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The Wild Project #187 ft Carles Porta | Crims, El asesinato de la chica sin nombre, Helena Jubany — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

[Música] hoy estoy disfrutón me lo voy a pasar muy bien nos lo vamos a pasar muy bien porque a casi todos nos gusta nos atrae Y esta es una gran realidad y luego lo hablaremos no el motivo o los motivos que pueden ser nos atrae el crimen nos atrae la muerte siempre nos ha traído es una de las grandes atracciones de la humanidad Por qué hay muerte Por qué se asesina Y si encima le sumas muerte más lo desconocido tenes un cóctel perfecto la criminología ha sido una de las grandes fuentes de entretenimiento del ser humano desde que recordamos y hoy traigo y tengo el grandísimo honor y hoy sí que lo tengo pero por todo lo alto a un señor que lo está petando en estos últimos años es el creador de crims él es carlas Porta qué tal a sus órdenes esto muy contento eh muy contento Yo también de que me hayas invitado hayáis fijado nuestro humilde trabajo Bueno ya humilde no tanto ya que ya sois Hollywood casi eh s bueno y Mira quién habla Mira quién habla yo soy bollywood es verdad muy buena la diferencia so un poco bollywood eh Pero bueno que lo estáis reventando crims está siendo un éxito internacional ya está funcionando muy bien s la verdad es que no nos imaginábamos que iba a gustar tanto y y tan lejos no Y encima en catalán O sea que muy bien muy contentos la verdad es que muy contentos muy contentos gente sabrá quién eres o mucha gente conocerá a crims pero también Habrá gente que no sobre todo quizás más latinoamérica que están empezando a conocerlo me gustaría un poco de presentación tuya que que que que nos cuentes Pues de dónde vienes por qué te gusta tanto este tema no criminológico y y la narración de historias relacionadas con asesinatos con misterios y un poco de dónde viene no tu yo soy periodista de formación y de y de Alma pero siempre me ha gustado contar historias entonces la vida me ha llevado por muchas partes por muchos caminos y hace en 2016 2017 empecé contando historias de crímenes en Cataluña radio esa pequeña ese pequeño ejercicio que tenía que durar 10 minutos duraba media hora era una sección en un programa de tarde y como yo me lo curraba mucho pues duraba media hora y el presentador que era Roger de Gracia se lo pasaba a bomba y la sección cada día Era la más escuchada [ __ ] Esto está funcionando Entonces pasamos a hacer un programa de una hora semanal Que allí es donde nació crims Y empezamos con crims y el podcast lo petó o sea en antena hacíamos unas audiencias correctas pero cada capítulo lo escuchaba una barbaridad de gente y nos dimos cuenta también descubrimos el mundo del podcast a ver yo había hecho anteriormente un podcast que se titulaba le llamaban padre que era la historia de un pederasta que abusaba de los hijos de ida Luego si quieres hablamos de eso porque es un caso muy interesante estuvo 17 años abusando de los hijos de acogida que tenía en su casa hizo un podcast de eso porque tenía las voces reales de todos los protagonistas y Ese fue mi primer podcast pero luego con crims en Cataluña radio fue cuando empezamos fuerte de verdad y al cabo de un año y medio de ver que tenía un éxito importante lo pasamos a tv3 y también tuvimos audiencias de casi de partido de fútbol y ahí empezamos a crecer y ahora Estamos en Movistar Plus que compran los programas de crímenes y los pasamos en castellano que se llama crímenes eh Y después ahora hemos firmado un contrato para hacer originales y estamos en un podcast en Amazon audible que se titula Por qué matamos que también está siempre dentro de los top cinco en español y Bueno pues contando historias de crímenes españoles y yo creo que a partir de crims se ha ido creando esa mancha de aceite que se expande en silencio que gusta y hemos hecho un producto transversal que gusta a mucha gente de muchas edades Y esto es sorprendente porque no nos lo imaginábamos pero nos ha gustado mucho no te lo esperabas que que que lo petara tanto no no no no en absoluto tú te esperabas cuando empezaste que llegarías A dónde estás tanto no Claro pero tú cuandoo te das cuenta de que empiezas a tener millones de Seguidores es bastante repentino noesto también es un poco un caso raro porque Nosotros hemos sido Pioneros los de YouTube antiguo desde hace 10 años ya y todo eso no no no había casi nadie yo no soy de los primerísimos eh había la gente la vamos a decir la época de Rubius todo esto que empezaron Willy Rex claro un poco fuimos experimentos cobayas pero te das cuenta rápidamente que de un día pues ya te paran por la calle un día tienes cifras que son 10 veces mayores que las del anterior y es que no te das cuenta de que uy pues ya estamos petando pero tú cuando empiezas tú no sabes que vas a tener esas cifras es imposible Tú crees que lo vas a hao Esto va a funcionar crees que va a funcionar y es cuando el retorno se multiplica que te das cuenta de que realmente funciona eso te da seguridad te da una cierta tranquilidad y te hace crecer y eso es lo que nos ha pasado Nosotros también Y a ti te gustaba de siempre por eso la la criminología Crónica negra es que a ver sí siempre me ha gustado yo empecé en el diario segre en los años en el año 84 ya tengo una edad y par bueno gracias Pero mira Sí sí ya ya ya he hecho la mil y varias veces se ha repetido empecé allí y la verdad es que bueno te das cuenta que que los sucesos los crímenes siempre tienen grandes historias detrás y narrativamente tienen todos los elementos más tienen los elementos más potentes los elementos básicos imprescindibles de una buena narración están en un crimen tienes la víctima que siempre es alguien bueno y que no pue puede defenderse con lo cual puedes construir esa víctima de manera muy clara tienes al malo que es muy malo alguien que mata es muy malo seguro y si encima lo hace con artes raras o con escondiéndose todavía es más raro y tienes la trama del supuesto héroe que lucha por Buscar Quién es el asesino que ha matado a la víctima esa trama Si eso lo juntas bien lo sumas bien te da esos elementos básicos de introducción nudo desenlace protagonistas muy potentes Y encima el suspense el Thriller como tú decías en tu presentación los primeros relatos de la historia de la narración eran relatos sobre asesinatos la gente quiere saber quién ha matado Por qué fulanito ha muerto y cómo Y qué le ha pasado la gente quiere saber esa curiosidad es lo que yo creo que nos atrae nos mueve si encima lo adornas bien Y construyes ese Thriller yo creo que consigues que el espectador se sienta investigador y y que encima se lo pase bien con una narración que le mantiene atento a la pantalla o al audio constantemente y esa esa es lo que pasa que también es verdad que ha habido asesinatos toda la vida y y que productos de estos tengan éxito ahora hombre algún pequeño mérito debemos tener los que lo hacemos esa manera no la mirada el cómo lo hacemos Yo creo que tiene ese punto que nos ha puesto donde estamos de enganche No la verdad es que crims cuando empezó salía un poco de la nada porque no no es algo que que que nadie estuviera esperando y recuerdo que fue muy también boca a Boca Oye has visto el reportaje de tal Uy dónde en tv3 sí hacen ese ese contenido en tv3 ahora poco a poco poco a poco y luego ya pues era conversación habitual o has visto el último episodio [ __ ] pues vay tela lo que pasó estaba cerca de mi casa porque encima has tocado muchos casos de los que somos catalanes autóctonos que quizás siempre nos vamos a Hollywood y a Estados Unidos y al Gran psych Killer pero aquí tenemos casos que ahora hablaremos que han sido realmente que de película que podría ver mañana un director de Hollywood que dijera voy a hacer un Thriller increíble historia catalana es que lo estás definiendo perfecto Es que justo es eso lo que buscamos es que parezca una película o sea porque sucesos hay cada día y en los medios de comunicación hay cada día cada día se habla de sucesos pero no como película En cambio cuando tú planteas esa narración con la perspectiva del tiempo con todos los detalles con esos elementos de intriga eso se convierte en un relato de película pero que es real y eso es lo que nos está pasando a nosotros es verdad que al principio cuando empezamos en tv3 se añadía la proximidad al ciudadano de de casa le sorprende que al lado de su casa haya un asesino que ha hecho lo que ha hecho y eso sorprende aunque lo sepan eh Porque mucha gente lo sabe lo que pasa que es verdad que nos hemos dado cuenta con el tiempo también que nuestros capítulos viajan muy bien porque ahora Movistar Plus los ha estrenado y le funcionan superb pero es que los quiere en Alemania y los quiere medio mundo ahora Estamos en una posición y claro son todos casos muy locales pero es que esto ya está inventado todo el mundo siempre te dice lo mismo los grandes narradores los grandes bcs siempre te dicen lo mismo de lo local a lo global y aquí estoy seguro que tú cuando empezaste no pensabas en el público que tienes en Argentina en Chile en Bolivia en Estados Unidos pensabas en tu mundo claro y en sentirte cómodo en tu mundo sintiéndote cómodo en tu mundo tú transmites comodidad seguridad energía y todo esto conecta con con la gente Yo siempre digo que creo que una buena parte de nuestro éxito se debe a que llegamos a las emociones primarias de la gente O sea tú tienes eh miedo viendo un capítulo de crims tú sufres viendo un capítulo de crims tú te emocionas y eso no es fácil de conseguir empatizas con la vi y te alegras todo eso es muy difícil de conseguir en en un audio en un vídeo es muy difícil pero cuando lo consigues entras por la piel a la gente y eso es maravilloso Claro que cuando empezamos dijimos Vamos a intentarlo pero no sabes si lo conseguirás bueno lo estamos consiguiendo ahora nuestro reto es mantener el nivel y ampliar la base no en movernos el crecer el que nos conozca el mundo en español siguiendo y yo estoy seguro que mucha gente aquí si no te conoce va a quedar enamorada de de de las narraciones Y de lo que vas a contar porque como se he dicho voy a separar un poquito esta charla en en como en unas pequeñas secciones no me gustaría ahora pues hablar de casos que que habéis hablado ya en crims que son brutales que mucha gente quizás no los conocerá y que igualmente aunque él lo explique os recomiendo que veáis los documentales porque Son increíbles luego también me gustaría hablar un poquito más en general del del crimen de Por qué hacemos lo que hacemos por qué nos gusta lo que nos gusta estilos de narración Por qué tenemos esta obsesión incluso a veces con con con la muerte no con lo macabro y luego también un poquito más de actualidad porque al final eres una persona que que que tienes muchas facetas a tu disposición Pues yo encantado de tenerte aquí vamos a hablar de de crímenes vamos a hablar de historias que la gente sabe que a mí me apasionan y de hecho antes me has contado una yo estaba ya así Bueno a mí es lo que más me apasiona el poder contar historias es que eso eso es la fuerza de la vida te consideras un narrador Sí y punto y nada más que eso o sea no pretendas O no pienses que voy a filosofar demasiado te puedo dar mi opinión Pero pero mi gran reto siempre es no mojarme O sea no opinar solamente narrar contar la historia y que contando la historia tú como espectador o como oyente saques las conclusiones que tú quieras o como lector no que son géneros que que cada son géneros muy distintos pero [ __ ] nosotros con Los libros con los podcast con la tele estamos teniendo éxito creo por precisamente por esa neutralidad en la narración porque la narración es lo que a mí me pone es lo que me encanta es lo que creo que es más difícil el sacarle los adjetivos y hacer que la historia por sí misma te atrape el qué va a pasar en lo que está pasando que sean los personajes que hablen por ti los detalles Yo siempre digo lo mismo si alguien se mira un capítulo de crims por primera vez va a ver lo gordo pero si se lo mira al cabo de unos días por segunda vez va a ver los detalles y está lleno de detalles nosotros montamos y remontamos un capítulo muchas veces Porque esos detalles son los que hablan la vida Son detalles eso es maravilloso las los grandes titulares son efímeros eso se va tú te fijas de en una cosa te fijas en los detalles y encontrar esos detalles y colocarlos adecuadamente en la narración es el gran reto de cada una de las historias Por eso yo me considero más narrador que otra cosa también Es verdad que hemos tenido suerte en nuestras historias porque ayudamos a que se reabriera un caso hemos resuelto la identidad de otro caso eso es un poquitín de suerte también no es tu función no es lo que tú buscas exactamente si sucede bien fantástico Pero no es lo no es la idea no exactamente Nosotros somos narradores los casos los Resuelve la policía policía Fiscales jueces para eso están nosotros los contamos somos obad somos narradores Ese es nuestro gran reto y hacerlo bien claro No No Y desde luego que que lo hacéis pues hablemos de casos porque hay algunos casos que han sido Ultra mediáticos otros no tanto uno que es bastante estelar a nivel de del impacto que ha tenido en la gente es el de yñ Sí muy fuerte muy fuerte mucha gente ha hablado de él y es un caso pues lo mismo que decíamos antes nos queda cerca y que tiene muchas aristas y y muchas cositas yo te dejo a ti que que que expliques No pues este caso bueno esta historia empieza creo que era el dos creo que era el 2 TR no o el cuatro no me acuerdo exactamente del día 2 de diciembre de 2001 un vecino de un bloque de cuatro pisos Sale por la ventana y ve el cuerpo de una chica desnuda muerta en el patio de luces [ __ ] qué ha pasado aquí llama la policía llega la policía mira y ven que esa chica desnuda tiene unas quemaduras en la zona de los pechos y en la zona de la pelvis que parece equipararse a donde llevaba la ropa interior es decir le han quemado la ropa interior puede parecer que se ha suicidado porque van arriba la terraza y encuentran la ropa de la chica lo encuentran allí en ese primer momento la policía ya empieza a darse cuenta de que ahí hay cosas que no cuadran la primera cosa que no cuadra es que si se hubiese suicidado se hubiese empujado y hubiese saltado en cambio se cae a plomo y con cayéndose arrastra todas las agujas de tender ropa que había en los diferentes pisos incluso parte de su ropa queda en un segundo piso entonces la la policía dice no esta señora o esta chavala de 27 años primero no saben quién es esta chica joven no se ha suicidado la han tirado pero le dice a todo el mundo vamos a hacer ver que es un porque así los autores se van a relajar y podremos pillar vale ese mismo día buscan en todos los en todos los pisos de ese bloque si alguien conoce a la chica y no la conoce nadie nadie conoce a la chica y en un en uno de los pisos creo que es el tercero segunda si no recuerdo mal llaman y no sale nadie vuelven al cado un rato llaman y sale una chica medio dormida y les trata de malos modos dice que ella no sabe nada que no ha escuchado nada Cierra la puerta y váyanse váyanse de aquí Déjenme en paz Vale pues muy bien nos vamos Quién es esta chica no lo sabemos autopsia le hacen la autopsia y resulta que la chica llevaba una cantidad de benzodiacepinas en sangre 35 veces superior a una dosis normal es decir alguien la ha drogado según los médicos en esa con ese consumo tan elevado de benzo diazepinas Tenía que estar en coma por tanto ya está clarísimo que que la han tirado pero nadie del edificio la conoce [ __ ] Qué hace una tía en un edificio que nadie conoce Qué raro desnuda en la terraza encuentran unas cerillas y estas cerillas serán importantes encuentran unas detalles claro encuentran unas cillas encuentran la ropa vale de acuerdo siguen investigando estamos a esto es domingo por la mañana el lunes a muchos kilómetros de allí en mataró un padre está preocupado por su hija porque hace dos días que no sabe nada de ella había quedado para ella con ella para comer no se presentó es una chica seria era bibliotecaria en un pueblo que se llama sen menat no fue a trabajar el viernes el lunes no va a trabajar el padre llama a la biblioteca le dicen no no es que su hija ya no vino el viernes [ __ ] qué ha pasado tenemos un problema van a casa de la chica al piso donde vivía vacío es más estaba allí la chaqueta y la bufanda estamos hablando de diciembre en Cataluña hace frío no se ha ido por si misma qué ha pasado algo muy raro vale vamos a la policía a denunciar ese mismo lunes por la tarde van a la policía denunciar y el padre lleva fotos de la hija y de la ropa de la hija y entonces la Policía Nacional les dice a ver un momento espérense un momento entran salen con fotos de la ropa que han encontrado en la terraza dicen ustedes creen que esta ropa puede ser de su hija di sí estos pantalones unos pantalones granate con florecitas son de mi hija estos zapatos son de mi hija seguro pues creemos que su hija está muerta [ __ ] eh tienen que reconocer el cadáver y es verdad Y entonces la policía les dice no digan nada creemos que la han matado creemos que la han dormido y no sabemos Quién ha sido bueno te puedo estar dos horas así sí No no vamos es lo que la gente quiere estamos disfrutando mucho eh Nacho que sí Nacho que tenis un poco de Baba por favor bueno El caso es que em ahora ya saben quién es y est est la víctima se llama Elena juvan 27 años trabajaba en la biblioteca de set menat era natural de mataró qué hacía en ese edificio muy difícil no saben qué ha pasado vuelven a insistir Y entonces encuentran que en es ese piso en el tercero segundo donde no les habían querido abrir la puerta solamente un poquitín esa chica les dice vale Sí yo la conocía pero no no no de mucho Pues si tú la conocías Ven a declarar esta chica que se llamaba munsa la la del tercero segunda formaba parte del grupo excursionista de la sección Natura de la sección naturaleza del grupo excursionista de sabadell Y esa gente los del grupo excursionista que no eran muchos [ __ ] cuando enteran de que Elena juva ha muerto pues se preocupan dicen [ __ ] ha muerto nuestra compañera de grupo Y entonces se ofrecen a declarar también ellos dicen vale vamos a contar lo que sabemos y no saben nada y ellos cuentan poquitas cosas reconstruyendo las últimas horas de la vida de Elena se dan cuenta de que el viernes anterior no había ido a trabajar y que el jueves anterior por la noche había esta chica contaba era una cuent cuentos había estado contando un cuento en un centro cívico a muy pocos metros del edificio donde la encuentran muerta a muy pocos metros del edificio donde vive munsa entonces la policía dice a ver munsa este es tu edificio Qué pasa aquí no no Yo no sé nada Cómo que no sabes nada no no Bueno pues qué hiciste tú ese fin de semana Entonces munsa con su novio porque en ese momento tenía un novio que llama Santi dicen que ellos no saben nada de Elena y que la última vez que la que la vieron fue mucho tiempo atrás que no había nada vale de acuerdo pero qué hacía en tu edificio es difícil de comprobar yo creo que allí la policía comete y la el juez un error gravísimo que es no entrar inmediatamente en ese piso pero dejamos el error ahí no entran vale cómo siguen las investigaciones descubren que ese viernes Elena no había ido a clase y llamó No creo que llamó por la mañana diciendo que no se encontraba bien descubren que esa misma mañana había habido una llamada telefónica entre munsa y Elena y por lo tanto habían coincidido esa mañana había habido un contacto estuvo en ese piso no no se sabe la la policía interroga a los miembros del grupo de naturaleza del grupo excursionista qué hicieron ese fin de semana e por la autopsia deducen que la Elena fue drogada el viernes por la noche pero solamente drogada estaba en coma y fallece la noche del sábado al domingo Entonces si el viernes no va a clase se dan cuenta de que ese viernes ha desaparecido del mapa por lo tanto consideran que el crimen comienza a cometerse el viernes por la tarde y se ejecuta el sábado preguntando también en la biblioteca se dan cuenta de que unas semanas antes Elena había recibido un anónimo un potecito de zumo de melocotón que se tomó y le provocó una cantidad de de sueño impresionante pero no era el primer anónimo había recibido otro anónimo un mes antes y en ese anónimo de un mes antes que era horchata atención a la horchata en la horchata el anónimo le decía como no estabas en casa se lo dejaron en la puerta de su casa una horchata y unas pastas sabemos que te gusta mucho la horchata Disfrútala esperamos volver a verte pronto en el grupo Natura en el grupo excursionista ya vendrás [ __ ] primer anónimo ella no le dio ninguna importancia no sabemos si se tomó o no la horchata pero al cabo de 15 20 días le llega otro anónimo con el zumo de melocotón que sí se toma y en la con la misma letra escrito con la misma letra en el que dice Oye eh acábate este zumo Esta es la segunda parte de la broma la tercera será definitiva vamos a buscar un centro para estudiar inglés bueno bonito barato nos vemos en el grupo excursionista Exactamente no es así pero lo veréis en el documental el mensaje va por ahí está claro que puede parecer una broma entre amigos sí pues está claro Bueno pues Elena se va a trabajar al día siguiente y se toma el zumo y al tomarse el zumo se encuentra completamente mareada medio dormida muy rara eh un amigo la tiene que se la lleva a casa no deja que coja el coche para ir a su casa el amigo un adulto se la lleva a su casa y ve que se cae muerta de de dormida Entonces al día siguiente Elena dice [ __ ] aquí me han puesto algo en el zumo y lleva ese zumo a analizar a los laboratorios de chev barne y en esa análisis le dicen este zumo está cargado de benzodiacepinas entonces la la policía dice [ __ ] a esta chica la duermen con benzodiazepinas y en el anónimo había en el zumo de melocoton había benzodiacepinas son los mismos son los mismos grupo excursionista venga a declarar la gente del grupo excursionista básicamente cinco uno el jefe eh el jefe el cabecilla del grupo no o el no sé no no Sí bueno el presidente yo que sé algo así lo que sea era médico médico no voy a decir su nombre pero es igual buscarlo que creo que lo hemos dicho varias veces era médico por lo tanto podía hacer recetas podía acceder a benzodiacepinas o no O no de acuerdo resulta que esa gente Dicen todos que no saben nada que no tienen nada que ver que esto ha pasado porque alguien debe haber arrojado el cuerpo desde arriba que ellos no saben nada cuando el piso de munsa es el tercero segunda y es el último piso que hay Desde allí hasta la terraza O sea que podían haber sacado el cuerpo de ella hasta la terraza sin que nadie les hubiese visto la policía pone el foco en ellos porque hay una unas ciertas contradicciones sobre todo en la noche del viernes esa noche del viernes hay dos personas uno se llama chavi y el otro se llama jaume que dicen primero por separado dan versiones contradictorias de lo que hicieron uno dice una cosa y el otro dice otra y entonces el juez dice no puede ser esto no cuadra y el juez hace una cosa que creo que también es un error dice pues vengan ustedes aquí y delante mío hagan un careo y díganme qué [ __ ] pasó ese viernes por la noche y Qué hacen se ponen de acuerdo y cuadran sus versiones y esas versiones son las que van a misa y el juez Qué hace Vale pues ustedes no son sospechosos vamos a quién vivía en ese piso el de munsa y en ese piso vivían Aparentemente dos personas el piso estaba a nombre de munsa la chica que abrió la puerta a la Policía Nacional pero la volv a cerrar ese piso que no es visitado por la policía que es un gran fallo enorme Aparentemente también vivía allí el novio de munsa que se llama Santi que también era del grupo abogado Santi dice primero que él ese viernes se fue al fútbol que no tenía nada que ver con nada y luego cambia de declaración y dice que al fútbol también fue munsa y fueron los dos al fútbol la policía Busca las imágenes del fútbol y no ve no había gente Pero había imágenes y no les ve Pero bueno qué le vamos a hacer eso es lo que dicen Santi dice que durmió en su casa con su madre y munsa primero dice que durmió con Santi y luego dice que no que durmió en su casa a ver este tema de las contradicciones siempre super importante pero hay que demostrar cosas en principio lo que se demuestra es que esa gente del grupo excursionista está generando dudas contradicciones contrad contradicciones y el sábado todos estaban de excursión Qué pasó ese sábado estábamos de excursión seguro Cómo Ah pues a ultim issima hora de la mañana deciden ir de excursión y el domingo nos fuimos a una mani bien acordaros de esa excursión y sobre todo de la mani Porque será importante 22 años después eso es lo increíble de este caso eh 22 años después porque en ese momento la policía se fija en esto y no le da más vueltas Santi dice que él no vive en ese piso munsa de entrada no le pone énfasis en que Santi viva o no en ese piso y nada más no le dan más vueltas el juez encarga un estudio grafológico de los anónimos quien ha escrito los anónimos puede tener que ver con el asesinato en qué y qué hace pide las fichas de inscripción del grupo excursionista con las fichas de inscripción que son muy breves compara las letas con las letras del anónimo pero ahí hay yo creo otro grandísimo error el juez y nadie es decir ni fiscal ni acusación particular ni nadie no le piden que lo haga Pero el juez solo ordena que se analice la grafología de dos personas del grupo excursionista de munsa la chica que vivía en el piso del edificio donde aparece muerta Elena y otra chica Ana Por qué esas dos por en las las declaraciones de la gente del grupo habían dicho que Ana y Elena en una de las últimas excursiones al mar habían discutido Y eso podía generar un punto de Bueno un cierto móvil si han discutido puede estar enfadada con ella y puede haber querido hacerle daño Vale pues pide que analicen la letra de dos personas de dos mujeres por qué no pide que analicen la letra de los ot Claro pues no lo hace cosas que pasan en las investigaciones sí tampoco costaría tanto al final son tres personas más bueno es aquello que dicen hay un crimen perfecto o o una investigación mal hecha aquí Es evidente que la investigación no estuvo bien de acuerdo hay que tener en cuenta que el cadáver lo encuentran creo que es el 2 o el 4 de diciembre y enseguida empiezan las fiestas el puente de la de la Constitución de la purísima y todo el mundo hace fiesta la policía los jueces y todo eso también no estaba muy por la labor rel relaxo y luego pasa otra cosa acordaros que he dicho que la policía le pide a los familiares que digan que es un suicidio y se hace un funeral en mataró y la familia con con una entereza enorme increble se comen que su hija y su hermana ha muerto suicidada eh eso es muy fuerte y no dicen nada para facilitar el trabajo de la policía muy duro eh aguantar los comentarios de la gente Vale qué pasa Ahí ahí lo que pasa es que eso hace que no haya presión mediática la presión mediática muchas veces es mala pero hay otras veces que no es tan mala en este caso no hay presión mediática porque un suicidio no es noticia Entonces no sale en los medios no sale en los medios en el año 2001 esto no salió en los medios acuérdense de esto que será muy importante también claro una vez ha pasado esto la guardia civil Perdón la Policía Nacional sigue investigando H atan esos Cabos y creen que la los culpables tienen que estar en ese círculo no hay otros elementos que indiquen nada Y esperan a que lleguen los informes grafológicos al cabo de dos meses a principios de febrero llega un informe grafológico que dice que la letra en buena parte es de munsa la chica que vivía en el tercero Segunda del edificio donde aparece muerta Y entonces qué hace el juez ordena que la detengan pero es que bueno el informe primero dice que hay letra de las dos chicas de munsa y de Ana en los sinónimos había dos partes de letra y dice una parte de letra es de una chica la otra parte de letra es de otra de la otra chica de munsa y de Ana [ __ ] Pues si estas chicas escribieron los anónimos Ya pusieron benzodiacepinas ahora tienen que estar implicadas Y entonces es cuando entran en el piso qué encuentran dos meses después en el piso Bueno ahí hay un detalle superimportante cuando la poliía nacional entra en el piso quien les abre la puerta es el novio es Santi a quien no detienen a quien no le han mirado la letra una de las cuestiones más preocupantes y más dudosas de este caso era para llevar al cuerpo inerte dormido en coma de Elena 27 años desde el tercero segunda hasta la terraza creo que había 17 escalones puede una chica delgadita como munsa con problemas de de haberlo hecho sola los e forenses que analizaron eso los expertos dijeron que era muy difícil prácticamente imposible que debían ser dos personas porque luego la tiran al vacío levantándola un metro por por una barandilla de más de 1 metro para eso hay que levantar un cuerpo a peso la muerte pesaba mucho más que que la sospechosa es muy difícil tú estás muy fuerte pero sí sí que un peso muerto un cuerpo inerte pesa muchísimo pesa mucho y cuesta mucho de manejar bien eh cuando entran en el piso quien abre la puerta es Santi que es el compañero sentimental de munsa El que según mucha gente vive también en ese piso que él dijo que no que él dije que no él dice que vive en su casa que solo Va allí de vez en cuando me imagino que a apollar lo que sea cosas que se hacen vale bien y Lu y la Policía Nacional se lo cree y no busca no le busca a él pero ese día cuando abren y y miran dentro Qué cosa encuentran muchas cosas pero básicamente dos super importantes os acordáis que en la terraza había cerillas Pues en una papelera encuentran cerillas exactamente iguales a las de la terraza estamos hablando de dos meses después dos meses después hombre primero no ha vaciado la papelera en dos meses Segundo si lo ha hecho ella dejan las cerillas las mismas cerillas a la vista de todo el mundo raro como mínimo raro segunda cosa en la mesita de noche encuentran blisters vacíos de benzodiacepinas de un medicamento que se llama noctamid que es una benzodiacepina que podría utilizarse por ejemplo para dolor de espalda también es un ansiolítico ese tipo de cosas pero podría utilizarse para dolor de espalda entonces de dónde En qué en qué mesilla de noche están parece que en el de munsa como para la policía solo vive ella allí Pues bueno si están las cerillas si están las benzodiacepinas si está el cadáver en el edificio la letra pues ala y la meten en la cárcel las meten a las dos en la cárcel a Ana y a munsa cuando munsa está en la cárcel el juez nos ha reconocido a nosotros que ese Yo creo que es uno de los grandes momentos de nuestro documental el juez fue muy valiente porque atreverse a venir y dar la cara no es tan fácil eh eh el juez no reconoce que la la meten en la cárcel para presionarla para ver si estando en la cárcel confiesa quién la ha ayudado porque el juez tiene Claro que es muy difícil que lo haya hecho sola dices Ana Ana acaba teniendo coartada tiene una coartada está en otra parte el ese fin de semana del crimen y además la defensa de Ana presenta otro estudio grafológico que dice que no su letra que su letra no está ahí en este caso es un poco surrealista el tema de los estudios de la letra porque creo que hay cin estudios y los cinco son distintos dan resultados distintos bueno es complicado El último el el que sucede 20 años después es el importante de verdad El caso es que al cabo de unos días dejan libre a Ana pero no dejan libre a munsa munsa y Ana comparten Zelda Mientras tanto y en ese compartir celda munsa empieza a escribir una especie de diario y está tremendamente triste y ahí se produce un elemento entra en acción la hermana de munsa una chica que se llama imma que vive en manresa y que se entrega en cuerpo y alma a intentar resolver el caso porque dice que su hermana no es una asesina no tiene motivos No es una asesina No puede haber sido ella y hace lo imposible por intentar demostrarlo y una de las cosas con las que se encuentra Es que munsa en la cárcel ha cogido como abogado a su novio Y entonces su novio que no lo hace no lo ejerce directamente Pilla a otro abogado de sabadel para que lo haga Pero el interlocutor ante todo el mundo es el novio el que supuestamente vive en el mismo piso el que supuestamente podría ser autor o cómplice supuestamente y podría porque no se ha podido demostrar en ese proceso Santi blinda a munsa de tal manera que casi no puede ni hablar con su hermana Ni con sus amigos La Isla y la la policía y el juez no paran de decirle a munsa te vas a comer tú sola el marrón dinos qué pasó porque la policía Por otra parte tampoco acaba de entender Por qué la drogan Por qué la tiran de arriba a abajo el motivo del asesinato qué pasa en un grupo de de chavales de 20 años de sabadell normales etcétera sin problemas de drogas sin problemas raros qué está pasando aquí por qué hacen esto en ese momento también estudian la posibilidad de que haya sido un juego de rol que se les ha ido de las manos un juego que haya pasado algo raro aparecen unos vecinos al cabo de un tiempo que dicen que habían visto como Santi y chavi acuérdense de chavi Santi y chavi llevaban a munsa medio arrastras un día como si estuviese drogada a munsa no a Elena eh a munsa a la novia de Santi puede ser pero nos quedamos con esa imagen cu es una de las tesis que estaba encima de la mesa en ese momento y que hoy en día también está encima de la mesa en muchas situaciones de estas que es la burundanga la la sumisión química en esa época 2001 no se hablaba de burundanga no se hablaba de sumisión química Pero hay gente que descubrió que las benzodiacepinas provocaban un efecto somnífero muy grande y lo que es más importante la eliminación de la memoria inmediata tu cerebro borra lo que ha hecho la noche anterior con lo cual podría haberse dado el caso repito podría haberse dado el caso de que hubiesen violado a esta chica y le dan benzodiacepinas primero para poder violarla y segundo para que borre lo que se ha lo que le ha pasado pero se pasan de dosis o les cuesta o lo que sea y se pasan de dosis y cuando se dan cuenta de que se han pasado de dosis y lleva ya un día y medio y no despierta creen que ha muerto y deciden que parezca un suicidio y la tiran de arriba a abajo hacen otra cosa que no está 100% demostrada que es que Elena tenía unas marcas en el pecho y Hay una posibilidad de que se cree que intentaron reanimarla con cables eléctricos y por eso tiene esas quemaduras en el pecho Eso es relativo no no se demostró 100% está ahí flota por ahí podría haber hecho eso un médico No lo sé rebin y escuchen No lo sé clo entonces llegamos al punto en que en casa de munsa han encontrado benzo diazepinas cerillas de las de arriba meten a munsa en la cárcel y a Ana y cuando están en la cárcel munsa tenía un hermano que se había suicidado creo esto pasa en febrero el principios de febrero munsa tenía un hermano que se había suicidado un 7 de marzo pues después de un mes y pico en la cárcel munsa se suicida el mismo 7 de marzo con lo cual se llega se lleva el secreto a la tumba vaya al llevarse el secreto a la tumba las pruebas que hay encima de la mesa no implican a nadie más Ana no estaba en el piso no tenía relación directa con el piso queda en libertad y al cabo de unos años el juez archiva el caso y el caso queda archivado provisionalmente como muchos casos que no se tienen pruebas suficientes vale bien pasan los años y ese caso nos llega a nosotros y nosotros desde crims estudiamos el caso lo analizamos y recogemos todos los testimonios que podemos y hacemos dos capítulos eso se emite creo que fue el 20 de marzo de 2020 creo eso lo encontráis fácil en el tres a la carta o por ahí seguro esa noche la noche que emitimos el segundo capítulo se produce una situación tremendamente para mí maravillosa que es que la gente se fija mucho en esta historia habíamos empezado a tener una cierta un cierto éxito Con crims se fija mucho en esta historia y esa noche se crea un grupo de internet a través de un blog de de un amigo de los protagonistas allí contactan tres personas una enfermera de mallorca una abogada criminalista y un periodista de Y estos se implican tanto en la historia que crean un grupo que se llama justicia Elena juv que incluso se comparó al Don't fuck with Elena juine que es el Don't fuck with cats de Netflix y esta gente empieza a investigar por su cuenta y empiezan a hacer una cantidad de gestiones impresionantes Incluso se meten en foros donde están los sospechosos que Sí sí claro tengamos en cuenta que estamos hablando de 2001 y 2020 han pasado casi 20 años en ese proceso claro esta gente empieza a encontrar testigos nuevos gente que en su día no se enteró de este caso porque claro como os he dicho había sido un suicidio se había vendido oficialmente como un suicidio cuando detuvieron a munsa sí que apareció un poquitín en la prensa pero apareció sobre todo en la prensa de mataró no en la prensa de sabadell donde sucedieron los hechos gente de sabadell había no recordaba este hecho este caso no no le sonaba De nada pero cuando lo vieron en la tele dijeron [ __ ] yo sí me acuerdo de este caso y empezaron a aparecer gente que aportó datos nuevos por ejemplo lo que os decía de la manifestación de la excursión no y de la manifestación del domingo en que encuentran el cuerpo aparece gente que dice un momento ese día yo estaba en la mani y estos dos no est la mani aparece otro testigo que dice yaum y chavi el viernes dijeron que estaban haciendo esto Mentira porque jaume estaba haciendo esto y chavi estaba conmigo haciendo esto otro y te lo digo yo que me acuerdo perfectamente claro eso descoloca las coartadas de los primeros sospechosos y luego pasa otra cosa Eso hace que se remueva todo un poco y los mosos de escuadra se ofrecen el juez dice que tiene que seguir siendo nacional quien lo investigue pero aparece un nuevo abogado la familia de Elena juvan había tenido como abogado un abogado laboralista que a los 10 años del caso murió por un cáncer o algo así entonces ellos fueron a buscar a otro abogado que fue benet sellas que es un abogado muy importante de Cataluña un tío que lo hace muy bien y en ese momento benet salellas no podía dijo Yo es que estoy desbordado no puedo pero el día que sale el capítulo en crims benet salellas lo ve y dice [ __ ] Este es el caso que me ofrecieron hace 10 años y que rechacé y ve los dos capítulos dice esto se merece que me metan en esto y se ofrece a la familia y entonces elabora una nueva defensa sobre todo gracias a lo que nosotros aportamos en nuestros reportajes Y a lo que encuentran los chavales que investigan por internet con eso reconstruye un buen documento lo presenta al juez y el juez decide reabrir la causa y lo hace cuando falta un año para que prescriba para muchos para Santi no para Santi va a prescribir 5 años después eh Porque su caso se cerró se archivó en el en el 2005 con lo cual cuentan 5 años más El caso es que se consigue reabrir ahí hay un un quiebro que es que una vez reabierto la audiencia provincial Porque Santi recurre la audiencia provincial dice que que no se puede reabrir porque no son testigos nuevos sí que son personas nuevas pero que dan informaciones que ya se estudiaron en su día con lo cual no son elementos nuevos que permitan imputar a Santi otra vez que eso ya se analizó estos fones legales eh Exacto eso es muy importante per eso es muy importante un buen abogado ese tema lo que hace es que aparca a Santi a Santi no le pueden investigar no se puede investigar a todo el mundo así como así Bueno si son indepes sí pero si no no eso es una cuestión muy importante entonces a Santi no se le puede investigar bien eh Eh entonces la audiencia dice por ahí no podéis ir el juez vuelve a cerrar el caso dice vale me han ordenado que lo cierre lo cierra Qué pasa entonces dicen hay que encontrar algo nuevo y el hermano de la víctima dice quietos Tengo algo nuevo el disco duro del ordenador de Elena que nunca había sido analizado Y entonces aporta el disco duro del ord de Helena del año 2001 y entonces el juez dice vale en todo el sumario no está el ordenador no está el disco duro por lo tanto reab el caso otra vez y vamos a ver qué encontramos y ordena a un périto informático Bueno creo que primero fue Bruno Pérez El périto informático que es un [ __ ] crack que estudia el el el disco duro y encuentra entre otras cosas unos mensajes amenazantes contra Elena uno de esos mensajes lo siguen y no saben A dónde llega llega un tío que tiene un nickname eh Pero bueno el tío se caga evidentemente porque Claro que en el 2020 2021 te estén investigando por un crimen de 2001 El tío se caga y dice Sí sí yo Es que quería tener una relación pero no no no yo no soy yo no soy de acuerdo eso funciona así pero luego encuentran otros mensajes que implican o que vinculan a Elena con chavi Bueno lo vinculan con chavi y chavi había sido un tío que había querido ligar con Elena y conocía perfectamente que Elena tenía debilidad por la horchata Entonces el juez dice a ver este tío que sabía que Elena quería tener muy bien quería tomar horchata que le gustaba que estaba en en el grupo excursionista por lo tanto tendría lógica que supiese cosas de esas vamos a hacer una cosa vamos a pedirle por una parte letra que escriba para comparar su letra con los anónimos ya era ahora y por otra parte hacen un ejercicio que hoy es posible en 2001 quizás no lo era que es que recuperan la ropa que estaba guardada custodia judicial y el juez ordena que se busque ADN y encuentran ADN de tres personas una mujer y dos hombres ese ADN está ahí Y recuperan también las muestras de ADN de la vagina de Elena porque en la vagina de Elena se encontró un líquido esto un rato hablando No no que estoy estoy ahí es fascinante en la vaggina de Elena había encontrado un líquido que no acabaron de descubrir qué era pero ahora 2021 eso puede analizarse con métodos con muchísimo más modernos y el juez dice hay que analizar esto comparan la letra de chavi porque ahí sí pueden obligarle tanto a que de ADN como a que haga letra lo que se llama una prueba indubitada es decir una letra que delante del juez Tú escribes lo que te piden que escribas y ahí no hay duda eso lo has escrito tú y eso se compara con los anónimos resultado claro esto pasa eh eh el juez decide hacer todo esto que esto es un giro que se me ha escapado si no fuese en directo lo habríamos corregido pero el juez decide hacer todo esto y aceptar las peticiones de pruebas y reabrir el caso otra vez el día 1 de diciembre de es decir justo el día antes que esto prescrie el día antes el día antes por horas esto no prescribe Y si prescribe eso ya no se puede no se puede juzgar nunca más a esa persona o a nadie en este caso a nadie si no hay nadie imp no quedaría gente para si no hay nadie imputado no puedes juzgar a nadie por un día pillan a Xavi Xavi Jiménez Lo siento tío tengo que dar tu nombre porque la sabe todo el mundo ya chavi Jiménez pillado dio que hay muchos eh en Cataluña Sí eso también es verdad pillado por un día Y entonces le obliga el juez a una vez el juez decide reabrir Ese es el último trámite judicial y ahora quedan 20 años más lo que pasa que por lógica y por ley la ley de enjuiciamiento criminal Dice que una investigación tiene que durar 6 meses si es causa compleja puede durar 2 años etcétera etcétera no siempre el sistema tiende a autoprotege y se cubre como le da la gana el caso es que eh muy bien imputado Xavi Jiménez ahora se le llama investigado Pues ahora te jodes y tiene le obligan a dar ADN y a a escribir letra Qué pasa resultado esa letra el informe grafológico que llega ahora dice que los anónimos los escribió Xavi Jiménez claro eso es un un putad como una casa cuestión importante Ahí escribir un anónimo Es delito no escribir un anónimo te hace criminal no hay que vincular a este señor con el crimen con el cuerpo con el lugar de los hechos esto no va a ser nada fácil eh Nada nada fácil Estamos pendientes del ADN del primer de las primeras muestras de ADN los resultados fueron que no eran coincidentes Pero hay más muestras que analizar y ese resultado está pendiente de llegar van a ser esas muestras de ADN que estaban en el cuerpo de Elena de chav jz lo veremos hay que esperar bueno Vale tela eh o sea es Es que es es Es un caso eh A ver es trágico porque siempre que hay una muerte de una persona inocente es trágico pero es fascinante a nivel de Cuántos giros sí tantos años de diferencia entre que sucede y que aún estamos en bueno en en plena investigación y y y y y además los perfiles porque no son perfiles que digas tú mira es que son de una mafia gente con con una vida mala de drogadicción de crimen que bueno puedes decir pues una muerte forma parte incluso de su de su día a día no unos excursionistas catalanes que es que dices tú que están ahí con el cumbayá Y sí sí narcis bardal que te lo recomiendo mucho Un día quieres tener una conversación super interesante el forense que ahora está jubilado es un señor que es lo que habr visto pediatra y forense está en el Alfa y el Omega de la vida exactamente eh [ __ ] la muer ha ñ de la vida Uh y es interesante y habla siempre dice lo mismo los crímenes más atroces los comete gente normal sobre todo por la la enorme sorpresa que causa y en este caso el pensar que un grupo de estudiantes de ve y pocos años pudiesen drogar hasta dejar en coma a una chica de 27 luego desnudarla quemarle la ropa tirarla desde un cuarto piso y llevan 20 años disimulando [ __ ] eso es muy fuerte a mí desde luego el hecho criminal es muy fuerte pero el hecho de cómo vives con eso implica una cierta psicopatía muy potente también eh eso es muy bestia también es puede ser muy cierto que ellos no lo hicieron claro por lo tanto pueden estar viviendo con toda la tranquilidad del mundo porque su conciencia tiene que estar muy limpia Lo que pasa que eso de la conciencia limpia Es un término muy religioso la cuestión es cómo tú te relacionas con el resto de gente no Claro ha muerto una chica que era amiga tuya que iba de excursión contigo e a a 5 Met de tu piso y no te importa tenemos un problema eh tenemos un problema pero bueno hay gente para todo no pero sí que sí que es cierto que el caso tiene muy mala pinta para ellos desde el primer momento son y o sea son vamos a decir son comportamientos un poco extraños me mu un amigo lo primero que hago es alarmarme tristeza absoluta es un drama lo que está muy claro es que ellos mintieron o sea a la hora de hablar de sus cuartas de cómo se enteraron del caso de todo eso dijeron una serie de mentiras Pero puede ser mentiras por por falta de memoria puede ser mentiras por miedo por nerviosismo por lo que quieras yo de verdad creo en la presunción de inocencia eh en nuestros documentales en crims intentamos siempre no opinar eso es super importante para eso están las pruebas para eso están los jueces los fiscales la policía ellos ya indican lo que tienen que indicar y nosotros no señalamos a nadie Solamente ponemos las cosas una al lado de otra y ahí tú saca tus conclusiones lo hicieron ellos hombre Ahora mismo no porque ni están imputados ni están nada lo hizo chavi Jiménez Bueno ahora mismo no hay que presumir su inocencia hay que presumirla de verdad que parece que estuvo implicado de algún modo sí de algún modo Sí su letra dicen los informes eso también es cierto que hay cinco informes anteriores que dicen otras cosas es muy complicado no muy difícil muy difícil [ __ ] que la justicia haga su camino que no se duerman a ver que si salen pruebas de ADN Porque si ese ADN que falta vincula chavi se va a comer 18 años de cárcel mínimo seguro claro pero si no lo vincula pues este señor hay que dejarlo tranquilo sí sea el caso que sea lo haya hecho o no es un infierno porque si no lo has hecho vivir con la duda de la gente ahora porque la gente va a tener duda Y eso es imposible quitarlo y si lo has hecho Bueno lo que decíamos a no ser que tenga un poco de psicopatía El remordimiento el el saber que has hecho algo mal tiene que ser [ __ ] de aguantar los dos los dos casos es una putada eso esto lo hemos analizado muchas veces ahí hay varias cuestiones no es decir Generalmente el psicópata como no tiene empatía con nadie le importa un huevo total o quiere presumir de ello o tiene necesidad de autoría y esas cosas aparecen muchos asesinos en serie han sido han sido pillados precisamente por esa ese ego esas ganas de decir e lo que lo hecho yo y esto ha pasado muchas veces pero por otra parte eh También es cierto que Y esa es una cuestión que a mí me parece super interesante hay gente que necesita contarlo para sacarlo de dentro lo han hecho lo ha hecho alguien durante estos 20 años alguien le ha contado a su pareja a su padre a un amigo que estuvo implicado en esto y ahora ese amigo Esa pareja está callando porque eso podría ser muy fácil podía haber pasado porque una vez tú lo sacas tengo una amiga psicóloga que siempre me dice lo mismo hay que poner palabras al dolor si tú sufres y te lo quedas dentro esto Mata Se enquista un poquito a poco va consumiendo si tú lo sacas Y encima lo verbaliza te escuchas a ti contándolo eso te ayuda alguien te escucha te puede dar un consejo Esto vale para muchísimas cosas para hablar hay que hablar no solo para asesinos eh Sí desde luego desde luego desde luego gente que lo esté pasando mal tienes que contarlo contarlo porque solo el hecho de contarlo ya te lo saca de dentro es como si fuese un virus malo sácalo sácalo y es probable que alguien implicado lo haya contado también es probable que se lo hayan contado entre ellos uno yo te lo cuento a ti y tú me lo cuentas a mí y mira los dos descansados ya está alguien la Mato eso Es evidente a lo mejor no son ellos pero habrá alguien que a lo mejor ya no está vivo pero habrá alguien que sabe que la ha matado si aún está en este mundo cre que s yo creo que sí Seguro seguro y a lo mejor se lo ha contado a alguien es que es Son son casos fascinantes por esto mismo porque hay tantas variables que aún no se conocen y que quizás nunca se van a conocer del todo ojalá que sí pero podría ser que no que que hay ese ese impacto del misterio no de lo isy no que la gente nos gusta mucho es la intriga el suspense eso nos atrae mucho todos los relatos de suspense son maravillosos y ahí luego tienes diferentes versiones de suspense no pero eso es maravilloso Siempre vamos a un otro caso va otro caso también impactante hay una imagen que a mí me parece de peli de terror que es es Es una imagen que es bucólica pero hay algo por ahí que está como colgando O sea la imagen esa me la creería que fuera de cualquier p y terror que se haga hoy en día se encuentra una chica ahorcada en un árbol no se sabe nada de ella no name no tiene nombre nadie la reclama hablemos de este caso que es otro caso fascinante muchos interantes y Y con esa imagen que ya no hablo de de la imagen ya más cercana no no la imagen lejana me parece que es si no lo habéis visto todos estos casos los tenéis que ir a ver a creams que los tenéis además totalmente gratuitos en tv3 a la carta que podéis encontrarlo y es un caso muy muy heavy muy fuerte Sí el 4 de septiembre de 1990 bueno chica de por B por si no hemos dicho el T de porb en porb que es el último pueblecito de veo aquí medias he de quitarte la ropa o no Bueno mira es que así me sirve es como un chal como un chal un poquito que se ha quedado como atontado esto del aire eh Nacho que siempre tú te estás quejando del aire Yo estoy bien así eh claro como estoy sacando energía Sí sí te estás pasando bien Hoy sí bien bien bien lo pasa que me daría Palo daros La turra eh No no te lo prometo vamos que turra cero al contrario Pero bueno 4 de septiembre de 1990 por bow pueblecito de 1000 habitantes que en ese momento era famoso porque allí estaba el intercambiador de vías la estación internacional de rence de por bou una estación preciosa pueblo es muy pequeñito con una cala muy chula que ahora se conoce porque está la la un una un monumento de homenaje a Walter Benjamin que se suicidó allí dicen o le mataron allí bueno El caso es que en esa época esto no estaba pero sí estaba la estación de intercambio modal los trenes españoles y los europeos tenían que cambiar de ancho de vía Y eso se hacía en por bow Y eso hacía que si hay 1000 habitantes hubiese 1000 transeuntes turistas etcétera etcétera que se movían por allí un poquito de paso un sitio de paso en una esquina del cabo de creus del parque natural precioso rocas maravillosa sí es una preciosidad increíble el día 4 de septiembre a las 8 de la mañana una vecina ve el cuerpo de una mujer ahorcada en un árbol y y los el resto de vecinos es que se veía de todo el pueblo o sea si vais a porb un día lo veréis está allí mismo lo ve todo el mundo y empiezan a acercarse cabales jóvenes y dos periodistas del pueblo Ramón Iglesias y y Carles cereijo van allí con cámara di [ __ ] qué ha pasado aquí no encuentras un cadáver cada debajo de las piedras vale está ahí le hacen fotos y todo el mundo tiene Claro que es un suicidio se avisa la guardia civil viene la guardia civil la guardia civil de puesto llama a los de homicidios a los que les tocan este tipo de cosas digo homicidios pero opera por jerarquía un suici mi Sargento un suicidio y el sargento se va para por bow que había tres cuartos de hora de camino por una carretera muy llena de curvas llegan allí [ __ ] Qué ha pasado con esta chica los zapatitos bien arreglados al lado ven que está con una cuerda está ahorcada por delante Ay qué bonita pero qué lástima queé joven cómo hacen estas cosas bueno llaman al juez y el juez Bueno pues hagan lo que tengan que hacer que la que levante el cuerpo el juez de paz o quien sea avisen al forense y llaman al forense Don Rogelio lacaci otro crack impresionante hoy jubilado también y Don Rogelio lacaci estaba en en figueres y él solo llevaba ocho juzgados y tenía mucho trabajo porque un forens no hace solo autopsias hace muchas cosas levantamientos de cadáver exámenes médicos si tú te pegas un trompazo y tienen que decir si tienes que cobrar indemniza m forense y es bueno pues ese señor tiene mucho trabajo dice ahora no voy a venir a porb por un suicidio me la descuelga y me la trae y la guardia civil y el juez de paz descuelgan a la chica Bueno antes de descolgar hacen fotos lo de las fotos es super importante hacen fotos de cómo está colgada Dónde están los zapatos del entorno vale estamos en una época en que todavía no estaba 1990 la imagen digital llega un poquitín más tarde son carretes hay que revelarlos no hay prisa es un suicidio claro tranquilos la descuelgan y la traen a figueres el el médico forense al día siguiente claro la guardia civil en ese momento está convencida de que alguien va a reclamar el cuerpo de una chica joven entre 17 y 20 años una chica joven qué está pasando aquí vale ese mismo día nadie reclama el cuerpo al día siguiente nadie reclama el cuerpo llega al cementerio de figueres y el forense le hace la autopsia y ve que realmente ha muerto por ahorcadura por asfixia seija se fija la chica y dice esta chica es nórdica dice Por qué por sus rasgos físicos y porque iba sin depilar este señor era el forense de la Costa Brava o sea había visto bastantes cadáveres y que las espñolas se depilaban y las internacionales sobre todo del norte de Europa centro Europa no se depilaban esta chica es de Centro norte de Europa y los rasgos físicos también le toma fotos forense toma fotos del cadáver por por ritual le toma las huellas dactilares y no le toman ni ADN ni ninguna analítica de sangre para qué si es un suicidio me ha dicho la guardia civil en la zona no hay restos señales de violencia de ningún tipo Para qué nos vamos a complicar Ya vendrá alguien a reclamarla le hace también un informe le hace la autopsia bien hecha ve que no tiene ningún signo de violencia externa ve que que no puede ser madre porque tiene unos quistes en la matriz que lo impedirían y ya está la vuelve a cerrar y ya está Vale pasa dos días Pasa TR días y nadie reclama esa chica la guardia civil Mira desapariciones no coincide ninguna en Cataluña en el sur de Francia no hay desapariciones de ese estilo vale al cabo de 3 cu días el forense ve que ese cadáver se está deteriorando Y dice Bueno pues vamos a hacerle Mira le ha tomado cariño una chica joven y tal y decide embalsamar la la embalsama y la colocan en la nevera de la morgue del mortuorio de figueres cuando lleva 10 días allí y nadie la reclama amado claro necesitan las neveras porque va habiendo defunciones nua nueva nueva gente claro entonces pues vamos a ponerla en el cementerio y la colocan en el Nicho 154 del cementerio de figueres un Nicho de beneficiencia que los ayuntamientos tienen obligación de tener para defunciones de este tipo Vale pues la colocan allí y como no saben cómo se llama como tú decías colocan dos nes en la lápida no name que es la nomenclatura general para este tipo de situaciones no name vale alguien la reclamará claro nadie la reclama y va pasando el tiempo y va pasando el tiempo para no eternize sí que aparece un matrimonio francés que dice que podría ser su hija y da una descripción de los dientes y porque claro el forense les dice eso sale en la prensa sale la foto en la prensa y el forense les dice no no no es su hija porque esta chica no llevaba ningún empaste no tenía nada en los entes vale aparece otra una la chica de Albuquerque que le llamaban que es un pueblo de badajo que desapareció años antes de badajoz Pero y y no sabía dónde estaba podía coincidir Y entonces el forense dice no no puede ser ella porque me dicen ustedes que esta chica había tenido un hijo y esta chica que yo hice la autopsia no había sido madre no había tenido un hijo vale vale bueno 10 años más o menos y llega la las pruebas de ADN y llegan los bases de las bases de datos de ADN y el foren se dice Bueno vamos a ver si sacá como está en balsam Ada estar allí le saco ADN colocamos el ADN en en la base de datos internacional y si hay alguien que haya dado un match una coincidencia veremos si es ella se va al cementerio y les dice le pide permiso al juez van al cementerio a los operarios dos operarios muy peculiares uno todo el día borracho el otro todo el día fumado muy importante muy importante y el forense les dice me abran el Nicho por favor una película esto abren el Nicho y no hay cadáver no está la chica hosa Pero dónde está [ __ ] y los tíos dicen hombre pues la tiramos a la fosa común dice Cómo que la tiraron a la fosa común dice sí hay una normativa que dice que a los 10 años se puede vaciar el Nicho dice [ __ ] pero ya hace 10 años dice hace 10 años y 2 meses [ __ ] por dos meses no encuentra cadáver Bueno pues esta chica estaba embalsamada por lo tanto estará en la fosa común la encontraremos rápido me abran la fosa común la fosa común en este caso no es una fosa que tenemos en la cabeza es un un hoyo grande eh que generalmente es como una especie de almacén subterráneo y ahí van metiendo cadáveres y los van tapando con un poco de tierra para que no vuelan lo hacen después de muchos años con lo cual ya no hay carne ya no hay proceso de de putrefacción y los huesos no huelen cl y entonces dice Bueno pues estar allí la encontraremos un cuerpo entero embalsamado Y estos dos operarios el drinking y el fumeta y el fumeta dice no es que hay un problema dice justamente como que estaba embalsamada no cabía y la rompimos a trozos me cago en la leche y la tiramos a trozos y estará por ahí perdida y ha habido más cadáveres detrás hemos tirado más tierra es complicado y como era un trámite no hay de momento en medio ni nada pues no se hizo nada más no se pudo sacar esta chica y así se quedó 32 años 32 años sin saberse el nombre hasta que un día los de crims deciden meterse en esto porque a mí una una amiga mía que se llama tura solé periodista de Girona no paraba de taladrar esta historia es muy buena esta historia es muy buena vosotros tenéis mucha repercusión igual si enseñamos la foto yo pensé Bueno la verdad es que la historia es buena vamos a hacerlo Y empezamos a hacer esto 30 años después y bueno qué tenemos qué tenemos pues una chica nórdica entonces vemos que en el sumario aparece porque en todo un sumario muy breve normalmente los sumarios son muy largos aparece que junto al al cuerpo de la chica horcada habían encontrado a seis chavales a austríacos que habían acampado allí y esa mañana antes de descolgar El cadáver alguien avisó la guardia civil oiga que ahí hay una tienda de campaña con seis personas igual han visto algo y esa gente la guardia civil Va allí pam pam pam llama a la tienda se despiertan Ustedes han visto algo no no conocen a esta chica no no no sabemos nada venga vengan al cuartelillo les tomamos nota hacen una declaración muy breve y se van esos chicos desmontan la tienda de campaña y desaparecen del mapa y nunca más se supo vale 30 años después nosotros vemos que el forense dice que puede ser nórdica Austria está en el centro Norte y estos chicos igual saben algo y buscamos como teníamos los nombres hoy en día y encontramos uno por Facebook y le escribimos y el tío nos manda a [ __ ] dice un momento pero a ver qué dificultad tienes en contestarnos que Qué hiciste si te acuerdas de eso claro raro pero bueno como no nos dice nada lo dejamos ahí y entonces volvemos a entrevistar al forense a Rogelio lacaci y al entrevistar a lacaci le llevamos todo el expediente es decir las fotos que hizo él en la sala de autopsias y las fotos que había hecho la guardia civil en el lugar de los hechos con el cadáver ahorcado y la caci el forense nos dice 30 años después es la primera vez que veo estas fotos viendo a esta chica ahorcada de esta manera te digo con total seguridad que esto no es un suicidio a esta chica la han asesinado con total seguridad y que además la ahorcaron faltándole el sentido es decir drogada usted Cómo dice esto ahora dice [ __ ] porque yo no vi el lugar de los hechos Yo hice una negligencia profesional no fui al lugar de los hechos dije que me mandaran El cadáver y no no vi estas fotos porque el forense después de hacer la autopsia envió su expediente al juzgado la guardia civil después de levantar el cadáver envió su expediente al juzgado en el juzgado constaba como suicidio nadie comparó nada nadie miró nada jamás y 30 años después estos periodis tillas cogen el expediente se lo enseñan al forense Y el forense ve las imágenes de cómo está el cuerpo ahorcado dice una persona sola no puede hacerse esto por Cómo está la cuerda por dónde la tiene porque yo vi el cuerpo y no tenía ni un arañazo y esto está lleno de piedras de pinchos tenía que haberse subido al árbol no tenía ninguna rozadura ningún brazo creo que es un asesinato [ __ ] eso nos da otra dimensión total problema nosotros se lo decimos a la guardia civil y la guardia civil nos dice Ah amigo ha pasado 30 años para nosotros este caso está prescrito [ __ ] porque es es a los 20 no haremos nada no haremos nada dio hombre por humanidad hay alguien que está esperando a esta chica en alguna parte hay alguien que puede haber matado a esta chica no para nosotros ha prescrito no haremos nada y no hacen nada Eso fue feo Sí eso fue feo sí Entonces nosotros decimos vale tú no harás nada pero nosotros sí y qué hacemos si es nórdica Y hay austríacos Yo tengo un amigo policía alemán y le llamé digo mira tío me está pasando esto dice hombre bingo mi mejor amigo es el jefe de desaparecidos de Viena [ __ ] Es que la vida son coincidencias es los detalles coincidencias seor y me pono en contacto con su amigo de Viena y yo le cuento El caso y el tio me dice hombre dice vale en España está prescrito pero en Austria esto no prescribe los asesinatos no prescriben nunca por lo tanto vamos a investigar pero nos lo tiene que pedir la guardia civil dio me cago en la leche pero la guardia civil no quiere hacer nada porque para ellos está prescrito de que nos manden un mail la guardia civil no quiso hacer el mail ni eso Y entonces este tío dice Bueno pues vamos a buscarle solución vamos a intentar intentar descubrir Quién es la chica porque él me dice nosotros como policía no podemos ir a interrogar a estos seis chavales austríacos si no sabemos que la chica es austríaca si no sabemos que realmente hay un crimen esto es muy complicado nosotros Claro no son independentistas O sea no podemos ir a tocar los corjon con facilidad hay que esperar Vale pues vamos a intentar dar difusión mediática a la foto de esta chica para que veamos si si si sabemos Quién es entonces contactamos con varios periodistas y contactamos también con un programa de Austria televisión que se llama onl que significa caso sin resolver eh y les gustó la historia y hicieron un reportaje un reportaje con nuestras imágenes con imágenes del del cadáver de la chica un reportaje que emitieron el día 23 de abril del año pasado de 2022 nosotros ya teníamos el primer capítulo bueno el capítulo de La chica de por bow montad porque esto fue lento y nada Tienes que producir y tienes que emitir bueno el 23 de abril emiten esto a las 9 de la noche el a los dos días creo que era el martes siguiente presentábamos la nueva temporada de crims y yo estaba delante de la prensa hablando de los capítulos y tal Y me llega un mensaje miro y veo que es el periodista austríaco que me dice creo que sabemos Quién es la chica no me jodas en el momento ideal digo pero qué me estás contando y le llamo Inmediatamente me dice sí sí que el sábado emitimos el report y el domingo por la noche nos escribe una mujer que dice que cree que sabe quién es y el lunes la llamamos y nos dice que sí que cree que sabe quién es y me da los datos evy an router Buscamos por internet y encontramos una hermana y vemos las fotos de la chica viva y vemos que coincide una barbaridad ostia la hemos encontrado Y entonces llamamos a la hermana y la hermana una tía Osa rter increíble nos dice a ver sí yo tengo una hermana que se llamaba Evi que desapareció el 3 de septiembre del del 1990 en Florencia pero me estáis pillando que estoy subiendo En un helicóptero que me voy a los alpes era productora es productora y estaba subiendo a filmar un anuncio dice ahora yo no puedo atenderos esto [ __ ] no sé dejarme pensar enviarme fotos y nos intercambiamos fotos ella nos envió fotos de su hermana desaparecida hacía 30 y pico años 32 años viva y nosotros le enviamos las fotos del cadáver y ella nos llama y dice es mi hermana la misma ropa todo todo es ella es ella las fotos quién no va a reconocer a una hermana de una manera clarísima Bueno pues mira match y ahí tuvimos un golpe un poquitín de suerte pero claro llevábamos dos años eh con esta historia buscando si no hubiésemos ido entes no habríamos llegado y ahí Ana puns y Marta freixanet que son las periodistas que llevaron esta investigación al detalle tienen un trabajo increíble y los austríacos este chaval Ben morac y luego Cristina ruter que es la hermana de la víctima nos ayudó muchísimo y ahora queda pendiente si realmente es un suicidio o un asesinato porque resulta que esta chica tenía 19 años y desapareció de Florencia por la mañana sin sin ton ni son la familia no tenía ningún indicio de que pudiese estar ni deprimida ni tener motivos para suicidarse no había nada que indicase que podía suicidarse y menos siendo italiana era del norte de Italia del tirol con lo cual podría ser centro europea hablaba austríaco además claro es esa zona dices [ __ ] H Qué hace una chica H del norte de Italia desapareciendo en Florencia y apareciendo en en porb y suicidándose es muy raro mucho muy muy raro podía llegar porque ahí empezamos también otra investigación no podía podía haber llegado de Florencia desapareciendo el día 3 porque la hermana nos dice que Desayunó con ella a las 8 de la mañana 9 y se fue a la universidad y su hermana evy la víctima dice yo me voy a Siena y nos vemos por la noche vale podía haber desaparecido de Florencia y llegado a por bou cómo en coche son unas 18 19 horas 17 si conduces tú ya me conoces eh podía haber llegado en tren Pues sí resulta que había un tren que pasaba la 1 del mediodía por Florencia que llegaba a las 5:30 de la mañana a porb Ajá allí hay otro detalle que descubrimos nosotros ahora y que es muy importante creo yo que es que mientras estbamos haciendo este reportaje nosotros Contamos a la gente que habíamos descubierto Quién era la chica de porb quién era la chica horcada y el puerta puerta que es preguntar que es lo que siempre funciona nos conduce a una vecina que vivía exactamente a 10 metr del árbol que tiene 92 años que tiene la cabeza super bien amoblada que nos dice esa noche a mí me despertaron gritos de una pelea y gritos de una chica [ __ ] No me y eran las 56 de la mañana no me atreví a abrir la ventana porque tenía miedo y a la mañana siguiente cuando abrí la ventana vi la chica ahorcada en mis narices porque está ahí eh está a 10 Met y me impresionó mucho dice y cuando vi llegar a la guardia civil les quise decir lo que había oído y les dije Oigan y el Guardia civil me dijo señora Cállese y métase para dentro muy buena investigación y la señora se metió para dentro claro y no dijo nada se lo dijo a la familia a las amigas pader Oh pues me pasó esto ayer por la noche Y por qué no lo dices porque se lo dije al Guardia civil y me mandó a escapar rar y ahí quedó claro si ahí ha habido una pelea gritos y al día siguiente aparece una chica ahorcada tenemos un problema sí tenemos un problema los austríacos tienen un problema y entonces la fiscalía italiana ante todo esto también debido a nuestros reportajes ha abierto una investigación que tiene que cerrar un día de estos para ver si hay base para investigar a alguien probablemente a los austríacos interrogar oficialmente etcétera etcétera O sea que un día de estos Supongo que saldrá la noticia de si los fiscales italianos han decidido abrir un proceso penal contra alguien para investigar la muerte de evy router porque en Italia tampoco prescriben este tipo de crímenes en España sí pero en Italia no en determinados casos sí pero en casos en que puedas aplicar la cadena perpetua no prescriben en Italia tienen cadena perpetua en Italia tienen cadena perpetua Entonces en este caso no prescribe y al no prescribir podan pueden Investigar la muerte de una ciudadana italiana en cualquier lugar del mundo í Sí ellos pueden investigarlo Y esto es lo que o sea que podría haber una investigación por parte de la policía italiana aquí incluso la policía italiana le pediría colaboración a la guardia civil o a quien sea para que que de hecho nos lo han pedido a nosotros o sea nosotros les hemos enviado a la policía italiana todo el expediente y les hemos enviado las grabaciones tanto del fiscal Perdón del fiscal del forense donde dice que es un asesinato seguro y de y de la vecina que dice que escuchó ruido hombre Yo creo que eso da pie a investigar un poquito pero puede hacer puede ser que es una cosa que yo me Temo que los italianos los cierren Cómo han cerrado el caso de Mario biondo bueno El Bueno marido del silv este caso los los jueces de Palermo han dicho que podría haber indicios de asesinato pero como hace tantos años que ha pasado no hay por donde tirar y cierran el caso Yo creo que eso es una respuesta muy política y en cierto punto muy fea que le da un poquitín la razón a la madre querendo decí hay si hay algo investígalo cabrón no tires ahí la piedra y escondas la mano siempre ha dicho que había que era un asesinato s pero yo creo que no pero bueno es es opinión no Tú crees que no lo Tratará este caso es un caso que lo he tratado en Cataluña radio Pero noal mira este caso solo podría tratarlo si Raquel Sánchez Silva quiere porque creo que es una víctima como una catedral si Raquel quiere hacemos el caso pero si ella no quiere yo no haré el caso porque no me lo creo porque creo que tiene un componente mediático excesivo que ha hecho que todo se mueva mucho por por lo mediático y poco por lo real también Creo que este es un caso de una mala praxis clarísima por parte de quien encuentra el cadáver tanto policía como forense el forense que hace la primera ao no lo hace bien y deja demasiadas incógnitas abiertas los policías que encuentran el cadáver no lo hacen bien y dejan que entre demasiada gente y dan por hecho que es un suicidio y y y no le dan nada eso hay que documentarlo eso pasa muchas veces eh Hay muchos para lo bueno y para Lo malo se hay muchos suicidios que no se investigan bien [ __ ] míralo bien por la familia por quien sea y allí lo dan por hecho y Hala brillo y está Qué pasa viene una madre que no se cree que su hijo se haya suicidado y te monta un pollo Si eso hubiese sido solo en España Hubiese pasado lo que pasó no se reabre se cierra se cierra se cierra pero esta mujer era italiana se va a Italia y hace dos cosas primero monta ruido mediático tiene todo el derecho del mundo a hacerlo y los medios le hacen caso y al hacer ruido mediático eso crece y al hacer ruido mediático aparece siempre el fiscal o el juez que Bueno mira qué le vamos a hacer dice dice Pues venga vamos a hacer otra autopsia a Mario biondo le han hecho tres autopsias y las tres autopsias han dicho siempre que no hay indicios de nada que no sea un suicidio las tres las tres vale Sí que hay un golpe en la cabeza que no sé qué pero no son causas de muerte nada ese señor murió desgraciadamente por asfixia punto y no hay nada más que lo acompañe todo lo demás son conjeturas que no han tomado nunca cuerpo ahora bien una madre tiene todo el derecho del mundo a a Buscar respuestas hasta la última sin duda y la justicia el sistema tiene la obligación de darle esas respuestas Y eso no ha pasado en este caso Entonces se falla en la primera piedra que es el levantamiento del cadáver y la primera autopsia luego todo el edificio siempre siempre está temblando y se ha cerrado ya o está a punto yo creo que se ha cerrado No te lo podría decir 100% pero yo creo que se ha cerrado porque el último juez que estaba investigando esto en Palermo creo que fue dijo justamente esto que podía haber indicios de asesinato pero como ha pasado tanto tiempo no se puede investigar creo que la madre quiere ir al tribunal europeo de derechos humanos y todo esto pero creo que le dirán que no porque el tribunal europeo de Derechos Humanos no se meten estas cosas y además yo creo que se han seguido las garantías y los procesos técnicos adecuados si bien se ha hecho mal que ese es otro tema pero eso eso es lo que hay bueno Total que vamos a esperar a ver si llega informes de la fiscalía italiana sobre el caso de la chica de porb y siguen investigando o no Ojalá ojalá que que sepos más cosas sepamos más cosas incluso para para para la salud mental de la hermana de la familia Que quedes poder cerrar el capítulo y saber qué sucedió eso es lo más importante la comisión europea siempre ha dicho que por humanidad un caso de desaparecidos no debe dejar de investigarse nunca el tema de inscripción siempre es muy delicado Fíjate en los abusos hay gente que que tarda muchos años en poder en en poder sacar eso y y los abusos prescriben más o menos cuando está la misma condena pueden prescribir a los 8 años si te han abusado a los 10 [ __ ] A los 18 te atreves a decirlo no lo dices a los 25 pero entonces el abusador ya está libre y y es un tema más moral o ético que no de de Justicia clo y en los crímenes prescribe a los 20 años el último trámite judicial efectivo eh si si en el caso de Santi la iglesia por ejemplo que está estuvo investigado en el caso de Elena juv cerraron sobreseyeron el caso en 2005 su historia prescribirá en 2025 si aparece algo nuevo dec si chavi Jiménez ahora dijese si lo hice con Santi patapam o lo hizo Santi patapam pero si no dice nada se calla Exacto tiene que haber una novedad y te parece bien prescriban los asesinatos a ver a mí esto me cuesta mucho porque no soy experto Yo quiero creer que los que han hecho las leyes se lo han estudiado bien eh y por lo tanto eso es una manera de oxigenar los trámites judiciales los juzgados están todos bloqueados por todas partes si un caso lo tienes que ir reabriendo te va llenando estanterías y es muy complicado o sea 20 años son muchos años tienes que creer que la policía hará bien su trabajo en el en los términos en los que hay que hacerlo porque es que si no chungo siempre hay un caso y mir vosotros sois un poco ejemplo no que al final caso décadas después que se reabren pero sí que es cierto que se tiene que pensar que la mayoría de casos están bien cerrados claro o al revés no sé si ha seguido el que fue el gran caso del mundo del podcast de serial de Sarah kening en en Estados Unidos que encarcelaron a un chaval asiático por el asesinato de de su supuesta novia y al cabo de 23 Bueno al cabo de 14 o 15 años Sara hace un podcast eh empieza a sacar [ __ ] y y a demostrar que la investigación fue un desastre y 23 años después Este chaval fue condenado a cadena perpetua 23 años después eh han han liberado a este chaval le han excarcelado y le han anulado el proceso porque se ha podido demostrar que él no podía haber sido claro pu ha pasado 23 a años después eh ahí dentro Claro pero bueno los humanos fallamos y siempre pasará esto y siempre habrá siempre habrá eh situaciones en las que el malo se escapará y en las que el Bueno pues no podrá ser E eso es la vida vengado eso es la vida no Así es la [ __ ] vida vida eso es la vida Tú fíjate el Atlético de Madrid la de veces que tiene la posibilidad de ganar Champion de todo y les jode el Real Madrid en el último minuto meago madre que me Claro tú tienes a Sergio Ramos en tu equipo sabes que meterá al gol de cabeza en el último minuto Fu eso un drama histórico claro tío Pero eso pasa así La vida es así también claro está llena de baches y no no hay nada para evitar claro y hay hay golpes de suerte a favor y golpes de suerte absolutamente en contra que que que hacen que [ __ ] en el caso de Elena por ejemplo no o en el caso de la Noa de porb la familia lo denunció en Italia en su día pero y eso fue a parar la Interpol y la guardia Civil Española denunció también que se había encontrado el caso y fue a parar a Interpol Y entonces cómo es que nadie comparó la denuncia y el hallazgo de un cadáver Pues porque los italianos son muy suyos y los españoles también y ahí ni uno el otro hicieron bien su trabajo y ya está probablemente era más responsabilidad de los italianos pero una desaparecida una chica joven 19 años quién se va a preocupar por eso los 90 que tampoco seguramente la facilidad actual eso Y eso que la familia luchó y luchó mucho por encontrar esa chica porque yo creo que es tremendamente terrible una desaparición ehem no a ver muchas veces pienso todo es muy duro pero muchas veces pienso que es más duro una desaparición que un crimen porque en el crimen sabes qué ha pasado y tienes el cuerpo pero una desaparición [ __ ] esta gente siempre decía Es que veo a mi hijo a mi hija por todas partes veo a alguien Con ese pelo y enseguida me da un vuelco el corazón y pasan 10 años y y siempre piensas qué habré hecho mal Qué es lo que no habré hecho y todo eso es muy muy muy duro eh de llevar muy duro Sí sí sí hay tantos casos de desapariciones que que que que tienes esa mínima Esperanza porque eso siempre estará Y si simplemente se fue y está en otro sitio al menos está vivo viva fue culpa mía y fue exacto no me di cuenta hice algo mal fallé fallé es una carga muy bestia Eh sí tenene que ser muy duro psicológicamente otro caso Ultra Este es el caso yo creo más mediático que que habéis tratado porque ya fue mediático de por sí pero es que encima el tratamiento que le disteis creo que fueron cuatro episodios es el crimen de la guardia civil explicar una anécdota muy buena o varias porque es un caso que es ya fue estelar porque tiene todos los elementos del salseo triángulo amoroso una chica guapa Guardia bueno Guardia policía to cri de la guardia urbana de Barcelona Exacto un tío mazado con cara de mala [ __ ] bueno Tiene todos los elementos peliculeros y que salen muy bien en los titulares Porque además es un caso fascinante a nivel kimin cológico las mentiras el dim direte cuenta este caso que es brutal bueno a ver este caso tú en una ficción colocas todos estos elementos y no se la cree nadie es lo que pasa inventan los guionistas Claro pero es lo que pasa con la realidad la realidad siempre es la mejor guionista siempre es insuperable vamos nadie ni los cohen ent que inventan bien claro pero no no a ver desaparece el tío encuentran un coche quemado cerca del Pantano de de vilanova y la geltru canovelles y en ese coche quemado un ciclista llama Pam van los mozos y los mozos coche quemado debe ser un coche robado toman nota de la matrícula porque estaba en el suelo nada no no no aparece nada [ __ ] No aparece como robado y y uno de los mosos dice Bueno antes de irnos vamos a abrir el maletero abre el maletero dice [ __ ] Estos son huesos y en el letero hay Trozos de hueso que parecen una columna vertebral que parecen un trocito de cemur porque está el supuesto cadáver está calcinado [ __ ] qué ha pasado aquí entonces insisten y en la matrícula dicen este coche es de Pedro Rodríguez que es agente de la guardia urbana de Barcelona y dónde está este tío hay que encontrar este tío el coche es suyo se lo han robado no no lo sabemos buscan paralelamente evidentemente avisan a los de homicidios llegan allí recogen las muestras les cuesta muchísimo porque está todo deshecho y se llevan esa parte de de huesos y en la columna vertebral hay dos tornillos de esos de prótesis de cuando se te casca una vértebra y te ponen un tornillo de titanio o lo que sea y eso va numerado entonces el coche es de Pedro Rodríguez con esos tornillos llaman a a porque ese número lo colocan en una base nombre mico tal y y el médico dice Esto se lo pusimos al Señor Pedro Rodríguez hace tanto tiempo [ __ ] pues ya sabemos Quién es el muerto dónde vive Pedro Rodríguez su último domicilio consta en una en una casa de canovelles de una Urbanización que no está muy lejos de aquí pues vamos a llamar a la familia van allí llaman y resulta que la pareja de este señor Es guardia urbana una señora que se llama Rosa Peral que sale la avisan a las 11 y pico de la noche dice Oiga usted sabe dónde está Pedro Rodríguez dice No no sé dónde está se ha ido esta mañana o hace dos días que se ha ido [ __ ] debe estar por ahí con la moto y aparecerá dice bueno es que quisiéramos hablar con usted porque creemos que está en el maletero de de un coche que hemos encontrado quemado en el Pantano y la y rosa Perales dice Mire yo ahora no puedo venir son las 12 de la noche tengo dos niñas pequeñas si si quieren Vengo mañana a las 10 de la mañana a comisaría dice Vale pues venga mañana y ahí los mosos dicen [ __ ] esto raro [ __ ] ha matado a tu novio Y dices no mañana ya me paso creemos que no nos ha entendido el primer momento piensan creemos que no nos ha entendido eso realista vale la esta señora va al día siguiente a declarar y declara que Pedro se había ido el martes creo que esto estamos a sábado se había ido el martes [ __ ] con ella después de haber pasado un día muy bonito juntos y todo esto y que se había alargado dice a veces le da es muy celoso le da el siroco Vale pues muy bien [ __ ] puede haber alguien más que sepa cosas de esta Y ella dice yo creo que mi exmarido puede tener algo que ver con la desaparición porque tiene muy mala leche y se llevaba muy mal y discutían muy mal Bueno y su marido dónde vive vive en tal sitio que todavía está más cerca de donde encontraron el coche dice [ __ ] Y quién es su marido Pues también es policía [ __ ] ya tenemos tres policías en la ecuación madre mía qué está pasando aquí y por qué su marido Pues porque estamos discutiendo por la custodia de las niñas y porque tenía celos y todo eso bueno Pues venga primer sospechoso el exmarido muy fácil también Qué piden geolocalización de los teléfonos móviles hoy la mayoría de crímenes Se resuelven por la geolocalización si quieres matar a alguien el teléfono en casa importante estáis apuntando verdad los futuros asesinos entonces claro Qué hacen con esto el ven que la geolocalización [ __ ] esta geolocalización coincide con estas zonas Uy uy uy uy el teléfono de Pedro que piden el teléfono y y también marca que ha podido estar cerca de casa del exmarido y ha tenido broncas con él todo va cuadrando puede ser el exmarido pues vamos a vigilar y vamos a preguntar venga exmarido a declarar tú qué hiciste esa semana esos días y el tío dice buen Yo soy moso de escuadra mi horario era este este este y pueden comprobarlo porque ficho porque tengo testigos y luego estaba en casa y también está mi pareja y las niñas y lo que haga falta [ __ ] en principio este parece que no puede ser pero no sabemos el día de muerte porque el cadáver está tan calcinado que el forense No se atreve a dar una fecha de la muerte ni fecha de la muerte ni causa de la muerte no se atreven a darlo de entrada hablan de que puede tener cartílagos rotos pero no está nada Claro que que está demasiado calcinado pueden haberse roto por el efecto del fuego eh siguen investigando y empiezan a darse cuenta de que hay otra persona implicada en esto y esa persona implicada porque eso se lo dice el ex dice A mí que me cuentan hablen con ella que tiene muchos amantes por ejemplo otro que se llama Albert hablen con él y ella Rosa no había dicho nada de su supuesto amante y entonces los mozos de escuadro los investigadores dicen a ver Rosa Qué pasa con este Uy este no no no este no tiene nada que ver No yo no sé nada bueno eso al principio eh Ajá van pasando los días y al cabo de creo que eron cinco o se días claro Albert va le llaman a declarar también el mismo sábado y la versión de Rosa no coincide con la versión de Albert porque Rosa dice Bueno sí Albert vino y se tomó una copa conmigo y luego se marchó y Albert dice no no yo fui pero me fui a esta hora no cuadra la versión no cuadra y cuando no cuadran las versiones eso siempre levanta sospechas o sea segundo elemento pacta bien coordínate con tu coordínate coordínate eh poneros trampas porque si no eso no va a funcionar Aunque la policía no es tonta entonces bueno en este caso los policías fueron tontos porque los policías también son los malos también aquí aquí pilla todo el mundo también aquí pilla todo el mundo pues al cabo de unos días se dan cuenta de las enormes contradicciones que van cerrando el círculo y los mosos Ven por una parte que el exmarido no puede ser porque no cuadra nada y además tiene cuartada ven las geolocalizaciones de los teléfonos de los tres de la víctima de Rosa y de Albert es deir de la de la pareja de la víctima y del amante de la pareja los tres guardias urbanos de Barcelona hablan con más testigos empieza a salir una serie de cosas raras Rosa cuando va a declarar No para de hablar no Para no para no para y cuando tú hablas tanto como estoy haciendo yo ahora a ver qué tienes que esconder eh Te equivocas cuando hablas tanto te equivocas siempre o sea por eso te dicen aquello tiene usted derecho a guardar silencio tercer consejo no declares no declares Nada de nada de aquí saldrá una sesión en serie Este programa de vas a hacer creams en 2030 después de project no no declares Entonces es señora se fue metiendo en un lío ella sola alber también se fue metiendo en un lío pero llega un momento en que Rosa llama a los mozos y les dice quiero declarar otra vez los mozos ya habían tomado la decisión de detenerla ya creían que podía ser ella implicada pero ella toma la decisión de llamar a los mozos le dice tengo que hablar con vosotros va a comisaría y les dice creo que lo ha hecho Albert así como al principio principio dije que había sido mi ex No creo que fue Albert porque el día un por la noche Yo le llamé no Él me llamó muchas veces insistentemente y yo le dije que no viniese Él era muy celoso quiso estar conmigo vino saltó la valla iba con una Braga llevaba un arma un hacha entró y y y seguro que se se peleó con Pedro y lo mató Bueno tú no lo viste no porque Cuando entró en mi casa yo me fui con las niñas arriba me encerré arriba y escuché golpes y entonces cuando está empezando a declarar los mozos le dicen vale Cállese Cállese queda usted detenida por el asesinato de Pedro Rodríguez y no yo no fui llame usted un abogado porque la acabamos de detener y ahora ya tiene que usted que declarar como imputada como investigada puede decir mentiras puede decir lo que quiera pero como como testigo no podía mentir y se acabó se acabó queda detenida y además en ese mismo momento los mozos deciden detener también a Albert y le Detienen en su casa en badalona que un pisa badalona Y entonces todo va cuadrando claro Albert cuando llega a comisaría detenido está flipando porque dice pero qué Qué ha hecho Esta tía y su abogado porque claro Albert pide un abogado y entonces a ella la interrogan delante también del abogado de Albert y y cuando llega el abogado de Albert le dice Albert Albert no declares porque ella ha dado una versión que te que dice que lo has hecho tú vamos a defendernos vamos a ver qué pasa y ya ya veremos y el dice Cómo que ella ha dicho que lo he hecho yo que no que fue ella que fue ella la que me llamó diciendo que se había discutido con Pedro y que ella harta de todo le había pegado un tiro y que no dice que le había pegado un tiro que lo había matado y me llama para que la ayude son las 9 y de la noche y alber dice que llega a a casa de Rosa sobre las 2 2 y pico de la madrugada y ya se encuentra el cadáver en el maletero con todo limpio en cambio Rosa dice que Albert llega mucho antes y que cuando llega se ponen a discutir con Pedro ella no lo ve cree que se se pelean al ver mata a Pedro no sabe cómo no dice cómo y luego lo mete en el maletero Y a ella la obliga a limpiar la casa Esas son las versiones del uno y del otro y luego se ponen de acuerdo se ponen de acuerdo los dos para [ __ ] el coche los dos coches el coche de Albert que era un bmv rojo y el coche de Pedro que era un Golf azul ponen el cuerpo de Pedro en el maletero que es el que luego encontrarán quemado y se van acerca del Pantano de fe pero primero pasan con el teléfono de Pedro en marcha al lado de casa del ex para intentar inculpar Ah ellos eran policías Supongo que ya habían hecho el plan claro Ellos tenían la idea de decir vamos a pasar cerca de aquí diremos que se han peleado y meterán al otro en la cárcel inculpar al otro ya está Y entonces se van al pantano dejan allí el coche lo rocían con gasolina pum fuego y brillo y se van cada uno a su casa es más al cabo de dos días van juntos Rosa y Albert a una fiesta de la guardia urbana en la que se ve a ella sacando la lengua es una de las fotos icónicas de de esta historia no ella sacando la lengua al verda al lado con una barba importante Qué perfil tenían ellos dos porque se ha hablado mucho de ellos dos Qué perfil de persona eran a ver eh según lo que consta yo no les conocía personalmente evidentemente me he carteado al ver me ha mandado algunas cartas [ __ ] pero con no les conocía a ver eh Muy Amantes del deporte muy musculitos ella muy guapa muy encantada de conocerse muy dominante carácter fuerte una tía magnética una tía magnética había tenido mucho poder sobre sus novios una mujer fuerte una mujer inteligente potente eh tanto Albert como Pedro físicamente Met 90 super brazos de estos superhombres mazos importantes no sé cómo tendrían la [ __ ] pero el cerebro el cerebro probablemente no no iados no no sé no de cerebro no cerebro no por muchas cosas Yo creo que al ver por ejemplo se le ha despertado después porque ha escrito un libro [ __ ] que da todos los detalles que es una pasada es un tostón de leer eh pero son 500 páginas y y y quiere seguir escribiendo y seguro que puede hacerlo bien ahora tendrá tiempo pobre pero se lo montaron fatal y y ella un poquito manipuladora la verdad es que sí Lo que pasa que los tres llevaba una vida muy falsa porque no pues porque porque es de eso que no te gusta nada de lo que haces Y siempre estás envidiando lo que tienen otros y esto te conv era un triángulo amoroso Entonces no no era un Bueno si si el Triángulo estaría conectado yo creo que no eh la cuestión es que Rosa tenía una relación vivía estaba casada con su exmarido con el mozo e y no no lo llevaban bien porque que rosa en ese momento estuvo muchos años Ya teniendo una relación con Albert que era su pareja de trabajo su binomio profesional en la guardia urbana entonces patrullaban y follaban que son ejercicios muy chulos Sí si no se hacen a la vez sí bueno porque depende de la de la de la de parejas entre policías que hay la de polvos que se echan en los coches patrullas jodas y luego me están robando a mí en las ramblas y están follando mir pero son gente joven con la adrenalina a tope con la enería que vergüenza No hombre no No hombre no hombre voy a estar yo ahí tranquilamente digo Ay que me por favor policía si están ahí echando un polvazo son polvos rápidos son polvos rápidos Sí vale bueno bien bien unos paran a desayunar otros paran a bueno tienen manillas tienen porras tienen cosas para jugar eh ti elemento tienen cosplays pueden disfrazarse cl claro y quién se acerca a un coche de policía nadie Si veis que se está moviendo ya sabes lo que está pasando ahí pasa algo ahí pasa algo y si le digamos que que Rosa era un perfil que le gustaba eso le gustaba eso pris y bueno Yo ahí no me atrevo eh No Porque se había dicho que tenía muchísimos amantes pero eso pero eso eso es perfectamente lícito claro por supuesto No es un delito Claro si lo hace un tío es un mérito si lo hace una tía es un demérito No no es una [ __ ] una [ __ ] no señor esa señora tenía derecho de follarse todo lo que quisiera faltaría más además era muy guapa muy magnética seguro que tenía mucho éxito entre los hombres eso ha quedado también el perfil mediático de ella que es una persona que da bien a la cámara y que es es Sí pero en esto de los perfiles y en en el análisis que hacemos de alguien a través de los medios somos muy crueles porque siempre metemos el dedo en el ojo de situaciones que extrem o sea es probable que Rosa fuese una persona con diferentes relaciones sin duda eso demuestran los hechos mientras estaba viviendo con su ex con su marido tenía una relación con Albert de hecho en la guardia urbana de Barcelona todo el mundo creía que Albert era su pareja oficial nadie conocía al otro chico y mientras tiene esa relación Abre una relación También con Pedro y luego aparece que entre medias ha tenido otras relaciones con con un jefe que tuvo en la guardia urbana que el el muy hijo de la gran [ __ ] le hizo una foto a ella mientras estaba haciendo una felación de ahí viene el caso de la pornovenganza este tío le hace una foto a ella mientras se la está chupando y luego la la sube a redes esto y eso quedó impune eso quedó impune este tío sigue siendo un jefe de la guardia urbana Eh no ha tenido repercusiones muy fe muy feo eh muy muy muy feo Porque el tío reconoce que lo hizo él eh lo ha reconocido Sí sí se lo reconoció a ella está en una grabación Lo que pasa que a la hora de juzgarlo pasa dos cosas eh Pedro ya estaba muerto y rosa llega al juicio este con ese clima de promiscua de mujer fatal Y eso le hizo mucho daño de mentirosa Y eso le hizo mucho daño y luego hay una situación que es es Es cómica de narices Que es que en la foto no se vea no se le ve a él se ve solo su [ __ ] y y en el juicio sale que que se dice cómo acredita usted que ese es el pene de mi cliente ya nadie hizo una pericial de la foto y del pene del del acusado y como no hay pericial ese pene no tiene dueño no name no name Exacto Bueno pues eso quedó fuera con todo esto este panorama sí después también aparecieron mensajes de que incluso una vez muerto Pedro Rosa estaba teniendo un flirteo con un vecino parece Pero eso son son pareceres eso eso no hace culpable a nadie a nadie a nadie a nadie y menos a una mujer no eso no Ahora qué pasa Bueno pues sí tenía ese ese airecillo esa fama Y eso le hizo daño y al ver Era un tío que parecía realmente fiel a Rosa pero eh esa fidelidad fue utilizada en su contra porque ese enamoramiento le hizo mucho daño tanto a Pedro como a Albert Pedro dejó a su primera mujer con la que tenía un hijo de un año porque se enamoró de Rosa y y rosa llevó paralelamente y Hubo un tiempo que tenía tres relaciones con Albert con Pedro y con su ex viviendo con su marido y se sabe si lo sabían entre ellos el marido parece que empezó a saberlo Al final el que probablemente lo sabía todo era el ver y Pedro inicialmente no lo sabía y resulta que que Pedro era muy celoso Y quizá por ahí vinieron los problemas graves entre Rosa y Pedro que Pedro era muy muy muy celoso Pedro había dejado su mundo por Rosa y ahora veía que Rosa seguía teniendo lío con su amante toda la vida y vale Sí el exmarido era moso y y por lo tanto no estaba en el mismo cuartel pero Pedro sí Y es probable que algún amigo le dijese [ __ ] tío los lunes cono pero los martes y miércoles con este y los jueves y esto la bestia humana no lo calibra bien y ahí quizás hubo una C de cultivo para Sí y un exceso de descargas mal controladas y esto Claro si tú analizas la sentencia y el caso como lo hacemos nosotros Porque nosotros ahí yo quise hacer una cosa narrativa muy atrevida que creo que funcionó muy bien Y es que en el primer capítulo tú ves los hechos lo que investigan los mozos y a las conclusiones que llegan han sido Rosa y y Albert a la cárcel en el segundo capítulo Tú ves la versión de Rosa Qué es lo que dice rosa y te la crees Porque Rosa realmente da una versión que dices [ __ ] esto puede ser verdad es plausible puede ser verdad pero en el tercer capítulo ves la versión de Albert Y todavía puede ser más verdad de la versión de Albert cuadra por todas partes que él estaba en casa que le llama Rosa le dice ven que he matado a este tío el otro llega la ayuda a deshacerse del cadáver y se acabó por amor para no hacer daño a las niñas por lo que sea por imbecilidad etcétera etcétera él mismo lo ha reconocido Quién dice la verdad Ah amigo y el cuarto capítulo es El veredicto Cuál es la versión que defiende el fiscal que defiende la acusación y que se ha creído el Jurado y el Jurado se acaba creyendo que lo hicieron los dos que pactaron los dos previamente que montaron un complot que decidieron el día y que mataron a Pedro ese día y montaron todo el numerito de circular con el coche con el teléfono cerca de donde estaba el ex y que quemaron el el coche y el y el cuerpo dentro qué pasa con estas historias a ver a Rosa le han caído 25 años pues son 20 por asesinato y cinco por parentesco Porque si tú matas a tu pareja Son 5 años más y alber 20 pero no hay el agravante de parentesco pero es asesinato con TR con traida es muy es grave es probablemente los delitos más graves no les ha caído cadena perpetua creo que nadie la pedía pero es un buen marrón son muchos años de cá muchos años y la imagen y ellos son muy visibles que no ha sido un crimen han salido han salid que no haya salido en la prensa ha salido mucho la gente tiene las caras muy claras han salido mucho sí Bueno pero yo creo que se van a a Rosa le va a costar un poquito más porque es un tipo de mujer que que físicamente le va a costar más transformar sigue manteniendo su versión ahora que ya ha habido El veredicto sigue diciendo Rosa que ella no lo hizo que lo hizo los dos rotund siguen ambos diciendo lo mism rotundamente rotundamente pasa que Rosa no ha recurrido la sentencia del supremo y Albert sí la ha recurrido está acudiendo al al tribunal europeo de Derechos Humanos por una cuestión de procedimiento yo creo que le harán poco caso es decir no se lo admitirán pero podrían admití selo porque hay una cuestión de procedimiento super interesante que es que hay un punto en el en la historia de este crimen en que en el relato estaban las niñas las hijas de Rosa estaban en la casa el día que muere Pedro esas niñas son menores y la ley no no ampara de hecho casi incluso prohíbe que unas hijas declaren contra su madre vale por lo tanto las niñas no han declarado pero sí puede declarar la del ex marido es decir la madrastra y la madrastra declara y en primera instancia jugado instrucción declara que la niña mayor le ha dicho que esa noche su madre llegó O sea subió a la habitación manchada de sangre cuando ellas estaban despiertas Eso quiere decir las 9 de la noche 9:30 y Albert por localización de teléfono no llega a la casa hasta las 2 y pico de la madrugada eso exculpar a alber del asesinato eh luego por encubrimiento le habrían caído 7 años o por ahí pero no 20 Pero qué pasa cuando van a declarar Al Día del juicio es una instrucción Pero el día del juicio cuando declara la madrastra el juez se lo prohíbe y le dice que es un testigo de referencia eso es un tema super interesante los testigos de referencia no pueden ser considerados válidos es decir yo no puedo ir y decir es que me ha dicho Jordi que Nacho mató a no sé quién Nacho [ __ ] [ __ ] [ __ ] no se puede utilizar la versión de otro que te han contado claro usted ha visto como Nacho mató a laina pues pues no pues entonces no vale No pero es que me lo ha dicho Jordi Ya Pero esto como prueba no vale si usted lo ha visto vale Si no no pero qué pasa el el juez el presidente del tribunal esto se juzgó con Jurado popular eh el presidente del tribunal le dice a la testigo le prohíbo que hable pero no que haga gestos ostia y el Jurado popular los nueve ciudadanos Más dos suplentes que estaban allí vieron como esa señora a preguntas dice qué le dijeron las niñas como no podía hablar hacía marcas no como quier decir que iba manchada vale Y cómo bajó las escaleras Pedro porque estaba la duda de si le drogaron o no y Y entonces esa señora dice hace los gestos de un robot oh oh oh lo cual fue tomado por el Jurado como un elemento de referencia de que habían drogado a Pedro pero Jurado dijo Rosa drogo a Pedro y cuando llegó alber lo mataron pero no tomaron en cuenta lo otro sangre y qué pasa eso inculpa también a Albert pero en parte y ahora Albert dice Oiga usted no dejó Hablar a alguien que me podía exculpar que me podía exculpar porque indirectamente sin quererlo hubiese dicho que Rosa ya estaba manchada de sangre a las 99:30 de la noche por lo tanto yo no lo hice Y eso es lo está reclamando a ver eh eh la audiencia provincial de Barcelona le condenó el tribunal superior de justicia le condenó el supremo le condenó y ahora veremos qué hace estrasburgo yo veo difícil que se lo acepten pero evidentemente tiene derecho a recurrir y veremos qué pasa él defiende que cuando llegó Pedro ya estaba muerto tú te has carteado con él Él me escribió y yo le he escrito y de buenas o o bien muy bien muy bien hombre Yo veo que es un tío inteligente muy educado lo has arreglado eh Porque al principio no lo has dado por tan inteligente eh Y te he dicho también al principio el cribro eh Te he dicho también al principio que después de esto creo que se ha despejado sí se ha ganado ha ganado pun usted la cinta porque yo me ratifico en mi primera declaración entera entera es decir yo creo que este hecho este caso y estar en la cárcel le ha hecho ver el mundo de otra manera es muy bestia hombre es muy bestia Y a ti a ti veremos veremos Sí sí sí él me dice que él ha visto los capítulos que por cierto se ven mucho en las cárceles Y eso es muy chulo él ha visto los capítulos él dice que que hemos omitido algunas cosas que a él le irían bien pero que entiende que porque nosotros lo que hacemos Es dar la versión entre comillas oficial con muchos detalles pero oficial por lo que decíamos antes no juzgamos no rejg no intentamos Investigar los casos Si nosotros encontrásemos prueba claro nos que este señor no lo hizo o que ella no lo hizo porque Rosa sigue insistiendo en que tampoco lo hizo Eh Esto Sería distinto te cuento una anécdota como tú has dicho hicimos cuatro capítulos de crims sobre la guardia urbana hicimos otro un capítulo sobre angi una señora que usurpó la personalidad de una trabajadora suya y la con su dni con el dni de la trabajadora de Ana contrató pólizas de seguro y créditos por valor de un millón y pico de euros y después de eso La mató La mató y y le puso semen de dos Gigoló en la boca y hicieron ver que fue había sido un juego sexual y ya está Vale pero de angi hicimos un capítulo es un caso muy chulo también angi chulo narrativamente Perdón perdón entendemos entonces de angi un capítulo de crimen de la guardia urbana Rosa Peral cuatro capítulos están en la cárcel y son dos chicas un poco conflictivas y las las han ido moviendo de cárcel y llegaron a coincidir en la cárcel de tarragona tí y un día se se liaron en una pelea y empezaron a discutir a gritarse Y entonces Rosa Peral en un momento dado le dice a angi tú Cállate que solo tienes un crims y yo tengo cuatro Oye ha sacado orgullo de de la historia bueno hombre es está bien bueno el otro día me enteré de otra Ah cuando cuando emitimos el los cuatro capítulos del crimen de la guardia urbana Sí Rosa Peral era la encargada de audiovisuales de batras y la la los funcionarios y los compañeros dijeron Bueno esta noche e dan crims eh van a hacer el de la guardia urbana Mira si quieres Pon otra cosa no no no no no vemos todos El crimen de la guardia urbana y ella sentada en Primera fila O sea que tiene un ego que le gusta que le gusta que se hable de ella probe probablemente yo no puedo decírtelo porque no he hablado de ella pero probablemente prob con ella no has no has hablado directamente no no ella ha querido que yo hable con ella pero no quiero hablar con ella no tengo mucho trabajo no no gano nada yendo a la cárcel no la ayudaré y una carta eso sí no si me escribe la contestaré pero yo escribirla que voy a decirle yo lo que tengo que decir lo digo en mis programas en mis proyectos en no he hablado con su abogada que es una crack una tía excelente Olga arderiu Pero y hemos hablado del caso y hemos hablado de las circunstancias mediáticas pero no nada más nada más sabes qué pasa lo que decíamos al principio yo soy narrador yo cuento historias y ya está ya está y yo ya tengo un caso que estoy arrastrando desde hace 25 años que es el de la montaña de Thor no sé si lo has leído si no te lo recomiendo ahora estamos haciendo una serie seguramente de Ocho capítulos que para tv3 un true crime que creo que va a ser muy chulo solo de este caso clo tengo 69 entrevistas será Quién mató al propietario de la montaña más grande del pirineo creo que va a ser un p te preguntaré por él porque quiero que no haya spoiler no que no hagas spoilers per Ya llegará Ya llegará Ya llegará pero es un es en tu caso más personal digamos no que estás implicado años hasta el punto de que cuando ha habido más muertes me llaman primero a mí que a a la policía [ __ ] ya me llama palanca que es uno de los grandes personajes tienes que subir inmediatamente que hay un tío ahorcado en mi en mi masilla en mi borda di Y por qué me llamas a mí llama la policía sube tú con la cámara a tomar por bien hombre Bueno mira lo malo y lo bueno que tiene Pues implicarte con una historia Por eso te digo que con una en la que me he implicado excesivamente ya es suficiente la verdad es que me implico mucho con muchas porque luego está el crimen de fago también que estuve muchos años y es una gran historia también muy potente y sigo teniendo relación con las hermanas de Santiago mainar y nos hemos carteado con Santiago mainar mucho Somos humanos al final hay hay empatía hay historias que te llegan más claro pero ahí Déjame déjame hacer un Matiz importante la empatía es una cuestión humana que para mí tiene un límite que es el juzgar yo se lo dije a Santiago mainar y se lo digo por ejemplo al pederasta de castell al que fui a entrevistar 10 veces a la cárcel a Santiago mainar le fui a visitar 70 veces a la cárcel Yo no te voy a juzgar pero tampoco te voy a justificar yo no me voy a meter en si lo hiciste o no lo hiciste voy a contar lo que estoy recogiendo y la justicia dice que sí lo hiciste por lo tanto no busques en mí ni justificación ni exoneración porque no lo haré no lo haré es más recibimos cartas y y propuestas de muchos asesinos que quieren que hablemos con ellos no me interesan No me interesan estoy con varias historias super potentes porque el asesino condenado por asesinato ha tenido giros tan espectaculares en su vida tanto durante el crimen o antes durante el crimen y después y ahora en su vida después de haber cumplido condena que me parecen historias superpotentes para contar Y eso lo vamos a analizar pero siempre con esa premisa yo no voy a corregir a la justicia sobre todo primero porque creo que la justicia está funcionando bastante bien si no eres independentista pero si no creo que funciona bastante bien de verdad y las policías También tenemos muy buenas policías funcionan bastante bien cometen pocos errores hay errores pero cometen pocos errores Entonces yo no soy nadie para corregir eso si no lo tengo super claro y después por respeto a las víctimas Porque esa gente ya se el caso ya se juzgó ya se condenó ahora voy a salir yo a a a a darle cancha a un asesino no no usted hizo lo que hizo y ya está cómaselo el otro no va a poder defenderse Jamás está muerto criando malvas eso no vale a mí no me gusta eso y no lo haré no es mi estilo por eso emp es una empatía humana yo creo que todos somos personas y todos tenemos derecho a contar nuestra historia y eso sí me gusta escuchar la historia pero no para exonerar no para justificarte eso se lo he dicho muchas veces a mucha gente no hables conmigo para justificarte yo ahora estoy con una historia super chula de una madre que lleva 11 años en la cárcel en una cárcel que no diré Cuál es pero lleva 11 años en una cárcel acusada de matar a su marido y ahora ha descubierto Dice ella que en realidad el marido tenía una relación incestuosa con su hija Oy la [ __ ] [ __ ] y que quien realmente mató al marido fue la hija que en ese momento tenía 17 años y para encubrir la ella se comió el marrón y lo cuenta ahora porque se ha enterado hace poco y porque al ser menor cuando cometió el asesinato para los menores en el país donde esto sucedió a los 11 aos a los 10 años prescribe el crimen con lo cual ahora la hija Aunque salga ella y diga lo he hecho yo no la podrían meter en la cárcel claro esta esta señora tiene dos hijas Yo he hablado con la mayor y con la menor un agente de mi equipo la menor nos ha dicho que un día hablará con nosotros con calma que es la supuesta asesina supuesta claro supuesto la mayor me dijo porque le dije ser verdad que no lo matase tu madre y lo matase tu hermana y me dice mira Son tan manipuladoras la una como la otra me lo creo todo No lo sé hombre cómo que no lo sabes dice No lo sé estaban las dos en el piso la noche que pasó estaban las dos en el piso al tío le matan de 33 puñaladas ostras y además la la policía recoge dos cuchillos de estos de cocina largos casi jamoneros Sí cómo hay dos cuchillos y solo una culpable las dos manos Claro qué está pasando aquí no sé lo estamos mirando muy interesante Claro si eso se demostrase igual puede salir esta señora de la cárcel Lo veo muy difícil también eh De verdad de verdad de verdad y la hija no ha comentado si porque lo que está diciendo la madre es que había una reacción incestuosa porque es una barbaridad la hija mayor no ha dicho si su padre había intentado algo con ella o o había con ella no no no con ella No pero si dice porque ella era adoptada no era biológica la mayor o la la mayor era adoptada no era biológica la pequeña era biológica y Dato curioso el día que nace el padre se deja los cabellos largos y no se los corta en 17 años y llevaba una cola de caballo y el día que le matan le cortan los cabellos Quién ha hecho eso Uf ostras curioso eh curioso curioso Sí sí hombre y 33 puñaladas es ensañamiento no seguro Seguro seguro y en la cabeza en la cabeza cómo cómo debería haber quedado o sea el el odio y las ganas la rabia que hay Ahí muere porque le cortan la yugular y muere de sangrado porque apuñala en la cabeza como no lo metas en el ojo y entre bien y eso no pasó es muy complicado No es tan fácil matar eh es cráneo es duro claro No es tan fácil mat No lo sabemos por por experiencia personal bueno yo tampoco que la gente no mal piensa pero lo he leído muchas veces y hay muchos casos en los que realmente te das cuenta de que les cuesta matar por ejemplo en el caso de piris que es otro caso maravilloso esa señora que mata a su primo Son spoilers pero os gustará igual Claro Ella lo que quería era cortarle el [ __ ] porque él la había violado 7 años atrás Entonces ella lo que quería cuando estaba durmiendo era cortarle cortarle el pene pero con un cuchillo jamonero y mientras está a punto de apuñalarla él le mueve la mano y le da pum le clava el cuchillo en la pierna en la en la femoral y empieza a salir sangre y el tio empieza a quejarse qué me has hecho y y tenía el cuchillo clavado y ella no podía quitárselo y en ese momento ella haciendo esfuerzos es cuando se corta que eso pasa muchas veces con uno mismo otra de las cuestiones importantes guantes y cuidado con el Con el filo eh Claro que corta Sabes que hay gente ahora mismo con la cara tapada con libreta apuntando eh cinco pero no hace falta que se lo diga yo esto lo ven esto lo ven Bueno pero nosotros hicimos un caso que que que que fue Dexter en el que el el asesino los dos asesinos porque fueron condenados dos Ah tenían toda la serie Dexter en su casa y la utilizaban como los que lo utilizaron como manual como guía como manual y descuartizaron a su hermano a la víctima después de plastificar toda una habitación Y eso es lo que hacía Dexter Sí sí sí O sea bueno dicen no esas películas no enseñan nada malo mentira Mira ya enseñado una cosa mala otro caso brutal este es muy macabro el problema siempre es el que hombre cl el que lo recibe evidentemente evidentemente canamat este es el que te decía de Dexter Exacto lo que encuentra en en en en en en el frigorífico no sé si era el congelador O frigorífico sí el congelador de abajo es es lo peor que puedes encontrar en la vida claro a tu hijo descuartizado si esto es muy buena cuéntala porque es es Es es no sea son es la historia de de dos hermanos con sus parejas que viven juntos en una casa no una casa enorme en una Urbanización que el hermano pequeño se queda sin trabajo no puede pagar el alquiler y decide ir a vivir a la casa de los padres en la que estaba solamente el hijo el hermano mayor con su pareja Héctor y Susana y los dos eh los dos que acabarán siendo víctimas se reparten el la casa la parte de arriba para unos la parte de abaja para otros el el hermano Hugo que está casado con shilin creo que se llamaba la chica una chica china está embarazada 8 meses y eso parece que provoca unos celos enormes ya es un problema que tú hayas vivido un tiempo en tu casa en una casa muy grande solos y que que encima tu hermano tenga una novia china guapa embarazada y tú no puedas tener y tú y tu novia o tu compañera seáis unos envidiosos de [ __ ] genera un problema grave Bueno pues eh Hugo y y su esposa desaparecen y los amigos les buscan y no les encuentran y la madre sufre Y esa noche de un sábado el tercer hermano llega a la casa por sorpresa sin avisar y intenta abrir no puede porque está la llave por dentro y entonces espera Espera espera y al cabo de un rato le abren y ve cosas raras pero son las 2 de la madrugada no le da más importancia al día siguiente se va si te he visto no me acuerdo el hermano estaba desaparecido ya y el hermano desaparecido el otro pregunta oye Dónde está Hugo no sé si habrá ido por ahí vale no te entras en las habitaciones de tu hermano estará desaparecido Bueno pues al cabo de tres días esto era fin de semana el miércoles la madre y los amigos hacen una cena una comida una comida en la casa donde estaban estos chavales claro primero la madre denuncia y van los mosos la madre no puede abrir porque está la llave por dentro y dice Es que no puedo abrir habrá pasado algo y dentro Tendría que haber cuatro personas y no hay nadie a ver si ha pasado algo muy grave los mozos pueden forzar la puerta entran por otro lado y no encuentran nada y no ven nada y no encuentran a nadie no hay nada raro están buscando cuatro personas no hay nadie para qué Hay que sospechar De nada vale pues gracias señora Lo siento estarán de viaje Se habrán ido Adiós adiós se van al cabo de tres días No aparece Ninguno de los cuatro la madre hace una comida en la casa porque los mozos le dicen quédese usted en casa o o vaya frecuentemente porque igual aparecen Y entonces ya no hace falta que les busquemos y usted dejará de sufrir vale vale de acuerdo es esto pasaba el fin de semana el miércoles la mujer hace una comida con amigos y en medio de la comida un amigo dice yo quiero coca-cola y la madre dice Bueno pues aquí no hay igual hay abajo en el congelador y la madre baja abajo al subterráneo levanta la tapa del congelador y se encuentra a su hijo descuartizado se encuentra los brazos las piernas el torso claro es un chock acojonante dice Bueno pues ya sabemos dónde están pero es un hijo y el congelador está lleno hay un hijo y el congelador está lleno [ __ ] a ver si estarán los otros tres debajo y alguien los ha matado y descuartizado vienen los los policías y empiezan a sacar bolsas de basura con miembros y debajo de las primeras bolsas de basura está la mujer del hijo pequeño shilin creo que se llamaba entera era una mujer pequeñita entera congelada con su embarazo y si ya era duro encontrar a tu hijo descuartizado encontrar a la a a la a a tu joven a tu nuera embarazada de 8 meses también ahí muerta a golpes [ __ ] [ __ ] qué ha pasado aquí y por lo tanto Dónde están los otros dos tenemos un problema y ahí los mozos empiezan a decir bueno a ver a ver a ver este señor está descuartizado la otra vez que vinimos no había sangre Qué pasó entonces viene la científica y empiezan a mirar detalladamente y encuentran alguna gota de sangre pero se dan cuenta que en un rincón hay grandes rollos de plástico y entonces Dicen tate esta habitación está demasiado limpia aquí esto lo plastificar y lo descuartizaron aquí y Entonces ven en la estantería la serie Dexter dónde están estos tíos ahí lo han pillado y ahí los pillaron Y estos tíos estaban fugados o sea Héctor y Susana se fugaron y les pillaron en una zona de de Francia durmiendo como dos imbéciles en en en el coche o sea que que encima o sea además de envidiosos idiotas a todo todo eso sea mató a su propio hermano y a su a su novia por celos Yo creo que por maldad Yo creo que por maldad ahí la la fiscal que entrevistamos mar cuesta una crack de verdad si te gusta esto es otro personaje a tener muy en cuenta porque ha investigado muchos casos y habla super bien nos hizo unas cuantas reflexiones super potentes no decía imaginaros Cómo debe sentirse la madre y el padre porque un hijo mata al otro y tú les has dado la misma educación a los dos Qué pasa ahí para que un hijo mate al otro es muy Bestia y además de esa manera de esa manera parece que fueron las influencias Sí pero eso es terrible eh Y claro cómo lo viv eso cómo lo vives estas cosas son muy bestias pierdes los dos hijos claro no Uno claro pierdes a los dos pierdes a los dos porque luego qué haces vas a la cárcel a ver a ver al otro Y qué le dices por qué lo has matado malparido claro es una putada como una casa eh No solo a él sino que matar a una embarazada es ya un es que es todo todo es y la frialdad como para metos ahí dentro como ya preparar toda la sala buo y la suerte entre comillas para les fue que el tercer hermano llegó por sorpresa y la policía cree que le sorprendió en mitad de la faena no tanto de matarles como si de deshacerse de ellos y entonces debieron sospechar y tener miedo de que el hermano habría visto algo les podía denunciar o podía sospechar y Entonces huyeron dejando la cosa a medias porque cuando tú descuartizas a alguien es para luego deshacerte del cuerpo Vete a saber dónde no dejarlo ahí en casa no dejarlo en el congelador claro entonces parece que se huyeron de prisa y corriendo sabe cómo lo mataron o cóm los mataron no me acuerdo Creo que a él lo matan de un cuchillazo Y a ella la la asfixian creo que a ella le subieron encima la asfixian no me acuerdo Es que tengo tantos ya en la cabeza ya hay un momento ya que tienes ahí una amalgama de de de maldades y de crímenes est es terrible por yo sobre todo Siempre me he quedado de este caso con con el momento de la madre y abriendo porque es que eso yo no no no no menta ni la cabeza que qué puede pasarte por la mente en ese momento o sea no no no no no soy capaz de procesar lo que para una madre tiene que ser ese momento o sea no no no no yo que tengo tan además tan buen rollo con mis padres que no no sé yo creo que se mueran que les daría algo es muy muy muy duro y y y debe ser muy muy difícil de llevar luego enterarse de lo que pasó muy difícil de llevar sí sí sí sí porque es y Y luego mira si antes hablábamos de la carga de una desaparición la carga de eso también es tremenda cómo lo gestionas [ __ ] tiene que ser muy bueno el psicólogo eh Para que te ayude si es que si es que hay ayuda posible para eso porque hay hay límites que yo creo que ves Y ahí sí que me hubiese gustado empatizar con esta señora no llegas más lejos porque te piden una distancia calma No pero [ __ ] es muy bestia muy bestia muy interesante eh Muy bestia Sí también por all llegar a entender la mente de algunas personas de cómo pueden llegar a ser tan a hacer actos tan viles tan malvados porque realmente por mucho que tengas celos que tengas odio le pegas un [ __ ] pero llegar a ese extremo tan de chalado Bueno es lo que dice mar cuesta la fiscal eh el mal existe sí tanto hay mucha gente que no mata pero que es muy mala que te puede amargar la vida muchísimo eh pero muchísimo eh seguro que hay gente que tiene vecinos que tiene parientes que tiene hermanos que te amarga la vida y lo hacen por placer por joderte y les ves en la cara que solo se alegran cuando te joden cuando te ven sufrir di pero me cago en Dios hay hay una una no sé si llamarle fábula o dicho lo que sea que lo puedes aplicar a cualquier circunstancia o cualquier colectivo que es a mí me lo contaron con con los payeses con los agricultores pero lo puedes aplicar a catalanes a y ha mucha más gente es igual que es un día estaba un agricultor arando su finca y encuentra una lámpara mágica y la limpia y se le aparece un genio y el genio le dice te voy a conceder un deseo pero con una condición a tu vecino le daré el doble y El agricultor dice me cago en la leche vamos a ver piensa un poco y dice Claro si me da si le pido una fortuna mi mi vecino será el doble de rico eso no me interesa piensa un poco y dice Ya está ya sé lo que quiero quiero perder un ojo porque el vecino perderá los dos hay mucha bestia humana así sí sí sí hay mucha bestia humana así y eso nos hace una sociedad tan jodida no tan cabrona Cómo se llega aquí y entraríamos en aquello del se nace o se ha o se hace un mix no sé tío de todo debe haber esos hermanos no la pareja de uno que puede ser muy mala muy mala muy mala acaba influyendo de tal modo ese hermano Ya llevaba maldad dentro no se había que ver qué hacían cuando eran pequeños claro lo típico de los animales no que son ciertos elementos no que que determinan Mira hay un caso de de para ir al internacional ya no ya no te no Te robaré mucho más tiempo de casos Aunque yo estoy disfrutando mucho te pediré dos o tres más rápidos uno es el de rondi Alcalá sí esto ya nos vamos a otro sitio vamos lejos per es un caso muy chulo porque es un tío que tú lo veías un poco tipo Ted bandy eh de imagen dices que guaperas y con Encanto adulador televisivo televisivo salió en un programa de televisión de estos de amor a primera vista en la versión no que era dating game o algo así s qué pasa con Randy alcala Bueno ese señor va matando mujeres por el mundo se las liga las mata o sea es una una cuestión absolutamente tremenda tío Es nacido en Estados Unidos El tío Es nacido en Estados Unidos Sí sí es que no lo tengo muy fresco este si me ayudas me harás un favor porque no sí que rec acuerdo que lo lo titulamos por ahí por el dating game porque era un señor que tenía una habilidad enorme para ligarse a mujeres a las que que hacía de fotógrafo las engañaba haciéndoles fotos y luego las mataba Y tuvo la inmensa suerte de que no le pillaban porque la policía siempre llegaba tarde mal y él cambiaba de de estado y I va matando gente creo que acab matando unas cuantas mujeres este tipo de personajes en una en un estado en en un país como Estados Unidos son mucho más frecuentes porque se da una circunstancia muy simple que es que la policía de un estado no habla con la del Estado vecino directamente no hablan no hablan a no ser que haya un motivo absolutamente evidente y luego está el tema de las estadísticas H yo si no digo nada no tengo tantos muertos y puede ser una desaparecida y ya está y Esto hace que las estadísticas tengan su influencia eh Y rodney Alcalá era un tipo que se benefició de esos errores policiales de esa falta de crédito policial de malas investigaciones y se fue moviendo de estado en estado y y matando mujeres y esto Esto es terrible por eso quizás en Estados Unidos se ha dado más la figura del Asesino en serie por la facilidad quizás de para no para ir matando sin que las acabaran atando pues probablemente ese sea un motivo también estadounidos es muy grande también hay armas la cultura de las armas hay armas las armas influyen mucho también hay mucho más loco están muy tarados tío Jeff dammer es una un asunto absolutamente increíble es increíble y como Je bandy ya me explicarás tú a mí también este rodne Alcalá que va tirando es que salen muchos ramz hay hay muchos es que hay muchos asesinos Pero también es verdad que hay hay mucha gente hay una cultura mucho más complicada también es cierto que no conocemos Rusia ya y en Rusia hay mucha gente también yo he estado investigando y un día haremos algo sobre un camionero asesino alemán que que tiene decenas de víctimas en Europa probablemente sea uno de los asesinos en serie más importantes de Europa también Es verdad que en Estados Unidos tienen una cierta debilidad cuentan se cuentan más en España por ejemplo también Es verdad que hay menos no hay muchos crímenes en España no se mata mucho eh o sea pero por ejemplo en Castellón que tenemos aquí a Nacho que es de Castellón tenemos el caso de chimo ferrandiz que mató a cinco mujeres y era claramente un Asesino en serie pero resulta que la primera víctima era una señora que denunció que este cabrón la había violado y no le hicieron caso incluso en el pueblo hicieron manifestaciones contra la chica clo esta señora Qué va a decir hoy Claro si me hubieseis hecho caso el primer día ni uno Este no había matado a nadie y mató a cinco mujeres y estas cosas son complicadas de gestionar en Cataluña tenemos talleda que es otro caso que hemos hecho que podría haberse considerado un Asesino en serie porque tenía dos víctimas directas y dos mujeres desaparecidas que no pueden atribuírsele pero que eran mujeres muy cercanas a él técnicamente no podría ser o el asesino del puchet Rangel que no se puede decir de él que sea un Asesino en serie porque solo fueron dos mujeres solo pero parece que claramente si no le llegan a detener podría haber matado más porque estaba en una deriva muy loca No y seguro que hay más eh que me dejo hay una hay un un caso que es que es bastante conocido que es el de La baraja el asesino de la Baraja es ese ese para además es famoso un poquito más antiguo cuenta ese caso Porque además tiene una conclusión muy curiosa aquí que hablamos antes del del ego de los asesinos verdad de las ganas de poner la impronta de Bueno no sé si me acordaré de todos no pero hemos hecho hace poco una serie para televisión española que se titula el asino de la Baraja y allí lo veis bien el primer crimen es eh un un portero de del centro de Madrid que entra alguien en en su su casa en los bajos le hace arrodillar y le pega un tiro en la cabeza delante de su hijo de dos años y medio y y ahí la la policía flipa porque dicen a ver Esto es un ajusticiamiento a este señor le han pegado un tiro en la cabeza delante de su hijo esto Solo lo hace un sicario lo único que acaban recogiendo es un Una vaina la analizan y es una pistola tokarev Parece ser que eso puede ser una tokarev vale de acuerdo al cabo de unos días esoa rusa No sí de los balcanes de los balcanes de por ahí al cabo de unos días en otro sitio de Madrid que no tiene ningún tipo de conexión con esto no sé ya si fue el bar rojas creo ya Ah un bar normal y corriente a una hora normal y corriente del día entra un tío y le pega un tiro a una señora que está allí jugando a la máquina y la y le pega un tiro a la cabeza y la mata y luego ve al al chaval que está de camarero y le pega un tiro y lo mata también di pero esto Qué es y a la a la madre de este tío que está también detrás de la barra se escapa como puede le pega dos tiros y solo con uno le dan la espalda y esa señora queda viva Y esa señora alucina pepinos dice es que ha entrado y y no s bueno Qué relación tienen de momento no lo saben además el del centro de marid lo investiga una comisaría el el este lo Investiga otra comisaría tres balas miran balística [ __ ] tokarev pero esas comisarías no hablan entre ellos tercer caso creo que es en en Alcalá de nares o en tres cantos no me acuerdo una pareja de Ecuatorianos está enchando un chico una chica están hablando para un tío se va dirigiendo se va andando hacia ellos y Les pega un tiro pero el primer tiro que va hacia ella se encasquilla el arma crac crac la salta no cae porque la chica ve que hay algo enganchado a la al arma pero al chico Sí le pega tiro y le le parte la mandíbula le arranca la mandíbula y se cae y y el tío se va y la chica muerta de miedo la chica le ha visto la cara no va va va normal va normal con un chandal y va normal y y tampoco Nadie conecta eso porque se lo lleva la guardia civil una comisaría de policía otra comisaría de policía la guardia civil eso pasan poco tiempo no han tenido tiempo de de hablar entre ellos balística [ __ ] tocare también [ __ ] a ver en el primer caso en el primer caso no hay carta no hay naipe en el segundo caso perdón el segundo está cerca de barajas y es un chaval que está esperando el autobús un chaval que a las 5 de la madrugada está esperando el autobús ha acabado de trabajar en Barajas está esperando el autobús viene alguien le hace arrodillar y y le pega un tiro también en la cabeza cuando llegan allí la la Policía Nacional otra comisaría de fuera [ __ ] Pero qué está pasando aquí Bueno en esa época había muchos crímenes en Madrid había era un momento de de mucha tensión delictiva Y eso molesta afecta estábamos en los 90 [ __ ] un poquito más un poquito más no sé búsquenlo por Google que el asesino de la Baraja y y lo podrán precisar bueno que esto y lo buscaré venga sí pues en ese chaval también al segundo nadie entiende qué ha podido pasar del mismo modo que no hay nada que que el portero del primer caso no tiene antecedentes de nada no tiene vinculaciones con nada la policía se vuelve loca buscando un posible motivo un posible móvil en el caso del chaval que está esperando nada nada nada nada buscan también en el caso del del chaval del de la parada de autobús igual un chaval majísima nada nada nada pero es que un tío que se salta un semáforo en amarillo y para delante de la policía le dice Oye Ponme una multa me lo he saltado en Amarillo alguien super decente no y no y no lo entienden ahí la guardia civil hace una cosa superimportante Perdón la Policía Nacional 2000 y poco es Pues mira 2000 y poco la Policía Nacional hace una cosa super importante que es que peinan toda la zona al detalle y encuentran La bala encast en un árbol y creo que encuentran la vaina a al lado de un coche no sé dónde ya tenemos uno otro otro dos vainas el bar rojas también vaina allí no hay vaina pero hay bala Y entonces es cuando se perdón y en este del autobús debajo del cadáver cuando lo levantan hay un as de copas y como que eso es una cosa que periodísticamente es chula Pero social y humanamente creo que es una [ __ ] los guardias civiles los policías los mozos los investigadores siempre tienen gente a quien le gusta contar sus batallitas y digo que es una [ __ ] porque eso hace mucho daño a la investigación las filtraciones las filtraciones no ayudan prácticamente nunca en este caso se filtra que han encontrado un una carta debajo de de de ese cuerpo [ __ ] qué ha pasado aquí y y empieza a correr por las redacciones y creo que alguien titula ah y dejan el asesino del naipe o algo así bueno resulta que el tío que eso lo cuenta Luego pero yo te lo pongo aquí el tío ve el titular del asesino del naipe le gusta en el bar rojas que creo que es el tercer crimen no tiene tiempo de leer los medios porque pasa prácticamente al día siguiente eso no ha salido todavía y no deja cartas pero luego mata a una pareja en Aranda del Rey creo en arganda del Rey o por ahí una pareja de rumanos que podía ser cualquier otro tipo de de personas Perdón en en el caso de de tres de tres cantos no sé si deja carta í creo que sí creo que tira cartas también claro ya ha adoptado ese rol ya ha adoptado ese rol y luego en el caso de los rumanos eso mirarlo eh tenéis que perdonarme estos matices que ya me hago viejo y con tanto con tanto cadáver me me lío ahí sí deja cartas deja dos cartas creo que son el el el dos y el tres de también Y entonces los medios juegan a quién que que lo que hace es va andando por Por un caminito cercano a la ciudad esta se encuentra dos personas cuando las sobrepasa Entonces les dispara por la espalda y los mata y caen planos ahí también quién [ __ ] ha matado esta pareja de de gente normal y corriente y hay dos snipers más y ahí es donde ya se en cuna de verdad donde sale de verdad el asesino de la Baraja el asesino del naipe queda menos poético Sí y sale con lo del asino de la Baraja y la policía no tiene ni [ __ ] idea de quién es y es cuando mezclan y ven El problema de que hay cartas que la munición es la misma que es una tokarz que dicen [ __ ] es el mismo tenemos un Asesino en serie y va a seguir matando y lleva ya cuatro o cinco cadáveres Esto va a ser Terrible y dos heridos graves Esto va a ser terrible como no pillemos este tío mal ahí hay una situación que Los investigadores dicen una tokarev es una pistola de los balcanes muy difícil de encontrar hacen un listado y creo que les salen 5000 en España Cuidado con las cifras eh No no me lo entonces hacen un repaso de todo el mundo que tiene una pistola de esas pero se dan cuenta también de que lo más fácil es que eso esa una pistola de esas la tenga Alguien que haya estado vinculado o esté vinculado con las fuerzas de seguridad o con el ejército entonces van cerrando el círculo entonces dicen tiene que ser alguien desequilibrado también y le piden a las fuerzas armadas que les den un listado de soldados o de de militares de militares que hayan estado en zonas de guerra y que tengan problemas mentales y le dan una lista de creo que son 25 y van mirando van mirando empiezan por el uno por el dos paralelamente eso lo hace la guardia civil paralelamente la Policía Nacional tiene su sospech y es un tío de los ultrasur creo que también ha sido militar o cercano que tiene acceso a armas que está como una [ __ ] muy violento que ha podido estar en esas zonas y le tienen bastante calao pero ahí se produce una situación muy bestia que es que la guardia civil le está siguiendo por otros crímenes por otras situaciones delictivas entonces la guardia civil sabe que él no es porque cuando se han producido los últimos asesinatos él estaba controlado por la guardia civil pero como vienen unas elecciones municipales el PP que en ese momento estaba mandando en Madrid y también creo que en el en la política nacional tiene necesidad de tapar titulares y dicen no no detengan a este detengan a este como mínimo hasta que hayan pasado las elecciones y dos días antes de las elecciones lo detienen detienen al Ultra y el tío dice que yo no soy y su hermano sale que yo no soy pero es que la guardia civil sabe que no es porque ha visto que mientras se cometía un par de crímenes la guardia civil lo tenía controlado por otros temas y ahí la la el no hablar la rabia que se tienen entre cuerpos policiales hace muchísimo daño pero ese tío a la cárcel Y entonces se produce otra muerte Pero además se produce otra cosa superbestia no saben por dónde tirar no saben quién es y van mirando la lista de militares tocados del ala que han pasado por los servicios eh de atención mental para ir viendo en este proceso todo esto pasó muy poco tiempo eh creo que dos meses dos meses y medio en este en este proceso en puertollano Ciudad real que tiene un magnífico equipo de balonmano en Puerto lano va un un tipo a la policía local y les dice borracho eh deténgase que soy el asesino de la Baraja y el policía local dice mira vete a dormir la mona pedazo de idiota que te vamos a partir la la crisma fuera de aquí y el tío sale de ahí y se va a la Policía Nacional y le dice a la a la Policía Nacional oiga deténgase que soy el asesino de la Baraja Hala otro borracho venga a tomar por culo dice Mire no me cree en las cartas hay una marca azul en el centro y eso no había salido en la prensa y el Policía Nacional que estaba tomándole que atendía a este desgraciado Llama a Madrid homicidios oa panme con homicidios a ver que aquí tengo un tarao que me dice que es el asesino de la Baraja venga a ver qué pasa nada que me dice que les diga que detrás de las cartas hay una una mancha azul hecha con rotulador [ __ ] los policías de Madrid dicen [ __ ] es él y los primeros que llegan hablan con él y el tío les cuenta lo que ha hecho por qué lo ha hecho y les dice que lo ha hecho porque había estado en la guerra de Bosnia no había disparado un [ __ ] tiro no había matado a nadie cuando volvió de Bosnia le enviaron a limpiar chapapote fue en la época del chapapote y que él quería saber lo que era matar y que por eso había matado a la gente y que les escogía completamente al azar y ese concepto del Azar es lo que realmente tenía descolocada a los investigadores no sabían por dónde tirar solo lo unía las vainas tokarev bueno eso descolocó completamente y ese tío di quería probar eso vale muy bien entonces lo pasan al juez pero como ya le ha pasado la mona ya no ya no está borracho entonces di No yo no he sido yo no sé nada pero en el registro diario que hacen en van a varios domicilios en uno de ellos Encuentran una una bala sin disparar pero percutida que probablemente era la bala que había intentado disparar a la chica ecuatoriana y se le había encasquillado Y eso básicamente es lo que más le condena y luego su historial y luego los detalles que van pillando y van van cuadrando y y la zona por donde se movía Alfredo galán el asesino de la Baraja un tío malísimo bueno normals que te lo encuentras por la calle y y y nada pues un vecino un vecino Estamos locos estamos muy locos eh para ti una persona así es opinión personal esto eh No no no me vale la carta de hablando de las cartas no me vale la carta de la ley para ti una persona así una Asesino en serie además un asesino en sería así totalmente arbitrario merecería un castigo mortal qué harías con alguien que ha matado a 7 8 10 12 personas da igual quién a golpes le le le castigaría no a ver sí sí sí te debe valer que te diga lo que te voy a decir a ver Ah si yo en mis capítulos no opino no me posiciono fuera de ellos tampoco primero porque te aseguro que no tengo una opinión totalmente formada porque Claro si alguien mata a a a a mi hijo por ejemplo a Paul que estoy aquí por culpa de él eh Paul te tienes el libro firmado eh tranquilo eh Ya está todo tranquilo no te preocupes y haz videojuegos bien pues claro si alguien se mete con él o con mi hija [ __ ] yo yo quiero matarle pero quiero matarle yo con mis manos Ajá pero claro que teóricamente mi educación me me tiene que educar para para perdonar para entender para creer que ahí hay capacidad reinserción No lo sé tío No lo sé No lo sé por suerte no me corresponde a mí tomar esa decisión porque visceralmente probablemente Yo sería muy duro si me toca de cerca Es evidente que si no me toca tan de cerca no actuaría tan visceralmente y lo puedes racionalizar un poquito más Yo admiro mucho a la gente que ha tenido un problema gravísimo una víctima en su familia y actúan con una frialdad una serenidad un raciocinio envidiables para mí esos son gente que debería dirigir el mundo y eso no está pasando porque tenemos una clase dirigente Incluso mediática en muchos sentidos muy huligan Y eso no ayuda y además vivimos en una sociedad muy de péndulo no de un extremo al otro y matar matar pena de muerte pena de muerte Yo siempre tengo una cosa clarísima cualquier crimen es un fracaso colectivo con un culpable el autor eso Es evidente pero es un fracaso colectivo es lo que hablábamos antes de canamat por ejemplo de Dexter no es decir allí ha fallado la familia sin duda queriendo o sin querer porque probablemente sea sin querer Pero ha fallado ha fallado la escuela Ha fallado los amigos ha fallado el entorno social nadie se da cuenta de que este tío es un asesino Nadie puede darse cuenta de que esta persona está en una situación muy grave que requiere atención del tipo que sea a lo mejor escuchando y todo eso es un fracaso colectivo detrás de cualquier crimen Hay siempre un fracaso colectivo con un culpable con el autor como culpable pero es un fracaso colectivo no crees que hay casos un poquito más arbitrarios enajenaciones e porque a veces también lo que es difícil es colocar la línea entre una enfermedad mental o un problema mental y la frialdad porque hay enajenaciones momentáneas o personas que están en en el pero no crees que a veces incluso no se puede controlar que alguien en un momento determinado haga un Crimen atroz sin duda Pero eso eso no se puede no no sin duda Pero eso sí se puede parar eso requiere de unas circunstancias a nadie le da el siroco porque sí esa persona probablemente tenga un historial médico de sirocos menores de de avisos de avisos o lo que sea es probable es probable cuál es el problema que queremos invertir mucho en policía en cárceles y no invertimos en educación y en y en bienestar social por ejemplo la mayor parte de crímenes se producen por pobreza narcos peleas falta de Educación falta de criterio tú antes decías los programas de televisión programas de televisión van a estar ahí han estado toda la vida van a seguir estando Por qué a ti no te afecta ni a mí sí porque yo soy un asesino y tú no aquí falla algo de dónde de nuestras circunstancias y y esas circunstancias son lo que nos tiene hacer nos tiene que hacer reflexionar insisto menos dinero en cárceles porque las cárceles los jueces la policía son una son el fracaso cuando un asunto llega a un juez es que ha fracasado todo cuando alguien entra en la cárcel es que ha fracasado todo por qué no hemos ayudado al principio a esta persona cuando era pequeñito cuando era un niño que se le puede educar cuando tenía necesidad de económica porque hay mucho paro hay mucha gente De dónde sale la envidia de ese tipo de cosas eso seguramente no lo podremos evitar pero igual se puede corregir y podemos ayudar hay que ayudar al principio Mira una vez y eso también te afecta a ti porque es aquí cerca en la Serra de castelltallat aquí detrás de manresa hubo un incendio año 9798 se quemaron 25000 hectáreas de bosque Pues fue ese incendio tan tan fuerte no del balles que quedó calcinado todo todo todo todo claro que ahora los incendios son de 2000 hectáreas ya los consideramos enormes me acuerdo de alucinar 25000 hectáreas eso fue enorme Pero dentro de esas 25000 hectáreas se quemó una masía biosca que recomiendo que es una casa rural preciosa que puedes ir allí y se se quemó también el el padre de la familia por decir josep du castella que era el presidente de la adf de la asociación de defensa forestal ese señor con su tractor y su cisterna corría por los bosques intentando apagar el fuego pero le pilló el fuego se tuvo que saltar del tractor y se quemó entero se quemó en un 80% del cuerpo hizo así le quedó bueno no murió de mi lado sobrevivió sobrevivió pensaba que había muerto sobrevivió se le quemó el 80% del cuerpo yo hice un un 30 minutos muy experimental también que se titula diari després del fog diario después del fuego porque estuve un año siguiendo la evolución de esa familia eso fue en el año 97 98 y en ese momento y hice una cosa un poquitín Revolucionaria que es que le dejé una cámara a la familia para que se filmas su propia vida joo el primer el primer youtuber eh Ni Rubius ni rabias eh aquí tenemos a primer youtuber amigos hay hay momentos maravillosos allí porque la hija pequeña que bueno clara que tenía 12 años o 14 en ese momento dominaba bien esas camaritas que que tenían la pantallita y tal y aprendió a darle la vuelta y a verse se esto es totalmente Prim eso fue muy chulo eh fue muy chulo y Y entonces la hermana Perdón la hermana la madre Ana creo cada día hacía una cosa maravillosa que es que salía por la misma puerta una puerta antigua porque era una una masilla muy antigua una salía por allí y había un jardincito con flores con margaritas crisantemos y teníamos esa imagen casi 365 veces cada mañana lo primero que hacía al levantarse era encender la cámara y salir por allí enseñarnos el clima y el paisaje para que viésemos cómo se recuperaba de un incendio porque se había quemado todo incluso su padre y también veíamos Cómo se recuperaba el padre porque lo filmaban prácticamente cada día y este hombre que era el presidente de la asociación de defensa forestal que se quemó de arriba abajo me dijo una cosa que se me quedó clavada aquí porque yo le dije cómo puede apagarse un incendio tan grande y dice cuidado todos los incendios cuando empiezan son pequeños Y es ahí cuando hay que apagarlos Y eso cuando no le prestamos atención si estamos mirando a la cárcel no vemos nada si pedimos pena de muerte qué ha pasado antes qué ha pasado antes esto no podía evitarse no podía analizarse en vez de invertir tanto en policía que pega que reprime una cosa que ya está mal hecha que es un incendio grande por qué no invertimos en educación que es un incendio pequeño y mejoramos la Sociedad De verdad creo que esa es la solución para muchísimas cosas eh fíjate por ejemplo ahora con el tema de violaciones en manada abusos a mujeres agresiones sexuales esto muy descontrolado además todo los políticos están peleando por la ley del csc que vale de acuerdo lo que tú quieras pero eso llega tarde eso es para meter gente en la cárcel no no eso se arregla en la mentalidad de la gente con educación en las escuelas enseñando que el abusador es un cabrón ucción y eso mucha gente lo ve en casa y ahí no nos metemos y no ayudamos a las entidades que hacen eso y no ayudamos a los chavales que son abusados Porque además tenemos una sociedad ahora estoy muy no no está muy contestatario eh No tenemos una sociedad que no ayuda a las víctimas no no nos hacemos fotos con las víctimas nos hacemos fotos con el éxito porque asociamos víctima a fracaso y y muchas veces muchas víctimas lo son por azar por [ __ ] azar les ha tocado y y una víctima muchas veces una víctima de violación se pregunta qué he hecho yo por qué a mí algo habré hecho no has hecho nada es el [ __ ] este Y además lo que hay que preguntarse es Qué le ha pasado a este tío para llegar aquí es verdad que hay gente que patológicamente o por maldad puede tener un problema grave de acuerdo gente que no está quizás nunca va a poder vivir en sociedad vale Pero si damos armas al principio [ __ ] el pederasta de castellans por ejemplo Se tiró 17 años abusando de los niños que él acogía en su casa eso lo podéis ver en el podcast le llamaban padre pero es que este tío cuando empezó a darse cuenta de que era homosexual y que tenía tendencias hacia los chavales jóvenes fue al psiquiatra y en esa época el psiquiatra le dijo Hala déjate de hostias esto no me lo cuentes me jodas no me jodas podían haber evitado un mogollón de abusos Y eso no pasó y ahí es donde hay que actuar si deberíamos tener psicólogo gratis que estamos locos todos desequilibrados hombre y ahí hay Fíjate lo difícil que es que en las escuelas incluso ha habido polémica ahora para que se hable de sexo Pero qué imbecilidad mayor ridículo si deberían enseñarnos de saque Qué es el sexo todo tipo de sexo economía básica si no sabemos cómo abrir una cuenta corriente cómo nos joden los bancos no sabemos y pasa const es una factur una factura cosas básicas y luego para la vida sina inclinaciones raras sensaciones raras sin duda tenemos criminalizado ir al psicólogo cada vez menos cada vez menos estoy de AC cada vez menos pues hay que contarle tus cosas a alguien no hay no hay educación emocional en los Colegios seguramente hab habrán profesores que escribirán no ahora ya lo hacemos puede ser que empiece Pero no es lo habitual y desde luego al menos yo no lo he vivido Y creo que la gente que estamos aquí no lo hemos vivido tiene que ser eso tiene eso S que tiene que ser sistémico que comparen lo que se invierte en cárceles policía represión y lo que se invierte en en escuelas bienestar social ayudas a familias que lo necesitan yo creo que eso es la única manera de ir mejorando en todo esto también es cierto cuidado que hay pocos crímenes Eh sí que es una sociedad Claro en España en España debe haber unos 400 crímenes al año 40 millones de habitantes que se sepan sí que se SEP Lu habrán otros que claro quedan ahí para crims 450 450 venga va son índices más o menos parecidos en toda Europa Que bueno que no tenemos una sociedad violenta es más es más hay más probabilidades que te toque la lotería que no que te toque un crimen cerca ya no a mí cerca cerca ostras Sí sí sí por estadística eh aj Y yo no conozco a nadie que le haya tocado la lotería Yo tampoco si es una invención esto no y no existe la lotería es marketing y no hay nadie que gane lotería H también podría ser muy bien montado por c porque yo no conozco a nadie eh Muy bien montado Por cierto de comprar cada año eh Ni la 11 no no no Nada me he comprado que te cagas hasta el final dije fuera compro chocolatina nada no ha tocado en la vida pero es que ni la tontería vamos con el último caso que no es de asesinato vale que también es muy interesante yo este me acuerdo de cuando era pequeño que cada día estaba en la televisión es un secuestro la farmacéutica hombre que además te has tratado mucho hombre e que yo le tengo no puedo decirle cariño pero tengo nostalgia porque yo recuerdo heo ese caso se hablaba mucho en Cataluña me acuerdo mucho de estar yo con con unas personas que ya no están ya familiares mayores y tal y yo estar sentado ahí con mis juguetes o con la Game Boy o lo que fuera y estar escuchando esto casi en bucle no era esa época e Este es un caso también muy interesante a nivel de y muy potente no por todo lo que lo que lo que fue en su momento yo creo que es uno de mis mejores libros la farmacéutica porque he tenido la posibilidad aparte de hablar con ella de mirarme todo el sumario que son 11,000 folios m y ademá es un caso que fue el primer juicio que se retransmitió por televisión y está todo grabado y en España en España sí sí el primero el primero el primer caso que se retransmitió en directo por televisión el de la farmacéutica de olot claro es una historia muy fuerte porque es el secuestro de una madre de tres niños en en olot bueno ciudad pueblo pueblo pequeñito grande hab precioso con una comarca maravillosa y dices [ __ ] qué ha pasado aquíes que ir a balud es muy bonito sí balud es una maravilla eh Eh Esto fue en el 20 de noviembre de 1992 veníamos de la cola de los Juegos Olímpicos y Pam secuestran a esta señora a ver El secuestro ya es surrealista esta señora era farmacéutica sigue siendo farmacéutica se toma una copa ese día a las 9 de la noche con su hermana un Cuba Libre de de Whisky con coca-cola con su hermana y un Marí Angels Feli sí basols se toma ese Cuba Libre y y se va a casa porque la están esperando sus hijos y su marido para ver la tele entra en el parking y al entrar en el parking con su r25 aparca sale del coche y nada más salir del coche le van dos encapuchados que le quitan las llaves del coche y la meten a ella a golpes en el asiento trasero ahí se da un golpe pierde las gafas y se hace un corte que empieza a sangrar la meten dentro y salen del parking los secuestradores los secuestradores que eran dos imbéciles monumentales pero es que además eran dos policías municipales de olot O sea la secuestran los que tenían que protegerla salen por el parking y se encuentran casualidades de la vida con un camión de basuras tapando la salida y son tan burros que en vez de esperar salen en contrad dección con lo cual llama la atención de todo el mundo y en el minuto uno ya medio pueblo sabía que habían secuestrado a alguien que le había pasado algo a Marí Angels feliu se van a un descampado allí la sacan del coche del propio coche de Marí Angels y lo meten en el coche de de Tony guirado que era el policía local en el maletero y se la lleva a otro pueblo de por allí donde la tiene que custodiar ullastre que es otro de los secuestradores que no era policía local pero era guarda forestal había hecho de de policía de seguridad del del pueblo Bueno un tío que se movía además con la ambulancia un tío peculiar porque en la ambulancia trabajaba en protección civil y en la ambulancia llevaba una serpiente Una boa constrictor que se llamaba Ana en la camilla de atrás y la gente no llamaba la ambulancia porque tenían miedo que llegase el tío con con con la serpiente constrictores queo cosas de la época esa le gustaban lasi y Ah a Marí es trasladada a casa de este hombre y entonces este hombre la tiene en el en el maletero un buen rato y llaman al tercer compinche que es un camarero que que trabaja en un restaurante de de rupi de por allá dic Oye baja ya que tenemos al pájaro en la jaula y el otro dice qué [ __ ] de pájaro me está contando este idiota yo creía este tío se dedicaba a a llevar dinero negro a andorra y el camarero cree que le va a dar un paquete de dinero negro para que el día siguiente se vaya a andorra Ah no sabía lo del no lo sabía él dice que no lo sabía llega allí le abre el maletero y dice mira aquí está el paquete Y entonces ella hace una especie de grito Ah y el otro dice [ __ ] está viva porque se pensaba que eso era una especie de jabalí o de ciervo que lo había atropellado y le pedía que se deshiciere de él y no era una mujer entonces la cogen la tapan con una manta la sientan en una silla y la bajan al al subterráneo de esa casa en medio de un pueblo la bajan ahí y todos tienen Claro que va a estar ahí un día y medio y hay un zulo que que tiene 1,70 de alto ella no podía ponerse de pie no podía estirar los brazos no podía estirarse con agua con todo a oscuras sin luz de ningún tipo y la meten ahí y esa señora acojonada aguantando Y estos tíos hacen la primera llamada y no saben ni pedir dinero nada de nada entonces hay un descoloque general en ese punto Quién ha secuestrado a esta señora y por qué se dan cuenta de que esta señora claro enseguida avisan a la a la policía policía local claro lo primero que hace la familia es ir la policía local sí la que tiene al lado claro y Y qué pasa en la policía local trabajan los policías locales Quiénes los que han secuestrado la tía Qué estamos haciendo aquí y que estaban al corriente de todo A cada minuto entonces allí pasa una cosa muy interesante uno de los policías locales en ese momento que son las 9 de la noche más o menos la policía local de olot Llama a todas las unidades para que dejen lo que estén haciendo los que están de fiesta y vayan al cuartel porque hay que buscar a esta señora y su coche y un tipo que un año antes llevaba la grúa municipal y había recibido los policías locales de olot en ese momento no debían cobrar un gran sueldo o debían tener muchas necesidades Extra extra se dedicaban por ejemplo a hacer de matones cobrando deudas la policía sí algunos de la policía algunos eh siempre Hay policías buenos eh cuidado y siempre hay aluna manzana podrida pues se dedicaban a cuando alguien tendía deudas contrataba un par de estos pullos que iban allí un poco matones y tal venga Si no pagas Te cortamos un dedo iban amedrentando a la gente y uno de estos que amedrenta gente era guirado y le dice al que llevaba la grúa municipal a Rafa Oye Rafa tú quisieras participar con nosotros en una operación para guardar a un pajarito y ganar mucho dinero enseguida y el otro le dice Mira a mí no me líes a mí no me líes y no meteros en lío un año antes un año antes esa noche cuando desde la radio les llaman a todos y les dicen que ha habido un secuestro este tío dice [ __ ] a ver si lo han hecho a ver si el cabrón de guirado lo ha hecho y este tío lo primero que hace en vez de irse al cuartel es irse a casa de guirado y con con todo el enredo no Primero va al cuartel y en el cuartel le dan las instrucciones y entonces en vez de ir al destino que le han dado va directo a casa de guirado con todo eso entre el secuestro y que el tío se mueve han pasado son las 12 cuando el tío va a casa de guirado resulta que en el mismo edificio vive un hermano suyo del poli y el el poli Llama a su hermano decir voy a llamar para que mi hermano me abra la puerta y entonces voy al parking y veo si está el coche de guirado si está el coche de guirado me quedo tranquilo y si no está [ __ ] tengo un sospechoso pero con los nervios el muy tonto se equivoca y le da el timbre de guirado y le da el timbre del poli que él sospecha que es el secuestrador eso el primer día eh la primera noche empieza increíble le da al timbre y contesta guirado Qué pasa Quién es [ __ ] el otro se sorprende no que me he equivocado que venía a ver a mi hermano Ah pasa pasa ya Te abro entonces sube por las escaleras y guado le está esperando en la puerta claro guado sabe que hace un año le ha propuesto a este tío un secuestro Y entonces le espera con Chulería Como qué te pensabas que era yo eh pues estoy en casa no no le dice eso pero le dice qué estoy en casa eh Y el otro dice Sí sí Veo que estás en casa nada voy a saludar a mi hermano Por lo tanto descarta guirado y era el secuestrador que hacía 5 minutos que acababa de llegar a casa cinco [ __ ] minutos pero ya está queda descartado casualidades Y entonces buscan buscan buscan y nada entre otras razones porque estos imbéciles eran tan inútiles que no sabían Cómo cobrar no sabían Cómo cobrar iban llamando a casa de mariangels felu y no había manera porque les decían queremos tanto dinero Porque además utilizaban un un modulador de voz un modulador de voz que el tío había comprado de juguete en una en una tienda de juguetes y no se entendía nada y no se ponían de acuerdo y la familia de mar Angels felu que quería pagar que habían recogido toda la pasta No había manera Y entonces decían no avisen a la policía Cómo no vamos a avisar a la policía animal si en el minuto uno has salido contra direción y un poco más y atropellas a un a un trabajador municipal Estás loco pero es igual entonces la guardia civil acude Y qué pasa en estas circunstancias la la guardia civil primero cierra olot y la comarca vale no tenían muchos efectivos pero ponen patrullas en los caminos y esa noche empiezan a cerrarlo todo llegan tarde porque ya habían salido de olot y a la mujer ya la tenían en el zulo pero esa noche el juez de instrucción que está en Ibiza por favor Me gustaría hablar con usted un día bueno es igual no has hablado nunca con él no no no no Pues a lo mejor te ve si está en Ibiza seguramente tengo amigos que le han pedido que hable conmigo Don Santiago recíbame [ __ ] bueno va a partir de ahora te recibirá la cuestión es el juez que era joven que acaba era su primer destino quien le avisa de que ha habido un secuestro es la policía local el tío tenía buen rollo con la policía local la policía local de olot estaba él creía que estaba bien preparada y encima acababan de instalarse cuatro mosos un grupo de mosos en esa época 92 los mosos eran un cuerpo de muy reciente creación y no tenían efectivos De hecho pensaba que eran más tardíos y todo empezaron en 2006 Ah como policía integral pero en el había algunos mosos que ayudaban a pequeñas comisarías y el juez dice vale como ustedes me han avisado del caso Les nombro a ustedes policía judicial busquen a la a la señora esta [ __ ] eso cabreo al teniente coronel de la guardia civil que dijo a ver la policía local está para tonterías los secuestros son una cosa mayor son caza mayor eso es nuestr Y entonces El guardia civil se cabrea el teniente coronel se cabrea y dice todo el mundo al cuartel y retira toda la vigilancia y hace que nadie investigue el caso como niños pequeños pero eso es así y entonces la policía local encuentra el coche y hace la primera inspección ocular y recoge las huellas dactilares y ven el coche de la farmacéutica Y qué pasa en ese momento eso estamos hablando del sábado por la mañana había Rocío y el coche estaba húmedo con las puertas abiertas ven las las llaves ven las gafas de de ella la mancha de sangre etcétera y ven huellas dactilares y tiran polvitos negros empiezan pero dicen un momento un momento un momento hay mucho Rocío Esto está húmedo con esta humedad esto se va a [ __ ] lleven el coche al almacén de la grúa porque allí se va a secar y cuando esté seco entonces buscaremos las huellas dactilares y lo hacen así se llevan el coche con la grúa lo le ponen cinta para delimitar que nadie se acerque y a mediodía el poli encargado de la lofoscopia busca huellas dactilares y encuentra una serie de huellas dactilares pero en el en la manecilla de abrir la puerta Están empastadas que se llama empastadas quiere decir que están húmedas por ejemplo cuándo están esas huellas húmedas cuando alguien le sudan mucho las manos Sí hay gente que le pasa a quién le sudan mucho las manos a alguien que se ha drogado hasta el culo para cometer un secuestro porque de normal no lo haría Pues resulta que el que llevaba el coche se había drogado hasta el culo y además era yonky pero claro cómo coges una huella dactilar de un de un yonky que está sudando mogollón cuesta el tío identifica unas cuantas huellas y el resto dice eso están empastadas otro consejo drogar mucho para hacer un crimen van Eso provoca Eso provoca otros problemas eh sea no iban Ni con guantes o sea eran tan paletos que iban a lo loco eran paletos profesionales mal mal mal mal bien eh a las 2 de mediodía la guardia civil el teniente coronel que mandaba mucho llama al juez y le dice me voy a [ __ ] en tus muertos Supongo que se lo dijo de otra manera el otro se acojona chaval joven dice bueno vale vale vale mire sabe qué lo que vamos a hacer es eh le le quito el caso a la policía local y se lo doy a ustedes eso es lo que tiene que hacer y entonces pasa eso y a las 3 del mediodía el jefe de la policía local recibe la llamada conforme tiene que retirar a todos sus hombres y trasladar el caso a la guardia civil y ahí pillan al que tomaba huellas a mitad de trabajo Y entonces le dicen Oye deja lo que estás haciendo que viene un guardia civil y lo toma él dice hombre pero que estoy que te calles que no quiero líos que tú no trabajas en esto que nos han quitado el caso Ahora soy yo el que se enfada y la policía local no juega ahora no juego y entonces va la guardia civil y acaba de hacer la inspección en el coche y el policía local termina su informe envía las huellas pero cuando cuando el Guardia civil quiere poner los polvitos de plomo negros en el en los volantes en todo eso ya hay ya lo ha hecho el polical Y entonces cuando el poli local envía el informe a la guardia civil dice las huellas están empastadas y hay tres cuatro de buenas pero las el resto están empastadas Qué hace la guardia civil en ese momento alguien malo de la guardia civil que tiene muy buenos investigadores lo filtra la prensa y dice que las huellas están mal tomadas que la guardia civil de olot ha hecho una chapuza y que ha destrozado la escena del crimen repasen la prensa y verán que eso sucede bueno en este rify rafe de estupidez los los los secuestradores siguen perdidos porque no saben cómo cobrar y claro el policía local que es policía local y secuestrador sabe que está hay 20 tíos de la guardia civil en olot patrullando por todas partes buscándolas y con por lo tanto dicen [ __ ] cuidado con lo que hacemos que nos van a pillar entonces establecen un código un poco en fin ya lo definirás tú que es no hablemos por teléfono nos gritamos y nos insultamos porque er así pero no hablemos por teléfono para vernos quedamos en un camino y para saber en el punto Exacto dejamos una lata de coca-cola en el suelo de la curva donde el siguiente camino es donde nos veremos y siembran la zona de coca-colas y se van encontrando Bueno pues ahí se van encontrando y hablan claro el policía local se ocupaba del secuestro a el otro ullastre se ocupaba de cobrar pero no sabía cómo y cuando llamaba pedía el rescate Y decía ponerlo en la en el contenedor que está en la papelera de tal sitio en el contenedor de basura debajo del puente de tal claro la la guardia civil lo sabía la familia colocaba el dinero dentro de una caja de zapatos y lo y lo iba a meter allí entonces la guardia civil lo que hace Es decir para que no nos noten vamos a hacer que varios guardias civiles aprendan a llevar el camión de la basura y durante la noche aprenden a llevar el camión de la basura y a la mañana siguiente van a recoger la basura claro qué ha pasado han tirado la familia ha dejado la caja de zapatos con el dinero dentro del contenedor pero la gente tira la basura y eso no puedes pararlo no puede haber alguien que diga allí no no no no pongan en este contenedor pongan en el otro Eso se llena va el camión de la basura y recoge pero son tan burros que casi no se dan cuenta y se tira la caja dentro y el camión empieza a funcionar cuando tú tiras la basura dentro hay un un brazo que la la lleva para dentro y un poco más y se lleva el dinero tuvieron la enorme suerte que en el primer zarpazo el brazo el como la la caja de zapatos estaba en el fondo le pasó por encima si no se van 20 millones de pesetas a Tom 20 millones pedían creo que no pedían más pero esa primera entrega era testimonial testimonial J pedían fuerte eh llegaron a pedir creo 500 millones de pesetas y uno de los de los problemas era que el negociador les quería hacer entender a los tipos estos que no podía conseguir tanto dinero en metálico porque no cabía en una furgoneta porque pesaba toneladas y eso esa era una de las fricader a una mujer secuestrada en un zulo porque esta es una historia tremendamente potente donde una mujer demuestra su fuerza su resiliencia su Temple ante la imbecilidad masculina porque todos los que estaban alrededor eran hombres los secuestradores los policías todos los demás y ella aguantó Y qué pasa esta señora estuvo 492 días secuestrada eso son 16 meses eh 16 meses meteros una hora dentro del armario con las puertas cerradas veréis el el estrés Eh Pues ahora hacer eso con 492 días no la dejaban salir ni nada la sacaban del zulo eso estaba en un garaje sí y y le daban un pequeño paseo con la capucha puesta porque le le le pusieron la capucha en la cabeza le enrollaron cinta en los ojos no veía nada estaba siempre a oscuras hasta creo que al cabo de 8 meses no le dieron un encendedor no tenía luz no no estuvo siempre a oscuras una una barbaridad pero esa señora fue aguantando no quería comer tuvo tenía vamos es que no comía hay muchas situaciones muy potentes a ver por qué esta señora aguantó 492 días yo creo que sinceramente porque ella pensaba día a día si a ti te dicen vas a estar 492 días Aquí te mueres Sí pero como ella pensaba que al día siguiente la soltaban Pues venga aguantaba un día venga otro día va otro día otro día cuando miras atrás te das cuenta que ya ha pasado un mes y entonces llega Navidad y escuchaba los villancicos arriba y pensaba en sus niños y lloraba y estaba esa [ __ ] y lo que más le aterrorizaba eran las ratas porque le entraban colas de rata por debajo de la puerta [ __ ] y luego ía olía oía unos chillidos que ella no sabía dónde venían pero eran muy cerca de su cabeza unos unos unos alaridos unos gritos chillidos muy muy finos muy fuertes como de ratas como de ratones [ __ ] Y eso la aterrorizaba pero tapaba las puertas le daban algún papel de periódico dormía en el suelo cuando llovía se inundaba el zulo le llovía dentro una una cantidad de situaciones terribles y esos imbéciles como no sabían cobrar no sabían Qué hacer con ella porque los la familia quería pagar pero ellos no sabían Cómo cobrar y la guardia civil no quería que pagasen y ahí se creaba un camarote de los hermanos Max total absoluto con una víctima y con el policía local en la policía local sabiéndolo todo y y diciendo pues cuidado por aquí cuidado por allí un desastre y la víctima jodiéndonos fue muy mediático El secuestro de una madre El secuestro de una madre los medios acudieron primero se pensó que había sido eta luego que que como el padre había sido director del Banco Industrial de los pirineos había sido un ajuste de cuentas porque se había arruinado mucha gente hubo muchos muchos elementos alrededor de eso se habló mucho empezó a crecer en ese momento Bueno pues se le dio mucha gancha mucha Vale pero no no no había pistas de nada la policía no estaba encontrando nada nada cero cero cero absoluto pues para ser tan tontos tuvieron esa suerte aún eh cero absoluto Perdón bueno no cero absoluto al cabo de tres días Una vecina va a la guardia civil y les dice oiga que yo he visto a guirado haciendo cosas muy raras como que estuviese vigilando la acutica Y entonces la guardia civil dice guirado Policía Municipal eh venga usted aquí que nos dice una vecina que usted ha estado vigilando la farmacéutica hombre no yo vivo allí cómo voy a estar vigilando A esta señora enfrente de la farmacia est casa de mis padres yo Claro que estoy allí con mucha frecuencia porque está en casa de mis padres cómo voy a vigilar yo El tío se va y se caga se caga pero no delata nada y se pone muy nervioso y eso lo que hace es que los secuestradores todavía se cierren más Y entonces empieza otro festival que es que empieza a llamar gente cabrones que quieren aprovecharse y que le piden al padre dinero y déjelo en tal sitio y dinero y déjelo en tal otro y claro no saben lo que es verdad y lo que no lo es y la mujer allí aguantando y los familiares y los niños en casa jodidos y va pasando el tiempo el tiempo el tiempo y de y de golpe y por razón aparece un tío Francisco evangelista que dice todo esto está mucho más lleno de matices eh aparece un tío que dice yo creo que sé quién ha sido y ha sido casals y basa dos socios míos con los que tenía una empresa de telefonía móvil que un día esnifando coca me dijeron que querían secuestrar a una empresaria muy rica de de Girona Girona [ __ ] la guardia civil no tenía nada dice vamos a mirar claro y con esa confesión siguen a esos dos es medio acorralan y esos dos Claro los detienen eso creo que pasó esta señora La secuestraron en noviembre del 92 a estos tíos creo que les Detienen en febrero marzo del 93 más o menos o más tarde no no no sí sí porque se pasaron siete u 8 meses en la cárcel Ah que llegaron a estar en cárcel [ __ ] si estuvieron en la cárcel los meten en la car primero les detienen y y intentan que confiesen paralelamente casals era un [ __ ] está muerto el que los había denunciado no Ah uno de los dos uno de los dos el que los había denunciado era evangelista eso evangelista era evangelista era un tío muy muy muy muy un mentiroso profesional evangelista los denuncia detienen a casals y a basa casals y basa no saben de qué les caen las hostias pero les tienen un día entero en comisaría en la guardia civil y la guardia civil cuando quiere no es amable ya está lo dejamos así mm casals se insiste que no que no que no que no pero que basa igual es que vaya panorama basa insisten que no que no que no pero casals igual que él no lo sabe Pero que sí casals un día cenando después de tomarse unas rayitas que sí que dijo que quería secuestrar A alguien bueno pues ya tenemos algo pero es que entonces hablan con la mujer de casals Por qué habían enviado una cinta Este es un detalle superpotente un mes de después del secuestro claro la familia le pide a los secuestradores una prueba de vida y al cabo de unos días llega una cinta de radio cassette con una grabación papá por favor pagar esto si no Esto va a ser muy duro hacer el favor de pagar esa cinta llega a una amiga de Marí Angels feliu que la escucha Y dice [ __ ] Marí Angels la lleva a la guardia civil la guardia civil la escucha con la familia la madre de María angelas dice mi hija el resto dicen hombre no lo tenemos claro no se escucha muy bien Bueno pues vamos a mandar a que la analicen cogen un vídeo de la familia donde sale ella cogen est vídeo lo envían a una empresa especializada en análisis de voz llega el informe y dice no es ella [ __ ] No es ella y sale en la prensa cinta falsa me cago en Dios los secuestradores Pero cómo Que es ella inútiles que es ella [ __ ] claro es increíble esta historia ante eso los secuestradores cada vez están más cagados no saben cómo hacerlo y por lo tanto contactan menos y y no se mueven para nada Incluso entre ellos dejan de hablarse Y esa señora no se muere porque el otro el borderline porque es un poquito borderline el camarero era Ah No El camarero ullastre era un cabroncete el camarero que que se hacía Llamar Óscar y todo eso ese tío le daba le iba llevando comida cada dos días cada tres y hacía Y tuvo una relación con ella de de amistad no se hicieron amiguetes hacían chistes el tío imitaba con acento sevillano que era Vasco y la tía decía tú eres de por aquí claro y es que incluso le preguntaban a ella y tú qué crees que podemos pedir de rescate qué nos va a pagar tu familia hombre pues Pues no mucho hacer esto y hacer esto y no llaméis aquí que estará la guardia civil llamar al teléfono de mi cuñado O sea ella era la propia quería salir del zulo y veía que ellos eran tan imbéciles claro eso lo cuento en el libro que creo que hay bastante humor incluso porque la situación es tragicómica es total el líder era guirado bueno la guardia civil creía que era guirado y ullastre los dos y qué perfil tenían como como persona eh hombre mira guirado tenía un problema importante que es que nunca ganaba suficiente dinero Estuvo trabajando muchos años o unos años vendiendo jamones entonces vendía jamones cobraba los jamones y no los pagaba a la empresa y esa empresa llamaba a la policía local Oiga le vamos a embargar el sueldo y la policía local decía a mí que me está contando era un tío competente en su trabajo era un tío que hacía bien su trabajo pero que tenía una necesidad de dinero espectacular yo creo que eso se les fue de las manos esos tenían unas ganas de dinero y y y putearon esa señora de una manera y ullastre era un carcamal era un carcamal un tío acostumbrado un tío que lleva una serpiente en la litera de la ambulancia pero ahí la lo los chillidos que oía Mary Angels Feli cuando estaba en el zulo Es que su cabeza estaba al lado de un terrario con serpientes y los chillidos que escuchaba eran las ratas que le daban de comer a las serpientes que estaban allí por suerte para ella qué pesadilla siempre salió con los ojos tapados y nunca vio a las serpientes sino como narices duermes que son unos animales maravillos Eh sí sí pero hay mucho hay mucha fobia de las serpientes hay mucha fobia de la serpientes pu esa señora claro cuando meten en la cárcel a casals y a basa como no la han encontrado a ella bueno que me decías que fueron a hablar con la mujer de casals [ __ ] él como la mujer de casals estaba cabreada porque él se había ido de [ __ ] les dice que su marido había escrito un texto relatando un secuestro es que te lo juro que sí que es tragicomedia eh per ti una parte mucho más hay mucho más cómica que es surrealista ya hay mucho más pero que había que su marido había escrito eso y como venganza lo cuenta lo cuenta claro la guardia civil con eso hay más eh Porque hay una madrina que es muy surrealista la verdad es que es un histori como una catedral Entonces los meten en la cárcel pero como no han encontrado a nada ni a ella la guardia civil dice que la han matado y este cabrón de evangelista se inventa que la han enterrado en alicante porque él tiene una madrina que tiene una casa que me encantaría verla forrada con lápidas de cementerio y en el patio de la casa enterraron a esta mujer y la guardia civil llega a enviar un equipo a mirar ese terreno y en ese terreno encuentran huesos de as no porque esa señora había tenido un burro y ese burro se murió y lo enterraron allí Ah lo de la casa con con o sea toda tapiada con eso es verdad eso es verdad pero pero pero qué tipo de gente vivía en una decoración particular y tenía la casa decorada con lápidas de cementerio sí lo típico Sí sí es eso o o o tener un pósters de de John una de dos Bueno pues eso es lo que hay Bueno entonces como creen que ha muerto la dan por muerta y ella una de las cosas que hicieron los secuestradores desde el primer momento para que estuviese desubicada Es que le pusieron la radio y tenía la radio 24 horas al día tú imagínate a alguien escuchando 24 horas al día a Jordi Wild es terrible y dos ys bueno por eso nos van a escuchar a trocitos pero esa señora tenía la tenían torturada escuchando la radio cada día radio 1 y venga p Pam pim Pam y claro escuchaba las noticias de la guardia civil ha detenido a fulanito sotanito y da por muerte a la farmacéutica y a estos tíos los meten en la cárcel acusados de detención ilegal y de asesinato y estos tíos vengan a decir que no y que no y que no pero como estaban esos detalles Yo no pero el otro quizás un día fumando el evangelista esta este no paraba de ir a los a los platós de de televisión Antena 3 tele5 etcétera que cobraba diciendo que sí que sí que fueron ellos y contando el relato cada vez se inventaba un relato más sofisticado ese día me dijeron que iban a secuestrar a una farmacéutica y de olot en el en la primera declaración era una industrial de Girona luego ya llegó a ser farmacéutica de olot peroo claro la guardia civil A eso le iba bien Sí sí claro pero los otros dos desgraciados en la cárcel pudriendose de asco y ella pudriendose Todavía más en un zulo sabiendo que era mentira Porque además la declararon muerta o sea oficialmente el juzgado emitió un una orden diciendo esta señora está muerta Y estos dos se van a la cárcel por detención ilegal y asesinato que ese es un tema super potente porque cuando esos tíos se pasan 8 meses en la cárcel la investigación lo que hacen es construirla un poco no avanza y creo que fue en marzo del 94 el domingo de Ramos 27 de marzo 94 el el secuestrador bueno si es que hay alguno que sea bueno el camarero le da el siroco porque no cobraba estaba hasta las narices de de aguantar esa mujer pensaba un día se me va a morir Mari jelu se debilitó una barbaridad ullastre desaparecido guirado desaparecido hacían su vida normal y corriente eh pero ya tenían Claro que no iban a cobrar pues ese tío un día cuenta él que estaba viendo un partido Valencia Real Madrid que empataron a dos que eso le hizo que llevaba unas cuantas copas eso le le puso contento y y volviendo a su casa en una curva vio una luz muy grande que le dio el mensaje libérala y entonces coge se da la vuelta se va al pueblo entra por detrás y y la libera la saca del zulo la mete en la furgoneta la tapa dice no te muevas se la lleva a lisá de balch a un lado de una gasolinera en un polígono Industrial la saca de la furgoneta le dice Quédate aquí y no te muevas hasta dentro de un rato claro para empezar ella no podía ni andar imagínate eh Cuando salió del zulo estaba tan delgada que sus rodillas eran más anchas que sus caderas que sus que sus sus sus piernas Ah impresionante Entonces al cabo de un rato ella se da cuenta que le da el aire y ve una luz y se pone a andar hacia la luz y esa luz era una gasolinera cruza la autovía o la carretera que había en ese momento llega la gasolinera se sient han pasado 16 meses 492 días hace 5 o 6 meses o o más más más hacía casi un año que la daban por muerta y la señora se sienta y le dice al de la gasolinera quiero sacar una coca-cola y el porque el el camarero le había dado 20 duros una moneda de 100 pesetas y el y el gasolinero dice pero tú quién eres una indigente de qué haces aquí claro una por Dios Claro pero qué haces aquí y el otro dice soy mar Angel fel y este quién es dice sí soy la secuestrada dice [ __ ] no me joda Espera que llamo la guardia civil casualidades de la vida también a muy pocos metros hay un restaurante que de esos que no cierran en 24 horas Ajá Y ahí había una patrulla de tráfico tomándose el cortado de las 4 de la madrugada y el tío les dice oiga que está una señora aquí que dice que es marchel fel anda anda esta señora lleva año muerta y va la guardia civil allí a ver qué pasa señora que soy Maria Angels felu la ven rara y le ven los Anillos dice [ __ ] dice si quiere le digo mi dni porque Marí Angel felu se sabía tenía una memoria impresionante llegó a hacer un calendario de los días de cautiverio relacionado con el santoral era una mujer muy religiosa y se acordaba se acordaba de cada día que de este hoy es San este San el otro es el Exacto San Antonio y todo eso se acordaba perfectamente y se acordaba de su dni y le dice al al Guardia civil pues Mire mi dni es tal el otro coge por radio Oiga Mírame este dni María Che felu [ __ ] a ver si será verdad y Llama a sus superiores a Barcelona y les dice oiga que tenemos aquí una señora que dice que es marían felu cómo va a ser ella [ __ ] está muerta hace un año dice que no que no que está vivita Y coleando entonces llaman a uno de los Guardia civiles que llevaba la investigación dice Oye que hemos encontrado a Marí Angels feliu y dice muerta no no viva y la llevan al cuartel de tráfico de Barcelona allí dejan que se Duche con lo cual mogollón de pruebas y evidencias se van por el desagüe le hacen una pequeña inspección la llevan al hospital de San Pau creo que fue allí le hacen otra inspección y le dicen quiere quedarse ingresada porque claro lleva 16 meses moviéndose en 1 metro y medio no no no quiero irme a casa quiero irme a mi casa y a las 7 de la mañana están las imágenes aquellas que llega al parking de su casa se abraza con su marido sube a ver a sus hijos se queda en casa y en casa había mogollón de gente la noticia ha corrido por todas partes y y solo tien tiempo de bañarla otra vez Ven que tiene llagas en todas partes y a las 12:30 de la mañana claro allí no Han detenido a nadie eh cuidado eh En ese momento solo ha salido ella en libertad eso ya es un chock para todo el mundo Ah claro eso implica primero [ __ ] y esos dos que están en la cárcel qué claro qué hacemos con esos no no algo deben tener que ver que se pudran en la cárcel y siguen en la cárcel [ __ ] entonces esa misma mañana mariangel felu quiere agradecerle al pueblo de olot y a y a los medios de comunicación que que han ayudado Pues que que hayan hablado de ella que no la hayan dejado sobre todo la gente del pueblo y baja a la calle gran error Por qué Porque ese día es ella se baña la ayudan a bañarse su cuñada y una amiga baja a la calle no se aguantaba de pie la aguantan el marido y su padre pero sale bien vestida sale muy digna Y eso hizo que la gente empezase a especular que había sido un autosecuestro hostias no podía ser que después de 16 meses secuestrada no estuviese arrastrándose por el suelo no estuviese en el hospital no estuviese medio muerta incluso dio un paseo de unos minutos para agradecerle a la gente porque había tanta gente y eso fue su primera condena o su segunda condena porque la gente empezó a hablar por ejemplo que se había que tenía el corte de pelo muy bien hecho y se lo había cortado ella con unas tijeras de de macramé de trabajos manuales oscuras y le debió quedar medio bien y con eso la gente especuló que había sido un autosecuestro Y entonces ella pasó de ser la víctima a ser una sospechosa y no solo eso la gente la miraba mal es lo que decía antes de las víctimas miramos mal a las víctimas las asociamos a fracaso Y eso es terrible y empezó a salir que había sido un autosecuestro porque ella quería cobrar dinero de su padre que era rico y como su padre no le da dinero pues se había autosecuestro Y eso era una mentira Monumental pero claro no habían detenido a los malos y los que estaban en la cárcel Qué pasa al cabo de un mes los dejaron salir pero seguían acusados de detención ilegal claro se tuvieron que comer el asesinato el juez y Compañía Pero qué pasó mariangels felu Se tiró 9 meses oficialmente muerta estando Viva en la calle o sea la justicia no sabe cómo rectificar porque eso es un caso raro claro no sabían Cómo revertir el el decreto de muerta el auto en la que le declaraban muerta Cómo [ __ ] se hace eso y hasta 9 meses después ella sé Supongo que podía haber estafado de todo porque estaba muerta podía tener toda su no podía tenar a su nombre claro bueno y Y entonces al cabo de un mes dejaron libres estos tíos que insistían una y otra vez que ellos no tenían nada que ver evangelista se comió sus mentiras Entonces se inventaba otras decía que sí que sí que sí a la guardia civil en cierto modo también le convenía no retirar su versión decía algo tendrán que ver pero los verdaderos autores no estaban en ninguna parte no no estaban detenidos y entre ellos se mataban porque guado que estaba viviendo en olot Llama a ullastre pone la coca-cola quedan y le y girado le dice a olot eres un cabrón la has dejado libre tú has cobrado y y ullastre le dice qué [ __ ] es el yonky que le ha dejado libre porque le ha salido los [ __ ] que no aguantaba más entre ellos empiezan a atacar y se empiezan a matar entre ellos pero se callan no dicen nada y en ese no dicen nada estamos que la liberan en el 94 eh va pasando el tiempo la guardia civil sigue investigando y no encuentran y no encuentran y no encuentran y un día el El Policía Municipal que llevaba la grúa y que había sido tentado para formar parte del grupo y que la noche del secuestro había ido a casa de guirado a ver si estaba allí y estaba el tío ve a guirado muy deprimido muy raro y dice [ __ ] a ver si este habrá tenido algo que ver vuelve otra vez la vuelve otra vez y entonces se lo cuenta a su jefe y para que te sigas riendo su jefe dice [ __ ] pues puede ser vamos a mirarlo pero como estoy enfadado con la guardia civil se lo digo a la policía Es que esto es esto es un escándalo y dos policías nacionales toman nota de esa denuncia y uno de ellos Rafa apunta toma notas en su libreta Y dice Bueno pues esto podría encajar Porque además mirando ag guirado ya se le investigó en su día y ullastre es un pájaro y no sé qué no sé cuántos di Bueno pero yo no puedo seguir con esto voy a hablar con el fiscal Don Carlos garen muller acuer de mí está en el supremo claro usted tuvo algo que ver con esto no por negligencia nada más eh No pasa nada ese señor los policías van a ver al fiscal y el fiscal que era el jefe de fiscalía allí les dice Mira no me toquéis los [ __ ] no vamos a liarla ahora con dos policías locales de olot ya tenemos a los que lo hicieron Que son esos pringados que estuvieron en la cárcel la guardia civil sigue investigando Que se callen ustedes y no se metan en líos vale los policías nacionales cierran la libreta y ese Policía Nacional deja su libreta en un cajón en su casa con su mujer que en ese momento era la jefa de prensa del gobierno civil de Girona esos policías hac la suya y ya está y la guardia civil va investigando despacito poquito a poco detallitos ella debería contar cosas no que eran varias personas la la tú piensas que esta denuncia de un policía local que les dice a a su jefe y luego se lo cuenta a la Policía Nacional le dice que guirado le había propuesto participar en algo sucio en guardar un pajarito y eso solo lo que tienen tanto la policía como la guardia civil han investigado a guirado y a ullastre pero no cuenta Ella no lo sabe no no pero claro ella ella alguna vez escucharía no los secuestradores que eran más de dos o o no sabía nada de nadie hablaba con ella a duras penas como hablaban con ella con el intercambiador de voz con el modulador de voz ella creía que eran ocho hostias está totalmente desubicada ella Solo llegó a hablar con dos el el que liber el camarero que hacía un par de voces de sevillano y de Vasco y el y ullastre que hacía 4 c 6 s tenía varios personajes en función del humor de lo que sea Claro tú tú piensa ella estaba en un zulo No ella pensaba que había más gente que era un grupo numeroso un grupo y y y no puede dar más pistas no les vio nunca la cara no se atreve no sabía dónde estaba ella da una serie de indicaciones tal día llovió tal día nevó tal día pasó un helicóptero había cerca un un patio o un niños la casa estaba al lado de un polideportivo cuando los niños iban a jugar al po deportivo hacían ruido con esa información la guardia civil y con la formación meteorológica porque dijo tal día nevó tal día granizo y la guardia civil hizo un un círculo un triángulo meteorológico que daba una zona que coincidía con el zulo pero con la mala suerte o con la mala vista de que la guardia civil buscaba un zulo en una masía llegaron a mirar 1800 Masías y estaba en el medio del pueblo estaba en una casa dosada en medio del pueblo es más cuando ella lloraba los vecinos la oían hay una vecina que la oía y llegó a declarar después que ella oía unos lloros y lamentos pero la otra vecina le dijo que eran los gatos todo es todo es show y se creyó que eran los gatos increíble Entonces cuando cuando el policía local Rafa se lo cuenta a su jefe y vuelven a reabrir la historia y va a parar a la Policía Nacional eso no va a ninguna parte porque el fiscal dice no no no los malos son estos ya los tenemos fuera y se queda todo cerrado hasta que esto estamos hablando seguramente debía ser el 97 pasado años ya a ella la liberan en el 94 la han secuestrado el 92 y el 99 la jefa de prensa del gobierno civil de Girona Carmen puch se ha separado del policía y el Policía Nacional se ha ido a Málaga Y entonces ella Como hace mucho todo el mundo pues quiere limpiar la casa de recuerdos del otro y quiere limpiar los cajones y abre un cajón se encuentra una libreta y ve que en esa libreta hay unas notas sobre el secuestro de la farmacéutica de olot en las que pone el nombre de guirado y del otro y la tía Dice [ __ ] Y esto no lo sabe la guardia civil y Llama a su marido y dice Qué pasó Aquí dice no pues que el fiscal nos dijo que civil con la uco con la unidad central operativa entonces la guardia civil se toma aquello En serio y vuelve a Girona y vuelven a investigar y van y cierran otra vez el círculo en torno a guirado y empieza a a funcionar la la presión sobre guirado él nota que le están siguiendo que le persiguen que vuelve haber Guardia civil y ya no puede más y una noche los guardias civiles una noche el jefe de guirado que que claro que ve que hay tanta Guardia civil que dice qué está pasando que que hay periodistas que saben que se va a publicar algo que puede haber detenciones estamos hablando del 99 eh febrero de 99 pasado un mogollón de tiempo entonces el jefe de guirado le dice Ven aquí Ven aquí tienes pistola Dame la pistola lo preveía que que era él claro No quiero que hagas tonterías Dime qué ha pasado por qué te buscan a ti porque perdón el jefe de la policía local de olot Habla con el teniente fustel en ese momento y con el sargento Hidalgo que ahora es uno de los capos de la uco y es un tío que ha detenido a 22 asesinos y los hace confesar de [ __ ] madre ese también es un buen tío para traer sin duda José Miguel Hidalgo muy bueno total te ped lista eh [ __ ] Hidalgo y fustel le dicen al jefe de la policía local es que creemos que es guirado Es que es él es que que todo cuadra y lo vamos a detener un momento u otro lo que no le dicen es que no tenemos nada contra él pero creemos que es él vale vale Y entonces el el jefe de policía Llama a guirado a a su despacho le dice a ver tú la pistola está muy nervioso llevas muchos días hecho [ __ ] qué está pasando aquí cómo funcionas tú hay más cosas eh Porque ahora me van viniendo cosas que no te he dicho pero no voy a alargarlo más Y entonces guirado le dice Dame un cigarrillo venga vale Ya qué me puede caer y lo cuenta todo dice no no no no me lo cuentes a mí llama a la guardia civil que ya se habían ido de olote esa noche estaban a medio camino la 1 de la madrugada dice volver que quiere hablar con vosotros vuelven y entra el sargento Hidalgo en ese momento dice Bueno cuénteme qué me puede caer pues le puede caer esto le puede caer lo otro pero si usted colabora vale Vale pues quiero declarar pero ante el juez Hala a las 4 de la mañana llama al juez llaman a la jueza de guardia que había en ese momento que era otra Pilar Castillo que ahí tiene un papel importante pero me lo salto porque si no nos comemos la semana y Pilar Castillo Dante del fiscal etcétera etcétera abogados y guirado lo cuenta todo cuenta cómo fue el secuestro Pam Pam lo larga todo y da los nombres de sus compinches Y esa noche y al día siguiente detiene a ullastre detienen al camarero detienen a pato que era otro que tenía un pap por allí que también participó no pueden detener al segundo policía local que había participado directamente en el secuestro porque había muerto de sobredosis unos años antes por eso lo de las huellas Ajá Y entonces ellos cantan y lo cuentan todo y una vez cantan y lo cuentan todo se cierra el círculo claro hasta que bueno tiene les mandan la prisión pero otra vez como la justicia es como es se tiran mogollón de años de lentitud de instrucción y a los 2 años les dejan libres o sea Solo han estado 2 años en la no estuvieron dos años en prisión preventiva les Detienen en el 99 y el juicio no fue hasta 2002 y en 2002 llegan ellos andando que es son esas imágenes que llegan con pelucas y tapados y y no se dejan ver y ahí es donde está el primer juicio televisado de la historia de España y ahí les condenan a guirado y a ullastre a 22 años a al camarero a 18 creo o por ahí y a la mujer de guirado perdón a la mujer de ullastre a 17 o 18 años también porque consideraron que que al vivir encima estaba al corriente del secuestro Ella siempre ha dicho que no y mariangels feliu no quiso acusar nunca a esta señora porque tenía una hija y dijo Mira al al cabrón Este sí pero a como madre no quiero acusarla y lo que mar F consiguió de indemnizaciones etcétera lo donó [ __ ] y pero es que en mitad de todo esto hubo un ataque mediático muy bestia contra mar Angels felu los Pelícanos de turno y toda esa gente y los misisipis de toda esa gente no paraba de entrevistar a evangelista eso fue otro episodio tremendo hasta que mar Angels fel con su abogado Carles monot se querelló ganó la demanda y ganó medio millón de euros de indemnización que cedió a la residencia la Caridad de olot que es casualmente donde trabajaba Juan Vila que es el celador de olot que mató a 11 personas J [ __ ] y aquí se cierra el el Circulo eh [ __ ] buah va historia eh Y Marí faliu desde que pasó eso sí que es verdad que adquirió un perfil totalmente terciario no quiere saber casi n la prensa verdad ella es muy discret ella es muy discreta eh cada vez que se produce un aniversario se va de viaje no quiere yo antes de empezar el libro y el podcast que hice un podcast en catalán también yo quedé con ella estuve comiendo con ella varias horas una mujer super encantadora super amable y ella me dijo una cosa dice Mira yo no te puedo prohibir que lo cuentes eso está ahí es historia pública ya Solo te pido que no me hagas más daño que lo que cuentes sea verdad que dejes mi vida privada en paz y que te ciñas a a los hechos y y yo entendía porque estuvimos hablando mucho de esto que el no me hagas más daño era relativo sobre todo a los ataques en prensa a las conjeturas al autosecuestro y en mi libro El de la farmacéutica lo lo que hago de verdad es por primera vez darle voz a la víctima porque que esta historia no se había contado nunca desde la posición de la víctima siempre se había contado bien desde los periodistas o desde los guardias civiles pero nunca desde la víctima y yo creo que Bueno es es está chulo eso hay que leerlo bueno s no no y tanto no todo el mundo eh ahora mismo ahora mismo me da igual que sea las 2 de la madrugada ya podéis ir a Amazon y si lo pilláis de ahí donde donde sea a su caso increíble a ver Es verdad que es un caso que no deja a ser una tragedia evidentemente pero es cierto que es de lo casi todo lo que has contado hoy es lo más cómico porque hay tantos personajes Cafres es una tragicomedia totalmente es una tragic suerte terminó bien y ha podido hacer una vida normal es un Fargo si habéis vist Son son tan desastre los secuestradores y y ella ella todo lo que cuenta y lo que piensa es que llega a ser incluso divertido mi libro tiene Ella misma se ha reído de la situación mi libro tiene muchos momentos hilarant les ha perdonado a nivel yo creo que desde la religión Sí sí socialmente es muy complicado porque ella se encontró con un problema muy grave que luego fue superando que es que después de 16 meses sus hijos eran muy pequeñitos cuando ella regresó a casa los hijos no la reconocían no sabían Quién era era alguien extraño y eso duele mucho a una madre eso le duele mucho y eso lo lleva dentro pero siempre ha dicho que lo que más daño le ha hecho fue la prensa esa descalificación permanente ese notar que ella iba por la calle viendo como las miradas la desacreditan no se la creían el [ __ ] autosecuestro de los [ __ ] porque hay mucho lío ahí eh si lo quieres construir también había base Pero eso no está en mi libro eso no está porque no es verdad o sea es mentira y como es mentira yo no he jugado pasar 16 meses en una tortura y que luego te digan que lo has inventado es queene tu peinado era bueno Tena que tocar los [ __ ] pero pero hombre y además no un día otro día otro día Además que si era lesbiana que si Ah también se es que yo no me acuerdo pero se metían también en el tema personal o sea fue un show que era lesbiana y que se había liado bueno es igual es igual o sea era era todo culebrón y culebrón muy feo muy feo y todo conjeturas claro o sea totalmente hipótesis con pequeñas suposiciones Pam ahí construyes un un lo que sea sabes si alguna vez ha hablado con el que liberó han tenido algún tipo de contacto no yo creo yo creo que no Ah vale creo que no eh uno de ellos El camarero ha intentado ponerse en contacto con ella pero ella no quiere saber nada y yo sé que él ha ido con su moto un tío que tiene moto y con casco a verla delante de la farmacia y tal hasta que le dijeron Mira vete de aquí porque la estás ella no lo sabía eh la estás acojonando si te ve y sabe que eres tú Esto no es que yo quiero pedirle perdón y tal no No hombre no no Ya está ya está ya lo hiciste en su día públicamente se lo pidió Perdón ya te condenaron has cumplido los años de cárcel Ahora haz tu vida y deja que haga la suya ya está claro No le demos más vueltas porque es que esto tiene que ser un poco así también eh esto el concepto perdonar y todo esto vale Sí sí vale vale vale haz tu vida pero no me vas a devolver lo que me has hundido eh Hay casos y casos hay el caso de hablé con John sistiaga que el eh que bueno reunió a una a una madre que había perdido un hijo por Beta con el el el terrorista que que que lo hizo y hay gente que puede perdonar yo creo que yo no podría Si eso ya es muy personal y cada uno tiene sus sus sus forma de actuar yo creo que no sé si podía yo me costaría mucho si me tocaran algo mío o me hicieran algo muy grave a mí es muy complicado no sé si ojalá no tenga que estar nunca en una situación de estas y me me me gusta comprender m que esas situaciones existan y que haya gente con esa capacidad pero a mí déjame en paz Ho haz tu vida yo ahora la mía y ya está Sí ya me has [ __ ] bastante ahora Déjame en paz sí aunque sí que es cierto que en este caso concreto claro también hay hay la parte que es cierto que si seguramente él no la hubiera liberado a saber que hubiera pasado de acuerdo de acuerdo ella ya lo dijo en su día también vale vale Sí bien pero la tuvo 16 meses encerrada eh es es una locura cuidado eh madre niños 16 meses en un [ __ ] zulo donde le llegaba el agua a la rodilla Donde había ratas por todas partes comiendo [ __ ] es una tortura absoluta [ __ ] Marí Angel fel un día tenía unos cacahuetes y para guardá los dejó en el suelo donde podía y como no tenía luz un día recogió los cacahuetes y se los puso en la boca pero es que resulta que estaban llenos de hormigas y le empezaron a salir hormigas por todas partes desde entonces Tiene fobia a las hormigas ya me explicarás hormigas corriéndose por todas partes cuando llegó a casa liberada tenía la espalda absolutamente podrida de tanta humedad y tenía las camas las piernas hechas [ __ ] de las picaduras de los insectos no es es qué perdonas Hala Perdona tú que eres cura Hala déjame en paz No no es igual sí seguro que se puede perdonar no seguro que habrá gente que habrá pasado cosas peores y perdonaría Pero también es cada uno como como lo vive y como que admiro este tipo de de mentalidades de caracteres desde luego que sí yo creo que no podría tú qu tú qué has hablado y hablas de temas a veces de de crímenes y de asesinatos de actualidad donde incluso hay hay sospechosos que has nombrado Como Ramón barranco por ejemplo tienes miedo que algún día te puedan hacer algo que vengan a por ti te han amenazado que que te busquen Ay no vengáis cabrones ahora es cuando bueno y que pasen y te vienen tres tíos hombre no tengo miedo no tienes miedo eh porque al final hablas de gente que pues sospechosos y tal que a lo mejor dicen este hijo de [ __ ] lo voy a matar No tienes miedo No no tengo miedo me han amenazado bastantes veces pero no me las he tomado nunca en serio alguna vez sí que dices Uy este me ha buscado me ha buscado y incluso me ha encontrado he tenido suerte de no estar ese día pero no tengo miedo Yo creo que la gente también aprende y y yo creo que ven que yo lo que hago es contar realidades y ya está y tampoco me meto con sicarios profesionales que viven de esto y que quizás sí que vendrían detrás pero no sé que ha habido gente que me ha me ha buscado y esto te ha dado un poquitín de miedo más de la cuenta pero no tengo miedo otra cosa será que un día salga en la calle y me encuentre que alguien me parta la cabeza Bueno pues mira mala suerte me defenderé a Sí señor hombre claro a ver aquí gratis no hay nada esperemos que no esperemos que yo creo que no yo creo que no y y doy nombres cuando cuando creo que hay que darlos porque es bueno que la gente sepa lo que ha hecho la gente y lo que no soy es vengativo yo sí creo en la reinserción y en que la gente tiene una segunda oportunidad ahora en la nueva temporada de crims vamos a hacer un caso de de un tipo que violó y mató a a su novia y ahora va a salir de la cárcel Y seguramente va a coincidir que va a ver su capítulo cuando salga la cárcel y ya lo digo le debemos dar una segunda oportunidad yo creo que sí solo él podrá demostrar porque es que si no metamos la pena de muerte o la cadena perpetua y creemos cementerios humanos ya está pero el sistema que tenemos es ese pero no a mí me cuesta la verdad es que hombre y también Creo que hay muy buenos profesionales en prisiones mm que a intentar con estos personajes tan complicados Porque alguien que ha matado a su mujer de manera muy violenta tiene mucho trabajo por hacer eh mucho trabajo pero qué hacemos le matamos le eliminamos igual no sale más barato pero socialmente eso cuesta más de entender y si luego se demuestra que ha sido inocente quean miedo de la pena de muerte claro y si allá no hay marcha atrás es el descubridor de la penicilina exactamente si es alguien vacuna definitiva de la covid o lo que sea que consigue salvarnos a todos no lo creo no lo creo no no lo creo de verdad no tiene pinta de que gente Así nos libere muchos hacen carreras en la cárcel bueno es eso es una forma de reinserción eso está bien Al menos que que sirva para culturizarse o para o para para hacer un upgrade en su vida para no quedarse atrás y no luego hay muchos que salen peor con adicciones y Y vengativos sí hombre la verdad es que todo el mundo dice que lac es la mejor universidad no para sacarse no para medicina precisamente pero no para eso bueno tenían la verdad es que no sé cuánto llevamos de un y do no TR horas largas y 340 o así no 356 perdón no no al contrario yo si yo tiraría si yo no porque no te quiero machacar y y porque hacen el Barsa Sí vamos a ver no no pero en serio yo me lo estoy pasando increíble y tenía muchos temas que hablar Contigo quería hablar también de lo que te he comentado antes un poco más general del del de Por qué nos atrae el crimen por qué nos atrae la muerte y te pregunto por qué nos atrae la muerte y el crimen y por qué a veces Cuanto más macabro incluso más cercano más nos gusta bueno eh eso es relativo Tú crees que sí pero no no no a ver yo estoy o sea tengo Claro que sí Es evidente que eso atrae porque es un género que tiene mucha audiencia tiene muchos seguidores pero yo creo que hay que contarlo bien porque cuando tú eres muy macabro contando creo que te restringes ha hay hay públicos que se sienten molestos yo creo que uno de los éxitos de crims es nuestra elegancia narrando esas situaciones Y esa elegancia hace que le gustemos a más gente por el Thriller por por la llegada a las emociones pero ahí una cuestión que nosotros tenemos el podcast que es porque matamos que dices Y por qué matamos vale Y ahí narcis bardal siempre hace la misma pregunta y por qué amamos Por qué matamos por qué amamos cada uno lo hace por un motivo diferente por lo que decí antes las circunstancias cada uno tiene unas circunstancias que o bien desde la civilización y desde el raciocinio controlas o bien desde la rabia la ira la maldad no controlas y le da rienda suelta y tus circunstancias tu mundo tu formación tus instintos salen disparados son todo muchas cosas no es una de sola puede haber un error las cárceles están llenas de errores puede haber un error un calentón un golpe y y has matado a alguien bueno eso no es el crimen del que estamos hablando ese crimen no gusta eh ese crimen no atrae no tiene y ahí están los conceptos narrativos están los conceptos de la maldad el intentar conocer el saber por qué alguien puede ser tan cerdo tan malo de matar a otra persona de arrancarle la vida eso es muy Bestia y eso nos genera curiosidad y eso es lo que yo quiero satisfacer en mis relatos la curiosidad pero no el morvo es decir si quieres mucha sangre muchos intestinos colgando no me escuches no ahí no hay haí el detalle descriptivo básico siempre decimos lo mismo cuando un detalle es necesario para entender el relato el relato está en mi relato pero si no es necesario no lo contamos porque no hace falta no hace falta y es lo mismo que por qué amamos tú has visto la cantidad de parejas que hay de todos los sexos y condiciones que acaban siendo tóxicas Por qué amas a ese desgraciado pues no lo sé le amo Y por qué has matado Pues no lo sé he matado porque hay unas circunstancias que te empujan a una situación imparable es lo que te decía del incendio pequeño si tú cuando tienes una pulsión rara un impulso extraño dices un momento un momento un momento abriendo canal un ratón A lo mejor es momento de avisar a alguien y estás disfrutando un momento un momento un momento Oiga escúcheme me gusta abrir en canal a perritos eh cuidado cuidado como mínimo cuidado porque a lo mejor si me lo cuentas lo sacas y ya está o te digo Haz boxeo y Saca tu rabia Pegándole a un saco o hay algún tipo de tratamiento o algo para para intentar mitigar mitigar esto aún así siempre me ha parecido curioso eh que la gente tengamos tanta curiosidad por por por lo malo porque al final es lo típico no Es verdad que es muy cliché pero es que es cierto cuando vas por la carretera ves un accidente es difícil no mirar al menos por curiosidad No qué ha pasado exactamente ya sabes que ha pasado algo malo no te vas a encontrar un lingote de oro te vas a encontrar algún show malo y lo miramos o cuando vemos Yo te diría nos atrae nos atrae no sé si lo miramos nos atrae el Qué diferencia hay para ti mirar y atraer no porque te atrae pero a lo mejor cuando empiezas a mirar dices no demasiado fuerte demasiado fuerte Yo creo que hay muchísima gente que se siente atraída por estas situaciones pero no tanta que las mira después hay una cuestión Aquí también y son las películas la ficción que nos han construido un mundo visual en torno al crimen que no es muy cierto los crímenes reales se parecen muy poco a los de las películas un disparo no es tan espectacular como una película es seco es seco y no genera mucha sangre muchas veces eh No no no no la teatralización la conversión en espectáculo de la muerte es tremendamente atractiva Pero en cambio la realidad no lo es tanto y después hay una cuestión que es la proximidad el conocer Fíjate que puede haber 40 muertos en uganda y nos importan poco hay uno en el pueblo al lado y nos colapsa y al final son personas y esto también es complicado de llevar yo creo que nos atrae la maldad el chico malo siempre ha ligado más que el chico Bueno ahora tiene un problemilla con del C tod Cos cuidado con el malo que ya está bien también pero el chico malote la dureza la rudeza el arrancarle la vida a alguien el malo de película porque fíjate en todas las películas siempre cobran más los malos que los buenos el malo siempre atrae la maldad t bandy que tenía bueno y Richard Ramírez que tenía o Charles Manson que tenían cientos decenas de cartas cada semana de chicas que querían casarse con ellos ellos con ellos Sabiendo lo que habían hecho esto pasa mogollón de veces la tracción casi enfermiza hacia el asesino en serio mal hacia malo hacia el malo y ahí hay una doble situación eh yo creo que hay muchas personas que creen que pueden llevar al malo al lado bueno sí pu y luego está la atracción sexual emocional todo eso el peligro Sí sí la maldad eso atrae Yo qué sé tío n humana a mí ya me parece bien que eso exista porque así puedo seguir contando historias yo creo que tienes tienes para hacer 137 temporadas de crims dejarlo a perpetuidad pue Mira el otro día hicimos un repaso y hemos documentado Y tenemos en el almacén 2144 casos [ __ ] Sí sí da para temporadas ahora empezaré la cuarta ya creo que es la cuarta sí son temporadas un poco irregulares porque vamos a hacer seis capítulos no podemos hacer más creo que serán muy chulos muy potentes tenemos a una a una señora que que entraron a robarle te estoy haciendo un spoiler Y algún medio se me va a acabar pero nadie se enfada aquí pero es igual tres capítulos de un caso en que entran a robar en una casa de de playa de Aro y y atan a la mujer y al marido lo matan parece que por equivocación pero lo matan y la mujer nos cuenta todo lo que vivió esa noche en primera persona y en el lugar de los hechos y es un relato increíble un relato de valentía increíble y de superación increíble porque la tía Estuvo una hora y media atada tuvo que que abrir la puerta con la boca tuvo que quitarse las ligaduras con un cuchillo que se le caía sudando un ataques de ansiedad como mataban a su marido oír como lo mataban después verlo muerto bueno impresionante y luego la investigación de todo esto ación también fue un trabajo increíble no te digo cómo acaba No no eso eso tiene que tiene que verse ya llegaremos pero muy potente además tenemos imágenes de todo con todo tipo de detalles pero el relato de ella hablando en primera persona aquí me pasó esto aquí me pasó lo otro no es tan fácil llegar a una víctima y que tenga la fuerza de podértelo contar en el momento o sea en el en el sitio Exacto donde pasó todo muy potente hace mucho del crimen No mucho tampoco 10 años persona fuerte para poder Uf A lo mejor es un poco catártico incluso para ella iba a darte un spoiler que te cagas ojo que la gente se enfada eh digo que no está prescrito y a lo mejor se mueve algo [ __ ] Qué dices Bueno nada nada Qué dices pase página y luego se dijo aquí exclusiva haremos otro que es un tío que está en la cola de una discoteca Uy uy uy uy uy ya empieza mal Viene otro y le pega un tiro en la cabeza Pam de la nada pero qué ha pasado Pero qué ha pasado y ahí lo fuerte de verdad además de la investigación Cat Esto sí sí pasa en Cataluña en hospitalet vale Bueno te iba a decir una broma no bueno hospitalet tampoco es muy raro yo he vivido en hospitales de la plaza la pinza un respeto eh Pero bueno sabemos bueno la cuestión es que lo fuerte de verdad es el motivo porque matan a este tío el motivo tenéis que verlo [ __ ] es que ahora tengo ganas de saberlo Me cago put abut increíble pero ya lo veremos ya lo veréis ya lo veréis luego haremos otro que es este que te decía del del chaval que mata a su novia por por ese ese criterio tan increíble de la propiedad la mujer es mía no puedes irte con otro pero es que la investigación fue superpotente Cuántos crímenes habrán habido así eh muchos demasiados es que no tendría que haber ninguno pero es que es igual la investigación en este caso es muy buena muy interesante y cre que puede ser una lección para mucha gente y después haremos un atraco que eso es una cosa que nos hemos atrevido porque claro nos ha llegado un material de archivo excepcional y casi es un atraco en directo coo y y es brutal es brutal te quedas viendo eso las imágenes reales duran yo creo que son 2 horas y es que no no cambiarías O sea casí no cortarías nada no cortarías nada los comentarios lo que pasa un tiro un tiro un tiro es buenísimo [ __ ] y claro tenemos a los protas los tenéis Qué bueno [ __ ] y te lo cuentan en primera persona y es una maravilla Qué bueno y vamos a introducir por primera vez dibujos hemos fichado a oriol malet que es un crack de de la Ilustración y vamos a hacer una pincelada muy interesante con esto que para ilustrar ciertas cosas para ilustrar cosas y en vez de las ficciones que Hacemos habitualmente unas pequeñas partes las vamos hac con ilustración que nos va a dar un Plus muy interesante para segir visualmente es para seguir investigando Qué bonito qué Guay y luego estamos trabajando en el proyecto de Movistar Plus que se va a titular luz en la oscuridad que que lo vamos a estrenar si todo va bien septiembre octubre cuandoes por eso [ __ ] estoy jodid simo tío pero una pregunta sea la de descansar te la sabes o qué lo paso mal lo paso mal porque pero a ver que está bien hacer cosas pero también está bien vivir eh pero a ver a ver claro te llega toda la avalancha de proyectos de propuestas y estoy diciendo que no am mogollón pero claro ves que estás teniendo el éxito que tenemos éxito eh Y y me está aplastando un poco estoy bastante agobiado la verdad eh Sí sí sí la gente que vive conmigo y que y que me sufre Pues están padeciendo por eso hacemos seis creams y no 12 como quería la tele por eso a Movistar le vamos a dar unos cuantos capítulos y no más por eso eso a otras cadenas o a otras plataformas les estoy diciendo que hasta 2025 no podemos hacer nada porque es que no ve a basto claro y tengo que hacer Thor tío Thor va a ser una gran obra eso para sabes dónde va a sal eso será para tv3 para tv3 yo lo quiere comprar más gente pero yo siempre pienso en local Y eso tiene que ser luego muy global pero lo va a emitir tv3 si todo va bien Dentro de este año finales de año a finales de año salale son ocho episodios serán ocho sí episodios Igual me salen más pero eso es algo muy personal o sea es algo no es tu vamos a decir que es como tu tu tu tu obra más personal Sí sí sí eso también es importante para ti porque al final important lo otro tú cuentas historias que no te diré que te la pelen Pero tú intentas mantener una cierta equ distancia está bien visto ahí estoy dentro ahí tú no eres buen psicólogo cabrón Ah ves ahí estoy dentro ahí estoy dentro en esa historia que son 25 años de mi vida estoy dentro o sea el libro que publiqué está en primera persona y ahora He decidido que una buena parte de la historia será mía porque estoy dentro porque estoy en las imágenes porque yo he investigado muchísimo más que la guardia civil formas parte Entonces eso yo creo que tengo que compartirlo me apetece compartirlo con la gente además la gente es super amable conmigo y me tengo un retorno maravilloso sí te quiere mucho la gente Eh Cuando decía que venías W Qué bien Qué ganas O sea la gente te quiere mucho has impactado muy positivamente con mucha gente eso es muy bonito es muy bonito y y y quiero darle a la gente Buenas historias y yo creo que la historia de Thor Quién mató a sansa va a ser muy potente tengo ganas muy potente muy muy bonita fuerte con unas tramas también es una tragicomedia increíble increíble con unos personajes que que no te lo vas a creer no vas creer O sea que porque tú tú lo Has vivido que si no no se lo cree vamos ni el tato Mira por ejemplo el otro día fui a ver asbas que es un peliculón os lo recomiendo han recomendado no lo he visto pero me recomendado es muy buena es un peliculón pero claro yo la veo y veo que está escrita desde un despacho de Madrid porque claro Sí eso puede ser vale de acuerdo sí pero claro es que tú ves Thor y es todo tan loco es todo tan bestia tan real tan real y además es que lo vas a ver vas a ver los personajes lo que te cuentan cómo te hablan dices no puede ser no puede ser no hay actor en el mundo que pueda superar eso Y eso es una putada porque me gustaría hacerlo en ficción para cerrar los gaps que te quedan en en muchas historias de true crime que ese es otro problema que tengo maravilloso Pero problema que es que me están pidiendo participar en ficciones basadas en hechos reales pero no doy a basto te vas a forrar men o sea Ah ah madre mía madre mía ahí me tienes que enseñar pues Oye si no te está forrando con 14000 programas en Esto está llegando ahora Esto está llegando ahora te gusta andorra me gusta mucho andorra andorra te la sabes es buena eh para arriba teng muchos no puedo ya he estudiado eso eh Te miraste te miraste te miraste el perfil y también lo estudié en su momento y no no puedo porque yo tengo mi trabajo aquí es un además Mira pagar una un poco de impuestos No pasa nada bueno un poco sí Bueno a ver un poco sí me jode eso me jode él cuando te lo ganas con el sudor de tu frente eso debe ser para ti una parte de acuerdo lo que me jode de verdad es la gente que vive de renta que no pega un palo al agua que han heredado mogollón de cosas desde el franquismo de donde sea que están viviendo del consumo de otros que no no que no trabajan vale han sido listos de acuerdo pero tienen 1000 armas para escaquearse y al trabajador currante de verdad a la clase media [ __ ] de los [ __ ] Hacienda nos nos trincha no pag un pasteral eh No pasa nada pero [ __ ] nos trincha eso no está bien tampoco tío está mal organizado y te diría ya no ya no la clase media que será autónomo en España cuesta un pastizal para un autónomo normal un fisioterapeuta o un yo que sé un freelance que hace cualquier cosa que tenga que pagar el pastón que tienen que pagar para poder trabajar Es que para mí ya tendría que ser hasta gratis ser autónomo es es emprender Es es mover es es crear sí sí sí no está bien montado la verdad algo falla aquí cuando tanta gente se queja es que algo algo no no acaba de funcionar date cuenta al no estar organizados porque esto de los autónomos es quién defiende los autónomos nadie en cambio quién defiende a los funcionarios claro y son un son la élite hoy en día eh Son una clase social necesarios bien todo lo que tú quieras pero hoy en día un funcionari es como los de clase a son como un título nobiliario eh en épocas de aristocracia eso ya Intocable por vida y ahí hay toda una especie de estur de los autónomos estamos pagando sueldos en vez de pagar hospitales o en vez de pagar educación Y eso no está bien no igual ya no te miedo en defensa y en estas [ __ ] bueno va escúchate la última pregunta que te hago no tiene nada que ver con nada pero te la tengo que hacer porque casi todo el mundo se la hago ahora es la pregunta brono cuánto dinero tienes el banco no tú crees en lo paranormal no nunca te ha pasado nada es que hay una pregunta que hago que es como ya es como la tradicional que se al final de todo yo pregunto si alguna vez en la vida el invitado ha tenido algún tipo de algo experiencia lo que sea que no sea explicable racionalmente aunque no tenga porque ser un espíritu eh No no he tenido nunca ninguna experiencia Que yo recuerde y ni de ovnis o sea de algo c no he visto mil cosas he sentido he escuchado pero siempre le he estado dando vueltas científicamente Llámale como quieras pero mente lo que a mí me gusta es escuchar con lo cual que yo no crea no quiere decir que un día no escuche si alguien me cuenta su historia porque al final Qué es creer o no creer no no pero yo no no has tenido nunca soy muy descreído ya tengo una edad la vida te va te va haciendo descre el [ __ ] sabe más por viejo que por [ __ ] tú eres [ __ ] Yo creo que un poquito Sí poquito un poquito demonio una pasado de todo pero me he pegado tantas hostias que ahora no quiero Oy Cómo llevas esto es curioso Cómo llevas la mega fama a tu edad porque sí que es verdad que tú toda la vida trabajabas de esto pero ahora eres [ __ ] Eres famoso es una putada una putada No no la verdad es que como la gente es tan maja conmigo es una es una cosa muy curiosa no pero claro es una putada porque ves que todo el mundo te mira amigo y hay mucha gente que quiere hacer fotos te piden fotos también sí muchas muchas muchas pero está bien está bien la gente es super amable super amable y eso es muy bonito porque ese retorno está bien en algún restaurante te ayudan Venga pues no tenía mesa pero para ti bien vale de acuerdo pero claro son restaurantes a los que voy mucho también soy un buen cliente lo que más me duele Es cuando me llama mucha gente para contarme su caso pensando que se lo vamos a resolver Ah que vamos a ayudar a resolverle el caso y eso es muy [ __ ] porque que no podemos porque lo que hemos hecho nos ha surgido porque no es nuestro trabajo pero sí vamos a escuchar que es una cosa maravillosa que nos encontramos mucho Fíjate que cada vez en nuestros capítulos hay más víctimas que nos vienen a contar su historia esto que estoy te estaba contando Carmen no que te cuenta su historia por qué lo hacen porque socializan el dolor las víctimas de nuestro mundo están muy solas muy muy solas con miradas como marel muy examinadoras muy analizador incluso culpabilizar hecho no no han hecho nada son víctimas y vienen a nosotros Porque el sistema no las ayuda cuando a ti te han matado a alguien de tu familia te quedas muy solo primero hay mucho ruido pero la policía lo que busca es descubrir al malo con cariño le importa un huevo lo que a ti te pase es así sí s Ahora hay departamentos de víctimas que ayudan un poco más que acompañan un poco más pero tus problemas son tus problemas no te los voy a resolver eh los jueces menos menos el juez suficiente trabajo tiene en decir tú malo a la cárcel luego fíjate por ejemplo España es uno de los países del Mundo con bueno de Europa sobre todo con menor ejecución de sentencias es decir vale Sí te condenan y te condenan a pagar una indemnización a a la mujer del del asesinado esa mujer no va a cobrar en su [ __ ] vida porque a ti te van a declarar insolvente en el minuto dos es es el truco y no cobrará nada Y eso pasa muchas veces y le has destrozado la vida vale si le das una indemnización de 200,000 clo sí no tienes nada que te van a embargar poco a poco una taza cl claro eso es muy complicado Y eso es claramente un síntoma de que no tratamos bien a las víctimas igual que el trato psicológico hay mucha gente que queda hecha Cisco con esa situación es muy bestia Quién las ayuda nadie tienes que buscarte por tu cuenta o hombre es que el estado no tiene de que de que haya habido un asesinato Vale y de terrorismo claro y las víctimas del terrorismo que tampoco se las ayuda suficiente Salud Mental tendría que ser prioritaria como es la salud física Claro pero eso no se ayuda con no ayudamos a las víctimas y se encuentran muy solas y luego las cosas se olvidan qué hacemos nosotros escuchar y con ese escuchar esas personas están contándole al mundo su pena su historia socializan su dolor eso es una cierta no me gusta el término pero es una cierta justicia social y eso les gusta porque si no no vendrían y no ha habido ni una que luego se haya arrepentido ni una al contrario todas esas personas nos llaman agradecidas Qué bien porque luego reciben en su entorno y en su mundo un retorno que no habían tenido hasta ese momento [ __ ] Cuánto has sufrido no sabía que habías pasado lo habías pasado tan mal que es triste que te que que venir la prensa o televisión un programa que no tenía que ser así pero es como funciona el mundo también tampoco es Nuestro objetivo principal eh pero tu objetivo es entretener y contar una historia no contar una historia contar una historia también damos información yo creo que ayudamos en muchos sentidos y intentamos ser muy prudentes a la hora de meter el dedo en el ojo de alguien porque hay muchísimas víctimas que nos dicen No quiero que contéis mi caso y no lo contamos Mira qué fácil Hay algún borde eh algún borde nos encontramos Sí hombre acostumbran a ser gente de segunda tercera línea no primos sobrinos lejanos dice a ti qué te importa sí no te voy nombrar si tu hermana que es la que lo ha padecido o tu o tu madre o quien sea lo necesita dónde te metes tú pero es igual en eso somos muy respetuosos no buscamos permiso porque legalmente no lo necesitamos pero sí buscamos complicidad claro y y no nos gusta hacer más daño son gente que ha sufrido y por lo tanto H si nos dicen que no no lo hacemos y ya está tenía que ser siempre siempre así queda una cosita que es que ahí tenemos el Justin Bieber de la suerte que ha firmado todo el mundo que ha venido aquí muy bien y tienes que encontrar ya primero un hueco a ver si Espero que esto vaya eh Es que este rotulador no me haga el feo si no el blanco Bueno con este creo que va ir el el el rotulador negro bueno y Donde tú donde te encuentres sitio puedes hacer lo que quieras apuntad vale dónde apuñalar Justin no no Justin te queremos Justin te queremos mucho eh Por favor ahí está muy no te has complicado la vida eh No ya te la complicas en otras cosas no no si yo soy muy sencillo hombre y mira que había temas sal antes pero tienes que volver otro día venga un día o qué cuando tú quieras vale mira más o menos con tu agenda quedamos para aquí años bueno que es cuando tendrás un hueco libre No en serio ha sido un auténtico disfrute tenerte aquí y te lo digo en serio que me encantaría que volvieras porque me han quedado 300.000 historias para que narres que nos encanta o bueno disfrutamos lo he pasado muy bien pero me he enrollado mucho Espero que a la gente le haya gustado vuelvo cuando quieras dejemos pasar un tiempo porque si no se por ejemplo no me jodas tío que tengo que acabar con Thor y con otras historias y déjame que haga guiones es con lo que me gano de verdad la vida es lo que te gusta más hacer guiones es una es impresionante porque tú tú lo haces casi todo no no nosotros trabajamos un equipo de 90 personas Cuando hacemos creams y ahora con luz en la oscuridad y todo eso y en en el podcast estamos 20 o por ahí es que claro tío es que investigar un caso de estos nos lleva dos meses y medio o tres hacer un caso para crims tele nos lleva 2 años y 6 meses de filmación meses de montaje hay un montaje también metido buenoas me lo marqué unos criterios al principio me lo envían me gusta no me gusta cambiemos por aquí crecemos esta secuencia hay que moverla estoy un poquito en todas partes Sí pero pero tengo equipos maravillosos la gente de realización de goroka Son unos [ __ ] genios Santi baró y su equipo son una maravilla el look de crims es es precioso porque hay gente muy talentosa detrás lo que haremos en Movistar va a ser la [ __ ] muy bonito en el podcast en todo y en los libros tienes Editores que te ayudan tenemos un equipo muy grande en TR Factory somos 21 eh Claro pero es que hay que investigar mogollón de casos y alguno te cae cuando ya llevabas 3 meses trabajando hay mucho trabajo detrás tenemos guionistas correctores mucha gente mucha gente pero tú delegas mucho o no te cuesta eh No no delego una [ __ ] y eso duele a m me pasa también igual me cuesta mucho delegar esoa porque somos perfeccionistas y queremos que lo nuestro que lleva un poco nuestra imagen pues eh Pues sea lo más nuestra cabeza no es el sello personal es el sello personal yo me estoy quitando me estoy quitando un poco porque no llego a todo no no llego a todo pero hostias es que no puedes estar en todas partes ahora sufro de verdad porque quiero hacer Thor Y eso es mucho trabajo y no tengo tiempo tío No tengoo a lo mejor vas a tener que durante un tiempo como aislarte un poquito y centrarte en eso te cuesta eh cómo le dices que no al primer grupo de comunicación que quiere comer contigo dices hostias y te dicen Venga pues vamos a firmar ya para 2025 di cago en Dios no clo tees una cifras Y dices Bueno digo a ver cómo va esto el rotulador cuánto va a durar esto claro No lo sé no se sabe a lo mejor dura poco a lo mejor dura muchísimo y de aquí 15 años estás igualo Yo estoy siempre intentando tener contratos de 2 años no pero qué pasa tú firmas el contrato para do años hoy Sí y al cabo de 15 días haces un 30% de audiencia estás en crims con esos niveles no a tomar por culo dices me he hecho barato me he vendido barato sí sin duda tú Ahora pide mucha pasta eh de todo p El triple de lo que pedirías estoy en ello estoy en ello estoy dicen que no Bueno pues igualmente ganarás más estoy en ello lo que pasa es que nosotros somos muy Pioneros en esto y nuestro género no se acaba de entender desde las empresas de desde las de los compradores no o sea porque en qué pones que tú llevas una investigación Desde hace dos años no están acostumbrados eso no entra en las partidas de producción y eso cuesta de entender ahora con tv3 lo hemos conseguido bueno iremos siguiendo Seguiremos luchando con este reto porque no se entiende la gente cree que tú haces el contrato y entonces investigas no [ __ ] eso no es true crime eso son reportajes largos mira y bonitos pero no es true crime no son grandes historias una gran historia para que yo te cuente una historia con los detalles con lo que hago me tengo que curarla mucho No no no estamos en YouTube y en estos sitios porque no tengo tiempo y esto es una máquina que come mucho qué Te voy a contar y muy rápido nosotros necesitamos un poco de reposo otro formato y [ __ ] y eso requiere tiempo y requiere dinero poquito a poco lo vamos consiguiendo pero yo hace 3 años no tenía una [ __ ] y esto ha llegado muy rápido 3 años son vale Y ahora se trata de consolidar porque llegar aquí es muy difícil pero caerse es muy fácil eh lo más difícil un resbalón y te pegas una [ __ ] tremenda sin duda y en eso estamos sí no no tú Agárrate bien que yo creo que hay que hay Carl Porta y crimenes creams y mers y mers para para tiempo eh siempre dejo al invitado que se despida Y tú ya estás más que acostumbrado a esto ha sido un placer eh tenerte aquí y vuelves en un tiempo vuelves seguro porque hay muchas cosas que contar y te deseo lo mejor y que sigas con con este éxito enorme y muchas gracias te lo agradezco porque me cae he seguido más de una vez ya te digo te descubrí por culpa de mi hijo Paul y de sus amigos y de car rusol que es otro que también te sigue mucho que es mi asesor y socio y la verdad es que da gusto yo te utilizo como podcast eh No en todas las entrevistas el otro día Vila de oswal atia yo quieres que te diga un personaje es que claro yo con Nacho un dí Bueno lo dije varias veces yo no me acabo de creer nada ya sinceramente es primer minuto todo es mentira No la verdad no existe hombre y luego empiezas a buscar noticias encuentras cosas raras Bueno ves a menos fue entretenido Sí eso fue eso lo fue y la verdad la verdad es que el tío tiene mucha gracia eso no se le voy a ese es un tema que no se ha tratado bien en ninguna parte o sea la historia de este señor merece ser contada pero bien incluso a pesar de él Claro porque él tiene una película la película No está mal la falsificador no está mal que está correcto no está mal pero es que es lo que te digo yo sinceramente Pues no yo ya no sé qué pensar No estoy muy convencido de lo que cuenta también te lo digo pero pero pero Mola mucho como lo cuenta pero la la cuestión es esa pasas un buen rato con ese personaje sin duda sin duda y es personaje fuera de cámara también o sea ya se ve todo todo el la performance fue completa ya se le ve y y a lo mejor es verdad 100% eh Pero bueno hombre la el feeling a veces tienes el feeling que yo todo todo no me lo acabo de son personajes interesantes hay que llenar minutos con placer claro y el placer del relato no hay nada más poderoso que una buena historia bien contada sin duda desde ahora y desde el inicio de la humanidad y espero que dure espero que sí pues tienes la cámara para lo que quieras nada nada muy simple muy simple Muchas gracias Y sobre todo a vosotros molta lum A la fosc Muchas gracias u

Descripción

Carles Porta, periodista y creador de uno de los programas más potentes que existen en la actualidad: CRIMS, visita a Jordi Wild para un interesantísimo podcast donde se narrarán algunas los casos de criminología más interesantes que habréis escuchado. El terrible asesinato de Helena Jubany, el crimen de la Guardia Civil, Rodney Alcalá y su paso televisiones americanas, el secuestro de la farmacéutica de Olot, el misterio de la chica que aparece ahorcada y que nadie reclama durante años... son algunos de los casos reales que se tratarán en este episodio. ¡No te lo puedes perder!
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[00:01] [Música]
[00:08] 
[00:08] hoy  estoy  disfrutón  me  lo  voy  a  pasar
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[00:11] muy  bien  nos  lo  vamos  a  pasar  muy  bien
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[00:14] porque  a  casi  todos  nos  gusta  nos  atrae
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[00:17] Y  esta  es  una  gran  realidad  y  luego  lo
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[00:19] hablaremos  no  el  motivo  o  los  motivos
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[00:20] que  pueden  ser  nos  atrae  el  crimen  nos
[00:23] 
[00:23] atrae  la  muerte  siempre  nos  ha  traído  es
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[00:26] una  de  las  grandes  atracciones  de  la
[00:27] 
[00:27] humanidad  Por  qué  hay  muerte  Por  qué  se
[00:30] 
[00:30] asesina  Y  si  encima  le  sumas  muerte  más
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[00:33] lo  desconocido  tenes  un  cóctel  perfecto
[00:35] 
[00:35] la  criminología  ha  sido  una  de  las
[00:37] 
[00:37] grandes  fuentes  de  entretenimiento  del
[00:39] 
[00:39] ser  humano  desde  que  recordamos  y  hoy
[00:41] 
[00:41] traigo  y  tengo  el  grandísimo  honor  y  hoy
[00:44] 
[00:44] sí  que  lo  tengo  pero  por  todo  lo  alto  a
[00:46] 
[00:46] un  señor  que  lo  está  petando  en  estos
[00:49] 
[00:49] últimos  años  es  el  creador  de  crims  él
[00:51] 
[00:51] es  carlas  Porta  qué  tal  a  sus  órdenes
[00:55] 
[00:55] esto  muy  contento  eh  muy  contento  Yo
[00:57] 
[00:57] también  de  que  me  hayas  invitado  hayáis
[00:59] 
[00:59] fijado
[01:00] 
[01:00] nuestro  humilde  trabajo  Bueno  ya  humilde
[01:02] 
[01:02] no  tanto  ya  que  ya  sois  Hollywood  casi
[01:05] 
[01:05] eh  s  bueno  y  Mira  quién  habla  Mira  quién
[01:07] 
[01:07] habla  yo  soy  bollywood  es  verdad  muy
[01:10] 
[01:10] buena  la  diferencia  so  un  poco  bollywood
[01:12] 
[01:12] eh  Pero  bueno  que  lo  estáis  reventando
[01:14] 
[01:14] crims  está  siendo  un  éxito  internacional
[01:16] 
[01:16] ya  está  funcionando  muy  bien  s  la  verdad
[01:18] 
[01:18] es  que  no  nos  imaginábamos  que  iba  a
[01:21] 
[01:21] gustar  tanto  y  y  tan  lejos  no  Y  encima
[01:23] 
[01:23] en  catalán  O  sea
[01:25] 
[01:25] que  muy  bien  muy  contentos  la  verdad  es
[01:27] 
[01:27] que  muy  contentos  muy  contentos  gente
[01:30] 
[01:30] sabrá  quién  eres  o  mucha  gente  conocerá
[01:31] 
[01:31] a  crims  pero  también  Habrá  gente  que  no
[01:33] 
[01:33] sobre  todo  quizás  más  latinoamérica  que
[01:35] 
[01:35] están  empezando  a  conocerlo  me  gustaría
[01:37] 
[01:37] un  poco  de  presentación  tuya  que  que  que
[01:39] 
[01:39] que  nos  cuentes  Pues  de  dónde  vienes  por
[01:42] 
[01:42] qué  te  gusta  tanto  este  tema  no
[01:44] 
[01:44] criminológico  y  y  la  narración  de
[01:47] 
[01:47] historias  relacionadas  con  asesinatos
[01:50] 
[01:50] con  misterios  y  un  poco  de  dónde  viene
[01:53] 
[01:53] no  tu  yo  soy  periodista  de  formación  y
[01:57] 
[01:57] de  y  de  Alma  pero  siempre  me  ha  gustado
[02:00] 
[02:00] contar  historias  entonces  la  vida  me  ha
[02:03] 
[02:03] llevado  por  muchas  partes  por  muchos
[02:05] 
[02:05] caminos  y  hace  en  2016  2017  empecé
[02:09] 
[02:09] contando  historias  de  crímenes  en
[02:12] 
[02:12] Cataluña
[02:13] 
[02:13] radio  esa  pequeña  ese  pequeño  ejercicio
[02:16] 
[02:16] que  tenía  que  durar  10  minutos  duraba
[02:18] 
[02:18] media  hora  era  una  sección  en  un
[02:20] 
[02:20] programa  de  tarde  y  como  yo  me  lo
[02:22] 
[02:22] curraba  mucho  pues  duraba  media  hora  y
[02:24] 
[02:24] el  presentador  que  era  Roger  de  Gracia
[02:26] 
[02:26] se  lo  pasaba  a  bomba  y  la  sección  cada
[02:28] 
[02:28] día  Era  la  más  escuchada  [ __ ]  Esto  está
[02:30] 
[02:31] funcionando  Entonces  pasamos  a  hacer  un
[02:33] 
[02:33] programa  de  una  hora  semanal  Que  allí  es
[02:35] 
[02:35] donde  nació  crims  Y  empezamos  con  crims
[02:38] 
[02:38] y  el  podcast  lo  petó  o  sea  en  antena
[02:40] 
[02:40] hacíamos  unas  audiencias  correctas  pero
[02:43] 
[02:43] cada  capítulo  lo  escuchaba  una
[02:45] 
[02:45] barbaridad  de  gente  y  nos  dimos  cuenta
[02:46] 
[02:46] también  descubrimos  el  mundo  del  podcast
[02:49] 
[02:49] a  ver  yo  había  hecho  anteriormente  un
[02:52] 
[02:52] podcast  que  se  titulaba  le  llamaban
[02:53] 
[02:53] padre  que  era  la  historia  de  un
[02:56] 
[02:56] pederasta  que  abusaba  de  los  hijos  de
[02:59] 
[02:59] ida  Luego  si  quieres  hablamos  de  eso
[03:01] 
[03:01] porque  es  un  caso  muy
[03:03] 
[03:03] interesante  estuvo  17  años  abusando  de
[03:06] 
[03:06] los  hijos  de  acogida  que  tenía  en  su
[03:08] 
[03:08] casa  hizo  un  podcast  de  eso  porque  tenía
[03:10] 
[03:10] las  voces  reales  de  todos  los
[03:12] 
[03:12] protagonistas  y  Ese  fue  mi  primer
[03:14] 
[03:14] podcast  pero  luego  con  crims  en  Cataluña
[03:17] 
[03:17] radio  fue  cuando  empezamos  fuerte  de
[03:19] 
[03:19] verdad  y  al  cabo  de  un  año  y  medio  de
[03:21] 
[03:21] ver  que  tenía  un  éxito  importante  lo
[03:23] 
[03:23] pasamos  a  tv3  y  también  tuvimos
[03:26] 
[03:26] audiencias  de  casi  de  partido  de  fútbol
[03:28] 
[03:28] y  ahí  empezamos  a  crecer  y  ahora  Estamos
[03:31] 
[03:31] en  Movistar  Plus  que  compran  los
[03:34] 
[03:34] programas  de  crímenes  y  los  pasamos  en
[03:36] 
[03:36] castellano  que  se  llama  crímenes  eh  Y
[03:38] 
[03:38] después  ahora  hemos  firmado  un  contrato
[03:40] 
[03:40] para  hacer
[03:41] 
[03:41] originales  y  estamos  en  un  podcast  en
[03:43] 
[03:43] Amazon  audible  que  se  titula  Por  qué
[03:46] 
[03:46] matamos  que  también  está  siempre  dentro
[03:49] 
[03:49] de  los  top  cinco  en  español  y  Bueno  pues
[03:52] 
[03:52] contando  historias  de  crímenes  españoles
[03:54] 
[03:54] y  yo  creo  que  a  partir  de  crims  se  ha
[03:57] 
[03:57] ido  creando  esa  mancha  de  aceite  que  se
[03:59] 
[03:59] expande  en  silencio  que  gusta  y  hemos
[04:03] 
[04:03] hecho  un  producto  transversal  que  gusta
[04:05] 
[04:05] a  mucha  gente  de  muchas  edades  Y  esto  es
[04:08] 
[04:08] sorprendente  porque  no  nos  lo
[04:09] 
[04:09] imaginábamos  pero  nos  ha  gustado  mucho
[04:11] 
[04:11] no  te  lo  esperabas  que  que  que  lo  petara
[04:13] 
[04:13] tanto  no  no  no  no  en  absoluto  tú  te
[04:16] 
[04:16] esperabas  cuando  empezaste  que  llegarías
[04:18] 
[04:18] A  dónde  estás  tanto  no  Claro  pero  tú
[04:21] 
[04:21] cuandoo  te  das  cuenta  de  que  empiezas  a
[04:23] 
[04:23] tener  millones  de
[04:26] 
[04:26] Seguidores  es  bastante  repentino  noesto
[04:28] 
[04:28] también  es  un  poco  un  caso  raro  porque
[04:29] 
[04:29] Nosotros  hemos  sido  Pioneros  los  de
[04:31] 
[04:31] YouTube  antiguo  desde  hace  10  años  ya  y
[04:33] 
[04:33] todo  eso  no  no  no  había  casi  nadie  yo  no
[04:35] 
[04:36] soy  de  los  primerísimos  eh  había  la
[04:37] 
[04:37] gente  la  vamos  a  decir  la  época  de
[04:40] 
[04:40] Rubius  todo  esto  que  empezaron  Willy  Rex
[04:42] 
[04:42] claro  un  poco  fuimos  experimentos
[04:44] 
[04:44] cobayas  pero  te  das  cuenta  rápidamente
[04:45] 
[04:45] que  de  un  día  pues  ya  te  paran  por  la
[04:47] 
[04:47] calle  un  día  tienes  cifras  que  son  10
[04:51] 
[04:51] veces  mayores  que  las  del  anterior  y  es
[04:52] 
[04:52] que  no  te  das  cuenta  de  que  uy  pues  ya
[04:54] 
[04:54] estamos  petando  pero  tú  cuando  empiezas
[04:56] 
[04:56] tú  no  sabes  que  vas  a  tener  esas  cifras
[04:58] 
[04:58] es  imposible  Tú  crees  que  lo  vas  a
[05:02] 
[05:02] hao  Esto  va  a  funcionar  crees  que  va  a
[05:05] 
[05:05] funcionar  y  es  cuando  el  retorno  se
[05:08] 
[05:08] multiplica  que  te  das  cuenta  de  que
[05:10] 
[05:10] realmente  funciona  eso  te  da  seguridad
[05:12] 
[05:12] te  da  una  cierta  tranquilidad  y  te  hace
[05:13] 
[05:13] crecer  y  eso  es  lo  que  nos  ha  pasado
[05:15] 
[05:15] Nosotros  también  Y  a  ti  te  gustaba  de
[05:18] 
[05:18] siempre  por  eso  la  la  criminología
[05:20] 
[05:20] Crónica  negra  es  que  a  ver  sí  siempre  me
[05:23] 
[05:23] ha  gustado  yo  empecé  en  el  diario  segre
[05:25] 
[05:25] en  los  años  en  el  año  84  ya  tengo  una
[05:28] 
[05:28] edad  y  par  bueno  gracias  Pero  mira  Sí  sí
[05:32] 
[05:32] ya  ya  ya  he  hecho  la  mil  y  varias  veces
[05:34] 
[05:34] se  ha  repetido  empecé  allí  y  la  verdad
[05:37] 
[05:37] es  que  bueno  te  das  cuenta  que  que  los
[05:41] 
[05:41] sucesos  los  crímenes  siempre  tienen
[05:43] 
[05:43] grandes  historias  detrás  y
[05:45] 
[05:45] narrativamente  tienen  todos  los
[05:47] 
[05:47] elementos  más  tienen  los  elementos  más
[05:50] 
[05:50] potentes  los  elementos  básicos
[05:51] 
[05:51] imprescindibles  de  una  buena  narración
[05:53] 
[05:53] están  en  un  crimen  tienes  la  víctima  que
[05:57] 
[05:57] siempre  es  alguien  bueno  y  que  no  pue
[05:59] 
[05:59] puede  defenderse  con  lo  cual  puedes
[06:01] 
[06:01] construir  esa  víctima  de  manera  muy
[06:03] 
[06:03] clara  tienes  al  malo  que  es  muy  malo
[06:05] 
[06:05] alguien  que  mata  es  muy  malo  seguro  y  si
[06:07] 
[06:07] encima  lo  hace  con  artes  raras  o  con
[06:11] 
[06:11] escondiéndose  todavía  es  más  raro  y
[06:13] 
[06:13] tienes  la  trama  del  supuesto  héroe  que
[06:16] 
[06:16] lucha  por  Buscar  Quién  es  el  asesino  que
[06:19] 
[06:19] ha  matado  a  la  víctima  esa  trama  Si  eso
[06:22] 
[06:22] lo  juntas  bien  lo  sumas  bien  te  da  esos
[06:24] 
[06:24] elementos  básicos  de  introducción  nudo
[06:27] 
[06:27] desenlace  protagonistas  muy  potentes  Y
[06:30] 
[06:30] encima  el  suspense  el  Thriller  como  tú
[06:33] 
[06:33] decías  en  tu  presentación  los  primeros
[06:36] 
[06:36] relatos  de  la  historia  de  la  narración
[06:38] 
[06:38] eran  relatos  sobre  asesinatos  la  gente
[06:40] 
[06:40] quiere  saber  quién  ha  matado  Por  qué
[06:43] 
[06:43] fulanito  ha  muerto  y  cómo  Y  qué  le  ha
[06:45] 
[06:45] pasado  la  gente  quiere  saber  esa
[06:47] 
[06:47] curiosidad  es  lo  que  yo  creo  que  nos
[06:49] 
[06:49] atrae  nos  mueve  si  encima  lo  adornas
[06:52] 
[06:52] bien  Y  construyes  ese  Thriller  yo  creo
[06:55] 
[06:55] que  consigues  que  el  espectador  se
[06:57] 
[06:57] sienta  investigador
[06:59] 
[06:59] y  y  que  encima  se  lo  pase  bien  con  una
[07:02] 
[07:02] narración  que  le  mantiene  atento  a  la
[07:04] 
[07:04] pantalla  o  al  audio  constantemente  y  esa
[07:08] 
[07:08] esa  es  lo  que  pasa  que  también  es  verdad
[07:10] 
[07:10] que  ha  habido  asesinatos  toda  la  vida  y
[07:13] 
[07:13] y  que  productos  de  estos  tengan  éxito
[07:16] 
[07:16] ahora  hombre  algún  pequeño  mérito
[07:18] 
[07:18] debemos  tener  los  que  lo  hacemos  esa
[07:20] 
[07:20] manera  no  la  mirada  el  cómo  lo  hacemos
[07:22] 
[07:22] Yo  creo  que  tiene  ese  punto  que  nos  ha
[07:25] 
[07:25] puesto  donde  estamos  de  enganche  No  la
[07:28] 
[07:28] verdad  es  que  crims  cuando  empezó  salía
[07:30] 
[07:30] un  poco  de  la  nada  porque  no  no  es  algo
[07:32] 
[07:32] que  que  que  nadie  estuviera  esperando  y
[07:34] 
[07:34] recuerdo  que  fue  muy  también  boca  a  Boca
[07:36] 
[07:36] Oye  has  visto  el  reportaje  de  tal  Uy
[07:38] 
[07:38] dónde  en  tv3  sí  hacen  ese  ese  contenido
[07:41] 
[07:41] en  tv3  ahora  poco  a  poco  poco  a  poco  y
[07:43] 
[07:43] luego  ya  pues  era  conversación  habitual
[07:45] 
[07:45] o  has  visto  el  último  episodio  [ __ ]
[07:46] 
[07:46] pues  vay  tela  lo  que  pasó  estaba  cerca
[07:49] 
[07:49] de  mi  casa  porque  encima  has  tocado
[07:50] 
[07:50] muchos  casos  de  los  que  somos  catalanes
[07:52] 
[07:52] autóctonos  que  quizás  siempre  nos  vamos
[07:54] 
[07:54] a  Hollywood  y  a  Estados  Unidos  y  al  Gran
[07:57] 
[07:57] psych  Killer  pero  aquí  tenemos  casos  que
[08:00] 
[08:00] ahora  hablaremos  que  han  sido  realmente
[08:02] 
[08:02] que  de  película  que  podría  ver  mañana  un
[08:04] 
[08:04] director  de  Hollywood  que  dijera  voy  a
[08:06] 
[08:06] hacer  un  Thriller  increíble  historia
[08:08] 
[08:08] catalana  es  que  lo  estás  definiendo
[08:09] 
[08:09] perfecto  Es  que  justo  es  eso  lo  que
[08:11] 
[08:11] buscamos  es  que  parezca  una  película  o
[08:13] 
[08:13] sea  porque  sucesos  hay  cada  día  y  en  los
[08:16] 
[08:16] medios  de  comunicación  hay  cada  día  cada
[08:19] 
[08:19] día  se  habla  de  sucesos  pero  no  como
[08:21] 
[08:21] película  En  cambio  cuando  tú  planteas
[08:23] 
[08:23] esa  narración  con  la  perspectiva  del
[08:26] 
[08:26] tiempo  con  todos  los  detalles  con  esos
[08:28] 
[08:28] elementos  de  intriga  eso  se  convierte  en
[08:31] 
[08:31] un  relato  de  película  pero  que  es  real  y
[08:34] 
[08:34] eso  es  lo  que  nos  está  pasando  a
[08:35] 
[08:35] nosotros  es  verdad  que  al  principio
[08:38] 
[08:38] cuando  empezamos  en  tv3  se  añadía  la
[08:41] 
[08:41] proximidad  al  ciudadano  de  de  casa  le
[08:44] 
[08:44] sorprende  que  al  lado  de  su  casa  haya  un
[08:46] 
[08:46] asesino  que  ha  hecho  lo  que  ha  hecho  y
[08:48] 
[08:48] eso  sorprende  aunque  lo  sepan  eh  Porque
[08:51] 
[08:51] mucha  gente  lo  sabe  lo  que  pasa  que  es
[08:53] 
[08:53] verdad  que  nos  hemos  dado  cuenta  con  el
[08:55] 
[08:55] tiempo  también  que  nuestros  capítulos
[08:57] 
[08:57] viajan  muy  bien  porque  ahora  Movistar
[09:01] 
[09:01] Plus  los  ha  estrenado  y  le  funcionan
[09:03] 
[09:03] superb  pero  es  que  los  quiere  en
[09:05] 
[09:05] Alemania  y  los  quiere  medio  mundo  ahora
[09:07] 
[09:07] Estamos  en  una  posición  y  claro  son
[09:09] 
[09:09] todos  casos  muy  locales  pero  es  que  esto
[09:11] 
[09:11] ya  está  inventado  todo  el  mundo  siempre
[09:13] 
[09:13] te  dice  lo  mismo  los  grandes  narradores
[09:15] 
[09:15] los  grandes  bcs  siempre  te  dicen  lo
[09:17] 
[09:17] mismo  de  lo  local  a  lo  global  y  aquí
[09:21] 
[09:21] estoy  seguro  que  tú  cuando  empezaste  no
[09:23] 
[09:23] pensabas  en  el  público  que  tienes  en
[09:24] 
[09:24] Argentina  en  Chile  en  Bolivia  en  Estados
[09:26] 
[09:26] Unidos  pensabas  en  tu  mundo  claro  y  en
[09:29] 
[09:29] sentirte  cómodo  en  tu  mundo  sintiéndote
[09:32] 
[09:32] cómodo  en  tu  mundo  tú  transmites
[09:34] 
[09:34] comodidad  seguridad  energía  y  todo  esto
[09:38] 
[09:38] conecta  con  con  la  gente  Yo  siempre  digo
[09:41] 
[09:41] que  creo  que  una  buena  parte  de  nuestro
[09:42] 
[09:42] éxito  se  debe  a  que  llegamos  a  las
[09:45] 
[09:45] emociones  primarias  de  la  gente  O  sea  tú
[09:48] 
[09:48] tienes  eh  miedo  viendo  un  capítulo  de
[09:51] 
[09:51] crims  tú  sufres  viendo  un  capítulo  de
[09:54] 
[09:54] crims  tú  te  emocionas  y  eso  no  es  fácil
[09:56] 
[09:56] de  conseguir  empatizas  con  la  vi
[10:00] 
[10:00] y  te  alegras  todo  eso  es  muy  difícil  de
[10:03] 
[10:03] conseguir  en  en  un  audio  en  un  vídeo  es
[10:06] 
[10:06] muy  difícil  pero  cuando  lo  consigues
[10:08] 
[10:08] entras  por  la  piel  a  la  gente  y  eso  es
[10:11] 
[10:11] maravilloso  Claro  que  cuando  empezamos
[10:13] 
[10:13] dijimos  Vamos  a  intentarlo  pero  no  sabes
[10:15] 
[10:15] si  lo  conseguirás  bueno  lo  estamos
[10:17] 
[10:17] consiguiendo  ahora  nuestro  reto  es
[10:19] 
[10:19] mantener  el  nivel  y  ampliar  la  base  no
[10:22] 
[10:22] en  movernos  el  crecer  el  que  nos  conozca
[10:26] 
[10:26] el  mundo  en
[10:28] 
[10:28] español  siguiendo  y  yo  estoy  seguro  que
[10:30] 
[10:30] mucha  gente  aquí  si  no  te  conoce  va  a
[10:32] 
[10:32] quedar  enamorada  de  de  de  las
[10:34] 
[10:34] narraciones  Y  de  lo  que  vas  a  contar
[10:37] 
[10:37] porque  como  se  he  dicho  voy  a  separar  un
[10:39] 
[10:39] poquito  esta  charla  en  en  como  en  unas
[10:42] 
[10:42] pequeñas  secciones  no  me  gustaría  ahora
[10:44] 
[10:44] pues  hablar  de  casos  que  que  habéis
[10:46] 
[10:46] hablado  ya  en  crims  que  son  brutales  que
[10:48] 
[10:48] mucha  gente  quizás  no  los  conocerá  y  que
[10:49] 
[10:49] igualmente  aunque  él  lo  explique  os
[10:51] 
[10:51] recomiendo  que  veáis  los  documentales
[10:53] 
[10:53] porque  Son  increíbles  luego  también  me
[10:55] 
[10:55] gustaría  hablar  un  poquito  más  en
[10:56] 
[10:56] general  del  del  crimen  de  Por  qué
[10:58] 
[10:58] hacemos  lo  que  hacemos  por  qué  nos  gusta
[11:00] 
[11:00] lo  que  nos  gusta  estilos  de  narración
[11:02] 
[11:02] Por  qué  tenemos  esta  obsesión  incluso  a
[11:05] 
[11:05] veces  con  con  con  la  muerte  no  con  lo
[11:08] 
[11:08] macabro  y  luego  también  un  poquito  más
[11:09] 
[11:10] de  actualidad  porque  al  final  eres  una
[11:11] 
[11:11] persona  que  que  que  tienes  muchas
[11:12] 
[11:12] facetas  a  tu  disposición  Pues  yo
[11:14] 
[11:14] encantado  de  tenerte  aquí  vamos  a  hablar
[11:15] 
[11:16] de  de  crímenes  vamos  a  hablar  de
[11:17] 
[11:17] historias  que  la  gente  sabe  que  a  mí  me
[11:19] 
[11:19] apasionan  y  de  hecho  antes  me  has
[11:21] 
[11:21] contado  una  yo  estaba  ya  así  Bueno  a  mí
[11:23] 
[11:23] es  lo  que  más  me  apasiona  el  poder
[11:24] 
[11:24] contar  historias  es  que  eso  eso  es  la
[11:26] 
[11:26] fuerza  de  la  vida  te  consideras  un
[11:28] 
[11:28] narrador  Sí  y  punto  y  nada  más  que  eso  o
[11:32] 
[11:32] sea  no  pretendas  O  no  pienses  que  voy  a
[11:34] 
[11:34] filosofar  demasiado  te  puedo  dar  mi
[11:37] 
[11:37] opinión  Pero  pero  mi  gran  reto  siempre
[11:39] 
[11:39] es  no  mojarme  O  sea  no  opinar  solamente
[11:43] 
[11:43] narrar  contar  la  historia  y  que  contando
[11:46] 
[11:46] la  historia  tú  como  espectador  o  como
[11:49] 
[11:49] oyente  saques  las  conclusiones  que  tú
[11:51] 
[11:51] quieras  o  como  lector  no  que  son  géneros
[11:54] 
[11:54] que  que  cada  son  géneros  muy  distintos
[11:57] 
[11:57] pero  [ __ ]  nosotros  con  Los  libros  con
[11:59] 
[11:59] los  podcast  con  la  tele  estamos  teniendo
[12:01] 
[12:01] éxito  creo  por  precisamente  por  esa
[12:05] 
[12:05] neutralidad  en  la
[12:06] 
[12:06] narración  porque  la  narración  es  lo  que
[12:09] 
[12:09] a  mí  me  pone  es  lo  que  me  encanta  es  lo
[12:12] 
[12:12] que  creo  que  es  más  difícil  el  sacarle
[12:14] 
[12:15] los  adjetivos  y  hacer  que  la  historia
[12:16] 
[12:16] por  sí  misma  te  atrape  el  qué  va  a  pasar
[12:20] 
[12:20] en  lo  que  está  pasando  que  sean  los
[12:22] 
[12:22] personajes  que  hablen  por  ti  los
[12:24] 
[12:24] detalles  Yo  siempre  digo  lo  mismo  si
[12:26] 
[12:26] alguien  se  mira  un  capítulo  de  crims  por
[12:28] 
[12:28] primera  vez  va  a  ver  lo  gordo  pero  si  se
[12:31] 
[12:31] lo  mira  al  cabo  de  unos  días  por  segunda
[12:33] 
[12:33] vez  va  a  ver  los  detalles  y  está  lleno
[12:35] 
[12:35] de  detalles  nosotros  montamos  y
[12:37] 
[12:37] remontamos  un  capítulo  muchas  veces
[12:40] 
[12:40] Porque  esos  detalles  son  los  que  hablan
[12:42] 
[12:43] la  vida  Son  detalles  eso  es  maravilloso
[12:46] 
[12:46] las  los  grandes  titulares  son  efímeros
[12:49] 
[12:49] eso  se  va  tú  te  fijas  de  en  una  cosa  te
[12:51] 
[12:51] fijas  en  los  detalles  y  encontrar  esos
[12:54] 
[12:54] detalles  y  colocarlos  adecuadamente  en
[12:56] 
[12:56] la  narración  es  el  gran  reto  de  cada  una
[12:58] 
[12:58] de  las  historias  Por  eso  yo  me  considero
[13:00] 
[13:00] más  narrador  que  otra  cosa  también  Es
[13:02] 
[13:02] verdad  que  hemos  tenido  suerte  en
[13:04] 
[13:04] nuestras  historias  porque  ayudamos  a  que
[13:07] 
[13:07] se  reabriera  un  caso  hemos  resuelto  la
[13:10] 
[13:10] identidad  de  otro  caso  eso  es  un
[13:12] 
[13:12] poquitín  de  suerte  también  no  es  tu
[13:14] 
[13:14] función  no  es  lo  que  tú  buscas
[13:15] 
[13:15] exactamente  si  sucede  bien  fantástico
[13:17] 
[13:17] Pero  no  es  lo  no  es  la  idea  no
[13:19] 
[13:19] exactamente  Nosotros  somos  narradores
[13:22] 
[13:22] los  casos  los  Resuelve  la  policía
[13:24] 
[13:24] policía  Fiscales  jueces  para  eso  están
[13:26] 
[13:26] nosotros  los  contamos  somos  obad  somos
[13:29] 
[13:29] narradores  Ese  es  nuestro  gran  reto  y
[13:31] 
[13:31] hacerlo  bien  claro  No  No  Y  desde  luego
[13:33] 
[13:33] que  que  lo  hacéis  pues  hablemos  de  casos
[13:35] 
[13:35] porque  hay  algunos  casos  que  han  sido
[13:37] 
[13:37] Ultra  mediáticos  otros  no  tanto  uno  que
[13:40] 
[13:40] es  bastante  estelar  a  nivel  de  del
[13:43] 
[13:43] impacto  que  ha  tenido  en  la  gente  es  el
[13:44] 
[13:44] de  yñ  Sí  muy  fuerte  muy  fuerte  mucha
[13:48] 
[13:48] gente  ha  hablado  de  él  y  es  un  caso  pues
[13:52] 
[13:52] lo  mismo  que  decíamos  antes  nos  queda
[13:54] 
[13:54] cerca  y  que  tiene  muchas  aristas  y  y
[13:58] 
[13:58] muchas  cositas  yo  te  dejo  a  ti  que  que
[14:00] 
[14:00] que  expliques  No  pues  este  caso  bueno
[14:03] 
[14:03] esta  historia  empieza  creo  que  era  el
[14:06] 
[14:06] dos  creo  que  era  el  2  TR  no  o  el  cuatro
[14:09] 
[14:09] no  me  acuerdo  exactamente  del  día  2  de
[14:11] 
[14:11] diciembre  de
[14:13] 
[14:13] 2001  un  vecino  de  un  bloque  de  cuatro
[14:17] 
[14:17] pisos  Sale  por  la  ventana  y  ve  el  cuerpo
[14:20] 
[14:20] de  una  chica  desnuda  muerta  en  el  patio
[14:23] 
[14:23] de  luces  [ __ ]  qué  ha  pasado  aquí  llama
[14:26] 
[14:26] la  policía  llega  la  policía  mira  y  ven
[14:29] 
[14:30] que  esa  chica  desnuda  tiene  unas
[14:32] 
[14:32] quemaduras  en  la  zona  de  los  pechos  y  en
[14:34] 
[14:34] la  zona  de  la  pelvis  que  parece
[14:37] 
[14:37] equipararse  a  donde  llevaba  la  ropa
[14:39] 
[14:39] interior  es  decir  le  han  quemado  la  ropa
[14:41] 
[14:41] interior  puede  parecer  que  se  ha
[14:43] 
[14:43] suicidado  porque  van  arriba  la  terraza  y
[14:46] 
[14:46] encuentran  la  ropa  de  la  chica  lo
[14:48] 
[14:48] encuentran  allí  en  ese  primer  momento  la
[14:51] 
[14:51] policía  ya  empieza  a  darse  cuenta  de  que
[14:53] 
[14:53] ahí  hay  cosas  que  no  cuadran  la  primera
[14:55] 
[14:55] cosa  que  no  cuadra  es  que  si  se  hubiese
[14:57] 
[14:57] suicidado  se  hubiese  empujado  y  hubiese
[15:00] 
[15:00] saltado  en  cambio  se  cae  a  plomo  y  con
[15:04] 
[15:04] cayéndose  arrastra  todas  las  agujas  de
[15:07] 
[15:07] tender  ropa  que  había  en  los  diferentes
[15:09] 
[15:09] pisos  incluso  parte  de  su  ropa  queda  en
[15:13] 
[15:13] un  segundo  piso  entonces  la  la  policía
[15:17] 
[15:17] dice  no  esta  señora  o  esta  chavala  de  27
[15:19] 
[15:19] años  primero  no  saben  quién  es  esta
[15:22] 
[15:22] chica  joven  no  se  ha  suicidado  la  han
[15:24] 
[15:24] tirado  pero  le  dice  a  todo  el  mundo
[15:27] 
[15:27] vamos  a  hacer  ver  que  es  un
[15:29] 
[15:29] porque  así  los  autores  se  van  a  relajar
[15:32] 
[15:32] y  podremos  pillar  vale  ese  mismo  día
[15:36] 
[15:36] buscan  en  todos  los  en  todos  los  pisos
[15:38] 
[15:38] de  ese  bloque  si  alguien  conoce  a  la
[15:40] 
[15:40] chica  y  no  la  conoce  nadie  nadie  conoce
[15:44] 
[15:44] a  la  chica  y  en  un  en  uno  de  los  pisos
[15:46] 
[15:47] creo  que  es  el  tercero  segunda  si  no
[15:48] 
[15:48] recuerdo  mal  llaman  y  no  sale  nadie
[15:51] 
[15:51] vuelven  al  cado  un  rato  llaman  y  sale
[15:53] 
[15:53] una  chica  medio  dormida  y  les  trata  de
[15:56] 
[15:57] malos  modos  dice  que  ella  no  sabe  nada
[15:59] 
[15:59] que  no  ha  escuchado  nada  Cierra  la
[16:00] 
[16:00] puerta  y  váyanse  váyanse  de  aquí  Déjenme
[16:02] 
[16:02] en  paz  Vale  pues  muy  bien  nos  vamos
[16:04] 
[16:04] Quién  es  esta  chica  no  lo  sabemos
[16:07] 
[16:07] autopsia  le  hacen  la  autopsia  y  resulta
[16:09] 
[16:09] que  la  chica  llevaba  una  cantidad  de
[16:12] 
[16:12] benzodiacepinas  en  sangre  35  veces
[16:15] 
[16:15] superior  a  una  dosis  normal  es  decir
[16:17] 
[16:17] alguien  la  ha  drogado  según  los  médicos
[16:21] 
[16:21] en  esa  con  ese  consumo  tan  elevado  de
[16:23] 
[16:23] benzo  diazepinas  Tenía  que  estar  en  coma
[16:26] 
[16:26] por  tanto  ya  está  clarísimo  que  que  la
[16:29] 
[16:29] han  tirado  pero  nadie  del  edificio  la
[16:30] 
[16:30] conoce  [ __ ]  Qué  hace  una  tía  en  un
[16:33] 
[16:33] edificio  que  nadie  conoce  Qué  raro
[16:35] 
[16:35] desnuda  en  la  terraza  encuentran  unas
[16:38] 
[16:38] cerillas  y  estas  cerillas  serán
[16:40] 
[16:40] importantes  encuentran  unas  detalles
[16:43] 
[16:43] claro  encuentran  unas  cillas  encuentran
[16:46] 
[16:46] la  ropa  vale  de  acuerdo  siguen
[16:49] 
[16:49] investigando  estamos  a  esto  es  domingo
[16:52] 
[16:52] por  la  mañana  el
[16:54] 
[16:54] lunes  a  muchos  kilómetros  de  allí  en
[16:57] 
[16:57] mataró  un  padre  está  preocupado  por  su
[17:01] 
[17:01] hija  porque  hace  dos  días  que  no  sabe
[17:03] 
[17:03] nada  de  ella  había  quedado  para  ella  con
[17:05] 
[17:05] ella  para  comer  no  se  presentó  es  una
[17:08] 
[17:08] chica
[17:09] 
[17:09] seria  era  bibliotecaria  en  un  pueblo  que
[17:12] 
[17:12] se  llama  sen  menat  no  fue  a  trabajar  el
[17:14] 
[17:14] viernes  el  lunes  no  va  a  trabajar  el
[17:17] 
[17:17] padre  llama  a  la  biblioteca  le  dicen  no
[17:19] 
[17:19] no  es  que  su  hija  ya  no  vino  el  viernes
[17:21] 
[17:21] [ __ ]  qué  ha  pasado  tenemos  un  problema
[17:24] 
[17:24] van  a  casa  de  la  chica  al  piso  donde
[17:26] 
[17:26] vivía  vacío  es  más  estaba  allí  la
[17:30] 
[17:30] chaqueta  y  la  bufanda  estamos  hablando
[17:31] 
[17:31] de  diciembre  en  Cataluña  hace  frío  no  se
[17:35] 
[17:35] ha  ido  por  si  misma  qué  ha  pasado  algo
[17:37] 
[17:37] muy  raro
[17:39] 
[17:39] vale  vamos  a  la  policía  a  denunciar  ese
[17:42] 
[17:42] mismo  lunes  por  la  tarde  van  a  la
[17:44] 
[17:44] policía  denunciar  y  el  padre  lleva  fotos
[17:46] 
[17:46] de  la  hija  y  de  la  ropa  de  la  hija  y
[17:49] 
[17:49] entonces  la  Policía  Nacional  les  dice  a
[17:51] 
[17:51] ver  un  momento  espérense  un  momento
[17:54] 
[17:54] entran  salen  con  fotos  de  la  ropa  que
[17:58] 
[17:58] han  encontrado  en  la  terraza  dicen
[18:00] 
[18:00] ustedes  creen  que  esta  ropa  puede  ser  de
[18:01] 
[18:01] su  hija  di  sí  estos  pantalones  unos
[18:03] 
[18:03] pantalones  granate  con  florecitas  son  de
[18:06] 
[18:06] mi  hija  estos  zapatos  son  de  mi  hija
[18:08] 
[18:08] seguro  pues  creemos  que  su  hija  está
[18:11] 
[18:11] muerta  [ __ ]  eh  tienen  que  reconocer  el
[18:14] 
[18:15] cadáver  y  es  verdad  Y  entonces  la
[18:16] 
[18:16] policía  les  dice  no  digan  nada  creemos
[18:18] 
[18:18] que  la  han  matado  creemos  que  la  han
[18:21] 
[18:21] dormido  y  no  sabemos  Quién  ha  sido  bueno
[18:24] 
[18:24] te  puedo  estar  dos  horas  así  sí  No  no
[18:27] 
[18:27] vamos  es  lo  que  la  gente  quiere  estamos
[18:29] 
[18:29] disfrutando  mucho  eh  Nacho  que  sí  Nacho
[18:31] 
[18:31] que  tenis  un  poco  de  Baba  por
[18:33] 
[18:34] favor  bueno  El  caso  es  que  em  ahora  ya
[18:37] 
[18:37] saben  quién  es  y  est  est  la  víctima  se
[18:40] 
[18:40] llama  Elena  juvan  27  años  trabajaba  en
[18:43] 
[18:43] la  biblioteca  de  set  menat  era  natural
[18:45] 
[18:45] de
[18:46] 
[18:46] mataró  qué  hacía  en  ese
[18:49] 
[18:49] edificio  muy  difícil  no  saben  qué  ha
[18:52] 
[18:52] pasado  vuelven  a  insistir  Y  entonces
[18:55] 
[18:55] encuentran  que  en  es  ese  piso  en  el
[18:57] 
[18:57] tercero  segundo
[18:59] 
[18:59] donde  no  les  habían  querido  abrir  la
[19:01] 
[19:01] puerta  solamente  un  poquitín  esa  chica
[19:03] 
[19:03] les  dice  vale  Sí  yo  la  conocía  pero  no
[19:06] 
[19:06] no  no  de  mucho  Pues  si  tú  la  conocías
[19:09] 
[19:09] Ven  a  declarar  esta  chica  que  se  llamaba
[19:13] 
[19:13] munsa  la  la  del  tercero  segunda  formaba
[19:16] 
[19:16] parte  del  grupo  excursionista  de  la
[19:19] 
[19:19] sección  Natura  de  la  sección  naturaleza
[19:21] 
[19:21] del  grupo  excursionista  de  sabadell  Y
[19:24] 
[19:24] esa  gente  los  del  grupo  excursionista
[19:25] 
[19:25] que  no  eran  muchos  [ __ ]  cuando  enteran
[19:29] 
[19:29] de  que  Elena  juva  ha  muerto  pues  se
[19:31] 
[19:31] preocupan  dicen  [ __ ]  ha  muerto  nuestra
[19:33] 
[19:33] compañera  de  grupo  Y  entonces  se  ofrecen
[19:36] 
[19:36] a  declarar  también  ellos  dicen  vale
[19:38] 
[19:38] vamos  a  contar  lo  que  sabemos  y  no  saben
[19:40] 
[19:40] nada  y  ellos  cuentan  poquitas  cosas
[19:43] 
[19:44] reconstruyendo  las  últimas  horas  de  la
[19:46] 
[19:46] vida  de  Elena  se  dan  cuenta  de  que  el
[19:49] 
[19:49] viernes  anterior  no  había  ido  a  trabajar
[19:53] 
[19:53] y  que  el  jueves  anterior  por  la  noche
[19:56] 
[19:56] había  esta  chica  contaba  era  una  cuent
[19:59] 
[19:59] cuentos  había  estado  contando  un  cuento
[20:02] 
[20:02] en  un  centro  cívico  a  muy  pocos  metros
[20:06] 
[20:06] del  edificio  donde  la  encuentran  muerta
[20:08] 
[20:08] a  muy  pocos  metros  del  edificio  donde
[20:10] 
[20:10] vive  munsa  entonces  la  policía  dice  a
[20:13] 
[20:14] ver
[20:15] 
[20:15] munsa  este  es  tu  edificio  Qué  pasa  aquí
[20:18] 
[20:18] no  no  Yo  no  sé  nada  Cómo  que  no  sabes
[20:20] 
[20:20] nada  no  no  Bueno  pues  qué  hiciste  tú  ese
[20:22] 
[20:22] fin  de  semana  Entonces  munsa  con  su
[20:26] 
[20:26] novio  porque  en  ese  momento  tenía  un
[20:28] 
[20:28] novio  que  llama  Santi  dicen  que  ellos  no
[20:31] 
[20:31] saben  nada  de  Elena  y  que  la  última  vez
[20:33] 
[20:33] que  la  que  la  vieron  fue  mucho  tiempo
[20:35] 
[20:35] atrás  que  no  había  nada  vale  de  acuerdo
[20:38] 
[20:38] pero  qué  hacía  en  tu  edificio  es  difícil
[20:41] 
[20:41] de  comprobar  yo  creo  que  allí  la  policía
[20:44] 
[20:44] comete  y  la  el  juez  un  error  gravísimo
[20:47] 
[20:47] que  es  no  entrar  inmediatamente  en  ese
[20:50] 
[20:50] piso  pero  dejamos  el  error  ahí  no  entran
[20:53] 
[20:53] vale  cómo  siguen  las  investigaciones
[20:57] 
[20:57] descubren  que  ese  viernes  Elena  no  había
[20:59] 
[20:59] ido  a  clase  y  llamó  No  creo  que  llamó
[21:03] 
[21:03] por  la  mañana  diciendo  que  no  se
[21:04] 
[21:04] encontraba
[21:07] 
[21:07] bien  descubren  que  esa  misma  mañana
[21:10] 
[21:10] había  habido  una  llamada  telefónica
[21:12] 
[21:12] entre  munsa  y  Elena  y  por  lo  tanto
[21:16] 
[21:16] habían  coincidido  esa  mañana  había
[21:18] 
[21:18] habido  un  contacto  estuvo  en  ese  piso  no
[21:21] 
[21:21] no  se  sabe  la  la  policía  interroga  a  los
[21:26] 
[21:26] miembros  del  grupo  de  naturaleza  del
[21:28] 
[21:28] grupo  excursionista  qué  hicieron  ese  fin
[21:30] 
[21:30] de  semana  e  por  la  autopsia  deducen  que
[21:35] 
[21:35] la  Elena  fue  drogada  el  viernes  por  la
[21:38] 
[21:38] noche  pero  solamente  drogada  estaba  en
[21:41] 
[21:41] coma  y  fallece  la  noche  del  sábado  al
[21:44] 
[21:44] domingo  Entonces  si  el  viernes  no  va  a
[21:47] 
[21:47] clase  se  dan  cuenta  de  que  ese  viernes
[21:50] 
[21:50] ha  desaparecido  del  mapa  por  lo  tanto
[21:52] 
[21:52] consideran  que  el  crimen  comienza  a
[21:54] 
[21:54] cometerse  el  viernes  por  la  tarde  y  se
[21:56] 
[21:56] ejecuta  el  sábado
[21:59] 
[21:59] preguntando  también  en  la  biblioteca  se
[22:02] 
[22:02] dan  cuenta  de  que  unas  semanas  antes
[22:05] 
[22:05] Elena  había  recibido  un  anónimo  un
[22:09] 
[22:09] potecito  de  zumo  de  melocotón  que  se
[22:13] 
[22:13] tomó  y  le
[22:14] 
[22:14] provocó  una  cantidad  de  de  sueño
[22:18] 
[22:18] impresionante  pero  no  era  el  primer
[22:20] 
[22:20] anónimo  había  recibido  otro  anónimo  un
[22:22] 
[22:22] mes  antes  y  en  ese  anónimo  de  un  mes
[22:25] 
[22:25] antes  que  era  horchata  atención  a  la
[22:28] 
[22:28] horchata  en  la  horchata  el  anónimo  le
[22:31] 
[22:31] decía  como  no  estabas  en  casa  se  lo
[22:33] 
[22:33] dejaron  en  la  puerta  de  su  casa  una
[22:35] 
[22:35] horchata  y  unas  pastas  sabemos  que  te
[22:38] 
[22:38] gusta  mucho  la  horchata  Disfrútala
[22:40] 
[22:40] esperamos  volver  a  verte  pronto  en  el
[22:41] 
[22:41] grupo  Natura  en  el  grupo  excursionista
[22:44] 
[22:44] ya  vendrás  [ __ ]  primer  anónimo  ella  no
[22:47] 
[22:47] le  dio  ninguna  importancia  no  sabemos  si
[22:50] 
[22:50] se  tomó  o  no  la  horchata  pero  al  cabo  de
[22:53] 
[22:53] 15  20  días  le  llega  otro  anónimo  con  el
[22:56] 
[22:56] zumo  de  melocotón  que  sí  se  toma  y  en  la
[22:59] 
[22:59] con  la  misma  letra  escrito  con  la  misma
[23:01] 
[23:01] letra  en  el  que  dice  Oye
[23:04] 
[23:04] eh  acábate  este  zumo  Esta  es  la  segunda
[23:07] 
[23:07] parte  de  la  broma  la  tercera  será
[23:09] 
[23:09] definitiva  vamos  a  buscar  un  centro  para
[23:11] 
[23:11] estudiar  inglés  bueno  bonito  barato  nos
[23:13] 
[23:13] vemos  en  el  grupo
[23:15] 
[23:15] excursionista  Exactamente  no  es  así  pero
[23:17] 
[23:17] lo  veréis  en  el  documental  el  mensaje  va
[23:19] 
[23:19] por  ahí  está  claro  que  puede  parecer  una
[23:21] 
[23:21] broma  entre  amigos  sí  pues  está  claro
[23:24] 
[23:24] Bueno  pues  Elena  se  va  a  trabajar  al  día
[23:26] 
[23:26] siguiente  y  se  toma  el  zumo  y  al  tomarse
[23:29] 
[23:29] el  zumo  se  encuentra  completamente
[23:31] 
[23:31] mareada  medio  dormida  muy  rara  eh  un
[23:35] 
[23:35] amigo  la  tiene  que  se  la  lleva  a  casa  no
[23:37] 
[23:37] deja  que  coja  el  coche  para  ir  a  su  casa
[23:39] 
[23:39] el  amigo  un  adulto  se  la  lleva  a  su  casa
[23:42] 
[23:42] y  ve  que  se  cae  muerta  de  de  dormida
[23:44] 
[23:44] Entonces  al  día  siguiente  Elena  dice
[23:46] 
[23:46] [ __ ]  aquí  me  han  puesto  algo  en  el
[23:48] 
[23:48] zumo  y  lleva  ese  zumo  a  analizar  a  los
[23:51] 
[23:51] laboratorios  de  chev  barne  y  en  esa
[23:53] 
[23:53] análisis  le  dicen  este  zumo  está  cargado
[23:55] 
[23:56] de
[23:56] 
[23:57] benzodiacepinas  entonces  la  la  policía
[23:58] 
[23:58] dice  [ __ ]  a  esta  chica  la  duermen  con
[24:02] 
[24:02] benzodiazepinas  y  en  el  anónimo  había  en
[24:05] 
[24:05] el  zumo  de  melocoton  había
[24:06] 
[24:06] benzodiacepinas  son  los  mismos  son  los
[24:09] 
[24:09] mismos  grupo  excursionista  venga  a
[24:11] 
[24:11] declarar  la  gente  del  grupo
[24:13] 
[24:13] excursionista  básicamente  cinco  uno  el
[24:16] 
[24:16] jefe  eh  el  jefe  el  cabecilla  del  grupo
[24:20] 
[24:20] no  o  el  no  sé  no  no  Sí  bueno  el
[24:22] 
[24:22] presidente  yo  que  sé  algo  así  lo  que  sea
[24:24] 
[24:24] era
[24:25] 
[24:25] médico  médico  no  voy  a  decir  su  nombre
[24:28] 
[24:28] pero  es  igual  buscarlo  que  creo  que  lo
[24:30] 
[24:30] hemos  dicho  varias  veces  era  médico  por
[24:32] 
[24:32] lo  tanto  podía  hacer  recetas  podía
[24:33] 
[24:33] acceder  a  benzodiacepinas  o  no  O  no  de
[24:39] 
[24:39] acuerdo  resulta  que  esa  gente  Dicen
[24:43] 
[24:43] todos  que  no  saben  nada  que  no  tienen
[24:45] 
[24:45] nada  que  ver  que  esto  ha  pasado  porque
[24:47] 
[24:47] alguien  debe  haber  arrojado  el  cuerpo
[24:49] 
[24:49] desde  arriba  que  ellos  no  saben  nada
[24:51] 
[24:51] cuando  el  piso  de  munsa  es  el  tercero
[24:54] 
[24:54] segunda  y  es  el  último  piso  que  hay
[24:56] 
[24:56] Desde  allí  hasta  la  terraza
[24:58] 
[24:58] O  sea  que  podían  haber  sacado  el  cuerpo
[25:00] 
[25:00] de  ella  hasta  la  terraza  sin  que  nadie
[25:01] 
[25:01] les  hubiese  visto  la  policía  pone  el
[25:04] 
[25:04] foco  en  ellos  porque  hay  una  unas
[25:07] 
[25:07] ciertas  contradicciones  sobre  todo  en  la
[25:09] 
[25:09] noche  del  viernes  esa  noche  del  viernes
[25:12] 
[25:12] hay  dos  personas  uno  se  llama  chavi  y  el
[25:15] 
[25:15] otro  se  llama  jaume  que  dicen  primero
[25:19] 
[25:19] por  separado  dan  versiones
[25:21] 
[25:21] contradictorias  de  lo  que  hicieron  uno
[25:23] 
[25:23] dice  una  cosa  y  el  otro  dice  otra  y
[25:25] 
[25:25] entonces  el  juez  dice  no  puede  ser  esto
[25:28] 
[25:28] no  cuadra  y  el  juez  hace  una  cosa  que
[25:30] 
[25:30] creo  que  también  es  un  error  dice  pues
[25:31] 
[25:32] vengan  ustedes  aquí  y  delante  mío  hagan
[25:34] 
[25:34] un  careo  y  díganme  qué  [ __ ]  pasó  ese
[25:36] 
[25:36] viernes  por  la  noche  y  Qué  hacen  se
[25:38] 
[25:38] ponen  de  acuerdo  y  cuadran  sus  versiones
[25:41] 
[25:41] y  esas  versiones  son  las  que  van  a  misa
[25:44] 
[25:44] y  el  juez  Qué  hace  Vale  pues  ustedes  no
[25:46] 
[25:46] son  sospechosos  vamos  a  quién  vivía  en
[25:49] 
[25:49] ese  piso  el  de  munsa  y  en  ese  piso
[25:51] 
[25:51] vivían  Aparentemente  dos  personas  el
[25:54] 
[25:54] piso  estaba  a  nombre  de  munsa  la  chica
[25:56] 
[25:56] que  abrió  la  puerta  a  la  Policía
[25:57] 
[25:57] Nacional  pero  la  volv  a  cerrar  ese  piso
[26:00] 
[26:00] que  no  es  visitado  por  la  policía  que  es
[26:03] 
[26:03] un  gran  fallo  enorme  Aparentemente
[26:06] 
[26:06] también  vivía  allí  el  novio  de  munsa  que
[26:08] 
[26:08] se  llama  Santi  que  también  era  del  grupo
[26:11] 
[26:11] abogado  Santi  dice  primero  que  él  ese
[26:14] 
[26:14] viernes  se  fue  al  fútbol  que  no  tenía
[26:16] 
[26:16] nada  que  ver  con  nada  y  luego  cambia  de
[26:19] 
[26:19] declaración  y  dice  que  al  fútbol  también
[26:21] 
[26:21] fue  munsa  y  fueron  los  dos  al  fútbol  la
[26:25] 
[26:25] policía  Busca  las  imágenes  del  fútbol  y
[26:27] 
[26:27] no  ve  no  había  gente  Pero  había  imágenes
[26:30] 
[26:30] y  no  les  ve  Pero  bueno  qué  le  vamos  a
[26:33] 
[26:33] hacer  eso  es  lo  que  dicen  Santi  dice  que
[26:35] 
[26:35] durmió  en  su  casa  con  su  madre  y  munsa
[26:39] 
[26:39] primero  dice  que  durmió  con  Santi  y
[26:41] 
[26:41] luego  dice  que  no  que  durmió  en  su  casa
[26:43] 
[26:43] a  ver  este  tema  de  las  contradicciones
[26:46] 
[26:46] siempre  super  importante  pero  hay  que
[26:48] 
[26:48] demostrar  cosas  en  principio  lo  que  se
[26:51] 
[26:51] demuestra  es  que  esa  gente  del  grupo
[26:53] 
[26:53] excursionista  está  generando  dudas
[26:55] 
[26:55] contradicciones  contrad  contradicciones
[26:57] 
[26:57] y  el  sábado  todos  estaban  de  excursión
[27:00] 
[27:00] Qué  pasó  ese  sábado  estábamos  de
[27:02] 
[27:02] excursión  seguro  Cómo  Ah  pues  a  ultim
[27:05] 
[27:05] issima  hora  de  la  mañana  deciden  ir  de
[27:07] 
[27:07] excursión  y  el  domingo  nos  fuimos  a  una
[27:10] 
[27:10] mani  bien  acordaros  de  esa  excursión  y
[27:13] 
[27:13] sobre  todo  de  la  mani  Porque  será
[27:15] 
[27:15] importante  22  años  después  eso  es  lo
[27:18] 
[27:18] increíble  de  este  caso  eh  22  años
[27:20] 
[27:20] después  porque  en  ese  momento  la  policía
[27:22] 
[27:22] se  fija  en  esto  y  no  le  da  más  vueltas
[27:24] 
[27:24] Santi  dice  que  él  no  vive  en  ese  piso
[27:28] 
[27:28] munsa  de  entrada  no  le  pone  énfasis  en
[27:31] 
[27:31] que  Santi  viva  o  no  en  ese  piso  y  nada
[27:34] 
[27:34] más  no  le  dan  más  vueltas  el  juez
[27:36] 
[27:37] encarga  un  estudio  grafológico  de  los
[27:40] 
[27:40] anónimos  quien  ha  escrito  los  anónimos
[27:42] 
[27:43] puede  tener  que  ver  con  el
[27:45] 
[27:45] asesinato  en  qué  y  qué  hace  pide  las
[27:49] 
[27:49] fichas  de  inscripción  del  grupo
[27:52] 
[27:52] excursionista  con  las  fichas  de
[27:54] 
[27:54] inscripción  que  son  muy  breves  compara
[27:57] 
[27:57] las  letas  con  las  letras  del  anónimo
[28:00] 
[28:00] pero  ahí  hay  yo  creo  otro  grandísimo
[28:02] 
[28:02] error  el  juez  y  nadie  es  decir  ni  fiscal
[28:05] 
[28:05] ni  acusación  particular  ni  nadie  no  le
[28:08] 
[28:08] piden  que  lo  haga  Pero  el  juez  solo
[28:10] 
[28:10] ordena  que  se  analice  la  grafología  de
[28:14] 
[28:14] dos  personas  del  grupo  excursionista  de
[28:17] 
[28:17] munsa  la  chica  que  vivía  en  el  piso  del
[28:20] 
[28:20] edificio  donde  aparece  muerta  Elena  y
[28:22] 
[28:22] otra  chica
[28:24] 
[28:24] Ana  Por  qué  esas  dos  por  en  las  las
[28:28] 
[28:28] declaraciones  de  la  gente  del  grupo
[28:30] 
[28:30] habían  dicho  que  Ana  y  Elena  en  una  de
[28:33] 
[28:33] las  últimas
[28:34] 
[28:34] excursiones  al  mar  habían
[28:37] 
[28:37] discutido  Y  eso  podía  generar  un  punto
[28:41] 
[28:41] de  Bueno  un  cierto  móvil  si  han
[28:44] 
[28:44] discutido  puede  estar  enfadada  con  ella
[28:46] 
[28:46] y  puede  haber  querido  hacerle  daño  Vale
[28:50] 
[28:50] pues  pide  que  analicen  la  letra  de  dos
[28:54] 
[28:54] personas  de  dos  mujeres  por  qué  no  pide
[28:56] 
[28:56] que  analicen  la  letra  de  los  ot  Claro
[28:59] 
[28:59] pues  no  lo  hace  cosas  que  pasan  en  las
[29:01] 
[29:01] investigaciones  sí  tampoco  costaría
[29:03] 
[29:03] tanto  al  final  son  tres  personas  más
[29:04] 
[29:04] bueno  es  aquello  que  dicen  hay  un  crimen
[29:06] 
[29:06] perfecto  o  o  una  investigación  mal  hecha
[29:10] 
[29:10] aquí  Es  evidente  que  la  investigación  no
[29:11] 
[29:11] estuvo  bien  de  acuerdo  hay  que  tener  en
[29:14] 
[29:14] cuenta  que  el  cadáver  lo  encuentran  creo
[29:16] 
[29:16] que  es  el  2  o  el  4  de  diciembre  y
[29:19] 
[29:19] enseguida  empiezan  las  fiestas  el  puente
[29:21] 
[29:21] de  la  de  la  Constitución  de  la  purísima
[29:23] 
[29:23] y  todo  el  mundo  hace  fiesta  la  policía
[29:26] 
[29:26] los  jueces  y  todo  eso  también  no  estaba
[29:28] 
[29:28] muy  por  la  labor  rel  relaxo  y  luego  pasa
[29:31] 
[29:31] otra  cosa  acordaros  que  he  dicho  que  la
[29:34] 
[29:34] policía  le  pide  a  los  familiares  que
[29:35] 
[29:36] digan  que  es  un  suicidio  y  se  hace  un
[29:38] 
[29:38] funeral  en
[29:40] 
[29:40] mataró  y  la  familia  con  con  una  entereza
[29:43] 
[29:43] enorme  increble  se  comen  que  su  hija  y
[29:45] 
[29:45] su  hermana  ha  muerto  suicidada  eh  eso  es
[29:49] 
[29:49] muy  fuerte  y  no  dicen  nada  para
[29:51] 
[29:51] facilitar  el  trabajo  de  la  policía  muy
[29:53] 
[29:53] duro  eh  aguantar  los  comentarios  de  la
[29:54] 
[29:54] gente  Vale  qué  pasa  Ahí  ahí  lo  que  pasa
[29:58] 
[29:58] es  que  eso  hace  que  no  haya  presión
[30:01] 
[30:01] mediática  la  presión  mediática  muchas
[30:04] 
[30:04] veces  es  mala  pero  hay  otras  veces  que
[30:06] 
[30:06] no  es  tan  mala  en  este  caso  no  hay
[30:07] 
[30:07] presión  mediática  porque  un  suicidio  no
[30:09] 
[30:09] es  noticia  Entonces  no  sale  en  los
[30:11] 
[30:11] medios  no  sale  en  los  medios  en  el  año
[30:14] 
[30:14] 2001  esto  no  salió  en  los  medios
[30:16] 
[30:16] acuérdense  de  esto  que  será  muy
[30:18] 
[30:18] importante  también  claro  una  vez  ha
[30:20] 
[30:20] pasado  esto  la  guardia  civil  Perdón  la
[30:23] 
[30:23] Policía  Nacional  sigue  investigando  H
[30:26] 
[30:26] atan  esos  Cabos  y  creen  que  la  los
[30:31] 
[30:31] culpables  tienen  que  estar  en  ese
[30:32] 
[30:32] círculo  no  hay  otros  elementos  que
[30:34] 
[30:34] indiquen  nada  Y  esperan  a  que  lleguen
[30:36] 
[30:36] los  informes  grafológicos  al  cabo  de  dos
[30:39] 
[30:39] meses  a  principios  de  febrero  llega  un
[30:42] 
[30:42] informe  grafológico  que  dice  que  la
[30:45] 
[30:45] letra  en  buena  parte  es  de  munsa  la
[30:49] 
[30:49] chica  que  vivía  en  el  tercero  Segunda
[30:50] 
[30:50] del  edificio  donde  aparece  muerta  Y
[30:53] 
[30:53] entonces  qué  hace  el  juez  ordena  que  la
[30:55] 
[30:55] detengan  pero  es  que  bueno  el  informe
[30:56] 
[30:56] primero  dice  que  hay  letra  de  las  dos
[30:59] 
[30:59] chicas  de  munsa  y  de  Ana  en  los
[31:03] 
[31:03] sinónimos  había  dos  partes  de  letra  y
[31:05] 
[31:05] dice  una  parte  de  letra  es  de  una  chica
[31:07] 
[31:07] la  otra  parte  de  letra  es  de  otra  de  la
[31:09] 
[31:09] otra  chica  de  munsa  y  de  Ana  [ __ ]  Pues
[31:12] 
[31:12] si  estas  chicas  escribieron  los  anónimos
[31:14] 
[31:14] Ya  pusieron  benzodiacepinas  ahora  tienen
[31:16] 
[31:16] que  estar  implicadas  Y  entonces  es
[31:18] 
[31:19] cuando  entran  en  el  piso  qué  encuentran
[31:22] 
[31:22] dos  meses  después  en  el  piso  Bueno  ahí
[31:25] 
[31:25] hay  un  detalle  superimportante  cuando  la
[31:27] 
[31:27] poliía  nacional  entra  en  el  piso  quien
[31:29] 
[31:29] les  abre  la  puerta  es  el  novio  es  Santi
[31:33] 
[31:33] a  quien  no  detienen  a  quien  no  le  han
[31:36] 
[31:36] mirado  la  letra  una  de  las  cuestiones
[31:39] 
[31:39] más  preocupantes  y  más  dudosas  de  este
[31:41] 
[31:41] caso  era  para  llevar  al  cuerpo  inerte
[31:45] 
[31:45] dormido  en  coma  de  Elena  27  años  desde
[31:49] 
[31:49] el  tercero  segunda  hasta  la  terraza  creo
[31:51] 
[31:51] que  había  17  escalones  puede  una  chica
[31:55] 
[31:55] delgadita  como  munsa  con  problemas  de  de
[31:58] 
[31:58] haberlo  hecho  sola  los  e  forenses  que
[32:01] 
[32:01] analizaron  eso  los  expertos  dijeron  que
[32:03] 
[32:03] era  muy  difícil  prácticamente  imposible
[32:06] 
[32:06] que  debían  ser  dos  personas  porque  luego
[32:08] 
[32:08] la  tiran  al  vacío  levantándola  un  metro
[32:11] 
[32:11] por  por  una  barandilla  de  más  de  1  metro
[32:14] 
[32:14] para  eso  hay  que  levantar  un  cuerpo  a
[32:16] 
[32:16] peso  la  muerte  pesaba  mucho  más  que  que
[32:19] 
[32:19] la  sospechosa  es  muy  difícil  tú  estás
[32:22] 
[32:22] muy  fuerte  pero  sí  sí  que  un  peso  muerto
[32:25] 
[32:25] un  cuerpo  inerte  pesa  muchísimo  pesa
[32:27] 
[32:27] mucho  y  cuesta  mucho  de  manejar  bien  eh
[32:30] 
[32:30] cuando  entran  en  el  piso  quien  abre  la
[32:32] 
[32:32] puerta  es  Santi  que  es  el  compañero
[32:35] 
[32:35] sentimental  de  munsa  El  que  según  mucha
[32:38] 
[32:38] gente  vive  también  en  ese  piso  que  él
[32:41] 
[32:41] dijo  que  no  que  él  dije  que  no  él  dice
[32:43] 
[32:43] que  vive  en  su  casa  que  solo  Va  allí  de
[32:44] 
[32:44] vez  en  cuando  me  imagino  que  a  apollar
[32:47] 
[32:47] lo  que  sea  cosas  que  se  hacen  vale  bien
[32:49] 
[32:49] y  Lu  y  la  Policía  Nacional  se  lo  cree  y
[32:52] 
[32:52] no  busca  no  le  busca  a  él  pero  ese  día
[32:54] 
[32:54] cuando  abren  y  y  miran  dentro  Qué  cosa
[32:58] 
[32:58] encuentran  muchas  cosas  pero  básicamente
[33:00] 
[33:00] dos  super  importantes  os  acordáis  que  en
[33:03] 
[33:03] la  terraza  había  cerillas  Pues  en  una
[33:05] 
[33:05] papelera  encuentran  cerillas  exactamente
[33:08] 
[33:08] iguales  a  las  de  la  terraza  estamos
[33:10] 
[33:10] hablando  de  dos  meses  después  dos  meses
[33:13] 
[33:13] después
[33:15] 
[33:15] hombre  primero  no  ha  vaciado  la  papelera
[33:17] 
[33:18] en  dos  meses  Segundo  si  lo  ha  hecho  ella
[33:20] 
[33:20] dejan  las  cerillas  las  mismas  cerillas  a
[33:23] 
[33:23] la  vista  de  todo  el  mundo  raro  como
[33:25] 
[33:25] mínimo  raro  segunda  cosa  en  la  mesita  de
[33:28] 
[33:28] noche  encuentran  blisters  vacíos  de
[33:33] 
[33:33] benzodiacepinas  de  un  medicamento  que  se
[33:35] 
[33:35] llama  noctamid  que  es  una  benzodiacepina
[33:38] 
[33:38] que  podría  utilizarse  por  ejemplo  para
[33:41] 
[33:41] dolor  de  espalda  también  es  un
[33:43] 
[33:43] ansiolítico  ese  tipo  de  cosas  pero
[33:44] 
[33:44] podría  utilizarse  para  dolor  de  espalda
[33:46] 
[33:46] entonces  de  dónde  En  qué  en  qué  mesilla
[33:50] 
[33:50] de  noche  están  parece  que  en  el  de
[33:52] 
[33:52] munsa  como  para  la  policía  solo  vive
[33:55] 
[33:55] ella  allí  Pues  bueno  si  están  las
[33:58] 
[33:58] cerillas  si  están  las  benzodiacepinas  si
[34:01] 
[34:01] está  el  cadáver  en  el  edificio  la  letra
[34:04] 
[34:04] pues  ala  y  la  meten  en  la  cárcel  las
[34:06] 
[34:06] meten  a  las  dos  en  la  cárcel  a  Ana  y  a
[34:09] 
[34:09] munsa  cuando  munsa  está  en  la  cárcel  el
[34:12] 
[34:13] juez  nos  ha  reconocido  a  nosotros  que
[34:14] 
[34:14] ese  Yo  creo  que  es  uno  de  los  grandes
[34:17] 
[34:17] momentos  de  nuestro  documental  el  juez
[34:20] 
[34:20] fue  muy  valiente  porque  atreverse  a
[34:23] 
[34:23] venir  y  dar  la  cara  no  es  tan  fácil  eh
[34:25] 
[34:25] eh  el  juez  no  reconoce  que  la  la  meten
[34:27] 
[34:28] en  la  cárcel  para  presionarla  para  ver
[34:30] 
[34:30] si  estando  en  la  cárcel  confiesa  quién
[34:33] 
[34:33] la  ha  ayudado  porque  el  juez  tiene  Claro
[34:35] 
[34:35] que  es  muy  difícil  que  lo  haya  hecho
[34:38] 
[34:38] sola  dices  Ana  Ana  acaba  teniendo
[34:40] 
[34:40] coartada  tiene  una  coartada  está  en  otra
[34:43] 
[34:43] parte  el  ese  fin  de  semana  del  crimen  y
[34:47] 
[34:47] además  la  defensa  de  Ana  presenta  otro
[34:50] 
[34:50] estudio  grafológico  que  dice  que  no  su
[34:52] 
[34:52] letra  que  su  letra  no  está  ahí  en  este
[34:54] 
[34:54] caso  es  un  poco  surrealista  el  tema  de
[34:56] 
[34:56] los  estudios  de  la  letra  porque  creo  que
[34:59] 
[34:59] hay  cin  estudios  y  los  cinco  son
[35:00] 
[35:00] distintos  dan  resultados  distintos  bueno
[35:03] 
[35:03] es  complicado  El  último  el  el  que  sucede
[35:06] 
[35:06] 20  años  después  es  el  importante  de
[35:09] 
[35:09] verdad  El  caso  es  que  al  cabo  de  unos
[35:12] 
[35:12] días  dejan  libre  a  Ana  pero  no  dejan
[35:15] 
[35:15] libre  a  munsa  munsa  y  Ana  comparten
[35:18] 
[35:18] Zelda  Mientras  tanto  y  en  ese  compartir
[35:22] 
[35:22] celda  munsa  empieza  a  escribir  una
[35:24] 
[35:24] especie  de  diario  y  está  tremendamente
[35:27] 
[35:27] triste  y  ahí  se  produce  un  elemento
[35:29] 
[35:29] entra  en  acción  la  hermana  de  munsa  una
[35:32] 
[35:32] chica  que  se  llama  imma  que  vive  en
[35:34] 
[35:34] manresa  y  que  se  entrega  en  cuerpo  y
[35:38] 
[35:38] alma  a  intentar  resolver  el  caso  porque
[35:40] 
[35:40] dice  que  su  hermana  no  es  una  asesina  no
[35:43] 
[35:43] tiene  motivos  No  es  una  asesina  No  puede
[35:46] 
[35:46] haber  sido  ella  y  hace  lo  imposible  por
[35:48] 
[35:48] intentar  demostrarlo  y  una  de  las  cosas
[35:50] 
[35:50] con  las  que  se  encuentra  Es  que  munsa  en
[35:53] 
[35:53] la  cárcel  ha  cogido  como  abogado  a  su
[35:56] 
[35:56] novio
[35:58] 
[35:58] Y  entonces  su  novio  que  no  lo  hace  no  lo
[36:01] 
[36:01] ejerce  directamente  Pilla  a  otro  abogado
[36:03] 
[36:03] de  sabadel  para  que  lo  haga  Pero  el
[36:06] 
[36:06] interlocutor  ante  todo  el  mundo  es  el
[36:08] 
[36:08] novio  el  que  supuestamente  vive  en  el
[36:11] 
[36:11] mismo  piso  el  que
[36:13] 
[36:13] supuestamente  podría  ser  autor  o
[36:15] 
[36:15] cómplice  supuestamente  y  podría  porque
[36:18] 
[36:18] no  se  ha  podido  demostrar  en  ese  proceso
[36:21] 
[36:21] Santi  blinda  a  munsa  de  tal  manera  que
[36:24] 
[36:24] casi  no  puede  ni  hablar  con  su  hermana
[36:26] 
[36:26] Ni  con  sus  amigos  La  Isla  y  la  la
[36:31] 
[36:31] policía  y  el  juez  no  paran  de  decirle  a
[36:33] 
[36:33] munsa  te  vas  a  comer  tú  sola  el  marrón
[36:35] 
[36:35] dinos  qué  pasó  porque  la  policía  Por
[36:38] 
[36:38] otra  parte  tampoco  acaba  de  entender  Por
[36:41] 
[36:41] qué  la  drogan  Por  qué  la  tiran  de  arriba
[36:43] 
[36:43] a  abajo  el  motivo  del  asesinato  qué  pasa
[36:45] 
[36:45] en  un  grupo  de  de  chavales  de  20  años  de
[36:49] 
[36:49] sabadell  normales  etcétera  sin  problemas
[36:52] 
[36:52] de  drogas  sin  problemas  raros  qué  está
[36:54] 
[36:54] pasando  aquí  por  qué  hacen  esto  en  ese
[36:57] 
[36:57] momento  también  estudian  la  posibilidad
[36:58] 
[36:58] de  que  haya  sido  un  juego  de  rol  que  se
[37:00] 
[37:00] les  ha  ido  de  las  manos  un  juego  que
[37:02] 
[37:02] haya  pasado  algo  raro  aparecen  unos
[37:05] 
[37:05] vecinos  al  cabo  de  un  tiempo  que  dicen
[37:07] 
[37:07] que  habían  visto  como  Santi  y  chavi
[37:10] 
[37:10] acuérdense  de  chavi  Santi  y  chavi
[37:14] 
[37:14] llevaban  a  munsa  medio  arrastras  un  día
[37:17] 
[37:17] como  si  estuviese  drogada  a  munsa  no  a
[37:20] 
[37:20] Elena  eh  a  munsa  a  la  novia  de  Santi
[37:23] 
[37:23] puede  ser  pero  nos  quedamos  con  esa
[37:25] 
[37:26] imagen  cu  es  una  de  las  tesis  que  estaba
[37:29] 
[37:29] encima  de  la  mesa  en  ese  momento  y  que
[37:31] 
[37:31] hoy  en  día  también  está  encima  de  la
[37:33] 
[37:33] mesa  en  muchas  situaciones  de  estas  que
[37:35] 
[37:35] es  la
[37:37] 
[37:37] burundanga  la  la  sumisión  química  en  esa
[37:40] 
[37:41] época  2001  no  se  hablaba  de  burundanga
[37:44] 
[37:44] no  se  hablaba  de  sumisión  química  Pero
[37:46] 
[37:47] hay  gente  que  descubrió  que  las
[37:49] 
[37:49] benzodiacepinas  provocaban  un  efecto
[37:52] 
[37:52] somnífero  muy  grande  y  lo  que  es  más
[37:53] 
[37:53] importante  la  eliminación  de  la  memoria
[37:56] 
[37:56] inmediata
[37:58] 
[37:58] tu  cerebro  borra  lo  que  ha  hecho  la
[38:00] 
[38:00] noche  anterior  con  lo  cual  podría
[38:02] 
[38:02] haberse  dado  el  caso  repito  podría
[38:05] 
[38:05] haberse  dado  el  caso  de  que  hubiesen
[38:07] 
[38:07] violado  a  esta  chica  y  le  dan
[38:10] 
[38:10] benzodiacepinas  primero  para  poder
[38:12] 
[38:12] violarla  y  segundo  para  que  borre  lo  que
[38:15] 
[38:15] se  ha  lo  que  le  ha  pasado  pero  se  pasan
[38:18] 
[38:18] de  dosis  o  les  cuesta  o  lo  que  sea  y  se
[38:21] 
[38:21] pasan  de  dosis  y  cuando  se  dan  cuenta  de
[38:25] 
[38:25] que  se  han  pasado  de  dosis  y  lleva  ya  un
[38:27] 
[38:27] día  y  medio  y  no  despierta  creen  que  ha
[38:30] 
[38:30] muerto  y  deciden  que  parezca  un  suicidio
[38:34] 
[38:34] y  la  tiran  de  arriba  a  abajo  hacen  otra
[38:36] 
[38:36] cosa  que  no  está  100%  demostrada  que  es
[38:39] 
[38:39] que  Elena  tenía  unas  marcas  en  el  pecho
[38:42] 
[38:42] y  Hay  una  posibilidad  de  que  se  cree  que
[38:45] 
[38:45] intentaron  reanimarla  con  cables
[38:47] 
[38:47] eléctricos  y  por  eso  tiene  esas
[38:49] 
[38:49] quemaduras  en  el  pecho  Eso  es  relativo
[38:53] 
[38:53] no  no  se  demostró  100%  está  ahí  flota
[38:56] 
[38:56] por  ahí  podría  haber  hecho  eso  un  médico
[38:59] 
[38:59] No  lo  sé  rebin  y  escuchen  No  lo  sé  clo
[39:03] 
[39:03] entonces  llegamos  al  punto  en  que  en
[39:05] 
[39:05] casa  de  munsa  han  encontrado  benzo
[39:08] 
[39:08] diazepinas  cerillas  de  las  de  arriba
[39:11] 
[39:11] meten  a  munsa  en  la  cárcel  y  a  Ana  y
[39:13] 
[39:14] cuando  están  en  la  cárcel  munsa  tenía  un
[39:17] 
[39:17] hermano  que  se  había  suicidado  creo  esto
[39:19] 
[39:19] pasa  en  febrero  el  principios  de  febrero
[39:22] 
[39:22] munsa  tenía  un  hermano  que  se  había
[39:24] 
[39:24] suicidado  un  7  de  marzo  pues  después  de
[39:27] 
[39:27] un  mes  y  pico  en  la  cárcel  munsa  se
[39:30] 
[39:30] suicida  el  mismo  7  de
[39:32] 
[39:32] marzo  con  lo  cual  se  llega  se  lleva  el
[39:35] 
[39:35] secreto  a  la  tumba  vaya  al  llevarse  el
[39:37] 
[39:37] secreto  a  la  tumba  las  pruebas  que  hay
[39:39] 
[39:39] encima  de  la  mesa  no  implican  a  nadie
[39:42] 
[39:42] más  Ana  no  estaba  en  el  piso  no  tenía
[39:45] 
[39:45] relación  directa  con  el  piso  queda  en
[39:47] 
[39:47] libertad  y  al  cabo  de  unos  años  el  juez
[39:51] 
[39:51] archiva  el  caso  y  el  caso  queda
[39:53] 
[39:53] archivado  provisionalmente  como  muchos
[39:56] 
[39:56] casos  que  no  se  tienen  pruebas
[39:58] 
[39:58] suficientes  vale  bien  pasan  los  años  y
[40:02] 
[40:02] ese  caso  nos  llega  a  nosotros  y  nosotros
[40:04] 
[40:04] desde  crims  estudiamos  el  caso  lo
[40:07] 
[40:07] analizamos  y  recogemos  todos  los
[40:09] 
[40:09] testimonios  que  podemos  y  hacemos  dos
[40:11] 
[40:11] capítulos  eso  se  emite  creo  que  fue  el
[40:14] 
[40:14] 20  de  marzo  de
[40:17] 
[40:17] 2020  creo  eso  lo  encontráis  fácil  en  el
[40:20] 
[40:20] tres  a  la  carta  o  por  ahí  seguro  esa
[40:23] 
[40:23] noche  la  noche  que  emitimos  el  segundo
[40:26] 
[40:26] capítulo
[40:27] 
[40:27] se  produce  una  situación  tremendamente
[40:30] 
[40:30] para  mí  maravillosa  que  es  que  la  gente
[40:33] 
[40:33] se  fija  mucho  en  esta  historia  habíamos
[40:35] 
[40:35] empezado  a  tener  una  cierta  un  cierto
[40:37] 
[40:37] éxito  Con  crims  se  fija  mucho  en  esta
[40:39] 
[40:39] historia  y  esa  noche  se  crea  un  grupo  de
[40:43] 
[40:43] internet  a  través  de  un  blog  de  de  un
[40:47] 
[40:47] amigo  de  los  protagonistas  allí
[40:50] 
[40:50] contactan  tres  personas  una  enfermera  de
[40:53] 
[40:53] mallorca  una  abogada  criminalista  y  un
[40:56] 
[40:56] periodista  de
[40:58] 
[40:58] Y  estos  se  implican  tanto  en  la  historia
[41:01] 
[41:02] que  crean  un  grupo  que  se  llama  justicia
[41:04] 
[41:04] Elena  juv  que  incluso  se  comparó  al
[41:07] 
[41:08] Don't  fuck  with  Elena  juine  que  es  el
[41:10] 
[41:10] Don't  fuck  with  cats  de  Netflix  y  esta
[41:14] 
[41:14] gente  empieza  a  investigar  por  su  cuenta
[41:16] 
[41:16] y  empiezan  a  hacer  una  cantidad  de
[41:18] 
[41:19] gestiones  impresionantes  Incluso  se
[41:22] 
[41:22] meten  en  foros  donde  están  los
[41:25] 
[41:25] sospechosos  que
[41:27] 
[41:27] Sí  sí  claro  tengamos  en  cuenta  que
[41:29] 
[41:30] estamos  hablando  de  2001  y  2020  han
[41:33] 
[41:33] pasado  casi  20  años  en  ese  proceso  claro
[41:37] 
[41:37] esta  gente  empieza  a  encontrar  testigos
[41:40] 
[41:40] nuevos  gente  que  en  su  día  no  se  enteró
[41:43] 
[41:43] de  este  caso  porque  claro  como  os  he
[41:45] 
[41:45] dicho  había  sido  un  suicidio  se  había
[41:47] 
[41:47] vendido  oficialmente  como  un  suicidio
[41:49] 
[41:49] cuando  detuvieron  a  munsa  sí  que
[41:51] 
[41:51] apareció  un  poquitín  en  la  prensa  pero
[41:53] 
[41:53] apareció  sobre  todo  en  la  prensa  de
[41:54] 
[41:54] mataró  no  en  la  prensa  de  sabadell  donde
[41:57] 
[41:57] sucedieron  los  hechos  gente  de  sabadell
[42:01] 
[42:01] había  no  recordaba  este  hecho  este  caso
[42:04] 
[42:04] no  no  le  sonaba  De  nada  pero  cuando  lo
[42:07] 
[42:07] vieron  en  la  tele  dijeron  [ __ ]  yo  sí
[42:09] 
[42:09] me  acuerdo  de  este  caso  y  empezaron  a
[42:11] 
[42:11] aparecer  gente  que  aportó  datos  nuevos
[42:14] 
[42:14] por  ejemplo  lo  que  os  decía  de  la
[42:16] 
[42:17] manifestación  de  la  excursión  no  y  de  la
[42:19] 
[42:19] manifestación  del  domingo  en  que
[42:21] 
[42:21] encuentran  el  cuerpo  aparece  gente  que
[42:23] 
[42:23] dice  un  momento  ese  día  yo  estaba  en  la
[42:25] 
[42:25] mani  y  estos  dos  no  est  la  mani  aparece
[42:28] 
[42:28] otro  testigo  que  dice  yaum  y  chavi  el
[42:32] 
[42:32] viernes  dijeron  que  estaban  haciendo
[42:33] 
[42:34] esto  Mentira  porque  jaume  estaba
[42:36] 
[42:36] haciendo  esto  y  chavi  estaba  conmigo
[42:38] 
[42:38] haciendo  esto  otro  y  te  lo  digo  yo  que
[42:39] 
[42:39] me  acuerdo  perfectamente  claro  eso
[42:42] 
[42:42] descoloca  las  coartadas  de  los  primeros
[42:45] 
[42:45] sospechosos  y  luego  pasa  otra  cosa  Eso
[42:49] 
[42:49] hace  que  se  remueva  todo  un  poco
[42:52] 
[42:52] y  los  mosos  de  escuadra  se  ofrecen  el
[42:55] 
[42:55] juez  dice  que  tiene  que  seguir  siendo
[42:57] 
[42:57] nacional  quien  lo  investigue  pero
[42:59] 
[42:59] aparece  un  nuevo  abogado  la  familia  de
[43:01] 
[43:01] Elena  juvan  había  tenido  como  abogado  un
[43:04] 
[43:04] abogado  laboralista  que  a  los  10  años
[43:06] 
[43:06] del  caso  murió  por  un  cáncer  o  algo  así
[43:09] 
[43:09] entonces  ellos  fueron  a  buscar  a  otro
[43:11] 
[43:11] abogado  que  fue  benet  sellas  que  es  un
[43:13] 
[43:13] abogado  muy  importante  de  Cataluña  un
[43:14] 
[43:14] tío  que  lo  hace  muy  bien  y  en  ese
[43:16] 
[43:16] momento  benet  salellas  no  podía  dijo  Yo
[43:18] 
[43:18] es  que  estoy  desbordado  no  puedo  pero  el
[43:20] 
[43:20] día  que  sale  el  capítulo  en  crims  benet
[43:23] 
[43:23] salellas  lo  ve  y  dice  [ __ ]  Este  es  el
[43:25] 
[43:25] caso  que  me  ofrecieron  hace  10  años  y
[43:27] 
[43:27] que  rechacé  y  ve  los  dos  capítulos  dice
[43:30] 
[43:30] esto  se  merece  que  me  metan  en  esto  y  se
[43:33] 
[43:33] ofrece  a  la  familia  y  entonces  elabora
[43:35] 
[43:35] una  nueva  defensa  sobre  todo  gracias  a
[43:37] 
[43:37] lo  que  nosotros  aportamos  en  nuestros
[43:39] 
[43:39] reportajes  Y  a  lo  que  encuentran  los
[43:42] 
[43:42] chavales  que  investigan  por
[43:45] 
[43:45] internet  con  eso
[43:47] 
[43:47] reconstruye  un  buen  documento  lo
[43:49] 
[43:49] presenta  al  juez  y  el  juez  decide
[43:51] 
[43:51] reabrir  la
[43:52] 
[43:53] causa  y  lo  hace  cuando  falta  un  año  para
[43:56] 
[43:56] que  prescriba  para  muchos  para  Santi  no
[43:59] 
[43:59] para  Santi  va  a  prescribir  5  años
[44:02] 
[44:02] después  eh  Porque  su  caso  se  cerró  se
[44:05] 
[44:05] archivó  en  el  en  el  2005  con  lo  cual
[44:08] 
[44:08] cuentan  5  años  más  El  caso  es  que  se
[44:10] 
[44:10] consigue  reabrir  ahí  hay  un  un  quiebro
[44:14] 
[44:14] que  es  que  una  vez  reabierto  la
[44:16] 
[44:16] audiencia  provincial  Porque  Santi
[44:19] 
[44:19] recurre  la  audiencia  provincial  dice  que
[44:22] 
[44:22] que  no  se  puede  reabrir  porque  no  son
[44:24] 
[44:24] testigos  nuevos  sí  que  son  personas
[44:28] 
[44:28] nuevas  pero  que  dan  informaciones  que  ya
[44:30] 
[44:30] se  estudiaron  en  su  día  con  lo  cual  no
[44:33] 
[44:33] son  elementos  nuevos  que  permitan
[44:35] 
[44:35] imputar  a  Santi  otra  vez  que  eso  ya  se
[44:38] 
[44:38] analizó  estos  fones  legales  eh  Exacto
[44:40] 
[44:40] eso  es  muy  importante  per  eso  es  muy
[44:41] 
[44:41] importante  un  buen  abogado  ese  tema  lo
[44:43] 
[44:43] que  hace  es  que  aparca  a  Santi  a  Santi
[44:47] 
[44:47] no  le  pueden  investigar  no  se  puede
[44:49] 
[44:49] investigar  a  todo  el  mundo  así  como  así
[44:51] 
[44:51] Bueno  si  son  indepes  sí  pero  si  no
[44:54] 
[44:54] no  eso  es  una  cuestión  muy  importante
[44:57] 
[44:57] entonces  a  Santi  no  se  le  puede
[44:58] 
[44:58] investigar  bien  eh  Eh  entonces  la
[45:02] 
[45:02] audiencia  dice  por  ahí  no  podéis  ir  el
[45:05] 
[45:05] juez  vuelve  a  cerrar  el  caso  dice  vale
[45:07] 
[45:07] me  han  ordenado  que  lo  cierre  lo  cierra
[45:09] 
[45:09] Qué  pasa  entonces  dicen  hay  que
[45:11] 
[45:11] encontrar  algo  nuevo  y  el  hermano  de  la
[45:14] 
[45:14] víctima  dice  quietos  Tengo  algo  nuevo  el
[45:18] 
[45:18] disco  duro  del  ordenador  de  Elena  que
[45:21] 
[45:21] nunca  había  sido  analizado  Y  entonces
[45:23] 
[45:23] aporta  el  disco  duro  del  ord  de  Helena
[45:27] 
[45:27] del  año  2001  y  entonces  el  juez  dice
[45:29] 
[45:29] vale  en  todo  el  sumario  no  está  el
[45:31] 
[45:31] ordenador  no  está  el  disco  duro  por  lo
[45:33] 
[45:33] tanto  reab  el  caso  otra  vez  y  vamos  a
[45:36] 
[45:36] ver  qué  encontramos  y  ordena  a  un  périto
[45:38] 
[45:38] informático  Bueno  creo  que  primero  fue
[45:40] 
[45:40] Bruno  Pérez  El  périto  informático  que  es
[45:42] 
[45:42] un  [ __ ]  crack  que  estudia  el  el  el  disco
[45:46] 
[45:46] duro  y  encuentra  entre  otras  cosas  unos
[45:50] 
[45:50] mensajes  amenazantes  contra
[45:53] 
[45:53] Elena  uno  de  esos  mensajes  lo  siguen  y
[45:57] 
[45:57] no  saben  A  dónde  llega  llega  un  tío  que
[45:59] 
[45:59] tiene  un  nickname  eh  Pero  bueno  el  tío
[46:01] 
[46:01] se  caga  evidentemente  porque  Claro  que
[46:03] 
[46:03] en  el  2020  2021  te  estén  investigando
[46:06] 
[46:06] por  un  crimen  de  2001  El  tío  se  caga  y
[46:08] 
[46:08] dice  Sí  sí  yo  Es  que  quería  tener  una
[46:10] 
[46:10] relación  pero  no  no  no  yo  no  soy  yo  no
[46:12] 
[46:12] soy  de  acuerdo  eso  funciona  así  pero
[46:15] 
[46:15] luego  encuentran  otros  mensajes  que
[46:17] 
[46:17] implican  o  que  vinculan  a  Elena  con
[46:20] 
[46:20] chavi  Bueno  lo  vinculan  con  chavi  y
[46:24] 
[46:24] chavi  había  sido  un  tío  que  había
[46:27] 
[46:27] querido  ligar  con  Elena  y  conocía
[46:30] 
[46:30] perfectamente  que  Elena  tenía  debilidad
[46:32] 
[46:32] por  la
[46:34] 
[46:34] horchata  Entonces  el  juez  dice  a  ver
[46:36] 
[46:36] este  tío  que  sabía  que  Elena  quería
[46:38] 
[46:38] tener  muy  bien  quería  tomar  horchata  que
[46:40] 
[46:40] le  gustaba  que  estaba  en  en  el  grupo
[46:44] 
[46:44] excursionista  por  lo  tanto  tendría
[46:46] 
[46:46] lógica  que  supiese  cosas  de  esas  vamos  a
[46:48] 
[46:48] hacer  una  cosa  vamos  a  pedirle  por  una
[46:51] 
[46:51] parte  letra  que  escriba  para  comparar  su
[46:55] 
[46:55] letra  con  los  anónimos  ya  era  ahora  y
[46:59] 
[46:59] por  otra
[47:00] 
[47:00] parte  hacen  un  ejercicio  que  hoy  es
[47:02] 
[47:02] posible  en  2001  quizás  no  lo  era  que  es
[47:05] 
[47:05] que  recuperan  la  ropa  que  estaba
[47:08] 
[47:08] guardada  custodia  judicial  y  el  juez
[47:11] 
[47:11] ordena  que  se  busque  ADN  y  encuentran
[47:14] 
[47:14] ADN  de  tres  personas  una  mujer  y  dos
[47:17] 
[47:17] hombres  ese  ADN  está  ahí  Y  recuperan
[47:21] 
[47:21] también  las  muestras  de  ADN  de  la  vagina
[47:23] 
[47:23] de  Elena  porque  en  la  vagina  de  Elena  se
[47:26] 
[47:26] encontró  un
[47:27] 
[47:27] líquido  esto  un  rato  hablando  No  no  que
[47:30] 
[47:30] estoy  estoy  ahí  es  fascinante  en  la
[47:32] 
[47:32] vaggina  de  Elena  había  encontrado  un
[47:33] 
[47:33] líquido  que  no  acabaron  de  descubrir  qué
[47:36] 
[47:36] era  pero  ahora
[47:39] 
[47:39] 2021  eso  puede  analizarse  con  métodos
[47:42] 
[47:42] con  muchísimo  más  modernos  y  el  juez
[47:44] 
[47:44] dice  hay  que  analizar  esto  comparan  la
[47:46] 
[47:46] letra  de  chavi  porque  ahí  sí  pueden
[47:49] 
[47:49] obligarle  tanto  a  que  de  ADN  como  a  que
[47:53] 
[47:53] haga  letra  lo  que  se  llama  una  prueba
[47:55] 
[47:55] indubitada  es  decir  una  letra  que
[47:58] 
[47:58] delante  del  juez  Tú  escribes  lo  que  te
[47:59] 
[47:59] piden  que  escribas  y  ahí  no  hay  duda  eso
[48:02] 
[48:02] lo  has  escrito  tú  y  eso  se  compara  con
[48:03] 
[48:04] los  anónimos  resultado  claro  esto  pasa
[48:08] 
[48:08] eh  eh  el  juez  decide  hacer  todo  esto  que
[48:12] 
[48:12] esto  es  un  giro  que  se  me  ha  escapado  si
[48:14] 
[48:14] no  fuese  en  directo  lo  habríamos
[48:16] 
[48:16] corregido  pero  el  juez  decide  hacer  todo
[48:19] 
[48:19] esto  y  aceptar  las  peticiones  de  pruebas
[48:21] 
[48:21] y  reabrir  el  caso  otra  vez  el  día  1  de
[48:25] 
[48:25] diciembre  de
[48:27] 
[48:27] es  decir  justo  el  día  antes  que  esto
[48:30] 
[48:30] prescrie  el  día  antes  el  día  antes  por
[48:32] 
[48:32] horas  esto  no  prescribe  Y  si  prescribe
[48:35] 
[48:35] eso  ya  no  se  puede  no  se  puede  juzgar
[48:37] 
[48:37] nunca  más  a  esa  persona  o  a  nadie  en
[48:40] 
[48:40] este  caso  a  nadie  si  no  hay  nadie  imp  no
[48:42] 
[48:42] quedaría  gente  para  si  no  hay  nadie
[48:44] 
[48:44] imputado  no  puedes  juzgar  a
[48:46] 
[48:46] nadie  por  un  día  pillan  a  Xavi  Xavi
[48:50] 
[48:50] Jiménez  Lo  siento  tío  tengo  que  dar  tu
[48:51] 
[48:51] nombre  porque  la  sabe  todo  el  mundo  ya
[48:54] 
[48:54] chavi  Jiménez  pillado  dio  que  hay  muchos
[48:57] 
[48:57] eh  en  Cataluña  Sí  eso  también  es  verdad
[48:59] 
[48:59] pillado  por  un  día  Y  entonces  le  obliga
[49:01] 
[49:01] el  juez  a  una  vez  el  juez  decide  reabrir
[49:04] 
[49:04] Ese  es  el  último  trámite  judicial  y
[49:06] 
[49:06] ahora  quedan  20  años  más  lo  que  pasa  que
[49:09] 
[49:10] por  lógica  y  por  ley  la  ley  de
[49:11] 
[49:11] enjuiciamiento  criminal  Dice  que  una
[49:13] 
[49:13] investigación  tiene  que  durar  6  meses  si
[49:15] 
[49:15] es  causa  compleja  puede  durar  2  años
[49:17] 
[49:17] etcétera  etcétera  no  siempre  el  sistema
[49:21] 
[49:21] tiende  a  autoprotege  y  se  cubre  como  le
[49:23] 
[49:23] da  la  gana  el  caso  es  que  eh  muy  bien
[49:27] 
[49:27] imputado  Xavi  Jiménez  ahora  se  le  llama
[49:30] 
[49:30] investigado  Pues  ahora  te  jodes  y  tiene
[49:33] 
[49:33] le  obligan  a  dar  ADN  y  a  a  escribir
[49:36] 
[49:36] letra  Qué  pasa  resultado  esa  letra  el
[49:39] 
[49:39] informe  grafológico  que  llega  ahora  dice
[49:42] 
[49:42] que  los  anónimos  los  escribió  Xavi
[49:45] 
[49:45] Jiménez  claro  eso  es  un  un  putad  como
[49:49] 
[49:49] una  casa  cuestión  importante  Ahí
[49:52] 
[49:52] escribir  un  anónimo  Es  delito  no
[49:56] 
[49:56] escribir  un  anónimo  te  hace  criminal  no
[49:59] 
[49:59] hay  que  vincular  a  este  señor  con  el
[50:02] 
[50:02] crimen  con  el  cuerpo  con  el  lugar  de  los
[50:04] 
[50:04] hechos  esto  no  va  a  ser  nada  fácil  eh
[50:06] 
[50:06] Nada  nada  fácil  Estamos  pendientes  del
[50:08] 
[50:08] ADN  del  primer  de  las  primeras  muestras
[50:11] 
[50:11] de  ADN  los  resultados  fueron  que  no  eran
[50:15] 
[50:15] coincidentes  Pero  hay  más  muestras  que
[50:18] 
[50:18] analizar  y  ese  resultado  está  pendiente
[50:20] 
[50:20] de  llegar  van  a  ser  esas  muestras  de  ADN
[50:24] 
[50:24] que  estaban  en  el  cuerpo  de  Elena  de
[50:26] 
[50:26] chav  jz  lo  veremos  hay  que
[50:29] 
[50:29] esperar  bueno  Vale  tela  eh  o  sea  es  Es
[50:33] 
[50:33] que  es  es  Es  un  caso  eh  A  ver  es  trágico
[50:36] 
[50:36] porque  siempre  que  hay  una  muerte  de  una
[50:38] 
[50:38] persona  inocente  es  trágico  pero  es
[50:39] 
[50:39] fascinante  a  nivel  de  Cuántos  giros  sí
[50:43] 
[50:43] tantos  años  de  diferencia  entre  que
[50:45] 
[50:45] sucede  y  que  aún  estamos  en  bueno  en  en
[50:48] 
[50:48] plena
[50:49] 
[50:49] investigación  y  y  y  y  y  además  los
[50:52] 
[50:52] perfiles  porque  no  son  perfiles  que
[50:54] 
[50:54] digas  tú  mira  es  que  son  de  una  mafia
[50:56] 
[50:56] gente  con  con  una  vida  mala  de
[50:58] 
[50:58] drogadicción  de  crimen  que  bueno  puedes
[51:00] 
[51:00] decir  pues  una  muerte  forma  parte
[51:02] 
[51:02] incluso  de  su  de  su  día  a  día  no  unos
[51:05] 
[51:05] excursionistas  catalanes  que  es  que
[51:07] 
[51:07] dices  tú  que  están  ahí  con  el  cumbayá  Y
[51:10] 
[51:10] sí  sí  narcis  bardal  que  te  lo  recomiendo
[51:13] 
[51:13] mucho  Un  día  quieres  tener  una
[51:14] 
[51:14] conversación  super  interesante  el
[51:16] 
[51:16] forense  que  ahora  está  jubilado  es  un
[51:19] 
[51:19] señor  que  es  lo  que  habr  visto  pediatra
[51:21] 
[51:21] y  forense  está  en  el  Alfa  y  el  Omega  de
[51:24] 
[51:24] la  vida  exactamente  eh  [ __ ]
[51:30] 
[51:30] la  muer  ha  ñ  de  la  vida  Uh  y  es
[51:33] 
[51:33] interesante  y  habla  siempre  dice  lo
[51:35] 
[51:35] mismo  los  crímenes  más  atroces  los
[51:38] 
[51:38] comete  gente
[51:40] 
[51:40] normal  sobre  todo  por  la  la  enorme
[51:42] 
[51:42] sorpresa  que  causa  y  en  este  caso  el
[51:46] 
[51:46] pensar  que  un  grupo  de  estudiantes  de  ve
[51:49] 
[51:49] y  pocos  años  pudiesen  drogar  hasta  dejar
[51:52] 
[51:52] en  coma  a  una  chica  de  27  luego
[51:55] 
[51:55] desnudarla  quemarle  la  ropa  tirarla
[51:57] 
[51:57] desde  un  cuarto  piso  y  llevan  20  años
[52:00] 
[52:00] disimulando  [ __ ]  eso  es  muy  fuerte  a
[52:03] 
[52:03] mí  desde  luego  el  hecho  criminal  es  muy
[52:05] 
[52:05] fuerte  pero  el  hecho  de  cómo  vives  con
[52:08] 
[52:08] eso  implica  una  cierta  psicopatía  muy
[52:13] 
[52:13] potente  también  eh  eso  es  muy  bestia
[52:15] 
[52:15] también  es  puede  ser  muy  cierto  que
[52:17] 
[52:17] ellos  no  lo  hicieron  claro  por  lo  tanto
[52:20] 
[52:20] pueden  estar  viviendo  con  toda  la
[52:21] 
[52:21] tranquilidad  del  mundo  porque  su
[52:23] 
[52:23] conciencia  tiene  que  estar  muy  limpia  Lo
[52:25] 
[52:25] que  pasa  que  eso  de  la  conciencia  limpia
[52:27] 
[52:27] Es  un  término  muy  religioso  la  cuestión
[52:29] 
[52:29] es  cómo  tú  te  relacionas  con  el  resto  de
[52:31] 
[52:31] gente  no  Claro  ha  muerto  una  chica  que
[52:35] 
[52:35] era  amiga  tuya  que  iba  de  excursión
[52:37] 
[52:37] contigo
[52:38] 
[52:38] e  a  a  5  Met  de  tu  piso  y  no  te  importa
[52:43] 
[52:43] tenemos  un  problema  eh  tenemos  un
[52:45] 
[52:45] problema  pero  bueno  hay  gente  para  todo
[52:47] 
[52:47] no  pero  sí  que  sí  que  es  cierto  que  el
[52:49] 
[52:49] caso  tiene  muy  mala  pinta  para  ellos
[52:52] 
[52:52] desde  el  primer  momento  son  y  o  sea  son
[52:54] 
[52:54] vamos  a  decir  son  comportamientos  un
[52:55] 
[52:55] poco  extraños
[52:56] 
[52:57] me  mu  un  amigo  lo  primero  que  hago  es
[52:58] 
[52:58] alarmarme  tristeza  absoluta  es  un  drama
[53:02] 
[53:02] lo  que  está  muy  claro  es  que  ellos
[53:03] 
[53:03] mintieron  o  sea  a  la  hora  de  hablar  de
[53:05] 
[53:05] sus  cuartas  de  cómo  se  enteraron  del
[53:07] 
[53:07] caso  de  todo  eso  dijeron  una  serie  de
[53:10] 
[53:10] mentiras  Pero  puede  ser  mentiras  por  por
[53:13] 
[53:13] falta  de  memoria  puede  ser  mentiras  por
[53:15] 
[53:15] miedo  por  nerviosismo  por  lo  que  quieras
[53:18] 
[53:18] yo  de  verdad  creo  en  la  presunción  de
[53:20] 
[53:20] inocencia  eh  en  nuestros  documentales  en
[53:23] 
[53:24] crims  intentamos  siempre  no
[53:27] 
[53:27] opinar  eso  es  super  importante  para  eso
[53:30] 
[53:30] están  las  pruebas  para  eso  están  los
[53:31] 
[53:31] jueces  los  fiscales  la  policía  ellos  ya
[53:34] 
[53:34] indican  lo  que  tienen  que  indicar  y
[53:36] 
[53:36] nosotros  no  señalamos  a  nadie  Solamente
[53:38] 
[53:38] ponemos  las  cosas  una  al  lado  de  otra  y
[53:41] 
[53:41] ahí  tú  saca  tus  conclusiones  lo  hicieron
[53:44] 
[53:44] ellos  hombre  Ahora  mismo  no  porque  ni
[53:47] 
[53:47] están  imputados  ni  están  nada  lo  hizo
[53:50] 
[53:50] chavi  Jiménez  Bueno  ahora  mismo  no  hay
[53:52] 
[53:52] que  presumir  su  inocencia  hay  que
[53:54] 
[53:54] presumirla  de  verdad  que  parece  que
[53:56] 
[53:56] estuvo  implicado  de  algún  modo  sí  de
[53:59] 
[53:59] algún  modo  Sí  su  letra  dicen  los
[54:01] 
[54:01] informes  eso  también  es  cierto  que  hay
[54:03] 
[54:03] cinco  informes  anteriores  que  dicen
[54:05] 
[54:05] otras  cosas  es  muy  complicado  no  muy
[54:08] 
[54:08] difícil  muy  difícil  [ __ ]  que  la
[54:09] 
[54:09] justicia  haga  su  camino  que  no  se
[54:11] 
[54:11] duerman  a  ver  que  si  salen  pruebas  de
[54:13] 
[54:13] ADN  Porque  si  ese  ADN  que  falta  vincula
[54:16] 
[54:16] chavi  se  va  a  comer  18  años  de  cárcel
[54:19] 
[54:19] mínimo  seguro  claro  pero  si  no  lo
[54:21] 
[54:21] vincula  pues  este  señor  hay  que  dejarlo
[54:23] 
[54:23] tranquilo  sí  sea  el  caso  que  sea  lo  haya
[54:25] 
[54:25] hecho  o  no  es  un  infierno  porque  si  no
[54:28] 
[54:28] lo  has  hecho  vivir  con  la  duda  de  la
[54:31] 
[54:31] gente  ahora  porque  la  gente  va  a  tener
[54:32] 
[54:32] duda  Y  eso  es  imposible  quitarlo  y  si  lo
[54:34] 
[54:34] has  hecho  Bueno  lo  que  decíamos  a  no  ser
[54:36] 
[54:36] que  tenga  un  poco  de  psicopatía  El
[54:37] 
[54:38] remordimiento  el  el  saber  que  has  hecho
[54:41] 
[54:41] algo  mal  tiene  que  ser  [ __ ]  de
[54:42] 
[54:43] aguantar  los  dos  los  dos  casos  es  una
[54:45] 
[54:45] putada  eso  esto  lo  hemos  analizado
[54:47] 
[54:47] muchas  veces  ahí  hay  varias  cuestiones
[54:49] 
[54:49] no  es  decir  Generalmente  el  psicópata
[54:52] 
[54:52] como  no  tiene  empatía  con  nadie  le
[54:54] 
[54:54] importa  un  huevo  total  o  quiere  presumir
[54:57] 
[54:57] de  ello  o  tiene  necesidad  de  autoría  y
[55:03] 
[55:03] esas  cosas  aparecen  muchos  asesinos  en
[55:05] 
[55:05] serie  han  sido  han  sido  pillados
[55:08] 
[55:08] precisamente  por  esa  ese  ego  esas  ganas
[55:12] 
[55:12] de  decir  e  lo  que  lo  hecho  yo  y  esto  ha
[55:14] 
[55:14] pasado  muchas  veces  pero  por  otra  parte
[55:17] 
[55:17] eh  También  es  cierto  que  Y  esa  es  una
[55:20] 
[55:20] cuestión  que  a  mí  me  parece  super
[55:22] 
[55:22] interesante  hay  gente  que  necesita
[55:24] 
[55:24] contarlo  para  sacarlo  de  dentro
[55:27] 
[55:27] lo  han  hecho  lo  ha  hecho  alguien  durante
[55:29] 
[55:30] estos  20  años  alguien  le  ha  contado  a  su
[55:33] 
[55:33] pareja  a  su  padre  a  un  amigo  que  estuvo
[55:36] 
[55:36] implicado  en  esto  y  ahora  ese  amigo  Esa
[55:38] 
[55:38] pareja  está  callando  porque  eso  podría
[55:41] 
[55:41] ser  muy  fácil  podía  haber  pasado  porque
[55:43] 
[55:43] una  vez  tú  lo  sacas  tengo  una  amiga
[55:45] 
[55:45] psicóloga  que  siempre  me  dice  lo  mismo
[55:47] 
[55:47] hay  que  poner  palabras  al
[55:50] 
[55:50] dolor  si  tú  sufres  y  te  lo  quedas  dentro
[55:53] 
[55:53] esto  Mata  Se  enquista  un  poquito  a  poco
[55:56] 
[55:57] va  consumiendo  si  tú  lo  sacas  Y  encima
[56:00] 
[56:00] lo  verbaliza  te  escuchas  a  ti  contándolo
[56:02] 
[56:02] eso  te  ayuda  alguien  te  escucha  te  puede
[56:04] 
[56:05] dar  un  consejo  Esto  vale  para  muchísimas
[56:07] 
[56:07] cosas  para  hablar  hay  que  hablar  no  solo
[56:09] 
[56:09] para  asesinos  eh  Sí  desde  luego  desde
[56:12] 
[56:12] luego  desde  luego  gente  que  lo  esté
[56:13] 
[56:13] pasando  mal  tienes  que  contarlo  contarlo
[56:16] 
[56:16] porque  solo  el  hecho  de  contarlo  ya  te
[56:18] 
[56:18] lo  saca  de  dentro  es  como  si  fuese  un
[56:20] 
[56:20] virus  malo  sácalo  sácalo  y  es  probable
[56:24] 
[56:24] que  alguien  implicado  lo  haya  contado
[56:27] 
[56:27] también  es  probable  que  se  lo  hayan
[56:28] 
[56:28] contado  entre
[56:29] 
[56:29] ellos  uno  yo  te  lo  cuento  a  ti  y  tú  me
[56:32] 
[56:32] lo  cuentas  a  mí  y  mira  los  dos
[56:34] 
[56:34] descansados  ya  está  alguien  la  Mato  eso
[56:36] 
[56:36] Es  evidente  a  lo  mejor  no  son  ellos  pero
[56:38] 
[56:38] habrá  alguien  que  a  lo  mejor  ya  no  está
[56:40] 
[56:40] vivo  pero  habrá  alguien  que  sabe  que  la
[56:42] 
[56:42] ha  matado  si  aún  está  en  este  mundo  cre
[56:44] 
[56:44] que  s  yo  creo  que  sí  Seguro  seguro  y  a
[56:45] 
[56:45] lo  mejor  se  lo  ha  contado  a  alguien  es
[56:46] 
[56:46] que  es  Son  son  casos  fascinantes  por
[56:48] 
[56:48] esto  mismo  porque  hay  tantas  variables
[56:49] 
[56:49] que  aún  no  se  conocen  y  que  quizás  nunca
[56:51] 
[56:51] se  van  a  conocer  del  todo  ojalá  que  sí
[56:53] 
[56:53] pero  podría  ser  que  no  que  que  hay  ese
[56:55] 
[56:55] ese  impacto  del  misterio  no  de  lo  isy  no
[56:58] 
[56:58] que  la  gente  nos  gusta  mucho  es  la
[57:00] 
[57:00] intriga  el  suspense  eso  nos  atrae  mucho
[57:03] 
[57:03] todos  los  relatos  de  suspense  son
[57:05] 
[57:05] maravillosos  y  ahí  luego  tienes
[57:06] 
[57:06] diferentes  versiones  de  suspense  no  pero
[57:09] 
[57:09] eso  es  maravilloso  Siempre  vamos  a  un
[57:11] 
[57:12] otro  caso  va  otro  caso  también
[57:14] 
[57:14] impactante  hay  una  imagen  que  a  mí  me
[57:17] 
[57:17] parece  de  peli  de  terror  que  es  es  Es
[57:20] 
[57:20] una  imagen  que  es  bucólica  pero  hay  algo
[57:22] 
[57:22] por  ahí  que  está  como  colgando  O  sea  la
[57:25] 
[57:25] imagen  esa
[57:26] 
[57:26] me  la  creería  que  fuera  de  cualquier  p  y
[57:28] 
[57:28] terror  que  se  haga  hoy  en  día  se
[57:30] 
[57:30] encuentra  una  chica  ahorcada  en  un
[57:34] 
[57:34] árbol  no  se  sabe  nada  de  ella  no  name  no
[57:39] 
[57:39] tiene  nombre  nadie  la  reclama  hablemos
[57:42] 
[57:42] de  este  caso  que  es  otro  caso  fascinante
[57:45] 
[57:45] muchos  interantes  y  Y  con  esa  imagen  que
[57:49] 
[57:49] ya  no  hablo  de  de  la  imagen  ya  más
[57:51] 
[57:51] cercana  no  no  la  imagen  lejana  me  parece
[57:53] 
[57:53] que  es  si  no  lo  habéis  visto  todos  estos
[57:56] 
[57:57] casos  los  tenéis  que  ir  a  ver  a  creams
[57:58] 
[57:58] que  los  tenéis  además  totalmente
[57:59] 
[57:59] gratuitos  en  tv3  a  la  carta  que  podéis
[58:01] 
[58:01] encontrarlo  y  es  un  caso  muy  muy  heavy
[58:04] 
[58:04] muy  fuerte  Sí  el  4  de  septiembre  de  1990
[58:08] 
[58:08] bueno  chica  de  por  B  por  si  no  hemos
[58:10] 
[58:10] dicho  el  T  de  porb  en  porb  que  es  el
[58:15] 
[58:15] último  pueblecito  de  veo  aquí  medias  he
[58:17] 
[58:17] de  quitarte  la  ropa  o  no  Bueno  mira  es
[58:19] 
[58:19] que  así  me  sirve  es  como  un  chal  como  un
[58:23] 
[58:23] chal  un  poquito  que  se  ha  quedado  como
[58:25] 
[58:25] atontado  esto  del  aire  eh  Nacho  que
[58:27] 
[58:27] siempre  tú  te  estás  quejando  del  aire  Yo
[58:29] 
[58:29] estoy  bien  así  eh  claro  como  estoy
[58:30] 
[58:30] sacando  energía  Sí  sí  te  estás  pasando
[58:32] 
[58:32] bien  Hoy  sí  bien  bien  bien  lo  pasa  que
[58:35] 
[58:35] me  daría  Palo  daros  La  turra  eh  No  no  te
[58:38] 
[58:38] lo  prometo  vamos  que  turra  cero  al
[58:40] 
[58:40] contrario  Pero  bueno  4  de  septiembre  de
[58:44] 
[58:44] 1990  por  bow  pueblecito  de  1000
[58:47] 
[58:47] habitantes  que  en  ese  momento  era  famoso
[58:51] 
[58:51] porque  allí  estaba  el  intercambiador  de
[58:53] 
[58:53] vías  la  estación  internacional  de  rence
[58:55] 
[58:55] de  por  bou  una  estación  preciosa  pueblo
[58:58] 
[58:58] es  muy  pequeñito  con  una  cala  muy  chula
[59:00] 
[59:00] que  ahora  se  conoce  porque  está  la  la  un
[59:03] 
[59:03] una  un  monumento  de  homenaje  a  Walter
[59:06] 
[59:06] Benjamin  que  se  suicidó  allí  dicen  o  le
[59:09] 
[59:09] mataron  allí  bueno  El  caso  es  que  en  esa
[59:11] 
[59:11] época  esto  no  estaba  pero  sí  estaba  la
[59:12] 
[59:12] estación  de  intercambio  modal  los  trenes
[59:15] 
[59:15] españoles  y  los  europeos  tenían  que
[59:17] 
[59:17] cambiar  de  ancho  de  vía  Y  eso  se  hacía
[59:19] 
[59:19] en  por  bow  Y  eso  hacía  que  si  hay  1000
[59:21] 
[59:21] habitantes  hubiese  1000  transeuntes
[59:24] 
[59:24] turistas  etcétera  etcétera  que  se  movían
[59:27] 
[59:27] por  allí  un  poquito  de  paso  un  sitio  de
[59:29] 
[59:29] paso  en  una  esquina  del  cabo  de  creus
[59:31] 
[59:32] del  parque  natural  precioso  rocas
[59:34] 
[59:34] maravillosa  sí  es  una  preciosidad
[59:36] 
[59:36] increíble  el  día  4  de  septiembre  a  las  8
[59:40] 
[59:40] de  la  mañana  una  vecina  ve  el  cuerpo  de
[59:43] 
[59:43] una  mujer  ahorcada  en  un
[59:46] 
[59:46] árbol  y  y  los  el  resto  de  vecinos  es  que
[59:49] 
[59:49] se  veía  de  todo  el  pueblo  o  sea  si  vais
[59:51] 
[59:51] a  porb  un  día  lo  veréis  está  allí  mismo
[59:53] 
[59:53] lo  ve  todo  el  mundo  y  empiezan  a
[59:55] 
[59:55] acercarse  cabales  jóvenes  y  dos
[59:57] 
[59:57] periodistas  del  pueblo  Ramón  Iglesias  y
[60:00] 
[60:00] y  Carles  cereijo  van  allí  con  cámara  di
[60:03] 
[60:03] [ __ ]  qué  ha  pasado  aquí  no  encuentras
[60:05] 
[60:05] un  cadáver  cada  debajo  de  las  piedras
[60:08] 
[60:08] vale  está  ahí  le  hacen  fotos  y  todo  el
[60:10] 
[60:10] mundo  tiene  Claro  que  es  un  suicidio  se
[60:13] 
[60:13] avisa  la  guardia  civil  viene  la  guardia
[60:15] 
[60:15] civil  la  guardia  civil  de  puesto  llama  a
[60:18] 
[60:18] los  de  homicidios  a  los  que  les  tocan
[60:20] 
[60:20] este  tipo  de  cosas  digo  homicidios  pero
[60:23] 
[60:23] opera  por
[60:24] 
[60:24] jerarquía  un  suici
[60:26] 
[60:27] mi  Sargento  un  suicidio  y  el  sargento  se
[60:30] 
[60:30] va  para  por  bow  que  había  tres  cuartos
[60:33] 
[60:33] de  hora  de  camino  por  una  carretera  muy
[60:35] 
[60:35] llena  de  curvas  llegan  allí  [ __ ]  Qué
[60:37] 
[60:37] ha  pasado  con  esta  chica  los  zapatitos
[60:39] 
[60:39] bien  arreglados  al  lado  ven  que  está  con
[60:42] 
[60:42] una  cuerda  está  ahorcada  por  delante  Ay
[60:45] 
[60:45] qué  bonita  pero  qué  lástima  queé  joven
[60:47] 
[60:47] cómo  hacen  estas  cosas  bueno  llaman  al
[60:50] 
[60:50] juez  y  el  juez  Bueno  pues  hagan  lo  que
[60:52] 
[60:52] tengan  que  hacer  que  la  que  levante  el
[60:54] 
[60:54] cuerpo  el  juez  de  paz  o  quien  sea  avisen
[60:57] 
[60:57] al  forense  y  llaman  al  forense  Don
[60:59] 
[60:59] Rogelio  lacaci  otro  crack  impresionante
[61:02] 
[61:02] hoy  jubilado  también  y  Don  Rogelio
[61:05] 
[61:05] lacaci  estaba  en  en  figueres  y  él  solo
[61:10] 
[61:10] llevaba  ocho  juzgados  y  tenía  mucho
[61:12] 
[61:12] trabajo  porque  un  forens  no  hace  solo
[61:15] 
[61:15] autopsias  hace  muchas  cosas
[61:17] 
[61:17] levantamientos  de  cadáver  exámenes
[61:20] 
[61:20] médicos  si  tú  te  pegas  un  trompazo  y
[61:23] 
[61:23] tienen  que  decir  si  tienes  que  cobrar
[61:25] 
[61:25] indemniza
[61:27] 
[61:27] m  forense  y  es  bueno  pues  ese  señor
[61:30] 
[61:30] tiene  mucho  trabajo  dice  ahora  no  voy  a
[61:32] 
[61:32] venir  a  porb  por  un  suicidio  me  la
[61:35] 
[61:35] descuelga  y  me  la
[61:37] 
[61:37] trae  y  la  guardia  civil  y  el  juez  de  paz
[61:41] 
[61:41] descuelgan  a  la  chica  Bueno  antes  de
[61:43] 
[61:43] descolgar  hacen  fotos  lo  de  las  fotos  es
[61:46] 
[61:46] super  importante  hacen  fotos  de  cómo
[61:49] 
[61:49] está  colgada  Dónde  están  los  zapatos  del
[61:51] 
[61:51] entorno  vale  estamos  en  una  época  en  que
[61:56] 
[61:56] todavía  no  estaba
[61:58] 
[61:58] 1990  la  imagen  digital  llega  un  poquitín
[62:00] 
[62:00] más  tarde  son  carretes  hay  que
[62:03] 
[62:03] revelarlos  no  hay  prisa  es  un  suicidio
[62:06] 
[62:06] claro  tranquilos  la  descuelgan  y  la
[62:09] 
[62:09] traen  a  figueres  el  el  médico  forense  al
[62:13] 
[62:13] día  siguiente  claro  la  guardia  civil  en
[62:15] 
[62:15] ese  momento  está  convencida  de  que
[62:17] 
[62:17] alguien  va  a  reclamar  el  cuerpo  de  una
[62:18] 
[62:19] chica  joven  entre  17  y  20  años  una  chica
[62:23] 
[62:23] joven  qué  está  pasando  aquí  vale
[62:26] 
[62:26] ese  mismo  día  nadie  reclama  el  cuerpo  al
[62:29] 
[62:29] día  siguiente  nadie  reclama  el  cuerpo
[62:32] 
[62:32] llega  al  cementerio  de  figueres  y  el
[62:34] 
[62:34] forense  le  hace  la  autopsia  y  ve  que
[62:36] 
[62:36] realmente  ha  muerto  por  ahorcadura  por
[62:39] 
[62:40] asfixia  seija  se  fija  la  chica  y  dice
[62:43] 
[62:43] esta  chica  es  nórdica  dice  Por  qué  por
[62:46] 
[62:46] sus  rasgos  físicos  y  porque  iba  sin
[62:49] 
[62:49] depilar  este  señor  era  el  forense  de  la
[62:52] 
[62:52] Costa  Brava  o  sea  había  visto  bastantes
[62:55] 
[62:55] cadáveres  y  que  las  espñolas  se
[62:57] 
[62:57] depilaban  y  las  internacionales  sobre
[62:59] 
[62:59] todo  del  norte  de  Europa  centro  Europa
[63:01] 
[63:02] no  se  depilaban  esta  chica  es  de  Centro
[63:05] 
[63:05] norte  de  Europa  y  los  rasgos  físicos
[63:07] 
[63:07] también  le  toma  fotos  forense  toma  fotos
[63:10] 
[63:10] del  cadáver  por  por  ritual  le  toma  las
[63:13] 
[63:13] huellas  dactilares  y  no  le  toman  ni  ADN
[63:18] 
[63:18] ni  ninguna  analítica  de
[63:21] 
[63:21] sangre  para  qué  si  es  un  suicidio  me  ha
[63:24] 
[63:24] dicho  la  guardia  civil
[63:26] 
[63:26] en  la  zona  no  hay  restos  señales  de
[63:28] 
[63:28] violencia  de  ningún  tipo  Para  qué  nos
[63:31] 
[63:31] vamos  a  complicar  Ya  vendrá  alguien  a
[63:33] 
[63:34] reclamarla  le  hace  también  un  informe  le
[63:36] 
[63:36] hace  la  autopsia  bien  hecha  ve  que  no
[63:38] 
[63:38] tiene  ningún  signo  de  violencia
[63:42] 
[63:42] externa  ve  que  que  no  puede  ser  madre
[63:45] 
[63:45] porque  tiene  unos  quistes  en  la  matriz
[63:47] 
[63:47] que  lo  impedirían  y  ya  está  la  vuelve  a
[63:50] 
[63:50] cerrar  y  ya  está  Vale  pasa  dos  días  Pasa
[63:53] 
[63:53] TR  días  y  nadie  reclama  esa  chica  la
[63:55] 
[63:55] guardia  civil  Mira  desapariciones  no
[63:58] 
[63:58] coincide  ninguna  en  Cataluña  en  el  sur
[64:01] 
[64:01] de  Francia  no  hay  desapariciones  de  ese
[64:03] 
[64:03] estilo  vale  al  cabo  de  3  cu  días  el
[64:06] 
[64:06] forense  ve  que  ese  cadáver  se  está
[64:09] 
[64:09] deteriorando  Y  dice  Bueno  pues  vamos  a
[64:11] 
[64:11] hacerle  Mira  le  ha  tomado  cariño  una
[64:14] 
[64:14] chica  joven  y  tal  y  decide  embalsamar  la
[64:17] 
[64:17] la  embalsama  y  la  colocan  en  la  nevera
[64:19] 
[64:19] de  la  morgue  del  mortuorio  de  figueres
[64:23] 
[64:23] cuando  lleva  10  días  allí  y  nadie  la
[64:25] 
[64:25] reclama  amado  claro  necesitan  las
[64:27] 
[64:27] neveras  porque  va  habiendo  defunciones
[64:29] 
[64:29] nua  nueva  nueva  gente  claro  entonces
[64:31] 
[64:31] pues  vamos  a  ponerla  en  el  cementerio  y
[64:33] 
[64:33] la  colocan  en  el  Nicho  154  del
[64:36] 
[64:36] cementerio  de  figueres  un  Nicho  de
[64:38] 
[64:38] beneficiencia  que  los  ayuntamientos
[64:40] 
[64:41] tienen  obligación  de  tener  para
[64:42] 
[64:42] defunciones  de  este  tipo  Vale  pues  la
[64:45] 
[64:45] colocan  allí  y  como  no  saben  cómo  se
[64:47] 
[64:47] llama  como  tú  decías  colocan  dos  nes  en
[64:50] 
[64:50] la  lápida  no  name  que  es  la  nomenclatura
[64:53] 
[64:53] general  para  este  tipo  de  situaciones  no
[64:55] 
[64:55] name  vale  alguien  la  reclamará  claro
[64:58] 
[64:58] nadie  la  reclama  y  va  pasando  el  tiempo
[65:00] 
[65:00] y  va  pasando  el
[65:02] 
[65:02] tiempo  para  no
[65:05] 
[65:05] eternize  sí  que  aparece  un  matrimonio
[65:08] 
[65:08] francés  que  dice  que  podría  ser  su  hija
[65:10] 
[65:10] y  da  una  descripción  de  los  dientes  y
[65:14] 
[65:14] porque  claro  el  forense  les  dice  eso
[65:16] 
[65:16] sale  en  la  prensa  sale  la  foto  en  la
[65:18] 
[65:18] prensa  y  el  forense  les  dice  no  no  no  es
[65:21] 
[65:21] su  hija  porque  esta  chica  no  llevaba
[65:23] 
[65:23] ningún  empaste  no  tenía  nada  en  los
[65:26] 
[65:26] entes  vale  aparece  otra  una  la  chica  de
[65:30] 
[65:30] Albuquerque  que  le  llamaban  que  es  un
[65:31] 
[65:31] pueblo  de  badajo  que  desapareció  años
[65:34] 
[65:34] antes  de  badajoz  Pero  y  y  no  sabía  dónde
[65:38] 
[65:38] estaba  podía  coincidir  Y  entonces  el
[65:41] 
[65:41] forense  dice  no  no  puede  ser  ella  porque
[65:42] 
[65:42] me  dicen  ustedes  que  esta  chica  había
[65:44] 
[65:44] tenido  un  hijo  y  esta  chica  que  yo  hice
[65:46] 
[65:47] la  autopsia  no  había  sido  madre  no  había
[65:49] 
[65:49] tenido  un  hijo  vale  vale  bueno  10  años
[65:53] 
[65:53] más  o  menos  y  llega  la  las  pruebas  de
[65:56] 
[65:56] ADN  y  llegan  los  bases  de  las  bases  de
[65:58] 
[65:58] datos  de  ADN  y  el  foren  se  dice  Bueno
[66:00] 
[66:00] vamos  a  ver  si  sacá  como  está  en  balsam
[66:03] 
[66:03] Ada  estar  allí  le  saco  ADN  colocamos  el
[66:06] 
[66:06] ADN  en  en  la  base  de  datos  internacional
[66:10] 
[66:10] y  si  hay  alguien  que  haya  dado  un  match
[66:12] 
[66:12] una  coincidencia  veremos  si  es  ella  se
[66:15] 
[66:15] va  al  cementerio  y  les  dice  le  pide
[66:17] 
[66:17] permiso  al  juez  van  al  cementerio  a  los
[66:20] 
[66:20] operarios  dos  operarios  muy  peculiares
[66:22] 
[66:22] uno  todo  el  día  borracho  el  otro  todo  el
[66:24] 
[66:24] día  fumado  muy  importante  muy  importante
[66:27] 
[66:27] y  el  forense  les  dice  me  abran  el  Nicho
[66:30] 
[66:30] por  favor  una  película  esto  abren  el
[66:32] 
[66:32] Nicho  y  no  hay
[66:34] 
[66:34] cadáver  no  está  la  chica  hosa  Pero  dónde
[66:37] 
[66:37] está  [ __ ]  y  los  tíos  dicen  hombre  pues
[66:40] 
[66:40] la  tiramos  a  la  fosa  común  dice  Cómo  que
[66:42] 
[66:42] la  tiraron  a  la  fosa  común  dice  sí  hay
[66:43] 
[66:43] una  normativa  que  dice  que  a  los  10  años
[66:46] 
[66:46] se  puede  vaciar  el  Nicho  dice  [ __ ]  pero
[66:49] 
[66:49] ya  hace  10  años  dice  hace  10  años  y  2
[66:52] 
[66:52] meses  [ __ ]  por  dos  meses  no  encuentra
[66:55] 
[66:55] cadáver  Bueno  pues  esta  chica  estaba
[66:57] 
[66:57] embalsamada  por  lo  tanto  estará  en  la
[66:59] 
[66:59] fosa  común  la  encontraremos  rápido  me
[67:01] 
[67:01] abran  la  fosa  común  la  fosa  común  en
[67:04] 
[67:04] este  caso  no  es  una  fosa  que  tenemos  en
[67:06] 
[67:07] la  cabeza  es  un  un  hoyo  grande  eh  que
[67:10] 
[67:10] generalmente  es  como  una  especie  de
[67:12] 
[67:12] almacén  subterráneo  y  ahí  van  metiendo
[67:14] 
[67:14] cadáveres  y  los  van  tapando  con  un  poco
[67:15] 
[67:16] de  tierra  para  que  no  vuelan  lo  hacen
[67:18] 
[67:18] después  de  muchos  años  con  lo  cual  ya  no
[67:20] 
[67:20] hay  carne  ya  no  hay  proceso  de  de
[67:22] 
[67:22] putrefacción  y  los  huesos  no  huelen  cl  y
[67:25] 
[67:25] entonces  dice  Bueno  pues  estar  allí  la
[67:26] 
[67:26] encontraremos  un  cuerpo  entero
[67:28] 
[67:28] embalsamado  Y  estos  dos
[67:31] 
[67:31] operarios  el  drinking  y  el  fumeta  y  el
[67:33] 
[67:33] fumeta  dice  no  es  que  hay  un  problema
[67:35] 
[67:35] dice  justamente  como  que  estaba
[67:37] 
[67:37] embalsamada  no  cabía  y  la  rompimos  a
[67:41] 
[67:41] trozos  me  cago  en  la  leche  y  la  tiramos
[67:44] 
[67:45] a  trozos  y  estará  por  ahí  perdida  y  ha
[67:48] 
[67:48] habido  más  cadáveres  detrás  hemos  tirado
[67:49] 
[67:49] más  tierra  es  complicado  y  como  era  un
[67:53] 
[67:53] trámite
[67:56] 
[67:56] no  hay  de  momento  en  medio  ni  nada  pues
[67:59] 
[67:59] no  se  hizo  nada  más  no  se  pudo  sacar
[68:01] 
[68:01] esta  chica  y  así  se  quedó  32
[68:05] 
[68:05] años  32  años  sin  saberse  el  nombre  hasta
[68:11] 
[68:11] que  un  día  los  de  crims  deciden  meterse
[68:14] 
[68:14] en  esto  porque  a  mí  una  una  amiga  mía
[68:17] 
[68:17] que  se  llama  tura  solé  periodista  de
[68:18] 
[68:18] Girona  no  paraba  de  taladrar  esta
[68:20] 
[68:21] historia  es  muy  buena  esta  historia  es
[68:22] 
[68:22] muy  buena  vosotros  tenéis  mucha
[68:24] 
[68:24] repercusión  igual  si  enseñamos  la  foto
[68:27] 
[68:27] yo  pensé  Bueno  la  verdad  es  que  la
[68:28] 
[68:28] historia  es  buena  vamos  a  hacerlo  Y
[68:30] 
[68:30] empezamos  a  hacer  esto  30  años  después  y
[68:35] 
[68:35] bueno  qué  tenemos  qué  tenemos  pues  una
[68:39] 
[68:39] chica  nórdica  entonces  vemos  que  en  el
[68:42] 
[68:42] sumario  aparece  porque  en  todo  un
[68:45] 
[68:45] sumario  muy  breve  normalmente  los
[68:46] 
[68:46] sumarios  son  muy  largos  aparece  que
[68:49] 
[68:49] junto  al  al  cuerpo  de  la  chica  horcada
[68:52] 
[68:52] habían  encontrado  a  seis  chavales  a
[68:55] 
[68:55] austríacos  que  habían  acampado  allí  y
[68:59] 
[68:59] esa  mañana  antes  de  descolgar  El  cadáver
[69:02] 
[69:02] alguien  avisó  la  guardia  civil  oiga  que
[69:05] 
[69:05] ahí  hay  una  tienda  de  campaña  con  seis
[69:08] 
[69:08] personas  igual  han  visto  algo  y  esa
[69:11] 
[69:11] gente  la  guardia  civil  Va  allí  pam  pam
[69:13] 
[69:13] pam  llama  a  la  tienda  se  despiertan
[69:15] 
[69:15] Ustedes  han  visto  algo  no  no  conocen  a
[69:17] 
[69:17] esta  chica  no  no  no  sabemos  nada  venga
[69:19] 
[69:19] vengan  al  cuartelillo  les  tomamos  nota
[69:21] 
[69:22] hacen  una  declaración  muy  breve  y  se  van
[69:24] 
[69:24] esos  chicos
[69:25] 
[69:26] desmontan  la  tienda  de  campaña  y
[69:27] 
[69:27] desaparecen  del  mapa  y  nunca  más  se  supo
[69:30] 
[69:30] vale  30  años  después  nosotros  vemos  que
[69:32] 
[69:32] el  forense  dice  que  puede  ser  nórdica
[69:35] 
[69:35] Austria  está  en  el  centro  Norte  y  estos
[69:38] 
[69:38] chicos  igual  saben  algo  y  buscamos  como
[69:41] 
[69:41] teníamos  los  nombres  hoy  en  día  y
[69:43] 
[69:43] encontramos  uno  por  Facebook  y  le
[69:45] 
[69:45] escribimos  y  el  tío  nos  manda  a  [ __ ]
[69:48] 
[69:48] dice  un  momento  pero  a  ver  qué
[69:52] 
[69:52] dificultad  tienes  en  contestarnos  que
[69:55] 
[69:55] Qué  hiciste  si  te  acuerdas  de  eso  claro
[69:57] 
[69:57] raro  pero  bueno  como  no  nos  dice  nada  lo
[69:59] 
[70:00] dejamos  ahí  y  entonces  volvemos  a
[70:02] 
[70:02] entrevistar  al  forense  a  Rogelio  lacaci
[70:04] 
[70:04] y  al  entrevistar  a  lacaci  le  llevamos
[70:07] 
[70:07] todo  el  expediente  es  decir  las  fotos
[70:10] 
[70:10] que  hizo  él  en  la  sala  de  autopsias  y
[70:13] 
[70:13] las  fotos  que  había  hecho  la  guardia
[70:15] 
[70:15] civil  en  el  lugar  de  los  hechos  con  el
[70:17] 
[70:17] cadáver  ahorcado  y  la  caci  el  forense
[70:21] 
[70:21] nos  dice  30  años  después  es  la  primera
[70:24] 
[70:24] vez  que  veo  estas  fotos  viendo  a  esta
[70:28] 
[70:28] chica  ahorcada  de  esta  manera  te  digo
[70:30] 
[70:30] con  total  seguridad  que  esto  no  es  un
[70:33] 
[70:33] suicidio  a  esta  chica  la  han  asesinado
[70:35] 
[70:35] con  total  seguridad  y  que  además  la
[70:38] 
[70:38] ahorcaron  faltándole  el  sentido  es  decir
[70:43] 
[70:43] drogada  usted  Cómo  dice  esto  ahora  dice
[70:45] 
[70:45] [ __ ]  porque  yo  no  vi  el  lugar  de  los
[70:47] 
[70:47] hechos  Yo  hice  una  negligencia
[70:50] 
[70:50] profesional  no  fui  al  lugar  de  los
[70:52] 
[70:52] hechos  dije  que  me  mandaran  El  cadáver  y
[70:55] 
[70:55] no  no  vi  estas  fotos  porque  el  forense
[70:56] 
[70:56] después  de  hacer  la  autopsia  envió  su
[70:59] 
[70:59] expediente  al  juzgado  la  guardia  civil
[71:02] 
[71:02] después  de  levantar  el  cadáver  envió  su
[71:03] 
[71:04] expediente  al  juzgado  en  el  juzgado
[71:06] 
[71:06] constaba  como  suicidio  nadie  comparó
[71:10] 
[71:10] nada  nadie  miró  nada  jamás  y  30  años
[71:14] 
[71:14] después  estos  periodis  tillas  cogen  el
[71:17] 
[71:17] expediente  se  lo  enseñan  al  forense  Y  el
[71:20] 
[71:20] forense  ve  las  imágenes  de  cómo  está  el
[71:22] 
[71:22] cuerpo  ahorcado  dice  una  persona  sola  no
[71:25] 
[71:25] puede  hacerse  esto  por  Cómo  está  la
[71:27] 
[71:27] cuerda  por  dónde  la  tiene  porque  yo  vi
[71:30] 
[71:30] el  cuerpo  y  no  tenía  ni  un  arañazo  y
[71:32] 
[71:32] esto  está  lleno  de  piedras  de  pinchos
[71:34] 
[71:34] tenía  que  haberse  subido  al  árbol  no
[71:36] 
[71:36] tenía  ninguna  rozadura  ningún  brazo  creo
[71:39] 
[71:39] que  es  un
[71:40] 
[71:40] asesinato  [ __ ]  eso  nos  da  otra
[71:43] 
[71:43] dimensión  total  problema  nosotros  se  lo
[71:46] 
[71:46] decimos  a  la  guardia  civil  y  la  guardia
[71:48] 
[71:48] civil  nos  dice  Ah  amigo  ha  pasado  30
[71:50] 
[71:50] años  para  nosotros  este  caso  está
[71:52] 
[71:53] prescrito  [ __ ]  porque  es  es  a  los  20
[71:56] 
[71:56] no  haremos  nada  no  haremos  nada  dio
[71:59] 
[71:59] hombre  por  humanidad  hay  alguien  que
[72:02] 
[72:02] está  esperando  a  esta  chica  en  alguna
[72:04] 
[72:04] parte  hay  alguien  que  puede  haber  matado
[72:06] 
[72:06] a  esta  chica  no  para  nosotros  ha
[72:09] 
[72:09] prescrito  no  haremos
[72:10] 
[72:10] nada  y  no  hacen  nada  Eso  fue  feo  Sí  eso
[72:15] 
[72:15] fue  feo  sí  Entonces  nosotros  decimos
[72:18] 
[72:18] vale  tú  no  harás  nada  pero  nosotros  sí  y
[72:21] 
[72:21] qué  hacemos  si  es  nórdica  Y  hay
[72:22] 
[72:22] austríacos  Yo  tengo  un  amigo  policía
[72:25] 
[72:25] alemán  y  le  llamé  digo  mira  tío  me  está
[72:28] 
[72:28] pasando  esto  dice  hombre
[72:30] 
[72:30] bingo  mi  mejor  amigo  es  el  jefe  de
[72:33] 
[72:34] desaparecidos  de  Viena  [ __ ]  Es  que  la
[72:36] 
[72:37] vida  son  coincidencias  es  los  detalles
[72:40] 
[72:40] coincidencias  seor  y  me  pono  en  contacto
[72:42] 
[72:42] con  su  amigo  de  Viena  y  yo  le  cuento  El
[72:44] 
[72:44] caso  y  el  tio  me  dice  hombre  dice  vale
[72:47] 
[72:47] en  España  está  prescrito  pero  en  Austria
[72:51] 
[72:51] esto  no  prescribe  los  asesinatos  no
[72:53] 
[72:53] prescriben  nunca  por  lo  tanto  vamos  a
[72:56] 
[72:56] investigar  pero  nos  lo  tiene  que  pedir
[72:59] 
[72:59] la  guardia  civil  dio  me  cago  en  la  leche
[73:01] 
[73:01] pero  la  guardia  civil  no  quiere  hacer
[73:02] 
[73:02] nada  porque  para  ellos  está  prescrito  de
[73:03] 
[73:04] que  nos  manden  un  mail  la  guardia  civil
[73:06] 
[73:06] no  quiso  hacer  el  mail  ni  eso  Y  entonces
[73:08] 
[73:08] este  tío  dice  Bueno  pues  vamos  a
[73:09] 
[73:09] buscarle  solución  vamos  a
[73:11] 
[73:12] intentar  intentar  descubrir  Quién  es  la
[73:14] 
[73:14] chica  porque  él  me  dice  nosotros  como
[73:17] 
[73:17] policía  no  podemos  ir  a  interrogar  a
[73:20] 
[73:20] estos  seis  chavales  austríacos  si  no
[73:22] 
[73:22] sabemos  que  la  chica  es  austríaca  si  no
[73:25] 
[73:25] sabemos  que  realmente  hay  un  crimen  esto
[73:27] 
[73:27] es  muy  complicado  nosotros  Claro  no  son
[73:29] 
[73:29] independentistas  O  sea  no  podemos  ir  a
[73:31] 
[73:31] tocar  los  corjon  con  facilidad  hay  que
[73:35] 
[73:35] esperar  Vale  pues  vamos  a  intentar  dar
[73:39] 
[73:39] difusión  mediática  a  la  foto  de  esta
[73:41] 
[73:41] chica  para  que  veamos  si  si  si  sabemos
[73:45] 
[73:45] Quién  es  entonces  contactamos  con  varios
[73:48] 
[73:48] periodistas  y  contactamos  también  con  un
[73:50] 
[73:50] programa  de  Austria  televisión  que  se
[73:52] 
[73:52] llama  onl  que  significa  caso  sin
[73:55] 
[73:55] resolver  eh  y  les  gustó  la  historia  y
[73:58] 
[73:58] hicieron  un  reportaje  un  reportaje  con
[74:01] 
[74:01] nuestras  imágenes  con  imágenes  del  del
[74:03] 
[74:03] cadáver  de  la  chica  un  reportaje  que
[74:06] 
[74:06] emitieron  el  día  23  de  abril  del  año
[74:10] 
[74:10] pasado  de
[74:12] 
[74:12] 2022  nosotros  ya  teníamos  el  primer
[74:14] 
[74:14] capítulo  bueno  el  capítulo  de  La  chica
[74:16] 
[74:16] de  por  bow  montad  porque  esto  fue  lento
[74:20] 
[74:20] y  nada  Tienes  que  producir  y  tienes  que
[74:22] 
[74:22] emitir  bueno  el  23  de  abril  emiten  esto
[74:25] 
[74:25] a  las  9  de  la  noche
[74:28] 
[74:28] el  a  los  dos  días  creo  que  era  el  martes
[74:31] 
[74:31] siguiente  presentábamos  la  nueva
[74:33] 
[74:33] temporada  de  crims  y  yo  estaba  delante
[74:35] 
[74:35] de  la  prensa  hablando  de  los  capítulos  y
[74:37] 
[74:37] tal  Y  me  llega  un
[74:38] 
[74:38] mensaje  miro  y  veo  que  es  el  periodista
[74:41] 
[74:41] austríaco  que  me  dice  creo  que  sabemos
[74:44] 
[74:44] Quién  es  la
[74:45] 
[74:46] chica  no  me  jodas  en  el  momento  ideal
[74:49] 
[74:49] digo  pero  qué  me  estás  contando  y  le
[74:50] 
[74:50] llamo  Inmediatamente  me  dice  sí  sí  que
[74:53] 
[74:53] el  sábado  emitimos  el  report
[74:56] 
[74:56] y  el  domingo  por  la  noche  nos  escribe
[74:58] 
[74:58] una  mujer  que  dice  que  cree  que  sabe
[75:00] 
[75:00] quién  es  y  el  lunes  la  llamamos  y  nos
[75:03] 
[75:03] dice  que  sí  que  cree  que  sabe  quién  es  y
[75:05] 
[75:05] me  da  los  datos  evy  an  router  Buscamos
[75:09] 
[75:09] por  internet  y  encontramos  una  hermana  y
[75:13] 
[75:13] vemos  las  fotos  de  la  chica  viva  y  vemos
[75:16] 
[75:16] que  coincide  una  barbaridad  ostia  la
[75:19] 
[75:19] hemos
[75:20] 
[75:20] encontrado  Y  entonces  llamamos  a  la
[75:22] 
[75:22] hermana  y  la  hermana  una  tía  Osa  rter
[75:27] 
[75:27] increíble  nos  dice  a  ver  sí  yo  tengo  una
[75:30] 
[75:30] hermana  que  se  llamaba  Evi  que
[75:33] 
[75:33] desapareció  el  3  de  septiembre  del  del
[75:36] 
[75:37] 1990  en  Florencia  pero  me  estáis
[75:40] 
[75:40] pillando  que  estoy  subiendo  En  un
[75:41] 
[75:41] helicóptero  que  me  voy  a  los  alpes  era
[75:43] 
[75:43] productora  es  productora  y  estaba
[75:46] 
[75:46] subiendo  a  filmar  un  anuncio  dice  ahora
[75:48] 
[75:48] yo  no  puedo  atenderos  esto  [ __ ]  no  sé
[75:51] 
[75:51] dejarme  pensar  enviarme  fotos  y  nos
[75:53] 
[75:53] intercambiamos  fotos  ella  nos  envió
[75:56] 
[75:56] fotos  de  su  hermana  desaparecida  hacía
[75:59] 
[75:59] 30  y  pico  años  32  años  viva  y  nosotros
[76:03] 
[76:03] le  enviamos  las  fotos  del  cadáver  y  ella
[76:06] 
[76:06] nos  llama  y  dice  es  mi  hermana  la  misma
[76:09] 
[76:09] ropa  todo  todo  es  ella  es  ella  las  fotos
[76:12] 
[76:12] quién  no  va  a  reconocer  a  una  hermana  de
[76:15] 
[76:15] una  manera  clarísima  Bueno  pues  mira
[76:17] 
[76:17] match  y  ahí  tuvimos  un  golpe  un  poquitín
[76:19] 
[76:19] de  suerte  pero  claro  llevábamos  dos  años
[76:21] 
[76:21] eh  con  esta  historia  buscando  si  no
[76:23] 
[76:23] hubiésemos  ido  entes  no  habríamos
[76:26] 
[76:26] llegado  y  ahí  Ana  puns  y  Marta  freixanet
[76:29] 
[76:29] que  son  las  periodistas  que  llevaron
[76:31] 
[76:31] esta  investigación  al  detalle  tienen  un
[76:33] 
[76:33] trabajo  increíble  y  los  austríacos  este
[76:35] 
[76:35] chaval  Ben  morac  y  luego  Cristina  ruter
[76:38] 
[76:38] que  es  la  hermana  de  la  víctima  nos
[76:40] 
[76:40] ayudó  muchísimo  y  ahora  queda  pendiente
[76:43] 
[76:43] si  realmente  es  un  suicidio  o  un
[76:45] 
[76:45] asesinato  porque  resulta  que  esta  chica
[76:48] 
[76:48] tenía  19  años  y  desapareció  de  Florencia
[76:52] 
[76:52] por  la  mañana  sin  sin  ton  ni  son  la
[76:55] 
[76:55] familia  no  tenía  ningún  indicio  de  que
[76:59] 
[76:59] pudiese  estar  ni  deprimida  ni  tener
[77:02] 
[77:02] motivos  para  suicidarse  no  había  nada
[77:04] 
[77:04] que  indicase  que  podía  suicidarse  y
[77:06] 
[77:06] menos  siendo  italiana  era  del  norte  de
[77:09] 
[77:09] Italia  del  tirol  con  lo  cual  podría  ser
[77:13] 
[77:13] centro  europea  hablaba  austríaco  además
[77:16] 
[77:16] claro  es  esa  zona  dices  [ __ ]  H  Qué
[77:18] 
[77:18] hace  una  chica  H  del  norte  de  Italia
[77:21] 
[77:21] desapareciendo  en  Florencia  y
[77:23] 
[77:23] apareciendo  en  en  porb  y  suicidándose  es
[77:28] 
[77:28] muy  raro  mucho  muy  muy  raro  podía  llegar
[77:31] 
[77:31] porque  ahí  empezamos  también  otra
[77:33] 
[77:33] investigación  no  podía  podía  haber
[77:35] 
[77:35] llegado  de  Florencia  desapareciendo  el
[77:37] 
[77:37] día  3  porque  la  hermana  nos  dice  que
[77:39] 
[77:39] Desayunó  con  ella  a  las  8  de  la  mañana  9
[77:42] 
[77:42] y  se  fue  a  la  universidad  y  su  hermana
[77:44] 
[77:44] evy  la  víctima  dice  yo  me  voy  a  Siena  y
[77:48] 
[77:48] nos  vemos  por  la  noche  vale  podía  haber
[77:50] 
[77:50] desaparecido  de  Florencia  y  llegado  a
[77:53] 
[77:53] por  bou  cómo  en  coche  son  unas  18  19
[77:57] 
[77:57] horas  17  si  conduces  tú  ya  me  conoces
[78:02] 
[78:02] eh  podía  haber  llegado  en  tren  Pues  sí
[78:05] 
[78:05] resulta  que  había  un  tren  que  pasaba  la
[78:07] 
[78:07] 1  del  mediodía  por  Florencia  que  llegaba
[78:09] 
[78:09] a  las  5:30  de  la  mañana  a  porb  Ajá  allí
[78:14] 
[78:14] hay  otro  detalle  que  descubrimos
[78:16] 
[78:16] nosotros  ahora  y  que  es  muy  importante
[78:19] 
[78:19] creo  yo  que  es  que  mientras  estbamos
[78:21] 
[78:21] haciendo  este  reportaje  nosotros
[78:22] 
[78:22] Contamos  a  la  gente  que  habíamos
[78:24] 
[78:24] descubierto  Quién  era  la  chica  de  porb
[78:26] 
[78:26] quién  era  la  chica  horcada  y  el  puerta
[78:31] 
[78:31] puerta  que  es  preguntar  que  es  lo  que
[78:33] 
[78:33] siempre  funciona  nos  conduce  a  una
[78:36] 
[78:36] vecina  que  vivía  exactamente  a  10  metr
[78:39] 
[78:39] del  árbol  que  tiene  92  años  que  tiene  la
[78:42] 
[78:42] cabeza  super  bien  amoblada  que  nos  dice
[78:45] 
[78:45] esa  noche  a  mí  me  despertaron  gritos  de
[78:50] 
[78:50] una  pelea  y  gritos  de  una
[78:53] 
[78:53] chica  [ __ ]  No  me  y  eran  las  56  de  la
[78:56] 
[78:56] mañana  no  me  atreví  a  abrir  la  ventana
[78:59] 
[78:59] porque  tenía  miedo  y  a  la  mañana
[79:01] 
[79:01] siguiente  cuando  abrí  la  ventana  vi  la
[79:02] 
[79:02] chica  ahorcada  en  mis  narices  porque
[79:05] 
[79:05] está  ahí  eh  está  a  10  Met  y  me
[79:08] 
[79:08] impresionó  mucho  dice  y  cuando  vi  llegar
[79:10] 
[79:10] a  la  guardia  civil  les  quise  decir  lo
[79:12] 
[79:12] que  había  oído  y  les  dije  Oigan  y  el
[79:14] 
[79:14] Guardia  civil  me  dijo  señora  Cállese  y
[79:17] 
[79:17] métase  para
[79:18] 
[79:18] dentro  muy  buena  investigación  y  la
[79:21] 
[79:21] señora  se  metió  para  dentro  claro  y  no
[79:22] 
[79:22] dijo  nada  se  lo  dijo  a  la  familia  a  las
[79:25] 
[79:25] amigas  pader  Oh  pues  me  pasó  esto  ayer
[79:28] 
[79:28] por  la  noche  Y  por  qué  no  lo  dices
[79:29] 
[79:29] porque  se  lo  dije  al  Guardia  civil  y  me
[79:31] 
[79:31] mandó  a  escapar  rar  y  ahí  quedó  claro  si
[79:35] 
[79:35] ahí  ha  habido  una  pelea  gritos  y  al  día
[79:39] 
[79:39] siguiente  aparece  una  chica  ahorcada
[79:41] 
[79:41] tenemos  un  problema  sí  tenemos  un
[79:43] 
[79:43] problema  los  austríacos  tienen  un
[79:45] 
[79:45] problema  y
[79:46] 
[79:46] entonces  la  fiscalía  italiana  ante  todo
[79:51] 
[79:51] esto  también  debido  a  nuestros
[79:53] 
[79:53] reportajes  ha  abierto  una  investigación
[79:56] 
[79:56] que  tiene  que  cerrar  un  día  de  estos
[79:58] 
[79:58] para  ver  si  hay  base  para  investigar  a
[80:02] 
[80:02] alguien  probablemente  a  los  austríacos
[80:04] 
[80:04] interrogar  oficialmente  etcétera
[80:06] 
[80:06] etcétera  O  sea  que  un  día  de  estos
[80:08] 
[80:08] Supongo  que  saldrá  la  noticia  de  si  los
[80:11] 
[80:11] fiscales  italianos  han  decidido  abrir  un
[80:13] 
[80:13] proceso  penal  contra  alguien  para
[80:16] 
[80:16] investigar  la  muerte  de  evy  router
[80:18] 
[80:18] porque  en  Italia  tampoco  prescriben  este
[80:21] 
[80:21] tipo  de  crímenes  en  España  sí  pero  en
[80:24] 
[80:24] Italia  no  en  determinados  casos  sí  pero
[80:26] 
[80:27] en  casos  en  que  puedas  aplicar  la  cadena
[80:28] 
[80:28] perpetua  no  prescriben  en  Italia  tienen
[80:30] 
[80:30] cadena  perpetua  en  Italia  tienen  cadena
[80:32] 
[80:32] perpetua  Entonces  en  este  caso  no
[80:34] 
[80:34] prescribe  y  al  no  prescribir  podan
[80:36] 
[80:36] pueden  Investigar  la  muerte  de  una
[80:38] 
[80:38] ciudadana  italiana  en  cualquier  lugar
[80:39] 
[80:39] del  mundo  í  Sí  ellos  pueden  investigarlo
[80:44] 
[80:44] Y  esto  es  lo  que  o  sea  que  podría  haber
[80:45] 
[80:46] una  investigación  por  parte  de  la
[80:47] 
[80:47] policía  italiana  aquí  incluso  la  policía
[80:50] 
[80:50] italiana  le  pediría  colaboración  a  la
[80:53] 
[80:53] guardia  civil  o  a  quien  sea  para  que  que
[80:56] 
[80:56] de  hecho  nos  lo  han  pedido  a  nosotros  o
[80:58] 
[80:58] sea  nosotros  les  hemos  enviado  a  la
[81:00] 
[81:00] policía  italiana  todo  el  expediente  y
[81:02] 
[81:02] les  hemos  enviado  las  grabaciones  tanto
[81:05] 
[81:05] del  fiscal  Perdón  del  fiscal  del  forense
[81:09] 
[81:09] donde  dice  que  es  un  asesinato  seguro  y
[81:11] 
[81:11] de  y  de  la  vecina  que  dice  que  escuchó
[81:14] 
[81:14] ruido  hombre  Yo  creo  que  eso  da  pie  a
[81:16] 
[81:16] investigar  un  poquito  pero  puede  hacer
[81:19] 
[81:19] puede  ser  que  es  una  cosa  que  yo  me  Temo
[81:22] 
[81:22] que  los  italianos  los  cierren  Cómo  han
[81:25] 
[81:25] cerrado  el  caso  de  Mario  biondo  bueno  El
[81:29] 
[81:29] Bueno  marido
[81:31] 
[81:32] del  silv  este  caso  los  los  jueces  de
[81:35] 
[81:36] Palermo  han  dicho  que  podría  haber
[81:38] 
[81:38] indicios  de  asesinato  pero  como  hace
[81:41] 
[81:41] tantos  años  que  ha  pasado  no  hay  por
[81:44] 
[81:44] donde  tirar  y  cierran  el  caso  Yo  creo
[81:47] 
[81:47] que  eso  es  una  respuesta  muy  política  y
[81:49] 
[81:49] en  cierto  punto  muy  fea  que  le  da  un
[81:51] 
[81:51] poquitín  la  razón  a  la  madre
[81:58] 
[81:58] querendo  decí  hay  si  hay  algo
[82:00] 
[82:01] investígalo  cabrón  no  tires  ahí  la
[82:05] 
[82:05] piedra  y  escondas  la  mano  siempre  ha
[82:06] 
[82:06] dicho  que  había  que  era  un  asesinato  s
[82:08] 
[82:08] pero  yo  creo  que  no  pero  bueno  es  es
[82:11] 
[82:11] opinión  no  Tú  crees  que
[82:13] 
[82:13] no  lo  Tratará  este  caso  es  un  caso  que
[82:16] 
[82:16] lo  he  tratado  en  Cataluña  radio  Pero
[82:18] 
[82:18] noal  mira  este  caso  solo  podría  tratarlo
[82:21] 
[82:21] si  Raquel  Sánchez  Silva  quiere
[82:24] 
[82:24] porque  creo  que  es  una  víctima  como  una
[82:26] 
[82:26] catedral  si  Raquel  quiere  hacemos  el
[82:29] 
[82:29] caso  pero  si  ella  no  quiere  yo  no  haré
[82:31] 
[82:31] el  caso  porque  no  me  lo  creo  porque  creo
[82:35] 
[82:35] que  tiene  un  componente  mediático
[82:37] 
[82:37] excesivo  que  ha  hecho  que  todo  se  mueva
[82:39] 
[82:39] mucho  por  por  lo  mediático  y  poco  por  lo
[82:43] 
[82:43] real  también  Creo  que  este  es  un  caso  de
[82:46] 
[82:46] una  mala  praxis  clarísima  por  parte  de
[82:49] 
[82:49] quien  encuentra  el  cadáver  tanto  policía
[82:51] 
[82:51] como  forense  el  forense  que  hace  la
[82:53] 
[82:53] primera  ao
[82:55] 
[82:55] no  lo  hace  bien  y  deja  demasiadas
[82:57] 
[82:57] incógnitas  abiertas  los  policías  que
[82:59] 
[83:00] encuentran  el  cadáver  no  lo  hacen  bien  y
[83:02] 
[83:02] dejan  que  entre  demasiada  gente  y  dan
[83:05] 
[83:05] por  hecho  que  es  un  suicidio  y  y  y  no  le
[83:07] 
[83:07] dan  nada  eso  hay  que  documentarlo  eso
[83:09] 
[83:09] pasa  muchas  veces  eh  Hay
[83:12] 
[83:12] muchos  para  lo  bueno  y  para  Lo  malo  se
[83:14] 
[83:14] hay  muchos  suicidios  que  no  se
[83:16] 
[83:16] investigan  bien  [ __ ]  míralo  bien  por  la
[83:20] 
[83:20] familia  por  quien  sea  y  allí  lo  dan  por
[83:22] 
[83:22] hecho  y  Hala  brillo  y  está  Qué  pasa
[83:25] 
[83:25] viene  una  madre  que  no  se  cree  que  su
[83:27] 
[83:27] hijo  se  haya  suicidado  y  te  monta  un
[83:29] 
[83:29] pollo  Si  eso  hubiese  sido  solo  en  España
[83:32] 
[83:32] Hubiese  pasado  lo  que  pasó  no  se  reabre
[83:34] 
[83:34] se  cierra  se  cierra  se  cierra  pero  esta
[83:36] 
[83:37] mujer  era  italiana  se  va  a  Italia  y  hace
[83:39] 
[83:39] dos  cosas  primero  monta  ruido  mediático
[83:42] 
[83:42] tiene  todo  el  derecho  del  mundo  a
[83:43] 
[83:43] hacerlo  y  los  medios  le  hacen  caso  y  al
[83:46] 
[83:46] hacer  ruido  mediático  eso  crece  y  al
[83:48] 
[83:48] hacer  ruido  mediático  aparece  siempre  el
[83:50] 
[83:50] fiscal  o  el  juez  que  Bueno  mira  qué  le
[83:53] 
[83:53] vamos  a  hacer  dice  dice  Pues  venga  vamos
[83:55] 
[83:55] a  hacer  otra  autopsia  a  Mario  biondo  le
[83:57] 
[83:57] han  hecho  tres  autopsias  y  las  tres
[83:59] 
[83:59] autopsias  han  dicho  siempre  que  no  hay
[84:01] 
[84:01] indicios  de  nada  que  no  sea  un  suicidio
[84:03] 
[84:03] las  tres  las  tres  vale  Sí  que  hay  un
[84:07] 
[84:07] golpe  en  la  cabeza  que  no  sé  qué  pero  no
[84:08] 
[84:08] son  causas  de  muerte  nada  ese  señor
[84:11] 
[84:11] murió  desgraciadamente  por  asfixia  punto
[84:14] 
[84:14] y  no  hay  nada  más  que  lo  acompañe  todo
[84:17] 
[84:17] lo  demás  son  conjeturas  que  no  han
[84:19] 
[84:19] tomado  nunca  cuerpo  ahora  bien  una  madre
[84:22] 
[84:22] tiene  todo  el  derecho  del  mundo  a  a
[84:24] 
[84:24] Buscar  respuestas  hasta  la  última  sin
[84:26] 
[84:26] duda  y  la  justicia  el  sistema  tiene  la
[84:29] 
[84:29] obligación  de  darle  esas  respuestas  Y
[84:31] 
[84:31] eso  no  ha  pasado  en  este  caso  Entonces
[84:33] 
[84:33] se  falla  en  la  primera  piedra  que  es  el
[84:35] 
[84:35] levantamiento  del  cadáver  y  la  primera
[84:37] 
[84:37] autopsia  luego  todo  el  edificio  siempre
[84:40] 
[84:40] siempre  está  temblando  y  se  ha  cerrado
[84:43] 
[84:43] ya  o  está  a  punto  yo  creo  que  se  ha
[84:45] 
[84:45] cerrado  No  te  lo  podría  decir  100%  pero
[84:48] 
[84:48] yo  creo  que  se  ha  cerrado  porque  el
[84:50] 
[84:50] último  juez  que  estaba  investigando  esto
[84:52] 
[84:52] en  Palermo  creo  que  fue  dijo  justamente
[84:55] 
[84:55] esto  que  podía  haber  indicios  de
[84:58] 
[84:58] asesinato  pero  como  ha  pasado  tanto
[84:59] 
[84:59] tiempo  no  se  puede
[85:01] 
[85:01] investigar  creo  que  la  madre  quiere  ir
[85:04] 
[85:04] al  tribunal  europeo  de  derechos  humanos
[85:06] 
[85:06] y  todo  esto  pero  creo  que  le  dirán  que
[85:08] 
[85:08] no  porque  el  tribunal  europeo  de
[85:09] 
[85:09] Derechos  Humanos  no  se  meten  estas  cosas
[85:11] 
[85:12] y  además  yo  creo  que  se  han  seguido  las
[85:15] 
[85:15] garantías  y  los  procesos  técnicos
[85:17] 
[85:17] adecuados  si  bien  se  ha  hecho  mal  que
[85:20] 
[85:20] ese  es  otro  tema  pero  eso  eso  es  lo  que
[85:23] 
[85:23] hay  bueno  Total  que  vamos  a  esperar  a
[85:25] 
[85:26] ver  si  llega  informes  de  la  fiscalía
[85:28] 
[85:28] italiana  sobre  el  caso  de  la  chica  de
[85:30] 
[85:30] porb  y  siguen  investigando  o  no  Ojalá
[85:33] 
[85:33] ojalá  que  que  sepos  más  cosas  sepamos
[85:35] 
[85:35] más  cosas  incluso  para  para  para  la
[85:38] 
[85:38] salud  mental  de  la  hermana  de  la  familia
[85:40] 
[85:40] Que  quedes  poder  cerrar  el  capítulo  y
[85:42] 
[85:42] saber  qué
[85:43] 
[85:43] sucedió  eso  es  lo  más  importante  la
[85:45] 
[85:45] comisión  europea  siempre  ha  dicho  que
[85:47] 
[85:47] por  humanidad  un  caso  de  desaparecidos
[85:50] 
[85:50] no  debe  dejar  de  investigarse  nunca  el
[85:53] 
[85:53] tema  de  inscripción  siempre  es  muy
[85:55] 
[85:55] delicado  Fíjate  en  los  abusos  hay  gente
[85:58] 
[85:58] que  que  tarda  muchos  años  en  poder  en  en
[86:01] 
[86:01] poder  sacar  eso  y  y  los  abusos
[86:04] 
[86:04] prescriben  más  o  menos  cuando  está  la
[86:06] 
[86:06] misma  condena  pueden  prescribir  a  los  8
[86:08] 
[86:08] años  si  te  han  abusado  a  los  10  [ __ ]  A
[86:11] 
[86:11] los  18  te  atreves  a  decirlo  no  lo  dices
[86:14] 
[86:14] a  los  25  pero  entonces  el  abusador  ya
[86:16] 
[86:16] está  libre  y  y  es  un  tema  más  moral  o
[86:19] 
[86:19] ético  que  no  de  de  Justicia  clo  y  en  los
[86:21] 
[86:21] crímenes  prescribe  a  los  20  años  el
[86:24] 
[86:24] último  trámite  judicial  efectivo  eh  si
[86:27] 
[86:27] si  en  el  caso  de  Santi  la  iglesia  por
[86:29] 
[86:29] ejemplo  que  está  estuvo  investigado  en
[86:32] 
[86:32] el  caso  de  Elena  juv  cerraron
[86:34] 
[86:34] sobreseyeron  el  caso  en  2005  su  historia
[86:38] 
[86:38] prescribirá  en  2025  si  aparece  algo
[86:41] 
[86:41] nuevo  dec  si  chavi  Jiménez  ahora  dijese
[86:44] 
[86:44] si  lo  hice  con  Santi  patapam  o  lo  hizo
[86:47] 
[86:47] Santi
[86:48] 
[86:48] patapam  pero  si  no  dice  nada  se  calla
[86:51] 
[86:51] Exacto  tiene  que  haber  una  novedad  y  te
[86:53] 
[86:53] parece  bien  prescriban  los  asesinatos  a
[86:55] 
[86:55] ver  a  mí  esto  me  cuesta  mucho  porque  no
[86:58] 
[86:58] soy  experto  Yo  quiero  creer  que  los  que
[87:00] 
[87:00] han  hecho  las  leyes  se  lo  han  estudiado
[87:02] 
[87:02] bien  eh  y  por  lo  tanto  eso  es  una  manera
[87:05] 
[87:05] de  oxigenar  los  trámites  judiciales  los
[87:09] 
[87:09] juzgados  están  todos  bloqueados  por
[87:11] 
[87:11] todas  partes  si  un  caso  lo  tienes  que  ir
[87:14] 
[87:14] reabriendo  te  va  llenando  estanterías  y
[87:18] 
[87:18] es  muy  complicado  o  sea  20  años  son
[87:21] 
[87:21] muchos  años  tienes  que  creer  que  la
[87:24] 
[87:24] policía  hará  bien  su  trabajo  en  el  en
[87:26] 
[87:26] los  términos  en  los  que  hay  que  hacerlo
[87:28] 
[87:28] porque  es  que  si  no  chungo  siempre  hay
[87:30] 
[87:30] un  caso  y  mir  vosotros  sois  un  poco
[87:32] 
[87:32] ejemplo  no  que  al  final  caso  décadas
[87:34] 
[87:34] después  que  se  reabren  pero  sí  que  es
[87:35] 
[87:35] cierto  que  se  tiene  que  pensar  que  la
[87:36] 
[87:36] mayoría  de  casos  están  bien  cerrados
[87:38] 
[87:38] claro  o  al  revés  no  sé  si  ha  seguido  el
[87:41] 
[87:41] que  fue  el  gran  caso  del  mundo  del
[87:43] 
[87:43] podcast  de  serial  de  Sarah  kening  en  en
[87:46] 
[87:46] Estados  Unidos  que  encarcelaron  a  un
[87:49] 
[87:49] chaval  asiático  por  el  asesinato  de  de
[87:53] 
[87:53] su  supuesta  novia
[87:55] 
[87:55] y  al  cabo  de  23  Bueno  al  cabo  de  14  o  15
[87:57] 
[87:57] años  Sara  hace  un  podcast  eh  empieza  a
[88:00] 
[88:00] sacar  [ __ ]  y  y  a  demostrar  que  la
[88:03] 
[88:03] investigación  fue  un  desastre  y  23  años
[88:06] 
[88:06] después  Este  chaval  fue  condenado  a
[88:08] 
[88:08] cadena  perpetua  23  años  después  eh  han
[88:12] 
[88:12] han  liberado  a  este  chaval  le  han
[88:14] 
[88:14] excarcelado  y  le  han  anulado  el  proceso
[88:17] 
[88:17] porque  se  ha  podido  demostrar  que  él  no
[88:19] 
[88:19] podía  haber  sido  claro  pu  ha  pasado  23  a
[88:22] 
[88:22] años  después  eh  ahí  dentro  Claro  pero
[88:25] 
[88:25] bueno  los  humanos  fallamos  y  siempre
[88:26] 
[88:26] pasará  esto  y  siempre  habrá  siempre
[88:28] 
[88:28] habrá  eh  situaciones  en  las  que  el  malo
[88:30] 
[88:30] se  escapará  y  en  las  que  el  Bueno  pues
[88:33] 
[88:33] no  podrá  ser  E  eso  es  la  vida  vengado
[88:35] 
[88:35] eso  es  la  vida  no  Así  es  la  [ __ ]  vida
[88:38] 
[88:38] vida  eso  es  la  vida  Tú  fíjate  el
[88:39] 
[88:39] Atlético  de  Madrid  la  de  veces  que  tiene
[88:41] 
[88:41] la  posibilidad  de  ganar  Champion  de  todo
[88:43] 
[88:43] y  les  jode  el  Real  Madrid  en  el  último
[88:44] 
[88:44] minuto  meago  madre  que  me  Claro  tú
[88:47] 
[88:47] tienes  a  Sergio  Ramos  en  tu  equipo  sabes
[88:48] 
[88:48] que  meterá  al  gol  de  cabeza  en  el  último
[88:50] 
[88:50] minuto  Fu  eso  un  drama  histórico  claro
[88:52] 
[88:52] tío  Pero  eso  pasa  así  La  vida  es  así
[88:55] 
[88:55] también  claro  está  llena  de  baches  y  no
[88:56] 
[88:56] no  hay  nada  para  evitar  claro  y  hay  hay
[88:58] 
[88:58] golpes  de  suerte  a  favor  y  golpes  de
[89:00] 
[89:00] suerte  absolutamente  en  contra  que  que
[89:03] 
[89:03] que  hacen  que  [ __ ]  en  el  caso  de  Elena
[89:05] 
[89:05] por  ejemplo  no  o  en  el  caso  de  la  Noa  de
[89:08] 
[89:08] porb  la  familia  lo  denunció  en  Italia  en
[89:12] 
[89:12] su  día  pero  y  eso  fue  a  parar  la
[89:15] 
[89:15] Interpol  y  la  guardia  Civil  Española
[89:18] 
[89:18] denunció  también  que  se  había  encontrado
[89:19] 
[89:19] el  caso  y  fue  a  parar  a  Interpol  Y
[89:21] 
[89:21] entonces  cómo  es  que  nadie  comparó  la
[89:24] 
[89:24] denuncia  y  el  hallazgo  de  un  cadáver
[89:27] 
[89:27] Pues  porque  los  italianos  son  muy  suyos
[89:29] 
[89:29] y  los  españoles  también  y  ahí  ni  uno  el
[89:31] 
[89:31] otro  hicieron  bien  su  trabajo  y  ya  está
[89:34] 
[89:34] probablemente  era  más  responsabilidad  de
[89:36] 
[89:36] los  italianos  pero  una  desaparecida  una
[89:39] 
[89:39] chica  joven  19  años  quién  se  va  a
[89:42] 
[89:42] preocupar  por  eso  los  90  que  tampoco
[89:44] 
[89:44] seguramente  la  facilidad  actual  eso  Y
[89:46] 
[89:46] eso  que  la  familia  luchó  y  luchó  mucho
[89:48] 
[89:48] por  encontrar  esa  chica  porque  yo  creo
[89:50] 
[89:50] que  es  tremendamente  terrible  una
[89:52] 
[89:52] desaparición  ehem
[89:54] 
[89:54] no  a  ver  muchas  veces  pienso  todo  es  muy
[89:57] 
[89:57] duro  pero  muchas  veces  pienso  que  es  más
[89:58] 
[89:58] duro  una  desaparición  que  un  crimen
[90:01] 
[90:01] porque  en  el  crimen  sabes  qué  ha  pasado
[90:03] 
[90:03] y  tienes  el  cuerpo  pero  una  desaparición
[90:06] 
[90:06] [ __ ]  esta  gente  siempre  decía  Es  que
[90:09] 
[90:09] veo  a  mi  hijo  a  mi  hija  por  todas  partes
[90:11] 
[90:11] veo  a  alguien  Con  ese  pelo  y  enseguida
[90:13] 
[90:13] me  da  un  vuelco  el  corazón  y  pasan  10
[90:16] 
[90:16] años  y  y  siempre  piensas  qué  habré  hecho
[90:18] 
[90:18] mal  Qué  es  lo  que  no  habré  hecho  y  todo
[90:21] 
[90:21] eso  es  muy  muy  muy  duro  eh  de  llevar  muy
[90:24] 
[90:24] duro  Sí  sí  sí  hay  tantos  casos  de
[90:27] 
[90:27] desapariciones  que  que  que  que  tienes
[90:29] 
[90:29] esa  mínima  Esperanza  porque  eso  siempre
[90:31] 
[90:31] estará  Y  si  simplemente  se  fue  y  está  en
[90:34] 
[90:34] otro  sitio  al  menos  está  vivo  viva  fue
[90:36] 
[90:36] culpa  mía  y  fue  exacto  no  me  di  cuenta
[90:40] 
[90:40] hice  algo  mal  fallé  fallé  es  una  carga
[90:44] 
[90:44] muy  bestia  Eh  sí  tenene  que  ser  muy  duro
[90:46] 
[90:46] psicológicamente  otro  caso  Ultra  Este  es
[90:48] 
[90:48] el  caso  yo  creo  más  mediático  que  que
[90:49] 
[90:49] habéis  tratado  porque  ya  fue  mediático
[90:51] 
[90:51] de  por  sí  pero  es  que  encima  el
[90:52] 
[90:52] tratamiento  que  le  disteis  creo  que
[90:54] 
[90:54] fueron  cuatro  episodios  es  el  crimen  de
[90:56] 
[90:56] la  guardia  civil  explicar  una  anécdota
[90:57] 
[90:57] muy  buena  o  varias  porque  es  un  caso  que
[91:00] 
[91:00] es  ya  fue  estelar  porque  tiene  todos  los
[91:02] 
[91:02] elementos  del  salseo  triángulo  amoroso
[91:05] 
[91:05] una  chica  guapa  Guardia  bueno  Guardia
[91:08] 
[91:08] policía  to  cri  de  la  guardia  urbana  de
[91:10] 
[91:10] Barcelona  Exacto  un  tío  mazado  con  cara
[91:12] 
[91:12] de  mala  [ __ ]  bueno  Tiene  todos  los
[91:14] 
[91:14] elementos  peliculeros  y  que  salen  muy
[91:16] 
[91:16] bien  en  los  titulares  Porque  además  es
[91:17] 
[91:17] un  caso  fascinante  a  nivel  kimin
[91:19] 
[91:19] cológico  las  mentiras  el  dim  direte
[91:22] 
[91:22] cuenta  este  caso  que  es  brutal  bueno  a
[91:24] 
[91:24] ver  este  caso  tú  en  una  ficción  colocas
[91:28] 
[91:28] todos  estos  elementos  y  no  se  la  cree
[91:31] 
[91:31] nadie  es  lo  que  pasa  inventan  los
[91:33] 
[91:33] guionistas  Claro  pero  es  lo  que  pasa  con
[91:35] 
[91:35] la  realidad  la  realidad  siempre  es  la
[91:37] 
[91:37] mejor  guionista  siempre  es
[91:40] 
[91:40] insuperable  vamos  nadie  ni  los  cohen  ent
[91:44] 
[91:44] que  inventan  bien  claro  pero  no  no  a
[91:47] 
[91:47] ver  desaparece  el  tío  encuentran  un
[91:50] 
[91:50] coche  quemado  cerca  del  Pantano  de  de
[91:54] 
[91:54] vilanova  y  la  geltru  canovelles  y  en  ese
[91:58] 
[91:58] coche
[91:58] 
[91:58] quemado  un  ciclista  llama  Pam  van  los
[92:02] 
[92:02] mozos  y  los  mozos  coche  quemado  debe  ser
[92:05] 
[92:05] un  coche  robado  toman  nota  de  la
[92:07] 
[92:07] matrícula  porque  estaba  en  el
[92:09] 
[92:09] suelo  nada  no  no  no  aparece  nada  [ __ ]  No
[92:13] 
[92:13] aparece  como  robado  y  y  uno  de  los  mosos
[92:15] 
[92:15] dice  Bueno  antes  de  irnos  vamos  a  abrir
[92:16] 
[92:17] el
[92:17] 
[92:17] maletero  abre  el  maletero  dice  [ __ ]
[92:21] 
[92:21] Estos  son  huesos  y  en  el  letero  hay
[92:24] 
[92:24] Trozos  de  hueso  que  parecen  una  columna
[92:27] 
[92:27] vertebral  que  parecen  un  trocito  de
[92:29] 
[92:29] cemur  porque  está  el  supuesto  cadáver
[92:32] 
[92:32] está  calcinado  [ __ ]  qué  ha  pasado  aquí
[92:35] 
[92:35] entonces  insisten  y  en  la  matrícula
[92:38] 
[92:38] dicen  este  coche  es  de  Pedro  Rodríguez
[92:41] 
[92:41] que  es  agente  de  la  guardia  urbana  de
[92:43] 
[92:43] Barcelona  y  dónde  está  este  tío  hay  que
[92:46] 
[92:46] encontrar  este  tío  el  coche  es  suyo  se
[92:48] 
[92:48] lo  han  robado  no  no  lo  sabemos
[92:51] 
[92:51] buscan
[92:52] 
[92:52] paralelamente  evidentemente  avisan  a  los
[92:55] 
[92:55] de  homicidios  llegan  allí  recogen  las
[92:56] 
[92:56] muestras  les  cuesta  muchísimo  porque
[92:58] 
[92:58] está  todo  deshecho  y  se  llevan  esa  parte
[93:02] 
[93:02] de  de  huesos  y  en  la  columna  vertebral
[93:06] 
[93:06] hay  dos  tornillos  de  esos  de  prótesis  de
[93:10] 
[93:10] cuando  se  te  casca  una  vértebra  y  te
[93:12] 
[93:12] ponen  un  tornillo  de  titanio  o  lo  que
[93:13] 
[93:13] sea  y  eso  va
[93:15] 
[93:15] numerado  entonces  el  coche  es  de  Pedro
[93:17] 
[93:17] Rodríguez  con  esos  tornillos  llaman  a  a
[93:21] 
[93:21] porque  ese  número  lo  colocan  en  una  base
[93:24] 
[93:24] nombre  mico  tal  y  y  el  médico  dice  Esto
[93:27] 
[93:27] se  lo  pusimos  al  Señor  Pedro  Rodríguez
[93:29] 
[93:30] hace  tanto  tiempo  [ __ ]  pues  ya  sabemos
[93:32] 
[93:32] Quién  es  el  muerto  dónde  vive  Pedro
[93:34] 
[93:34] Rodríguez  su  último  domicilio  consta  en
[93:37] 
[93:37] una  en  una  casa  de  canovelles  de  una
[93:40] 
[93:41] Urbanización  que  no  está  muy  lejos  de
[93:42] 
[93:42] aquí  pues  vamos  a  llamar  a  la  familia
[93:45] 
[93:45] van  allí  llaman  y  resulta  que  la  pareja
[93:48] 
[93:48] de  este  señor  Es  guardia  urbana  una
[93:52] 
[93:52] señora  que  se  llama  Rosa  Peral
[93:54] 
[93:54] que  sale  la  avisan  a  las  11  y  pico  de  la
[93:56] 
[93:56] noche  dice  Oiga  usted  sabe  dónde  está
[93:58] 
[93:58] Pedro  Rodríguez  dice  No  no  sé  dónde  está
[94:00] 
[94:00] se  ha  ido  esta  mañana  o  hace  dos  días
[94:03] 
[94:03] que  se  ha  ido  [ __ ]  debe  estar  por
[94:04] 
[94:04] ahí  con  la  moto  y  aparecerá  dice  bueno
[94:07] 
[94:07] es  que  quisiéramos  hablar  con  usted
[94:09] 
[94:09] porque  creemos
[94:11] 
[94:11] que  está  en  el  maletero  de  de  un  coche
[94:16] 
[94:16] que  hemos  encontrado  quemado  en  el
[94:17] 
[94:17] Pantano  y  la  y  rosa  Perales  dice  Mire  yo
[94:19] 
[94:19] ahora  no  puedo  venir  son  las  12  de  la
[94:21] 
[94:21] noche  tengo  dos  niñas  pequeñas  si  si
[94:23] 
[94:23] quieren  Vengo  mañana  a  las  10  de  la
[94:25] 
[94:25] mañana  a  comisaría  dice  Vale  pues  venga
[94:27] 
[94:27] mañana  y  ahí  los  mosos  dicen  [ __ ]  esto
[94:30] 
[94:30] raro  [ __ ]  ha  matado  a  tu  novio  Y  dices
[94:33] 
[94:33] no  mañana  ya  me  paso  creemos  que  no  nos
[94:35] 
[94:35] ha  entendido  el  primer  momento  piensan
[94:37] 
[94:38] creemos  que  no  nos  ha  entendido  eso
[94:39] 
[94:39] realista  vale  la  esta  señora  va  al  día
[94:42] 
[94:42] siguiente  a  declarar  y  declara  que  Pedro
[94:45] 
[94:45] se  había  ido  el  martes  creo  que  esto
[94:47] 
[94:47] estamos  a  sábado  se  había  ido  el  martes
[94:49] 
[94:49] [ __ ]  con  ella  después  de  haber
[94:52] 
[94:52] pasado  un  día  muy  bonito  juntos  y  todo
[94:55] 
[94:55] esto  y  que  se  había  alargado  dice  a
[94:57] 
[94:57] veces  le  da  es  muy  celoso  le  da  el
[95:00] 
[95:00] siroco  Vale  pues  muy  bien  [ __ ]  puede
[95:04] 
[95:04] haber  alguien  más  que  sepa  cosas  de  esta
[95:06] 
[95:06] Y  ella  dice  yo  creo  que  mi
[95:10] 
[95:10] exmarido  puede  tener  algo  que  ver  con  la
[95:13] 
[95:13] desaparición  porque  tiene  muy  mala  leche
[95:16] 
[95:16] y  se  llevaba  muy  mal  y  discutían  muy  mal
[95:18] 
[95:18] Bueno  y  su  marido  dónde  vive  vive  en  tal
[95:21] 
[95:21] sitio  que  todavía  está  más  cerca  de
[95:24] 
[95:24] donde  encontraron  el  coche  dice  [ __ ]  Y
[95:26] 
[95:26] quién  es  su  marido  Pues  también  es
[95:27] 
[95:27] policía  [ __ ]  ya  tenemos  tres  policías
[95:30] 
[95:30] en  la  ecuación  madre  mía  qué  está
[95:33] 
[95:33] pasando  aquí  y  por  qué  su  marido  Pues
[95:36] 
[95:36] porque  estamos  discutiendo  por  la
[95:37] 
[95:37] custodia  de  las  niñas  y  porque  tenía
[95:40] 
[95:40] celos  y  todo  eso  bueno  Pues  venga  primer
[95:43] 
[95:43] sospechoso  el  exmarido  muy  fácil
[95:46] 
[95:46] también  Qué  piden  geolocalización  de  los
[95:49] 
[95:49] teléfonos  móviles  hoy  la  mayoría  de
[95:51] 
[95:51] crímenes  Se  resuelven  por  la
[95:53] 
[95:53] geolocalización  si  quieres  matar  a
[95:55] 
[95:55] alguien  el  teléfono  en
[95:57] 
[95:57] casa  importante  estáis  apuntando  verdad
[96:00] 
[96:00] los
[96:00] 
[96:00] futuros  asesinos  entonces  claro  Qué
[96:04] 
[96:04] hacen  con  esto
[96:05] 
[96:05] el  ven  que  la  geolocalización  [ __ ]
[96:10] 
[96:10] esta  geolocalización  coincide  con  estas
[96:13] 
[96:13] zonas  Uy  uy  uy  uy  el  teléfono  de  Pedro
[96:16] 
[96:16] que  piden  el  teléfono  y  y  también  marca
[96:21] 
[96:21] que  ha  podido  estar  cerca  de  casa  del
[96:23] 
[96:23] exmarido  y  ha  tenido  broncas  con  él  todo
[96:26] 
[96:27] va  cuadrando  puede  ser  el  exmarido  pues
[96:29] 
[96:29] vamos  a  vigilar  y  vamos  a  preguntar
[96:31] 
[96:31] venga  exmarido  a  declarar  tú  qué  hiciste
[96:34] 
[96:34] esa  semana  esos  días  y  el  tío  dice  buen
[96:36] 
[96:36] Yo  soy  moso  de  escuadra  mi  horario  era
[96:38] 
[96:39] este  este  este  y  pueden  comprobarlo
[96:41] 
[96:41] porque  ficho  porque  tengo  testigos  y
[96:44] 
[96:44] luego  estaba  en  casa  y  también  está  mi
[96:46] 
[96:46] pareja  y  las  niñas  y  lo  que  haga  falta
[96:49] 
[96:49] [ __ ]  en  principio  este  parece  que  no
[96:50] 
[96:50] puede  ser  pero  no  sabemos  el  día  de
[96:53] 
[96:53] muerte  porque  el  cadáver  está  tan
[96:55] 
[96:55] calcinado  que  el  forense  No  se  atreve  a
[96:57] 
[96:57] dar  una  fecha  de  la  muerte  ni  fecha  de
[97:00] 
[97:00] la  muerte  ni  causa  de  la  muerte  no  se
[97:03] 
[97:03] atreven  a  darlo  de  entrada  hablan  de  que
[97:06] 
[97:06] puede  tener
[97:07] 
[97:07] cartílagos  rotos  pero  no  está  nada  Claro
[97:11] 
[97:12] que  que  está  demasiado  calcinado  pueden
[97:13] 
[97:14] haberse  roto  por  el  efecto  del  fuego
[97:16] 
[97:16] eh  siguen  investigando  y  empiezan  a
[97:20] 
[97:20] darse  cuenta  de  que  hay  otra  persona
[97:22] 
[97:22] implicada  en  esto
[97:24] 
[97:24] y  esa  persona  implicada  porque  eso  se  lo
[97:26] 
[97:26] dice  el  ex  dice  A  mí  que  me  cuentan
[97:29] 
[97:29] hablen  con  ella  que  tiene  muchos
[97:32] 
[97:32] amantes  por  ejemplo  otro  que  se  llama
[97:35] 
[97:35] Albert  hablen  con  él  y  ella  Rosa  no
[97:39] 
[97:39] había  dicho  nada  de  su  supuesto  amante  y
[97:42] 
[97:42] entonces  los  mozos  de  escuadro  los
[97:44] 
[97:44] investigadores  dicen  a  ver  Rosa  Qué  pasa
[97:46] 
[97:47] con  este  Uy  este  no  no  no  este  no  tiene
[97:49] 
[97:50] nada  que  ver  No  yo  no  sé  nada  bueno  eso
[97:52] 
[97:52] al  principio  eh  Ajá  van  pasando  los  días
[97:55] 
[97:55] y  al  cabo  de  creo  que  eron  cinco  o  se
[97:58] 
[97:58] días  claro  Albert  va  le  llaman  a
[98:00] 
[98:01] declarar  también  el  mismo  sábado  y  la
[98:03] 
[98:03] versión  de  Rosa  no  coincide  con  la
[98:05] 
[98:05] versión  de  Albert  porque  Rosa  dice  Bueno
[98:08] 
[98:08] sí  Albert  vino  y  se  tomó  una  copa
[98:10] 
[98:11] conmigo  y  luego  se  marchó  y  Albert  dice
[98:13] 
[98:13] no  no  yo  fui  pero  me  fui  a  esta  hora  no
[98:16] 
[98:16] cuadra  la  versión  no  cuadra  y  cuando  no
[98:18] 
[98:18] cuadran  las  versiones  eso  siempre
[98:21] 
[98:21] levanta  sospechas  o  sea  segundo  elemento
[98:24] 
[98:24] pacta  bien  coordínate  con  tu  coordínate
[98:27] 
[98:27] coordínate  eh  poneros  trampas  porque  si
[98:30] 
[98:30] no  eso  no  va  a  funcionar  Aunque  la
[98:32] 
[98:32] policía  no  es  tonta  entonces  bueno  en
[98:35] 
[98:35] este  caso  los  policías  fueron  tontos
[98:36] 
[98:36] porque  los  policías  también  son  los
[98:37] 
[98:37] malos  también  aquí  aquí  pilla  todo  el
[98:40] 
[98:40] mundo  también  aquí  pilla  todo  el  mundo
[98:42] 
[98:42] pues  al  cabo  de  unos  días  se  dan  cuenta
[98:44] 
[98:44] de  las  enormes  contradicciones  que  van
[98:46] 
[98:46] cerrando  el  círculo  y  los  mosos  Ven  por
[98:49] 
[98:49] una  parte  que  el  exmarido  no  puede  ser
[98:52] 
[98:52] porque  no  cuadra  nada  y  además  tiene
[98:55] 
[98:56] cuartada  ven  las  geolocalizaciones  de
[98:59] 
[98:59] los  teléfonos  de  los  tres  de  la  víctima
[99:03] 
[99:03] de  Rosa  y  de  Albert  es  deir  de  la  de  la
[99:06] 
[99:06] pareja  de  la  víctima  y  del  amante  de  la
[99:08] 
[99:08] pareja  los  tres  guardias  urbanos  de
[99:11] 
[99:11] Barcelona  hablan  con  más  testigos
[99:13] 
[99:13] empieza  a  salir  una  serie  de  cosas  raras
[99:16] 
[99:16] Rosa  cuando  va  a  declarar  No  para  de
[99:20] 
[99:20] hablar  no  Para  no  para  no  para  y  cuando
[99:22] 
[99:22] tú  hablas  tanto  como  estoy  haciendo  yo
[99:24] 
[99:24] ahora  a  ver  qué  tienes  que  esconder  eh
[99:27] 
[99:27] Te  equivocas  cuando  hablas  tanto  te
[99:29] 
[99:29] equivocas  siempre  o  sea  por  eso  te  dicen
[99:33] 
[99:33] aquello  tiene  usted  derecho  a  guardar
[99:35] 
[99:35] silencio  tercer  consejo  no  declares  no
[99:39] 
[99:39] declares  Nada  de  nada  de  aquí  saldrá  una
[99:41] 
[99:41] sesión  en  serie  Este  programa  de  vas  a
[99:44] 
[99:44] hacer  creams  en
[99:46] 
[99:46] 2030  después  de  project  no  no  declares
[99:51] 
[99:51] Entonces  es  señora  se  fue  metiendo  en  un
[99:54] 
[99:54] lío  ella  sola
[99:56] 
[99:56] alber  también  se  fue  metiendo  en  un  lío
[99:58] 
[99:58] pero  llega  un  momento  en  que  Rosa  llama
[100:03] 
[100:03] a  los  mozos  y  les  dice  quiero  declarar
[100:05] 
[100:05] otra  vez  los  mozos  ya  habían  tomado  la
[100:08] 
[100:08] decisión  de  detenerla  ya  creían  que
[100:11] 
[100:11] podía  ser  ella  implicada  pero  ella  toma
[100:13] 
[100:13] la  decisión  de  llamar  a  los  mozos  le
[100:15] 
[100:15] dice  tengo  que  hablar  con  vosotros  va  a
[100:17] 
[100:17] comisaría  y  les  dice  creo  que  lo  ha
[100:21] 
[100:21] hecho  Albert  así  como  al  principio
[100:23] 
[100:23] principio  dije  que  había  sido  mi  ex  No
[100:26] 
[100:26] creo  que  fue  Albert  porque  el  día  un  por
[100:29] 
[100:29] la  noche  Yo  le  llamé  no  Él  me  llamó
[100:33] 
[100:33] muchas  veces  insistentemente  y  yo  le
[100:36] 
[100:36] dije  que  no  viniese  Él  era  muy  celoso
[100:38] 
[100:38] quiso  estar  conmigo  vino  saltó  la  valla
[100:42] 
[100:42] iba  con  una  Braga  llevaba  un  arma  un
[100:44] 
[100:44] hacha  entró
[100:46] 
[100:46] y  y  y  seguro  que  se  se  peleó  con  Pedro  y
[100:51] 
[100:51] lo  mató  Bueno  tú  no  lo  viste  no  porque
[100:53] 
[100:53] Cuando  entró  en  mi  casa  yo  me  fui  con
[100:55] 
[100:55] las  niñas  arriba  me  encerré  arriba  y
[100:58] 
[100:58] escuché
[100:59] 
[100:59] golpes  y  entonces  cuando  está  empezando
[101:01] 
[101:02] a  declarar  los  mozos  le  dicen  vale
[101:04] 
[101:04] Cállese  Cállese  queda  usted  detenida  por
[101:08] 
[101:08] el  asesinato  de  Pedro  Rodríguez  y  no  yo
[101:11] 
[101:11] no  fui  llame  usted  un  abogado  porque  la
[101:14] 
[101:14] acabamos  de  detener  y  ahora  ya  tiene  que
[101:16] 
[101:16] usted  que  declarar  como  imputada  como
[101:19] 
[101:19] investigada  puede  decir  mentiras  puede
[101:21] 
[101:21] decir  lo  que  quiera  pero  como  como
[101:23] 
[101:23] testigo  no  podía  mentir  y  se  acabó  se
[101:26] 
[101:26] acabó  queda  detenida  y  además  en  ese
[101:29] 
[101:29] mismo  momento  los  mozos  deciden  detener
[101:31] 
[101:31] también  a  Albert  y  le  Detienen  en  su
[101:34] 
[101:34] casa  en  badalona  que  un  pisa  badalona  Y
[101:36] 
[101:36] entonces  todo  va  cuadrando  claro  Albert
[101:39] 
[101:39] cuando  llega  a  comisaría  detenido  está
[101:41] 
[101:42] flipando  porque  dice  pero  qué  Qué  ha
[101:44] 
[101:44] hecho  Esta  tía  y  su  abogado  porque  claro
[101:47] 
[101:47] Albert  pide  un  abogado  y  entonces  a  ella
[101:50] 
[101:50] la  interrogan  delante  también  del
[101:51] 
[101:51] abogado  de  Albert  y  y  cuando  llega  el
[101:53] 
[101:53] abogado  de  Albert  le  dice  Albert  Albert
[101:55] 
[101:55] no  declares  porque  ella  ha  dado  una
[101:59] 
[101:59] versión  que  te  que  dice  que  lo  has  hecho
[102:00] 
[102:00] tú  vamos  a  defendernos  vamos  a  ver  qué
[102:03] 
[102:03] pasa  y  ya  ya  veremos  y  el  dice  Cómo  que
[102:07] 
[102:07] ella  ha  dicho  que  lo  he  hecho  yo  que  no
[102:08] 
[102:08] que  fue  ella  que  fue  ella  la  que  me
[102:10] 
[102:10] llamó  diciendo  que  se  había  discutido
[102:13] 
[102:13] con  Pedro  y  que  ella  harta  de  todo  le
[102:16] 
[102:16] había  pegado  un  tiro  y  que  no  dice  que
[102:18] 
[102:18] le  había  pegado  un  tiro  que  lo  había
[102:19] 
[102:20] matado  y  me  llama  para  que  la  ayude  son
[102:22] 
[102:22] las  9  y  de  la  noche  y  alber  dice  que
[102:24] 
[102:25] llega  a  a  casa  de  Rosa  sobre  las  2  2  y
[102:28] 
[102:28] pico  de  la  madrugada  y  ya  se  encuentra
[102:30] 
[102:30] el  cadáver  en  el  maletero  con  todo
[102:33] 
[102:33] limpio  en  cambio  Rosa  dice  que  Albert
[102:37] 
[102:37] llega  mucho  antes  y  que  cuando  llega  se
[102:39] 
[102:39] ponen  a  discutir  con  Pedro  ella  no  lo  ve
[102:42] 
[102:42] cree  que  se  se  pelean  al  ver  mata  a
[102:45] 
[102:45] Pedro  no  sabe  cómo  no  dice  cómo  y  luego
[102:48] 
[102:48] lo  mete  en  el  maletero  Y  a  ella  la
[102:50] 
[102:50] obliga  a  limpiar  la  casa
[102:53] 
[102:53] Esas  son  las  versiones  del  uno  y  del
[102:55] 
[102:55] otro  y  luego  se  ponen  de  acuerdo  se
[102:57] 
[102:57] ponen  de  acuerdo  los  dos  para  [ __ ]  el
[103:00] 
[103:00] coche  los  dos  coches  el  coche  de  Albert
[103:03] 
[103:03] que  era  un  bmv  rojo  y  el  coche  de  Pedro
[103:05] 
[103:05] que  era  un  Golf  azul  ponen  el  cuerpo  de
[103:08] 
[103:08] Pedro  en  el  maletero  que  es  el  que  luego
[103:09] 
[103:09] encontrarán  quemado  y  se  van  acerca  del
[103:12] 
[103:12] Pantano  de  fe  pero  primero  pasan  con  el
[103:16] 
[103:16] teléfono  de  Pedro  en  marcha  al  lado  de
[103:19] 
[103:19] casa  del  ex  para  intentar  inculpar  Ah
[103:23] 
[103:23] ellos  eran  policías  Supongo  que  ya
[103:25] 
[103:25] habían  hecho  el  plan  claro  Ellos  tenían
[103:27] 
[103:27] la  idea  de  decir  vamos  a  pasar  cerca  de
[103:29] 
[103:29] aquí  diremos  que  se  han  peleado  y
[103:31] 
[103:31] meterán  al  otro  en  la  cárcel  inculpar  al
[103:33] 
[103:33] otro  ya  está  Y  entonces  se  van  al
[103:36] 
[103:36] pantano  dejan  allí  el  coche  lo  rocían
[103:38] 
[103:38] con  gasolina  pum  fuego  y  brillo  y  se  van
[103:42] 
[103:42] cada  uno  a  su  casa  es  más  al  cabo  de  dos
[103:44] 
[103:44] días  van  juntos  Rosa  y  Albert  a  una
[103:47] 
[103:47] fiesta  de  la  guardia  urbana  en  la  que  se
[103:49] 
[103:49] ve  a  ella  sacando  la  lengua  es  una  de
[103:51] 
[103:51] las  fotos  icónicas  de  de  esta  historia
[103:54] 
[103:54] no  ella  sacando  la  lengua  al  verda  al
[103:56] 
[103:56] lado  con  una  barba
[103:58] 
[103:58] importante  Qué  perfil  tenían  ellos  dos
[104:00] 
[104:00] porque  se  ha  hablado  mucho  de  ellos  dos
[104:03] 
[104:03] Qué  perfil  de  persona  eran  a  ver  eh
[104:07] 
[104:07] según  lo  que  consta  yo  no  les  conocía
[104:10] 
[104:10] personalmente  evidentemente  me  he
[104:11] 
[104:11] carteado  al  ver  me  ha  mandado  algunas
[104:13] 
[104:13] cartas  [ __ ]  pero  con  no  les  conocía  a
[104:16] 
[104:16] ver  eh  Muy  Amantes  del  deporte  muy
[104:21] 
[104:21] musculitos  ella  muy  guapa  muy  encantada
[104:25] 
[104:25] de  conocerse  muy  dominante  carácter
[104:27] 
[104:27] fuerte  una  tía  magnética  una  tía
[104:30] 
[104:30] magnética  había  tenido  mucho  poder  sobre
[104:32] 
[104:33] sus  novios  una  mujer  fuerte  una  mujer
[104:35] 
[104:35] inteligente  potente  eh  tanto  Albert  como
[104:39] 
[104:39] Pedro  físicamente  Met  90  super  brazos  de
[104:43] 
[104:43] estos  superhombres  mazos
[104:47] 
[104:47] importantes  no  sé  cómo  tendrían  la  [ __ ]
[104:49] 
[104:49] pero  el  cerebro  el  cerebro  probablemente
[104:53] 
[104:53] no  no  iados  no  no  sé  no  de  cerebro  no
[104:57] 
[104:57] cerebro  no  por  muchas  cosas  Yo  creo  que
[104:59] 
[104:59] al  ver  por  ejemplo  se  le  ha  despertado
[105:01] 
[105:01] después  porque  ha  escrito  un  libro
[105:03] 
[105:03] [ __ ]  que  da  todos  los  detalles  que  es
[105:06] 
[105:06] una  pasada  es  un  tostón  de  leer  eh  pero
[105:08] 
[105:08] son  500  páginas  y  y  y  quiere  seguir
[105:11] 
[105:12] escribiendo  y  seguro  que  puede  hacerlo
[105:13] 
[105:13] bien  ahora  tendrá  tiempo  pobre  pero  se
[105:16] 
[105:16] lo  montaron  fatal  y  y  ella  un  poquito
[105:19] 
[105:19] manipuladora  la  verdad  es  que  sí  Lo  que
[105:21] 
[105:21] pasa  que  los  tres  llevaba  una  vida  muy
[105:24] 
[105:24] falsa  porque  no  pues  porque  porque  es  de
[105:28] 
[105:28] eso  que  no  te  gusta  nada  de  lo  que  haces
[105:30] 
[105:30] Y  siempre  estás  envidiando  lo  que  tienen
[105:32] 
[105:32] otros  y  esto  te  conv  era  un  triángulo
[105:34] 
[105:34] amoroso  Entonces  no  no  era  un  Bueno  si
[105:37] 
[105:37] si  el  Triángulo  estaría  conectado  yo
[105:40] 
[105:40] creo  que  no  eh  la  cuestión  es  que  Rosa
[105:44] 
[105:44] tenía  una  relación  vivía  estaba  casada
[105:47] 
[105:47] con  su  exmarido  con  el  mozo  e  y  no  no  lo
[105:52] 
[105:52] llevaban  bien  porque  que  rosa  en  ese
[105:53] 
[105:53] momento  estuvo  muchos  años  Ya  teniendo
[105:56] 
[105:56] una  relación  con  Albert  que  era  su
[105:57] 
[105:57] pareja  de  trabajo  su  binomio  profesional
[106:00] 
[106:01] en  la  guardia  urbana  entonces
[106:02] 
[106:02] patrullaban  y  follaban  que  son
[106:04] 
[106:04] ejercicios  muy  chulos  Sí  si  no  se  hacen
[106:06] 
[106:06] a  la  vez  sí  bueno  porque  depende  de  la
[106:10] 
[106:10] de  la  de  la  de  parejas  entre  policías
[106:13] 
[106:13] que  hay  la  de  polvos  que  se  echan  en  los
[106:15] 
[106:15] coches  patrullas  jodas  y  luego  me  están
[106:17] 
[106:17] robando  a  mí  en  las  ramblas  y  están
[106:19] 
[106:19] follando  mir  pero  son  gente  joven  con  la
[106:21] 
[106:21] adrenalina  a  tope  con  la  enería  que
[106:24] 
[106:24] vergüenza  No  hombre  no  No  hombre  no
[106:26] 
[106:26] hombre  voy  a  estar  yo  ahí  tranquilamente
[106:27] 
[106:27] digo  Ay  que  me  por  favor  policía  si
[106:29] 
[106:29] están  ahí  echando  un  polvazo  son  polvos
[106:31] 
[106:31] rápidos  son  polvos  rápidos  Sí  vale  bueno
[106:34] 
[106:34] bien  bien  unos  paran  a  desayunar  otros
[106:36] 
[106:36] paran  a  bueno  tienen  manillas  tienen
[106:38] 
[106:38] porras  tienen  cosas  para  jugar
[106:40] 
[106:40] eh  ti  elemento  tienen  cosplays  pueden
[106:42] 
[106:42] disfrazarse  cl  claro  y  quién  se  acerca  a
[106:44] 
[106:44] un  coche  de  policía  nadie  Si  veis  que  se
[106:46] 
[106:46] está  moviendo  ya  sabes  lo  que  está
[106:47] 
[106:47] pasando  ahí  pasa  algo  ahí  pasa  algo  y  si
[106:49] 
[106:49] le  digamos  que  que  Rosa  era  un  perfil
[106:51] 
[106:51] que  le  gustaba  eso
[106:53] 
[106:53] le  gustaba  eso  pris  y  bueno  Yo  ahí  no  me
[106:55] 
[106:55] atrevo  eh  No  Porque  se  había  dicho  que
[106:57] 
[106:57] tenía  muchísimos  amantes  pero  eso  pero
[106:59] 
[106:59] eso  eso  es  perfectamente  lícito  claro
[107:01] 
[107:01] por  supuesto  No  es  un  delito  Claro  si  lo
[107:03] 
[107:03] hace  un  tío  es  un  mérito  si  lo  hace  una
[107:05] 
[107:05] tía  es  un  demérito  No  no  es  una  [ __ ]  una
[107:07] 
[107:07] [ __ ]  no  señor  esa  señora  tenía  derecho
[107:09] 
[107:09] de  follarse  todo  lo  que  quisiera
[107:10] 
[107:10] faltaría  más  además  era  muy  guapa  muy
[107:13] 
[107:13] magnética  seguro  que  tenía  mucho  éxito
[107:15] 
[107:15] entre  los  hombres  eso  ha  quedado  también
[107:16] 
[107:16] el  perfil  mediático  de  ella  que  es  una
[107:19] 
[107:19] persona  que  da  bien  a  la  cámara  y  que  es
[107:20] 
[107:20] es  Sí  pero  en  esto  de  los  perfiles
[107:23] 
[107:23] y
[107:24] 
[107:24] en  en  el  análisis  que  hacemos  de  alguien
[107:27] 
[107:27] a  través  de  los  medios  somos  muy  crueles
[107:30] 
[107:30] porque  siempre  metemos  el  dedo  en  el  ojo
[107:32] 
[107:32] de  situaciones  que  extrem  o  sea  es
[107:35] 
[107:35] probable  que  Rosa  fuese  una  persona  con
[107:37] 
[107:37] diferentes  relaciones  sin  duda  eso
[107:40] 
[107:40] demuestran  los  hechos  mientras  estaba
[107:42] 
[107:42] viviendo  con  su  ex  con  su  marido  tenía
[107:45] 
[107:45] una  relación  con  Albert  de  hecho  en  la
[107:47] 
[107:47] guardia  urbana  de  Barcelona  todo  el
[107:49] 
[107:49] mundo  creía  que  Albert  era  su  pareja
[107:51] 
[107:51] oficial  nadie  conocía  al  otro  chico  y
[107:54] 
[107:54] mientras  tiene  esa  relación  Abre  una
[107:56] 
[107:56] relación  También  con  Pedro  y  luego
[107:58] 
[107:58] aparece  que  entre  medias  ha  tenido  otras
[108:01] 
[108:01] relaciones  con  con  un  jefe  que  tuvo  en
[108:04] 
[108:04] la  guardia  urbana  que  el  el  muy  hijo  de
[108:08] 
[108:08] la  gran  [ __ ]  le  hizo  una  foto  a  ella
[108:10] 
[108:10] mientras  estaba  haciendo  una  felación  de
[108:11] 
[108:11] ahí  viene  el  caso  de  la  pornovenganza
[108:13] 
[108:13] este  tío  le  hace  una  foto  a  ella
[108:16] 
[108:16] mientras  se  la  está  chupando  y  luego  la
[108:18] 
[108:18] la  sube  a  redes  esto  y  eso  quedó  impune
[108:22] 
[108:22] eso  quedó  impune  este  tío  sigue  siendo
[108:24] 
[108:24] un  jefe  de  la  guardia  urbana  Eh  no  ha
[108:26] 
[108:26] tenido  repercusiones  muy  fe  muy  feo  eh
[108:27] 
[108:27] muy  muy  muy  feo  Porque  el  tío  reconoce
[108:29] 
[108:29] que  lo  hizo  él  eh  lo  ha  reconocido  Sí  sí
[108:32] 
[108:32] se  lo  reconoció  a  ella  está  en  una
[108:33] 
[108:33] grabación  Lo  que  pasa  que  a  la  hora  de
[108:35] 
[108:35] juzgarlo  pasa  dos  cosas  eh  Pedro  ya
[108:39] 
[108:39] estaba  muerto  y  rosa  llega  al  juicio
[108:41] 
[108:41] este  con  ese  clima  de  promiscua  de  mujer
[108:45] 
[108:45] fatal  Y  eso  le  hizo  mucho  daño  de
[108:48] 
[108:48] mentirosa  Y  eso  le  hizo  mucho  daño  y
[108:50] 
[108:50] luego  hay  una  situación  que  es  es  Es
[108:52] 
[108:52] cómica  de  narices  Que  es  que  en  la  foto
[108:56] 
[108:56] no  se  vea  no  se  le  ve  a  él  se  ve  solo  su
[108:58] 
[108:58] [ __ ]  y  y  en  el  juicio  sale  que  que  se
[109:02] 
[109:02] dice  cómo  acredita  usted  que  ese  es  el
[109:05] 
[109:05] pene  de  mi
[109:06] 
[109:06] cliente  ya  nadie  hizo  una  pericial  de  la
[109:10] 
[109:10] foto  y  del  pene  del  del  acusado  y  como
[109:13] 
[109:13] no  hay  pericial  ese  pene  no  tiene  dueño
[109:15] 
[109:15] no  name  no  name  Exacto  Bueno  pues  eso
[109:19] 
[109:19] quedó  fuera  con  todo  esto  este  panorama
[109:22] 
[109:22] sí
[109:23] 
[109:23] después  también  aparecieron  mensajes  de
[109:25] 
[109:25] que  incluso  una  vez  muerto  Pedro  Rosa
[109:29] 
[109:29] estaba  teniendo  un  flirteo  con  un  vecino
[109:32] 
[109:32] parece  Pero  eso  son  son  pareceres  eso
[109:34] 
[109:34] eso  no  hace  culpable  a  nadie  a  nadie  a
[109:37] 
[109:37] nadie  a  nadie  y  menos  a  una  mujer  no  eso
[109:39] 
[109:39] no  Ahora  qué  pasa  Bueno  pues  sí  tenía
[109:42] 
[109:42] ese  ese  airecillo  esa  fama  Y  eso  le  hizo
[109:45] 
[109:46] daño  y  al  ver  Era  un  tío  que  parecía
[109:48] 
[109:48] realmente  fiel  a  Rosa  pero  eh  esa
[109:53] 
[109:53] fidelidad  fue  utilizada  en  su  contra
[109:56] 
[109:56] porque  ese  enamoramiento  le  hizo  mucho
[109:59] 
[109:59] daño  tanto  a  Pedro  como  a  Albert  Pedro
[110:01] 
[110:01] dejó  a  su  primera  mujer  con  la  que  tenía
[110:04] 
[110:04] un  hijo  de  un  año  porque  se  enamoró  de
[110:06] 
[110:06] Rosa  y  y  rosa  llevó  paralelamente  y  Hubo
[110:10] 
[110:10] un  tiempo  que  tenía  tres  relaciones  con
[110:12] 
[110:12] Albert  con  Pedro  y  con  su  ex  viviendo
[110:15] 
[110:15] con  su  marido  y  se  sabe  si  lo  sabían
[110:16] 
[110:16] entre  ellos  el  marido  parece  que  empezó
[110:18] 
[110:18] a  saberlo  Al  final  el  que  probablemente
[110:20] 
[110:20] lo  sabía  todo  era  el  ver  y  Pedro
[110:23] 
[110:23] inicialmente  no  lo  sabía  y  resulta  que
[110:25] 
[110:25] que  Pedro  era  muy  celoso  Y  quizá  por  ahí
[110:28] 
[110:28] vinieron  los  problemas  graves  entre  Rosa
[110:31] 
[110:31] y  Pedro  que  Pedro  era  muy  muy  muy  celoso
[110:35] 
[110:35] Pedro  había  dejado  su  mundo  por  Rosa  y
[110:37] 
[110:37] ahora  veía  que  Rosa  seguía  teniendo  lío
[110:40] 
[110:40] con  su  amante  toda  la  vida  y  vale  Sí  el
[110:44] 
[110:44] exmarido  era  moso  y  y  por  lo  tanto  no
[110:46] 
[110:47] estaba  en  el  mismo  cuartel  pero  Pedro  sí
[110:49] 
[110:49] Y  es  probable  que  algún  amigo  le  dijese
[110:51] 
[110:51] [ __ ]  tío  los  lunes  cono  pero  los  martes
[110:53] 
[110:53] y  miércoles  con  este  y  los  jueves  y  esto
[110:56] 
[110:56] la  bestia  humana  no  lo  calibra  bien  y
[110:59] 
[110:59] ahí  quizás  hubo  una  C  de  cultivo  para  Sí
[111:03] 
[111:03] y  un  exceso  de  descargas  mal
[111:05] 
[111:06] controladas  y  esto  Claro  si  tú  analizas
[111:10] 
[111:10] la  sentencia  y  el  caso  como  lo  hacemos
[111:12] 
[111:12] nosotros  Porque  nosotros  ahí  yo  quise
[111:14] 
[111:14] hacer  una
[111:15] 
[111:15] cosa  narrativa  muy  atrevida  que  creo  que
[111:19] 
[111:19] funcionó  muy  bien  Y  es  que  en  el  primer
[111:21] 
[111:21] capítulo  tú  ves  los  hechos  lo  que
[111:23] 
[111:23] investigan  los  mozos  y  a  las
[111:26] 
[111:26] conclusiones  que  llegan  han  sido  Rosa  y
[111:29] 
[111:29] y  Albert  a  la  cárcel  en  el  segundo
[111:32] 
[111:32] capítulo  Tú  ves  la  versión  de  Rosa  Qué
[111:35] 
[111:35] es  lo  que  dice  rosa  y  te  la  crees  Porque
[111:37] 
[111:37] Rosa  realmente  da  una  versión  que  dices
[111:39] 
[111:39] [ __ ]  esto  puede  ser  verdad  es
[111:40] 
[111:40] plausible  puede  ser  verdad  pero  en  el
[111:42] 
[111:42] tercer  capítulo  ves  la  versión  de  Albert
[111:44] 
[111:44] Y  todavía  puede  ser  más  verdad  de  la
[111:47] 
[111:47] versión  de  Albert  cuadra  por  todas
[111:49] 
[111:49] partes  que  él  estaba  en  casa  que  le
[111:51] 
[111:51] llama  Rosa  le  dice  ven  que  he  matado  a
[111:53] 
[111:53] este  tío  el  otro  llega  la  ayuda  a
[111:56] 
[111:56] deshacerse  del  cadáver  y  se  acabó  por
[111:58] 
[111:58] amor  para  no  hacer  daño  a  las  niñas  por
[112:00] 
[112:00] lo  que  sea  por  imbecilidad  etcétera
[112:03] 
[112:03] etcétera  él  mismo  lo  ha  reconocido  Quién
[112:05] 
[112:05] dice  la  verdad  Ah  amigo  y  el  cuarto
[112:07] 
[112:07] capítulo  es  El  veredicto  Cuál  es  la
[112:10] 
[112:10] versión  que  defiende  el  fiscal  que
[112:12] 
[112:12] defiende  la  acusación  y  que  se  ha  creído
[112:14] 
[112:14] el  Jurado  y  el  Jurado  se  acaba  creyendo
[112:16] 
[112:16] que  lo  hicieron  los  dos  que  pactaron  los
[112:18] 
[112:18] dos  previamente  que  montaron  un  complot
[112:21] 
[112:21] que  decidieron  el  día  y  que  mataron  a
[112:23] 
[112:23] Pedro  ese  día  y  montaron  todo  el
[112:25] 
[112:25] numerito  de  circular  con  el  coche  con  el
[112:27] 
[112:27] teléfono  cerca  de  donde  estaba  el  ex  y
[112:30] 
[112:30] que  quemaron  el  el  coche  y  el  y  el
[112:33] 
[112:33] cuerpo
[112:35] 
[112:35] dentro  qué  pasa  con  estas  historias  a
[112:38] 
[112:38] ver  a  Rosa  le  han  caído  25  años  pues  son
[112:41] 
[112:41] 20  por  asesinato  y  cinco  por  parentesco
[112:45] 
[112:45] Porque  si  tú  matas  a  tu  pareja  Son  5
[112:47] 
[112:47] años  más  y  alber  20  pero  no  hay  el
[112:50] 
[112:50] agravante  de  parentesco
[112:52] 
[112:52] pero  es  asesinato  con  TR  con  traida  es
[112:57] 
[112:57] muy  es  grave  es  probablemente  los
[112:58] 
[112:58] delitos  más  graves  no  les  ha  caído
[112:59] 
[113:00] cadena  perpetua  creo  que  nadie  la  pedía
[113:02] 
[113:02] pero  es  un  buen  marrón  son  muchos  años
[113:04] 
[113:04] de  cá  muchos  años  y  la  imagen  y  ellos
[113:06] 
[113:06] son  muy  visibles  que  no  ha  sido  un
[113:07] 
[113:07] crimen  han  salido  han  salid  que  no  haya
[113:09] 
[113:09] salido  en  la  prensa  ha  salido  mucho  la
[113:10] 
[113:10] gente  tiene  las  caras  muy  claras  han
[113:12] 
[113:12] salido  mucho  sí  Bueno  pero  yo  creo  que
[113:13] 
[113:13] se  van  a  a  Rosa  le  va  a  costar  un
[113:15] 
[113:15] poquito  más  porque  es  un  tipo  de  mujer
[113:18] 
[113:18] que  que  físicamente  le  va  a  costar  más
[113:20] 
[113:20] transformar  sigue  manteniendo  su  versión
[113:21] 
[113:21] ahora  que  ya  ha  habido  El  veredicto
[113:23] 
[113:23] sigue  diciendo  Rosa  que  ella  no  lo  hizo
[113:25] 
[113:25] que  lo  hizo  los  dos  rotund  siguen  ambos
[113:28] 
[113:28] diciendo  lo  mism  rotundamente
[113:29] 
[113:29] rotundamente  pasa  que  Rosa  no  ha
[113:32] 
[113:32] recurrido  la  sentencia  del  supremo  y
[113:34] 
[113:34] Albert  sí  la  ha  recurrido  está  acudiendo
[113:36] 
[113:36] al  al  tribunal  europeo  de  Derechos
[113:38] 
[113:38] Humanos  por  una  cuestión  de
[113:40] 
[113:41] procedimiento  yo  creo  que  le  harán  poco
[113:43] 
[113:43] caso  es  decir  no  se  lo  admitirán  pero
[113:45] 
[113:45] podrían  admití  selo  porque  hay  una
[113:47] 
[113:47] cuestión  de  procedimiento  super
[113:49] 
[113:49] interesante  que  es  que  hay  un  punto  en
[113:53] 
[113:53] el  en  la  historia  de  este  crimen  en  que
[113:57] 
[113:57] en  el
[113:58] 
[113:58] relato  estaban  las  niñas  las  hijas  de
[114:02] 
[114:02] Rosa  estaban  en  la  casa  el  día  que  muere
[114:06] 
[114:06] Pedro  esas  niñas  son  menores  y  la  ley  no
[114:11] 
[114:11] no  ampara  de  hecho  casi  incluso  prohíbe
[114:14] 
[114:14] que  unas  hijas  declaren  contra  su  madre
[114:17] 
[114:17] vale  por  lo  tanto  las  niñas  no  han
[114:19] 
[114:19] declarado  pero  sí  puede  declarar  la
[114:23] 
[114:23] del  ex  marido  es  decir  la  madrastra  y  la
[114:26] 
[114:26] madrastra  declara  y  en  primera  instancia
[114:30] 
[114:31] jugado  instrucción  declara  que  la  niña
[114:34] 
[114:34] mayor  le  ha  dicho  que  esa  noche  su
[114:39] 
[114:39] madre  llegó  O  sea  subió  a  la  habitación
[114:42] 
[114:42] manchada  de  sangre  cuando  ellas  estaban
[114:45] 
[114:45] despiertas  Eso  quiere  decir  las  9  de  la
[114:48] 
[114:48] noche
[114:49] 
[114:49] 9:30  y  Albert  por  localización  de
[114:53] 
[114:53] teléfono  no  llega  a  la  casa  hasta  las  2
[114:55] 
[114:55] y  pico  de  la  madrugada  eso  exculpar
[114:59] 
[114:59] a  alber  del  asesinato  eh  luego  por
[115:03] 
[115:03] encubrimiento  le  habrían  caído  7  años  o
[115:05] 
[115:05] por  ahí  pero  no
[115:06] 
[115:06] 20  Pero  qué  pasa  cuando  van  a  declarar
[115:10] 
[115:10] Al  Día  del  juicio  es  una  instrucción
[115:13] 
[115:13] Pero  el  día  del  juicio  cuando  declara  la
[115:17] 
[115:17] madrastra  el  juez  se  lo  prohíbe  y  le
[115:20] 
[115:20] dice  que  es  un  testigo  de  referencia  eso
[115:23] 
[115:23] es  un  tema  super  interesante  los
[115:24] 
[115:24] testigos  de  referencia  no  pueden  ser
[115:27] 
[115:27] considerados  válidos  es  decir  yo  no
[115:29] 
[115:29] puedo  ir  y  decir  es  que  me  ha  dicho
[115:31] 
[115:31] Jordi  que  Nacho  mató  a  no  sé
[115:36] 
[115:36] quién
[115:37] 
[115:37] Nacho  [ __ ]  [ __ ]  [ __ ]  no  se  puede
[115:40] 
[115:40] utilizar  la  versión  de  otro  que  te  han
[115:41] 
[115:41] contado  claro  usted  ha  visto  como  Nacho
[115:43] 
[115:43] mató  a  laina  pues  pues  no  pues  entonces
[115:46] 
[115:47] no  vale  No  pero  es  que  me  lo  ha  dicho
[115:48] 
[115:48] Jordi  Ya  Pero  esto  como  prueba  no  vale
[115:53] 
[115:53] si  usted  lo  ha  visto  vale  Si  no  no  pero
[115:55] 
[115:55] qué  pasa  el  el  juez  el  presidente  del
[115:58] 
[115:58] tribunal  esto  se  juzgó  con  Jurado
[116:00] 
[116:00] popular  eh  el  presidente  del  tribunal  le
[116:02] 
[116:02] dice  a  la  testigo  le  prohíbo  que
[116:06] 
[116:06] hable  pero  no  que  haga  gestos
[116:09] 
[116:09] ostia  y  el  Jurado  popular  los  nueve
[116:12] 
[116:12] ciudadanos  Más  dos  suplentes  que  estaban
[116:14] 
[116:14] allí  vieron  como  esa  señora  a  preguntas
[116:20] 
[116:20] dice  qué  le  dijeron  las  niñas  como  no
[116:24] 
[116:24] podía
[116:25] 
[116:25] hablar  hacía  marcas  no  como  quier  decir
[116:28] 
[116:28] que  iba  manchada  vale  Y  cómo  bajó  las
[116:31] 
[116:31] escaleras  Pedro  porque  estaba  la  duda  de
[116:35] 
[116:35] si  le  drogaron  o  no  y  Y  entonces  esa
[116:38] 
[116:38] señora  dice  hace  los  gestos  de  un  robot
[116:40] 
[116:40] oh  oh  oh  lo  cual  fue  tomado  por  el
[116:45] 
[116:45] Jurado  como  un  elemento  de  referencia  de
[116:50] 
[116:50] que  habían  drogado  a  Pedro  pero  Jurado
[116:52] 
[116:52] dijo  Rosa  drogo  a  Pedro  y  cuando  llegó
[116:55] 
[116:55] alber  lo  mataron  pero  no  tomaron  en
[116:58] 
[116:58] cuenta  lo  otro  sangre  y  qué  pasa  eso
[117:02] 
[117:02] inculpa  también  a  Albert  pero  en  parte  y
[117:05] 
[117:05] ahora  Albert  dice  Oiga  usted  no  dejó
[117:08] 
[117:08] Hablar  a  alguien  que  me  podía  exculpar
[117:11] 
[117:11] que  me  podía  exculpar  porque
[117:13] 
[117:13] indirectamente  sin  quererlo  hubiese
[117:15] 
[117:15] dicho  que  Rosa  ya  estaba  manchada  de
[117:18] 
[117:18] sangre  a  las  99:30  de  la  noche  por  lo
[117:20] 
[117:20] tanto  yo  no  lo  hice  Y  eso  es  lo  está
[117:22] 
[117:22] reclamando  a  ver  eh  eh  la  audiencia
[117:25] 
[117:25] provincial  de  Barcelona  le  condenó  el
[117:28] 
[117:28] tribunal  superior  de  justicia  le  condenó
[117:31] 
[117:31] el  supremo  le  condenó  y  ahora  veremos
[117:33] 
[117:33] qué  hace  estrasburgo  yo  veo  difícil  que
[117:36] 
[117:36] se  lo  acepten  pero  evidentemente  tiene
[117:37] 
[117:37] derecho  a  recurrir  y  veremos  qué  pasa  él
[117:40] 
[117:40] defiende  que  cuando  llegó  Pedro  ya
[117:42] 
[117:42] estaba  muerto  tú  te  has  carteado  con  él
[117:45] 
[117:45] Él  me  escribió  y  yo  le  he  escrito  y  de
[117:47] 
[117:47] buenas  o  o  bien  muy  bien  muy  bien  hombre
[117:49] 
[117:49] Yo  veo  que  es  un  tío  inteligente  muy
[117:51] 
[117:51] educado  lo  has  arreglado  eh  Porque  al
[117:53] 
[117:53] principio  no  lo  has  dado  por  tan
[117:54] 
[117:55] inteligente
[117:57] 
[117:57] eh  Y  te  he  dicho  también  al  principio  el
[117:59] 
[118:00] cribro  eh  Te  he  dicho  también  al
[118:01] 
[118:01] principio  que  después  de  esto  creo  que
[118:03] 
[118:03] se  ha  despejado  sí  se  ha  ganado  ha
[118:05] 
[118:05] ganado  pun  usted  la  cinta  porque  yo  me
[118:08] 
[118:08] ratifico  en  mi  primera  declaración
[118:10] 
[118:10] entera  entera  es  decir  yo  creo  que  este
[118:13] 
[118:13] hecho  este  caso  y  estar  en  la  cárcel  le
[118:15] 
[118:15] ha  hecho  ver  el  mundo  de  otra  manera  es
[118:18] 
[118:18] muy  bestia  hombre  es  muy  bestia  Y  a  ti  a
[118:21] 
[118:21] ti  veremos  veremos  Sí  sí  sí  él  me  dice
[118:24] 
[118:24] que  él  ha  visto  los  capítulos  que  por
[118:27] 
[118:27] cierto  se  ven  mucho  en  las  cárceles  Y
[118:28] 
[118:28] eso  es  muy  chulo  él  ha  visto  los
[118:30] 
[118:31] capítulos  él  dice  que  que  hemos  omitido
[118:34] 
[118:34] algunas  cosas  que  a  él  le  irían  bien
[118:36] 
[118:36] pero  que  entiende  que  porque  nosotros  lo
[118:38] 
[118:38] que  hacemos  Es  dar  la  versión  entre
[118:40] 
[118:40] comillas  oficial  con  muchos  detalles
[118:43] 
[118:43] pero  oficial  por  lo  que  decíamos  antes
[118:44] 
[118:44] no  juzgamos  no  rejg  no  intentamos
[118:48] 
[118:48] Investigar  los  casos  Si  nosotros
[118:50] 
[118:51] encontrásemos  prueba  claro  nos  que  este
[118:53] 
[118:53] señor  no  lo  hizo  o  que  ella  no  lo  hizo
[118:55] 
[118:55] porque  Rosa  sigue  insistiendo  en  que
[118:57] 
[118:57] tampoco  lo  hizo  Eh  Esto  Sería  distinto
[119:00] 
[119:00] te  cuento  una  anécdota  como  tú  has  dicho
[119:02] 
[119:02] hicimos  cuatro  capítulos  de  crims  sobre
[119:04] 
[119:04] la  guardia  urbana  hicimos  otro  un
[119:06] 
[119:06] capítulo  sobre
[119:08] 
[119:08] angi  una  señora  que  usurpó  la
[119:11] 
[119:11] personalidad  de  una  trabajadora  suya  y
[119:14] 
[119:14] la  con  su  dni  con  el  dni  de  la
[119:17] 
[119:17] trabajadora  de  Ana  contrató  pólizas  de
[119:21] 
[119:21] seguro  y  créditos  por  valor  de  un  millón
[119:23] 
[119:23] y  pico  de  euros  y  después  de  eso  La  mató
[119:27] 
[119:27] La  mató  y  y  le  puso  semen  de  dos  Gigoló
[119:30] 
[119:30] en  la  boca  y  hicieron  ver  que  fue  había
[119:33] 
[119:33] sido  un  juego  sexual  y  ya  está  Vale  pero
[119:35] 
[119:35] de  angi  hicimos  un  capítulo  es  un  caso
[119:38] 
[119:38] muy  chulo  también  angi  chulo
[119:40] 
[119:40] narrativamente  Perdón
[119:42] 
[119:42] perdón  entendemos  entonces  de  angi  un
[119:46] 
[119:46] capítulo  de  crimen  de  la  guardia  urbana
[119:48] 
[119:48] Rosa  Peral  cuatro  capítulos  están  en  la
[119:51] 
[119:51] cárcel  y  son  dos  chicas  un  poco
[119:55] 
[119:55] conflictivas  y  las  las  han  ido  moviendo
[119:58] 
[119:58] de  cárcel  y  llegaron  a  coincidir  en  la
[120:01] 
[120:01] cárcel  de  tarragona  tí  y  un  día  se  se
[120:04] 
[120:04] liaron  en  una  pelea  y  empezaron  a
[120:06] 
[120:06] discutir  a  gritarse  Y  entonces  Rosa
[120:09] 
[120:09] Peral  en  un  momento  dado  le  dice  a  angi
[120:11] 
[120:11] tú  Cállate  que  solo  tienes  un  crims  y  yo
[120:14] 
[120:14] tengo
[120:18] 
[120:18] cuatro  Oye  ha  sacado  orgullo  de  de  la
[120:21] 
[120:21] historia  bueno  hombre  es  está  bien  bueno
[120:24] 
[120:24] el  otro  día  me  enteré  de  otra  Ah  cuando
[120:26] 
[120:26] cuando  emitimos  el  los  cuatro  capítulos
[120:29] 
[120:29] del  crimen  de  la  guardia  urbana  Sí  Rosa
[120:31] 
[120:31] Peral  era  la  encargada  de  audiovisuales
[120:33] 
[120:33] de
[120:34] 
[120:34] batras  y  la  la  los  funcionarios  y  los
[120:38] 
[120:39] compañeros  dijeron  Bueno  esta  noche  e
[120:41] 
[120:41] dan  crims  eh  van  a  hacer  el  de  la
[120:44] 
[120:44] guardia  urbana  Mira  si  quieres  Pon  otra
[120:46] 
[120:46] cosa  no  no  no  no  no  vemos  todos  El
[120:49] 
[120:49] crimen  de  la  guardia  urbana  y  ella
[120:50] 
[120:50] sentada  en  Primera  fila  O  sea  que  tiene
[120:52] 
[120:52] un  ego  que  le  gusta  que  le  gusta  que  se
[120:56] 
[120:56] hable  de  ella  probe  probablemente  yo  no
[120:58] 
[120:58] puedo  decírtelo  porque  no  he  hablado  de
[121:00] 
[121:00] ella  pero  probablemente  prob  con  ella  no
[121:03] 
[121:03] has  no  has  hablado  directamente  no  no
[121:05] 
[121:05] ella  ha  querido  que  yo  hable  con  ella
[121:07] 
[121:07] pero  no  quiero  hablar  con  ella  no  tengo
[121:09] 
[121:09] mucho  trabajo  no  no  gano  nada  yendo  a  la
[121:12] 
[121:12] cárcel  no  la  ayudaré  y  una  carta  eso  sí
[121:14] 
[121:14] no  si  me  escribe  la  contestaré  pero  yo
[121:16] 
[121:16] escribirla  que  voy  a  decirle  yo  lo  que
[121:18] 
[121:18] tengo  que  decir  lo  digo  en  mis  programas
[121:20] 
[121:20] en  mis  proyectos  en
[121:22] 
[121:22] no  he  hablado  con  su  abogada  que  es  una
[121:24] 
[121:25] crack  una  tía  excelente  Olga  arderiu
[121:28] 
[121:28] Pero  y  hemos  hablado  del  caso  y  hemos
[121:30] 
[121:30] hablado  de  las  circunstancias
[121:32] 
[121:32] mediáticas  pero  no  nada  más  nada  más
[121:35] 
[121:35] sabes  qué  pasa  lo  que  decíamos  al
[121:37] 
[121:37] principio  yo  soy
[121:38] 
[121:38] narrador  yo  cuento  historias  y  ya  está
[121:42] 
[121:42] ya  está  y  yo  ya  tengo  un  caso  que  estoy
[121:44] 
[121:44] arrastrando  desde  hace  25  años  que  es  el
[121:48] 
[121:48] de  la  montaña  de  Thor  no  sé  si  lo  has
[121:50] 
[121:50] leído  si  no  te  lo  recomiendo  ahora
[121:52] 
[121:52] estamos  haciendo  una  serie  seguramente
[121:54] 
[121:54] de  Ocho  capítulos  que  para  tv3  un  true
[121:57] 
[121:57] crime  que  creo  que  va  a  ser  muy  chulo
[122:00] 
[122:00] solo  de  este  caso  clo  tengo  69
[122:04] 
[122:04] entrevistas  será  Quién  mató  al
[122:06] 
[122:06] propietario  de  la  montaña  más  grande  del
[122:08] 
[122:08] pirineo  creo  que  va  a  ser  un  p  te
[122:10] 
[122:10] preguntaré  por  él  porque  quiero  que  no
[122:13] 
[122:13] haya  spoiler  no  que  no  hagas  spoilers
[122:15] 
[122:15] per  Ya  llegará  Ya  llegará  Ya  llegará
[122:17] 
[122:17] pero  es  un  es  en  tu  caso  más  personal
[122:19] 
[122:19] digamos  no  que  estás  implicado
[122:22] 
[122:22] años  hasta  el  punto  de  que  cuando  ha
[122:24] 
[122:24] habido  más  muertes  me  llaman  primero  a
[122:25] 
[122:25] mí  que  a  a  la  policía  [ __ ]  ya  me  llama
[122:30] 
[122:30] palanca  que  es  uno  de  los  grandes
[122:31] 
[122:31] personajes  tienes  que  subir
[122:32] 
[122:32] inmediatamente  que  hay  un  tío  ahorcado
[122:34] 
[122:35] en  mi  en  mi  masilla  en  mi  borda  di  Y  por
[122:37] 
[122:37] qué  me  llamas  a  mí  llama  la  policía  sube
[122:40] 
[122:40] tú  con  la  cámara  a  tomar  por  bien
[122:43] 
[122:43] hombre  Bueno  mira  lo  malo  y  lo  bueno  que
[122:46] 
[122:46] tiene  Pues  implicarte  con  una
[122:48] 
[122:48] historia  Por  eso  te  digo  que  con  una  en
[122:50] 
[122:50] la  que  me  he  implicado
[122:52] 
[122:52] excesivamente  ya  es  suficiente  la  verdad
[122:54] 
[122:54] es  que  me  implico  mucho  con  muchas
[122:56] 
[122:56] porque  luego  está  el  crimen  de  fago
[122:58] 
[122:58] también  que  estuve  muchos  años  y  es  una
[123:00] 
[123:00] gran  historia  también  muy  potente  y  sigo
[123:03] 
[123:03] teniendo  relación  con  las  hermanas  de
[123:05] 
[123:05] Santiago  mainar  y  nos  hemos  carteado  con
[123:07] 
[123:07] Santiago  mainar  mucho  Somos  humanos  al
[123:10] 
[123:10] final  hay  hay  empatía  hay  historias  que
[123:13] 
[123:13] te  llegan  más  claro  pero  ahí  Déjame
[123:18] 
[123:18] déjame  hacer  un  Matiz  importante  la
[123:20] 
[123:20] empatía  es  una  cuestión  humana  que  para
[123:24] 
[123:24] mí  tiene  un  límite  que  es  el  juzgar  yo
[123:28] 
[123:28] se  lo  dije  a  Santiago  mainar  y  se  lo
[123:29] 
[123:29] digo  por  ejemplo  al  pederasta  de  castell
[123:32] 
[123:32] al  que  fui  a  entrevistar  10  veces  a  la
[123:34] 
[123:34] cárcel  a  Santiago  mainar  le  fui  a
[123:36] 
[123:36] visitar  70  veces  a  la  cárcel  Yo  no  te
[123:40] 
[123:40] voy  a  juzgar  pero  tampoco  te  voy  a
[123:44] 
[123:44] justificar  yo  no  me  voy  a  meter  en  si  lo
[123:46] 
[123:46] hiciste  o  no  lo  hiciste  voy  a  contar  lo
[123:49] 
[123:49] que  estoy  recogiendo  y  la  justicia  dice
[123:52] 
[123:52] que  sí  lo  hiciste  por  lo  tanto  no
[123:55] 
[123:55] busques  en  mí  ni  justificación  ni
[123:58] 
[123:58] exoneración  porque  no  lo  haré  no  lo  haré
[124:01] 
[124:01] es  más  recibimos  cartas  y  y  propuestas
[124:04] 
[124:04] de  muchos  asesinos  que  quieren  que
[124:06] 
[124:06] hablemos  con  ellos  no  me  interesan  No  me
[124:09] 
[124:09] interesan  estoy  con  varias  historias
[124:12] 
[124:12] super  potentes  porque  el
[124:15] 
[124:15] asesino  condenado  por  asesinato  ha
[124:18] 
[124:18] tenido  giros  tan  espectaculares  en  su
[124:20] 
[124:20] vida  tanto  durante  el  crimen  o  antes
[124:23] 
[124:23] durante  el  crimen  y  después  y  ahora  en
[124:25] 
[124:25] su  vida  después  de  haber  cumplido
[124:27] 
[124:27] condena  que  me  parecen  historias
[124:29] 
[124:29] superpotentes  para  contar  Y  eso  lo  vamos
[124:31] 
[124:31] a  analizar  pero  siempre  con  esa  premisa
[124:34] 
[124:34] yo  no  voy  a  corregir  a  la  justicia  sobre
[124:36] 
[124:36] todo  primero  porque  creo  que  la  justicia
[124:38] 
[124:38] está  funcionando  bastante  bien  si  no
[124:40] 
[124:40] eres  independentista  pero  si  no  creo  que
[124:43] 
[124:43] funciona  bastante  bien  de  verdad  y  las
[124:44] 
[124:44] policías  También  tenemos  muy  buenas
[124:46] 
[124:46] policías  funcionan  bastante  bien  cometen
[124:49] 
[124:49] pocos  errores  hay  errores  pero  cometen
[124:52] 
[124:52] pocos  errores  Entonces  yo  no  soy  nadie
[124:54] 
[124:54] para  corregir  eso  si  no  lo  tengo  super
[124:56] 
[124:56] claro  y  después  por  respeto  a  las
[124:58] 
[124:58] víctimas  Porque  esa  gente  ya  se  el  caso
[125:02] 
[125:02] ya  se  juzgó  ya  se  condenó  ahora  voy  a
[125:04] 
[125:04] salir  yo  a  a  a  a  darle  cancha  a  un
[125:07] 
[125:07] asesino  no  no  usted  hizo  lo  que  hizo  y
[125:10] 
[125:10] ya  está  cómaselo  el  otro  no  va  a  poder
[125:12] 
[125:12] defenderse  Jamás  está  muerto  criando
[125:14] 
[125:14] malvas  eso  no  vale  a  mí  no  me  gusta  eso
[125:18] 
[125:18] y  no  lo  haré  no  es  mi  estilo  por  eso  emp
[125:22] 
[125:22] es  una  empatía  humana  yo  creo  que  todos
[125:25] 
[125:25] somos  personas  y  todos  tenemos  derecho  a
[125:27] 
[125:27] contar  nuestra  historia  y  eso  sí  me
[125:29] 
[125:29] gusta  escuchar  la  historia  pero  no  para
[125:32] 
[125:32] exonerar  no  para  justificarte  eso  se  lo
[125:34] 
[125:34] he  dicho  muchas  veces  a  mucha  gente  no
[125:36] 
[125:36] hables  conmigo  para  justificarte  yo
[125:38] 
[125:38] ahora  estoy  con  una  historia  super  chula
[125:40] 
[125:40] de  una  madre  que  lleva  11  años  en  la
[125:42] 
[125:42] cárcel  en  una  cárcel  que  no  diré  Cuál  es
[125:45] 
[125:45] pero  lleva  11  años  en  una  cárcel  acusada
[125:47] 
[125:47] de  matar  a  su
[125:49] 
[125:49] marido  y  ahora  ha  descubierto  Dice  ella
[125:53] 
[125:53] que  en  realidad  el  marido  tenía  una
[125:57] 
[125:57] relación  incestuosa  con  su  hija  Oy  la
[126:00] 
[126:00] [ __ ]  [ __ ]  y  que  quien  realmente  mató
[126:02] 
[126:02] al  marido  fue  la  hija  que  en  ese  momento
[126:04] 
[126:04] tenía  17  años  y  para  encubrir  la  ella  se
[126:08] 
[126:08] comió  el
[126:09] 
[126:09] marrón  y  lo  cuenta  ahora  porque  se  ha
[126:12] 
[126:12] enterado  hace  poco  y  porque  al  ser  menor
[126:16] 
[126:16] cuando  cometió  el
[126:17] 
[126:17] asesinato  para  los  menores  en  el  país
[126:20] 
[126:20] donde  esto  sucedió  a  los  11  aos  a  los  10
[126:23] 
[126:23] años  prescribe  el  crimen  con  lo  cual
[126:25] 
[126:25] ahora  la  hija  Aunque  salga  ella  y  diga
[126:27] 
[126:27] lo  he  hecho  yo  no  la  podrían  meter  en  la
[126:30] 
[126:30] cárcel  claro  esta  esta  señora  tiene  dos
[126:33] 
[126:33] hijas  Yo  he  hablado  con  la  mayor  y  con
[126:36] 
[126:36] la  menor  un  agente  de  mi  equipo  la  menor
[126:39] 
[126:39] nos  ha  dicho  que  un  día  hablará  con
[126:40] 
[126:40] nosotros  con  calma  que  es  la  supuesta
[126:44] 
[126:44] asesina  supuesta  claro  supuesto  la
[126:47] 
[126:47] mayor  me
[126:49] 
[126:49] dijo  porque  le  dije  ser  verdad  que  no  lo
[126:53] 
[126:53] matase  tu  madre  y  lo  matase  tu  hermana  y
[126:57] 
[126:57] me  dice  mira  Son  tan  manipuladoras  la
[127:00] 
[127:00] una  como  la  otra  me  lo  creo
[127:03] 
[127:03] todo  No  lo  sé  hombre  cómo  que  no  lo
[127:06] 
[127:06] sabes  dice  No  lo  sé  estaban  las  dos  en
[127:08] 
[127:08] el  piso  la  noche  que  pasó  estaban  las
[127:11] 
[127:11] dos  en  el  piso  al  tío  le  matan  de  33
[127:14] 
[127:14] puñaladas  ostras  y
[127:17] 
[127:17] además  la  la  policía  recoge  dos
[127:20] 
[127:20] cuchillos  de  estos  de  cocina  largos  casi
[127:23] 
[127:23] jamoneros
[127:25] 
[127:25] Sí  cómo  hay  dos  cuchillos  y  solo  una
[127:28] 
[127:28] culpable  las  dos  manos
[127:30] 
[127:30] Claro  qué  está  pasando  aquí  no  sé  lo
[127:33] 
[127:33] estamos
[127:34] 
[127:34] mirando  muy  interesante  Claro  si  eso  se
[127:36] 
[127:36] demostrase  igual  puede  salir  esta  señora
[127:39] 
[127:39] de  la  cárcel  Lo  veo  muy  difícil  también
[127:41] 
[127:41] eh  De  verdad  de  verdad  de  verdad  y  la
[127:43] 
[127:43] hija  no  ha  comentado  si  porque  lo  que
[127:45] 
[127:45] está  diciendo  la  madre  es  que  había  una
[127:47] 
[127:47] reacción  incestuosa  porque  es  una
[127:49] 
[127:49] barbaridad  la  hija  mayor  no  ha  dicho  si
[127:52] 
[127:52] su  padre  había  intentado  algo  con  ella  o
[127:55] 
[127:55] o  había  con  ella  no  no  no  con  ella  No
[127:58] 
[127:59] pero  si  dice  porque  ella  era  adoptada  no
[128:00] 
[128:00] era  biológica  la  mayor  o  la  la  mayor  era
[128:03] 
[128:03] adoptada  no  era  biológica  la  pequeña  era
[128:05] 
[128:05] biológica  y  Dato  curioso  el  día  que
[128:10] 
[128:10] nace  el  padre  se  deja  los  cabellos
[128:13] 
[128:13] largos  y  no  se  los  corta  en  17  años  y
[128:16] 
[128:16] llevaba  una  cola  de  caballo  y  el  día  que
[128:18] 
[128:18] le  matan  le  cortan  los  cabellos
[128:23] 
[128:23] Quién  ha  hecho  eso  Uf  ostras  curioso  eh
[128:27] 
[128:28] curioso  curioso  Sí  sí  hombre  y  33
[128:30] 
[128:30] puñaladas  es  ensañamiento  no  seguro
[128:32] 
[128:32] Seguro  seguro  y  en  la
[128:34] 
[128:34] cabeza  en  la  cabeza  cómo  cómo  debería
[128:36] 
[128:36] haber  quedado  o  sea  el  el  odio  y  las
[128:39] 
[128:39] ganas  la  rabia  que  hay  Ahí  muere  porque
[128:42] 
[128:42] le  cortan  la  yugular  y  muere  de  sangrado
[128:44] 
[128:44] porque  apuñala  en  la  cabeza  como  no  lo
[128:47] 
[128:47] metas  en  el  ojo  y  entre  bien  y  eso  no
[128:49] 
[128:49] pasó  es  muy  complicado  No  es  tan  fácil
[128:51] 
[128:52] matar  eh  es  cráneo  es  duro  claro  No  es
[128:54] 
[128:54] tan  fácil  mat  No  lo  sabemos  por  por
[128:56] 
[128:56] experiencia  personal  bueno  yo  tampoco
[128:59] 
[128:59] que  la  gente  no  mal  piensa  pero  lo  he
[129:00] 
[129:00] leído  muchas  veces  y  hay  muchos  casos  en
[129:02] 
[129:02] los  que  realmente  te  das  cuenta  de  que
[129:04] 
[129:04] les  cuesta  matar  por  ejemplo  en  el  caso
[129:05] 
[129:06] de  piris  que  es  otro  caso  maravilloso
[129:08] 
[129:08] esa  señora  que  mata  a  su  primo  Son
[129:11] 
[129:11] spoilers  pero  os  gustará  igual  Claro
[129:14] 
[129:14] Ella  lo  que  quería  era  cortarle  el  [ __ ]
[129:16] 
[129:16] porque  él  la  había  violado  7  años  atrás
[129:19] 
[129:19] Entonces  ella  lo  que  quería  cuando
[129:20] 
[129:20] estaba  durmiendo  era  cortarle  cortarle
[129:22] 
[129:22] el  pene  pero  con  un  cuchillo  jamonero  y
[129:25] 
[129:25] mientras  está  a  punto  de  apuñalarla  él
[129:28] 
[129:28] le  mueve  la  mano  y  le  da  pum  le  clava  el
[129:31] 
[129:31] cuchillo  en  la  pierna  en  la  en  la
[129:33] 
[129:33] femoral  y  empieza  a  salir  sangre  y  el
[129:36] 
[129:36] tio  empieza  a  quejarse  qué  me  has  hecho
[129:39] 
[129:39] y  y  tenía  el  cuchillo  clavado  y  ella  no
[129:41] 
[129:41] podía  quitárselo  y  en  ese  momento  ella
[129:43] 
[129:43] haciendo  esfuerzos  es  cuando  se  corta
[129:45] 
[129:45] que  eso  pasa  muchas  veces  con  uno  mismo
[129:47] 
[129:47] otra  de  las  cuestiones  importantes
[129:50] 
[129:50] guantes  y  cuidado  con  el  Con  el  filo  eh
[129:54] 
[129:54] Claro  que
[129:55] 
[129:55] corta  Sabes  que  hay  gente  ahora  mismo
[129:58] 
[129:58] con  la  cara  tapada  con  libreta  apuntando
[130:00] 
[130:00] eh  cinco  pero  no  hace  falta  que  se  lo
[130:02] 
[130:02] diga  yo  esto  lo  ven  esto  lo  ven  Bueno
[130:04] 
[130:04] pero  nosotros  hicimos  un  caso  que  que
[130:06] 
[130:06] que  que  fue  Dexter  en  el  que  el  el
[130:09] 
[130:09] asesino  los  dos  asesinos  porque  fueron
[130:11] 
[130:12] condenados  dos  Ah  tenían  toda  la  serie
[130:15] 
[130:15] Dexter  en  su  casa  y  la  utilizaban  como
[130:18] 
[130:18] los  que  lo  utilizaron  como  manual  como
[130:19] 
[130:19] guía  como  manual  y  descuartizaron  a  su
[130:22] 
[130:22] hermano  a  la  víctima  después  de
[130:25] 
[130:25] plastificar  toda  una  habitación  Y  eso  es
[130:27] 
[130:27] lo  que  hacía  Dexter  Sí  sí  sí  O  sea  bueno
[130:30] 
[130:30] dicen  no  esas  películas  no  enseñan  nada
[130:31] 
[130:32] malo  mentira  Mira  ya  enseñado  una  cosa
[130:33] 
[130:33] mala  otro  caso  brutal  este  es  muy
[130:35] 
[130:35] macabro  el  problema  siempre  es  el  que
[130:37] 
[130:37] hombre  cl  el  que  lo  recibe  evidentemente
[130:39] 
[130:39] evidentemente
[130:40] 
[130:40] canamat  este  es  el  que  te  decía  de
[130:42] 
[130:42] Dexter  Exacto  lo  que  encuentra  en  en  en
[130:45] 
[130:45] en  en  en  el  frigorífico  no  sé  si  era  el
[130:48] 
[130:48] congelador  O  frigorífico  sí  el
[130:50] 
[130:50] congelador  de  abajo  es  es  lo  peor  que
[130:52] 
[130:52] puedes  encontrar  en  la  vida  claro  a  tu
[130:54] 
[130:54] hijo  descuartizado  si  esto  es  muy  buena
[130:56] 
[130:57] cuéntala  porque  es  es  Es  es  no  sea  son
[130:59] 
[130:59] es  la  historia  de  de  dos  hermanos  con
[131:02] 
[131:02] sus  parejas  que  viven  juntos  en  una  casa
[131:04] 
[131:04] no  una  casa  enorme  en  una  Urbanización
[131:07] 
[131:07] que  el  hermano  pequeño  se  queda  sin
[131:09] 
[131:09] trabajo  no  puede  pagar  el  alquiler  y
[131:12] 
[131:12] decide  ir  a  vivir  a  la  casa  de  los
[131:13] 
[131:13] padres  en  la  que  estaba  solamente  el
[131:15] 
[131:15] hijo  el  hermano  mayor  con  su  pareja
[131:17] 
[131:17] Héctor  y  Susana  y  los  dos  eh  los  dos  que
[131:22] 
[131:22] acabarán  siendo  víctimas  se  reparten  el
[131:24] 
[131:24] la  casa  la  parte  de  arriba  para  unos  la
[131:26] 
[131:26] parte  de  abaja  para  otros  el  el  hermano
[131:30] 
[131:30] Hugo  que  está  casado  con  shilin  creo  que
[131:33] 
[131:33] se  llamaba  la  chica  una  chica  china  está
[131:36] 
[131:36] embarazada  8  meses  y  eso  parece  que
[131:40] 
[131:40] provoca  unos  celos  enormes  ya  es  un
[131:42] 
[131:42] problema  que  tú  hayas  vivido  un  tiempo
[131:44] 
[131:44] en  tu  casa  en  una  casa  muy  grande  solos
[131:47] 
[131:47] y  que  que  encima  tu  hermano  tenga  una
[131:51] 
[131:51] novia  china  guapa  embarazada  y  tú  no
[131:53] 
[131:53] puedas  tener  y  tú  y  tu  novia  o  tu
[131:56] 
[131:56] compañera  seáis  unos  envidiosos  de
[131:58] 
[131:58] [ __ ]  genera  un  problema  grave  Bueno
[132:01] 
[132:01] pues  eh  Hugo  y  y  su  esposa  desaparecen  y
[132:06] 
[132:06] los  amigos  les  buscan  y  no  les
[132:07] 
[132:07] encuentran  y  la  madre  sufre  Y  esa  noche
[132:11] 
[132:11] de  un  sábado  el  tercer  hermano  llega  a
[132:15] 
[132:15] la  casa  por  sorpresa  sin  avisar  y
[132:18] 
[132:18] intenta  abrir  no  puede  porque  está  la
[132:20] 
[132:20] llave  por  dentro  y  entonces  espera
[132:23] 
[132:23] Espera  espera  y  al  cabo  de  un  rato  le
[132:24] 
[132:24] abren  y  ve  cosas  raras  pero  son  las  2  de
[132:27] 
[132:27] la  madrugada  no  le  da  más  importancia  al
[132:30] 
[132:30] día  siguiente  se  va  si  te  he  visto  no  me
[132:31] 
[132:31] acuerdo  el  hermano  estaba  desaparecido
[132:33] 
[132:33] ya  y  el  hermano  desaparecido  el  otro
[132:34] 
[132:34] pregunta  oye  Dónde  está  Hugo  no  sé  si
[132:36] 
[132:36] habrá  ido  por  ahí  vale  no  te  entras  en
[132:40] 
[132:40] las  habitaciones  de  tu  hermano  estará
[132:42] 
[132:42] desaparecido  Bueno  pues  al  cabo  de  tres
[132:44] 
[132:44] días  esto  era  fin  de  semana  el  miércoles
[132:46] 
[132:46] la  madre  y  los  amigos  hacen  una  cena  una
[132:50] 
[132:50] comida  una  comida  en  la  casa  donde
[132:53] 
[132:53] estaban  estos  chavales  claro  primero  la
[132:57] 
[132:57] madre  denuncia  y  van  los  mosos  la  madre
[133:00] 
[133:00] no  puede  abrir  porque  está  la  llave  por
[133:02] 
[133:02] dentro  y  dice  Es  que  no  puedo  abrir
[133:04] 
[133:04] habrá  pasado  algo  y  dentro  Tendría  que
[133:06] 
[133:06] haber  cuatro  personas  y  no  hay  nadie  a
[133:08] 
[133:08] ver  si  ha  pasado  algo  muy  grave  los
[133:10] 
[133:10] mozos  pueden  forzar  la  puerta  entran  por
[133:13] 
[133:13] otro  lado  y  no  encuentran  nada  y  no  ven
[133:16] 
[133:16] nada  y  no  encuentran  a  nadie  no  hay  nada
[133:18] 
[133:18] raro  están  buscando  cuatro  personas  no
[133:20] 
[133:20] hay  nadie  para  qué  Hay  que  sospechar  De
[133:23] 
[133:24] nada  vale  pues  gracias  señora  Lo  siento
[133:25] 
[133:25] estarán  de  viaje  Se  habrán  ido  Adiós
[133:28] 
[133:28] adiós  se  van  al  cabo  de  tres  días  No
[133:31] 
[133:31] aparece  Ninguno  de  los  cuatro  la  madre
[133:34] 
[133:34] hace  una  comida  en  la  casa  porque  los
[133:36] 
[133:36] mozos  le  dicen  quédese  usted  en  casa  o  o
[133:40] 
[133:40] vaya  frecuentemente  porque  igual
[133:41] 
[133:41] aparecen  Y  entonces  ya  no  hace  falta  que
[133:43] 
[133:43] les  busquemos  y  usted  dejará  de  sufrir
[133:46] 
[133:46] vale  vale  de  acuerdo  es  esto  pasaba  el
[133:50] 
[133:50] fin  de  semana  el  miércoles  la  mujer  hace
[133:52] 
[133:52] una  comida  con  amigos  y  en  medio  de  la
[133:55] 
[133:55] comida  un  amigo  dice  yo  quiero
[133:57] 
[133:57] coca-cola  y  la  madre  dice  Bueno  pues
[133:59] 
[133:59] aquí  no  hay  igual  hay  abajo  en  el
[134:01] 
[134:01] congelador  y  la  madre  baja  abajo  al
[134:04] 
[134:04] subterráneo  levanta  la  tapa  del
[134:06] 
[134:06] congelador  y  se  encuentra  a  su  hijo
[134:10] 
[134:10] descuartizado  se  encuentra  los  brazos
[134:13] 
[134:13] las  piernas  el  torso  claro  es  un  chock
[134:16] 
[134:16] acojonante  dice  Bueno  pues  ya  sabemos
[134:18] 
[134:18] dónde  están  pero  es  un  hijo  y  el
[134:21] 
[134:21] congelador  está  lleno  hay  un  hijo  y  el
[134:23] 
[134:24] congelador  está  lleno  [ __ ]  a  ver  si
[134:27] 
[134:27] estarán  los  otros  tres  debajo  y  alguien
[134:30] 
[134:30] los  ha  matado  y  descuartizado  vienen  los
[134:33] 
[134:33] los  policías  y  empiezan  a  sacar  bolsas
[134:35] 
[134:35] de  basura  con
[134:37] 
[134:37] miembros  y  debajo  de  las  primeras  bolsas
[134:40] 
[134:40] de  basura  está  la  mujer  del  hijo  pequeño
[134:45] 
[134:45] shilin  creo  que  se  llamaba  entera  era
[134:48] 
[134:48] una  mujer  pequeñita  entera  congelada
[134:51] 
[134:51] con  su  embarazo  y  si  ya  era  duro
[134:54] 
[134:54] encontrar  a  tu  hijo
[134:56] 
[134:56] descuartizado  encontrar  a  la  a  a  la  a  a
[134:59] 
[134:59] tu  joven  a  tu  nuera  embarazada  de  8
[135:03] 
[135:03] meses  también  ahí  muerta  a  golpes  [ __ ]
[135:07] 
[135:07] [ __ ]  qué  ha  pasado  aquí  y  por  lo  tanto
[135:09] 
[135:09] Dónde  están  los  otros  dos  tenemos  un
[135:11] 
[135:12] problema  y  ahí  los  mozos  empiezan  a
[135:13] 
[135:13] decir  bueno  a  ver  a  ver  a  ver  este  señor
[135:15] 
[135:15] está  descuartizado  la  otra  vez  que
[135:17] 
[135:17] vinimos  no  había  sangre  Qué  pasó
[135:20] 
[135:21] entonces  viene  la  científica  y  empiezan
[135:22] 
[135:22] a  mirar  detalladamente  y  encuentran
[135:25] 
[135:25] alguna  gota  de  sangre  pero  se  dan  cuenta
[135:28] 
[135:28] que  en  un  rincón  hay  grandes  rollos  de
[135:32] 
[135:32] plástico  y  entonces  Dicen
[135:35] 
[135:35] tate  esta  habitación  está  demasiado
[135:38] 
[135:38] limpia  aquí  esto  lo  plastificar  y  lo
[135:41] 
[135:41] descuartizaron  aquí  y  Entonces  ven  en  la
[135:43] 
[135:43] estantería  la  serie
[135:45] 
[135:45] Dexter  dónde  están  estos  tíos  ahí  lo  han
[135:48] 
[135:48] pillado  y  ahí  los  pillaron  Y  estos  tíos
[135:50] 
[135:50] estaban  fugados  o  sea  Héctor  y  Susana  se
[135:52] 
[135:53] fugaron  y  les  pillaron  en  una  zona  de  de
[135:57] 
[135:57] Francia  durmiendo  como  dos  imbéciles  en
[136:01] 
[136:01] en  en  el  coche  o  sea  que  que  encima  o
[136:03] 
[136:03] sea  además  de  envidiosos  idiotas  a  todo
[136:06] 
[136:06] todo  eso  sea  mató  a  su  propio  hermano  y
[136:08] 
[136:08] a  su  a  su  novia  por  celos  Yo  creo  que
[136:11] 
[136:11] por
[136:12] 
[136:12] maldad  Yo  creo  que  por  maldad  ahí  la  la
[136:15] 
[136:15] fiscal  que  entrevistamos  mar  cuesta  una
[136:18] 
[136:18] crack  de  verdad  si  te  gusta  esto  es  otro
[136:21] 
[136:21] personaje  a  tener  muy  en  cuenta  porque
[136:23] 
[136:23] ha  investigado  muchos  casos  y  habla
[136:25] 
[136:25] super  bien  nos  hizo  unas  cuantas
[136:27] 
[136:27] reflexiones  super  potentes  no  decía
[136:29] 
[136:29] imaginaros  Cómo  debe  sentirse  la  madre  y
[136:32] 
[136:32] el  padre  porque  un  hijo  mata  al  otro  y
[136:35] 
[136:35] tú  les  has  dado  la  misma  educación  a  los
[136:37] 
[136:37] dos  Qué  pasa  ahí  para  que  un  hijo  mate
[136:41] 
[136:41] al  otro  es  muy  Bestia  y  además  de  esa
[136:43] 
[136:43] manera  de  esa  manera  parece  que  fueron
[136:45] 
[136:45] las  influencias  Sí  pero  eso  es  terrible
[136:48] 
[136:48] eh  Y  claro  cómo  lo  viv  eso  cómo  lo  vives
[136:52] 
[136:53] estas  cosas  son  muy  bestias  pierdes  los
[136:54] 
[136:54] dos  hijos  claro  no  Uno  claro  pierdes  a
[136:57] 
[136:57] los  dos  pierdes  a  los  dos  porque  luego
[136:59] 
[136:59] qué  haces  vas  a  la  cárcel  a  ver  a  ver  al
[137:01] 
[137:01] otro  Y  qué  le  dices  por  qué  lo  has
[137:04] 
[137:04] matado
[137:06] 
[137:06] malparido  claro  es  una  putada  como  una
[137:08] 
[137:08] casa  eh  No  solo  a  él  sino  que  matar  a
[137:10] 
[137:10] una
[137:11] 
[137:11] embarazada  es  ya  un  es  que  es  todo  todo
[137:13] 
[137:13] es  y  la  frialdad  como  para  metos  ahí
[137:16] 
[137:16] dentro  como  ya  preparar  toda  la  sala  buo
[137:19] 
[137:19] y  la  suerte  entre  comillas  para  les  fue
[137:21] 
[137:21] que  el  tercer  hermano  llegó  por  sorpresa
[137:23] 
[137:24] y  la  policía  cree  que  le  sorprendió  en
[137:27] 
[137:27] mitad  de  la  faena  no  tanto  de  matarles
[137:30] 
[137:30] como  si  de  deshacerse  de  ellos  y
[137:32] 
[137:32] entonces  debieron  sospechar  y  tener
[137:34] 
[137:34] miedo  de  que  el  hermano  habría  visto
[137:37] 
[137:37] algo  les  podía  denunciar  o  podía
[137:39] 
[137:40] sospechar  y  Entonces  huyeron  dejando  la
[137:41] 
[137:41] cosa  a  medias  porque  cuando  tú
[137:44] 
[137:44] descuartizas  a  alguien  es  para  luego
[137:46] 
[137:46] deshacerte  del  cuerpo  Vete  a  saber  dónde
[137:49] 
[137:49] no  dejarlo  ahí  en  casa  no  dejarlo  en  el
[137:50] 
[137:50] congelador  claro  entonces  parece  que  se
[137:52] 
[137:52] huyeron  de  prisa  y  corriendo  sabe  cómo
[137:54] 
[137:54] lo  mataron  o  cóm  los  mataron  no  me
[137:57] 
[137:57] acuerdo  Creo  que  a  él  lo  matan  de  un
[138:00] 
[138:00] cuchillazo  Y  a  ella  la  la  asfixian  creo
[138:05] 
[138:05] que  a  ella  le  subieron  encima  la
[138:06] 
[138:06] asfixian  no  me  acuerdo  Es  que  tengo
[138:08] 
[138:08] tantos  ya  en  la  cabeza  ya  hay  un  momento
[138:10] 
[138:10] ya  que  tienes  ahí  una  amalgama  de  de  de
[138:12] 
[138:13] maldades  y  de  crímenes  est  es  terrible
[138:14] 
[138:15] por  yo  sobre  todo  Siempre  me  he  quedado
[138:17] 
[138:17] de  este  caso  con  con  el  momento  de  la
[138:18] 
[138:18] madre  y  abriendo  porque  es  que  eso  yo  no
[138:20] 
[138:20] no  no  no  menta  ni  la  cabeza  que  qué
[138:22] 
[138:22] puede  pasarte  por  la  mente  en  ese
[138:24] 
[138:24] momento  o  sea  no  no  no  no  no  soy  capaz
[138:26] 
[138:26] de  procesar  lo  que  para  una  madre  tiene
[138:29] 
[138:29] que  ser  ese  momento  o  sea  no  no  no  no  yo
[138:32] 
[138:32] que  tengo  tan  además  tan  buen  rollo  con
[138:33] 
[138:33] mis  padres  que  no  no  sé  yo  creo  que  se
[138:35] 
[138:35] mueran  que  les  daría  algo  es  muy  muy  muy
[138:38] 
[138:38] duro  y  y  y  debe  ser  muy  muy  difícil  de
[138:40] 
[138:40] llevar  luego  enterarse  de  lo  que  pasó
[138:42] 
[138:42] muy  difícil  de  llevar  sí  sí  sí  sí  porque
[138:45] 
[138:45] es  y  Y  luego  mira  si  antes  hablábamos  de
[138:48] 
[138:48] la  carga  de  una  desaparición
[138:51] 
[138:51] la  carga  de  eso  también  es  tremenda  cómo
[138:54] 
[138:54] lo  gestionas  [ __ ]  tiene  que  ser  muy
[138:56] 
[138:56] bueno  el  psicólogo  eh  Para  que  te  ayude
[138:58] 
[138:58] si  es  que  si  es  que  hay  ayuda  posible
[139:00] 
[139:00] para  eso  porque  hay  hay  límites  que  yo
[139:02] 
[139:02] creo  que  ves  Y  ahí  sí  que  me  hubiese
[139:06] 
[139:06] gustado  empatizar  con  esta
[139:08] 
[139:09] señora  no  llegas  más  lejos  porque  te
[139:11] 
[139:11] piden  una  distancia  calma  No  pero  [ __ ]
[139:15] 
[139:15] es  muy  bestia  muy  bestia  muy  interesante
[139:18] 
[139:18] eh  Muy  bestia  Sí  también  por  all  llegar
[139:20] 
[139:20] a  entender  la  mente  de  algunas  personas
[139:22] 
[139:22] de  cómo  pueden  llegar  a  ser  tan  a  hacer
[139:25] 
[139:25] actos  tan  viles  tan  malvados  porque
[139:27] 
[139:27] realmente  por  mucho  que  tengas  celos  que
[139:28] 
[139:29] tengas  odio  le  pegas  un  [ __ ]  pero
[139:30] 
[139:30] llegar  a  ese  extremo  tan  de  chalado
[139:32] 
[139:32] Bueno  es  lo  que  dice  mar  cuesta  la
[139:34] 
[139:34] fiscal  eh  el  mal  existe  sí  tanto  hay
[139:38] 
[139:38] mucha  gente  que  no  mata  pero  que  es  muy
[139:40] 
[139:40] mala  que  te  puede  amargar  la  vida
[139:42] 
[139:42] muchísimo  eh  pero  muchísimo  eh  seguro
[139:45] 
[139:45] que  hay  gente  que  tiene  vecinos  que
[139:47] 
[139:47] tiene  parientes  que  tiene  hermanos  que
[139:49] 
[139:49] te  amarga  la  vida  y  lo  hacen  por  placer
[139:53] 
[139:53] por  joderte  y  les  ves  en  la  cara  que
[139:57] 
[139:57] solo  se  alegran  cuando  te  joden  cuando
[140:00] 
[140:00] te  ven  sufrir  di  pero  me  cago  en  Dios
[140:03] 
[140:03] hay  hay  una  una  no  sé  si  llamarle  fábula
[140:06] 
[140:07] o  dicho  lo  que  sea  que  lo  puedes  aplicar
[140:09] 
[140:09] a  cualquier  circunstancia  o  cualquier
[140:12] 
[140:12] colectivo  que  es  a  mí  me  lo  contaron  con
[140:16] 
[140:16] con  los  payeses  con  los  agricultores
[140:18] 
[140:18] pero  lo  puedes  aplicar  a  catalanes  a  y
[140:21] 
[140:21] ha  mucha  más  gente  es  igual  que  es  un
[140:23] 
[140:23] día  estaba  un  agricultor  arando  su  finca
[140:26] 
[140:26] y  encuentra  una  lámpara  mágica  y  la
[140:30] 
[140:30] limpia  y  se  le  aparece  un  genio  y  el
[140:33] 
[140:33] genio  le
[140:34] 
[140:34] dice  te  voy  a  conceder  un  deseo  pero  con
[140:38] 
[140:38] una  condición  a  tu  vecino  le  daré  el
[140:43] 
[140:43] doble  y  El  agricultor  dice  me  cago  en  la
[140:47] 
[140:47] leche  vamos  a  ver  piensa  un  poco  y  dice
[140:51] 
[140:51] Claro  si  me  da  si  le  pido  una  fortuna  mi
[140:54] 
[140:54] mi  vecino  será  el  doble  de
[140:56] 
[140:56] rico  eso  no  me  interesa  piensa  un  poco  y
[140:59] 
[140:59] dice  Ya  está  ya  sé  lo  que  quiero  quiero
[141:01] 
[141:01] perder  un
[141:02] 
[141:02] ojo  porque  el  vecino  perderá  los
[141:06] 
[141:06] dos  hay  mucha  bestia  humana  así  sí  sí  sí
[141:09] 
[141:09] hay  mucha  bestia  humana  así  y  eso  nos
[141:12] 
[141:12] hace  una  sociedad  tan  jodida  no  tan
[141:15] 
[141:15] cabrona  Cómo  se  llega  aquí  y  entraríamos
[141:18] 
[141:18] en  aquello  del  se  nace  o  se  ha  o  se  hace
[141:20] 
[141:20] un  mix  no  sé  tío  de  todo  debe  haber  esos
[141:23] 
[141:24] hermanos  no  la  pareja  de  uno  que  puede
[141:26] 
[141:26] ser  muy  mala  muy  mala  muy  mala  acaba
[141:28] 
[141:28] influyendo  de  tal  modo  ese  hermano  Ya
[141:31] 
[141:32] llevaba  maldad  dentro  no  se  había  que
[141:33] 
[141:33] ver  qué  hacían  cuando  eran  pequeños
[141:35] 
[141:35] claro  lo  típico  de  los  animales  no  que
[141:37] 
[141:37] son  ciertos  elementos  no  que  que
[141:39] 
[141:40] determinan  Mira  hay  un  caso  de  de  para
[141:42] 
[141:42] ir  al  internacional  ya  no  ya  no  te  no  Te
[141:44] 
[141:44] robaré  mucho  más  tiempo  de  casos  Aunque
[141:45] 
[141:45] yo  estoy  disfrutando  mucho  te  pediré  dos
[141:47] 
[141:47] o  tres  más  rápidos  uno  es  el  de  rondi
[141:49] 
[141:49] Alcalá  sí  esto  ya  nos  vamos  a  otro  sitio
[141:51] 
[141:51] vamos  lejos  per  es  un  caso  muy  chulo
[141:53] 
[141:53] porque  es  un  tío  que  tú  lo  veías  un  poco
[141:56] 
[141:56] tipo  Ted  bandy  eh  de  imagen  dices  que
[141:58] 
[141:58] guaperas  y  con  Encanto
[142:00] 
[142:00] adulador  televisivo  televisivo  salió  en
[142:03] 
[142:03] un  programa  de  televisión  de  estos  de
[142:05] 
[142:05] amor  a  primera  vista  en  la  versión  no
[142:07] 
[142:07] que  era  dating  game  o  algo  así  s  qué
[142:10] 
[142:10] pasa  con  Randy  alcala  Bueno  ese  señor  va
[142:15] 
[142:15] matando  mujeres  por  el  mundo  se  las  liga
[142:17] 
[142:18] las  mata  o  sea  es  una  una  cuestión
[142:20] 
[142:20] absolutamente  tremenda  tío  Es  nacido  en
[142:22] 
[142:22] Estados  Unidos  El  tío  Es  nacido  en
[142:23] 
[142:23] Estados  Unidos  Sí  sí  es  que  no  lo  tengo
[142:25] 
[142:25] muy  fresco  este  si  me  ayudas  me  harás  un
[142:28] 
[142:28] favor  porque  no  sí  que  rec  acuerdo  que
[142:31] 
[142:31] lo  lo  titulamos  por  ahí  por  el  dating
[142:33] 
[142:33] game  porque  era  un  señor  que  tenía  una
[142:36] 
[142:36] habilidad  enorme  para  ligarse  a  mujeres
[142:39] 
[142:39] a  las  que  que  hacía  de  fotógrafo  las
[142:42] 
[142:42] engañaba  haciéndoles  fotos  y  luego  las
[142:44] 
[142:44] mataba  Y  tuvo  la  inmensa  suerte  de  que
[142:47] 
[142:47] no  le  pillaban  porque  la  policía  siempre
[142:49] 
[142:49] llegaba  tarde  mal  y  él  cambiaba  de  de
[142:53] 
[142:53] estado  y  I  va  matando  gente  creo  que
[142:55] 
[142:55] acab  matando  unas  cuantas  mujeres  este
[142:57] 
[142:57] tipo  de  personajes  en  una  en  un  estado
[143:00] 
[143:00] en  en  un  país  como  Estados  Unidos  son
[143:03] 
[143:03] mucho  más  frecuentes  porque  se  da  una
[143:05] 
[143:05] circunstancia  muy  simple  que  es  que  la
[143:07] 
[143:08] policía  de  un  estado  no  habla  con  la  del
[143:11] 
[143:11] Estado  vecino  directamente  no  hablan  no
[143:14] 
[143:14] hablan  a  no  ser  que  haya  un  motivo
[143:16] 
[143:16] absolutamente  evidente  y  luego  está  el
[143:18] 
[143:19] tema  de  las  estadísticas  H  yo  si  no  digo
[143:21] 
[143:22] nada  no  tengo  tantos  muertos  y  puede  ser
[143:24] 
[143:24] una  desaparecida  y  ya  está  y  Esto  hace
[143:27] 
[143:27] que  las  estadísticas  tengan  su
[143:29] 
[143:29] influencia  eh  Y  rodney  Alcalá  era  un
[143:32] 
[143:32] tipo  que  se  benefició  de  esos  errores
[143:35] 
[143:35] policiales  de  esa  falta  de  crédito
[143:38] 
[143:38] policial  de  malas  investigaciones  y  se
[143:40] 
[143:40] fue  moviendo  de  estado  en  estado  y  y
[143:43] 
[143:43] matando  mujeres  y  esto  Esto  es  terrible
[143:47] 
[143:47] por  eso  quizás  en  Estados  Unidos  se  ha
[143:48] 
[143:48] dado  más  la  figura  del  Asesino  en  serie
[143:51] 
[143:51] por  la  facilidad  quizás  de  para  no  para
[143:53] 
[143:53] ir  matando  sin  que  las  acabaran  atando
[143:55] 
[143:55] pues  probablemente  ese  sea  un  motivo
[143:56] 
[143:56] también  estadounidos  es  muy
[143:58] 
[143:58] grande  también  hay  armas  la  cultura  de
[144:01] 
[144:01] las  armas  hay  armas  las  armas  influyen
[144:03] 
[144:03] mucho  también  hay  mucho  más  loco  están
[144:05] 
[144:05] muy  tarados  tío  Jeff  dammer  es  una  un
[144:08] 
[144:08] asunto  absolutamente  increíble  es
[144:10] 
[144:10] increíble  y  como  Je  bandy  ya  me
[144:13] 
[144:13] explicarás  tú  a  mí  también  este  rodne
[144:14] 
[144:15] Alcalá  que  va  tirando  es  que  salen
[144:18] 
[144:18] muchos  ramz  hay  hay  muchos  es  que  hay
[144:21] 
[144:21] muchos  asesinos  Pero  también  es  verdad
[144:23] 
[144:23] que  hay  hay  mucha  gente  hay  una  cultura
[144:26] 
[144:26] mucho  más  complicada  también  es  cierto
[144:28] 
[144:28] que  no  conocemos  Rusia  ya  y  en  Rusia  hay
[144:31] 
[144:31] mucha  gente  también  yo  he  estado
[144:33] 
[144:33] investigando  y  un  día  haremos  algo  sobre
[144:35] 
[144:36] un  camionero  asesino  alemán  que  que
[144:38] 
[144:38] tiene  decenas  de  víctimas  en  Europa
[144:41] 
[144:41] probablemente  sea  uno  de  los  asesinos  en
[144:43] 
[144:43] serie  más  importantes  de  Europa  también
[144:46] 
[144:46] Es  verdad  que  en  Estados  Unidos  tienen
[144:49] 
[144:49] una  cierta  debilidad
[144:53] 
[144:53] cuentan  se  cuentan  más  en  España  por
[144:56] 
[144:56] ejemplo  también  Es  verdad  que  hay  menos
[144:58] 
[144:58] no  hay  muchos  crímenes  en  España  no  se
[145:00] 
[145:00] mata  mucho  eh  o  sea  pero  por  ejemplo  en
[145:03] 
[145:03] Castellón  que  tenemos  aquí  a  Nacho  que
[145:05] 
[145:05] es  de  Castellón  tenemos  el  caso  de  chimo
[145:07] 
[145:07] ferrandiz  que  mató  a  cinco  mujeres  y  era
[145:11] 
[145:11] claramente  un  Asesino  en  serie  pero
[145:13] 
[145:13] resulta  que  la  primera  víctima  era  una
[145:15] 
[145:15] señora  que  denunció  que  este  cabrón  la
[145:17] 
[145:17] había  violado  y  no  le  hicieron  caso
[145:19] 
[145:19] incluso  en  el  pueblo  hicieron
[145:21] 
[145:21] manifestaciones  contra  la  chica  clo  esta
[145:25] 
[145:25] señora  Qué  va  a  decir  hoy  Claro  si  me
[145:27] 
[145:27] hubieseis  hecho  caso  el  primer  día  ni
[145:29] 
[145:29] uno  Este  no  había  matado  a  nadie  y  mató
[145:31] 
[145:31] a  cinco  mujeres  y  estas  cosas  son
[145:34] 
[145:34] complicadas  de  gestionar  en  Cataluña
[145:37] 
[145:37] tenemos  talleda  que  es  otro  caso  que
[145:40] 
[145:41] hemos  hecho  que  podría  haberse
[145:42] 
[145:42] considerado  un  Asesino  en  serie  porque
[145:44] 
[145:44] tenía  dos  víctimas  directas  y  dos
[145:46] 
[145:46] mujeres  desaparecidas  que  no  pueden
[145:48] 
[145:48] atribuírsele  pero  que
[145:50] 
[145:50] eran  mujeres  muy  cercanas  a  él
[145:52] 
[145:52] técnicamente  no  podría  ser  o  el  asesino
[145:54] 
[145:55] del  puchet  Rangel  que  no  se  puede  decir
[145:58] 
[145:58] de  él  que  sea  un  Asesino  en  serie  porque
[145:59] 
[145:59] solo  fueron  dos  mujeres  solo  pero  parece
[146:03] 
[146:03] que  claramente  si  no  le  llegan  a  detener
[146:05] 
[146:05] podría  haber  matado  más  porque  estaba  en
[146:07] 
[146:07] una  deriva  muy  loca  No  y  seguro  que  hay
[146:09] 
[146:09] más  eh  que  me  dejo  hay  una  hay  un  un
[146:12] 
[146:12] caso  que  es  que  es  bastante  conocido  que
[146:14] 
[146:14] es  el  de  La  baraja  el  asesino  de  la
[146:16] 
[146:16] Baraja  es  ese  ese  para  además  es  famoso
[146:20] 
[146:20] un  poquito  más  antiguo  cuenta  ese  caso
[146:22] 
[146:22] Porque  además  tiene  una  conclusión  muy
[146:24] 
[146:24] curiosa  aquí  que  hablamos  antes  del  del
[146:27] 
[146:27] ego  de  los  asesinos  verdad  de  las  ganas
[146:30] 
[146:30] de  poner  la  impronta  de  Bueno  no  sé  si
[146:32] 
[146:32] me  acordaré  de  todos  no  pero  hemos  hecho
[146:35] 
[146:35] hace  poco  una  serie  para  televisión
[146:36] 
[146:36] española  que  se  titula  el  asino  de  la
[146:38] 
[146:38] Baraja  y  allí  lo  veis  bien  el  primer
[146:41] 
[146:41] crimen  es  eh  un  un  portero  de  del  centro
[146:46] 
[146:46] de  Madrid  que  entra  alguien  en  en  su  su
[146:50] 
[146:50] casa  en  los  bajos  le  hace  arrodillar  y
[146:52] 
[146:52] le  pega  un  tiro  en  la  cabeza  delante  de
[146:54] 
[146:54] su  hijo  de  dos  años  y  medio  y  y  ahí  la
[146:57] 
[146:57] la  policía  flipa  porque  dicen  a  ver  Esto
[147:00] 
[147:00] es  un  ajusticiamiento  a  este  señor  le
[147:02] 
[147:02] han  pegado  un  tiro  en  la  cabeza  delante
[147:04] 
[147:04] de  su  hijo  esto  Solo  lo  hace  un
[147:06] 
[147:06] sicario  lo  único  que  acaban  recogiendo
[147:10] 
[147:10] es  un  Una  vaina  la  analizan  y  es  una
[147:14] 
[147:14] pistola
[147:15] 
[147:15] tokarev  Parece  ser  que  eso  puede  ser  una
[147:18] 
[147:18] tokarev  vale  de  acuerdo  al  cabo  de  unos
[147:20] 
[147:20] días  esoa  rusa  No  sí  de  los  balcanes  de
[147:24] 
[147:24] los  balcanes  de  por  ahí  al  cabo  de  unos
[147:26] 
[147:26] días  en  otro  sitio  de  Madrid  que  no
[147:28] 
[147:28] tiene  ningún  tipo  de  conexión  con  esto
[147:30] 
[147:30] no  sé  ya  si  fue  el  bar  rojas  creo  ya
[147:33] 
[147:34] Ah  un  bar  normal  y  corriente  a  una  hora
[147:37] 
[147:37] normal  y  corriente  del  día  entra  un  tío
[147:40] 
[147:40] y  le  pega  un  tiro  a  una  señora  que  está
[147:42] 
[147:42] allí  jugando  a  la  máquina  y  la  y  le  pega
[147:45] 
[147:45] un  tiro  a  la  cabeza  y  la  mata  y  luego  ve
[147:48] 
[147:48] al  al  chaval  que  está  de  camarero  y  le
[147:51] 
[147:51] pega  un  tiro  y  lo  mata  también  di  pero
[147:54] 
[147:54] esto  Qué  es  y  a  la  a  la  madre  de  este
[147:56] 
[147:56] tío  que  está  también  detrás  de  la  barra
[147:58] 
[147:58] se  escapa  como  puede  le  pega  dos  tiros  y
[148:00] 
[148:00] solo  con  uno  le  dan  la  espalda  y  esa
[148:02] 
[148:02] señora  queda  viva  Y  esa  señora  alucina
[148:05] 
[148:05] pepinos  dice  es  que  ha  entrado  y  y  no  s
[148:07] 
[148:07] bueno  Qué  relación  tienen  de  momento  no
[148:09] 
[148:09] lo  saben  además  el  del  centro  de  marid
[148:13] 
[148:13] lo  investiga  una  comisaría  el  el  este  lo
[148:16] 
[148:16] Investiga  otra
[148:18] 
[148:18] comisaría  tres  balas  miran  balística
[148:22] 
[148:22] [ __ ]  tokarev  pero  esas  comisarías  no
[148:25] 
[148:25] hablan  entre  ellos  tercer  caso  creo  que
[148:28] 
[148:28] es  en  en  Alcalá  de  nares  o  en  tres
[148:30] 
[148:30] cantos  no  me
[148:31] 
[148:31] acuerdo  una  pareja  de  Ecuatorianos  está
[148:35] 
[148:35] enchando  un  chico  una  chica  están
[148:36] 
[148:36] hablando  para  un  tío  se  va  dirigiendo  se
[148:39] 
[148:39] va  andando  hacia  ellos  y  Les  pega  un
[148:41] 
[148:41] tiro  pero  el  primer  tiro  que  va  hacia
[148:44] 
[148:44] ella  se  encasquilla  el  arma  crac  crac  la
[148:48] 
[148:48] salta  no  cae
[148:50] 
[148:50] porque  la  chica  ve  que  hay  algo
[148:53] 
[148:53] enganchado  a  la  al  arma  pero  al  chico  Sí
[148:55] 
[148:55] le  pega  tiro  y  le  le  parte  la  mandíbula
[148:58] 
[148:58] le  arranca  la  mandíbula  y  se  cae  y  y  el
[149:02] 
[149:02] tío  se  va  y  la  chica  muerta  de  miedo  la
[149:04] 
[149:05] chica  le  ha  visto  la  cara  no  va  va  va
[149:08] 
[149:08] normal  va  normal  con  un  chandal  y  va
[149:10] 
[149:10] normal  y  y  tampoco  Nadie  conecta  eso
[149:13] 
[149:13] porque  se  lo  lleva  la  guardia  civil  una
[149:16] 
[149:16] comisaría  de  policía  otra  comisaría  de
[149:18] 
[149:18] policía  la  guardia  civil  eso  pasan  poco
[149:20] 
[149:20] tiempo  no  han  tenido  tiempo  de  de  hablar
[149:23] 
[149:23] entre  ellos  balística  [ __ ]  tocare
[149:26] 
[149:26] también  [ __ ]  a  ver  en  el  primer  caso
[149:30] 
[149:30] en  el  primer  caso  no  hay  carta  no  hay
[149:34] 
[149:34] naipe  en  el  segundo  caso  perdón  el
[149:37] 
[149:37] segundo  está  cerca  de  barajas  y  es  un
[149:40] 
[149:40] chaval  que  está  esperando  el  autobús  un
[149:42] 
[149:42] chaval  que  a  las  5  de  la  madrugada  está
[149:44] 
[149:44] esperando  el  autobús  ha  acabado  de
[149:45] 
[149:45] trabajar  en  Barajas  está  esperando  el
[149:47] 
[149:47] autobús  viene  alguien  le  hace  arrodillar
[149:49] 
[149:49] y  y  le  pega  un  tiro  también  en  la
[149:51] 
[149:52] cabeza  cuando  llegan  allí  la  la  Policía
[149:55] 
[149:55] Nacional  otra  comisaría  de  fuera  [ __ ]
[149:57] 
[149:57] Pero  qué  está  pasando  aquí  Bueno  en  esa
[150:00] 
[150:00] época  había  muchos  crímenes  en  Madrid
[150:02] 
[150:02] había  era  un  momento  de  de  mucha  tensión
[150:05] 
[150:05] delictiva  Y  eso  molesta  afecta  estábamos
[150:09] 
[150:09] en  los  90  [ __ ]  un  poquito  más  un
[150:12] 
[150:12] poquito  más  no  sé  búsquenlo  por  Google
[150:14] 
[150:14] que  el  asesino  de  la  Baraja  y  y  lo
[150:16] 
[150:16] podrán  precisar  bueno  que  esto  y  lo
[150:18] 
[150:18] buscaré  venga  sí
[150:20] 
[150:20] pues  en  ese  chaval  también  al  segundo
[150:23] 
[150:23] nadie  entiende  qué  ha  podido  pasar  del
[150:26] 
[150:26] mismo  modo  que  no  hay  nada  que  que  el
[150:30] 
[150:30] portero  del  primer  caso  no  tiene
[150:31] 
[150:31] antecedentes  de  nada  no  tiene
[150:33] 
[150:33] vinculaciones  con  nada  la  policía  se
[150:35] 
[150:35] vuelve  loca  buscando  un  posible  motivo
[150:37] 
[150:37] un  posible  móvil  en  el  caso  del  chaval
[150:40] 
[150:40] que  está  esperando  nada  nada  nada  nada
[150:42] 
[150:42] buscan  también  en  el  caso  del  del  chaval
[150:45] 
[150:45] del  de  la  parada  de  autobús  igual  un
[150:48] 
[150:48] chaval  majísima
[150:50] 
[150:50] nada  nada  nada  pero  es  que  un  tío  que  se
[150:52] 
[150:52] salta  un  semáforo  en  amarillo  y  para
[150:54] 
[150:54] delante  de  la  policía  le  dice  Oye  Ponme
[150:55] 
[150:55] una  multa  me  lo  he  saltado  en  Amarillo
[150:58] 
[150:58] alguien  super  decente  no  y  no  y  no  lo
[151:01] 
[151:01] entienden  ahí  la  guardia  civil  hace  una
[151:03] 
[151:03] cosa  superimportante  Perdón  la  Policía
[151:05] 
[151:06] Nacional  2000  y  poco  es  Pues  mira  2000  y
[151:08] 
[151:08] poco  la  Policía  Nacional  hace  una  cosa
[151:09] 
[151:10] super  importante  que  es  que  peinan  toda
[151:11] 
[151:12] la  zona  al
[151:13] 
[151:13] detalle  y  encuentran  La  bala  encast  en
[151:16] 
[151:16] un  árbol  y  creo  que  encuentran  la  vaina
[151:19] 
[151:19] a  al  lado  de  un  coche  no  sé  dónde  ya
[151:22] 
[151:22] tenemos  uno  otro  otro  dos  vainas  el  bar
[151:25] 
[151:25] rojas  también  vaina  allí  no  hay  vaina
[151:29] 
[151:29] pero  hay  bala  Y  entonces  es  cuando  se
[151:32] 
[151:32] perdón  y  en  este  del  autobús  debajo  del
[151:34] 
[151:34] cadáver  cuando  lo  levantan  hay  un  as  de
[151:39] 
[151:39] copas  y  como  que  eso  es  una  cosa  que
[151:43] 
[151:43] periodísticamente  es  chula  Pero  social  y
[151:45] 
[151:45] humanamente  creo  que  es  una  [ __ ]  los
[151:48] 
[151:48] guardias  civiles  los  policías  los  mozos
[151:50] 
[151:50] los  investigadores  siempre  tienen  gente
[151:52] 
[151:52] a  quien  le  gusta  contar  sus  batallitas  y
[151:55] 
[151:55] digo  que  es  una  [ __ ]  porque  eso  hace
[151:57] 
[151:57] mucho  daño  a  la  investigación  las
[152:00] 
[152:00] filtraciones  las  filtraciones  no  ayudan
[152:03] 
[152:03] prácticamente  nunca  en  este  caso  se
[152:05] 
[152:05] filtra  que  han  encontrado  un  una  carta
[152:08] 
[152:08] debajo  de  de  de  ese  cuerpo  [ __ ]  qué  ha
[152:12] 
[152:12] pasado  aquí  y  y  empieza  a  correr  por  las
[152:16] 
[152:16] redacciones  y  creo  que  alguien  titula  ah
[152:20] 
[152:20] y  dejan  el  asesino  del  naipe  o  algo  así
[152:24] 
[152:24] bueno  resulta  que  el  tío  que  eso  lo
[152:27] 
[152:27] cuenta  Luego  pero  yo  te  lo  pongo  aquí  el
[152:29] 
[152:29] tío  ve  el  titular  del  asesino  del  naipe
[152:31] 
[152:31] le  gusta  en  el  bar  rojas  que  creo  que  es
[152:35] 
[152:35] el  tercer  crimen  no  tiene  tiempo  de  leer
[152:38] 
[152:38] los  medios  porque  pasa  prácticamente  al
[152:40] 
[152:40] día  siguiente  eso  no  ha  salido  todavía  y
[152:42] 
[152:42] no  deja  cartas  pero  luego  mata  a  una
[152:45] 
[152:45] pareja  en  Aranda  del  Rey  creo  en  arganda
[152:48] 
[152:48] del  Rey  o  por  ahí  una  pareja  de  rumanos
[152:50] 
[152:50] que  podía  ser  cualquier  otro  tipo  de  de
[152:52] 
[152:52] personas  Perdón  en  en  el  caso  de  de  tres
[152:56] 
[152:56] de  tres  cantos  no  sé  si  deja  carta  í
[152:58] 
[152:59] creo  que  sí  creo  que  tira  cartas  también
[153:01] 
[153:01] claro  ya  ha  adoptado  ese  rol  ya  ha
[153:03] 
[153:03] adoptado  ese  rol  y  luego  en  el  caso  de
[153:05] 
[153:05] los  rumanos  eso  mirarlo  eh  tenéis  que
[153:07] 
[153:07] perdonarme  estos  matices  que  ya  me  hago
[153:09] 
[153:09] viejo  y  con  tanto  con  tanto  cadáver  me
[153:12] 
[153:12] me  lío  ahí  sí  deja  cartas  deja  dos
[153:15] 
[153:15] cartas  creo  que  son  el  el  el  dos  y  el
[153:18] 
[153:18] tres  de  también  Y  entonces  los  medios
[153:22] 
[153:22] juegan  a  quién  que  que  lo  que  hace  es  va
[153:24] 
[153:24] andando  por  Por  un  caminito  cercano  a  la
[153:29] 
[153:29] ciudad  esta  se  encuentra  dos  personas
[153:31] 
[153:31] cuando  las  sobrepasa  Entonces  les
[153:33] 
[153:33] dispara  por  la  espalda  y  los  mata  y  caen
[153:35] 
[153:35] planos  ahí  también  quién  [ __ ]  ha
[153:37] 
[153:37] matado  esta  pareja  de  de  gente  normal  y
[153:39] 
[153:39] corriente  y  hay  dos  snipers  más  y  ahí  es
[153:42] 
[153:42] donde  ya  se  en  cuna  de  verdad  donde  sale
[153:45] 
[153:45] de  verdad  el  asesino  de  la  Baraja  el
[153:47] 
[153:48] asesino  del  naipe  queda  menos  poético  Sí
[153:50] 
[153:50] y  sale  con  lo  del  asino  de  la  Baraja  y
[153:52] 
[153:52] la  policía  no  tiene  ni  [ __ ]  idea  de
[153:53] 
[153:54] quién  es  y  es  cuando  mezclan  y  ven  El
[153:57] 
[153:57] problema  de  que  hay  cartas  que  la
[153:59] 
[153:59] munición  es  la  misma  que  es  una  tokarz
[154:02] 
[154:02] que  dicen  [ __ ]  es  el  mismo  tenemos  un
[154:05] 
[154:05] Asesino  en  serie  y  va  a  seguir  matando  y
[154:08] 
[154:08] lleva  ya  cuatro  o  cinco  cadáveres  Esto
[154:11] 
[154:11] va  a  ser  Terrible  y  dos  heridos  graves
[154:13] 
[154:13] Esto  va  a  ser  terrible  como  no  pillemos
[154:15] 
[154:15] este  tío  mal  ahí  hay  una  situación  que
[154:20] 
[154:20] Los  investigadores  dicen  una  tokarev  es
[154:22] 
[154:22] una  pistola  de  los  balcanes  muy  difícil
[154:25] 
[154:25] de  encontrar  hacen  un  listado  y  creo  que
[154:27] 
[154:27] les  salen  5000  en  España  Cuidado  con  las
[154:30] 
[154:30] cifras  eh  No  no  me  lo  entonces  hacen  un
[154:33] 
[154:33] repaso  de  todo  el  mundo  que  tiene  una
[154:35] 
[154:35] pistola  de  esas  pero  se  dan  cuenta
[154:37] 
[154:37] también  de  que  lo  más  fácil  es  que  eso
[154:40] 
[154:40] esa  una  pistola  de  esas  la  tenga  Alguien
[154:42] 
[154:42] que  haya  estado  vinculado  o  esté
[154:44] 
[154:44] vinculado  con  las  fuerzas  de  seguridad  o
[154:46] 
[154:46] con  el  ejército  entonces  van  cerrando  el
[154:48] 
[154:48] círculo  entonces  dicen  tiene  que  ser
[154:51] 
[154:51] alguien  desequilibrado  también  y  le
[154:53] 
[154:53] piden  a  las  fuerzas  armadas  que  les  den
[154:56] 
[154:56] un  listado  de  soldados  o  de  de  militares
[154:59] 
[154:59] de  militares  que  hayan  estado  en  zonas
[155:02] 
[155:02] de  guerra  y  que  tengan  problemas
[155:05] 
[155:05] mentales  y  le  dan  una  lista  de  creo  que
[155:07] 
[155:07] son
[155:08] 
[155:08] 25  y  van  mirando  van  mirando  empiezan
[155:12] 
[155:12] por  el  uno  por  el  dos  paralelamente  eso
[155:15] 
[155:15] lo  hace  la  guardia  civil  paralelamente
[155:17] 
[155:17] la  Policía  Nacional  tiene  su  sospech
[155:20] 
[155:20] y  es  un  tío  de  los  ultrasur  creo  que
[155:24] 
[155:24] también  ha  sido  militar  o  cercano  que
[155:27] 
[155:27] tiene  acceso  a  armas  que  está  como  una
[155:29] 
[155:29] [ __ ]  muy  violento  que  ha  podido  estar
[155:32] 
[155:32] en  esas  zonas  y  le  tienen  bastante  calao
[155:37] 
[155:37] pero  ahí  se  produce  una  situación  muy
[155:39] 
[155:39] bestia  que  es  que  la  guardia  civil  le
[155:42] 
[155:42] está  siguiendo  por  otros  crímenes  por
[155:45] 
[155:45] otras  situaciones  delictivas  entonces  la
[155:47] 
[155:47] guardia  civil  sabe  que  él  no  es  porque
[155:49] 
[155:49] cuando  se  han  producido  los  últimos
[155:51] 
[155:51] asesinatos  él  estaba  controlado  por  la
[155:54] 
[155:54] guardia  civil  pero  como  vienen  unas
[155:57] 
[155:57] elecciones
[155:58] 
[155:58] municipales  el  PP  que  en  ese  momento
[156:00] 
[156:01] estaba  mandando  en  Madrid  y  también  creo
[156:03] 
[156:03] que  en  el  en  la  política  nacional  tiene
[156:06] 
[156:06] necesidad  de  tapar  titulares  y  dicen  no
[156:10] 
[156:10] no  detengan  a  este  detengan  a  este  como
[156:13] 
[156:13] mínimo  hasta  que  hayan  pasado  las
[156:14] 
[156:14] elecciones  y  dos  días  antes  de  las
[156:16] 
[156:16] elecciones  lo  detienen  detienen  al  Ultra
[156:19] 
[156:19] y  el  tío  dice  que  yo  no  soy  y  su  hermano
[156:21] 
[156:21] sale  que  yo  no  soy  pero  es  que  la
[156:23] 
[156:23] guardia  civil  sabe  que  no  es  porque  ha
[156:25] 
[156:25] visto  que  mientras  se  cometía  un  par  de
[156:27] 
[156:27] crímenes  la  guardia  civil  lo  tenía
[156:28] 
[156:28] controlado  por  otros  temas  y  ahí  la  la
[156:31] 
[156:31] el  no  hablar  la  rabia  que  se  tienen
[156:34] 
[156:34] entre  cuerpos  policiales  hace  muchísimo
[156:36] 
[156:36] daño  pero  ese  tío  a  la  cárcel  Y  entonces
[156:39] 
[156:39] se  produce  otra
[156:40] 
[156:40] muerte  Pero  además  se  produce  otra  cosa
[156:43] 
[156:43] superbestia  no  saben  por  dónde  tirar  no
[156:46] 
[156:46] saben  quién  es  y  van  mirando  la  lista  de
[156:49] 
[156:49] militares  tocados  del  ala  que  han  pasado
[156:52] 
[156:52] por  los  servicios  eh  de  atención  mental
[156:55] 
[156:55] para  ir  viendo  en  este  proceso  todo  esto
[156:57] 
[156:57] pasó  muy  poco  tiempo  eh  creo  que  dos
[156:59] 
[156:59] meses  dos  meses  y  medio  en  este  en  este
[157:01] 
[157:01] proceso  en  puertollano  Ciudad  real  que
[157:05] 
[157:05] tiene  un  magnífico  equipo  de  balonmano
[157:07] 
[157:07] en  Puerto  lano  va  un  un  tipo  a  la
[157:10] 
[157:10] policía  local  y  les  dice  borracho  eh
[157:14] 
[157:14] deténgase  que  soy  el  asesino  de  la
[157:16] 
[157:16] Baraja  y  el  policía  local  dice  mira  vete
[157:19] 
[157:19] a  dormir  la  mona  pedazo  de  idiota  que  te
[157:23] 
[157:23] vamos  a  partir  la  la  crisma  fuera  de
[157:25] 
[157:25] aquí  y  el  tío  sale  de  ahí  y  se  va  a  la
[157:28] 
[157:28] Policía  Nacional  y  le  dice  a  la  a  la
[157:31] 
[157:31] Policía  Nacional  oiga  deténgase  que  soy
[157:33] 
[157:34] el  asesino  de  la  Baraja  Hala  otro
[157:36] 
[157:36] borracho  venga  a  tomar  por  culo  dice
[157:38] 
[157:38] Mire  no  me  cree  en  las  cartas  hay  una
[157:43] 
[157:43] marca  azul  en  el  centro  y  eso  no  había
[157:46] 
[157:46] salido  en  la  prensa  y  el  Policía
[157:48] 
[157:48] Nacional  que  estaba  tomándole  que
[157:50] 
[157:50] atendía  a  este  desgraciado  Llama  a
[157:53] 
[157:53] Madrid  homicidios  oa  panme  con
[157:55] 
[157:55] homicidios  a  ver  que  aquí  tengo  un  tarao
[157:58] 
[157:58] que  me  dice  que  es  el  asesino  de  la
[157:59] 
[157:59] Baraja  venga  a  ver  qué  pasa  nada  que  me
[158:02] 
[158:03] dice  que  les  diga  que  detrás  de  las
[158:04] 
[158:04] cartas  hay  una  una  mancha  azul  hecha  con
[158:07] 
[158:08] rotulador  [ __ ]  los  policías  de  Madrid
[158:10] 
[158:10] dicen  [ __ ]  es  él
[158:20] 
[158:20] y  los  primeros  que  llegan  hablan  con  él
[158:23] 
[158:23] y  el  tío  les  cuenta  lo  que  ha  hecho  por
[158:25] 
[158:25] qué  lo  ha  hecho  y  les  dice  que  lo  ha
[158:28] 
[158:28] hecho  porque  había  estado  en  la  guerra
[158:30] 
[158:30] de  Bosnia  no  había  disparado  un  [ __ ]
[158:33] 
[158:33] tiro  no  había  matado  a  nadie  cuando
[158:35] 
[158:35] volvió  de  Bosnia  le  enviaron  a  limpiar
[158:37] 
[158:37] chapapote  fue  en  la  época  del  chapapote
[158:40] 
[158:40] y  que  él  quería  saber  lo  que  era  matar  y
[158:44] 
[158:44] que  por  eso  había  matado  a  la  gente  y
[158:46] 
[158:46] que  les  escogía  completamente  al  azar
[158:50] 
[158:50] y  ese  concepto  del  Azar  es  lo  que
[158:52] 
[158:52] realmente  tenía  descolocada  a  los
[158:55] 
[158:55] investigadores  no  sabían  por  dónde  tirar
[158:57] 
[158:57] solo  lo
[158:59] 
[158:59] unía  las  vainas  tokarev  bueno  eso
[159:03] 
[159:03] descolocó  completamente  y  ese  tío  di
[159:05] 
[159:05] quería  probar  eso  vale  muy  bien  entonces
[159:08] 
[159:08] lo  pasan  al  juez  pero  como  ya  le  ha
[159:10] 
[159:10] pasado  la  mona  ya  no  ya  no  está  borracho
[159:13] 
[159:13] entonces  di  No  yo  no  he  sido  yo  no  sé
[159:16] 
[159:16] nada  pero  en  el  registro  diario  que
[159:19] 
[159:19] hacen  en  van  a  varios  domicilios  en  uno
[159:22] 
[159:22] de  ellos  Encuentran  una  una
[159:25] 
[159:25] bala  sin  disparar  pero  percutida  que
[159:29] 
[159:29] probablemente  era  la  bala  que  había
[159:31] 
[159:31] intentado  disparar  a  la  chica
[159:32] 
[159:32] ecuatoriana  y  se  le  había
[159:34] 
[159:34] encasquillado  Y  eso  básicamente  es  lo
[159:37] 
[159:37] que  más  le  condena  y  luego  su  historial
[159:40] 
[159:40] y  luego  los  detalles  que  van  pillando  y
[159:42] 
[159:42] van  van  cuadrando  y  y  la  zona  por  donde
[159:46] 
[159:46] se  movía  Alfredo  galán  el  asesino  de  la
[159:48] 
[159:48] Baraja  un  tío  malísimo  bueno  normals  que
[159:51] 
[159:51] te  lo  encuentras  por  la  calle  y  y  y  nada
[159:54] 
[159:54] pues  un  vecino  un  vecino  Estamos  locos
[159:57] 
[159:57] estamos  muy  locos  eh  para  ti  una  persona
[160:03] 
[160:03] así  es  opinión  personal  esto  eh  No  no  no
[160:06] 
[160:07] me  vale  la  carta  de  hablando  de  las
[160:08] 
[160:08] cartas  no  me  vale  la  carta  de  la  ley
[160:10] 
[160:10] para  ti  una  persona  así  una  Asesino  en
[160:12] 
[160:12] serie  además  un  asesino  en  sería  así
[160:13] 
[160:13] totalmente  arbitrario  merecería  un
[160:16] 
[160:16] castigo
[160:18] 
[160:18] mortal  qué  harías  con  alguien  que  ha
[160:20] 
[160:20] matado  a  7  8  10  12  personas  da  igual
[160:22] 
[160:22] quién  a  golpes  le  le  le  castigaría  no  a
[160:27] 
[160:27] ver  sí  sí  sí  te  debe  valer  que  te  diga
[160:31] 
[160:31] lo  que  te  voy  a  decir  a  ver  Ah  si  yo  en
[160:34] 
[160:34] mis  capítulos  no  opino  no  me  posiciono
[160:38] 
[160:38] fuera  de  ellos  tampoco  primero  porque  te
[160:40] 
[160:40] aseguro  que  no  tengo  una  opinión
[160:43] 
[160:43] totalmente  formada  porque  Claro  si
[160:46] 
[160:46] alguien  mata  a  a  a  a  mi  hijo  por  ejemplo
[160:50] 
[160:50] a  Paul  que  estoy  aquí  por  culpa  de  él  eh
[160:52] 
[160:52] Paul  te  tienes  el  libro  firmado  eh
[160:54] 
[160:54] tranquilo  eh  Ya  está  todo  tranquilo  no
[160:56] 
[160:56] te  preocupes  y  haz  videojuegos  bien  pues
[160:59] 
[160:59] claro  si  alguien  se  mete  con  él  o  con  mi
[161:01] 
[161:01] hija  [ __ ]  yo  yo  quiero  matarle  pero
[161:03] 
[161:03] quiero  matarle  yo  con  mis  manos  Ajá  pero
[161:06] 
[161:06] claro  que  teóricamente  mi
[161:09] 
[161:09] educación  me  me  tiene  que  educar  para
[161:12] 
[161:12] para  perdonar  para  entender  para  creer
[161:16] 
[161:16] que
[161:17] 
[161:17] ahí  hay  capacidad  reinserción  No  lo  sé
[161:20] 
[161:20] tío  No  lo  sé  No  lo  sé  por  suerte  no  me
[161:23] 
[161:23] corresponde  a  mí  tomar  esa  decisión
[161:26] 
[161:26] porque  visceralmente
[161:29] 
[161:29] probablemente  Yo  sería  muy  duro  si  me
[161:31] 
[161:31] toca  de  cerca  Es  evidente  que  si  no  me
[161:33] 
[161:33] toca  tan  de  cerca  no  actuaría  tan
[161:35] 
[161:35] visceralmente  y  lo  puedes  racionalizar
[161:38] 
[161:38] un  poquito  más  Yo  admiro  mucho  a  la
[161:40] 
[161:40] gente  que  ha  tenido  un  problema
[161:42] 
[161:43] gravísimo  una  víctima  en  su  familia  y
[161:46] 
[161:46] actúan  con  una  frialdad  una  serenidad  un
[161:49] 
[161:49] raciocinio  envidiables  para  mí  esos  son
[161:52] 
[161:52] gente  que  debería  dirigir  el  mundo  y  eso
[161:55] 
[161:55] no  está  pasando  porque  tenemos  una  clase
[161:58] 
[161:58] dirigente  Incluso  mediática  en  muchos
[162:00] 
[162:00] sentidos  muy  huligan  Y  eso  no  ayuda  y
[162:04] 
[162:04] además  vivimos  en  una  sociedad  muy  de
[162:05] 
[162:05] péndulo  no  de  un  extremo  al  otro  y  matar
[162:09] 
[162:09] matar  pena  de  muerte  pena  de  muerte  Yo
[162:11] 
[162:11] siempre  tengo  una  cosa  clarísima
[162:14] 
[162:14] cualquier  crimen  es  un  fracaso
[162:17] 
[162:17] colectivo  con  un  culpable
[162:19] 
[162:19] el  autor  eso  Es  evidente  pero  es  un
[162:21] 
[162:21] fracaso  colectivo  es  lo  que  hablábamos
[162:23] 
[162:23] antes  de  canamat  por  ejemplo  de  Dexter
[162:25] 
[162:25] no  es  decir  allí  ha  fallado  la  familia
[162:30] 
[162:30] sin  duda  queriendo  o  sin  querer  porque
[162:32] 
[162:32] probablemente  sea  sin  querer  Pero  ha
[162:34] 
[162:34] fallado  ha  fallado  la  escuela  Ha  fallado
[162:37] 
[162:37] los  amigos  ha  fallado  el  entorno  social
[162:40] 
[162:40] nadie  se  da  cuenta  de  que  este  tío  es  un
[162:42] 
[162:42] asesino  Nadie  puede  darse  cuenta  de  que
[162:45] 
[162:45] esta  persona  está  en  una  situación  muy
[162:48] 
[162:48] grave  que  requiere  atención  del  tipo  que
[162:51] 
[162:51] sea  a  lo  mejor
[162:52] 
[162:52] escuchando  y  todo  eso  es  un  fracaso
[162:55] 
[162:55] colectivo  detrás  de  cualquier  crimen  Hay
[162:58] 
[162:58] siempre  un  fracaso  colectivo  con  un
[163:00] 
[163:00] culpable  con  el  autor  como  culpable  pero
[163:03] 
[163:03] es  un  fracaso  colectivo  no  crees  que  hay
[163:05] 
[163:05] casos  un  poquito  más  arbitrarios
[163:06] 
[163:06] enajenaciones  e  porque  a  veces  también
[163:09] 
[163:09] lo  que  es  difícil  es  colocar  la  línea
[163:11] 
[163:11] entre  una  enfermedad  mental  o  un
[163:12] 
[163:12] problema  mental  y  la  frialdad  porque  hay
[163:15] 
[163:15] enajenaciones  momentáneas  o  personas  que
[163:17] 
[163:17] están  en  en  el
[163:19] 
[163:19] pero  no  crees  que  a  veces  incluso  no  se
[163:21] 
[163:21] puede  controlar  que  alguien  en  un
[163:22] 
[163:22] momento  determinado  haga  un  Crimen  atroz
[163:25] 
[163:25] sin  duda  Pero  eso  eso  no  se  puede  no  no
[163:27] 
[163:28] sin  duda  Pero  eso  sí  se  puede  parar  eso
[163:30] 
[163:30] requiere  de  unas  circunstancias  a  nadie
[163:33] 
[163:33] le  da  el  siroco  porque  sí  esa  persona
[163:36] 
[163:36] probablemente  tenga  un  historial  médico
[163:37] 
[163:37] de  sirocos  menores  de  de  avisos  de
[163:42] 
[163:42] avisos  o  lo  que  sea  es  probable  es
[163:45] 
[163:45] probable  cuál  es  el  problema  que
[163:47] 
[163:47] queremos  invertir  mucho  en  policía  en
[163:49] 
[163:49] cárceles  y  no  invertimos  en  educación  y
[163:51] 
[163:51] en  y  en  bienestar  social  por  ejemplo  la
[163:54] 
[163:54] mayor  parte  de  crímenes  se  producen  por
[163:57] 
[163:57] pobreza
[163:59] 
[163:59] narcos  peleas  falta  de  Educación  falta
[164:03] 
[164:03] de  criterio  tú  antes  decías  los
[164:06] 
[164:06] programas  de  televisión  programas  de
[164:07] 
[164:07] televisión  van  a  estar  ahí  han  estado
[164:09] 
[164:09] toda  la  vida  van  a  seguir  estando  Por
[164:11] 
[164:11] qué  a  ti  no  te  afecta  ni  a  mí  sí  porque
[164:13] 
[164:13] yo  soy  un  asesino  y  tú  no  aquí  falla
[164:15] 
[164:15] algo  de  dónde  de  nuestras  circunstancias
[164:18] 
[164:18] y  y  esas  circunstancias  son  lo  que  nos
[164:20] 
[164:20] tiene  hacer  nos  tiene  que  hacer
[164:21] 
[164:22] reflexionar  insisto  menos  dinero  en
[164:24] 
[164:24] cárceles  porque  las  cárceles  los  jueces
[164:28] 
[164:28] la  policía  son  una  son  el  fracaso  cuando
[164:32] 
[164:32] un  asunto  llega  a  un  juez  es  que  ha
[164:34] 
[164:34] fracasado  todo  cuando  alguien  entra  en
[164:36] 
[164:36] la  cárcel  es  que  ha  fracasado  todo  por
[164:39] 
[164:39] qué  no  hemos  ayudado  al  principio  a  esta
[164:41] 
[164:41] persona  cuando  era  pequeñito  cuando  era
[164:44] 
[164:44] un  niño  que  se  le  puede  educar  cuando
[164:47] 
[164:47] tenía  necesidad  de  económica  porque  hay
[164:50] 
[164:50] mucho  paro  hay  mucha  gente  De  dónde  sale
[164:52] 
[164:52] la  envidia  de  ese  tipo  de  cosas  eso
[164:54] 
[164:54] seguramente  no  lo  podremos  evitar  pero
[164:57] 
[164:57] igual  se  puede  corregir  y  podemos  ayudar
[164:59] 
[164:59] hay  que  ayudar  al  principio  Mira  una  vez
[165:01] 
[165:01] y  eso  también  te  afecta  a  ti  porque  es
[165:03] 
[165:03] aquí  cerca  en  la  Serra  de  castelltallat
[165:05] 
[165:05] aquí  detrás  de  manresa  hubo  un  incendio
[165:08] 
[165:08] año
[165:09] 
[165:09] 9798  se  quemaron  25000  hectáreas  de
[165:12] 
[165:12] bosque  Pues  fue  ese  incendio  tan  tan
[165:14] 
[165:14] fuerte  no  del  balles  que  quedó  calcinado
[165:17] 
[165:17] todo  todo  todo  todo  claro  que  ahora  los
[165:19] 
[165:20] incendios  son  de  2000  hectáreas  ya  los
[165:21] 
[165:21] consideramos  enormes  me  acuerdo  de
[165:23] 
[165:23] alucinar  25000  hectáreas  eso  fue  enorme
[165:26] 
[165:26] Pero  dentro  de  esas  25000  hectáreas  se
[165:29] 
[165:29] quemó  una  masía
[165:31] 
[165:31] biosca  que  recomiendo  que  es  una  casa
[165:34] 
[165:34] rural  preciosa  que  puedes  ir  allí  y  se
[165:37] 
[165:37] se  quemó  también  el  el  padre  de  la
[165:39] 
[165:40] familia  por  decir  josep  du  castella  que
[165:43] 
[165:43] era  el  presidente  de  la  adf  de  la
[165:44] 
[165:44] asociación  de  defensa  forestal  ese  señor
[165:47] 
[165:47] con  su  tractor  y  su  cisterna  corría  por
[165:49] 
[165:49] los  bosques  intentando  apagar  el
[165:52] 
[165:52] fuego  pero  le  pilló  el  fuego  se  tuvo  que
[165:56] 
[165:56] saltar  del  tractor  y  se  quemó  entero  se
[165:59] 
[165:59] quemó  en  un  80%  del  cuerpo  hizo  así  le
[166:02] 
[166:02] quedó  bueno  no  murió  de  mi  lado
[166:05] 
[166:05] sobrevivió  sobrevivió  pensaba  que  había
[166:06] 
[166:06] muerto  sobrevivió  se  le  quemó  el  80%  del
[166:09] 
[166:09] cuerpo  yo  hice  un  un  30  minutos  muy
[166:13] 
[166:13] experimental  también  que  se  titula  diari
[166:15] 
[166:15] després  del  fog  diario  después  del  fuego
[166:18] 
[166:18] porque  estuve  un  año  siguiendo  la
[166:20] 
[166:20] evolución  de  esa  familia  eso  fue  en  el
[166:23] 
[166:23] año  97  98  y  en  ese  momento  y  hice  una
[166:27] 
[166:27] cosa  un  poquitín  Revolucionaria  que  es
[166:29] 
[166:29] que  le  dejé  una  cámara  a  la  familia  para
[166:32] 
[166:32] que  se  filmas  su  propia  vida  joo  el
[166:33] 
[166:33] primer  el  primer  youtuber  eh  Ni  Rubius
[166:36] 
[166:36] ni  rabias  eh  aquí  tenemos  a  primer
[166:38] 
[166:38] youtuber  amigos  hay  hay  momentos
[166:40] 
[166:40] maravillosos  allí  porque  la  hija  pequeña
[166:43] 
[166:43] que  bueno  clara  que  tenía  12  años  o  14
[166:47] 
[166:47] en  ese  momento  dominaba  bien  esas
[166:49] 
[166:49] camaritas  que  que  tenían  la  pantallita  y
[166:52] 
[166:52] tal  y  aprendió  a  darle  la  vuelta  y  a
[166:55] 
[166:55] verse  se  esto  es  totalmente  Prim  eso  fue
[166:59] 
[166:59] muy  chulo  eh  fue  muy
[167:01] 
[167:01] chulo  y  Y  entonces  la  hermana  Perdón  la
[167:04] 
[167:04] hermana  la  madre  Ana  creo  cada  día  hacía
[167:08] 
[167:08] una  cosa  maravillosa  que  es  que  salía
[167:10] 
[167:10] por  la  misma  puerta  una  puerta  antigua
[167:13] 
[167:13] porque  era  una  una  masilla  muy  antigua
[167:15] 
[167:15] una  salía  por  allí  y  había  un  jardincito
[167:18] 
[167:18] con  flores
[167:19] 
[167:19] con  margaritas  crisantemos  y  teníamos
[167:22] 
[167:22] esa  imagen  casi  365  veces  cada  mañana  lo
[167:26] 
[167:26] primero  que  hacía  al  levantarse  era
[167:28] 
[167:28] encender  la  cámara  y  salir  por  allí
[167:30] 
[167:30] enseñarnos  el  clima  y  el  paisaje  para
[167:32] 
[167:32] que  viésemos  cómo  se  recuperaba  de  un
[167:34] 
[167:34] incendio  porque  se  había  quemado  todo
[167:36] 
[167:36] incluso  su  padre  y  también  veíamos  Cómo
[167:39] 
[167:39] se  recuperaba  el  padre  porque  lo
[167:40] 
[167:40] filmaban  prácticamente  cada  día  y  este
[167:43] 
[167:43] hombre  que  era  el  presidente  de  la
[167:45] 
[167:45] asociación  de  defensa  forestal  que  se
[167:47] 
[167:47] quemó  de  arriba  abajo  me  dijo  una  cosa
[167:49] 
[167:49] que  se  me  quedó  clavada  aquí  porque  yo
[167:51] 
[167:51] le  dije  cómo  puede  apagarse  un  incendio
[167:53] 
[167:53] tan  grande  y  dice  cuidado  todos  los
[167:56] 
[167:57] incendios  cuando  empiezan  son  pequeños  Y
[168:00] 
[168:00] es  ahí  cuando  hay  que  apagarlos  Y  eso
[168:18] 
[168:18] cuando  no  le  prestamos  atención  si
[168:20] 
[168:20] estamos  mirando  a  la  cárcel  no  vemos
[168:22] 
[168:22] nada  si  pedimos  pena  de  muerte  qué  ha
[168:25] 
[168:25] pasado  antes  qué  ha  pasado  antes  esto  no
[168:28] 
[168:28] podía  evitarse  no  podía  analizarse  en
[168:31] 
[168:31] vez  de  invertir  tanto  en  policía  que
[168:34] 
[168:34] pega  que  reprime  una  cosa  que  ya  está
[168:37] 
[168:37] mal  hecha  que  es  un  incendio  grande  por
[168:39] 
[168:39] qué  no  invertimos  en  educación  que  es  un
[168:41] 
[168:41] incendio  pequeño  y  mejoramos  la  Sociedad
[168:43] 
[168:43] De
[168:45] 
[168:45] verdad  creo  que  esa  es  la  solución  para
[168:48] 
[168:48] muchísimas  cosas  eh  fíjate  por  ejemplo
[168:50] 
[168:50] ahora  con  el  tema  de  violaciones  en
[168:52] 
[168:52] manada  abusos  a  mujeres  agresiones
[168:54] 
[168:54] sexuales  esto  muy  descontrolado  además
[168:56] 
[168:56] todo  los  políticos  están  peleando  por  la
[168:58] 
[168:58] ley  del  csc  que  vale  de  acuerdo  lo  que
[169:01] 
[169:01] tú  quieras  pero  eso  llega  tarde  eso  es
[169:03] 
[169:03] para  meter  gente  en  la  cárcel  no  no  eso
[169:05] 
[169:05] se  arregla  en  la  mentalidad  de  la  gente
[169:08] 
[169:08] con  educación  en  las  escuelas  enseñando
[169:10] 
[169:10] que  el  abusador  es  un  cabrón  ucción  y
[169:13] 
[169:13] eso  mucha  gente  lo  ve  en  casa  y  ahí  no
[169:15] 
[169:15] nos  metemos  y  no  ayudamos  a  las
[169:17] 
[169:17] entidades  que  hacen  eso  y  no  ayudamos  a
[169:19] 
[169:19] los  chavales  que  son  abusados  Porque
[169:21] 
[169:21] además  tenemos  una  sociedad  ahora  estoy
[169:24] 
[169:24] muy  no  no  está  muy  contestatario  eh  No
[169:26] 
[169:26] tenemos  una  sociedad  que  no  ayuda  a  las
[169:28] 
[169:28] víctimas  no  no  nos  hacemos  fotos  con  las
[169:31] 
[169:31] víctimas  nos  hacemos  fotos  con  el  éxito
[169:34] 
[169:34] porque  asociamos  víctima  a  fracaso  y  y
[169:38] 
[169:38] muchas  veces  muchas  víctimas  lo  son  por
[169:40] 
[169:41] azar  por  [ __ ]  azar  les  ha
[169:44] 
[169:44] tocado  y  y  una  víctima  muchas  veces  una
[169:47] 
[169:47] víctima  de  violación  se  pregunta  qué  he
[169:49] 
[169:49] hecho  yo  por  qué  a  mí  algo  habré  hecho
[169:51] 
[169:51] no  has  hecho  nada  es  el  [ __ ]  este  Y
[169:54] 
[169:55] además  lo  que  hay  que  preguntarse  es  Qué
[169:56] 
[169:56] le  ha  pasado  a  este  tío  para  llegar  aquí
[169:58] 
[169:58] es  verdad  que  hay  gente  que
[169:59] 
[169:59] patológicamente  o  por  maldad  puede  tener
[170:02] 
[170:02] un  problema  grave  de  acuerdo  gente  que
[170:05] 
[170:05] no  está  quizás  nunca  va  a  poder  vivir  en
[170:06] 
[170:06] sociedad  vale  Pero  si  damos  armas  al
[170:09] 
[170:09] principio  [ __ ]  el  pederasta  de
[170:11] 
[170:11] castellans  por  ejemplo  Se  tiró  17  años
[170:14] 
[170:14] abusando  de  los  niños  que  él  acogía  en
[170:17] 
[170:17] su  casa  eso  lo  podéis  ver  en  el  podcast
[170:19] 
[170:19] le  llamaban  padre  pero  es  que  este  tío
[170:21] 
[170:21] cuando  empezó  a  darse  cuenta  de  que  era
[170:24] 
[170:24] homosexual  y  que  tenía  tendencias  hacia
[170:26] 
[170:26] los  chavales  jóvenes  fue  al  psiquiatra  y
[170:29] 
[170:29] en  esa  época  el  psiquiatra  le  dijo  Hala
[170:31] 
[170:31] déjate  de  hostias  esto  no  me  lo  cuentes
[170:33] 
[170:33] me  jodas  no  me  jodas  podían  haber
[170:36] 
[170:36] evitado  un  mogollón  de  abusos  Y  eso  no
[170:39] 
[170:39] pasó  y  ahí  es  donde  hay  que  actuar  si
[170:42] 
[170:42] deberíamos  tener  psicólogo  gratis  que
[170:44] 
[170:44] estamos  locos  todos  desequilibrados
[170:46] 
[170:46] hombre  y  ahí  hay  Fíjate  lo  difícil  que
[170:50] 
[170:50] es  que  en  las  escuelas  incluso  ha  habido
[170:52] 
[170:52] polémica  ahora  para  que  se  hable  de  sexo
[170:55] 
[170:55] Pero  qué  imbecilidad  mayor  ridículo  si
[170:57] 
[170:57] deberían  enseñarnos  de  saque  Qué  es  el
[171:00] 
[171:00] sexo  todo  tipo  de  sexo  economía  básica
[171:04] 
[171:04] si  no  sabemos  cómo  abrir  una  cuenta
[171:06] 
[171:06] corriente  cómo  nos  joden  los  bancos  no
[171:08] 
[171:08] sabemos  y  pasa  const  es  una  factur  una
[171:11] 
[171:11] factura  cosas  básicas  y  luego  para  la
[171:14] 
[171:14] vida  sina  inclinaciones  raras
[171:17] 
[171:17] sensaciones  raras  sin  duda  tenemos
[171:19] 
[171:19] criminalizado  ir  al  psicólogo  cada  vez
[171:21] 
[171:21] menos  cada  vez  menos  estoy  de  AC  cada
[171:24] 
[171:24] vez  menos  pues  hay  que  contarle  tus
[171:25] 
[171:25] cosas  a  alguien  no  hay  no  hay  educación
[171:27] 
[171:27] emocional  en  los  Colegios  seguramente
[171:30] 
[171:30] hab  habrán  profesores  que  escribirán  no
[171:32] 
[171:32] ahora  ya  lo  hacemos  puede  ser  que
[171:33] 
[171:33] empiece  Pero  no  es  lo  habitual  y  desde
[171:35] 
[171:35] luego  al  menos  yo  no  lo  he  vivido  Y  creo
[171:37] 
[171:37] que  la  gente  que  estamos  aquí  no  lo
[171:38] 
[171:38] hemos  vivido  tiene  que  ser  eso  tiene  eso
[171:40] 
[171:40] S  que  tiene  que  ser  sistémico  que
[171:42] 
[171:42] comparen  lo  que  se  invierte  en  cárceles
[171:45] 
[171:45] policía  represión  y  lo  que  se  invierte
[171:47] 
[171:47] en  en  escuelas  bienestar  social  ayudas  a
[171:50] 
[171:50] familias  que  lo  necesitan  yo  creo  que
[171:52] 
[171:52] eso  es  la  única  manera  de  ir  mejorando
[171:55] 
[171:55] en  todo  esto  también  es  cierto  cuidado
[171:57] 
[171:57] que  hay  pocos  crímenes  Eh  sí  que  es  una
[172:00] 
[172:00] sociedad  Claro  en  España  en  España  debe
[172:04] 
[172:04] haber  unos  400  crímenes  al  año  40
[172:06] 
[172:07] millones  de  habitantes  que  se  sepan  sí
[172:08] 
[172:08] que  se  SEP  Lu  habrán  otros  que  claro
[172:10] 
[172:10] quedan  ahí  para  crims  450  450  venga  va
[172:15] 
[172:15] son  índices  más  o  menos  parecidos  en
[172:17] 
[172:17] toda  Europa
[172:18] 
[172:18] Que  bueno  que  no  tenemos  una  sociedad
[172:21] 
[172:21] violenta  es  más  es  más  hay  más
[172:23] 
[172:23] probabilidades  que  te  toque  la  lotería
[172:26] 
[172:26] que  no  que  te  toque  un  crimen
[172:28] 
[172:28] cerca  ya  no  a  mí  cerca  cerca  ostras  Sí
[172:32] 
[172:32] sí  sí  por  estadística  eh  aj  Y  yo  no
[172:35] 
[172:35] conozco  a  nadie  que  le  haya  tocado  la
[172:36] 
[172:36] lotería  Yo  tampoco  si  es  una  invención
[172:38] 
[172:38] esto  no  y  no  existe  la  lotería  es
[172:41] 
[172:41] marketing  y  no  hay  nadie  que  gane
[172:42] 
[172:42] lotería  H  también  podría  ser  muy  bien
[172:44] 
[172:44] montado  por  c  porque  yo  no  conozco  a
[172:45] 
[172:45] nadie  eh  Muy  bien  montado  Por  cierto
[172:48] 
[172:48] de  comprar  cada  año  eh  Ni  la  11  no  no  no
[172:51] 
[172:51] Nada  me  he  comprado  que  te  cagas  hasta
[172:53] 
[172:53] el  final  dije
[172:54] 
[172:54] fuera  compro  chocolatina  nada  no  ha
[172:56] 
[172:56] tocado  en  la  vida  pero  es  que  ni  la
[172:58] 
[172:58] tontería  vamos  con  el  último  caso  que  no
[173:01] 
[173:01] es  de  asesinato  vale  que  también  es  muy
[173:03] 
[173:03] interesante  yo  este  me  acuerdo  de  cuando
[173:04] 
[173:04] era  pequeño  que  cada  día  estaba  en  la
[173:06] 
[173:06] televisión  es  un  secuestro  la
[173:08] 
[173:08] farmacéutica  hombre  que  además  te  has
[173:11] 
[173:11] tratado  mucho  hombre  e
[173:13] 
[173:13] que  yo  le  tengo  no  puedo  decirle  cariño
[173:16] 
[173:16] pero  tengo  nostalgia  porque  yo  recuerdo
[173:18] 
[173:18] heo  ese  caso  se  hablaba  mucho  en
[173:20] 
[173:20] Cataluña  me  acuerdo  mucho  de  estar  yo
[173:22] 
[173:22] con  con  unas  personas  que  ya  no  están  ya
[173:25] 
[173:25] familiares  mayores  y  tal  y  yo  estar
[173:26] 
[173:26] sentado  ahí  con  mis  juguetes  o  con  la
[173:28] 
[173:28] Game  Boy  o  lo  que  fuera  y  estar
[173:29] 
[173:29] escuchando  esto  casi  en  bucle  no  era  esa
[173:31] 
[173:31] época  e  Este  es  un  caso  también  muy
[173:33] 
[173:33] interesante  a  nivel  de  y  muy  potente  no
[173:35] 
[173:35] por  todo  lo  que  lo  que  lo  que  fue  en  su
[173:37] 
[173:37] momento  yo  creo  que  es  uno  de  mis
[173:39] 
[173:39] mejores  libros  la  farmacéutica  porque  he
[173:41] 
[173:41] tenido  la  posibilidad  aparte  de  hablar
[173:44] 
[173:44] con  ella  de  mirarme  todo  el  sumario  que
[173:47] 
[173:47] son  11,000  folios
[173:50] 
[173:50] m  y  ademá  es  un  caso  que  fue  el  primer
[173:54] 
[173:54] juicio  que  se  retransmitió  por
[173:55] 
[173:55] televisión  y  está  todo  grabado  y  en
[173:58] 
[173:58] España  en  España  sí  sí  el  primero  el
[174:00] 
[174:00] primero  el  primer  caso  que  se
[174:02] 
[174:02] retransmitió  en  directo  por  televisión
[174:04] 
[174:04] el  de  la  farmacéutica  de  olot  claro  es
[174:06] 
[174:06] una  historia  muy  fuerte  porque  es  el
[174:08] 
[174:08] secuestro  de  una  madre  de  tres  niños  en
[174:12] 
[174:12] en  olot  bueno  ciudad  pueblo  pueblo
[174:15] 
[174:15] pequeñito  grande  hab
[174:18] 
[174:19] precioso  con  una  comarca  maravillosa  y
[174:21] 
[174:21] dices  [ __ ]  qué  ha  pasado  aquíes  que  ir
[174:22] 
[174:22] a  balud  es  muy  bonito  sí  balud  es  una
[174:25] 
[174:25] maravilla  eh  Eh  Esto  fue  en  el  20  de
[174:28] 
[174:28] noviembre  de
[174:30] 
[174:30] 1992  veníamos  de  la  cola  de  los  Juegos
[174:33] 
[174:33] Olímpicos  y  Pam  secuestran  a  esta  señora
[174:37] 
[174:37] a  ver  El  secuestro  ya  es  surrealista
[174:39] 
[174:39] esta  señora  era  farmacéutica  sigue
[174:41] 
[174:41] siendo
[174:42] 
[174:42] farmacéutica  se  toma  una  copa  ese  día  a
[174:45] 
[174:45] las  9  de  la  noche  con  su  hermana  un  Cuba
[174:47] 
[174:47] Libre  de  de  Whisky  con  coca-cola  con  su
[174:51] 
[174:51] hermana  y  un  Marí  Angels  Feli  sí  basols
[174:55] 
[174:55] se  toma  ese  Cuba  Libre  y  y  se  va  a  casa
[174:58] 
[174:58] porque  la  están  esperando  sus  hijos  y  su
[175:00] 
[175:00] marido  para  ver  la  tele  entra  en  el
[175:02] 
[175:02] parking  y  al  entrar  en  el  parking  con  su
[175:05] 
[175:05] r25  aparca  sale  del  coche  y  nada  más
[175:09] 
[175:09] salir  del  coche  le  van  dos  encapuchados
[175:11] 
[175:11] que  le  quitan  las  llaves  del  coche  y  la
[175:13] 
[175:13] meten  a  ella  a  golpes  en  el  asiento
[175:15] 
[175:15] trasero  ahí  se  da  un  golpe  pierde  las
[175:18] 
[175:18] gafas  y  se  hace  un  corte  que  empieza  a
[175:20] 
[175:20] sangrar  la  meten  dentro  y  salen  del
[175:23] 
[175:23] parking  los  secuestradores  los
[175:26] 
[175:26] secuestradores  que  eran  dos  imbéciles
[175:28] 
[175:28] monumentales  pero  es  que  además  eran  dos
[175:31] 
[175:31] policías  municipales  de  olot  O  sea  la
[175:35] 
[175:35] secuestran  los  que  tenían  que
[175:38] 
[175:38] protegerla  salen  por  el  parking  y  se
[175:41] 
[175:41] encuentran  casualidades  de  la  vida  con
[175:43] 
[175:43] un  camión  de  basuras  tapando  la  salida  y
[175:46] 
[175:46] son  tan  burros  que  en  vez  de  esperar
[175:48] 
[175:48] salen  en  contrad  dección  con  lo  cual
[175:50] 
[175:50] llama  la  atención  de  todo  el  mundo  y  en
[175:52] 
[175:52] el  minuto  uno  ya  medio  pueblo  sabía  que
[175:55] 
[175:55] habían  secuestrado  a  alguien  que  le
[175:57] 
[175:57] había  pasado  algo  a  Marí  Angels  feliu  se
[175:59] 
[175:59] van  a  un  descampado  allí  la  sacan  del
[176:02] 
[176:02] coche  del  propio  coche  de  Marí  Angels  y
[176:04] 
[176:04] lo  meten  en  el  coche  de  de  Tony  guirado
[176:07] 
[176:07] que  era  el  policía  local  en  el  maletero
[176:09] 
[176:09] y  se  la  lleva  a  otro  pueblo  de  por  allí
[176:13] 
[176:13] donde  la  tiene  que  custodiar  ullastre
[176:16] 
[176:16] que  es  otro  de  los  secuestradores
[176:18] 
[176:18] que  no  era  policía  local  pero  era  guarda
[176:21] 
[176:21] forestal  había  hecho  de  de  policía  de
[176:24] 
[176:24] seguridad  del  del  pueblo  Bueno  un  tío
[176:26] 
[176:26] que  se  movía  además  con  la  ambulancia  un
[176:28] 
[176:28] tío  peculiar  porque  en  la  ambulancia
[176:31] 
[176:31] trabajaba  en  protección  civil  y  en  la
[176:33] 
[176:33] ambulancia  llevaba  una  serpiente  Una  boa
[176:35] 
[176:35] constrictor  que  se  llamaba  Ana  en  la
[176:37] 
[176:37] camilla  de  atrás  y  la  gente  no  llamaba
[176:39] 
[176:39] la  ambulancia  porque  tenían  miedo  que
[176:41] 
[176:41] llegase  el  tío  con  con  con  la  serpiente
[176:43] 
[176:43] constrictores  queo  cosas  de  la  época  esa
[176:47] 
[176:47] le  gustaban  lasi  y  Ah
[176:49] 
[176:49] a  Marí  es  trasladada  a  casa  de  este
[176:53] 
[176:53] hombre  y  entonces  este  hombre  la  tiene
[176:55] 
[176:55] en  el  en  el  maletero  un  buen  rato  y
[176:58] 
[176:58] llaman  al  tercer  compinche  que  es  un
[177:01] 
[177:01] camarero  que  que  trabaja  en  un
[177:04] 
[177:04] restaurante  de  de  rupi  de  por  allá  dic
[177:07] 
[177:07] Oye  baja  ya  que  tenemos  al  pájaro  en  la
[177:10] 
[177:10] jaula  y  el  otro  dice  qué  [ __ ]  de  pájaro
[177:13] 
[177:13] me  está  contando  este  idiota  yo  creía
[177:16] 
[177:16] este  tío  se  dedicaba  a  a  llevar  dinero
[177:18] 
[177:18] negro  a  andorra  y  el  camarero  cree  que
[177:21] 
[177:21] le  va  a  dar  un  paquete  de  dinero  negro
[177:23] 
[177:23] para  que  el  día  siguiente  se  vaya  a
[177:24] 
[177:24] andorra  Ah  no  sabía  lo  del  no  lo  sabía
[177:27] 
[177:27] él  dice  que  no  lo  sabía  llega  allí  le
[177:29] 
[177:29] abre  el  maletero  y  dice  mira  aquí  está
[177:32] 
[177:32] el  paquete  Y  entonces  ella  hace  una
[177:34] 
[177:34] especie  de  grito  Ah  y  el  otro  dice
[177:37] 
[177:37] [ __ ]  está  viva  porque  se  pensaba  que
[177:41] 
[177:41] eso  era  una  especie  de  jabalí  o  de
[177:43] 
[177:43] ciervo  que  lo  había  atropellado  y  le
[177:44] 
[177:44] pedía  que  se  deshiciere  de  él  y  no  era
[177:47] 
[177:47] una  mujer  entonces  la  cogen  la  tapan  con
[177:49] 
[177:49] una  manta  la  sientan  en  una  silla  y  la
[177:51] 
[177:51] bajan  al  al  subterráneo  de  esa  casa  en
[177:55] 
[177:55] medio  de  un
[177:56] 
[177:56] pueblo  la  bajan  ahí  y  todos  tienen  Claro
[178:00] 
[178:00] que  va  a  estar  ahí  un  día  y  medio  y  hay
[178:02] 
[178:02] un  zulo  que  que  tiene  1,70  de  alto  ella
[178:05] 
[178:06] no  podía  ponerse  de  pie  no  podía  estirar
[178:08] 
[178:08] los  brazos  no  podía  estirarse  con  agua
[178:11] 
[178:11] con  todo  a  oscuras  sin  luz  de  ningún
[178:13] 
[178:13] tipo  y  la  meten  ahí  y  esa  señora
[178:17] 
[178:17] acojonada
[178:18] 
[178:18] aguantando  Y  estos  tíos  hacen  la  primera
[178:21] 
[178:21] llamada  y  no  saben  ni  pedir  dinero  nada
[178:24] 
[178:25] de  nada  entonces  hay  un  descoloque
[178:27] 
[178:27] general  en  ese  punto  Quién  ha
[178:30] 
[178:30] secuestrado  a  esta  señora  y  por  qué  se
[178:33] 
[178:33] dan  cuenta  de  que  esta  señora  claro
[178:35] 
[178:35] enseguida  avisan  a  la  a  la  policía
[178:38] 
[178:38] policía  local  claro  lo  primero  que  hace
[178:40] 
[178:40] la  familia  es  ir  la  policía  local  sí  la
[178:42] 
[178:42] que  tiene  al  lado  claro  y  Y  qué  pasa  en
[178:44] 
[178:44] la  policía  local  trabajan  los  policías
[178:46] 
[178:46] locales  Quiénes  los  que  han  secuestrado
[178:48] 
[178:48] la  tía  Qué  estamos  haciendo  aquí  y  que
[178:52] 
[178:52] estaban  al  corriente  de  todo  A  cada
[178:53] 
[178:53] minuto  entonces  allí  pasa  una  cosa  muy
[178:56] 
[178:56] interesante  uno  de  los  policías  locales
[178:59] 
[178:59] en  ese  momento  que  son  las  9  de  la  noche
[179:00] 
[179:01] más  o  menos  la  policía  local  de  olot
[179:03] 
[179:03] Llama  a  todas  las  unidades  para  que
[179:05] 
[179:06] dejen  lo  que  estén  haciendo  los  que
[179:07] 
[179:07] están  de  fiesta  y  vayan  al  cuartel
[179:10] 
[179:10] porque  hay  que  buscar  a  esta  señora  y  su
[179:11] 
[179:11] coche  y  un  tipo  que  un  año  antes  llevaba
[179:16] 
[179:16] la  grúa  municipal  y  había  recibido  los
[179:19] 
[179:19] policías  locales  de  olot  en  ese  momento
[179:21] 
[179:21] no  debían  cobrar  un  gran  sueldo  o  debían
[179:23] 
[179:23] tener  muchas
[179:25] 
[179:25] necesidades  Extra
[179:27] 
[179:27] extra  se  dedicaban  por  ejemplo  a  hacer
[179:30] 
[179:30] de  matones  cobrando  deudas  la  policía  sí
[179:35] 
[179:35] algunos  de  la  policía  algunos  eh  siempre
[179:37] 
[179:37] Hay  policías  buenos  eh  cuidado  y  siempre
[179:39] 
[179:39] hay  aluna  manzana  podrida  pues  se
[179:42] 
[179:42] dedicaban  a  cuando  alguien  tendía  deudas
[179:46] 
[179:46] contrataba  un  par  de  estos  pullos  que
[179:48] 
[179:48] iban  allí  un  poco  matones  y  tal  venga  Si
[179:51] 
[179:51] no  pagas  Te  cortamos  un  dedo  iban
[179:53] 
[179:53] amedrentando  a  la  gente  y  uno  de  estos
[179:57] 
[179:57] que  amedrenta  gente  era  guirado  y  le
[179:59] 
[179:59] dice  al  que  llevaba  la  grúa  municipal  a
[180:02] 
[180:02] Rafa  Oye  Rafa  tú  quisieras  participar
[180:05] 
[180:05] con  nosotros  en  una  operación  para
[180:08] 
[180:09] guardar  a  un  pajarito  y  ganar  mucho
[180:12] 
[180:12] dinero  enseguida  y  el  otro  le  dice  Mira
[180:14] 
[180:14] a  mí  no  me  líes  a  mí  no  me  líes  y  no
[180:17] 
[180:17] meteros  en  lío  un  año  antes  un  año  antes
[180:20] 
[180:20] esa  noche  cuando  desde  la  radio  les
[180:22] 
[180:22] llaman  a  todos  y  les  dicen  que  ha  habido
[180:24] 
[180:24] un  secuestro  este  tío  dice  [ __ ]  a  ver
[180:27] 
[180:27] si  lo  han  hecho  a  ver  si  el  cabrón  de
[180:29] 
[180:29] guirado  lo  ha  hecho  y  este  tío  lo
[180:32] 
[180:32] primero  que  hace  en  vez  de  irse  al
[180:34] 
[180:34] cuartel  es  irse  a  casa  de  guirado  y  con
[180:38] 
[180:38] con  todo  el  enredo  no  Primero  va  al
[180:40] 
[180:41] cuartel  y  en  el  cuartel  le  dan  las
[180:42] 
[180:42] instrucciones  y  entonces  en  vez  de  ir  al
[180:45] 
[180:45] destino  que  le  han  dado  va  directo  a
[180:47] 
[180:47] casa  de  guirado  con  todo  eso  entre  el
[180:49] 
[180:49] secuestro  y  que  el  tío  se  mueve  han
[180:51] 
[180:51] pasado  son  las
[180:53] 
[180:53] 12  cuando  el  tío  va  a  casa  de  guirado
[180:56] 
[180:56] resulta  que  en  el  mismo  edificio  vive  un
[180:58] 
[180:58] hermano  suyo  del  poli  y  el  el  poli  Llama
[181:03] 
[181:03] a  su  hermano  decir  voy  a  llamar  para  que
[181:05] 
[181:05] mi  hermano  me  abra  la  puerta  y  entonces
[181:07] 
[181:07] voy  al  parking  y  veo  si  está  el  coche  de
[181:09] 
[181:09] guirado  si  está  el  coche  de  guirado  me
[181:11] 
[181:11] quedo  tranquilo  y  si  no  está  [ __ ]
[181:13] 
[181:13] tengo  un  sospechoso  pero  con  los  nervios
[181:16] 
[181:16] el  muy  tonto  se  equivoca  y  le  da  el
[181:18] 
[181:18] timbre  de
[181:20] 
[181:20] guirado  y  le  da  el  timbre  del  poli  que
[181:22] 
[181:23] él  sospecha  que  es  el  secuestrador  eso
[181:25] 
[181:25] el  primer  día  eh  la  primera  noche
[181:27] 
[181:27] empieza  increíble  le  da  al  timbre  y
[181:31] 
[181:31] contesta
[181:32] 
[181:32] guirado  Qué  pasa  Quién  es  [ __ ]  el  otro
[181:35] 
[181:35] se  sorprende  no  que  me  he  equivocado  que
[181:37] 
[181:37] venía  a  ver  a  mi  hermano  Ah  pasa  pasa  ya
[181:39] 
[181:39] Te  abro  entonces  sube  por  las  escaleras
[181:42] 
[181:42] y  guado  le  está  esperando  en  la  puerta
[181:43] 
[181:43] claro  guado  sabe  que  hace  un  año  le  ha
[181:46] 
[181:46] propuesto  a  este  tío  un  secuestro  Y
[181:49] 
[181:49] entonces  le  espera  con  Chulería  Como  qué
[181:51] 
[181:51] te  pensabas  que  era  yo  eh  pues  estoy  en
[181:53] 
[181:53] casa  no  no  le  dice  eso  pero  le  dice  qué
[181:57] 
[181:57] estoy  en  casa  eh  Y  el  otro  dice  Sí  sí
[181:59] 
[181:59] Veo  que  estás  en  casa  nada  voy  a  saludar
[182:00] 
[182:00] a  mi  hermano  Por  lo  tanto  descarta
[182:03] 
[182:03] guirado  y  era  el  secuestrador  que  hacía
[182:06] 
[182:06] 5  minutos  que  acababa  de  llegar  a
[182:08] 
[182:09] casa  cinco  [ __ ]
[182:11] 
[182:11] minutos  pero  ya  está  queda  descartado
[182:13] 
[182:14] casualidades  Y  entonces  buscan  buscan
[182:16] 
[182:16] buscan  y  nada  entre  otras  razones  porque
[182:20] 
[182:20] estos
[182:21] 
[182:21] imbéciles  eran  tan  inútiles  que  no
[182:24] 
[182:24] sabían  Cómo
[182:25] 
[182:25] cobrar  no  sabían  Cómo  cobrar  iban
[182:29] 
[182:29] llamando  a  casa  de  mariangels  felu  y  no
[182:31] 
[182:31] había  manera  porque  les  decían  queremos
[182:34] 
[182:34] tanto  dinero  Porque  además  utilizaban  un
[182:37] 
[182:37] un  modulador  de  voz  un  modulador  de  voz
[182:40] 
[182:40] que  el  tío  había  comprado  de  juguete  en
[182:42] 
[182:42] una  en  una  tienda  de  juguetes  y  no  se
[182:44] 
[182:44] entendía  nada  y  no  se  ponían  de  acuerdo
[182:47] 
[182:48] y  la  familia  de  mar  Angels  felu  que
[182:49] 
[182:49] quería  pagar  que  habían  recogido  toda  la
[182:52] 
[182:52] pasta  No  había  manera  Y  entonces  decían
[182:55] 
[182:55] no  avisen  a  la  policía  Cómo  no  vamos  a
[182:57] 
[182:57] avisar  a  la  policía  animal  si  en  el
[182:59] 
[182:59] minuto  uno  has  salido  contra  direción  y
[183:00] 
[183:00] un  poco  más  y  atropellas  a  un  a  un
[183:03] 
[183:03] trabajador  municipal  Estás  loco  pero  es
[183:05] 
[183:05] igual  entonces  la  guardia  civil  acude  Y
[183:08] 
[183:08] qué  pasa  en  estas
[183:09] 
[183:09] circunstancias  la  la  guardia  civil
[183:12] 
[183:12] primero  cierra  olot  y  la  comarca  vale  no
[183:17] 
[183:17] tenían  muchos  efectivos  pero  ponen
[183:18] 
[183:18] patrullas  en  los  caminos  y  esa  noche
[183:21] 
[183:21] empiezan  a  cerrarlo  todo  llegan  tarde
[183:23] 
[183:23] porque  ya  habían  salido  de  olot  y  a  la
[183:25] 
[183:25] mujer  ya  la  tenían  en  el
[183:27] 
[183:27] zulo  pero  esa  noche  el  juez  de
[183:30] 
[183:30] instrucción  que  está  en
[183:32] 
[183:32] Ibiza  por  favor  Me  gustaría  hablar  con
[183:34] 
[183:34] usted  un  día  bueno  es  igual  no  has
[183:36] 
[183:36] hablado  nunca  con  él  no  no  no  no  Pues  a
[183:38] 
[183:38] lo  mejor  te  ve  si  está  en  Ibiza
[183:39] 
[183:39] seguramente  tengo  amigos  que  le  han
[183:41] 
[183:41] pedido  que  hable  conmigo  Don  Santiago
[183:42] 
[183:42] recíbame  [ __ ]  bueno  va  a  partir  de
[183:45] 
[183:45] ahora  te  recibirá  la  cuestión  es
[183:48] 
[183:48] el  juez  que  era  joven  que  acaba  era  su
[183:51] 
[183:51] primer  destino  quien  le  avisa  de  que  ha
[183:53] 
[183:53] habido  un  secuestro  es  la  policía  local
[183:55] 
[183:56] el  tío  tenía  buen  rollo  con  la  policía
[183:57] 
[183:57] local  la  policía  local  de  olot  estaba  él
[183:59] 
[183:59] creía  que  estaba  bien  preparada  y  encima
[184:02] 
[184:02] acababan  de  instalarse  cuatro  mosos  un
[184:04] 
[184:04] grupo  de  mosos  en  esa  época  92  los  mosos
[184:07] 
[184:07] eran  un  cuerpo  de  muy  reciente  creación
[184:09] 
[184:09] y  no  tenían  efectivos  De  hecho  pensaba
[184:12] 
[184:12] que  eran  más  tardíos  y  todo  empezaron  en
[184:14] 
[184:14] 2006  Ah  como  policía  integral  pero  en  el
[184:18] 
[184:18] había  algunos  mosos  que  ayudaban  a
[184:20] 
[184:20] pequeñas  comisarías  y  el  juez  dice  vale
[184:23] 
[184:23] como  ustedes  me  han  avisado  del  caso  Les
[184:25] 
[184:25] nombro  a  ustedes  policía  judicial
[184:27] 
[184:28] busquen  a  la  a  la  señora  esta  [ __ ]
[184:31] 
[184:31] eso  cabreo  al  teniente  coronel  de  la
[184:33] 
[184:33] guardia  civil  que  dijo  a  ver  la  policía
[184:36] 
[184:36] local  está  para  tonterías  los  secuestros
[184:39] 
[184:39] son  una  cosa  mayor  son  caza  mayor  eso  es
[184:41] 
[184:41] nuestr  Y  entonces  El  guardia  civil  se
[184:43] 
[184:43] cabrea  el  teniente  coronel  se  cabrea  y
[184:45] 
[184:45] dice  todo  el  mundo  al  cuartel  y  retira
[184:48] 
[184:48] toda  la  vigilancia  y  hace  que  nadie
[184:50] 
[184:50] investigue  el  caso  como  niños  pequeños
[184:52] 
[184:52] pero  eso  es  así  y  entonces  la  policía
[184:55] 
[184:55] local  encuentra  el  coche  y  hace  la
[184:58] 
[184:58] primera  inspección  ocular  y  recoge  las
[185:01] 
[185:01] huellas  dactilares  y  ven  el  coche  de  la
[185:04] 
[185:04] farmacéutica  Y  qué  pasa  en  ese  momento
[185:07] 
[185:07] eso  estamos  hablando  del  sábado  por  la
[185:10] 
[185:10] mañana  había  Rocío  y  el  coche  estaba
[185:13] 
[185:13] húmedo  con  las  puertas  abiertas  ven  las
[185:16] 
[185:16] las  llaves  ven  las  gafas  de  de  ella  la
[185:20] 
[185:20] mancha  de  sangre  etcétera  y  ven  huellas
[185:22] 
[185:22] dactilares  y  tiran  polvitos
[185:26] 
[185:26] negros  empiezan  pero  dicen  un  momento  un
[185:29] 
[185:29] momento  un  momento  hay  mucho  Rocío  Esto
[185:31] 
[185:31] está  húmedo  con  esta  humedad  esto  se  va
[185:34] 
[185:34] a  [ __ ]  lleven  el  coche  al  almacén  de  la
[185:39] 
[185:39] grúa  porque  allí  se  va  a  secar  y  cuando
[185:42] 
[185:42] esté  seco  entonces  buscaremos  las
[185:44] 
[185:44] huellas  dactilares  y  lo  hacen  así  se
[185:46] 
[185:46] llevan  el  coche  con  la  grúa
[185:48] 
[185:48] lo  le  ponen  cinta  para  delimitar  que
[185:51] 
[185:51] nadie  se  acerque  y  a  mediodía  el  poli
[185:55] 
[185:55] encargado  de  la
[185:57] 
[185:57] lofoscopia  busca  huellas  dactilares  y
[185:59] 
[185:59] encuentra  una  serie  de  huellas
[186:00] 
[186:00] dactilares  pero  en  el  en  la  manecilla  de
[186:03] 
[186:03] abrir  la  puerta  Están  empastadas  que  se
[186:06] 
[186:06] llama  empastadas  quiere  decir  que  están
[186:09] 
[186:09] húmedas  por  ejemplo  cuándo  están  esas
[186:12] 
[186:12] huellas  húmedas  cuando  alguien  le  sudan
[186:14] 
[186:14] mucho  las  manos  Sí  hay  gente  que  le  pasa
[186:18] 
[186:18] a  quién  le  sudan  mucho  las  manos  a
[186:20] 
[186:20] alguien  que  se  ha  drogado  hasta  el  culo
[186:22] 
[186:22] para  cometer  un  secuestro  porque  de
[186:25] 
[186:25] normal  no  lo  haría  Pues  resulta  que  el
[186:28] 
[186:28] que  llevaba  el  coche  se  había  drogado
[186:30] 
[186:30] hasta  el  culo  y  además  era
[186:32] 
[186:32] yonky  pero  claro  cómo  coges  una  huella
[186:34] 
[186:34] dactilar  de  un  de  un  yonky  que  está
[186:38] 
[186:38] sudando  mogollón  cuesta  el  tío
[186:41] 
[186:41] identifica  unas  cuantas  huellas  y  el
[186:42] 
[186:42] resto  dice  eso  están  empastadas  otro
[186:44] 
[186:44] consejo  drogar  mucho  para  hacer  un
[186:45] 
[186:45] crimen  van  Eso  provoca  Eso  provoca  otros
[186:50] 
[186:50] problemas  eh  sea  no  iban  Ni  con  guantes
[186:52] 
[186:52] o  sea  eran  tan  paletos  que  iban  a  lo
[186:55] 
[186:55] loco  eran  paletos  profesionales  mal  mal
[186:58] 
[186:58] mal  mal  bien
[187:00] 
[187:00] eh  a  las  2  de  mediodía  la  guardia  civil
[187:04] 
[187:04] el  teniente  coronel  que  mandaba  mucho
[187:06] 
[187:06] llama  al  juez  y  le  dice  me  voy  a  [ __ ]
[187:07] 
[187:07] en  tus  muertos  Supongo  que  se  lo  dijo  de
[187:09] 
[187:09] otra  manera  el  otro  se  acojona  chaval
[187:11] 
[187:11] joven  dice  bueno  vale  vale  vale  mire
[187:13] 
[187:13] sabe  qué  lo  que  vamos  a  hacer  es
[187:16] 
[187:16] eh  le  le  quito  el  caso  a  la  policía
[187:19] 
[187:19] local  y  se  lo  doy  a  ustedes  eso  es  lo
[187:21] 
[187:21] que  tiene  que  hacer  y  entonces  pasa  eso
[187:23] 
[187:23] y  a  las  3  del  mediodía  el  jefe  de  la
[187:26] 
[187:26] policía  local  recibe  la  llamada  conforme
[187:28] 
[187:28] tiene  que  retirar  a  todos  sus  hombres  y
[187:30] 
[187:30] trasladar  el  caso  a  la  guardia  civil  y
[187:32] 
[187:32] ahí  pillan  al  que  tomaba  huellas  a  mitad
[187:34] 
[187:34] de  trabajo  Y  entonces  le  dicen  Oye  deja
[187:37] 
[187:37] lo  que  estás  haciendo  que  viene  un
[187:38] 
[187:38] guardia  civil  y  lo  toma  él  dice  hombre
[187:40] 
[187:41] pero  que  estoy  que  te  calles  que  no
[187:42] 
[187:42] quiero  líos  que  tú  no  trabajas  en  esto
[187:45] 
[187:45] que  nos  han  quitado  el  caso  Ahora  soy  yo
[187:47] 
[187:47] el  que  se  enfada  y  la  policía  local  no
[187:49] 
[187:49] juega  ahora  no  juego  y  entonces  va  la
[187:52] 
[187:52] guardia  civil  y  acaba  de  hacer  la
[187:54] 
[187:54] inspección  en  el  coche  y  el  policía
[187:56] 
[187:56] local  termina  su  informe  envía  las
[187:58] 
[187:58] huellas  pero  cuando  cuando  el  Guardia
[188:00] 
[188:00] civil  quiere  poner  los  polvitos  de  plomo
[188:03] 
[188:03] negros  en  el  en  los  volantes  en  todo  eso
[188:06] 
[188:06] ya  hay  ya  lo  ha  hecho  el  polical  Y
[188:09] 
[188:09] entonces  cuando  el  poli  local  envía  el
[188:11] 
[188:11] informe  a  la  guardia  civil  dice  las
[188:13] 
[188:13] huellas  están
[188:15] 
[188:15] empastadas  y  hay  tres  cuatro  de  buenas
[188:18] 
[188:18] pero  las  el  resto  están  empastadas  Qué
[188:21] 
[188:21] hace  la  guardia  civil  en  ese  momento
[188:23] 
[188:23] alguien  malo  de  la  guardia  civil  que
[188:24] 
[188:24] tiene  muy  buenos  investigadores  lo
[188:27] 
[188:27] filtra  la  prensa  y  dice  que  las  huellas
[188:30] 
[188:30] están  mal  tomadas  que  la  guardia  civil
[188:32] 
[188:32] de  olot  ha  hecho  una  chapuza  y  que  ha
[188:34] 
[188:34] destrozado  la  escena  del
[188:37] 
[188:37] crimen  repasen  la  prensa  y  verán  que  eso
[188:40] 
[188:40] sucede  bueno  en  este  rify  rafe  de
[188:43] 
[188:43] estupidez  los  los  los  secuestradores
[188:46] 
[188:46] siguen  perdidos  porque  no  saben  cómo
[188:48] 
[188:48] cobrar  y  claro  el  policía  local  que  es
[188:52] 
[188:52] policía  local  y  secuestrador  sabe  que
[188:55] 
[188:55] está  hay  20  tíos  de  la  guardia  civil  en
[188:57] 
[188:57] olot  patrullando  por  todas  partes
[189:00] 
[189:00] buscándolas  y  con  por  lo  tanto  dicen
[189:03] 
[189:03] [ __ ]  cuidado  con  lo  que  hacemos  que
[189:05] 
[189:05] nos  van  a  pillar  entonces  establecen  un
[189:07] 
[189:07] código  un  poco  en  fin  ya  lo  definirás  tú
[189:11] 
[189:11] que  es  no  hablemos  por  teléfono  nos
[189:14] 
[189:14] gritamos  y  nos  insultamos  porque  er  así
[189:16] 
[189:16] pero  no  hablemos  por  teléfono  para
[189:18] 
[189:18] vernos  quedamos  en  un  camino  y  para
[189:21] 
[189:21] saber  en  el  punto  Exacto  dejamos  una
[189:23] 
[189:23] lata  de  coca-cola  en  el  suelo  de  la
[189:25] 
[189:25] curva  donde  el  siguiente  camino  es  donde
[189:27] 
[189:27] nos  veremos  y  siembran  la  zona  de
[189:30] 
[189:30] coca-colas  y  se  van  encontrando  Bueno
[189:32] 
[189:32] pues  ahí  se  van  encontrando  y  hablan
[189:34] 
[189:35] claro  el  policía  local  se  ocupaba  del
[189:36] 
[189:36] secuestro  a  el  otro  ullastre  se  ocupaba
[189:39] 
[189:39] de  cobrar  pero  no  sabía  cómo  y  cuando
[189:43] 
[189:43] llamaba  pedía  el  rescate  Y  decía  ponerlo
[189:46] 
[189:46] en  la  en  el  contenedor  que  está  en  la
[189:48] 
[189:48] papelera  de  tal  sitio  en  el  contenedor
[189:51] 
[189:51] de  basura  debajo  del  puente  de  tal  claro
[189:54] 
[189:54] la  la  guardia  civil  lo  sabía  la  familia
[189:57] 
[189:57] colocaba  el  dinero  dentro  de  una  caja  de
[189:58] 
[189:58] zapatos  y  lo  y  lo  iba  a  meter  allí
[190:01] 
[190:01] entonces  la  guardia  civil  lo  que  hace  Es
[190:02] 
[190:03] decir  para  que  no  nos  noten  vamos  a
[190:06] 
[190:06] hacer  que  varios  guardias  civiles
[190:07] 
[190:07] aprendan  a  llevar  el  camión  de  la  basura
[190:10] 
[190:10] y  durante  la  noche  aprenden  a  llevar  el
[190:13] 
[190:13] camión  de  la  basura  y  a  la  mañana
[190:15] 
[190:15] siguiente  van  a  recoger  la  basura  claro
[190:18] 
[190:18] qué  ha  pasado  han  tirado  la  familia  ha
[190:21] 
[190:21] dejado  la  caja  de  zapatos  con  el  dinero
[190:24] 
[190:24] dentro  del
[190:25] 
[190:25] contenedor  pero  la  gente  tira  la  basura
[190:27] 
[190:27] y  eso  no  puedes  pararlo  no  puede  haber
[190:29] 
[190:29] alguien  que  diga  allí  no  no  no  no  pongan
[190:31] 
[190:31] en  este  contenedor  pongan  en  el  otro  Eso
[190:34] 
[190:34] se  llena  va  el  camión  de  la  basura  y
[190:37] 
[190:37] recoge  pero  son  tan  burros  que  casi  no
[190:40] 
[190:40] se  dan  cuenta  y  se  tira  la  caja  dentro  y
[190:43] 
[190:43] el  camión  empieza  a  funcionar  cuando  tú
[190:45] 
[190:45] tiras  la  basura  dentro  hay  un  un  brazo
[190:48] 
[190:48] que  la  la  lleva  para  dentro  y  un  poco
[190:49] 
[190:49] más  y  se  lleva  el  dinero  tuvieron  la
[190:51] 
[190:51] enorme  suerte  que  en  el  primer  zarpazo
[190:54] 
[190:54] el  brazo  el  como  la  la  caja  de  zapatos
[190:57] 
[190:57] estaba  en  el  fondo  le  pasó  por  encima  si
[191:00] 
[191:00] no  se  van  20  millones  de  pesetas  a  Tom
[191:02] 
[191:02] 20  millones  pedían  creo  que  no  pedían
[191:04] 
[191:04] más  pero  esa  primera  entrega  era
[191:06] 
[191:06] testimonial  testimonial  J  pedían  fuerte
[191:09] 
[191:09] eh  llegaron  a  pedir  creo  500  millones  de
[191:10] 
[191:10] pesetas  y  uno  de  los  de  los  problemas
[191:13] 
[191:13] era  que  el  negociador  les  quería  hacer
[191:15] 
[191:15] entender  a  los  tipos  estos
[191:17] 
[191:17] que  no  podía  conseguir  tanto  dinero  en
[191:20] 
[191:20] metálico  porque  no  cabía  en  una
[191:22] 
[191:22] furgoneta  porque  pesaba
[191:25] 
[191:25] toneladas  y  eso  esa  era  una  de  las
[191:29] 
[191:29] fricader  a  una  mujer  secuestrada  en  un
[191:32] 
[191:32] zulo  porque  esta  es  una  historia
[191:35] 
[191:35] tremendamente  potente  donde  una  mujer
[191:39] 
[191:39] demuestra  su  fuerza  su
[191:41] 
[191:41] resiliencia  su  Temple  ante  la
[191:44] 
[191:44] imbecilidad  masculina  porque  todos  los
[191:47] 
[191:47] que  estaban  alrededor  eran  hombres  los
[191:49] 
[191:49] secuestradores  los  policías  todos  los
[191:51] 
[191:52] demás  y  ella  aguantó  Y  qué  pasa  esta
[191:55] 
[191:55] señora  estuvo
[191:56] 
[191:56] 492  días  secuestrada  eso  son  16  meses  eh
[192:01] 
[192:01] 16  meses  meteros  una  hora  dentro  del
[192:04] 
[192:04] armario  con  las  puertas  cerradas  veréis
[192:07] 
[192:07] el  el  estrés  Eh  Pues  ahora  hacer  eso  con
[192:11] 
[192:11] 492  días  no  la  dejaban  salir  ni  nada  la
[192:15] 
[192:15] sacaban  del  zulo  eso  estaba  en  un  garaje
[192:18] 
[192:18] sí  y  y  le  daban  un  pequeño  paseo  con  la
[192:20] 
[192:20] capucha  puesta  porque  le  le  le  pusieron
[192:23] 
[192:23] la  capucha  en  la  cabeza  le  enrollaron
[192:25] 
[192:25] cinta  en  los  ojos  no  veía  nada  estaba
[192:27] 
[192:27] siempre  a  oscuras  hasta  creo  que  al  cabo
[192:30] 
[192:30] de  8  meses  no  le  dieron  un
[192:32] 
[192:32] encendedor  no  tenía  luz  no  no  estuvo
[192:35] 
[192:35] siempre  a  oscuras  una  una  barbaridad
[192:37] 
[192:37] pero  esa  señora  fue  aguantando  no  quería
[192:40] 
[192:40] comer  tuvo  tenía  vamos  es  que  no  comía
[192:44] 
[192:44] hay  muchas  situaciones  muy  potentes  a
[192:46] 
[192:46] ver  por  qué  esta  señora  aguantó  492  días
[192:50] 
[192:50] yo  creo  que  sinceramente  porque  ella
[192:52] 
[192:52] pensaba  día  a  día  si  a  ti  te  dicen  vas  a
[192:55] 
[192:55] estar  492  días  Aquí  te  mueres  Sí  pero
[192:58] 
[192:58] como  ella  pensaba  que  al  día  siguiente
[193:00] 
[193:00] la  soltaban  Pues  venga  aguantaba  un  día
[193:03] 
[193:03] venga  otro  día  va  otro  día  otro  día
[193:06] 
[193:06] cuando  miras  atrás  te  das  cuenta  que  ya
[193:08] 
[193:09] ha  pasado  un  mes  y  entonces  llega
[193:11] 
[193:11] Navidad  y  escuchaba  los  villancicos
[193:13] 
[193:13] arriba  y  pensaba  en  sus  niños  y  lloraba
[193:16] 
[193:16] y  estaba  esa  [ __ ]  y  lo  que  más  le
[193:19] 
[193:19] aterrorizaba  eran  las  ratas  porque  le
[193:22] 
[193:22] entraban  colas  de  rata  por  debajo  de  la
[193:25] 
[193:25] puerta  [ __ ]  y  luego  ía  olía  oía  unos
[193:29] 
[193:29] chillidos  que  ella  no  sabía  dónde
[193:32] 
[193:32] venían  pero  eran  muy  cerca  de  su  cabeza
[193:35] 
[193:35] unos  unos  unos  alaridos  unos  gritos
[193:38] 
[193:38] chillidos  muy  muy  finos  muy  fuertes  como
[193:41] 
[193:41] de  ratas  como  de  ratones  [ __ ]  Y  eso  la
[193:44] 
[193:44] aterrorizaba  pero  tapaba  las  puertas  le
[193:48] 
[193:48] daban  algún  papel  de  periódico  dormía  en
[193:50] 
[193:50] el  suelo  cuando  llovía  se  inundaba  el
[193:52] 
[193:52] zulo  le  llovía
[193:54] 
[193:54] dentro  una  una  cantidad  de  situaciones
[193:57] 
[193:57] terribles  y  esos  imbéciles  como  no
[193:59] 
[193:59] sabían  cobrar  no  sabían  Qué  hacer  con
[194:01] 
[194:01] ella  porque  los  la  familia  quería  pagar
[194:04] 
[194:04] pero  ellos  no  sabían  Cómo  cobrar  y  la
[194:06] 
[194:06] guardia  civil  no  quería  que  pagasen  y
[194:08] 
[194:08] ahí  se  creaba  un  camarote  de  los
[194:10] 
[194:10] hermanos  Max  total  absoluto  con  una
[194:12] 
[194:12] víctima  y  con  el  policía  local  en  la
[194:15] 
[194:15] policía  local  sabiéndolo  todo  y  y
[194:17] 
[194:17] diciendo  pues  cuidado  por  aquí  cuidado
[194:18] 
[194:18] por  allí  un  desastre  y  la  víctima
[194:23] 
[194:23] jodiéndonos  fue  muy  mediático  El
[194:26] 
[194:26] secuestro  de  una  madre  El  secuestro  de
[194:28] 
[194:28] una  madre  los  medios  acudieron  primero
[194:31] 
[194:31] se  pensó  que  había  sido  eta  luego  que
[194:34] 
[194:34] que  como  el  padre  había  sido  director
[194:36] 
[194:36] del  Banco  Industrial  de  los  pirineos
[194:38] 
[194:38] había  sido  un  ajuste  de  cuentas  porque
[194:40] 
[194:40] se  había  arruinado  mucha  gente  hubo
[194:43] 
[194:43] muchos  muchos  elementos  alrededor  de  eso
[194:46] 
[194:46] se  habló  mucho
[194:47] 
[194:47] empezó  a  crecer  en  ese  momento  Bueno
[194:49] 
[194:49] pues  se  le  dio  mucha  gancha  mucha
[194:52] 
[194:52] Vale  pero  no  no  no  había  pistas  de  nada
[194:56] 
[194:56] la  policía  no  estaba  encontrando  nada
[194:57] 
[194:57] nada  cero  cero  cero  absoluto  pues  para
[194:59] 
[194:59] ser  tan  tontos  tuvieron  esa  suerte  aún
[195:01] 
[195:01] eh  cero  absoluto  Perdón  bueno  no  cero
[195:04] 
[195:04] absoluto  al  cabo  de  tres  días  Una  vecina
[195:07] 
[195:07] va  a  la  guardia  civil  y  les  dice  oiga
[195:09] 
[195:09] que  yo  he  visto  a
[195:12] 
[195:12] guirado  haciendo  cosas  muy  raras  como
[195:15] 
[195:15] que  estuviese  vigilando  la  acutica  Y
[195:17] 
[195:18] entonces  la  guardia  civil  dice  guirado
[195:19] 
[195:19] Policía  Municipal  eh  venga  usted  aquí
[195:21] 
[195:21] que  nos  dice  una  vecina  que  usted  ha
[195:23] 
[195:23] estado  vigilando  la  farmacéutica  hombre
[195:24] 
[195:25] no  yo  vivo  allí  cómo  voy  a  estar
[195:27] 
[195:27] vigilando  A  esta  señora  enfrente  de  la
[195:30] 
[195:30] farmacia  est  casa  de  mis  padres  yo  Claro
[195:33] 
[195:33] que  estoy  allí  con  mucha  frecuencia
[195:35] 
[195:35] porque  está  en  casa  de  mis  padres  cómo
[195:37] 
[195:37] voy  a  vigilar  yo  El  tío  se  va  y  se  caga
[195:40] 
[195:40] se  caga  pero  no  delata  nada  y  se  pone
[195:43] 
[195:43] muy  nervioso  y  eso  lo  que  hace  es  que
[195:44] 
[195:44] los  secuestradores  todavía  se  cierren
[195:46] 
[195:46] más
[195:47] 
[195:47] Y  entonces  empieza  otro  festival  que  es
[195:49] 
[195:49] que  empieza  a  llamar  gente  cabrones  que
[195:52] 
[195:52] quieren  aprovecharse  y  que  le  piden  al
[195:54] 
[195:54] padre  dinero  y  déjelo  en  tal  sitio  y
[195:57] 
[195:57] dinero  y  déjelo  en  tal  otro  y  claro  no
[195:59] 
[195:59] saben  lo  que  es  verdad  y  lo  que  no  lo  es
[196:01] 
[196:01] y  la  mujer  allí  aguantando  y  los
[196:04] 
[196:04] familiares  y  los  niños  en  casa  jodidos  y
[196:06] 
[196:06] va  pasando  el  tiempo  el  tiempo  el  tiempo
[196:08] 
[196:09] y  de  y  de  golpe  y  por  razón  aparece  un
[196:11] 
[196:11] tío  Francisco
[196:13] 
[196:13] evangelista  que  dice  todo  esto  está
[196:16] 
[196:16] mucho  más  lleno  de  matices  eh  aparece  un
[196:19] 
[196:19] tío  que  dice  yo  creo  que  sé  quién  ha
[196:21] 
[196:21] sido  y  ha  sido  casals  y  basa  dos  socios
[196:27] 
[196:27] míos  con  los  que  tenía  una  empresa  de
[196:28] 
[196:28] telefonía  móvil  que  un  día  esnifando
[196:31] 
[196:31] coca  me  dijeron  que  querían  secuestrar  a
[196:35] 
[196:35] una  empresaria  muy  rica  de  de  Girona
[196:38] 
[196:38] Girona  [ __ ]  la  guardia  civil  no  tenía
[196:41] 
[196:41] nada  dice  vamos  a  mirar  claro  y  con  esa
[196:44] 
[196:44] confesión  siguen  a  esos  dos  es  medio
[196:47] 
[196:47] acorralan  y  esos  dos  Claro  los  detienen
[196:52] 
[196:52] eso  creo  que  pasó  esta  señora  La
[196:54] 
[196:54] secuestraron  en  noviembre  del  92  a  estos
[196:58] 
[196:58] tíos  creo  que  les  Detienen  en  febrero
[197:00] 
[197:00] marzo  del  93  más  o  menos  o  más  tarde  no
[197:04] 
[197:04] no  no  sí  sí  porque  se  pasaron  siete  u  8
[197:06] 
[197:06] meses  en  la  cárcel  Ah  que  llegaron  a
[197:07] 
[197:07] estar  en  cárcel  [ __ ]  si  estuvieron  en
[197:09] 
[197:09] la  cárcel  los  meten  en  la  car  primero
[197:11] 
[197:11] les  detienen  y  y  intentan  que  confiesen
[197:15] 
[197:15] paralelamente
[197:18] 
[197:18] casals  era  un  [ __ ]  está  muerto  el  que
[197:21] 
[197:21] los  había  denunciado  no  Ah  uno  de  los
[197:23] 
[197:23] dos  uno  de  los  dos  el  que  los  había
[197:24] 
[197:25] denunciado  era  evangelista  eso
[197:26] 
[197:26] evangelista  era  evangelista  era  un  tío
[197:28] 
[197:28] muy  muy  muy  muy  un  mentiroso  profesional
[197:31] 
[197:31] evangelista  los  denuncia  detienen  a
[197:33] 
[197:33] casals  y  a  basa  casals  y  basa  no  saben
[197:36] 
[197:36] de  qué  les  caen  las  hostias  pero  les
[197:38] 
[197:38] tienen  un  día  entero  en  comisaría  en  la
[197:40] 
[197:40] guardia  civil  y  la  guardia  civil  cuando
[197:42] 
[197:42] quiere  no  es
[197:44] 
[197:44] amable  ya  está  lo  dejamos  así  mm  casals
[197:48] 
[197:48] se  insiste  que  no  que  no  que  no  que  no
[197:50] 
[197:50] pero  que  basa  igual  es  que  vaya  panorama
[197:53] 
[197:53] basa  insisten  que  no  que  no  que  no  pero
[197:56] 
[197:56] casals  igual  que  él  no  lo  sabe  Pero  que
[197:59] 
[197:59] sí  casals  un  día  cenando  después  de
[198:01] 
[198:01] tomarse  unas  rayitas  que  sí  que  dijo  que
[198:03] 
[198:03] quería  secuestrar  A  alguien  bueno  pues
[198:05] 
[198:05] ya  tenemos  algo  pero  es  que  entonces
[198:08] 
[198:08] hablan  con  la  mujer  de  casals  Por  qué
[198:12] 
[198:12] habían  enviado  una  cinta  Este  es  un
[198:14] 
[198:14] detalle
[198:15] 
[198:15] superpotente  un  mes  de  después  del
[198:17] 
[198:17] secuestro  claro  la  familia  le  pide  a  los
[198:19] 
[198:19] secuestradores  una  prueba  de  vida  y  al
[198:23] 
[198:23] cabo  de  unos  días  llega  una  cinta  de
[198:24] 
[198:24] radio
[198:25] 
[198:25] cassette  con  una  grabación  papá  por
[198:29] 
[198:29] favor
[198:30] 
[198:30] pagar  esto  si  no  Esto  va  a  ser  muy  duro
[198:34] 
[198:34] hacer  el  favor  de  pagar  esa  cinta  llega
[198:36] 
[198:36] a  una  amiga  de  Marí  Angels  feliu  que  la
[198:38] 
[198:38] escucha  Y  dice  [ __ ]  Marí  Angels  la
[198:40] 
[198:41] lleva  a  la  guardia  civil  la  guardia
[198:42] 
[198:42] civil  la  escucha  con  la  familia  la  madre
[198:45] 
[198:45] de  María  angelas  dice  mi  hija  el  resto
[198:48] 
[198:48] dicen  hombre  no  lo  tenemos  claro  no  se
[198:50] 
[198:50] escucha  muy  bien  Bueno  pues  vamos  a
[198:52] 
[198:52] mandar  a  que  la  analicen  cogen  un  vídeo
[198:55] 
[198:55] de  la  familia  donde  sale  ella  cogen  est
[198:58] 
[198:58] vídeo  lo  envían  a  una  empresa
[198:59] 
[198:59] especializada  en  análisis  de  voz  llega
[199:02] 
[199:02] el  informe  y  dice  no  es  ella  [ __ ]  No  es
[199:06] 
[199:06] ella  y  sale  en  la  prensa  cinta  falsa  me
[199:09] 
[199:09] cago  en  Dios  los  secuestradores  Pero
[199:11] 
[199:11] cómo  Que  es  ella  inútiles  que  es  ella
[199:14] 
[199:14] [ __ ]  claro  es  increíble  esta  historia
[199:18] 
[199:18] ante  eso  los  secuestradores  cada  vez
[199:20] 
[199:20] están  más  cagados  no  saben  cómo  hacerlo
[199:21] 
[199:21] y  por  lo  tanto  contactan  menos  y  y  no  se
[199:24] 
[199:24] mueven  para  nada  Incluso  entre  ellos
[199:26] 
[199:26] dejan  de  hablarse  Y  esa  señora  no  se
[199:29] 
[199:29] muere  porque  el  otro  el  borderline
[199:31] 
[199:31] porque  es  un  poquito  borderline  el
[199:33] 
[199:33] camarero  era  Ah  No  El  camarero  ullastre
[199:36] 
[199:36] era  un  cabroncete  el  camarero  que  que  se
[199:39] 
[199:39] hacía  Llamar  Óscar  y  todo  eso  ese  tío  le
[199:43] 
[199:43] daba  le  iba  llevando  comida  cada  dos
[199:44] 
[199:45] días  cada  tres  y  hacía  Y  tuvo  una
[199:47] 
[199:47] relación  con  ella  de  de  amistad  no  se
[199:49] 
[199:49] hicieron  amiguetes  hacían  chistes  el  tío
[199:52] 
[199:52] imitaba  con  acento  sevillano  que  era
[199:55] 
[199:55] Vasco  y  la  tía  decía  tú  eres  de  por  aquí
[200:00] 
[200:00] claro  y  es  que  incluso  le  preguntaban  a
[200:01] 
[200:02] ella  y  tú  qué  crees  que  podemos  pedir  de
[200:04] 
[200:04] rescate  qué  nos  va  a  pagar  tu  familia
[200:06] 
[200:06] hombre  pues  Pues  no  mucho  hacer  esto  y
[200:09] 
[200:09] hacer  esto  y  no  llaméis  aquí  que  estará
[200:11] 
[200:11] la  guardia  civil  llamar  al  teléfono  de
[200:13] 
[200:13] mi  cuñado  O  sea  ella  era  la  propia
[200:16] 
[200:16] quería  salir  del  zulo  y  veía  que  ellos
[200:19] 
[200:19] eran  tan  imbéciles  claro  eso  lo  cuento
[200:22] 
[200:22] en  el  libro  que  creo  que  hay  bastante
[200:23] 
[200:23] humor  incluso  porque  la  situación  es
[200:26] 
[200:26] tragicómica  es  total  el  líder  era
[200:28] 
[200:28] guirado  bueno  la  guardia  civil  creía  que
[200:31] 
[200:31] era  guirado  y  ullastre  los  dos  y  qué
[200:34] 
[200:34] perfil  tenían  como  como  persona  eh
[200:36] 
[200:36] hombre  mira  guirado  tenía  un  problema
[200:39] 
[200:39] importante  que  es  que  nunca  ganaba
[200:41] 
[200:41] suficiente  dinero  Estuvo  trabajando
[200:43] 
[200:43] muchos  años  o  unos  años  vendiendo
[200:46] 
[200:46] jamones  entonces  vendía  jamones  cobraba
[200:49] 
[200:49] los  jamones  y  no  los  pagaba  a  la  empresa
[200:51] 
[200:51] y  esa  empresa  llamaba  a  la  policía  local
[200:53] 
[200:53] Oiga  le  vamos  a  embargar  el  sueldo  y  la
[200:56] 
[200:56] policía  local  decía  a  mí  que  me  está
[200:57] 
[200:57] contando  era  un  tío  competente  en  su
[201:00] 
[201:00] trabajo  era  un  tío  que  hacía  bien  su
[201:02] 
[201:03] trabajo  pero  que  tenía  una  necesidad  de
[201:04] 
[201:04] dinero
[201:06] 
[201:06] espectacular  yo  creo  que  eso  se  les  fue
[201:08] 
[201:08] de  las  manos  esos  tenían  unas  ganas  de
[201:10] 
[201:10] dinero  y  y  y  putearon  esa  señora  de  una
[201:14] 
[201:14] manera  y  ullastre  era  un  carcamal  era  un
[201:17] 
[201:17] carcamal  un  tío  acostumbrado  un  tío  que
[201:19] 
[201:19] lleva  una  serpiente  en  la  litera  de  la
[201:22] 
[201:22] ambulancia  pero  ahí  la  lo  los  chillidos
[201:25] 
[201:25] que  oía  Mary  Angels  Feli  cuando  estaba
[201:27] 
[201:27] en  el  zulo  Es  que  su  cabeza  estaba  al
[201:30] 
[201:30] lado  de  un  terrario  con  serpientes  y  los
[201:33] 
[201:33] chillidos  que  escuchaba  eran  las  ratas
[201:36] 
[201:36] que  le  daban  de  comer  a  las  serpientes
[201:38] 
[201:38] que  estaban
[201:39] 
[201:39] allí  por  suerte  para  ella  qué  pesadilla
[201:42] 
[201:42] siempre  salió  con  los  ojos  tapados  y
[201:43] 
[201:43] nunca  vio  a  las  serpientes  sino  como
[201:46] 
[201:46] narices  duermes  que  son  unos  animales
[201:49] 
[201:49] maravillos  Eh  sí  sí  pero  hay  mucho  hay
[201:51] 
[201:51] mucha  fobia  de  las  serpientes  hay  mucha
[201:53] 
[201:53] fobia  de  la  serpientes  pu  esa  señora
[201:54] 
[201:54] claro  cuando  meten  en  la  cárcel  a  casals
[201:57] 
[201:58] y  a  basa  como  no  la  han  encontrado  a
[202:00] 
[202:01] ella  bueno  que  me  decías  que  fueron  a
[202:03] 
[202:03] hablar  con  la  mujer  de  casals  [ __ ]  él
[202:07] 
[202:07] como  la  mujer  de  casals  estaba  cabreada
[202:09] 
[202:09] porque  él  se  había  ido  de  [ __ ]  les  dice
[202:11] 
[202:11] que  su  marido  había  escrito  un  texto
[202:15] 
[202:15] relatando  un  secuestro
[202:17] 
[202:17] es  que  te  lo  juro  que  sí  que  es
[202:18] 
[202:18] tragicomedia  eh  per  ti  una  parte  mucho
[202:20] 
[202:20] más  hay  mucho  más  cómica  que  es
[202:21] 
[202:21] surrealista  ya  hay  mucho  más  pero  que
[202:24] 
[202:24] había  que  su  marido  había  escrito  eso  y
[202:26] 
[202:26] como
[202:27] 
[202:27] venganza  lo  cuenta  lo  cuenta  claro  la
[202:30] 
[202:30] guardia  civil  con  eso  hay  más  eh  Porque
[202:32] 
[202:32] hay  una  madrina  que  es  muy  surrealista
[202:35] 
[202:35] la  verdad  es  que  es  un  histori  como  una
[202:37] 
[202:37] catedral  Entonces  los  meten  en  la  cárcel
[202:40] 
[202:40] pero  como  no  han  encontrado  a  nada  ni  a
[202:43] 
[202:43] ella  la  guardia  civil  dice  que  la  han
[202:45] 
[202:45] matado  y  este  cabrón  de  evangelista  se
[202:48] 
[202:48] inventa  que  la  han  enterrado  en
[202:52] 
[202:52] alicante  porque  él  tiene  una  madrina  que
[202:56] 
[202:56] tiene  una  casa  que  me  encantaría  verla
[202:59] 
[202:59] forrada  con  lápidas  de
[203:02] 
[203:02] cementerio  y  en  el  patio  de  la  casa
[203:05] 
[203:05] enterraron  a  esta  mujer  y  la  guardia
[203:08] 
[203:08] civil  llega  a  enviar  un  equipo  a  mirar
[203:11] 
[203:11] ese  terreno  y  en  ese  terreno  encuentran
[203:14] 
[203:14] huesos  de  as  no  porque  esa  señora  había
[203:18] 
[203:18] tenido  un  burro  y  ese  burro  se  murió  y
[203:20] 
[203:20] lo  enterraron  allí  Ah  lo  de  la  casa  con
[203:23] 
[203:23] con  o  sea  toda  tapiada  con  eso  es  verdad
[203:26] 
[203:26] eso  es  verdad  pero  pero  pero  qué  tipo  de
[203:27] 
[203:28] gente  vivía  en  una  decoración  particular
[203:30] 
[203:30] y  tenía  la  casa  decorada  con  lápidas  de
[203:33] 
[203:33] cementerio  sí  lo  típico  Sí  sí  es  eso  o  o
[203:37] 
[203:37] o  tener  un  pósters  de  de  John  una  de  dos
[203:42] 
[203:42] Bueno  pues  eso  es  lo  que  hay  Bueno
[203:43] 
[203:43] entonces  como  creen  que  ha  muerto  la  dan
[203:47] 
[203:47] por  muerta  y  ella  una  de  las  cosas  que
[203:50] 
[203:50] hicieron  los  secuestradores  desde  el
[203:51] 
[203:51] primer  momento  para  que  estuviese
[203:53] 
[203:53] desubicada  Es  que  le  pusieron  la  radio  y
[203:56] 
[203:57] tenía  la  radio  24  horas  al  día  tú
[203:59] 
[203:59] imagínate  a  alguien  escuchando  24  horas
[204:02] 
[204:02] al  día  a  Jordi  Wild  es  terrible  y  dos  ys
[204:06] 
[204:06] bueno  por  eso  nos  van  a  escuchar  a
[204:08] 
[204:08] trocitos  pero  esa  señora  tenía  la  tenían
[204:11] 
[204:11] torturada  escuchando  la  radio  cada  día
[204:14] 
[204:14] radio  1  y  venga  p  Pam  pim  Pam  y  claro
[204:18] 
[204:18] escuchaba  las  noticias  de  la  guardia
[204:20] 
[204:20] civil  ha  detenido  a  fulanito  sotanito  y
[204:22] 
[204:22] da  por  muerte  a  la  farmacéutica  y  a
[204:25] 
[204:25] estos  tíos  los  meten  en  la  cárcel
[204:27] 
[204:27] acusados  de  detención  ilegal  y  de
[204:29] 
[204:29] asesinato  y  estos  tíos  vengan  a  decir
[204:31] 
[204:32] que  no  y  que  no  y  que  no  pero  como
[204:34] 
[204:34] estaban  esos  detalles  Yo  no  pero  el  otro
[204:36] 
[204:36] quizás  un  día  fumando  el  evangelista
[204:39] 
[204:39] esta  este  no  paraba  de  ir  a  los  a  los
[204:42] 
[204:42] platós  de  de  televisión  Antena  3  tele5
[204:44] 
[204:44] etcétera  que  cobraba  diciendo  que  sí  que
[204:47] 
[204:47] sí  que  fueron  ellos  y  contando  el  relato
[204:49] 
[204:49] cada  vez  se  inventaba  un  relato  más
[204:51] 
[204:51] sofisticado  ese  día  me  dijeron  que  iban
[204:53] 
[204:53] a  secuestrar  a  una  farmacéutica  y  de
[204:55] 
[204:55] olot  en  el  en  la  primera  declaración  era
[204:58] 
[204:58] una  industrial  de  Girona  luego  ya  llegó
[205:00] 
[205:00] a  ser  farmacéutica  de  olot  peroo  claro
[205:02] 
[205:02] la  guardia  civil  A  eso  le  iba  bien  Sí  sí
[205:04] 
[205:04] claro  pero  los  otros  dos  desgraciados  en
[205:05] 
[205:05] la  cárcel  pudriendose  de  asco  y  ella
[205:08] 
[205:08] pudriendose  Todavía  más  en  un  zulo
[205:10] 
[205:10] sabiendo  que  era  mentira  Porque  además
[205:12] 
[205:12] la  declararon  muerta  o  sea  oficialmente
[205:15] 
[205:15] el  juzgado  emitió  un  una  orden  diciendo
[205:18] 
[205:18] esta  señora  está  muerta  Y  estos  dos  se
[205:20] 
[205:20] van  a  la  cárcel  por  detención  ilegal  y
[205:23] 
[205:23] asesinato  que  ese  es  un  tema  super
[205:25] 
[205:25] potente  porque  cuando  esos  tíos  se  pasan
[205:27] 
[205:27] 8  meses  en  la  cárcel  la  investigación  lo
[205:30] 
[205:30] que  hacen  es  construirla  un  poco  no
[205:33] 
[205:33] avanza  y  creo  que  fue  en  marzo  del  94  el
[205:38] 
[205:38] domingo  de  Ramos  27  de  marzo
[205:40] 
[205:40] 94  el  el  secuestrador  bueno  si  es  que
[205:44] 
[205:44] hay  alguno  que  sea  bueno  el  camarero
[205:47] 
[205:47] le  da  el  siroco  porque  no  cobraba  estaba
[205:49] 
[205:49] hasta  las  narices  de  de  aguantar  esa
[205:52] 
[205:52] mujer  pensaba  un  día  se  me  va  a  morir
[205:54] 
[205:54] Mari  jelu  se  debilitó  una
[205:57] 
[205:57] barbaridad  ullastre  desaparecido  guirado
[206:01] 
[206:01] desaparecido  hacían  su  vida  normal  y
[206:03] 
[206:03] corriente  eh  pero  ya  tenían  Claro  que  no
[206:05] 
[206:05] iban  a  cobrar  pues  ese  tío  un  día  cuenta
[206:08] 
[206:08] él  que  estaba  viendo  un  partido  Valencia
[206:10] 
[206:10] Real  Madrid  que  empataron  a  dos  que  eso
[206:14] 
[206:14] le  hizo  que  llevaba  unas  cuantas  copas
[206:16] 
[206:16] eso  le  le  puso  contento  y  y  volviendo  a
[206:20] 
[206:20] su  casa  en  una  curva  vio  una  luz  muy
[206:23] 
[206:23] grande  que  le  dio  el  mensaje
[206:26] 
[206:26] libérala  y  entonces  coge  se  da  la  vuelta
[206:29] 
[206:29] se  va  al  pueblo  entra  por  detrás  y  y  la
[206:33] 
[206:33] libera  la  saca  del  zulo  la  mete  en  la
[206:36] 
[206:36] furgoneta  la  tapa  dice  no  te  muevas  se
[206:39] 
[206:39] la  lleva  a  lisá  de  balch  a  un  lado  de
[206:41] 
[206:42] una  gasolinera  en  un  polígono  Industrial
[206:44] 
[206:44] la  saca  de  la  furgoneta  le  dice  Quédate
[206:45] 
[206:45] aquí
[206:46] 
[206:46] y  no  te  muevas  hasta  dentro  de  un  rato
[206:49] 
[206:49] claro  para  empezar  ella  no  podía  ni
[206:50] 
[206:51] andar  imagínate  eh  Cuando  salió  del  zulo
[206:53] 
[206:53] estaba  tan  delgada  que  sus  rodillas  eran
[206:56] 
[206:56] más  anchas  que  sus  caderas  que  sus  que
[206:58] 
[206:58] sus  sus  sus  piernas  Ah
[207:02] 
[207:02] impresionante  Entonces  al  cabo  de  un
[207:04] 
[207:04] rato  ella  se  da  cuenta  que  le  da  el  aire
[207:07] 
[207:07] y  ve  una  luz  y  se  pone  a  andar  hacia  la
[207:09] 
[207:09] luz  y  esa  luz  era  una
[207:11] 
[207:11] gasolinera  cruza  la  autovía  o  la
[207:14] 
[207:14] carretera  que  había  en  ese  momento  llega
[207:16] 
[207:16] la  gasolinera  se  sient  han  pasado  16
[207:18] 
[207:18] meses  492  días  hace  5  o  6  meses  o  o  más
[207:23] 
[207:23] más  más  hacía  casi  un  año  que  la  daban
[207:25] 
[207:25] por  muerta  y  la  señora  se  sienta  y  le
[207:29] 
[207:29] dice  al  de  la
[207:30] 
[207:30] gasolinera  quiero  sacar  una  coca-cola  y
[207:34] 
[207:34] el  porque  el  el  camarero  le  había  dado
[207:36] 
[207:36] 20  duros  una  moneda  de  100  pesetas  y  el
[207:39] 
[207:39] y  el  gasolinero  dice  pero  tú  quién  eres
[207:42] 
[207:42] una  indigente  de  qué  haces  aquí  claro
[207:45] 
[207:45] una  por  Dios  Claro  pero  qué  haces  aquí  y
[207:47] 
[207:47] el  otro  dice  soy  mar  Angel  fel  y  este
[207:50] 
[207:50] quién  es  dice  sí  soy  la  secuestrada  dice
[207:54] 
[207:54] [ __ ]  no  me  joda  Espera  que  llamo  la
[207:55] 
[207:55] guardia  civil  casualidades  de  la  vida
[207:57] 
[207:57] también  a  muy  pocos  metros  hay  un
[207:59] 
[208:00] restaurante  que  de  esos  que  no  cierran
[208:02] 
[208:02] en  24  horas  Ajá  Y  ahí  había  una  patrulla
[208:05] 
[208:05] de  tráfico  tomándose  el  cortado  de  las  4
[208:08] 
[208:08] de  la  madrugada  y  el  tío  les  dice  oiga
[208:11] 
[208:11] que  está  una  señora  aquí  que  dice  que  es
[208:12] 
[208:12] marchel  fel  anda  anda  esta  señora  lleva
[208:16] 
[208:16] año  muerta  y  va  la  guardia  civil  allí  a
[208:18] 
[208:18] ver  qué  pasa  señora  que  soy  Maria  Angels
[208:20] 
[208:20] felu  la  ven  rara  y  le  ven  los
[208:23] 
[208:23] Anillos  dice  [ __ ]  dice  si  quiere  le
[208:26] 
[208:26] digo  mi  dni  porque  Marí  Angel  felu  se
[208:29] 
[208:29] sabía  tenía  una  memoria  impresionante
[208:32] 
[208:32] llegó  a  hacer  un  calendario  de  los  días
[208:34] 
[208:34] de
[208:35] 
[208:35] cautiverio  relacionado  con  el  santoral
[208:39] 
[208:39] era  una  mujer  muy  religiosa  y  se
[208:41] 
[208:41] acordaba  se  acordaba  de  cada  día  que  de
[208:43] 
[208:43] este  hoy  es  San  este  San  el  otro  es  el
[208:46] 
[208:46] Exacto  San  Antonio  y  todo  eso  se
[208:49] 
[208:49] acordaba  perfectamente  y  se  acordaba  de
[208:51] 
[208:51] su  dni  y  le  dice  al  al  Guardia  civil
[208:54] 
[208:54] pues  Mire  mi  dni  es  tal  el  otro  coge  por
[208:56] 
[208:57] radio  Oiga  Mírame  este  dni  María  Che
[209:00] 
[209:00] felu  [ __ ]  a  ver  si  será  verdad  y  Llama
[209:03] 
[209:03] a  sus  superiores  a  Barcelona  y  les  dice
[209:05] 
[209:05] oiga  que  tenemos  aquí  una  señora  que
[209:07] 
[209:07] dice  que  es  marían  felu  cómo  va  a  ser
[209:09] 
[209:09] ella  [ __ ]  está  muerta  hace  un  año  dice
[209:11] 
[209:11] que  no  que  no  que  está  vivita  Y  coleando
[209:13] 
[209:13] entonces  llaman  a  uno  de  los  Guardia
[209:14] 
[209:14] civiles  que  llevaba  la  investigación
[209:16] 
[209:16] dice  Oye  que  hemos  encontrado  a  Marí
[209:18] 
[209:18] Angels  feliu  y  dice  muerta  no  no  viva  y
[209:22] 
[209:22] la  llevan  al  cuartel  de  tráfico  de
[209:25] 
[209:25] Barcelona  allí  dejan  que  se  Duche  con  lo
[209:29] 
[209:29] cual  mogollón  de  pruebas  y  evidencias  se
[209:32] 
[209:32] van  por  el  desagüe  le  hacen  una  pequeña
[209:34] 
[209:34] inspección  la  llevan  al  hospital  de  San
[209:37] 
[209:37] Pau  creo  que  fue  allí  le  hacen  otra
[209:39] 
[209:39] inspección  y  le  dicen  quiere  quedarse
[209:41] 
[209:41] ingresada  porque  claro  lleva  16  meses
[209:43] 
[209:43] moviéndose  en  1  metro  y  medio  no  no  no
[209:46] 
[209:46] quiero  irme  a  casa  quiero  irme  a  mi  casa
[209:48] 
[209:48] y  a  las  7  de  la  mañana  están  las
[209:50] 
[209:50] imágenes  aquellas  que  llega  al  parking
[209:53] 
[209:53] de  su  casa  se  abraza  con  su  marido  sube
[209:55] 
[209:56] a  ver  a  sus  hijos  se  queda  en  casa  y  en
[209:58] 
[209:58] casa  había  mogollón  de  gente  la  noticia
[210:00] 
[210:00] ha  corrido  por  todas  partes  y  y  solo
[210:04] 
[210:04] tien  tiempo  de  bañarla  otra  vez  Ven  que
[210:06] 
[210:06] tiene  llagas  en  todas  partes  y  a  las
[210:09] 
[210:09] 12:30  de  la  mañana  claro  allí  no  Han
[210:12] 
[210:12] detenido  a  nadie  eh  cuidado  eh  En  ese
[210:14] 
[210:14] momento  solo  ha  salido  ella  en  libertad
[210:17] 
[210:17] eso  ya  es  un  chock  para  todo  el  mundo  Ah
[210:20] 
[210:20] claro  eso  implica  primero  [ __ ]  y  esos
[210:23] 
[210:23] dos  que  están  en  la  cárcel  qué  claro  qué
[210:25] 
[210:25] hacemos  con  esos  no  no  algo  deben  tener
[210:28] 
[210:28] que  ver  que  se  pudran  en  la  cárcel  y
[210:30] 
[210:30] siguen  en  la  cárcel  [ __ ]
[210:33] 
[210:33] entonces  esa  misma  mañana  mariangel  felu
[210:36] 
[210:36] quiere  agradecerle  al  pueblo  de  olot  y  a
[210:39] 
[210:40] y  a  los  medios  de  comunicación  que  que
[210:41] 
[210:41] han  ayudado  Pues  que  que  hayan  hablado
[210:44] 
[210:44] de  ella  que  no  la  hayan  dejado  sobre
[210:46] 
[210:46] todo  la  gente  del  pueblo  y  baja  a  la
[210:48] 
[210:48] calle  gran  error  Por  qué  Porque  ese  día
[210:53] 
[210:54] es  ella  se  baña  la  ayudan  a  bañarse  su
[210:56] 
[210:57] cuñada  y  una  amiga  baja  a  la  calle  no  se
[211:00] 
[211:00] aguantaba  de  pie  la  aguantan  el  marido  y
[211:02] 
[211:02] su  padre  pero  sale  bien  vestida  sale  muy
[211:07] 
[211:07] digna  Y  eso  hizo  que  la  gente  empezase  a
[211:11] 
[211:11] especular  que  había  sido  un
[211:13] 
[211:13] autosecuestro  hostias  no  podía  ser  que
[211:16] 
[211:16] después  de  16  meses  secuestrada  no
[211:18] 
[211:19] estuviese  arrastrándose  por  el  suelo  no
[211:21] 
[211:21] estuviese  en  el  hospital  no  estuviese
[211:23] 
[211:23] medio  muerta  incluso  dio  un  paseo  de
[211:26] 
[211:26] unos  minutos  para  agradecerle  a  la  gente
[211:28] 
[211:28] porque  había  tanta  gente  y  eso  fue  su
[211:32] 
[211:32] primera  condena  o  su  segunda  condena
[211:34] 
[211:34] porque  la  gente  empezó  a  hablar  por
[211:36] 
[211:36] ejemplo  que  se  había  que  tenía  el  corte
[211:38] 
[211:38] de  pelo  muy  bien  hecho  y  se  lo  había
[211:41] 
[211:41] cortado  ella  con  unas  tijeras  de  de
[211:43] 
[211:43] macramé  de  trabajos  manuales  oscuras  y
[211:46] 
[211:46] le  debió  quedar  medio  bien  y  con  eso  la
[211:50] 
[211:50] gente  especuló  que  había  sido  un
[211:53] 
[211:53] autosecuestro  Y  entonces  ella  pasó  de
[211:57] 
[211:57] ser  la  víctima  a  ser  una
[211:58] 
[211:58] sospechosa  y  no  solo  eso  la  gente  la
[212:01] 
[212:01] miraba  mal  es  lo  que  decía  antes  de  las
[212:03] 
[212:03] víctimas  miramos  mal  a  las  víctimas  las
[212:06] 
[212:06] asociamos  a  fracaso  Y  eso  es  terrible  y
[212:09] 
[212:09] empezó  a  salir  que  había  sido  un
[212:10] 
[212:10] autosecuestro  porque  ella  quería  cobrar
[212:12] 
[212:12] dinero  de  su  padre  que  era  rico  y  como
[212:15] 
[212:15] su  padre  no  le  da  dinero  pues  se  había
[212:18] 
[212:18] autosecuestro  Y  eso  era  una  mentira
[212:20] 
[212:20] Monumental  pero  claro  no  habían  detenido
[212:22] 
[212:22] a  los  malos  y  los  que  estaban  en  la
[212:24] 
[212:24] cárcel  Qué  pasa  al  cabo  de  un  mes  los
[212:26] 
[212:26] dejaron  salir  pero  seguían  acusados  de
[212:29] 
[212:29] detención  ilegal  claro  se  tuvieron  que
[212:30] 
[212:30] comer  el  asesinato  el  juez  y  Compañía
[212:33] 
[212:33] Pero  qué  pasó  mariangels  felu  Se  tiró  9
[212:36] 
[212:36] meses  oficialmente
[212:37] 
[212:37] muerta  estando  Viva  en  la  calle  o  sea  la
[212:41] 
[212:41] justicia  no  sabe  cómo  rectificar  porque
[212:43] 
[212:43] eso  es  un  caso  raro  claro  no  sabían  Cómo
[212:47] 
[212:47] revertir  el  el  decreto  de  muerta  el  auto
[212:51] 
[212:51] en  la  que  le  declaraban  muerta  Cómo  [ __ ]
[212:53] 
[212:53] se  hace  eso  y  hasta  9  meses  después  ella
[212:58] 
[212:58] sé  Supongo  que  podía  haber  estafado  de
[212:59] 
[212:59] todo  porque  estaba  muerta  podía  tener
[213:01] 
[213:01] toda  su  no  podía  tenar  a  su  nombre  claro
[213:03] 
[213:03] bueno  y  Y  entonces  al  cabo  de  un  mes
[213:05] 
[213:05] dejaron  libres  estos  tíos  que  insistían
[213:07] 
[213:07] una  y  otra  vez  que  ellos  no  tenían  nada
[213:08] 
[213:08] que  ver  evangelista  se  comió  sus
[213:10] 
[213:10] mentiras  Entonces  se  inventaba  otras
[213:13] 
[213:13] decía  que  sí  que  sí  que  sí  a  la  guardia
[213:14] 
[213:14] civil  en  cierto  modo  también  le
[213:16] 
[213:16] convenía  no  retirar  su  versión  decía
[213:20] 
[213:20] algo  tendrán  que  ver  pero  los  verdaderos
[213:23] 
[213:23] autores  no  estaban  en  ninguna  parte  no
[213:25] 
[213:25] no  estaban  detenidos  y  entre  ellos  se
[213:27] 
[213:27] mataban  porque  guado  que  estaba  viviendo
[213:30] 
[213:30] en  olot  Llama  a  ullastre  pone  la
[213:33] 
[213:33] coca-cola  quedan  y  le  y  girado  le  dice  a
[213:36] 
[213:36] olot  eres  un  cabrón  la  has  dejado  libre
[213:38] 
[213:38] tú  has  cobrado  y  y  ullastre  le  dice  qué
[213:41] 
[213:41] [ __ ]  es  el  yonky  que  le  ha  dejado
[213:43] 
[213:43] libre  porque  le  ha  salido  los  [ __ ]
[213:44] 
[213:44] que  no  aguantaba  más  entre  ellos
[213:46] 
[213:46] empiezan  a  atacar  y  se  empiezan  a  matar
[213:47] 
[213:47] entre  ellos  pero  se  callan  no  dicen  nada
[213:51] 
[213:51] y  en  ese  no  dicen  nada  estamos  que  la
[213:55] 
[213:55] liberan  en  el  94  eh  va  pasando  el  tiempo
[213:59] 
[213:59] la  guardia  civil  sigue
[214:00] 
[214:00] investigando  y  no  encuentran  y  no
[214:02] 
[214:02] encuentran  y  no  encuentran  y  un  día  el
[214:06] 
[214:06] El  Policía  Municipal  que  llevaba  la  grúa
[214:09] 
[214:09] y  que  había  sido  tentado  para  formar
[214:12] 
[214:12] parte  del  grupo  y  que  la  noche  del
[214:14] 
[214:14] secuestro  había  ido  a  casa  de  guirado  a
[214:17] 
[214:17] ver  si  estaba  allí  y  estaba  el  tío  ve  a
[214:20] 
[214:20] guirado  muy
[214:22] 
[214:22] deprimido  muy  raro  y  dice  [ __ ]  a  ver  si
[214:26] 
[214:26] este  habrá  tenido  algo  que  ver  vuelve
[214:28] 
[214:29] otra  vez  la  vuelve  otra  vez  y  entonces
[214:31] 
[214:31] se  lo  cuenta  a  su  jefe  y  para  que  te
[214:34] 
[214:34] sigas  riendo  su  jefe  dice  [ __ ]  pues
[214:38] 
[214:38] puede  ser  vamos  a  mirarlo  pero  como
[214:41] 
[214:41] estoy  enfadado  con  la  guardia  civil  se
[214:43] 
[214:43] lo  digo  a  la  policía
[214:46] 
[214:46] Es  que  esto  es  esto  es  un  escándalo  y
[214:49] 
[214:49] dos  policías  nacionales  toman  nota  de
[214:52] 
[214:52] esa  denuncia  y  uno  de  ellos  Rafa  apunta
[214:57] 
[214:57] toma  notas  en  su  libreta  Y  dice  Bueno
[214:59] 
[215:00] pues  esto  podría  encajar  Porque  además
[215:03] 
[215:03] mirando  ag  guirado  ya  se  le  investigó  en
[215:05] 
[215:05] su  día  y  ullastre  es  un  pájaro  y  no  sé
[215:08] 
[215:08] qué  no  sé  cuántos  di  Bueno  pero  yo  no
[215:10] 
[215:10] puedo  seguir  con  esto  voy  a  hablar  con
[215:11] 
[215:11] el
[215:12] 
[215:12] fiscal  Don  Carlos  garen  muller  acuer  de
[215:16] 
[215:16] mí  está  en  el  supremo  claro  usted  tuvo
[215:19] 
[215:19] algo  que  ver  con  esto  no  por  negligencia
[215:21] 
[215:21] nada  más  eh  No  pasa  nada  ese  señor  los
[215:24] 
[215:24] policías  van  a  ver  al  fiscal  y  el  fiscal
[215:27] 
[215:27] que  era  el  jefe  de  fiscalía  allí  les
[215:29] 
[215:29] dice  Mira  no  me  toquéis  los  [ __ ]  no
[215:32] 
[215:32] vamos  a  liarla  ahora  con  dos  policías
[215:35] 
[215:35] locales  de
[215:36] 
[215:36] olot  ya  tenemos  a  los  que  lo  hicieron
[215:38] 
[215:38] Que  son  esos  pringados  que  estuvieron  en
[215:40] 
[215:40] la  cárcel  la  guardia  civil  sigue
[215:42] 
[215:42] investigando  Que  se  callen  ustedes  y  no
[215:44] 
[215:44] se  metan  en  líos
[215:46] 
[215:46] vale  los  policías  nacionales  cierran  la
[215:49] 
[215:49] libreta  y  ese  Policía  Nacional  deja  su
[215:51] 
[215:51] libreta  en  un  cajón  en  su  casa  con  su
[215:55] 
[215:55] mujer  que  en  ese  momento  era  la  jefa  de
[215:57] 
[215:57] prensa  del  gobierno  civil  de  Girona  esos
[216:01] 
[216:01] policías  hac  la  suya  y  ya  está  y  la
[216:03] 
[216:03] guardia  civil  va  investigando  despacito
[216:05] 
[216:05] poquito  a  poco  detallitos  ella  debería
[216:08] 
[216:08] contar  cosas  no  que  eran  varias
[216:10] 
[216:10] personas  la  la  tú  piensas  que  esta
[216:14] 
[216:14] denuncia  de  un  policía  local  que  les
[216:17] 
[216:17] dice  a  a  su  jefe  y  luego  se  lo  cuenta  a
[216:21] 
[216:21] la  Policía  Nacional  le  dice  que  guirado
[216:25] 
[216:25] le  había  propuesto  participar  en  algo
[216:26] 
[216:26] sucio  en  guardar  un  pajarito  y  eso  solo
[216:30] 
[216:30] lo  que  tienen  tanto  la  policía  como  la
[216:32] 
[216:33] guardia  civil  han  investigado  a  guirado
[216:35] 
[216:35] y  a  ullastre  pero  no  cuenta  Ella  no  lo
[216:38] 
[216:38] sabe  no  no  pero  claro  ella  ella  alguna
[216:41] 
[216:41] vez  escucharía  no  los  secuestradores  que
[216:43] 
[216:43] eran  más  de  dos  o  o  no  sabía  nada  de
[216:45] 
[216:45] nadie  hablaba  con  ella  a  duras  penas
[216:47] 
[216:47] como  hablaban  con  ella  con  el
[216:48] 
[216:48] intercambiador  de  voz  con  el  modulador
[216:50] 
[216:50] de  voz  ella  creía  que  eran  ocho  hostias
[216:53] 
[216:53] está  totalmente  desubicada  ella  Solo
[216:56] 
[216:56] llegó  a  hablar  con  dos  el  el  que  liber
[216:59] 
[216:59] el  camarero  que  hacía  un  par  de  voces  de
[217:02] 
[217:02] sevillano  y  de  Vasco  y  el  y  ullastre  que
[217:06] 
[217:06] hacía  4  c  6  s  tenía  varios  personajes  en
[217:10] 
[217:10] función  del  humor  de  lo  que  sea  Claro  tú
[217:12] 
[217:12] tú  piensa  ella  estaba  en  un  zulo  No  ella
[217:16] 
[217:16] pensaba  que  había  más  gente  que  era  un
[217:17] 
[217:17] grupo  numeroso  un  grupo  y  y  y  no  puede
[217:20] 
[217:20] dar  más  pistas  no  les  vio  nunca  la  cara
[217:23] 
[217:23] no  se  atreve  no  sabía  dónde  estaba  ella
[217:25] 
[217:25] da  una  serie  de  indicaciones  tal  día
[217:28] 
[217:28] llovió  tal  día  nevó  tal  día  pasó  un
[217:31] 
[217:31] helicóptero  había  cerca  un  un  patio  o  un
[217:35] 
[217:35] niños  la  casa  estaba  al  lado  de  un
[217:37] 
[217:37] polideportivo  cuando  los  niños  iban  a
[217:39] 
[217:39] jugar  al  po  deportivo  hacían  ruido  con
[217:42] 
[217:42] esa  información  la  guardia  civil  y  con
[217:45] 
[217:45] la  formación  meteorológica  porque  dijo
[217:47] 
[217:47] tal  día  nevó  tal  día  granizo  y  la
[217:51] 
[217:51] guardia  civil  hizo  un  un  círculo  un
[217:54] 
[217:54] triángulo  meteorológico  que  daba  una
[217:57] 
[217:57] zona  que  coincidía  con  el  zulo  pero  con
[218:02] 
[218:02] la  mala  suerte  o  con  la  mala  vista  de
[218:05] 
[218:05] que  la  guardia  civil  buscaba  un  zulo  en
[218:07] 
[218:07] una  masía  llegaron  a  mirar  1800  Masías  y
[218:11] 
[218:11] estaba  en  el  medio  del  pueblo  estaba  en
[218:13] 
[218:13] una  casa  dosada  en  medio  del  pueblo  es
[218:16] 
[218:16] más  cuando  ella  lloraba  los  vecinos  la
[218:19] 
[218:19] oían  hay  una  vecina  que  la  oía  y  llegó  a
[218:22] 
[218:22] declarar  después  que  ella  oía  unos
[218:24] 
[218:24] lloros  y  lamentos  pero  la  otra  vecina  le
[218:26] 
[218:26] dijo  que  eran  los
[218:27] 
[218:27] gatos  todo  es  todo  es  show  y  se  creyó
[218:30] 
[218:30] que  eran  los  gatos  increíble
[218:33] 
[218:33] Entonces  cuando  cuando  el  policía  local
[218:36] 
[218:36] Rafa  se  lo  cuenta  a  su  jefe  y  vuelven  a
[218:39] 
[218:39] reabrir  la  historia  y  va  a  parar  a  la
[218:41] 
[218:41] Policía  Nacional  eso  no  va  a  ninguna
[218:44] 
[218:44] parte  porque  el  fiscal  dice  no  no  no  los
[218:45] 
[218:45] malos  son  estos  ya  los  tenemos  fuera  y
[218:48] 
[218:48] se  queda  todo  cerrado  hasta  que  esto
[218:50] 
[218:50] estamos  hablando  seguramente  debía  ser
[218:51] 
[218:52] el  97  pasado  años  ya  a  ella  la  liberan
[218:55] 
[218:55] en  el  94  la  han  secuestrado  el  92  y  el
[219:00] 
[219:01] 99  la  jefa  de  prensa  del  gobierno  civil
[219:03] 
[219:03] de  Girona  Carmen  puch  se  ha  separado  del
[219:07] 
[219:07] policía  y  el  Policía  Nacional  se  ha  ido
[219:09] 
[219:09] a  Málaga  Y  entonces  ella  Como  hace  mucho
[219:12] 
[219:12] todo  el  mundo  pues  quiere  limpiar  la
[219:13] 
[219:13] casa  de  recuerdos  del  otro  y  quiere
[219:15] 
[219:15] limpiar  los  cajones  y  abre  un  cajón  se
[219:18] 
[219:18] encuentra  una  libreta  y  ve  que  en  esa
[219:19] 
[219:19] libreta  hay  unas  notas  sobre  el
[219:21] 
[219:21] secuestro  de  la  farmacéutica  de  olot  en
[219:23] 
[219:23] las  que  pone  el  nombre  de  guirado  y  del
[219:25] 
[219:25] otro  y  la  tía  Dice
[219:27] 
[219:27] [ __ ]  Y  esto  no  lo  sabe  la  guardia
[219:30] 
[219:30] civil  y  Llama  a  su  marido  y  dice  Qué
[219:32] 
[219:32] pasó  Aquí  dice  no  pues  que  el  fiscal  nos
[219:34] 
[219:34] dijo  que
[219:45] 
[219:45] civil  con  la  uco  con  la  unidad  central
[219:48] 
[219:48] operativa  entonces  la  guardia  civil  se
[219:50] 
[219:50] toma  aquello  En  serio  y  vuelve  a  Girona
[219:53] 
[219:53] y  vuelven  a  investigar  y  van  y  cierran
[219:56] 
[219:56] otra  vez  el  círculo  en  torno  a  guirado  y
[220:00] 
[220:00] empieza  a  a  funcionar  la  la  presión
[220:03] 
[220:03] sobre  guirado  él  nota  que  le  están
[220:05] 
[220:05] siguiendo  que  le  persiguen  que  vuelve
[220:07] 
[220:07] haber  Guardia  civil  y  ya  no  puede  más  y
[220:10] 
[220:11] una  noche  los  guardias  civiles  una  noche
[220:14] 
[220:14] el  jefe  de  guirado  que  que  claro  que  ve
[220:18] 
[220:18] que  hay  tanta  Guardia  civil  que  dice  qué
[220:19] 
[220:19] está  pasando  que  que  hay  periodistas  que
[220:22] 
[220:22] saben  que  se  va  a  publicar  algo  que
[220:24] 
[220:24] puede  haber  detenciones  estamos  hablando
[220:26] 
[220:26] del  99  eh  febrero  de  99  pasado  un
[220:29] 
[220:29] mogollón  de  tiempo  entonces  el  jefe  de
[220:31] 
[220:31] guirado  le  dice  Ven  aquí  Ven  aquí  tienes
[220:35] 
[220:35] pistola  Dame  la
[220:37] 
[220:37] pistola  lo  preveía  que  que  era  él  claro
[220:40] 
[220:40] No  quiero  que  hagas  tonterías  Dime  qué
[220:42] 
[220:42] ha  pasado  por  qué  te  buscan  a  ti  porque
[220:45] 
[220:45] perdón  el  jefe  de  la  policía  local  de
[220:47] 
[220:47] olot  Habla  con  el  teniente  fustel  en  ese
[220:50] 
[220:50] momento  y  con  el  sargento  Hidalgo  que
[220:52] 
[220:52] ahora  es  uno  de  los  capos  de  la  uco  y  es
[220:54] 
[220:54] un  tío  que  ha  detenido  a  22  asesinos  y
[220:56] 
[220:56] los  hace  confesar  de  [ __ ]  madre  ese
[220:58] 
[220:58] también  es  un  buen  tío  para  traer  sin
[221:00] 
[221:00] duda  José  Miguel  Hidalgo  muy  bueno  total
[221:02] 
[221:02] te  ped  lista
[221:05] 
[221:05] eh
[221:07] 
[221:07] [ __ ]  Hidalgo  y  fustel  le  dicen  al  jefe
[221:10] 
[221:10] de  la  policía  local  es  que  creemos  que
[221:12] 
[221:12] es  guirado  Es  que  es  él  es  que  que  todo
[221:15] 
[221:15] cuadra  y  lo  vamos  a  detener  un  momento  u
[221:17] 
[221:17] otro  lo  que  no  le  dicen  es  que  no
[221:20] 
[221:20] tenemos  nada  contra  él  pero  creemos  que
[221:22] 
[221:23] es  él  vale  vale  Y  entonces  el  el  jefe  de
[221:26] 
[221:26] policía  Llama  a  guirado  a  a  su  despacho
[221:28] 
[221:28] le  dice  a  ver  tú  la  pistola  está  muy
[221:31] 
[221:31] nervioso  llevas  muchos  días  hecho  [ __ ]
[221:34] 
[221:34] qué  está  pasando
[221:35] 
[221:35] aquí  cómo  funcionas  tú  hay  más  cosas  eh
[221:39] 
[221:39] Porque  ahora  me  van  viniendo  cosas  que
[221:40] 
[221:40] no  te  he  dicho  pero  no  voy  a  alargarlo
[221:41] 
[221:41] más  Y  entonces  guirado  le  dice  Dame  un
[221:46] 
[221:46] cigarrillo  venga  vale  Ya  qué  me  puede
[221:50] 
[221:50] caer  y  lo  cuenta  todo  dice  no  no  no  no
[221:54] 
[221:54] me  lo  cuentes  a  mí  llama  a  la  guardia
[221:57] 
[221:57] civil  que  ya  se  habían  ido  de  olote  esa
[221:59] 
[221:59] noche  estaban  a  medio  camino  la  1  de  la
[222:01] 
[222:01] madrugada  dice  volver  que  quiere  hablar
[222:03] 
[222:03] con  vosotros  vuelven  y  entra  el  sargento
[222:06] 
[222:06] Hidalgo  en  ese  momento  dice  Bueno
[222:08] 
[222:08] cuénteme  qué  me  puede  caer  pues  le  puede
[222:11] 
[222:11] caer  esto  le  puede  caer  lo  otro  pero  si
[222:12] 
[222:12] usted  colabora  vale  Vale  pues  quiero
[222:15] 
[222:15] declarar  pero  ante  el  juez  Hala  a  las  4
[222:18] 
[222:18] de  la  mañana  llama  al  juez  llaman  a  la
[222:21] 
[222:21] jueza  de  guardia  que  había  en  ese
[222:23] 
[222:23] momento  que  era  otra  Pilar  Castillo  que
[222:25] 
[222:25] ahí  tiene  un  papel  importante  pero  me  lo
[222:29] 
[222:29] salto  porque  si  no  nos  comemos  la  semana
[222:32] 
[222:32] y  Pilar  Castillo  Dante  del  fiscal
[222:35] 
[222:35] etcétera  etcétera  abogados  y  guirado  lo
[222:37] 
[222:37] cuenta  todo  cuenta  cómo  fue  el  secuestro
[222:40] 
[222:40] Pam  Pam  lo  larga  todo  y  da  los  nombres
[222:41] 
[222:41] de  sus  compinches  Y  esa  noche  y  al  día
[222:44] 
[222:44] siguiente  detiene  a  ullastre  detienen  al
[222:46] 
[222:46] camarero  detienen  a  pato  que  era  otro
[222:48] 
[222:49] que  tenía  un  pap  por  allí  que  también
[222:50] 
[222:50] participó  no  pueden  detener  al  segundo
[222:52] 
[222:52] policía  local  que  había  participado
[222:54] 
[222:54] directamente  en  el  secuestro  porque
[222:55] 
[222:55] había  muerto  de  sobredosis  unos  años
[222:58] 
[222:58] antes  por  eso  lo  de  las  huellas  Ajá  Y
[223:02] 
[223:02] entonces  ellos  cantan  y  lo  cuentan  todo
[223:04] 
[223:04] y  una  vez  cantan  y  lo  cuentan  todo  se
[223:07] 
[223:07] cierra  el  círculo  claro  hasta  que  bueno
[223:10] 
[223:10] tiene  les  mandan  la  prisión  pero  otra
[223:13] 
[223:13] vez  como  la  justicia  es  como  es  se  tiran
[223:15] 
[223:16] mogollón  de  años  de  lentitud  de
[223:18] 
[223:18] instrucción  y  a  los  2  años  les  dejan
[223:20] 
[223:20] libres  o  sea  Solo  han  estado  2  años  en
[223:22] 
[223:22] la  no  estuvieron  dos  años  en  prisión
[223:24] 
[223:24] preventiva  les  Detienen  en  el  99  y  el
[223:28] 
[223:28] juicio  no  fue  hasta
[223:30] 
[223:30] 2002  y  en  2002  llegan  ellos  andando  que
[223:34] 
[223:34] es  son  esas  imágenes  que  llegan  con
[223:35] 
[223:35] pelucas  y  tapados  y  y  no  se  dejan  ver  y
[223:39] 
[223:39] ahí  es  donde  está  el  primer  juicio
[223:41] 
[223:41] televisado  de  la  historia  de  España  y
[223:43] 
[223:43] ahí  les  condenan  a  guirado  y  a  ullastre
[223:46] 
[223:46] a  22  años
[223:48] 
[223:48] a  al  camarero  a  18  creo  o  por  ahí  y  a  la
[223:54] 
[223:54] mujer  de  guirado  perdón  a  la  mujer  de
[223:56] 
[223:56] ullastre  a  17  o  18  años  también  porque
[224:00] 
[224:00] consideraron  que  que  al  vivir  encima
[224:03] 
[224:03] estaba  al  corriente  del  secuestro  Ella
[224:05] 
[224:05] siempre  ha  dicho  que  no  y  mariangels
[224:07] 
[224:07] feliu  no  quiso  acusar  nunca  a  esta
[224:09] 
[224:09] señora  porque  tenía  una  hija  y  dijo  Mira
[224:12] 
[224:12] al  al  cabrón  Este  sí  pero  a
[224:15] 
[224:15] como  madre  no  quiero  acusarla  y  lo  que
[224:18] 
[224:18] mar  F  consiguió  de  indemnizaciones
[224:21] 
[224:21] etcétera  lo  donó  [ __ ]  y  pero  es  que  en
[224:24] 
[224:24] mitad  de  todo  esto  hubo  un  ataque
[224:27] 
[224:27] mediático  muy  bestia  contra  mar  Angels
[224:29] 
[224:29] felu  los  Pelícanos  de  turno  y  toda  esa
[224:32] 
[224:32] gente  y  los  misisipis  de  toda  esa  gente
[224:35] 
[224:35] no  paraba  de  entrevistar  a  evangelista
[224:38] 
[224:38] eso  fue  otro  episodio  tremendo  hasta  que
[224:40] 
[224:40] mar  Angels  fel  con  su  abogado  Carles
[224:42] 
[224:42] monot  se  querelló  ganó  la  demanda  y  ganó
[224:46] 
[224:46] medio  millón  de  euros  de  indemnización
[224:48] 
[224:48] que
[224:51] 
[224:51] cedió  a  la  residencia  la  Caridad  de
[224:55] 
[224:55] olot  que  es  casualmente  donde  trabajaba
[225:00] 
[225:00] Juan  Vila  que  es  el  celador  de  olot  que
[225:03] 
[225:03] mató  a  11  personas
[225:06] 
[225:06] J  [ __ ]  y  aquí  se  cierra  el  el  Circulo
[225:10] 
[225:10] eh  [ __ ]  buah  va  historia  eh  Y  Marí
[225:14] 
[225:14] faliu  desde  que  pasó  eso  sí  que  es
[225:16] 
[225:16] verdad  que  adquirió  un  perfil  totalmente
[225:18] 
[225:18] terciario  no  quiere  saber  casi  n  la
[225:20] 
[225:20] prensa  verdad  ella  es  muy  discret  ella
[225:21] 
[225:21] es  muy  discreta  eh  cada  vez  que  se
[225:23] 
[225:23] produce  un  aniversario  se  va  de  viaje  no
[225:26] 
[225:26] quiere  yo  antes  de  empezar  el  libro  y  el
[225:29] 
[225:29] podcast  que  hice  un  podcast  en  catalán
[225:31] 
[225:31] también  yo  quedé  con  ella  estuve
[225:33] 
[225:33] comiendo  con  ella  varias  horas  una  mujer
[225:36] 
[225:36] super  encantadora  super  amable  y  ella  me
[225:39] 
[225:39] dijo  una  cosa  dice  Mira  yo  no  te  puedo
[225:41] 
[225:41] prohibir  que  lo  cuentes  eso  está  ahí  es
[225:43] 
[225:43] historia  pública  ya  Solo  te  pido
[225:45] 
[225:45] que  no  me  hagas  más  daño  que  lo  que
[225:48] 
[225:48] cuentes  sea  verdad  que  dejes  mi  vida
[225:50] 
[225:50] privada  en  paz  y  que  te  ciñas  a  a  los
[225:53] 
[225:53] hechos  y  y  yo  entendía  porque  estuvimos
[225:56] 
[225:56] hablando  mucho  de  esto  que  el  no  me
[225:58] 
[225:58] hagas  más  daño  era  relativo  sobre  todo  a
[226:01] 
[226:01] los  ataques  en  prensa  a  las  conjeturas
[226:04] 
[226:04] al  autosecuestro  y  en  mi  libro  El  de  la
[226:07] 
[226:08] farmacéutica  lo  lo  que  hago  de  verdad  es
[226:11] 
[226:11] por  primera  vez  darle  voz  a  la  víctima
[226:14] 
[226:14] porque  que  esta  historia  no  se  había
[226:16] 
[226:16] contado  nunca  desde  la  posición  de  la
[226:19] 
[226:19] víctima  siempre  se  había  contado  bien
[226:21] 
[226:21] desde  los  periodistas  o  desde  los
[226:22] 
[226:23] guardias  civiles  pero  nunca  desde  la
[226:24] 
[226:24] víctima  y  yo  creo  que  Bueno  es  es  está
[226:28] 
[226:28] chulo  eso  hay  que  leerlo  bueno  s  no  no  y
[226:30] 
[226:30] tanto  no  todo  el  mundo  eh  ahora  mismo
[226:32] 
[226:32] ahora  mismo  me  da  igual  que  sea  las  2  de
[226:34] 
[226:34] la  madrugada  ya  podéis  ir  a  Amazon  y  si
[226:35] 
[226:35] lo  pilláis  de  ahí  donde  donde  sea  a  su
[226:37] 
[226:38] caso  increíble  a  ver  Es  verdad  que  es  un
[226:39] 
[226:39] caso  que  no  deja  a  ser  una  tragedia
[226:42] 
[226:42] evidentemente  pero  es  cierto  que  es  de
[226:45] 
[226:45] lo  casi  todo  lo  que  has  contado  hoy  es
[226:46] 
[226:46] lo  más  cómico  porque  hay  tantos
[226:48] 
[226:48] personajes  Cafres  es  una  tragicomedia
[226:51] 
[226:51] totalmente  es  una  tragic  suerte  terminó
[226:53] 
[226:53] bien  y  ha  podido  hacer  una  vida  normal
[226:55] 
[226:55] es  un  Fargo  si  habéis
[226:57] 
[226:58] vist  Son  son  tan  desastre  los
[227:01] 
[227:01] secuestradores  y  y  ella  ella  todo  lo  que
[227:05] 
[227:05] cuenta  y  lo  que  piensa  es  que  llega  a
[227:07] 
[227:07] ser  incluso  divertido  mi  libro  tiene
[227:10] 
[227:10] Ella  misma  se  ha  reído  de  la  situación
[227:12] 
[227:12] mi  libro  tiene  muchos  momentos  hilarant
[227:15] 
[227:15] les  ha  perdonado  a  nivel  yo  creo  que
[227:17] 
[227:17] desde  la  religión  Sí  sí  socialmente  es
[227:21] 
[227:21] muy  complicado  porque  ella  se  encontró
[227:24] 
[227:24] con  un  problema  muy  grave  que  luego  fue
[227:26] 
[227:26] superando  que  es  que  después  de  16  meses
[227:29] 
[227:29] sus  hijos  eran  muy  pequeñitos  cuando
[227:31] 
[227:31] ella  regresó  a  casa  los  hijos  no  la
[227:33] 
[227:33] reconocían  no  sabían  Quién  era  era
[227:36] 
[227:36] alguien  extraño  y  eso  duele  mucho  a  una
[227:39] 
[227:39] madre  eso  le  duele  mucho  y  eso  lo  lleva
[227:43] 
[227:43] dentro  pero  siempre  ha  dicho  que  lo  que
[227:45] 
[227:45] más  daño  le  ha  hecho  fue  la  prensa  esa
[227:48] 
[227:48] descalificación  permanente  ese  notar  que
[227:52] 
[227:52] ella  iba  por  la  calle  viendo  como  las
[227:54] 
[227:54] miradas  la  desacreditan  no  se  la  creían
[227:57] 
[227:57] el  [ __ ]  autosecuestro  de  los  [ __ ]
[228:00] 
[228:00] porque  hay  mucho  lío  ahí  eh  si  lo
[228:02] 
[228:02] quieres  construir  también  había  base
[228:03] 
[228:03] Pero  eso  no  está  en  mi  libro  eso  no  está
[228:06] 
[228:06] porque  no  es  verdad  o  sea  es  mentira  y
[228:08] 
[228:08] como  es  mentira  yo  no  he  jugado  pasar  16
[228:10] 
[228:10] meses  en  una  tortura  y  que  luego  te
[228:12] 
[228:12] digan  que  lo  has  inventado  es  queene  tu
[228:15] 
[228:15] peinado  era  bueno  Tena  que  tocar  los
[228:17] 
[228:17] [ __ ]  pero  pero  hombre  y  además  no  un
[228:19] 
[228:19] día  otro  día  otro  día  Además  que  si  era
[228:21] 
[228:21] lesbiana  que  si  Ah  también  se  es  que  yo
[228:24] 
[228:24] no  me  acuerdo  pero  se  metían  también  en
[228:26] 
[228:26] el  tema  personal  o  sea  fue  un  show  que
[228:28] 
[228:28] era  lesbiana  y  que  se  había  liado  bueno
[228:30] 
[228:30] es  igual  es  igual  o  sea  era  era  todo
[228:32] 
[228:32] culebrón  y  culebrón  muy  feo  muy  feo  y
[228:34] 
[228:34] todo  conjeturas  claro  o  sea  totalmente
[228:36] 
[228:36] hipótesis  con  pequeñas  suposiciones  Pam
[228:39] 
[228:39] ahí  construyes  un  un  lo  que  sea  sabes  si
[228:43] 
[228:43] alguna  vez  ha  hablado  con  el  que  liberó
[228:45] 
[228:45] han  tenido  algún  tipo  de  contacto  no  yo
[228:47] 
[228:47] creo  yo  creo  que  no  Ah  vale  creo  que  no
[228:50] 
[228:50] eh  uno  de  ellos  El
[228:52] 
[228:52] camarero  ha  intentado  ponerse  en
[228:55] 
[228:55] contacto  con  ella  pero  ella  no  quiere
[228:56] 
[228:56] saber  nada  y  yo  sé  que  él  ha  ido  con  su
[228:59] 
[228:59] moto  un  tío  que  tiene  moto  y  con  casco  a
[229:02] 
[229:02] verla  delante  de  la  farmacia  y  tal  hasta
[229:05] 
[229:05] que  le  dijeron  Mira  vete  de  aquí  porque
[229:09] 
[229:09] la  estás  ella  no  lo  sabía  eh  la  estás
[229:12] 
[229:12] acojonando  si  te  ve  y  sabe  que  eres  tú
[229:16] 
[229:16] Esto  no  es  que  yo  quiero  pedirle  perdón
[229:18] 
[229:18] y  tal  no  No  hombre  no  no  Ya  está  ya  está
[229:21] 
[229:21] ya  lo  hiciste  en  su  día  públicamente  se
[229:23] 
[229:23] lo  pidió  Perdón  ya  te  condenaron  has
[229:25] 
[229:25] cumplido  los  años  de  cárcel  Ahora  haz  tu
[229:27] 
[229:27] vida  y  deja  que  haga  la  suya  ya  está
[229:30] 
[229:30] claro  No  le  demos  más  vueltas  porque  es
[229:32] 
[229:32] que  esto  tiene  que  ser  un  poco  así
[229:33] 
[229:33] también  eh  esto  el  concepto  perdonar  y
[229:36] 
[229:36] todo  esto  vale  Sí  sí  vale  vale  vale  haz
[229:38] 
[229:38] tu  vida  pero  no  me  vas  a  devolver  lo  que
[229:40] 
[229:40] me  has  hundido  eh  Hay  casos  y  casos  hay
[229:42] 
[229:42] el  caso  de  hablé  con  John  sistiaga  que
[229:44] 
[229:44] el  eh  que  bueno  reunió  a  una  a  una  madre
[229:49] 
[229:49] que  había  perdido  un  hijo  por  Beta  con
[229:51] 
[229:51] el  el  el  terrorista  que  que  que  lo  hizo
[229:54] 
[229:54] y  hay  gente  que  puede  perdonar  yo  creo
[229:56] 
[229:56] que  yo  no  podría  Si  eso  ya  es  muy
[229:58] 
[229:58] personal  y  cada  uno  tiene  sus  sus  sus
[230:00] 
[230:00] forma  de  actuar  yo  creo  que  no  sé  si
[230:02] 
[230:02] podía  yo  me  costaría  mucho  si  me  tocaran
[230:04] 
[230:04] algo  mío  o  me  hicieran  algo  muy  grave  a
[230:06] 
[230:06] mí  es  muy  complicado  no  sé  si  ojalá  no
[230:09] 
[230:09] tenga  que  estar  nunca  en  una  situación
[230:11] 
[230:11] de  estas  y  me  me  me  gusta  comprender  m
[230:14] 
[230:15] que  esas  situaciones  existan  y  que  haya
[230:16] 
[230:16] gente  con  esa  capacidad  pero  a  mí  déjame
[230:21] 
[230:21] en  paz  Ho  haz  tu  vida  yo  ahora  la  mía  y
[230:23] 
[230:23] ya  está  Sí  ya  me  has  [ __ ]  bastante
[230:25] 
[230:25] ahora  Déjame  en  paz  sí  aunque  sí  que  es
[230:27] 
[230:27] cierto  que  en  este  caso  concreto  claro
[230:28] 
[230:29] también  hay  hay  la  parte  que  es  cierto
[230:30] 
[230:31] que  si  seguramente  él  no  la  hubiera
[230:32] 
[230:32] liberado  a  saber  que  hubiera  pasado  de
[230:34] 
[230:34] acuerdo  de  acuerdo  ella  ya  lo  dijo  en  su
[230:36] 
[230:36] día  también  vale  vale  Sí  bien  pero  la
[230:39] 
[230:39] tuvo  16  meses  encerrada  eh  es  es  una
[230:41] 
[230:41] locura  cuidado  eh  madre  niños  16  meses
[230:46] 
[230:46] en  un  [ __ ]  zulo  donde  le  llegaba  el  agua
[230:48] 
[230:48] a  la  rodilla  Donde  había  ratas  por  todas
[230:50] 
[230:50] partes  comiendo  [ __ ]  es  una  tortura
[230:53] 
[230:53] absoluta  [ __ ]  Marí  Angel  fel  un  día
[230:56] 
[230:56] tenía  unos  cacahuetes  y  para  guardá  los
[230:59] 
[230:59] dejó  en  el  suelo  donde  podía  y  como  no
[231:02] 
[231:02] tenía  luz  un  día  recogió  los  cacahuetes
[231:05] 
[231:05] y  se  los  puso  en  la  boca  pero  es  que
[231:08] 
[231:08] resulta  que  estaban  llenos  de  hormigas  y
[231:10] 
[231:10] le  empezaron  a  salir  hormigas  por  todas
[231:13] 
[231:13] partes  desde  entonces  Tiene  fobia  a  las
[231:15] 
[231:15] hormigas  ya  me  explicarás  hormigas
[231:17] 
[231:17] corriéndose  por  todas  partes  cuando
[231:19] 
[231:19] llegó  a  casa  liberada  tenía  la  espalda
[231:22] 
[231:22] absolutamente  podrida  de  tanta  humedad  y
[231:25] 
[231:25] tenía  las  camas  las  piernas  hechas
[231:28] 
[231:28] [ __ ]  de  las  picaduras  de  los
[231:30] 
[231:30] insectos  no  es  es  qué  perdonas  Hala
[231:33] 
[231:33] Perdona  tú  que  eres  cura  Hala  déjame  en
[231:35] 
[231:36] paz  No  no  es  igual  sí  seguro  que  se
[231:38] 
[231:38] puede  perdonar  no  seguro  que  habrá  gente
[231:39] 
[231:39] que  habrá  pasado  cosas  peores  y
[231:40] 
[231:40] perdonaría  Pero  también  es  cada  uno  como
[231:42] 
[231:42] como  lo  vive  y  como
[231:44] 
[231:44] que  admiro  este  tipo  de  de  mentalidades
[231:47] 
[231:47] de  caracteres  desde  luego  que  sí  yo  creo
[231:50] 
[231:50] que  no  podría  tú  qu  tú  qué  has  hablado  y
[231:53] 
[231:53] hablas  de  temas  a  veces  de  de  crímenes  y
[231:57] 
[231:57] de  asesinatos  de  actualidad  donde
[232:00] 
[232:00] incluso  hay  hay  sospechosos  que  has
[232:03] 
[232:03] nombrado  Como  Ramón  barranco  por  ejemplo
[232:05] 
[232:05] tienes  miedo  que  algún  día  te  puedan
[232:07] 
[232:07] hacer  algo  que  vengan  a  por  ti  te  han
[232:08] 
[232:08] amenazado  que  que  te  busquen
[232:11] 
[232:11] Ay  no  vengáis  cabrones  ahora  es  cuando
[232:15] 
[232:15] bueno  y  que  pasen  y  te  vienen  tres  tíos
[232:19] 
[232:19] hombre  no  tengo  miedo  no  tienes  miedo  eh
[232:21] 
[232:21] porque  al  final  hablas  de  gente  que  pues
[232:23] 
[232:24] sospechosos  y  tal  que  a  lo  mejor  dicen
[232:25] 
[232:25] este  hijo  de  [ __ ]  lo  voy  a  matar  No
[232:26] 
[232:26] tienes  miedo  No  no  tengo  miedo  me  han
[232:28] 
[232:28] amenazado  bastantes  veces  pero  no  me  las
[232:30] 
[232:30] he  tomado  nunca  en  serio  alguna  vez  sí
[232:33] 
[232:33] que  dices  Uy  este  me  ha  buscado  me  ha
[232:36] 
[232:36] buscado  y  incluso  me  ha  encontrado  he
[232:38] 
[232:38] tenido  suerte  de  no  estar  ese  día  pero
[232:41] 
[232:41] no  tengo
[232:42] 
[232:42] miedo  Yo  creo  que  la  gente
[232:44] 
[232:44] también  aprende  y  y  yo  creo  que  ven  que
[232:47] 
[232:47] yo  lo  que  hago  es  contar
[232:49] 
[232:49] realidades  y  ya  está
[232:52] 
[232:52] y  tampoco  me  meto  con  sicarios
[232:55] 
[232:55] profesionales  que  viven  de  esto  y  que
[232:57] 
[232:57] quizás  sí  que  vendrían  detrás  pero  no  sé
[233:01] 
[233:01] que  ha  habido  gente  que  me  ha  me  ha
[233:02] 
[233:02] buscado  y  esto  te  ha  dado  un  poquitín  de
[233:04] 
[233:05] miedo  más  de  la  cuenta  pero  no  tengo
[233:07] 
[233:07] miedo  otra  cosa  será  que  un  día  salga  en
[233:09] 
[233:09] la  calle  y  me  encuentre  que  alguien  me
[233:11] 
[233:11] parta  la  cabeza  Bueno  pues  mira  mala
[233:12] 
[233:12] suerte  me  defenderé
[233:15] 
[233:15] a  Sí  señor  hombre  claro  a  ver  aquí
[233:17] 
[233:17] gratis  no  hay
[233:19] 
[233:19] nada  esperemos  que  no  esperemos  que  yo
[233:21] 
[233:21] creo  que  no  yo  creo  que  no  y  y  doy
[233:22] 
[233:23] nombres  cuando  cuando  creo  que  hay  que
[233:25] 
[233:25] darlos  porque  es  bueno  que  la  gente  sepa
[233:28] 
[233:28] lo  que  ha  hecho  la  gente  y  lo  que  no  soy
[233:31] 
[233:31] es  vengativo  yo  sí  creo  en  la
[233:34] 
[233:34] reinserción  y  en  que  la  gente  tiene  una
[233:36] 
[233:36] segunda  oportunidad  ahora  en  la  nueva
[233:38] 
[233:38] temporada  de  crims  vamos  a  hacer  un  caso
[233:40] 
[233:40] de  de  un  tipo  que  violó  y  mató  a  a  su
[233:44] 
[233:44] novia  y  ahora  va  a  salir  de  la  cárcel  Y
[233:47] 
[233:47] seguramente  va  a  coincidir  que  va  a  ver
[233:50] 
[233:50] su  capítulo  cuando  salga  la  cárcel  y  ya
[233:53] 
[233:53] lo  digo  le  debemos  dar  una  segunda
[233:56] 
[233:56] oportunidad  yo  creo  que  sí  solo  él  podrá
[233:59] 
[233:59] demostrar  porque  es  que  si  no  metamos  la
[234:01] 
[234:01] pena  de  muerte  o  la  cadena  perpetua  y
[234:03] 
[234:03] creemos  cementerios  humanos  ya  está  pero
[234:06] 
[234:06] el  sistema  que  tenemos  es  ese  pero  no  a
[234:09] 
[234:09] mí  me  cuesta  la  verdad  es  que  hombre  y
[234:11] 
[234:11] también  Creo  que  hay  muy  buenos
[234:12] 
[234:12] profesionales  en  prisiones  mm  que  a
[234:15] 
[234:16] intentar  con  estos  personajes  tan
[234:18] 
[234:18] complicados  Porque  alguien  que  ha  matado
[234:20] 
[234:20] a  su  mujer  de  manera  muy  violenta  tiene
[234:24] 
[234:24] mucho  trabajo  por  hacer  eh  mucho  trabajo
[234:27] 
[234:27] pero  qué  hacemos  le  matamos  le
[234:30] 
[234:30] eliminamos  igual  no  sale  más  barato  pero
[234:33] 
[234:33] socialmente  eso  cuesta  más  de  entender  y
[234:36] 
[234:36] si  luego  se  demuestra  que  ha  sido
[234:38] 
[234:38] inocente  quean  miedo  de  la  pena  de
[234:40] 
[234:40] muerte  claro  y  si  allá  no  hay  marcha
[234:43] 
[234:43] atrás  es  el  descubridor  de  la  penicilina
[234:46] 
[234:46] exactamente  si  es  alguien  vacuna
[234:47] 
[234:47] definitiva  de  la  covid  o  lo  que  sea  que
[234:49] 
[234:49] consigue  salvarnos  a  todos  no  lo  creo  no
[234:51] 
[234:51] lo  creo  no  no  lo  creo  de  verdad  no  tiene
[234:53] 
[234:54] pinta  de  que  gente  Así  nos  libere  muchos
[234:56] 
[234:56] hacen  carreras  en  la  cárcel  bueno  es  eso
[234:58] 
[234:58] es  una  forma  de  reinserción  eso  está
[235:00] 
[235:00] bien  Al  menos  que  que  sirva  para
[235:02] 
[235:02] culturizarse  o  para  o  para  para  hacer  un
[235:04] 
[235:04] upgrade  en  su  vida  para  no  quedarse
[235:06] 
[235:06] atrás  y  no  luego  hay  muchos  que  salen
[235:08] 
[235:08] peor  con  adicciones  y  Y  vengativos  sí
[235:11] 
[235:11] hombre  la  verdad  es  que  todo  el  mundo
[235:13] 
[235:13] dice  que  lac  es  la  mejor
[235:17] 
[235:17] universidad  no  para  sacarse  no  para
[235:20] 
[235:20] medicina  precisamente  pero  no  para  eso
[235:23] 
[235:23] bueno  tenían  la  verdad  es  que  no  sé
[235:26] 
[235:26] cuánto  llevamos  de  un  y  do  no  TR  horas
[235:29] 
[235:29] largas  y  340  o  así  no  356  perdón  no  no
[235:34] 
[235:34] al  contrario  yo  si  yo  tiraría  si  yo  no
[235:36] 
[235:36] porque  no  te  quiero  machacar  y  y  porque
[235:38] 
[235:38] hacen  el  Barsa  Sí  vamos  a  ver  no  no  pero
[235:41] 
[235:41] en  serio  yo  me  lo  estoy  pasando
[235:42] 
[235:42] increíble  y  tenía  muchos  temas  que
[235:43] 
[235:44] hablar  Contigo  quería  hablar  también  de
[235:45] 
[235:45] lo  que  te  he  comentado  antes  un  poco  más
[235:47] 
[235:47] general  del  del  de  Por  qué  nos  atrae  el
[235:49] 
[235:49] crimen  por  qué  nos  atrae  la  muerte  y  te
[235:51] 
[235:51] pregunto  por  qué  nos  atrae  la  muerte  y
[235:53] 
[235:53] el  crimen  y  por  qué  a  veces  Cuanto  más
[235:55] 
[235:55] macabro  incluso  más  cercano  más  nos
[235:57] 
[235:57] gusta  bueno  eh  eso  es  relativo  Tú  crees
[236:00] 
[236:00] que  sí  pero  no  no  no  a  ver  yo  estoy  o
[236:03] 
[236:03] sea  tengo  Claro  que  sí  Es  evidente  que
[236:06] 
[236:06] eso  atrae  porque  es  un  género  que  tiene
[236:07] 
[236:07] mucha  audiencia  tiene  muchos  seguidores
[236:09] 
[236:09] pero  yo  creo  que  hay  que  contarlo  bien
[236:12] 
[236:12] porque  cuando  tú  eres  muy  macabro
[236:13] 
[236:13] contando
[236:14] 
[236:14] creo  que  te  restringes  ha  hay  hay
[236:17] 
[236:17] públicos  que  se  sienten  molestos  yo  creo
[236:20] 
[236:20] que  uno  de  los  éxitos  de  crims  es
[236:21] 
[236:21] nuestra  elegancia  narrando  esas
[236:24] 
[236:24] situaciones  Y  esa  elegancia  hace  que  le
[236:26] 
[236:26] gustemos  a  más  gente  por  el  Thriller  por
[236:29] 
[236:29] por  la  llegada  a  las  emociones  pero  ahí
[236:31] 
[236:31] una  cuestión  que  nosotros  tenemos  el
[236:33] 
[236:33] podcast  que  es  porque  matamos  que  dices
[236:36] 
[236:36] Y  por  qué  matamos  vale  Y  ahí  narcis
[236:38] 
[236:38] bardal  siempre  hace  la  misma  pregunta  y
[236:39] 
[236:39] por  qué
[236:41] 
[236:41] amamos  Por  qué  matamos  por  qué  amamos
[236:44] 
[236:44] cada  uno  lo  hace  por  un  motivo  diferente
[236:46] 
[236:46] por  lo  que  decí  antes  las  circunstancias
[236:48] 
[236:48] cada  uno  tiene  unas  circunstancias  que  o
[236:51] 
[236:51] bien  desde  la  civilización  y  desde  el
[236:53] 
[236:53] raciocinio  controlas  o  bien  desde  la
[236:56] 
[236:56] rabia  la  ira  la  maldad  no  controlas  y  le
[236:59] 
[236:59] da  rienda  suelta  y  tus  circunstancias  tu
[237:02] 
[237:02] mundo  tu  formación  tus  instintos  salen
[237:05] 
[237:05] disparados  son  todo  muchas  cosas  no  es
[237:08] 
[237:08] una  de  sola  puede  haber  un  error  las
[237:10] 
[237:10] cárceles  están  llenas  de  errores  puede
[237:12] 
[237:12] haber  un  error  un  calentón
[237:14] 
[237:14] un  golpe  y  y  has  matado  a  alguien  bueno
[237:17] 
[237:18] eso  no  es  el  crimen  del  que  estamos
[237:19] 
[237:19] hablando  ese  crimen  no  gusta  eh  ese
[237:22] 
[237:22] crimen  no  atrae  no  tiene  y  ahí  están  los
[237:25] 
[237:25] conceptos  narrativos  están  los  conceptos
[237:27] 
[237:27] de  la  maldad  el  intentar  conocer  el
[237:30] 
[237:30] saber  por  qué  alguien  puede  ser  tan
[237:32] 
[237:32] cerdo  tan  malo  de  matar  a  otra  persona
[237:35] 
[237:35] de  arrancarle  la  vida  eso  es  muy  Bestia
[237:37] 
[237:37] y  eso  nos  genera  curiosidad  y  eso  es  lo
[237:40] 
[237:40] que  yo  quiero  satisfacer  en  mis  relatos
[237:42] 
[237:43] la  curiosidad  pero  no  el  morvo  es  decir
[237:45] 
[237:45] si  quieres  mucha  sangre  muchos
[237:48] 
[237:48] intestinos  colgando  no  me  escuches  no
[237:50] 
[237:50] ahí  no  hay  haí  el  detalle  descriptivo
[237:53] 
[237:53] básico  siempre  decimos  lo  mismo  cuando
[237:56] 
[237:56] un  detalle  es  necesario  para  entender  el
[237:58] 
[237:58] relato  el  relato  está  en  mi  relato  pero
[238:01] 
[238:01] si  no  es  necesario  no  lo  contamos  porque
[238:03] 
[238:03] no  hace  falta  no  hace  falta  y  es  lo
[238:05] 
[238:05] mismo  que  por  qué  amamos  tú  has  visto  la
[238:08] 
[238:08] cantidad  de  parejas  que  hay  de  todos  los
[238:10] 
[238:10] sexos  y  condiciones  que  acaban  siendo
[238:12] 
[238:12] tóxicas  Por  qué  amas  a  ese  desgraciado
[238:15] 
[238:15] pues  no  lo  sé  le
[238:18] 
[238:18] amo  Y  por  qué  has  matado  Pues  no  lo  sé
[238:21] 
[238:21] he  matado  porque  hay  unas  circunstancias
[238:23] 
[238:23] que  te  empujan  a  una  situación  imparable
[238:26] 
[238:26] es  lo  que  te  decía  del  incendio  pequeño
[238:29] 
[238:29] si  tú  cuando  tienes  una  pulsión  rara  un
[238:33] 
[238:33] impulso  extraño  dices  un  momento  un
[238:36] 
[238:36] momento  un  momento  abriendo  canal  un
[238:38] 
[238:38] ratón  A  lo  mejor  es  momento  de  avisar  a
[238:40] 
[238:40] alguien  y  estás  disfrutando  un  momento
[238:42] 
[238:42] un  momento  un  momento  Oiga  escúcheme  me
[238:45] 
[238:45] gusta  abrir  en  canal  a  perritos  eh
[238:48] 
[238:49] cuidado  cuidado  como  mínimo  cuidado
[238:52] 
[238:52] porque  a  lo  mejor  si  me  lo  cuentas  lo
[238:54] 
[238:54] sacas  y  ya  está  o  te  digo  Haz  boxeo  y
[238:57] 
[238:57] Saca  tu  rabia  Pegándole  a  un  saco  o  hay
[238:59] 
[238:59] algún  tipo  de  tratamiento  o  algo  para
[239:02] 
[239:02] para  intentar  mitigar  mitigar  esto  aún
[239:06] 
[239:06] así  siempre  me  ha  parecido  curioso  eh
[239:07] 
[239:07] que  la  gente  tengamos  tanta  curiosidad
[239:10] 
[239:10] por  por  por  lo  malo  porque  al  final  es
[239:12] 
[239:12] lo  típico  no  Es  verdad  que  es  muy  cliché
[239:15] 
[239:15] pero  es  que  es  cierto  cuando  vas  por  la
[239:16] 
[239:16] carretera  ves  un  accidente  es  difícil  no
[239:18] 
[239:18] mirar  al  menos  por  curiosidad  No  qué  ha
[239:20] 
[239:20] pasado  exactamente  ya  sabes  que  ha
[239:22] 
[239:22] pasado  algo  malo  no  te  vas  a
[239:23] 
[239:23] encontrar  un  lingote  de  oro  te  vas  a
[239:26] 
[239:26] encontrar  algún  show  malo  y  lo  miramos  o
[239:30] 
[239:30] cuando  vemos  Yo  te  diría  nos  atrae  nos
[239:33] 
[239:33] atrae  no  sé  si  lo  miramos  nos  atrae  el
[239:38] 
[239:38] Qué  diferencia  hay  para  ti  mirar  y
[239:40] 
[239:40] atraer  no  porque  te  atrae  pero  a  lo
[239:42] 
[239:43] mejor  cuando  empiezas  a  mirar
[239:44] 
[239:44] dices  no  demasiado  fuerte  demasiado
[239:46] 
[239:46] fuerte  Yo  creo  que  hay  muchísima  gente
[239:48] 
[239:49] que  se  siente  atraída  por  estas
[239:51] 
[239:51] situaciones  pero  no  tanta  que  las  mira
[239:54] 
[239:54] después  hay  una  cuestión  Aquí  también  y
[239:56] 
[239:56] son  las  películas  la  ficción  que  nos  han
[240:00] 
[240:00] construido  un  mundo  visual  en  torno  al
[240:03] 
[240:03] crimen  que  no  es  muy  cierto  los  crímenes
[240:06] 
[240:07] reales  se  parecen  muy  poco  a  los  de  las
[240:09] 
[240:09] películas  un  disparo  no  es  tan
[240:13] 
[240:13] espectacular  como  una  película  es  seco
[240:15] 
[240:15] es  seco  y  no  genera  mucha  sangre  muchas
[240:17] 
[240:17] veces  eh  No  no  no  no  la
[240:21] 
[240:21] teatralización  la  conversión  en
[240:23] 
[240:23] espectáculo  de  la  muerte  es
[240:25] 
[240:25] tremendamente  atractiva  Pero  en  cambio
[240:28] 
[240:28] la  realidad  no  lo  es  tanto  y  después  hay
[240:30] 
[240:30] una  cuestión  que  es  la  proximidad  el
[240:32] 
[240:32] conocer  Fíjate  que  puede  haber  40
[240:35] 
[240:35] muertos  en  uganda  y  nos  importan  poco
[240:38] 
[240:38] hay  uno  en  el  pueblo  al  lado  y  nos
[240:40] 
[240:40] colapsa  y  al  final  son  personas  y  esto
[240:44] 
[240:44] también  es  complicado  de  llevar  yo  creo
[240:47] 
[240:47] que  nos  atrae  la  maldad  el  chico  malo
[240:50] 
[240:50] siempre  ha  ligado  más  que  el  chico  Bueno
[240:52] 
[240:52] ahora  tiene  un  problemilla  con  del  C  tod
[240:55] 
[240:55] Cos  cuidado  con  el  malo  que  ya  está  bien
[240:57] 
[240:57] también  pero  el  chico  malote  la  dureza
[241:01] 
[241:01] la  rudeza  el  arrancarle  la  vida  a
[241:03] 
[241:03] alguien  el  malo  de  película  porque
[241:06] 
[241:06] fíjate  en  todas  las  películas  siempre
[241:07] 
[241:07] cobran  más  los  malos  que  los
[241:09] 
[241:09] buenos  el  malo  siempre  atrae  la  maldad  t
[241:12] 
[241:12] bandy  que  tenía  bueno  y  Richard  Ramírez
[241:14] 
[241:14] que  tenía  o  Charles  Manson  que  tenían
[241:16] 
[241:16] cientos  decenas  de  cartas  cada  semana  de
[241:19] 
[241:19] chicas  que  querían  casarse  con  ellos
[241:20] 
[241:20] ellos  con  ellos  Sabiendo  lo  que  habían
[241:22] 
[241:22] hecho  esto  pasa  mogollón  de  veces  la
[241:24] 
[241:24] tracción  casi  enfermiza  hacia  el  asesino
[241:27] 
[241:27] en  serio  mal  hacia  malo  hacia  el  malo  y
[241:29] 
[241:30] ahí  hay  una  doble  situación  eh  yo  creo
[241:32] 
[241:32] que  hay  muchas  personas  que  creen  que
[241:34] 
[241:34] pueden  llevar  al  malo  al  lado  bueno  sí
[241:37] 
[241:37] pu  y  luego  está  la  atracción  sexual
[241:40] 
[241:40] emocional  todo  eso  el  peligro  Sí  sí  la
[241:43] 
[241:43] maldad  eso  atrae  Yo  qué  sé  tío  n  humana
[241:47] 
[241:47] a  mí  ya  me  parece  bien  que  eso  exista
[241:49] 
[241:49] porque  así  puedo  seguir  contando
[241:51] 
[241:51] historias  yo  creo  que  tienes  tienes  para
[241:53] 
[241:53] hacer
[241:54] 
[241:54] 137  temporadas  de  crims  dejarlo  a
[241:57] 
[241:57] perpetuidad  pue  Mira  el  otro  día  hicimos
[241:59] 
[241:59] un  repaso  y  hemos  documentado  Y  tenemos
[242:02] 
[242:02] en  el  almacén  2144  casos  [ __ ]  Sí  sí  da
[242:07] 
[242:07] para  temporadas  ahora  empezaré  la  cuarta
[242:09] 
[242:09] ya  creo  que  es  la  cuarta  sí  son
[242:11] 
[242:11] temporadas  un  poco  irregulares  porque
[242:13] 
[242:13] vamos  a  hacer  seis  capítulos  no  podemos
[242:16] 
[242:16] hacer  más  creo  que  serán  muy  chulos  muy
[242:19] 
[242:19] potentes  tenemos  a  una  a  una  señora  que
[242:22] 
[242:22] que  entraron  a  robarle  te  estoy  haciendo
[242:24] 
[242:24] un  spoiler  Y  algún  medio  se  me  va  a
[242:26] 
[242:26] acabar  pero  nadie  se  enfada  aquí  pero  es
[242:28] 
[242:28] igual  tres  capítulos  de  un  caso  en  que
[242:31] 
[242:31] entran  a  robar  en  una  casa  de  de  playa
[242:33] 
[242:33] de  Aro  y
[242:36] 
[242:36] y  atan  a  la  mujer  y  al  marido  lo  matan
[242:40] 
[242:40] parece  que  por  equivocación  pero  lo
[242:42] 
[242:42] matan  y  la  mujer  nos  cuenta  todo  lo  que
[242:44] 
[242:44] vivió  esa  noche  en  primera  persona  y  en
[242:46] 
[242:46] el  lugar  de  los  hechos  y  es  un  relato
[242:49] 
[242:49] increíble  un  relato  de  valentía
[242:52] 
[242:52] increíble  y  de  superación  increíble
[242:53] 
[242:53] porque  la  tía  Estuvo  una  hora  y  media
[242:55] 
[242:55] atada  tuvo  que  que  abrir  la  puerta  con
[242:57] 
[242:57] la  boca  tuvo  que  quitarse  las  ligaduras
[243:00] 
[243:00] con  un  cuchillo  que  se  le  caía  sudando
[243:02] 
[243:02] un  ataques  de  ansiedad  como  mataban  a  su
[243:04] 
[243:04] marido  oír  como  lo  mataban  después  verlo
[243:08] 
[243:08] muerto  bueno  impresionante  y  luego  la
[243:11] 
[243:11] investigación  de  todo  esto  ación  también
[243:14] 
[243:14] fue  un  trabajo  increíble  no  te  digo  cómo
[243:17] 
[243:17] acaba  No  no  eso  eso  tiene  que  tiene  que
[243:19] 
[243:19] verse  ya  llegaremos  pero  muy  potente
[243:22] 
[243:22] además  tenemos  imágenes  de  todo  con  todo
[243:24] 
[243:24] tipo  de  detalles  pero  el  relato  de  ella
[243:26] 
[243:26] hablando  en  primera  persona  aquí  me  pasó
[243:29] 
[243:29] esto  aquí  me  pasó  lo  otro  no  es  tan
[243:31] 
[243:31] fácil  llegar  a  una  víctima  y  que  tenga
[243:33] 
[243:33] la  fuerza  de  podértelo  contar  en  el
[243:36] 
[243:36] momento  o  sea  en  el  en  el  sitio  Exacto
[243:38] 
[243:38] donde  pasó  todo  muy  potente  hace  mucho
[243:40] 
[243:40] del  crimen  No  mucho  tampoco  10  años
[243:45] 
[243:45] persona  fuerte  para  poder  Uf  A  lo  mejor
[243:47] 
[243:47] es  un  poco  catártico  incluso  para  ella
[243:49] 
[243:49] iba  a  darte  un  spoiler  que  te
[243:51] 
[243:51] cagas  ojo  que  la  gente  se  enfada  eh  digo
[243:54] 
[243:54] que  no  está  prescrito  y  a  lo  mejor  se
[243:56] 
[243:56] mueve  algo  [ __ ]  Qué  dices  Bueno  nada
[243:58] 
[243:58] nada  Qué  dices  pase  página  y  luego  se
[244:00] 
[244:00] dijo  aquí
[244:02] 
[244:02] exclusiva  haremos  otro  que  es  un  tío  que
[244:06] 
[244:06] está  en  la  cola  de  una  discoteca  Uy  uy
[244:08] 
[244:09] uy  uy  uy  ya  empieza  mal  Viene  otro  y  le
[244:11] 
[244:11] pega  un  tiro  en  la  cabeza
[244:13] 
[244:13] Pam  de  la  nada  pero  qué  ha  pasado  Pero
[244:16] 
[244:16] qué  ha  pasado  y  ahí  lo  fuerte  de  verdad
[244:20] 
[244:20] además  de  la  investigación  Cat  Esto  sí
[244:22] 
[244:22] sí  pasa  en  Cataluña  en  hospitalet  vale
[244:24] 
[244:24] Bueno  te  iba  a  decir  una  broma
[244:26] 
[244:26] no  bueno  hospitalet  tampoco  es  muy  raro
[244:29] 
[244:29] yo  he  vivido  en  hospitales  de  la  plaza
[244:30] 
[244:31] la  pinza  un  respeto  eh  Pero  bueno
[244:32] 
[244:32] sabemos  bueno  la  cuestión  es  que  lo
[244:35] 
[244:35] fuerte  de  verdad  es  el  motivo  porque
[244:36] 
[244:36] matan  a  este  tío  el  motivo  tenéis  que
[244:39] 
[244:39] verlo  [ __ ]  es  que  ahora  tengo  ganas  de
[244:41] 
[244:41] saberlo  Me  cago  put
[244:44] 
[244:44] abut  increíble  pero  ya  lo  veremos  ya  lo
[244:47] 
[244:47] veréis  ya  lo  veréis  luego  haremos  otro
[244:49] 
[244:49] que  es  este  que  te  decía  del  del  chaval
[244:52] 
[244:52] que  mata  a  su  novia  por  por  ese  ese
[244:56] 
[244:56] criterio  tan  increíble  de  la  propiedad
[244:59] 
[244:59] la  mujer  es  mía  no  puedes  irte  con  otro
[245:02] 
[245:02] pero  es  que  la  investigación  fue
[245:04] 
[245:04] superpotente  Cuántos  crímenes  habrán
[245:05] 
[245:05] habido  así  eh  muchos  demasiados  es  que
[245:08] 
[245:08] no  tendría  que  haber  ninguno  pero  es  que
[245:09] 
[245:09] es  igual  la  investigación  en  este  caso
[245:11] 
[245:11] es  muy  buena  muy  interesante  y  cre  que
[245:13] 
[245:13] puede  ser  una  lección  para  mucha  gente  y
[245:16] 
[245:16] después  haremos  un  atraco  que  eso  es  una
[245:18] 
[245:18] cosa  que  nos  hemos  atrevido  porque  claro
[245:22] 
[245:22] nos  ha  llegado  un  material  de  archivo
[245:24] 
[245:24] excepcional  y  casi  es  un  atraco  en
[245:26] 
[245:27] directo  coo  y  y  es  brutal  es  brutal  te
[245:31] 
[245:31] quedas  viendo  eso  las  imágenes  reales
[245:34] 
[245:34] duran  yo  creo  que  son  2  horas  y  es  que
[245:35] 
[245:36] no  no  cambiarías  O  sea  casí  no  cortarías
[245:38] 
[245:38] nada  no  cortarías  nada  los  comentarios
[245:40] 
[245:40] lo  que  pasa  un  tiro  un  tiro  un  tiro
[245:44] 
[245:44] es  buenísimo  [ __ ]  y  claro  tenemos  a
[245:46] 
[245:46] los  protas  los  tenéis  Qué  bueno  [ __ ]  y
[245:49] 
[245:49] te  lo  cuentan  en  primera  persona  y  es
[245:51] 
[245:51] una  maravilla  Qué  bueno  y  vamos  a
[245:53] 
[245:53] introducir  por  primera  vez  dibujos  hemos
[245:57] 
[245:57] fichado  a  oriol  malet  que  es  un  crack  de
[246:00] 
[246:00] de  la  Ilustración  y  vamos  a  hacer  una
[246:03] 
[246:03] pincelada  muy  interesante  con  esto  que
[246:06] 
[246:06] para  ilustrar  ciertas  cosas  para
[246:07] 
[246:07] ilustrar  cosas  y  en  vez  de  las  ficciones
[246:09] 
[246:09] que  Hacemos  habitualmente  unas  pequeñas
[246:12] 
[246:12] partes  las  vamos  hac  con  ilustración  que
[246:15] 
[246:15] nos  va  a  dar  un  Plus  muy  interesante
[246:17] 
[246:17] para  segir  visualmente  es  para  seguir
[246:19] 
[246:19] investigando  Qué  bonito  qué  Guay  y  luego
[246:21] 
[246:21] estamos  trabajando  en  el  proyecto  de
[246:23] 
[246:23] Movistar  Plus  que  se  va  a  titular  luz  en
[246:25] 
[246:25] la  oscuridad  que  que  lo  vamos  a  estrenar
[246:28] 
[246:28] si  todo  va  bien  septiembre  octubre
[246:30] 
[246:30] cuandoes  por  eso  [ __ ]  estoy  jodid  simo
[246:32] 
[246:32] tío  pero  una  pregunta  sea  la  de
[246:36] 
[246:36] descansar  te  la  sabes  o  qué  lo  paso  mal
[246:38] 
[246:38] lo  paso  mal  porque  pero  a  ver  que  está
[246:40] 
[246:40] bien  hacer  cosas  pero  también  está  bien
[246:42] 
[246:42] vivir  eh  pero  a  ver  a  ver  claro  te  llega
[246:44] 
[246:45] toda  la  avalancha  de  proyectos  de
[246:47] 
[246:47] propuestas  y  estoy  diciendo  que  no  am
[246:49] 
[246:49] mogollón  pero  claro  ves  que  estás
[246:51] 
[246:51] teniendo  el  éxito  que  tenemos  éxito  eh  Y
[246:54] 
[246:54] y  me  está  aplastando  un  poco  estoy
[246:56] 
[246:56] bastante  agobiado  la  verdad  eh  Sí  sí  sí
[246:59] 
[246:59] la  gente  que  vive  conmigo  y  que  y  que  me
[247:01] 
[247:01] sufre  Pues  están  padeciendo  por  eso
[247:04] 
[247:04] hacemos  seis  creams  y  no  12  como  quería
[247:08] 
[247:08] la  tele  por  eso  a  Movistar  le  vamos  a
[247:11] 
[247:11] dar  unos  cuantos  capítulos  y  no  más  por
[247:13] 
[247:13] eso  eso  a  otras  cadenas  o  a  otras
[247:15] 
[247:15] plataformas  les  estoy  diciendo  que  hasta
[247:17] 
[247:17] 2025  no  podemos  hacer  nada  porque  es  que
[247:19] 
[247:19] no  ve  a  basto  claro  y  tengo  que  hacer
[247:22] 
[247:22] Thor  tío  Thor  va  a  ser  una  gran  obra  eso
[247:26] 
[247:26] para  sabes  dónde  va  a  sal  eso  será  para
[247:28] 
[247:28] tv3  para  tv3  yo  lo  quiere  comprar  más
[247:30] 
[247:30] gente  pero  yo  siempre  pienso  en  local  Y
[247:34] 
[247:34] eso  tiene  que  ser  luego  muy  global  pero
[247:36] 
[247:36] lo  va  a  emitir  tv3  si  todo  va  bien
[247:38] 
[247:38] Dentro  de  este  año  finales  de  año  a
[247:40] 
[247:40] finales  de  año  salale  son  ocho  episodios
[247:42] 
[247:42] serán  ocho  sí  episodios  Igual  me  salen
[247:44] 
[247:44] más  pero  eso  es  algo  muy  personal  o  sea
[247:47] 
[247:47] es  algo  no  es  tu  vamos  a  decir  que  es
[247:49] 
[247:49] como  tu  tu  tu  tu  obra  más  personal  Sí  sí
[247:52] 
[247:52] sí  eso  también  es  importante  para  ti
[247:54] 
[247:54] porque  al  final  important  lo  otro  tú
[247:56] 
[247:56] cuentas  historias  que  no  te  diré  que  te
[247:57] 
[247:57] la  pelen  Pero  tú  intentas  mantener  una
[248:00] 
[248:00] cierta  equ  distancia  está  bien  visto  ahí
[248:02] 
[248:02] estoy  dentro  ahí  tú  no  eres  buen
[248:04] 
[248:04] psicólogo  cabrón  Ah  ves  ahí  estoy  dentro
[248:07] 
[248:07] ahí  estoy  dentro  en  esa  historia  que  son
[248:10] 
[248:10] 25  años  de  mi  vida  estoy  dentro  o  sea  el
[248:14] 
[248:14] libro  que  publiqué  está  en  primera
[248:16] 
[248:16] persona  y  ahora  He  decidido  que  una
[248:18] 
[248:19] buena  parte  de  la  historia  será  mía
[248:22] 
[248:22] porque  estoy  dentro  porque  estoy  en  las
[248:23] 
[248:23] imágenes  porque  yo  he  investigado
[248:25] 
[248:25] muchísimo  más  que  la  guardia  civil
[248:26] 
[248:26] formas  parte
[248:28] 
[248:28] Entonces  eso  yo  creo  que  tengo  que
[248:31] 
[248:31] compartirlo  me  apetece  compartirlo  con
[248:33] 
[248:33] la  gente  además  la  gente  es  super  amable
[248:36] 
[248:36] conmigo  y  me  tengo  un  retorno
[248:38] 
[248:38] maravilloso  sí  te  quiere  mucho  la  gente
[248:39] 
[248:39] Eh  Cuando  decía  que  venías  W  Qué  bien
[248:42] 
[248:42] Qué  ganas  O  sea  la  gente  te  quiere  mucho
[248:46] 
[248:46] has  impactado  muy  positivamente  con
[248:47] 
[248:47] mucha  gente  eso  es  muy  bonito  es  muy
[248:49] 
[248:49] bonito  y  y  y  quiero  darle  a  la  gente
[248:51] 
[248:52] Buenas  historias  y  yo  creo  que  la
[248:54] 
[248:54] historia  de  Thor  Quién  mató  a  sansa  va  a
[248:57] 
[248:57] ser  muy  potente  tengo  ganas  muy  potente
[248:59] 
[248:59] muy  muy  bonita  fuerte  con  unas  tramas
[249:03] 
[249:03] también  es  una  tragicomedia  increíble
[249:05] 
[249:05] increíble  con  unos  personajes  que  que  no
[249:08] 
[249:08] te  lo  vas  a  creer  no  vas  creer  O  sea  que
[249:10] 
[249:10] porque  tú  tú  lo  Has  vivido  que  si  no  no
[249:11] 
[249:11] se  lo  cree  vamos  ni  el  tato  Mira  por
[249:13] 
[249:13] ejemplo  el  otro  día  fui  a  ver  asbas  que
[249:16] 
[249:16] es  un  peliculón  os  lo  recomiendo  han
[249:18] 
[249:18] recomendado  no  lo  he  visto  pero  me
[249:19] 
[249:19] recomendado  es  muy  buena  es  un  peliculón
[249:21] 
[249:21] pero  claro  yo  la  veo  y  veo  que  está
[249:23] 
[249:23] escrita  desde  un  despacho  de  Madrid
[249:26] 
[249:26] porque  claro  Sí  eso  puede  ser  vale  de
[249:28] 
[249:28] acuerdo  sí  pero  claro  es  que  tú  ves  Thor
[249:30] 
[249:30] y  es  todo  tan  loco  es  todo  tan  bestia
[249:33] 
[249:34] tan  real  tan  real  y  además  es  que  lo  vas
[249:36] 
[249:36] a  ver  vas  a  ver  los  personajes  lo  que  te
[249:39] 
[249:39] cuentan  cómo  te  hablan  dices  no  puede
[249:42] 
[249:42] ser  no  puede  ser  no  hay  actor  en  el
[249:44] 
[249:44] mundo  que  pueda  superar  eso  Y  eso  es  una
[249:46] 
[249:47] putada  porque  me  gustaría  hacerlo  en
[249:48] 
[249:48] ficción  para  cerrar  los  gaps  que  te
[249:51] 
[249:51] quedan  en  en  muchas  historias  de  true
[249:53] 
[249:53] crime  que  ese  es  otro  problema  que  tengo
[249:55] 
[249:55] maravilloso  Pero  problema  que  es  que  me
[249:57] 
[249:57] están  pidiendo  participar  en  ficciones
[250:00] 
[250:00] basadas  en  hechos  reales  pero  no  doy  a
[250:02] 
[250:02] basto  te  vas  a  forrar  men  o  sea  Ah  ah
[250:04] 
[250:04] madre  mía  madre  mía  ahí  me  tienes  que
[250:07] 
[250:07] enseñar  pues  Oye  si  no  te  está  forrando
[250:10] 
[250:10] con  14000  programas  en  Esto  está
[250:13] 
[250:13] llegando  ahora  Esto  está  llegando  ahora
[250:16] 
[250:16] te  gusta
[250:17] 
[250:17] andorra  me  gusta  mucho  andorra  andorra
[250:20] 
[250:20] te  la  sabes  es  buena  eh  para  arriba  teng
[250:22] 
[250:22] muchos  no  puedo  ya  he  estudiado  eso  eh
[250:24] 
[250:24] Te  miraste  te  miraste  te  miraste  el
[250:26] 
[250:26] perfil  y  también  lo  estudié  en  su
[250:27] 
[250:27] momento  y  no  no  puedo  porque  yo  tengo  mi
[250:29] 
[250:29] trabajo  aquí  es  un  además  Mira  pagar  una
[250:33] 
[250:33] un  poco  de  impuestos  No  pasa  nada  bueno
[250:34] 
[250:35] un  poco  sí  Bueno  a  ver  un  poco  sí  me
[250:37] 
[250:37] jode  eso  me  jode  él  cuando  te  lo  ganas
[250:40] 
[250:40] con  el  sudor  de  tu  frente  eso  debe  ser
[250:42] 
[250:42] para  ti
[250:44] 
[250:44] una  parte  de  acuerdo  lo  que  me  jode  de
[250:46] 
[250:46] verdad  es  la  gente  que  vive  de  renta  que
[250:49] 
[250:49] no  pega  un  palo  al  agua  que  han  heredado
[250:52] 
[250:52] mogollón  de  cosas  desde  el  franquismo  de
[250:54] 
[250:54] donde  sea  que  están  viviendo  del  consumo
[250:58] 
[250:58] de  otros  que  no  no  que  no  trabajan  vale
[251:00] 
[251:00] han  sido  listos  de  acuerdo  pero  tienen
[251:02] 
[251:02] 1000  armas  para  escaquearse  y  al
[251:05] 
[251:05] trabajador  currante  de  verdad  a  la  clase
[251:08] 
[251:08] media  [ __ ]  de  los  [ __ ]  Hacienda  nos
[251:11] 
[251:11] nos  trincha  no  pag  un  pasteral  eh  No
[251:14] 
[251:15] pasa  nada  pero  [ __ ]  nos  trincha  eso  no
[251:17] 
[251:17] está  bien  tampoco  tío  está  mal
[251:18] 
[251:18] organizado  y  te  diría  ya  no  ya  no  la
[251:20] 
[251:20] clase  media  que  será  autónomo  en  España
[251:21] 
[251:21] cuesta  un  pastizal  para  un  autónomo
[251:24] 
[251:24] normal  un  fisioterapeuta  o  un  yo  que  sé
[251:26] 
[251:26] un  freelance  que  hace  cualquier  cosa  que
[251:28] 
[251:28] tenga  que  pagar  el  pastón  que  tienen  que
[251:30] 
[251:30] pagar  para  poder  trabajar  Es  que  para  mí
[251:31] 
[251:31] ya  tendría  que  ser  hasta  gratis  ser
[251:33] 
[251:33] autónomo  es  es  emprender  Es  es  mover  es
[251:35] 
[251:35] es  crear  sí  sí  sí  no  está  bien  montado
[251:39] 
[251:39] la  verdad  algo  falla
[251:41] 
[251:41] aquí  cuando  tanta  gente  se  queja  es  que
[251:43] 
[251:43] algo  algo  no  no  acaba  de  funcionar  date
[251:45] 
[251:45] cuenta  al  no  estar  organizados  porque
[251:47] 
[251:47] esto  de  los  autónomos  es  quién  defiende
[251:50] 
[251:50] los  autónomos  nadie  en  cambio  quién
[251:52] 
[251:52] defiende  a  los  funcionarios  claro  y  son
[251:55] 
[251:55] un  son  la  élite  hoy  en  día  eh  Son  una
[251:57] 
[251:57] clase  social  necesarios  bien  todo  lo  que
[252:01] 
[252:01] tú  quieras  pero  hoy  en  día  un  funcionari
[252:03] 
[252:03] es  como  los  de  clase  a  son  como  un
[252:05] 
[252:05] título  nobiliario  eh  en  épocas  de
[252:08] 
[252:08] aristocracia  eso  ya  Intocable  por  vida  y
[252:10] 
[252:10] ahí  hay  toda  una  especie  de  estur
[252:17] 
[252:17] de  los  autónomos  estamos  pagando  sueldos
[252:20] 
[252:20] en  vez  de  pagar  hospitales  o  en  vez  de
[252:22] 
[252:22] pagar  educación  Y  eso  no  está  bien  no
[252:25] 
[252:25] igual  ya  no  te  miedo  en  defensa  y  en
[252:27] 
[252:27] estas  [ __ ]  bueno  va  escúchate  la
[252:30] 
[252:30] última  pregunta  que  te  hago  no  tiene
[252:31] 
[252:31] nada  que  ver  con  nada  pero  te  la  tengo
[252:33] 
[252:33] que  hacer  porque  casi  todo  el  mundo  se
[252:34] 
[252:34] la  hago  ahora  es  la  pregunta  brono
[252:36] 
[252:36] cuánto  dinero  tienes  el  banco  no  tú
[252:38] 
[252:38] crees  en  lo
[252:40] 
[252:40] paranormal  no  nunca  te  ha  pasado  nada  es
[252:42] 
[252:42] que  hay  una  pregunta  que  hago  que  es
[252:44] 
[252:44] como  ya  es  como  la  tradicional  que  se  al
[252:45] 
[252:45] final  de  todo  yo  pregunto  si  alguna  vez
[252:47] 
[252:47] en  la  vida  el  invitado  ha  tenido  algún
[252:49] 
[252:49] tipo  de  algo  experiencia  lo  que  sea  que
[252:52] 
[252:52] no  sea  explicable  racionalmente  aunque
[252:54] 
[252:54] no  tenga  porque  ser  un  espíritu  eh  No  no
[252:56] 
[252:56] he  tenido  nunca  ninguna  experiencia  Que
[252:58] 
[252:58] yo  recuerde  y  ni  de  ovnis  o  sea  de  algo
[253:02] 
[253:02] c  no  he  visto  mil  cosas  he  sentido  he
[253:05] 
[253:05] escuchado  pero  siempre  le  he  estado
[253:08] 
[253:08] dando  vueltas  científicamente  Llámale
[253:10] 
[253:10] como  quieras  pero  mente  lo  que  a  mí  me
[253:14] 
[253:14] gusta  es  escuchar  con  lo  cual  que  yo  no
[253:17] 
[253:17] crea  no  quiere  decir  que  un  día  no
[253:19] 
[253:19] escuche  si  alguien  me  cuenta  su  historia
[253:23] 
[253:23] porque  al  final  Qué  es  creer  o  no  creer
[253:26] 
[253:26] no  no  pero  yo  no  no  has  tenido  nunca  soy
[253:29] 
[253:29] muy  descreído  ya  tengo  una  edad  la  vida
[253:32] 
[253:32] te  va  te  va  haciendo  descre  el  [ __ ]
[253:34] 
[253:34] sabe  más  por  viejo  que  por  [ __ ]  tú
[253:36] 
[253:36] eres  [ __ ]  Yo  creo  que  un  poquito  Sí
[253:38] 
[253:38] poquito  un  poquito  demonio
[253:41] 
[253:41] una  pasado  de  todo
[253:45] 
[253:45] pero  me  he  pegado  tantas  hostias  que
[253:47] 
[253:47] ahora  no  quiero  Oy  Cómo  llevas  esto  es
[253:49] 
[253:49] curioso  Cómo  llevas  la  mega  fama  a  tu
[253:51] 
[253:51] edad  porque  sí  que  es  verdad  que  tú  toda
[253:53] 
[253:53] la  vida  trabajabas  de  esto  pero  ahora
[253:54] 
[253:54] eres  [ __ ]  Eres  famoso  es  una  putada  una
[253:58] 
[253:58] putada  No  no  la  verdad  es  que  como  la
[254:00] 
[254:00] gente  es  tan  maja  conmigo  es  una  es  una
[254:03] 
[254:03] cosa  muy  curiosa  no  pero  claro  es  una
[254:05] 
[254:06] putada  porque  ves  que  todo  el  mundo  te
[254:07] 
[254:07] mira  amigo  y  hay  mucha  gente  que  quiere
[254:09] 
[254:09] hacer  fotos  te  piden  fotos  también  sí
[254:11] 
[254:12] muchas  muchas  muchas  pero  está  bien  está
[254:14] 
[254:14] bien  la  gente  es  super  amable  super
[254:16] 
[254:16] amable  y  eso  es  muy  bonito  porque  ese
[254:18] 
[254:18] retorno  está  bien  en  algún  restaurante
[254:22] 
[254:22] te  ayudan  Venga  pues  no  tenía  mesa  pero
[254:23] 
[254:23] para  ti  bien  vale  de  acuerdo  pero  claro
[254:26] 
[254:26] son  restaurantes  a  los  que  voy  mucho
[254:28] 
[254:28] también  soy  un  buen
[254:29] 
[254:29] cliente  lo  que  más  me  duele  Es  cuando  me
[254:33] 
[254:33] llama  mucha  gente  para  contarme  su  caso
[254:36] 
[254:36] pensando  que  se  lo  vamos  a  resolver  Ah
[254:38] 
[254:38] que  vamos  a  ayudar  a  resolverle  el  caso
[254:41] 
[254:41] y  eso  es  muy  [ __ ]  porque  que  no
[254:43] 
[254:43] podemos  porque  lo  que  hemos  hecho  nos  ha
[254:45] 
[254:45] surgido  porque  no  es  nuestro  trabajo
[254:48] 
[254:48] pero  sí  vamos  a  escuchar  que  es  una  cosa
[254:51] 
[254:51] maravillosa  que  nos  encontramos  mucho
[254:53] 
[254:53] Fíjate  que  cada  vez  en  nuestros
[254:54] 
[254:55] capítulos  hay  más  víctimas  que  nos
[254:57] 
[254:57] vienen  a  contar  su  historia  esto  que
[254:58] 
[254:58] estoy  te  estaba  contando  Carmen  no  que
[255:01] 
[255:01] te  cuenta  su  historia  por  qué  lo  hacen
[255:04] 
[255:04] porque  socializan  el  dolor  las  víctimas
[255:07] 
[255:07] de  nuestro  mundo  están  muy  solas  muy  muy
[255:10] 
[255:10] solas  con  miradas  como  marel
[255:13] 
[255:13] muy  examinadoras  muy  analizador  incluso
[255:17] 
[255:17] culpabilizar  hecho  no  no  han  hecho  nada
[255:20] 
[255:20] son  víctimas  y  vienen  a  nosotros  Porque
[255:22] 
[255:22] el  sistema  no  las  ayuda  cuando  a  ti  te
[255:24] 
[255:24] han  matado  a  alguien  de  tu  familia  te
[255:26] 
[255:26] quedas  muy  solo  primero  hay  mucho  ruido
[255:29] 
[255:29] pero  la  policía  lo  que  busca  es
[255:31] 
[255:31] descubrir  al  malo  con  cariño  le  importa
[255:33] 
[255:33] un  huevo  lo  que  a  ti  te  pase  es  así  sí  s
[255:36] 
[255:37] Ahora  hay  departamentos  de  víctimas  que
[255:38] 
[255:38] ayudan  un  poco  más  que  acompañan  un  poco
[255:41] 
[255:41] más  pero  tus  problemas  son  tus  problemas
[255:43] 
[255:43] no  te  los  voy  a  resolver  eh  los  jueces
[255:47] 
[255:47] menos  menos  el  juez  suficiente  trabajo
[255:50] 
[255:50] tiene  en  decir  tú  malo  a  la  cárcel  luego
[255:53] 
[255:53] fíjate  por  ejemplo  España  es  uno  de  los
[255:54] 
[255:54] países  del  Mundo  con  bueno  de  Europa
[255:56] 
[255:57] sobre  todo  con  menor  ejecución  de
[255:59] 
[255:59] sentencias  es  decir  vale  Sí  te  condenan
[256:02] 
[256:02] y  te  condenan  a  pagar  una  indemnización
[256:04] 
[256:04] a  a  la  mujer  del  del  asesinado  esa  mujer
[256:08] 
[256:08] no  va  a  cobrar  en  su  [ __ ]  vida  porque  a
[256:10] 
[256:10] ti  te  van  a  declarar  insolvente  en  el
[256:11] 
[256:11] minuto  dos  es  es  el  truco  y  no  cobrará
[256:13] 
[256:13] nada  Y  eso  pasa  muchas  veces  y  le  has
[256:15] 
[256:16] destrozado  la  vida  vale  si  le  das  una
[256:18] 
[256:18] indemnización  de  200,000  clo  sí  no
[256:20] 
[256:20] tienes  nada  que  te  van  a  embargar  poco  a
[256:22] 
[256:22] poco  una  taza  cl  claro  eso  es  muy
[256:24] 
[256:25] complicado  Y  eso  es  claramente  un
[256:27] 
[256:27] síntoma  de  que  no  tratamos  bien  a  las
[256:29] 
[256:29] víctimas  igual  que  el  trato  psicológico
[256:32] 
[256:32] hay  mucha  gente  que  queda  hecha  Cisco
[256:35] 
[256:35] con  esa  situación  es  muy  bestia  Quién
[256:38] 
[256:38] las  ayuda  nadie  tienes  que  buscarte  por
[256:40] 
[256:40] tu  cuenta  o  hombre  es  que  el  estado  no
[256:42] 
[256:42] tiene
[256:43] 
[256:43] de  que  de  que  haya  habido  un  asesinato
[256:46] 
[256:46] Vale  y  de  terrorismo  claro  y  las
[256:49] 
[256:49] víctimas  del  terrorismo  que  tampoco  se
[256:51] 
[256:52] las  ayuda  suficiente  Salud  Mental
[256:53] 
[256:53] tendría  que  ser  prioritaria  como  es  la
[256:55] 
[256:55] salud  física  Claro  pero  eso  no  se  ayuda
[256:58] 
[256:58] con  no  ayudamos  a  las  víctimas  y  se
[257:00] 
[257:00] encuentran  muy  solas  y  luego  las  cosas
[257:02] 
[257:02] se  olvidan  qué  hacemos  nosotros  escuchar
[257:04] 
[257:05] y  con  ese  escuchar  esas  personas  están
[257:07] 
[257:07] contándole  al  mundo  su  pena  su  historia
[257:12] 
[257:12] socializan  su  dolor  eso  es  una  cierta  no
[257:15] 
[257:15] me  gusta  el  término  pero  es  una  cierta
[257:17] 
[257:17] justicia  social  y  eso  les  gusta  porque
[257:21] 
[257:21] si  no  no  vendrían  y  no  ha  habido  ni  una
[257:24] 
[257:24] que  luego  se  haya  arrepentido  ni  una  al
[257:26] 
[257:26] contrario  todas  esas  personas  nos  llaman
[257:28] 
[257:28] agradecidas  Qué  bien  porque  luego
[257:31] 
[257:31] reciben  en  su  entorno  y  en  su  mundo  un
[257:34] 
[257:34] retorno  que  no  habían  tenido  hasta  ese
[257:36] 
[257:36] momento  [ __ ]  Cuánto  has  sufrido  no
[257:39] 
[257:39] sabía  que  habías  pasado  lo  habías  pasado
[257:41] 
[257:41] tan  mal  que  es  triste  que  te  que  que
[257:43] 
[257:43] venir  la  prensa  o  televisión  un  programa
[257:45] 
[257:45] que  no  tenía  que  ser  así  pero  es  como
[257:47] 
[257:47] funciona  el  mundo  también  tampoco  es
[257:49] 
[257:49] Nuestro  objetivo  principal  eh  pero  tu
[257:51] 
[257:51] objetivo  es  entretener  y  contar  una
[257:52] 
[257:52] historia  no  contar  una  historia  contar
[257:54] 
[257:54] una  historia  también  damos  información
[257:56] 
[257:57] yo  creo  que  ayudamos  en  muchos  sentidos
[258:00] 
[258:00] y  intentamos  ser  muy  prudentes  a  la  hora
[258:03] 
[258:03] de  meter  el  dedo  en  el  ojo  de  alguien
[258:05] 
[258:05] porque  hay  muchísimas  víctimas  que  nos
[258:07] 
[258:07] dicen  No  quiero  que  contéis  mi  caso  y  no
[258:09] 
[258:09] lo  contamos  Mira  qué  fácil
[258:13] 
[258:13] Hay  algún  borde  eh  algún  borde  nos
[258:15] 
[258:15] encontramos  Sí  hombre  acostumbran  a  ser
[258:19] 
[258:19] gente  de  segunda  tercera  línea  no  primos
[258:22] 
[258:22] sobrinos  lejanos  dice  a  ti  qué  te
[258:24] 
[258:24] importa  sí  no  te  voy  nombrar  si  tu
[258:26] 
[258:26] hermana  que  es  la  que  lo  ha  padecido  o
[258:28] 
[258:28] tu  o  tu  madre  o  quien  sea  lo  necesita
[258:32] 
[258:32] dónde  te  metes  tú  pero  es  igual  en  eso
[258:34] 
[258:34] somos  muy  respetuosos  no  buscamos
[258:37] 
[258:37] permiso  porque  legalmente  no  lo
[258:39] 
[258:39] necesitamos  pero  sí  buscamos  complicidad
[258:42] 
[258:42] claro  y  y  no  nos  gusta  hacer  más  daño
[258:45] 
[258:45] son  gente  que  ha  sufrido  y  por  lo  tanto
[258:47] 
[258:47] H  si  nos  dicen  que  no  no  lo  hacemos  y  ya
[258:49] 
[258:49] está  tenía  que  ser  siempre  siempre  así
[258:52] 
[258:52] queda  una  cosita  que  es  que  ahí  tenemos
[258:53] 
[258:53] el  Justin  Bieber  de  la  suerte  que  ha
[258:55] 
[258:55] firmado  todo  el  mundo  que  ha  venido  aquí
[258:58] 
[258:58] muy  bien  y  tienes  que  encontrar  ya
[259:00] 
[259:00] primero  un  hueco  a  ver  si  Espero  que
[259:01] 
[259:02] esto  vaya  eh  Es  que  este  rotulador  no  me
[259:04] 
[259:04] haga  el  feo  si  no  el  blanco  Bueno  con
[259:06] 
[259:06] este  creo  que  va  ir  el  el  el  rotulador
[259:08] 
[259:08] negro  bueno  y  Donde  tú  donde  te
[259:10] 
[259:10] encuentres  sitio  puedes  hacer  lo  que
[259:11] 
[259:11] quieras
[259:16] 
[259:16] apuntad  vale  dónde  apuñalar  Justin  no  no
[259:19] 
[259:19] Justin  te  queremos  Justin  te  queremos
[259:21] 
[259:21] mucho  eh  Por
[259:23] 
[259:23] favor  ahí  está  muy  no  te  has  complicado
[259:26] 
[259:26] la  vida  eh
[259:29] 
[259:29] No  ya  te  la  complicas  en  otras  cosas  no
[259:32] 
[259:32] no  si  yo  soy  muy  sencillo  hombre  y  mira
[259:34] 
[259:34] que  había  temas  sal  antes  pero  tienes
[259:36] 
[259:36] que  volver  otro  día  venga  un  día  o  qué
[259:38] 
[259:38] cuando  tú  quieras  vale  mira  más  o  menos
[259:40] 
[259:40] con  tu  agenda  quedamos  para  aquí  años
[259:43] 
[259:43] bueno  que  es  cuando  tendrás  un  hueco
[259:46] 
[259:46] libre  No  en  serio  ha  sido  un  auténtico
[259:48] 
[259:48] disfrute  tenerte  aquí  y  te  lo  digo  en
[259:51] 
[259:51] serio  que  me  encantaría  que  volvieras
[259:52] 
[259:52] porque  me  han  quedado  300.000  historias
[259:54] 
[259:54] para  que  narres  que  nos  encanta  o  bueno
[259:57] 
[259:57] disfrutamos  lo  he  pasado  muy  bien  pero
[259:59] 
[259:59] me  he  enrollado  mucho  Espero  que  a  la
[260:01] 
[260:01] gente  le  haya  gustado  vuelvo  cuando
[260:03] 
[260:03] quieras  dejemos  pasar  un  tiempo  porque
[260:05] 
[260:05] si  no  se  por  ejemplo  no  me  jodas  tío  que
[260:08] 
[260:08] tengo  que  acabar  con  Thor  y  con  otras
[260:10] 
[260:10] historias  y  déjame  que  haga  guiones  es
[260:12] 
[260:13] con  lo  que  me  gano  de  verdad  la  vida  es
[260:14] 
[260:14] lo  que  te  gusta  más  hacer  guiones  es  una
[260:15] 
[260:16] es  impresionante  porque  tú  tú  lo  haces
[260:18] 
[260:18] casi  todo  no  no  nosotros  trabajamos  un
[260:20] 
[260:20] equipo  de  90  personas  Cuando  hacemos
[260:23] 
[260:23] creams  y  ahora  con  luz  en  la  oscuridad  y
[260:26] 
[260:26] todo  eso  y  en  en  el  podcast  estamos  20  o
[260:29] 
[260:29] por  ahí  es  que  claro  tío  es  que
[260:31] 
[260:31] investigar  un  caso  de  estos  nos  lleva
[260:33] 
[260:33] dos  meses  y  medio  o  tres  hacer  un  caso
[260:35] 
[260:35] para  crims  tele  nos  lleva  2  años  y  6
[260:38] 
[260:38] meses  de
[260:39] 
[260:40] filmación  meses  de  montaje  hay  un
[260:42] 
[260:42] montaje  también  metido  buenoas  me  lo
[260:46] 
[260:46] marqué  unos  criterios  al  principio  me  lo
[260:48] 
[260:48] envían  me  gusta  no  me  gusta  cambiemos
[260:51] 
[260:51] por  aquí  crecemos  esta  secuencia  hay  que
[260:53] 
[260:53] moverla  estoy  un  poquito  en  todas  partes
[260:55] 
[260:55] Sí  pero  pero  tengo  equipos  maravillosos
[260:58] 
[260:58] la  gente  de  realización  de  goroka  Son
[261:01] 
[261:01] unos  [ __ ]  genios  Santi  baró  y  su  equipo
[261:03] 
[261:03] son  una  maravilla  el  look  de  crims  es  es
[261:07] 
[261:07] precioso  porque  hay  gente  muy  talentosa
[261:09] 
[261:09] detrás  lo  que  haremos  en  Movistar  va  a
[261:11] 
[261:11] ser  la  [ __ ]
[261:13] 
[261:13] muy  bonito  en  el  podcast  en  todo  y  en
[261:16] 
[261:16] los  libros  tienes  Editores  que  te  ayudan
[261:18] 
[261:18] tenemos  un  equipo  muy  grande  en  TR
[261:20] 
[261:20] Factory  somos  21  eh  Claro  pero  es  que
[261:23] 
[261:23] hay  que  investigar  mogollón  de  casos  y
[261:25] 
[261:25] alguno  te  cae  cuando  ya  llevabas  3  meses
[261:27] 
[261:27] trabajando  hay  mucho  trabajo  detrás
[261:29] 
[261:29] tenemos  guionistas
[261:31] 
[261:31] correctores  mucha  gente  mucha  gente  pero
[261:33] 
[261:33] tú  delegas  mucho  o  no  te  cuesta  eh  No  no
[261:36] 
[261:36] delego  una  [ __ ]  y  eso  duele  a  m  me
[261:38] 
[261:38] pasa  también  igual  me  cuesta  mucho
[261:39] 
[261:39] delegar  esoa  porque  somos
[261:41] 
[261:41] perfeccionistas  y  queremos  que  lo
[261:42] 
[261:42] nuestro  que  lleva  un  poco  nuestra  imagen
[261:44] 
[261:44] pues  eh  Pues  sea  lo  más  nuestra  cabeza
[261:48] 
[261:48] no  es  el  sello  personal  es  el  sello
[261:50] 
[261:50] personal  yo  me  estoy  quitando  me  estoy
[261:52] 
[261:52] quitando  un  poco  porque  no  llego  a  todo
[261:54] 
[261:54] no  no  llego  a  todo  pero  hostias  es  que
[261:58] 
[261:58] no  puedes  estar  en  todas  partes  ahora
[262:00] 
[262:00] sufro  de  verdad  porque  quiero  hacer  Thor
[262:03] 
[262:03] Y  eso  es  mucho  trabajo  y  no  tengo  tiempo
[262:05] 
[262:05] tío  No  tengoo  a  lo  mejor  vas  a  tener  que
[262:07] 
[262:07] durante  un  tiempo  como  aislarte  un
[262:09] 
[262:09] poquito  y  centrarte  en  eso  te  cuesta  eh
[262:12] 
[262:12] cómo  le  dices  que  no  al  primer  grupo  de
[262:15] 
[262:15] comunicación  que  quiere  comer  contigo
[262:17] 
[262:17] dices  hostias  y  te  dicen  Venga  pues
[262:20] 
[262:20] vamos  a  firmar  ya  para  2025  di  cago  en
[262:23] 
[262:23] Dios  no  clo  tees  una  cifras  Y  dices
[262:25] 
[262:25] Bueno  digo  a  ver  cómo  va  esto  el
[262:27] 
[262:27] rotulador  cuánto  va  a  durar  esto
[262:31] 
[262:31] claro  No  lo  sé  no  se  sabe  a  lo  mejor
[262:33] 
[262:33] dura  poco  a  lo  mejor  dura  muchísimo  y  de
[262:35] 
[262:35] aquí  15  años  estás  igualo  Yo  estoy
[262:37] 
[262:37] siempre  intentando  tener  contratos  de  2
[262:39] 
[262:39] años  no  pero  qué  pasa  tú  firmas  el
[262:41] 
[262:41] contrato  para  do  años  hoy  Sí  y  al  cabo
[262:44] 
[262:44] de  15  días  haces  un  30%  de  audiencia
[262:47] 
[262:47] estás  en  crims  con  esos  niveles  no  a
[262:49] 
[262:49] tomar  por  culo  dices  me  he  hecho  barato
[262:50] 
[262:50] me  he  vendido  barato  sí  sin  duda  tú
[262:52] 
[262:52] Ahora  pide  mucha  pasta  eh  de  todo  p  El
[262:55] 
[262:55] triple  de  lo  que  pedirías  estoy  en  ello
[262:57] 
[262:57] estoy  en  ello  estoy  dicen  que  no  Bueno
[262:59] 
[262:59] pues  igualmente  ganarás  más  estoy  en
[263:00] 
[263:00] ello  lo  que  pasa  es  que  nosotros  somos
[263:02] 
[263:02] muy  Pioneros  en  esto  y  nuestro  género  no
[263:04] 
[263:04] se  acaba  de  entender  desde  las  empresas
[263:07] 
[263:07] de  desde  las  de  los  compradores  no  o  sea
[263:10] 
[263:11] porque  en  qué  pones  que  tú  llevas  una
[263:14] 
[263:14] investigación  Desde  hace  dos  años  no
[263:16] 
[263:16] están  acostumbrados  eso  no  entra  en  las
[263:18] 
[263:18] partidas  de  producción  y  eso  cuesta  de
[263:20] 
[263:20] entender  ahora  con  tv3  lo  hemos
[263:21] 
[263:21] conseguido  bueno  iremos  siguiendo
[263:24] 
[263:24] Seguiremos  luchando  con  este  reto  porque
[263:26] 
[263:26] no  se  entiende  la  gente  cree  que  tú
[263:28] 
[263:28] haces  el  contrato  y  entonces  investigas
[263:30] 
[263:30] no  [ __ ]  eso  no  es  true  crime  eso  son
[263:32] 
[263:32] reportajes  largos  mira  y  bonitos  pero  no
[263:35] 
[263:35] es  true  crime  no  son  grandes  historias
[263:37] 
[263:37] una  gran  historia  para  que  yo  te  cuente
[263:39] 
[263:39] una  historia  con  los  detalles  con  lo  que
[263:41] 
[263:41] hago  me  tengo  que  curarla  mucho  No  no  no
[263:44] 
[263:44] estamos  en  YouTube  y  en  estos  sitios
[263:46] 
[263:46] porque  no  tengo  tiempo  y  esto  es  una
[263:48] 
[263:48] máquina  que  come  mucho  qué  Te  voy  a
[263:50] 
[263:50] contar  y  muy  rápido  nosotros  necesitamos
[263:53] 
[263:53] un  poco  de  reposo  otro  formato  y  [ __ ]  y
[263:55] 
[263:55] eso  requiere  tiempo  y  requiere  dinero
[263:58] 
[263:58] poquito  a  poco  lo  vamos  consiguiendo
[263:59] 
[263:59] pero  yo  hace  3  años  no  tenía  una  [ __ ]
[264:03] 
[264:03] y  esto  ha  llegado  muy  rápido  3  años
[264:06] 
[264:06] son  vale  Y  ahora  se  trata  de  consolidar
[264:09] 
[264:09] porque  llegar  aquí  es  muy  difícil  pero
[264:11] 
[264:11] caerse  es  muy  fácil  eh  lo  más  difícil  un
[264:13] 
[264:13] resbalón  y  te  pegas  una  [ __ ]  tremenda
[264:16] 
[264:16] sin  duda  y  en  eso  estamos  sí  no  no  tú
[264:17] 
[264:18] Agárrate  bien  que  yo  creo  que  hay  que
[264:19] 
[264:19] hay  Carl  Porta  y  crimenes  creams  y  mers
[264:24] 
[264:24] y  mers  para  para  tiempo  eh  siempre  dejo
[264:27] 
[264:27] al  invitado  que  se  despida  Y  tú  ya  estás
[264:30] 
[264:30] más  que  acostumbrado  a  esto  ha  sido  un
[264:32] 
[264:32] placer  eh  tenerte  aquí  y  vuelves  en  un
[264:33] 
[264:33] tiempo  vuelves  seguro  porque  hay  muchas
[264:35] 
[264:35] cosas  que  contar  y  te  deseo  lo  mejor  y
[264:37] 
[264:37] que  sigas  con  con  este  éxito  enorme  y
[264:40] 
[264:40] muchas  gracias  te  lo  agradezco  porque  me
[264:42] 
[264:42] cae
[264:43] 
[264:43] he  seguido  más  de  una  vez  ya  te  digo  te
[264:45] 
[264:45] descubrí  por  culpa  de  mi  hijo  Paul  y  de
[264:47] 
[264:47] sus  amigos  y  de  car  rusol  que  es  otro
[264:49] 
[264:50] que  también  te  sigue  mucho  que  es  mi
[264:51] 
[264:51] asesor  y  socio  y  la  verdad  es  que  da
[264:55] 
[264:55] gusto  yo  te  utilizo  como  podcast  eh  No
[264:57] 
[264:57] en  todas  las  entrevistas  el  otro  día
[264:59] 
[264:59] Vila  de  oswal  atia  yo  quieres  que  te
[265:02] 
[265:02] diga  un  personaje  es  que  claro  yo  con
[265:06] 
[265:06] Nacho  un  dí  Bueno  lo  dije  varias  veces
[265:08] 
[265:08] yo  no  me  acabo  de  creer  nada  ya
[265:09] 
[265:09] sinceramente
[265:11] 
[265:11] es  primer  minuto  todo  es  mentira  No  la
[265:14] 
[265:14] verdad  no  existe  hombre  y  luego  empiezas
[265:16] 
[265:16] a  buscar  noticias  encuentras  cosas  raras
[265:18] 
[265:18] Bueno  ves  a  menos  fue  entretenido  Sí  eso
[265:21] 
[265:21] fue  eso  lo  fue  y  la  verdad  la  verdad  es
[265:22] 
[265:22] que  el  tío  tiene  mucha  gracia  eso  no  se
[265:23] 
[265:23] le  voy
[265:25] 
[265:25] a  ese  es  un  tema  que  no  se  ha  tratado
[265:27] 
[265:27] bien  en  ninguna  parte  o  sea  la  historia
[265:30] 
[265:30] de  este  señor  merece  ser  contada  pero
[265:32] 
[265:32] bien  incluso  a  pesar  de  él  Claro  porque
[265:35] 
[265:35] él  tiene  una  película  la  película  No
[265:37] 
[265:37] está  mal  la  falsificador  no  está
[265:40] 
[265:40] mal  que  está  correcto  no  está  mal  pero
[265:44] 
[265:44] es  que  es  lo  que  te  digo  yo  sinceramente
[265:45] 
[265:45] Pues  no  yo  ya  no  sé  qué  pensar  No  estoy
[265:48] 
[265:48] muy  convencido  de  lo  que  cuenta  también
[265:49] 
[265:49] te  lo  digo  pero  pero  pero  Mola  mucho
[265:51] 
[265:51] como  lo  cuenta  pero  la  la  cuestión  es
[265:52] 
[265:52] esa  pasas  un  buen  rato  con  ese  personaje
[265:55] 
[265:55] sin  duda  sin  duda  y  es  personaje  fuera
[265:57] 
[265:57] de  cámara  también  o  sea  ya  se  ve  todo
[265:59] 
[265:59] todo  el  la  performance  fue  completa  ya
[266:02] 
[266:02] se  le  ve  y  y  a  lo  mejor  es  verdad  100%
[266:05] 
[266:05] eh  Pero  bueno  hombre  la  el  feeling  a
[266:07] 
[266:07] veces  tienes  el  feeling  que  yo  todo  todo
[266:10] 
[266:10] no  me  lo  acabo  de  son  personajes
[266:11] 
[266:11] interesantes  hay  que  llenar  minutos  con
[266:13] 
[266:13] placer  claro  y  el  placer  del  relato  no
[266:16] 
[266:16] hay  nada  más  poderoso  que  una  buena
[266:18] 
[266:18] historia  bien  contada  sin  duda  desde
[266:21] 
[266:21] ahora  y  desde  el  inicio  de  la  humanidad
[266:23] 
[266:23] y  espero  que  dure  espero  que  sí  pues
[266:25] 
[266:25] tienes  la  cámara  para  lo  que  quieras
[266:27] 
[266:27] nada  nada  muy  simple  muy  simple  Muchas
[266:28] 
[266:28] gracias  Y  sobre  todo  a
[266:30] 
[266:30] vosotros  molta  lum  A  la  fosc  Muchas
[266:34] 
[266:34] gracias  u

Transcripción completa

[Música] hoy estoy disfrutón me lo voy a pasar muy bien nos lo vamos a pasar muy bien porque a casi todos nos gusta nos atrae Y esta es una gran realidad y luego lo hablaremos no el motivo o los motivos que pueden ser nos atrae el crimen nos atrae la muerte siempre nos ha traído es una de las grandes atracciones de la humanidad Por qué hay muerte Por qué se asesina Y si encima le sumas muerte más lo desconocido tenes un cóctel perfecto la criminología ha sido una de las grandes fuentes de entretenimiento del ser humano desde que recordamos y hoy traigo y tengo el grandísimo honor y hoy sí que lo tengo pero por todo lo alto a un señor que lo está petando en estos últimos años es el creador de crims él es carlas Porta qué tal a sus órdenes esto muy contento eh muy contento Yo también de que me hayas invitado hayáis fijado nuestro humilde trabajo Bueno ya humilde no tanto ya que ya sois Hollywood casi eh s bueno y Mira quién habla Mira quién habla yo soy bollywood es verdad muy buena la diferencia so un poco bollywood eh Pero bueno que lo estáis reventando crims está siendo un éxito internacional ya está funcionando muy bien s la verdad es que no nos imaginábamos que iba a gustar tanto y y tan lejos no Y encima en catalán O sea que muy bien muy contentos la verdad es que muy contentos muy contentos gente sabrá quién eres o mucha gente conocerá a crims pero también Habrá gente que no sobre todo quizás más latinoamérica que están empezando a conocerlo me gustaría un poco de presentación tuya que que que que nos cuentes Pues de dónde vienes por qué te gusta tanto este tema no criminológico y y la narración de historias relacionadas con asesinatos con misterios y un poco de dónde viene no tu yo soy periodista de formación y de y de Alma pero siempre me ha gustado contar historias entonces la vida me ha llevado por muchas partes por muchos caminos y hace en 2016 2017 empecé contando historias de crímenes en Cataluña radio esa pequeña ese pequeño ejercicio que tenía que durar 10 minutos duraba media hora era una sección en un programa de tarde y como yo me lo curraba mucho pues duraba media hora y el presentador que era Roger de Gracia se lo pasaba a bomba y la sección cada día Era la más escuchada [ __ ] Esto está funcionando Entonces pasamos a hacer un programa de una hora semanal Que allí es donde nació crims Y empezamos con crims y el podcast lo petó o sea en antena hacíamos unas audiencias correctas pero cada capítulo lo escuchaba una barbaridad de gente y nos dimos cuenta también descubrimos el mundo del podcast a ver yo había hecho anteriormente un podcast que se titulaba le llamaban padre que era la historia de un pederasta que abusaba de los hijos de ida Luego si quieres hablamos de eso porque es un caso muy interesante estuvo 17 años abusando de los hijos de acogida que tenía en su casa hizo un podcast de eso porque tenía las voces reales de todos los protagonistas y Ese fue mi primer podcast pero luego con crims en Cataluña radio fue cuando empezamos fuerte de verdad y al cabo de un año y medio de ver que tenía un éxito importante lo pasamos a tv3 y también tuvimos audiencias de casi de partido de fútbol y ahí empezamos a crecer y ahora Estamos en Movistar Plus que compran los programas de crímenes y los pasamos en castellano que se llama crímenes eh Y después ahora hemos firmado un contrato para hacer originales y estamos en un podcast en Amazon audible que se titula Por qué matamos que también está siempre dentro de los top cinco en español y Bueno pues contando historias de crímenes españoles y yo creo que a partir de crims se ha ido creando esa mancha de aceite que se expande en silencio que gusta y hemos hecho un producto transversal que gusta a mucha gente de muchas edades Y esto es sorprendente porque no nos lo imaginábamos pero nos ha gustado mucho no te lo esperabas que que que lo petara tanto no no no no en absoluto tú te esperabas cuando empezaste que llegarías A dónde estás tanto no Claro pero tú cuandoo te das cuenta de que empiezas a tener millones de Seguidores es bastante repentino noesto también es un poco un caso raro porque Nosotros hemos sido Pioneros los de YouTube antiguo desde hace 10 años ya y todo eso no no no había casi nadie yo no soy de los primerísimos eh había la gente la vamos a decir la época de Rubius todo esto que empezaron Willy Rex claro un poco fuimos experimentos cobayas pero te das cuenta rápidamente que de un día pues ya te paran por la calle un día tienes cifras que son 10 veces mayores que las del anterior y es que no te das cuenta de que uy pues ya estamos petando pero tú cuando empiezas tú no sabes que vas a tener esas cifras es imposible Tú crees que lo vas a hao Esto va a funcionar crees que va a funcionar y es cuando el retorno se multiplica que te das cuenta de que realmente funciona eso te da seguridad te da una cierta tranquilidad y te hace crecer y eso es lo que nos ha pasado Nosotros también Y a ti te gustaba de siempre por eso la la criminología Crónica negra es que a ver sí siempre me ha gustado yo empecé en el diario segre en los años en el año 84 ya tengo una edad y par bueno gracias Pero mira Sí sí ya ya ya he hecho la mil y varias veces se ha repetido empecé allí y la verdad es que bueno te das cuenta que que los sucesos los crímenes siempre tienen grandes historias detrás y narrativamente tienen todos los elementos más tienen los elementos más potentes los elementos básicos imprescindibles de una buena narración están en un crimen tienes la víctima que siempre es alguien bueno y que no pue puede defenderse con lo cual puedes construir esa víctima de manera muy clara tienes al malo que es muy malo alguien que mata es muy malo seguro y si encima lo hace con artes raras o con escondiéndose todavía es más raro y tienes la trama del supuesto héroe que lucha por Buscar Quién es el asesino que ha matado a la víctima esa trama Si eso lo juntas bien lo sumas bien te da esos elementos básicos de introducción nudo desenlace protagonistas muy potentes Y encima el suspense el Thriller como tú decías en tu presentación los primeros relatos de la historia de la narración eran relatos sobre asesinatos la gente quiere saber quién ha matado Por qué fulanito ha muerto y cómo Y qué le ha pasado la gente quiere saber esa curiosidad es lo que yo creo que nos atrae nos mueve si encima lo adornas bien Y construyes ese Thriller yo creo que consigues que el espectador se sienta investigador y y que encima se lo pase bien con una narración que le mantiene atento a la pantalla o al audio constantemente y esa esa es lo que pasa que también es verdad que ha habido asesinatos toda la vida y y que productos de estos tengan éxito ahora hombre algún pequeño mérito debemos tener los que lo hacemos esa manera no la mirada el cómo lo hacemos Yo creo que tiene ese punto que nos ha puesto donde estamos de enganche No la verdad es que crims cuando empezó salía un poco de la nada porque no no es algo que que que nadie estuviera esperando y recuerdo que fue muy también boca a Boca Oye has visto el reportaje de tal Uy dónde en tv3 sí hacen ese ese contenido en tv3 ahora poco a poco poco a poco y luego ya pues era conversación habitual o has visto el último episodio [ __ ] pues vay tela lo que pasó estaba cerca de mi casa porque encima has tocado muchos casos de los que somos catalanes autóctonos que quizás siempre nos vamos a Hollywood y a Estados Unidos y al Gran psych Killer pero aquí tenemos casos que ahora hablaremos que han sido realmente que de película que podría ver mañana un director de Hollywood que dijera voy a hacer un Thriller increíble historia catalana es que lo estás definiendo perfecto Es que justo es eso lo que buscamos es que parezca una película o sea porque sucesos hay cada día y en los medios de comunicación hay cada día cada día se habla de sucesos pero no como película En cambio cuando tú planteas esa narración con la perspectiva del tiempo con todos los detalles con esos elementos de intriga eso se convierte en un relato de película pero que es real y eso es lo que nos está pasando a nosotros es verdad que al principio cuando empezamos en tv3 se añadía la proximidad al ciudadano de de casa le sorprende que al lado de su casa haya un asesino que ha hecho lo que ha hecho y eso sorprende aunque lo sepan eh Porque mucha gente lo sabe lo que pasa que es verdad que nos hemos dado cuenta con el tiempo también que nuestros capítulos viajan muy bien porque ahora Movistar Plus los ha estrenado y le funcionan superb pero es que los quiere en Alemania y los quiere medio mundo ahora Estamos en una posición y claro son todos casos muy locales pero es que esto ya está inventado todo el mundo siempre te dice lo mismo los grandes narradores los grandes bcs siempre te dicen lo mismo de lo local a lo global y aquí estoy seguro que tú cuando empezaste no pensabas en el público que tienes en Argentina en Chile en Bolivia en Estados Unidos pensabas en tu mundo claro y en sentirte cómodo en tu mundo sintiéndote cómodo en tu mundo tú transmites comodidad seguridad energía y todo esto conecta con con la gente Yo siempre digo que creo que una buena parte de nuestro éxito se debe a que llegamos a las emociones primarias de la gente O sea tú tienes eh miedo viendo un capítulo de crims tú sufres viendo un capítulo de crims tú te emocionas y eso no es fácil de conseguir empatizas con la vi y te alegras todo eso es muy difícil de conseguir en en un audio en un vídeo es muy difícil pero cuando lo consigues entras por la piel a la gente y eso es maravilloso Claro que cuando empezamos dijimos Vamos a intentarlo pero no sabes si lo conseguirás bueno lo estamos consiguiendo ahora nuestro reto es mantener el nivel y ampliar la base no en movernos el crecer el que nos conozca el mundo en español siguiendo y yo estoy seguro que mucha gente aquí si no te conoce va a quedar enamorada de de de las narraciones Y de lo que vas a contar porque como se he dicho voy a separar un poquito esta charla en en como en unas pequeñas secciones no me gustaría ahora pues hablar de casos que que habéis hablado ya en crims que son brutales que mucha gente quizás no los conocerá y que igualmente aunque él lo explique os recomiendo que veáis los documentales porque Son increíbles luego también me gustaría hablar un poquito más en general del del crimen de Por qué hacemos lo que hacemos por qué nos gusta lo que nos gusta estilos de narración Por qué tenemos esta obsesión incluso a veces con con con la muerte no con lo macabro y luego también un poquito más de actualidad porque al final eres una persona que que que tienes muchas facetas a tu disposición Pues yo encantado de tenerte aquí vamos a hablar de de crímenes vamos a hablar de historias que la gente sabe que a mí me apasionan y de hecho antes me has contado una yo estaba ya así Bueno a mí es lo que más me apasiona el poder contar historias es que eso eso es la fuerza de la vida te consideras un narrador Sí y punto y nada más que eso o sea no pretendas O no pienses que voy a filosofar demasiado te puedo dar mi opinión Pero pero mi gran reto siempre es no mojarme O sea no opinar solamente narrar contar la historia y que contando la historia tú como espectador o como oyente saques las conclusiones que tú quieras o como lector no que son géneros que que cada son géneros muy distintos pero [ __ ] nosotros con Los libros con los podcast con la tele estamos teniendo éxito creo por precisamente por esa neutralidad en la narración porque la narración es lo que a mí me pone es lo que me encanta es lo que creo que es más difícil el sacarle los adjetivos y hacer que la historia por sí misma te atrape el qué va a pasar en lo que está pasando que sean los personajes que hablen por ti los detalles Yo siempre digo lo mismo si alguien se mira un capítulo de crims por primera vez va a ver lo gordo pero si se lo mira al cabo de unos días por segunda vez va a ver los detalles y está lleno de detalles nosotros montamos y remontamos un capítulo muchas veces Porque esos detalles son los que hablan la vida Son detalles eso es maravilloso las los grandes titulares son efímeros eso se va tú te fijas de en una cosa te fijas en los detalles y encontrar esos detalles y colocarlos adecuadamente en la narración es el gran reto de cada una de las historias Por eso yo me considero más narrador que otra cosa también Es verdad que hemos tenido suerte en nuestras historias porque ayudamos a que se reabriera un caso hemos resuelto la identidad de otro caso eso es un poquitín de suerte también no es tu función no es lo que tú buscas exactamente si sucede bien fantástico Pero no es lo no es la idea no exactamente Nosotros somos narradores los casos los Resuelve la policía policía Fiscales jueces para eso están nosotros los contamos somos obad somos narradores Ese es nuestro gran reto y hacerlo bien claro No No Y desde luego que que lo hacéis pues hablemos de casos porque hay algunos casos que han sido Ultra mediáticos otros no tanto uno que es bastante estelar a nivel de del impacto que ha tenido en la gente es el de yñ Sí muy fuerte muy fuerte mucha gente ha hablado de él y es un caso pues lo mismo que decíamos antes nos queda cerca y que tiene muchas aristas y y muchas cositas yo te dejo a ti que que que expliques No pues este caso bueno esta historia empieza creo que era el dos creo que era el 2 TR no o el cuatro no me acuerdo exactamente del día 2 de diciembre de 2001 un vecino de un bloque de cuatro pisos Sale por la ventana y ve el cuerpo de una chica desnuda muerta en el patio de luces [ __ ] qué ha pasado aquí llama la policía llega la policía mira y ven que esa chica desnuda tiene unas quemaduras en la zona de los pechos y en la zona de la pelvis que parece equipararse a donde llevaba la ropa interior es decir le han quemado la ropa interior puede parecer que se ha suicidado porque van arriba la terraza y encuentran la ropa de la chica lo encuentran allí en ese primer momento la policía ya empieza a darse cuenta de que ahí hay cosas que no cuadran la primera cosa que no cuadra es que si se hubiese suicidado se hubiese empujado y hubiese saltado en cambio se cae a plomo y con cayéndose arrastra todas las agujas de tender ropa que había en los diferentes pisos incluso parte de su ropa queda en un segundo piso entonces la la policía dice no esta señora o esta chavala de 27 años primero no saben quién es esta chica joven no se ha suicidado la han tirado pero le dice a todo el mundo vamos a hacer ver que es un porque así los autores se van a relajar y podremos pillar vale ese mismo día buscan en todos los en todos los pisos de ese bloque si alguien conoce a la chica y no la conoce nadie nadie conoce a la chica y en un en uno de los pisos creo que es el tercero segunda si no recuerdo mal llaman y no sale nadie vuelven al cado un rato llaman y sale una chica medio dormida y les trata de malos modos dice que ella no sabe nada que no ha escuchado nada Cierra la puerta y váyanse váyanse de aquí Déjenme en paz Vale pues muy bien nos vamos Quién es esta chica no lo sabemos autopsia le hacen la autopsia y resulta que la chica llevaba una cantidad de benzodiacepinas en sangre 35 veces superior a una dosis normal es decir alguien la ha drogado según los médicos en esa con ese consumo tan elevado de benzo diazepinas Tenía que estar en coma por tanto ya está clarísimo que que la han tirado pero nadie del edificio la conoce [ __ ] Qué hace una tía en un edificio que nadie conoce Qué raro desnuda en la terraza encuentran unas cerillas y estas cerillas serán importantes encuentran unas detalles claro encuentran unas cillas encuentran la ropa vale de acuerdo siguen investigando estamos a esto es domingo por la mañana el lunes a muchos kilómetros de allí en mataró un padre está preocupado por su hija porque hace dos días que no sabe nada de ella había quedado para ella con ella para comer no se presentó es una chica seria era bibliotecaria en un pueblo que se llama sen menat no fue a trabajar el viernes el lunes no va a trabajar el padre llama a la biblioteca le dicen no no es que su hija ya no vino el viernes [ __ ] qué ha pasado tenemos un problema van a casa de la chica al piso donde vivía vacío es más estaba allí la chaqueta y la bufanda estamos hablando de diciembre en Cataluña hace frío no se ha ido por si misma qué ha pasado algo muy raro vale vamos a la policía a denunciar ese mismo lunes por la tarde van a la policía denunciar y el padre lleva fotos de la hija y de la ropa de la hija y entonces la Policía Nacional les dice a ver un momento espérense un momento entran salen con fotos de la ropa que han encontrado en la terraza dicen ustedes creen que esta ropa puede ser de su hija di sí estos pantalones unos pantalones granate con florecitas son de mi hija estos zapatos son de mi hija seguro pues creemos que su hija está muerta [ __ ] eh tienen que reconocer el cadáver y es verdad Y entonces la policía les dice no digan nada creemos que la han matado creemos que la han dormido y no sabemos Quién ha sido bueno te puedo estar dos horas así sí No no vamos es lo que la gente quiere estamos disfrutando mucho eh Nacho que sí Nacho que tenis un poco de Baba por favor bueno El caso es que em ahora ya saben quién es y est est la víctima se llama Elena juvan 27 años trabajaba en la biblioteca de set menat era natural de mataró qué hacía en ese edificio muy difícil no saben qué ha pasado vuelven a insistir Y entonces encuentran que en es ese piso en el tercero segundo donde no les habían querido abrir la puerta solamente un poquitín esa chica les dice vale Sí yo la conocía pero no no no de mucho Pues si tú la conocías Ven a declarar esta chica que se llamaba munsa la la del tercero segunda formaba parte del grupo excursionista de la sección Natura de la sección naturaleza del grupo excursionista de sabadell Y esa gente los del grupo excursionista que no eran muchos [ __ ] cuando enteran de que Elena juva ha muerto pues se preocupan dicen [ __ ] ha muerto nuestra compañera de grupo Y entonces se ofrecen a declarar también ellos dicen vale vamos a contar lo que sabemos y no saben nada y ellos cuentan poquitas cosas reconstruyendo las últimas horas de la vida de Elena se dan cuenta de que el viernes anterior no había ido a trabajar y que el jueves anterior por la noche había esta chica contaba era una cuent cuentos había estado contando un cuento en un centro cívico a muy pocos metros del edificio donde la encuentran muerta a muy pocos metros del edificio donde vive munsa entonces la policía dice a ver munsa este es tu edificio Qué pasa aquí no no Yo no sé nada Cómo que no sabes nada no no Bueno pues qué hiciste tú ese fin de semana Entonces munsa con su novio porque en ese momento tenía un novio que llama Santi dicen que ellos no saben nada de Elena y que la última vez que la que la vieron fue mucho tiempo atrás que no había nada vale de acuerdo pero qué hacía en tu edificio es difícil de comprobar yo creo que allí la policía comete y la el juez un error gravísimo que es no entrar inmediatamente en ese piso pero dejamos el error ahí no entran vale cómo siguen las investigaciones descubren que ese viernes Elena no había ido a clase y llamó No creo que llamó por la mañana diciendo que no se encontraba bien descubren que esa misma mañana había habido una llamada telefónica entre munsa y Elena y por lo tanto habían coincidido esa mañana había habido un contacto estuvo en ese piso no no se sabe la la policía interroga a los miembros del grupo de naturaleza del grupo excursionista qué hicieron ese fin de semana e por la autopsia deducen que la Elena fue drogada el viernes por la noche pero solamente drogada estaba en coma y fallece la noche del sábado al domingo Entonces si el viernes no va a clase se dan cuenta de que ese viernes ha desaparecido del mapa por lo tanto consideran que el crimen comienza a cometerse el viernes por la tarde y se ejecuta el sábado preguntando también en la biblioteca se dan cuenta de que unas semanas antes Elena había recibido un anónimo un potecito de zumo de melocotón que se tomó y le provocó una cantidad de de sueño impresionante pero no era el primer anónimo había recibido otro anónimo un mes antes y en ese anónimo de un mes antes que era horchata atención a la horchata en la horchata el anónimo le decía como no estabas en casa se lo dejaron en la puerta de su casa una horchata y unas pastas sabemos que te gusta mucho la horchata Disfrútala esperamos volver a verte pronto en el grupo Natura en el grupo excursionista ya vendrás [ __ ] primer anónimo ella no le dio ninguna importancia no sabemos si se tomó o no la horchata pero al cabo de 15 20 días le llega otro anónimo con el zumo de melocotón que sí se toma y en la con la misma letra escrito con la misma letra en el que dice Oye eh acábate este zumo Esta es la segunda parte de la broma la tercera será definitiva vamos a buscar un centro para estudiar inglés bueno bonito barato nos vemos en el grupo excursionista Exactamente no es así pero lo veréis en el documental el mensaje va por ahí está claro que puede parecer una broma entre amigos sí pues está claro Bueno pues Elena se va a trabajar al día siguiente y se toma el zumo y al tomarse el zumo se encuentra completamente mareada medio dormida muy rara eh un amigo la tiene que se la lleva a casa no deja que coja el coche para ir a su casa el amigo un adulto se la lleva a su casa y ve que se cae muerta de de dormida Entonces al día siguiente Elena dice [ __ ] aquí me han puesto algo en el zumo y lleva ese zumo a analizar a los laboratorios de chev barne y en esa análisis le dicen este zumo está cargado de benzodiacepinas entonces la la policía dice [ __ ] a esta chica la duermen con benzodiazepinas y en el anónimo había en el zumo de melocoton había benzodiacepinas son los mismos son los mismos grupo excursionista venga a declarar la gente del grupo excursionista básicamente cinco uno el jefe eh el jefe el cabecilla del grupo no o el no sé no no Sí bueno el presidente yo que sé algo así lo que sea era médico médico no voy a decir su nombre pero es igual buscarlo que creo que lo hemos dicho varias veces era médico por lo tanto podía hacer recetas podía acceder a benzodiacepinas o no O no de acuerdo resulta que esa gente Dicen todos que no saben nada que no tienen nada que ver que esto ha pasado porque alguien debe haber arrojado el cuerpo desde arriba que ellos no saben nada cuando el piso de munsa es el tercero segunda y es el último piso que hay Desde allí hasta la terraza O sea que podían haber sacado el cuerpo de ella hasta la terraza sin que nadie les hubiese visto la policía pone el foco en ellos porque hay una unas ciertas contradicciones sobre todo en la noche del viernes esa noche del viernes hay dos personas uno se llama chavi y el otro se llama jaume que dicen primero por separado dan versiones contradictorias de lo que hicieron uno dice una cosa y el otro dice otra y entonces el juez dice no puede ser esto no cuadra y el juez hace una cosa que creo que también es un error dice pues vengan ustedes aquí y delante mío hagan un careo y díganme qué [ __ ] pasó ese viernes por la noche y Qué hacen se ponen de acuerdo y cuadran sus versiones y esas versiones son las que van a misa y el juez Qué hace Vale pues ustedes no son sospechosos vamos a quién vivía en ese piso el de munsa y en ese piso vivían Aparentemente dos personas el piso estaba a nombre de munsa la chica que abrió la puerta a la Policía Nacional pero la volv a cerrar ese piso que no es visitado por la policía que es un gran fallo enorme Aparentemente también vivía allí el novio de munsa que se llama Santi que también era del grupo abogado Santi dice primero que él ese viernes se fue al fútbol que no tenía nada que ver con nada y luego cambia de declaración y dice que al fútbol también fue munsa y fueron los dos al fútbol la policía Busca las imágenes del fútbol y no ve no había gente Pero había imágenes y no les ve Pero bueno qué le vamos a hacer eso es lo que dicen Santi dice que durmió en su casa con su madre y munsa primero dice que durmió con Santi y luego dice que no que durmió en su casa a ver este tema de las contradicciones siempre super importante pero hay que demostrar cosas en principio lo que se demuestra es que esa gente del grupo excursionista está generando dudas contradicciones contrad contradicciones y el sábado todos estaban de excursión Qué pasó ese sábado estábamos de excursión seguro Cómo Ah pues a ultim issima hora de la mañana deciden ir de excursión y el domingo nos fuimos a una mani bien acordaros de esa excursión y sobre todo de la mani Porque será importante 22 años después eso es lo increíble de este caso eh 22 años después porque en ese momento la policía se fija en esto y no le da más vueltas Santi dice que él no vive en ese piso munsa de entrada no le pone énfasis en que Santi viva o no en ese piso y nada más no le dan más vueltas el juez encarga un estudio grafológico de los anónimos quien ha escrito los anónimos puede tener que ver con el asesinato en qué y qué hace pide las fichas de inscripción del grupo excursionista con las fichas de inscripción que son muy breves compara las letas con las letras del anónimo pero ahí hay yo creo otro grandísimo error el juez y nadie es decir ni fiscal ni acusación particular ni nadie no le piden que lo haga Pero el juez solo ordena que se analice la grafología de dos personas del grupo excursionista de munsa la chica que vivía en el piso del edificio donde aparece muerta Elena y otra chica Ana Por qué esas dos por en las las declaraciones de la gente del grupo habían dicho que Ana y Elena en una de las últimas excursiones al mar habían discutido Y eso podía generar un punto de Bueno un cierto móvil si han discutido puede estar enfadada con ella y puede haber querido hacerle daño Vale pues pide que analicen la letra de dos personas de dos mujeres por qué no pide que analicen la letra de los ot Claro pues no lo hace cosas que pasan en las investigaciones sí tampoco costaría tanto al final son tres personas más bueno es aquello que dicen hay un crimen perfecto o o una investigación mal hecha aquí Es evidente que la investigación no estuvo bien de acuerdo hay que tener en cuenta que el cadáver lo encuentran creo que es el 2 o el 4 de diciembre y enseguida empiezan las fiestas el puente de la de la Constitución de la purísima y todo el mundo hace fiesta la policía los jueces y todo eso también no estaba muy por la labor rel relaxo y luego pasa otra cosa acordaros que he dicho que la policía le pide a los familiares que digan que es un suicidio y se hace un funeral en mataró y la familia con con una entereza enorme increble se comen que su hija y su hermana ha muerto suicidada eh eso es muy fuerte y no dicen nada para facilitar el trabajo de la policía muy duro eh aguantar los comentarios de la gente Vale qué pasa Ahí ahí lo que pasa es que eso hace que no haya presión mediática la presión mediática muchas veces es mala pero hay otras veces que no es tan mala en este caso no hay presión mediática porque un suicidio no es noticia Entonces no sale en los medios no sale en los medios en el año 2001 esto no salió en los medios acuérdense de esto que será muy importante también claro una vez ha pasado esto la guardia civil Perdón la Policía Nacional sigue investigando H atan esos Cabos y creen que la los culpables tienen que estar en ese círculo no hay otros elementos que indiquen nada Y esperan a que lleguen los informes grafológicos al cabo de dos meses a principios de febrero llega un informe grafológico que dice que la letra en buena parte es de munsa la chica que vivía en el tercero Segunda del edificio donde aparece muerta Y entonces qué hace el juez ordena que la detengan pero es que bueno el informe primero dice que hay letra de las dos chicas de munsa y de Ana en los sinónimos había dos partes de letra y dice una parte de letra es de una chica la otra parte de letra es de otra de la otra chica de munsa y de Ana [ __ ] Pues si estas chicas escribieron los anónimos Ya pusieron benzodiacepinas ahora tienen que estar implicadas Y entonces es cuando entran en el piso qué encuentran dos meses después en el piso Bueno ahí hay un detalle superimportante cuando la poliía nacional entra en el piso quien les abre la puerta es el novio es Santi a quien no detienen a quien no le han mirado la letra una de las cuestiones más preocupantes y más dudosas de este caso era para llevar al cuerpo inerte dormido en coma de Elena 27 años desde el tercero segunda hasta la terraza creo que había 17 escalones puede una chica delgadita como munsa con problemas de de haberlo hecho sola los e forenses que analizaron eso los expertos dijeron que era muy difícil prácticamente imposible que debían ser dos personas porque luego la tiran al vacío levantándola un metro por por una barandilla de más de 1 metro para eso hay que levantar un cuerpo a peso la muerte pesaba mucho más que que la sospechosa es muy difícil tú estás muy fuerte pero sí sí que un peso muerto un cuerpo inerte pesa muchísimo pesa mucho y cuesta mucho de manejar bien eh cuando entran en el piso quien abre la puerta es Santi que es el compañero sentimental de munsa El que según mucha gente vive también en ese piso que él dijo que no que él dije que no él dice que vive en su casa que solo Va allí de vez en cuando me imagino que a apollar lo que sea cosas que se hacen vale bien y Lu y la Policía Nacional se lo cree y no busca no le busca a él pero ese día cuando abren y y miran dentro Qué cosa encuentran muchas cosas pero básicamente dos super importantes os acordáis que en la terraza había cerillas Pues en una papelera encuentran cerillas exactamente iguales a las de la terraza estamos hablando de dos meses después dos meses después hombre primero no ha vaciado la papelera en dos meses Segundo si lo ha hecho ella dejan las cerillas las mismas cerillas a la vista de todo el mundo raro como mínimo raro segunda cosa en la mesita de noche encuentran blisters vacíos de benzodiacepinas de un medicamento que se llama noctamid que es una benzodiacepina que podría utilizarse por ejemplo para dolor de espalda también es un ansiolítico ese tipo de cosas pero podría utilizarse para dolor de espalda entonces de dónde En qué en qué mesilla de noche están parece que en el de munsa como para la policía solo vive ella allí Pues bueno si están las cerillas si están las benzodiacepinas si está el cadáver en el edificio la letra pues ala y la meten en la cárcel las meten a las dos en la cárcel a Ana y a munsa cuando munsa está en la cárcel el juez nos ha reconocido a nosotros que ese Yo creo que es uno de los grandes momentos de nuestro documental el juez fue muy valiente porque atreverse a venir y dar la cara no es tan fácil eh eh el juez no reconoce que la la meten en la cárcel para presionarla para ver si estando en la cárcel confiesa quién la ha ayudado porque el juez tiene Claro que es muy difícil que lo haya hecho sola dices Ana Ana acaba teniendo coartada tiene una coartada está en otra parte el ese fin de semana del crimen y además la defensa de Ana presenta otro estudio grafológico que dice que no su letra que su letra no está ahí en este caso es un poco surrealista el tema de los estudios de la letra porque creo que hay cin estudios y los cinco son distintos dan resultados distintos bueno es complicado El último el el que sucede 20 años después es el importante de verdad El caso es que al cabo de unos días dejan libre a Ana pero no dejan libre a munsa munsa y Ana comparten Zelda Mientras tanto y en ese compartir celda munsa empieza a escribir una especie de diario y está tremendamente triste y ahí se produce un elemento entra en acción la hermana de munsa una chica que se llama imma que vive en manresa y que se entrega en cuerpo y alma a intentar resolver el caso porque dice que su hermana no es una asesina no tiene motivos No es una asesina No puede haber sido ella y hace lo imposible por intentar demostrarlo y una de las cosas con las que se encuentra Es que munsa en la cárcel ha cogido como abogado a su novio Y entonces su novio que no lo hace no lo ejerce directamente Pilla a otro abogado de sabadel para que lo haga Pero el interlocutor ante todo el mundo es el novio el que supuestamente vive en el mismo piso el que supuestamente podría ser autor o cómplice supuestamente y podría porque no se ha podido demostrar en ese proceso Santi blinda a munsa de tal manera que casi no puede ni hablar con su hermana Ni con sus amigos La Isla y la la policía y el juez no paran de decirle a munsa te vas a comer tú sola el marrón dinos qué pasó porque la policía Por otra parte tampoco acaba de entender Por qué la drogan Por qué la tiran de arriba a abajo el motivo del asesinato qué pasa en un grupo de de chavales de 20 años de sabadell normales etcétera sin problemas de drogas sin problemas raros qué está pasando aquí por qué hacen esto en ese momento también estudian la posibilidad de que haya sido un juego de rol que se les ha ido de las manos un juego que haya pasado algo raro aparecen unos vecinos al cabo de un tiempo que dicen que habían visto como Santi y chavi acuérdense de chavi Santi y chavi llevaban a munsa medio arrastras un día como si estuviese drogada a munsa no a Elena eh a munsa a la novia de Santi puede ser pero nos quedamos con esa imagen cu es una de las tesis que estaba encima de la mesa en ese momento y que hoy en día también está encima de la mesa en muchas situaciones de estas que es la burundanga la la sumisión química en esa época 2001 no se hablaba de burundanga no se hablaba de sumisión química Pero hay gente que descubrió que las benzodiacepinas provocaban un efecto somnífero muy grande y lo que es más importante la eliminación de la memoria inmediata tu cerebro borra lo que ha hecho la noche anterior con lo cual podría haberse dado el caso repito podría haberse dado el caso de que hubiesen violado a esta chica y le dan benzodiacepinas primero para poder violarla y segundo para que borre lo que se ha lo que le ha pasado pero se pasan de dosis o les cuesta o lo que sea y se pasan de dosis y cuando se dan cuenta de que se han pasado de dosis y lleva ya un día y medio y no despierta creen que ha muerto y deciden que parezca un suicidio y la tiran de arriba a abajo hacen otra cosa que no está 100% demostrada que es que Elena tenía unas marcas en el pecho y Hay una posibilidad de que se cree que intentaron reanimarla con cables eléctricos y por eso tiene esas quemaduras en el pecho Eso es relativo no no se demostró 100% está ahí flota por ahí podría haber hecho eso un médico No lo sé rebin y escuchen No lo sé clo entonces llegamos al punto en que en casa de munsa han encontrado benzo diazepinas cerillas de las de arriba meten a munsa en la cárcel y a Ana y cuando están en la cárcel munsa tenía un hermano que se había suicidado creo esto pasa en febrero el principios de febrero munsa tenía un hermano que se había suicidado un 7 de marzo pues después de un mes y pico en la cárcel munsa se suicida el mismo 7 de marzo con lo cual se llega se lleva el secreto a la tumba vaya al llevarse el secreto a la tumba las pruebas que hay encima de la mesa no implican a nadie más Ana no estaba en el piso no tenía relación directa con el piso queda en libertad y al cabo de unos años el juez archiva el caso y el caso queda archivado provisionalmente como muchos casos que no se tienen pruebas suficientes vale bien pasan los años y ese caso nos llega a nosotros y nosotros desde crims estudiamos el caso lo analizamos y recogemos todos los testimonios que podemos y hacemos dos capítulos eso se emite creo que fue el 20 de marzo de 2020 creo eso lo encontráis fácil en el tres a la carta o por ahí seguro esa noche la noche que emitimos el segundo capítulo se produce una situación tremendamente para mí maravillosa que es que la gente se fija mucho en esta historia habíamos empezado a tener una cierta un cierto éxito Con crims se fija mucho en esta historia y esa noche se crea un grupo de internet a través de un blog de de un amigo de los protagonistas allí contactan tres personas una enfermera de mallorca una abogada criminalista y un periodista de Y estos se implican tanto en la historia que crean un grupo que se llama justicia Elena juv que incluso se comparó al Don't fuck with Elena juine que es el Don't fuck with cats de Netflix y esta gente empieza a investigar por su cuenta y empiezan a hacer una cantidad de gestiones impresionantes Incluso se meten en foros donde están los sospechosos que Sí sí claro tengamos en cuenta que estamos hablando de 2001 y 2020 han pasado casi 20 años en ese proceso claro esta gente empieza a encontrar testigos nuevos gente que en su día no se enteró de este caso porque claro como os he dicho había sido un suicidio se había vendido oficialmente como un suicidio cuando detuvieron a munsa sí que apareció un poquitín en la prensa pero apareció sobre todo en la prensa de mataró no en la prensa de sabadell donde sucedieron los hechos gente de sabadell había no recordaba este hecho este caso no no le sonaba De nada pero cuando lo vieron en la tele dijeron [ __ ] yo sí me acuerdo de este caso y empezaron a aparecer gente que aportó datos nuevos por ejemplo lo que os decía de la manifestación de la excursión no y de la manifestación del domingo en que encuentran el cuerpo aparece gente que dice un momento ese día yo estaba en la mani y estos dos no est la mani aparece otro testigo que dice yaum y chavi el viernes dijeron que estaban haciendo esto Mentira porque jaume estaba haciendo esto y chavi estaba conmigo haciendo esto otro y te lo digo yo que me acuerdo perfectamente claro eso descoloca las coartadas de los primeros sospechosos y luego pasa otra cosa Eso hace que se remueva todo un poco y los mosos de escuadra se ofrecen el juez dice que tiene que seguir siendo nacional quien lo investigue pero aparece un nuevo abogado la familia de Elena juvan había tenido como abogado un abogado laboralista que a los 10 años del caso murió por un cáncer o algo así entonces ellos fueron a buscar a otro abogado que fue benet sellas que es un abogado muy importante de Cataluña un tío que lo hace muy bien y en ese momento benet salellas no podía dijo Yo es que estoy desbordado no puedo pero el día que sale el capítulo en crims benet salellas lo ve y dice [ __ ] Este es el caso que me ofrecieron hace 10 años y que rechacé y ve los dos capítulos dice esto se merece que me metan en esto y se ofrece a la familia y entonces elabora una nueva defensa sobre todo gracias a lo que nosotros aportamos en nuestros reportajes Y a lo que encuentran los chavales que investigan por internet con eso reconstruye un buen documento lo presenta al juez y el juez decide reabrir la causa y lo hace cuando falta un año para que prescriba para muchos para Santi no para Santi va a prescribir 5 años después eh Porque su caso se cerró se archivó en el en el 2005 con lo cual cuentan 5 años más El caso es que se consigue reabrir ahí hay un un quiebro que es que una vez reabierto la audiencia provincial Porque Santi recurre la audiencia provincial dice que que no se puede reabrir porque no son testigos nuevos sí que son personas nuevas pero que dan informaciones que ya se estudiaron en su día con lo cual no son elementos nuevos que permitan imputar a Santi otra vez que eso ya se analizó estos fones legales eh Exacto eso es muy importante per eso es muy importante un buen abogado ese tema lo que hace es que aparca a Santi a Santi no le pueden investigar no se puede investigar a todo el mundo así como así Bueno si son indepes sí pero si no no eso es una cuestión muy importante entonces a Santi no se le puede investigar bien eh Eh entonces la audiencia dice por ahí no podéis ir el juez vuelve a cerrar el caso dice vale me han ordenado que lo cierre lo cierra Qué pasa entonces dicen hay que encontrar algo nuevo y el hermano de la víctima dice quietos Tengo algo nuevo el disco duro del ordenador de Elena que nunca había sido analizado Y entonces aporta el disco duro del ord de Helena del año 2001 y entonces el juez dice vale en todo el sumario no está el ordenador no está el disco duro por lo tanto reab el caso otra vez y vamos a ver qué encontramos y ordena a un périto informático Bueno creo que primero fue Bruno Pérez El périto informático que es un [ __ ] crack que estudia el el el disco duro y encuentra entre otras cosas unos mensajes amenazantes contra Elena uno de esos mensajes lo siguen y no saben A dónde llega llega un tío que tiene un nickname eh Pero bueno el tío se caga evidentemente porque Claro que en el 2020 2021 te estén investigando por un crimen de 2001 El tío se caga y dice Sí sí yo Es que quería tener una relación pero no no no yo no soy yo no soy de acuerdo eso funciona así pero luego encuentran otros mensajes que implican o que vinculan a Elena con chavi Bueno lo vinculan con chavi y chavi había sido un tío que había querido ligar con Elena y conocía perfectamente que Elena tenía debilidad por la horchata Entonces el juez dice a ver este tío que sabía que Elena quería tener muy bien quería tomar horchata que le gustaba que estaba en en el grupo excursionista por lo tanto tendría lógica que supiese cosas de esas vamos a hacer una cosa vamos a pedirle por una parte letra que escriba para comparar su letra con los anónimos ya era ahora y por otra parte hacen un ejercicio que hoy es posible en 2001 quizás no lo era que es que recuperan la ropa que estaba guardada custodia judicial y el juez ordena que se busque ADN y encuentran ADN de tres personas una mujer y dos hombres ese ADN está ahí Y recuperan también las muestras de ADN de la vagina de Elena porque en la vagina de Elena se encontró un líquido esto un rato hablando No no que estoy estoy ahí es fascinante en la vaggina de Elena había encontrado un líquido que no acabaron de descubrir qué era pero ahora 2021 eso puede analizarse con métodos con muchísimo más modernos y el juez dice hay que analizar esto comparan la letra de chavi porque ahí sí pueden obligarle tanto a que de ADN como a que haga letra lo que se llama una prueba indubitada es decir una letra que delante del juez Tú escribes lo que te piden que escribas y ahí no hay duda eso lo has escrito tú y eso se compara con los anónimos resultado claro esto pasa eh eh el juez decide hacer todo esto que esto es un giro que se me ha escapado si no fuese en directo lo habríamos corregido pero el juez decide hacer todo esto y aceptar las peticiones de pruebas y reabrir el caso otra vez el día 1 de diciembre de es decir justo el día antes que esto prescrie el día antes el día antes por horas esto no prescribe Y si prescribe eso ya no se puede no se puede juzgar nunca más a esa persona o a nadie en este caso a nadie si no hay nadie imp no quedaría gente para si no hay nadie imputado no puedes juzgar a nadie por un día pillan a Xavi Xavi Jiménez Lo siento tío tengo que dar tu nombre porque la sabe todo el mundo ya chavi Jiménez pillado dio que hay muchos eh en Cataluña Sí eso también es verdad pillado por un día Y entonces le obliga el juez a una vez el juez decide reabrir Ese es el último trámite judicial y ahora quedan 20 años más lo que pasa que por lógica y por ley la ley de enjuiciamiento criminal Dice que una investigación tiene que durar 6 meses si es causa compleja puede durar 2 años etcétera etcétera no siempre el sistema tiende a autoprotege y se cubre como le da la gana el caso es que eh muy bien imputado Xavi Jiménez ahora se le llama investigado Pues ahora te jodes y tiene le obligan a dar ADN y a a escribir letra Qué pasa resultado esa letra el informe grafológico que llega ahora dice que los anónimos los escribió Xavi Jiménez claro eso es un un putad como una casa cuestión importante Ahí escribir un anónimo Es delito no escribir un anónimo te hace criminal no hay que vincular a este señor con el crimen con el cuerpo con el lugar de los hechos esto no va a ser nada fácil eh Nada nada fácil Estamos pendientes del ADN del primer de las primeras muestras de ADN los resultados fueron que no eran coincidentes Pero hay más muestras que analizar y ese resultado está pendiente de llegar van a ser esas muestras de ADN que estaban en el cuerpo de Elena de chav jz lo veremos hay que esperar bueno Vale tela eh o sea es Es que es es Es un caso eh A ver es trágico porque siempre que hay una muerte de una persona inocente es trágico pero es fascinante a nivel de Cuántos giros sí tantos años de diferencia entre que sucede y que aún estamos en bueno en en plena investigación y y y y y además los perfiles porque no son perfiles que digas tú mira es que son de una mafia gente con con una vida mala de drogadicción de crimen que bueno puedes decir pues una muerte forma parte incluso de su de su día a día no unos excursionistas catalanes que es que dices tú que están ahí con el cumbayá Y sí sí narcis bardal que te lo recomiendo mucho Un día quieres tener una conversación super interesante el forense que ahora está jubilado es un señor que es lo que habr visto pediatra y forense está en el Alfa y el Omega de la vida exactamente eh [ __ ] la muer ha ñ de la vida Uh y es interesante y habla siempre dice lo mismo los crímenes más atroces los comete gente normal sobre todo por la la enorme sorpresa que causa y en este caso el pensar que un grupo de estudiantes de ve y pocos años pudiesen drogar hasta dejar en coma a una chica de 27 luego desnudarla quemarle la ropa tirarla desde un cuarto piso y llevan 20 años disimulando [ __ ] eso es muy fuerte a mí desde luego el hecho criminal es muy fuerte pero el hecho de cómo vives con eso implica una cierta psicopatía muy potente también eh eso es muy bestia también es puede ser muy cierto que ellos no lo hicieron claro por lo tanto pueden estar viviendo con toda la tranquilidad del mundo porque su conciencia tiene que estar muy limpia Lo que pasa que eso de la conciencia limpia Es un término muy religioso la cuestión es cómo tú te relacionas con el resto de gente no Claro ha muerto una chica que era amiga tuya que iba de excursión contigo e a a 5 Met de tu piso y no te importa tenemos un problema eh tenemos un problema pero bueno hay gente para todo no pero sí que sí que es cierto que el caso tiene muy mala pinta para ellos desde el primer momento son y o sea son vamos a decir son comportamientos un poco extraños me mu un amigo lo primero que hago es alarmarme tristeza absoluta es un drama lo que está muy claro es que ellos mintieron o sea a la hora de hablar de sus cuartas de cómo se enteraron del caso de todo eso dijeron una serie de mentiras Pero puede ser mentiras por por falta de memoria puede ser mentiras por miedo por nerviosismo por lo que quieras yo de verdad creo en la presunción de inocencia eh en nuestros documentales en crims intentamos siempre no opinar eso es super importante para eso están las pruebas para eso están los jueces los fiscales la policía ellos ya indican lo que tienen que indicar y nosotros no señalamos a nadie Solamente ponemos las cosas una al lado de otra y ahí tú saca tus conclusiones lo hicieron ellos hombre Ahora mismo no porque ni están imputados ni están nada lo hizo chavi Jiménez Bueno ahora mismo no hay que presumir su inocencia hay que presumirla de verdad que parece que estuvo implicado de algún modo sí de algún modo Sí su letra dicen los informes eso también es cierto que hay cinco informes anteriores que dicen otras cosas es muy complicado no muy difícil muy difícil [ __ ] que la justicia haga su camino que no se duerman a ver que si salen pruebas de ADN Porque si ese ADN que falta vincula chavi se va a comer 18 años de cárcel mínimo seguro claro pero si no lo vincula pues este señor hay que dejarlo tranquilo sí sea el caso que sea lo haya hecho o no es un infierno porque si no lo has hecho vivir con la duda de la gente ahora porque la gente va a tener duda Y eso es imposible quitarlo y si lo has hecho Bueno lo que decíamos a no ser que tenga un poco de psicopatía El remordimiento el el saber que has hecho algo mal tiene que ser [ __ ] de aguantar los dos los dos casos es una putada eso esto lo hemos analizado muchas veces ahí hay varias cuestiones no es decir Generalmente el psicópata como no tiene empatía con nadie le importa un huevo total o quiere presumir de ello o tiene necesidad de autoría y esas cosas aparecen muchos asesinos en serie han sido han sido pillados precisamente por esa ese ego esas ganas de decir e lo que lo hecho yo y esto ha pasado muchas veces pero por otra parte eh También es cierto que Y esa es una cuestión que a mí me parece super interesante hay gente que necesita contarlo para sacarlo de dentro lo han hecho lo ha hecho alguien durante estos 20 años alguien le ha contado a su pareja a su padre a un amigo que estuvo implicado en esto y ahora ese amigo Esa pareja está callando porque eso podría ser muy fácil podía haber pasado porque una vez tú lo sacas tengo una amiga psicóloga que siempre me dice lo mismo hay que poner palabras al dolor si tú sufres y te lo quedas dentro esto Mata Se enquista un poquito a poco va consumiendo si tú lo sacas Y encima lo verbaliza te escuchas a ti contándolo eso te ayuda alguien te escucha te puede dar un consejo Esto vale para muchísimas cosas para hablar hay que hablar no solo para asesinos eh Sí desde luego desde luego desde luego gente que lo esté pasando mal tienes que contarlo contarlo porque solo el hecho de contarlo ya te lo saca de dentro es como si fuese un virus malo sácalo sácalo y es probable que alguien implicado lo haya contado también es probable que se lo hayan contado entre ellos uno yo te lo cuento a ti y tú me lo cuentas a mí y mira los dos descansados ya está alguien la Mato eso Es evidente a lo mejor no son ellos pero habrá alguien que a lo mejor ya no está vivo pero habrá alguien que sabe que la ha matado si aún está en este mundo cre que s yo creo que sí Seguro seguro y a lo mejor se lo ha contado a alguien es que es Son son casos fascinantes por esto mismo porque hay tantas variables que aún no se conocen y que quizás nunca se van a conocer del todo ojalá que sí pero podría ser que no que que hay ese ese impacto del misterio no de lo isy no que la gente nos gusta mucho es la intriga el suspense eso nos atrae mucho todos los relatos de suspense son maravillosos y ahí luego tienes diferentes versiones de suspense no pero eso es maravilloso Siempre vamos a un otro caso va otro caso también impactante hay una imagen que a mí me parece de peli de terror que es es Es una imagen que es bucólica pero hay algo por ahí que está como colgando O sea la imagen esa me la creería que fuera de cualquier p y terror que se haga hoy en día se encuentra una chica ahorcada en un árbol no se sabe nada de ella no name no tiene nombre nadie la reclama hablemos de este caso que es otro caso fascinante muchos interantes y Y con esa imagen que ya no hablo de de la imagen ya más cercana no no la imagen lejana me parece que es si no lo habéis visto todos estos casos los tenéis que ir a ver a creams que los tenéis además totalmente gratuitos en tv3 a la carta que podéis encontrarlo y es un caso muy muy heavy muy fuerte Sí el 4 de septiembre de 1990 bueno chica de por B por si no hemos dicho el T de porb en porb que es el último pueblecito de veo aquí medias he de quitarte la ropa o no Bueno mira es que así me sirve es como un chal como un chal un poquito que se ha quedado como atontado esto del aire eh Nacho que siempre tú te estás quejando del aire Yo estoy bien así eh claro como estoy sacando energía Sí sí te estás pasando bien Hoy sí bien bien bien lo pasa que me daría Palo daros La turra eh No no te lo prometo vamos que turra cero al contrario Pero bueno 4 de septiembre de 1990 por bow pueblecito de 1000 habitantes que en ese momento era famoso porque allí estaba el intercambiador de vías la estación internacional de rence de por bou una estación preciosa pueblo es muy pequeñito con una cala muy chula que ahora se conoce porque está la la un una un monumento de homenaje a Walter Benjamin que se suicidó allí dicen o le mataron allí bueno El caso es que en esa época esto no estaba pero sí estaba la estación de intercambio modal los trenes españoles y los europeos tenían que cambiar de ancho de vía Y eso se hacía en por bow Y eso hacía que si hay 1000 habitantes hubiese 1000 transeuntes turistas etcétera etcétera que se movían por allí un poquito de paso un sitio de paso en una esquina del cabo de creus del parque natural precioso rocas maravillosa sí es una preciosidad increíble el día 4 de septiembre a las 8 de la mañana una vecina ve el cuerpo de una mujer ahorcada en un árbol y y los el resto de vecinos es que se veía de todo el pueblo o sea si vais a porb un día lo veréis está allí mismo lo ve todo el mundo y empiezan a acercarse cabales jóvenes y dos periodistas del pueblo Ramón Iglesias y y Carles cereijo van allí con cámara di [ __ ] qué ha pasado aquí no encuentras un cadáver cada debajo de las piedras vale está ahí le hacen fotos y todo el mundo tiene Claro que es un suicidio se avisa la guardia civil viene la guardia civil la guardia civil de puesto llama a los de homicidios a los que les tocan este tipo de cosas digo homicidios pero opera por jerarquía un suici mi Sargento un suicidio y el sargento se va para por bow que había tres cuartos de hora de camino por una carretera muy llena de curvas llegan allí [ __ ] Qué ha pasado con esta chica los zapatitos bien arreglados al lado ven que está con una cuerda está ahorcada por delante Ay qué bonita pero qué lástima queé joven cómo hacen estas cosas bueno llaman al juez y el juez Bueno pues hagan lo que tengan que hacer que la que levante el cuerpo el juez de paz o quien sea avisen al forense y llaman al forense Don Rogelio lacaci otro crack impresionante hoy jubilado también y Don Rogelio lacaci estaba en en figueres y él solo llevaba ocho juzgados y tenía mucho trabajo porque un forens no hace solo autopsias hace muchas cosas levantamientos de cadáver exámenes médicos si tú te pegas un trompazo y tienen que decir si tienes que cobrar indemniza m forense y es bueno pues ese señor tiene mucho trabajo dice ahora no voy a venir a porb por un suicidio me la descuelga y me la trae y la guardia civil y el juez de paz descuelgan a la chica Bueno antes de descolgar hacen fotos lo de las fotos es super importante hacen fotos de cómo está colgada Dónde están los zapatos del entorno vale estamos en una época en que todavía no estaba 1990 la imagen digital llega un poquitín más tarde son carretes hay que revelarlos no hay prisa es un suicidio claro tranquilos la descuelgan y la traen a figueres el el médico forense al día siguiente claro la guardia civil en ese momento está convencida de que alguien va a reclamar el cuerpo de una chica joven entre 17 y 20 años una chica joven qué está pasando aquí vale ese mismo día nadie reclama el cuerpo al día siguiente nadie reclama el cuerpo llega al cementerio de figueres y el forense le hace la autopsia y ve que realmente ha muerto por ahorcadura por asfixia seija se fija la chica y dice esta chica es nórdica dice Por qué por sus rasgos físicos y porque iba sin depilar este señor era el forense de la Costa Brava o sea había visto bastantes cadáveres y que las espñolas se depilaban y las internacionales sobre todo del norte de Europa centro Europa no se depilaban esta chica es de Centro norte de Europa y los rasgos físicos también le toma fotos forense toma fotos del cadáver por por ritual le toma las huellas dactilares y no le toman ni ADN ni ninguna analítica de sangre para qué si es un suicidio me ha dicho la guardia civil en la zona no hay restos señales de violencia de ningún tipo Para qué nos vamos a complicar Ya vendrá alguien a reclamarla le hace también un informe le hace la autopsia bien hecha ve que no tiene ningún signo de violencia externa ve que que no puede ser madre porque tiene unos quistes en la matriz que lo impedirían y ya está la vuelve a cerrar y ya está Vale pasa dos días Pasa TR días y nadie reclama esa chica la guardia civil Mira desapariciones no coincide ninguna en Cataluña en el sur de Francia no hay desapariciones de ese estilo vale al cabo de 3 cu días el forense ve que ese cadáver se está deteriorando Y dice Bueno pues vamos a hacerle Mira le ha tomado cariño una chica joven y tal y decide embalsamar la la embalsama y la colocan en la nevera de la morgue del mortuorio de figueres cuando lleva 10 días allí y nadie la reclama amado claro necesitan las neveras porque va habiendo defunciones nua nueva nueva gente claro entonces pues vamos a ponerla en el cementerio y la colocan en el Nicho 154 del cementerio de figueres un Nicho de beneficiencia que los ayuntamientos tienen obligación de tener para defunciones de este tipo Vale pues la colocan allí y como no saben cómo se llama como tú decías colocan dos nes en la lápida no name que es la nomenclatura general para este tipo de situaciones no name vale alguien la reclamará claro nadie la reclama y va pasando el tiempo y va pasando el tiempo para no eternize sí que aparece un matrimonio francés que dice que podría ser su hija y da una descripción de los dientes y porque claro el forense les dice eso sale en la prensa sale la foto en la prensa y el forense les dice no no no es su hija porque esta chica no llevaba ningún empaste no tenía nada en los entes vale aparece otra una la chica de Albuquerque que le llamaban que es un pueblo de badajo que desapareció años antes de badajoz Pero y y no sabía dónde estaba podía coincidir Y entonces el forense dice no no puede ser ella porque me dicen ustedes que esta chica había tenido un hijo y esta chica que yo hice la autopsia no había sido madre no había tenido un hijo vale vale bueno 10 años más o menos y llega la las pruebas de ADN y llegan los bases de las bases de datos de ADN y el foren se dice Bueno vamos a ver si sacá como está en balsam Ada estar allí le saco ADN colocamos el ADN en en la base de datos internacional y si hay alguien que haya dado un match una coincidencia veremos si es ella se va al cementerio y les dice le pide permiso al juez van al cementerio a los operarios dos operarios muy peculiares uno todo el día borracho el otro todo el día fumado muy importante muy importante y el forense les dice me abran el Nicho por favor una película esto abren el Nicho y no hay cadáver no está la chica hosa Pero dónde está [ __ ] y los tíos dicen hombre pues la tiramos a la fosa común dice Cómo que la tiraron a la fosa común dice sí hay una normativa que dice que a los 10 años se puede vaciar el Nicho dice [ __ ] pero ya hace 10 años dice hace 10 años y 2 meses [ __ ] por dos meses no encuentra cadáver Bueno pues esta chica estaba embalsamada por lo tanto estará en la fosa común la encontraremos rápido me abran la fosa común la fosa común en este caso no es una fosa que tenemos en la cabeza es un un hoyo grande eh que generalmente es como una especie de almacén subterráneo y ahí van metiendo cadáveres y los van tapando con un poco de tierra para que no vuelan lo hacen después de muchos años con lo cual ya no hay carne ya no hay proceso de de putrefacción y los huesos no huelen cl y entonces dice Bueno pues estar allí la encontraremos un cuerpo entero embalsamado Y estos dos operarios el drinking y el fumeta y el fumeta dice no es que hay un problema dice justamente como que estaba embalsamada no cabía y la rompimos a trozos me cago en la leche y la tiramos a trozos y estará por ahí perdida y ha habido más cadáveres detrás hemos tirado más tierra es complicado y como era un trámite no hay de momento en medio ni nada pues no se hizo nada más no se pudo sacar esta chica y así se quedó 32 años 32 años sin saberse el nombre hasta que un día los de crims deciden meterse en esto porque a mí una una amiga mía que se llama tura solé periodista de Girona no paraba de taladrar esta historia es muy buena esta historia es muy buena vosotros tenéis mucha repercusión igual si enseñamos la foto yo pensé Bueno la verdad es que la historia es buena vamos a hacerlo Y empezamos a hacer esto 30 años después y bueno qué tenemos qué tenemos pues una chica nórdica entonces vemos que en el sumario aparece porque en todo un sumario muy breve normalmente los sumarios son muy largos aparece que junto al al cuerpo de la chica horcada habían encontrado a seis chavales a austríacos que habían acampado allí y esa mañana antes de descolgar El cadáver alguien avisó la guardia civil oiga que ahí hay una tienda de campaña con seis personas igual han visto algo y esa gente la guardia civil Va allí pam pam pam llama a la tienda se despiertan Ustedes han visto algo no no conocen a esta chica no no no sabemos nada venga vengan al cuartelillo les tomamos nota hacen una declaración muy breve y se van esos chicos desmontan la tienda de campaña y desaparecen del mapa y nunca más se supo vale 30 años después nosotros vemos que el forense dice que puede ser nórdica Austria está en el centro Norte y estos chicos igual saben algo y buscamos como teníamos los nombres hoy en día y encontramos uno por Facebook y le escribimos y el tío nos manda a [ __ ] dice un momento pero a ver qué dificultad tienes en contestarnos que Qué hiciste si te acuerdas de eso claro raro pero bueno como no nos dice nada lo dejamos ahí y entonces volvemos a entrevistar al forense a Rogelio lacaci y al entrevistar a lacaci le llevamos todo el expediente es decir las fotos que hizo él en la sala de autopsias y las fotos que había hecho la guardia civil en el lugar de los hechos con el cadáver ahorcado y la caci el forense nos dice 30 años después es la primera vez que veo estas fotos viendo a esta chica ahorcada de esta manera te digo con total seguridad que esto no es un suicidio a esta chica la han asesinado con total seguridad y que además la ahorcaron faltándole el sentido es decir drogada usted Cómo dice esto ahora dice [ __ ] porque yo no vi el lugar de los hechos Yo hice una negligencia profesional no fui al lugar de los hechos dije que me mandaran El cadáver y no no vi estas fotos porque el forense después de hacer la autopsia envió su expediente al juzgado la guardia civil después de levantar el cadáver envió su expediente al juzgado en el juzgado constaba como suicidio nadie comparó nada nadie miró nada jamás y 30 años después estos periodis tillas cogen el expediente se lo enseñan al forense Y el forense ve las imágenes de cómo está el cuerpo ahorcado dice una persona sola no puede hacerse esto por Cómo está la cuerda por dónde la tiene porque yo vi el cuerpo y no tenía ni un arañazo y esto está lleno de piedras de pinchos tenía que haberse subido al árbol no tenía ninguna rozadura ningún brazo creo que es un asesinato [ __ ] eso nos da otra dimensión total problema nosotros se lo decimos a la guardia civil y la guardia civil nos dice Ah amigo ha pasado 30 años para nosotros este caso está prescrito [ __ ] porque es es a los 20 no haremos nada no haremos nada dio hombre por humanidad hay alguien que está esperando a esta chica en alguna parte hay alguien que puede haber matado a esta chica no para nosotros ha prescrito no haremos nada y no hacen nada Eso fue feo Sí eso fue feo sí Entonces nosotros decimos vale tú no harás nada pero nosotros sí y qué hacemos si es nórdica Y hay austríacos Yo tengo un amigo policía alemán y le llamé digo mira tío me está pasando esto dice hombre bingo mi mejor amigo es el jefe de desaparecidos de Viena [ __ ] Es que la vida son coincidencias es los detalles coincidencias seor y me pono en contacto con su amigo de Viena y yo le cuento El caso y el tio me dice hombre dice vale en España está prescrito pero en Austria esto no prescribe los asesinatos no prescriben nunca por lo tanto vamos a investigar pero nos lo tiene que pedir la guardia civil dio me cago en la leche pero la guardia civil no quiere hacer nada porque para ellos está prescrito de que nos manden un mail la guardia civil no quiso hacer el mail ni eso Y entonces este tío dice Bueno pues vamos a buscarle solución vamos a intentar intentar descubrir Quién es la chica porque él me dice nosotros como policía no podemos ir a interrogar a estos seis chavales austríacos si no sabemos que la chica es austríaca si no sabemos que realmente hay un crimen esto es muy complicado nosotros Claro no son independentistas O sea no podemos ir a tocar los corjon con facilidad hay que esperar Vale pues vamos a intentar dar difusión mediática a la foto de esta chica para que veamos si si si sabemos Quién es entonces contactamos con varios periodistas y contactamos también con un programa de Austria televisión que se llama onl que significa caso sin resolver eh y les gustó la historia y hicieron un reportaje un reportaje con nuestras imágenes con imágenes del del cadáver de la chica un reportaje que emitieron el día 23 de abril del año pasado de 2022 nosotros ya teníamos el primer capítulo bueno el capítulo de La chica de por bow montad porque esto fue lento y nada Tienes que producir y tienes que emitir bueno el 23 de abril emiten esto a las 9 de la noche el a los dos días creo que era el martes siguiente presentábamos la nueva temporada de crims y yo estaba delante de la prensa hablando de los capítulos y tal Y me llega un mensaje miro y veo que es el periodista austríaco que me dice creo que sabemos Quién es la chica no me jodas en el momento ideal digo pero qué me estás contando y le llamo Inmediatamente me dice sí sí que el sábado emitimos el report y el domingo por la noche nos escribe una mujer que dice que cree que sabe quién es y el lunes la llamamos y nos dice que sí que cree que sabe quién es y me da los datos evy an router Buscamos por internet y encontramos una hermana y vemos las fotos de la chica viva y vemos que coincide una barbaridad ostia la hemos encontrado Y entonces llamamos a la hermana y la hermana una tía Osa rter increíble nos dice a ver sí yo tengo una hermana que se llamaba Evi que desapareció el 3 de septiembre del del 1990 en Florencia pero me estáis pillando que estoy subiendo En un helicóptero que me voy a los alpes era productora es productora y estaba subiendo a filmar un anuncio dice ahora yo no puedo atenderos esto [ __ ] no sé dejarme pensar enviarme fotos y nos intercambiamos fotos ella nos envió fotos de su hermana desaparecida hacía 30 y pico años 32 años viva y nosotros le enviamos las fotos del cadáver y ella nos llama y dice es mi hermana la misma ropa todo todo es ella es ella las fotos quién no va a reconocer a una hermana de una manera clarísima Bueno pues mira match y ahí tuvimos un golpe un poquitín de suerte pero claro llevábamos dos años eh con esta historia buscando si no hubiésemos ido entes no habríamos llegado y ahí Ana puns y Marta freixanet que son las periodistas que llevaron esta investigación al detalle tienen un trabajo increíble y los austríacos este chaval Ben morac y luego Cristina ruter que es la hermana de la víctima nos ayudó muchísimo y ahora queda pendiente si realmente es un suicidio o un asesinato porque resulta que esta chica tenía 19 años y desapareció de Florencia por la mañana sin sin ton ni son la familia no tenía ningún indicio de que pudiese estar ni deprimida ni tener motivos para suicidarse no había nada que indicase que podía suicidarse y menos siendo italiana era del norte de Italia del tirol con lo cual podría ser centro europea hablaba austríaco además claro es esa zona dices [ __ ] H Qué hace una chica H del norte de Italia desapareciendo en Florencia y apareciendo en en porb y suicidándose es muy raro mucho muy muy raro podía llegar porque ahí empezamos también otra investigación no podía podía haber llegado de Florencia desapareciendo el día 3 porque la hermana nos dice que Desayunó con ella a las 8 de la mañana 9 y se fue a la universidad y su hermana evy la víctima dice yo me voy a Siena y nos vemos por la noche vale podía haber desaparecido de Florencia y llegado a por bou cómo en coche son unas 18 19 horas 17 si conduces tú ya me conoces eh podía haber llegado en tren Pues sí resulta que había un tren que pasaba la 1 del mediodía por Florencia que llegaba a las 5:30 de la mañana a porb Ajá allí hay otro detalle que descubrimos nosotros ahora y que es muy importante creo yo que es que mientras estbamos haciendo este reportaje nosotros Contamos a la gente que habíamos descubierto Quién era la chica de porb quién era la chica horcada y el puerta puerta que es preguntar que es lo que siempre funciona nos conduce a una vecina que vivía exactamente a 10 metr del árbol que tiene 92 años que tiene la cabeza super bien amoblada que nos dice esa noche a mí me despertaron gritos de una pelea y gritos de una chica [ __ ] No me y eran las 56 de la mañana no me atreví a abrir la ventana porque tenía miedo y a la mañana siguiente cuando abrí la ventana vi la chica ahorcada en mis narices porque está ahí eh está a 10 Met y me impresionó mucho dice y cuando vi llegar a la guardia civil les quise decir lo que había oído y les dije Oigan y el Guardia civil me dijo señora Cállese y métase para dentro muy buena investigación y la señora se metió para dentro claro y no dijo nada se lo dijo a la familia a las amigas pader Oh pues me pasó esto ayer por la noche Y por qué no lo dices porque se lo dije al Guardia civil y me mandó a escapar rar y ahí quedó claro si ahí ha habido una pelea gritos y al día siguiente aparece una chica ahorcada tenemos un problema sí tenemos un problema los austríacos tienen un problema y entonces la fiscalía italiana ante todo esto también debido a nuestros reportajes ha abierto una investigación que tiene que cerrar un día de estos para ver si hay base para investigar a alguien probablemente a los austríacos interrogar oficialmente etcétera etcétera O sea que un día de estos Supongo que saldrá la noticia de si los fiscales italianos han decidido abrir un proceso penal contra alguien para investigar la muerte de evy router porque en Italia tampoco prescriben este tipo de crímenes en España sí pero en Italia no en determinados casos sí pero en casos en que puedas aplicar la cadena perpetua no prescriben en Italia tienen cadena perpetua en Italia tienen cadena perpetua Entonces en este caso no prescribe y al no prescribir podan pueden Investigar la muerte de una ciudadana italiana en cualquier lugar del mundo í Sí ellos pueden investigarlo Y esto es lo que o sea que podría haber una investigación por parte de la policía italiana aquí incluso la policía italiana le pediría colaboración a la guardia civil o a quien sea para que que de hecho nos lo han pedido a nosotros o sea nosotros les hemos enviado a la policía italiana todo el expediente y les hemos enviado las grabaciones tanto del fiscal Perdón del fiscal del forense donde dice que es un asesinato seguro y de y de la vecina que dice que escuchó ruido hombre Yo creo que eso da pie a investigar un poquito pero puede hacer puede ser que es una cosa que yo me Temo que los italianos los cierren Cómo han cerrado el caso de Mario biondo bueno El Bueno marido del silv este caso los los jueces de Palermo han dicho que podría haber indicios de asesinato pero como hace tantos años que ha pasado no hay por donde tirar y cierran el caso Yo creo que eso es una respuesta muy política y en cierto punto muy fea que le da un poquitín la razón a la madre querendo decí hay si hay algo investígalo cabrón no tires ahí la piedra y escondas la mano siempre ha dicho que había que era un asesinato s pero yo creo que no pero bueno es es opinión no Tú crees que no lo Tratará este caso es un caso que lo he tratado en Cataluña radio Pero noal mira este caso solo podría tratarlo si Raquel Sánchez Silva quiere porque creo que es una víctima como una catedral si Raquel quiere hacemos el caso pero si ella no quiere yo no haré el caso porque no me lo creo porque creo que tiene un componente mediático excesivo que ha hecho que todo se mueva mucho por por lo mediático y poco por lo real también Creo que este es un caso de una mala praxis clarísima por parte de quien encuentra el cadáver tanto policía como forense el forense que hace la primera ao no lo hace bien y deja demasiadas incógnitas abiertas los policías que encuentran el cadáver no lo hacen bien y dejan que entre demasiada gente y dan por hecho que es un suicidio y y y no le dan nada eso hay que documentarlo eso pasa muchas veces eh Hay muchos para lo bueno y para Lo malo se hay muchos suicidios que no se investigan bien [ __ ] míralo bien por la familia por quien sea y allí lo dan por hecho y Hala brillo y está Qué pasa viene una madre que no se cree que su hijo se haya suicidado y te monta un pollo Si eso hubiese sido solo en España Hubiese pasado lo que pasó no se reabre se cierra se cierra se cierra pero esta mujer era italiana se va a Italia y hace dos cosas primero monta ruido mediático tiene todo el derecho del mundo a hacerlo y los medios le hacen caso y al hacer ruido mediático eso crece y al hacer ruido mediático aparece siempre el fiscal o el juez que Bueno mira qué le vamos a hacer dice dice Pues venga vamos a hacer otra autopsia a Mario biondo le han hecho tres autopsias y las tres autopsias han dicho siempre que no hay indicios de nada que no sea un suicidio las tres las tres vale Sí que hay un golpe en la cabeza que no sé qué pero no son causas de muerte nada ese señor murió desgraciadamente por asfixia punto y no hay nada más que lo acompañe todo lo demás son conjeturas que no han tomado nunca cuerpo ahora bien una madre tiene todo el derecho del mundo a a Buscar respuestas hasta la última sin duda y la justicia el sistema tiene la obligación de darle esas respuestas Y eso no ha pasado en este caso Entonces se falla en la primera piedra que es el levantamiento del cadáver y la primera autopsia luego todo el edificio siempre siempre está temblando y se ha cerrado ya o está a punto yo creo que se ha cerrado No te lo podría decir 100% pero yo creo que se ha cerrado porque el último juez que estaba investigando esto en Palermo creo que fue dijo justamente esto que podía haber indicios de asesinato pero como ha pasado tanto tiempo no se puede investigar creo que la madre quiere ir al tribunal europeo de derechos humanos y todo esto pero creo que le dirán que no porque el tribunal europeo de Derechos Humanos no se meten estas cosas y además yo creo que se han seguido las garantías y los procesos técnicos adecuados si bien se ha hecho mal que ese es otro tema pero eso eso es lo que hay bueno Total que vamos a esperar a ver si llega informes de la fiscalía italiana sobre el caso de la chica de porb y siguen investigando o no Ojalá ojalá que que sepos más cosas sepamos más cosas incluso para para para la salud mental de la hermana de la familia Que quedes poder cerrar el capítulo y saber qué sucedió eso es lo más importante la comisión europea siempre ha dicho que por humanidad un caso de desaparecidos no debe dejar de investigarse nunca el tema de inscripción siempre es muy delicado Fíjate en los abusos hay gente que que tarda muchos años en poder en en poder sacar eso y y los abusos prescriben más o menos cuando está la misma condena pueden prescribir a los 8 años si te han abusado a los 10 [ __ ] A los 18 te atreves a decirlo no lo dices a los 25 pero entonces el abusador ya está libre y y es un tema más moral o ético que no de de Justicia clo y en los crímenes prescribe a los 20 años el último trámite judicial efectivo eh si si en el caso de Santi la iglesia por ejemplo que está estuvo investigado en el caso de Elena juv cerraron sobreseyeron el caso en 2005 su historia prescribirá en 2025 si aparece algo nuevo dec si chavi Jiménez ahora dijese si lo hice con Santi patapam o lo hizo Santi patapam pero si no dice nada se calla Exacto tiene que haber una novedad y te parece bien prescriban los asesinatos a ver a mí esto me cuesta mucho porque no soy experto Yo quiero creer que los que han hecho las leyes se lo han estudiado bien eh y por lo tanto eso es una manera de oxigenar los trámites judiciales los juzgados están todos bloqueados por todas partes si un caso lo tienes que ir reabriendo te va llenando estanterías y es muy complicado o sea 20 años son muchos años tienes que creer que la policía hará bien su trabajo en el en los términos en los que hay que hacerlo porque es que si no chungo siempre hay un caso y mir vosotros sois un poco ejemplo no que al final caso décadas después que se reabren pero sí que es cierto que se tiene que pensar que la mayoría de casos están bien cerrados claro o al revés no sé si ha seguido el que fue el gran caso del mundo del podcast de serial de Sarah kening en en Estados Unidos que encarcelaron a un chaval asiático por el asesinato de de su supuesta novia y al cabo de 23 Bueno al cabo de 14 o 15 años Sara hace un podcast eh empieza a sacar [ __ ] y y a demostrar que la investigación fue un desastre y 23 años después Este chaval fue condenado a cadena perpetua 23 años después eh han han liberado a este chaval le han excarcelado y le han anulado el proceso porque se ha podido demostrar que él no podía haber sido claro pu ha pasado 23 a años después eh ahí dentro Claro pero bueno los humanos fallamos y siempre pasará esto y siempre habrá siempre habrá eh situaciones en las que el malo se escapará y en las que el Bueno pues no podrá ser E eso es la vida vengado eso es la vida no Así es la [ __ ] vida vida eso es la vida Tú fíjate el Atlético de Madrid la de veces que tiene la posibilidad de ganar Champion de todo y les jode el Real Madrid en el último minuto meago madre que me Claro tú tienes a Sergio Ramos en tu equipo sabes que meterá al gol de cabeza en el último minuto Fu eso un drama histórico claro tío Pero eso pasa así La vida es así también claro está llena de baches y no no hay nada para evitar claro y hay hay golpes de suerte a favor y golpes de suerte absolutamente en contra que que que hacen que [ __ ] en el caso de Elena por ejemplo no o en el caso de la Noa de porb la familia lo denunció en Italia en su día pero y eso fue a parar la Interpol y la guardia Civil Española denunció también que se había encontrado el caso y fue a parar a Interpol Y entonces cómo es que nadie comparó la denuncia y el hallazgo de un cadáver Pues porque los italianos son muy suyos y los españoles también y ahí ni uno el otro hicieron bien su trabajo y ya está probablemente era más responsabilidad de los italianos pero una desaparecida una chica joven 19 años quién se va a preocupar por eso los 90 que tampoco seguramente la facilidad actual eso Y eso que la familia luchó y luchó mucho por encontrar esa chica porque yo creo que es tremendamente terrible una desaparición ehem no a ver muchas veces pienso todo es muy duro pero muchas veces pienso que es más duro una desaparición que un crimen porque en el crimen sabes qué ha pasado y tienes el cuerpo pero una desaparición [ __ ] esta gente siempre decía Es que veo a mi hijo a mi hija por todas partes veo a alguien Con ese pelo y enseguida me da un vuelco el corazón y pasan 10 años y y siempre piensas qué habré hecho mal Qué es lo que no habré hecho y todo eso es muy muy muy duro eh de llevar muy duro Sí sí sí hay tantos casos de desapariciones que que que que tienes esa mínima Esperanza porque eso siempre estará Y si simplemente se fue y está en otro sitio al menos está vivo viva fue culpa mía y fue exacto no me di cuenta hice algo mal fallé fallé es una carga muy bestia Eh sí tenene que ser muy duro psicológicamente otro caso Ultra Este es el caso yo creo más mediático que que habéis tratado porque ya fue mediático de por sí pero es que encima el tratamiento que le disteis creo que fueron cuatro episodios es el crimen de la guardia civil explicar una anécdota muy buena o varias porque es un caso que es ya fue estelar porque tiene todos los elementos del salseo triángulo amoroso una chica guapa Guardia bueno Guardia policía to cri de la guardia urbana de Barcelona Exacto un tío mazado con cara de mala [ __ ] bueno Tiene todos los elementos peliculeros y que salen muy bien en los titulares Porque además es un caso fascinante a nivel kimin cológico las mentiras el dim direte cuenta este caso que es brutal bueno a ver este caso tú en una ficción colocas todos estos elementos y no se la cree nadie es lo que pasa inventan los guionistas Claro pero es lo que pasa con la realidad la realidad siempre es la mejor guionista siempre es insuperable vamos nadie ni los cohen ent que inventan bien claro pero no no a ver desaparece el tío encuentran un coche quemado cerca del Pantano de de vilanova y la geltru canovelles y en ese coche quemado un ciclista llama Pam van los mozos y los mozos coche quemado debe ser un coche robado toman nota de la matrícula porque estaba en el suelo nada no no no aparece nada [ __ ] No aparece como robado y y uno de los mosos dice Bueno antes de irnos vamos a abrir el maletero abre el maletero dice [ __ ] Estos son huesos y en el letero hay Trozos de hueso que parecen una columna vertebral que parecen un trocito de cemur porque está el supuesto cadáver está calcinado [ __ ] qué ha pasado aquí entonces insisten y en la matrícula dicen este coche es de Pedro Rodríguez que es agente de la guardia urbana de Barcelona y dónde está este tío hay que encontrar este tío el coche es suyo se lo han robado no no lo sabemos buscan paralelamente evidentemente avisan a los de homicidios llegan allí recogen las muestras les cuesta muchísimo porque está todo deshecho y se llevan esa parte de de huesos y en la columna vertebral hay dos tornillos de esos de prótesis de cuando se te casca una vértebra y te ponen un tornillo de titanio o lo que sea y eso va numerado entonces el coche es de Pedro Rodríguez con esos tornillos llaman a a porque ese número lo colocan en una base nombre mico tal y y el médico dice Esto se lo pusimos al Señor Pedro Rodríguez hace tanto tiempo [ __ ] pues ya sabemos Quién es el muerto dónde vive Pedro Rodríguez su último domicilio consta en una en una casa de canovelles de una Urbanización que no está muy lejos de aquí pues vamos a llamar a la familia van allí llaman y resulta que la pareja de este señor Es guardia urbana una señora que se llama Rosa Peral que sale la avisan a las 11 y pico de la noche dice Oiga usted sabe dónde está Pedro Rodríguez dice No no sé dónde está se ha ido esta mañana o hace dos días que se ha ido [ __ ] debe estar por ahí con la moto y aparecerá dice bueno es que quisiéramos hablar con usted porque creemos que está en el maletero de de un coche que hemos encontrado quemado en el Pantano y la y rosa Perales dice Mire yo ahora no puedo venir son las 12 de la noche tengo dos niñas pequeñas si si quieren Vengo mañana a las 10 de la mañana a comisaría dice Vale pues venga mañana y ahí los mosos dicen [ __ ] esto raro [ __ ] ha matado a tu novio Y dices no mañana ya me paso creemos que no nos ha entendido el primer momento piensan creemos que no nos ha entendido eso realista vale la esta señora va al día siguiente a declarar y declara que Pedro se había ido el martes creo que esto estamos a sábado se había ido el martes [ __ ] con ella después de haber pasado un día muy bonito juntos y todo esto y que se había alargado dice a veces le da es muy celoso le da el siroco Vale pues muy bien [ __ ] puede haber alguien más que sepa cosas de esta Y ella dice yo creo que mi exmarido puede tener algo que ver con la desaparición porque tiene muy mala leche y se llevaba muy mal y discutían muy mal Bueno y su marido dónde vive vive en tal sitio que todavía está más cerca de donde encontraron el coche dice [ __ ] Y quién es su marido Pues también es policía [ __ ] ya tenemos tres policías en la ecuación madre mía qué está pasando aquí y por qué su marido Pues porque estamos discutiendo por la custodia de las niñas y porque tenía celos y todo eso bueno Pues venga primer sospechoso el exmarido muy fácil también Qué piden geolocalización de los teléfonos móviles hoy la mayoría de crímenes Se resuelven por la geolocalización si quieres matar a alguien el teléfono en casa importante estáis apuntando verdad los futuros asesinos entonces claro Qué hacen con esto el ven que la geolocalización [ __ ] esta geolocalización coincide con estas zonas Uy uy uy uy el teléfono de Pedro que piden el teléfono y y también marca que ha podido estar cerca de casa del exmarido y ha tenido broncas con él todo va cuadrando puede ser el exmarido pues vamos a vigilar y vamos a preguntar venga exmarido a declarar tú qué hiciste esa semana esos días y el tío dice buen Yo soy moso de escuadra mi horario era este este este y pueden comprobarlo porque ficho porque tengo testigos y luego estaba en casa y también está mi pareja y las niñas y lo que haga falta [ __ ] en principio este parece que no puede ser pero no sabemos el día de muerte porque el cadáver está tan calcinado que el forense No se atreve a dar una fecha de la muerte ni fecha de la muerte ni causa de la muerte no se atreven a darlo de entrada hablan de que puede tener cartílagos rotos pero no está nada Claro que que está demasiado calcinado pueden haberse roto por el efecto del fuego eh siguen investigando y empiezan a darse cuenta de que hay otra persona implicada en esto y esa persona implicada porque eso se lo dice el ex dice A mí que me cuentan hablen con ella que tiene muchos amantes por ejemplo otro que se llama Albert hablen con él y ella Rosa no había dicho nada de su supuesto amante y entonces los mozos de escuadro los investigadores dicen a ver Rosa Qué pasa con este Uy este no no no este no tiene nada que ver No yo no sé nada bueno eso al principio eh Ajá van pasando los días y al cabo de creo que eron cinco o se días claro Albert va le llaman a declarar también el mismo sábado y la versión de Rosa no coincide con la versión de Albert porque Rosa dice Bueno sí Albert vino y se tomó una copa conmigo y luego se marchó y Albert dice no no yo fui pero me fui a esta hora no cuadra la versión no cuadra y cuando no cuadran las versiones eso siempre levanta sospechas o sea segundo elemento pacta bien coordínate con tu coordínate coordínate eh poneros trampas porque si no eso no va a funcionar Aunque la policía no es tonta entonces bueno en este caso los policías fueron tontos porque los policías también son los malos también aquí aquí pilla todo el mundo también aquí pilla todo el mundo pues al cabo de unos días se dan cuenta de las enormes contradicciones que van cerrando el círculo y los mosos Ven por una parte que el exmarido no puede ser porque no cuadra nada y además tiene cuartada ven las geolocalizaciones de los teléfonos de los tres de la víctima de Rosa y de Albert es deir de la de la pareja de la víctima y del amante de la pareja los tres guardias urbanos de Barcelona hablan con más testigos empieza a salir una serie de cosas raras Rosa cuando va a declarar No para de hablar no Para no para no para y cuando tú hablas tanto como estoy haciendo yo ahora a ver qué tienes que esconder eh Te equivocas cuando hablas tanto te equivocas siempre o sea por eso te dicen aquello tiene usted derecho a guardar silencio tercer consejo no declares no declares Nada de nada de aquí saldrá una sesión en serie Este programa de vas a hacer creams en 2030 después de project no no declares Entonces es señora se fue metiendo en un lío ella sola alber también se fue metiendo en un lío pero llega un momento en que Rosa llama a los mozos y les dice quiero declarar otra vez los mozos ya habían tomado la decisión de detenerla ya creían que podía ser ella implicada pero ella toma la decisión de llamar a los mozos le dice tengo que hablar con vosotros va a comisaría y les dice creo que lo ha hecho Albert así como al principio principio dije que había sido mi ex No creo que fue Albert porque el día un por la noche Yo le llamé no Él me llamó muchas veces insistentemente y yo le dije que no viniese Él era muy celoso quiso estar conmigo vino saltó la valla iba con una Braga llevaba un arma un hacha entró y y y seguro que se se peleó con Pedro y lo mató Bueno tú no lo viste no porque Cuando entró en mi casa yo me fui con las niñas arriba me encerré arriba y escuché golpes y entonces cuando está empezando a declarar los mozos le dicen vale Cállese Cállese queda usted detenida por el asesinato de Pedro Rodríguez y no yo no fui llame usted un abogado porque la acabamos de detener y ahora ya tiene que usted que declarar como imputada como investigada puede decir mentiras puede decir lo que quiera pero como como testigo no podía mentir y se acabó se acabó queda detenida y además en ese mismo momento los mozos deciden detener también a Albert y le Detienen en su casa en badalona que un pisa badalona Y entonces todo va cuadrando claro Albert cuando llega a comisaría detenido está flipando porque dice pero qué Qué ha hecho Esta tía y su abogado porque claro Albert pide un abogado y entonces a ella la interrogan delante también del abogado de Albert y y cuando llega el abogado de Albert le dice Albert Albert no declares porque ella ha dado una versión que te que dice que lo has hecho tú vamos a defendernos vamos a ver qué pasa y ya ya veremos y el dice Cómo que ella ha dicho que lo he hecho yo que no que fue ella que fue ella la que me llamó diciendo que se había discutido con Pedro y que ella harta de todo le había pegado un tiro y que no dice que le había pegado un tiro que lo había matado y me llama para que la ayude son las 9 y de la noche y alber dice que llega a a casa de Rosa sobre las 2 2 y pico de la madrugada y ya se encuentra el cadáver en el maletero con todo limpio en cambio Rosa dice que Albert llega mucho antes y que cuando llega se ponen a discutir con Pedro ella no lo ve cree que se se pelean al ver mata a Pedro no sabe cómo no dice cómo y luego lo mete en el maletero Y a ella la obliga a limpiar la casa Esas son las versiones del uno y del otro y luego se ponen de acuerdo se ponen de acuerdo los dos para [ __ ] el coche los dos coches el coche de Albert que era un bmv rojo y el coche de Pedro que era un Golf azul ponen el cuerpo de Pedro en el maletero que es el que luego encontrarán quemado y se van acerca del Pantano de fe pero primero pasan con el teléfono de Pedro en marcha al lado de casa del ex para intentar inculpar Ah ellos eran policías Supongo que ya habían hecho el plan claro Ellos tenían la idea de decir vamos a pasar cerca de aquí diremos que se han peleado y meterán al otro en la cárcel inculpar al otro ya está Y entonces se van al pantano dejan allí el coche lo rocían con gasolina pum fuego y brillo y se van cada uno a su casa es más al cabo de dos días van juntos Rosa y Albert a una fiesta de la guardia urbana en la que se ve a ella sacando la lengua es una de las fotos icónicas de de esta historia no ella sacando la lengua al verda al lado con una barba importante Qué perfil tenían ellos dos porque se ha hablado mucho de ellos dos Qué perfil de persona eran a ver eh según lo que consta yo no les conocía personalmente evidentemente me he carteado al ver me ha mandado algunas cartas [ __ ] pero con no les conocía a ver eh Muy Amantes del deporte muy musculitos ella muy guapa muy encantada de conocerse muy dominante carácter fuerte una tía magnética una tía magnética había tenido mucho poder sobre sus novios una mujer fuerte una mujer inteligente potente eh tanto Albert como Pedro físicamente Met 90 super brazos de estos superhombres mazos importantes no sé cómo tendrían la [ __ ] pero el cerebro el cerebro probablemente no no iados no no sé no de cerebro no cerebro no por muchas cosas Yo creo que al ver por ejemplo se le ha despertado después porque ha escrito un libro [ __ ] que da todos los detalles que es una pasada es un tostón de leer eh pero son 500 páginas y y y quiere seguir escribiendo y seguro que puede hacerlo bien ahora tendrá tiempo pobre pero se lo montaron fatal y y ella un poquito manipuladora la verdad es que sí Lo que pasa que los tres llevaba una vida muy falsa porque no pues porque porque es de eso que no te gusta nada de lo que haces Y siempre estás envidiando lo que tienen otros y esto te conv era un triángulo amoroso Entonces no no era un Bueno si si el Triángulo estaría conectado yo creo que no eh la cuestión es que Rosa tenía una relación vivía estaba casada con su exmarido con el mozo e y no no lo llevaban bien porque que rosa en ese momento estuvo muchos años Ya teniendo una relación con Albert que era su pareja de trabajo su binomio profesional en la guardia urbana entonces patrullaban y follaban que son ejercicios muy chulos Sí si no se hacen a la vez sí bueno porque depende de la de la de la de parejas entre policías que hay la de polvos que se echan en los coches patrullas jodas y luego me están robando a mí en las ramblas y están follando mir pero son gente joven con la adrenalina a tope con la enería que vergüenza No hombre no No hombre no hombre voy a estar yo ahí tranquilamente digo Ay que me por favor policía si están ahí echando un polvazo son polvos rápidos son polvos rápidos Sí vale bueno bien bien unos paran a desayunar otros paran a bueno tienen manillas tienen porras tienen cosas para jugar eh ti elemento tienen cosplays pueden disfrazarse cl claro y quién se acerca a un coche de policía nadie Si veis que se está moviendo ya sabes lo que está pasando ahí pasa algo ahí pasa algo y si le digamos que que Rosa era un perfil que le gustaba eso le gustaba eso pris y bueno Yo ahí no me atrevo eh No Porque se había dicho que tenía muchísimos amantes pero eso pero eso eso es perfectamente lícito claro por supuesto No es un delito Claro si lo hace un tío es un mérito si lo hace una tía es un demérito No no es una [ __ ] una [ __ ] no señor esa señora tenía derecho de follarse todo lo que quisiera faltaría más además era muy guapa muy magnética seguro que tenía mucho éxito entre los hombres eso ha quedado también el perfil mediático de ella que es una persona que da bien a la cámara y que es es Sí pero en esto de los perfiles y en en el análisis que hacemos de alguien a través de los medios somos muy crueles porque siempre metemos el dedo en el ojo de situaciones que extrem o sea es probable que Rosa fuese una persona con diferentes relaciones sin duda eso demuestran los hechos mientras estaba viviendo con su ex con su marido tenía una relación con Albert de hecho en la guardia urbana de Barcelona todo el mundo creía que Albert era su pareja oficial nadie conocía al otro chico y mientras tiene esa relación Abre una relación También con Pedro y luego aparece que entre medias ha tenido otras relaciones con con un jefe que tuvo en la guardia urbana que el el muy hijo de la gran [ __ ] le hizo una foto a ella mientras estaba haciendo una felación de ahí viene el caso de la pornovenganza este tío le hace una foto a ella mientras se la está chupando y luego la la sube a redes esto y eso quedó impune eso quedó impune este tío sigue siendo un jefe de la guardia urbana Eh no ha tenido repercusiones muy fe muy feo eh muy muy muy feo Porque el tío reconoce que lo hizo él eh lo ha reconocido Sí sí se lo reconoció a ella está en una grabación Lo que pasa que a la hora de juzgarlo pasa dos cosas eh Pedro ya estaba muerto y rosa llega al juicio este con ese clima de promiscua de mujer fatal Y eso le hizo mucho daño de mentirosa Y eso le hizo mucho daño y luego hay una situación que es es Es cómica de narices Que es que en la foto no se vea no se le ve a él se ve solo su [ __ ] y y en el juicio sale que que se dice cómo acredita usted que ese es el pene de mi cliente ya nadie hizo una pericial de la foto y del pene del del acusado y como no hay pericial ese pene no tiene dueño no name no name Exacto Bueno pues eso quedó fuera con todo esto este panorama sí después también aparecieron mensajes de que incluso una vez muerto Pedro Rosa estaba teniendo un flirteo con un vecino parece Pero eso son son pareceres eso eso no hace culpable a nadie a nadie a nadie a nadie y menos a una mujer no eso no Ahora qué pasa Bueno pues sí tenía ese ese airecillo esa fama Y eso le hizo daño y al ver Era un tío que parecía realmente fiel a Rosa pero eh esa fidelidad fue utilizada en su contra porque ese enamoramiento le hizo mucho daño tanto a Pedro como a Albert Pedro dejó a su primera mujer con la que tenía un hijo de un año porque se enamoró de Rosa y y rosa llevó paralelamente y Hubo un tiempo que tenía tres relaciones con Albert con Pedro y con su ex viviendo con su marido y se sabe si lo sabían entre ellos el marido parece que empezó a saberlo Al final el que probablemente lo sabía todo era el ver y Pedro inicialmente no lo sabía y resulta que que Pedro era muy celoso Y quizá por ahí vinieron los problemas graves entre Rosa y Pedro que Pedro era muy muy muy celoso Pedro había dejado su mundo por Rosa y ahora veía que Rosa seguía teniendo lío con su amante toda la vida y vale Sí el exmarido era moso y y por lo tanto no estaba en el mismo cuartel pero Pedro sí Y es probable que algún amigo le dijese [ __ ] tío los lunes cono pero los martes y miércoles con este y los jueves y esto la bestia humana no lo calibra bien y ahí quizás hubo una C de cultivo para Sí y un exceso de descargas mal controladas y esto Claro si tú analizas la sentencia y el caso como lo hacemos nosotros Porque nosotros ahí yo quise hacer una cosa narrativa muy atrevida que creo que funcionó muy bien Y es que en el primer capítulo tú ves los hechos lo que investigan los mozos y a las conclusiones que llegan han sido Rosa y y Albert a la cárcel en el segundo capítulo Tú ves la versión de Rosa Qué es lo que dice rosa y te la crees Porque Rosa realmente da una versión que dices [ __ ] esto puede ser verdad es plausible puede ser verdad pero en el tercer capítulo ves la versión de Albert Y todavía puede ser más verdad de la versión de Albert cuadra por todas partes que él estaba en casa que le llama Rosa le dice ven que he matado a este tío el otro llega la ayuda a deshacerse del cadáver y se acabó por amor para no hacer daño a las niñas por lo que sea por imbecilidad etcétera etcétera él mismo lo ha reconocido Quién dice la verdad Ah amigo y el cuarto capítulo es El veredicto Cuál es la versión que defiende el fiscal que defiende la acusación y que se ha creído el Jurado y el Jurado se acaba creyendo que lo hicieron los dos que pactaron los dos previamente que montaron un complot que decidieron el día y que mataron a Pedro ese día y montaron todo el numerito de circular con el coche con el teléfono cerca de donde estaba el ex y que quemaron el el coche y el y el cuerpo dentro qué pasa con estas historias a ver a Rosa le han caído 25 años pues son 20 por asesinato y cinco por parentesco Porque si tú matas a tu pareja Son 5 años más y alber 20 pero no hay el agravante de parentesco pero es asesinato con TR con traida es muy es grave es probablemente los delitos más graves no les ha caído cadena perpetua creo que nadie la pedía pero es un buen marrón son muchos años de cá muchos años y la imagen y ellos son muy visibles que no ha sido un crimen han salido han salid que no haya salido en la prensa ha salido mucho la gente tiene las caras muy claras han salido mucho sí Bueno pero yo creo que se van a a Rosa le va a costar un poquito más porque es un tipo de mujer que que físicamente le va a costar más transformar sigue manteniendo su versión ahora que ya ha habido El veredicto sigue diciendo Rosa que ella no lo hizo que lo hizo los dos rotund siguen ambos diciendo lo mism rotundamente rotundamente pasa que Rosa no ha recurrido la sentencia del supremo y Albert sí la ha recurrido está acudiendo al al tribunal europeo de Derechos Humanos por una cuestión de procedimiento yo creo que le harán poco caso es decir no se lo admitirán pero podrían admití selo porque hay una cuestión de procedimiento super interesante que es que hay un punto en el en la historia de este crimen en que en el relato estaban las niñas las hijas de Rosa estaban en la casa el día que muere Pedro esas niñas son menores y la ley no no ampara de hecho casi incluso prohíbe que unas hijas declaren contra su madre vale por lo tanto las niñas no han declarado pero sí puede declarar la del ex marido es decir la madrastra y la madrastra declara y en primera instancia jugado instrucción declara que la niña mayor le ha dicho que esa noche su madre llegó O sea subió a la habitación manchada de sangre cuando ellas estaban despiertas Eso quiere decir las 9 de la noche 9:30 y Albert por localización de teléfono no llega a la casa hasta las 2 y pico de la madrugada eso exculpar a alber del asesinato eh luego por encubrimiento le habrían caído 7 años o por ahí pero no 20 Pero qué pasa cuando van a declarar Al Día del juicio es una instrucción Pero el día del juicio cuando declara la madrastra el juez se lo prohíbe y le dice que es un testigo de referencia eso es un tema super interesante los testigos de referencia no pueden ser considerados válidos es decir yo no puedo ir y decir es que me ha dicho Jordi que Nacho mató a no sé quién Nacho [ __ ] [ __ ] [ __ ] no se puede utilizar la versión de otro que te han contado claro usted ha visto como Nacho mató a laina pues pues no pues entonces no vale No pero es que me lo ha dicho Jordi Ya Pero esto como prueba no vale si usted lo ha visto vale Si no no pero qué pasa el el juez el presidente del tribunal esto se juzgó con Jurado popular eh el presidente del tribunal le dice a la testigo le prohíbo que hable pero no que haga gestos ostia y el Jurado popular los nueve ciudadanos Más dos suplentes que estaban allí vieron como esa señora a preguntas dice qué le dijeron las niñas como no podía hablar hacía marcas no como quier decir que iba manchada vale Y cómo bajó las escaleras Pedro porque estaba la duda de si le drogaron o no y Y entonces esa señora dice hace los gestos de un robot oh oh oh lo cual fue tomado por el Jurado como un elemento de referencia de que habían drogado a Pedro pero Jurado dijo Rosa drogo a Pedro y cuando llegó alber lo mataron pero no tomaron en cuenta lo otro sangre y qué pasa eso inculpa también a Albert pero en parte y ahora Albert dice Oiga usted no dejó Hablar a alguien que me podía exculpar que me podía exculpar porque indirectamente sin quererlo hubiese dicho que Rosa ya estaba manchada de sangre a las 99:30 de la noche por lo tanto yo no lo hice Y eso es lo está reclamando a ver eh eh la audiencia provincial de Barcelona le condenó el tribunal superior de justicia le condenó el supremo le condenó y ahora veremos qué hace estrasburgo yo veo difícil que se lo acepten pero evidentemente tiene derecho a recurrir y veremos qué pasa él defiende que cuando llegó Pedro ya estaba muerto tú te has carteado con él Él me escribió y yo le he escrito y de buenas o o bien muy bien muy bien hombre Yo veo que es un tío inteligente muy educado lo has arreglado eh Porque al principio no lo has dado por tan inteligente eh Y te he dicho también al principio el cribro eh Te he dicho también al principio que después de esto creo que se ha despejado sí se ha ganado ha ganado pun usted la cinta porque yo me ratifico en mi primera declaración entera entera es decir yo creo que este hecho este caso y estar en la cárcel le ha hecho ver el mundo de otra manera es muy bestia hombre es muy bestia Y a ti a ti veremos veremos Sí sí sí él me dice que él ha visto los capítulos que por cierto se ven mucho en las cárceles Y eso es muy chulo él ha visto los capítulos él dice que que hemos omitido algunas cosas que a él le irían bien pero que entiende que porque nosotros lo que hacemos Es dar la versión entre comillas oficial con muchos detalles pero oficial por lo que decíamos antes no juzgamos no rejg no intentamos Investigar los casos Si nosotros encontrásemos prueba claro nos que este señor no lo hizo o que ella no lo hizo porque Rosa sigue insistiendo en que tampoco lo hizo Eh Esto Sería distinto te cuento una anécdota como tú has dicho hicimos cuatro capítulos de crims sobre la guardia urbana hicimos otro un capítulo sobre angi una señora que usurpó la personalidad de una trabajadora suya y la con su dni con el dni de la trabajadora de Ana contrató pólizas de seguro y créditos por valor de un millón y pico de euros y después de eso La mató La mató y y le puso semen de dos Gigoló en la boca y hicieron ver que fue había sido un juego sexual y ya está Vale pero de angi hicimos un capítulo es un caso muy chulo también angi chulo narrativamente Perdón perdón entendemos entonces de angi un capítulo de crimen de la guardia urbana Rosa Peral cuatro capítulos están en la cárcel y son dos chicas un poco conflictivas y las las han ido moviendo de cárcel y llegaron a coincidir en la cárcel de tarragona tí y un día se se liaron en una pelea y empezaron a discutir a gritarse Y entonces Rosa Peral en un momento dado le dice a angi tú Cállate que solo tienes un crims y yo tengo cuatro Oye ha sacado orgullo de de la historia bueno hombre es está bien bueno el otro día me enteré de otra Ah cuando cuando emitimos el los cuatro capítulos del crimen de la guardia urbana Sí Rosa Peral era la encargada de audiovisuales de batras y la la los funcionarios y los compañeros dijeron Bueno esta noche e dan crims eh van a hacer el de la guardia urbana Mira si quieres Pon otra cosa no no no no no vemos todos El crimen de la guardia urbana y ella sentada en Primera fila O sea que tiene un ego que le gusta que le gusta que se hable de ella probe probablemente yo no puedo decírtelo porque no he hablado de ella pero probablemente prob con ella no has no has hablado directamente no no ella ha querido que yo hable con ella pero no quiero hablar con ella no tengo mucho trabajo no no gano nada yendo a la cárcel no la ayudaré y una carta eso sí no si me escribe la contestaré pero yo escribirla que voy a decirle yo lo que tengo que decir lo digo en mis programas en mis proyectos en no he hablado con su abogada que es una crack una tía excelente Olga arderiu Pero y hemos hablado del caso y hemos hablado de las circunstancias mediáticas pero no nada más nada más sabes qué pasa lo que decíamos al principio yo soy narrador yo cuento historias y ya está ya está y yo ya tengo un caso que estoy arrastrando desde hace 25 años que es el de la montaña de Thor no sé si lo has leído si no te lo recomiendo ahora estamos haciendo una serie seguramente de Ocho capítulos que para tv3 un true crime que creo que va a ser muy chulo solo de este caso clo tengo 69 entrevistas será Quién mató al propietario de la montaña más grande del pirineo creo que va a ser un p te preguntaré por él porque quiero que no haya spoiler no que no hagas spoilers per Ya llegará Ya llegará Ya llegará pero es un es en tu caso más personal digamos no que estás implicado años hasta el punto de que cuando ha habido más muertes me llaman primero a mí que a a la policía [ __ ] ya me llama palanca que es uno de los grandes personajes tienes que subir inmediatamente que hay un tío ahorcado en mi en mi masilla en mi borda di Y por qué me llamas a mí llama la policía sube tú con la cámara a tomar por bien hombre Bueno mira lo malo y lo bueno que tiene Pues implicarte con una historia Por eso te digo que con una en la que me he implicado excesivamente ya es suficiente la verdad es que me implico mucho con muchas porque luego está el crimen de fago también que estuve muchos años y es una gran historia también muy potente y sigo teniendo relación con las hermanas de Santiago mainar y nos hemos carteado con Santiago mainar mucho Somos humanos al final hay hay empatía hay historias que te llegan más claro pero ahí Déjame déjame hacer un Matiz importante la empatía es una cuestión humana que para mí tiene un límite que es el juzgar yo se lo dije a Santiago mainar y se lo digo por ejemplo al pederasta de castell al que fui a entrevistar 10 veces a la cárcel a Santiago mainar le fui a visitar 70 veces a la cárcel Yo no te voy a juzgar pero tampoco te voy a justificar yo no me voy a meter en si lo hiciste o no lo hiciste voy a contar lo que estoy recogiendo y la justicia dice que sí lo hiciste por lo tanto no busques en mí ni justificación ni exoneración porque no lo haré no lo haré es más recibimos cartas y y propuestas de muchos asesinos que quieren que hablemos con ellos no me interesan No me interesan estoy con varias historias super potentes porque el asesino condenado por asesinato ha tenido giros tan espectaculares en su vida tanto durante el crimen o antes durante el crimen y después y ahora en su vida después de haber cumplido condena que me parecen historias superpotentes para contar Y eso lo vamos a analizar pero siempre con esa premisa yo no voy a corregir a la justicia sobre todo primero porque creo que la justicia está funcionando bastante bien si no eres independentista pero si no creo que funciona bastante bien de verdad y las policías También tenemos muy buenas policías funcionan bastante bien cometen pocos errores hay errores pero cometen pocos errores Entonces yo no soy nadie para corregir eso si no lo tengo super claro y después por respeto a las víctimas Porque esa gente ya se el caso ya se juzgó ya se condenó ahora voy a salir yo a a a a darle cancha a un asesino no no usted hizo lo que hizo y ya está cómaselo el otro no va a poder defenderse Jamás está muerto criando malvas eso no vale a mí no me gusta eso y no lo haré no es mi estilo por eso emp es una empatía humana yo creo que todos somos personas y todos tenemos derecho a contar nuestra historia y eso sí me gusta escuchar la historia pero no para exonerar no para justificarte eso se lo he dicho muchas veces a mucha gente no hables conmigo para justificarte yo ahora estoy con una historia super chula de una madre que lleva 11 años en la cárcel en una cárcel que no diré Cuál es pero lleva 11 años en una cárcel acusada de matar a su marido y ahora ha descubierto Dice ella que en realidad el marido tenía una relación incestuosa con su hija Oy la [ __ ] [ __ ] y que quien realmente mató al marido fue la hija que en ese momento tenía 17 años y para encubrir la ella se comió el marrón y lo cuenta ahora porque se ha enterado hace poco y porque al ser menor cuando cometió el asesinato para los menores en el país donde esto sucedió a los 11 aos a los 10 años prescribe el crimen con lo cual ahora la hija Aunque salga ella y diga lo he hecho yo no la podrían meter en la cárcel claro esta esta señora tiene dos hijas Yo he hablado con la mayor y con la menor un agente de mi equipo la menor nos ha dicho que un día hablará con nosotros con calma que es la supuesta asesina supuesta claro supuesto la mayor me dijo porque le dije ser verdad que no lo matase tu madre y lo matase tu hermana y me dice mira Son tan manipuladoras la una como la otra me lo creo todo No lo sé hombre cómo que no lo sabes dice No lo sé estaban las dos en el piso la noche que pasó estaban las dos en el piso al tío le matan de 33 puñaladas ostras y además la la policía recoge dos cuchillos de estos de cocina largos casi jamoneros Sí cómo hay dos cuchillos y solo una culpable las dos manos Claro qué está pasando aquí no sé lo estamos mirando muy interesante Claro si eso se demostrase igual puede salir esta señora de la cárcel Lo veo muy difícil también eh De verdad de verdad de verdad y la hija no ha comentado si porque lo que está diciendo la madre es que había una reacción incestuosa porque es una barbaridad la hija mayor no ha dicho si su padre había intentado algo con ella o o había con ella no no no con ella No pero si dice porque ella era adoptada no era biológica la mayor o la la mayor era adoptada no era biológica la pequeña era biológica y Dato curioso el día que nace el padre se deja los cabellos largos y no se los corta en 17 años y llevaba una cola de caballo y el día que le matan le cortan los cabellos Quién ha hecho eso Uf ostras curioso eh curioso curioso Sí sí hombre y 33 puñaladas es ensañamiento no seguro Seguro seguro y en la cabeza en la cabeza cómo cómo debería haber quedado o sea el el odio y las ganas la rabia que hay Ahí muere porque le cortan la yugular y muere de sangrado porque apuñala en la cabeza como no lo metas en el ojo y entre bien y eso no pasó es muy complicado No es tan fácil matar eh es cráneo es duro claro No es tan fácil mat No lo sabemos por por experiencia personal bueno yo tampoco que la gente no mal piensa pero lo he leído muchas veces y hay muchos casos en los que realmente te das cuenta de que les cuesta matar por ejemplo en el caso de piris que es otro caso maravilloso esa señora que mata a su primo Son spoilers pero os gustará igual Claro Ella lo que quería era cortarle el [ __ ] porque él la había violado 7 años atrás Entonces ella lo que quería cuando estaba durmiendo era cortarle cortarle el pene pero con un cuchillo jamonero y mientras está a punto de apuñalarla él le mueve la mano y le da pum le clava el cuchillo en la pierna en la en la femoral y empieza a salir sangre y el tio empieza a quejarse qué me has hecho y y tenía el cuchillo clavado y ella no podía quitárselo y en ese momento ella haciendo esfuerzos es cuando se corta que eso pasa muchas veces con uno mismo otra de las cuestiones importantes guantes y cuidado con el Con el filo eh Claro que corta Sabes que hay gente ahora mismo con la cara tapada con libreta apuntando eh cinco pero no hace falta que se lo diga yo esto lo ven esto lo ven Bueno pero nosotros hicimos un caso que que que que fue Dexter en el que el el asesino los dos asesinos porque fueron condenados dos Ah tenían toda la serie Dexter en su casa y la utilizaban como los que lo utilizaron como manual como guía como manual y descuartizaron a su hermano a la víctima después de plastificar toda una habitación Y eso es lo que hacía Dexter Sí sí sí O sea bueno dicen no esas películas no enseñan nada malo mentira Mira ya enseñado una cosa mala otro caso brutal este es muy macabro el problema siempre es el que hombre cl el que lo recibe evidentemente evidentemente canamat este es el que te decía de Dexter Exacto lo que encuentra en en en en en en el frigorífico no sé si era el congelador O frigorífico sí el congelador de abajo es es lo peor que puedes encontrar en la vida claro a tu hijo descuartizado si esto es muy buena cuéntala porque es es Es es no sea son es la historia de de dos hermanos con sus parejas que viven juntos en una casa no una casa enorme en una Urbanización que el hermano pequeño se queda sin trabajo no puede pagar el alquiler y decide ir a vivir a la casa de los padres en la que estaba solamente el hijo el hermano mayor con su pareja Héctor y Susana y los dos eh los dos que acabarán siendo víctimas se reparten el la casa la parte de arriba para unos la parte de abaja para otros el el hermano Hugo que está casado con shilin creo que se llamaba la chica una chica china está embarazada 8 meses y eso parece que provoca unos celos enormes ya es un problema que tú hayas vivido un tiempo en tu casa en una casa muy grande solos y que que encima tu hermano tenga una novia china guapa embarazada y tú no puedas tener y tú y tu novia o tu compañera seáis unos envidiosos de [ __ ] genera un problema grave Bueno pues eh Hugo y y su esposa desaparecen y los amigos les buscan y no les encuentran y la madre sufre Y esa noche de un sábado el tercer hermano llega a la casa por sorpresa sin avisar y intenta abrir no puede porque está la llave por dentro y entonces espera Espera espera y al cabo de un rato le abren y ve cosas raras pero son las 2 de la madrugada no le da más importancia al día siguiente se va si te he visto no me acuerdo el hermano estaba desaparecido ya y el hermano desaparecido el otro pregunta oye Dónde está Hugo no sé si habrá ido por ahí vale no te entras en las habitaciones de tu hermano estará desaparecido Bueno pues al cabo de tres días esto era fin de semana el miércoles la madre y los amigos hacen una cena una comida una comida en la casa donde estaban estos chavales claro primero la madre denuncia y van los mosos la madre no puede abrir porque está la llave por dentro y dice Es que no puedo abrir habrá pasado algo y dentro Tendría que haber cuatro personas y no hay nadie a ver si ha pasado algo muy grave los mozos pueden forzar la puerta entran por otro lado y no encuentran nada y no ven nada y no encuentran a nadie no hay nada raro están buscando cuatro personas no hay nadie para qué Hay que sospechar De nada vale pues gracias señora Lo siento estarán de viaje Se habrán ido Adiós adiós se van al cabo de tres días No aparece Ninguno de los cuatro la madre hace una comida en la casa porque los mozos le dicen quédese usted en casa o o vaya frecuentemente porque igual aparecen Y entonces ya no hace falta que les busquemos y usted dejará de sufrir vale vale de acuerdo es esto pasaba el fin de semana el miércoles la mujer hace una comida con amigos y en medio de la comida un amigo dice yo quiero coca-cola y la madre dice Bueno pues aquí no hay igual hay abajo en el congelador y la madre baja abajo al subterráneo levanta la tapa del congelador y se encuentra a su hijo descuartizado se encuentra los brazos las piernas el torso claro es un chock acojonante dice Bueno pues ya sabemos dónde están pero es un hijo y el congelador está lleno hay un hijo y el congelador está lleno [ __ ] a ver si estarán los otros tres debajo y alguien los ha matado y descuartizado vienen los los policías y empiezan a sacar bolsas de basura con miembros y debajo de las primeras bolsas de basura está la mujer del hijo pequeño shilin creo que se llamaba entera era una mujer pequeñita entera congelada con su embarazo y si ya era duro encontrar a tu hijo descuartizado encontrar a la a a la a a tu joven a tu nuera embarazada de 8 meses también ahí muerta a golpes [ __ ] [ __ ] qué ha pasado aquí y por lo tanto Dónde están los otros dos tenemos un problema y ahí los mozos empiezan a decir bueno a ver a ver a ver este señor está descuartizado la otra vez que vinimos no había sangre Qué pasó entonces viene la científica y empiezan a mirar detalladamente y encuentran alguna gota de sangre pero se dan cuenta que en un rincón hay grandes rollos de plástico y entonces Dicen tate esta habitación está demasiado limpia aquí esto lo plastificar y lo descuartizaron aquí y Entonces ven en la estantería la serie Dexter dónde están estos tíos ahí lo han pillado y ahí los pillaron Y estos tíos estaban fugados o sea Héctor y Susana se fugaron y les pillaron en una zona de de Francia durmiendo como dos imbéciles en en en el coche o sea que que encima o sea además de envidiosos idiotas a todo todo eso sea mató a su propio hermano y a su a su novia por celos Yo creo que por maldad Yo creo que por maldad ahí la la fiscal que entrevistamos mar cuesta una crack de verdad si te gusta esto es otro personaje a tener muy en cuenta porque ha investigado muchos casos y habla super bien nos hizo unas cuantas reflexiones super potentes no decía imaginaros Cómo debe sentirse la madre y el padre porque un hijo mata al otro y tú les has dado la misma educación a los dos Qué pasa ahí para que un hijo mate al otro es muy Bestia y además de esa manera de esa manera parece que fueron las influencias Sí pero eso es terrible eh Y claro cómo lo viv eso cómo lo vives estas cosas son muy bestias pierdes los dos hijos claro no Uno claro pierdes a los dos pierdes a los dos porque luego qué haces vas a la cárcel a ver a ver al otro Y qué le dices por qué lo has matado malparido claro es una putada como una casa eh No solo a él sino que matar a una embarazada es ya un es que es todo todo es y la frialdad como para metos ahí dentro como ya preparar toda la sala buo y la suerte entre comillas para les fue que el tercer hermano llegó por sorpresa y la policía cree que le sorprendió en mitad de la faena no tanto de matarles como si de deshacerse de ellos y entonces debieron sospechar y tener miedo de que el hermano habría visto algo les podía denunciar o podía sospechar y Entonces huyeron dejando la cosa a medias porque cuando tú descuartizas a alguien es para luego deshacerte del cuerpo Vete a saber dónde no dejarlo ahí en casa no dejarlo en el congelador claro entonces parece que se huyeron de prisa y corriendo sabe cómo lo mataron o cóm los mataron no me acuerdo Creo que a él lo matan de un cuchillazo Y a ella la la asfixian creo que a ella le subieron encima la asfixian no me acuerdo Es que tengo tantos ya en la cabeza ya hay un momento ya que tienes ahí una amalgama de de de maldades y de crímenes est es terrible por yo sobre todo Siempre me he quedado de este caso con con el momento de la madre y abriendo porque es que eso yo no no no no menta ni la cabeza que qué puede pasarte por la mente en ese momento o sea no no no no no soy capaz de procesar lo que para una madre tiene que ser ese momento o sea no no no no yo que tengo tan además tan buen rollo con mis padres que no no sé yo creo que se mueran que les daría algo es muy muy muy duro y y y debe ser muy muy difícil de llevar luego enterarse de lo que pasó muy difícil de llevar sí sí sí sí porque es y Y luego mira si antes hablábamos de la carga de una desaparición la carga de eso también es tremenda cómo lo gestionas [ __ ] tiene que ser muy bueno el psicólogo eh Para que te ayude si es que si es que hay ayuda posible para eso porque hay hay límites que yo creo que ves Y ahí sí que me hubiese gustado empatizar con esta señora no llegas más lejos porque te piden una distancia calma No pero [ __ ] es muy bestia muy bestia muy interesante eh Muy bestia Sí también por all llegar a entender la mente de algunas personas de cómo pueden llegar a ser tan a hacer actos tan viles tan malvados porque realmente por mucho que tengas celos que tengas odio le pegas un [ __ ] pero llegar a ese extremo tan de chalado Bueno es lo que dice mar cuesta la fiscal eh el mal existe sí tanto hay mucha gente que no mata pero que es muy mala que te puede amargar la vida muchísimo eh pero muchísimo eh seguro que hay gente que tiene vecinos que tiene parientes que tiene hermanos que te amarga la vida y lo hacen por placer por joderte y les ves en la cara que solo se alegran cuando te joden cuando te ven sufrir di pero me cago en Dios hay hay una una no sé si llamarle fábula o dicho lo que sea que lo puedes aplicar a cualquier circunstancia o cualquier colectivo que es a mí me lo contaron con con los payeses con los agricultores pero lo puedes aplicar a catalanes a y ha mucha más gente es igual que es un día estaba un agricultor arando su finca y encuentra una lámpara mágica y la limpia y se le aparece un genio y el genio le dice te voy a conceder un deseo pero con una condición a tu vecino le daré el doble y El agricultor dice me cago en la leche vamos a ver piensa un poco y dice Claro si me da si le pido una fortuna mi mi vecino será el doble de rico eso no me interesa piensa un poco y dice Ya está ya sé lo que quiero quiero perder un ojo porque el vecino perderá los dos hay mucha bestia humana así sí sí sí hay mucha bestia humana así y eso nos hace una sociedad tan jodida no tan cabrona Cómo se llega aquí y entraríamos en aquello del se nace o se ha o se hace un mix no sé tío de todo debe haber esos hermanos no la pareja de uno que puede ser muy mala muy mala muy mala acaba influyendo de tal modo ese hermano Ya llevaba maldad dentro no se había que ver qué hacían cuando eran pequeños claro lo típico de los animales no que son ciertos elementos no que que determinan Mira hay un caso de de para ir al internacional ya no ya no te no Te robaré mucho más tiempo de casos Aunque yo estoy disfrutando mucho te pediré dos o tres más rápidos uno es el de rondi Alcalá sí esto ya nos vamos a otro sitio vamos lejos per es un caso muy chulo porque es un tío que tú lo veías un poco tipo Ted bandy eh de imagen dices que guaperas y con Encanto adulador televisivo televisivo salió en un programa de televisión de estos de amor a primera vista en la versión no que era dating game o algo así s qué pasa con Randy alcala Bueno ese señor va matando mujeres por el mundo se las liga las mata o sea es una una cuestión absolutamente tremenda tío Es nacido en Estados Unidos El tío Es nacido en Estados Unidos Sí sí es que no lo tengo muy fresco este si me ayudas me harás un favor porque no sí que rec acuerdo que lo lo titulamos por ahí por el dating game porque era un señor que tenía una habilidad enorme para ligarse a mujeres a las que que hacía de fotógrafo las engañaba haciéndoles fotos y luego las mataba Y tuvo la inmensa suerte de que no le pillaban porque la policía siempre llegaba tarde mal y él cambiaba de de estado y I va matando gente creo que acab matando unas cuantas mujeres este tipo de personajes en una en un estado en en un país como Estados Unidos son mucho más frecuentes porque se da una circunstancia muy simple que es que la policía de un estado no habla con la del Estado vecino directamente no hablan no hablan a no ser que haya un motivo absolutamente evidente y luego está el tema de las estadísticas H yo si no digo nada no tengo tantos muertos y puede ser una desaparecida y ya está y Esto hace que las estadísticas tengan su influencia eh Y rodney Alcalá era un tipo que se benefició de esos errores policiales de esa falta de crédito policial de malas investigaciones y se fue moviendo de estado en estado y y matando mujeres y esto Esto es terrible por eso quizás en Estados Unidos se ha dado más la figura del Asesino en serie por la facilidad quizás de para no para ir matando sin que las acabaran atando pues probablemente ese sea un motivo también estadounidos es muy grande también hay armas la cultura de las armas hay armas las armas influyen mucho también hay mucho más loco están muy tarados tío Jeff dammer es una un asunto absolutamente increíble es increíble y como Je bandy ya me explicarás tú a mí también este rodne Alcalá que va tirando es que salen muchos ramz hay hay muchos es que hay muchos asesinos Pero también es verdad que hay hay mucha gente hay una cultura mucho más complicada también es cierto que no conocemos Rusia ya y en Rusia hay mucha gente también yo he estado investigando y un día haremos algo sobre un camionero asesino alemán que que tiene decenas de víctimas en Europa probablemente sea uno de los asesinos en serie más importantes de Europa también Es verdad que en Estados Unidos tienen una cierta debilidad cuentan se cuentan más en España por ejemplo también Es verdad que hay menos no hay muchos crímenes en España no se mata mucho eh o sea pero por ejemplo en Castellón que tenemos aquí a Nacho que es de Castellón tenemos el caso de chimo ferrandiz que mató a cinco mujeres y era claramente un Asesino en serie pero resulta que la primera víctima era una señora que denunció que este cabrón la había violado y no le hicieron caso incluso en el pueblo hicieron manifestaciones contra la chica clo esta señora Qué va a decir hoy Claro si me hubieseis hecho caso el primer día ni uno Este no había matado a nadie y mató a cinco mujeres y estas cosas son complicadas de gestionar en Cataluña tenemos talleda que es otro caso que hemos hecho que podría haberse considerado un Asesino en serie porque tenía dos víctimas directas y dos mujeres desaparecidas que no pueden atribuírsele pero que eran mujeres muy cercanas a él técnicamente no podría ser o el asesino del puchet Rangel que no se puede decir de él que sea un Asesino en serie porque solo fueron dos mujeres solo pero parece que claramente si no le llegan a detener podría haber matado más porque estaba en una deriva muy loca No y seguro que hay más eh que me dejo hay una hay un un caso que es que es bastante conocido que es el de La baraja el asesino de la Baraja es ese ese para además es famoso un poquito más antiguo cuenta ese caso Porque además tiene una conclusión muy curiosa aquí que hablamos antes del del ego de los asesinos verdad de las ganas de poner la impronta de Bueno no sé si me acordaré de todos no pero hemos hecho hace poco una serie para televisión española que se titula el asino de la Baraja y allí lo veis bien el primer crimen es eh un un portero de del centro de Madrid que entra alguien en en su su casa en los bajos le hace arrodillar y le pega un tiro en la cabeza delante de su hijo de dos años y medio y y ahí la la policía flipa porque dicen a ver Esto es un ajusticiamiento a este señor le han pegado un tiro en la cabeza delante de su hijo esto Solo lo hace un sicario lo único que acaban recogiendo es un Una vaina la analizan y es una pistola tokarev Parece ser que eso puede ser una tokarev vale de acuerdo al cabo de unos días esoa rusa No sí de los balcanes de los balcanes de por ahí al cabo de unos días en otro sitio de Madrid que no tiene ningún tipo de conexión con esto no sé ya si fue el bar rojas creo ya Ah un bar normal y corriente a una hora normal y corriente del día entra un tío y le pega un tiro a una señora que está allí jugando a la máquina y la y le pega un tiro a la cabeza y la mata y luego ve al al chaval que está de camarero y le pega un tiro y lo mata también di pero esto Qué es y a la a la madre de este tío que está también detrás de la barra se escapa como puede le pega dos tiros y solo con uno le dan la espalda y esa señora queda viva Y esa señora alucina pepinos dice es que ha entrado y y no s bueno Qué relación tienen de momento no lo saben además el del centro de marid lo investiga una comisaría el el este lo Investiga otra comisaría tres balas miran balística [ __ ] tokarev pero esas comisarías no hablan entre ellos tercer caso creo que es en en Alcalá de nares o en tres cantos no me acuerdo una pareja de Ecuatorianos está enchando un chico una chica están hablando para un tío se va dirigiendo se va andando hacia ellos y Les pega un tiro pero el primer tiro que va hacia ella se encasquilla el arma crac crac la salta no cae porque la chica ve que hay algo enganchado a la al arma pero al chico Sí le pega tiro y le le parte la mandíbula le arranca la mandíbula y se cae y y el tío se va y la chica muerta de miedo la chica le ha visto la cara no va va va normal va normal con un chandal y va normal y y tampoco Nadie conecta eso porque se lo lleva la guardia civil una comisaría de policía otra comisaría de policía la guardia civil eso pasan poco tiempo no han tenido tiempo de de hablar entre ellos balística [ __ ] tocare también [ __ ] a ver en el primer caso en el primer caso no hay carta no hay naipe en el segundo caso perdón el segundo está cerca de barajas y es un chaval que está esperando el autobús un chaval que a las 5 de la madrugada está esperando el autobús ha acabado de trabajar en Barajas está esperando el autobús viene alguien le hace arrodillar y y le pega un tiro también en la cabeza cuando llegan allí la la Policía Nacional otra comisaría de fuera [ __ ] Pero qué está pasando aquí Bueno en esa época había muchos crímenes en Madrid había era un momento de de mucha tensión delictiva Y eso molesta afecta estábamos en los 90 [ __ ] un poquito más un poquito más no sé búsquenlo por Google que el asesino de la Baraja y y lo podrán precisar bueno que esto y lo buscaré venga sí pues en ese chaval también al segundo nadie entiende qué ha podido pasar del mismo modo que no hay nada que que el portero del primer caso no tiene antecedentes de nada no tiene vinculaciones con nada la policía se vuelve loca buscando un posible motivo un posible móvil en el caso del chaval que está esperando nada nada nada nada buscan también en el caso del del chaval del de la parada de autobús igual un chaval majísima nada nada nada pero es que un tío que se salta un semáforo en amarillo y para delante de la policía le dice Oye Ponme una multa me lo he saltado en Amarillo alguien super decente no y no y no lo entienden ahí la guardia civil hace una cosa superimportante Perdón la Policía Nacional 2000 y poco es Pues mira 2000 y poco la Policía Nacional hace una cosa super importante que es que peinan toda la zona al detalle y encuentran La bala encast en un árbol y creo que encuentran la vaina a al lado de un coche no sé dónde ya tenemos uno otro otro dos vainas el bar rojas también vaina allí no hay vaina pero hay bala Y entonces es cuando se perdón y en este del autobús debajo del cadáver cuando lo levantan hay un as de copas y como que eso es una cosa que periodísticamente es chula Pero social y humanamente creo que es una [ __ ] los guardias civiles los policías los mozos los investigadores siempre tienen gente a quien le gusta contar sus batallitas y digo que es una [ __ ] porque eso hace mucho daño a la investigación las filtraciones las filtraciones no ayudan prácticamente nunca en este caso se filtra que han encontrado un una carta debajo de de de ese cuerpo [ __ ] qué ha pasado aquí y y empieza a correr por las redacciones y creo que alguien titula ah y dejan el asesino del naipe o algo así bueno resulta que el tío que eso lo cuenta Luego pero yo te lo pongo aquí el tío ve el titular del asesino del naipe le gusta en el bar rojas que creo que es el tercer crimen no tiene tiempo de leer los medios porque pasa prácticamente al día siguiente eso no ha salido todavía y no deja cartas pero luego mata a una pareja en Aranda del Rey creo en arganda del Rey o por ahí una pareja de rumanos que podía ser cualquier otro tipo de de personas Perdón en en el caso de de tres de tres cantos no sé si deja carta í creo que sí creo que tira cartas también claro ya ha adoptado ese rol ya ha adoptado ese rol y luego en el caso de los rumanos eso mirarlo eh tenéis que perdonarme estos matices que ya me hago viejo y con tanto con tanto cadáver me me lío ahí sí deja cartas deja dos cartas creo que son el el el dos y el tres de también Y entonces los medios juegan a quién que que lo que hace es va andando por Por un caminito cercano a la ciudad esta se encuentra dos personas cuando las sobrepasa Entonces les dispara por la espalda y los mata y caen planos ahí también quién [ __ ] ha matado esta pareja de de gente normal y corriente y hay dos snipers más y ahí es donde ya se en cuna de verdad donde sale de verdad el asesino de la Baraja el asesino del naipe queda menos poético Sí y sale con lo del asino de la Baraja y la policía no tiene ni [ __ ] idea de quién es y es cuando mezclan y ven El problema de que hay cartas que la munición es la misma que es una tokarz que dicen [ __ ] es el mismo tenemos un Asesino en serie y va a seguir matando y lleva ya cuatro o cinco cadáveres Esto va a ser Terrible y dos heridos graves Esto va a ser terrible como no pillemos este tío mal ahí hay una situación que Los investigadores dicen una tokarev es una pistola de los balcanes muy difícil de encontrar hacen un listado y creo que les salen 5000 en España Cuidado con las cifras eh No no me lo entonces hacen un repaso de todo el mundo que tiene una pistola de esas pero se dan cuenta también de que lo más fácil es que eso esa una pistola de esas la tenga Alguien que haya estado vinculado o esté vinculado con las fuerzas de seguridad o con el ejército entonces van cerrando el círculo entonces dicen tiene que ser alguien desequilibrado también y le piden a las fuerzas armadas que les den un listado de soldados o de de militares de militares que hayan estado en zonas de guerra y que tengan problemas mentales y le dan una lista de creo que son 25 y van mirando van mirando empiezan por el uno por el dos paralelamente eso lo hace la guardia civil paralelamente la Policía Nacional tiene su sospech y es un tío de los ultrasur creo que también ha sido militar o cercano que tiene acceso a armas que está como una [ __ ] muy violento que ha podido estar en esas zonas y le tienen bastante calao pero ahí se produce una situación muy bestia que es que la guardia civil le está siguiendo por otros crímenes por otras situaciones delictivas entonces la guardia civil sabe que él no es porque cuando se han producido los últimos asesinatos él estaba controlado por la guardia civil pero como vienen unas elecciones municipales el PP que en ese momento estaba mandando en Madrid y también creo que en el en la política nacional tiene necesidad de tapar titulares y dicen no no detengan a este detengan a este como mínimo hasta que hayan pasado las elecciones y dos días antes de las elecciones lo detienen detienen al Ultra y el tío dice que yo no soy y su hermano sale que yo no soy pero es que la guardia civil sabe que no es porque ha visto que mientras se cometía un par de crímenes la guardia civil lo tenía controlado por otros temas y ahí la la el no hablar la rabia que se tienen entre cuerpos policiales hace muchísimo daño pero ese tío a la cárcel Y entonces se produce otra muerte Pero además se produce otra cosa superbestia no saben por dónde tirar no saben quién es y van mirando la lista de militares tocados del ala que han pasado por los servicios eh de atención mental para ir viendo en este proceso todo esto pasó muy poco tiempo eh creo que dos meses dos meses y medio en este en este proceso en puertollano Ciudad real que tiene un magnífico equipo de balonmano en Puerto lano va un un tipo a la policía local y les dice borracho eh deténgase que soy el asesino de la Baraja y el policía local dice mira vete a dormir la mona pedazo de idiota que te vamos a partir la la crisma fuera de aquí y el tío sale de ahí y se va a la Policía Nacional y le dice a la a la Policía Nacional oiga deténgase que soy el asesino de la Baraja Hala otro borracho venga a tomar por culo dice Mire no me cree en las cartas hay una marca azul en el centro y eso no había salido en la prensa y el Policía Nacional que estaba tomándole que atendía a este desgraciado Llama a Madrid homicidios oa panme con homicidios a ver que aquí tengo un tarao que me dice que es el asesino de la Baraja venga a ver qué pasa nada que me dice que les diga que detrás de las cartas hay una una mancha azul hecha con rotulador [ __ ] los policías de Madrid dicen [ __ ] es él y los primeros que llegan hablan con él y el tío les cuenta lo que ha hecho por qué lo ha hecho y les dice que lo ha hecho porque había estado en la guerra de Bosnia no había disparado un [ __ ] tiro no había matado a nadie cuando volvió de Bosnia le enviaron a limpiar chapapote fue en la época del chapapote y que él quería saber lo que era matar y que por eso había matado a la gente y que les escogía completamente al azar y ese concepto del Azar es lo que realmente tenía descolocada a los investigadores no sabían por dónde tirar solo lo unía las vainas tokarev bueno eso descolocó completamente y ese tío di quería probar eso vale muy bien entonces lo pasan al juez pero como ya le ha pasado la mona ya no ya no está borracho entonces di No yo no he sido yo no sé nada pero en el registro diario que hacen en van a varios domicilios en uno de ellos Encuentran una una bala sin disparar pero percutida que probablemente era la bala que había intentado disparar a la chica ecuatoriana y se le había encasquillado Y eso básicamente es lo que más le condena y luego su historial y luego los detalles que van pillando y van van cuadrando y y la zona por donde se movía Alfredo galán el asesino de la Baraja un tío malísimo bueno normals que te lo encuentras por la calle y y y nada pues un vecino un vecino Estamos locos estamos muy locos eh para ti una persona así es opinión personal esto eh No no no me vale la carta de hablando de las cartas no me vale la carta de la ley para ti una persona así una Asesino en serie además un asesino en sería así totalmente arbitrario merecería un castigo mortal qué harías con alguien que ha matado a 7 8 10 12 personas da igual quién a golpes le le le castigaría no a ver sí sí sí te debe valer que te diga lo que te voy a decir a ver Ah si yo en mis capítulos no opino no me posiciono fuera de ellos tampoco primero porque te aseguro que no tengo una opinión totalmente formada porque Claro si alguien mata a a a a mi hijo por ejemplo a Paul que estoy aquí por culpa de él eh Paul te tienes el libro firmado eh tranquilo eh Ya está todo tranquilo no te preocupes y haz videojuegos bien pues claro si alguien se mete con él o con mi hija [ __ ] yo yo quiero matarle pero quiero matarle yo con mis manos Ajá pero claro que teóricamente mi educación me me tiene que educar para para perdonar para entender para creer que ahí hay capacidad reinserción No lo sé tío No lo sé No lo sé por suerte no me corresponde a mí tomar esa decisión porque visceralmente probablemente Yo sería muy duro si me toca de cerca Es evidente que si no me toca tan de cerca no actuaría tan visceralmente y lo puedes racionalizar un poquito más Yo admiro mucho a la gente que ha tenido un problema gravísimo una víctima en su familia y actúan con una frialdad una serenidad un raciocinio envidiables para mí esos son gente que debería dirigir el mundo y eso no está pasando porque tenemos una clase dirigente Incluso mediática en muchos sentidos muy huligan Y eso no ayuda y además vivimos en una sociedad muy de péndulo no de un extremo al otro y matar matar pena de muerte pena de muerte Yo siempre tengo una cosa clarísima cualquier crimen es un fracaso colectivo con un culpable el autor eso Es evidente pero es un fracaso colectivo es lo que hablábamos antes de canamat por ejemplo de Dexter no es decir allí ha fallado la familia sin duda queriendo o sin querer porque probablemente sea sin querer Pero ha fallado ha fallado la escuela Ha fallado los amigos ha fallado el entorno social nadie se da cuenta de que este tío es un asesino Nadie puede darse cuenta de que esta persona está en una situación muy grave que requiere atención del tipo que sea a lo mejor escuchando y todo eso es un fracaso colectivo detrás de cualquier crimen Hay siempre un fracaso colectivo con un culpable con el autor como culpable pero es un fracaso colectivo no crees que hay casos un poquito más arbitrarios enajenaciones e porque a veces también lo que es difícil es colocar la línea entre una enfermedad mental o un problema mental y la frialdad porque hay enajenaciones momentáneas o personas que están en en el pero no crees que a veces incluso no se puede controlar que alguien en un momento determinado haga un Crimen atroz sin duda Pero eso eso no se puede no no sin duda Pero eso sí se puede parar eso requiere de unas circunstancias a nadie le da el siroco porque sí esa persona probablemente tenga un historial médico de sirocos menores de de avisos de avisos o lo que sea es probable es probable cuál es el problema que queremos invertir mucho en policía en cárceles y no invertimos en educación y en y en bienestar social por ejemplo la mayor parte de crímenes se producen por pobreza narcos peleas falta de Educación falta de criterio tú antes decías los programas de televisión programas de televisión van a estar ahí han estado toda la vida van a seguir estando Por qué a ti no te afecta ni a mí sí porque yo soy un asesino y tú no aquí falla algo de dónde de nuestras circunstancias y y esas circunstancias son lo que nos tiene hacer nos tiene que hacer reflexionar insisto menos dinero en cárceles porque las cárceles los jueces la policía son una son el fracaso cuando un asunto llega a un juez es que ha fracasado todo cuando alguien entra en la cárcel es que ha fracasado todo por qué no hemos ayudado al principio a esta persona cuando era pequeñito cuando era un niño que se le puede educar cuando tenía necesidad de económica porque hay mucho paro hay mucha gente De dónde sale la envidia de ese tipo de cosas eso seguramente no lo podremos evitar pero igual se puede corregir y podemos ayudar hay que ayudar al principio Mira una vez y eso también te afecta a ti porque es aquí cerca en la Serra de castelltallat aquí detrás de manresa hubo un incendio año 9798 se quemaron 25000 hectáreas de bosque Pues fue ese incendio tan tan fuerte no del balles que quedó calcinado todo todo todo todo claro que ahora los incendios son de 2000 hectáreas ya los consideramos enormes me acuerdo de alucinar 25000 hectáreas eso fue enorme Pero dentro de esas 25000 hectáreas se quemó una masía biosca que recomiendo que es una casa rural preciosa que puedes ir allí y se se quemó también el el padre de la familia por decir josep du castella que era el presidente de la adf de la asociación de defensa forestal ese señor con su tractor y su cisterna corría por los bosques intentando apagar el fuego pero le pilló el fuego se tuvo que saltar del tractor y se quemó entero se quemó en un 80% del cuerpo hizo así le quedó bueno no murió de mi lado sobrevivió sobrevivió pensaba que había muerto sobrevivió se le quemó el 80% del cuerpo yo hice un un 30 minutos muy experimental también que se titula diari després del fog diario después del fuego porque estuve un año siguiendo la evolución de esa familia eso fue en el año 97 98 y en ese momento y hice una cosa un poquitín Revolucionaria que es que le dejé una cámara a la familia para que se filmas su propia vida joo el primer el primer youtuber eh Ni Rubius ni rabias eh aquí tenemos a primer youtuber amigos hay hay momentos maravillosos allí porque la hija pequeña que bueno clara que tenía 12 años o 14 en ese momento dominaba bien esas camaritas que que tenían la pantallita y tal y aprendió a darle la vuelta y a verse se esto es totalmente Prim eso fue muy chulo eh fue muy chulo y Y entonces la hermana Perdón la hermana la madre Ana creo cada día hacía una cosa maravillosa que es que salía por la misma puerta una puerta antigua porque era una una masilla muy antigua una salía por allí y había un jardincito con flores con margaritas crisantemos y teníamos esa imagen casi 365 veces cada mañana lo primero que hacía al levantarse era encender la cámara y salir por allí enseñarnos el clima y el paisaje para que viésemos cómo se recuperaba de un incendio porque se había quemado todo incluso su padre y también veíamos Cómo se recuperaba el padre porque lo filmaban prácticamente cada día y este hombre que era el presidente de la asociación de defensa forestal que se quemó de arriba abajo me dijo una cosa que se me quedó clavada aquí porque yo le dije cómo puede apagarse un incendio tan grande y dice cuidado todos los incendios cuando empiezan son pequeños Y es ahí cuando hay que apagarlos Y eso cuando no le prestamos atención si estamos mirando a la cárcel no vemos nada si pedimos pena de muerte qué ha pasado antes qué ha pasado antes esto no podía evitarse no podía analizarse en vez de invertir tanto en policía que pega que reprime una cosa que ya está mal hecha que es un incendio grande por qué no invertimos en educación que es un incendio pequeño y mejoramos la Sociedad De verdad creo que esa es la solución para muchísimas cosas eh fíjate por ejemplo ahora con el tema de violaciones en manada abusos a mujeres agresiones sexuales esto muy descontrolado además todo los políticos están peleando por la ley del csc que vale de acuerdo lo que tú quieras pero eso llega tarde eso es para meter gente en la cárcel no no eso se arregla en la mentalidad de la gente con educación en las escuelas enseñando que el abusador es un cabrón ucción y eso mucha gente lo ve en casa y ahí no nos metemos y no ayudamos a las entidades que hacen eso y no ayudamos a los chavales que son abusados Porque además tenemos una sociedad ahora estoy muy no no está muy contestatario eh No tenemos una sociedad que no ayuda a las víctimas no no nos hacemos fotos con las víctimas nos hacemos fotos con el éxito porque asociamos víctima a fracaso y y muchas veces muchas víctimas lo son por azar por [ __ ] azar les ha tocado y y una víctima muchas veces una víctima de violación se pregunta qué he hecho yo por qué a mí algo habré hecho no has hecho nada es el [ __ ] este Y además lo que hay que preguntarse es Qué le ha pasado a este tío para llegar aquí es verdad que hay gente que patológicamente o por maldad puede tener un problema grave de acuerdo gente que no está quizás nunca va a poder vivir en sociedad vale Pero si damos armas al principio [ __ ] el pederasta de castellans por ejemplo Se tiró 17 años abusando de los niños que él acogía en su casa eso lo podéis ver en el podcast le llamaban padre pero es que este tío cuando empezó a darse cuenta de que era homosexual y que tenía tendencias hacia los chavales jóvenes fue al psiquiatra y en esa época el psiquiatra le dijo Hala déjate de hostias esto no me lo cuentes me jodas no me jodas podían haber evitado un mogollón de abusos Y eso no pasó y ahí es donde hay que actuar si deberíamos tener psicólogo gratis que estamos locos todos desequilibrados hombre y ahí hay Fíjate lo difícil que es que en las escuelas incluso ha habido polémica ahora para que se hable de sexo Pero qué imbecilidad mayor ridículo si deberían enseñarnos de saque Qué es el sexo todo tipo de sexo economía básica si no sabemos cómo abrir una cuenta corriente cómo nos joden los bancos no sabemos y pasa const es una factur una factura cosas básicas y luego para la vida sina inclinaciones raras sensaciones raras sin duda tenemos criminalizado ir al psicólogo cada vez menos cada vez menos estoy de AC cada vez menos pues hay que contarle tus cosas a alguien no hay no hay educación emocional en los Colegios seguramente hab habrán profesores que escribirán no ahora ya lo hacemos puede ser que empiece Pero no es lo habitual y desde luego al menos yo no lo he vivido Y creo que la gente que estamos aquí no lo hemos vivido tiene que ser eso tiene eso S que tiene que ser sistémico que comparen lo que se invierte en cárceles policía represión y lo que se invierte en en escuelas bienestar social ayudas a familias que lo necesitan yo creo que eso es la única manera de ir mejorando en todo esto también es cierto cuidado que hay pocos crímenes Eh sí que es una sociedad Claro en España en España debe haber unos 400 crímenes al año 40 millones de habitantes que se sepan sí que se SEP Lu habrán otros que claro quedan ahí para crims 450 450 venga va son índices más o menos parecidos en toda Europa Que bueno que no tenemos una sociedad violenta es más es más hay más probabilidades que te toque la lotería que no que te toque un crimen cerca ya no a mí cerca cerca ostras Sí sí sí por estadística eh aj Y yo no conozco a nadie que le haya tocado la lotería Yo tampoco si es una invención esto no y no existe la lotería es marketing y no hay nadie que gane lotería H también podría ser muy bien montado por c porque yo no conozco a nadie eh Muy bien montado Por cierto de comprar cada año eh Ni la 11 no no no Nada me he comprado que te cagas hasta el final dije fuera compro chocolatina nada no ha tocado en la vida pero es que ni la tontería vamos con el último caso que no es de asesinato vale que también es muy interesante yo este me acuerdo de cuando era pequeño que cada día estaba en la televisión es un secuestro la farmacéutica hombre que además te has tratado mucho hombre e que yo le tengo no puedo decirle cariño pero tengo nostalgia porque yo recuerdo heo ese caso se hablaba mucho en Cataluña me acuerdo mucho de estar yo con con unas personas que ya no están ya familiares mayores y tal y yo estar sentado ahí con mis juguetes o con la Game Boy o lo que fuera y estar escuchando esto casi en bucle no era esa época e Este es un caso también muy interesante a nivel de y muy potente no por todo lo que lo que lo que fue en su momento yo creo que es uno de mis mejores libros la farmacéutica porque he tenido la posibilidad aparte de hablar con ella de mirarme todo el sumario que son 11,000 folios m y ademá es un caso que fue el primer juicio que se retransmitió por televisión y está todo grabado y en España en España sí sí el primero el primero el primer caso que se retransmitió en directo por televisión el de la farmacéutica de olot claro es una historia muy fuerte porque es el secuestro de una madre de tres niños en en olot bueno ciudad pueblo pueblo pequeñito grande hab precioso con una comarca maravillosa y dices [ __ ] qué ha pasado aquíes que ir a balud es muy bonito sí balud es una maravilla eh Eh Esto fue en el 20 de noviembre de 1992 veníamos de la cola de los Juegos Olímpicos y Pam secuestran a esta señora a ver El secuestro ya es surrealista esta señora era farmacéutica sigue siendo farmacéutica se toma una copa ese día a las 9 de la noche con su hermana un Cuba Libre de de Whisky con coca-cola con su hermana y un Marí Angels Feli sí basols se toma ese Cuba Libre y y se va a casa porque la están esperando sus hijos y su marido para ver la tele entra en el parking y al entrar en el parking con su r25 aparca sale del coche y nada más salir del coche le van dos encapuchados que le quitan las llaves del coche y la meten a ella a golpes en el asiento trasero ahí se da un golpe pierde las gafas y se hace un corte que empieza a sangrar la meten dentro y salen del parking los secuestradores los secuestradores que eran dos imbéciles monumentales pero es que además eran dos policías municipales de olot O sea la secuestran los que tenían que protegerla salen por el parking y se encuentran casualidades de la vida con un camión de basuras tapando la salida y son tan burros que en vez de esperar salen en contrad dección con lo cual llama la atención de todo el mundo y en el minuto uno ya medio pueblo sabía que habían secuestrado a alguien que le había pasado algo a Marí Angels feliu se van a un descampado allí la sacan del coche del propio coche de Marí Angels y lo meten en el coche de de Tony guirado que era el policía local en el maletero y se la lleva a otro pueblo de por allí donde la tiene que custodiar ullastre que es otro de los secuestradores que no era policía local pero era guarda forestal había hecho de de policía de seguridad del del pueblo Bueno un tío que se movía además con la ambulancia un tío peculiar porque en la ambulancia trabajaba en protección civil y en la ambulancia llevaba una serpiente Una boa constrictor que se llamaba Ana en la camilla de atrás y la gente no llamaba la ambulancia porque tenían miedo que llegase el tío con con con la serpiente constrictores queo cosas de la época esa le gustaban lasi y Ah a Marí es trasladada a casa de este hombre y entonces este hombre la tiene en el en el maletero un buen rato y llaman al tercer compinche que es un camarero que que trabaja en un restaurante de de rupi de por allá dic Oye baja ya que tenemos al pájaro en la jaula y el otro dice qué [ __ ] de pájaro me está contando este idiota yo creía este tío se dedicaba a a llevar dinero negro a andorra y el camarero cree que le va a dar un paquete de dinero negro para que el día siguiente se vaya a andorra Ah no sabía lo del no lo sabía él dice que no lo sabía llega allí le abre el maletero y dice mira aquí está el paquete Y entonces ella hace una especie de grito Ah y el otro dice [ __ ] está viva porque se pensaba que eso era una especie de jabalí o de ciervo que lo había atropellado y le pedía que se deshiciere de él y no era una mujer entonces la cogen la tapan con una manta la sientan en una silla y la bajan al al subterráneo de esa casa en medio de un pueblo la bajan ahí y todos tienen Claro que va a estar ahí un día y medio y hay un zulo que que tiene 1,70 de alto ella no podía ponerse de pie no podía estirar los brazos no podía estirarse con agua con todo a oscuras sin luz de ningún tipo y la meten ahí y esa señora acojonada aguantando Y estos tíos hacen la primera llamada y no saben ni pedir dinero nada de nada entonces hay un descoloque general en ese punto Quién ha secuestrado a esta señora y por qué se dan cuenta de que esta señora claro enseguida avisan a la a la policía policía local claro lo primero que hace la familia es ir la policía local sí la que tiene al lado claro y Y qué pasa en la policía local trabajan los policías locales Quiénes los que han secuestrado la tía Qué estamos haciendo aquí y que estaban al corriente de todo A cada minuto entonces allí pasa una cosa muy interesante uno de los policías locales en ese momento que son las 9 de la noche más o menos la policía local de olot Llama a todas las unidades para que dejen lo que estén haciendo los que están de fiesta y vayan al cuartel porque hay que buscar a esta señora y su coche y un tipo que un año antes llevaba la grúa municipal y había recibido los policías locales de olot en ese momento no debían cobrar un gran sueldo o debían tener muchas necesidades Extra extra se dedicaban por ejemplo a hacer de matones cobrando deudas la policía sí algunos de la policía algunos eh siempre Hay policías buenos eh cuidado y siempre hay aluna manzana podrida pues se dedicaban a cuando alguien tendía deudas contrataba un par de estos pullos que iban allí un poco matones y tal venga Si no pagas Te cortamos un dedo iban amedrentando a la gente y uno de estos que amedrenta gente era guirado y le dice al que llevaba la grúa municipal a Rafa Oye Rafa tú quisieras participar con nosotros en una operación para guardar a un pajarito y ganar mucho dinero enseguida y el otro le dice Mira a mí no me líes a mí no me líes y no meteros en lío un año antes un año antes esa noche cuando desde la radio les llaman a todos y les dicen que ha habido un secuestro este tío dice [ __ ] a ver si lo han hecho a ver si el cabrón de guirado lo ha hecho y este tío lo primero que hace en vez de irse al cuartel es irse a casa de guirado y con con todo el enredo no Primero va al cuartel y en el cuartel le dan las instrucciones y entonces en vez de ir al destino que le han dado va directo a casa de guirado con todo eso entre el secuestro y que el tío se mueve han pasado son las 12 cuando el tío va a casa de guirado resulta que en el mismo edificio vive un hermano suyo del poli y el el poli Llama a su hermano decir voy a llamar para que mi hermano me abra la puerta y entonces voy al parking y veo si está el coche de guirado si está el coche de guirado me quedo tranquilo y si no está [ __ ] tengo un sospechoso pero con los nervios el muy tonto se equivoca y le da el timbre de guirado y le da el timbre del poli que él sospecha que es el secuestrador eso el primer día eh la primera noche empieza increíble le da al timbre y contesta guirado Qué pasa Quién es [ __ ] el otro se sorprende no que me he equivocado que venía a ver a mi hermano Ah pasa pasa ya Te abro entonces sube por las escaleras y guado le está esperando en la puerta claro guado sabe que hace un año le ha propuesto a este tío un secuestro Y entonces le espera con Chulería Como qué te pensabas que era yo eh pues estoy en casa no no le dice eso pero le dice qué estoy en casa eh Y el otro dice Sí sí Veo que estás en casa nada voy a saludar a mi hermano Por lo tanto descarta guirado y era el secuestrador que hacía 5 minutos que acababa de llegar a casa cinco [ __ ] minutos pero ya está queda descartado casualidades Y entonces buscan buscan buscan y nada entre otras razones porque estos imbéciles eran tan inútiles que no sabían Cómo cobrar no sabían Cómo cobrar iban llamando a casa de mariangels felu y no había manera porque les decían queremos tanto dinero Porque además utilizaban un un modulador de voz un modulador de voz que el tío había comprado de juguete en una en una tienda de juguetes y no se entendía nada y no se ponían de acuerdo y la familia de mar Angels felu que quería pagar que habían recogido toda la pasta No había manera Y entonces decían no avisen a la policía Cómo no vamos a avisar a la policía animal si en el minuto uno has salido contra direción y un poco más y atropellas a un a un trabajador municipal Estás loco pero es igual entonces la guardia civil acude Y qué pasa en estas circunstancias la la guardia civil primero cierra olot y la comarca vale no tenían muchos efectivos pero ponen patrullas en los caminos y esa noche empiezan a cerrarlo todo llegan tarde porque ya habían salido de olot y a la mujer ya la tenían en el zulo pero esa noche el juez de instrucción que está en Ibiza por favor Me gustaría hablar con usted un día bueno es igual no has hablado nunca con él no no no no Pues a lo mejor te ve si está en Ibiza seguramente tengo amigos que le han pedido que hable conmigo Don Santiago recíbame [ __ ] bueno va a partir de ahora te recibirá la cuestión es el juez que era joven que acaba era su primer destino quien le avisa de que ha habido un secuestro es la policía local el tío tenía buen rollo con la policía local la policía local de olot estaba él creía que estaba bien preparada y encima acababan de instalarse cuatro mosos un grupo de mosos en esa época 92 los mosos eran un cuerpo de muy reciente creación y no tenían efectivos De hecho pensaba que eran más tardíos y todo empezaron en 2006 Ah como policía integral pero en el había algunos mosos que ayudaban a pequeñas comisarías y el juez dice vale como ustedes me han avisado del caso Les nombro a ustedes policía judicial busquen a la a la señora esta [ __ ] eso cabreo al teniente coronel de la guardia civil que dijo a ver la policía local está para tonterías los secuestros son una cosa mayor son caza mayor eso es nuestr Y entonces El guardia civil se cabrea el teniente coronel se cabrea y dice todo el mundo al cuartel y retira toda la vigilancia y hace que nadie investigue el caso como niños pequeños pero eso es así y entonces la policía local encuentra el coche y hace la primera inspección ocular y recoge las huellas dactilares y ven el coche de la farmacéutica Y qué pasa en ese momento eso estamos hablando del sábado por la mañana había Rocío y el coche estaba húmedo con las puertas abiertas ven las las llaves ven las gafas de de ella la mancha de sangre etcétera y ven huellas dactilares y tiran polvitos negros empiezan pero dicen un momento un momento un momento hay mucho Rocío Esto está húmedo con esta humedad esto se va a [ __ ] lleven el coche al almacén de la grúa porque allí se va a secar y cuando esté seco entonces buscaremos las huellas dactilares y lo hacen así se llevan el coche con la grúa lo le ponen cinta para delimitar que nadie se acerque y a mediodía el poli encargado de la lofoscopia busca huellas dactilares y encuentra una serie de huellas dactilares pero en el en la manecilla de abrir la puerta Están empastadas que se llama empastadas quiere decir que están húmedas por ejemplo cuándo están esas huellas húmedas cuando alguien le sudan mucho las manos Sí hay gente que le pasa a quién le sudan mucho las manos a alguien que se ha drogado hasta el culo para cometer un secuestro porque de normal no lo haría Pues resulta que el que llevaba el coche se había drogado hasta el culo y además era yonky pero claro cómo coges una huella dactilar de un de un yonky que está sudando mogollón cuesta el tío identifica unas cuantas huellas y el resto dice eso están empastadas otro consejo drogar mucho para hacer un crimen van Eso provoca Eso provoca otros problemas eh sea no iban Ni con guantes o sea eran tan paletos que iban a lo loco eran paletos profesionales mal mal mal mal bien eh a las 2 de mediodía la guardia civil el teniente coronel que mandaba mucho llama al juez y le dice me voy a [ __ ] en tus muertos Supongo que se lo dijo de otra manera el otro se acojona chaval joven dice bueno vale vale vale mire sabe qué lo que vamos a hacer es eh le le quito el caso a la policía local y se lo doy a ustedes eso es lo que tiene que hacer y entonces pasa eso y a las 3 del mediodía el jefe de la policía local recibe la llamada conforme tiene que retirar a todos sus hombres y trasladar el caso a la guardia civil y ahí pillan al que tomaba huellas a mitad de trabajo Y entonces le dicen Oye deja lo que estás haciendo que viene un guardia civil y lo toma él dice hombre pero que estoy que te calles que no quiero líos que tú no trabajas en esto que nos han quitado el caso Ahora soy yo el que se enfada y la policía local no juega ahora no juego y entonces va la guardia civil y acaba de hacer la inspección en el coche y el policía local termina su informe envía las huellas pero cuando cuando el Guardia civil quiere poner los polvitos de plomo negros en el en los volantes en todo eso ya hay ya lo ha hecho el polical Y entonces cuando el poli local envía el informe a la guardia civil dice las huellas están empastadas y hay tres cuatro de buenas pero las el resto están empastadas Qué hace la guardia civil en ese momento alguien malo de la guardia civil que tiene muy buenos investigadores lo filtra la prensa y dice que las huellas están mal tomadas que la guardia civil de olot ha hecho una chapuza y que ha destrozado la escena del crimen repasen la prensa y verán que eso sucede bueno en este rify rafe de estupidez los los los secuestradores siguen perdidos porque no saben cómo cobrar y claro el policía local que es policía local y secuestrador sabe que está hay 20 tíos de la guardia civil en olot patrullando por todas partes buscándolas y con por lo tanto dicen [ __ ] cuidado con lo que hacemos que nos van a pillar entonces establecen un código un poco en fin ya lo definirás tú que es no hablemos por teléfono nos gritamos y nos insultamos porque er así pero no hablemos por teléfono para vernos quedamos en un camino y para saber en el punto Exacto dejamos una lata de coca-cola en el suelo de la curva donde el siguiente camino es donde nos veremos y siembran la zona de coca-colas y se van encontrando Bueno pues ahí se van encontrando y hablan claro el policía local se ocupaba del secuestro a el otro ullastre se ocupaba de cobrar pero no sabía cómo y cuando llamaba pedía el rescate Y decía ponerlo en la en el contenedor que está en la papelera de tal sitio en el contenedor de basura debajo del puente de tal claro la la guardia civil lo sabía la familia colocaba el dinero dentro de una caja de zapatos y lo y lo iba a meter allí entonces la guardia civil lo que hace Es decir para que no nos noten vamos a hacer que varios guardias civiles aprendan a llevar el camión de la basura y durante la noche aprenden a llevar el camión de la basura y a la mañana siguiente van a recoger la basura claro qué ha pasado han tirado la familia ha dejado la caja de zapatos con el dinero dentro del contenedor pero la gente tira la basura y eso no puedes pararlo no puede haber alguien que diga allí no no no no pongan en este contenedor pongan en el otro Eso se llena va el camión de la basura y recoge pero son tan burros que casi no se dan cuenta y se tira la caja dentro y el camión empieza a funcionar cuando tú tiras la basura dentro hay un un brazo que la la lleva para dentro y un poco más y se lleva el dinero tuvieron la enorme suerte que en el primer zarpazo el brazo el como la la caja de zapatos estaba en el fondo le pasó por encima si no se van 20 millones de pesetas a Tom 20 millones pedían creo que no pedían más pero esa primera entrega era testimonial testimonial J pedían fuerte eh llegaron a pedir creo 500 millones de pesetas y uno de los de los problemas era que el negociador les quería hacer entender a los tipos estos que no podía conseguir tanto dinero en metálico porque no cabía en una furgoneta porque pesaba toneladas y eso esa era una de las fricader a una mujer secuestrada en un zulo porque esta es una historia tremendamente potente donde una mujer demuestra su fuerza su resiliencia su Temple ante la imbecilidad masculina porque todos los que estaban alrededor eran hombres los secuestradores los policías todos los demás y ella aguantó Y qué pasa esta señora estuvo 492 días secuestrada eso son 16 meses eh 16 meses meteros una hora dentro del armario con las puertas cerradas veréis el el estrés Eh Pues ahora hacer eso con 492 días no la dejaban salir ni nada la sacaban del zulo eso estaba en un garaje sí y y le daban un pequeño paseo con la capucha puesta porque le le le pusieron la capucha en la cabeza le enrollaron cinta en los ojos no veía nada estaba siempre a oscuras hasta creo que al cabo de 8 meses no le dieron un encendedor no tenía luz no no estuvo siempre a oscuras una una barbaridad pero esa señora fue aguantando no quería comer tuvo tenía vamos es que no comía hay muchas situaciones muy potentes a ver por qué esta señora aguantó 492 días yo creo que sinceramente porque ella pensaba día a día si a ti te dicen vas a estar 492 días Aquí te mueres Sí pero como ella pensaba que al día siguiente la soltaban Pues venga aguantaba un día venga otro día va otro día otro día cuando miras atrás te das cuenta que ya ha pasado un mes y entonces llega Navidad y escuchaba los villancicos arriba y pensaba en sus niños y lloraba y estaba esa [ __ ] y lo que más le aterrorizaba eran las ratas porque le entraban colas de rata por debajo de la puerta [ __ ] y luego ía olía oía unos chillidos que ella no sabía dónde venían pero eran muy cerca de su cabeza unos unos unos alaridos unos gritos chillidos muy muy finos muy fuertes como de ratas como de ratones [ __ ] Y eso la aterrorizaba pero tapaba las puertas le daban algún papel de periódico dormía en el suelo cuando llovía se inundaba el zulo le llovía dentro una una cantidad de situaciones terribles y esos imbéciles como no sabían cobrar no sabían Qué hacer con ella porque los la familia quería pagar pero ellos no sabían Cómo cobrar y la guardia civil no quería que pagasen y ahí se creaba un camarote de los hermanos Max total absoluto con una víctima y con el policía local en la policía local sabiéndolo todo y y diciendo pues cuidado por aquí cuidado por allí un desastre y la víctima jodiéndonos fue muy mediático El secuestro de una madre El secuestro de una madre los medios acudieron primero se pensó que había sido eta luego que que como el padre había sido director del Banco Industrial de los pirineos había sido un ajuste de cuentas porque se había arruinado mucha gente hubo muchos muchos elementos alrededor de eso se habló mucho empezó a crecer en ese momento Bueno pues se le dio mucha gancha mucha Vale pero no no no había pistas de nada la policía no estaba encontrando nada nada cero cero cero absoluto pues para ser tan tontos tuvieron esa suerte aún eh cero absoluto Perdón bueno no cero absoluto al cabo de tres días Una vecina va a la guardia civil y les dice oiga que yo he visto a guirado haciendo cosas muy raras como que estuviese vigilando la acutica Y entonces la guardia civil dice guirado Policía Municipal eh venga usted aquí que nos dice una vecina que usted ha estado vigilando la farmacéutica hombre no yo vivo allí cómo voy a estar vigilando A esta señora enfrente de la farmacia est casa de mis padres yo Claro que estoy allí con mucha frecuencia porque está en casa de mis padres cómo voy a vigilar yo El tío se va y se caga se caga pero no delata nada y se pone muy nervioso y eso lo que hace es que los secuestradores todavía se cierren más Y entonces empieza otro festival que es que empieza a llamar gente cabrones que quieren aprovecharse y que le piden al padre dinero y déjelo en tal sitio y dinero y déjelo en tal otro y claro no saben lo que es verdad y lo que no lo es y la mujer allí aguantando y los familiares y los niños en casa jodidos y va pasando el tiempo el tiempo el tiempo y de y de golpe y por razón aparece un tío Francisco evangelista que dice todo esto está mucho más lleno de matices eh aparece un tío que dice yo creo que sé quién ha sido y ha sido casals y basa dos socios míos con los que tenía una empresa de telefonía móvil que un día esnifando coca me dijeron que querían secuestrar a una empresaria muy rica de de Girona Girona [ __ ] la guardia civil no tenía nada dice vamos a mirar claro y con esa confesión siguen a esos dos es medio acorralan y esos dos Claro los detienen eso creo que pasó esta señora La secuestraron en noviembre del 92 a estos tíos creo que les Detienen en febrero marzo del 93 más o menos o más tarde no no no sí sí porque se pasaron siete u 8 meses en la cárcel Ah que llegaron a estar en cárcel [ __ ] si estuvieron en la cárcel los meten en la car primero les detienen y y intentan que confiesen paralelamente casals era un [ __ ] está muerto el que los había denunciado no Ah uno de los dos uno de los dos el que los había denunciado era evangelista eso evangelista era evangelista era un tío muy muy muy muy un mentiroso profesional evangelista los denuncia detienen a casals y a basa casals y basa no saben de qué les caen las hostias pero les tienen un día entero en comisaría en la guardia civil y la guardia civil cuando quiere no es amable ya está lo dejamos así mm casals se insiste que no que no que no que no pero que basa igual es que vaya panorama basa insisten que no que no que no pero casals igual que él no lo sabe Pero que sí casals un día cenando después de tomarse unas rayitas que sí que dijo que quería secuestrar A alguien bueno pues ya tenemos algo pero es que entonces hablan con la mujer de casals Por qué habían enviado una cinta Este es un detalle superpotente un mes de después del secuestro claro la familia le pide a los secuestradores una prueba de vida y al cabo de unos días llega una cinta de radio cassette con una grabación papá por favor pagar esto si no Esto va a ser muy duro hacer el favor de pagar esa cinta llega a una amiga de Marí Angels feliu que la escucha Y dice [ __ ] Marí Angels la lleva a la guardia civil la guardia civil la escucha con la familia la madre de María angelas dice mi hija el resto dicen hombre no lo tenemos claro no se escucha muy bien Bueno pues vamos a mandar a que la analicen cogen un vídeo de la familia donde sale ella cogen est vídeo lo envían a una empresa especializada en análisis de voz llega el informe y dice no es ella [ __ ] No es ella y sale en la prensa cinta falsa me cago en Dios los secuestradores Pero cómo Que es ella inútiles que es ella [ __ ] claro es increíble esta historia ante eso los secuestradores cada vez están más cagados no saben cómo hacerlo y por lo tanto contactan menos y y no se mueven para nada Incluso entre ellos dejan de hablarse Y esa señora no se muere porque el otro el borderline porque es un poquito borderline el camarero era Ah No El camarero ullastre era un cabroncete el camarero que que se hacía Llamar Óscar y todo eso ese tío le daba le iba llevando comida cada dos días cada tres y hacía Y tuvo una relación con ella de de amistad no se hicieron amiguetes hacían chistes el tío imitaba con acento sevillano que era Vasco y la tía decía tú eres de por aquí claro y es que incluso le preguntaban a ella y tú qué crees que podemos pedir de rescate qué nos va a pagar tu familia hombre pues Pues no mucho hacer esto y hacer esto y no llaméis aquí que estará la guardia civil llamar al teléfono de mi cuñado O sea ella era la propia quería salir del zulo y veía que ellos eran tan imbéciles claro eso lo cuento en el libro que creo que hay bastante humor incluso porque la situación es tragicómica es total el líder era guirado bueno la guardia civil creía que era guirado y ullastre los dos y qué perfil tenían como como persona eh hombre mira guirado tenía un problema importante que es que nunca ganaba suficiente dinero Estuvo trabajando muchos años o unos años vendiendo jamones entonces vendía jamones cobraba los jamones y no los pagaba a la empresa y esa empresa llamaba a la policía local Oiga le vamos a embargar el sueldo y la policía local decía a mí que me está contando era un tío competente en su trabajo era un tío que hacía bien su trabajo pero que tenía una necesidad de dinero espectacular yo creo que eso se les fue de las manos esos tenían unas ganas de dinero y y y putearon esa señora de una manera y ullastre era un carcamal era un carcamal un tío acostumbrado un tío que lleva una serpiente en la litera de la ambulancia pero ahí la lo los chillidos que oía Mary Angels Feli cuando estaba en el zulo Es que su cabeza estaba al lado de un terrario con serpientes y los chillidos que escuchaba eran las ratas que le daban de comer a las serpientes que estaban allí por suerte para ella qué pesadilla siempre salió con los ojos tapados y nunca vio a las serpientes sino como narices duermes que son unos animales maravillos Eh sí sí pero hay mucho hay mucha fobia de las serpientes hay mucha fobia de la serpientes pu esa señora claro cuando meten en la cárcel a casals y a basa como no la han encontrado a ella bueno que me decías que fueron a hablar con la mujer de casals [ __ ] él como la mujer de casals estaba cabreada porque él se había ido de [ __ ] les dice que su marido había escrito un texto relatando un secuestro es que te lo juro que sí que es tragicomedia eh per ti una parte mucho más hay mucho más cómica que es surrealista ya hay mucho más pero que había que su marido había escrito eso y como venganza lo cuenta lo cuenta claro la guardia civil con eso hay más eh Porque hay una madrina que es muy surrealista la verdad es que es un histori como una catedral Entonces los meten en la cárcel pero como no han encontrado a nada ni a ella la guardia civil dice que la han matado y este cabrón de evangelista se inventa que la han enterrado en alicante porque él tiene una madrina que tiene una casa que me encantaría verla forrada con lápidas de cementerio y en el patio de la casa enterraron a esta mujer y la guardia civil llega a enviar un equipo a mirar ese terreno y en ese terreno encuentran huesos de as no porque esa señora había tenido un burro y ese burro se murió y lo enterraron allí Ah lo de la casa con con o sea toda tapiada con eso es verdad eso es verdad pero pero pero qué tipo de gente vivía en una decoración particular y tenía la casa decorada con lápidas de cementerio sí lo típico Sí sí es eso o o o tener un pósters de de John una de dos Bueno pues eso es lo que hay Bueno entonces como creen que ha muerto la dan por muerta y ella una de las cosas que hicieron los secuestradores desde el primer momento para que estuviese desubicada Es que le pusieron la radio y tenía la radio 24 horas al día tú imagínate a alguien escuchando 24 horas al día a Jordi Wild es terrible y dos ys bueno por eso nos van a escuchar a trocitos pero esa señora tenía la tenían torturada escuchando la radio cada día radio 1 y venga p Pam pim Pam y claro escuchaba las noticias de la guardia civil ha detenido a fulanito sotanito y da por muerte a la farmacéutica y a estos tíos los meten en la cárcel acusados de detención ilegal y de asesinato y estos tíos vengan a decir que no y que no y que no pero como estaban esos detalles Yo no pero el otro quizás un día fumando el evangelista esta este no paraba de ir a los a los platós de de televisión Antena 3 tele5 etcétera que cobraba diciendo que sí que sí que fueron ellos y contando el relato cada vez se inventaba un relato más sofisticado ese día me dijeron que iban a secuestrar a una farmacéutica y de olot en el en la primera declaración era una industrial de Girona luego ya llegó a ser farmacéutica de olot peroo claro la guardia civil A eso le iba bien Sí sí claro pero los otros dos desgraciados en la cárcel pudriendose de asco y ella pudriendose Todavía más en un zulo sabiendo que era mentira Porque además la declararon muerta o sea oficialmente el juzgado emitió un una orden diciendo esta señora está muerta Y estos dos se van a la cárcel por detención ilegal y asesinato que ese es un tema super potente porque cuando esos tíos se pasan 8 meses en la cárcel la investigación lo que hacen es construirla un poco no avanza y creo que fue en marzo del 94 el domingo de Ramos 27 de marzo 94 el el secuestrador bueno si es que hay alguno que sea bueno el camarero le da el siroco porque no cobraba estaba hasta las narices de de aguantar esa mujer pensaba un día se me va a morir Mari jelu se debilitó una barbaridad ullastre desaparecido guirado desaparecido hacían su vida normal y corriente eh pero ya tenían Claro que no iban a cobrar pues ese tío un día cuenta él que estaba viendo un partido Valencia Real Madrid que empataron a dos que eso le hizo que llevaba unas cuantas copas eso le le puso contento y y volviendo a su casa en una curva vio una luz muy grande que le dio el mensaje libérala y entonces coge se da la vuelta se va al pueblo entra por detrás y y la libera la saca del zulo la mete en la furgoneta la tapa dice no te muevas se la lleva a lisá de balch a un lado de una gasolinera en un polígono Industrial la saca de la furgoneta le dice Quédate aquí y no te muevas hasta dentro de un rato claro para empezar ella no podía ni andar imagínate eh Cuando salió del zulo estaba tan delgada que sus rodillas eran más anchas que sus caderas que sus que sus sus sus piernas Ah impresionante Entonces al cabo de un rato ella se da cuenta que le da el aire y ve una luz y se pone a andar hacia la luz y esa luz era una gasolinera cruza la autovía o la carretera que había en ese momento llega la gasolinera se sient han pasado 16 meses 492 días hace 5 o 6 meses o o más más más hacía casi un año que la daban por muerta y la señora se sienta y le dice al de la gasolinera quiero sacar una coca-cola y el porque el el camarero le había dado 20 duros una moneda de 100 pesetas y el y el gasolinero dice pero tú quién eres una indigente de qué haces aquí claro una por Dios Claro pero qué haces aquí y el otro dice soy mar Angel fel y este quién es dice sí soy la secuestrada dice [ __ ] no me joda Espera que llamo la guardia civil casualidades de la vida también a muy pocos metros hay un restaurante que de esos que no cierran en 24 horas Ajá Y ahí había una patrulla de tráfico tomándose el cortado de las 4 de la madrugada y el tío les dice oiga que está una señora aquí que dice que es marchel fel anda anda esta señora lleva año muerta y va la guardia civil allí a ver qué pasa señora que soy Maria Angels felu la ven rara y le ven los Anillos dice [ __ ] dice si quiere le digo mi dni porque Marí Angel felu se sabía tenía una memoria impresionante llegó a hacer un calendario de los días de cautiverio relacionado con el santoral era una mujer muy religiosa y se acordaba se acordaba de cada día que de este hoy es San este San el otro es el Exacto San Antonio y todo eso se acordaba perfectamente y se acordaba de su dni y le dice al al Guardia civil pues Mire mi dni es tal el otro coge por radio Oiga Mírame este dni María Che felu [ __ ] a ver si será verdad y Llama a sus superiores a Barcelona y les dice oiga que tenemos aquí una señora que dice que es marían felu cómo va a ser ella [ __ ] está muerta hace un año dice que no que no que está vivita Y coleando entonces llaman a uno de los Guardia civiles que llevaba la investigación dice Oye que hemos encontrado a Marí Angels feliu y dice muerta no no viva y la llevan al cuartel de tráfico de Barcelona allí dejan que se Duche con lo cual mogollón de pruebas y evidencias se van por el desagüe le hacen una pequeña inspección la llevan al hospital de San Pau creo que fue allí le hacen otra inspección y le dicen quiere quedarse ingresada porque claro lleva 16 meses moviéndose en 1 metro y medio no no no quiero irme a casa quiero irme a mi casa y a las 7 de la mañana están las imágenes aquellas que llega al parking de su casa se abraza con su marido sube a ver a sus hijos se queda en casa y en casa había mogollón de gente la noticia ha corrido por todas partes y y solo tien tiempo de bañarla otra vez Ven que tiene llagas en todas partes y a las 12:30 de la mañana claro allí no Han detenido a nadie eh cuidado eh En ese momento solo ha salido ella en libertad eso ya es un chock para todo el mundo Ah claro eso implica primero [ __ ] y esos dos que están en la cárcel qué claro qué hacemos con esos no no algo deben tener que ver que se pudran en la cárcel y siguen en la cárcel [ __ ] entonces esa misma mañana mariangel felu quiere agradecerle al pueblo de olot y a y a los medios de comunicación que que han ayudado Pues que que hayan hablado de ella que no la hayan dejado sobre todo la gente del pueblo y baja a la calle gran error Por qué Porque ese día es ella se baña la ayudan a bañarse su cuñada y una amiga baja a la calle no se aguantaba de pie la aguantan el marido y su padre pero sale bien vestida sale muy digna Y eso hizo que la gente empezase a especular que había sido un autosecuestro hostias no podía ser que después de 16 meses secuestrada no estuviese arrastrándose por el suelo no estuviese en el hospital no estuviese medio muerta incluso dio un paseo de unos minutos para agradecerle a la gente porque había tanta gente y eso fue su primera condena o su segunda condena porque la gente empezó a hablar por ejemplo que se había que tenía el corte de pelo muy bien hecho y se lo había cortado ella con unas tijeras de de macramé de trabajos manuales oscuras y le debió quedar medio bien y con eso la gente especuló que había sido un autosecuestro Y entonces ella pasó de ser la víctima a ser una sospechosa y no solo eso la gente la miraba mal es lo que decía antes de las víctimas miramos mal a las víctimas las asociamos a fracaso Y eso es terrible y empezó a salir que había sido un autosecuestro porque ella quería cobrar dinero de su padre que era rico y como su padre no le da dinero pues se había autosecuestro Y eso era una mentira Monumental pero claro no habían detenido a los malos y los que estaban en la cárcel Qué pasa al cabo de un mes los dejaron salir pero seguían acusados de detención ilegal claro se tuvieron que comer el asesinato el juez y Compañía Pero qué pasó mariangels felu Se tiró 9 meses oficialmente muerta estando Viva en la calle o sea la justicia no sabe cómo rectificar porque eso es un caso raro claro no sabían Cómo revertir el el decreto de muerta el auto en la que le declaraban muerta Cómo [ __ ] se hace eso y hasta 9 meses después ella sé Supongo que podía haber estafado de todo porque estaba muerta podía tener toda su no podía tenar a su nombre claro bueno y Y entonces al cabo de un mes dejaron libres estos tíos que insistían una y otra vez que ellos no tenían nada que ver evangelista se comió sus mentiras Entonces se inventaba otras decía que sí que sí que sí a la guardia civil en cierto modo también le convenía no retirar su versión decía algo tendrán que ver pero los verdaderos autores no estaban en ninguna parte no no estaban detenidos y entre ellos se mataban porque guado que estaba viviendo en olot Llama a ullastre pone la coca-cola quedan y le y girado le dice a olot eres un cabrón la has dejado libre tú has cobrado y y ullastre le dice qué [ __ ] es el yonky que le ha dejado libre porque le ha salido los [ __ ] que no aguantaba más entre ellos empiezan a atacar y se empiezan a matar entre ellos pero se callan no dicen nada y en ese no dicen nada estamos que la liberan en el 94 eh va pasando el tiempo la guardia civil sigue investigando y no encuentran y no encuentran y no encuentran y un día el El Policía Municipal que llevaba la grúa y que había sido tentado para formar parte del grupo y que la noche del secuestro había ido a casa de guirado a ver si estaba allí y estaba el tío ve a guirado muy deprimido muy raro y dice [ __ ] a ver si este habrá tenido algo que ver vuelve otra vez la vuelve otra vez y entonces se lo cuenta a su jefe y para que te sigas riendo su jefe dice [ __ ] pues puede ser vamos a mirarlo pero como estoy enfadado con la guardia civil se lo digo a la policía Es que esto es esto es un escándalo y dos policías nacionales toman nota de esa denuncia y uno de ellos Rafa apunta toma notas en su libreta Y dice Bueno pues esto podría encajar Porque además mirando ag guirado ya se le investigó en su día y ullastre es un pájaro y no sé qué no sé cuántos di Bueno pero yo no puedo seguir con esto voy a hablar con el fiscal Don Carlos garen muller acuer de mí está en el supremo claro usted tuvo algo que ver con esto no por negligencia nada más eh No pasa nada ese señor los policías van a ver al fiscal y el fiscal que era el jefe de fiscalía allí les dice Mira no me toquéis los [ __ ] no vamos a liarla ahora con dos policías locales de olot ya tenemos a los que lo hicieron Que son esos pringados que estuvieron en la cárcel la guardia civil sigue investigando Que se callen ustedes y no se metan en líos vale los policías nacionales cierran la libreta y ese Policía Nacional deja su libreta en un cajón en su casa con su mujer que en ese momento era la jefa de prensa del gobierno civil de Girona esos policías hac la suya y ya está y la guardia civil va investigando despacito poquito a poco detallitos ella debería contar cosas no que eran varias personas la la tú piensas que esta denuncia de un policía local que les dice a a su jefe y luego se lo cuenta a la Policía Nacional le dice que guirado le había propuesto participar en algo sucio en guardar un pajarito y eso solo lo que tienen tanto la policía como la guardia civil han investigado a guirado y a ullastre pero no cuenta Ella no lo sabe no no pero claro ella ella alguna vez escucharía no los secuestradores que eran más de dos o o no sabía nada de nadie hablaba con ella a duras penas como hablaban con ella con el intercambiador de voz con el modulador de voz ella creía que eran ocho hostias está totalmente desubicada ella Solo llegó a hablar con dos el el que liber el camarero que hacía un par de voces de sevillano y de Vasco y el y ullastre que hacía 4 c 6 s tenía varios personajes en función del humor de lo que sea Claro tú tú piensa ella estaba en un zulo No ella pensaba que había más gente que era un grupo numeroso un grupo y y y no puede dar más pistas no les vio nunca la cara no se atreve no sabía dónde estaba ella da una serie de indicaciones tal día llovió tal día nevó tal día pasó un helicóptero había cerca un un patio o un niños la casa estaba al lado de un polideportivo cuando los niños iban a jugar al po deportivo hacían ruido con esa información la guardia civil y con la formación meteorológica porque dijo tal día nevó tal día granizo y la guardia civil hizo un un círculo un triángulo meteorológico que daba una zona que coincidía con el zulo pero con la mala suerte o con la mala vista de que la guardia civil buscaba un zulo en una masía llegaron a mirar 1800 Masías y estaba en el medio del pueblo estaba en una casa dosada en medio del pueblo es más cuando ella lloraba los vecinos la oían hay una vecina que la oía y llegó a declarar después que ella oía unos lloros y lamentos pero la otra vecina le dijo que eran los gatos todo es todo es show y se creyó que eran los gatos increíble Entonces cuando cuando el policía local Rafa se lo cuenta a su jefe y vuelven a reabrir la historia y va a parar a la Policía Nacional eso no va a ninguna parte porque el fiscal dice no no no los malos son estos ya los tenemos fuera y se queda todo cerrado hasta que esto estamos hablando seguramente debía ser el 97 pasado años ya a ella la liberan en el 94 la han secuestrado el 92 y el 99 la jefa de prensa del gobierno civil de Girona Carmen puch se ha separado del policía y el Policía Nacional se ha ido a Málaga Y entonces ella Como hace mucho todo el mundo pues quiere limpiar la casa de recuerdos del otro y quiere limpiar los cajones y abre un cajón se encuentra una libreta y ve que en esa libreta hay unas notas sobre el secuestro de la farmacéutica de olot en las que pone el nombre de guirado y del otro y la tía Dice [ __ ] Y esto no lo sabe la guardia civil y Llama a su marido y dice Qué pasó Aquí dice no pues que el fiscal nos dijo que civil con la uco con la unidad central operativa entonces la guardia civil se toma aquello En serio y vuelve a Girona y vuelven a investigar y van y cierran otra vez el círculo en torno a guirado y empieza a a funcionar la la presión sobre guirado él nota que le están siguiendo que le persiguen que vuelve haber Guardia civil y ya no puede más y una noche los guardias civiles una noche el jefe de guirado que que claro que ve que hay tanta Guardia civil que dice qué está pasando que que hay periodistas que saben que se va a publicar algo que puede haber detenciones estamos hablando del 99 eh febrero de 99 pasado un mogollón de tiempo entonces el jefe de guirado le dice Ven aquí Ven aquí tienes pistola Dame la pistola lo preveía que que era él claro No quiero que hagas tonterías Dime qué ha pasado por qué te buscan a ti porque perdón el jefe de la policía local de olot Habla con el teniente fustel en ese momento y con el sargento Hidalgo que ahora es uno de los capos de la uco y es un tío que ha detenido a 22 asesinos y los hace confesar de [ __ ] madre ese también es un buen tío para traer sin duda José Miguel Hidalgo muy bueno total te ped lista eh [ __ ] Hidalgo y fustel le dicen al jefe de la policía local es que creemos que es guirado Es que es él es que que todo cuadra y lo vamos a detener un momento u otro lo que no le dicen es que no tenemos nada contra él pero creemos que es él vale vale Y entonces el el jefe de policía Llama a guirado a a su despacho le dice a ver tú la pistola está muy nervioso llevas muchos días hecho [ __ ] qué está pasando aquí cómo funcionas tú hay más cosas eh Porque ahora me van viniendo cosas que no te he dicho pero no voy a alargarlo más Y entonces guirado le dice Dame un cigarrillo venga vale Ya qué me puede caer y lo cuenta todo dice no no no no me lo cuentes a mí llama a la guardia civil que ya se habían ido de olote esa noche estaban a medio camino la 1 de la madrugada dice volver que quiere hablar con vosotros vuelven y entra el sargento Hidalgo en ese momento dice Bueno cuénteme qué me puede caer pues le puede caer esto le puede caer lo otro pero si usted colabora vale Vale pues quiero declarar pero ante el juez Hala a las 4 de la mañana llama al juez llaman a la jueza de guardia que había en ese momento que era otra Pilar Castillo que ahí tiene un papel importante pero me lo salto porque si no nos comemos la semana y Pilar Castillo Dante del fiscal etcétera etcétera abogados y guirado lo cuenta todo cuenta cómo fue el secuestro Pam Pam lo larga todo y da los nombres de sus compinches Y esa noche y al día siguiente detiene a ullastre detienen al camarero detienen a pato que era otro que tenía un pap por allí que también participó no pueden detener al segundo policía local que había participado directamente en el secuestro porque había muerto de sobredosis unos años antes por eso lo de las huellas Ajá Y entonces ellos cantan y lo cuentan todo y una vez cantan y lo cuentan todo se cierra el círculo claro hasta que bueno tiene les mandan la prisión pero otra vez como la justicia es como es se tiran mogollón de años de lentitud de instrucción y a los 2 años les dejan libres o sea Solo han estado 2 años en la no estuvieron dos años en prisión preventiva les Detienen en el 99 y el juicio no fue hasta 2002 y en 2002 llegan ellos andando que es son esas imágenes que llegan con pelucas y tapados y y no se dejan ver y ahí es donde está el primer juicio televisado de la historia de España y ahí les condenan a guirado y a ullastre a 22 años a al camarero a 18 creo o por ahí y a la mujer de guirado perdón a la mujer de ullastre a 17 o 18 años también porque consideraron que que al vivir encima estaba al corriente del secuestro Ella siempre ha dicho que no y mariangels feliu no quiso acusar nunca a esta señora porque tenía una hija y dijo Mira al al cabrón Este sí pero a como madre no quiero acusarla y lo que mar F consiguió de indemnizaciones etcétera lo donó [ __ ] y pero es que en mitad de todo esto hubo un ataque mediático muy bestia contra mar Angels felu los Pelícanos de turno y toda esa gente y los misisipis de toda esa gente no paraba de entrevistar a evangelista eso fue otro episodio tremendo hasta que mar Angels fel con su abogado Carles monot se querelló ganó la demanda y ganó medio millón de euros de indemnización que cedió a la residencia la Caridad de olot que es casualmente donde trabajaba Juan Vila que es el celador de olot que mató a 11 personas J [ __ ] y aquí se cierra el el Circulo eh [ __ ] buah va historia eh Y Marí faliu desde que pasó eso sí que es verdad que adquirió un perfil totalmente terciario no quiere saber casi n la prensa verdad ella es muy discret ella es muy discreta eh cada vez que se produce un aniversario se va de viaje no quiere yo antes de empezar el libro y el podcast que hice un podcast en catalán también yo quedé con ella estuve comiendo con ella varias horas una mujer super encantadora super amable y ella me dijo una cosa dice Mira yo no te puedo prohibir que lo cuentes eso está ahí es historia pública ya Solo te pido que no me hagas más daño que lo que cuentes sea verdad que dejes mi vida privada en paz y que te ciñas a a los hechos y y yo entendía porque estuvimos hablando mucho de esto que el no me hagas más daño era relativo sobre todo a los ataques en prensa a las conjeturas al autosecuestro y en mi libro El de la farmacéutica lo lo que hago de verdad es por primera vez darle voz a la víctima porque que esta historia no se había contado nunca desde la posición de la víctima siempre se había contado bien desde los periodistas o desde los guardias civiles pero nunca desde la víctima y yo creo que Bueno es es está chulo eso hay que leerlo bueno s no no y tanto no todo el mundo eh ahora mismo ahora mismo me da igual que sea las 2 de la madrugada ya podéis ir a Amazon y si lo pilláis de ahí donde donde sea a su caso increíble a ver Es verdad que es un caso que no deja a ser una tragedia evidentemente pero es cierto que es de lo casi todo lo que has contado hoy es lo más cómico porque hay tantos personajes Cafres es una tragicomedia totalmente es una tragic suerte terminó bien y ha podido hacer una vida normal es un Fargo si habéis vist Son son tan desastre los secuestradores y y ella ella todo lo que cuenta y lo que piensa es que llega a ser incluso divertido mi libro tiene Ella misma se ha reído de la situación mi libro tiene muchos momentos hilarant les ha perdonado a nivel yo creo que desde la religión Sí sí socialmente es muy complicado porque ella se encontró con un problema muy grave que luego fue superando que es que después de 16 meses sus hijos eran muy pequeñitos cuando ella regresó a casa los hijos no la reconocían no sabían Quién era era alguien extraño y eso duele mucho a una madre eso le duele mucho y eso lo lleva dentro pero siempre ha dicho que lo que más daño le ha hecho fue la prensa esa descalificación permanente ese notar que ella iba por la calle viendo como las miradas la desacreditan no se la creían el [ __ ] autosecuestro de los [ __ ] porque hay mucho lío ahí eh si lo quieres construir también había base Pero eso no está en mi libro eso no está porque no es verdad o sea es mentira y como es mentira yo no he jugado pasar 16 meses en una tortura y que luego te digan que lo has inventado es queene tu peinado era bueno Tena que tocar los [ __ ] pero pero hombre y además no un día otro día otro día Además que si era lesbiana que si Ah también se es que yo no me acuerdo pero se metían también en el tema personal o sea fue un show que era lesbiana y que se había liado bueno es igual es igual o sea era era todo culebrón y culebrón muy feo muy feo y todo conjeturas claro o sea totalmente hipótesis con pequeñas suposiciones Pam ahí construyes un un lo que sea sabes si alguna vez ha hablado con el que liberó han tenido algún tipo de contacto no yo creo yo creo que no Ah vale creo que no eh uno de ellos El camarero ha intentado ponerse en contacto con ella pero ella no quiere saber nada y yo sé que él ha ido con su moto un tío que tiene moto y con casco a verla delante de la farmacia y tal hasta que le dijeron Mira vete de aquí porque la estás ella no lo sabía eh la estás acojonando si te ve y sabe que eres tú Esto no es que yo quiero pedirle perdón y tal no No hombre no no Ya está ya está ya lo hiciste en su día públicamente se lo pidió Perdón ya te condenaron has cumplido los años de cárcel Ahora haz tu vida y deja que haga la suya ya está claro No le demos más vueltas porque es que esto tiene que ser un poco así también eh esto el concepto perdonar y todo esto vale Sí sí vale vale vale haz tu vida pero no me vas a devolver lo que me has hundido eh Hay casos y casos hay el caso de hablé con John sistiaga que el eh que bueno reunió a una a una madre que había perdido un hijo por Beta con el el el terrorista que que que lo hizo y hay gente que puede perdonar yo creo que yo no podría Si eso ya es muy personal y cada uno tiene sus sus sus forma de actuar yo creo que no sé si podía yo me costaría mucho si me tocaran algo mío o me hicieran algo muy grave a mí es muy complicado no sé si ojalá no tenga que estar nunca en una situación de estas y me me me gusta comprender m que esas situaciones existan y que haya gente con esa capacidad pero a mí déjame en paz Ho haz tu vida yo ahora la mía y ya está Sí ya me has [ __ ] bastante ahora Déjame en paz sí aunque sí que es cierto que en este caso concreto claro también hay hay la parte que es cierto que si seguramente él no la hubiera liberado a saber que hubiera pasado de acuerdo de acuerdo ella ya lo dijo en su día también vale vale Sí bien pero la tuvo 16 meses encerrada eh es es una locura cuidado eh madre niños 16 meses en un [ __ ] zulo donde le llegaba el agua a la rodilla Donde había ratas por todas partes comiendo [ __ ] es una tortura absoluta [ __ ] Marí Angel fel un día tenía unos cacahuetes y para guardá los dejó en el suelo donde podía y como no tenía luz un día recogió los cacahuetes y se los puso en la boca pero es que resulta que estaban llenos de hormigas y le empezaron a salir hormigas por todas partes desde entonces Tiene fobia a las hormigas ya me explicarás hormigas corriéndose por todas partes cuando llegó a casa liberada tenía la espalda absolutamente podrida de tanta humedad y tenía las camas las piernas hechas [ __ ] de las picaduras de los insectos no es es qué perdonas Hala Perdona tú que eres cura Hala déjame en paz No no es igual sí seguro que se puede perdonar no seguro que habrá gente que habrá pasado cosas peores y perdonaría Pero también es cada uno como como lo vive y como que admiro este tipo de de mentalidades de caracteres desde luego que sí yo creo que no podría tú qu tú qué has hablado y hablas de temas a veces de de crímenes y de asesinatos de actualidad donde incluso hay hay sospechosos que has nombrado Como Ramón barranco por ejemplo tienes miedo que algún día te puedan hacer algo que vengan a por ti te han amenazado que que te busquen Ay no vengáis cabrones ahora es cuando bueno y que pasen y te vienen tres tíos hombre no tengo miedo no tienes miedo eh porque al final hablas de gente que pues sospechosos y tal que a lo mejor dicen este hijo de [ __ ] lo voy a matar No tienes miedo No no tengo miedo me han amenazado bastantes veces pero no me las he tomado nunca en serio alguna vez sí que dices Uy este me ha buscado me ha buscado y incluso me ha encontrado he tenido suerte de no estar ese día pero no tengo miedo Yo creo que la gente también aprende y y yo creo que ven que yo lo que hago es contar realidades y ya está y tampoco me meto con sicarios profesionales que viven de esto y que quizás sí que vendrían detrás pero no sé que ha habido gente que me ha me ha buscado y esto te ha dado un poquitín de miedo más de la cuenta pero no tengo miedo otra cosa será que un día salga en la calle y me encuentre que alguien me parta la cabeza Bueno pues mira mala suerte me defenderé a Sí señor hombre claro a ver aquí gratis no hay nada esperemos que no esperemos que yo creo que no yo creo que no y y doy nombres cuando cuando creo que hay que darlos porque es bueno que la gente sepa lo que ha hecho la gente y lo que no soy es vengativo yo sí creo en la reinserción y en que la gente tiene una segunda oportunidad ahora en la nueva temporada de crims vamos a hacer un caso de de un tipo que violó y mató a a su novia y ahora va a salir de la cárcel Y seguramente va a coincidir que va a ver su capítulo cuando salga la cárcel y ya lo digo le debemos dar una segunda oportunidad yo creo que sí solo él podrá demostrar porque es que si no metamos la pena de muerte o la cadena perpetua y creemos cementerios humanos ya está pero el sistema que tenemos es ese pero no a mí me cuesta la verdad es que hombre y también Creo que hay muy buenos profesionales en prisiones mm que a intentar con estos personajes tan complicados Porque alguien que ha matado a su mujer de manera muy violenta tiene mucho trabajo por hacer eh mucho trabajo pero qué hacemos le matamos le eliminamos igual no sale más barato pero socialmente eso cuesta más de entender y si luego se demuestra que ha sido inocente quean miedo de la pena de muerte claro y si allá no hay marcha atrás es el descubridor de la penicilina exactamente si es alguien vacuna definitiva de la covid o lo que sea que consigue salvarnos a todos no lo creo no lo creo no no lo creo de verdad no tiene pinta de que gente Así nos libere muchos hacen carreras en la cárcel bueno es eso es una forma de reinserción eso está bien Al menos que que sirva para culturizarse o para o para para hacer un upgrade en su vida para no quedarse atrás y no luego hay muchos que salen peor con adicciones y Y vengativos sí hombre la verdad es que todo el mundo dice que lac es la mejor universidad no para sacarse no para medicina precisamente pero no para eso bueno tenían la verdad es que no sé cuánto llevamos de un y do no TR horas largas y 340 o así no 356 perdón no no al contrario yo si yo tiraría si yo no porque no te quiero machacar y y porque hacen el Barsa Sí vamos a ver no no pero en serio yo me lo estoy pasando increíble y tenía muchos temas que hablar Contigo quería hablar también de lo que te he comentado antes un poco más general del del de Por qué nos atrae el crimen por qué nos atrae la muerte y te pregunto por qué nos atrae la muerte y el crimen y por qué a veces Cuanto más macabro incluso más cercano más nos gusta bueno eh eso es relativo Tú crees que sí pero no no no a ver yo estoy o sea tengo Claro que sí Es evidente que eso atrae porque es un género que tiene mucha audiencia tiene muchos seguidores pero yo creo que hay que contarlo bien porque cuando tú eres muy macabro contando creo que te restringes ha hay hay públicos que se sienten molestos yo creo que uno de los éxitos de crims es nuestra elegancia narrando esas situaciones Y esa elegancia hace que le gustemos a más gente por el Thriller por por la llegada a las emociones pero ahí una cuestión que nosotros tenemos el podcast que es porque matamos que dices Y por qué matamos vale Y ahí narcis bardal siempre hace la misma pregunta y por qué amamos Por qué matamos por qué amamos cada uno lo hace por un motivo diferente por lo que decí antes las circunstancias cada uno tiene unas circunstancias que o bien desde la civilización y desde el raciocinio controlas o bien desde la rabia la ira la maldad no controlas y le da rienda suelta y tus circunstancias tu mundo tu formación tus instintos salen disparados son todo muchas cosas no es una de sola puede haber un error las cárceles están llenas de errores puede haber un error un calentón un golpe y y has matado a alguien bueno eso no es el crimen del que estamos hablando ese crimen no gusta eh ese crimen no atrae no tiene y ahí están los conceptos narrativos están los conceptos de la maldad el intentar conocer el saber por qué alguien puede ser tan cerdo tan malo de matar a otra persona de arrancarle la vida eso es muy Bestia y eso nos genera curiosidad y eso es lo que yo quiero satisfacer en mis relatos la curiosidad pero no el morvo es decir si quieres mucha sangre muchos intestinos colgando no me escuches no ahí no hay haí el detalle descriptivo básico siempre decimos lo mismo cuando un detalle es necesario para entender el relato el relato está en mi relato pero si no es necesario no lo contamos porque no hace falta no hace falta y es lo mismo que por qué amamos tú has visto la cantidad de parejas que hay de todos los sexos y condiciones que acaban siendo tóxicas Por qué amas a ese desgraciado pues no lo sé le amo Y por qué has matado Pues no lo sé he matado porque hay unas circunstancias que te empujan a una situación imparable es lo que te decía del incendio pequeño si tú cuando tienes una pulsión rara un impulso extraño dices un momento un momento un momento abriendo canal un ratón A lo mejor es momento de avisar a alguien y estás disfrutando un momento un momento un momento Oiga escúcheme me gusta abrir en canal a perritos eh cuidado cuidado como mínimo cuidado porque a lo mejor si me lo cuentas lo sacas y ya está o te digo Haz boxeo y Saca tu rabia Pegándole a un saco o hay algún tipo de tratamiento o algo para para intentar mitigar mitigar esto aún así siempre me ha parecido curioso eh que la gente tengamos tanta curiosidad por por por lo malo porque al final es lo típico no Es verdad que es muy cliché pero es que es cierto cuando vas por la carretera ves un accidente es difícil no mirar al menos por curiosidad No qué ha pasado exactamente ya sabes que ha pasado algo malo no te vas a encontrar un lingote de oro te vas a encontrar algún show malo y lo miramos o cuando vemos Yo te diría nos atrae nos atrae no sé si lo miramos nos atrae el Qué diferencia hay para ti mirar y atraer no porque te atrae pero a lo mejor cuando empiezas a mirar dices no demasiado fuerte demasiado fuerte Yo creo que hay muchísima gente que se siente atraída por estas situaciones pero no tanta que las mira después hay una cuestión Aquí también y son las películas la ficción que nos han construido un mundo visual en torno al crimen que no es muy cierto los crímenes reales se parecen muy poco a los de las películas un disparo no es tan espectacular como una película es seco es seco y no genera mucha sangre muchas veces eh No no no no la teatralización la conversión en espectáculo de la muerte es tremendamente atractiva Pero en cambio la realidad no lo es tanto y después hay una cuestión que es la proximidad el conocer Fíjate que puede haber 40 muertos en uganda y nos importan poco hay uno en el pueblo al lado y nos colapsa y al final son personas y esto también es complicado de llevar yo creo que nos atrae la maldad el chico malo siempre ha ligado más que el chico Bueno ahora tiene un problemilla con del C tod Cos cuidado con el malo que ya está bien también pero el chico malote la dureza la rudeza el arrancarle la vida a alguien el malo de película porque fíjate en todas las películas siempre cobran más los malos que los buenos el malo siempre atrae la maldad t bandy que tenía bueno y Richard Ramírez que tenía o Charles Manson que tenían cientos decenas de cartas cada semana de chicas que querían casarse con ellos ellos con ellos Sabiendo lo que habían hecho esto pasa mogollón de veces la tracción casi enfermiza hacia el asesino en serio mal hacia malo hacia el malo y ahí hay una doble situación eh yo creo que hay muchas personas que creen que pueden llevar al malo al lado bueno sí pu y luego está la atracción sexual emocional todo eso el peligro Sí sí la maldad eso atrae Yo qué sé tío n humana a mí ya me parece bien que eso exista porque así puedo seguir contando historias yo creo que tienes tienes para hacer 137 temporadas de crims dejarlo a perpetuidad pue Mira el otro día hicimos un repaso y hemos documentado Y tenemos en el almacén 2144 casos [ __ ] Sí sí da para temporadas ahora empezaré la cuarta ya creo que es la cuarta sí son temporadas un poco irregulares porque vamos a hacer seis capítulos no podemos hacer más creo que serán muy chulos muy potentes tenemos a una a una señora que que entraron a robarle te estoy haciendo un spoiler Y algún medio se me va a acabar pero nadie se enfada aquí pero es igual tres capítulos de un caso en que entran a robar en una casa de de playa de Aro y y atan a la mujer y al marido lo matan parece que por equivocación pero lo matan y la mujer nos cuenta todo lo que vivió esa noche en primera persona y en el lugar de los hechos y es un relato increíble un relato de valentía increíble y de superación increíble porque la tía Estuvo una hora y media atada tuvo que que abrir la puerta con la boca tuvo que quitarse las ligaduras con un cuchillo que se le caía sudando un ataques de ansiedad como mataban a su marido oír como lo mataban después verlo muerto bueno impresionante y luego la investigación de todo esto ación también fue un trabajo increíble no te digo cómo acaba No no eso eso tiene que tiene que verse ya llegaremos pero muy potente además tenemos imágenes de todo con todo tipo de detalles pero el relato de ella hablando en primera persona aquí me pasó esto aquí me pasó lo otro no es tan fácil llegar a una víctima y que tenga la fuerza de podértelo contar en el momento o sea en el en el sitio Exacto donde pasó todo muy potente hace mucho del crimen No mucho tampoco 10 años persona fuerte para poder Uf A lo mejor es un poco catártico incluso para ella iba a darte un spoiler que te cagas ojo que la gente se enfada eh digo que no está prescrito y a lo mejor se mueve algo [ __ ] Qué dices Bueno nada nada Qué dices pase página y luego se dijo aquí exclusiva haremos otro que es un tío que está en la cola de una discoteca Uy uy uy uy uy ya empieza mal Viene otro y le pega un tiro en la cabeza Pam de la nada pero qué ha pasado Pero qué ha pasado y ahí lo fuerte de verdad además de la investigación Cat Esto sí sí pasa en Cataluña en hospitalet vale Bueno te iba a decir una broma no bueno hospitalet tampoco es muy raro yo he vivido en hospitales de la plaza la pinza un respeto eh Pero bueno sabemos bueno la cuestión es que lo fuerte de verdad es el motivo porque matan a este tío el motivo tenéis que verlo [ __ ] es que ahora tengo ganas de saberlo Me cago put abut increíble pero ya lo veremos ya lo veréis ya lo veréis luego haremos otro que es este que te decía del del chaval que mata a su novia por por ese ese criterio tan increíble de la propiedad la mujer es mía no puedes irte con otro pero es que la investigación fue superpotente Cuántos crímenes habrán habido así eh muchos demasiados es que no tendría que haber ninguno pero es que es igual la investigación en este caso es muy buena muy interesante y cre que puede ser una lección para mucha gente y después haremos un atraco que eso es una cosa que nos hemos atrevido porque claro nos ha llegado un material de archivo excepcional y casi es un atraco en directo coo y y es brutal es brutal te quedas viendo eso las imágenes reales duran yo creo que son 2 horas y es que no no cambiarías O sea casí no cortarías nada no cortarías nada los comentarios lo que pasa un tiro un tiro un tiro es buenísimo [ __ ] y claro tenemos a los protas los tenéis Qué bueno [ __ ] y te lo cuentan en primera persona y es una maravilla Qué bueno y vamos a introducir por primera vez dibujos hemos fichado a oriol malet que es un crack de de la Ilustración y vamos a hacer una pincelada muy interesante con esto que para ilustrar ciertas cosas para ilustrar cosas y en vez de las ficciones que Hacemos habitualmente unas pequeñas partes las vamos hac con ilustración que nos va a dar un Plus muy interesante para segir visualmente es para seguir investigando Qué bonito qué Guay y luego estamos trabajando en el proyecto de Movistar Plus que se va a titular luz en la oscuridad que que lo vamos a estrenar si todo va bien septiembre octubre cuandoes por eso [ __ ] estoy jodid simo tío pero una pregunta sea la de descansar te la sabes o qué lo paso mal lo paso mal porque pero a ver que está bien hacer cosas pero también está bien vivir eh pero a ver a ver claro te llega toda la avalancha de proyectos de propuestas y estoy diciendo que no am mogollón pero claro ves que estás teniendo el éxito que tenemos éxito eh Y y me está aplastando un poco estoy bastante agobiado la verdad eh Sí sí sí la gente que vive conmigo y que y que me sufre Pues están padeciendo por eso hacemos seis creams y no 12 como quería la tele por eso a Movistar le vamos a dar unos cuantos capítulos y no más por eso eso a otras cadenas o a otras plataformas les estoy diciendo que hasta 2025 no podemos hacer nada porque es que no ve a basto claro y tengo que hacer Thor tío Thor va a ser una gran obra eso para sabes dónde va a sal eso será para tv3 para tv3 yo lo quiere comprar más gente pero yo siempre pienso en local Y eso tiene que ser luego muy global pero lo va a emitir tv3 si todo va bien Dentro de este año finales de año a finales de año salale son ocho episodios serán ocho sí episodios Igual me salen más pero eso es algo muy personal o sea es algo no es tu vamos a decir que es como tu tu tu tu obra más personal Sí sí sí eso también es importante para ti porque al final important lo otro tú cuentas historias que no te diré que te la pelen Pero tú intentas mantener una cierta equ distancia está bien visto ahí estoy dentro ahí tú no eres buen psicólogo cabrón Ah ves ahí estoy dentro ahí estoy dentro en esa historia que son 25 años de mi vida estoy dentro o sea el libro que publiqué está en primera persona y ahora He decidido que una buena parte de la historia será mía porque estoy dentro porque estoy en las imágenes porque yo he investigado muchísimo más que la guardia civil formas parte Entonces eso yo creo que tengo que compartirlo me apetece compartirlo con la gente además la gente es super amable conmigo y me tengo un retorno maravilloso sí te quiere mucho la gente Eh Cuando decía que venías W Qué bien Qué ganas O sea la gente te quiere mucho has impactado muy positivamente con mucha gente eso es muy bonito es muy bonito y y y quiero darle a la gente Buenas historias y yo creo que la historia de Thor Quién mató a sansa va a ser muy potente tengo ganas muy potente muy muy bonita fuerte con unas tramas también es una tragicomedia increíble increíble con unos personajes que que no te lo vas a creer no vas creer O sea que porque tú tú lo Has vivido que si no no se lo cree vamos ni el tato Mira por ejemplo el otro día fui a ver asbas que es un peliculón os lo recomiendo han recomendado no lo he visto pero me recomendado es muy buena es un peliculón pero claro yo la veo y veo que está escrita desde un despacho de Madrid porque claro Sí eso puede ser vale de acuerdo sí pero claro es que tú ves Thor y es todo tan loco es todo tan bestia tan real tan real y además es que lo vas a ver vas a ver los personajes lo que te cuentan cómo te hablan dices no puede ser no puede ser no hay actor en el mundo que pueda superar eso Y eso es una putada porque me gustaría hacerlo en ficción para cerrar los gaps que te quedan en en muchas historias de true crime que ese es otro problema que tengo maravilloso Pero problema que es que me están pidiendo participar en ficciones basadas en hechos reales pero no doy a basto te vas a forrar men o sea Ah ah madre mía madre mía ahí me tienes que enseñar pues Oye si no te está forrando con 14000 programas en Esto está llegando ahora Esto está llegando ahora te gusta andorra me gusta mucho andorra andorra te la sabes es buena eh para arriba teng muchos no puedo ya he estudiado eso eh Te miraste te miraste te miraste el perfil y también lo estudié en su momento y no no puedo porque yo tengo mi trabajo aquí es un además Mira pagar una un poco de impuestos No pasa nada bueno un poco sí Bueno a ver un poco sí me jode eso me jode él cuando te lo ganas con el sudor de tu frente eso debe ser para ti una parte de acuerdo lo que me jode de verdad es la gente que vive de renta que no pega un palo al agua que han heredado mogollón de cosas desde el franquismo de donde sea que están viviendo del consumo de otros que no no que no trabajan vale han sido listos de acuerdo pero tienen 1000 armas para escaquearse y al trabajador currante de verdad a la clase media [ __ ] de los [ __ ] Hacienda nos nos trincha no pag un pasteral eh No pasa nada pero [ __ ] nos trincha eso no está bien tampoco tío está mal organizado y te diría ya no ya no la clase media que será autónomo en España cuesta un pastizal para un autónomo normal un fisioterapeuta o un yo que sé un freelance que hace cualquier cosa que tenga que pagar el pastón que tienen que pagar para poder trabajar Es que para mí ya tendría que ser hasta gratis ser autónomo es es emprender Es es mover es es crear sí sí sí no está bien montado la verdad algo falla aquí cuando tanta gente se queja es que algo algo no no acaba de funcionar date cuenta al no estar organizados porque esto de los autónomos es quién defiende los autónomos nadie en cambio quién defiende a los funcionarios claro y son un son la élite hoy en día eh Son una clase social necesarios bien todo lo que tú quieras pero hoy en día un funcionari es como los de clase a son como un título nobiliario eh en épocas de aristocracia eso ya Intocable por vida y ahí hay toda una especie de estur de los autónomos estamos pagando sueldos en vez de pagar hospitales o en vez de pagar educación Y eso no está bien no igual ya no te miedo en defensa y en estas [ __ ] bueno va escúchate la última pregunta que te hago no tiene nada que ver con nada pero te la tengo que hacer porque casi todo el mundo se la hago ahora es la pregunta brono cuánto dinero tienes el banco no tú crees en lo paranormal no nunca te ha pasado nada es que hay una pregunta que hago que es como ya es como la tradicional que se al final de todo yo pregunto si alguna vez en la vida el invitado ha tenido algún tipo de algo experiencia lo que sea que no sea explicable racionalmente aunque no tenga porque ser un espíritu eh No no he tenido nunca ninguna experiencia Que yo recuerde y ni de ovnis o sea de algo c no he visto mil cosas he sentido he escuchado pero siempre le he estado dando vueltas científicamente Llámale como quieras pero mente lo que a mí me gusta es escuchar con lo cual que yo no crea no quiere decir que un día no escuche si alguien me cuenta su historia porque al final Qué es creer o no creer no no pero yo no no has tenido nunca soy muy descreído ya tengo una edad la vida te va te va haciendo descre el [ __ ] sabe más por viejo que por [ __ ] tú eres [ __ ] Yo creo que un poquito Sí poquito un poquito demonio una pasado de todo pero me he pegado tantas hostias que ahora no quiero Oy Cómo llevas esto es curioso Cómo llevas la mega fama a tu edad porque sí que es verdad que tú toda la vida trabajabas de esto pero ahora eres [ __ ] Eres famoso es una putada una putada No no la verdad es que como la gente es tan maja conmigo es una es una cosa muy curiosa no pero claro es una putada porque ves que todo el mundo te mira amigo y hay mucha gente que quiere hacer fotos te piden fotos también sí muchas muchas muchas pero está bien está bien la gente es super amable super amable y eso es muy bonito porque ese retorno está bien en algún restaurante te ayudan Venga pues no tenía mesa pero para ti bien vale de acuerdo pero claro son restaurantes a los que voy mucho también soy un buen cliente lo que más me duele Es cuando me llama mucha gente para contarme su caso pensando que se lo vamos a resolver Ah que vamos a ayudar a resolverle el caso y eso es muy [ __ ] porque que no podemos porque lo que hemos hecho nos ha surgido porque no es nuestro trabajo pero sí vamos a escuchar que es una cosa maravillosa que nos encontramos mucho Fíjate que cada vez en nuestros capítulos hay más víctimas que nos vienen a contar su historia esto que estoy te estaba contando Carmen no que te cuenta su historia por qué lo hacen porque socializan el dolor las víctimas de nuestro mundo están muy solas muy muy solas con miradas como marel muy examinadoras muy analizador incluso culpabilizar hecho no no han hecho nada son víctimas y vienen a nosotros Porque el sistema no las ayuda cuando a ti te han matado a alguien de tu familia te quedas muy solo primero hay mucho ruido pero la policía lo que busca es descubrir al malo con cariño le importa un huevo lo que a ti te pase es así sí s Ahora hay departamentos de víctimas que ayudan un poco más que acompañan un poco más pero tus problemas son tus problemas no te los voy a resolver eh los jueces menos menos el juez suficiente trabajo tiene en decir tú malo a la cárcel luego fíjate por ejemplo España es uno de los países del Mundo con bueno de Europa sobre todo con menor ejecución de sentencias es decir vale Sí te condenan y te condenan a pagar una indemnización a a la mujer del del asesinado esa mujer no va a cobrar en su [ __ ] vida porque a ti te van a declarar insolvente en el minuto dos es es el truco y no cobrará nada Y eso pasa muchas veces y le has destrozado la vida vale si le das una indemnización de 200,000 clo sí no tienes nada que te van a embargar poco a poco una taza cl claro eso es muy complicado Y eso es claramente un síntoma de que no tratamos bien a las víctimas igual que el trato psicológico hay mucha gente que queda hecha Cisco con esa situación es muy bestia Quién las ayuda nadie tienes que buscarte por tu cuenta o hombre es que el estado no tiene de que de que haya habido un asesinato Vale y de terrorismo claro y las víctimas del terrorismo que tampoco se las ayuda suficiente Salud Mental tendría que ser prioritaria como es la salud física Claro pero eso no se ayuda con no ayudamos a las víctimas y se encuentran muy solas y luego las cosas se olvidan qué hacemos nosotros escuchar y con ese escuchar esas personas están contándole al mundo su pena su historia socializan su dolor eso es una cierta no me gusta el término pero es una cierta justicia social y eso les gusta porque si no no vendrían y no ha habido ni una que luego se haya arrepentido ni una al contrario todas esas personas nos llaman agradecidas Qué bien porque luego reciben en su entorno y en su mundo un retorno que no habían tenido hasta ese momento [ __ ] Cuánto has sufrido no sabía que habías pasado lo habías pasado tan mal que es triste que te que que venir la prensa o televisión un programa que no tenía que ser así pero es como funciona el mundo también tampoco es Nuestro objetivo principal eh pero tu objetivo es entretener y contar una historia no contar una historia contar una historia también damos información yo creo que ayudamos en muchos sentidos y intentamos ser muy prudentes a la hora de meter el dedo en el ojo de alguien porque hay muchísimas víctimas que nos dicen No quiero que contéis mi caso y no lo contamos Mira qué fácil Hay algún borde eh algún borde nos encontramos Sí hombre acostumbran a ser gente de segunda tercera línea no primos sobrinos lejanos dice a ti qué te importa sí no te voy nombrar si tu hermana que es la que lo ha padecido o tu o tu madre o quien sea lo necesita dónde te metes tú pero es igual en eso somos muy respetuosos no buscamos permiso porque legalmente no lo necesitamos pero sí buscamos complicidad claro y y no nos gusta hacer más daño son gente que ha sufrido y por lo tanto H si nos dicen que no no lo hacemos y ya está tenía que ser siempre siempre así queda una cosita que es que ahí tenemos el Justin Bieber de la suerte que ha firmado todo el mundo que ha venido aquí muy bien y tienes que encontrar ya primero un hueco a ver si Espero que esto vaya eh Es que este rotulador no me haga el feo si no el blanco Bueno con este creo que va ir el el el rotulador negro bueno y Donde tú donde te encuentres sitio puedes hacer lo que quieras apuntad vale dónde apuñalar Justin no no Justin te queremos Justin te queremos mucho eh Por favor ahí está muy no te has complicado la vida eh No ya te la complicas en otras cosas no no si yo soy muy sencillo hombre y mira que había temas sal antes pero tienes que volver otro día venga un día o qué cuando tú quieras vale mira más o menos con tu agenda quedamos para aquí años bueno que es cuando tendrás un hueco libre No en serio ha sido un auténtico disfrute tenerte aquí y te lo digo en serio que me encantaría que volvieras porque me han quedado 300.000 historias para que narres que nos encanta o bueno disfrutamos lo he pasado muy bien pero me he enrollado mucho Espero que a la gente le haya gustado vuelvo cuando quieras dejemos pasar un tiempo porque si no se por ejemplo no me jodas tío que tengo que acabar con Thor y con otras historias y déjame que haga guiones es con lo que me gano de verdad la vida es lo que te gusta más hacer guiones es una es impresionante porque tú tú lo haces casi todo no no nosotros trabajamos un equipo de 90 personas Cuando hacemos creams y ahora con luz en la oscuridad y todo eso y en en el podcast estamos 20 o por ahí es que claro tío es que investigar un caso de estos nos lleva dos meses y medio o tres hacer un caso para crims tele nos lleva 2 años y 6 meses de filmación meses de montaje hay un montaje también metido buenoas me lo marqué unos criterios al principio me lo envían me gusta no me gusta cambiemos por aquí crecemos esta secuencia hay que moverla estoy un poquito en todas partes Sí pero pero tengo equipos maravillosos la gente de realización de goroka Son unos [ __ ] genios Santi baró y su equipo son una maravilla el look de crims es es precioso porque hay gente muy talentosa detrás lo que haremos en Movistar va a ser la [ __ ] muy bonito en el podcast en todo y en los libros tienes Editores que te ayudan tenemos un equipo muy grande en TR Factory somos 21 eh Claro pero es que hay que investigar mogollón de casos y alguno te cae cuando ya llevabas 3 meses trabajando hay mucho trabajo detrás tenemos guionistas correctores mucha gente mucha gente pero tú delegas mucho o no te cuesta eh No no delego una [ __ ] y eso duele a m me pasa también igual me cuesta mucho delegar esoa porque somos perfeccionistas y queremos que lo nuestro que lleva un poco nuestra imagen pues eh Pues sea lo más nuestra cabeza no es el sello personal es el sello personal yo me estoy quitando me estoy quitando un poco porque no llego a todo no no llego a todo pero hostias es que no puedes estar en todas partes ahora sufro de verdad porque quiero hacer Thor Y eso es mucho trabajo y no tengo tiempo tío No tengoo a lo mejor vas a tener que durante un tiempo como aislarte un poquito y centrarte en eso te cuesta eh cómo le dices que no al primer grupo de comunicación que quiere comer contigo dices hostias y te dicen Venga pues vamos a firmar ya para 2025 di cago en Dios no clo tees una cifras Y dices Bueno digo a ver cómo va esto el rotulador cuánto va a durar esto claro No lo sé no se sabe a lo mejor dura poco a lo mejor dura muchísimo y de aquí 15 años estás igualo Yo estoy siempre intentando tener contratos de 2 años no pero qué pasa tú firmas el contrato para do años hoy Sí y al cabo de 15 días haces un 30% de audiencia estás en crims con esos niveles no a tomar por culo dices me he hecho barato me he vendido barato sí sin duda tú Ahora pide mucha pasta eh de todo p El triple de lo que pedirías estoy en ello estoy en ello estoy dicen que no Bueno pues igualmente ganarás más estoy en ello lo que pasa es que nosotros somos muy Pioneros en esto y nuestro género no se acaba de entender desde las empresas de desde las de los compradores no o sea porque en qué pones que tú llevas una investigación Desde hace dos años no están acostumbrados eso no entra en las partidas de producción y eso cuesta de entender ahora con tv3 lo hemos conseguido bueno iremos siguiendo Seguiremos luchando con este reto porque no se entiende la gente cree que tú haces el contrato y entonces investigas no [ __ ] eso no es true crime eso son reportajes largos mira y bonitos pero no es true crime no son grandes historias una gran historia para que yo te cuente una historia con los detalles con lo que hago me tengo que curarla mucho No no no estamos en YouTube y en estos sitios porque no tengo tiempo y esto es una máquina que come mucho qué Te voy a contar y muy rápido nosotros necesitamos un poco de reposo otro formato y [ __ ] y eso requiere tiempo y requiere dinero poquito a poco lo vamos consiguiendo pero yo hace 3 años no tenía una [ __ ] y esto ha llegado muy rápido 3 años son vale Y ahora se trata de consolidar porque llegar aquí es muy difícil pero caerse es muy fácil eh lo más difícil un resbalón y te pegas una [ __ ] tremenda sin duda y en eso estamos sí no no tú Agárrate bien que yo creo que hay que hay Carl Porta y crimenes creams y mers y mers para para tiempo eh siempre dejo al invitado que se despida Y tú ya estás más que acostumbrado a esto ha sido un placer eh tenerte aquí y vuelves en un tiempo vuelves seguro porque hay muchas cosas que contar y te deseo lo mejor y que sigas con con este éxito enorme y muchas gracias te lo agradezco porque me cae he seguido más de una vez ya te digo te descubrí por culpa de mi hijo Paul y de sus amigos y de car rusol que es otro que también te sigue mucho que es mi asesor y socio y la verdad es que da gusto yo te utilizo como podcast eh No en todas las entrevistas el otro día Vila de oswal atia yo quieres que te diga un personaje es que claro yo con Nacho un dí Bueno lo dije varias veces yo no me acabo de creer nada ya sinceramente es primer minuto todo es mentira No la verdad no existe hombre y luego empiezas a buscar noticias encuentras cosas raras Bueno ves a menos fue entretenido Sí eso fue eso lo fue y la verdad la verdad es que el tío tiene mucha gracia eso no se le voy a ese es un tema que no se ha tratado bien en ninguna parte o sea la historia de este señor merece ser contada pero bien incluso a pesar de él Claro porque él tiene una película la película No está mal la falsificador no está mal que está correcto no está mal pero es que es lo que te digo yo sinceramente Pues no yo ya no sé qué pensar No estoy muy convencido de lo que cuenta también te lo digo pero pero pero Mola mucho como lo cuenta pero la la cuestión es esa pasas un buen rato con ese personaje sin duda sin duda y es personaje fuera de cámara también o sea ya se ve todo todo el la performance fue completa ya se le ve y y a lo mejor es verdad 100% eh Pero bueno hombre la el feeling a veces tienes el feeling que yo todo todo no me lo acabo de son personajes interesantes hay que llenar minutos con placer claro y el placer del relato no hay nada más poderoso que una buena historia bien contada sin duda desde ahora y desde el inicio de la humanidad y espero que dure espero que sí pues tienes la cámara para lo que quieras nada nada muy simple muy simple Muchas gracias Y sobre todo a vosotros molta lum A la fosc Muchas gracias u