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The Wild Project #217 ft Mariah Oliver | Fundadora y REINA de los Latin Kings, Castigo a desertores — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

[Música] [Música] menudo podcast se viene tengo delante una persona que fue una de las fundadoras de los Latin Kings en España que ha sido pandillera que ha estado en la cárcel que ha salido de todo eso y que hoy en día investigadora ha estado en muchos sitios interesantes contando su historia y hoy toca venir a a the W project creo que va a ser un podcast super guapo Porque además de su que su propia trayectoria personal es muy interesante porque no nos engañemos es muy interesante es una vida diferente a la que muchos tenemos creo que también podremos ahondar un poquito no en el radicalismo en Por qué se crean bandas pandillas Cómo está la situación en España eh la razón de ser de todo esto el núcleo por lo tanto para mí es un auténtico placer y honor tener hoy aquí en The W project 217 a los 300 me retiro amigos tengo hoy en este programa tan bonito a Mario ol qué tal Jordi Cómo estás Muy bien encantada de estar aquí contigo muchas gracias por invitarme tengo que reconocer que el el que ha provocado todo esto es nada más y nada menos que el hombre que ha dado más chapas en la historia de abo la hora 5 horas y media hablando Es simplemente para Oye qué hora tienes que tengo prisa y me contó Bueno pues sí en el 42 pasa una cosa es un tío genial y me recomendó tu tu nombre y luego pues el libro no latin Queen ascenso caída y renacer desde el corazón de una banda latin Queen Yo creo que hoy romperemos muchos muchos mitos vamos a ver no verdad Seguro que sí Comencemos por el principio no para un poco para para entender de de dónde vienes tú y De dónde viene todo esto no tú naces aquí en España tú no eres latina yo nazco en España exactamente en Madrid no soy latina no es latina mi familia tampoco es nacida fuera de España también es de aquí que para muchos puede ser el primer choque No ya como Oye yo asocio a una fundadora de los Latin Kings como alguien latino y No para nada cómo eras tú de de pequeñita Dónde dónde te criaste Por qué zona de de Madrid yo me he criado en la Sierra de Madrid en la sierra noroeste de Madrid he ido como bajando separándome un poco de las montañas he vivido en zona montaña montaña guadarrama ido bajando por allí siempre en la zona Sierra que al final donde acabo aterrizando de adolescente es en galapagar Y esa ha sido siempre siempre ha sido el lugar en el que he vivido nunca he vivido en la ciudad ni nunca me he movido Más allá de esa zona he tenido una infancia medianamente normal hasta hasta que a los 12 años mis padres se separan me cambio de pueblo de instituto Y ahí empieza un poco mi cacao vital pero vamos he tenido una infancia bastante normal tengo una familia bastante extensa tengo mi hermana tengo primos una familia lo que llamaríamos normal con todas las comillas del mundo de clase media No digamos sí Bueno realmente somos clase Obrera no porque cuando se acaba el guro se acaba el dinero pero pero vamos durante un tiempo y sobre todo durante mi infancia sí que he vivido bien cómoda eras una chica eh conflictiva estabas un poco apartada de los demás O eras lo que decíamos no lo más normal posible Sí de hecho como bastante tímida en general me costaba me costaba hablar me costaba hablar en público ahora ya est lo ido desarrollando pero pero sí no he sido siempre una como muy tímida además como casi es eso los 12 primeros años de mi vida o los 10 primeros los paso sin moverme prácticamente de lugar voy al Cole con niños niñas que ya conozco de la escuela infantil eh voy al colegio y después voy al instituto en el primer año que paso al instituto con gente que ya conocía del cole es decir como que me ir haciendo relaciones A lo mejor era lo que más me costaba cuando eso se rompe y tengo me encuentro sola teniendo que hacer nuevas amistades ahí se me se me rompe un poco el el mundo porque me cuesta mucho te cuesta por la timidez Sí en general porque porque soy bastante tímida crees que lo sigues siendo Bueno creo que un poco o sea creo que lo tengo más dominado pero vamos creo que sí que lo sigo siendo o sea Tampoco tampoco es lo que menos me cuesta del mundo eh o sea yo a mí me llevas a una conferencia en Alemania y de repente me tengo que pasar cuat días con gente que no conozco y ver a quién me acerco a hablar un momento y tal siempre me cuesta un poquito y cuando ahora que has dado tantas charlas que yo antes Te lo comentaba no O sea te lo juro abro un armario y me sale una charla tuya abres Instagram y sale por ahí digo Mira otra vez no puede ser Espérame Me voy a ver la tele otra vez eh eso Te te te te cuesta o te has acostumbrado ya al hecho de medios de comunicación podcast todo este tipo de de cosas hombre creo que no te acabas de acostumbrar sobre todo porque cada uno tiene pues lo suyo particular no cada uno es un poco diferente Pero creo que sí que me ha acostumbrado un poco más a sobre todo porque ya le he dado T vueltas a mi vida a mis respuestas no a mi a mi propio discurso y a mi propia historia que creo que la tengo un poco más ordenada y y me cuesta menos sobre todo porque estoy convencida de que lo estoy haciendo O sea lo estoy contando porque lo quiero contar lo quiero contar para ayudar a otra gente entonces Bueno ya con esa dirección me cuesta un poquito menos Entonces tus padres se separan te vas a hiir a un sitio nuevo diferente y ahí tú dices ahí es cuando empieza un poco el cacao mental qué es lo que empieza ahí Bueno pues empiezan varias cosas la primera es por ejemplo me cambio de pueblo Pero me quedo yendo al instituto en el pueblo anterior porque es que yo no me quiero separar Y entonces ya me tengo que levantar un poquito antes y marcharme para all claro luego llego al pueblo no conozco a nadie en el instituto de allí tampoco puedo quedar porque en cuanto acaben las clases me tengo que volver y me voy como quedando ni de aquí ni de allí Y de verdad que a veces me da esta vergüenza decirlo porque entiendo que estamos en ocasiones o sea yo trabajo con gente y he tratado con gente que es que la han separado de país de 10000 km y yo te estoy hablando de 20 pero la sensación de desarraigo final es la de que no soy de aquí y no soy de aquí y en mi caso yo me cambio de un pueblo al otro y los pueblos son pueblos vives en un sitio que no es muy grande que donde todo el mundo te conoce y tú te cambias a otro donde no te conoce nadie y ya eres como la rara la nueva la que miran suspendo tercero de la eso y me cambio de instituto porque entonces ya no me quiero quedar repitiendo en el instituto antiguo la única y pues al cambiarme de instituto es un poco así no no doy con nadie me paso muchas semanas las primeras semanas las paso sola en los recreos tal que estas cosas Pues con 14 años Pues no son agradables no son muy agradables entonces me voy retrayendo ahí un pelín mi madre está fuera todo el día porque mi padre se ha marchado Mi madre es la que está trabajando todo el día pero todo el día es todo el día eh o sea yo me levanto y mi madre ya se ha ido y hay noches que nos acostamos sin que haya llegado mi madre todo el día es todo el día de lunes a domingo hablamos de dos trabajos entre semana y un trabajo de fin de semana se puede saber más o menos de qué trabajaba sí de hostelería mi madre es cocinera no era cocinera antes pero bueno durante el tiempo de la digitalización mi madre justo estaba había tenido a mi hermana pequeña y perdido un poco mi madre es delineante no sé ya si sí delineante Industrial No claro eso es es como era arquitecto y estaba delineante que que era como la la diplomatura no de esto mi madre tenía en casa Además un tablero enorme donde ella tengo ese recuerdo además muy bonito de una habitación en la que ella tenía su tablero ella se sentaba allí a dibujar todas las tardes y yí con unb lo que sea jugando por ahí alrededor pero claro llegó Pues eso llegó la digitalización llegó el Autocad llegó mi madre se quedó sin actualizar el despacho en el que trabajaba se quedó con la mitad del personal y ella pues para fuera y le tocó pues reformularse la vida y y acabó haciéndolo Pues en hostelería no en cocina que al final es algo que afortunadamente o desgraciadamente en este país no falta es decir casi siempre vas a poder encontrar curro en hostelería aunque sea malo pero saca se te pone el pan en la mesa aunque sea muy sacrificado Entonces ella trabajaba por las mañanas en la cocina de un banco por las tardes se iba a un catering de un banco era bueno era en ese momento era National netherland que después fue ing y una cocina oficinas claro para sacar el dineroa un una central una central grande no las oficinas centrales de un banco pues tenían allí su cocina y tal Entonces ella trabajaba ahí por las mañanas por las tardes iba un catering a preparar un catering y los fines de semana en un restaurante de la Sierra haciendo los fines de semana los turnos de fin de entonces claro De repente estamos también muy solas Y tenemos a la familia cerca está mi tía está mi tío está pero o sea se te ha descocado mucho la vida no porque pues tú Antes estabas en tu casa tenías tu casa por allí andaba tu madre andaba tu padre ya tenían problemas pero bueno había alguien Para cuidarte en casa ahora tienes que estar yendo a que te cuiden los tíos aquí o viene una persona externa a cuidarte a casa o Y esa parte es como el primer punto de desestabilización eso lo que más lo que más te dolía era era el haberte quedado de alguna forma más o menos sola era el por ejemplo que tus padres tu padre no estuviera y tu madre casi no estuviera por por necesidad pues la cosa es que yo no me doy cuenta de eso hasta mucho más tarde Tú fíjate que yo me paso muchos años diciendo a mis padres han separado para a mí me da igual incluso me hago me hago un poco mayor diciendo hombre Pues a mí no me afectó tanto la separación de mis padres no y yo miraba a mi hermana que 6 años más pequeña y yo decía ostra mi hermana sí que la afectó pero a mí mi hermana tuvo dos o TR años de ía malos Ah ella le salió con La Rebeldía Claro pero a mí no yo era bastante buena bastante tranquila bastante Y entonces yo era como bueno no a mí no me ha afectado a mí no Claro a mí se me estaba haciendo bola todo por dentro porque lo que nos estaba era procesando exteriorizando Y entonces a ver hacía alguna trastada Bueno pero en plan pues no iba a la escuela de idiomas por ejemplo o pu faltaba mu radical Eso es para ir a la cárcel eh o sea por favor no fuiste a la escuela de idiomas claro eso eso pues esa esa era yo con 16 años o sea que Tampoco tampoco las liaba más no Y fíjate que es una edad que pueden ser complicadas estas edades de adolescencia que ya te estás acercando no a la vida joven adulta total es te encuentras más o menos sola y con problemas de integración tus padres ya no están en el día a día para para incluso para guiarte o para para tener un cariño de aquí Cómo vas pasando hacia ya un ambiente que que muchos se pueden preguntar no más de pandilla o más latino cómo es eso pues hay dos pasos uno es que el Instituto al que yo llego eh Bueno pues me hago con dos amigas al final dos amigas se hacen conmigo o sea me ven les doy pena literal es así esto funciona un poco y cómo te llamas quieres estar con nosotras en tal o sea y y ellas tienen una particularidad que es que escuchan rap y Funky hip hop y así que era algo pues que tampoco se escuchaba mucho no en ese tiempo qué año hablamos pues estamos hablando del 98 ahí 98 ent claro estamos no Hemos llegado a Eminem estamos con la banda sonora de Space J ya tenemos a bueno Areli pdad Tupac todos adás lo pones en el libro no alguna frase es que es yo siempre lo digo que he cogido el camino largo pero yo quería ser la profesora no la pandillera micheler querías ser tamente yo quería ser m y te fuiste para el otro lado per he lgado Casi casi he llegado estoy ahí pero el todo eso que me atraía mucho No y esa es esa cultura alrededor del rap del Hi hop de Logan así no at me enaba mucho exactamente Y a ellas también entonces a través de ahí nosotras como que nos hacemos piña también un poco en torno a eso esa minit tribu urbana que somos nosotras porque no hay nadie más por esa zona además que sea y de repente empiezan estamos hablando Ya de los el final de los 90 entre el 98 y el 2000 empiezan a llegar muchos chavales latinos ellas no en latinas tampoco vale no las dos eran españolas y y empiezan a llegar desde los No todavía los los jóvenes reagrupados que son de los que más nos solemos fijar cuando hablamos de de estos grupos sino los primeros que son jóvenes pero ya mayores de edad y que están migrando solos porque en su país Bueno pues en este caso desde Colombia que había una situación económica pésima desde Ecuador que acaba de haber un corralito y allí no hay dinero para nada y vienen con toda esta cultura también traen o sea esa estética que tú solo habías visto en las películas claro o sea esa justo la estética eso es gas para los pantalones anchos todo ese rollo no y es como de repente es como ya solo eso es como bu super atractivo yo también le doy muchas vueltas en el libro luego al tema de Por qué a las mujeres o por qu a las chicas no se traen tantos estos este perfil de malote tal que yo me lo tengo que estar revisando todo el rato porque ahora me lo analizo hasta cuando veo series y digo Uy me llama la atención ese tío este va a ser malo seguro porque tengo el sesgo ese y yo misma me lo me lo voy analizando pero claro me jode Porque nadie me lo explicó cuando tenía 16 y a lo mejor me hubiera ahorrado un par de problemas también Sí luego luego te preguntaré por eso me parece muy interesante porque el perfil de malote Aún sabiéndolo es tan atractivo para para muchas incluso ha llegado al caso de los asesinos en serie como Ted bandy que tenía que loas hablo de eso El Chaval en España el asesino de la katana el asesino de la katana O sea es que es brutal eso ese tema pues entonces yo me empiezo un poco a juntar con estos chavales además una de mis amigas empieza a salir con uno de Y entonces ya empezamos pues hacer grupo vas haciendo grupo y vas viendo lo que les está pasando No pues les cuesta más que les alquilen una casa o se daba el caso has trabajado un mes y no te pago y Bueno denúncias si quieres no si no tienes papeles no tienes donde tenes no tenían nada Claro Entonces era como Bueno pues voy conociendo todas estas situaciones y vas empatizando porque pues empatizas aunque a ti no te esté pasando vas viendo pues que les insultan y sucede una cosa además muy curiosa Y es que es como la estigmatización desde abajo del todo no en mi pueblo pues había gente que se peleaba con los del pueblo de al lado estas rivalidades que siempre ha habido Pues ahora llegan a nuestro pueblo los latinos pues ya podemos ser los Pues los chavales de este pueblo ya podemos ser un pelín más en la escala social si conseguimos pisar a los latinos para que se queden debajo de nosotros y es lo que empieza a pasar y también eso lo estoy viendo entonces todo ese todo ese es el contexto no el que a mí cuando alguien me dice oye podríamos crear esto aquí yo digo venga Claro ese comportamiento humano también es muy interesante eh el aplastar al débil que es algo que se da en todos los estratos sociales y en todos los estratos eh económicos incluso pero es muy llamativo cuando lo hace el que es casi igual que tú o sea me entiendes oa la violencia horizontal a mí esa es que me es que eso me repatea Pero existe Es mucho sí sí muchísimo y parece que no se puede hablar de ella o sea tú no puedes decir que un grupo que se considera en los márgenes de la sociedad puede comportarse de forma violenta con otro Claro que sí y hay unas causas social hay unas causas que hay que analizar para para que se pueda trabajar de otra manera no son antropológicas no quizás parte un poco del ADN humano esa violencia al que tienes al lado Claro claro y y cómo eso y una cuestión de de orden social y de cómo tú consideras que simplemente quedándote un poco por encima del de al lado ya has subido un poquito O sea qué escala tienes tú en la cabeza no y y Qué escala social y qué marco social te han te han enseñado que si tú puedes patear al de aquí ya eres un poquito más si y no te han enseñado porque esto no interesa a nadie enseñároslo no vaya ser que nos lo aprendamos que si nos organizamos estos estos y los de al lado A lo mejor podemos patear para arriba y C hae algo no sacudir el árbol pero si en lugar de sacudir el árbol estás peleándose debajo pues ahí están no hay gente a la que esto nunca le afecta nunca le molesta claro entonces pues yo estoy viendo todo ese contexto y estoy viendo todas esas situaciones y al final Pues es que ya cuando se plantea lo de vamos a formar el grupo ya es como mi entorno ya es mi gente ya llevo mucho tiempo ya llevo tiempo con ellos o sea se habían Unido más chicos y más chicas latinas ya hay latinos no solo eh Solo chicos latinos y chicas solo yo mis dos amigas por ejemplo no se habían no se no se añadieron al grupo vale o sea se mantuvieron ahí pero no entraron a formar parte como amigas pero no entraron ningún tipo pero sí había más chavales O sea claro los latinos se ha venido haciendo grupo Porque además era esto tú salías los fines de semana paliza salía había una discoteca en el pueblo una discoteca y un bar un pueblo pueblo No exagero y claro Eh Pues es que le han pegado a este que es un chaval colombiano que no sé qué tal Ju vamos a echarle una mano Es que le han y claro al final pues vamos a unirnos porque Juntos hacemos fuerza Porque si estamos todos juntos no nos van a atacar Porque en ese inicio antes del de de formar Latin Kings y de de formar una organización o un grupo Una Pandilla es Es esos chicos latinos t tus amigos eran violentos te voy a decir una cosa que pasa con la violencia y es que siempre la encontramos la forma de decir yo no soy violento me estoy defendiendo Entonces yo también he justificado la violencia así mucho tiempo no parecían personas violentas sí tenemos en cuenta que no solían ser quienes organizaran el problema no iniciaban el exactamente entonces claro desde ahí empiezas a justificar porque realmente en ese momento no eran quienes estaban iniciando la violencia se estaban defendiendo de una violencia que se estaba ejerciendo contra ellos problema es que al final esto lo legitima todoa siempre puedes legitimar si quieres la violencia como defensa desde dos pandillas en la calle hasta dos países en guerra mm donde poner la línea no exactamente entre me dejo pegar más o o devuelvo o eso es cedo o tal porque tampoco tenemos una gestión de conflictos Más allá del me tengo que defender no me paro a pensar que qué le pasa al otro o Cómo podemos mediar aquí o si necesitamos a alguien de fuera porque no somos capaces de resolver nuestras cosas eso no pasa entonces en ese primer momento no lo o no lo eran o no lo parecían mm Pero bueno ahora ya me ha servido aprender que eso tampoco justifica Claro pero digamos que no era un perfil de gente que su objetivo era eh robar o Buscar lío o Buscar bulla o mirar no era simplemente que se estaban encontrando que les metían caña y ellos no agachaba la cabeza sino que iban respondiendo exactamente y tú en ese en ese en esos líos y tal Cómo te sentías porque no te ves una persona violenta para nada no pero de todas maneras hay un hay como un punto ahí en el que pues si se arma una pele tampoco me voy o sea lo que pasa que normalmente como los que se están peleando son hombres pero vamos sí que estab en fregados así de estos de peleas multitudinarias deas que apartar a alguien o dar un cachetazo lo dabas de exactamente pero no he sido nunca Ni de instigar ni de ni de un arma por ejemplo ni cosas por el estilo Pero vamos Sí que he estado en peleas y había estado Antes ya antes de conocerles a ellos en peleas del pueblo Pues eso los de mi pueblo contra los del otro Cómo son los pueblos pueblos o sea esas cosas que es que parecen que parece que las han traído ahora las pandillas estas Cos Entonces tampoco era que fuera bueno yo me separo lo que hací mis amigas o sea mis amigas decían yo no quiero saber nada y me voy listas que yo es ganas se bueno a lo mejor han evitado muchos problemas pero tú a lo mejor también tienes ahora una una mira que estás contando unas historias que quizás eligiendo una vida más cotidiana no las tienes ya eso sí siempre todo todo como no podemos tirar atrás tenemos que quedarnos con lo bueno no a ver hay que construir hay que construir sobre lo que hay yo siempre cuando la Bueno ya has puesto punto y aparte yo puesto Punto y Coma Como mucho punto y aparte no sé poner porque al final O sea no no he cambiado ni de vida no he cambiado de párrafo he ido construyendo sobre sobre lo que he hecho sobre lo que me ha tocado sobre las decisiones que yo he tomado y sobre lo que ha sido la vida para adelante en ese momento que había ya como un caldo de cultivo de algo no había violencia ya estaba habían habían malos rollos escuchabais lo de Latin Kings eh en algún sitio fueron ellos tus amigos los que trajeron la idea sabías lo que era có Cómo cómo cómo se gesta la idea de vamos a fundar aquí una una célula de los Latin Kings o cómo va el tema pues lo traían ellos porque ellos habían sido miembros ya en sus países de origen Vale entonces ellos son los que cuentan a los que no lo conocen claro el problema es que realmente la única que no conoce como tal estas dinámicas soy yo porque soy la única que que soy española Ah era en ese momento eras la ún en ese momento yo era la única que era española Entonces qué sucede que ellos vienen o bien perteneciendo De hecho los primeros miembros varios de ellos ya pertenecían en su país de origen o bien conociendo el contexto Porque si tú no eres de los yo que sé de los Latin kins de los nietas o de cualquier otro grupo que esté presente en esos años en América Latina sí los conoces igual que no hay adolescente ahora que no los conozca Claro pues entonces tampoco había que no les conociera pero yo no y estamos hablando del año 2000 el internet es el justito para pasar el día o sea ya te digo yo que no te metes en internet es como mucho Exacto y tardas 2 horas en conseguir que aquello arranque que busque algo entonces Claro a mí qué me cuentan a mí me cuentan que pertenecemos a una organización que está en muchos lugares del mundo que está en América Latina que nació en Estados Unidos en Chicago en Nueva York que tiene muchísimos representantes que tiene muchísimos miembros que luchan por los derechos de las personas migrantes de la gente oprimida de tal tal tal m me cuentan todo esto claro y a mí las causas sociales todas de hecho de eso tampoco me he bajado nunca o Yo sigo trabajando en esa línea Entonces eso esa parte ya me interesa pero tampoco voy a decir No es que era eso y aquí de hermanita de la Caridad no las causas justas luego también viene toda la otra parte más como más estilo el estilo de La Pandilla no O ganga estadounidense o lo que quieras que es Pues eso toda la estética la simbología todo grupo que se vaya a cohesionar así necesita simbología se te tienes que agarrar a eso porque eso cohesiona un grupo también no entonces todo eso es llamativo y cuando en ese tiempo la forma que tengo de verles de ver lo que son los Latin kin es un vídeo de un documental que estaba más cascado aquello ya había pasado mil veces un vhs que lo metes en un vídeo vale vídeo Qué cosa Vale pues con un documental que se llama black and Gold que es un documental de que hizo hbo sobre los Latin kin en un momento en el que estaban en Nueva York muy cercanos a ser un movimiento social muy potente tipo panteras negras o algo así Eso es tipo planteras Negras pero de latinos que por otro lado a Estados Unidos ya no le interesaba tener más cacaos con minorías también todas las comillas del mundo Sí porque minorías es de de cientos de miles de personas al finamente organizadas No ya tenías ahí a los panteras negras que tenían estaban muy bien organizados y los Latin King van siguiendo ese modelo pero se les descabeza antes vale mira pues antes de de esto Cómo para ya como estás hablando de esto Cómo nace los Latin Kings el el el el primer núcleo nace en Estados Unidos nace en Estados Unidos en Chicago Ah Yo pensaba que nací bueno Muchos que nacía en en Latinoamérica claro por eso aquí en España venimos a llamar las bandas latinas pero son bandas estadounidenses además de hecho la estética y todo lo que representa tod esa representación alrededor del grupo La toda la parte estética y simbólica viene de Estados Unidos no viene de América Latina en América Latina se copia y se reproduce y de allí se exporta España después pero nacen en el Chicago entre los 40 y los 60 las fechas andan ahí bailando depende a quién le preguntes hay varios grupos de latinos que lo que hacen es de nuevo voy a utilizar esta palabra porque es la que se utiliza defenderse de siempre siempre se están defendiendo de en este caso dos frentes las bandas de negros y las bandas de blancos no y qué queda sin organizar los latinos las de blancos eran skin heads neonazis no tienen conota no al revés eran Bueno todavía eran polacos Te imaginas el gans of cómo se llama G of New York película Vale pues ese estilo de dinámicas no de bueno británico vale roj muchos eso es los irlandeses los polacos tal pues esos forman sus propias bandas no y luego tienes esto las bandas de negros también organizadas y faltan por organizarse a los latinos que también empiezan a organizarse todo el mundo habla de defender su barrio de defender a su gente y en un momento determinado varias células de grupos de latinos confluyen en una que vienen a llamar los Latin Kings se llaman así Latin Kings Allí se dan ese nombre los Latin kins y después Esto va creciendo son Latin Kings and Queens nación Latin King and Queen todo poderosa nación de Reyes y reinas lainos almighty Latin Kings and Queens nation no va creciendo eso es y este es ya el completo y es una organización verdaderamente funciona durante muchos años como una organización salta a Nueva York a partir de los de mediados de los 80 y durante mucho tiempo allí funciona como una organización social es decir montan movilizaciones que no a la calle solo a los Latin kin sino que están siendo el motor para movilizaciones para eh manifestaciones y para lucha social de la población latina hay un momento en el que se les empieza a considerar y se les señala como banda y entonces se les empieza a perseguir se descabeza en muchos casos se descabeza a los líderes más políticamente activos y lo que va quedando es como la parte más violenta y descabezada que es la que se va haciendo eh fuerte y por eso hay unos años de mucho Pues de de banda absoluta No si sin sin más organización social va pasando por diferentes etapas en Estados Unidos Aún existen en Estados Unidos Aún existen son fuertes o se han quedado un poco relegados yo creo que tienen cierta presencia en Chicago por ejemplo que pero Chicago hay no sé es una barria hay una banda por barrio sí no Chicago está y tengo amigos americanos me han dicho que Chicago está bastante jodida eh nivel de seguridad que es que se habla mucho de New York pero que Chicago está muy rara el ambiente Sí sí sí nosotros vamos el proyecto en el que trabajo tenemos un investigador allí y en lo que él nos cuenta es que aquello está es muy peligroso y se ha vuelto bastante o sea se ha Se va perdiendo esa organización piramidal de Y esa estructura de organización social y está volviendo mucho a ser esta parte de barrio de barrio de cuidar mi barrio defender mi barrio de estar en mi barrio Entonces ha ido como un poco en retroceso pero sí que sigue habiendo Solo que eso con esa como con ese retroceso menos idea social claro idea de protección territorial No claro sobre todo porque al final la parte social se te acaba rompiendo cuando te estás peleando con el de enfrente que es Exactamente igual que tú no Entonces si no lideras si no lo lideras tú el movimiento no sirve el movimiento O sea no te puedes unir a un movimiento conjunto Claro si no lo lideras no vale Y esto de nuevo vale para las bandas en los barrios y para estos señores y señoras que nos organizan en partidos políticos y tampoco pueden ponerse de acuerdo en nada no nada pues esos modelos también se van se van reproduciendo aquí y van perdiendo eso en ocasiones van ganando un poquito de prestigio social y en ocasiones lo van perdiendo en función de cómo se manejen pues ya sabemos cómo se fundan se fundan en Chicago fíjate tú eh en Estados Unidos y tú ves una cinta de vídeo un vhs que eso era como el santo grial claro es que es como tú Tú ves aquello y claro impresiona o sea voy a formar yo parte de eso que es que están Y qué había en ese en ese video había er es un documental yo creo que se puede encontrar en YouTube de hecho eh es un documental sobre los Latin kins d hbo que además es calidad Claro pues hbo en cuando aquí ni sabíamos que existía hbo porque es de los 90 este documental y en lo que haces esto estás como relatando un poco esta parte más política del grupo no y es lo que hace es un recorrido por cómo están funcionando y cómo se están creando como organización social entonces Pero también es muy épico claro porque te enseña reuniones te enseña manifestaciones todo el mundo vestido igual pues lo que te digo no de la épica de la simbología crees que ahí hay erótica del poder yo creo que siempre hay Sí sí sí y y pasa y te lo te lo vuelvo a traer a David cuando te dice aquella primera vez que ve esos discursos de Hitler Y tod esa ve y se te pone la piel de gallinas que se te pone la piel de gallina entonces claro depende que te llame más a ti o que te llame menos pero eso es grande tú quieres pertenecer a algo grande algo claro nadie quiere fundar los pepitos de Mi calle todo el mundo quiere ser deans a ver que yo ocurro en un montón de ciudades en España y en Zaragoza me han llamado un par de veces es que tenemos un problema porque los Dominican Play los black panters y yo pero qué Black panthers hay Black panthers en España que ha pasado aquí est Sí cómo claro no hay Black panthers Pero qué es qué es mejor un nombre que ya tiene épica que ya se no sé qué y tú te llamas así o va a venir un black panther a llamarte la atención va ahora Estaría bueno también imagínate no una célula de aquellos con la metralleta colgada vestidos de militar no la madre de tu pack sabes viene aquí a tocarte la puerta a decir pero tú qué te pasa niño y la Pilar Claro pues Exactamente no Entonces qué qué está pasando ahí que es que es mucho más llamativo decir que eres eso no pues que perteneces a un grupo Así que decir Bueno pues es que hemos fundado nosotros una banda o hemos copiado o hemos y a ver qué pasa con esto no entonces ahí sucede lo mismo que es que pertenecer a algo que tú ves que están grande es muy llamativo claro a ti te impresiona Claro claro me llama muchísimo la atención te impresiona más lo que decías tú a tus amigas que a lo mejor ya fueron más racionales de decir yo mi vida no me la quiero complicar me piro y O sea tú de alguna forma tú consideras que fuiste captada no siempre digo que no yo fui allí yo solita o sea además exactamente yo estaba y lo tengo claro por eso porque yo estaba escuchando lo mismo que las otras dos y a mí me tocó una una tecla que a ellas no ent por diferentes motivos por diferentes contextos y me dirías es que tú venías de un contexto que bueno la otra también tenía una de ellas Tena una situación familiar más normalizada y la otra tiene una situación familiar que el triple de mala que la mía por ejemplo entonces que no excusa digamos exactamente pero a ella no le tocó la la tecla que sea y a Tú has llegado con los años a saber qué tecla Te tocó no yo creo que es eso es esa combinación es que no hay una lo que he llegado es a darme cuenta que no hay una sola tecla a mí me combinas esta parte de lucha social que ya es atractiva para mí siempre lo ha sido y esta otra parte estética la parte esta que tú dices esta erótica del poder de lo llamativo de y la parte de que te llamen la atención a pesar de que yo no tenía relación con ninguno de esos chicos ninguna relación personal eh o sea así de amistad que me eso es Sí sí O sea que una relación Román no era exacto no eras novia de nadie pero como que son personas que siempre me llamaban la atención o sea que cre que me confluyen ahí en mí cuatro o cinco cosas que son las que me dicen no venga para adelante con esto pero no me capta nadie en el 2000 2000 ese año es el que se funda el Latin Kings en España es ese año es el que se fundan los Latin Kings en España que fundis no hace falta los nombres concretos Pero cuál es el núcleo duro de de fund el núcleo duro son cinco personas porque esto también es muy simbólico cinco el cinco es un número como Pues sabes que esto también lo mismo no O sea diferentes grupos tienen números sagrados números tal pues cinco es como el de los Latin K son cinco no y se sabe por qué pues la corona se representa con corona de cinco puntas tal o sea es como tiene cierto simbolismo que va alrededor del cinco yo el origen de que sean cinco y no tres No lo sé pero son cinco entonces somos cinco personas las que fundamos y y después van van apareciendo otras personas que se van organizando alrededor y que también van entrando a formar parte del grupo Cómo cómo se funda esto porque alguna cosa ritual fist claro es que lo que yo estaba pensando es y luego te quiero preguntar por el tema ritualístico de las pandillas porque es tan importante porque ya entran Incluso en el tema de latino un tema Místico hay mucho misticismo verdad claro cómo lo hacéis qué Cómo decidís este va a ser el día y vamos a hacer esto pues lo hablamos en un en una noche en la que cogen a un chaval bastante pequeño como 13 años o 14 le pegan una paliza a en el pueblo a este chico y bueno nosotros estamos por allí estamos como en un bar del pueblo una pequeña discoteca y este chaval estaba en la otra y entre medias hay una pelea y a este le dejan tirado pero tirado en la carretera inconsciente alguien que sabe que le conocemos bien a buscarnos vamos a buscarle Nos pasamos la noche con el centro de salud Guardia civil tal tal tal Y por la mañana ya uno de los chicos dice esto ya no puede ser más hay que organizarse nos tenemos que empezar a organizar Quién quiere estar Quién quiere pertenecer vamos a empezar a armar esto y entonces a partir de ese momento pues se empiezan como a generar Qué vamos a hacer Bueno pues primero nos vamos a reunir Todas las semanas tal vamos a intentar estar visibles para que todo el mundo sepa que estamos juntos y que si nos tocan a uno estamos todos y tal y Pascual y a el momento que yo recuerdo como de que se dice Aquí vamos a empezar con esto En serio ya es ese día y claro a partir de ahí tienen muchos rituales que tienen eso que que refuerzan y que tienen mucho que ver con las masculinidades muchísimo O sea a mí no me pasa porque soy una mujer pero entre ellos por ejemplo una de las cosas que hacen al principio y que luego van dejando de hacer afortunadamente Es que para para entrar te tienes tienes que soportar golpes y esto es super o sea literalmente goes golpes es una prueba de hombría esto se tú aguantas te pones contra una pared vale o sea y te van a pegar tú tienes que aguantar un minuto 2s minutos o lo que lo que lo que corresponda tú te ponías en una pared y te iban a y dos o tres te pegaban Y si superaba eso podías formar parte de los Latin King Eso es bueno tenías que superar otras muchas cosas Ese era como ya el ritual último no y luego Bueno te dan tus collares que también esto es muy ritual no te alguien te alguien te elige como como que es la persona que te va a dar tus collares que te va a tomar como esta esta declaración jurada no como este juramento de que ya siempre vas a ser fiel a la causa tal sé que hay un claro es como que tú te comprometes a formar parte de esto no ya para siempre era largo además no era rollo chapa no era rollo chapa no sería capaz de repetirlo pero pero sí es como y esto todo todo tiene pero ya te digo o sea nada es nuevo son siempre siempre son adaptaciones de o sea piensa por ejemplo en en las o en el cuerpo de Cristo o en no hay siempre hay un simbolismo detrás de y de hecho eh mucha de la literatura y muchas de las tradiciones de los Latin kin que van incorporando a raíz de que pasan por América Latina tienen muchísimo de de cristiana del cristianismo y eso está es como pues son cosas que se van entrelazando no O sea de repente es una banda o es una organización o de repente Es Una Pandilla simplemente y cuando va creciendo tal también va incorporando x cosas que tienen que ver con pues con la cristiandad no y No necesariamente estaban en el en los orígenes del grupo pero se van incorporando porque cada cultura por la que pasan no solo eh recibe algo del grupo sino que el grupo recibe algo de esa cultura también entonces se va incorporando entonces todo este simbolismo los saludos los collares es eso aquí es mucho más extendido no entre todos los chavales llevan los collares todos Aunque hay niveles y ahora yo lo por ejemplo eso pues a ver rituales porque yo yo no soy creyente pero vamos en mis has estado porque están funerales y demás y entonces tú ves allí cuando llega al cura y empieza a sacar que si el cuerpo de Cristo que si a colocar esto que si pone esto que si lo besa que si toda esa ritualidad pues se repite también aquí con diferentes cosas no estos son mis collares no los puede tocar nadie no se deben dejar en el suelo no no sé qué no no sé cuántos todo eso crea la sensación de que estás en algo especial diferente único es que que realmente es es es es Es más allá de lo que a lo mejor algunos imaginan no que simplemente una banda que se reúne se ponen pantalones cagados unas cadenas y van a y van a ver qué pasa no hay mucho más ahí eh Hay algún día que sea eh que hagáis algo como para celebrar el inicio oficial o no están así no hay un Sí sí O sea qué hicisteis en ese día había no O sea en ese día no en los años consecutivos Sí en los años consecutivos se celebra y ese día del chaval es el día que fue el día uno no porque hay hay hay hay diferentes cuestiones alguien dos de los miembros fundadores originales se encuentran el 14 de febrero del 2000 y entre ellos hablan y deciden que deberían hacer esto y por algún motivo Esa es la que la fecha que se recoge como fundacional Esto del chaval pasa en junio y es a partir de ahí entre mayo y junio y es a partir de ahí pero no es ese tiempo ya no queda reflejado porque lo que ha quedado reflejado en los documentos es como que el 14 de febrero es la fecha fundacional tenis documentos Sí sí sí O sea é ya tiene su tiene su su literatura interna tiene documentos que han ido pasando de país en país que han ido pasando de juzgado en juzgado también porque obviamente perdón cuando deen tenido que hacer una visi tilla no eh cuando detienes a cuando detienen a alguien pues Esto va a los juzgados también estas cosas entonces bueno se supone que son cosas bastante secretas bastante internas del grupo Lo cierto es que ya están eso pues en en muchos expedientes judiciales porque han pasado por muchos juzgados de Estados Unidos de América Latina y de de España pero sí sí hay mucho hay mucho recogido y es algo que es particular eh o particularmente extenso en en la nación la tinkin no siempre es así no todos los grupos son iguales y este a nivel organizativo es de las más complejas que existen tiene más reglas más que tiene más reglas más historia recogida de forma escrita más Sí como más más organización parecen los templarios esto no llega pero vamos no tiene de hecho es por eso por lo que suscita tanto interés entre los investigadores entre es decir por eso se hacen documentales sobre la nación latin kini y no sobre otros Por eso hay tantos investigadores pendientes o sea en Estados Unidos hay investigadores que llevan 30 y 40 años haciéndole seguimientos al grupo no les y no salen de su fascinación porque tiene algo que no tienen todos los demás no todos son iguales y de hecho cuando vamos a trabajar con ellos es un error hacer la caja bandas y querer trabajar con todos igual cada una tiene su yo en que esta es como muy completa hab una que será más violenta una que será más ideológica una será más soci claro unas que tienen más identidad nacional otras que claro Entonces tienes que saber cómo es cada una para poder trabajar con todas Qué bueno Cómo es la primera época de los Latin Kings en España ya sois Una Pandilla ya estáis formados tú ibas también estéticamente eh te tocaba no O sea tenías que sí sí bueno tenía pero me gustaba tamb gababa o sea en ese momento Claro entiendo que había un orgullo impresionante en ti sí sí sí claro además es que era como bueno pertenezco a algo super grande cl sabe Sí porque eran los inicios aquí no se hablaba de Latin Kings ni de bandas latinas nadie o sea eras pues una tribu urbana más otros para la colección no de gente rara por la calle clo sí estos que van qué hacíais en los en la primera época de de los Latin Kings intentar crecer sobre todo y cómo se hacía Eso de dos maneras una ir eso como nadie te conocía eh podías ir llamando la atención por la calle porque todavía no era no estaba vivido no O no era cuestión de que te fueran a detener por eso era ir muy llamativos por la calle Vale entonces si tú llevabas tus collares llevabas tú tal e pues ibas ibas a una discoteca por la tarde ibas vestido así si ibas por la calle de paseo ibas vestido así tal cómo era tu look llamativo mi look llamativo er el de pavo real pues una una bandana de estas amarillas no en la los collares por fuera pantalones enormes de estos de pata de elefante no camisetas cortitas tal así pues muy estética de rapera mujer no ese estilo así de esa todo esa época Y entonces pasaban dos cosas que o se acercaba gente que a la que le llamaba la atención simplemente la estética no O esta gente Quién es o qué tal Y porque íbamos en grupo Pues eso no se nos veía más que ves a una persona solas y vestida y luego la gente que ya pertenecía o que había pertenecido en sus países de origen que se había venido aquí pues a buscarse otra vida y que pero te veía y decía bueno va reconocía Mira esto es uno de los mos No claro Sí sí sí exactamente Y entonces venían se acercaban y Oye y esto y Y por qué lleváis esto y quiénes sois y se acercaba gente de aquí sí sí sí además llamaba mucho llamaba mucho la atención y de nuevo más chicas que chicos también no o sea los chicos como que había una cuestión ahí de territorialidad no más y de marcar un poco de terreno y de espacio y estos Quién son y que las chicas se acercaban mucho aunque entraban pocas porque al final se acercaban mucho por los chicos Pero no por la dinámica del grupo y y los chicos españoles al principio habían más marca de distancia pero sí que se fueron juntando algunos también o sea que no que no no teníais una idea de de de odio de superioridad hacia los de aquí no De hecho eh Pasa una cosa que parece curiosa no pero a mí me parece que al final marca también un poco Cómo es la gente en esos contextos Y es que con estas primeras personas con las que al principio empezó habiendo peleas y demás en cuanto se vio que había una igualdad de fuerzas se acabaron los problemas ni para ti ni para mí no nos molestamos más y ya está y y aquello se terminó allí entonces qué sucede que aquello es un pueblo y que era pequeño y que de allí había que salir y entonces lo que haces es irte a Madrid y estás Vas vestido a Madrid y vas a discotecas de Madrid y vas a sitios en los que bueno Pues al final cuando eres joven vas que tu ocio es ir a discotecas por las noches tal o estar por allí en la plaza de fuencarral de Madrid que era como nuestro punto de encuentro y tal y era Sí sí es estabas allí zona de latino era más Esa sí la y la zona de los Latin donde estaban los Latin que la gente sabía que ya cuando nos iban conociendo que estaban ahí los Latin era la plaza del mercado de fuencarral cuando fuencarral todavía era como más alternativo el lugar y todo no tan así como es ahora y entonces toda esa gente Pues que se va acercando que va viendo que tal pues unos se unen otros no otros avisan a otros de que estos están por aquí y tú vas pues recolectando gente qué fuerte y en principio lo único que tú estás haciendo es eso Es como ir creciendo ir creciendo ir creciendo y las ideas sí que son vamos a intentar eh juntar unas cuantas personas que puedan ya trabajar para intentar poner un negocio para dar trabajo a los que van llegando para que nadie tenga que ir pasando por la misma situación claro yo las personas con las que yo vivía de hecho dos de ellas habían llegado Y tú ya no vivías con A los 18 me fui de mi casa vale Y te fuiste con gente del grupo me fui con ellos me fui a vivir con mis amigos que tenían una casa que eran Latin Kings eso es y uno de ellos tenía la era el que había alquilado la casa y otros dos habían estado un mes en España no tenían dinero para comer estaban viviendo en la calle y este se los trajo para su casa y ahí les tenía no trabajaba no tenían papeles él ya se había conseguido papeles y entonces era como un poco esa Reproducir esas dinámicas que a la gente no que va viniendo que va llegando no les pase esto vamos a ayudarnos vamos a buscarnos una forma de de de cuidarnos los unos a los otros no exactamente pero claro también era vamos a defendernos si nos atacan si tal s siempre la parte esta de defensa y de y caló mucho el discurso al principio de esto no va a pasar aquí lo que pasaban por ejemplo lo que pasaba en los países de origen lo que pasaba en países como Ecuador en Perú en Colombia que era si ya había dos grupos tenían que enfrentar No aquí no vamos a hacer lo mismo Aquí vamos a estar otra cosa mentira cochina aparecen losetas y ya se te ha olvidado todo lo demás y solo quieres pelearte con los de enfrente pero en ese momento aún no estaban pero en ese momento aún no estaba y era como la parte más bonita de la organización que era la parte de crear una como una estructura para ayudar a a la gente latina inmigrantes claro y crear comunidad Entonces en ese momento era como una parte de eso pues pues gente que estaba al final eso también gente que estaba pues currando viviendo en una habitación tal pues tú llegabas el fin de semana y te reuní con tu gente no y ahí te sentías hacías ese sentimiento también un poco como de familia no y cuando reunía en foncal y cada vez erais más y la gente os empezaba a tener más respeto y miedo os empezasteis a embriagar de poder yo creo que sí sí sí sí sí sí además es que era eso espacios en las discotecas en que este sitio es nuestro Y si alguien entraba podría haber problemas aunque fuer aunque fuera no buscando bregas Claro pero simple Sí si no entra Pero tú para allá Porque no eres de los nuestros o es claro empiezas a a crecer porque vas creciendo porque no encuentras competencia no Y entonces Y claro y y los chicos Además eso estaban vamos super crecidos porque todas las chicas llamaban muchísimo la atención ta ta ta volvemos a lo de la nos pasaría casi todos eh yo el primero la el atractivo de repente llegas a un sitio Y si estás con estos y a lo mejor y a lo mejor tú solo no lias nada que esto es el efecto animadora pero alés estás tú solo y no te mira nadie claro Entonces estás con todos estos y a lo mejor hasta el más feo pilla Sí sí está ahí y todo eso también pues te hace te hace crecer y te hace que todo el rato tengas que estar marcando meando el territorio con los tíos de al lado que tampoco se van a echar a un lado porque acabes de llegar tú no entonces claro Al final todo eso es lo que acaba ganando y toda la parte social se va quedando un lado mujeres en en los Latin Kings una de las cosas que cuando no te conocía me sorprendió más es el poder que tú llegas a tener ahí fundadora luego te preguntaré Qué significa ser madrina y reina porque yo tenía como el concepto de que la mayoría eran hombres Esto es así la mayoría son hombres o eran hombres en tu época quizás más en tu época era eran hombres la mayoría No no sí y ahora también y siempre y a lo largo de los del tiempo nunca ha llegado a haber ni siquiera o no que tengamos recogido de ninguna manera ni siquiera una un 50 50 o sea como mucho 20 80 30 o 70 en el mejor de los casos muchos más hombres que mujeres y de menor Rango y de menor Rango porque porque estructur superiores Claro en las estructuras superiores no solía ver no solía Ver mujeres eso era muy raro ya ha ido siendo diferente y ha ido cambiando con los años también y con el tiempo también te digo pero en general casaro claro Sí sí sí en ese momento yo era un caso raro Cómo trataban las mujeres los Latin Kings sabes esto de todas Santas o todas eso es muy de los 2090 Eh vale No solo de los Latin Kings eh No no eso es exactamente es como esta generalidad de Bueno hay que que las mujeres hay que cuidarlas mucho hay que tenerlas un poco Ahí esto pues como en una burbujita porque hay que cuidarlas porque las respetamos mucho Per la respetamos pero que no nos digan lo que tienen que hacer lo que tenemos que hacer no la respetamos pero que se callen la respetamos pero que no se metan en cosas de hombre no claro y si no O ya las esto Pues las que no valen para nada o las que es que han pasado por tantos que ya no sirven o que toda esa dinámica se reproduce todo el rato se reproduce fuera y se reproduce dentro entonces lo que pasa que dentro está esta Mística de que tiene que ver pues también muy muy cristiana no de la maternidad de las madres las portadoras de la futura semilla de bueno Y si quiero no y si no quiero ser madre pues tampoco pasa nada pero entonces como esa utilidad reproductora no Y esas personas a las que hay que tratar con Especial cuidado que no se metan en líos pero que tampoco valen para mandar en cosas de hombres porque pues son mujeres que se han creído no entonces un poco esa contigo notabas eso sí no tanto lo que pasa que yoa mucho respaldo Cuál es la cuestión que es eso yo tengo esa posición esa posición de madrina que es la primera mujer Qué significa ser madrina reina de ser Mad es que son dos cosas reinas son todas las mujeres que pertenecen al grupo o sea las mujeres se llaman reina los mujes llaman Reyes bueno los hombres se llaman Reyes O sea que era por equivalente por los ser menos pero son o sea todas las personas que ya forman parte de la organización son Reyes o reinas no Esa es como la denominación la madrina y El Padrino son como el primer hombre y la primera mujer eh en un nuevo territorio no y es una es un simbolismo lo mismo que se reconoce en algunos sitios que en otros ya no le prestan tanta atención a eso ahí sí se recono pero en este momento En aquel momento que estamos hablando en España sí que se reconoce así entonces yo soy la madrina porque soy la primera mujer vale en como los fundadores en hombre y en mujer es exactamente entonces lo que sucede es que claro yo estoy Pues eso en esos papeles fundacionales del grupo además que siempre se quedan recogidos y todo Yo estoy ahí arriba Entonces medianamente me tienen que respetar que les cueste pero les cuesta Sí y se nota que les cuesta y me intentan puentear cada vez que pueden se nota Lo que pasa que se pero cuando tú te imponía cuando tú aparecías había algún tipo de de de respeto que te tenían que tener Sí sí sí hablar diferente eh claro no hacerte bromas según qué eso existe Todo eso existe y te lo hacían No no eso no me lo hacían O sea no quiero decir que que que te Tenían un respeto diferente Sí sí sí me trataban con o sea de de cara de frente con todos los honores no pero luego detrás de mí pues cosas que no gustaba o sea yo por ejemplo les decía a las chicas que que no ellas no tenían Por qué recoger dinero para ellos por ejemplo no O sea pues que si ellas tenían su ellas reunían su dinero pues que el dinero era para ella así que si ellas se lo querían gastar para ella para sus cosas era suyo no Entonces yo me daba la vuelta como Además yo no vivía en Madrid y la mayoría Sí pues claro yo me daba la vuelta y a lo mejor no había llegado a el autobús todavía y ya me estaban diciendo es que me ha pedido me ha dicho fulanito que no que les tenemos que dar el cofre porque es que ha surgido en emergencia y tío que me acabo de marchar de allí estamos ttos o qué o qué pasa Sí que que al final te entonces Tenían un miedo irreal porque luego cuando te giras claro exactamente y era como bueno no hay que darle la cara y hay que tal pero vamos a probar o sea iban tanteando porque Tampoco tampoco me saltaban directamente pero lo intentaban entonces lo que pasa es que iban probando entonces tú también pues tenías como que imponerte como que imponer un líder algo que dijera claro sacaba mal la leche o decía y además es que al final voy a tener quey yo voy a tener que hablar yo con tu superior no a que venga aquí el que manda clel total entonces pero iban intentando Pues eso de forma sibilina Porque de todas maneras es esto que a casi ninguno le hacía gracia que hubiera una mujer por encima de ellos cómo estaba organizado en ese momento hablas del cofre hablas del dinero o sea eh En ese momento se podría comparar la estructura que tenía con una Mafia No qué va no No había extorsión o ibais a tiendas a pedir algún tipo de protección eso no existía en los Latin Kings se les pedía se se pedía que la gente aportara una cuota eso es la gente propia que aportara una cuota que luego si alguien no trabajaba si alguien no siempre era como bastante flexible Lo que pasa que dinero sacabas de ahí claro el dinero y y el dinero también te tengo que decir que el dinero que se movía en ese momento era o sea eran nada no no no estamos hablando ni de miles de euros siquiera Lo que pasa que qué sucede que por ejemplo en en la estructura original en principio se consideraba sea una estructura muy piramidal que ya ha desaparecido no porque Antes había estructura nacional regional y local ahora ya no porque los grupos se han ido descabezando con el tiempo y entonces en mi época Sí claro y Y entonces en principio pues cada localidad y cada región recogía su cada grupo recogía su propio su propio cofre y lo tenían para sus propias necesidades O sea si este no tiene ni para comer en su casa pues a este se le hace una compra y se le da Qué sucede que de vez en cuando no era para eso sino que alguien se lo había bebido o que se lo habían usado en una fiesta o que lo habían Y entonces las chicas que eran mucho más cuidadosas su dinero luego no querían aportar de su dinero para que si vosotros lo habéis gastado por ahí o entonces ellas eran como mucho más cuidadosas y luego sí que es verdad que a veces se lo gastaban en is cenar ellas todas juntas un día o en comprar para la casa de una en septiembre solíamos recoger para los libros de los críos o cosas así pero claro no era O sea no eran grandes cantidades Yo sé que en ocasiones se y hay niveles ahora y hay cosas que se están viendo ahora por ejemplo en Madrid que ya que en ese momento no se daban eh siempre hablo de aquel momento claro de cuando tú estuviste claro o sea yo ahora en Madrid hace una semana he estado viendo en la televisión que han montado un unos cuantos un rollo de estafa con criptomonedas con no sé qué decir Claro pero bueno que son tampoco te preguntaré luego por cómo está el tema hoy en día en Madrid que es quizás el sitio de banda latina donde más está hablando que antes fuera de cámara me has dicho que es verdad que hay mucha y que hay con mucho poder y que realmente hay lío Pero bueno luego ya hablamos pero en tu época eh No había unas cantidades de dinero enormes era de una membresía Sí sí es con lo que pagas o sea tú pagas una cuota por pertenecer a una asociación por pertenecer a del Laín pues exactamente pues es si eres socio del Barsa o del Madrid tú también pagas una cuota pues esto era un poco lo mismo cl y en ese momento había otras fuentes de dinero que que son como asociadas siempre a pandillo como podría ser tráfico de drogas robo o no este tema no lo había pero no iba al cofre general o sea había personas que hacían eso y que se valían del grupo para hacerlo y lo permitía eh No s si si se sabía no se permitía Ah pero claro muchas veces no se sabía hasta que les habían detenido o hasta que tal Porque eran cosas que además de hecho es que los papeles del grupo lo prohíben o sea se prohíbe que se distorsione se prohíbe que se robe se prohíbe Incluso el consumo de sustancias por eso para que veas eh No pero de droga sí aunque aunque de todas maneras también te dicen que no deberías nunca estar fuera de tus sentidos o sea Esto va con el alcohol también no pero bueno claro todas esas cosas importaban menos como cuando en política la gente se tira la Constitución a la cabeza cuando interesa vale No constitucionalista yo constitucionalista tú pero tú dices lo del derecho a la vivienda y a la educación pública y entonces no se acuerda nadie no Entonces a todo el mundo que esgrime un documento como arma se le olvidan las partes que no les interesan Y en este caso pues lo mismo estamos hablando de chavales que en ocasiones trapiche aban que en ocasiones cometían hurtos que en ocasiones habrán cometido robos pero pero no era parte o sea no era aprobado por el grupo y ni ese dinero eso era algo que hacían para ellos y dinero que ellos se quedaban no era dinero que fuera a la estructura del grupo vale si er era como ellos por su propia cuenta y riesgo que eso es lo que pasa que te juntas con unos cuantos claro y entonces tienes más posibilidades de formar un grupo de gente que quiera hacer eso y entonces pues dentro del propio grupo se hacían grupúsculos que se dedicaban a eso y cómo funcionaban las los vamos a decir las expulsiones y luego también el el traer a gente nueva os hablado un poquito de rituales pero yendo ya a lo práctico en esa época Cómo se expulsaba la gente por ejemplo alguien que se ha pillado robando y está en la cárcel m en principio se les expulsa muy raramente Vale qué tienes que hacer qué tenían que hacer para que expuls se expulsaran de l Mira te Pueden expulsar eh o por haberte llevado a la mujer de otro vamos a empezar por ahí porque siempre fíjate más importante esto que a lo mejor robar eh es como muy patriarcal de lo típico de siempre no mucho muchísimo no pero sí porque lo otro como que se perdonaba lo mismo se justificaba bueno es que a lo mejor claro necesitabas que no tiene un trabajo Es que esto siempre se le echan las culpas fuera no Pero había cosas que eran como pecados capitales pero es muy raro que te echen en todos casos te castigan y luego sigues o te bajan de Rango y pero ahí te quedas y luego traes gente pues traes a gente interesada no a gente tú solo vas contando a gente y gente que viene que se acerca a conocer y lo que tienes es como que pasar un tiempo cerca del grupo que se note no que te interesas est que prefieres estar con el grupo que con otra gente que Qué pruebas y rituales habían había el de pegar que dices que al final lo quitaron Pero qué más cosas como ritual era esa sobre todo era esa era la de o sea ibas pasando etapas y una de ellas y esto es eso era el el demostrar que tú aguantabas tú lo escuchas De hecho yo lo escucho y lo escuchaba en su momento y ya me parecía una burrada pero tú se lo escuchas contar a ellos y su forma de contarlo es distinta que la mía su forma de contarlo es como una hazaña he superado una pelea o he superado una Y entonces para ellos será esto pues me pongo en la pared y aguanto que me peguen que me que me peguen puñetazos Durante los minutos que que corresponda dependiendo y era como una forma de subir niveles no poco a poco también se fue esto es una barbaridad se fue diciendo esto de verdad no hay otra forma de hacerlo pero el Mostrar que estás ahí que si a alguien le falta algo tú estás que los fines de semana te haces presente que contribuyes a a lo grande del grupo no O a mostrar la grandeza la fortaleza de grupo a estar siempre presente era casi lo que más en cuenta se tenía y había algún Además del tema este ya físico no de de de que que era un poco era un poco animalística barbario no como bueno como las tribus que aquí H tenido gente letal CR estdo que me han contado unas historias a veces de tribus para apareamiento o para demostrar la hombría uno la edad adulta de peleas mortales casi con lanzas que dices tú que que a lo mejor te mueres o sea eres adulto y y se acabó hasta que has llegado e había alguna alguna cosa el día que ya formaban parte oficialmente especial que había la lectura esa del texto Claro sí siempre Normalmente se estas cosas se hacen pues como en un evento especial no se hace un día en el que van a empezar a formar parte ya de forma oficial Pues no sé cuántas personas entonces se pues como se hace una reunión se les da la bienvenida se les entregan sus collares y todo esto Pues que es como eso muy ritual y teníais como templos o qué teníais ah en el exterior claro Sí sí sí claro ese era uno de los de los puntos flojos del tema no que empiezas a ser tantos que ya se te ven todos se te ve y además es eres escandaloso O sea si buscas esto O sea lo cuento yo aquí ahora pero vamos que si tú lo lo pones en Google es que hay fotos aéreas de de círculos de gente claro de repente no sé 70 tíos ahí en Círculo en un parque Sí huele No pues con alguien delante dando la charla el discursito no de lo que hay que hacer de lo que tenemos que mejorar de que estamos aquí para progresar de la raza de la y y luego pues eso cada un se entregaban sus collares a partir de ahora tal Ese es como el punto de no retorno es decir hasta ese punto Tú puedes decidir marcharte después de ese punto ya tú te estás comprometiendo con el grupo supuestamente para toda la vida y qué se hacía con los desertores que este es uno de los temas más duros siempre esto ha ido cambiando también a lo largo de los tiempos ha habido momentos en los que no se les ha dejado ir y ya está y luego ha habido otros momentos en en los que ha habido partes o grupos o partes de los grupos o líderes que se han puesto muy pesados con hacer a la gente volver y hacer a la gente que tienes que estar y que ti tienes que pertenecer y que no te puedes marchar y si alguien huye y lo encuentran a ver no he sabido de nadie a quien a quien hagan daño eh daño a nivel que que le hayan matado por desertar o cosas así pero vamos a lo mejor una paliza sí le han dado o sea esas cosas sí sean yo no he conocido casos pero he escuchado casos y no les quito ni relevancia ni les quito veracidad o sea los he escuchado En juicios los he escuchado en de otros chavales que que sí que cuentan que hay un momento determinado en el que se quieren salir y no les dejan salirse hablemos de también Estructura No e en ese momento Quién era el líder de los Latin Kings porque tú eras una de las fundadoras pero entiendo que no eras la líder no sino que había uno o dos o tres líderes Quiénes eran los líderes de verdad en España de los Latin Kings y que seguro que eran amigos tuyos personales el líder líder que además Esto no es nada que te cuento yo nuevo que está en televisión ha estado en televisión un millón de veces o te aparece si lo buscas en internet era un chico que se llama Eric velastegui que era un chico un señor Ya y está está en prisión y aparte de ese pues había un un tron núcleo que son personas que sí que son anónimas Entonces no no las voy a nombrar pero vamos o sea toda la todo lo que es la cúpula directiva de los Latin kin en ese momento hasta 2006 somos las personas a las que nos Detienen en 2006 y vamos a juicio en en 2007 por esa causa noas cuatro personas cinco personas Ah 14 era la cúpula directiv 14 eso es o sea porque se se coge a la la cúpula nacional que estaba en Madrid para no variar del centralismo no salimos nunca Mad tiene que estar todo hombre lo bueno y lo malo y y luego lo que era la también la cúpula Regional de de Madrid entonces un poco la estructura era esta no como el líder líder y sus personas de confianza y luego las estructuras regionales en cada comunidad y después cada cada pequeño grupo en los barrios tenía su su liderazgo también y Cómo era el líder porque ahora se sabe desde hace tiempo No que está en cárcel por tema de violación abuso etcétera algo Bastante turbio Pero tú lo conoces de antes de todo esto claro cómo era él como persona porque entiendo que él era uno de los primeros que fundaste no él eraa clar o sea é era amigo tuyo antes de los Latin Kings Sí o sea para mí en ese momento pues era una persona bastante normal buen tío comprometido mi sensación era esa no O sea que le veía echar mano y ayudar a gente que estaba en peor situación que él que se había llevado a vivir a su casa gente que sabía que no tenía donde vivir que compraba comida para todos que era generoso que hacía tribu que hacía hermandad que un tío educado er es muy educado es muy educado y muy inteligente mucho o sea tú tienes una conversación con él y y es una persona que da gusto hablar con él no para para entender sí sí sí sí o sea es una persona que con la que hablas normalmente es una persona que ya estaba que llevaba pocos años en España y ya se había sacado los papeles estaba trabajando y estaba estudiando a distancia estaba estudiando Ade era una persona que no sé o sea es como un el que es fuerte cuando te enteras esto no pues le Detienen en 2003 por agresión sexual y es o sea yo he dicho muchas burradas de esto eh Y cuando yo tenía cuando tenía menos conciencia feminista también de la que he tenido después y demás he llegado a pensar a que se me pasar por la cabeza esto de pero si no lo necesita claro violar no es una cosa que se necesite no pero eso es una cosa que yo no sabía Entonces y que he tenido que irla aprendiendo después pero no te lo creías de entrada que era una trampa No claro o sea al principio sí que tuve mis dudas pero pero pero la cuestión es que bueno que yo había conocido esa otra persona yo había conocido a esa persona eso que ayudaba que tal Lo que sí es cierto es que hubo un punto en que lo que es el la cúpula masculina del grupo se había trasladado a vivir a Madrid y casi la única que quedaba por la sierra era yo entonces yo iba y venía pero ya no tenía ese contacto tan diario tan que había tenido Mientras todos habíamos vivido en el mismo sitio claro entonces a partir de ahí empiezo a saber un poco menos de él pero no no es que me ni nada por el estilo Y cuando me entero de que le Han detenido lo que yo pienso y por lo que me dicen Es que le Han detenido por lo que me dice él le Han detenido por el grupo por formar el grupo Ah tú hablas con él claro yo le voy a visitar a la cárcel de hecho me paso tiempo yéndole a visitar a la cárcel hasta que me entero de Por qué está preso Y entonces le dejo de ir a visitar pero yo al principio no le preguntaste si te enteras eh si es verdad o es mentira no nunca le has preguntado ni ni en ese primer impacto eh no porque pensé no me lo has contado he estado viniendo aquí semana a semana a sentarme delante de ti soy Prácticamente la única persona que te visita soy Prácticamente la única persona que te echa una mano probablemente la que más está interesando por ti más que tu familia incluso que aquí tenía algo de familia Pero vamos y me he sentado aquí casi un año entre tú y yo un cristal y no has tenido nunca o sea el valor de decirme lo que has hecho ni siquiera me has dado la oportunidad de que yo decida si te quiero creer o no te quiero creer si te quiero si pienso que te puedo perdonar o no te puedo perdonar si elijo mantener mi amistad contigo quitártela sino que me has mentido para retenerme aquí porque soy la única que estoy aquí pendiente de ti entonces en ese momento digo No claro no es una buena señal claro o sea no no tengo nada que decirte No tengo nada que preguntarte porque tú has tenido tú has tenido toda la información y has elegido no compartirla conmigo ent me has mentido y ahora ya qué antes de la detención notaste algo tenía impulsos violentos a veces eh porque has dicho que era una persona muy educada y muy y muy muy inteligente Pero tenía dejes a veces de violencia impulsos arranques o con las mujeres era déspota había escuchado no normalmente con las mujeres era como todo lo contrario lo mismo no era él el que al que yo siempre la había escuchado esto de que con las hermanitas mucho cuidado con las reinas tal cosa todo como muy así no pero sí que había sabido de una pareja que había tenido como que lo que pasa es que también y esto que nos pasa a las mujeres es que no contamos las cosas directamente o como tal como que sí Ella decía que tenía problemas que era muy celoso que no sé qué pero no acababa de contar no Y probablemente había mucho más detrás de lo que ella nunca llegó a contar y como no lo sabes y como no tal y como no tienes la formación que yo Esto lo digo todo el rato como no tienes esta información que tenemos que tienes ahora también porque te te la has buscado y te la has construido si parece una estupidez peroo son 20 años que son de mentalidad por lo menos para mí son muy diferentes yo Ojalá tuviera la conciencia feminista con 20 que tengo con 40 pero no la tenía no no pero yo creo que no no es tú Es que la sociedad en 5 años ha cambiado desde el mi tú un poquito para mí es un poco un antes y un después general eh No solo de de de una persona sino que cl a nivel conciencia sí esto Mira te voy a hacer un paréntesis pero a mí esto me ha pasado yo currado en un restaurante de los fines de semana muchísimo tiempo y y había muchísimos chicos allí no y bueno los comentarios los chistes los no sé qué entonces yo era pues como la feminista de guardia vale allí Y entonces qué sucede que había cosas que las hacían y yo les llamaba la atención o les decía o les y en algún momento alguno venía y me decía Hala María no sabes lo que ha dicho fulano digo sabes lo que me gusta digo que te has dado cuenta que lo que dice fulano sabes que a mí me va a molestar sabes por qué Porque te has dado cuenta que es machista digo ya te has dado cuenta tú solito no ha hecho falta que yo pues eso creo que sí va calando a nivel general sí que hay comportamientos que bien por convicción bien porque ya no está bien visto tú vas cambiando entonces En aquel momento Es cierto que él hacia fuera no tenía ese ese perfil para nada pero sí que eso una de sus parejas sí que sé que en un momento pero violento nunca había sido eso sí que no no era un tipo de mando porque entiendo que a ver no tiene que ser fácil mandar Claro pero es que es super carismático vale Pero él mandaba por el carisma no por el miedo no no Por el miedo es era hay otro tipo de Liderazgo no que es el liderazgo del miedo de pero este tío es un es de verdad que no es que es un líder nato o sea es una persona a la que la gente sigue porque cree porque cree en ella porque cree en lo que dice porque es es buen líder es es una persona que que lidera y con con esa personalidad y demás que no es que se imponga ni por ni por fuerza ni por miedo no tiene un liderazgo que Qué lástima que que no haya sido capaz de utilizarlo para para otras cosas no para el bien no que es lo que se dice no utilizar tu poder para el bien y no para el mal ex sí total cuando lo detienen desde la cárcel seguía mandando o ya se cortan lazos con con él no no se cortan lazos O sea hay una temporada en la que todavía no sé si exactamente se puede decir que siga mandando Pero sigue teniendo una posición de respeto absoluto dentro del grupo por supuesto ahora lo que no sé la cuestión es que no se le visita mucho y la que más le visita soy yo y yo le visito de forma personal o sea yo no me dedico a transmitir instrucciones ni leches porque yo le sea eso al final es la persona que yo me fui de mi casa y me fui Air a la suya O sea que entonces tenemos un vínculo muy particular pero no a través de mí no transmite órdenes pero sí que de alguna manera sigue hay algunas llamadas de teléfono Hay cosas así y a él se le sigue considerando en en esa figura que él tiene eso se le sigue considerando muchos años una de las cosas más duras del mundo pandillero son las guerras de bandas no Y eso es algo que ya rompe por completo esa idea tan bonita de nos ayudamos entre todos esto es un grupo social altruista cuando llegan otras bandas y empieza un conflicto y te voy a preguntar primero qué bandas llegaron después de los Latin Kings Cómo eran las relaciones al principio y por qué explota eso la primera que llega son es la asociación ñeta que llega también fundamentalmente con miembros de Ecuador en ese momento y lo que hacen es exportar el conflicto que es increíble lo que hacen es traerse el conflicto de allí miembros que también que se conocen o que o que ya había una conflictividad muy fuerte en América Latina con entre estos dos grupos y que aquí dicen es que no no aquí aquí vosotros no podéis estar porque Hemos llegado nosotros primero si llegan con esta con esta actitud claro o sea los Latin King son quienes ya están Tienen esa actitud hacia los que llegan también Ah también claro Entonces primero se empieza con una especie de política de bueno vosotros en vuestro barrio y yo nosotros en el nuestro y nadie se molesta y nadie se fastidia Pero eso no no cala Siempre sobre todo porque te encuentras por la noche te encuentras una discoteca te encuentras cuando vas borracho te encuentras cuando vas en grupo hay que marcar un poquito más que el otro y entonces acaban explotando muchas veces no nos damos cuenta que no hay divisiones O sea no hay divisiones o no hay diferencias internas de los grupos o entre grupos tales como para provocar la conflictividad que es una cuestión de territorialidad de hombría de marcar terreno y de porque no hay nada profundo de diferente dentro de los dentro de esos en ese caso de esos dos grupos además que los dos tienen un trasfondo muy político y que hablan mucho de lucha social y de luchar por muy parecidas muy parecidas esas dos latin kineta son muy parecidas en ese en el sentido de que tienen un trasfondo social muy potente pero que se les olvida también y acaban eso llevándolo a la territorialidad de la calle sí retroceden no en el concepto se vuelven Pues eso pues una guerra de una guerra una guerra cl hay un momento en el que también tienes esa parte de no aceptación social de diferentes contextos de dificultades para lo más mínimo y en ese contexto de vivir en el margen y de estarte peleando por el pedacito de calle que tal como que es la única forma que consigues de de de pensar que tú eres algo o eres alguien no en un espacio en el que nadie te te te te caga que se dice no no que nadie te presta atención no que nadie le importas pero cuando cuando empiezas a razonarlo no y cuando empiezas a tratar de racionalizar y aterrizar un poquito las cosas Te das cuenta de que no hay una diferencia como para que haya conflicto claro y cómo era esa esa guerra era a puñetazos era con armas era con era puñetazos Prim al principio solo era eso Es las armas se han encontrado y venga Pam eso es las armas van llegando en un momento yo estoy eh cerca de del grupo estoy dentro dentro del grupo entre el 2000 y el 2002 más o menos luego empiezo a estar ahí que voy y vengo un poquito hasta que detienen al líder luego estoy una temporada un poquito apartada y durante esa época entre 2003 y 2000 finales de 2004 es cuando más complicado se empieza a poner todo y allí ya empiezan a dejar de ser simples peleas y empieza a haber algunos apuñalamientos de hecho en 2004 hay el primer asesinato de un Latin kin que es un chaval que muere en Madrid e en noviembre del 2004 luego hay ñetas apuñalados también es decir ya empieza a ir incendo con la violencia y eso cada vez se va enrocado más claro porque es siempre siempre se deben una una vengan personal eso es ya te ves en la calle te ves en el metro te ves en no sé dónde y cada vez que se ven se agreden antes me me lo has comentado fuera de cámaras y que no te importa hablar del tema y por eso te pregunto a ti te han matado alguien a mí me ha matado un amigo lo que pasa que no fue una cuestión de bandas o no que se sepa pero mataron a un amigo de madrugada saliendo de una discoteca y Y eso es o sea es algo que yo también les cuento Yo trabajo con chavales hago talleres y todo esto no y es algo de lo que siempre les hablo no que no creo que romantizar la la la dinámica de las bandas a un punto No y le quitan tanta importancia a la vida en muchos casos que si no te puedes hacer una idea no te puedes hacer una idea de lo que es para una madre quedarse sin hijo para una hermana quedarse sin hermanos para tus amigos que maten a tu amigo o sea Ese es ese impacto de repente cuando tú cuando Eres adolescente te crees inmortal De hecho hay la teoría educativa no y que te explican esto no que que un adolescente que las campañas por ejemplo de prevención de los accidentes de tráfico del consumo de alcohol o todo eso no funcionan porque nadie piensa que les va a pasar a ellos no y que se muera alguien super cercano a ti de repente te te revienta todos toda esa burbuja en la que tú piensas que vives y dentro de la cual no puede pasar nada porque las les pasan a otros Pero a ti no te pueden pasar Entonces en ese momento en el que sí pasan y es alguien super cercano a ti que yo que era una persona cercanía super cercana te sea se te cae el suelo O sea tú te acuerdas cuando te lo dijeron y un impacto absoluto acuerdo del mensaje de texto que me mandaron me acuerdo O sea me acuerdo de absolutamente todo y del impacto y del no la incredulidad más más absoluta es decir no no puede haber pasado eso no fue guerra de bandas pero fue a causa de percer a Latin Kings yo creo que no pero es que tampoco se clarifico mejor F mala suerte el moment tampoco se llegó nunca se llegó nunca se llegó a aclarar porque era migrante él era migrante el agresor o por o por lo que dijeron quienes estaban con ellos era migrante el agresor también al agresor nunca se le cogió nunca Hub un juicio nunca se Y entonces eh tampoco se llegó a Claro porque no hay sensación de cerrar justicia eso es no hay sensación de Justicia Entonces eso también Creo que es una cosa que se te queda eh que se te queda clavada no que no que no haya habido justicia que no haya habido un culpable que no haya habido oa no sé no hay reparación no pero bueno ahora en estos últimos tiempos ya se habla de tiroteos Sí sí en esa época había tiroteos había pistolas o solo era arma blanca no era vamos ya te digo yo en mi tiempo no habían llegado a sacar ni los machetes hab tu época dura de estar en el grupo eso es cuando la en la última época antes de que a mí me detuvieran que era 2006 ahí como mucho habían empezado a sacar cuchill naaj de estas Peas o cosas así claro pero pero no había armas no había armas de fuego todavía o no habían salido si alguien tenía un arma de fuego no la había mostrado en la calle nunca o nunca se había disparado con ella o nada por el estilo Y cuál es la situación que tú personalmente Has vivido más violenta y que a lo mejor incluso pensaste qué hago yo aquí metida o sea por qué me he complicado la vida Tú viste alguna de estas de meterte en medio de un follón se puede contar sí no he tenido una de estas de estar en medio de una pelea en la que además erann todos tíos menos menos yo y y yo meterme como a separar no como intentar separar y que la y llevarme La puñalada yo en la espalda entonces lo que pasa es que menos mal que o sea que había hab teng Claro ya había eso navaja Entonces menos mal que es aquí tengo chicha para sujetar el golpe no llegó a ningún órgano pero sí pero vamos y que fue que no es que no no me estaban O sea no era a mí no iba a dirigid a mí yo me metí entre dos le di la espalda al del cuchillo y entonces me lo SEP gente Claro pero sí en ese momento sí que ya fue un poco un punto de decir pero a ver o sea salir de allí de Pero qué estamos haciendo en ese momento notaste el dolor o es algo tan adrenalinn nio que ni casi notas que te han hecho algo notas es como calor o algo así no sé es después cuando ya cuando se enfría Entonces ya duele claro fuiste al hospital entiendo no sí tengo ahí un par de puntitos y Y explicaste por qué fue o claro eso como lo como lo có lo escondes no estaba de fiesta y no me di cuenta me he cortado o me he caído en los cristales o no sé algo así debió ser algo así lo que conté fue algo así porque no contaste la no no no la verdad qué va que va fuei así pues eso en plan de estábamos de fiesta era de noche estábamos bebiendo no sé si me he caído con un cristal o no sé qué O Y esa ese día era guerra de bandas Sí ese día sí contetas contra latin Y se estaban peleando y no había ni motivo realmente no si es que normalmente el motivo es que están borrachos y en la misma discoteca de verdad esto es lastimoso pero es que pero es que es así también hay que quitarle épica eh Porque a ve par que es que son aquí el territorio no sé qué que me has mirado así yo estoy borracho mi amigo está borracho uno lanza la mano mirasta chica también segur ch 144000 peleas por este por esta causa exactamente de hecho la de mi amigo que nunca se supo exactamente por qu era pero los chicos que estaban con él decían que que el tema había ido por ahí sí fíjate es la cosa más cutre Sí sí y y menos épica de la historia s totalmente Esto no es los panteras negras luchando ahí claro eso es por los derechos sociales de No ests aquí incendiando vamos no es ni los chalecos amarillos aquí en Francia Mont en la calle no no me has mirado mal me has mirado mal estáis borrachos los dos tíos dais pena o sea miraros desde fuera no que es un poco es dar Un paso atrás y miraros queis dais pena y esto también se lo digo mucho es que al final O sea no te das cuenta que si solo te estuvieras haciendo daño tú pero es que al final hay todo un entorno chavales entrando que van copiando la épica que van copiando toda la simbología que van copiando y se van haciendo daño también si tienes un origen super chulo y tienes un origen que tiene unos principios yo por ahí contigo para adelante lo que tú quieras pero yo de verdad para estar de peleas de fin de semana en la borrach O sea no cuentes conmigo para eso o sea para ti Esto fue un antes y un después el tema de que recibieras una puñalada sobre todo el empezar a ver esas esos enfrentamientos e ya porque es que eso era como que no me cuadraba o sea yo no yo no he venido aquí para esto a lo mejor vosotros ya sabíais a lo que venía pero yo no es para esto para lo que me junté entonces claro yo me empiezo como a ir distanciando y bajo alguna vez a Madrid pero ya no tan tan seguido y ya cuando detienen al líder yo con quien más voy manteniendo el contacto es con él me voy quedando manteniendo contacto con él pero eso a nivel personal y voy dejando de tener contacto con el grupo pero a finales de 2004 vienen las chicas del grupo a decirme que no les dejan pertenecer que si no las quieren tal que si no no sé qué y que yo las ayude y voy yo y otra vez y te vuelves a meter de de lleno en la estructura de cabe sí esto es 2014 yo no no en 2004 Perdón 2014 en 2004 eso es llego a plantar los galones a finales del 2004 ya y la cosa ya no era tan bonita como como era la no no estaba muy compleja y había muchas peleas ya había habido el primer muerto y y yo lo que no quiero es como que ellas se mantengan en esas dinámicas pero se van a mantener en el grupo que esto es así no se van a salir Entonces yo pienso Bueno pues me voy a meter yo en medio y lo que me lo que hago en ese momento es eso meterme de lleno en la estructura poner los galones encima de la mesa y decir de las chicas me encargo yo de las mujeres me encargo yo y aquí no no se mete nadie más entonces lo que hago es como es ir haciendo de pantalla con ellas sobre todo pero claro es imposible estar solo con ellas también te relacionas con ellos claro y en esa época sucia ya de no de Y esa época sucia entonces lo que vas haciendo es también haciendo un poquito de trabajo ahí de pico pala de ir tratando de convencer a los que ves que son más más susceptibles de de volver a esta parte de grupo de organiz y ir saliendo sea de lo mismo tirando de lo mismo no O sea te han matado un amigo te parece claro De verdad te parece que vamos a entrar en esta dinámica de Ojo por ojo hasta cuándo no o hasta dónde Entonces de esa gente vamos intentando tirar pasa que al final bueno crees que esa decisión de volver es la que te lleva a la cárcel Sí seguramente a pesar de que ya estoy en seguimiento porque yo esto estoy en seguimiento por ir a visitar al líder a la cárcel a mí me ponen en seguimiento por eso que eso no O sea eso no te lo dicen tú me entero cuando estoy en la cárcel vamos me entero cuando llego a comisaría Ajá yú has estado claro los registros de visitas de prisiones y todo eso Claro porque en ese momento eran era estaba ilegalizada la organización o no era alegal Era alegal claro Sí de hecho es que nuestra sentencia es la que la ilegaliza y [Música] es Es raro porque al final es bueno es que por qué les condenamos porque pertenecen a un grupo ilegal Y qué hace el grupo ser ilegal vale Pero por qué es ilegal porque Y entonces por qué les condenas porque porque pertenece a un grupo ilegal pero el grupo qué hace pues el grupo es ilegal y entonces claro es un es un bucle Sí pero hasta ese momento hasta nuestra sentencia nuestra sentencia Es la que ilegaliza a los Latin kins en en España en Madrid en particular Cómo recuerdas el día que te detienen lo como un como un borrón así O sea como las primeras partes muy claras Y luego ya nada más o sea salgo Dónde est estaba en casa de de una pareja que tenía entonces que era la tining Eh sí y bajó al te voy a contar los días te voy a contar un par de cosas de los días previos porque ya había pasado pasan varias cosas esto es una que también es ahora sé que son cosas que hace la policía que es agitar la avispero un poco también no en algún momento para que tú te pongas nervioso entonces hay un momento en el que van a casa de alguien llaman Y entonces luego van a ver ese alguien a quien llama o ese alguien que le dice a quién o esas cosas no Entonces el momento en que vienen te tocan la puerta y alguien te llama tí Oye que ha venido la policía a buscarme que no s que no todos nerviosos Y entonces empiezan a salas llamadas de un lado para otro y ya pues ahí van hilando No esas cosas que que hacen así entonces en mi caso vienen y tocan la puerta y preguntan por el que era mi pareja y entonces yo le y por inercia les digo que no está y estaba estaba pero yo por inercia digo no está porque eso ya estaba el avispero bien revuelto No claro y entonces yo digo Bueno voy a bajar yo a a la calle voy a bajar al supermercado tal cojo algo para desayunar y ya subí a ver veo a ver qué entonces pues yo salgo entro en el supermercado qué cabrones porque me podían haber detenido en la calle pero me dejaron entrar al supermercado huevos no sé qué Y con la cestita de la compra entraron Dos De paisano un hombre y una mujer Eh María Torres porque ese momento era todavía María Torres María Torres olivers Sí y tal eh policía secreta puedes salir por la buenas o te tenemos que sacar por las malas yo por las buenas por supuesto entonces me sacan me montan en un coche de patrulla me leen los derechos la atención es tal y como todo el mundo se la imagina eh Son es un cliché pero es es así no Así es tal cual O sea si vas por las buenas y depende también del nivel de te esposan no me esposan en ese momento pero me esposan Para subirme a mi casa y que me vea mi madre que hay que ser cabrones también lo siento me llevan al coche yo no Me resisto en ningún momento es eso cuando me dicen que salimos vamos no me sacan ni la placa salgo con ella me siento en el coche me llevan a mi casa porque era mi domicilio era a mi casa que via con mi madre Y entonces cuando me sacan del coche ya llegan otro llega otro coche más y cuando me van me sacan estos del coche otro que está en otro coche le dice a al que me custodia a mí le dice Pon los grilletes para que la vea su madre Ah lo dice Ah vale o sea lo dice literalmente lo dice literalmente pone los grilletes para que la vea su madre Y entonces me eng grillet atrás y me suben me pasan por toda la Urbanización me suben a mi casa tu madre sabía algo de de los la nada nada nada nada pero cuando te veía bestida tan ex me veía porque es que mi madre esta Mira yo me vio en mi casa A los 18 había vuelto a vivir a casa de mi madre uno un añito antes o una cosa así y y no estaba en casa yo no estaba yo prácticamente nunca en casa y ella tampoco y además al aparte de esto yo m trabajo doy clases de inglés eh estoy estudiando el año antes me había ido a Irlanda con una beca que me habían dado porque había terminado un módulo eso lo mejor te salva un poco también porque te da una vida extra aparte de exactamente o sea yo voy llevando como esas dos cosas Entonces tampoco es que hubiera una sensación como decir esta no está haciendo nada o está todo el día en la calle con esta gente o no Yo tenía toda mi vida también como muy ordenadita entonces pues llego a casa y claro mi madre flipa bocilla y y se ponen me ponen no me hace un colacao ríete pero o sea tu madre la reacción de su hija que no se imaginaba nada una chica estudiante trabajadora que la van a detener es col la acaba Mola has desayunado pues te voy a traer un colacao y me trae un colacao mi madre mientras desparrama mi cuarto a ver en mi cuarto había claro eso es pues en mi habitación había Eh Pues los collares y esto y algunas cartas que me habían mandado desde la cárcel y con eso y literatura del grupo vale además Es que yo la literatura del grupo yo la tenía yo había traducido cosas que venían de Estados Unidos y demás Entonces porque falte la escuela idiomas pero no tanto luego volví bueno para traducir un libro tienes que haber ido mucho entonces eh lo que lo que fuimos lo lo que fuimos en ese momento fue nos quedamos en casa hacen el registro y ya se me llevan detenida mi madre Me prepar una bolsa a la pobre también pero te llevo ropa para que te cambies no sé que yello s me van a dejar cambiarme el Cab el cepillo de dientes me mete ahí el peine y bueno sí muy entera claro luego se Pobrecita desde luego O sea que luego se puso a busscar un abogado enseguida todo o sea que vamos que bueno también te das cuenta qué tipo de mujer es una mujer que ha trabajado 14 horas al día eh s días semana madre o sea es una Leona ya te lo digo echado para adelante Claro pero vamos que eso y ya pues enseguida Ya me llevan al cuartel me dicen que todos los demás están detenidos también y que y que que bueno pues que puedo elegir si quiero hablar o si me quiero pasar allí dos días pero tú preguntas motivo Exacto eh No no no o sea es que ya te lo dicen O sea que te están deteniendo porque y que sabemos que eres de los Latin King que esto que lo otro que tal no te dan las acusaciones hasta que no vas al juzgado la guardia civil no te da te hace la detención pero no te da las acusaciones como tal no los cargos te los da Después el juez entonces pues nada luego ya son dos días de borrón en el en el calabozo noem más no te acuerdas mucho de de entrar y de salir de de ir a a declarar porque te dicen esto no me han dejado que lo cuente igual en el libro tú me dejas que lo cuente Claro que sí cuenta todo De hecho el colegio de abogados de Madrid denuncia en 2015 o 2016 una situación que se repite mucho y es que no dejan a los abogados ver a los detenidos en los cuarteles solo les dejan ya cuando pasan a disposición judicial pero en por ley se debería entonces hay esto hay hay denuncias del colegio de abogados que lo dicen que no lo digo Solo yo pero yo también lo digo a mí me dicen t Quiero ver un abogado qué abogado quieres yo el que diga mi madre no lo tienes que Designar tú porque eres mayor de edad vale Pero es que yo no sé yo estoy segura de que mi madre Busca un abogado el que diga mi madre es no no pero es que lo tienes que Designar tú te estoy diciendo que no sé porque no me dejas Llamar a mi madre que qué abogado ha designado ella Entonces el que ella diga que es que no tienes no s que no sé cuántos porque tú no estás incapacitada y lo tienes que Designar tú y digo no te ha dado mi madre un nombre Entonces ya te vienen con un nombre desas a este señor y yo es el que ha dicho mi madre que si designase o no quiero hablar con este señor con ni que sea ya quiero hablar Bueno eso si declaras aquí viene pero si no vas a declarar aquí no viene putearte total Claro pero lo que no te dicen es que no te van viene te dicen viene no te mienten tampoco viene viene y se sienta detrás de ti para legitimar el proceso de que te toman declaración en guardia civil pero no te han asesorado vas perdida en guardia civil no se declara no se declara cuando teene dil dilo esto es interesante muchos delincuentes míos que están viendo esto amigos míos delincuentes suyos no se declara en un cuartel hay que esperar a hablar con un abogado siempre y y que que no declaren y que esperen a hablas con tu abogado y luego declaras en en el en el juez ante el juez Si tú no tienes o sea tú no tienes obligación de declarar en ningún sitio pero sin asesoría de un abogado no deberes declarar en ningún momento no la líes Claro pero a mí me dice no si tú declaras Aquí Entonces si viene viene tu abogado Entonces yo digo venga Vale pues declaro Y entonces claro me sientan ahí frente al al al Guardia civil instructor que es el que me va a tomar manifestación y mi abogado está sentabo ahí detrás Y claro ya estás O sea estás cansado eh estar en un cuartel en un calabozo pues hombre obviamente no tiene que ser un sitio agradable pero tampoco A lo mejor tampoco hace falta que huela meados o que sí sí no es es asqueroso estabas sola eh estaba sola Sí sí tenía que estar sola porque no O sea no hay otra mujer detenida con un hombre no puedes estar en un calabozo O sea no había otra mujer detenida ese día esos dos días del grupo solo me detuvieron a mí claro Entonces nos habían repdo como por todos los cueles de la zon Pero sola sin nadie más eh Aunque fuera otra nadie nadie más entonces eh Claro ya te empiezan eso pues ya se está estás cansada no se apaga la luz nunca no sabes si es de día Si es de noche es es como cansado pregunta tonta porque en la cárcel Sí lo sé Pero dónde hacías tus necesidades ahí en el calabozo hay un baño ahí al lado está a la vista de todo no cerrado Ah no no está cerrado pasa que tienes que llamar a la puerta para que te saquen te sacan cuando ellos quieren a veces tardan en sacarte eh Y así entonces vamos en un sitio hiper cochino que hay ahí fuera eso sí que es para todos O sea no lo tienes dentro del calabozo y entonces pues ya eso cansada y demás pues declaras en guardia civil y luego ya al día siguiente me llevaron al declaré por la noche y me llevaron al al juzgado después no sé si ese mismo día o al día siguiente no se ve es que tengo como mucho borrón es una Cos acuerdas que declaraste sí O sea me acuerdo que me empezaron a leer como declaraciones me empiezan a es que te se enredan mucho también porque es que tus compañeros han dicho tus compañeros No han dicho tú que te chives claro exactamente entonces Bueno a mí lo que sí me queda siempre lo digo es el orgullo de que yo no me he chivado nunca de nadie porque no era mi lugar y que a pesar de que hubo un tiempo en el que cuando después nos detuvieron no como alguien va a hablar y por supuesto va a ser la mujer que es la débil y luego de repente se liberaron los sumarios y el que había hablado era Quiz el que quizás más decía que el que quizás más decía que había sido la mujer la que había hablado claro cómo se castigan los chivatos en los Latin Kings Pues en general sí que se les persigue Lo que pasa que yo no he dado claro yo no he dado Sí sía ahí no ahí ya es lo que claro lo que pasa que yo no he dado No yo no no conozco a ningún latin kin matado por otro latin kin O sea no conozco esos casos No aquí eh en otros países no tengo conocimiento de la historia pero en España no no he conocido nada así y y eso como que te van dando Pues eso x informaciones Y tú tienes que ir viendo esa información y tú qué quieres contestar que no quieres contestar tú quién eres tú qué haces tú qué tal Entonces yo al final pues respondo por mí y tambén y respondo la verdad también esto es lo mismo No esto también lo digo en el libro de que hay mucho ahí de muy machote todo Soy el rey de reyes soy el más no sé qué pero luego llegas a la comisaría y no sé yo no soy yo no he sido yo no he hecho nada es tú eres Yo sí yo sí yo sí soy y yo convencida de que había estado intentando hacer lo mejor que podía desde mi posición pues lo conté tal cual claro me fui derecha a la cárcel cárcel pero vamos pasé por por el calabozo vas a los juzgados en los juzgados te vuelven a interrogar ahí ya s has podido hablar con tu abogado pero cl ya porque dec ya ya ya te has hecho declaraciones y y nada y para y para la cárcel aquí Fíjate que sitio tan bonito de por que te ha venido bastante gente que ha ido a la cárcel pero siempre hombres claro Cómo es el primer día en una cárcel de mujeres Cómo es cómo es Eh cómo es tu llegada ahí porque una chica de bien que realmente tú no eh tú no vienes de una vida de delincuencia que tu padre ha estado en la cárcel tu madre eh No no tú vienes de una familia normal de aquí como puede ser la mía o de muchos y de repente primer día en la cárcel Cómo es ese impactó pues como que primero me pasa que a mí Normalmente me me dan menos edad de la que tengo Y entonces me tratan un poco como una niña como que haces est aquí no O sea no pegas en ningún sitio pero es que además Eh me llevan aislamiento Entonces yo no tengo un primer día de cárcel de llegar a un módulo Bueno lo tengo después estás sola casi Sí si en el casi o sea es eso es una pasada porque llegas a tú entras en ingresos vale Yo llegué por la noche además entonces hay un módulo que es ingresos tú estás ahí en ingresos gente que está saliendo y gente que está entrando llego allí me meten en la celda con una mujer duermo te visten de alguna forma particular no no en aquí o sea el primer día sí te dan como un pijama porque te quitan toda la ropa para que y si no has llevado ropa ni nada de esto Tal te dan como una especie como de pijama porque te quitan las pertenencias que lleves y todo si llevas algo que en mi caso era pues mi madre Me hab hecho una mochila con ropa con un libro y con estas cosas entonces pues te lo quit para revisarlo y tal y la ropa con la que vienes te la quitan para lavártelo y luego te la dan Y entonces te dan como una especie de pijama pero luego tú presa vistes de tu ropa norm tienes tu ropa y y por la mañana pues te saca una clasificación entonces todo la gente que ha ingresado nueva pues tienes que pasar por 17 despachos si el de educador médicos Y si te vacunan que si las fotos las huellas no sé qué te hacen pruebas médicas también te hacen sí te hacen te pasan un cuestionario te sacan creo que te hacen una analítica de sangre primero en mi caso eh te preguntan lo del tétanos si llevas la del tétanos para ver si te la ponen y todo ese r rollo y te preguntan por los tatuajes te toman nota de esas cosas te hacen las fotos Te ponen las huellas y en principio de allí te llevan al módulo y a mí me pasa que yo estoy allí con una presa que ha entrado por la mañana en el mismo sitio que yo en la misma celda que yo que la muchacha viene sea me da una pena la recuerdo Todavía es de las cosas que más recuerdo porque me dio una lástima una muchacha que venía de mula de México que se la habían liado pero no sé ni por 000 o sea por una y ahora aquí la O sea era esa sí que era una cría aquí Sol sin conocer absolutamente a nadie que había venido haciendo esto porque su madre estaba enferma en su país O sea Drama Total brutal todo y yo le decía bueno va Pues a ver si conseguimos que nos manden juntas a un módulo por lo menos estamos yo te echo una mano ves que es que yo soy así o sea es que no Claro a mí Dame una causa perdida tú tenías ahí a las Entonces yo no te preocupes que en Ahí nos ponemos las dos tal que no sé qué no sé cuá si viene un funcionario de repente y me dice Torres tú conmigo y yo no mira que estaba pensando que no no no tú es que no vas a módulo conmigo y yo no voy a módulo a dónde voy aislamiento Y entonces te llevan aislamiento que es el O sea hay muchos módulos de aislamiento de hombres y un módulo de aislamiento de mujeres aislamiento es un módulo de castigo en aislamiento o sea en prisiones hay módulos de vida y se y se te separa por primer grado que son como los más peligrosos o más conflictivos tal y el segundo grado y por ahí andan esos módulos que se llaman de respeto y no sé qué no que son delitos financieros A lo mejor claro eso es y gente que tiene o que lleva muchos años y tiene buen comportamiento que trabaja que tal tal tal pero para mujeres solo hay un módulo entonces las mujeres no las puede Separar en primer grado y segundo grado esto en Soto por ejemplo que es donde yo había entrado Soto real No claro entonces las mujeres pues todas ahí al mismo saco y si no aislamiento las que tienen que cumplir primer grado como no tienes un módulo de mujeres de primer grado pues aislamiento porque cles que aislamiento no es un no es un módulo de vida no está preparado para la vida para que tú entres salgas eh tengas la vida que tienes que tener dentro de prisión entonces aislamiento es 21 horas en la celda sale estrés a patio que es un pelín más grande que que esto con el techo lleno de rejas también por si te vas a subir los muros de 5 Met y te vas a ti te picó araña de Spiderman a lo mejor y y y si te da tiempo sales y no ves a nadie claro no ves a nadie no hablas con nadie no nada estás en Cómo es el módulo por ahí el módulo Cómo es la la habitación o la celda de aislamiento Qué hay pues como de no sé ponle de dos por c o una cosa así un poco más vale Y 2 por c sí 2 por c 2 por TR o 2 por cu como mucho y es pues hay una cama en este caso Hay una cama una ventana una mesa aquí de obra y una silla y luego como un murito y aquí un baño porque como estás en aislamiento tampoco tienes baños compartidos ni nada por el estilo tienes que estar siempre dentro Aquí tienes un pequeño muro y aquí tienes un laseo el bter y la ducha Ajá Y está Está todo muy aséptico No claro al menos no está sucio como sucio no O sea luego por ejemplo en luego estuve en brieva en que eso sí que las celdas o sea claro la celda te la limpias tú entonces sale una presa y a lo mejor hacen un poco así pero la siguiente que entra Es la que se la tiene que limpiar para tenerla limpia entonces Depende como haya estado la que la haya dejado antes pero ahí en el aislamiento estaban normales Eso sí claro todo aséptico con una manta tal y Y cómo estabas tú que por mucho que digas que al principio has dicho que eras un poco bueno tímida Y tal Pero claro esto tiene que ser pasta para la cabeza un poco pero no tenías ni televisión tenías un libro eso un libro Memorias de una guisa una gisha además me lo había me lo había pillado en el kosco que había abajo de los juzgados para mandarme con algo que te lo sabrás de memoria le cogido una Manía ya no es que además me lo leí o sea siete veces a lo mejor es fin de semana Claro si veces cuánto tiempo estuviste en aislamiento estuve e dos meses y luego me llevaron a bria que es una cárcel de mujeres estuviste dos meses en aislamiento sin ver a nadie claro o sea los funcionarios pasan al te pasan el recuento además por un por un interfono Tú respondes Torres recuento Sí ya está ni siquiera pasan y luego la comida la cena y el desayuno Te la traen unos presos que son dos presos que trabajan ahí presos de confianza que se llaman no y pues yo que sé me dejaban la bandeja y me preguntaban cómo estás Hola tal o sea nadie de cárceles te hablaba vino una vez un funcionario que intentó hacer el rollo este polib bueno Y como no sacó mucho creo que se cansó y ya no volvió a venir pero venían por interés claro este vino como a ver qué A ver a ver esta no de que y después me mandaban al educador porque porque uno que dijo Es que no quiero ni salir de la celda prefiero quedarme aquí dentro no porque a veces te decían que que ibas a salir y luego no salías Y entonces esto que parece una estupidez te condicionaba todo el día o sea vas a salir o te dicen patio tú tienes cada día que decir te dicen por el interfono Torres patio y tú le dices sí o no quieres salir o no quieres salir pero no sabes a qué hora te van a sacar no te lo dice tampoco nada entonces es como otro elemento de tortura no estás todo el rato esperando a ver si justo me duermo y me abren la celda a ver si no sé qué Y tal cosa y entonces yo hubo un momento que dije no no salgo ya está No pasa nada y así Eso ya lo controlo Yo también o sea es como todo lo que tú puedas controlar todo lo que no dependa de fuera no te jode la cabeza Entonces yo ahora vivo aquí vivo aquí con esta mesa con esta silla con esta la cama con este libro Y ahora podas pedir nada ni un libro Sí sí luego fui pidiendo cosas claro lo que pasa es que al principio tardan en traértelo tienes que decirle a tu familia que te traiga tal entonces pasa por revisión luego te lo entregan y tal Sí luego descubrí que la cárcel tiene biblioteca y entonces les pedía a los presos el a los presos estos que me traían la comida les pedía el catálogo y les me cogía libros de la biblioteca y me los traían y me los dejaban tal la cosa era si ya estoy aquí y yo controlo este espacio ya no dependo de que estos me dejen salir o no Ya solo les dejo en su poder las llamadas quiero salir a llamar y entonces pues cuando les daba la G Ana me abrían para salir a llamar y ya está pero todo lo demás pues que dependa solo de ti entonces me empezaron a mandar al educador yo estaba bien yo un puno que decía Bueno ya estoy bien ya estoy ecológicamente no estabas hundida derrotada no eso no o sea es como Bueno ya ya estoy aquí pues ya está ya ha pasado esto ahora qué hago Claro pues Hala para adelante me vo a poner a leer le dije mi madre Mándame los libros del instituto que yo me pongo a estudiar que me hago el acceso a la universidad yo me pongo aquí pues voy a vivir aquí ahora un tiempo Pues voy a hacer cosas aquí o sea que no realmente no pero bueno me mandaron al educa porque tenía que salir a que me diera el aire y a mover la piernas un poco y yo andaba por la celda eh yo me ponía claro Es que qué haces tantas horas es que hay un momento que claro yo haría flexion Sí sí yo hac un montón de ejercicio me hice una tabla de ejercicios y me la ponía allí me la hacía allí me me ponía me ponía a leer me aprendía me aprendía textos de cabeza me aprendí el monólogo este de del Calderón De La Barca la vida de sueño pues Ay mísero de mí hay un felice pues me aprendí eso muchas cosas así cosas con la cabeza al final qué es lo que tienes que hacer cosas con la cabeza te ha servido esta estos dos meses en aislamiento a a nivel personal para algo te ha hecho crecer en algo No hombre crecer no no creo al final es lo que estábamos diciendo al principio también que es o construyes o te destruyes No pues bueno pues pues a construir luego no quería luego me mandaron al módulo de vida normal y yo decía no que me devuelvan claro eso te voy a preguntar que es lo que es muy interesante hemos visto o he conocido de segunda mano por suerte esperemos eh cómo funciona una cárcel de hombres y es un poco lo que imaginamos hay mucha fuerza hay bandas o grupitos sím es una cárcel de mujeres ya cuando estás con ellas no en el módulo con las demás Cómo funciona la cárcel de mujeres pues hombre creo que es un poco más tranquila en ese en ese sentido no de de de de violencias medios territorial menos conflictividad en ese sentido yo estaba en primer grado que al final estaba con presas vascas eh había un par de de presas árabes también y luego presas comunes castigadas o sea basc significa que habían perdo hab perdoa relacionadas con eta o eso es o del entorno o colaboradoras x y y muchas presas sobre todo con una con cuestión de adicciones y demás entonces esa parte era o sea jodida en el sentido de que muchas veces ellas se hacían daño de que había muchos problemas entre sobre todo entre las adictas no por Pues porque allí se pasan de todo o sea está si se pasan la pastilla debajo de la lengua no sé qué Allí se trafica y no hace falta que nadie y no hace falta que nadie meta nada de fuera no O sea con lo que te suministra cada mañana para que tranquilita ya con eso se se monan sus porque daban el digamos que desde penitenciaria se daba algún tipo de drogas car los calmantes los ansiolíticos los no sé qué Y con todo eso pues se hacían unos cócteles interesantes y luego pues lo que pasa es que como que hay o mi sensación es que hay menos recursos todavía no que porque como son la población penitenciaria de mujeres es mucho menor que la de hombres también hay destinados como muchos menos recursos y entonces era Pues yo que sé aburrido además buenosares claro y yo Yo de verdad que al principio nada más quería que me devolvieran el aislamiento porque así no me tenía que relacionar con nadie era como ya si ya me acostumbraba estar sola no pasa nada entonces Bueno pues es tú en mi caso había dos fases y la mía desayunaba en la celda Y luego bajabas como a las 11 o así A lo mejor te bajaban y el ot el otro grupo La otra fase había bajado a desayunar había estado hasta la mitad de la mañana y luego se subían a la celda comían en la celda tú bajabas comías abajo te volvían a subir baban a las otras no AB ah No aquí no ads como cárceles que están abiertas y tú puedes ir a haer lado clo no porque esto es primer grado y primer grado siempre es como más más estricto no s yo no sé cómo son porque solo pas cl estabas con terroristas y con con ese tipo de de gente no es más lo que había eso Y eso ya te digo presas comunes todas con problemas de adicciones y o sea con historias super duras eh o sea historias durísimas y nada cuando y mujeres muy solas Además porque otra cosa que suele pasar también es que normalmente cuando los hombres están presos y ahí está mi amigo incluso no tienen una mujer que les acompaña y cuando las mujeres están presas muchas veces no tienen a nadie o a otra mujer que les acompañe o o se se qued solamente los maridos hermanos lo que sea no se hacen los kilómetros cada fin de semana para irlas a visitar o historias así esto es una cosa Hay mucho de género también ahí entonces yo que sé pues es como es bastante durillo en ese sentido Pero bueno Pues al final te haces incluso eso no Ya esa es la vida de ahí y entonces alen había por ejemplo alguna asesina o algo ya más mira las vascas No sé lo que habían hecho ni les pregunté Pero había una de ellas con la que yo hablaba mucho Ah y era ella sí que se Ella tenía una cona menor porque estaba allí desde antes que yo iba a salir Al poco salió de hecho Poco después que yo pero y con ella hablaba un montón porque era la única persona con la que o sea eran las únicas personas con las que se podía hablar porque no estaban con drogas o porque no estaban con drogas porque tienen una o sea tienen una cuestión política muy importante y han tomado una decisión para que yo no comparto para gestionar sus cosas políticas pero al margen de eso luego tienen como una conciencia social enorme como pase algo dentro de la cárcel son las primeras que reclaman como te estén se esté cometiendo una injusticia como esté faltando algo son las primeras que lo piden y luego es eso pues como que se puede hablar se puede mantener una conversación que era algo que a mí Yo pensaba que no pero a mí me hacía falta Porque además las cosas del día a día tú no las puedes hablar con nadie o sea tú cuando viene tu madre a verte el fin de semana no le puedes decir ostra pues es que la manolita el otro día se pilló una cogió una lata de coca-cola y se cortó el brazo y empezó a chorrear sang eso no se lo vas a contar vas eso es entonces a mí miedo como tal miedo no he tenido a nadie que eso sí que pasa en la cárcel de hombres que hay algún perfil super chungo que da miedo aquí los que hay Y esto es s s super curioso yo nunca había visto una cosa así es una figura que son los machitos vale machitos son mujeres que allí dentro son El hombre del módulo y que no tiene nada que ver que sean lesbianas o nada me imagino sonias pero visten como incluso más masculina eso es Sí sí y se hacen llamar con un nombre masculino y pone la voz grave y yo soy fulanito No jodas Sí sí y se presentan así como con con un chuleta madrileño no casi totalmente Sí y eso me impactó muchísimo digo no vamos a estar aquí libres de señores ni en el mod han llegado aquí han llegado aquí qué ha pasado y es es muy curioso porque en en parte te enseña no O te muestra qué estructuras habrán con conocido no e patriarcales fuera no que consideran que esa es esa es la figura que deben Reproducir claro y entonces hay como bueno en mi fase había uno y en la fase en la otra fase Había otro Sí sí era el machito y por lo esto es una figura bastante común y que yo obviamente no porque claro no es una mujer que se dice lesbiana ni aunque sea así rollo B que se viste más masculino no es como adoptar el rol de hombre porque ponían un nombre masculino y tal y era Sí sí y eran como Entonces al principio el había uno era un poco pesado pero como que en cuanto vio que me relacionaba con las vascas me dejó en paz porque también í que sentido que quería mandarte mucho o gustaba O sí sí no sé no sé muy bien Cuál era el rollo pero sí como muy encima de mí muy pesado muy y en cuanto vio que me empezaba a relacionar con las vascas como que cl lo que veo que aquí hay muy poco Comparado con una cárcel masculina es peleas no eso no vamos yo eso no lo he no lo he visto más es o sea conflictos Sí pero tú piensas que estamos socializadas mujeres no estamos socializadas de la misma forma de resolver claro conflictos a veces a gritos o cosas así pero peleas físicas o si era una cosa super esporádica vamos nada que ver con con un módulo de hombres en ese sentido tú estuviste medio año puede ser medio año en preventiva en preventiva Claro tú no estabas tú no est tú no tenías una sentencia no no Claro tú estabas por para que no te fugara y todo eso sí claro y hay que darle una vuelta también al tema de vale tú consideras que soy peligrosa para la sociedad hay una cuestión que es la alarma social no que había generada con las bandas en ese momento y que bueno pues se considera que tenemos que ir a prisión preventiva Pero además me metes en aislamiento me pones en el fichero fies este que es el de fichero de especial seguimiento que la gente Primero me preguntaba Pero qué eres de los grapo Y decía los grapo pero los grapo existen todavía Claro tú estabas con los tú eras como como una organización terrorista claro eso es con ese nivel de seguimiento claro entonces y todo esto para una persona que está en preventiva que ni siquiera teng una condena todavía no así muy duro o te adaptaste bien porque vemos Que er es Lamento Sí y cuando estabas con las demás yo creo que me adapté también si es que es como para ese sentido era como Bueno pues ahora esto Pues es que si ya estoy aquí Qué hago con esto Ahora yo decía eso yo ya lo tenía super claro Yo decía yo en septiembre pido plaza para apuntarme acceso a la universidad me hago el curso a distancia y lo que sea y y ya está pues ya estoy aquí en lo que dure No claro o sea porque lo que no puedes hacer es vivir pensando en Cuándo vas a salir o a mí eso no me sirve por lo menos estoy viviendo ahora y la vida no se para la vida no se para nunca ent si ahora estás en la más absoluta pues a ver qué puedes hacer aquí en el pozo de dónde estás para hacertelo más agradable no Claro porque la vida no no pausa no no hay un pause y hasta que salga no es ahora entonces ahora qué hago yo siempre en ese sentido siempre he sido bastante así y allí también entonces no pues ya estaba pues adaptada a esa vida eh la gente de prisiones erá la mayoría de mujeres también Sí en en en brieva Sí en Ávila Sí vale o sea no había no había ni abusos ni nada de es de ese tipo no No que yoya conocido sí que en Soto m habíais escuchado había escuchado y de hecho había había una presa vasca en el mismo módulo que yo que por la ventana algún día me había dicho Si alguna vez te abren la puerta de noche o lo que sea me lo dices yo pensé la puerta de noche y luego llegaron dos presas castigadas al aislamiento Y sí que escuché abrirse una puerta de noche ah mu y ya está hasta ese Claro pero sí que son cosas que se escuchan mucho en brieva ese caso es una prisión que básicamente o sea también hay algún funcionario pero casi todos eran funcionarias mujeres vale cómo llega el momento de de salir porque son 6 meses que seguramente alguno pensará Tampoco es tanto pero se meses ahí tiene que ser muy largo claro Yo siempre digo Tampoco es tanto la cosa es que es como es el primer momento en el que tú ya piensas que te vas a quedar ahí es el porque cuando ya te Tú sabías que iba a pasar Eh tú lo sabías que iba a pasar a lo mejor sabías conden No yo en mi cabeza a mí me pedían 9 años yo en mi cabeza me pasar allí seis o siete por lo menos te pedían nueve me pedían nueve esa la petición del fiscal entonces Claro pues en mi cabeza yo me iba a pasar allí seis o 7 años y yo ya me había preparado para pasarme allí el tiempo entonces Y cómo no acaba pasando esto Pues porque vuelven a pedir la Libertad en mi caso había eh como como una especie de juicio Paralelo que se había que se había montado en torno a una denuncia que había cido después de que ya me hubieran detenido como que alguien me señalaba como que yo había agredido era algo todo un poco raro y entonces sale ese juicio y esta persona ni se presenta ni allí pasa nada ni allí aparece nadie ni Y entonces cuando me absuelven de esa causa mi abogado dice vamos a volver a pedir la libertad ahora porque claro una de las cosas en las que se basaban para pedir la prisión porque eras peligrosa era esto Entonces esto fuera y la me la dan entonces de repente viene un día por la tarde ya hemos terminado de comer estamos en la celda viene la funcionaria me Abre para abajo comunicación del juzgado que no te dicen nada también es Somos humanos eh También Pues nada bajo a Comunicaciones y está allí una persona del juzgado con una notificación y es la libertad que es condicional entiendo bueno es libertad así a la espera de juicio claro libertad condicional a la espera de juicio subo a recoger mis cosas como para ya como Además yo la funcionaria Bueno ahora tienes que llorer me desórdenes que ya soy libre ya no me puedes decir nada est fuera aquí claro y entonces nada me suben otra vez me tengo que poner a recoger me va a cerrar la puerta y cre que no me cierre la puerta que me voy a ir como no cierr la puerta y nada pues las las compañeras preguntando por las ventanas qué ha pasado María que no yo que me voy que me voy que todo el mundo me va gritando por la y nada pues recoger tus cosas y esperar a que vengan a buscarte que eso se hace eterno también porque claro recoge ve recogiendo y te te cierran obviamente ahí otra vez y entonces me me tienen que ir a comprobar siempre se hay que hacer la comprobación porque esto ha pasado alguna vez a ti te dejan libre en una causa tenías otra por la que también tenías preventiva Y de repente te sueltan y Oye que se te acaba de así se así esas cosas de se ha escapado fulano de y se ha escapado nadie se ha dado cuenta por mala burocracia exactamente Entonces ya al final Bueno pues ya te dejan que salgas con tus trastos y pues nada me fui además esperé hasta que vinieron a buscarme que llegó mi madre llegaron mis tíos y eso me pararon ahí en un a tomar algo y luego directo a casa de mis abuelos a vaciar la nevera a comer bien Pacho tortilla de patata bueno regular en Ávila no tan mal se cocina para menos gente y eso y bueno consideras que había alguna cosa que estuviera buena sí me he quedado con pero una estupidez eh con una ensalada que me hacían ahí de zanahoria rayada y remolacha y y brotes de soja y no sé qué cosa así que es una cosa que me hago un montón yo ahora per una cosa que se me ha quedado a mí en la cabeza de Ah o sea no tiene ningún misterio Pero eso me gustaba en Soto se fatal Porque además cocinan para muchísima gente y al final no puede ser lo mismo brba son 200 personas son 200 mujeres presas como mucho eh o sea que entonces es como diferente Claro pero vamos tampoco se come No no es gourmet No no es comida gourmet Cómo va el juicio pues va cayéndose a pedazos que esto es curioso es decir el juicio comienza y empiezan allí a salir cosas raras la acusación exacta era pertenencia a banda qué a banda criminal banda no porque eso ha cambiado después antes era asociación ilícita eso es eran nos pedían 4 años por asociación ilícita y luego amenazas y coacciones dos por una cosa y tres por la otra no me acuerdo de cuál entonces empiezan a salir pruebas llamadas telefónicas tal es decir eh conversaciones con otras personas o entre miembros del grupo declaraciones en juzgados tal y empiezan a pasar por allí los Testigos los Testigos en nuestro caso Son policías y testigos protegidos cuatro solo se presentan tres de los tres que se presentan dos tienen la declaración calcada y a una le preguntan has declarado sola o con alguien no declaré con mi prima y luego entra la prima le han declarado sola con alguen no Sí sola Y entonces claro tienen puntos yo más copiados las declaraciones es ilegal que dos testigos declaren juntos Total que allí IB pasando cosas rarillo un guardia estaba la persona en su casa cuando se hizo la la el registro Sí sí estaba entre el otro estaba la persona no no estaba ahí cosas no sé como que al final aquello se había montado con mucha prisa pero sin mucho No sé estaba cogido estaba cogido cogido con pinzas y entonces pues empiezan a a caerse algunas O sea no hay de las amenazas que eran había estas dos chicas que son primas y que previo al juicio habían estado paseándose por todos los platos de televisión que las habían querido escuchar con la cara tapada pero los programas de Mercedes Mila de Ana Rosa de no sé qué habían ido a todos progr di pero ellas formaban parte de los Latin Kings no habían llegado a entrar pero est sí estaban ardidas porque no se habían dejado entrar y decían que gente dentro había amaz mí a m me decían que yo las había amenazado con quemarlas vivas si no me daban 600 esta era la esta era mi mi esta de amenazas Entonces la cosa es que les preguntan Pero te lo dijo a ti sola o Ibas con ella no me lo dijo a mí iba con mi madre no me lo se lo dijo a ella que iba con la tía empiezan bueno allí yo que sé había un tío que era Guardia civil no sé había un cacab allí montado que Cab montado aquello se cae esa causa se cae sola Qué sucede que son como 15 días de entrar en el juzgado cara tapada joo yo estoy trabajando estoy dando clases de inglés trabajo con niños entonces siempre con la cara tapada como una flamenca para que no se me vea por para que nadie me reconozca para que tal Y es o sea es agotador es había mucha prensa había mucha prensa los primeros días de hecho Aquí hay una foto de yo entrando en el juzgado con eso pues con la cara tapada con tal Bueno est de hecho Esta foto es de prensa del primer día esta soy yo y aquí soy ves Pues igual y toda la prensa por aquí detrás Y tal bastante rollito esto pero bueno luego no se A lo mejor la primera semana y y luego ya Y entonces Bueno pues es la cosa es que es una cosa muy grande y en menos de un mes está la sentencia eso significa que y lo que hace la sentencia es como recoger el auto judicial y darlo todo por bueno Y como si el juicio no hubiera sucedido Entonces el supremo eh claro nosotros recurrimos estos 2007 ya recurrimos y en 2009 el supremo anula el juicio y manda repetir Claro ya solo nos habían condenado por asociación ilícita las amenazas y las coacciones ya no están Así que volvemos a juicio per cuánto te había caído de entrada dos años aos y es para entrar en la cárcel o o es con dos no entras es esto que te dicen con dos no entras justo tú puedes con dos puedes pedir remisión condicional que se llama que es como es primer delito no has delinquido antes tal tú puedes pedir pero an Claro en los a mí me han quitado los antecedentes este año en 2023 se un periplo eso y cuando los pedí que lo pedí a finales del 22 me dijeron que no había pasado el tiempo suficiente dijo venga buo que pasen 54 años clo o sea todos muertos ya y ahí pedimos que yo soy profe y no puedo opositar porque tengo antecedentes o sea son son cosas bueno Total que el supremo manda a repetir otra vez al Y entonces en 2010 otro juicio yo en 2010 tengo un hijo Ya mira adolescente ya ha nacido nació en 2008 y entonces pues otra vez al juicio por asociación al por asociación ilícita nada más que por eso Y entonces claro Ahí es donde empieza el bucle de Pero por qué es ilícita qué actos ilegales ha cometido esta persona pertenecer al grupo ilegal pero el grupo por qué es ilegal Pues porque porque sí porque eso es entonces hay ese bucle del que ya al final hay que bajarse yo en 2012 o sea nos vuelven a condenar tarda un poquito más en salir la sentencia para que no se note tanto y nos vuelven a condenar otra vez y yo en 2012 como o sea ponemos un recurso el supremo eh da no me acuerdo o como se dice ratifica la sentencia y entonces yo digo ya no voy a seguir discutiendo porque ya lo siguiente es o ir a constitucional o ir a Europa o ir a y yo estrasburgo todo no tengo dinero no tengo tiempo no tengo ganas yo ya quiero cerrar Aquí el problema es que yo pido en 2012 en 2012 yo le digo a la audiencia vale Yo firmo mis dos años me dais la remisión y me dicen vale vale si ya te llamaremos mira firmo la remisión condicional en 2015 con una panza embarazada ya de mi segunda hija diciendo pero esta gente Qué le pasa o sea en 2015 empiezo a cumplir los dos años en 2015 de libertad condicional o sea de la remisión condicional encima yo que todo lo había llevado con la audiencia que yo había llamado allí por teléfono que había ido 15000 veces me mandan el papelito de la remisión al juzgado de mi pueblo para que me vea O sea esa jueza me había casado la señora que me puso el papel delante de la remisión digo tío sabes que yo vivo en un pueblo de menos de 10,000 habitantes que es una señora que cuando me fui a casar me decía no si os vio por ahí por el pueblo o sea Claro que que en unos meses inscribí a mi hija en el registro ella misma también pues voy allí firmo eso Y entonces empiezo a cumplir del 15 al 17 cumplo la remisión condicional del 17 al 22 Son 5 años sin meterte en líos para poder pedir que te limpien los antecedentes Ay yo pensaba que te quedaban de por vida si tú tienes un antecedentes por algo así menor digamos Ay puedes pedir luego por todo eh los o sea gordas eh si has cometido un delito sexual estás en el registro para siempre por ejemplo ha registro de delincuentes sexuales y ya no sé niv el asesinatos homicidios eso ya no tengo muy claro entre el tiempo que te pasas preso y el tiempo que puede pasar después claro hay hay hay grados Yo pensaba que eran cinco y resulta que son dos pero yo esperé los cinco Claro porque el mío es por la por el por los años de condena Esto va variando Pero yo en mi cabeza eran cinco y entonces esperé los cinco Pues en diciembre del 22 pido que me los anulen y me contestan que no ha pasado el tiempo suficiente digo ha pasado demás ha pasado de Así que nada Tuve que o sea un recurso claro todo esto es o sea discute con la administración también hay que saber hacerlo o sea que yo me siento y me pongo a buscar modelos de recursos y pero no todo el mundo tiene las mismas habilidades también ni tiene por qué tenerla ni los mismos conocimientos Total que al final recurrí y en abril de este año no en febrero Perdón en febrero de este año por fin me han limpiado los antecedentes tú estás libre de antecedentes no en abril el 3 de abril del 23 Bueno he tardado poquitos años desde que me detuvieron casi 20 qué 1 años desde que me detuvieron por una condena de 2 años 1 o sea que si tu fiera una condena lo que di es un homicidio pero es una condena de 2 años y de estas cosas raras que yo siempre he odiado de las leyes que sean eh que sean retroactivas Claro si tú hubieras empezado en los Latin King sabiendo que era una banda ilegal sabes dónde te metes Y tú ya Oye tú quieres vale tú estás jugando pero es como Oye si meten una ley hoy para algo que llevo 5 años haciendo y la ley ha empezado ahora yo qué sabía claro no no y además es eso que es como la ley es la que hay pero el grupo no está declarado como tal o sea ese grupo no está declarado ilegal en ahora tampoco Ahora sí claro no esta sentencia es la que que y luego a partir de 2010 eh cambian el reformulan una parte de la ley y entonces estos grupos de asociación ilícita pasaran a ser a ser considerados grupos criminales Y entonces a los chavales ahora tienen más condena o sea ahora se pide creo que son de cuatro la mínima son cuatro de cuatro a 9 años más tú cuando ya sales de la cárcel Y dices Bueno yo aquí ya voy a empezar mi vida no fuera de esto te cuesta salir de del del grupo porque entiendo que después de la cárcel ya no quieres volver a meterte en el lío digamos porque ya no ya no está estipulado como tal pero la gente se seguiría reuniendo Sí sí claro claro evidentemente tú sigues con ellos te apartas completamente Qué haces a partir de ahí el grupo de hecho sigue creciendo o sea esas detenciones hacen efecto llamada y cuando nosotros nos Detienen en 2006 el grupo sube como la espuma y se siguen autodenominado Latin Kings aún sabiendo que eso ya es ilegal Sí sí Y es llamativo O sea a la gente que entra le atrae eso qué pasa que además entra la gente a la que le atrae eso que es otro tipo de perfil V exactamente vas cada vez haciendo más complicada la evolución del grupo yo cuando salgo Eh me entero de que en Cataluña se está haciendo un proceso de mediación con latin kins y nietas y que hay una Bueno ese proceso lo lleva desde se lleva desde el ayuntamiento mosos e Fed latina que es una asociación de de gente latina en en Cataluña y desde la universidad que en ese caso Bueno uno de los académicos que lo lleva es Carles feisa que ahora es mi jefe de hecho y eh Hay un equipo de la Universidad Autónoma de Madrid que que ha entrado en contacto con los Latin kins de Madrid gracias al contacto de los Latin Kings de Barcelona y se está intentando hacer lo mismo Entonces yo intento participar de ese proceso por dos cosas Una porque verdaderamente eso lleva a una evolución que es la que yo pensaba o la que yo hubiera querido para el grupo no que es la de de inserción social de trabajar con el contexto de trabajar con diferentes entidades Y ser un agente activo de tu contexto Social para cambiarlo claro mientras eso es una posibilidad yo me mantengo ahí o sea cerca de la Universidad de trabajo con el equipo de investigación de la universidad y con el grupo Porque soy un una figura de Liderazgo para el grupo y entonces hay una facción del grupo que sí que quiere llevar esos mismos procesos y se acerca a la universidad respan a ti y me respetan a mí y entienden que yo porque es que además yo antes de entrar ya estaba dando la matraca con que eso era lo que había que hacer Entonces cuando salgo digo venga Vamos a intentarlo otra vez Vamos a intentarlo que esta gente nos va a apoyar Qué sucede que ahí al final en Cataluña todos todos iban a una y en Madrid solo la universidad lo estaba intentando y policía local estaba el cuerpo de agentes tutores de la policía local que estaba intentando también salvar un poco los muebles ayudar un poco a los chavales sacarlos de la violencia y todo esto pero el gobierno nos iba en contra el gobierno autonómico Policía Nacional Guardia civil todo en contra entonces en 2010 ya se acaba eles el proyecto que tenía la universidad se hace otra Macro detención de latin kins en Madrid yo ya digo Mira yo me piro porque ya tengo un hijo estoy aquí ya estaba estudiando digo ya está claro No es lo mismo mi proceso que el de otras personas porque yo voy desde una posición de Liderazgo porque yo ya he hecho todo lo que he podido también o se Es decir me retiro y me retiro con con sabiendo que he hecho todo lo que podía hacer y la gente también sabiendo que he estado luchando mucho y metiendo todo mi empeño en tratar de llevar al grupo a otro lugar no se puede Bueno pues yo me marcho y ya está y conmigo no hay más problema claro Sí porque Además tú no eres como lo que decíamos antes una desertora que estás metida Y luego dices no tú has pasado por la cárcel no has chivado eso que eso es mucho respeto Sí sí e has intentado ayudar no ha sido nunca violenta O sea que no tienes un perfil que realmente no ha sido coherente con tu propia vida sí sí no no yo o sea yo fui coherente en en en todo momento Y es eso y cuando me detuvieron yo dije que sí que yo era que sí que yo pertenecía que sí que yo lideraba porque que me parecía la parte de mi ejercicio de coherencia que tenía que ser así entonces sí eso también desde luego se respeta se respeta porque es por eso porque es una posición que es constante en el tiempo pues yendo a la a la actualidad que al final tú estás metida en esto no bandas actuales no la situación actual por ejemplo en Madrid qué está pasando eh Porque es de lo que yo más estoy escuchando de banda latina es en Madrid yo creo que el mundo por qué Hay tantas bandas latinas Cuáles son hay algunas estructuradas como tal No sé si sigue algo de los Latin o ya no son los nietas No lo sé Y por qué Madrid y Por qué hoy en día hay ese poder de las bandas otra vez mira e hay porque no se hizo nada para evitar que se hicieran que se que se que cogieran ese camino no se buscó la prevención no se trabajó en ningún momento por la integración no se institucionalmente hablando porque desde entidades locales desde la desde organizaciones de calle asociaciones barriales de vecinos todo eso toda esa gente se le ocurre muchísimo para tratar de darles otra oportunidad a los chavales reintegrarlos e y ni siquiera reintegrarlos porque es que no es que estaban desintegrados simplemente que estaban en otras dinámicas pero para tratar de trabajar en comunidad con ellos se intentó desde muchas entidades pero claro siempre con la persecución policial con la la persecución judicial Entonces eso es imposible al final que prospere qué suced en Cataluña que ese proceso de mediación Aunque creó unas asociaciones que después no siguieron y creó unos grupos que después no se mantuvieron esas generaciones educaron a las siguientes Qué significa que les educaron en ya en esas dinámicas de en Barcelona tienes estas cosas que hacer si te quieres reunir acude a un casal si quieres una cancha pídela que te la van a dar si tal Y esa generación educó a la siguiente y la siguiente a la siguiente y se mantuvieron en otra dinámica o sea y si y tiene Tienes toda la toda la lógica de luchar por tus derechos sociales Pero mira asóciate con estos que también lo están haciendo y ya tienen una asociación y te pueden ayudar y tal y consiguieron que se que se integraran en diferentes entidades que ya existían manteniendo su identidad de latin kins de ñetas o de lo que quisieran en Madrid no se hecho nada de todo eso en Madrid lo que se ha hecho todo el rato Es decir la policía nos odia siempre nos persiguen nos claro se hacen siempre detenciones que siguen un perfil racial o identificaciones en la calle no o de vestimento Además tú vas generando como una dinámica de cada vez más conflictividad social los jóvenes cada vez más enfrentados o estos jóvenes cada vez más enfrentados con las autoridades con el sistema claro y qué sucede que no se ha hecho ninguna otra cosa que perseguir entonces persigues y desaparecen unos Pues vale Te han desaparecido los Latin y los nietas pero han aparecido Pues ahora mismo los Dominican Play y los trinitarios son las bandas que mandan en madrids los que mandan los que tienen más presencia en la calle ahora mismo mandar mandar tampoco cómo se llaman eh Dominic andom Play son ddps y trinitarios Esos son los que son dos grupos que en origen tienen más eh tienen un origen dominicano y tiene una conflictividad ahora mismo bastante alta o sea la la conflictividad tiroteos etcétera es real o sea en Madrid están pasando cosas de estas hay una guerra o sea está entre ellos lo que pasa que se agreden entre ellos es decir normalmente no van agrediendo a gente por la calle o a gente externa Prim mundo claro y ya te digo Y lo de los tiroteos es como es muy residual e no sé si ha habido una arma de fuego de verdad y una de fogueo también lo de los machetazos es bastante más común desgraciadamente Pero todas más poniéndolo en el contexto y en los números que son que es la O sea la policía que es la fuente de la que tiramos para esto dice que hay unos 100 pandilleros en todo Madrid en toda la comunidad que somos 6 millones de habitantes entonces bueno en esos Claro pero la conflictividad entre ellos es muy alta por qué Porque no se ha metido mano nunca ahí más que desde el punto de vista policial para qué ha servido para descabezar las organizaciones y para desestructurar entonces tú cuando hiciste cuando se hizo un proceso en Barcelona se podía hablar con un liderazgo que además era lo mismo que cuando se hizo en Madrid había un proceso que se podía seguir pero ahora ya no se puede porque si tú convences al líder del grupo de yo que sé de cualquier barrio no quiero nombrar ninguno por no estigmatizar pero solo vas a poder trabajar con el de ese Barrio porque a lo mejor los es que los demás no le reconocen la autoridad a ese para negociar contigo ni para hacer nada de eso Entonces nadie más Se va se va a unir a ese proceso y entonces eso es lo que estás perdiendo tú has ido descabezando grupos pero no has conseguido sacar esa dinámica de las calles y cada vez se se va cronificado más la Pues eso las venganzas las enemistades es un círculo vicios muy complicado de salir porque delinquen la policía tiene que actuar porque es una delincuencia pero a la vez esta esta esta oposición policial crea más rabia y crea más delincuencia y el círculo vicioso está y no para y esto Cómo se puede det tener en principio se tendría que poder para o sea se tendrían que poder poner de acuerdo las diferentes entidades que ya trabajan con los jóvenes las autoridades y los gobiernos para meter ahí un proceso de mediación Eso no significa que tú dejes pasar los crímenes ni los delitos ni nada de lo que esté pasando eso significa que tienes que buscar un liderazgo del que puedas tirar un liderazgo positivo Y tratar de empezar a establecer las reglas de un proceso de mediación que se hace incluso conflictos internacionales y obviamente se tiene que poder hacer con grupos de chavales pero claro si no hay voluntad política de hacer eso y cuando tú lo intentas hacer desde la desde las instituciones te dicen que no lo que sucede es que tú vas a tratar como entidad como ya te digo que las entidades de barrio educadores de calle educadores sociales hacen muy buen trabajo con los jóvenes que tienen en sus entornos pero es muy difícil trabajar con los grupos como tal porque nadie va a admitir que pertenece a un grupo porque es ilegal y Porque mientras tú estás trata and de llevarles a tu terreno y un poco que se sientan cómodos en unos espacios y que puedan compartir y demás A lo mejor cuando salen está la policía fuera les ficha Y tú eres de este grupo y tú eres De este otro y venga Y entonces estás como luchando todo el rato y el sistema no está ayudando y tampoco está mejorando la cosa es decir nos están nos están enseñando estos 20 años que en de Madrid que no no sirve solo la mano dura hay que hacer otras cosas castiga el delito pero no castigas la pertenencia Deja que trabajemos con ellos sobre todo para que vayan echando otras raíces otras alternativas no que tú es lo que haces también mucho no trabajar con con con ese tipo de gente qué es lo que suele funcionar mejor normalmente sobre todo el generar lazos con el contexto Porque si tú consigues que que el joven que se dice ddp o que se dice trinitario o que se dice latino o que lo que sea puede ser é mismo porque esto también es una cuestión identitaria o sea quién eres tiene mucho que ver con quién eres en la banda o quién eres en el grupo o qué miembro de Qué grupo eres porque es parte de tu identidad Entonces si tú eso tienes que ocultarlo para pertenecer o participar en otros espacios eso ya te está aislando de otros espacios de participación pero claro lo tienes que ocultar porque si la policía te pilla pues entonces lo que se intenta y lo que intentamos siempre es trabajar desde vale si está bien tú pertenece a donde tú quieras pero la violencia hay que dejarla fuera Y a partir de ahí de qué podemos trabajar qué podemos hacer qué cosas Se pueden construir qué os interesa hacer trabaja desde los intereses de los jóvenes claro qué les suele interesar a los jóvenes pues normalmente lo que más te piden es son opciones laborales Pero cre eso no O sea sí sí Y formaciones pues en Madrid funcionan muy bien algunas entidades que les están haciendo formaciones de cocina de peluquería de manejo de maquinaria de estas de almacén cosas así Porque cuando empiezan a tener trabajos también y demás normalmente empiezan a salirse un poco sobre todo esa dinámica de calle de de estar todo el día en la calle conoces a más personas si te metes en una asociación Y de repente te das cuenta que puedes ir a una manifestación con estas personas y y manifestarte por los derechos de las personas migrantes porque aunque tú no te lo creas hay más personas migrantes como tú aunque no pertenezcan a bandas que también están en pues entonces puedes generar otro lazo ahí Ahí puedes sacar esta lucha social que tú consideras que tienes que sacar adelante pues hay otras personas que lo hacen de esta manera tira sobre todo tender puentes Claro que tú imagínate el caso porque habrá habrá Será muy a persona a persona no habrá que como tú en tu momento veía esa gente que estaba con ganas de salir también porque se nota no que Habrá gente que piensa es que estoy aquí porque me toca pero yo no quiero yo no quiero esto pero tú imagínate el perfil de erótica del poder que hablábamos antes ese grupito pequeño de chavales que van por la calle y se creen los reyes en ese momento y ven a uno y le pegan el palo y le roban el móvil o le o lo o lo asustan no y le quitan 12 da igual es el Yo creo que es más la erótica del Poder y de aquí mando yo con esos con ese perfil cómo los abordas Cómo sueles porque también trabajarás con este tipo de perfil que a lo mejor no quieren tu ayuda Y di a m no me ayudes ni no no si no me interesa claro es claro Y cómo llegas a ellos normalmente tratándolo la crudeza de que sí que sí que muy machitos todos pero en la cárcel todos lloran esto vamos a ponerlo claro no y luego ir tratando un poco de de ir desmontando qué tanto de importante piensas que puede ser o que se puede ser por estar o por hacer esto no que al final qué eres La piraña de tu calle pero que si te sacan al mar te das cuenta que no te puedes mover de barrio te das cuenta que pero son los chavales con los que más difícil es trabajar Eso es complicado es son los más comp trabaj esto a pequeña escala y es complicado lo quieren Sí sí Y es a pequeña escala es es la única forma de trabajar es lo que te digo eh o sea yo yo hago dos funciones una es la de prevención que porque voy bueno trabajo hago talleres en centros educativos y con entidades que me lo piden que trabajan con estos chavales y tal Y luego trabajo desde la universidad que lo que hacemos Es estudiar qué es lo que hacen las entidades locales y Y tratar un poco ahí pues eso de de ir aprendiendo qué es lo que funciona y lo que no y trabajar en pequeña escala es casi lo único que se puede hacer en contextos locales todas las políticas públicas que se diseñan para para prácticamente cualquier cosa pero en este caso para bandas y las diseñamos desde aquí arriba para lanzá selas a los de abajo que en este caso son eso las asociaciones de barrio educadores y demás están mal hechas tú pregúntales si son Quienes más saben traba ellos es quien debería estar aconsejando como qué políticas sirven Qué cosas se deberían hacer dónde se deber porque están mal hechas porque se enfocan mal Claro porque se enfocan mal porque se enfocan simplemente en la en la mano dura en el castigo exactamente castigo no en la integración no no en la integración Y no y no en la prevención si es que también cuando ya tienes que ir a trabajar con esos chavales ya llegas tarde también ya estás llegando tarde con esos chicos que están yendo por la calle ya pegando palizas o pegando tirones de bolsos o robando móviles o grabando a uno mientras le dan una paliza ya estás tarde claro pero es que se puede hacer algo en un caso que ya están en ese punto o es muy complicado a veces necesitan el impacto de la institución detenidos O sí sí o el susto o o demás se puede hacer con todos yo que sé algún psicópata habrá pero no es no es lo más normal Entonces sí que se puede hacer algo con casi todos pero claro hay que trabajar y hay que tener compado sabes qué sucede por ejemplo los educadores de calle que son una hace una función maravillosa tiene un trabajo super precario super precario Entonces se mueven muchísimo cambian se les acaba el contrato se acaba la concesión se van sabes lo difícil que es vincular con un chaval y cuando has vinculado con alguien se marcha y dentro de dos meses Viene otro y ahora se acaba el proyecto y estamos sin educador de calle no y luego las familias O sea que a veces hablamos de políticas de empleo de políticas de sabes cuántos chavales se les retiran a una familia o se institucionalizan se meten en el sistema porque la familia no le da la vida para más sabes cuánto te cuesta un un trabajo un un Chaval en el sistema ayuda a la familia Yo no te digo que le des 3,000 pavos a la familia en la mano y no pero hombre vamos a buscar formas de que a lo mejor no tengas que e chavar porque los chavales que están en instituciones también son carne de estas cosas y del mismo modo es eso centros de menores claro o sea estás hablando de chavales que tenemos que tener recursos para tener a los chavales en la calle un poco más monitorizados pero por qué están todo el día en la calle Dónde están las familias es que muchas veces están currando Pues eso como estaba mi madre no a 15000 por hora y es que no les da la vida para estar para estar en su casa para estar con sus hij para O sea que hay hay un millón de cuestiones de políticas públicas que parece que no están directamente relacionadas con el tema pero sí que lo están es muy complicado Yo he sido muy crítico por ejemplo con el fenómeno Mena porque aquí lo me ha subido mucho y a veces a malas es lo que tú dices eh A veces has recibido tú o has recibido una persona cercana a ti o una amiga o lo que sea no y te cabreas porque al final esto es muy difícil es que hay tantos elementos Dónde está la raíz de esto no yo siempre he pensado que el principal problema es que vienen aquí no saben qué hacer porque no hay no hay nada no pueden hacer nada no tienen integración fácil entonces Bueno pues qué haces qu te pasas 16 horas en la calle y te aburres y te aburres y te fumas cinco porros y bebes y te animas y lo que sea es un problema pero claro esto es muy complicado solucionar si no hay un cambio incluso educativo no de de para ellos pero cómo se hace porque es que es es lo que decía el círculo vicioso es muy difícil de romper verdad mira aquí te voy a citar a José Sánchez que es uno de mis mentores grandísimos que es también de la de la pompeu del proyecto transan en el que ocurro y José está especializado en el mundo árabe y trabaja con la gente del norte de África y demás y hay una cosa que me ha hecho ver y que yo no había visto de esa manera normalmente las políticas públicas diseñadas para juventud incluso las que son menos escasas no las que están mejor diseñadas y con más fondos están pensadas para chavales europeos y no es la misma forma de ver El mundo es interesante o sea un chaval que viene aquí con 16 años y viene a buscarse buen a buscar trabajo de verdad que ha venido a eso otra vez a lo mejor no lo consigue Pero ha venido a eso clo luego te encuentras con que ni casa ni trabajo ni papeles ni y que que la vidao que las chicas que tú pensabas que las europeas tamb vienen aquí pensando que esto es el paraíso eh que sí que sí O sea piensan que todas las tías están buenas que les van a ir por ellas que los tíos van a van a ser amigos que vamos a jugar fútbol todos y luego ven la realidad y ven rechazo choque Exactamente eso es entonces piensa primero por qué hay alguien que con que tiene que emigrar solo o sea vamos a empezar por ahí Cómo podemos vivir en un mundo tan globalizado y que haya chavales que están migrando solos con 15 años que son críos O sea que con añ mi hijo está a las 10 de la noche en casa y si no está me está llamando por teléfono porque A dónde vas está leyendo Así exactamente a dónde vas no Pero ellos tienen otro concepto y muchas veces estamos incluso desde desde eso desde proyectos de de integración o demás estás Bueno vamos a hacer un taller de teatro vamos a hacer un taller de Claro que no quiero un taller de teatro que quiero trabajar que quiero mandar dinero a mi casa que quiero tal como no puedo me frustro y como o sea cuánta gente no se ahoga en el alcohol porque no puede puede con su vida no o en las drogas o en lo que quieras no O sea cuánta gente exactamente que esto no pasa solo con pero claro pero pasa pasa con estos chavales pasa porque tienen cero perspectivas de futuro ya se han venido hasta aquí pensando porque allí no tenían nada porque nadie se marcha de su casa si en su casa está mejor que clo claro Entonces ahora llegas aquí te frustras porque desde luego no hay nada de lo que tú esperabas que había tampoco estamos siendo capaces eso de trabajar desde una política pública que consiga A lo mejor esto una diferente un diferente enfoque que que pueda ayudar a eso a a integración no vale Te haces un curso de Catalán y ahora ya vale pero que yo lo que quiero es currar tengo que si yo me hago el curso de Catalán sí voy a trabajar pero me hago hacerme el curso de Catalán para seguir en la calle pues me da igual no Entonces es muy complejo porque Claro claro que se dan dinámicas de delitos Claro que se dan y no se puede obviar porque entonces tampoco vas a trabajar sobre el problema Claro ese es otro problema no que a veces hay mucho tabú para hablar de eso no claro Sí sí par es eso o sea que es como que si tú por ejemplo señalas esto directamente ya eres por ejemplo racista no y eso no es el problema no es un problema de raza es un problema socioeconómico y de inmigración como si los españoles fuéramos pobres y fuéramos a Alemania Pues traerías problemas Claro pero porque es eso es una es una dinámica de de de globalización y es una dinámica de de países más pobres países más ricos países empobrecidos países más saqueados países expectativas que no se cumplen y con todo eso hay que trabajar porque de lo claro y de lo que no se puede hablar entonces sobre lo que si no hablas de ello Cómo vas a trabajarlo eso es un problema o se Si yo no te estoy diciendo que que pongas la valla más alta si yo entiendo que si alguien Está tratando de saltar esa valla para venirse hasta aquí o sea tú has visto la que se lía en un supermercado Porque te van a encerrar dos meses en tu casa o sea si te dijeran que no va a haber para comer aquí anda que no coges a tus hijos y te vas a donde te tengas que ir Pues claro que sí lo haríamos cualquiera pero es o sea es un problema mucho más global y al final qué pasa que lo enfocas eso en en el chaval qué y El chaval o sea ese chaval también se le está yendo la vida a la que también es una cosa que yo creo que hay que trabajarla obviamente lo primero por los chavales también por todo el contexto social de forma egoísta lo que tenemos que hacer es conseguir trabajar con el contexto se Si vivimos en un país en el que tenemos o sea medio país vacío de alguna forma nos tendríamos que poder organizar no de alguna forma tendríamos que ser capaces de canalizar pero también a lo mejor tendríamos que estar pensando en por hay gente de otros países que tiene que salir corriendo de allí o sea porque es eso yo no saldría corriendo de mi casa salvo que no me quedara otro remedio sí me gusta mucho hablar con gente como tú porque de verdad que me me hace también abrir la mente en inmigración en cosas así yo reconozco a veces he sido duro porque también he vivido cosas y gente cercana ha habido cosas y mira que por ejemplo enresa donde soy yo es un sitio donde hay desde hace muchos años mucho magrebí y yo me he criado con ellos y he ido al Cole con ellos y tengo infinidad de amigos y me voy a fumar chicha con ellos y y aún así ellos mismos son los primeros que están cabreados con esta situación Porque les dan mal nombre son gente trabajadora normal como cualquiera no y es algo muy complicado pero me gusta mucho hablar con gente como tú desde el punto de vista de raíz que es donde está el problema claro la inmigración Tú crees que se ha politizado En España se ha politizado y se usa como arma rojad hia además no o sea porque si si lo ves desde desde el discurso de todas partes no cambia mucho o sea Hay unos que te dicen que inmigración Sí pero ordenada otros te dicen que la el que tenga que salir pues que tenga que venir Pues habrá que ver qué pero la realidad es que hacer qué se hace porque hemos visto esto que llamamos devoluciones en caliente en la valla con gobiernos de todos los colores y coaliciones de gobierno de todos los colores en el gobierno por ejemplo no Entonces se utiliza como discurso y con los chavales de las pandillas pasa lo mismo y con los chavales que llamamos menas pasa lo mismo se utilizan como discurso pero no hay nadie dándole una vuelta verdaderamente qué hacemos para mejorar tu situación de convivencia o la situación de los ciudadanos magrebíes que están en manresa y que se consideran que estos otros les están dando mal todo eso porque van a estar aquí ya no se puede detener esto la globalización es lo que tiene eso es una realidad claro el mundo se está uniendo todo con todo claro Pero entonces por qué todo lo utilizas como arma rojad hia pero de verdad O sea Esto va así con cuántas asociaciones de migrantes te reúnes eslóganes para ver claro son todo eso todo el mundo es y una infantilización en muchos casos que es con con estos de nuevo que no me gusta mucho el nombre pero bueno con estos muchachos que todos entendemos por el término de menas son hay un discurso super paternalista detrás de ellos incluso infantilizados casos que no que son si es que son chavales que vienen de un contexto en el que con 16 18 años ya su idea es estar casados y tener una familia porque esa su forma de emanciparse porque es su forma de ser adultos y tú lo ves desde tu perspectiva europea desde el end centrismo este que tenemos en Europa y entonces tú consideras que lo que deberían estar haciendo es esto como no lo están haciendo como no estás funcionando pero los otros les atacan pues Pobrecitos que sí pero tú tampoco estás ofreciendo soluciones condescendiente No claro y como de sobreprotección de No es que no se puede ni hablar No no sea no vaya a ser que ha no pero es que si no se habla si no se pone sobre la mesa un problema con todas las visiones Cómo se va a solucionar Es que a mí me gustaría que hubiera una mesa abierta de los que son anti inmigración de los que son super Pro inmigración de los que quieren hacer políticas educativas y hablar y de los propios migrantes Sobre todo tienes una asociación aquí en Cataluña que la asociación de ex menas es decir Pon a todo el mundo encima de la mesa Pon a todos los actores encima de la mesa con unas normas es decir esto y en mediación esto se dice siempre las personas son respectables no todos los discursos lo son es decir todos tenemos que tener un respeto por todas las demás personas que están en la mesa no y una una necesidad de llegar a consensos Vale y de llegar a ideas por lo menos escucharnos sentarte en la mesa escuchar no esperar que el otro acabe de hablar para hablar tú no vienes a hacer una proclama exactamente vienes a buscar un punto en común eso es y esto yo he pasado por la asamblea de Madrid en una comisión para el estudio del fenómeno de las bandas violentas y se han pasado 6 meses en Comisión y hemos pasado por allí 15,000 personas expertas y luego termina la comisión y dice hemos terminado sin resultados no como que sin resultado pues se vuelven a sentar ahí hasta que no haya resultado no salen de la sala esto Qué es claro esto Qué es O sea qué tomadura de pelo es que que Montes una comisión por la que Uy por la que cobras que me enfado por la que cobras dietas claro por la que estás cobrando tus horas por y sales di tú te imaginas que yo me paso tres años investigando y cuando termino le digo mi jefe que nada no me enterado de nada no he llegado a la conclus no llegaba a ninguna conclusión qué hago Dame un doctorado va Qué hago claro qué me van a decir Claro pero entonces cómo es esto de que todos podemos todos tenemos un opinión Pero nadie es capaz de hacer nada al respecto esto de qué vaam Entonces qué hacemos con claro al final lo que no hay es todo el mundo tiene discursos y todo el mundo tiene opiniones pero nadie tiene voluntad y por qué crees que si es algo que mejoraría la sociedad porque vamos a ver hay una cosa muy clara si la inmigración mejora mejoramos Todos Menos violencia menos problemas todo el mundo más contento por qué no hay voluntad entonces de hacerlo qué pasa Dónde está el fallo hay económico Hay algún poder económico Aquí metido lo estudias y al final tú tu vida es esto has llegado a alguna conclusión mi sensación es que no no es eso que ha cosas que no se pueden hablar y que todo el mundo o sea mi sensación de para este tema para estas cuestiones Es que la política se hace de cuatro en cuatro años y ya está no se hace política para mejorar la vida de la gente para ganar elecciones ningún nivel para ganar elec se hace para ganar la siguientes elecciones Y entonces se habla de lo que corresponde a hablar se deja de hablar de lo que no corresponde hablar se maneja lo que se debe manejar y se pasa de puntillas por lo que nos pueda perjudicar políticamente Esa es mi sensación de que es la política solo está no tenemos sensación de que la política está hecha para mejorar nuestras vidas sino para cambiar poder por poder exactamente o para perpetuar perpetuar en el poder porque realmente nadie quiere cambiar lo que quieren es perpetuarse pero Exacto que lo único que buscan es ganar una selección es como un como un objetivo punto y final y vas a decir y hacer lo que toque y una vez terminas si estás en oposición todo lo que haga el que manda mal y si mandas todo lo que haces tú bien y la oposición Está equivocada en todo totalmente eso es y ya está una eso eh Son los que mandan eh claro y vas y además vas convenciendo a la gente de 4 años en 4 años de que de que bueno es que voy a hacer esto voy a hacer lo otro o yo tengo Estas ideas o Pero al final Pues lo mismo y te colocas en un sitio te colocas en el otro y al final es que no hay mucha diferencia Mira hablando de esto a raíz de lo que pasó con vinicios Tú crees que España es un país un país racista a ver yo que sé también hay lón oa sí buo que que la insultaron en un estadio y después la insultaron en la puerta también y demás creo que hay dos cuestiones aquí la parte del racismo que por supuesto O sea tú Imagínate si esa esa visibilidad la tuviera un Mena cuando le insultan por la calle por ejemplo no sea hay una cuestión de clase aquí luego creo que el fútbol es una el fútbol es un contexto muy violento el tipo de gente que va al fútbol que a veces es todo es todao la masa la masa es jodida No lo sé Sí claro o sea sí el poder de fúbol ha lo peor lo mejor de cada casa la violencia asociada al fútbol tiene mucho que ver con esa violencia de grupo no que es que son las masas es eso no no lo hace uno no es como la masa atacando la masa coreando no sé qué la masa enfadada la gente peleándose en la puerta creo que hay una cantidad de violencia ahí fuera que no es sana para nadie o sea no es buen ejemplo y que y la parte racista sale por supuesto pero es eso tú imagínate o sea yo me pregunto eso alguna vez hemos visto tal drama porque o porque hayan llamado a una señora por la calle o porque no no O sea lo que sí que creo Es que tenemos cierto nivel por un lado como es ese ese paternalismo y ese punto colonialista he escuchado una entrevista hoy y me ha llamado la atención que alguien queriendo explicar esto ha acabado siendo De todas formas un poco racista De todas formas un poco paternalista era alguien decía algo así como Claro porque es que si por llamar la señora que está limpiando digo no se te ha ocurrido Llamar a la señora que está dando clase en el colea que no ú has asociado a la señora que limpia porque lo piensas es que al final la cualificación de la señora Sí la latina será la m bueno la la que viene a limpiar eso es entonces creo que si tenemos un punto interiorizado incluso inconsciente Pero bueno incluso inconsciente hay que trabajarlo ahora tampoco creo que seamos aquí el a lo mejor el suun del racismo esto no que España sea un país masivamente racista no no lo creo igual que no creo que sea masivamente homófobo y no sé yo tengo fe en que no no somos y yo creo que tampoco todo es blanco Mejor dicho blanco negro no todo blanco negro o sea que hay muchos matices A lo mejor yo conozco gente que que se que nunca diré que es racista pero a lo mejor tiene pensamientos peyorativos hacia hacia hacia otras razas pero no sin malicia en el sentido de que no lo piensan pero es algo como Claro está interiorizado yo lo pensaba de pequeño si yo les traigo imagínate una novia árabe Yo sé que mis padres no dirán nunca nada pero también Sé que por dentro Pensarán Ay qué fena Sí sí y y son mis padres son Bueno mi padre es muy conocido y es las personas más acogedoras del universo vamos pero sé que instintivamente o educacionalmente tienen ese puntito no de Bueno pero eso es lo que va Fíjate yo creo que eso es lo que va cambiando de generación en generación que eso es o sea no sé pues yo recuerdo que cuando yo era pequeña la gente te hablaba de los negritos del África y era como eso de los negritos no esa forma por Dios es dimin decir negro No claro exactamente te saca 2 metros el señor qué negrito no la infantilización no sé qué viene esto también pasaba mucho en Estados Unidos incluso cuando se o sea incluso la gente que estaba luchando por los derechos de las de los esclavos En ese momento incluso es esas personas eran paternalistas y eran colonialistas y tenían hay un cesgo ahí que todo el rato hay que irse trabajando pero yo sí pienso que lo vamos trabajando o sea nada desaparece de la noche a la mañana te molesta que hay gente que que en los últimos tiempos le ha molestado calificar a alguien de negro o sea Mira mi amigo es negro Yo creo que es creo es pejorativo no yo creo que no O sea creo que es pejorativo decir negrito o empezar a darle vueltas así de color o de todo eso es claro o sea Eso me parece peor creo que sin problema ponerle nombres a a las cosas y es decir y hay cosas que habrá que darles una vuelta y a lo mejor términos a los que hay que darles una vuelta también pero vamos yo en yo personalmente utilizo la palabra negro sin ningún problema no diría ni grito nunca ni nada por el estilo pero creo que que no vamos Moreno también Moreno claro o sea bueno es que había cada cada eufo marca no no pues entonces ya está o sea no sé yo vamos de hecho las personas negras que conozco y que activistas a las que escucho y demás también suelen decir que no yo la palabra que utilizo es esta claro s No yo tengo amigos negros que que negro y tú eres blanco y qué O sea que no A veces le damos demasiadas vueltas no quizás para no quierer ofender al final ofendes más claro Sí sí exactamente porque como 15000 vueltas algo que no no tiene tantas claro muy interesante La charla eh Te estás pasando bien Estás disfrutando verad al final yo creo que que al final hemos hablado de muchos temas desde desde nos falta uno que es el de los malotes que mira Ves lo único que me preguntado bien pero mir yo tenía dos en la cabeza este no me acordaba te vo Ves lo únic voy a quedar bien Sí sí sí lo tenía claramente Por qué os atraen Pues mira empezamos con este Por qué hay una atracción sobre todo femenina hacia el personaje malote malo y es muy típico no es muy raro encontrar un hombre que busque a la típica tía mala que le va a putear al contrario buscas como lo que no te de problemas por qué con las chicas pasa eso cre sí sí sigue pasando eso yo creo Bueno hay una parte hay hay una parte que se quiere explicar desde la antropología y demás que yo he escuchado no sé algunas explicaciones que a mí no me acaban de convencer Pero bueno eso es más biológica como de la persona que no el hombre que impone que se le ve más capaz más protector más tal más Pascual no esa parte yo no la tengo muy clara la otra creo que tiene hay un componente ahí de Educación no y de cómo nos educan y de este componente de diferenciación de educación de género para hombres y para mujeres Y a nosotras O sea a nosotras se nos cría en esto del del cuidar y de de querer mucho y de que con cariño todo se consigue y te pongo el ejemplo más básico que es el de La bella y la bestia no O sea tú ves la película de La bella y la bestia y claro yo ahora veo la película de La bella y la bestia con mi hija y digo no Mira ves a es en ese grito ya se tenía que haber marchado ahí para fuera ya ya está no y yo le haba dicho y si ves a un señor que es todo pelo también te digo Uy Y si tiene colmillos más largos que un brazo también huye quizás no es el mejor partido eho pero fíjate como Desde esa desde una historia tan básica no eh Ya se le está diciendo que la paciencia que le aguantes los gritos que es que está ya viene la la la cómoda esa Ah no la cómoda no bueno si la cómoda y la tetera las dos esa es Gastón no Gastón era el malo no no Gastón es el malo pero fíjate que mira Ah te voy a decer una cosa en La bella y la bestia hay el otro perfil machito típico que es Gastón ese lo dejan muy mal Claro ese sí Ese sí O sea para ser una historia antigua ya había ese perfil de tío guaperas pero prepotente narcisista Claro pero sabes qué pasa que no hay contraparte porque la otra parte también es jodida es el que grita el que la encierra el que da voces y luego hay dos figuras como maternales a todas las princesas de Disney falta la madre te has dado cuenta de eso es que yo no soy mucho de Disney visto tres pelis todas a las princesas de Disney a todas les falta la madre ahora ya no Pero todas las anterior cl clasa todo eso y hay dos figuras ahí no que son dos cacharros que hay en la casa de de la bestia que le dicen todo el rato es que tiene muy mal genio es Que tal No sé qué es que tienes que tener paciencia es que y en eso de diferentes maneras se nos se nos educa mucho y luego en el pensar que tú le vas a cambiar o sea toda todas todas todas las que hemos pasado por una situación así tenemos en la cabeza que es que con el adecuado va con la persona adecuada va a cambiar y la persona adecuada tienes que ser tú por supuesto no Entonces tú quieres esa figura y luego por supuesto quieres que te traten bien porque lo que no quiere nadie es que le traten mal y entonces tú lo que estás haciendo todo el rato es tratar de cambiarle para que sea la persona que tú pensabas que iba a ser cuando se enamorara de ti Y entonces se diera cuenta de que el amor le tiene que hacer sentar la cabeza claro eso no pasa todo eso no pasa la primera tú para fuera y a este señor si después decide que tiene que cambiar Pues que aprenda se exactamente y es una y es a eso lo que decías de a los niveles de los de incluso asesinos en serie y cosas así hay una hay una condición psicológica para esto se llama hibristofilia quiero recordar y se da sobre todo aunque también se da en algún caso de hombres a mujeres se da sobre todo de mujeres a hombres y eso es porque hay una cuestión de socializa que nos afecta a nosotras que es eso de cuidar de cambiar de de querer siempre ser quien cambie al malo o qui le domestique que yo en ese caso ya veo también alguna filia por ahí ya veo al un trastorno O sea que vist un t que ha matado a 22 personas a esos niveles y es lo que te digo este chaval del asesino de la catana hablo ahí en el libro también porque además es que hay dos chicas que después cometieron un asesinato también y que se caraban se caraban con él sea bueno tenían contacto tenían contacto con él y después mataron a una compañ era de clase ellas tambén claro bien tampoco estaban las chavalas no no pero sin llegar a esos puntos Claro que eso ya es un socialmente yo hice una vez una encuesta una una pregunta en en insta y le fui preguntando a la gente que me diera perfiles no y salían un montón de perfiles así de malotes El Duque de Sin tetas no hay paraíso eh uno de uno que sale en la última de Juego de tronos uno de los no sé el rubio o sea el rubio pero no en la de la casa del dragón el tío el tío no sabes quién no me acuerdo el nombre pero el tío Pero sabes quién te digo sí que es el targarien es la casa del dragón eh es la casa del dragón Vale pues el el tío el person el que es el tío de Demon eso es Vale pues deon targarien lo mismo No es como super pero es super atractivo porque es y con ese tío me doy cuenta yo por ejemplo que a mí eso me pasa Sí sí soy super frequ yo de esto yo me leí me había leído los libros cuando el señor los dejó a medias ya estaba yo allí antes de que saliera la ser Tronos de canción deo y fuego hace muchos años claro Pues todos o sea el de a 3 metros sobre el cielo eh lo del 50 sombras de Grey pero también aquí hay un factor que a lo mejor estamos obviando un poco que es que están la mayoría son guapos y están buenos cl mejor por supuesto claro fueran igual de malotes pero encima feos pero son feos ahí no ha ya no hay la atracción esta y cre que se suman los dos temas eh Por una parte que son atractivos físicamente y por otra que además tienen esa ese carácter eh duro o de malote No claro y eso no educas solo a las chicas en esto educa a los chicos en comportarse así educa en que esa actitud entonces también eso se retroalimenta esa actitud es la que le guste a las chicas y a ellos tampoco Les estamos haciendo ningún favor porque es que son seres humanos y son hombres disfuncionales después porque no pueden tener ninguna relación saludable desde ese comportamiento Pero a ellos también les estamos educando en eso eh en compórtate Así que eso es lo que lo que llama la atención y es muy complicado pero no no hemos salido de ahí o sea ya no vemos La bella y la bestia pero es eso pero vemos 50 sombras de Grey O sea no no hemos mejorado mucho yo afortunadamente tampoco pero Noa afortunadamente tampoco pero Crepúsculo me la trague enterita porque me cogí en mal momento no por favor eso Mira eso emocionalmente estaba en un mal momento V eso sí que espero que no a m la excusa esta no no me vale con Crepúsculo Ojalá mañana se borrara de la historia por favor qué malas eran mir intenté porque a mí me Mola mucho el tema vampírico pero que malas eran da igual pero si te Mola el tema vampírico tampoco es Crepúsculo el sitio en el que estabas no eso no se puede aguantar em pues lo que te quería preguntar estaba muy relacionado con con esto y que es un poco también la diferencia y a que has estado en ambientes a veces duros violentos un poco la la diferencia de violencia entre hombres y mujeres pero ya con lo que me has dicho un poco en la en la cárcel ya puedes darte cuenta un poquito no de que es es un carácter o una personalidad más calmada y no tan territorial agresiva que ahí sí yo creo que tiene que ver un poco el tema hormonal testosterona al final es un componente que tenemos muy elevado tambén de socialización eh s No le pierdes eso eh Porque siempre también es eso que te han te han enseñado o te han permitido ceder a los impulsos pero fíjate que en todas las culturas humanas y civilizaciones eh las los conflictos Las Guerras las batallas han sido la mayoría hombres eh incluso las peleas cotidianas para entender ahí Creo que hay un punto de un punto ya biológico de bueno que estamos fabricados de una manera ambos Claro está claro que las diferencias biológicas están ahí o sea esto es así y hay en Lo que pasa que es Es decir del mismo del mismo modo que se pueden dominar unos impulsos se pueden dominar otros pero claro Hay que enseñara y qué sucede que prácticamente en el mundo entero y esto también es así se ha de alguna forma se ha institucionalizado que lo lo correcto o lo que o a quien menos barreras se le pueden poner es a los hombres entonces Claro si tú no no no enseñas a controlar no la impulsividad O tal que sí que puede que tú tengas más que no no lo sé Pero puede que tengas más es cierto o que es eso nadie dice que por lo general o sea hay pruebas atléticas diferenciadas por sexos que no por géneros por sexos porque no es lo mismo la fuerza física de un hombre que de una mujer a las mismas condiciones Obviamente si la mujer es campeona olímpica de no sé qué y el hombre es Manolo el informático Pues claro que la señora vale pero evid pero en a la misma situación Es verdad que las las diferencias biológicas están ahí pero eso no significa que haya que darle cancha libre no O sea per no se ha no se ha trabajado mucho en la en el control no porque se ha considerado que esa impulsividad era positiva no O que eso o que ese impulso más violento más tal era positivo por eso porque gana guerras o porque gana batallas o porque pues es que a lo mejor No tendríamos que estar en guerras y entonces no habría que estar en estas cosas no ojalá que no Ojalá que no lo veo complicado que no hayan guerras yo creo que antes de que no hayan guerras ya no habrá humanos Fíjate que te digo como no hay guerras como siempre va a haber guerras Qué difícil es decirles a los chavales que ellos no se peleen por sus cosas claro muy complicado que es a todos los niveles que es es yo yo soy En eso soy un poco no pesimista creo que soy realista Yo creo que el conflicto siempre va a formar parte del ser humano y lo ves En los coles Incluso en los más pequeños y ahí está ahí está ahí está nuestra nuestra esencia Aunque la tenemos que ir controlando Porque seguramente si nos dieran libertad absoluta nos matarí todos entre todos como animales la naturaleza es muy cruel no la naturaleza es naturaleza es lo que son los animales y hay gente que dice muchas veces te quieren poner el ejemplo es que los animales no tan por gusto bueno Perdona has visto algunos estilos de monos y de Perdona delfines y orcas jugando con las con las presas agresividad amigo que no tampoco es esto es lo mismo es como tratar de dar cualidades humanas a los animales esto lo hacemos mucho también pero claro es eso o sea Pero supuestamente nos hemos civilizado y en parte de eso tendría que ser tendría que estar dentro de este ir mejorando la la empatía no Y la la vida social Ojalá ojalá que sí mira me has traído una cosita antes de ir al último tema que no tiene nada que ver con con tu mundo pero tengo que preguntar teng con esto no esto Qué es Oye a ver esto dónde me lo meto porque es que la mano no sé si voy a poder eh es para que lo cuelgues ahí bueno es un guante de boxeo que te lo traigo yo en representación de Unidos por los guantes que es nuestro club de boxeo que somos un club de boxeo con gente de 14 años de 15 de 16 y de 50 y de 70 Claro que s todo el mundo ahí dando se de hostias que como sé que muchos te ven pues saludo muy fuerte Cómo se llama Unidos por los guantes Unidos por los guantes un besazo y darle ahí fuerte eh vamos lo último ya te digo no tiene nada que ver pero es una pregunta que yo hago siempre entonces hay gente que me la puede contestar hay gente que no Qué es la siguiente alguna vez en tu vida has tenido alguna experiencia que puede ser considerada Paranormal extraña sin explicación racional ya puede ser tipo más espiritual ya puede ser tipo más ovnis de lo que sea pero Alguna vez has tenido alguna que digas aunque no seas creyente yo por ejemplo no creo en estas cosas pero me gusta mucho el tema has tenido alguna he tenido una h en casa de una amiga pero es que me has pillado como completamente Ah amiga porque es ahí es la sorpresita pues mi amiga siempre me decía que en su casa pasaban cosas raras Sí pero yo pues tampoco creo en absolutamente nada de estas cosas y entonces tampoco le da mucha intención y una noche me quedé allí a dormir me quedaba muchas noches a dormir en casa de mi amiga y una noche me quedé allí a dormir y estábamos las dos en el sillón allí tiradas y tal Y entonces empezamos a escuchar por la mañana al hermano que la estaba llamando desde su habitación y el hermano la llamaba y ella contestaba y Pepita qué Pepita qué y ningún uno se movía del sillón Claro Mira el hermano llamando desde un lado y la otra desde el otro y ya Pepita se levanta del sillón super cabreada qué quieres abre la puerta de la habitación y allí no hay nadie y lo habíamos escuchado a las dos no había nadie en la casa estábamos solas los demás se habían ido se hab ido los padres se habido el hermano no no estaba no porque había que pasar por el salón para salir de la casa hombre estás heavy Eh entonces el hermano estaba llamando se escuchaba como si estuviera llamando desde su habitación oa una casa pequeña una habitación aquí una habitación aquí el baño eh la habitación de los padres y el salón Entonces el hermano llamando desde el salón y nosotras O sea desde su cuarto y nosotras dos en el salón y la puerta de la casa estaba pasando por o sea él no se había podido ir a ningún sitio no estaba en la casa y decía el nombre de tu amiga Sí sí le llamaba por su nombre y entonces que además fue como super heavy porque es que estaba ella ella llamaba o sea él llamaba y ella discutía qué qué y hubo varias veces esta y cuando llegó y no había y no había nadie porque nos quedamos el resto de la mañana en la casa el hermana no estaba allí volvió como al mediodía el hermano no volvieron los padres estás eh Y está es buena pues me has pillado así O sea que más que me marcó se me quedó marcad issima porque ella me contaba cosas pero claro yo decía yo que sé como que te cuentan cosas y que te vas a creer Claro pero esa me pilló a mí allí me de explicación racional a todo y me encanta pero me gusta mucho el tema a mí la temática e folclórica religiosa Mística espiritual me flipa Es verdad que yo nunca he experimentado nada me Más allá de una cosa aquí con Nacho en un armario no es broma nos explicaban desde el armario este de aquí sí o qué Nacho cagado y yo te lo juro que pensaba hay alguien metido dentro Sí como no con un ritmo y yo digo Uy y había una chica que había venido una una invitada pero estaba en el baño y ella también lo escuchó y abrimos y no había nada en en el armario Pero esto del nombre es muy heavy eh Sí sí Bueno pues ya está Se confirma que existen los fantasmas se acabó se acabó Bueno ya lo último que falta es que tienes que firmar dibujar eh hacer lo que tú quieras Con este Justin Bieber de la suerte Y por qué has elegido Justo masacrar a ese pregunto por porque yo soy muy del rock metal y todo eso Justin Bieber siempre he tenido un poco no ahora le tengo mucho cariño o sea M es un tío que parece un artistazo pero sí que es verdad que era un poco el meme el cliché no Justin Bieber Justin Bieber entonces mira me pillé un póster Porque fíjate sex pistols mayhem yo que sé gun and Roses slep not y Justin Bieber que no pinta nada pues bueno Justin Bieber entonces pues bueno es el Justin Bieber de la suerte y lo que tú quieras A ver sin pisar a nadie es muy difícil bueno eso ya no te voy a decir no te voy a engañar que no no es fácil y si pisas un poco no pasa nada a ver a ver si no sale Tienes que apretar el la punta Al principio para que salga mi Justin de mi corazón Justin Cuándo vas a venir de al project estás invitadísimo Y para que firmes tu propio póster y terminamos aquí sé la voz que quieres oír Ah eso es muy bonito y lo somos o no lo seremos o no Yo espero serlo yo trabajo para ser la voz que me hubiera gustado ir cuando necesitaba escuchar a algien quieres que lo eres ahora ya creo que sí te H te hubiera ido bien una María del futuro Pues creo que sí yo pienso que sí intento ser eso la voz del futuro si pudieras tirar para atrás repetirías tu vida o no hombre viendo dónde me ha traído Pues a lo mejor ahora pienso que sí pero vamos siempre digo que lo único que me pesa es el daño que que le ha causado a mi madre todo lo demás lo puedo soportar pero seguro que una vez te sales de todo esto es super orgullo porque al final buen ahora no sí sí Ahora sí es algo muy bonito Sí sí Ahora sí claro ahora está muy contento está orgullosa claro hombre a ver que que le quiten los bailado pero como no se puede pues para adelante con lo que tenemos y y construyendo sobre lo que hemos ido para ser mejores ya está s nos vemos el martes en el nuevo episodio de Wal project y el jueves que si no me equivoco tenemos Uh un especial cine buah ya sabéis que me encanta cine va a ser una locura Te gusta el cine Sí qué va a ser Haz Hazme un top cinco de tus películas favoritas venga Mira Nacho que hoy no te vas a casa te lo digo yo son muy infantilo algunas de mis películas favoritas pero por ejemplo me encanta la historia interminable vale me gusta bastante toda la saga del Padrino aunque esté muy hombre infantiloide pal Fiction no no no la tres es una por eso sí Bueno pero ya tienes que pero tienes que tienes como que completar no porque es que si no no tienes no pero Las otras sí es que me gusta mucho por ejemplo la del Laberinto la de laberin sabes cuál es Sí hombre la de David B de dentro de Laberinto la de David B David bow y Jennifer connelly eso es genial esa película y por lo que representa que también me gusta mucho por este tema masculinidades y demás el club de la lucha por ejemplo que me gusta mucho darle ese esa vuelta y ese trabajo desde las masculinidades con con los chavales con los que curro aunque muchos ya no la conocen Claro pero ya se lo explico yo no no y hay gente joven que no conoce Lu de lucha eso es un desastre ya mund Perdona hay gente joven que no conoce ni Juego de tronos qué O sea yo ya digo no sé a qué nivel me tengo que que actualizar Oye sabes que te has manchado un poquito de de mira y la mano esto Oye pero cómo lo he hecho pero qué has hecho pero que te lo has cargado No eso digo yo mira y la mesa y todo has hecho un mural o qué m Mira eh pintto con los dedos bueno y de todas de las que me has dicho Cuál es la número uno siempre hay una que tienes má la historia interminable Es que le tengo como una mora a esa película muy bonita A mí me gusta mucho el libro también brutal Sí yo me los leí pero más más mayor después de la peli Es que yo soy más mayor Enton cuán años tienes tú 41 yo tengo 38 Pues eso más mayor pero no mucho eh esto la pel primero libro más mayor ya sí pero me encanta pues bueno ya tenemos el top cinco nos vemos la semana que viene y siempre digo lo mismo con el invitado el invitado es el que despide el podcast con lo que quiera por lo tanto esa es tu cámara y Di lo que te de la gana Bueno pues este señor me pone aquí a despedir sin avisar y sin nada Muchísimas gracias por haber llegado hasta aquí eh Muchísimas gracias por interesados por este tema y tener en cuenta que todos somos personas que todos tenemos circunstancias y vamos a tratar de hacer un mundo un poquito mejor para la siguiente generación un pasito cada vez Gracias adiós gente beso

Descripción

Mariah Oliver fue pandillera y una de las fundadoras y miembros más importantes de los Latin Kings, una da las bandas latinas más poderosas del mundo. En este podcast, Mariah contará su vida, qué le llevó a entrar en contacto con el mundo callejero, cual fue el motivo de montar la banda, los rituales que se hacían para pertenecer a ella, lo importante de sus propias y extrañas reglas, el castigo que recibían desertores y chivatos... También narrará su paso por la cárcel y las celdas de aislamiento, el papel de la mujer en el mundo pandillero, la posibilidad de reinserción de los inmigrantes sin papeles y menas, cómo tratar con la gente de la calle, y mucho más. ¡No te lo pierdas!

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[00:01] [Música]
[00:06] 
[00:06] [Música]
[00:08] 
[00:08] menudo  podcast  se  viene  tengo  delante
[00:12] 
[00:12] una  persona  que  fue  una  de  las
[00:16] 
[00:16] fundadoras  de  los  Latin  Kings  en  España
[00:20] 
[00:20] que  ha  sido
[00:21] 
[00:21] pandillera  que  ha  estado  en  la  cárcel
[00:25] 
[00:25] que  ha  salido  de  todo  eso  y  que  hoy  en
[00:28] 
[00:28] día  investigadora  ha  estado  en  muchos
[00:31] 
[00:31] sitios  interesantes  contando  su  historia
[00:34] 
[00:34] y  hoy  toca  venir  a  a  the  W  project  creo
[00:36] 
[00:36] que  va  a  ser  un  podcast  super  guapo
[00:39] 
[00:39] Porque  además  de  su  que  su  propia
[00:40] 
[00:40] trayectoria  personal  es  muy  interesante
[00:42] 
[00:42] porque  no  nos  engañemos  es  muy
[00:43] 
[00:43] interesante  es  una  vida  diferente  a  la
[00:44] 
[00:45] que  muchos  tenemos  creo  que  también
[00:46] 
[00:46] podremos  ahondar  un  poquito  no  en  el
[00:48] 
[00:48] radicalismo  en  Por  qué  se  crean  bandas
[00:50] 
[00:50] pandillas  Cómo  está  la  situación  en
[00:52] 
[00:52] España  eh  la  razón  de  ser  de  todo  esto
[00:55] 
[00:55] el  núcleo  por  lo  tanto  para  mí  es  un
[00:58] 
[00:58] auténtico  placer  y  honor  tener  hoy  aquí
[01:00] 
[01:01] en  The  W  project
[01:02] 
[01:02] 217  a  los  300  me  retiro
[01:05] 
[01:05] amigos  tengo  hoy  en  este  programa  tan
[01:08] 
[01:08] bonito  a  Mario  ol  qué  tal  Jordi  Cómo
[01:11] 
[01:11] estás  Muy  bien  encantada  de  estar  aquí
[01:13] 
[01:13] contigo  muchas  gracias  por  invitarme
[01:14] 
[01:14] tengo  que  reconocer  que  el  el  que  ha
[01:18] 
[01:18] provocado  todo  esto  es  nada  más  y  nada
[01:21] 
[01:21] menos  que  el  hombre  que  ha  dado  más
[01:22] 
[01:22] chapas  en  la  historia
[01:25] 
[01:25] de  abo
[01:30] 
[01:30] la  hora  5  horas  y  media  hablando  Es
[01:32] 
[01:32] simplemente  para  Oye  qué  hora  tienes  que
[01:33] 
[01:33] tengo  prisa  y  me  contó  Bueno  pues  sí  en
[01:35] 
[01:35] el  42  pasa  una  cosa  es  un  tío  genial  y
[01:39] 
[01:39] me  recomendó  tu  tu  nombre  y  luego  pues
[01:42] 
[01:42] el  libro
[01:43] 
[01:43] no  latin  Queen  ascenso  caída  y  renacer
[01:47] 
[01:47] desde  el  corazón  de  una  banda  latin
[01:49] 
[01:49] Queen  Yo  creo  que  hoy  romperemos  muchos
[01:51] 
[01:51] muchos  mitos  vamos  a  ver  no  verdad
[01:54] 
[01:54] Seguro  que  sí  Comencemos  por  el
[01:57] 
[01:57] principio  no  para  un  poco  para  para
[01:58] 
[01:58] entender  de  de  dónde  vienes  tú  y  De
[02:01] 
[02:01] dónde  viene  todo  esto  no  tú  naces  aquí
[02:04] 
[02:04] en  España  tú  no  eres  latina  yo  nazco  en
[02:06] 
[02:06] España  exactamente  en  Madrid  no  soy
[02:09] 
[02:09] latina  no  es  latina  mi  familia  tampoco
[02:11] 
[02:11] es  nacida  fuera  de  España  también  es  de
[02:13] 
[02:13] aquí  que  para  muchos  puede  ser  el  primer
[02:14] 
[02:14] choque  No  ya  como  Oye  yo  asocio  a  una
[02:16] 
[02:16] fundadora  de  los  Latin  Kings  como
[02:17] 
[02:18] alguien  latino  y  No  para  nada  cómo  eras
[02:20] 
[02:20] tú  de  de  pequeñita  Dónde  dónde  te
[02:22] 
[02:22] criaste  Por  qué  zona  de  de  Madrid  yo  me
[02:24] 
[02:24] he  criado  en  la  Sierra  de  Madrid  en  la
[02:25] 
[02:25] sierra  noroeste  de  Madrid  he  ido  como
[02:26] 
[02:26] bajando  separándome  un  poco  de  las
[02:28] 
[02:28] montañas  he  vivido  en  zona  montaña
[02:30] 
[02:30] montaña  guadarrama  ido  bajando  por  allí
[02:33] 
[02:33] siempre  en  la  zona  Sierra  que  al  final
[02:34] 
[02:34] donde  acabo  aterrizando  de  adolescente
[02:36] 
[02:36] es  en  galapagar  Y  esa  ha  sido  siempre
[02:38] 
[02:38] siempre  ha  sido  el  lugar  en  el  que  he
[02:40] 
[02:40] vivido  nunca  he  vivido  en  la  ciudad  ni
[02:41] 
[02:41] nunca  me  he  movido  Más  allá  de  esa  zona
[02:43] 
[02:43] he  tenido  una  infancia  medianamente
[02:45] 
[02:45] normal  hasta  hasta  que  a  los  12  años  mis
[02:48] 
[02:48] padres  se  separan  me  cambio  de  pueblo  de
[02:50] 
[02:50] instituto  Y  ahí  empieza  un  poco  mi  cacao
[02:53] 
[02:53] vital  pero  vamos  he  tenido  una  infancia
[02:55] 
[02:55] bastante  normal  tengo  una  familia
[02:56] 
[02:56] bastante
[02:57] 
[02:57] extensa  tengo  mi  hermana  tengo  primos
[03:01] 
[03:01] una  familia  lo  que  llamaríamos  normal
[03:03] 
[03:03] con  todas  las  comillas  del  mundo  de
[03:04] 
[03:04] clase  media  No  digamos  sí  Bueno
[03:06] 
[03:06] realmente  somos  clase  Obrera  no  porque
[03:08] 
[03:08] cuando  se  acaba  el  guro  se  acaba  el
[03:10] 
[03:10] dinero  pero  pero  vamos  durante  un  tiempo
[03:12] 
[03:12] y  sobre  todo  durante  mi  infancia  sí  que
[03:14] 
[03:14] he  vivido  bien  cómoda  eras  una  chica  eh
[03:18] 
[03:18] conflictiva  estabas  un  poco  apartada  de
[03:20] 
[03:20] los  demás  O  eras  lo  que  decíamos  no  lo
[03:22] 
[03:22] más  normal  posible  Sí  de  hecho  como
[03:25] 
[03:25] bastante  tímida  en  general  me  costaba  me
[03:28] 
[03:28] costaba  hablar  me  costaba  hablar  en
[03:29] 
[03:29] público  ahora  ya  est  lo  ido
[03:31] 
[03:31] desarrollando  pero  pero  sí  no  he  sido
[03:34] 
[03:34] siempre  una  como  muy  tímida  además  como
[03:36] 
[03:36] casi  es  eso  los  12  primeros  años  de  mi
[03:38] 
[03:38] vida  o  los  10  primeros  los  paso  sin
[03:41] 
[03:41] moverme  prácticamente  de  lugar  voy  al
[03:44] 
[03:44] Cole  con  niños  niñas  que  ya  conozco  de
[03:46] 
[03:46] la  escuela  infantil  eh  voy  al  colegio  y
[03:50] 
[03:50] después  voy  al  instituto  en  el  primer
[03:51] 
[03:51] año  que  paso  al  instituto  con  gente  que
[03:53] 
[03:53] ya  conocía  del  cole  es  decir  como  que  me
[03:55] 
[03:55] ir  haciendo  relaciones  A  lo  mejor  era  lo
[03:56] 
[03:56] que  más  me  costaba  cuando  eso  se  rompe  y
[03:58] 
[03:58] tengo  me  encuentro  sola  teniendo  que
[04:00] 
[04:00] hacer  nuevas  amistades  ahí  se  me  se  me
[04:02] 
[04:02] rompe  un  poco  el  el  mundo  porque  me
[04:04] 
[04:04] cuesta  mucho  te  cuesta  por  la  timidez  Sí
[04:07] 
[04:07] en  general  porque  porque  soy  bastante
[04:09] 
[04:09] tímida  crees  que  lo  sigues  siendo  Bueno
[04:12] 
[04:12] creo  que  un  poco  o  sea  creo  que  lo  tengo
[04:13] 
[04:13] más  dominado  pero  vamos  creo  que  sí  que
[04:16] 
[04:16] lo  sigo  siendo  o  sea  Tampoco  tampoco  es
[04:17] 
[04:17] lo  que  menos  me  cuesta  del  mundo  eh  o
[04:19] 
[04:19] sea  yo  a  mí  me  llevas  a  una  conferencia
[04:22] 
[04:22] en  Alemania  y  de  repente  me  tengo  que
[04:24] 
[04:24] pasar  cuat  días  con  gente  que  no  conozco
[04:26] 
[04:26] y  ver  a  quién  me  acerco  a  hablar  un
[04:28] 
[04:28] momento  y  tal  siempre  me  cuesta  un
[04:29] 
[04:29] poquito  y  cuando  ahora  que  has  dado
[04:31] 
[04:31] tantas  charlas  que  yo  antes  Te  lo
[04:32] 
[04:32] comentaba  no  O  sea  te  lo  juro  abro  un
[04:34] 
[04:34] armario  y  me  sale  una  charla
[04:36] 
[04:36] tuya  abres  Instagram  y  sale  por  ahí  digo
[04:39] 
[04:39] Mira  otra  vez  no  puede  ser
[04:40] 
[04:40] Espérame  Me  voy  a  ver  la  tele  otra  vez
[04:42] 
[04:42] eh  eso  Te  te  te  te  cuesta  o  te  has
[04:44] 
[04:44] acostumbrado  ya  al  hecho  de  medios  de
[04:46] 
[04:46] comunicación  podcast  todo  este  tipo  de
[04:49] 
[04:49] de  cosas  hombre  creo  que  no  te  acabas  de
[04:51] 
[04:51] acostumbrar  sobre  todo  porque  cada  uno
[04:53] 
[04:53] tiene  pues  lo  suyo  particular  no  cada
[04:54] 
[04:54] uno  es  un  poco  diferente  Pero  creo  que
[04:56] 
[04:56] sí  que  me  ha  acostumbrado  un  poco  más  a
[04:58] 
[04:58] sobre  todo  porque  ya  le  he  dado  T
[04:59] 
[04:59] vueltas  a  mi  vida  a  mis  respuestas  no  a
[05:02] 
[05:02] mi  a  mi  propio  discurso  y  a  mi  propia
[05:04] 
[05:04] historia  que  creo  que  la  tengo  un  poco
[05:06] 
[05:06] más  ordenada  y  y  me  cuesta  menos  sobre
[05:09] 
[05:09] todo  porque  estoy  convencida  de  que  lo
[05:10] 
[05:10] estoy  haciendo  O  sea  lo  estoy  contando
[05:12] 
[05:12] porque  lo  quiero  contar  lo  quiero  contar
[05:14] 
[05:14] para  ayudar  a  otra  gente  entonces  Bueno
[05:16] 
[05:16] ya  con  esa  dirección  me  cuesta  un
[05:18] 
[05:18] poquito  menos  Entonces  tus  padres  se
[05:20] 
[05:20] separan  te  vas  a  hiir  a  un  sitio  nuevo
[05:22] 
[05:22] diferente  y  ahí  tú  dices  ahí  es  cuando
[05:24] 
[05:24] empieza  un  poco  el  cacao  mental  qué  es
[05:26] 
[05:26] lo  que  empieza  ahí  Bueno  pues  empiezan
[05:28] 
[05:28] varias  cosas  la  primera  es  por  ejemplo
[05:30] 
[05:30] me  cambio  de  pueblo  Pero  me  quedo  yendo
[05:32] 
[05:32] al  instituto  en  el  pueblo  anterior
[05:34] 
[05:34] porque  es  que  yo  no  me  quiero  separar  Y
[05:35] 
[05:35] entonces  ya  me  tengo  que  levantar  un
[05:36] 
[05:37] poquito  antes  y  marcharme  para  all  claro
[05:39] 
[05:39] luego  llego  al  pueblo  no  conozco  a  nadie
[05:40] 
[05:40] en  el  instituto  de  allí  tampoco  puedo
[05:42] 
[05:42] quedar  porque  en  cuanto  acaben  las
[05:43] 
[05:43] clases  me  tengo  que  volver  y  me  voy  como
[05:44] 
[05:44] quedando  ni  de  aquí  ni  de  allí  Y  de
[05:47] 
[05:47] verdad  que  a  veces  me  da  esta  vergüenza
[05:49] 
[05:49] decirlo  porque  entiendo  que  estamos  en
[05:50] 
[05:50] ocasiones  o  sea  yo  trabajo  con  gente  y
[05:52] 
[05:52] he  tratado  con  gente  que  es  que  la  han
[05:54] 
[05:54] separado  de  país  de  10000  km  y  yo  te
[05:56] 
[05:56] estoy  hablando  de  20  pero  la  sensación
[05:58] 
[05:58] de  desarraigo  final  es  la  de  que  no  soy
[06:01] 
[06:01] de  aquí  y  no  soy  de  aquí  y  en  mi  caso  yo
[06:03] 
[06:03] me  cambio  de  un  pueblo  al  otro  y  los
[06:05] 
[06:05] pueblos  son  pueblos  vives  en  un  sitio
[06:08] 
[06:08] que  no  es  muy  grande  que  donde  todo  el
[06:10] 
[06:10] mundo  te  conoce  y  tú  te  cambias  a  otro
[06:13] 
[06:13] donde  no  te  conoce  nadie  y  ya  eres  como
[06:14] 
[06:14] la  rara  la  nueva  la  que  miran  suspendo
[06:17] 
[06:17] tercero  de  la  eso  y  me  cambio  de
[06:19] 
[06:19] instituto  porque  entonces  ya  no  me
[06:20] 
[06:20] quiero  quedar  repitiendo  en  el  instituto
[06:22] 
[06:22] antiguo  la  única  y  pues  al  cambiarme  de
[06:25] 
[06:25] instituto  es  un  poco  así  no  no  doy  con
[06:27] 
[06:27] nadie  me  paso  muchas  semanas  las
[06:28] 
[06:28] primeras  semanas  las  paso  sola  en  los
[06:30] 
[06:30] recreos  tal  que  estas  cosas  Pues  con  14
[06:32] 
[06:32] años  Pues  no  son  agradables  no  son  muy
[06:34] 
[06:34] agradables  entonces  me  voy  retrayendo
[06:36] 
[06:36] ahí  un  pelín  mi  madre  está  fuera  todo  el
[06:38] 
[06:38] día  porque  mi  padre  se  ha  marchado  Mi
[06:40] 
[06:40] madre  es  la  que  está  trabajando  todo  el
[06:42] 
[06:42] día  pero  todo  el  día  es  todo  el  día  eh  o
[06:44] 
[06:44] sea  yo  me  levanto  y  mi  madre  ya  se  ha
[06:45] 
[06:45] ido  y  hay  noches  que  nos  acostamos  sin
[06:48] 
[06:48] que  haya  llegado  mi  madre  todo  el  día  es
[06:50] 
[06:50] todo  el  día  de  lunes  a  domingo  hablamos
[06:53] 
[06:53] de  dos
[06:54] 
[06:54] trabajos  entre  semana  y  un  trabajo  de
[06:56] 
[06:57] fin  de  semana  se  puede  saber  más  o  menos
[06:58] 
[06:58] de  qué  trabajaba  sí  de  hostelería  mi
[07:00] 
[07:00] madre  es  cocinera  no  era  cocinera  antes
[07:02] 
[07:02] pero  bueno  durante  el  tiempo  de  la
[07:05] 
[07:05] digitalización  mi  madre  justo  estaba
[07:07] 
[07:07] había  tenido  a  mi  hermana  pequeña  y
[07:09] 
[07:09] perdido  un  poco  mi  madre  es  delineante
[07:11] 
[07:11] no  sé  ya  si  sí  delineante  Industrial  No
[07:13] 
[07:13] claro  eso  es  es  como  era  arquitecto  y
[07:15] 
[07:15] estaba  delineante  que  que  era  como  la  la
[07:17] 
[07:17] diplomatura  no  de  esto  mi  madre  tenía  en
[07:19] 
[07:19] casa  Además  un  tablero  enorme  donde  ella
[07:22] 
[07:22] tengo  ese  recuerdo  además  muy  bonito  de
[07:25] 
[07:25] una  habitación  en  la  que  ella  tenía  su
[07:26] 
[07:26] tablero  ella  se  sentaba  allí  a  dibujar
[07:28] 
[07:28] todas  las  tardes  y  yí  con  unb  lo  que  sea
[07:31] 
[07:31] jugando  por  ahí  alrededor  pero  claro
[07:34] 
[07:34] llegó  Pues  eso  llegó  la  digitalización
[07:35] 
[07:35] llegó  el  Autocad  llegó  mi  madre  se  quedó
[07:37] 
[07:37] sin  actualizar  el  despacho  en  el  que
[07:39] 
[07:39] trabajaba  se  quedó  con  la  mitad  del
[07:40] 
[07:40] personal  y  ella  pues  para  fuera  y  le
[07:42] 
[07:42] tocó  pues  reformularse  la  vida  y  y  acabó
[07:46] 
[07:46] haciéndolo  Pues  en  hostelería  no  en
[07:48] 
[07:48] cocina  que  al  final  es  algo  que
[07:51] 
[07:51] afortunadamente  o  desgraciadamente  en
[07:52] 
[07:53] este  país  no  falta  es  decir  casi  siempre
[07:55] 
[07:55] vas  a  poder  encontrar  curro  en
[07:57] 
[07:57] hostelería  aunque  sea  malo  pero  saca  se
[08:00] 
[08:00] te  pone  el  pan  en  la  mesa  aunque  sea  muy
[08:03] 
[08:03] sacrificado  Entonces  ella  trabajaba  por
[08:05] 
[08:05] las  mañanas  en  la  cocina  de  un  banco  por
[08:07] 
[08:07] las  tardes  se  iba  a  un  catering  de  un
[08:10] 
[08:10] banco  era  bueno  era  en  ese  momento  era
[08:12] 
[08:12] National  netherland  que  después  fue  ing
[08:15] 
[08:15] y  una  cocina  oficinas
[08:17] 
[08:17] claro  para  sacar  el  dineroa  un  una
[08:20] 
[08:20] central  una  central  grande  no  las
[08:22] 
[08:22] oficinas  centrales  de  un  banco  pues
[08:23] 
[08:23] tenían  allí  su  cocina  y  tal  Entonces
[08:25] 
[08:25] ella  trabajaba  ahí  por  las  mañanas  por
[08:26] 
[08:26] las  tardes  iba  un  catering  a  preparar  un
[08:28] 
[08:28] catering  y  los  fines  de  semana  en  un
[08:31] 
[08:31] restaurante  de  la  Sierra  haciendo  los
[08:33] 
[08:33] fines  de  semana  los  turnos  de  fin  de
[08:35] 
[08:35] entonces  claro  De  repente  estamos
[08:36] 
[08:36] también  muy  solas  Y  tenemos  a  la  familia
[08:38] 
[08:38] cerca  está  mi  tía  está  mi  tío  está  pero
[08:42] 
[08:42] o  sea  se  te  ha  descocado  mucho  la  vida
[08:45] 
[08:45] no  porque  pues  tú  Antes  estabas  en  tu
[08:47] 
[08:47] casa  tenías  tu  casa  por  allí  andaba  tu
[08:49] 
[08:49] madre  andaba  tu  padre  ya  tenían
[08:51] 
[08:51] problemas  pero  bueno  había  alguien  Para
[08:53] 
[08:53] cuidarte  en  casa  ahora  tienes  que  estar
[08:54] 
[08:54] yendo  a  que  te  cuiden  los  tíos  aquí  o
[08:55] 
[08:55] viene  una  persona  externa  a  cuidarte  a
[08:57] 
[08:57] casa  o  Y  esa  parte  es  como  el  primer
[09:00] 
[09:00] punto  de  desestabilización  eso  lo  que
[09:03] 
[09:03] más  lo  que  más  te  dolía  era  era  el
[09:05] 
[09:05] haberte  quedado  de  alguna  forma  más  o
[09:07] 
[09:07] menos  sola  era  el  por  ejemplo  que  tus
[09:09] 
[09:09] padres  tu  padre  no  estuviera  y  tu  madre
[09:10] 
[09:10] casi  no  estuviera  por  por  necesidad  pues
[09:12] 
[09:13] la  cosa  es  que  yo  no  me  doy  cuenta  de
[09:14] 
[09:14] eso  hasta  mucho  más  tarde  Tú  fíjate  que
[09:15] 
[09:15] yo  me  paso  muchos  años  diciendo  a  mis
[09:16] 
[09:16] padres  han  separado  para  a  mí  me  da
[09:17] 
[09:17] igual  incluso  me  hago  me  hago  un  poco
[09:20] 
[09:20] mayor  diciendo  hombre  Pues  a  mí  no  me
[09:21] 
[09:21] afectó  tanto  la  separación  de  mis  padres
[09:23] 
[09:23] no  y  yo  miraba  a  mi  hermana  que  6  años
[09:24] 
[09:24] más  pequeña  y  yo  decía  ostra  mi  hermana
[09:25] 
[09:25] sí  que  la  afectó  pero  a  mí  mi  hermana
[09:28] 
[09:28] tuvo  dos  o  TR  años  de  ía  malos  Ah  ella
[09:30] 
[09:30] le  salió  con  La  Rebeldía  Claro  pero  a  mí
[09:32] 
[09:32] no  yo  era  bastante  buena  bastante
[09:35] 
[09:35] tranquila  bastante  Y  entonces  yo  era
[09:37] 
[09:37] como  bueno  no  a  mí  no  me  ha  afectado  a
[09:38] 
[09:38] mí  no  Claro  a  mí  se  me  estaba  haciendo
[09:40] 
[09:40] bola  todo  por  dentro  porque  lo  que  nos
[09:41] 
[09:41] estaba  era  procesando  exteriorizando  Y
[09:43] 
[09:43] entonces  a  ver  hacía  alguna  trastada
[09:45] 
[09:45] Bueno  pero  en  plan  pues  no  iba  a  la
[09:47] 
[09:47] escuela  de  idiomas  por  ejemplo  o  pu
[09:48] 
[09:48] faltaba  mu  radical  Eso  es  para  ir  a  la
[09:50] 
[09:50] cárcel  eh  o  sea  por  favor  no  fuiste  a  la
[09:52] 
[09:52] escuela  de  idiomas
[09:54] 
[09:54] claro  eso  eso  pues  esa  esa  era  yo  con  16
[09:58] 
[09:58] años  o  sea  que  Tampoco  tampoco  las  liaba
[10:00] 
[10:00] más  no  Y  fíjate  que  es  una  edad  que
[10:02] 
[10:02] pueden  ser  complicadas  estas  edades  de
[10:04] 
[10:04] adolescencia  que  ya  te  estás  acercando
[10:06] 
[10:06] no  a  la  vida  joven  adulta  total  es
[10:08] 
[10:08] te  encuentras  más  o  menos  sola  y
[10:11] 
[10:11] con  problemas  de  integración  tus  padres
[10:14] 
[10:14] ya  no  están  en  el  día  a  día  para  para
[10:17] 
[10:17] incluso  para  guiarte  o  para  para  tener
[10:18] 
[10:19] un  cariño  de  aquí  Cómo  vas  pasando  hacia
[10:22] 
[10:22] ya  un  ambiente  que  que  muchos  se  pueden
[10:24] 
[10:24] preguntar  no  más  de  pandilla  o  más
[10:25] 
[10:25] latino  cómo  es  eso  pues  hay  dos  pasos
[10:28] 
[10:28] uno  es  que  el  Instituto  al  que  yo  llego
[10:30] 
[10:30] eh  Bueno  pues  me  hago  con  dos  amigas  al
[10:32] 
[10:32] final  dos  amigas  se  hacen  conmigo  o  sea
[10:34] 
[10:34] me  ven  les  doy  pena  literal  es  así  esto
[10:38] 
[10:38] funciona  un  poco
[10:40] 
[10:40] y  cómo  te  llamas  quieres  estar  con
[10:43] 
[10:43] nosotras  en  tal  o  sea  y  y  ellas  tienen
[10:48] 
[10:48] una  particularidad  que  es  que  escuchan
[10:50] 
[10:50] rap  y  Funky  hip  hop  y  así  que  era  algo
[10:52] 
[10:52] pues  que  tampoco  se  escuchaba  mucho  no
[10:54] 
[10:54] en  ese  tiempo  qué  año  hablamos  pues
[10:56] 
[10:56] estamos  hablando  del  98
[11:00] 
[11:00] ahí  98
[11:02] 
[11:02] ent  claro  estamos  no  Hemos  llegado  a
[11:05] 
[11:05] Eminem  estamos  con  la  banda  sonora  de
[11:06] 
[11:06] Space  J  ya  tenemos  a  bueno  Areli
[11:12] 
[11:12] pdad  Tupac
[11:15] 
[11:15] todos  adás  lo  pones  en  el  libro  no
[11:17] 
[11:17] alguna  frase  es  que  es  yo  siempre  lo
[11:19] 
[11:19] digo  que  he  cogido  el  camino  largo  pero
[11:22] 
[11:22] yo  quería  ser  la  profesora  no  la
[11:23] 
[11:23] pandillera  micheler  querías  ser  tamente
[11:25] 
[11:25] yo  quería  ser  m  y  te  fuiste  para  el  otro
[11:27] 
[11:27] lado  per  he  lgado  Casi  casi  he  llegado
[11:30] 
[11:30] estoy  ahí  pero  el  todo  eso  que  me  atraía
[11:34] 
[11:34] mucho  No  y  esa  es  esa  cultura  alrededor
[11:36] 
[11:36] del  rap  del  Hi  hop  de  Logan  así  no  at  me
[11:39] 
[11:39] enaba  mucho  exactamente  Y  a  ellas
[11:41] 
[11:41] también  entonces  a  través  de  ahí
[11:42] 
[11:42] nosotras  como  que  nos  hacemos  piña
[11:44] 
[11:44] también  un  poco  en  torno  a  eso  esa  minit
[11:46] 
[11:46] tribu  urbana  que  somos  nosotras  porque
[11:47] 
[11:47] no  hay  nadie  más  por  esa  zona  además  que
[11:49] 
[11:49] sea  y  de  repente  empiezan  estamos
[11:51] 
[11:51] hablando  Ya  de  los  el  final  de  los  90
[11:53] 
[11:53] entre  el  98  y  el  2000  empiezan  a  llegar
[11:55] 
[11:55] muchos  chavales  latinos  ellas  no  en
[11:57] 
[11:57] latinas  tampoco  vale  no  las  dos  eran
[12:00] 
[12:00] españolas
[12:01] 
[12:01] y  y  empiezan  a  llegar
[12:04] 
[12:04] desde  los  No  todavía  los  los  jóvenes
[12:08] 
[12:08] reagrupados  que  son  de  los  que  más  nos
[12:09] 
[12:09] solemos  fijar  cuando  hablamos  de  de
[12:11] 
[12:11] estos  grupos  sino  los  primeros  que  son
[12:14] 
[12:14] jóvenes  pero  ya  mayores  de  edad  y  que
[12:15] 
[12:16] están  migrando  solos  porque  en  su  país
[12:17] 
[12:17] Bueno  pues  en  este  caso  desde  Colombia
[12:19] 
[12:19] que  había  una  situación  económica  pésima
[12:21] 
[12:21] desde  Ecuador  que  acaba  de  haber  un
[12:23] 
[12:23] corralito  y  allí  no  hay  dinero  para  nada
[12:25] 
[12:25] y  vienen  con  toda  esta  cultura  también
[12:27] 
[12:28] traen  o  sea  esa  estética  que  tú  solo
[12:29] 
[12:29] habías  visto  en  las  películas  claro  o
[12:31] 
[12:31] sea  esa  justo  la  estética  eso  es  gas
[12:34] 
[12:34] para  los  pantalones  anchos  todo  ese
[12:36] 
[12:37] rollo  no  y  es  como  de  repente  es  como  ya
[12:39] 
[12:39] solo  eso  es  como  bu  super  atractivo  yo
[12:41] 
[12:41] también  le  doy  muchas  vueltas  en  el
[12:42] 
[12:42] libro  luego  al  tema  de  Por  qué  a  las
[12:43] 
[12:43] mujeres  o  por  qu  a  las  chicas  no  se
[12:45] 
[12:45] traen  tantos  estos  este  perfil  de  malote
[12:47] 
[12:47] tal  que  yo  me  lo  tengo  que  estar
[12:48] 
[12:48] revisando  todo  el  rato  porque  ahora  me
[12:51] 
[12:51] lo  analizo  hasta  cuando  veo  series  y
[12:52] 
[12:52] digo  Uy  me  llama  la  atención  ese  tío
[12:54] 
[12:54] este  va  a  ser  malo  seguro  porque  tengo
[12:56] 
[12:57] el  sesgo  ese  y  yo  misma  me  lo  me  lo  voy
[12:59] 
[12:59] analizando  pero  claro  me  jode  Porque
[13:01] 
[13:01] nadie  me  lo  explicó  cuando  tenía  16  y  a
[13:03] 
[13:03] lo  mejor  me  hubiera  ahorrado  un  par  de
[13:04] 
[13:04] problemas  también  Sí  luego  luego  te
[13:05] 
[13:06] preguntaré  por  eso  me  parece  muy
[13:06] 
[13:07] interesante  porque  el  perfil  de  malote
[13:09] 
[13:09] Aún  sabiéndolo  es  tan  atractivo  para
[13:11] 
[13:11] para  muchas  incluso  ha  llegado  al  caso
[13:12] 
[13:12] de  los  asesinos  en  serie  como  Ted  bandy
[13:14] 
[13:14] que  tenía  que  loas  hablo  de  eso  El
[13:18] 
[13:18] Chaval  en  España  el  asesino  de  la  katana
[13:20] 
[13:20] el  asesino  de  la  katana  O  sea  es  que  es
[13:22] 
[13:22] brutal  eso  ese  tema  pues  entonces  yo  me
[13:24] 
[13:24] empiezo  un  poco  a  juntar  con  estos
[13:26] 
[13:26] chavales  además  una  de  mis  amigas
[13:28] 
[13:28] empieza  a  salir  con  uno  de  Y  entonces  ya
[13:29] 
[13:30] empezamos  pues  hacer  grupo  vas  haciendo
[13:32] 
[13:32] grupo  y  vas  viendo  lo  que  les  está
[13:34] 
[13:34] pasando  No  pues  les  cuesta  más  que  les
[13:36] 
[13:36] alquilen  una  casa
[13:37] 
[13:37] o  se  daba  el  caso  has  trabajado  un  mes  y
[13:41] 
[13:41] no  te  pago  y  Bueno  denúncias  si  quieres
[13:44] 
[13:44] no  si  no  tienes  papeles  no  tienes  donde
[13:46] 
[13:46] tenes  no  tenían  nada  Claro  Entonces  era
[13:48] 
[13:48] como  Bueno  pues  voy  conociendo  todas
[13:50] 
[13:50] estas  situaciones  y  vas  empatizando
[13:52] 
[13:52] porque  pues  empatizas  aunque  a  ti  no  te
[13:54] 
[13:54] esté  pasando  vas  viendo  pues  que  les
[13:56] 
[13:56] insultan  y  sucede  una  cosa  además  muy
[13:58] 
[13:58] curiosa  Y  es  que  es  como  la
[13:59] 
[13:59] estigmatización  desde  abajo  del  todo  no
[14:02] 
[14:02] en  mi  pueblo  pues  había  gente  que  se
[14:04] 
[14:04] peleaba  con  los  del  pueblo  de  al  lado
[14:05] 
[14:05] estas  rivalidades  que  siempre  ha  habido
[14:07] 
[14:07] Pues  ahora  llegan  a  nuestro  pueblo  los
[14:09] 
[14:09] latinos  pues  ya  podemos  ser  los  Pues  los
[14:12] 
[14:12] chavales  de  este  pueblo  ya  podemos  ser
[14:13] 
[14:14] un  pelín  más  en  la  escala  social  si
[14:15] 
[14:15] conseguimos  pisar  a  los  latinos  para  que
[14:17] 
[14:17] se  queden  debajo  de  nosotros  y  es  lo  que
[14:19] 
[14:19] empieza  a  pasar  y  también  eso  lo  estoy
[14:21] 
[14:21] viendo
[14:22] 
[14:22] entonces  todo  ese  todo  ese  es  el
[14:24] 
[14:24] contexto  no  el  que  a  mí  cuando  alguien
[14:26] 
[14:26] me  dice  oye  podríamos  crear  esto  aquí  yo
[14:28] 
[14:28] digo  venga  Claro  ese  comportamiento
[14:30] 
[14:30] humano  también  es  muy  interesante  eh  el
[14:31] 
[14:31] aplastar  al  débil  que  es  algo  que  se  da
[14:34] 
[14:34] en  todos  los  estratos  sociales  y  en
[14:35] 
[14:35] todos  los  estratos  eh  económicos  incluso
[14:37] 
[14:37] pero  es  muy  llamativo  cuando  lo  hace  el
[14:39] 
[14:39] que  es  casi  igual  que  tú  o  sea  me
[14:40] 
[14:40] entiendes  oa  la  violencia  horizontal  a
[14:42] 
[14:42] mí  esa  es  que  me  es  que  eso  me  repatea
[14:44] 
[14:44] Pero  existe  Es  mucho  sí  sí  muchísimo  y
[14:47] 
[14:47] parece  que  no  se  puede  hablar  de  ella  o
[14:48] 
[14:48] sea  tú  no  puedes  decir  que  un  grupo  que
[14:50] 
[14:50] se  considera  en  los  márgenes  de  la
[14:54] 
[14:54] sociedad  puede  comportarse  de  forma
[14:56] 
[14:56] violenta  con  otro  Claro  que  sí  y  hay
[14:58] 
[14:58] unas  causas  social  hay  unas  causas  que
[15:00] 
[15:00] hay  que  analizar  para  para  que  se  pueda
[15:02] 
[15:02] trabajar  de  otra  manera  no  son
[15:03] 
[15:03] antropológicas  no  quizás  parte  un  poco
[15:05] 
[15:05] del  ADN  humano  esa  violencia  al  que
[15:07] 
[15:07] tienes  al  lado  Claro  claro  y  y  cómo  eso
[15:10] 
[15:10] y  una  cuestión  de  de  orden  social  y  de
[15:12] 
[15:12] cómo  tú  consideras  que  simplemente
[15:14] 
[15:14] quedándote  un  poco  por  encima  del  de  al
[15:15] 
[15:15] lado  ya  has  subido  un  poquito  O  sea  qué
[15:18] 
[15:18] escala  tienes  tú  en  la  cabeza  no  y  y  Qué
[15:20] 
[15:20] escala  social  y  qué  marco  social  te  han
[15:22] 
[15:22] te  han  enseñado  que  si  tú  puedes  patear
[15:24] 
[15:24] al  de  aquí  ya  eres  un  poquito  más  si  y
[15:27] 
[15:27] no  te  han  enseñado  porque  esto  no
[15:29] 
[15:29] interesa  a  nadie  enseñároslo  no  vaya  ser
[15:30] 
[15:30] que  nos  lo  aprendamos  que  si  nos
[15:32] 
[15:32] organizamos  estos  estos  y  los  de  al  lado
[15:34] 
[15:34] A  lo  mejor  podemos  patear  para  arriba  y
[15:36] 
[15:37] C  hae  algo  no  sacudir  el  árbol  pero  si
[15:39] 
[15:39] en  lugar  de  sacudir  el  árbol  estás
[15:40] 
[15:40] peleándose  debajo  pues  ahí  están  no  hay
[15:42] 
[15:42] gente  a  la  que  esto  nunca  le  afecta
[15:44] 
[15:44] nunca  le  molesta  claro  entonces  pues  yo
[15:46] 
[15:46] estoy  viendo  todo  ese  contexto  y  estoy
[15:47] 
[15:47] viendo  todas  esas  situaciones  y  al  final
[15:49] 
[15:49] Pues  es  que  ya  cuando  se  plantea  lo  de
[15:51] 
[15:51] vamos  a  formar  el  grupo  ya  es  como  mi
[15:54] 
[15:54] entorno  ya  es  mi  gente  ya  llevo  mucho
[15:56] 
[15:56] tiempo  ya  llevo  tiempo  con  ellos  o  sea
[15:57] 
[15:57] se  habían  Unido  más  chicos  y  más  chicas
[15:59] 
[16:00] latinas  ya  hay  latinos  no  solo  eh  Solo
[16:02] 
[16:02] chicos  latinos  y  chicas  solo  yo  mis  dos
[16:05] 
[16:05] amigas  por  ejemplo  no  se  habían  no  se  no
[16:07] 
[16:07] se  añadieron  al  grupo  vale  o  sea  se
[16:10] 
[16:10] mantuvieron  ahí  pero  no  entraron  a
[16:12] 
[16:12] formar  parte  como  amigas  pero  no
[16:13] 
[16:13] entraron  ningún  tipo  pero  sí  había  más
[16:15] 
[16:15] chavales  O  sea  claro  los  latinos  se  ha
[16:17] 
[16:17] venido  haciendo  grupo  Porque  además  era
[16:19] 
[16:19] esto  tú  salías  los  fines  de  semana
[16:21] 
[16:21] paliza  salía  había  una  discoteca  en  el
[16:23] 
[16:23] pueblo  una  discoteca  y  un  bar  un  pueblo
[16:26] 
[16:26] pueblo  No  exagero  y  claro  Eh  Pues  es  que
[16:30] 
[16:30] le  han  pegado  a  este  que  es  un  chaval
[16:32] 
[16:32] colombiano  que  no  sé  qué  tal  Ju  vamos  a
[16:34] 
[16:34] echarle  una  mano  Es  que  le  han  y  claro
[16:36] 
[16:36] al  final  pues  vamos  a  unirnos  porque
[16:37] 
[16:37] Juntos  hacemos  fuerza  Porque  si  estamos
[16:39] 
[16:39] todos  juntos  no  nos  van  a  atacar  Porque
[16:40] 
[16:40] en  ese  inicio  antes  del  de  de  formar
[16:42] 
[16:42] Latin  Kings  y  de  de  formar  una
[16:44] 
[16:44] organización  o  un  grupo  Una  Pandilla  es
[16:48] 
[16:48] Es  esos  chicos  latinos  t  tus  amigos  eran
[16:52] 
[16:52] violentos  te  voy  a  decir  una  cosa  que
[16:54] 
[16:54] pasa  con  la  violencia  y  es  que  siempre
[16:56] 
[16:56] la  encontramos  la  forma  de  decir  yo  no
[16:58] 
[16:58] soy  violento  me  estoy
[17:00] 
[17:00] defendiendo  Entonces  yo  también  he
[17:02] 
[17:02] justificado  la  violencia  así  mucho
[17:04] 
[17:04] tiempo  no  parecían  personas  violentas  sí
[17:09] 
[17:09] tenemos  en  cuenta  que  no  solían  ser
[17:10] 
[17:10] quienes  organizaran  el  problema  no
[17:12] 
[17:12] iniciaban  el  exactamente  entonces  claro
[17:15] 
[17:15] desde  ahí  empiezas  a  justificar  porque
[17:17] 
[17:17] realmente  en  ese  momento  no  eran  quienes
[17:19] 
[17:19] estaban  iniciando  la  violencia  se
[17:21] 
[17:21] estaban  defendiendo  de  una  violencia  que
[17:22] 
[17:22] se  estaba  ejerciendo  contra  ellos
[17:24] 
[17:24] problema  es  que  al  final  esto  lo
[17:27] 
[17:27] legitima  todoa  siempre  puedes  legitimar
[17:30] 
[17:30] si  quieres  la  violencia  como  defensa
[17:32] 
[17:32] desde  dos  pandillas  en  la  calle  hasta
[17:35] 
[17:35] dos  países  en  guerra  mm  donde  poner  la
[17:38] 
[17:38] línea  no  exactamente  entre  me  dejo  pegar
[17:40] 
[17:40] más  o  o  devuelvo  o  eso  es  cedo  o  tal
[17:42] 
[17:42] porque  tampoco  tenemos  una  gestión  de
[17:44] 
[17:44] conflictos  Más  allá  del  me  tengo  que
[17:46] 
[17:46] defender  no  me  paro  a  pensar  que  qué  le
[17:48] 
[17:48] pasa  al  otro  o  Cómo  podemos  mediar  aquí
[17:51] 
[17:51] o  si  necesitamos  a  alguien  de  fuera
[17:52] 
[17:52] porque  no  somos  capaces  de  resolver
[17:53] 
[17:53] nuestras  cosas  eso  no  pasa  entonces  en
[17:55] 
[17:55] ese  primer  momento  no  lo  o  no  lo  eran  o
[17:57] 
[17:57] no  lo  parecían  mm  Pero  bueno  ahora  ya  me
[17:59] 
[18:00] ha  servido  aprender  que  eso  tampoco
[18:02] 
[18:02] justifica  Claro  pero  digamos  que  no  era
[18:05] 
[18:05] un  perfil  de  gente  que  su  objetivo  era
[18:07] 
[18:07] eh  robar  o  Buscar  lío  o  Buscar  bulla  o
[18:11] 
[18:11] mirar  no  era  simplemente  que  se  estaban
[18:13] 
[18:13] encontrando  que  les  metían  caña  y  ellos
[18:15] 
[18:15] no  agachaba  la  cabeza  sino  que  iban
[18:17] 
[18:17] respondiendo  exactamente  y  tú  en  ese  en
[18:19] 
[18:19] ese  en  esos  líos  y  tal  Cómo  te  sentías
[18:21] 
[18:21] porque  no  te  ves  una  persona  violenta
[18:23] 
[18:23] para  nada  no  pero  de  todas  maneras  hay
[18:25] 
[18:25] un  hay  como  un  punto  ahí  en  el  que  pues
[18:27] 
[18:27] si  se  arma  una  pele  tampoco  me  voy  o  sea
[18:30] 
[18:30] lo  que  pasa  que  normalmente  como  los  que
[18:31] 
[18:31] se  están  peleando  son  hombres  pero  vamos
[18:33] 
[18:33] sí  que  estab  en  fregados  así  de  estos  de
[18:35] 
[18:35] peleas  multitudinarias  deas  que  apartar
[18:37] 
[18:37] a  alguien  o  dar  un  cachetazo  lo  dabas  de
[18:39] 
[18:39] exactamente  pero  no  he  sido  nunca  Ni  de
[18:41] 
[18:41] instigar  ni  de  ni  de  un  arma  por
[18:43] 
[18:43] ejemplo  ni  cosas  por  el  estilo  Pero
[18:45] 
[18:45] vamos  Sí  que  he  estado  en  peleas  y  había
[18:47] 
[18:47] estado  Antes  ya  antes  de  conocerles  a
[18:48] 
[18:48] ellos  en  peleas  del  pueblo  Pues  eso  los
[18:50] 
[18:50] de  mi  pueblo  contra  los  del  otro  Cómo
[18:52] 
[18:52] son  los  pueblos  pueblos  o  sea  esas  cosas
[18:55] 
[18:55] que  es  que  parecen  que  parece  que  las
[18:57] 
[18:57] han  traído  ahora  las  pandillas
[18:59] 
[18:59] estas
[19:00] 
[19:00] Cos  Entonces  tampoco  era  que  fuera  bueno
[19:03] 
[19:03] yo  me  separo  lo  que  hací  mis  amigas  o
[19:05] 
[19:05] sea  mis  amigas  decían  yo  no  quiero  saber
[19:06] 
[19:06] nada  y  me  voy  listas  que
[19:08] 
[19:08] yo  es  ganas  se  bueno  a  lo  mejor  han
[19:11] 
[19:11] evitado  muchos  problemas  pero  tú  a  lo
[19:12] 
[19:12] mejor  también  tienes  ahora  una  una  mira
[19:14] 
[19:14] que  estás  contando  unas  historias  que
[19:15] 
[19:15] quizás  eligiendo  una  vida  más  cotidiana
[19:17] 
[19:17] no  las  tienes  ya  eso  sí  siempre  todo
[19:20] 
[19:20] todo  como  no  podemos  tirar  atrás  tenemos
[19:21] 
[19:21] que  quedarnos  con  lo  bueno  no  a  ver  hay
[19:23] 
[19:23] que  construir  hay  que  construir  sobre  lo
[19:25] 
[19:25] que  hay  yo  siempre  cuando  la  Bueno  ya
[19:27] 
[19:27] has  puesto  punto  y  aparte  yo  puesto
[19:28] 
[19:28] Punto  y  Coma  Como  mucho  punto  y  aparte
[19:30] 
[19:30] no  sé  poner  porque  al  final  O  sea  no  no
[19:33] 
[19:33] he  cambiado  ni  de  vida  no  he  cambiado  de
[19:34] 
[19:34] párrafo  he  ido  construyendo  sobre  sobre
[19:37] 
[19:37] lo  que  he  hecho  sobre  lo  que  me  ha
[19:38] 
[19:38] tocado  sobre  las  decisiones  que  yo  he
[19:40] 
[19:40] tomado  y  sobre  lo  que  ha  sido  la  vida
[19:41] 
[19:41] para  adelante  en  ese  momento  que  había
[19:43] 
[19:43] ya  como  un  caldo  de  cultivo  de  algo  no
[19:46] 
[19:46] había  violencia  ya  estaba  habían  habían
[19:49] 
[19:49] malos
[19:50] 
[19:50] rollos  escuchabais  lo  de  Latin  Kings  eh
[19:53] 
[19:53] en  algún  sitio  fueron  ellos  tus  amigos
[19:56] 
[19:56] los  que  trajeron  la  idea  sabías  lo  que
[19:58] 
[19:58] era  có  Cómo  cómo  cómo  se  gesta  la  idea
[20:00] 
[20:00] de  vamos  a  fundar  aquí  una  una  célula  de
[20:02] 
[20:02] los  Latin  Kings  o  cómo  va  el  tema  pues
[20:05] 
[20:05] lo  traían  ellos  porque  ellos  habían  sido
[20:06] 
[20:06] miembros  ya  en  sus  países  de  origen  Vale
[20:09] 
[20:09] entonces  ellos  son  los  que  cuentan  a  los
[20:11] 
[20:11] que  no  lo  conocen  claro  el  problema  es
[20:13] 
[20:13] que  realmente  la  única  que  no  conoce
[20:15] 
[20:15] como  tal  estas  dinámicas  soy  yo  porque
[20:18] 
[20:18] soy  la  única  que  que  soy  española  Ah  era
[20:20] 
[20:21] en  ese  momento  eras  la  ún  en  ese  momento
[20:22] 
[20:22] yo  era  la  única  que  era  española
[20:23] 
[20:23] Entonces  qué  sucede  que  ellos  vienen  o
[20:25] 
[20:25] bien  perteneciendo  De  hecho  los  primeros
[20:27] 
[20:27] miembros  varios  de  ellos  ya  pertenecían
[20:30] 
[20:30] en  su  país  de  origen  o  bien  conociendo
[20:33] 
[20:33] el  contexto  Porque  si  tú  no  eres  de  los
[20:35] 
[20:36] yo  que  sé  de  los  Latin  kins  de  los
[20:37] 
[20:37] nietas  o  de  cualquier  otro  grupo  que
[20:39] 
[20:39] esté  presente  en  esos  años  en  América
[20:41] 
[20:41] Latina  sí  los  conoces  igual  que  no  hay
[20:43] 
[20:43] adolescente  ahora  que  no  los  conozca
[20:45] 
[20:45] Claro  pues  entonces  tampoco  había  que  no
[20:48] 
[20:48] les
[20:49] 
[20:49] conociera  pero  yo  no  y  estamos  hablando
[20:52] 
[20:52] del  año  2000  el  internet  es  el  justito
[20:54] 
[20:54] para  pasar  el  día  o  sea  ya  te  digo  yo
[20:56] 
[20:56] que  no  te  metes  en  internet  es  como
[20:58] 
[20:58] mucho  Exacto  y  tardas  2  horas  en
[21:01] 
[21:01] conseguir  que  aquello  arranque  que
[21:03] 
[21:03] busque  algo  entonces  Claro  a  mí  qué  me
[21:05] 
[21:05] cuentan  a  mí  me  cuentan  que  pertenecemos
[21:07] 
[21:07] a  una  organización  que  está  en  muchos
[21:10] 
[21:10] lugares  del  mundo  que  está  en  América
[21:11] 
[21:12] Latina  que  nació  en  Estados  Unidos  en
[21:13] 
[21:14] Chicago  en  Nueva  York  que  tiene
[21:16] 
[21:16] muchísimos  representantes  que  tiene
[21:17] 
[21:17] muchísimos  miembros  que  luchan  por  los
[21:19] 
[21:19] derechos  de  las  personas  migrantes  de  la
[21:20] 
[21:20] gente  oprimida  de  tal  tal  tal  m  me
[21:23] 
[21:23] cuentan  todo  esto  claro  y  a  mí  las
[21:25] 
[21:25] causas  sociales  todas  de  hecho  de  eso
[21:27] 
[21:27] tampoco  me  he  bajado  nunca  o  Yo  sigo
[21:29] 
[21:29] trabajando  en  esa  línea  Entonces  eso  esa
[21:32] 
[21:32] parte  ya  me  interesa  pero  tampoco  voy  a
[21:35] 
[21:35] decir  No  es  que  era  eso  y  aquí  de
[21:36] 
[21:36] hermanita  de  la  Caridad  no  las  causas
[21:38] 
[21:38] justas  luego  también  viene  toda  la  otra
[21:40] 
[21:40] parte  más  como  más  estilo  el  estilo  de
[21:43] 
[21:43] La  Pandilla  no  O  ganga  estadounidense  o
[21:45] 
[21:45] lo  que  quieras  que  es  Pues  eso  toda  la
[21:47] 
[21:47] estética  la  simbología  todo  grupo  que  se
[21:50] 
[21:50] vaya  a  cohesionar  así  necesita
[21:51] 
[21:51] simbología  se  te  tienes  que  agarrar  a
[21:53] 
[21:53] eso  porque  eso  cohesiona  un  grupo
[21:54] 
[21:54] también  no  entonces  todo  eso  es
[21:56] 
[21:56] llamativo  y  cuando
[21:59] 
[21:59] en  ese  tiempo  la  forma  que  tengo  de
[22:00] 
[22:01] verles  de  ver  lo  que  son  los  Latin  kin
[22:02] 
[22:02] es  un  vídeo  de  un  documental  que  estaba
[22:04] 
[22:04] más  cascado  aquello  ya  había  pasado  mil
[22:07] 
[22:07] veces  un
[22:09] 
[22:09] vhs  que  lo  metes  en  un  vídeo
[22:13] 
[22:13] vale  vídeo  Qué  cosa  Vale  pues  con  un
[22:17] 
[22:17] documental  que  se  llama  black  and  Gold
[22:19] 
[22:19] que  es  un  documental  de  que  hizo  hbo
[22:21] 
[22:21] sobre  los  Latin  kin  en  un  momento  en  el
[22:24] 
[22:24] que  estaban  en  Nueva  York  muy  cercanos  a
[22:26] 
[22:26] ser  un  movimiento  social  muy  potente
[22:28] 
[22:28] tipo  panteras  negras  o  algo  así  Eso  es
[22:30] 
[22:30] tipo  planteras  Negras  pero  de  latinos
[22:33] 
[22:33] que  por  otro  lado  a  Estados  Unidos  ya  no
[22:35] 
[22:35] le  interesaba  tener  más
[22:37] 
[22:37] cacaos  con  minorías  también  todas  las
[22:40] 
[22:40] comillas  del  mundo  Sí  porque  minorías  es
[22:42] 
[22:42] de  de  cientos  de  miles  de  personas  al
[22:44] 
[22:44] finamente  organizadas  No  ya  tenías  ahí  a
[22:47] 
[22:47] los  panteras  negras  que  tenían  estaban
[22:49] 
[22:49] muy  bien  organizados  y  los  Latin  King
[22:51] 
[22:51] van  siguiendo  ese  modelo  pero  se  les
[22:53] 
[22:53] descabeza  antes  vale  mira  pues  antes  de
[22:55] 
[22:55] de  esto  Cómo  para  ya  como  estás  hablando
[22:57] 
[22:57] de  esto  Cómo  nace  los  Latin  Kings  el  el
[22:59] 
[22:59] el  el  primer  núcleo  nace  en  Estados
[23:01] 
[23:02] Unidos  nace  en  Estados  Unidos  en  Chicago
[23:03] 
[23:03] Ah  Yo  pensaba  que  nací  bueno  Muchos  que
[23:05] 
[23:05] nacía  en  en  Latinoamérica  claro  por  eso
[23:07] 
[23:07] aquí  en  España  venimos  a  llamar  las
[23:09] 
[23:09] bandas  latinas  pero  son  bandas
[23:11] 
[23:11] estadounidenses  además  de  hecho  la
[23:12] 
[23:12] estética  y  todo  lo  que  representa  tod
[23:14] 
[23:14] esa  representación  alrededor  del  grupo
[23:16] 
[23:16] La  toda  la  parte  estética  y  simbólica
[23:18] 
[23:18] viene  de  Estados  Unidos  no  viene  de
[23:19] 
[23:19] América  Latina  en  América  Latina  se
[23:21] 
[23:21] copia  y  se  reproduce  y  de  allí  se
[23:22] 
[23:22] exporta  España  después  pero  nacen  en  el
[23:25] 
[23:25] Chicago  entre  los  40  y  los  60  las  fechas
[23:29] 
[23:29] andan  ahí  bailando  depende  a  quién  le
[23:30] 
[23:30] preguntes  hay  varios  grupos  de  latinos
[23:33] 
[23:33] que  lo  que  hacen  es  de  nuevo  voy  a
[23:35] 
[23:35] utilizar  esta  palabra  porque  es  la  que
[23:36] 
[23:36] se  utiliza  defenderse  de  siempre  siempre
[23:39] 
[23:39] se  están  defendiendo  de  en  este  caso  dos
[23:42] 
[23:42] frentes  las  bandas  de  negros  y  las
[23:44] 
[23:44] bandas  de  blancos  no  y  qué  queda  sin
[23:46] 
[23:46] organizar  los  latinos  las  de  blancos
[23:48] 
[23:48] eran  skin  heads  neonazis  no  tienen
[23:50] 
[23:50] conota  no  al  revés  eran  Bueno  todavía
[23:54] 
[23:54] eran
[23:55] 
[23:55] polacos  Te  imaginas  el  gans  of  cómo  se
[23:58] 
[23:58] llama  G  of  New  York  película  Vale  pues
[24:00] 
[24:00] ese  estilo  de  dinámicas  no  de  bueno
[24:03] 
[24:03] británico  vale  roj  muchos  eso  es  los
[24:06] 
[24:06] irlandeses  los  polacos  tal  pues  esos
[24:08] 
[24:08] forman  sus  propias  bandas  no  y  luego
[24:10] 
[24:10] tienes  esto  las  bandas  de  negros  también
[24:12] 
[24:12] organizadas  y  faltan  por  organizarse  a
[24:14] 
[24:14] los  latinos  que  también  empiezan  a
[24:15] 
[24:15] organizarse  todo  el  mundo  habla  de
[24:16] 
[24:16] defender  su  barrio  de  defender  a  su
[24:18] 
[24:18] gente  y  en  un  momento  determinado  varias
[24:21] 
[24:21] células  de  grupos  de  latinos  confluyen
[24:24] 
[24:24] en  una  que  vienen  a  llamar  los  Latin
[24:26] 
[24:26] Kings  se  llaman  así  Latin  Kings  Allí  se
[24:28] 
[24:28] dan  ese  nombre  los  Latin  kins  y  después
[24:31] 
[24:31] Esto  va  creciendo  son  Latin  Kings  and
[24:32] 
[24:32] Queens  nación  Latin  King  and  Queen  todo
[24:35] 
[24:35] poderosa  nación  de  Reyes  y  reinas  lainos
[24:37] 
[24:37] almighty  Latin  Kings  and  Queens  nation
[24:39] 
[24:39] no  va  creciendo  eso  es  y  este  es  ya  el
[24:41] 
[24:41] completo  y  es  una  organización
[24:44] 
[24:44] verdaderamente  funciona  durante  muchos
[24:46] 
[24:46] años  como  una  organización  salta  a  Nueva
[24:48] 
[24:48] York  a  partir  de  los  de  mediados  de  los
[24:50] 
[24:50] 80  y  durante  mucho  tiempo  allí  funciona
[24:53] 
[24:53] como  una  organización  social  es  decir
[24:56] 
[24:56] montan  movilizaciones  que  no  a  la  calle
[24:58] 
[24:58] solo  a  los  Latin  kin  sino  que  están
[25:00] 
[25:00] siendo  el  motor  para  movilizaciones  para
[25:03] 
[25:03] eh  manifestaciones  y  para  lucha  social
[25:05] 
[25:05] de  la  población  latina  hay  un  momento  en
[25:08] 
[25:08] el  que  se  les  empieza  a  considerar  y  se
[25:10] 
[25:10] les  señala  como  banda  y  entonces  se  les
[25:12] 
[25:12] empieza  a  perseguir  se  descabeza  en
[25:14] 
[25:14] muchos  casos  se  descabeza  a  los  líderes
[25:16] 
[25:16] más  políticamente  activos  y  lo  que  va
[25:18] 
[25:18] quedando  es  como  la  parte  más  violenta  y
[25:21] 
[25:21] descabezada  que  es  la  que  se  va  haciendo
[25:22] 
[25:22] eh  fuerte  y  por  eso  hay  unos  años  de
[25:25] 
[25:25] mucho  Pues  de  de  banda  absoluta  No  si
[25:28] 
[25:28] sin  sin  más  organización  social  va
[25:30] 
[25:30] pasando  por  diferentes  etapas  en  Estados
[25:32] 
[25:33] Unidos  Aún  existen  en  Estados  Unidos  Aún
[25:35] 
[25:35] existen  son  fuertes  o  se  han  quedado  un
[25:38] 
[25:38] poco  relegados  yo  creo  que  tienen  cierta
[25:41] 
[25:41] presencia  en  Chicago  por  ejemplo  que
[25:43] 
[25:43] pero  Chicago  hay  no  sé  es  una  barria  hay
[25:46] 
[25:46] una  banda  por  barrio  sí  no  Chicago  está
[25:48] 
[25:48] y  tengo  amigos  americanos  me  han  dicho
[25:50] 
[25:50] que  Chicago  está  bastante  jodida  eh
[25:51] 
[25:51] nivel  de  seguridad  que  es  que  se  habla
[25:52] 
[25:52] mucho  de  New  York  pero  que  Chicago  está
[25:54] 
[25:54] muy  rara  el  ambiente  Sí  sí  sí  nosotros
[25:56] 
[25:56] vamos  el  proyecto  en  el  que  trabajo
[25:58] 
[25:58] tenemos  un  investigador  allí  y  en  lo  que
[26:00] 
[26:00] él  nos  cuenta  es  que  aquello  está  es  muy
[26:03] 
[26:03] peligroso  y  se  ha  vuelto  bastante  o  sea
[26:05] 
[26:05] se  ha  Se  va  perdiendo  esa  organización
[26:07] 
[26:07] piramidal  de  Y  esa  estructura  de
[26:11] 
[26:11] organización  social  y  está  volviendo
[26:13] 
[26:13] mucho  a  ser  esta  parte  de  barrio  de
[26:15] 
[26:15] barrio  de  cuidar  mi  barrio  defender  mi
[26:17] 
[26:17] barrio  de  estar  en  mi  barrio  Entonces  ha
[26:19] 
[26:19] ido  como  un  poco  en  retroceso  pero  sí
[26:21] 
[26:21] que  sigue  habiendo  Solo  que  eso  con
[26:24] 
[26:24] esa  como  con  ese  retroceso  menos  idea
[26:26] 
[26:26] social  claro  idea  de  protección
[26:29] 
[26:29] territorial  No  claro  sobre  todo  porque
[26:31] 
[26:31] al  final  la  parte  social  se  te  acaba
[26:33] 
[26:33] rompiendo  cuando  te  estás  peleando  con
[26:35] 
[26:35] el  de  enfrente  que  es  Exactamente  igual
[26:36] 
[26:36] que  tú  no  Entonces  si  no  lideras  si  no
[26:40] 
[26:40] lo  lideras  tú  el  movimiento  no  sirve  el
[26:42] 
[26:42] movimiento  O  sea  no  te  puedes  unir  a  un
[26:44] 
[26:44] movimiento  conjunto  Claro  si  no  lo
[26:46] 
[26:46] lideras  no  vale  Y  esto  de  nuevo  vale
[26:48] 
[26:48] para  las  bandas  en  los  barrios  y  para
[26:51] 
[26:51] estos  señores  y  señoras  que  nos
[26:53] 
[26:53] organizan  en  partidos  políticos  y
[26:55] 
[26:55] tampoco  pueden  ponerse  de  acuerdo  en
[26:56] 
[26:56] nada  no  nada  pues  esos  modelos  también
[27:00] 
[27:00] se  van  se  van  reproduciendo  aquí  y  van
[27:02] 
[27:03] perdiendo  eso  en  ocasiones  van  ganando
[27:05] 
[27:05] un  poquito  de  prestigio  social  y  en
[27:06] 
[27:06] ocasiones  lo  van  perdiendo  en  función  de
[27:08] 
[27:08] cómo  se  manejen  pues  ya  sabemos  cómo  se
[27:10] 
[27:10] fundan  se  fundan  en  Chicago  fíjate  tú  eh
[27:13] 
[27:13] en  Estados  Unidos  y  tú  ves  una  cinta  de
[27:15] 
[27:15] vídeo  un  vhs  que  eso  era  como  el  santo
[27:18] 
[27:18] grial  claro  es  que  es  como  tú  Tú  ves
[27:21] 
[27:21] aquello  y  claro  impresiona  o  sea  voy  a
[27:24] 
[27:24] formar  yo  parte  de  eso  que  es  que  están
[27:26] 
[27:26] Y  qué  había  en  ese  en  ese  video  había  er
[27:29] 
[27:29] es  un  documental  yo  creo  que  se  puede
[27:30] 
[27:30] encontrar  en  YouTube  de  hecho  eh  es  un
[27:33] 
[27:33] documental  sobre  los  Latin  kins  d  hbo
[27:35] 
[27:35] que  además  es
[27:36] 
[27:36] calidad  Claro  pues  hbo  en  cuando  aquí  ni
[27:39] 
[27:39] sabíamos  que  existía  hbo  porque  es  de
[27:40] 
[27:40] los  90  este  documental  y  en  lo  que  haces
[27:43] 
[27:43] esto  estás  como  relatando  un  poco  esta
[27:44] 
[27:45] parte  más  política  del  grupo  no  y  es  lo
[27:46] 
[27:46] que  hace  es  un  recorrido  por  cómo  están
[27:49] 
[27:49] funcionando  y  cómo  se  están  creando  como
[27:50] 
[27:50] organización  social  entonces  Pero
[27:52] 
[27:53] también  es  muy  épico  claro  porque  te
[27:54] 
[27:54] enseña  reuniones  te  enseña
[27:56] 
[27:56] manifestaciones  todo  el  mundo  vestido
[27:57] 
[27:57] igual  pues  lo  que  te  digo  no  de  la  épica
[27:59] 
[27:59] de  la  simbología  crees  que  ahí  hay
[28:01] 
[28:01] erótica  del  poder  yo  creo  que  siempre
[28:03] 
[28:03] hay  Sí  sí  sí  y  y  pasa  y  te  lo  te  lo
[28:06] 
[28:06] vuelvo  a  traer  a  David  cuando  te  dice
[28:08] 
[28:08] aquella  primera  vez  que  ve  esos
[28:10] 
[28:10] discursos  de  Hitler  Y  tod  esa  ve  y  se  te
[28:12] 
[28:12] pone  la  piel  de  gallinas  que  se  te  pone
[28:14] 
[28:14] la  piel  de  gallina  entonces  claro
[28:15] 
[28:15] depende  que  te  llame  más  a  ti  o  que  te
[28:17] 
[28:17] llame  menos  pero  eso  es  grande  tú
[28:19] 
[28:19] quieres  pertenecer  a  algo  grande  algo
[28:21] 
[28:21] claro  nadie  quiere  fundar  los  pepitos  de
[28:24] 
[28:24] Mi  calle  todo  el  mundo  quiere  ser  deans
[28:28] 
[28:28] a  ver  que  yo  ocurro  en  un  montón  de
[28:29] 
[28:29] ciudades  en  España  y  en  Zaragoza  me  han
[28:32] 
[28:32] llamado  un  par  de  veces  es  que  tenemos
[28:34] 
[28:34] un  problema  porque  los  Dominican  Play
[28:35] 
[28:35] los  black  panters  y  yo  pero  qué  Black
[28:36] 
[28:36] panthers  hay  Black  panthers  en  España
[28:39] 
[28:39] que  ha  pasado  aquí  est  Sí  cómo
[28:41] 
[28:41] claro  no  hay  Black  panthers  Pero  qué  es
[28:43] 
[28:43] qué  es  mejor  un  nombre  que  ya
[28:45] 
[28:45] tiene  épica  que  ya  se  no  sé  qué  y  tú  te
[28:47] 
[28:47] llamas  así  o  va  a  venir  un  black  panther
[28:49] 
[28:49] a  llamarte  la  atención  va  ahora  Estaría
[28:52] 
[28:52] bueno  también  imagínate  no  una  célula  de
[28:55] 
[28:55] aquellos  con  la  metralleta  colgada
[28:56] 
[28:56] vestidos  de  militar
[28:58] 
[28:59] no  la  madre  de  tu  pack  sabes  viene  aquí
[29:01] 
[29:01] a  tocarte  la  puerta  a  decir  pero  tú  qué
[29:02] 
[29:02] te  pasa  niño  y  la  Pilar  Claro
[29:05] 
[29:05] pues  Exactamente  no  Entonces  qué  qué
[29:08] 
[29:08] está  pasando  ahí  que  es  que  es  mucho  más
[29:10] 
[29:10] llamativo  decir  que  eres  eso  no  pues  que
[29:12] 
[29:12] perteneces  a  un  grupo  Así  que  decir
[29:14] 
[29:14] Bueno  pues  es  que  hemos  fundado  nosotros
[29:15] 
[29:15] una  banda  o  hemos  copiado  o  hemos  y  a
[29:17] 
[29:17] ver  qué  pasa  con  esto  no  entonces  ahí
[29:20] 
[29:20] sucede  lo  mismo  que  es  que  pertenecer  a
[29:21] 
[29:21] algo  que  tú  ves  que  están  grande  es  muy
[29:23] 
[29:23] llamativo  claro  a  ti  te  impresiona  Claro
[29:25] 
[29:25] claro  me  llama  muchísimo  la  atención  te
[29:27] 
[29:27] impresiona  más  lo  que  decías  tú  a  tus
[29:28] 
[29:28] amigas  que  a  lo  mejor  ya  fueron  más
[29:30] 
[29:30] racionales  de  decir  yo  mi  vida  no  me  la
[29:32] 
[29:32] quiero  complicar  me  piro  y  O  sea  tú  de
[29:35] 
[29:35] alguna  forma  tú  consideras  que  fuiste
[29:36] 
[29:36] captada  no  siempre  digo  que  no  yo  fui
[29:40] 
[29:40] allí  yo  solita  o  sea  además  exactamente
[29:43] 
[29:43] yo  estaba  y  lo  tengo  claro  por  eso
[29:45] 
[29:45] porque  yo  estaba  escuchando  lo  mismo  que
[29:46] 
[29:46] las  otras  dos  y  a  mí  me  tocó  una  una
[29:50] 
[29:50] tecla  que  a  ellas  no  ent  por  diferentes
[29:52] 
[29:52] motivos  por  diferentes  contextos  y  me
[29:55] 
[29:55] dirías  es  que  tú  venías  de  un  contexto
[29:56] 
[29:56] que  bueno  la  otra  también  tenía  una  de
[29:58] 
[29:58] ellas  Tena  una  situación  familiar  más
[29:59] 
[29:59] normalizada  y  la  otra  tiene  una
[30:00] 
[30:01] situación  familiar  que  el  triple  de  mala
[30:02] 
[30:02] que  la  mía  por  ejemplo  entonces  que  no
[30:05] 
[30:05] excusa  digamos  exactamente  pero  a  ella
[30:06] 
[30:07] no  le  tocó  la  la  tecla  que  sea  y  a  Tú
[30:09] 
[30:09] has  llegado  con  los  años  a  saber  qué
[30:11] 
[30:11] tecla  Te  tocó  no  yo  creo  que  es  eso  es
[30:14] 
[30:14] esa  combinación  es  que  no  hay  una  lo  que
[30:16] 
[30:16] he  llegado  es  a  darme  cuenta  que  no  hay
[30:17] 
[30:17] una  sola  tecla  a  mí  me  combinas  esta
[30:19] 
[30:19] parte  de  lucha  social  que  ya  es
[30:21] 
[30:21] atractiva  para  mí  siempre  lo  ha  sido  y
[30:24] 
[30:24] esta  otra  parte  estética  la  parte  esta
[30:26] 
[30:26] que  tú  dices  esta  erótica  del  poder  de
[30:29] 
[30:29] lo  llamativo  de  y  la  parte  de  que  te
[30:31] 
[30:31] llamen  la  atención  a  pesar  de  que  yo  no
[30:33] 
[30:33] tenía  relación  con  ninguno  de  esos
[30:34] 
[30:34] chicos  ninguna  relación  personal  eh  o
[30:37] 
[30:37] sea  así  de  amistad  que  me  eso  es  Sí  sí  O
[30:38] 
[30:38] sea  que  una  relación  Román  no  era  exacto
[30:41] 
[30:41] no  eras  novia  de  nadie  pero  como  que  son
[30:43] 
[30:43] personas  que  siempre  me  llamaban  la
[30:44] 
[30:44] atención  o  sea  que  cre  que  me  confluyen
[30:46] 
[30:46] ahí  en  mí  cuatro  o  cinco  cosas  que  son
[30:48] 
[30:48] las  que  me  dicen  no  venga  para  adelante
[30:49] 
[30:49] con  esto  pero  no  me  capta  nadie  en  el
[30:52] 
[30:52] 2000  2000  ese  año  es  el  que  se  funda  el
[30:54] 
[30:54] Latin  Kings  en  España  es  ese  año  es  el
[30:56] 
[30:56] que  se  fundan  los  Latin  Kings  en  España
[30:58] 
[30:58] que  fundis  no  hace  falta  los  nombres
[31:00] 
[31:00] concretos  Pero  cuál  es  el  núcleo  duro  de
[31:02] 
[31:02] de  fund  el  núcleo  duro  son  cinco
[31:05] 
[31:05] personas  porque  esto  también  es  muy
[31:07] 
[31:07] simbólico  cinco  el  cinco  es  un  número
[31:09] 
[31:09] como  Pues  sabes  que  esto  también  lo
[31:10] 
[31:10] mismo  no  O  sea  diferentes  grupos  tienen
[31:13] 
[31:13] números  sagrados  números  tal  pues  cinco
[31:15] 
[31:15] es  como  el  de  los  Latin  K  son  cinco  no  y
[31:17] 
[31:17] se  sabe  por  qué  pues  la  corona  se
[31:19] 
[31:19] representa  con  corona  de  cinco  puntas
[31:21] 
[31:21] tal  o  sea  es  como  tiene  cierto
[31:22] 
[31:22] simbolismo  que  va  alrededor  del  cinco  yo
[31:24] 
[31:24] el  origen  de  que  sean  cinco  y  no  tres  No
[31:26] 
[31:26] lo  sé  pero  son  cinco  entonces  somos
[31:29] 
[31:29] cinco  personas  las  que  fundamos
[31:31] 
[31:31] y  y  después  van  van  apareciendo  otras
[31:36] 
[31:36] personas  que  se  van  organizando
[31:37] 
[31:37] alrededor  y  que  también  van  entrando  a
[31:39] 
[31:39] formar  parte  del  grupo  Cómo  cómo  se
[31:42] 
[31:42] funda  esto  porque  alguna  cosa  ritual
[31:44] 
[31:44] fist  claro  es  que  lo  que  yo  estaba
[31:46] 
[31:46] pensando  es  y  luego  te  quiero  preguntar
[31:48] 
[31:48] por  el  tema  ritualístico  de  las
[31:49] 
[31:49] pandillas  porque  es  tan  importante
[31:51] 
[31:51] porque  ya  entran  Incluso  en  el  tema  de
[31:52] 
[31:52] latino  un  tema  Místico  hay  mucho
[31:54] 
[31:54] misticismo  verdad  claro  cómo  lo  hacéis
[31:57] 
[31:57] qué  Cómo  decidís  este  va  a  ser  el  día  y
[31:59] 
[31:59] vamos  a  hacer
[32:00] 
[32:00] esto  pues  lo  hablamos  en  un  en  una  noche
[32:04] 
[32:04] en  la  que  cogen  a  un  chaval  bastante
[32:06] 
[32:06] pequeño  como  13  años  o  14  le  pegan  una
[32:09] 
[32:09] paliza  a  en  el  pueblo  a  este  chico  y
[32:12] 
[32:12] bueno  nosotros  estamos  por  allí  estamos
[32:14] 
[32:14] como  en  un  bar  del  pueblo  una  pequeña
[32:16] 
[32:16] discoteca  y  este  chaval  estaba  en  la
[32:17] 
[32:17] otra  y  entre
[32:19] 
[32:19] medias  hay  una  pelea  y  a  este  le  dejan
[32:22] 
[32:22] tirado  pero  tirado  en  la  carretera
[32:25] 
[32:25] inconsciente  alguien  que  sabe  que  le
[32:26] 
[32:27] conocemos  bien  a  buscarnos  vamos  a
[32:28] 
[32:28] buscarle  Nos  pasamos  la  noche  con  el
[32:30] 
[32:30] centro  de  salud  Guardia  civil  tal  tal
[32:32] 
[32:32] tal  Y  por  la  mañana  ya  uno  de  los  chicos
[32:35] 
[32:35] dice  esto  ya  no  puede  ser  más  hay  que
[32:36] 
[32:37] organizarse  nos  tenemos  que  empezar  a
[32:38] 
[32:38] organizar  Quién  quiere  estar  Quién
[32:39] 
[32:39] quiere  pertenecer  vamos  a  empezar  a
[32:41] 
[32:41] armar  esto  y  entonces  a  partir  de  ese
[32:43] 
[32:43] momento  pues  se  empiezan  como  a  generar
[32:45] 
[32:45] Qué  vamos  a  hacer  Bueno  pues  primero  nos
[32:47] 
[32:47] vamos  a  reunir  Todas  las  semanas  tal
[32:48] 
[32:48] vamos  a  intentar  estar  visibles  para  que
[32:49] 
[32:49] todo  el  mundo  sepa  que  estamos  juntos  y
[32:51] 
[32:51] que  si  nos  tocan  a  uno  estamos  todos  y
[32:53] 
[32:53] tal  y  Pascual  y  a  el  momento  que  yo
[32:56] 
[32:56] recuerdo  como  de  que  se  dice  Aquí  vamos
[32:58] 
[32:58] a  empezar  con  esto  En  serio  ya  es  ese
[33:01] 
[33:01] día  y  claro  a  partir  de  ahí  tienen
[33:04] 
[33:04] muchos  rituales  que  tienen  eso  que  que
[33:06] 
[33:06] refuerzan  y  que  tienen  mucho  que  ver  con
[33:08] 
[33:08] las  masculinidades  muchísimo  O  sea  a  mí
[33:11] 
[33:11] no  me  pasa  porque  soy  una  mujer  pero
[33:13] 
[33:13] entre  ellos  por  ejemplo  una  de  las  cosas
[33:14] 
[33:14] que  hacen  al  principio  y  que  luego  van
[33:16] 
[33:16] dejando  de  hacer  afortunadamente  Es  que
[33:18] 
[33:18] para  para  entrar  te  tienes  tienes  que
[33:21] 
[33:21] soportar  golpes  y  esto  es  super  o  sea
[33:25] 
[33:25] literalmente  goes  golpes  es  una  prueba
[33:28] 
[33:28] de  hombría  esto  se  tú  aguantas  te  pones
[33:31] 
[33:31] contra  una  pared  vale  o  sea  y  te  van  a
[33:34] 
[33:34] pegar  tú  tienes  que  aguantar  un  minuto
[33:36] 
[33:36] 2s  minutos  o  lo  que  lo  que  lo  que
[33:38] 
[33:38] corresponda  tú  te  ponías  en  una  pared  y
[33:40] 
[33:40] te  iban  a  y  dos  o  tres  te
[33:42] 
[33:42] pegaban  Y  si  superaba  eso  podías  formar
[33:45] 
[33:45] parte  de  los  Latin  King  Eso  es  bueno
[33:47] 
[33:47] tenías  que  superar  otras  muchas  cosas
[33:48] 
[33:48] Ese  era  como  ya  el  ritual  último  no  y
[33:51] 
[33:51] luego  Bueno  te  dan  tus  collares  que
[33:53] 
[33:53] también  esto  es  muy  ritual  no  te  alguien
[33:55] 
[33:55] te  alguien  te  elige  como  como  que  es  la
[33:57] 
[33:57] persona  que  te  va  a  dar  tus  collares  que
[33:59] 
[33:59] te  va  a  tomar  como  esta  esta  declaración
[34:02] 
[34:02] jurada  no  como  este  juramento  de  que  ya
[34:03] 
[34:03] siempre  vas  a  ser  fiel  a  la  causa  tal  sé
[34:06] 
[34:06] que  hay  un  claro  es  como  que  tú  te
[34:08] 
[34:08] comprometes  a  formar  parte  de  esto  no  ya
[34:10] 
[34:10] para
[34:12] 
[34:12] siempre  era  largo  además  no  era  rollo
[34:14] 
[34:14] chapa  no  era  rollo  chapa  no  sería  capaz
[34:16] 
[34:16] de  repetirlo  pero  pero  sí  es  como  y  esto
[34:19] 
[34:19] todo  todo  tiene  pero  ya  te  digo  o  sea
[34:22] 
[34:22] nada  es  nuevo  son  siempre  siempre  son
[34:25] 
[34:25] adaptaciones  de  o  sea  piensa  por  ejemplo
[34:26] 
[34:26] en  en  las  o  en  el  cuerpo  de  Cristo  o  en
[34:29] 
[34:29] no  hay  siempre  hay  un  simbolismo  detrás
[34:32] 
[34:32] de  y  de  hecho
[34:34] 
[34:34] eh  mucha  de  la  literatura  y  muchas  de
[34:37] 
[34:37] las  tradiciones  de  los  Latin  kin  que  van
[34:40] 
[34:40] incorporando  a  raíz  de  que  pasan  por
[34:41] 
[34:41] América  Latina  tienen  muchísimo  de  de
[34:44] 
[34:44] cristiana  del  cristianismo  y  eso  está  es
[34:47] 
[34:47] como  pues  son  cosas  que  se  van
[34:48] 
[34:48] entrelazando  no  O  sea  de  repente  es  una
[34:51] 
[34:51] banda  o  es  una  organización  o  de  repente
[34:54] 
[34:54] Es  Una  Pandilla  simplemente  y  cuando  va
[34:55] 
[34:55] creciendo  tal  también  va  incorporando  x
[34:58] 
[34:58] cosas  que  tienen  que  ver  con  pues  con  la
[35:00] 
[35:00] cristiandad  no  y  No  necesariamente
[35:03] 
[35:03] estaban  en  el  en  los  orígenes  del  grupo
[35:05] 
[35:05] pero  se  van  incorporando  porque  cada
[35:07] 
[35:07] cultura  por  la  que
[35:08] 
[35:08] pasan  no  solo  eh  recibe  algo  del  grupo
[35:12] 
[35:12] sino  que  el  grupo  recibe  algo  de  esa
[35:13] 
[35:13] cultura  también  entonces  se  va
[35:15] 
[35:15] incorporando  entonces  todo  este
[35:16] 
[35:16] simbolismo  los  saludos  los  collares  es
[35:19] 
[35:19] eso  aquí  es  mucho  más  extendido  no  entre
[35:22] 
[35:22] todos  los  chavales  llevan  los  collares
[35:24] 
[35:24] todos  Aunque  hay  niveles  y  ahora  yo  lo
[35:27] 
[35:27] por  ejemplo  eso  pues  a  ver  rituales
[35:29] 
[35:29] porque  yo  yo  no  soy  creyente  pero  vamos
[35:31] 
[35:31] en  mis  has  estado  porque  están  funerales
[35:33] 
[35:33] y  demás  y  entonces  tú  ves  allí  cuando
[35:35] 
[35:35] llega  al  cura  y  empieza  a  sacar  que  si
[35:36] 
[35:36] el  cuerpo  de  Cristo  que  si  a  colocar
[35:38] 
[35:38] esto  que  si  pone  esto  que  si  lo  besa  que
[35:39] 
[35:40] si  toda  esa  ritualidad  pues  se  repite
[35:43] 
[35:43] también  aquí  con  diferentes  cosas  no
[35:45] 
[35:45] estos  son  mis  collares  no  los  puede
[35:46] 
[35:46] tocar  nadie  no  se  deben  dejar  en  el
[35:47] 
[35:47] suelo  no  no  sé  qué  no  no  sé  cuántos  todo
[35:50] 
[35:50] eso  crea  la  sensación  de  que  estás  en
[35:53] 
[35:53] algo  especial  diferente  único  es
[35:57] 
[35:57] que  que  realmente  es  es  es  es  Es  más
[36:00] 
[36:00] allá  de  lo  que  a  lo  mejor  algunos
[36:01] 
[36:01] imaginan  no  que  simplemente  una  banda
[36:03] 
[36:03] que  se  reúne  se  ponen  pantalones  cagados
[36:05] 
[36:05] unas  cadenas  y  van  a  y  van  a  ver  qué
[36:07] 
[36:07] pasa  no  hay  mucho  más  ahí  eh  Hay  algún
[36:10] 
[36:10] día  que  sea  eh  que  hagáis  algo  como  para
[36:12] 
[36:12] celebrar  el  inicio  oficial  o  no  están
[36:14] 
[36:14] así  no  hay  un  Sí  sí  O  sea  qué  hicisteis
[36:17] 
[36:17] en  ese  día  había  no  O  sea  en  ese  día  no
[36:18] 
[36:18] en  los  años  consecutivos  Sí  en  los  años
[36:20] 
[36:20] consecutivos  se  celebra  y  ese  día  del
[36:22] 
[36:22] chaval  es  el  día  que  fue  el  día  uno  no
[36:24] 
[36:24] porque  hay  hay  hay  hay  diferentes
[36:28] 
[36:28] cuestiones  alguien  dos  de  los  miembros
[36:31] 
[36:31] fundadores
[36:32] 
[36:32] originales  se  encuentran  el  14  de
[36:35] 
[36:35] febrero  del  2000  y  entre  ellos  hablan  y
[36:37] 
[36:37] deciden  que  deberían  hacer  esto  y  por
[36:40] 
[36:40] algún  motivo  Esa  es  la  que  la  fecha  que
[36:42] 
[36:42] se  recoge  como  fundacional  Esto  del
[36:45] 
[36:45] chaval  pasa  en  junio  y  es  a  partir  de
[36:47] 
[36:47] ahí  entre  mayo  y  junio  y  es  a  partir  de
[36:49] 
[36:49] ahí  pero  no  es  ese  tiempo  ya  no  queda
[36:51] 
[36:51] reflejado  porque  lo  que  ha  quedado
[36:52] 
[36:52] reflejado  en  los  documentos  es  como  que
[36:54] 
[36:54] el  14  de  febrero  es  la  fecha  fundacional
[36:56] 
[36:56] tenis  documentos  Sí  sí  sí  O  sea  é  ya
[36:59] 
[36:59] tiene  su  tiene  su  su  literatura  interna
[37:02] 
[37:02] tiene  documentos  que  han  ido  pasando  de
[37:04] 
[37:04] país  en  país  que  han  ido  pasando  de
[37:06] 
[37:06] juzgado  en  juzgado  también  porque
[37:07] 
[37:07] obviamente  perdón  cuando  deen  tenido  que
[37:10] 
[37:10] hacer  una  visi  tilla  no  eh  cuando
[37:12] 
[37:12] detienes  a  cuando  detienen  a  alguien
[37:14] 
[37:14] pues  Esto  va  a  los  juzgados  también
[37:15] 
[37:15] estas  cosas  entonces  bueno  se  supone  que
[37:18] 
[37:18] son  cosas  bastante  secretas  bastante
[37:19] 
[37:19] internas  del  grupo  Lo  cierto  es  que  ya
[37:21] 
[37:21] están  eso  pues  en  en  muchos  expedientes
[37:23] 
[37:23] judiciales  porque  han  pasado  por  muchos
[37:25] 
[37:25] juzgados  de  Estados  Unidos  de  América
[37:26] 
[37:27] Latina  y  de  de  España  pero  sí  sí  hay
[37:29] 
[37:29] mucho  hay  mucho  recogido  y  es  algo  que
[37:31] 
[37:31] es  particular  eh  o  particularmente
[37:33] 
[37:33] extenso  en  en  la  nación  la  tinkin  no
[37:35] 
[37:36] siempre  es  así  no  todos  los  grupos  son
[37:37] 
[37:37] iguales  y  este  a  nivel  organizativo  es
[37:40] 
[37:40] de  las  más  complejas  que  existen  tiene
[37:42] 
[37:42] más  reglas  más  que  tiene  más  reglas  más
[37:44] 
[37:44] historia  recogida  de  forma  escrita  más
[37:48] 
[37:48] Sí  como  más  más  organización  parecen  los
[37:50] 
[37:50] templarios  esto  no  llega  pero  vamos  no
[37:53] 
[37:53] tiene  de  hecho  es  por  eso  por  lo  que
[37:56] 
[37:56] suscita  tanto  interés  entre  los
[37:57] 
[37:57] investigadores  entre  es  decir  por  eso  se
[38:00] 
[38:00] hacen  documentales  sobre  la  nación  latin
[38:03] 
[38:03] kini  y  no  sobre  otros  Por  eso  hay  tantos
[38:05] 
[38:05] investigadores  pendientes  o  sea  en
[38:07] 
[38:07] Estados  Unidos  hay  investigadores  que
[38:08] 
[38:08] llevan  30  y  40  años  haciéndole
[38:10] 
[38:10] seguimientos  al  grupo  no  les  y  no  salen
[38:13] 
[38:13] de  su  fascinación  porque  tiene  algo  que
[38:15] 
[38:15] no  tienen  todos  los  demás  no  todos  son
[38:16] 
[38:16] iguales  y  de  hecho  cuando  vamos  a
[38:17] 
[38:17] trabajar  con  ellos  es  un  error  hacer  la
[38:20] 
[38:20] caja  bandas  y  querer  trabajar  con  todos
[38:23] 
[38:23] igual  cada  una  tiene  su  yo  en  que  esta
[38:26] 
[38:26] es  como  muy  completa  hab  una  que  será
[38:27] 
[38:27] más  violenta  una  que  será  más  ideológica
[38:29] 
[38:29] una  será  más  soci  claro  unas  que  tienen
[38:31] 
[38:31] más  identidad  nacional  otras  que  claro
[38:33] 
[38:33] Entonces  tienes  que  saber  cómo  es  cada
[38:34] 
[38:34] una  para  poder  trabajar  con  todas  Qué
[38:36] 
[38:36] bueno  Cómo  es  la  primera  época  de  los
[38:39] 
[38:39] Latin  Kings  en  España  ya  sois  Una
[38:42] 
[38:42] Pandilla  ya  estáis  formados  tú  ibas
[38:45] 
[38:45] también  estéticamente
[38:46] 
[38:46] eh  te  tocaba  no  O  sea  tenías  que  sí  sí
[38:49] 
[38:49] bueno  tenía  pero  me  gustaba  tamb  gababa
[38:51] 
[38:51] o  sea  en  ese  momento  Claro  entiendo  que
[38:52] 
[38:53] había  un  orgullo  impresionante  en  ti  sí
[38:54] 
[38:54] sí  sí  claro  además  es  que  era  como  bueno
[38:56] 
[38:56] pertenezco  a  algo  super  grande
[38:58] 
[38:58] cl
[38:59] 
[38:59] sabe  Sí  porque  eran  los  inicios  aquí  no
[39:01] 
[39:02] se  hablaba  de  Latin  Kings  ni  de  bandas
[39:03] 
[39:03] latinas  nadie  o  sea  eras  pues  una  tribu
[39:05] 
[39:05] urbana  más  otros  para  la  colección  no  de
[39:08] 
[39:08] gente  rara  por  la  calle  clo  sí  estos  que
[39:10] 
[39:10] van  qué  hacíais  en  los  en  la  primera
[39:13] 
[39:13] época  de  de  los  Latin  Kings  intentar
[39:15] 
[39:15] crecer  sobre  todo  y  cómo  se  hacía  Eso  de
[39:18] 
[39:18] dos  maneras  una  ir  eso  como  nadie  te
[39:22] 
[39:22] conocía  eh  podías  ir  llamando  la
[39:24] 
[39:24] atención  por  la  calle  porque  todavía  no
[39:26] 
[39:26] era  no  estaba  vivido  no  O  no  era
[39:28] 
[39:28] cuestión  de  que  te  fueran  a  detener  por
[39:29] 
[39:29] eso  era  ir  muy  llamativos  por  la  calle
[39:33] 
[39:33] Vale  entonces  si  tú  llevabas  tus
[39:34] 
[39:34] collares  llevabas  tú  tal  e  pues  ibas
[39:37] 
[39:37] ibas  a  una  discoteca  por  la  tarde  ibas
[39:39] 
[39:39] vestido  así  si  ibas  por  la  calle  de
[39:41] 
[39:41] paseo  ibas  vestido  así  tal  cómo  era  tu
[39:43] 
[39:43] look  llamativo  mi  look  llamativo  er  el
[39:46] 
[39:46] de  pavo  real  pues  una  una  bandana  de
[39:48] 
[39:48] estas  amarillas  no  en  la  los  collares
[39:51] 
[39:51] por  fuera  pantalones  enormes  de  estos  de
[39:53] 
[39:53] pata  de  elefante  no  camisetas  cortitas
[39:55] 
[39:55] tal  así  pues  muy  estética  de  rapera
[39:57] 
[39:57] mujer  no  ese  estilo  así  de  esa  todo  esa
[40:01] 
[40:01] época  Y  entonces  pasaban  dos  cosas  que  o
[40:04] 
[40:04] se  acercaba  gente  que  a  la  que  le
[40:05] 
[40:05] llamaba  la  atención  simplemente  la
[40:07] 
[40:07] estética  no  O  esta  gente  Quién  es  o  qué
[40:09] 
[40:09] tal  Y  porque  íbamos  en  grupo  Pues  eso  no
[40:11] 
[40:11] se  nos  veía  más  que  ves  a  una  persona
[40:13] 
[40:13] solas  y  vestida  y  luego  la  gente  que  ya
[40:15] 
[40:15] pertenecía  o  que  había  pertenecido  en
[40:17] 
[40:17] sus  países  de  origen  que  se  había  venido
[40:18] 
[40:18] aquí  pues  a  buscarse  otra  vida  y  que
[40:21] 
[40:21] pero  te  veía  y  decía  bueno  va
[40:23] 
[40:24] reconocía  Mira  esto  es  uno  de  los  mos  No
[40:25] 
[40:25] claro  Sí  sí  sí  exactamente  Y  entonces
[40:26] 
[40:26] venían  se  acercaban  y  Oye  y  esto  y  Y  por
[40:29] 
[40:29] qué  lleváis  esto  y  quiénes  sois  y  se
[40:31] 
[40:31] acercaba  gente  de  aquí  sí  sí  sí  además
[40:34] 
[40:34] llamaba  mucho  llamaba  mucho  la  atención
[40:36] 
[40:36] y  de  nuevo  más  chicas  que  chicos  también
[40:39] 
[40:39] no  o  sea  los  chicos  como  que  había  una
[40:41] 
[40:41] cuestión  ahí  de  territorialidad  no  más  y
[40:43] 
[40:43] de  marcar  un  poco  de  terreno  y  de
[40:45] 
[40:45] espacio  y  estos  Quién  son  y  que  las
[40:47] 
[40:47] chicas  se  acercaban  mucho  aunque
[40:48] 
[40:48] entraban  pocas  porque  al  final  se
[40:49] 
[40:50] acercaban  mucho  por  los  chicos  Pero  no
[40:51] 
[40:51] por  la  dinámica  del  grupo  y  y  los  chicos
[40:55] 
[40:55] españoles  al  principio  habían  más  marca
[40:57] 
[40:57] de  distancia  pero  sí  que  se  fueron
[40:59] 
[40:59] juntando  algunos  también  o  sea  que  no
[41:01] 
[41:01] que  no  no  teníais  una  idea  de  de  de  odio
[41:05] 
[41:05] de  superioridad  hacia  los  de  aquí  no  De
[41:07] 
[41:07] hecho  eh  Pasa  una  cosa  que  parece
[41:10] 
[41:10] curiosa  no  pero  a  mí  me  parece  que  al
[41:12] 
[41:12] final  marca  también  un  poco  Cómo  es  la
[41:13] 
[41:13] gente  en  esos  contextos  Y  es  que  con
[41:16] 
[41:16] estas  primeras  personas  con  las  que  al
[41:18] 
[41:18] principio  empezó  habiendo  peleas  y  demás
[41:19] 
[41:19] en  cuanto  se  vio  que  había  una  igualdad
[41:21] 
[41:21] de  fuerzas  se  acabaron  los  problemas  ni
[41:24] 
[41:24] para  ti  ni  para  mí  no  nos  molestamos  más
[41:25] 
[41:26] y  ya  está  y  y  aquello  se  terminó  allí
[41:29] 
[41:29] entonces  qué  sucede  que  aquello  es  un
[41:30] 
[41:30] pueblo  y  que  era  pequeño  y  que  de  allí
[41:31] 
[41:31] había  que  salir  y  entonces  lo  que  haces
[41:33] 
[41:33] es  irte  a  Madrid  y  estás  Vas  vestido  a
[41:36] 
[41:36] Madrid  y  vas  a  discotecas  de  Madrid  y
[41:38] 
[41:38] vas  a  sitios  en  los  que  bueno  Pues  al
[41:39] 
[41:39] final  cuando  eres  joven  vas  que  tu  ocio
[41:43] 
[41:43] es  ir  a  discotecas  por  las  noches  tal  o
[41:45] 
[41:45] estar  por  allí  en  la  plaza  de  fuencarral
[41:46] 
[41:47] de  Madrid  que  era  como  nuestro  punto  de
[41:48] 
[41:48] encuentro  y  tal  y  era  Sí  sí  es  estabas
[41:50] 
[41:50] allí  zona  de  latino  era  más  Esa  sí  la  y
[41:54] 
[41:54] la  zona  de  los  Latin  donde  estaban  los
[41:56] 
[41:56] Latin  que  la  gente  sabía  que  ya  cuando
[41:57] 
[41:57] nos  iban  conociendo  que  estaban  ahí  los
[41:58] 
[41:58] Latin  era  la  plaza  del  mercado  de
[42:00] 
[42:00] fuencarral  cuando  fuencarral  todavía  era
[42:02] 
[42:02] como  más  alternativo  el  lugar  y  todo  no
[42:04] 
[42:04] tan  así  como  es  ahora  y  entonces  toda
[42:07] 
[42:07] esa  gente  Pues  que  se  va  acercando  que
[42:09] 
[42:09] va  viendo  que  tal  pues  unos  se  unen
[42:10] 
[42:10] otros  no  otros  avisan  a  otros  de  que
[42:13] 
[42:13] estos  están  por  aquí  y  tú  vas  pues
[42:15] 
[42:15] recolectando  gente  qué  fuerte  y  en
[42:18] 
[42:18] principio  lo  único  que  tú  estás  haciendo
[42:19] 
[42:19] es  eso  Es  como  ir  creciendo  ir  creciendo
[42:21] 
[42:21] ir  creciendo  y  las  ideas  sí  que  son
[42:24] 
[42:24] vamos  a  intentar  eh  juntar  unas  cuantas
[42:26] 
[42:26] personas  que  puedan  ya  trabajar  para
[42:29] 
[42:29] intentar  poner  un  negocio  para  dar
[42:30] 
[42:30] trabajo  a  los  que  van  llegando  para  que
[42:32] 
[42:33] nadie  tenga  que  ir  pasando  por  la  misma
[42:34] 
[42:34] situación  claro  yo  las  personas  con  las
[42:36] 
[42:36] que  yo  vivía  de  hecho  dos  de  ellas
[42:39] 
[42:39] habían  llegado  Y  tú  ya  no  vivías  con  A
[42:41] 
[42:41] los  18  me  fui  de  mi  casa  vale  Y  te
[42:42] 
[42:42] fuiste  con  gente  del  grupo  me  fui  con
[42:44] 
[42:44] ellos  me  fui  a  vivir  con  mis  amigos  que
[42:45] 
[42:45] tenían  una  casa  que  eran  Latin  Kings  eso
[42:47] 
[42:47] es  y  uno  de  ellos  tenía  la  era  el  que
[42:49] 
[42:49] había  alquilado  la  casa  y  otros  dos
[42:50] 
[42:50] habían  estado  un  mes  en  España  no  tenían
[42:52] 
[42:52] dinero  para  comer  estaban  viviendo  en  la
[42:54] 
[42:54] calle  y  este  se  los  trajo  para  su  casa  y
[42:56] 
[42:56] ahí  les  tenía  no  trabajaba  no  tenían
[42:58] 
[42:58] papeles  él  ya  se  había  conseguido
[42:59] 
[42:59] papeles  y  entonces  era  como  un  poco  esa
[43:02] 
[43:02] Reproducir  esas  dinámicas  que  a  la  gente
[43:04] 
[43:04] no  que  va  viniendo  que  va  llegando  no
[43:06] 
[43:06] les  pase  esto  vamos  a  ayudarnos  vamos  a
[43:09] 
[43:09] buscarnos  una  forma  de  de  de  cuidarnos
[43:12] 
[43:12] los  unos  a  los  otros  no  exactamente  pero
[43:15] 
[43:15] claro  también  era  vamos  a  defendernos  si
[43:17] 
[43:17] nos  atacan  si  tal  s  siempre  la  parte
[43:19] 
[43:19] esta  de  defensa  y  de  y  caló  mucho  el
[43:22] 
[43:22] discurso  al  principio  de  esto  no  va  a
[43:24] 
[43:24] pasar  aquí  lo  que  pasaban  por  ejemplo  lo
[43:26] 
[43:26] que  pasaba  en  los  países  de  origen  lo
[43:28] 
[43:28] que  pasaba  en  países  como  Ecuador  en
[43:29] 
[43:29] Perú  en  Colombia  que  era  si  ya  había  dos
[43:31] 
[43:31] grupos  tenían  que  enfrentar  No  aquí  no
[43:33] 
[43:33] vamos  a  hacer  lo  mismo  Aquí  vamos  a
[43:34] 
[43:34] estar  otra  cosa  mentira  cochina  aparecen
[43:37] 
[43:37] losetas  y  ya  se  te  ha  olvidado  todo  lo
[43:39] 
[43:39] demás  y  solo  quieres  pelearte  con  los  de
[43:40] 
[43:40] enfrente  pero  en  ese  momento  aún  no
[43:42] 
[43:42] estaban  pero  en  ese  momento  aún  no
[43:43] 
[43:43] estaba  y  era  como  la  parte  más  bonita  de
[43:45] 
[43:45] la  organización  que  era  la  parte  de
[43:46] 
[43:46] crear  una  como  una  estructura  para
[43:48] 
[43:48] ayudar  a  a  la  gente  latina  inmigrantes
[43:51] 
[43:51] claro  y  crear  comunidad  Entonces  en  ese
[43:54] 
[43:54] momento  era  como  una  parte  de  eso  pues
[43:56] 
[43:56] pues  gente  que  estaba  al  final  eso
[43:57] 
[43:57] también  gente  que  estaba  pues  currando
[43:59] 
[43:59] viviendo  en  una  habitación  tal  pues  tú
[44:00] 
[44:00] llegabas  el  fin  de  semana  y  te  reuní  con
[44:02] 
[44:02] tu  gente  no  y  ahí  te  sentías  hacías  ese
[44:04] 
[44:04] sentimiento  también  un  poco  como  de
[44:05] 
[44:05] familia  no  y  cuando  reunía  en  foncal  y
[44:08] 
[44:08] cada  vez  erais  más  y  la  gente  os
[44:10] 
[44:10] empezaba  a  tener  más  respeto  y  miedo  os
[44:13] 
[44:13] empezasteis  a  embriagar  de  poder  yo  creo
[44:15] 
[44:15] que  sí  sí  sí  sí  sí  sí  además  es  que  era
[44:17] 
[44:17] eso  espacios  en  las  discotecas  en  que
[44:20] 
[44:20] este  sitio  es  nuestro  Y  si  alguien
[44:21] 
[44:21] entraba  podría  haber  problemas  aunque
[44:23] 
[44:23] fuer  aunque  fuera  no  buscando  bregas
[44:27] 
[44:27] Claro  pero  simple  Sí  si  no  entra  Pero  tú
[44:28] 
[44:29] para  allá  Porque  no  eres  de  los  nuestros
[44:30] 
[44:30] o  es  claro  empiezas  a  a  crecer  porque
[44:33] 
[44:33] vas  creciendo  porque  no  encuentras
[44:35] 
[44:35] competencia  no  Y  entonces  Y  claro  y  y
[44:38] 
[44:38] los  chicos  Además  eso  estaban  vamos
[44:40] 
[44:40] super  crecidos  porque  todas  las  chicas
[44:41] 
[44:41] llamaban  muchísimo  la  atención  ta  ta  ta
[44:43] 
[44:43] volvemos  a  lo  de  la  nos  pasaría  casi
[44:45] 
[44:45] todos  eh  yo  el  primero  la  el  atractivo
[44:47] 
[44:47] de  repente  llegas  a  un  sitio  Y  si  estás
[44:48] 
[44:49] con  estos  y  a  lo  mejor  y  a  lo  mejor  tú
[44:50] 
[44:50] solo  no  lias  nada  que  esto  es  el  efecto
[44:51] 
[44:52] animadora  pero  alés  estás  tú  solo  y  no
[44:54] 
[44:54] te  mira  nadie  claro  Entonces  estás  con
[44:57] 
[44:57] todos  estos  y  a  lo  mejor  hasta  el  más
[44:58] 
[44:58] feo  pilla  Sí  sí  está  ahí  y  todo  eso
[45:01] 
[45:01] también  pues  te  hace  te  hace  crecer  y  te
[45:03] 
[45:03] hace  que  todo  el  rato  tengas  que  estar
[45:04] 
[45:05] marcando  meando  el  territorio  con  los
[45:07] 
[45:07] tíos  de  al  lado  que  tampoco  se  van  a
[45:08] 
[45:08] echar  a  un  lado  porque  acabes  de  llegar
[45:10] 
[45:10] tú  no  entonces  claro  Al  final  todo  eso
[45:13] 
[45:13] es  lo  que  acaba  ganando  y  toda  la  parte
[45:14] 
[45:14] social  se  va  quedando  un  lado  mujeres  en
[45:16] 
[45:16] en  los  Latin  Kings  una  de  las  cosas  que
[45:19] 
[45:19] cuando  no  te  conocía  me  sorprendió  más
[45:21] 
[45:21] es  el  poder  que  tú  llegas  a  tener  ahí
[45:22] 
[45:22] fundadora  luego  te  preguntaré  Qué
[45:24] 
[45:24] significa  ser  madrina  y  reina
[45:27] 
[45:27] porque  yo  tenía  como  el  concepto  de  que
[45:29] 
[45:29] la  mayoría  eran  hombres  Esto  es  así  la
[45:31] 
[45:31] mayoría  son  hombres  o  eran  hombres  en  tu
[45:33] 
[45:33] época  quizás  más  en  tu  época  era  eran
[45:35] 
[45:35] hombres  la  mayoría  No  no  sí  y  ahora
[45:37] 
[45:37] también  y  siempre  y  a  lo  largo  de  los
[45:39] 
[45:39] del  tiempo  nunca  ha  llegado  a  haber  ni
[45:41] 
[45:41] siquiera  o  no  que  tengamos  recogido  de
[45:43] 
[45:43] ninguna  manera  ni  siquiera  una  un  50  50
[45:46] 
[45:46] o  sea  como  mucho  20  80  30  o  70  en  el
[45:50] 
[45:50] mejor  de  los  casos  muchos  más  hombres
[45:52] 
[45:52] que  mujeres  y  de  menor  Rango  y  de  menor
[45:54] 
[45:54] Rango  porque  porque  estructur  superiores
[45:57] 
[45:57] Claro  en  las  estructuras  superiores  no
[45:59] 
[45:59] solía  ver  no  solía  Ver  mujeres  eso  era
[46:01] 
[46:01] muy  raro  ya  ha  ido  siendo  diferente  y  ha
[46:04] 
[46:04] ido  cambiando  con  los  años  también  y  con
[46:06] 
[46:06] el  tiempo  también  te  digo  pero  en
[46:07] 
[46:07] general  casaro  claro  Sí  sí  sí  en  ese
[46:10] 
[46:10] momento  yo  era  un  caso  raro  Cómo
[46:11] 
[46:11] trataban  las  mujeres  los  Latin
[46:14] 
[46:14] Kings  sabes  esto  de  todas  Santas  o  todas
[46:18] 
[46:18] eso  es  muy  de  los  2090  Eh  vale  No
[46:21] 
[46:21] solo  de  los  Latin  Kings  eh  No  no  eso  es
[46:23] 
[46:23] exactamente  es  como  esta  generalidad  de
[46:26] 
[46:26] Bueno  hay  que  que  las  mujeres  hay  que
[46:29] 
[46:29] cuidarlas  mucho  hay  que  tenerlas  un  poco
[46:31] 
[46:31] Ahí  esto  pues  como  en  una  burbujita
[46:33] 
[46:33] porque  hay  que  cuidarlas  porque  las
[46:34] 
[46:34] respetamos  mucho  Per  la  respetamos  pero
[46:35] 
[46:35] que  no  nos  digan  lo  que  tienen  que  hacer
[46:37] 
[46:37] lo  que  tenemos  que  hacer  no  la
[46:38] 
[46:38] respetamos  pero  que  se  callen  la
[46:39] 
[46:39] respetamos  pero  que  no  se  metan  en  cosas
[46:41] 
[46:41] de  hombre  no  claro  y  si  no  O  ya  las  esto
[46:43] 
[46:43] Pues  las  que  no  valen  para  nada  o  las
[46:45] 
[46:45] que  es  que  han  pasado  por  tantos  que  ya
[46:47] 
[46:47] no  sirven  o  que  toda  esa  dinámica  se
[46:49] 
[46:49] reproduce  todo  el  rato  se  reproduce
[46:51] 
[46:51] fuera  y  se  reproduce  dentro  entonces  lo
[46:53] 
[46:53] que  pasa  que  dentro  está  esta  Mística  de
[46:56] 
[46:57] que  tiene  que  ver  pues  también  muy  muy
[46:58] 
[46:59] cristiana  no  de  la  maternidad  de  las
[47:02] 
[47:02] madres  las  portadoras  de  la  futura
[47:04] 
[47:04] semilla  de  bueno  Y  si  quiero  no  y  si  no
[47:06] 
[47:06] quiero  ser  madre  pues  tampoco  pasa  nada
[47:08] 
[47:08] pero  entonces  como  esa  utilidad
[47:10] 
[47:10] reproductora  no  Y  esas  personas  a  las
[47:13] 
[47:13] que  hay  que  tratar  con  Especial  cuidado
[47:14] 
[47:14] que  no  se  metan  en  líos  pero  que  tampoco
[47:16] 
[47:16] valen  para  mandar  en  cosas  de  hombres
[47:18] 
[47:18] porque  pues  son  mujeres  que  se  han
[47:19] 
[47:19] creído  no  entonces  un  poco  esa  contigo
[47:23] 
[47:23] notabas  eso  sí  no  tanto  lo  que  pasa  que
[47:26] 
[47:26] yoa  mucho  respaldo  Cuál  es  la  cuestión
[47:28] 
[47:28] que  es  eso  yo  tengo  esa  posición  esa
[47:30] 
[47:30] posición  de  madrina  que  es  la  primera
[47:32] 
[47:32] mujer  Qué  significa  ser  madrina  reina  de
[47:34] 
[47:34] ser  Mad  es  que  son  dos  cosas  reinas  son
[47:36] 
[47:36] todas  las  mujeres  que  pertenecen  al
[47:38] 
[47:38] grupo  o  sea  las  mujeres  se  llaman  reina
[47:39] 
[47:39] los  mujes  llaman  Reyes  bueno  los  hombres
[47:42] 
[47:42] se  llaman  Reyes  O  sea  que  era  por
[47:43] 
[47:43] equivalente  por  los  ser  menos  pero  son  o
[47:46] 
[47:46] sea  todas  las  personas  que  ya  forman
[47:48] 
[47:48] parte  de  la  organización  son  Reyes  o
[47:50] 
[47:50] reinas  no  Esa  es  como  la  denominación  la
[47:52] 
[47:52] madrina  y  El  Padrino  son  como  el  primer
[47:55] 
[47:55] hombre  y  la  primera  mujer  eh  en  un  nuevo
[47:57] 
[47:58] territorio  no  y  es  una  es  un  simbolismo
[48:00] 
[48:00] lo  mismo  que  se  reconoce  en  algunos
[48:02] 
[48:02] sitios  que  en  otros  ya  no  le  prestan
[48:03] 
[48:03] tanta  atención  a  eso  ahí  sí  se  recono
[48:05] 
[48:05] pero  en  este  momento  En  aquel  momento
[48:06] 
[48:06] que  estamos  hablando  en  España  sí  que  se
[48:08] 
[48:08] reconoce  así  entonces  yo  soy  la  madrina
[48:09] 
[48:09] porque  soy  la  primera  mujer  vale  en  como
[48:12] 
[48:12] los  fundadores  en  hombre  y  en  mujer  es
[48:14] 
[48:14] exactamente  entonces  lo  que  sucede  es
[48:17] 
[48:17] que  claro  yo  estoy  Pues  eso  en  esos
[48:18] 
[48:19] papeles  fundacionales  del  grupo  además
[48:21] 
[48:21] que  siempre  se  quedan  recogidos  y  todo
[48:22] 
[48:22] Yo  estoy  ahí  arriba  Entonces
[48:24] 
[48:24] medianamente  me  tienen  que  respetar  que
[48:26] 
[48:26] les  cueste  pero  les  cuesta  Sí  y  se  nota
[48:30] 
[48:30] que  les  cuesta  y  me  intentan  puentear
[48:31] 
[48:31] cada  vez  que  pueden  se  nota  Lo  que  pasa
[48:33] 
[48:33] que  se  pero  cuando  tú  te  imponía  cuando
[48:36] 
[48:36] tú  aparecías  había  algún  tipo  de  de  de
[48:38] 
[48:38] respeto  que  te  tenían  que  tener  Sí  sí  sí
[48:40] 
[48:40] hablar  diferente  eh  claro  no  hacerte
[48:43] 
[48:43] bromas  según  qué  eso  existe  Todo  eso
[48:44] 
[48:44] existe  y  te  lo  hacían  No  no  eso  no  me  lo
[48:46] 
[48:46] hacían  O  sea  no  quiero  decir  que  que  que
[48:48] 
[48:48] te  Tenían  un  respeto  diferente  Sí  sí  sí
[48:50] 
[48:50] me  trataban  con  o  sea  de  de  cara  de
[48:53] 
[48:53] frente  con  todos  los  honores  no  pero
[48:54] 
[48:55] luego  detrás  de  mí  pues  cosas  que  no
[48:56] 
[48:56] gustaba  o  sea  yo  por  ejemplo  les  decía  a
[48:58] 
[48:58] las  chicas  que  que  no  ellas  no  tenían
[49:00] 
[49:00] Por  qué  recoger  dinero  para  ellos  por
[49:02] 
[49:02] ejemplo  no  O  sea  pues  que  si  ellas
[49:03] 
[49:03] tenían  su  ellas  reunían  su  dinero  pues
[49:05] 
[49:05] que  el  dinero  era  para  ella  así  que  si
[49:06] 
[49:06] ellas  se  lo  querían  gastar  para  ella
[49:08] 
[49:08] para  sus  cosas  era  suyo  no  Entonces  yo
[49:10] 
[49:10] me  daba  la  vuelta  como  Además  yo  no
[49:12] 
[49:12] vivía  en  Madrid  y  la  mayoría  Sí  pues
[49:14] 
[49:14] claro  yo  me  daba  la  vuelta  y  a  lo  mejor
[49:16] 
[49:16] no  había  llegado  a  el  autobús
[49:17] 
[49:17] todavía  y  ya  me  estaban  diciendo  es  que
[49:18] 
[49:18] me  ha  pedido  me  ha  dicho  fulanito  que  no
[49:20] 
[49:20] que  les  tenemos  que  dar  el  cofre  porque
[49:21] 
[49:21] es  que  ha  surgido  en  emergencia  y  tío
[49:22] 
[49:22] que  me  acabo  de  marchar  de  allí  estamos
[49:23] 
[49:23] ttos  o  qué  o  qué  pasa  Sí  que  que  al
[49:25] 
[49:25] final  te  entonces  Tenían  un  miedo  irreal
[49:28] 
[49:28] porque  luego  cuando  te  giras  claro
[49:30] 
[49:30] exactamente  y  era  como  bueno  no  hay  que
[49:32] 
[49:32] darle  la  cara  y  hay  que  tal  pero  vamos  a
[49:33] 
[49:33] probar  o  sea  iban  tanteando  porque
[49:36] 
[49:36] Tampoco  tampoco  me  saltaban  directamente
[49:39] 
[49:39] pero  lo  intentaban  entonces  lo  que  pasa
[49:41] 
[49:41] es  que  iban  probando  entonces  tú  también
[49:43] 
[49:43] pues  tenías  como  que  imponerte  como  que
[49:45] 
[49:45] imponer  un  líder  algo  que  dijera
[49:47] 
[49:47] claro  sacaba  mal  la  leche  o  decía  y
[49:50] 
[49:50] además  es  que  al  final  voy  a  tener  quey
[49:52] 
[49:52] yo  voy  a  tener  que  hablar  yo  con  tu
[49:53] 
[49:53] superior  no  a  que  venga  aquí  el  que
[49:55] 
[49:55] manda  clel  total  entonces  pero  iban
[49:57] 
[49:58] intentando  Pues  eso  de  forma  sibilina
[49:59] 
[49:59] Porque  de  todas  maneras  es  esto  que  a
[50:02] 
[50:02] casi  ninguno  le  hacía  gracia  que  hubiera
[50:03] 
[50:03] una  mujer  por  encima  de  ellos  cómo
[50:05] 
[50:05] estaba  organizado  en  ese  momento  hablas
[50:07] 
[50:07] del  cofre  hablas  del  dinero  o  sea  eh  En
[50:09] 
[50:09] ese  momento  se  podría  comparar  la
[50:11] 
[50:11] estructura  que  tenía  con  una  Mafia  No
[50:13] 
[50:13] qué  va  no  No  había  extorsión  o  ibais  a
[50:17] 
[50:17] tiendas  a  pedir  algún  tipo  de  protección
[50:19] 
[50:19] eso  no  existía  en  los  Latin  Kings  se  les
[50:21] 
[50:21] pedía  se  se  pedía  que  la  gente  aportara
[50:23] 
[50:23] una  cuota  eso  es  la  gente  propia  que
[50:25] 
[50:25] aportara  una  cuota  que  luego  si  alguien
[50:27] 
[50:27] no  trabajaba  si  alguien  no  siempre  era
[50:29] 
[50:29] como  bastante  flexible  Lo  que  pasa  que
[50:31] 
[50:31] dinero  sacabas  de  ahí  claro  el  dinero  y
[50:34] 
[50:34] y  el  dinero  también  te  tengo  que  decir
[50:35] 
[50:35] que  el  dinero  que  se  movía  en  ese
[50:36] 
[50:36] momento  era  o  sea  eran  nada  no  no  no
[50:41] 
[50:41] estamos  hablando  ni  de  miles  de  euros
[50:43] 
[50:43] siquiera  Lo  que  pasa  que  qué  sucede  que
[50:46] 
[50:46] por  ejemplo  en  en  la  estructura  original
[50:49] 
[50:49] en
[50:51] 
[50:51] principio  se  consideraba  sea  una
[50:53] 
[50:53] estructura  muy  piramidal  que  ya  ha
[50:54] 
[50:54] desaparecido  no  porque  Antes  había
[50:57] 
[50:57] estructura  nacional  regional  y  local
[50:59] 
[50:59] ahora  ya  no  porque  los  grupos  se  han  ido
[51:02] 
[51:02] descabezando  con  el  tiempo  y  entonces  en
[51:04] 
[51:04] mi  época  Sí  claro  y  Y  entonces  en
[51:07] 
[51:07] principio  pues  cada  localidad  y  cada
[51:09] 
[51:09] región  recogía  su  cada  grupo  recogía  su
[51:12] 
[51:12] propio  su  propio  cofre  y  lo  tenían  para
[51:14] 
[51:14] sus  propias  necesidades  O  sea  si  este  no
[51:16] 
[51:16] tiene  ni  para  comer  en  su  casa  pues  a
[51:17] 
[51:17] este  se  le  hace  una  compra  y  se  le  da
[51:19] 
[51:19] Qué  sucede  que  de  vez  en  cuando  no  era
[51:21] 
[51:21] para  eso  sino  que  alguien  se  lo  había
[51:22] 
[51:22] bebido  o  que  se  lo  habían  usado  en  una
[51:23] 
[51:23] fiesta  o  que  lo  habían  Y  entonces  las
[51:25] 
[51:25] chicas  que  eran  mucho  más  cuidadosas  su
[51:26] 
[51:26] dinero  luego  no  querían  aportar  de  su
[51:28] 
[51:28] dinero  para  que  si  vosotros  lo  habéis
[51:29] 
[51:29] gastado  por  ahí  o  entonces  ellas  eran
[51:32] 
[51:32] como  mucho  más  cuidadosas  y  luego  sí  que
[51:33] 
[51:33] es  verdad  que  a  veces  se  lo  gastaban  en
[51:34] 
[51:34] is  cenar  ellas  todas  juntas  un  día  o  en
[51:37] 
[51:37] comprar  para  la  casa  de  una  en
[51:39] 
[51:39] septiembre  solíamos  recoger  para  los
[51:40] 
[51:40] libros  de  los  críos  o  cosas  así  pero
[51:43] 
[51:43] claro  no  era  O  sea  no  eran  grandes
[51:44] 
[51:44] cantidades  Yo  sé  que  en  ocasiones  se  y
[51:46] 
[51:46] hay  niveles  ahora  y  hay  cosas  que  se
[51:48] 
[51:48] están  viendo  ahora  por  ejemplo  en  Madrid
[51:49] 
[51:49] que  ya  que  en  ese  momento  no  se  daban  eh
[51:51] 
[51:51] siempre  hablo  de  aquel  momento  claro  de
[51:52] 
[51:52] cuando  tú  estuviste  claro  o  sea  yo  ahora
[51:54] 
[51:54] en  Madrid  hace  una  semana  he  estado
[51:57] 
[51:57] viendo  en  la  televisión  que  han  montado
[51:59] 
[51:59] un  unos  cuantos  un  rollo  de  estafa  con
[52:01] 
[52:01] criptomonedas  con  no  sé  qué  decir  Claro
[52:03] 
[52:03] pero  bueno  que  son  tampoco  te  preguntaré
[52:05] 
[52:05] luego  por  cómo  está  el  tema  hoy  en  día
[52:07] 
[52:07] en  Madrid  que  es  quizás  el  sitio  de
[52:08] 
[52:08] banda  latina  donde  más  está  hablando  que
[52:10] 
[52:10] antes  fuera  de  cámara  me  has  dicho  que
[52:12] 
[52:12] es  verdad  que  hay  mucha  y  que  hay  con
[52:13] 
[52:13] mucho  poder  y  que  realmente  hay  lío  Pero
[52:15] 
[52:15] bueno  luego  ya  hablamos  pero  en  tu  época
[52:17] 
[52:17] eh  No  había  unas  cantidades  de  dinero
[52:19] 
[52:19] enormes  era  de  una  membresía  Sí  sí  es
[52:22] 
[52:22] con  lo  que  pagas  o  sea  tú  pagas  una
[52:23] 
[52:23] cuota  por  pertenecer  a  una  asociación
[52:24] 
[52:25] por  pertenecer  a  del  Laín  pues
[52:26] 
[52:26] exactamente  pues  es  si  eres  socio  del
[52:29] 
[52:29] Barsa  o  del  Madrid  tú  también  pagas  una
[52:31] 
[52:31] cuota  pues  esto  era  un  poco  lo  mismo  cl
[52:33] 
[52:33] y  en  ese  momento  había  otras  fuentes  de
[52:36] 
[52:36] dinero  que  que  son  como  asociadas
[52:38] 
[52:38] siempre  a  pandillo  como  podría  ser
[52:40] 
[52:40] tráfico  de  drogas  robo  o  no  este  tema  no
[52:44] 
[52:44] lo  había  pero  no  iba  al  cofre  general  o
[52:47] 
[52:48] sea  había  personas  que  hacían  eso  y  que
[52:50] 
[52:50] se  valían  del  grupo  para  hacerlo  y  lo
[52:54] 
[52:54] permitía  eh  No  s  si  si  se  sabía  no  se
[52:57] 
[52:57] permitía  Ah  pero  claro  muchas  veces  no
[52:59] 
[52:59] se  sabía  hasta  que  les  habían  detenido  o
[53:01] 
[53:01] hasta  que  tal  Porque  eran  cosas  que
[53:03] 
[53:03] además  de  hecho  es  que  los  papeles  del
[53:05] 
[53:05] grupo  lo  prohíben  o  sea  se  prohíbe  que
[53:07] 
[53:07] se  distorsione  se  prohíbe  que  se  robe  se
[53:10] 
[53:10] prohíbe  Incluso  el  consumo  de  sustancias
[53:12] 
[53:12] por  eso  para  que  veas  eh  No  pero  de
[53:15] 
[53:15] droga  sí  aunque  aunque  de  todas  maneras
[53:17] 
[53:17] también  te  dicen  que  no  deberías  nunca
[53:20] 
[53:20] estar  fuera  de  tus  sentidos  o  sea  Esto
[53:22] 
[53:22] va  con  el  alcohol  también  no  pero  bueno
[53:24] 
[53:24] claro  todas  esas  cosas  importaban  menos
[53:27] 
[53:27] como  cuando  en  política  la  gente  se  tira
[53:29] 
[53:29] la  Constitución  a  la  cabeza  cuando
[53:31] 
[53:31] interesa  vale  No  constitucionalista  yo
[53:33] 
[53:33] constitucionalista  tú  pero  tú  dices  lo
[53:35] 
[53:35] del  derecho  a  la  vivienda  y  a  la
[53:36] 
[53:37] educación  pública  y  entonces  no  se
[53:38] 
[53:38] acuerda  nadie  no  Entonces  a  todo  el
[53:41] 
[53:41] mundo  que  esgrime  un  documento  como  arma
[53:44] 
[53:44] se  le  olvidan  las  partes  que  no  les
[53:46] 
[53:46] interesan  Y  en  este  caso  pues  lo  mismo
[53:48] 
[53:48] estamos  hablando  de  chavales
[53:50] 
[53:50] que  en  ocasiones  trapiche  aban  que  en
[53:52] 
[53:52] ocasiones  cometían  hurtos  que  en
[53:54] 
[53:54] ocasiones  habrán  cometido  robos  pero
[53:56] 
[53:56] pero  no  era  parte  o  sea  no  era  aprobado
[53:59] 
[53:59] por  el  grupo  y  ni  ese  dinero  eso  era
[54:01] 
[54:01] algo  que  hacían  para  ellos  y  dinero  que
[54:03] 
[54:03] ellos  se  quedaban  no  era  dinero  que
[54:05] 
[54:05] fuera  a  la  estructura  del  grupo  vale  si
[54:08] 
[54:08] er  era  como  ellos  por  su  propia  cuenta  y
[54:11] 
[54:11] riesgo  que  eso  es  lo  que  pasa  que  te
[54:13] 
[54:13] juntas  con  unos  cuantos  claro  y  entonces
[54:15] 
[54:15] tienes  más  posibilidades  de  formar  un
[54:17] 
[54:17] grupo  de  gente  que  quiera  hacer  eso  y
[54:19] 
[54:19] entonces  pues  dentro  del  propio  grupo  se
[54:21] 
[54:21] hacían  grupúsculos  que  se  dedicaban  a
[54:22] 
[54:23] eso  y  cómo  funcionaban  las  los  vamos  a
[54:26] 
[54:26] decir  las  expulsiones  y  luego  también  el
[54:28] 
[54:28] el  traer  a  gente  nueva  os  hablado  un
[54:30] 
[54:30] poquito  de  rituales  pero  yendo  ya  a  lo
[54:32] 
[54:32] práctico  en  esa  época  Cómo  se  expulsaba
[54:34] 
[54:34] la  gente  por  ejemplo  alguien  que  se  ha
[54:35] 
[54:35] pillado  robando  y  está  en  la  cárcel  m  en
[54:39] 
[54:39] principio  se  les  expulsa  muy  raramente
[54:41] 
[54:41] Vale  qué  tienes  que  hacer  qué  tenían  que
[54:43] 
[54:43] hacer  para  que  expuls  se  expulsaran  de  l
[54:45] 
[54:45] Mira  te  Pueden  expulsar  eh  o  por
[54:49] 
[54:49] haberte  llevado  a  la  mujer  de  otro  vamos
[54:51] 
[54:51] a  empezar  por  ahí  porque  siempre  fíjate
[54:53] 
[54:53] más  importante  esto  que  a  lo  mejor  robar
[54:55] 
[54:55] eh  es  como  muy  patriarcal  de  lo  típico
[54:57] 
[54:57] de  siempre  no  mucho  muchísimo  no  pero  sí
[54:59] 
[54:59] porque  lo  otro  como  que  se  perdonaba  lo
[55:01] 
[55:01] mismo  se  justificaba  bueno  es  que  a  lo
[55:02] 
[55:02] mejor  claro  necesitabas  que  no  tiene  un
[55:04] 
[55:04] trabajo  Es  que  esto  siempre  se  le  echan
[55:06] 
[55:06] las  culpas  fuera  no  Pero  había  cosas  que
[55:07] 
[55:07] eran  como  pecados  capitales  pero  es  muy
[55:09] 
[55:09] raro  que  te  echen  en  todos  casos  te
[55:11] 
[55:11] castigan  y  luego  sigues  o  te  bajan  de
[55:13] 
[55:13] Rango  y  pero  ahí  te  quedas  y  luego  traes
[55:16] 
[55:16] gente  pues  traes  a  gente  interesada  no  a
[55:18] 
[55:18] gente  tú  solo  vas  contando  a  gente  y
[55:20] 
[55:20] gente  que  viene  que  se  acerca  a  conocer
[55:22] 
[55:22] y  lo  que  tienes  es  como  que  pasar  un
[55:23] 
[55:23] tiempo  cerca  del  grupo  que  se  note  no
[55:25] 
[55:25] que  te  interesas  est  que  prefieres  estar
[55:27] 
[55:27] con  el  grupo  que  con  otra  gente  que  Qué
[55:29] 
[55:29] pruebas  y  rituales  habían  había  el  de
[55:30] 
[55:30] pegar  que  dices  que  al  final  lo  quitaron
[55:32] 
[55:32] Pero  qué  más  cosas  como  ritual  era  esa
[55:34] 
[55:35] sobre  todo  era  esa  era  la  de  o  sea  ibas
[55:37] 
[55:37] pasando  etapas  y  una  de  ellas  y  esto  es
[55:39] 
[55:39] eso  era  el  el  demostrar  que  tú
[55:42] 
[55:42] aguantabas  tú  lo  escuchas  De  hecho  yo  lo
[55:45] 
[55:45] escucho  y  lo  escuchaba  en  su  momento  y
[55:46] 
[55:46] ya  me  parecía  una  burrada  pero  tú  se  lo
[55:48] 
[55:48] escuchas  contar  a  ellos  y  su  forma  de
[55:50] 
[55:50] contarlo  es  distinta  que  la  mía  su  forma
[55:52] 
[55:52] de  contarlo  es  como  una  hazaña  he
[55:54] 
[55:54] superado  una  pelea  o  he  superado  una  Y
[55:56] 
[55:56] entonces  para  ellos  será  esto  pues  me
[55:58] 
[55:58] pongo  en  la  pared  y  aguanto  que  me
[56:00] 
[56:00] peguen  que  me  que  me  peguen  puñetazos
[56:02] 
[56:02] Durante  los  minutos  que  que  corresponda
[56:04] 
[56:04] dependiendo  y  era  como  una  forma  de
[56:06] 
[56:06] subir  niveles  no  poco  a  poco  también  se
[56:09] 
[56:09] fue  esto  es  una  barbaridad  se  fue
[56:11] 
[56:11] diciendo  esto  de  verdad  no  hay  otra
[56:12] 
[56:12] forma  de  hacerlo  pero  el  Mostrar  que
[56:13] 
[56:14] estás  ahí  que  si  a  alguien  le  falta  algo
[56:15] 
[56:15] tú  estás  que  los  fines  de  semana  te
[56:18] 
[56:18] haces  presente  que  contribuyes  a  a  lo
[56:20] 
[56:20] grande  del  grupo  no  O  a  mostrar  la
[56:22] 
[56:22] grandeza  la  fortaleza  de  grupo  a  estar
[56:25] 
[56:25] siempre  presente  era  casi  lo  que  más  en
[56:27] 
[56:27] cuenta  se  tenía  y  había  algún  Además  del
[56:31] 
[56:31] tema  este  ya  físico  no  de  de  de  que  que
[56:34] 
[56:34] era  un  poco  era  un  poco  animalística
[56:35] 
[56:35] barbario  no  como  bueno  como  las  tribus
[56:36] 
[56:37] que  aquí  H  tenido  gente  letal  CR  estdo
[56:39] 
[56:39] que  me  han  contado  unas  historias  a
[56:40] 
[56:40] veces  de  tribus  para  apareamiento  o  para
[56:43] 
[56:43] demostrar  la  hombría  uno  la  edad  adulta
[56:46] 
[56:46] de  peleas  mortales  casi  con  lanzas  que
[56:47] 
[56:47] dices  tú  que  que  a  lo  mejor  te
[56:49] 
[56:49] mueres  o  sea  eres  adulto  y  y  se
[56:52] 
[56:52] acabó  hasta  que  has  llegado  e  había
[56:56] 
[56:56] alguna  alguna  cosa  el  día  que  ya
[56:59] 
[56:59] formaban  parte  oficialmente  especial  que
[57:01] 
[57:01] había  la  lectura  esa  del  texto  Claro  sí
[57:03] 
[57:03] siempre  Normalmente  se  estas  cosas  se
[57:05] 
[57:05] hacen  pues  como  en  un  evento  especial  no
[57:06] 
[57:06] se  hace  un  día  en  el  que  van  a  empezar  a
[57:08] 
[57:08] formar  parte  ya  de  forma  oficial  Pues  no
[57:10] 
[57:10] sé  cuántas  personas  entonces  se  pues
[57:12] 
[57:12] como  se  hace  una  reunión  se  les  da  la
[57:13] 
[57:13] bienvenida  se  les  entregan  sus  collares
[57:15] 
[57:15] y  todo  esto  Pues  que  es  como  eso  muy
[57:17] 
[57:17] ritual  y  teníais  como  templos  o  qué
[57:20] 
[57:20] teníais  ah  en  el  exterior  claro  Sí  sí  sí
[57:23] 
[57:23] claro  ese  era  uno  de  los  de  los  puntos
[57:25] 
[57:25] flojos  del  tema  no  que  empiezas  a  ser
[57:27] 
[57:27] tantos  que  ya  se  te  ven  todos  se  te  ve  y
[57:30] 
[57:30] además  es  eres  escandaloso  O  sea  si
[57:32] 
[57:32] buscas  esto  O  sea  lo  cuento  yo  aquí
[57:34] 
[57:34] ahora  pero  vamos  que  si  tú  lo  lo  pones
[57:37] 
[57:37] en  Google  es  que  hay  fotos  aéreas  de  de
[57:40] 
[57:40] círculos  de  gente  claro  de  repente  no  sé
[57:43] 
[57:43] 70  tíos  ahí  en  Círculo  en  un  parque  Sí
[57:46] 
[57:46] huele  No  pues  con  alguien  delante  dando
[57:48] 
[57:48] la  charla  el  discursito  no  de  lo  que  hay
[57:50] 
[57:50] que  hacer  de  lo  que  tenemos  que  mejorar
[57:51] 
[57:51] de  que  estamos  aquí  para  progresar  de  la
[57:53] 
[57:53] raza  de  la  y  y  luego  pues  eso  cada  un  se
[57:56] 
[57:56] entregaban  sus  collares  a  partir  de
[57:58] 
[57:58] ahora  tal  Ese  es  como  el  punto  de  no
[58:00] 
[58:00] retorno  es  decir  hasta  ese  punto  Tú
[58:01] 
[58:01] puedes  decidir
[58:03] 
[58:03] marcharte  después  de  ese  punto  ya  tú  te
[58:05] 
[58:05] estás  comprometiendo  con  el  grupo
[58:07] 
[58:07] supuestamente  para  toda  la  vida  y  qué  se
[58:09] 
[58:09] hacía  con  los  desertores  que  este  es  uno
[58:11] 
[58:11] de  los  temas  más  duros  siempre  esto  ha
[58:13] 
[58:13] ido  cambiando  también  a  lo  largo  de  los
[58:14] 
[58:14] tiempos  ha  habido  momentos  en  los  que  no
[58:17] 
[58:17] se  les  ha  dejado  ir  y  ya  está  y  luego  ha
[58:18] 
[58:18] habido  otros  momentos  en  en  los  que  ha
[58:19] 
[58:20] habido  partes  o  grupos  o  partes  de  los
[58:21] 
[58:21] grupos  o  líderes  que  se  han  puesto  muy
[58:23] 
[58:23] pesados  con  hacer  a  la  gente  volver  y
[58:24] 
[58:24] hacer  a  la  gente  que  tienes  que  estar  y
[58:25] 
[58:25] que  ti  tienes  que  pertenecer  y  que  no  te
[58:27] 
[58:27] puedes  marchar  y  si  alguien  huye  y  lo
[58:28] 
[58:29] encuentran  a  ver  no  he  sabido  de  nadie  a
[58:31] 
[58:31] quien  a  quien  hagan  daño  eh  daño  a  nivel
[58:36] 
[58:36] que  que  le  hayan  matado  por  desertar  o
[58:38] 
[58:38] cosas  así  pero  vamos  a  lo  mejor  una
[58:40] 
[58:40] paliza  sí  le  han  dado  o  sea  esas  cosas
[58:41] 
[58:41] sí  sean  yo  no  he  conocido  casos  pero  he
[58:43] 
[58:43] escuchado  casos  y  no  les  quito  ni
[58:46] 
[58:46] relevancia  ni  les  quito  veracidad  o  sea
[58:48] 
[58:48] los  he  escuchado  En  juicios  los  he
[58:49] 
[58:49] escuchado  en  de  otros  chavales  que  que
[58:52] 
[58:52] sí  que  cuentan  que  hay  un  momento
[58:53] 
[58:53] determinado  en  el  que  se  quieren  salir  y
[58:54] 
[58:55] no  les  dejan  salirse  hablemos  de  también
[58:57] 
[58:57] Estructura  No  e  en  ese  momento  Quién  era
[58:59] 
[58:59] el  líder  de  los  Latin  Kings  porque  tú
[59:02] 
[59:02] eras  una  de  las  fundadoras  pero  entiendo
[59:03] 
[59:03] que  no  eras  la  líder  no  sino  que  había
[59:06] 
[59:06] uno  o  dos  o  tres  líderes  Quiénes  eran
[59:08] 
[59:08] los  líderes  de  verdad  en  España  de  los
[59:10] 
[59:10] Latin  Kings  y  que  seguro  que  eran  amigos
[59:11] 
[59:11] tuyos  personales  el  líder  líder  que
[59:13] 
[59:13] además  Esto  no  es  nada  que  te  cuento  yo
[59:15] 
[59:15] nuevo  que  está  en  televisión  ha  estado
[59:16] 
[59:17] en  televisión  un  millón  de  veces  o  te
[59:18] 
[59:18] aparece  si  lo  buscas  en  internet  era  un
[59:20] 
[59:20] chico  que  se  llama  Eric  velastegui  que
[59:21] 
[59:21] era  un  chico  un  señor  Ya  y  está  está  en
[59:24] 
[59:24] prisión  y  aparte  de  ese  pues  había  un  un
[59:26] 
[59:26] tron  núcleo  que  son  personas  que  sí  que
[59:28] 
[59:28] son  anónimas  Entonces  no  no  las  voy  a
[59:29] 
[59:29] nombrar  pero  vamos  o  sea  toda  la  todo  lo
[59:32] 
[59:32] que  es  la  cúpula  directiva  de  los  Latin
[59:34] 
[59:34] kin  en  ese  momento  hasta
[59:36] 
[59:36] 2006  somos  las  personas  a  las  que  nos
[59:38] 
[59:38] Detienen  en  2006  y  vamos  a  juicio  en  en
[59:41] 
[59:41] 2007  por  esa  causa  noas  cuatro  personas
[59:44] 
[59:44] cinco  personas  Ah  14  era  la  cúpula
[59:46] 
[59:46] directiv  14  eso  es  o  sea  porque  se  se
[59:49] 
[59:49] coge  a  la  la
[59:51] 
[59:51] cúpula  nacional  que  estaba  en  Madrid
[59:54] 
[59:54] para  no  variar
[59:57] 
[59:57] del  centralismo  no  salimos  nunca  Mad
[59:59] 
[59:59] tiene  que  estar  todo  hombre  lo  bueno  y
[60:00] 
[60:00] lo  malo  y  y  luego  lo  que  era  la  también
[60:02] 
[60:02] la  cúpula  Regional  de  de  Madrid  entonces
[60:04] 
[60:05] un  poco  la  estructura  era  esta  no  como
[60:06] 
[60:06] el  líder  líder  y  sus  personas  de
[60:08] 
[60:08] confianza  y  luego  las  estructuras
[60:10] 
[60:10] regionales  en  cada  comunidad  y  después
[60:12] 
[60:12] cada  cada  pequeño  grupo  en  los  barrios
[60:14] 
[60:14] tenía  su  su  liderazgo  también  y  Cómo  era
[60:17] 
[60:17] el  líder  porque  ahora  se  sabe  desde  hace
[60:20] 
[60:20] tiempo  No  que  está  en  cárcel  por  tema  de
[60:22] 
[60:22] violación  abuso  etcétera  algo  Bastante
[60:24] 
[60:24] turbio  Pero  tú  lo  conoces  de  antes  de
[60:27] 
[60:27] todo  esto  claro  cómo  era  él  como  persona
[60:29] 
[60:29] porque  entiendo  que  él  era  uno  de  los
[60:30] 
[60:30] primeros  que  fundaste  no  él  eraa  clar  o
[60:32] 
[60:32] sea  é  era  amigo  tuyo  antes  de  los  Latin
[60:34] 
[60:34] Kings  Sí  o  sea  para  mí  en  ese  momento
[60:37] 
[60:37] pues  era  una  persona  bastante  normal
[60:40] 
[60:40] buen  tío  comprometido  mi  sensación  era
[60:42] 
[60:42] esa  no  O  sea  que  le  veía  echar  mano  y
[60:45] 
[60:45] ayudar  a  gente  que  estaba  en  peor
[60:47] 
[60:47] situación  que  él  que  se  había  llevado  a
[60:49] 
[60:49] vivir  a  su  casa  gente  que  sabía  que  no
[60:50] 
[60:50] tenía  donde  vivir  que  compraba  comida
[60:52] 
[60:52] para  todos  que  era  generoso  que  hacía
[60:54] 
[60:54] tribu  que  hacía  hermandad  que  un  tío
[60:56] 
[60:56] educado  er  es  muy  educado  es  muy  educado
[60:59] 
[60:59] y  muy
[61:00] 
[61:00] inteligente  mucho  o  sea  tú  tienes  una
[61:03] 
[61:03] conversación  con  él  y  y  es  una  persona
[61:05] 
[61:05] que  da  gusto  hablar  con  él  no  para  para
[61:06] 
[61:06] entender  sí  sí  sí  sí  o  sea  es  una
[61:08] 
[61:08] persona  que  con  la  que  hablas
[61:10] 
[61:10] normalmente  es  una  persona  que  ya  estaba
[61:12] 
[61:12] que  llevaba  pocos  años  en  España  y  ya  se
[61:14] 
[61:14] había  sacado  los  papeles  estaba
[61:15] 
[61:15] trabajando  y  estaba  estudiando  a
[61:17] 
[61:17] distancia  estaba  estudiando  Ade
[61:21] 
[61:21] era  una  persona  que  no  sé  o  sea  es  como
[61:24] 
[61:24] un  el  que  es  fuerte  cuando  te  enteras
[61:27] 
[61:27] esto  no  pues  le  Detienen  en  2003  por
[61:28] 
[61:28] agresión
[61:29] 
[61:29] sexual  y  es  o  sea  yo  he  dicho  muchas
[61:33] 
[61:33] burradas  de  esto  eh  Y  cuando  yo  tenía
[61:35] 
[61:35] cuando  tenía  menos  conciencia  feminista
[61:37] 
[61:37] también  de  la  que  he  tenido  después  y
[61:39] 
[61:39] demás  he  llegado  a  pensar  a  que  se  me
[61:41] 
[61:41] pasar  por  la  cabeza  esto  de  pero  si  no
[61:43] 
[61:43] lo  necesita  claro  violar  no  es  una  cosa
[61:46] 
[61:46] que  se  necesite  no  pero  eso  es  una  cosa
[61:47] 
[61:47] que  yo  no  sabía  Entonces  y  que  he  tenido
[61:48] 
[61:48] que  irla  aprendiendo  después  pero  no  te
[61:51] 
[61:51] lo  creías  de  entrada  que  era  una  trampa
[61:52] 
[61:52] No  claro  o  sea  al  principio  sí  que  tuve
[61:55] 
[61:55] mis  dudas  pero  pero  pero  la  cuestión  es
[61:57] 
[61:57] que  bueno  que  yo  había  conocido  esa  otra
[62:00] 
[62:00] persona  yo  había  conocido  a  esa  persona
[62:01] 
[62:01] eso  que  ayudaba  que  tal  Lo  que  sí  es
[62:03] 
[62:03] cierto  es  que  hubo  un  punto  en  que  lo
[62:05] 
[62:05] que  es  el  la  cúpula  masculina  del  grupo
[62:07] 
[62:07] se  había  trasladado  a  vivir  a  Madrid  y
[62:09] 
[62:09] casi  la  única  que  quedaba  por  la  sierra
[62:11] 
[62:11] era  yo  entonces  yo  iba  y  venía  pero  ya
[62:13] 
[62:13] no  tenía  ese  contacto  tan  diario  tan  que
[62:16] 
[62:16] había  tenido  Mientras  todos  habíamos
[62:17] 
[62:17] vivido  en  el  mismo  sitio  claro  entonces
[62:20] 
[62:20] a  partir  de  ahí  empiezo  a  saber  un  poco
[62:22] 
[62:22] menos  de  él  pero  no  no  es  que  me
[62:26] 
[62:26] ni  nada  por  el  estilo  Y  cuando  me  entero
[62:27] 
[62:28] de  que  le  Han  detenido  lo  que  yo  pienso
[62:30] 
[62:30] y  por  lo  que  me  dicen  Es  que  le  Han
[62:32] 
[62:32] detenido  por  lo  que  me  dice  él  le  Han
[62:34] 
[62:34] detenido  por  el  grupo  por  formar  el
[62:35] 
[62:35] grupo  Ah  tú  hablas  con  él  claro  yo  le
[62:38] 
[62:38] voy  a  visitar  a  la  cárcel  de  hecho  me
[62:40] 
[62:40] paso  tiempo  yéndole  a  visitar  a  la
[62:41] 
[62:41] cárcel  hasta  que  me  entero  de  Por  qué
[62:43] 
[62:43] está  preso  Y  entonces  le  dejo  de  ir  a
[62:45] 
[62:45] visitar  pero  yo  al  principio  no  le
[62:47] 
[62:47] preguntaste  si  te  enteras  eh  si  es
[62:50] 
[62:50] verdad  o  es  mentira  no  nunca  le  has
[62:53] 
[62:53] preguntado  ni  ni  en  ese  primer  impacto
[62:55] 
[62:55] eh  no  porque  pensé  no  me  lo  has  contado
[62:58] 
[62:58] he  estado  viniendo  aquí  semana  a  semana
[63:01] 
[63:01] a  sentarme  delante  de  ti  soy
[63:03] 
[63:03] Prácticamente  la  única  persona  que  te
[63:05] 
[63:05] visita  soy  Prácticamente  la  única
[63:08] 
[63:08] persona  que  te  echa  una  mano
[63:10] 
[63:10] probablemente  la  que  más  está
[63:11] 
[63:11] interesando  por  ti  más  que  tu  familia
[63:13] 
[63:13] incluso  que  aquí  tenía  algo  de  familia
[63:15] 
[63:15] Pero  vamos  y  me  he  sentado  aquí  casi  un
[63:17] 
[63:17] año  entre  tú  y  yo  un  cristal  y  no  has
[63:21] 
[63:21] tenido  nunca  o  sea  el  valor  de  decirme
[63:25] 
[63:25] lo  que  has  hecho  ni  siquiera  me  has  dado
[63:26] 
[63:26] la  oportunidad  de  que  yo  decida  si  te
[63:28] 
[63:28] quiero  creer  o  no  te  quiero  creer  si  te
[63:30] 
[63:30] quiero  si  pienso  que  te  puedo  perdonar  o
[63:32] 
[63:32] no  te  puedo  perdonar  si  elijo  mantener
[63:35] 
[63:35] mi  amistad  contigo  quitártela  sino  que
[63:38] 
[63:38] me  has  mentido  para  retenerme  aquí
[63:40] 
[63:40] porque  soy  la  única  que  estoy  aquí
[63:42] 
[63:42] pendiente  de  ti  entonces  en  ese  momento
[63:45] 
[63:45] digo  No  claro  no  es  una  buena  señal
[63:47] 
[63:47] claro  o  sea  no  no  tengo  nada  que  decirte
[63:49] 
[63:49] No  tengo  nada  que  preguntarte  porque  tú
[63:51] 
[63:51] has  tenido  tú  has  tenido  toda  la
[63:52] 
[63:52] información  y  has  elegido  no  compartirla
[63:55] 
[63:55] conmigo  ent  me  has  mentido  y  ahora  ya
[63:57] 
[63:57] qué  antes  de  la  detención  notaste  algo
[64:01] 
[64:01] tenía  impulsos  violentos  a  veces  eh
[64:03] 
[64:03] porque  has  dicho  que  era  una  persona  muy
[64:04] 
[64:04] educada  y  muy  y  muy  muy  inteligente  Pero
[64:08] 
[64:08] tenía  dejes  a  veces  de  violencia
[64:10] 
[64:10] impulsos  arranques  o  con  las  mujeres  era
[64:13] 
[64:13] déspota  había  escuchado  no  normalmente
[64:15] 
[64:15] con  las  mujeres  era  como  todo  lo
[64:17] 
[64:17] contrario  lo  mismo  no  era  él  el  que  al
[64:19] 
[64:19] que  yo  siempre  la  había  escuchado  esto
[64:20] 
[64:20] de  que  con  las  hermanitas  mucho  cuidado
[64:22] 
[64:22] con  las  reinas  tal  cosa  todo  como  muy
[64:24] 
[64:24] así  no  pero  sí  que  había  sabido  de  una
[64:26] 
[64:26] pareja  que  había  tenido  como  que  lo  que
[64:29] 
[64:29] pasa  es  que  también  y  esto  que  nos  pasa
[64:30] 
[64:30] a  las  mujeres  es  que  no  contamos  las
[64:31] 
[64:31] cosas  directamente  o  como  tal  como  que
[64:33] 
[64:33] sí  Ella  decía  que  tenía  problemas  que
[64:35] 
[64:35] era  muy  celoso  que  no  sé  qué  pero  no
[64:37] 
[64:37] acababa  de  contar  no  Y  probablemente
[64:39] 
[64:39] había  mucho  más  detrás  de  lo  que  ella
[64:40] 
[64:40] nunca  llegó  a  contar  y  como  no  lo  sabes
[64:43] 
[64:43] y  como  no  tal  y  como  no  tienes  la
[64:46] 
[64:46] formación  que  yo  Esto  lo  digo  todo  el
[64:47] 
[64:48] rato  como  no  tienes  esta  información  que
[64:49] 
[64:49] tenemos  que  tienes  ahora  también  porque
[64:51] 
[64:51] te  te  la  has  buscado  y  te  la  has
[64:52] 
[64:52] construido  si  parece  una  estupidez  peroo
[64:54] 
[64:54] son  20  años  que  son  de  mentalidad  por  lo
[64:56] 
[64:56] menos  para  mí  son  muy  diferentes  yo
[64:58] 
[64:58] Ojalá  tuviera  la  conciencia  feminista
[65:00] 
[65:00] con  20  que  tengo  con  40  pero  no  la  tenía
[65:02] 
[65:02] no  no  pero  yo  creo  que  no  no  es  tú  Es
[65:04] 
[65:04] que  la  sociedad  en  5  años  ha  cambiado
[65:06] 
[65:06] desde  el  mi  tú  un  poquito  para  mí  es  un
[65:08] 
[65:08] poco  un  antes  y  un  después  general  eh  No
[65:11] 
[65:11] solo  de  de  de  una  persona  sino  que  cl  a
[65:14] 
[65:14] nivel  conciencia  sí  esto  Mira  te  voy  a
[65:16] 
[65:16] hacer  un  paréntesis  pero  a  mí  esto  me  ha
[65:17] 
[65:17] pasado  yo  currado  en  un  restaurante  de
[65:19] 
[65:19] los  fines  de  semana  muchísimo  tiempo  y  y
[65:22] 
[65:22] había  muchísimos  chicos  allí  no  y  bueno
[65:24] 
[65:24] los  comentarios  los  chistes  los  no  sé
[65:26] 
[65:26] qué  entonces  yo  era  pues  como  la
[65:27] 
[65:27] feminista  de  guardia  vale  allí  Y
[65:28] 
[65:28] entonces  qué  sucede  que  había  cosas  que
[65:31] 
[65:31] las  hacían  y  yo  les  llamaba  la  atención
[65:33] 
[65:33] o  les  decía  o  les  y  en  algún  momento
[65:35] 
[65:35] alguno  venía  y  me  decía  Hala  María  no
[65:37] 
[65:38] sabes  lo  que  ha  dicho  fulano  digo  sabes
[65:39] 
[65:39] lo  que  me  gusta  digo  que  te  has  dado
[65:40] 
[65:40] cuenta  que  lo  que  dice  fulano  sabes  que
[65:42] 
[65:42] a  mí  me  va  a  molestar  sabes  por  qué
[65:43] 
[65:43] Porque  te  has  dado  cuenta  que  es
[65:44] 
[65:44] machista  digo  ya  te  has  dado  cuenta  tú
[65:46] 
[65:46] solito  no  ha  hecho  falta  que  yo  pues  eso
[65:48] 
[65:48] creo  que  sí  va  calando  a  nivel  general
[65:50] 
[65:50] sí  que  hay  comportamientos  que  bien  por
[65:52] 
[65:52] convicción  bien  porque  ya  no  está  bien
[65:53] 
[65:54] visto  tú  vas  cambiando  entonces  En  aquel
[65:56] 
[65:56] momento  Es  cierto  que  él  hacia  fuera  no
[65:59] 
[65:59] tenía  ese  ese  perfil  para  nada  pero  sí
[66:03] 
[66:03] que  eso  una  de  sus  parejas  sí  que  sé  que
[66:05] 
[66:05] en  un  momento  pero  violento  nunca  había
[66:06] 
[66:06] sido  eso  sí  que  no  no  era  un  tipo  de
[66:08] 
[66:08] mando  porque  entiendo  que  a  ver  no  tiene
[66:10] 
[66:10] que  ser  fácil  mandar  Claro  pero  es  que
[66:12] 
[66:12] es  super  carismático  vale  Pero  él
[66:14] 
[66:14] mandaba  por  el  carisma  no  por  el  miedo
[66:16] 
[66:16] no  no  Por  el  miedo  es  era  hay  otro  tipo
[66:18] 
[66:18] de  Liderazgo  no  que  es  el  liderazgo  del
[66:19] 
[66:19] miedo  de  pero  este  tío  es  un  es  de
[66:21] 
[66:21] verdad  que  no  es  que  es  un  líder  nato  o
[66:23] 
[66:23] sea  es  una  persona  a  la  que  la  gente
[66:24] 
[66:24] sigue  porque  cree  porque  cree  en  ella
[66:26] 
[66:26] porque  cree  en  lo  que  dice  porque  es  es
[66:28] 
[66:28] buen  líder  es  es  una  persona  que  que
[66:30] 
[66:30] lidera  y  con  con  esa  personalidad  y
[66:32] 
[66:32] demás  que  no  es  que  se  imponga  ni  por  ni
[66:34] 
[66:35] por  fuerza  ni  por  miedo  no  tiene  un
[66:37] 
[66:37] liderazgo  que  Qué  lástima  que  que
[66:38] 
[66:38] no  haya  sido  capaz  de  utilizarlo  para
[66:40] 
[66:40] para  otras  cosas  no  para  el  bien  no  que
[66:42] 
[66:42] es  lo  que  se  dice  no  utilizar  tu  poder
[66:44] 
[66:44] para  el  bien  y  no  para  el  mal  ex  sí
[66:46] 
[66:46] total  cuando  lo  detienen  desde  la  cárcel
[66:48] 
[66:48] seguía  mandando  o  ya  se  cortan  lazos  con
[66:50] 
[66:50] con  él  no  no  se  cortan  lazos  O  sea  hay
[66:53] 
[66:53] una  temporada  en  la  que  todavía  no  sé  si
[66:55] 
[66:55] exactamente  se  puede  decir  que  siga
[66:56] 
[66:56] mandando  Pero  sigue  teniendo  una
[66:57] 
[66:57] posición  de  respeto  absoluto  dentro  del
[66:59] 
[66:59] grupo  por  supuesto  ahora  lo  que  no  sé  la
[67:02] 
[67:02] cuestión  es  que  no  se  le  visita  mucho  y
[67:05] 
[67:05] la  que  más  le  visita  soy  yo  y  yo  le
[67:06] 
[67:06] visito  de  forma  personal  o  sea  yo  no  me
[67:09] 
[67:09] dedico  a  transmitir  instrucciones  ni
[67:11] 
[67:11] leches  porque  yo  le  sea  eso  al  final  es
[67:13] 
[67:13] la  persona  que  yo  me  fui  de  mi  casa  y  me
[67:14] 
[67:14] fui  Air  a  la  suya  O  sea  que  entonces
[67:17] 
[67:17] tenemos  un  vínculo  muy  particular  pero
[67:21] 
[67:21] no  a  través  de  mí  no  transmite  órdenes
[67:24] 
[67:24] pero  sí  que  de  alguna  manera  sigue  hay
[67:26] 
[67:26] algunas  llamadas  de  teléfono  Hay  cosas
[67:27] 
[67:28] así  y  a  él  se  le  sigue  considerando  en
[67:30] 
[67:30] en  esa  figura  que  él  tiene  eso  se  le
[67:32] 
[67:32] sigue  considerando  muchos  años  una  de
[67:33] 
[67:33] las  cosas  más  duras  del  mundo  pandillero
[67:36] 
[67:36] son  las  guerras  de  bandas  no  Y  eso  es
[67:38] 
[67:38] algo  que  ya  rompe  por  completo  esa  idea
[67:41] 
[67:41] tan  bonita  de  nos  ayudamos  entre  todos
[67:43] 
[67:43] esto  es  un  grupo  social  altruista  cuando
[67:46] 
[67:46] llegan  otras  bandas  y  empieza  un
[67:47] 
[67:47] conflicto  y  te  voy  a  preguntar  primero
[67:49] 
[67:49] qué  bandas  llegaron  después  de  los  Latin
[67:51] 
[67:51] Kings  Cómo  eran  las  relaciones  al
[67:53] 
[67:53] principio  y  por  qué  explota  eso  la
[67:56] 
[67:56] primera  que  llega  son  es  la  asociación
[67:57] 
[67:57] ñeta  que  llega  también  fundamentalmente
[68:00] 
[68:00] con  miembros  de  Ecuador  en  ese  momento  y
[68:02] 
[68:02] lo  que  hacen  es  exportar  el  conflicto
[68:04] 
[68:04] que  es  increíble  lo  que  hacen  es  traerse
[68:07] 
[68:07] el  conflicto  de  allí  miembros  que
[68:09] 
[68:09] también  que  se  conocen  o  que  o  que  ya
[68:12] 
[68:12] había  una  conflictividad  muy  fuerte  en
[68:14] 
[68:14] América  Latina  con  entre  estos  dos
[68:16] 
[68:16] grupos  y  que  aquí  dicen  es  que  no  no
[68:18] 
[68:18] aquí  aquí  vosotros  no  podéis  estar
[68:19] 
[68:19] porque  Hemos  llegado  nosotros  primero  si
[68:21] 
[68:21] llegan  con  esta  con  esta  actitud  claro  o
[68:23] 
[68:23] sea  los  Latin  King  son  quienes  ya  están
[68:26] 
[68:26] Tienen  esa  actitud  hacia  los  que  llegan
[68:27] 
[68:28] también  Ah  también  claro  Entonces
[68:30] 
[68:30] primero  se  empieza  con  una  especie  de
[68:31] 
[68:31] política  de  bueno  vosotros  en  vuestro
[68:33] 
[68:33] barrio  y  yo  nosotros  en  el  nuestro  y
[68:34] 
[68:34] nadie  se  molesta  y  nadie  se  fastidia
[68:36] 
[68:36] Pero  eso  no  no  cala  Siempre  sobre  todo
[68:39] 
[68:39] porque  te  encuentras  por  la  noche  te
[68:40] 
[68:40] encuentras  una  discoteca  te  encuentras
[68:41] 
[68:41] cuando  vas  borracho  te  encuentras  cuando
[68:43] 
[68:43] vas  en  grupo  hay  que  marcar  un  poquito
[68:45] 
[68:45] más  que  el  otro  y  entonces  acaban
[68:47] 
[68:47] explotando  muchas  veces  no  nos  damos
[68:49] 
[68:49] cuenta  que  no  hay  divisiones  O  sea  no
[68:52] 
[68:52] hay  divisiones  o  no  hay  diferencias
[68:53] 
[68:53] internas  de  los  grupos  o  entre  grupos
[68:56] 
[68:56] tales  como  para  provocar  la
[68:57] 
[68:57] conflictividad  que  es  una  cuestión  de
[68:59] 
[68:59] territorialidad  de  hombría  de  marcar
[69:01] 
[69:01] terreno  y
[69:02] 
[69:02] de  porque  no  hay  nada  profundo  de
[69:05] 
[69:05] diferente  dentro  de  los  dentro  de  esos
[69:08] 
[69:08] en  ese  caso  de  esos  dos  grupos  además
[69:09] 
[69:09] que  los  dos  tienen  un  trasfondo  muy
[69:11] 
[69:11] político  y  que  hablan  mucho  de  lucha
[69:12] 
[69:12] social  y  de  luchar  por  muy  parecidas  muy
[69:15] 
[69:15] parecidas  esas  dos  latin  kineta  son  muy
[69:17] 
[69:17] parecidas  en  ese  en  el  sentido  de  que
[69:19] 
[69:19] tienen  un  trasfondo  social  muy  potente
[69:21] 
[69:21] pero  que  se  les  olvida  también  y  acaban
[69:22] 
[69:22] eso  llevándolo  a  la  territorialidad  de
[69:24] 
[69:24] la  calle  sí  retroceden  no  en  el  concepto
[69:27] 
[69:27] se  vuelven  Pues  eso  pues  una  guerra  de
[69:29] 
[69:29] una  guerra  una  guerra  cl  hay  un  momento
[69:31] 
[69:31] en  el  que  también  tienes  esa  parte  de  no
[69:33] 
[69:33] aceptación  social  de  diferentes
[69:35] 
[69:35] contextos  de  dificultades  para  lo  más
[69:38] 
[69:38] mínimo  y  en  ese  contexto  de  vivir  en  el
[69:41] 
[69:41] margen  y  de  estarte  peleando  por  el
[69:43] 
[69:43] pedacito  de  calle  que  tal  como  que  es  la
[69:45] 
[69:45] única  forma  que  consigues  de  de  de
[69:48] 
[69:48] pensar  que  tú  eres  algo  o  eres  alguien
[69:51] 
[69:51] no  en  un  espacio  en  el  que  nadie  te  te
[69:53] 
[69:53] te  te  caga  que  se  dice  no  no  que  nadie
[69:55] 
[69:56] te  presta  atención  no  que  nadie  le
[69:57] 
[69:57] importas  pero  cuando  cuando  empiezas  a
[70:00] 
[70:00] razonarlo  no  y  cuando  empiezas  a  tratar
[70:02] 
[70:02] de  racionalizar  y  aterrizar  un  poquito
[70:04] 
[70:04] las  cosas  Te  das  cuenta  de  que  no  hay
[70:05] 
[70:05] una  diferencia  como  para  que  haya
[70:07] 
[70:08] conflicto  claro  y  cómo  era  esa  esa
[70:11] 
[70:11] guerra  era  a  puñetazos  era  con  armas  era
[70:15] 
[70:15] con  era  puñetazos  Prim  al  principio  solo
[70:17] 
[70:17] era  eso  Es  las  armas  se  han  encontrado  y
[70:19] 
[70:19] venga  Pam  eso  es  las  armas  van  llegando
[70:21] 
[70:21] en  un  momento  yo  estoy  eh  cerca  de  del
[70:25] 
[70:25] grupo  estoy  dentro  dentro  del  grupo
[70:27] 
[70:27] entre  el  2000  y  el  2002  más  o  menos
[70:30] 
[70:30] luego  empiezo  a  estar  ahí  que  voy  y
[70:32] 
[70:32] vengo  un  poquito  hasta  que  detienen  al
[70:33] 
[70:33] líder  luego  estoy  una  temporada  un
[70:35] 
[70:35] poquito  apartada  y  durante  esa  época
[70:36] 
[70:36] entre  2003  y  2000  finales  de  2004  es
[70:39] 
[70:39] cuando  más  complicado  se  empieza  a  poner
[70:40] 
[70:40] todo  y  allí  ya  empiezan  a  dejar  de  ser
[70:42] 
[70:42] simples  peleas  y  empieza  a  haber  algunos
[70:43] 
[70:43] apuñalamientos  de  hecho  en  2004  hay  el
[70:46] 
[70:46] primer  asesinato  de  un  Latin  kin  que  es
[70:48] 
[70:48] un  chaval  que  muere  en  Madrid  e  en
[70:50] 
[70:51] noviembre  del  2004  luego  hay  ñetas
[70:53] 
[70:53] apuñalados  también  es  decir  ya  empieza  a
[70:55] 
[70:55] ir  incendo  con  la  violencia  y  eso  cada
[70:58] 
[70:58] vez  se  va  enrocado  más  claro  porque  es
[71:01] 
[71:01] siempre  siempre  se  deben  una  una  vengan
[71:04] 
[71:04] personal  eso  es  ya  te  ves  en  la  calle  te
[71:06] 
[71:06] ves  en  el  metro  te  ves  en  no  sé  dónde  y
[71:08] 
[71:08] cada  vez  que  se  ven  se
[71:10] 
[71:10] agreden  antes  me  me  lo  has  comentado
[71:12] 
[71:12] fuera  de  cámaras  y  que  no  te  importa
[71:14] 
[71:14] hablar  del  tema  y  por  eso  te  pregunto  a
[71:17] 
[71:17] ti  te  han  matado  alguien  a  mí  me  ha
[71:18] 
[71:18] matado  un  amigo  lo  que  pasa  que  no  fue
[71:20] 
[71:20] una  cuestión  de  bandas  o  no  que  se  sepa
[71:23] 
[71:23] pero  mataron  a  un  amigo  de  madrugada
[71:25] 
[71:25] saliendo  de  una  discoteca  y  Y  eso  es  o
[71:29] 
[71:29] sea  es  algo  que  yo  también  les  cuento  Yo
[71:31] 
[71:31] trabajo  con  chavales  hago  talleres  y
[71:33] 
[71:33] todo  esto  no  y  es  algo  de  lo  que  siempre
[71:35] 
[71:35] les  hablo  no  que  no  creo  que  romantizar
[71:38] 
[71:38] la  la  la  dinámica  de  las  bandas  a  un
[71:42] 
[71:42] punto  No  y  le  quitan  tanta  importancia  a
[71:45] 
[71:45] la  vida  en  muchos  casos  que  si  no  te
[71:47] 
[71:47] puedes  hacer  una  idea  no  te  puedes  hacer
[71:48] 
[71:48] una  idea  de  lo  que  es  para  una  madre
[71:49] 
[71:50] quedarse  sin  hijo  para  una  hermana
[71:51] 
[71:51] quedarse  sin  hermanos  para  tus  amigos
[71:54] 
[71:54] que  maten  a  tu  amigo  o  sea  Ese  es  ese
[71:58] 
[71:58] impacto  de  repente  cuando  tú  cuando  Eres
[72:01] 
[72:01] adolescente  te  crees  inmortal  De  hecho
[72:03] 
[72:03] hay  la  teoría  educativa  no  y  que  te
[72:07] 
[72:07] explican  esto  no  que  que  un  adolescente
[72:08] 
[72:08] que  las  campañas  por  ejemplo  de
[72:09] 
[72:09] prevención  de  los  accidentes  de  tráfico
[72:11] 
[72:11] del  consumo  de  alcohol  o  todo  eso  no
[72:13] 
[72:13] funcionan  porque  nadie  piensa  que  les  va
[72:15] 
[72:15] a  pasar  a  ellos  no  y  que  se  muera
[72:17] 
[72:17] alguien  super  cercano  a  ti  de  repente  te
[72:19] 
[72:19] te  revienta  todos  toda  esa  burbuja  en  la
[72:21] 
[72:22] que  tú  piensas  que  vives  y  dentro  de  la
[72:23] 
[72:23] cual  no  puede  pasar  nada  porque  las  les
[72:25] 
[72:25] pasan  a  otros  Pero  a  ti  no  te  pueden
[72:27] 
[72:27] pasar  Entonces  en  ese  momento  en  el  que
[72:29] 
[72:29] sí  pasan  y  es  alguien  super  cercano  a  ti
[72:31] 
[72:31] que  yo  que  era  una  persona  cercanía
[72:34] 
[72:34] super  cercana  te  sea  se  te  cae  el  suelo
[72:37] 
[72:37] O  sea  tú  te  acuerdas  cuando  te  lo
[72:39] 
[72:39] dijeron  y  un  impacto  absoluto  acuerdo
[72:41] 
[72:41] del  mensaje  de  texto  que  me  mandaron  me
[72:43] 
[72:43] acuerdo  O  sea  me  acuerdo  de
[72:44] 
[72:44] absolutamente  todo  y  del  impacto  y  del
[72:46] 
[72:46] no  la
[72:47] 
[72:47] incredulidad  más  más  absoluta  es  decir
[72:49] 
[72:49] no  no  puede  haber  pasado  eso  no  fue
[72:51] 
[72:51] guerra  de  bandas  pero  fue  a  causa
[72:54] 
[72:54] de  percer  a  Latin  Kings  yo  creo  que  no
[72:57] 
[72:57] pero  es  que  tampoco  se  clarifico  mejor  F
[72:59] 
[72:59] mala  suerte  el  moment  tampoco  se  llegó
[73:02] 
[73:02] nunca  se  llegó  nunca  se  llegó  a  aclarar
[73:04] 
[73:04] porque  era  migrante  él  era  migrante  el
[73:06] 
[73:06] agresor  o  por  o  por  lo  que  dijeron
[73:08] 
[73:08] quienes  estaban  con  ellos  era  migrante
[73:10] 
[73:10] el  agresor  también  al  agresor  nunca  se
[73:12] 
[73:12] le  cogió  nunca  Hub  un  juicio  nunca  se  Y
[73:14] 
[73:14] entonces
[73:15] 
[73:15] eh  tampoco  se  llegó  a  Claro  porque  no
[73:18] 
[73:18] hay  sensación  de  cerrar  justicia  eso  es
[73:20] 
[73:20] no  hay  sensación  de  Justicia  Entonces
[73:22] 
[73:22] eso  también  Creo  que  es  una  cosa  que  se
[73:23] 
[73:23] te  queda  eh  que  se  te  queda  clavada  no
[73:26] 
[73:26] que  no  que  no  haya  habido  justicia  que
[73:27] 
[73:28] no  haya  habido  un  culpable  que  no  haya
[73:29] 
[73:29] habido  oa  no  sé  no  hay  reparación  no
[73:32] 
[73:32] pero  bueno  ahora  en  estos  últimos
[73:34] 
[73:35] tiempos  ya  se  habla  de  tiroteos  Sí  sí  en
[73:37] 
[73:37] esa  época  había  tiroteos  había  pistolas
[73:39] 
[73:39] o  solo  era  arma  blanca  no  era  vamos  ya
[73:41] 
[73:41] te  digo  yo  en  mi  tiempo  no  habían
[73:43] 
[73:43] llegado  a  sacar  ni  los
[73:45] 
[73:45] machetes  hab  tu  época  dura  de  estar  en
[73:48] 
[73:48] el  grupo  eso  es  cuando  la  en  la  última
[73:50] 
[73:50] época  antes  de  que  a  mí  me  detuvieran
[73:51] 
[73:51] que  era  2006  ahí  como  mucho  habían
[73:54] 
[73:54] empezado  a  sacar  cuchill
[73:56] 
[73:56] naaj  de  estas  Peas  o  cosas  así  claro
[73:59] 
[73:59] pero  pero  no  había  armas  no  había  armas
[74:01] 
[74:01] de  fuego  todavía  o  no  habían  salido  si
[74:03] 
[74:03] alguien  tenía  un  arma  de  fuego  no  la
[74:05] 
[74:05] había  mostrado  en  la  calle  nunca  o  nunca
[74:06] 
[74:06] se  había  disparado  con  ella  o  nada  por
[74:08] 
[74:08] el  estilo  Y  cuál  es  la  situación  que  tú
[74:11] 
[74:11] personalmente  Has  vivido  más  violenta  y
[74:14] 
[74:14] que  a  lo  mejor  incluso  pensaste  qué
[74:16] 
[74:16] hago  yo  aquí  metida  o  sea  por  qué  me  he
[74:17] 
[74:17] complicado  la  vida  Tú  viste  alguna  de
[74:19] 
[74:19] estas  de  meterte  en  medio  de  un  follón
[74:21] 
[74:21] se  puede  contar  sí  no  he  tenido  una  de
[74:23] 
[74:23] estas  de  estar  en  medio  de  una  pelea  en
[74:24] 
[74:24] la  que  además  erann  todos  tíos  menos
[74:26] 
[74:26] menos  yo  y  y  yo  meterme  como  a  separar
[74:30] 
[74:30] no  como  intentar  separar  y  que  la  y
[74:33] 
[74:33] llevarme  La  puñalada  yo  en  la  espalda
[74:34] 
[74:34] entonces  lo  que  pasa  es  que  menos  mal
[74:35] 
[74:35] que  o  sea  que  había  hab  teng  Claro  ya
[74:38] 
[74:38] había  eso  navaja  Entonces  menos  mal  que
[74:40] 
[74:40] es  aquí  tengo  chicha  para  sujetar  el
[74:42] 
[74:42] golpe  no  llegó  a  ningún  órgano  pero  sí
[74:44] 
[74:44] pero  vamos  y  que  fue  que  no  es  que  no  no
[74:46] 
[74:46] me  estaban  O  sea  no  era  a  mí  no  iba  a
[74:48] 
[74:48] dirigid  a  mí  yo  me  metí  entre  dos  le  di
[74:50] 
[74:50] la  espalda  al  del  cuchillo  y  entonces  me
[74:53] 
[74:53] lo  SEP  gente  Claro  pero  sí  en  ese
[74:56] 
[74:56] momento  sí  que  ya  fue  un  poco  un  punto
[74:58] 
[74:58] de  decir  pero  a  ver  o  sea  salir  de  allí
[75:00] 
[75:00] de  Pero  qué  estamos  haciendo  en  ese
[75:02] 
[75:02] momento  notaste  el  dolor  o  es  algo  tan
[75:03] 
[75:04] adrenalinn  nio  que  ni  casi  notas  que  te
[75:05] 
[75:05] han  hecho  algo  notas  es  como  calor  o
[75:07] 
[75:07] algo  así  no  sé  es  después  cuando  ya
[75:09] 
[75:09] cuando  se  enfría  Entonces  ya  duele  claro
[75:11] 
[75:11] fuiste  al  hospital  entiendo  no  sí  tengo
[75:12] 
[75:12] ahí  un  par  de  puntitos  y  Y  explicaste
[75:15] 
[75:15] por  qué  fue  o  claro  eso  como  lo  como  lo
[75:17] 
[75:17] có  lo  escondes  no  estaba  de  fiesta  y  no
[75:19] 
[75:19] me  di
[75:20] 
[75:20] cuenta  me  he  cortado  o  me  he  caído  en
[75:22] 
[75:22] los  cristales  o  no  sé  algo  así
[75:25] 
[75:25] debió  ser  algo  así  lo  que  conté  fue  algo
[75:27] 
[75:27] así  porque  no  contaste  la  no  no  no  la
[75:30] 
[75:30] verdad  qué  va  que  va  fuei  así  pues  eso
[75:31] 
[75:31] en  plan  de  estábamos  de  fiesta  era  de
[75:33] 
[75:33] noche  estábamos  bebiendo  no  sé  si  me  he
[75:35] 
[75:35] caído  con  un  cristal  o  no  sé  qué  O  Y  esa
[75:38] 
[75:38] ese  día  era  guerra  de  bandas  Sí  ese  día
[75:40] 
[75:40] sí  contetas  contra  latin  Y  se  estaban
[75:43] 
[75:43] peleando  y  no  había  ni  motivo  realmente
[75:45] 
[75:45] no  si  es  que  normalmente  el  motivo  es
[75:47] 
[75:47] que  están  borrachos  y  en  la  misma
[75:49] 
[75:49] discoteca  de  verdad  esto  es  lastimoso
[75:51] 
[75:51] pero  es  que  pero  es  que  es  así  también
[75:53] 
[75:53] hay  que  quitarle  épica  eh  Porque  a  ve
[75:54] 
[75:54] par  que  es  que  son  aquí  el  territorio  no
[75:57] 
[75:57] sé  qué  que  me  has  mirado  así  yo  estoy
[75:59] 
[75:59] borracho  mi  amigo  está  borracho  uno
[76:00] 
[76:00] lanza  la  mano  mirasta  chica  también
[76:02] 
[76:02] segur  ch  144000  peleas  por  este  por  esta
[76:05] 
[76:05] causa  exactamente  de  hecho  la  de  mi
[76:08] 
[76:08] amigo  que  nunca  se  supo  exactamente  por
[76:09] 
[76:09] qu  era  pero  los  chicos  que  estaban  con
[76:11] 
[76:11] él  decían  que  que  el  tema  había  ido  por
[76:13] 
[76:13] ahí  sí  fíjate  es  la  cosa  más  cutre  Sí  sí
[76:17] 
[76:17] y  y  menos  épica  de  la  historia  s
[76:19] 
[76:19] totalmente  Esto  no  es  los  panteras
[76:20] 
[76:20] negras  luchando  ahí  claro  eso  es  por  los
[76:22] 
[76:22] derechos  sociales  de  No  ests  aquí
[76:24] 
[76:24] incendiando  vamos  no  es  ni  los  chalecos
[76:26] 
[76:26] amarillos  aquí  en  Francia  Mont  en  la
[76:27] 
[76:28] calle  no  no  me  has  mirado  mal  me  has
[76:30] 
[76:30] mirado  mal  estáis  borrachos  los  dos  tíos
[76:32] 
[76:32] dais  pena  o  sea  miraros  desde  fuera  no
[76:34] 
[76:34] que  es  un  poco  es  dar  Un  paso  atrás  y
[76:36] 
[76:36] miraros  queis  dais  pena  y  esto  también
[76:38] 
[76:38] se  lo  digo  mucho  es  que  al  final  O  sea
[76:40] 
[76:40] no  te  das  cuenta  que  si  solo  te
[76:41] 
[76:41] estuvieras  haciendo  daño  tú  pero  es  que
[76:43] 
[76:43] al  final  hay  todo  un  entorno  chavales
[76:45] 
[76:45] entrando  que  van  copiando  la  épica  que
[76:47] 
[76:47] van  copiando  toda  la  simbología  que  van
[76:49] 
[76:49] copiando  y  se  van  haciendo  daño  también
[76:50] 
[76:50] si  tienes  un  origen  super  chulo  y
[76:54] 
[76:54] tienes  un  origen  que  tiene  unos
[76:56] 
[76:56] principios  yo  por  ahí  contigo  para
[76:58] 
[76:58] adelante  lo  que  tú  quieras  pero  yo  de
[77:00] 
[77:01] verdad  para  estar  de  peleas  de  fin  de
[77:02] 
[77:02] semana  en  la  borrach  O  sea  no  cuentes
[77:04] 
[77:04] conmigo  para  eso  o  sea  para  ti  Esto  fue
[77:06] 
[77:06] un  antes  y  un  después  el  tema  de  que
[77:08] 
[77:08] recibieras  una  puñalada  sobre  todo  el
[77:10] 
[77:10] empezar  a  ver  esas  esos  enfrentamientos
[77:12] 
[77:12] e  ya  porque  es  que  eso  era  como  que  no
[77:14] 
[77:14] me  cuadraba  o  sea  yo  no  yo  no  he  venido
[77:16] 
[77:16] aquí  para  esto  a  lo  mejor  vosotros  ya
[77:18] 
[77:18] sabíais  a  lo  que  venía  pero  yo  no  es
[77:20] 
[77:20] para  esto  para  lo  que  me  junté  entonces
[77:22] 
[77:22] claro  yo  me  empiezo  como  a  ir
[77:23] 
[77:23] distanciando  y  bajo  alguna  vez  a  Madrid
[77:26] 
[77:26] pero  ya  no  tan  tan  seguido  y  ya  cuando
[77:28] 
[77:28] detienen  al  líder  yo  con  quien  más  voy
[77:31] 
[77:31] manteniendo  el  contacto  es  con  él  me  voy
[77:32] 
[77:32] quedando  manteniendo  contacto  con  él
[77:33] 
[77:33] pero  eso  a  nivel  personal  y  voy  dejando
[77:35] 
[77:36] de  tener  contacto  con  el  grupo  pero  a
[77:38] 
[77:38] finales  de  2004  vienen  las  chicas  del
[77:40] 
[77:40] grupo  a  decirme  que  no  les  dejan
[77:42] 
[77:42] pertenecer  que  si  no  las  quieren  tal  que
[77:44] 
[77:45] si  no  no  sé  qué  y  que  yo  las  ayude  y  voy
[77:48] 
[77:48] yo  y  otra  vez  y  te  vuelves  a  meter  de  de
[77:50] 
[77:50] lleno  en  la  estructura  de  cabe  sí  esto
[77:52] 
[77:52] es  2014  yo  no  no  en  2004  Perdón  2014  en
[77:55] 
[77:55] 2004  eso  es  llego  a  plantar  los  galones
[77:58] 
[77:58] a  finales  del  2004  ya  y  la  cosa  ya  no
[78:00] 
[78:00] era  tan  bonita  como  como  era  la  no  no
[78:02] 
[78:02] estaba  muy  compleja  y  había  muchas
[78:04] 
[78:04] peleas  ya  había  habido  el  primer  muerto
[78:06] 
[78:06] y  y  yo  lo  que  no  quiero  es  como  que
[78:09] 
[78:09] ellas  se  mantengan  en  esas
[78:10] 
[78:10] dinámicas  pero  se  van  a  mantener  en  el
[78:14] 
[78:14] grupo  que  esto  es  así  no  se  van  a  salir
[78:16] 
[78:16] Entonces  yo  pienso  Bueno  pues  me  voy  a
[78:18] 
[78:18] meter  yo  en  medio  y  lo  que  me  lo  que
[78:20] 
[78:20] hago  en  ese  momento  es  eso  meterme  de
[78:22] 
[78:22] lleno  en  la  estructura  poner  los  galones
[78:24] 
[78:24] encima  de  la  mesa  y  decir  de  las  chicas
[78:25] 
[78:25] me  encargo  yo  de  las  mujeres  me  encargo
[78:27] 
[78:27] yo  y  aquí  no  no  se  mete  nadie  más
[78:32] 
[78:32] entonces  lo  que  hago  es  como  es  ir
[78:34] 
[78:34] haciendo  de  pantalla  con  ellas  sobre
[78:36] 
[78:36] todo  pero  claro  es  imposible  estar  solo
[78:37] 
[78:37] con  ellas  también  te  relacionas  con
[78:39] 
[78:39] ellos  claro  y  en  esa  época  sucia  ya  de
[78:41] 
[78:41] no  de  Y  esa  época  sucia  entonces  lo  que
[78:42] 
[78:42] vas  haciendo  es  también  haciendo  un
[78:44] 
[78:44] poquito  de  trabajo  ahí  de  pico  pala  de
[78:46] 
[78:46] ir  tratando  de  convencer  a  los  que  ves
[78:48] 
[78:48] que  son  más  más  susceptibles  de  de
[78:52] 
[78:52] volver  a  esta  parte  de  grupo  de  organiz
[78:55] 
[78:55] y  ir  saliendo  sea  de  lo  mismo  tirando  de
[78:58] 
[78:58] lo  mismo  no  O  sea  te  han  matado  un  amigo
[78:59] 
[78:59] te  parece  claro  De  verdad  te  parece  que
[79:01] 
[79:01] vamos  a  entrar  en  esta  dinámica  de  Ojo
[79:03] 
[79:03] por  ojo  hasta  cuándo  no  o  hasta  dónde
[79:05] 
[79:05] Entonces  de  esa  gente  vamos  intentando
[79:07] 
[79:07] tirar  pasa  que  al  final  bueno  crees  que
[79:10] 
[79:10] esa  decisión  de  volver  es  la  que  te
[79:11] 
[79:11] lleva  a  la  cárcel  Sí  seguramente  a  pesar
[79:15] 
[79:15] de  que  ya  estoy  en  seguimiento  porque  yo
[79:17] 
[79:17] esto  estoy  en  seguimiento  por  ir  a
[79:19] 
[79:19] visitar  al  líder  a  la  cárcel  a  mí  me
[79:20] 
[79:20] ponen  en  seguimiento  por  eso  que  eso  no
[79:22] 
[79:22] O  sea  eso  no  te  lo  dicen  tú
[79:26] 
[79:26] me  entero  cuando  estoy  en  la
[79:28] 
[79:28] cárcel  vamos  me  entero  cuando  llego  a
[79:30] 
[79:30] comisaría  Ajá  yú  has  estado  claro  los
[79:33] 
[79:33] registros  de  visitas  de  prisiones  y  todo
[79:35] 
[79:35] eso  Claro  porque  en  ese  momento  eran  era
[79:37] 
[79:37] estaba  ilegalizada  la  organización  o  no
[79:40] 
[79:40] era  alegal  Era  alegal  claro  Sí  de  hecho
[79:43] 
[79:43] es  que  nuestra  sentencia  es  la  que  la
[79:45] 
[79:45] ilegaliza  y
[79:46] 
[79:46] [Música]
[79:47] 
[79:47] es  Es  raro  porque  al  final  es  bueno  es
[79:50] 
[79:50] que  por  qué  les  condenamos  porque
[79:52] 
[79:52] pertenecen  a  un  grupo  ilegal  Y  qué  hace
[79:54] 
[79:54] el  grupo  ser  ilegal  vale  Pero  por  qué  es
[79:56] 
[79:56] ilegal  porque  Y  entonces  por  qué  les
[79:58] 
[79:58] condenas  porque  porque  pertenece  a  un
[79:59] 
[79:59] grupo  ilegal  pero  el  grupo  qué  hace  pues
[80:01] 
[80:01] el  grupo  es  ilegal  y  entonces  claro  es
[80:04] 
[80:04] un  es  un  bucle  Sí  pero  hasta  ese  momento
[80:07] 
[80:07] hasta  nuestra  sentencia  nuestra
[80:08] 
[80:08] sentencia  Es  la  que  ilegaliza  a  los
[80:10] 
[80:10] Latin  kins  en  en  España  en  Madrid  en
[80:13] 
[80:13] particular  Cómo  recuerdas  el  día  que  te
[80:15] 
[80:15] detienen  lo  como  un  como  un  borrón  así  O
[80:20] 
[80:20] sea  como  las  primeras  partes  muy  claras
[80:22] 
[80:22] Y  luego  ya  nada  más  o  sea  salgo  Dónde
[80:26] 
[80:26] est  estaba  en  casa  de  de  una  pareja  que
[80:28] 
[80:28] tenía  entonces  que  era  la  tining  Eh  sí  y
[80:31] 
[80:31] bajó  al  te  voy  a  contar  los  días  te  voy
[80:34] 
[80:34] a  contar  un  par  de  cosas  de  los  días
[80:35] 
[80:35] previos  porque  ya  había  pasado  pasan
[80:37] 
[80:37] varias  cosas  esto  es  una  que  también  es
[80:39] 
[80:39] ahora  sé  que  son  cosas  que  hace  la
[80:41] 
[80:41] policía  que  es  agitar  la  avispero  un
[80:42] 
[80:42] poco  también  no  en  algún  momento  para
[80:44] 
[80:44] que  tú  te  pongas  nervioso  entonces  hay
[80:46] 
[80:46] un  momento  en  el  que  van  a  casa  de
[80:47] 
[80:47] alguien  llaman  Y  entonces  luego  van  a
[80:50] 
[80:50] ver  ese  alguien  a  quien  llama  o  ese
[80:51] 
[80:51] alguien  que  le  dice  a  quién  o  esas  cosas
[80:54] 
[80:54] no  Entonces  el  momento  en  que  vienen  te
[80:56] 
[80:56] tocan  la  puerta  y  alguien  te  llama  tí
[80:58] 
[80:58] Oye  que  ha  venido  la  policía  a  buscarme
[80:59] 
[80:59] que  no  s  que  no  todos  nerviosos  Y
[81:00] 
[81:00] entonces  empiezan  a  salas  llamadas  de  un
[81:02] 
[81:02] lado  para  otro  y  ya  pues  ahí  van  hilando
[81:04] 
[81:04] No  esas  cosas  que  que  hacen  así  entonces
[81:06] 
[81:06] en  mi  caso  vienen  y  tocan  la  puerta  y
[81:10] 
[81:10] preguntan  por  el  que  era  mi  pareja  y
[81:12] 
[81:12] entonces  yo  le  y  por  inercia  les  digo
[81:14] 
[81:14] que  no  está  y  estaba  estaba  pero  yo  por
[81:18] 
[81:18] inercia  digo  no  está  porque  eso  ya
[81:19] 
[81:19] estaba  el  avispero  bien  revuelto  No
[81:21] 
[81:21] claro  y  entonces  yo  digo  Bueno  voy  a
[81:24] 
[81:24] bajar  yo  a  a  la  calle  voy  a  bajar  al
[81:25] 
[81:25] supermercado  tal  cojo  algo  para
[81:26] 
[81:26] desayunar  y  ya  subí  a  ver  veo  a  ver  qué
[81:29] 
[81:29] entonces  pues  yo  salgo  entro  en  el
[81:30] 
[81:30] supermercado  qué  cabrones  porque  me
[81:32] 
[81:32] podían  haber  detenido  en  la  calle  pero
[81:34] 
[81:34] me  dejaron  entrar  al
[81:35] 
[81:35] supermercado  huevos  no  sé
[81:38] 
[81:38] qué  Y  con  la  cestita  de  la  compra
[81:42] 
[81:42] entraron  Dos  De  paisano  un  hombre  y  una
[81:44] 
[81:44] mujer  Eh  María  Torres  porque  ese  momento
[81:47] 
[81:47] era  todavía  María  Torres  María  Torres
[81:49] 
[81:49] olivers  Sí  y  tal  eh  policía  secreta
[81:53] 
[81:53] puedes  salir  por  la  buenas  o  te  tenemos
[81:55] 
[81:55] que  sacar  por  las  malas  yo  por  las
[81:57] 
[81:57] buenas  por  supuesto  entonces  me  sacan  me
[82:00] 
[82:00] montan  en  un  coche  de  patrulla  me  leen
[82:01] 
[82:01] los  derechos  la  atención  es  tal  y  como
[82:03] 
[82:03] todo  el  mundo  se  la  imagina  eh  Son  es  un
[82:06] 
[82:06] cliché  pero  es  es  así  no  Así  es  tal  cual
[82:08] 
[82:08] O  sea  si  vas  por  las  buenas  y  depende
[82:09] 
[82:09] también  del  nivel  de  te  esposan  no  me
[82:11] 
[82:11] esposan  en  ese  momento  pero  me  esposan
[82:14] 
[82:14] Para  subirme  a  mi  casa  y  que  me  vea  mi
[82:15] 
[82:15] madre  que  hay  que  ser  cabrones  también
[82:17] 
[82:17] lo  siento  me  llevan  al  coche  yo  no  Me
[82:19] 
[82:19] resisto  en  ningún  momento  es  eso  cuando
[82:21] 
[82:21] me  dicen  que  salimos  vamos  no  me  sacan
[82:22] 
[82:22] ni  la  placa  salgo  con  ella  me  siento  en
[82:25] 
[82:25] el  coche  me  llevan  a  mi  casa  porque  era
[82:27] 
[82:27] mi  domicilio  era  a  mi  casa  que  via  con
[82:28] 
[82:28] mi  madre  Y  entonces  cuando  me  sacan  del
[82:31] 
[82:31] coche  ya  llegan  otro  llega  otro  coche
[82:33] 
[82:33] más  y  cuando  me  van  me  sacan  estos  del
[82:36] 
[82:36] coche  otro  que  está  en  otro  coche  le
[82:37] 
[82:37] dice  a  al  que  me  custodia  a  mí  le  dice
[82:39] 
[82:39] Pon  los  grilletes  para  que  la  vea  su
[82:41] 
[82:41] madre  Ah  lo  dice  Ah  vale  o  sea  lo  dice
[82:43] 
[82:43] literalmente  lo  dice  literalmente  pone
[82:45] 
[82:45] los  grilletes  para  que  la  vea  su  madre  Y
[82:46] 
[82:46] entonces  me  eng  grillet  atrás  y  me  suben
[82:49] 
[82:49] me  pasan  por  toda  la  Urbanización  me
[82:50] 
[82:51] suben  a  mi  casa  tu  madre  sabía  algo  de
[82:53] 
[82:53] de  los  la  nada  nada  nada  nada  pero
[82:56] 
[82:56] cuando  te  veía  bestida  tan  ex  me  veía
[82:59] 
[82:59] porque  es  que  mi  madre  esta  Mira  yo  me
[83:00] 
[83:00] vio  en  mi  casa  A  los  18  había  vuelto  a
[83:02] 
[83:02] vivir  a  casa  de  mi  madre  uno  un  añito
[83:05] 
[83:05] antes  o  una  cosa  así  y  y  no  estaba  en
[83:08] 
[83:08] casa  yo  no  estaba  yo  prácticamente  nunca
[83:10] 
[83:10] en  casa  y  ella  tampoco  y  además  al
[83:13] 
[83:13] aparte  de  esto  yo  m  trabajo  doy  clases
[83:17] 
[83:17] de  inglés  eh  estoy  estudiando  el  año
[83:20] 
[83:20] antes  me  había  ido  a  Irlanda  con  una
[83:21] 
[83:21] beca  que  me  habían  dado  porque  había
[83:22] 
[83:23] terminado  un  módulo
[83:24] 
[83:24] eso  lo  mejor  te  salva  un  poco  también
[83:26] 
[83:26] porque  te  da  una  vida  extra  aparte  de
[83:29] 
[83:29] exactamente  o  sea  yo  voy  llevando  como
[83:30] 
[83:31] esas  dos  cosas  Entonces  tampoco  es  que
[83:33] 
[83:33] hubiera  una  sensación  como  decir  esta  no
[83:34] 
[83:34] está  haciendo  nada  o  está  todo  el  día  en
[83:35] 
[83:36] la  calle  con  esta  gente  o  no  Yo  tenía
[83:37] 
[83:37] toda  mi  vida  también  como  muy
[83:40] 
[83:40] ordenadita  entonces  pues  llego  a  casa  y
[83:42] 
[83:42] claro  mi  madre  flipa  bocilla
[83:45] 
[83:45] y  y  se  ponen  me  ponen  no  me  hace  un
[83:50] 
[83:50] colacao  ríete
[83:53] 
[83:53] pero  o  sea  tu  madre  la  reacción  de  su
[83:56] 
[83:56] hija  que  no  se  imaginaba  nada  una  chica
[83:58] 
[83:58] estudiante  trabajadora  que  la  van  a
[84:00] 
[84:00] detener  es  col  la  acaba  Mola  has
[84:03] 
[84:03] desayunado  pues  te  voy  a  traer  un
[84:05] 
[84:05] colacao  y  me  trae  un  colacao  mi
[84:07] 
[84:07] madre  mientras  desparrama  mi  cuarto  a
[84:10] 
[84:10] ver  en  mi  cuarto  había  claro  eso  es  pues
[84:12] 
[84:12] en  mi  habitación  había  Eh  Pues  los
[84:14] 
[84:14] collares  y  esto  y  algunas  cartas  que  me
[84:16] 
[84:16] habían  mandado  desde  la  cárcel  y  con  eso
[84:18] 
[84:18] y  literatura  del  grupo  vale  además  Es
[84:21] 
[84:21] que  yo  la  literatura  del  grupo  yo  la
[84:22] 
[84:22] tenía  yo  había  traducido  cosas  que
[84:24] 
[84:24] venían  de  Estados  Unidos  y  demás
[84:26] 
[84:26] Entonces  porque  falte  la  escuela  idiomas
[84:28] 
[84:28] pero  no  tanto  luego  volví  bueno  para
[84:30] 
[84:30] traducir  un  libro  tienes  que  haber  ido
[84:31] 
[84:31] mucho  entonces  eh  lo  que  lo  que  fuimos
[84:35] 
[84:35] lo  lo  que  fuimos  en  ese  momento  fue  nos
[84:37] 
[84:37] quedamos  en  casa  hacen  el  registro  y  ya
[84:39] 
[84:39] se  me  llevan  detenida  mi  madre  Me  prepar
[84:41] 
[84:41] una  bolsa  a  la  pobre  también  pero  te
[84:42] 
[84:42] llevo  ropa  para  que  te  cambies  no  sé  que
[84:44] 
[84:44] yello  s  me  van  a  dejar  cambiarme  el  Cab
[84:46] 
[84:46] el  cepillo  de  dientes  me  mete  ahí  el
[84:47] 
[84:47] peine  y
[84:49] 
[84:49] bueno  sí  muy  entera  claro  luego  se
[84:52] 
[84:52] Pobrecita  desde  luego  O  sea  que
[84:54] 
[84:54] luego  se  puso  a  busscar  un  abogado
[84:56] 
[84:56] enseguida  todo  o  sea  que  vamos  que  bueno
[84:58] 
[84:58] también  te  das  cuenta  qué  tipo  de  mujer
[84:59] 
[84:59] es  una  mujer  que  ha  trabajado  14  horas
[85:02] 
[85:02] al  día  eh  s  días  semana  madre  o  sea  es
[85:05] 
[85:05] una  Leona  ya  te  lo  digo  echado  para
[85:07] 
[85:07] adelante  Claro  pero  vamos  que  eso  y  ya
[85:10] 
[85:10] pues  enseguida  Ya  me  llevan  al  cuartel
[85:13] 
[85:13] me  dicen  que  todos  los  demás  están
[85:14] 
[85:14] detenidos  también  y  que  y  que  que  bueno
[85:19] 
[85:19] pues  que  puedo  elegir  si  quiero  hablar  o
[85:21] 
[85:21] si  me  quiero  pasar  allí  dos  días  pero  tú
[85:23] 
[85:23] preguntas  motivo  Exacto  eh  No  no  no  o
[85:25] 
[85:25] sea  es  que  ya  te  lo  dicen  O  sea  que  te
[85:27] 
[85:28] están  deteniendo  porque  y  que  sabemos
[85:30] 
[85:30] que  eres  de  los  Latin  King  que  esto  que
[85:31] 
[85:32] lo  otro  que  tal  no  te  dan  las
[85:33] 
[85:33] acusaciones  hasta  que  no  vas  al  juzgado
[85:35] 
[85:35] la  guardia  civil  no  te  da  te  hace  la
[85:38] 
[85:38] detención  pero  no  te  da  las  acusaciones
[85:40] 
[85:40] como  tal  no  los  cargos  te  los  da  Después
[85:42] 
[85:42] el  juez  entonces  pues  nada  luego  ya  son
[85:45] 
[85:45] dos  días  de  borrón  en  el  en  el  calabozo
[85:47] 
[85:47] noem  más  no  te  acuerdas  mucho  de  de
[85:49] 
[85:49] entrar  y  de  salir  de  de  ir  a  a  declarar
[85:55] 
[85:55] porque  te  dicen  esto  no  me  han  dejado
[85:57] 
[85:57] que  lo  cuente  igual  en  el  libro  tú  me
[85:59] 
[85:59] dejas  que  lo  cuente  Claro  que  sí  cuenta
[86:01] 
[86:01] todo  De  hecho  el  colegio  de  abogados  de
[86:03] 
[86:03] Madrid  denuncia  en  2015  o  2016  una
[86:05] 
[86:05] situación  que  se  repite  mucho  y  es  que
[86:07] 
[86:07] no  dejan  a  los  abogados  ver  a  los
[86:08] 
[86:08] detenidos  en  los
[86:10] 
[86:10] cuarteles  solo  les  dejan  ya  cuando  pasan
[86:12] 
[86:12] a  disposición  judicial  pero  en  por  ley
[86:15] 
[86:15] se  debería  entonces  hay  esto  hay  hay
[86:17] 
[86:17] denuncias  del  colegio  de  abogados  que  lo
[86:19] 
[86:19] dicen  que  no  lo  digo  Solo  yo  pero  yo
[86:20] 
[86:20] también  lo  digo  a  mí  me  dicen  t  Quiero
[86:21] 
[86:22] ver  un  abogado  qué  abogado  quieres  yo  el
[86:25] 
[86:25] que  diga  mi  madre  no  lo  tienes  que
[86:26] 
[86:26] Designar  tú  porque  eres  mayor  de  edad
[86:27] 
[86:27] vale  Pero  es  que  yo  no  sé  yo  estoy
[86:29] 
[86:29] segura  de  que  mi  madre  Busca  un  abogado
[86:30] 
[86:30] el  que  diga  mi  madre  es  no  no  pero  es
[86:32] 
[86:32] que  lo  tienes  que  Designar  tú  te  estoy
[86:34] 
[86:34] diciendo  que  no  sé  porque  no  me  dejas
[86:36] 
[86:36] Llamar  a  mi  madre  que  qué  abogado  ha
[86:38] 
[86:38] designado  ella  Entonces  el  que  ella  diga
[86:40] 
[86:40] que  es  que  no  tienes  no  s  que  no  sé
[86:41] 
[86:41] cuántos  porque  tú  no  estás  incapacitada
[86:43] 
[86:43] y  lo  tienes  que  Designar  tú  y  digo  no  te
[86:45] 
[86:45] ha  dado  mi  madre  un  nombre  Entonces  ya
[86:47] 
[86:47] te  vienen  con  un  nombre  desas  a  este
[86:48] 
[86:48] señor  y  yo  es  el  que  ha  dicho  mi  madre
[86:50] 
[86:50] que  si  designase  o
[86:51] 
[86:52] no  quiero  hablar  con  este  señor  con  ni
[86:54] 
[86:54] que  sea  ya  quiero  hablar  Bueno  eso  si
[86:56] 
[86:56] declaras  aquí  viene  pero  si  no  vas  a
[86:58] 
[86:58] declarar  aquí  no
[87:00] 
[87:00] viene  putearte  total  Claro  pero  lo  que
[87:02] 
[87:02] no  te  dicen  es  que  no  te  van  viene  te
[87:06] 
[87:06] dicen  viene  no  te  mienten  tampoco  viene
[87:08] 
[87:08] viene  y  se  sienta  detrás  de
[87:10] 
[87:10] ti  para  legitimar  el  proceso  de  que  te
[87:14] 
[87:14] toman  declaración  en  guardia  civil  pero
[87:16] 
[87:17] no  te  han  asesorado  vas  perdida  en
[87:19] 
[87:19] guardia  civil  no  se  declara  no  se
[87:20] 
[87:21] declara  cuando  teene  dil  dilo  esto  es
[87:23] 
[87:23] interesante  muchos  delincuentes  míos  que
[87:25] 
[87:25] están  viendo  esto  amigos  míos
[87:26] 
[87:26] delincuentes  suyos  no  se  declara  en  un
[87:28] 
[87:28] cuartel  hay  que  esperar  a  hablar  con  un
[87:29] 
[87:29] abogado  siempre  y  y  que  que  no  declaren
[87:32] 
[87:32] y  que  esperen  a  hablas  con  tu  abogado  y
[87:34] 
[87:34] luego  declaras  en  en  el  en  el  juez  ante
[87:38] 
[87:38] el  juez  Si  tú  no  tienes  o  sea  tú  no
[87:39] 
[87:39] tienes  obligación  de  declarar  en  ningún
[87:41] 
[87:41] sitio  pero  sin  asesoría  de  un  abogado  no
[87:44] 
[87:44] deberes  declarar  en  ningún  momento  no  la
[87:45] 
[87:46] líes  Claro  pero  a  mí  me  dice  no  si  tú
[87:47] 
[87:47] declaras  Aquí  Entonces  si  viene  viene  tu
[87:49] 
[87:49] abogado  Entonces  yo  digo  venga  Vale  pues
[87:52] 
[87:52] declaro  Y  entonces  claro  me  sientan  ahí
[87:54] 
[87:54] frente  al  al  al  Guardia  civil  instructor
[87:56] 
[87:56] que  es  el  que  me  va  a  tomar
[87:57] 
[87:57] manifestación  y  mi  abogado  está  sentabo
[87:58] 
[87:58] ahí  detrás  Y  claro  ya  estás  O  sea  estás
[88:01] 
[88:01] cansado  eh  estar  en  un  cuartel  en  un
[88:04] 
[88:04] calabozo  pues  hombre  obviamente  no  tiene
[88:05] 
[88:05] que  ser  un  sitio  agradable  pero  tampoco
[88:06] 
[88:07] A  lo  mejor  tampoco  hace  falta  que  huela
[88:08] 
[88:08] meados  o  que  sí  sí  no  es  es  asqueroso
[88:11] 
[88:11] estabas  sola  eh  estaba  sola  Sí  sí  tenía
[88:13] 
[88:13] que  estar  sola  porque  no  O  sea  no  hay
[88:15] 
[88:15] otra  mujer  detenida  con  un  hombre  no
[88:16] 
[88:16] puedes  estar  en  un  calabozo  O  sea  no
[88:18] 
[88:18] había  otra  mujer  detenida  ese  día  esos
[88:20] 
[88:20] dos  días  del  grupo  solo  me  detuvieron  a
[88:23] 
[88:23] mí
[88:24] 
[88:24] claro  Entonces  nos  habían  repdo  como  por
[88:26] 
[88:26] todos  los  cueles  de  la  zon  Pero  sola  sin
[88:28] 
[88:28] nadie  más  eh  Aunque  fuera  otra  nadie
[88:30] 
[88:30] nadie  más  entonces  eh  Claro  ya  te
[88:33] 
[88:33] empiezan  eso  pues  ya  se  está  estás
[88:35] 
[88:35] cansada  no  se  apaga  la  luz  nunca  no
[88:36] 
[88:36] sabes  si  es  de  día  Si  es  de  noche  es  es
[88:38] 
[88:38] como  cansado  pregunta  tonta  porque  en  la
[88:40] 
[88:40] cárcel  Sí  lo  sé  Pero  dónde  hacías  tus
[88:42] 
[88:42] necesidades  ahí  en  el  calabozo  hay  un
[88:44] 
[88:44] baño  ahí  al  lado  está  a  la  vista  de  todo
[88:47] 
[88:47] no  cerrado  Ah  no  no  está  cerrado  pasa
[88:49] 
[88:49] que  tienes  que  llamar  a  la  puerta  para
[88:50] 
[88:50] que  te  saquen  te  sacan  cuando  ellos
[88:51] 
[88:51] quieren  a  veces  tardan  en  sacarte  eh  Y
[88:55] 
[88:55] así  entonces  vamos  en  un  sitio  hiper
[88:56] 
[88:56] cochino  que  hay  ahí  fuera  eso  sí  que  es
[88:58] 
[88:58] para  todos  O  sea  no  lo  tienes  dentro  del
[89:00] 
[89:00] calabozo  y  entonces  pues  ya  eso  cansada
[89:03] 
[89:03] y  demás  pues  declaras  en  guardia  civil  y
[89:06] 
[89:06] luego  ya  al  día  siguiente  me  llevaron  al
[89:08] 
[89:08] declaré  por  la  noche  y  me  llevaron  al  al
[89:12] 
[89:12] juzgado  después  no  sé  si  ese  mismo  día  o
[89:14] 
[89:14] al  día  siguiente  no  se  ve  es  que  tengo
[89:16] 
[89:16] como  mucho  borrón  es  una  Cos  acuerdas
[89:17] 
[89:17] que  declaraste  sí  O  sea  me  acuerdo  que
[89:20] 
[89:20] me  empezaron  a  leer  como  declaraciones
[89:22] 
[89:22] me  empiezan  a  es  que  te  se  enredan  mucho
[89:24] 
[89:24] también  porque  es  que  tus  compañeros  han
[89:26] 
[89:26] dicho  tus  compañeros  No  han  dicho  tú  que
[89:27] 
[89:27] te  chives  claro  exactamente  entonces
[89:29] 
[89:29] Bueno  a  mí  lo  que  sí  me  queda  siempre  lo
[89:31] 
[89:31] digo  es  el  orgullo  de  que  yo  no  me  he
[89:32] 
[89:32] chivado  nunca  de  nadie  porque  no  era  mi
[89:34] 
[89:34] lugar  y  que  a  pesar  de  que  hubo  un
[89:36] 
[89:36] tiempo  en  el  que  cuando  después  nos
[89:38] 
[89:38] detuvieron  no  como  alguien  va  a  hablar  y
[89:39] 
[89:39] por  supuesto  va  a  ser  la  mujer  que  es  la
[89:41] 
[89:41] débil  y  luego  de  repente  se  liberaron
[89:42] 
[89:42] los  sumarios  y  el  que  había  hablado  era
[89:45] 
[89:45] Quiz  el  que  quizás  más  decía  que  el  que
[89:47] 
[89:47] quizás  más  decía  que  había  sido  la  mujer
[89:48] 
[89:48] la  que  había  hablado  claro  cómo  se
[89:49] 
[89:49] castigan  los  chivatos  en  los  Latin  Kings
[89:52] 
[89:52] Pues  en  general  sí  que  se  les  persigue
[89:54] 
[89:54] Lo  que  pasa  que  yo  no  he  dado  claro  yo
[89:56] 
[89:56] no  he  dado  Sí  sía  ahí  no  ahí  ya  es  lo
[89:59] 
[89:59] que  claro  lo  que  pasa  que  yo  no  he  dado
[90:02] 
[90:02] No  yo  no  no  conozco  a  ningún  latin  kin
[90:04] 
[90:04] matado  por  otro  latin  kin  O  sea  no
[90:05] 
[90:05] conozco  esos  casos  No  aquí  eh  en  otros
[90:07] 
[90:07] países  no  tengo  conocimiento  de  la
[90:08] 
[90:08] historia  pero  en  España  no  no  he
[90:10] 
[90:10] conocido  nada  así
[90:12] 
[90:12] y  y  eso  como  que  te  van  dando  Pues  eso  x
[90:15] 
[90:15] informaciones  Y  tú  tienes  que  ir  viendo
[90:17] 
[90:17] esa  información  y  tú  qué  quieres
[90:18] 
[90:18] contestar  que  no  quieres  contestar  tú
[90:20] 
[90:20] quién  eres  tú  qué  haces  tú  qué  tal
[90:21] 
[90:21] Entonces  yo  al  final  pues  respondo  por
[90:22] 
[90:22] mí  y  tambén  y  respondo  la  verdad  también
[90:25] 
[90:25] esto  es  lo  mismo  No  esto  también  lo  digo
[90:27] 
[90:27] en  el  libro  de  que  hay  mucho  ahí  de  muy
[90:29] 
[90:29] machote  todo  Soy  el  rey  de  reyes  soy  el
[90:31] 
[90:31] más  no  sé  qué  pero  luego  llegas  a  la
[90:32] 
[90:33] comisaría  y  no  sé  yo  no  soy  yo  no  he
[90:34] 
[90:34] sido  yo  no  he  hecho  nada  es  tú  eres  Yo
[90:36] 
[90:36] sí  yo  sí  yo  sí  soy  y  yo  convencida  de
[90:40] 
[90:40] que  había  estado  intentando  hacer  lo
[90:41] 
[90:41] mejor  que  podía  desde  mi  posición  pues
[90:43] 
[90:43] lo  conté  tal  cual  claro  me  fui  derecha  a
[90:46] 
[90:46] la  cárcel  cárcel  pero  vamos  pasé  por  por
[90:48] 
[90:48] el  calabozo  vas  a  los  juzgados  en  los
[90:50] 
[90:50] juzgados  te  vuelven  a  interrogar  ahí  ya
[90:52] 
[90:52] s  has  podido  hablar  con  tu  abogado  pero
[90:53] 
[90:53] cl  ya  porque  dec  ya  ya  ya  te  has  hecho
[90:55] 
[90:55] declaraciones  y  y  nada  y  para  y  para  la
[90:58] 
[90:58] cárcel  aquí  Fíjate  que  sitio  tan  bonito
[91:01] 
[91:01] de  por  que  te  ha  venido  bastante  gente
[91:02] 
[91:02] que  ha  ido  a  la  cárcel  pero  siempre
[91:04] 
[91:04] hombres  claro  Cómo  es  el  primer  día  en
[91:06] 
[91:06] una  cárcel  de  mujeres  Cómo  es  cómo  es  Eh
[91:08] 
[91:08] cómo  es  tu  llegada  ahí  porque  una  chica
[91:10] 
[91:10] de  bien  que  realmente  tú  no  eh  tú  no
[91:12] 
[91:12] vienes  de  una  vida  de  delincuencia  que
[91:14] 
[91:14] tu  padre  ha  estado  en  la  cárcel  tu  madre
[91:15] 
[91:15] eh  No  no  tú  vienes  de  una  familia  normal
[91:18] 
[91:18] de  aquí  como  puede  ser  la  mía  o  de
[91:20] 
[91:20] muchos  y  de  repente  primer  día  en  la
[91:22] 
[91:22] cárcel  Cómo  es  ese  impactó
[91:24] 
[91:24] pues  como  que  primero  me  pasa  que  a  mí
[91:27] 
[91:27] Normalmente  me  me  dan  menos  edad  de  la
[91:29] 
[91:29] que  tengo  Y  entonces  me  tratan  un  poco
[91:31] 
[91:31] como  una  niña  como  que  haces  est  aquí  no
[91:33] 
[91:33] O  sea  no  pegas  en  ningún  sitio  pero  es
[91:35] 
[91:35] que  además  Eh  me  llevan  aislamiento
[91:37] 
[91:37] Entonces  yo  no  tengo  un  primer  día  de
[91:39] 
[91:39] cárcel  de  llegar  a  un  módulo  Bueno  lo
[91:40] 
[91:40] tengo  después  estás  sola  casi  Sí
[91:43] 
[91:44] si  en  el  casi  o  sea  es  eso  es  una  pasada
[91:46] 
[91:46] porque  llegas  a  tú  entras  en  ingresos
[91:49] 
[91:49] vale  Yo  llegué  por  la  noche  además
[91:50] 
[91:50] entonces  hay  un  módulo  que  es  ingresos
[91:52] 
[91:52] tú  estás  ahí  en  ingresos  gente  que  está
[91:54] 
[91:54] saliendo  y  gente  que  está
[91:55] 
[91:55] entrando  llego  allí  me  meten  en  la  celda
[91:58] 
[91:58] con  una  mujer  duermo  te  visten  de  alguna
[92:00] 
[92:00] forma  particular  no  no  en  aquí  o  sea  el
[92:03] 
[92:03] primer  día  sí  te  dan  como  un  pijama
[92:04] 
[92:04] porque  te  quitan  toda  la  ropa  para  que  y
[92:06] 
[92:06] si  no  has  llevado  ropa  ni  nada  de  esto
[92:08] 
[92:08] Tal  te  dan  como  una  especie  como  de
[92:09] 
[92:09] pijama  porque  te  quitan  las  pertenencias
[92:11] 
[92:11] que  lleves  y  todo  si  llevas  algo  que  en
[92:13] 
[92:13] mi  caso  era  pues  mi  madre  Me  hab  hecho
[92:14] 
[92:14] una  mochila  con  ropa  con  un  libro  y  con
[92:15] 
[92:16] estas  cosas  entonces  pues  te  lo  quit
[92:17] 
[92:17] para  revisarlo  y  tal  y  la  ropa  con  la
[92:19] 
[92:19] que  vienes  te  la  quitan  para  lavártelo  y
[92:21] 
[92:21] luego  te  la  dan  Y  entonces  te  dan  como
[92:23] 
[92:23] una  especie  de  pijama  pero  luego  tú
[92:24] 
[92:24] presa  vistes  de  tu  ropa  norm  tienes  tu
[92:26] 
[92:26] ropa  y  y  por  la  mañana  pues  te  saca  una
[92:30] 
[92:30] clasificación  entonces  todo  la  gente  que
[92:32] 
[92:32] ha  ingresado  nueva  pues  tienes  que  pasar
[92:34] 
[92:34] por  17  despachos  si  el  de  educador
[92:37] 
[92:37] médicos  Y  si  te  vacunan  que  si  las  fotos
[92:40] 
[92:40] las  huellas  no  sé  qué  te  hacen  pruebas
[92:42] 
[92:42] médicas  también  te  hacen  sí  te  hacen  te
[92:44] 
[92:44] pasan  un  cuestionario  te  sacan  creo  que
[92:46] 
[92:46] te  hacen  una  analítica  de  sangre  primero
[92:49] 
[92:49] en  mi  caso  eh  te  preguntan  lo  del
[92:50] 
[92:50] tétanos  si  llevas  la  del  tétanos  para
[92:52] 
[92:52] ver  si  te  la  ponen  y  todo  ese  r  rollo  y
[92:54] 
[92:54] te  preguntan  por  los  tatuajes  te  toman
[92:56] 
[92:56] nota  de  esas  cosas  te  hacen  las  fotos  Te
[92:58] 
[92:58] ponen  las  huellas  y  en  principio  de  allí
[93:00] 
[93:00] te  llevan  al  módulo  y  a  mí  me  pasa  que
[93:02] 
[93:02] yo  estoy  allí  con  una  presa  que  ha
[93:04] 
[93:04] entrado  por  la  mañana  en  el  mismo  sitio
[93:05] 
[93:05] que  yo  en  la  misma  celda  que  yo  que  la
[93:07] 
[93:07] muchacha  viene  sea  me  da  una  pena  la
[93:09] 
[93:09] recuerdo  Todavía  es  de  las  cosas  que  más
[93:11] 
[93:11] recuerdo  porque  me  dio  una  lástima  una
[93:12] 
[93:12] muchacha  que  venía  de  mula  de  México  que
[93:14] 
[93:15] se  la  habían  liado  pero  no  sé  ni  por  000
[93:17] 
[93:17] o  sea  por  una  y  ahora  aquí  la  O
[93:21] 
[93:21] sea  era  esa  sí  que  era  una  cría  aquí  Sol
[93:23] 
[93:24] sin  conocer  absolutamente  a  nadie  que
[93:25] 
[93:25] había  venido  haciendo  esto  porque  su
[93:26] 
[93:26] madre  estaba  enferma  en  su  país  O  sea
[93:29] 
[93:29] Drama  Total  brutal  todo  y  yo  le  decía
[93:31] 
[93:31] bueno  va  Pues  a  ver  si  conseguimos  que
[93:32] 
[93:32] nos  manden  juntas  a  un  módulo  por  lo
[93:33] 
[93:33] menos  estamos  yo  te  echo  una  mano  ves
[93:35] 
[93:35] que  es  que  yo  soy  así  o  sea  es  que  no
[93:36] 
[93:36] Claro  a  mí  Dame  una  causa  perdida  tú
[93:39] 
[93:39] tenías  ahí  a  las  Entonces  yo  no  te
[93:41] 
[93:41] preocupes  que  en  Ahí  nos  ponemos  las  dos
[93:42] 
[93:42] tal  que  no  sé  qué  no  sé  cuá  si  viene  un
[93:44] 
[93:44] funcionario  de  repente  y  me  dice  Torres
[93:45] 
[93:45] tú  conmigo  y  yo  no  mira  que  estaba
[93:47] 
[93:47] pensando  que  no  no  no  tú  es  que  no  vas  a
[93:49] 
[93:49] módulo  conmigo  y  yo  no  voy  a  módulo  a
[93:51] 
[93:51] dónde  voy  aislamiento
[93:53] 
[93:54] Y  entonces  te  llevan  aislamiento  que  es
[93:56] 
[93:56] el  O  sea  hay  muchos  módulos  de
[93:58] 
[93:58] aislamiento  de  hombres  y  un  módulo  de
[93:59] 
[94:00] aislamiento  de  mujeres  aislamiento  es  un
[94:01] 
[94:01] módulo  de  castigo  en  aislamiento  o  sea
[94:03] 
[94:03] en  prisiones  hay  módulos  de  vida  y  se  y
[94:06] 
[94:06] se  te  separa  por  primer  grado  que  son
[94:08] 
[94:08] como  los  más  peligrosos  o  más
[94:09] 
[94:09] conflictivos  tal  y  el  segundo  grado  y
[94:11] 
[94:11] por  ahí  andan  esos  módulos  que  se  llaman
[94:13] 
[94:13] de  respeto  y  no  sé  qué  no  que  son
[94:15] 
[94:15] delitos  financieros  A  lo  mejor  claro  eso
[94:17] 
[94:17] es  y  gente  que  tiene  o  que  lleva  muchos
[94:18] 
[94:18] años  y  tiene  buen  comportamiento  que
[94:20] 
[94:20] trabaja  que  tal  tal  tal  pero  para
[94:22] 
[94:22] mujeres  solo  hay  un  módulo
[94:24] 
[94:24] entonces  las  mujeres  no  las  puede
[94:25] 
[94:25] Separar  en  primer  grado  y  segundo  grado
[94:27] 
[94:27] esto  en  Soto  por  ejemplo  que  es  donde  yo
[94:28] 
[94:28] había  entrado  Soto  real  No  claro
[94:30] 
[94:30] entonces  las  mujeres  pues  todas  ahí  al
[94:31] 
[94:31] mismo  saco  y  si  no  aislamiento  las  que
[94:34] 
[94:34] tienen  que  cumplir  primer  grado  como  no
[94:36] 
[94:36] tienes  un  módulo  de  mujeres  de  primer
[94:38] 
[94:38] grado  pues  aislamiento  porque  cles  que
[94:39] 
[94:39] aislamiento  no  es  un  no  es  un  módulo  de
[94:41] 
[94:41] vida  no  está  preparado  para  la  vida  para
[94:43] 
[94:43] que  tú  entres  salgas  eh  tengas  la  vida
[94:46] 
[94:46] que  tienes  que  tener  dentro  de  prisión
[94:48] 
[94:48] entonces  aislamiento  es  21  horas  en  la
[94:50] 
[94:50] celda  sale  estrés  a  patio  que  es  un
[94:54] 
[94:54] pelín  más  grande  que  que  esto  con  el
[94:57] 
[94:57] techo  lleno  de  rejas  también  por  si  te
[94:59] 
[94:59] vas  a  subir  los  muros  de  5  Met  y  te  vas
[95:01] 
[95:01] a  ti  te  picó  araña  de  Spiderman  a  lo
[95:04] 
[95:04] mejor  y  y  y  si  te  da  tiempo  sales  y  no
[95:07] 
[95:07] ves  a  nadie  claro  no  ves  a  nadie  no
[95:08] 
[95:08] hablas  con  nadie  no  nada  estás  en  Cómo
[95:11] 
[95:11] es  el  módulo  por  ahí  el  módulo  Cómo  es
[95:13] 
[95:13] la  la  habitación  o  la  celda  de
[95:15] 
[95:15] aislamiento  Qué  hay  pues  como  de  no  sé
[95:17] 
[95:17] ponle  de  dos  por  c  o  una  cosa  así  un
[95:20] 
[95:20] poco  más  vale  Y
[95:23] 
[95:23] 2  por  c  sí  2  por  c  2  por  TR  o  2  por  cu
[95:26] 
[95:26] como  mucho  y  es  pues  hay  una  cama  en
[95:29] 
[95:29] este  caso  Hay  una  cama  una  ventana  una
[95:31] 
[95:31] mesa  aquí  de  obra  y  una  silla  y  luego
[95:35] 
[95:35] como  un  murito  y  aquí  un  baño  porque
[95:36] 
[95:36] como  estás  en  aislamiento  tampoco  tienes
[95:38] 
[95:38] baños  compartidos  ni  nada  por  el  estilo
[95:39] 
[95:39] tienes  que  estar  siempre  dentro  Aquí
[95:41] 
[95:41] tienes  un  pequeño  muro  y  aquí  tienes  un
[95:43] 
[95:43] laseo  el  bter  y  la  ducha  Ajá  Y  está  Está
[95:46] 
[95:46] todo  muy
[95:47] 
[95:47] aséptico  No  claro  al  menos  no  está  sucio
[95:49] 
[95:49] como  sucio  no  O  sea  luego  por  ejemplo  en
[95:52] 
[95:52] luego  estuve  en  brieva  en  que  eso  sí  que
[95:54] 
[95:54] las  celdas  o  sea  claro  la  celda  te  la
[95:55] 
[95:55] limpias  tú  entonces  sale  una  presa  y  a
[95:57] 
[95:57] lo  mejor  hacen  un  poco  así  pero  la
[95:58] 
[95:58] siguiente  que  entra  Es  la  que  se  la
[95:59] 
[95:59] tiene  que  limpiar  para  tenerla  limpia
[96:01] 
[96:01] entonces  Depende  como  haya  estado  la  que
[96:03] 
[96:03] la  haya  dejado  antes  pero  ahí  en  el
[96:05] 
[96:05] aislamiento  estaban  normales  Eso  sí
[96:07] 
[96:07] claro  todo  aséptico  con  una  manta  tal  y
[96:09] 
[96:09] Y  cómo  estabas  tú  que  por  mucho  que
[96:11] 
[96:11] digas  que  al  principio  has  dicho  que
[96:12] 
[96:12] eras  un  poco  bueno  tímida  Y  tal  Pero
[96:14] 
[96:14] claro  esto  tiene  que  ser  pasta  para  la
[96:16] 
[96:16] cabeza  un  poco  pero  no  tenías  ni
[96:19] 
[96:19] televisión  tenías  un  libro  eso  un  libro
[96:21] 
[96:21] Memorias  de  una  guisa  una  gisha
[96:24] 
[96:24] además  me  lo  había  me  lo  había  pillado
[96:26] 
[96:26] en  el  kosco  que  había  abajo  de  los
[96:27] 
[96:27] juzgados  para  mandarme  con  algo  que  te
[96:29] 
[96:29] lo  sabrás  de  memoria  le  cogido  una  Manía
[96:32] 
[96:32] ya  no  es  que  además  me  lo  leí  o  sea
[96:35] 
[96:35] siete  veces  a  lo  mejor  es  fin  de  semana
[96:36] 
[96:36] Claro  si  veces  cuánto  tiempo  estuviste
[96:38] 
[96:39] en  aislamiento  estuve
[96:41] 
[96:41] e  dos  meses  y  luego  me  llevaron  a  bria
[96:45] 
[96:45] que  es  una  cárcel  de  mujeres  estuviste
[96:47] 
[96:47] dos  meses  en  aislamiento  sin  ver  a  nadie
[96:50] 
[96:50] claro  o  sea  los  funcionarios  pasan  al  te
[96:53] 
[96:53] pasan  el  recuento  además  por  un  por  un
[96:57] 
[96:57] interfono  Tú  respondes  Torres  recuento
[96:59] 
[96:59] Sí  ya  está  ni  siquiera  pasan  y  luego  la
[97:02] 
[97:02] comida  la  cena  y  el  desayuno  Te  la  traen
[97:04] 
[97:04] unos  presos  que  son  dos  presos  que
[97:06] 
[97:06] trabajan  ahí  presos  de  confianza  que  se
[97:07] 
[97:07] llaman  no  y  pues  yo  que  sé  me  dejaban  la
[97:09] 
[97:09] bandeja  y  me  preguntaban  cómo  estás  Hola
[97:11] 
[97:12] tal  o  sea  nadie  de  cárceles  te  hablaba
[97:15] 
[97:15] vino  una  vez  un  funcionario  que  intentó
[97:17] 
[97:17] hacer  el  rollo  este  polib  bueno  Y  como
[97:20] 
[97:20] no  sacó  mucho  creo  que  se  cansó  y  ya  no
[97:22] 
[97:22] volvió  a  venir  pero  venían  por  interés
[97:23] 
[97:24] claro  este  vino  como  a  ver  qué  A  ver  a
[97:25] 
[97:26] ver  esta  no  de  que  y  después  me  mandaban
[97:29] 
[97:29] al  educador  porque  porque  uno  que  dijo
[97:32] 
[97:32] Es  que  no  quiero  ni  salir  de  la  celda
[97:33] 
[97:33] prefiero  quedarme  aquí  dentro  no  porque
[97:35] 
[97:35] a  veces  te  decían  que  que  ibas  a  salir  y
[97:37] 
[97:37] luego  no  salías  Y  entonces  esto  que
[97:39] 
[97:39] parece  una  estupidez  te  condicionaba
[97:40] 
[97:40] todo  el  día  o  sea  vas  a  salir  o  te  dicen
[97:44] 
[97:44] patio  tú  tienes  cada  día  que  decir  te
[97:46] 
[97:46] dicen  por  el  interfono  Torres  patio  y  tú
[97:48] 
[97:48] le  dices  sí  o  no  quieres  salir  o  no
[97:51] 
[97:51] quieres  salir  pero  no  sabes  a  qué  hora
[97:52] 
[97:52] te  van  a  sacar  no  te  lo  dice  tampoco
[97:53] 
[97:54] nada  entonces  es  como  otro  elemento  de
[97:56] 
[97:56] tortura  no  estás  todo  el  rato  esperando
[97:58] 
[97:58] a  ver  si  justo  me  duermo  y  me  abren  la
[97:59] 
[97:59] celda  a  ver  si  no  sé  qué  Y  tal  cosa  y
[98:01] 
[98:01] entonces  yo  hubo  un  momento  que  dije  no
[98:03] 
[98:03] no  salgo  ya  está  No  pasa  nada  y  así  Eso
[98:06] 
[98:06] ya  lo  controlo  Yo  también  o  sea  es  como
[98:07] 
[98:07] todo  lo  que  tú  puedas  controlar  todo  lo
[98:09] 
[98:09] que  no  dependa  de  fuera  no  te  jode  la
[98:11] 
[98:11] cabeza  Entonces  yo  ahora  vivo  aquí  vivo
[98:14] 
[98:14] aquí  con  esta  mesa  con  esta  silla  con
[98:17] 
[98:17] esta  la  cama  con  este  libro  Y  ahora
[98:20] 
[98:20] podas  pedir  nada  ni  un  libro  Sí  sí  luego
[98:22] 
[98:22] fui  pidiendo  cosas  claro  lo  que  pasa  es
[98:24] 
[98:24] que  al  principio  tardan  en  traértelo
[98:25] 
[98:25] tienes  que  decirle  a  tu  familia  que  te
[98:27] 
[98:27] traiga  tal  entonces  pasa  por  revisión
[98:30] 
[98:30] luego  te  lo  entregan  y  tal  Sí  luego
[98:32] 
[98:32] descubrí  que  la  cárcel  tiene  biblioteca
[98:34] 
[98:34] y  entonces  les  pedía  a  los  presos  el  a
[98:36] 
[98:36] los  presos  estos  que  me  traían  la  comida
[98:38] 
[98:38] les  pedía  el  catálogo  y  les  me  cogía
[98:40] 
[98:40] libros  de  la  biblioteca  y  me  los  traían
[98:41] 
[98:41] y  me  los  dejaban  tal  la  cosa  era  si  ya
[98:43] 
[98:43] estoy  aquí  y  yo  controlo  este  espacio  ya
[98:46] 
[98:46] no  dependo  de  que  estos  me  dejen  salir  o
[98:48] 
[98:48] no  Ya  solo  les  dejo  en  su  poder  las
[98:50] 
[98:50] llamadas  quiero  salir  a  llamar  y
[98:52] 
[98:52] entonces  pues  cuando  les  daba  la  G  Ana
[98:53] 
[98:53] me  abrían  para  salir  a  llamar  y  ya  está
[98:55] 
[98:55] pero  todo  lo  demás  pues  que  dependa  solo
[98:57] 
[98:57] de  ti  entonces  me  empezaron  a  mandar  al
[98:58] 
[98:58] educador  yo  estaba  bien  yo  un  puno  que
[99:00] 
[99:00] decía  Bueno  ya  estoy  bien  ya  estoy
[99:01] 
[99:01] ecológicamente  no  estabas  hundida
[99:02] 
[99:02] derrotada  no  eso  no  o  sea  es  como  Bueno
[99:05] 
[99:05] ya  ya  estoy  aquí  pues  ya  está  ya  ha
[99:07] 
[99:07] pasado  esto  ahora  qué  hago  Claro  pues
[99:09] 
[99:09] Hala  para  adelante  me  vo  a  poner  a  leer
[99:10] 
[99:11] le  dije  mi  madre  Mándame  los  libros  del
[99:12] 
[99:12] instituto  que  yo  me  pongo  a  estudiar  que
[99:13] 
[99:13] me  hago  el  acceso  a  la  universidad  yo  me
[99:15] 
[99:15] pongo  aquí  pues  voy  a  vivir  aquí  ahora
[99:16] 
[99:16] un  tiempo  Pues  voy  a  hacer  cosas  aquí  o
[99:17] 
[99:18] sea  que  no  realmente  no  pero  bueno  me
[99:19] 
[99:19] mandaron  al  educa  porque  tenía  que  salir
[99:21] 
[99:21] a  que  me  diera  el  aire  y  a  mover  la
[99:23] 
[99:23] piernas  un  poco  y  yo  andaba  por  la  celda
[99:24] 
[99:24] eh  yo  me  ponía  claro  Es  que  qué  haces
[99:27] 
[99:27] tantas  horas  es  que  hay  un  momento  que
[99:28] 
[99:28] claro  yo  haría  flexion  Sí  sí  yo  hac  un
[99:30] 
[99:30] montón  de  ejercicio  me  hice  una  tabla  de
[99:32] 
[99:32] ejercicios  y  me  la  ponía  allí  me  la
[99:34] 
[99:34] hacía  allí  me  me  ponía  me  ponía  a  leer
[99:37] 
[99:37] me  aprendía  me  aprendía  textos  de  cabeza
[99:39] 
[99:39] me  aprendí  el  monólogo  este  de  del
[99:43] 
[99:43] Calderón  De  La  Barca  la  vida  de  sueño
[99:44] 
[99:44] pues  Ay  mísero  de  mí  hay  un  felice  pues
[99:47] 
[99:47] me  aprendí  eso  muchas  cosas  así  cosas
[99:49] 
[99:49] con  la  cabeza  al  final  qué  es  lo  que
[99:50] 
[99:50] tienes  que  hacer  cosas  con  la  cabeza  te
[99:51] 
[99:51] ha  servido  esta  estos  dos  meses  en
[99:53] 
[99:53] aislamiento  a  a  nivel  personal  para  algo
[99:55] 
[99:56] te  ha  hecho  crecer  en  algo  No  hombre
[99:58] 
[99:58] crecer  no  no  creo  al  final  es  lo  que
[99:59] 
[100:00] estábamos  diciendo  al  principio  también
[100:01] 
[100:01] que  es  o  construyes  o  te  destruyes  No
[100:03] 
[100:03] pues  bueno  pues  pues  a  construir  luego
[100:05] 
[100:06] no  quería  luego  me  mandaron  al  módulo  de
[100:08] 
[100:08] vida  normal  y  yo  decía  no  que  me
[100:09] 
[100:09] devuelvan  claro  eso  te  voy  a  preguntar
[100:11] 
[100:11] que  es  lo  que  es  muy  interesante  hemos
[100:12] 
[100:12] visto  o  he  conocido  de  segunda  mano  por
[100:15] 
[100:15] suerte  esperemos  eh  cómo  funciona  una
[100:16] 
[100:16] cárcel  de  hombres  y  es  un  poco  lo  que
[100:19] 
[100:19] imaginamos  hay  mucha  fuerza  hay  bandas  o
[100:22] 
[100:22] grupitos  sím  es  una  cárcel  de  mujeres  ya
[100:25] 
[100:25] cuando  estás  con  ellas  no  en  el  módulo
[100:27] 
[100:27] con  las  demás  Cómo  funciona  la  cárcel  de
[100:28] 
[100:28] mujeres  pues  hombre  creo  que  es  un  poco
[100:30] 
[100:30] más  tranquila  en  ese  en  ese  sentido  no
[100:33] 
[100:33] de  de  de  de
[100:35] 
[100:35] violencias  medios  territorial  menos
[100:38] 
[100:38] conflictividad  en  ese  sentido  yo  estaba
[100:40] 
[100:40] en  primer  grado  que  al  final  estaba  con
[100:41] 
[100:41] presas  vascas  eh  había  un  par  de  de
[100:45] 
[100:45] presas  árabes  también  y  luego  presas
[100:46] 
[100:46] comunes  castigadas  o  sea  basc  significa
[100:49] 
[100:49] que  habían  perdo  hab  perdoa  relacionadas
[100:51] 
[100:51] con  eta  o  eso  es  o  del  entorno  o
[100:53] 
[100:53] colaboradoras  x
[100:55] 
[100:55] y  y  muchas  presas  sobre  todo  con  una  con
[100:58] 
[100:58] cuestión  de  adicciones  y  demás  entonces
[101:00] 
[101:00] esa  parte  era  o  sea  jodida  en  el  sentido
[101:03] 
[101:03] de  que  muchas  veces  ellas  se  hacían  daño
[101:05] 
[101:05] de  que  había  muchos  problemas  entre
[101:07] 
[101:07] sobre  todo  entre  las  adictas  no  por  Pues
[101:09] 
[101:09] porque  allí  se  pasan  de  todo  o  sea  está
[101:11] 
[101:11] si  se  pasan  la  pastilla  debajo  de  la
[101:13] 
[101:13] lengua  no  sé  qué  Allí  se  trafica  y  no
[101:16] 
[101:16] hace  falta  que  nadie  y  no  hace  falta  que
[101:18] 
[101:18] nadie  meta  nada  de  fuera  no  O  sea  con  lo
[101:20] 
[101:20] que  te
[101:21] 
[101:21] suministra  cada  mañana  para  que
[101:23] 
[101:23] tranquilita  ya  con  eso  se  se  monan  sus
[101:25] 
[101:25] porque  daban  el  digamos  que  desde
[101:27] 
[101:27] penitenciaria  se  daba  algún  tipo  de
[101:29] 
[101:29] drogas  car  los  calmantes  los
[101:32] 
[101:32] ansiolíticos  los  no  sé  qué  Y  con  todo
[101:34] 
[101:34] eso  pues  se  hacían  unos  cócteles
[101:36] 
[101:36] interesantes  y  luego  pues  lo  que  pasa  es
[101:38] 
[101:38] que  como  que  hay  o  mi  sensación  es  que
[101:39] 
[101:39] hay  menos  recursos  todavía  no  que  porque
[101:42] 
[101:42] como  son  la  población  penitenciaria  de
[101:44] 
[101:44] mujeres  es  mucho  menor  que  la  de  hombres
[101:46] 
[101:46] también  hay  destinados  como  muchos  menos
[101:48] 
[101:48] recursos  y  entonces  era  Pues  yo  que  sé
[101:51] 
[101:51] aburrido  además  buenosares  claro  y  yo  Yo
[101:54] 
[101:54] de  verdad  que  al  principio  nada  más
[101:55] 
[101:55] quería  que  me  devolvieran  el  aislamiento
[101:56] 
[101:56] porque  así  no  me  tenía  que  relacionar
[101:57] 
[101:57] con  nadie  era  como  ya  si  ya  me
[101:59] 
[101:59] acostumbraba  estar  sola  no  pasa  nada
[102:01] 
[102:01] entonces  Bueno  pues  es  tú  en  mi  caso
[102:03] 
[102:03] había  dos  fases  y  la  mía  desayunaba  en
[102:06] 
[102:06] la  celda  Y  luego  bajabas  como  a  las  11  o
[102:09] 
[102:09] así  A  lo  mejor  te  bajaban  y  el  ot  el
[102:11] 
[102:11] otro  grupo  La  otra  fase  había  bajado  a
[102:13] 
[102:13] desayunar  había  estado  hasta  la  mitad  de
[102:15] 
[102:16] la  mañana  y  luego  se  subían  a  la  celda
[102:17] 
[102:17] comían  en  la  celda  tú  bajabas  comías
[102:19] 
[102:19] abajo  te  volvían  a  subir  baban  a  las
[102:21] 
[102:21] otras  no  AB  ah  No  aquí  no  ads  como
[102:24] 
[102:24] cárceles  que  están  abiertas  y  tú  puedes
[102:25] 
[102:25] ir  a  haer  lado  clo  no  porque  esto  es
[102:27] 
[102:27] primer  grado  y  primer  grado  siempre  es
[102:29] 
[102:29] como  más  más  estricto  no  s  yo  no  sé  cómo
[102:31] 
[102:31] son  porque  solo  pas  cl  estabas  con
[102:32] 
[102:32] terroristas  y  con  con  ese  tipo  de  de
[102:35] 
[102:35] gente  no  es  más  lo  que  había  eso  Y  eso
[102:37] 
[102:37] ya  te  digo  presas  comunes  todas  con
[102:39] 
[102:39] problemas  de  adicciones  y  o  sea  con
[102:40] 
[102:40] historias  super  duras  eh  o  sea  historias
[102:43] 
[102:43] durísimas  y  nada  cuando  y  mujeres  muy
[102:46] 
[102:46] solas  Además  porque  otra  cosa  que  suele
[102:47] 
[102:47] pasar  también  es  que  normalmente  cuando
[102:49] 
[102:49] los  hombres  están  presos  y  ahí  está  mi
[102:51] 
[102:51] amigo  incluso  no  tienen  una  mujer  que
[102:53] 
[102:53] les  acompaña  y  cuando  las  mujeres  están
[102:55] 
[102:55] presas  muchas  veces  no  tienen  a  nadie  o
[102:57] 
[102:57] a  otra  mujer  que  les  acompañe  o  o  se  se
[102:59] 
[102:59] qued  solamente  los  maridos  hermanos  lo
[103:01] 
[103:01] que  sea  no  se  hacen  los  kilómetros  cada
[103:03] 
[103:03] fin  de  semana  para  irlas  a  visitar  o
[103:05] 
[103:05] historias  así  esto  es  una  cosa  Hay  mucho
[103:07] 
[103:07] de  género  también  ahí  entonces  yo  que  sé
[103:09] 
[103:09] pues  es  como  es  bastante  durillo  en  ese
[103:11] 
[103:11] sentido  Pero  bueno  Pues  al  final  te
[103:13] 
[103:13] haces  incluso  eso  no  Ya  esa  es  la  vida
[103:15] 
[103:15] de  ahí  y  entonces  alen  había  por  ejemplo
[103:18] 
[103:18] alguna  asesina  o  algo  ya
[103:21] 
[103:21] más  mira  las  vascas  No  sé  lo  que  habían
[103:24] 
[103:24] hecho  ni  les  pregunté  Pero  había  una  de
[103:26] 
[103:26] ellas  con  la  que  yo  hablaba  mucho  Ah  y
[103:29] 
[103:29] era  ella  sí  que  se  Ella  tenía  una  cona
[103:31] 
[103:31] menor  porque  estaba  allí  desde  antes  que
[103:32] 
[103:32] yo  iba  a  salir  Al  poco  salió  de  hecho
[103:35] 
[103:35] Poco  después  que  yo  pero  y  con  ella
[103:38] 
[103:38] hablaba  un  montón  porque  era  la  única
[103:39] 
[103:39] persona  con  la  que  o  sea  eran  las  únicas
[103:41] 
[103:41] personas  con  las  que  se  podía  hablar
[103:42] 
[103:42] porque  no  estaban  con  drogas  o  porque  no
[103:45] 
[103:45] estaban  con  drogas  porque  tienen  una  o
[103:48] 
[103:48] sea  tienen  una  cuestión  política  muy
[103:49] 
[103:49] importante  y  han  tomado  una  decisión
[103:51] 
[103:51] para  que  yo  no  comparto  para  gestionar
[103:54] 
[103:54] sus  cosas  políticas  pero  al  margen  de
[103:56] 
[103:56] eso  luego  tienen  como  una  conciencia
[103:58] 
[103:58] social  enorme  como  pase  algo  dentro  de
[104:00] 
[104:00] la  cárcel  son  las  primeras  que  reclaman
[104:02] 
[104:02] como  te  estén  se  esté  cometiendo  una
[104:03] 
[104:03] injusticia  como  esté  faltando  algo  son
[104:05] 
[104:05] las  primeras  que  lo  piden  y  luego  es  eso
[104:07] 
[104:07] pues  como  que  se  puede  hablar  se  puede
[104:09] 
[104:09] mantener  una  conversación  que  era  algo
[104:10] 
[104:10] que  a  mí  Yo  pensaba  que  no  pero  a  mí  me
[104:12] 
[104:12] hacía  falta  Porque  además  las  cosas  del
[104:15] 
[104:15] día  a  día  tú  no  las  puedes  hablar  con
[104:17] 
[104:17] nadie  o  sea  tú  cuando  viene  tu  madre  a
[104:19] 
[104:19] verte  el  fin  de  semana  no  le  puedes
[104:20] 
[104:20] decir  ostra  pues  es  que  la  manolita  el
[104:22] 
[104:22] otro  día  se  pilló  una  cogió  una  lata  de
[104:23] 
[104:23] coca-cola  y  se  cortó  el  brazo  y  empezó  a
[104:25] 
[104:25] chorrear  sang  eso  no  se  lo  vas  a  contar
[104:27] 
[104:27] vas  eso  es  entonces  a  mí  miedo
[104:30] 
[104:30] como  tal  miedo  no  he  tenido  a  nadie  que
[104:32] 
[104:32] eso  sí  que  pasa  en  la  cárcel  de  hombres
[104:33] 
[104:33] que  hay  algún  perfil  super  chungo  que  da
[104:36] 
[104:36] miedo  aquí  los  que  hay  Y  esto  es  s  s
[104:39] 
[104:39] super  curioso  yo  nunca  había  visto  una
[104:40] 
[104:40] cosa  así  es  una  figura  que  son  los
[104:42] 
[104:42] machitos  vale  machitos  son  mujeres  que
[104:47] 
[104:47] allí  dentro  son  El  hombre  del  módulo  y
[104:50] 
[104:50] que  no  tiene  nada  que  ver  que  sean
[104:51] 
[104:51] lesbianas  o  nada  me  imagino  sonias  pero
[104:55] 
[104:55] visten  como  incluso  más  masculina  eso  es
[104:57] 
[104:57] Sí  sí  y  se  hacen  llamar  con  un  nombre
[104:59] 
[104:59] masculino  y  pone  la  voz  grave  y  yo  soy
[105:01] 
[105:01] fulanito  No  jodas  Sí  sí  y  se  presentan
[105:04] 
[105:04] así  como  con  con  un  chuleta  madrileño  no
[105:06] 
[105:06] casi  totalmente  Sí  y  eso  me  impactó
[105:10] 
[105:10] muchísimo  digo  no  vamos  a  estar  aquí
[105:12] 
[105:12] libres  de  señores  ni  en  el  mod  han
[105:14] 
[105:14] llegado  aquí  han  llegado  aquí  qué  ha
[105:15] 
[105:15] pasado  y  es  es  muy  curioso  porque
[105:19] 
[105:19] en  en  parte  te  enseña  no  O  te  muestra
[105:21] 
[105:21] qué  estructuras  habrán  con  conocido  no  e
[105:24] 
[105:24] patriarcales  fuera  no  que  consideran  que
[105:26] 
[105:26] esa  es  esa  es  la  figura  que  deben
[105:27] 
[105:28] Reproducir  claro  y  entonces  hay  como
[105:30] 
[105:30] bueno  en  mi  fase  había  uno  y  en  la  fase
[105:33] 
[105:33] en  la  otra  fase  Había  otro  Sí  sí  era  el
[105:35] 
[105:35] machito  y  por  lo  esto  es  una  figura
[105:36] 
[105:36] bastante  común  y  que  yo  obviamente  no
[105:38] 
[105:38] porque  claro  no  es  una  mujer  que  se  dice
[105:40] 
[105:40] lesbiana  ni  aunque  sea  así  rollo  B  que
[105:41] 
[105:41] se  viste  más  masculino  no  es  como
[105:45] 
[105:45] adoptar  el  rol  de  hombre  porque  ponían
[105:48] 
[105:48] un  nombre  masculino  y  tal  y  era  Sí  sí  y
[105:50] 
[105:50] eran  como  Entonces  al  principio  el  había
[105:53] 
[105:53] uno  era  un  poco  pesado  pero  como  que  en
[105:55] 
[105:55] cuanto  vio  que  me  relacionaba  con  las
[105:57] 
[105:57] vascas  me  dejó  en  paz  porque  también  í
[106:00] 
[106:00] que  sentido  que  quería  mandarte  mucho  o
[106:03] 
[106:03] gustaba  O  sí  sí  no  sé  no  sé  muy  bien
[106:05] 
[106:05] Cuál  era  el  rollo  pero  sí  como  muy
[106:07] 
[106:07] encima  de  mí  muy  pesado  muy  y  en  cuanto
[106:09] 
[106:09] vio  que  me  empezaba  a  relacionar  con  las
[106:11] 
[106:11] vascas  como  que  cl  lo  que  veo  que  aquí
[106:12] 
[106:12] hay  muy  poco  Comparado  con  una  cárcel
[106:14] 
[106:14] masculina  es  peleas  no  eso  no  vamos  yo
[106:18] 
[106:18] eso  no  lo  he  no  lo  he  visto  más  es  o  sea
[106:20] 
[106:20] conflictos  Sí  pero  tú  piensas  que
[106:23] 
[106:23] estamos  socializadas  mujeres  no  estamos
[106:25] 
[106:25] socializadas  de  la  misma  forma  de
[106:26] 
[106:26] resolver  claro  conflictos  a  veces  a
[106:28] 
[106:29] gritos  o  cosas  así  pero  peleas  físicas  o
[106:31] 
[106:31] si  era  una  cosa  super  esporádica  vamos
[106:33] 
[106:33] nada  que  ver  con  con  un  módulo  de
[106:34] 
[106:34] hombres  en  ese  sentido  tú  estuviste
[106:36] 
[106:36] medio  año  puede  ser  medio  año  en
[106:38] 
[106:38] preventiva  en  preventiva  Claro  tú  no
[106:40] 
[106:40] estabas  tú  no  est  tú  no  tenías  una
[106:41] 
[106:41] sentencia  no  no  Claro  tú  estabas  por
[106:43] 
[106:43] para  que  no  te  fugara  y  todo  eso  sí
[106:45] 
[106:45] claro  y  hay  que  darle  una  vuelta  también
[106:46] 
[106:46] al  tema  de  vale  tú  consideras  que  soy
[106:48] 
[106:48] peligrosa  para  la  sociedad  hay  una
[106:49] 
[106:49] cuestión  que  es  la  alarma  social  no  que
[106:51] 
[106:51] había  generada  con  las  bandas  en  ese
[106:52] 
[106:52] momento
[106:53] 
[106:53] y  que  bueno  pues  se  considera  que
[106:55] 
[106:55] tenemos  que  ir  a  prisión  preventiva  Pero
[106:57] 
[106:57] además  me  metes  en  aislamiento  me  pones
[106:59] 
[106:59] en  el  fichero  fies  este  que  es  el  de
[107:00] 
[107:00] fichero  de  especial  seguimiento  que  la
[107:02] 
[107:02] gente  Primero  me  preguntaba  Pero  qué
[107:03] 
[107:03] eres  de  los  grapo  Y  decía  los  grapo  pero
[107:05] 
[107:05] los  grapo  existen  todavía  Claro  tú
[107:07] 
[107:07] estabas  con  los  tú  eras  como  como  una
[107:09] 
[107:09] organización  terrorista  claro  eso  es  con
[107:12] 
[107:12] ese  nivel  de  seguimiento  claro  entonces
[107:15] 
[107:15] y  todo  esto  para  una  persona  que  está  en
[107:17] 
[107:18] preventiva  que  ni  siquiera  teng  una
[107:19] 
[107:19] condena  todavía  no  así  muy  duro  o  te
[107:24] 
[107:24] adaptaste  bien  porque  vemos  Que  er  es
[107:26] 
[107:26] Lamento  Sí  y  cuando  estabas  con  las
[107:27] 
[107:28] demás  yo  creo  que  me  adapté  también  si
[107:30] 
[107:30] es  que  es  como  para  ese  sentido  era  como
[107:32] 
[107:32] Bueno  pues  ahora  esto  Pues  es  que  si  ya
[107:34] 
[107:34] estoy  aquí  Qué  hago  con  esto  Ahora  yo
[107:36] 
[107:36] decía  eso  yo  ya  lo  tenía  super  claro  Yo
[107:38] 
[107:38] decía  yo  en  septiembre  pido  plaza  para
[107:39] 
[107:39] apuntarme  acceso  a  la  universidad  me
[107:41] 
[107:41] hago  el  curso  a  distancia  y  lo  que  sea  y
[107:44] 
[107:44] y  ya  está  pues  ya  estoy  aquí  en  lo  que
[107:45] 
[107:46] dure  No  claro  o  sea  porque  lo  que  no
[107:48] 
[107:48] puedes  hacer  es  vivir  pensando  en  Cuándo
[107:50] 
[107:50] vas  a  salir  o  a  mí  eso  no  me  sirve  por
[107:52] 
[107:52] lo  menos
[107:53] 
[107:53] estoy  viviendo  ahora  y  la  vida  no  se
[107:55] 
[107:55] para  la  vida  no  se  para  nunca  ent  si
[107:58] 
[107:58] ahora  estás  en  la  más  absoluta
[108:00] 
[108:00] pues  a  ver  qué  puedes  hacer  aquí  en  el
[108:01] 
[108:01] pozo  de  dónde  estás  para
[108:03] 
[108:03] hacertelo  más  agradable  no  Claro  porque
[108:05] 
[108:05] la  vida  no  no  pausa  no  no  hay  un  pause  y
[108:08] 
[108:08] hasta  que  salga  no  es  ahora  entonces
[108:11] 
[108:11] ahora  qué  hago  yo  siempre  en  ese  sentido
[108:13] 
[108:13] siempre  he  sido  bastante  así  y  allí
[108:14] 
[108:14] también  entonces  no  pues  ya  estaba  pues
[108:17] 
[108:17] adaptada  a  esa  vida  eh  la  gente  de
[108:20] 
[108:20] prisiones  erá  la  mayoría  de  mujeres
[108:22] 
[108:22] también  Sí  en  en  en  brieva  Sí  en  Ávila
[108:24] 
[108:25] Sí  vale  o  sea  no  había  no  había  ni
[108:27] 
[108:27] abusos  ni  nada  de  es  de  ese  tipo  no  No
[108:30] 
[108:30] que  yoya  conocido  sí  que  en  Soto  m
[108:33] 
[108:33] habíais  escuchado  había  escuchado  y  de
[108:35] 
[108:35] hecho  había  había  una  presa  vasca  en  el
[108:38] 
[108:38] mismo  módulo  que  yo  que  por  la  ventana
[108:39] 
[108:39] algún  día  me  había  dicho  Si  alguna  vez
[108:41] 
[108:41] te  abren  la  puerta  de  noche  o  lo  que  sea
[108:42] 
[108:42] me  lo  dices  yo  pensé  la  puerta  de  noche
[108:45] 
[108:46] y  luego  llegaron  dos  presas  castigadas
[108:47] 
[108:48] al  aislamiento  Y  sí  que  escuché  abrirse
[108:50] 
[108:50] una  puerta  de  noche  ah  mu  y  ya  está
[108:52] 
[108:52] hasta  ese  Claro  pero  sí  que  son  cosas
[108:55] 
[108:55] que  se  escuchan  mucho  en  brieva  ese  caso
[108:57] 
[108:57] es  una  prisión  que  básicamente  o  sea
[108:59] 
[108:59] también  hay  algún  funcionario  pero  casi
[109:01] 
[109:01] todos  eran  funcionarias  mujeres
[109:03] 
[109:03] vale  cómo  llega  el  momento  de  de  salir
[109:06] 
[109:06] porque  son  6  meses  que  seguramente
[109:09] 
[109:09] alguno  pensará  Tampoco  es  tanto  pero  se
[109:10] 
[109:10] meses  ahí  tiene  que  ser  muy  largo  claro
[109:12] 
[109:12] Yo  siempre  digo  Tampoco  es  tanto  la  cosa
[109:13] 
[109:13] es  que  es  como  es  el  primer  momento  en
[109:15] 
[109:15] el  que  tú  ya  piensas  que  te  vas  a  quedar
[109:17] 
[109:17] ahí  es  el  porque  cuando  ya  te  Tú  sabías
[109:18] 
[109:19] que  iba  a  pasar  Eh  tú  lo  sabías  que  iba
[109:20] 
[109:20] a  pasar  a  lo  mejor  sabías  conden  No  yo
[109:23] 
[109:23] en  mi  cabeza  a  mí  me  pedían  9  años  yo  en
[109:25] 
[109:25] mi  cabeza  me  pasar  allí  seis  o  siete  por
[109:26] 
[109:26] lo  menos  te  pedían  nueve  me  pedían  nueve
[109:29] 
[109:29] esa  la  petición  del  fiscal  entonces
[109:32] 
[109:32] Claro  pues  en  mi  cabeza  yo  me  iba  a
[109:34] 
[109:34] pasar  allí  seis  o  7  años  y  yo  ya  me
[109:36] 
[109:36] había  preparado  para  pasarme  allí  el
[109:39] 
[109:39] tiempo  entonces  Y  cómo  no  acaba  pasando
[109:41] 
[109:41] esto  Pues  porque  vuelven  a  pedir  la
[109:43] 
[109:43] Libertad  en  mi  caso  había  eh  como  como
[109:46] 
[109:46] una  especie  de  juicio  Paralelo  que  se
[109:48] 
[109:48] había  que  se  había  montado  en  torno  a
[109:51] 
[109:51] una  denuncia  que  había  cido  después  de
[109:53] 
[109:53] que  ya  me  hubieran  detenido  como  que
[109:54] 
[109:54] alguien  me  señalaba  como  que  yo  había
[109:56] 
[109:56] agredido  era  algo  todo  un  poco  raro  y
[109:59] 
[109:59] entonces  sale  ese  juicio  y  esta  persona
[110:01] 
[110:01] ni  se  presenta  ni  allí  pasa  nada  ni  allí
[110:03] 
[110:03] aparece  nadie  ni  Y  entonces  cuando  me
[110:05] 
[110:05] absuelven  de  esa  causa  mi  abogado  dice
[110:07] 
[110:07] vamos  a  volver  a  pedir  la  libertad  ahora
[110:09] 
[110:09] porque  claro  una  de  las  cosas  en  las  que
[110:11] 
[110:11] se  basaban  para  pedir  la  prisión  porque
[110:13] 
[110:13] eras  peligrosa  era  esto  Entonces  esto
[110:15] 
[110:15] fuera  y  la  me  la  dan  entonces  de  repente
[110:18] 
[110:18] viene  un  día  por  la  tarde  ya  hemos
[110:20] 
[110:20] terminado  de  comer  estamos  en  la  celda
[110:21] 
[110:21] viene  la  funcionaria  me  Abre  para  abajo
[110:23] 
[110:23] comunicación  del  juzgado  que  no  te  dicen
[110:25] 
[110:25] nada  también  es  Somos  humanos  eh  También
[110:30] 
[110:30] Pues  nada  bajo  a  Comunicaciones  y  está
[110:32] 
[110:32] allí  una  persona  del  juzgado  con  una
[110:34] 
[110:34] notificación  y  es  la  libertad  que
[110:37] 
[110:37] es  condicional  entiendo  bueno  es
[110:39] 
[110:39] libertad  así  a  la  espera  de
[110:41] 
[110:41] juicio  claro  libertad  condicional  a  la
[110:43] 
[110:43] espera  de
[110:45] 
[110:45] juicio  subo  a  recoger  mis  cosas  como
[110:47] 
[110:47] para  ya  como  Además  yo  la  funcionaria
[110:49] 
[110:49] Bueno  ahora  tienes  que  llorer  me
[110:50] 
[110:50] desórdenes  que  ya  soy  libre
[110:53] 
[110:53] ya  no  me  puedes  decir  nada  est  fuera
[110:54] 
[110:55] aquí  claro  y  entonces  nada  me  suben  otra
[110:57] 
[110:57] vez  me  tengo  que  poner  a  recoger  me  va  a
[110:59] 
[110:59] cerrar  la  puerta  y  cre  que  no  me  cierre
[111:01] 
[111:01] la  puerta  que  me  voy  a  ir  como  no  cierr
[111:03] 
[111:03] la  puerta  y  nada  pues  las  las
[111:05] 
[111:06] compañeras  preguntando  por  las  ventanas
[111:07] 
[111:07] qué  ha  pasado  María  que  no  yo  que  me  voy
[111:09] 
[111:09] que  me  voy  que  todo  el  mundo  me  va
[111:11] 
[111:11] gritando  por  la  y  nada  pues  recoger  tus
[111:13] 
[111:13] cosas  y  esperar  a  que  vengan  a  buscarte
[111:15] 
[111:15] que  eso  se  hace  eterno  también  porque
[111:17] 
[111:17] claro  recoge  ve  recogiendo  y  te  te
[111:20] 
[111:20] cierran  obviamente  ahí  otra  vez  y
[111:23] 
[111:23] entonces  me  me  tienen  que  ir  a  comprobar
[111:26] 
[111:26] siempre  se  hay  que  hacer  la  comprobación
[111:28] 
[111:28] porque  esto  ha  pasado  alguna  vez  a  ti  te
[111:29] 
[111:29] dejan  libre  en  una  causa  tenías  otra  por
[111:32] 
[111:32] la  que  también  tenías  preventiva  Y  de
[111:33] 
[111:33] repente  te  sueltan  y  Oye  que  se  te  acaba
[111:35] 
[111:35] de  así  se  así  esas  cosas  de  se  ha
[111:36] 
[111:36] escapado  fulano  de  y  se  ha  escapado
[111:38] 
[111:38] nadie  se  ha  dado  cuenta  por  mala
[111:39] 
[111:39] burocracia  exactamente  Entonces  ya  al
[111:42] 
[111:42] final  Bueno  pues  ya  te  dejan  que  salgas
[111:43] 
[111:43] con  tus  trastos  y  pues  nada  me  fui
[111:46] 
[111:46] además  esperé  hasta  que  vinieron  a
[111:48] 
[111:48] buscarme  que  llegó  mi  madre  llegaron  mis
[111:50] 
[111:50] tíos  y  eso  me  pararon  ahí  en  un
[111:53] 
[111:53] a  tomar  algo  y  luego  directo  a  casa  de
[111:54] 
[111:55] mis  abuelos  a  vaciar  la  nevera  a  comer
[111:57] 
[111:57] bien  Pacho  tortilla  de
[111:59] 
[111:59] patata  bueno  regular  en  Ávila  no  tan  mal
[112:02] 
[112:02] se  cocina  para  menos  gente  y  eso  y  bueno
[112:04] 
[112:04] consideras  que  había  alguna  cosa  que
[112:05] 
[112:05] estuviera  buena  sí  me  he  quedado  con
[112:07] 
[112:07] pero  una  estupidez  eh  con  una  ensalada
[112:09] 
[112:09] que  me  hacían  ahí  de  zanahoria  rayada  y
[112:11] 
[112:11] remolacha  y  y  brotes  de  soja  y  no  sé  qué
[112:13] 
[112:13] cosa  así  que  es  una  cosa  que  me  hago  un
[112:14] 
[112:14] montón  yo  ahora  per  una  cosa  que  se  me
[112:17] 
[112:17] ha  quedado  a  mí  en  la  cabeza  de  Ah  o  sea
[112:19] 
[112:19] no  tiene  ningún  misterio  Pero  eso  me
[112:20] 
[112:20] gustaba  en  Soto  se  fatal  Porque  además
[112:23] 
[112:23] cocinan  para  muchísima  gente  y  al  final
[112:24] 
[112:24] no  puede  ser  lo  mismo  brba  son  200
[112:27] 
[112:27] personas  son  200  mujeres  presas  como
[112:29] 
[112:29] mucho  eh  o  sea  que  entonces  es  como
[112:31] 
[112:31] diferente  Claro  pero  vamos  tampoco  se
[112:33] 
[112:33] come  No  no  es  gourmet  No  no  es  comida
[112:36] 
[112:36] gourmet  Cómo  va  el
[112:38] 
[112:38] juicio  pues  va  cayéndose  a  pedazos  que
[112:42] 
[112:42] esto  es  curioso  es  decir  el  juicio
[112:44] 
[112:44] comienza  y  empiezan  allí  a  salir  cosas
[112:46] 
[112:46] raras  la  acusación  exacta  era
[112:48] 
[112:48] pertenencia  a  banda  qué  a  banda  criminal
[112:50] 
[112:50] banda  no  porque  eso  ha  cambiado  después
[112:52] 
[112:52] antes  era  asociación
[112:54] 
[112:54] ilícita  eso  es  eran  nos  pedían  4  años
[112:58] 
[112:58] por  asociación  ilícita  y  luego  amenazas
[113:00] 
[113:00] y  coacciones  dos  por  una  cosa  y  tres  por
[113:03] 
[113:03] la  otra  no  me  acuerdo  de  cuál  entonces
[113:05] 
[113:05] empiezan  a  salir  pruebas  llamadas
[113:08] 
[113:08] telefónicas  tal  es  decir  eh
[113:11] 
[113:11] conversaciones  con  otras  personas  o
[113:12] 
[113:12] entre  miembros  del  grupo  declaraciones
[113:14] 
[113:14] en  juzgados  tal  y  empiezan  a  pasar  por
[113:16] 
[113:16] allí  los  Testigos  los  Testigos  en
[113:17] 
[113:18] nuestro  caso  Son  policías  y  testigos
[113:20] 
[113:20] protegidos  cuatro  solo  se  presentan  tres
[113:23] 
[113:23] de  los  tres  que  se  presentan  dos  tienen
[113:25] 
[113:25] la  declaración  calcada  y  a  una  le
[113:28] 
[113:28] preguntan  has  declarado  sola  o  con
[113:29] 
[113:30] alguien  no  declaré  con  mi  prima  y  luego
[113:31] 
[113:31] entra  la  prima  le  han  declarado  sola  con
[113:33] 
[113:33] alguen  no  Sí  sola  Y  entonces  claro
[113:35] 
[113:35] tienen  puntos  yo  más  copiados  las
[113:36] 
[113:36] declaraciones  es  ilegal  que  dos  testigos
[113:38] 
[113:38] declaren  juntos  Total  que  allí  IB
[113:40] 
[113:40] pasando  cosas  rarillo  un  guardia  estaba
[113:43] 
[113:43] la  persona  en  su  casa  cuando  se  hizo  la
[113:46] 
[113:46] la  el  registro  Sí  sí  estaba  entre  el
[113:48] 
[113:48] otro  estaba  la  persona  no  no  estaba  ahí
[113:50] 
[113:51] cosas  no  sé  como  que  al  final  aquello  se
[113:53] 
[113:53] había  montado  con  mucha  prisa  pero  sin
[113:56] 
[113:56] mucho  No  sé  estaba  cogido  estaba  cogido
[113:59] 
[113:59] cogido  con  pinzas  y  entonces  pues
[114:01] 
[114:01] empiezan  a  a  caerse  algunas  O  sea  no  hay
[114:04] 
[114:04] de  las  amenazas  que  eran  había  estas  dos
[114:07] 
[114:07] chicas  que  son  primas  y  que  previo  al
[114:09] 
[114:09] juicio  habían  estado  paseándose  por
[114:10] 
[114:10] todos  los  platos  de  televisión  que  las
[114:11] 
[114:11] habían  querido  escuchar  con  la  cara
[114:13] 
[114:13] tapada  pero  los  programas  de  Mercedes
[114:15] 
[114:15] Mila  de  Ana  Rosa  de  no  sé  qué  habían  ido
[114:17] 
[114:17] a  todos  progr  di  pero  ellas  formaban
[114:20] 
[114:20] parte  de  los  Latin  Kings  no  habían
[114:21] 
[114:21] llegado  a  entrar  pero  est  sí  estaban
[114:23] 
[114:23] ardidas  porque  no  se  habían  dejado
[114:24] 
[114:24] entrar  y  decían  que  gente  dentro  había
[114:28] 
[114:28] amaz  mí  a  m  me  decían  que  yo  las  había
[114:29] 
[114:29] amenazado  con  quemarlas  vivas  si  no  me
[114:31] 
[114:31] daban  600  esta  era  la  esta  era  mi  mi
[114:35] 
[114:35] esta  de  amenazas  Entonces  la  cosa  es  que
[114:37] 
[114:37] les  preguntan  Pero  te  lo  dijo  a  ti  sola
[114:38] 
[114:38] o  Ibas  con  ella  no  me  lo  dijo  a  mí  iba
[114:41] 
[114:41] con  mi  madre  no  me  lo  se  lo  dijo  a  ella
[114:43] 
[114:43] que  iba  con  la  tía  empiezan  bueno  allí
[114:45] 
[114:45] yo  que  sé  había  un  tío  que  era  Guardia
[114:47] 
[114:47] civil  no  sé  había  un  cacab  allí  montado
[114:48] 
[114:48] que  Cab  montado  aquello  se  cae  esa  causa
[114:51] 
[114:51] se  cae  sola  Qué  sucede  que  son  como  15
[114:54] 
[114:54] días  de  entrar  en  el  juzgado  cara  tapada
[114:56] 
[114:56] joo  yo  estoy  trabajando  estoy  dando
[114:58] 
[114:58] clases  de  inglés  trabajo  con  niños
[114:59] 
[114:59] entonces  siempre  con  la  cara  tapada  como
[115:01] 
[115:01] una  flamenca  para  que  no  se  me  vea  por
[115:03] 
[115:03] para  que  nadie  me  reconozca  para  que  tal
[115:05] 
[115:05] Y  es  o  sea  es  agotador  es  había  mucha
[115:07] 
[115:07] prensa  había  mucha  prensa  los  primeros
[115:09] 
[115:09] días  de  hecho  Aquí  hay  una  foto  de  yo
[115:12] 
[115:12] entrando  en  el  juzgado  con  eso  pues  con
[115:15] 
[115:15] la  cara  tapada  con  tal  Bueno  est  de
[115:16] 
[115:16] hecho  Esta  foto  es  de  prensa  del  primer
[115:18] 
[115:19] día  esta  soy  yo  y  aquí  soy  ves  Pues
[115:22] 
[115:22] igual  y  toda  la  prensa  por  aquí  detrás  Y
[115:24] 
[115:24] tal  bastante  rollito  esto  pero  bueno
[115:26] 
[115:26] luego  no  se  A  lo  mejor  la  primera  semana
[115:28] 
[115:29] y  y  luego  ya  Y  entonces  Bueno  pues  es  la
[115:31] 
[115:31] cosa  es  que  es  una  cosa  muy  grande  y  en
[115:34] 
[115:34] menos  de  un  mes  está  la
[115:35] 
[115:35] sentencia  eso  significa  que  y  lo  que
[115:38] 
[115:38] hace  la  sentencia  es  como  recoger  el
[115:39] 
[115:39] auto  judicial  y  darlo  todo  por  bueno  Y
[115:41] 
[115:41] como  si  el  juicio  no  hubiera  sucedido
[115:43] 
[115:43] Entonces  el  supremo  eh  claro  nosotros
[115:46] 
[115:46] recurrimos  estos  2007  ya  recurrimos  y  en
[115:50] 
[115:50] 2009  el  supremo  anula  el  juicio  y  manda
[115:53] 
[115:53] repetir  Claro  ya  solo  nos  habían
[115:55] 
[115:55] condenado  por  asociación  ilícita  las
[115:57] 
[115:57] amenazas  y  las  coacciones  ya  no  están
[115:59] 
[115:59] Así  que  volvemos  a  juicio  per  cuánto  te
[116:01] 
[116:01] había  caído  de  entrada  dos  años  aos  y  es
[116:04] 
[116:04] para  entrar  en  la  cárcel  o  o  es  con  dos
[116:06] 
[116:06] no  entras  es  esto  que  te  dicen  con  dos
[116:07] 
[116:07] no  entras  justo  tú  puedes  con  dos  puedes
[116:09] 
[116:09] pedir  remisión  condicional  que  se  llama
[116:11] 
[116:11] que  es  como  es  primer  delito  no  has
[116:13] 
[116:13] delinquido  antes  tal  tú  puedes  pedir
[116:15] 
[116:15] pero
[116:16] 
[116:16] an  Claro  en  los  a  mí  me  han  quitado  los
[116:18] 
[116:18] antecedentes  este  año  en
[116:20] 
[116:20] 2023  se  un  periplo  eso  y  cuando  los  pedí
[116:24] 
[116:24] que  lo  pedí  a  finales  del  22  me  dijeron
[116:26] 
[116:26] que  no  había  pasado  el  tiempo  suficiente
[116:27] 
[116:27] dijo  venga  buo  que  pasen  54  años  clo  o
[116:30] 
[116:30] sea  todos  muertos  ya  y  ahí  pedimos  que
[116:32] 
[116:32] yo  soy  profe  y  no  puedo  opositar  porque
[116:34] 
[116:34] tengo  antecedentes  o
[116:36] 
[116:36] sea  son  son  cosas  bueno  Total  que  el
[116:39] 
[116:39] supremo  manda  a  repetir  otra  vez  al
[116:41] 
[116:41] Y  entonces  en  2010  otro  juicio  yo
[116:44] 
[116:44] en  2010  tengo  un  hijo  Ya  mira
[116:46] 
[116:46] adolescente  ya  ha  nacido  nació  en
[116:48] 
[116:48] 2008  y  entonces  pues  otra  vez  al  juicio
[116:51] 
[116:51] por  asociación  al  por  asociación  ilícita
[116:53] 
[116:53] nada  más  que  por  eso  Y  entonces  claro
[116:55] 
[116:56] Ahí  es  donde  empieza  el  bucle  de
[116:57] 
[116:57] Pero  por  qué  es  ilícita  qué  actos
[117:00] 
[117:00] ilegales  ha  cometido  esta  persona
[117:01] 
[117:01] pertenecer  al  grupo  ilegal  pero  el  grupo
[117:03] 
[117:03] por  qué  es  ilegal  Pues  porque  porque  sí
[117:05] 
[117:05] porque  eso  es  entonces  hay  ese  bucle  del
[117:07] 
[117:07] que  ya  al  final  hay  que  bajarse  yo  en
[117:09] 
[117:09] 2012  o  sea  nos  vuelven  a  condenar  tarda
[117:11] 
[117:11] un  poquito  más  en  salir  la  sentencia
[117:12] 
[117:12] para  que  no  se  note  tanto  y  nos  vuelven
[117:15] 
[117:15] a  condenar  otra  vez  y  yo  en  2012  como  o
[117:18] 
[117:18] sea  ponemos  un  recurso  el  supremo  eh  da
[117:21] 
[117:21] no  me  acuerdo  o  como  se  dice  ratifica  la
[117:23] 
[117:23] sentencia  y  entonces  yo  digo  ya  no  voy  a
[117:25] 
[117:25] seguir  discutiendo  porque  ya  lo
[117:26] 
[117:26] siguiente  es  o  ir  a  constitucional  o  ir
[117:28] 
[117:28] a  Europa  o  ir  a  y  yo  estrasburgo  todo  no
[117:30] 
[117:30] tengo  dinero  no  tengo  tiempo  no  tengo
[117:32] 
[117:32] ganas  yo  ya  quiero  cerrar  Aquí  el
[117:34] 
[117:34] problema  es  que  yo  pido  en  2012  en  2012
[117:37] 
[117:37] yo  le  digo  a  la  audiencia  vale  Yo  firmo
[117:38] 
[117:38] mis  dos  años  me  dais  la  remisión  y  me
[117:41] 
[117:41] dicen  vale  vale  si  ya  te  llamaremos
[117:43] 
[117:43] mira  firmo  la  remisión  condicional  en
[117:45] 
[117:45] 2015  con  una  panza  embarazada  ya  de  mi
[117:48] 
[117:49] segunda  hija  diciendo  pero  esta  gente
[117:50] 
[117:50] Qué  le  pasa  o  sea  en  2015  empiezo  a
[117:54] 
[117:54] cumplir  los  dos  años  en  2015  de  libertad
[117:57] 
[117:57] condicional  o  sea  de  la  remisión
[117:59] 
[117:59] condicional  encima  yo  que  todo  lo  había
[118:02] 
[118:02] llevado  con  la  audiencia  que  yo  había
[118:03] 
[118:03] llamado  allí  por  teléfono  que  había  ido
[118:04] 
[118:04] 15000  veces  me  mandan  el  papelito  de  la
[118:07] 
[118:07] remisión  al  juzgado  de  mi  pueblo  para
[118:09] 
[118:09] que  me  vea  O  sea  esa  jueza  me  había
[118:11] 
[118:11] casado  la  señora  que  me  puso  el  papel
[118:13] 
[118:13] delante  de  la  remisión  digo  tío  sabes
[118:15] 
[118:15] que  yo  vivo  en  un  pueblo  de  menos  de
[118:16] 
[118:16] 10,000  habitantes  que  es  una  señora  que
[118:18] 
[118:18] cuando  me  fui  a  casar  me  decía  no  si  os
[118:20] 
[118:20] vio  por  ahí  por  el  pueblo  o  sea  Claro
[118:22] 
[118:22] que  que  en  unos  meses  inscribí  a  mi  hija
[118:24] 
[118:24] en  el  registro  ella  misma  también  pues
[118:26] 
[118:26] voy  allí  firmo  eso  Y  entonces  empiezo  a
[118:28] 
[118:28] cumplir  del  15  al
[118:29] 
[118:29] 17  cumplo  la  remisión  condicional  del  17
[118:34] 
[118:34] al  22  Son  5  años  sin  meterte  en  líos
[118:37] 
[118:37] para  poder  pedir  que  te  limpien  los
[118:38] 
[118:38] antecedentes  Ay  yo  pensaba  que  te
[118:39] 
[118:39] quedaban  de  por  vida  si  tú  tienes  un
[118:41] 
[118:41] antecedentes  por  algo  así  menor  digamos
[118:43] 
[118:43] Ay  puedes  pedir  luego  por  todo  eh
[118:45] 
[118:45] los  o  sea  gordas  eh  si  has  cometido  un
[118:48] 
[118:48] delito  sexual  estás  en  el  registro  para
[118:50] 
[118:50] siempre  por  ejemplo  ha  registro  de
[118:52] 
[118:52] delincuentes  sexuales  y  ya  no  sé  niv  el
[118:55] 
[118:55] asesinatos  homicidios  eso  ya  no  tengo
[118:57] 
[118:57] muy  claro  entre  el  tiempo  que  te  pasas
[118:58] 
[118:58] preso  y  el  tiempo  que  puede  pasar
[119:00] 
[119:00] después  claro  hay  hay  hay  grados  Yo
[119:03] 
[119:03] pensaba  que  eran  cinco  y  resulta  que  son
[119:04] 
[119:04] dos  pero  yo  esperé  los  cinco  Claro
[119:06] 
[119:06] porque  el  mío  es  por  la  por  el  por  los
[119:09] 
[119:09] años  de  condena  Esto  va  variando  Pero  yo
[119:11] 
[119:11] en  mi  cabeza  eran  cinco  y  entonces
[119:12] 
[119:12] esperé  los  cinco  Pues  en  diciembre  del
[119:14] 
[119:14] 22  pido  que  me  los  anulen  y  me  contestan
[119:15] 
[119:15] que  no  ha  pasado  el  tiempo  suficiente
[119:17] 
[119:17] digo  ha  pasado  demás  ha  pasado  de  Así
[119:20] 
[119:20] que  nada  Tuve  que  o  sea  un  recurso  claro
[119:23] 
[119:23] todo  esto  es  o  sea  discute  con  la
[119:26] 
[119:26] administración  también  hay  que  saber
[119:27] 
[119:27] hacerlo  o  sea  que  yo  me  siento  y  me
[119:29] 
[119:29] pongo  a  buscar  modelos  de  recursos  y
[119:31] 
[119:31] pero  no  todo  el  mundo  tiene  las  mismas
[119:32] 
[119:32] habilidades  también  ni  tiene  por  qué
[119:34] 
[119:34] tenerla  ni  los  mismos  conocimientos
[119:35] 
[119:35] Total  que  al  final  recurrí  y  en  abril  de
[119:38] 
[119:38] este  año  no  en  febrero  Perdón  en  febrero
[119:40] 
[119:40] de  este  año  por  fin  me  han  limpiado  los
[119:42] 
[119:42] antecedentes  tú  estás  libre  de
[119:43] 
[119:43] antecedentes  no  en  abril  el  3  de  abril
[119:45] 
[119:45] del  23  Bueno  he  tardado  poquitos  años
[119:48] 
[119:48] desde  que  me  detuvieron  casi  20  qué  1
[119:51] 
[119:51] años  desde  que  me  detuvieron  por  una
[119:53] 
[119:53] condena  de  2  años  1  o  sea  que  si  tu
[119:56] 
[119:56] fiera  una  condena  lo  que  di  es  un
[119:57] 
[119:57] homicidio  pero  es  una  condena  de  2  años
[120:00] 
[120:00] y  de  estas  cosas  raras  que  yo  siempre  he
[120:01] 
[120:01] odiado  de  las  leyes  que  sean  eh  que  sean
[120:05] 
[120:05] retroactivas  Claro  si  tú  hubieras
[120:07] 
[120:07] empezado  en  los  Latin  King  sabiendo  que
[120:08] 
[120:08] era  una  banda  ilegal  sabes  dónde  te
[120:10] 
[120:10] metes  Y  tú  ya  Oye  tú  quieres  vale  tú
[120:12] 
[120:12] estás  jugando  pero  es  como  Oye  si  meten
[120:14] 
[120:14] una  ley  hoy  para  algo  que  llevo  5  años
[120:16] 
[120:16] haciendo  y  la  ley  ha  empezado  ahora  yo
[120:18] 
[120:18] qué  sabía  claro  no  no  y  además  es
[120:21] 
[120:21] eso  que  es  como  la  ley  es  la  que  hay
[120:23] 
[120:23] pero  el  grupo  no  está  declarado  como  tal
[120:25] 
[120:25] o  sea  ese  grupo  no  está  declarado  ilegal
[120:27] 
[120:27] en  ahora  tampoco  Ahora  sí  claro  no  esta
[120:30] 
[120:30] sentencia  es  la  que
[120:31] 
[120:31] que  y  luego  a  partir  de  2010  eh  cambian
[120:35] 
[120:35] el  reformulan  una  parte  de  la  ley  y
[120:38] 
[120:38] entonces  estos  grupos  de  asociación
[120:40] 
[120:40] ilícita  pasaran  a  ser  a  ser  considerados
[120:42] 
[120:42] grupos  criminales  Y  entonces  a  los
[120:44] 
[120:44] chavales  ahora  tienen  más  condena  o  sea
[120:46] 
[120:46] ahora  se  pide  creo  que  son  de  cuatro  la
[120:48] 
[120:48] mínima  son  cuatro  de  cuatro  a  9  años  más
[120:53] 
[120:53] tú  cuando  ya  sales  de  la  cárcel  Y  dices
[120:55] 
[120:55] Bueno  yo  aquí  ya  voy  a  empezar  mi  vida
[120:57] 
[120:57] no  fuera  de  esto  te  cuesta  salir  de  del
[121:01] 
[121:01] del  grupo  porque  entiendo  que  después  de
[121:02] 
[121:02] la  cárcel  ya  no  quieres  volver  a  meterte
[121:05] 
[121:05] en  el  lío  digamos  porque  ya  no  ya  no
[121:07] 
[121:07] está  estipulado  como  tal  pero  la  gente
[121:09] 
[121:09] se  seguiría  reuniendo  Sí  sí  claro  claro
[121:11] 
[121:11] evidentemente  tú  sigues  con  ellos  te
[121:14] 
[121:14] apartas  completamente  Qué  haces  a  partir
[121:15] 
[121:15] de  ahí  el  grupo  de  hecho  sigue  creciendo
[121:17] 
[121:17] o  sea  esas  detenciones  hacen  efecto
[121:20] 
[121:20] llamada  y  cuando  nosotros  nos  Detienen
[121:22] 
[121:22] en  2006  el  grupo  sube  como  la  espuma  y
[121:25] 
[121:25] se  siguen  autodenominado  Latin  Kings  aún
[121:28] 
[121:28] sabiendo  que  eso  ya  es  ilegal  Sí  sí  Y  es
[121:30] 
[121:30] llamativo  O  sea  a  la  gente  que  entra  le
[121:33] 
[121:33] atrae  eso  qué  pasa  que  además  entra  la
[121:35] 
[121:36] gente  a  la  que  le  atrae  eso  que  es  otro
[121:38] 
[121:38] tipo  de  perfil  V  exactamente  vas  cada
[121:40] 
[121:40] vez  haciendo  más  complicada  la  evolución
[121:42] 
[121:42] del  grupo  yo  cuando  salgo  Eh  me  entero
[121:45] 
[121:45] de  que  en  Cataluña  se  está  haciendo  un
[121:47] 
[121:47] proceso  de  mediación  con  latin  kins  y
[121:49] 
[121:49] nietas  y  que  hay  una  Bueno  ese  proceso
[121:53] 
[121:53] lo  lleva  desde  se  lleva  desde  el
[121:54] 
[121:54] ayuntamiento  mosos  e  Fed  latina  que  es
[121:57] 
[121:57] una  asociación  de  de  gente  latina  en  en
[122:00] 
[122:00] Cataluña  y  desde  la  universidad  que  en
[122:03] 
[122:03] ese  caso  Bueno  uno  de  los  académicos  que
[122:04] 
[122:04] lo  lleva  es  Carles  feisa  que  ahora  es  mi
[122:06] 
[122:06] jefe  de  hecho  y  eh  Hay  un  equipo  de  la
[122:09] 
[122:09] Universidad  Autónoma  de  Madrid  que  que
[122:11] 
[122:11] ha  entrado  en  contacto  con  los  Latin
[122:13] 
[122:13] kins  de  Madrid  gracias  al  contacto  de
[122:14] 
[122:14] los  Latin  Kings  de  Barcelona  y  se  está
[122:16] 
[122:16] intentando  hacer  lo  mismo  Entonces  yo
[122:19] 
[122:19] intento  participar  de  ese  proceso  por
[122:22] 
[122:22] dos  cosas  Una  porque  verdaderamente  eso
[122:23] 
[122:23] lleva  a  una  evolución  que  es  la  que  yo
[122:25] 
[122:25] pensaba  o  la  que  yo  hubiera  querido  para
[122:27] 
[122:27] el  grupo  no  que  es  la  de  de  inserción
[122:29] 
[122:29] social  de  trabajar  con  el  contexto  de
[122:31] 
[122:31] trabajar  con  diferentes  entidades  Y  ser
[122:33] 
[122:33] un  agente  activo  de  tu  contexto  Social
[122:35] 
[122:35] para  cambiarlo  claro  mientras  eso  es  una
[122:38] 
[122:38] posibilidad  yo  me  mantengo  ahí  o  sea
[122:39] 
[122:40] cerca  de  la  Universidad  de  trabajo  con
[122:41] 
[122:41] el  equipo  de  investigación  de  la
[122:42] 
[122:42] universidad  y  con  el  grupo  Porque  soy  un
[122:45] 
[122:45] una  figura  de  Liderazgo  para  el  grupo  y
[122:46] 
[122:46] entonces  hay  una  facción  del  grupo  que
[122:48] 
[122:48] sí  que  quiere  llevar  esos  mismos
[122:49] 
[122:50] procesos  y  se  acerca  a  la  universidad
[122:51] 
[122:51] respan  a  ti  y  me  respetan  a  mí  y
[122:53] 
[122:53] entienden  que  yo  porque  es  que  además  yo
[122:55] 
[122:55] antes  de  entrar  ya  estaba  dando  la
[122:56] 
[122:56] matraca  con  que  eso  era  lo  que  había  que
[122:58] 
[122:58] hacer  Entonces  cuando  salgo  digo  venga
[123:00] 
[123:00] Vamos  a  intentarlo  otra  vez  Vamos  a
[123:01] 
[123:01] intentarlo  que  esta  gente  nos  va  a
[123:02] 
[123:02] apoyar  Qué  sucede  que  ahí  al  final  en
[123:05] 
[123:05] Cataluña  todos  todos  iban  a  una  y  en
[123:08] 
[123:08] Madrid  solo  la  universidad  lo  estaba
[123:10] 
[123:10] intentando  y  policía  local  estaba  el
[123:12] 
[123:12] cuerpo  de  agentes  tutores  de  la  policía
[123:13] 
[123:13] local  que  estaba  intentando  también
[123:15] 
[123:15] salvar  un  poco  los  muebles  ayudar  un
[123:16] 
[123:16] poco  a  los  chavales  sacarlos  de  la
[123:17] 
[123:17] violencia  y  todo  esto  pero  el  gobierno
[123:19] 
[123:19] nos  iba  en  contra  el  gobierno  autonómico
[123:21] 
[123:21] Policía  Nacional  Guardia  civil  todo  en
[123:23] 
[123:23] contra  entonces  en  2010  ya  se  acaba  eles
[123:26] 
[123:26] el  proyecto  que  tenía  la  universidad  se
[123:28] 
[123:28] hace  otra  Macro  detención  de  latin  kins
[123:31] 
[123:31] en  Madrid  yo  ya  digo  Mira  yo  me  piro
[123:32] 
[123:32] porque  ya  tengo  un  hijo  estoy  aquí  ya
[123:34] 
[123:34] estaba
[123:35] 
[123:35] estudiando  digo  ya  está  claro  No  es  lo
[123:38] 
[123:38] mismo  mi  proceso  que  el  de  otras
[123:40] 
[123:40] personas  porque  yo  voy  desde  una
[123:41] 
[123:41] posición  de  Liderazgo  porque  yo  ya  he
[123:42] 
[123:42] hecho  todo  lo  que  he  podido  también  o  se
[123:44] 
[123:44] Es  decir  me  retiro  y  me  retiro  con  con
[123:47] 
[123:47] sabiendo  que  he  hecho  todo  lo  que  podía
[123:48] 
[123:49] hacer  y  la  gente  también  sabiendo  que  he
[123:50] 
[123:50] estado  luchando  mucho  y  metiendo  todo  mi
[123:53] 
[123:53] empeño  en  tratar  de  llevar  al  grupo  a
[123:55] 
[123:55] otro  lugar  no  se  puede  Bueno  pues  yo  me
[123:57] 
[123:57] marcho  y  ya  está  y  conmigo  no  hay  más
[123:59] 
[123:59] problema  claro  Sí  porque  Además  tú  no
[124:02] 
[124:02] eres  como  lo  que  decíamos  antes  una
[124:03] 
[124:03] desertora  que  estás  metida  Y  luego  dices
[124:06] 
[124:06] no  tú  has  pasado  por  la  cárcel  no
[124:08] 
[124:08] has  chivado  eso  que  eso  es  mucho  respeto
[124:11] 
[124:11] Sí  sí  e  has  intentado  ayudar  no  ha  sido
[124:14] 
[124:14] nunca  violenta  O  sea  que  no  tienes  un
[124:16] 
[124:16] perfil  que  realmente  no  ha  sido
[124:17] 
[124:17] coherente  con  tu  propia  vida  sí  sí  no  no
[124:19] 
[124:19] yo  o  sea  yo  fui  coherente  en  en  en  todo
[124:22] 
[124:22] momento  Y  es  eso  y  cuando  me  detuvieron
[124:24] 
[124:24] yo  dije  que  sí  que  yo  era  que  sí  que  yo
[124:25] 
[124:25] pertenecía  que  sí  que  yo  lideraba  porque
[124:27] 
[124:27] que  me  parecía  la  parte  de  mi  ejercicio
[124:29] 
[124:29] de  coherencia  que  tenía  que  ser  así
[124:30] 
[124:31] entonces  sí  eso  también  desde  luego  se
[124:32] 
[124:32] respeta  se  respeta  porque  es  por  eso
[124:35] 
[124:35] porque  es  una  posición  que  es  constante
[124:38] 
[124:38] en  el  tiempo  pues  yendo  a  la  a  la
[124:40] 
[124:40] actualidad  que  al  final  tú  estás  metida
[124:42] 
[124:42] en  esto  no  bandas  actuales  no  la
[124:45] 
[124:45] situación  actual  por  ejemplo  en  Madrid
[124:47] 
[124:47] qué  está  pasando  eh  Porque  es  de  lo  que
[124:49] 
[124:49] yo  más  estoy  escuchando  de  banda  latina
[124:50] 
[124:50] es  en  Madrid  yo  creo  que  el  mundo  por
[124:53] 
[124:53] qué  Hay  tantas  bandas  latinas  Cuáles  son
[124:55] 
[124:55] hay  algunas  estructuradas  como  tal  No  sé
[124:58] 
[124:58] si  sigue  algo  de  los  Latin  o  ya  no  son
[125:00] 
[125:00] los  nietas  No  lo  sé  Y  por  qué  Madrid  y
[125:03] 
[125:03] Por  qué  hoy  en  día  hay  ese  poder  de  las
[125:05] 
[125:05] bandas  otra  vez  mira
[125:08] 
[125:08] e  hay  porque  no  se  hizo  nada  para  evitar
[125:12] 
[125:12] que  se  hicieran  que  se  que  se  que
[125:14] 
[125:14] cogieran  ese  camino  no  se  buscó  la
[125:17] 
[125:17] prevención  no  se  trabajó  en  ningún
[125:19] 
[125:19] momento  por  la  integración  no  se
[125:21] 
[125:21] institucionalmente  hablando  porque  desde
[125:23] 
[125:23] entidades  locales  desde  la  desde
[125:25] 
[125:25] organizaciones  de  calle  asociaciones
[125:27] 
[125:27] barriales  de  vecinos  todo  eso  toda  esa
[125:30] 
[125:30] gente  se  le  ocurre  muchísimo  para  tratar
[125:32] 
[125:32] de  darles  otra  oportunidad  a  los
[125:33] 
[125:33] chavales  reintegrarlos  e  y  ni  siquiera
[125:36] 
[125:36] reintegrarlos  porque  es  que  no  es  que
[125:37] 
[125:37] estaban  desintegrados  simplemente  que
[125:38] 
[125:38] estaban  en  otras  dinámicas  pero  para
[125:40] 
[125:41] tratar  de  trabajar  en  comunidad  con
[125:42] 
[125:42] ellos  se  intentó  desde  muchas  entidades
[125:44] 
[125:44] pero  claro  siempre  con  la  persecución
[125:46] 
[125:46] policial  con  la  la  persecución  judicial
[125:49] 
[125:49] Entonces  eso  es  imposible  al  final  que
[125:51] 
[125:51] prospere  qué  suced  en  Cataluña  que  ese
[125:54] 
[125:54] proceso  de  mediación  Aunque  creó  unas
[125:57] 
[125:57] asociaciones  que  después  no  siguieron  y
[125:59] 
[125:59] creó  unos  grupos  que  después  no  se
[126:00] 
[126:00] mantuvieron  esas  generaciones  educaron  a
[126:02] 
[126:03] las
[126:03] 
[126:03] siguientes  Qué  significa  que  les
[126:06] 
[126:06] educaron  en  ya  en  esas  dinámicas  de  en
[126:09] 
[126:09] Barcelona  tienes  estas  cosas  que  hacer
[126:11] 
[126:11] si  te  quieres  reunir  acude  a  un  casal  si
[126:13] 
[126:13] quieres  una  cancha  pídela  que  te  la  van
[126:14] 
[126:14] a  dar  si  tal  Y  esa  generación  educó  a  la
[126:16] 
[126:16] siguiente  y  la  siguiente  a  la  siguiente
[126:18] 
[126:18] y  se  mantuvieron  en  otra  dinámica  o  sea
[126:20] 
[126:20] y  si  y  tiene  Tienes  toda  la  toda  la
[126:22] 
[126:22] lógica  de  luchar  por  tus  derechos
[126:23] 
[126:23] sociales  Pero  mira  asóciate  con  estos
[126:25] 
[126:25] que  también  lo  están  haciendo  y  ya
[126:26] 
[126:26] tienen  una  asociación  y  te  pueden  ayudar
[126:28] 
[126:28] y  tal  y  consiguieron  que  se  que  se
[126:31] 
[126:31] integraran  en  diferentes  entidades  que
[126:33] 
[126:33] ya  existían  manteniendo  su  identidad  de
[126:35] 
[126:35] latin  kins  de  ñetas  o  de  lo  que
[126:36] 
[126:36] quisieran  en  Madrid  no  se  hecho  nada  de
[126:37] 
[126:37] todo  eso  en  Madrid  lo  que  se  ha  hecho
[126:39] 
[126:39] todo  el  rato  Es  decir  la  policía  nos
[126:40] 
[126:40] odia  siempre  nos  persiguen  nos  claro  se
[126:43] 
[126:43] hacen  siempre  detenciones  que  siguen  un
[126:46] 
[126:46] perfil  racial  o  identificaciones  en  la
[126:47] 
[126:47] calle  no  o  de  vestimento  Además  tú  vas
[126:50] 
[126:50] generando  como  una  dinámica  de  cada  vez
[126:52] 
[126:52] más  conflictividad  social  los  jóvenes
[126:53] 
[126:53] cada  vez  más  enfrentados  o  estos  jóvenes
[126:55] 
[126:55] cada  vez  más  enfrentados  con  las
[126:56] 
[126:56] autoridades  con  el  sistema  claro  y  qué
[126:59] 
[126:59] sucede  que  no  se  ha  hecho  ninguna  otra
[127:01] 
[127:01] cosa  que
[127:02] 
[127:02] perseguir  entonces  persigues  y
[127:04] 
[127:04] desaparecen  unos  Pues  vale  Te  han
[127:06] 
[127:06] desaparecido  los  Latin  y  los  nietas  pero
[127:08] 
[127:08] han  aparecido  Pues  ahora  mismo  los
[127:10] 
[127:11] Dominican  Play  y  los  trinitarios  son  las
[127:13] 
[127:13] bandas  que  mandan  en  madrids  los  que
[127:15] 
[127:15] mandan  los  que  tienen  más  presencia  en
[127:17] 
[127:17] la  calle  ahora  mismo  mandar  mandar
[127:19] 
[127:19] tampoco  cómo  se  llaman  eh  Dominic  andom
[127:21] 
[127:21] Play  son  ddps  y  trinitarios  Esos  son  los
[127:23] 
[127:23] que  son  dos  grupos  que  en  origen  tienen
[127:26] 
[127:26] más  eh  tienen  un  origen  dominicano  y
[127:29] 
[127:29] tiene  una  conflictividad  ahora  mismo
[127:30] 
[127:30] bastante  alta  o  sea  la  la  conflictividad
[127:33] 
[127:33] tiroteos  etcétera  es  real  o  sea  en
[127:35] 
[127:35] Madrid  están  pasando  cosas  de  estas  hay
[127:36] 
[127:36] una  guerra  o  sea  está  entre  ellos  lo  que
[127:39] 
[127:39] pasa  que  se  agreden  entre  ellos  es  decir
[127:42] 
[127:42] normalmente  no  van  agrediendo  a  gente
[127:43] 
[127:43] por  la  calle  o  a  gente  externa  Prim
[127:44] 
[127:44] mundo  claro  y  ya  te  digo  Y  lo  de  los
[127:46] 
[127:46] tiroteos  es  como  es  muy  residual  e  no  sé
[127:50] 
[127:50] si  ha  habido  una  arma  de  fuego  de  verdad
[127:51] 
[127:51] y  una  de  fogueo  también  lo  de  los
[127:53] 
[127:53] machetazos  es  bastante  más  común
[127:55] 
[127:55] desgraciadamente  Pero  todas  más
[127:57] 
[127:57] poniéndolo  en  el  contexto  y  en  los
[127:59] 
[127:59] números  que  son  que  es  la  O  sea  la
[128:01] 
[128:01] policía  que  es  la  fuente  de  la  que
[128:03] 
[128:03] tiramos  para  esto  dice  que  hay  unos  100
[128:05] 
[128:05] pandilleros  en  todo  Madrid  en  toda  la
[128:07] 
[128:07] comunidad  que  somos  6  millones  de
[128:08] 
[128:08] habitantes  entonces  bueno  en  esos  Claro
[128:11] 
[128:11] pero  la  conflictividad  entre  ellos  es
[128:12] 
[128:12] muy  alta  por  qué  Porque  no  se  ha  metido
[128:14] 
[128:14] mano  nunca  ahí  más  que  desde  el  punto  de
[128:16] 
[128:16] vista  policial  para  qué  ha  servido  para
[128:18] 
[128:18] descabezar  las  organizaciones  y  para
[128:20] 
[128:20] desestructurar
[128:22] 
[128:22] entonces  tú  cuando  hiciste  cuando  se
[128:23] 
[128:23] hizo  un  proceso  en  Barcelona  se  podía
[128:26] 
[128:26] hablar  con  un  liderazgo  que  además  era
[128:27] 
[128:27] lo  mismo  que  cuando  se  hizo  en  Madrid
[128:29] 
[128:29] había  un  proceso  que  se  podía  seguir
[128:31] 
[128:31] pero  ahora  ya  no  se  puede  porque  si  tú
[128:34] 
[128:34] convences  al  líder  del  grupo  de  yo  que
[128:37] 
[128:37] sé  de  cualquier  barrio  no  quiero  nombrar
[128:38] 
[128:38] ninguno  por  no
[128:40] 
[128:40] estigmatizar  pero  solo  vas  a  poder
[128:42] 
[128:42] trabajar  con  el  de  ese  Barrio  porque  a
[128:44] 
[128:44] lo  mejor  los  es  que  los  demás  no  le
[128:45] 
[128:45] reconocen  la  autoridad  a  ese  para
[128:47] 
[128:47] negociar  contigo  ni  para  hacer  nada  de
[128:48] 
[128:48] eso  Entonces  nadie  más
[128:52] 
[128:52] Se  va  se  va  a  unir  a  ese  proceso  y
[128:54] 
[128:55] entonces  eso  es  lo  que  estás  perdiendo
[128:56] 
[128:56] tú  has  ido  descabezando  grupos  pero  no
[128:58] 
[128:58] has  conseguido  sacar  esa  dinámica  de  las
[129:00] 
[129:00] calles  y  cada  vez  se  se  va  cronificado
[129:02] 
[129:02] más  la  Pues  eso  las  venganzas  las
[129:05] 
[129:05] enemistades  es  un  círculo  vicios  muy
[129:07] 
[129:07] complicado  de  salir  porque  delinquen  la
[129:10] 
[129:10] policía  tiene  que  actuar  porque  es  una
[129:12] 
[129:12] delincuencia  pero  a  la  vez  esta  esta
[129:14] 
[129:14] esta  oposición  policial  crea  más  rabia  y
[129:17] 
[129:17] crea  más  delincuencia  y  el  círculo
[129:18] 
[129:18] vicioso  está  y  no  para  y  esto  Cómo  se
[129:20] 
[129:20] puede  det  tener  en  principio  se  tendría
[129:22] 
[129:22] que  poder  para  o  sea  se  tendrían  que
[129:25] 
[129:25] poder  poner  de  acuerdo  las  diferentes
[129:27] 
[129:27] entidades  que  ya  trabajan  con  los
[129:29] 
[129:29] jóvenes  las  autoridades  y  los  gobiernos
[129:33] 
[129:33] para  meter  ahí  un  proceso  de  mediación
[129:36] 
[129:36] Eso  no  significa  que  tú  dejes  pasar  los
[129:38] 
[129:38] crímenes  ni  los  delitos  ni  nada  de  lo
[129:39] 
[129:39] que  esté  pasando  eso  significa  que
[129:42] 
[129:42] tienes  que  buscar  un  liderazgo  del  que
[129:44] 
[129:44] puedas  tirar  un  liderazgo  positivo  Y
[129:46] 
[129:46] tratar  de  empezar  a  establecer  las
[129:48] 
[129:48] reglas  de  un  proceso  de  mediación  que  se
[129:50] 
[129:50] hace  incluso  conflictos  internacionales
[129:52] 
[129:52] y  obviamente  se  tiene  que  poder  hacer
[129:53] 
[129:53] con  grupos  de  chavales  pero  claro  si  no
[129:56] 
[129:56] hay  voluntad  política  de  hacer  eso  y
[129:58] 
[129:58] cuando  tú  lo  intentas  hacer  desde  la
[130:00] 
[130:00] desde  las  instituciones  te  dicen  que  no
[130:03] 
[130:03] lo  que  sucede  es  que  tú  vas  a  tratar
[130:05] 
[130:05] como  entidad  como  ya  te  digo  que  las
[130:07] 
[130:07] entidades  de  barrio  educadores  de  calle
[130:09] 
[130:09] educadores  sociales  hacen  muy  buen
[130:10] 
[130:10] trabajo  con  los  jóvenes  que  tienen  en
[130:12] 
[130:12] sus  entornos  pero  es  muy  difícil
[130:13] 
[130:13] trabajar  con  los  grupos  como  tal  porque
[130:16] 
[130:16] nadie  va  a  admitir  que  pertenece  a  un
[130:17] 
[130:17] grupo  porque  es  ilegal  y  Porque  mientras
[130:20] 
[130:20] tú  estás  trata  and  de  llevarles  a  tu
[130:22] 
[130:22] terreno  y  un  poco  que  se  sientan  cómodos
[130:24] 
[130:24] en  unos  espacios  y  que  puedan  compartir
[130:26] 
[130:26] y  demás  A  lo  mejor  cuando  salen  está  la
[130:27] 
[130:27] policía  fuera  les  ficha  Y  tú  eres  de
[130:29] 
[130:29] este  grupo  y  tú  eres  De  este  otro  y
[130:30] 
[130:30] venga  Y  entonces  estás  como  luchando
[130:33] 
[130:33] todo  el  rato  y  el  sistema  no  está
[130:36] 
[130:36] ayudando  y  tampoco  está  mejorando  la
[130:38] 
[130:38] cosa  es  decir  nos  están  nos  están
[130:40] 
[130:40] enseñando  estos  20  años  que  en  de  Madrid
[130:43] 
[130:43] que  no  no  sirve  solo  la  mano  dura  hay
[130:46] 
[130:46] que  hacer  otras  cosas  castiga  el  delito
[130:48] 
[130:48] pero  no  castigas  la  pertenencia  Deja  que
[130:50] 
[130:50] trabajemos  con  ellos  sobre  todo  para  que
[130:53] 
[130:53] vayan  echando  otras  raíces  otras
[130:55] 
[130:55] alternativas  no  que  tú  es  lo  que  haces
[130:57] 
[130:57] también  mucho  no  trabajar  con  con  con
[130:58] 
[130:58] ese  tipo  de  gente  qué  es  lo  que  suele
[131:00] 
[131:00] funcionar  mejor  normalmente  sobre  todo
[131:03] 
[131:03] el  generar  lazos  con  el  contexto  Porque
[131:06] 
[131:06] si  tú  consigues  que  que  el  joven  que  se
[131:09] 
[131:09] dice  ddp  o  que  se  dice  trinitario  o  que
[131:12] 
[131:12] se  dice  latino  o  que  lo  que  sea  puede
[131:14] 
[131:14] ser  é  mismo  porque  esto  también  es  una
[131:17] 
[131:17] cuestión  identitaria  o  sea  quién  eres
[131:19] 
[131:19] tiene  mucho  que  ver  con  quién  eres  en  la
[131:21] 
[131:21] banda  o  quién  eres  en  el  grupo  o  qué
[131:24] 
[131:24] miembro  de  Qué  grupo  eres  porque  es
[131:25] 
[131:25] parte  de  tu  identidad  Entonces  si  tú  eso
[131:27] 
[131:28] tienes  que  ocultarlo  para  pertenecer  o
[131:30] 
[131:30] participar  en  otros  espacios  eso  ya  te
[131:32] 
[131:32] está  aislando  de  otros  espacios  de
[131:34] 
[131:34] participación  pero  claro  lo  tienes  que
[131:36] 
[131:36] ocultar  porque  si  la  policía  te  pilla
[131:37] 
[131:37] pues  entonces  lo  que  se  intenta  y  lo  que
[131:41] 
[131:41] intentamos  siempre  es  trabajar  desde
[131:42] 
[131:42] vale  si  está  bien  tú  pertenece  a  donde
[131:44] 
[131:44] tú  quieras  pero  la  violencia  hay  que
[131:48] 
[131:48] dejarla  fuera  Y  a  partir  de  ahí  de  qué
[131:51] 
[131:51] podemos  trabajar  qué  podemos  hacer  qué
[131:52] 
[131:53] cosas  Se  pueden  construir  qué  os
[131:54] 
[131:54] interesa  hacer  trabaja  desde  los
[131:55] 
[131:55] intereses  de  los  jóvenes  claro  qué  les
[131:56] 
[131:56] suele  interesar  a  los  jóvenes  pues
[131:58] 
[131:58] normalmente  lo  que  más  te  piden  es  son
[131:59] 
[131:59] opciones  laborales  Pero  cre  eso  no  O  sea
[132:01] 
[132:01] sí  sí  Y  formaciones  pues  en  Madrid
[132:04] 
[132:04] funcionan  muy  bien  algunas  entidades  que
[132:05] 
[132:05] les  están  haciendo  formaciones  de  cocina
[132:07] 
[132:07] de  peluquería  de  manejo  de  maquinaria  de
[132:10] 
[132:10] estas  de  almacén  cosas  así  Porque  cuando
[132:13] 
[132:13] empiezan  a  tener  trabajos  también  y
[132:14] 
[132:14] demás  normalmente  empiezan  a  salirse  un
[132:16] 
[132:16] poco  sobre  todo  esa  dinámica  de  calle  de
[132:18] 
[132:18] de  estar  todo  el  día  en  la  calle  conoces
[132:20] 
[132:20] a  más  personas  si  te  metes  en  una
[132:22] 
[132:22] asociación  Y  de  repente  te  das  cuenta
[132:23] 
[132:23] que  puedes  ir  a  una  manifestación  con
[132:25] 
[132:26] estas  personas  y  y  manifestarte  por  los
[132:29] 
[132:29] derechos  de  las  personas  migrantes
[132:30] 
[132:30] porque  aunque  tú  no  te  lo  creas  hay  más
[132:32] 
[132:32] personas  migrantes  como  tú  aunque  no
[132:34] 
[132:34] pertenezcan  a  bandas  que  también  están
[132:35] 
[132:35] en  pues  entonces  puedes  generar  otro
[132:37] 
[132:37] lazo  ahí  Ahí  puedes  sacar  esta  lucha
[132:40] 
[132:40] social  que  tú  consideras  que  tienes  que
[132:41] 
[132:41] sacar  adelante  pues  hay  otras  personas
[132:43] 
[132:43] que  lo  hacen  de  esta  manera  tira  sobre
[132:45] 
[132:45] todo  tender  puentes  Claro  que  tú
[132:47] 
[132:47] imagínate  el  caso  porque  habrá  habrá
[132:49] 
[132:49] Será  muy  a  persona  a  persona  no  habrá
[132:51] 
[132:51] que  como  tú  en  tu  momento  veía  esa  gente
[132:53] 
[132:53] que  estaba  con  ganas  de  salir  también
[132:55] 
[132:55] porque  se  nota  no  que  Habrá  gente  que
[132:56] 
[132:56] piensa  es  que  estoy  aquí  porque  me  toca
[132:58] 
[132:58] pero  yo  no  quiero  yo  no  quiero  esto  pero
[133:00] 
[133:00] tú  imagínate  el  perfil  de  erótica  del
[133:02] 
[133:02] poder  que  hablábamos  antes  ese  grupito
[133:04] 
[133:04] pequeño  de  chavales  que  van  por  la  calle
[133:06] 
[133:06] y  se  creen  los  reyes  en  ese  momento  y
[133:08] 
[133:08] ven  a  uno  y  le  pegan  el  palo  y  le  roban
[133:10] 
[133:10] el  móvil  o  le  o  lo  o  lo  asustan  no  y  le
[133:13] 
[133:13] quitan  12  da  igual  es  el  Yo  creo  que  es
[133:15] 
[133:15] más  la  erótica  del  Poder  y  de  aquí  mando
[133:17] 
[133:17] yo  con  esos  con  ese  perfil  cómo  los
[133:20] 
[133:20] abordas  Cómo  sueles  porque  también
[133:22] 
[133:22] trabajarás  con  este  tipo  de  perfil  que  a
[133:24] 
[133:24] lo  mejor  no  quieren  tu  ayuda  Y  di  a  m  no
[133:25] 
[133:25] me  ayudes  ni  no  no  si  no  me  interesa
[133:27] 
[133:27] claro  es  claro  Y  cómo  llegas  a  ellos
[133:29] 
[133:29] normalmente
[133:31] 
[133:31] tratándolo  la  crudeza  de  que  sí  que  sí
[133:33] 
[133:33] que  muy  machitos  todos  pero  en  la  cárcel
[133:35] 
[133:35] todos  lloran  esto  vamos  a  ponerlo  claro
[133:38] 
[133:38] no  y  luego  ir  tratando  un  poco  de  de  ir
[133:42] 
[133:42] desmontando  qué  tanto  de  importante
[133:45] 
[133:45] piensas  que  puede  ser  o  que  se  puede  ser
[133:47] 
[133:47] por  estar  o  por  hacer  esto  no  que  al
[133:50] 
[133:50] final  qué  eres  La  piraña  de  tu  calle
[133:53] 
[133:53] pero  que  si  te  sacan  al  mar  te  das
[133:55] 
[133:55] cuenta  que  no  te  puedes  mover  de  barrio
[133:57] 
[133:57] te  das  cuenta  que  pero  son  los  chavales
[133:59] 
[133:59] con  los  que  más  difícil  es  trabajar  Eso
[134:01] 
[134:01] es  complicado  es  son  los  más  comp  trabaj
[134:03] 
[134:03] esto  a  pequeña  escala  y  es  complicado  lo
[134:06] 
[134:06] quieren  Sí  sí  Y  es  a  pequeña  escala  es
[134:09] 
[134:09] es  la  única  forma  de  trabajar  es  lo  que
[134:10] 
[134:10] te  digo  eh  o  sea  yo  yo  hago  dos
[134:12] 
[134:12] funciones  una  es  la  de  prevención  que
[134:14] 
[134:14] porque  voy  bueno  trabajo  hago  talleres
[134:16] 
[134:16] en  centros  educativos  y  con  entidades
[134:17] 
[134:17] que  me  lo  piden  que  trabajan  con  estos
[134:18] 
[134:18] chavales  y  tal  Y  luego  trabajo  desde  la
[134:21] 
[134:21] universidad  que  lo  que  hacemos  Es
[134:21] 
[134:22] estudiar  qué  es  lo  que  hacen  las
[134:23] 
[134:23] entidades  locales  y  Y  tratar  un  poco  ahí
[134:26] 
[134:26] pues  eso  de  de  ir  aprendiendo  qué  es  lo
[134:28] 
[134:28] que  funciona  y  lo  que  no  y  trabajar  en
[134:29] 
[134:30] pequeña  escala  es  casi  lo  único  que  se
[134:31] 
[134:31] puede  hacer  en  contextos  locales  todas
[134:33] 
[134:33] las  políticas  públicas  que  se  diseñan
[134:35] 
[134:35] para  para  prácticamente  cualquier  cosa
[134:37] 
[134:37] pero  en  este  caso  para  bandas  y  las
[134:39] 
[134:39] diseñamos  desde  aquí  arriba  para  lanzá
[134:41] 
[134:41] selas  a  los  de  abajo  que  en  este  caso
[134:43] 
[134:43] son  eso  las  asociaciones  de  barrio
[134:45] 
[134:45] educadores  y  demás  están  mal  hechas  tú
[134:47] 
[134:47] pregúntales  si  son  Quienes  más
[134:49] 
[134:49] saben  traba  ellos  es  quien  debería  estar
[134:52] 
[134:52] aconsejando  como  qué  políticas  sirven
[134:55] 
[134:55] Qué  cosas  se  deberían  hacer  dónde  se
[134:56] 
[134:56] deber  porque  están  mal  hechas  porque  se
[134:57] 
[134:57] enfocan  mal  Claro  porque  se  enfocan  mal
[134:59] 
[134:59] porque  se  enfocan  simplemente  en  la  en
[135:00] 
[135:00] la  mano  dura  en  el  castigo  exactamente
[135:02] 
[135:02] castigo  no  en  la  integración  no  no  en  la
[135:04] 
[135:04] integración  Y  no  y  no  en  la  prevención
[135:06] 
[135:06] si  es  que  también  cuando  ya  tienes  que
[135:08] 
[135:08] ir  a  trabajar  con  esos  chavales  ya
[135:10] 
[135:10] llegas  tarde  también  ya  estás  llegando
[135:12] 
[135:12] tarde  con  esos  chicos  que  están  yendo
[135:14] 
[135:14] por  la  calle  ya  pegando  palizas  o
[135:16] 
[135:16] pegando  tirones  de  bolsos  o  robando
[135:17] 
[135:17] móviles  o  grabando  a  uno  mientras  le  dan
[135:19] 
[135:19] una  paliza  ya  estás  tarde  claro  pero  es
[135:21] 
[135:21] que  se  puede  hacer  algo  en  un  caso  que
[135:22] 
[135:22] ya  están  en  ese  punto  o  es  muy
[135:24] 
[135:24] complicado  a  veces  necesitan  el  impacto
[135:26] 
[135:26] de  la  institución  detenidos  O  sí  sí  o  el
[135:29] 
[135:29] susto  o  o  demás  se  puede  hacer  con  todos
[135:32] 
[135:32] yo  que  sé  algún  psicópata  habrá  pero  no
[135:35] 
[135:35] es  no  es  lo  más  normal  Entonces  sí  que
[135:38] 
[135:38] se  puede  hacer  algo  con  casi  todos  pero
[135:40] 
[135:40] claro  hay  que  trabajar  y  hay  que  tener
[135:41] 
[135:41] compado  sabes  qué  sucede  por  ejemplo  los
[135:43] 
[135:43] educadores  de  calle  que  son  una  hace  una
[135:45] 
[135:45] función  maravillosa  tiene  un  trabajo
[135:46] 
[135:46] super  precario  super  precario  Entonces
[135:49] 
[135:49] se  mueven  muchísimo  cambian  se  les  acaba
[135:51] 
[135:51] el  contrato  se  acaba  la  concesión  se  van
[135:53] 
[135:54] sabes  lo  difícil  que  es  vincular  con  un
[135:55] 
[135:55] chaval  y  cuando  has  vinculado  con
[135:57] 
[135:57] alguien  se  marcha  y  dentro  de  dos  meses
[136:00] 
[136:00] Viene  otro  y  ahora  se  acaba  el  proyecto
[136:02] 
[136:02] y  estamos  sin  educador  de
[136:04] 
[136:04] calle  no  y  luego  las  familias  O  sea  que
[136:07] 
[136:07] a  veces  hablamos  de  políticas  de  empleo
[136:09] 
[136:09] de  políticas  de  sabes  cuántos  chavales
[136:12] 
[136:12] se  les  retiran  a  una  familia  o  se
[136:15] 
[136:15] institucionalizan  se  meten  en  el  sistema
[136:17] 
[136:17] porque  la  familia  no  le  da  la  vida  para
[136:19] 
[136:19] más  sabes  cuánto  te  cuesta  un  un  trabajo
[136:21] 
[136:21] un  un  Chaval  en  el  sistema  ayuda  a
[136:23] 
[136:23] la  familia  Yo  no  te  digo  que  le  des
[136:24] 
[136:24] 3,000  pavos  a  la  familia  en  la  mano  y  no
[136:26] 
[136:26] pero  hombre  vamos  a  buscar  formas  de  que
[136:27] 
[136:27] a  lo  mejor  no  tengas  que  e  chavar  porque
[136:29] 
[136:29] los  chavales  que  están  en  instituciones
[136:30] 
[136:30] también  son  carne  de  estas  cosas  y  del
[136:32] 
[136:32] mismo  modo  es  eso  centros  de  menores
[136:34] 
[136:34] claro  o  sea  estás  hablando  de  chavales
[136:36] 
[136:36] que  tenemos  que  tener  recursos  para
[136:37] 
[136:37] tener  a  los  chavales  en  la  calle  un  poco
[136:39] 
[136:39] más  monitorizados  pero  por  qué  están
[136:40] 
[136:40] todo  el  día  en  la  calle  Dónde  están  las
[136:41] 
[136:41] familias  es  que  muchas  veces  están
[136:43] 
[136:43] currando  Pues  eso  como  estaba  mi  madre
[136:45] 
[136:45] no  a  15000  por  hora  y  es  que  no  les  da
[136:48] 
[136:48] la  vida  para  estar  para  estar  en  su  casa
[136:49] 
[136:50] para  estar  con  sus  hij  para  O  sea  que
[136:51] 
[136:51] hay  hay  un  millón  de  cuestiones  de
[136:53] 
[136:53] políticas  públicas  que  parece  que  no
[136:54] 
[136:54] están  directamente  relacionadas  con  el
[136:56] 
[136:56] tema  pero  sí  que  lo  están  es  muy
[136:57] 
[136:57] complicado  Yo  he  sido  muy  crítico  por
[136:59] 
[136:59] ejemplo  con  el  fenómeno  Mena  porque  aquí
[137:01] 
[137:01] lo  me  ha  subido  mucho  y  a  veces  a  malas
[137:03] 
[137:03] es  lo  que  tú  dices  eh  A  veces  has
[137:05] 
[137:05] recibido  tú  o  has  recibido  una  persona
[137:07] 
[137:07] cercana  a  ti  o  una  amiga  o  lo  que  sea  no
[137:09] 
[137:09] y  te  cabreas  porque  al  final  esto  es  muy
[137:11] 
[137:11] difícil  es  que  hay  tantos  elementos
[137:12] 
[137:12] Dónde  está  la  raíz  de  esto  no  yo  siempre
[137:14] 
[137:14] he  pensado  que  el  principal  problema  es
[137:16] 
[137:16] que  vienen  aquí  no  saben  qué  hacer
[137:17] 
[137:17] porque  no  hay  no  hay  nada  no  pueden
[137:18] 
[137:18] hacer  nada  no  tienen  integración  fácil
[137:20] 
[137:20] entonces  Bueno  pues  qué  haces  qu  te
[137:22] 
[137:22] pasas  16  horas  en  la  calle  y  te  aburres
[137:25] 
[137:25] y  te  aburres  y  te  fumas  cinco  porros  y
[137:28] 
[137:28] bebes  y  te  animas  y  lo  que  sea  es  un
[137:31] 
[137:31] problema  pero  claro  esto  es  muy
[137:33] 
[137:33] complicado  solucionar  si  no  hay  un
[137:34] 
[137:34] cambio  incluso  educativo  no  de  de  para
[137:37] 
[137:37] ellos  pero  cómo  se  hace  porque  es  que  es
[137:38] 
[137:38] es  lo  que  decía  el  círculo  vicioso  es
[137:40] 
[137:40] muy  difícil  de  romper  verdad  mira  aquí
[137:42] 
[137:42] te  voy  a  citar  a  José  Sánchez  que  es  uno
[137:44] 
[137:44] de  mis  mentores  grandísimos  que  es
[137:46] 
[137:46] también  de  la  de  la  pompeu  del  proyecto
[137:48] 
[137:48] transan  en  el  que  ocurro  y  José  está
[137:51] 
[137:51] especializado  en  el  mundo  árabe  y
[137:52] 
[137:52] trabaja  con  la  gente  del  norte  de  África
[137:54] 
[137:54] y  demás  y  hay  una  cosa  que  me  ha  hecho
[137:55] 
[137:56] ver  y  que  yo  no  había  visto  de  esa
[137:57] 
[137:57] manera  normalmente  las  políticas
[137:58] 
[137:58] públicas  diseñadas  para  juventud  incluso
[138:01] 
[138:01] las  que  son  menos  escasas  no  las  que
[138:02] 
[138:02] están  mejor  diseñadas  y  con  más  fondos
[138:04] 
[138:04] están  pensadas  para  chavales
[138:07] 
[138:07] europeos  y  no  es  la  misma  forma  de  ver
[138:10] 
[138:10] El  mundo  es  interesante  o  sea  un  chaval
[138:12] 
[138:12] que  viene  aquí  con  16  años  y  viene  a
[138:14] 
[138:14] buscarse  buen  a  buscar  trabajo  de  verdad
[138:16] 
[138:16] que  ha  venido  a  eso  otra  vez  a  lo  mejor
[138:17] 
[138:18] no  lo  consigue  Pero  ha  venido  a  eso  clo
[138:19] 
[138:19] luego  te  encuentras  con  que  ni  casa  ni
[138:21] 
[138:21] trabajo  ni  papeles  ni  y  que  que  la  vidao
[138:25] 
[138:25] que  las  chicas  que  tú  pensabas  que  las
[138:26] 
[138:26] europeas  tamb  vienen  aquí  pensando  que
[138:27] 
[138:27] esto  es  el  paraíso  eh  que  sí  que  sí  O
[138:29] 
[138:29] sea  piensan  que  todas  las  tías  están
[138:30] 
[138:30] buenas  que  les  van  a  ir  por  ellas  que
[138:32] 
[138:32] los  tíos  van  a  van  a  ser  amigos  que
[138:33] 
[138:33] vamos  a  jugar  fútbol  todos  y  luego  ven
[138:35] 
[138:35] la  realidad  y  ven  rechazo  choque
[138:37] 
[138:37] Exactamente  eso  es  entonces  piensa
[138:38] 
[138:38] primero  por  qué  hay  alguien  que  con  que
[138:40] 
[138:40] tiene  que  emigrar  solo  o  sea  vamos  a
[138:42] 
[138:42] empezar  por  ahí  Cómo  podemos  vivir  en  un
[138:44] 
[138:44] mundo  tan  globalizado  y  que  haya
[138:45] 
[138:45] chavales  que  están  migrando  solos  con  15
[138:48] 
[138:48] años  que  son  críos  O  sea  que  con  añ  mi
[138:51] 
[138:51] hijo  está  a  las  10  de  la  noche  en  casa  y
[138:52] 
[138:52] si  no  está  me  está  llamando  por  teléfono
[138:53] 
[138:54] porque  A  dónde  vas  está  leyendo
[138:55] 
[138:55] Así  exactamente  a  dónde  vas  no  Pero
[138:59] 
[138:59] ellos  tienen  otro  concepto  y  muchas
[139:02] 
[139:02] veces  estamos  incluso  desde  desde  eso
[139:05] 
[139:05] desde  proyectos  de  de  integración  o
[139:08] 
[139:08] demás  estás  Bueno  vamos  a  hacer  un
[139:09] 
[139:10] taller  de  teatro  vamos  a  hacer  un  taller
[139:11] 
[139:11] de  Claro  que  no  quiero  un  taller  de
[139:13] 
[139:13] teatro  que  quiero  trabajar  que  quiero
[139:14] 
[139:14] mandar  dinero  a  mi  casa  que  quiero  tal
[139:16] 
[139:16] como  no  puedo  me  frustro  y  como  o  sea
[139:18] 
[139:18] cuánta  gente  no  se  ahoga  en  el  alcohol
[139:20] 
[139:20] porque  no  puede  puede  con  su  vida  no  o
[139:22] 
[139:22] en  las  drogas  o  en  lo  que  quieras  no  O
[139:23] 
[139:23] sea  cuánta  gente  exactamente  que  esto  no
[139:26] 
[139:26] pasa  solo  con  pero  claro  pero  pasa  pasa
[139:27] 
[139:28] con  estos  chavales  pasa  porque  tienen
[139:30] 
[139:30] cero  perspectivas  de  futuro  ya  se  han
[139:32] 
[139:32] venido  hasta  aquí  pensando  porque  allí
[139:34] 
[139:34] no  tenían  nada  porque  nadie  se  marcha  de
[139:36] 
[139:36] su  casa  si  en  su  casa  está  mejor  que  clo
[139:38] 
[139:38] claro  Entonces  ahora  llegas  aquí  te
[139:41] 
[139:41] frustras  porque  desde  luego  no  hay  nada
[139:43] 
[139:43] de  lo  que  tú  esperabas  que  había  tampoco
[139:45] 
[139:45] estamos  siendo  capaces  eso  de  trabajar
[139:47] 
[139:47] desde  una  política  pública  que  consiga  A
[139:49] 
[139:49] lo  mejor  esto  una  diferente  un  diferente
[139:52] 
[139:52] enfoque  que  que  pueda  ayudar  a  eso
[139:55] 
[139:55] a  a  integración  no  vale  Te  haces  un
[139:57] 
[139:57] curso  de  Catalán  y  ahora  ya  vale  pero
[139:58] 
[139:58] que  yo  lo  que  quiero  es  currar  tengo  que
[140:00] 
[140:00] si  yo  me  hago  el  curso  de  Catalán  sí  voy
[140:02] 
[140:02] a  trabajar  pero  me  hago  hacerme  el  curso
[140:03] 
[140:03] de  Catalán  para  seguir  en  la  calle  pues
[140:05] 
[140:05] me  da  igual  no  Entonces  es  muy  complejo
[140:08] 
[140:08] porque  Claro  claro  que  se  dan  dinámicas
[140:10] 
[140:10] de  delitos  Claro  que  se  dan  y  no  se
[140:12] 
[140:12] puede  obviar  porque  entonces  tampoco  vas
[140:13] 
[140:13] a  trabajar  sobre  el  problema  Claro  ese
[140:15] 
[140:15] es  otro  problema  no  que  a  veces  hay
[140:16] 
[140:16] mucho  tabú  para  hablar  de  eso  no  claro
[140:18] 
[140:18] Sí  sí  par  es  eso  o  sea  que  es  como  que
[140:19] 
[140:20] si  tú  por  ejemplo  señalas  esto
[140:21] 
[140:21] directamente  ya  eres  por  ejemplo  racista
[140:23] 
[140:23] no  y  eso  no  es  el  problema  no  es  un
[140:24] 
[140:24] problema  de  raza  es  un  problema
[140:25] 
[140:25] socioeconómico  y  de  inmigración  como  si
[140:28] 
[140:28] los  españoles  fuéramos  pobres  y  fuéramos
[140:29] 
[140:29] a  Alemania  Pues  traerías  problemas  Claro
[140:32] 
[140:32] pero  porque  es  eso  es  una  es  una
[140:34] 
[140:34] dinámica  de  de  de  globalización  y  es  una
[140:36] 
[140:36] dinámica  de  de  países  más  pobres  países
[140:40] 
[140:40] más  ricos  países  empobrecidos  países  más
[140:42] 
[140:42] saqueados  países  expectativas  que  no  se
[140:44] 
[140:44] cumplen  y  con  todo  eso  hay  que  trabajar
[140:46] 
[140:46] porque  de  lo  claro  y  de  lo  que  no  se
[140:49] 
[140:49] puede  hablar  entonces  sobre  lo  que  si  no
[140:51] 
[140:51] hablas  de  ello  Cómo  vas  a  trabajarlo  eso
[140:53] 
[140:53] es  un  problema  o  se  Si  yo  no  te  estoy
[140:55] 
[140:55] diciendo  que  que  pongas  la  valla  más
[140:56] 
[140:56] alta  si  yo  entiendo  que  si  alguien  Está
[140:59] 
[140:59] tratando  de  saltar  esa  valla  para
[141:01] 
[141:01] venirse  hasta  aquí  o  sea  tú  has  visto  la
[141:04] 
[141:04] que  se  lía  en  un  supermercado  Porque  te
[141:06] 
[141:06] van  a  encerrar  dos  meses  en  tu  casa  o
[141:09] 
[141:09] sea  si  te  dijeran  que  no  va  a  haber  para
[141:10] 
[141:10] comer  aquí  anda  que  no  coges  a  tus  hijos
[141:12] 
[141:12] y  te  vas  a  donde  te  tengas  que  ir  Pues
[141:13] 
[141:13] claro  que  sí  lo  haríamos  cualquiera  pero
[141:15] 
[141:15] es  o  sea  es  un  problema  mucho  más  global
[141:17] 
[141:17] y  al  final  qué  pasa  que  lo  enfocas  eso
[141:19] 
[141:19] en  en  el  chaval  qué  y  El  chaval  o  sea
[141:21] 
[141:21] ese  chaval  también  se  le  está  yendo  la
[141:22] 
[141:22] vida  a  la  que  también  es  una  cosa
[141:24] 
[141:24] que  yo  creo  que  hay  que  trabajarla
[141:26] 
[141:26] obviamente  lo  primero  por  los  chavales
[141:29] 
[141:29] también  por  todo  el  contexto  social  de
[141:30] 
[141:30] forma  egoísta  lo  que  tenemos  que  hacer
[141:32] 
[141:32] es  conseguir  trabajar  con  el  contexto  se
[141:34] 
[141:34] Si  vivimos  en  un  país  en  el  que  tenemos
[141:37] 
[141:37] o  sea  medio  país  vacío  de  alguna  forma
[141:39] 
[141:39] nos  tendríamos  que  poder  organizar  no  de
[141:43] 
[141:43] alguna  forma  tendríamos  que  ser  capaces
[141:45] 
[141:45] de  canalizar  pero  también  a  lo  mejor
[141:47] 
[141:47] tendríamos  que  estar  pensando  en  por  hay
[141:49] 
[141:49] gente  de  otros  países
[141:51] 
[141:51] que  tiene  que  salir  corriendo  de  allí  o
[141:53] 
[141:53] sea  porque  es  eso  yo  no  saldría
[141:54] 
[141:54] corriendo  de  mi  casa  salvo  que  no  me
[141:56] 
[141:56] quedara  otro  remedio  sí  me  gusta  mucho
[141:58] 
[141:58] hablar  con  gente  como  tú  porque  de
[141:59] 
[141:59] verdad  que  me  me  hace  también  abrir  la
[142:01] 
[142:01] mente  en  inmigración  en  cosas  así  yo
[142:03] 
[142:03] reconozco  a  veces  he  sido  duro  porque
[142:04] 
[142:04] también  he  vivido  cosas  y  gente  cercana
[142:06] 
[142:06] ha  habido  cosas  y  mira  que  por  ejemplo
[142:08] 
[142:08] enresa  donde  soy  yo  es  un  sitio  donde
[142:09] 
[142:10] hay  desde  hace  muchos  años  mucho  magrebí
[142:11] 
[142:11] y  yo  me  he  criado  con  ellos  y  he  ido  al
[142:13] 
[142:13] Cole  con  ellos  y  tengo  infinidad  de
[142:14] 
[142:14] amigos  y  me  voy  a  fumar  chicha  con  ellos
[142:16] 
[142:16] y  y  aún  así  ellos  mismos  son  los
[142:18] 
[142:18] primeros  que  están  cabreados  con  esta
[142:19] 
[142:19] situación  Porque  les  dan  mal  nombre
[142:21] 
[142:21] son  gente  trabajadora  normal  como
[142:23] 
[142:23] cualquiera  no  y  es  algo  muy  complicado
[142:25] 
[142:25] pero  me  gusta  mucho  hablar  con  gente
[142:27] 
[142:27] como  tú  desde  el  punto  de  vista  de  raíz
[142:29] 
[142:29] que  es  donde  está  el  problema  claro  la
[142:30] 
[142:30] inmigración  Tú  crees  que  se  ha
[142:32] 
[142:32] politizado  En  España  se  ha  politizado  y
[142:34] 
[142:34] se  usa  como  arma  rojad  hia  además  no  o
[142:37] 
[142:37] sea  porque  si  si  lo  ves  desde  desde  el
[142:41] 
[142:41] discurso  de  todas
[142:44] 
[142:44] partes  no  cambia  mucho  o  sea  Hay  unos
[142:47] 
[142:47] que  te  dicen  que  inmigración  Sí  pero
[142:49] 
[142:49] ordenada  otros  te  dicen  que  la  el  que
[142:51] 
[142:51] tenga  que  salir  pues  que  tenga  que  venir
[142:52] 
[142:52] Pues  habrá  que  ver  qué  pero  la  realidad
[142:54] 
[142:54] es  que
[142:56] 
[142:56] hacer  qué  se  hace  porque  hemos  visto
[143:00] 
[143:00] esto  que  llamamos  devoluciones  en
[143:02] 
[143:02] caliente  en  la  valla  con  gobiernos  de
[143:03] 
[143:03] todos  los  colores  y  coaliciones  de
[143:05] 
[143:05] gobierno  de  todos  los  colores  en  el
[143:06] 
[143:06] gobierno  por  ejemplo  no  Entonces  se
[143:08] 
[143:08] utiliza  como  discurso  y  con  los  chavales
[143:11] 
[143:11] de  las  pandillas  pasa  lo  mismo  y  con  los
[143:13] 
[143:13] chavales  que  llamamos  menas  pasa  lo
[143:14] 
[143:14] mismo  se  utilizan  como  discurso  pero  no
[143:17] 
[143:17] hay  nadie  dándole  una  vuelta
[143:18] 
[143:18] verdaderamente  qué  hacemos  para  mejorar
[143:21] 
[143:21] tu  situación  de  convivencia  o  la
[143:23] 
[143:23] situación  de  los  ciudadanos  magrebíes
[143:25] 
[143:25] que  están  en  manresa  y  que  se  consideran
[143:27] 
[143:27] que  estos  otros  les  están  dando  mal  todo
[143:28] 
[143:28] eso  porque  van  a  estar  aquí  ya  no  se
[143:30] 
[143:30] puede  detener  esto  la  globalización  es
[143:32] 
[143:32] lo  que  tiene  eso  es  una  realidad  claro
[143:35] 
[143:35] el  mundo  se  está  uniendo  todo  con  todo
[143:37] 
[143:37] claro  Pero  entonces  por  qué  todo  lo
[143:40] 
[143:40] utilizas  como  arma  rojad  hia  pero  de
[143:43] 
[143:43] verdad  O  sea  Esto  va  así  con  cuántas
[143:45] 
[143:45] asociaciones  de  migrantes  te  reúnes
[143:47] 
[143:47] eslóganes  para  ver  claro  son  todo  eso
[143:50] 
[143:50] todo  el  mundo  es  y  una  infantilización
[143:52] 
[143:52] en  muchos  casos  que  es  con  con  estos  de
[143:55] 
[143:55] nuevo  que  no  me  gusta  mucho  el  nombre
[143:56] 
[143:56] pero  bueno  con  estos  muchachos  que  todos
[143:57] 
[143:57] entendemos  por  el  término  de  menas  son
[144:00] 
[144:00] hay  un  discurso  super  paternalista
[144:02] 
[144:02] detrás  de  ellos  incluso  infantilizados
[144:04] 
[144:04] casos  que  no  que  son  si  es  que  son
[144:06] 
[144:06] chavales  que  vienen  de  un  contexto  en  el
[144:08] 
[144:08] que  con  16  18  años  ya  su  idea  es  estar
[144:10] 
[144:10] casados  y  tener  una  familia  porque  esa
[144:12] 
[144:12] su  forma  de  emanciparse  porque  es  su
[144:14] 
[144:14] forma  de  ser  adultos  y  tú  lo  ves  desde
[144:16] 
[144:16] tu  perspectiva  europea  desde  el  end
[144:20] 
[144:20] centrismo  este  que  tenemos  en  Europa  y
[144:22] 
[144:22] entonces  tú  consideras  que  lo  que
[144:23] 
[144:23] deberían  estar  haciendo  es  esto  como  no
[144:25] 
[144:25] lo  están  haciendo  como  no  estás
[144:26] 
[144:26] funcionando  pero  los  otros  les  atacan
[144:27] 
[144:27] pues  Pobrecitos  que  sí  pero  tú  tampoco
[144:30] 
[144:30] estás  ofreciendo  soluciones
[144:31] 
[144:31] condescendiente  No  claro  y  como  de
[144:33] 
[144:33] sobreprotección  de  No  es  que  no  se  puede
[144:35] 
[144:35] ni  hablar  No  no  sea  no  vaya  a  ser  que  ha
[144:38] 
[144:38] no  pero  es  que  si  no  se  habla  si  no  se
[144:39] 
[144:39] pone  sobre  la  mesa  un  problema  con  todas
[144:41] 
[144:41] las  visiones  Cómo  se  va  a
[144:43] 
[144:43] solucionar  Es  que  a  mí  me  gustaría  que
[144:45] 
[144:45] hubiera  una  mesa  abierta  de  los  que  son
[144:46] 
[144:46] anti  inmigración  de  los  que  son  super
[144:48] 
[144:48] Pro  inmigración  de  los  que  quieren  hacer
[144:50] 
[144:50] políticas  educativas  y  hablar  y  de  los
[144:52] 
[144:52] propios  migrantes  Sobre  todo  tienes  una
[144:54] 
[144:54] asociación  aquí  en  Cataluña  que  la
[144:56] 
[144:56] asociación  de  ex  menas  es  decir  Pon  a
[144:58] 
[144:58] todo  el  mundo  encima  de  la  mesa  Pon  a
[144:59] 
[144:59] todos  los  actores  encima  de  la  mesa  con
[145:01] 
[145:01] unas  normas  es  decir  esto  y  en  mediación
[145:03] 
[145:03] esto  se  dice  siempre  las  personas  son
[145:06] 
[145:06] respectables  no  todos  los  discursos  lo
[145:07] 
[145:07] son  es  decir  todos  tenemos  que  tener  un
[145:09] 
[145:09] respeto  por  todas  las  demás  personas  que
[145:11] 
[145:11] están  en  la  mesa  no  y  una  una  necesidad
[145:14] 
[145:14] de  llegar  a  consensos  Vale  y  de  llegar  a
[145:17] 
[145:17] ideas  por  lo  menos  escucharnos  sentarte
[145:19] 
[145:19] en  la  mesa  escuchar
[145:20] 
[145:20] no  esperar  que  el  otro  acabe  de  hablar
[145:22] 
[145:22] para  hablar  tú  no  vienes  a  hacer  una
[145:23] 
[145:23] proclama  exactamente  vienes  a  buscar  un
[145:25] 
[145:25] punto  en  común  eso  es  y  esto  yo  he
[145:27] 
[145:27] pasado  por  la  asamblea  de  Madrid  en  una
[145:29] 
[145:29] comisión  para  el  estudio  del  fenómeno  de
[145:31] 
[145:31] las  bandas  violentas  y  se  han  pasado  6
[145:33] 
[145:33] meses  en  Comisión  y  hemos  pasado  por
[145:34] 
[145:34] allí  15,000  personas  expertas  y  luego
[145:36] 
[145:36] termina  la  comisión  y  dice  hemos
[145:37] 
[145:37] terminado  sin  resultados  no  como  que  sin
[145:39] 
[145:39] resultado  pues  se  vuelven  a  sentar  ahí
[145:40] 
[145:40] hasta  que  no  haya  resultado  no  salen  de
[145:42] 
[145:42] la  sala  esto  Qué  es  claro  esto  Qué  es  O
[145:45] 
[145:45] sea  qué  tomadura  de  pelo  es  que  que
[145:48] 
[145:48] Montes  una  comisión  por  la  que  Uy  por  la
[145:50] 
[145:50] que  cobras  que  me  enfado  por  la  que
[145:53] 
[145:53] cobras  dietas  claro  por  la  que  estás
[145:55] 
[145:55] cobrando  tus  horas  por  y  sales  di  tú  te
[145:57] 
[145:57] imaginas  que  yo  me  paso  tres  años
[146:00] 
[146:00] investigando  y  cuando  termino  le  digo  mi
[146:02] 
[146:02] jefe  que
[146:03] 
[146:03] nada  no  me  enterado  de  nada  no  he
[146:05] 
[146:05] llegado  a  la  conclus  no  llegaba  a
[146:06] 
[146:06] ninguna  conclusión  qué  hago  Dame  un
[146:08] 
[146:08] doctorado  va  Qué  hago  claro  qué  me  van  a
[146:10] 
[146:10] decir  Claro  pero  entonces  cómo  es  esto
[146:12] 
[146:12] de  que  todos  podemos  todos  tenemos  un
[146:14] 
[146:14] opinión  Pero  nadie  es  capaz  de  hacer
[146:15] 
[146:15] nada  al  respecto  esto  de  qué  vaam
[146:17] 
[146:17] Entonces  qué  hacemos  con  claro  al  final
[146:19] 
[146:20] lo  que  no  hay  es  todo  el  mundo  tiene
[146:21] 
[146:21] discursos  y  todo  el  mundo  tiene
[146:23] 
[146:23] opiniones  pero  nadie  tiene  voluntad  y
[146:24] 
[146:24] por  qué  crees  que  si  es  algo  que
[146:26] 
[146:26] mejoraría  la  sociedad  porque  vamos  a  ver
[146:28] 
[146:28] hay  una  cosa  muy  clara  si  la  inmigración
[146:29] 
[146:29] mejora  mejoramos
[146:31] 
[146:31] Todos  Menos  violencia  menos  problemas
[146:34] 
[146:34] todo  el  mundo  más  contento  por  qué  no
[146:35] 
[146:35] hay  voluntad  entonces  de  hacerlo  qué
[146:37] 
[146:37] pasa  Dónde  está  el  fallo  hay  económico
[146:38] 
[146:38] Hay  algún  poder  económico  Aquí
[146:41] 
[146:41] metido  lo  estudias  y  al  final  tú  tu  vida
[146:44] 
[146:44] es  esto  has  llegado  a  alguna  conclusión
[146:47] 
[146:47] mi  sensación  es  que  no  no  es  eso  que  ha
[146:50] 
[146:50] cosas  que  no  se  pueden  hablar  y  que  todo
[146:51] 
[146:51] el  mundo  o  sea  mi  sensación  de  para  este
[146:54] 
[146:54] tema  para  estas  cuestiones  Es  que  la
[146:56] 
[146:56] política  se  hace  de  cuatro  en  cuatro
[146:58] 
[146:58] años  y  ya  está  no  se  hace  política  para
[147:02] 
[147:02] mejorar  la  vida  de  la  gente  para  ganar
[147:03] 
[147:03] elecciones  ningún  nivel  para  ganar  elec
[147:05] 
[147:05] se  hace  para  ganar  la  siguientes
[147:06] 
[147:06] elecciones  Y  entonces  se  habla  de  lo  que
[147:08] 
[147:08] corresponde  a  hablar  se  deja  de  hablar
[147:10] 
[147:10] de  lo  que  no  corresponde  hablar  se
[147:12] 
[147:12] maneja  lo  que  se  debe  manejar  y  se  pasa
[147:14] 
[147:15] de  puntillas  por  lo  que  nos  pueda
[147:17] 
[147:17] perjudicar
[147:19] 
[147:19] políticamente  Esa  es  mi  sensación  de  que
[147:21] 
[147:21] es  la  política  solo  está  no  tenemos
[147:24] 
[147:24] sensación  de  que  la  política  está  hecha
[147:26] 
[147:26] para  mejorar  nuestras  vidas  sino  para
[147:28] 
[147:28] cambiar  poder  por  poder  exactamente  o
[147:30] 
[147:30] para  perpetuar  perpetuar  en  el  poder
[147:32] 
[147:32] porque  realmente  nadie  quiere  cambiar  lo
[147:34] 
[147:34] que  quieren  es  perpetuarse  pero  Exacto
[147:36] 
[147:36] que  lo  único  que  buscan  es  ganar  una
[147:37] 
[147:37] selección  es  como  un  como  un  objetivo
[147:38] 
[147:38] punto  y  final  y  vas  a  decir  y  hacer  lo
[147:40] 
[147:40] que  toque  y  una  vez  terminas  si  estás  en
[147:43] 
[147:43] oposición  todo  lo  que  haga  el  que  manda
[147:44] 
[147:44] mal  y  si  mandas  todo  lo  que  haces  tú
[147:46] 
[147:46] bien  y  la  oposición  Está  equivocada  en
[147:47] 
[147:47] todo  totalmente  eso  es  y  ya  está  una
[147:50] 
[147:50] eso  eh  Son  los  que  mandan  eh
[147:52] 
[147:52] claro  y  vas  y  además  vas  convenciendo  a
[147:54] 
[147:54] la  gente  de  4  años  en  4  años  de  que  de
[147:57] 
[147:57] que  bueno  es  que  voy  a  hacer  esto  voy  a
[147:58] 
[147:58] hacer  lo  otro  o  yo  tengo  Estas  ideas  o
[148:00] 
[148:00] Pero  al  final  Pues  lo  mismo  y  te  colocas
[148:03] 
[148:03] en  un  sitio  te  colocas  en  el  otro  y  al
[148:04] 
[148:04] final  es  que  no  hay  mucha  diferencia
[148:06] 
[148:06] Mira  hablando  de  esto  a  raíz  de  lo  que
[148:08] 
[148:08] pasó  con  vinicios  Tú  crees  que  España  es
[148:09] 
[148:09] un  país  un  país  racista  a  ver  yo  que  sé
[148:13] 
[148:13] también  hay
[148:14] 
[148:14] lón  oa  sí  buo  que  que  la  insultaron  en
[148:17] 
[148:17] un  estadio  y  después  la  insultaron  en  la
[148:18] 
[148:18] puerta  también  y  demás
[148:21] 
[148:21] creo  que  hay  dos  cuestiones  aquí  la
[148:22] 
[148:22] parte  del  racismo  que  por  supuesto  O  sea
[148:25] 
[148:25] tú  Imagínate  si  esa  esa  visibilidad  la
[148:28] 
[148:28] tuviera  un  Mena  cuando  le  insultan  por
[148:29] 
[148:29] la  calle  por  ejemplo  no  sea  hay  una
[148:31] 
[148:31] cuestión  de  clase  aquí  luego  creo  que  el
[148:34] 
[148:34] fútbol  es  una  el  fútbol  es  un  contexto
[148:36] 
[148:36] muy  violento  el  tipo  de  gente  que  va  al
[148:38] 
[148:38] fútbol  que  a  veces  es  todo  es  todao  la
[148:40] 
[148:40] masa  la  masa  es  jodida  No  lo  sé  Sí  claro
[148:42] 
[148:42] o  sea  sí  el  poder  de  fúbol  ha  lo  peor  lo
[148:45] 
[148:45] mejor  de  cada  casa  la  violencia  asociada
[148:48] 
[148:48] al  fútbol  tiene  mucho  que  ver  con  esa
[148:51] 
[148:51] violencia  de  grupo  no  que  es  que  son  las
[148:53] 
[148:53] masas  es  eso  no  no  lo  hace  uno  no  es
[148:56] 
[148:56] como  la  masa  atacando  la  masa  coreando
[148:59] 
[148:59] no  sé  qué  la  masa  enfadada  la  gente
[149:00] 
[149:00] peleándose  en  la  puerta  creo  que  hay  una
[149:03] 
[149:03] cantidad  de  violencia  ahí  fuera  que  no
[149:05] 
[149:05] es  sana  para  nadie  o  sea  no  es  buen
[149:07] 
[149:07] ejemplo  y  que  y  la  parte  racista  sale
[149:10] 
[149:10] por  supuesto  pero  es  eso  tú  imagínate  o
[149:12] 
[149:12] sea  yo  me  pregunto  eso  alguna  vez  hemos
[149:14] 
[149:14] visto  tal  drama  porque  o  porque  hayan
[149:16] 
[149:16] llamado  a  una  señora  por  la
[149:18] 
[149:18] calle  o  porque
[149:20] 
[149:20] no  no  O  sea  lo  que  sí  que  creo  Es  que
[149:23] 
[149:23] tenemos  cierto  nivel  por  un  lado  como  es
[149:25] 
[149:25] ese  ese  paternalismo  y  ese  punto
[149:28] 
[149:28] colonialista  he  escuchado  una  entrevista
[149:30] 
[149:30] hoy  y  me  ha  llamado  la  atención  que
[149:32] 
[149:33] alguien  queriendo  explicar  esto  ha
[149:34] 
[149:34] acabado  siendo  De  todas  formas  un  poco
[149:37] 
[149:37] racista  De  todas  formas  un  poco
[149:38] 
[149:38] paternalista  era  alguien  decía  algo  así
[149:40] 
[149:40] como  Claro  porque  es  que  si  por  llamar
[149:42] 
[149:42] la  señora  que  está  limpiando
[149:44] 
[149:44] digo  no  se  te  ha  ocurrido  Llamar
[149:46] 
[149:46] a  la  señora  que  está  dando
[149:47] 
[149:47] clase  en  el  colea  que  no  ú  has  asociado
[149:50] 
[149:50] a  la  señora  que  limpia  porque  lo  piensas
[149:52] 
[149:52] es  que  al  final  la  cualificación  de  la
[149:53] 
[149:53] señora  Sí  la  latina  será  la  m  bueno  la
[149:56] 
[149:56] la  que  viene  a  limpiar  eso  es  entonces
[149:58] 
[149:58] creo  que  si  tenemos  un  punto
[150:01] 
[150:01] interiorizado  incluso  inconsciente  Pero
[150:04] 
[150:04] bueno  incluso  inconsciente  hay  que
[150:05] 
[150:05] trabajarlo  ahora  tampoco  creo  que  seamos
[150:08] 
[150:08] aquí  el  a  lo  mejor  el  suun  del  racismo
[150:10] 
[150:10] esto  no  que  España  sea  un  país
[150:12] 
[150:12] masivamente  racista  no  no  lo  creo  igual
[150:15] 
[150:15] que  no  creo  que  sea  masivamente  homófobo
[150:17] 
[150:17] y  no  sé  yo  tengo  fe  en  que  no  no  somos  y
[150:20] 
[150:20] yo  creo  que  tampoco  todo  es  blanco  Mejor
[150:22] 
[150:22] dicho  blanco  negro  no  todo  blanco  negro
[150:24] 
[150:24] o  sea  que  hay  muchos  matices  A  lo  mejor
[150:26] 
[150:26] yo  conozco  gente  que  que  se  que  nunca
[150:28] 
[150:28] diré  que  es  racista  pero  a  lo  mejor
[150:29] 
[150:29] tiene  pensamientos  peyorativos  hacia
[150:31] 
[150:32] hacia  hacia  otras  razas  pero  no  sin
[150:35] 
[150:35] malicia  en  el  sentido  de  que  no  lo
[150:36] 
[150:36] piensan  pero  es  algo  como  Claro  está
[150:37] 
[150:37] interiorizado  yo  lo  pensaba  de  pequeño
[150:39] 
[150:39] si  yo  les  traigo  imagínate  una  novia
[150:40] 
[150:40] árabe  Yo  sé  que  mis  padres  no  dirán
[150:42] 
[150:42] nunca  nada  pero  también  Sé  que  por
[150:44] 
[150:44] dentro  Pensarán  Ay  qué  fena  Sí  sí  y  y
[150:47] 
[150:47] son  mis  padres  son  Bueno  mi  padre  es  muy
[150:49] 
[150:49] conocido  y  es  las  personas  más
[150:51] 
[150:51] acogedoras  del  universo  vamos  pero  sé
[150:54] 
[150:54] que  instintivamente  o  educacionalmente
[150:56] 
[150:56] tienen  ese  puntito  no  de  Bueno  pero  eso
[151:00] 
[151:00] es  lo  que  va  Fíjate  yo  creo  que  eso  es
[151:02] 
[151:02] lo  que  va  cambiando  de  generación  en
[151:03] 
[151:03] generación  que  eso  es  o  sea  no  sé  pues
[151:06] 
[151:06] yo  recuerdo  que  cuando  yo  era  pequeña  la
[151:07] 
[151:07] gente  te  hablaba  de  los  negritos  del
[151:09] 
[151:09] África  y  era  como  eso  de  los  negritos  no
[151:11] 
[151:11] esa  forma  por  Dios  es  dimin  decir  negro
[151:15] 
[151:15] No  claro  exactamente  te  saca  2  metros  el
[151:18] 
[151:18] señor  qué  negrito
[151:20] 
[151:20] no  la  infantilización  no  sé  qué  viene
[151:22] 
[151:22] esto  también  pasaba  mucho  en  Estados
[151:23] 
[151:23] Unidos  incluso  cuando  se  o  sea  incluso
[151:25] 
[151:25] la  gente  que  estaba  luchando  por  los
[151:27] 
[151:28] derechos  de  las  de  los  esclavos  En  ese
[151:30] 
[151:30] momento  incluso  es  esas  personas  eran
[151:32] 
[151:32] paternalistas  y  eran  colonialistas  y
[151:34] 
[151:34] tenían  hay  un  cesgo  ahí  que  todo  el  rato
[151:36] 
[151:36] hay  que  irse  trabajando  pero  yo  sí
[151:38] 
[151:38] pienso  que  lo  vamos  trabajando  o  sea
[151:40] 
[151:40] nada  desaparece  de  la  noche  a  la  mañana
[151:41] 
[151:41] te  molesta  que  hay  gente  que  que  en  los
[151:44] 
[151:44] últimos  tiempos  le  ha  molestado
[151:45] 
[151:45] calificar  a  alguien  de  negro  o  sea  Mira
[151:47] 
[151:47] mi  amigo  es  negro  Yo  creo  que  es  creo  es
[151:50] 
[151:50] pejorativo  no  yo  creo  que  no  O  sea  creo
[151:52] 
[151:52] que  es  pejorativo  decir  negrito  o
[151:54] 
[151:54] empezar  a  darle  vueltas  así  de  color  o
[151:57] 
[151:57] de  todo  eso  es  claro  o  sea  Eso  me  parece
[152:01] 
[152:01] peor  creo  que  sin  problema  ponerle
[152:03] 
[152:03] nombres  a  a  las  cosas  y  es  decir  y  hay
[152:06] 
[152:06] cosas  que  habrá  que  darles  una  vuelta  y
[152:07] 
[152:07] a  lo  mejor  términos  a  los  que  hay  que
[152:09] 
[152:09] darles  una  vuelta  también  pero  vamos  yo
[152:11] 
[152:11] en  yo  personalmente  utilizo  la  palabra
[152:13] 
[152:13] negro  sin  ningún  problema  no  diría  ni
[152:15] 
[152:15] grito  nunca  ni  nada  por  el  estilo  pero
[152:18] 
[152:18] creo  que  que  no
[152:20] 
[152:20] vamos  Moreno  también  Moreno  claro  o  sea
[152:23] 
[152:23] bueno  es  que  había  cada  cada  eufo
[152:26] 
[152:26] marca  no  no  pues  entonces  ya  está  o  sea
[152:29] 
[152:29] no  sé  yo  vamos  de  hecho  las  personas
[152:30] 
[152:30] negras  que  conozco  y  que  activistas  a
[152:32] 
[152:32] las  que  escucho  y  demás  también  suelen
[152:34] 
[152:34] decir  que  no  yo  la  palabra  que  utilizo
[152:35] 
[152:36] es  esta  claro  s  No  yo  tengo  amigos
[152:37] 
[152:37] negros  que  que  negro  y  tú  eres  blanco  y
[152:40] 
[152:40] qué  O  sea  que  no  A  veces  le  damos
[152:41] 
[152:41] demasiadas  vueltas  no  quizás  para  no
[152:43] 
[152:43] quierer  ofender  al  final  ofendes  más
[152:45] 
[152:45] claro  Sí  sí  exactamente  porque  como
[152:48] 
[152:48] 15000  vueltas  algo  que  no  no  tiene
[152:50] 
[152:50] tantas
[152:51] 
[152:51] claro  muy  interesante  La  charla  eh  Te
[152:53] 
[152:53] estás  pasando  bien  Estás  disfrutando
[152:55] 
[152:55] verad  al  final  yo  creo  que  que  al
[152:57] 
[152:57] final  hemos  hablado  de  muchos  temas
[152:58] 
[152:59] desde  desde  nos  falta  uno  que  es  el  de
[153:01] 
[153:01] los  malotes  que  mira  Ves  lo  único  que  me
[153:03] 
[153:03] preguntado  bien  pero  mir  yo  tenía  dos  en
[153:05] 
[153:05] la  cabeza  este  no  me  acordaba  te
[153:07] 
[153:07] vo  Ves  lo  únic  voy  a  quedar  bien  Sí  sí
[153:10] 
[153:10] sí  lo  tenía  claramente  Por  qué  os  atraen
[153:13] 
[153:13] Pues  mira  empezamos  con  este  Por  qué  hay
[153:16] 
[153:16] una  atracción  sobre  todo  femenina  hacia
[153:19] 
[153:19] el  personaje  malote  malo  y  es  muy  típico
[153:23] 
[153:23] no  es  muy  raro  encontrar  un  hombre  que
[153:24] 
[153:25] busque  a  la  típica  tía  mala  que  le  va  a
[153:27] 
[153:27] putear  al  contrario  buscas  como  lo  que
[153:29] 
[153:29] no  te  de  problemas  por  qué  con  las
[153:31] 
[153:31] chicas  pasa  eso  cre  sí  sí  sigue  pasando
[153:34] 
[153:34] eso  yo  creo  Bueno  hay  una  parte  hay  hay
[153:37] 
[153:37] una  parte  que  se  quiere  explicar  desde
[153:39] 
[153:39] la  antropología  y  demás  que  yo  he
[153:40] 
[153:40] escuchado  no  sé  algunas  explicaciones
[153:42] 
[153:42] que  a  mí  no  me  acaban  de  convencer  Pero
[153:44] 
[153:44] bueno  eso  es  más  biológica  como  de  la
[153:46] 
[153:46] persona  que  no  el  hombre  que  impone  que
[153:48] 
[153:48] se  le  ve  más  capaz  más  protector  más  tal
[153:50] 
[153:50] más  Pascual  no  esa  parte  yo  no  la  tengo
[153:53] 
[153:53] muy  clara  la  otra  creo  que  tiene  hay  un
[153:55] 
[153:55] componente  ahí  de  Educación  no  y  de  cómo
[153:56] 
[153:56] nos  educan  y  de  este  componente  de
[153:59] 
[153:59] diferenciación  de  educación  de  género
[154:01] 
[154:01] para  hombres  y  para  mujeres  Y  a  nosotras
[154:04] 
[154:04] O  sea  a  nosotras  se  nos  cría  en  esto  del
[154:06] 
[154:07] del  cuidar  y  de  de  querer  mucho  y  de  que
[154:09] 
[154:09] con  cariño  todo  se  consigue  y  te  pongo
[154:12] 
[154:12] el  ejemplo  más  básico  que  es  el  de  La
[154:13] 
[154:13] bella  y  la  bestia  no  O  sea  tú  ves  la
[154:15] 
[154:15] película  de  La  bella  y  la  bestia  y  claro
[154:17] 
[154:17] yo  ahora  veo  la  película  de  La  bella  y
[154:18] 
[154:18] la  bestia  con  mi  hija  y  digo  no  Mira  ves
[154:19] 
[154:19] a  es  en  ese  grito  ya  se  tenía  que  haber
[154:21] 
[154:21] marchado  ahí  para  fuera  ya  ya  está  no  y
[154:23] 
[154:23] yo  le  haba  dicho  y  si  ves  a  un  señor  que
[154:25] 
[154:25] es  todo  pelo  también  te  digo  Uy  Y  si
[154:27] 
[154:28] tiene  colmillos  más  largos  que  un  brazo
[154:29] 
[154:29] también  huye  quizás  no  es  el  mejor
[154:31] 
[154:31] partido  eho  pero  fíjate  como  Desde  esa
[154:34] 
[154:34] desde  una  historia  tan  básica  no  eh  Ya
[154:38] 
[154:38] se  le  está  diciendo  que  la  paciencia  que
[154:42] 
[154:42] le  aguantes  los  gritos  que  es  que  está
[154:44] 
[154:44] ya  viene  la  la  la  cómoda  esa  Ah  no  la
[154:47] 
[154:47] cómoda  no  bueno  si  la  cómoda  y  la  tetera
[154:48] 
[154:48] las  dos  esa  es  Gastón  no  Gastón  era  el
[154:51] 
[154:51] malo  no  no  Gastón  es  el  malo  pero  fíjate
[154:54] 
[154:54] que  mira  Ah  te  voy  a  decer  una  cosa  en
[154:55] 
[154:55] La  bella  y  la  bestia  hay  el  otro  perfil
[154:58] 
[154:58] machito  típico  que  es  Gastón  ese  lo
[155:00] 
[155:01] dejan  muy  mal  Claro  ese  sí  Ese  sí  O  sea
[155:03] 
[155:03] para  ser  una  historia  antigua  ya  había
[155:04] 
[155:04] ese  perfil  de  tío  guaperas  pero
[155:06] 
[155:06] prepotente  narcisista  Claro  pero  sabes
[155:08] 
[155:08] qué  pasa  que  no  hay  contraparte  porque
[155:10] 
[155:10] la  otra  parte  también  es  jodida  es  el
[155:12] 
[155:12] que  grita  el  que  la  encierra  el  que  da
[155:14] 
[155:14] voces  y  luego  hay  dos  figuras  como
[155:17] 
[155:17] maternales  a  todas  las  princesas  de
[155:19] 
[155:19] Disney  falta  la  madre  te  has  dado  cuenta
[155:21] 
[155:21] de  eso  es  que  yo  no  soy  mucho  de  Disney
[155:23] 
[155:23] visto  tres  pelis  todas  a  las  princesas
[155:24] 
[155:24] de  Disney  a  todas  les  falta  la  madre
[155:27] 
[155:27] ahora  ya  no  Pero  todas  las  anterior  cl
[155:29] 
[155:29] clasa  todo  eso  y  hay  dos  figuras  ahí  no
[155:32] 
[155:32] que  son  dos  cacharros  que  hay  en  la  casa
[155:34] 
[155:34] de  de  la  bestia  que  le  dicen  todo  el
[155:36] 
[155:36] rato  es  que  tiene  muy  mal  genio  es  Que
[155:38] 
[155:38] tal  No  sé  qué  es  que  tienes  que  tener
[155:40] 
[155:40] paciencia  es  que  y  en  eso  de  diferentes
[155:42] 
[155:42] maneras  se  nos  se  nos  educa  mucho  y
[155:45] 
[155:45] luego  en  el  pensar  que  tú  le  vas  a
[155:47] 
[155:47] cambiar  o  sea  toda  todas  todas  todas  las
[155:51] 
[155:51] que  hemos  pasado  por  una  situación  así
[155:53] 
[155:53] tenemos  en  la  cabeza  que  es  que  con  el
[155:55] 
[155:55] adecuado  va  con  la  persona  adecuada  va  a
[155:57] 
[155:57] cambiar  y  la  persona  adecuada  tienes  que
[155:59] 
[155:59] ser  tú  por  supuesto  no  Entonces  tú
[156:00] 
[156:00] quieres  esa  figura  y  luego  por  supuesto
[156:03] 
[156:03] quieres  que  te  traten  bien  porque  lo  que
[156:04] 
[156:04] no  quiere  nadie  es  que  le  traten  mal  y
[156:06] 
[156:06] entonces  tú  lo  que  estás  haciendo  todo
[156:07] 
[156:07] el  rato  es  tratar  de  cambiarle  para  que
[156:09] 
[156:09] sea  la  persona  que  tú  pensabas  que  iba  a
[156:12] 
[156:12] ser  cuando  se  enamorara  de  ti  Y  entonces
[156:14] 
[156:14] se  diera  cuenta  de  que  el  amor  le  tiene
[156:17] 
[156:17] que  hacer  sentar  la  cabeza  claro  eso  no
[156:19] 
[156:19] pasa  todo  eso  no  pasa  la  primera  tú  para
[156:22] 
[156:22] fuera  y  a  este  señor  si  después  decide
[156:24] 
[156:24] que  tiene  que  cambiar  Pues  que  aprenda
[156:27] 
[156:27] se  exactamente  y  es  una  y  es  a  eso  lo
[156:31] 
[156:31] que  decías  de  a  los  niveles  de  los  de
[156:34] 
[156:34] incluso  asesinos  en  serie  y  cosas  así
[156:35] 
[156:36] hay  una  hay  una  condición  psicológica
[156:38] 
[156:38] para  esto  se  llama  hibristofilia  quiero
[156:40] 
[156:40] recordar  y  se  da  sobre  todo  aunque
[156:43] 
[156:43] también  se  da  en  algún  caso  de  hombres  a
[156:45] 
[156:45] mujeres  se  da  sobre  todo  de  mujeres  a
[156:47] 
[156:47] hombres  y  eso  es  porque  hay  una  cuestión
[156:48] 
[156:48] de  socializa
[156:50] 
[156:50] que  nos  afecta  a  nosotras  que  es  eso  de
[156:52] 
[156:52] cuidar  de  cambiar
[156:54] 
[156:54] de  de  querer  siempre  ser  quien  cambie  al
[156:57] 
[156:57] malo  o  qui  le  domestique  que  yo  en  ese
[157:00] 
[157:00] caso  ya  veo  también  alguna  filia  por  ahí
[157:01] 
[157:01] ya  veo  al  un  trastorno  O  sea  que  vist  un
[157:03] 
[157:03] t  que  ha  matado  a  22
[157:04] 
[157:04] personas  a  esos  niveles  y  es  lo  que  te
[157:07] 
[157:07] digo  este  chaval  del  asesino  de  la
[157:08] 
[157:08] catana  hablo  ahí  en  el  libro  también
[157:09] 
[157:09] porque  además  es  que  hay  dos  chicas  que
[157:11] 
[157:11] después  cometieron  un  asesinato  también
[157:12] 
[157:13] y  que  se  caraban  se  caraban  con  él  sea
[157:15] 
[157:15] bueno  tenían  contacto  tenían  contacto
[157:17] 
[157:17] con  él  y  después  mataron  a  una  compañ
[157:19] 
[157:19] era  de  clase  ellas  tambén  claro  bien
[157:21] 
[157:21] tampoco  estaban  las  chavalas  no  no  pero
[157:23] 
[157:23] sin  llegar  a  esos  puntos  Claro  que  eso
[157:25] 
[157:25] ya  es  un  socialmente  yo  hice  una  vez  una
[157:29] 
[157:29] encuesta  una  una  pregunta  en  en  insta  y
[157:32] 
[157:32] le  fui  preguntando  a  la  gente  que  me
[157:34] 
[157:34] diera  perfiles  no  y  salían  un  montón  de
[157:36] 
[157:36] perfiles  así  de  malotes  El  Duque  de  Sin
[157:38] 
[157:38] tetas  no  hay  paraíso  eh  uno  de  uno  que
[157:41] 
[157:41] sale  en  la  última  de  Juego  de  tronos  uno
[157:43] 
[157:43] de  los  no  sé  el  rubio  o  sea  el  rubio
[157:45] 
[157:45] pero  no  en  la  de  la  casa  del  dragón  el
[157:48] 
[157:48] tío  el  tío
[157:50] 
[157:50] no  sabes  quién  no  me  acuerdo  el  nombre
[157:52] 
[157:52] pero  el  tío  Pero  sabes  quién  te
[157:54] 
[157:54] digo  sí  que  es  el  targarien  es  la  casa
[157:56] 
[157:56] del  dragón  eh  es  la  casa  del  dragón  Vale
[157:59] 
[157:59] pues  el  el  tío  el  person  el  que  es  el
[158:01] 
[158:01] tío  de  Demon  eso  es  Vale  pues  deon
[158:04] 
[158:04] targarien  lo  mismo  No  es  como  super  pero
[158:06] 
[158:06] es  super  atractivo  porque  es  y  con  ese
[158:08] 
[158:08] tío  me  doy  cuenta  yo  por  ejemplo  que  a
[158:10] 
[158:10] mí  eso  me  pasa  Sí  sí  soy  super  frequ  yo
[158:12] 
[158:12] de  esto  yo  me  leí  me  había  leído  los
[158:14] 
[158:14] libros  cuando  el  señor  los  dejó  a  medias
[158:16] 
[158:16] ya  estaba  yo  allí  antes  de  que  saliera
[158:18] 
[158:18] la  ser  Tronos  de  canción  deo  y  fuego
[158:20] 
[158:20] hace  muchos  años  claro  Pues  todos  o  sea
[158:22] 
[158:22] el  de  a  3  metros  sobre  el  cielo  eh  lo
[158:25] 
[158:25] del  50  sombras  de  Grey  pero  también  aquí
[158:26] 
[158:27] hay  un  factor  que  a  lo  mejor  estamos
[158:28] 
[158:28] obviando  un  poco  que  es  que  están  la
[158:29] 
[158:29] mayoría  son  guapos  y  están  buenos  cl
[158:31] 
[158:31] mejor  por  supuesto  claro  fueran  igual  de
[158:33] 
[158:33] malotes  pero  encima  feos  pero  son  feos
[158:35] 
[158:35] ahí  no  ha  ya  no  hay  la  atracción  esta  y
[158:37] 
[158:37] cre  que  se  suman  los  dos  temas  eh  Por
[158:39] 
[158:39] una  parte  que  son  atractivos  físicamente
[158:41] 
[158:41] y  por  otra  que  además  tienen  esa  ese
[158:44] 
[158:44] carácter
[158:45] 
[158:45] eh  duro  o  de  malote  No  claro  y  eso  no
[158:48] 
[158:48] educas  solo  a  las  chicas  en  esto  educa  a
[158:51] 
[158:51] los  chicos  en  comportarse  así  educa  en
[158:54] 
[158:54] que  esa  actitud  entonces  también  eso  se
[158:55] 
[158:55] retroalimenta  esa  actitud  es  la  que  le
[158:57] 
[158:57] guste  a  las  chicas  y  a  ellos  tampoco  Les
[159:00] 
[159:00] estamos  haciendo  ningún  favor  porque  es
[159:01] 
[159:01] que  son  seres  humanos  y  son  hombres
[159:02] 
[159:02] disfuncionales  después  porque  no  pueden
[159:04] 
[159:04] tener  ninguna  relación  saludable  desde
[159:06] 
[159:06] ese  comportamiento  Pero  a  ellos  también
[159:08] 
[159:08] les  estamos  educando  en  eso  eh  en
[159:10] 
[159:10] compórtate  Así  que  eso  es  lo  que  lo  que
[159:12] 
[159:12] llama  la  atención  y  es  muy  complicado
[159:15] 
[159:15] pero  no  no  hemos  salido  de  ahí  o  sea  ya
[159:17] 
[159:17] no  vemos  La  bella  y  la  bestia  pero  es
[159:18] 
[159:18] eso  pero  vemos  50  sombras  de  Grey  O  sea
[159:21] 
[159:21] no  no  hemos  mejorado  mucho  yo
[159:23] 
[159:23] afortunadamente  tampoco  pero
[159:26] 
[159:26] Noa  afortunadamente  tampoco  pero
[159:28] 
[159:28] Crepúsculo  me  la  trague  enterita  porque
[159:30] 
[159:30] me  cogí  en  mal  momento  no  por  favor  eso
[159:32] 
[159:32] Mira  eso  emocionalmente  estaba  en  un  mal
[159:34] 
[159:34] momento  V  eso  sí  que  espero  que  no  a  m
[159:36] 
[159:36] la  excusa  esta  no  no  me  vale  con
[159:37] 
[159:37] Crepúsculo  Ojalá  mañana  se  borrara  de  la
[159:39] 
[159:39] historia  por  favor  qué  malas  eran  mir
[159:43] 
[159:43] intenté  porque  a  mí  me  Mola  mucho  el
[159:44] 
[159:44] tema  vampírico  pero  que  malas  eran  da
[159:45] 
[159:45] igual  pero  si  te  Mola  el  tema  vampírico
[159:46] 
[159:46] tampoco  es  Crepúsculo  el  sitio  en  el  que
[159:48] 
[159:48] estabas  no  eso  no  se  puede  aguantar  em
[159:51] 
[159:51] pues  lo  que  te  quería  preguntar
[159:53] 
[159:53] estaba  muy  relacionado  con  con  esto  y
[159:55] 
[159:55] que  es  un  poco  también  la  diferencia  y  a
[159:57] 
[159:57] que  has  estado  en  ambientes  a  veces
[159:58] 
[159:59] duros  violentos  un  poco  la  la  diferencia
[160:00] 
[160:00] de  violencia  entre  hombres  y  mujeres
[160:02] 
[160:02] pero  ya  con  lo  que  me  has  dicho  un  poco
[160:03] 
[160:03] en  la  en  la  cárcel  ya  puedes  darte
[160:05] 
[160:05] cuenta  un  poquito  no  de  que  es  es  un
[160:07] 
[160:07] carácter  o  una  personalidad  más  calmada
[160:10] 
[160:10] y  no  tan  territorial  agresiva  que  ahí  sí
[160:13] 
[160:13] yo  creo  que  tiene  que  ver  un  poco  el
[160:14] 
[160:14] tema  hormonal  testosterona  al  final  es
[160:16] 
[160:16] un  componente  que  tenemos  muy  elevado
[160:18] 
[160:18] tambén  de  socialización  eh  s  No  le
[160:20] 
[160:20] pierdes  eso  eh  Porque  siempre  también  es
[160:21] 
[160:21] eso  que  te  han  te  han  enseñado  o  te  han
[160:25] 
[160:25] permitido  ceder  a  los  impulsos  pero
[160:27] 
[160:27] fíjate  que  en  todas  las  culturas  humanas
[160:29] 
[160:29] y  civilizaciones  eh  las  los  conflictos
[160:33] 
[160:33] Las  Guerras  las  batallas  han  sido  la
[160:34] 
[160:34] mayoría  hombres  eh  incluso  las  peleas
[160:37] 
[160:37] cotidianas  para  entender  ahí  Creo  que
[160:38] 
[160:38] hay  un  punto  de  un  punto  ya  biológico  de
[160:41] 
[160:41] bueno  que  estamos  fabricados  de  una
[160:42] 
[160:42] manera  ambos  Claro  está  claro  que  las
[160:45] 
[160:45] diferencias  biológicas  están  ahí  o  sea
[160:46] 
[160:46] esto  es  así  y  hay  en  Lo  que  pasa  que  es
[160:50] 
[160:50] Es  decir  del  mismo  del  mismo  modo  que  se
[160:52] 
[160:52] pueden  dominar  unos  impulsos  se  pueden
[160:54] 
[160:54] dominar  otros  pero  claro  Hay  que
[160:55] 
[160:55] enseñara  y  qué  sucede  que  prácticamente
[160:57] 
[160:57] en  el  mundo  entero  y  esto  también  es  así
[160:59] 
[160:59] se  ha  de  alguna  forma  se  ha
[161:02] 
[161:03] institucionalizado  que  lo  lo  correcto  o
[161:06] 
[161:06] lo  que  o  a  quien  menos  barreras  se  le
[161:08] 
[161:08] pueden  poner  es  a  los  hombres  entonces
[161:10] 
[161:10] Claro  si  tú  no  no  no  enseñas  a  controlar
[161:13] 
[161:13] no  la  impulsividad  O  tal  que  sí  que
[161:14] 
[161:14] puede  que  tú  tengas  más  que  no  no  lo  sé
[161:16] 
[161:16] Pero  puede  que  tengas  más  es  cierto  o
[161:18] 
[161:18] que  es  eso  nadie  dice  que  por  lo  general
[161:20] 
[161:20] o  sea  hay  pruebas  atléticas
[161:21] 
[161:22] diferenciadas  por  sexos  que  no  por
[161:23] 
[161:23] géneros  por  sexos  porque  no  es  lo  mismo
[161:27] 
[161:27] la  fuerza  física  de  un  hombre  que  de  una
[161:29] 
[161:29] mujer  a  las  mismas  condiciones
[161:31] 
[161:31] Obviamente  si  la  mujer  es  campeona
[161:33] 
[161:33] olímpica  de  no  sé  qué  y  el  hombre  es
[161:35] 
[161:35] Manolo  el  informático  Pues  claro  que  la
[161:37] 
[161:37] señora  vale  pero  evid  pero  en  a  la  misma
[161:41] 
[161:41] situación  Es  verdad  que  las  las
[161:42] 
[161:42] diferencias  biológicas  están  ahí  pero
[161:45] 
[161:45] eso  no  significa  que  haya  que  darle
[161:47] 
[161:47] cancha  libre  no  O  sea  per  no  se  ha  no  se
[161:49] 
[161:49] ha  trabajado  mucho  en  la  en  el  control
[161:51] 
[161:51] no  porque  se  ha  considerado  que  esa
[161:53] 
[161:53] impulsividad  era  positiva  no  O  que  eso  o
[161:56] 
[161:56] que  ese  impulso  más  violento  más  tal  era
[161:59] 
[161:59] positivo  por  eso  porque  gana  guerras  o
[162:01] 
[162:01] porque  gana  batallas  o  porque  pues  es
[162:02] 
[162:02] que  a  lo  mejor  No  tendríamos  que  estar
[162:03] 
[162:03] en  guerras  y  entonces  no  habría  que
[162:05] 
[162:05] estar  en  estas  cosas  no  ojalá  que  no
[162:07] 
[162:07] Ojalá  que  no  lo  veo  complicado  que  no
[162:09] 
[162:09] hayan  guerras  yo  creo  que  antes  de  que
[162:10] 
[162:10] no  hayan  guerras  ya  no  habrá  humanos
[162:12] 
[162:12] Fíjate  que  te  digo  como  no  hay  guerras
[162:13] 
[162:13] como  siempre  va  a  haber  guerras  Qué
[162:15] 
[162:15] difícil  es  decirles  a  los  chavales  que
[162:17] 
[162:17] ellos  no  se  peleen  por  sus  cosas  claro
[162:18] 
[162:18] muy  complicado  que  es  a  todos  los
[162:20] 
[162:20] niveles  que  es  es  yo  yo  soy  En  eso  soy
[162:23] 
[162:24] un  poco  no  pesimista  creo  que  soy
[162:25] 
[162:25] realista  Yo  creo  que  el  conflicto
[162:26] 
[162:26] siempre  va  a  formar  parte  del  ser  humano
[162:27] 
[162:27] y  lo  ves  En  los  coles  Incluso  en  los  más
[162:29] 
[162:30] pequeños  y  ahí  está  ahí  está  ahí  está
[162:32] 
[162:32] nuestra  nuestra  esencia  Aunque  la
[162:33] 
[162:33] tenemos  que  ir  controlando  Porque
[162:34] 
[162:34] seguramente  si  nos
[162:36] 
[162:36] dieran  libertad  absoluta  nos  matarí
[162:38] 
[162:38] todos  entre  todos  como
[162:40] 
[162:40] animales  la  naturaleza  es  muy  cruel  no
[162:42] 
[162:42] la  naturaleza  es  naturaleza  es  lo  que
[162:44] 
[162:44] son  los  animales  y  hay  gente  que  dice
[162:46] 
[162:46] muchas  veces  te  quieren  poner  el  ejemplo
[162:47] 
[162:47] es  que  los  animales  no  tan  por  gusto
[162:49] 
[162:49] bueno  Perdona  has  visto  algunos  estilos
[162:51] 
[162:51] de  monos  y  de  Perdona  delfines  y  orcas
[162:54] 
[162:54] jugando  con  las  con  las  presas
[162:56] 
[162:56] agresividad  amigo  que  no  tampoco  es  esto
[162:58] 
[162:58] es  lo  mismo  es  como  tratar  de  dar
[163:00] 
[163:00] cualidades  humanas  a  los  animales  esto
[163:02] 
[163:02] lo  hacemos  mucho  también  pero  claro  es
[163:04] 
[163:04] eso  o  sea  Pero  supuestamente  nos  hemos
[163:05] 
[163:05] civilizado  y  en  parte  de  eso  tendría  que
[163:07] 
[163:07] ser  tendría  que  estar  dentro  de  este  ir
[163:10] 
[163:10] mejorando  la  la  empatía  no  Y  la  la  vida
[163:13] 
[163:13] social  Ojalá  ojalá  que  sí  mira  me  has
[163:16] 
[163:16] traído  una  cosita  antes  de  ir  al  último
[163:18] 
[163:18] tema  que  no  tiene  nada  que  ver  con  con
[163:20] 
[163:20] tu  mundo  pero  tengo  que  preguntar  teng
[163:22] 
[163:22] con  esto  no  esto  Qué  es  Oye  a  ver  esto
[163:25] 
[163:25] dónde  me  lo  meto  porque  es  que  la  mano
[163:27] 
[163:27] no  sé  si  voy  a  poder  eh  es  para  que  lo
[163:28] 
[163:28] cuelgues  ahí  bueno  es  un  guante  de  boxeo
[163:30] 
[163:31] que  te  lo  traigo  yo  en  representación  de
[163:32] 
[163:32] Unidos  por  los  guantes  que  es  nuestro
[163:34] 
[163:34] club  de  boxeo  que  somos  un  club  de  boxeo
[163:36] 
[163:36] con  gente  de  14  años  de  15  de  16  y  de  50
[163:40] 
[163:40] y  de  70  Claro  que  s  todo  el  mundo  ahí
[163:42] 
[163:42] dando  se  de  hostias  que  como  sé  que
[163:43] 
[163:43] muchos  te  ven  pues  saludo  muy  fuerte
[163:45] 
[163:45] Cómo  se  llama  Unidos  por  los  guantes
[163:47] 
[163:47] Unidos  por  los  guantes  un  besazo  y  darle
[163:49] 
[163:49] ahí  fuerte  eh  vamos  lo  último  ya  te  digo
[163:52] 
[163:52] no  tiene  nada  que  ver  pero  es  una
[163:53] 
[163:53] pregunta  que  yo  hago  siempre  entonces
[163:54] 
[163:54] hay  gente  que  me  la  puede  contestar  hay
[163:55] 
[163:55] gente  que  no  Qué  es  la  siguiente  alguna
[163:56] 
[163:56] vez  en  tu
[163:57] 
[163:57] vida  has  tenido  alguna  experiencia  que
[164:00] 
[164:00] puede  ser  considerada  Paranormal  extraña
[164:02] 
[164:02] sin  explicación  racional  ya  puede  ser
[164:04] 
[164:04] tipo  más  espiritual  ya  puede  ser  tipo
[164:06] 
[164:06] más  ovnis  de  lo  que  sea  pero  Alguna  vez
[164:09] 
[164:09] has  tenido  alguna  que  digas  aunque  no
[164:11] 
[164:11] seas  creyente  yo  por  ejemplo  no  creo  en
[164:13] 
[164:13] estas  cosas  pero  me  gusta  mucho  el  tema
[164:14] 
[164:14] has  tenido  alguna  he  tenido  una  h  en
[164:18] 
[164:18] casa  de  una
[164:20] 
[164:20] amiga  pero  es  que  me  has  pillado  como
[164:22] 
[164:22] completamente  Ah  amiga  porque  es  ahí  es
[164:24] 
[164:24] la  sorpresita  pues  mi  amiga  siempre  me
[164:26] 
[164:26] decía  que  en  su  casa  pasaban  cosas  raras
[164:28] 
[164:28] Sí  pero  yo  pues  tampoco  creo  en
[164:30] 
[164:30] absolutamente  nada  de  estas  cosas  y
[164:31] 
[164:31] entonces  tampoco  le  da  mucha  intención  y
[164:33] 
[164:33] una  noche  me  quedé  allí  a  dormir  me
[164:34] 
[164:35] quedaba  muchas  noches  a  dormir  en  casa
[164:36] 
[164:36] de  mi  amiga  y  una  noche  me  quedé  allí  a
[164:38] 
[164:38] dormir  y  estábamos  las  dos  en  el  sillón
[164:39] 
[164:39] allí  tiradas  y  tal  Y  entonces  empezamos
[164:41] 
[164:41] a  escuchar  por  la  mañana  al  hermano  que
[164:42] 
[164:42] la  estaba  llamando  desde  su  habitación  y
[164:44] 
[164:44] el  hermano  la  llamaba  y  ella  contestaba
[164:46] 
[164:46] y  Pepita  qué  Pepita  qué  y  ningún  uno  se
[164:49] 
[164:49] movía  del  sillón  Claro  Mira  el  hermano
[164:50] 
[164:50] llamando  desde  un  lado  y  la  otra  desde
[164:51] 
[164:51] el  otro  y  ya  Pepita  se  levanta  del
[164:53] 
[164:53] sillón  super  cabreada  qué  quieres  abre
[164:55] 
[164:55] la  puerta  de  la  habitación  y  allí  no  hay
[164:56] 
[164:57] nadie  y  lo  habíamos  escuchado  a  las  dos
[164:59] 
[164:59] no  había  nadie  en  la  casa  estábamos
[165:01] 
[165:01] solas  los  demás  se  habían  ido  se  hab  ido
[165:03] 
[165:03] los  padres  se  habido  el  hermano  no  no
[165:05] 
[165:05] estaba  no  porque  había  que  pasar  por  el
[165:07] 
[165:07] salón  para  salir  de  la  casa  hombre  estás
[165:09] 
[165:10] heavy  Eh  entonces  el  hermano  estaba
[165:11] 
[165:11] llamando  se  escuchaba  como  si  estuviera
[165:13] 
[165:13] llamando  desde  su  habitación  oa  una  casa
[165:15] 
[165:15] pequeña  una  habitación  aquí  una
[165:16] 
[165:16] habitación  aquí  el  baño  eh  la  habitación
[165:19] 
[165:19] de  los  padres  y  el  salón  Entonces  el
[165:21] 
[165:21] hermano  llamando  desde  el  salón  y
[165:23] 
[165:23] nosotras  O  sea  desde  su  cuarto  y
[165:25] 
[165:25] nosotras  dos  en  el  salón  y  la  puerta  de
[165:27] 
[165:27] la  casa  estaba  pasando  por  o  sea  él  no
[165:28] 
[165:28] se  había  podido  ir  a  ningún  sitio  no
[165:29] 
[165:29] estaba  en  la  casa  y  decía  el  nombre  de
[165:30] 
[165:30] tu  amiga  Sí  sí  le  llamaba  por  su  nombre
[165:33] 
[165:33] y  entonces  que  además  fue  como  super
[165:35] 
[165:35] heavy  porque  es  que  estaba  ella  ella
[165:37] 
[165:37] llamaba  o  sea  él  llamaba  y  ella  discutía
[165:39] 
[165:39] qué  qué  y  hubo  varias  veces  esta  y
[165:42] 
[165:42] cuando  llegó  y  no  había  y  no  había  nadie
[165:44] 
[165:44] porque  nos  quedamos  el  resto  de  la
[165:45] 
[165:45] mañana  en  la  casa  el  hermana  no  estaba
[165:47] 
[165:47] allí  volvió  como  al  mediodía  el  hermano
[165:48] 
[165:48] no  volvieron  los  padres  estás  eh  Y  está
[165:51] 
[165:51] es  buena  pues  me  has  pillado  así  O  sea
[165:54] 
[165:54] que  más  que  me  marcó  se  me  quedó  marcad
[165:56] 
[165:56] issima  porque  ella  me  contaba  cosas  pero
[165:58] 
[165:58] claro  yo  decía  yo  que  sé  como  que  te
[166:00] 
[166:00] cuentan  cosas  y  que  te  vas  a  creer  Claro
[166:02] 
[166:02] pero  esa  me  pilló  a  mí  allí  me  de
[166:04] 
[166:05] explicación  racional  a  todo  y  me  encanta
[166:06] 
[166:06] pero  me  gusta  mucho  el  tema  a  mí  la
[166:07] 
[166:07] temática  e  folclórica  religiosa  Mística
[166:11] 
[166:11] espiritual  me  flipa  Es  verdad  que  yo
[166:13] 
[166:13] nunca  he  experimentado  nada  me  Más  allá
[166:14] 
[166:14] de  una  cosa  aquí  con  Nacho  en  un  armario
[166:16] 
[166:16] no  es  broma  nos  explicaban  desde  el
[166:17] 
[166:17] armario  este  de  aquí  sí  o  qué  Nacho
[166:20] 
[166:20] cagado  y  yo  te  lo  juro  que  pensaba  hay
[166:22] 
[166:22] alguien  metido  dentro  Sí  como  no  con  un
[166:25] 
[166:25] ritmo  y  yo  digo  Uy  y  había  una  chica  que
[166:28] 
[166:28] había  venido  una  una  invitada  pero
[166:30] 
[166:30] estaba  en  el  baño  y  ella  también  lo
[166:32] 
[166:32] escuchó  y  abrimos  y  no  había  nada  en  en
[166:34] 
[166:34] el  armario  Pero  esto  del  nombre  es  muy
[166:36] 
[166:36] heavy  eh  Sí  sí  Bueno  pues  ya  está  Se
[166:38] 
[166:38] confirma  que  existen  los  fantasmas  se
[166:39] 
[166:39] acabó  se  acabó  Bueno  ya  lo  último  que
[166:42] 
[166:42] falta  es  que  tienes  que  firmar  dibujar
[166:44] 
[166:44] eh  hacer  lo  que  tú  quieras  Con  este
[166:46] 
[166:46] Justin  Bieber  de  la  suerte  Y  por  qué  has
[166:50] 
[166:50] elegido  Justo  masacrar  a  ese  pregunto
[166:52] 
[166:52] por  porque  yo  soy  muy  del  rock  metal  y
[166:54] 
[166:54] todo  eso  Justin  Bieber  siempre  he  tenido
[166:56] 
[166:56] un  poco  no  ahora  le  tengo  mucho  cariño  o
[166:57] 
[166:58] sea  M  es  un  tío  que  parece  un  artistazo
[166:59] 
[166:59] pero  sí  que  es  verdad  que  era  un  poco  el
[167:00] 
[167:00] meme  el  cliché  no  Justin  Bieber  Justin
[167:02] 
[167:02] Bieber  entonces  mira  me  pillé  un  póster
[167:04] 
[167:04] Porque  fíjate  sex  pistols  mayhem  yo  que
[167:07] 
[167:07] sé  gun  and  Roses  slep  not  y  Justin
[167:09] 
[167:09] Bieber  que  no  pinta  nada  pues  bueno
[167:11] 
[167:11] Justin  Bieber  entonces  pues  bueno  es  el
[167:13] 
[167:13] Justin  Bieber  de  la  suerte  y  lo  que  tú
[167:16] 
[167:16] quieras  A  ver  sin  pisar  a  nadie  es  muy
[167:19] 
[167:19] difícil  bueno  eso  ya  no  te  voy  a  decir
[167:21] 
[167:21] no  te  voy  a  engañar  que  no  no  es  fácil  y
[167:22] 
[167:22] si  pisas  un  poco  no  pasa  nada  a  ver  a
[167:24] 
[167:24] ver  si  no  sale  Tienes  que  apretar  el  la
[167:26] 
[167:26] punta  Al  principio  para  que  salga  mi
[167:28] 
[167:28] Justin  de  mi  corazón  Justin  Cuándo  vas  a
[167:30] 
[167:30] venir  de  al  project  estás  invitadísimo  Y
[167:32] 
[167:32] para  que  firmes  tu  propio  póster  y
[167:34] 
[167:34] terminamos  aquí  sé  la  voz  que  quieres
[167:35] 
[167:35] oír  Ah  eso  es  muy  bonito  y  lo  somos  o  no
[167:38] 
[167:39] lo  seremos  o  no  Yo  espero  serlo  yo
[167:41] 
[167:41] trabajo  para  ser  la  voz  que  me  hubiera
[167:42] 
[167:42] gustado  ir  cuando  necesitaba  escuchar  a
[167:44] 
[167:44] algien  quieres  que  lo  eres  ahora  ya  creo
[167:46] 
[167:46] que  sí  te  H  te  hubiera  ido  bien  una
[167:48] 
[167:48] María  del  futuro
[167:49] 
[167:49] Pues  creo  que  sí  yo  pienso  que  sí
[167:51] 
[167:51] intento  ser  eso  la  voz  del  futuro  si
[167:54] 
[167:54] pudieras  tirar  para  atrás  repetirías  tu
[167:57] 
[167:57] vida  o  no  hombre  viendo  dónde  me  ha
[168:00] 
[168:00] traído  Pues  a  lo  mejor  ahora  pienso  que
[168:01] 
[168:01] sí  pero  vamos  siempre  digo  que  lo  único
[168:04] 
[168:04] que  me  pesa  es  el  daño  que  que  le  ha
[168:06] 
[168:06] causado  a  mi  madre  todo  lo  demás  lo
[168:08] 
[168:08] puedo  soportar  pero  seguro  que  una  vez
[168:10] 
[168:10] te  sales  de  todo  esto  es  super  orgullo
[168:12] 
[168:12] porque  al  final  buen  ahora  no  sí  sí
[168:15] 
[168:15] Ahora  sí  es  algo  muy  bonito  Sí  sí  Ahora
[168:17] 
[168:17] sí  claro  ahora  está  muy  contento  está
[168:18] 
[168:18] orgullosa  claro  hombre  a  ver  que  que  le
[168:21] 
[168:21] quiten  los  bailado  pero  como  no  se  puede
[168:23] 
[168:23] pues  para  adelante  con  lo  que  tenemos  y
[168:25] 
[168:25] y  construyendo  sobre  lo  que  hemos  ido
[168:27] 
[168:27] para  ser  mejores  ya  está  s  nos  vemos  el
[168:30] 
[168:30] martes  en  el  nuevo  episodio  de  Wal
[168:31] 
[168:31] project  y  el  jueves  que  si  no  me
[168:34] 
[168:34] equivoco  tenemos  Uh  un  especial  cine
[168:37] 
[168:37] buah  ya  sabéis  que  me  encanta  cine  va  a
[168:39] 
[168:39] ser  una  locura  Te  gusta  el  cine  Sí
[168:42] 
[168:42] qué  va  a  ser  Haz  Hazme  un  top  cinco  de
[168:44] 
[168:44] tus  películas  favoritas  venga  Mira  Nacho
[168:46] 
[168:46] que  hoy  no  te  vas  a  casa  te  lo  digo  yo
[168:49] 
[168:49] son  muy  infantilo  algunas  de  mis
[168:51] 
[168:51] películas  favoritas  pero  por  ejemplo  me
[168:52] 
[168:52] encanta  la  historia  interminable  vale  me
[168:55] 
[168:55] gusta  bastante  toda  la  saga  del  Padrino
[168:56] 
[168:56] aunque  esté  muy  hombre
[168:59] 
[168:59] infantiloide  pal  Fiction  no  no  no  la
[169:02] 
[169:03] tres  es  una  por  eso  sí  Bueno  pero
[169:04] 
[169:04] ya  tienes  que  pero  tienes  que  tienes
[169:07] 
[169:07] como  que  completar  no  porque  es  que  si
[169:09] 
[169:09] no  no  tienes  no  pero  Las  otras  sí  es  que
[169:11] 
[169:11] me  gusta  mucho  por  ejemplo  la  del
[169:12] 
[169:12] Laberinto  la  de  laberin  sabes  cuál  es  Sí
[169:14] 
[169:14] hombre  la  de  David  B  de  dentro  de
[169:15] 
[169:15] Laberinto  la  de  David  B  David  bow  y
[169:17] 
[169:17] Jennifer  connelly  eso  es  genial  esa
[169:20] 
[169:20] película  y  por  lo  que  representa  que
[169:22] 
[169:22] también  me  gusta  mucho  por  este  tema
[169:24] 
[169:24] masculinidades  y  demás  el  club  de  la
[169:25] 
[169:25] lucha  por  ejemplo  que  me  gusta  mucho
[169:27] 
[169:27] darle  ese  esa  vuelta  y  ese  trabajo  desde
[169:29] 
[169:29] las  masculinidades  con  con  los  chavales
[169:31] 
[169:32] con  los  que  curro  aunque  muchos  ya  no  la
[169:33] 
[169:33] conocen  Claro  pero  ya  se  lo  explico  yo
[169:35] 
[169:35] no  no  y  hay  gente  joven  que  no  conoce  Lu
[169:36] 
[169:36] de  lucha  eso  es  un  desastre  ya  mund
[169:38] 
[169:38] Perdona  hay  gente  joven  que  no  conoce  ni
[169:40] 
[169:40] Juego  de  tronos  qué  O  sea  yo  ya  digo  no
[169:43] 
[169:43] sé  a  qué  nivel  me  tengo  que  que
[169:45] 
[169:45] actualizar  Oye  sabes  que  te  has  manchado
[169:47] 
[169:47] un  poquito  de  de  mira  y  la  mano  esto  Oye
[169:50] 
[169:50] pero  cómo  lo  he  hecho  pero  qué  has  hecho
[169:52] 
[169:52] pero  que  te  lo  has  cargado  No  eso  digo
[169:55] 
[169:55] yo  mira  y  la  mesa  y  todo  has  hecho  un
[169:57] 
[169:57] mural  o  qué  m  Mira  eh  pintto  con
[169:59] 
[169:59] los  dedos  bueno  y  de  todas  de  las  que  me
[170:01] 
[170:01] has  dicho  Cuál  es  la  número  uno  siempre
[170:02] 
[170:02] hay  una  que  tienes  má  la  historia
[170:03] 
[170:03] interminable  Es  que  le  tengo  como  una
[170:04] 
[170:04] mora  a  esa  película  muy  bonita  A  mí  me
[170:06] 
[170:06] gusta  mucho  el  libro  también  brutal  Sí
[170:07] 
[170:07] yo  me  los  leí  pero  más  más
[170:09] 
[170:09] mayor  después  de  la  peli  Es  que  yo  soy
[170:11] 
[170:11] más  mayor  Enton  cuán  años  tienes  tú  41
[170:14] 
[170:14] yo  tengo  38  Pues  eso  más  mayor  pero  no
[170:16] 
[170:16] mucho  eh  esto  la  pel  primero  libro  más
[170:19] 
[170:19] mayor  ya  sí  pero  me  encanta  pues  bueno
[170:21] 
[170:21] ya  tenemos  el  top  cinco  nos  vemos  la
[170:23] 
[170:23] semana  que  viene  y  siempre  digo  lo  mismo
[170:24] 
[170:24] con  el  invitado  el  invitado  es  el  que
[170:26] 
[170:26] despide  el  podcast  con  lo  que  quiera  por
[170:28] 
[170:28] lo  tanto  esa  es  tu  cámara  y  Di  lo  que  te
[170:30] 
[170:30] de  la  gana  Bueno  pues  este  señor  me  pone
[170:34] 
[170:34] aquí  a  despedir  sin  avisar  y  sin  nada
[170:37] 
[170:37] Muchísimas  gracias  por  haber  llegado
[170:38] 
[170:38] hasta  aquí  eh  Muchísimas  gracias  por
[170:40] 
[170:40] interesados  por  este  tema  y  tener  en
[170:41] 
[170:42] cuenta  que  todos  somos  personas  que
[170:43] 
[170:43] todos  tenemos  circunstancias  y  vamos  a
[170:45] 
[170:45] tratar  de  hacer  un  mundo  un  poquito
[170:47] 
[170:47] mejor  para  la  siguiente  generación  un
[170:49] 
[170:49] pasito  cada  vez  Gracias  adiós  gente  beso

Transcripción completa

[Música] [Música] menudo podcast se viene tengo delante una persona que fue una de las fundadoras de los Latin Kings en España que ha sido pandillera que ha estado en la cárcel que ha salido de todo eso y que hoy en día investigadora ha estado en muchos sitios interesantes contando su historia y hoy toca venir a a the W project creo que va a ser un podcast super guapo Porque además de su que su propia trayectoria personal es muy interesante porque no nos engañemos es muy interesante es una vida diferente a la que muchos tenemos creo que también podremos ahondar un poquito no en el radicalismo en Por qué se crean bandas pandillas Cómo está la situación en España eh la razón de ser de todo esto el núcleo por lo tanto para mí es un auténtico placer y honor tener hoy aquí en The W project 217 a los 300 me retiro amigos tengo hoy en este programa tan bonito a Mario ol qué tal Jordi Cómo estás Muy bien encantada de estar aquí contigo muchas gracias por invitarme tengo que reconocer que el el que ha provocado todo esto es nada más y nada menos que el hombre que ha dado más chapas en la historia de abo la hora 5 horas y media hablando Es simplemente para Oye qué hora tienes que tengo prisa y me contó Bueno pues sí en el 42 pasa una cosa es un tío genial y me recomendó tu tu nombre y luego pues el libro no latin Queen ascenso caída y renacer desde el corazón de una banda latin Queen Yo creo que hoy romperemos muchos muchos mitos vamos a ver no verdad Seguro que sí Comencemos por el principio no para un poco para para entender de de dónde vienes tú y De dónde viene todo esto no tú naces aquí en España tú no eres latina yo nazco en España exactamente en Madrid no soy latina no es latina mi familia tampoco es nacida fuera de España también es de aquí que para muchos puede ser el primer choque No ya como Oye yo asocio a una fundadora de los Latin Kings como alguien latino y No para nada cómo eras tú de de pequeñita Dónde dónde te criaste Por qué zona de de Madrid yo me he criado en la Sierra de Madrid en la sierra noroeste de Madrid he ido como bajando separándome un poco de las montañas he vivido en zona montaña montaña guadarrama ido bajando por allí siempre en la zona Sierra que al final donde acabo aterrizando de adolescente es en galapagar Y esa ha sido siempre siempre ha sido el lugar en el que he vivido nunca he vivido en la ciudad ni nunca me he movido Más allá de esa zona he tenido una infancia medianamente normal hasta hasta que a los 12 años mis padres se separan me cambio de pueblo de instituto Y ahí empieza un poco mi cacao vital pero vamos he tenido una infancia bastante normal tengo una familia bastante extensa tengo mi hermana tengo primos una familia lo que llamaríamos normal con todas las comillas del mundo de clase media No digamos sí Bueno realmente somos clase Obrera no porque cuando se acaba el guro se acaba el dinero pero pero vamos durante un tiempo y sobre todo durante mi infancia sí que he vivido bien cómoda eras una chica eh conflictiva estabas un poco apartada de los demás O eras lo que decíamos no lo más normal posible Sí de hecho como bastante tímida en general me costaba me costaba hablar me costaba hablar en público ahora ya est lo ido desarrollando pero pero sí no he sido siempre una como muy tímida además como casi es eso los 12 primeros años de mi vida o los 10 primeros los paso sin moverme prácticamente de lugar voy al Cole con niños niñas que ya conozco de la escuela infantil eh voy al colegio y después voy al instituto en el primer año que paso al instituto con gente que ya conocía del cole es decir como que me ir haciendo relaciones A lo mejor era lo que más me costaba cuando eso se rompe y tengo me encuentro sola teniendo que hacer nuevas amistades ahí se me se me rompe un poco el el mundo porque me cuesta mucho te cuesta por la timidez Sí en general porque porque soy bastante tímida crees que lo sigues siendo Bueno creo que un poco o sea creo que lo tengo más dominado pero vamos creo que sí que lo sigo siendo o sea Tampoco tampoco es lo que menos me cuesta del mundo eh o sea yo a mí me llevas a una conferencia en Alemania y de repente me tengo que pasar cuat días con gente que no conozco y ver a quién me acerco a hablar un momento y tal siempre me cuesta un poquito y cuando ahora que has dado tantas charlas que yo antes Te lo comentaba no O sea te lo juro abro un armario y me sale una charla tuya abres Instagram y sale por ahí digo Mira otra vez no puede ser Espérame Me voy a ver la tele otra vez eh eso Te te te te cuesta o te has acostumbrado ya al hecho de medios de comunicación podcast todo este tipo de de cosas hombre creo que no te acabas de acostumbrar sobre todo porque cada uno tiene pues lo suyo particular no cada uno es un poco diferente Pero creo que sí que me ha acostumbrado un poco más a sobre todo porque ya le he dado T vueltas a mi vida a mis respuestas no a mi a mi propio discurso y a mi propia historia que creo que la tengo un poco más ordenada y y me cuesta menos sobre todo porque estoy convencida de que lo estoy haciendo O sea lo estoy contando porque lo quiero contar lo quiero contar para ayudar a otra gente entonces Bueno ya con esa dirección me cuesta un poquito menos Entonces tus padres se separan te vas a hiir a un sitio nuevo diferente y ahí tú dices ahí es cuando empieza un poco el cacao mental qué es lo que empieza ahí Bueno pues empiezan varias cosas la primera es por ejemplo me cambio de pueblo Pero me quedo yendo al instituto en el pueblo anterior porque es que yo no me quiero separar Y entonces ya me tengo que levantar un poquito antes y marcharme para all claro luego llego al pueblo no conozco a nadie en el instituto de allí tampoco puedo quedar porque en cuanto acaben las clases me tengo que volver y me voy como quedando ni de aquí ni de allí Y de verdad que a veces me da esta vergüenza decirlo porque entiendo que estamos en ocasiones o sea yo trabajo con gente y he tratado con gente que es que la han separado de país de 10000 km y yo te estoy hablando de 20 pero la sensación de desarraigo final es la de que no soy de aquí y no soy de aquí y en mi caso yo me cambio de un pueblo al otro y los pueblos son pueblos vives en un sitio que no es muy grande que donde todo el mundo te conoce y tú te cambias a otro donde no te conoce nadie y ya eres como la rara la nueva la que miran suspendo tercero de la eso y me cambio de instituto porque entonces ya no me quiero quedar repitiendo en el instituto antiguo la única y pues al cambiarme de instituto es un poco así no no doy con nadie me paso muchas semanas las primeras semanas las paso sola en los recreos tal que estas cosas Pues con 14 años Pues no son agradables no son muy agradables entonces me voy retrayendo ahí un pelín mi madre está fuera todo el día porque mi padre se ha marchado Mi madre es la que está trabajando todo el día pero todo el día es todo el día eh o sea yo me levanto y mi madre ya se ha ido y hay noches que nos acostamos sin que haya llegado mi madre todo el día es todo el día de lunes a domingo hablamos de dos trabajos entre semana y un trabajo de fin de semana se puede saber más o menos de qué trabajaba sí de hostelería mi madre es cocinera no era cocinera antes pero bueno durante el tiempo de la digitalización mi madre justo estaba había tenido a mi hermana pequeña y perdido un poco mi madre es delineante no sé ya si sí delineante Industrial No claro eso es es como era arquitecto y estaba delineante que que era como la la diplomatura no de esto mi madre tenía en casa Además un tablero enorme donde ella tengo ese recuerdo además muy bonito de una habitación en la que ella tenía su tablero ella se sentaba allí a dibujar todas las tardes y yí con unb lo que sea jugando por ahí alrededor pero claro llegó Pues eso llegó la digitalización llegó el Autocad llegó mi madre se quedó sin actualizar el despacho en el que trabajaba se quedó con la mitad del personal y ella pues para fuera y le tocó pues reformularse la vida y y acabó haciéndolo Pues en hostelería no en cocina que al final es algo que afortunadamente o desgraciadamente en este país no falta es decir casi siempre vas a poder encontrar curro en hostelería aunque sea malo pero saca se te pone el pan en la mesa aunque sea muy sacrificado Entonces ella trabajaba por las mañanas en la cocina de un banco por las tardes se iba a un catering de un banco era bueno era en ese momento era National netherland que después fue ing y una cocina oficinas claro para sacar el dineroa un una central una central grande no las oficinas centrales de un banco pues tenían allí su cocina y tal Entonces ella trabajaba ahí por las mañanas por las tardes iba un catering a preparar un catering y los fines de semana en un restaurante de la Sierra haciendo los fines de semana los turnos de fin de entonces claro De repente estamos también muy solas Y tenemos a la familia cerca está mi tía está mi tío está pero o sea se te ha descocado mucho la vida no porque pues tú Antes estabas en tu casa tenías tu casa por allí andaba tu madre andaba tu padre ya tenían problemas pero bueno había alguien Para cuidarte en casa ahora tienes que estar yendo a que te cuiden los tíos aquí o viene una persona externa a cuidarte a casa o Y esa parte es como el primer punto de desestabilización eso lo que más lo que más te dolía era era el haberte quedado de alguna forma más o menos sola era el por ejemplo que tus padres tu padre no estuviera y tu madre casi no estuviera por por necesidad pues la cosa es que yo no me doy cuenta de eso hasta mucho más tarde Tú fíjate que yo me paso muchos años diciendo a mis padres han separado para a mí me da igual incluso me hago me hago un poco mayor diciendo hombre Pues a mí no me afectó tanto la separación de mis padres no y yo miraba a mi hermana que 6 años más pequeña y yo decía ostra mi hermana sí que la afectó pero a mí mi hermana tuvo dos o TR años de ía malos Ah ella le salió con La Rebeldía Claro pero a mí no yo era bastante buena bastante tranquila bastante Y entonces yo era como bueno no a mí no me ha afectado a mí no Claro a mí se me estaba haciendo bola todo por dentro porque lo que nos estaba era procesando exteriorizando Y entonces a ver hacía alguna trastada Bueno pero en plan pues no iba a la escuela de idiomas por ejemplo o pu faltaba mu radical Eso es para ir a la cárcel eh o sea por favor no fuiste a la escuela de idiomas claro eso eso pues esa esa era yo con 16 años o sea que Tampoco tampoco las liaba más no Y fíjate que es una edad que pueden ser complicadas estas edades de adolescencia que ya te estás acercando no a la vida joven adulta total es te encuentras más o menos sola y con problemas de integración tus padres ya no están en el día a día para para incluso para guiarte o para para tener un cariño de aquí Cómo vas pasando hacia ya un ambiente que que muchos se pueden preguntar no más de pandilla o más latino cómo es eso pues hay dos pasos uno es que el Instituto al que yo llego eh Bueno pues me hago con dos amigas al final dos amigas se hacen conmigo o sea me ven les doy pena literal es así esto funciona un poco y cómo te llamas quieres estar con nosotras en tal o sea y y ellas tienen una particularidad que es que escuchan rap y Funky hip hop y así que era algo pues que tampoco se escuchaba mucho no en ese tiempo qué año hablamos pues estamos hablando del 98 ahí 98 ent claro estamos no Hemos llegado a Eminem estamos con la banda sonora de Space J ya tenemos a bueno Areli pdad Tupac todos adás lo pones en el libro no alguna frase es que es yo siempre lo digo que he cogido el camino largo pero yo quería ser la profesora no la pandillera micheler querías ser tamente yo quería ser m y te fuiste para el otro lado per he lgado Casi casi he llegado estoy ahí pero el todo eso que me atraía mucho No y esa es esa cultura alrededor del rap del Hi hop de Logan así no at me enaba mucho exactamente Y a ellas también entonces a través de ahí nosotras como que nos hacemos piña también un poco en torno a eso esa minit tribu urbana que somos nosotras porque no hay nadie más por esa zona además que sea y de repente empiezan estamos hablando Ya de los el final de los 90 entre el 98 y el 2000 empiezan a llegar muchos chavales latinos ellas no en latinas tampoco vale no las dos eran españolas y y empiezan a llegar desde los No todavía los los jóvenes reagrupados que son de los que más nos solemos fijar cuando hablamos de de estos grupos sino los primeros que son jóvenes pero ya mayores de edad y que están migrando solos porque en su país Bueno pues en este caso desde Colombia que había una situación económica pésima desde Ecuador que acaba de haber un corralito y allí no hay dinero para nada y vienen con toda esta cultura también traen o sea esa estética que tú solo habías visto en las películas claro o sea esa justo la estética eso es gas para los pantalones anchos todo ese rollo no y es como de repente es como ya solo eso es como bu super atractivo yo también le doy muchas vueltas en el libro luego al tema de Por qué a las mujeres o por qu a las chicas no se traen tantos estos este perfil de malote tal que yo me lo tengo que estar revisando todo el rato porque ahora me lo analizo hasta cuando veo series y digo Uy me llama la atención ese tío este va a ser malo seguro porque tengo el sesgo ese y yo misma me lo me lo voy analizando pero claro me jode Porque nadie me lo explicó cuando tenía 16 y a lo mejor me hubiera ahorrado un par de problemas también Sí luego luego te preguntaré por eso me parece muy interesante porque el perfil de malote Aún sabiéndolo es tan atractivo para para muchas incluso ha llegado al caso de los asesinos en serie como Ted bandy que tenía que loas hablo de eso El Chaval en España el asesino de la katana el asesino de la katana O sea es que es brutal eso ese tema pues entonces yo me empiezo un poco a juntar con estos chavales además una de mis amigas empieza a salir con uno de Y entonces ya empezamos pues hacer grupo vas haciendo grupo y vas viendo lo que les está pasando No pues les cuesta más que les alquilen una casa o se daba el caso has trabajado un mes y no te pago y Bueno denúncias si quieres no si no tienes papeles no tienes donde tenes no tenían nada Claro Entonces era como Bueno pues voy conociendo todas estas situaciones y vas empatizando porque pues empatizas aunque a ti no te esté pasando vas viendo pues que les insultan y sucede una cosa además muy curiosa Y es que es como la estigmatización desde abajo del todo no en mi pueblo pues había gente que se peleaba con los del pueblo de al lado estas rivalidades que siempre ha habido Pues ahora llegan a nuestro pueblo los latinos pues ya podemos ser los Pues los chavales de este pueblo ya podemos ser un pelín más en la escala social si conseguimos pisar a los latinos para que se queden debajo de nosotros y es lo que empieza a pasar y también eso lo estoy viendo entonces todo ese todo ese es el contexto no el que a mí cuando alguien me dice oye podríamos crear esto aquí yo digo venga Claro ese comportamiento humano también es muy interesante eh el aplastar al débil que es algo que se da en todos los estratos sociales y en todos los estratos eh económicos incluso pero es muy llamativo cuando lo hace el que es casi igual que tú o sea me entiendes oa la violencia horizontal a mí esa es que me es que eso me repatea Pero existe Es mucho sí sí muchísimo y parece que no se puede hablar de ella o sea tú no puedes decir que un grupo que se considera en los márgenes de la sociedad puede comportarse de forma violenta con otro Claro que sí y hay unas causas social hay unas causas que hay que analizar para para que se pueda trabajar de otra manera no son antropológicas no quizás parte un poco del ADN humano esa violencia al que tienes al lado Claro claro y y cómo eso y una cuestión de de orden social y de cómo tú consideras que simplemente quedándote un poco por encima del de al lado ya has subido un poquito O sea qué escala tienes tú en la cabeza no y y Qué escala social y qué marco social te han te han enseñado que si tú puedes patear al de aquí ya eres un poquito más si y no te han enseñado porque esto no interesa a nadie enseñároslo no vaya ser que nos lo aprendamos que si nos organizamos estos estos y los de al lado A lo mejor podemos patear para arriba y C hae algo no sacudir el árbol pero si en lugar de sacudir el árbol estás peleándose debajo pues ahí están no hay gente a la que esto nunca le afecta nunca le molesta claro entonces pues yo estoy viendo todo ese contexto y estoy viendo todas esas situaciones y al final Pues es que ya cuando se plantea lo de vamos a formar el grupo ya es como mi entorno ya es mi gente ya llevo mucho tiempo ya llevo tiempo con ellos o sea se habían Unido más chicos y más chicas latinas ya hay latinos no solo eh Solo chicos latinos y chicas solo yo mis dos amigas por ejemplo no se habían no se no se añadieron al grupo vale o sea se mantuvieron ahí pero no entraron a formar parte como amigas pero no entraron ningún tipo pero sí había más chavales O sea claro los latinos se ha venido haciendo grupo Porque además era esto tú salías los fines de semana paliza salía había una discoteca en el pueblo una discoteca y un bar un pueblo pueblo No exagero y claro Eh Pues es que le han pegado a este que es un chaval colombiano que no sé qué tal Ju vamos a echarle una mano Es que le han y claro al final pues vamos a unirnos porque Juntos hacemos fuerza Porque si estamos todos juntos no nos van a atacar Porque en ese inicio antes del de de formar Latin Kings y de de formar una organización o un grupo Una Pandilla es Es esos chicos latinos t tus amigos eran violentos te voy a decir una cosa que pasa con la violencia y es que siempre la encontramos la forma de decir yo no soy violento me estoy defendiendo Entonces yo también he justificado la violencia así mucho tiempo no parecían personas violentas sí tenemos en cuenta que no solían ser quienes organizaran el problema no iniciaban el exactamente entonces claro desde ahí empiezas a justificar porque realmente en ese momento no eran quienes estaban iniciando la violencia se estaban defendiendo de una violencia que se estaba ejerciendo contra ellos problema es que al final esto lo legitima todoa siempre puedes legitimar si quieres la violencia como defensa desde dos pandillas en la calle hasta dos países en guerra mm donde poner la línea no exactamente entre me dejo pegar más o o devuelvo o eso es cedo o tal porque tampoco tenemos una gestión de conflictos Más allá del me tengo que defender no me paro a pensar que qué le pasa al otro o Cómo podemos mediar aquí o si necesitamos a alguien de fuera porque no somos capaces de resolver nuestras cosas eso no pasa entonces en ese primer momento no lo o no lo eran o no lo parecían mm Pero bueno ahora ya me ha servido aprender que eso tampoco justifica Claro pero digamos que no era un perfil de gente que su objetivo era eh robar o Buscar lío o Buscar bulla o mirar no era simplemente que se estaban encontrando que les metían caña y ellos no agachaba la cabeza sino que iban respondiendo exactamente y tú en ese en ese en esos líos y tal Cómo te sentías porque no te ves una persona violenta para nada no pero de todas maneras hay un hay como un punto ahí en el que pues si se arma una pele tampoco me voy o sea lo que pasa que normalmente como los que se están peleando son hombres pero vamos sí que estab en fregados así de estos de peleas multitudinarias deas que apartar a alguien o dar un cachetazo lo dabas de exactamente pero no he sido nunca Ni de instigar ni de ni de un arma por ejemplo ni cosas por el estilo Pero vamos Sí que he estado en peleas y había estado Antes ya antes de conocerles a ellos en peleas del pueblo Pues eso los de mi pueblo contra los del otro Cómo son los pueblos pueblos o sea esas cosas que es que parecen que parece que las han traído ahora las pandillas estas Cos Entonces tampoco era que fuera bueno yo me separo lo que hací mis amigas o sea mis amigas decían yo no quiero saber nada y me voy listas que yo es ganas se bueno a lo mejor han evitado muchos problemas pero tú a lo mejor también tienes ahora una una mira que estás contando unas historias que quizás eligiendo una vida más cotidiana no las tienes ya eso sí siempre todo todo como no podemos tirar atrás tenemos que quedarnos con lo bueno no a ver hay que construir hay que construir sobre lo que hay yo siempre cuando la Bueno ya has puesto punto y aparte yo puesto Punto y Coma Como mucho punto y aparte no sé poner porque al final O sea no no he cambiado ni de vida no he cambiado de párrafo he ido construyendo sobre sobre lo que he hecho sobre lo que me ha tocado sobre las decisiones que yo he tomado y sobre lo que ha sido la vida para adelante en ese momento que había ya como un caldo de cultivo de algo no había violencia ya estaba habían habían malos rollos escuchabais lo de Latin Kings eh en algún sitio fueron ellos tus amigos los que trajeron la idea sabías lo que era có Cómo cómo cómo se gesta la idea de vamos a fundar aquí una una célula de los Latin Kings o cómo va el tema pues lo traían ellos porque ellos habían sido miembros ya en sus países de origen Vale entonces ellos son los que cuentan a los que no lo conocen claro el problema es que realmente la única que no conoce como tal estas dinámicas soy yo porque soy la única que que soy española Ah era en ese momento eras la ún en ese momento yo era la única que era española Entonces qué sucede que ellos vienen o bien perteneciendo De hecho los primeros miembros varios de ellos ya pertenecían en su país de origen o bien conociendo el contexto Porque si tú no eres de los yo que sé de los Latin kins de los nietas o de cualquier otro grupo que esté presente en esos años en América Latina sí los conoces igual que no hay adolescente ahora que no los conozca Claro pues entonces tampoco había que no les conociera pero yo no y estamos hablando del año 2000 el internet es el justito para pasar el día o sea ya te digo yo que no te metes en internet es como mucho Exacto y tardas 2 horas en conseguir que aquello arranque que busque algo entonces Claro a mí qué me cuentan a mí me cuentan que pertenecemos a una organización que está en muchos lugares del mundo que está en América Latina que nació en Estados Unidos en Chicago en Nueva York que tiene muchísimos representantes que tiene muchísimos miembros que luchan por los derechos de las personas migrantes de la gente oprimida de tal tal tal m me cuentan todo esto claro y a mí las causas sociales todas de hecho de eso tampoco me he bajado nunca o Yo sigo trabajando en esa línea Entonces eso esa parte ya me interesa pero tampoco voy a decir No es que era eso y aquí de hermanita de la Caridad no las causas justas luego también viene toda la otra parte más como más estilo el estilo de La Pandilla no O ganga estadounidense o lo que quieras que es Pues eso toda la estética la simbología todo grupo que se vaya a cohesionar así necesita simbología se te tienes que agarrar a eso porque eso cohesiona un grupo también no entonces todo eso es llamativo y cuando en ese tiempo la forma que tengo de verles de ver lo que son los Latin kin es un vídeo de un documental que estaba más cascado aquello ya había pasado mil veces un vhs que lo metes en un vídeo vale vídeo Qué cosa Vale pues con un documental que se llama black and Gold que es un documental de que hizo hbo sobre los Latin kin en un momento en el que estaban en Nueva York muy cercanos a ser un movimiento social muy potente tipo panteras negras o algo así Eso es tipo planteras Negras pero de latinos que por otro lado a Estados Unidos ya no le interesaba tener más cacaos con minorías también todas las comillas del mundo Sí porque minorías es de de cientos de miles de personas al finamente organizadas No ya tenías ahí a los panteras negras que tenían estaban muy bien organizados y los Latin King van siguiendo ese modelo pero se les descabeza antes vale mira pues antes de de esto Cómo para ya como estás hablando de esto Cómo nace los Latin Kings el el el el primer núcleo nace en Estados Unidos nace en Estados Unidos en Chicago Ah Yo pensaba que nací bueno Muchos que nacía en en Latinoamérica claro por eso aquí en España venimos a llamar las bandas latinas pero son bandas estadounidenses además de hecho la estética y todo lo que representa tod esa representación alrededor del grupo La toda la parte estética y simbólica viene de Estados Unidos no viene de América Latina en América Latina se copia y se reproduce y de allí se exporta España después pero nacen en el Chicago entre los 40 y los 60 las fechas andan ahí bailando depende a quién le preguntes hay varios grupos de latinos que lo que hacen es de nuevo voy a utilizar esta palabra porque es la que se utiliza defenderse de siempre siempre se están defendiendo de en este caso dos frentes las bandas de negros y las bandas de blancos no y qué queda sin organizar los latinos las de blancos eran skin heads neonazis no tienen conota no al revés eran Bueno todavía eran polacos Te imaginas el gans of cómo se llama G of New York película Vale pues ese estilo de dinámicas no de bueno británico vale roj muchos eso es los irlandeses los polacos tal pues esos forman sus propias bandas no y luego tienes esto las bandas de negros también organizadas y faltan por organizarse a los latinos que también empiezan a organizarse todo el mundo habla de defender su barrio de defender a su gente y en un momento determinado varias células de grupos de latinos confluyen en una que vienen a llamar los Latin Kings se llaman así Latin Kings Allí se dan ese nombre los Latin kins y después Esto va creciendo son Latin Kings and Queens nación Latin King and Queen todo poderosa nación de Reyes y reinas lainos almighty Latin Kings and Queens nation no va creciendo eso es y este es ya el completo y es una organización verdaderamente funciona durante muchos años como una organización salta a Nueva York a partir de los de mediados de los 80 y durante mucho tiempo allí funciona como una organización social es decir montan movilizaciones que no a la calle solo a los Latin kin sino que están siendo el motor para movilizaciones para eh manifestaciones y para lucha social de la población latina hay un momento en el que se les empieza a considerar y se les señala como banda y entonces se les empieza a perseguir se descabeza en muchos casos se descabeza a los líderes más políticamente activos y lo que va quedando es como la parte más violenta y descabezada que es la que se va haciendo eh fuerte y por eso hay unos años de mucho Pues de de banda absoluta No si sin sin más organización social va pasando por diferentes etapas en Estados Unidos Aún existen en Estados Unidos Aún existen son fuertes o se han quedado un poco relegados yo creo que tienen cierta presencia en Chicago por ejemplo que pero Chicago hay no sé es una barria hay una banda por barrio sí no Chicago está y tengo amigos americanos me han dicho que Chicago está bastante jodida eh nivel de seguridad que es que se habla mucho de New York pero que Chicago está muy rara el ambiente Sí sí sí nosotros vamos el proyecto en el que trabajo tenemos un investigador allí y en lo que él nos cuenta es que aquello está es muy peligroso y se ha vuelto bastante o sea se ha Se va perdiendo esa organización piramidal de Y esa estructura de organización social y está volviendo mucho a ser esta parte de barrio de barrio de cuidar mi barrio defender mi barrio de estar en mi barrio Entonces ha ido como un poco en retroceso pero sí que sigue habiendo Solo que eso con esa como con ese retroceso menos idea social claro idea de protección territorial No claro sobre todo porque al final la parte social se te acaba rompiendo cuando te estás peleando con el de enfrente que es Exactamente igual que tú no Entonces si no lideras si no lo lideras tú el movimiento no sirve el movimiento O sea no te puedes unir a un movimiento conjunto Claro si no lo lideras no vale Y esto de nuevo vale para las bandas en los barrios y para estos señores y señoras que nos organizan en partidos políticos y tampoco pueden ponerse de acuerdo en nada no nada pues esos modelos también se van se van reproduciendo aquí y van perdiendo eso en ocasiones van ganando un poquito de prestigio social y en ocasiones lo van perdiendo en función de cómo se manejen pues ya sabemos cómo se fundan se fundan en Chicago fíjate tú eh en Estados Unidos y tú ves una cinta de vídeo un vhs que eso era como el santo grial claro es que es como tú Tú ves aquello y claro impresiona o sea voy a formar yo parte de eso que es que están Y qué había en ese en ese video había er es un documental yo creo que se puede encontrar en YouTube de hecho eh es un documental sobre los Latin kins d hbo que además es calidad Claro pues hbo en cuando aquí ni sabíamos que existía hbo porque es de los 90 este documental y en lo que haces esto estás como relatando un poco esta parte más política del grupo no y es lo que hace es un recorrido por cómo están funcionando y cómo se están creando como organización social entonces Pero también es muy épico claro porque te enseña reuniones te enseña manifestaciones todo el mundo vestido igual pues lo que te digo no de la épica de la simbología crees que ahí hay erótica del poder yo creo que siempre hay Sí sí sí y y pasa y te lo te lo vuelvo a traer a David cuando te dice aquella primera vez que ve esos discursos de Hitler Y tod esa ve y se te pone la piel de gallinas que se te pone la piel de gallina entonces claro depende que te llame más a ti o que te llame menos pero eso es grande tú quieres pertenecer a algo grande algo claro nadie quiere fundar los pepitos de Mi calle todo el mundo quiere ser deans a ver que yo ocurro en un montón de ciudades en España y en Zaragoza me han llamado un par de veces es que tenemos un problema porque los Dominican Play los black panters y yo pero qué Black panthers hay Black panthers en España que ha pasado aquí est Sí cómo claro no hay Black panthers Pero qué es qué es mejor un nombre que ya tiene épica que ya se no sé qué y tú te llamas así o va a venir un black panther a llamarte la atención va ahora Estaría bueno también imagínate no una célula de aquellos con la metralleta colgada vestidos de militar no la madre de tu pack sabes viene aquí a tocarte la puerta a decir pero tú qué te pasa niño y la Pilar Claro pues Exactamente no Entonces qué qué está pasando ahí que es que es mucho más llamativo decir que eres eso no pues que perteneces a un grupo Así que decir Bueno pues es que hemos fundado nosotros una banda o hemos copiado o hemos y a ver qué pasa con esto no entonces ahí sucede lo mismo que es que pertenecer a algo que tú ves que están grande es muy llamativo claro a ti te impresiona Claro claro me llama muchísimo la atención te impresiona más lo que decías tú a tus amigas que a lo mejor ya fueron más racionales de decir yo mi vida no me la quiero complicar me piro y O sea tú de alguna forma tú consideras que fuiste captada no siempre digo que no yo fui allí yo solita o sea además exactamente yo estaba y lo tengo claro por eso porque yo estaba escuchando lo mismo que las otras dos y a mí me tocó una una tecla que a ellas no ent por diferentes motivos por diferentes contextos y me dirías es que tú venías de un contexto que bueno la otra también tenía una de ellas Tena una situación familiar más normalizada y la otra tiene una situación familiar que el triple de mala que la mía por ejemplo entonces que no excusa digamos exactamente pero a ella no le tocó la la tecla que sea y a Tú has llegado con los años a saber qué tecla Te tocó no yo creo que es eso es esa combinación es que no hay una lo que he llegado es a darme cuenta que no hay una sola tecla a mí me combinas esta parte de lucha social que ya es atractiva para mí siempre lo ha sido y esta otra parte estética la parte esta que tú dices esta erótica del poder de lo llamativo de y la parte de que te llamen la atención a pesar de que yo no tenía relación con ninguno de esos chicos ninguna relación personal eh o sea así de amistad que me eso es Sí sí O sea que una relación Román no era exacto no eras novia de nadie pero como que son personas que siempre me llamaban la atención o sea que cre que me confluyen ahí en mí cuatro o cinco cosas que son las que me dicen no venga para adelante con esto pero no me capta nadie en el 2000 2000 ese año es el que se funda el Latin Kings en España es ese año es el que se fundan los Latin Kings en España que fundis no hace falta los nombres concretos Pero cuál es el núcleo duro de de fund el núcleo duro son cinco personas porque esto también es muy simbólico cinco el cinco es un número como Pues sabes que esto también lo mismo no O sea diferentes grupos tienen números sagrados números tal pues cinco es como el de los Latin K son cinco no y se sabe por qué pues la corona se representa con corona de cinco puntas tal o sea es como tiene cierto simbolismo que va alrededor del cinco yo el origen de que sean cinco y no tres No lo sé pero son cinco entonces somos cinco personas las que fundamos y y después van van apareciendo otras personas que se van organizando alrededor y que también van entrando a formar parte del grupo Cómo cómo se funda esto porque alguna cosa ritual fist claro es que lo que yo estaba pensando es y luego te quiero preguntar por el tema ritualístico de las pandillas porque es tan importante porque ya entran Incluso en el tema de latino un tema Místico hay mucho misticismo verdad claro cómo lo hacéis qué Cómo decidís este va a ser el día y vamos a hacer esto pues lo hablamos en un en una noche en la que cogen a un chaval bastante pequeño como 13 años o 14 le pegan una paliza a en el pueblo a este chico y bueno nosotros estamos por allí estamos como en un bar del pueblo una pequeña discoteca y este chaval estaba en la otra y entre medias hay una pelea y a este le dejan tirado pero tirado en la carretera inconsciente alguien que sabe que le conocemos bien a buscarnos vamos a buscarle Nos pasamos la noche con el centro de salud Guardia civil tal tal tal Y por la mañana ya uno de los chicos dice esto ya no puede ser más hay que organizarse nos tenemos que empezar a organizar Quién quiere estar Quién quiere pertenecer vamos a empezar a armar esto y entonces a partir de ese momento pues se empiezan como a generar Qué vamos a hacer Bueno pues primero nos vamos a reunir Todas las semanas tal vamos a intentar estar visibles para que todo el mundo sepa que estamos juntos y que si nos tocan a uno estamos todos y tal y Pascual y a el momento que yo recuerdo como de que se dice Aquí vamos a empezar con esto En serio ya es ese día y claro a partir de ahí tienen muchos rituales que tienen eso que que refuerzan y que tienen mucho que ver con las masculinidades muchísimo O sea a mí no me pasa porque soy una mujer pero entre ellos por ejemplo una de las cosas que hacen al principio y que luego van dejando de hacer afortunadamente Es que para para entrar te tienes tienes que soportar golpes y esto es super o sea literalmente goes golpes es una prueba de hombría esto se tú aguantas te pones contra una pared vale o sea y te van a pegar tú tienes que aguantar un minuto 2s minutos o lo que lo que lo que corresponda tú te ponías en una pared y te iban a y dos o tres te pegaban Y si superaba eso podías formar parte de los Latin King Eso es bueno tenías que superar otras muchas cosas Ese era como ya el ritual último no y luego Bueno te dan tus collares que también esto es muy ritual no te alguien te alguien te elige como como que es la persona que te va a dar tus collares que te va a tomar como esta esta declaración jurada no como este juramento de que ya siempre vas a ser fiel a la causa tal sé que hay un claro es como que tú te comprometes a formar parte de esto no ya para siempre era largo además no era rollo chapa no era rollo chapa no sería capaz de repetirlo pero pero sí es como y esto todo todo tiene pero ya te digo o sea nada es nuevo son siempre siempre son adaptaciones de o sea piensa por ejemplo en en las o en el cuerpo de Cristo o en no hay siempre hay un simbolismo detrás de y de hecho eh mucha de la literatura y muchas de las tradiciones de los Latin kin que van incorporando a raíz de que pasan por América Latina tienen muchísimo de de cristiana del cristianismo y eso está es como pues son cosas que se van entrelazando no O sea de repente es una banda o es una organización o de repente Es Una Pandilla simplemente y cuando va creciendo tal también va incorporando x cosas que tienen que ver con pues con la cristiandad no y No necesariamente estaban en el en los orígenes del grupo pero se van incorporando porque cada cultura por la que pasan no solo eh recibe algo del grupo sino que el grupo recibe algo de esa cultura también entonces se va incorporando entonces todo este simbolismo los saludos los collares es eso aquí es mucho más extendido no entre todos los chavales llevan los collares todos Aunque hay niveles y ahora yo lo por ejemplo eso pues a ver rituales porque yo yo no soy creyente pero vamos en mis has estado porque están funerales y demás y entonces tú ves allí cuando llega al cura y empieza a sacar que si el cuerpo de Cristo que si a colocar esto que si pone esto que si lo besa que si toda esa ritualidad pues se repite también aquí con diferentes cosas no estos son mis collares no los puede tocar nadie no se deben dejar en el suelo no no sé qué no no sé cuántos todo eso crea la sensación de que estás en algo especial diferente único es que que realmente es es es es Es más allá de lo que a lo mejor algunos imaginan no que simplemente una banda que se reúne se ponen pantalones cagados unas cadenas y van a y van a ver qué pasa no hay mucho más ahí eh Hay algún día que sea eh que hagáis algo como para celebrar el inicio oficial o no están así no hay un Sí sí O sea qué hicisteis en ese día había no O sea en ese día no en los años consecutivos Sí en los años consecutivos se celebra y ese día del chaval es el día que fue el día uno no porque hay hay hay hay diferentes cuestiones alguien dos de los miembros fundadores originales se encuentran el 14 de febrero del 2000 y entre ellos hablan y deciden que deberían hacer esto y por algún motivo Esa es la que la fecha que se recoge como fundacional Esto del chaval pasa en junio y es a partir de ahí entre mayo y junio y es a partir de ahí pero no es ese tiempo ya no queda reflejado porque lo que ha quedado reflejado en los documentos es como que el 14 de febrero es la fecha fundacional tenis documentos Sí sí sí O sea é ya tiene su tiene su su literatura interna tiene documentos que han ido pasando de país en país que han ido pasando de juzgado en juzgado también porque obviamente perdón cuando deen tenido que hacer una visi tilla no eh cuando detienes a cuando detienen a alguien pues Esto va a los juzgados también estas cosas entonces bueno se supone que son cosas bastante secretas bastante internas del grupo Lo cierto es que ya están eso pues en en muchos expedientes judiciales porque han pasado por muchos juzgados de Estados Unidos de América Latina y de de España pero sí sí hay mucho hay mucho recogido y es algo que es particular eh o particularmente extenso en en la nación la tinkin no siempre es así no todos los grupos son iguales y este a nivel organizativo es de las más complejas que existen tiene más reglas más que tiene más reglas más historia recogida de forma escrita más Sí como más más organización parecen los templarios esto no llega pero vamos no tiene de hecho es por eso por lo que suscita tanto interés entre los investigadores entre es decir por eso se hacen documentales sobre la nación latin kini y no sobre otros Por eso hay tantos investigadores pendientes o sea en Estados Unidos hay investigadores que llevan 30 y 40 años haciéndole seguimientos al grupo no les y no salen de su fascinación porque tiene algo que no tienen todos los demás no todos son iguales y de hecho cuando vamos a trabajar con ellos es un error hacer la caja bandas y querer trabajar con todos igual cada una tiene su yo en que esta es como muy completa hab una que será más violenta una que será más ideológica una será más soci claro unas que tienen más identidad nacional otras que claro Entonces tienes que saber cómo es cada una para poder trabajar con todas Qué bueno Cómo es la primera época de los Latin Kings en España ya sois Una Pandilla ya estáis formados tú ibas también estéticamente eh te tocaba no O sea tenías que sí sí bueno tenía pero me gustaba tamb gababa o sea en ese momento Claro entiendo que había un orgullo impresionante en ti sí sí sí claro además es que era como bueno pertenezco a algo super grande cl sabe Sí porque eran los inicios aquí no se hablaba de Latin Kings ni de bandas latinas nadie o sea eras pues una tribu urbana más otros para la colección no de gente rara por la calle clo sí estos que van qué hacíais en los en la primera época de de los Latin Kings intentar crecer sobre todo y cómo se hacía Eso de dos maneras una ir eso como nadie te conocía eh podías ir llamando la atención por la calle porque todavía no era no estaba vivido no O no era cuestión de que te fueran a detener por eso era ir muy llamativos por la calle Vale entonces si tú llevabas tus collares llevabas tú tal e pues ibas ibas a una discoteca por la tarde ibas vestido así si ibas por la calle de paseo ibas vestido así tal cómo era tu look llamativo mi look llamativo er el de pavo real pues una una bandana de estas amarillas no en la los collares por fuera pantalones enormes de estos de pata de elefante no camisetas cortitas tal así pues muy estética de rapera mujer no ese estilo así de esa todo esa época Y entonces pasaban dos cosas que o se acercaba gente que a la que le llamaba la atención simplemente la estética no O esta gente Quién es o qué tal Y porque íbamos en grupo Pues eso no se nos veía más que ves a una persona solas y vestida y luego la gente que ya pertenecía o que había pertenecido en sus países de origen que se había venido aquí pues a buscarse otra vida y que pero te veía y decía bueno va reconocía Mira esto es uno de los mos No claro Sí sí sí exactamente Y entonces venían se acercaban y Oye y esto y Y por qué lleváis esto y quiénes sois y se acercaba gente de aquí sí sí sí además llamaba mucho llamaba mucho la atención y de nuevo más chicas que chicos también no o sea los chicos como que había una cuestión ahí de territorialidad no más y de marcar un poco de terreno y de espacio y estos Quién son y que las chicas se acercaban mucho aunque entraban pocas porque al final se acercaban mucho por los chicos Pero no por la dinámica del grupo y y los chicos españoles al principio habían más marca de distancia pero sí que se fueron juntando algunos también o sea que no que no no teníais una idea de de de odio de superioridad hacia los de aquí no De hecho eh Pasa una cosa que parece curiosa no pero a mí me parece que al final marca también un poco Cómo es la gente en esos contextos Y es que con estas primeras personas con las que al principio empezó habiendo peleas y demás en cuanto se vio que había una igualdad de fuerzas se acabaron los problemas ni para ti ni para mí no nos molestamos más y ya está y y aquello se terminó allí entonces qué sucede que aquello es un pueblo y que era pequeño y que de allí había que salir y entonces lo que haces es irte a Madrid y estás Vas vestido a Madrid y vas a discotecas de Madrid y vas a sitios en los que bueno Pues al final cuando eres joven vas que tu ocio es ir a discotecas por las noches tal o estar por allí en la plaza de fuencarral de Madrid que era como nuestro punto de encuentro y tal y era Sí sí es estabas allí zona de latino era más Esa sí la y la zona de los Latin donde estaban los Latin que la gente sabía que ya cuando nos iban conociendo que estaban ahí los Latin era la plaza del mercado de fuencarral cuando fuencarral todavía era como más alternativo el lugar y todo no tan así como es ahora y entonces toda esa gente Pues que se va acercando que va viendo que tal pues unos se unen otros no otros avisan a otros de que estos están por aquí y tú vas pues recolectando gente qué fuerte y en principio lo único que tú estás haciendo es eso Es como ir creciendo ir creciendo ir creciendo y las ideas sí que son vamos a intentar eh juntar unas cuantas personas que puedan ya trabajar para intentar poner un negocio para dar trabajo a los que van llegando para que nadie tenga que ir pasando por la misma situación claro yo las personas con las que yo vivía de hecho dos de ellas habían llegado Y tú ya no vivías con A los 18 me fui de mi casa vale Y te fuiste con gente del grupo me fui con ellos me fui a vivir con mis amigos que tenían una casa que eran Latin Kings eso es y uno de ellos tenía la era el que había alquilado la casa y otros dos habían estado un mes en España no tenían dinero para comer estaban viviendo en la calle y este se los trajo para su casa y ahí les tenía no trabajaba no tenían papeles él ya se había conseguido papeles y entonces era como un poco esa Reproducir esas dinámicas que a la gente no que va viniendo que va llegando no les pase esto vamos a ayudarnos vamos a buscarnos una forma de de de cuidarnos los unos a los otros no exactamente pero claro también era vamos a defendernos si nos atacan si tal s siempre la parte esta de defensa y de y caló mucho el discurso al principio de esto no va a pasar aquí lo que pasaban por ejemplo lo que pasaba en los países de origen lo que pasaba en países como Ecuador en Perú en Colombia que era si ya había dos grupos tenían que enfrentar No aquí no vamos a hacer lo mismo Aquí vamos a estar otra cosa mentira cochina aparecen losetas y ya se te ha olvidado todo lo demás y solo quieres pelearte con los de enfrente pero en ese momento aún no estaban pero en ese momento aún no estaba y era como la parte más bonita de la organización que era la parte de crear una como una estructura para ayudar a a la gente latina inmigrantes claro y crear comunidad Entonces en ese momento era como una parte de eso pues pues gente que estaba al final eso también gente que estaba pues currando viviendo en una habitación tal pues tú llegabas el fin de semana y te reuní con tu gente no y ahí te sentías hacías ese sentimiento también un poco como de familia no y cuando reunía en foncal y cada vez erais más y la gente os empezaba a tener más respeto y miedo os empezasteis a embriagar de poder yo creo que sí sí sí sí sí sí además es que era eso espacios en las discotecas en que este sitio es nuestro Y si alguien entraba podría haber problemas aunque fuer aunque fuera no buscando bregas Claro pero simple Sí si no entra Pero tú para allá Porque no eres de los nuestros o es claro empiezas a a crecer porque vas creciendo porque no encuentras competencia no Y entonces Y claro y y los chicos Además eso estaban vamos super crecidos porque todas las chicas llamaban muchísimo la atención ta ta ta volvemos a lo de la nos pasaría casi todos eh yo el primero la el atractivo de repente llegas a un sitio Y si estás con estos y a lo mejor y a lo mejor tú solo no lias nada que esto es el efecto animadora pero alés estás tú solo y no te mira nadie claro Entonces estás con todos estos y a lo mejor hasta el más feo pilla Sí sí está ahí y todo eso también pues te hace te hace crecer y te hace que todo el rato tengas que estar marcando meando el territorio con los tíos de al lado que tampoco se van a echar a un lado porque acabes de llegar tú no entonces claro Al final todo eso es lo que acaba ganando y toda la parte social se va quedando un lado mujeres en en los Latin Kings una de las cosas que cuando no te conocía me sorprendió más es el poder que tú llegas a tener ahí fundadora luego te preguntaré Qué significa ser madrina y reina porque yo tenía como el concepto de que la mayoría eran hombres Esto es así la mayoría son hombres o eran hombres en tu época quizás más en tu época era eran hombres la mayoría No no sí y ahora también y siempre y a lo largo de los del tiempo nunca ha llegado a haber ni siquiera o no que tengamos recogido de ninguna manera ni siquiera una un 50 50 o sea como mucho 20 80 30 o 70 en el mejor de los casos muchos más hombres que mujeres y de menor Rango y de menor Rango porque porque estructur superiores Claro en las estructuras superiores no solía ver no solía Ver mujeres eso era muy raro ya ha ido siendo diferente y ha ido cambiando con los años también y con el tiempo también te digo pero en general casaro claro Sí sí sí en ese momento yo era un caso raro Cómo trataban las mujeres los Latin Kings sabes esto de todas Santas o todas eso es muy de los 2090 Eh vale No solo de los Latin Kings eh No no eso es exactamente es como esta generalidad de Bueno hay que que las mujeres hay que cuidarlas mucho hay que tenerlas un poco Ahí esto pues como en una burbujita porque hay que cuidarlas porque las respetamos mucho Per la respetamos pero que no nos digan lo que tienen que hacer lo que tenemos que hacer no la respetamos pero que se callen la respetamos pero que no se metan en cosas de hombre no claro y si no O ya las esto Pues las que no valen para nada o las que es que han pasado por tantos que ya no sirven o que toda esa dinámica se reproduce todo el rato se reproduce fuera y se reproduce dentro entonces lo que pasa que dentro está esta Mística de que tiene que ver pues también muy muy cristiana no de la maternidad de las madres las portadoras de la futura semilla de bueno Y si quiero no y si no quiero ser madre pues tampoco pasa nada pero entonces como esa utilidad reproductora no Y esas personas a las que hay que tratar con Especial cuidado que no se metan en líos pero que tampoco valen para mandar en cosas de hombres porque pues son mujeres que se han creído no entonces un poco esa contigo notabas eso sí no tanto lo que pasa que yoa mucho respaldo Cuál es la cuestión que es eso yo tengo esa posición esa posición de madrina que es la primera mujer Qué significa ser madrina reina de ser Mad es que son dos cosas reinas son todas las mujeres que pertenecen al grupo o sea las mujeres se llaman reina los mujes llaman Reyes bueno los hombres se llaman Reyes O sea que era por equivalente por los ser menos pero son o sea todas las personas que ya forman parte de la organización son Reyes o reinas no Esa es como la denominación la madrina y El Padrino son como el primer hombre y la primera mujer eh en un nuevo territorio no y es una es un simbolismo lo mismo que se reconoce en algunos sitios que en otros ya no le prestan tanta atención a eso ahí sí se recono pero en este momento En aquel momento que estamos hablando en España sí que se reconoce así entonces yo soy la madrina porque soy la primera mujer vale en como los fundadores en hombre y en mujer es exactamente entonces lo que sucede es que claro yo estoy Pues eso en esos papeles fundacionales del grupo además que siempre se quedan recogidos y todo Yo estoy ahí arriba Entonces medianamente me tienen que respetar que les cueste pero les cuesta Sí y se nota que les cuesta y me intentan puentear cada vez que pueden se nota Lo que pasa que se pero cuando tú te imponía cuando tú aparecías había algún tipo de de de respeto que te tenían que tener Sí sí sí hablar diferente eh claro no hacerte bromas según qué eso existe Todo eso existe y te lo hacían No no eso no me lo hacían O sea no quiero decir que que que te Tenían un respeto diferente Sí sí sí me trataban con o sea de de cara de frente con todos los honores no pero luego detrás de mí pues cosas que no gustaba o sea yo por ejemplo les decía a las chicas que que no ellas no tenían Por qué recoger dinero para ellos por ejemplo no O sea pues que si ellas tenían su ellas reunían su dinero pues que el dinero era para ella así que si ellas se lo querían gastar para ella para sus cosas era suyo no Entonces yo me daba la vuelta como Además yo no vivía en Madrid y la mayoría Sí pues claro yo me daba la vuelta y a lo mejor no había llegado a el autobús todavía y ya me estaban diciendo es que me ha pedido me ha dicho fulanito que no que les tenemos que dar el cofre porque es que ha surgido en emergencia y tío que me acabo de marchar de allí estamos ttos o qué o qué pasa Sí que que al final te entonces Tenían un miedo irreal porque luego cuando te giras claro exactamente y era como bueno no hay que darle la cara y hay que tal pero vamos a probar o sea iban tanteando porque Tampoco tampoco me saltaban directamente pero lo intentaban entonces lo que pasa es que iban probando entonces tú también pues tenías como que imponerte como que imponer un líder algo que dijera claro sacaba mal la leche o decía y además es que al final voy a tener quey yo voy a tener que hablar yo con tu superior no a que venga aquí el que manda clel total entonces pero iban intentando Pues eso de forma sibilina Porque de todas maneras es esto que a casi ninguno le hacía gracia que hubiera una mujer por encima de ellos cómo estaba organizado en ese momento hablas del cofre hablas del dinero o sea eh En ese momento se podría comparar la estructura que tenía con una Mafia No qué va no No había extorsión o ibais a tiendas a pedir algún tipo de protección eso no existía en los Latin Kings se les pedía se se pedía que la gente aportara una cuota eso es la gente propia que aportara una cuota que luego si alguien no trabajaba si alguien no siempre era como bastante flexible Lo que pasa que dinero sacabas de ahí claro el dinero y y el dinero también te tengo que decir que el dinero que se movía en ese momento era o sea eran nada no no no estamos hablando ni de miles de euros siquiera Lo que pasa que qué sucede que por ejemplo en en la estructura original en principio se consideraba sea una estructura muy piramidal que ya ha desaparecido no porque Antes había estructura nacional regional y local ahora ya no porque los grupos se han ido descabezando con el tiempo y entonces en mi época Sí claro y Y entonces en principio pues cada localidad y cada región recogía su cada grupo recogía su propio su propio cofre y lo tenían para sus propias necesidades O sea si este no tiene ni para comer en su casa pues a este se le hace una compra y se le da Qué sucede que de vez en cuando no era para eso sino que alguien se lo había bebido o que se lo habían usado en una fiesta o que lo habían Y entonces las chicas que eran mucho más cuidadosas su dinero luego no querían aportar de su dinero para que si vosotros lo habéis gastado por ahí o entonces ellas eran como mucho más cuidadosas y luego sí que es verdad que a veces se lo gastaban en is cenar ellas todas juntas un día o en comprar para la casa de una en septiembre solíamos recoger para los libros de los críos o cosas así pero claro no era O sea no eran grandes cantidades Yo sé que en ocasiones se y hay niveles ahora y hay cosas que se están viendo ahora por ejemplo en Madrid que ya que en ese momento no se daban eh siempre hablo de aquel momento claro de cuando tú estuviste claro o sea yo ahora en Madrid hace una semana he estado viendo en la televisión que han montado un unos cuantos un rollo de estafa con criptomonedas con no sé qué decir Claro pero bueno que son tampoco te preguntaré luego por cómo está el tema hoy en día en Madrid que es quizás el sitio de banda latina donde más está hablando que antes fuera de cámara me has dicho que es verdad que hay mucha y que hay con mucho poder y que realmente hay lío Pero bueno luego ya hablamos pero en tu época eh No había unas cantidades de dinero enormes era de una membresía Sí sí es con lo que pagas o sea tú pagas una cuota por pertenecer a una asociación por pertenecer a del Laín pues exactamente pues es si eres socio del Barsa o del Madrid tú también pagas una cuota pues esto era un poco lo mismo cl y en ese momento había otras fuentes de dinero que que son como asociadas siempre a pandillo como podría ser tráfico de drogas robo o no este tema no lo había pero no iba al cofre general o sea había personas que hacían eso y que se valían del grupo para hacerlo y lo permitía eh No s si si se sabía no se permitía Ah pero claro muchas veces no se sabía hasta que les habían detenido o hasta que tal Porque eran cosas que además de hecho es que los papeles del grupo lo prohíben o sea se prohíbe que se distorsione se prohíbe que se robe se prohíbe Incluso el consumo de sustancias por eso para que veas eh No pero de droga sí aunque aunque de todas maneras también te dicen que no deberías nunca estar fuera de tus sentidos o sea Esto va con el alcohol también no pero bueno claro todas esas cosas importaban menos como cuando en política la gente se tira la Constitución a la cabeza cuando interesa vale No constitucionalista yo constitucionalista tú pero tú dices lo del derecho a la vivienda y a la educación pública y entonces no se acuerda nadie no Entonces a todo el mundo que esgrime un documento como arma se le olvidan las partes que no les interesan Y en este caso pues lo mismo estamos hablando de chavales que en ocasiones trapiche aban que en ocasiones cometían hurtos que en ocasiones habrán cometido robos pero pero no era parte o sea no era aprobado por el grupo y ni ese dinero eso era algo que hacían para ellos y dinero que ellos se quedaban no era dinero que fuera a la estructura del grupo vale si er era como ellos por su propia cuenta y riesgo que eso es lo que pasa que te juntas con unos cuantos claro y entonces tienes más posibilidades de formar un grupo de gente que quiera hacer eso y entonces pues dentro del propio grupo se hacían grupúsculos que se dedicaban a eso y cómo funcionaban las los vamos a decir las expulsiones y luego también el el traer a gente nueva os hablado un poquito de rituales pero yendo ya a lo práctico en esa época Cómo se expulsaba la gente por ejemplo alguien que se ha pillado robando y está en la cárcel m en principio se les expulsa muy raramente Vale qué tienes que hacer qué tenían que hacer para que expuls se expulsaran de l Mira te Pueden expulsar eh o por haberte llevado a la mujer de otro vamos a empezar por ahí porque siempre fíjate más importante esto que a lo mejor robar eh es como muy patriarcal de lo típico de siempre no mucho muchísimo no pero sí porque lo otro como que se perdonaba lo mismo se justificaba bueno es que a lo mejor claro necesitabas que no tiene un trabajo Es que esto siempre se le echan las culpas fuera no Pero había cosas que eran como pecados capitales pero es muy raro que te echen en todos casos te castigan y luego sigues o te bajan de Rango y pero ahí te quedas y luego traes gente pues traes a gente interesada no a gente tú solo vas contando a gente y gente que viene que se acerca a conocer y lo que tienes es como que pasar un tiempo cerca del grupo que se note no que te interesas est que prefieres estar con el grupo que con otra gente que Qué pruebas y rituales habían había el de pegar que dices que al final lo quitaron Pero qué más cosas como ritual era esa sobre todo era esa era la de o sea ibas pasando etapas y una de ellas y esto es eso era el el demostrar que tú aguantabas tú lo escuchas De hecho yo lo escucho y lo escuchaba en su momento y ya me parecía una burrada pero tú se lo escuchas contar a ellos y su forma de contarlo es distinta que la mía su forma de contarlo es como una hazaña he superado una pelea o he superado una Y entonces para ellos será esto pues me pongo en la pared y aguanto que me peguen que me que me peguen puñetazos Durante los minutos que que corresponda dependiendo y era como una forma de subir niveles no poco a poco también se fue esto es una barbaridad se fue diciendo esto de verdad no hay otra forma de hacerlo pero el Mostrar que estás ahí que si a alguien le falta algo tú estás que los fines de semana te haces presente que contribuyes a a lo grande del grupo no O a mostrar la grandeza la fortaleza de grupo a estar siempre presente era casi lo que más en cuenta se tenía y había algún Además del tema este ya físico no de de de que que era un poco era un poco animalística barbario no como bueno como las tribus que aquí H tenido gente letal CR estdo que me han contado unas historias a veces de tribus para apareamiento o para demostrar la hombría uno la edad adulta de peleas mortales casi con lanzas que dices tú que que a lo mejor te mueres o sea eres adulto y y se acabó hasta que has llegado e había alguna alguna cosa el día que ya formaban parte oficialmente especial que había la lectura esa del texto Claro sí siempre Normalmente se estas cosas se hacen pues como en un evento especial no se hace un día en el que van a empezar a formar parte ya de forma oficial Pues no sé cuántas personas entonces se pues como se hace una reunión se les da la bienvenida se les entregan sus collares y todo esto Pues que es como eso muy ritual y teníais como templos o qué teníais ah en el exterior claro Sí sí sí claro ese era uno de los de los puntos flojos del tema no que empiezas a ser tantos que ya se te ven todos se te ve y además es eres escandaloso O sea si buscas esto O sea lo cuento yo aquí ahora pero vamos que si tú lo lo pones en Google es que hay fotos aéreas de de círculos de gente claro de repente no sé 70 tíos ahí en Círculo en un parque Sí huele No pues con alguien delante dando la charla el discursito no de lo que hay que hacer de lo que tenemos que mejorar de que estamos aquí para progresar de la raza de la y y luego pues eso cada un se entregaban sus collares a partir de ahora tal Ese es como el punto de no retorno es decir hasta ese punto Tú puedes decidir marcharte después de ese punto ya tú te estás comprometiendo con el grupo supuestamente para toda la vida y qué se hacía con los desertores que este es uno de los temas más duros siempre esto ha ido cambiando también a lo largo de los tiempos ha habido momentos en los que no se les ha dejado ir y ya está y luego ha habido otros momentos en en los que ha habido partes o grupos o partes de los grupos o líderes que se han puesto muy pesados con hacer a la gente volver y hacer a la gente que tienes que estar y que ti tienes que pertenecer y que no te puedes marchar y si alguien huye y lo encuentran a ver no he sabido de nadie a quien a quien hagan daño eh daño a nivel que que le hayan matado por desertar o cosas así pero vamos a lo mejor una paliza sí le han dado o sea esas cosas sí sean yo no he conocido casos pero he escuchado casos y no les quito ni relevancia ni les quito veracidad o sea los he escuchado En juicios los he escuchado en de otros chavales que que sí que cuentan que hay un momento determinado en el que se quieren salir y no les dejan salirse hablemos de también Estructura No e en ese momento Quién era el líder de los Latin Kings porque tú eras una de las fundadoras pero entiendo que no eras la líder no sino que había uno o dos o tres líderes Quiénes eran los líderes de verdad en España de los Latin Kings y que seguro que eran amigos tuyos personales el líder líder que además Esto no es nada que te cuento yo nuevo que está en televisión ha estado en televisión un millón de veces o te aparece si lo buscas en internet era un chico que se llama Eric velastegui que era un chico un señor Ya y está está en prisión y aparte de ese pues había un un tron núcleo que son personas que sí que son anónimas Entonces no no las voy a nombrar pero vamos o sea toda la todo lo que es la cúpula directiva de los Latin kin en ese momento hasta 2006 somos las personas a las que nos Detienen en 2006 y vamos a juicio en en 2007 por esa causa noas cuatro personas cinco personas Ah 14 era la cúpula directiv 14 eso es o sea porque se se coge a la la cúpula nacional que estaba en Madrid para no variar del centralismo no salimos nunca Mad tiene que estar todo hombre lo bueno y lo malo y y luego lo que era la también la cúpula Regional de de Madrid entonces un poco la estructura era esta no como el líder líder y sus personas de confianza y luego las estructuras regionales en cada comunidad y después cada cada pequeño grupo en los barrios tenía su su liderazgo también y Cómo era el líder porque ahora se sabe desde hace tiempo No que está en cárcel por tema de violación abuso etcétera algo Bastante turbio Pero tú lo conoces de antes de todo esto claro cómo era él como persona porque entiendo que él era uno de los primeros que fundaste no él eraa clar o sea é era amigo tuyo antes de los Latin Kings Sí o sea para mí en ese momento pues era una persona bastante normal buen tío comprometido mi sensación era esa no O sea que le veía echar mano y ayudar a gente que estaba en peor situación que él que se había llevado a vivir a su casa gente que sabía que no tenía donde vivir que compraba comida para todos que era generoso que hacía tribu que hacía hermandad que un tío educado er es muy educado es muy educado y muy inteligente mucho o sea tú tienes una conversación con él y y es una persona que da gusto hablar con él no para para entender sí sí sí sí o sea es una persona que con la que hablas normalmente es una persona que ya estaba que llevaba pocos años en España y ya se había sacado los papeles estaba trabajando y estaba estudiando a distancia estaba estudiando Ade era una persona que no sé o sea es como un el que es fuerte cuando te enteras esto no pues le Detienen en 2003 por agresión sexual y es o sea yo he dicho muchas burradas de esto eh Y cuando yo tenía cuando tenía menos conciencia feminista también de la que he tenido después y demás he llegado a pensar a que se me pasar por la cabeza esto de pero si no lo necesita claro violar no es una cosa que se necesite no pero eso es una cosa que yo no sabía Entonces y que he tenido que irla aprendiendo después pero no te lo creías de entrada que era una trampa No claro o sea al principio sí que tuve mis dudas pero pero pero la cuestión es que bueno que yo había conocido esa otra persona yo había conocido a esa persona eso que ayudaba que tal Lo que sí es cierto es que hubo un punto en que lo que es el la cúpula masculina del grupo se había trasladado a vivir a Madrid y casi la única que quedaba por la sierra era yo entonces yo iba y venía pero ya no tenía ese contacto tan diario tan que había tenido Mientras todos habíamos vivido en el mismo sitio claro entonces a partir de ahí empiezo a saber un poco menos de él pero no no es que me ni nada por el estilo Y cuando me entero de que le Han detenido lo que yo pienso y por lo que me dicen Es que le Han detenido por lo que me dice él le Han detenido por el grupo por formar el grupo Ah tú hablas con él claro yo le voy a visitar a la cárcel de hecho me paso tiempo yéndole a visitar a la cárcel hasta que me entero de Por qué está preso Y entonces le dejo de ir a visitar pero yo al principio no le preguntaste si te enteras eh si es verdad o es mentira no nunca le has preguntado ni ni en ese primer impacto eh no porque pensé no me lo has contado he estado viniendo aquí semana a semana a sentarme delante de ti soy Prácticamente la única persona que te visita soy Prácticamente la única persona que te echa una mano probablemente la que más está interesando por ti más que tu familia incluso que aquí tenía algo de familia Pero vamos y me he sentado aquí casi un año entre tú y yo un cristal y no has tenido nunca o sea el valor de decirme lo que has hecho ni siquiera me has dado la oportunidad de que yo decida si te quiero creer o no te quiero creer si te quiero si pienso que te puedo perdonar o no te puedo perdonar si elijo mantener mi amistad contigo quitártela sino que me has mentido para retenerme aquí porque soy la única que estoy aquí pendiente de ti entonces en ese momento digo No claro no es una buena señal claro o sea no no tengo nada que decirte No tengo nada que preguntarte porque tú has tenido tú has tenido toda la información y has elegido no compartirla conmigo ent me has mentido y ahora ya qué antes de la detención notaste algo tenía impulsos violentos a veces eh porque has dicho que era una persona muy educada y muy y muy muy inteligente Pero tenía dejes a veces de violencia impulsos arranques o con las mujeres era déspota había escuchado no normalmente con las mujeres era como todo lo contrario lo mismo no era él el que al que yo siempre la había escuchado esto de que con las hermanitas mucho cuidado con las reinas tal cosa todo como muy así no pero sí que había sabido de una pareja que había tenido como que lo que pasa es que también y esto que nos pasa a las mujeres es que no contamos las cosas directamente o como tal como que sí Ella decía que tenía problemas que era muy celoso que no sé qué pero no acababa de contar no Y probablemente había mucho más detrás de lo que ella nunca llegó a contar y como no lo sabes y como no tal y como no tienes la formación que yo Esto lo digo todo el rato como no tienes esta información que tenemos que tienes ahora también porque te te la has buscado y te la has construido si parece una estupidez peroo son 20 años que son de mentalidad por lo menos para mí son muy diferentes yo Ojalá tuviera la conciencia feminista con 20 que tengo con 40 pero no la tenía no no pero yo creo que no no es tú Es que la sociedad en 5 años ha cambiado desde el mi tú un poquito para mí es un poco un antes y un después general eh No solo de de de una persona sino que cl a nivel conciencia sí esto Mira te voy a hacer un paréntesis pero a mí esto me ha pasado yo currado en un restaurante de los fines de semana muchísimo tiempo y y había muchísimos chicos allí no y bueno los comentarios los chistes los no sé qué entonces yo era pues como la feminista de guardia vale allí Y entonces qué sucede que había cosas que las hacían y yo les llamaba la atención o les decía o les y en algún momento alguno venía y me decía Hala María no sabes lo que ha dicho fulano digo sabes lo que me gusta digo que te has dado cuenta que lo que dice fulano sabes que a mí me va a molestar sabes por qué Porque te has dado cuenta que es machista digo ya te has dado cuenta tú solito no ha hecho falta que yo pues eso creo que sí va calando a nivel general sí que hay comportamientos que bien por convicción bien porque ya no está bien visto tú vas cambiando entonces En aquel momento Es cierto que él hacia fuera no tenía ese ese perfil para nada pero sí que eso una de sus parejas sí que sé que en un momento pero violento nunca había sido eso sí que no no era un tipo de mando porque entiendo que a ver no tiene que ser fácil mandar Claro pero es que es super carismático vale Pero él mandaba por el carisma no por el miedo no no Por el miedo es era hay otro tipo de Liderazgo no que es el liderazgo del miedo de pero este tío es un es de verdad que no es que es un líder nato o sea es una persona a la que la gente sigue porque cree porque cree en ella porque cree en lo que dice porque es es buen líder es es una persona que que lidera y con con esa personalidad y demás que no es que se imponga ni por ni por fuerza ni por miedo no tiene un liderazgo que Qué lástima que que no haya sido capaz de utilizarlo para para otras cosas no para el bien no que es lo que se dice no utilizar tu poder para el bien y no para el mal ex sí total cuando lo detienen desde la cárcel seguía mandando o ya se cortan lazos con con él no no se cortan lazos O sea hay una temporada en la que todavía no sé si exactamente se puede decir que siga mandando Pero sigue teniendo una posición de respeto absoluto dentro del grupo por supuesto ahora lo que no sé la cuestión es que no se le visita mucho y la que más le visita soy yo y yo le visito de forma personal o sea yo no me dedico a transmitir instrucciones ni leches porque yo le sea eso al final es la persona que yo me fui de mi casa y me fui Air a la suya O sea que entonces tenemos un vínculo muy particular pero no a través de mí no transmite órdenes pero sí que de alguna manera sigue hay algunas llamadas de teléfono Hay cosas así y a él se le sigue considerando en en esa figura que él tiene eso se le sigue considerando muchos años una de las cosas más duras del mundo pandillero son las guerras de bandas no Y eso es algo que ya rompe por completo esa idea tan bonita de nos ayudamos entre todos esto es un grupo social altruista cuando llegan otras bandas y empieza un conflicto y te voy a preguntar primero qué bandas llegaron después de los Latin Kings Cómo eran las relaciones al principio y por qué explota eso la primera que llega son es la asociación ñeta que llega también fundamentalmente con miembros de Ecuador en ese momento y lo que hacen es exportar el conflicto que es increíble lo que hacen es traerse el conflicto de allí miembros que también que se conocen o que o que ya había una conflictividad muy fuerte en América Latina con entre estos dos grupos y que aquí dicen es que no no aquí aquí vosotros no podéis estar porque Hemos llegado nosotros primero si llegan con esta con esta actitud claro o sea los Latin King son quienes ya están Tienen esa actitud hacia los que llegan también Ah también claro Entonces primero se empieza con una especie de política de bueno vosotros en vuestro barrio y yo nosotros en el nuestro y nadie se molesta y nadie se fastidia Pero eso no no cala Siempre sobre todo porque te encuentras por la noche te encuentras una discoteca te encuentras cuando vas borracho te encuentras cuando vas en grupo hay que marcar un poquito más que el otro y entonces acaban explotando muchas veces no nos damos cuenta que no hay divisiones O sea no hay divisiones o no hay diferencias internas de los grupos o entre grupos tales como para provocar la conflictividad que es una cuestión de territorialidad de hombría de marcar terreno y de porque no hay nada profundo de diferente dentro de los dentro de esos en ese caso de esos dos grupos además que los dos tienen un trasfondo muy político y que hablan mucho de lucha social y de luchar por muy parecidas muy parecidas esas dos latin kineta son muy parecidas en ese en el sentido de que tienen un trasfondo social muy potente pero que se les olvida también y acaban eso llevándolo a la territorialidad de la calle sí retroceden no en el concepto se vuelven Pues eso pues una guerra de una guerra una guerra cl hay un momento en el que también tienes esa parte de no aceptación social de diferentes contextos de dificultades para lo más mínimo y en ese contexto de vivir en el margen y de estarte peleando por el pedacito de calle que tal como que es la única forma que consigues de de de pensar que tú eres algo o eres alguien no en un espacio en el que nadie te te te te caga que se dice no no que nadie te presta atención no que nadie le importas pero cuando cuando empiezas a razonarlo no y cuando empiezas a tratar de racionalizar y aterrizar un poquito las cosas Te das cuenta de que no hay una diferencia como para que haya conflicto claro y cómo era esa esa guerra era a puñetazos era con armas era con era puñetazos Prim al principio solo era eso Es las armas se han encontrado y venga Pam eso es las armas van llegando en un momento yo estoy eh cerca de del grupo estoy dentro dentro del grupo entre el 2000 y el 2002 más o menos luego empiezo a estar ahí que voy y vengo un poquito hasta que detienen al líder luego estoy una temporada un poquito apartada y durante esa época entre 2003 y 2000 finales de 2004 es cuando más complicado se empieza a poner todo y allí ya empiezan a dejar de ser simples peleas y empieza a haber algunos apuñalamientos de hecho en 2004 hay el primer asesinato de un Latin kin que es un chaval que muere en Madrid e en noviembre del 2004 luego hay ñetas apuñalados también es decir ya empieza a ir incendo con la violencia y eso cada vez se va enrocado más claro porque es siempre siempre se deben una una vengan personal eso es ya te ves en la calle te ves en el metro te ves en no sé dónde y cada vez que se ven se agreden antes me me lo has comentado fuera de cámaras y que no te importa hablar del tema y por eso te pregunto a ti te han matado alguien a mí me ha matado un amigo lo que pasa que no fue una cuestión de bandas o no que se sepa pero mataron a un amigo de madrugada saliendo de una discoteca y Y eso es o sea es algo que yo también les cuento Yo trabajo con chavales hago talleres y todo esto no y es algo de lo que siempre les hablo no que no creo que romantizar la la la dinámica de las bandas a un punto No y le quitan tanta importancia a la vida en muchos casos que si no te puedes hacer una idea no te puedes hacer una idea de lo que es para una madre quedarse sin hijo para una hermana quedarse sin hermanos para tus amigos que maten a tu amigo o sea Ese es ese impacto de repente cuando tú cuando Eres adolescente te crees inmortal De hecho hay la teoría educativa no y que te explican esto no que que un adolescente que las campañas por ejemplo de prevención de los accidentes de tráfico del consumo de alcohol o todo eso no funcionan porque nadie piensa que les va a pasar a ellos no y que se muera alguien super cercano a ti de repente te te revienta todos toda esa burbuja en la que tú piensas que vives y dentro de la cual no puede pasar nada porque las les pasan a otros Pero a ti no te pueden pasar Entonces en ese momento en el que sí pasan y es alguien super cercano a ti que yo que era una persona cercanía super cercana te sea se te cae el suelo O sea tú te acuerdas cuando te lo dijeron y un impacto absoluto acuerdo del mensaje de texto que me mandaron me acuerdo O sea me acuerdo de absolutamente todo y del impacto y del no la incredulidad más más absoluta es decir no no puede haber pasado eso no fue guerra de bandas pero fue a causa de percer a Latin Kings yo creo que no pero es que tampoco se clarifico mejor F mala suerte el moment tampoco se llegó nunca se llegó nunca se llegó a aclarar porque era migrante él era migrante el agresor o por o por lo que dijeron quienes estaban con ellos era migrante el agresor también al agresor nunca se le cogió nunca Hub un juicio nunca se Y entonces eh tampoco se llegó a Claro porque no hay sensación de cerrar justicia eso es no hay sensación de Justicia Entonces eso también Creo que es una cosa que se te queda eh que se te queda clavada no que no que no haya habido justicia que no haya habido un culpable que no haya habido oa no sé no hay reparación no pero bueno ahora en estos últimos tiempos ya se habla de tiroteos Sí sí en esa época había tiroteos había pistolas o solo era arma blanca no era vamos ya te digo yo en mi tiempo no habían llegado a sacar ni los machetes hab tu época dura de estar en el grupo eso es cuando la en la última época antes de que a mí me detuvieran que era 2006 ahí como mucho habían empezado a sacar cuchill naaj de estas Peas o cosas así claro pero pero no había armas no había armas de fuego todavía o no habían salido si alguien tenía un arma de fuego no la había mostrado en la calle nunca o nunca se había disparado con ella o nada por el estilo Y cuál es la situación que tú personalmente Has vivido más violenta y que a lo mejor incluso pensaste qué hago yo aquí metida o sea por qué me he complicado la vida Tú viste alguna de estas de meterte en medio de un follón se puede contar sí no he tenido una de estas de estar en medio de una pelea en la que además erann todos tíos menos menos yo y y yo meterme como a separar no como intentar separar y que la y llevarme La puñalada yo en la espalda entonces lo que pasa es que menos mal que o sea que había hab teng Claro ya había eso navaja Entonces menos mal que es aquí tengo chicha para sujetar el golpe no llegó a ningún órgano pero sí pero vamos y que fue que no es que no no me estaban O sea no era a mí no iba a dirigid a mí yo me metí entre dos le di la espalda al del cuchillo y entonces me lo SEP gente Claro pero sí en ese momento sí que ya fue un poco un punto de decir pero a ver o sea salir de allí de Pero qué estamos haciendo en ese momento notaste el dolor o es algo tan adrenalinn nio que ni casi notas que te han hecho algo notas es como calor o algo así no sé es después cuando ya cuando se enfría Entonces ya duele claro fuiste al hospital entiendo no sí tengo ahí un par de puntitos y Y explicaste por qué fue o claro eso como lo como lo có lo escondes no estaba de fiesta y no me di cuenta me he cortado o me he caído en los cristales o no sé algo así debió ser algo así lo que conté fue algo así porque no contaste la no no no la verdad qué va que va fuei así pues eso en plan de estábamos de fiesta era de noche estábamos bebiendo no sé si me he caído con un cristal o no sé qué O Y esa ese día era guerra de bandas Sí ese día sí contetas contra latin Y se estaban peleando y no había ni motivo realmente no si es que normalmente el motivo es que están borrachos y en la misma discoteca de verdad esto es lastimoso pero es que pero es que es así también hay que quitarle épica eh Porque a ve par que es que son aquí el territorio no sé qué que me has mirado así yo estoy borracho mi amigo está borracho uno lanza la mano mirasta chica también segur ch 144000 peleas por este por esta causa exactamente de hecho la de mi amigo que nunca se supo exactamente por qu era pero los chicos que estaban con él decían que que el tema había ido por ahí sí fíjate es la cosa más cutre Sí sí y y menos épica de la historia s totalmente Esto no es los panteras negras luchando ahí claro eso es por los derechos sociales de No ests aquí incendiando vamos no es ni los chalecos amarillos aquí en Francia Mont en la calle no no me has mirado mal me has mirado mal estáis borrachos los dos tíos dais pena o sea miraros desde fuera no que es un poco es dar Un paso atrás y miraros queis dais pena y esto también se lo digo mucho es que al final O sea no te das cuenta que si solo te estuvieras haciendo daño tú pero es que al final hay todo un entorno chavales entrando que van copiando la épica que van copiando toda la simbología que van copiando y se van haciendo daño también si tienes un origen super chulo y tienes un origen que tiene unos principios yo por ahí contigo para adelante lo que tú quieras pero yo de verdad para estar de peleas de fin de semana en la borrach O sea no cuentes conmigo para eso o sea para ti Esto fue un antes y un después el tema de que recibieras una puñalada sobre todo el empezar a ver esas esos enfrentamientos e ya porque es que eso era como que no me cuadraba o sea yo no yo no he venido aquí para esto a lo mejor vosotros ya sabíais a lo que venía pero yo no es para esto para lo que me junté entonces claro yo me empiezo como a ir distanciando y bajo alguna vez a Madrid pero ya no tan tan seguido y ya cuando detienen al líder yo con quien más voy manteniendo el contacto es con él me voy quedando manteniendo contacto con él pero eso a nivel personal y voy dejando de tener contacto con el grupo pero a finales de 2004 vienen las chicas del grupo a decirme que no les dejan pertenecer que si no las quieren tal que si no no sé qué y que yo las ayude y voy yo y otra vez y te vuelves a meter de de lleno en la estructura de cabe sí esto es 2014 yo no no en 2004 Perdón 2014 en 2004 eso es llego a plantar los galones a finales del 2004 ya y la cosa ya no era tan bonita como como era la no no estaba muy compleja y había muchas peleas ya había habido el primer muerto y y yo lo que no quiero es como que ellas se mantengan en esas dinámicas pero se van a mantener en el grupo que esto es así no se van a salir Entonces yo pienso Bueno pues me voy a meter yo en medio y lo que me lo que hago en ese momento es eso meterme de lleno en la estructura poner los galones encima de la mesa y decir de las chicas me encargo yo de las mujeres me encargo yo y aquí no no se mete nadie más entonces lo que hago es como es ir haciendo de pantalla con ellas sobre todo pero claro es imposible estar solo con ellas también te relacionas con ellos claro y en esa época sucia ya de no de Y esa época sucia entonces lo que vas haciendo es también haciendo un poquito de trabajo ahí de pico pala de ir tratando de convencer a los que ves que son más más susceptibles de de volver a esta parte de grupo de organiz y ir saliendo sea de lo mismo tirando de lo mismo no O sea te han matado un amigo te parece claro De verdad te parece que vamos a entrar en esta dinámica de Ojo por ojo hasta cuándo no o hasta dónde Entonces de esa gente vamos intentando tirar pasa que al final bueno crees que esa decisión de volver es la que te lleva a la cárcel Sí seguramente a pesar de que ya estoy en seguimiento porque yo esto estoy en seguimiento por ir a visitar al líder a la cárcel a mí me ponen en seguimiento por eso que eso no O sea eso no te lo dicen tú me entero cuando estoy en la cárcel vamos me entero cuando llego a comisaría Ajá yú has estado claro los registros de visitas de prisiones y todo eso Claro porque en ese momento eran era estaba ilegalizada la organización o no era alegal Era alegal claro Sí de hecho es que nuestra sentencia es la que la ilegaliza y [Música] es Es raro porque al final es bueno es que por qué les condenamos porque pertenecen a un grupo ilegal Y qué hace el grupo ser ilegal vale Pero por qué es ilegal porque Y entonces por qué les condenas porque porque pertenece a un grupo ilegal pero el grupo qué hace pues el grupo es ilegal y entonces claro es un es un bucle Sí pero hasta ese momento hasta nuestra sentencia nuestra sentencia Es la que ilegaliza a los Latin kins en en España en Madrid en particular Cómo recuerdas el día que te detienen lo como un como un borrón así O sea como las primeras partes muy claras Y luego ya nada más o sea salgo Dónde est estaba en casa de de una pareja que tenía entonces que era la tining Eh sí y bajó al te voy a contar los días te voy a contar un par de cosas de los días previos porque ya había pasado pasan varias cosas esto es una que también es ahora sé que son cosas que hace la policía que es agitar la avispero un poco también no en algún momento para que tú te pongas nervioso entonces hay un momento en el que van a casa de alguien llaman Y entonces luego van a ver ese alguien a quien llama o ese alguien que le dice a quién o esas cosas no Entonces el momento en que vienen te tocan la puerta y alguien te llama tí Oye que ha venido la policía a buscarme que no s que no todos nerviosos Y entonces empiezan a salas llamadas de un lado para otro y ya pues ahí van hilando No esas cosas que que hacen así entonces en mi caso vienen y tocan la puerta y preguntan por el que era mi pareja y entonces yo le y por inercia les digo que no está y estaba estaba pero yo por inercia digo no está porque eso ya estaba el avispero bien revuelto No claro y entonces yo digo Bueno voy a bajar yo a a la calle voy a bajar al supermercado tal cojo algo para desayunar y ya subí a ver veo a ver qué entonces pues yo salgo entro en el supermercado qué cabrones porque me podían haber detenido en la calle pero me dejaron entrar al supermercado huevos no sé qué Y con la cestita de la compra entraron Dos De paisano un hombre y una mujer Eh María Torres porque ese momento era todavía María Torres María Torres olivers Sí y tal eh policía secreta puedes salir por la buenas o te tenemos que sacar por las malas yo por las buenas por supuesto entonces me sacan me montan en un coche de patrulla me leen los derechos la atención es tal y como todo el mundo se la imagina eh Son es un cliché pero es es así no Así es tal cual O sea si vas por las buenas y depende también del nivel de te esposan no me esposan en ese momento pero me esposan Para subirme a mi casa y que me vea mi madre que hay que ser cabrones también lo siento me llevan al coche yo no Me resisto en ningún momento es eso cuando me dicen que salimos vamos no me sacan ni la placa salgo con ella me siento en el coche me llevan a mi casa porque era mi domicilio era a mi casa que via con mi madre Y entonces cuando me sacan del coche ya llegan otro llega otro coche más y cuando me van me sacan estos del coche otro que está en otro coche le dice a al que me custodia a mí le dice Pon los grilletes para que la vea su madre Ah lo dice Ah vale o sea lo dice literalmente lo dice literalmente pone los grilletes para que la vea su madre Y entonces me eng grillet atrás y me suben me pasan por toda la Urbanización me suben a mi casa tu madre sabía algo de de los la nada nada nada nada pero cuando te veía bestida tan ex me veía porque es que mi madre esta Mira yo me vio en mi casa A los 18 había vuelto a vivir a casa de mi madre uno un añito antes o una cosa así y y no estaba en casa yo no estaba yo prácticamente nunca en casa y ella tampoco y además al aparte de esto yo m trabajo doy clases de inglés eh estoy estudiando el año antes me había ido a Irlanda con una beca que me habían dado porque había terminado un módulo eso lo mejor te salva un poco también porque te da una vida extra aparte de exactamente o sea yo voy llevando como esas dos cosas Entonces tampoco es que hubiera una sensación como decir esta no está haciendo nada o está todo el día en la calle con esta gente o no Yo tenía toda mi vida también como muy ordenadita entonces pues llego a casa y claro mi madre flipa bocilla y y se ponen me ponen no me hace un colacao ríete pero o sea tu madre la reacción de su hija que no se imaginaba nada una chica estudiante trabajadora que la van a detener es col la acaba Mola has desayunado pues te voy a traer un colacao y me trae un colacao mi madre mientras desparrama mi cuarto a ver en mi cuarto había claro eso es pues en mi habitación había Eh Pues los collares y esto y algunas cartas que me habían mandado desde la cárcel y con eso y literatura del grupo vale además Es que yo la literatura del grupo yo la tenía yo había traducido cosas que venían de Estados Unidos y demás Entonces porque falte la escuela idiomas pero no tanto luego volví bueno para traducir un libro tienes que haber ido mucho entonces eh lo que lo que fuimos lo lo que fuimos en ese momento fue nos quedamos en casa hacen el registro y ya se me llevan detenida mi madre Me prepar una bolsa a la pobre también pero te llevo ropa para que te cambies no sé que yello s me van a dejar cambiarme el Cab el cepillo de dientes me mete ahí el peine y bueno sí muy entera claro luego se Pobrecita desde luego O sea que luego se puso a busscar un abogado enseguida todo o sea que vamos que bueno también te das cuenta qué tipo de mujer es una mujer que ha trabajado 14 horas al día eh s días semana madre o sea es una Leona ya te lo digo echado para adelante Claro pero vamos que eso y ya pues enseguida Ya me llevan al cuartel me dicen que todos los demás están detenidos también y que y que que bueno pues que puedo elegir si quiero hablar o si me quiero pasar allí dos días pero tú preguntas motivo Exacto eh No no no o sea es que ya te lo dicen O sea que te están deteniendo porque y que sabemos que eres de los Latin King que esto que lo otro que tal no te dan las acusaciones hasta que no vas al juzgado la guardia civil no te da te hace la detención pero no te da las acusaciones como tal no los cargos te los da Después el juez entonces pues nada luego ya son dos días de borrón en el en el calabozo noem más no te acuerdas mucho de de entrar y de salir de de ir a a declarar porque te dicen esto no me han dejado que lo cuente igual en el libro tú me dejas que lo cuente Claro que sí cuenta todo De hecho el colegio de abogados de Madrid denuncia en 2015 o 2016 una situación que se repite mucho y es que no dejan a los abogados ver a los detenidos en los cuarteles solo les dejan ya cuando pasan a disposición judicial pero en por ley se debería entonces hay esto hay hay denuncias del colegio de abogados que lo dicen que no lo digo Solo yo pero yo también lo digo a mí me dicen t Quiero ver un abogado qué abogado quieres yo el que diga mi madre no lo tienes que Designar tú porque eres mayor de edad vale Pero es que yo no sé yo estoy segura de que mi madre Busca un abogado el que diga mi madre es no no pero es que lo tienes que Designar tú te estoy diciendo que no sé porque no me dejas Llamar a mi madre que qué abogado ha designado ella Entonces el que ella diga que es que no tienes no s que no sé cuántos porque tú no estás incapacitada y lo tienes que Designar tú y digo no te ha dado mi madre un nombre Entonces ya te vienen con un nombre desas a este señor y yo es el que ha dicho mi madre que si designase o no quiero hablar con este señor con ni que sea ya quiero hablar Bueno eso si declaras aquí viene pero si no vas a declarar aquí no viene putearte total Claro pero lo que no te dicen es que no te van viene te dicen viene no te mienten tampoco viene viene y se sienta detrás de ti para legitimar el proceso de que te toman declaración en guardia civil pero no te han asesorado vas perdida en guardia civil no se declara no se declara cuando teene dil dilo esto es interesante muchos delincuentes míos que están viendo esto amigos míos delincuentes suyos no se declara en un cuartel hay que esperar a hablar con un abogado siempre y y que que no declaren y que esperen a hablas con tu abogado y luego declaras en en el en el juez ante el juez Si tú no tienes o sea tú no tienes obligación de declarar en ningún sitio pero sin asesoría de un abogado no deberes declarar en ningún momento no la líes Claro pero a mí me dice no si tú declaras Aquí Entonces si viene viene tu abogado Entonces yo digo venga Vale pues declaro Y entonces claro me sientan ahí frente al al al Guardia civil instructor que es el que me va a tomar manifestación y mi abogado está sentabo ahí detrás Y claro ya estás O sea estás cansado eh estar en un cuartel en un calabozo pues hombre obviamente no tiene que ser un sitio agradable pero tampoco A lo mejor tampoco hace falta que huela meados o que sí sí no es es asqueroso estabas sola eh estaba sola Sí sí tenía que estar sola porque no O sea no hay otra mujer detenida con un hombre no puedes estar en un calabozo O sea no había otra mujer detenida ese día esos dos días del grupo solo me detuvieron a mí claro Entonces nos habían repdo como por todos los cueles de la zon Pero sola sin nadie más eh Aunque fuera otra nadie nadie más entonces eh Claro ya te empiezan eso pues ya se está estás cansada no se apaga la luz nunca no sabes si es de día Si es de noche es es como cansado pregunta tonta porque en la cárcel Sí lo sé Pero dónde hacías tus necesidades ahí en el calabozo hay un baño ahí al lado está a la vista de todo no cerrado Ah no no está cerrado pasa que tienes que llamar a la puerta para que te saquen te sacan cuando ellos quieren a veces tardan en sacarte eh Y así entonces vamos en un sitio hiper cochino que hay ahí fuera eso sí que es para todos O sea no lo tienes dentro del calabozo y entonces pues ya eso cansada y demás pues declaras en guardia civil y luego ya al día siguiente me llevaron al declaré por la noche y me llevaron al al juzgado después no sé si ese mismo día o al día siguiente no se ve es que tengo como mucho borrón es una Cos acuerdas que declaraste sí O sea me acuerdo que me empezaron a leer como declaraciones me empiezan a es que te se enredan mucho también porque es que tus compañeros han dicho tus compañeros No han dicho tú que te chives claro exactamente entonces Bueno a mí lo que sí me queda siempre lo digo es el orgullo de que yo no me he chivado nunca de nadie porque no era mi lugar y que a pesar de que hubo un tiempo en el que cuando después nos detuvieron no como alguien va a hablar y por supuesto va a ser la mujer que es la débil y luego de repente se liberaron los sumarios y el que había hablado era Quiz el que quizás más decía que el que quizás más decía que había sido la mujer la que había hablado claro cómo se castigan los chivatos en los Latin Kings Pues en general sí que se les persigue Lo que pasa que yo no he dado claro yo no he dado Sí sía ahí no ahí ya es lo que claro lo que pasa que yo no he dado No yo no no conozco a ningún latin kin matado por otro latin kin O sea no conozco esos casos No aquí eh en otros países no tengo conocimiento de la historia pero en España no no he conocido nada así y y eso como que te van dando Pues eso x informaciones Y tú tienes que ir viendo esa información y tú qué quieres contestar que no quieres contestar tú quién eres tú qué haces tú qué tal Entonces yo al final pues respondo por mí y tambén y respondo la verdad también esto es lo mismo No esto también lo digo en el libro de que hay mucho ahí de muy machote todo Soy el rey de reyes soy el más no sé qué pero luego llegas a la comisaría y no sé yo no soy yo no he sido yo no he hecho nada es tú eres Yo sí yo sí yo sí soy y yo convencida de que había estado intentando hacer lo mejor que podía desde mi posición pues lo conté tal cual claro me fui derecha a la cárcel cárcel pero vamos pasé por por el calabozo vas a los juzgados en los juzgados te vuelven a interrogar ahí ya s has podido hablar con tu abogado pero cl ya porque dec ya ya ya te has hecho declaraciones y y nada y para y para la cárcel aquí Fíjate que sitio tan bonito de por que te ha venido bastante gente que ha ido a la cárcel pero siempre hombres claro Cómo es el primer día en una cárcel de mujeres Cómo es cómo es Eh cómo es tu llegada ahí porque una chica de bien que realmente tú no eh tú no vienes de una vida de delincuencia que tu padre ha estado en la cárcel tu madre eh No no tú vienes de una familia normal de aquí como puede ser la mía o de muchos y de repente primer día en la cárcel Cómo es ese impactó pues como que primero me pasa que a mí Normalmente me me dan menos edad de la que tengo Y entonces me tratan un poco como una niña como que haces est aquí no O sea no pegas en ningún sitio pero es que además Eh me llevan aislamiento Entonces yo no tengo un primer día de cárcel de llegar a un módulo Bueno lo tengo después estás sola casi Sí si en el casi o sea es eso es una pasada porque llegas a tú entras en ingresos vale Yo llegué por la noche además entonces hay un módulo que es ingresos tú estás ahí en ingresos gente que está saliendo y gente que está entrando llego allí me meten en la celda con una mujer duermo te visten de alguna forma particular no no en aquí o sea el primer día sí te dan como un pijama porque te quitan toda la ropa para que y si no has llevado ropa ni nada de esto Tal te dan como una especie como de pijama porque te quitan las pertenencias que lleves y todo si llevas algo que en mi caso era pues mi madre Me hab hecho una mochila con ropa con un libro y con estas cosas entonces pues te lo quit para revisarlo y tal y la ropa con la que vienes te la quitan para lavártelo y luego te la dan Y entonces te dan como una especie de pijama pero luego tú presa vistes de tu ropa norm tienes tu ropa y y por la mañana pues te saca una clasificación entonces todo la gente que ha ingresado nueva pues tienes que pasar por 17 despachos si el de educador médicos Y si te vacunan que si las fotos las huellas no sé qué te hacen pruebas médicas también te hacen sí te hacen te pasan un cuestionario te sacan creo que te hacen una analítica de sangre primero en mi caso eh te preguntan lo del tétanos si llevas la del tétanos para ver si te la ponen y todo ese r rollo y te preguntan por los tatuajes te toman nota de esas cosas te hacen las fotos Te ponen las huellas y en principio de allí te llevan al módulo y a mí me pasa que yo estoy allí con una presa que ha entrado por la mañana en el mismo sitio que yo en la misma celda que yo que la muchacha viene sea me da una pena la recuerdo Todavía es de las cosas que más recuerdo porque me dio una lástima una muchacha que venía de mula de México que se la habían liado pero no sé ni por 000 o sea por una y ahora aquí la O sea era esa sí que era una cría aquí Sol sin conocer absolutamente a nadie que había venido haciendo esto porque su madre estaba enferma en su país O sea Drama Total brutal todo y yo le decía bueno va Pues a ver si conseguimos que nos manden juntas a un módulo por lo menos estamos yo te echo una mano ves que es que yo soy así o sea es que no Claro a mí Dame una causa perdida tú tenías ahí a las Entonces yo no te preocupes que en Ahí nos ponemos las dos tal que no sé qué no sé cuá si viene un funcionario de repente y me dice Torres tú conmigo y yo no mira que estaba pensando que no no no tú es que no vas a módulo conmigo y yo no voy a módulo a dónde voy aislamiento Y entonces te llevan aislamiento que es el O sea hay muchos módulos de aislamiento de hombres y un módulo de aislamiento de mujeres aislamiento es un módulo de castigo en aislamiento o sea en prisiones hay módulos de vida y se y se te separa por primer grado que son como los más peligrosos o más conflictivos tal y el segundo grado y por ahí andan esos módulos que se llaman de respeto y no sé qué no que son delitos financieros A lo mejor claro eso es y gente que tiene o que lleva muchos años y tiene buen comportamiento que trabaja que tal tal tal pero para mujeres solo hay un módulo entonces las mujeres no las puede Separar en primer grado y segundo grado esto en Soto por ejemplo que es donde yo había entrado Soto real No claro entonces las mujeres pues todas ahí al mismo saco y si no aislamiento las que tienen que cumplir primer grado como no tienes un módulo de mujeres de primer grado pues aislamiento porque cles que aislamiento no es un no es un módulo de vida no está preparado para la vida para que tú entres salgas eh tengas la vida que tienes que tener dentro de prisión entonces aislamiento es 21 horas en la celda sale estrés a patio que es un pelín más grande que que esto con el techo lleno de rejas también por si te vas a subir los muros de 5 Met y te vas a ti te picó araña de Spiderman a lo mejor y y y si te da tiempo sales y no ves a nadie claro no ves a nadie no hablas con nadie no nada estás en Cómo es el módulo por ahí el módulo Cómo es la la habitación o la celda de aislamiento Qué hay pues como de no sé ponle de dos por c o una cosa así un poco más vale Y 2 por c sí 2 por c 2 por TR o 2 por cu como mucho y es pues hay una cama en este caso Hay una cama una ventana una mesa aquí de obra y una silla y luego como un murito y aquí un baño porque como estás en aislamiento tampoco tienes baños compartidos ni nada por el estilo tienes que estar siempre dentro Aquí tienes un pequeño muro y aquí tienes un laseo el bter y la ducha Ajá Y está Está todo muy aséptico No claro al menos no está sucio como sucio no O sea luego por ejemplo en luego estuve en brieva en que eso sí que las celdas o sea claro la celda te la limpias tú entonces sale una presa y a lo mejor hacen un poco así pero la siguiente que entra Es la que se la tiene que limpiar para tenerla limpia entonces Depende como haya estado la que la haya dejado antes pero ahí en el aislamiento estaban normales Eso sí claro todo aséptico con una manta tal y Y cómo estabas tú que por mucho que digas que al principio has dicho que eras un poco bueno tímida Y tal Pero claro esto tiene que ser pasta para la cabeza un poco pero no tenías ni televisión tenías un libro eso un libro Memorias de una guisa una gisha además me lo había me lo había pillado en el kosco que había abajo de los juzgados para mandarme con algo que te lo sabrás de memoria le cogido una Manía ya no es que además me lo leí o sea siete veces a lo mejor es fin de semana Claro si veces cuánto tiempo estuviste en aislamiento estuve e dos meses y luego me llevaron a bria que es una cárcel de mujeres estuviste dos meses en aislamiento sin ver a nadie claro o sea los funcionarios pasan al te pasan el recuento además por un por un interfono Tú respondes Torres recuento Sí ya está ni siquiera pasan y luego la comida la cena y el desayuno Te la traen unos presos que son dos presos que trabajan ahí presos de confianza que se llaman no y pues yo que sé me dejaban la bandeja y me preguntaban cómo estás Hola tal o sea nadie de cárceles te hablaba vino una vez un funcionario que intentó hacer el rollo este polib bueno Y como no sacó mucho creo que se cansó y ya no volvió a venir pero venían por interés claro este vino como a ver qué A ver a ver esta no de que y después me mandaban al educador porque porque uno que dijo Es que no quiero ni salir de la celda prefiero quedarme aquí dentro no porque a veces te decían que que ibas a salir y luego no salías Y entonces esto que parece una estupidez te condicionaba todo el día o sea vas a salir o te dicen patio tú tienes cada día que decir te dicen por el interfono Torres patio y tú le dices sí o no quieres salir o no quieres salir pero no sabes a qué hora te van a sacar no te lo dice tampoco nada entonces es como otro elemento de tortura no estás todo el rato esperando a ver si justo me duermo y me abren la celda a ver si no sé qué Y tal cosa y entonces yo hubo un momento que dije no no salgo ya está No pasa nada y así Eso ya lo controlo Yo también o sea es como todo lo que tú puedas controlar todo lo que no dependa de fuera no te jode la cabeza Entonces yo ahora vivo aquí vivo aquí con esta mesa con esta silla con esta la cama con este libro Y ahora podas pedir nada ni un libro Sí sí luego fui pidiendo cosas claro lo que pasa es que al principio tardan en traértelo tienes que decirle a tu familia que te traiga tal entonces pasa por revisión luego te lo entregan y tal Sí luego descubrí que la cárcel tiene biblioteca y entonces les pedía a los presos el a los presos estos que me traían la comida les pedía el catálogo y les me cogía libros de la biblioteca y me los traían y me los dejaban tal la cosa era si ya estoy aquí y yo controlo este espacio ya no dependo de que estos me dejen salir o no Ya solo les dejo en su poder las llamadas quiero salir a llamar y entonces pues cuando les daba la G Ana me abrían para salir a llamar y ya está pero todo lo demás pues que dependa solo de ti entonces me empezaron a mandar al educador yo estaba bien yo un puno que decía Bueno ya estoy bien ya estoy ecológicamente no estabas hundida derrotada no eso no o sea es como Bueno ya ya estoy aquí pues ya está ya ha pasado esto ahora qué hago Claro pues Hala para adelante me vo a poner a leer le dije mi madre Mándame los libros del instituto que yo me pongo a estudiar que me hago el acceso a la universidad yo me pongo aquí pues voy a vivir aquí ahora un tiempo Pues voy a hacer cosas aquí o sea que no realmente no pero bueno me mandaron al educa porque tenía que salir a que me diera el aire y a mover la piernas un poco y yo andaba por la celda eh yo me ponía claro Es que qué haces tantas horas es que hay un momento que claro yo haría flexion Sí sí yo hac un montón de ejercicio me hice una tabla de ejercicios y me la ponía allí me la hacía allí me me ponía me ponía a leer me aprendía me aprendía textos de cabeza me aprendí el monólogo este de del Calderón De La Barca la vida de sueño pues Ay mísero de mí hay un felice pues me aprendí eso muchas cosas así cosas con la cabeza al final qué es lo que tienes que hacer cosas con la cabeza te ha servido esta estos dos meses en aislamiento a a nivel personal para algo te ha hecho crecer en algo No hombre crecer no no creo al final es lo que estábamos diciendo al principio también que es o construyes o te destruyes No pues bueno pues pues a construir luego no quería luego me mandaron al módulo de vida normal y yo decía no que me devuelvan claro eso te voy a preguntar que es lo que es muy interesante hemos visto o he conocido de segunda mano por suerte esperemos eh cómo funciona una cárcel de hombres y es un poco lo que imaginamos hay mucha fuerza hay bandas o grupitos sím es una cárcel de mujeres ya cuando estás con ellas no en el módulo con las demás Cómo funciona la cárcel de mujeres pues hombre creo que es un poco más tranquila en ese en ese sentido no de de de de violencias medios territorial menos conflictividad en ese sentido yo estaba en primer grado que al final estaba con presas vascas eh había un par de de presas árabes también y luego presas comunes castigadas o sea basc significa que habían perdo hab perdoa relacionadas con eta o eso es o del entorno o colaboradoras x y y muchas presas sobre todo con una con cuestión de adicciones y demás entonces esa parte era o sea jodida en el sentido de que muchas veces ellas se hacían daño de que había muchos problemas entre sobre todo entre las adictas no por Pues porque allí se pasan de todo o sea está si se pasan la pastilla debajo de la lengua no sé qué Allí se trafica y no hace falta que nadie y no hace falta que nadie meta nada de fuera no O sea con lo que te suministra cada mañana para que tranquilita ya con eso se se monan sus porque daban el digamos que desde penitenciaria se daba algún tipo de drogas car los calmantes los ansiolíticos los no sé qué Y con todo eso pues se hacían unos cócteles interesantes y luego pues lo que pasa es que como que hay o mi sensación es que hay menos recursos todavía no que porque como son la población penitenciaria de mujeres es mucho menor que la de hombres también hay destinados como muchos menos recursos y entonces era Pues yo que sé aburrido además buenosares claro y yo Yo de verdad que al principio nada más quería que me devolvieran el aislamiento porque así no me tenía que relacionar con nadie era como ya si ya me acostumbraba estar sola no pasa nada entonces Bueno pues es tú en mi caso había dos fases y la mía desayunaba en la celda Y luego bajabas como a las 11 o así A lo mejor te bajaban y el ot el otro grupo La otra fase había bajado a desayunar había estado hasta la mitad de la mañana y luego se subían a la celda comían en la celda tú bajabas comías abajo te volvían a subir baban a las otras no AB ah No aquí no ads como cárceles que están abiertas y tú puedes ir a haer lado clo no porque esto es primer grado y primer grado siempre es como más más estricto no s yo no sé cómo son porque solo pas cl estabas con terroristas y con con ese tipo de de gente no es más lo que había eso Y eso ya te digo presas comunes todas con problemas de adicciones y o sea con historias super duras eh o sea historias durísimas y nada cuando y mujeres muy solas Además porque otra cosa que suele pasar también es que normalmente cuando los hombres están presos y ahí está mi amigo incluso no tienen una mujer que les acompaña y cuando las mujeres están presas muchas veces no tienen a nadie o a otra mujer que les acompañe o o se se qued solamente los maridos hermanos lo que sea no se hacen los kilómetros cada fin de semana para irlas a visitar o historias así esto es una cosa Hay mucho de género también ahí entonces yo que sé pues es como es bastante durillo en ese sentido Pero bueno Pues al final te haces incluso eso no Ya esa es la vida de ahí y entonces alen había por ejemplo alguna asesina o algo ya más mira las vascas No sé lo que habían hecho ni les pregunté Pero había una de ellas con la que yo hablaba mucho Ah y era ella sí que se Ella tenía una cona menor porque estaba allí desde antes que yo iba a salir Al poco salió de hecho Poco después que yo pero y con ella hablaba un montón porque era la única persona con la que o sea eran las únicas personas con las que se podía hablar porque no estaban con drogas o porque no estaban con drogas porque tienen una o sea tienen una cuestión política muy importante y han tomado una decisión para que yo no comparto para gestionar sus cosas políticas pero al margen de eso luego tienen como una conciencia social enorme como pase algo dentro de la cárcel son las primeras que reclaman como te estén se esté cometiendo una injusticia como esté faltando algo son las primeras que lo piden y luego es eso pues como que se puede hablar se puede mantener una conversación que era algo que a mí Yo pensaba que no pero a mí me hacía falta Porque además las cosas del día a día tú no las puedes hablar con nadie o sea tú cuando viene tu madre a verte el fin de semana no le puedes decir ostra pues es que la manolita el otro día se pilló una cogió una lata de coca-cola y se cortó el brazo y empezó a chorrear sang eso no se lo vas a contar vas eso es entonces a mí miedo como tal miedo no he tenido a nadie que eso sí que pasa en la cárcel de hombres que hay algún perfil super chungo que da miedo aquí los que hay Y esto es s s super curioso yo nunca había visto una cosa así es una figura que son los machitos vale machitos son mujeres que allí dentro son El hombre del módulo y que no tiene nada que ver que sean lesbianas o nada me imagino sonias pero visten como incluso más masculina eso es Sí sí y se hacen llamar con un nombre masculino y pone la voz grave y yo soy fulanito No jodas Sí sí y se presentan así como con con un chuleta madrileño no casi totalmente Sí y eso me impactó muchísimo digo no vamos a estar aquí libres de señores ni en el mod han llegado aquí han llegado aquí qué ha pasado y es es muy curioso porque en en parte te enseña no O te muestra qué estructuras habrán con conocido no e patriarcales fuera no que consideran que esa es esa es la figura que deben Reproducir claro y entonces hay como bueno en mi fase había uno y en la fase en la otra fase Había otro Sí sí era el machito y por lo esto es una figura bastante común y que yo obviamente no porque claro no es una mujer que se dice lesbiana ni aunque sea así rollo B que se viste más masculino no es como adoptar el rol de hombre porque ponían un nombre masculino y tal y era Sí sí y eran como Entonces al principio el había uno era un poco pesado pero como que en cuanto vio que me relacionaba con las vascas me dejó en paz porque también í que sentido que quería mandarte mucho o gustaba O sí sí no sé no sé muy bien Cuál era el rollo pero sí como muy encima de mí muy pesado muy y en cuanto vio que me empezaba a relacionar con las vascas como que cl lo que veo que aquí hay muy poco Comparado con una cárcel masculina es peleas no eso no vamos yo eso no lo he no lo he visto más es o sea conflictos Sí pero tú piensas que estamos socializadas mujeres no estamos socializadas de la misma forma de resolver claro conflictos a veces a gritos o cosas así pero peleas físicas o si era una cosa super esporádica vamos nada que ver con con un módulo de hombres en ese sentido tú estuviste medio año puede ser medio año en preventiva en preventiva Claro tú no estabas tú no est tú no tenías una sentencia no no Claro tú estabas por para que no te fugara y todo eso sí claro y hay que darle una vuelta también al tema de vale tú consideras que soy peligrosa para la sociedad hay una cuestión que es la alarma social no que había generada con las bandas en ese momento y que bueno pues se considera que tenemos que ir a prisión preventiva Pero además me metes en aislamiento me pones en el fichero fies este que es el de fichero de especial seguimiento que la gente Primero me preguntaba Pero qué eres de los grapo Y decía los grapo pero los grapo existen todavía Claro tú estabas con los tú eras como como una organización terrorista claro eso es con ese nivel de seguimiento claro entonces y todo esto para una persona que está en preventiva que ni siquiera teng una condena todavía no así muy duro o te adaptaste bien porque vemos Que er es Lamento Sí y cuando estabas con las demás yo creo que me adapté también si es que es como para ese sentido era como Bueno pues ahora esto Pues es que si ya estoy aquí Qué hago con esto Ahora yo decía eso yo ya lo tenía super claro Yo decía yo en septiembre pido plaza para apuntarme acceso a la universidad me hago el curso a distancia y lo que sea y y ya está pues ya estoy aquí en lo que dure No claro o sea porque lo que no puedes hacer es vivir pensando en Cuándo vas a salir o a mí eso no me sirve por lo menos estoy viviendo ahora y la vida no se para la vida no se para nunca ent si ahora estás en la más absoluta pues a ver qué puedes hacer aquí en el pozo de dónde estás para hacertelo más agradable no Claro porque la vida no no pausa no no hay un pause y hasta que salga no es ahora entonces ahora qué hago yo siempre en ese sentido siempre he sido bastante así y allí también entonces no pues ya estaba pues adaptada a esa vida eh la gente de prisiones erá la mayoría de mujeres también Sí en en en brieva Sí en Ávila Sí vale o sea no había no había ni abusos ni nada de es de ese tipo no No que yoya conocido sí que en Soto m habíais escuchado había escuchado y de hecho había había una presa vasca en el mismo módulo que yo que por la ventana algún día me había dicho Si alguna vez te abren la puerta de noche o lo que sea me lo dices yo pensé la puerta de noche y luego llegaron dos presas castigadas al aislamiento Y sí que escuché abrirse una puerta de noche ah mu y ya está hasta ese Claro pero sí que son cosas que se escuchan mucho en brieva ese caso es una prisión que básicamente o sea también hay algún funcionario pero casi todos eran funcionarias mujeres vale cómo llega el momento de de salir porque son 6 meses que seguramente alguno pensará Tampoco es tanto pero se meses ahí tiene que ser muy largo claro Yo siempre digo Tampoco es tanto la cosa es que es como es el primer momento en el que tú ya piensas que te vas a quedar ahí es el porque cuando ya te Tú sabías que iba a pasar Eh tú lo sabías que iba a pasar a lo mejor sabías conden No yo en mi cabeza a mí me pedían 9 años yo en mi cabeza me pasar allí seis o siete por lo menos te pedían nueve me pedían nueve esa la petición del fiscal entonces Claro pues en mi cabeza yo me iba a pasar allí seis o 7 años y yo ya me había preparado para pasarme allí el tiempo entonces Y cómo no acaba pasando esto Pues porque vuelven a pedir la Libertad en mi caso había eh como como una especie de juicio Paralelo que se había que se había montado en torno a una denuncia que había cido después de que ya me hubieran detenido como que alguien me señalaba como que yo había agredido era algo todo un poco raro y entonces sale ese juicio y esta persona ni se presenta ni allí pasa nada ni allí aparece nadie ni Y entonces cuando me absuelven de esa causa mi abogado dice vamos a volver a pedir la libertad ahora porque claro una de las cosas en las que se basaban para pedir la prisión porque eras peligrosa era esto Entonces esto fuera y la me la dan entonces de repente viene un día por la tarde ya hemos terminado de comer estamos en la celda viene la funcionaria me Abre para abajo comunicación del juzgado que no te dicen nada también es Somos humanos eh También Pues nada bajo a Comunicaciones y está allí una persona del juzgado con una notificación y es la libertad que es condicional entiendo bueno es libertad así a la espera de juicio claro libertad condicional a la espera de juicio subo a recoger mis cosas como para ya como Además yo la funcionaria Bueno ahora tienes que llorer me desórdenes que ya soy libre ya no me puedes decir nada est fuera aquí claro y entonces nada me suben otra vez me tengo que poner a recoger me va a cerrar la puerta y cre que no me cierre la puerta que me voy a ir como no cierr la puerta y nada pues las las compañeras preguntando por las ventanas qué ha pasado María que no yo que me voy que me voy que todo el mundo me va gritando por la y nada pues recoger tus cosas y esperar a que vengan a buscarte que eso se hace eterno también porque claro recoge ve recogiendo y te te cierran obviamente ahí otra vez y entonces me me tienen que ir a comprobar siempre se hay que hacer la comprobación porque esto ha pasado alguna vez a ti te dejan libre en una causa tenías otra por la que también tenías preventiva Y de repente te sueltan y Oye que se te acaba de así se así esas cosas de se ha escapado fulano de y se ha escapado nadie se ha dado cuenta por mala burocracia exactamente Entonces ya al final Bueno pues ya te dejan que salgas con tus trastos y pues nada me fui además esperé hasta que vinieron a buscarme que llegó mi madre llegaron mis tíos y eso me pararon ahí en un a tomar algo y luego directo a casa de mis abuelos a vaciar la nevera a comer bien Pacho tortilla de patata bueno regular en Ávila no tan mal se cocina para menos gente y eso y bueno consideras que había alguna cosa que estuviera buena sí me he quedado con pero una estupidez eh con una ensalada que me hacían ahí de zanahoria rayada y remolacha y y brotes de soja y no sé qué cosa así que es una cosa que me hago un montón yo ahora per una cosa que se me ha quedado a mí en la cabeza de Ah o sea no tiene ningún misterio Pero eso me gustaba en Soto se fatal Porque además cocinan para muchísima gente y al final no puede ser lo mismo brba son 200 personas son 200 mujeres presas como mucho eh o sea que entonces es como diferente Claro pero vamos tampoco se come No no es gourmet No no es comida gourmet Cómo va el juicio pues va cayéndose a pedazos que esto es curioso es decir el juicio comienza y empiezan allí a salir cosas raras la acusación exacta era pertenencia a banda qué a banda criminal banda no porque eso ha cambiado después antes era asociación ilícita eso es eran nos pedían 4 años por asociación ilícita y luego amenazas y coacciones dos por una cosa y tres por la otra no me acuerdo de cuál entonces empiezan a salir pruebas llamadas telefónicas tal es decir eh conversaciones con otras personas o entre miembros del grupo declaraciones en juzgados tal y empiezan a pasar por allí los Testigos los Testigos en nuestro caso Son policías y testigos protegidos cuatro solo se presentan tres de los tres que se presentan dos tienen la declaración calcada y a una le preguntan has declarado sola o con alguien no declaré con mi prima y luego entra la prima le han declarado sola con alguen no Sí sola Y entonces claro tienen puntos yo más copiados las declaraciones es ilegal que dos testigos declaren juntos Total que allí IB pasando cosas rarillo un guardia estaba la persona en su casa cuando se hizo la la el registro Sí sí estaba entre el otro estaba la persona no no estaba ahí cosas no sé como que al final aquello se había montado con mucha prisa pero sin mucho No sé estaba cogido estaba cogido cogido con pinzas y entonces pues empiezan a a caerse algunas O sea no hay de las amenazas que eran había estas dos chicas que son primas y que previo al juicio habían estado paseándose por todos los platos de televisión que las habían querido escuchar con la cara tapada pero los programas de Mercedes Mila de Ana Rosa de no sé qué habían ido a todos progr di pero ellas formaban parte de los Latin Kings no habían llegado a entrar pero est sí estaban ardidas porque no se habían dejado entrar y decían que gente dentro había amaz mí a m me decían que yo las había amenazado con quemarlas vivas si no me daban 600 esta era la esta era mi mi esta de amenazas Entonces la cosa es que les preguntan Pero te lo dijo a ti sola o Ibas con ella no me lo dijo a mí iba con mi madre no me lo se lo dijo a ella que iba con la tía empiezan bueno allí yo que sé había un tío que era Guardia civil no sé había un cacab allí montado que Cab montado aquello se cae esa causa se cae sola Qué sucede que son como 15 días de entrar en el juzgado cara tapada joo yo estoy trabajando estoy dando clases de inglés trabajo con niños entonces siempre con la cara tapada como una flamenca para que no se me vea por para que nadie me reconozca para que tal Y es o sea es agotador es había mucha prensa había mucha prensa los primeros días de hecho Aquí hay una foto de yo entrando en el juzgado con eso pues con la cara tapada con tal Bueno est de hecho Esta foto es de prensa del primer día esta soy yo y aquí soy ves Pues igual y toda la prensa por aquí detrás Y tal bastante rollito esto pero bueno luego no se A lo mejor la primera semana y y luego ya Y entonces Bueno pues es la cosa es que es una cosa muy grande y en menos de un mes está la sentencia eso significa que y lo que hace la sentencia es como recoger el auto judicial y darlo todo por bueno Y como si el juicio no hubiera sucedido Entonces el supremo eh claro nosotros recurrimos estos 2007 ya recurrimos y en 2009 el supremo anula el juicio y manda repetir Claro ya solo nos habían condenado por asociación ilícita las amenazas y las coacciones ya no están Así que volvemos a juicio per cuánto te había caído de entrada dos años aos y es para entrar en la cárcel o o es con dos no entras es esto que te dicen con dos no entras justo tú puedes con dos puedes pedir remisión condicional que se llama que es como es primer delito no has delinquido antes tal tú puedes pedir pero an Claro en los a mí me han quitado los antecedentes este año en 2023 se un periplo eso y cuando los pedí que lo pedí a finales del 22 me dijeron que no había pasado el tiempo suficiente dijo venga buo que pasen 54 años clo o sea todos muertos ya y ahí pedimos que yo soy profe y no puedo opositar porque tengo antecedentes o sea son son cosas bueno Total que el supremo manda a repetir otra vez al Y entonces en 2010 otro juicio yo en 2010 tengo un hijo Ya mira adolescente ya ha nacido nació en 2008 y entonces pues otra vez al juicio por asociación al por asociación ilícita nada más que por eso Y entonces claro Ahí es donde empieza el bucle de Pero por qué es ilícita qué actos ilegales ha cometido esta persona pertenecer al grupo ilegal pero el grupo por qué es ilegal Pues porque porque sí porque eso es entonces hay ese bucle del que ya al final hay que bajarse yo en 2012 o sea nos vuelven a condenar tarda un poquito más en salir la sentencia para que no se note tanto y nos vuelven a condenar otra vez y yo en 2012 como o sea ponemos un recurso el supremo eh da no me acuerdo o como se dice ratifica la sentencia y entonces yo digo ya no voy a seguir discutiendo porque ya lo siguiente es o ir a constitucional o ir a Europa o ir a y yo estrasburgo todo no tengo dinero no tengo tiempo no tengo ganas yo ya quiero cerrar Aquí el problema es que yo pido en 2012 en 2012 yo le digo a la audiencia vale Yo firmo mis dos años me dais la remisión y me dicen vale vale si ya te llamaremos mira firmo la remisión condicional en 2015 con una panza embarazada ya de mi segunda hija diciendo pero esta gente Qué le pasa o sea en 2015 empiezo a cumplir los dos años en 2015 de libertad condicional o sea de la remisión condicional encima yo que todo lo había llevado con la audiencia que yo había llamado allí por teléfono que había ido 15000 veces me mandan el papelito de la remisión al juzgado de mi pueblo para que me vea O sea esa jueza me había casado la señora que me puso el papel delante de la remisión digo tío sabes que yo vivo en un pueblo de menos de 10,000 habitantes que es una señora que cuando me fui a casar me decía no si os vio por ahí por el pueblo o sea Claro que que en unos meses inscribí a mi hija en el registro ella misma también pues voy allí firmo eso Y entonces empiezo a cumplir del 15 al 17 cumplo la remisión condicional del 17 al 22 Son 5 años sin meterte en líos para poder pedir que te limpien los antecedentes Ay yo pensaba que te quedaban de por vida si tú tienes un antecedentes por algo así menor digamos Ay puedes pedir luego por todo eh los o sea gordas eh si has cometido un delito sexual estás en el registro para siempre por ejemplo ha registro de delincuentes sexuales y ya no sé niv el asesinatos homicidios eso ya no tengo muy claro entre el tiempo que te pasas preso y el tiempo que puede pasar después claro hay hay hay grados Yo pensaba que eran cinco y resulta que son dos pero yo esperé los cinco Claro porque el mío es por la por el por los años de condena Esto va variando Pero yo en mi cabeza eran cinco y entonces esperé los cinco Pues en diciembre del 22 pido que me los anulen y me contestan que no ha pasado el tiempo suficiente digo ha pasado demás ha pasado de Así que nada Tuve que o sea un recurso claro todo esto es o sea discute con la administración también hay que saber hacerlo o sea que yo me siento y me pongo a buscar modelos de recursos y pero no todo el mundo tiene las mismas habilidades también ni tiene por qué tenerla ni los mismos conocimientos Total que al final recurrí y en abril de este año no en febrero Perdón en febrero de este año por fin me han limpiado los antecedentes tú estás libre de antecedentes no en abril el 3 de abril del 23 Bueno he tardado poquitos años desde que me detuvieron casi 20 qué 1 años desde que me detuvieron por una condena de 2 años 1 o sea que si tu fiera una condena lo que di es un homicidio pero es una condena de 2 años y de estas cosas raras que yo siempre he odiado de las leyes que sean eh que sean retroactivas Claro si tú hubieras empezado en los Latin King sabiendo que era una banda ilegal sabes dónde te metes Y tú ya Oye tú quieres vale tú estás jugando pero es como Oye si meten una ley hoy para algo que llevo 5 años haciendo y la ley ha empezado ahora yo qué sabía claro no no y además es eso que es como la ley es la que hay pero el grupo no está declarado como tal o sea ese grupo no está declarado ilegal en ahora tampoco Ahora sí claro no esta sentencia es la que que y luego a partir de 2010 eh cambian el reformulan una parte de la ley y entonces estos grupos de asociación ilícita pasaran a ser a ser considerados grupos criminales Y entonces a los chavales ahora tienen más condena o sea ahora se pide creo que son de cuatro la mínima son cuatro de cuatro a 9 años más tú cuando ya sales de la cárcel Y dices Bueno yo aquí ya voy a empezar mi vida no fuera de esto te cuesta salir de del del grupo porque entiendo que después de la cárcel ya no quieres volver a meterte en el lío digamos porque ya no ya no está estipulado como tal pero la gente se seguiría reuniendo Sí sí claro claro evidentemente tú sigues con ellos te apartas completamente Qué haces a partir de ahí el grupo de hecho sigue creciendo o sea esas detenciones hacen efecto llamada y cuando nosotros nos Detienen en 2006 el grupo sube como la espuma y se siguen autodenominado Latin Kings aún sabiendo que eso ya es ilegal Sí sí Y es llamativo O sea a la gente que entra le atrae eso qué pasa que además entra la gente a la que le atrae eso que es otro tipo de perfil V exactamente vas cada vez haciendo más complicada la evolución del grupo yo cuando salgo Eh me entero de que en Cataluña se está haciendo un proceso de mediación con latin kins y nietas y que hay una Bueno ese proceso lo lleva desde se lleva desde el ayuntamiento mosos e Fed latina que es una asociación de de gente latina en en Cataluña y desde la universidad que en ese caso Bueno uno de los académicos que lo lleva es Carles feisa que ahora es mi jefe de hecho y eh Hay un equipo de la Universidad Autónoma de Madrid que que ha entrado en contacto con los Latin kins de Madrid gracias al contacto de los Latin Kings de Barcelona y se está intentando hacer lo mismo Entonces yo intento participar de ese proceso por dos cosas Una porque verdaderamente eso lleva a una evolución que es la que yo pensaba o la que yo hubiera querido para el grupo no que es la de de inserción social de trabajar con el contexto de trabajar con diferentes entidades Y ser un agente activo de tu contexto Social para cambiarlo claro mientras eso es una posibilidad yo me mantengo ahí o sea cerca de la Universidad de trabajo con el equipo de investigación de la universidad y con el grupo Porque soy un una figura de Liderazgo para el grupo y entonces hay una facción del grupo que sí que quiere llevar esos mismos procesos y se acerca a la universidad respan a ti y me respetan a mí y entienden que yo porque es que además yo antes de entrar ya estaba dando la matraca con que eso era lo que había que hacer Entonces cuando salgo digo venga Vamos a intentarlo otra vez Vamos a intentarlo que esta gente nos va a apoyar Qué sucede que ahí al final en Cataluña todos todos iban a una y en Madrid solo la universidad lo estaba intentando y policía local estaba el cuerpo de agentes tutores de la policía local que estaba intentando también salvar un poco los muebles ayudar un poco a los chavales sacarlos de la violencia y todo esto pero el gobierno nos iba en contra el gobierno autonómico Policía Nacional Guardia civil todo en contra entonces en 2010 ya se acaba eles el proyecto que tenía la universidad se hace otra Macro detención de latin kins en Madrid yo ya digo Mira yo me piro porque ya tengo un hijo estoy aquí ya estaba estudiando digo ya está claro No es lo mismo mi proceso que el de otras personas porque yo voy desde una posición de Liderazgo porque yo ya he hecho todo lo que he podido también o se Es decir me retiro y me retiro con con sabiendo que he hecho todo lo que podía hacer y la gente también sabiendo que he estado luchando mucho y metiendo todo mi empeño en tratar de llevar al grupo a otro lugar no se puede Bueno pues yo me marcho y ya está y conmigo no hay más problema claro Sí porque Además tú no eres como lo que decíamos antes una desertora que estás metida Y luego dices no tú has pasado por la cárcel no has chivado eso que eso es mucho respeto Sí sí e has intentado ayudar no ha sido nunca violenta O sea que no tienes un perfil que realmente no ha sido coherente con tu propia vida sí sí no no yo o sea yo fui coherente en en en todo momento Y es eso y cuando me detuvieron yo dije que sí que yo era que sí que yo pertenecía que sí que yo lideraba porque que me parecía la parte de mi ejercicio de coherencia que tenía que ser así entonces sí eso también desde luego se respeta se respeta porque es por eso porque es una posición que es constante en el tiempo pues yendo a la a la actualidad que al final tú estás metida en esto no bandas actuales no la situación actual por ejemplo en Madrid qué está pasando eh Porque es de lo que yo más estoy escuchando de banda latina es en Madrid yo creo que el mundo por qué Hay tantas bandas latinas Cuáles son hay algunas estructuradas como tal No sé si sigue algo de los Latin o ya no son los nietas No lo sé Y por qué Madrid y Por qué hoy en día hay ese poder de las bandas otra vez mira e hay porque no se hizo nada para evitar que se hicieran que se que se que cogieran ese camino no se buscó la prevención no se trabajó en ningún momento por la integración no se institucionalmente hablando porque desde entidades locales desde la desde organizaciones de calle asociaciones barriales de vecinos todo eso toda esa gente se le ocurre muchísimo para tratar de darles otra oportunidad a los chavales reintegrarlos e y ni siquiera reintegrarlos porque es que no es que estaban desintegrados simplemente que estaban en otras dinámicas pero para tratar de trabajar en comunidad con ellos se intentó desde muchas entidades pero claro siempre con la persecución policial con la la persecución judicial Entonces eso es imposible al final que prospere qué suced en Cataluña que ese proceso de mediación Aunque creó unas asociaciones que después no siguieron y creó unos grupos que después no se mantuvieron esas generaciones educaron a las siguientes Qué significa que les educaron en ya en esas dinámicas de en Barcelona tienes estas cosas que hacer si te quieres reunir acude a un casal si quieres una cancha pídela que te la van a dar si tal Y esa generación educó a la siguiente y la siguiente a la siguiente y se mantuvieron en otra dinámica o sea y si y tiene Tienes toda la toda la lógica de luchar por tus derechos sociales Pero mira asóciate con estos que también lo están haciendo y ya tienen una asociación y te pueden ayudar y tal y consiguieron que se que se integraran en diferentes entidades que ya existían manteniendo su identidad de latin kins de ñetas o de lo que quisieran en Madrid no se hecho nada de todo eso en Madrid lo que se ha hecho todo el rato Es decir la policía nos odia siempre nos persiguen nos claro se hacen siempre detenciones que siguen un perfil racial o identificaciones en la calle no o de vestimento Además tú vas generando como una dinámica de cada vez más conflictividad social los jóvenes cada vez más enfrentados o estos jóvenes cada vez más enfrentados con las autoridades con el sistema claro y qué sucede que no se ha hecho ninguna otra cosa que perseguir entonces persigues y desaparecen unos Pues vale Te han desaparecido los Latin y los nietas pero han aparecido Pues ahora mismo los Dominican Play y los trinitarios son las bandas que mandan en madrids los que mandan los que tienen más presencia en la calle ahora mismo mandar mandar tampoco cómo se llaman eh Dominic andom Play son ddps y trinitarios Esos son los que son dos grupos que en origen tienen más eh tienen un origen dominicano y tiene una conflictividad ahora mismo bastante alta o sea la la conflictividad tiroteos etcétera es real o sea en Madrid están pasando cosas de estas hay una guerra o sea está entre ellos lo que pasa que se agreden entre ellos es decir normalmente no van agrediendo a gente por la calle o a gente externa Prim mundo claro y ya te digo Y lo de los tiroteos es como es muy residual e no sé si ha habido una arma de fuego de verdad y una de fogueo también lo de los machetazos es bastante más común desgraciadamente Pero todas más poniéndolo en el contexto y en los números que son que es la O sea la policía que es la fuente de la que tiramos para esto dice que hay unos 100 pandilleros en todo Madrid en toda la comunidad que somos 6 millones de habitantes entonces bueno en esos Claro pero la conflictividad entre ellos es muy alta por qué Porque no se ha metido mano nunca ahí más que desde el punto de vista policial para qué ha servido para descabezar las organizaciones y para desestructurar entonces tú cuando hiciste cuando se hizo un proceso en Barcelona se podía hablar con un liderazgo que además era lo mismo que cuando se hizo en Madrid había un proceso que se podía seguir pero ahora ya no se puede porque si tú convences al líder del grupo de yo que sé de cualquier barrio no quiero nombrar ninguno por no estigmatizar pero solo vas a poder trabajar con el de ese Barrio porque a lo mejor los es que los demás no le reconocen la autoridad a ese para negociar contigo ni para hacer nada de eso Entonces nadie más Se va se va a unir a ese proceso y entonces eso es lo que estás perdiendo tú has ido descabezando grupos pero no has conseguido sacar esa dinámica de las calles y cada vez se se va cronificado más la Pues eso las venganzas las enemistades es un círculo vicios muy complicado de salir porque delinquen la policía tiene que actuar porque es una delincuencia pero a la vez esta esta esta oposición policial crea más rabia y crea más delincuencia y el círculo vicioso está y no para y esto Cómo se puede det tener en principio se tendría que poder para o sea se tendrían que poder poner de acuerdo las diferentes entidades que ya trabajan con los jóvenes las autoridades y los gobiernos para meter ahí un proceso de mediación Eso no significa que tú dejes pasar los crímenes ni los delitos ni nada de lo que esté pasando eso significa que tienes que buscar un liderazgo del que puedas tirar un liderazgo positivo Y tratar de empezar a establecer las reglas de un proceso de mediación que se hace incluso conflictos internacionales y obviamente se tiene que poder hacer con grupos de chavales pero claro si no hay voluntad política de hacer eso y cuando tú lo intentas hacer desde la desde las instituciones te dicen que no lo que sucede es que tú vas a tratar como entidad como ya te digo que las entidades de barrio educadores de calle educadores sociales hacen muy buen trabajo con los jóvenes que tienen en sus entornos pero es muy difícil trabajar con los grupos como tal porque nadie va a admitir que pertenece a un grupo porque es ilegal y Porque mientras tú estás trata and de llevarles a tu terreno y un poco que se sientan cómodos en unos espacios y que puedan compartir y demás A lo mejor cuando salen está la policía fuera les ficha Y tú eres de este grupo y tú eres De este otro y venga Y entonces estás como luchando todo el rato y el sistema no está ayudando y tampoco está mejorando la cosa es decir nos están nos están enseñando estos 20 años que en de Madrid que no no sirve solo la mano dura hay que hacer otras cosas castiga el delito pero no castigas la pertenencia Deja que trabajemos con ellos sobre todo para que vayan echando otras raíces otras alternativas no que tú es lo que haces también mucho no trabajar con con con ese tipo de gente qué es lo que suele funcionar mejor normalmente sobre todo el generar lazos con el contexto Porque si tú consigues que que el joven que se dice ddp o que se dice trinitario o que se dice latino o que lo que sea puede ser é mismo porque esto también es una cuestión identitaria o sea quién eres tiene mucho que ver con quién eres en la banda o quién eres en el grupo o qué miembro de Qué grupo eres porque es parte de tu identidad Entonces si tú eso tienes que ocultarlo para pertenecer o participar en otros espacios eso ya te está aislando de otros espacios de participación pero claro lo tienes que ocultar porque si la policía te pilla pues entonces lo que se intenta y lo que intentamos siempre es trabajar desde vale si está bien tú pertenece a donde tú quieras pero la violencia hay que dejarla fuera Y a partir de ahí de qué podemos trabajar qué podemos hacer qué cosas Se pueden construir qué os interesa hacer trabaja desde los intereses de los jóvenes claro qué les suele interesar a los jóvenes pues normalmente lo que más te piden es son opciones laborales Pero cre eso no O sea sí sí Y formaciones pues en Madrid funcionan muy bien algunas entidades que les están haciendo formaciones de cocina de peluquería de manejo de maquinaria de estas de almacén cosas así Porque cuando empiezan a tener trabajos también y demás normalmente empiezan a salirse un poco sobre todo esa dinámica de calle de de estar todo el día en la calle conoces a más personas si te metes en una asociación Y de repente te das cuenta que puedes ir a una manifestación con estas personas y y manifestarte por los derechos de las personas migrantes porque aunque tú no te lo creas hay más personas migrantes como tú aunque no pertenezcan a bandas que también están en pues entonces puedes generar otro lazo ahí Ahí puedes sacar esta lucha social que tú consideras que tienes que sacar adelante pues hay otras personas que lo hacen de esta manera tira sobre todo tender puentes Claro que tú imagínate el caso porque habrá habrá Será muy a persona a persona no habrá que como tú en tu momento veía esa gente que estaba con ganas de salir también porque se nota no que Habrá gente que piensa es que estoy aquí porque me toca pero yo no quiero yo no quiero esto pero tú imagínate el perfil de erótica del poder que hablábamos antes ese grupito pequeño de chavales que van por la calle y se creen los reyes en ese momento y ven a uno y le pegan el palo y le roban el móvil o le o lo o lo asustan no y le quitan 12 da igual es el Yo creo que es más la erótica del Poder y de aquí mando yo con esos con ese perfil cómo los abordas Cómo sueles porque también trabajarás con este tipo de perfil que a lo mejor no quieren tu ayuda Y di a m no me ayudes ni no no si no me interesa claro es claro Y cómo llegas a ellos normalmente tratándolo la crudeza de que sí que sí que muy machitos todos pero en la cárcel todos lloran esto vamos a ponerlo claro no y luego ir tratando un poco de de ir desmontando qué tanto de importante piensas que puede ser o que se puede ser por estar o por hacer esto no que al final qué eres La piraña de tu calle pero que si te sacan al mar te das cuenta que no te puedes mover de barrio te das cuenta que pero son los chavales con los que más difícil es trabajar Eso es complicado es son los más comp trabaj esto a pequeña escala y es complicado lo quieren Sí sí Y es a pequeña escala es es la única forma de trabajar es lo que te digo eh o sea yo yo hago dos funciones una es la de prevención que porque voy bueno trabajo hago talleres en centros educativos y con entidades que me lo piden que trabajan con estos chavales y tal Y luego trabajo desde la universidad que lo que hacemos Es estudiar qué es lo que hacen las entidades locales y Y tratar un poco ahí pues eso de de ir aprendiendo qué es lo que funciona y lo que no y trabajar en pequeña escala es casi lo único que se puede hacer en contextos locales todas las políticas públicas que se diseñan para para prácticamente cualquier cosa pero en este caso para bandas y las diseñamos desde aquí arriba para lanzá selas a los de abajo que en este caso son eso las asociaciones de barrio educadores y demás están mal hechas tú pregúntales si son Quienes más saben traba ellos es quien debería estar aconsejando como qué políticas sirven Qué cosas se deberían hacer dónde se deber porque están mal hechas porque se enfocan mal Claro porque se enfocan mal porque se enfocan simplemente en la en la mano dura en el castigo exactamente castigo no en la integración no no en la integración Y no y no en la prevención si es que también cuando ya tienes que ir a trabajar con esos chavales ya llegas tarde también ya estás llegando tarde con esos chicos que están yendo por la calle ya pegando palizas o pegando tirones de bolsos o robando móviles o grabando a uno mientras le dan una paliza ya estás tarde claro pero es que se puede hacer algo en un caso que ya están en ese punto o es muy complicado a veces necesitan el impacto de la institución detenidos O sí sí o el susto o o demás se puede hacer con todos yo que sé algún psicópata habrá pero no es no es lo más normal Entonces sí que se puede hacer algo con casi todos pero claro hay que trabajar y hay que tener compado sabes qué sucede por ejemplo los educadores de calle que son una hace una función maravillosa tiene un trabajo super precario super precario Entonces se mueven muchísimo cambian se les acaba el contrato se acaba la concesión se van sabes lo difícil que es vincular con un chaval y cuando has vinculado con alguien se marcha y dentro de dos meses Viene otro y ahora se acaba el proyecto y estamos sin educador de calle no y luego las familias O sea que a veces hablamos de políticas de empleo de políticas de sabes cuántos chavales se les retiran a una familia o se institucionalizan se meten en el sistema porque la familia no le da la vida para más sabes cuánto te cuesta un un trabajo un un Chaval en el sistema ayuda a la familia Yo no te digo que le des 3,000 pavos a la familia en la mano y no pero hombre vamos a buscar formas de que a lo mejor no tengas que e chavar porque los chavales que están en instituciones también son carne de estas cosas y del mismo modo es eso centros de menores claro o sea estás hablando de chavales que tenemos que tener recursos para tener a los chavales en la calle un poco más monitorizados pero por qué están todo el día en la calle Dónde están las familias es que muchas veces están currando Pues eso como estaba mi madre no a 15000 por hora y es que no les da la vida para estar para estar en su casa para estar con sus hij para O sea que hay hay un millón de cuestiones de políticas públicas que parece que no están directamente relacionadas con el tema pero sí que lo están es muy complicado Yo he sido muy crítico por ejemplo con el fenómeno Mena porque aquí lo me ha subido mucho y a veces a malas es lo que tú dices eh A veces has recibido tú o has recibido una persona cercana a ti o una amiga o lo que sea no y te cabreas porque al final esto es muy difícil es que hay tantos elementos Dónde está la raíz de esto no yo siempre he pensado que el principal problema es que vienen aquí no saben qué hacer porque no hay no hay nada no pueden hacer nada no tienen integración fácil entonces Bueno pues qué haces qu te pasas 16 horas en la calle y te aburres y te aburres y te fumas cinco porros y bebes y te animas y lo que sea es un problema pero claro esto es muy complicado solucionar si no hay un cambio incluso educativo no de de para ellos pero cómo se hace porque es que es es lo que decía el círculo vicioso es muy difícil de romper verdad mira aquí te voy a citar a José Sánchez que es uno de mis mentores grandísimos que es también de la de la pompeu del proyecto transan en el que ocurro y José está especializado en el mundo árabe y trabaja con la gente del norte de África y demás y hay una cosa que me ha hecho ver y que yo no había visto de esa manera normalmente las políticas públicas diseñadas para juventud incluso las que son menos escasas no las que están mejor diseñadas y con más fondos están pensadas para chavales europeos y no es la misma forma de ver El mundo es interesante o sea un chaval que viene aquí con 16 años y viene a buscarse buen a buscar trabajo de verdad que ha venido a eso otra vez a lo mejor no lo consigue Pero ha venido a eso clo luego te encuentras con que ni casa ni trabajo ni papeles ni y que que la vidao que las chicas que tú pensabas que las europeas tamb vienen aquí pensando que esto es el paraíso eh que sí que sí O sea piensan que todas las tías están buenas que les van a ir por ellas que los tíos van a van a ser amigos que vamos a jugar fútbol todos y luego ven la realidad y ven rechazo choque Exactamente eso es entonces piensa primero por qué hay alguien que con que tiene que emigrar solo o sea vamos a empezar por ahí Cómo podemos vivir en un mundo tan globalizado y que haya chavales que están migrando solos con 15 años que son críos O sea que con añ mi hijo está a las 10 de la noche en casa y si no está me está llamando por teléfono porque A dónde vas está leyendo Así exactamente a dónde vas no Pero ellos tienen otro concepto y muchas veces estamos incluso desde desde eso desde proyectos de de integración o demás estás Bueno vamos a hacer un taller de teatro vamos a hacer un taller de Claro que no quiero un taller de teatro que quiero trabajar que quiero mandar dinero a mi casa que quiero tal como no puedo me frustro y como o sea cuánta gente no se ahoga en el alcohol porque no puede puede con su vida no o en las drogas o en lo que quieras no O sea cuánta gente exactamente que esto no pasa solo con pero claro pero pasa pasa con estos chavales pasa porque tienen cero perspectivas de futuro ya se han venido hasta aquí pensando porque allí no tenían nada porque nadie se marcha de su casa si en su casa está mejor que clo claro Entonces ahora llegas aquí te frustras porque desde luego no hay nada de lo que tú esperabas que había tampoco estamos siendo capaces eso de trabajar desde una política pública que consiga A lo mejor esto una diferente un diferente enfoque que que pueda ayudar a eso a a integración no vale Te haces un curso de Catalán y ahora ya vale pero que yo lo que quiero es currar tengo que si yo me hago el curso de Catalán sí voy a trabajar pero me hago hacerme el curso de Catalán para seguir en la calle pues me da igual no Entonces es muy complejo porque Claro claro que se dan dinámicas de delitos Claro que se dan y no se puede obviar porque entonces tampoco vas a trabajar sobre el problema Claro ese es otro problema no que a veces hay mucho tabú para hablar de eso no claro Sí sí par es eso o sea que es como que si tú por ejemplo señalas esto directamente ya eres por ejemplo racista no y eso no es el problema no es un problema de raza es un problema socioeconómico y de inmigración como si los españoles fuéramos pobres y fuéramos a Alemania Pues traerías problemas Claro pero porque es eso es una es una dinámica de de de globalización y es una dinámica de de países más pobres países más ricos países empobrecidos países más saqueados países expectativas que no se cumplen y con todo eso hay que trabajar porque de lo claro y de lo que no se puede hablar entonces sobre lo que si no hablas de ello Cómo vas a trabajarlo eso es un problema o se Si yo no te estoy diciendo que que pongas la valla más alta si yo entiendo que si alguien Está tratando de saltar esa valla para venirse hasta aquí o sea tú has visto la que se lía en un supermercado Porque te van a encerrar dos meses en tu casa o sea si te dijeran que no va a haber para comer aquí anda que no coges a tus hijos y te vas a donde te tengas que ir Pues claro que sí lo haríamos cualquiera pero es o sea es un problema mucho más global y al final qué pasa que lo enfocas eso en en el chaval qué y El chaval o sea ese chaval también se le está yendo la vida a la que también es una cosa que yo creo que hay que trabajarla obviamente lo primero por los chavales también por todo el contexto social de forma egoísta lo que tenemos que hacer es conseguir trabajar con el contexto se Si vivimos en un país en el que tenemos o sea medio país vacío de alguna forma nos tendríamos que poder organizar no de alguna forma tendríamos que ser capaces de canalizar pero también a lo mejor tendríamos que estar pensando en por hay gente de otros países que tiene que salir corriendo de allí o sea porque es eso yo no saldría corriendo de mi casa salvo que no me quedara otro remedio sí me gusta mucho hablar con gente como tú porque de verdad que me me hace también abrir la mente en inmigración en cosas así yo reconozco a veces he sido duro porque también he vivido cosas y gente cercana ha habido cosas y mira que por ejemplo enresa donde soy yo es un sitio donde hay desde hace muchos años mucho magrebí y yo me he criado con ellos y he ido al Cole con ellos y tengo infinidad de amigos y me voy a fumar chicha con ellos y y aún así ellos mismos son los primeros que están cabreados con esta situación Porque les dan mal nombre son gente trabajadora normal como cualquiera no y es algo muy complicado pero me gusta mucho hablar con gente como tú desde el punto de vista de raíz que es donde está el problema claro la inmigración Tú crees que se ha politizado En España se ha politizado y se usa como arma rojad hia además no o sea porque si si lo ves desde desde el discurso de todas partes no cambia mucho o sea Hay unos que te dicen que inmigración Sí pero ordenada otros te dicen que la el que tenga que salir pues que tenga que venir Pues habrá que ver qué pero la realidad es que hacer qué se hace porque hemos visto esto que llamamos devoluciones en caliente en la valla con gobiernos de todos los colores y coaliciones de gobierno de todos los colores en el gobierno por ejemplo no Entonces se utiliza como discurso y con los chavales de las pandillas pasa lo mismo y con los chavales que llamamos menas pasa lo mismo se utilizan como discurso pero no hay nadie dándole una vuelta verdaderamente qué hacemos para mejorar tu situación de convivencia o la situación de los ciudadanos magrebíes que están en manresa y que se consideran que estos otros les están dando mal todo eso porque van a estar aquí ya no se puede detener esto la globalización es lo que tiene eso es una realidad claro el mundo se está uniendo todo con todo claro Pero entonces por qué todo lo utilizas como arma rojad hia pero de verdad O sea Esto va así con cuántas asociaciones de migrantes te reúnes eslóganes para ver claro son todo eso todo el mundo es y una infantilización en muchos casos que es con con estos de nuevo que no me gusta mucho el nombre pero bueno con estos muchachos que todos entendemos por el término de menas son hay un discurso super paternalista detrás de ellos incluso infantilizados casos que no que son si es que son chavales que vienen de un contexto en el que con 16 18 años ya su idea es estar casados y tener una familia porque esa su forma de emanciparse porque es su forma de ser adultos y tú lo ves desde tu perspectiva europea desde el end centrismo este que tenemos en Europa y entonces tú consideras que lo que deberían estar haciendo es esto como no lo están haciendo como no estás funcionando pero los otros les atacan pues Pobrecitos que sí pero tú tampoco estás ofreciendo soluciones condescendiente No claro y como de sobreprotección de No es que no se puede ni hablar No no sea no vaya a ser que ha no pero es que si no se habla si no se pone sobre la mesa un problema con todas las visiones Cómo se va a solucionar Es que a mí me gustaría que hubiera una mesa abierta de los que son anti inmigración de los que son super Pro inmigración de los que quieren hacer políticas educativas y hablar y de los propios migrantes Sobre todo tienes una asociación aquí en Cataluña que la asociación de ex menas es decir Pon a todo el mundo encima de la mesa Pon a todos los actores encima de la mesa con unas normas es decir esto y en mediación esto se dice siempre las personas son respectables no todos los discursos lo son es decir todos tenemos que tener un respeto por todas las demás personas que están en la mesa no y una una necesidad de llegar a consensos Vale y de llegar a ideas por lo menos escucharnos sentarte en la mesa escuchar no esperar que el otro acabe de hablar para hablar tú no vienes a hacer una proclama exactamente vienes a buscar un punto en común eso es y esto yo he pasado por la asamblea de Madrid en una comisión para el estudio del fenómeno de las bandas violentas y se han pasado 6 meses en Comisión y hemos pasado por allí 15,000 personas expertas y luego termina la comisión y dice hemos terminado sin resultados no como que sin resultado pues se vuelven a sentar ahí hasta que no haya resultado no salen de la sala esto Qué es claro esto Qué es O sea qué tomadura de pelo es que que Montes una comisión por la que Uy por la que cobras que me enfado por la que cobras dietas claro por la que estás cobrando tus horas por y sales di tú te imaginas que yo me paso tres años investigando y cuando termino le digo mi jefe que nada no me enterado de nada no he llegado a la conclus no llegaba a ninguna conclusión qué hago Dame un doctorado va Qué hago claro qué me van a decir Claro pero entonces cómo es esto de que todos podemos todos tenemos un opinión Pero nadie es capaz de hacer nada al respecto esto de qué vaam Entonces qué hacemos con claro al final lo que no hay es todo el mundo tiene discursos y todo el mundo tiene opiniones pero nadie tiene voluntad y por qué crees que si es algo que mejoraría la sociedad porque vamos a ver hay una cosa muy clara si la inmigración mejora mejoramos Todos Menos violencia menos problemas todo el mundo más contento por qué no hay voluntad entonces de hacerlo qué pasa Dónde está el fallo hay económico Hay algún poder económico Aquí metido lo estudias y al final tú tu vida es esto has llegado a alguna conclusión mi sensación es que no no es eso que ha cosas que no se pueden hablar y que todo el mundo o sea mi sensación de para este tema para estas cuestiones Es que la política se hace de cuatro en cuatro años y ya está no se hace política para mejorar la vida de la gente para ganar elecciones ningún nivel para ganar elec se hace para ganar la siguientes elecciones Y entonces se habla de lo que corresponde a hablar se deja de hablar de lo que no corresponde hablar se maneja lo que se debe manejar y se pasa de puntillas por lo que nos pueda perjudicar políticamente Esa es mi sensación de que es la política solo está no tenemos sensación de que la política está hecha para mejorar nuestras vidas sino para cambiar poder por poder exactamente o para perpetuar perpetuar en el poder porque realmente nadie quiere cambiar lo que quieren es perpetuarse pero Exacto que lo único que buscan es ganar una selección es como un como un objetivo punto y final y vas a decir y hacer lo que toque y una vez terminas si estás en oposición todo lo que haga el que manda mal y si mandas todo lo que haces tú bien y la oposición Está equivocada en todo totalmente eso es y ya está una eso eh Son los que mandan eh claro y vas y además vas convenciendo a la gente de 4 años en 4 años de que de que bueno es que voy a hacer esto voy a hacer lo otro o yo tengo Estas ideas o Pero al final Pues lo mismo y te colocas en un sitio te colocas en el otro y al final es que no hay mucha diferencia Mira hablando de esto a raíz de lo que pasó con vinicios Tú crees que España es un país un país racista a ver yo que sé también hay lón oa sí buo que que la insultaron en un estadio y después la insultaron en la puerta también y demás creo que hay dos cuestiones aquí la parte del racismo que por supuesto O sea tú Imagínate si esa esa visibilidad la tuviera un Mena cuando le insultan por la calle por ejemplo no sea hay una cuestión de clase aquí luego creo que el fútbol es una el fútbol es un contexto muy violento el tipo de gente que va al fútbol que a veces es todo es todao la masa la masa es jodida No lo sé Sí claro o sea sí el poder de fúbol ha lo peor lo mejor de cada casa la violencia asociada al fútbol tiene mucho que ver con esa violencia de grupo no que es que son las masas es eso no no lo hace uno no es como la masa atacando la masa coreando no sé qué la masa enfadada la gente peleándose en la puerta creo que hay una cantidad de violencia ahí fuera que no es sana para nadie o sea no es buen ejemplo y que y la parte racista sale por supuesto pero es eso tú imagínate o sea yo me pregunto eso alguna vez hemos visto tal drama porque o porque hayan llamado a una señora por la calle o porque no no O sea lo que sí que creo Es que tenemos cierto nivel por un lado como es ese ese paternalismo y ese punto colonialista he escuchado una entrevista hoy y me ha llamado la atención que alguien queriendo explicar esto ha acabado siendo De todas formas un poco racista De todas formas un poco paternalista era alguien decía algo así como Claro porque es que si por llamar la señora que está limpiando digo no se te ha ocurrido Llamar a la señora que está dando clase en el colea que no ú has asociado a la señora que limpia porque lo piensas es que al final la cualificación de la señora Sí la latina será la m bueno la la que viene a limpiar eso es entonces creo que si tenemos un punto interiorizado incluso inconsciente Pero bueno incluso inconsciente hay que trabajarlo ahora tampoco creo que seamos aquí el a lo mejor el suun del racismo esto no que España sea un país masivamente racista no no lo creo igual que no creo que sea masivamente homófobo y no sé yo tengo fe en que no no somos y yo creo que tampoco todo es blanco Mejor dicho blanco negro no todo blanco negro o sea que hay muchos matices A lo mejor yo conozco gente que que se que nunca diré que es racista pero a lo mejor tiene pensamientos peyorativos hacia hacia hacia otras razas pero no sin malicia en el sentido de que no lo piensan pero es algo como Claro está interiorizado yo lo pensaba de pequeño si yo les traigo imagínate una novia árabe Yo sé que mis padres no dirán nunca nada pero también Sé que por dentro Pensarán Ay qué fena Sí sí y y son mis padres son Bueno mi padre es muy conocido y es las personas más acogedoras del universo vamos pero sé que instintivamente o educacionalmente tienen ese puntito no de Bueno pero eso es lo que va Fíjate yo creo que eso es lo que va cambiando de generación en generación que eso es o sea no sé pues yo recuerdo que cuando yo era pequeña la gente te hablaba de los negritos del África y era como eso de los negritos no esa forma por Dios es dimin decir negro No claro exactamente te saca 2 metros el señor qué negrito no la infantilización no sé qué viene esto también pasaba mucho en Estados Unidos incluso cuando se o sea incluso la gente que estaba luchando por los derechos de las de los esclavos En ese momento incluso es esas personas eran paternalistas y eran colonialistas y tenían hay un cesgo ahí que todo el rato hay que irse trabajando pero yo sí pienso que lo vamos trabajando o sea nada desaparece de la noche a la mañana te molesta que hay gente que que en los últimos tiempos le ha molestado calificar a alguien de negro o sea Mira mi amigo es negro Yo creo que es creo es pejorativo no yo creo que no O sea creo que es pejorativo decir negrito o empezar a darle vueltas así de color o de todo eso es claro o sea Eso me parece peor creo que sin problema ponerle nombres a a las cosas y es decir y hay cosas que habrá que darles una vuelta y a lo mejor términos a los que hay que darles una vuelta también pero vamos yo en yo personalmente utilizo la palabra negro sin ningún problema no diría ni grito nunca ni nada por el estilo pero creo que que no vamos Moreno también Moreno claro o sea bueno es que había cada cada eufo marca no no pues entonces ya está o sea no sé yo vamos de hecho las personas negras que conozco y que activistas a las que escucho y demás también suelen decir que no yo la palabra que utilizo es esta claro s No yo tengo amigos negros que que negro y tú eres blanco y qué O sea que no A veces le damos demasiadas vueltas no quizás para no quierer ofender al final ofendes más claro Sí sí exactamente porque como 15000 vueltas algo que no no tiene tantas claro muy interesante La charla eh Te estás pasando bien Estás disfrutando verad al final yo creo que que al final hemos hablado de muchos temas desde desde nos falta uno que es el de los malotes que mira Ves lo único que me preguntado bien pero mir yo tenía dos en la cabeza este no me acordaba te vo Ves lo únic voy a quedar bien Sí sí sí lo tenía claramente Por qué os atraen Pues mira empezamos con este Por qué hay una atracción sobre todo femenina hacia el personaje malote malo y es muy típico no es muy raro encontrar un hombre que busque a la típica tía mala que le va a putear al contrario buscas como lo que no te de problemas por qué con las chicas pasa eso cre sí sí sigue pasando eso yo creo Bueno hay una parte hay hay una parte que se quiere explicar desde la antropología y demás que yo he escuchado no sé algunas explicaciones que a mí no me acaban de convencer Pero bueno eso es más biológica como de la persona que no el hombre que impone que se le ve más capaz más protector más tal más Pascual no esa parte yo no la tengo muy clara la otra creo que tiene hay un componente ahí de Educación no y de cómo nos educan y de este componente de diferenciación de educación de género para hombres y para mujeres Y a nosotras O sea a nosotras se nos cría en esto del del cuidar y de de querer mucho y de que con cariño todo se consigue y te pongo el ejemplo más básico que es el de La bella y la bestia no O sea tú ves la película de La bella y la bestia y claro yo ahora veo la película de La bella y la bestia con mi hija y digo no Mira ves a es en ese grito ya se tenía que haber marchado ahí para fuera ya ya está no y yo le haba dicho y si ves a un señor que es todo pelo también te digo Uy Y si tiene colmillos más largos que un brazo también huye quizás no es el mejor partido eho pero fíjate como Desde esa desde una historia tan básica no eh Ya se le está diciendo que la paciencia que le aguantes los gritos que es que está ya viene la la la cómoda esa Ah no la cómoda no bueno si la cómoda y la tetera las dos esa es Gastón no Gastón era el malo no no Gastón es el malo pero fíjate que mira Ah te voy a decer una cosa en La bella y la bestia hay el otro perfil machito típico que es Gastón ese lo dejan muy mal Claro ese sí Ese sí O sea para ser una historia antigua ya había ese perfil de tío guaperas pero prepotente narcisista Claro pero sabes qué pasa que no hay contraparte porque la otra parte también es jodida es el que grita el que la encierra el que da voces y luego hay dos figuras como maternales a todas las princesas de Disney falta la madre te has dado cuenta de eso es que yo no soy mucho de Disney visto tres pelis todas a las princesas de Disney a todas les falta la madre ahora ya no Pero todas las anterior cl clasa todo eso y hay dos figuras ahí no que son dos cacharros que hay en la casa de de la bestia que le dicen todo el rato es que tiene muy mal genio es Que tal No sé qué es que tienes que tener paciencia es que y en eso de diferentes maneras se nos se nos educa mucho y luego en el pensar que tú le vas a cambiar o sea toda todas todas todas las que hemos pasado por una situación así tenemos en la cabeza que es que con el adecuado va con la persona adecuada va a cambiar y la persona adecuada tienes que ser tú por supuesto no Entonces tú quieres esa figura y luego por supuesto quieres que te traten bien porque lo que no quiere nadie es que le traten mal y entonces tú lo que estás haciendo todo el rato es tratar de cambiarle para que sea la persona que tú pensabas que iba a ser cuando se enamorara de ti Y entonces se diera cuenta de que el amor le tiene que hacer sentar la cabeza claro eso no pasa todo eso no pasa la primera tú para fuera y a este señor si después decide que tiene que cambiar Pues que aprenda se exactamente y es una y es a eso lo que decías de a los niveles de los de incluso asesinos en serie y cosas así hay una hay una condición psicológica para esto se llama hibristofilia quiero recordar y se da sobre todo aunque también se da en algún caso de hombres a mujeres se da sobre todo de mujeres a hombres y eso es porque hay una cuestión de socializa que nos afecta a nosotras que es eso de cuidar de cambiar de de querer siempre ser quien cambie al malo o qui le domestique que yo en ese caso ya veo también alguna filia por ahí ya veo al un trastorno O sea que vist un t que ha matado a 22 personas a esos niveles y es lo que te digo este chaval del asesino de la catana hablo ahí en el libro también porque además es que hay dos chicas que después cometieron un asesinato también y que se caraban se caraban con él sea bueno tenían contacto tenían contacto con él y después mataron a una compañ era de clase ellas tambén claro bien tampoco estaban las chavalas no no pero sin llegar a esos puntos Claro que eso ya es un socialmente yo hice una vez una encuesta una una pregunta en en insta y le fui preguntando a la gente que me diera perfiles no y salían un montón de perfiles así de malotes El Duque de Sin tetas no hay paraíso eh uno de uno que sale en la última de Juego de tronos uno de los no sé el rubio o sea el rubio pero no en la de la casa del dragón el tío el tío no sabes quién no me acuerdo el nombre pero el tío Pero sabes quién te digo sí que es el targarien es la casa del dragón eh es la casa del dragón Vale pues el el tío el person el que es el tío de Demon eso es Vale pues deon targarien lo mismo No es como super pero es super atractivo porque es y con ese tío me doy cuenta yo por ejemplo que a mí eso me pasa Sí sí soy super frequ yo de esto yo me leí me había leído los libros cuando el señor los dejó a medias ya estaba yo allí antes de que saliera la ser Tronos de canción deo y fuego hace muchos años claro Pues todos o sea el de a 3 metros sobre el cielo eh lo del 50 sombras de Grey pero también aquí hay un factor que a lo mejor estamos obviando un poco que es que están la mayoría son guapos y están buenos cl mejor por supuesto claro fueran igual de malotes pero encima feos pero son feos ahí no ha ya no hay la atracción esta y cre que se suman los dos temas eh Por una parte que son atractivos físicamente y por otra que además tienen esa ese carácter eh duro o de malote No claro y eso no educas solo a las chicas en esto educa a los chicos en comportarse así educa en que esa actitud entonces también eso se retroalimenta esa actitud es la que le guste a las chicas y a ellos tampoco Les estamos haciendo ningún favor porque es que son seres humanos y son hombres disfuncionales después porque no pueden tener ninguna relación saludable desde ese comportamiento Pero a ellos también les estamos educando en eso eh en compórtate Así que eso es lo que lo que llama la atención y es muy complicado pero no no hemos salido de ahí o sea ya no vemos La bella y la bestia pero es eso pero vemos 50 sombras de Grey O sea no no hemos mejorado mucho yo afortunadamente tampoco pero Noa afortunadamente tampoco pero Crepúsculo me la trague enterita porque me cogí en mal momento no por favor eso Mira eso emocionalmente estaba en un mal momento V eso sí que espero que no a m la excusa esta no no me vale con Crepúsculo Ojalá mañana se borrara de la historia por favor qué malas eran mir intenté porque a mí me Mola mucho el tema vampírico pero que malas eran da igual pero si te Mola el tema vampírico tampoco es Crepúsculo el sitio en el que estabas no eso no se puede aguantar em pues lo que te quería preguntar estaba muy relacionado con con esto y que es un poco también la diferencia y a que has estado en ambientes a veces duros violentos un poco la la diferencia de violencia entre hombres y mujeres pero ya con lo que me has dicho un poco en la en la cárcel ya puedes darte cuenta un poquito no de que es es un carácter o una personalidad más calmada y no tan territorial agresiva que ahí sí yo creo que tiene que ver un poco el tema hormonal testosterona al final es un componente que tenemos muy elevado tambén de socialización eh s No le pierdes eso eh Porque siempre también es eso que te han te han enseñado o te han permitido ceder a los impulsos pero fíjate que en todas las culturas humanas y civilizaciones eh las los conflictos Las Guerras las batallas han sido la mayoría hombres eh incluso las peleas cotidianas para entender ahí Creo que hay un punto de un punto ya biológico de bueno que estamos fabricados de una manera ambos Claro está claro que las diferencias biológicas están ahí o sea esto es así y hay en Lo que pasa que es Es decir del mismo del mismo modo que se pueden dominar unos impulsos se pueden dominar otros pero claro Hay que enseñara y qué sucede que prácticamente en el mundo entero y esto también es así se ha de alguna forma se ha institucionalizado que lo lo correcto o lo que o a quien menos barreras se le pueden poner es a los hombres entonces Claro si tú no no no enseñas a controlar no la impulsividad O tal que sí que puede que tú tengas más que no no lo sé Pero puede que tengas más es cierto o que es eso nadie dice que por lo general o sea hay pruebas atléticas diferenciadas por sexos que no por géneros por sexos porque no es lo mismo la fuerza física de un hombre que de una mujer a las mismas condiciones Obviamente si la mujer es campeona olímpica de no sé qué y el hombre es Manolo el informático Pues claro que la señora vale pero evid pero en a la misma situación Es verdad que las las diferencias biológicas están ahí pero eso no significa que haya que darle cancha libre no O sea per no se ha no se ha trabajado mucho en la en el control no porque se ha considerado que esa impulsividad era positiva no O que eso o que ese impulso más violento más tal era positivo por eso porque gana guerras o porque gana batallas o porque pues es que a lo mejor No tendríamos que estar en guerras y entonces no habría que estar en estas cosas no ojalá que no Ojalá que no lo veo complicado que no hayan guerras yo creo que antes de que no hayan guerras ya no habrá humanos Fíjate que te digo como no hay guerras como siempre va a haber guerras Qué difícil es decirles a los chavales que ellos no se peleen por sus cosas claro muy complicado que es a todos los niveles que es es yo yo soy En eso soy un poco no pesimista creo que soy realista Yo creo que el conflicto siempre va a formar parte del ser humano y lo ves En los coles Incluso en los más pequeños y ahí está ahí está ahí está nuestra nuestra esencia Aunque la tenemos que ir controlando Porque seguramente si nos dieran libertad absoluta nos matarí todos entre todos como animales la naturaleza es muy cruel no la naturaleza es naturaleza es lo que son los animales y hay gente que dice muchas veces te quieren poner el ejemplo es que los animales no tan por gusto bueno Perdona has visto algunos estilos de monos y de Perdona delfines y orcas jugando con las con las presas agresividad amigo que no tampoco es esto es lo mismo es como tratar de dar cualidades humanas a los animales esto lo hacemos mucho también pero claro es eso o sea Pero supuestamente nos hemos civilizado y en parte de eso tendría que ser tendría que estar dentro de este ir mejorando la la empatía no Y la la vida social Ojalá ojalá que sí mira me has traído una cosita antes de ir al último tema que no tiene nada que ver con con tu mundo pero tengo que preguntar teng con esto no esto Qué es Oye a ver esto dónde me lo meto porque es que la mano no sé si voy a poder eh es para que lo cuelgues ahí bueno es un guante de boxeo que te lo traigo yo en representación de Unidos por los guantes que es nuestro club de boxeo que somos un club de boxeo con gente de 14 años de 15 de 16 y de 50 y de 70 Claro que s todo el mundo ahí dando se de hostias que como sé que muchos te ven pues saludo muy fuerte Cómo se llama Unidos por los guantes Unidos por los guantes un besazo y darle ahí fuerte eh vamos lo último ya te digo no tiene nada que ver pero es una pregunta que yo hago siempre entonces hay gente que me la puede contestar hay gente que no Qué es la siguiente alguna vez en tu vida has tenido alguna experiencia que puede ser considerada Paranormal extraña sin explicación racional ya puede ser tipo más espiritual ya puede ser tipo más ovnis de lo que sea pero Alguna vez has tenido alguna que digas aunque no seas creyente yo por ejemplo no creo en estas cosas pero me gusta mucho el tema has tenido alguna he tenido una h en casa de una amiga pero es que me has pillado como completamente Ah amiga porque es ahí es la sorpresita pues mi amiga siempre me decía que en su casa pasaban cosas raras Sí pero yo pues tampoco creo en absolutamente nada de estas cosas y entonces tampoco le da mucha intención y una noche me quedé allí a dormir me quedaba muchas noches a dormir en casa de mi amiga y una noche me quedé allí a dormir y estábamos las dos en el sillón allí tiradas y tal Y entonces empezamos a escuchar por la mañana al hermano que la estaba llamando desde su habitación y el hermano la llamaba y ella contestaba y Pepita qué Pepita qué y ningún uno se movía del sillón Claro Mira el hermano llamando desde un lado y la otra desde el otro y ya Pepita se levanta del sillón super cabreada qué quieres abre la puerta de la habitación y allí no hay nadie y lo habíamos escuchado a las dos no había nadie en la casa estábamos solas los demás se habían ido se hab ido los padres se habido el hermano no no estaba no porque había que pasar por el salón para salir de la casa hombre estás heavy Eh entonces el hermano estaba llamando se escuchaba como si estuviera llamando desde su habitación oa una casa pequeña una habitación aquí una habitación aquí el baño eh la habitación de los padres y el salón Entonces el hermano llamando desde el salón y nosotras O sea desde su cuarto y nosotras dos en el salón y la puerta de la casa estaba pasando por o sea él no se había podido ir a ningún sitio no estaba en la casa y decía el nombre de tu amiga Sí sí le llamaba por su nombre y entonces que además fue como super heavy porque es que estaba ella ella llamaba o sea él llamaba y ella discutía qué qué y hubo varias veces esta y cuando llegó y no había y no había nadie porque nos quedamos el resto de la mañana en la casa el hermana no estaba allí volvió como al mediodía el hermano no volvieron los padres estás eh Y está es buena pues me has pillado así O sea que más que me marcó se me quedó marcad issima porque ella me contaba cosas pero claro yo decía yo que sé como que te cuentan cosas y que te vas a creer Claro pero esa me pilló a mí allí me de explicación racional a todo y me encanta pero me gusta mucho el tema a mí la temática e folclórica religiosa Mística espiritual me flipa Es verdad que yo nunca he experimentado nada me Más allá de una cosa aquí con Nacho en un armario no es broma nos explicaban desde el armario este de aquí sí o qué Nacho cagado y yo te lo juro que pensaba hay alguien metido dentro Sí como no con un ritmo y yo digo Uy y había una chica que había venido una una invitada pero estaba en el baño y ella también lo escuchó y abrimos y no había nada en en el armario Pero esto del nombre es muy heavy eh Sí sí Bueno pues ya está Se confirma que existen los fantasmas se acabó se acabó Bueno ya lo último que falta es que tienes que firmar dibujar eh hacer lo que tú quieras Con este Justin Bieber de la suerte Y por qué has elegido Justo masacrar a ese pregunto por porque yo soy muy del rock metal y todo eso Justin Bieber siempre he tenido un poco no ahora le tengo mucho cariño o sea M es un tío que parece un artistazo pero sí que es verdad que era un poco el meme el cliché no Justin Bieber Justin Bieber entonces mira me pillé un póster Porque fíjate sex pistols mayhem yo que sé gun and Roses slep not y Justin Bieber que no pinta nada pues bueno Justin Bieber entonces pues bueno es el Justin Bieber de la suerte y lo que tú quieras A ver sin pisar a nadie es muy difícil bueno eso ya no te voy a decir no te voy a engañar que no no es fácil y si pisas un poco no pasa nada a ver a ver si no sale Tienes que apretar el la punta Al principio para que salga mi Justin de mi corazón Justin Cuándo vas a venir de al project estás invitadísimo Y para que firmes tu propio póster y terminamos aquí sé la voz que quieres oír Ah eso es muy bonito y lo somos o no lo seremos o no Yo espero serlo yo trabajo para ser la voz que me hubiera gustado ir cuando necesitaba escuchar a algien quieres que lo eres ahora ya creo que sí te H te hubiera ido bien una María del futuro Pues creo que sí yo pienso que sí intento ser eso la voz del futuro si pudieras tirar para atrás repetirías tu vida o no hombre viendo dónde me ha traído Pues a lo mejor ahora pienso que sí pero vamos siempre digo que lo único que me pesa es el daño que que le ha causado a mi madre todo lo demás lo puedo soportar pero seguro que una vez te sales de todo esto es super orgullo porque al final buen ahora no sí sí Ahora sí es algo muy bonito Sí sí Ahora sí claro ahora está muy contento está orgullosa claro hombre a ver que que le quiten los bailado pero como no se puede pues para adelante con lo que tenemos y y construyendo sobre lo que hemos ido para ser mejores ya está s nos vemos el martes en el nuevo episodio de Wal project y el jueves que si no me equivoco tenemos Uh un especial cine buah ya sabéis que me encanta cine va a ser una locura Te gusta el cine Sí qué va a ser Haz Hazme un top cinco de tus películas favoritas venga Mira Nacho que hoy no te vas a casa te lo digo yo son muy infantilo algunas de mis películas favoritas pero por ejemplo me encanta la historia interminable vale me gusta bastante toda la saga del Padrino aunque esté muy hombre infantiloide pal Fiction no no no la tres es una por eso sí Bueno pero ya tienes que pero tienes que tienes como que completar no porque es que si no no tienes no pero Las otras sí es que me gusta mucho por ejemplo la del Laberinto la de laberin sabes cuál es Sí hombre la de David B de dentro de Laberinto la de David B David bow y Jennifer connelly eso es genial esa película y por lo que representa que también me gusta mucho por este tema masculinidades y demás el club de la lucha por ejemplo que me gusta mucho darle ese esa vuelta y ese trabajo desde las masculinidades con con los chavales con los que curro aunque muchos ya no la conocen Claro pero ya se lo explico yo no no y hay gente joven que no conoce Lu de lucha eso es un desastre ya mund Perdona hay gente joven que no conoce ni Juego de tronos qué O sea yo ya digo no sé a qué nivel me tengo que que actualizar Oye sabes que te has manchado un poquito de de mira y la mano esto Oye pero cómo lo he hecho pero qué has hecho pero que te lo has cargado No eso digo yo mira y la mesa y todo has hecho un mural o qué m Mira eh pintto con los dedos bueno y de todas de las que me has dicho Cuál es la número uno siempre hay una que tienes má la historia interminable Es que le tengo como una mora a esa película muy bonita A mí me gusta mucho el libro también brutal Sí yo me los leí pero más más mayor después de la peli Es que yo soy más mayor Enton cuán años tienes tú 41 yo tengo 38 Pues eso más mayor pero no mucho eh esto la pel primero libro más mayor ya sí pero me encanta pues bueno ya tenemos el top cinco nos vemos la semana que viene y siempre digo lo mismo con el invitado el invitado es el que despide el podcast con lo que quiera por lo tanto esa es tu cámara y Di lo que te de la gana Bueno pues este señor me pone aquí a despedir sin avisar y sin nada Muchísimas gracias por haber llegado hasta aquí eh Muchísimas gracias por interesados por este tema y tener en cuenta que todos somos personas que todos tenemos circunstancias y vamos a tratar de hacer un mundo un poquito mejor para la siguiente generación un pasito cada vez Gracias adiós gente beso