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The Wild Project #170 ft Oswald Aulestia | El mayor falsificador del mundo, Perseguido por el FBI — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

[Música] [Aplausos] se viene podcast de alto nivel de alto standing Y es de mis favoritos y os digo por qué Porque es un personaje que seguramente No vais a conocer el 98 por de las personas seguramente No sabrán Quién es Y estos son los descubrimientos Y estos son los podcast que muchas veces te abren los ojos y dices Bueno a priori fui por Mira porque me llamó la miniatura me llamó el título pero realmente no tengo ni idea de lo que voy a ver y luego cuando os vais de esos podcast de personas más desconocidas salís muchas veces alucinados os aseguro al 100% de que Vais a salir así porque estamos hablando de una persona que ha sido considerado uno de los mayores falsificadores de arte del mundo buscado por el FBI una vida de lujo de vicio de grandes fiestas de riqueza pero también cárcel historias mil anécdotas con famosos y todo con la falsificación de arte en uno de los de los Pilares por lo tanto vamos a tener una vida de película real y es para mí un honor tener a osw aus letia aquí en The W project bienvenido Muchas gracias por todo lo que has dicho es una vida de verdad que si no fuera porque porque está documentada parece sacada de una novela de cualquier serie película que que ahora mismo esté en cualquier sitio Eh puede ser pero no hay que darle demasiada importancia eh quiere decirte todo es una causalidad tú no te tomas la vida en serio que no un poco en serio Ni de coña por lo poco que hemos hablado encuentro la pregunta un poco dura de responder no la vida no es seria como que es que me la tome en serio claro lo que estábamos comentando antes sufrir llorar padecer desear y después antes aún porque había la religión que lo aguantaba todo no había cielo no pero claro ya tenemos una cierta edad para para contarnos cuentos hoy la realidad Cuál es morirte cómo me la puedo tomar en serio es imposible hablaremos tus de tus ideas de este concepto de que todo es un fraude que llevas en en tu gorra y de que me La bufa que es una expresión en catalán de que me la pela básicamente a ti te la pela muchas cosas y consideras que casi todo es un o casi todo no todo es un fraude e qué se salva todo todo todo todo algo se salva por ejemplo el amor de una madre por su hijo eh por su hija eso se salva y ahora no me hagas pensar alguna cosa más se salvará el amor tuyo hacia tu perro eso también se salv eso se salva No eso es auténtico eso no es un fraude no eso pero es que hay tan pocas cosas que no sean un fraude Es que la vida misma la vida misma Así es la [ __ ] vida no Exacto es que es la [ __ ] verdad es que no hay otra Yo siempre digo una cosa y que es muy interesante aquí hay muy poco de aprender en esta vida La vida es aceptación es aceptar lo que te viene y intentar no tener demasiados deseos porque los deseos Te atan te esclavizan te frustran también a No obtenerlo sí es Claro que sí te frustran Sí pues la vida es aceptación y algo muy importante que yo lo digo siempre a allegados no es muy importante aprender lo que es la alquimia porque lo primero que tienes que hacer es transmutar tus lágrimas en sonrisas no Buscar el plomo para convertirlo en oro no el primer paso es ser capaz de Convertir las lágrimas en sonrisas yo lo he intentado y lo has conseguido las palabras son vacías son vacías por un por el Su contenido me has hecho una pregunta cómo te la puedo contestar desde una óptica real no te puedo decir que lo haya conseguido porque no es verdad y no te puedo decir que no lo he conseguido Porque tampoco es verdad has intentado siempre pues eso ya es el seguramente el camino a veces es más importante que la llegada siempre siempre bueno dejando filosofadas que vamos luego a ir a ellas mucha gente claro como yo que no te conocía hace un tiempo en no saben nada de ti de repente pues lo anuncio No pues falsificador de arte buscado por el FBI vida de lujo tienes una vida realmente alucinante em y ha sido un falsificador enorme y pero claro la gente para los que no saben nada Hay un me gustaría un poco que contaras para ir como primero cronológicamente con tu historia no con tu vida Pues un poco Cómo fue tu infancia porque de Dónde surge este carácter esta forma infancia podríamos decir que fue normal padres en Cataluña sí mis padres separaron me metieron en un colegio por los por las casualidades de la vida en un colegio de curas yo estuve se 5 años internos los salesianos de sarriá y podemos decir normal normal no lo he sido nunca eh Ya de pequeñito tenías tu punto excéntrico No no no tiraba normalito an normalito por varios motivos porque provenía de una familia humilde porque por por por la cultura que había recibido mi madre era una mujer extraordinaria mm fue la que aprendí de ella a leer y no en el colegio cuando me refería a leer quiero decir a leer Ah De verdad o sea leer literatura clásicos de 12 años y leía la odisea la liada Tito olivio a kipling claro clásicos universales mi madre Me me meo tuve la suerte de tener una madre como la tuve mi vida cambió cuando me fui a trabajar con mi padre mi padre era artista era escultor un Bohemio eh y allí cambió todo la percepción de la vida por qué Por qué cambia cuando vas con tu padre porque mi padre es [ __ ] [ __ ] Es un pencas es un pencas no deos en Cataluña sí porque era un tío que vivía límite era un artista eh sin reglas no tenía ninguna regla eh y quieras o no quieras aprendí de él o sea tú cuando estás con tu madre vamos a decir que tenías una vida normal tu madre de qué trabajaba o qué hacía tu madre mi madre era ortopédica y era una persona por lo que veo muy culta de que le gustaba muy culta y una mujer Ya sé que todos los hijos Decimos lo mismo de su madre no pero en el caso de mi madre era una mujer con car con inquietud Se enamoró de mi padre porque mi padre iba de esotérico ocultista Mago astrólogo iba con toda la parafernalia no todo mentira eh todo cartón piedra no cuando mi madre lo descubrió se le cayeron los dichos al suelo Y tú por qué te vas con tu padre por qué quieres ser escultor o quieres ayudarle porque mis genes seguro que había algo no te llamaba no Seguro seguro te llevabas bien con él o sea cuando vas a vivir con él entiendo hay buena relación o no mucho mi padre era un cabrón pero un cabrón de aquellos que no te lo puedes ni imaginar No pero era mi padre y aprendí qué es lo que aprendiste de él a vivir a su manera no a vivir a vivir ni a la suya ni a la mía ni la de nadie a vivir y solo se vive viviendo este camino que Nosotros llamamos el transcurrir por este camino que nosotros llevamos vida me enseñó a vivir a vivir el hoy el hoy él vivía el hoy no vivía ni el pasado ni el futuro vivía el hoy el Hoy era capaz de gastarnos una fortuna en un día y a la mañana siguiente no tener un pavo y tú crees que era feliz con esta vida inmensamente feliz era un [ __ ] egoísta total era un egoísta no miraba por él total total Mira te voy a contar un hecho ya para para que lo entiendas todo en el año 72 tenía un contrato con Coin el de los almacenes como aquí el del corte inglés vale era un almacén gordo y nosotros y comprábamos dos tu padre era buenísimo entonces en lo suyo para tener contratos así e mi padre era negado [ __ ] mi padre era negado er era lo que llamamos un cabronazo Ajá todo fue por un contacto que Yo conseguí en Italia Porque primero fui yo a Italia conocía a este Robin Hood porque era un Robin Hood tenía una cantidad inmensa de contactos y es él que nos ayudó a crear las bases de esta historia de hestia lo único que de la misma forma que se inició se acabó porque mi padre se largó con su mujer y desapareció desapareció de tu vida no desapareció del mundo del mundo no sabes nada no has sabido nada peroo esto significa contratos para cumplir cuadros para entregar libro y entonces esto cada vez fue peor abogados denuncias claro eh Hasta que mi padre se lo hundieron bueno se hundió é mismo eh antes de ir al a lo de Italia ya ya cuando el mundo de de más de la falsificación t tú vas a vivir con tu padre empiezas a trabajar con él pero tú en ese momento cuando vas con él tenías es en la cabeza el concepto la idea de bueno la falsificación puede ser no eso es cuando vas a Italia vale tú vas a Italia y provienes de tener un problema con los policías no que habías tenido aquí no no sí qué había pasado o sea Qué pasó porque hay como un follo No hombre quieres que te cuente muchas cosas hombre aquí se viene a hablar eh [ __ ] quieres que te cuente cuando terminé el servicio militar yo aún tenía ideas ideas políticas sobre la religión sobre en pocas palabras montamos mi padre y yo una agencia de decoración uno de los chicos que trabajaba conmigo que era una bellísima persona lo llamábamos angelito porque un día llegó con la cara hecha un mapa y es que su padre le había puesto la m la mano encima había puesto la mano encima porque él había defendido de una paliza que le al padre a a la madre a la madre Y entonces con que en aquella época creía yo en los Reyes Magos y y que los niños venían de París tomé cartas en el asunto fuiste a buscar al padre pero cometí un error antes de zumbar le quité la pistola Ah tenía pistola el padre Claro porque era Guardia civil [ __ ] el padre era Guardia civil [ __ ] tía en pocas palabras me cayó el pelo Claro porque eso era como atacar un policía fuerzas del orden no sabes no sabes no te imagines ibas a la cárcel seguro no fui a la cárcel en ese momento ya hombre Aparte de estar tres días en comisaría y recibir más hostias que un ventilador porque me dieron de hostias por todas partes eh Me metieron dentro me pedían 22 años por delitos contra la seguridad Bueno para qué quieres que me enrolle historias para no dormir en aquella época 22 años por por las armas pero nunca fui denunciado por el Guardia civil eh Y por qué crees que no por vergüenza digo yo no pero por la dearma sí Entonces cómo es que no pasaste 22 años en la cárcel porque allí allí allí descubrí que todo es mentira Cuéntame Cuéntame mi padre Tenía estaba muy bien relacionado y entre una de las personas de toda la vida que estaba muy relacionado era con el ductu catedrático de la universidad de Barcelona catedrático eh Y y yo hice un poco lo que hago siempre en según qué situaciones adopto un personaje Qué personaje adopté en este caso enfermo de la cabeza y el doctor riols en 90 días consiguió o seae una especie de enajenación y lo que fuera s lo cuento todo en el libro cuent pero el libro no est uno a la venta no en enero en enero sale y tienes un documental en filming Sí también que está rasando sí que es que es un seguimiento tuyo y tu vida sí e yo humilde no lo soy pero la humildad me encanta la película es la obra de otro artista Quique el director no es mi obra yo en la película interpreto este personaje eres sum musa un poco no Dime tú eres como sum musa en esa en esa obra bueno é él lo considera así yo no te ha gustado hacerlo o Qué te ha dado completamente igual mal bufa no mal bufa pero pero con respeto Eh sí mala bufa pero con respeto hacia toda la gente que ha intervenido la producción la gente con respeto hacia ellos totalo qu Y tú qué has hecho interpretar me a mí mismo llevo ya muchos años interpretándose Claro tú te hiciste loco Hablando claro no y te y y te sacas de ahí vale tú de ahí pero en la en estas los oidos igual eh iremos iremos hombre con silla de ruedas eh iremos a a tus aventuras e te sales de o sea consigues no no ir a la cárcel con pero me tengo que ir de España pero tienes que pirar me tengo que pirar vale porque era como un acuerdo no un acuerdo no porque el doctor ubios podía parar el primer golpe pero si íbamos al juicio había el peligro que me metiesen en un en un psiquiátrico claro maric omnio ahí que que no s que esper y había que ver lo que son los los locos como eran tratados eh Y y más claro tú serías como hubieras sido como como un loco además criminal porque no es lo mismo que per pero tienes que pensar que yo me hacía el catatónico catatónico [ __ ] quiero decir que estaba con los ojos abiertos estirado en el hospital porque conseguí que me llevase en el hospital pero el hospital Me dejaron allí tirado que decir en una cama eh Para que me subies al manicomio que es donde quería ir pues tuve que hacer Bueno show el show Y cómo sabías Cómo era como como actuaba un catatónico f ahora te lo contaré no el doctor obios que era amigo de casa cuando llegaba a casa siempre Cómo estás Cómo estás siempre Cómo estáss sieme Igual me decía Tú serás artista de c me decía y yo le DEA maestra por por qué artista de cine porque todos los esquizofrénicos terminan haciendo cine decía eso o sea que vamos que ya te tenía calado ya me tenía calado calimo luego tenes que pirar Y dónde te vas andorra [ __ ] mira como los youtubers o sea tod todo todo lleva al mismo sitio es andorra Y por qué andorra porque queda cerquita No por por los medios y porque en andorra había un galerista que me debía en aquella aquellos momentos era dinero me debía 25000 pesetas y lo vas a buscar y lo voy a buscar y lo encuentras Sí y me bueno es el que me hace pasar de España andorra es el que me ayuda el que me busca un piso el que me ayuda s no me puede devolver todo el dinero porque no lo tiene pero me ayuda a instalarme En andorra cuánto tiempo estás por andorra en andorra recibo no diré nombres porque prefiero no no decirlo en andorra recibo la visita de un de un aut tomando de la guardia civil y hay veces que cuando cuento estas cosas digo verdad no me lo habré inventado que tu memoria te est engañando bueno o que lo sepas Igualmente lo estás tirando bu no la memoria engaña eh Ah tú eres joven y no sabes lo que es la memoria la memoria accedes a la memoria a base de los recuerdos pero los recuerdos no son la verdad claro son recuerdos claro bien llego allí recibo Esta visita y me hacen una proposición cumplo un encargo para ellos se olvidarán de mi caso parece la mafia esto todo es un fraude total y Cuál era el encargo que tenías que hacer el encargo era la facturación de la Ford del año 70 conseguir toda la facturación de la for los albaranes facturas y pasárselo a la guardia civil que eso implicaba colarte no no nada de arte la for no no no colarte O sea colarte en la en las oficinas de de la Ford y robarlo no Sí hombre yo lo primero que hice En vez de colarme porque no es mi profesión ni sabía cómo colarme es conseguir que dos trabajadores de la Ford les interesase el proyecto Ay la madre que me parió y así lo hicimos nos llevamos toda la facturación O sea que la guardia civil te pidió que robaras eh informes de facturación de la Ford facturas y albaranes de la Ford ocho sacas ocho sacas ocho sacas los sacas y s ocho llenas de papel [ __ ] put ya os he dicho que que la vida es una esta vida es una película o sea conseguiste convencer a dos trabajadores que se jugaran el tipo entiendo que bueno convencer había mucho dinero por en medio eh todo el mundo sacaba casada porque e te daban el 30% de la multa y la multa podía ser una a cinco veces el valor de la factura Ellos tenían tenían la idea de que í estaba se estaba cometiendo irregularidades y por eso querían que lo consiguiera es que bueno toda andorra cualquier negocio en andorra hay irregularidades porque lo que venía un tío de España y cambiaba la radio no la podía cambiaba las gomas no podía cambiaba no podía cambiaba los no podía tenía que declararlo después en la frontera quién lo declaraba nadie nadie claro y a ti cuando te cuando te vienen y te dicen eso que al final lo que te está pidiendo es que hagas un un delito Y encima que que te espabilas a ti qué te pasa por la cabeza a mí no por la cabeza no pero por los [ __ ] s que me pasa te daba completamente igual es que a ver a ver a ver Qué es un delito Qué es infringir la ley no O la justicia Qué es la justicia la justicia uno de los pilares de la justicia se llama injusticia porque si no no hubiese injusticia no sería justicia quiero decir realmente puede ser que soy un hombre en este seno sentido no me da vergüenza reconocerlo eh en absoluto que esto de un delito no no no es que en mi vida ha sido muy importante quiero decir consideraba que un tío que fuese andorra a cambiarse La Radio esto no era un delito para mí la putada la putada y no me siento orgulloso de ello que el pasar toda la documentación del 70 de la for a la guardia civil pues no me siento orgulloso de este hecho est sí porque toqué los [ __ ] a gente que no merecían Claro que hicieron una pequeña cosita que a lo mejor no no esto no me gusta Entonces me mirás en esta entrevista muy poco decir que el acto que cometí no me gusta me han gustado casi todos este este lo consigues por lo que entiendo sale bien la cosa y no no sale bien No la guardia civil lo primero que haces denunciar noos a la policía Ah o sea que hay traición Ah pero escucha qué pone aquí el fraude Pero tú crees que se iban a a dar millones de de las multas a tres desgraciados de [ __ ] ostia sí ostia lo primero que hizo es como dar el chivatazo a la policía tía en aquella época se llamaba el comisario jefe armengol Ajá y nos metieron todos adentro ostia os meten en la cárcel otra vez otra vez sí Y esta vez cuánto tiempo estás tres días y esta vez cómo sales de Igual igual loco también locura igual señor mangol no le dirá papa eh No no porque me la pus al colle y te haces el loco Esto es lo que digo no me sacaron nada eh No nunca admití nada nunca firmé nada Y a partir de aquí ya [ __ ] vino otra vez el doctor riol que era ciudadano de honor de las vals O sea que era un tío respetad simo Cat era es el que inventó el electrochoc químico [ __ ] o sea era una eminencia y amigo de la familia se fue a Brasil encontró una planta que te metía un chute con la planta y era como un electrochoc quedabas [ __ ] Sí vino y me sacó este tío aqu aquel no puo está aquí la censa y me me soltaron Y esa vez sí que te piras a Italia Ah por qué Italia en otro país Había algo ahí que te llamaba la atención porque hablaba italiano hablabas italiano Sí ya había ido varias veces con mi padre la exposiciónes gente y conocía gente y el el galerista en el cual había colaborado me debía dinero y teníamos un buen rollo era italiano y tenía la galería en vicena Ah claro todo ya ya iba perfecto para que terminaras ahí antes de entrar ahí sucede un hecho que es muy simpático lo cuento en el libro Ajá eh todo lo que te estoy contando hay algunas cosas que son un poco difíciles de creer pero es que si son así qué [ __ ] quieres que te Claro claro claro Son son y ya está no eh Cuando logro ir de andorra yo estaba casado tenía dos hijos eh el comisario jefer mengol llega a mi casa coge mi mujer y la mete dentro y le dice a mi madre si quiere que soltemos claro que hoy en día decirte esto la mayoría de la gente que nos escucha es muy difícil de creerse que un comisario puede [ __ ] a una persona que no tiene que ver nada y la meta dentro y diga si no viene si tu marido no se presenta tú no sales de aquí esto es muy difícil de creer que uno se lo crea pero si es así que quieres que te cuente así se lo entiend yo lo arreglé pronto escribí una carta al Señor armengol que le dije señor mengol mi vida hay Hay muy poca gente que pueda dar las gracias yo a usted le tengo le soy agradecido porque ha sacado esta mala [ __ ] de mi mujer que solo hacía tocarme los huevos de mi vida inmedi porque vio que no tenía ningún valor Para ti claro siempre ha sido muy espabilado eh siempre porque esto que se le ocurre en vez de hacer el drama y preocuparse decir hacer ver que esa mujeres odiosa y que gracias pero es un poco de cajón No qué opinas tú que tenía que decirle mol pued por las noches estoy desesperado esto querías que le dijes no porque eso es dar el poder hombre en cambio decirle [ __ ] Qué suerte tengo me la ha sacado Oh como se lo agradezco yo estuve medio año en Francia Ah primero en Francia antes de Italia Sí porque en Francia vivía un vivía un a uno de los hombres que he admirado más en mi vida era era había creado una religión el esteris smo uno de los hombres más extraordinarios que he conocido en mi vida un sabio Ajá y estuve medio año es el que cambió mi vida cambió mi vida porque yo era fruto de la de La Era fruto de la cultura de mi padre que es todo vale todo vale él me dio otro enfoque y gracias a este enfoque cuando me marché Italia e en minúsculas triunf qué enfoque te dio el el esta persona sería muy largo de contarlo él era un esoterista un ocultista lo que para para entenderlo e era un hombre sabio m Y viste que todo vale no es así hay hay líneas Sí señor hay líneas y una de las líneas era no [ __ ] a qui no se lo merece es Claro que sí que tu padre no era así tu padre hubiera [ __ ] a Queen fuera padre era Atila Atila donde pasaba él ya no crecía más la hierba arrasaba eh d pas que he sido así porque me traumatizada que pero esca devolvemos la pasta a este tío no te das cuenta las puertas que no cinc mi padre era vamos que que si él sacaba rédito que como si se mueren cinco niños y una familia una tila una tila una y de ahí de Francia después de este aprendizaje de estos se meses te vas para Italia sí Y ahí te estoy contando mi novela Entonces no la comprará nadie hombre que no ya te digo yo que no cómo se llamará el libro El falsario el falsario Y es que es una una biografía tal cual tu vida no es la la experiencia que yo lo llamo el convento los 9 meses porque hay que recordar que tuve que pasar 9 meses en una cárcel Estatal no Federal estatal en Estados Unidos Sí pero hablaremos luego eh de Estados Unidos s Sí resérvate porque Rock el rock duro eh Bueno y el FBI buscándote no bueno el F me a ver se ha creado un poco así de luego luego me cuentas el FBI porque es O sea a la gente a los chavales que están viendo esto el FBI les Mola la cía no la americano no pero que es interesante [ __ ] Es que es que tu vida es muy loca e lo que decía el libro El falsario Entonces es un poco tu aprendizaje no el libro cuenta un poco estos últimos 3 años de mi vida con con Porque e [Música] e cada capítulo tiene un cuento filosófico en forma de parábola m cuenta Mis experiencias en una cárcel Estatal americana digo lo de Estatal porque no tiene nada que ver con las cárceles federales en las cárceles federales es otra historia pero las del Estado son privadas tú puedes poner una cárcel [ __ ] el estado te da 260 diarios y tú con que más prisioneros tengas más gad sin derecho al sol sin derecho al patio sin derecho ningún derecho porque el derecho al sol es un derecho eh Tienes derecho sol sol no í no [ __ ] Luego me cuentas Cómo fue la experiencia vale volvemos te vas para Italia O sea ya ya llega el momento de ir a Italia cuál era tu idea al ir ahí O sea tú tenías alguna idea de Bueno yo quiero vivir de esto qué querías cobrar el dinero que me debía roby el merchante vale Pero cuando llego dices la galería también este va la galería y allí empiezo mi trayectoria ya seria como artista allí conozco a este Robin Hood que te he hablado antes este me abra porque el arte y otras muchísimas cosas recuérdalo siempre es relaciones si tiene relaciones es como Arquímides donde si puedes apoyar en las relaciones puedes levantar el mundo sin relaciones de hambre y ese tío el Robin Hood ese tenía muchas Tena reles cuando dice Robin Hood qué hacía robaba a los ricos para dárselo a los pobres sí y en En qué ámbito en el arte también era un falsificador de arte no era un poeta era un poeta era un poeta a él le encantó el personaje este que volvía de de de estar en una lemosa Porque yo estuve 5 meses En un convento tibetano se no en levans en sobr niiza no pero era como un convento tibetano pues esto me cambió me volví en un individuo solo de Boquilla eh que era interesante conocerlo ya era un falsario en Sí porque lo que decía era como un loro es lo que había escuchado a un hombre realmente importante Ajá que yo lo utilizaba para que los demás Claro tú Claro descubriesen en mí la reencarnación de y en realidad lo que estás haciendo era repetición de de lo que habías escuchado un loro este Robin Hood que era poeta de dónde sacaba el dinero cómo cómo obtenía ese dinero de robar pero robar tipo de cómo robaba porque era un hombre extraordinario vendía sus poesías y con que a ver te lo repetiré porque puede ser que no ha quedado muy claro las relaciones es todo y él tenía muchas Ya está ya está y de aquí sa acaba las viras y er es claro é estaba muy bien relacionado muy famoso tenía una obra poética que que en los Colegios se se recitaba y un espectáculo que que era el caballero y el caballero se and deó la casa la dona el Bambino y era suyo eso eso era pero era suyo o lo había robado de algún sio no era suyo salti no era Cuando digo a ver Me dejarás que sea un poco el osval No sí tanto tienes que ser osval quiero decir era un poeta era un poeta lo entiendes cuando he dicho robaba nunca robo nunca nada por amor de Dios pero tenía la posibilidad de decirle a una de las Bodegas más importantes de vino de toda Italia lame 500000 que ya te y lo hacía y le daban porque era un personaje era un poeta un artista Sí sí Y este tío quedó quedó impresionado de este que venía de una l morería tibetana en el en el y cuando dices que empezaste como artista es que empezaste a falsificar o que tú empezaste con tu propia obra que que era tuya Empecé con mi propia obra tu propia obra y qué estilo tenía tu obra muy miriana aj o sea mirot era para ti un er tu referente digamos un Dios un referente referente hasta que este galerista Bueno te lo estoy contando todo tío Claro claro aquí se viene a contar todo eh el libro ya no tendrá vigencia no te cuento más hombre No hombre osval tienes que contarme hasta que este me dijo Quieres ganarte 5000 pesetas de la época sí y yo le dije a quién hay que matar a quién hay que matar tú ya decías a este él se inventó una historia que resultó dar dio resultado y cuál era la historia mi mujer de aquella época era una bámbola la tuya has estás casado otra vez ahí en en Italia No ya estaba casado en España mi primera mujer Ah la que la del comisario eh la del comisario era una bámbola era una muñeca y y me dijo podemos decir que tu mujer es la amante de miró y miró en tanto en tanto le hace alguna pieza algún dibujo alguna historia Ay la madre que me parió y y y yo la vendo y dije y me das 5000 por esto Solo sí Y ya tienes el cornudo o sea para que la gente lo entienda os inventaste que tu mujer era amante de miró que miró le regalaba a ella en privado cuadritos Y estos cuadros sean miró Auténticos así empezó y con que lo vi tan fácil y tú sabías imitar perfectamente am miro en aquel momento no me gusta ponerme medallas que no me corresponden En aquel momento me faltaban tablas que acabó de dármelas mi padre Ah tu padre reaparece en la historia es Claro porque no ves que las relaciones de que me da georgio temolo son me da me pone un contrato de un millón de pesetas mensual si traigo a mi padre Ah Es es lo que contabas antes no Claro se coge antes un mentiroso que un cojo O algo parecido algo parecido no [ __ ] Y qué quería de tu padre Entonces yo la obra de mi padre mi padre era escultor pintor Y entonces mi padre viene al principio con recelo con recelo porque pensará pero cuando le puse la pasta encima la mesa ya no el recelo se termina eh Ya no recelo ostia Y a partir de este momento nos toca vivir Pues un un sueño de vida un sueño de vida a mi padre le gustaban mucho las [ __ ] se iba cada noche de [ __ ] de juerga no me sorprende o sea no sé por qué no me sorprendía eh o sea creo que queda bastante Un fistero ahí y escucha Y de tener un apartamento en bicheta una una Vila en basano un un una un castillo en Venecia o a vivir una vida de ensueño tú en ese momento cuántos años tenías yo tenía que tener 24 y con 24 con las falsificaciones te haces millonaria no no las falsificaciones no hacen parte aún de mi vida Ah y qu Y por qué Entonces por qué A ver sí con esto no quiere decir que no había hecho ninguna pero no era le mo era esporádico yo ganaba mucho dinero con mi padre no tenía necesidad es Claro que en los primeros momentos mi padre y yo hicimos algún eh una copeta eh pero digamos que el dinero dinero era por la obra de tu padre Exacto pero cuando un día voy al estudio a recoger un pedido y delante haba una galería de un íntimo amigo mío osval que está lamando tu padre sí no and no lo arado un cam han cargado todo lo que había salido así desce mi padre la pasta y se va con la mujer del Robin Hood Ah se le quita la mujer Ah claro aquí el drama pasamos de casi tocar al cielo a los al infierno y el Robin Hood el poeta te culpa a ti de lo de tu te culpa a ti de lo de la mujer y todo y Y qué te dice o cómo actúa contigo H no me gustó en absoluto lo entiendo pero no me gustó pasé a ser número uno y ahora te contaré Por qué pasé porque yo estaba acostumbrado a gastar mujeres iba al Norte tocando Austria porque las italianas aú eran como las españolas tenían tenían el cinturón de castidad pero las del Norte sub tirol eran austríacas Allí se follaba bueno y te ibas para el norte no cada noche cogí el coche 180 km de mi casa y allí y te ibas ahí de ligoteo de picos pardos el desmadre y con mucho dinero en en la buchaca me entró el rollo del Ski conocí a una chica guapísima medio austríaca y me enamoré de ella y me enamoré de ella tu mujer sabía algo ni no mi mujer con que sido siempre un poco cabroncete la factur hacia Barcelona toda la pasta que me quedaba se la di para que pudiese [ __ ] un piso amoblar los niños y todo vale Y la factura y tú te quedas en Italia viviendo como un Dandy con la con la otra con la nueva con la austríaca y con una vida en ese momento de rico en ese momento Sí pero fue bajando claro tu padre se pira te de ya me entiendes Entonces cómo hago para subsistir Aquí empieza la historia del falsario qué sé hacer Bueno pintar dio que lo hacías bien Y ser pero sobre todo mentir y y y o sea bueno Y hacerle el papeles Pero Perdón mi padre me había enseñado a pintar qué es lo que podía ser mejor la obra de mi padre y así empiezo falsificando a tu propio padre Sí a ver [ __ ] hay que matizar no no porque porque matizando yo me libro de de una posible culpa moral no porque Aha porque escuchame de frente pero para no hacerle daño nunca firmez Salvador de aulestia nunca firmez siempre aulestia y con que la mi firma o la de mi padre eran clavadas pues después que la gente hiciese lo que lee la g pero nunca como Salvador de olesa pero claro cuando los vendía Y sí que lo vendían otros con esto no estoy venían cargados de oro de de las españas eh que hab sido habían robado a los pobres indígenas barcos con escuelas barcos con monjitas barc yo nunca abordé ningún barco de estos siempre galeones españoles que esa es una diferencia con tu padre que él lo hubiera hecho con qui fuera él lo hubiera dicho con cualquiera Y tú robabas un o estafaba a la gente pudiente pero mi padre me enseñó una cosa muy importante no hagas dos delitos a la vez hacer la obra y venderla son dos delitos yo solo me ejercí en hacer la obra en venderla nunca se lo pasabas a galeristas o Quien fuera y que se espabilar esto ya esto ya que cada uno piense lo que quiera Ajá Y ahí empiezas a volver a ganar dinero mucho mucho y estabas en Italia eh aún estabas en Italia empiezas a empiez aar mucho dinero sí Y claro no es el único artista que al que en ese momento ya empiezas a a hacer falsificaciones Cómo vas avanzando de hacer de tu padre a más porque tú se lo dices a este mercante este mercante se lo dice a este este se lo dice a este lo dice escas eso qu está qué estás dispuesto a pagar tanto pues ya lo tienes lo comprendes cuánto tardabas hacer una obra esto según de quién vale per tú porque en ese momento Qué artistas falsificas tenis algunos que eran como más clar algunos Está más allegado de tapies miró en algunos estás más identificado otros te llevaban mucho más trabajo por la misma no es lo mismo hacer un tapis que hacer un chagal un chagal tenías una semana trabajando y un tapis tardaba 2 minutos 2 minutos y medio tres era más productivo era más productivo verdad haces una crucecita sbos porque hac una mañana y ahí claro ahí empiezas tú a facturar un montón y cómo era tu tu ritmo de vida en eso en esos años sexo drogas y Rock and rol 100% mi tiempo lo dedica esquiar Y esquiar cómo era un día tuyo de esa época a ver yo Yo bueno yo te hablo con libertad por un motivo tú me preguntas y yo te contesto ahora bien si tú quieres que te conteste otra cosa y te cuenta uno te cuento una de de nanitos yo no tengo ninguna o de Blancanieves yo no tengo ningún problema Te cuento lo que quieras eh pero claro me tendrías que dar algo de dinero porque sí porque contarte una historia que me la tengo que inventar es un curro Pero cuéntame real Ah Es lo hasta ahora te estoy contando lo real porque es lo que me cuesta menos claro el otro ya es un alto que no es exactamente 100% verdad Ah porque son recuerdos eh claro recuérdalo siempre son recuerdos Y esta es la gran hija de [ __ ] que todos tenemos y está aquí la gran yo la llamo la gran el gran mentiroso la memoria Eh sí e la pregunta me hubieras dicho e estábamos hablando del de del ritmo de vida y de un día a día Un día normal tuyo en ese momento de apogeo yo yo soy sexualmente normal hasta que llegó a España Pero antes de llegar a España mi mujer la austriaca va a la peluquería que era del mejor peluquero que había entonces en Italia se llamaba cópula y Leo la publicidad de de otro peluquero español Narciso Ibáñez dice cuando lleguemos a España a Barcelona quiero que ir a ver este peluquero y que me corte el pelo eh Y Y así fue llegamos a Barcelona porque claro yo tenía dos hijos eh de la de la primera mujer de la primera mujer Eh y ella dijo me voy a hacer cortar el pelo por este Narciso Ibáñez y se fue y cuando volvió dije [ __ ] qué corte Sí pero el tío era un cara me metía mano me dejó de ir a [ __ ] a la babo aquí era un figura un sí un caradura vamos eh yo me hice íntimo amigo de él y este me descubrió un mundo para mí desconocido ay madre qué mundo el del sexo y las drogas per no lo conocías en Italia no drogas no no habían ahí No no es es en Barcelona a ver nada es un Sí en su totalidad nada es un no en su totalidad quiero decir cuando te hablo de drogas hablo de un consumidor yo no te digo un día tenía una amiga que era de Padua era un volcán un volcán yo vivía en Venecia y pado pero est era un volcán recuerdo un momento yo era un un español un caliente un calent orro español que nunca había visto un [ __ ] hay que ponerle texto eh Hay que poner en la época estoy hablando y una vez me dijo acá esta noche voy a cenar con Marcelo mastro Yani quieres venir ah [ __ ] del cine Sí y con que de Venecia p habían 25 km imagínense y llovía y estaban rodando con una película con el Nino toffolo y y la mujer de chelentano la la Cómo se llamaba la mujer de ahora me sale ornela muti Pero no es ornela bueno con con la mujer del chelentano y un llovió durante TR días Así que estuvimos TR días en el hotel de penele que es donde había de Cab no hipódromo TR días de juerga es cl había tenido contactos esporádicos t habías estado estuviste TR días de traqueteo con mastro con con algún putón verero con esta amiga mía con ó folo y con la mujer or feis No ahora no me sale su nombre la la mujer del Adrian chent sa viviste ya tus tus tus fiestas pero cuando vuelves a Barcelona él te enseña lo que es el día a día de esto no sí pero eran fiestas like no las de Barcelona no eran Hardcore Rock duro Rock duro Rock duro [ __ ] eh lo que te puedas a tope Yo tuve la desgracia de conectar esto con esto sexo y cocaína con la cocaína me quedaba sin espada pero con que yo era muy mujer tenía las cejas la nariz la lengua los dedos las rodillas muchos elementos para muchos elementos para poder intentar hacer feliz a una mujer no si hubiera habido la espada mucho mejor pero el viagre no existía que renunciaba a la espada por la cocaína no no la cocaína hacía que pudiese llamar a mis dos íntimos amigos que eran Lucifer te aparecía el demonio no te volvías un demonio cómo te cómo te cambiaba la en ese momento la cocaína te volvía agresivo por ejemplo había el morvo el morvo te daba morvo Buscar el morvo cosa que de normal historias y después porque tenía tenía una suerte era un niño yo era un niño que le gustaba jugar y para poder entender lo que es el sexo de verdad hay que entender que es un juego si no tienes si no eres niño que juegas con los trenes pues lo otro es aburrido Ajá y yo tenía esta capacidad de jugar de jugar historias morbos más gente Más morbo Más morbo Más morbo has hecho de todo vamos y esto me motivó durante varios años y esto pasaba en Barcelona porque vivías en te habías instalado en Barcelona O estabas en Italia o ibas y venías iba y venía entre los dos entre Venecia y Barcelona se puede decir que el dinero que ganaba en Italia me lo gastaba O sea que Barcelona era mucho más divertida para una persona locada que que Italia que era más clásica más recatada ni comparación no Qué ambiente bien Barcel underground era en la m molle qué significa eso es mi mujer Ah o es mi madre muy familiar muy clásico el tabú sonríe darle la mano Eh encantado y aquí era una casa [ __ ] como mínimo la gente que me rodeaba yo mi mujer pero se metía se mamaba todas las pollas que había bueno la locura qué [ __ ] quieres que me vaya a vivir a Italia allí para follarme alguna amiga y eso de follarme no me gusta decirlo para jugar un rato con alguna amiga mía porque he sido amiga de mis amigas eh eso eso es bonito Aha pues había que esperar que el marido se fuese a trabajar Ah bueno si tampoco no era mucho drama eh pero Aquí no aquí era Aquí no aquí el marido todos con todos y eso eso que era algunos barrios de Barcelona o pasaba en todos lados no A ver a ver había zonas un poquito más pel Cuál eran las zonas peliagudas de esa época en Barcelona dime qu cuál eras Cuáles eran las zonas un poco más peliagudas de esa época Barcelona e a ver a ver Los Pescadores teníamos que salir a la mar o sea por la costa no para pescar había que ir al agua Sí y estaba [Música] y hubo un Boom pero un Boom que a mí nunca me ha gustado demasiado profesional club de alterne clubs de cambio cambio de pareja mm pero este no era mi rollo te pago o no te gustaba es que era muy mujer mm quiero decir lo que me gustaba realmente es dar placer nunca me yo las prostitutas si me hubieran gustado hubiera sido divino pero no era el caso pero no era el caso las contrataba alguna vez para para haber más gente para para las fiestas eh para las fiestas está s [Risas] Cuántos años dura este esta [ __ ] locura muchos muchos de que tú vas tú mientras tanto vas falsificando y vas ganando dinero vuelvo a repetir voy recibiendo encargos de diferente gente y de diferentes países en tu máximo momento cuánto llegabas a ganar no te lo puedo decir no puedes decir pero era mucho mucho literalmente sí eran de permitirme vivir como millonario como un millonario yo y mi merchante vivimos casi medio año en pal Beach en Palm Beach en Estados Unidos sí a unos 180 km de Miami es donde es una ciudad en donde el índice de Millonario por metro cuadrado es más de los Estados Unidos no no pues allí gastamos 000 cada noche cada noche en vuestras fiestas cenas 000 de esa época que ahora serían muchos más Ah bueno Esto no esto en los años 90 93 94 95 Pues mira avancemos un poquito tú estás entre Barcelona y Venecia Cuál es el siguiente paso de de tu trayectoria tú acabas en Estados Unidos estás una época en Miami Cómo cómo es eso tú De momento todo te va bien o se [ __ ] me estás haciendo que te cuente el libro [ __ ] claro el libro se va a contar todo aquí eh es un audiolibro un aud están de moda Ahora sí Pero cómo voy a hacer Oye pues añade no me presentéis más a gente así eh [ __ ] bueno a ver cuéntame cómo como todo fruto de la causalidad muy bien como todo Ajá tengo un un mercante sí un buen amigo que me dice conocido trámite otro grandioso falsificador e que le está comprando todo todo le comprar este mercante de Estados Unidos [ __ ] Hazme tres piezas de miroy digo págamelo entonces claro No porque no las puedo llevar porque las aduana firmado ventur bueno el rollo que no te voy a contar que te vas para Miami Ahora me voy a Miami con las tres piezas y allí estamos Este no nos hace ni [ __ ] caso un guaperas Pero sabes lo que es un guaperas de verdad no este solamente dej lo veíamos a las 7 a las 8 de la tarde cuando se levantaba eh Y hasta las 5 las 6 las 7 de la mañana que nos despedíamos lo veíamos pero claro no se hablaba de negocios se hablaba de [ __ ] de todo lo que tú quieras pero no de negocios hasta que llegó el momento hasta que llegó el momento que este me cansé de esperar y le dije me voy y me dijo o me acuerdo que y las piezas cómo los vas a pasar por la adana yo cómo lo voy a pasar cogí una de las piezas Ay no no Qué haces Estás loco y así me pagó y me marché este fue el primer contacto que tuve deoso ya ves haces relación no con con claro cuándo te instalas a a Estados Unidos pues me instalo en el 90 95 y a Miami Sí al principio voy con ya me volví a casar con una andaluza Ah se la la medio austríaca se acabó y se acabó con una andaluza que estaba de añ una rubia andalu con una gracia y y final de esta historia con la andaluza que tuve dos niñas con ella No ella quería irse a vivir porque la época que irse a vivir a Miami Julio Iglesia todos iban todos ricos Ian para Miami para Miami no y me la llevé para escoger casa y toda la historia pero esto no funcionó porque nos separamos al en el vuelo en el vuelo en el avión nos mandamos a tomar por culo ya estéis casados Eh sí un matrimonio largo cuatro veces seis hijos [ __ ] esta era la tercera eh est era la tercera vale no No duro mucho esta O sea que te vas al final tú solo a Miami sí te vas tú solo a Miami y ahí para ti es un upgrade de de lo que hacías en Venecia ahí adquieres un nivel más alto porque Estados Unidos ahí era el momento donde estaba todo elemental cre Sí ahí haces Ya otro nivel Sí pero vivo como millonario eh Tienes que pensar que el alquiler del chet que teníamos en p Beach era 32000 cada vez claro el dinero que ganas fácilmente sale fácilmente Cómo era es apart en aquella época funcionaba el cristal champa el cristal pues [ __ ] las botellas de cristal los camareros Es verdad que nos daban la mejor mesa iba con guardaespaldas eh en Miami Ibas con guardaespaldas por qué porque era un caché especial o sea tenías a un pavo que estaba todo el día extraordinario es algo magnífico cuando vas a la discoteca vas al restaurante el lenguaje mímico que tienen es es una aura difer Me encantaba cuánto te costaba el segurata el segurata creo que nos costaba 10.00 o 12000 al mes al mes ostia más más todo restaurantes bebid más todo eh que te podías gastar 000 cada mes perfectamente hombre es facilísimo piensa que yo y mi merchante eran 10 en el piano porque la casa que vivíamos era una casa de película eh Cómo era la casa cuéntanos un poquito Cómo era Ese chalet era una piscina central de agua caliente que me encantaba cuando aquellos cuando caía la porque allí allí según la época llueve 20 veces en un día y llueve y después sale otra vez el sol no bañarme con agua fría No hay caliente a tope y stir el agua como caía era era la piscina central y todo lo demás en forma deile sí tenías un montón de habitaciones Allí todo a ver Allí todo es a lo grande en Palm Beach no hay un apartamento de no ha no hay y todo gente de un cierto nivel porque la delincuencia no puede haber delincuencia delincuencia Por qué no porque entras por un puente sales por un puente ahí no es donde tenía la casa Jeffrey epstein no te lo puedo decir porque no lo sé y las cosas que creo que estaba por ahí eh entonces claro cierras el puente No no ya y ya me vas a contar Sí sí Y ahí estabas tú sí allí vivía yo Claro en Estados Unidos hay una cosa que es el Star System y que son los famosos y los actores y las cantantes Tú empezaste también a venderles cuadros no Bueno tú no tú marchante pero Generalmente cuando estas anécdotas las cuento o alguien las sabe se confunden e cuando intervenía yo directamente era obra mía por ejemplo una noche en el hotel del ano la Madonna estaba y me y y hay cosas que el gran público no entiende no entiende que un personaje de este nivel vaya con 12 personas detrás una que Escucha los guiones la otra que entiende de arte la otra que es un experta en mueble en en apartamentos si hay que comprar algo o otra que solamente escucha la la publicidad que le van con una ahora no creas que era la madona ero esta caja No la mercante que llevaba madona me compró una caja de Metra quelado me pagó 3000 eur o sea engañaste a la mercan no era mía la caja era mía Ah una Ah solo una caja una caja de metraquilato no había no había pintura dentro sí la mía Ah ah pero no era una falsificación de otro yo nunca yo nunca lo he hecho nunca el qué vender algo que tú tú directamente o sea cuando tú vendías algo tú vendías tu obra yo vendía he vendido siempre mi obra lo único lo único que a ver he hecho algún encargo alguna vez por alguien me he dejado engañar es que era muy crédulo me lo creía todo pero normalmente eso lo hacían otras personas que te haceren cargos a ti siempre siempre que yo lo podía saber que yo podía saber a quién iba yo podía saber muchas cosas y las que no sabía me las podía inventar pero a veces es mejor aunque sepa ahí está decías al Señor toma para ti y haz lo que quieras Con esto Eh Esto vale un millón de dólares toma vendelo yo cobraba lo que era justo Ajá y que es es espil eh Y tú ahora que cobraba realmente el que hacía dinero como tú comprenderás era el otro que daba ponía la cara clo Sí sí sí cómo era madona en persona cuando lo conociste sin comentario porque mal o bien mal Sí una pueblerina no te trató con educación sí Ah sí eso sí no fue prepotente ni vacía a mí solo me han impresionado dos personajes de la farándula dos uno es al pachino lo conociste al [ __ ] al pachino Sí y otro Marcelo mast tryad bueno con eso por varios motivos no me relacioné con con James wot [ __ ] James W con con Silver Stalone qué tal Stalone no pero estalon me dio una idea genial eh aprendí de él no sé si contártelo sí vamos estamos aquí entre amigos esto que esto ya es es una más además Aquí somos muy fans de estal eh qué me entendió me hizo entender una vez en for no sé pronunciarlo bien pero bueno te lo diré como for laudarle es una pequeña ciudad que se encuentre a 70 80 km no un campo militar o no no no no s seguro que lo era V vale vale No una tarde mi mercante que era un hombre guo carisma me presentó a la mercante de estalone eh que era un transexual francés vale seguro que tenía el estalone tenía una relación podríamos decir muy muy cercana era horrible como mujer eh aj eh Y con que una copa de más al bu rollo No pues al final fuimos a a lo que se dedicaba ella se dedicaba a ir a a estos grandes almacenes de deporte sí a comprar un par de bolsas de palos de golf a comprar un par o tres de raquetas a comprar dos o tres de padel sí Comprar dos o tres balones de baloncesto a comprar y cuando cargaban la el coche siban a la galería íbamos a la galería de ellas y él lo firmaba estaron con el nombre en una canción de Alguna de sus películas o con el nombre de unas entonces aquellos palos de Gol que había pagado $500 Pues los vendía a 50.000 Ja es es bueno es un muy buen negocio allí aprendí quien que no corre vuela cl Y además que tampoco no era hacer nada ilegal era simplemente aprovecharse bueno de la fama de uno mismo No pero está bien quiere decir si tienes la posibilidad e que las relaciones te lleven a un cierto estatus Claro puedes puedes aprovecharte de este estatus Oye y al pachino que somos superfans aquí adoro al pachino que me encanta me encanta su su trayectoria Cómo es en persona espectacular no cómo lo conociste en una fiesta en una fiesta ser de un cubano Ajá este cubano que se dedicaba a lo que se dedicaba tenía un chalet impresionante entonces eh este cubano llevaba la porque hay cosas que son un poco difíciles nosotros europeos eso es un poco difícil de comprender Claro si te digo que en una fiesta de este nivel habían 5600 personas no habían seis no habían 600 personas normalmente al final los lavabos explotaban tenías que mear allí en una planta porque no es era tod a lo grande No pues el cubano este traía como figura como lado y mi mercante que era el segundo anfitrión traía nuevo miro de la España que en ese caso era yo lo conoc y clar al pachino que le debe gustar el arte pues tenía un ego tenía una persona brut fue simpático contigo en su casa tenía un un y ya no te cuento más eh Sí hombre se vi saar tenía un un olivo sí y yo en aquella época ahora también lo hago Pero ahora son más estéticas las pollas que hago No pero en aquel en aquel época hacía pollones no hacía pollas hoy son pollas geométricas con muy bien logradas con muy gusto pero en aquella época no eran más bien pollones no y y me compró 12 pollones y los colgó en en El Olivo de madera que con el viento giraban O sea que te compró a ti obra tuya y o sea tuviste una relación buena no duró mucho porque se marchó no le gustaba Miami no le gustaba Miami pero lo viste más de una vez Entonces tío cojonudo un tío con un carisma tío te das cuenta que hay gente que tiene carisma y otros que son verdaderos fantasmas entre ellos varios cantantes como Luis Miguel el otro se llamaba Ricky Martin has conocido también no tenían el aura de estrella no que tenía un un alpachino rique marten a no me no me gustaría decir algo que no es a ver si no es Rick Martin y era otro pero por lo recuerdo era me mandaba el Rolls cada noche a casa el coche como como chófer o sea para que vinas para que fueras a verlo para [ __ ] Sí claro Hablando claro porque hay otra cosa que para los europeos es muy difícil entender allí las fiestas de estos grandes no super estrellas vienen empresas te vacían toda la casa no te dejan nada ni las c nada [ __ ] y vienen otras empresas de sofás y te decoran toda la casa de nuevo y luego cuando terminan se lo llevan eso lo llevar yo era el de los cuadros Ay la madre que me parió la obra que estaba colgada mía si conocí a Ricky Martí Ay la madre que me parid esas son cosas que no Claro nadie nadie Si no estás ahí no lo sabes por favor O sea tú eres un tío que que que que eras muy atractivo para esa gente intentaban ligar contigo a ver yo era europeo Ajá artista y después practicaba algo que me me me ha ido siempre bien venderme me he sabido vender Claro en todos los aspectos en todos los aspectos mir eso te hace atractivo eh evidente y esto ha Osa en cambio Si hubiera sido carpintero eh del estado de Michigan o deuro seguro que no me hubieran cagado claro perlo por seguro que al ser un Bohemio y al venderte Cómo y y en España Picasso Dalí miró y el ó claro es muy fácil decirlo más un tío que no tiene cultura del arte se lo puede creer que Picasso y que no había internet en esa época que era fácil de comprobar tú contabas ahora no puedes contar ya mentias Claro porque ahora haces así sale todo escúchame y tú estás ahí Estados Unidos muy bien pero el FBI la policía empieza a No no cómo va esto Cómo va el tema del FBI y el tema más policial todo mentira no es verdad todo mentira el FBI nunca nunca estuvo por la FBI la Policía Nacional y la carabiner se iban a por ti a por mí descaradamente porque es claro ellos pruebas no tenían pero el pío sabes cómo funciona no todo base de Pío sabían que que yo podría y al final al final yo era el capo bueno la obra salía de ti y realmente salía de mí enteras de que el febi está detrás tuyo me lo dice un policía que sabía quién eras tú sí amigo mío y te avisa me dice V sol t tuca pero con que yo en mi casa aparte aparte cómo te lo voy a decir en el en el estreno de la película dos de los de los Pol dos de los que intervinieron en en mi arresto en mi casa sí e estaban allí que salen en el documental no y yo les dije es que vosotros lo primero que tenéis que hacer es cambiar de ojo de ojos porque sois ciegos vosotros tenéis un elefante en casa y buscáis elefante si no lo veis tendríais que tener la cultura para ver los elefantes por A qué te hacía referencia esto no la policía no tenía cultura ni la americana tampoco no ahora tampoco me hagas [Música] contar ellos sirven para para [ __ ] delincuentes que tratan drogas para infinidad de cosas en su mundo pero en el mundo del arte no tienen ninguna ni el FBI ni F algo tan mundialmente reconocido Pero ni la FBI no tien es No no es que no no saben me entiendes y e sí se me presentaron en casa claro cómo cómo empieza el cerco hacia ti Tú te avisan ya de que el FBI está por ti pero tú tranquilo lo paso por los huevos mal bufa mal bufa no n llegó un día que llaman estaba que ya estaba me había vuelto a casar con una americana no no me hagas hablar eso Dios mío Me Enamoré Me enamoré de una una vieja amiga mía vale que todas sus amigas eran cañeras que me lo había pasado bomba vale pero ella era estaba fuera de este este mundillo no de este rollo ella era profesora era directoro de un colegio española española cabal seria te molaba más era no el motivo no me hagas Sí el motivo puede ser que dije esta la voy a convertir también en r vampira en vampira y no no lo conseguí y se acabó el matrimonio y no lo conseguí era Era una una una eh una magnífica chica no tengo nada que pero no no iba de mi palo claro al final tú tienes que buscar un poco uno tiene que buscar lo que lo que se siente cómodo no y llegaron a casa la FBI llegaron estaba dónde vivías en ese momento en Miami no no vivía ya en Barcelona o sea el FBI viene a Barcelona a buscarte en el 2000 s el FBI o sea te tiene tantas ganas que viene a aquí a España a buscarte el propio FBI con los mosus 18 de estos con coraza fusil [ __ ] Sí sí y te llaman y qué te dicen que tienen que registrarte bueno me llaman a a punta de de rifle Yo estoy en la cama llaman el de esto mi mujer se levanta para abrir porque cree que será algún vecin a las 7 de la mañana y son los Geo estos Sí sí sí con fuerzas especiales corazas con casco llegan a habitación me apuntan con el fosil levántate levántate digo que tienes miedo que te meta un pincel de pintura por encima que va a estar protegido nada como tú comprenderás lo más gracioso de toda esta historia que pruebas pruebas decir este teléfono es tuyo y hay tus huellas no tenían nada nada nunca han tenido nada y lo comprenderás sabes cuánto me pedían Los Americanos 22 años 22 años en una cárcel americana estuve 6 meses en la espera de juicio pero claro cuando viene el FBI y te dicen todo eso qué es lo que pasa a continuación se te llevan o no no no me tienen que soltar porque no encuentran nada cl registran la casa y no hay nada Claro me llevan de comisaría de comisaría plaz de Justicia éramos muchos eh éramos nueve o 10 y todos implicados todos con el mundo de la falsificación de arte Sí llegamos a un placio de justicia y la juez no nos dice estos hijos de [ __ ] de FBI se creen la policía del mundo cabrones de [ __ ] y me echa a la calle y y todos a la calle todos a la calle Claro pero tú tienes ya un proceso abierto con ellos y hay juicio no no con ellos no tengo nada abierto ellos la policía los mozos cometen cometen algo que no está permitido que es cuando llevan a comisaría vamos a vamos a la plaza universidad a un bar y vamos a desayunar con la policía con con la FBI y y el jefe DEA y tú también ahí sí Y entonces me Proponen que trabaje para ellos haciendo qué no Ah que hables Entonces los mando a [ __ ] y ya está porque tu código no te lo hubiera permitido Es que mi código ha intentado ser tú ahora te reirás no te dirás vaya el osval como es vaya fantasmadas me cuenta yo he intentado directamente no [ __ ] a nadie directamente qué has [ __ ] puedes ser a más de uno indirectamente Sí pero resulta que nunca deseé ser no serías un chivato tú no no antes cuando he empezado a hablar te he hablado de andorra te acuerdas Sí claro y te he dicho que no estoy no estoy que no te gustó lo que hiciste con la for Ya te lo he dicho todo con eso es tu forma es tu forma de es tu forma de ser seré un bucanero seré un pirata pero solo por los los galeones que venían cargados de oro Ajá en los barcos que venían monjitas No eso lo dejaba pasar entonces eso que has comentado antes que has estado en una prisión Estatal Cuándo es [ __ ] ahora has estado ahora en la cárcel [ __ ] de dónde crees que vengo de tu casa espero cómo es eso cuéntanos este este durante 10 años 12 años intento sordear a base de abogados este proceso de extradición hacia Estados Unidos hacia Estados Unidos porque me reclaman a uno de ellos ya lo condenan a 10 años de estos nueve que estáis ahí como no no no de estos nueve nada de otro eh gente que esto lo que te diré Es un poco difícil de creer pero si quieres me puedo inventar otra cosa no no no la verdad la verdad aunque sea difícil de creer bien Pues esta gente de Illinois Yo no los conocía los que están los que los que pillaron primero yo no los conocía y qué se dedicaban a hacer también a vender por obras fals obras falsas que se la vendía un amigo mío Eso sí pero no venían de ti No ni yo sabía que iban a ellos Vale y conclusión sorteo al final recurro al supremo pidiendo En paro porque sabía que me pedían 22 años y que uno estaba en presión aún no y el supremo me dice que vaya hacia Estados Unidos así lo reclar antes hijos de [ __ ] [ __ ] y y les haces caso Bueno me mandan para allí me meten en presión aquí un mes en brians de brians que hacía Madrid y de Madrid hací Chicago con dos polis de la FBI cómo es tu primer día en la cárcel americana el primer día el primer día yo voy vuelves otra vez a al old school no catatónico me no no tanto pero show pero show de entrada me meten en hospital pasan los años Pero sigue siendo el mismo eh bueno que va cuando uno resulta escucha tú te habrás ligado a muchas mujeres me figuro pero cuando a una te has acercado le has dicho oe qué pelo y funcionado la claro uno aplica de lo que claro claro claro Entonces te mandan al hospital eh En vez de ir a la celda en vez de ir no en vez de ir a la cárcel vaya a un hospital un hospital normal y corriente atado allí en la cama pero nos pí ahora veo que no voy a solucionar nada no veo que no voy a solucionar nada entonces pienso no voy a estar aquí medio año en el hospital lo que quiero es volver lo antes posible a Barcelona y entonces me enfrento al hecho entonces resulta que no podía caminar iba con silla de ruedas show Y entonces claro No no me pusieron con los demás presos te ponen en un sitio especial dentro de la cárcel en primer lugar los cabrones de [ __ ] me ponen incomunicado solo solo tres meses y pico incomunicado porque alegan que al ir en silla de ruedas eh los demás presos pueden hacer objetos de [ __ ] hasta que un mexicano yendo a la corte me dice Recuerda una cosa aquí Quien no llora No mama y Esto me quedó grabado cuando cuando volví a la prisión llamé a era una la jefa era una interventora que nació un rollo muy bonito entre la interventora y yo la interventora venía a mi celda a escuchar los cuentos que yo escribía ostia s un buen nació una relación bonita muy bonita le dije Escucha ya no aguanto más dice que no te podemos llevar porque tienes má en silla de ruedas bueno no hay problema voy arrastrándome pero aquí no me tenéis más Y entonces me llevaron una especie de de reparto que habían los enfermos el que se había roto un brazo el que tenía una una pierna rota el que se había abierto la cabeza éramos nueve Así que nunca supe lo que era el rock duro y porque allí todos hispanos y gente de color y todos de bandas latin lovers salvatruchas allí es yo he visto salir varias bolsas de plástico eh de muertes dentro de la cárcel lo veías pero tú nunca estuviste en el núcleo claro estás en la cárcel Cómo consigues que que que vuelvas o seao porque te pedían Cuántos años 22 pero enseguida el abogado que tenía que era un buen abogado esto ya lo supe Porque para mí la cárcel fue un convento me empecé a conocer a mí mismo para mí la cárcel fue una hay un un un concepto que dicir lo que sucede conviene y a mí a mí la cárcel me fue te sirvió me qué aprendiste ahí aprendí de conocerme a mí mismo no te conocías hasta ese momento no hace tantos años no no no no no te conocías Pero uno un esto es es palabrería no pero la verdad Viene de repente un día es como se encendió la luz y yo mi experiencia en una cárcel americana fue extraordinaria O sea que para ti al final el el lo que sería la el el el resultado de la ecuación es positivo para ti s super positivo porque acabas volviendo porque si te caen 22 años no sería tan positivo seguramente pero yo ya sabía tú lo sabías Por qué qué es lo que por qué sabías que no ibasa moo porque el abogado de entrada me dice s no tienen ningún testigo no tienen ninguna obra no tienen nada contra ti V todo era pico todo era pico sabían que el Boss era el oswal sí no se equivocaban no no pero no tenían nada para demostrarlo la gente que habían metido todos dentos por una estafa de millones y millones y millones que eran del Estado no me conocían no podí no podían decir si era calo si llevaba bigote porque no me conocían claro no tenían ninguna prueba Entonces la fiscalía Qué hizo estu TR cu meses no creas que había pasado más o 4 meses son muchos llegó a un trato con con mi abogado y es si vamos a juicio entre que se elige el Jurado entre que llevamos las diligencias allí antes de 2 años este tío no saldrá Ah en cambio Si si acepta un cargo de de Conspiración que él sabía que esta gente vendían esto le damos el tiempo cumplido opción B claro yo a ver si hubiera tenido otra edad o Si hubiera tenido dinero o si hubiera hubiera dicho vamos hasta el fondo no no lo hubiera heo No ahora me estoy enrollando no el miedo de pasarse dos años allí esper culo por gente que no conoces dime y por gente que no conoces O sea hubieras pringado por una serie de gente que ni te va ni te viene y nada entonces al cabo de Solo estuve 5 meses y medio meer juicio y me dieron tiempo cumplido y tú ahora tienes algo abierto ya no estás libre y limpio es que a ver como he estado siempre Eso no significa que mañana me vengan los mozos y me digan has vendido un de gas a la fundación tal Sí y me meten dos días en comisaría me llevan al palacio de Justicia pero en el Palacio de Justicia con qué el de gas no lo tienen y testigos no tienen Ninguno me tendrán que soltar claro por eso no te da miedo quiero que quede bien claro una cosa aá no me estoy disculpando de nada No estoy diciendo que soy un santo no estoy diciendo que me parezco Santa Teresa de Jesús no soy un pirata Sí pero lo tendrían que haber demostrado no mm lo Admito lo Admito porque Qué sucede que uno no puede ser pirata claro Yo he sido un pirata Sí y lo que te estoy contando es muy fácil de entender es que estoy sentado delante de ti hablando si hubieran tenido algo contra de mí no estaría tienes un documental vas a sacar un libro claro estarías ya metio tú Imagínate que soy aquel que cuentan habré dejado cadáveres en el transcurso de mi vida no cadá significa sí gente enfadada eh cadáveres después vengo y hago una película de falsario pero cuántas denuncias crees que me hubieran metido para comprar y vender Cómo es que no me ha denunciado nadie pregunto no tienen nada o el que tiene se calla Ah el marchante y otras hierbas pero estaríamos días hablando lo entiendes días hablando otras hierbas el multimillonario esta vanidad que tenemos todos todos he dicho eh todos de poder ir con Ferrari de poder ir con un Matías bueno de Ten un challet de película todos nos gusta este enriquecer el yo eh Pues sabes que hay algunos que tienen colecciones que valen decenas de millones No sí que que valen 12 eur y medio vamos pero nunca lo van a decir porque sería al final reconocer que vive en un engaño no y que aquella obra porque son gente importante saben que mañana sus hijos pueden vender por Ah no va a decir esto me lo hizo por 30.000 Qué características tiene que tener al alguien para ser un buen falsificador para ser un pirata saber ponerse en el cuerpo de otro tener empatía Esa es tu clave para haber podido hacer lo que has hecho solo solo solo tener la capacidad esto ya lo he dicho en varias ocasiones no de estar tener la capacidad de ponerte dentro del personaje o de los personajes no porque tú tendrás varios dierentes personajes eso te sale instintivo O sea tú ya has tenido facilidad para poder no así siempre lo has tenido dentro eso digamos eh Ni me lo he pensado yo no me pienso nunca Nada no me pienso nunca nada porque todo lo que pienso es mentira Así que [ __ ] quieres que piens tú estás como abrazando esta farsa que es la vida no no abrazándola no hasta aquí le haces lo que quieras ent entras vamos claro este personaje que es osval que me ha tocado en el reparto un reparto todo V aquí Tas de osal de qué quieres que haga de Luis de Miguel me ha tocado hacer el osal personaje irreverente no porque es un poco irreverente pero bueno a ver porque me ha tocado el personaje cuando tú vas a casa tú te quitas la máscara de osal y eres otro o no O tú eres oswald Desde que te levantas Desde que te vas a dormir esto es mentida soy osal Desde que te levantas has que estas a dormir todo el día y te gusta el papel que te ha tocado porque hay mucha gente que no le gusta su papel A mí me encanta Te encanta Te encanta tú cambiarías muy pocas cosas de tu vida [Música] verdad llegando a la conclusión que la experiencia no sirve una [ __ ] porque la experiencia la experiencia como los los orientales la diseñan es tío un viejo con un palo sobre el hombro y una lámpara en el extremo del palo caminando de noche por un camino esto es la experiencia pero es que una luz enfocando detrás creo que solamente un loco la quiere será una luz enfocando delante que no me meta una [ __ ] no la experiencia todo es el pasado no yo cambiaría muy pocas cosas cambiaría no tendría tantos hijos y no me casaría tantas veces y tendría más perros cambiarías mujeres hijos por perros es lo más inteligente que pod Escucha tú en tu momento de apogeo sí que tú sabías que estabas haciendo al final obras que eran por encargos pero que tú te podías Soler que eso iba a ser vale Tú sabías que había gente engañada sabía vale aunque esto saber siempre le pongo entre exo tú no sabías dónde iba Pero tú te podías imaginar tú dormías bien por las noches dormías Tranquilo Por las noches me había metido muchas rayas si ibas de cocaína hasta el culo esa noche con los ojos así no pero a nivel de remordimientos cero no no había pegado ningún niño no había robado el bolso ninguna anciana no había no se le había metido en el culo ninguna mujer sin su consentimiento ejemplos claros eh de que que tenía Sí el único remordimiento que tenía que yo era una [ __ ] de tío pero que me aceptaba haba tocado este personaje de [ __ ] me hubiera gustado mucho más ser un filósofo ser un Cristo en un Cristo en miniatura eh ir a la ir a de Los Olivos y hacer allí todos Oh me adorasen te hubiera gustado tener tu culto sí me hubi Cómo se hubiera llamado el culto bano sí sí sí me hubiera encantado no no fue así no fue así qu Qué quieres que te diga te ha tocado este papel no me tocó no eh El director el c casting allí arriba Pues me dio [ __ ] No no me dio elegir no es el que te tocaba haal y me tocó osval hubiera preferido que me hubiera tocado al pachino [ __ ] qu grande grande al pachino eh Claro pero me tocó osval [ __ ] sí escucha el claro todo esto al final gira mucho tu trayectoria alrededor del arte y de el negocio del arte yo te quiero primero preguntar por el arte para ti Qué es el arte pero luego te preguntaré por el negocio o sea porque aquí son para mí dos cosas diferentes una cosa son las casas de subasta etcétera y el otro es el arte para ti Qué es el arte cómo lo definirías Ah lo definiría como mi mi mi mi filósofo preferido krisna murti a amte le preguntan Qué es la arte y contesta el arte es donde antes no había nada Ahora hay algo ti el arte es creación de lo que sea pura creación de lo que sea y y y en el arte tiene que haber como en todo como en todo placer si no hay placer mejor que te dediques a otra cosa del artista o del que lo ve el que lo ve que le den por el culo No es mi problema lo siento Lo siento yo pinto para mí mismo para mi placer yo pinto como cuando yo he sido muy onírico eh Y más si ibas colgado aquí allí te meo tres triis lo V ves de todo me masturbaba mucho eh pua no te gustaba Sí el arte no es nada más que esto O sea el arte es una paja una paja no no una paja una vez una periodista me dijo qué es bueno el arte es una buena paja eh Qué es para ti este cuadro que te gusta Digo esto es un pañuelito de semen eso Y que ahora cojas el pañuelo maravilloso eh qué y un pañuelito de semen claro una paja tuve un orgasmo y Estás viendo el orgasmo así lo vives tú así lo vives tú el arte para ti es eso es un es un orgasmo para mí lo vuelvo a repetir para mí gracias a Dios cada uno puede pensar de una forma distinta Qué te parece que hay arte que sean unas me lo invento eh pero unas gafas con una cruz y que esto sea que a lo mejor se expone para todo el mundo y que puede valer 2 millones 3 c 10 millones de dólares Qué te parece Eso me parece que este señor tiene padrinos tiene relaciones o sea un tío como yo si yo quisiera no yo yo yo porque yo puedo hablar de mí solamente puedo hablar de mí yo yo no lo conseguiría a nadie porque no soy amigo del Felipe no soy amigo del botín amigo pero si mi relación fuese la del botín y Compañía seguro que podría vender las gafas si fuese el estalone podría vender los palos de gol por 00.000 con que no soy el estalone los puedo vender pero a mitad de precio Qué es qué es el negocio del arte las subastas cómo funciona todo esto mira eh te cuesta más hablar de est de los trapicheos Imagínate cómo debe ser de sucio eh Sí porque de los trapicheos son mis trapicheos y de mí de m puedo hablar lo que me salga de los pero sin decir nombres pero el negocio del arte está podrido y el de la política cómo está seguramente muy podrido y el de las farmacéuticas cómo está lo mismo el mundo podrido y la religión Tú no crees que habría que meter adentro todos los curas del mundo o budistas o momet habría que meterlos todos en presión nos han comido el coco a mí me han comido el coco Bueno a mí a nosotros nos han comido el coco desde que bajamos del árbol hubo un momento históricamente que vivíamos en el árbol no allí por Sudáfrica y un día bajamos del árbol empezamos a caminar ya cuando empezamos a caminar ya hubo uno que nos dijo Ah ohow había un Relámpago otro Relámpago Oh ya nos empezaron a comer el coco te das cuenta de la forma que nos han comido el coco el infierno el cielo la muerte Hay que sufrir todo es un es un engaño todo y no crees que el Humano necesita este engaño necesita la religión una divinidad divinidades para poder sobrellevar la vida Porque tú a lo mejor te lo tomas a Cacho burros pero los burros Pero hay mucho burro en el mundo muchísimo que tienen todo mi respeto y mi consideración todo yo creo que gran parte del mundo es es todo por eso escucha en el transcurso de nuestra historia como humanidad Cuántos dioses hemos creado muchos y los matamos y renacen con otros nombres hemos tenido la necesidad de crear dile moma dile Cristo dile bu dile Zeus dile Júpiter la divinidad Cuántos grandes líderes han sido como dioses también un propio Hitler lo seguían como si fuera una figura divina no como un ser humano que dar un gustazo que no te digo yo no lo sé pero tiene que dar un gustazo el seguir a un a m me encantaría salir a la plaza y encontrarme 100000 tíos que asen con el brazo a ti a ti te hubiera encantado ser una figura adorada por por millones Ah a ver a ver No ni loco me hubiera gustado como como anécdota como vale como un par de días para vivir como ahora como va como me hubiera gustado ser guapo de estos hombres que se miran una tía la tía se mete a tramola También me hubiera gustado Pero toda la vida no toda la vida no porque hubiera perdido el sentido de la conquista claro tener currá Telo no el tener que currar ah que es lo más bonito Eh es lo más bonito coquetear yo tengo yo tengo un concepto que si se si se me escucha yo soy muy femenino He descubierto que la femenidad si soy capaz de verlo de comprenderlo Esto me enriquece has tenido alguna relación con hombres he probado has probado Sí y te ha gustado no no te ha gustado pero pero no qui decir nada Qué quiere decir si me hubiera cogido un mango y me hubiera gustado lo harías cada día cogería el mango Qué significa claro es que porque Cojo un mango soy diferente Soy el mismo qué te gusta la carne o el pescado me gusta el pescado si me ahora ideal sería que me hubiera gustado carne y pescado eso es lo mejor tienes elcado abierto 24 horas abierto el menú Es buet un hotel tú yo alguna vez en algún restaurante he querido probar digo sabe que todo el mundo dice que es tan extraordinaria pero no era lo mío pero porque no era lo mío Claro claro cada uno tiene su su gusto de carne y osar Y si en uno de estos casos te hubiera gustado Pues hubiera jugado a tenis lo digo Siempre con respeto clo [ __ ] si precisamente tú has dicho que has probado Entonces no puedes no puedes estar fatal respeto lo que has hecho he probado jugar a balono jugar a fútbol y otras cosas claro y no soy y nunca he sido jugador de fútbol efectivamente para terminar con el tema del del negocio del arte te da asco te da asco ver subastas de de cuadros que estoy seguro no hace falta que lo digas Estoy seguro que alguna vez sabrás que se está subastando producto falso a millonadas sí o no sí no me preguntas un sí un no y yo te repito te repito lo que te he dicho varias veces sí y no todos gris a ver eso este mundo del arte el arte que me has preguntado si le hiciésemos un altar un templo y lo acercáramos al cielo Yo te diría sin exagerar tío sin exagerar Ah y si lo hundimos en lo más profundo de los infiernos tío sin exagerar es este arte es fruto del ser humano y el ser humano es lo que ni más es un producto nuestro ahora bien e estas cosas no me gustan mucho hablarlas porque puedo hacer la [ __ ] a terceras personas y yo intento no perjudicar a nadie si hay que perjudicar a alguien está el osval que lo puedo perjudicar cuando me de la gana puedes atacarte a mismo cuando quieras [ __ ] a un pobre tampoc galerista o lo que sea pero voy a ser un poco abstracto para para que entiendas mi punto de vista noos Ah en el arte hay mucha [ __ ] sí como las farmaceutas la religión y en la política hay mucha [ __ ] todo como en el arte dime tus pintores favoritos Ah modrian roico Lester Frank Estela oldenburg sobre todo los la última parte del sigle pasado americanos lesten soy muy influenciado por ellos qué es lo que te gusta de ellos la estética que tienen solo la est la estética puramente te parece bonito acabas de decir un un término que no significa nada bonito Qué quiere decir bonito yo no sé lo que significa bonito pero creo que Querrás decir lo que me gusta a mí bonito es lo que me gusta Sí pues sí bonito yo por ejemplo Busco el concepto estético a mí no me vengas con rollos simbólicos no no y el rollo después del cuadro acabas de pintar el cuadro es que la necesitad del yo para poder conseguir ver desde otra perspectiva al ser humano vete tomar por el culo es una [ __ ] línea blanca con un punto Esto sí que es un lenguaje el lenguaje de las palabras el lenguaje literario y esto Esto no es el lenguaje literario es plástico qué [ __ ] quiere decir algo no hay necesidad que diga nada no hay no es el hambre en el mundo he pintado este ves a [ __ ] hombre el hambre en el mundo eh por ahí no para ti o es estético o no es estético que no te cuenten más historias no pero pero no quiero tener razón eh Ah no te digo para mí claro es posible que sí que haya un cuadro que representa infinidad de temas cl o para ti te enfrentas a a realismo alemán y digas [ __ ] cómo lo siento este tío que está sufriendo se está muriendo intentando [ __ ] esta manzana y ves la cara de dolor Bueno para mí no es así qué opinas del del arte ultr realista es locos no te convence cuando nació la la primera máquina fotografiar de fotografiar allí se terminó el hiperrealismo o sea por ejemplo a ti un Antonio López que es superrealista convence como artista Digamos como artista merece todos mis respetos esto de entrada porque yo no soy nadie para opinar aún y opinar todos opin pero juzgar ni pensarlo lo que yo Considero que cuando nació la máquina de fotografiar o s con las máqu los teléfono todo hoy es en D click y más realista que esto no hay Ender lo realment Qué te qué cuenta para ti ostia una visión nueva de algo Esto me sorprende pero en todo en la en la en la literatura en el arte en la interpretación cualquier cualquier cosa que el tío [ __ ] es la música [ __ ] de dónde ha salido esto se ha roto con todos los esquemas m esto ahora uno que cante como la caballé pues ya ha cantado la caballé otra caballé pues ostia que quieres que te diga respeto Cab pero yo ya ha habido ya hemos tenido un paperotti No claro por qué dos ya estamos en en la parte final te quiero preguntar una cosa te preguntaré dos una que siempre pregunto y otra que es la la la que te voy a decir ahora no me preguntes los años que tengo cuántos años tienes qué año naciste y calculamos en el 46 tío Ah pues te conservas muy bien [ __ ] Sí es que con que ahora no voy con mujeres Ahora se ve que cómo que no vas con mujeres ya no no ligas No porque no quieres o por qué ah sería muy largo sería tendrías otro pod otro podcast vale Te preguntaré otra cosa aún te drogas No por qué lo dejaste salud por qué lo dejé no lo dejé y eso como lo interpreta me dejó te dejo Ya te dijo que mejor que no podíais seguir por ese camino verdad me lo dijo una noche de pasión te abandono No no me dejes pero me dejo se fue con otro con otro con otros o con otros con muchos yo creo con muchos con muchos siguiendo con esto de de los de los viejos vicios dices que mujeres no drogas no queda poco rock and roll ya y falsificar y volver nunca la vida pirata nunca te abandonará y Ho ya te abandonado a ver con que hemos empezado lenguaje tú claro me gusta contin continuar en con la misma en la misma Senda por supuesto en Italia cuando era joven entendí algo existe un mundo a y existe un mundo B el B tiene un cierto atractivo el Rolex que no Rolex la rivan que no son rivan el pañuelo de hermés que no es hermés etcétera etcétera etcétera etcétera Sí sí sí me gusta me gusta no hace falta decir mucho más yo creo no me gusta Creo que queda claro No sí me gusta me gusta me Bueno pero escucha Y si te dijese que no me gusta qué cambia hombre Hombre queño cambia todo Sí pero lo fundamental sí me gusta ya está también me gustan las rubias Oye t es que me he quedado con con con el gusanillo por tema mujer por qué ya no vas con mujeres quas tienes citas tengo citas sí Ah ah pero el otro día estaba Ahora que soy famosillo espérate de [ __ ] s s pero espérate después des este podcast que ya te digo yo que te soy famos yo el otro día estaba con siete con siete follando con no no follo te he dicho haces el amor no No tampoco tengo a mi pareja cada allí tengo mi pareja he tenido un un ictus [ __ ] me han operado tres veces de cerebro sí quedé como la momia tú has visto la película de La momia Pues igual que la momia osti pero estás muy bien Sí bueno en el argumento se ve que no ponía otra cosa había momento que había operado tres veces [ __ ] la verdad aparte esto de men a mí me importa una puñetera [ __ ] mentir pero lo que no me da G gana es mentirme a mí mismo eso no estoy dispuesto lo entiendo lo que te cometí algún pecado mortal si lo comparamos con el pasado un juego de niños nada quiero decirte por Navidad por Reyes y San est qui decir un regalito pero aquellos ser un guerrillero ya no ya treras ya no mi cuerpo no lo metía porque yo no tenía fondo eh yo era de aquellos que de los 100 Met lisos yo no me he muerto en pleno combate comiéndome algo así de rodillas porque y no he querido porque yo no tenía yo cuando el cuerpo hacía así y no se reactiva cuando tú ya decías hasta aquí Hemos llegado esta noche gracias por el show y nos vemos mañana no esta noche nunca porque no era de una noche eran de dos o tres noches claro la tercera noche era aguantar era la reactivación Hola buenas tardes era ya aguantarlo pero después qué hacía pues después me quedaba un día entero 24 horas durmiendo me levantaba hacía un bol de sopa de cebolla y estaba dos días Tomando solo sopa de cebolla y me iba hacer ejercicio para volver otra vez al campo de batalla al campo de batalla y desde que me han operado 5 meses sí he perdido he perdido el deseo claro es lo que es y que no vuelva por amor de Dios estás más tranquilo ahora eh Claro porque es una de las formas de esclavitud más grandes queerdo toda mi [ __ ] vida esclavo de este Pero tú crees toda llevo 60 años siendo esclavo de este sí sí tú y y mucha gente Eh pero yo de los demás no puedo hablar no pero bueno que el sexo es un negocio que mueve millones y millones diariamente eso no lo puede negar nadie e no es que mueva millones mueve el mundo mueve el mundo mueve el mundo para terminar y quedará la pregunta que siempre hago la mentira para ti Qué es es engañarte a ti mismo tú mientes habitualmente yo no miento nunca todo lo que me has contado es verdad primero de todo Qué es la verdad claro la memoria crees que te puede haber engañado Ni lo dudes Mira yo tengo un grande enemigo es un hijo [ __ ] terrible es un perro que es este con dónde crees que lo tengo aquí es este así que todo lo que me has contado osv es verdad creo que sí creo eh es la palabra clave eh Esa es la palabra clave creo que s Pues a ver si Qué me cuentas de esto siempre lo pregunto y hay gente que me puede contestar y hay gente que no Alguna vez has tenido alguna experiencia paranormal o inexplicable científicamente o que digas tú aunque no creo en esto no puedo explicarlo yo te diré en dos palabras primero si consigo cuando tenga el libro editado te mandaré un libro ha las experiencias que tuve en lev con este hombre que te he dicho cambió mi vida allí con varios fenómenos de metosis telequinesia Bueno muy muy Je pero mi padre Aunque era un blef Recuerda que era espiritista astrólogo todo la para cultista tod para fernia y he vivido he nacido y me he hecho adulto en este mundo cartomancia quirom morfología Palm técnica astrología claro me he hecho adulto eh Me he hecho adulto espiritismo Claro si por cada sesión espirit me diesen 10.000 pues [ __ ] No no pintarías nunca más no no tanto como esto pero me iría bien me iría bien pues y hay algo que que puedas destacar como un una experiencia alucinante y que no tenga drogas por medio que digas tú esto yo estaba sereno y es alucinante he alucinado pero solo en el sexo vale en lo demás c nunca pues entonces ties alguna alguna cosa que alguna cosa que vieras alguna cosa que que experimentar Sí pero no las quiero comentar uy son muy [Música] fuertes Considero que considero algo que una persona semi inteligente tiene que decir que existe una palabra que se llama sugestión aj amigo y así que me callo Vale amigo la sugestión Eh me callo yo he visto en una sesión espirit sí 20 25 personas la organizó el doctor viols el que estábamos hablando an nos trajo un guru indio eh todo montaje y al cabo de 20 minutos quedábamos eh seis todos los demás se fueron cagados No sí Y al final cuando quedaron los iniciadores los maestros El tío se quedó el turbante era un tío que habían conocido en un bar que le habían dado mil pelas y hacía de Qué bueno ahora bien Ahora bien escucha escuchao bien porque lo que te voy a decir es interesante hiller reunió a a los máximos representantes de astrología que había en Europa y todos siempre eligieron lo mismo lo pasaremos mal costará ganar será duro sufriremos mucho padecemos pero al final no pondremos en Europa crees que se equivocaron los astrólogos con heller sí [Risas] no acertaron de pleno hoy Europa qu es Alemania te diría que es Estados Unidos eh casi no Ah sí sí sí te diría que no sí sí hablo geográficamente Sí claro el país más potente como continente de Europa es Alemania por supuesto por qué pero porque son así son cabezas cuadradas comoos no valen nada porque no ven nada porque no ven nada pero como sociedad para cagarse no en cambio nosotros españoles somos todo lo contrario como sociedad una [ __ ] pero cada uno de nosotros es un pequeño Rey bueno Nacho es es una locura aquí donde lo ves es como un artista también eh eh Nacho tú dir Bueno osval queda solo una cosa que es que todo el mundo que ha pasado por aquí por aquí ha firmado dibujado garabateado el Justin Bieber este de la suerte yo te voy a dar un un rotulador y tú me apuntas lo que tú quieras yo te lo firmo Me parece perfecto Pues aquí lo tienes hasas cuando firmas como miro podrías hacerlo te podrías [ __ ] te podrí también es un arte Eh sí sí sí no es fácil eh imitar no pero ya lo decía John connery Bienaventurados de los imitadores Ah decía John connery otro clásico escucha he tenido no pero Siéntate Siéntate que ahora despedimos que te quier decir torturarme un poco sí un poquito más no ya es la despedida eh Ya está bueno dos horas más Nacho de podcast vale empezamos ahora escúchame nada un placer tenerte aquí la historia es increíble eh os mando un saludo a todos nos vemos la semana que viene que tenemos un personaje brutal también eh Te dejo la cámara es esta para que digas lo que te dé la gana Como despedida si un placer tenerte de verdad aquí y me lo he pasado muy bien aquí tienes tu cámara no os creáis nada y se acabó acabó Hala adu

Descripción

Ha sido el falsificador más grande del mundo, lo ha buscado el FBI en todo el mundo, ha estado varias veces en la cárcel, y de todas ha salido rápido, ha mentido, se ha metido de todo... Oswald Aulestia, uno de los personajes más pintorescos que ha conocido Jordi Wild visita el podcast para narrar su increíble vida. ¡No te lo puedes perder!

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[00:01] [Música]
[00:06] 
[00:06] [Aplausos]
[00:08] 
[00:08] se  viene  podcast  de  alto  nivel  de  alto
[00:11] 
[00:11] standing  Y  es  de  mis  favoritos  y  os  digo
[00:14] 
[00:14] por  qué  Porque  es  un  personaje  que
[00:15] 
[00:15] seguramente  No  vais  a  conocer  el  98  por
[00:19] 
[00:19] de  las  personas  seguramente  No  sabrán
[00:21] 
[00:21] Quién  es  Y  estos  son  los  descubrimientos
[00:23] 
[00:23] Y  estos  son  los  podcast  que  muchas  veces
[00:25] 
[00:25] te  abren  los  ojos  y  dices  Bueno  a  priori
[00:28] 
[00:28] fui  por  Mira  porque  me  llamó  la
[00:30] 
[00:30] miniatura  me  llamó  el  título  pero
[00:32] 
[00:32] realmente  no  tengo  ni  idea  de  lo  que  voy
[00:33] 
[00:33] a  ver  y  luego  cuando  os  vais  de  esos
[00:35] 
[00:35] podcast  de  personas  más  desconocidas
[00:37] 
[00:37] salís  muchas  veces  alucinados  os  aseguro
[00:40] 
[00:40] al
[00:41] 
[00:41] 100%  de  que  Vais  a  salir  así  porque
[00:44] 
[00:44] estamos  hablando  de  una
[00:45] 
[00:45] persona  que  ha  sido  considerado  uno  de
[00:48] 
[00:48] los  mayores  falsificadores  de  arte  del
[00:50] 
[00:50] mundo  buscado  por  el  FBI  una  vida  de
[00:53] 
[00:53] lujo  de  vicio  de  grandes  fiestas  de
[00:58] 
[00:58] riqueza  pero  también
[01:00] 
[01:00] cárcel  historias  mil  anécdotas  con
[01:03] 
[01:03] famosos  y  todo  con  la  falsificación  de
[01:07] 
[01:07] arte  en  uno  de  los  de  los  Pilares  por  lo
[01:10] 
[01:10] tanto  vamos  a  tener  una  vida  de  película
[01:12] 
[01:12] real  y  es  para  mí  un  honor  tener  a  osw
[01:16] 
[01:16] aus  letia  aquí  en  The  W  project
[01:19] 
[01:19] bienvenido  Muchas  gracias  por  todo  lo
[01:21] 
[01:21] que  has  dicho  es  una  vida  de  verdad  que
[01:25] 
[01:25] si  no  fuera  porque  porque  está
[01:27] 
[01:27] documentada  parece  sacada  de  una  novela
[01:31] 
[01:31] de  cualquier  serie  película  que  que
[01:32] 
[01:32] ahora  mismo  esté  en  cualquier  sitio  Eh
[01:34] 
[01:34] puede  ser  pero  no  hay  que  darle
[01:37] 
[01:37] demasiada  importancia  eh  quiere  decirte
[01:40] 
[01:40] todo  es  una  causalidad  tú  no  te  tomas  la
[01:43] 
[01:43] vida  en  serio  que  no  un  poco  en
[01:48] 
[01:49] serio  Ni  de  coña  por  lo  poco  que  hemos
[01:52] 
[01:52] hablado  encuentro  la  pregunta  un  poco
[01:55] 
[01:55] dura  de  responder  no  la  vida  no  es  seria
[01:59] 
[01:59] como  que  es  que  me  la  tome  en  serio
[02:02] 
[02:02] claro  lo  que  estábamos  comentando  antes
[02:05] 
[02:05] sufrir  llorar  padecer  desear  y  después
[02:09] 
[02:09] antes  aún  porque  había  la  religión  que
[02:13] 
[02:13] lo  aguantaba  todo  no  había  cielo  no  pero
[02:16] 
[02:16] claro  ya  tenemos  una  cierta  edad  para
[02:19] 
[02:19] para  contarnos  cuentos  hoy  la  realidad
[02:22] 
[02:22] Cuál  es  morirte  cómo  me  la  puedo  tomar
[02:26] 
[02:26] en  serio  es  imposible
[02:30] 
[02:30] hablaremos  tus  de  tus  ideas  de  este
[02:33] 
[02:33] concepto  de  que  todo  es  un  fraude  que
[02:35] 
[02:35] llevas  en  en  tu  gorra  y  de  que  me  La
[02:37] 
[02:37] bufa  que  es  una  expresión  en  catalán  de
[02:38] 
[02:38] que  me  la  pela  básicamente  a  ti  te  la
[02:40] 
[02:40] pela  muchas  cosas  y  consideras  que  casi
[02:42] 
[02:43] todo  es  un  o  casi  todo  no  todo  es  un
[02:44] 
[02:44] fraude
[02:47] 
[02:47] e  qué  se  salva  todo  todo  todo  todo  algo
[02:51] 
[02:51] se  salva  por  ejemplo  el  amor  de  una
[02:53] 
[02:53] madre  por  su  hijo  eh  por  su  hija  eso  se
[02:58] 
[02:58] salva  y  ahora  no  me  hagas  pensar  alguna
[03:01] 
[03:01] cosa  más  se  salvará  el  amor  tuyo  hacia
[03:03] 
[03:03] tu  perro  eso  también  se  salv  eso  se
[03:06] 
[03:06] salva  No  eso  es  auténtico  eso  no  es  un
[03:08] 
[03:08] fraude  no  eso  pero  es  que  hay  tan  pocas
[03:11] 
[03:11] cosas  que  no  sean  un  fraude  Es  que  la
[03:14] 
[03:14] vida  misma  la  vida
[03:17] 
[03:18] misma  Así  es  la  [ __ ]  vida  no  Exacto  es
[03:21] 
[03:21] que  es  la  [ __ ]  verdad  es  que  no  hay
[03:25] 
[03:25] otra  Yo  siempre  digo  una  cosa  y  que  es
[03:28] 
[03:28] muy  interesante  aquí  hay  muy  poco  de
[03:31] 
[03:31] aprender  en  esta  vida  La  vida  es
[03:34] 
[03:34] aceptación  es  aceptar  lo  que  te  viene  y
[03:39] 
[03:39] intentar  no  tener  demasiados  deseos
[03:42] 
[03:42] porque  los  deseos  Te  atan  te  esclavizan
[03:46] 
[03:46] te  frustran  también  a  No  obtenerlo  sí  es
[03:50] 
[03:50] Claro  que  sí  te  frustran  Sí  pues  la  vida
[03:53] 
[03:53] es  aceptación  y  algo  muy  importante  que
[03:57] 
[03:57] yo  lo  digo  siempre  a  allegados  no  es  muy
[04:02] 
[04:02] importante  aprender  lo  que  es  la
[04:04] 
[04:04] alquimia  porque  lo  primero  que  tienes
[04:06] 
[04:07] que  hacer  es
[04:09] 
[04:09] transmutar  tus  lágrimas  en
[04:13] 
[04:13] sonrisas  no  Buscar  el  plomo  para
[04:16] 
[04:16] convertirlo  en  oro  no  el  primer  paso  es
[04:19] 
[04:19] ser  capaz  de  Convertir  las  lágrimas  en
[04:23] 
[04:23] sonrisas  yo  lo  he  intentado  y  lo  has
[04:26] 
[04:26] conseguido
[04:30] 
[04:30] las  palabras  son  vacías  son  vacías  por
[04:33] 
[04:33] un  por  el  Su
[04:36] 
[04:36] contenido  me  has  hecho  una  pregunta  cómo
[04:40] 
[04:40] te  la  puedo
[04:42] 
[04:42] contestar  desde  una
[04:45] 
[04:45] óptica
[04:47] 
[04:47] real  no  te  puedo  decir  que  lo  haya
[04:50] 
[04:50] conseguido  porque  no  es
[04:53] 
[04:53] verdad  y  no  te  puedo  decir  que  no  lo  he
[04:56] 
[04:56] conseguido  Porque  tampoco  es  verdad  has
[05:00] 
[05:00] intentado  siempre  pues  eso  ya  es  el
[05:03] 
[05:03] seguramente  el  camino  a  veces  es  más
[05:04] 
[05:04] importante  que  la  llegada  siempre
[05:06] 
[05:06] siempre  bueno  dejando  filosofadas  que
[05:09] 
[05:09] vamos  luego  a  ir  a  ellas  mucha  gente
[05:11] 
[05:11] claro  como  yo  que  no  te  conocía  hace  un
[05:13] 
[05:13] tiempo  en  no  saben  nada  de  ti  de  repente
[05:16] 
[05:16] pues  lo  anuncio  No  pues  falsificador  de
[05:18] 
[05:18] arte  buscado  por  el  FBI  vida  de  lujo
[05:20] 
[05:20] tienes  una  vida  realmente  alucinante  em
[05:23] 
[05:23] y  ha  sido  un  falsificador  enorme  y  pero
[05:26] 
[05:26] claro  la  gente  para  los  que  no  saben
[05:28] 
[05:28] nada  Hay  un  me  gustaría  un  poco  que
[05:30] 
[05:30] contaras  para  ir  como  primero
[05:33] 
[05:33] cronológicamente  con  tu  historia  no  con
[05:35] 
[05:35] tu  vida  Pues  un  poco  Cómo  fue  tu
[05:37] 
[05:37] infancia  porque  de  Dónde  surge  este
[05:39] 
[05:39] carácter  esta  forma  infancia  podríamos
[05:42] 
[05:42] decir  que  fue
[05:44] 
[05:44] normal  padres  en  Cataluña
[05:48] 
[05:48] sí  mis  padres  separaron  me  metieron  en
[05:52] 
[05:52] un  colegio  por
[05:54] 
[05:54] los  por  las  casualidades  de  la  vida  en
[05:57] 
[05:57] un  colegio  de  curas  yo  estuve  se  5  años
[06:01] 
[06:01] internos  los  salesianos  de  sarriá  y
[06:04] 
[06:04] podemos
[06:06] 
[06:06] decir  normal  normal  no  lo  he  sido  nunca
[06:09] 
[06:09] eh  Ya  de  pequeñito  tenías  tu  punto
[06:11] 
[06:11] excéntrico  No  no  no  tiraba  normalito  an
[06:16] 
[06:16] normalito  por  varios  motivos  porque
[06:20] 
[06:20] provenía  de  una  familia  humilde  porque
[06:23] 
[06:23] por  por  por  la  cultura  que  había
[06:26] 
[06:26] recibido  mi  madre  era  una  mujer
[06:28] 
[06:28] extraordinaria  mm  fue  la
[06:31] 
[06:31] que  aprendí  de  ella  a  leer  y  no  en  el
[06:36] 
[06:36] colegio  cuando  me  refería  a  leer  quiero
[06:39] 
[06:39] decir  a  leer  Ah  De  verdad  o  sea  leer
[06:42] 
[06:42] literatura  clásicos  de  12  años  y  leía  la
[06:46] 
[06:46] odisea  la  liada  Tito  olivio  a  kipling
[06:50] 
[06:50] claro  clásicos  universales  mi  madre  Me
[06:52] 
[06:52] me  meo  tuve  la  suerte  de  tener  una  madre
[06:56] 
[06:56] como  la  tuve  mi  vida  cambió  cuando  me
[07:00] 
[07:00] fui  a  trabajar  con  mi  padre  mi  padre  era
[07:02] 
[07:02] artista  era  escultor  un  Bohemio  eh  y
[07:07] 
[07:07] allí  cambió  todo  la
[07:09] 
[07:09] percepción  de  la  vida  por  qué  Por  qué
[07:11] 
[07:11] cambia  cuando  vas  con  tu  padre  porque  mi
[07:13] 
[07:13] padre  es  [ __ ]  [ __ ]  Es  un  pencas  es  un
[07:19] 
[07:19] pencas  no  deos  en  Cataluña  sí  porque  era
[07:22] 
[07:22] un  tío  que
[07:23] 
[07:23] vivía  límite  era  un  artista  eh  sin
[07:28] 
[07:28] reglas
[07:29] 
[07:29] no  tenía  ninguna  regla
[07:32] 
[07:32] eh  y  quieras  o  no  quieras  aprendí  de  él
[07:36] 
[07:36] o  sea  tú  cuando  estás  con  tu  madre  vamos
[07:38] 
[07:38] a  decir  que  tenías  una  vida  normal  tu
[07:39] 
[07:39] madre  de  qué  trabajaba  o  qué  hacía  tu
[07:41] 
[07:41] madre  mi  madre  era  ortopédica  y  era  una
[07:45] 
[07:45] persona  por  lo  que  veo  muy  culta  de  que
[07:46] 
[07:46] le  gustaba  muy  culta  y  una  mujer  Ya  sé
[07:52] 
[07:52] que  todos  los  hijos  Decimos  lo  mismo  de
[07:54] 
[07:54] su  madre  no  pero  en  el  caso  de  mi  madre
[07:57] 
[07:57] era  una  mujer  con  car  con
[08:01] 
[08:01] inquietud  Se  enamoró  de  mi  padre  porque
[08:04] 
[08:04] mi  padre  iba  de
[08:06] 
[08:06] esotérico  ocultista
[08:10] 
[08:10] Mago  astrólogo  iba  con  toda  la
[08:14] 
[08:14] parafernalia  no  todo  mentira  eh  todo
[08:16] 
[08:16] cartón  piedra  no  cuando  mi  madre  lo
[08:19] 
[08:19] descubrió  se  le
[08:21] 
[08:22] cayeron  los  dichos  al  suelo  Y  tú  por  qué
[08:25] 
[08:25] te  vas  con  tu  padre  por  qué  quieres  ser
[08:26] 
[08:26] escultor  o  quieres  ayudarle
[08:29] 
[08:29] porque  mis  genes  seguro  que  había  algo
[08:32] 
[08:32] no  te  llamaba  no
[08:36] 
[08:36] Seguro  seguro  te  llevabas  bien  con  él  o
[08:38] 
[08:38] sea  cuando  vas  a  vivir  con  él  entiendo
[08:41] 
[08:41] hay  buena  relación  o  no  mucho  mi  padre
[08:44] 
[08:44] era  un  cabrón  pero  un  cabrón  de  aquellos
[08:46] 
[08:46] que  no  te  lo  puedes  ni  imaginar  No  pero
[08:50] 
[08:50] era  mi  padre  y
[08:53] 
[08:53] aprendí  qué  es  lo  que  aprendiste  de  él  a
[08:56] 
[08:56] vivir  a  su  manera
[09:00] 
[09:00] no  a  vivir  a  vivir  ni  a  la  suya  ni  a  la
[09:05] 
[09:05] mía  ni  la  de  nadie  a  vivir  y  solo  se
[09:10] 
[09:10] vive
[09:11] 
[09:11] viviendo  este  camino  que  Nosotros
[09:14] 
[09:14] llamamos  el  transcurrir  por  este  camino
[09:17] 
[09:17] que  nosotros  llevamos  vida  me  enseñó  a
[09:20] 
[09:20] vivir  a  vivir  el  hoy  el  hoy  él  vivía  el
[09:24] 
[09:24] hoy  no  vivía  ni  el  pasado  ni  el  futuro
[09:27] 
[09:27] vivía  el  hoy  el  Hoy  era  capaz  de
[09:29] 
[09:30] gastarnos  una
[09:31] 
[09:31] fortuna  en  un  día  y  a  la  mañana
[09:35] 
[09:35] siguiente  no  tener  un  pavo  y  tú  crees
[09:38] 
[09:38] que  era  feliz  con  esta  vida  inmensamente
[09:41] 
[09:41] feliz  era  un  [ __ ]  egoísta  total  era  un
[09:45] 
[09:45] egoísta  no  miraba  por  él
[09:47] 
[09:47] total  total  Mira  te  voy  a  contar  un
[09:50] 
[09:50] hecho  ya  para  para  que  lo  entiendas  todo
[09:54] 
[09:54] en  el  año
[09:55] 
[09:55] 72  tenía  un  contrato  con  Coin
[09:59] 
[09:59] el  de  los  almacenes  como  aquí  el  del
[10:02] 
[10:02] corte  inglés  vale  era  un  almacén  gordo  y
[10:05] 
[10:05] nosotros
[10:30] 
[10:30] y  comprábamos  dos  tu  padre  era  buenísimo
[10:32] 
[10:33] entonces  en  lo  suyo  para  tener  contratos
[10:35] 
[10:35] así
[10:37] 
[10:37] e  mi  padre  era
[10:39] 
[10:39] negado  [ __ ]  mi  padre  era  negado  er  era
[10:43] 
[10:43] lo  que  llamamos  un  cabronazo  Ajá  todo
[10:46] 
[10:47] fue  por  un  contacto  que  Yo  conseguí  en
[10:49] 
[10:49] Italia  Porque  primero  fui  yo  a  Italia
[10:52] 
[10:52] conocía  a  este  Robin  Hood  porque  era  un
[10:55] 
[10:55] Robin  Hood  tenía
[10:59] 
[10:59] una  cantidad  inmensa  de  contactos  y  es
[11:03] 
[11:03] él  que  nos  ayudó  a  crear  las  bases  de
[11:07] 
[11:07] esta  historia  de  hestia  lo  único  que  de
[11:10] 
[11:10] la  misma  forma  que  se  inició  se
[11:13] 
[11:13] acabó  porque  mi  padre  se  largó  con  su
[11:17] 
[11:17] mujer  y  desapareció  desapareció  de  tu
[11:20] 
[11:20] vida  no  desapareció  del  mundo  del  mundo
[11:24] 
[11:24] no  sabes  nada  no  has  sabido  nada
[11:28] 
[11:28] peroo  esto  significa  contratos  para
[11:31] 
[11:31] cumplir  cuadros  para  entregar  libro  y
[11:34] 
[11:34] entonces  esto  cada  vez  fue  peor  abogados
[11:38] 
[11:38] denuncias  claro  eh  Hasta  que  mi  padre  se
[11:43] 
[11:43] lo  hundieron  bueno  se  hundió  é  mismo  eh
[11:46] 
[11:46] antes  de  ir  al  a  lo  de  Italia  ya  ya
[11:49] 
[11:49] cuando  el  mundo  de  de  más  de  la
[11:50] 
[11:50] falsificación  t  tú  vas  a  vivir  con  tu
[11:53] 
[11:53] padre  empiezas  a  trabajar  con  él  pero  tú
[11:57] 
[11:57] en  ese  momento  cuando  vas  con  él  tenías
[11:59] 
[11:59] es  en  la  cabeza  el  concepto  la  idea  de
[12:01] 
[12:01] bueno  la  falsificación  puede  ser  no  eso
[12:03] 
[12:03] es  cuando  vas  a  Italia  vale  tú  vas  a
[12:05] 
[12:05] Italia  y  provienes  de  tener  un  problema
[12:07] 
[12:07] con  los  policías  no  que  habías  tenido
[12:09] 
[12:09] aquí  no  no  sí  qué  había  pasado  o  sea  Qué
[12:12] 
[12:12] pasó  porque  hay  como  un  follo  No  hombre
[12:14] 
[12:14] quieres  que  te  cuente  muchas  cosas
[12:16] 
[12:16] hombre  aquí  se  viene  a  hablar  eh  [ __ ]
[12:18] 
[12:18] quieres  que  te
[12:21] 
[12:21] cuente  cuando  terminé  el  servicio
[12:24] 
[12:24] militar  yo  aún  tenía
[12:27] 
[12:27] ideas  ideas  políticas  sobre  la  religión
[12:31] 
[12:31] sobre  en  pocas  palabras  montamos  mi
[12:34] 
[12:34] padre  y  yo  una  agencia  de  decoración  uno
[12:37] 
[12:37] de  los  chicos  que  trabajaba  conmigo  que
[12:41] 
[12:41] era  una  bellísima  persona  lo  llamábamos
[12:44] 
[12:44] angelito
[12:46] 
[12:46] porque  un  día  llegó  con  la  cara  hecha  un
[12:50] 
[12:50] mapa  y  es  que  su  padre  le  había  puesto
[12:52] 
[12:52] la  m  la  mano  encima  había  puesto  la  mano
[12:55] 
[12:55] encima  porque  él  había  defendido  de  una
[12:58] 
[12:58] paliza  que  le  al  padre  a  a  la  madre  a  la
[13:02] 
[13:02] madre  Y  entonces  con  que  en  aquella
[13:04] 
[13:05] época  creía  yo  en  los  Reyes  Magos  y  y
[13:08] 
[13:08] que  los  niños  venían  de  París  tomé
[13:11] 
[13:11] cartas  en  el  asunto  fuiste  a  buscar  al
[13:14] 
[13:14] padre  pero  cometí  un
[13:17] 
[13:17] error  antes  de  zumbar  le  quité  la
[13:21] 
[13:21] pistola  Ah  tenía  pistola  el  padre  Claro
[13:23] 
[13:23] porque  era  Guardia  civil
[13:25] 
[13:25] [ __ ]  el  padre  era  Guardia  civil  [ __ ]
[13:29] 
[13:29] tía  en  pocas  palabras  me  cayó  el  pelo
[13:32] 
[13:32] Claro  porque  eso  era  como  atacar  un
[13:33] 
[13:33] policía  fuerzas  del  orden  no  sabes  no
[13:36] 
[13:36] sabes  no  te  imagines  ibas  a  la  cárcel
[13:40] 
[13:40] seguro  no  fui  a  la  cárcel  en  ese  momento
[13:42] 
[13:42] ya  hombre  Aparte  de  estar  tres  días  en
[13:45] 
[13:45] comisaría  y  recibir  más  hostias  que  un
[13:47] 
[13:47] ventilador  porque  me  dieron  de  hostias
[13:50] 
[13:50] por  todas  partes
[13:53] 
[13:53] eh  Me  metieron  dentro  me  pedían  22  años
[13:58] 
[13:58] por
[14:00] 
[14:00] delitos  contra  la  seguridad  Bueno  para
[14:03] 
[14:03] qué  quieres  que  me
[14:04] 
[14:04] enrolle  historias  para  no  dormir  en
[14:07] 
[14:07] aquella  época  22  años  por  por  las  armas
[14:12] 
[14:12] pero  nunca  fui  denunciado  por  el  Guardia
[14:16] 
[14:16] civil  eh  Y  por  qué  crees  que  no  por
[14:19] 
[14:19] vergüenza  digo  yo  no  pero  por  la  dearma
[14:24] 
[14:24] sí  Entonces  cómo  es  que  no  pasaste  22
[14:28] 
[14:28] años  en  la  cárcel
[14:33] 
[14:33] porque  allí
[14:37] 
[14:37] allí  allí  descubrí  que  todo  es
[14:42] 
[14:42] mentira  Cuéntame  Cuéntame  mi  padre  Tenía
[14:47] 
[14:47] estaba  muy  bien  relacionado  y  entre  una
[14:49] 
[14:49] de  las  personas  de  toda  la  vida  que
[14:52] 
[14:52] estaba  muy  relacionado  era  con  el  ductu
[14:57] 
[14:57] catedrático  de  la  universidad  de
[14:59] 
[14:59] Barcelona  catedrático  eh
[15:03] 
[15:03] Y
[15:05] 
[15:05] y  yo  hice  un  poco  lo  que  hago  siempre  en
[15:09] 
[15:10] según  qué  situaciones  adopto  un
[15:13] 
[15:13] personaje  Qué  personaje  adopté  en  este
[15:16] 
[15:16] caso  enfermo  de  la  cabeza  y  el  doctor
[15:21] 
[15:21] riols  en  90  días
[15:23] 
[15:23] consiguió  o  seae  una  especie  de
[15:27] 
[15:27] enajenación  y  lo  que  fuera  s  lo  cuento
[15:29] 
[15:29] todo  en  el  libro  cuent  pero  el  libro  no
[15:32] 
[15:32] est  uno  a  la  venta  no  en  enero  en  enero
[15:34] 
[15:34] sale  y  tienes  un  documental  en  filming
[15:36] 
[15:36] Sí  también  que  está  rasando  sí  que  es
[15:39] 
[15:39] que  es  un  seguimiento  tuyo  y  tu  vida  sí
[15:44] 
[15:44] e  yo  humilde  no  lo  soy  pero  la  humildad
[15:48] 
[15:48] me
[15:50] 
[15:50] encanta  la  película  es  la  obra  de  otro
[15:54] 
[15:54] artista  Quique  el  director  no  es  mi  obra
[15:59] 
[15:59] yo  en  la  película  interpreto  este
[16:01] 
[16:01] personaje  eres  sum  musa  un  poco  no  Dime
[16:03] 
[16:04] tú  eres  como  sum  musa  en  esa  en  esa
[16:06] 
[16:06] obra  bueno  é  él  lo  considera  así  yo  no
[16:11] 
[16:11] te  ha  gustado  hacerlo  o
[16:15] 
[16:15] Qué  te  ha  dado  completamente  igual  mal
[16:17] 
[16:17] bufa  no  mal  bufa  pero  pero  con  respeto
[16:22] 
[16:22] Eh  sí  mala  bufa  pero  con  respeto  hacia
[16:25] 
[16:25] toda  la  gente  que  ha  intervenido  la
[16:27] 
[16:27] producción  la  gente  con  respeto  hacia
[16:30] 
[16:30] ellos  totalo  qu  Y  tú  qué  has
[16:34] 
[16:34] hecho  interpretar  me  a  mí  mismo  llevo  ya
[16:37] 
[16:37] muchos  años
[16:45] 
[16:45] interpretándose  Claro  tú  te  hiciste  loco
[16:47] 
[16:47] Hablando  claro  no  y  te  y  y  te  sacas  de
[16:49] 
[16:50] ahí  vale  tú  de  ahí  pero  en  la  en  estas
[16:52] 
[16:52] los  oidos  igual  eh  iremos  iremos  hombre
[16:56] 
[16:56] con  silla  de  ruedas  eh
[16:59] 
[16:59] iremos
[17:00] 
[17:00] a  a  tus  aventuras
[17:02] 
[17:02] e  te  sales  de  o  sea  consigues  no  no  ir  a
[17:06] 
[17:06] la  cárcel  con  pero  me  tengo  que  ir  de
[17:07] 
[17:07] España  pero  tienes  que  pirar  me  tengo
[17:09] 
[17:09] que  pirar  vale  porque  era  como  un
[17:11] 
[17:11] acuerdo  no  un  acuerdo  no  porque  el
[17:14] 
[17:14] doctor  ubios  podía  parar  el  primer  golpe
[17:18] 
[17:18] pero  si  íbamos  al  juicio  había  el
[17:20] 
[17:20] peligro  que  me  metiesen  en  un  en  un
[17:23] 
[17:23] psiquiátrico  claro  maric  omnio  ahí  que
[17:26] 
[17:26] que  no  s  que  esper  y  había  que  ver  lo
[17:28] 
[17:28] que  son
[17:30] 
[17:30] los  los  locos  como  eran  tratados  eh  Y  y
[17:34] 
[17:34] más  claro  tú  serías  como  hubieras  sido
[17:36] 
[17:36] como  como  un  loco  además  criminal  porque
[17:40] 
[17:40] no  es  lo  mismo  que  per  pero  tienes  que
[17:42] 
[17:42] pensar  que  yo  me  hacía  el  catatónico
[17:44] 
[17:44] catatónico  [ __ ]  quiero  decir  que
[17:46] 
[17:46] estaba  con  los  ojos  abiertos  estirado  en
[17:49] 
[17:49] el  hospital  porque  conseguí  que  me
[17:52] 
[17:52] llevase  en  el  hospital  pero  el  hospital
[17:55] 
[17:55] Me  dejaron  allí  tirado  que  decir  en  una
[17:58] 
[17:58] cama
[17:59] 
[17:59] eh  Para  que  me  subies  al  manicomio  que
[18:04] 
[18:04] es  donde  quería  ir  pues  tuve  que  hacer
[18:08] 
[18:08] Bueno  show  el
[18:10] 
[18:11] show  Y  cómo  sabías  Cómo  era  como  como
[18:14] 
[18:14] actuaba  un  catatónico
[18:17] 
[18:17] f  ahora  te  lo  contaré  no  el  doctor  obios
[18:21] 
[18:21] que  era  amigo  de  casa  cuando  llegaba  a
[18:24] 
[18:24] casa
[18:25] 
[18:25] siempre  Cómo  estás  Cómo  estás  siempre
[18:29] 
[18:29] Cómo
[18:30] 
[18:30] estáss  sieme  Igual  me  decía  Tú  serás
[18:34] 
[18:34] artista  de  c  me  decía  y  yo  le  DEA
[18:39] 
[18:39] maestra  por  por  qué  artista  de  cine
[18:43] 
[18:43] porque  todos  los  esquizofrénicos
[18:45] 
[18:45] terminan  haciendo  cine  decía
[18:48] 
[18:48] eso  o  sea  que  vamos  que  ya  te  tenía
[18:51] 
[18:51] calado  ya  me  tenía  calado
[18:54] 
[18:54] calimo  luego  tenes  que  pirar  Y  dónde  te
[18:57] 
[18:57] vas  andorra  [ __ ]  mira  como  los
[18:59] 
[18:59] youtubers  o  sea  tod  todo  todo  lleva  al
[19:02] 
[19:02] mismo  sitio  es  andorra  Y  por  qué  andorra
[19:04] 
[19:04] porque  queda  cerquita  No  por  por  los
[19:07] 
[19:07] medios  y  porque  en  andorra  había  un
[19:10] 
[19:10] galerista  que  me  debía  en  aquella
[19:13] 
[19:13] aquellos  momentos  era  dinero  me  debía
[19:16] 
[19:16] 25000  pesetas  y  lo  vas  a  buscar  y  lo  voy
[19:19] 
[19:19] a  buscar  y  lo  encuentras  Sí  y  me  bueno
[19:22] 
[19:23] es  el  que  me  hace  pasar  de  España
[19:25] 
[19:25] andorra  es  el  que  me  ayuda  el  que  me
[19:27] 
[19:27] busca  un  piso  el  que  me  ayuda  s  no  me
[19:31] 
[19:31] puede  devolver  todo  el  dinero  porque  no
[19:33] 
[19:33] lo  tiene  pero  me  ayuda  a  instalarme  En
[19:36] 
[19:36] andorra  cuánto  tiempo  estás  por
[19:38] 
[19:38] andorra  en  andorra  recibo  no  diré
[19:42] 
[19:42] nombres  porque  prefiero  no  no  decirlo  en
[19:46] 
[19:46] andorra  recibo  la  visita  de  un  de  un  aut
[19:50] 
[19:50] tomando  de  la  guardia
[19:52] 
[19:52] civil
[19:54] 
[19:54] y  hay  veces  que  cuando  cuento  estas
[19:57] 
[19:57] cosas  digo  verdad  no  me  lo  habré
[20:00] 
[20:00] inventado  que  tu  memoria  te  est
[20:02] 
[20:02] engañando  bueno  o  que  lo  sepas
[20:05] 
[20:05] Igualmente  lo  estás  tirando  bu  no  la
[20:07] 
[20:07] memoria  engaña  eh
[20:09] 
[20:09] Ah  tú  eres  joven  y  no  sabes  lo  que  es  la
[20:13] 
[20:13] memoria  la  memoria  accedes  a  la  memoria
[20:16] 
[20:16] a  base  de  los  recuerdos  pero  los
[20:19] 
[20:19] recuerdos  no  son  la  verdad  claro  son
[20:22] 
[20:22] recuerdos  claro  bien  llego  allí  recibo
[20:25] 
[20:25] Esta  visita  y  me  hacen  una
[20:27] 
[20:27] proposición  cumplo  un  encargo  para  ellos
[20:31] 
[20:31] se  olvidarán  de  mi  caso  parece  la  mafia
[20:35] 
[20:35] esto  todo  es  un  fraude  total  y  Cuál  era
[20:39] 
[20:39] el  encargo  que  tenías  que  hacer  el
[20:40] 
[20:40] encargo
[20:41] 
[20:41] era  la  facturación  de  la  Ford  del
[20:46] 
[20:46] año
[20:48] 
[20:48] 70  conseguir  toda  la  facturación  de  la
[20:52] 
[20:52] for  los  albaranes  facturas  y  pasárselo  a
[20:57] 
[20:57] la  guardia  civil  que  eso  implicaba
[20:59] 
[20:59] colarte  no  no  nada  de  arte  la  for  no  no
[21:03] 
[21:03] no  colarte  O  sea  colarte  en  la  en  las
[21:06] 
[21:06] oficinas  de  de  la  Ford  y  robarlo  no  Sí
[21:08] 
[21:08] hombre  yo  lo  primero  que  hice  En  vez  de
[21:10] 
[21:10] colarme  porque  no  es  mi  profesión  ni
[21:12] 
[21:12] sabía  cómo  colarme
[21:13] 
[21:14] es  conseguir  que  dos  trabajadores  de  la
[21:18] 
[21:18] Ford  les  interesase  el  proyecto  Ay  la
[21:21] 
[21:21] madre  que  me  parió  y  así  lo  hicimos  nos
[21:24] 
[21:24] llevamos  toda  la  facturación  O  sea  que
[21:27] 
[21:27] la  guardia  civil  te  pidió  que  robaras  eh
[21:31] 
[21:31] informes  de  facturación  de  la  Ford
[21:33] 
[21:33] facturas  y  albaranes  de  la
[21:35] 
[21:35] Ford  ocho  sacas  ocho  sacas  ocho  sacas
[21:40] 
[21:40] los  sacas  y  s  ocho  llenas  de  papel
[21:43] 
[21:43] [ __ ]  put  ya  os  he  dicho  que  que  la
[21:45] 
[21:45] vida  es  una  esta  vida  es  una  película  o
[21:48] 
[21:48] sea  conseguiste  convencer  a  dos
[21:50] 
[21:50] trabajadores  que  se  jugaran  el  tipo
[21:52] 
[21:52] entiendo  que  bueno  convencer  había  mucho
[21:54] 
[21:54] dinero  por  en  medio  eh  todo  el  mundo
[21:56] 
[21:56] sacaba  casada  porque  e  te  daban  el
[22:01] 
[22:01] 30%  de  la  multa  y  la  multa  podía  ser  una
[22:05] 
[22:05] a  cinco  veces  el  valor  de  la  factura
[22:09] 
[22:09] Ellos  tenían  tenían  la  idea  de  que  í
[22:11] 
[22:12] estaba  se  estaba  cometiendo
[22:13] 
[22:13] irregularidades  y  por  eso  querían  que  lo
[22:15] 
[22:15] consiguiera  es  que  bueno  toda  andorra
[22:17] 
[22:18] cualquier  negocio  en  andorra  hay
[22:21] 
[22:21] irregularidades  porque  lo  que  venía  un
[22:23] 
[22:23] tío  de  España  y  cambiaba  la  radio  no  la
[22:26] 
[22:26] podía  cambiaba  las  gomas  no  podía
[22:29] 
[22:29] cambiaba  no  podía  cambiaba  los  no  podía
[22:32] 
[22:33] tenía  que  declararlo  después  en  la
[22:35] 
[22:35] frontera  quién  lo  declaraba  nadie  nadie
[22:37] 
[22:37] claro  y  a  ti  cuando  te  cuando  te  vienen
[22:39] 
[22:39] y  te  dicen  eso  que  al  final  lo  que  te
[22:41] 
[22:41] está  pidiendo  es  que  hagas  un  un  delito
[22:44] 
[22:44] Y  encima  que  que  te  espabilas  a  ti  qué
[22:46] 
[22:46] te  pasa  por  la  cabeza  a  mí  no  por  la
[22:50] 
[22:50] cabeza  no  pero  por  los  [ __ ]  s  que  me
[22:53] 
[22:53] pasa  te  daba  completamente  igual  es  que
[22:56] 
[22:56] a  ver  a  ver  a  ver
[23:00] 
[23:00] Qué  es  un
[23:02] 
[23:02] delito  Qué
[23:04] 
[23:04] es  infringir  la  ley  no  O  la  justicia  Qué
[23:09] 
[23:09] es  la  justicia  la
[23:12] 
[23:12] justicia  uno  de  los  pilares  de  la
[23:14] 
[23:14] justicia  se  llama
[23:17] 
[23:17] injusticia  porque  si  no  no  hubiese
[23:20] 
[23:20] injusticia  no  sería  justicia  quiero
[23:23] 
[23:23] decir  realmente  puede  ser  que  soy  un
[23:27] 
[23:27] hombre  en  este  seno  sentido  no  me  da
[23:31] 
[23:31] vergüenza  reconocerlo  eh  en  absoluto  que
[23:34] 
[23:34] esto  de  un  delito  no  no  no  es  que  en  mi
[23:39] 
[23:39] vida  ha  sido  muy  importante  quiero  decir
[23:42] 
[23:42] consideraba  que  un  tío  que  fuese  andorra
[23:45] 
[23:45] a  cambiarse  La  Radio  esto  no  era  un
[23:48] 
[23:48] delito  para  mí  la  putada  la  putada  y  no
[23:52] 
[23:52] me  siento  orgulloso  de  ello  que  el  pasar
[23:55] 
[23:55] toda  la  documentación  del  70  de  la  for  a
[24:00] 
[24:00] la  guardia  civil  pues  no  me  siento
[24:03] 
[24:03] orgulloso  de  este
[24:05] 
[24:05] hecho  est  sí  porque  toqué  los  [ __ ]  a
[24:11] 
[24:11] gente  que  no  merecían  Claro  que  hicieron
[24:13] 
[24:13] una  pequeña  cosita  que  a  lo  mejor  no  no
[24:16] 
[24:16] esto  no  me  gusta  Entonces  me  mirás  en
[24:19] 
[24:19] esta  entrevista  muy  poco  decir  que  el
[24:22] 
[24:22] acto  que  cometí  no  me  gusta  me  han
[24:25] 
[24:25] gustado  casi  todos
[24:28] 
[24:28] este  este  lo  consigues  por  lo  que
[24:30] 
[24:30] entiendo  sale  bien  la  cosa  y  no  no  sale
[24:33] 
[24:33] bien  No  la  guardia  civil  lo  primero  que
[24:36] 
[24:36] haces  denunciar  noos  a  la  policía  Ah  o
[24:38] 
[24:38] sea  que  hay  traición  Ah  pero  escucha  qué
[24:42] 
[24:42] pone  aquí  el  fraude  Pero  tú  crees  que  se
[24:44] 
[24:44] iban  a  a  dar  millones  de  de  las  multas  a
[24:50] 
[24:50] tres  desgraciados  de  [ __ ]  ostia  sí
[24:53] 
[24:53] ostia  lo  primero  que  hizo  es  como  dar  el
[24:56] 
[24:56] chivatazo  a  la  policía  tía  en  aquella
[24:59] 
[24:59] época  se  llamaba  el  comisario  jefe
[25:02] 
[25:02] armengol  Ajá  y  nos  metieron  todos
[25:05] 
[25:05] adentro  ostia  os  meten  en  la  cárcel  otra
[25:07] 
[25:08] vez  otra  vez  sí  Y  esta  vez  cuánto  tiempo
[25:10] 
[25:10] estás  tres
[25:12] 
[25:12] días  y  esta  vez  cómo  sales  de  Igual
[25:16] 
[25:16] igual  loco  también  locura
[25:18] 
[25:18] igual  señor
[25:21] 
[25:21] mangol  no  le  dirá  papa  eh  No  no  porque
[25:28] 
[25:28] me  la  pus  al
[25:29] 
[25:29] colle  y  te  haces  el  loco  Esto  es  lo  que
[25:32] 
[25:32] digo  no  me  sacaron  nada  eh  No  nunca
[25:35] 
[25:35] admití  nada  nunca  firmé  nada  Y  a  partir
[25:39] 
[25:39] de  aquí  ya
[25:40] 
[25:41] [ __ ]  vino  otra  vez  el  doctor  riol  que
[25:44] 
[25:45] era  ciudadano  de  honor  de  las  vals  O  sea
[25:48] 
[25:48] que  era  un  tío  respetad  simo  Cat  era  es
[25:51] 
[25:51] el  que  inventó  el  electrochoc  químico
[25:54] 
[25:54] [ __ ]  o  sea  era  una  eminencia  y  amigo
[25:57] 
[25:57] de  la  familia  se  fue  a  Brasil  encontró
[26:00] 
[26:00] una  planta  que  te  metía  un  chute  con  la
[26:04] 
[26:04] planta  y  era  como  un  electrochoc
[26:06] 
[26:06] quedabas
[26:07] 
[26:07] [ __ ]  Sí  vino  y  me  sacó  este  tío  aqu
[26:13] 
[26:13] aquel  no  puo  está  aquí  la  censa  y  me  me
[26:17] 
[26:17] soltaron  Y  esa  vez  sí  que  te  piras  a
[26:19] 
[26:19] Italia
[26:21] 
[26:21] Ah  por  qué  Italia  en  otro  país  Había
[26:23] 
[26:23] algo  ahí  que  te  llamaba  la  atención
[26:24] 
[26:24] porque  hablaba  italiano  hablabas
[26:26] 
[26:26] italiano  Sí  ya  había  ido  varias  veces
[26:28] 
[26:28] con  mi  padre  la  exposiciónes  gente  y
[26:32] 
[26:32] conocía  gente  y  el  el  galerista  en  el
[26:37] 
[26:37] cual  había  colaborado  me  debía  dinero  y
[26:41] 
[26:41] teníamos  un  buen  rollo  era  italiano  y
[26:44] 
[26:44] tenía  la  galería  en  vicena  Ah  claro  todo
[26:48] 
[26:48] ya  ya  iba  perfecto  para  que  terminaras
[26:51] 
[26:51] ahí  antes  de  entrar  ahí  sucede  un  hecho
[26:55] 
[26:55] que  es  muy  simpático  lo  cuento  en  el
[26:57] 
[26:57] libro  Ajá  eh  todo  lo  que  te  estoy
[27:01] 
[27:01] contando  hay  algunas  cosas  que  son  un
[27:03] 
[27:03] poco  difíciles  de  creer  pero  es  que  si
[27:06] 
[27:06] son  así  qué  [ __ ]  quieres  que  te  Claro
[27:09] 
[27:09] claro  claro  Son  son  y  ya  está  no  eh
[27:11] 
[27:11] Cuando  logro  ir  de  andorra  yo  estaba
[27:15] 
[27:15] casado  tenía  dos  hijos  eh  el  comisario
[27:18] 
[27:18] jefer  mengol  llega  a  mi  casa  coge  mi
[27:21] 
[27:21] mujer  y  la  mete  dentro  y  le  dice  a  mi
[27:24] 
[27:24] madre  si  quiere  que  soltemos  claro  que
[27:28] 
[27:28] hoy  en  día  decirte  esto  la
[27:31] 
[27:31] mayoría  de  la  gente  que  nos  escucha  es
[27:35] 
[27:35] muy  difícil  de  creerse  que  un  comisario
[27:39] 
[27:39] puede  [ __ ]  a  una  persona  que  no  tiene
[27:41] 
[27:41] que  ver  nada  y  la  meta  dentro  y  diga  si
[27:45] 
[27:45] no  viene  si  tu  marido  no  se  presenta  tú
[27:48] 
[27:49] no  sales  de  aquí  esto  es  muy  difícil  de
[27:52] 
[27:52] creer  que  uno  se  lo  crea  pero  si  es  así
[27:55] 
[27:56] que  quieres  que  te  cuente  así  se
[27:59] 
[27:59] lo  entiend  yo  lo  arreglé  pronto  escribí
[28:02] 
[28:02] una  carta  al  Señor  armengol  que  le
[28:07] 
[28:07] dije  señor
[28:09] 
[28:09] mengol  mi  vida  hay  Hay  muy  poca  gente
[28:14] 
[28:14] que  pueda  dar  las  gracias  yo  a  usted  le
[28:17] 
[28:17] tengo  le  soy  agradecido  porque  ha  sacado
[28:20] 
[28:20] esta  mala  [ __ ]  de  mi  mujer  que  solo
[28:23] 
[28:23] hacía  tocarme  los  huevos  de  mi  vida
[28:28] 
[28:28] inmedi  porque  vio  que  no  tenía  ningún
[28:30] 
[28:30] valor  Para  ti
[28:33] 
[28:33] claro  siempre  ha  sido  muy  espabilado
[28:36] 
[28:36] eh  siempre  porque  esto  que  se  le  ocurre
[28:39] 
[28:39] en  vez  de  hacer  el  drama  y  preocuparse
[28:41] 
[28:41] decir  hacer  ver  que  esa  mujeres  odiosa  y
[28:44] 
[28:44] que
[28:46] 
[28:46] gracias  pero  es  un  poco  de  cajón
[28:48] 
[28:48] No  qué  opinas  tú  que  tenía  que
[28:54] 
[28:54] decirle
[28:56] 
[28:56] mol  pued  por  las  noches  estoy
[29:00] 
[29:00] desesperado  esto  querías  que  le  dijes  no
[29:02] 
[29:02] porque  eso  es  dar  el  poder  hombre  en
[29:05] 
[29:05] cambio  decirle  [ __ ]  Qué  suerte  tengo
[29:07] 
[29:07] me  la  ha  sacado  Oh  como  se  lo
[29:11] 
[29:11] agradezco  yo  estuve  medio  año  en  Francia
[29:14] 
[29:14] Ah  primero  en  Francia  antes  de  Italia  Sí
[29:18] 
[29:18] porque  en  Francia  vivía  un  vivía  un  a
[29:23] 
[29:23] uno  de  los  hombres  que  he  admirado  más
[29:25] 
[29:25] en  mi  vida  era
[29:29] 
[29:29] era  había  creado  una  religión  el  esteris
[29:34] 
[29:34] smo  uno  de  los  hombres  más
[29:36] 
[29:36] extraordinarios  que  he  conocido  en  mi
[29:38] 
[29:39] vida  un  sabio  Ajá  y  estuve  medio  año  es
[29:43] 
[29:43] el  que  cambió  mi  vida  cambió  mi  vida
[29:49] 
[29:49] porque  yo  era  fruto  de  la  de  La  Era
[29:53] 
[29:53] fruto  de  la  cultura  de  mi  padre  que  es
[29:56] 
[29:56] todo  vale
[29:59] 
[29:59] todo  vale  él  me  dio  otro  enfoque  y
[30:02] 
[30:02] gracias  a  este  enfoque  cuando  me  marché
[30:06] 
[30:06] Italia
[30:08] 
[30:08] e  en  minúsculas  triunf  qué  enfoque  te
[30:13] 
[30:13] dio  el  el  esta
[30:16] 
[30:16] persona  sería  muy  largo  de  contarlo  él
[30:19] 
[30:19] era  un  esoterista  un
[30:22] 
[30:22] ocultista  lo  que  para  para  entenderlo  e
[30:26] 
[30:26] era  un  hombre  sabio  m  Y  viste  que  todo
[30:31] 
[30:31] vale  no  es  así  hay  hay
[30:34] 
[30:34] líneas  Sí  señor  hay  líneas  y  una  de  las
[30:38] 
[30:38] líneas  era  no  [ __ ]  a  qui  no  se  lo
[30:40] 
[30:40] merece  es  Claro  que  sí  que  tu  padre  no
[30:44] 
[30:44] era  así  tu  padre  hubiera  [ __ ]  a  Queen
[30:47] 
[30:47] fuera  padre  era  Atila
[30:50] 
[30:50] Atila  donde  pasaba  él  ya  no  crecía  más
[30:53] 
[30:53] la  hierba  arrasaba  eh  d
[30:56] 
[30:56] pas  que  he  sido  así  porque  me
[31:01] 
[31:01] traumatizada  que  pero
[31:06] 
[31:06] esca  devolvemos  la  pasta  a  este  tío  no
[31:09] 
[31:09] te  das  cuenta  las  puertas  que  no
[31:12] 
[31:13] cinc  mi  padre  era  vamos  que  que  si  él
[31:16] 
[31:16] sacaba  rédito  que  como  si  se  mueren
[31:18] 
[31:18] cinco  niños  y  una  familia  una  tila  una
[31:21] 
[31:21] tila  una  y  de  ahí  de  Francia  después  de
[31:23] 
[31:23] este  aprendizaje  de  estos  se  meses  te
[31:25] 
[31:25] vas  para  Italia  sí  Y  ahí  te  estoy
[31:28] 
[31:28] contando  mi  novela  Entonces  no  la
[31:30] 
[31:30] comprará  nadie  hombre  que  no  ya  te  digo
[31:32] 
[31:32] yo  que  no  cómo  se  llamará  el
[31:33] 
[31:33] libro  El  falsario  el  falsario  Y  es  que
[31:38] 
[31:38] es  una  una  biografía  tal  cual  tu  vida  no
[31:43] 
[31:43] es  la  la  experiencia  que  yo  lo  llamo  el
[31:47] 
[31:47] convento  los  9  meses  porque  hay  que
[31:50] 
[31:50] recordar  que  tuve  que  pasar  9  meses  en
[31:54] 
[31:54] una  cárcel  Estatal  no  Federal  estatal  en
[31:59] 
[31:59] Estados  Unidos  Sí  pero  hablaremos  luego
[32:01] 
[32:01] eh  de  Estados  Unidos  s  Sí  resérvate
[32:03] 
[32:03] porque  Rock  el  rock  duro  eh  Bueno  y  el
[32:05] 
[32:05] FBI  buscándote  no  bueno  el  F  me  a  ver  se
[32:10] 
[32:10] ha  creado  un  poco  así
[32:12] 
[32:12] de  luego  luego  me  cuentas  el  FBI  porque
[32:15] 
[32:15] es  O  sea  a  la  gente  a  los  chavales  que
[32:17] 
[32:17] están  viendo  esto  el  FBI  les  Mola  la  cía
[32:19] 
[32:19] no  la  americano  no  pero  que  es
[32:21] 
[32:21] interesante  [ __ ]  Es  que  es  que  tu  vida
[32:23] 
[32:23] es  muy  loca  e  lo  que  decía  el  libro  El
[32:25] 
[32:25] falsario  Entonces  es  un  poco  tu
[32:27] 
[32:27] aprendizaje  no
[32:28] 
[32:28] el  libro  cuenta  un  poco  estos  últimos  3
[32:32] 
[32:32] años  de  mi  vida  con  con  Porque  e
[32:38] 
[32:38] [Música]
[32:39] 
[32:39] e  cada  capítulo  tiene  un  cuento
[32:42] 
[32:42] filosófico  en  forma  de  parábola  m  cuenta
[32:46] 
[32:46] Mis  experiencias  en  una
[32:48] 
[32:48] cárcel  Estatal  americana  digo  lo  de
[32:52] 
[32:52] Estatal  porque  no  tiene  nada  que  ver  con
[32:54] 
[32:54] las  cárceles  federales  en  las  cárceles
[32:57] 
[32:57] federales  es  otra  historia  pero  las  del
[33:01] 
[33:01] Estado  son  privadas  tú  puedes  poner  una
[33:04] 
[33:04] cárcel  [ __ ]  el  estado  te  da
[33:08] 
[33:08] 260  diarios  y  tú  con  que  más  prisioneros
[33:13] 
[33:13] tengas  más
[33:15] 
[33:15] gad  sin  derecho  al  sol  sin  derecho  al
[33:18] 
[33:18] patio  sin  derecho  ningún
[33:22] 
[33:22] derecho  porque  el  derecho  al  sol  es  un
[33:25] 
[33:25] derecho  eh  Tienes  derecho  sol  sol  no  í
[33:29] 
[33:29] no  [ __ ]  Luego  me  cuentas  Cómo  fue  la
[33:32] 
[33:32] experiencia  vale  volvemos  te  vas  para
[33:35] 
[33:35] Italia  O  sea  ya  ya  llega  el  momento  de
[33:38] 
[33:38] ir  a  Italia  cuál  era  tu  idea  al  ir  ahí  O
[33:41] 
[33:41] sea  tú  tenías  alguna  idea  de  Bueno  yo
[33:42] 
[33:42] quiero  vivir  de  esto  qué  querías  cobrar
[33:44] 
[33:44] el  dinero  que  me  debía  roby  el  merchante
[33:47] 
[33:47] vale  Pero  cuando  llego  dices  la  galería
[33:50] 
[33:50] también  este  va  la
[33:54] 
[33:54] galería  y  allí  empiezo  mi  trayectoria  ya
[33:59] 
[34:00] seria  como  artista  allí  conozco  a  este
[34:03] 
[34:03] Robin  Hood  que  te  he  hablado  antes  este
[34:06] 
[34:06] me  abra  porque  el  arte  y  otras
[34:10] 
[34:10] muchísimas  cosas  recuérdalo  siempre  es
[34:16] 
[34:16] relaciones  si  tiene  relaciones  es  como
[34:19] 
[34:19] Arquímides
[34:21] 
[34:21] donde  si  puedes  apoyar  en  las  relaciones
[34:24] 
[34:24] puedes  levantar  el  mundo  sin  relaciones
[34:28] 
[34:29] de  hambre  y  ese  tío  el  Robin  Hood  ese
[34:31] 
[34:31] tenía  muchas  Tena  reles  cuando  dice
[34:32] 
[34:32] Robin  Hood  qué  hacía  robaba  a  los  ricos
[34:35] 
[34:35] para  dárselo  a  los  pobres  sí  y  en  En  qué
[34:38] 
[34:38] ámbito  en  el  arte  también  era  un
[34:39] 
[34:39] falsificador  de  arte
[34:41] 
[34:41] no  era  un  poeta  era  un  poeta  era  un
[34:44] 
[34:44] poeta  a  él  le  encantó  el  personaje  este
[34:49] 
[34:49] que  volvía  de  de  de  estar  en  una
[34:52] 
[34:52] lemosa  Porque  yo  estuve  5  meses  En  un
[34:55] 
[34:56] convento  tibetano  se
[34:58] 
[34:58] no  en  levans  en  sobr  niiza  no  pero  era
[35:04] 
[35:04] como  un  convento  tibetano  pues  esto  me
[35:07] 
[35:07] cambió  me  volví  en  un
[35:11] 
[35:11] individuo  solo  de  Boquilla  eh  que  era
[35:15] 
[35:15] interesante
[35:16] 
[35:16] conocerlo  ya  era  un  falsario  en  Sí
[35:20] 
[35:20] porque  lo  que  decía  era  como  un  loro  es
[35:24] 
[35:24] lo  que  había  escuchado  a  un  hombre
[35:26] 
[35:26] realmente  importante  Ajá  que  yo  lo
[35:29] 
[35:29] utilizaba  para  que  los
[35:31] 
[35:31] demás  Claro  tú  Claro  descubriesen  en  mí
[35:35] 
[35:35] la  reencarnación  de  y  en  realidad  lo  que
[35:38] 
[35:38] estás  haciendo  era  repetición  de  de  lo
[35:41] 
[35:41] que  habías  escuchado  un  loro  este  Robin
[35:43] 
[35:43] Hood  que  era  poeta  de  dónde  sacaba  el
[35:45] 
[35:45] dinero  cómo  cómo  obtenía  ese  dinero  de
[35:47] 
[35:47] robar  pero  robar  tipo  de  cómo  robaba
[35:52] 
[35:52] porque  era  un  hombre  extraordinario
[35:55] 
[35:55] vendía  sus  poesías  y  con  que  a  ver  te  lo
[35:59] 
[35:59] repetiré  porque  puede  ser  que  no  ha
[36:01] 
[36:01] quedado  muy  claro  las  relaciones  es  todo
[36:05] 
[36:05] y  él  tenía  muchas  Ya  está  ya  está  y  de
[36:08] 
[36:08] aquí  sa  acaba  las  viras  y  er  es  claro
[36:12] 
[36:12] é  estaba  muy  bien
[36:15] 
[36:15] relacionado  muy  famoso  tenía  una  obra
[36:19] 
[36:19] poética  que  que  en  los  Colegios  se  se
[36:24] 
[36:24] recitaba  y  un  espectáculo  que  que  era  el
[36:28] 
[36:28] caballero  y  el  caballero  se  and  deó  la
[36:34] 
[36:34] casa  la  dona  el  Bambino  y  era  suyo  eso
[36:38] 
[36:38] eso  era  pero  era  suyo  o  lo  había  robado
[36:40] 
[36:40] de  algún  sio  no  era  suyo  salti  no  era
[36:43] 
[36:43] Cuando  digo  a  ver  Me  dejarás  que  sea  un
[36:47] 
[36:47] poco  el  osval  No  sí  tanto  tienes  que  ser
[36:49] 
[36:49] osval  quiero
[36:50] 
[36:50] decir  era  un  poeta  era  un  poeta  lo
[36:55] 
[36:55] entiendes  cuando  he  dicho
[36:58] 
[36:58] robaba  nunca  robo  nunca  nada  por  amor  de
[37:02] 
[37:02] Dios  pero  tenía  la  posibilidad  de
[37:05] 
[37:05] decirle  a  una  de  las  Bodegas  más
[37:08] 
[37:08] importantes  de  vino  de  toda
[37:11] 
[37:11] Italia  lame  500000  que  ya  te  y  lo  hacía
[37:17] 
[37:17] y  le  daban  porque  era  un  personaje  era
[37:20] 
[37:20] un  poeta  un  artista  Sí  sí  Y  este  tío
[37:24] 
[37:24] quedó  quedó  impresionado  de  este
[37:28] 
[37:28] que  venía  de  una  l  morería
[37:31] 
[37:31] tibetana  en  el  en  el  y  cuando  dices  que
[37:35] 
[37:36] empezaste  como  artista  es  que  empezaste
[37:38] 
[37:38] a  falsificar  o  que  tú  empezaste  con  tu
[37:40] 
[37:40] propia  obra  que  que  era  tuya  Empecé  con
[37:43] 
[37:43] mi  propia  obra  tu  propia  obra  y  qué
[37:45] 
[37:45] estilo  tenía  tu  obra  muy  miriana
[37:49] 
[37:49] aj  o  sea  mirot  era  para  ti  un  er  tu
[37:53] 
[37:53] referente  digamos  un  Dios  un  referente
[37:55] 
[37:55] referente
[37:58] 
[37:58] hasta  que  este
[38:02] 
[38:02] galerista  Bueno  te  lo  estoy  contando
[38:05] 
[38:05] todo  tío  Claro  claro  aquí  se  viene  a
[38:07] 
[38:07] contar  todo  eh  el  libro  ya  no  tendrá
[38:09] 
[38:09] vigencia  no  te  cuento  más  hombre  No
[38:13] 
[38:13] hombre  osval  tienes  que  contarme  hasta
[38:15] 
[38:15] que  este  me  dijo  Quieres  ganarte
[38:18] 
[38:18] 5000  pesetas  de  la  época  sí  y  yo  le  dije
[38:22] 
[38:22] a  quién  hay  que
[38:24] 
[38:24] matar  a  quién  hay  que  matar  tú  ya  decías
[38:27] 
[38:27] a  este  él  se  inventó  una  historia  que
[38:29] 
[38:29] resultó  dar  dio  resultado  y  cuál  era  la
[38:34] 
[38:34] historia  mi  mujer  de  aquella  época  era
[38:37] 
[38:37] una  bámbola  la  tuya  has  estás  casado
[38:40] 
[38:40] otra  vez  ahí  en  en  Italia  No  ya  estaba
[38:43] 
[38:43] casado  en  España  mi  primera  mujer  Ah  la
[38:46] 
[38:46] que  la  del  comisario  eh  la  del  comisario
[38:48] 
[38:49] era  una  bámbola  era  una  muñeca
[38:52] 
[38:52] y  y  me  dijo  podemos  decir  que  tu  mujer
[38:57] 
[38:57] es  la  amante  de
[38:59] 
[38:59] miró  y  miró  en  tanto  en  tanto  le  hace
[39:03] 
[39:03] alguna  pieza  algún  dibujo  alguna
[39:06] 
[39:06] historia  Ay  la  madre  que  me  parió  y  y  y
[39:08] 
[39:08] yo  la  vendo  y  dije  y  me  das  5000  por
[39:13] 
[39:13] esto  Solo  sí  Y  ya  tienes  el
[39:16] 
[39:16] cornudo  o  sea  para  que  la  gente  lo
[39:18] 
[39:18] entienda  os  inventaste  que  tu  mujer  era
[39:21] 
[39:21] amante  de  miró  que  miró  le  regalaba  a
[39:23] 
[39:23] ella  en  privado  cuadritos  Y  estos
[39:25] 
[39:25] cuadros  sean  miró  Auténticos
[39:28] 
[39:28] así  empezó  y  con  que  lo  vi  tan  fácil  y
[39:33] 
[39:33] tú  sabías  imitar  perfectamente  am
[39:36] 
[39:36] miro  en  aquel  momento  no  me  gusta
[39:39] 
[39:39] ponerme  medallas  que  no  me  corresponden
[39:42] 
[39:42] En  aquel  momento  me  faltaban  tablas  que
[39:46] 
[39:46] acabó  de  dármelas  mi  padre  Ah  tu  padre
[39:49] 
[39:49] reaparece  en  la  historia  es  Claro  porque
[39:51] 
[39:51] no  ves  que  las  relaciones  de  que  me  da
[39:54] 
[39:54] georgio  temolo  son  me  da  me  pone  un
[39:58] 
[39:58] contrato  de  un  millón  de  pesetas  mensual
[40:01] 
[40:01] si  traigo  a  mi  padre  Ah  Es  es  lo  que
[40:04] 
[40:04] contabas  antes  no  Claro  se  coge  antes  un
[40:07] 
[40:08] mentiroso  que  un  cojo  O  algo  parecido
[40:10] 
[40:10] algo  parecido  no  [ __ ]  Y  qué  quería  de
[40:12] 
[40:12] tu  padre  Entonces  yo  la  obra  de  mi  padre
[40:15] 
[40:15] mi  padre  era  escultor  pintor  Y  entonces
[40:18] 
[40:18] mi  padre  viene  al  principio  con
[40:21] 
[40:21] recelo  con  recelo  porque  pensará  pero
[40:25] 
[40:25] cuando  le  puse  la  pasta  encima  la  mesa
[40:27] 
[40:27] ya  no  el  recelo  se  termina  eh  Ya  no
[40:29] 
[40:29] recelo  ostia  Y  a  partir  de  este  momento
[40:32] 
[40:32] nos  toca  vivir  Pues  un  un  sueño  de
[40:36] 
[40:36] vida  un  sueño  de  vida  a  mi  padre  le
[40:40] 
[40:40] gustaban  mucho  las  [ __ ]  se  iba  cada
[40:43] 
[40:44] noche  de  [ __ ]  de  juerga  no  me  sorprende
[40:47] 
[40:47] o  sea  no  sé  por  qué  no  me  sorprendía  eh
[40:48] 
[40:48] o  sea  creo  que  queda  bastante  Un  fistero
[40:50] 
[40:50] ahí  y  escucha  Y  de  tener  un  apartamento
[40:53] 
[40:53] en  bicheta  una  una  Vila  en  basano  un  un
[40:57] 
[40:57] una  un  castillo  en  Venecia  o  a
[41:01] 
[41:01] vivir  una  vida  de  ensueño  tú  en  ese
[41:04] 
[41:04] momento  cuántos  años  tenías  yo  tenía  que
[41:07] 
[41:07] tener
[41:08] 
[41:08] 24  y  con  24  con  las  falsificaciones  te
[41:12] 
[41:12] haces  millonaria  no  no  las
[41:14] 
[41:14] falsificaciones  no  hacen  parte  aún  de  mi
[41:18] 
[41:18] vida  Ah  y  qu  Y  por  qué  Entonces  por  qué
[41:21] 
[41:22] A  ver  sí
[41:27] 
[41:27] con  esto  no  quiere  decir  que  no  había
[41:29] 
[41:29] hecho
[41:32] 
[41:32] ninguna  pero  no  era  le  mo  era  esporádico
[41:37] 
[41:37] yo  ganaba  mucho  dinero  con  mi  padre  no
[41:41] 
[41:41] tenía  necesidad  es  Claro  que  en  los
[41:44] 
[41:44] primeros  momentos  mi  padre  y  yo  hicimos
[41:47] 
[41:47] algún
[41:49] 
[41:49] eh  una  copeta
[41:53] 
[41:53] eh  pero  digamos  que  el  dinero  dinero  era
[41:56] 
[41:56] por  la  obra  de  tu  padre
[41:58] 
[41:58] Exacto  pero  cuando  un  día  voy  al  estudio
[42:01] 
[42:01] a  recoger  un  pedido
[42:04] 
[42:04] y  delante  haba  una  galería  de  un  íntimo
[42:08] 
[42:08] amigo  mío  osval  que  está  lamando  tu
[42:11] 
[42:11] padre  sí
[42:15] 
[42:15] no  and  no  lo  arado  un
[42:20] 
[42:20] cam  han  cargado  todo  lo  que  había  salido
[42:24] 
[42:24] así  desce  mi  padre  la  pasta  y  se  va  con
[42:29] 
[42:29] la  mujer  del  Robin  Hood  Ah  se  le  quita
[42:32] 
[42:32] la  mujer  Ah  claro  aquí  el
[42:37] 
[42:37] drama  pasamos  de  casi  tocar  al  cielo  a
[42:41] 
[42:41] los  al  infierno  y  el  Robin  Hood  el  poeta
[42:44] 
[42:44] te  culpa  a  ti  de  lo  de  tu  te  culpa  a  ti
[42:47] 
[42:47] de  lo  de  la  mujer  y  todo  y  Y  qué  te  dice
[42:49] 
[42:49] o  cómo  actúa  contigo
[42:51] 
[42:51] H  no  me  gustó  en  absoluto  lo  entiendo
[42:54] 
[42:54] pero  no  me  gustó  pasé  a  ser
[42:57] 
[42:57] número  uno  y  ahora  te  contaré  Por  qué
[43:00] 
[43:00] pasé  porque  yo  estaba  acostumbrado  a
[43:06] 
[43:07] gastar  mujeres  iba  al
[43:10] 
[43:10] Norte  tocando  Austria  porque  las
[43:13] 
[43:14] italianas  aú  eran  como  las  españolas
[43:17] 
[43:17] tenían  tenían  el  cinturón  de  castidad
[43:20] 
[43:20] pero  las  del  Norte  sub  tirol  eran
[43:24] 
[43:24] austríacas  Allí  se  follaba  bueno
[43:28] 
[43:28] y  te  ibas  para  el  norte  no  cada  noche
[43:31] 
[43:31] cogí  el  coche  180  km  de  mi  casa  y  allí  y
[43:35] 
[43:35] te  ibas  ahí  de  ligoteo  de  picos  pardos
[43:38] 
[43:38] el  desmadre  y  con  mucho  dinero  en  en  la
[43:41] 
[43:41] buchaca  me  entró  el  rollo  del  Ski  conocí
[43:45] 
[43:45] a  una  chica
[43:47] 
[43:47] guapísima  medio  austríaca  y  me  enamoré
[43:50] 
[43:50] de  ella
[43:52] 
[43:52] y  me  enamoré  de  ella  tu  mujer  sabía  algo
[43:56] 
[43:56] ni  no  mi  mujer  con  que  sido  siempre  un
[43:59] 
[43:59] poco  cabroncete  la  factur  hacia
[44:02] 
[44:02] Barcelona  toda  la  pasta  que  me  quedaba
[44:05] 
[44:05] se  la  di  para  que  pudiese  [ __ ]  un  piso
[44:08] 
[44:08] amoblar  los  niños  y  todo  vale  Y  la
[44:12] 
[44:12] factura  y  tú  te  quedas  en  Italia
[44:13] 
[44:13] viviendo  como  un  Dandy  con  la  con  la
[44:16] 
[44:16] otra  con  la  nueva  con  la  austríaca  y  con
[44:19] 
[44:19] una  vida  en  ese  momento  de  rico  en  ese
[44:22] 
[44:22] momento  Sí  pero  fue  bajando  claro  tu
[44:24] 
[44:24] padre  se  pira  te  de
[44:27] 
[44:27] ya  me  entiendes  Entonces  cómo  hago  para
[44:31] 
[44:31] subsistir  Aquí  empieza  la  historia  del
[44:34] 
[44:34] falsario  qué  sé
[44:38] 
[44:38] hacer  Bueno  pintar  dio  que  lo  hacías
[44:41] 
[44:41] bien  Y  ser  pero  sobre  todo  mentir  y  y  y
[44:45] 
[44:45] o  sea  bueno  Y  hacerle  el  papeles  Pero
[44:48] 
[44:48] Perdón  mi  padre  me  había  enseñado  a
[44:51] 
[44:51] pintar  qué  es  lo  que  podía  ser
[44:55] 
[44:55] mejor  la  obra  de  mi  padre  y  así  empiezo
[44:59] 
[44:59] falsificando  a  tu  propio  padre
[45:01] 
[45:01] Sí  a  ver  [ __ ]  hay  que  matizar  no  no
[45:07] 
[45:07] porque  porque  matizando  yo  me  libro  de
[45:10] 
[45:10] de  una  posible  culpa  moral
[45:13] 
[45:13] no  porque  Aha  porque  escuchame  de
[45:17] 
[45:17] frente  pero  para  no  hacerle  daño  nunca
[45:21] 
[45:21] firmez  Salvador  de  aulestia  nunca  firmez
[45:25] 
[45:25] siempre  aulestia  y  con  que  la  mi  firma  o
[45:28] 
[45:28] la  de  mi  padre  eran  clavadas  pues
[45:30] 
[45:31] después  que  la  gente  hiciese  lo  que  lee
[45:33] 
[45:33] la  g  pero  nunca  como  Salvador  de  olesa
[45:37] 
[45:37] pero  claro  cuando  los  vendía  Y  sí  que  lo
[45:40] 
[45:40] vendían  otros  con  esto  no  estoy
[45:56] 
[45:57] venían  cargados  de  oro  de  de  las  españas
[46:00] 
[46:00] eh  que
[46:01] 
[46:01] hab  sido  habían  robado  a  los  pobres
[46:06] 
[46:06] indígenas  barcos  con  escuelas  barcos  con
[46:10] 
[46:10] monjitas  barc  yo  nunca  abordé  ningún
[46:13] 
[46:13] barco  de  estos  siempre  galeones
[46:16] 
[46:16] españoles  que  esa  es  una  diferencia  con
[46:17] 
[46:17] tu  padre  que  él  lo  hubiera  hecho  con  qui
[46:19] 
[46:19] fuera  él  lo  hubiera  dicho  con  cualquiera
[46:21] 
[46:21] Y  tú  robabas  un  o  estafaba  a  la  gente
[46:24] 
[46:24] pudiente
[46:28] 
[46:28] pero  mi  padre  me  enseñó  una  cosa  muy
[46:32] 
[46:32] importante  no  hagas  dos  delitos  a  la
[46:37] 
[46:38] vez  hacer  la  obra  y  venderla  son  dos
[46:42] 
[46:42] delitos  yo
[46:44] 
[46:44] solo  me  ejercí  en  hacer  la  obra  en
[46:49] 
[46:49] venderla  nunca  se  lo  pasabas  a
[46:52] 
[46:52] galeristas  o  Quien  fuera  y  que  se
[46:53] 
[46:53] espabilar  esto
[46:55] 
[46:55] ya  esto  ya  que  cada  uno  piense  lo  que
[46:58] 
[46:58] quiera  Ajá  Y  ahí  empiezas  a  volver  a
[47:00] 
[47:00] ganar  dinero  mucho
[47:03] 
[47:03] mucho  y  estabas  en  Italia  eh  aún  estabas
[47:06] 
[47:06] en  Italia  empiezas  a  empiez  aar  mucho
[47:08] 
[47:08] dinero  sí  Y  claro  no  es  el  único  artista
[47:13] 
[47:13] que  al  que  en  ese  momento  ya  empiezas  a
[47:15] 
[47:15] a  hacer
[47:16] 
[47:16] falsificaciones  Cómo  vas  avanzando  de
[47:18] 
[47:18] hacer  de  tu  padre  a  más  porque  tú  se  lo
[47:21] 
[47:21] dices  a  este  mercante  este  mercante  se
[47:24] 
[47:24] lo  dice  a  este  este  se  lo  dice  a  este
[47:27] 
[47:27] lo  dice
[47:29] 
[47:29] escas
[47:30] 
[47:30] eso  qu  está  qué  estás  dispuesto  a  pagar
[47:34] 
[47:35] tanto  pues  ya  lo
[47:37] 
[47:37] tienes  lo  comprendes  cuánto  tardabas
[47:40] 
[47:40] hacer  una
[47:41] 
[47:41] obra  esto  según  de  quién  vale  per  tú
[47:45] 
[47:45] porque  en  ese  momento  Qué  artistas
[47:47] 
[47:47] falsificas  tenis  algunos  que  eran  como
[47:49] 
[47:49] más  clar  algunos  Está  más
[47:54] 
[47:54] allegado  de
[47:57] 
[47:57] tapies  miró  en  algunos  estás  más
[48:01] 
[48:01] identificado  otros  te  llevaban  mucho  más
[48:04] 
[48:04] trabajo  por  la  misma  no  es  lo  mismo
[48:07] 
[48:07] hacer  un  tapis  que  hacer  un  chagal  un
[48:10] 
[48:10] chagal  tenías  una  semana  trabajando  y  un
[48:13] 
[48:13] tapis  tardaba  2  minutos  2  minutos  y
[48:17] 
[48:17] medio
[48:19] 
[48:19] tres  era  más  productivo  era  más
[48:21] 
[48:22] productivo  verdad  haces  una  crucecita
[48:24] 
[48:24] sbos  porque  hac  una  mañana  y  ahí  claro
[48:29] 
[48:29] ahí  empiezas  tú  a  facturar  un  montón  y
[48:32] 
[48:32] cómo  era  tu  tu  ritmo  de  vida  en  eso  en
[48:34] 
[48:34] esos  años  sexo  drogas  y  Rock  and  rol
[48:40] 
[48:40] 100%  mi  tiempo  lo  dedica  esquiar  Y
[48:43] 
[48:43] esquiar  cómo  era  un  día  tuyo  de  esa
[48:45] 
[48:45] época  a  ver  yo  Yo  bueno  yo  te  hablo  con
[48:50] 
[48:50] libertad  por  un  motivo  tú  me  preguntas  y
[48:52] 
[48:52] yo  te  contesto  ahora  bien  si  tú  quieres
[48:55] 
[48:55] que  te  conteste  otra  cosa  y  te  cuenta
[48:58] 
[48:58] uno  te  cuento  una  de  de  nanitos  yo  no
[49:02] 
[49:02] tengo  ninguna  o  de  Blancanieves  yo  no
[49:04] 
[49:04] tengo  ningún  problema  Te  cuento  lo  que
[49:06] 
[49:06] quieras  eh  pero  claro  me  tendrías  que
[49:10] 
[49:10] dar  algo  de  dinero  porque  sí  porque
[49:13] 
[49:13] contarte  una  historia  que  me  la  tengo
[49:15] 
[49:15] que  inventar  es  un
[49:17] 
[49:17] curro  Pero  cuéntame  real  Ah  Es  lo  hasta
[49:21] 
[49:21] ahora  te  estoy  contando  lo  real  porque
[49:22] 
[49:23] es  lo  que  me  cuesta  menos  claro  el  otro
[49:25] 
[49:25] ya  es  un  alto  que  no  es  exactamente  100%
[49:28] 
[49:28] verdad  Ah  porque  son  recuerdos  eh  claro
[49:33] 
[49:33] recuérdalo  siempre  son  recuerdos  Y  esta
[49:36] 
[49:36] es  la  gran  hija  de  [ __ ]  que  todos
[49:38] 
[49:38] tenemos  y  está  aquí  la  gran  yo  la  llamo
[49:41] 
[49:41] la  gran  el  gran  mentiroso  la  memoria  Eh
[49:44] 
[49:44] sí
[49:45] 
[49:45] e  la  pregunta  me  hubieras  dicho
[49:48] 
[49:48] e  estábamos  hablando  del  de  del  ritmo  de
[49:51] 
[49:51] vida  y  de  un  día  a  día  Un  día  normal
[49:53] 
[49:53] tuyo  en  ese  momento  de  apogeo  yo  yo  soy
[49:57] 
[49:57] sexualmente
[49:58] 
[49:58] normal  hasta  que  llegó  a
[50:01] 
[50:01] España  Pero  antes  de  llegar  a  España  mi
[50:05] 
[50:05] mujer  la  austriaca  va  a  la  peluquería
[50:08] 
[50:08] que  era  del  mejor  peluquero  que  había
[50:10] 
[50:10] entonces  en  Italia  se  llamaba  cópula  y
[50:13] 
[50:13] Leo  la  publicidad  de  de  otro  peluquero
[50:16] 
[50:16] español  Narciso  Ibáñez  dice  cuando
[50:19] 
[50:19] lleguemos  a  España  a  Barcelona  quiero
[50:22] 
[50:22] que  ir  a  ver  este  peluquero  y  que  me
[50:24] 
[50:24] corte  el  pelo  eh  Y  Y  así  fue  llegamos  a
[50:30] 
[50:30] Barcelona  porque  claro  yo  tenía  dos
[50:33] 
[50:33] hijos  eh  de  la  de  la  primera  mujer  de  la
[50:36] 
[50:36] primera  mujer  Eh  y  ella
[50:39] 
[50:39] dijo  me  voy  a  hacer  cortar  el  pelo  por
[50:42] 
[50:42] este  Narciso  Ibáñez  y  se  fue  y  cuando
[50:46] 
[50:46] volvió  dije  [ __ ]  qué  corte  Sí  pero  el
[50:51] 
[50:51] tío  era  un  cara  me  metía  mano  me  dejó  de
[50:54] 
[50:54] ir  a  [ __ ]  a  la  babo
[50:57] 
[50:57] aquí  era  un  figura  un  sí  un  caradura
[51:01] 
[51:01] vamos  eh  yo  me  hice  íntimo  amigo  de
[51:05] 
[51:06] él  y  este  me  descubrió  un  mundo  para  mí
[51:10] 
[51:10] desconocido  ay  madre  qué  mundo  el  del
[51:14] 
[51:14] sexo  y  las  drogas  per  no  lo  conocías  en
[51:16] 
[51:16] Italia  no  drogas  no  no  habían  ahí  No  no
[51:21] 
[51:21] es  es  en  Barcelona  a  ver
[51:29] 
[51:29] nada  es  un  Sí  en  su
[51:31] 
[51:31] totalidad  nada  es  un  no  en  su  totalidad
[51:35] 
[51:35] quiero  decir  cuando  te  hablo  de  drogas
[51:39] 
[51:39] hablo  de  un
[51:41] 
[51:41] consumidor  yo  no  te
[51:44] 
[51:44] digo  un  día  tenía  una  amiga  que  era  de
[51:48] 
[51:48] Padua
[51:49] 
[51:49] era  un  volcán  un  volcán  yo  vivía  en
[51:53] 
[51:53] Venecia  y  pado  pero  est  era  un  volcán
[51:56] 
[51:56] recuerdo  un  momento  yo  era  un  un  español
[51:59] 
[51:59] un  caliente  un  calent  orro  español  que
[52:03] 
[52:03] nunca  había  visto  un  [ __ ]  hay  que
[52:05] 
[52:05] ponerle  texto  eh  Hay  que  poner  en  la
[52:09] 
[52:09] época  estoy
[52:11] 
[52:11] hablando  y  una  vez  me  dijo  acá  esta
[52:15] 
[52:15] noche  voy  a  cenar  con  Marcelo  mastro
[52:18] 
[52:18] Yani  quieres  venir  ah
[52:21] 
[52:21] [ __ ]  del  cine  Sí  y  con  que  de  Venecia
[52:25] 
[52:25] p  habían  25  km  imagínense
[52:30] 
[52:30] y  llovía  y  estaban  rodando  con  una
[52:34] 
[52:34] película  con  el  Nino  toffolo  y  y  la
[52:38] 
[52:38] mujer  de  chelentano
[52:39] 
[52:40] la  la  Cómo  se  llamaba  la  mujer
[52:44] 
[52:44] de  ahora  me  sale  ornela  muti  Pero  no  es
[52:48] 
[52:48] ornela  bueno  con  con  la  mujer  del
[52:52] 
[52:52] chelentano  y
[52:58] 
[52:58] un  llovió  durante  TR  días  Así  que
[53:01] 
[53:01] estuvimos  TR  días  en  el  hotel  de  penele
[53:04] 
[53:05] que  es  donde
[53:07] 
[53:07] había  de  Cab  no  hipódromo  TR  días  de
[53:11] 
[53:11] juerga  es  cl  había  tenido  contactos
[53:15] 
[53:15] esporádicos  t  habías  estado  estuviste  TR
[53:18] 
[53:18] días  de  traqueteo  con  mastro
[53:21] 
[53:21] con  con  algún  putón  verero  con  esta
[53:25] 
[53:25] amiga  mía  con  ó  folo  y  con  la
[53:28] 
[53:28] mujer  or  feis
[53:31] 
[53:31] No  ahora  no  me  sale  su  nombre  la  la
[53:35] 
[53:35] mujer  del  Adrian  chent  sa  viviste  ya  tus
[53:38] 
[53:38] tus  tus  fiestas  pero  cuando  vuelves  a
[53:41] 
[53:41] Barcelona  él  te  enseña  lo  que  es  el  día
[53:43] 
[53:43] a  día  de  esto  no  sí  pero  eran  fiestas
[53:46] 
[53:47] like  no  las  de  Barcelona  no  eran
[53:50] 
[53:50] Hardcore  Rock
[53:54] 
[53:54] duro  Rock  duro  Rock  duro  [ __ ]
[53:58] 
[53:58] eh  lo  que  te  puedas  a  tope  Yo  tuve  la
[54:02] 
[54:02] desgracia  de  conectar  esto  con  esto  sexo
[54:06] 
[54:06] y
[54:07] 
[54:07] cocaína  con  la  cocaína  me  quedaba  sin
[54:11] 
[54:11] espada  pero  con  que  yo  era  muy
[54:14] 
[54:14] mujer  tenía  las  cejas  la  nariz  la  lengua
[54:19] 
[54:19] los  dedos  las  rodillas  muchos  elementos
[54:23] 
[54:23] para  muchos  elementos  para  poder
[54:26] 
[54:26] intentar  hacer  feliz  a  una  mujer  no  si
[54:30] 
[54:30] hubiera  habido  la  espada  mucho  mejor
[54:32] 
[54:32] pero  el  viagre  no
[54:35] 
[54:35] existía  que  renunciaba  a  la  espada  por
[54:39] 
[54:39] la  cocaína
[54:41] 
[54:41] no  no  la  cocaína  hacía  que  pudiese
[54:46] 
[54:46] llamar  a  mis  dos  íntimos  amigos  que  eran
[54:52] 
[54:52] Lucifer  te  aparecía  el  demonio  no
[54:57] 
[54:57] te  volvías  un
[54:58] 
[54:58] demonio  cómo  te  cómo  te  cambiaba  la  en
[55:01] 
[55:01] ese  momento  la  cocaína  te  volvía
[55:02] 
[55:02] agresivo  por  ejemplo  había  el  morvo  el
[55:04] 
[55:04] morvo  te  daba  morvo  Buscar  el  morvo  cosa
[55:07] 
[55:07] que  de  normal  historias  y  después  porque
[55:10] 
[55:10] tenía  tenía  una  suerte  era  un  niño  yo
[55:13] 
[55:13] era  un  niño  que  le  gustaba
[55:16] 
[55:16] jugar  y  para  poder  entender  lo  que  es  el
[55:20] 
[55:20] sexo  de  verdad  hay  que  entender  que  es
[55:23] 
[55:23] un  juego  si  no  tienes  si  no  eres  niño
[55:27] 
[55:27] que  juegas  con  los  trenes  pues  lo  otro
[55:31] 
[55:31] es  aburrido
[55:32] 
[55:32] Ajá  y  yo  tenía  esta  capacidad  de  jugar
[55:36] 
[55:36] de  jugar  historias  morbos  más
[55:40] 
[55:40] gente  Más  morbo  Más  morbo  Más  morbo  has
[55:44] 
[55:44] hecho  de  todo  vamos  y  esto  me  motivó
[55:47] 
[55:47] durante  varios  años  y  esto  pasaba  en
[55:50] 
[55:50] Barcelona  porque  vivías  en  te  habías
[55:52] 
[55:52] instalado  en  Barcelona  O  estabas  en
[55:53] 
[55:53] Italia  o  ibas  y  venías  iba  y  venía  entre
[55:56] 
[55:56] los  dos  entre  Venecia  y  Barcelona  se
[55:58] 
[55:58] puede  decir  que  el  dinero  que  ganaba  en
[56:00] 
[56:00] Italia  me  lo
[56:02] 
[56:02] gastaba  O  sea  que  Barcelona  era  mucho
[56:04] 
[56:04] más  divertida  para  una  persona  locada
[56:06] 
[56:06] que  que  Italia  que  era  más  clásica  más
[56:10] 
[56:10] recatada  ni  comparación  no  Qué  ambiente
[56:15] 
[56:15] bien  Barcel  underground  era  en  la  m
[56:18] 
[56:18] molle  qué  significa  eso  es  mi  mujer  Ah  o
[56:22] 
[56:22] es  mi  madre  muy  familiar  muy  clásico  el
[56:25] 
[56:25] tabú
[56:27] 
[56:27] sonríe  darle  la  mano  Eh  encantado  y  aquí
[56:31] 
[56:31] era  una  casa  [ __ ]  como  mínimo  la  gente
[56:34] 
[56:34] que  me  rodeaba  yo  mi  mujer  pero  se  metía
[56:38] 
[56:38] se  mamaba  todas  las  pollas  que  había
[56:40] 
[56:40] bueno  la  locura  qué  [ __ ]  quieres  que  me
[56:43] 
[56:44] vaya  a  vivir  a  Italia  allí  para  follarme
[56:47] 
[56:47] alguna  amiga  y  eso  de  follarme  no  me
[56:49] 
[56:49] gusta  decirlo  para  jugar  un  rato  con
[56:53] 
[56:53] alguna  amiga  mía  porque  he  sido  amiga  de
[56:56] 
[56:56] mis  amigas  eh  eso  eso  es  bonito  Aha  pues
[57:00] 
[57:00] había  que  esperar  que  el  marido  se  fuese
[57:02] 
[57:02] a  trabajar  Ah  bueno  si  tampoco  no  era
[57:04] 
[57:04] mucho  drama  eh  pero  Aquí  no  aquí  era
[57:07] 
[57:07] Aquí  no  aquí  el  marido  todos  con  todos  y
[57:10] 
[57:10] eso  eso  que  era  algunos  barrios  de
[57:13] 
[57:13] Barcelona  o  pasaba  en  todos  lados  no  A
[57:16] 
[57:16] ver  a  ver  había  zonas  un  poquito  más  pel
[57:19] 
[57:19] Cuál  eran  las  zonas  peliagudas  de  esa
[57:20] 
[57:20] época  en  Barcelona  dime  qu  cuál  eras
[57:23] 
[57:23] Cuáles  eran  las  zonas  un  poco  más
[57:24] 
[57:24] peliagudas  de  esa  época  Barcelona  e  a
[57:27] 
[57:27] ver  a  ver  Los  Pescadores  teníamos  que
[57:31] 
[57:31] salir  a  la  mar  o  sea  por  la  costa
[57:37] 
[57:37] no  para  pescar  había  que  ir  al  agua  Sí  y
[57:41] 
[57:41] estaba
[57:43] 
[57:43] [Música]
[57:45] 
[57:45] y  hubo  un  Boom  pero  un  Boom  que  a  mí
[57:49] 
[57:49] nunca  me  ha  gustado  demasiado
[57:51] 
[57:51] profesional  club  de  alterne  clubs  de
[57:54] 
[57:54] cambio  cambio  de  pareja  mm  pero  este  no
[57:57] 
[57:57] era  mi  rollo  te  pago  o  no  te  gustaba  es
[58:00] 
[58:00] que  era  muy  mujer  mm  quiero  decir  lo  que
[58:03] 
[58:03] me  gustaba  realmente  es  dar
[58:06] 
[58:06] placer  nunca  me  yo  las  prostitutas  si  me
[58:10] 
[58:10] hubieran  gustado  hubiera  sido  divino
[58:14] 
[58:14] pero  no  era  el  caso  pero  no  era  el  caso
[58:16] 
[58:16] las  contrataba  alguna  vez  para  para
[58:19] 
[58:19] haber  más  gente
[58:21] 
[58:21] para  para  las  fiestas  eh  para  las
[58:23] 
[58:23] fiestas  está  s
[58:26] 
[58:26] [Risas]
[58:27] 
[58:27] Cuántos  años  dura  este  esta  [ __ ]  locura
[58:30] 
[58:30] muchos
[58:32] 
[58:32] muchos  de  que  tú  vas  tú  mientras  tanto
[58:35] 
[58:35] vas  falsificando  y  vas  ganando  dinero
[58:38] 
[58:38] vuelvo  a  repetir  voy  recibiendo
[58:42] 
[58:42] encargos  de  diferente  gente  y  de
[58:45] 
[58:45] diferentes
[58:46] 
[58:47] países  en  tu  máximo  momento  cuánto
[58:50] 
[58:50] llegabas  a  ganar  no  te  lo  puedo  decir  no
[58:52] 
[58:52] puedes  decir  pero  era  mucho
[58:56] 
[58:56] mucho  literalmente
[58:57] 
[58:57] sí  eran  de  permitirme  vivir  como
[59:01] 
[59:01] millonario  como  un  millonario  yo  y  mi
[59:06] 
[59:06] merchante  vivimos  casi  medio  año  en  pal
[59:11] 
[59:11] Beach  en  Palm  Beach  en  Estados  Unidos  sí
[59:15] 
[59:15] a  unos  180  km  de  Miami  es  donde  es  una
[59:20] 
[59:20] ciudad  en  donde  el  índice  de  Millonario
[59:24] 
[59:24] por  metro  cuadrado  es  más  de  los  Estados
[59:27] 
[59:27] Unidos  no  no  pues  allí  gastamos  000  cada
[59:32] 
[59:32] noche  cada  noche  en  vuestras  fiestas
[59:35] 
[59:35] cenas
[59:36] 
[59:36] 000  de  esa  época  que  ahora  serían  muchos
[59:40] 
[59:40] más  Ah  bueno  Esto  no  esto  en  los  años
[59:45] 
[59:45] 90  93  94  95  Pues  mira  avancemos  un
[59:49] 
[59:49] poquito  tú  estás  entre  Barcelona  y
[59:50] 
[59:50] Venecia  Cuál  es  el  siguiente  paso  de  de
[59:54] 
[59:54] tu
[59:55] 
[59:55] trayectoria  tú  acabas  en  Estados  Unidos
[59:57] 
[59:57] estás  una  época  en  Miami  Cómo  cómo  es
[60:00] 
[60:00] eso  tú  De  momento  todo  te  va  bien  o  se
[60:01] 
[60:01] [ __ ]  me  estás  haciendo  que  te  cuente  el
[60:03] 
[60:04] libro  [ __ ]  claro  el  libro  se  va  a
[60:05] 
[60:05] contar  todo  aquí  eh  es  un  audiolibro  un
[60:07] 
[60:08] aud  están  de  moda  Ahora  sí  Pero  cómo  voy
[60:11] 
[60:11] a  hacer  Oye  pues  añade  no  me  presentéis
[60:14] 
[60:14] más  a  gente  así  eh
[60:17] 
[60:17] [ __ ]  bueno  a  ver
[60:19] 
[60:19] cuéntame  cómo  como  todo  fruto  de  la
[60:23] 
[60:23] causalidad  muy  bien  como  todo  Ajá  tengo
[60:27] 
[60:27] un  un  mercante  sí  un  buen  amigo  que  me
[60:31] 
[60:31] dice  conocido  trámite  otro
[60:35] 
[60:35] grandioso
[60:37] 
[60:37] falsificador  e  que  le  está  comprando
[60:40] 
[60:40] todo  todo  le  comprar  este  mercante  de
[60:43] 
[60:43] Estados  Unidos  [ __ ]  Hazme  tres  piezas  de
[60:48] 
[60:48] miroy  digo  págamelo
[60:56] 
[60:56] entonces  claro  No  porque  no  las  puedo
[60:58] 
[60:59] llevar  porque  las  aduana  firmado
[61:02] 
[61:02] ventur  bueno  el  rollo  que  no  te  voy  a
[61:05] 
[61:05] contar  que  te  vas  para  Miami  Ahora  me
[61:08] 
[61:08] voy  a  Miami  con  las  tres  piezas  y  allí
[61:11] 
[61:11] estamos  Este  no  nos  hace  ni  [ __ ]  caso  un
[61:15] 
[61:15] guaperas  Pero  sabes  lo  que  es  un
[61:17] 
[61:17] guaperas  de  verdad  no  este  solamente
[61:22] 
[61:22] dej  lo  veíamos  a  las  7  a  las  8  de  la
[61:26] 
[61:26] tarde  cuando  se  levantaba  eh  Y  hasta  las
[61:30] 
[61:30] 5  las  6  las  7  de  la  mañana  que  nos
[61:33] 
[61:33] despedíamos  lo  veíamos  pero  claro  no  se
[61:36] 
[61:36] hablaba  de  negocios  se  hablaba  de  [ __ ]
[61:39] 
[61:39] de  todo  lo  que  tú  quieras  pero  no  de
[61:41] 
[61:41] negocios  hasta  que  llegó  el  momento
[61:44] 
[61:44] hasta  que  llegó  el  momento  que
[61:47] 
[61:47] este  me  cansé  de  esperar  y  le  dije  me
[61:52] 
[61:52] voy  y  me  dijo  o  me  acuerdo  que  y  las
[61:57] 
[61:57] piezas  cómo  los  vas  a  pasar  por  la  adana
[62:00] 
[62:00] yo  cómo  lo  voy  a  pasar  cogí  una  de  las
[62:05] 
[62:05] piezas  Ay  no  no  Qué  haces  Estás  loco  y
[62:10] 
[62:10] así  me  pagó  y  me
[62:12] 
[62:12] marché  este  fue  el  primer  contacto  que
[62:15] 
[62:15] tuve
[62:17] 
[62:17] deoso  ya  ves  haces  relación  no  con  con
[62:21] 
[62:21] claro  cuándo  te  instalas  a  a  Estados
[62:24] 
[62:24] Unidos
[62:26] 
[62:26] pues  me  instalo  en  el
[62:32] 
[62:32] 90  95  y  a  Miami  Sí  al  principio  voy  con
[62:37] 
[62:37] ya  me  volví  a  casar  con  una  andaluza  Ah
[62:40] 
[62:40] se  la  la  medio  austríaca  se  acabó  y  se
[62:44] 
[62:44] acabó  con  una  andaluza  que  estaba  de
[62:48] 
[62:48] añ  una  rubia  andalu  con  una  gracia  y
[62:54] 
[62:54] y  final  de  esta  historia  con  la  andaluza
[62:58] 
[62:58] que  tuve  dos  niñas  con  ella  No  ella
[63:01] 
[63:01] quería  irse  a  vivir  porque  la  época  que
[63:04] 
[63:04] irse  a  vivir  a  Miami  Julio  Iglesia  todos
[63:08] 
[63:08] iban  todos  ricos  Ian  para  Miami  para
[63:11] 
[63:11] Miami  no  y  me  la  llevé  para  escoger  casa
[63:16] 
[63:16] y  toda  la
[63:18] 
[63:19] historia  pero  esto  no  funcionó  porque
[63:22] 
[63:22] nos  separamos  al  en  el  vuelo
[63:26] 
[63:26] en  el  vuelo  en  el
[63:28] 
[63:28] avión  nos  mandamos  a  tomar  por
[63:31] 
[63:31] culo  ya  estéis  casados  Eh  sí  un
[63:35] 
[63:35] matrimonio  largo  cuatro  veces  seis  hijos
[63:39] 
[63:39] [ __ ]  esta  era  la  tercera  eh  est  era  la
[63:43] 
[63:43] tercera  vale  no  No  duro  mucho  esta  O  sea
[63:45] 
[63:45] que  te  vas  al  final  tú  solo  a  Miami  sí
[63:48] 
[63:48] te  vas  tú  solo  a  Miami  y  ahí  para  ti  es
[63:51] 
[63:51] un  upgrade
[63:53] 
[63:53] de  de  lo  que  hacías  en  Venecia  ahí
[63:56] 
[63:56] adquieres  un  nivel  más  alto  porque
[63:59] 
[63:59] Estados  Unidos  ahí  era  el  momento  donde
[64:02] 
[64:02] estaba  todo  elemental  cre  Sí  ahí  haces
[64:07] 
[64:07] Ya  otro  nivel  Sí  pero  vivo  como
[64:10] 
[64:10] millonario  eh  Tienes  que  pensar  que  el
[64:13] 
[64:13] alquiler  del  chet  que  teníamos  en  p
[64:17] 
[64:17] Beach  era
[64:20] 
[64:20] 32000  cada
[64:22] 
[64:22] vez  claro  el  dinero  que  ganas  fácilmente
[64:26] 
[64:26] sale  fácilmente
[64:27] 
[64:27] Cómo  era  es  apart  en  aquella  época
[64:30] 
[64:30] funcionaba  el  cristal  champa  el  cristal
[64:34] 
[64:34] pues  [ __ ]  las  botellas  de  cristal  los
[64:37] 
[64:37] camareros  Es  verdad  que  nos  daban  la
[64:39] 
[64:39] mejor  mesa  iba  con  guardaespaldas  eh  en
[64:43] 
[64:43] Miami  Ibas  con  guardaespaldas  por  qué
[64:46] 
[64:46] porque  era  un  caché  especial  o  sea
[64:49] 
[64:49] tenías  a  un  pavo  que  estaba  todo  el  día
[64:52] 
[64:52] extraordinario  es  algo  magnífico
[64:56] 
[64:56] cuando  vas  a  la  discoteca  vas  al
[64:58] 
[64:58] restaurante  el  lenguaje  mímico  que
[65:02] 
[65:02] tienen
[65:03] 
[65:03] es  es  una  aura
[65:05] 
[65:05] difer  Me  encantaba  cuánto  te  costaba  el
[65:09] 
[65:09] segurata  el  segurata  creo  que  nos
[65:13] 
[65:13] costaba  10.00  o  12000  al  mes  al  mes
[65:16] 
[65:16] ostia  más
[65:19] 
[65:19] más  todo  restaurantes  bebid  más  todo  eh
[65:24] 
[65:24] que  te  podías  gastar  000  cada  mes
[65:27] 
[65:27] perfectamente  hombre  es  facilísimo
[65:30] 
[65:30] piensa  que  yo  y  mi  merchante  eran
[65:32] 
[65:32] 10  en  el  piano  porque  la  casa  que
[65:36] 
[65:36] vivíamos  era  una  casa  de  película  eh
[65:38] 
[65:38] Cómo  era  la  casa  cuéntanos  un  poquito
[65:39] 
[65:39] Cómo  era  Ese  chalet  era  una  piscina
[65:42] 
[65:42] central  de  agua  caliente  que  me
[65:45] 
[65:45] encantaba  cuando  aquellos  cuando  caía  la
[65:48] 
[65:48] porque  allí  allí  según  la  época  llueve
[65:51] 
[65:51] 20  veces  en  un  día  y  llueve
[65:56] 
[65:56] y  después  sale  otra  vez  el  sol  no
[65:59] 
[65:59] bañarme  con  agua  fría  No  hay  caliente  a
[66:02] 
[66:02] tope  y  stir  el  agua  como  caía
[66:07] 
[66:07] era  era  la  piscina  central  y  todo  lo
[66:13] 
[66:13] demás  en  forma  deile  sí  tenías  un  montón
[66:17] 
[66:17] de
[66:18] 
[66:18] habitaciones  Allí  todo  a  ver  Allí  todo
[66:21] 
[66:21] es  a  lo  grande  en  Palm  Beach  no  hay  un
[66:23] 
[66:23] apartamento
[66:24] 
[66:24] de
[66:26] 
[66:26] no  ha  no  hay  y  todo  gente  de  un  cierto
[66:31] 
[66:31] nivel  porque  la
[66:33] 
[66:33] delincuencia  no  puede  haber  delincuencia
[66:36] 
[66:36] delincuencia  Por  qué  no  porque  entras
[66:39] 
[66:39] por  un  puente  sales  por  un  puente  ahí  no
[66:41] 
[66:41] es  donde  tenía  la
[66:43] 
[66:43] casa  Jeffrey
[66:46] 
[66:46] epstein  no  te  lo  puedo  decir  porque  no
[66:49] 
[66:49] lo  sé  y  las  cosas  que  creo  que  estaba
[66:51] 
[66:51] por  ahí  eh  entonces  claro  cierras  el
[66:56] 
[66:56] puente  No  no  ya  y  ya  me  vas  a  contar  Sí
[67:00] 
[67:00] sí  Y  ahí  estabas  tú  sí  allí  vivía  yo
[67:03] 
[67:03] Claro  en  Estados  Unidos  hay  una  cosa  que
[67:06] 
[67:06] es  el  Star  System  y  que  son  los  famosos
[67:08] 
[67:08] y  los  actores  y  las  cantantes  Tú
[67:10] 
[67:11] empezaste  también  a  venderles  cuadros  no
[67:13] 
[67:13] Bueno  tú  no  tú  marchante  pero
[67:17] 
[67:17] Generalmente  cuando  estas  anécdotas  las
[67:20] 
[67:20] cuento  o  alguien  las  sabe  se  confunden  e
[67:25] 
[67:25] cuando  intervenía  yo  directamente  era
[67:28] 
[67:28] obra  mía  por  ejemplo  una  noche  en  el
[67:31] 
[67:31] hotel  del  ano  la  Madonna
[67:35] 
[67:35] estaba  y  me  y  y  hay  cosas  que  el  gran
[67:40] 
[67:40] público  no
[67:41] 
[67:41] entiende  no  entiende  que  un  personaje  de
[67:44] 
[67:44] este  nivel  vaya  con  12  personas  detrás
[67:48] 
[67:48] una  que  Escucha  los  guiones  la  otra  que
[67:52] 
[67:52] entiende  de  arte  la  otra  que  es  un
[67:54] 
[67:54] experta  en  mueble  en  en  apartamentos  si
[67:58] 
[67:58] hay  que  comprar  algo  o  otra  que
[68:00] 
[68:00] solamente  escucha  la  la  publicidad  que
[68:03] 
[68:03] le  van  con  una  ahora  no  creas  que  era  la
[68:10] 
[68:10] madona  ero  esta  caja
[68:12] 
[68:12] No  la  mercante  que  llevaba  madona  me
[68:16] 
[68:16] compró  una  caja  de  Metra  quelado  me  pagó
[68:19] 
[68:19] 3000  eur  o  sea  engañaste  a  la  mercan  no
[68:23] 
[68:23] era  mía  la  caja  era  mía  Ah  una  Ah  solo
[68:27] 
[68:27] una  caja  una  caja  de  metraquilato  no
[68:29] 
[68:29] había  no  había  pintura  dentro  sí  la  mía
[68:31] 
[68:31] Ah  ah  pero  no  era  una  falsificación  de
[68:33] 
[68:33] otro  yo  nunca  yo  nunca  lo  he  hecho  nunca
[68:37] 
[68:37] el  qué  vender  algo  que  tú  tú
[68:40] 
[68:40] directamente  o  sea  cuando  tú  vendías
[68:42] 
[68:42] algo  tú  vendías  tu  obra  yo  vendía  he
[68:45] 
[68:45] vendido  siempre  mi  obra  lo  único  lo
[68:48] 
[68:48] único  que  a  ver  he  hecho  algún  encargo
[68:52] 
[68:52] alguna  vez  por  alguien
[68:57] 
[68:57] me  he  dejado  engañar  es  que  era  muy
[69:00] 
[69:00] crédulo  me  lo  creía
[69:02] 
[69:02] todo  pero  normalmente  eso  lo  hacían
[69:05] 
[69:05] otras  personas  que  te  haceren  cargos  a
[69:07] 
[69:07] ti  siempre  siempre  que  yo  lo  podía  saber
[69:10] 
[69:10] que  yo  podía  saber  a  quién
[69:14] 
[69:14] iba  yo  podía  saber  muchas  cosas  y  las
[69:18] 
[69:18] que  no  sabía  me  las  podía  inventar  pero
[69:20] 
[69:20] a  veces  es  mejor  aunque  sepa  ahí  está
[69:25] 
[69:25] decías  al  Señor  toma  para  ti  y  haz  lo
[69:27] 
[69:27] que  quieras  Con  esto  Eh  Esto  vale  un
[69:30] 
[69:30] millón  de  dólares  toma
[69:33] 
[69:33] vendelo  yo  cobraba  lo  que  era  justo  Ajá
[69:37] 
[69:37] y  que  es  es  espil  eh  Y  tú  ahora  que
[69:40] 
[69:41] cobraba  realmente  el  que  hacía  dinero
[69:43] 
[69:43] como  tú  comprenderás  era  el  otro  que
[69:46] 
[69:46] daba  ponía  la  cara  clo  Sí  sí  sí  cómo  era
[69:50] 
[69:50] madona  en  persona  cuando  lo
[69:53] 
[69:53] conociste  sin  comentario  porque  mal  o
[69:57] 
[69:57] bien  mal  Sí  una  pueblerina  no  te  trató
[70:03] 
[70:03] con  educación  sí  Ah  sí  eso  sí  no  fue
[70:06] 
[70:06] prepotente  ni  vacía  a  mí  solo  me  han
[70:11] 
[70:11] impresionado  dos  personajes  de  la
[70:14] 
[70:14] farándula  dos  uno  es  al  pachino  lo
[70:19] 
[70:19] conociste  al  [ __ ]  al  pachino  Sí  y  otro
[70:23] 
[70:23] Marcelo  mast  tryad  bueno  con  eso  por
[70:26] 
[70:26] varios  motivos
[70:29] 
[70:29] no  me  relacioné
[70:32] 
[70:32] con  con  James  wot  [ __ ]  James  W  con  con
[70:38] 
[70:38] Silver  Stalone  qué  tal
[70:42] 
[70:42] Stalone  no  pero  estalon  me  dio  una  idea
[70:46] 
[70:46] genial  eh  aprendí  de  él  no  sé  si
[70:49] 
[70:49] contártelo  sí  vamos  estamos  aquí  entre
[70:52] 
[70:52] amigos  esto  que  esto  ya  es  es  una  más
[70:55] 
[70:55] además  Aquí  somos  muy  fans  de  estal
[70:59] 
[70:59] eh  qué  me  entendió  me  hizo  entender  una
[71:04] 
[71:04] vez  en  for  no  sé  pronunciarlo  bien  pero
[71:07] 
[71:07] bueno  te  lo  diré  como  for
[71:10] 
[71:10] laudarle  es  una  pequeña  ciudad  que  se
[71:13] 
[71:13] encuentre  a  70  80  km  no  un  campo  militar
[71:16] 
[71:16] o  no  no  no  no  s  seguro  que  lo  era  V  vale
[71:20] 
[71:20] vale
[71:22] 
[71:22] No  una  tarde
[71:25] 
[71:25] mi  mercante  que  era  un  hombre  guo
[71:29] 
[71:29] carisma  me  presentó  a  la  mercante  de
[71:33] 
[71:33] estalone  eh  que  era  un  transexual
[71:37] 
[71:37] francés  vale  seguro  que
[71:43] 
[71:43] tenía  el  estalone  tenía  una  relación
[71:47] 
[71:47] podríamos  decir  muy  muy
[71:51] 
[71:51] cercana  era  horrible  como  mujer  eh  aj
[71:57] 
[71:57] eh  Y  con  que  una  copa  de
[72:01] 
[72:01] más  al  bu  rollo  No  pues  al  final  fuimos
[72:06] 
[72:06] a  a  lo  que  se  dedicaba  ella  se  dedicaba
[72:10] 
[72:10] a  ir  a  a  estos  grandes  almacenes  de
[72:13] 
[72:13] deporte  sí  a  comprar  un  par  de  bolsas  de
[72:17] 
[72:17] palos  de  golf  a  comprar  un  par  o  tres  de
[72:21] 
[72:21] raquetas  a  comprar  dos  o  tres  de  padel
[72:24] 
[72:24] sí  Comprar  dos  o  tres  balones  de
[72:26] 
[72:26] baloncesto  a  comprar  y  cuando  cargaban
[72:30] 
[72:30] la  el  coche  siban  a  la  galería  íbamos  a
[72:34] 
[72:34] la  galería  de  ellas  y  él  lo  firmaba
[72:39] 
[72:39] estaron  con  el  nombre  en  una  canción  de
[72:42] 
[72:42] Alguna  de  sus  películas  o  con  el  nombre
[72:45] 
[72:45] de  unas  entonces  aquellos  palos  de  Gol
[72:49] 
[72:49] que  había  pagado
[72:51] 
[72:51] $500  Pues  los  vendía  a  50.000  Ja  es  es
[72:56] 
[72:56] bueno  es  un  muy  buen  negocio  allí
[72:58] 
[72:58] aprendí  quien  que  no  corre
[73:03] 
[73:03] vuela  cl  Y  además  que  tampoco  no  era
[73:05] 
[73:05] hacer  nada  ilegal  era  simplemente
[73:08] 
[73:08] aprovecharse  bueno  de  la  fama  de  uno
[73:09] 
[73:09] mismo  No  pero  está  bien  quiere  decir  si
[73:13] 
[73:13] tienes  la  posibilidad  e  que  las
[73:15] 
[73:15] relaciones  te  lleven  a  un  cierto  estatus
[73:19] 
[73:19] Claro  puedes  puedes  aprovecharte  de  este
[73:22] 
[73:22] estatus  Oye  y  al  pachino  que  somos
[73:24] 
[73:24] superfans  aquí  adoro  al  pachino  que  me
[73:26] 
[73:26] encanta  me  encanta  su  su  trayectoria
[73:29] 
[73:29] Cómo  es  en
[73:31] 
[73:31] persona  espectacular
[73:34] 
[73:34] no  cómo  lo  conociste  en  una  fiesta  en
[73:38] 
[73:38] una  fiesta  ser  de  un  cubano  Ajá  este
[73:42] 
[73:42] cubano  que  se  dedicaba  a  lo  que  se
[73:45] 
[73:45] dedicaba  tenía  un
[73:48] 
[73:48] chalet
[73:51] 
[73:51] impresionante  entonces  eh
[73:56] 
[73:56] este  cubano  llevaba  la  porque  hay  cosas
[73:59] 
[73:59] que  son  un  poco  difíciles  nosotros
[74:02] 
[74:02] europeos  eso  es  un  poco  difícil  de
[74:05] 
[74:05] comprender  Claro  si  te  digo  que  en  una
[74:08] 
[74:08] fiesta  de  este  nivel  habían
[74:10] 
[74:10] 5600  personas  no  habían  seis  no  habían
[74:16] 
[74:16] 600  personas  normalmente  al  final  los
[74:20] 
[74:20] lavabos  explotaban  tenías  que  mear  allí
[74:23] 
[74:23] en  una  planta  porque  no
[74:27] 
[74:27] es  era  tod  a  lo  grande  No
[74:31] 
[74:31] pues  el  cubano  este  traía  como  figura
[74:36] 
[74:36] como  lado  y  mi  mercante  que  era  el
[74:40] 
[74:40] segundo  anfitrión  traía  nuevo  miro  de  la
[74:43] 
[74:43] España  que  en  ese  caso  era
[74:48] 
[74:48] yo  lo  conoc  y  clar  al  pachino  que  le
[74:51] 
[74:51] debe  gustar  el  arte  pues  tenía  un  ego
[74:53] 
[74:53] tenía  una  persona
[74:55] 
[74:55] brut  fue  simpático
[74:59] 
[74:59] contigo  en  su  casa  tenía  un  un  y  ya  no
[75:03] 
[75:03] te  cuento  más  eh  Sí
[75:05] 
[75:05] hombre  se  vi  saar  tenía  un  un  olivo  sí  y
[75:11] 
[75:11] yo  en  aquella  época  ahora  también  lo
[75:13] 
[75:13] hago  Pero  ahora  son  más  estéticas  las
[75:15] 
[75:15] pollas  que  hago  No  pero  en  aquel  en
[75:18] 
[75:18] aquel  época  hacía  pollones  no  hacía
[75:21] 
[75:21] pollas  hoy  son  pollas  geométricas
[75:26] 
[75:26] con  muy  bien  logradas  con  muy  gusto  pero
[75:30] 
[75:30] en  aquella  época  no  eran  más
[75:33] 
[75:33] bien  pollones  no  y  y  me  compró  12
[75:39] 
[75:39] pollones  y  los  colgó  en  en  El  Olivo  de
[75:44] 
[75:44] madera  que  con  el  viento
[75:48] 
[75:48] giraban  O  sea  que  te  compró  a  ti  obra
[75:50] 
[75:50] tuya  y  o  sea  tuviste  una  relación  buena
[75:56] 
[75:56] no  duró  mucho  porque  se  marchó  no  le
[75:59] 
[75:59] gustaba  Miami  no  le  gustaba  Miami  pero
[76:02] 
[76:02] lo  viste  más  de  una  vez
[76:03] 
[76:03] Entonces  tío  cojonudo  un  tío  con  un
[76:06] 
[76:06] carisma  tío  te  das  cuenta  que  hay  gente
[76:09] 
[76:09] que  tiene  carisma  y  otros  que  son
[76:12] 
[76:12] verdaderos  fantasmas  entre  ellos  varios
[76:15] 
[76:15] cantantes  como  Luis
[76:18] 
[76:18] Miguel  el  otro  se  llamaba  Ricky
[76:21] 
[76:21] Martin  has  conocido  también
[76:25] 
[76:25] no  tenían  el  aura  de  estrella  no  que
[76:27] 
[76:27] tenía  un  un  alpachino  rique  marten  a  no
[76:31] 
[76:31] me  no  me  gustaría  decir  algo  que  no  es  a
[76:34] 
[76:34] ver  si  no  es  Rick  Martin  y  era  otro  pero
[76:38] 
[76:38] por  lo  recuerdo  era  me  mandaba  el  Rolls
[76:40] 
[76:40] cada  noche  a
[76:42] 
[76:42] casa  el  coche  como  como  chófer  o  sea
[76:46] 
[76:46] para  que  vinas  para  que  fueras  a  verlo
[76:48] 
[76:48] para  [ __ ]  Sí  claro  Hablando  claro
[76:51] 
[76:51] porque  hay  otra  cosa  que  para  los
[76:53] 
[76:53] europeos  es  muy  difícil  entender  allí
[76:56] 
[76:56] las  fiestas  de  estos  grandes  no  super
[76:59] 
[76:59] estrellas  vienen  empresas  te  vacían  toda
[77:04] 
[77:04] la  casa  no  te  dejan  nada  ni  las  c  nada
[77:08] 
[77:08] [ __ ]  y  vienen  otras  empresas  de
[77:12] 
[77:12] sofás  y  te  decoran  toda  la  casa  de  nuevo
[77:16] 
[77:16] y  luego  cuando  terminan  se  lo  llevan  eso
[77:18] 
[77:18] lo  llevar  yo  era  el  de  los  cuadros  Ay  la
[77:22] 
[77:22] madre  que  me  parió  la  obra  que  estaba
[77:24] 
[77:24] colgada  mía  si  conocí  a  Ricky  Martí  Ay
[77:27] 
[77:27] la  madre  que  me  parid  esas  son  cosas  que
[77:29] 
[77:29] no  Claro  nadie  nadie  Si  no  estás  ahí  no
[77:31] 
[77:31] lo  sabes  por  favor  O  sea  tú  eres  un  tío
[77:34] 
[77:34] que  que  que  que  eras  muy  atractivo  para
[77:36] 
[77:36] esa  gente  intentaban  ligar  contigo  a  ver
[77:39] 
[77:39] yo  era  europeo  Ajá  artista  y  después
[77:44] 
[77:44] practicaba  algo  que  me  me  me  ha  ido
[77:47] 
[77:47] siempre  bien
[77:49] 
[77:49] venderme  me  he  sabido  vender  Claro  en
[77:52] 
[77:52] todos  los  aspectos  en  todos  los  aspectos
[77:54] 
[77:54] mir  eso  te  hace  atractivo  eh  evidente  y
[77:58] 
[77:58] esto  ha  Osa  en  cambio  Si  hubiera  sido
[78:01] 
[78:01] carpintero  eh  del  estado  de  Michigan  o
[78:06] 
[78:06] deuro  seguro  que  no  me  hubieran  cagado
[78:09] 
[78:09] claro  perlo  por  seguro  que  al  ser  un
[78:11] 
[78:11] Bohemio  y  al  venderte  Cómo  y
[78:15] 
[78:15] y  en  España  Picasso  Dalí  miró  y  el  ó
[78:20] 
[78:20] claro  es  muy  fácil
[78:22] 
[78:22] decirlo  más  un  tío  que  no  tiene  cultura
[78:25] 
[78:25] del  arte  se  lo  puede  creer  que  Picasso  y
[78:28] 
[78:28] que  no  había  internet  en  esa  época  que
[78:29] 
[78:29] era  fácil  de  comprobar  tú  contabas  ahora
[78:31] 
[78:32] no  puedes  contar  ya  mentias  Claro  porque
[78:34] 
[78:34] ahora  haces  así  sale
[78:38] 
[78:38] todo  escúchame  y  tú  estás  ahí  Estados
[78:40] 
[78:40] Unidos  muy  bien  pero  el  FBI  la  policía
[78:43] 
[78:43] empieza  a  No  no  cómo  va  esto  Cómo  va  el
[78:45] 
[78:45] tema  del  FBI  y  el  tema  más
[78:48] 
[78:48] policial  todo  mentira  no  es  verdad  todo
[78:51] 
[78:51] mentira  el  FBI  nunca  nunca  estuvo  por
[78:55] 
[78:55] la  FBI  la  Policía  Nacional  y  la
[78:57] 
[78:57] carabiner  se  iban  a  por  ti  a  por  mí
[79:00] 
[79:00] descaradamente  porque  es  claro  ellos
[79:03] 
[79:03] pruebas  no  tenían  pero  el  pío  sabes  cómo
[79:07] 
[79:07] funciona  no  todo  base  de  Pío  sabían  que
[79:11] 
[79:11] que  yo  podría  y  al  final  al  final  yo  era
[79:16] 
[79:16] el  capo  bueno  la  obra  salía  de  ti  y
[79:20] 
[79:20] realmente  salía  de
[79:23] 
[79:23] mí  enteras  de  que  el  febi  está  detrás
[79:25] 
[79:26] tuyo  me  lo  dice  un  policía  que  sabía
[79:29] 
[79:29] quién  eras  tú  sí  amigo  mío  y  te  avisa  me
[79:32] 
[79:32] dice  V  sol  t  tuca  pero  con  que  yo  en  mi
[79:37] 
[79:37] casa
[79:39] 
[79:39] aparte  aparte  cómo  te  lo  voy  a  decir  en
[79:43] 
[79:43] el  en  el  estreno  de  la  película  dos  de
[79:47] 
[79:47] los  de  los  Pol  dos  de  los  que
[79:50] 
[79:50] intervinieron  en  en  mi  arresto  en  mi
[79:54] 
[79:54] casa  sí  e  estaban  allí  que  salen  en  el
[79:58] 
[79:58] documental  no  y  yo  les
[80:01] 
[80:01] dije  es  que  vosotros  lo  primero  que
[80:03] 
[80:03] tenéis  que  hacer  es  cambiar  de  ojo  de
[80:06] 
[80:06] ojos  porque  sois  ciegos  vosotros  tenéis
[80:10] 
[80:10] un  elefante  en  casa  y  buscáis  elefante
[80:14] 
[80:14] si  no  lo  veis  tendríais  que  tener  la
[80:17] 
[80:17] cultura  para  ver  los  elefantes  por  A  qué
[80:21] 
[80:21] te  hacía  referencia  esto  no  la  policía
[80:24] 
[80:25] no  tenía  cultura  ni  la  americana  tampoco
[80:29] 
[80:29] no  ahora  tampoco  me  hagas
[80:32] 
[80:32] [Música]
[80:35] 
[80:35] contar  ellos  sirven  para  para  [ __ ]
[80:40] 
[80:40] delincuentes  que  tratan  drogas  para
[80:43] 
[80:43] infinidad  de  cosas  en  su  mundo  pero  en
[80:46] 
[80:46] el  mundo  del  arte  no  tienen  ninguna  ni
[80:48] 
[80:48] el  FBI  ni  F  algo  tan  mundialmente
[80:51] 
[80:51] reconocido  Pero  ni  la  FBI  no  tien  es  No
[80:55] 
[80:55] no  es  que  no  no
[80:58] 
[80:58] saben  me  entiendes  y  e  sí  se  me
[81:02] 
[81:02] presentaron  en  casa  claro  cómo  cómo
[81:04] 
[81:04] empieza  el  cerco  hacia  ti  Tú  te  avisan
[81:05] 
[81:05] ya  de  que  el  FBI  está  por  ti  pero  tú
[81:08] 
[81:08] tranquilo  lo  paso  por  los  huevos  mal
[81:11] 
[81:11] bufa  mal  bufa  no  n  llegó  un  día  que
[81:15] 
[81:15] llaman  estaba  que  ya  estaba  me  había
[81:17] 
[81:17] vuelto  a  casar
[81:20] 
[81:20] con  una  americana  no  no  me  hagas  hablar
[81:24] 
[81:24] eso  Dios  mío  Me  Enamoré  Me  enamoré  de
[81:29] 
[81:29] una  una  vieja  amiga  mía  vale
[81:33] 
[81:33] que  todas  sus  amigas  eran  cañeras  que  me
[81:38] 
[81:38] lo  había  pasado  bomba  vale  pero  ella  era
[81:41] 
[81:41] estaba  fuera  de
[81:42] 
[81:42] este  este  mundillo  no  de  este  rollo  ella
[81:46] 
[81:46] era  profesora  era  directoro  de  un
[81:48] 
[81:49] colegio  española  española  cabal  seria  te
[81:52] 
[81:52] molaba  más  era  no  el  motivo  no  me  hagas
[81:57] 
[81:57] Sí  el  motivo  puede  ser  que  dije  esta  la
[81:59] 
[81:59] voy  a  convertir  también  en  r  vampira  en
[82:02] 
[82:02] vampira  y  no  no  lo  conseguí  y  se  acabó
[82:05] 
[82:06] el  matrimonio  y  no  lo  conseguí  era  Era
[82:08] 
[82:08] una  una  una  eh  una  magnífica  chica  no
[82:12] 
[82:12] tengo  nada  que  pero  no  no  iba  de  mi  palo
[82:16] 
[82:16] claro  al  final  tú  tienes  que  buscar  un
[82:18] 
[82:18] poco  uno  tiene  que  buscar  lo  que  lo  que
[82:19] 
[82:19] se  siente  cómodo  no  y  llegaron  a  casa  la
[82:22] 
[82:22] FBI  llegaron  estaba  dónde  vivías  en  ese
[82:25] 
[82:25] momento  en  Miami  no  no  vivía  ya  en
[82:28] 
[82:28] Barcelona  o  sea  el  FBI  viene  a  Barcelona
[82:30] 
[82:30] a  buscarte  en  el
[82:32] 
[82:32] 2000  s  el  FBI  o  sea  te  tiene  tantas
[82:37] 
[82:37] ganas  que  viene  a  aquí  a  España  a
[82:39] 
[82:39] buscarte  el  propio  FBI  con  los
[82:42] 
[82:42] mosus  18  de  estos  con  coraza  fusil
[82:47] 
[82:47] [ __ ]  Sí  sí  y  te  llaman  y  qué  te  dicen
[82:50] 
[82:50] que  tienen  que  registrarte  bueno  me
[82:53] 
[82:53] llaman  a  a  punta  de  de
[82:57] 
[82:57] rifle  Yo  estoy  en  la  cama  llaman  el  de
[83:01] 
[83:01] esto  mi  mujer  se  levanta  para  abrir
[83:04] 
[83:04] porque  cree  que  será  algún  vecin  a  las  7
[83:07] 
[83:07] de  la  mañana  y  son  los  Geo  estos  Sí  sí
[83:11] 
[83:11] sí  con  fuerzas  especiales  corazas  con
[83:15] 
[83:15] casco  llegan  a  habitación  me  apuntan  con
[83:18] 
[83:18] el  fosil  levántate  levántate  digo  que
[83:22] 
[83:22] tienes  miedo  que  te  meta  un  pincel  de
[83:25] 
[83:25] pintura  por  encima  que  va  a  estar
[83:28] 
[83:28] protegido
[83:30] 
[83:30] nada  como  tú  comprenderás  lo  más
[83:33] 
[83:33] gracioso  de  toda  esta  historia  que
[83:35] 
[83:35] pruebas  pruebas  decir  este  teléfono  es
[83:39] 
[83:39] tuyo  y  hay  tus
[83:40] 
[83:41] huellas  no  tenían  nada  nada  nunca  han
[83:44] 
[83:44] tenido  nada  y  lo  comprenderás  sabes
[83:46] 
[83:46] cuánto  me  pedían  Los
[83:49] 
[83:49] Americanos  22  años  22  años  en  una  cárcel
[83:53] 
[83:53] americana
[83:54] 
[83:54] estuve  6  meses  en  la  espera  de
[83:57] 
[83:57] juicio  pero  claro  cuando  viene  el  FBI  y
[84:01] 
[84:01] te  dicen  todo  eso  qué  es  lo  que  pasa  a
[84:03] 
[84:03] continuación  se  te  llevan  o
[84:04] 
[84:04] no  no  no  me  tienen  que  soltar  porque  no
[84:08] 
[84:08] encuentran  nada  cl  registran  la  casa  y
[84:09] 
[84:10] no  hay  nada  Claro  me  llevan  de  comisaría
[84:12] 
[84:12] de  comisaría  plaz  de  Justicia  éramos
[84:15] 
[84:15] muchos  eh  éramos  nueve  o  10  y  todos
[84:19] 
[84:19] implicados  todos  con  el  mundo  de  la
[84:20] 
[84:21] falsificación  de  arte  Sí  llegamos  a  un
[84:23] 
[84:23] placio  de  justicia  y  la  juez  no  nos  dice
[84:28] 
[84:28] estos  hijos  de  [ __ ]  de  FBI  se  creen  la
[84:32] 
[84:32] policía  del  mundo  cabrones  de  [ __ ]  y
[84:35] 
[84:35] me  echa  a  la  calle  y  y  todos  a  la  calle
[84:37] 
[84:38] todos  a  la  calle  Claro  pero  tú  tienes  ya
[84:39] 
[84:40] un  proceso  abierto  con  ellos  y  hay
[84:41] 
[84:41] juicio  no  no  con  ellos  no  tengo  nada
[84:44] 
[84:44] abierto  ellos  la  policía  los  mozos
[84:48] 
[84:48] cometen  cometen  algo  que  no  está
[84:52] 
[84:52] permitido  que  es  cuando  llevan  a
[84:54] 
[84:54] comisaría  vamos  a  vamos  a  la  plaza
[84:57] 
[84:57] universidad  a  un  bar  y  vamos  a  desayunar
[85:01] 
[85:01] con  la  policía  con  con  la  FBI  y  y  el
[85:05] 
[85:05] jefe  DEA  y  tú  también  ahí  sí  Y  entonces
[85:08] 
[85:08] me  Proponen  que  trabaje  para
[85:13] 
[85:13] ellos  haciendo  qué
[85:16] 
[85:16] no  Ah  que  hables  Entonces  los  mando  a
[85:19] 
[85:19] [ __ ]  y  ya  está  porque  tu  código  no  te
[85:21] 
[85:21] lo  hubiera
[85:22] 
[85:22] permitido  Es  que  mi  código  ha  intentado
[85:25] 
[85:25] ser  tú  ahora  te  reirás  no  te  dirás  vaya
[85:29] 
[85:29] el  osval  como  es  vaya  fantasmadas  me
[85:32] 
[85:32] cuenta  yo  he  intentado  directamente  no
[85:35] 
[85:35] [ __ ]  a  nadie  directamente  qué  has
[85:39] 
[85:39] [ __ ]  puedes  ser  a  más  de  uno
[85:41] 
[85:41] indirectamente  Sí  pero  resulta  que  nunca
[85:45] 
[85:45] deseé  ser  no  serías  un  chivato  tú
[85:48] 
[85:48] no  no  antes  cuando  he  empezado  a  hablar
[85:52] 
[85:52] te  he  hablado  de  andorra  te  acuerdas  Sí
[85:54] 
[85:54] claro  y  te  he  dicho  que  no  estoy  no
[85:57] 
[85:57] estoy  que  no  te  gustó  lo  que  hiciste  con
[85:59] 
[85:59] la  for  Ya  te  lo  he  dicho  todo  con  eso  es
[86:01] 
[86:01] tu  forma  es  tu  forma  de  es  tu  forma  de
[86:04] 
[86:04] ser  seré  un  bucanero  seré  un  pirata  pero
[86:07] 
[86:07] solo  por  los  los  galeones  que  venían
[86:11] 
[86:11] cargados  de  oro
[86:12] 
[86:12] Ajá  en  los  barcos  que  venían  monjitas  No
[86:16] 
[86:16] eso  lo  dejaba  pasar  entonces  eso  que  has
[86:18] 
[86:18] comentado  antes  que  has  estado  en  una
[86:19] 
[86:19] prisión  Estatal  Cuándo  es  [ __ ]  ahora  has
[86:24] 
[86:24] estado  ahora  en  la  cárcel  [ __ ]  de  dónde
[86:26] 
[86:26] crees  que  vengo  de  tu  casa
[86:29] 
[86:29] espero  cómo  es  eso  cuéntanos  este  este
[86:32] 
[86:32] durante  10  años  12  años  intento  sordear
[86:36] 
[86:36] a  base  de  abogados  este  proceso  de
[86:39] 
[86:39] extradición  hacia  Estados  Unidos  hacia
[86:41] 
[86:41] Estados  Unidos  porque  me  reclaman  a  uno
[86:45] 
[86:45] de  ellos  ya  lo  condenan  a  10
[86:49] 
[86:49] años  de  estos  nueve  que  estáis  ahí  como
[86:52] 
[86:52] no  no  no  de  estos  nueve  nada  de  otro
[86:54] 
[86:54] eh  gente
[86:57] 
[86:57] que  esto  lo  que  te  diré  Es  un  poco
[86:59] 
[87:00] difícil  de  creer  pero  si  quieres  me
[87:02] 
[87:02] puedo  inventar  otra  cosa  no  no  no  la
[87:04] 
[87:04] verdad  la  verdad  aunque  sea  difícil  de
[87:05] 
[87:05] creer  bien  Pues  esta  gente  de  Illinois
[87:09] 
[87:09] Yo  no  los
[87:10] 
[87:10] conocía  los  que  están  los  que  los  que
[87:12] 
[87:12] pillaron  primero  yo  no  los  conocía  y  qué
[87:15] 
[87:15] se  dedicaban  a  hacer  también  a  vender
[87:17] 
[87:17] por  obras  fals  obras  falsas  que  se  la
[87:20] 
[87:20] vendía  un  amigo  mío  Eso  sí  pero  no
[87:23] 
[87:23] venían  de  ti  No  ni  yo  sabía  que  iban  a
[87:27] 
[87:27] ellos  Vale  y  conclusión  sorteo  al  final
[87:34] 
[87:34] recurro  al  supremo  pidiendo  En  paro
[87:37] 
[87:37] porque  sabía  que  me  pedían  22  años  y  que
[87:40] 
[87:40] uno  estaba  en  presión  aún  no  y  el
[87:43] 
[87:43] supremo  me  dice  que  vaya  hacia  Estados
[87:46] 
[87:46] Unidos  así  lo  reclar  antes  hijos  de  [ __ ]
[87:51] 
[87:51] [ __ ]  y  y  les  haces  caso  Bueno  me
[87:54] 
[87:54] mandan  para  allí  me  meten  en  presión
[87:56] 
[87:56] aquí  un  mes  en  brians  de  brians  que
[88:00] 
[88:00] hacía  Madrid  y  de  Madrid  hací  Chicago
[88:03] 
[88:03] con  dos  polis  de  la  FBI  cómo  es  tu
[88:06] 
[88:06] primer  día  en  la  cárcel
[88:08] 
[88:08] americana  el  primer  día  el  primer  día  yo
[88:18] 
[88:18] voy  vuelves  otra  vez  a  al  old  school  no
[88:24] 
[88:24] catatónico  me  no  no  tanto  pero  show  pero
[88:28] 
[88:28] show  de  entrada  me  meten  en
[88:34] 
[88:34] hospital  pasan  los  años  Pero  sigue
[88:38] 
[88:38] siendo  el  mismo  eh  bueno  que  va  cuando
[88:41] 
[88:41] uno  resulta  escucha  tú  te  habrás  ligado
[88:44] 
[88:44] a  muchas  mujeres  me  figuro  pero  cuando  a
[88:47] 
[88:47] una  te  has  acercado  le  has  dicho  oe  qué
[88:51] 
[88:51] pelo  y  funcionado
[88:55] 
[88:55] la  claro  uno  aplica  de  lo  que  claro
[88:59] 
[88:59] claro  claro  Entonces  te  mandan  al
[89:01] 
[89:01] hospital  eh  En  vez  de  ir  a  la  celda  en
[89:03] 
[89:03] vez  de  ir  no  en  vez  de  ir  a  la  cárcel
[89:06] 
[89:06] vaya  a  un  hospital  un  hospital  normal  y
[89:09] 
[89:09] corriente  atado  allí  en  la  cama  pero  nos
[89:14] 
[89:14] pí  ahora  veo  que  no  voy  a  solucionar
[89:17] 
[89:17] nada  no  veo  que  no  voy  a  solucionar  nada
[89:21] 
[89:21] entonces  pienso  no  voy  a  estar  aquí
[89:24] 
[89:24] medio  año  en  el
[89:28] 
[89:28] hospital  lo  que  quiero  es  volver  lo
[89:30] 
[89:30] antes  posible  a  Barcelona  y  entonces  me
[89:34] 
[89:34] enfrento  al
[89:36] 
[89:36] hecho  entonces  resulta  que  no  podía
[89:40] 
[89:40] caminar  iba  con  silla  de  ruedas  show  Y
[89:44] 
[89:44] entonces  claro  No  no  me  pusieron  con  los
[89:48] 
[89:48] demás
[89:50] 
[89:50] presos  te  ponen  en  un  sitio  especial
[89:52] 
[89:52] dentro  de  la  cárcel  en  primer  lugar  los
[89:55] 
[89:55] cabrones  de  [ __ ]  me  ponen  incomunicado
[89:59] 
[89:59] solo  solo  tres  meses  y  pico  incomunicado
[90:04] 
[90:04] porque  alegan  que  al  ir  en  silla  de
[90:07] 
[90:07] ruedas  eh  los  demás  presos  pueden  hacer
[90:11] 
[90:11] objetos  de  [ __ ]  hasta  que  un  mexicano
[90:16] 
[90:16] yendo  a  la  corte  me  dice  Recuerda  una
[90:19] 
[90:19] cosa  aquí  Quien  no  llora  No  mama  y  Esto
[90:24] 
[90:24] me  quedó  grabado  cuando  cuando
[90:27] 
[90:27] volví  a  la  prisión  llamé  a  era  una  la
[90:32] 
[90:32] jefa  era  una
[90:33] 
[90:33] interventora  que  nació  un  rollo  muy
[90:36] 
[90:36] bonito  entre  la  interventora  y  yo  la
[90:40] 
[90:40] interventora  venía  a  mi  celda  a  escuchar
[90:42] 
[90:42] los  cuentos  que  yo  escribía  ostia  s  un
[90:46] 
[90:46] buen  nació  una  relación  bonita  muy
[90:50] 
[90:50] bonita  le  dije  Escucha  ya  no  aguanto  más
[90:54] 
[90:54] dice  que  no  te  podemos  llevar  porque
[90:57] 
[90:57] tienes  má  en  silla  de  ruedas  bueno  no
[90:59] 
[90:59] hay  problema  voy
[91:02] 
[91:02] arrastrándome  pero  aquí  no  me  tenéis  más
[91:05] 
[91:05] Y  entonces  me  llevaron  una  especie
[91:08] 
[91:09] de  de  reparto  que  habían  los  enfermos  el
[91:13] 
[91:13] que  se  había  roto  un  brazo  el  que  tenía
[91:16] 
[91:16] una  una  pierna  rota  el  que  se  había
[91:18] 
[91:18] abierto  la  cabeza  éramos
[91:20] 
[91:20] nueve  Así  que  nunca  supe  lo  que  era
[91:24] 
[91:24] el  rock  duro  y  porque
[91:28] 
[91:28] allí  todos  hispanos  y  gente  de  color  y
[91:31] 
[91:31] todos  de
[91:34] 
[91:34] bandas  latin
[91:38] 
[91:38] lovers
[91:39] 
[91:39] salvatruchas  allí  es  yo  he  visto  salir
[91:43] 
[91:43] varias  bolsas  de  plástico  eh  de  muertes
[91:46] 
[91:46] dentro  de  la
[91:47] 
[91:48] cárcel  lo  veías  pero  tú  nunca  estuviste
[91:51] 
[91:51] en  el
[91:52] 
[91:52] núcleo  claro  estás  en  la  cárcel  Cómo
[91:55] 
[91:55] consigues  que  que  que  vuelvas  o  seao
[91:59] 
[91:59] porque  te  pedían  Cuántos  años  22  pero
[92:02] 
[92:02] enseguida  el  abogado  que  tenía  que  era
[92:05] 
[92:05] un  buen  abogado  esto  ya  lo  supe  Porque
[92:08] 
[92:08] para  mí  la  cárcel  fue  un  convento  me
[92:12] 
[92:12] empecé  a  conocer  a  mí  mismo  para  mí  la
[92:15] 
[92:15] cárcel  fue  una  hay  un  un  un  concepto  que
[92:20] 
[92:21] dicir  lo  que  sucede  conviene  y  a  mí  a  mí
[92:26] 
[92:26] la  cárcel  me  fue  te  sirvió  me  qué
[92:30] 
[92:30] aprendiste  ahí  aprendí  de  conocerme  a  mí
[92:32] 
[92:33] mismo  no  te  conocías  hasta  ese  momento
[92:34] 
[92:34] no  hace  tantos  años  no  no  no  no  no  te
[92:37] 
[92:37] conocías  Pero  uno
[92:41] 
[92:41] un  esto  es  es  palabrería  no
[92:46] 
[92:46] pero  la  verdad  Viene  de
[92:49] 
[92:49] repente  un  día  es
[92:52] 
[92:52] como  se  encendió  la  luz  y
[92:56] 
[92:56] yo  mi  experiencia  en  una  cárcel
[92:59] 
[92:59] americana
[93:00] 
[93:00] fue  extraordinaria  O  sea  que  para  ti  al
[93:03] 
[93:03] final  el  el  lo  que  sería  la  el  el  el
[93:06] 
[93:06] resultado  de  la  ecuación  es  positivo
[93:08] 
[93:08] para  ti  s  super  positivo  porque  acabas
[93:13] 
[93:13] volviendo  porque  si  te  caen  22  años  no
[93:14] 
[93:14] sería  tan  positivo  seguramente  pero  yo
[93:17] 
[93:17] ya  sabía  tú  lo  sabías  Por  qué  qué  es  lo
[93:19] 
[93:19] que  por  qué  sabías  que  no  ibasa  moo
[93:21] 
[93:21] porque  el  abogado  de  entrada  me  dice  s
[93:24] 
[93:24] no  tienen  ningún  testigo  no  tienen
[93:27] 
[93:27] ninguna  obra  no  tienen  nada  contra  ti
[93:31] 
[93:31] V  todo  era  pico  todo  era
[93:35] 
[93:35] pico  sabían  que  el  Boss  era  el  oswal  sí
[93:39] 
[93:39] no  se  equivocaban  no  no  pero  no  tenían
[93:42] 
[93:42] nada  para  demostrarlo  la  gente  que
[93:45] 
[93:45] habían  metido  todos  dentos  por  una
[93:47] 
[93:47] estafa  de  millones  y  millones  y  millones
[93:49] 
[93:49] que  eran  del  Estado  no  me  conocían  no
[93:53] 
[93:53] podí  no  podían  decir  si  era  calo  si
[93:55] 
[93:55] llevaba  bigote  porque  no  me  conocían
[93:58] 
[93:58] claro  no  tenían  ninguna  prueba  Entonces
[94:02] 
[94:02] la  fiscalía  Qué  hizo  estu  TR  cu  meses  no
[94:06] 
[94:06] creas  que  había  pasado  más  o  4  meses  son
[94:10] 
[94:10] muchos  llegó  a  un  trato  con  con  mi
[94:14] 
[94:14] abogado  y  es  si  vamos  a
[94:17] 
[94:17] juicio  entre  que  se  elige  el  Jurado
[94:21] 
[94:21] entre  que  llevamos  las  diligencias  allí
[94:24] 
[94:24] antes  de  2  años  este  tío  no  saldrá
[94:29] 
[94:29] Ah  en  cambio  Si  si  acepta  un  cargo  de  de
[94:34] 
[94:34] Conspiración  que  él  sabía  que  esta  gente
[94:38] 
[94:38] vendían  esto  le  damos  el  tiempo
[94:43] 
[94:43] cumplido  opción  B  claro  yo  a  ver  si
[94:48] 
[94:48] hubiera  tenido  otra  edad  o  Si  hubiera
[94:51] 
[94:51] tenido  dinero  o  si  hubiera  hubiera  dicho
[94:54] 
[94:54] vamos  hasta  el  fondo  no  no  lo  hubiera
[94:57] 
[94:57] heo  No  ahora  me  estoy
[95:00] 
[95:00] enrollando  no  el  miedo  de  pasarse  dos
[95:04] 
[95:04] años  allí  esper  culo  por  gente  que  no
[95:08] 
[95:08] conoces  dime  y  por  gente  que  no  conoces
[95:10] 
[95:10] O  sea  hubieras  pringado  por  una  serie  de
[95:13] 
[95:13] gente  que  ni  te  va  ni  te  viene  y  nada
[95:16] 
[95:16] entonces  al  cabo  de  Solo  estuve  5  meses
[95:20] 
[95:20] y
[95:21] 
[95:21] medio  meer  juicio  y  me  dieron  tiempo
[95:26] 
[95:26] cumplido  y  tú  ahora  tienes  algo  abierto
[95:28] 
[95:29] ya  no  estás  libre  y  limpio  es  que  a  ver
[95:32] 
[95:32] como  he  estado  siempre  Eso  no  significa
[95:37] 
[95:37] que  mañana  me  vengan  los  mozos  y  me
[95:39] 
[95:40] digan  has  vendido  un  de  gas  a  la
[95:43] 
[95:43] fundación  tal  Sí  y  me  meten  dos  días  en
[95:47] 
[95:47] comisaría  me  llevan  al  palacio  de
[95:50] 
[95:50] Justicia  pero  en  el  Palacio  de  Justicia
[95:53] 
[95:53] con  qué  el  de  gas  no  lo  tienen  y
[95:56] 
[95:56] testigos  no  tienen  Ninguno  me  tendrán
[95:58] 
[95:58] que
[96:00] 
[96:00] soltar  claro  por  eso  no  te  da  miedo
[96:03] 
[96:03] quiero  que  quede  bien  claro  una  cosa  aá
[96:07] 
[96:07] no  me  estoy  disculpando  de  nada  No  estoy
[96:10] 
[96:10] diciendo  que  soy  un  santo  no  estoy
[96:13] 
[96:13] diciendo  que  me  parezco  Santa  Teresa  de
[96:16] 
[96:16] Jesús  no  soy  un  pirata  Sí  pero  lo
[96:21] 
[96:21] tendrían  que  haber  demostrado  no  mm  lo
[96:25] 
[96:25] Admito  lo  Admito
[96:28] 
[96:28] porque  Qué  sucede  que  uno  no  puede  ser
[96:32] 
[96:32] pirata  claro  Yo  he  sido  un  pirata
[96:36] 
[96:36] Sí  y  lo  que  te  estoy  contando  es  muy
[96:39] 
[96:39] fácil  de  entender  es  que  estoy  sentado
[96:42] 
[96:42] delante  de  ti  hablando  si  hubieran
[96:45] 
[96:45] tenido  algo  contra  de  mí  no  estaría
[96:48] 
[96:48] tienes  un  documental  vas  a  sacar  un
[96:50] 
[96:50] libro  claro  estarías  ya  metio
[96:54] 
[96:54] tú  Imagínate  que  soy  aquel  que
[96:58] 
[96:58] cuentan  habré  dejado  cadáveres  en  el
[97:02] 
[97:02] transcurso  de  mi  vida  no  cadá  significa
[97:06] 
[97:06] sí  gente  enfadada
[97:08] 
[97:08] eh  cadáveres  después  vengo  y  hago  una
[97:12] 
[97:12] película  de  falsario  pero  cuántas
[97:14] 
[97:14] denuncias  crees  que  me  hubieran
[97:17] 
[97:17] metido  para  comprar  y  vender  Cómo  es  que
[97:20] 
[97:20] no  me  ha  denunciado  nadie  pregunto
[97:23] 
[97:24] no  tienen
[97:25] 
[97:25] nada  o  el  que  tiene  se  calla  Ah  el
[97:32] 
[97:32] marchante  y  otras  hierbas  pero
[97:35] 
[97:35] estaríamos  días  hablando  lo  entiendes
[97:37] 
[97:38] días  hablando  otras  hierbas  el
[97:41] 
[97:41] multimillonario  esta  vanidad  que  tenemos
[97:44] 
[97:44] todos  todos  he  dicho  eh  todos  de  poder
[97:49] 
[97:49] ir  con  Ferrari  de  poder  ir  con  un  Matías
[97:52] 
[97:52] bueno  de  Ten  un  challet  de  película
[97:55] 
[97:55] todos  nos  gusta  este  enriquecer  el  yo
[97:59] 
[97:59] eh  Pues  sabes  que  hay  algunos  que  tienen
[98:03] 
[98:03] colecciones  que  valen  decenas  de
[98:05] 
[98:05] millones  No
[98:09] 
[98:09] sí  que  que  valen  12  eur  y  medio  vamos
[98:12] 
[98:13] pero  nunca  lo  van  a  decir  porque  sería
[98:14] 
[98:14] al  final  reconocer  que  vive  en  un  engaño
[98:17] 
[98:17] no  y  que  aquella  obra  porque  son  gente
[98:20] 
[98:20] importante  saben  que  mañana  sus  hijos
[98:24] 
[98:24] pueden  vender  por  Ah  no  va  a  decir  esto
[98:27] 
[98:27] me  lo  hizo  por
[98:34] 
[98:34] 30.000  Qué  características  tiene  que
[98:36] 
[98:36] tener  al  alguien  para  ser  un  buen
[98:38] 
[98:38] falsificador  para  ser  un  pirata  saber
[98:41] 
[98:41] ponerse  en  el  cuerpo  de  otro  tener
[98:45] 
[98:45] empatía  Esa  es  tu  clave  para  haber
[98:48] 
[98:48] podido  hacer  lo  que  has  hecho  solo  solo
[98:51] 
[98:52] solo
[98:53] 
[98:53] tener  la
[98:55] 
[98:55] capacidad  esto  ya  lo  he  dicho  en  varias
[98:57] 
[98:57] ocasiones
[98:59] 
[98:59] no  de  estar  tener  la  capacidad  de
[99:03] 
[99:03] ponerte  dentro  del
[99:07] 
[99:07] personaje  o  de  los  personajes  no  porque
[99:10] 
[99:10] tú  tendrás  varios  dierentes
[99:12] 
[99:12] personajes  eso  te  sale  instintivo  O  sea
[99:14] 
[99:14] tú  ya  has  tenido  facilidad  para  poder  no
[99:18] 
[99:18] así  siempre  lo  has  tenido  dentro  eso
[99:20] 
[99:20] digamos  eh  Ni  me  lo  he  pensado  yo  no  me
[99:23] 
[99:23] pienso  nunca  Nada  no  me  pienso  nunca
[99:26] 
[99:26] nada  porque  todo  lo  que  pienso  es
[99:28] 
[99:28] mentira  Así  que  [ __ ]  quieres  que  piens
[99:32] 
[99:33] tú  estás  como  abrazando  esta  farsa  que
[99:34] 
[99:34] es  la  vida  no  no  abrazándola  no  hasta
[99:40] 
[99:40] aquí  le  haces  lo  que  quieras  ent  entras
[99:44] 
[99:44] vamos  claro  este  personaje  que  es  osval
[99:47] 
[99:47] que  me  ha  tocado  en  el
[99:49] 
[99:49] reparto  un  reparto  todo  V  aquí
[99:54] 
[99:54] Tas  de  osal  de  qué  quieres  que  haga  de
[99:57] 
[99:57] Luis  de  Miguel  me  ha  tocado  hacer  el
[100:00] 
[100:00] osal  personaje  irreverente  no  porque  es
[100:03] 
[100:03] un  poco
[100:04] 
[100:04] irreverente  pero  bueno  a  ver  porque  me
[100:08] 
[100:09] ha  tocado  el  personaje  cuando  tú  vas  a
[100:10] 
[100:10] casa  tú  te  quitas  la  máscara  de  osal  y
[100:12] 
[100:12] eres  otro  o  no  O  tú  eres  oswald  Desde
[100:14] 
[100:14] que  te  levantas  Desde  que  te  vas  a
[100:15] 
[100:15] dormir  esto  es  mentida  soy  osal  Desde
[100:17] 
[100:17] que  te  levantas  has  que  estas  a  dormir
[100:19] 
[100:19] todo  el  día  y  te  gusta  el  papel  que  te
[100:22] 
[100:22] ha  tocado
[100:24] 
[100:24] porque  hay  mucha  gente  que  no  le  gusta
[100:25] 
[100:25] su
[100:26] 
[100:26] papel  A  mí  me  encanta  Te
[100:31] 
[100:31] encanta  Te  encanta  tú  cambiarías  muy
[100:34] 
[100:34] pocas  cosas  de  tu  vida
[100:37] 
[100:37] [Música]
[100:39] 
[100:39] verdad  llegando  a  la  conclusión  que  la
[100:42] 
[100:42] experiencia  no  sirve  una  [ __ ]  porque
[100:45] 
[100:45] la  experiencia  la  experiencia  como  los
[100:49] 
[100:49] los
[100:50] 
[100:50] orientales  la  diseñan  es  tío  un  viejo
[100:54] 
[100:54] con  un  palo  sobre  el  hombro  y  una
[100:57] 
[100:57] lámpara  en  el  extremo  del  palo  caminando
[101:01] 
[101:01] de  noche  por  un  camino  esto  es  la
[101:04] 
[101:04] experiencia  pero  es
[101:07] 
[101:07] que  una  luz  enfocando  detrás  creo  que
[101:12] 
[101:12] solamente  un  loco  la  quiere  será  una  luz
[101:15] 
[101:15] enfocando  delante  que  no  me  meta  una
[101:16] 
[101:16] [ __ ]  no  la  experiencia  todo  es  el
[101:20] 
[101:20] pasado  no  yo  cambiaría  muy  pocas  cosas
[101:25] 
[101:25] cambiaría  no  tendría  tantos  hijos  y  no
[101:29] 
[101:29] me  casaría  tantas  veces  y  tendría  más
[101:35] 
[101:35] perros  cambiarías  mujeres  hijos  por
[101:38] 
[101:38] perros  es  lo  más  inteligente  que  pod
[101:42] 
[101:42] Escucha  tú  en  tu  momento  de  apogeo  sí
[101:45] 
[101:46] que  tú  sabías  que  estabas  haciendo  al
[101:47] 
[101:47] final  obras  que  eran  por  encargos  pero
[101:49] 
[101:49] que  tú  te  podías  Soler  que  eso  iba  a  ser
[101:54] 
[101:54] vale  Tú  sabías  que  había  gente  engañada
[101:57] 
[101:57] sabía  vale  aunque  esto  saber  siempre  le
[102:00] 
[102:00] pongo  entre  exo  tú  no  sabías  dónde  iba
[102:03] 
[102:03] Pero  tú  te  podías  imaginar  tú  dormías
[102:05] 
[102:05] bien  por  las
[102:06] 
[102:06] noches  dormías  Tranquilo  Por  las  noches
[102:09] 
[102:09] me  había  metido  muchas
[102:11] 
[102:11] rayas  si  ibas  de  cocaína  hasta  el  culo
[102:14] 
[102:14] esa  noche  con  los  ojos  así  no  pero  a
[102:17] 
[102:17] nivel  de  remordimientos  cero  no
[102:23] 
[102:23] no  había  pegado  ningún
[102:25] 
[102:25] niño  no  había  robado  el  bolso  ninguna
[102:30] 
[102:31] anciana  no  había  no  se  le  había  metido
[102:33] 
[102:33] en  el  culo  ninguna  mujer  sin  su
[102:38] 
[102:39] consentimiento  ejemplos  claros
[102:41] 
[102:41] eh  de  que  que  tenía  Sí  el  único
[102:46] 
[102:46] remordimiento  que  tenía  que  yo  era  una
[102:49] 
[102:49] [ __ ]  de  tío  pero  que  me  aceptaba  haba
[102:53] 
[102:53] tocado  este  personaje  de  [ __ ]  me
[102:55] 
[102:55] hubiera  gustado  mucho  más  ser  un
[102:59] 
[102:59] filósofo  ser  un  Cristo  en  un  Cristo  en
[103:03] 
[103:03] miniatura
[103:05] 
[103:05] eh  ir  a  la  ir
[103:09] 
[103:09] a  de  Los  Olivos  y  hacer  allí  todos  Oh  me
[103:14] 
[103:14] adorasen  te  hubiera  gustado  tener  tu
[103:16] 
[103:16] culto  sí  me  hubi  Cómo  se  hubiera  llamado
[103:20] 
[103:20] el  culto  bano  sí  sí  sí  me  hubiera
[103:23] 
[103:23] encantado  no  no  fue  así  no  fue  así  qu
[103:26] 
[103:26] Qué  quieres  que  te  diga  te  ha  tocado
[103:28] 
[103:28] este  papel  no  me  tocó  no  eh  El  director
[103:32] 
[103:32] el  c  casting  allí  arriba  Pues  me  dio
[103:36] 
[103:36] [ __ ]  No  no  me  dio  elegir  no  es  el  que  te
[103:40] 
[103:40] tocaba  haal  y  me  tocó  osval  hubiera
[103:44] 
[103:44] preferido  que  me  hubiera  tocado  al
[103:45] 
[103:45] pachino  [ __ ]  qu  grande  grande  al
[103:48] 
[103:48] pachino  eh  Claro  pero  me  tocó  osval
[103:51] 
[103:51] [ __ ]  sí  escucha  el  claro  todo  esto  al
[103:53] 
[103:53] final  gira  mucho  tu  trayectoria
[103:55] 
[103:55] alrededor  del  arte  y  de  el  negocio  del
[103:59] 
[103:59] arte  yo  te  quiero  primero  preguntar  por
[104:01] 
[104:01] el  arte  para  ti  Qué  es  el  arte  pero
[104:03] 
[104:03] luego  te  preguntaré  por  el  negocio  o  sea
[104:04] 
[104:04] porque  aquí  son  para  mí  dos  cosas
[104:06] 
[104:06] diferentes  una  cosa  son  las  casas  de
[104:07] 
[104:07] subasta  etcétera  y  el  otro  es  el  arte
[104:10] 
[104:10] para  ti  Qué  es  el  arte  cómo  lo
[104:11] 
[104:11] definirías  Ah  lo  definiría  como  mi  mi  mi
[104:17] 
[104:17] mi
[104:18] 
[104:18] filósofo  preferido  krisna
[104:20] 
[104:21] murti  a  amte  le  preguntan  Qué  es  la  arte
[104:25] 
[104:25] y  contesta  el  arte  es  donde  antes  no
[104:28] 
[104:28] había  nada  Ahora  hay  algo  ti  el  arte  es
[104:31] 
[104:31] creación  de  lo  que  sea  pura  creación  de
[104:34] 
[104:34] lo  que  sea  y  y
[104:36] 
[104:36] y  en  el  arte  tiene  que  haber  como  en
[104:42] 
[104:42] todo  como  en  todo
[104:45] 
[104:45] placer  si  no  hay
[104:47] 
[104:47] placer  mejor  que  te  dediques  a  otra  cosa
[104:51] 
[104:51] del  artista  o  del  que  lo  ve
[104:54] 
[104:54] el  que  lo  ve  que  le  den  por  el  culo  No
[104:57] 
[104:57] es  mi  problema  lo  siento  Lo  siento  yo
[105:02] 
[105:02] pinto  para  mí  mismo  para  mi
[105:04] 
[105:04] placer  yo  pinto  como
[105:08] 
[105:08] cuando  yo  he  sido  muy  onírico  eh  Y  más
[105:12] 
[105:12] si  ibas  colgado  aquí  allí  te  meo  tres
[105:14] 
[105:14] triis  lo  V  ves  de  todo  me  masturbaba
[105:17] 
[105:17] mucho  eh
[105:19] 
[105:19] pua  no  te  gustaba
[105:23] 
[105:23] Sí  el  arte  no  es  nada  más  que  esto  O  sea
[105:27] 
[105:27] el  arte  es  una  paja  una  paja  no  no  una
[105:29] 
[105:29] paja  una  vez  una  periodista  me  dijo  qué
[105:33] 
[105:33] es  bueno  el  arte  es  una  buena  paja  eh
[105:36] 
[105:36] Qué  es  para  ti  este  cuadro  que  te  gusta
[105:40] 
[105:40] Digo  esto  es  un  pañuelito  de  semen  eso  Y
[105:44] 
[105:44] que  ahora  cojas  el  pañuelo  maravilloso
[105:46] 
[105:46] eh  qué  y  un  pañuelito  de  semen  claro  una
[105:51] 
[105:51] paja  tuve  un  orgasmo  y  Estás  viendo  el
[105:55] 
[105:55] orgasmo  así  lo  vives  tú  así  lo  vives  tú
[105:58] 
[105:58] el  arte  para  ti  es  eso  es  un  es  un
[106:00] 
[106:00] orgasmo  para  mí  lo  vuelvo  a  repetir  para
[106:04] 
[106:04] mí  gracias  a  Dios  cada  uno  puede  pensar
[106:08] 
[106:08] de  una  forma
[106:12] 
[106:12] distinta  Qué  te  parece  que  hay  arte  que
[106:16] 
[106:16] sean  unas  me  lo  invento  eh  pero  unas
[106:18] 
[106:18] gafas  con  una  cruz  y  que  esto  sea  que  a
[106:23] 
[106:23] lo  mejor  se  expone  para  todo  el  mundo  y
[106:25] 
[106:25] que  puede  valer  2  millones  3  c  10
[106:28] 
[106:28] millones  de  dólares  Qué  te  parece  Eso  me
[106:30] 
[106:30] parece  que  este  señor  tiene  padrinos
[106:34] 
[106:34] tiene  relaciones  o  sea  un  tío  como  yo  si
[106:37] 
[106:37] yo  quisiera  no  yo  yo  yo  porque  yo  puedo
[106:40] 
[106:40] hablar  de  mí  solamente  puedo  hablar  de
[106:42] 
[106:42] mí  yo  yo  no  lo  conseguiría  a  nadie
[106:46] 
[106:46] porque  no  soy  amigo  del
[106:48] 
[106:48] Felipe  no  soy  amigo  del  botín
[106:52] 
[106:52] amigo  pero  si  mi  relación  fuese  la  del
[106:56] 
[106:56] botín  y  Compañía  seguro  que  podría
[106:59] 
[106:59] vender  las  gafas  si  fuese  el  estalone
[107:02] 
[107:02] podría  vender  los  palos  de  gol  por
[107:05] 
[107:05] 00.000  con  que  no  soy  el  estalone  los
[107:08] 
[107:08] puedo  vender  pero  a  mitad  de
[107:12] 
[107:12] precio  Qué  es  qué  es  el  negocio  del  arte
[107:14] 
[107:14] las  subastas  cómo  funciona  todo
[107:20] 
[107:20] esto  mira  eh  te  cuesta  más  hablar  de  est
[107:23] 
[107:23] de  los  trapicheos  Imagínate  cómo  debe
[107:25] 
[107:25] ser  de  sucio  eh  Sí  porque  de  los
[107:27] 
[107:27] trapicheos  son  mis  trapicheos  y  de  mí  de
[107:31] 
[107:31] m  puedo  hablar  lo  que  me  salga  de  los
[107:33] 
[107:33] pero  sin  decir  nombres  pero  el  negocio
[107:35] 
[107:35] del  arte  está
[107:39] 
[107:39] podrido  y  el  de  la  política  cómo  está
[107:42] 
[107:42] seguramente  muy  podrido  y  el  de  las
[107:45] 
[107:45] farmacéuticas  cómo  está  lo  mismo  el
[107:48] 
[107:48] mundo  podrido  y  la  religión  Tú  no  crees
[107:50] 
[107:50] que  habría  que  meter  adentro  todos  los
[107:52] 
[107:52] curas  del  mundo  o  budistas  o  momet
[107:55] 
[107:55] habría  que  meterlos  todos  en  presión  nos
[107:58] 
[107:58] han  comido  el  coco  a  mí  me  han  comido  el
[108:00] 
[108:00] coco  Bueno  a  mí  a  nosotros  nos  han
[108:03] 
[108:03] comido  el  coco  desde  que  bajamos  del
[108:06] 
[108:06] árbol  hubo  un  momento  históricamente  que
[108:10] 
[108:10] vivíamos  en  el  árbol  no  allí  por
[108:14] 
[108:14] Sudáfrica  y  un  día  bajamos  del  árbol
[108:17] 
[108:17] empezamos  a  caminar  ya  cuando  empezamos
[108:19] 
[108:19] a  caminar  ya  hubo  uno  que  nos  dijo  Ah
[108:24] 
[108:24] ohow  había  un  Relámpago  otro  Relámpago
[108:28] 
[108:28] Oh  ya  nos  empezaron  a  comer  el  coco  te
[108:31] 
[108:31] das  cuenta  de  la  forma  que  nos  han
[108:33] 
[108:33] comido  el  coco  el  infierno  el  cielo  la
[108:37] 
[108:37] muerte  Hay  que  sufrir  todo  es  un  es  un
[108:41] 
[108:41] engaño  todo  y  no  crees  que  el  Humano
[108:43] 
[108:43] necesita  este  engaño  necesita  la
[108:45] 
[108:45] religión  una  divinidad  divinidades  para
[108:47] 
[108:47] poder  sobrellevar  la  vida  Porque  tú  a  lo
[108:49] 
[108:49] mejor  te  lo  tomas  a  Cacho  burros  pero
[108:51] 
[108:51] los  burros  Pero  hay  mucho  burro  en  el
[108:53] 
[108:53] mundo  muchísimo  que  tienen  todo  mi
[108:56] 
[108:56] respeto  y  mi
[108:57] 
[108:57] consideración  todo  yo  creo  que  gran
[109:00] 
[109:00] parte  del  mundo  es  es  todo  por  eso
[109:03] 
[109:03] escucha  en  el  transcurso  de  nuestra
[109:06] 
[109:06] historia  como  humanidad  Cuántos  dioses
[109:08] 
[109:08] hemos  creado  muchos  y  los  matamos  y
[109:12] 
[109:12] renacen  con  otros
[109:15] 
[109:15] nombres  hemos  tenido  la  necesidad  de
[109:18] 
[109:18] crear
[109:22] 
[109:22] dile  moma  dile  Cristo  dile  bu  dile  Zeus
[109:28] 
[109:28] dile
[109:29] 
[109:29] Júpiter  la  divinidad  Cuántos  grandes
[109:32] 
[109:32] líderes  han  sido  como  dioses  también  un
[109:35] 
[109:35] propio  Hitler  lo  seguían  como  si  fuera
[109:37] 
[109:37] una  figura  divina  no  como  un  ser  humano
[109:38] 
[109:38] que  dar  un  gustazo  que  no  te  digo  yo  no
[109:40] 
[109:40] lo  sé  pero  tiene  que  dar  un  gustazo  el
[109:43] 
[109:43] seguir  a
[109:46] 
[109:46] un  a  m  me  encantaría  salir  a  la  plaza  y
[109:49] 
[109:50] encontrarme  100000  tíos  que  asen  con  el
[109:53] 
[109:53] brazo  a  ti  a  ti  te  hubiera  encantado  ser
[109:55] 
[109:55] una  figura  adorada  por  por  millones  Ah  a
[109:59] 
[109:59] ver  a  ver
[110:02] 
[110:02] No  ni
[110:04] 
[110:04] loco  me  hubiera  gustado
[110:08] 
[110:08] como  como  anécdota  como  vale  como  un  par
[110:11] 
[110:11] de
[110:13] 
[110:13] días  para  vivir  como  ahora  como  va  como
[110:17] 
[110:17] me  hubiera  gustado  ser  guapo  de  estos
[110:20] 
[110:20] hombres  que  se  miran  una  tía  la  tía  se
[110:23] 
[110:23] mete  a  tramola  También  me  hubiera
[110:27] 
[110:27] gustado  Pero  toda  la  vida  no  toda  la
[110:30] 
[110:30] vida  no  porque  hubiera  perdido  el
[110:33] 
[110:33] sentido  de  la  conquista  claro  tener
[110:37] 
[110:37] currá  Telo  no  el  tener  que  currar  ah  que
[110:40] 
[110:40] es  lo  más  bonito  Eh  es  lo  más  bonito
[110:44] 
[110:44] coquetear  yo  tengo  yo  tengo  un  concepto
[110:48] 
[110:48] que  si  se  si  se  me  escucha
[110:52] 
[110:52] yo  soy  muy
[110:54] 
[110:54] femenino  He
[110:56] 
[110:56] descubierto  que  la  femenidad
[111:00] 
[111:01] si  soy  capaz  de  verlo  de
[111:04] 
[111:04] comprenderlo  Esto  me  enriquece  has
[111:08] 
[111:08] tenido  alguna  relación  con  hombres  he
[111:10] 
[111:10] probado  has  probado  Sí  y  te  ha  gustado
[111:13] 
[111:13] no  no  te  ha  gustado  pero  pero  no  qui
[111:15] 
[111:15] decir  nada  Qué  quiere  decir  si  me
[111:19] 
[111:19] hubiera  cogido  un  mango  y  me  hubiera
[111:21] 
[111:21] gustado
[111:23] 
[111:23] lo  harías  cada  día  cogería  el  mango  Qué
[111:25] 
[111:25] significa  claro  es  que  porque  Cojo  un
[111:28] 
[111:28] mango  soy  diferente  Soy  el
[111:31] 
[111:31] mismo  qué  te  gusta  la  carne  o  el  pescado
[111:35] 
[111:35] me  gusta  el  pescado  si  me  ahora  ideal
[111:38] 
[111:38] sería  que  me  hubiera  gustado  carne  y
[111:41] 
[111:41] pescado  eso  es  lo  mejor  tienes  elcado
[111:43] 
[111:43] abierto  24  horas  abierto  el  menú  Es  buet
[111:47] 
[111:47] un  hotel  tú  yo  alguna  vez  en  algún
[111:49] 
[111:49] restaurante  he  querido  probar  digo
[111:53] 
[111:53] sabe  que  todo  el  mundo  dice  que  es  tan
[111:56] 
[111:56] extraordinaria  pero  no  era  lo  mío  pero
[112:00] 
[112:00] porque  no  era  lo  mío  Claro  claro  cada
[112:02] 
[112:02] uno  tiene  su  su  gusto  de  carne  y  osar  Y
[112:05] 
[112:05] si  en  uno  de  estos  casos  te  hubiera
[112:07] 
[112:07] gustado  Pues  hubiera  jugado  a
[112:13] 
[112:13] tenis  lo  digo  Siempre  con  respeto  clo
[112:16] 
[112:16] [ __ ]  si  precisamente  tú  has  dicho  que
[112:18] 
[112:18] has  probado  Entonces  no  puedes  no  puedes
[112:20] 
[112:20] estar  fatal  respeto  lo  que  has  hecho
[112:23] 
[112:23] he  probado  jugar  a  balono  jugar  a
[112:27] 
[112:27] fútbol  y  otras  cosas  claro  y  no  soy  y
[112:31] 
[112:31] nunca  he  sido  jugador  de  fútbol
[112:33] 
[112:33] efectivamente  para  terminar  con  el  tema
[112:35] 
[112:35] del  del  negocio  del
[112:37] 
[112:37] arte  te  da  asco  te  da  asco  ver  subastas
[112:40] 
[112:40] de  de  cuadros  que  estoy  seguro  no  hace
[112:43] 
[112:43] falta  que  lo  digas  Estoy  seguro  que
[112:45] 
[112:45] alguna  vez  sabrás  que  se  está  subastando
[112:47] 
[112:47] producto  falso  a  millonadas  sí  o  no  sí
[112:50] 
[112:50] no
[112:55] 
[112:55] me  preguntas  un  sí  un  no  y  yo  te  repito
[112:59] 
[112:59] te  repito  lo  que  te  he  dicho  varias
[113:03] 
[113:03] veces
[113:05] 
[113:05] sí  y  no  todos  gris  a
[113:12] 
[113:12] ver
[113:16] 
[113:16] eso  este  mundo  del  arte  el  arte  que  me
[113:20] 
[113:20] has  preguntado
[113:22] 
[113:22] si  le  hiciésemos  un  altar  un  templo
[113:27] 
[113:27] y  lo  acercáramos  al  cielo  Yo  te  diría
[113:32] 
[113:32] sin  exagerar  tío  sin  exagerar  Ah  y  si  lo
[113:36] 
[113:36] hundimos  en  lo  más  profundo  de  los
[113:38] 
[113:38] infiernos
[113:40] 
[113:40] tío  sin
[113:42] 
[113:42] exagerar  es  este  arte  es  fruto  del  ser
[113:48] 
[113:48] humano  y  el  ser  humano  es  lo  que
[113:53] 
[113:53] ni  más  es  un  producto  nuestro  ahora  bien
[113:57] 
[113:57] e  estas  cosas  no  me  gustan  mucho
[114:00] 
[114:00] hablarlas  porque  puedo  hacer  la  [ __ ]  a
[114:03] 
[114:03] terceras  personas  y  yo  intento  no
[114:05] 
[114:05] perjudicar  a  nadie  si  hay  que  perjudicar
[114:08] 
[114:08] a  alguien  está  el  osval  que  lo  puedo
[114:11] 
[114:11] perjudicar  cuando  me  de  la  gana  puedes
[114:13] 
[114:13] atacarte  a  mismo  cuando  quieras  [ __ ]  a
[114:15] 
[114:15] un  pobre  tampoc  galerista  o  lo  que  sea
[114:18] 
[114:18] pero  voy  a  ser  un  poco  abstracto  para
[114:21] 
[114:21] para  que  entiendas  mi  punto  de  vista
[114:24] 
[114:24] noos
[114:25] 
[114:25] Ah  en  el  arte  hay  mucha  [ __ ]
[114:29] 
[114:29] sí  como  las  farmaceutas  la  religión  y  en
[114:33] 
[114:33] la  política  hay  mucha  [ __ ]  todo  como
[114:37] 
[114:37] en  el
[114:38] 
[114:38] arte  dime  tus  pintores  favoritos
[114:43] 
[114:43] Ah
[114:45] 
[114:45] modrian
[114:47] 
[114:47] roico
[114:49] 
[114:49] Lester  Frank  Estela
[114:53] 
[114:53] oldenburg  sobre  todo
[114:56] 
[114:56] los  la  última  parte  del  sigle  pasado
[114:59] 
[114:59] americanos
[115:00] 
[115:00] lesten  soy  muy  influenciado  por  ellos
[115:03] 
[115:03] qué  es  lo  que  te  gusta  de
[115:07] 
[115:07] ellos  la  estética  que  tienen  solo  la  est
[115:11] 
[115:11] la  estética  puramente  te  parece
[115:14] 
[115:14] bonito  acabas  de  decir  un  un  término  que
[115:18] 
[115:18] no  significa  nada  bonito  Qué  quiere
[115:21] 
[115:21] decir  bonito  yo  no  sé  lo  que  significa
[115:24] 
[115:24] bonito  pero  creo  que  Querrás  decir  lo
[115:27] 
[115:27] que  me  gusta  a  mí  bonito  es  lo  que  me
[115:29] 
[115:29] gusta  Sí  pues  sí
[115:32] 
[115:32] bonito  yo  por  ejemplo  Busco  el  concepto
[115:35] 
[115:35] estético  a  mí  no  me  vengas  con  rollos
[115:39] 
[115:39] simbólicos  no  no  y  el  rollo  después  del
[115:42] 
[115:42] cuadro  acabas  de  pintar  el
[115:44] 
[115:44] cuadro  es  que  la  necesitad  del  yo  para
[115:48] 
[115:49] poder  conseguir
[115:52] 
[115:52] ver  desde  otra  perspectiva  al  ser  humano
[115:55] 
[115:55] vete  tomar  por  el  culo  es  una  [ __ ]  línea
[115:58] 
[115:58] blanca  con  un  punto  Esto  sí  que  es  un
[116:01] 
[116:01] lenguaje  el  lenguaje  de  las  palabras  el
[116:04] 
[116:04] lenguaje  literario  y  esto  Esto  no  es  el
[116:08] 
[116:08] lenguaje  literario  es  plástico  qué  [ __ ]
[116:10] 
[116:10] quiere  decir  algo  no  hay  necesidad  que
[116:13] 
[116:13] diga  nada  no  hay  no  es  el  hambre  en  el
[116:17] 
[116:17] mundo  he  pintado  este  ves  a  [ __ ]  hombre
[116:20] 
[116:20] el  hambre  en  el  mundo  eh  por  ahí  no  para
[116:24] 
[116:24] ti  o  es  estético  o  no  es  estético  que  no
[116:26] 
[116:26] te  cuenten  más  historias  no  pero  pero  no
[116:30] 
[116:30] quiero  tener  razón  eh  Ah  no  te  digo  para
[116:34] 
[116:34] mí  claro  es  posible  que  sí  que  haya  un
[116:36] 
[116:36] cuadro  que  representa  infinidad  de  temas
[116:39] 
[116:39] cl  o  para
[116:42] 
[116:42] ti  te  enfrentas  a  a  realismo  alemán  y
[116:48] 
[116:48] digas  [ __ ]  cómo  lo  siento  este  tío  que
[116:50] 
[116:50] está  sufriendo  se  está  muriendo
[116:53] 
[116:53] intentando  [ __ ]  esta  manzana  y  ves  la
[116:56] 
[116:56] cara  de  dolor  Bueno  para  mí  no  es
[117:00] 
[117:00] así  qué  opinas  del  del  arte  ultr
[117:06] 
[117:06] realista  es  locos  no  te  convence  cuando
[117:10] 
[117:10] nació  la  la  primera  máquina  fotografiar
[117:14] 
[117:14] de  fotografiar  allí  se  terminó  el
[117:17] 
[117:17] hiperrealismo  o  sea  por  ejemplo  a  ti  un
[117:20] 
[117:20] Antonio  López  que  es  superrealista
[117:22] 
[117:22] convence  como  artista  Digamos  como
[117:25] 
[117:25] artista  merece  todos  mis  respetos  esto
[117:28] 
[117:28] de  entrada  porque  yo  no  soy  nadie  para
[117:32] 
[117:32] opinar  aún  y  opinar  todos  opin  pero
[117:36] 
[117:36] juzgar  ni  pensarlo  lo  que  yo  Considero
[117:40] 
[117:40] que  cuando  nació  la  máquina  de
[117:43] 
[117:43] fotografiar  o  s  con  las  máqu  los
[117:46] 
[117:46] teléfono  todo  hoy  es  en  D  click  y  más
[117:49] 
[117:49] realista  que  esto  no
[117:51] 
[117:51] hay  Ender  lo  realment  Qué  te  qué  cuenta
[117:55] 
[117:55] para  ti  ostia  una  visión  nueva  de
[118:00] 
[118:00] algo  Esto  me  sorprende  pero  en  todo  en
[118:05] 
[118:05] la  en  la  en  la
[118:08] 
[118:08] literatura  en  el  arte  en  la
[118:11] 
[118:11] interpretación  cualquier  cualquier  cosa
[118:13] 
[118:13] que  el  tío  [ __ ]  es  la  música  [ __ ]  de
[118:18] 
[118:18] dónde  ha  salido  esto  se  ha  roto  con
[118:20] 
[118:20] todos  los  esquemas  m  esto  ahora  uno  que
[118:24] 
[118:24] cante  como  la  caballé  pues  ya  ha  cantado
[118:26] 
[118:26] la  caballé  otra  caballé  pues  ostia  que
[118:30] 
[118:30] quieres  que  te
[118:31] 
[118:32] diga
[118:33] 
[118:33] respeto  Cab  pero  yo  ya  ha  habido  ya
[118:37] 
[118:37] hemos  tenido  un  paperotti  No  claro  por
[118:39] 
[118:39] qué  dos  ya  estamos  en  en  la  parte  final
[118:43] 
[118:43] te  quiero  preguntar  una  cosa  te
[118:45] 
[118:45] preguntaré  dos  una  que  siempre  pregunto
[118:46] 
[118:46] y  otra  que  es  la  la  la  que  te  voy  a
[118:48] 
[118:48] decir  ahora  no  me  preguntes  los  años  que
[118:50] 
[118:50] tengo  cuántos  años  tienes
[118:54] 
[118:54] qué  año  naciste  y  calculamos  en  el  46
[118:56] 
[118:57] tío  Ah  pues  te  conservas  muy  bien  [ __ ]
[119:00] 
[119:00] Sí  es  que  con  que  ahora  no  voy  con
[119:02] 
[119:02] mujeres  Ahora  se  ve  que  cómo  que  no  vas
[119:04] 
[119:04] con  mujeres  ya  no  no  ligas  No  porque  no
[119:08] 
[119:08] quieres  o  por  qué  ah  sería  muy  largo
[119:11] 
[119:11] sería  tendrías  otro  pod  otro  podcast
[119:13] 
[119:13] vale  Te  preguntaré  otra  cosa  aún  te
[119:15] 
[119:15] drogas  No  por  qué  lo
[119:19] 
[119:19] dejaste  salud  por  qué  lo  dejé  no  lo
[119:25] 
[119:25] dejé  y  eso  como  lo  interpreta  me
[119:30] 
[119:30] dejó  te  dejo  Ya  te  dijo  que  mejor  que  no
[119:33] 
[119:33] podíais  seguir  por  ese  camino  verdad  me
[119:35] 
[119:35] lo  dijo  una  noche  de  pasión  te  abandono
[119:39] 
[119:39] No  no  me
[119:40] 
[119:40] dejes  pero  me  dejo  se  fue  con  otro  con
[119:45] 
[119:45] otro  con  otros  o  con  otros  con  muchos  yo
[119:47] 
[119:47] creo  con  muchos  con  muchos  siguiendo  con
[119:49] 
[119:49] esto  de  de  los  de  los  viejos  vicios
[119:51] 
[119:51] dices  que  mujeres  no  drogas  no  queda
[119:53] 
[119:53] poco  rock  and  roll  ya  y  falsificar  y
[119:56] 
[119:56] volver  nunca  la  vida  pirata  nunca  te
[119:59] 
[119:59] abandonará  y  Ho  ya  te  abandonado  a  ver
[120:02] 
[120:02] con  que  hemos  empezado  lenguaje  tú  claro
[120:06] 
[120:07] me  gusta  contin  continuar  en  con  la
[120:09] 
[120:09] misma  en  la  misma  Senda  por
[120:14] 
[120:14] supuesto  en  Italia  cuando  era  joven
[120:18] 
[120:18] entendí  algo
[120:23] 
[120:23] existe  un  mundo  a  y  existe  un  mundo
[120:27] 
[120:28] B  el  B  tiene  un  cierto  atractivo  el
[120:34] 
[120:34] Rolex  que  no
[120:36] 
[120:36] Rolex  la  rivan  que  no  son  rivan  el
[120:40] 
[120:40] pañuelo  de  hermés  que  no  es  hermés
[120:43] 
[120:43] etcétera  etcétera  etcétera  etcétera  Sí
[120:47] 
[120:47] sí  sí  me  gusta  me  gusta  no  hace  falta
[120:51] 
[120:51] decir  mucho  más  yo  creo  no  me  gusta  Creo
[120:53] 
[120:53] que  queda  claro  No  sí  me  gusta  me  gusta
[120:55] 
[120:55] me  Bueno  pero  escucha  Y  si  te  dijese  que
[120:58] 
[120:58] no  me  gusta  qué  cambia  hombre  Hombre
[121:01] 
[121:01] queño  cambia  todo  Sí  pero  lo  fundamental
[121:05] 
[121:05] sí  me  gusta  ya  está  también  me  gustan
[121:07] 
[121:07] las
[121:08] 
[121:08] rubias  Oye  t  es  que  me  he  quedado  con
[121:11] 
[121:11] con  con  el  gusanillo  por  tema  mujer  por
[121:13] 
[121:13] qué  ya  no  vas  con  mujeres  quas  tienes
[121:17] 
[121:17] citas  tengo  citas  sí  Ah  ah  pero  el  otro
[121:22] 
[121:22] día  estaba  Ahora  que  soy
[121:25] 
[121:25] famosillo  espérate  de  [ __ ]  s  s  pero
[121:28] 
[121:28] espérate  después  des  este  podcast  que  ya
[121:30] 
[121:30] te  digo  yo  que  te  soy  famos  yo  el  otro
[121:33] 
[121:33] día  estaba  con
[121:36] 
[121:36] siete  con  siete  follando  con  no  no  follo
[121:40] 
[121:40] te  he  dicho  haces  el  amor  no  No  tampoco
[121:44] 
[121:44] tengo  a  mi  pareja  cada  allí  tengo  mi
[121:49] 
[121:49] pareja
[121:52] 
[121:52] he  tenido  un  un  ictus  [ __ ]  me  han
[121:57] 
[121:57] operado  tres  veces  de  cerebro  sí  quedé
[122:01] 
[122:01] como  la  momia  tú  has  visto  la  película
[122:03] 
[122:03] de  La  momia  Pues  igual  que  la  momia  osti
[122:06] 
[122:06] pero  estás  muy  bien  Sí  bueno  en  el
[122:09] 
[122:09] argumento  se  ve  que  no
[122:12] 
[122:12] ponía  otra  cosa  había  momento  que  había
[122:15] 
[122:15] operado  tres  veces  [ __ ]  la  verdad  aparte
[122:20] 
[122:20] esto  de  men  a  mí  me  importa  una  puñetera
[122:24] 
[122:24] [ __ ]  mentir  pero  lo  que  no  me  da  G
[122:27] 
[122:27] gana  es  mentirme  a  mí  mismo  eso  no  estoy
[122:30] 
[122:30] dispuesto  lo  entiendo  lo  que
[122:31] 
[122:31] te  cometí  algún  pecado
[122:35] 
[122:35] mortal  si  lo  comparamos  con  el
[122:38] 
[122:38] pasado  un  juego  de  niños  nada  quiero
[122:42] 
[122:42] decirte  por  Navidad  por  Reyes  y  San  est
[122:46] 
[122:46] qui  decir  un
[122:48] 
[122:48] regalito  pero  aquellos  ser  un
[122:50] 
[122:50] guerrillero  ya  no  ya  treras  ya  no  mi
[122:54] 
[122:54] cuerpo  no  lo  metía  porque  yo  no  tenía
[122:57] 
[122:57] fondo  eh  yo  era  de  aquellos  que  de  los
[123:00] 
[123:00] 100  Met
[123:02] 
[123:02] lisos  yo  no  me  he  muerto  en  pleno
[123:05] 
[123:05] combate  comiéndome  algo  así  de  rodillas
[123:08] 
[123:08] porque  y  no  he  querido  porque  yo  no
[123:11] 
[123:12] tenía
[123:13] 
[123:13] yo  cuando  el  cuerpo  hacía
[123:17] 
[123:17] así  y  no  se  reactiva
[123:21] 
[123:21] cuando  tú  ya  decías  hasta  aquí  Hemos
[123:23] 
[123:23] llegado  esta  noche  gracias  por  el  show  y
[123:25] 
[123:25] nos  vemos  mañana  no  esta  noche  nunca
[123:27] 
[123:27] porque  no  era  de  una  noche  eran  de  dos  o
[123:30] 
[123:30] tres  noches  claro  la  tercera  noche  era
[123:33] 
[123:33] aguantar  era  la  reactivación  Hola  buenas
[123:35] 
[123:35] tardes  era  ya  aguantarlo  pero  después
[123:38] 
[123:38] qué  hacía  pues  después  me  quedaba  un  día
[123:41] 
[123:41] entero  24  horas  durmiendo  me  levantaba
[123:44] 
[123:44] hacía  un  bol  de  sopa  de  cebolla  y  estaba
[123:48] 
[123:48] dos  días  Tomando  solo  sopa  de  cebolla  y
[123:50] 
[123:51] me  iba  hacer  ejercicio  para  volver  otra
[123:54] 
[123:54] vez  al  campo  de  batalla  al  campo  de
[123:58] 
[123:58] batalla  y  desde  que  me  han
[124:01] 
[124:01] operado  5  meses  sí  he
[124:05] 
[124:05] perdido  he  perdido  el  deseo  claro  es  lo
[124:09] 
[124:09] que  es  y  que  no  vuelva  por  amor  de  Dios
[124:14] 
[124:14] estás  más  tranquilo  ahora  eh  Claro
[124:17] 
[124:17] porque  es  una  de  las  formas  de
[124:19] 
[124:19] esclavitud  más  grandes  queerdo  toda  mi
[124:22] 
[124:22] [ __ ]  vida  esclavo  de  este  Pero  tú  crees
[124:25] 
[124:25] toda  llevo  60  años  siendo  esclavo  de
[124:30] 
[124:30] este  sí  sí  tú  y  y  mucha  gente  Eh  pero  yo
[124:35] 
[124:35] de  los  demás  no  puedo  hablar  no  pero
[124:37] 
[124:37] bueno  que  el  sexo  es  un  negocio  que
[124:39] 
[124:39] mueve  millones  y  millones  diariamente
[124:40] 
[124:40] eso  no  lo  puede  negar  nadie  e  no  es  que
[124:43] 
[124:43] mueva  millones  mueve  el  mundo  mueve  el
[124:46] 
[124:46] mundo  mueve  el  mundo  para  terminar  y
[124:49] 
[124:49] quedará  la  pregunta  que  siempre  hago  la
[124:52] 
[124:52] mentira  para  ti  Qué
[124:53] 
[124:53] es  es  engañarte  a  ti  mismo  tú  mientes
[124:58] 
[124:58] habitualmente  yo  no  miento  nunca  todo  lo
[125:01] 
[125:01] que  me  has  contado  es
[125:04] 
[125:04] verdad  primero  de  todo  Qué  es  la  verdad
[125:07] 
[125:07] claro  la  memoria  crees  que  te  puede
[125:09] 
[125:09] haber
[125:11] 
[125:11] engañado  Ni  lo
[125:13] 
[125:13] dudes  Mira  yo  tengo  un  grande  enemigo  es
[125:17] 
[125:17] un  hijo  [ __ ]  terrible  es  un  perro  que  es
[125:22] 
[125:22] este  con  dónde  crees  que  lo  tengo  aquí
[125:26] 
[125:26] es  este  así
[125:30] 
[125:30] que  todo  lo  que  me  has  contado  osv  es
[125:34] 
[125:34] verdad  creo  que  sí  creo  eh  es  la  palabra
[125:38] 
[125:38] clave
[125:39] 
[125:39] eh  Esa  es  la  palabra  clave  creo  que  s
[125:43] 
[125:43] Pues  a  ver  si  Qué  me  cuentas  de  esto
[125:44] 
[125:44] siempre  lo  pregunto  y  hay  gente  que  me
[125:46] 
[125:46] puede  contestar  y  hay  gente  que  no
[125:48] 
[125:48] Alguna  vez  has  tenido  alguna  experiencia
[125:50] 
[125:50] paranormal
[125:52] 
[125:52] o  inexplicable  científicamente  o  que
[125:55] 
[125:55] digas  tú  aunque  no  creo  en  esto  no  puedo
[125:59] 
[125:59] explicarlo  yo  te  diré  en  dos  palabras
[126:04] 
[126:04] primero  si  consigo  cuando  tenga  el  libro
[126:07] 
[126:07] editado  te  mandaré  un  libro  ha  las
[126:10] 
[126:10] experiencias  que  tuve  en  lev  con  este
[126:14] 
[126:14] hombre  que  te  he
[126:15] 
[126:15] dicho  cambió  mi  vida  allí
[126:22] 
[126:22] con  varios  fenómenos  de  metosis
[126:25] 
[126:26] telequinesia
[126:27] 
[126:27] Bueno  muy  muy
[126:29] 
[126:29] Je  pero  mi  padre  Aunque  era  un  blef
[126:34] 
[126:34] Recuerda  que  era  espiritista  astrólogo
[126:37] 
[126:37] todo  la  para  cultista  tod  para  fernia  y
[126:42] 
[126:42] he  vivido  he  nacido  y  me  he  hecho  adulto
[126:46] 
[126:46] en  este  mundo
[126:48] 
[126:48] cartomancia  quirom  morfología  Palm
[126:52] 
[126:52] técnica
[126:53] 
[126:53] astrología  claro  me  he  hecho  adulto  eh
[126:57] 
[126:57] Me  he  hecho  adulto
[126:59] 
[126:59] espiritismo  Claro  si  por  cada  sesión
[127:02] 
[127:02] espirit  me  diesen  10.000  pues  [ __ ]  No
[127:07] 
[127:07] no  pintarías  nunca  más  no  no  tanto  como
[127:09] 
[127:09] esto  pero  me  iría  bien  me  iría  bien  pues
[127:12] 
[127:12] y  hay  algo  que  que  puedas  destacar  como
[127:15] 
[127:15] un  una
[127:16] 
[127:16] experiencia
[127:18] 
[127:18] alucinante  y  que  no  tenga  drogas  por
[127:20] 
[127:20] medio  que  digas  tú  esto  yo  estaba  sereno
[127:23] 
[127:23] y  es  alucinante  he  alucinado  pero  solo
[127:26] 
[127:26] en  el  sexo  vale  en  lo  demás  c  nunca  pues
[127:30] 
[127:30] entonces  ties  alguna  alguna  cosa  que
[127:32] 
[127:32] alguna  cosa  que  vieras  alguna  cosa  que
[127:34] 
[127:34] que  experimentar  Sí  pero  no  las  quiero
[127:36] 
[127:36] comentar  uy  son  muy
[127:39] 
[127:39] [Música]
[127:41] 
[127:41] fuertes  Considero
[127:43] 
[127:43] que  considero  algo  que  una  persona  semi
[127:48] 
[127:48] inteligente  tiene  que  decir  que  existe
[127:52] 
[127:52] una  palabra  que  se  llama  sugestión  aj
[127:55] 
[127:55] amigo  y  así  que  me  callo  Vale  amigo  la
[127:58] 
[127:58] sugestión  Eh  me
[128:00] 
[128:00] callo  yo  he  visto  en  una  sesión  espirit
[128:05] 
[128:05] sí  20  25  personas  la  organizó  el  doctor
[128:10] 
[128:10] viols  el  que  estábamos  hablando  an  nos
[128:13] 
[128:13] trajo  un  guru  indio  eh  todo  montaje  y  al
[128:18] 
[128:18] cabo  de  20  minutos  quedábamos  eh  seis
[128:23] 
[128:23] todos  los  demás  se  fueron  cagados  No  sí
[128:26] 
[128:26] Y  al  final  cuando
[128:29] 
[128:29] quedaron  los  iniciadores  los  maestros  El
[128:33] 
[128:33] tío  se  quedó  el  turbante  era  un  tío  que
[128:35] 
[128:35] habían  conocido  en  un  bar  que  le  habían
[128:38] 
[128:38] dado  mil  pelas  y  hacía
[128:44] 
[128:44] de  Qué  bueno  ahora  bien  Ahora  bien
[128:50] 
[128:50] escucha  escuchao  bien  porque  lo  que  te
[128:52] 
[128:52] voy  a  decir  es  interesante  hiller  reunió
[128:57] 
[128:57] a  a  los  máximos  representantes  de
[129:01] 
[129:01] astrología  que  había  en
[129:04] 
[129:04] Europa  y  todos  siempre  eligieron  lo
[129:07] 
[129:07] mismo  lo  pasaremos  mal  costará
[129:13] 
[129:13] ganar  será  duro  sufriremos  mucho
[129:18] 
[129:18] padecemos  pero  al  final  no  pondremos  en
[129:23] 
[129:23] Europa  crees  que  se  equivocaron  los
[129:26] 
[129:26] astrólogos  con  heller  sí
[129:30] 
[129:30] [Risas]
[129:32] 
[129:32] no  acertaron  de  pleno
[129:35] 
[129:35] hoy  Europa  qu  es  Alemania  te  diría  que
[129:39] 
[129:39] es  Estados  Unidos  eh  casi  no  Ah  sí  sí  sí
[129:42] 
[129:42] te  diría  que  no  sí  sí  hablo
[129:46] 
[129:46] geográficamente  Sí  claro  el  país  más
[129:48] 
[129:48] potente  como  continente  de  Europa  es
[129:51] 
[129:51] Alemania  por  supuesto  por  qué  pero
[129:53] 
[129:53] porque  son  así  son  cabezas  cuadradas
[129:57] 
[129:57] comoos  no  valen  nada  porque  no  ven  nada
[130:00] 
[130:00] porque  no  ven  nada  pero  como  sociedad
[130:03] 
[130:03] para  cagarse
[130:05] 
[130:05] no  en  cambio  nosotros  españoles  somos
[130:08] 
[130:08] todo  lo  contrario  como  sociedad  una
[130:10] 
[130:10] [ __ ]  pero  cada  uno  de  nosotros  es  un
[130:13] 
[130:13] pequeño  Rey  bueno  Nacho  es  es  una  locura
[130:16] 
[130:16] aquí  donde  lo  ves  es  como  un  artista
[130:18] 
[130:18] también  eh  eh  Nacho  tú  dir  Bueno  osval
[130:24] 
[130:24] queda  solo  una  cosa  que  es  que  todo  el
[130:25] 
[130:25] mundo  que  ha  pasado  por  aquí  por  aquí  ha
[130:28] 
[130:28] firmado  dibujado  garabateado  el  Justin
[130:31] 
[130:31] Bieber  este  de  la  suerte  yo  te  voy  a  dar
[130:34] 
[130:34] un  un  rotulador  y  tú  me  apuntas  lo  que
[130:36] 
[130:36] tú  quieras  yo  te  lo  firmo  Me  parece
[130:39] 
[130:39] perfecto  Pues  aquí  lo  tienes  hasas
[130:42] 
[130:42] cuando  firmas  como
[130:44] 
[130:44] miro  podrías  hacerlo  te  podrías
[130:48] 
[130:48] [ __ ]  te  podrí
[130:52] 
[130:52] también  es  un  arte  Eh  sí  sí  sí  no  es
[130:56] 
[130:56] fácil  eh  imitar  no  pero  ya  lo  decía  John
[131:00] 
[131:00] connery  Bienaventurados  de  los
[131:03] 
[131:03] imitadores  Ah  decía  John
[131:06] 
[131:06] connery  otro  clásico  escucha  he  tenido
[131:09] 
[131:09] no  pero  Siéntate  Siéntate  que  ahora
[131:11] 
[131:11] despedimos  que  te  quier  decir  torturarme
[131:14] 
[131:14] un  poco  sí  un  poquito  más  no  ya  es  la
[131:16] 
[131:16] despedida  eh  Ya  está  bueno  dos  horas  más
[131:18] 
[131:18] Nacho  de  podcast  vale  empezamos  ahora
[131:21] 
[131:21] escúchame  nada  un  placer  tenerte  aquí  la
[131:24] 
[131:24] historia  es  increíble  eh  os  mando  un
[131:26] 
[131:26] saludo  a  todos  nos  vemos  la  semana  que
[131:28] 
[131:28] viene  que  tenemos  un  personaje  brutal
[131:31] 
[131:31] también  eh  Te  dejo  la  cámara  es  esta
[131:34] 
[131:34] para  que  digas  lo  que  te  dé  la  gana  Como
[131:36] 
[131:36] despedida  si  un  placer  tenerte  de  verdad
[131:38] 
[131:38] aquí  y  me  lo  he  pasado  muy  bien  aquí
[131:40] 
[131:40] tienes  tu  cámara  no  os  creáis
[131:45] 
[131:45] nada  y  se  acabó  acabó  Hala  adu

Transcripción completa

[Música] [Aplausos] se viene podcast de alto nivel de alto standing Y es de mis favoritos y os digo por qué Porque es un personaje que seguramente No vais a conocer el 98 por de las personas seguramente No sabrán Quién es Y estos son los descubrimientos Y estos son los podcast que muchas veces te abren los ojos y dices Bueno a priori fui por Mira porque me llamó la miniatura me llamó el título pero realmente no tengo ni idea de lo que voy a ver y luego cuando os vais de esos podcast de personas más desconocidas salís muchas veces alucinados os aseguro al 100% de que Vais a salir así porque estamos hablando de una persona que ha sido considerado uno de los mayores falsificadores de arte del mundo buscado por el FBI una vida de lujo de vicio de grandes fiestas de riqueza pero también cárcel historias mil anécdotas con famosos y todo con la falsificación de arte en uno de los de los Pilares por lo tanto vamos a tener una vida de película real y es para mí un honor tener a osw aus letia aquí en The W project bienvenido Muchas gracias por todo lo que has dicho es una vida de verdad que si no fuera porque porque está documentada parece sacada de una novela de cualquier serie película que que ahora mismo esté en cualquier sitio Eh puede ser pero no hay que darle demasiada importancia eh quiere decirte todo es una causalidad tú no te tomas la vida en serio que no un poco en serio Ni de coña por lo poco que hemos hablado encuentro la pregunta un poco dura de responder no la vida no es seria como que es que me la tome en serio claro lo que estábamos comentando antes sufrir llorar padecer desear y después antes aún porque había la religión que lo aguantaba todo no había cielo no pero claro ya tenemos una cierta edad para para contarnos cuentos hoy la realidad Cuál es morirte cómo me la puedo tomar en serio es imposible hablaremos tus de tus ideas de este concepto de que todo es un fraude que llevas en en tu gorra y de que me La bufa que es una expresión en catalán de que me la pela básicamente a ti te la pela muchas cosas y consideras que casi todo es un o casi todo no todo es un fraude e qué se salva todo todo todo todo algo se salva por ejemplo el amor de una madre por su hijo eh por su hija eso se salva y ahora no me hagas pensar alguna cosa más se salvará el amor tuyo hacia tu perro eso también se salv eso se salva No eso es auténtico eso no es un fraude no eso pero es que hay tan pocas cosas que no sean un fraude Es que la vida misma la vida misma Así es la [ __ ] vida no Exacto es que es la [ __ ] verdad es que no hay otra Yo siempre digo una cosa y que es muy interesante aquí hay muy poco de aprender en esta vida La vida es aceptación es aceptar lo que te viene y intentar no tener demasiados deseos porque los deseos Te atan te esclavizan te frustran también a No obtenerlo sí es Claro que sí te frustran Sí pues la vida es aceptación y algo muy importante que yo lo digo siempre a allegados no es muy importante aprender lo que es la alquimia porque lo primero que tienes que hacer es transmutar tus lágrimas en sonrisas no Buscar el plomo para convertirlo en oro no el primer paso es ser capaz de Convertir las lágrimas en sonrisas yo lo he intentado y lo has conseguido las palabras son vacías son vacías por un por el Su contenido me has hecho una pregunta cómo te la puedo contestar desde una óptica real no te puedo decir que lo haya conseguido porque no es verdad y no te puedo decir que no lo he conseguido Porque tampoco es verdad has intentado siempre pues eso ya es el seguramente el camino a veces es más importante que la llegada siempre siempre bueno dejando filosofadas que vamos luego a ir a ellas mucha gente claro como yo que no te conocía hace un tiempo en no saben nada de ti de repente pues lo anuncio No pues falsificador de arte buscado por el FBI vida de lujo tienes una vida realmente alucinante em y ha sido un falsificador enorme y pero claro la gente para los que no saben nada Hay un me gustaría un poco que contaras para ir como primero cronológicamente con tu historia no con tu vida Pues un poco Cómo fue tu infancia porque de Dónde surge este carácter esta forma infancia podríamos decir que fue normal padres en Cataluña sí mis padres separaron me metieron en un colegio por los por las casualidades de la vida en un colegio de curas yo estuve se 5 años internos los salesianos de sarriá y podemos decir normal normal no lo he sido nunca eh Ya de pequeñito tenías tu punto excéntrico No no no tiraba normalito an normalito por varios motivos porque provenía de una familia humilde porque por por por la cultura que había recibido mi madre era una mujer extraordinaria mm fue la que aprendí de ella a leer y no en el colegio cuando me refería a leer quiero decir a leer Ah De verdad o sea leer literatura clásicos de 12 años y leía la odisea la liada Tito olivio a kipling claro clásicos universales mi madre Me me meo tuve la suerte de tener una madre como la tuve mi vida cambió cuando me fui a trabajar con mi padre mi padre era artista era escultor un Bohemio eh y allí cambió todo la percepción de la vida por qué Por qué cambia cuando vas con tu padre porque mi padre es [ __ ] [ __ ] Es un pencas es un pencas no deos en Cataluña sí porque era un tío que vivía límite era un artista eh sin reglas no tenía ninguna regla eh y quieras o no quieras aprendí de él o sea tú cuando estás con tu madre vamos a decir que tenías una vida normal tu madre de qué trabajaba o qué hacía tu madre mi madre era ortopédica y era una persona por lo que veo muy culta de que le gustaba muy culta y una mujer Ya sé que todos los hijos Decimos lo mismo de su madre no pero en el caso de mi madre era una mujer con car con inquietud Se enamoró de mi padre porque mi padre iba de esotérico ocultista Mago astrólogo iba con toda la parafernalia no todo mentira eh todo cartón piedra no cuando mi madre lo descubrió se le cayeron los dichos al suelo Y tú por qué te vas con tu padre por qué quieres ser escultor o quieres ayudarle porque mis genes seguro que había algo no te llamaba no Seguro seguro te llevabas bien con él o sea cuando vas a vivir con él entiendo hay buena relación o no mucho mi padre era un cabrón pero un cabrón de aquellos que no te lo puedes ni imaginar No pero era mi padre y aprendí qué es lo que aprendiste de él a vivir a su manera no a vivir a vivir ni a la suya ni a la mía ni la de nadie a vivir y solo se vive viviendo este camino que Nosotros llamamos el transcurrir por este camino que nosotros llevamos vida me enseñó a vivir a vivir el hoy el hoy él vivía el hoy no vivía ni el pasado ni el futuro vivía el hoy el Hoy era capaz de gastarnos una fortuna en un día y a la mañana siguiente no tener un pavo y tú crees que era feliz con esta vida inmensamente feliz era un [ __ ] egoísta total era un egoísta no miraba por él total total Mira te voy a contar un hecho ya para para que lo entiendas todo en el año 72 tenía un contrato con Coin el de los almacenes como aquí el del corte inglés vale era un almacén gordo y nosotros y comprábamos dos tu padre era buenísimo entonces en lo suyo para tener contratos así e mi padre era negado [ __ ] mi padre era negado er era lo que llamamos un cabronazo Ajá todo fue por un contacto que Yo conseguí en Italia Porque primero fui yo a Italia conocía a este Robin Hood porque era un Robin Hood tenía una cantidad inmensa de contactos y es él que nos ayudó a crear las bases de esta historia de hestia lo único que de la misma forma que se inició se acabó porque mi padre se largó con su mujer y desapareció desapareció de tu vida no desapareció del mundo del mundo no sabes nada no has sabido nada peroo esto significa contratos para cumplir cuadros para entregar libro y entonces esto cada vez fue peor abogados denuncias claro eh Hasta que mi padre se lo hundieron bueno se hundió é mismo eh antes de ir al a lo de Italia ya ya cuando el mundo de de más de la falsificación t tú vas a vivir con tu padre empiezas a trabajar con él pero tú en ese momento cuando vas con él tenías es en la cabeza el concepto la idea de bueno la falsificación puede ser no eso es cuando vas a Italia vale tú vas a Italia y provienes de tener un problema con los policías no que habías tenido aquí no no sí qué había pasado o sea Qué pasó porque hay como un follo No hombre quieres que te cuente muchas cosas hombre aquí se viene a hablar eh [ __ ] quieres que te cuente cuando terminé el servicio militar yo aún tenía ideas ideas políticas sobre la religión sobre en pocas palabras montamos mi padre y yo una agencia de decoración uno de los chicos que trabajaba conmigo que era una bellísima persona lo llamábamos angelito porque un día llegó con la cara hecha un mapa y es que su padre le había puesto la m la mano encima había puesto la mano encima porque él había defendido de una paliza que le al padre a a la madre a la madre Y entonces con que en aquella época creía yo en los Reyes Magos y y que los niños venían de París tomé cartas en el asunto fuiste a buscar al padre pero cometí un error antes de zumbar le quité la pistola Ah tenía pistola el padre Claro porque era Guardia civil [ __ ] el padre era Guardia civil [ __ ] tía en pocas palabras me cayó el pelo Claro porque eso era como atacar un policía fuerzas del orden no sabes no sabes no te imagines ibas a la cárcel seguro no fui a la cárcel en ese momento ya hombre Aparte de estar tres días en comisaría y recibir más hostias que un ventilador porque me dieron de hostias por todas partes eh Me metieron dentro me pedían 22 años por delitos contra la seguridad Bueno para qué quieres que me enrolle historias para no dormir en aquella época 22 años por por las armas pero nunca fui denunciado por el Guardia civil eh Y por qué crees que no por vergüenza digo yo no pero por la dearma sí Entonces cómo es que no pasaste 22 años en la cárcel porque allí allí allí descubrí que todo es mentira Cuéntame Cuéntame mi padre Tenía estaba muy bien relacionado y entre una de las personas de toda la vida que estaba muy relacionado era con el ductu catedrático de la universidad de Barcelona catedrático eh Y y yo hice un poco lo que hago siempre en según qué situaciones adopto un personaje Qué personaje adopté en este caso enfermo de la cabeza y el doctor riols en 90 días consiguió o seae una especie de enajenación y lo que fuera s lo cuento todo en el libro cuent pero el libro no est uno a la venta no en enero en enero sale y tienes un documental en filming Sí también que está rasando sí que es que es un seguimiento tuyo y tu vida sí e yo humilde no lo soy pero la humildad me encanta la película es la obra de otro artista Quique el director no es mi obra yo en la película interpreto este personaje eres sum musa un poco no Dime tú eres como sum musa en esa en esa obra bueno é él lo considera así yo no te ha gustado hacerlo o Qué te ha dado completamente igual mal bufa no mal bufa pero pero con respeto Eh sí mala bufa pero con respeto hacia toda la gente que ha intervenido la producción la gente con respeto hacia ellos totalo qu Y tú qué has hecho interpretar me a mí mismo llevo ya muchos años interpretándose Claro tú te hiciste loco Hablando claro no y te y y te sacas de ahí vale tú de ahí pero en la en estas los oidos igual eh iremos iremos hombre con silla de ruedas eh iremos a a tus aventuras e te sales de o sea consigues no no ir a la cárcel con pero me tengo que ir de España pero tienes que pirar me tengo que pirar vale porque era como un acuerdo no un acuerdo no porque el doctor ubios podía parar el primer golpe pero si íbamos al juicio había el peligro que me metiesen en un en un psiquiátrico claro maric omnio ahí que que no s que esper y había que ver lo que son los los locos como eran tratados eh Y y más claro tú serías como hubieras sido como como un loco además criminal porque no es lo mismo que per pero tienes que pensar que yo me hacía el catatónico catatónico [ __ ] quiero decir que estaba con los ojos abiertos estirado en el hospital porque conseguí que me llevase en el hospital pero el hospital Me dejaron allí tirado que decir en una cama eh Para que me subies al manicomio que es donde quería ir pues tuve que hacer Bueno show el show Y cómo sabías Cómo era como como actuaba un catatónico f ahora te lo contaré no el doctor obios que era amigo de casa cuando llegaba a casa siempre Cómo estás Cómo estás siempre Cómo estáss sieme Igual me decía Tú serás artista de c me decía y yo le DEA maestra por por qué artista de cine porque todos los esquizofrénicos terminan haciendo cine decía eso o sea que vamos que ya te tenía calado ya me tenía calado calimo luego tenes que pirar Y dónde te vas andorra [ __ ] mira como los youtubers o sea tod todo todo lleva al mismo sitio es andorra Y por qué andorra porque queda cerquita No por por los medios y porque en andorra había un galerista que me debía en aquella aquellos momentos era dinero me debía 25000 pesetas y lo vas a buscar y lo voy a buscar y lo encuentras Sí y me bueno es el que me hace pasar de España andorra es el que me ayuda el que me busca un piso el que me ayuda s no me puede devolver todo el dinero porque no lo tiene pero me ayuda a instalarme En andorra cuánto tiempo estás por andorra en andorra recibo no diré nombres porque prefiero no no decirlo en andorra recibo la visita de un de un aut tomando de la guardia civil y hay veces que cuando cuento estas cosas digo verdad no me lo habré inventado que tu memoria te est engañando bueno o que lo sepas Igualmente lo estás tirando bu no la memoria engaña eh Ah tú eres joven y no sabes lo que es la memoria la memoria accedes a la memoria a base de los recuerdos pero los recuerdos no son la verdad claro son recuerdos claro bien llego allí recibo Esta visita y me hacen una proposición cumplo un encargo para ellos se olvidarán de mi caso parece la mafia esto todo es un fraude total y Cuál era el encargo que tenías que hacer el encargo era la facturación de la Ford del año 70 conseguir toda la facturación de la for los albaranes facturas y pasárselo a la guardia civil que eso implicaba colarte no no nada de arte la for no no no colarte O sea colarte en la en las oficinas de de la Ford y robarlo no Sí hombre yo lo primero que hice En vez de colarme porque no es mi profesión ni sabía cómo colarme es conseguir que dos trabajadores de la Ford les interesase el proyecto Ay la madre que me parió y así lo hicimos nos llevamos toda la facturación O sea que la guardia civil te pidió que robaras eh informes de facturación de la Ford facturas y albaranes de la Ford ocho sacas ocho sacas ocho sacas los sacas y s ocho llenas de papel [ __ ] put ya os he dicho que que la vida es una esta vida es una película o sea conseguiste convencer a dos trabajadores que se jugaran el tipo entiendo que bueno convencer había mucho dinero por en medio eh todo el mundo sacaba casada porque e te daban el 30% de la multa y la multa podía ser una a cinco veces el valor de la factura Ellos tenían tenían la idea de que í estaba se estaba cometiendo irregularidades y por eso querían que lo consiguiera es que bueno toda andorra cualquier negocio en andorra hay irregularidades porque lo que venía un tío de España y cambiaba la radio no la podía cambiaba las gomas no podía cambiaba no podía cambiaba los no podía tenía que declararlo después en la frontera quién lo declaraba nadie nadie claro y a ti cuando te cuando te vienen y te dicen eso que al final lo que te está pidiendo es que hagas un un delito Y encima que que te espabilas a ti qué te pasa por la cabeza a mí no por la cabeza no pero por los [ __ ] s que me pasa te daba completamente igual es que a ver a ver a ver Qué es un delito Qué es infringir la ley no O la justicia Qué es la justicia la justicia uno de los pilares de la justicia se llama injusticia porque si no no hubiese injusticia no sería justicia quiero decir realmente puede ser que soy un hombre en este seno sentido no me da vergüenza reconocerlo eh en absoluto que esto de un delito no no no es que en mi vida ha sido muy importante quiero decir consideraba que un tío que fuese andorra a cambiarse La Radio esto no era un delito para mí la putada la putada y no me siento orgulloso de ello que el pasar toda la documentación del 70 de la for a la guardia civil pues no me siento orgulloso de este hecho est sí porque toqué los [ __ ] a gente que no merecían Claro que hicieron una pequeña cosita que a lo mejor no no esto no me gusta Entonces me mirás en esta entrevista muy poco decir que el acto que cometí no me gusta me han gustado casi todos este este lo consigues por lo que entiendo sale bien la cosa y no no sale bien No la guardia civil lo primero que haces denunciar noos a la policía Ah o sea que hay traición Ah pero escucha qué pone aquí el fraude Pero tú crees que se iban a a dar millones de de las multas a tres desgraciados de [ __ ] ostia sí ostia lo primero que hizo es como dar el chivatazo a la policía tía en aquella época se llamaba el comisario jefe armengol Ajá y nos metieron todos adentro ostia os meten en la cárcel otra vez otra vez sí Y esta vez cuánto tiempo estás tres días y esta vez cómo sales de Igual igual loco también locura igual señor mangol no le dirá papa eh No no porque me la pus al colle y te haces el loco Esto es lo que digo no me sacaron nada eh No nunca admití nada nunca firmé nada Y a partir de aquí ya [ __ ] vino otra vez el doctor riol que era ciudadano de honor de las vals O sea que era un tío respetad simo Cat era es el que inventó el electrochoc químico [ __ ] o sea era una eminencia y amigo de la familia se fue a Brasil encontró una planta que te metía un chute con la planta y era como un electrochoc quedabas [ __ ] Sí vino y me sacó este tío aqu aquel no puo está aquí la censa y me me soltaron Y esa vez sí que te piras a Italia Ah por qué Italia en otro país Había algo ahí que te llamaba la atención porque hablaba italiano hablabas italiano Sí ya había ido varias veces con mi padre la exposiciónes gente y conocía gente y el el galerista en el cual había colaborado me debía dinero y teníamos un buen rollo era italiano y tenía la galería en vicena Ah claro todo ya ya iba perfecto para que terminaras ahí antes de entrar ahí sucede un hecho que es muy simpático lo cuento en el libro Ajá eh todo lo que te estoy contando hay algunas cosas que son un poco difíciles de creer pero es que si son así qué [ __ ] quieres que te Claro claro claro Son son y ya está no eh Cuando logro ir de andorra yo estaba casado tenía dos hijos eh el comisario jefer mengol llega a mi casa coge mi mujer y la mete dentro y le dice a mi madre si quiere que soltemos claro que hoy en día decirte esto la mayoría de la gente que nos escucha es muy difícil de creerse que un comisario puede [ __ ] a una persona que no tiene que ver nada y la meta dentro y diga si no viene si tu marido no se presenta tú no sales de aquí esto es muy difícil de creer que uno se lo crea pero si es así que quieres que te cuente así se lo entiend yo lo arreglé pronto escribí una carta al Señor armengol que le dije señor mengol mi vida hay Hay muy poca gente que pueda dar las gracias yo a usted le tengo le soy agradecido porque ha sacado esta mala [ __ ] de mi mujer que solo hacía tocarme los huevos de mi vida inmedi porque vio que no tenía ningún valor Para ti claro siempre ha sido muy espabilado eh siempre porque esto que se le ocurre en vez de hacer el drama y preocuparse decir hacer ver que esa mujeres odiosa y que gracias pero es un poco de cajón No qué opinas tú que tenía que decirle mol pued por las noches estoy desesperado esto querías que le dijes no porque eso es dar el poder hombre en cambio decirle [ __ ] Qué suerte tengo me la ha sacado Oh como se lo agradezco yo estuve medio año en Francia Ah primero en Francia antes de Italia Sí porque en Francia vivía un vivía un a uno de los hombres que he admirado más en mi vida era era había creado una religión el esteris smo uno de los hombres más extraordinarios que he conocido en mi vida un sabio Ajá y estuve medio año es el que cambió mi vida cambió mi vida porque yo era fruto de la de La Era fruto de la cultura de mi padre que es todo vale todo vale él me dio otro enfoque y gracias a este enfoque cuando me marché Italia e en minúsculas triunf qué enfoque te dio el el esta persona sería muy largo de contarlo él era un esoterista un ocultista lo que para para entenderlo e era un hombre sabio m Y viste que todo vale no es así hay hay líneas Sí señor hay líneas y una de las líneas era no [ __ ] a qui no se lo merece es Claro que sí que tu padre no era así tu padre hubiera [ __ ] a Queen fuera padre era Atila Atila donde pasaba él ya no crecía más la hierba arrasaba eh d pas que he sido así porque me traumatizada que pero esca devolvemos la pasta a este tío no te das cuenta las puertas que no cinc mi padre era vamos que que si él sacaba rédito que como si se mueren cinco niños y una familia una tila una tila una y de ahí de Francia después de este aprendizaje de estos se meses te vas para Italia sí Y ahí te estoy contando mi novela Entonces no la comprará nadie hombre que no ya te digo yo que no cómo se llamará el libro El falsario el falsario Y es que es una una biografía tal cual tu vida no es la la experiencia que yo lo llamo el convento los 9 meses porque hay que recordar que tuve que pasar 9 meses en una cárcel Estatal no Federal estatal en Estados Unidos Sí pero hablaremos luego eh de Estados Unidos s Sí resérvate porque Rock el rock duro eh Bueno y el FBI buscándote no bueno el F me a ver se ha creado un poco así de luego luego me cuentas el FBI porque es O sea a la gente a los chavales que están viendo esto el FBI les Mola la cía no la americano no pero que es interesante [ __ ] Es que es que tu vida es muy loca e lo que decía el libro El falsario Entonces es un poco tu aprendizaje no el libro cuenta un poco estos últimos 3 años de mi vida con con Porque e [Música] e cada capítulo tiene un cuento filosófico en forma de parábola m cuenta Mis experiencias en una cárcel Estatal americana digo lo de Estatal porque no tiene nada que ver con las cárceles federales en las cárceles federales es otra historia pero las del Estado son privadas tú puedes poner una cárcel [ __ ] el estado te da 260 diarios y tú con que más prisioneros tengas más gad sin derecho al sol sin derecho al patio sin derecho ningún derecho porque el derecho al sol es un derecho eh Tienes derecho sol sol no í no [ __ ] Luego me cuentas Cómo fue la experiencia vale volvemos te vas para Italia O sea ya ya llega el momento de ir a Italia cuál era tu idea al ir ahí O sea tú tenías alguna idea de Bueno yo quiero vivir de esto qué querías cobrar el dinero que me debía roby el merchante vale Pero cuando llego dices la galería también este va la galería y allí empiezo mi trayectoria ya seria como artista allí conozco a este Robin Hood que te he hablado antes este me abra porque el arte y otras muchísimas cosas recuérdalo siempre es relaciones si tiene relaciones es como Arquímides donde si puedes apoyar en las relaciones puedes levantar el mundo sin relaciones de hambre y ese tío el Robin Hood ese tenía muchas Tena reles cuando dice Robin Hood qué hacía robaba a los ricos para dárselo a los pobres sí y en En qué ámbito en el arte también era un falsificador de arte no era un poeta era un poeta era un poeta a él le encantó el personaje este que volvía de de de estar en una lemosa Porque yo estuve 5 meses En un convento tibetano se no en levans en sobr niiza no pero era como un convento tibetano pues esto me cambió me volví en un individuo solo de Boquilla eh que era interesante conocerlo ya era un falsario en Sí porque lo que decía era como un loro es lo que había escuchado a un hombre realmente importante Ajá que yo lo utilizaba para que los demás Claro tú Claro descubriesen en mí la reencarnación de y en realidad lo que estás haciendo era repetición de de lo que habías escuchado un loro este Robin Hood que era poeta de dónde sacaba el dinero cómo cómo obtenía ese dinero de robar pero robar tipo de cómo robaba porque era un hombre extraordinario vendía sus poesías y con que a ver te lo repetiré porque puede ser que no ha quedado muy claro las relaciones es todo y él tenía muchas Ya está ya está y de aquí sa acaba las viras y er es claro é estaba muy bien relacionado muy famoso tenía una obra poética que que en los Colegios se se recitaba y un espectáculo que que era el caballero y el caballero se and deó la casa la dona el Bambino y era suyo eso eso era pero era suyo o lo había robado de algún sio no era suyo salti no era Cuando digo a ver Me dejarás que sea un poco el osval No sí tanto tienes que ser osval quiero decir era un poeta era un poeta lo entiendes cuando he dicho robaba nunca robo nunca nada por amor de Dios pero tenía la posibilidad de decirle a una de las Bodegas más importantes de vino de toda Italia lame 500000 que ya te y lo hacía y le daban porque era un personaje era un poeta un artista Sí sí Y este tío quedó quedó impresionado de este que venía de una l morería tibetana en el en el y cuando dices que empezaste como artista es que empezaste a falsificar o que tú empezaste con tu propia obra que que era tuya Empecé con mi propia obra tu propia obra y qué estilo tenía tu obra muy miriana aj o sea mirot era para ti un er tu referente digamos un Dios un referente referente hasta que este galerista Bueno te lo estoy contando todo tío Claro claro aquí se viene a contar todo eh el libro ya no tendrá vigencia no te cuento más hombre No hombre osval tienes que contarme hasta que este me dijo Quieres ganarte 5000 pesetas de la época sí y yo le dije a quién hay que matar a quién hay que matar tú ya decías a este él se inventó una historia que resultó dar dio resultado y cuál era la historia mi mujer de aquella época era una bámbola la tuya has estás casado otra vez ahí en en Italia No ya estaba casado en España mi primera mujer Ah la que la del comisario eh la del comisario era una bámbola era una muñeca y y me dijo podemos decir que tu mujer es la amante de miró y miró en tanto en tanto le hace alguna pieza algún dibujo alguna historia Ay la madre que me parió y y y yo la vendo y dije y me das 5000 por esto Solo sí Y ya tienes el cornudo o sea para que la gente lo entienda os inventaste que tu mujer era amante de miró que miró le regalaba a ella en privado cuadritos Y estos cuadros sean miró Auténticos así empezó y con que lo vi tan fácil y tú sabías imitar perfectamente am miro en aquel momento no me gusta ponerme medallas que no me corresponden En aquel momento me faltaban tablas que acabó de dármelas mi padre Ah tu padre reaparece en la historia es Claro porque no ves que las relaciones de que me da georgio temolo son me da me pone un contrato de un millón de pesetas mensual si traigo a mi padre Ah Es es lo que contabas antes no Claro se coge antes un mentiroso que un cojo O algo parecido algo parecido no [ __ ] Y qué quería de tu padre Entonces yo la obra de mi padre mi padre era escultor pintor Y entonces mi padre viene al principio con recelo con recelo porque pensará pero cuando le puse la pasta encima la mesa ya no el recelo se termina eh Ya no recelo ostia Y a partir de este momento nos toca vivir Pues un un sueño de vida un sueño de vida a mi padre le gustaban mucho las [ __ ] se iba cada noche de [ __ ] de juerga no me sorprende o sea no sé por qué no me sorprendía eh o sea creo que queda bastante Un fistero ahí y escucha Y de tener un apartamento en bicheta una una Vila en basano un un una un castillo en Venecia o a vivir una vida de ensueño tú en ese momento cuántos años tenías yo tenía que tener 24 y con 24 con las falsificaciones te haces millonaria no no las falsificaciones no hacen parte aún de mi vida Ah y qu Y por qué Entonces por qué A ver sí con esto no quiere decir que no había hecho ninguna pero no era le mo era esporádico yo ganaba mucho dinero con mi padre no tenía necesidad es Claro que en los primeros momentos mi padre y yo hicimos algún eh una copeta eh pero digamos que el dinero dinero era por la obra de tu padre Exacto pero cuando un día voy al estudio a recoger un pedido y delante haba una galería de un íntimo amigo mío osval que está lamando tu padre sí no and no lo arado un cam han cargado todo lo que había salido así desce mi padre la pasta y se va con la mujer del Robin Hood Ah se le quita la mujer Ah claro aquí el drama pasamos de casi tocar al cielo a los al infierno y el Robin Hood el poeta te culpa a ti de lo de tu te culpa a ti de lo de la mujer y todo y Y qué te dice o cómo actúa contigo H no me gustó en absoluto lo entiendo pero no me gustó pasé a ser número uno y ahora te contaré Por qué pasé porque yo estaba acostumbrado a gastar mujeres iba al Norte tocando Austria porque las italianas aú eran como las españolas tenían tenían el cinturón de castidad pero las del Norte sub tirol eran austríacas Allí se follaba bueno y te ibas para el norte no cada noche cogí el coche 180 km de mi casa y allí y te ibas ahí de ligoteo de picos pardos el desmadre y con mucho dinero en en la buchaca me entró el rollo del Ski conocí a una chica guapísima medio austríaca y me enamoré de ella y me enamoré de ella tu mujer sabía algo ni no mi mujer con que sido siempre un poco cabroncete la factur hacia Barcelona toda la pasta que me quedaba se la di para que pudiese [ __ ] un piso amoblar los niños y todo vale Y la factura y tú te quedas en Italia viviendo como un Dandy con la con la otra con la nueva con la austríaca y con una vida en ese momento de rico en ese momento Sí pero fue bajando claro tu padre se pira te de ya me entiendes Entonces cómo hago para subsistir Aquí empieza la historia del falsario qué sé hacer Bueno pintar dio que lo hacías bien Y ser pero sobre todo mentir y y y o sea bueno Y hacerle el papeles Pero Perdón mi padre me había enseñado a pintar qué es lo que podía ser mejor la obra de mi padre y así empiezo falsificando a tu propio padre Sí a ver [ __ ] hay que matizar no no porque porque matizando yo me libro de de una posible culpa moral no porque Aha porque escuchame de frente pero para no hacerle daño nunca firmez Salvador de aulestia nunca firmez siempre aulestia y con que la mi firma o la de mi padre eran clavadas pues después que la gente hiciese lo que lee la g pero nunca como Salvador de olesa pero claro cuando los vendía Y sí que lo vendían otros con esto no estoy venían cargados de oro de de las españas eh que hab sido habían robado a los pobres indígenas barcos con escuelas barcos con monjitas barc yo nunca abordé ningún barco de estos siempre galeones españoles que esa es una diferencia con tu padre que él lo hubiera hecho con qui fuera él lo hubiera dicho con cualquiera Y tú robabas un o estafaba a la gente pudiente pero mi padre me enseñó una cosa muy importante no hagas dos delitos a la vez hacer la obra y venderla son dos delitos yo solo me ejercí en hacer la obra en venderla nunca se lo pasabas a galeristas o Quien fuera y que se espabilar esto ya esto ya que cada uno piense lo que quiera Ajá Y ahí empiezas a volver a ganar dinero mucho mucho y estabas en Italia eh aún estabas en Italia empiezas a empiez aar mucho dinero sí Y claro no es el único artista que al que en ese momento ya empiezas a a hacer falsificaciones Cómo vas avanzando de hacer de tu padre a más porque tú se lo dices a este mercante este mercante se lo dice a este este se lo dice a este lo dice escas eso qu está qué estás dispuesto a pagar tanto pues ya lo tienes lo comprendes cuánto tardabas hacer una obra esto según de quién vale per tú porque en ese momento Qué artistas falsificas tenis algunos que eran como más clar algunos Está más allegado de tapies miró en algunos estás más identificado otros te llevaban mucho más trabajo por la misma no es lo mismo hacer un tapis que hacer un chagal un chagal tenías una semana trabajando y un tapis tardaba 2 minutos 2 minutos y medio tres era más productivo era más productivo verdad haces una crucecita sbos porque hac una mañana y ahí claro ahí empiezas tú a facturar un montón y cómo era tu tu ritmo de vida en eso en esos años sexo drogas y Rock and rol 100% mi tiempo lo dedica esquiar Y esquiar cómo era un día tuyo de esa época a ver yo Yo bueno yo te hablo con libertad por un motivo tú me preguntas y yo te contesto ahora bien si tú quieres que te conteste otra cosa y te cuenta uno te cuento una de de nanitos yo no tengo ninguna o de Blancanieves yo no tengo ningún problema Te cuento lo que quieras eh pero claro me tendrías que dar algo de dinero porque sí porque contarte una historia que me la tengo que inventar es un curro Pero cuéntame real Ah Es lo hasta ahora te estoy contando lo real porque es lo que me cuesta menos claro el otro ya es un alto que no es exactamente 100% verdad Ah porque son recuerdos eh claro recuérdalo siempre son recuerdos Y esta es la gran hija de [ __ ] que todos tenemos y está aquí la gran yo la llamo la gran el gran mentiroso la memoria Eh sí e la pregunta me hubieras dicho e estábamos hablando del de del ritmo de vida y de un día a día Un día normal tuyo en ese momento de apogeo yo yo soy sexualmente normal hasta que llegó a España Pero antes de llegar a España mi mujer la austriaca va a la peluquería que era del mejor peluquero que había entonces en Italia se llamaba cópula y Leo la publicidad de de otro peluquero español Narciso Ibáñez dice cuando lleguemos a España a Barcelona quiero que ir a ver este peluquero y que me corte el pelo eh Y Y así fue llegamos a Barcelona porque claro yo tenía dos hijos eh de la de la primera mujer de la primera mujer Eh y ella dijo me voy a hacer cortar el pelo por este Narciso Ibáñez y se fue y cuando volvió dije [ __ ] qué corte Sí pero el tío era un cara me metía mano me dejó de ir a [ __ ] a la babo aquí era un figura un sí un caradura vamos eh yo me hice íntimo amigo de él y este me descubrió un mundo para mí desconocido ay madre qué mundo el del sexo y las drogas per no lo conocías en Italia no drogas no no habían ahí No no es es en Barcelona a ver nada es un Sí en su totalidad nada es un no en su totalidad quiero decir cuando te hablo de drogas hablo de un consumidor yo no te digo un día tenía una amiga que era de Padua era un volcán un volcán yo vivía en Venecia y pado pero est era un volcán recuerdo un momento yo era un un español un caliente un calent orro español que nunca había visto un [ __ ] hay que ponerle texto eh Hay que poner en la época estoy hablando y una vez me dijo acá esta noche voy a cenar con Marcelo mastro Yani quieres venir ah [ __ ] del cine Sí y con que de Venecia p habían 25 km imagínense y llovía y estaban rodando con una película con el Nino toffolo y y la mujer de chelentano la la Cómo se llamaba la mujer de ahora me sale ornela muti Pero no es ornela bueno con con la mujer del chelentano y un llovió durante TR días Así que estuvimos TR días en el hotel de penele que es donde había de Cab no hipódromo TR días de juerga es cl había tenido contactos esporádicos t habías estado estuviste TR días de traqueteo con mastro con con algún putón verero con esta amiga mía con ó folo y con la mujer or feis No ahora no me sale su nombre la la mujer del Adrian chent sa viviste ya tus tus tus fiestas pero cuando vuelves a Barcelona él te enseña lo que es el día a día de esto no sí pero eran fiestas like no las de Barcelona no eran Hardcore Rock duro Rock duro Rock duro [ __ ] eh lo que te puedas a tope Yo tuve la desgracia de conectar esto con esto sexo y cocaína con la cocaína me quedaba sin espada pero con que yo era muy mujer tenía las cejas la nariz la lengua los dedos las rodillas muchos elementos para muchos elementos para poder intentar hacer feliz a una mujer no si hubiera habido la espada mucho mejor pero el viagre no existía que renunciaba a la espada por la cocaína no no la cocaína hacía que pudiese llamar a mis dos íntimos amigos que eran Lucifer te aparecía el demonio no te volvías un demonio cómo te cómo te cambiaba la en ese momento la cocaína te volvía agresivo por ejemplo había el morvo el morvo te daba morvo Buscar el morvo cosa que de normal historias y después porque tenía tenía una suerte era un niño yo era un niño que le gustaba jugar y para poder entender lo que es el sexo de verdad hay que entender que es un juego si no tienes si no eres niño que juegas con los trenes pues lo otro es aburrido Ajá y yo tenía esta capacidad de jugar de jugar historias morbos más gente Más morbo Más morbo Más morbo has hecho de todo vamos y esto me motivó durante varios años y esto pasaba en Barcelona porque vivías en te habías instalado en Barcelona O estabas en Italia o ibas y venías iba y venía entre los dos entre Venecia y Barcelona se puede decir que el dinero que ganaba en Italia me lo gastaba O sea que Barcelona era mucho más divertida para una persona locada que que Italia que era más clásica más recatada ni comparación no Qué ambiente bien Barcel underground era en la m molle qué significa eso es mi mujer Ah o es mi madre muy familiar muy clásico el tabú sonríe darle la mano Eh encantado y aquí era una casa [ __ ] como mínimo la gente que me rodeaba yo mi mujer pero se metía se mamaba todas las pollas que había bueno la locura qué [ __ ] quieres que me vaya a vivir a Italia allí para follarme alguna amiga y eso de follarme no me gusta decirlo para jugar un rato con alguna amiga mía porque he sido amiga de mis amigas eh eso eso es bonito Aha pues había que esperar que el marido se fuese a trabajar Ah bueno si tampoco no era mucho drama eh pero Aquí no aquí era Aquí no aquí el marido todos con todos y eso eso que era algunos barrios de Barcelona o pasaba en todos lados no A ver a ver había zonas un poquito más pel Cuál eran las zonas peliagudas de esa época en Barcelona dime qu cuál eras Cuáles eran las zonas un poco más peliagudas de esa época Barcelona e a ver a ver Los Pescadores teníamos que salir a la mar o sea por la costa no para pescar había que ir al agua Sí y estaba [Música] y hubo un Boom pero un Boom que a mí nunca me ha gustado demasiado profesional club de alterne clubs de cambio cambio de pareja mm pero este no era mi rollo te pago o no te gustaba es que era muy mujer mm quiero decir lo que me gustaba realmente es dar placer nunca me yo las prostitutas si me hubieran gustado hubiera sido divino pero no era el caso pero no era el caso las contrataba alguna vez para para haber más gente para para las fiestas eh para las fiestas está s [Risas] Cuántos años dura este esta [ __ ] locura muchos muchos de que tú vas tú mientras tanto vas falsificando y vas ganando dinero vuelvo a repetir voy recibiendo encargos de diferente gente y de diferentes países en tu máximo momento cuánto llegabas a ganar no te lo puedo decir no puedes decir pero era mucho mucho literalmente sí eran de permitirme vivir como millonario como un millonario yo y mi merchante vivimos casi medio año en pal Beach en Palm Beach en Estados Unidos sí a unos 180 km de Miami es donde es una ciudad en donde el índice de Millonario por metro cuadrado es más de los Estados Unidos no no pues allí gastamos 000 cada noche cada noche en vuestras fiestas cenas 000 de esa época que ahora serían muchos más Ah bueno Esto no esto en los años 90 93 94 95 Pues mira avancemos un poquito tú estás entre Barcelona y Venecia Cuál es el siguiente paso de de tu trayectoria tú acabas en Estados Unidos estás una época en Miami Cómo cómo es eso tú De momento todo te va bien o se [ __ ] me estás haciendo que te cuente el libro [ __ ] claro el libro se va a contar todo aquí eh es un audiolibro un aud están de moda Ahora sí Pero cómo voy a hacer Oye pues añade no me presentéis más a gente así eh [ __ ] bueno a ver cuéntame cómo como todo fruto de la causalidad muy bien como todo Ajá tengo un un mercante sí un buen amigo que me dice conocido trámite otro grandioso falsificador e que le está comprando todo todo le comprar este mercante de Estados Unidos [ __ ] Hazme tres piezas de miroy digo págamelo entonces claro No porque no las puedo llevar porque las aduana firmado ventur bueno el rollo que no te voy a contar que te vas para Miami Ahora me voy a Miami con las tres piezas y allí estamos Este no nos hace ni [ __ ] caso un guaperas Pero sabes lo que es un guaperas de verdad no este solamente dej lo veíamos a las 7 a las 8 de la tarde cuando se levantaba eh Y hasta las 5 las 6 las 7 de la mañana que nos despedíamos lo veíamos pero claro no se hablaba de negocios se hablaba de [ __ ] de todo lo que tú quieras pero no de negocios hasta que llegó el momento hasta que llegó el momento que este me cansé de esperar y le dije me voy y me dijo o me acuerdo que y las piezas cómo los vas a pasar por la adana yo cómo lo voy a pasar cogí una de las piezas Ay no no Qué haces Estás loco y así me pagó y me marché este fue el primer contacto que tuve deoso ya ves haces relación no con con claro cuándo te instalas a a Estados Unidos pues me instalo en el 90 95 y a Miami Sí al principio voy con ya me volví a casar con una andaluza Ah se la la medio austríaca se acabó y se acabó con una andaluza que estaba de añ una rubia andalu con una gracia y y final de esta historia con la andaluza que tuve dos niñas con ella No ella quería irse a vivir porque la época que irse a vivir a Miami Julio Iglesia todos iban todos ricos Ian para Miami para Miami no y me la llevé para escoger casa y toda la historia pero esto no funcionó porque nos separamos al en el vuelo en el vuelo en el avión nos mandamos a tomar por culo ya estéis casados Eh sí un matrimonio largo cuatro veces seis hijos [ __ ] esta era la tercera eh est era la tercera vale no No duro mucho esta O sea que te vas al final tú solo a Miami sí te vas tú solo a Miami y ahí para ti es un upgrade de de lo que hacías en Venecia ahí adquieres un nivel más alto porque Estados Unidos ahí era el momento donde estaba todo elemental cre Sí ahí haces Ya otro nivel Sí pero vivo como millonario eh Tienes que pensar que el alquiler del chet que teníamos en p Beach era 32000 cada vez claro el dinero que ganas fácilmente sale fácilmente Cómo era es apart en aquella época funcionaba el cristal champa el cristal pues [ __ ] las botellas de cristal los camareros Es verdad que nos daban la mejor mesa iba con guardaespaldas eh en Miami Ibas con guardaespaldas por qué porque era un caché especial o sea tenías a un pavo que estaba todo el día extraordinario es algo magnífico cuando vas a la discoteca vas al restaurante el lenguaje mímico que tienen es es una aura difer Me encantaba cuánto te costaba el segurata el segurata creo que nos costaba 10.00 o 12000 al mes al mes ostia más más todo restaurantes bebid más todo eh que te podías gastar 000 cada mes perfectamente hombre es facilísimo piensa que yo y mi merchante eran 10 en el piano porque la casa que vivíamos era una casa de película eh Cómo era la casa cuéntanos un poquito Cómo era Ese chalet era una piscina central de agua caliente que me encantaba cuando aquellos cuando caía la porque allí allí según la época llueve 20 veces en un día y llueve y después sale otra vez el sol no bañarme con agua fría No hay caliente a tope y stir el agua como caía era era la piscina central y todo lo demás en forma deile sí tenías un montón de habitaciones Allí todo a ver Allí todo es a lo grande en Palm Beach no hay un apartamento de no ha no hay y todo gente de un cierto nivel porque la delincuencia no puede haber delincuencia delincuencia Por qué no porque entras por un puente sales por un puente ahí no es donde tenía la casa Jeffrey epstein no te lo puedo decir porque no lo sé y las cosas que creo que estaba por ahí eh entonces claro cierras el puente No no ya y ya me vas a contar Sí sí Y ahí estabas tú sí allí vivía yo Claro en Estados Unidos hay una cosa que es el Star System y que son los famosos y los actores y las cantantes Tú empezaste también a venderles cuadros no Bueno tú no tú marchante pero Generalmente cuando estas anécdotas las cuento o alguien las sabe se confunden e cuando intervenía yo directamente era obra mía por ejemplo una noche en el hotel del ano la Madonna estaba y me y y hay cosas que el gran público no entiende no entiende que un personaje de este nivel vaya con 12 personas detrás una que Escucha los guiones la otra que entiende de arte la otra que es un experta en mueble en en apartamentos si hay que comprar algo o otra que solamente escucha la la publicidad que le van con una ahora no creas que era la madona ero esta caja No la mercante que llevaba madona me compró una caja de Metra quelado me pagó 3000 eur o sea engañaste a la mercan no era mía la caja era mía Ah una Ah solo una caja una caja de metraquilato no había no había pintura dentro sí la mía Ah ah pero no era una falsificación de otro yo nunca yo nunca lo he hecho nunca el qué vender algo que tú tú directamente o sea cuando tú vendías algo tú vendías tu obra yo vendía he vendido siempre mi obra lo único lo único que a ver he hecho algún encargo alguna vez por alguien me he dejado engañar es que era muy crédulo me lo creía todo pero normalmente eso lo hacían otras personas que te haceren cargos a ti siempre siempre que yo lo podía saber que yo podía saber a quién iba yo podía saber muchas cosas y las que no sabía me las podía inventar pero a veces es mejor aunque sepa ahí está decías al Señor toma para ti y haz lo que quieras Con esto Eh Esto vale un millón de dólares toma vendelo yo cobraba lo que era justo Ajá y que es es espil eh Y tú ahora que cobraba realmente el que hacía dinero como tú comprenderás era el otro que daba ponía la cara clo Sí sí sí cómo era madona en persona cuando lo conociste sin comentario porque mal o bien mal Sí una pueblerina no te trató con educación sí Ah sí eso sí no fue prepotente ni vacía a mí solo me han impresionado dos personajes de la farándula dos uno es al pachino lo conociste al [ __ ] al pachino Sí y otro Marcelo mast tryad bueno con eso por varios motivos no me relacioné con con James wot [ __ ] James W con con Silver Stalone qué tal Stalone no pero estalon me dio una idea genial eh aprendí de él no sé si contártelo sí vamos estamos aquí entre amigos esto que esto ya es es una más además Aquí somos muy fans de estal eh qué me entendió me hizo entender una vez en for no sé pronunciarlo bien pero bueno te lo diré como for laudarle es una pequeña ciudad que se encuentre a 70 80 km no un campo militar o no no no no s seguro que lo era V vale vale No una tarde mi mercante que era un hombre guo carisma me presentó a la mercante de estalone eh que era un transexual francés vale seguro que tenía el estalone tenía una relación podríamos decir muy muy cercana era horrible como mujer eh aj eh Y con que una copa de más al bu rollo No pues al final fuimos a a lo que se dedicaba ella se dedicaba a ir a a estos grandes almacenes de deporte sí a comprar un par de bolsas de palos de golf a comprar un par o tres de raquetas a comprar dos o tres de padel sí Comprar dos o tres balones de baloncesto a comprar y cuando cargaban la el coche siban a la galería íbamos a la galería de ellas y él lo firmaba estaron con el nombre en una canción de Alguna de sus películas o con el nombre de unas entonces aquellos palos de Gol que había pagado $500 Pues los vendía a 50.000 Ja es es bueno es un muy buen negocio allí aprendí quien que no corre vuela cl Y además que tampoco no era hacer nada ilegal era simplemente aprovecharse bueno de la fama de uno mismo No pero está bien quiere decir si tienes la posibilidad e que las relaciones te lleven a un cierto estatus Claro puedes puedes aprovecharte de este estatus Oye y al pachino que somos superfans aquí adoro al pachino que me encanta me encanta su su trayectoria Cómo es en persona espectacular no cómo lo conociste en una fiesta en una fiesta ser de un cubano Ajá este cubano que se dedicaba a lo que se dedicaba tenía un chalet impresionante entonces eh este cubano llevaba la porque hay cosas que son un poco difíciles nosotros europeos eso es un poco difícil de comprender Claro si te digo que en una fiesta de este nivel habían 5600 personas no habían seis no habían 600 personas normalmente al final los lavabos explotaban tenías que mear allí en una planta porque no es era tod a lo grande No pues el cubano este traía como figura como lado y mi mercante que era el segundo anfitrión traía nuevo miro de la España que en ese caso era yo lo conoc y clar al pachino que le debe gustar el arte pues tenía un ego tenía una persona brut fue simpático contigo en su casa tenía un un y ya no te cuento más eh Sí hombre se vi saar tenía un un olivo sí y yo en aquella época ahora también lo hago Pero ahora son más estéticas las pollas que hago No pero en aquel en aquel época hacía pollones no hacía pollas hoy son pollas geométricas con muy bien logradas con muy gusto pero en aquella época no eran más bien pollones no y y me compró 12 pollones y los colgó en en El Olivo de madera que con el viento giraban O sea que te compró a ti obra tuya y o sea tuviste una relación buena no duró mucho porque se marchó no le gustaba Miami no le gustaba Miami pero lo viste más de una vez Entonces tío cojonudo un tío con un carisma tío te das cuenta que hay gente que tiene carisma y otros que son verdaderos fantasmas entre ellos varios cantantes como Luis Miguel el otro se llamaba Ricky Martin has conocido también no tenían el aura de estrella no que tenía un un alpachino rique marten a no me no me gustaría decir algo que no es a ver si no es Rick Martin y era otro pero por lo recuerdo era me mandaba el Rolls cada noche a casa el coche como como chófer o sea para que vinas para que fueras a verlo para [ __ ] Sí claro Hablando claro porque hay otra cosa que para los europeos es muy difícil entender allí las fiestas de estos grandes no super estrellas vienen empresas te vacían toda la casa no te dejan nada ni las c nada [ __ ] y vienen otras empresas de sofás y te decoran toda la casa de nuevo y luego cuando terminan se lo llevan eso lo llevar yo era el de los cuadros Ay la madre que me parió la obra que estaba colgada mía si conocí a Ricky Martí Ay la madre que me parid esas son cosas que no Claro nadie nadie Si no estás ahí no lo sabes por favor O sea tú eres un tío que que que que eras muy atractivo para esa gente intentaban ligar contigo a ver yo era europeo Ajá artista y después practicaba algo que me me me ha ido siempre bien venderme me he sabido vender Claro en todos los aspectos en todos los aspectos mir eso te hace atractivo eh evidente y esto ha Osa en cambio Si hubiera sido carpintero eh del estado de Michigan o deuro seguro que no me hubieran cagado claro perlo por seguro que al ser un Bohemio y al venderte Cómo y y en España Picasso Dalí miró y el ó claro es muy fácil decirlo más un tío que no tiene cultura del arte se lo puede creer que Picasso y que no había internet en esa época que era fácil de comprobar tú contabas ahora no puedes contar ya mentias Claro porque ahora haces así sale todo escúchame y tú estás ahí Estados Unidos muy bien pero el FBI la policía empieza a No no cómo va esto Cómo va el tema del FBI y el tema más policial todo mentira no es verdad todo mentira el FBI nunca nunca estuvo por la FBI la Policía Nacional y la carabiner se iban a por ti a por mí descaradamente porque es claro ellos pruebas no tenían pero el pío sabes cómo funciona no todo base de Pío sabían que que yo podría y al final al final yo era el capo bueno la obra salía de ti y realmente salía de mí enteras de que el febi está detrás tuyo me lo dice un policía que sabía quién eras tú sí amigo mío y te avisa me dice V sol t tuca pero con que yo en mi casa aparte aparte cómo te lo voy a decir en el en el estreno de la película dos de los de los Pol dos de los que intervinieron en en mi arresto en mi casa sí e estaban allí que salen en el documental no y yo les dije es que vosotros lo primero que tenéis que hacer es cambiar de ojo de ojos porque sois ciegos vosotros tenéis un elefante en casa y buscáis elefante si no lo veis tendríais que tener la cultura para ver los elefantes por A qué te hacía referencia esto no la policía no tenía cultura ni la americana tampoco no ahora tampoco me hagas [Música] contar ellos sirven para para [ __ ] delincuentes que tratan drogas para infinidad de cosas en su mundo pero en el mundo del arte no tienen ninguna ni el FBI ni F algo tan mundialmente reconocido Pero ni la FBI no tien es No no es que no no saben me entiendes y e sí se me presentaron en casa claro cómo cómo empieza el cerco hacia ti Tú te avisan ya de que el FBI está por ti pero tú tranquilo lo paso por los huevos mal bufa mal bufa no n llegó un día que llaman estaba que ya estaba me había vuelto a casar con una americana no no me hagas hablar eso Dios mío Me Enamoré Me enamoré de una una vieja amiga mía vale que todas sus amigas eran cañeras que me lo había pasado bomba vale pero ella era estaba fuera de este este mundillo no de este rollo ella era profesora era directoro de un colegio española española cabal seria te molaba más era no el motivo no me hagas Sí el motivo puede ser que dije esta la voy a convertir también en r vampira en vampira y no no lo conseguí y se acabó el matrimonio y no lo conseguí era Era una una una eh una magnífica chica no tengo nada que pero no no iba de mi palo claro al final tú tienes que buscar un poco uno tiene que buscar lo que lo que se siente cómodo no y llegaron a casa la FBI llegaron estaba dónde vivías en ese momento en Miami no no vivía ya en Barcelona o sea el FBI viene a Barcelona a buscarte en el 2000 s el FBI o sea te tiene tantas ganas que viene a aquí a España a buscarte el propio FBI con los mosus 18 de estos con coraza fusil [ __ ] Sí sí y te llaman y qué te dicen que tienen que registrarte bueno me llaman a a punta de de rifle Yo estoy en la cama llaman el de esto mi mujer se levanta para abrir porque cree que será algún vecin a las 7 de la mañana y son los Geo estos Sí sí sí con fuerzas especiales corazas con casco llegan a habitación me apuntan con el fosil levántate levántate digo que tienes miedo que te meta un pincel de pintura por encima que va a estar protegido nada como tú comprenderás lo más gracioso de toda esta historia que pruebas pruebas decir este teléfono es tuyo y hay tus huellas no tenían nada nada nunca han tenido nada y lo comprenderás sabes cuánto me pedían Los Americanos 22 años 22 años en una cárcel americana estuve 6 meses en la espera de juicio pero claro cuando viene el FBI y te dicen todo eso qué es lo que pasa a continuación se te llevan o no no no me tienen que soltar porque no encuentran nada cl registran la casa y no hay nada Claro me llevan de comisaría de comisaría plaz de Justicia éramos muchos eh éramos nueve o 10 y todos implicados todos con el mundo de la falsificación de arte Sí llegamos a un placio de justicia y la juez no nos dice estos hijos de [ __ ] de FBI se creen la policía del mundo cabrones de [ __ ] y me echa a la calle y y todos a la calle todos a la calle Claro pero tú tienes ya un proceso abierto con ellos y hay juicio no no con ellos no tengo nada abierto ellos la policía los mozos cometen cometen algo que no está permitido que es cuando llevan a comisaría vamos a vamos a la plaza universidad a un bar y vamos a desayunar con la policía con con la FBI y y el jefe DEA y tú también ahí sí Y entonces me Proponen que trabaje para ellos haciendo qué no Ah que hables Entonces los mando a [ __ ] y ya está porque tu código no te lo hubiera permitido Es que mi código ha intentado ser tú ahora te reirás no te dirás vaya el osval como es vaya fantasmadas me cuenta yo he intentado directamente no [ __ ] a nadie directamente qué has [ __ ] puedes ser a más de uno indirectamente Sí pero resulta que nunca deseé ser no serías un chivato tú no no antes cuando he empezado a hablar te he hablado de andorra te acuerdas Sí claro y te he dicho que no estoy no estoy que no te gustó lo que hiciste con la for Ya te lo he dicho todo con eso es tu forma es tu forma de es tu forma de ser seré un bucanero seré un pirata pero solo por los los galeones que venían cargados de oro Ajá en los barcos que venían monjitas No eso lo dejaba pasar entonces eso que has comentado antes que has estado en una prisión Estatal Cuándo es [ __ ] ahora has estado ahora en la cárcel [ __ ] de dónde crees que vengo de tu casa espero cómo es eso cuéntanos este este durante 10 años 12 años intento sordear a base de abogados este proceso de extradición hacia Estados Unidos hacia Estados Unidos porque me reclaman a uno de ellos ya lo condenan a 10 años de estos nueve que estáis ahí como no no no de estos nueve nada de otro eh gente que esto lo que te diré Es un poco difícil de creer pero si quieres me puedo inventar otra cosa no no no la verdad la verdad aunque sea difícil de creer bien Pues esta gente de Illinois Yo no los conocía los que están los que los que pillaron primero yo no los conocía y qué se dedicaban a hacer también a vender por obras fals obras falsas que se la vendía un amigo mío Eso sí pero no venían de ti No ni yo sabía que iban a ellos Vale y conclusión sorteo al final recurro al supremo pidiendo En paro porque sabía que me pedían 22 años y que uno estaba en presión aún no y el supremo me dice que vaya hacia Estados Unidos así lo reclar antes hijos de [ __ ] [ __ ] y y les haces caso Bueno me mandan para allí me meten en presión aquí un mes en brians de brians que hacía Madrid y de Madrid hací Chicago con dos polis de la FBI cómo es tu primer día en la cárcel americana el primer día el primer día yo voy vuelves otra vez a al old school no catatónico me no no tanto pero show pero show de entrada me meten en hospital pasan los años Pero sigue siendo el mismo eh bueno que va cuando uno resulta escucha tú te habrás ligado a muchas mujeres me figuro pero cuando a una te has acercado le has dicho oe qué pelo y funcionado la claro uno aplica de lo que claro claro claro Entonces te mandan al hospital eh En vez de ir a la celda en vez de ir no en vez de ir a la cárcel vaya a un hospital un hospital normal y corriente atado allí en la cama pero nos pí ahora veo que no voy a solucionar nada no veo que no voy a solucionar nada entonces pienso no voy a estar aquí medio año en el hospital lo que quiero es volver lo antes posible a Barcelona y entonces me enfrento al hecho entonces resulta que no podía caminar iba con silla de ruedas show Y entonces claro No no me pusieron con los demás presos te ponen en un sitio especial dentro de la cárcel en primer lugar los cabrones de [ __ ] me ponen incomunicado solo solo tres meses y pico incomunicado porque alegan que al ir en silla de ruedas eh los demás presos pueden hacer objetos de [ __ ] hasta que un mexicano yendo a la corte me dice Recuerda una cosa aquí Quien no llora No mama y Esto me quedó grabado cuando cuando volví a la prisión llamé a era una la jefa era una interventora que nació un rollo muy bonito entre la interventora y yo la interventora venía a mi celda a escuchar los cuentos que yo escribía ostia s un buen nació una relación bonita muy bonita le dije Escucha ya no aguanto más dice que no te podemos llevar porque tienes má en silla de ruedas bueno no hay problema voy arrastrándome pero aquí no me tenéis más Y entonces me llevaron una especie de de reparto que habían los enfermos el que se había roto un brazo el que tenía una una pierna rota el que se había abierto la cabeza éramos nueve Así que nunca supe lo que era el rock duro y porque allí todos hispanos y gente de color y todos de bandas latin lovers salvatruchas allí es yo he visto salir varias bolsas de plástico eh de muertes dentro de la cárcel lo veías pero tú nunca estuviste en el núcleo claro estás en la cárcel Cómo consigues que que que vuelvas o seao porque te pedían Cuántos años 22 pero enseguida el abogado que tenía que era un buen abogado esto ya lo supe Porque para mí la cárcel fue un convento me empecé a conocer a mí mismo para mí la cárcel fue una hay un un un concepto que dicir lo que sucede conviene y a mí a mí la cárcel me fue te sirvió me qué aprendiste ahí aprendí de conocerme a mí mismo no te conocías hasta ese momento no hace tantos años no no no no no te conocías Pero uno un esto es es palabrería no pero la verdad Viene de repente un día es como se encendió la luz y yo mi experiencia en una cárcel americana fue extraordinaria O sea que para ti al final el el lo que sería la el el el resultado de la ecuación es positivo para ti s super positivo porque acabas volviendo porque si te caen 22 años no sería tan positivo seguramente pero yo ya sabía tú lo sabías Por qué qué es lo que por qué sabías que no ibasa moo porque el abogado de entrada me dice s no tienen ningún testigo no tienen ninguna obra no tienen nada contra ti V todo era pico todo era pico sabían que el Boss era el oswal sí no se equivocaban no no pero no tenían nada para demostrarlo la gente que habían metido todos dentos por una estafa de millones y millones y millones que eran del Estado no me conocían no podí no podían decir si era calo si llevaba bigote porque no me conocían claro no tenían ninguna prueba Entonces la fiscalía Qué hizo estu TR cu meses no creas que había pasado más o 4 meses son muchos llegó a un trato con con mi abogado y es si vamos a juicio entre que se elige el Jurado entre que llevamos las diligencias allí antes de 2 años este tío no saldrá Ah en cambio Si si acepta un cargo de de Conspiración que él sabía que esta gente vendían esto le damos el tiempo cumplido opción B claro yo a ver si hubiera tenido otra edad o Si hubiera tenido dinero o si hubiera hubiera dicho vamos hasta el fondo no no lo hubiera heo No ahora me estoy enrollando no el miedo de pasarse dos años allí esper culo por gente que no conoces dime y por gente que no conoces O sea hubieras pringado por una serie de gente que ni te va ni te viene y nada entonces al cabo de Solo estuve 5 meses y medio meer juicio y me dieron tiempo cumplido y tú ahora tienes algo abierto ya no estás libre y limpio es que a ver como he estado siempre Eso no significa que mañana me vengan los mozos y me digan has vendido un de gas a la fundación tal Sí y me meten dos días en comisaría me llevan al palacio de Justicia pero en el Palacio de Justicia con qué el de gas no lo tienen y testigos no tienen Ninguno me tendrán que soltar claro por eso no te da miedo quiero que quede bien claro una cosa aá no me estoy disculpando de nada No estoy diciendo que soy un santo no estoy diciendo que me parezco Santa Teresa de Jesús no soy un pirata Sí pero lo tendrían que haber demostrado no mm lo Admito lo Admito porque Qué sucede que uno no puede ser pirata claro Yo he sido un pirata Sí y lo que te estoy contando es muy fácil de entender es que estoy sentado delante de ti hablando si hubieran tenido algo contra de mí no estaría tienes un documental vas a sacar un libro claro estarías ya metio tú Imagínate que soy aquel que cuentan habré dejado cadáveres en el transcurso de mi vida no cadá significa sí gente enfadada eh cadáveres después vengo y hago una película de falsario pero cuántas denuncias crees que me hubieran metido para comprar y vender Cómo es que no me ha denunciado nadie pregunto no tienen nada o el que tiene se calla Ah el marchante y otras hierbas pero estaríamos días hablando lo entiendes días hablando otras hierbas el multimillonario esta vanidad que tenemos todos todos he dicho eh todos de poder ir con Ferrari de poder ir con un Matías bueno de Ten un challet de película todos nos gusta este enriquecer el yo eh Pues sabes que hay algunos que tienen colecciones que valen decenas de millones No sí que que valen 12 eur y medio vamos pero nunca lo van a decir porque sería al final reconocer que vive en un engaño no y que aquella obra porque son gente importante saben que mañana sus hijos pueden vender por Ah no va a decir esto me lo hizo por 30.000 Qué características tiene que tener al alguien para ser un buen falsificador para ser un pirata saber ponerse en el cuerpo de otro tener empatía Esa es tu clave para haber podido hacer lo que has hecho solo solo solo tener la capacidad esto ya lo he dicho en varias ocasiones no de estar tener la capacidad de ponerte dentro del personaje o de los personajes no porque tú tendrás varios dierentes personajes eso te sale instintivo O sea tú ya has tenido facilidad para poder no así siempre lo has tenido dentro eso digamos eh Ni me lo he pensado yo no me pienso nunca Nada no me pienso nunca nada porque todo lo que pienso es mentira Así que [ __ ] quieres que piens tú estás como abrazando esta farsa que es la vida no no abrazándola no hasta aquí le haces lo que quieras ent entras vamos claro este personaje que es osval que me ha tocado en el reparto un reparto todo V aquí Tas de osal de qué quieres que haga de Luis de Miguel me ha tocado hacer el osal personaje irreverente no porque es un poco irreverente pero bueno a ver porque me ha tocado el personaje cuando tú vas a casa tú te quitas la máscara de osal y eres otro o no O tú eres oswald Desde que te levantas Desde que te vas a dormir esto es mentida soy osal Desde que te levantas has que estas a dormir todo el día y te gusta el papel que te ha tocado porque hay mucha gente que no le gusta su papel A mí me encanta Te encanta Te encanta tú cambiarías muy pocas cosas de tu vida [Música] verdad llegando a la conclusión que la experiencia no sirve una [ __ ] porque la experiencia la experiencia como los los orientales la diseñan es tío un viejo con un palo sobre el hombro y una lámpara en el extremo del palo caminando de noche por un camino esto es la experiencia pero es que una luz enfocando detrás creo que solamente un loco la quiere será una luz enfocando delante que no me meta una [ __ ] no la experiencia todo es el pasado no yo cambiaría muy pocas cosas cambiaría no tendría tantos hijos y no me casaría tantas veces y tendría más perros cambiarías mujeres hijos por perros es lo más inteligente que pod Escucha tú en tu momento de apogeo sí que tú sabías que estabas haciendo al final obras que eran por encargos pero que tú te podías Soler que eso iba a ser vale Tú sabías que había gente engañada sabía vale aunque esto saber siempre le pongo entre exo tú no sabías dónde iba Pero tú te podías imaginar tú dormías bien por las noches dormías Tranquilo Por las noches me había metido muchas rayas si ibas de cocaína hasta el culo esa noche con los ojos así no pero a nivel de remordimientos cero no no había pegado ningún niño no había robado el bolso ninguna anciana no había no se le había metido en el culo ninguna mujer sin su consentimiento ejemplos claros eh de que que tenía Sí el único remordimiento que tenía que yo era una [ __ ] de tío pero que me aceptaba haba tocado este personaje de [ __ ] me hubiera gustado mucho más ser un filósofo ser un Cristo en un Cristo en miniatura eh ir a la ir a de Los Olivos y hacer allí todos Oh me adorasen te hubiera gustado tener tu culto sí me hubi Cómo se hubiera llamado el culto bano sí sí sí me hubiera encantado no no fue así no fue así qu Qué quieres que te diga te ha tocado este papel no me tocó no eh El director el c casting allí arriba Pues me dio [ __ ] No no me dio elegir no es el que te tocaba haal y me tocó osval hubiera preferido que me hubiera tocado al pachino [ __ ] qu grande grande al pachino eh Claro pero me tocó osval [ __ ] sí escucha el claro todo esto al final gira mucho tu trayectoria alrededor del arte y de el negocio del arte yo te quiero primero preguntar por el arte para ti Qué es el arte pero luego te preguntaré por el negocio o sea porque aquí son para mí dos cosas diferentes una cosa son las casas de subasta etcétera y el otro es el arte para ti Qué es el arte cómo lo definirías Ah lo definiría como mi mi mi mi filósofo preferido krisna murti a amte le preguntan Qué es la arte y contesta el arte es donde antes no había nada Ahora hay algo ti el arte es creación de lo que sea pura creación de lo que sea y y y en el arte tiene que haber como en todo como en todo placer si no hay placer mejor que te dediques a otra cosa del artista o del que lo ve el que lo ve que le den por el culo No es mi problema lo siento Lo siento yo pinto para mí mismo para mi placer yo pinto como cuando yo he sido muy onírico eh Y más si ibas colgado aquí allí te meo tres triis lo V ves de todo me masturbaba mucho eh pua no te gustaba Sí el arte no es nada más que esto O sea el arte es una paja una paja no no una paja una vez una periodista me dijo qué es bueno el arte es una buena paja eh Qué es para ti este cuadro que te gusta Digo esto es un pañuelito de semen eso Y que ahora cojas el pañuelo maravilloso eh qué y un pañuelito de semen claro una paja tuve un orgasmo y Estás viendo el orgasmo así lo vives tú así lo vives tú el arte para ti es eso es un es un orgasmo para mí lo vuelvo a repetir para mí gracias a Dios cada uno puede pensar de una forma distinta Qué te parece que hay arte que sean unas me lo invento eh pero unas gafas con una cruz y que esto sea que a lo mejor se expone para todo el mundo y que puede valer 2 millones 3 c 10 millones de dólares Qué te parece Eso me parece que este señor tiene padrinos tiene relaciones o sea un tío como yo si yo quisiera no yo yo yo porque yo puedo hablar de mí solamente puedo hablar de mí yo yo no lo conseguiría a nadie porque no soy amigo del Felipe no soy amigo del botín amigo pero si mi relación fuese la del botín y Compañía seguro que podría vender las gafas si fuese el estalone podría vender los palos de gol por 00.000 con que no soy el estalone los puedo vender pero a mitad de precio Qué es qué es el negocio del arte las subastas cómo funciona todo esto mira eh te cuesta más hablar de est de los trapicheos Imagínate cómo debe ser de sucio eh Sí porque de los trapicheos son mis trapicheos y de mí de m puedo hablar lo que me salga de los pero sin decir nombres pero el negocio del arte está podrido y el de la política cómo está seguramente muy podrido y el de las farmacéuticas cómo está lo mismo el mundo podrido y la religión Tú no crees que habría que meter adentro todos los curas del mundo o budistas o momet habría que meterlos todos en presión nos han comido el coco a mí me han comido el coco Bueno a mí a nosotros nos han comido el coco desde que bajamos del árbol hubo un momento históricamente que vivíamos en el árbol no allí por Sudáfrica y un día bajamos del árbol empezamos a caminar ya cuando empezamos a caminar ya hubo uno que nos dijo Ah ohow había un Relámpago otro Relámpago Oh ya nos empezaron a comer el coco te das cuenta de la forma que nos han comido el coco el infierno el cielo la muerte Hay que sufrir todo es un es un engaño todo y no crees que el Humano necesita este engaño necesita la religión una divinidad divinidades para poder sobrellevar la vida Porque tú a lo mejor te lo tomas a Cacho burros pero los burros Pero hay mucho burro en el mundo muchísimo que tienen todo mi respeto y mi consideración todo yo creo que gran parte del mundo es es todo por eso escucha en el transcurso de nuestra historia como humanidad Cuántos dioses hemos creado muchos y los matamos y renacen con otros nombres hemos tenido la necesidad de crear dile moma dile Cristo dile bu dile Zeus dile Júpiter la divinidad Cuántos grandes líderes han sido como dioses también un propio Hitler lo seguían como si fuera una figura divina no como un ser humano que dar un gustazo que no te digo yo no lo sé pero tiene que dar un gustazo el seguir a un a m me encantaría salir a la plaza y encontrarme 100000 tíos que asen con el brazo a ti a ti te hubiera encantado ser una figura adorada por por millones Ah a ver a ver No ni loco me hubiera gustado como como anécdota como vale como un par de días para vivir como ahora como va como me hubiera gustado ser guapo de estos hombres que se miran una tía la tía se mete a tramola También me hubiera gustado Pero toda la vida no toda la vida no porque hubiera perdido el sentido de la conquista claro tener currá Telo no el tener que currar ah que es lo más bonito Eh es lo más bonito coquetear yo tengo yo tengo un concepto que si se si se me escucha yo soy muy femenino He descubierto que la femenidad si soy capaz de verlo de comprenderlo Esto me enriquece has tenido alguna relación con hombres he probado has probado Sí y te ha gustado no no te ha gustado pero pero no qui decir nada Qué quiere decir si me hubiera cogido un mango y me hubiera gustado lo harías cada día cogería el mango Qué significa claro es que porque Cojo un mango soy diferente Soy el mismo qué te gusta la carne o el pescado me gusta el pescado si me ahora ideal sería que me hubiera gustado carne y pescado eso es lo mejor tienes elcado abierto 24 horas abierto el menú Es buet un hotel tú yo alguna vez en algún restaurante he querido probar digo sabe que todo el mundo dice que es tan extraordinaria pero no era lo mío pero porque no era lo mío Claro claro cada uno tiene su su gusto de carne y osar Y si en uno de estos casos te hubiera gustado Pues hubiera jugado a tenis lo digo Siempre con respeto clo [ __ ] si precisamente tú has dicho que has probado Entonces no puedes no puedes estar fatal respeto lo que has hecho he probado jugar a balono jugar a fútbol y otras cosas claro y no soy y nunca he sido jugador de fútbol efectivamente para terminar con el tema del del negocio del arte te da asco te da asco ver subastas de de cuadros que estoy seguro no hace falta que lo digas Estoy seguro que alguna vez sabrás que se está subastando producto falso a millonadas sí o no sí no me preguntas un sí un no y yo te repito te repito lo que te he dicho varias veces sí y no todos gris a ver eso este mundo del arte el arte que me has preguntado si le hiciésemos un altar un templo y lo acercáramos al cielo Yo te diría sin exagerar tío sin exagerar Ah y si lo hundimos en lo más profundo de los infiernos tío sin exagerar es este arte es fruto del ser humano y el ser humano es lo que ni más es un producto nuestro ahora bien e estas cosas no me gustan mucho hablarlas porque puedo hacer la [ __ ] a terceras personas y yo intento no perjudicar a nadie si hay que perjudicar a alguien está el osval que lo puedo perjudicar cuando me de la gana puedes atacarte a mismo cuando quieras [ __ ] a un pobre tampoc galerista o lo que sea pero voy a ser un poco abstracto para para que entiendas mi punto de vista noos Ah en el arte hay mucha [ __ ] sí como las farmaceutas la religión y en la política hay mucha [ __ ] todo como en el arte dime tus pintores favoritos Ah modrian roico Lester Frank Estela oldenburg sobre todo los la última parte del sigle pasado americanos lesten soy muy influenciado por ellos qué es lo que te gusta de ellos la estética que tienen solo la est la estética puramente te parece bonito acabas de decir un un término que no significa nada bonito Qué quiere decir bonito yo no sé lo que significa bonito pero creo que Querrás decir lo que me gusta a mí bonito es lo que me gusta Sí pues sí bonito yo por ejemplo Busco el concepto estético a mí no me vengas con rollos simbólicos no no y el rollo después del cuadro acabas de pintar el cuadro es que la necesitad del yo para poder conseguir ver desde otra perspectiva al ser humano vete tomar por el culo es una [ __ ] línea blanca con un punto Esto sí que es un lenguaje el lenguaje de las palabras el lenguaje literario y esto Esto no es el lenguaje literario es plástico qué [ __ ] quiere decir algo no hay necesidad que diga nada no hay no es el hambre en el mundo he pintado este ves a [ __ ] hombre el hambre en el mundo eh por ahí no para ti o es estético o no es estético que no te cuenten más historias no pero pero no quiero tener razón eh Ah no te digo para mí claro es posible que sí que haya un cuadro que representa infinidad de temas cl o para ti te enfrentas a a realismo alemán y digas [ __ ] cómo lo siento este tío que está sufriendo se está muriendo intentando [ __ ] esta manzana y ves la cara de dolor Bueno para mí no es así qué opinas del del arte ultr realista es locos no te convence cuando nació la la primera máquina fotografiar de fotografiar allí se terminó el hiperrealismo o sea por ejemplo a ti un Antonio López que es superrealista convence como artista Digamos como artista merece todos mis respetos esto de entrada porque yo no soy nadie para opinar aún y opinar todos opin pero juzgar ni pensarlo lo que yo Considero que cuando nació la máquina de fotografiar o s con las máqu los teléfono todo hoy es en D click y más realista que esto no hay Ender lo realment Qué te qué cuenta para ti ostia una visión nueva de algo Esto me sorprende pero en todo en la en la en la literatura en el arte en la interpretación cualquier cualquier cosa que el tío [ __ ] es la música [ __ ] de dónde ha salido esto se ha roto con todos los esquemas m esto ahora uno que cante como la caballé pues ya ha cantado la caballé otra caballé pues ostia que quieres que te diga respeto Cab pero yo ya ha habido ya hemos tenido un paperotti No claro por qué dos ya estamos en en la parte final te quiero preguntar una cosa te preguntaré dos una que siempre pregunto y otra que es la la la que te voy a decir ahora no me preguntes los años que tengo cuántos años tienes qué año naciste y calculamos en el 46 tío Ah pues te conservas muy bien [ __ ] Sí es que con que ahora no voy con mujeres Ahora se ve que cómo que no vas con mujeres ya no no ligas No porque no quieres o por qué ah sería muy largo sería tendrías otro pod otro podcast vale Te preguntaré otra cosa aún te drogas No por qué lo dejaste salud por qué lo dejé no lo dejé y eso como lo interpreta me dejó te dejo Ya te dijo que mejor que no podíais seguir por ese camino verdad me lo dijo una noche de pasión te abandono No no me dejes pero me dejo se fue con otro con otro con otros o con otros con muchos yo creo con muchos con muchos siguiendo con esto de de los de los viejos vicios dices que mujeres no drogas no queda poco rock and roll ya y falsificar y volver nunca la vida pirata nunca te abandonará y Ho ya te abandonado a ver con que hemos empezado lenguaje tú claro me gusta contin continuar en con la misma en la misma Senda por supuesto en Italia cuando era joven entendí algo existe un mundo a y existe un mundo B el B tiene un cierto atractivo el Rolex que no Rolex la rivan que no son rivan el pañuelo de hermés que no es hermés etcétera etcétera etcétera etcétera Sí sí sí me gusta me gusta no hace falta decir mucho más yo creo no me gusta Creo que queda claro No sí me gusta me gusta me Bueno pero escucha Y si te dijese que no me gusta qué cambia hombre Hombre queño cambia todo Sí pero lo fundamental sí me gusta ya está también me gustan las rubias Oye t es que me he quedado con con con el gusanillo por tema mujer por qué ya no vas con mujeres quas tienes citas tengo citas sí Ah ah pero el otro día estaba Ahora que soy famosillo espérate de [ __ ] s s pero espérate después des este podcast que ya te digo yo que te soy famos yo el otro día estaba con siete con siete follando con no no follo te he dicho haces el amor no No tampoco tengo a mi pareja cada allí tengo mi pareja he tenido un un ictus [ __ ] me han operado tres veces de cerebro sí quedé como la momia tú has visto la película de La momia Pues igual que la momia osti pero estás muy bien Sí bueno en el argumento se ve que no ponía otra cosa había momento que había operado tres veces [ __ ] la verdad aparte esto de men a mí me importa una puñetera [ __ ] mentir pero lo que no me da G gana es mentirme a mí mismo eso no estoy dispuesto lo entiendo lo que te cometí algún pecado mortal si lo comparamos con el pasado un juego de niños nada quiero decirte por Navidad por Reyes y San est qui decir un regalito pero aquellos ser un guerrillero ya no ya treras ya no mi cuerpo no lo metía porque yo no tenía fondo eh yo era de aquellos que de los 100 Met lisos yo no me he muerto en pleno combate comiéndome algo así de rodillas porque y no he querido porque yo no tenía yo cuando el cuerpo hacía así y no se reactiva cuando tú ya decías hasta aquí Hemos llegado esta noche gracias por el show y nos vemos mañana no esta noche nunca porque no era de una noche eran de dos o tres noches claro la tercera noche era aguantar era la reactivación Hola buenas tardes era ya aguantarlo pero después qué hacía pues después me quedaba un día entero 24 horas durmiendo me levantaba hacía un bol de sopa de cebolla y estaba dos días Tomando solo sopa de cebolla y me iba hacer ejercicio para volver otra vez al campo de batalla al campo de batalla y desde que me han operado 5 meses sí he perdido he perdido el deseo claro es lo que es y que no vuelva por amor de Dios estás más tranquilo ahora eh Claro porque es una de las formas de esclavitud más grandes queerdo toda mi [ __ ] vida esclavo de este Pero tú crees toda llevo 60 años siendo esclavo de este sí sí tú y y mucha gente Eh pero yo de los demás no puedo hablar no pero bueno que el sexo es un negocio que mueve millones y millones diariamente eso no lo puede negar nadie e no es que mueva millones mueve el mundo mueve el mundo mueve el mundo para terminar y quedará la pregunta que siempre hago la mentira para ti Qué es es engañarte a ti mismo tú mientes habitualmente yo no miento nunca todo lo que me has contado es verdad primero de todo Qué es la verdad claro la memoria crees que te puede haber engañado Ni lo dudes Mira yo tengo un grande enemigo es un hijo [ __ ] terrible es un perro que es este con dónde crees que lo tengo aquí es este así que todo lo que me has contado osv es verdad creo que sí creo eh es la palabra clave eh Esa es la palabra clave creo que s Pues a ver si Qué me cuentas de esto siempre lo pregunto y hay gente que me puede contestar y hay gente que no Alguna vez has tenido alguna experiencia paranormal o inexplicable científicamente o que digas tú aunque no creo en esto no puedo explicarlo yo te diré en dos palabras primero si consigo cuando tenga el libro editado te mandaré un libro ha las experiencias que tuve en lev con este hombre que te he dicho cambió mi vida allí con varios fenómenos de metosis telequinesia Bueno muy muy Je pero mi padre Aunque era un blef Recuerda que era espiritista astrólogo todo la para cultista tod para fernia y he vivido he nacido y me he hecho adulto en este mundo cartomancia quirom morfología Palm técnica astrología claro me he hecho adulto eh Me he hecho adulto espiritismo Claro si por cada sesión espirit me diesen 10.000 pues [ __ ] No no pintarías nunca más no no tanto como esto pero me iría bien me iría bien pues y hay algo que que puedas destacar como un una experiencia alucinante y que no tenga drogas por medio que digas tú esto yo estaba sereno y es alucinante he alucinado pero solo en el sexo vale en lo demás c nunca pues entonces ties alguna alguna cosa que alguna cosa que vieras alguna cosa que que experimentar Sí pero no las quiero comentar uy son muy [Música] fuertes Considero que considero algo que una persona semi inteligente tiene que decir que existe una palabra que se llama sugestión aj amigo y así que me callo Vale amigo la sugestión Eh me callo yo he visto en una sesión espirit sí 20 25 personas la organizó el doctor viols el que estábamos hablando an nos trajo un guru indio eh todo montaje y al cabo de 20 minutos quedábamos eh seis todos los demás se fueron cagados No sí Y al final cuando quedaron los iniciadores los maestros El tío se quedó el turbante era un tío que habían conocido en un bar que le habían dado mil pelas y hacía de Qué bueno ahora bien Ahora bien escucha escuchao bien porque lo que te voy a decir es interesante hiller reunió a a los máximos representantes de astrología que había en Europa y todos siempre eligieron lo mismo lo pasaremos mal costará ganar será duro sufriremos mucho padecemos pero al final no pondremos en Europa crees que se equivocaron los astrólogos con heller sí [Risas] no acertaron de pleno hoy Europa qu es Alemania te diría que es Estados Unidos eh casi no Ah sí sí sí te diría que no sí sí hablo geográficamente Sí claro el país más potente como continente de Europa es Alemania por supuesto por qué pero porque son así son cabezas cuadradas comoos no valen nada porque no ven nada porque no ven nada pero como sociedad para cagarse no en cambio nosotros españoles somos todo lo contrario como sociedad una [ __ ] pero cada uno de nosotros es un pequeño Rey bueno Nacho es es una locura aquí donde lo ves es como un artista también eh eh Nacho tú dir Bueno osval queda solo una cosa que es que todo el mundo que ha pasado por aquí por aquí ha firmado dibujado garabateado el Justin Bieber este de la suerte yo te voy a dar un un rotulador y tú me apuntas lo que tú quieras yo te lo firmo Me parece perfecto Pues aquí lo tienes hasas cuando firmas como miro podrías hacerlo te podrías [ __ ] te podrí también es un arte Eh sí sí sí no es fácil eh imitar no pero ya lo decía John connery Bienaventurados de los imitadores Ah decía John connery otro clásico escucha he tenido no pero Siéntate Siéntate que ahora despedimos que te quier decir torturarme un poco sí un poquito más no ya es la despedida eh Ya está bueno dos horas más Nacho de podcast vale empezamos ahora escúchame nada un placer tenerte aquí la historia es increíble eh os mando un saludo a todos nos vemos la semana que viene que tenemos un personaje brutal también eh Te dejo la cámara es esta para que digas lo que te dé la gana Como despedida si un placer tenerte de verdad aquí y me lo he pasado muy bien aquí tienes tu cámara no os creáis nada y se acabó acabó Hala adu