Transcripción

The Wild Project #183 ft Juan Carlos Unzué | Ser enfermo de ELA, Jugar con Maradona, Entrenar Messi — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

[Música] en el último de W project yo estaba con una camisetita una camisetita que me regaló spf del bara del fúbol Club Barcelona y es que yo desde pequeñito ya he sido muy culet mi padre más que yo mi padre era esas personas de verdad drama histórico ni cenaba si el bara perdía ojito y no estoy hablando de perder una final de Champions hablando de perder contra el betis en la jornada 22 y esto me inculcó y yo cuando jugaba El Barsa y tenía que comer comía nunca he tenido el drama ese entonces yo he vivido a cruiz por supuesto las épocas de Guardiola que eso ya fue más adolescencia y y adultez joven disfrutando he vivido la de Luis Enrique y aquí hay un señor delante mío que él ha sido protagonista de varias épocas del fútbol del Barcelona como entrenador de muchos equipos de primera división Y que además eso es importante no porque creo que que que vamos a sacar muchos muchas cosas de esta charla y una de las cuales va a ser vitalismo positividad energía fuerza lucha Eh pues desde hace unos pocos años le diagnosticaron ela no esclerosis lateral amiotrófica y lo hizo público y ha sido una de las grandes caras visibles de en España de esta enfermedad y además con una actitud maravillosa hoy tengo el honor el placer tener aquí a Juan Carlos unzué Hola qué tal Jordi encantado de estar aquí contigo bu mira que hemos hecho ya un podcast previo eh o sea Llevamos una hora de charla que no se ha grabado nada Nacho has puesto la cámara secreta fantástico ya est estoy muy contento de tenerte aquí ehes Igualmente por por por [ __ ] por también por el tema de enfermedad que por supuesto lo hablaremos y yo creo que será un gran núcleo pero también por por quién eres no y Quién ha sido en el mundo del del fútbol y del deporte y todo y que es uno Bueno yo yo diría que más que por quién he sido que sí está bien y sobre todo estoy feliz porque he hecho todo lo que he podido no me he dejado nada en el camino eh Y he estado muchos años en el fútbol no pero yo digo que yo me siento un privilegiado sobre todo Jordi porque he acompañado a gente tan buena tanto a nivel futbolístico como a nivel de de de entrenadores no de gestión de grupos eh No sé Tengo esa no de de de haber tenido también en el fútbol no una una vida plena no y estar haber podido acompañar a gente de lo mejor que había No yo quiero separar esta charla en dos la primera es más deportiva futbolística y empezaremos por ahí y luego iremos pues al tema de enfermedad que tú estás hablando mucho de ello de una forma muy natural que yo creo que es necesario eh quitar la condescendencia y hablarlo pues como una cosa que puede pasar por desgracia a todo el mundo y de la actitud y de lo que significa para ti de cómo cómo te has tomado todo esto y y de y de cosas que se pueden hacer para mejorar la vida de la gente que está como tú que eso es algo muy importante también no pero quiero comenzar también para la gente más joven que quizás no no te acaba de ubicar no por un poco tus inicios tú dónde dónde sale tu afición por el fútbol y por ser portero Pues a ver yo creo que soy portero porque soy el menor de seis hermanos cinco de ellos somos chicos Entonces yo cuando tenía 7 8 9 añitos eh mis hermanos tenían 14 15 16 y yo quería jugar con mis hermanos y sus amigos allí en el pueblo en orcoyen entonces claro ellos me decían Quieres jugar con nosotros deportero eh en aquella época era el gordito o el que jugaba muy mal o el jovencito en mi caso no y curiosamente yo creo que tuve esa suerte porque estoy seguro hasta los 15 años alternée Osa una eh pero de jugador no me hubiese ganado la vida como me la he ganado de portero no entonces bueno aparecieron esas cualidades esas habilidades las fui eh Bueno pues mejorando y y he podido disfrutar no de de esa carrera eh yo hasta los 13 años no juego un partido oficial es en el colegio San Agustín cuando cuando empiezo a los 13 años a a jugar y a competir Eh entonces en dos años me firm aunan estoy los 3 años de juvenil empiezo ir a la selección eh sub-18 juego un mundial un mundial sub20 que que tuvo mucha repercusión Porque llegamos a la final perdimos 01 contra Brasil pero se retransmitió por primera vez aquella final en el año 85 y Y eso dio Pio a que la gente ya tuviese una imagen ya no Solamente mía Sino de todos mis compañeros de aquel equipo no a partir de ahí bueno llega el debuto en osasuna con 19 años que para ser portero y en aquella época eso no era lo habitual no Entonces yo sol lo decí Jordi que sin darme cuenta de una forma muy rápida convertí mi Hobby Claro en mi profesión cómo es ese ese primer partido porque 19 años primera división empiezas de titular no sales sustituyendo a nadie sí sí sí no no no mi Debut en primera división Jordi es estando en el banquillo Ah tú pzas de Ah no jodas el primero sí más presión aún más y a Y aún te vas a quedar acojonado cuando te cuente eh estábamos en la condomina en murcia un murcia osasuna 0-0 en el marcador minuto 30 así de la primera parte y mi compañero de puesto Roberto hace penalti y se lesiona Uy tiene un golpe en la cabeza y le tiene que le tiene que que le tengo que sustituir Entonces mi primera intervención en primera división mi primera responsabilidad es intentar parar un penalti sea lo primero O sea no puede haber nada peor podría ser que cayera una bomba en ese momento mejor o mejor porque en mi caso como lo paré y además acabamos el partido 0-0 Pues fue una bendición Porque además a mí los penaltis ya se me habían empezado a dar bien eh entonces Bueno pues eh Así fue el Debut en primera división pero es que no te lo pierdas a los tres días jugábamos en el sadar mi primer partido delante de toda mi afición eh amí en Pamplona claro imagina todos los que me habían sufrido no todo esos momentos también de frustración y de y y de no jugar también no en el primer equipo no a pesar de ser muy joven y y el campo lleno era una un partido de vuelta contra El Fútbol Club Barcelona de Copa del Rey y Es que además habíamos ganado el partido de ida 01 yo no había jugado había jugado compo que además había tenido una actuación muy buena y entonces durante el partido yo tengo una buena actuación nos nos ganan ellos 01 vamos a la prórroga seguimos 01 y llegan la tanda de los penaltis y llega un momento que tengo la posibilidad de parar el penalti a Marcos Alonso padre al padre de que ahora est el bar al padre y si lo paraba nos calificamos al barza y lo paré entonces Claro en TR días yo dos momentos Pues yo diría si tuviese que elegir eh esos momentos claves eh o de más satisfación eh son estos dos empiezas por por por el tejado eh o sea empiezas ahí con el rock and roll Es que además claro es que parar un penalti salir parando un penalti luego contra El Barsa que es verdad que no era el Barsa des de ahora que la potencia mega mundial pero seguía siendo junto con el Madrid el equipo Así es e ese momento que sabes que tienes que entrar al campo en el primer partido de verdad en el tu estrena en primera división cuando ves que se lesiona y te toca piensas o todo es tan acelerado todo es tan rápido que ya eras un poco autómata yo creos yo creo que no me ese día yo creo que no me dio tiempo ni de ponerme nervioso porque Claro tú al final dice ostras se ha lesionado te tienes que quitar la ropa te tienes que poner los guantes o sea para cuando nada nada o sea algo prácticamente frío No no tengo tiempo de de de nada entonces yo creo que no no tuve ni la posibilidad de ponerme nervioso el día siguiente y después la experiencia de los años sí te puedo decir que tú lo que y yo lo que sentía y lo que creo que sentimos todos los jugadores cuando vamos a actuar es ese esa sensación el estómago de que hay un punto de tensión que yo creo si eres capaz de manejarlo eh es positivo antes del partido No sí antes antes del partido yo sobre todo solía decir antes del calentamiento Yo en cuanto me activaba y sobre todo yo relacionaba muchas veces si hacía un buen calentamiento yo estaba como muy seguro de que iba a hacer un buen partido curiosamente no bueno son historias que uno se monta eh Y qu talas acabas creyendo que posiblemente después ha habido muchos partidos que he hecho un mal calentamiento y habré hecho buen partido y al revés pero pero yo creo que esa tensión es buena porque incluso Yo te diría Jordi que hasta día de hoy la sigo sin Endo en algún momento y lo que yo relaciono es que el día que la siento es que es un día importante que es un día especial y aparece No ese o despertarte un poco antes en la cama ostras que me pasa hoy y son las 6 de la mañana Qué hago yo eh despierto Pues eso viene algo que es diferente y y que realmente me me motiva y me gusta no [ __ ] y además hablas de los nervios siendo Portero que si hay una vamos a decir una posición del campo particular la única que es diferente es la de portero Sí porque todos los demás se pueden incluso intercambiar por circunstancias pero la tuya no la tuya es la que es Cómo vive un partido un portero Porque además también es una situación rara en la que puedes estar muchos minutos tocándote los huevos no Y cómo vives es ese bajón hay aburrimiento incluso yo creo lo primero para para que me pueda entender la gente joven es que ha evolucionado muchísimo el fútbol en estos últimos 30 años pero dentro de ese fútbol si algún puesto ha evolucionado más Yo diría que son los centrales por el tipo de responsabilidades que tienen ahora ya no tienen que defender nada más sino tambi ti que ser los primeros en atacar y atacar bien y sacar la pelota jugada y el portero Entonces yo creo que hay una parte dificultad mayor que es que ya no como a los centrales ya no te piden eh vamos a decir defender o parar las oportunidades del rival eh o que el rival no las genere sino que ya te piden y te exigen que tú también juegues bien con los pies eh la mayoría de los equipos que tengas la tranquilidad la visión la técnica para poder hacer ese tipo de pases que le conviene al equipo Entonces vamos a decir que todo eso ha hecho que los porteros a día de hoy tanto los jóvenes como los más veteranos ya se han adaptado y tengan esas capacidades Tan completas eh pero por otra parte creo que ese sentirnos fuera del partido que podíamos tener hace 30 años y que yo luego te explicaré yo no lo he sentido eh Ni en esos inicios eh ahora ha cambiado y ahora tú con ese rol que tienes en el campo estás más involucrado ad en el juego del equipo y aunque la pelota esté a 80 Met tuya tú te sientes parte del juego y tú estarás atento a que las vigilancias y la y la propia vigilancia tuya eh Por si acaso meten una pelota a la espalda de la defensa eh estés con atención Entonces yo creo que eso lo que facilita es que no tengas esos momentos sobre todo cuando has cometido un error de pensar y de pensar en negativo de sentirte aislado no yo creo que si en algún momento dado el portero es más parte del equipo es hoy es un jugador más que además puede parar la pelota con las manos en su área eh eso es pero tu momento no era tan así había más diferencia un portero tenía que parar y no tenía no le pedían una salida maravillosa el balón yo empecé jugando cuando los centrales eran los que sacaban de portería Ah sí que se plantaba el balón no sacaba ni el portero de portería porque no tenía golpeo no no se le daba esa responsabilidad Entonces por qué te he dicho antes que yo no lo he sentido nunca ese aislamiento porque yo creo que como consecuencia de haber jugado y alternado de jugador y de portero hasta los 15 años yo con 18 años Es más yo creo que vine al Barcelona por el tipo de posicionamiento que yo tenía cuando me vio yoan CR Claro en aquella época ver a un portero en tres cuartos de campo no era lo habitual y yo vamos a decir que jugaba me sentía involucrado también hace 30 tú te adelantaba y no te quedabas en la línea de portería normal en esa época no era lo habitual y evidentemente hacías algo que la mayoría de la gente no entendía pero que a mí me salía de forma natural y curiosamente yo creo que aquello fue lo que me ayudó vuelvo a repetir a venir y a que me firmase el Barcelona de Johan CR claro hablaremos de eso ahora porque por el bar bara de cruiz los primeros años para terminar con el tema de la portería mentalmente es muy duro mentalmente yo creo que lo que necesitas sobre todo es tener la capacidad de convivir con el error esa ese es el punto que te quería preguntar porque errores vamos los cometemos todos los jugadores a lo largo de un partido pero normalmente el error de Un delantero pero sobre todo el error del portero Y si ha sido gol de ser trascendente Entonces eso cuesta mucho de de de superar Entonces si tú no eres capaz de convivir con el error desde muy joven difícilmente vas a poder progresar y eso no quiere decir que te da igual No al revés es convivir con ello como ahora convivo con mi enfermedad es convivir es aceptar que eso ya no lo puedes cambiar intentar aprender de ello y vamos a ver si la siguiente la paro y arreglo algo no tú cuando cu hacías una cantada cualquier portera la ha hecho no un mal pase o en ese momento lo pensabas mucho o ya como hacías un borrón y cuenta nueva y vamos a centrarnos en la siguiente jugada pues lo que trataba justamente eraa esto no de hacer esto ya pasado venga me centro en el juego me involucro en el en el en el equipo no en el juego del equipo y ya está Sí sí sí esa es un poco la la palabra no Entonces eso yo creo que los porteros de Ahora vuelvo a repetir creo que ya lo traen de serie porque ellos se sienten más involucrados en el juego del equipo independientemente de dónde esté la pelota dónde estén sus compañeros y sus rivales lo haces muy bien con el Barsa cru t ve y dice para acá vente te ficha El Barsa de cru creo que en los primeros dos años no de Johan cru 88 al 90 que si no me equivoco al año siguiente es cuando ganan la primera liga justo cuando vas o tardan más aú ganamos el primer año la Sí cuando tú te fuiste al Sevilla no fue el primer año de ganar no en el 9091 es Cuando gana la primera ahí está la primera tú te has ido eso es el cenizo era yo Bueno yo suelo decir que disfruté mucho del drin del proceso de la creación Cómo era ese Barsa tú llegas al Barsa con una con una leyenda como cru de entrenador un personaje que ahora te preguntaré por CR porque yo seguro que tienes cosas que contar porque no hay no ha habido otro como él la personalidad y todo tú llegas a ese bara ya un bara con estrellas y tú vienes de los asuna cómo es ese primer impacto Pues a ver yo creo que nos ayudó mucho en general que éramos muchos jugadores nuevos Es verdad que todos con mucha más experiencia que la que yo podía tener yo al final llevaba 2 años en losas unaa no había sido el portero titular llego aquí porque era el portero titular de la selección española sub21 entonces eh vamos a decir que los vaqueros chiqu velista Julio Salinas sistán Ricardo serna eran jugadores que llevaban unos cuantos años con mucha experiencia en primera división pero yo creo que a todos nos sorprendió en cierta manera el llegar a ese vestuario encontrarte también yo siempre digo que nos ayudó mucho dos compañeros que eran los capitanes de aquella época que eran alexanco y andor subizarreta y y vamos a decir después el líder que líder era Johan y Johan yo creo que nos llamó la atención y nos impactó a todos porque lo que nos transmitía era algo que nosotros hacíamos pero que no sabíamos que lo hacíamos ni a veces Para qué lo hacíamos Entonces él nos dio no la posibilidad de de percibir el fútbol desde otra visión desde pensar antes de lo que vas a hacer entonces eso nos ayudó mucho y yo creo que crecimos todos Yo no jugué prácticamente ni un partido eh jugué creo nueve partidos en las dos temporadas entre liga y Copa del Rey y pero yo aprendí muchísimo y yo vamos a decir que no juguete titular En El Fútbol Club Barcelona pero ese bagaje esa experiencia con Johan crf creo que me vino fantástico para el resto de mi carrera es como un má Así es así es No y y tú habrás oído muchas veces los comentarios de Johan muchas veces se han centrado en lo táctico en su idea de juego que sí que era importante y fue yo digo la base ya no solamente para ganar los títulos que ganaron con con Johan de entrenador sino para los títulos que hemos ganado posteriormente con Fran reijard con p Guardiola con etcétera etc con Luis Enrique y compañía no entonces eh yo suelo decir que a mí creo que lo que dio más fuerza al Fútbol Club Barcelona parte de esa idea futbolística fue jugarle a todo el mundo cara a cara ir al campo que más se temía muchas veces que era el bernabeu diciéndole al Madrid nosotros vamos a salir te vamos a quitar la pelota y te vamos a ganar y yo suo decir que esos dos primeros años que yo estuve los dos partidos de liga en el bernabeo los perdimos O sea no sacamos Nada de provecho Pero eso que nos transmitía Johan fue haciendo eh cogiendo peso fue ayudando en esos años posteriores Y yo que he podido después disfrutar de tantas victorias el bernabeo ya cuando era entrenador de porteros y y segundo entrenador pues yo creo venían como consecuencia de aquello de que el barza no tenía que ir a ningún sitio con esta sensación de soy un poco víctima no capa esa sensación de inferioridad muchas veces no que pasa la tenía anteriormente la había tenido duda Entonces yo creo que cambia lo primero la mentalidad de los propios jugadores los jugadores con esos resultados acabas cambiando la mentalidad del cule de la prensa y yo creo que todo eso es algo subjetivo que no lo podemos cuantificar pero yo estoy seguro que eso ha ayudado a que hayamos podido vivir estos últimos 30 años pues diría yo que sin ninguna duda los mejores años de la historia del Fútbol Club Barcelona no y en el en el trato personal Cómo era cru Pues mira conmigo personalmente era duro era duro sí era duro En aquel momento yo incluso algún día he sentido que me faltaba el respeto [ __ ] Sí pero estaba muy confundido estás confundido y lo ves lo has dividido con los años pero relativamente pronto lo sentí porque yo con Johan cuando salí del bara siempre he tenido muy buena relación con él casi todos los jugadores han tenido buen rollo con porquea es de estas personas que te marca entonces hay que ser muy desagradecido yo no he no conocido a ningún jugador que le haya hecho algo Que obviamente no se pueda perdonar para nada entonces é yo fíjate yo suelo decir que esta sonrisa que tengo y que a día de hoy mantengo muchas ve la tenía cuando entrenaba Entonces por qué yo tenía esa sonrisa primero porque para mí entrenar para mí jugar a fútbol no era un trabajo era poder practicar mi pasión Entonces yo estaba feliz en un campo de entrenamiento y yo he sentido siempre que esos dos años él veía que me había traído no me ponía me veía sonriente y yo creo que él pensaba este se ha acomodado se ha conformado con estar En El Fútbol Club Barcelona firmé 8 años de contrato imagínate 8 años Claro que me podía haber dormido y me podía haber quedado allí to toda vida un buen sueldo y Oye trabajando poco eso es eso es no entonces eh yo creo que él sintió eso y él me apretaba y él me apretaba Entonces yo a la gente Fíjate en estas charlas que hago Ahora les suelo decir una de las cosas que no se preocupen cuando hay personas tu jefe tu padre tu madre tu no sé cualquier persona que que se preocupa de ti que se ocupa de ti que en momentos te va a presionar y te vas a sentir incómodo que no se preocupe en esos momentos el momento para preocuparse una persona es Cuando nadie te dice nada entonces sí que tienes un problema Claro si hubiera pasado de ti claro claro Entonces él no pasó él quiso con esa forma de de tratarme de que yo sacase mi mejor nivel cómo te trataba Qué tipo de comentarios muy personales muy personales como muy exigentes Yo muchas veces más que lo que incluso me decía era la forma era un tipo que con personalidad Y a veces la forma era de gritar o no no iba por ahí No tampoco gritar pero pero sí con esta sensación de que [ __ ] Eh me está echando la bronca y sensación de que me estaba presionando presionando y alguna vez no lo he llevado bien Pero vuelvo a repetir eh lo que él quería y nunca se lo pregunté es verdad es seguro sacar mi mejor nivel claro y lo consiguió lo consiguió dentro de esa situación que yo tenía yo a los dos años percibí que con su bizarr leta lo tenía muy complicado y yo sentí que no Era feliz estaba en el Barsa tenía 23 años me quedaban a un se años de contrato pero no Era feliz Y sabes qué Qué detalle me llamó la atención a mí o o hizo sentir que no Era feliz en aquella época A diferencia de ahora solamente se Televisa un partido los sábados a la noche y después los resúmenes del resto de los partidos tú los veías en el estudio estadio el domingo por la noche entonces Claro a mí me como era mi pasión el fútbol yo he visto siempre pues los resúmenes de todos los equipos del partido televisado Y de pronto empecé a no querer ver el estudio estadio y un día llegué a la conclusión que no lo quería ver porque yo no estaba allí claro yo estaba en el banquillo no se me veía entonces sentí que no Era feliz y fui con toda mi sinceridad y se lo comenté a los a los dirigentes se lo comenté al mí Mister creo que aquí no soy feliz Necesito salir de aquí ya llevo 2s años he peleado todo lo que he podido por por intentar Eh Pues no sé competir con con con con and con su pizarrera intentar quitarle el puesto pero no lo he conseguido y yo estoy seguro Además que si hubiese estado cercano al ya no Al mismo nivel que andon zu de reta si Johan cit me ve que yo estoy a un 90 un 80% de lo que estaba andon zu reta yo creo que me hubiese puesto porque era un poco su manera de funcionar yo al final no dejaba de ser el portero que él había fichado una apuesta suya una apuesta suya claro Así es e para seguir un poquito con ese con ese Barsa de de crf no que es que que ha sido tan importante eh la figura de crf además de de esas broncas personales que iban para motivar y todo Ah era un tío con sentido el humor como parecía fuera de de eso era era Era un personaje diferente Sí sí tenías un momento Sí sí sí e es que era por una parte muy exigente Pero por otra parte era muy cercano o sea Además yo creo que a nosotros lo que nos llamaba la atención era que eh lo que él nos hablaba sobre todo de fútbol o sea para nosotros fue un transgresor Bueno creo que parte fue como una idea de fútbol diferente Eso es entonces Claro tú lo que escuchabas yo En aquel momento tenía 21 años pero es que había jugadores como te he dicho antes con alesanco ya con los 30 años cumplidos que también para ellos era Qué dice este tío no es claro no lo habían escuchado en su vida entonces eso hacía que tú estuvieses muy atento muy cerca de él y él muy cerca de los jugadores y después era Era un personaje en el sentido después te has d cuenta cuando has sido entrenador no eh de Por qué hacía las cosas Johan en un momento podía estar la Granda la grada o los periodistas criticando un jugador porque ha hecho mal partido y tal basta que criticas al jugador para que lo mantuviese en el equipo y de pronto al que había hecho un partidazo lado venía de hacer dos partidos buenísimos y tal pues lo veía un poco eh por encima de de sus posibilidades o o por encima el estado de anímico de lo ideal y te sentaba un ratito en el banquillo un día entonces un poco a contracorriente y yo Después me he dado cuenta que esos eran los entrenadores valientes los buenos entrenadores los que a veces incluso hacían cosas pensando en el día a día de cada uno de los jugadores pero pensando en el equipo en lo mejor para el equipo a veces no er A lo mejor igual para el equipo pero tomaban esos riesgos claro y despues como él sentía que o le transmitía esa confianza al otro jugador que iba a entrar pues la sensación que el equipo no se sentía demasiado resentido no con que juegue uno o o que juegue otro no y cuando quería demostrar y se ponía a jugar con vosotros os bailaba o no los rondos y los jugos de posición er el mejor bueno jugaban él y Charlie resac claro es verad char sí s estaba de segundo Charlie En aquel momento y Y la verdad es que jugaban espectacular claro yo eso solo decir la mayoría de los entrenadores a ti te intentan convencer desde la palabra desde transmitirte algo que puede ser muy interesante que tú tienes que intentar llevar a cabo pero claro cuando tú tienes un entrenador que además de permítelo la teórica vamos a decir te lo está enseñando en el juego con el balón en los pies pues blanco y en botella Si no si no captas eso mejor dedícate a otra cosa exactamente exactamente entonces é él yo creo que que otro de los detalles fue este bueno Es más yo recuerdo No me acuerdo qué año era se le hizo un homenaje en el en el c y él jugó yo creo 30 o 35 minut por lo menos y en esos 30 35 minutos jugó a un nivel espectacular Porque además era tan competitivo lo era no hasta Vamos hasta en los rondos Eso sí en los jugos de posición en los rondos eh él entraba primero no entraba mucho porque lo hacía muy bien pero si había alguna duda acababas entrando tú eh no entraba él la jerarquía tambi not hombre hombre no para algo se entrado algo se lo ha ganado no Qué jugador de esa época del barza estos dos años que estuviste cuál el jugador o los jugadores más estrella los que en ese momento ya destacaban más quieres eran a ver esos dos primeros años Yo creo que el equipo fue creciendo o sea al final como te he dicho antes llegamos 11 jugadores nuevos en el 88 en el 89 llegan también unos cuantos no tantos pero vamos a decir como que estabas en el proceso de creación de un equipo nuevo y además con una idea novedosa y diferente entonces losos dos primeros años nos dio sobre todo para ganar Esa esa recopa contra la sampdoria si os acordáis ahí en en verna yo creo que fue en el 89 y en el 90 nos dio para ganar la Copa del Rey en Valencia al Real Madrid que si tiramos de merotec En aquellos momentos se decía que si eh No ganábamos esa Copa del Rey hf podía salir del club y claro yo a veces ahora en la situación que estamos o estos dos años atrás yo cuando he hablado en radio o en otros medios a la gente le digo tirar un poco de moteca y mirar que lo que realmente le ha dado la posibilidad al Barsa a crecer o de crecer es haber tenido un poco de paciencia costó los inicios de Johan CR costaron los inicios de Fran reard costaron los inicios de p Hola costaron los inicios de Luis Enrique pero con todos se acabó ganando lo máximo entonces hay que tirar un poco de paciencia para sabiendo que tienes un entrenador como el que está ahora por ejemplo el Xavi que conoce la casa perfectamente que tiene una idea de juego muy en relación a lo que es el Barsa pues hay que tener un poco de paciencia también que estas cosas no Esto no es como llegar a un vestuario darle un click eh Y y conas todo lo que les ha enseñado los anteriores entrenadores y les das al C de nuevo y le pones en on y ya todos se encajan con tu idea futbolística no esto requiere un poquito de tiempo y un poquito de paciencia y es lo que tenemos que tener lo que estamos teniendo yo creo los cules en este tiempo no y yo creo que que vamos a volver a ganar eh De hecho ya hemos ganado esa supercopa pero yo creo que vamos a ganar títulos importantes otra vez chinet eh yo creo que yo creo que tiene capacidades para para poder tener un Barsa eh ganador de nuevo no llegaste a coincidir con stoykov o vino un poco después no fichó como un año dos después verdad despés sí yo creo o vi el 90 o vi el 91 no estoy seguro Ah un personaje también eh único sea lo he sufrido como portero rival claro es verdad si algún gol me ha hecho algún gol eh algún golito eh algún me ha hecho y hemos tenido muy buena relación porque él tenía muy muy buena relación con José Mari vaquero con chic erstein claro Amigos íntimos eso es amigos Amigos íntimos con los cuales Yo también con el paso del tiempo he mantenido no a pesar de estar en otro equipo qus por el Sevilla y es donde vamos a decir que pasa tu parte más bueno de más años y además de más calidad de tu carrera no son tus años de consolidación en la portería Cómo era la liga española en ese momento bueno evidentemente era diferente sobre todo yo hay una cosa que me llama la atención y no éramos tan conscientes en aquel momento en relación al fútbol actual y es el estado de los terrenos de juego es preguntar por los campos es impresionante o sea pero es que ya no el de Sevilla o el de un equipo más pequeño no no el bernabeu el cnou los estadios de los grandes el césped muchas veces unas condiciones fatales para poder jugar bien al fútbol no ya no te digo las porterías y el trozo de área eh ese ese triángulo entre el punto de penalti y los dos palos que la mayoría de los campos estaban con arena no había hierba porque destrozamos los porteros la hierba de de ese espacio entonces claro ver ese ese estado y ver ahora cómo están los campos de fútbol el césped que tienen eh evidentemente yo me alegro porque esto ayuda a que el fútbol sea mejor espectáculo eh En cuanto al fútbol yo creo A mí me tocó vivir la parte final de un fútbol muy agresivo yo diría dañino dañino dañino incluso para el propio espectáculo porque las patadas que se daban en esa época en esos inicios finales de los 80 hasta primeros de los 90 yo creo que hay algo que realment cambia eh la manera de algunas normas de de jugar pero sobre todo yo creo que lo cambia eh la manera de actuar del futbolista en el campo poo juego la televisión cuando pasamos de poner dos o de que había dos cámaras que seguían el balón a de pronto aparecer no sé 10 cámaras 12 cámaras y se veía absolutamente todo lo que ocurría en el terreno de juego lo que estaba cerca del balón y lo que estaba lejos del balón entonces claro qué ocurría que tú como jugador si hacías imagínate un codazo en el corner y la pelota está aún sin sacar y tú le metías un en el área pequeña a al rival eso no se veía pero claro esto se empezó a ver y entonces claro qué quedas retratado claro queda retratado claro tú ves eso y y entonces yo creo que eso poco a poco lo que hizo es cambiar un poco la actitud del propio futbolista aparte de que lo que digo la llegada de Johan gff eh su su Estilo de juego como hay muchos entrenadores españoles que intentan seguir un poco su su idea en otros equipos entonces yo creo que eso también ayudó una serie de normas que ayudan a que el fútbol sea más más Dinámico Como aquella Norma que que nos dejaba a nosotros [ __ ] el balón y soltarlo y volverlo a [ __ ] en cualquier momento en el área esto no lo has visto Jordi no te veo la cara que pones esto desde a mí me da vergüenza cuando me veo ahora porque nos hacíamos los chulos los porteros amos con la pelota habíamos cogido la pelota o la habíamos blocado Y de pronto claro todo el mundo se iba porque vamos a sacar pegan en largo y entonces tú la volvías a echar al suelo y si ibas ganando pues perdías 8 10 segundos claro enseguida venía un rival y cuando llegaba un poquita te lo cogías y te reías de él y ahora cuando me veo en televisión digo qué vergüenza qué vergüenza Eh entonces ese cambio de Norma Por ejemplo dificultó eh el rol del portero pero ayudó a que espectáculo fuese más los campos era se vivían con más intensidad No creo que hubiese mucha diferencia eh No lo creo no lo creo yo yo creo que en esa época tú ibas a los estadios y sentías esa pasión que había y yo estos últimos años actualmente veo que los campos están todos a reventar prácticamente en aquella época también eh pero pero yo veo muy buena entrada o sea yo creo que lo que arrastra el fútbol es muy grande y arrastra mucha mucha gente en Sevilla que est esto me lo comentabas antes de de empezar s e tuviste un compañero que muchos seguidores ahora van a estar así Pam que algún fan del fútbol conoce no un tal Diego quo Diego Armando algo no Maradona lo has tenido de compañero tú has coincidido con Maradona en el Sevilla el único año que estuvo sí Maradona La Leyenda El ya es el mito porque ya más que un jugador Maradona creo que está en otro nivel de estatus yo creo que no hay ningún otro jugador porque podemos hablar de Messi Y tal Pero a nivel de estatus de lo que tenía alrededor es aura yo creo que como Maradona no no no habrá nadie más porque era lo que ha significado para Argentina y para el fútbol es diferente no Maradona de compañero cuéntanos un poquito de del Diego Pues mira te voy cont tuviste y lo anécdota voy a contar además una anécdota que que yo recuerdo del primer día o sea no de al tercer mes no primer día eh él a todos los compañeros a todos sus compañeros nos Llama por nuestro nombre pero es que al segundo día ya no solamente a los compañeros al jardinero al fisio al utillero [ __ ] les llamaba por su nombre se había prendido los nombres de todo el mundo Entonces yo eso lo valoro mucho y lo admiro quizá porque a mí me cuesta muchísimo a día de hoy recordar los nombres de todas las personas que te vas juntando Entonces yo creo que esa es una demostración de que era un tipo cercano de que cuando estaba contigo eh estaba atento y se quedaba y al final Claro tú Imagínate al jardinero de turno el segundo día que de pronto hombre Pedro Juan cómo estás Buenos días claro te lo está diciendo Diego Armando Maradona Pues claro pues pues qué hacías tenerlo Casi casi admiración lo primero admiración lo primero y después él era un tipo muy espléndido por ejemplo explendido lo material yo a veces cuando cuento esto hay gente que me dice sí pero [ __ ] él tenía capacidad para eso y yo solo decir sí sin duda Pero yo encontraba y he tenido mucha gente alrededor con mucho dinero que no ha solado un duro eh Ni un Euro Entonces él lo tenía y él te te te te lo mostraba con con muchos detalles que no ahora no no que se va a largar demasiado esto y después algo que a mí me me impactó y creo que nos impactó a todos los compañeros fue lo que él nos transmitía en aquella época no se viajaba el día al partido viajábamos el día antes del partido dormíamos en el eh en el Sito donde íbamos a jugar normalmente nosotros Claro como consecuencia que teníamos que ir a Sevilla teníamos que hacer norment parada siempre en Madrid no viajábamos después de los partidos a Sevilla entonces hacíamos noche o en Madrid o en el sitio o en la ciudad donde habíamos jugado el partido eh evidentemente en aquella época se podía salir porque hasta el domingo siguiente no tenías partido Pero dónde ibas a salir con Diego Armando Maradona claro Entonces nosotros montábamos la fiesta pero la montábamos en la habitación de uno de los compañeros y la mamos nosotros Claro para nosotros era un privilegio tener a a Diego y sobre todo hacerle 1000 preguntas que cada uno teníamos para que nos llamaba la atención y Y él explicarnos las absolutamente todas y y yo solo dec cuando no solamente profesionales o a nivel futbolístico a nivel personal O sea a nivel personal él era consciente totalmente de sus errores y yo me acuerdo a mí me quedó grabado Pues que cuando no se explicaba situaciones que la había vivido personales eh acababa diciéndonos que sepáis que esto os lo explico porque os tengo mucho cariño os tengo mucho respeto y yo sé que me he equivocado y no quiero que vosotros os volváis a equivocar o os equivoqué por primera vez Entonces claro cuando tú escuchas eso de Diego Armando Maradona Cómo no va a ser buena persona ese Claro en el cara a cara después evidente ente yo no estoy de acuerdo con muchas de las cosas que ha hecho como no estaremos amente mucha gente pero a mí me cuesta mucho ya no solamente a él a cualquier persona no me gusta enjuiciar a la gente menos sin conocerla me entiendes Porque no sabes no sabes lo que hay detrás de cada una de las personas en su caso era una locura era una locura o sea yo pude comprobar en ese año con Diego y después lo he podido comprobar en El Paso de toda su carrera o casi toda con Leo Messi lo difícil que es ser el número uno el número uno de un deporte como el fútbol con todo lo que conlleva Entonces yo lo percibí En aquel momento después no me ha sorprendido cuando lo he visto en leo entonces eh Ya te digo muchas veces las personas cometemos el error de enjuiciar eh sin tener toda la información claro y nos solemos equivocar eh muchas veces sí lo difícil que que tiene que ser o que tiene que haber sido es ser Maradona sin duda por todo sin duda por lo que tienes alrededor por lo fácil que puede ser en diosarte por lo fácil que puede ser que cualquier acto que tú hagas se multiplique por un millón é adems es una persona yo creo venía de de de una familia muy humilde Entonces él quería conseguir cosas pero no cosas para él solo para mejorar el fútbol o sea él era muy reivindicativo eh sobre todo pues con FIFA con con con el poder entre comillas no entonces lo que él sentía eh lo soltaba muchas veces eh qué ocurría pues que a veces no era Quizá el sitio indicado no era quizá la manera adecuada pero él tenía eso y él quería eh mejorar no solamente su eh día a día o su su calidad eh Como futbolista sino la calidad del fútbol en general y sentía que tenía esa fuerza y que él la tenía que que que que Mostrar y la tenía que poner al servicio de los demás yo es así como lo siento y así lo sentí ir con él a cualquier lado era una auténtica locura No es que no podías ir a ningún sitio incluso los campos cuando ibais que era todas las miradas iban al mismo sitio erais invisibles los demás invisibles donde estuviera invisible sin ninguna duda sin ninguna duda entonces Bueno pues eso es lo que tiene no eh claro yo creo que yo suelo decir que he vivido muchos años en este mundo del fútbol además profesional y acompañando a gente extraordinaria de los mejores que ha habido pero vamos a decir que desde un rol relativamente no sé si llamarlo tranquilo si llamarlo un poco de segundo plano como seg fuera del Spotlight no del foco medi entonces podido disfrutar de todo eso con mucha tranquilidad pero yo he podido percibir yord ostras eh que en los casos pueso de Messi de un Guardiola de un Luis Enrique es que no tienes un momento de privacidad Y eso la gente para un rato lo querríamos todos pero como algo continuo yo digo que no es ni saludable No no es ni saludable Mucho más duro de lo que parece sin duda mucho más es complicado y a estos niveles de locura ya para terminar con el tema Maradona Cómo era en el entreno Cómo cómo era ya en ese momento de la carrera y todo se esforzaba o iba un poco al relent sí esforzarse sí y fíjate te voy a contar un detalle No él él cuando llega evidentemente no era el mejor Maradona que habíamos visto pero porque estaba un poquito más de peso un poco alto eh No tenía la capacidad vamos a decir para los primeros meses para driblar es explosividad los pases la técnica que tenía de pronto yo había muchos de los entrenamientos estábamos jugando un partidillo los jueves contra el juvenil Y de pronto veí algo que había hecho él y en mi cabeza parecía por favor repítelo repítelo que esto no lo he visto nunca eh Eh Esto está fuera de mi de mi alcance no entonces eh ostras hacía cosas espectaculares Y fíjate Jordi yo te voy a contar un detalle estamos en navidad no recuerdo si era el primer partido después de Navidad o el segundo jugábamos contra el Real Madrid en el Sánchez Tijuana y eh llegan avidad teníamos una semana de vacaciones entre ellos estaban los días de Nochebuena Navidad y él no se va a Argentina él coge con su familia y se va a Sierra Nevada arriba allí en Serra Nevada en altura y durante 8 días está haciendo un régimen [ __ ] que comía creo una carne medio cruda me explicó y tal Y qué nos sorprendió que nosotros cuando le vimos venir el siguiente día de vacaciones hicimos así idea Qué le ha pasado a digo Este no es digo Armando marada que hemos conocido nosotros había bajado en 8 días 7 8 kg de peso y sabes con qué idea con la idea de reventarle a poder ser al Real Madrid venía con esaa su foco estaba puesto en el partido del Real Madrid entonces llegó ese partido y yo me acuerdo que fue el primer partido que pudimos ver de nuevo a Diego eh encarando encarando Y regateando y marchándose de jugadores de un nivel espectacular como los que tiene o ha tenido siempre el Real Madrid no Entonces yo En aquel momento me acuerdo que lo que sentí con él era que tenía aún la capacidad a pesar de todo lo que ella había vivido de de centrarse al 100% en objetivos pero a corto plazo o sea é la capacidad ya para hacer una temporada entera al máximo nivel ya eso le costaba mucho pero decir eso este partido dentro de un mes o un partido que en aquella época volva otra vez a la a la a la Selección Argentina y tal eh porque estaba el mundial de 94 donde después Pues también fue eh parado allí no por la FIFA entonces eh Como que esos objetivos a corto plazo era capaz de hacer cualquier cosa para llegar en las mejores condiciones salía Gen competitivo no sí sí sí espectacular espectacular Usted tiene que ser curioso haber compartido vestuario con alguien como él que es que ya forma parte del no del imaginario colectivo del del mundo del fútbol para terminar la etapa como jugador me has dicho antes que había una Ana muy muy buena de Valverde eh del Valverde que ha sido también entrenador del Barsa y del que tú me has comentado que si había un jugador de todos en el equipo que tú hubieras dicho que en la vida sería entrenador de fútbol era Valverde Ernesto Valverde pero ni de coña Sí por qué pues eh primero por una persona excelentísima persona se le ve muy buena gente lo sigue siendo eh pero muy creativo diferente a los demás lo primero que le diferenciaba era su cuadrilla de amigos que yo unas cuantas veces me añadí y salí con ellos no Y de pronto tenía un amigo que era químico y de pronto otro amigo que era periodista deportivo Y de pronto otro que era fotógrafo era cultura Era ten en el mundo del fútbol no quizás en esa época no era lo virual Y entonces él lo que llamaba nos llamaba la atención es que siempre iba con una cámara de fotos pero estando en el vestuario estando en los viajes de cualquiero Y te sacaba fotos curiosísimo ya Bueno claro me puesto imn imagínate alguna no se podían enseñar pirula Danger eh alguna no se podía enseñar pero la anécdota que tengo yo con él es que me montaron una despedida soltero yo me caso entre el primer año y el segundo que estoy en el Fútbol Club Barcelona con mi actual mujer con María jovencísimo eh Y yo recién cumplido 22 años y María con 21 esa éramos los novios de toda la vida Y en aquel año lo que decidimos era o nos todos disfrazados a comer a un restaurante Navarro que aún sigue siendo restaurante gorría en Barcelona y eh vamos a a esa a esa cena eh yo tomo más vino del que debía y sin cenar eh Porque el amigo romerito te acuerdas de romerito eh eh me me me engatusó Y yo que soy fáil enat usar Pues a brindar con todos los compañeros como se hacía en su país y yo empecé a tomarme casi una una copa de vino con cada uno de los compañeros y además sin haber empezado a cenar y me acuerdo que a churri Valverde lo tenía mi izquierda y yo empecé la vuelta con todos mis compañeros hacia la derecha y entonces cuando llevaba como cinco o seis me dice chingu r Valverde Juan Carlos brinda conmigo que no vas a llegar call calla chingo hombre Cómo no voy a llegar y tal que sí que no vas a llegar y tal a la de 14 o 15 también y al final tuvo razón no lleg se me cayó una copa y me hizo una pequeña herida en la mano o sea hab un portero además sin comer tod Pues aquí mira en esta mano izquierda un corte y tal claro yo veo sangre y me empiezo a marear Bueno a las 12:30 me habían llevado a casa O sea que mi despedida soltero duró muy poco brut brutal y claro como os he dicho antes él iba siempre con una cámara de fotos y aquí es donde vene la anécdota cojonuda Y es que el día de nuestra moda que él es uno de los invitados cuando ya nos hemos casado ibamos al restaurante en la mesa principal que estaba mi suegro llega estamos allí nosotros y llega y le dice a mi soo eh le da un sobre en blanco cerrado y le dice eh Para que vea usted con quién se ha casado su hija ostia qué Cab y le pone como unas 15 o 20 fotos de La despedida soltero tu borrachera total impresionante cuánta maldad noos para decir no sabes qué Ya has invitado para casa impresionante e mio como tiene muy muy buena actitud y buen carácter lo otro suegro ojo eh cancelación Eh Pues igual igual he lucha para trast tooro [ __ ] seguí siendo amigos seguí teniendo relación eh con con Valverde sí Y esta es una de las cosas que que mayor satisfacción me han dado estos últimos dos TR años eh Jordi es eh con con churre la hemos mantenido con el paso del tiempo porque hemos estado también en el fútbol los dos no Y te vas cruzando y vas llamándote y y WhatsAppeando no Pero ha habido también con otros compañeros que porque cada uno hemos hecho nuestra vida Porque algunos no han seguido en el fútbol o a nivel profesional Pues de pronto después de 30 años han contactado contigo Claro y se han acordado de ti y te han mostrado ese cariño y ese respeto que te tenían que no tenía ninguna necesidad Así es ninguna necesidad Entonces ostras cuando yo he vuelto a recibir ese mensaje o Esa llamada Es de esos momentos que que uno eh No puedo explicar lo que lo que siente yo siempre solo decir Jordi luego hablaremos de la enfermedad Eh Yo estoy viviendo como consecuencia de la ela situaciones que de otra manera Posiblemente no hubiese vivido y situaciones que me están dando muchísima satisfacción por el cariño y el respeto que estoy eh recibiendo Sí porque tanta gente que has interactuado potente porque ahora vamos un poquito Bueno tú vuelves a osasuna no para terminar tu carrera y ahí y terminas la carrera era mi deseo además que era como cerrar el el círculo si tuvieras que decir ojo te voy a poner un compromiso ahora tu equipo de tu corazón es osasuna o Barsa hombre el el que a mí me ha dado la posibilidad de crecer y de ser futbolista profesional eso sasuna al final ese punto con tus raíces con con con el equipo de tu tierra con tu gente eso no se olvida Porque además ya trató mi padre de que no me olvidase deo yo una de las cosas que que mi padre me dijo el día que marché para Barcelona sí es Juan Carlos llegues donde llegues No te olvides de dónde vienes y eso lo he tenido en mi mente siempre y no lo he olvidado Nunca nunca y es más te diría Jordi yo creo cuando tú estás fuera de tu hábitat natural valoras muchísimo más que si toda la vida estás allí Sí porque has probado otras cosas porque has conocido otras cosas y te das de cuenta pues eso del poder por suerte para nosotros de de y la fuerza de la familia eh de de Y eso es una las cosas que a mí me encanta de mis hijos que cada vez que le decimos vamos a Pamplona vienen encantados y el buen rollo que tienen con sus primos con sus primas eso es fantástico no eh Porque en el fondo bueno ha sido lo que han ido viendo que hemos hecho nosotros y ellos lo siguen repitiendo no como como padres Pues yo creo que es un orgullo para nosotros Claro vamos a la etapa de entrenador que también es muy importante y ojo estás en uno de los barzas más fuertes de la historia El el barza Luis Enrique No yo te quiero preguntar primero por por cómo cómo cómo te encuentras con Luis Enrique para llegar a ser su segundo para estar en su equipo en su staff De dónde viene esta relación pues a ver nosotros habíamos jugado en contra me hizo también a un gol para variar eh pero yo llego al entrenador de porteros en el 2003 con Fran reijard y ese año es su último año como jugador Entonces vamos a decir que tenemos una relación pues más de hombre del staff que era yo con un jugador pero tuvimos buen rollo ya en ese año hubo buing hubo buen feeling pero vamos a decir que nuestra amistad eh nuestro filing actual eh nace nace sí enorme enorme eh nace en el 2005 2006 como consecuencia de nuestro Hobby Yo empiezo a andar en bicicleta él Estaba preparando entonces hacía algún Iron Man y cuando ellos entrenaban con su grupeta Pues en la zona de casted fel y tal pues yo algún día me incorporaba a esa grupeta y les acompañaba y ahí es cuando empieza pues a a unirse nuestros caminos no a pasar más tiempo juntos fuera del fútbol y eso es lo que nos porque yo suelo decir que hemos vivido situaciones encima de la bicicleta que que si cabe nos han Unido más y es solo decir que siempre hay una carrera que él va a correr este año también la k Epic que es una carrera de btt de 8 días en Sudáfrica en Cape Town eh que nosotros la corrimos además se corre por parejas entonces Claro imaginaros en 8 días la diferencia de estados de ánimo que puedes encontrar Entre personas como nosotros ad más competitivas la dureza ap pararte todo entonces bueno eh yo salí de aquella Prueba con la certeza de que si trabajamos juntos podíamos ir a cualqu o os mataba o acababa enamorados no había no había otra pero pero ya lo que aguantamos los dos En aquellos 8 días era como diciendo puede venir lo que sea vamos a ser capaces de de tirar esto para adelante no y yo creo que él también a mí me valora mucho porque yo en el 2010 después de ganar el sest de compe Guardiola Y ser entrenador de porteros yo me marcho a Soria porque quería cumplir mi mi sueño que era ser primer entrenador y Allí es donde encuentro la confianza y donde me dan la posibilidad y yo ese año en segunda división con el numancia soy rival y nos enfrentamos con el Barsa B de Luis Enrique su primera experiente también como entrenador Entonces yo creo que é valoró esa idea de que yo intenté transmitir en Soria el cómo jugaba mi equipo y él ya me hace una propuesta en a la vuelta 2012 o así de si quería ser su segundo en un momento dado y yo como teníamos ese buen feeling y y me gustan retos diferentes entendí que con él eso de segundo como no lo había sido nunca además me apetecía y llegó la oportunidad de ir a vigo en el 2013 y curiosamente en el 14 estábamos de vuelta en el Barcelona los dos cómo es él como entrenador Porque al principio me acuerdo que se decía mucho lo de la grada no como cosas un poco también diferentes no hasta qué punto ha sido un entrenador diferente cómo lo calificarías tú a ver has estado ahí con él en staff yo sinceramente te diría que un transgresor como Johan que antes hemos hablado Para mí fue p Guardiola eh sobre todo por lo que yo pude aprender en el aspecto ofensivo el aspecto táctico volvió a ser un transgresor volvió a dar información que yo era entrado de porteros pero yo como un día quería ser entrenador estabas atento a todo y apuntaba absolutamente todo p puesto que esto no es tan fácil como copiar y pegar eh pero le preguntaba mucho también a p no entonces Luis Vamos a decir que su mayor virtud para mí Además de que es muy convincente muy cabezota y y evid su Conocimiento es muy alto con mucha fuerza con mucha seguridad es que lo que transmite lo transmite de forma muy natural y yo le he visto charlas le he visto que ha tenido momentos con los mejores jugadores del mundo en ese Barsa que que tú veas al equipo que salía como una moto y eso es lo más importante eh evidentemente el conocimiento esa idea es clave eh Porque además en este Fútbol Club Barcelona si algo nos han enseño es un poco esto no pues a a ya no solamente ganar sino cómo vamos a ganar No eso que decíamos que puso las bases Johan cill no entonces Luis tiene esto y y después Bueno pues nos fue muy bien Yo creo por lo que te decía antes Jordi que en situaciones complicadas que vivimos para nosotros será casi pues como el día a día Eh sí no no no no nos sorprendía evidentemente sufrimos también claro que sufrimos pero yo suelo decir que lo la mayor dificultad que yo he encontrado En El Fútbol Club Barcelona con con ese mejor equipo tanto en la época de Fran rija sobre todo en la de Pep y en la de y en la de Luis es la ambición la ambición que tenían los jugadores que era brutal no por ganarlo absolutamente todo porque un día empezó a decirles fe que íbamos a ganar todo y se dieron cuenta que cuidando los detalles eh los mínimos detalles que en aquel momento no se cuidaban y hablo de nutrición de hidratación había no había un foco en esos temas verdad hasta Guardiola no había foc fesor para eso fue el que comenzó con todo esto también Entonces ellos se dieron cuenta que cuidando todos sus detalles se podía ganar todo y lo ganaron una vez y lo querían ganar en las siguientes temporadas claro eso es fantástico pero también conlleva una presión en el día a día muy alta Claro claro no son solo que quieren ganar el domingo el partido al rival no no en el día a día tú quieres ganarle a tu compañero y eres un super competitivo y no te equivoques como cuando estás haciendo de árbitro que a mí siendo el segundo de Luis Enrique me tocó hacer muchas veces de árbitro no te equivoques evidentemente claro hombre si enfan es normal pero bueno yo suelo decir que si es el mayor problema que puede encontrar un entrenador con un equipo de fútbol o con su equipo Bendito sea el problema no el Barsa de rard Por qué se termina dónde crees que está el error porque al final un poco la base era muy parecida a la que a la que se mantuvo no D Dónde está el fallo yo creo que hay muchas similitudes entre el Barsa de de de Fran el de P y el de Luis yo recuerdo que perdón eh Fran estuvo 5 años Pepe estuvo cuatro y Luis estuvo tres entonces para mí la diferencia está en que quizá Fran alargó excesivamente su Estancia En El Fútbol Club Barcelona porque no cambiaron demasiados jugadores pero es que ahora voy a te voy a decir una cosa muy interesante Jordi nosotros desde el staff Empezando por Fran reijard le transmitimos un año antes de salir Fran al presidente que quizá había llegado el momento de o había que cambiar a los jugadores a los crack para encontrar otra motivación para encontrar otra ilusión o tenía que salir el cuerpo técnico pero en aquel momento y yo le entiendo después era Joan la Porta tambén como ahora el presidente le entiendo que él quisiese darle continuidad Pero porque tú cómo le dices a Ronald que te ha dado la vuelta a la imagen ya no a los resultados a la imagen del cl del Fútbol Club Barcelona cómo le dices que sin que él te lo pida eh ha llegado tu momento de salir No tiene que ser fácil lo que decíamos antes claro Aquí criticamos muy fácilmente pero pero si nos intentamos poner en el lugar del presidente eso no es sencillo y entonces pues con el convencimiento que tiene J trató de de pueso de que venga otro año más que sois capaces de de de sacar lo mejor de ellos aú no y no fuimos capaces bu Esto del fútbol además después es muy de dinámicas tú pues tener muy buenos jugadores pero a veces necesitas No ese es esa ilusión es esos pequeños detalles como decía antes que te hacen marcar la diferencia no Entonces yo creo la única diferencia fue que Fran quizá largó ese último año de estan en el fútbol con Barcelona y yo creo que la imagen que se ha quedado más fuera que dentro es que jod aquellos últimos 2s años de Fran ojo yo creo que lo que hizo Fran y sobre todo lo que conseguimos a través de Ronaldinho y el resto de los compañeros fue cambiar la alegría ya no ya no solamente de de del del culé que sí que es el más importante sino en general de la gente del fútbol a la gente le gustaba ver otra vez aquel Fútbol Club Barcelona y cómo jugaba con Aquella alegría no es que Ronaldinho Te te te te impactaba también yo mira que te diré eh yo adoro a Messi Es lo mejor que he visto en mi vida pero a pequeña escala los dos tres años top de Ronaldinho Yo no los Yo particularmente no los he visto nunca Ni en Messi ni en nadie era eran cosas de otra galaxia pases con la espalda driblings imposibles goles como jugador total era yo creo que él él se divertía en el campo realmente no yo gente decía no sal y diviértete yente los entrenadores decimos esto venga sal ahí y diviértete porque sabemos que cuando uno es capaz de divertirse está más cercano a dar su mejor nivel pero no es fácil salir de divertirte cuando hay tanta presión cuando hay tanta exigencia ya no en tu en en en tu equipo en tu club sino en los rivales también el nivel de los rivales entonces Ronnie era capaz de jugar los partidos con una sonrisa los 90 minutos Entonces claro eso generaba un buen rollo en el en los compañeros que ya no hablo del nivel futbolístico yo creo que no ha habido otros jugadores de los que yo he conocido que su estado anímico eh reflejase o condicionas más al resto de los compañeros su alegría si roni ven eso es si roni venía contento el equipo estaba contento si Ronnie algún día y sobre todo en esa última fase venía un poco triste era como que el equipo [ __ ] sí o sea así es por suerte la mayoría de las veces fue alegría eh Y así conseguimos Pues en aquel 2006 Pues también esa liga es esa Champion y volver otra vez pues a ganar y y a ser importantes no solamente en la Liga Nacional sino a nivel europeo no y aquello costó aquello costó mucho y yo creo que hay que valorarlo en su justa media a ron y a FR Sí porque es verdad que que Fíjate que cuando me has dicho que jes Tuvo más años que Guardiola ha sido como [ __ ] Sí porque no sé por qué pensaba que hubieran sido TR años luego lo piensas Y dices [ __ ] claro el primer año más de transición que es cuando viene la Porta y vas haciendo cálculos Y sí pero se ha quedado como quizás la espinilla esa del Barsa más lo que decía un Barsa dejado sí la decadencia de ese equipo no Claro tú Has vivido también en staff la época gloriosísimo de Guardiola que eso fue como la revolución mundial del fútbol yo creo que y no porque sea y eso porque yo respeto mucho al Madrid y hago bromas pero han tenido equipos legendarios Yo creo que el Barsa de Guardiola Ese ext es el mejor equipo de la historia de clubs porque lo tenía todo eran partidos ganados todos de paliza dominando 80% de Posesión muchas como es una superioridad Sí sí es así costó el inicio si recuerdas pero relativamente pronto el equipo dos primeros experiencia y mira después las las bocas que tapó no eh Bueno eso desgraciadamente lo seguimos eso lo cambia escuchando eh También con otros entrenadores no y evidentemente no es fácil que se iguale o casi imposible igualar lo que lo que consiguió Pep eh primero Además yo creo que es muy importante porque Además él tiró mucho de la gente de casa y eso al final tiene un punto de identidad en lo que haces Y y más aquí en Cataluña en el Barsa No si cabe que le da un punto No ostra que los de casa son muy buen la importante que de la masía que otros equipos no tienen una identidad de Cantera tan fuerte así Bueno yo me acuerdo de tú recordarás Jordi que eras joven aún pero como empezó a poner de título porque es que era buenísimo a Pedrito y ino Cuando ibas al estadio lo de Pedrito lo utilizaban casi como un poco petiva Pedrito Mira Pedrito Pedrito se acabó convirtiendo en pedrazo porque menudo jugador claro es Pedrito venía La Cantera y es Pedrito venía de Tercera División y digo lo mismo de entar Tom deis claro parece J Qué bueno era bu cl Cómo era Sí pero había que ponerlo aquel día eh había que que habían traído all que también era un jugador espectacular y se le sacó un rendimiento mientras él no claudicó como a mí pasó con arreta y decidió que aquí con busquet voy a jugar poquito quiero ir a un sitio donde pueda ser feliz y entonces ostra si para mí es un jugador es más me atrevería a decirte Jordi yo si estuviese en el club eh es al jugador que renovaría de por vida Tú lo renovaría aú Sí sí O sea yo creo que es un jugador que habría que tenerlo en el Barsa siempre siempre que él quisiera Claro porque Además yo estoy seguro que es de ese tipo de jugadores que va a ser lo suficientemente sincero y honesto para darse cuenta en qué momento ella ya no aporta cosas y eh yo el otro día estaba viendo eh los comentarios que se hacían después de la supercopa no y evidentemente todo el mundo ponía la atención el foco en Gabi en Pedri en el aujo Y sí no digo que les falte razón en de John que también hizo un partido y tal No escuché a los comentaristas casi nombrar ni una sola vez a busi y el partido que hizo busi el otro día es de libro lo que pasa que lo hace a veces la mayoría de las veces Tan sencillo yo que parece fácil yo me he fijado una cosa y eso Eso es innegable todos los entrenadores adoráis a bus kels y eso pero fíjate que mucho más que los aficionados y yo me Yo soy el primero que lo digo y a veces también he pensado tío ya bu que lento tal pero es curioso que todos los entrenadores estáis obsesionados con busquets como algo fuera de lo común y creo que fue del Bosque que dijo si se pudiera reencarnar en un jugador de fútbol sería sería busquets Por qué busquets hay un poco Esa diferencia entre el público y los entrenadores Por qué es tan Intocable para cualquier entrenador pues yo creo primero porque lo que ocurre en las áreas es mucho más trascendente que lo que ocurre a veces entre área y área Claro que es donde él está la mayoría la mayor parte del tiempo no pero para que en las áreas se sea trascendente hace falta que lo que se hace en el medio campo sea de muy alto nivel y él lo que ha conseguido es darle a todos los equipos del Barsa desde que empezó hasta el día de hoy eh equilibrio equilibrio y a darle al equipo lo que realmente necesitaba en cada momento evidentemente eh instruido Por el entrenador de turno no pero él tiene una inteligencia Y después cuando la gente dice no es que está lento y tal Cuándo ha sido rápido bus ya si es que cuando empezó nunca ha sido rápido porque él no es un jugador rápido él es un jugador rápido mentalmente Y esa es la gran diferencia entonces donde uno eh No ha leído que se tiene que mover 5 metos adelante o atrás y después dar un pase en condiciones pues eh claro se puede mover mucho más rápido pero tarde o pronto y él lo hace en el momento justo Y en el sitio adecuado y por eso parece que cuando él está todo fluye y y sobre todo yo hay otra cosa además que por su forma de ser primero él es líder también quizá más haciendo que diciendo Pero al final los que nos queda es lo que lo que hacen los líderes eh eso es lo que veramente como decíamos antes de Johan no lo que te quedas y además de que te lo dicen lo hacen ostra Entonces yo creo que por eso ahí mi mi mi sensación de que a él sí que había que mantenerlo porque ya no solamente lo que él hace sino lo que pueden aprender los que están alrededor suya y que pueden jugar en esa posición yo creo que va a hacer posible que su sucesor si está aquí que no es fácil encontrar un un jugador y ese va a ser el gran problema para el siguiente que lo vamos a comparar constantemente y entonces se valorará Entonces sí eh entonces Ah buen era cuando no esté suele pasar Sí bueno Esto fútbol No claro la vida Tú como entrenador de de porteros y también como segundo entrenador siempre había run run con Víctor Valdés no hay buena relación es muy difícil qué De verdad hay en la relación tuya con Víctor Valdes Es decir de ese rumor de que era algo muy complicado que os llevabais un poco mal Eso es cierto o es un poco la invención de la prensa Pues mira eh el que quiera saber exactamente cómo fue nuestra relación Lo que le voy a mandar es a a una librería y es a comprar el libro que que he escrito junto con tres compañeros periodistas tanto eh Y donde uno de los capítulos eh lo hace Víctor Valdés Uh y ahí Explica en ese libro Juan Carlos unzue una vida plena Cómo era nuestra relación Cómo ha sido esa relación durante 8 años casi como si fueses un entrenador personal claro yo suelo decir que a mí y lo he dicho públicamente más de una vez que a mí Víctor Valdés con esa forma de ser no era un tipo fácil era un tipo especial pero yo siempre he sentido que tenía un corazón enorme y una cosa es lo que mostraba muchas veces en el momento y otra cosa es lo que yo creo que sentía internamente entonces a mí esa forma de ser de él complicada me ha ayudado mucho me ha ayudado a ser mejor persona y mejor profesional porque a mí no me ha valido Jordi con preparar los ejercicios que íbamos a a trabajar con vítor con jorquera con pinto que eran sus compañeros y ya está eh preparó la sesión cuatro o cinco ejercicios los 30 los 40 minutos que nos deje el equipo trabajar con ellos específicamente y ya está no no me valía con eso tenía que pensar primero el Por qué para explicarle si me lo preguntaba de cada uno de esos ejercicios Qué cantidad íbamos a hacer de cada uno de esos ejercicios cuándo lo íbamos a tener que que hacer o decir Entonces eso lo que me ha hecho a mí es primero superarme cada día un poco más y Y hacer que mi máximo nivel eh haya haya crecido claro y haya sido mejor con el paso de los años entonces vale posiblemente esa relación de día a día no la tenemos pero yo sé el cariño que hay detrás claro qué es lo que lo hacía complicado dices que una persona complicada qué es lo que era era pasota o era demasiado exigente o era exente primero muy exigente muy autoexigente o sea él no le valía las cosas a medias y después muy reactivo lo que era también vamos a decir que futbolísticamente o técnicamente también lo era mentalmente muy reactivo muy impulsivo y a veces Bueno pues ese momento había que dejarlo pasar que fluye un poquito eh Cent eso se calentaba rápido y y realmente Bueno A veces le costaba entender las cosas pero eh vuelvo a repetir a mí él lo único que ha hecho o ha conseguido Es que yo mejorase mejorase como profesional V repetir y como persona porque está relacionado absolutamente todo yo portera una locura eh portero eh Para mí ha sido Es verdad que ha competido en sus años y el titular ha sido en la selección casillas pu también ha sido un portero muy trascendente muy buen portero para el tipo de situaciones que le generaba el juego del Real Madrid pero es que el juego del Fútbol Club Barcelona sobre todo desde que llega a Pep a Víctor Valdés le le vamos a decir le exige eh dominar prácticamente todas las facetas de que tiene que dominar un c y las dominó a un nivel estatero claro Porque además fue determinante en momentos importantes que son las finales en muchos casos No sí Si tuvieras que decir casillas o Valdés con quién te quedas digo como fortero eh No me gustan las comparaciones porque yo estoy seguro por ejemplo Que si casillas hubiese estado aquí en el Fútbol Club Barcelona hubiera potenciado quizás le hubiésemos potenciado y hubiese entendido y hubiese ejecutado posiblemente eso que después Víctor también hacía muy bien al pie Entonces yo creo que han sido los dos en esa época Posiblemente no dos de los mejores o los mejores porteros nacionales sino los do mejores porteros internacionalmente O sea me parece que han estado A un nivel espectacular entonces digo es como como cuando me preguntan con quién te quedas con madrona o con Messi pero qué necesidad hay de quedarse uno con otro si los hemos podido disfrutar los dos tú los has disfrutado muy personalmente así es ar con el tema entrenador Messi tú has entrenado a Messi lo has visto el día a día cómo es Messi en el en el en el día a día en el cara a cara entrenando Cómo cómo cómo es a nivel personal yo creo como todos y una persona tan inteligente como él ha tenido una gran evolución Yo tuve la suerte de poder ver Aquel Debut en un partido amistoso en oporto eh que yo creo era 2003 2004 yo creo aquella aquella temporada y bueno Pues un poco el recorrido en su carrera con diferentes fases hasta los 30 años prácticamente no yo he visto en esos 14 años una gran evolución no solamente en lo futbolístico Yo diría que incluso mayor en lo personal es verdad que al final cada uno somos como somos y una persona introvertida veo muy observadora no va a ser la más sociable ni Aunque pase en 10 años eh ni ni va a dejar de ser inteligente o o buen observador entonces Él sigue vamos a decir eh manteniendo sus sus grandes virtudes y ha mejorado eh otros aspectos no quizás esa ese ser más sociable eh con sus propios compañeros dejar de ser tan introvertido no Eh Yo creo que él ha ido creciendo Y yo creo que eh antes lo decíamos de bushi no Jordi eh yo creo lo vamos a valorar en su justa medida cuando deje de jugar porque para mí lo que le va a diferenciar del resto de de números unos cada uno en su época es que él ha mantenido prácticamente ese número uno a lo largo de toda su carrera y con el último mundial con 35 años conseguido Pues es que ya lo ha abordado entonces ostra antes lo decíamos eh ser el número uno del mundo durante 15 años es una auténtica locura Porque esa ambición de la que hablábamos antes el primero que la tiene es él Entonces eso cuando ganas te genera mucha alegría pero cuando pierdes Te genera mucha frustración porque lo que no ha vamos a decir ha dejado de lado es ese sentimiento de yo tengo que asumir esta responsabilidad y Cuanto más importante er el partido más sensación de que él tenía que aparecer y normalmente aparecí yid entonces claro yo alguna ot vez lo he dicho en en en alguna de mis entrevistas No yo me hubiese gustado estar un ratito solo un ratito eh en su mente Para qué nivel de frustración puede soportar una persona porque difícilmente siento que hay alguien que ese nivel de frustración lo haya podido sentir en mayor medida extremadamente exigente consigo mismo extremadamente y evidentemente como eso conlleva con los demás los que estaban alrededor era exigente con los demás también les exigía sí muchas veces sin decir nada ahí está porque él no era nunca ha sido muy hablador y no lo era en el vestuario tampoco no demasiado más Sí claro al final esta s de te doy el balón y dámelo condiciones A mí también me entiendes y incluso diría a veces hasta ponerte casi a prueba no a ver qué nivel tienes no [ __ ] pero ya t que que él yo como lo he conocido es de muy joven hay algo que a mí me llamó la atención y que yo creo que hace entender también más fácilmente el Cómo él se ha comportado después él cuando llega yo ya le había visto en el fútbol base meter algunos goles de falta y en la época que llega estaba Ronaldo estaba Deco bueno Deco incluso Viene un poquito más está no igual estaba ya de cota en el primer año ya eh estaba Rafa Márquez [ __ ] Uf que lanzaba fantásticamente bien que lanzaban muy bien las faltas y yo me acuerdo que sobre todo los días antes de partido entrenábamos en el camn y al final del entrenamiento es el día que se quedan los lanzadores Pues a practicar un poquito y me acuerdo que los primeros días pues se quedaban Ronnie Deco y Rafa Márquez con con Víctor Valdés o con pinto o con jorquera y Y de pronto le veía salió Messi todos los compañeros se habían ido al vestuario Pero él se quedaba en el medio campo sentado en un balón Mirando a sus tres compañeros y yo me acuerdo que un día me atreví a decirle Oye Leo J Por qué no vas a chutar eh yo te he visto que tú Tú ya chutas en en el fútbol base te he visto tirar faltas y tal me dice sí sí pero este no es mi momento este es como entiendo su momento [ __ ] me entiendes o sea yo creo que ahí lo que me transmitió es que él respetaba las jerarquías y mucha madurez sin duda porque tenía 16 años eh 16 17 años entonces él respetó esa jerarquía pero claro después cuando él se ha convertido en ese referente también yo creo y es muy humano y me parece muy normal que lo que haya querido es que el resto también acepten Esa esa jerarquía y vuelvo a repetir no Hablando claro Haciendo y a nivel de era sencillo de entrenar sí porque era muy competitivo Jordi es lo que he dicho antes sea al final no es además Es que yo creo que Leo Si evidentemente antes hemos hablado de que el fútbol evoluciona mucho que ahora no tiene que ver las patadas que se daban hace 35 años con la con Cómo se comportar el rival respecto a en este caso a Leo Messi no evidentemente hay muchas menos patadas de ese nivel pero En definitiva eh nunca ha sido fácil eh jugar a fútbol y y a esos niveles no entonces eh yo te digo yo lo que siento es que que que Leo ha sido el mejor durante esos 14 15 años eh Y si hubiese estado posiblemente en aquella época que estuvo Diego y los cambiemos también habré sido el mejor Pues habría datado claro y Diego se habría datado las nuevas normas entonces eh Esa ambición vamos a decir que no la tiene solamente los partidos esa ambición la demuestras eh cada día porque si no no no no es capaz uno de de mantenerla tanto durante tanto tiempo no Claro termina el Barsa de Luis Enrique y tú también empiezas a hacer entrenador ya primer entrenador que un poco cumplir tu sueño pero aquí ya vamos ya a a lo que también es muy importante no de esta charla que es el tema de tu enfermedad porque cuando estás en vamos a decir que en pleno momento de tu carrera como entrenador eh das una rueda de prensa y cambia Bueno ya había cambiado tu vida Pero la percepción que tenemos nosotros es que a partir de ese momento cambia radicalmente tu vida y es cuando anuncias que te han diagnosticado Ela vamos al principio de esto Sí qué empezaba qué notabas tú qué sentías tú diferente para ir al médico y decir Uy vamos a hacer chequeos porque no hay algo que no está bien Pues mira yo cuando vuelvo con Luis Enrique en La temporada 1415 a mitad de temporada o así les hago saber a los doctores del Barsa que yo tengo muchos calambres sobre todo cuando pongo mi cuerpo a máxima intensidad en ese caso a través de mi Hobby que era la bicicleta Entonces el problema no era que yo me acalambra en la bicicleta que también era un problema pero sobre todo me podía despertar 8 10 12 veces cada noche eh con un calambre me despertaba me levantaba estiraba me volvía a dormir a los minuto y medio 2s minutos pero ya no descansas igual Entonces vamos a decir que eso era una molestia pero yo se la hice saber a los doctores y los doctores me mandaron a un neurólogo que el que me correspondía all donde nosotros vivíamos en esplugas en el brogi Eh me ve un un neurólogo Me dejó un poco dubitativo porque en un momento dado vi no ponía buena cara aquí estuvo rondando mi brazo derecho y le pregunté ha visto alguna cosa rara algo no no tranquilo no no no hay ningún problema y tal No te preocupes y bueno Él hizo un informe que nos lo llevamos en papel a casa esto estoy hablando de inicios del 2015 estamos hablando hace 8 años bastantes años antes de del diagnóstico el diagnóstico me lo dan en julio del 2019 siendo yo entrenador del Girona y yo los primeros síntomas vamos a decir que ya no dejan de ser solo una molestia sino algo que ya me empieza a preocupar los tengo cuando yo soy entrenador del Celta de Vigo en enero esta época del 18 y yo esa Primavera empieza a notar que por ejemplo este dedo de mi mano izquierda empieza a funcionar de diferente a diferente ritmo que el resto noto también un salcio exagerado que no no no no había tenido comparación ni ni por el exter de ese primer entrenador ni que es cierto que es mucho y grande pero no tenía nada que ver Era algo más y bueno el doctor el urólogo yo iba haciendo una visita anualmente hasta que en el julio del 2019 ya se atreve por los síntomas visibles que tenía que tengo Ela Porque en ese primer informe 2015 qué ponía en el informe lo que ponía en el 2015 me sonó a chino cuando estábamos haciendo con mi mujer María la mudanza Hace 2 años dos años y pico apareció ese informe Ajá lo teníamos guardado María y de pronto lo que leímos en ese informe ponía posible afectación de la segunda motoneurona que es justamente la neurona que eh está relacionada con la ela [ __ ] O sea que ya había habido como cl él ya percibió algo algo ahí no lo suficiente como para diagnosticar me DEA Y gracias que fue así porque imagínate yo lo que pude disfrutar aún del 2015 al 2019 hice una vida totalmente normal Imagínate con una sensación de que ya tienes inicios de Ela que ya conoces lo que es la enfermedad hubiese sido Pues eso más complicado para mí no entonces claro cuando lo leímos hace dos años ost digo Fíjate lo que nos había dicho aquel hombre qué visión tuvo ya Entonces esto lo que viene a confirmar es que lo que me dijo el doctor el neurólogo el Doctor Rojas que me dio el primer diagnóstico que es que mi hela va a ser de progresión lenta Lo que pasa que yo día estoy Claro si estamos le ponemos esas primeras fechas del 2015 estamos hablando de 8 años los primeros síntomas claros diferentes ya estamos hablando de hace 5 años y el di ya va por el cuarto año eso en esta enfermedad es mucho tiempo claro cuando te dan el diagnóstico qué sientes en ese momento pues lo primero fuimos en mi mujer y yo en moto y ella suele contar siempre que en el viaje de vuelta en la moto y las dos o tres horas siguientes en casa Yo creo que no cruzamos ni una palabra o sea yo creo que no recuerdo lo que en esos momentos pero yo suelo decir Jordi que para mí ese día hay una palabra clave y que me ha ayudado una barbaridad Y es aceptar algo que ya yo no podía ni controlar ni cambiar que era el diagnóstico entonces esa aceptación de forma natural de la enfermedad yo lo que estoy seguro es que me ha ayudado sin ninguna duda a llevar la enfermedad de la Man la que lo llevo y a ser mucho más positivo y dentro de las circunstancias negativas que te va generando y las limitaciones físicas que te va generando esta enfermedad pues Buscar esa parte positiva y ese centrarte en qué puedo hacer yo con estas limitaciones con esto que a día de hoy tengo cuando te dan el diagnóstico qué te explican qué O sea qué te dicen que va a pasar porque entiendo que habrá muchas preguntas y es una situación total diferente en qué te previenen a ver eh no hablamos mucho Después de que esa visita al doctor yo creo que claro es un momento para ellos un impacto grande también y para y para el afectado sobre todo no y su familia en este caso María siendo también tú quién eres que cada uno somos iguales pero no De dónde vienes el mundo no entonces eh No sé eh eh yo solo decir que el primer motivo por el el cual eh decidí hacer público mi diagnóstico era porque entendía que no era bueno que además de las consecuencias que tiene la ela eh estas sean desconocidas para la persona en el momento del del diagnóstico Entonces yo lo que he podido percibir rápidamente sus siguientes meses es la situación en que estaban la mayoría de mis compañeros y compañeras de enfermedad Entonces eso me animó rápidamente a que le tenía que dar un giro a mi vida Que le tenía que dar sentido de otra manera totalmente diferente a como había sido anteriormente Y te puedo decir que será Me atrevo a decir Jordi la mejor decisión que he tomado en mi vida hacerlo público Sí sí porque eso eh junto con el trabajo de de muchísimos compañeros y compañeras entre ellos uno que tú conoc muy bien Jordi sabaté sí Jordi sabaté t eh hemos sido capaces de de dar de que laela sea un poco más visible que como consecuencia la gente puede estar más concienciada y sobre todo puede estar informada de Cuál es la cruda realidad de la mayoría de esos compañeros entonces eh aparte de eso antes Te decía que yo desde hace dos años y pico desde que pico ese diagnóstico eh lo único que he recibido es cariño y respeto que estoy seguro que en algunos casos y gente que me conocía incluso diría yo algunos amigos eh si yo no hubiese tenido esta enfermedad no me hubiesen hecho saber ese cariño ese respeto Entonces yo a veces digo Está bien que uno evidente cuando está en dificultades es cuando más necesita sentirse arropado pero también digo a la gente que por qué esperamos a que una persona esté en dificultades para hacerle saber algo que sentimos cuando está bien entonces a los que nos estén escuchando a los que nos estén viendo yo les digo si tenéis algo positivo que transmitir a cualquier persona no es feliz a mañana hacerlo hoy porque quizá mañana es tarde y el cariño y el respeto yo no conozco a nadie que no le guste claro es algo bonito siempre nuestros antepasados a nosotros a los que vengan nuestra eso nos va a gustar a todos Entonces por qué nos cuesta tanto no a veces transmitir nuestras emociones nuestros sentimientos eh es una de esas reflexiones que que suelo hacer en la en las charlas cuando das esa ruda de prensa y terminas te sientes aliviado que te has quitado un poquito un peso encima porque has contado algo un poco sí un po un poco sí porque además esa sensación ya la había tenido anteriormente cuando he ido antes de la pandemia Ah cuando ya me habían dado la segunda opinión y habían confirmado que yo tenía Ela y yo fui a Pamplona evidentemente a mi familia a mis amigos eh vine a Girona con otros amigos eh en Barcelona evidentemente a los más cercanos y que me que pude acercarme a pesar de la pandemia eh Eh pues les pude transmitir cara a cara mi diagnóstico y lo que todos me hicieron saber primero es que había sido mucho más no sé llevable más fácil de de entender eh que lo hubiese hecho de esta manera que que lo hubiese hecho por una llamada por teléfono hubiese sido más impactante y y más complicado para ellos no Entonces yo tuve Claro que dices aparte de darle para esa visibilidad y para que la gente esté concienciada con la ela yo esa rueda de prensa también la aproveché para que el montón de amigos que he ido dejando por suerte en todas las ciudades en las que he estado y no les había podido transmitir que lo escuchas y sobre todo lo escuchas en viendo viendo mi cara porque yo creo al final somos el reflejo de de nuestra cara no el Cómo estamos sonrisa que tienes verdad vitalidad en todo momento sí Entonces yo creo que era mucho más menos impactante si lo podían ver a través de un de un televisor en este caso que te cuento un WhatsApp tengo estad mía esos días fue una locura qué ha pasado una locura e para la gente que no lo sepa porque yo creo que la el se empezó a escuchar a nivel mediático con el iceb challenge que si no me equivoco era paralela pero quedó más en un reto 2014 o así más o menos Sí sí vamos a hacer esto no al final la gente hacía el reto pero muchas veces sin saber el Por qué no el inicio ex Sí pero ahí se empieza a escuchar bastante no es verdad que ya es una enfermedad que creo que en Estados Unidos se conoce como enfermedad de lugeri porque era un jugador de béisbol que era tubo Y tal Pero no era muy mediática entonces para gente que no lo sepa Qué es la ela exactamente pues la ela es una enfermedad neurodegenerativa Como lo es el alzheimer como es el el parkinson eh pero que en nuestro caso lo que genera es una atrofia muscular eh En mi caso están afectados las extremidades curiosamente aquello que me ha dado de comer durante tantos años eh suelo decir que igual he gastado las pilas alcinas un poco antes de tiempo no eh Pero bueno que me quiten lo bailado no entonces eh vamos a decir que a mí me ha generado esta limitación esta trofia en las extremidades pero eh También otros compañeros que empiezan eh sintiendo que los músculos que que le da la posibilidad de comunicarse de deglutir e incluso en un momento dado a todos de respirar eh Se ven afectados entonces llega un momento que nosotros perdemos la capacidad de comunicarnos por suerte hay tecnología que a través de nuestr Iris y una pantalla nosotros podemos eh comunicarme hasta comunicarnos hasta el último día eh te hacen una per Tú comes eh A través de una sonda cuando ya tienes problemas para para deglutir y cuando eh Tú tienes problemas respiratorios eh Tú tienes la posibilidad de hacerte una traqueostomía que lo que hace es alargar tu esperanza de vida y estabilizar en cierta manera la enfermedad final pasa que la estabilidad Sí o sea aunque tú te han afectado las extremidades va a acabar llegando el momento sí en unos más tarde en otros antes pero la mayoría por no decir todos eh acaban llegando a ese momento y ahora voy a contar eh un detalle de ese momento pero antes quiero decir a la gente que toda esta limitación física hay un momento que lo que nos genera es que nos quedamos inmóviles en una cama pero lo que no se ven afectadas entre otras cosas es nuestra capacidad cognitiva y hay gente que me dice [ __ ] esto es muy cruel no ostras que tú seas consciente de ese deterioro hasta el último día esto es muy duro le digo sí Pero sería mucho peor que yo no supiese ni con quién estoy hablando entonces yo suelo decir que el hecho de que yo me vaya a poder sentir Juan Carl unzue hasta el último día porque lo esencial lo voy a tener y lo esencial te das de cuenta cuando estás en esta situación Pues que es que te puedas comunicar que te puedas emocionar que puedas transmitir algo que que que puedas sentir y realmente eso lo voy a poder tener Entonces eso además eh otros compañeros como Jordi sabate me lo han mostrado y me han mostrado sobre todo su capacidad para seguir adelante con todas esas dificultades en ese estado tan avanzado de la enfermedad entonces eso es un poco lo que es la la ela Qué problema tiene esta enfermedad por la falta de ayudas y porque a nosotros nos eh nos nos llevan un poco a servicios sociales en el momento del diagnóstico como consecuencia nuestra enfermedad en casa es que sobre todo y especialmente cuando llega el momento que tú tienes problemas respiratorios tienes que hacerte es atraque O claro lo primero que te preguntan los doctores es si tienes recursos para poder pasar las 24 horas acompañado de un cuidador que en este caso Debería ser sanitario porque al final eh si hay cualquier problemas con la traqueo tienes que saber qué hacer y si ha igual el problema con la p con la Sonda también o sea no nos vale cualquiera que nos acompañe No cl una persona Random tiene que ser alguien que es así entonces qué problema nos encontramos primero que no encontramos personal formado y muchas veces son nuestras parejas familiares los que tienen que enseñar a esos cuidadores eh lo que lo que tienen que hacer y segundo y lo más duro porque es lo que hace tomar una decisión a muchos y muchas compañeras de de enfermedad que es que el coste de esos cuidadores va a nuestro cargo no hay ayudas entonces claro Esta es una enfermedad clasista y a mí me jode Sentirme un privilegiado porque por el tipo de día que he tenido a mí no me va a condicionar Hasta qué día voy a poder mantener esta enfermedad o no voy a estar en este mundo no por una usa económica pero al 95 por de mis compañeros y compañeras 95 95 les condiciona porque esta es una enfermedad carísima claro son mínimo tres sueldos si encima tienes que poner algú ayudante para los fines de semana Estamos hablando de casi cuatro sueldos cuatro sueldos vamos a ponerles eh 1500 Yo siempre digo por la responsabilidad que tienen creo que debería ser un sueldo eh más o menos eh fijo bien no eh 100 por tres o por cuatro Ya por 12 por 14 pagas Qué familia Qué afectado tiene claro entiendes No no Entonces qué deciden muchos compañeros y compañeras dejarse ir morir y que la gente decida morirse porque siente que es una carga económica para su familia creo que esto no lo deberíamos de permitir como sociedad porque En definitiva estamos poniendo en duda el derecho más importante del ser humano de las personas que es el derecho a la vida el derecho a una vida digna que es lo que estamos reivindicando entonces bueno Esperamos que este continuo poder hacer ruido gracias a Vosotros los medios de comunicación que le habéis dado continuidad eh Ya vamos a decir hemos seguido que se reúnan con nosotros la administración los políticos pero necesitamos que sean lo más rápidos y efectivos posibles porque esta enfermedad No espera a nadie Cuántos afectados hay de en España es verdad esto no lo he dicho somos más o menos no se sabe exactamente pero Somos unos 4000 4000 ya diagn que se mantiene más o menos en esa en ese número pero se mantiene no siento los mismos porque muchos van falleciendo claro Hay una media de tres compañeros que que nos dejan cada día y hay una media de tres personas que se añaden al equipo entonces claro no somos 4000 los mismos que nos ha tocado la macabra lotería no no esto le puede tocar a cualquiera porque la ela no sabe como la mayoría de las enfermedades ni de procedencia ni ni de ideologías ni de colores no sabe absolutamente De nada Entonces esto mientras no se demuestre lo contrario porque está la gran dificultad Que de momento no se saben las causas no se conocen No ese es el problema claro es una enfermedad a día de hoy sin cura y sin tratamiento no tenéis ni algún tipo de medicación tomamos una pastilla se llama riluzol eh que no te garantizan que el 100% de los pacientes eh le pueda hacer efecto y el efecto en teoría que te hace hablan de enlentecer la prión de la enfermedad como dos cu meses o sea estamos hablando de nada de casi nada casi nada Entonces nosotros Al final a la sanidad prácticamente le salimos gratis gratis porque exceptuando cuando estemos que hacer la traqueo O poner la peg el resto nosotros estamos en casa claro y en casa las ayudas con servicios sociales son mínimas claro tienes 70 horas de de acompañamiento eh Durante un mes claro 70 horas nos las comemos en TR días Nosotros con eso vale Entonces yo solo decir Jordi que creo que la mayor injusticia en este caso eh de la Democracia del sistema en que vivimos es tratar a todos los enfermos curiosamente de la misma manera no a veces Parece que la igualdad es donde está lo lo lo exigible no lo o o lo lo perfecto pero en este caso Yo creo que no porque yo desde mi punto de vista lo que siento es que las ayudas tú las tienes que relacionar con las consecuencias de cada enfermedad y las consecuencias de cada enfermedad son diferentes total claro nosotros nosotros no no no no gastamos un duro en un tratamiento porque no lo hay nosotros no gastamos un duro en un hospital porque no lo pasamos allí la la la enfermedad entonces tendrán que ayudarnos con esos cuidadores que tienen que venir a casa para compensar y sobre todo para poder hacer Igual con quimio se paga claro y que también es muy caro También es carísimo y es fantástico Ojalá que que todos los cánceres se pudiesen curar me entiendes que des gracia hay algunos aunque no pero hay muchos que sí y se intenta y se tiene ese tratamiento y por lo menos das una esperanza de vida pero claro qué esperanza de vida puede tener una persona con Ela sin recursos eh eh con la limitación que ya te genera eh las consecuencias que tiene ya la propia enfermedad si Además le añades esa falta de ayudas de media desde que hay los primeros diagnósticos que ya y me imagino que será como en tu caso que hay algo evidente que está pasando se sabe qué esperanza de vida cuál sería entre TR y 5 años y Pero eso estamos hablando de gente que no tiene recursos porque sí en en general o general haciendo la media de todos la media de todos está entre TR y 5 años yo estoy seguro que posiblemente si eh tuviésemos esas ayudas yo creo que cuando llega el momento de hacerte la traqueo se alargaría mucho se alargaría un poco más mínimo un poco más y yo estoy seguro que quizá haya gente incluso que sin quererse hacer esa traqueostomía eh el hecho de de vivir ese tiempo que van a estar con la enfermedad con la sensación de que hay ayudas de que se siente protegido de que realmente se ocupan de ti porque tú también has cumplido todo los derechos y todas las obligaciones eh lo que haría como mínimo es que el tiempo que estemos con la enfermedad tenga una calidad muchísimo mayor y sobre todo mentalmente porque físicamente ya sabemos que la enfermedad te liquida pero mentalmente ese proceso es muy importante es muy importante porque no lo estamos hablando en por desgracia en algunos compañeros se lo lleva en 4 meses o en seis o en ocho o sea hay helas muy rápidas también sí sí sí sí sí suele es curioso no porque estamos hablando en teoría hablan de una de una enfermedad un itaria pero con una variabilidad increíble en los síntomas en los inicios en el en el tiempo Es dolorosa No y esa es una suerte no hay esa es una suerte yo a día de hoy aún no he tenido dolor normalmente el dolor aparece en un afectado de hela como consecuencia de estar mucho tiempo cuando te quedas sin móvil en la misma posición eh aparece también cuando tú eh tus extremidades empiezan a tener espasticidad se llama vamos a decir que se bloquean empiezan como a endurecer Y entonces ahí requiere Pues de de fisioterapia de de ayudarles a a movilizar y a estirar y ahí aparecen los dolores no pero yo por suerte Hasta ahora y no es poco eh con el tiempo que llevo eh No he tenido un momento de de dolor Entonces lo que tú vas notando es como más debilidad de de de las extremidades que no te aguantan no hay un momento en el no es que duelas sino que simplemente no ves que no puedes aguantar perdes fuerza es curioso sí la sensaciones pierdes fuerza y cosas que hoy podía hacer de pronto mañana o pasado dejas de poder hacerla Entonces es una adaptación prácticamente continua que todas las personas ya cuando vamos cumpliendo unos años entiendo que uno va empezando a sentir que ese deterioro lentamente va apareciendo eh Incluso si aparece una enfermedad pero en nuestro caso vamos a decir que yo diría que ese esa progresión se acelera y Y esa pérdida es brutal en muy poco tiempo porque incluso estamos hablando de de mi caso que estamos hablando de una en teoría progresión lenta y claro yo aquí ya me visto yo llevo casi dos años Jordi con una silla de ruedas y yo hace un mes aún más o menos comía me podía eh [ __ ] La cuchara y levantar y y comer no pinchar con el tenedor y y comer eh hoy ya no puedo entonces eh Qué es imprescindible Y qué es lo que yo tengo y me hace sentirme un privilegiado eh En mi caso la familia es muy cerca en este caso mi mujer mis hijos pendientes de ti de de darte absolutamente todo lo que necesitas 24 horas al día y con todo el cariño que eso conlleva no y yo Esto es algo que va a ser de las pocas cosas que que no me voy a sentir bien no y es eh sobre todo a mi mujer Eh poderle devolver ni un 10% de lo de todo lo que ella no solamente en esta periodo de enfermedad Eh me ha dado y eso no lo voy a llevar bien pero lo que trato es pues de estar lo mejor posible para que también su día a día sea dentro la dificultad el mejor posible no Claro pero hay algo que al final Yo creo que tú tú estás mostrando y gente como Jordi sabate no que es ese optimismo alegría de ganas de vivir Jordi que es un caso mucho más avanzado que el tuyo él ya se tiene que comunicar con los ojos y un un aparato que que con eso hay como una voz de lo Kendo Eh Pues él tiene un sentio del humor increíble y que lo tiene real que no es un papel no no porque tú lo has tratado en persona y es así es un cachondo Así es las ganas de vivir y de aguantar y de seguir aquí los años que que sean hay un caso de un guitarrista está Jason Becker que desde jovencito tiene Ela y sigue a día de hoy componiendo está vivo debe ser un caso extraño porque lleva muchos años laela entonces tiene un momento en el que se detiene cuando ya el cuerpo vamos a decir que ya deja de ya no hay fuerza física en ningún lado incluso en la cara ahí se para entonces cognitivamente no hay un deterioro nunca A ver no nunca no podemos hablar de nunca porque hay un porcentaje muy muy pequeño eh que se suma vamos a decir a los síntomas que te genera la ela una demencia pero es un porcentaje muy pequeño la mayor parte nuestras capacidades cognitivas no se ven afectadas entonces claro yo lo que como te decí antes nosotros lo que acabamos sintiendo es que lo esencial del ser humano lo tenemos y es eso lo que hemos hablado antes el comunicarnos el poder sentir aunque nos cuesta a veces el El Bueno pues a través de esa de los Iris Y esa pantalla poder poder hacerlo no transmitirlo no pero pero sí pero pero tú sientes lo que está ocurriendo no entonces claro eso cuando no tienes otra cosa te agarras a ello y yo lo veo en compañeros y compañeras no que se han hecho squeo y que realmente les ha dado la posibilidad de estabilizar un poco la enfermedad Como tú decías ya en una posición ya una situación inmóvil prácticamente eh pero eh eh sintiendo que la vida aún merece la pena entonces fíjate Jordi en el momento que estamos ahora que cualquier día nos nos estamos despertando con noticias de que gente joven con todo por delante con con una fortaleza y unas habilidades y un conocimiento estoy seguro eh eh fantástico no le encuentra sentido a la vida y yo digo que estamos perdiendo una gran oportunidad incluso diría yo a nivel de estado a nivel mundial de de poder mandar un mensaje a esa gente en dificultades o mentalmente que no está tan fuerte espectacular tú te imaginas a Jordi sabate o a Jorge Murillo o a Noemí o a otras compañeras que tengo de de enfermedad lanzando un mensaje de que real interiorizado de que a pesar de de toda esa situación la vida merece la pena vivirla y disfrutarla lo que podría llegar a transmitir eso Entonces ostras no lo desaprovechemos vamos a intentar sacar el mayor partido posible y además con eso estoy seguro que lo que estaremos consiguiendo es hacer que la vida de esos compañeros y compañeras aún sientan que merece más la pena porque yo te lo digo por por experiencia propia claro o sea yo mira además eh Te voy a contar Esto sí que es Primicia esto no lo he dicho Nunca porque ha ocurrido esta mañana antes de venir aquí a a tu estudio eh Me manda un mensaje mi hija María y me dice mira papá Mira lo que me ha llegado por Instagram evidentemente saben que es mi hija una mujer con hijos con una depresión de caballo cuenta postparto que no le encontraba desde hace tiempo sentido a la vida ha estado viendo el documental de Movistar que me hicieron y y ha vuelto a sentir que como se titula el documental vivir vale la pena entonces claro yo te digo no se puede expresar Jordi eh en en cantidad en me cuesta eh poder expresar lo que yo he sentido en ese momento no cuando he leído esto de una persona ni conozco ni conoce mi hija y que el hecho de habernos visto a la familia explicar nuestra forma de llevar esta enfermedad ese mensaje que que enviamos real eh sentir que le ha ayudado a una persona nada más O sea eso es te digo he conseguido muchas cosas materiales en el fondo no deja de ser un título no deja de ser algo material un contrato no deja de ser algo material pero lo que yo estoy sintiendo en este tiempo eh eso al final es cariño es respeto no entonces poder sentir eso yo creo que es lo que le da sentido a cada uno de esos compañeros que que encuentran que la vida merece la pena a pesar de todas esas limitaciones no entonces [ __ ] aprovechemos claro este mensaje de esa gente y de esta gente Pues yo aú yo hablo muchas veces de mis compañeros eh posiblemente yo transmita quizá o espero transmitir eso también en otros momentos Ojalá que tarde lo máximo posible pero ojalá que sea capaz eh de de de transmitir lo que transmiten ellos a mí me inspiran Entonces cómo no le va a inspirar a gente que que que tiene salud que tiene todo por hacer y por intentar cosas y por y y por equivocarse y y por probar cosas y por volverlo a intentar si hace falta no eh Y aprender de los errores y responsabilizarte de las decisiones que tomas y de disfrutar también de momentos fantásticos total porque a los jóvenes sobre todo le suelo decir Jordi digo si alguien nos ha dicho o alguno de vosotros creéis que la vida es un camino de rosas llena de de derechos sin obligaciones donde las cosas no cuesta mucho esfuerzo y mucho tiempo conseguir o estáis equivocados os han engañado pero eso es lo bonito de la vida también claro yo dig porque al final si todo fuese fantástico perdería valor valoras algo porque hay la la contrapartida que es negativa por eso valoras algo tanto así esente solemos solemos necesitar no tener algo para valorarlo O sea valoramos la vida Porque existe la muerte exactamente si la vida fuera eterna seguramente no le daríamos mucho valor pero claro Qué nos pasa Yo creo Jordi que de la muerte no solemos hablar yo no hablaba en mi familia no hemos hablado nunca de de la muerte y evidentemente creo que no es una conversación para tener todos los días que nos sentemos a comer y per Pero por qué es tan tabú Por qué no explicar a veces las cosas y y lo que sentimos cada uno para valorar lo que dice o sea no es no es pensar en la muerte no no pensar en la muerte Hay un libro eh que que eh que también leí que que curiosamente el protagonista es un enferm modela eh se llama martes con mi viejo profesor que él dice en un momento en el momento que aprendas a morir aprendes a vivir oa la frase Me encantó es brutal por sí cuando tú ya eres consciente de qu te vas a ir no sabes cuál día ni qué día y a veces vas a poder controlar cosas y a veces no es la vida entiendes Entonces eh saber que un día vas a morir que no eres eterno Ni tú ni ni tu situación en un momento dado por buena que sea y por mala que sea no Nada es eterno en esta vida entonces hay que seguir adelante hay que seguir Adel sí lo que tenemos disfrutar de la aquí la ahora que se suele decir no eh que es que es una palabra que una frase que utilizamos mucho que muchas veces se nos olvida el disfrutar del la aquí el ahora no muchas estamos pensando en el futuro en que allí que allá Disfruta de lo que ten piensas tanto en el futuro no ahora sí menos menos aún día a día creo que tengo motivos para y además es que fas a de que cu pero eso es muy difícil porque es muy fácil de decir pero cuánta gente estaría obsesionada con lo que va va a ir viniendo muchos también es posible es posible tiene que hacer el cambio de Chip Claro pero sabes a mí qué me pasa que incluso en algún momento dado que pienso en el futuro Menos ahora quizá un poquito más al inicio lo que me encontraba es que el futuro es muy cabrón eh y y y y no es nada bueno entonces lo que me hace es devolverme al presente al aquí la hora automáticamente le digo eh aquello está ahí y yo también te diría eh yo una de las razones por las que he ido a conocer eh a muchos compañeros y compañeras de de enfermedad además de para saber lo que sentían Y si en un momento dado tenía que mandar un mensaje que no fuese un mensaje individual sino que fuese un mensaje colectivo además de para saber eso yo he hecho visitas para ser consciente verdaderamente al 100% de lo que va a venir vuelvo a repetir espero que sea lo más tarde posible pero en principio estás concienciado eso va a venir entonces ser ya consciente de ello lo que te hace es eso junto con que el día al diagnóstico pues te dice que tu doctor no que tiene una esperanza de vida entre 3 y 5 años es concienciarte de que hay aprovechar el aquí el ahora pero yo también te digo creo que yo ya he sido una persona de aprovechar mucho el día a día y yo creo que una de las cosas que me ayudan una barbaridad es que cuando hecho la vista atrás eh yo tengo la sensación de que he sido Valiente y atrevido que cuando me ha apetecido algo cuando he querido hacer algo como estus casos y antes hablábamos de tus inicios de cómo has ido buzo leando no hay que dar los pasos hay que tener confianza en uno mismo y hay que probar las cosas esa sensación de lo intenté ostras me da una tranquilidad Jordi y hace sentir que tenga la sensación de haber vivido sí tengo 55 años no son muchos evidentemente Comparado con mi madre que aún vive con 96 y está en muy buenas condiciones claro para ella soy joven pero yo digo esos 55 años es que tengo la sensación que han han sido pero pero o sea como si hubiese vivido el doble claro el doble al ritmo las experiencias y sobre todo esa tranquilidad vuelvo a repetirte de de sobre todo mirar atrás y no sentir eh frustración la frustración que yo creo que a todos nos genera El pensar no que [ __ ] si hubiese hecho esto Claro si hubiese hecho aquello tarde tarde Hazlo pero a veces Aún es tarde o puede parecer tarde y hay tiempo hay tiempo para poder tirarse a la piscina di si hombre s unas veces saldrá mejor y otras veces saldrá peor Así ha sido Pues cuando sale bien lo disfrutas cuando sale mal te responsabilizas de esa decisión intentas aprender de los errores y si hay que probarlo otra vez pues Por qué no lo vamos a probar total si la vida es este hombre cuál dirías que es la clave para has hablado de la mujer que te ha escrito hoy cuál dirías que es la clave para mucha gente que a lo mejor está viendo esto no y está pasando un mal momento que luego a lo mejor se comparan contigo dirán lo que estoy pasando no es nada pero cada uno vive sus circunstancias de forma muy personal y muy diferente qué dirías que es o dónde se puede encontrar más la motivación para tirar adelante Pues mira yo le suelo decir sobre todo cuando hago charlas con gente joven que lo primero que hay que hacer es normalizar que todos absolutamente todas las personas vamos a tener momentos fantásticos y vamos a tener momentos en el momento yo creo que tú normaliz que hay cosas que no vas a poder controlar ni cambiar y a veces son positivas y a veces son negativas normaliz es eso tú ya estás más preparado porque muchas veces yo creo que cuando estamos en problemas lo primero que tenemos miedo es a mostrar nuestra debilidad miedo a sentirnos inferiores que el de al lado y yo digo muchas veces en los vestuarios yo Nunca le he contado que tenía un problema al compañero y muchas veces no lo has hecho y posiblemente ese compañero igual tenía un problema tan grave como el tuyo o peor o Estaba peor que tú entonces el haber hablado los dos posiblemente nos habría acercado mucho más y nos habríamos ayudado entonces ostras creo que hay que tener un punto de humildad para mostrar tu debilidad pero es que muchas veces es la solución al problema porque hay momentos en que la vida nos pone en situaciones o o con problemas que no podemos resolver personalmente y todos eh Jordi Estarás de acuerdo conmigo en que todos tenemos gente a nuestro alrededor que estará encantada de echarnos una mano si le pedimos ayuda Entonces por qué no lo hacemos por qué a veces nos cuesta pedir esa ayuda Entonces yo animo a la gente en general a que cuando tenga un problema primero que no se agobie con el tiempo que va a requerir aceptar como decía antes Esa esa enfermedad o ese problema eso que ya no puedes ni cambiar ni que quizá yo soy un privilegiado me siento así porque lo he hecho de forma natural desde el primer día pero quizá otra persona necesita una semana Y quizá otra un mes y quizá otra un año pero sí les digo que en el momento que lo acepten todo dentro de la dificultad va a ser mucho más sencillo de llevar entonces animar a la gente anima a la gente que los problemas eh No son exclusividad tuya ni pequeño ni entonces en el momento que normalizes eso yo creo que todo es más fácil de superar y cuando no somos capaces de superar Incluso se lo hemos hemos tenido esa humildad para transmitírselo a alguien cercano si con esa persona tampoco solucionamos el problema pues es el momento para buscar un profesional claro que para eso están que para eso están y nos van a poder dar herramientas que nos ayuden a superar ese ese problema porque lo peor que podemos hacer es dejarlo dentro y cada vez de interiorizarlo más no expulsarlo eh No transmitirlo Y eso va a ser cada día una remora mayor para todas las personas yo lo siento así por lo menos yo no tengo la suerte no de de no haber tenido Pues un una vida complicada al contrario tenido una vida muy tranquila muy feliz con problemas con todo el mundo no y y de hecho hace par o tres de meses aqu el libro si es la [ __ ] vida que es tiene ese título Así es laa vida porque pienso como tú con la suerte no de que no he tenido grandes Gracias vitales pero sí que alrededor y que veo un poco cómo va todo y básicamente estoy contigo La vida es un camino lleno de baches para todo el mundo hasta para el tío tía más rico más perfecto más maravilloso tú has trabajado con gente multimillonaria multif cosa números unos y seguro que si tú lo preguntas tu vida ha sido totalmente [Música] ni uno porque uno los problemas más gordos o más grandes todo el mundo tenemos historias malas pensar que esto no va a pasar cuando te frustras y cuando tienes el bajón porque te esperabas que todo sería un camino de rosas y no lo es No y no lo va a ser nunca el ser humano está hecho de de pegotes pero es que yos lo di incluso Jordi que yo siento que en este mundo del fútbol buen lo primero que te da la posibilidad el deporte es de de crecer y si cabe de crecer poco antes que la mayoría de las personas que no lo practican porque enseguida te enseña una serie de valores te obliga a a a superar momentos complicados porque en el deporte ya no digamos en el fútbol ni los mejores ganan siempre entonces las derrotas se parecen más pronto que tarde entonces o eres capaz de superar esas derrotas de convivir como de antes con el error de convivir con esa derrota y superarla o no vas a progresar Entonces el deporte te da esa porosidad Yo también desde aquí animo a la gente a practicar deporte ya no digo deporte profesional que ojalá que que muchos pan tener la suerte que he tenido yo de hacer de mi Hobby mi profesión Pero practicarlo porque lo que te das de cuenta es que que te haces muy resiliente que que que realmente en un momento dado y siendo muy joven Tú acabas superando situaciones que no te hubieses imaginado nunca y yo digo Jordi que he aprendido mucho más de los momentos complicados de las derrotas de las dificultades que de los momentos de éxito Porque además Cuando tenemos eso solemos obviar la autocrítica y cuando tú has ganado y más en un deporte como el fútbol tú también has hecho cosas mal Claro pero a pesar de eso has ganado y el resultado vamos a decir que lo lo oscurece absolutamente todo lo tapa todo de la misma forma que cuando tú estás en dificultades cuando tú perdido también has hecho muchas cosas bien pero a pesar de hacer muchas cosas bien has perdido entonces hay que valorar y hay que analizar eso también entonces eh No es vivir en los extremos Yo creo que esa es la gran la la gran dificultad dentro del del de las dificultades para la redundancia es eso vivir en los extremos Entonces yo suelo decir creo que eh el el hecho de practicar deporte de haber sido portero yo creo que lo que me ha hecho es una persona creo que muy equilibrada porque este es un puesto que normalmente te tiene los extremos hoy eres un fenómeno si has hecho tres paradas y el tu equipo ha ganado 1 y de pronto al siguiente domingo pegas una [ __ ] y tu equipo pierde 1 a0 y eres el peor del mundo Entonces claro yo creo que sin sin casi interior sin darte cuenta inconscientemente tú lo que aprendes es a vivir aquí en medio ni cuando has estado muy bien creerte el mejor del mundo ni cuando estás mal hirte entonces es Buscar el equilibrio yo creo también me ha ayudado a eh poder llevar esta enfermedad Como llevo pero también te digo Jordi y le digo a mucha gente Entonces tú crees que te ha ayudado Sí yo creo que me ha ayudado el tipo de vida que he llevado el haber sido deportista profesional pero no es imprescindible porque yo he visto en muchos compañeros y compañeras y todos conocemos a gente fantástica neas que no sido ni futbolista ni depor profesionales panaderos he sido capaz de tirar para adelante o sea cualquiera es capaz de tener una gran actitud ante un momento de dificultad cualquiera que nos esté escuchando cualquiera que nos esté viendo y eso lo siento así tengamos confianza en nosotros mismos tengamos la autoestima lo mejor eso es lo primero ademá que necesitamos si no te quieres tú quién te va a querer 100% nos tenemos que querer mucho a veces demasiado la última La Última es una pregunta que a veces se puede contestar a veces no no tiene absolutamente nada que ver con nada de lo que hemos hablado pero bueno es como ya es como una pregunta típica de aquí de project y la pregunta es la siguiente has tenido alguna vez en toda tu vida alguna experiencia Paranormal extraña explicable da igual cosas raras fantasmagóricas ovnis cosas que no que aunque creas que son científicas no puedes dar explicación pero aquí a veces me ha sorprendido la gente con historias tienes alguna sí per también hay gente que dice no ninguna Pues mira no de ovnis vale pero sí de sueños complicados Uy puedes contar uno o qué sí vamos allá y además esto tengo que decir Jordi que no lo sabe ni mis hijos [ __ ] no lo sabe más que mi mujer exclusiva aquí rápid no lo sabe más que mi mujer [ __ ] Yo vengo de una familia eh católica muy practicante eh yo he ido a misa todos los domingos hasta que me marché de de Pamplona al fúbol club arzona con 21 años y después por latinamente fui perdiendo esa fe fui practicando lo menos y vamos a decir que deir Yo no creo en que hay algo más después de y a veces hay gente que dice [ __ ] ya me gustaría tener la fe que tiene mi madre y la tranquilidad que tiene mi madre Sí porque yo le veo que ayuda mucho pero yo le digo a mí también me ayuda y sabes a qué me ayuda a como pienso que después no hay nada más tengo que aprovechar lo que tengo ahora total a tope y entonces este Tema católico porque yo tuve un tiempo Jordi que soñaba que me iba a morir a la edad de Cristo a los 33 Entonces ahora incluso cuando pienso en eso y recuerdo alguna vez digo [ __ ] Pues mira pues he tenido una prórroga bastante interesante he tenido una prórroga bastante interesante s prórroga y penaltis y no una vez eh so muchas veces lo pensaba más de una vez cuando recuerdas a un sueño No lo ha soñado una vez yo creo no no no an se ha repetido alguna vez eh yo he tenido el típico sueño pues que ha tenido mucha gente que de pronto ibas corriendo por las nubes no O ibas corriendo por una montaña y de pronto contabas con un precipicio que te caías despertabas no en el momento pero este sueño lo he tenido pero no como él crucificado y todo eso no Ah vale vale vale No el tema de la edad sí la edad el 33 lo tenías como marcado curioso eh curioso Sí tú dices cuando este 34 fue como Vamos pues sí yo creo que sí eh lo he superado lo he superado bueno Juan Carlos la verdad es que ha sido un auténtico placer tengo que decir algo y te lo digo desde el fondo a mi corazón se lo dije también a Jordi cuando me entrevistó yo os admiro muchísimo os admiro profundamente eh lo máximo que se puede admirar alguien os admiro más a vosotros que si tuviera aquí a mi gran ídolo musical o da igual os admiro porque tenéis una fuerza una energía una positividad unas ganas de vivir en una situación tan complicada que es algo espectacular Ojalá más gente tuviera esa actitud no tan solo en un momento así sino en el día a día normal que se fuera a trabajar o se fuera a estudiar o se fuera a ver a su pareja con esa actitud porque me me me maravilla me da muy buen rollo me da muchas energías y y y y lo que decíamos si lo hemos dicho en el podcast o antes que contagia de fuerza y de ganas de vivir a otros que a veces dices tú por qué me quejo tanto no Por qué nos quejamos tanto pues te quiero agradecer que estés aquí te dejo esta cámara que es la tuya para que digas lo que te dé la real gana libertad absoluta o sea puedes hundirme el podcast no lo que tú quieras siempre despide el invitado por lo tanto Pues nada un placer tenerte aquí y cuando quieras esta es tu casa Muchísimas gracias Jordi poco puedo Añadir casi a todo lo que hemos hablado no pero si si pudiese Añadir algo es primero que estoy encantado de poder aportar algo de poder ayudar y dar eh Y no estamos hablando de algo material no estamos hablando algo emociones experiencia de vida eh forma de actuar forma de ser no eh hacerles saber a todos que curiosamente yo me he dado cuenta que Cuanto más das cuando más ayudas acabas recibiendo de forma multiplicada y además eso que recibimos está relacionado con algo que hemos hablado antes es algo que nos gusta absolutamente a todas las personas y es cariño y respeto entonces Os ayudo os animo eh A que eh si cabe seguro que muchos ya lo estáis haciendo eh ayudéis y deis algo más de lo que habéis hecho hasta hora porque estoy seguro que acabaré recibiendo de forma multiplicada muchísimas gracias por tener la tranquilidad y la paciencia de Escuchar toda esta entrevista y espero que os haya podido transmitir como ha dicho Jordi algo positivo y sobre todo algo que los enfermos con Ela eh muchos de ellos transmitimos que es que la vida a pesar de todas las dificultades La queremos seguir disfrutando y viviendo o sea que imaginaros todos vosotros y todas vosotras con problemas más pequeños y muchos de vosotros vosotras sin problemas eh En estos momentos que vaya muy bien Muchísimas gracias

Descripción

Juan Carlos Unzué, ex-portero de Primera División, entrenador junto a Luis Enrique de un Barça histórico (Messi, Piqué, Iniesta, Xavi, Neymar...) ganador de todos los títulos, anunció en 2020 que padecía ELA, la temible Esclerosis Lateral Amiotrófica, una enfermedad neurodegenerativa que avanza rápido y que le acabará postrando en una cama sin capacidad de moverse ni hablar, dependiendo de asistencia y máquinas para vivir. Juan Carlos, aún y con eso, tiene una actitud positiva, luchadora y optimista, y es una excelente fuente de energía para todos aquellos que lo están pasando mal. No te puedes perder este episodio, porque cambiará tu forma de ver muchas cosas.

- Suscríbete al nuevo canal de Jordi Wild: DWT - Dogfight Wild Tournament: https://www.youtube.com/@dwt-official

- El nuevo libro de Jordi Wild: https://amzn.to/3xDihtx

Sigue The Wild Project en:
🔊 SPOTIFY: https://spoti.fi/3cA2lfy
🔊 Apple Podcast: https://apple.co/2ILx6Rf
🔊 Ivoox: https://bit.ly/3cBPxoV
🔊 Amazon Music: https://amzn.to/3gylTFG

Mail para posibles invitados: invitados@jordiwild.com

Realización y edición: Nacho Amela https://twitter.com/NachoAmela
Recopilación noticias: Josebas https://twitter.com/TheAutenticoOne

Tik Tok, ¡sígueme!: https://www.tiktok.com/@jordiwild
Canal de YT de Jordi Wild: https://www.youtube.com/user/ElRinconDeGiorgio
¡Wild Style marca de ropa! → https://wildstylestore.com
Jordi Wild web → http://www.jordiwild.com

TWITTER:
https://twitter.com/JordiWild
https://twitter.com/TheWildProject8

FACEBOOK:
https://www.facebook.com/JordiWild
https://www.facebook.com/TheWildProjectOficial

INSTAGRAM:
http://instagram.com/jordiwild8
http://instagram.com/the.wildproject

Captions con timestamps

Mostrar captions con tiempo

[00:01] [Música]
[00:08] 
[00:08] en  el  último  de  W  project  yo  estaba  con
[00:10] 
[00:10] una  camisetita  una  camisetita  que  me
[00:13] 
[00:13] regaló  spf  del  bara  del  fúbol  Club
[00:16] 
[00:16] Barcelona  y  es  que  yo  desde  pequeñito  ya
[00:19] 
[00:19] he  sido  muy  culet  mi  padre  más  que  yo  mi
[00:21] 
[00:22] padre  era  esas  personas  de  verdad  drama
[00:24] 
[00:24] histórico  ni  cenaba  si  el  bara  perdía
[00:27] 
[00:27] ojito  y  no  estoy  hablando  de  perder  una
[00:29] 
[00:29] final  de  Champions  hablando  de  perder
[00:30] 
[00:30] contra  el  betis  en  la  jornada  22  y  esto
[00:34] 
[00:34] me  inculcó  y  yo  cuando  jugaba  El  Barsa  y
[00:38] 
[00:38] tenía  que  comer  comía  nunca  he  tenido  el
[00:41] 
[00:41] drama  ese  entonces  yo  he  vivido  a  cruiz
[00:43] 
[00:43] por  supuesto  las  épocas  de  Guardiola  que
[00:45] 
[00:45] eso  ya  fue  más  adolescencia  y  y
[00:48] 
[00:48] adultez  joven  disfrutando  he  vivido  la
[00:52] 
[00:52] de  Luis  Enrique  y  aquí  hay  un  señor
[00:53] 
[00:54] delante  mío  que  él  ha  sido  protagonista
[00:56] 
[00:56] de  varias  épocas  del  fútbol  del
[00:58] 
[00:58] Barcelona  como  entrenador  de  muchos
[01:00] 
[01:00] equipos  de  primera  división  Y  que  además
[01:03] 
[01:03] eso  es  importante  no  porque  creo  que  que
[01:05] 
[01:05] que  vamos  a  sacar  muchos  muchas  cosas  de
[01:07] 
[01:07] esta  charla  y  una  de  las  cuales  va  a  ser
[01:09] 
[01:09] vitalismo  positividad  energía  fuerza
[01:11] 
[01:11] lucha  Eh  pues  desde  hace  unos  pocos  años
[01:13] 
[01:13] le  diagnosticaron  ela  no  esclerosis
[01:15] 
[01:15] lateral  amiotrófica  y  lo  hizo  público  y
[01:18] 
[01:18] ha  sido  una  de  las  grandes  caras
[01:20] 
[01:20] visibles  de  en  España  de  esta  enfermedad
[01:23] 
[01:23] y  además  con  una  actitud  maravillosa  hoy
[01:26] 
[01:26] tengo  el  honor  el  placer  tener  aquí  a
[01:27] 
[01:27] Juan  Carlos  unzué  Hola  qué  tal  Jordi
[01:30] 
[01:30] encantado  de  estar  aquí  contigo  bu  mira
[01:32] 
[01:32] que  hemos  hecho  ya  un  podcast  previo  eh
[01:34] 
[01:34] o  sea  Llevamos  una  hora  de  charla  que  no
[01:37] 
[01:37] se  ha  grabado  nada  Nacho  has  puesto  la
[01:38] 
[01:38] cámara
[01:40] 
[01:40] secreta  fantástico  ya
[01:42] 
[01:42] est  estoy  muy  contento  de  tenerte  aquí
[01:44] 
[01:44] ehes  Igualmente  por  por  por  [ __ ]  por
[01:47] 
[01:47] también  por  el  tema  de  enfermedad  que
[01:48] 
[01:49] por  supuesto  lo  hablaremos  y  yo  creo  que
[01:50] 
[01:50] será  un  gran  núcleo  pero  también  por  por
[01:53] 
[01:53] quién  eres  no  y  Quién  ha  sido  en  el
[01:55] 
[01:55] mundo  del  del  fútbol  y  del  deporte  y
[01:57] 
[01:58] todo  y  que  es  uno  Bueno  yo  yo  diría  que
[02:01] 
[02:01] más  que  por  quién  he  sido  que  sí  está
[02:02] 
[02:02] bien  y  sobre  todo  estoy  feliz  porque  he
[02:06] 
[02:06] hecho  todo  lo  que  he  podido  no  me  he
[02:08] 
[02:08] dejado  nada  en  el  camino  eh  Y  he  estado
[02:11] 
[02:11] muchos  años  en  el  fútbol  no  pero  yo  digo
[02:13] 
[02:13] que  yo  me  siento  un  privilegiado  sobre
[02:15] 
[02:15] todo  Jordi  porque  he  acompañado  a  gente
[02:19] 
[02:19] tan  buena  tanto  a  nivel  futbolístico
[02:22] 
[02:22] como  a  nivel  de  de  de  entrenadores  no  de
[02:26] 
[02:26] gestión  de  grupos  eh  No  sé  Tengo  esa  no
[02:30] 
[02:30] de  de  de  haber  tenido  también  en  el
[02:32] 
[02:32] fútbol  no  una  una  vida  plena  no  y  estar
[02:36] 
[02:36] haber  podido  acompañar  a  gente  de  lo
[02:38] 
[02:39] mejor  que  había
[02:41] 
[02:41] No  yo  quiero  separar  esta  charla  en  dos
[02:43] 
[02:43] la  primera  es  más  deportiva  futbolística
[02:45] 
[02:45] y  empezaremos  por  ahí  y  luego  iremos
[02:47] 
[02:47] pues  al  tema  de  enfermedad  que  tú  estás
[02:49] 
[02:49] hablando  mucho  de  ello  de  una  forma  muy
[02:50] 
[02:50] natural  que  yo  creo  que  es  necesario  eh
[02:52] 
[02:52] quitar  la  condescendencia  y  hablarlo
[02:54] 
[02:54] pues  como  una  cosa  que  puede  pasar  por
[02:55] 
[02:55] desgracia  a  todo  el  mundo  y  de  la
[02:57] 
[02:57] actitud  y  de  lo  que  significa  para  ti  de
[02:59] 
[02:59] cómo  cómo  te  has  tomado  todo  esto  y  y  de
[03:02] 
[03:02] y  de  cosas  que  se  pueden  hacer  para
[03:03] 
[03:03] mejorar  la  vida  de  la  gente  que  está
[03:05] 
[03:05] como  tú  que  eso  es  algo  muy  importante
[03:06] 
[03:06] también  no  pero  quiero  comenzar  también
[03:09] 
[03:09] para  la  gente  más  joven  que  quizás  no  no
[03:10] 
[03:10] te  acaba  de  ubicar  no  por  un  poco  tus
[03:15] 
[03:15] inicios  tú  dónde  dónde  sale  tu  afición
[03:18] 
[03:18] por  el  fútbol  y  por  ser  portero  Pues  a
[03:20] 
[03:20] ver  yo  creo  que  soy  portero  porque  soy
[03:23] 
[03:23] el  menor  de  seis  hermanos  cinco  de  ellos
[03:27] 
[03:27] somos  chicos  Entonces  yo  cuando  tenía  7
[03:30] 
[03:30] 8  9  añitos  eh  mis  hermanos  tenían  14  15
[03:34] 
[03:34] 16  y  yo  quería  jugar  con  mis  hermanos  y
[03:37] 
[03:37] sus  amigos  allí  en  el  pueblo  en  orcoyen
[03:40] 
[03:40] entonces  claro  ellos  me  decían  Quieres
[03:43] 
[03:43] jugar  con  nosotros
[03:44] 
[03:44] deportero  eh  en  aquella  época  era  el
[03:47] 
[03:47] gordito  o  el  que  jugaba  muy  mal  o  el
[03:50] 
[03:50] jovencito  en  mi  caso  no  y  curiosamente
[03:52] 
[03:52] yo  creo  que  tuve  esa  suerte  porque  estoy
[03:55] 
[03:55] seguro  hasta  los  15  años
[03:58] 
[03:58] alternée  Osa  una  eh  pero  de  jugador  no
[04:02] 
[04:02] me  hubiese  ganado  la  vida  como  me  la  he
[04:04] 
[04:04] ganado  de  portero  no  entonces  bueno
[04:06] 
[04:06] aparecieron  esas  cualidades  esas
[04:08] 
[04:08] habilidades  las  fui  eh  Bueno  pues
[04:11] 
[04:11] mejorando  y  y  he  podido  disfrutar  no  de
[04:14] 
[04:14] de  esa  carrera  eh  yo  hasta  los  13  años
[04:18] 
[04:18] no  juego  un  partido  oficial  es  en  el
[04:20] 
[04:21] colegio  San  Agustín  cuando  cuando
[04:23] 
[04:23] empiezo  a  los  13  años  a  a  jugar  y  a
[04:26] 
[04:26] competir
[04:27] 
[04:27] Eh  entonces  en  dos  años  me  firm  aunan
[04:31] 
[04:31] estoy  los  3  años  de  juvenil  empiezo  ir  a
[04:34] 
[04:34] la  selección  eh  sub-18  juego  un  mundial
[04:37] 
[04:37] un  mundial  sub20  que  que  tuvo  mucha
[04:40] 
[04:40] repercusión  Porque  llegamos  a  la  final
[04:43] 
[04:43] perdimos  01  contra  Brasil  pero  se
[04:46] 
[04:46] retransmitió  por  primera  vez  aquella
[04:47] 
[04:47] final  en  el  año  85  y  Y  eso  dio  Pio  a  que
[04:51] 
[04:51] la  gente  ya  tuviese  una  imagen  ya  no
[04:55] 
[04:55] Solamente  mía  Sino  de  todos  mis
[04:56] 
[04:56] compañeros  de  aquel  equipo  no  a  partir
[04:58] 
[04:58] de  ahí  bueno  llega  el  debuto  en  osasuna
[05:01] 
[05:01] con  19  años  que  para  ser  portero  y  en
[05:04] 
[05:04] aquella  época  eso  no  era  lo  habitual  no
[05:08] 
[05:08] Entonces  yo  sol  lo  decí  Jordi  que  sin
[05:12] 
[05:12] darme  cuenta  de  una  forma  muy  rápida
[05:15] 
[05:15] convertí  mi  Hobby  Claro  en  mi  profesión
[05:18] 
[05:18] cómo  es  ese  ese  primer  partido  porque  19
[05:21] 
[05:21] años  primera  división  empiezas  de
[05:25] 
[05:26] titular  no
[05:27] 
[05:27] sales  sustituyendo  a  nadie  sí  sí  sí  no
[05:30] 
[05:30] no  no  mi  Debut  en  primera  división  Jordi
[05:33] 
[05:33] es  estando  en  el  banquillo  Ah  tú  pzas  de
[05:35] 
[05:35] Ah  no  jodas  el  primero  sí  más  presión
[05:38] 
[05:38] aún  más  y  a  Y  aún  te  vas  a  quedar
[05:40] 
[05:41] acojonado  cuando  te  cuente  eh  estábamos
[05:43] 
[05:43] en  la  condomina  en  murcia  un  murcia
[05:46] 
[05:46] osasuna  0-0  en  el  marcador  minuto  30  así
[05:49] 
[05:49] de  la  primera  parte  y  mi  compañero  de
[05:51] 
[05:51] puesto  Roberto  hace  penalti  y  se  lesiona
[05:56] 
[05:56] Uy  tiene  un  golpe  en  la  cabeza  y  le
[05:58] 
[05:58] tiene  que  le  tiene  que  que  le  tengo  que
[06:00] 
[06:00] sustituir  Entonces  mi  primera
[06:02] 
[06:02] intervención  en  primera  división  mi
[06:04] 
[06:04] primera  responsabilidad  es  intentar
[06:06] 
[06:06] parar  un  penalti  sea  lo  primero  O  sea  no
[06:08] 
[06:08] puede  haber  nada  peor  podría  ser  que
[06:09] 
[06:09] cayera  una  bomba  en  ese  momento  mejor  o
[06:12] 
[06:12] mejor  porque  en  mi  caso  como  lo  paré  y
[06:14] 
[06:14] además  acabamos  el  partido  0-0  Pues  fue
[06:17] 
[06:17] una  bendición  Porque  además  a  mí  los
[06:19] 
[06:19] penaltis  ya  se  me  habían  empezado  a  dar
[06:22] 
[06:22] bien  eh  entonces  Bueno  pues  eh  Así  fue
[06:26] 
[06:26] el  Debut  en  primera  división  pero  es  que
[06:28] 
[06:28] no  te  lo  pierdas  a  los  tres  días
[06:30] 
[06:30] jugábamos  en  el  sadar  mi  primer  partido
[06:32] 
[06:32] delante  de  toda  mi  afición  eh  amí  en
[06:36] 
[06:36] Pamplona  claro  imagina  todos  los  que  me
[06:38] 
[06:38] habían  sufrido  no  todo  esos  momentos
[06:40] 
[06:40] también  de  frustración  y  de  y  y  de  no
[06:42] 
[06:42] jugar  también  no  en  el  primer  equipo  no
[06:44] 
[06:44] a  pesar  de  ser  muy  joven  y  y  el  campo
[06:48] 
[06:48] lleno  era  una  un  partido  de  vuelta
[06:50] 
[06:51] contra  El  Fútbol  Club  Barcelona  de  Copa
[06:53] 
[06:53] del  Rey  y  Es  que  además  habíamos  ganado
[06:55] 
[06:55] el  partido  de  ida  01  yo  no  había  jugado
[06:58] 
[06:58] había  jugado  compo  que  además  había
[07:01] 
[07:01] tenido  una  actuación  muy  buena  y
[07:03] 
[07:03] entonces  durante  el  partido  yo  tengo  una
[07:06] 
[07:06] buena  actuación  nos  nos  ganan  ellos  01
[07:09] 
[07:09] vamos  a  la  prórroga  seguimos  01  y  llegan
[07:12] 
[07:12] la  tanda  de  los  penaltis  y  llega  un
[07:14] 
[07:14] momento  que  tengo  la  posibilidad  de
[07:16] 
[07:16] parar  el  penalti  a  Marcos  Alonso  padre
[07:19] 
[07:19] al  padre  de  que  ahora  est  el  bar  al
[07:21] 
[07:21] padre  y  si  lo  paraba  nos  calificamos  al
[07:23] 
[07:23] barza  y  lo  paré  entonces  Claro  en  TR
[07:27] 
[07:27] días  yo  dos  momentos  Pues  yo  diría  si
[07:32] 
[07:32] tuviese  que  elegir  eh  esos  momentos
[07:35] 
[07:35] claves  eh  o  de  más  satisfación  eh  son
[07:38] 
[07:38] estos  dos  empiezas  por  por  por  el  tejado
[07:41] 
[07:41] eh  o  sea  empiezas  ahí  con  el  rock  and
[07:42] 
[07:43] roll  Es  que  además  claro  es  que  parar  un
[07:45] 
[07:45] penalti  salir  parando  un  penalti  luego
[07:47] 
[07:47] contra  El  Barsa  que  es  verdad  que  no  era
[07:48] 
[07:48] el  Barsa  des  de  ahora  que  la  potencia
[07:51] 
[07:51] mega  mundial  pero  seguía  siendo  junto
[07:52] 
[07:52] con  el  Madrid  el  equipo  Así  es  e  ese
[07:56] 
[07:56] momento  que  sabes  que  tienes  que  entrar
[07:57] 
[07:57] al  campo  en  el  primer  partido  de  verdad
[08:00] 
[08:00] en  el  tu  estrena  en  primera  división
[08:02] 
[08:02] cuando  ves  que  se  lesiona  y  te  toca
[08:04] 
[08:04] piensas  o  todo  es  tan  acelerado  todo  es
[08:06] 
[08:06] tan  rápido  que  ya  eras  un  poco  autómata
[08:08] 
[08:08] yo  creos  yo  creo  que  no  me  ese  día  yo
[08:11] 
[08:11] creo  que  no  me  dio  tiempo  ni  de  ponerme
[08:13] 
[08:13] nervioso  porque  Claro  tú  al  final  dice
[08:15] 
[08:15] ostras  se  ha  lesionado  te  tienes  que
[08:18] 
[08:18] quitar  la  ropa  te  tienes  que  poner  los
[08:19] 
[08:19] guantes  o  sea  para
[08:21] 
[08:21] cuando  nada  nada  o  sea  algo
[08:23] 
[08:23] prácticamente  frío  No  no  tengo  tiempo  de
[08:25] 
[08:25] de  de  nada  entonces  yo  creo  que  no  no
[08:28] 
[08:28] tuve  ni  la  posibilidad  de  ponerme
[08:29] 
[08:29] nervioso  el  día  siguiente  y  después  la
[08:33] 
[08:33] experiencia  de  los  años  sí  te  puedo
[08:36] 
[08:36] decir  que  tú  lo  que  y  yo  lo  que  sentía  y
[08:39] 
[08:39] lo  que  creo  que  sentimos  todos  los
[08:40] 
[08:40] jugadores  cuando  vamos  a  actuar  es  ese
[08:44] 
[08:44] esa  sensación  el  estómago  de  que  hay  un
[08:47] 
[08:47] punto  de  tensión  que  yo  creo  si  eres
[08:50] 
[08:50] capaz  de  manejarlo  eh  es  positivo  antes
[08:53] 
[08:53] del  partido  No  sí  antes  antes  del
[08:55] 
[08:55] partido  yo  sobre  todo  solía  decir  antes
[08:57] 
[08:57] del  calentamiento  Yo  en  cuanto  me
[08:59] 
[08:59] activaba  y  sobre  todo  yo  relacionaba
[09:02] 
[09:02] muchas  veces  si  hacía  un  buen
[09:03] 
[09:03] calentamiento  yo  estaba  como  muy  seguro
[09:05] 
[09:05] de  que  iba  a  hacer  un  buen  partido
[09:07] 
[09:07] curiosamente  no  bueno
[09:09] 
[09:09] son  historias  que  uno  se  monta  eh  Y  qu
[09:13] 
[09:13] talas  acabas  creyendo  que  posiblemente
[09:16] 
[09:16] después  ha  habido  muchos  partidos  que  he
[09:17] 
[09:17] hecho  un  mal  calentamiento  y  habré  hecho
[09:19] 
[09:19] buen  partido  y  al  revés  pero  pero  yo
[09:21] 
[09:21] creo  que  esa
[09:22] 
[09:22] tensión  es  buena  porque  incluso  Yo  te
[09:25] 
[09:25] diría  Jordi  que  hasta  día  de  hoy  la  sigo
[09:29] 
[09:29] sin  Endo  en  algún  momento  y  lo  que  yo
[09:31] 
[09:31] relaciono  es  que  el  día  que  la  siento  es
[09:36] 
[09:36] que  es  un  día  importante  que  es  un  día
[09:39] 
[09:39] especial  y  aparece  No  ese  o  despertarte
[09:43] 
[09:43] un  poco  antes  en  la  cama  ostras  que  me
[09:46] 
[09:46] pasa  hoy  y  son  las  6  de  la  mañana  Qué
[09:48] 
[09:48] hago  yo  eh  despierto  Pues  eso  viene  algo
[09:51] 
[09:51] que  es  diferente  y  y  que  realmente  me  me
[09:55] 
[09:55] motiva  y  me  gusta  no  [ __ ]  y  además
[09:58] 
[09:58] hablas  de  los  nervios  siendo  Portero  que
[10:01] 
[10:01] si  hay  una  vamos  a  decir  una  posición
[10:04] 
[10:04] del  campo  particular  la  única  que  es
[10:07] 
[10:07] diferente  es  la  de  portero  Sí  porque
[10:09] 
[10:09] todos  los  demás  se  pueden  incluso
[10:10] 
[10:10] intercambiar  por  circunstancias  pero  la
[10:12] 
[10:12] tuya  no  la  tuya  es  la  que  es  Cómo  vive
[10:15] 
[10:15] un  partido  un  portero  Porque  además
[10:17] 
[10:17] también  es  una  situación  rara  en  la  que
[10:18] 
[10:18] puedes  estar  muchos  minutos  tocándote
[10:21] 
[10:21] los  huevos  no  Y  cómo  vives  es  ese  bajón
[10:24] 
[10:25] hay  aburrimiento  incluso  yo  creo  lo
[10:28] 
[10:28] primero  para  para  que  me  pueda  entender
[10:30] 
[10:30] la  gente  joven  es  que  ha  evolucionado
[10:33] 
[10:33] muchísimo  el  fútbol  en  estos  últimos  30
[10:36] 
[10:36] años  pero  dentro  de  ese  fútbol  si  algún
[10:39] 
[10:39] puesto  ha  evolucionado  más  Yo  diría  que
[10:43] 
[10:43] son  los  centrales  por  el  tipo  de
[10:46] 
[10:46] responsabilidades  que  tienen  ahora  ya  no
[10:47] 
[10:47] tienen  que  defender  nada  más  sino  tambi
[10:49] 
[10:49] ti  que  ser  los  primeros  en  atacar  y
[10:51] 
[10:51] atacar  bien  y  sacar  la  pelota  jugada  y
[10:53] 
[10:53] el  portero  Entonces  yo  creo  que  hay  una
[10:58] 
[10:58] parte  dificultad  mayor  que  es  que  ya  no
[11:03] 
[11:03] como  a  los  centrales  ya  no  te  piden  eh
[11:05] 
[11:05] vamos  a  decir  defender  o  parar  las
[11:08] 
[11:08] oportunidades  del  rival  eh  o  que  el
[11:10] 
[11:10] rival  no  las  genere  sino  que  ya  te  piden
[11:13] 
[11:13] y  te  exigen  que  tú  también  juegues  bien
[11:15] 
[11:15] con  los  pies  eh  la  mayoría  de  los
[11:17] 
[11:17] equipos  que  tengas  la  tranquilidad  la
[11:19] 
[11:19] visión  la  técnica  para  poder  hacer  ese
[11:22] 
[11:22] tipo  de  pases  que  le  conviene  al  equipo
[11:24] 
[11:24] Entonces  vamos  a  decir  que  todo  eso  ha
[11:27] 
[11:27] hecho  que  los  porteros  a  día  de  hoy
[11:29] 
[11:29] tanto  los  jóvenes  como  los  más  veteranos
[11:31] 
[11:31] ya  se  han  adaptado  y  tengan  esas
[11:33] 
[11:33] capacidades  Tan  completas  eh  pero  por
[11:36] 
[11:37] otra  parte  creo  que
[11:39] 
[11:39] ese  sentirnos  fuera  del  partido  que
[11:43] 
[11:43] podíamos  tener  hace  30  años  y  que  yo
[11:45] 
[11:45] luego  te  explicaré  yo  no  lo  he  sentido
[11:47] 
[11:47] eh  Ni  en  esos  inicios
[11:50] 
[11:50] eh  ahora  ha  cambiado  y  ahora  tú  con  ese
[11:55] 
[11:55] rol  que  tienes  en  el  campo  estás  más
[11:58] 
[11:58] involucrado  ad  en  el  juego  del  equipo  y
[12:01] 
[12:01] aunque  la  pelota  esté  a  80  Met  tuya  tú
[12:04] 
[12:04] te  sientes  parte  del  juego  y  tú  estarás
[12:08] 
[12:08] atento  a  que  las  vigilancias  y  la  y  la
[12:10] 
[12:11] propia  vigilancia  tuya  eh  Por  si  acaso
[12:13] 
[12:13] meten  una  pelota  a  la  espalda  de  la
[12:15] 
[12:15] defensa  eh  estés  con  atención  Entonces
[12:19] 
[12:19] yo  creo  que  eso  lo  que  facilita  es  que
[12:22] 
[12:22] no  tengas  esos  momentos  sobre  todo
[12:25] 
[12:25] cuando  has  cometido  un  error  de  pensar  y
[12:27] 
[12:27] de  pensar  en  negativo  de  sentirte
[12:30] 
[12:30] aislado  no  yo  creo  que  si  en  algún
[12:32] 
[12:32] momento  dado  el  portero  es  más  parte  del
[12:36] 
[12:36] equipo  es  hoy  es  un  jugador  más  que
[12:40] 
[12:40] además  puede  parar  la  pelota  con  las
[12:42] 
[12:42] manos  en  su  área  eh  eso  es  pero  tu
[12:45] 
[12:45] momento  no  era  tan  así  había  más
[12:47] 
[12:47] diferencia  un  portero  tenía  que  parar  y
[12:50] 
[12:50] no  tenía  no  le  pedían  una  salida
[12:51] 
[12:51] maravillosa  el  balón  yo  empecé  jugando
[12:54] 
[12:54] cuando  los  centrales  eran  los  que
[12:57] 
[12:57] sacaban  de  portería  Ah  sí  que  se
[13:00] 
[13:00] plantaba  el
[13:01] 
[13:01] balón  no  sacaba  ni  el  portero  de
[13:03] 
[13:03] portería  porque  no  tenía  golpeo  no  no  se
[13:06] 
[13:06] le  daba  esa  responsabilidad  Entonces  por
[13:08] 
[13:08] qué  te  he  dicho  antes  que  yo  no  lo  he
[13:10] 
[13:10] sentido  nunca  ese  aislamiento  porque  yo
[13:13] 
[13:13] creo  que  como  consecuencia  de  haber
[13:14] 
[13:14] jugado  y  alternado  de  jugador  y  de
[13:17] 
[13:17] portero  hasta  los  15  años  yo  con  18  años
[13:21] 
[13:21] Es  más  yo  creo  que  vine  al  Barcelona  por
[13:23] 
[13:23] el  tipo  de  posicionamiento  que  yo  tenía
[13:25] 
[13:25] cuando  me  vio  yoan  CR  Claro  en  aquella
[13:27] 
[13:27] época  ver  a  un  portero  en  tres  cuartos
[13:29] 
[13:29] de  campo  no  era  lo  habitual  y  yo  vamos  a
[13:33] 
[13:33] decir  que  jugaba  me  sentía  involucrado
[13:35] 
[13:35] también  hace  30  tú  te  adelantaba  y  no  te
[13:38] 
[13:38] quedabas  en  la  línea  de  portería  normal
[13:41] 
[13:41] en  esa  época  no  era  lo  habitual  y
[13:43] 
[13:43] evidentemente  hacías  algo  que  la  mayoría
[13:45] 
[13:45] de  la  gente  no  entendía  pero  que  a  mí  me
[13:48] 
[13:48] salía  de  forma  natural  y  curiosamente  yo
[13:50] 
[13:50] creo  que  aquello  fue  lo  que  me  ayudó
[13:51] 
[13:51] vuelvo  a  repetir  a  venir  y  a  que  me
[13:53] 
[13:53] firmase  el  Barcelona  de  Johan  CR  claro
[13:56] 
[13:56] hablaremos  de  eso  ahora  porque  por  el
[13:58] 
[13:58] bar  bara  de  cruiz  los  primeros  años  para
[14:01] 
[14:01] terminar  con  el  tema  de  la  portería
[14:03] 
[14:03] mentalmente  es  muy
[14:04] 
[14:04] duro  mentalmente  yo  creo
[14:07] 
[14:07] que  lo  que  necesitas  sobre  todo  es  tener
[14:11] 
[14:11] la  capacidad  de  convivir  con  el  error
[14:15] 
[14:15] esa  ese  es  el  punto  que  te  quería
[14:16] 
[14:16] preguntar  porque
[14:18] 
[14:18] errores  vamos  los  cometemos  todos  los
[14:21] 
[14:21] jugadores  a  lo  largo  de  un  partido  pero
[14:23] 
[14:23] normalmente  el  error  de  Un  delantero
[14:25] 
[14:25] pero  sobre  todo  el  error  del  portero  Y
[14:27] 
[14:27] si  ha  sido  gol  de  ser  trascendente
[14:30] 
[14:30] Entonces  eso  cuesta  mucho  de  de  de
[14:33] 
[14:33] superar  Entonces  si  tú  no  eres  capaz  de
[14:37] 
[14:37] convivir  con  el  error  desde  muy  joven
[14:40] 
[14:40] difícilmente  vas  a  poder  progresar  y  eso
[14:43] 
[14:43] no  quiere  decir  que  te  da  igual  No  al
[14:44] 
[14:44] revés  es  convivir  con  ello  como  ahora
[14:47] 
[14:47] convivo  con  mi  enfermedad  es  convivir  es
[14:50] 
[14:50] aceptar  que  eso  ya  no  lo  puedes  cambiar
[14:53] 
[14:53] intentar  aprender  de  ello  y  vamos  a  ver
[14:55] 
[14:55] si  la  siguiente  la  paro  y  arreglo  algo
[14:57] 
[14:57] no  tú  cuando  cu  hacías  una  cantada
[15:00] 
[15:00] cualquier  portera  la  ha  hecho  no  un  mal
[15:02] 
[15:02] pase  o  en  ese  momento  lo  pensabas  mucho
[15:05] 
[15:05] o  ya  como  hacías  un  borrón  y  cuenta
[15:08] 
[15:08] nueva  y  vamos  a  centrarnos  en  la
[15:09] 
[15:09] siguiente  jugada  pues  lo  que  trataba
[15:11] 
[15:11] justamente  eraa  esto  no  de  hacer  esto  ya
[15:13] 
[15:13] pasado  venga  me  centro  en  el  juego  me
[15:16] 
[15:16] involucro  en  el  en  el  en  el  equipo  no  en
[15:18] 
[15:18] el  juego  del  equipo  y  ya  está  Sí  sí  sí
[15:21] 
[15:22] esa  es  un  poco  la  la  palabra  no  Entonces
[15:24] 
[15:24] eso  yo  creo  que  los  porteros  de  Ahora
[15:26] 
[15:26] vuelvo  a  repetir  creo  que  ya  lo  traen  de
[15:28] 
[15:28] serie  porque  ellos  se  sienten  más
[15:30] 
[15:30] involucrados  en  el  juego  del  equipo
[15:33] 
[15:33] independientemente  de  dónde  esté  la
[15:34] 
[15:34] pelota  dónde  estén  sus  compañeros  y  sus
[15:37] 
[15:37] rivales  lo  haces  muy  bien  con  el  Barsa
[15:40] 
[15:40] cru  t  ve  y  dice  para  acá  vente  te  ficha
[15:45] 
[15:45] El  Barsa  de  cru  creo  que  en  los  primeros
[15:48] 
[15:48] dos  años  no  de  Johan  cru  88  al  90  que  si
[15:52] 
[15:52] no  me  equivoco  al  año  siguiente  es
[15:53] 
[15:53] cuando  ganan  la  primera  liga  justo
[15:55] 
[15:55] cuando  vas  o  tardan  más  aú  ganamos  el
[15:57] 
[15:57] primer  año  la
[16:01] 
[16:01] Sí  cuando  tú  te  fuiste  al  Sevilla  no  fue
[16:04] 
[16:04] el  primer  año  de  ganar  no  en  el  9091  es
[16:07] 
[16:07] Cuando  gana  la  primera  ahí  está  la
[16:08] 
[16:08] primera  tú  te  has  ido  eso  es  el  cenizo
[16:11] 
[16:11] era  yo  Bueno  yo  suelo  decir  que  disfruté
[16:14] 
[16:14] mucho  del  drin  del  proceso  de  la
[16:16] 
[16:16] creación  Cómo  era  ese  Barsa  tú  llegas  al
[16:19] 
[16:19] Barsa  con  una  con  una  leyenda  como  cru
[16:21] 
[16:21] de  entrenador  un  personaje  que  ahora  te
[16:23] 
[16:24] preguntaré  por  CR  porque  yo  seguro  que
[16:25] 
[16:25] tienes  cosas  que  contar  porque  no  hay  no
[16:27] 
[16:27] ha  habido  otro  como  él  la  personalidad  y
[16:29] 
[16:29] todo  tú  llegas  a  ese  bara  ya  un  bara  con
[16:31] 
[16:31] estrellas  y  tú  vienes  de  los  asuna  cómo
[16:34] 
[16:34] es  ese  primer  impacto  Pues  a  ver  yo  creo
[16:35] 
[16:36] que  nos  ayudó  mucho  en  general  que
[16:38] 
[16:38] éramos  muchos  jugadores  nuevos  Es  verdad
[16:42] 
[16:42] que  todos  con  mucha  más  experiencia  que
[16:45] 
[16:45] la  que  yo  podía  tener  yo  al  final
[16:47] 
[16:47] llevaba  2  años  en  losas  unaa  no  había
[16:49] 
[16:49] sido  el  portero  titular  llego  aquí
[16:51] 
[16:51] porque  era  el  portero  titular  de  la
[16:53] 
[16:53] selección  española  sub21  entonces  eh
[16:56] 
[16:56] vamos  a  decir  que  los  vaqueros  chiqu
[16:58] 
[16:58] velista
[16:59] 
[16:59] Julio  Salinas  sistán  Ricardo  serna  eran
[17:03] 
[17:03] jugadores  que  llevaban  unos  cuantos  años
[17:06] 
[17:06] con  mucha  experiencia  en  primera
[17:07] 
[17:07] división  pero  yo  creo  que  a  todos  nos
[17:10] 
[17:10] sorprendió  en  cierta  manera  el  llegar  a
[17:13] 
[17:13] ese  vestuario  encontrarte  también  yo
[17:16] 
[17:16] siempre  digo  que  nos  ayudó
[17:17] 
[17:18] mucho  dos
[17:20] 
[17:20] compañeros  que  eran  los  capitanes  de
[17:22] 
[17:22] aquella  época  que  eran  alexanco  y  andor
[17:26] 
[17:26] subizarreta  y
[17:29] 
[17:29] y  vamos  a  decir  después  el  líder  que
[17:33] 
[17:33] líder  era  Johan  y  Johan  yo  creo  que  nos
[17:35] 
[17:36] llamó  la  atención  y  nos  impactó  a  todos
[17:38] 
[17:38] porque  lo  que  nos
[17:40] 
[17:40] transmitía  era  algo  que  nosotros
[17:43] 
[17:43] hacíamos  pero  que  no  sabíamos  que  lo
[17:45] 
[17:45] hacíamos  ni  a  veces  Para  qué  lo  hacíamos
[17:48] 
[17:48] Entonces  él  nos
[17:51] 
[17:51] dio  no  la  posibilidad  de  de  percibir  el
[17:55] 
[17:55] fútbol  desde  otra  visión  desde  pensar
[17:58] 
[17:58] antes  de  lo  que  vas  a  hacer  entonces  eso
[18:02] 
[18:02] nos  ayudó  mucho  y  yo  creo  que  crecimos
[18:04] 
[18:04] todos  Yo  no  jugué  prácticamente  ni  un
[18:06] 
[18:06] partido  eh  jugué  creo  nueve  partidos  en
[18:09] 
[18:09] las  dos  temporadas  entre  liga  y  Copa  del
[18:11] 
[18:11] Rey  y  pero  yo  aprendí  muchísimo  y  yo
[18:14] 
[18:14] vamos  a  decir  que  no  juguete  titular  En
[18:16] 
[18:16] El  Fútbol  Club  Barcelona  pero  ese  bagaje
[18:19] 
[18:19] esa  experiencia  con  Johan  crf  creo  que
[18:21] 
[18:21] me  vino  fantástico  para  el  resto  de  mi
[18:23] 
[18:23] carrera  es  como  un  má  Así  es  así  es  No
[18:27] 
[18:27] y  y  tú  habrás  oído  muchas  veces  los
[18:30] 
[18:30] comentarios  de  Johan  muchas  veces  se  han
[18:32] 
[18:32] centrado  en  lo  táctico  en  su  idea  de
[18:36] 
[18:36] juego  que  sí  que  era  importante  y  fue  yo
[18:39] 
[18:39] digo  la  base  ya  no  solamente  para  ganar
[18:42] 
[18:42] los  títulos  que  ganaron  con  con  Johan  de
[18:44] 
[18:44] entrenador  sino  para  los  títulos  que
[18:46] 
[18:46] hemos  ganado  posteriormente  con  Fran
[18:48] 
[18:48] reijard  con  p  Guardiola  con  etcétera  etc
[18:51] 
[18:51] con  Luis  Enrique  y  compañía  no  entonces
[18:54] 
[18:54] eh  yo  suelo  decir  que  a  mí  creo  que  lo
[18:59] 
[18:59] que  dio  más  fuerza  al  Fútbol  Club
[19:02] 
[19:03] Barcelona  parte  de  esa  idea  futbolística
[19:05] 
[19:05] fue  jugarle  a  todo  el  mundo  cara  a  cara
[19:10] 
[19:10] ir  al  campo  que  más  se  temía  muchas
[19:13] 
[19:13] veces  que  era  el  bernabeu  diciéndole  al
[19:16] 
[19:16] Madrid  nosotros  vamos  a  salir  te  vamos  a
[19:19] 
[19:19] quitar  la  pelota  y  te  vamos  a  ganar  y  yo
[19:21] 
[19:22] suo  decir  que  esos  dos  primeros  años  que
[19:24] 
[19:24] yo  estuve  los  dos  partidos  de  liga  en  el
[19:26] 
[19:26] bernabeo  los  perdimos  O  sea  no  sacamos
[19:29] 
[19:29] Nada  de  provecho  Pero  eso  que  nos
[19:31] 
[19:31] transmitía  Johan  fue  haciendo
[19:34] 
[19:34] eh  cogiendo  peso  fue  ayudando  en  esos
[19:38] 
[19:38] años  posteriores  Y  yo  que  he  podido
[19:41] 
[19:41] después  disfrutar  de  tantas  victorias  el
[19:44] 
[19:44] bernabeo  ya  cuando  era  entrenador  de
[19:47] 
[19:47] porteros  y  y  segundo  entrenador  pues  yo
[19:49] 
[19:49] creo  venían  como  consecuencia  de  aquello
[19:51] 
[19:51] de  que  el  barza  no  tenía  que  ir  a  ningún
[19:54] 
[19:54] sitio  con  esta  sensación  de  soy  un  poco
[19:57] 
[19:57] víctima
[19:59] 
[19:59] no  capa  esa  sensación  de  inferioridad
[20:02] 
[20:02] muchas  veces  no  que  pasa  la  tenía
[20:03] 
[20:03] anteriormente  la  había  tenido  duda
[20:06] 
[20:06] Entonces  yo  creo  que  cambia  lo  primero
[20:09] 
[20:09] la  mentalidad  de  los  propios
[20:11] 
[20:11] jugadores  los  jugadores  con  esos
[20:13] 
[20:13] resultados  acabas  cambiando  la
[20:15] 
[20:15] mentalidad  del  cule  de  la  prensa  y  yo
[20:18] 
[20:18] creo  que  todo  eso  es  algo  subjetivo  que
[20:21] 
[20:21] no  lo  podemos  cuantificar  pero  yo  estoy
[20:24] 
[20:24] seguro  que  eso  ha  ayudado  a  que  hayamos
[20:27] 
[20:27] podido  vivir  estos  últimos  30  años  pues
[20:30] 
[20:30] diría  yo  que  sin  ninguna  duda  los
[20:32] 
[20:32] mejores  años  de  la  historia  del  Fútbol
[20:34] 
[20:34] Club  Barcelona  no  y  en  el  en  el  trato
[20:37] 
[20:37] personal  Cómo  era  cru  Pues  mira  conmigo
[20:40] 
[20:40] personalmente  era  duro  era  duro  sí  era
[20:44] 
[20:44] duro  En  aquel  momento  yo  incluso  algún
[20:47] 
[20:47] día  he  sentido  que  me  faltaba  el  respeto
[20:50] 
[20:50] [ __ ]  Sí  pero  estaba  muy  confundido
[20:53] 
[20:53] estás  confundido  y  lo  ves  lo  has
[20:55] 
[20:55] dividido  con  los  años  pero  relativamente
[20:58] 
[20:58] pronto
[20:59] 
[20:59] lo  sentí  porque  yo  con  Johan  cuando  salí
[21:02] 
[21:02] del  bara  siempre  he  tenido  muy  buena
[21:04] 
[21:04] relación  con
[21:05] 
[21:05] él  casi  todos  los  jugadores  han  tenido
[21:08] 
[21:08] buen  rollo  con  porquea  es  de  estas
[21:11] 
[21:11] personas  que  te  marca  entonces  hay  que
[21:14] 
[21:14] ser  muy
[21:15] 
[21:15] desagradecido  yo  no  he  no  conocido  a
[21:17] 
[21:17] ningún  jugador  que  le  haya  hecho  algo
[21:19] 
[21:19] Que  obviamente  no  se  pueda  perdonar  para
[21:21] 
[21:21] nada  entonces  é  yo  fíjate  yo  suelo  decir
[21:25] 
[21:25] que  esta  sonrisa  que  tengo  y  que  a  día
[21:27] 
[21:27] de  hoy  mantengo  muchas  ve  la  tenía
[21:30] 
[21:30] cuando
[21:31] 
[21:31] entrenaba  Entonces  por  qué  yo  tenía  esa
[21:34] 
[21:34] sonrisa  primero  porque  para  mí  entrenar
[21:36] 
[21:36] para  mí  jugar  a  fútbol  no  era  un  trabajo
[21:39] 
[21:39] era  poder  practicar  mi  pasión  Entonces
[21:42] 
[21:42] yo  estaba  feliz  en  un  campo  de
[21:44] 
[21:44] entrenamiento  y  yo  he  sentido  siempre
[21:46] 
[21:46] que  esos  dos  años  él  veía  que  me  había
[21:51] 
[21:51] traído  no  me  ponía  me  veía  sonriente  y
[21:55] 
[21:55] yo  creo  que  él  pensaba  este  se  ha
[21:57] 
[21:57] acomodado
[21:59] 
[21:59] se  ha  conformado  con  estar  En  El  Fútbol
[22:01] 
[22:01] Club  Barcelona  firmé  8  años  de  contrato
[22:03] 
[22:03] imagínate  8  años  Claro  que  me  podía
[22:05] 
[22:05] haber  dormido  y  me  podía  haber  quedado
[22:06] 
[22:07] allí  to  toda  vida  un  buen  sueldo  y  Oye
[22:09] 
[22:09] trabajando  poco  eso  es  eso  es  no
[22:11] 
[22:11] entonces
[22:12] 
[22:12] eh  yo  creo  que  él  sintió  eso  y  él  me
[22:16] 
[22:16] apretaba  y  él  me  apretaba  Entonces  yo  a
[22:18] 
[22:18] la  gente  Fíjate  en  estas  charlas  que
[22:20] 
[22:20] hago  Ahora  les  suelo  decir  una  de  las
[22:22] 
[22:22] cosas  que  no  se  preocupen  cuando  hay
[22:25] 
[22:25] personas  tu  jefe  tu  padre  tu  madre  tu
[22:29] 
[22:29] no  sé  cualquier  persona  que  que  se
[22:31] 
[22:31] preocupa  de  ti  que  se  ocupa  de  ti  que  en
[22:35] 
[22:35] momentos  te  va  a  presionar  y  te  vas  a
[22:37] 
[22:37] sentir  incómodo  que  no  se  preocupe  en
[22:39] 
[22:39] esos  momentos  el  momento  para
[22:41] 
[22:41] preocuparse  una  persona  es  Cuando  nadie
[22:44] 
[22:44] te  dice  nada  entonces  sí  que  tienes  un
[22:47] 
[22:47] problema  Claro  si  hubiera  pasado  de  ti
[22:49] 
[22:49] claro  claro  Entonces  él  no  pasó  él  quiso
[22:53] 
[22:53] con  esa  forma  de  de  tratarme  de  que  yo
[22:56] 
[22:56] sacase  mi  mejor  nivel  cómo  te  trataba
[23:00] 
[23:00] Qué  tipo  de  comentarios  muy  personales
[23:03] 
[23:03] muy  personales  como  muy
[23:05] 
[23:05] exigentes  Yo  muchas  veces  más  que  lo  que
[23:08] 
[23:08] incluso  me  decía  era  la  forma  era  un
[23:11] 
[23:12] tipo  que  con  personalidad  Y  a  veces  la
[23:14] 
[23:14] forma  era  de  gritar  o  no  no  iba  por  ahí
[23:16] 
[23:16] No  tampoco  gritar  pero  pero  sí  con  esta
[23:20] 
[23:20] sensación  de  que  [ __ ]
[23:22] 
[23:22] Eh  me  está  echando  la  bronca  y  sensación
[23:25] 
[23:25] de  que  me  estaba  presionando  presionando
[23:28] 
[23:28] y  alguna  vez  no  lo  he  llevado  bien  Pero
[23:30] 
[23:30] vuelvo  a  repetir  eh  lo  que  él  quería  y
[23:34] 
[23:34] nunca  se  lo  pregunté  es  verdad  es  seguro
[23:37] 
[23:37] sacar  mi  mejor  nivel  claro  y  lo
[23:39] 
[23:39] consiguió  lo  consiguió  dentro  de  esa
[23:42] 
[23:42] situación  que  yo  tenía  yo  a  los  dos  años
[23:44] 
[23:44] percibí  que  con  su  bizarr  leta  lo  tenía
[23:47] 
[23:47] muy  complicado  y  yo  sentí  que  no  Era
[23:49] 
[23:49] feliz  estaba  en  el  Barsa  tenía  23  años
[23:51] 
[23:51] me  quedaban  a  un  se  años  de  contrato
[23:53] 
[23:53] pero  no  Era  feliz  Y  sabes  qué  Qué
[23:55] 
[23:55] detalle  me  llamó  la  atención  a  mí  o  o
[23:58] 
[23:58] hizo  sentir  que  no  Era  feliz  en  aquella
[24:00] 
[24:00] época  A  diferencia  de  ahora  solamente  se
[24:02] 
[24:02] Televisa  un  partido  los  sábados  a  la
[24:05] 
[24:05] noche  y  después  los  resúmenes  del  resto
[24:08] 
[24:08] de  los  partidos  tú  los  veías  en  el
[24:10] 
[24:10] estudio  estadio  el  domingo  por  la  noche
[24:12] 
[24:12] entonces  Claro  a  mí  me  como  era  mi
[24:14] 
[24:14] pasión  el  fútbol  yo  he  visto  siempre
[24:17] 
[24:17] pues  los  resúmenes  de  todos  los  equipos
[24:19] 
[24:19] del  partido  televisado  Y  de  pronto
[24:22] 
[24:23] empecé  a  no  querer  ver  el  estudio
[24:25] 
[24:25] estadio  y  un  día  llegué  a  la  conclusión
[24:28] 
[24:28] que  no  lo  quería  ver  porque  yo  no  estaba
[24:31] 
[24:31] allí  claro  yo  estaba  en  el  banquillo  no
[24:33] 
[24:33] se  me  veía  entonces  sentí  que  no  Era
[24:35] 
[24:35] feliz  y  fui  con  toda  mi  sinceridad  y  se
[24:39] 
[24:39] lo  comenté  a  los  a  los  dirigentes  se  lo
[24:42] 
[24:42] comenté  al  mí  Mister  creo  que  aquí  no
[24:44] 
[24:44] soy  feliz  Necesito  salir  de  aquí  ya
[24:47] 
[24:47] llevo  2s  años  he  peleado  todo  lo  que  he
[24:49] 
[24:49] podido  por  por  intentar  Eh  Pues  no  sé
[24:55] 
[24:55] competir  con  con  con  con  and  con  su
[24:59] 
[24:59] pizarrera  intentar  quitarle  el  puesto
[25:01] 
[25:01] pero  no  lo  he  conseguido  y  yo  estoy
[25:03] 
[25:03] seguro  Además  que  si  hubiese  estado
[25:06] 
[25:06] cercano  al  ya  no  Al  mismo  nivel  que
[25:08] 
[25:08] andon  zu  de  reta  si  Johan  cit  me  ve  que
[25:11] 
[25:11] yo  estoy  a  un  90  un  80%  de  lo  que  estaba
[25:13] 
[25:13] andon  zu  reta  yo  creo  que  me  hubiese
[25:15] 
[25:15] puesto  porque  era  un  poco  su  manera  de
[25:17] 
[25:17] funcionar  yo  al  final  no  dejaba  de  ser
[25:20] 
[25:20] el  portero  que  él  había  fichado  una
[25:22] 
[25:22] apuesta  suya  una  apuesta  suya  claro  Así
[25:24] 
[25:24] es  e  para  seguir  un  poquito  con  ese  con
[25:27] 
[25:27] ese  Barsa  de  de  crf  no  que  es  que  que  ha
[25:30] 
[25:30] sido  tan  importante  eh  la  figura  de  crf
[25:33] 
[25:33] además  de  de  esas  broncas  personales  que
[25:35] 
[25:35] iban  para  motivar  y  todo  Ah  era  un  tío
[25:38] 
[25:38] con  sentido  el  humor  como  parecía  fuera
[25:40] 
[25:40] de  de  eso  era  era  Era  un  personaje
[25:43] 
[25:43] diferente  Sí  sí  tenías  un  momento  Sí  sí
[25:46] 
[25:46] sí  e  es  que  era  por  una  parte  muy
[25:50] 
[25:50] exigente  Pero  por  otra  parte  era  muy
[25:52] 
[25:52] cercano  o  sea  Además  yo  creo  que  a
[25:55] 
[25:55] nosotros  lo  que  nos  llamaba  la  atención
[25:58] 
[25:58] era  que  eh  lo  que  él  nos  hablaba  sobre
[26:01] 
[26:01] todo  de  fútbol  o  sea  para  nosotros  fue
[26:04] 
[26:04] un  transgresor  Bueno  creo  que  parte  fue
[26:07] 
[26:07] como  una  idea  de  fútbol  diferente  Eso  es
[26:09] 
[26:09] entonces  Claro  tú  lo  que  escuchabas  yo
[26:11] 
[26:11] En  aquel  momento  tenía  21  años  pero  es
[26:12] 
[26:12] que  había  jugadores  como  te  he  dicho
[26:14] 
[26:14] antes  con  alesanco  ya  con  los  30  años
[26:16] 
[26:16] cumplidos  que  también  para  ellos  era  Qué
[26:19] 
[26:19] dice  este  tío  no  es  claro  no  lo  habían
[26:21] 
[26:21] escuchado  en  su  vida  entonces  eso  hacía
[26:23] 
[26:23] que  tú  estuvieses  muy  atento  muy  cerca
[26:27] 
[26:27] de  él  y  él  muy  cerca  de  los  jugadores  y
[26:30] 
[26:30] después  era  Era  un  personaje  en  el
[26:32] 
[26:32] sentido  después  te  has  d  cuenta  cuando
[26:34] 
[26:34] has  sido  entrenador  no  eh  de  Por  qué
[26:37] 
[26:37] hacía  las  cosas  Johan  en  un  momento
[26:40] 
[26:40] podía  estar  la  Granda  la  grada  o  los
[26:43] 
[26:43] periodistas  criticando  un  jugador  porque
[26:45] 
[26:45] ha  hecho  mal  partido  y  tal  basta  que
[26:47] 
[26:47] criticas  al  jugador  para  que  lo
[26:49] 
[26:49] mantuviese  en  el  equipo  y  de  pronto  al
[26:51] 
[26:51] que  había  hecho  un  partidazo  lado  venía
[26:53] 
[26:53] de  hacer  dos  partidos  buenísimos  y  tal
[26:55] 
[26:55] pues  lo  veía  un  poco  eh  por  encima  de  de
[27:00] 
[27:00] sus  posibilidades  o  o  por  encima  el
[27:02] 
[27:02] estado  de  anímico  de  lo  ideal  y  te
[27:04] 
[27:04] sentaba  un  ratito  en  el  banquillo  un  día
[27:07] 
[27:07] entonces  un  poco  a  contracorriente  y  yo
[27:09] 
[27:09] Después  me  he  dado  cuenta  que  esos  eran
[27:12] 
[27:12] los  entrenadores  valientes  los  buenos
[27:15] 
[27:15] entrenadores  los  que  a  veces  incluso
[27:18] 
[27:18] hacían  cosas  pensando  en  el  día  a  día  de
[27:22] 
[27:22] cada  uno  de  los
[27:23] 
[27:23] jugadores  pero  pensando  en  el  equipo  en
[27:26] 
[27:26] lo  mejor  para  el  equipo  a  veces  no  er  A
[27:29] 
[27:29] lo  mejor  igual  para  el  equipo  pero
[27:31] 
[27:31] tomaban  esos  riesgos  claro  y  despues
[27:34] 
[27:34] como  él  sentía  que  o  le  transmitía  esa
[27:36] 
[27:36] confianza  al  otro  jugador  que  iba  a
[27:38] 
[27:38] entrar  pues  la  sensación  que  el  equipo
[27:41] 
[27:41] no  se  sentía
[27:43] 
[27:43] demasiado  resentido  no  con  que  juegue
[27:46] 
[27:46] uno  o  o  que  juegue  otro  no  y  cuando
[27:48] 
[27:48] quería  demostrar  y  se  ponía  a  jugar  con
[27:51] 
[27:51] vosotros  os  bailaba  o  no  los  rondos  y
[27:56] 
[27:56] los  jugos  de  posición  er  el  mejor  bueno
[27:59] 
[27:59] jugaban  él  y  Charlie  resac  claro  es
[28:02] 
[28:02] verad  char  sí  s  estaba  de  segundo
[28:04] 
[28:04] Charlie  En  aquel  momento  y  Y  la  verdad
[28:07] 
[28:07] es  que  jugaban  espectacular  claro  yo  eso
[28:10] 
[28:10] solo  decir  la  mayoría  de  los
[28:12] 
[28:12] entrenadores  a  ti  te  intentan  convencer
[28:16] 
[28:16] desde  la  palabra  desde  transmitirte  algo
[28:20] 
[28:20] que  puede  ser  muy  interesante  que  tú
[28:22] 
[28:22] tienes  que  intentar  llevar  a  cabo  pero
[28:24] 
[28:24] claro  cuando  tú  tienes  un  entrenador  que
[28:27] 
[28:27] además  de
[28:28] 
[28:28] permítelo  la  teórica  vamos  a  decir  te  lo
[28:32] 
[28:32] está  enseñando  en  el  juego  con  el  balón
[28:34] 
[28:34] en  los  pies  pues  blanco  y  en  botella  Si
[28:37] 
[28:37] no  si  no  captas  eso  mejor  dedícate  a
[28:40] 
[28:40] otra  cosa  exactamente  exactamente
[28:42] 
[28:42] entonces  é  él  yo  creo  que  que  otro  de
[28:44] 
[28:44] los  detalles  fue  este  bueno  Es  más  yo
[28:47] 
[28:47] recuerdo  No  me  acuerdo  qué  año  era  se  le
[28:51] 
[28:51] hizo  un
[28:52] 
[28:52] homenaje  en  el  en  el  c  y  él  jugó  yo  creo
[28:56] 
[28:56] 30  o  35  minut  por  lo  menos  y  en  esos  30
[28:59] 
[28:59] 35  minutos  jugó  a  un  nivel  espectacular
[29:02] 
[29:02] Porque  además  era  tan  competitivo  lo  era
[29:04] 
[29:04] no  hasta  Vamos  hasta  en  los  rondos  Eso
[29:08] 
[29:08] sí  en  los  jugos  de  posición  en  los
[29:09] 
[29:09] rondos  eh  él  entraba  primero  no  entraba
[29:13] 
[29:13] mucho  porque  lo  hacía  muy  bien  pero  si
[29:15] 
[29:16] había  alguna  duda  acababas  entrando  tú
[29:18] 
[29:18] eh  no  entraba
[29:20] 
[29:20] él  la  jerarquía  tambi  not  hombre  hombre
[29:23] 
[29:23] no  para  algo  se  entrado  algo  se  lo  ha
[29:26] 
[29:26] ganado  no  Qué  jugador  de  esa  época  del
[29:28] 
[29:28] barza  estos  dos  años  que  estuviste  cuál
[29:30] 
[29:30] el  jugador  o  los  jugadores  más  estrella
[29:33] 
[29:33] los  que  en  ese  momento  ya  destacaban  más
[29:35] 
[29:35] quieres  eran  a  ver  esos  dos  primeros
[29:39] 
[29:39] años  Yo  creo  que  el  equipo  fue  creciendo
[29:43] 
[29:43] o  sea  al  final  como  te  he  dicho  antes
[29:45] 
[29:45] llegamos  11  jugadores  nuevos  en  el  88  en
[29:49] 
[29:49] el  89  llegan  también  unos  cuantos  no
[29:52] 
[29:52] tantos  pero  vamos  a  decir  como  que
[29:54] 
[29:54] estabas  en  el  proceso  de  creación  de  un
[29:57] 
[29:57] equipo  nuevo  y  además  con  una  idea
[30:00] 
[30:00] novedosa  y  diferente  entonces  losos  dos
[30:03] 
[30:03] primeros  años  nos  dio  sobre  todo  para
[30:05] 
[30:05] ganar  Esa  esa  recopa  contra  la  sampdoria
[30:08] 
[30:08] si  os  acordáis  ahí  en  en  verna  yo  creo
[30:11] 
[30:11] que  fue  en  el  89  y  en  el  90  nos  dio  para
[30:15] 
[30:15] ganar  la  Copa  del  Rey  en  Valencia  al
[30:17] 
[30:17] Real  Madrid  que  si  tiramos  de  merotec  En
[30:22] 
[30:22] aquellos  momentos  se  decía  que  si  eh  No
[30:25] 
[30:25] ganábamos  esa  Copa  del  Rey
[30:28] 
[30:28] hf  podía  salir  del  club  y  claro  yo  a
[30:31] 
[30:31] veces  ahora  en  la  situación  que  estamos
[30:32] 
[30:32] o  estos  dos  años  atrás  yo  cuando  he
[30:35] 
[30:35] hablado  en  radio  o  en  otros  medios  a  la
[30:38] 
[30:38] gente  le  digo  tirar  un  poco  de  moteca  y
[30:42] 
[30:42] mirar  que  lo  que  realmente  le  ha  dado  la
[30:44] 
[30:44] posibilidad  al  Barsa  a  crecer  o  de
[30:47] 
[30:47] crecer  es  haber  tenido  un  poco  de
[30:50] 
[30:50] paciencia  costó  los  inicios  de  Johan  CR
[30:53] 
[30:54] costaron  los  inicios  de  Fran  reard
[30:56] 
[30:56] costaron  los  inicios  de  p  Hola  costaron
[30:59] 
[30:59] los  inicios  de  Luis  Enrique  pero  con
[31:01] 
[31:01] todos  se  acabó  ganando  lo  máximo
[31:04] 
[31:04] entonces  hay  que  tirar  un  poco  de
[31:07] 
[31:07] paciencia  para  sabiendo  que  tienes  un
[31:10] 
[31:10] entrenador  como  el  que  está  ahora  por
[31:12] 
[31:12] ejemplo  el  Xavi  que  conoce  la  casa
[31:14] 
[31:14] perfectamente  que  tiene  una  idea  de
[31:16] 
[31:16] juego  muy  en  relación  a  lo  que  es  el
[31:18] 
[31:18] Barsa  pues  hay  que  tener  un  poco  de
[31:19] 
[31:19] paciencia  también  que  estas  cosas  no
[31:22] 
[31:22] Esto  no  es  como  llegar  a  un  vestuario
[31:24] 
[31:24] darle  un  click  eh  Y  y  conas  todo  lo  que
[31:28] 
[31:28] les  ha  enseñado  los  anteriores
[31:30] 
[31:30] entrenadores  y  les  das  al  C  de  nuevo  y
[31:34] 
[31:34] le  pones  en  on  y  ya  todos  se  encajan  con
[31:38] 
[31:38] tu  idea  futbolística  no  esto  requiere  un
[31:40] 
[31:40] poquito  de  tiempo  y  un  poquito  de
[31:42] 
[31:42] paciencia  y  es  lo  que  tenemos  que  tener
[31:44] 
[31:44] lo  que  estamos  teniendo  yo  creo  los
[31:46] 
[31:46] cules  en  este  tiempo  no  y  yo  creo  que
[31:48] 
[31:48] que  vamos  a  volver  a  ganar  eh  De  hecho
[31:50] 
[31:50] ya  hemos  ganado  esa  supercopa  pero  yo
[31:52] 
[31:52] creo  que  vamos  a  ganar  títulos
[31:53] 
[31:53] importantes  otra  vez  chinet  eh  yo  creo
[31:56] 
[31:56] que  yo  creo  que  tiene  capacidades  para
[31:59] 
[31:59] para  poder  tener  un  Barsa  eh  ganador  de
[32:02] 
[32:02] nuevo  no  llegaste  a  coincidir  con
[32:04] 
[32:04] stoykov  o  vino  un  poco  después  no  fichó
[32:07] 
[32:07] como  un  año  dos  después  verdad  despés  sí
[32:09] 
[32:09] yo  creo  o  vi  el  90  o  vi  el  91  no  estoy
[32:11] 
[32:11] seguro  Ah  un  personaje  también  eh  único
[32:14] 
[32:14] sea  lo  he  sufrido  como  portero  rival
[32:16] 
[32:16] claro  es  verdad  si  algún  gol  me  ha  hecho
[32:19] 
[32:19] algún  gol  eh  algún  golito  eh  algún  me  ha
[32:21] 
[32:21] hecho  y  hemos  tenido  muy  buena  relación
[32:23] 
[32:23] porque  él  tenía  muy  muy  buena  relación
[32:25] 
[32:25] con  José  Mari  vaquero  con  chic  erstein
[32:27] 
[32:27] claro  Amigos  íntimos  eso  es  amigos
[32:29] 
[32:29] Amigos  íntimos  con  los  cuales  Yo  también
[32:31] 
[32:31] con  el  paso  del  tiempo  he  mantenido  no  a
[32:33] 
[32:33] pesar  de  estar  en  otro  equipo  qus  por  el
[32:35] 
[32:35] Sevilla  y  es  donde  vamos  a  decir  que
[32:38] 
[32:38] pasa  tu  parte  más  bueno  de  más  años  y
[32:41] 
[32:41] además  de  más  calidad  de  tu  carrera  no
[32:43] 
[32:43] son  tus  años  de  consolidación  en  la
[32:46] 
[32:46] portería  Cómo  era  la  liga  española  en
[32:49] 
[32:49] ese  momento  bueno  evidentemente  era
[32:52] 
[32:52] diferente  sobre  todo  yo  hay  una  cosa  que
[32:54] 
[32:54] me  llama  la  atención  y  no  éramos  tan
[32:57] 
[32:57] conscientes  en  aquel  momento  en  relación
[32:59] 
[32:59] al  fútbol  actual  y  es  el  estado  de  los
[33:02] 
[33:02] terrenos  de  juego  es  preguntar  por  los
[33:03] 
[33:03] campos  es  impresionante  o  sea  pero  es
[33:06] 
[33:06] que  ya  no  el  de  Sevilla  o  el  de  un
[33:08] 
[33:08] equipo  más  pequeño  no  no  el  bernabeu  el
[33:11] 
[33:11] cnou  los  estadios  de  los  grandes  el
[33:14] 
[33:14] césped  muchas  veces  unas  condiciones
[33:16] 
[33:16] fatales  para  poder  jugar  bien  al  fútbol
[33:19] 
[33:19] no  ya  no  te  digo  las  porterías  y  el
[33:21] 
[33:21] trozo  de  área  eh  ese  ese  triángulo  entre
[33:25] 
[33:25] el  punto  de  penalti  y  los  dos  palos  que
[33:27] 
[33:27] la  mayoría  de  los  campos  estaban  con
[33:30] 
[33:30] arena  no  había  hierba  porque  destrozamos
[33:32] 
[33:32] los  porteros  la  hierba  de  de  ese  espacio
[33:35] 
[33:35] entonces  claro  ver  ese  ese  estado  y  ver
[33:38] 
[33:38] ahora  cómo  están  los  campos  de  fútbol  el
[33:41] 
[33:41] césped  que  tienen  eh  evidentemente  yo  me
[33:43] 
[33:43] alegro  porque  esto  ayuda  a  que  el  fútbol
[33:45] 
[33:45] sea  mejor  espectáculo  eh  En  cuanto  al
[33:49] 
[33:49] fútbol  yo  creo  A  mí  me  tocó  vivir  la
[33:52] 
[33:52] parte  final  de  un
[33:54] 
[33:54] fútbol  muy  agresivo  yo  diría  dañino
[33:59] 
[33:59] dañino  dañino  incluso  para  el  propio
[34:01] 
[34:01] espectáculo  porque  las  patadas  que  se
[34:04] 
[34:04] daban  en  esa  época  en  esos  inicios
[34:07] 
[34:07] finales  de  los
[34:09] 
[34:09] 80  hasta  primeros  de  los  90  yo  creo  que
[34:13] 
[34:13] hay  algo  que  realment  cambia  eh  la
[34:16] 
[34:16] manera  de  algunas  normas  de  de  jugar
[34:21] 
[34:21] pero  sobre  todo  yo  creo  que  lo  cambia
[34:24] 
[34:24] eh  la  manera  de  actuar  del  futbolista  en
[34:27] 
[34:27] el  campo  poo  juego  la
[34:29] 
[34:29] televisión  cuando  pasamos  de  poner  dos  o
[34:33] 
[34:33] de  que  había  dos  cámaras  que  seguían  el
[34:36] 
[34:36] balón  a  de  pronto  aparecer  no  sé  10
[34:40] 
[34:40] cámaras  12  cámaras  y  se  veía
[34:42] 
[34:42] absolutamente  todo  lo  que  ocurría  en  el
[34:44] 
[34:44] terreno  de  juego  lo  que  estaba  cerca  del
[34:46] 
[34:46] balón  y  lo  que  estaba  lejos  del  balón
[34:48] 
[34:48] entonces  claro  qué  ocurría  que  tú  como
[34:51] 
[34:51] jugador  si  hacías  imagínate  un  codazo  en
[34:53] 
[34:53] el  corner  y  la  pelota  está  aún  sin  sacar
[34:56] 
[34:56] y  tú  le  metías  un  en  el  área  pequeña  a
[34:58] 
[34:59] al  rival  eso  no  se  veía  pero  claro  esto
[35:02] 
[35:02] se  empezó  a  ver  y  entonces  claro  qué
[35:04] 
[35:04] quedas  retratado  claro  queda  retratado
[35:07] 
[35:07] claro  tú  ves  eso  y  y  entonces  yo  creo
[35:10] 
[35:10] que  eso  poco  a  poco  lo  que  hizo  es
[35:12] 
[35:12] cambiar  un  poco  la  actitud  del  propio
[35:14] 
[35:14] futbolista  aparte  de  que  lo  que  digo  la
[35:18] 
[35:18] llegada  de  Johan  gff  eh  su  su  Estilo  de
[35:21] 
[35:21] juego  como  hay  muchos  entrenadores
[35:24] 
[35:24] españoles  que  intentan  seguir  un  poco  su
[35:27] 
[35:27] su  idea  en  otros  equipos  entonces  yo
[35:30] 
[35:30] creo  que  eso  también  ayudó  una  serie  de
[35:32] 
[35:32] normas  que  ayudan  a  que  el  fútbol  sea
[35:35] 
[35:35] más  más  Dinámico  Como  aquella  Norma  que
[35:40] 
[35:40] que  nos  dejaba  a  nosotros  [ __ ]  el  balón
[35:42] 
[35:42] y  soltarlo  y  volverlo  a  [ __ ]  en
[35:43] 
[35:43] cualquier  momento  en  el  área  esto  no  lo
[35:46] 
[35:46] has  visto  Jordi  no  te  veo  la  cara  que
[35:48] 
[35:48] pones  esto
[35:50] 
[35:50] desde  a  mí  me  da  vergüenza  cuando  me  veo
[35:54] 
[35:54] ahora  porque  nos  hacíamos  los  chulos  los
[35:56] 
[35:56] porteros  amos  con  la  pelota  habíamos
[35:58] 
[35:58] cogido  la  pelota  o  la  habíamos  blocado  Y
[36:00] 
[36:00] de  pronto  claro  todo  el  mundo  se  iba
[36:01] 
[36:01] porque  vamos  a  sacar  pegan  en  largo  y
[36:03] 
[36:03] entonces  tú  la  volvías  a  echar  al  suelo
[36:05] 
[36:05] y  si  ibas  ganando  pues  perdías  8  10
[36:08] 
[36:08] segundos  claro  enseguida  venía  un  rival
[36:10] 
[36:10] y  cuando  llegaba  un  poquita  te  lo  cogías
[36:12] 
[36:12] y  te  reías  de  él  y  ahora  cuando  me  veo
[36:15] 
[36:15] en  televisión  digo  qué  vergüenza  qué
[36:18] 
[36:18] vergüenza  Eh  entonces  ese  cambio  de
[36:21] 
[36:21] Norma  Por  ejemplo  dificultó  eh  el  rol
[36:25] 
[36:25] del  portero  pero  ayudó  a  que  espectáculo
[36:28] 
[36:28] fuese  más  los  campos  era  se  vivían  con
[36:31] 
[36:31] más
[36:32] 
[36:32] intensidad  No  creo  que  hubiese  mucha
[36:35] 
[36:35] diferencia  eh  No  lo  creo  no  lo  creo  yo
[36:39] 
[36:39] yo  creo  que  en  esa  época  tú  ibas  a  los
[36:41] 
[36:41] estadios  y  sentías  esa  pasión  que  había
[36:45] 
[36:45] y  yo  estos  últimos  años  actualmente  veo
[36:48] 
[36:48] que  los  campos  están  todos  a  reventar
[36:51] 
[36:51] prácticamente  en  aquella  época  también
[36:53] 
[36:53] eh  pero  pero  yo  veo  muy  buena  entrada  o
[36:56] 
[36:56] sea  yo  creo  que  lo  que  arrastra  el
[36:58] 
[36:58] fútbol  es  muy  grande  y  arrastra  mucha
[37:02] 
[37:02] mucha
[37:03] 
[37:03] gente  en  Sevilla  que  est  esto  me  lo
[37:06] 
[37:06] comentabas  antes  de  de  empezar  s  e
[37:09] 
[37:09] tuviste  un  compañero  que  muchos
[37:12] 
[37:12] seguidores  ahora  van  a  estar  así  Pam  que
[37:15] 
[37:15] algún  fan  del  fútbol  conoce  no  un  tal
[37:17] 
[37:17] Diego  quo  Diego  Armando  algo  no  Maradona
[37:22] 
[37:22] lo  has  tenido  de  compañero  tú  has
[37:24] 
[37:24] coincidido  con  Maradona  en  el  Sevilla  el
[37:26] 
[37:26] único  año  que  estuvo  sí
[37:28] 
[37:28] Maradona  La  Leyenda  El  ya  es  el  mito
[37:31] 
[37:31] porque  ya  más  que  un  jugador  Maradona
[37:33] 
[37:33] creo  que  está  en  otro  nivel  de  estatus
[37:35] 
[37:35] yo  creo  que  no  hay  ningún  otro  jugador
[37:36] 
[37:36] porque  podemos  hablar  de  Messi  Y  tal
[37:38] 
[37:38] Pero  a  nivel  de  estatus  de  lo  que  tenía
[37:41] 
[37:41] alrededor  es  aura  yo  creo  que  como
[37:43] 
[37:43] Maradona  no  no  no  habrá  nadie  más  porque
[37:46] 
[37:46] era  lo  que  ha  significado  para  Argentina
[37:49] 
[37:49] y  para  el  fútbol  es  diferente  no
[37:51] 
[37:51] Maradona  de  compañero  cuéntanos  un
[37:53] 
[37:53] poquito  de  del  Diego  Pues  mira  te  voy
[37:56] 
[37:56] cont  tuviste  y  lo  anécdota  voy  a  contar
[37:59] 
[37:59] además  una  anécdota  que  que  yo  recuerdo
[38:02] 
[38:02] del  primer  día  o  sea  no  de  al  tercer  mes
[38:05] 
[38:05] no  primer  día
[38:07] 
[38:07] eh  él  a  todos  los  compañeros  a  todos  sus
[38:12] 
[38:12] compañeros  nos  Llama  por  nuestro
[38:14] 
[38:14] nombre  pero  es  que  al  segundo  día  ya  no
[38:18] 
[38:18] solamente  a  los  compañeros  al  jardinero
[38:21] 
[38:21] al  fisio  al  utillero  [ __ ]  les  llamaba
[38:25] 
[38:25] por  su  nombre  se  había  prendido  los
[38:27] 
[38:27] nombres  de  todo  el  mundo  Entonces  yo  eso
[38:30] 
[38:30] lo  valoro  mucho  y  lo
[38:32] 
[38:32] admiro  quizá  porque  a  mí  me  cuesta
[38:35] 
[38:35] muchísimo  a  día  de  hoy  recordar  los
[38:38] 
[38:38] nombres  de  todas  las  personas  que  te  vas
[38:40] 
[38:40] juntando  Entonces  yo  creo  que  esa  es  una
[38:43] 
[38:44] demostración  de  que  era  un  tipo  cercano
[38:46] 
[38:46] de  que  cuando  estaba  contigo
[38:49] 
[38:49] eh  estaba  atento  y  se  quedaba  y  al  final
[38:53] 
[38:53] Claro  tú  Imagínate  al  jardinero  de  turno
[38:55] 
[38:55] el  segundo  día  que  de  pronto  hombre
[38:57] 
[38:58] Pedro  Juan  cómo  estás  Buenos  días  claro
[39:00] 
[39:00] te  lo  está  diciendo  Diego  Armando
[39:02] 
[39:02] Maradona  Pues  claro  pues  pues  qué  hacías
[39:06] 
[39:06] tenerlo  Casi  casi  admiración  lo  primero
[39:09] 
[39:09] admiración  lo  primero  y  después  él  era
[39:11] 
[39:11] un  tipo  muy  espléndido  por
[39:13] 
[39:13] ejemplo  explendido  lo  material  yo  a
[39:15] 
[39:15] veces  cuando  cuento  esto  hay  gente  que
[39:17] 
[39:17] me  dice  sí  pero  [ __ ]  él  tenía  capacidad
[39:18] 
[39:18] para  eso  y  yo  solo  decir  sí  sin  duda
[39:21] 
[39:21] Pero  yo  encontraba  y  he  tenido  mucha
[39:23] 
[39:23] gente  alrededor  con  mucho  dinero  que  no
[39:25] 
[39:25] ha  solado  un  duro  eh  Ni  un  Euro  Entonces
[39:28] 
[39:28] él  lo  tenía  y  él  te  te  te  te  lo  mostraba
[39:31] 
[39:31] con  con  muchos  detalles  que  no  ahora  no
[39:34] 
[39:34] no  que  se  va  a  largar  demasiado  esto  y
[39:36] 
[39:36] después  algo  que  a  mí  me  me  impactó  y
[39:38] 
[39:38] creo  que  nos  impactó  a  todos  los
[39:40] 
[39:40] compañeros  fue  lo  que  él  nos
[39:43] 
[39:43] transmitía  en  aquella  época  no  se
[39:45] 
[39:45] viajaba  el  día  al  partido  viajábamos  el
[39:47] 
[39:47] día  antes  del  partido  dormíamos  en  el  eh
[39:50] 
[39:50] en  el  Sito  donde  íbamos  a  jugar
[39:52] 
[39:53] normalmente  nosotros  Claro  como
[39:54] 
[39:54] consecuencia  que  teníamos  que  ir  a
[39:55] 
[39:55] Sevilla  teníamos  que  hacer  norment
[39:57] 
[39:57] parada  siempre  en  Madrid  no  viajábamos
[40:00] 
[40:00] después  de  los  partidos  a  Sevilla
[40:02] 
[40:02] entonces  hacíamos  noche  o  en  Madrid  o  en
[40:05] 
[40:05] el  sitio  o  en  la  ciudad  donde  habíamos
[40:06] 
[40:06] jugado  el  partido
[40:08] 
[40:08] eh  evidentemente  en  aquella  época  se
[40:11] 
[40:11] podía  salir  porque  hasta  el  domingo
[40:12] 
[40:13] siguiente  no  tenías  partido  Pero  dónde
[40:15] 
[40:15] ibas  a  salir  con  Diego  Armando  Maradona
[40:17] 
[40:17] claro  Entonces  nosotros  montábamos  la
[40:19] 
[40:19] fiesta  pero  la  montábamos  en  la
[40:20] 
[40:20] habitación  de  uno  de  los  compañeros  y  la
[40:23] 
[40:23] mamos  nosotros  Claro  para  nosotros  era
[40:25] 
[40:25] un  privilegio  tener  a  a  Diego
[40:27] 
[40:27] y  sobre  todo  hacerle  1000
[40:31] 
[40:31] preguntas  que  cada  uno  teníamos  para  que
[40:34] 
[40:34] nos  llamaba  la  atención  y  Y  él
[40:36] 
[40:36] explicarnos  las  absolutamente  todas  y  y
[40:40] 
[40:40] yo  solo  dec  cuando  no  solamente
[40:42] 
[40:42] profesionales  o  a  nivel  futbolístico  a
[40:44] 
[40:44] nivel  personal  O  sea  a  nivel  personal  él
[40:47] 
[40:47] era  consciente  totalmente  de  sus  errores
[40:52] 
[40:52] y  yo  me  acuerdo  a  mí  me  quedó  grabado
[40:55] 
[40:55] Pues  que  cuando  no  se  explicaba
[40:57] 
[40:57] situaciones  que  la  había  vivido
[40:58] 
[40:58] personales  eh  acababa  diciéndonos  que
[41:02] 
[41:02] sepáis  que  esto  os  lo  explico  porque  os
[41:07] 
[41:07] tengo  mucho  cariño  os  tengo  mucho
[41:09] 
[41:09] respeto  y  yo  sé  que  me  he  equivocado  y
[41:12] 
[41:12] no  quiero  que  vosotros  os  volváis  a
[41:15] 
[41:15] equivocar  o  os  equivoqué  por  primera  vez
[41:18] 
[41:18] Entonces  claro  cuando  tú  escuchas  eso  de
[41:20] 
[41:20] Diego  Armando  Maradona  Cómo  no  va  a  ser
[41:22] 
[41:22] buena  persona  ese  Claro  en  el  cara  a
[41:25] 
[41:25] cara  después  evidente  ente  yo  no  estoy
[41:27] 
[41:27] de  acuerdo  con  muchas  de  las  cosas  que
[41:28] 
[41:28] ha  hecho  como  no  estaremos  amente  mucha
[41:31] 
[41:31] gente  pero  a  mí  me  cuesta  mucho  ya  no
[41:34] 
[41:34] solamente  a  él  a  cualquier  persona  no  me
[41:36] 
[41:36] gusta  enjuiciar  a  la  gente  menos  sin
[41:39] 
[41:40] conocerla  me  entiendes  Porque  no  sabes
[41:43] 
[41:43] no  sabes  lo  que  hay  detrás  de  cada  una
[41:46] 
[41:46] de  las  personas  en  su  caso  era  una
[41:48] 
[41:48] locura  era  una  locura  o  sea  yo  pude
[41:51] 
[41:51] comprobar  en  ese  año  con  Diego  y  después
[41:54] 
[41:54] lo  he  podido  comprobar  en  El  Paso  de
[41:56] 
[41:56] toda  su  carrera  o  casi  toda  con  Leo
[41:58] 
[41:58] Messi  lo  difícil  que  es  ser  el  número
[42:03] 
[42:03] uno  el  número  uno  de  un  deporte  como  el
[42:07] 
[42:07] fútbol  con  todo  lo  que  conlleva  Entonces
[42:11] 
[42:11] yo  lo  percibí  En  aquel  momento  después
[42:13] 
[42:13] no  me  ha  sorprendido  cuando  lo  he  visto
[42:15] 
[42:15] en  leo  entonces  eh  Ya  te  digo  muchas
[42:18] 
[42:18] veces  las  personas  cometemos  el  error  de
[42:21] 
[42:21] enjuiciar  eh  sin  tener  toda  la
[42:23] 
[42:23] información  claro  y  nos  solemos
[42:25] 
[42:25] equivocar  eh  muchas  veces  sí  lo  difícil
[42:28] 
[42:28] que  que  tiene  que  ser  o  que  tiene  que
[42:30] 
[42:30] haber  sido  es  ser  Maradona  sin  duda  por
[42:32] 
[42:32] todo  sin  duda  por  lo  que  tienes
[42:34] 
[42:34] alrededor  por  lo  fácil  que  puede  ser  en
[42:36] 
[42:36] diosarte  por  lo  fácil  que  puede  ser  que
[42:38] 
[42:38] cualquier  acto  que  tú  hagas  se
[42:40] 
[42:40] multiplique  por  un  millón  é  adems  es  una
[42:43] 
[42:43] persona  yo  creo  venía  de  de  de  una
[42:47] 
[42:47] familia  muy  humilde  Entonces  él  quería
[42:51] 
[42:51] conseguir  cosas  pero  no  cosas  para  él
[42:53] 
[42:53] solo  para  mejorar  el  fútbol  o  sea  él  era
[42:57] 
[42:57] muy  reivindicativo  eh  sobre  todo  pues
[42:59] 
[42:59] con  FIFA  con  con  con  el  poder  entre
[43:02] 
[43:02] comillas  no  entonces  lo  que  él  sentía  eh
[43:05] 
[43:05] lo  soltaba  muchas  veces  eh  qué  ocurría
[43:08] 
[43:08] pues  que  a  veces  no  era  Quizá  el  sitio
[43:10] 
[43:10] indicado  no  era  quizá  la  manera  adecuada
[43:13] 
[43:13] pero  él  tenía  eso  y  él  quería  eh  mejorar
[43:17] 
[43:17] no  solamente  su  eh  día  a  día  o  su  su
[43:21] 
[43:21] calidad  eh  Como  futbolista  sino  la
[43:24] 
[43:24] calidad  del  fútbol  en  general  y  sentía
[43:27] 
[43:27] que  tenía  esa  fuerza  y  que  él  la  tenía
[43:29] 
[43:29] que  que  que  que  Mostrar  y  la  tenía  que
[43:32] 
[43:32] poner  al  servicio  de  los  demás  yo  es  así
[43:34] 
[43:34] como  lo  siento  y  así  lo  sentí  ir  con  él
[43:37] 
[43:37] a  cualquier  lado  era  una  auténtica
[43:40] 
[43:40] locura  No  es  que  no  podías  ir  a  ningún
[43:42] 
[43:42] sitio  incluso  los  campos  cuando  ibais
[43:44] 
[43:44] que  era  todas  las  miradas  iban  al  mismo
[43:46] 
[43:46] sitio  erais  invisibles  los  demás
[43:49] 
[43:49] invisibles  donde  estuviera  invisible  sin
[43:52] 
[43:52] ninguna  duda  sin  ninguna  duda  entonces
[43:54] 
[43:54] Bueno  pues  eso  es  lo  que  tiene  no  eh
[43:57] 
[43:57] claro  yo  creo  que  yo  suelo  decir  que  he
[44:00] 
[44:00] vivido  muchos  años  en  este  mundo  del
[44:03] 
[44:03] fútbol  además  profesional  y  acompañando
[44:07] 
[44:07] a  gente  extraordinaria  de  los  mejores
[44:09] 
[44:09] que  ha  habido  pero  vamos  a  decir  que
[44:13] 
[44:13] desde  un  rol
[44:15] 
[44:15] relativamente  no  sé  si  llamarlo
[44:17] 
[44:17] tranquilo  si  llamarlo  un  poco  de  segundo
[44:21] 
[44:21] plano  como  seg  fuera  del  Spotlight  no
[44:24] 
[44:24] del  foco  medi  entonces  podido  disfrutar
[44:27] 
[44:27] de  todo  eso  con  mucha  tranquilidad  pero
[44:31] 
[44:31] yo  he  podido  percibir  yord  ostras  eh  que
[44:34] 
[44:34] en  los  casos  pueso  de  Messi  de  un
[44:35] 
[44:35] Guardiola  de  un  Luis  Enrique  es  que  no
[44:38] 
[44:38] tienes  un  momento  de
[44:42] 
[44:42] privacidad  Y  eso  la  gente  para  un  rato
[44:46] 
[44:46] lo  querríamos  todos  pero  como  algo
[44:51] 
[44:51] continuo  yo  digo  que  no  es  ni  saludable
[44:53] 
[44:53] No  no  es  ni  saludable  Mucho  más  duro  de
[44:55] 
[44:55] lo  que  parece  sin  duda  mucho  más  es
[44:58] 
[44:58] complicado  y  a  estos  niveles  de  locura
[45:02] 
[45:02] ya  para  terminar  con  el  tema  Maradona
[45:04] 
[45:04] Cómo  era  en  el  entreno  Cómo  cómo  era  ya
[45:07] 
[45:07] en  ese  momento  de  la  carrera  y  todo  se
[45:10] 
[45:10] esforzaba  o  iba  un  poco  al  relent  sí
[45:13] 
[45:13] esforzarse  sí
[45:14] 
[45:14] y  fíjate  te  voy  a  contar  un  detalle  No
[45:18] 
[45:18] él  él  cuando  llega  evidentemente  no  era
[45:21] 
[45:21] el  mejor  Maradona  que  habíamos  visto
[45:24] 
[45:24] pero  porque  estaba  un  poquito  más  de
[45:27] 
[45:27] peso  un  poco  alto  eh  No  tenía  la
[45:29] 
[45:29] capacidad  vamos  a  decir  para  los
[45:31] 
[45:31] primeros  meses  para  driblar  es
[45:33] 
[45:33] explosividad  los  pases  la  técnica  que
[45:36] 
[45:36] tenía  de  pronto  yo  había  muchos  de  los
[45:38] 
[45:38] entrenamientos  estábamos  jugando  un
[45:39] 
[45:39] partidillo  los  jueves  contra  el  juvenil
[45:41] 
[45:41] Y  de  pronto  veí  algo  que  había  hecho  él
[45:44] 
[45:44] y  en  mi  cabeza  parecía  por  favor
[45:46] 
[45:46] repítelo  repítelo  que  esto  no  lo  he
[45:48] 
[45:48] visto  nunca  eh  Eh  Esto  está  fuera  de  mi
[45:52] 
[45:52] de  mi  alcance  no  entonces  eh  ostras
[45:54] 
[45:54] hacía  cosas  espectaculares  Y  fíjate
[45:57] 
[45:57] Jordi  yo  te  voy  a  contar  un  detalle
[45:59] 
[45:59] estamos  en  navidad  no  recuerdo  si  era  el
[46:02] 
[46:02] primer  partido  después  de  Navidad  o  el
[46:05] 
[46:05] segundo  jugábamos  contra  el  Real  Madrid
[46:08] 
[46:08] en  el  Sánchez  Tijuana  y
[46:11] 
[46:11] eh  llegan  avidad  teníamos  una  semana  de
[46:14] 
[46:14] vacaciones  entre  ellos  estaban  los  días
[46:16] 
[46:16] de  Nochebuena  Navidad  y  él  no  se  va  a
[46:18] 
[46:18] Argentina  él  coge  con  su  familia  y  se  va
[46:21] 
[46:21] a  Sierra  Nevada
[46:24] 
[46:24] arriba  allí  en  Serra  Nevada  en  altura  y
[46:28] 
[46:29] durante  8  días  está  haciendo  un  régimen
[46:32] 
[46:32] [ __ ]  que  comía  creo  una  carne  medio
[46:35] 
[46:35] cruda  me  explicó  y  tal  Y  qué  nos
[46:38] 
[46:38] sorprendió  que  nosotros  cuando  le  vimos
[46:40] 
[46:40] venir  el  siguiente  día  de  vacaciones
[46:42] 
[46:43] hicimos  así  idea  Qué  le  ha  pasado  a  digo
[46:45] 
[46:45] Este  no  es  digo  Armando  marada  que  hemos
[46:47] 
[46:47] conocido  nosotros  había  bajado  en  8  días
[46:51] 
[46:51] 7  8  kg  de  peso  y  sabes  con  qué  idea  con
[46:55] 
[46:55] la  idea  de  reventarle  a  poder  ser  al
[46:58] 
[46:58] Real  Madrid  venía  con  esaa  su  foco
[47:01] 
[47:01] estaba  puesto  en  el  partido  del  Real
[47:03] 
[47:03] Madrid  entonces  llegó  ese  partido  y  yo
[47:06] 
[47:06] me  acuerdo  que  fue  el  primer  partido  que
[47:09] 
[47:09] pudimos  ver  de  nuevo  a  Diego  eh
[47:12] 
[47:12] encarando  encarando  Y  regateando  y
[47:15] 
[47:15] marchándose  de  jugadores  de  un  nivel
[47:16] 
[47:16] espectacular  como  los  que  tiene  o  ha
[47:18] 
[47:19] tenido  siempre  el  Real  Madrid  no
[47:20] 
[47:20] Entonces  yo  En  aquel  momento  me  acuerdo
[47:23] 
[47:23] que  lo  que  sentí  con  él  era  que  tenía
[47:27] 
[47:27] aún  la  capacidad  a  pesar  de  todo  lo  que
[47:29] 
[47:29] ella  había  vivido
[47:32] 
[47:32] de  de  centrarse  al  100%  en  objetivos
[47:37] 
[47:37] pero  a  corto  plazo  o  sea  é  la  capacidad
[47:40] 
[47:40] ya  para  hacer  una  temporada  entera  al
[47:43] 
[47:43] máximo  nivel  ya  eso  le  costaba  mucho
[47:46] 
[47:46] pero  decir  eso  este  partido  dentro  de  un
[47:49] 
[47:49] mes  o  un  partido  que  en  aquella  época
[47:50] 
[47:50] volva  otra  vez  a  la  a  la  a  la  Selección
[47:53] 
[47:53] Argentina  y  tal  eh  porque  estaba  el
[47:55] 
[47:55] mundial  de  94  donde  después  Pues  también
[47:57] 
[47:57] fue  eh  parado  allí  no  por  la
[48:00] 
[48:00] FIFA  entonces  eh  Como  que  esos  objetivos
[48:04] 
[48:04] a  corto  plazo  era  capaz  de  hacer
[48:07] 
[48:07] cualquier  cosa  para  llegar  en  las
[48:10] 
[48:10] mejores  condiciones  salía  Gen
[48:11] 
[48:11] competitivo  no  sí  sí  sí  espectacular
[48:15] 
[48:15] espectacular  Usted  tiene  que  ser  curioso
[48:16] 
[48:16] haber  compartido  vestuario  con  alguien
[48:19] 
[48:19] como  él  que  es  que  ya  forma  parte  del  no
[48:22] 
[48:22] del  imaginario  colectivo  del  del  mundo
[48:24] 
[48:24] del  fútbol  para  terminar  la  etapa  como
[48:27] 
[48:27] jugador  me  has  dicho  antes  que  había  una
[48:28] 
[48:28] Ana  muy  muy  buena  de  Valverde  eh  del
[48:31] 
[48:31] Valverde  que  ha  sido  también  entrenador
[48:32] 
[48:32] del  Barsa  y  del  que  tú  me  has  comentado
[48:35] 
[48:35] que  si  había  un  jugador  de  todos  en  el
[48:38] 
[48:38] equipo  que  tú  hubieras  dicho  que  en  la
[48:40] 
[48:40] vida  sería  entrenador  de  fútbol  era
[48:43] 
[48:43] Valverde  Ernesto  Valverde  pero  ni  de
[48:45] 
[48:45] coña  Sí  por  qué  pues  eh  primero  por  una
[48:50] 
[48:50] persona  excelentísima  persona  se  le  ve
[48:52] 
[48:52] muy  buena  gente  lo  sigue  siendo  eh  pero
[48:56] 
[48:56] muy  creativo  diferente  a  los  demás  lo
[48:59] 
[48:59] primero  que  le  diferenciaba  era  su
[49:00] 
[49:00] cuadrilla  de  amigos  que  yo  unas  cuantas
[49:03] 
[49:03] veces  me  añadí  y  salí  con  ellos  no  Y  de
[49:06] 
[49:06] pronto  tenía  un  amigo  que  era  químico  y
[49:09] 
[49:09] de  pronto  otro  amigo  que  era  periodista
[49:11] 
[49:11] deportivo  Y  de  pronto  otro  que  era
[49:14] 
[49:14] fotógrafo  era  cultura  Era  ten  en  el
[49:17] 
[49:17] mundo  del  fútbol  no  quizás  en  esa  época
[49:19] 
[49:19] no  era  lo  virual  Y  entonces  él  lo  que
[49:22] 
[49:22] llamaba  nos  llamaba  la  atención  es  que
[49:23] 
[49:24] siempre  iba  con  una  cámara  de  fotos  pero
[49:26] 
[49:26] estando  en  el  vestuario  estando  en  los
[49:28] 
[49:28] viajes  de  cualquiero  Y  te  sacaba  fotos
[49:31] 
[49:31] curiosísimo  ya  Bueno  claro  me  puesto  imn
[49:34] 
[49:34] imagínate  alguna  no  se  podían  enseñar
[49:36] 
[49:36] pirula  Danger  eh  alguna  no  se  podía
[49:40] 
[49:40] enseñar  pero  la  anécdota  que  tengo  yo
[49:42] 
[49:42] con  él  es  que  me  montaron  una  despedida
[49:45] 
[49:45] soltero  yo  me  caso  entre  el  primer  año  y
[49:47] 
[49:47] el  segundo  que  estoy  en  el  Fútbol  Club
[49:49] 
[49:49] Barcelona  con  mi  actual  mujer  con  María
[49:51] 
[49:51] jovencísimo  eh  Y  yo  recién  cumplido  22
[49:54] 
[49:54] años  y  María  con  21  esa  éramos  los
[49:57] 
[49:57] novios  de  toda  la  vida  Y  en  aquel  año  lo
[49:59] 
[49:59] que  decidimos  era  o  nos
[50:26] 
[50:26] todos  disfrazados  a  comer  a  un
[50:29] 
[50:29] restaurante  Navarro  que  aún  sigue  siendo
[50:32] 
[50:32] restaurante  gorría  en  Barcelona  y
[50:35] 
[50:35] eh  vamos  a  a  esa  a  esa  cena  eh  yo  tomo
[50:40] 
[50:40] más  vino  del  que  debía  y  sin  cenar  eh
[50:43] 
[50:43] Porque  el  amigo  romerito  te  acuerdas  de
[50:45] 
[50:45] romerito  eh  eh  me  me  me  engatusó  Y  yo
[50:50] 
[50:50] que  soy  fáil  enat  usar  Pues  a  brindar
[50:52] 
[50:52] con  todos  los  compañeros  como  se  hacía
[50:53] 
[50:53] en  su  país  y  yo  empecé  a  tomarme  casi
[50:56] 
[50:56] una  una  copa  de  vino  con  cada  uno  de  los
[50:59] 
[50:59] compañeros  y  además  sin  haber  empezado  a
[51:01] 
[51:01] cenar  y  me  acuerdo  que  a  churri  Valverde
[51:04] 
[51:04] lo  tenía  mi  izquierda  y  yo  empecé  la
[51:07] 
[51:07] vuelta  con  todos  mis  compañeros  hacia  la
[51:08] 
[51:08] derecha  y  entonces  cuando  llevaba  como
[51:11] 
[51:11] cinco  o  seis  me  dice  chingu  r
[51:13] 
[51:13] Valverde  Juan  Carlos  brinda  conmigo  que
[51:16] 
[51:16] no  vas  a  llegar  call  calla  chingo  hombre
[51:19] 
[51:19] Cómo  no  voy  a  llegar  y  tal  que  sí  que  no
[51:21] 
[51:21] vas  a  llegar  y  tal  a  la  de  14  o  15
[51:24] 
[51:24] también  y  al  final  tuvo  razón  no  lleg
[51:27] 
[51:27] se  me  cayó  una  copa  y  me  hizo  una
[51:30] 
[51:30] pequeña  herida  en  la  mano  o
[51:32] 
[51:32] sea  hab  un  portero  además  sin  comer  tod
[51:35] 
[51:35] Pues  aquí  mira  en  esta  mano  izquierda  un
[51:37] 
[51:37] corte  y  tal  claro  yo  veo  sangre  y  me
[51:40] 
[51:40] empiezo  a  marear  Bueno  a  las  12:30  me
[51:43] 
[51:43] habían  llevado  a  casa  O  sea  que  mi
[51:45] 
[51:45] despedida  soltero  duró  muy  poco  brut
[51:47] 
[51:47] brutal  y  claro  como  os  he  dicho  antes  él
[51:49] 
[51:49] iba  siempre  con  una  cámara  de  fotos  y
[51:51] 
[51:51] aquí  es  donde  vene  la  anécdota  cojonuda
[51:54] 
[51:54] Y  es  que  el  día  de  nuestra  moda  que  él
[51:56] 
[51:57] es  uno  de  los  invitados  cuando  ya  nos
[51:58] 
[51:58] hemos  casado  ibamos  al  restaurante  en  la
[52:01] 
[52:01] mesa  principal  que  estaba  mi  suegro
[52:04] 
[52:04] llega  estamos  allí  nosotros  y  llega  y  le
[52:07] 
[52:07] dice  a  mi  soo  eh  le  da  un  sobre  en
[52:09] 
[52:09] blanco  cerrado  y  le  dice  eh  Para  que  vea
[52:13] 
[52:13] usted  con  quién  se  ha  casado  su  hija
[52:15] 
[52:15] ostia  qué  Cab  y  le  pone  como  unas  15  o
[52:17] 
[52:17] 20  fotos  de  La  despedida  soltero  tu
[52:19] 
[52:19] borrachera  total  impresionante  cuánta
[52:22] 
[52:22] maldad  noos  para  decir  no  sabes  qué  Ya
[52:24] 
[52:24] has  invitado  para  casa  impresionante  e
[52:26] 
[52:26] mio  como  tiene  muy  muy  buena  actitud  y
[52:30] 
[52:30] buen  carácter  lo  otro  suegro  ojo  eh
[52:33] 
[52:33] cancelación  Eh  Pues  igual  igual  he  lucha
[52:35] 
[52:35] para  trast  tooro  [ __ ]  seguí  siendo
[52:37] 
[52:37] amigos  seguí  teniendo  relación  eh  con
[52:40] 
[52:40] con  Valverde  sí  Y  esta  es  una  de  las
[52:42] 
[52:42] cosas  que  que  mayor  satisfacción  me  han
[52:44] 
[52:44] dado  estos  últimos  dos  TR  años  eh  Jordi
[52:47] 
[52:47] es  eh  con  con  churre  la  hemos  mantenido
[52:50] 
[52:50] con  el  paso  del  tiempo  porque  hemos
[52:51] 
[52:51] estado  también  en  el  fútbol  los  dos  no  Y
[52:53] 
[52:53] te  vas  cruzando  y  vas  llamándote  y  y
[52:56] 
[52:56] WhatsAppeando  no  Pero  ha  habido  también
[52:59] 
[52:59] con  otros  compañeros  que  porque  cada  uno
[53:01] 
[53:01] hemos  hecho  nuestra  vida  Porque  algunos
[53:03] 
[53:03] no  han  seguido  en  el  fútbol  o  a  nivel
[53:05] 
[53:05] profesional  Pues  de  pronto  después  de  30
[53:07] 
[53:07] años  han  contactado  contigo  Claro  y  se
[53:11] 
[53:11] han  acordado  de  ti  y  te  han  mostrado  ese
[53:13] 
[53:13] cariño  y  ese  respeto  que  te  tenían  que
[53:14] 
[53:14] no  tenía  ninguna  necesidad  Así  es
[53:16] 
[53:16] ninguna  necesidad  Entonces  ostras  cuando
[53:18] 
[53:18] yo  he  vuelto  a  recibir  ese  mensaje  o  Esa
[53:22] 
[53:22] llamada  Es  de  esos  momentos  que  que  uno
[53:26] 
[53:26] eh  No  puedo  explicar  lo  que  lo  que
[53:29] 
[53:29] siente  yo  siempre  solo  decir  Jordi  luego
[53:31] 
[53:31] hablaremos  de  la  enfermedad  Eh  Yo  estoy
[53:33] 
[53:33] viviendo  como  consecuencia  de  la  ela
[53:36] 
[53:36] situaciones  que  de  otra  manera
[53:38] 
[53:38] Posiblemente  no  hubiese  vivido  y
[53:40] 
[53:40] situaciones  que  me  están  dando  muchísima
[53:44] 
[53:44] satisfacción  por  el  cariño  y  el  respeto
[53:46] 
[53:46] que  estoy  eh  recibiendo  Sí  porque  tanta
[53:50] 
[53:50] gente  que  has  interactuado  potente
[53:52] 
[53:52] porque  ahora  vamos  un  poquito  Bueno  tú
[53:53] 
[53:53] vuelves  a  osasuna  no  para  terminar  tu
[53:55] 
[53:55] carrera  y  ahí  y  terminas  la  carrera  era
[53:57] 
[53:57] mi  deseo  además  que  era  como  cerrar  el
[53:59] 
[53:59] el  círculo  si  tuvieras  que  decir  ojo  te
[54:01] 
[54:01] voy  a  poner  un  compromiso  ahora  tu
[54:03] 
[54:03] equipo  de  tu  corazón  es  osasuna  o  Barsa
[54:05] 
[54:05] hombre  el  el  que  a  mí  me  ha  dado  la
[54:07] 
[54:07] posibilidad  de  crecer  y  de  ser
[54:10] 
[54:10] futbolista  profesional  eso  sasuna  al
[54:12] 
[54:12] final  ese  punto  con  tus  raíces  con  con
[54:16] 
[54:16] con  el  equipo  de  tu  tierra  con  tu  gente
[54:18] 
[54:18] eso  no  se  olvida  Porque  además  ya  trató
[54:21] 
[54:21] mi  padre  de  que  no  me  olvidase  deo  yo
[54:23] 
[54:23] una  de  las  cosas  que  que  mi  padre  me
[54:25] 
[54:25] dijo  el  día  que  marché  para  Barcelona  sí
[54:27] 
[54:27] es  Juan  Carlos  llegues  donde  llegues  No
[54:31] 
[54:31] te  olvides  de  dónde  vienes  y  eso  lo  he
[54:34] 
[54:35] tenido  en  mi  mente  siempre  y  no  lo  he
[54:37] 
[54:37] olvidado  Nunca  nunca  y  es  más  te  diría
[54:41] 
[54:41] Jordi  yo  creo  cuando  tú  estás  fuera  de
[54:43] 
[54:43] tu  hábitat
[54:45] 
[54:45] natural
[54:47] 
[54:47] valoras  muchísimo  más  que  si  toda  la
[54:49] 
[54:49] vida  estás  allí  Sí  porque  has  probado
[54:52] 
[54:52] otras  cosas  porque  has  conocido  otras
[54:53] 
[54:53] cosas  y  te  das  de  cuenta  pues  eso  del
[54:55] 
[54:55] poder  por  suerte  para  nosotros  de  de  y
[54:58] 
[54:58] la  fuerza  de  la  familia  eh  de  de  Y  eso
[55:01] 
[55:01] es  una  las  cosas  que  a  mí  me  encanta  de
[55:03] 
[55:03] mis  hijos  que  cada  vez  que  le  decimos
[55:05] 
[55:05] vamos  a  Pamplona  vienen  encantados  y  el
[55:08] 
[55:08] buen  rollo  que  tienen  con  sus  primos  con
[55:09] 
[55:10] sus  primas  eso  es  fantástico  no  eh
[55:12] 
[55:12] Porque  en  el  fondo  bueno  ha  sido  lo  que
[55:14] 
[55:14] han  ido  viendo  que  hemos  hecho  nosotros
[55:16] 
[55:16] y  ellos  lo  siguen  repitiendo  no  como
[55:20] 
[55:20] como  padres  Pues  yo  creo  que  es  un
[55:21] 
[55:21] orgullo  para  nosotros  Claro  vamos  a  la
[55:23] 
[55:23] etapa  de  entrenador  que  también  es  muy
[55:25] 
[55:25] importante
[55:26] 
[55:26] y  ojo  estás  en  uno  de  los  barzas
[55:31] 
[55:32] más  fuertes  de  la  historia  El  el  barza
[55:36] 
[55:36] Luis  Enrique  No  yo  te  quiero  preguntar
[55:38] 
[55:38] primero  por  por  cómo  cómo  cómo  te
[55:41] 
[55:41] encuentras  con  Luis
[55:42] 
[55:42] Enrique  para  llegar  a  ser  su  segundo
[55:45] 
[55:45] para  estar  en  su  equipo  en  su  staff  De
[55:47] 
[55:47] dónde  viene  esta  relación  pues  a  ver
[55:50] 
[55:50] nosotros  habíamos  jugado  en  contra  me
[55:52] 
[55:52] hizo  también  a  un  gol  para  variar  eh
[55:56] 
[55:56] pero  yo  llego  al  entrenador  de  porteros
[55:58] 
[55:58] en  el  2003  con  Fran  reijard  y  ese  año  es
[56:03] 
[56:03] su  último  año  como  jugador  Entonces
[56:06] 
[56:06] vamos  a  decir  que  tenemos  una  relación
[56:08] 
[56:08] pues  más  de  hombre  del  staff  que  era  yo
[56:11] 
[56:11] con  un  jugador  pero  tuvimos  buen  rollo
[56:13] 
[56:13] ya  en  ese  año  hubo  buing  hubo  buen
[56:16] 
[56:16] feeling  pero  vamos  a  decir  que  nuestra
[56:18] 
[56:18] amistad  eh  nuestro  filing  actual  eh  nace
[56:23] 
[56:23] nace  sí  enorme  enorme  eh  nace  en  el  2005
[56:27] 
[56:28] 2006  como  consecuencia  de  nuestro  Hobby
[56:31] 
[56:31] Yo  empiezo  a  andar  en  bicicleta  él
[56:33] 
[56:33] Estaba  preparando  entonces  hacía  algún
[56:35] 
[56:35] Iron  Man  y  cuando  ellos  entrenaban  con
[56:37] 
[56:37] su  grupeta
[56:38] 
[56:38] Pues  en  la  zona  de  casted  fel  y  tal  pues
[56:42] 
[56:42] yo  algún  día  me  incorporaba  a  esa
[56:43] 
[56:43] grupeta  y  les  acompañaba  y  ahí  es  cuando
[56:46] 
[56:46] empieza  pues  a  a  unirse  nuestros  caminos
[56:49] 
[56:49] no  a  pasar  más  tiempo
[56:52] 
[56:52] juntos  fuera  del  fútbol  y  eso  es  lo  que
[56:55] 
[56:55] nos
[56:56] 
[56:56] porque  yo  suelo  decir  que  hemos  vivido
[56:59] 
[56:59] situaciones  encima  de  la  bicicleta  que
[57:03] 
[57:03] que  si  cabe  nos  han  Unido  más  y  es  solo
[57:05] 
[57:05] decir  que  siempre  hay  una  carrera  que  él
[57:07] 
[57:07] va  a  correr  este  año  también  la  k  Epic
[57:10] 
[57:10] que  es  una  carrera  de  btt  de  8  días  en
[57:13] 
[57:13] Sudáfrica  en  Cape  Town
[57:15] 
[57:15] eh  que  nosotros  la  corrimos  además  se
[57:18] 
[57:19] corre  por  parejas  entonces  Claro
[57:21] 
[57:21] imaginaros  en  8  días  la  diferencia  de
[57:23] 
[57:23] estados  de  ánimo  que  puedes  encontrar
[57:25] 
[57:25] Entre  personas  como  nosotros  ad  más
[57:27] 
[57:27] competitivas  la  dureza  ap  pararte  todo
[57:30] 
[57:30] entonces  bueno  eh  yo  salí  de  aquella
[57:32] 
[57:32] Prueba  con  la  certeza  de  que  si
[57:36] 
[57:36] trabajamos  juntos  podíamos  ir  a  cualqu  o
[57:39] 
[57:39] os  mataba  o  acababa  enamorados  no  había
[57:41] 
[57:41] no  había  otra  pero  pero  ya  lo  que
[57:43] 
[57:43] aguantamos  los  dos  En  aquellos  8  días
[57:46] 
[57:46] era  como  diciendo  puede  venir  lo  que  sea
[57:49] 
[57:49] vamos  a  ser  capaces  de  de  tirar  esto
[57:51] 
[57:51] para  adelante  no  y  yo  creo  que  él
[57:53] 
[57:53] también  a  mí  me  valora  mucho  porque  yo
[57:57] 
[57:57] en  el  2010  después  de  ganar  el  sest  de
[57:59] 
[57:59] compe  Guardiola  Y  ser  entrenador  de
[58:01] 
[58:01] porteros  yo  me  marcho  a  Soria  porque
[58:03] 
[58:03] quería  cumplir  mi  mi  sueño  que  era  ser
[58:06] 
[58:06] primer  entrenador  y  Allí  es  donde
[58:08] 
[58:08] encuentro  la  confianza  y  donde  me  dan  la
[58:10] 
[58:10] posibilidad  y  yo  ese  año  en  segunda
[58:12] 
[58:12] división  con  el  numancia  soy  rival  y  nos
[58:16] 
[58:16] enfrentamos  con  el  Barsa  B  de  Luis
[58:18] 
[58:18] Enrique  su  primera  experiente  también
[58:20] 
[58:20] como  entrenador  Entonces  yo  creo  que  é
[58:24] 
[58:24] valoró  esa  idea  de  que  yo  intenté
[58:26] 
[58:26] transmitir  en  Soria  el  cómo  jugaba  mi
[58:29] 
[58:29] equipo  y  él  ya  me  hace  una  propuesta  en
[58:32] 
[58:32] a  la  vuelta  2012  o  así  de  si  quería  ser
[58:37] 
[58:37] su  segundo  en  un  momento  dado  y  yo  como
[58:39] 
[58:39] teníamos  ese  buen  feeling  y  y  me  gustan
[58:43] 
[58:43] retos  diferentes  entendí  que  con  él  eso
[58:45] 
[58:45] de  segundo  como  no  lo  había  sido  nunca
[58:47] 
[58:47] además  me  apetecía  y  llegó  la
[58:49] 
[58:49] oportunidad  de  ir  a  vigo  en  el  2013  y
[58:52] 
[58:52] curiosamente  en  el  14  estábamos  de
[58:54] 
[58:54] vuelta  en  el  Barcelona  los  dos
[58:56] 
[58:56] cómo  es  él  como  entrenador  Porque  al
[58:58] 
[58:58] principio  me  acuerdo  que  se  decía  mucho
[58:59] 
[58:59] lo  de  la  grada  no  como  cosas  un  poco
[59:01] 
[59:01] también  diferentes  no  hasta  qué  punto  ha
[59:05] 
[59:05] sido  un  entrenador  diferente  cómo  lo
[59:08] 
[59:08] calificarías  tú  a  ver  has  estado  ahí  con
[59:10] 
[59:10] él  en  staff  yo  sinceramente  te  diría  que
[59:14] 
[59:14] un  transgresor  como  Johan  que  antes
[59:17] 
[59:17] hemos
[59:18] 
[59:18] hablado  Para  mí  fue  p  Guardiola
[59:21] 
[59:21] eh  sobre  todo  por  lo  que  yo  pude
[59:24] 
[59:24] aprender  en  el  aspecto  ofensivo
[59:26] 
[59:26] el  aspecto  táctico  volvió  a  ser  un
[59:29] 
[59:29] transgresor  volvió  a  dar  información  que
[59:32] 
[59:32] yo  era  entrado  de  porteros  pero  yo  como
[59:34] 
[59:34] un  día  quería  ser  entrenador  estabas
[59:36] 
[59:36] atento  a  todo  y  apuntaba  absolutamente
[59:37] 
[59:37] todo  p  puesto  que  esto  no  es  tan  fácil
[59:40] 
[59:40] como  copiar  y  pegar  eh  pero  le
[59:43] 
[59:43] preguntaba  mucho  también  a  p  no  entonces
[59:46] 
[59:46] Luis  Vamos  a  decir  que  su  mayor  virtud
[59:49] 
[59:49] para  mí  Además  de  que  es  muy  convincente
[59:53] 
[59:53] muy
[59:54] 
[59:54] cabezota  y
[59:59] 
[59:59] y  evid  su  Conocimiento  es  muy  alto  con
[60:02] 
[60:02] mucha  fuerza  con  mucha  seguridad  es  que
[60:05] 
[60:05] lo  que
[60:05] 
[60:05] transmite  lo  transmite  de  forma  muy
[60:08] 
[60:08] natural  y  yo  le  he  visto  charlas  le  he
[60:12] 
[60:12] visto  que  ha  tenido  momentos  con  los
[60:14] 
[60:14] mejores  jugadores  del  mundo  en  ese  Barsa
[60:17] 
[60:17] que  que  tú  veas  al  equipo  que  salía  como
[60:20] 
[60:21] una  moto  y  eso  es  lo  más  importante  eh
[60:24] 
[60:24] evidentemente  el  conocimiento  esa  idea
[60:27] 
[60:27] es  clave  eh  Porque  además  en  este  Fútbol
[60:29] 
[60:29] Club  Barcelona  si  algo  nos  han  enseño  es
[60:31] 
[60:31] un  poco  esto  no  pues  a  a  ya  no  solamente
[60:34] 
[60:34] ganar  sino  cómo  vamos  a  ganar  No  eso  que
[60:36] 
[60:36] decíamos  que  puso  las  bases  Johan  cill
[60:38] 
[60:38] no  entonces  Luis  tiene  esto  y  y  después
[60:42] 
[60:42] Bueno  pues  nos  fue  muy  bien  Yo  creo  por
[60:45] 
[60:45] lo  que  te  decía  antes  Jordi  que  en
[60:48] 
[60:48] situaciones  complicadas  que  vivimos  para
[60:50] 
[60:50] nosotros
[60:51] 
[60:51] será
[60:53] 
[60:53] casi  pues  como  el  día  a  día  Eh  sí  no  no
[60:57] 
[60:57] no  no  nos  sorprendía  evidentemente
[60:59] 
[60:59] sufrimos  también  claro  que  sufrimos  pero
[61:01] 
[61:01] yo  suelo  decir  que  lo  la  mayor
[61:04] 
[61:04] dificultad  que  yo  he  encontrado  En  El
[61:06] 
[61:06] Fútbol  Club  Barcelona  con  con  ese  mejor
[61:08] 
[61:08] equipo  tanto  en  la  época  de  Fran  rija
[61:11] 
[61:11] sobre  todo  en  la  de  Pep  y  en  la  de  y  en
[61:13] 
[61:13] la  de  Luis  es  la
[61:16] 
[61:16] ambición  la  ambición  que  tenían  los
[61:19] 
[61:19] jugadores  que  era  brutal  no  por  ganarlo
[61:21] 
[61:21] absolutamente  todo  porque  un  día  empezó
[61:23] 
[61:23] a  decirles  fe  que  íbamos  a  ganar  todo  y
[61:26] 
[61:26] se  dieron  cuenta  que  cuidando  los
[61:27] 
[61:27] detalles  eh  los  mínimos  detalles  que  en
[61:30] 
[61:30] aquel  momento  no  se  cuidaban  y  hablo  de
[61:32] 
[61:32] nutrición  de  hidratación  había  no  había
[61:36] 
[61:37] un  foco  en  esos  temas  verdad  hasta
[61:38] 
[61:38] Guardiola  no  había  foc  fesor  para  eso
[61:40] 
[61:40] fue  el  que  comenzó  con  todo  esto  también
[61:42] 
[61:42] Entonces  ellos  se  dieron  cuenta  que
[61:44] 
[61:44] cuidando  todos  sus  detalles  se  podía
[61:46] 
[61:46] ganar  todo  y  lo  ganaron  una  vez  y  lo
[61:49] 
[61:49] querían  ganar  en  las  siguientes
[61:50] 
[61:50] temporadas  claro  eso  es  fantástico  pero
[61:53] 
[61:53] también  conlleva  una  presión  en  el  día  a
[61:56] 
[61:56] día  muy  alta  Claro  claro  no  son  solo  que
[61:58] 
[61:58] quieren  ganar  el  domingo  el  partido  al
[62:00] 
[62:00] rival  no  no  en  el  día  a  día  tú  quieres
[62:03] 
[62:03] ganarle  a  tu  compañero  y  eres  un  super
[62:05] 
[62:05] competitivo  y  no  te  equivoques  como
[62:07] 
[62:07] cuando  estás  haciendo  de  árbitro  que  a
[62:09] 
[62:09] mí  siendo  el  segundo  de  Luis  Enrique  me
[62:11] 
[62:11] tocó  hacer  muchas  veces  de  árbitro  no  te
[62:13] 
[62:13] equivoques  evidentemente  claro  hombre  si
[62:16] 
[62:16] enfan  es  normal  pero  bueno  yo  suelo
[62:18] 
[62:18] decir  que  si  es  el  mayor  problema  que
[62:20] 
[62:20] puede  encontrar  un  entrenador  con  un
[62:22] 
[62:22] equipo  de  fútbol  o  con  su  equipo
[62:26] 
[62:26] Bendito  sea  el  problema
[62:27] 
[62:27] no  el  Barsa  de  rard  Por  qué  se  termina
[62:31] 
[62:31] dónde  crees  que  está  el  error  porque  al
[62:33] 
[62:33] final  un  poco  la  base  era  muy  parecida  a
[62:35] 
[62:35] la  que  a  la  que  se  mantuvo  no  D  Dónde
[62:37] 
[62:37] está  el  fallo  yo  creo
[62:40] 
[62:40] que  hay  muchas  similitudes  entre  el
[62:43] 
[62:43] Barsa  de  de  de  Fran  el  de  P  y  el  de
[62:49] 
[62:49] Luis  yo  recuerdo
[62:53] 
[62:53] que  perdón  eh  Fran  estuvo  5  años  Pepe
[62:59] 
[62:59] estuvo  cuatro  y  Luis  estuvo  tres
[63:03] 
[63:03] entonces  para  mí  la  diferencia  está  en
[63:06] 
[63:06] que  quizá
[63:08] 
[63:08] Fran
[63:09] 
[63:09] alargó  excesivamente  su  Estancia  En  El
[63:12] 
[63:12] Fútbol  Club  Barcelona  porque  no
[63:14] 
[63:14] cambiaron  demasiados  jugadores  pero  es
[63:17] 
[63:17] que  ahora  voy  a  te  voy  a  decir  una  cosa
[63:18] 
[63:18] muy  interesante  Jordi  nosotros  desde  el
[63:21] 
[63:21] staff  Empezando  por  Fran  reijard  le
[63:23] 
[63:23] transmitimos
[63:25] 
[63:25] un  año  antes  de  salir  Fran  al  presidente
[63:29] 
[63:29] que  quizá  había  llegado  el  momento  de  o
[63:33] 
[63:33] había  que  cambiar  a  los  jugadores  a  los
[63:36] 
[63:37] crack  para  encontrar  otra  motivación
[63:39] 
[63:39] para  encontrar  otra  ilusión  o  tenía  que
[63:42] 
[63:42] salir  el  cuerpo  técnico  pero  en  aquel
[63:45] 
[63:45] momento  y  yo  le  entiendo  después  era
[63:47] 
[63:47] Joan  la  Porta  tambén  como  ahora  el
[63:49] 
[63:49] presidente  le  entiendo  que  él  quisiese
[63:51] 
[63:51] darle  continuidad  Pero  porque  tú  cómo  le
[63:54] 
[63:54] dices  a  Ronald
[63:56] 
[63:56] que  te  ha  dado  la  vuelta  a  la  imagen  ya
[63:58] 
[63:59] no  a  los  resultados  a  la  imagen  del  cl
[64:01] 
[64:01] del  Fútbol  Club  Barcelona  cómo  le  dices
[64:03] 
[64:03] que  sin  que  él  te  lo  pida
[64:05] 
[64:05] eh  ha  llegado  tu  momento  de  salir  No
[64:08] 
[64:08] tiene  que  ser  fácil  lo  que  decíamos
[64:10] 
[64:10] antes  claro  Aquí  criticamos  muy
[64:12] 
[64:12] fácilmente  pero  pero  si  nos  intentamos
[64:14] 
[64:14] poner  en  el  lugar  del  presidente  eso  no
[64:17] 
[64:17] es  sencillo  y  entonces  pues  con  el
[64:20] 
[64:20] convencimiento  que  tiene  J  trató  de  de
[64:23] 
[64:23] pueso  de  que  venga  otro  año  más  que  sois
[64:25] 
[64:26] capaces  de  de  de  sacar  lo  mejor  de  ellos
[64:28] 
[64:28] aú  no  y  no  fuimos  capaces  bu  Esto  del
[64:31] 
[64:31] fútbol  además  después  es  muy  de
[64:33] 
[64:33] dinámicas  tú  pues  tener  muy  buenos
[64:34] 
[64:34] jugadores  pero  a  veces  necesitas  No  ese
[64:38] 
[64:38] es  esa  ilusión  es  esos  pequeños  detalles
[64:40] 
[64:40] como  decía  antes  que  te  hacen  marcar  la
[64:42] 
[64:42] diferencia  no  Entonces  yo  creo  la  única
[64:45] 
[64:45] diferencia  fue  que  Fran  quizá  largó  ese
[64:48] 
[64:48] último  año  de  estan  en  el  fútbol  con
[64:50] 
[64:50] Barcelona  y  yo  creo  que  la  imagen  que  se
[64:53] 
[64:53] ha
[64:54] 
[64:54] quedado  más  fuera  que  dentro  es  que  jod
[64:58] 
[64:58] aquellos  últimos  2s  años  de  Fran  ojo  yo
[65:00] 
[65:00] creo  que  lo  que  hizo  Fran  y  sobre  todo
[65:03] 
[65:03] lo  que  conseguimos  a  través  de
[65:05] 
[65:05] Ronaldinho  y  el  resto  de  los  compañeros
[65:07] 
[65:07] fue  cambiar  la  alegría  ya  no  ya  no
[65:10] 
[65:10] solamente  de  de  del  del  culé  que  sí  que
[65:14] 
[65:14] es  el  más  importante  sino  en  general  de
[65:16] 
[65:16] la  gente  del  fútbol  a  la  gente  le
[65:18] 
[65:18] gustaba  ver  otra  vez  aquel  Fútbol  Club
[65:20] 
[65:20] Barcelona  y  cómo  jugaba  con  Aquella
[65:22] 
[65:22] alegría  no  es  que  Ronaldinho  Te  te  te  te
[65:24] 
[65:24] impactaba  también  yo  mira  que  te  diré  eh
[65:26] 
[65:26] yo  adoro  a  Messi  Es  lo  mejor  que  he
[65:28] 
[65:28] visto  en  mi  vida
[65:29] 
[65:29] pero  a  pequeña  escala  los  dos  tres  años
[65:32] 
[65:32] top  de  Ronaldinho  Yo  no  los  Yo
[65:34] 
[65:34] particularmente  no  los  he  visto  nunca  Ni
[65:36] 
[65:36] en  Messi  ni  en  nadie  era  eran  cosas  de
[65:38] 
[65:38] otra  galaxia  pases  con  la  espalda
[65:41] 
[65:41] driblings  imposibles  goles  como  jugador
[65:44] 
[65:44] total  era  yo  creo  que  él  él  se  divertía
[65:47] 
[65:47] en  el  campo  realmente  no  yo  gente  decía
[65:50] 
[65:50] no  sal  y  diviértete  yente  los
[65:51] 
[65:52] entrenadores  decimos  esto  venga  sal  ahí
[65:53] 
[65:53] y  diviértete  porque  sabemos  que  cuando
[65:55] 
[65:55] uno  es  capaz  de  divertirse  está  más
[65:57] 
[65:57] cercano  a  dar  su  mejor  nivel  pero  no  es
[66:00] 
[66:00] fácil  salir  de  divertirte  cuando  hay
[66:03] 
[66:03] tanta  presión  cuando  hay  tanta  exigencia
[66:05] 
[66:05] ya  no  en  tu  en  en  en  tu  equipo  en  tu
[66:07] 
[66:07] club  sino  en  los  rivales  también  el
[66:09] 
[66:09] nivel  de  los  rivales  entonces  Ronnie  era
[66:12] 
[66:13] capaz  de  jugar  los  partidos  con  una
[66:15] 
[66:15] sonrisa  los  90  minutos  Entonces  claro
[66:18] 
[66:18] eso  generaba  un  buen  rollo  en  el  en  los
[66:22] 
[66:22] compañeros  que  ya  no  hablo  del  nivel
[66:25] 
[66:25] futbolístico  yo  creo  que  no  ha  habido
[66:27] 
[66:27] otros  jugadores  de  los  que  yo  he
[66:28] 
[66:29] conocido  que  su  estado
[66:32] 
[66:32] anímico  eh  reflejase  o
[66:37] 
[66:37] condicionas  más  al  resto  de  los
[66:39] 
[66:39] compañeros  su  alegría  si  roni  ven  eso  es
[66:43] 
[66:43] si  roni  venía  contento  el  equipo  estaba
[66:46] 
[66:46] contento  si  Ronnie  algún  día  y  sobre
[66:49] 
[66:49] todo  en  esa  última  fase  venía  un  poco
[66:51] 
[66:51] triste  era  como  que  el  equipo  [ __ ]  sí
[66:55] 
[66:55] o
[66:57] 
[66:57] sea  así  es  por  suerte  la  mayoría  de  las
[66:59] 
[67:00] veces  fue  alegría  eh  Y  así  conseguimos
[67:02] 
[67:02] Pues  en  aquel  2006  Pues  también  esa  liga
[67:04] 
[67:05] es  esa  Champion  y  volver  otra  vez  pues  a
[67:07] 
[67:07] ganar  y  y  a  ser  importantes  no  solamente
[67:10] 
[67:10] en  la  Liga  Nacional  sino  a  nivel  europeo
[67:13] 
[67:13] no  y  aquello  costó  aquello  costó  mucho  y
[67:16] 
[67:16] yo  creo  que  hay  que  valorarlo  en  su
[67:18] 
[67:18] justa  media  a  ron  y  a  FR  Sí  porque  es
[67:22] 
[67:23] verdad  que  que  Fíjate  que  cuando  me  has
[67:24] 
[67:24] dicho  que  jes  Tuvo  más  años  que
[67:26] 
[67:26] Guardiola  ha  sido  como  [ __ ]  Sí  porque
[67:29] 
[67:29] no  sé  por  qué  pensaba  que  hubieran  sido
[67:31] 
[67:31] TR  años  luego  lo  piensas  Y  dices  [ __ ]
[67:32] 
[67:32] claro  el  primer  año  más  de  transición
[67:34] 
[67:34] que  es  cuando  viene  la  Porta  y  vas
[67:37] 
[67:37] haciendo  cálculos  Y  sí  pero  se  ha
[67:38] 
[67:38] quedado  como  quizás  la  espinilla  esa  del
[67:40] 
[67:41] Barsa  más  lo  que  decía  un  Barsa  dejado
[67:43] 
[67:43] sí  la  decadencia  de  ese  equipo  no  Claro
[67:46] 
[67:46] tú  Has  vivido  también  en  staff  la  época
[67:50] 
[67:50] gloriosísimo  de  Guardiola  que  eso  fue
[67:52] 
[67:52] como  la  revolución  mundial  del  fútbol  yo
[67:54] 
[67:54] creo  que
[67:56] 
[67:56] y  no  porque  sea  y  eso  porque  yo  respeto
[67:58] 
[67:58] mucho  al  Madrid  y  hago  bromas  pero  han
[68:00] 
[68:00] tenido  equipos  legendarios  Yo  creo  que
[68:02] 
[68:02] el  Barsa  de  Guardiola  Ese  ext  es  el
[68:04] 
[68:04] mejor  equipo  de  la  historia  de  clubs
[68:06] 
[68:06] porque  lo  tenía  todo  eran  partidos
[68:08] 
[68:08] ganados  todos  de  paliza  dominando  80%  de
[68:11] 
[68:11] Posesión  muchas  como  es  una  superioridad
[68:14] 
[68:14] Sí  sí  es  así  costó  el  inicio  si
[68:17] 
[68:17] recuerdas  pero  relativamente  pronto  el
[68:20] 
[68:20] equipo  dos  primeros
[68:25] 
[68:25] experiencia  y  mira  después  las  las  bocas
[68:28] 
[68:28] que  tapó  no  eh  Bueno  eso
[68:31] 
[68:31] desgraciadamente  lo  seguimos  eso  lo
[68:33] 
[68:33] cambia  escuchando  eh  También  con  otros
[68:36] 
[68:36] entrenadores  no  y  evidentemente  no  es
[68:38] 
[68:38] fácil  que  se  iguale  o  casi  imposible
[68:40] 
[68:40] igualar  lo  que  lo  que  consiguió  Pep  eh
[68:43] 
[68:43] primero  Además  yo  creo  que  es  muy
[68:45] 
[68:45] importante  porque  Además  él  tiró  mucho
[68:48] 
[68:48] de  la  gente  de  casa  y  eso  al  final  tiene
[68:52] 
[68:52] un  punto  de  identidad  en  lo  que  haces  Y
[68:55] 
[68:55] y  más  aquí  en  Cataluña  en  el  Barsa  No  si
[68:58] 
[68:58] cabe  que  le  da  un
[69:01] 
[69:01] punto  No  ostra  que  los  de  casa  son  muy
[69:05] 
[69:05] buen  la  importante  que  de  la  masía  que
[69:07] 
[69:07] otros  equipos  no  tienen  una  identidad  de
[69:10] 
[69:10] Cantera  tan  fuerte  así  Bueno  yo  me
[69:12] 
[69:12] acuerdo  de  tú  recordarás  Jordi  que  eras
[69:15] 
[69:15] joven  aún  pero
[69:18] 
[69:18] como  empezó  a  poner  de  título  porque  es
[69:21] 
[69:21] que  era  buenísimo  a
[69:23] 
[69:23] Pedrito  y
[69:26] 
[69:26] ino  Cuando  ibas  al  estadio  lo  de  Pedrito
[69:30] 
[69:30] lo  utilizaban  casi  como  un  poco
[69:34] 
[69:34] petiva  Pedrito  Mira  Pedrito  Pedrito  se
[69:38] 
[69:38] acabó  convirtiendo  en  pedrazo  porque
[69:41] 
[69:41] menudo  jugador  claro  es  Pedrito  venía  La
[69:43] 
[69:43] Cantera  y  es  Pedrito  venía  de  Tercera
[69:46] 
[69:46] División
[69:47] 
[69:47] y  digo  lo  mismo
[69:50] 
[69:50] de
[69:51] 
[69:51] entar  Tom  deis
[69:56] 
[69:56] claro  parece  J  Qué  bueno  era  bu  cl  Cómo
[69:58] 
[69:58] era  Sí  pero  había  que  ponerlo  aquel  día
[70:00] 
[70:00] eh  había  que  que  habían  traído  all  que
[70:03] 
[70:03] también  era  un  jugador  espectacular  y  se
[70:05] 
[70:05] le  sacó  un  rendimiento  mientras  él  no
[70:08] 
[70:08] claudicó  como  a  mí  pasó  con  arreta  y
[70:11] 
[70:11] decidió  que  aquí  con  busquet  voy  a  jugar
[70:15] 
[70:15] poquito  quiero  ir  a  un  sitio  donde  pueda
[70:17] 
[70:17] ser  feliz  y  entonces  ostra  si  para  mí  es
[70:20] 
[70:20] un  jugador  es  más  me  atrevería  a  decirte
[70:22] 
[70:22] Jordi  yo  si  estuviese  en  el  club  eh  es
[70:26] 
[70:26] al  jugador  que  renovaría  de  por  vida  Tú
[70:30] 
[70:30] lo  renovaría  aú  Sí  sí  O  sea  yo  creo  que
[70:34] 
[70:34] es  un  jugador
[70:35] 
[70:35] que  habría  que  tenerlo  en  el  Barsa
[70:38] 
[70:38] siempre  siempre  que  él  quisiera  Claro
[70:40] 
[70:40] porque  Además  yo  estoy  seguro  que  es  de
[70:43] 
[70:43] ese  tipo  de  jugadores  que  va  a  ser  lo
[70:45] 
[70:45] suficientemente
[70:46] 
[70:46] sincero  y  honesto  para  darse  cuenta  en
[70:49] 
[70:49] qué  momento  ella  ya  no  aporta  cosas  y  eh
[70:54] 
[70:54] yo  el  otro  día  estaba  viendo
[70:56] 
[70:56] eh  los  comentarios  que  se  hacían  después
[70:59] 
[70:59] de  la  supercopa  no  y  evidentemente  todo
[71:01] 
[71:01] el  mundo  ponía  la  atención  el  foco  en
[71:04] 
[71:04] Gabi  en  Pedri  en  el  aujo  Y  sí  no  digo
[71:09] 
[71:09] que  les  falte  razón  en  de  John  que
[71:10] 
[71:10] también  hizo  un  partido  y  tal  No  escuché
[71:12] 
[71:12] a  los  comentaristas  casi  nombrar  ni  una
[71:15] 
[71:15] sola  vez  a  busi  y  el  partido  que  hizo
[71:18] 
[71:18] busi  el  otro  día  es  de  libro  lo  que  pasa
[71:21] 
[71:21] que  lo  hace  a  veces  la  mayoría  de  las
[71:23] 
[71:23] veces  Tan  sencillo  yo  que  parece  fácil
[71:27] 
[71:27] yo  me  he  fijado  una  cosa  y  eso  Eso  es
[71:29] 
[71:29] innegable  todos  los  entrenadores  adoráis
[71:31] 
[71:31] a  bus  kels  y  eso  pero  fíjate  que  mucho
[71:35] 
[71:35] más  que  los  aficionados  y  yo  me  Yo  soy
[71:37] 
[71:37] el  primero  que  lo  digo  y  a  veces  también
[71:39] 
[71:39] he  pensado  tío  ya  bu  que  lento  tal  pero
[71:41] 
[71:41] es  curioso  que  todos  los  entrenadores
[71:45] 
[71:45] estáis  obsesionados  con  busquets  como
[71:47] 
[71:47] algo  fuera  de  lo  común  y  creo  que  fue
[71:50] 
[71:50] del  Bosque  que  dijo  si  se  pudiera
[71:51] 
[71:51] reencarnar  en  un  jugador  de  fútbol  sería
[71:55] 
[71:55] sería  busquets  Por  qué  busquets  hay  un
[72:00] 
[72:00] poco  Esa  diferencia  entre  el  público  y
[72:03] 
[72:03] los  entrenadores  Por  qué  es  tan
[72:05] 
[72:05] Intocable  para  cualquier  entrenador  pues
[72:07] 
[72:07] yo  creo  primero  porque  lo  que  ocurre  en
[72:10] 
[72:10] las  áreas  es  mucho  más  trascendente  que
[72:14] 
[72:14] lo  que  ocurre  a  veces  entre  área  y  área
[72:17] 
[72:17] Claro  que  es  donde  él  está  la  mayoría  la
[72:19] 
[72:19] mayor  parte  del  tiempo  no  pero  para  que
[72:21] 
[72:21] en  las  áreas  se  sea
[72:24] 
[72:24] trascendente  hace  falta  que  lo  que  se
[72:26] 
[72:26] hace  en  el  medio  campo  sea  de  muy  alto
[72:28] 
[72:28] nivel  y  él  lo  que  ha  conseguido  es  darle
[72:31] 
[72:31] a  todos  los  equipos  del  Barsa  desde  que
[72:33] 
[72:33] empezó  hasta  el  día  de  hoy  eh
[72:36] 
[72:36] equilibrio  equilibrio  y  a  darle  al
[72:39] 
[72:39] equipo  lo  que  realmente  necesitaba  en
[72:42] 
[72:42] cada  momento  evidentemente
[72:44] 
[72:44] eh  instruido  Por  el  entrenador  de  turno
[72:48] 
[72:48] no  pero  él  tiene  una  inteligencia  Y
[72:50] 
[72:50] después  cuando  la  gente  dice  no  es  que
[72:52] 
[72:52] está  lento  y  tal  Cuándo  ha  sido  rápido
[72:54] 
[72:54] bus
[72:55] 
[72:55] ya  si  es  que  cuando  empezó  nunca  ha  sido
[72:58] 
[72:58] rápido  porque  él  no  es  un  jugador  rápido
[72:59] 
[72:59] él  es  un  jugador  rápido  mentalmente  Y
[73:03] 
[73:03] esa  es  la  gran  diferencia  entonces  donde
[73:06] 
[73:06] uno
[73:07] 
[73:07] eh  No  ha  leído  que  se  tiene  que  mover  5
[73:09] 
[73:09] metos  adelante  o  atrás  y  después  dar  un
[73:12] 
[73:12] pase  en  condiciones  pues  eh  claro  se
[73:15] 
[73:15] puede  mover  mucho  más  rápido  pero  tarde
[73:16] 
[73:17] o  pronto  y  él  lo  hace  en  el  momento
[73:18] 
[73:18] justo  Y  en  el  sitio  adecuado  y  por  eso
[73:21] 
[73:21] parece  que  cuando  él  está  todo  fluye  y  y
[73:25] 
[73:25] sobre  todo  yo  hay  otra  cosa  además  que
[73:27] 
[73:27] por  su  forma  de  ser  primero  él  es  líder
[73:33] 
[73:33] también  quizá  más  haciendo  que  diciendo
[73:39] 
[73:39] Pero  al  final  los  que  nos  queda  es  lo
[73:40] 
[73:40] que  lo  que  hacen  los  líderes  eh  eso  es
[73:43] 
[73:43] lo  que  veramente  como  decíamos  antes  de
[73:45] 
[73:45] Johan  no  lo  que  te  quedas  y  además  de
[73:47] 
[73:47] que  te  lo  dicen  lo  hacen  ostra  Entonces
[73:49] 
[73:49] yo  creo  que  por  eso  ahí  mi
[73:54] 
[73:54] mi  mi  sensación  de  que  a  él  sí  que  había
[73:57] 
[73:57] que  mantenerlo  porque  ya  no  solamente  lo
[73:59] 
[73:59] que  él  hace  sino  lo  que  pueden  aprender
[74:03] 
[74:03] los  que  están  alrededor  suya  y  que
[74:05] 
[74:05] pueden  jugar  en  esa  posición  yo  creo  que
[74:07] 
[74:07] va  a  hacer  posible  que  su  sucesor  si
[74:11] 
[74:11] está  aquí  que  no  es  fácil  encontrar  un
[74:13] 
[74:13] un  jugador  y  ese  va  a  ser  el  gran
[74:15] 
[74:15] problema  para  el  siguiente  que  lo  vamos
[74:17] 
[74:17] a  comparar  constantemente  y  entonces  se
[74:18] 
[74:18] valorará  Entonces  sí  eh  entonces  Ah  buen
[74:22] 
[74:22] era  cuando  no  esté  suele  pasar  Sí  bueno
[74:26] 
[74:26] Esto  fútbol  No  claro  la  vida  Tú  como
[74:28] 
[74:28] entrenador  de  de  porteros  y  también  como
[74:31] 
[74:31] segundo  entrenador  siempre  había  run  run
[74:33] 
[74:33] con  Víctor
[74:34] 
[74:34] Valdés  no  hay  buena  relación  es  muy
[74:37] 
[74:37] difícil  qué  De  verdad  hay  en  la  relación
[74:39] 
[74:39] tuya  con  Víctor
[74:41] 
[74:41] Valdes  Es  decir  de  ese  rumor  de  que  era
[74:44] 
[74:44] algo  muy  complicado  que  os  llevabais  un
[74:45] 
[74:45] poco  mal  Eso  es  cierto  o  es  un  poco  la
[74:47] 
[74:47] invención  de  la  prensa  Pues  mira  eh  el
[74:49] 
[74:49] que  quiera  saber  exactamente  cómo  fue
[74:52] 
[74:52] nuestra  relación  Lo  que  le  voy  a  mandar
[74:54] 
[74:54] es  a  a  una  librería  y  es  a  comprar  el
[74:58] 
[74:58] libro  que  que  he  escrito  junto  con  tres
[75:01] 
[75:01] compañeros  periodistas  tanto  eh  Y  donde
[75:04] 
[75:04] uno  de  los  capítulos
[75:06] 
[75:06] eh  lo  hace  Víctor  Valdés  Uh  y  ahí
[75:11] 
[75:11] Explica  en  ese  libro  Juan  Carlos  unzue
[75:12] 
[75:12] una  vida
[75:13] 
[75:13] plena  Cómo  era  nuestra  relación  Cómo  ha
[75:17] 
[75:17] sido  esa  relación  durante  8  años  casi
[75:21] 
[75:21] como  si  fueses  un  entrenador  personal
[75:24] 
[75:24] claro
[75:25] 
[75:25] yo  suelo  decir  que  a  mí  y  lo  he  dicho
[75:27] 
[75:27] públicamente  más  de  una  vez  que  a  mí
[75:29] 
[75:29] Víctor  Valdés  con  esa  forma  de  ser  no
[75:32] 
[75:32] era  un  tipo  fácil  era  un  tipo
[75:35] 
[75:35] especial  pero  yo  siempre  he  sentido  que
[75:37] 
[75:37] tenía  un  corazón  enorme  y  una  cosa  es  lo
[75:41] 
[75:41] que  mostraba  muchas  veces  en  el  momento
[75:44] 
[75:44] y  otra  cosa  es  lo  que  yo  creo  que  sentía
[75:47] 
[75:47] internamente  entonces  a  mí  esa  forma  de
[75:51] 
[75:51] ser  de  él
[75:52] 
[75:52] complicada  me  ha  ayudado  mucho
[75:55] 
[75:55] me  ha  ayudado  a  ser  mejor  persona  y
[75:58] 
[75:58] mejor  profesional  porque  a  mí  no  me  ha
[76:01] 
[76:01] valido  Jordi  con  preparar  los  ejercicios
[76:05] 
[76:05] que  íbamos  a  a  trabajar  con  vítor  con
[76:07] 
[76:07] jorquera  con  pinto  que  eran  sus
[76:09] 
[76:09] compañeros  y  ya  está  eh  preparó  la
[76:12] 
[76:12] sesión  cuatro  o  cinco  ejercicios  los  30
[76:14] 
[76:14] los  40  minutos  que  nos  deje  el  equipo
[76:16] 
[76:16] trabajar  con  ellos  específicamente  y  ya
[76:18] 
[76:18] está  no  no  me  valía  con  eso  tenía  que
[76:23] 
[76:23] pensar  primero  el  Por  qué  para
[76:26] 
[76:26] explicarle  si  me  lo  preguntaba  de  cada
[76:28] 
[76:28] uno  de  esos
[76:30] 
[76:30] ejercicios  Qué  cantidad  íbamos  a  hacer
[76:33] 
[76:33] de  cada  uno  de  esos  ejercicios  cuándo  lo
[76:35] 
[76:35] íbamos  a  tener  que  que  hacer  o  decir
[76:38] 
[76:38] Entonces  eso  lo  que  me  ha  hecho  a  mí
[76:40] 
[76:40] es  primero  superarme  cada  día  un  poco
[76:44] 
[76:44] más  y  Y  hacer  que  mi  máximo  nivel  eh
[76:49] 
[76:49] haya  haya  crecido  claro  y  haya  sido
[76:52] 
[76:52] mejor  con  el  paso  de  los  años  entonces
[76:55] 
[76:55] vale  posiblemente  esa
[76:57] 
[76:57] relación  de  día  a  día  no  la  tenemos  pero
[77:01] 
[77:01] yo  sé  el  cariño  que  hay  detrás  claro  qué
[77:03] 
[77:03] es  lo  que  lo  hacía  complicado  dices  que
[77:05] 
[77:05] una  persona  complicada  qué  es  lo  que  era
[77:07] 
[77:07] era  pasota  o  era  demasiado  exigente  o
[77:09] 
[77:09] era  exente  primero  muy  exigente  muy
[77:13] 
[77:13] autoexigente  o  sea  él  no  le  valía  las
[77:16] 
[77:16] cosas  a  medias  y  después  muy  reactivo  lo
[77:20] 
[77:20] que  era  también  vamos  a  decir  que
[77:22] 
[77:22] futbolísticamente  o  técnicamente
[77:25] 
[77:25] también  lo  era  mentalmente  muy  reactivo
[77:27] 
[77:27] muy  impulsivo  y  a  veces  Bueno  pues  ese
[77:30] 
[77:30] momento  había  que  dejarlo  pasar  que
[77:33] 
[77:33] fluye  un  poquito  eh  Cent  eso  se
[77:36] 
[77:36] calentaba  rápido  y  y  realmente  Bueno  A
[77:39] 
[77:39] veces  le  costaba  entender  las  cosas  pero
[77:41] 
[77:41] eh  vuelvo  a  repetir  a  mí  él  lo  único  que
[77:44] 
[77:44] ha  hecho  o  ha  conseguido  Es  que  yo
[77:47] 
[77:47] mejorase  mejorase  como  profesional  V
[77:49] 
[77:49] repetir  y  como  persona  porque  está
[77:52] 
[77:52] relacionado  absolutamente  todo  yo
[77:53] 
[77:53] portera  una  locura  eh  portero
[77:56] 
[77:56] eh  Para  mí  ha  sido  Es  verdad  que  ha
[77:59] 
[77:59] competido  en  sus  años  y  el  titular  ha
[78:00] 
[78:00] sido  en  la  selección  casillas  pu  también
[78:03] 
[78:03] ha  sido  un  portero  muy
[78:04] 
[78:04] trascendente  muy  buen  portero  para  el
[78:07] 
[78:07] tipo  de  situaciones  que  le  generaba  el
[78:10] 
[78:10] juego  del  Real  Madrid  pero  es  que  el
[78:13] 
[78:13] juego  del  Fútbol  Club  Barcelona  sobre
[78:15] 
[78:15] todo  desde  que  llega  a  Pep  a  Víctor
[78:17] 
[78:17] Valdés  le  le  vamos  a  decir  le  exige  eh
[78:20] 
[78:21] dominar  prácticamente  todas  las  facetas
[78:23] 
[78:23] de  que  tiene  que  dominar  un  c  y  las
[78:25] 
[78:25] dominó  a  un  nivel  estatero  claro  Porque
[78:29] 
[78:29] además  fue  determinante  en  momentos
[78:32] 
[78:32] importantes  que  son  las  finales  en
[78:34] 
[78:34] muchos  casos  No  sí  Si  tuvieras  que  decir
[78:38] 
[78:38] casillas  o  Valdés  con  quién  te  quedas
[78:41] 
[78:41] digo  como  fortero  eh  No  me  gustan  las
[78:44] 
[78:44] comparaciones  porque  yo  estoy  seguro  por
[78:46] 
[78:47] ejemplo  Que  si  casillas  hubiese  estado
[78:49] 
[78:49] aquí  en  el  Fútbol  Club  Barcelona  hubiera
[78:50] 
[78:50] potenciado  quizás  le  hubiésemos
[78:52] 
[78:52] potenciado  y  hubiese  entendido  y  hubiese
[78:55] 
[78:55] ejecutado  posiblemente  eso  que  después
[78:57] 
[78:57] Víctor  también  hacía  muy  bien  al  pie
[78:59] 
[79:00] Entonces  yo  creo  que  han  sido  los  dos  en
[79:02] 
[79:02] esa  época  Posiblemente  no  dos  de  los
[79:05] 
[79:05] mejores  o  los  mejores  porteros
[79:06] 
[79:06] nacionales  sino  los  do  mejores  porteros
[79:09] 
[79:09] internacionalmente  O  sea  me  parece  que
[79:11] 
[79:11] han  estado  A  un  nivel  espectacular
[79:14] 
[79:14] entonces  digo  es  como  como  cuando  me
[79:16] 
[79:16] preguntan  con  quién  te  quedas  con
[79:17] 
[79:17] madrona  o  con  Messi  pero  qué  necesidad
[79:19] 
[79:19] hay  de  quedarse  uno  con  otro  si  los
[79:20] 
[79:20] hemos  podido  disfrutar  los  dos  tú  los
[79:22] 
[79:22] has  disfrutado  muy  personalmente  así  es
[79:24] 
[79:24] ar  con  el  tema  entrenador  Messi  tú  has
[79:27] 
[79:27] entrenado  a  Messi  lo  has  visto  el  día  a
[79:29] 
[79:29] día  cómo  es  Messi  en  el  en  el  en  el  día
[79:32] 
[79:32] a  día  en  el  cara  a  cara  entrenando  Cómo
[79:34] 
[79:34] cómo  cómo  es  a  nivel  personal  yo  creo
[79:37] 
[79:37] como  todos  y  una  persona  tan  inteligente
[79:39] 
[79:39] como  él  ha  tenido  una  gran  evolución  Yo
[79:43] 
[79:43] tuve  la  suerte  de  poder  ver  Aquel  Debut
[79:46] 
[79:46] en  un  partido  amistoso  en  oporto  eh  que
[79:49] 
[79:49] yo  creo  era  2003  2004  yo  creo  aquella
[79:52] 
[79:52] aquella  temporada  y  bueno  Pues  un  poco
[79:55] 
[79:55] el  recorrido  en  su  carrera  con
[79:56] 
[79:56] diferentes  fases  hasta  los  30  años
[79:59] 
[79:59] prácticamente  no  yo  he  visto  en  esos  14
[80:03] 
[80:03] años  una  gran  evolución  no  solamente  en
[80:06] 
[80:06] lo
[80:07] 
[80:07] futbolístico  Yo  diría  que  incluso  mayor
[80:09] 
[80:09] en  lo  personal  es  verdad  que  al  final
[80:12] 
[80:12] cada  uno  somos  como  somos  y  una  persona
[80:14] 
[80:14] introvertida  veo  muy  observadora  no  va  a
[80:18] 
[80:18] ser  la  más  sociable  ni  Aunque  pase  en  10
[80:21] 
[80:21] años  eh  ni  ni  va  a  dejar  de  ser
[80:23] 
[80:23] inteligente  o  o  buen  observador  entonces
[80:26] 
[80:26] Él  sigue  vamos  a  decir  eh  manteniendo
[80:28] 
[80:28] sus  sus  grandes  virtudes  y  ha  mejorado
[80:32] 
[80:32] eh  otros  aspectos  no  quizás  esa  ese  ser
[80:35] 
[80:35] más  sociable  eh  con  sus  propios
[80:37] 
[80:37] compañeros  dejar  de  ser  tan  introvertido
[80:39] 
[80:39] no  Eh  Yo  creo  que  él  ha  ido  creciendo  Y
[80:42] 
[80:42] yo  creo  que  eh  antes  lo  decíamos  de
[80:45] 
[80:45] bushi  no  Jordi  eh  yo  creo  lo  vamos  a
[80:48] 
[80:48] valorar  en  su  justa  medida  cuando  deje
[80:50] 
[80:50] de  jugar  porque  para  mí  lo  que  le  va  a
[80:53] 
[80:53] diferenciar
[80:55] 
[80:55] del  resto  de  de  números  unos  cada  uno  en
[80:57] 
[80:57] su  época  es  que  él  ha  mantenido
[81:00] 
[81:00] prácticamente  ese  número  uno  a  lo  largo
[81:03] 
[81:03] de  toda  su  carrera  y  con  el  último
[81:05] 
[81:05] mundial  con  35  años  conseguido  Pues  es
[81:08] 
[81:08] que  ya  lo  ha  abordado  entonces
[81:11] 
[81:11] ostra  antes  lo  decíamos
[81:14] 
[81:14] eh  ser  el  número  uno  del  mundo  durante
[81:17] 
[81:18] 15  años  es  una  auténtica
[81:22] 
[81:22] locura  Porque  esa  ambición  de  la  que
[81:25] 
[81:25] hablábamos  antes  el  primero  que  la  tiene
[81:27] 
[81:27] es  él  Entonces  eso  cuando  ganas  te
[81:31] 
[81:31] genera  mucha  alegría  pero  cuando  pierdes
[81:34] 
[81:34] Te  genera  mucha  frustración  porque  lo
[81:37] 
[81:37] que  no
[81:38] 
[81:38] ha  vamos  a  decir  ha  dejado  de  lado  es
[81:43] 
[81:43] ese  sentimiento  de  yo  tengo  que  asumir
[81:45] 
[81:46] esta  responsabilidad  y  Cuanto  más
[81:48] 
[81:48] importante  er  el  partido  más  sensación
[81:51] 
[81:51] de  que  él  tenía  que  aparecer  y
[81:53] 
[81:53] normalmente  aparecí
[81:55] 
[81:55] yid  entonces  claro  yo  alguna  ot  vez  lo
[81:58] 
[81:58] he  dicho  en  en  en  alguna  de  mis
[82:00] 
[82:00] entrevistas  No  yo  me  hubiese  gustado
[82:02] 
[82:03] estar  un  ratito  solo  un  ratito
[82:06] 
[82:06] eh  en  su  mente  Para  qué  nivel  de
[82:12] 
[82:12] frustración  puede  soportar  una  persona
[82:16] 
[82:16] porque  difícilmente  siento  que  hay
[82:19] 
[82:19] alguien  que  ese  nivel  de  frustración  lo
[82:22] 
[82:22] haya  podido  sentir  en  mayor  medida
[82:24] 
[82:24] extremadamente  exigente  consigo  mismo
[82:26] 
[82:26] extremadamente  y  evidentemente  como  eso
[82:28] 
[82:28] conlleva  con  los  demás  los  que  estaban
[82:30] 
[82:30] alrededor  era  exigente  con  los  demás
[82:32] 
[82:32] también  les  exigía  sí  muchas  veces  sin
[82:35] 
[82:35] decir  nada  ahí  está  porque  él  no  era
[82:37] 
[82:37] nunca  ha  sido  muy  hablador  y  no  lo  era
[82:38] 
[82:38] en  el  vestuario  tampoco  no  demasiado  más
[82:41] 
[82:41] Sí  claro  al  final  esta  s  de  te  doy  el
[82:44] 
[82:44] balón  y  dámelo  condiciones  A  mí  también
[82:46] 
[82:46] me  entiendes  y  incluso  diría  a  veces
[82:48] 
[82:48] hasta  ponerte  casi  a  prueba  no  a  ver  qué
[82:51] 
[82:51] nivel  tienes  no  [ __ ]  pero  ya  t  que  que
[82:55] 
[82:55] él  yo  como  lo  he  conocido  es  de  muy
[82:57] 
[82:57] joven  hay  algo  que  a  mí  me  llamó  la
[82:59] 
[83:00] atención  y
[83:02] 
[83:02] que  yo  creo  que  hace  entender  también
[83:05] 
[83:05] más  fácilmente
[83:06] 
[83:06] el  Cómo  él  se  ha  comportado
[83:09] 
[83:09] después  él  cuando
[83:12] 
[83:12] llega  yo  ya  le  había  visto  en  el  fútbol
[83:14] 
[83:14] base  meter  algunos  goles  de
[83:16] 
[83:16] falta  y  en  la  época  que  llega  estaba
[83:19] 
[83:19] Ronaldo  estaba  Deco  bueno  Deco  incluso
[83:23] 
[83:23] Viene  un  poquito  más  está  no  igual
[83:26] 
[83:26] estaba  ya  de  cota  en  el  primer  año  ya  eh
[83:28] 
[83:28] estaba  Rafa  Márquez  [ __ ]  Uf  que
[83:31] 
[83:31] lanzaba  fantásticamente  bien  que
[83:32] 
[83:32] lanzaban  muy  bien  las  faltas  y  yo  me
[83:35] 
[83:35] acuerdo  que  sobre  todo  los  días  antes  de
[83:36] 
[83:36] partido  entrenábamos  en  el  camn  y  al
[83:39] 
[83:39] final  del  entrenamiento  es  el  día  que  se
[83:41] 
[83:41] quedan  los  lanzadores  Pues  a  practicar
[83:43] 
[83:43] un  poquito  y  me  acuerdo  que  los  primeros
[83:45] 
[83:45] días  pues  se  quedaban  Ronnie  Deco  y  Rafa
[83:49] 
[83:49] Márquez  con  con  Víctor  Valdés  o  con
[83:51] 
[83:51] pinto  o  con
[83:52] 
[83:53] jorquera  y  Y de  pronto  le  veía  salió
[83:55] 
[83:55] Messi  todos  los  compañeros  se  habían  ido
[83:57] 
[83:57] al  vestuario  Pero  él  se  quedaba  en  el
[83:59] 
[83:59] medio  campo  sentado  en  un  balón  Mirando
[84:03] 
[84:03] a  sus  tres  compañeros  y  yo  me  acuerdo
[84:06] 
[84:06] que  un  día  me  atreví  a  decirle  Oye  Leo  J
[84:08] 
[84:08] Por  qué  no  vas  a  chutar  eh  yo  te  he
[84:11] 
[84:11] visto  que  tú  Tú  ya  chutas  en  en  el
[84:13] 
[84:13] fútbol  base  te  he  visto  tirar  faltas  y
[84:15] 
[84:15] tal  me  dice  sí  sí  pero  este  no  es  mi
[84:18] 
[84:18] momento  este  es  como  entiendo  su  momento
[84:21] 
[84:21] [ __ ]  me  entiendes  o  sea  yo  creo  que  ahí
[84:24] 
[84:24] lo  que  me  transmitió  es  que  él  respetaba
[84:27] 
[84:27] las  jerarquías  y  mucha  madurez  sin  duda
[84:31] 
[84:31] porque  tenía  16  años  eh  16  17  años
[84:33] 
[84:33] entonces  él  respetó  esa  jerarquía  pero
[84:36] 
[84:36] claro  después  cuando  él  se  ha  convertido
[84:38] 
[84:38] en  ese
[84:39] 
[84:39] referente  también  yo  creo  y  es  muy
[84:42] 
[84:42] humano  y  me  parece  muy  normal  que  lo  que
[84:44] 
[84:44] haya  querido  es  que  el  resto  también
[84:46] 
[84:46] acepten  Esa  esa  jerarquía  y  vuelvo  a
[84:49] 
[84:49] repetir  no  Hablando  claro  Haciendo  y  a
[84:53] 
[84:53] nivel  de
[84:54] 
[84:54] era  sencillo  de
[84:56] 
[84:56] entrenar  sí  porque  era  muy  competitivo
[84:58] 
[84:58] Jordi  es  lo  que  he  dicho  antes  sea  al
[85:00] 
[85:00] final  no  es  además  Es  que  yo  creo  que
[85:03] 
[85:03] Leo
[85:05] 
[85:05] Si  evidentemente  antes  hemos  hablado  de
[85:07] 
[85:07] que  el  fútbol  evoluciona  mucho  que  ahora
[85:09] 
[85:09] no  tiene  que  ver  las  patadas  que  se
[85:11] 
[85:11] daban  hace  35  años  con  la  con  Cómo  se
[85:14] 
[85:14] comportar  el  rival  respecto  a  en  este
[85:17] 
[85:17] caso  a  Leo  Messi  no  evidentemente  hay
[85:19] 
[85:19] muchas  menos  patadas  de  ese
[85:21] 
[85:21] nivel  pero  En  definitiva
[85:25] 
[85:25] eh  nunca  ha  sido  fácil
[85:28] 
[85:28] eh  jugar  a  fútbol  y  y  a  esos  niveles  no
[85:31] 
[85:31] entonces  eh  yo  te  digo  yo  lo  que  siento
[85:35] 
[85:35] es  que  que  que
[85:38] 
[85:38] Leo  ha  sido  el  mejor  durante  esos  14  15
[85:41] 
[85:41] años  eh  Y  si  hubiese  estado  posiblemente
[85:46] 
[85:46] en  aquella  época  que  estuvo  Diego  y  los
[85:49] 
[85:49] cambiemos  también  habré  sido  el  mejor
[85:51] 
[85:51] Pues  habría  datado  claro  y  Diego  se
[85:53] 
[85:53] habría  datado  las  nuevas  normas  entonces
[85:55] 
[85:55] eh  Esa
[85:57] 
[85:57] ambición  vamos  a  decir  que  no  la  tiene
[86:00] 
[86:00] solamente  los  partidos  esa  ambición  la
[86:03] 
[86:03] demuestras  eh  cada  día  porque  si  no  no
[86:06] 
[86:06] no  no  es  capaz  uno  de  de  mantenerla
[86:09] 
[86:09] tanto  durante  tanto  tiempo  no  Claro
[86:11] 
[86:11] termina  el  Barsa  de  Luis  Enrique  y  tú
[86:15] 
[86:15] también  empiezas  a  hacer  entrenador  ya
[86:17] 
[86:17] primer  entrenador  que  un  poco  cumplir  tu
[86:18] 
[86:18] sueño  pero  aquí  ya  vamos  ya  a  a  lo  que
[86:20] 
[86:20] también  es  muy  importante  no  de  esta
[86:22] 
[86:22] charla  que  es  el  tema  de  tu  enfermedad
[86:23] 
[86:23] porque  cuando  estás  en  vamos  a  decir  que
[86:26] 
[86:26] en  pleno  momento  de  tu  carrera  como
[86:28] 
[86:28] entrenador  eh  das  una  rueda  de  prensa  y
[86:32] 
[86:32] cambia  Bueno  ya  había  cambiado  tu  vida
[86:34] 
[86:34] Pero  la  percepción  que  tenemos  nosotros
[86:35] 
[86:35] es  que  a  partir  de  ese  momento  cambia
[86:37] 
[86:37] radicalmente  tu  vida  y  es  cuando
[86:40] 
[86:40] anuncias  que  te  han  diagnosticado
[86:43] 
[86:43] Ela  vamos  al  principio  de  esto  Sí  qué
[86:47] 
[86:47] empezaba  qué  notabas  tú  qué  sentías  tú
[86:49] 
[86:49] diferente  para  ir  al  médico  y  decir  Uy
[86:52] 
[86:52] vamos  a  hacer  chequeos  porque  no
[86:55] 
[86:55] hay  algo  que  no  está  bien  Pues  mira  yo
[86:57] 
[86:57] cuando  vuelvo  con  Luis  Enrique  en  La
[87:00] 
[87:00] temporada
[87:01] 
[87:01] 1415  a  mitad  de  temporada  o  así  les  hago
[87:04] 
[87:04] saber  a  los  doctores  del  Barsa  que  yo
[87:07] 
[87:07] tengo  muchos  calambres  sobre  todo  cuando
[87:09] 
[87:09] pongo  mi  cuerpo  a  máxima  intensidad  en
[87:11] 
[87:11] ese  caso  a  través  de  mi  Hobby  que  era  la
[87:14] 
[87:14] bicicleta  Entonces  el  problema  no  era
[87:16] 
[87:16] que  yo  me  acalambra  en  la  bicicleta  que
[87:18] 
[87:18] también  era  un  problema  pero  sobre  todo
[87:21] 
[87:21] me  podía  despertar  8  10  12  veces  cada
[87:23] 
[87:23] noche  eh  con  un  calambre  me  despertaba
[87:26] 
[87:26] me  levantaba  estiraba  me  volvía  a  dormir
[87:28] 
[87:28] a  los  minuto  y  medio  2s  minutos  pero  ya
[87:30] 
[87:31] no  descansas  igual  Entonces  vamos  a
[87:32] 
[87:32] decir  que  eso  era  una  molestia  pero  yo
[87:34] 
[87:34] se  la  hice  saber  a  los  doctores  y  los
[87:36] 
[87:36] doctores  me  mandaron  a  un  neurólogo  que
[87:39] 
[87:39] el  que  me  correspondía  all  donde
[87:41] 
[87:41] nosotros  vivíamos  en  esplugas  en  el
[87:43] 
[87:43] brogi
[87:45] 
[87:45] Eh  me  ve  un  un  neurólogo  Me  dejó  un
[87:49] 
[87:49] poco  dubitativo  porque  en  un  momento
[87:53] 
[87:53] dado  vi  no  ponía  buena  cara  aquí  estuvo
[87:57] 
[87:57] rondando  mi  brazo  derecho  y  le  pregunté
[88:00] 
[88:00] ha  visto  alguna  cosa  rara  algo  no  no
[88:03] 
[88:03] tranquilo  no  no  no  hay  ningún  problema  y
[88:05] 
[88:05] tal  No  te  preocupes  y  bueno  Él  hizo  un
[88:09] 
[88:09] informe  que  nos  lo  llevamos  en  papel  a
[88:11] 
[88:11] casa  esto  estoy  hablando  de  inicios  del
[88:15] 
[88:15] 2015  estamos  hablando  hace  8  años
[88:18] 
[88:18] bastantes  años  antes  de  del  diagnóstico
[88:20] 
[88:20] el  diagnóstico  me  lo  dan  en  julio  del
[88:23] 
[88:23] 2019  siendo  yo  entrenador  del  Girona  y
[88:26] 
[88:26] yo  los  primeros  síntomas  vamos  a  decir
[88:29] 
[88:29] que  ya  no  dejan  de  ser  solo  una  molestia
[88:32] 
[88:32] sino  algo  que  ya  me  empieza  a  preocupar
[88:34] 
[88:34] los  tengo  cuando  yo  soy  entrenador  del
[88:36] 
[88:36] Celta  de  Vigo  en  enero  esta  época  del  18
[88:41] 
[88:41] y  yo  esa  Primavera  empieza  a  notar  que
[88:43] 
[88:43] por  ejemplo  este  dedo  de  mi  mano
[88:45] 
[88:45] izquierda  empieza  a  funcionar  de
[88:48] 
[88:48] diferente  a  diferente  ritmo  que  el  resto
[88:52] 
[88:52] noto  también  un  salcio
[88:55] 
[88:55] exagerado  que  no  no  no  no  había  tenido
[88:58] 
[88:58] comparación  ni  ni  por  el  exter  de  ese
[89:01] 
[89:01] primer  entrenador  ni  que  es  cierto  que
[89:03] 
[89:03] es  mucho  y  grande  pero  no  tenía  nada  que
[89:05] 
[89:05] ver  Era  algo  más  y  bueno  el  doctor  el
[89:09] 
[89:09] urólogo  yo  iba  haciendo  una  visita
[89:12] 
[89:12] anualmente  hasta  que  en  el  julio  del
[89:16] 
[89:16] 2019  ya  se  atreve  por  los  síntomas
[89:19] 
[89:19] visibles  que  tenía
[89:20] 
[89:20] que  tengo  Ela  Porque  en  ese  primer
[89:24] 
[89:24] informe  2015  qué  ponía  en  el  informe  lo
[89:27] 
[89:27] que  ponía  en  el  2015  me  sonó  a  chino
[89:30] 
[89:30] cuando  estábamos  haciendo  con  mi  mujer
[89:32] 
[89:32] María  la  mudanza  Hace  2  años  dos  años  y
[89:36] 
[89:36] pico  apareció  ese  informe  Ajá  lo
[89:39] 
[89:39] teníamos  guardado  María  y  de  pronto  lo
[89:42] 
[89:42] que  leímos  en  ese  informe  ponía  posible
[89:46] 
[89:46] afectación  de  la  segunda  motoneurona  que
[89:50] 
[89:50] es  justamente  la  neurona  que  eh
[89:54] 
[89:54] está  relacionada  con  la  ela  [ __ ]  O  sea
[89:56] 
[89:56] que  ya  había  habido  como  cl  él  ya
[89:58] 
[89:58] percibió  algo  algo  ahí  no  lo  suficiente
[90:01] 
[90:01] como  para  diagnosticar  me  DEA  Y  gracias
[90:04] 
[90:04] que  fue  así  porque  imagínate  yo  lo  que
[90:06] 
[90:06] pude  disfrutar  aún  del  2015  al  2019  hice
[90:10] 
[90:10] una  vida  totalmente  normal  Imagínate  con
[90:13] 
[90:13] una  sensación  de  que  ya  tienes  inicios
[90:14] 
[90:14] de  Ela  que  ya  conoces  lo  que  es  la
[90:16] 
[90:16] enfermedad  hubiese  sido  Pues  eso  más
[90:18] 
[90:18] complicado  para  mí  no  entonces  claro
[90:21] 
[90:21] cuando  lo  leímos  hace  dos  años  ost
[90:24] 
[90:24] digo  Fíjate  lo  que  nos  había  dicho  aquel
[90:26] 
[90:26] hombre  qué  visión  tuvo  ya  Entonces  esto
[90:28] 
[90:28] lo  que  viene  a  confirmar  es  que  lo  que
[90:31] 
[90:31] me  dijo  el  doctor  el  neurólogo  el  Doctor
[90:33] 
[90:33] Rojas  que  me  dio  el  primer  diagnóstico
[90:36] 
[90:36] que  es  que  mi  hela  va  a  ser  de
[90:37] 
[90:37] progresión  lenta  Lo  que  pasa  que  yo  día
[90:40] 
[90:40] estoy  Claro  si  estamos  le  ponemos  esas
[90:43] 
[90:43] primeras  fechas  del  2015  estamos
[90:45] 
[90:45] hablando  de  8  años  los  primeros  síntomas
[90:49] 
[90:49] claros  diferentes  ya  estamos  hablando  de
[90:51] 
[90:51] hace  5  años  y  el  di
[90:54] 
[90:54] ya  va  por  el  cuarto  año  eso  en  esta
[90:57] 
[90:57] enfermedad  es  mucho  tiempo  claro  cuando
[91:00] 
[91:00] te  dan  el
[91:02] 
[91:02] diagnóstico  qué  sientes  en  ese
[91:05] 
[91:05] momento  pues  lo
[91:07] 
[91:07] primero  fuimos  en  mi  mujer  y  yo  en  moto
[91:11] 
[91:11] y  ella  suele  contar  siempre  que  en  el
[91:14] 
[91:14] viaje  de  vuelta  en  la  moto  y  las  dos  o
[91:16] 
[91:16] tres  horas  siguientes  en  casa  Yo  creo
[91:18] 
[91:18] que  no  cruzamos  ni  una
[91:20] 
[91:20] palabra  o  sea  yo  creo  que  no  recuerdo  lo
[91:23] 
[91:23] que  en  esos  momentos  pero  yo  suelo  decir
[91:26] 
[91:26] Jordi  que  para  mí  ese  día  hay  una
[91:29] 
[91:29] palabra  clave  y  que  me  ha  ayudado  una
[91:32] 
[91:32] barbaridad  Y  es
[91:35] 
[91:35] aceptar  algo  que  ya  yo  no  podía  ni
[91:38] 
[91:38] controlar  ni  cambiar  que  era  el
[91:42] 
[91:42] diagnóstico  entonces  esa  aceptación  de
[91:45] 
[91:45] forma  natural  de  la
[91:48] 
[91:48] enfermedad  yo  lo  que  estoy  seguro  es  que
[91:50] 
[91:50] me  ha  ayudado  sin  ninguna  duda  a  llevar
[91:52] 
[91:53] la  enfermedad  de  la  Man  la  que  lo  llevo
[91:54] 
[91:54] y  a  ser  mucho  más  positivo  y  dentro  de
[91:57] 
[91:57] las  circunstancias  negativas  que  te  va
[91:59] 
[91:59] generando  y  las  limitaciones  físicas  que
[92:01] 
[92:01] te  va  generando  esta  enfermedad  pues
[92:03] 
[92:03] Buscar  esa  parte  positiva  y  ese
[92:06] 
[92:06] centrarte  en  qué  puedo  hacer  yo  con
[92:09] 
[92:09] estas  limitaciones  con  esto  que  a  día  de
[92:12] 
[92:12] hoy  tengo  cuando  te  dan  el  diagnóstico
[92:15] 
[92:15] qué  te  explican  qué  O  sea  qué  te  dicen
[92:18] 
[92:18] que  va  a  pasar  porque  entiendo  que  habrá
[92:20] 
[92:20] muchas  preguntas  y  es  una  situación
[92:23] 
[92:23] total  diferente  en  qué  te  previenen  a
[92:27] 
[92:27] ver
[92:28] 
[92:28] eh  no  hablamos  mucho  Después  de  que  esa
[92:31] 
[92:31] visita  al  doctor  yo  creo  que  claro  es  un
[92:34] 
[92:34] momento  para  ellos  un  impacto  grande
[92:36] 
[92:36] también  y  para  y  para  el  afectado  sobre
[92:38] 
[92:38] todo  no  y  su  familia  en  este  caso  María
[92:40] 
[92:40] siendo  también  tú  quién  eres  que  cada
[92:42] 
[92:42] uno  somos  iguales  pero  no  De  dónde
[92:44] 
[92:44] vienes  el  mundo  no  entonces
[92:48] 
[92:48] eh  No  sé  eh  eh  yo  solo  decir  que  el
[92:52] 
[92:52] primer  motivo  por  el  el  cual  eh
[92:56] 
[92:56] decidí  hacer  público  mi  diagnóstico  era
[92:59] 
[92:59] porque  entendía  que  no  era  bueno  que
[93:03] 
[93:03] además  de  las  consecuencias  que  tiene  la
[93:05] 
[93:05] ela
[93:07] 
[93:07] eh  estas  sean  desconocidas  para  la
[93:11] 
[93:11] persona  en  el  momento  del  del
[93:13] 
[93:13] diagnóstico  Entonces  yo  lo  que  he  podido
[93:16] 
[93:16] percibir  rápidamente  sus  siguientes
[93:17] 
[93:17] meses  es  la  situación  en  que  estaban  la
[93:20] 
[93:20] mayoría  de  mis  compañeros  y  compañeras
[93:22] 
[93:22] de  enfermedad  Entonces  eso  me  animó
[93:25] 
[93:25] rápidamente  a  que  le  tenía  que  dar  un
[93:27] 
[93:27] giro  a  mi  vida  Que  le  tenía  que  dar
[93:29] 
[93:29] sentido  de  otra  manera  totalmente
[93:32] 
[93:32] diferente  a  como  había  sido
[93:35] 
[93:35] anteriormente  Y  te  puedo  decir  que
[93:37] 
[93:37] será  Me  atrevo  a  decir  Jordi  la  mejor
[93:41] 
[93:41] decisión  que  he  tomado  en  mi  vida
[93:42] 
[93:42] hacerlo  público  Sí  sí  porque  eso
[93:47] 
[93:47] eh  junto  con  el  trabajo  de  de  muchísimos
[93:51] 
[93:51] compañeros  y  compañeras  entre  ellos  uno
[93:53] 
[93:53] que  tú  conoc  muy  bien  Jordi  sabaté  sí
[93:55] 
[93:55] Jordi  sabaté  t  eh  hemos  sido  capaces  de
[93:58] 
[93:58] de  dar  de  que  laela  sea  un  poco  más
[94:01] 
[94:01] visible  que  como  consecuencia  la  gente
[94:04] 
[94:04] puede  estar  más  concienciada  y  sobre
[94:06] 
[94:06] todo  puede  estar  informada  de  Cuál  es  la
[94:09] 
[94:09] cruda  realidad  de  la  mayoría  de  esos
[94:12] 
[94:12] compañeros  entonces
[94:15] 
[94:15] eh  aparte  de  eso  antes  Te  decía  que  yo
[94:20] 
[94:20] desde  hace  dos  años  y  pico  desde  que
[94:22] 
[94:22] pico  ese  diagnóstico  eh  lo  único  que  he
[94:25] 
[94:25] recibido  es  cariño  y  respeto  que  estoy
[94:29] 
[94:29] seguro  que  en  algunos  casos  y  gente  que
[94:31] 
[94:31] me  conocía  incluso  diría  yo  algunos
[94:34] 
[94:34] amigos
[94:36] 
[94:36] eh  si  yo  no  hubiese  tenido  esta
[94:38] 
[94:38] enfermedad  no  me  hubiesen  hecho  saber
[94:41] 
[94:41] ese  cariño  ese  respeto  Entonces  yo  a
[94:43] 
[94:43] veces  digo  Está  bien  que  uno  evidente
[94:46] 
[94:46] cuando  está  en  dificultades  es  cuando
[94:48] 
[94:48] más  necesita  sentirse
[94:51] 
[94:51] arropado  pero  también  digo  a  la  gente
[94:54] 
[94:55] que  por  qué  esperamos  a  que  una  persona
[94:57] 
[94:57] esté  en  dificultades  para  hacerle  saber
[95:00] 
[95:00] algo  que  sentimos  cuando  está  bien
[95:03] 
[95:03] entonces  a  los  que  nos  estén  escuchando
[95:05] 
[95:05] a  los  que  nos  estén  viendo  yo  les  digo
[95:07] 
[95:07] si  tenéis  algo  positivo  que  transmitir  a
[95:11] 
[95:11] cualquier  persona  no  es  feliz  a  mañana
[95:14] 
[95:14] hacerlo  hoy  porque  quizá  mañana  es  tarde
[95:17] 
[95:17] y  el  cariño  y  el  respeto  yo  no  conozco  a
[95:20] 
[95:20] nadie  que  no  le  guste  claro  es  algo
[95:22] 
[95:22] bonito  siempre
[95:24] 
[95:24] nuestros
[95:26] 
[95:26] antepasados  a  nosotros  a  los  que  vengan
[95:28] 
[95:29] nuestra  eso  nos  va  a  gustar  a  todos
[95:30] 
[95:30] Entonces  por  qué  nos  cuesta  tanto  no  a
[95:32] 
[95:32] veces  transmitir  nuestras  emociones
[95:35] 
[95:35] nuestros  sentimientos  eh  es  una  de  esas
[95:37] 
[95:37] reflexiones  que  que  suelo  hacer  en  la  en
[95:40] 
[95:40] las  charlas  cuando  das  esa  ruda  de
[95:42] 
[95:42] prensa  y  terminas  te  sientes  aliviado
[95:45] 
[95:45] que  te  has  quitado  un  poquito  un  peso
[95:47] 
[95:47] encima  porque  has  contado  algo  un  poco
[95:49] 
[95:49] sí  un  po  un  poco  sí  porque  además
[95:54] 
[95:54] esa  sensación  ya  la  había  tenido
[95:56] 
[95:56] anteriormente  cuando  he  ido  antes  de  la
[96:00] 
[96:00] pandemia
[96:02] 
[96:02] Ah  cuando  ya  me  habían  dado  la  segunda
[96:05] 
[96:05] opinión  y  habían  confirmado  que  yo  tenía
[96:06] 
[96:06] Ela  y  yo  fui  a  Pamplona  evidentemente  a
[96:11] 
[96:11] mi  familia  a  mis  amigos  eh  vine  a  Girona
[96:14] 
[96:14] con  otros  amigos  eh  en  Barcelona
[96:17] 
[96:17] evidentemente  a  los  más  cercanos  y  que
[96:19] 
[96:19] me  que  pude  acercarme  a  pesar  de  la
[96:22] 
[96:22] pandemia  eh  Eh  pues  les  pude
[96:26] 
[96:26] transmitir  cara  a  cara  mi  diagnóstico  y
[96:30] 
[96:30] lo  que  todos  me  hicieron  saber  primero
[96:32] 
[96:32] es  que  había  sido  mucho
[96:34] 
[96:34] más  no  sé  llevable  más
[96:38] 
[96:38] fácil  de  de  entender  eh  que  lo  hubiese
[96:42] 
[96:42] hecho  de  esta  manera  que  que  lo  hubiese
[96:45] 
[96:45] hecho  por  una  llamada  por  teléfono
[96:46] 
[96:46] hubiese  sido  más  impactante  y  y  más
[96:49] 
[96:49] complicado  para  ellos  no  Entonces  yo
[96:52] 
[96:52] tuve  Claro  que  dices  aparte  de  darle
[96:54] 
[96:54] para  esa
[96:55] 
[96:55] visibilidad  y  para  que  la  gente  esté
[96:58] 
[96:58] concienciada  con  la  ela  yo  esa  rueda  de
[97:01] 
[97:01] prensa  también  la  aproveché  para  que  el
[97:03] 
[97:03] montón  de  amigos  que  he  ido  dejando  por
[97:05] 
[97:05] suerte  en  todas  las  ciudades  en  las  que
[97:08] 
[97:08] he  estado  y  no  les  había  podido
[97:10] 
[97:10] transmitir  que  lo  escuchas  y  sobre  todo
[97:14] 
[97:14] lo  escuchas  en  viendo  viendo  mi  cara
[97:18] 
[97:18] porque  yo  creo  al  final  somos  el  reflejo
[97:20] 
[97:20] de  de  nuestra  cara  no  el  Cómo  estamos
[97:25] 
[97:25] sonrisa  que  tienes  verdad  vitalidad  en
[97:27] 
[97:28] todo  momento  sí  Entonces  yo  creo  que  era
[97:29] 
[97:29] mucho  más  menos  impactante  si  lo  podían
[97:32] 
[97:32] ver  a  través  de  un  de  un  televisor  en
[97:34] 
[97:34] este  caso  que  te  cuento  un  WhatsApp
[97:36] 
[97:36] tengo
[97:37] 
[97:37] estad  mía  esos  días  fue  una  locura  qué
[97:40] 
[97:40] ha  pasado  una  locura  e  para  la  gente  que
[97:43] 
[97:43] no  lo  sepa  porque  yo  creo  que  la  el  se
[97:45] 
[97:45] empezó  a  escuchar  a  nivel  mediático  con
[97:47] 
[97:47] el  iceb  challenge  que  si  no  me  equivoco
[97:49] 
[97:49] era  paralela  pero  quedó  más  en  un  reto
[97:51] 
[97:51] 2014  o  así  más  o  menos  Sí  sí  vamos  a
[97:55] 
[97:55] hacer  esto  no  al  final  la  gente  hacía  el
[97:57] 
[97:57] reto  pero  muchas  veces  sin  saber  el  Por
[97:59] 
[97:59] qué  no  el  inicio  ex  Sí  pero  ahí  se
[98:02] 
[98:02] empieza  a  escuchar  bastante  no  es  verdad
[98:03] 
[98:03] que  ya  es  una  enfermedad  que  creo  que  en
[98:05] 
[98:05] Estados  Unidos  se  conoce  como  enfermedad
[98:07] 
[98:07] de  lugeri  porque  era  un  jugador  de
[98:08] 
[98:08] béisbol  que  era  tubo  Y  tal  Pero  no  era
[98:10] 
[98:11] muy  mediática  entonces  para  gente  que  no
[98:13] 
[98:13] lo  sepa  Qué  es  la  ela  exactamente  pues
[98:15] 
[98:15] la  ela  es  una  enfermedad
[98:17] 
[98:17] neurodegenerativa  Como  lo  es  el
[98:18] 
[98:18] alzheimer  como  es  el  el  parkinson  eh
[98:22] 
[98:22] pero  que  en  nuestro  caso  lo  que  genera
[98:24] 
[98:24] es  una  atrofia  muscular  eh  En  mi  caso
[98:28] 
[98:28] están  afectados  las  extremidades
[98:30] 
[98:30] curiosamente  aquello  que  me  ha  dado  de
[98:31] 
[98:31] comer  durante  tantos  años  eh  suelo  decir
[98:33] 
[98:33] que  igual  he  gastado  las  pilas  alcinas
[98:35] 
[98:35] un  poco  antes  de  tiempo  no  eh  Pero  bueno
[98:38] 
[98:38] que  me  quiten  lo  bailado  no  entonces  eh
[98:41] 
[98:41] vamos  a  decir  que  a  mí  me  ha  generado
[98:43] 
[98:43] esta  limitación  esta  trofia  en  las
[98:46] 
[98:46] extremidades  pero  eh  También  otros
[98:48] 
[98:48] compañeros  que  empiezan  eh  sintiendo  que
[98:52] 
[98:52] los  músculos  que  que  le  da  la
[98:53] 
[98:53] posibilidad  de  comunicarse  de  deglutir  e
[98:56] 
[98:56] incluso  en  un  momento  dado  a  todos  de
[98:58] 
[98:58] respirar  eh  Se  ven  afectados  entonces
[99:02] 
[99:02] llega  un  momento  que  nosotros  perdemos
[99:04] 
[99:04] la  capacidad  de  comunicarnos  por  suerte
[99:07] 
[99:07] hay  tecnología  que  a  través  de  nuestr
[99:10] 
[99:10] Iris  y  una  pantalla  nosotros  podemos  eh
[99:12] 
[99:12] comunicarme  hasta  comunicarnos  hasta  el
[99:14] 
[99:14] último  día  eh  te  hacen  una  per  Tú  comes
[99:18] 
[99:18] eh  A  través  de  una  sonda  cuando  ya
[99:20] 
[99:20] tienes  problemas  para  para  deglutir  y
[99:24] 
[99:24] cuando  eh  Tú  tienes  problemas
[99:26] 
[99:26] respiratorios  eh  Tú  tienes  la
[99:28] 
[99:28] posibilidad  de  hacerte  una  traqueostomía
[99:30] 
[99:30] que  lo  que  hace  es  alargar  tu  esperanza
[99:33] 
[99:33] de  vida  y  estabilizar  en  cierta  manera
[99:36] 
[99:36] la  enfermedad  final  pasa  que  la
[99:38] 
[99:38] estabilidad  Sí  o  sea  aunque  tú  te  han
[99:40] 
[99:41] afectado  las  extremidades  va  a  acabar
[99:42] 
[99:42] llegando  el  momento  sí  en  unos  más  tarde
[99:44] 
[99:44] en  otros  antes  pero  la  mayoría  por  no
[99:47] 
[99:47] decir  todos  eh  acaban  llegando  a  ese
[99:50] 
[99:50] momento  y  ahora  voy  a  contar  eh  un
[99:53] 
[99:53] detalle  de  ese  momento  pero  antes  quiero
[99:55] 
[99:55] decir  a  la  gente  que  toda  esta
[99:57] 
[99:57] limitación  física  hay  un  momento  que  lo
[99:59] 
[99:59] que  nos  genera  es  que  nos  quedamos
[100:01] 
[100:01] inmóviles  en  una
[100:03] 
[100:03] cama  pero  lo  que  no  se  ven  afectadas
[100:07] 
[100:07] entre  otras  cosas  es  nuestra  capacidad
[100:10] 
[100:10] cognitiva  y  hay  gente  que  me  dice  [ __ ]
[100:13] 
[100:13] esto  es  muy  cruel  no  ostras  que  tú  seas
[100:15] 
[100:15] consciente  de  ese  deterioro  hasta  el
[100:17] 
[100:17] último  día  esto  es  muy  duro  le  digo  sí
[100:21] 
[100:21] Pero  sería  mucho  peor  que  yo  no  supiese
[100:24] 
[100:24] ni  con  quién  estoy  hablando  entonces  yo
[100:26] 
[100:26] suelo  decir  que  el  hecho  de  que  yo  me
[100:29] 
[100:29] vaya  a  poder  sentir  Juan  Carl  unzue
[100:32] 
[100:32] hasta  el  último  día  porque  lo  esencial
[100:35] 
[100:35] lo  voy  a  tener  y  lo  esencial  te  das  de
[100:37] 
[100:37] cuenta  cuando  estás  en  esta  situación
[100:38] 
[100:38] Pues  que  es  que  te  puedas  comunicar  que
[100:41] 
[100:41] te  puedas  emocionar  que  puedas
[100:43] 
[100:43] transmitir  algo  que  que  que  puedas
[100:45] 
[100:45] sentir  y  realmente  eso  lo  voy  a  poder
[100:47] 
[100:48] tener  Entonces  eso  además  eh  otros
[100:52] 
[100:52] compañeros  como  Jordi  sabate  me  lo  han
[100:55] 
[100:55] mostrado  y  me  han  mostrado  sobre  todo  su
[100:59] 
[100:59] capacidad  para  seguir  adelante  con  todas
[101:02] 
[101:02] esas  dificultades  en  ese  estado  tan
[101:04] 
[101:04] avanzado  de  la  enfermedad  entonces  eso
[101:07] 
[101:07] es  un  poco  lo  que  es  la  la
[101:09] 
[101:09] ela  Qué  problema  tiene  esta  enfermedad
[101:12] 
[101:12] por  la  falta  de  ayudas  y  porque  a
[101:15] 
[101:15] nosotros  nos
[101:16] 
[101:16] eh  nos  nos  llevan  un  poco  a  servicios
[101:20] 
[101:20] sociales  en  el  momento  del  diagnóstico
[101:22] 
[101:22] como  consecuencia  nuestra  enfermedad  en
[101:24] 
[101:24] casa  es  que  sobre  todo  y  especialmente
[101:28] 
[101:28] cuando  llega  el  momento  que  tú  tienes
[101:31] 
[101:31] problemas  respiratorios  tienes  que
[101:32] 
[101:32] hacerte  es  atraque  O  claro  lo  primero
[101:36] 
[101:36] que  te  preguntan  los  doctores  es  si
[101:38] 
[101:38] tienes  recursos  para  poder  pasar  las  24
[101:43] 
[101:43] horas  acompañado  de  un  cuidador  que  en
[101:47] 
[101:47] este  caso  Debería  ser
[101:48] 
[101:48] sanitario  porque  al  final  eh  si  hay
[101:51] 
[101:51] cualquier  problemas  con  la  traqueo
[101:53] 
[101:53] tienes  que  saber  qué  hacer  y  si  ha  igual
[101:55] 
[101:55] el  problema  con  la  p  con  la  Sonda
[101:56] 
[101:56] también  o  sea  no  nos  vale  cualquiera  que
[101:58] 
[101:58] nos  acompañe  No  cl  una  persona  Random
[102:00] 
[102:00] tiene  que  ser  alguien  que  es  así
[102:02] 
[102:02] entonces  qué  problema  nos  encontramos
[102:04] 
[102:04] primero  que  no  encontramos  personal
[102:06] 
[102:06] formado  y  muchas  veces  son  nuestras
[102:09] 
[102:09] parejas  familiares  los  que  tienen  que
[102:12] 
[102:12] enseñar  a  esos  cuidadores  eh  lo  que  lo
[102:15] 
[102:15] que  tienen  que  hacer  y  segundo  y  lo
[102:18] 
[102:18] más  duro  porque  es  lo  que  hace  tomar  una
[102:24] 
[102:24] decisión  a  muchos  y  muchas  compañeras  de
[102:26] 
[102:26] de  enfermedad  que  es  que  el  coste  de
[102:29] 
[102:29] esos  cuidadores  va  a  nuestro  cargo  no
[102:32] 
[102:33] hay  ayudas  entonces  claro  Esta  es  una
[102:35] 
[102:35] enfermedad
[102:37] 
[102:37] clasista  y  a  mí  me  jode  Sentirme  un
[102:41] 
[102:41] privilegiado  porque  por  el  tipo  de  día
[102:43] 
[102:44] que  he  tenido  a  mí  no  me  va  a
[102:45] 
[102:45] condicionar  Hasta  qué  día  voy  a  poder
[102:48] 
[102:48] mantener  esta  enfermedad  o  no  voy  a
[102:50] 
[102:50] estar  en  este  mundo  no  por  una  usa
[102:53] 
[102:53] económica  pero  al  95  por  de  mis
[102:55] 
[102:56] compañeros  y  compañeras  95  95  les
[102:59] 
[102:59] condiciona  porque  esta  es  una  enfermedad
[103:02] 
[103:02] carísima  claro  son  mínimo  tres  sueldos
[103:06] 
[103:06] si  encima  tienes  que  poner  algú  ayudante
[103:08] 
[103:08] para  los  fines  de  semana  Estamos
[103:11] 
[103:11] hablando  de  casi  cuatro  sueldos  cuatro
[103:13] 
[103:13] sueldos  vamos  a  ponerles
[103:15] 
[103:15] eh  1500  Yo  siempre  digo  por  la
[103:18] 
[103:18] responsabilidad  que  tienen  creo  que
[103:19] 
[103:19] debería  ser  un  sueldo  eh  más  o  menos  eh
[103:24] 
[103:24] fijo  bien  no  eh  100  por  tres  o  por
[103:28] 
[103:28] cuatro  Ya  por  12  por  14  pagas  Qué
[103:33] 
[103:33] familia  Qué  afectado  tiene  claro
[103:36] 
[103:36] entiendes  No  no  Entonces  qué  deciden
[103:39] 
[103:39] muchos  compañeros  y  compañeras  dejarse
[103:42] 
[103:42] ir  morir  y  que  la  gente  decida  morirse
[103:48] 
[103:48] porque  siente  que  es  una  carga  económica
[103:50] 
[103:50] para  su  familia  creo  que  esto  no  lo
[103:52] 
[103:52] deberíamos  de  permitir  como  sociedad
[103:54] 
[103:54] porque  En  definitiva  estamos  poniendo  en
[103:57] 
[103:57] duda  el  derecho  más  importante  del  ser
[104:00] 
[104:00] humano  de  las  personas  que  es  el  derecho
[104:02] 
[104:02] a  la  vida  el  derecho  a  una  vida  digna
[104:04] 
[104:04] que  es  lo  que  estamos
[104:05] 
[104:05] reivindicando  entonces  bueno  Esperamos
[104:09] 
[104:09] que
[104:11] 
[104:11] este  continuo  poder  hacer  ruido  gracias
[104:14] 
[104:14] a  Vosotros  los  medios  de  comunicación
[104:16] 
[104:16] que  le  habéis  dado  continuidad
[104:19] 
[104:19] eh  Ya  vamos  a  decir  hemos  seguido  que  se
[104:24] 
[104:24] reúnan  con  nosotros  la  administración
[104:26] 
[104:26] los  políticos  pero  necesitamos  que  sean
[104:29] 
[104:29] lo  más  rápidos  y  efectivos  posibles
[104:33] 
[104:33] porque  esta  enfermedad  No  espera  a  nadie
[104:36] 
[104:36] Cuántos  afectados  hay  de  en  España  es
[104:38] 
[104:38] verdad  esto  no  lo  he  dicho  somos  más  o
[104:39] 
[104:40] menos  no  se  sabe  exactamente  pero  Somos
[104:42] 
[104:42] unos  4000  4000  ya  diagn  que  se  mantiene
[104:45] 
[104:45] más  o  menos  en  esa  en  ese
[104:49] 
[104:49] número
[104:50] 
[104:50] pero  se  mantiene  no  siento  los  mismos
[104:55] 
[104:55] porque  muchos  van  falleciendo  claro  Hay
[104:57] 
[104:57] una  media  de  tres  compañeros  que  que  nos
[105:01] 
[105:01] dejan  cada  día  y  hay  una  media  de  tres
[105:04] 
[105:04] personas  que  se  añaden  al  equipo
[105:06] 
[105:06] entonces  claro  no  somos  4000  los  mismos
[105:08] 
[105:08] que  nos  ha  tocado  la  macabra  lotería  no
[105:10] 
[105:10] no  esto  le  puede  tocar  a  cualquiera
[105:11] 
[105:12] porque  la  ela  no  sabe  como  la  mayoría  de
[105:13] 
[105:13] las  enfermedades  ni  de  procedencia  ni  ni
[105:16] 
[105:16] de  ideologías  ni  de  colores  no  sabe
[105:19] 
[105:19] absolutamente  De  nada  Entonces  esto
[105:20] 
[105:20] mientras  no  se  demuestre  lo  contrario
[105:22] 
[105:22] porque  está  la  gran  dificultad  Que  de
[105:23] 
[105:23] momento  no  se  saben  las  causas  no  se
[105:25] 
[105:25] conocen  No  ese  es  el  problema  claro  es
[105:28] 
[105:28] una  enfermedad  a  día  de  hoy  sin  cura  y
[105:32] 
[105:32] sin  tratamiento  no  tenéis  ni  algún  tipo
[105:34] 
[105:34] de  medicación  tomamos  una  pastilla  se
[105:37] 
[105:37] llama  riluzol
[105:38] 
[105:38] eh  que  no  te  garantizan  que  el  100%  de
[105:42] 
[105:42] los  pacientes  eh  le  pueda  hacer  efecto  y
[105:45] 
[105:45] el  efecto  en  teoría  que  te  hace  hablan
[105:47] 
[105:47] de
[105:48] 
[105:48] enlentecer  la  prión  de  la  enfermedad
[105:50] 
[105:50] como  dos  cu  meses  o  sea  estamos  hablando
[105:53] 
[105:53] de  nada  de  casi  nada  casi  nada  Entonces
[105:56] 
[105:56] nosotros  Al  final  a  la  sanidad
[105:58] 
[105:58] prácticamente  le  salimos  gratis  gratis
[106:00] 
[106:00] porque  exceptuando  cuando  estemos  que
[106:02] 
[106:02] hacer  la  traqueo  O  poner  la  peg  el  resto
[106:06] 
[106:06] nosotros  estamos  en  casa  claro  y  en  casa
[106:08] 
[106:08] las  ayudas  con  servicios  sociales  son
[106:11] 
[106:11] mínimas  claro  tienes  70  horas  de  de
[106:14] 
[106:14] acompañamiento  eh  Durante  un  mes  claro
[106:18] 
[106:18] 70  horas  nos  las  comemos  en  TR  días
[106:20] 
[106:20] Nosotros  con  eso  vale  Entonces  yo  solo
[106:23] 
[106:23] decir  Jordi  que  creo  que  la  mayor
[106:26] 
[106:26] injusticia  en  este  caso
[106:28] 
[106:28] eh  de  la  Democracia  del  sistema  en  que
[106:31] 
[106:31] vivimos  es  tratar  a  todos  los  enfermos
[106:34] 
[106:34] curiosamente  de  la  misma  manera  no  a
[106:37] 
[106:37] veces  Parece  que  la  igualdad  es  donde
[106:39] 
[106:39] está  lo  lo  lo  exigible  no  lo  o  o  lo  lo
[106:44] 
[106:44] perfecto  pero  en  este  caso  Yo  creo  que
[106:46] 
[106:46] no  porque  yo  desde  mi  punto  de  vista  lo
[106:48] 
[106:48] que  siento  es  que  las  ayudas  tú  las
[106:52] 
[106:52] tienes  que  relacionar  con  las
[106:54] 
[106:54] consecuencias  de  cada  enfermedad  y  las
[106:57] 
[106:57] consecuencias  de  cada  enfermedad  son
[106:58] 
[106:58] diferentes  total  claro  nosotros  nosotros
[107:01] 
[107:01] no  no  no  no  gastamos  un  duro  en  un
[107:03] 
[107:03] tratamiento  porque  no  lo  hay  nosotros  no
[107:05] 
[107:05] gastamos  un  duro  en  un  hospital  porque
[107:07] 
[107:07] no  lo  pasamos  allí  la  la  la  enfermedad
[107:09] 
[107:09] entonces  tendrán  que  ayudarnos  con  esos
[107:11] 
[107:11] cuidadores  que  tienen  que  venir  a  casa
[107:14] 
[107:14] para  compensar  y  sobre  todo  para  poder
[107:16] 
[107:16] hacer  Igual  con  quimio  se  paga  claro  y
[107:19] 
[107:19] que  también  es  muy  caro  También  es
[107:21] 
[107:21] carísimo  y  es  fantástico  Ojalá  que  que
[107:23] 
[107:23] todos  los  cánceres  se
[107:26] 
[107:26] pudiesen  curar  me  entiendes  que  des
[107:28] 
[107:28] gracia  hay  algunos  aunque  no  pero  hay
[107:30] 
[107:30] muchos  que  sí  y  se  intenta  y  se  tiene
[107:32] 
[107:32] ese  tratamiento  y  por  lo  menos  das  una
[107:34] 
[107:34] esperanza  de  vida  pero  claro  qué
[107:35] 
[107:35] esperanza  de  vida  puede  tener  una
[107:37] 
[107:37] persona  con  Ela  sin  recursos  eh  eh  con
[107:41] 
[107:41] la  limitación  que  ya  te  genera  eh  las
[107:43] 
[107:43] consecuencias  que  tiene  ya  la  propia
[107:45] 
[107:45] enfermedad  si  Además  le  añades  esa  falta
[107:48] 
[107:48] de  ayudas  de  media  desde  que  hay  los
[107:51] 
[107:51] primeros  diagnósticos  que  ya  y  me
[107:53] 
[107:53] imagino  que  será  como  en  tu  caso  que  hay
[107:54] 
[107:54] algo  evidente  que  está
[107:56] 
[107:56] pasando  se  sabe  qué  esperanza  de  vida
[107:59] 
[107:59] cuál  sería  entre  TR  y  5  años  y  Pero  eso
[108:03] 
[108:03] estamos  hablando  de  gente  que  no  tiene
[108:04] 
[108:05] recursos  porque  sí  en  en  general  o
[108:08] 
[108:08] general  haciendo  la  media  de  todos  la
[108:09] 
[108:09] media  de  todos  está  entre  TR  y  5  años  yo
[108:11] 
[108:11] estoy  seguro  que  posiblemente  si  eh
[108:14] 
[108:14] tuviésemos  esas  ayudas  yo  creo  que
[108:16] 
[108:16] cuando  llega  el  momento  de  hacerte  la
[108:18] 
[108:18] traqueo  se  alargaría  mucho  se  alargaría
[108:20] 
[108:20] un  poco  más  mínimo  un  poco  más  y  yo
[108:23] 
[108:23] estoy  seguro  que  quizá  haya  gente
[108:27] 
[108:27] incluso  que  sin  quererse  hacer  esa
[108:30] 
[108:30] traqueostomía
[108:31] 
[108:31] eh  el  hecho  de  de  vivir  ese  tiempo  que
[108:35] 
[108:35] van  a  estar  con  la  enfermedad  con  la
[108:37] 
[108:38] sensación  de  que  hay  ayudas  de  que  se
[108:40] 
[108:40] siente  protegido  de  que  realmente  se
[108:43] 
[108:43] ocupan  de  ti  porque  tú  también  has
[108:46] 
[108:46] cumplido  todo  los  derechos  y  todas  las
[108:47] 
[108:47] obligaciones  eh  lo  que  haría  como  mínimo
[108:51] 
[108:51] es  que  el  tiempo  que  estemos  con  la
[108:53] 
[108:53] enfermedad  tenga  una  calidad  muchísimo
[108:56] 
[108:56] mayor  y  sobre  todo  mentalmente  porque
[108:59] 
[108:59] físicamente  ya  sabemos  que  la  enfermedad
[109:00] 
[109:00] te  liquida  pero  mentalmente  ese  proceso
[109:04] 
[109:04] es  muy
[109:06] 
[109:06] importante  es  muy  importante  porque  no
[109:08] 
[109:08] lo  estamos  hablando  en  por  desgracia  en
[109:10] 
[109:10] algunos  compañeros  se  lo  lleva  en  4
[109:12] 
[109:12] meses  o  en  seis  o  en  ocho  o  sea  hay
[109:14] 
[109:14] helas  muy  rápidas  también  sí  sí  sí
[109:16] 
[109:16] sí  sí  suele  es  curioso  no  porque  estamos
[109:20] 
[109:20] hablando  en  teoría  hablan  de  una  de  una
[109:21] 
[109:21] enfermedad  un  itaria  pero  con  una
[109:24] 
[109:24] variabilidad  increíble  en  los  síntomas
[109:27] 
[109:27] en  los  inicios  en  el  en  el  tiempo  Es
[109:30] 
[109:30] dolorosa  No  y  esa  es  una  suerte  no  hay
[109:34] 
[109:34] esa  es  una  suerte  yo  a  día  de  hoy  aún  no
[109:36] 
[109:36] he  tenido  dolor  normalmente  el  dolor
[109:39] 
[109:39] aparece  en  un  afectado  de  hela  como
[109:42] 
[109:42] consecuencia  de  estar  mucho  tiempo
[109:44] 
[109:44] cuando  te  quedas  sin  móvil  en  la  misma
[109:47] 
[109:47] posición  eh  aparece  también  cuando  tú  eh
[109:50] 
[109:50] tus  extremidades  empiezan  a  tener
[109:53] 
[109:53] espasticidad  se  llama  vamos  a  decir  que
[109:55] 
[109:55] se  bloquean  empiezan  como  a  endurecer  Y
[109:58] 
[109:58] entonces  ahí  requiere  Pues  de  de
[110:00] 
[110:00] fisioterapia  de  de  ayudarles  a  a
[110:03] 
[110:03] movilizar  y  a  estirar  y  ahí  aparecen  los
[110:06] 
[110:06] dolores  no  pero  yo  por  suerte  Hasta
[110:08] 
[110:08] ahora  y  no  es  poco  eh  con  el  tiempo  que
[110:10] 
[110:10] llevo  eh  No  he  tenido  un  momento  de  de
[110:13] 
[110:13] dolor  Entonces  lo  que  tú  vas  notando  es
[110:15] 
[110:15] como  más  debilidad  de  de  de  las
[110:17] 
[110:17] extremidades  que  no  te  aguantan  no  hay
[110:18] 
[110:18] un  momento  en  el  no  es  que  duelas  sino
[110:20] 
[110:20] que  simplemente  no  ves  que  no  puedes
[110:21] 
[110:21] aguantar  perdes  fuerza  es  curioso  sí  la
[110:24] 
[110:24] sensaciones  pierdes  fuerza  y  cosas  que
[110:27] 
[110:27] hoy  podía  hacer  de  pronto  mañana  o
[110:30] 
[110:30] pasado  dejas  de  poder  hacerla  Entonces
[110:33] 
[110:33] es  una  adaptación  prácticamente  continua
[110:36] 
[110:36] que  todas  las  personas  ya  cuando  vamos
[110:37] 
[110:38] cumpliendo  unos  años  entiendo  que  uno  va
[110:40] 
[110:40] empezando  a  sentir  que  ese  deterioro
[110:43] 
[110:43] lentamente  va  apareciendo  eh  Incluso  si
[110:46] 
[110:46] aparece  una  enfermedad  pero  en  nuestro
[110:48] 
[110:48] caso  vamos  a  decir  que  yo  diría  que  ese
[110:51] 
[110:51] esa  progresión  se  acelera  y  Y  esa
[110:55] 
[110:55] pérdida  es  brutal  en  muy  poco  tiempo
[110:58] 
[110:58] porque  incluso  estamos  hablando  de  de  mi
[110:59] 
[110:59] caso  que  estamos  hablando  de  una  en
[111:01] 
[111:01] teoría  progresión  lenta  y  claro  yo  aquí
[111:04] 
[111:04] ya  me  visto  yo  llevo  casi  dos  años  Jordi
[111:07] 
[111:07] con  una  silla  de  ruedas  y  yo  hace  un  mes
[111:10] 
[111:10] aún  más  o  menos  comía  me  podía  eh  [ __ ]
[111:13] 
[111:13] La  cuchara  y  levantar  y  y  comer  no
[111:17] 
[111:17] pinchar  con  el  tenedor  y  y  comer  eh  hoy
[111:20] 
[111:20] ya  no  puedo  entonces  eh  Qué  es
[111:24] 
[111:24] imprescindible  Y  qué  es  lo  que  yo  tengo
[111:26] 
[111:26] y  me  hace  sentirme  un  privilegiado
[111:29] 
[111:29] eh  En  mi  caso  la  familia  es  muy  cerca  en
[111:33] 
[111:33] este  caso  mi  mujer  mis  hijos  pendientes
[111:35] 
[111:35] de  ti  de  de  darte  absolutamente  todo  lo
[111:39] 
[111:39] que  necesitas  24  horas  al  día  y  con  todo
[111:43] 
[111:43] el  cariño  que  eso  conlleva  no  y  yo  Esto
[111:47] 
[111:47] es  algo  que  va  a  ser  de  las  pocas  cosas
[111:50] 
[111:50] que
[111:53] 
[111:53] que  no  me  voy  a  sentir  bien  no  y  es  eh
[111:56] 
[111:56] sobre  todo  a  mi  mujer  Eh  poderle
[111:58] 
[111:58] devolver  ni  un  10%  de  lo  de  todo  lo  que
[112:02] 
[112:02] ella  no  solamente  en  esta  periodo  de
[112:04] 
[112:04] enfermedad  Eh  me  ha  dado  y  eso  no  lo  voy
[112:07] 
[112:07] a  llevar  bien  pero  lo  que  trato  es  pues
[112:11] 
[112:11] de  estar  lo  mejor  posible  para  que
[112:13] 
[112:13] también  su  día  a  día  sea  dentro  la
[112:16] 
[112:16] dificultad  el  mejor  posible  no  Claro
[112:19] 
[112:19] pero  hay  algo  que  al  final  Yo  creo  que
[112:22] 
[112:22] tú  tú  estás  mostrando  y  gente  como  Jordi
[112:25] 
[112:25] sabate  no  que  es  ese  optimismo  alegría
[112:27] 
[112:27] de  ganas  de
[112:28] 
[112:28] vivir  Jordi  que  es  un  caso  mucho  más
[112:30] 
[112:30] avanzado  que  el  tuyo  él  ya  se  tiene  que
[112:33] 
[112:33] comunicar  con  los  ojos  y  un  un  aparato
[112:35] 
[112:35] que  que  con  eso  hay  como  una  voz  de  lo
[112:38] 
[112:38] Kendo  Eh  Pues  él  tiene  un  sentio  del
[112:41] 
[112:41] humor  increíble  y  que  lo  tiene  real  que
[112:43] 
[112:43] no  es  un  papel  no  no  porque  tú  lo  has
[112:45] 
[112:45] tratado  en  persona  y  es  así  es  un
[112:46] 
[112:46] cachondo  Así  es  las  ganas  de  vivir  y  de
[112:48] 
[112:48] aguantar  y  de  seguir  aquí  los  años  que
[112:50] 
[112:51] que  sean  hay  un  caso  de  un  guitarrista
[112:52] 
[112:52] está  Jason  Becker  que  desde  jovencito
[112:54] 
[112:54] tiene  Ela  y  sigue  a  día  de  hoy
[112:57] 
[112:57] componiendo  está  vivo  debe  ser  un  caso
[112:58] 
[112:59] extraño  porque  lleva  muchos  años  laela
[113:01] 
[113:01] entonces  tiene  un  momento  en  el  que  se
[113:03] 
[113:04] detiene  cuando  ya  el  cuerpo  vamos  a
[113:06] 
[113:06] decir  que  ya  deja  de  ya  no  hay  fuerza
[113:08] 
[113:08] física  en  ningún  lado  incluso  en  la  cara
[113:11] 
[113:11] ahí  se  para  entonces  cognitivamente  no
[113:13] 
[113:13] hay  un  deterioro  nunca  A  ver  no  nunca  no
[113:16] 
[113:16] podemos  hablar  de  nunca  porque  hay  un
[113:19] 
[113:19] porcentaje  muy  muy  pequeño  eh  que  se
[113:23] 
[113:23] suma  vamos  a  decir  a  los  síntomas  que  te
[113:26] 
[113:27] genera  la  ela  una  demencia  pero  es  un
[113:30] 
[113:30] porcentaje  muy  pequeño  la  mayor  parte
[113:33] 
[113:33] nuestras  capacidades  cognitivas  no  se
[113:35] 
[113:35] ven  afectadas  entonces  claro  yo  lo  que
[113:39] 
[113:39] como  te  decí  antes  nosotros  lo  que
[113:41] 
[113:41] acabamos  sintiendo  es  que  lo  esencial
[113:44] 
[113:44] del  ser  humano  lo
[113:47] 
[113:47] tenemos  y  es  eso  lo  que  hemos  hablado
[113:49] 
[113:49] antes  el  comunicarnos
[113:53] 
[113:53] el  poder  sentir  aunque  nos  cuesta  a
[113:55] 
[113:55] veces  el  El  Bueno  pues  a  través  de  esa
[113:57] 
[113:57] de  los  Iris  Y  esa  pantalla  poder  poder
[114:00] 
[114:00] hacerlo  no  transmitirlo  no  pero  pero  sí
[114:03] 
[114:03] pero  pero  tú  sientes  lo  que  está
[114:06] 
[114:06] ocurriendo  no  entonces
[114:09] 
[114:09] claro  eso  cuando  no  tienes  otra  cosa  te
[114:13] 
[114:13] agarras  a  ello  y  yo  lo  veo  en  compañeros
[114:16] 
[114:16] y  compañeras  no  que  se  han  hecho  squeo  y
[114:18] 
[114:18] que  realmente  les  ha  dado  la  posibilidad
[114:21] 
[114:21] de  estabilizar  un  poco  la  enfermedad
[114:23] 
[114:23] Como  tú  decías  ya  en  una  posición  ya  una
[114:25] 
[114:25] situación  inmóvil  prácticamente  eh  pero
[114:28] 
[114:28] eh
[114:29] 
[114:29] eh  sintiendo  que  la  vida  aún  merece  la
[114:32] 
[114:32] pena  entonces  fíjate  Jordi  en  el  momento
[114:34] 
[114:34] que  estamos  ahora  que  cualquier  día  nos
[114:36] 
[114:36] nos  estamos  despertando  con  noticias  de
[114:39] 
[114:39] que  gente  joven  con  todo  por  delante  con
[114:43] 
[114:43] con  una  fortaleza  y  unas  habilidades  y
[114:45] 
[114:45] un  conocimiento  estoy  seguro  eh  eh
[114:48] 
[114:48] fantástico  no  le  encuentra  sentido  a  la
[114:50] 
[114:50] vida  y  yo  digo  que  estamos  perdiendo  una
[114:53] 
[114:53] gran  oportunidad  incluso  diría  yo  a
[114:55] 
[114:55] nivel  de  estado  a  nivel  mundial
[114:58] 
[114:58] de  de
[115:00] 
[115:00] poder  mandar  un  mensaje  a  esa  gente  en
[115:04] 
[115:04] dificultades  o  mentalmente  que  no  está
[115:06] 
[115:06] tan  fuerte  espectacular  tú  te  imaginas  a
[115:09] 
[115:09] Jordi  sabate  o  a  Jorge  Murillo  o  a  Noemí
[115:12] 
[115:12] o  a  otras  compañeras  que  tengo  de  de
[115:14] 
[115:14] enfermedad  lanzando  un  mensaje  de  que
[115:19] 
[115:19] real  interiorizado  de  que  a  pesar  de  de
[115:22] 
[115:22] toda  esa  situación  la  vida  merece  la
[115:25] 
[115:25] pena  vivirla  y  disfrutarla  lo  que  podría
[115:29] 
[115:29] llegar  a  transmitir
[115:31] 
[115:31] eso  Entonces  ostras  no  lo
[115:34] 
[115:34] desaprovechemos  vamos  a  intentar  sacar
[115:38] 
[115:38] el  mayor  partido  posible  y  además  con
[115:40] 
[115:40] eso  estoy  seguro  que  lo  que  estaremos
[115:44] 
[115:44] consiguiendo
[115:46] 
[115:46] es  hacer  que  la  vida  de  esos  compañeros
[115:48] 
[115:48] y  compañeras  aún  sientan  que  merece  más
[115:51] 
[115:51] la  pena
[115:53] 
[115:53] porque  yo  te  lo  digo  por  por  experiencia
[115:55] 
[115:55] propia  claro  o  sea  yo  mira  además  eh  Te
[115:59] 
[115:59] voy  a  contar  Esto  sí  que  es  Primicia
[116:01] 
[116:01] esto  no  lo  he  dicho  Nunca  porque  ha
[116:02] 
[116:02] ocurrido  esta  mañana  antes  de  venir  aquí
[116:05] 
[116:05] a  a  tu  estudio  eh  Me  manda  un  mensaje  mi
[116:09] 
[116:09] hija  María  y  me  dice  mira  papá  Mira  lo
[116:12] 
[116:12] que  me  ha  llegado  por
[116:16] 
[116:16] Instagram  evidentemente  saben  que  es  mi
[116:18] 
[116:18] hija  una
[116:21] 
[116:21] mujer  con  hijos
[116:24] 
[116:24] con  una  depresión  de  caballo  cuenta
[116:29] 
[116:29] postparto  que  no  le  encontraba  desde
[116:32] 
[116:32] hace  tiempo  sentido  a  la  vida  ha  estado
[116:34] 
[116:34] viendo  el  documental  de  Movistar  que  me
[116:37] 
[116:37] hicieron  y  y  ha  vuelto  a  sentir  que  como
[116:42] 
[116:42] se  titula  el  documental  vivir  vale  la
[116:46] 
[116:46] pena  entonces
[116:48] 
[116:48] claro  yo  te  digo  no  se  puede  expresar
[116:51] 
[116:51] Jordi  eh  en  en  cantidad  en  me  cuesta  eh
[116:57] 
[116:57] poder  expresar  lo  que  yo  he  sentido  en
[117:01] 
[117:01] ese  momento  no  cuando  he  leído  esto  de
[117:02] 
[117:03] una  persona  ni  conozco  ni  conoce  mi  hija
[117:08] 
[117:08] y  que  el  hecho  de  habernos  visto  a  la
[117:11] 
[117:11] familia  explicar  nuestra  forma  de  llevar
[117:14] 
[117:14] esta  enfermedad  ese  mensaje  que  que
[117:17] 
[117:17] enviamos  real
[117:18] 
[117:18] eh  sentir  que  le  ha  ayudado  a  una
[117:22] 
[117:22] persona  nada  más  O  sea  eso  es  te  digo  he
[117:26] 
[117:26] conseguido  muchas  cosas  materiales  en  el
[117:29] 
[117:29] fondo  no  deja  de  ser  un  título  no  deja
[117:31] 
[117:31] de  ser  algo  material  un  contrato  no  deja
[117:33] 
[117:33] de  ser  algo  material  pero  lo  que  yo
[117:36] 
[117:36] estoy  sintiendo  en  este  tiempo  eh  eso  al
[117:39] 
[117:39] final  es  cariño  es  respeto  no  entonces
[117:42] 
[117:42] poder  sentir  eso  yo  creo  que  es  lo  que
[117:46] 
[117:46] le  da  sentido  a  cada  uno  de  esos
[117:49] 
[117:49] compañeros  que  que  encuentran  que  la
[117:52] 
[117:52] vida  merece  la  pena  a  pesar  de  todas
[117:54] 
[117:54] esas  limitaciones  no  entonces  [ __ ]
[117:57] 
[117:57] aprovechemos  claro  este  mensaje  de  esa
[118:00] 
[118:00] gente  y  de  esta  gente  Pues  yo  aú  yo
[118:02] 
[118:02] hablo  muchas  veces  de  mis  compañeros  eh
[118:05] 
[118:05] posiblemente  yo  transmita  quizá  o  espero
[118:08] 
[118:08] transmitir  eso  también  en  otros  momentos
[118:10] 
[118:10] Ojalá  que  tarde  lo  máximo  posible  pero
[118:12] 
[118:12] ojalá  que  sea  capaz  eh  de  de  de
[118:15] 
[118:15] transmitir  lo  que  transmiten  ellos  a  mí
[118:17] 
[118:17] me  inspiran  Entonces  cómo  no  le  va  a
[118:19] 
[118:19] inspirar  a  gente  que  que  que  tiene  salud
[118:22] 
[118:22] que  tiene  todo  por  hacer  y  por  intentar
[118:25] 
[118:25] cosas  y  por  y  y  por  equivocarse  y  y  por
[118:29] 
[118:29] probar  cosas  y  por  volverlo  a  intentar
[118:31] 
[118:31] si  hace  falta  no  eh  Y  aprender  de  los
[118:33] 
[118:33] errores  y  responsabilizarte  de  las
[118:36] 
[118:36] decisiones  que  tomas  y  de  disfrutar
[118:38] 
[118:38] también  de  momentos  fantásticos  total
[118:40] 
[118:40] porque  a  los  jóvenes  sobre  todo  le  suelo
[118:42] 
[118:42] decir  Jordi  digo  si  alguien  nos  ha  dicho
[118:44] 
[118:44] o  alguno  de  vosotros  creéis  que  la  vida
[118:46] 
[118:46] es  un  camino  de
[118:48] 
[118:48] rosas  llena  de  de  derechos
[118:52] 
[118:52] sin  obligaciones  donde  las  cosas  no
[118:54] 
[118:54] cuesta  mucho  esfuerzo  y  mucho  tiempo
[118:59] 
[118:59] conseguir  o  estáis  equivocados  os  han
[119:02] 
[119:02] engañado  pero  eso  es  lo  bonito  de  la
[119:04] 
[119:04] vida  también  claro  yo  dig  porque  al
[119:07] 
[119:07] final  si  todo  fuese
[119:09] 
[119:09] fantástico  perdería  valor  valoras  algo
[119:12] 
[119:12] porque  hay  la  la  contrapartida  que  es
[119:13] 
[119:13] negativa  por  eso  valoras  algo  tanto  así
[119:16] 
[119:16] esente  solemos  solemos  necesitar  no
[119:19] 
[119:19] tener  algo  para  valorarlo  O  sea
[119:21] 
[119:21] valoramos  la  vida  Porque  existe  la
[119:22] 
[119:22] muerte  exactamente  si  la  vida  fuera
[119:24] 
[119:24] eterna  seguramente  no  le  daríamos  mucho
[119:25] 
[119:25] valor  pero  claro  Qué  nos  pasa  Yo  creo
[119:27] 
[119:27] Jordi  que  de  la  muerte  no  solemos  hablar
[119:29] 
[119:29] yo  no  hablaba  en  mi  familia  no  hemos
[119:32] 
[119:32] hablado  nunca  de  de  la  muerte  y
[119:34] 
[119:34] evidentemente  creo  que  no  es  una
[119:35] 
[119:35] conversación  para  tener  todos  los  días
[119:37] 
[119:37] que  nos  sentemos  a  comer  y  per  Pero  por
[119:41] 
[119:41] qué  es  tan  tabú  Por  qué  no  explicar  a
[119:45] 
[119:45] veces  las  cosas  y  y  lo  que  sentimos  cada
[119:48] 
[119:48] uno  para  valorar  lo  que  dice  o  sea  no  es
[119:51] 
[119:51] no  es  pensar  en  la  muerte  no  no  pensar
[119:53] 
[119:53] en  la  muerte  Hay  un  libro  eh  que  que  eh
[119:57] 
[119:57] que  también  leí  que  que  curiosamente  el
[119:59] 
[119:59] protagonista  es  un  enferm  modela  eh  se
[120:01] 
[120:01] llama  martes  con  mi  viejo  profesor  que
[120:04] 
[120:04] él  dice  en  un  momento  en  el  momento  que
[120:05] 
[120:05] aprendas  a  morir  aprendes  a  vivir  oa  la
[120:09] 
[120:09] frase  Me  encantó  es  brutal  por  sí  cuando
[120:11] 
[120:11] tú  ya  eres  consciente  de  qu  te  vas  a  ir
[120:14] 
[120:14] no  sabes  cuál  día  ni  qué  día  y  a  veces
[120:17] 
[120:17] vas  a  poder  controlar  cosas  y  a  veces  no
[120:19] 
[120:19] es  la  vida  entiendes  Entonces  eh  saber
[120:21] 
[120:21] que  un  día  vas  a  morir  que  no  eres
[120:23] 
[120:23] eterno  Ni  tú  ni  ni  tu  situación  en  un
[120:26] 
[120:26] momento  dado  por  buena  que  sea  y  por
[120:28] 
[120:28] mala  que  sea  no  Nada  es  eterno  en  esta
[120:31] 
[120:31] vida  entonces  hay  que  seguir  adelante
[120:34] 
[120:34] hay  que  seguir  Adel  sí  lo  que  tenemos
[120:37] 
[120:37] disfrutar  de  la  aquí  la  ahora  que  se
[120:38] 
[120:38] suele  decir  no  eh  que  es  que  es  una
[120:40] 
[120:40] palabra  que  una  frase  que  utilizamos
[120:42] 
[120:42] mucho  que  muchas  veces  se  nos  olvida  el
[120:44] 
[120:44] disfrutar  del  la  aquí  el  ahora  no  muchas
[120:45] 
[120:45] estamos  pensando  en  el  futuro  en  que
[120:47] 
[120:47] allí  que  allá  Disfruta  de  lo  que  ten
[120:49] 
[120:49] piensas  tanto  en  el  futuro  no  ahora  sí
[120:52] 
[120:52] menos  menos  aún  día  a  día  creo  que  tengo
[120:55] 
[120:55] motivos  para  y  además  es  que  fas  a  de
[120:57] 
[120:57] que  cu  pero  eso  es  muy  difícil  porque  es
[120:59] 
[120:59] muy  fácil  de  decir  pero  cuánta  gente
[121:01] 
[121:01] estaría  obsesionada  con  lo  que  va  va  a
[121:03] 
[121:03] ir  viniendo  muchos  también  es  posible  es
[121:05] 
[121:05] posible  tiene  que  hacer  el  cambio  de
[121:07] 
[121:07] Chip  Claro  pero  sabes  a  mí  qué  me  pasa
[121:09] 
[121:09] que  incluso  en  algún  momento  dado  que
[121:12] 
[121:12] pienso  en  el
[121:13] 
[121:13] futuro  Menos  ahora  quizá  un  poquito  más
[121:16] 
[121:16] al  inicio  lo  que  me  encontraba  es  que  el
[121:19] 
[121:19] futuro  es  muy  cabrón
[121:22] 
[121:22] eh  y  y  y  y  no  es  nada  bueno  entonces  lo
[121:25] 
[121:25] que  me  hace  es  devolverme  al  presente  al
[121:28] 
[121:28] aquí  la  hora  automáticamente  le  digo  eh
[121:31] 
[121:31] aquello  está  ahí  y  yo  también  te  diría
[121:33] 
[121:33] eh  yo  una  de  las  razones  por  las  que  he
[121:37] 
[121:37] ido  a  conocer  eh  a  muchos  compañeros  y
[121:40] 
[121:40] compañeras  de  de  enfermedad  además  de
[121:42] 
[121:42] para  saber  lo  que  sentían  Y  si  en  un
[121:45] 
[121:45] momento  dado  tenía  que  mandar  un  mensaje
[121:47] 
[121:47] que  no  fuese  un  mensaje  individual  sino
[121:50] 
[121:50] que  fuese  un  mensaje  colectivo
[121:52] 
[121:52] además  de  para  saber  eso  yo  he  hecho
[121:55] 
[121:55] visitas  para  ser  consciente
[121:58] 
[121:58] verdaderamente  al
[121:59] 
[121:59] 100%  de  lo  que  va  a  venir  vuelvo  a
[122:03] 
[122:03] repetir  espero  que  sea  lo  más  tarde
[122:05] 
[122:05] posible  pero  en  principio  estás
[122:07] 
[122:07] concienciado  eso  va  a  venir  entonces  ser
[122:09] 
[122:09] ya  consciente  de  ello  lo  que  te  hace  es
[122:12] 
[122:12] eso  junto  con  que  el  día  al  diagnóstico
[122:16] 
[122:16] pues  te  dice  que  tu  doctor  no  que  tiene
[122:18] 
[122:18] una  esperanza  de  vida  entre  3  y  5  años
[122:20] 
[122:20] es  concienciarte  de  que  hay  aprovechar
[122:22] 
[122:22] el  aquí  el  ahora  pero  yo  también  te  digo
[122:24] 
[122:24] creo  que  yo  ya  he  sido  una  persona  de
[122:28] 
[122:28] aprovechar  mucho  el  día  a  día  y  yo  creo
[122:31] 
[122:31] que  una  de  las  cosas  que  me  ayudan  una
[122:33] 
[122:33] barbaridad  es  que  cuando  hecho  la  vista
[122:36] 
[122:36] atrás
[122:36] 
[122:36] eh  yo  tengo  la  sensación  de  que  he  sido
[122:39] 
[122:39] Valiente  y  atrevido  que  cuando  me  ha
[122:41] 
[122:41] apetecido  algo  cuando  he  querido  hacer
[122:44] 
[122:44] algo  como  estus  casos  y  antes  hablábamos
[122:46] 
[122:46] de  tus  inicios  de  cómo  has  ido  buzo
[122:48] 
[122:48] leando  no  hay  que  dar  los  pasos  hay  que
[122:51] 
[122:51] tener  confianza  en  uno  mismo  y  hay  que
[122:54] 
[122:54] probar  las  cosas  esa  sensación  de  lo
[122:57] 
[122:57] intenté  ostras  me  da  una  tranquilidad
[123:00] 
[123:00] Jordi  y  hace  sentir  que  tenga  la
[123:03] 
[123:03] sensación  de  haber  vivido  sí  tengo  55
[123:06] 
[123:06] años  no  son  muchos  evidentemente
[123:08] 
[123:08] Comparado  con  mi  madre  que  aún  vive  con
[123:09] 
[123:09] 96  y  está  en  muy  buenas  condiciones
[123:12] 
[123:12] claro  para  ella  soy  joven  pero  yo  digo
[123:15] 
[123:15] esos  55  años  es  que  tengo  la  sensación
[123:17] 
[123:17] que  han  han  sido  pero  pero  o  sea  como  si
[123:20] 
[123:21] hubiese  vivido
[123:22] 
[123:23] el  doble  claro  el  doble  al  ritmo  las
[123:25] 
[123:25] experiencias  y  sobre  todo  esa
[123:27] 
[123:27] tranquilidad  vuelvo  a  repetirte  de  de
[123:30] 
[123:30] sobre  todo  mirar  atrás  y  no  sentir  eh
[123:34] 
[123:34] frustración  la  frustración  que  yo  creo
[123:36] 
[123:37] que  a  todos  nos  genera  El  pensar  no  que
[123:39] 
[123:39] [ __ ]  si  hubiese  hecho  esto  Claro  si
[123:41] 
[123:41] hubiese  hecho  aquello  tarde  tarde  Hazlo
[123:45] 
[123:45] pero  a  veces  Aún  es  tarde  o  puede
[123:47] 
[123:47] parecer  tarde  y  hay  tiempo  hay  tiempo
[123:49] 
[123:49] para  poder  tirarse  a  la  piscina  di  si
[123:51] 
[123:51] hombre  s  unas  veces  saldrá  mejor  y  otras
[123:52] 
[123:52] veces  saldrá  peor  Así  ha  sido  Pues
[123:55] 
[123:55] cuando  sale  bien  lo  disfrutas  cuando
[123:57] 
[123:57] sale  mal  te  responsabilizas  de  esa
[123:59] 
[123:59] decisión  intentas  aprender  de  los
[124:01] 
[124:01] errores  y  si  hay  que  probarlo  otra  vez
[124:03] 
[124:03] pues  Por  qué  no  lo  vamos  a  probar  total
[124:04] 
[124:04] si  la  vida  es  este  hombre  cuál  dirías
[124:08] 
[124:08] que  es  la  clave  para  has  hablado  de  la
[124:10] 
[124:10] mujer  que  te  ha  escrito  hoy  cuál  dirías
[124:13] 
[124:13] que  es  la  clave  para  mucha  gente  que  a
[124:15] 
[124:15] lo  mejor  está  viendo  esto  no  y  está
[124:17] 
[124:17] pasando  un  mal  momento  que  luego  a  lo
[124:20] 
[124:20] mejor  se  comparan  contigo  dirán  lo  que
[124:22] 
[124:22] estoy  pasando  no  es  nada  pero  cada  uno
[124:23] 
[124:23] vive  sus  circunstancias  de  forma  muy
[124:25] 
[124:25] personal  y  muy
[124:27] 
[124:27] diferente  qué  dirías  que  es  o  dónde  se
[124:29] 
[124:29] puede  encontrar  más  la  motivación  para
[124:31] 
[124:31] tirar  adelante  Pues  mira  yo  le  suelo
[124:34] 
[124:34] decir  sobre  todo  cuando  hago  charlas  con
[124:36] 
[124:36] gente  joven  que  lo  primero  que  hay  que
[124:39] 
[124:39] hacer  es
[124:42] 
[124:42] normalizar  que  todos  absolutamente  todas
[124:45] 
[124:45] las  personas  vamos  a  tener  momentos
[124:48] 
[124:48] fantásticos  y  vamos  a  tener  momentos
[124:52] 
[124:52] en  el  momento  yo  creo  que  tú
[124:54] 
[124:54] normaliz  que  hay  cosas  que  no  vas  a
[124:57] 
[124:57] poder  controlar  ni  cambiar  y  a  veces  son
[125:00] 
[125:00] positivas  y  a  veces  son
[125:02] 
[125:02] negativas  normaliz  es  eso  tú  ya  estás
[125:05] 
[125:05] más  preparado  porque  muchas  veces  yo
[125:07] 
[125:07] creo  que  cuando  estamos  en
[125:09] 
[125:09] problemas  lo  primero  que  tenemos  miedo
[125:11] 
[125:11] es  a  mostrar  nuestra
[125:15] 
[125:15] debilidad  miedo  a  sentirnos  inferiores
[125:18] 
[125:18] que  el  de  al  lado  y  yo  digo  muchas  veces
[125:20] 
[125:20] en  los  vestuarios  yo  Nunca  le  he  contado
[125:22] 
[125:22] que  tenía  un  problema  al  compañero  y
[125:24] 
[125:24] muchas  veces  no  lo  has  hecho  y
[125:26] 
[125:26] posiblemente  ese  compañero  igual  tenía
[125:28] 
[125:28] un  problema  tan  grave  como  el  tuyo  o
[125:29] 
[125:29] peor  o  Estaba  peor  que  tú  entonces  el
[125:32] 
[125:32] haber  hablado  los  dos  posiblemente  nos
[125:34] 
[125:34] habría  acercado  mucho  más  y  nos
[125:36] 
[125:36] habríamos  ayudado  entonces  ostras  creo
[125:39] 
[125:39] que  hay  que  tener  un  punto  de  humildad
[125:42] 
[125:42] para  mostrar  tu  debilidad  pero  es  que
[125:44] 
[125:44] muchas  veces  es  la  solución  al  problema
[125:48] 
[125:48] porque  hay  momentos  en  que  la  vida  nos
[125:49] 
[125:49] pone  en  situaciones  o  o  con  problemas
[125:52] 
[125:52] que  no  podemos  resolver  personalmente  y
[125:55] 
[125:55] todos  eh  Jordi  Estarás  de  acuerdo
[125:57] 
[125:57] conmigo  en  que  todos  tenemos  gente  a
[126:00] 
[126:00] nuestro  alrededor  que  estará  encantada
[126:02] 
[126:02] de  echarnos  una  mano  si  le  pedimos  ayuda
[126:05] 
[126:05] Entonces  por  qué  no  lo  hacemos  por  qué  a
[126:08] 
[126:08] veces  nos  cuesta  pedir  esa  ayuda
[126:10] 
[126:10] Entonces  yo  animo  a  la  gente  en  general
[126:12] 
[126:12] a  que  cuando  tenga  un  problema  primero
[126:14] 
[126:14] que  no  se
[126:15] 
[126:15] agobie  con  el  tiempo  que  va  a  requerir
[126:18] 
[126:18] aceptar  como  decía  antes  Esa  esa
[126:20] 
[126:20] enfermedad  o  ese  problema  eso  que  ya  no
[126:22] 
[126:22] puedes  ni  cambiar  ni  que  quizá  yo  soy  un
[126:25] 
[126:25] privilegiado  me  siento  así  porque  lo  he
[126:27] 
[126:27] hecho  de  forma  natural  desde  el  primer
[126:29] 
[126:29] día  pero  quizá  otra  persona  necesita  una
[126:31] 
[126:31] semana  Y  quizá  otra  un  mes  y  quizá  otra
[126:33] 
[126:33] un  año  pero  sí  les  digo  que  en  el
[126:35] 
[126:35] momento  que  lo  acepten  todo  dentro  de  la
[126:38] 
[126:38] dificultad  va  a  ser  mucho  más  sencillo
[126:39] 
[126:39] de
[126:40] 
[126:40] llevar  entonces  animar  a  la  gente  anima
[126:44] 
[126:44] a  la  gente  que  los  problemas  eh  No  son
[126:48] 
[126:48] exclusividad  tuya  ni  pequeño  ni
[126:52] 
[126:52] entonces  en  el  momento  que  normalizes
[126:53] 
[126:53] eso  yo  creo  que  todo  es  más  fácil  de
[126:56] 
[126:56] superar  y  cuando  no  somos  capaces  de
[126:58] 
[126:59] superar  Incluso  se  lo  hemos  hemos  tenido
[127:01] 
[127:01] esa  humildad  para  transmitírselo  a
[127:04] 
[127:04] alguien  cercano  si  con  esa  persona
[127:06] 
[127:06] tampoco  solucionamos  el  problema  pues  es
[127:08] 
[127:08] el  momento  para  buscar  un  profesional
[127:10] 
[127:10] claro  que  para  eso  están  que  para  eso
[127:13] 
[127:13] están  y  nos  van  a  poder  dar  herramientas
[127:15] 
[127:15] que  nos  ayuden  a  superar  ese  ese
[127:17] 
[127:17] problema  porque  lo  peor  que  podemos
[127:20] 
[127:20] hacer
[127:22] 
[127:22] es  dejarlo  dentro  y  cada  vez  de
[127:24] 
[127:24] interiorizarlo  más  no  expulsarlo  eh  No
[127:28] 
[127:28] transmitirlo  Y  eso  va  a  ser  cada  día  una
[127:32] 
[127:32] remora  mayor  para  todas  las  personas  yo
[127:35] 
[127:35] lo  siento  así  por  lo
[127:36] 
[127:36] menos  yo  no  tengo  la  suerte  no  de  de  no
[127:40] 
[127:40] haber  tenido  Pues  un  una  vida  complicada
[127:42] 
[127:42] al  contrario  tenido  una  vida  muy
[127:44] 
[127:44] tranquila  muy  feliz  con  problemas  con
[127:45] 
[127:45] todo  el  mundo  no  y  y  de  hecho  hace  par  o
[127:48] 
[127:48] tres  de  meses  aqu  el  libro  si  es  la  [ __ ]
[127:50] 
[127:50] vida  que  es  tiene  ese  título
[127:52] 
[127:52] Así  es  laa  vida  porque  pienso  como  tú
[127:55] 
[127:55] con  la  suerte  no  de  que  no  he  tenido
[127:57] 
[127:57] grandes  Gracias  vitales  pero  sí  que
[128:00] 
[128:00] alrededor  y  que  veo  un  poco  cómo  va  todo
[128:02] 
[128:02] y  básicamente  estoy  contigo  La  vida  es
[128:05] 
[128:05] un  camino  lleno  de  baches  para  todo  el
[128:07] 
[128:07] mundo  hasta  para  el  tío  tía  más  rico  más
[128:10] 
[128:10] perfecto  más  maravilloso  tú  has
[128:12] 
[128:12] trabajado  con  gente  multimillonaria
[128:15] 
[128:15] multif  cosa  números  unos  y  seguro  que  si
[128:19] 
[128:19] tú  lo  preguntas  tu  vida  ha  sido
[128:20] 
[128:20] totalmente
[128:21] 
[128:21] [Música]
[128:23] 
[128:23] ni  uno  porque  uno  los  problemas  más
[128:25] 
[128:25] gordos  o  más  grandes  todo  el  mundo
[128:26] 
[128:26] tenemos  historias  malas  pensar  que  esto
[128:28] 
[128:28] no  va  a  pasar  cuando  te  frustras  y
[128:30] 
[128:30] cuando  tienes  el  bajón  porque  te
[128:32] 
[128:32] esperabas  que  todo  sería  un  camino  de
[128:33] 
[128:34] rosas  y  no  lo  es  No  y  no  lo  va  a  ser
[128:36] 
[128:36] nunca  el  ser  humano  está  hecho  de  de
[128:38] 
[128:38] pegotes  pero  es  que  yos  lo  di  incluso
[128:40] 
[128:40] Jordi
[128:42] 
[128:42] que  yo  siento  que  en  este  mundo  del
[128:45] 
[128:45] fútbol  buen  lo  primero  que  te  da  la
[128:47] 
[128:47] posibilidad  el  deporte  es  de  de  crecer  y
[128:49] 
[128:50] si  cabe  de  crecer  poco  antes  que  la
[128:52] 
[128:52] mayoría  de  las  personas  que  no  lo
[128:53] 
[128:53] practican  porque  enseguida  te  enseña  una
[128:57] 
[128:57] serie  de  valores  te  obliga  a  a  a  superar
[129:02] 
[129:02] momentos  complicados  porque  en  el
[129:04] 
[129:04] deporte  ya  no  digamos  en  el  fútbol  ni
[129:07] 
[129:07] los  mejores  ganan  siempre  entonces  las
[129:11] 
[129:11] derrotas  se  parecen  más  pronto  que  tarde
[129:14] 
[129:14] entonces  o  eres  capaz  de  superar  esas
[129:16] 
[129:16] derrotas  de  convivir  como  de  antes  con
[129:18] 
[129:18] el  error  de  convivir  con  esa  derrota  y
[129:20] 
[129:20] superarla  o  no  vas  a  progresar  Entonces
[129:23] 
[129:23] el  deporte  te  da  esa  porosidad  Yo
[129:25] 
[129:25] también  desde  aquí  animo  a  la  gente  a
[129:26] 
[129:26] practicar  deporte  ya  no  digo  deporte
[129:28] 
[129:28] profesional  que  ojalá  que  que  muchos  pan
[129:31] 
[129:31] tener  la  suerte  que  he  tenido  yo  de
[129:32] 
[129:32] hacer  de  mi  Hobby  mi  profesión  Pero
[129:34] 
[129:34] practicarlo  porque  lo  que  te  das  de
[129:36] 
[129:36] cuenta  es  que  que  te  haces  muy
[129:38] 
[129:38] resiliente  que  que  que  realmente  en  un
[129:41] 
[129:41] momento  dado  y  siendo  muy  joven  Tú
[129:44] 
[129:44] acabas  superando  situaciones  que  no  te
[129:46] 
[129:46] hubieses  imaginado  nunca  y  yo  digo  Jordi
[129:49] 
[129:49] que  he  aprendido  mucho  más
[129:52] 
[129:52] de  los  momentos  complicados  de  las
[129:55] 
[129:55] derrotas  de  las  dificultades  que  de  los
[129:58] 
[129:58] momentos  de  éxito  Porque  además  Cuando
[130:00] 
[130:00] tenemos  eso  solemos  obviar  la
[130:03] 
[130:03] autocrítica  y  cuando  tú  has  ganado  y  más
[130:06] 
[130:06] en  un  deporte  como  el  fútbol  tú  también
[130:08] 
[130:08] has  hecho  cosas  mal  Claro  pero  a  pesar
[130:11] 
[130:11] de  eso  has  ganado  y  el  resultado  vamos  a
[130:14] 
[130:14] decir  que  lo  lo  oscurece  absolutamente
[130:16] 
[130:16] todo  lo  tapa  todo  de  la  misma  forma  que
[130:18] 
[130:18] cuando  tú  estás  en  dificultades  cuando
[130:20] 
[130:20] tú  perdido  también  has  hecho  muchas
[130:23] 
[130:23] cosas  bien  pero  a  pesar  de  hacer  muchas
[130:25] 
[130:25] cosas  bien  has  perdido  entonces  hay  que
[130:27] 
[130:27] valorar  y  hay  que  analizar  eso  también
[130:29] 
[130:29] entonces  eh  No  es  vivir  en  los  extremos
[130:32] 
[130:32] Yo  creo  que  esa  es  la
[130:34] 
[130:34] gran  la  la  gran  dificultad  dentro  del
[130:37] 
[130:37] del  de  las  dificultades  para  la
[130:39] 
[130:39] redundancia  es  eso  vivir  en  los  extremos
[130:42] 
[130:42] Entonces  yo  suelo  decir  creo  que
[130:44] 
[130:44] eh  el  el  hecho  de  practicar  deporte  de
[130:47] 
[130:47] haber  sido  portero  yo  creo  que  lo  que  me
[130:49] 
[130:49] ha  hecho  es  una  persona  creo  que  muy
[130:52] 
[130:52] equilibrada  porque  este  es  un  puesto  que
[130:56] 
[130:56] normalmente  te  tiene  los  extremos  hoy
[130:58] 
[130:58] eres  un  fenómeno  si  has  hecho  tres
[131:00] 
[131:00] paradas  y  el  tu  equipo  ha  ganado  1  y  de
[131:03] 
[131:03] pronto  al  siguiente  domingo  pegas  una
[131:05] 
[131:05] [ __ ]  y  tu  equipo  pierde  1  a0  y  eres  el
[131:08] 
[131:08] peor  del  mundo  Entonces  claro  yo  creo
[131:11] 
[131:11] que  sin  sin  casi  interior  sin  darte
[131:15] 
[131:15] cuenta
[131:17] 
[131:17] inconscientemente  tú  lo  que  aprendes  es
[131:18] 
[131:18] a  vivir  aquí  en  medio  ni  cuando  has
[131:21] 
[131:21] estado  muy  bien  creerte  el  mejor  del
[131:23] 
[131:23] mundo  ni  cuando  estás  mal
[131:25] 
[131:25] hirte  entonces  es  Buscar  el  equilibrio
[131:29] 
[131:29] yo  creo  también  me  ha  ayudado  a  eh  poder
[131:33] 
[131:33] llevar  esta  enfermedad  Como  llevo  pero
[131:35] 
[131:35] también  te  digo  Jordi  y  le  digo  a  mucha
[131:37] 
[131:37] gente  Entonces  tú  crees  que  te  ha
[131:39] 
[131:39] ayudado  Sí  yo  creo  que  me  ha  ayudado  el
[131:40] 
[131:40] tipo  de  vida  que  he  llevado  el  haber
[131:42] 
[131:42] sido  deportista  profesional  pero  no  es
[131:45] 
[131:45] imprescindible  porque  yo  he  visto  en
[131:47] 
[131:47] muchos  compañeros  y  compañeras  y  todos
[131:49] 
[131:49] conocemos  a  gente  fantástica
[131:54] 
[131:54] neas  que  no  sido  ni  futbolista  ni  depor
[131:58] 
[131:58] profesionales  panaderos  he  sido  capaz  de
[132:01] 
[132:01] tirar  para  adelante  o  sea
[132:03] 
[132:03] cualquiera  es  capaz  de  tener  una  gran
[132:06] 
[132:06] actitud  ante  un  momento  de  dificultad
[132:10] 
[132:10] cualquiera  que  nos  esté  escuchando
[132:12] 
[132:13] cualquiera  que  nos  esté  viendo  y  eso  lo
[132:15] 
[132:15] siento  así  tengamos  confianza  en
[132:17] 
[132:17] nosotros  mismos  tengamos  la
[132:19] 
[132:19] autoestima  lo  mejor
[132:22] 
[132:22] eso  es  lo  primero  ademá  que  necesitamos
[132:24] 
[132:24] si  no  te  quieres  tú  quién  te  va  a  querer
[132:27] 
[132:27] 100%  nos  tenemos  que  querer  mucho  a
[132:29] 
[132:29] veces
[132:30] 
[132:30] demasiado  la  última  La  Última  es  una
[132:33] 
[132:33] pregunta  que  a  veces  se  puede  contestar
[132:34] 
[132:34] a  veces  no  no  tiene  absolutamente  nada
[132:36] 
[132:36] que  ver  con  nada  de  lo  que  hemos  hablado
[132:37] 
[132:37] pero  bueno  es  como  ya  es  como  una
[132:39] 
[132:39] pregunta  típica  de  aquí  de  project  y  la
[132:41] 
[132:41] pregunta  es  la
[132:42] 
[132:42] siguiente  has  tenido  alguna  vez  en  toda
[132:45] 
[132:45] tu  vida  alguna
[132:48] 
[132:48] experiencia  Paranormal  extraña
[132:51] 
[132:51] explicable  da  igual  cosas  raras
[132:54] 
[132:54] fantasmagóricas  ovnis  cosas  que  no  que
[132:58] 
[132:58] aunque  creas  que  son  científicas  no
[132:59] 
[132:59] puedes  dar  explicación  pero  aquí  a  veces
[133:01] 
[133:01] me  ha  sorprendido  la  gente  con  historias
[133:03] 
[133:03] tienes  alguna  sí  per  también  hay  gente
[133:04] 
[133:04] que  dice  no  ninguna  Pues  mira  no  de
[133:07] 
[133:07] ovnis  vale  pero  sí  de
[133:12] 
[133:12] sueños  complicados  Uy  puedes  contar  uno
[133:15] 
[133:15] o  qué  sí  vamos
[133:17] 
[133:17] allá  y  además  esto  tengo  que  decir  Jordi
[133:21] 
[133:21] que  no  lo  sabe  ni  mis  hijos  [ __ ]  no  lo
[133:24] 
[133:24] sabe  más  que  mi  mujer  exclusiva  aquí
[133:26] 
[133:26] rápid  no  lo  sabe  más  que  mi  mujer  [ __ ]
[133:29] 
[133:29] Yo  vengo  de  una  familia
[133:31] 
[133:31] eh
[133:33] 
[133:33] católica  muy  practicante  eh  yo  he  ido  a
[133:37] 
[133:37] misa  todos  los  domingos  hasta  que  me
[133:40] 
[133:40] marché  de  de  Pamplona  al  fúbol  club
[133:42] 
[133:43] arzona  con  21  años  y  después  por
[133:44] 
[133:44] latinamente  fui  perdiendo  esa  fe  fui
[133:47] 
[133:48] practicando  lo  menos  y  vamos  a  decir  que
[133:52] 
[133:52] deir  Yo  no  creo  en  que  hay  algo  más
[133:56] 
[133:56] después  de  y  a  veces  hay  gente  que  dice
[133:59] 
[133:59] [ __ ]  ya  me  gustaría  tener  la  fe  que
[134:01] 
[134:01] tiene  mi  madre  y  la  tranquilidad  que
[134:03] 
[134:03] tiene  mi  madre  Sí  porque  yo  le  veo  que
[134:06] 
[134:06] ayuda  mucho  pero  yo  le  digo  a  mí  también
[134:08] 
[134:08] me  ayuda  y  sabes  a  qué  me  ayuda
[134:11] 
[134:11] a  como  pienso  que  después  no  hay  nada
[134:14] 
[134:14] más  tengo  que  aprovechar  lo  que  tengo
[134:17] 
[134:17] ahora  total  a  tope  y  entonces
[134:21] 
[134:21] este  Tema  católico  porque  yo  tuve  un
[134:23] 
[134:23] tiempo  Jordi  que  soñaba  que  me  iba  a
[134:27] 
[134:27] morir  a  la  edad  de  Cristo  a  los
[134:32] 
[134:32] 33  Entonces  ahora  incluso  cuando  pienso
[134:35] 
[134:36] en  eso  y  recuerdo  alguna  vez  digo  [ __ ]
[134:39] 
[134:39] Pues  mira  pues  he  tenido  una  prórroga
[134:40] 
[134:40] bastante  interesante  he  tenido  una
[134:42] 
[134:42] prórroga  bastante  interesante  s  prórroga
[134:44] 
[134:44] y  penaltis  y  no  una  vez  eh  so  muchas
[134:47] 
[134:47] veces  lo  pensaba  más  de  una  vez  cuando
[134:50] 
[134:50] recuerdas  a  un  sueño  No  lo  ha  soñado  una
[134:52] 
[134:52] vez  yo  creo  no  no  no  an  se  ha  repetido
[134:55] 
[134:55] alguna  vez  eh  yo  he  tenido  el  típico
[134:57] 
[134:57] sueño  pues  que  ha  tenido  mucha  gente  que
[134:59] 
[134:59] de  pronto  ibas  corriendo  por  las  nubes
[135:01] 
[135:01] no  O  ibas  corriendo  por  una  montaña  y  de
[135:03] 
[135:03] pronto  contabas  con  un  precipicio  que  te
[135:04] 
[135:04] caías  despertabas  no  en  el  momento  pero
[135:07] 
[135:07] este  sueño  lo  he  tenido  pero  no  como  él
[135:10] 
[135:11] crucificado  y  todo  eso  no  Ah  vale  vale
[135:12] 
[135:12] vale  No  el  tema  de  la  edad  sí  la  edad  el
[135:15] 
[135:15] 33  lo  tenías  como  marcado  curioso  eh
[135:18] 
[135:18] curioso  Sí  tú  dices  cuando  este  34  fue
[135:21] 
[135:22] como  Vamos  pues  sí  yo  creo  que  sí  eh  lo
[135:24] 
[135:24] he  superado  lo  he
[135:26] 
[135:26] superado  bueno  Juan  Carlos  la  verdad  es
[135:29] 
[135:29] que  ha  sido  un  auténtico  placer  tengo
[135:30] 
[135:30] que  decir  algo  y  te  lo  digo  desde  el
[135:32] 
[135:32] fondo  a  mi  corazón  se  lo  dije  también  a
[135:33] 
[135:33] Jordi  cuando  me  entrevistó  yo  os  admiro
[135:35] 
[135:36] muchísimo  os  admiro  profundamente  eh  lo
[135:39] 
[135:39] máximo  que  se  puede  admirar  alguien  os
[135:40] 
[135:40] admiro  más  a  vosotros  que  si  tuviera
[135:42] 
[135:42] aquí  a  mi  gran  ídolo  musical  o  da  igual
[135:45] 
[135:45] os  admiro  porque  tenéis  una  fuerza  una
[135:50] 
[135:50] energía  una  positividad  unas  ganas  de
[135:52] 
[135:52] vivir  en  una  situación  tan  complicada
[135:54] 
[135:54] que  es  algo  espectacular  Ojalá  más  gente
[135:57] 
[135:57] tuviera  esa  actitud  no  tan  solo  en  un
[136:00] 
[136:00] momento  así  sino  en  el  día  a  día  normal
[136:02] 
[136:02] que  se  fuera  a  trabajar  o  se  fuera  a
[136:04] 
[136:04] estudiar  o  se  fuera  a  ver  a  su  pareja
[136:05] 
[136:05] con  esa  actitud  porque  me  me  me
[136:08] 
[136:08] maravilla  me  da  muy  buen  rollo  me  da
[136:11] 
[136:11] muchas  energías  y  y  y  y  lo  que  decíamos
[136:14] 
[136:14] si  lo  hemos  dicho  en  el  podcast  o  antes
[136:15] 
[136:15] que
[136:20] 
[136:20] contagia  de  fuerza  y  de  ganas  de  vivir  a
[136:23] 
[136:23] otros  que  a  veces  dices  tú  por  qué  me
[136:26] 
[136:26] quejo  tanto  no  Por  qué  nos  quejamos
[136:27] 
[136:27] tanto  pues  te  quiero  agradecer  que  estés
[136:29] 
[136:29] aquí  te  dejo  esta  cámara  que  es  la  tuya
[136:32] 
[136:32] para  que  digas  lo  que  te  dé  la  real  gana
[136:35] 
[136:35] libertad  absoluta  o  sea  puedes  hundirme
[136:37] 
[136:38] el
[136:39] 
[136:39] podcast  no  lo  que  tú  quieras  siempre
[136:41] 
[136:41] despide  el  invitado  por  lo  tanto  Pues
[136:42] 
[136:42] nada  un  placer  tenerte  aquí  y  cuando
[136:44] 
[136:44] quieras  esta  es  tu  casa  Muchísimas
[136:46] 
[136:46] gracias  Jordi  poco  puedo  Añadir  casi  a
[136:49] 
[136:49] todo  lo  que  hemos  hablado  no  pero  si  si
[136:52] 
[136:52] pudiese  Añadir  algo  es  primero  que  estoy
[136:55] 
[136:55] encantado  de  poder  aportar  algo  de  poder
[136:59] 
[136:59] ayudar  y  dar
[137:00] 
[137:00] eh  Y  no  estamos  hablando  de  algo
[137:03] 
[137:03] material  no  estamos  hablando
[137:06] 
[137:06] algo  emociones  experiencia  de  vida  eh
[137:10] 
[137:10] forma  de  actuar  forma  de  ser  no  eh
[137:13] 
[137:13] hacerles  saber  a  todos  que
[137:17] 
[137:17] curiosamente  yo  me  he  dado  cuenta  que
[137:19] 
[137:19] Cuanto  más  das
[137:22] 
[137:22] cuando  más
[137:24] 
[137:24] ayudas  acabas  recibiendo  de  forma
[137:27] 
[137:28] multiplicada  y  además  eso  que  recibimos
[137:31] 
[137:31] está  relacionado  con  algo  que  hemos
[137:33] 
[137:33] hablado  antes  es  algo  que  nos  gusta
[137:35] 
[137:35] absolutamente  a  todas  las  personas  y  es
[137:38] 
[137:38] cariño  y  respeto  entonces  Os  ayudo  os
[137:43] 
[137:43] animo  eh  A  que
[137:46] 
[137:46] eh  si  cabe  seguro  que  muchos  ya  lo
[137:49] 
[137:49] estáis  haciendo  eh  ayudéis  y  deis  algo
[137:53] 
[137:53] más  de  lo  que  habéis  hecho  hasta  hora
[137:56] 
[137:56] porque  estoy  seguro  que  acabaré
[137:59] 
[137:59] recibiendo  de  forma  multiplicada
[138:01] 
[138:01] muchísimas  gracias  por  tener  la
[138:03] 
[138:04] tranquilidad  y  la  paciencia  de  Escuchar
[138:06] 
[138:06] toda  esta  entrevista  y  espero  que  os
[138:09] 
[138:09] haya  podido  transmitir  como  ha  dicho
[138:10] 
[138:10] Jordi  algo  positivo  y  sobre  todo  algo
[138:14] 
[138:14] que  los  enfermos  con  Ela  eh  muchos  de
[138:18] 
[138:18] ellos  transmitimos  que  es  que  la  vida  a
[138:21] 
[138:21] pesar  de  todas  las  dificultades  La
[138:22] 
[138:22] queremos  seguir  disfrutando  y  viviendo  o
[138:25] 
[138:25] sea  que  imaginaros  todos  vosotros  y
[138:27] 
[138:27] todas  vosotras  con  problemas  más
[138:29] 
[138:29] pequeños  y  muchos  de  vosotros  vosotras
[138:31] 
[138:31] sin  problemas  eh  En  estos  momentos  que
[138:35] 
[138:35] vaya  muy  bien  Muchísimas  gracias

Transcripción completa

[Música] en el último de W project yo estaba con una camisetita una camisetita que me regaló spf del bara del fúbol Club Barcelona y es que yo desde pequeñito ya he sido muy culet mi padre más que yo mi padre era esas personas de verdad drama histórico ni cenaba si el bara perdía ojito y no estoy hablando de perder una final de Champions hablando de perder contra el betis en la jornada 22 y esto me inculcó y yo cuando jugaba El Barsa y tenía que comer comía nunca he tenido el drama ese entonces yo he vivido a cruiz por supuesto las épocas de Guardiola que eso ya fue más adolescencia y y adultez joven disfrutando he vivido la de Luis Enrique y aquí hay un señor delante mío que él ha sido protagonista de varias épocas del fútbol del Barcelona como entrenador de muchos equipos de primera división Y que además eso es importante no porque creo que que que vamos a sacar muchos muchas cosas de esta charla y una de las cuales va a ser vitalismo positividad energía fuerza lucha Eh pues desde hace unos pocos años le diagnosticaron ela no esclerosis lateral amiotrófica y lo hizo público y ha sido una de las grandes caras visibles de en España de esta enfermedad y además con una actitud maravillosa hoy tengo el honor el placer tener aquí a Juan Carlos unzué Hola qué tal Jordi encantado de estar aquí contigo bu mira que hemos hecho ya un podcast previo eh o sea Llevamos una hora de charla que no se ha grabado nada Nacho has puesto la cámara secreta fantástico ya est estoy muy contento de tenerte aquí ehes Igualmente por por por [ __ ] por también por el tema de enfermedad que por supuesto lo hablaremos y yo creo que será un gran núcleo pero también por por quién eres no y Quién ha sido en el mundo del del fútbol y del deporte y todo y que es uno Bueno yo yo diría que más que por quién he sido que sí está bien y sobre todo estoy feliz porque he hecho todo lo que he podido no me he dejado nada en el camino eh Y he estado muchos años en el fútbol no pero yo digo que yo me siento un privilegiado sobre todo Jordi porque he acompañado a gente tan buena tanto a nivel futbolístico como a nivel de de de entrenadores no de gestión de grupos eh No sé Tengo esa no de de de haber tenido también en el fútbol no una una vida plena no y estar haber podido acompañar a gente de lo mejor que había No yo quiero separar esta charla en dos la primera es más deportiva futbolística y empezaremos por ahí y luego iremos pues al tema de enfermedad que tú estás hablando mucho de ello de una forma muy natural que yo creo que es necesario eh quitar la condescendencia y hablarlo pues como una cosa que puede pasar por desgracia a todo el mundo y de la actitud y de lo que significa para ti de cómo cómo te has tomado todo esto y y de y de cosas que se pueden hacer para mejorar la vida de la gente que está como tú que eso es algo muy importante también no pero quiero comenzar también para la gente más joven que quizás no no te acaba de ubicar no por un poco tus inicios tú dónde dónde sale tu afición por el fútbol y por ser portero Pues a ver yo creo que soy portero porque soy el menor de seis hermanos cinco de ellos somos chicos Entonces yo cuando tenía 7 8 9 añitos eh mis hermanos tenían 14 15 16 y yo quería jugar con mis hermanos y sus amigos allí en el pueblo en orcoyen entonces claro ellos me decían Quieres jugar con nosotros deportero eh en aquella época era el gordito o el que jugaba muy mal o el jovencito en mi caso no y curiosamente yo creo que tuve esa suerte porque estoy seguro hasta los 15 años alternée Osa una eh pero de jugador no me hubiese ganado la vida como me la he ganado de portero no entonces bueno aparecieron esas cualidades esas habilidades las fui eh Bueno pues mejorando y y he podido disfrutar no de de esa carrera eh yo hasta los 13 años no juego un partido oficial es en el colegio San Agustín cuando cuando empiezo a los 13 años a a jugar y a competir Eh entonces en dos años me firm aunan estoy los 3 años de juvenil empiezo ir a la selección eh sub-18 juego un mundial un mundial sub20 que que tuvo mucha repercusión Porque llegamos a la final perdimos 01 contra Brasil pero se retransmitió por primera vez aquella final en el año 85 y Y eso dio Pio a que la gente ya tuviese una imagen ya no Solamente mía Sino de todos mis compañeros de aquel equipo no a partir de ahí bueno llega el debuto en osasuna con 19 años que para ser portero y en aquella época eso no era lo habitual no Entonces yo sol lo decí Jordi que sin darme cuenta de una forma muy rápida convertí mi Hobby Claro en mi profesión cómo es ese ese primer partido porque 19 años primera división empiezas de titular no sales sustituyendo a nadie sí sí sí no no no mi Debut en primera división Jordi es estando en el banquillo Ah tú pzas de Ah no jodas el primero sí más presión aún más y a Y aún te vas a quedar acojonado cuando te cuente eh estábamos en la condomina en murcia un murcia osasuna 0-0 en el marcador minuto 30 así de la primera parte y mi compañero de puesto Roberto hace penalti y se lesiona Uy tiene un golpe en la cabeza y le tiene que le tiene que que le tengo que sustituir Entonces mi primera intervención en primera división mi primera responsabilidad es intentar parar un penalti sea lo primero O sea no puede haber nada peor podría ser que cayera una bomba en ese momento mejor o mejor porque en mi caso como lo paré y además acabamos el partido 0-0 Pues fue una bendición Porque además a mí los penaltis ya se me habían empezado a dar bien eh entonces Bueno pues eh Así fue el Debut en primera división pero es que no te lo pierdas a los tres días jugábamos en el sadar mi primer partido delante de toda mi afición eh amí en Pamplona claro imagina todos los que me habían sufrido no todo esos momentos también de frustración y de y y de no jugar también no en el primer equipo no a pesar de ser muy joven y y el campo lleno era una un partido de vuelta contra El Fútbol Club Barcelona de Copa del Rey y Es que además habíamos ganado el partido de ida 01 yo no había jugado había jugado compo que además había tenido una actuación muy buena y entonces durante el partido yo tengo una buena actuación nos nos ganan ellos 01 vamos a la prórroga seguimos 01 y llegan la tanda de los penaltis y llega un momento que tengo la posibilidad de parar el penalti a Marcos Alonso padre al padre de que ahora est el bar al padre y si lo paraba nos calificamos al barza y lo paré entonces Claro en TR días yo dos momentos Pues yo diría si tuviese que elegir eh esos momentos claves eh o de más satisfación eh son estos dos empiezas por por por el tejado eh o sea empiezas ahí con el rock and roll Es que además claro es que parar un penalti salir parando un penalti luego contra El Barsa que es verdad que no era el Barsa des de ahora que la potencia mega mundial pero seguía siendo junto con el Madrid el equipo Así es e ese momento que sabes que tienes que entrar al campo en el primer partido de verdad en el tu estrena en primera división cuando ves que se lesiona y te toca piensas o todo es tan acelerado todo es tan rápido que ya eras un poco autómata yo creos yo creo que no me ese día yo creo que no me dio tiempo ni de ponerme nervioso porque Claro tú al final dice ostras se ha lesionado te tienes que quitar la ropa te tienes que poner los guantes o sea para cuando nada nada o sea algo prácticamente frío No no tengo tiempo de de de nada entonces yo creo que no no tuve ni la posibilidad de ponerme nervioso el día siguiente y después la experiencia de los años sí te puedo decir que tú lo que y yo lo que sentía y lo que creo que sentimos todos los jugadores cuando vamos a actuar es ese esa sensación el estómago de que hay un punto de tensión que yo creo si eres capaz de manejarlo eh es positivo antes del partido No sí antes antes del partido yo sobre todo solía decir antes del calentamiento Yo en cuanto me activaba y sobre todo yo relacionaba muchas veces si hacía un buen calentamiento yo estaba como muy seguro de que iba a hacer un buen partido curiosamente no bueno son historias que uno se monta eh Y qu talas acabas creyendo que posiblemente después ha habido muchos partidos que he hecho un mal calentamiento y habré hecho buen partido y al revés pero pero yo creo que esa tensión es buena porque incluso Yo te diría Jordi que hasta día de hoy la sigo sin Endo en algún momento y lo que yo relaciono es que el día que la siento es que es un día importante que es un día especial y aparece No ese o despertarte un poco antes en la cama ostras que me pasa hoy y son las 6 de la mañana Qué hago yo eh despierto Pues eso viene algo que es diferente y y que realmente me me motiva y me gusta no [ __ ] y además hablas de los nervios siendo Portero que si hay una vamos a decir una posición del campo particular la única que es diferente es la de portero Sí porque todos los demás se pueden incluso intercambiar por circunstancias pero la tuya no la tuya es la que es Cómo vive un partido un portero Porque además también es una situación rara en la que puedes estar muchos minutos tocándote los huevos no Y cómo vives es ese bajón hay aburrimiento incluso yo creo lo primero para para que me pueda entender la gente joven es que ha evolucionado muchísimo el fútbol en estos últimos 30 años pero dentro de ese fútbol si algún puesto ha evolucionado más Yo diría que son los centrales por el tipo de responsabilidades que tienen ahora ya no tienen que defender nada más sino tambi ti que ser los primeros en atacar y atacar bien y sacar la pelota jugada y el portero Entonces yo creo que hay una parte dificultad mayor que es que ya no como a los centrales ya no te piden eh vamos a decir defender o parar las oportunidades del rival eh o que el rival no las genere sino que ya te piden y te exigen que tú también juegues bien con los pies eh la mayoría de los equipos que tengas la tranquilidad la visión la técnica para poder hacer ese tipo de pases que le conviene al equipo Entonces vamos a decir que todo eso ha hecho que los porteros a día de hoy tanto los jóvenes como los más veteranos ya se han adaptado y tengan esas capacidades Tan completas eh pero por otra parte creo que ese sentirnos fuera del partido que podíamos tener hace 30 años y que yo luego te explicaré yo no lo he sentido eh Ni en esos inicios eh ahora ha cambiado y ahora tú con ese rol que tienes en el campo estás más involucrado ad en el juego del equipo y aunque la pelota esté a 80 Met tuya tú te sientes parte del juego y tú estarás atento a que las vigilancias y la y la propia vigilancia tuya eh Por si acaso meten una pelota a la espalda de la defensa eh estés con atención Entonces yo creo que eso lo que facilita es que no tengas esos momentos sobre todo cuando has cometido un error de pensar y de pensar en negativo de sentirte aislado no yo creo que si en algún momento dado el portero es más parte del equipo es hoy es un jugador más que además puede parar la pelota con las manos en su área eh eso es pero tu momento no era tan así había más diferencia un portero tenía que parar y no tenía no le pedían una salida maravillosa el balón yo empecé jugando cuando los centrales eran los que sacaban de portería Ah sí que se plantaba el balón no sacaba ni el portero de portería porque no tenía golpeo no no se le daba esa responsabilidad Entonces por qué te he dicho antes que yo no lo he sentido nunca ese aislamiento porque yo creo que como consecuencia de haber jugado y alternado de jugador y de portero hasta los 15 años yo con 18 años Es más yo creo que vine al Barcelona por el tipo de posicionamiento que yo tenía cuando me vio yoan CR Claro en aquella época ver a un portero en tres cuartos de campo no era lo habitual y yo vamos a decir que jugaba me sentía involucrado también hace 30 tú te adelantaba y no te quedabas en la línea de portería normal en esa época no era lo habitual y evidentemente hacías algo que la mayoría de la gente no entendía pero que a mí me salía de forma natural y curiosamente yo creo que aquello fue lo que me ayudó vuelvo a repetir a venir y a que me firmase el Barcelona de Johan CR claro hablaremos de eso ahora porque por el bar bara de cruiz los primeros años para terminar con el tema de la portería mentalmente es muy duro mentalmente yo creo que lo que necesitas sobre todo es tener la capacidad de convivir con el error esa ese es el punto que te quería preguntar porque errores vamos los cometemos todos los jugadores a lo largo de un partido pero normalmente el error de Un delantero pero sobre todo el error del portero Y si ha sido gol de ser trascendente Entonces eso cuesta mucho de de de superar Entonces si tú no eres capaz de convivir con el error desde muy joven difícilmente vas a poder progresar y eso no quiere decir que te da igual No al revés es convivir con ello como ahora convivo con mi enfermedad es convivir es aceptar que eso ya no lo puedes cambiar intentar aprender de ello y vamos a ver si la siguiente la paro y arreglo algo no tú cuando cu hacías una cantada cualquier portera la ha hecho no un mal pase o en ese momento lo pensabas mucho o ya como hacías un borrón y cuenta nueva y vamos a centrarnos en la siguiente jugada pues lo que trataba justamente eraa esto no de hacer esto ya pasado venga me centro en el juego me involucro en el en el en el equipo no en el juego del equipo y ya está Sí sí sí esa es un poco la la palabra no Entonces eso yo creo que los porteros de Ahora vuelvo a repetir creo que ya lo traen de serie porque ellos se sienten más involucrados en el juego del equipo independientemente de dónde esté la pelota dónde estén sus compañeros y sus rivales lo haces muy bien con el Barsa cru t ve y dice para acá vente te ficha El Barsa de cru creo que en los primeros dos años no de Johan cru 88 al 90 que si no me equivoco al año siguiente es cuando ganan la primera liga justo cuando vas o tardan más aú ganamos el primer año la Sí cuando tú te fuiste al Sevilla no fue el primer año de ganar no en el 9091 es Cuando gana la primera ahí está la primera tú te has ido eso es el cenizo era yo Bueno yo suelo decir que disfruté mucho del drin del proceso de la creación Cómo era ese Barsa tú llegas al Barsa con una con una leyenda como cru de entrenador un personaje que ahora te preguntaré por CR porque yo seguro que tienes cosas que contar porque no hay no ha habido otro como él la personalidad y todo tú llegas a ese bara ya un bara con estrellas y tú vienes de los asuna cómo es ese primer impacto Pues a ver yo creo que nos ayudó mucho en general que éramos muchos jugadores nuevos Es verdad que todos con mucha más experiencia que la que yo podía tener yo al final llevaba 2 años en losas unaa no había sido el portero titular llego aquí porque era el portero titular de la selección española sub21 entonces eh vamos a decir que los vaqueros chiqu velista Julio Salinas sistán Ricardo serna eran jugadores que llevaban unos cuantos años con mucha experiencia en primera división pero yo creo que a todos nos sorprendió en cierta manera el llegar a ese vestuario encontrarte también yo siempre digo que nos ayudó mucho dos compañeros que eran los capitanes de aquella época que eran alexanco y andor subizarreta y y vamos a decir después el líder que líder era Johan y Johan yo creo que nos llamó la atención y nos impactó a todos porque lo que nos transmitía era algo que nosotros hacíamos pero que no sabíamos que lo hacíamos ni a veces Para qué lo hacíamos Entonces él nos dio no la posibilidad de de percibir el fútbol desde otra visión desde pensar antes de lo que vas a hacer entonces eso nos ayudó mucho y yo creo que crecimos todos Yo no jugué prácticamente ni un partido eh jugué creo nueve partidos en las dos temporadas entre liga y Copa del Rey y pero yo aprendí muchísimo y yo vamos a decir que no juguete titular En El Fútbol Club Barcelona pero ese bagaje esa experiencia con Johan crf creo que me vino fantástico para el resto de mi carrera es como un má Así es así es No y y tú habrás oído muchas veces los comentarios de Johan muchas veces se han centrado en lo táctico en su idea de juego que sí que era importante y fue yo digo la base ya no solamente para ganar los títulos que ganaron con con Johan de entrenador sino para los títulos que hemos ganado posteriormente con Fran reijard con p Guardiola con etcétera etc con Luis Enrique y compañía no entonces eh yo suelo decir que a mí creo que lo que dio más fuerza al Fútbol Club Barcelona parte de esa idea futbolística fue jugarle a todo el mundo cara a cara ir al campo que más se temía muchas veces que era el bernabeu diciéndole al Madrid nosotros vamos a salir te vamos a quitar la pelota y te vamos a ganar y yo suo decir que esos dos primeros años que yo estuve los dos partidos de liga en el bernabeo los perdimos O sea no sacamos Nada de provecho Pero eso que nos transmitía Johan fue haciendo eh cogiendo peso fue ayudando en esos años posteriores Y yo que he podido después disfrutar de tantas victorias el bernabeo ya cuando era entrenador de porteros y y segundo entrenador pues yo creo venían como consecuencia de aquello de que el barza no tenía que ir a ningún sitio con esta sensación de soy un poco víctima no capa esa sensación de inferioridad muchas veces no que pasa la tenía anteriormente la había tenido duda Entonces yo creo que cambia lo primero la mentalidad de los propios jugadores los jugadores con esos resultados acabas cambiando la mentalidad del cule de la prensa y yo creo que todo eso es algo subjetivo que no lo podemos cuantificar pero yo estoy seguro que eso ha ayudado a que hayamos podido vivir estos últimos 30 años pues diría yo que sin ninguna duda los mejores años de la historia del Fútbol Club Barcelona no y en el en el trato personal Cómo era cru Pues mira conmigo personalmente era duro era duro sí era duro En aquel momento yo incluso algún día he sentido que me faltaba el respeto [ __ ] Sí pero estaba muy confundido estás confundido y lo ves lo has dividido con los años pero relativamente pronto lo sentí porque yo con Johan cuando salí del bara siempre he tenido muy buena relación con él casi todos los jugadores han tenido buen rollo con porquea es de estas personas que te marca entonces hay que ser muy desagradecido yo no he no conocido a ningún jugador que le haya hecho algo Que obviamente no se pueda perdonar para nada entonces é yo fíjate yo suelo decir que esta sonrisa que tengo y que a día de hoy mantengo muchas ve la tenía cuando entrenaba Entonces por qué yo tenía esa sonrisa primero porque para mí entrenar para mí jugar a fútbol no era un trabajo era poder practicar mi pasión Entonces yo estaba feliz en un campo de entrenamiento y yo he sentido siempre que esos dos años él veía que me había traído no me ponía me veía sonriente y yo creo que él pensaba este se ha acomodado se ha conformado con estar En El Fútbol Club Barcelona firmé 8 años de contrato imagínate 8 años Claro que me podía haber dormido y me podía haber quedado allí to toda vida un buen sueldo y Oye trabajando poco eso es eso es no entonces eh yo creo que él sintió eso y él me apretaba y él me apretaba Entonces yo a la gente Fíjate en estas charlas que hago Ahora les suelo decir una de las cosas que no se preocupen cuando hay personas tu jefe tu padre tu madre tu no sé cualquier persona que que se preocupa de ti que se ocupa de ti que en momentos te va a presionar y te vas a sentir incómodo que no se preocupe en esos momentos el momento para preocuparse una persona es Cuando nadie te dice nada entonces sí que tienes un problema Claro si hubiera pasado de ti claro claro Entonces él no pasó él quiso con esa forma de de tratarme de que yo sacase mi mejor nivel cómo te trataba Qué tipo de comentarios muy personales muy personales como muy exigentes Yo muchas veces más que lo que incluso me decía era la forma era un tipo que con personalidad Y a veces la forma era de gritar o no no iba por ahí No tampoco gritar pero pero sí con esta sensación de que [ __ ] Eh me está echando la bronca y sensación de que me estaba presionando presionando y alguna vez no lo he llevado bien Pero vuelvo a repetir eh lo que él quería y nunca se lo pregunté es verdad es seguro sacar mi mejor nivel claro y lo consiguió lo consiguió dentro de esa situación que yo tenía yo a los dos años percibí que con su bizarr leta lo tenía muy complicado y yo sentí que no Era feliz estaba en el Barsa tenía 23 años me quedaban a un se años de contrato pero no Era feliz Y sabes qué Qué detalle me llamó la atención a mí o o hizo sentir que no Era feliz en aquella época A diferencia de ahora solamente se Televisa un partido los sábados a la noche y después los resúmenes del resto de los partidos tú los veías en el estudio estadio el domingo por la noche entonces Claro a mí me como era mi pasión el fútbol yo he visto siempre pues los resúmenes de todos los equipos del partido televisado Y de pronto empecé a no querer ver el estudio estadio y un día llegué a la conclusión que no lo quería ver porque yo no estaba allí claro yo estaba en el banquillo no se me veía entonces sentí que no Era feliz y fui con toda mi sinceridad y se lo comenté a los a los dirigentes se lo comenté al mí Mister creo que aquí no soy feliz Necesito salir de aquí ya llevo 2s años he peleado todo lo que he podido por por intentar Eh Pues no sé competir con con con con and con su pizarrera intentar quitarle el puesto pero no lo he conseguido y yo estoy seguro Además que si hubiese estado cercano al ya no Al mismo nivel que andon zu de reta si Johan cit me ve que yo estoy a un 90 un 80% de lo que estaba andon zu reta yo creo que me hubiese puesto porque era un poco su manera de funcionar yo al final no dejaba de ser el portero que él había fichado una apuesta suya una apuesta suya claro Así es e para seguir un poquito con ese con ese Barsa de de crf no que es que que ha sido tan importante eh la figura de crf además de de esas broncas personales que iban para motivar y todo Ah era un tío con sentido el humor como parecía fuera de de eso era era Era un personaje diferente Sí sí tenías un momento Sí sí sí e es que era por una parte muy exigente Pero por otra parte era muy cercano o sea Además yo creo que a nosotros lo que nos llamaba la atención era que eh lo que él nos hablaba sobre todo de fútbol o sea para nosotros fue un transgresor Bueno creo que parte fue como una idea de fútbol diferente Eso es entonces Claro tú lo que escuchabas yo En aquel momento tenía 21 años pero es que había jugadores como te he dicho antes con alesanco ya con los 30 años cumplidos que también para ellos era Qué dice este tío no es claro no lo habían escuchado en su vida entonces eso hacía que tú estuvieses muy atento muy cerca de él y él muy cerca de los jugadores y después era Era un personaje en el sentido después te has d cuenta cuando has sido entrenador no eh de Por qué hacía las cosas Johan en un momento podía estar la Granda la grada o los periodistas criticando un jugador porque ha hecho mal partido y tal basta que criticas al jugador para que lo mantuviese en el equipo y de pronto al que había hecho un partidazo lado venía de hacer dos partidos buenísimos y tal pues lo veía un poco eh por encima de de sus posibilidades o o por encima el estado de anímico de lo ideal y te sentaba un ratito en el banquillo un día entonces un poco a contracorriente y yo Después me he dado cuenta que esos eran los entrenadores valientes los buenos entrenadores los que a veces incluso hacían cosas pensando en el día a día de cada uno de los jugadores pero pensando en el equipo en lo mejor para el equipo a veces no er A lo mejor igual para el equipo pero tomaban esos riesgos claro y despues como él sentía que o le transmitía esa confianza al otro jugador que iba a entrar pues la sensación que el equipo no se sentía demasiado resentido no con que juegue uno o o que juegue otro no y cuando quería demostrar y se ponía a jugar con vosotros os bailaba o no los rondos y los jugos de posición er el mejor bueno jugaban él y Charlie resac claro es verad char sí s estaba de segundo Charlie En aquel momento y Y la verdad es que jugaban espectacular claro yo eso solo decir la mayoría de los entrenadores a ti te intentan convencer desde la palabra desde transmitirte algo que puede ser muy interesante que tú tienes que intentar llevar a cabo pero claro cuando tú tienes un entrenador que además de permítelo la teórica vamos a decir te lo está enseñando en el juego con el balón en los pies pues blanco y en botella Si no si no captas eso mejor dedícate a otra cosa exactamente exactamente entonces é él yo creo que que otro de los detalles fue este bueno Es más yo recuerdo No me acuerdo qué año era se le hizo un homenaje en el en el c y él jugó yo creo 30 o 35 minut por lo menos y en esos 30 35 minutos jugó a un nivel espectacular Porque además era tan competitivo lo era no hasta Vamos hasta en los rondos Eso sí en los jugos de posición en los rondos eh él entraba primero no entraba mucho porque lo hacía muy bien pero si había alguna duda acababas entrando tú eh no entraba él la jerarquía tambi not hombre hombre no para algo se entrado algo se lo ha ganado no Qué jugador de esa época del barza estos dos años que estuviste cuál el jugador o los jugadores más estrella los que en ese momento ya destacaban más quieres eran a ver esos dos primeros años Yo creo que el equipo fue creciendo o sea al final como te he dicho antes llegamos 11 jugadores nuevos en el 88 en el 89 llegan también unos cuantos no tantos pero vamos a decir como que estabas en el proceso de creación de un equipo nuevo y además con una idea novedosa y diferente entonces losos dos primeros años nos dio sobre todo para ganar Esa esa recopa contra la sampdoria si os acordáis ahí en en verna yo creo que fue en el 89 y en el 90 nos dio para ganar la Copa del Rey en Valencia al Real Madrid que si tiramos de merotec En aquellos momentos se decía que si eh No ganábamos esa Copa del Rey hf podía salir del club y claro yo a veces ahora en la situación que estamos o estos dos años atrás yo cuando he hablado en radio o en otros medios a la gente le digo tirar un poco de moteca y mirar que lo que realmente le ha dado la posibilidad al Barsa a crecer o de crecer es haber tenido un poco de paciencia costó los inicios de Johan CR costaron los inicios de Fran reard costaron los inicios de p Hola costaron los inicios de Luis Enrique pero con todos se acabó ganando lo máximo entonces hay que tirar un poco de paciencia para sabiendo que tienes un entrenador como el que está ahora por ejemplo el Xavi que conoce la casa perfectamente que tiene una idea de juego muy en relación a lo que es el Barsa pues hay que tener un poco de paciencia también que estas cosas no Esto no es como llegar a un vestuario darle un click eh Y y conas todo lo que les ha enseñado los anteriores entrenadores y les das al C de nuevo y le pones en on y ya todos se encajan con tu idea futbolística no esto requiere un poquito de tiempo y un poquito de paciencia y es lo que tenemos que tener lo que estamos teniendo yo creo los cules en este tiempo no y yo creo que que vamos a volver a ganar eh De hecho ya hemos ganado esa supercopa pero yo creo que vamos a ganar títulos importantes otra vez chinet eh yo creo que yo creo que tiene capacidades para para poder tener un Barsa eh ganador de nuevo no llegaste a coincidir con stoykov o vino un poco después no fichó como un año dos después verdad despés sí yo creo o vi el 90 o vi el 91 no estoy seguro Ah un personaje también eh único sea lo he sufrido como portero rival claro es verdad si algún gol me ha hecho algún gol eh algún golito eh algún me ha hecho y hemos tenido muy buena relación porque él tenía muy muy buena relación con José Mari vaquero con chic erstein claro Amigos íntimos eso es amigos Amigos íntimos con los cuales Yo también con el paso del tiempo he mantenido no a pesar de estar en otro equipo qus por el Sevilla y es donde vamos a decir que pasa tu parte más bueno de más años y además de más calidad de tu carrera no son tus años de consolidación en la portería Cómo era la liga española en ese momento bueno evidentemente era diferente sobre todo yo hay una cosa que me llama la atención y no éramos tan conscientes en aquel momento en relación al fútbol actual y es el estado de los terrenos de juego es preguntar por los campos es impresionante o sea pero es que ya no el de Sevilla o el de un equipo más pequeño no no el bernabeu el cnou los estadios de los grandes el césped muchas veces unas condiciones fatales para poder jugar bien al fútbol no ya no te digo las porterías y el trozo de área eh ese ese triángulo entre el punto de penalti y los dos palos que la mayoría de los campos estaban con arena no había hierba porque destrozamos los porteros la hierba de de ese espacio entonces claro ver ese ese estado y ver ahora cómo están los campos de fútbol el césped que tienen eh evidentemente yo me alegro porque esto ayuda a que el fútbol sea mejor espectáculo eh En cuanto al fútbol yo creo A mí me tocó vivir la parte final de un fútbol muy agresivo yo diría dañino dañino dañino incluso para el propio espectáculo porque las patadas que se daban en esa época en esos inicios finales de los 80 hasta primeros de los 90 yo creo que hay algo que realment cambia eh la manera de algunas normas de de jugar pero sobre todo yo creo que lo cambia eh la manera de actuar del futbolista en el campo poo juego la televisión cuando pasamos de poner dos o de que había dos cámaras que seguían el balón a de pronto aparecer no sé 10 cámaras 12 cámaras y se veía absolutamente todo lo que ocurría en el terreno de juego lo que estaba cerca del balón y lo que estaba lejos del balón entonces claro qué ocurría que tú como jugador si hacías imagínate un codazo en el corner y la pelota está aún sin sacar y tú le metías un en el área pequeña a al rival eso no se veía pero claro esto se empezó a ver y entonces claro qué quedas retratado claro queda retratado claro tú ves eso y y entonces yo creo que eso poco a poco lo que hizo es cambiar un poco la actitud del propio futbolista aparte de que lo que digo la llegada de Johan gff eh su su Estilo de juego como hay muchos entrenadores españoles que intentan seguir un poco su su idea en otros equipos entonces yo creo que eso también ayudó una serie de normas que ayudan a que el fútbol sea más más Dinámico Como aquella Norma que que nos dejaba a nosotros [ __ ] el balón y soltarlo y volverlo a [ __ ] en cualquier momento en el área esto no lo has visto Jordi no te veo la cara que pones esto desde a mí me da vergüenza cuando me veo ahora porque nos hacíamos los chulos los porteros amos con la pelota habíamos cogido la pelota o la habíamos blocado Y de pronto claro todo el mundo se iba porque vamos a sacar pegan en largo y entonces tú la volvías a echar al suelo y si ibas ganando pues perdías 8 10 segundos claro enseguida venía un rival y cuando llegaba un poquita te lo cogías y te reías de él y ahora cuando me veo en televisión digo qué vergüenza qué vergüenza Eh entonces ese cambio de Norma Por ejemplo dificultó eh el rol del portero pero ayudó a que espectáculo fuese más los campos era se vivían con más intensidad No creo que hubiese mucha diferencia eh No lo creo no lo creo yo yo creo que en esa época tú ibas a los estadios y sentías esa pasión que había y yo estos últimos años actualmente veo que los campos están todos a reventar prácticamente en aquella época también eh pero pero yo veo muy buena entrada o sea yo creo que lo que arrastra el fútbol es muy grande y arrastra mucha mucha gente en Sevilla que est esto me lo comentabas antes de de empezar s e tuviste un compañero que muchos seguidores ahora van a estar así Pam que algún fan del fútbol conoce no un tal Diego quo Diego Armando algo no Maradona lo has tenido de compañero tú has coincidido con Maradona en el Sevilla el único año que estuvo sí Maradona La Leyenda El ya es el mito porque ya más que un jugador Maradona creo que está en otro nivel de estatus yo creo que no hay ningún otro jugador porque podemos hablar de Messi Y tal Pero a nivel de estatus de lo que tenía alrededor es aura yo creo que como Maradona no no no habrá nadie más porque era lo que ha significado para Argentina y para el fútbol es diferente no Maradona de compañero cuéntanos un poquito de del Diego Pues mira te voy cont tuviste y lo anécdota voy a contar además una anécdota que que yo recuerdo del primer día o sea no de al tercer mes no primer día eh él a todos los compañeros a todos sus compañeros nos Llama por nuestro nombre pero es que al segundo día ya no solamente a los compañeros al jardinero al fisio al utillero [ __ ] les llamaba por su nombre se había prendido los nombres de todo el mundo Entonces yo eso lo valoro mucho y lo admiro quizá porque a mí me cuesta muchísimo a día de hoy recordar los nombres de todas las personas que te vas juntando Entonces yo creo que esa es una demostración de que era un tipo cercano de que cuando estaba contigo eh estaba atento y se quedaba y al final Claro tú Imagínate al jardinero de turno el segundo día que de pronto hombre Pedro Juan cómo estás Buenos días claro te lo está diciendo Diego Armando Maradona Pues claro pues pues qué hacías tenerlo Casi casi admiración lo primero admiración lo primero y después él era un tipo muy espléndido por ejemplo explendido lo material yo a veces cuando cuento esto hay gente que me dice sí pero [ __ ] él tenía capacidad para eso y yo solo decir sí sin duda Pero yo encontraba y he tenido mucha gente alrededor con mucho dinero que no ha solado un duro eh Ni un Euro Entonces él lo tenía y él te te te te lo mostraba con con muchos detalles que no ahora no no que se va a largar demasiado esto y después algo que a mí me me impactó y creo que nos impactó a todos los compañeros fue lo que él nos transmitía en aquella época no se viajaba el día al partido viajábamos el día antes del partido dormíamos en el eh en el Sito donde íbamos a jugar normalmente nosotros Claro como consecuencia que teníamos que ir a Sevilla teníamos que hacer norment parada siempre en Madrid no viajábamos después de los partidos a Sevilla entonces hacíamos noche o en Madrid o en el sitio o en la ciudad donde habíamos jugado el partido eh evidentemente en aquella época se podía salir porque hasta el domingo siguiente no tenías partido Pero dónde ibas a salir con Diego Armando Maradona claro Entonces nosotros montábamos la fiesta pero la montábamos en la habitación de uno de los compañeros y la mamos nosotros Claro para nosotros era un privilegio tener a a Diego y sobre todo hacerle 1000 preguntas que cada uno teníamos para que nos llamaba la atención y Y él explicarnos las absolutamente todas y y yo solo dec cuando no solamente profesionales o a nivel futbolístico a nivel personal O sea a nivel personal él era consciente totalmente de sus errores y yo me acuerdo a mí me quedó grabado Pues que cuando no se explicaba situaciones que la había vivido personales eh acababa diciéndonos que sepáis que esto os lo explico porque os tengo mucho cariño os tengo mucho respeto y yo sé que me he equivocado y no quiero que vosotros os volváis a equivocar o os equivoqué por primera vez Entonces claro cuando tú escuchas eso de Diego Armando Maradona Cómo no va a ser buena persona ese Claro en el cara a cara después evidente ente yo no estoy de acuerdo con muchas de las cosas que ha hecho como no estaremos amente mucha gente pero a mí me cuesta mucho ya no solamente a él a cualquier persona no me gusta enjuiciar a la gente menos sin conocerla me entiendes Porque no sabes no sabes lo que hay detrás de cada una de las personas en su caso era una locura era una locura o sea yo pude comprobar en ese año con Diego y después lo he podido comprobar en El Paso de toda su carrera o casi toda con Leo Messi lo difícil que es ser el número uno el número uno de un deporte como el fútbol con todo lo que conlleva Entonces yo lo percibí En aquel momento después no me ha sorprendido cuando lo he visto en leo entonces eh Ya te digo muchas veces las personas cometemos el error de enjuiciar eh sin tener toda la información claro y nos solemos equivocar eh muchas veces sí lo difícil que que tiene que ser o que tiene que haber sido es ser Maradona sin duda por todo sin duda por lo que tienes alrededor por lo fácil que puede ser en diosarte por lo fácil que puede ser que cualquier acto que tú hagas se multiplique por un millón é adems es una persona yo creo venía de de de una familia muy humilde Entonces él quería conseguir cosas pero no cosas para él solo para mejorar el fútbol o sea él era muy reivindicativo eh sobre todo pues con FIFA con con con el poder entre comillas no entonces lo que él sentía eh lo soltaba muchas veces eh qué ocurría pues que a veces no era Quizá el sitio indicado no era quizá la manera adecuada pero él tenía eso y él quería eh mejorar no solamente su eh día a día o su su calidad eh Como futbolista sino la calidad del fútbol en general y sentía que tenía esa fuerza y que él la tenía que que que que Mostrar y la tenía que poner al servicio de los demás yo es así como lo siento y así lo sentí ir con él a cualquier lado era una auténtica locura No es que no podías ir a ningún sitio incluso los campos cuando ibais que era todas las miradas iban al mismo sitio erais invisibles los demás invisibles donde estuviera invisible sin ninguna duda sin ninguna duda entonces Bueno pues eso es lo que tiene no eh claro yo creo que yo suelo decir que he vivido muchos años en este mundo del fútbol además profesional y acompañando a gente extraordinaria de los mejores que ha habido pero vamos a decir que desde un rol relativamente no sé si llamarlo tranquilo si llamarlo un poco de segundo plano como seg fuera del Spotlight no del foco medi entonces podido disfrutar de todo eso con mucha tranquilidad pero yo he podido percibir yord ostras eh que en los casos pueso de Messi de un Guardiola de un Luis Enrique es que no tienes un momento de privacidad Y eso la gente para un rato lo querríamos todos pero como algo continuo yo digo que no es ni saludable No no es ni saludable Mucho más duro de lo que parece sin duda mucho más es complicado y a estos niveles de locura ya para terminar con el tema Maradona Cómo era en el entreno Cómo cómo era ya en ese momento de la carrera y todo se esforzaba o iba un poco al relent sí esforzarse sí y fíjate te voy a contar un detalle No él él cuando llega evidentemente no era el mejor Maradona que habíamos visto pero porque estaba un poquito más de peso un poco alto eh No tenía la capacidad vamos a decir para los primeros meses para driblar es explosividad los pases la técnica que tenía de pronto yo había muchos de los entrenamientos estábamos jugando un partidillo los jueves contra el juvenil Y de pronto veí algo que había hecho él y en mi cabeza parecía por favor repítelo repítelo que esto no lo he visto nunca eh Eh Esto está fuera de mi de mi alcance no entonces eh ostras hacía cosas espectaculares Y fíjate Jordi yo te voy a contar un detalle estamos en navidad no recuerdo si era el primer partido después de Navidad o el segundo jugábamos contra el Real Madrid en el Sánchez Tijuana y eh llegan avidad teníamos una semana de vacaciones entre ellos estaban los días de Nochebuena Navidad y él no se va a Argentina él coge con su familia y se va a Sierra Nevada arriba allí en Serra Nevada en altura y durante 8 días está haciendo un régimen [ __ ] que comía creo una carne medio cruda me explicó y tal Y qué nos sorprendió que nosotros cuando le vimos venir el siguiente día de vacaciones hicimos así idea Qué le ha pasado a digo Este no es digo Armando marada que hemos conocido nosotros había bajado en 8 días 7 8 kg de peso y sabes con qué idea con la idea de reventarle a poder ser al Real Madrid venía con esaa su foco estaba puesto en el partido del Real Madrid entonces llegó ese partido y yo me acuerdo que fue el primer partido que pudimos ver de nuevo a Diego eh encarando encarando Y regateando y marchándose de jugadores de un nivel espectacular como los que tiene o ha tenido siempre el Real Madrid no Entonces yo En aquel momento me acuerdo que lo que sentí con él era que tenía aún la capacidad a pesar de todo lo que ella había vivido de de centrarse al 100% en objetivos pero a corto plazo o sea é la capacidad ya para hacer una temporada entera al máximo nivel ya eso le costaba mucho pero decir eso este partido dentro de un mes o un partido que en aquella época volva otra vez a la a la a la Selección Argentina y tal eh porque estaba el mundial de 94 donde después Pues también fue eh parado allí no por la FIFA entonces eh Como que esos objetivos a corto plazo era capaz de hacer cualquier cosa para llegar en las mejores condiciones salía Gen competitivo no sí sí sí espectacular espectacular Usted tiene que ser curioso haber compartido vestuario con alguien como él que es que ya forma parte del no del imaginario colectivo del del mundo del fútbol para terminar la etapa como jugador me has dicho antes que había una Ana muy muy buena de Valverde eh del Valverde que ha sido también entrenador del Barsa y del que tú me has comentado que si había un jugador de todos en el equipo que tú hubieras dicho que en la vida sería entrenador de fútbol era Valverde Ernesto Valverde pero ni de coña Sí por qué pues eh primero por una persona excelentísima persona se le ve muy buena gente lo sigue siendo eh pero muy creativo diferente a los demás lo primero que le diferenciaba era su cuadrilla de amigos que yo unas cuantas veces me añadí y salí con ellos no Y de pronto tenía un amigo que era químico y de pronto otro amigo que era periodista deportivo Y de pronto otro que era fotógrafo era cultura Era ten en el mundo del fútbol no quizás en esa época no era lo virual Y entonces él lo que llamaba nos llamaba la atención es que siempre iba con una cámara de fotos pero estando en el vestuario estando en los viajes de cualquiero Y te sacaba fotos curiosísimo ya Bueno claro me puesto imn imagínate alguna no se podían enseñar pirula Danger eh alguna no se podía enseñar pero la anécdota que tengo yo con él es que me montaron una despedida soltero yo me caso entre el primer año y el segundo que estoy en el Fútbol Club Barcelona con mi actual mujer con María jovencísimo eh Y yo recién cumplido 22 años y María con 21 esa éramos los novios de toda la vida Y en aquel año lo que decidimos era o nos todos disfrazados a comer a un restaurante Navarro que aún sigue siendo restaurante gorría en Barcelona y eh vamos a a esa a esa cena eh yo tomo más vino del que debía y sin cenar eh Porque el amigo romerito te acuerdas de romerito eh eh me me me engatusó Y yo que soy fáil enat usar Pues a brindar con todos los compañeros como se hacía en su país y yo empecé a tomarme casi una una copa de vino con cada uno de los compañeros y además sin haber empezado a cenar y me acuerdo que a churri Valverde lo tenía mi izquierda y yo empecé la vuelta con todos mis compañeros hacia la derecha y entonces cuando llevaba como cinco o seis me dice chingu r Valverde Juan Carlos brinda conmigo que no vas a llegar call calla chingo hombre Cómo no voy a llegar y tal que sí que no vas a llegar y tal a la de 14 o 15 también y al final tuvo razón no lleg se me cayó una copa y me hizo una pequeña herida en la mano o sea hab un portero además sin comer tod Pues aquí mira en esta mano izquierda un corte y tal claro yo veo sangre y me empiezo a marear Bueno a las 12:30 me habían llevado a casa O sea que mi despedida soltero duró muy poco brut brutal y claro como os he dicho antes él iba siempre con una cámara de fotos y aquí es donde vene la anécdota cojonuda Y es que el día de nuestra moda que él es uno de los invitados cuando ya nos hemos casado ibamos al restaurante en la mesa principal que estaba mi suegro llega estamos allí nosotros y llega y le dice a mi soo eh le da un sobre en blanco cerrado y le dice eh Para que vea usted con quién se ha casado su hija ostia qué Cab y le pone como unas 15 o 20 fotos de La despedida soltero tu borrachera total impresionante cuánta maldad noos para decir no sabes qué Ya has invitado para casa impresionante e mio como tiene muy muy buena actitud y buen carácter lo otro suegro ojo eh cancelación Eh Pues igual igual he lucha para trast tooro [ __ ] seguí siendo amigos seguí teniendo relación eh con con Valverde sí Y esta es una de las cosas que que mayor satisfacción me han dado estos últimos dos TR años eh Jordi es eh con con churre la hemos mantenido con el paso del tiempo porque hemos estado también en el fútbol los dos no Y te vas cruzando y vas llamándote y y WhatsAppeando no Pero ha habido también con otros compañeros que porque cada uno hemos hecho nuestra vida Porque algunos no han seguido en el fútbol o a nivel profesional Pues de pronto después de 30 años han contactado contigo Claro y se han acordado de ti y te han mostrado ese cariño y ese respeto que te tenían que no tenía ninguna necesidad Así es ninguna necesidad Entonces ostras cuando yo he vuelto a recibir ese mensaje o Esa llamada Es de esos momentos que que uno eh No puedo explicar lo que lo que siente yo siempre solo decir Jordi luego hablaremos de la enfermedad Eh Yo estoy viviendo como consecuencia de la ela situaciones que de otra manera Posiblemente no hubiese vivido y situaciones que me están dando muchísima satisfacción por el cariño y el respeto que estoy eh recibiendo Sí porque tanta gente que has interactuado potente porque ahora vamos un poquito Bueno tú vuelves a osasuna no para terminar tu carrera y ahí y terminas la carrera era mi deseo además que era como cerrar el el círculo si tuvieras que decir ojo te voy a poner un compromiso ahora tu equipo de tu corazón es osasuna o Barsa hombre el el que a mí me ha dado la posibilidad de crecer y de ser futbolista profesional eso sasuna al final ese punto con tus raíces con con con el equipo de tu tierra con tu gente eso no se olvida Porque además ya trató mi padre de que no me olvidase deo yo una de las cosas que que mi padre me dijo el día que marché para Barcelona sí es Juan Carlos llegues donde llegues No te olvides de dónde vienes y eso lo he tenido en mi mente siempre y no lo he olvidado Nunca nunca y es más te diría Jordi yo creo cuando tú estás fuera de tu hábitat natural valoras muchísimo más que si toda la vida estás allí Sí porque has probado otras cosas porque has conocido otras cosas y te das de cuenta pues eso del poder por suerte para nosotros de de y la fuerza de la familia eh de de Y eso es una las cosas que a mí me encanta de mis hijos que cada vez que le decimos vamos a Pamplona vienen encantados y el buen rollo que tienen con sus primos con sus primas eso es fantástico no eh Porque en el fondo bueno ha sido lo que han ido viendo que hemos hecho nosotros y ellos lo siguen repitiendo no como como padres Pues yo creo que es un orgullo para nosotros Claro vamos a la etapa de entrenador que también es muy importante y ojo estás en uno de los barzas más fuertes de la historia El el barza Luis Enrique No yo te quiero preguntar primero por por cómo cómo cómo te encuentras con Luis Enrique para llegar a ser su segundo para estar en su equipo en su staff De dónde viene esta relación pues a ver nosotros habíamos jugado en contra me hizo también a un gol para variar eh pero yo llego al entrenador de porteros en el 2003 con Fran reijard y ese año es su último año como jugador Entonces vamos a decir que tenemos una relación pues más de hombre del staff que era yo con un jugador pero tuvimos buen rollo ya en ese año hubo buing hubo buen feeling pero vamos a decir que nuestra amistad eh nuestro filing actual eh nace nace sí enorme enorme eh nace en el 2005 2006 como consecuencia de nuestro Hobby Yo empiezo a andar en bicicleta él Estaba preparando entonces hacía algún Iron Man y cuando ellos entrenaban con su grupeta Pues en la zona de casted fel y tal pues yo algún día me incorporaba a esa grupeta y les acompañaba y ahí es cuando empieza pues a a unirse nuestros caminos no a pasar más tiempo juntos fuera del fútbol y eso es lo que nos porque yo suelo decir que hemos vivido situaciones encima de la bicicleta que que si cabe nos han Unido más y es solo decir que siempre hay una carrera que él va a correr este año también la k Epic que es una carrera de btt de 8 días en Sudáfrica en Cape Town eh que nosotros la corrimos además se corre por parejas entonces Claro imaginaros en 8 días la diferencia de estados de ánimo que puedes encontrar Entre personas como nosotros ad más competitivas la dureza ap pararte todo entonces bueno eh yo salí de aquella Prueba con la certeza de que si trabajamos juntos podíamos ir a cualqu o os mataba o acababa enamorados no había no había otra pero pero ya lo que aguantamos los dos En aquellos 8 días era como diciendo puede venir lo que sea vamos a ser capaces de de tirar esto para adelante no y yo creo que él también a mí me valora mucho porque yo en el 2010 después de ganar el sest de compe Guardiola Y ser entrenador de porteros yo me marcho a Soria porque quería cumplir mi mi sueño que era ser primer entrenador y Allí es donde encuentro la confianza y donde me dan la posibilidad y yo ese año en segunda división con el numancia soy rival y nos enfrentamos con el Barsa B de Luis Enrique su primera experiente también como entrenador Entonces yo creo que é valoró esa idea de que yo intenté transmitir en Soria el cómo jugaba mi equipo y él ya me hace una propuesta en a la vuelta 2012 o así de si quería ser su segundo en un momento dado y yo como teníamos ese buen feeling y y me gustan retos diferentes entendí que con él eso de segundo como no lo había sido nunca además me apetecía y llegó la oportunidad de ir a vigo en el 2013 y curiosamente en el 14 estábamos de vuelta en el Barcelona los dos cómo es él como entrenador Porque al principio me acuerdo que se decía mucho lo de la grada no como cosas un poco también diferentes no hasta qué punto ha sido un entrenador diferente cómo lo calificarías tú a ver has estado ahí con él en staff yo sinceramente te diría que un transgresor como Johan que antes hemos hablado Para mí fue p Guardiola eh sobre todo por lo que yo pude aprender en el aspecto ofensivo el aspecto táctico volvió a ser un transgresor volvió a dar información que yo era entrado de porteros pero yo como un día quería ser entrenador estabas atento a todo y apuntaba absolutamente todo p puesto que esto no es tan fácil como copiar y pegar eh pero le preguntaba mucho también a p no entonces Luis Vamos a decir que su mayor virtud para mí Además de que es muy convincente muy cabezota y y evid su Conocimiento es muy alto con mucha fuerza con mucha seguridad es que lo que transmite lo transmite de forma muy natural y yo le he visto charlas le he visto que ha tenido momentos con los mejores jugadores del mundo en ese Barsa que que tú veas al equipo que salía como una moto y eso es lo más importante eh evidentemente el conocimiento esa idea es clave eh Porque además en este Fútbol Club Barcelona si algo nos han enseño es un poco esto no pues a a ya no solamente ganar sino cómo vamos a ganar No eso que decíamos que puso las bases Johan cill no entonces Luis tiene esto y y después Bueno pues nos fue muy bien Yo creo por lo que te decía antes Jordi que en situaciones complicadas que vivimos para nosotros será casi pues como el día a día Eh sí no no no no nos sorprendía evidentemente sufrimos también claro que sufrimos pero yo suelo decir que lo la mayor dificultad que yo he encontrado En El Fútbol Club Barcelona con con ese mejor equipo tanto en la época de Fran rija sobre todo en la de Pep y en la de y en la de Luis es la ambición la ambición que tenían los jugadores que era brutal no por ganarlo absolutamente todo porque un día empezó a decirles fe que íbamos a ganar todo y se dieron cuenta que cuidando los detalles eh los mínimos detalles que en aquel momento no se cuidaban y hablo de nutrición de hidratación había no había un foco en esos temas verdad hasta Guardiola no había foc fesor para eso fue el que comenzó con todo esto también Entonces ellos se dieron cuenta que cuidando todos sus detalles se podía ganar todo y lo ganaron una vez y lo querían ganar en las siguientes temporadas claro eso es fantástico pero también conlleva una presión en el día a día muy alta Claro claro no son solo que quieren ganar el domingo el partido al rival no no en el día a día tú quieres ganarle a tu compañero y eres un super competitivo y no te equivoques como cuando estás haciendo de árbitro que a mí siendo el segundo de Luis Enrique me tocó hacer muchas veces de árbitro no te equivoques evidentemente claro hombre si enfan es normal pero bueno yo suelo decir que si es el mayor problema que puede encontrar un entrenador con un equipo de fútbol o con su equipo Bendito sea el problema no el Barsa de rard Por qué se termina dónde crees que está el error porque al final un poco la base era muy parecida a la que a la que se mantuvo no D Dónde está el fallo yo creo que hay muchas similitudes entre el Barsa de de de Fran el de P y el de Luis yo recuerdo que perdón eh Fran estuvo 5 años Pepe estuvo cuatro y Luis estuvo tres entonces para mí la diferencia está en que quizá Fran alargó excesivamente su Estancia En El Fútbol Club Barcelona porque no cambiaron demasiados jugadores pero es que ahora voy a te voy a decir una cosa muy interesante Jordi nosotros desde el staff Empezando por Fran reijard le transmitimos un año antes de salir Fran al presidente que quizá había llegado el momento de o había que cambiar a los jugadores a los crack para encontrar otra motivación para encontrar otra ilusión o tenía que salir el cuerpo técnico pero en aquel momento y yo le entiendo después era Joan la Porta tambén como ahora el presidente le entiendo que él quisiese darle continuidad Pero porque tú cómo le dices a Ronald que te ha dado la vuelta a la imagen ya no a los resultados a la imagen del cl del Fútbol Club Barcelona cómo le dices que sin que él te lo pida eh ha llegado tu momento de salir No tiene que ser fácil lo que decíamos antes claro Aquí criticamos muy fácilmente pero pero si nos intentamos poner en el lugar del presidente eso no es sencillo y entonces pues con el convencimiento que tiene J trató de de pueso de que venga otro año más que sois capaces de de de sacar lo mejor de ellos aú no y no fuimos capaces bu Esto del fútbol además después es muy de dinámicas tú pues tener muy buenos jugadores pero a veces necesitas No ese es esa ilusión es esos pequeños detalles como decía antes que te hacen marcar la diferencia no Entonces yo creo la única diferencia fue que Fran quizá largó ese último año de estan en el fútbol con Barcelona y yo creo que la imagen que se ha quedado más fuera que dentro es que jod aquellos últimos 2s años de Fran ojo yo creo que lo que hizo Fran y sobre todo lo que conseguimos a través de Ronaldinho y el resto de los compañeros fue cambiar la alegría ya no ya no solamente de de del del culé que sí que es el más importante sino en general de la gente del fútbol a la gente le gustaba ver otra vez aquel Fútbol Club Barcelona y cómo jugaba con Aquella alegría no es que Ronaldinho Te te te te impactaba también yo mira que te diré eh yo adoro a Messi Es lo mejor que he visto en mi vida pero a pequeña escala los dos tres años top de Ronaldinho Yo no los Yo particularmente no los he visto nunca Ni en Messi ni en nadie era eran cosas de otra galaxia pases con la espalda driblings imposibles goles como jugador total era yo creo que él él se divertía en el campo realmente no yo gente decía no sal y diviértete yente los entrenadores decimos esto venga sal ahí y diviértete porque sabemos que cuando uno es capaz de divertirse está más cercano a dar su mejor nivel pero no es fácil salir de divertirte cuando hay tanta presión cuando hay tanta exigencia ya no en tu en en en tu equipo en tu club sino en los rivales también el nivel de los rivales entonces Ronnie era capaz de jugar los partidos con una sonrisa los 90 minutos Entonces claro eso generaba un buen rollo en el en los compañeros que ya no hablo del nivel futbolístico yo creo que no ha habido otros jugadores de los que yo he conocido que su estado anímico eh reflejase o condicionas más al resto de los compañeros su alegría si roni ven eso es si roni venía contento el equipo estaba contento si Ronnie algún día y sobre todo en esa última fase venía un poco triste era como que el equipo [ __ ] sí o sea así es por suerte la mayoría de las veces fue alegría eh Y así conseguimos Pues en aquel 2006 Pues también esa liga es esa Champion y volver otra vez pues a ganar y y a ser importantes no solamente en la Liga Nacional sino a nivel europeo no y aquello costó aquello costó mucho y yo creo que hay que valorarlo en su justa media a ron y a FR Sí porque es verdad que que Fíjate que cuando me has dicho que jes Tuvo más años que Guardiola ha sido como [ __ ] Sí porque no sé por qué pensaba que hubieran sido TR años luego lo piensas Y dices [ __ ] claro el primer año más de transición que es cuando viene la Porta y vas haciendo cálculos Y sí pero se ha quedado como quizás la espinilla esa del Barsa más lo que decía un Barsa dejado sí la decadencia de ese equipo no Claro tú Has vivido también en staff la época gloriosísimo de Guardiola que eso fue como la revolución mundial del fútbol yo creo que y no porque sea y eso porque yo respeto mucho al Madrid y hago bromas pero han tenido equipos legendarios Yo creo que el Barsa de Guardiola Ese ext es el mejor equipo de la historia de clubs porque lo tenía todo eran partidos ganados todos de paliza dominando 80% de Posesión muchas como es una superioridad Sí sí es así costó el inicio si recuerdas pero relativamente pronto el equipo dos primeros experiencia y mira después las las bocas que tapó no eh Bueno eso desgraciadamente lo seguimos eso lo cambia escuchando eh También con otros entrenadores no y evidentemente no es fácil que se iguale o casi imposible igualar lo que lo que consiguió Pep eh primero Además yo creo que es muy importante porque Además él tiró mucho de la gente de casa y eso al final tiene un punto de identidad en lo que haces Y y más aquí en Cataluña en el Barsa No si cabe que le da un punto No ostra que los de casa son muy buen la importante que de la masía que otros equipos no tienen una identidad de Cantera tan fuerte así Bueno yo me acuerdo de tú recordarás Jordi que eras joven aún pero como empezó a poner de título porque es que era buenísimo a Pedrito y ino Cuando ibas al estadio lo de Pedrito lo utilizaban casi como un poco petiva Pedrito Mira Pedrito Pedrito se acabó convirtiendo en pedrazo porque menudo jugador claro es Pedrito venía La Cantera y es Pedrito venía de Tercera División y digo lo mismo de entar Tom deis claro parece J Qué bueno era bu cl Cómo era Sí pero había que ponerlo aquel día eh había que que habían traído all que también era un jugador espectacular y se le sacó un rendimiento mientras él no claudicó como a mí pasó con arreta y decidió que aquí con busquet voy a jugar poquito quiero ir a un sitio donde pueda ser feliz y entonces ostra si para mí es un jugador es más me atrevería a decirte Jordi yo si estuviese en el club eh es al jugador que renovaría de por vida Tú lo renovaría aú Sí sí O sea yo creo que es un jugador que habría que tenerlo en el Barsa siempre siempre que él quisiera Claro porque Además yo estoy seguro que es de ese tipo de jugadores que va a ser lo suficientemente sincero y honesto para darse cuenta en qué momento ella ya no aporta cosas y eh yo el otro día estaba viendo eh los comentarios que se hacían después de la supercopa no y evidentemente todo el mundo ponía la atención el foco en Gabi en Pedri en el aujo Y sí no digo que les falte razón en de John que también hizo un partido y tal No escuché a los comentaristas casi nombrar ni una sola vez a busi y el partido que hizo busi el otro día es de libro lo que pasa que lo hace a veces la mayoría de las veces Tan sencillo yo que parece fácil yo me he fijado una cosa y eso Eso es innegable todos los entrenadores adoráis a bus kels y eso pero fíjate que mucho más que los aficionados y yo me Yo soy el primero que lo digo y a veces también he pensado tío ya bu que lento tal pero es curioso que todos los entrenadores estáis obsesionados con busquets como algo fuera de lo común y creo que fue del Bosque que dijo si se pudiera reencarnar en un jugador de fútbol sería sería busquets Por qué busquets hay un poco Esa diferencia entre el público y los entrenadores Por qué es tan Intocable para cualquier entrenador pues yo creo primero porque lo que ocurre en las áreas es mucho más trascendente que lo que ocurre a veces entre área y área Claro que es donde él está la mayoría la mayor parte del tiempo no pero para que en las áreas se sea trascendente hace falta que lo que se hace en el medio campo sea de muy alto nivel y él lo que ha conseguido es darle a todos los equipos del Barsa desde que empezó hasta el día de hoy eh equilibrio equilibrio y a darle al equipo lo que realmente necesitaba en cada momento evidentemente eh instruido Por el entrenador de turno no pero él tiene una inteligencia Y después cuando la gente dice no es que está lento y tal Cuándo ha sido rápido bus ya si es que cuando empezó nunca ha sido rápido porque él no es un jugador rápido él es un jugador rápido mentalmente Y esa es la gran diferencia entonces donde uno eh No ha leído que se tiene que mover 5 metos adelante o atrás y después dar un pase en condiciones pues eh claro se puede mover mucho más rápido pero tarde o pronto y él lo hace en el momento justo Y en el sitio adecuado y por eso parece que cuando él está todo fluye y y sobre todo yo hay otra cosa además que por su forma de ser primero él es líder también quizá más haciendo que diciendo Pero al final los que nos queda es lo que lo que hacen los líderes eh eso es lo que veramente como decíamos antes de Johan no lo que te quedas y además de que te lo dicen lo hacen ostra Entonces yo creo que por eso ahí mi mi mi sensación de que a él sí que había que mantenerlo porque ya no solamente lo que él hace sino lo que pueden aprender los que están alrededor suya y que pueden jugar en esa posición yo creo que va a hacer posible que su sucesor si está aquí que no es fácil encontrar un un jugador y ese va a ser el gran problema para el siguiente que lo vamos a comparar constantemente y entonces se valorará Entonces sí eh entonces Ah buen era cuando no esté suele pasar Sí bueno Esto fútbol No claro la vida Tú como entrenador de de porteros y también como segundo entrenador siempre había run run con Víctor Valdés no hay buena relación es muy difícil qué De verdad hay en la relación tuya con Víctor Valdes Es decir de ese rumor de que era algo muy complicado que os llevabais un poco mal Eso es cierto o es un poco la invención de la prensa Pues mira eh el que quiera saber exactamente cómo fue nuestra relación Lo que le voy a mandar es a a una librería y es a comprar el libro que que he escrito junto con tres compañeros periodistas tanto eh Y donde uno de los capítulos eh lo hace Víctor Valdés Uh y ahí Explica en ese libro Juan Carlos unzue una vida plena Cómo era nuestra relación Cómo ha sido esa relación durante 8 años casi como si fueses un entrenador personal claro yo suelo decir que a mí y lo he dicho públicamente más de una vez que a mí Víctor Valdés con esa forma de ser no era un tipo fácil era un tipo especial pero yo siempre he sentido que tenía un corazón enorme y una cosa es lo que mostraba muchas veces en el momento y otra cosa es lo que yo creo que sentía internamente entonces a mí esa forma de ser de él complicada me ha ayudado mucho me ha ayudado a ser mejor persona y mejor profesional porque a mí no me ha valido Jordi con preparar los ejercicios que íbamos a a trabajar con vítor con jorquera con pinto que eran sus compañeros y ya está eh preparó la sesión cuatro o cinco ejercicios los 30 los 40 minutos que nos deje el equipo trabajar con ellos específicamente y ya está no no me valía con eso tenía que pensar primero el Por qué para explicarle si me lo preguntaba de cada uno de esos ejercicios Qué cantidad íbamos a hacer de cada uno de esos ejercicios cuándo lo íbamos a tener que que hacer o decir Entonces eso lo que me ha hecho a mí es primero superarme cada día un poco más y Y hacer que mi máximo nivel eh haya haya crecido claro y haya sido mejor con el paso de los años entonces vale posiblemente esa relación de día a día no la tenemos pero yo sé el cariño que hay detrás claro qué es lo que lo hacía complicado dices que una persona complicada qué es lo que era era pasota o era demasiado exigente o era exente primero muy exigente muy autoexigente o sea él no le valía las cosas a medias y después muy reactivo lo que era también vamos a decir que futbolísticamente o técnicamente también lo era mentalmente muy reactivo muy impulsivo y a veces Bueno pues ese momento había que dejarlo pasar que fluye un poquito eh Cent eso se calentaba rápido y y realmente Bueno A veces le costaba entender las cosas pero eh vuelvo a repetir a mí él lo único que ha hecho o ha conseguido Es que yo mejorase mejorase como profesional V repetir y como persona porque está relacionado absolutamente todo yo portera una locura eh portero eh Para mí ha sido Es verdad que ha competido en sus años y el titular ha sido en la selección casillas pu también ha sido un portero muy trascendente muy buen portero para el tipo de situaciones que le generaba el juego del Real Madrid pero es que el juego del Fútbol Club Barcelona sobre todo desde que llega a Pep a Víctor Valdés le le vamos a decir le exige eh dominar prácticamente todas las facetas de que tiene que dominar un c y las dominó a un nivel estatero claro Porque además fue determinante en momentos importantes que son las finales en muchos casos No sí Si tuvieras que decir casillas o Valdés con quién te quedas digo como fortero eh No me gustan las comparaciones porque yo estoy seguro por ejemplo Que si casillas hubiese estado aquí en el Fútbol Club Barcelona hubiera potenciado quizás le hubiésemos potenciado y hubiese entendido y hubiese ejecutado posiblemente eso que después Víctor también hacía muy bien al pie Entonces yo creo que han sido los dos en esa época Posiblemente no dos de los mejores o los mejores porteros nacionales sino los do mejores porteros internacionalmente O sea me parece que han estado A un nivel espectacular entonces digo es como como cuando me preguntan con quién te quedas con madrona o con Messi pero qué necesidad hay de quedarse uno con otro si los hemos podido disfrutar los dos tú los has disfrutado muy personalmente así es ar con el tema entrenador Messi tú has entrenado a Messi lo has visto el día a día cómo es Messi en el en el en el día a día en el cara a cara entrenando Cómo cómo cómo es a nivel personal yo creo como todos y una persona tan inteligente como él ha tenido una gran evolución Yo tuve la suerte de poder ver Aquel Debut en un partido amistoso en oporto eh que yo creo era 2003 2004 yo creo aquella aquella temporada y bueno Pues un poco el recorrido en su carrera con diferentes fases hasta los 30 años prácticamente no yo he visto en esos 14 años una gran evolución no solamente en lo futbolístico Yo diría que incluso mayor en lo personal es verdad que al final cada uno somos como somos y una persona introvertida veo muy observadora no va a ser la más sociable ni Aunque pase en 10 años eh ni ni va a dejar de ser inteligente o o buen observador entonces Él sigue vamos a decir eh manteniendo sus sus grandes virtudes y ha mejorado eh otros aspectos no quizás esa ese ser más sociable eh con sus propios compañeros dejar de ser tan introvertido no Eh Yo creo que él ha ido creciendo Y yo creo que eh antes lo decíamos de bushi no Jordi eh yo creo lo vamos a valorar en su justa medida cuando deje de jugar porque para mí lo que le va a diferenciar del resto de de números unos cada uno en su época es que él ha mantenido prácticamente ese número uno a lo largo de toda su carrera y con el último mundial con 35 años conseguido Pues es que ya lo ha abordado entonces ostra antes lo decíamos eh ser el número uno del mundo durante 15 años es una auténtica locura Porque esa ambición de la que hablábamos antes el primero que la tiene es él Entonces eso cuando ganas te genera mucha alegría pero cuando pierdes Te genera mucha frustración porque lo que no ha vamos a decir ha dejado de lado es ese sentimiento de yo tengo que asumir esta responsabilidad y Cuanto más importante er el partido más sensación de que él tenía que aparecer y normalmente aparecí yid entonces claro yo alguna ot vez lo he dicho en en en alguna de mis entrevistas No yo me hubiese gustado estar un ratito solo un ratito eh en su mente Para qué nivel de frustración puede soportar una persona porque difícilmente siento que hay alguien que ese nivel de frustración lo haya podido sentir en mayor medida extremadamente exigente consigo mismo extremadamente y evidentemente como eso conlleva con los demás los que estaban alrededor era exigente con los demás también les exigía sí muchas veces sin decir nada ahí está porque él no era nunca ha sido muy hablador y no lo era en el vestuario tampoco no demasiado más Sí claro al final esta s de te doy el balón y dámelo condiciones A mí también me entiendes y incluso diría a veces hasta ponerte casi a prueba no a ver qué nivel tienes no [ __ ] pero ya t que que él yo como lo he conocido es de muy joven hay algo que a mí me llamó la atención y que yo creo que hace entender también más fácilmente el Cómo él se ha comportado después él cuando llega yo ya le había visto en el fútbol base meter algunos goles de falta y en la época que llega estaba Ronaldo estaba Deco bueno Deco incluso Viene un poquito más está no igual estaba ya de cota en el primer año ya eh estaba Rafa Márquez [ __ ] Uf que lanzaba fantásticamente bien que lanzaban muy bien las faltas y yo me acuerdo que sobre todo los días antes de partido entrenábamos en el camn y al final del entrenamiento es el día que se quedan los lanzadores Pues a practicar un poquito y me acuerdo que los primeros días pues se quedaban Ronnie Deco y Rafa Márquez con con Víctor Valdés o con pinto o con jorquera y Y de pronto le veía salió Messi todos los compañeros se habían ido al vestuario Pero él se quedaba en el medio campo sentado en un balón Mirando a sus tres compañeros y yo me acuerdo que un día me atreví a decirle Oye Leo J Por qué no vas a chutar eh yo te he visto que tú Tú ya chutas en en el fútbol base te he visto tirar faltas y tal me dice sí sí pero este no es mi momento este es como entiendo su momento [ __ ] me entiendes o sea yo creo que ahí lo que me transmitió es que él respetaba las jerarquías y mucha madurez sin duda porque tenía 16 años eh 16 17 años entonces él respetó esa jerarquía pero claro después cuando él se ha convertido en ese referente también yo creo y es muy humano y me parece muy normal que lo que haya querido es que el resto también acepten Esa esa jerarquía y vuelvo a repetir no Hablando claro Haciendo y a nivel de era sencillo de entrenar sí porque era muy competitivo Jordi es lo que he dicho antes sea al final no es además Es que yo creo que Leo Si evidentemente antes hemos hablado de que el fútbol evoluciona mucho que ahora no tiene que ver las patadas que se daban hace 35 años con la con Cómo se comportar el rival respecto a en este caso a Leo Messi no evidentemente hay muchas menos patadas de ese nivel pero En definitiva eh nunca ha sido fácil eh jugar a fútbol y y a esos niveles no entonces eh yo te digo yo lo que siento es que que que Leo ha sido el mejor durante esos 14 15 años eh Y si hubiese estado posiblemente en aquella época que estuvo Diego y los cambiemos también habré sido el mejor Pues habría datado claro y Diego se habría datado las nuevas normas entonces eh Esa ambición vamos a decir que no la tiene solamente los partidos esa ambición la demuestras eh cada día porque si no no no no es capaz uno de de mantenerla tanto durante tanto tiempo no Claro termina el Barsa de Luis Enrique y tú también empiezas a hacer entrenador ya primer entrenador que un poco cumplir tu sueño pero aquí ya vamos ya a a lo que también es muy importante no de esta charla que es el tema de tu enfermedad porque cuando estás en vamos a decir que en pleno momento de tu carrera como entrenador eh das una rueda de prensa y cambia Bueno ya había cambiado tu vida Pero la percepción que tenemos nosotros es que a partir de ese momento cambia radicalmente tu vida y es cuando anuncias que te han diagnosticado Ela vamos al principio de esto Sí qué empezaba qué notabas tú qué sentías tú diferente para ir al médico y decir Uy vamos a hacer chequeos porque no hay algo que no está bien Pues mira yo cuando vuelvo con Luis Enrique en La temporada 1415 a mitad de temporada o así les hago saber a los doctores del Barsa que yo tengo muchos calambres sobre todo cuando pongo mi cuerpo a máxima intensidad en ese caso a través de mi Hobby que era la bicicleta Entonces el problema no era que yo me acalambra en la bicicleta que también era un problema pero sobre todo me podía despertar 8 10 12 veces cada noche eh con un calambre me despertaba me levantaba estiraba me volvía a dormir a los minuto y medio 2s minutos pero ya no descansas igual Entonces vamos a decir que eso era una molestia pero yo se la hice saber a los doctores y los doctores me mandaron a un neurólogo que el que me correspondía all donde nosotros vivíamos en esplugas en el brogi Eh me ve un un neurólogo Me dejó un poco dubitativo porque en un momento dado vi no ponía buena cara aquí estuvo rondando mi brazo derecho y le pregunté ha visto alguna cosa rara algo no no tranquilo no no no hay ningún problema y tal No te preocupes y bueno Él hizo un informe que nos lo llevamos en papel a casa esto estoy hablando de inicios del 2015 estamos hablando hace 8 años bastantes años antes de del diagnóstico el diagnóstico me lo dan en julio del 2019 siendo yo entrenador del Girona y yo los primeros síntomas vamos a decir que ya no dejan de ser solo una molestia sino algo que ya me empieza a preocupar los tengo cuando yo soy entrenador del Celta de Vigo en enero esta época del 18 y yo esa Primavera empieza a notar que por ejemplo este dedo de mi mano izquierda empieza a funcionar de diferente a diferente ritmo que el resto noto también un salcio exagerado que no no no no había tenido comparación ni ni por el exter de ese primer entrenador ni que es cierto que es mucho y grande pero no tenía nada que ver Era algo más y bueno el doctor el urólogo yo iba haciendo una visita anualmente hasta que en el julio del 2019 ya se atreve por los síntomas visibles que tenía que tengo Ela Porque en ese primer informe 2015 qué ponía en el informe lo que ponía en el 2015 me sonó a chino cuando estábamos haciendo con mi mujer María la mudanza Hace 2 años dos años y pico apareció ese informe Ajá lo teníamos guardado María y de pronto lo que leímos en ese informe ponía posible afectación de la segunda motoneurona que es justamente la neurona que eh está relacionada con la ela [ __ ] O sea que ya había habido como cl él ya percibió algo algo ahí no lo suficiente como para diagnosticar me DEA Y gracias que fue así porque imagínate yo lo que pude disfrutar aún del 2015 al 2019 hice una vida totalmente normal Imagínate con una sensación de que ya tienes inicios de Ela que ya conoces lo que es la enfermedad hubiese sido Pues eso más complicado para mí no entonces claro cuando lo leímos hace dos años ost digo Fíjate lo que nos había dicho aquel hombre qué visión tuvo ya Entonces esto lo que viene a confirmar es que lo que me dijo el doctor el neurólogo el Doctor Rojas que me dio el primer diagnóstico que es que mi hela va a ser de progresión lenta Lo que pasa que yo día estoy Claro si estamos le ponemos esas primeras fechas del 2015 estamos hablando de 8 años los primeros síntomas claros diferentes ya estamos hablando de hace 5 años y el di ya va por el cuarto año eso en esta enfermedad es mucho tiempo claro cuando te dan el diagnóstico qué sientes en ese momento pues lo primero fuimos en mi mujer y yo en moto y ella suele contar siempre que en el viaje de vuelta en la moto y las dos o tres horas siguientes en casa Yo creo que no cruzamos ni una palabra o sea yo creo que no recuerdo lo que en esos momentos pero yo suelo decir Jordi que para mí ese día hay una palabra clave y que me ha ayudado una barbaridad Y es aceptar algo que ya yo no podía ni controlar ni cambiar que era el diagnóstico entonces esa aceptación de forma natural de la enfermedad yo lo que estoy seguro es que me ha ayudado sin ninguna duda a llevar la enfermedad de la Man la que lo llevo y a ser mucho más positivo y dentro de las circunstancias negativas que te va generando y las limitaciones físicas que te va generando esta enfermedad pues Buscar esa parte positiva y ese centrarte en qué puedo hacer yo con estas limitaciones con esto que a día de hoy tengo cuando te dan el diagnóstico qué te explican qué O sea qué te dicen que va a pasar porque entiendo que habrá muchas preguntas y es una situación total diferente en qué te previenen a ver eh no hablamos mucho Después de que esa visita al doctor yo creo que claro es un momento para ellos un impacto grande también y para y para el afectado sobre todo no y su familia en este caso María siendo también tú quién eres que cada uno somos iguales pero no De dónde vienes el mundo no entonces eh No sé eh eh yo solo decir que el primer motivo por el el cual eh decidí hacer público mi diagnóstico era porque entendía que no era bueno que además de las consecuencias que tiene la ela eh estas sean desconocidas para la persona en el momento del del diagnóstico Entonces yo lo que he podido percibir rápidamente sus siguientes meses es la situación en que estaban la mayoría de mis compañeros y compañeras de enfermedad Entonces eso me animó rápidamente a que le tenía que dar un giro a mi vida Que le tenía que dar sentido de otra manera totalmente diferente a como había sido anteriormente Y te puedo decir que será Me atrevo a decir Jordi la mejor decisión que he tomado en mi vida hacerlo público Sí sí porque eso eh junto con el trabajo de de muchísimos compañeros y compañeras entre ellos uno que tú conoc muy bien Jordi sabaté sí Jordi sabaté t eh hemos sido capaces de de dar de que laela sea un poco más visible que como consecuencia la gente puede estar más concienciada y sobre todo puede estar informada de Cuál es la cruda realidad de la mayoría de esos compañeros entonces eh aparte de eso antes Te decía que yo desde hace dos años y pico desde que pico ese diagnóstico eh lo único que he recibido es cariño y respeto que estoy seguro que en algunos casos y gente que me conocía incluso diría yo algunos amigos eh si yo no hubiese tenido esta enfermedad no me hubiesen hecho saber ese cariño ese respeto Entonces yo a veces digo Está bien que uno evidente cuando está en dificultades es cuando más necesita sentirse arropado pero también digo a la gente que por qué esperamos a que una persona esté en dificultades para hacerle saber algo que sentimos cuando está bien entonces a los que nos estén escuchando a los que nos estén viendo yo les digo si tenéis algo positivo que transmitir a cualquier persona no es feliz a mañana hacerlo hoy porque quizá mañana es tarde y el cariño y el respeto yo no conozco a nadie que no le guste claro es algo bonito siempre nuestros antepasados a nosotros a los que vengan nuestra eso nos va a gustar a todos Entonces por qué nos cuesta tanto no a veces transmitir nuestras emociones nuestros sentimientos eh es una de esas reflexiones que que suelo hacer en la en las charlas cuando das esa ruda de prensa y terminas te sientes aliviado que te has quitado un poquito un peso encima porque has contado algo un poco sí un po un poco sí porque además esa sensación ya la había tenido anteriormente cuando he ido antes de la pandemia Ah cuando ya me habían dado la segunda opinión y habían confirmado que yo tenía Ela y yo fui a Pamplona evidentemente a mi familia a mis amigos eh vine a Girona con otros amigos eh en Barcelona evidentemente a los más cercanos y que me que pude acercarme a pesar de la pandemia eh Eh pues les pude transmitir cara a cara mi diagnóstico y lo que todos me hicieron saber primero es que había sido mucho más no sé llevable más fácil de de entender eh que lo hubiese hecho de esta manera que que lo hubiese hecho por una llamada por teléfono hubiese sido más impactante y y más complicado para ellos no Entonces yo tuve Claro que dices aparte de darle para esa visibilidad y para que la gente esté concienciada con la ela yo esa rueda de prensa también la aproveché para que el montón de amigos que he ido dejando por suerte en todas las ciudades en las que he estado y no les había podido transmitir que lo escuchas y sobre todo lo escuchas en viendo viendo mi cara porque yo creo al final somos el reflejo de de nuestra cara no el Cómo estamos sonrisa que tienes verdad vitalidad en todo momento sí Entonces yo creo que era mucho más menos impactante si lo podían ver a través de un de un televisor en este caso que te cuento un WhatsApp tengo estad mía esos días fue una locura qué ha pasado una locura e para la gente que no lo sepa porque yo creo que la el se empezó a escuchar a nivel mediático con el iceb challenge que si no me equivoco era paralela pero quedó más en un reto 2014 o así más o menos Sí sí vamos a hacer esto no al final la gente hacía el reto pero muchas veces sin saber el Por qué no el inicio ex Sí pero ahí se empieza a escuchar bastante no es verdad que ya es una enfermedad que creo que en Estados Unidos se conoce como enfermedad de lugeri porque era un jugador de béisbol que era tubo Y tal Pero no era muy mediática entonces para gente que no lo sepa Qué es la ela exactamente pues la ela es una enfermedad neurodegenerativa Como lo es el alzheimer como es el el parkinson eh pero que en nuestro caso lo que genera es una atrofia muscular eh En mi caso están afectados las extremidades curiosamente aquello que me ha dado de comer durante tantos años eh suelo decir que igual he gastado las pilas alcinas un poco antes de tiempo no eh Pero bueno que me quiten lo bailado no entonces eh vamos a decir que a mí me ha generado esta limitación esta trofia en las extremidades pero eh También otros compañeros que empiezan eh sintiendo que los músculos que que le da la posibilidad de comunicarse de deglutir e incluso en un momento dado a todos de respirar eh Se ven afectados entonces llega un momento que nosotros perdemos la capacidad de comunicarnos por suerte hay tecnología que a través de nuestr Iris y una pantalla nosotros podemos eh comunicarme hasta comunicarnos hasta el último día eh te hacen una per Tú comes eh A través de una sonda cuando ya tienes problemas para para deglutir y cuando eh Tú tienes problemas respiratorios eh Tú tienes la posibilidad de hacerte una traqueostomía que lo que hace es alargar tu esperanza de vida y estabilizar en cierta manera la enfermedad final pasa que la estabilidad Sí o sea aunque tú te han afectado las extremidades va a acabar llegando el momento sí en unos más tarde en otros antes pero la mayoría por no decir todos eh acaban llegando a ese momento y ahora voy a contar eh un detalle de ese momento pero antes quiero decir a la gente que toda esta limitación física hay un momento que lo que nos genera es que nos quedamos inmóviles en una cama pero lo que no se ven afectadas entre otras cosas es nuestra capacidad cognitiva y hay gente que me dice [ __ ] esto es muy cruel no ostras que tú seas consciente de ese deterioro hasta el último día esto es muy duro le digo sí Pero sería mucho peor que yo no supiese ni con quién estoy hablando entonces yo suelo decir que el hecho de que yo me vaya a poder sentir Juan Carl unzue hasta el último día porque lo esencial lo voy a tener y lo esencial te das de cuenta cuando estás en esta situación Pues que es que te puedas comunicar que te puedas emocionar que puedas transmitir algo que que que puedas sentir y realmente eso lo voy a poder tener Entonces eso además eh otros compañeros como Jordi sabate me lo han mostrado y me han mostrado sobre todo su capacidad para seguir adelante con todas esas dificultades en ese estado tan avanzado de la enfermedad entonces eso es un poco lo que es la la ela Qué problema tiene esta enfermedad por la falta de ayudas y porque a nosotros nos eh nos nos llevan un poco a servicios sociales en el momento del diagnóstico como consecuencia nuestra enfermedad en casa es que sobre todo y especialmente cuando llega el momento que tú tienes problemas respiratorios tienes que hacerte es atraque O claro lo primero que te preguntan los doctores es si tienes recursos para poder pasar las 24 horas acompañado de un cuidador que en este caso Debería ser sanitario porque al final eh si hay cualquier problemas con la traqueo tienes que saber qué hacer y si ha igual el problema con la p con la Sonda también o sea no nos vale cualquiera que nos acompañe No cl una persona Random tiene que ser alguien que es así entonces qué problema nos encontramos primero que no encontramos personal formado y muchas veces son nuestras parejas familiares los que tienen que enseñar a esos cuidadores eh lo que lo que tienen que hacer y segundo y lo más duro porque es lo que hace tomar una decisión a muchos y muchas compañeras de de enfermedad que es que el coste de esos cuidadores va a nuestro cargo no hay ayudas entonces claro Esta es una enfermedad clasista y a mí me jode Sentirme un privilegiado porque por el tipo de día que he tenido a mí no me va a condicionar Hasta qué día voy a poder mantener esta enfermedad o no voy a estar en este mundo no por una usa económica pero al 95 por de mis compañeros y compañeras 95 95 les condiciona porque esta es una enfermedad carísima claro son mínimo tres sueldos si encima tienes que poner algú ayudante para los fines de semana Estamos hablando de casi cuatro sueldos cuatro sueldos vamos a ponerles eh 1500 Yo siempre digo por la responsabilidad que tienen creo que debería ser un sueldo eh más o menos eh fijo bien no eh 100 por tres o por cuatro Ya por 12 por 14 pagas Qué familia Qué afectado tiene claro entiendes No no Entonces qué deciden muchos compañeros y compañeras dejarse ir morir y que la gente decida morirse porque siente que es una carga económica para su familia creo que esto no lo deberíamos de permitir como sociedad porque En definitiva estamos poniendo en duda el derecho más importante del ser humano de las personas que es el derecho a la vida el derecho a una vida digna que es lo que estamos reivindicando entonces bueno Esperamos que este continuo poder hacer ruido gracias a Vosotros los medios de comunicación que le habéis dado continuidad eh Ya vamos a decir hemos seguido que se reúnan con nosotros la administración los políticos pero necesitamos que sean lo más rápidos y efectivos posibles porque esta enfermedad No espera a nadie Cuántos afectados hay de en España es verdad esto no lo he dicho somos más o menos no se sabe exactamente pero Somos unos 4000 4000 ya diagn que se mantiene más o menos en esa en ese número pero se mantiene no siento los mismos porque muchos van falleciendo claro Hay una media de tres compañeros que que nos dejan cada día y hay una media de tres personas que se añaden al equipo entonces claro no somos 4000 los mismos que nos ha tocado la macabra lotería no no esto le puede tocar a cualquiera porque la ela no sabe como la mayoría de las enfermedades ni de procedencia ni ni de ideologías ni de colores no sabe absolutamente De nada Entonces esto mientras no se demuestre lo contrario porque está la gran dificultad Que de momento no se saben las causas no se conocen No ese es el problema claro es una enfermedad a día de hoy sin cura y sin tratamiento no tenéis ni algún tipo de medicación tomamos una pastilla se llama riluzol eh que no te garantizan que el 100% de los pacientes eh le pueda hacer efecto y el efecto en teoría que te hace hablan de enlentecer la prión de la enfermedad como dos cu meses o sea estamos hablando de nada de casi nada casi nada Entonces nosotros Al final a la sanidad prácticamente le salimos gratis gratis porque exceptuando cuando estemos que hacer la traqueo O poner la peg el resto nosotros estamos en casa claro y en casa las ayudas con servicios sociales son mínimas claro tienes 70 horas de de acompañamiento eh Durante un mes claro 70 horas nos las comemos en TR días Nosotros con eso vale Entonces yo solo decir Jordi que creo que la mayor injusticia en este caso eh de la Democracia del sistema en que vivimos es tratar a todos los enfermos curiosamente de la misma manera no a veces Parece que la igualdad es donde está lo lo lo exigible no lo o o lo lo perfecto pero en este caso Yo creo que no porque yo desde mi punto de vista lo que siento es que las ayudas tú las tienes que relacionar con las consecuencias de cada enfermedad y las consecuencias de cada enfermedad son diferentes total claro nosotros nosotros no no no no gastamos un duro en un tratamiento porque no lo hay nosotros no gastamos un duro en un hospital porque no lo pasamos allí la la la enfermedad entonces tendrán que ayudarnos con esos cuidadores que tienen que venir a casa para compensar y sobre todo para poder hacer Igual con quimio se paga claro y que también es muy caro También es carísimo y es fantástico Ojalá que que todos los cánceres se pudiesen curar me entiendes que des gracia hay algunos aunque no pero hay muchos que sí y se intenta y se tiene ese tratamiento y por lo menos das una esperanza de vida pero claro qué esperanza de vida puede tener una persona con Ela sin recursos eh eh con la limitación que ya te genera eh las consecuencias que tiene ya la propia enfermedad si Además le añades esa falta de ayudas de media desde que hay los primeros diagnósticos que ya y me imagino que será como en tu caso que hay algo evidente que está pasando se sabe qué esperanza de vida cuál sería entre TR y 5 años y Pero eso estamos hablando de gente que no tiene recursos porque sí en en general o general haciendo la media de todos la media de todos está entre TR y 5 años yo estoy seguro que posiblemente si eh tuviésemos esas ayudas yo creo que cuando llega el momento de hacerte la traqueo se alargaría mucho se alargaría un poco más mínimo un poco más y yo estoy seguro que quizá haya gente incluso que sin quererse hacer esa traqueostomía eh el hecho de de vivir ese tiempo que van a estar con la enfermedad con la sensación de que hay ayudas de que se siente protegido de que realmente se ocupan de ti porque tú también has cumplido todo los derechos y todas las obligaciones eh lo que haría como mínimo es que el tiempo que estemos con la enfermedad tenga una calidad muchísimo mayor y sobre todo mentalmente porque físicamente ya sabemos que la enfermedad te liquida pero mentalmente ese proceso es muy importante es muy importante porque no lo estamos hablando en por desgracia en algunos compañeros se lo lleva en 4 meses o en seis o en ocho o sea hay helas muy rápidas también sí sí sí sí sí suele es curioso no porque estamos hablando en teoría hablan de una de una enfermedad un itaria pero con una variabilidad increíble en los síntomas en los inicios en el en el tiempo Es dolorosa No y esa es una suerte no hay esa es una suerte yo a día de hoy aún no he tenido dolor normalmente el dolor aparece en un afectado de hela como consecuencia de estar mucho tiempo cuando te quedas sin móvil en la misma posición eh aparece también cuando tú eh tus extremidades empiezan a tener espasticidad se llama vamos a decir que se bloquean empiezan como a endurecer Y entonces ahí requiere Pues de de fisioterapia de de ayudarles a a movilizar y a estirar y ahí aparecen los dolores no pero yo por suerte Hasta ahora y no es poco eh con el tiempo que llevo eh No he tenido un momento de de dolor Entonces lo que tú vas notando es como más debilidad de de de las extremidades que no te aguantan no hay un momento en el no es que duelas sino que simplemente no ves que no puedes aguantar perdes fuerza es curioso sí la sensaciones pierdes fuerza y cosas que hoy podía hacer de pronto mañana o pasado dejas de poder hacerla Entonces es una adaptación prácticamente continua que todas las personas ya cuando vamos cumpliendo unos años entiendo que uno va empezando a sentir que ese deterioro lentamente va apareciendo eh Incluso si aparece una enfermedad pero en nuestro caso vamos a decir que yo diría que ese esa progresión se acelera y Y esa pérdida es brutal en muy poco tiempo porque incluso estamos hablando de de mi caso que estamos hablando de una en teoría progresión lenta y claro yo aquí ya me visto yo llevo casi dos años Jordi con una silla de ruedas y yo hace un mes aún más o menos comía me podía eh [ __ ] La cuchara y levantar y y comer no pinchar con el tenedor y y comer eh hoy ya no puedo entonces eh Qué es imprescindible Y qué es lo que yo tengo y me hace sentirme un privilegiado eh En mi caso la familia es muy cerca en este caso mi mujer mis hijos pendientes de ti de de darte absolutamente todo lo que necesitas 24 horas al día y con todo el cariño que eso conlleva no y yo Esto es algo que va a ser de las pocas cosas que que no me voy a sentir bien no y es eh sobre todo a mi mujer Eh poderle devolver ni un 10% de lo de todo lo que ella no solamente en esta periodo de enfermedad Eh me ha dado y eso no lo voy a llevar bien pero lo que trato es pues de estar lo mejor posible para que también su día a día sea dentro la dificultad el mejor posible no Claro pero hay algo que al final Yo creo que tú tú estás mostrando y gente como Jordi sabate no que es ese optimismo alegría de ganas de vivir Jordi que es un caso mucho más avanzado que el tuyo él ya se tiene que comunicar con los ojos y un un aparato que que con eso hay como una voz de lo Kendo Eh Pues él tiene un sentio del humor increíble y que lo tiene real que no es un papel no no porque tú lo has tratado en persona y es así es un cachondo Así es las ganas de vivir y de aguantar y de seguir aquí los años que que sean hay un caso de un guitarrista está Jason Becker que desde jovencito tiene Ela y sigue a día de hoy componiendo está vivo debe ser un caso extraño porque lleva muchos años laela entonces tiene un momento en el que se detiene cuando ya el cuerpo vamos a decir que ya deja de ya no hay fuerza física en ningún lado incluso en la cara ahí se para entonces cognitivamente no hay un deterioro nunca A ver no nunca no podemos hablar de nunca porque hay un porcentaje muy muy pequeño eh que se suma vamos a decir a los síntomas que te genera la ela una demencia pero es un porcentaje muy pequeño la mayor parte nuestras capacidades cognitivas no se ven afectadas entonces claro yo lo que como te decí antes nosotros lo que acabamos sintiendo es que lo esencial del ser humano lo tenemos y es eso lo que hemos hablado antes el comunicarnos el poder sentir aunque nos cuesta a veces el El Bueno pues a través de esa de los Iris Y esa pantalla poder poder hacerlo no transmitirlo no pero pero sí pero pero tú sientes lo que está ocurriendo no entonces claro eso cuando no tienes otra cosa te agarras a ello y yo lo veo en compañeros y compañeras no que se han hecho squeo y que realmente les ha dado la posibilidad de estabilizar un poco la enfermedad Como tú decías ya en una posición ya una situación inmóvil prácticamente eh pero eh eh sintiendo que la vida aún merece la pena entonces fíjate Jordi en el momento que estamos ahora que cualquier día nos nos estamos despertando con noticias de que gente joven con todo por delante con con una fortaleza y unas habilidades y un conocimiento estoy seguro eh eh fantástico no le encuentra sentido a la vida y yo digo que estamos perdiendo una gran oportunidad incluso diría yo a nivel de estado a nivel mundial de de poder mandar un mensaje a esa gente en dificultades o mentalmente que no está tan fuerte espectacular tú te imaginas a Jordi sabate o a Jorge Murillo o a Noemí o a otras compañeras que tengo de de enfermedad lanzando un mensaje de que real interiorizado de que a pesar de de toda esa situación la vida merece la pena vivirla y disfrutarla lo que podría llegar a transmitir eso Entonces ostras no lo desaprovechemos vamos a intentar sacar el mayor partido posible y además con eso estoy seguro que lo que estaremos consiguiendo es hacer que la vida de esos compañeros y compañeras aún sientan que merece más la pena porque yo te lo digo por por experiencia propia claro o sea yo mira además eh Te voy a contar Esto sí que es Primicia esto no lo he dicho Nunca porque ha ocurrido esta mañana antes de venir aquí a a tu estudio eh Me manda un mensaje mi hija María y me dice mira papá Mira lo que me ha llegado por Instagram evidentemente saben que es mi hija una mujer con hijos con una depresión de caballo cuenta postparto que no le encontraba desde hace tiempo sentido a la vida ha estado viendo el documental de Movistar que me hicieron y y ha vuelto a sentir que como se titula el documental vivir vale la pena entonces claro yo te digo no se puede expresar Jordi eh en en cantidad en me cuesta eh poder expresar lo que yo he sentido en ese momento no cuando he leído esto de una persona ni conozco ni conoce mi hija y que el hecho de habernos visto a la familia explicar nuestra forma de llevar esta enfermedad ese mensaje que que enviamos real eh sentir que le ha ayudado a una persona nada más O sea eso es te digo he conseguido muchas cosas materiales en el fondo no deja de ser un título no deja de ser algo material un contrato no deja de ser algo material pero lo que yo estoy sintiendo en este tiempo eh eso al final es cariño es respeto no entonces poder sentir eso yo creo que es lo que le da sentido a cada uno de esos compañeros que que encuentran que la vida merece la pena a pesar de todas esas limitaciones no entonces [ __ ] aprovechemos claro este mensaje de esa gente y de esta gente Pues yo aú yo hablo muchas veces de mis compañeros eh posiblemente yo transmita quizá o espero transmitir eso también en otros momentos Ojalá que tarde lo máximo posible pero ojalá que sea capaz eh de de de transmitir lo que transmiten ellos a mí me inspiran Entonces cómo no le va a inspirar a gente que que que tiene salud que tiene todo por hacer y por intentar cosas y por y y por equivocarse y y por probar cosas y por volverlo a intentar si hace falta no eh Y aprender de los errores y responsabilizarte de las decisiones que tomas y de disfrutar también de momentos fantásticos total porque a los jóvenes sobre todo le suelo decir Jordi digo si alguien nos ha dicho o alguno de vosotros creéis que la vida es un camino de rosas llena de de derechos sin obligaciones donde las cosas no cuesta mucho esfuerzo y mucho tiempo conseguir o estáis equivocados os han engañado pero eso es lo bonito de la vida también claro yo dig porque al final si todo fuese fantástico perdería valor valoras algo porque hay la la contrapartida que es negativa por eso valoras algo tanto así esente solemos solemos necesitar no tener algo para valorarlo O sea valoramos la vida Porque existe la muerte exactamente si la vida fuera eterna seguramente no le daríamos mucho valor pero claro Qué nos pasa Yo creo Jordi que de la muerte no solemos hablar yo no hablaba en mi familia no hemos hablado nunca de de la muerte y evidentemente creo que no es una conversación para tener todos los días que nos sentemos a comer y per Pero por qué es tan tabú Por qué no explicar a veces las cosas y y lo que sentimos cada uno para valorar lo que dice o sea no es no es pensar en la muerte no no pensar en la muerte Hay un libro eh que que eh que también leí que que curiosamente el protagonista es un enferm modela eh se llama martes con mi viejo profesor que él dice en un momento en el momento que aprendas a morir aprendes a vivir oa la frase Me encantó es brutal por sí cuando tú ya eres consciente de qu te vas a ir no sabes cuál día ni qué día y a veces vas a poder controlar cosas y a veces no es la vida entiendes Entonces eh saber que un día vas a morir que no eres eterno Ni tú ni ni tu situación en un momento dado por buena que sea y por mala que sea no Nada es eterno en esta vida entonces hay que seguir adelante hay que seguir Adel sí lo que tenemos disfrutar de la aquí la ahora que se suele decir no eh que es que es una palabra que una frase que utilizamos mucho que muchas veces se nos olvida el disfrutar del la aquí el ahora no muchas estamos pensando en el futuro en que allí que allá Disfruta de lo que ten piensas tanto en el futuro no ahora sí menos menos aún día a día creo que tengo motivos para y además es que fas a de que cu pero eso es muy difícil porque es muy fácil de decir pero cuánta gente estaría obsesionada con lo que va va a ir viniendo muchos también es posible es posible tiene que hacer el cambio de Chip Claro pero sabes a mí qué me pasa que incluso en algún momento dado que pienso en el futuro Menos ahora quizá un poquito más al inicio lo que me encontraba es que el futuro es muy cabrón eh y y y y no es nada bueno entonces lo que me hace es devolverme al presente al aquí la hora automáticamente le digo eh aquello está ahí y yo también te diría eh yo una de las razones por las que he ido a conocer eh a muchos compañeros y compañeras de de enfermedad además de para saber lo que sentían Y si en un momento dado tenía que mandar un mensaje que no fuese un mensaje individual sino que fuese un mensaje colectivo además de para saber eso yo he hecho visitas para ser consciente verdaderamente al 100% de lo que va a venir vuelvo a repetir espero que sea lo más tarde posible pero en principio estás concienciado eso va a venir entonces ser ya consciente de ello lo que te hace es eso junto con que el día al diagnóstico pues te dice que tu doctor no que tiene una esperanza de vida entre 3 y 5 años es concienciarte de que hay aprovechar el aquí el ahora pero yo también te digo creo que yo ya he sido una persona de aprovechar mucho el día a día y yo creo que una de las cosas que me ayudan una barbaridad es que cuando hecho la vista atrás eh yo tengo la sensación de que he sido Valiente y atrevido que cuando me ha apetecido algo cuando he querido hacer algo como estus casos y antes hablábamos de tus inicios de cómo has ido buzo leando no hay que dar los pasos hay que tener confianza en uno mismo y hay que probar las cosas esa sensación de lo intenté ostras me da una tranquilidad Jordi y hace sentir que tenga la sensación de haber vivido sí tengo 55 años no son muchos evidentemente Comparado con mi madre que aún vive con 96 y está en muy buenas condiciones claro para ella soy joven pero yo digo esos 55 años es que tengo la sensación que han han sido pero pero o sea como si hubiese vivido el doble claro el doble al ritmo las experiencias y sobre todo esa tranquilidad vuelvo a repetirte de de sobre todo mirar atrás y no sentir eh frustración la frustración que yo creo que a todos nos genera El pensar no que [ __ ] si hubiese hecho esto Claro si hubiese hecho aquello tarde tarde Hazlo pero a veces Aún es tarde o puede parecer tarde y hay tiempo hay tiempo para poder tirarse a la piscina di si hombre s unas veces saldrá mejor y otras veces saldrá peor Así ha sido Pues cuando sale bien lo disfrutas cuando sale mal te responsabilizas de esa decisión intentas aprender de los errores y si hay que probarlo otra vez pues Por qué no lo vamos a probar total si la vida es este hombre cuál dirías que es la clave para has hablado de la mujer que te ha escrito hoy cuál dirías que es la clave para mucha gente que a lo mejor está viendo esto no y está pasando un mal momento que luego a lo mejor se comparan contigo dirán lo que estoy pasando no es nada pero cada uno vive sus circunstancias de forma muy personal y muy diferente qué dirías que es o dónde se puede encontrar más la motivación para tirar adelante Pues mira yo le suelo decir sobre todo cuando hago charlas con gente joven que lo primero que hay que hacer es normalizar que todos absolutamente todas las personas vamos a tener momentos fantásticos y vamos a tener momentos en el momento yo creo que tú normaliz que hay cosas que no vas a poder controlar ni cambiar y a veces son positivas y a veces son negativas normaliz es eso tú ya estás más preparado porque muchas veces yo creo que cuando estamos en problemas lo primero que tenemos miedo es a mostrar nuestra debilidad miedo a sentirnos inferiores que el de al lado y yo digo muchas veces en los vestuarios yo Nunca le he contado que tenía un problema al compañero y muchas veces no lo has hecho y posiblemente ese compañero igual tenía un problema tan grave como el tuyo o peor o Estaba peor que tú entonces el haber hablado los dos posiblemente nos habría acercado mucho más y nos habríamos ayudado entonces ostras creo que hay que tener un punto de humildad para mostrar tu debilidad pero es que muchas veces es la solución al problema porque hay momentos en que la vida nos pone en situaciones o o con problemas que no podemos resolver personalmente y todos eh Jordi Estarás de acuerdo conmigo en que todos tenemos gente a nuestro alrededor que estará encantada de echarnos una mano si le pedimos ayuda Entonces por qué no lo hacemos por qué a veces nos cuesta pedir esa ayuda Entonces yo animo a la gente en general a que cuando tenga un problema primero que no se agobie con el tiempo que va a requerir aceptar como decía antes Esa esa enfermedad o ese problema eso que ya no puedes ni cambiar ni que quizá yo soy un privilegiado me siento así porque lo he hecho de forma natural desde el primer día pero quizá otra persona necesita una semana Y quizá otra un mes y quizá otra un año pero sí les digo que en el momento que lo acepten todo dentro de la dificultad va a ser mucho más sencillo de llevar entonces animar a la gente anima a la gente que los problemas eh No son exclusividad tuya ni pequeño ni entonces en el momento que normalizes eso yo creo que todo es más fácil de superar y cuando no somos capaces de superar Incluso se lo hemos hemos tenido esa humildad para transmitírselo a alguien cercano si con esa persona tampoco solucionamos el problema pues es el momento para buscar un profesional claro que para eso están que para eso están y nos van a poder dar herramientas que nos ayuden a superar ese ese problema porque lo peor que podemos hacer es dejarlo dentro y cada vez de interiorizarlo más no expulsarlo eh No transmitirlo Y eso va a ser cada día una remora mayor para todas las personas yo lo siento así por lo menos yo no tengo la suerte no de de no haber tenido Pues un una vida complicada al contrario tenido una vida muy tranquila muy feliz con problemas con todo el mundo no y y de hecho hace par o tres de meses aqu el libro si es la [ __ ] vida que es tiene ese título Así es laa vida porque pienso como tú con la suerte no de que no he tenido grandes Gracias vitales pero sí que alrededor y que veo un poco cómo va todo y básicamente estoy contigo La vida es un camino lleno de baches para todo el mundo hasta para el tío tía más rico más perfecto más maravilloso tú has trabajado con gente multimillonaria multif cosa números unos y seguro que si tú lo preguntas tu vida ha sido totalmente [Música] ni uno porque uno los problemas más gordos o más grandes todo el mundo tenemos historias malas pensar que esto no va a pasar cuando te frustras y cuando tienes el bajón porque te esperabas que todo sería un camino de rosas y no lo es No y no lo va a ser nunca el ser humano está hecho de de pegotes pero es que yos lo di incluso Jordi que yo siento que en este mundo del fútbol buen lo primero que te da la posibilidad el deporte es de de crecer y si cabe de crecer poco antes que la mayoría de las personas que no lo practican porque enseguida te enseña una serie de valores te obliga a a a superar momentos complicados porque en el deporte ya no digamos en el fútbol ni los mejores ganan siempre entonces las derrotas se parecen más pronto que tarde entonces o eres capaz de superar esas derrotas de convivir como de antes con el error de convivir con esa derrota y superarla o no vas a progresar Entonces el deporte te da esa porosidad Yo también desde aquí animo a la gente a practicar deporte ya no digo deporte profesional que ojalá que que muchos pan tener la suerte que he tenido yo de hacer de mi Hobby mi profesión Pero practicarlo porque lo que te das de cuenta es que que te haces muy resiliente que que que realmente en un momento dado y siendo muy joven Tú acabas superando situaciones que no te hubieses imaginado nunca y yo digo Jordi que he aprendido mucho más de los momentos complicados de las derrotas de las dificultades que de los momentos de éxito Porque además Cuando tenemos eso solemos obviar la autocrítica y cuando tú has ganado y más en un deporte como el fútbol tú también has hecho cosas mal Claro pero a pesar de eso has ganado y el resultado vamos a decir que lo lo oscurece absolutamente todo lo tapa todo de la misma forma que cuando tú estás en dificultades cuando tú perdido también has hecho muchas cosas bien pero a pesar de hacer muchas cosas bien has perdido entonces hay que valorar y hay que analizar eso también entonces eh No es vivir en los extremos Yo creo que esa es la gran la la gran dificultad dentro del del de las dificultades para la redundancia es eso vivir en los extremos Entonces yo suelo decir creo que eh el el hecho de practicar deporte de haber sido portero yo creo que lo que me ha hecho es una persona creo que muy equilibrada porque este es un puesto que normalmente te tiene los extremos hoy eres un fenómeno si has hecho tres paradas y el tu equipo ha ganado 1 y de pronto al siguiente domingo pegas una [ __ ] y tu equipo pierde 1 a0 y eres el peor del mundo Entonces claro yo creo que sin sin casi interior sin darte cuenta inconscientemente tú lo que aprendes es a vivir aquí en medio ni cuando has estado muy bien creerte el mejor del mundo ni cuando estás mal hirte entonces es Buscar el equilibrio yo creo también me ha ayudado a eh poder llevar esta enfermedad Como llevo pero también te digo Jordi y le digo a mucha gente Entonces tú crees que te ha ayudado Sí yo creo que me ha ayudado el tipo de vida que he llevado el haber sido deportista profesional pero no es imprescindible porque yo he visto en muchos compañeros y compañeras y todos conocemos a gente fantástica neas que no sido ni futbolista ni depor profesionales panaderos he sido capaz de tirar para adelante o sea cualquiera es capaz de tener una gran actitud ante un momento de dificultad cualquiera que nos esté escuchando cualquiera que nos esté viendo y eso lo siento así tengamos confianza en nosotros mismos tengamos la autoestima lo mejor eso es lo primero ademá que necesitamos si no te quieres tú quién te va a querer 100% nos tenemos que querer mucho a veces demasiado la última La Última es una pregunta que a veces se puede contestar a veces no no tiene absolutamente nada que ver con nada de lo que hemos hablado pero bueno es como ya es como una pregunta típica de aquí de project y la pregunta es la siguiente has tenido alguna vez en toda tu vida alguna experiencia Paranormal extraña explicable da igual cosas raras fantasmagóricas ovnis cosas que no que aunque creas que son científicas no puedes dar explicación pero aquí a veces me ha sorprendido la gente con historias tienes alguna sí per también hay gente que dice no ninguna Pues mira no de ovnis vale pero sí de sueños complicados Uy puedes contar uno o qué sí vamos allá y además esto tengo que decir Jordi que no lo sabe ni mis hijos [ __ ] no lo sabe más que mi mujer exclusiva aquí rápid no lo sabe más que mi mujer [ __ ] Yo vengo de una familia eh católica muy practicante eh yo he ido a misa todos los domingos hasta que me marché de de Pamplona al fúbol club arzona con 21 años y después por latinamente fui perdiendo esa fe fui practicando lo menos y vamos a decir que deir Yo no creo en que hay algo más después de y a veces hay gente que dice [ __ ] ya me gustaría tener la fe que tiene mi madre y la tranquilidad que tiene mi madre Sí porque yo le veo que ayuda mucho pero yo le digo a mí también me ayuda y sabes a qué me ayuda a como pienso que después no hay nada más tengo que aprovechar lo que tengo ahora total a tope y entonces este Tema católico porque yo tuve un tiempo Jordi que soñaba que me iba a morir a la edad de Cristo a los 33 Entonces ahora incluso cuando pienso en eso y recuerdo alguna vez digo [ __ ] Pues mira pues he tenido una prórroga bastante interesante he tenido una prórroga bastante interesante s prórroga y penaltis y no una vez eh so muchas veces lo pensaba más de una vez cuando recuerdas a un sueño No lo ha soñado una vez yo creo no no no an se ha repetido alguna vez eh yo he tenido el típico sueño pues que ha tenido mucha gente que de pronto ibas corriendo por las nubes no O ibas corriendo por una montaña y de pronto contabas con un precipicio que te caías despertabas no en el momento pero este sueño lo he tenido pero no como él crucificado y todo eso no Ah vale vale vale No el tema de la edad sí la edad el 33 lo tenías como marcado curioso eh curioso Sí tú dices cuando este 34 fue como Vamos pues sí yo creo que sí eh lo he superado lo he superado bueno Juan Carlos la verdad es que ha sido un auténtico placer tengo que decir algo y te lo digo desde el fondo a mi corazón se lo dije también a Jordi cuando me entrevistó yo os admiro muchísimo os admiro profundamente eh lo máximo que se puede admirar alguien os admiro más a vosotros que si tuviera aquí a mi gran ídolo musical o da igual os admiro porque tenéis una fuerza una energía una positividad unas ganas de vivir en una situación tan complicada que es algo espectacular Ojalá más gente tuviera esa actitud no tan solo en un momento así sino en el día a día normal que se fuera a trabajar o se fuera a estudiar o se fuera a ver a su pareja con esa actitud porque me me me maravilla me da muy buen rollo me da muchas energías y y y y lo que decíamos si lo hemos dicho en el podcast o antes que contagia de fuerza y de ganas de vivir a otros que a veces dices tú por qué me quejo tanto no Por qué nos quejamos tanto pues te quiero agradecer que estés aquí te dejo esta cámara que es la tuya para que digas lo que te dé la real gana libertad absoluta o sea puedes hundirme el podcast no lo que tú quieras siempre despide el invitado por lo tanto Pues nada un placer tenerte aquí y cuando quieras esta es tu casa Muchísimas gracias Jordi poco puedo Añadir casi a todo lo que hemos hablado no pero si si pudiese Añadir algo es primero que estoy encantado de poder aportar algo de poder ayudar y dar eh Y no estamos hablando de algo material no estamos hablando algo emociones experiencia de vida eh forma de actuar forma de ser no eh hacerles saber a todos que curiosamente yo me he dado cuenta que Cuanto más das cuando más ayudas acabas recibiendo de forma multiplicada y además eso que recibimos está relacionado con algo que hemos hablado antes es algo que nos gusta absolutamente a todas las personas y es cariño y respeto entonces Os ayudo os animo eh A que eh si cabe seguro que muchos ya lo estáis haciendo eh ayudéis y deis algo más de lo que habéis hecho hasta hora porque estoy seguro que acabaré recibiendo de forma multiplicada muchísimas gracias por tener la tranquilidad y la paciencia de Escuchar toda esta entrevista y espero que os haya podido transmitir como ha dicho Jordi algo positivo y sobre todo algo que los enfermos con Ela eh muchos de ellos transmitimos que es que la vida a pesar de todas las dificultades La queremos seguir disfrutando y viviendo o sea que imaginaros todos vosotros y todas vosotras con problemas más pequeños y muchos de vosotros vosotras sin problemas eh En estos momentos que vaya muy bien Muchísimas gracias