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The Wild Project #153 ft Pablo Salum | ¡Se ha cargado la Secta que convirtió su vida en un infierno! — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

321 [Música] como ayer [Música] qué tal estábamos mi gente primer del proyecto en directo ahora sí me voy a presentar ya de una vez al invitado invitado muy especial vino pablos alumno hace unos meses para contar pues una situación muy trágica en uno de los podcast emocionalmente más duros sin duda en uno de los podcast con momentos más difíciles de escuchar porque aquí no es una persona que está contando lo que ha visto es una persona que está contando lo que ha vivido pablo estuvo durante muchos años secuestrado por una secta por un grupo coercitivo no tan solo él también su familia se escapó todo esto lo tenéis en el primer podcast de hecho yo recomiendo que cuando termine este os vayáis a ver el primero porque ahí lo explica todo con mucho detalle el caso es que se escapó y al final pues logró salir de todo esto y durante 30 años ha estado luchando para conseguir cargarse esta organización no tan sólo ésta sino también en su canal ley anti sectas que por cierto tenéis en la descripción de este directo de este vídeo y que os el ordeno que os suscriba jce inmediatamente para ayudar no a pablo sino a lo que él está haciendo a esta lucha contra las sectas y contra los grupos coercitivos sin más dilación y ahora voy a hacer un cambio de cámara ya que no tengo a mi nachito aquí entra ahí está ya estamos estamos estamos estamos viendo estaba viendo la transmisión ahora funciona 10 puntos así que no hay que ponerse intranquilo directo a mi lado tráeme fallaba el micrófono no sé qué configuración iba a poner el micrófono y se escuchaba voz de rata una voz de ardilla y es más o menos visión tiene pablo la risa es mejor ser la ardilla que no ser el tonto las tres o el calzón javier ser la ardilla bueno tiene un punto incluso cariñoso no sé igual todos tenemos que tener un ancho es importante tener un ancho un éxito en nuestra vida nacho que nos que nos de los buenos días que nos ayude que cree que nos dé al play que esté vigilando los de hecho un escritor jordi jordi bien hecho bien me imagino que ya le habrá pido disculpa a la audiencia públicamente por la macana que se mandó hacer quiere decir la audiencia fue uno de los mejores podcasts que hice en mi vida fue uno de los mejores pero arriba pero diez mil veces mejor que nosotros es una charla donde cosas tan heavy es que contamos que nunca más se van a contar como 'lágrimas en la lluvia' como players no se enteran no no no es bueno de hecho me acaba de contar la verdad y lo borré yo porque habíamos dicho demasiadas barbaridades pablo se suele vio como como me hackearon envió incluso hostias igual tienes que contacto esta vez yo voy a preguntarle a pablo cosas que ya se efectivamente no porque ya no es para mí es de podcast es para él para que cuente su historia y para la audiencia entonces entenderéis que yo voy a ir preguntándole cosas que no puedo sorprenderme bueno de hecho puedes sorprenderme porque a veces cuentas unas cosas que es como una película y me dijo ojo que al ser recordado y me quedé porque solo me dijiste y de ese público porque no me voy a sorprender de la comida así que ahí hay para ver parte 12 parte v2 ahí faltó si va a haber algunos agregados para sorprender antes de nada dicen día bueno vamos con lo primero va vamos andar un poquito ya en materia repito para la gente que está aquí que está entrando en básicamente os digo que este podcast se va a quedar como vídeo es decir no tan solo estará en directo y que también y esto es muy importante el podcast al ser en directo es verdad que hay interacción con la gente pero yo voy a intentar guardarme esta interacción hacia el final porque ahora yo quiero estar concentrado quiero que esto sea un podcast como cualquier otro por lo tanto todo estar centrado en pablo vale pablo tú cuando viniste contaste pues la situación de tu familia y la situación de la escuela de yoga de buenos aires- un drama absoluto de repente hace unos días unas semanas explota una noticia a nivel mundial esto ha llegado a eeuu ha llegado a por supuesto a latinoamérica españa de que la policía entraba en una organización donde había pedofilia trata de blanca y si era la escuela de yoga de buenos aires que ha pasado cuéntanos cómo ha funcionado esto bueno básicamente recordarán en el anterior podcast que yo contaba mi historia no y que estaba también a mí hablar de mi historia personal me conmueve me me dio un punto digamos de quiebre siempre no sin buscarlo porque claro toca toca algo que realmente me conmueve mucho como cualquier ser humano básicamente en aquel entonces cuando hablé contigo yo ya había iniciado una tercera denuncia en contra de la organización social lo había denunciado allá por fines del 2020 de 2021 primero hice la denuncia en protestas que es la fiscalidad la fiscalía especializada en trata de personas luego de unos meses de pre investigación la causa fue dirigida a un juzgado federal donde comenzaron a profundizar esa investigación preliminar por supuesto yo esto lo tuve que mantener oculto porque claro si uno quiere tener justicia debe denunciar y debe mantener el secreto como para que la justicia intervenga en teléfonos y infiltra gentes hagan las investigaciones pertinentes sin que haya ningún bloqueo ni ocultamiento de pruebas por lo cual en aquel entonces yo ya estaba medio conmovido porque a mí llevar llevarme a esa tercera denuncia fue una lucha de 30 años o sea mi primera denuncia es allá por el año 92 93 donde me escapó en la primera denuncia que tiene en la escuela de buenos aires no sabemos qué pasa con esa denuncia hacerla esconden secarla cajonean al año año y medio sale la denuncia de otra familia que estaba denunciando la captación de una hija y bueno esa es la causa que fue el anterior que fue la más conocida que duró 10 años en la cual yo declaré en el año 96 bajo extorsión recuerda que te conté que el líder me llevó un café junto a sus abogados llevo a mi mamá y me dijo que si yo declaraba a favor de la organización iba a poder recuperar a mi familia por lo cual yo no mentí en esa declaración sino que o bien o bien todo lo malo no conté nada de lo que sucedió ahí con te enviamos la parte positiva podríamos decir que era leer libros reuniones ámbitos pero no todo lo malo y bueno ahí fue cuando yo me infiltró en realidad mi misión no era infiltrar me sinceramente mi misión era ser feliz y volver a ver a mi mamá a volver a abrazarla tener a mis hermanos osea yo anhelaba volver a ser parte de esa familia por lo cual no era mi misión luego y hago esto para infiltrarme obtener pruebas no para nada la verdad que yo quería volver a hacer el hijo quería volver a hacer el hermano y bueno duró pocos meses porque tengo soy una persona de fuertes convicciones por lo cual al ver que todo seguía igual me di cuenta que no iba a durar demasiado a los meses y bueno paralelamente en esos meses intentaron captar me a través de mujeres bueno como hacían habitualmente para que vuelva a estar y ahí es cuando me infiltró y bueno le enfrentó a mi madre grabó la conversación o sea recupero material dentro de uno de esto fue que la vuestra es esto porque es súper súper interesante cuando tú estás en este retorno más de fugas te vuelves en medio pues eso convencido y también porque tienes ganas de ver a tu familia de volver a ser una persona para lo que era vuestro mundo normal y ahí ya ves que la cosa no va bien y decides o bueno junto con entiendo que con la fiscalía con la policía infiltrarte con cámaras cetera con cámaras que me contabas que eran así anti infiltración sabes o sea que parecía sacando justamente ayer le sacamos de mano a tamayo que está más sucia seguirán infiltrados pero claro silenciada jordi con una cama de acá que ni se ve cualquiera sin filtra tamayo en una secta en los años 90 con vih es así me mandaron esas infiltrarse estaba yo con clase con un robocop a tu lado que te aprieten y no lo saber que esto está grabando apretar un botón eso así que se traba tamayo analógico hay un momento que me chocó que es el tema de cuando tú te enfrentas a tu madre cuando tú te enfrentas a tu madre lo grabas tú que le dices a tu madre bueno básicamente lo que yo quería yo en realidad siempre tuve una mirada de la vida atrae una película yanqui no viste la película django vos sos un niño que está desprotegido agarras el teléfono decís aquí está sucediendo esto y enseguida cae el fbi a los servicios que le dé no tenía realmente de mi mirada ingenua de niño esa mirada de la justicia las fuerzas del orden y la realidad que no fue nada si estuve 30 años para lograr justicia y básicamente yo en ese momento dije bueno tengo un grado de periodistas operadores chiquitos con el casete el casete mini casete chicos para parar los milenios caseros ciclo que hacen bueno era una grabadora si no era mini grabadora no perder así más grande un celular bueno la cuestión es que llegó bueno la enfrentó a mi madre mi madre en una general dentro de la organización y voy a lograr que ella digamos digamos diga la verdad y yo grabarla entonces yo pensaba si yo la grabó a mi madre que es una de las jerarquías principales aceptando lo que ocurre dentro listo tenemos justicia van todos presos muy película no sé y sinceramente tuve que hacer diez mil cosas más para lograr justicia y no lo pude lograr en ese momento entonces lo que hago es decirle a mi madre si vos sabes que esto ocurría si sabes que a mi hermana la obligaron a explotarla sexualmente como poderoso bueno está la grabación nada tengo la grabación a un día la conservo pero bueno básicamente la reacción era lo que yo esperaba del otro lado no automáticamente mi madre va a la habitación se encierra y lo llama al líder a juan pércovich levántese por eso que te dice cuando tú le dices porque estos así largos fríamente esas prostituido a tu hija más las cosas que bueno pues lo que pasaba ahí dentro no ella qué te dice que te responde a eso no no no sabía para dónde escaparse o sea era que me estás haciendo vos sos el enemigo te digo que no que era mentira te negó eso no no me dijo que era mentira siempre en la conversación trata de escaparse o sea de responsabilizar a los demás como que los demás son enemigos no me dice que es mentira no me dice bajo ningún concepto porque claramente yo estaba ahí como me va a decir que es mentira trata de escaparse de la conversación y se victimiza no sé intimista cómo lo vas a hacer esto como lo vas a atentar en contra de nuestra familia nuestra familia en la organización no era mi hermana mi hermano y yo entonces claro se encierra en la habitación los llama juan bercovich porque dentro de la organización todo lo que vos hacías debía tener el ok de juan bercovich que eran por lo que harán el líder absoluto exacto el ángel porque él decía que era un ángel no no te rías jordi se te va a caer el karma negativo y la cuestión es que para bajar en el domicilio tengo que ayudar entre 5 agente de la policía federal bueno pueden y dar los pasos pero bueno es el ángel bueno la cuestión es que lo llame le dice mira a juan gastón porque bueno a mí me llaman gastón mi familia también el hombre o sea no cambia el hombre me llamo pablo gastón pero en mi otra vida nos empezaron a llamar pablo y quedó pablo como primer nombre y bueno dice gastón me dijo esto me pasó esto -juan tengo el enemigo en casa que hago y bueno ahí ahí juan le da la orden de que me tenían que hacer la vida imposible para lograr que yo me vaya recordemos que la organización quería mantenerme contento y conforme porque no querían que yo declaré siendo menor de edad por supuesto el plan yo ya les había cumplido 18 años y me dan una patada para sacarme del medio porque ya él lo que él no quería que un menor de edad declaró en contra que era mucho más digamos más fuerte para la causa bueno me empiezan a hacer la vida imposible en ese momento y bueno es ahí donde lo más lo envían a mi hermano y me voy a vivir con mi hermano mi hermano vivía con su pareja que era una de las hijas de los eeuu tías de uno de los grupos de tan conocidos en que estaba era miembro también la chica y bueno en ese momento yo me contactó con un grupo de padres que estaban intentando rescatar a sus hijos y ahí ahí comienzo a hacer tareas de espionaje no para la justicia lo hago para el grupo de padres que te habían contratado esto es más de película habían contratado a un detective privado que en ese momento era como un james bond el tipo o sea si vas al departamental conocías el departamento y el tipo tenía el tipo una vitrina y tenía no sé la calculadora con micrófono que tenía bueno las cámaras tenía un montón de cosas que me encantaban a que no le encanta usar esos juguetitos no es pero bueno para la época eran bastante no sé es algo hoy hoy no te das cuenta en ese monte eran aparatos grandes bueno y ahí comienza la tarea de espionaje le le le tiende una trampa líder para que confiese trampa y bueno la trampa consistía en que claro como yo ya había sido marcado como enemigo la trampa era decirle a pedirle una reunión no y decirle que estaba arrepentido de todo lo que había sucedido que yo quería volver a ser parte de la organización si el actor también actor sí sí todo todo y bueno el tipo pensado yo lo iba a cometer un acto violento hacia su persona por todo lo que ya me había vivido era para y necesitan nuevamente en ese café que queda enfrente de tribunales de tribunales de la nación autónoma y bueno estaba el detective en un auto con uno de los padres y como yo supuestamente era un estudiante bueno me prepararon todo el taller con la calculadora con micrófonos a la cámara valeriano y me dice bueno yo te voy a escuchar esto tiene 100 metros de alcance la calculadora con micrófono y además de resguardo tiene una grabadora de cassette pero es más chiquita acumulador de periodista estaba fantástica era tenía el tamaño del cassette prácticamente la que yo tenía era más grande tenía parlante bueno y estaba llena lleno álvarez yo me parecía raro porque fuera del horario de tribunales no suele haber nadie ahí no mereció raro bueno la cuestión es que la trampa consistía en comenzarlo al líder de que yo estaba arrepentido de que yo extrañaba estar dentro de la organización que incluso que me había arrepentido de tener mi primera relación sexual dentro de la organización con la chica con la señora que el maya indicado por lo cual el líder agarra y llama a una chica que era como la secretaria a mi mamá y le dice paula se llama no voy a decir la presión porque no corresponde y me dice bueno paula aquí gastón gustaría que mañana te vayas a tomar un cafecito con gastón dentro de la organización el ir a tomarse un cafecito era ir a intimar y bueno en que otro grabado yo en un momento voy al baño que eran abajo en el subsuelo me seguía gente o sea yo fui a hacer fui a hacer lo mío y de pronto había dos tipos que raro porque yo tenía que activar la grabadora viste y era o no era analógico duraba en que hacía ruido claro y el casi llegaba tenías que rebobinar retroceder a celular y durante tres horas claro yo aseguraba 60 minutos creo y yo tenía que darlo vuelta y poner reik las dos teclas para que grabe entonces era todo un procedimiento este bueno hago todo eso yo después el detective el detective estaba en otra mesa grabando con una cámara por abajo de la mesa sabemos que las cámaras la más chiquita como él era de movilidad era una como una camarita grande era y bueno al finalizar me dice sabes quiénes eran todos estos que estaban alrededor tuyo no leo no tengo ni idea eran todos miembros de la organización me dice pero claro seleccionaron a los que ingresaron luego que usted escapaste para que no los reconozca claro claro el tipo que había hecho había plantado gente como pensando que yo lo iba a agredir para tener 30 testigos de la agresión y que nadie le pueda decir nada bueno se encontró con algo y bueno y el tipo me ofreció volver a ir a la organización claro porque ya en ese momento me habían vuelto a castigar no me daban comida no me daban para viajar a la escuela o sea me estaban castigando entonces bueno venía la organización te vamos a dar de plato te vamos a dar de comer dentro del café o sea y bueno ahí fui al café también hice unas cámaras ocultas que las cámaras ocultas eran un botón de así viste el romero con la flor ahora que yo ahora lo recuerde o no los nervios y nunca te pillaron verdad con las manos a la masa no nunca nunca nunca que crees que te hubieran hecho si te pillan segundo por una cámara yo creo que muy eran asesinados y yo creo que pudiéramos sino directamente creo que lo hubieran callado y creo que me hubieran internado ellos tenían en esa época tenían un neuropsiquiátrico tenían a una persona dentro de un neuropsiquiátrico era del gerente o no el gerente era el director y en ese neuropsiquiátrico fallecieron fallecieron dos o tres jerarquías de la organización por lo cual lo que ellos hubieran sospechado e incluso después cuando cumplió 18 años que me hacen le dicen a mi hermano me da una falsa denuncia por amenaza viene la policía federal con ametralladoras a sacarme el departamento yo tenía 18 años recién cumplidos y secuestran de el dormitorio donde yo comía y dormía un plato con un tenedor y un cuchillo pero claro el policía se lleva el cuchillo amalio llévate el tenedor también y el plato porque está bueno y ahí en ese momento la policía pensando que yo era el culpable mico nene cómo vas a amenazar a tu hermano bueno después fue un amigo que conocía a la policía él dijo mira es tener este chico está pasando por esto la familia está dentro de esta organización y ahí me empezaron a tratar de lujo me trataron bien hasta que me trasladaron a la policía provincial que era otro lugar que no estaba bueno meterme en un calabozo ahí cuando entras en una comisaría es te da mucho temor te hacen sacar los cordones osea yo realmente ahí pensé que no la contaba viste realmente pensé que me iban a suicidar viste lc en el calabozo hacer desaparecer en esto estamos hablando de cuando tú tenías 18 años que eso más o menos ya muchas cosas ya las contesten en el primer podcast que recomiendo otra vez ver pero claro durante muchos años tú vas denunciando ahí hay tres denuncias la última de hace unos años y la cosa no funcionaba porque ya ha cambiado de que en un primer momento se escondieran las denuncias desaparecieran además fíjate con pruebas gráficas con testigos muchas cosas no porque no tiraba adelante la denuncia y porque ahora sí sea primero empieza por qué qué es lo que fallaba en ese momento bueno lo que fallaba era prácticamente el lobby que se hizo hubo mucha gente de poder involucrada en ese momento para que ustedes tengan conocimiento o entiendan por ejemplo iba al ministro de justicia a dar charlas dentro de la organización por ejemplo el vicepresidente estaba siendo dejado por una miembra por un miembro de la organización que los habían metido a trabajar dentro del ministerio del interior por lo cual inclusive el premio nobel de la paz los organismos derechos humanos no sólo los defendieron y fueron a rescatar al líder cuando en un momento lo meten en una comisaría lo detienen pérez esquivel trata de rescatarlo o hace mucho lobby político para que lo liberen firman solicitadas diciendo que era una organización de filosofía que estaba siendo perseguida estos organismos acompañan a los miembros de la organización al congreso de eeuu a mentir dicen que era una organización que estaba siendo perseguida porque el líder era judío y avalan las declaraciones de los miembros que decían que eran percibidos como en los años 70 esto con personalidades super importantes a nivel mundial no sólo acá en argentina entonces claro manipulan al congreso de eeuu que el congreso de eeuu dice cómo puede pasar esto nosotros le estamos dando mucho dinero a la justicia argentina para que se modernice y estar haciendo esto contra una organización contra un grupo de filósofos entonces claro al haber tanta tanta gente importante encubriendo defendiendo y denunciando porque inclusive denunciaron a los familiares a las víctimas que querían recuperar a sus hijos impulsaron falsas denuncias por narcotráfico abuso sexual porque claro el contraataque de la organización era antes que alguien lo denuncie era denunciar delitos inexistentes para que la justicia haga denuncias cruzadas bueno estos organismos hicieron mucho lobby por supuesto todas esas denuncias falsas que iniciaron se comprobaron que eran falsas yo tengo las sentencias y por supuesto la causa y por ejemplo el congreso eeuu envió congresistas de eeuu de bill clinton a presionar a la justicia para que cierren la causa bill clinton le envió memorándum al presidente menem también presionando diciéndole cómo podía pasar esto bueno todos defendieron a una organización tratante pederasta asesina que realmente nos generó mucho daño entonces la causa la cerraron por falta de mérito o falta de mérito es como faltas de prueba esto si realmente les mueve las pruebas les muestro las pruebas que hay en esa causa ustedes se caen de culo osea miles de vhs miles de fotos testimonios por ejemplo en esa causa figura que mi hermana había sido una de las menores de edad que habían sido explotadas sexualmente o sea estaba todo en esa causa es peor esa causa que la actual es mucho peor y esta causa es súper peor bueno es súper grave no y bueno a partir de ese momento sol sinceramente caía un pozo depresivo porque me dicen que la cosa que era como 'david contra goliat' no que quiera luchar ya no tan solo contra contra un grupo coercitivo sino contra el estado contra el el status quo verdad el salto de saltos realmente yo me sentí totalmente vulnerados me sentí súper mal porque estaba quedando todo en la nave después de haber arriesgado mi vida durante ya en ese momento ya había riesgo la vida desde el año 2013 al año 98 más o menos al 2000 porque la causa se cerró en 2001 y entonces realmente lo había pasado muy mal e imagínate un nene que piensa que solamente escapándose y con la primera denuncia se iba a desbaratar la organización a pasar cuando pasaron 10 años no menos si diez años diez años de injusticia y que se cierre la causa de esa manera y bueno a partir de ese momento me concentré en sobrevivir a vivir porque era lo que la organización no quería que yo viva entonces lo tomé como un reto cada día de vida que yo vivía le decía te estoy ganando juan te estoy ganando entonces me dediqué a trabajar a especializarme en informática telecomunicaciones y paralelamente de noche como me dice una mujer que dice que soy como un batman porque claro claro porque durante muchos muchos años de mi vida yo tenía doble persona doble identidad de amor de día era el ingeniero en telecomunicaciones el soporte de comunicación informática y de noche era el luchador contra las organizaciones positivas y bueno me comencé a especializar a leer mucho sobre legislación cuáles eran los vacíos legales cuáles eran los problemas que había y bueno esto me dio muchos años de estudio y ahí comencé a darme cuenta que mi lucha no se debía centrar en la organización que me había dañado a mí sino en contra de todas las organizaciones social concentrarme en la raíz del problema para terminar con todo lo demás y ahí comenzó la lucha de leyes distintas me transformé en ley anti sectas y me publique mi testimonio en un blog que en esa época internet no existía en el año 2004 creo era menos friki de tele complicaciones por lo tanto para ti y para ti computadora intentando cambiar el mundo bajando una foto en 5 minutos yo había bajado fotos de muchos tipos en 5 minutos cuando terminaba la foto ya había terminado hacía rato decía un mp3 tengo el tema nuevo la cuestión es que comencé con esto paralelamente con la lucha mi primero tuve mucha resonancia en esa época era cómo salir con jordi un blog era salir tu testimonio en un blog se era porque no había muchas páginas no había nada y bueno seguir con esto y bueno en el año 2010 2012 que siempre con mi compañera deseamos esto en algún momento va a explotar esto en un momento va a salir a la luz para aquel entonces yo he intentado contactar a programas de televisión a un montón de lugares y nadie me daba lugares todos seguían ocultándose ya no ocultando sean encubrir no lo hacían porque aunque no puedas decir nombres que sé que tú te sueltas a todos hay gente incluso del mundo de la comunicación en argentina que estaba metida ahí dentro sí por supuesto sí por supuesto 100% y además que hay que decir que hay muchos medios de comunicación que están responden a un partido político o no por lo tanto cuando vos denuncias a alguien que está vinculado a ese movimiento partidario automáticamente te caen en contra o te silenciar entonces claramente se dedicaron a censurar me han cubrir bueno mi lucha salió se hizo pública por otro caso en el cual yo estaba ayudando a niños que era el maestro amor que logramos que vaya program os lo hablamos en el primer podías y bueno la cuestión es que a raíz de eso me hago conocido no públicamente y mucho me llevaban porque pensaban que era un personaje nace uy scratch o un personaje mediático y se encontraron con una historia de vida detrás entonces bueno estuve en los medios nacionales durante mucho tiempo y ahí se comenzó a conocer muchas denuncias mías desbaraten muchas organizaciones colectivas muy grandes por lo cual ayude a generar antecedentes judiciales capacite organismo del estado la tarea de concientización hizo un cambio rotundo aquí en argentina cuando a mí me sucedió esto la mirada siempre estaba focalizada hacia la víctima la víctima era la responsable de la víctima era la culpable era la mente la mente débil el idiota él ignoraba engañar te has dejado engañar bueno gracias a toda esta gran tarea de concientización que es un gran trabajo de prevención logramos comenzar a cambiar esa mirada y a cambiar términos que se siguen utilizando en algunos lugares que son erróneos como caí caí en una secta es secta el término no va el término expreso nativo hablamos de individuos grupos organizaciones positivos hablamos de que no caes te captan te captan una persona nunca va a pretender que se vulneren sus derechos que abusan de sus hijos o sea las víctimas siempre son captadas y vulneradas sistemáticamente entonces a raíz de todo este trabajo fui construyendo un gran puente dentro de este gran puente en el año 2018 empecé a lograr las primeras sentencias judiciales a favor por trata de personas por organizaciones positivas que tienen fines tratantes por lo cual pude capacitar a ciertas autoridades en la problemática y al trabajar en otros casos en un momento yo nuevamente me comencé a sentir mal porque sí porque es la impotencia la impotencia la tristeza y saber que tu mamá está en algún lado que está siendo esclavizada que tus hermanos siempre la culpa y bueno dije otra vez empecé a estar noche sin dormir y bueno una noche un día me desperté sin tanto sin dar mi hermano porque me acostaba y dormía una hora nada más y bueno me comuniqué con la gente de proteger a la gente con la cual yo ya venía trabajando a otras causas y el ejemplar viste que siempre te consultó por o hago denuncias ayudando a otros buenos esta vez necesito yo ayuda y bueno le pedí ayuda sinceramente como víctima como sobreviviente le pedí ayuda igual no me socorrieron no está 2012 estos 2012 aproximadas no esto esto fue la última denuncia que fue la tercera y fue ahora en el 2020 2000 vale la última ya entonces de hecho la encarga de protex me dijo sabes que yo ya me imaginaba o sea por donde venía porque yo le dije es algo y ya se imaginaba no sea porque siempre supieron que yo la lucha por mi familia por lo que me hicieron nunca la la le puso un lado porque puse el bien común sobre todo pero nunca la abandoné o sea todo lo que hice fue en pos de lograr la meta la meta era llegar a esto que logramos hoy y bueno ahí me socorrieron me tomaron declaración presente testigos presente pruebas presente todo lo que había recaudado durante 30 años porque también hay que ser claro en esto a mí me quitaron la posibilidad lograr justicia porque porque toda esta red de encubrimiento ayudó a que esa causa anterior se cierre que era donde yo era magnífica do cuando una causa ya se juzga esos hechos no se puede volver a juzgar el mismo hecho por lo cual a mí me quitaron la posibilidad de lograr justicia por lo que me hicieron a mí y lo que hicieron todos los niños dentro de la organización hablamos de cosas aberrantes totalmente o sea delitos mucho más graves de los que ahora están juzgando entonces lamentablemente tuvimos que hacer 'borrón y cuenta nueva' y yo figuro como denunciante en ese momento fue con identidad reservada que al siguiente día que estalló esto tuve que renunciar a esa identidad reservada- porque uno de estos medios que responden a estas personalidades comenzaban nuevamente con las operatorias de encubrir no de que esto es falso de que esto no es así o viste o no el hombre a lo que realmente sucedía pero esta vez ya no pueden ocultarlo más porque acaba explotando la cosa y esto ha sido noticia y repito esto ha sido noticia mundial yo yo no lo sé no lo supe por ti lo super entrada por las noticias porque cae red de explotación sexual en argentina en la escuela de yoga de buenos aires tú empiezas a hacer esta tercera denuncia que ya aquí solo eres acusante porque lo tuyo ya digamos está perdido pero hay mucha gente que sigue ahí sufriendo y cuenta como como como tan como te enteras de que de que efectivamente esto es todo esto va a pasar en lo que siempre has soñado va a pasar bueno primero que la denuncia fue el fin en el 2020 creo está la etapa preliminar de protestas y después se pasa al juzgado federal que pasa como un año o sea para que la gente entienda el calvario que para mí fue estar tanto tiempo a la espera no porque inclusive en un momento [Música] me llama la gente de asistencia a la víctima que por más que a mí no me contemplan como víctimas de este caso actual saben que yo soy una víctima entonces estoy recibiendo un trato de víctima porque saben que lo merezco entender porque realmente no me tendrían que dar mi asistencia psicológica porque yo no soy víctima en esta denuncia entonces me dice mira pablo me dijeron de la justicia que te prepares porque muy posiblemente esto en algún momento puede llegar a pasar algo cuando yo recibo esa llamada digo bueno quizás mañana me levanto y estamos en todos los noticieros bueno pasaron como 6000 semanas y de ocio se había perdido yo acá si te toca un fiscal malo o un juez malo esto lo negó corrupto lo cajonean the world y chau viste pero yo le había pedido le había rogado a la gente de protex que por favor en esta causa traten de ser parte también yo le explico a la gente en las causas judiciales cuando protex hace la investigación preliminar la deriva a un juzgado federal y es el juzgado federal el que se hace cargo de la denuncia y puede darle parte a protestas para que también sea parte de la acusación no siempre esto sucede y cuando no sucede es como queda no no no es gente muy especializada algunos juzgados en trata la fiscalidad la fiscalía especializada pero te bueno afortunadamente yo tuve la suerte de que protestas sigue en la causa por lo cual está el fiscal está protex y está el juez entonces yo acá no va a pasar nada diego ya está ya fue una esperanza verdad sinceramente sí porque yo no tengo coronita y yo he participado he hecho muchas denuncias en las cuales son denuncias fuertes y porque hay un fiscal inoperante o un juez inoperante o corrupción esto no avanza entenderse entonces realmente yo no tengo coronita y yo podía pasar por lo mismo entonces esto sabíamos y de hecho yo le dije a la gente de protec está a mí mi última oportunidad en mi vida última vez que voy a hacer la prueba yo quería que lo sepan porque realmente yo estoy estoy estaba convencido de que más de tres veces no lo iba a intentar pero por qué porque yo no estaba más dispuesto a seguir sufriendo así ir pasando por ese maltrato de esa de la justicia esa corrupción ya no lo aguantaría entonces yo le dí cienciano bueno estaba haciendo el streaming por twitch con otra sobreviviente de otra organización y bueno estaba ahí en el relato y me llegó un whatsapp yo tenía la ventana abierta de whatsapp y vice me llamaba me llamaba al agente de asistencia a la víctima no sabe lo que pasé yo cortaba porque estaba operación evidente le pongo aquí que es que suceda me ponen me llamen al mensaje dice es urgente yo bueno como trabajo en tantos casos con largo con la misma gente y debe ser de un caso me pone están allanando todos los domicilios yo de qué organización me estás hablando de hoy te estoy en directo le pongo dice no me jodas o sea me decía después me contaba que declararon de la escuela de yoga me ponen yo leo en la transmisión de que el monitor miradas y miraba el monitores y escuchaba el muchacho que me estaba contando su historia y no podía y bueno que están yo quiero la transmisión que que no han tenido el término así vio miren me acaban de enviar un mensaje bueno tengo que cortar la transmisión y bueno corte la transmisión y ahí comenzó a salir esto en las redes sociales y bueno ahora qué me fui al sofá me quedé sentado en el sofá shockeado y mi compañera nos dimos la mano y nos pusimos a llorar sinceramente porque no es tanto tanto tanto tanto que hemos luchado no solo el luchado porque yo solo no me he mantenido comida yo sólo lo he luchado porque sin el apoyo de mis amigos mis profesores y mi compañera la gente que me apoya aquí en las redes o sea esto hubiera sido posible hubiera sido posible yo soy muy perseverante pero 30 años de lucha 15 avanza 30 años de lucha sólo entonces sinceramente yo todos esos momentos que yo estuve presse ivo de que me quería suicidar siempre hubo alguien al lado mío entonces es siempre los recuerdos y siempre los valores y realmente la persona que más estuvo al lado mío fue mi compañera de hace como 20 años que fue la primera que dijo este pibe está loco [Risas] entonces yo siempre realmente me gusta bueno esa noche en el sofá era mirarnos y recordar todo por lo que pasamos no porque todo lo que pasábamos o sea tener un hijo y estar depresivo he cometido errores muy groseros con mi compañera en ese momento de expresarle sinceramente lo que me ocurría y que no quería seguir viviendo imagínate decirle esto a una compañera que acabas de tener un hijo un proyecto tan importante que realmente le hice mucho daño sinceramente entonces esa noche fue especial y durante esos días fue un conjunto de emociones no esa noche prácticamente no dormir y toda la gente que que realmente me sigue hace tanto muchos periodistas que sabían todo y casualmente ahí no volvió a enterar a gente la periodista que yo le fui fui a los medios de comunicación y dije tengo esto tengo esto tengo esto hay uno que se llama no pareció que me bloqueó en las redes fui y le digo luis tengo esta denuncia quiero hablar de lo que me hicieron a mí está esta gente involucrada me cubrieron todos me dañaron toda la vida me general de esto tienen a mi familia captada hace 30 años por esta gente uy sí bueno si mañana lo tratamos manera la tratamos me subí al auto maría no a mí casi me llaman de la producción no sabes que lo tenemos que cancelar por qué no se descompuso el estómago entonces veías que todos todos todos todos todos los medios de comunicación de argentina que me siguen en las redes sociales porque encima de esto jordi o sea me siguen y yo hice una publicación en el año lo hice público inclusive es un hilo porque ya lo había publicado en 2014 los documentos porque hay documentos firmados y sellados que si yo fuera falso lo que denuncia estaría en prisión por cargos ni área de información y esto está todo comprobado en lo que yo estoy diciendo entonces esa gente que vio en los documentos que leyó los hilos con la documentación y además decidió encubrir y al encubrir vos sos parte de todo esto entonces sinceramente sabes que todo lo que está ocurriendo es mérito de quien es mérito de mi compañera mi familia mío y en además acá no hay ningún medio que me ayudó acá no hay nadie me ayudó esto salió a través de mi denuncia y bueno no les quedó otra que publicarlo porque es así tuvieron slam lo publicaron cuál es la noticia que explota porque tú supongo que te enteras primero pero cuál es la noticia que explota que es cuál es la noticia que abre el noticiario bueno que estaban allanando la escuela de yoga o sea en realidad dicen que allanar para las de tecnología para allanar es que cuando la policía entra sacó a un sitio con orden para verlo todo para abrir ha guardado todo o sea no se pueden tocar no todos pueden revisarlo todo es muy grave esto sí bueno o sea es mire es muy importante si lo que sale porque esto fue muy muy de noche y los medios es como que estaban cubriendo recién dos se halla no no no fue en el noticiero central entonces lo que sé yo a ver es que estaban había un megaoperativo porque fue un megaoperativo o sea fue allanar múltiples domicilios todos a la vez fue allanar y cortar una avenida la avenida estado de israel es gigante cruzaron colectivos de la policía federal y por ejemplo el edificio de la sede sensación tiene nueve pisos o algo así y esto de la organización todo por lo cual llevaron como dos o tres micros llenos de agentes lleno y volver la filmación de cuando entran y hacen cola los policías para entrar y son como 300 400 de cuántos son y empiezan a reventar todos los domicilios todas las puertas bueno allana en el domicilio del líder al líder lo lo lo lo lo detiene nunca en un country en una mansión súper lujosa porque lo habían enviado ahí por unos meses porque están refaccionando su departamento y bueno esto sale así en las noticias y de pronto lo que yo ni denunciando hace 30 años todos se enteran el plácido domingo todo porque yo el primer blog que hago que 7 lo lean se llama mi familia perdida mi familia perdida ese blog lo abro en el año 2007 creo que donde yo no había twitter no sólo no usado twitter no tenían internada no creo que soy una más sería ministro wordpress de esos es el trading no es un lujo no era peor era peor era peor en la página web que había los chips por detrás que se movían más si entras ahora está todo es cuadrado malísimo buenísimo pero yo ahí ponía publicaciones de las publicaciones del gobierno de eeuu lo de plácido domingo todo que preguntaré hablar por plácido domingo porque aquí españa se ha hablado mucho porque aquí es una figura muy importante por derechos una figura muy importante todo el mundo unos mejores cantantes de ópera de la historia al menos de la historia moderna y luego te pregunto porque yo sé que tienes historia que tú no te callas ni una y vas a decir unas cuantas que bueno las cosas se dicen claramente aquí en eua proyecto aquí con en las noticias además de hablar del allanamiento de qué se acusa formalmente cuál es el titular es decir qué tipo de organización dicen qué es lo que yo sobre todo lo que he visto más es tema sexual y de bebé y de prostitución infantil eso es lo que a mí me llama la atención que muchos medios de comunicación no pusieron el nombre original de la organización sino que pusieron el nombre del operativo el nombre del operativo de la policía federal era secta social anónima o algo así y no escuela ya buenos aires cuando todos conocen que ese mismo ese mismo edificio fue allanado en el año 93 94 o sea y el operativo fue idéntico o sea reventaron todo helicóptero entonces había pareció raro de súper bueno la acusación fue prácticamente todo lo que yo denuncié no trata de personas asociación ilícita lava dinero lo que yo no había denunciado era tráfico de medicamentos por ejemplo eso no es una es una acusación nueva no que somos los comenzarás con gente más de la clínica que es muy fuerte y luego sólo hablamos para ir enfocando y después sin ejercicio ilegal de la medicina también o sea básica el lavado dinero lado dinero porque claramente la operatoria era captar a gente en situación de vulnerabilidad no someterla a explotarlas sexualmente esta explotación eso lo aclaré muchas veces lo vuelvo a aclarar que hay muchos medios españoles que han metido la pata en este en este aspecto al titular desbaratan una red de prostitución vip esto no es una red de prostitución vip esto es una organización coercitiva donde las víctimas serán explotadas sexualmente pero las víctimas de poder y de influencia no eran captadas con un intercambio de dinero que vos y yo contrato los tres llamados servicios es alto en marcha un servicio que para mí yo sea solución está también lo contemplo como trata de persona explotación sexual para mí es todo lo mismo en este caso es una organización positiva que explotada sexualmente a las víctimas pero no había un intercambio de dinero o sea las víctimas que eran captadas eran perdón eran era sencilla de hacer pero la verdad es que eran seducidas no con el hígado y las personas no no o sea no sabían que se estaba utilizando el tema sexual para captarlos no ellos pensaban que eran personas súper buenas porque claro los alababan el gay ya ver a decirte jordi que one podcast tu podcast es el mejor del mundo o sos el mejor entrevistador tienen los ojos más lindos del mundo son los hermosos o sea era esa realidad y ya no tratar de convencerte gozos elevar tu ego elevar tu ego plantear como un enamoramiento una seducción por eso no hablamos de prostitución chicos piensen algo no chicos y chicas piensa en algo el plácido domingo o cualquier empresario poderoso con el dinero que tienen podrían tener a la mujer que quieran o sea hay muchas mujeres que te cobran dinero a cambio del solo y esta gente las chicas de la escuela de yoga eran personas normales si bien en los 90 había muchas chicas jóvenes muy lindas ya a esta altura por ejemplo la mujer que pacta complació domingo el encuentro es una mujer de 75 años hablemos hablemos de plácido domingo porque ella salta hasta una calle nord hiciste esto de ello esto no lo sabía plácido domingo sale en las noticias simplemente para ponerse un contexto para la gente cómo se va y por cierto que estoy leyendo sí que es en directo es totalmente en directo dice benjamín bahamonde es un gran paso muchas gracias es totalmente sale sangre estamos acostumbrados a que sean en diferido en estrellas va a seguir siendo así en el futuro pero bueno por las circunstancias que explicado al principio es en directo en plácido domingo cantante de ópera muy famoso ya es una persona ahora mismo mayor no se debe tener entre 70 y 85 no no se queda tiene estoy por ahí en un tío con una reputación buena en principio porque no no no ahora ahora ha cambiado totalmente los últimos cinco años pero antes no hace domingo no era una persona que se escuchara como tiene problemas de drogas o de mujeres hace unos años con el mito empiezan a salir muchas acusaciones contra plácido domingo de compañeras de ópera que dicen que él sea pro pasado espera antes de eso hay que recordar que el hijo estuvo fue captado por la cienciología el hijo del brazo domingo es alto o sea otra la fisiología que viste y que a otra otro antecedente no que hay que tenerlo en cuenta entonces sale esta noticia bomba de la escuela de yoga y aparece el nombre de plácido domingo tú tienes información cuenta es él el que lo cuenta yo yo supuestamente ayer yo le digo simplemente lo une una pregunta inocente como que si te dice de qué horóscopo eres pues yo te digo oye y plazo de domingo que tiene que ver con esto en esa pregunta mental y corriente por favor te saltan al que manda sale hoy de camino yo sólo he preguntado para bocados sólo la culpa yo no toda la culpa que está haciendo cada vez él bueno va a saber entrar yo domingo yo lo conozco a plácido domingo en el año 96 cuando vuelvo y me infiltró dentro de la organización persona es personas con las plazas domingo asia sino por supuesto yo era más tímido no le decía cómo andas clase domingo relacionada dijo la como él es como estaba nada más y bueno en ese momento estaba con mi madre con la pareja mi madre que era otro miembro que toca lo voy a dejar de estar porque dimos mucho y no es una charla amigo que nos llevó por la rama bueno la pareja a mi madre toca lo voy es él salió seleccionado como el el quinto oboísta del mundo algo así a ver pablo porque hay ocho en todo el mundo es hacer el quinto de ocho tampoco es demasiado no creo que va a haber cinco bueno la cuestión es que él toca en la filarmónica del teatro colón en la sinfónica creo no sé mucho de esto pero yo fiel a también fui al teatro colón con él porque él era miembro de esa y la armónica sin fuego ni todo lo que sea y bueno la cuestión es que dentro de la escuela de yoga uno de los miembros principales primero captan a una chica que se llama adriana gonzález que el padre era el director de la filarmónica de chicago un violinista es muy groso que falleció hace tres años para que sea el director tiene que darte cuenta que es un tipo un argentino muy groso y bueno él es el fundador de la filial de eeuu de la escuela yoga y en la causa anterior se menciona que una de las tareas que tuvo que hacer fue tener relaciones incestuosas con su hija estaba este este director de la filarmónica no te des más órdenes estaba mariano klaus que era él el que toca lo hoy que está en prisión y ahora es uno de los detenidos en esta operación de hace unos días te estoy sorprendiendo si estaba susana mendelevich susana mendelevich que es una pianista si no recuerdo que toca ese instrumento y había una cantante barítono creo que es tengo mucho conocimiento de música como verán y el inglés es muy fuerte bueno que canta complació domingo también a la escuela yoga -juan pércovich había escrito una se llama una zarzuela una ópera o una ópera una ópera para la ópera de las cartas marcadas se llama es más quieres que te muestre algo no lo mostré nada igual voy a mostrarlo todo el domingo pero tengo mostrar algo venga venga perfecto bueno esto está ya no pasó de ayer no pasó recuerdo estoy en absoluto directo estamos en directo supertramp dice pongan la gente y si es en vivo grande pablo y jordi porque esté interactuando poco con el chat de momento porque ya os lo dije no ya he explicado antes quiero hacer un podcast normal y luego al final sí que estará respondiendo estaremos o estará pablo en armas mejor dicho respondiendo preguntas de lo que sea pues no no tan sólo de su caso de otras sectas grupos positivos que hablaremos a ver qué me tienes que enseñar show bueno como tengo mucha documentación por haber momento para bloque youtube los tweets pero si miserias un pollo a lo mejor tenemos un problema no estás hablando con un colega estamos muy cerca de ti rodando suscriptor bueno mira esto es esto es como el panfleto de la ópera no esto es el programa sordo cartas marcadas ópera mágica y a ver que salían los nombres no no no te voy a mostrar nada estos son esto es una publicidad pero vale centro aquí dentro esto del año 94 a aquí dentro hay algo que vincula a plácido domingo yanes entonces o sea esto es algo nuevo que lo estoy difundiendo ahora en la materia de consiguió publicar pero aparte amigos hombres a lo que hoy a lo que hoy es que yo lo conozco en el 96 a plácido domingo no plácido mismo le cede parte del show la organización positiva en el campo de polo en ese entonces estaba el presidente de argentina viendo el espectáculo estable el inco de vita madonna se había ido a comer un pancho creado un restaurant no sé qué pero estaba apoyado cardona estaba fallando aseguró nada nada está bailando tango está bailando tango porque incluso yo fui de voz miren es éste está la parte de cholula de pablo pablo había ido en realidad no me importaba plácido domingo la organización me quería llevar a toda costa para mostrarme el poder que tenían no decirme mirada estamos en este lugar estamos porque estaban detrás de bastidores estaban junto al protagonista entendés y nosotros teníamos acceso a todos a todos los invitados estamos detrás de escena entonces yo voy porque me habían dicho que iba a estar madonna o sea yo también cuando sea mañana sinceramente pero madonna que hizo se fue a san telmo a bailar el tango en medir a dar la oblación domingo bueno la cuestión es que está antonio banderas melanie griffith el presidente argentina bueno estaba todo el elenco de evita entonces le cede parte del show a la escuela yo buenos aires con estas cartas marcadas que era una obra escrita por juan pércovich quiero hay una parte donde incluso habla de esto del parámetro y te voy a mostrar eso para que la gente lo entienda placido domingo iba a dar un concierto hice de una parte vamos a decir de su actuación para que se haga esta ópera de juan pércovich exactamente y él hablaba también esa noche se actuaba la ópera está y él actuaba también en su propio espectáculo no no era el espectáculo de plácido domingo ver claro pero digo que él pero él no estaba en el no actuaba en las cartas éstas eran como que era como un six canta con la alumna del julio de buenos aires que está presa también o sea que o sea que plácido domingo en ese momento es el protagonista de la ópera que ha escrito juan pércovich mira no recuerdo si participó de el fragmento de la escuela de yoga pero si canta con la alumna de la escuela ya buenos aires de hecho lo gracioso es que un diario de la época titula que esto si te dejamos atrás este sistema se titula que el show había sido espectacular pero que no se entendía cierto momento del show donde como que como que decae y justamente cuando actúa en la escuela ya buenos aires esto no lo vio a nadie esto es exclusivo el esfuerzo que estás haciendo de sacar en vivo y demás se ve bien no diría que sí déjame que compruebe que se está viendo bien se está viendo la parte de la derecha de rubén ayer a gonzález y susana mendelevich que es la que está ahora la cárcel es el santo está susana mendelevich la escuchan que se hace pública donde el plácido domingo pacta un encuentro que le dicen mendi es susana mendelevich vale para la gente no lo sepa de que escucha estamos hablando porque creo que plagio domingo lo ha negado todo bueno es una escucha de este año donde plazo domingo viene a dar un show y pacta un encuentro con la gente de la escuela lleva buenos aires y esto está está confirmado si está las escucha pues escucha la voz inclusive plácido mismo tuvo que reconocer que era él lo que él no acepta es que era parte no dice que eran amigos como que lo engañaron o bueno prácticamente lo que se hace es infiltrar a esta organización en distintos lugares porque plaza domingo inclusive está aprobado en las escuchas que iba a visitar a la escuela de buenos aires en eeuu también de nueva york entonces realmente son muchos los vínculos y esto que yo tengo acá es del año 94 lo que se tenía como pie que lo hice yo lo declaré que yo lo conocí en el 96 y ya estaba con la organización tendría que contarlo un par de años ahora cambia más la historia no o sea que el año 94 que está involucrado mínimo plácido domingo con la escuela vaya buenos aires estamos en el 2022 por lo cual a mí me resulta sospechoso teniendo la operatoria no cuál era la operatoria de la escuela ya buenos aires que está comprobada y lo hacía con todo el mundo captar a personas poderosas a través del inter a través del tema sexual y los utilizaban sus influencias sea más hasta acá podríamos decir ahora plácido mismo envió un abogado muy mediático a pedir una certificación de que él no esté imputado es verdad no está imputado pero hay que ver esta investigación recién comienza hay muchos que son víctimas realmente muchos poderosos muchos famosos que no sabían lo que hacían porque lo eran eran captados sexualmente no sabían pero si vos luego en esa en ese vínculo ayudaste en algo a esa red de trata de esa organización tratan te vas a quedar involucrado no entender ese entonces yo realmente creo que el capítulo de plácido domingo no está terminado creo que recién comienza y creo que él sabe que esto recién comienza dentro de la organización por ejemplo había un piso que se le llamaba el museo esto no te lo conté tampoco tuviste nacho que acaba la transmisión bueno este piso este piso que se llama al museo estaba preparado para estos encuentros multi ding diamond valiosa que era como un piso erótico con jazz dispuesto para no para el show inclusive filmaban inclusive tenían elementos sado masoquistas [ __ ] [ __ ] exagera un completo eras 50 sombras 69 sombras de grecia y no eso es una nueva más porque acá entraban acá era un desastre por lo cual se secuestraron más de 1500 vídeos o sea lo que se presume es que claro yo también lo en un cierto no porque yo ya tenía información de que un accionar también parte de extorsionar luego no cuando tienen fotos tienen nadie oye pero entonces esto recién comienza pero sin comido porque has has mencionado plácido domingo con esto porque en una de las escuchas méndy que susana mendelewicz que está en prisión creo que ha salido en domiciliaria porque tiene 75 le pide a juan habla con el líder y le pide permiso para invitarlo a plácido domingo al museo que fue pero por eso digo si esto fuera una red de prostitución vip ahora te parece una mujer de 76 no es por menospreciar pero un tipo que paga adquiere al acto sexual solamente que no es parte de una organización que no está captado que no está seducido que no es miembro joven y guapa por supuesto esta mujer pues no no no no quita el tema de la edad de si es fea linda es guapa es muy buena persona lo que no somos tontos es una persona de cierta edad que quiere ir con una prostitución de lujo exactamente era con otro perfil la prostitución bien y es todo yo quiero aclararlo justamente con vos que sos una persona destacada y en españa de un influencias destacado que los medios de españa realmente está narrando le hicieron están menospreciando y están revictimizando porque realmente esto no es una red de prostitución mi hermana mi mamá no es parte de prostitución vive entonces le pido por favor que corrijan la información que están dando en españa porque es totalmente erróneo y de hecho también les va a jugar en contra a las posibles víctimas no porque se placeó mingo se mantiene en el rol de víctima y la justicia comprueba que nunca tuvo otro tipo de participación como dar influencias para que esas chicas vayan a captar a otra gente que es lo más habitual que hacía la organización y podría resultar imputado es otra cosa entonces informen bien por favor para terminar con esto de placido que ayer me contaste una cosa que me parece muy creepy que está bastante mal rollo y cuando lo conoces en persona y estás con tu madre él dice una frase que tiene ese momento te siento fantástica y la frase pensaste mira que bajo es un fan mega famoso que me dice eso pero claro visto en la perspectiva de hoy cobra un nuevo significado o al menos cobra una nueva interpósita interpretación que te dice bueno cuando lo conozco que me lo presentan en 116 16 16 17 mayo me dice porque fue apenas volví me dice eres lindo como tu madre y yo en este momento hasta antes que se conozca que tome estado público las denuncias por acoso sexual de plácido domingo o lo que le hacía ser a sus a las mujeres realmente uno lo toma como algo pero después cuando ya se es adulto yo digo a la pucha este tipo se está insinuando y no tengo me recuerdo en la mirada estoy con el límite entonces seguramente el tipo estuvo con mi madre también lamentablemente son mayores los dos pero mi madre si lo hizo fue porque el líder se lo ordenaba no fue porque porque le gustaba porque esto esto es terrible encima dentro de la causa judicial han logrado secuestrar diarios íntimos donde las mujeres lloran nos ponen que están llorando que están muy mal que están depresivas porque las obligaban a tener estos encuentros con gente que no querían entender social lo hacían bajo sometimiento entonces estos graves y lo otro que las escuchas estamos hablando que esta mujer susana mendelewicz que está en prisión meses antes la habían operado en la columna o sea esto te responde a la persona que es parte de una red de prostitución vip y le decía juan que que estaba contenta que estaba conforme porque por todo lo que había hecho después la operación que ella no se imaginaba que hace a una mujer de 75 años con la columna operada una miembro en la red de prostitución vive a ver yo repito problemas todo está presuntamente supuestamente yo no digo nada pero lo dejo ahí yo quiero bueno estuvo presuntamente sólido la gente que esto está verificado la causa judicial actual y que las escuchas son públicas si ustedes entran a cualquier medio aquí en argentina lo han publicado todos los medios unos medios también o sea no es algo que sea trascendió porque tiene españa no se ha hecho mucho eco se hizo mucho eco cuando vieron las las antiguas denuncias se habló muchísimo del tema pero luego creo si no me equivoco que ya a plácido domingo volvió a actuar incluso la gente lo aplaudió y tal y ha sido esto como un remember pero no ha tenido tanto impacto como tuvo el primer momento que se habló mucho porque fuera fueron varias ex compañeras o compañeras que que hablaron mira ya que está por ciento perfiles hay otro perfil que tengo preguntar si o sí o sí o sí que se dejan pétkovic qué es el jefe de todo en la cúspide de la pirámide quiero que me hagas allí ya te lo pregunté no pero me gustaría que me hagas un perfil de personalidad de como es juan pércovich cómo lo definiría esto bueno una persona muy inteligente muy intelectual de hecho es un contable porque sé que me dijiste contar no les llaman en españa 1 2 3 4 3 que creo que le ha pasado y que contar también me dijo usted es nuevo pero quién contador es un contable una persona que lleva las cuentas de empresas y demás no es no responde a lo que es un gurú new-age tradicional lo que barbas algo de mujeres túnica no no no un tipo de traje muy limpio muy carismático pero a su vez cuando el debía castigar era un villano o sea de hecho yo te comentaba ayer que en uno de los vídeos cuando él lea en prisión domiciliaria y los llevan a su domicilio a su hogar un periodista le pregunta es verdad juan pércovich que usted es líder de una no sé qué no no no solo pero yo soy un contador le dice yo soy un contador le dice y le pregunta tres veces y a la tercera vez el tipo grita es un viejo 785 angelina ya le contesté que no no sé qué hace y ahí le salta y el periodista como siempre ahora me dice o ahí le saltó la verdadera personalidad es sacar el carácter no saca la mala leche la mala [ __ ] tú lo habías visto personalmente muy enfadado alguna vez sí por supuesto en un momento yo no quería ir más a las reuniones y comienzan a castigarnos que no me dan de comer le ponen un candado a la heladera no me dan dinero para viajar a la escuela no me dan ropa o sea estaba mal y yo les sacó un sobre a mi madre en un sobre donde la gente ponía el dinero para el líder ingenuamente no agarro el primero que veo no sabía de quién era y ese sobre era un periodista un periódo un periodista que se llama periodo de petro que si actualmente ahora y que es el presidente de una fundación que está investigada una fundación de periodistas y que está vinculada a un medio de comunicación muy importante argentina que inclusive ha ganado martín fierros aquí que son como el oscar de la tele y que es de la organización cognitiva así que eso tampoco te lo conté y está investigado en argentina este nombre es famoso porque no sé quién es no tengo ni idea que tiene es un personaje conocido no no es famoso pero está es reconocido dentro del ambiente del periodismo dentro de la fundación hay gente que sí es más reconocida viste bueno la cuestión es que ese sobre teníamos 700 dólares y yo ya cuando lo quise volver sea era tarde ya mi madre ya no estaba no lo pude volver y yo como era un niño cometía a comprarme cosas que quería como una que me compré una cámara de foto una camarita de foto me compré un jueguito claro al otro día se irá en cuenta en la audiencia con un sobresalto que y bueno mi madre dijo juan pasó esto bueno me llevaron a la confitería que era en mi papá y mi padrastro por eso estoy en todos hoy conozco todo porque todos los miembros de mi familia fueron en protagonista y bueno me hicieron me castigaron exponiéndome públicamente y luego en la reunión juan parco que tenía como dos mesas reservadas con un cordón de gente para que nadie se acerque me llaman a me llaman a un tipo de se llama jorge white mans que ya te voy a cruzar jorgito y te voy a saludar muy amablemente y lo ponen de lado al lado del líder la ponen no a los líderes está mi madre lo ponen a jorge guaymás que era un tipo grandote yo lo recordaran no te harán lo agarró y bueno era grandote comparado conmigo no y lo poner al lado mío y sean todos de la mano no el líder le da la mano a mi mamá y mi mamá se la jorge guaymás y cada vez que el líder la aprieta la mano a mi mamá porque claro él me tenían que castigar por haberle sacado dinero al líder cada vez que el líder le apretaba la mano a mi mamá este tipo me hacía así me pegaba unas piñas terribles en la espalda muy doloroso y bueno por eso digo fueron momentos terribles de castigos de abuso que inclusive ese fue el quiebre para mí porque en ese momento la orden de juanes que yo tenía que ser esclavo de este tipo dentro de la escuela yo un esclavo era esclavo por ejemplo a mi hermana le habían puesto en un momento esclava de una doctora que se murió en un accidente en la ruta se murió en un accidente la ruta que volcó el auto de pronto pinchó como todas las ruedas y se murieron todos entre ellos un testigo principal le habían puesto esclava de esta mujer y en una reunión le hizo que le chupe con la lengua los zapatos o sea que le limpien los zapatos con la lengua o sea esos castigos terribles entonces a mí me generan estos castigos y demás y ahí yo realmente he destruido a mi casa y dije no salgo más de acá que fuese allá que me enviaran los abogados y una de esas abogadas que fuese ese día que me dijo si yo no volvía a la escuela de yoga y demás me a la internan en un instituto para menores esta presa hoy es la abogada de la organización susana werner y se llama esta presa fíjate fíjate que dentro de que es una [ __ ] que tenga que explicar esto porque ojalá vinieras porque acá vas a sacar un libro de lo que sé de cómo construir robots dentro de lo que cabe que es una situación trágica y que no es agradable y que ojalá no te hubiera pasado tiene tu familiar me alegra que varios miembros que han hecho torturas que han hecho maldades que se han portado muy mal no contigo sólo imagínate con lo que habrán hecho este ahora detenidos investigados y en la cárcel para terminar con el perfil de juan hay algo que siempre me llama la atención de los líderes sectarios y aquí hablamos desde ya las des de johnstown desde desde los clásicos no es la forma que tienen de hablar cada uno tiene su propia forma de hablar pero todas son convincentes unos escritas muchos son más de aspavientos otros son muy lo profile como como es juan pércovich cuanto da una charla bueno es bueno te acordás todo fue un momento importantes en la charla de de lo que es el adormecimiento en la mente no las reuniones con el líder eran reuniones bueno en las organizaciones con sistemas suelen ser muy largas las reuniones cuestión que uno termina con la mente mambí adormecida y cualquier cosa que dice el líder es wow es un ser iluminado viste y realmente la voz habitualmente en los grupos suele ser muy relajada muy anestesiada de amor aunque llega un momento que te duermen y es ahí donde te meten el mensaje la realidad yo cuando hago desgravan lo que ellos dicen y lo escribís decís que estás diciendo o sea no tiene ni pie ni cabeza lo que dicen pero era si era una persona que hablaba con ese tono calmado si yo tengo bhs que de hecho ya estoy publicando algunos en mi canal y el tipo porque está diciendo que te tenés que hay un vídeo que yo publiqué el domingo creo en un vivo en lo cual el tipo habla del chakra sexual y cómo las chicas debían dejarse explotar sexualmente y lo hice una manera que decís ay qué bueno que es este tipo y todos lo aplauden o sea te está diciendo que deben ponerse mil dólares y que van a ser parte y toda la gente bravo bravo o sea es increíble es increíble tengo que preguntarte y seguimos un poco no ya no tanto a perfiles pero de personas no personalidades dentro de trainspotting lado tengo preguntarte por tu familia tu madre llegó a ser la mano derecha de esta organización llega a ser muy importante tu familia está una parte de tu familia estaba dentro y ahora ha pasado esto sabes cómo están si están detenidos investigados están en la cárcel si van a entrar en la cárcel que sabes de ellos bueno la noche debe informaron lo menos que quise fue preguntar eso no porque mi compañera me decía preguntarle pregúntale llosa es que no quería hacer nada sinceramente no porque me afectaba y si al otro día a los dos días me empezó a preocupar hacer esto fue fue un conjunto a una ensalada de emociones para mí en muy pocos días y lo que me dijeron que no estaban imputados pero la operatoria de la organización era estaba dirigida a eeuu a otros países en eeuu más exclusivamente donde captaban gente de dinero gente de poder y mucha esa gente la traía en argentina hacer como supuestas curas de sueño vale mira antes de la familia pues explícame abuela para la familia porque en esta operatoria todo el dinero ilícito de la organización debía lavarse y la operatoria para lavar ese dinero era a través de los bienes las bienes raíces o sea inmobiliarias y además una de esas inmobiliarias era manejada por mi hermano desde hace 30 años era empleado pero era de la organización la inmobiliaria y lo que yo después me terminé enterando que además mi hermano tiene su propia inmobiliaria que se llama salud propiedades por lo cual yo en el organigrama de la policía federal que investiga está la foto de mi hermano y se ve me esto ha soñado pero yo la reconocí porque es una foto mía o sea la sacaron de mi red de la foto de mi hermano o sea que es mi hermano así que yo creo que si los están imputando por lado dinero yo creo que hay muchas posibilidades de que en mi hermano que termine con muy comprometido y con respecto a mi madre mi madre cuando yo estuve era la mano derecha era una de las líderes pero pero hace unos años allá por el 2012 cuando se hizo muy conocida mi historia mi lucha a mí me llegó un rumor de que el líder se había enojado mucho porque nuevamente se estaba hablando de la organización y había periodista afuera del edificio investigando que la degradación que la castigaron porque el hijo estaba luchando por recuperarla porque el hijo estaba impulsando en legislación y yo quiero creer que en esta nueva causa que investigan delitos del año 2004 a la actualidad quizás esta degradación quizás le jugó a favor a mi madre y no está tan comprometida no lo sé con respecto a mi hermana lo último que me enteré que me han dicho que no sé que está en canadá no lo sé porque es la única que no tengo después con respecto a mi madre siempre que tuvo un seguimiento no puedo decir como porque si no lo van a ver y voy a perder ese seguimiento pero pero siempre me conformé con ver algo nada más y recién hace una semana o dos pude ver algo que yo quería verla es básicamente hace 30 años que no la veía no conocía su rostro actual y me dejó muy shockeado eso no lo conté no lo hice público nunca pero pero pude verla y para mí fue muy shockeante porque vos tenés la imagen de tu mamá el aroma recuerdo el aroma de su desde ella sus abrazos lo linda lo cariñosa y y cuando ves una foto de una persona que ya tiene 30 años más es como muy shockeante viste o sea hay cada vez más se encuentra todo lo que te han robado viste y realmente es doloroso verlos a una cosa es imaginarlo pero cuando vos lo ves te destruye por completo viste y bueno qué es eso cómo estás pablo tú porque por una parte yo yo esto lo estoy vendiendo un poco como lo que es una buena noticia que algo así haya pasado desde luego están las antípodas de ser algo malo no que pese a que se ponga la luz que se destape una organización que estaba pues con esto de ese poder con todas esas maldades y de repente al menos ya el foco mediático y judicial este es algo bueno pero yo tengo que preguntar por ti claro tú por una parte pues bueno estarás contento porque es tu lucha pero por otra tu familia lo que has vivido como cómo te sientes pablo estás contento estás triste yo medio depende del día depende del momento antiguo psicótico no así que mayoritariamente estoy triste sinceramente porque después este en este boom de todo lo ocurrido como tengo la primera noche fue algo emocional algo chocante con el paso de los días bueno que me tuve que poner la capa y espada y salir a combatir tuve que renunciar a mí a la protección de identidad porque vi que otra vez comenzaron a encubrir todo y al día siguiente tuvo que decir yo fui el denunciante bueno exponerme públicamente y a poner todo en su sitio [Música] y con el correr de los días realmente empecé a a caer en cuenta de la tristeza que me genera esto no porque realmente no podría estar feliz nunca jamás realmente a mí me han dañado para siempre me han robado la posibilidad de lograr justicia me han robado mi familia yo no voy a lograr justicia por mí ni por los demás chicos ni por mi familia no la voy a recuperar o sea es como esto sería como un premio con celo es como que te preparas tantos años para luchar y te terminan dando un listón por llegar el último yo sinceramente me siento muy mal me siento como muy culpable sinceramente yo sé que no soy un culpable pero me siento súper culpable me siento muy mal de no haber hecho podido haber rescatado a mi familia me siento muy culpable sé que hice todo lo que podría haber hecho y mucho más pero realmente tengo mucha culpa y mucha tristeza porque inclusive sé que mi familia puede alguna algún miembro de mi familia a raíz de todo esto puede terminar en prisión sé qué ay amiguitos amiguitos míos gente que yo quería mucho que ahora están en prisión y la verdad que no puedes estar nunca feliz es una situación horrible espantosa nada no no no no no estoy feliz es un consuelo que la para mi el reconocimiento que la gente por fin diga hubo este pie no estaba loco este pibe no es organizaciones constitutivas en todos lados este pibe está anunciando algo que es terrible y que se termina de comprobar o sea esto excede a una película de ciencia ficción y este pibe nunca mintió y la justicia está comprobando palabra por palabra todo lo que publique todo lo que dije todo lo que hice para mí es como un cierre a una lucha larguísima que me robó robó todo sinceramente a mí le antisectas me robó todo y pablo quedó resignado a la nada sinceramente yo no tengo vida social no soy dueño publicar fotos de mi familia y realmente tengo estoy y me han robado todo y me han llevado a la nada misma a tomar resguardos como si fuera el culpable no porque realmente yo hoy en día tengo que estar con protección tengo de estar con ciertas medidas de protección que ayuda que me han dicho incluso te ponemos cuatro custodios siete ponemos que ustedes por qué porque yo no quiero custodios yo lo he hecho de un barrio normal yo no quiero que la gente pase por mi casa ya mira ahí está la custodia acá viven pablo o sea yo siempre estuve una vida normal mis chicos van a una escuela del estado vamos a escuela pedales públicos no yo no tengo custodia no tengo vehículo no tengo no tengo he vendido mi moto hace un par de años porque los problemas económicos porque esto también lo tiene saber mi compañera se van con mi mi compañera mis hijos se han bancado cosas terribles osea cosas terribles yo renuncie a trabajar a empresas de primera renuncia a tener una buena pre paga a una buena una a un buen salario por esta lucha entonces realmente el daño que me han generado es irreparable entonces en este último tiempo claro yo estoy tratando de que si a mí me pasa algo que mis hijos tengan algo de entender que tengan un resguardo porque yo sé que a mis hijos no lo va a proteger nadie como lo estoy protegiendo yo entonces me han destruido en todo en lo económico en todo entonces realmente para mí esto es un cierre y algo que me genera mucha paz en el sentido de decir si me pegan útil esa es que yo estoy hecho o sea estoy feliz estoy inconforme no tengo miedo a que me maten sinceramente y si alguien que me que me quiere matar que me mate no tengo problemas porque no mejor que mejor que no por supuesto porque hay un montón de gente que me quiere que me necesita pero sinceramente a lo que voy es que yo me estoy también su cierre de ciclo entendés es como que fue una lucha tan larga que sinceramente yo lo único que anhelo es descansar o sea e inclusive de descansar de la lucha a pesar de que yo sí mismo es esa depresión que tuve en estos últimos 15 días que no pude ni siquiera ser un vivo que a mí me afecta porque yo en este momento estoy trabajando haciendo contenido para la ley anti 6ta o sea estoy viviendo de contenidos estoy trabajando y no pude ni siquiera hacer ni ni siquiera hacer mi trabajo y sabes cuando lo comencé a hacer cuando salió en las noticias que llegan a dar prisión domiciliaria al líder de la organización sabes que fue mi culpa la riva y en mi compañía mi hijo como sabes a lo que te mantiene vivo es la lucha necesitas que alguien y ahí todos les alrededor y ahí tengo y me caído un montón de veces ar cuántas veces me han mentido políticos organismos de que vamos a legislar que te vamos a ayudar y yo ingenuo que mueve lo que bueno van a ayudar a las víctimas y no hacen nada se caen en las víctimas y ponerme triste por no llorar deprimirme querer cerrar las redes querer no hacer más nada y después es que mi compañera y no me inflando para que me levante vuelta una y otra vez y otra vez pablo vuelve otra vez pablo vuelve y mi vida es eso una constante perseverancia de que te tiran y volver si volvés y volvés creo que pesa mucho de catalogar me como un insoportable pero claro hombre escúchame pablo y te voy a hacer una cosa y la gente te quiere mucho bien a la gente ahora mismo en directo te está queriendo muchísimos muchos mensajes de amor de cariño de apoyo de admiración dentro de lo malo intenta que se quede una persona cuando ha tenido problemas depresivos no está contenta bueno pues muy bien si desea tener más acción bilateral pero dicho esto sí que es verdad que date cuenta de que lo que has logrado es muy grande de que lo has logrado de que algo había sido posible de no lograrlo y que hubieras perdido eso es la verdad pues no lo has conseguido que era más difícil de lo que seguramente era pues fallar de que la gente te quiere que de que estás ayudando a mucha gente a salir del paso que estás dando conciencia de que muchas personas que no se daban cuenta de que estaban en este tipo de organizaciones o con personas así boom ha abierto los ojos y que tienes un par de [ __ ] muy bestias porque por ejemplo ayer me contabas que a raíz de esta última noticia de la explosión de esto has tenido unas amenazas pero amenazas de muerte muy bestia o sea de las peores de tu carrera cuenta alguna de las amenazas de lo que te han dicho y como tú más tiró p'alante el especialista tuvo un currículum en amenazas pero bueno básicamente en una noche recibo un mensaje en otro teléfono de la red de digamos ley anti sectas que a veces lo tengo ese no quise hola son ley anti sectas osos pablos salud les delegan ti se queda yo la verdad no contesto mensaje por la verdad me desbordan no es errado los usos de todas las redes no puedo contestar todas vistas y diga no al olvido que sea un mensaje a mi teléfono personal ojo el mismo el mismo la misma foto el mismo el mismo número una característica encima nueva argentina uruguay hoy 26 canal bueno agarró el teléfono el otro el 16 de aliados y que necesitaba como para no de afirmar que el otro era mi teléfono personal no ya está no te preocupes te pones vidrios la [ __ ] no está no es normal bueno me escribe el personal le contesta no me dejaba otra liga y no porque lo quiero ayudar a pablo me pone no y bueno qué bueno vos sos pablo meses si soy pablo bueno te quiero ayudar sólo para ese entonces estaba acostado en mi cama viendo algo y creo conmigo con mi compañera y ya cuando leí eso me fui a otra habitación donde tengo otras dos computadoras para no estar utilizando porque bueno como yo trabajo en comunicación informática me crié con esto tengo conocimiento de sobre informática demás buenos que se note en los estudios pablo ahí que sea no tener bien el algo hay saltos y me quieren contratar al aceptar las ciencias pero en comunicación informática no vuelvo más aliens es bueno y vuelvo al equipo este y abro el whatsapp web no y me dice bueno están borrando tus huellas me pone tipo película viste están borrando tus huellas yo que voy a estar abordando dios que no se queden para sacarle charla no la que te referís no sé yo soy parte un grupo de hacker algo así me dice en jaque amos un par de teléfonos y emails de gente poderosa más precisamente al presidente de argentina y hoy a sí tal cual a presidente argentina y hay dos intendentes dos intendentes no sé si en españa la policía los intendentes son como gobernadores de una mamá la localidad de un barrio o algo así tenemos una localidad de una área no sé yo era bueno mira como un alcalde o algo así parecido un alcalde un alcalde estampación alcaldes algo así algo así mal no es gobernador tiene gobernador de no bueno alcalde de manzanos gobernador no es un poquito más juana un intendente bueno y que estaban vinculados a estas personalidades que encubrieron a toda la trama de encubrimiento no y que estaban planificando asesinarme básicamente me pone palo cardíaco accidente suicidio antes que me mande todo esto para darle atención leo pero a qué te referís me manda una foto mía del ministerio de seguridad o sea me envía datos míos que sólo están en la base del gobierno o sea no son de estos públicos me manda todos los datos de toda mi familia todos todos los datos detallados todo y me manda mi dirección real que yo mi dirección real desde hace años y yo tengo otra dirección y me manda la dirección real y ahí me puse pálido porque claramente eran datos que estaban saliendo de una base del gobierno y bueno me dice bueno me dice que todo esto que estaba tramando eran que están borrando datos míos de las bases de datos y que tenía un nivel 6 un nivel 6 es supuestamente que accede solamente no sea alguien muy importante no por eso me habla el presidente y todo esto más yo sinceramente con la gente que está involucrada que puede ser agua y cosas inclusive aquí en argentina hubo suicidios muy raros bueno bueno siempre está en todo el mundo viste que hay gente que se envenena se suicida sale a correr por la noche y lo atropelló un camión que está pasando con altos dirigentes rusos y oligarcas y que están saliendo por suicidio asesinatos rituales impresiones están depresivos muy depresiva la cuestión es que me dice que no me cree me dice porque no entras dentro de lance franceses el portal de bueno franceses el sistema jubilatorio argentino donde vos podés ver él a los ingleses un montón de cosas bueno voy a ingresar vengo a mi pc porque ya había confianza porque tenía que comenzar la ensenada ingreso y veo que estaba todo ganado está todo a ver des lo guía te y vuélvete a lograr me dice yo me lo dio y cuando quiera entrar me habían bloqueado mi usuario empezamos a correr cerca de batería para la computadora bueno dijo leite todo en la red volvía a ser un chequeo de mis equipos del celular no tenía nada mis equipos a lo cual rápidamente a este me está haciendo la psicológica seguramente tiene acceso al portal de lances me bloqueó mi usuario y está queriendo que de alguna manera yo piense de que esto está ocurriendo no entonces hago un blanqueo de mi usuario y lo vuelvo a recuperar y ahí bueno básicamente digo me dice y pudiste ingresar porque sabía que no podía sí sí ingrese sin problema le digo qué raro me pone bueno hay leo y bueno que es lo que es lo que el campo lan ya no es bueno y ahí me dice que que muerte suicidio paro cardíaco y está bueno queda acá esto yo hago la denuncia por supuestos o cada vez que me amenazan chicos tengo reservas de negocio en algún momento esta persona te dice que puedes hacer para evitar esto ya te dice si callas no sólo te suelta que están pensando hacer esto el salto cual enero teoría tú crees que es un hacker contratado por parte por supuesto de desde el mundo de la secta crees que es alguien directamente del gubernamental que dirías que si una es una teoría tuya que dirías bueno te la voy a dar después de la pausa nada más te la voy a dar después de contarte la otra amenaza por qué tiene que dar para para para paralelamente paralelamente me olvidé un dato muy importante que ayer no te lo dije ojo él en la conversación este hacker me ofrece enviarme documentación ostia y yo digo que no que yo no quería saber nada porque claro si yo digo que sí y este pibe está cometiendo un delito puedo ser parte del delito socio yo no quiero ser nada no me mande nada dice bueno yo no quería hablar más con él con el tipo de voz yo este hacker si cometió algún delito ya mismo hacker o navas el estado bueno me dice bueno cualquier cosa háblame a este instagram intro lista eran y tenía más de un millón de seguidores tenían yo entonces decidió si este pibe está metido en todo esto desde hacker y además no sería nadie y tenía como 900 mil un millón de seguidores en instagram [ __ ] lo agregó lo empiezo a seguir porque el hacker como que me da esa dirección como para hablar digamos más distendido a través de esa red y yo le le hable para saber si era realmente ese porque sea y ya me empezó a asustar más pues yo si esto es real esto es real es un hacker poder sabes cómo lo hacen nuevo con bots y toda la bona bueno me contesta todo yo hablamos por instagram también nos pasa esto no queda todavía hago la denuncia se comunica en el fuero federal del juzgado me dicen pablo querés que te mandemos custodio quiere que te mandemos qué es lo que quiere cómo te sentirías resguardado yo leo me subió en un barrio normal o sea vuelve poner cuatro custodios y exponerme un blanco en la frente ha valido yo tengo una vida normal son yo no quiero esconderme bueno tomamos otras medidas que no las puedo decir lógicamente y [Música] creo que a los días a los días a una transmisión en la cual iba a empezar a revelar vhs es que yo tengo no con gente más no cintas de vídeo que tú tienes en tu posesión y que algunas de ellas son extremadamente genes estamos hablando de contenido sexual que la recupere la recupere en los 90 fuertes en todo el venido yo tengo hay una mesa armada con todas las de tango y bueno la cuestión es que cinco minutos antes de salir en vivo pablo estaba todo el quilombo googleó bs esto el material los vídeos me queda un mensaje por whatsapp a mi teléfono personal donde me dicen déjate de [ __ ] ya te advertimos una vez o sea que el anterior reforzaba que había sido una advertencia no una supuesta ayuda no [Música] entonces yo le pongo con qué número querés hablar otra vez queriendo hacerse el único el infante infantil con quién quieres hablar con pablo pablo delegan dice estás equivocada no juegues con nosotros sabemos que sos vos 12 león qué es lo que quieres resumiendo la mamá resume dime qué quieres de mí destruye los vhs porque leo porque hay gente nos has arruinado los negocios que teníamos con la secta a la organización yo le pongo mira así como me estás hablando no voy a destruir nada ahora si vos me hablas bien pero era el heavy las amenazas no era un tipo matones ese o me hablas bien le digo porque yo entiendo que por ahí hay algún poderoso alguna víctima que realmente el genera un daño que lo nombren o algo y yo he ayudado a muchas familias con gente poderosa y nunca lo hice público ni me interesa hacerlo porque sé que son víctimas no que le han sacado mucho y nerea más y en este caso yo bueno porque es el mismo escenario no entonces dios en todo caso decime qué bhs les molesta y por qué cuestión y si ustedes me hablan bien y me lo piden bien yo lo puedo entender y lo voy a tener en cuenta y muy seguramente no os ponga nada le pongo poder real eso soy así todos me dicen que les molestaban todos entonces ahí ya hay una todos no no hay trato y me dice no viste lo que te dejamos afuera de tu casa con mi compañera al lado no yo no le había querido mostrar nada porque se iba a asustar ya en ese momento se lo tuve que mostrar porque era heavies porque me dijo que si yo mostraban los bh de 6 ganas de capital a mis hijos de que me estaban vigilando de hecho que sabían mi dirección que ya me lo habían mirado y bueno salimos con mi compañera afuera y no voy a dar muchos detalles pero el pasto seguía alto la vereda estaba sucia por lo cual me dicen mi compañera decirle por lo menos que si no van a dejar una amenaza limpia limpia en la vereda antes porque si no dejaron algo no lo vimos no había nada yo no vi nada bueno digo si viniste a dejarme algo tendrías que haber visto la custodia y ahí es como que hizo agua la amenaza y queda ahí todo esto terminamos verificando en el estado de whatsapp en la descripción tenía un nombre que decía la sangre o algo así que supuestamente era el nombre que él me menciona de la banda criminal que estaba vinculada no sé a qué tema de demás no era un hombre feo un hombre no es un hombre que diga venga vente a mi fiesta y la bebé no eran los teletubbies era era la sangre algo así mente bueno la cuestión es que parte de smsl es porque se había hecho público lo que me haya ocurrido siempre lo hago público e investigar un poco hacen entrecruzamiento demás y descubren que este de sangre o de la sangre o sé que era miembro de él instagram de este otro que tenía otro nick este hacker y me envían unas fotos del grupo que yo ya la justicia lo tiene sólo que bueno vos me decís cuál es mi hipótesis mi hipótesis es que es un grupo que le han pagado no sé quién le pagó sé que son jóvenes que hacen estas tonterías que dicen que son caras que aclara ya que es otra cosa chicos y si son hackers ya tendrían que no se arme arroba la vida hasta los pesos que tengan en la cuenta bancaria que no son muchos son jóvenes que hacen para mí se dedican a hacer este tipo de travesuras travesura entre comillas porque es algo muy grave lo que han hecho pero yo no tengo duda que es un grupo pago que lo han utilizado para amenazarme para intimidarme eso es lo que yo pienso ahora la justicia federal lo está investigando muy seriamente porque son amenazas muy serias y que de hecho lo están tomando como una amenaza ser tena por lo cual no lo que yo piense puede estar equivocado y todo lo que sucedió puede ser parte de lo que me han dicho no puede haber gente poderosa puede ser que me estén vigilando pueden ser que quieran asesinarme o sea todo puede ser pero yo elijo quedarme con la versión más line o es muy posible que sean un grupo de chavales que hacen estas cositas y que no sean sicarios y que no tengan a que no tengan una mano armada que te digan que van a decapitar a tus hijos hombre no es lo más agradable que quieras escuchar en la vida pero también es verdad que a lo mejor muchos de esos ámbitos han visto muchas películas ya han visto mucho como el formato de dar miedo el caso es que estás bien tu familia está bien tienes la protección que debes de tener y para ir terminando el tema de la escuela de yoga hay algo que ayer me comentaste que al cine bastante que se tema clínica sí y además en la clínica después te quiero contar algo más que no te contaré al de la clínica vale te lo voy a contar ahora antes de la película me lo cuentas resulta que en los primeros días que se hace esto mediático sale un abogado de la escuela ya buenos aires que se llama federico bossi este abogado yo estaba haciendo un stream y no estaba creo que en youtube esta vez no estaba en tweets y me dicen pablo está el abogado en tn para todo esto yo no está dando no está en los medios traté de ser muy acotados porque también me quedé muy dolido de todo esto que hicieron de todo bueno y los medios de comunicación están tomando mis streaming para informarse todos los medios comunicaciones están viendo mis streaming es de momento y me dicen pablo mira hasta el abogado dental canal en youtube alto que pongo youtube en vivo el canal y lo escucho y digo este es un sinvergüenza o si yo lo conozco yo lo conozco en miembro de la organización y al toque me llaman del programa de televisión y dicen pablo que estamos viendo quieres salir en vivo te enfrentamos con el abogado por supuesto leo y yo estaba transmitiendo los del medio de comunicación estaban tomando mi transmisión y me cruzo con el muchacho este yo en ese momento me quedé frío porque yo no sabía que iba a estar el iii pero yo conozco a toda su familia de hecho la madre de él que es abogada también fue la primera abogada de la causa anterior que se llamaba maría rosa ballester una rubia que encima sale en los vídeos con el líder defendiendo los los programas de tve esa mujer fue la luz fue alumna de mi mamá por lo cual yo iba a la casa de ella jugaba con sus hijos y uno de sus hijos era este abogado que ahora es abogado en esa época ya tenía mi edad y luego cómo vas a mentiras y le digo si yo soy yo jugaba como ese en tu casa leo el tipo tenía una mansión una casa gigante que yo me la recuerdo porque él es el juguete cuando estos chicos juegas con una linterna al cuarto oscuro viste a una habitación de hecho algunos medios titularon mal y quedó como algo horrible pero no chicos era algo infantil cerrar la persiana queda todo oscuro y vos tenés que ir te entiendo ver dónde están escondidos los demás yo no nunca eso no quiere decir nada más ahí lo dejo a medio partido jordi generalmente no es el lugar que tenía era una mansión era un lugar tan grande usamos una linternita chiquita para ir encontrándose a jugamos a eso y yo luego si jugamos como sabe esto bueno no sabía dónde meterse al muchacho y luego mira esto es así esto es así y bueno salió en todos los programas me debate porque lo mandé al bajo del tren o sea porque yo estaba diciendo la verdad ahora pasan los días y yo esto no quiero que quede así y digo mañana voy a hacer un streaming y voy a publicar información que no tiene nadie sobre este supuesto abogado este abogado de u2 esté nombrando sal en un podcast español muy conocido muy conocido es masón en el proyecto no hay tener es conocido [Risas] este es mucho más grande estamos hablando del abogado este que tú te enfrentaste a él que era mi amigo conocido tuyo de pequeñito y que forma parte de la organización estamos hablando de esta persona federico bossie hace una participación en el podcast reunión secreta me suena mucho la reunión secreta de tiempo con ellos es como un columnista o participa de esos podcast un amigo tamayo me lo paso que le ha pasado a otra persona también bueno la cuestión es que esté todo porque el cuento todo para ver cuántos seguidores tiene a ver si para comparar o para comparar y además que ya dueño vuelve a la cuestión que yo preparando ese streaming y claro me estaban siendo las redes y que hace renuncia al caso jordi el doctor gaona a esta diosa le sale en cuarto milenio y en horizonte con iker jiménez esa no sabía que tenían podcast pero había visto algo área sé que me suena éstos hablaron muchísimo durante la pandemia o sea cuando empezó la pandemia me acuerdo de algún vídeo de la reunión secreta que no sé si era podcast que creo que no la podcast e creo que era un blog hablando que hable que analizaba los datos y no sé qué es esto y salió y cuéntame cuéntame ahora área y es bueno él participa a 15 miembros un tertuliano para entendernos no es alto es común está más o me parece más nadie nadie nadie están personajes como tamayo es posible de hecho escuchando y me dice lo voy a poner de fondo estoy trabajando por eso los voy a escuchar me siento seguro está durmiendo seguro tamayo para de dormir ya están nuestros demás bueno la cuestión es que renuncia al abogado claro le dio una sacudida en público que no se puede levantar porque claro el tipo de ser el defensor pasó a ser miembro de la organización y solo enfrente y los periodistas lo miran en xian pero usted no nos dijo está doctor usted no tiene que ver después de la cuestión es que renuncia y yo hago un streaming mostrando la documentación y encuentro el testimonio de la madre en la madre capta al padre y a los hijos o sea ella el padre y los tres hijos entre éstos el abogado que luego es abogado son miembros de la organización tengo el testimonio de ellos que le hacen la escuela yo en un momento le hace una denuncia al estado argentino por 300 millones de dólares le hacen una denuncia al estado argentino y a todos los medios de comunicación que habían publicado que eso era una organización cognitiva década pasada en abusos y dentro de esa denuncia está el nombre apellido todos los integrantes y cada integrante de la organización da su testimonio y yo tenía cada testimonio de toda la familia de bosch y no puedo negarlo entonces ya está y para y para rematarlo para rematarlo me contacta un ex miembro de la organización que me conocía de los 90 y cuando empezamos a hablar de que este chico era muy joven y lindo hablamos de la tarea de ella dos que eran para mujeres y hombres y cuenta cosas que había tenido que hacer con la abogada que era la madre o si entonces bueno lo terminamos destruir pero a mí tampoco manera porque la verdad que yo lo que espero de vos y de toda la familia bossi ballester vos y que realmente ella en la verdad porque ellos fueron miembros son miembros y saben todo lo que ocurre ahí dentro o sea realmente yo tengo mucha esperanza que esa renuncia del abogado que es miembro y ha sido víctima de esta organización y de alguna manera en un momento declaren la verdad y que que nos ayude a lograr justicia mira lo metido la pregunta pero es un me parece súper interesante y es la línea que separa la víctima de la criminal del victimario es decir bajo el concepto de a mí me han captado o me han secuestrado yo puedo dar por ejemplo haber matado a 14 niñas a pero es que mi líder me decía que lo hiciera por otro una persona me podría decir podrías haberte negado no y aquí quiero preguntarte por eso no por para ti dónde está la línea entre víctima victimario criminal todo se puede auspiciar debajo de la idea de es que me lo ha mandado mi líder o me lo ha mandado mi superior como con bueno piensas todo eso bueno básicamente todas las víctimas que son captadas son transformadas en victimarias en menor o mayor medida depende de las metas que tenga la organización y el líder de la organización no por ejemplo en las organizaciones con citibank índole piramidal comercial el fraude es económico pero accede también cuando hay un daño a la salud mental a la salud física donde le sacan el dinero que es para un tratamiento bueno cuando hablamos de organizaciones con citas más peligrosas donde se utilizan más técnicas de persuasión positiva como estas de tipo new age vemos que al estar vinculadas al al llegar a la trata de personas los delitos son aún mayores por lo cual la justicia debe determinar si la víctima es más víctima o está más cerca de ser victimario o sea que es más es más víctima o es más victimario o se enteró de la línea porque su objetivo no es no es surge no no es complicado porque la justicia analiza hechos delitos por lo cual si vos cometiste un delito vas a tener que pagar las consecuencias a nivel a nivel legal igual pero yo te pregunta a nivel moral es decir tú imagínate que yo he matado una persona vale pero la de matado porque me lo han mandado pero yo podría haberme negado y si quien dice que es que yo en realidad quería matar a una persona porque soy sádico como hay gente en el mundo que sádica aquí está la línea difícil para mí de separar esa moral ética si para mí no es difícil para mí la persona que cometió un delito lo de pagar sea como sea lo que sí la justicia debe tener en cuenta y porque yo lucho por una tipificación penal exclusiva sobre la operatoria porque la coerción psicológica solamente está tipificada dentro de la ley de trata de personas y no todas las organizaciones positivas llegan a cometer el delito de trata de personas hay muchas que utilizan la ecuación psicológica para distintas cuestiones pero no llegan a la trata de la explotación laboral y sexual por lo cual no las puedes juzgar por ese delito entonces el tema es así la persona cometió el delito porque el líder se lo ordenó bajo coerción psicológica pero no la exime del cargo y la culpa puede haber un atenuante no de mediante 20 años te pueden vender de 25 años puedes decir bueno te damos 20 años cinco años menos porque contemplamos de que primero fuiste víctima de que te obligaron cohesionadamente o sea pero esto no nos da no abre una puerta que las personas que cometían delitos queden libres que en impunes por eso yo te digo yo sé que lamentablemente mi familia va a estar muy involucrada entendés vamos con lo último de la escuela de yoga y es el tema de la clínica que es una cosa que me sorprendió bastante porque claro lo que me habías contado en la anterior ocasión es que todo lo que hacían estaba relacionado con el mundillo más post místico o tal pero de repente aparece una clínica donde y por eso se les está imputando que van a la falsa medicación etc etc que es la clínica abasto que se ha clausurado y que también fue allanada y por qué era tan terrible porque son cosas muy heavies si en realidad sólo hay una charla hubo todo esto de título contando ahora me lo guardé porque está en investigación si yo te digo que conozco todo lo que te estoy diciendo ahora la investigación hubiera dado se hubiera visto perjudicada pero básicamente e -juan bercovich en los años 90 él siempre decía que tenía la solución a todas las patologías a las nuevas lacras de la sociedad y todos estos problemas la violencia el estrés todo lo que hagan estas organizaciones niveles que son no violencia demás no y el plan de pércovich era crear un centro un centro médico tipo como un pub como es en los lugares donde se va a descansar y bueno ese sanatorio tenía un punto común como un lugar para descansar no me sale el nombre no es un sanatorio si es una clínica pero él quería ser tipo de hecho la clínica se mediaba esto también tenía esto no era un lugar donde vos podías venir a tratarte y a meditar a cancelar a descansar a descansar se quedó así con muchos famosos lo utilizan estos servicios el salto es hábito bueno lo que hacían eran captar a las víctimas y le ofrecían un tratamiento de curas de sueños la oscura del sueño consistían básicamente en drogar con drogas psicotrópicas muy fuertes psiquiátricas y mezclarlas con alcohol y a las víctimas las tenían tres o cuatro días encerradas anestesiadas dormidas sin alimento o con un alimento mínimo era donde le hacían las destruían psicológicamente y también esto del delito de tráfico de medicamentos lo descubrieron también porque cuando ordenan los allanamientos capturan a cuatro o cinco cabecillas queriendo irse a eeuu en el aeropuerto y dentro de las maletas tenían como 700 tabletas de medicación psicotrópica por eso uno de los cargos es tráfico de medicamentos que incluso en esa clínica me contabas que habían captado había ido gente famosa de eeuu rollo oye mira que en argentina hay una clínica espectacular que te va a curar todos los males no y venía gente famosa a tratarse ahí hay un memo lista muy famoso que no había en el nombre porque nadie lo sabe no que que trabajen los periodistas yo cuando hago un documental o algo lo van a ver ahí pero si hay una solista y de hecho cuando yo investigo esto porque son sigue investigando durante 30 años cuando investigó los tentáculos en eeuu descubro ciertas lugares que se usan para estos tratamientos descubro los testimonios de personas famosas en eeuu hablando de la clínica hace mi abasto en buenos aires hablando de tratamiento de rehabilitación de contra la violencia inclusive en cuenta en la causa de que el líder estaba planeando comprar un edificio en las vegas' hola [ __ ] a que la cosa iba a una expansión tremenda sí de hecho hay fotos de la organización con gente de poder en eeuu con por ejemplo alcaldes entonces la realidad que también estamos viendo a ver qué hace el fbi no sólo al fbi en la embajada americana de contacto a reiteradas oportunidades y no tuve respuesta y ahora entiendo con una información que después me llegó de que algo le había llevado a la embajada norteamericana y que había dado orden de que se investigue no sé qué cosa pero también yo en un momento de total de impotencia traté de hacer algo el norteamericano que supuestamente es un país más serio el fbi y los servicios secretos y noto que por ese lado también pero nunca tuve noticias pero ahora evidentemente algo había en el feve y algo lo tenían estaban chequeando no ya algo algo ya tenían y de hecho esto no te lo conté a hacer en la causa surge que había una lista negra tenían una lista negra el dentro de la organización había una lista negra de qué tipo de no usar lista negra de que de gente en mi nuevo asalto gente enemiga con nombre y apellido la público la justicia está la foto por supuesto pablo está ahí en esa lista y otras personas por ejemplo la fiscal de la primer causa estaba por ejemplo mirtha legrand que es hombre esta es famosa bueno en españa para la gente mayor era como la negativa a dar me suena mis padres o sea me suena de mis padres mil años está viva están los memes y estaban compitiendo con isabel y él es una persona muy renombrada acá muy muy destacada en la cultura argentina y es enemiga era esta analista de medidas está en la lista negra y había un embajador argentino en estados unidos en la lista los medios de comunicación lo contactaron y éste bajador 16 y yo lo recuerdo porque en un momento alguien les dijo que me vayan a ver y hubo alguien que yo entré a mi despacho y estaba ahí dentro de mi despacho o sea se metieron dentro de mi despacho y yo la verdad es que los tomé como alguien desequilibrados me dice a mí me estaban exigiendo de que yo haga acciones a favor de ello no sé qué y yo la verdad lo saqué mi despacho pues yo decía esto es tan no tenía nada y claro lo puse en la lista negra el tipo que fuerte que también tuvieran bueno es normal a ver no me sorprende porque no lo sabía pero el fondo no me sorprende que una organización criminal como ésta tuviera una lista negra de enemigos para al menos tener la tenerla tenerla presente y creo que podemos pasar al siguiente núcleo porque éste ya creo que ha quedado totalmente cubierto que es el tema de la escuela yoga estamos aquí están unas 12.000 personas aquí en directo son poquitas son poquitos streaming de seguidores cuando bajas a 940 me dices o sea tengo un problema me tengo que ir a la clase de coaching te quiero preguntar porque ayer me gustó mucho cuando hablamos de cosas de de cosas que damos por hechas y no son tan hechas por ejemplo un poco relacionado con lo anterior yoga el yoga pero quitemos la escuela de yoga de buenos aires- el yoga para muchos el yoga es un ejercicio del gimnasio es una clase inocua de oye mira pues hago spinning y hago yoga y nos dominó mucho el tema de llegar españa supo que hay escuelas entiendo que habrá escuelas pero yo yoga sobre todo lo he visto el gimnasio lo típico no mira a las cuatro y media clase de yoga y gente que conozco que hace que hace yoga y me hago la posición no sé que tú ayer me comentaste y fuiste muy muy crítico con el yoga cali calificándolo de bueno de lo peor cuenta un poquito el yoga ver porque ahora mucha gente está sorprendida dirá oye mira a mí no me digas que en algo malo que yo hago yoga desde que tengo 18 años en cuenta el tema bueno bueno en la escuela de yoga era una escuela de yoga soy yo era profesor de yoga pnv y el primer alumno y daba clases o sea todo esto que te lo estoy diciendo no te lo está diciendo alguien que no sabe qué es el yoga o sea yo fui profesor de yoga de muy chiquito me ha pasado la haciendo loto y un montón de porquerías no pero básicamente lo que yo le explico a la gente que en occidente hay una mirada errónea del yoga en realidad el yoga el yoga tradicional está constituido por esto antes de que empecemos no quiero decirle a la gente que esto claramente es una respuesta a una pregunta con una respuesta breve algo que es muy abarcativo y que en mi canal ley anti sectas tengo vídeos de mucho tiempo compruebas mostrando incluso con instructores con ex maestros de yoga si les queda alguna duda por favor luego vean esos vídeos antes de escribir uy este pibe está bueno porque claramente cuando alguien toca una actividad tan a la entrada dentro de la sociedad suele recibir críticas ahora el yoga tradicional está constituido por doctrina coercitiva del cuarto camino el karma el desapego que esto es coercitivo es de lo peor que hay esto es coercitivo te daña la mente eso es terrible tiene las asanas que hacen referencia al contenido doctrinal cada posición cada sana tiene un significado dentro de ese contenido doctrinal por lo cual si lo haces así estás haciendo una referencia una reverencia o como cuando vos te arrodillas con un rosario y vos podés verlo decís esto tiene vinculación a la iglesia católica o al cristianismo y tienen los ejercicios de elongación y de relajación ahora que sucede en occidente hay muchas personas que dan el yoga in completamente o sea da no sólo una parte del yoga que es la parte física las asanas la long acción y la relajación inclusive le mete en el tema de la meditación con la relajación ahora que lo perjudicial para la salud que es una organización con citi va el yoga completo el yoga tradicional como lo hacían dentro de la escuela de yoga el contenido de ese más todo lo demás ahora es verdad que hay lugares que sólo dan en la parte física y no tiene ese peligro de la organización con citibank o bueno está el contenido doctrinal ahora quien lo peligroso que no tenemos legislación por lo cual el maestro 2 dice que es maestro yoga por ahí fue al cerro uritorco al cerro algún cerro de algún lugar aún y le dieron una diplomatura que hizo en dos días y ya hice soy maestro de yoga ahí ya tenés un peligro hacia la salud física no no tiene un profesorado no tiene conocimientos básicos para saber cuáles son las limitaciones físicas de una persona entonces ahí yo he visto muchos daños hay muchas víctimas que me han contactado porque han terminado en méxico han terminado con daños severos a la salud incluso derrames cerebrales por hacer la sana para la cabeza desgarros porque claro esto está guste lo venden como que todos los niveles es bueno al cien por ciento y no tienen contradicciones no tiene contraindicaciones y esto es falso el yoga y la gimnasia en general hay gimnasia que es y es perjudicial para ciertas personas que tienen cierta patología cierta edad así que bueno esto por un lado entonces como no hay regulación no hay control tampoco hay control sobre qué es una organización positiva por lo tanto el amigo que te está invitando a una clase de yoga quizás vos en tu cabeza lo tenés como un gimnasio ir hacer elongación y después hacer dos asanas y te encontrás con una escuela de yoga buenos aires o sea al no tener una diferenciación del que es una cosa y que la otra hay un claro peligro y por otra parte haciendo solamente las asanas de alguna manera mínimamente vos está siendo adoctrinado porque las posturas que vos estás haciendo sin saber yo tengo gente jordi milita por un estado laico que le molesta que haya una cruz en un aula de educativa y después los ves en las redes sociales haciendo posturas religiosas porque claramente son posturas religiosas que hacen alusión a un contenido doctrinal por lo cual es contradictorio entonces hay que alarmar esto ahora si ustedes me dicen algo todo lo que son locación está increíble relajación te pones un sonido de mar de lluvia te acostás a dormir es lo mismo es más lo que es con respecto a la habitación lo mismo si te vas a tomar algo con tus amigos compartir un momento grato y te extender si vamos a la eliminación de estrés vas a eliminar 10.000 veces más estrés que quedándote como un ogro sentado en silencio o triste en tu casa si yo debo recomendar algo mi consejo mi consejo es si quieren hacer algo físico vayan a un profesor de gimnasia vayan a un gimnasio donde van a tener una cobertura sanitaria por si se lastiman van a tener una cobertura un seguro por esas lastimaduras van a tener un profesor matriculado que el estado le da una matrícula para llevar adelante esa clase y van a ser exactamente los mismos y más ejercicios porque los ejercicios la nación los hacemos todos en la gimnasia tradicional o sea no es algo único esos ejercicios por lo cual yo personalmente que conozco mucho la problemática y es muy una problemática muy grave que una vez que te captan es [ __ ] lo que vivís sinceramente yo les recomendaría que si quieren hacer ejercicio físico vayan en un gimnasio si quiere hacer en la ocasión en la gimnasia lo van a hacer son los mismos ejercicios pero es pues todo lo demás yo no lo recomendaría sinceramente miren miren lo que yo estoy pasando miren lo que yo estoy pasando no hay vuelta atrás después entonces sinceramente es una pseudo actividad a new ways que no te va a dar nada que note que no te brinde una actividad física regulada que la puedas hacer con resguardo y con seguridad no es en mí y los que crean que estoy equivocado o no están escuchando bien lo que estoy mencionando porque son adeptos a estas prácticas les recomiendo que vayan a mi canal y vean hay vídeos que yo lo publiqué hace mucho tiempo donde muestro porque en la escuela yo buenos aires es una en un millón es de hecho hay grupos de abusos en este entonces hay una implicancia sobre una actividad que tiene contenido doctrinal no es una actividad no es un deporte hay una actividad doctrinal detrás otra cosa que hablamos que la odias mindfulness que está muy muy de moda de modo para el dim porque el mail el mindfulness por primer explica lo porque mucha gente no sabrá lo que es porque el yoga más o menos todo el mundo sabe lo que es no lo hemos visto a madres tías abuelas gente joven da igual actores de hollywood actrices pero el mindfulness que está muy de moda es algo que no se acaba de conocer para empezar que ese mindfulness si tú tuvieras que explicar lo que es muy resumidamente bueno mindfulness es la técnica percepción positiva enlatada los inventores de este enlatado sol profesionales matriculados que adhieren al tema new ways y encontraron en estas técnicas no un rédito económico fácil es algo práctico por ejemplo una regla de estas del mindfulness que sería bueno básicamente son ejercicios de respiración meditación lo que le llaman la atención plena concentrarte en el aquí y el ahora ahora fíjate que contradictorio no concéntrate en aquí y en la hora mientras que te roban el futuro mientras que te dicen que debes olvidarte del pasado qué ocurriría si botón días del pasado no cometeríamos los mismos errores porque parte de la historia de una persona es recordar recordar el pasado recordar lo que te hicieron los errores que has cometido no para no volverlos a cometer y parte de la premisa de estas organizaciones con sitios a niveles olvídate de todo porque porque construyen una nueva identidad y aquí es el mindfulness el mindfulness no es algo científico es algo que se ha robado de las organizaciones positivas o un psicólogo que vio que adormece en la mente con estas técnicas y las utilizan para adormecer la mente básicamente para lograr esos efectos no una doctrina un posterior adoctrinamiento sometimiento pero sí para venderte que durmiendo te la mente vas a sanar que hay dolores que vas a olvidar ahora está probado científicamente con papers que el mindfulness tiene efectos analgésicos a corto plazo por lo cual mucha gente que es cuestionada que te está diciendo que esto te va a ayudar que te va a servir son rituales son son ejes no es algo científico básicamente lo sientes también hay un efecto placebo no y lo siente que le adormece la mente momentáneamente y piensan que ese problema se solucionó y saber qué sucede como no se solucionan los problemas porque realmente adormeciendo tu mente no soluciona nada la depresión va a seguir ahí y esto se vende como solución exprés no un tratamiento para una persona con depresión puede consistir inclusive hasta con medicación psiquiátrica por lo cual si vos crees que es un gurú o un mal psicólogo que está adoptando estas pseudo ciencias coercitivas sin que estén totalmente reconocidas y aprobadas y reconocidas luego de determinados estudios científicos es otra cosa porque hay que decir esto hay muchas de estas prácticas que están siendo utilizadas sin autorización y sin sin la recomendación del estado porque porque no están adecuadamente investigadas el amigo que yo hubiera inventado una vacuna en el medio de la pandemia y hubiera dicho que esa vacuna funciona para curarte y tenéis todos los 6 coca-cola lógicamente es una irresponsabilidad total de todos los profesionales matriculados que utilicen pseudociencias coercitivas ni veis ofreciéndolas para curar temas sanitarios es una irresponsabilidad y inclusive es un acto totalmente denunciable es un delito y hay fraude hay estafa hay mala praxis médica si los lleva adelante un médico un psicólogo hay mala praxis médica y si hay un gurú hay ejercicio ilegal de la medicina esto que quede claro no lo digo yo lo dice la ley y lo dice la ciencia no lo digo soy yo por ejemplo mira te voy a poner un caso dices que esto es ilegal pero no es mindfulness pero te pongo otro ejemplo que me parece o sea yo personalmente si fuera por mí mañana todo esto la bulería vale porque lo odio de hecho ya sabéis que yo soy anti pseudo sin ciencias reik y te pongo el ejemplo el reiki vale el reiki es legal bueno hay centros nada no es nada no no lo que no es legal no es legal vale 4 han llegado vale es legal es legal pero está regulado ni es grabado abrir un reparo de ido pero yo puedo yo he visto centro efectos de requisa anunciados en el periódico aquí donde vivo y toma la policía a clausurarlo porque la justicia no está capacitada en la problemática no conoce lo que es una pseudociencia jordi no conoce lo que es una organización colectiva pero la homeopatía se ha vendido en farm se vende en farmacias bueno pero saber cómo se termina esto es una pseudociencia absoluta que no sirve para nada más allá del propio placebo porque sabes qué la clave no está en prohibir yo no quiero prohibir yo quiero darle herramientas a la sociedad para que puedan denunciar pero tú no utilizo debería prohibir cosas acción no yo no lo prohibiría porque podrías ocasionar el efecto contrario vos me estás prohibiendo porque funciona y le das de comer a estas teorías conspiranoicas donde dicen la industria farmacéutica está en contra claro porque si vos con mindfulness te cura la depresión en dos sesiones no ellos te quieren medicar yo lo que haría sinceramente es darle herramientas de concientización le daría legislación le haría tipificación penal exclusiva y si alguien que me está viendo en este momento o que va a ver este vídeo en un año en dos meses fue a un lugar de estos y no vio curada su patología sabe que es un delito y que puede ir a la justicia y denunciar entonces ahí la justicia podría actuar y podría meter a prisión a esas personas que han llevado adelante esas pseudociencias coercitivas que han generado un daño saber cuál es el daño acá hay un error conceptual muchas veces no donde dice y mira yo estoy enfermo qué mal me hace creer que las flores de bach me van a curar mientras que hago el tratamiento convencional o no te hace mal porque primero hay un fraude económico te están diciendo que esto te va a curar y realmente está probado que no te cura ahí hay una estafa y un fraude te están quitando dinero no lo están haciendo a dolores te están quitando un dinero alguien está lucrando con tu necesidad contuvo la vulnerabilidad alguien está captando una persona vulnerable para ofrecerle una sanación mágica ritualista que lo va a llevar a la muerte oa profundizar su patología o un daño de tiempo donde podría haber vivido mucho mejor habiendo recurrido a un profesional y a una terapia convencional que te dicen hay tanto porcentaje que en funciones hay tanto porcentaje que no funciona y hay porcentajes cero porcentaje que funciona entonces yo personalmente no quiero que se prohíba si quiero simplificación exclusiva sobre la operatoria quiero darle campañas de concientización prevención quiero que si desde el ministerio de seguridad de salud perdón haya un departamento especializado en combatir a estas pseudo ciencias coercitivas donde se basan se base todo en prevención concientización ayudar a las víctimas alertar sobre que esto no funciona sobre qué es un fraude y sabes que cuando comiencen a recibir denuncias no lo va a hacer nadie yo he denunciado a psicólogos ya te he comentado en marcelo bazar está en prisión del 2018 y ha denunciado un montón de psicólogos porque hay tantos psicólogos hay provincias que hay más psicólogos que el médico o no que médicos que quioscos donde vos comprás golosinas entonces llega un momento que hay tantos que y hay tan poca demanda que necesitan incursionar agregar el kiosquito pseudociencias coercitivas que la clave está en que te ofrecen algo que jamás te van a dar y la clave está en captar a personas vulnerables con curación psicológica porque claro si un médico te dice que este cáncer es muy difícil de curarlo y yo tengo esto yo te lo curó en dos veces que hagas respiración al hacer técnica de respiración como hace el arte de vivir entender entonces básicamente te ofrecen algo que es un fraude es una estafa pero que atenta contra tu sanidad y que te va a llevar a la muerte y lo peor de todo esto es que hay un daño a la salud de la familia no porque yo he visto familias destruidas a mí me han contactado neurocirujanos que no le podían salvar la vida a un señor porque estaba siendo cuestionado por un gurú o por un brujo que le decía que tenía un tumor y que era un trabajo de magia negra que se le va a quitar que estos dos días salía y estuvo un año así y después ese tumor citó que era así se convirtió una pelota de tenis y no hay posibilidad de salvarlo entonces el daño es muy terrible que generan viste hoy hablamos si no me equivoco en la anterior ocasión de los testigos de jehova a las transfusiones de sangre y bueno etcétera nos a muchos grupos coercitivos en el tema médico ya no es que no hagan nada es que hacen daño es diferente en ella nos querían pero que la molesta con provisiones o con pseudo ciencias cognitivas absolutamente con mentiras y con falsas esperanzas y con falsos tratamientos etc yo sí creo que muchos tratamientos de esto se tendrían que prohibir directamente sobre todo los que se vendan como terapia una cosa es que haya un centro que se venda como vente a relajar yo aquí no puedes decir nada yo no iría porque no a mí no me va bien eso pero yo tampoco soy tan tan radical de decir no no es que no no puedes relajarte a ti hay gente que le funciona meditar por ejemplo a mí no bueno tampoco no hace ningún daño está en su casa tranquilo no lo palabra pero una cosa es relajarte qué bonito a costas y pones vídeos de dos horas con sonidos del mar del bosque se va a hacer es una cosa te relajas ahora dónde está la estafa donde está el fraude y dónde está la curación cuando te dicen que sentarte así durante diez horas por día o por mes te vas a curar una patología efectivamente mental o física porque esto es falso no cura nada pero no por eso digo que cuando se utiliza como terapia como es como yo que sé o te digo otra la acupuntura la acupuntura consta de dos está demostrado en ningún lado que a lo mejor hoy a lo mejor de aquí 25 años empezamos aquí papers a favor ahora no desde luego la palabra mala pero palabras eso está bueno aclararlo también es ojo ojo con los paper es que está muy muy muy muchísimo corrupción corrupción que bien paga quien paga esta investigación jordi acá acá en la facultad de medicina de rosario la facultad de medicina rosario y lo trajo unr y corvera acércate de avío neuro emoción lost enric hubieras catalán éste y si los españoles siempre el siempre en español hablan de los [Risas] argentinos le dices buenas tardes y te cuenta que sus padres se murieron cuando tenía 18 que tiene un perro llamado max que mañana julio están los resultados buenas tardes ahora que te algunas tardes pues mira te voy a contar que es un argentino no puedes no puedes tener una conversación fluida un argentino es cuéntame yo me siento tranquilamente me tomo un par de coco las buenas tardes igual digamos que están vendiendo uno toma coca cola jordi prat mate mates madre necesito y fer necesito que me interese me encanta me engañen el mismo aquí dirección acosar o explicar una historia buena historia detención la historia aquí en cataluña tenemos algo llamado ratafía que es lo [ __ ] mismo es un licor negro de hierro que sabe como el fernet y sabe amargo es ese gusto raro como el regaliz ese es un gusto muy particular desde luego a mí me gusta mucho a mí a mí me quieren matar aquí porque la primera ley que la primera ley que logramos fue en córdoba córdoba la primera vez que logramos y córdoba en la capital del fernet o sea es 70 de fernet y 30 y yo personalmente boxee lo tomo me matan vómito o sea no hablan las minas no lo pudo no pudo no no lo realmente no puedo que yo mismo con la cerveza si el fernet no los eso sí el fernet tiene tan mala resaca como el jagger salsa que tiene borracheras muy complicadas conduciendo los argentinos me quiero quejarme también no sé yo lo que puedo decir que en una oportunidad lamentablemente fue una fiesta del fernet para que otra no que era joven no tenía dinero y mi nombre quedó atrás de tomar fernet durante toda la noche y realmente que con más que resaca que ha destruido lo mejor a veces no recordar lo que se ha hecho mejor mañana empezamos de nuevo bueno fue divertida fue esa fue lina pero el far de no no te lo comprobé no a luego el día siguiente te levantas y dices la típica frase o pins o la típica frase aquí se vuelve a ver igual nunca más voy a averiguar cuántas veces me levanta diciendo es que a mí no me compensa esto ya no me compensa levantarme así la de ayer no pero esto te dura dos días al tercer ahí estás oye a ver si llega viernes ya que esta balanza la haces ahora me imagino que antes no te voy a antes de la ciencia sabe que tiene que pasar hay que yo soy el sigue siendo igual pero sí que a veces te levantas y dices vaya estaba contra si es eso no son realmente olvide la última vez que sea segundo porque no ya mi cuerpo soy un hombre era así el alcohol el alcohol yo mira antes comprar alguna de litro y se tiraba todo entonces dio las compro latita intento anciano ya [Risas] hablando de más cosas de más diferentes casos que tú [ __ ] no sólo estás con el caso del tuyo si no has estado en muchísimos casos vas a seguir estando en casos ayer me contaba sus historias y quiero que la gente conozca porque son impresionantes como anécdota meternos en quilombo el año que viene hacemos otro vodka tiene que tener nuevos casas por favor consígueme cositas que son ahora reímos porque mira la vida me vez es mejor reír de llorar pero son dos casos sobre todo uno va ahora mega hiper trágico y el otro es una putada porque muchos años que se ha acabado tan mal esta casa de marito del niño un niño que fue asesinado y descuartizado abusado por un supuesto ritual satánico cuéntame esta historia que tú has estado tú has estado ahí no colaborando que como sé que me pasó con el caso de marito bueno la verdad bien te entendí en este caso entre muchos porque la verdad que es un caso que me toca muy de cerca de hecho te contaba que fue el primer vídeo que hice para mi canal que le puse muchas pilas vio nadie porque era no tenía seguidores tenía 1.500 seguidores que vieron 300 personas y no para pero le mandé una producción hasta la la la actriz más importante argentina me hizo la intro [ __ ] te lo juro está espectacular la intro la hice esto como parece un documental el vídeo está visible si está buscando tanto en el caso de la manito bueno la cuestión es que la familia me contacte me dice mira nosotros sospechamos de esto a marito le pasó esto marito eres un nene de 11 años semana no recuerdo 11 12 años de santiago del estero él vivía muy cerca de una represa que le decían la laguna pero le decían la represa porque era como una laguna de una fábrica algo así iba a pescar ahí no ese día fue con su bicicleta una pequeña bici queda a tres kilómetros de la casa a pescar a la represa de ahí desaparece marito por la tarde-noche la abuela lo comienza a buscar llaman la madre la madre y el padre estaban separados estaban divorciados y la madre se había vuelto a revincular con una persona mucho más joven y lo buscan a marito desesperado y no lo encuentran al día siguiente lo que se sospechaba mucho era que se había ahogado supuestamente pero era una nada no se podía hogar ahí pero muchos tácticos buscándolo a ver si el nene estaba ahí dentro la bici estaba pero nene no estaba bueno encuentran los restos a las afueras de santiago del estero en un basural totalmente bueno descuartizado y ahí es cuando la familia me contacte me diseminar esto sucedió así y hasta me dicen las pericias forenses muestran esto bueno yo digo bueno si tiene fuertes indicios de que puede ser un ritual coercitivo por el tema de del abuso muchos años atrás había sucedido un caso similar con otro niño que se llamaba ramoncito en corrientes en la provincia de corrientes que también había vinculado lo que yo después vi en la causa con el tema del narcotráfico el lugar donde el niño la familia vive es quindimil se llama y está señalado como un lugar de paso del narcotráfico incluso pistas de aterrizaje bueno y adentrándome en la investigación para hacer el vídeo y me encontré con documentación en la cual mencionaban que la pareja actual de la madre había tenido una causa por ser como mula o pasadero de drogas por lo cual a esto y otras cosas que fui viendo empezó a cambiar la perspectiva no porque desnudó un año de la investigación donde había quedado medio varado el asunto llega a santiago del estero un señor adiestrador de perros con dos perros que se llama marco herrero y en sólo días avanza enormemente la causa porque porque encuentran rastros los perros del encuentran supuestos rastros de domicilios alejados de una persona que estaba indicado como el patrón como el jefe del pueblo lo que regenteaba gente y como que era como que tenía algo criminal mafioso no con el tema de marito no y dentro del domicilio encuentran un escrito y un altar san la muerte estalla no te lo contestan detallados pues estábamos medio cansado me tuvo cuatro horas ayer y encuentra en el altar y encuentran escritos manuscritos supuestamente escritos por otro miembro de la organización no del que imputaron diciendo que planificando el secuestro de este niño que iba a ser secuestrado con el fin de ritual y que el fin era sacrificar a un niño puro para que este hombre quede libre o impune en ciertas causas judiciales y obtener virilidad por lo cual a esto también hace la pericia forense que aparentemente le habrían seccionado el miembro amarillo al nene porque eligen un niño porque dentro de estas organizaciones constitutivas que sacrifican animales y niños o mujeres tienden a decir que los niños valen mucho más porque son almas puras porque nunca han tenido relaciones sexuales y además entonces hacen otros allanamientos donde encuentran otros manuscritos todo vinculado bueno meten a prisión a la supuesta banda que secuestró y sacrificó a marito nadie nadie de estas personas dice que lo han hecho ahora el juicio está en marcha pero qué sucede cuando yo hago el vídeo me encuentro con cosas raras no segundo algo investigo contactos fuentes policiales que se dedican al rastreo con caninos y oye es posible que un rastro se encuentre después de un año que una persona haya ido caminando hasta el lugar y un animal un perro lo encuentre fue un año mísero esto es imposible el rastro se pierde en 23 días por eso tienen que actuar inmediatamente se había habido horas de rastrillaje con perros de la policía federal de la gendarmería y nada y este pronto pronto llega este señor y en uno de esos manuscritos figura que iba a llegar alguien con dos ángeles hacen una alegoría a un ser que iba a lograr que eso que les podía jugar en contra no y como que ese papel tenía decía que debía que hacerse algo para que eso no funcione bueno básicamente al día de hoy luego que yo le hago una entrevista para mi canal a la tía marital yo mira yo sinceramente yo creo que el niño fue sacrificado en un ritual pero para mí esto tiene más que ver con el tema del narcotráfico un ajuste de cuentas con el secuestro de sacrificio ritualista alineó porque lo hacen lo aprovechan pero no veo todo esto que han encontrado por el tema de este rastreador no lo veo no me cierra bueno me dice a mí pablo no sé yo estuve él encontró eso que lo vivimos lo vimos que lo encontró estaban confirmando con cámaras fue gente del poder judicial hacer la búsqueda había agente policía al lado de él nosotros para nosotros fue real lo que encontró bueno quedó ahí este año no el año pasado resulta que este señor que había participado en otras causas está haciendo rastrillajes y encontrando también en otras cosas que había encontrado manuscritos que ligaba a la gente de poder porque también esto también liga a la gente de poder jueces ponían nombre y él siempre quedaba como en el centro de la escena como el salvador míster había resultado muy extraño yo ya para hacer el vídeo antes de todo esto había investigado donde había estudiado no y me encontré con una escuela tipo new ways de adiestramiento donde el creador un argentino decía que en la técnica de adiestramiento que ellos tenían hacia los perros le daba la cualidad de rastrear el aura energético de las personas que por eso que el aura estaba presente en toda la vida la cual se ofrece como esto que te ofrece a vincular te alcanza respirando este este te ofrecía ubicar cualquier o cualquier rastro después de años y años porque arrastró energético queda y ahí dije acá hay algo raro bueno resulta que lo detienen al adiestrador porque descubren que había participado en varios casos no donde había encontrado restos socios huesos humanos en distintos casos y que esos restos socios eran de la misma persona o sea comprueba la justicia a través de adn y del departamento de forense que el tipo plantaba pruebas este tipo participo en casos super mediáticos y yo debo decir que puse entre comillas ciertas cosas porque al averiguar el prontuario el currículum el tipo había participado de casos donde buscaban personas desaparecidas y en esa misma búsqueda había participado gente de la policía federal y de gendarmería y en el mismo lugar donde pasaron ellos no encontraban nada y él pasó con sus perros y encontró los restos humanos de esa persona enterrada entonces decía bueno en parte no me cierra pero en parte hay cosas que el tipo logró y otros no entonces como que me daba la duda bueno finalmente tipo está en prisión está detenido por todo esto pero este caso sigue en proceso el caso amarito está en juicio oral pero a mí me hace mucho ruido de lo que va a suceder no porque yo no sé si la justicia está contemplando esto porque es como que que reconocer que todos nos tomaron el pelo que jugaron con nosotros que todo eso es falso y que darían la nada a la causa mismo es un caso aquí en argentina porque la justicia ordenó extraerle el adn a todo el pueblo a todo el pueblo a todo el pueblo se hicieron como 5000 adn para ver si coincidían con los restos de adn que habían dejado en el cuerpo a marito y no encontraron a nadie por lo cual también coincide mi hipótesis de que el ajuste de cuenta no donde se contratan sicarios hacen un ajuste de cuenta y se van y chau por lo cual lamentablemente se ese crimen está siendo juzgado creo que ya han pedido una pena para todos los implicados pero sinceramente es lo mismo que le expresa la familia yo sinceramente dudo de todo no sé si realmente las personas que están imputadas que tampoco creo que son nenes de pecho no tengo claro inocentes de la vida probar o si no han hecho esto tampoco tienen que pagar esto exactamente a ellos ellos aseguran que ellos no tiene nada que ver que no fueron lo que los vincula fuertemente son estos manuscritos pero hace mucho ruido mucha gente dijo bueno pero como van a escribir y cómo van a conservar esas cuando estás buscando a quien fue en las organizaciones con sitios suelen hacer eso no se pueden deshacer de esos escritos porque es el pacto el pacto que ellos hacen con entidades que hacen con el más allá por lo cual tampoco es tan descabellado que hayan guardado manuscritos pero es una causa apasionante que ver eso no se queda ocurre veremos qué pasa la otra ya acabaremos ya con las causas con esta que es esta tiene un final feliz bueno que eso es bueno pero muchos años de sufrimiento es el caso de la monja que estuvo secuestrada y maltratada durante 14 años por la madre superiora de un convento cuenta esta historia que esto además es entrevistado a seguir bueno está la historia de silvia que es una sola conocieron una hermana de lucha porque es una sobreviviente ella fue captada a los 16 años el hermano también había pertenecido a parte de la iglesia católica y en un momento que ella se sentía como que no encajaba dentro de la sociedad muy típico de la adolescente no dos curas de su localidad muy prestigiosos le dicen por qué nos llamas a este convento o sea como que la enganchan para que termina y no a lo cual ella va a un fin de semana le atienden muy bien típico no todo muy amable muy bueno y ella de un día para el otro decide decide es captada porque no le mostraron realmente lo que sucedía por este convento la cuestión es que dentro de su convento la han explotado de todas las maneras seguida por abel laboralmente las sean limpiar cocinar esto sin paga alguna por ejemplo en la tenían a paniagua la castigaban la encerraban no le dan de comer la castidad físicamente psicológicamente bueno estas mujeres estuvo 14 años recluida y en estos 14 están en estos 14 años inclusive hicieron cortar vínculos con sus seres queridos por ejemplo la llamaban al convento y la superior alguien le decía nos digan en qué no estaban o cuando ellos viajan durante largas horas para ir a visitarla le decían mira ella hoy no los quiere ver y todo lo contrario ella los quería haber bueno le interceptaban las cartas no le no las dejaban comunicarse por supuesto no sabía nada lo que sucedía en el exterior eso solo lo haga con ella o con todas las monjas todas con todas las todas las monjas estaban en la misma situación todas las personas que están ahí dentro pasaban por los mismos castigos porque era un aumento sólo femeninos amos de clausura no había conocido las carmelitas descalzas es muy conocidos muy conocida que es las carmelitas también en español conocidos por delitos muy conocidos y bueno básicamente ella muchas veces en su relato cuenta que se quería suicidar pero que no tenía nada para suicidarse o sea le daban una cuchara o sea luego no tenía manera de suicidarse o sea y luego lo trágico en la historia es eso no o sea querer que ni siquiera tenga la posibilidad de decidir cuándo quieres terminar con tu vida hasta eso le habían robado y bueno que no 6 la impedían físicamente sí bueno hay mucha gente que dice bueno pero vos eras libre no primero dentro de una organización positiva estaba bajo sometimiento aumenta al psicológico no te puede decir por lo cual ya ahí ya es difícil irte ahora en este caso particular había alambrado de púas había muros había cercas rejas o sea que físicamente también estaba impedida de irse o sea no no era libre de irse bueno en un momento llegó a tal ley el trastorno psicológico el daño psicológico que le habían generado que ella le dice bueno si no me hagan un psicólogo no sé qué le da como una amenaza en el sentido de no haya terminado suicidando entonces ante que ya estaba todo mal y para que no siga empeorando la situación le dicen a un psicólogo amigo que la trate no pero básicamente la van a sacarle todos los secretos y que la superiora se entere que lo que ella quería pensaba bueno ya un momento la expulsan la expulsan o la envían a su casa se la sacan de encima porque ya estaba en una situación tan mal de salud que se la sacan de encima bueno ella tiene que volver a rebelarse con la sociedad calcula les calculen que ella cuando fue captada era adolescente no sabía lo que era un teléfono celular no sabía lo que era internet no sabía nada de la vida por lo cual esa cuenta muy precisamente una anécdota de que en un momento el hermano le dice llama no sé quién o atender no sé quién y agarra el control de la tele el control remoto es claro me dice pablo yo ya todos numeritos para mí era lo mismo el celular que el control remoto o sea no se usan internet no sabía nada nunca había ido a bailar por ejemplo y es a lo que cuenta es que inclusive hay una historia de amor detrás que ella estaba muy enamorada de un muchacho del pueblo y que también que ella cuando es captada queda todo en stand by y cuando ella logra liberarse ese muchacho ya estaba en pareja estaba casado y ella cuenta que la primera vez que aprende usar la computadora se mete en facebook y pone el nombre este muchacho ahí lo encuentra lo encuentra estaba en otro lugar y que una amiga de ella o un ser querido cercano le hace la pataca le decimos la hace la segunda la compañía visitar la otra provincia o no sé dónde era y se encuentran y qué es ese vínculo de amor como que que se seguía sintiendo pero como que ya el tiempo la oportunidad ya había pasado o sea el muchacho ya estaba en pareja y bueno es como que ella es lamentable ver como dentro de esta problemática en las víctimas son puestas en el grado de objeto durante décadas y cuando logran su liberarse tienen que volver a vivirlo y hay mucha gente que yo tengo testimonios donde hay gente que estuvo 40 años captada entonces cuando se liberan no saben vuelven al año en la cual fueron captados no no había internet no había esto que pasó con la madre superiora bueno la condenaron ella logra denunciar porque le cuenta después de mucho tiempo le cuenta la hermana a los hermanos todo lo que había sufrido ahí dentro y hacen la denuncia lamentablemente la denuncia no es no es bien encarrilada a mi entender porque aquí había trata de personas y la justicia investiga la causa como abuso reducción a la servidumbre se trata de personas y porque le habían captado le habían sometido la están explotando laboralmente eso es tratar personas yo no tengo dudas pero bueno lamentablemente es una es una problemática que no muchos jueces y fiscales están capacitados por lo cual al no estar capacitados no logran llevar adelante la justicia como corresponde y juzgar a cada caso con la tipificación que corresponde no invasiva del tema de abuso físico o no claro en algún además por ejemplo aquí en argentina cuando son delitos de ese de ese calibre son delitos ordinarios son delitos como comunes que los lleva adelante la justicia provincial cuando es trata de personas hay delitos federales por lo cual actúa la justicia federal la justicia federal tiene otra infraestructura tiene otro resguardo de la víctima y demás por lo cual bueno la condenaron pero la noticia es que la semana pasada lamentablemente le han dado libertad condicional así que bueno vamos a ver silvia creo que el domingo la vamos a tener en el canal en vivo contando que sienten porque es re victimizarnos cuando la justicia libera tus captores a tus abusadores y les da beneficios porque esto es un beneficio esto es un beneficio alargar a una persona que ha cometido delitos tan terribles o delitos como los nuestros no en la escuelas yo hay delitos de lesa humanidad hay delitos de lesa humanidad y no lo están evaluando esa cara que de esa manera que el consumo y delito de lesa humanidad es cuando una organización capta a un grupo de personas y vulneran la somete a la esclavitud esos son delitos de lesa humanidad comúnmente lo vemos con en los grupos y organismos derechos humanos lo tienden a tirar para el lado de las dictaduras pero todas las organizaciones positivas de este tipo son igual o peores o sea porque cometen en ti el mismo tipo de delitos por lo cual son igual de graves e inclusive inclusive en la escuela de yoga el estado argentino es responsable el estado argentino es responsable porque fue cómplice por que encubrió por que intercedió por lo cual yo estoy evaluando esto no lo dije públicamente pero estoy evaluando recurrir a organismos derechos humanos organismos internacionales si se realmente sí porque es muy injusto que yo no tenga justicia por lo que me han hecho a mí porque por ellos la justicia pudo haber actuado mal no pero acá hay una red de encubrimiento que se está poniendo a la luz y que se está quedando en claro y ahí hay el ex juez de la causa ha declarado como un juez de la corte suprema argentina lo llamo para presionarlo y también para incidir en la causa para que la cierre entonces el estado argentino es claro el estado argentino es responsable y cómplice y es parte en esta en escucharme jordi todas las organizaciones constituidas que actúan lo hacen con complicidad del estado el estado sabe todo jordiet es como puede ser que haya organizaciones positivas actuando durante décadas sin que el estado sin que el ministerio de seguridad sin que el ministerio de salud sin que el ministerio de justicia algo entonces siempre el estado es responsable en casos donde hay una organización criminal actuando durante tantas décadas a la luz pública no terminamos con casi todo pero como he prometido porque llevamos ya más de tres horas como he prometido vamos ahora a pablo porque yo quiera espero que las preguntas vayan para él vamos a responder algunas preguntas vale de la audiencia del chat chat aprovechando que estamos en directo te pediré paolo por eso brevedad que para ti brevedad serán unos unos 42 minutos por respuesta lo reconozco cuál es el problema brevedad y que preguntéis para preguntar viendo que cuesta un poco de seguir las preguntas pues mira podéis hacer donación o si no queréis pues buenos la jugáis a que lo pueda haber o no vale lo que os pido son preguntas relacionadas con el tema de pablo ya sea por su propia historia ya sea tema de preguntas sobre las realizaciones cognitivas técnicas cognitivas etc etc etc vale [Música] bueno es que hay alguna que no tiene nada que ver con esto y es que usted tiene el fernet esta casa es como un amargo amargo es por eso le ponen coca también mira por ejemplo no sé quién es tú sabrás quién es qué pasó finalmente con patricia sosa patricia sosa es una cantante muy famosa acá en argentina que adhiere a muchas pseudociencias y organizaciones coercitivas en un momento yo la crucé porque muchas veces recomienda recomendó a rise and car al arte vivir y en un momento también incluso ella contó cómo fue captada en el uritorco por una gurú que le decía aquí van a ver ovnis que van a ver extraterrestres y que para tener contacto telepáticamente debía dejar de comer carne por lo cual ella se hizo dejó de comer carne para tener contacto con los extraterrestres básicamente contestó que son organizaciones positivas de que ella no era un claro ejemplo de esto y bueno el marido se enojó viste salió a decir que van le llevaron un programa de televisión y sus lleva y trae como para generar discordia pero realmente yo no nunca tengo una personal con nadie menos con gente que está viendo su salud vulnerada porque claramente es una señora que está siendo víctima de estas pseudo ciencias organizaciones lamentablemente cuando las promueven se convierten en victimarios por eso yo ejemplo no vale otra pregunta mira esta no tiene nada que ver con tu mundillo pero bueno eres argentino y es algo que hasta a mí me da curiosidad y que me parece mucho que ante el supuesto atentado o el atentado se tendrá que ver a cristina kirchner por si no lo sabéis christina ex presidente de argentina que ahora está también en pleno politiqueo en un meeting o una reunión en una persona le disparó a bocajarro pero se le encasquilló la pistola y no pudo pasar nada y lo atraparon está muy bien grabado porque hay una cámara justo ahí que está con una cámara de selfoss a esencia y un móvil que está grabando y se ve como hay una pinta una pistola dispara y ella de esto que pasa que mucha gente dice que está todo tan bien grabado tan bien visto que curiosos y qué casualidad que es el casquillo que dice incluso que puede ser un montaje para darle más bombo no tú qué opinas tú crees que es realidad que es montaje bueno en realidad voy a contar los hechos y hay mucha gente que en mis redes me empezó a decir por mis denuncias porque la gente que encubrió está muy vinculada al partido político que gobierna y que está con cristina esto no quita yo mi lucha es totalmente apartidaria son siempre hice mucha diferenciación y en este caso cuando yo opine sobre este caso misión esos casos kucka kalise en cuca porque amerita viste como nunca cucaracha cucaracha para tocar este entonces realmente si alguien me quiere encasillar por el tema partidario han muerto porque realmente no soy no soy no diera un movimiento político en particular partidario mis luchas políticas pero mi movimiento y mi lucha es para partidario totalmente ahora yendo al atentado de cristina kirchner ella está siendo juzgada por una causa por supuesta corrupción en la obra pública a lo cual los señores de christina dicen que esto es falso de que es una persecución judicial de gente que opera para la otra thiago para la derecha no en el ámbito judicial y que la quieren condenar empezaron a hacer marchas de apoyo en la puerta del domicilio de cristina ella vive en una zona muy para que está porque verificará muy rica es muy paquete hay gente que es de derecha mayoritariamente entonces como que no la quiere mucho el barrio viste en recoleta vive y que también también le gusta la universidad es peronista y da con el tema de lo social pero vive en recoleta no bueno esto aquí tiene que ver que muchos los vecinos no la quieren entonces mucha gente que apoya a cristina que tiene apoyo popular digamos de gran parte de la sociedad y gran parte de la sociedad por el otro lado por eso hay una grieta acá donde a veces cuando uno habla del tema te tiran ahí viste de un lado te atacan te atacan de lo otro bueno básicamente estos son los hechos hay gente que está apoyando a cristina y que fue al domicilio de cristina un montón de gente cortaron la calle y cuando ella va con el auto para con la custodia ella saluda a sus partidarios a la gente que la quiere besar que la quiere abrazar y en una de esas de esas llegadas a su domicilio hubo un muchacho que se acercó con un arma real y le puso el arma en la cara y le le disparó porque hay tantas imágenes porque estaban todos los medios de comunicación llegando cubriendo la llaga de cristina o sea no es que hubo una cámara justo ahí o sea están las imágenes porque todos los medios de comunicación estaban filmando la llegada de la vicepresidente de argentina ahora se encasquilló no no se encasquilló lo que dicen la experiencias es que el presunto no el presunto en la persona que la está como no corrió no hizo la corredera para que la bala avance a la recámara y salga o sea no se trabó el bar la bala la bala directamente no la puso la percutor pero con la cámara vacía sin la bala ahora que sucede salió un grupo de personas que estaban con este muchacho que son es algo medio cómico que venden copitos copitos de nieve en la calle compito de azúcar de algodón bueno decir lo mismo si es comido algodón de azúcar como ustedes quieran bueno básicamente salió el grupo y hay una persona bueno cuando lo meten a prisión a este tipo comienzan a investigar y descubren que había un grupito que trabajaba con él salen filmaciones de esta persona ando lo estás en la calle a un medio en particular diciendo hablando contra la política en general no con la novia que vendía copitos con él entonces un canal de tv argentino hace una nota con la novia y los miembros de ese grupo de vendedores de ccoo pitos de bueno como le dicen españa sea algo de azúcar algodón azúcar la misma que acaba el algodón de azúcar y había uno dentro de esa entrevista eran como seis personas que era como quien lideraba las respuestas no y era el muchacho que supuestamente le había llevado el negocio a todos los que estaban ahí dentro de ese grupo y que él fabrica los compite y todo ese negocio para que ellos trabajen no la novia dice que ella no lo había visto que ya no sabía que no sabía el arma bueno la cuestión es que terminan encontrando en la causa judicial fotos de la novia con el arma fotos de él filmándose con el arma encuentran municiones en un domicilio de él encuentran vínculos con un grupo que yo no tengo duda ya cuando vi esa entrevista me pareció que había curación en la entrevista y lo que está ahora detuvieron a otra persona más osea detuvieron a la novia la novia estuvo el día del atentado estuvo al lado de él lo acompañó hicieron como inteligencia durante varios días para verla llegar y ver cómo entonces lo que la justicia está en que el estado fue real e intenta ganar un final no es suficiente es verdad para mí si al comienzo por supuesto como todo ciudadano uno dice che que habrá detrás de esto habla de esto no lo puedes creer pero yo no tengo mi opinión hoy en día en lo personal por supuesto ya lo dije al día siguiente que el atentado existió nadie te pone un arma o sea por supuesto viste cuando hay temas partidario no dicen estos falsos para mí si existió y para mí hay un grupo coercitivo detrás de todo esto con estas teorías conspiranoicas libertarias anal 5 cubano no un poco lo que es este salto banon en eeuu tanto él como esta idea de antisistemas de salto en engañan aquí y hermoso salta exactamente hoy en día ya son tres los detenidos el que le apuntó la novia que sabía que fue hacer el atentado con él y una mujer con la cual hablan y dicen a ese tú pide lo mandaste a que la maté o sea porque se diga que aquel entramado de un grupo de personas que quería vivir que querían hacerse otra pregunta va a darme el cor pregunta el lavado de cerebro como en las pelis existe yo siento que se refiere pues a lo que hemos visto todos no que [ __ ] a una persona y de alguna manera al más fantasioso - acaba siendo otra es tal cual existe o no existen 100 por ciento y quizás en algunas películas de ciencia ficción no tiene almas como para el mk ultra que eran estos experimentos de los servicios del estadounidenses y demás para lavar el cerebro con l metros sonidos cantor tengo esto se da más comúnmente y digamos que se da detrás de diversos camuflajes no son justamente así él estaba hablando no sobre cobra caí ahora cae con la calle es una serie que la serie claro de karate kid bueno la verdad en los herederos de karate kid a cabo te encanta seguro no la he visto me gustaba karate equipo yo no he visto por algún día la que me cuesta menos la cuestión es que es una serie de digamos destinada al público joven el veterano bueno pero en esa serie se puede ver la coerción psicológica a flor de piel o sea cobra cae no utiliza las técnicas presión positiva una y otra vez para lavarle el cerebro además en la serie una y otra vez hablan del lado del cerebro los buenos supuestamente dicen no es que te están lavando el cerebro y hay de vinculación familiar de vinculación de amigos de trabajos se ve claramente la curación es más creo que al finalizar me voy a expoliar pero una vez de los que está dando entrevista dice si yo logré escapar no denunciar a este culto yo estaba entre un culto o sea claramente muchas series ficcionadas dibujos animados están tomando la problemática pues una problemática muy interesante y que la gente le gusta no vale me dicen mucha gente a pedir opinión sobre él y de hecho yo creo que es un personaje mejor vender a javier mi ley me están diciendo mucha gente te hace pregunta pero me dicen invita lo que es una de las figuras novedosas de la política muy estridente muy controvertido y es uno de los que pinta como que tiene números reales es el próximo presidente argentino hasta ahí tú crees que no va a estar ahí yo creo que cada días al menos aquí llega más a mí a mí realmente no me gusta hablar mucho de política porque no es mi meta y además pues vamos a otra otra no no pero básicamente te preguntan de mi ley porque es una persona como tram viste está teniendo recurriendo al público que está con todo esto no en el tema del extremismo teorías conspiranoicas tiene mucho público que lo sigue que está en esto no el anarquismo la anti política y el utiliza ese discurso para captar a esos votantes como hizo tras los tramos o de esa manera yo sinceramente no soy numerólogos astrólogo ni tengo la bola de cristal pero sinceramente no creo que sea presidente del ingreso que va a ganar sinceramente no quién tú quieres sino quién crees y yo creo al fuego creo que no es que tú quieras sí yo creo que va a estar muy peleadas estas elecciones porque el gobierno actual hizo muchas cosas mal y son muchas cosas bien pero creo que le tocó un momento difícil y que hubo muchas macanas que se han mandado que han perdido bastantes yo creo que a estar pareja la elección entre acá y siempre de dos fuerzas que dominan a derecha a izquierda bueno yo creo que está muy parejo no no podría tirar un número pero yo creo que uno de esos candidatos creo que va a ser sergio massa ya tú crees que no va a haber una tercera pata como podría ser un mi ley que es una tercera pata que se meterá siempre ver no mira yo tengo 44 años y ha habido y he visto muchos mil leyes y eso es mi ley y logran una buena cantidad de votos y después como ven que no ganan se forman parte de una coalición a la derecha habitualmente por lo cual yo calculo que con mi ley va a pasar lo mismo no va a ser parte de una coalición en contra de la otra parte y yo creo que si estás llevando mucha gente porque la gente está cansada de muchas cosas jordi soler no anteayer veía tu transmisión donde contabas del millón de euros para renovar celulares no realmente creo que hay mucho descontento popular con la política en general de sociales mundiales una esa que estamos son soldados son un momento muy para mí muy clave de la historia de la humanidad moderna en el sentido político y social económico porque se prevé en cosas malas venimos de la pandemia el tema de rusia el gas la inflación vamos loca en muchas partes del mundo y esto dapd había populismos también la gente está muy cada vez más dividida las redes sociales ayudan a crear dispersión y a crear fanatismos de un lado es de otro y es un momento convulso yo sinceramente no actualmente yo evalúo políticas a mí hay políticas que me gustan más que otras sinceramente no soy partidario de ningún movimiento en particular no pero me gustan las políticas sociales no pero a veces hay políticas que están mal hechas sin controles o que se van a un extremo no que sean para un extremo sinceramente para mí es todo parte de lo mismo no creo que el sistema democrático estaba muy corrompido creo que hay mucha gente creo que hay mucha gente de bien que a mí me gustaría votar pero esa gente nunca se ha meter en política como a mí a mí a mí me dicen que porque no tenía ni loco porque no porque está muy corrompida la política entonces yo no voy a ensuciar mi lucha metiéndome o apoyando a un candidato por eso le pido a todos los que vean este video que que entiendan que mi lucha es totalmente apartidaria que estoy dando una opinión como ciudadano pero más allá de eso no soy partidario ningún movimiento no me preguntan en maximiliano cruz dice que sabes y hasta las últimas eo la última y se me ha hecho un poco tarde que sabes del padre de sufrir y todos los pastores brasileiros que tienen hasta programas de televisión como es posible bueno yo quiero añadir que esto de los pastores no es de brasil o sea en eeuu en latinoamérica aquí vemos aquí en europa no tenemos mucho mucha cultura de eso pero vamos cuéntame un poquito tu opinión es que es una [ __ ] ridiculez por supuesto es como que estas elecciones es como que estás eligiendo las peores preguntas las peores para que las conteste [Risas] bueno es una de diría que es una de las peores organizaciones coercitivas a nivel mundial [ __ ] sí es una de las peores que ha corrompido la política que tiene partido por propio que ha financiado políticos en muchos países que tiene denuncias muy graves que tienen sentencias judiciales muy grave en su contra y que ha corrompido todos los medios de comunicación en argentina a la mayoría les ha corrompido les ha dado mucho dinero y esas partes también de mi censura en muchos medios de comunicación cuando yo comencé a denunciar la vinculación de los medio de comunicación con estas organizaciones cognitivas a nadie le gustó y me empezaron a censurar y a sacar de los medios y poner para coser para jordi a mí alguien muy importante un canal me dijo mira pablo con lo que nos pagan lo que nos paga pare de sufrir lo que nos pagan nosotros le pagamos a todos los empleados del canal el sueldo tormes entonces claramente corrompen todos y se meten dentro de la política inclusive dentro del parlamento de brasil están muy fuertes para el solo fin para porque no la conozco yo la verdad es que no conozco iglesia universidad y vigiles y universal del reino de dios se llama así es la provincial y nadie ve en brasil exactamente y está obviando más diferente todos lados vale inclusive ha tenido causas judiciales por ordenar en la castración masiva de pastores en lugar la creo inclusive castración no perdón estoy usando castración algunos dicen o cuando te hay esterilización avale lo de lo de la esterilización lamentablemente es una organización muy peligroso es muy peligroso en hombre más que nada lo hicieron es muy peligroso muy peligroso y lo peor es que estas organizaciones consistía son antidemocráticas y al infiltrarse dentro del poder porque el sistema político que hacen los políticos y financian sus campañas con dinero ilícito y el dinero ilícito son de estas organizaciones tratantes la trata de personas es algo muy habitual dentro de estas organizaciones y el dinero lo lavan metiéndolo al sistema de esta forma e incluso comprando canales de televisión incluso hacen novelas que la venden a todo el mundo para ver si es un poder económico muy bestia o sea que lo económico y lo político muy grande estamos hablando que jordi a nivel democrático si no hacen algo contra las organizaciones con citi vamos a terminar muy mal aquí en latinoamérica hay muchas organizaciones positivas muy grandes que tienen partido políticos propios hoy en día y son organizaciones positivas que inclusive están vinculadas a el terrorismo el narcotráfico muy heavy porque en latinoamérica es como mucho más normal más factible que grandes organizaciones así se expandan y en cambio por ejemplo en europa es más complicado que es que tiene el carácter latino es por un tema quizás aún de de de tema académico es un tema religioso de un estado muy instaurada la religión en latinoamérica en europa muy poquito ya por donde dirías porque díaz que en latinoamérica hay tanta facilidad para pastores para cosas así que aquí no tenemos bueno primero no nos engañemos no nos engañemos que haya que existan más organizaciones cognitivas que utilicen este tipo de camuflaje es una cosa ahora organizaciones positivas hay por igual en todo el mundo ahora si hablamos de latinoamérica tenemos hablar de américa de américa en latinoamérica eeuu es la cuna de las organizaciones coercitivas es así como las organizaciones cognitivas más grandes del mundo son norteamericanas yo lo que creo que el factor común es vulnerabilidad donde mayor vulnerabilidad hay más organizaciones hay donde el estado nos llega donde no hay justicia donde no hay derechos adquiridos y demás es donde la organización cognitiva hace fuerte no base donde hacen mayor base y donde captan más víctimas situación de una realidad por eso siempre te digo que yo apoyo políticas sociales sociales porque porque a esa gente que se la deja fuera del sistema esa gente que no puede acceder a un buen trabajo a una buena educación a una sanidad de calidad a un techo propio a dar legales al alimento alimentar alimentar a su hijo como corresponde es más factible que sean captados por una organización positiva los esclavizan para terminar este último porque es tarde y hay muchas preguntas pero para otro día y en méxico creo que eso lado de la tarde una tarde seguramente hay que no lo que durmiendo es más temprano en méxico por eso si es que no está trabajando hombre claro tengo ganas de latinoamérica argentina quiero volver a tener la cuestión que nos invitaron para un posible congreso en méxico no y me llama re contento estoy voy a contarte a mayo lo hago público en este canal que tiene más seguidores pueda partir si sólo con terminó no lo ve nadie y te quiero quemar en público me llama está mayor re contento me dice pablo cómo estás voy a ir a latinoamérica avísame si nos podemos ver yo me tomo un avión y te voy a visitar la verdad que no sé dónde queda argentina me dice o no sé cuánta distancia estamos pero si es así como un vuelo de barcelona a madrid me hago una vuelta 6 cuánta distancia y entre méxico y argentina de otro lado estamos como y vais a ver dónde queda y se quería matar caer él me quería venir a visitar como si fuera un fin de semana claro como si méxico y argentina fuesen pequeños porque aunque uno puedes estar en una punta de asia eeuu y puedes estar en la patagonia y cruzar un continente vamos centroamérica bueno y te quiero que lo conozca lety tamayo tamayo bueno vamos vamos con la última la última es la del antes has dicho que una de las peores y organizaciones cognitivas era esta brasileña pero que las peores están en eeuu dime cuál es la peor organización coercitiva del mundo a día de hoy la más peligrosa la más grande la que tiene más influencia bueno cuando evaluamos la peligrosidad yo lo evalúo de la siguiente forma no porque esto es como una investigación empírica no lo científico donde vos tenés que demostrar con datos yo en que basó mis conocimientos es en la antigüedad de la organización la infiltración dentro del estado los países en dónde están y el poder político económico no y además cuántas técnicas de persuasión coercitiva utilizan no previsiones médicas de vinculación familiar trata de personas realmente hay muchas muchas y yo creo que la first season podríamos decir todas las más antiguas de eeuu testigo de jehová mormones cienciología que son muy poderosas muy poderosas y son organizaciones positivas con esto es lo que digo que utilizan la personación positiva para captar a personas en situación de vulnerabilidad las someten abusan de esas personas con delitos desvinculándolo a sus seres queridos y esto no es mi palabra es lo que sucede en los que las víctimas los sobrevivientes cuentan una y otra vez tienen prácticas que atentan severamente contra los derechos humanos los derechos line o los derechos de la mujer la comunidad el gt ve esto nunca lo hablamos con voz la comunidad de gtv la ve muy mal muy mal hay organizaciones donde los expulsan donde los desvinculan de la familia donde los llevan a campamentos donde los torturan los torturan con esto francia hace un año creo que aprobó una ley en contra de los tratamientos de reeducación estos países para reconvertir no entonces realmente hay gente que la pasa muy mal digamos en general mujeres niños y la gente que desde la comunidad de gente que la pasa muy mal dentro de estas organizaciones positivas porque claramente son llevados a un lugar de objetos los desconectan los maltratan algo muy feo e incluso esto en brasil con estos temas políticos se ha visto cómo estas organizaciones con partidos políticos se han adueñado de la mesa derechos humanos y lo primero que han querido hacer es declarar que la homosexualidad es una enfermedad que debía ser tratada y curada entonces imagínate que estas organizaciones intentan infiltrarse dentro del poder máximo para bajar sus lineamientos anti ciencias anti democracia masivamente por eso son muy peligrosas has dicho un triunvirato que todos nos suena que es cienciología testigos de jehová mormones es cierto que al menos hay muchos más jairo en seis semanas hay miles que quizás los testigos de jehova así que están por desgracias muchos en españa cienciología y yo casi no conozco sal no creo que nos queda ahí hay seguramente seguro que hay pero no es habitual no es habitual como testigos de jehová había un momento que abría la puerta que salían tres conafor en las flamas secretos en esos webs son más más o sea es como un club más vivo o sea no cualquiera no apuntan a captar a todo el mundo no sociología apunta a captar gente que decir influencias poder dinero iban por ahí no van por la sociedad en general e incluso mormones que también están con muy americanos que al final sale el creo que si no me equivoco salen de yuta de sol existente tienen el gran centro y a veces se ven en españa pero no es al menos aquí no es muy habitual igual igual yo puse ejemplos más conocidos pero sinceramente hay millones de organizaciones constitutivas iguales o peores de hecho la escuela lleva buenos aires es mucho peor que todas estas pero yo que evalúo la infraestructura es alto por supuesto la escuela de yoga no es menos es una organización positiva argentina que logró manipular un gobierno de eeuu no está nada mal pero bueno mira dónde están ahora los amigos en la cárcel y lo que se espera porque y aquí terminamos ya porque esto sólo es el inicio acaba de empezar tú me lo dijiste ayer y creo que los dicho antes va a salir gente van a salir nombres grandes esto es la primera página de un libro a lo mejor tiene 437 cuidadín y me alegro mucho de que finalmente después de tantos años de lucha de 30 años de lucha lo hayas logrado aunque tú no te sientas feliz el todo esto ya es un tema muy personal pero el caso es que objetivamente y esto es no es nadie lo puede negar lo has logrado lo has conseguido y esto va a ir a más muchas gracias a la gente que está en el directo mira una última vez que me ha puesto una cosa más me pareció curiosa pues la ultimísima última pero multiplica por cien jordi para no diga más la última no esté viendo a los clip con jordi mi padre siempre dice la última bueno para los varones no está preguntando o preguntarle por los masones a ver aquí ya se junta un poco de mitología de leyenda del club real partir los masones es un grupo positivo es un grupo de gente que les gusta reunirse y hablar de cosas bueno y yo creo que no han visto a mi contenido pero yo soy parte de los masones no sé si vos lo sabías orden la masonería está dentro de la masonería claro sí si hay un grupo que detecta a amazon es y en estos últimos días han encontrado fotos mías por ejemplo antes claro antes de tomar un el buque usa a uruguay en el 2012 estaban unos muñecos los simpson grandotes y yo me saqué una foto y no sé por qué tenía la mano cada adentro de la campera son más o menos claros y pusieron una referencia un dibujo amazon y a pablo salud 26ta home y claro dicen que soy masón mostraron fotos e inclusive uno creo que me dijeron que era reptiliano la generación soy también que decían que yo era el líder de un ejército descubrió tipo darth vader y mira es como decir ya sea se mezcla realidad con ficción no con amarillismo la realidad la realidad que los masones a nivel general es una como una logia es un grupo de personas que se reúnen y comparten algo ahora si hablamos a lo que la gente tiene en su mente como iluminatis masones si existen si existen existen y estaban infiltrados entre el poder y tenemos otro con la escuela ya buenos aires es eso se infiltran dentro del poder tiene las jueces a políticos a gente de mucho poder empresarios y los utilizan para lograr las metas que tiene el líder y la organización es exactamente lo que narra lo que denuncié lo que se está exponiendo en la escuela de buenos aires y funciona eso son son grupos de son organizaciones constitutivas quizás en la ficción ustedes lo van a ver con túnicas pero inclusive hasta les conté la existencia de este museo no el museo es lo mismo es lo mismo existen el caso jeffrey einstein lo mismo una orden a la organización positiva era eso donde había una red de trata de personas donde se captaba personas en situación de vulnerabilidad y las utilizaban para captar a político famoso y jeffrey se suicidó extrañamente no también por eso existen existen y están es tal pues bueno con esto terminamos ha sido un auténtico placer tenerte pablo por segundo día consecutivo el primero el vodka más largo del mundo el primero que dará nuestra recordó no perdona que haya hecho unas 25 horas guapos respeto aquí [Risas] pero no lo hiciste con una sola persona no tuviste ocho horas ahí a un solo entrevistado en el 25 horas déjame pensar quién fue quines 8 horas lo amigo alberto era no a ver si sumas las dos apariciones suyas si no fueron ocho fueron siete y ocho horas hablando de continuo vía envía muchos ahí sentados así el cierto era la noche y no pablo que para ti hablar ocho horas es como para mí hablar dos minutos y medio que me estás contando loco sí sí que te repito que das buenos días y seguramente tienes que ir pensando llevamos télam cuando venga cuando vengas a argentina vamos a ver cómo te recién las argentinas ahora do nascimento alargadera le pasa me critican y tengo que venir tengo venir tengo ir a muchos sitios con tema el cómic no podía viajar lo que yo quería pero argentina es un sitio que tengo marcado japonés otro que tengo muchas ganas de ir y que eran y méxico- tengo ganas de volver a méxico tengan es de la colombia bueno tengo que hacer mucha ruta y ha sido un placer despides tú el podcast la semana que viene en la tertulia el martes extenderemos algo tan heavy que es que me cuesta incluso de verbalizar tendremos el rosa tenemos alberta salva ya rosa por primera vez aparición estelar de rosa la gran malévola el gran ser diabólico veremos si es tan diabólico o albert se inventaba muchas cosas pablo despides tú este podcast el primero en directo gracias a todo el mundo que ha estado viendo estas tres horas largas tieneslaultimapalabra por supuesto lo que tú quieras una una pena que la gente no tenga la primicia de hacer es una pena me la guardo a me la guardo pero bueno básicamente te quiero agradecer nuevamente para mí es un orgullo que cuentes conmigo para esto que me tengas en cuenta y bueno a la gente lo de siempre que sepan que estas organizaciones existen que sepan que siguen funcionando en la escuela lleva buenos aires siguen funcionando y muchas organizaciones en las que mencionamos siguen osea no hay un un éxito definitivo en esto no necesitamos legislación necesitamos que la justicia se capaciten realmente necesitamos que se termine con esto una vez y lograr legislación y demás es un primer paso pero esto no no ganamos nada todavía de realmente no ganamos nada por lo cual le pido a la gente que se quiera sumar tenemos una red de activismo que se llama red libremente es donde hay gente de españa hay gente de méxico hay gente de colombia hay gente argentina en la cual estamos trabajando en campañas de concientización prevención para evitar que mucha gente sea captada sometida para ayudar a aquel que quizás en este momento está captado y no lo sabe estamos logrando que se incrementen mucho el tema de las denuncias hay mucha gente que al ver no videos se da cuenta que fue víctima de un delito sabe como denunciarlo y eso le da herramientas como para llevar adelante una denuncia y lograr justicia así que les agradezco a todos los que nos apoyaron los que están allí en el chat davos jordi y bueno contar conmigo para cuando quieras

Descripción

Pablo Salum, que pasó buena parte de su vida encerrado en la secta de La Escuela de Yoga de Buenos Aires, que le secuestró a él y a su familia, vuelve a The Wild Project para explicar cómo se ha cargado a la secta, cuyos grandes dirigentes están detenidos o en la cárcel, en una noticia que ha dado la vuelta al mundo. Una lucha de 30 años que está empezando a dar sus frutos. Además, junto a Jordi Wild, charlarán de otras organizaciones coercitivas, de Plácido Domingo, de Herbalife, del engaño del yoga y mucho más. ¡No te lo pierdas!
- Canal de LEYANTISECTAS (ayudad con una suscripción): https://www.youtube.com/c/LeyAntiSectas

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[00:04] [Música]
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[00:05] como  ayer
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[00:10] [Música]
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[00:12] qué  tal  estábamos  mi  gente  primer  del
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[00:16] proyecto  en
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[00:18] directo  ahora  sí  me  voy  a  presentar  ya
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[00:20] de  una  vez  al  invitado  invitado  muy
[00:23] 
[00:23] especial  vino  pablos  alumno  hace  unos
[00:25] 
[00:25] meses  para  contar  pues  una  situación  muy
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[00:29] trágica  en  uno  de  los  podcast
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[00:31] emocionalmente  más  duros  sin  duda  en  uno
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[00:34] de  los  podcast
[00:36] 
[00:36] con  momentos  más  difíciles  de  escuchar
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[00:38] porque  aquí  no  es  una  persona  que  está
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[00:40] contando  lo  que  ha  visto  es  una  persona
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[00:41] que  está  contando  lo  que  ha  vivido  pablo
[00:43] 
[00:43] estuvo  durante  muchos  años  secuestrado
[00:46] 
[00:46] por  una  secta  por  un  grupo  coercitivo  no
[00:49] 
[00:49] tan  solo  él  también  su  familia  se  escapó
[00:52] 
[00:52] todo  esto  lo  tenéis  en  el  primer  podcast
[00:53] 
[00:53] de  hecho  yo  recomiendo  que  cuando
[00:55] 
[00:55] termine  este  os  vayáis  a  ver  el  primero
[00:57] 
[00:57] porque  ahí  lo  explica  todo  con  mucho
[00:59] 
[00:59] detalle  el  caso  es  que  se  escapó  y  al
[01:01] 
[01:01] final  pues  logró  salir  de  todo  esto  y
[01:03] 
[01:03] durante  30  años  ha  estado  luchando  para
[01:06] 
[01:06] conseguir  cargarse  esta  organización  no
[01:09] 
[01:09] tan  sólo  ésta  sino  también  en  su  canal
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[01:11] ley  anti  sectas  que  por  cierto  tenéis  en
[01:13] 
[01:13] la  descripción  de  este  directo  de  este
[01:14] 
[01:14] vídeo  y  que  os  el
[01:17] 
[01:17] ordeno  que  os  suscriba  jce
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[01:20] inmediatamente  para  ayudar  no  a  pablo
[01:23] 
[01:23] sino  a  lo  que  él  está  haciendo  a  esta
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[01:24] lucha  contra  las  sectas  y  contra  los
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[01:27] grupos  coercitivos  sin  más  dilación  y
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[01:30] ahora  voy  a  hacer  un  cambio  de  cámara  ya
[01:31] 
[01:31] que  no  tengo  a  mi  nachito  aquí  entra
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[01:36] ahí  está  ya  estamos  estamos  estamos
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[01:38] estamos  viendo  estaba  viendo  la
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[01:40] transmisión  ahora  funciona  10  puntos  así
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[01:42] que  no  hay  que  ponerse  intranquilo
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[01:46] directo
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[01:49] a  mi  lado  tráeme  fallaba  el  micrófono  no
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[01:53] sé  qué  configuración  iba  a  poner  el
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[01:55] micrófono  y  se  escuchaba  voz  de  rata  una
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[01:57] voz  de  ardilla  y  es  más  o  menos  visión
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[02:01] tiene  pablo  la  risa
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[02:05] es  mejor  ser  la  ardilla  que  no  ser  el
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[02:07] tonto  las  tres  o  el  calzón  javier  ser  la
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[02:11] ardilla  bueno  tiene  un  punto  incluso
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[02:12] cariñoso  no  sé  igual  todos  tenemos  que
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[02:16] tener  un  ancho  es  importante  tener  un
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[02:18] ancho
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[02:20] un  éxito  en  nuestra  vida  nacho  que  nos
[02:22] 
[02:22] que  nos  de  los  buenos  días  que  nos  ayude
[02:24] 
[02:24] que  cree  que  nos  dé  al  play  que  esté
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[02:26] vigilando  los  de  hecho  un  escritor  jordi
[02:28] 
[02:28] jordi  bien  hecho  bien
[02:31] 
[02:31] me  imagino  que  ya  le  habrá  pido  disculpa
[02:34] 
[02:34] a  la  audiencia  públicamente  por  la
[02:36] 
[02:36] macana  que  se  mandó  hacer
[02:38] 
[02:38] quiere  decir  la  audiencia  fue  uno  de  los
[02:41] 
[02:41] mejores  podcasts  que  hice  en  mi  vida  fue
[02:43] 
[02:43] uno  de  los  mejores  pero  arriba  pero  diez
[02:46] 
[02:46] mil  veces  mejor  que
[02:50] 
[02:50] nosotros
[02:53] 
[02:53] es  una  charla  donde  cosas  tan  heavy  es
[02:56] 
[02:56] que  contamos  que  nunca  más  se  van  a
[02:57] 
[02:58] contar
[02:59] 
[02:59] como  'lágrimas  en  la  lluvia'  como
[03:01] 
[03:01] players
[03:04] 
[03:04] no  se  enteran  no  no  no  es  bueno  de  hecho
[03:08] 
[03:08] me  acaba  de  contar  la  verdad  y  lo  borré
[03:10] 
[03:10] yo  porque  habíamos  dicho  demasiadas
[03:12] 
[03:12] barbaridades  pablo  se  suele  vio  como
[03:14] 
[03:14] como  me  hackearon  envió  incluso  hostias
[03:17] 
[03:17] igual  tienes  que  contacto  esta  vez  yo
[03:20] 
[03:20] voy  a  preguntarle  a  pablo
[03:22] 
[03:22] cosas  que  ya  se  efectivamente  no  porque
[03:24] 
[03:24] ya  no  es  para  mí  es  de  podcast  es  para
[03:27] 
[03:27] él  para  que  cuente  su  historia  y  para  la
[03:29] 
[03:29] audiencia  entonces  entenderéis  que  yo
[03:32] 
[03:32] voy  a  ir  preguntándole  cosas  que  no
[03:34] 
[03:34] puedo  sorprenderme  bueno  de  hecho  puedes
[03:36] 
[03:36] sorprenderme  porque  a  veces  cuentas  unas
[03:38] 
[03:38] cosas  que  es  como  una  película  y  me  dijo
[03:40] 
[03:40] ojo  que  al  ser  recordado  y  me  quedé
[03:43] 
[03:43] porque  solo  me  dijiste  y  de  ese  público
[03:45] 
[03:45] porque  no  me  voy  a  sorprender  de  la
[03:47] 
[03:47] comida
[03:49] 
[03:49] así
[03:51] 
[03:51] que  ahí  hay  para  ver  parte  12  parte  v2
[03:55] 
[03:55] ahí  faltó  si  va  a  haber  algunos
[03:57] 
[03:57] agregados  para  sorprender  antes  de  nada
[03:58] 
[03:58] dicen  día
[03:59] 
[03:59] bueno  vamos  con  lo  primero  va  vamos
[04:02] 
[04:02] andar  un  poquito  ya  en  materia  repito
[04:04] 
[04:04] para  la  gente  que  está  aquí  que  está
[04:05] 
[04:05] entrando  en  básicamente  os  digo  que  este
[04:09] 
[04:10] podcast  se  va  a  quedar  como  vídeo  es
[04:12] 
[04:12] decir  no  tan  solo  estará  en  directo  y
[04:14] 
[04:14] que  también  y  esto  es  muy  importante  el
[04:16] 
[04:16] podcast
[04:18] 
[04:18] al  ser  en  directo  es  verdad  que  hay
[04:20] 
[04:20] interacción  con  la  gente  pero  yo  voy  a
[04:21] 
[04:21] intentar  guardarme  esta  interacción
[04:22] 
[04:22] hacia  el  final  porque  ahora  yo  quiero
[04:24] 
[04:24] estar  concentrado  quiero  que  esto  sea  un
[04:26] 
[04:26] podcast  como  cualquier  otro  por  lo  tanto
[04:29] 
[04:29] todo  estar  centrado  en
[04:31] 
[04:31] pablo  vale  pablo
[04:35] 
[04:35] tú  cuando  viniste  contaste  pues  la
[04:37] 
[04:37] situación  de  tu  familia  y  la  situación
[04:39] 
[04:39] de  la  escuela  de  yoga  de  buenos  aires-
[04:41] 
[04:41] un  drama  absoluto
[04:44] 
[04:44] de  repente  hace  unos  días  unas  semanas
[04:47] 
[04:47] explota  una  noticia  a  nivel  mundial  esto
[04:49] 
[04:49] ha  llegado  a  eeuu  ha  llegado  a  por
[04:50] 
[04:50] supuesto  a  latinoamérica  españa  de  que
[04:53] 
[04:53] la  policía  entraba  en  una  organización
[04:56] 
[04:56] donde  había  pedofilia  trata  de  blanca  y
[04:59] 
[04:59] si  era  la  escuela  de  yoga  de  buenos
[05:01] 
[05:01] aires  que  ha  pasado  cuéntanos  cómo  ha
[05:04] 
[05:04] funcionado  esto  bueno  básicamente
[05:07] 
[05:07] recordarán  en  el  anterior  podcast  que  yo
[05:10] 
[05:10] contaba  mi  historia  no  y  que  estaba
[05:12] 
[05:12] también  a  mí  hablar  de  mi  historia
[05:14] 
[05:14] personal  me  conmueve  me  me  dio  un  punto
[05:17] 
[05:17] digamos  de  quiebre  siempre  no  sin
[05:20] 
[05:20] buscarlo  porque  claro  toca  toca  algo  que
[05:23] 
[05:23] realmente  me  conmueve  mucho
[05:26] 
[05:26] como  cualquier  ser  humano
[05:28] 
[05:29] básicamente  en  aquel  entonces  cuando
[05:30] 
[05:30] hablé  contigo  yo  ya  había  iniciado  una
[05:34] 
[05:34] tercera  denuncia  en  contra  de  la
[05:36] 
[05:36] organización  social  lo  había  denunciado
[05:38] 
[05:38] allá  por  fines  del  2020  de  2021
[05:42] 
[05:42] primero  hice  la  denuncia  en  protestas
[05:43] 
[05:43] que  es  la  fiscalidad  la  fiscalía
[05:45] 
[05:45] especializada  en  trata  de  personas
[05:48] 
[05:48] luego  de  unos  meses  de  pre  investigación
[05:50] 
[05:50] la  causa  fue  dirigida  a  un  juzgado
[05:54] 
[05:54] federal  donde  comenzaron  a  profundizar
[05:57] 
[05:57] esa  investigación  preliminar
[05:59] 
[05:59] por  supuesto  yo  esto  lo  tuve  que
[06:03] 
[06:03] mantener  oculto  porque  claro  si  uno
[06:05] 
[06:05] quiere  tener  justicia  debe  denunciar  y
[06:08] 
[06:08] debe  mantener  el  secreto  como  para  que
[06:11] 
[06:11] la  justicia  intervenga  en  teléfonos  y
[06:15] 
[06:15] infiltra  gentes  hagan  las
[06:17] 
[06:17] investigaciones  pertinentes  sin  que  haya
[06:20] 
[06:20] ningún  bloqueo  ni  ocultamiento  de
[06:22] 
[06:22] pruebas  por  lo  cual  en  aquel  entonces  yo
[06:25] 
[06:25] ya  estaba  medio  conmovido  porque  a  mí
[06:28] 
[06:28] llevar  llevarme  a  esa  tercera  denuncia
[06:30] 
[06:30] fue  una  lucha  de  30  años  o  sea  mi
[06:33] 
[06:33] primera  denuncia  es  allá  por  el  año  92
[06:35] 
[06:35] 93  donde  me  escapó  en  la  primera
[06:39] 
[06:39] denuncia  que  tiene  en  la  escuela  de
[06:41] 
[06:41] buenos  aires
[06:43] 
[06:43] no  sabemos  qué  pasa  con  esa  denuncia
[06:45] 
[06:45] hacerla  esconden  secarla  cajonean
[06:48] 
[06:48] al  año  año  y  medio
[06:50] 
[06:50] sale  la  denuncia  de  otra  familia  que
[06:52] 
[06:52] estaba  denunciando  la  captación  de  una
[06:55] 
[06:55] hija  y  bueno  esa  es  la  causa  que  fue  el
[06:59] 
[06:59] anterior  que  fue  la  más  conocida  que
[07:01] 
[07:01] duró  10  años  en  la  cual  yo  declaré  en  el
[07:05] 
[07:05] año  96  bajo  extorsión
[07:07] 
[07:07] recuerda  que  te  conté  que  el  líder  me
[07:10] 
[07:10] llevó  un  café  junto  a  sus  abogados  llevo
[07:13] 
[07:13] a  mi  mamá  y  me  dijo  que  si  yo  declaraba
[07:15] 
[07:15] a  favor  de  la  organización  iba  a  poder
[07:18] 
[07:18] recuperar  a  mi  familia  por  lo  cual  yo  no
[07:21] 
[07:21] mentí  en  esa  declaración  sino  que  o  bien
[07:25] 
[07:25] o  bien  todo  lo  malo  no  conté  nada  de  lo
[07:28] 
[07:28] que  sucedió  ahí  con  te  enviamos  la  parte
[07:32] 
[07:32] positiva  podríamos  decir  que  era  leer
[07:35] 
[07:35] libros  reuniones  ámbitos  pero  no  todo  lo
[07:39] 
[07:39] malo  y  bueno  ahí  fue  cuando  yo  me
[07:42] 
[07:42] infiltró
[07:43] 
[07:43] en  realidad  mi  misión  no  era  infiltrar
[07:45] 
[07:45] me  sinceramente  mi  misión  era  ser  feliz
[07:49] 
[07:49] y  volver  a  ver  a  mi  mamá  a  volver  a
[07:52] 
[07:52] abrazarla  tener  a  mis  hermanos  osea  yo
[07:56] 
[07:56] anhelaba  volver  a  ser  parte  de  esa
[07:58] 
[07:58] familia  por  lo  cual  no  era  mi  misión
[08:01] 
[08:01] luego  y  hago  esto  para  infiltrarme
[08:03] 
[08:03] obtener  pruebas  no  para  nada  la  verdad
[08:05] 
[08:05] que  yo  quería  volver  a  hacer  el  hijo
[08:07] 
[08:07] quería  volver  a  hacer  el  hermano  y  bueno
[08:10] 
[08:10] duró  pocos  meses  porque  tengo  soy  una
[08:14] 
[08:14] persona  de  fuertes  convicciones  por  lo
[08:16] 
[08:16] cual  al  ver  que  todo  seguía  igual
[08:20] 
[08:20] me  di  cuenta  que  no  iba  a  durar
[08:22] 
[08:22] demasiado  a  los  meses  y  bueno
[08:25] 
[08:25] paralelamente  en  esos  meses  intentaron
[08:28] 
[08:28] captar  me  a  través  de  mujeres  bueno  como
[08:30] 
[08:30] hacían  habitualmente  para  que  vuelva  a
[08:32] 
[08:32] estar  y  ahí  es  cuando  me  infiltró  y
[08:35] 
[08:35] bueno  le  enfrentó  a  mi  madre  grabó  la
[08:37] 
[08:37] conversación  o  sea  recupero  material
[08:40] 
[08:40] dentro  de  uno  de  esto  fue  que  la  vuestra
[08:42] 
[08:42] es  esto  porque  es  súper  súper
[08:45] 
[08:45] interesante  cuando  tú  estás  en  este
[08:47] 
[08:47] retorno
[08:48] 
[08:48] más  de  fugas  te  vuelves  en  medio  pues
[08:51] 
[08:51] eso  convencido  y  también  porque  tienes
[08:53] 
[08:53] ganas  de  ver  a  tu  familia  de  volver  a
[08:54] 
[08:54] ser  una  persona  para  lo  que  era  vuestro
[08:56] 
[08:56] mundo  normal  y  ahí  ya  ves  que  la  cosa  no
[09:00] 
[09:00] va  bien  y  decides  o  bueno  junto  con
[09:02] 
[09:03] entiendo  que  con  la  fiscalía  con  la
[09:05] 
[09:05] policía  infiltrarte  con  cámaras  cetera
[09:07] 
[09:07] con  cámaras  que  me  contabas  que  eran  así
[09:10] 
[09:10] anti  infiltración  sabes  o  sea  que
[09:13] 
[09:13] parecía
[09:14] 
[09:14] sacando  justamente  ayer  le  sacamos  de
[09:18] 
[09:18] mano  a  tamayo  que  está  más  sucia
[09:21] 
[09:21] seguirán  infiltrados  pero  claro
[09:23] 
[09:23] silenciada
[09:24] 
[09:24] jordi  con  una  cama  de  acá  que  ni  se  ve
[09:27] 
[09:27] cualquiera  sin  filtra  tamayo  en  una
[09:30] 
[09:30] secta  en  los  años  90  con  vih  es  así  me
[09:33] 
[09:33] mandaron  esas  infiltrarse  estaba  yo  con
[09:35] 
[09:35] clase
[09:41] 
[09:41] con  un  robocop  a  tu  lado  que  te  aprieten
[09:45] 
[09:45] y  no  lo  saber  que  esto  está  grabando
[09:47] 
[09:47] apretar  un  botón  eso  así  que  se  traba
[09:51] 
[09:51] tamayo  analógico
[09:55] 
[09:55] hay  un  momento  que  me  chocó  que  es  el
[09:58] 
[09:58] tema  de  cuando  tú  te  enfrentas  a  tu
[09:59] 
[09:59] madre  cuando  tú  te  enfrentas  a  tu  madre
[10:01] 
[10:01] lo  grabas  tú  que  le  dices  a  tu  madre
[10:05] 
[10:05] bueno  básicamente  lo  que  yo  quería  yo
[10:08] 
[10:08] en  realidad  siempre  tuve  una  mirada  de
[10:10] 
[10:10] la  vida  atrae  una  película  yanqui  no
[10:12] 
[10:12] viste  la  película  django  vos  sos  un  niño
[10:16] 
[10:16] que  está  desprotegido  agarras  el
[10:18] 
[10:18] teléfono  decís  aquí  está  sucediendo  esto
[10:21] 
[10:21] y  enseguida  cae  el  fbi  a  los  servicios
[10:24] 
[10:24] que  le  dé  no  tenía  realmente  de  mi
[10:26] 
[10:26] mirada  ingenua  de  niño  esa  mirada  de  la
[10:29] 
[10:29] justicia  las  fuerzas  del  orden  y  la
[10:32] 
[10:32] realidad  que  no  fue  nada  si  estuve  30
[10:34] 
[10:34] años  para  lograr  justicia  y  básicamente
[10:37] 
[10:37] yo  en  ese  momento  dije  bueno  tengo  un
[10:39] 
[10:39] grado  de  periodistas  operadores
[10:40] 
[10:40] chiquitos  con  el  casete  el  casete  mini
[10:43] 
[10:43] casete  chicos  para  parar  los  milenios
[10:45] 
[10:45] caseros  ciclo  que  hacen  bueno  era  una
[10:49] 
[10:49] grabadora  si  no  era  mini  grabadora  no
[10:51] 
[10:51] perder  así  más  grande  un  celular  bueno
[10:53] 
[10:53] la  cuestión  es  que  llegó  bueno  la
[10:55] 
[10:55] enfrentó  a  mi  madre  mi  madre  en  una
[10:56] 
[10:56] general  dentro  de  la  organización  y  voy
[10:59] 
[10:59] a  lograr  que  ella  digamos
[11:03] 
[11:03] digamos  diga  la  verdad  y  yo  grabarla
[11:07] 
[11:07] entonces  yo  pensaba  si  yo  la  grabó  a  mi
[11:09] 
[11:09] madre  que  es  una  de  las  jerarquías
[11:11] 
[11:11] principales  aceptando  lo  que  ocurre
[11:13] 
[11:13] dentro  listo  tenemos  justicia  van  todos
[11:17] 
[11:17] presos  muy  película  no  sé  y  sinceramente
[11:20] 
[11:20] tuve  que  hacer  diez  mil  cosas  más  para
[11:22] 
[11:22] lograr  justicia  y  no  lo  pude  lograr  en
[11:25] 
[11:25] ese  momento  entonces  lo  que  hago  es
[11:27] 
[11:27] decirle  a  mi  madre  si  vos  sabes  que  esto
[11:30] 
[11:30] ocurría  si  sabes  que  a  mi  hermana  la
[11:32] 
[11:32] obligaron  a  explotarla  sexualmente  como
[11:35] 
[11:35] poderoso  bueno  está  la  grabación  nada
[11:38] 
[11:38] tengo  la  grabación  a  un  día  la  conservo
[11:41] 
[11:41] pero  bueno  básicamente  la  reacción  era
[11:44] 
[11:44] lo  que  yo  esperaba  del  otro  lado  no
[11:46] 
[11:46] automáticamente  mi  madre  va  a  la
[11:49] 
[11:49] habitación  se  encierra  y  lo  llama  al
[11:51] 
[11:51] líder  a  juan  pércovich  levántese  por  eso
[11:54] 
[11:54] que  te  dice  cuando  tú  le  dices  porque
[11:57] 
[11:57] estos  así  largos  fríamente  esas
[11:59] 
[11:59] prostituido  a  tu  hija
[12:01] 
[12:01] más  las  cosas  que  bueno  pues  lo  que
[12:03] 
[12:03] pasaba  ahí  dentro  no  ella  qué  te  dice
[12:06] 
[12:06] que  te  responde  a  eso  no  no  no  sabía
[12:08] 
[12:08] para  dónde  escaparse  o  sea  era
[12:11] 
[12:11] que  me  estás  haciendo
[12:14] 
[12:14] vos  sos  el  enemigo  te  digo  que  no  que
[12:17] 
[12:18] era  mentira  te  negó  eso  no  no  me  dijo
[12:21] 
[12:21] que  era  mentira  siempre  en  la
[12:22] 
[12:22] conversación  trata  de  escaparse  o  sea  de
[12:26] 
[12:26] responsabilizar  a  los  demás  como  que  los
[12:29] 
[12:29] demás  son  enemigos  no  me  dice  que  es
[12:31] 
[12:31] mentira  no  me  dice  bajo  ningún  concepto
[12:33] 
[12:33] porque  claramente  yo  estaba  ahí  como  me
[12:36] 
[12:36] va  a  decir  que  es  mentira  trata  de
[12:38] 
[12:38] escaparse  de  la  conversación  y  se
[12:40] 
[12:40] victimiza  no  sé  intimista  cómo  lo  vas  a
[12:43] 
[12:43] hacer  esto  como  lo  vas  a  atentar  en
[12:46] 
[12:46] contra  de  nuestra  familia  nuestra
[12:48] 
[12:48] familia  en  la  organización  no  era  mi
[12:50] 
[12:50] hermana  mi  hermano  y  yo  entonces  claro
[12:54] 
[12:54] se  encierra  en  la  habitación  los  llama
[12:55] 
[12:55] juan  bercovich  porque  dentro  de  la
[12:57] 
[12:57] organización  todo  lo  que  vos  hacías
[12:58] 
[12:58] debía  tener  el  ok  de  juan  bercovich  que
[13:02] 
[13:02] eran  por  lo  que  harán  el  líder  absoluto
[13:04] 
[13:04] exacto  el  ángel  porque  él  decía  que  era
[13:08] 
[13:08] un  ángel  no  no  te  rías  jordi  se  te  va  a
[13:12] 
[13:12] caer  el  karma  negativo
[13:16] 
[13:16] y
[13:19] 
[13:19] la  cuestión  es  que
[13:24] 
[13:24] para  bajar  en  el  domicilio  tengo  que
[13:26] 
[13:26] ayudar  entre  5  agente  de  la  policía
[13:28] 
[13:28] federal  bueno  pueden  y  dar  los  pasos
[13:30] 
[13:30] pero  bueno  es  el  ángel  bueno  la  cuestión
[13:32] 
[13:32] es  que  lo  llame  le  dice  mira  a  juan
[13:35] 
[13:35] gastón  porque  bueno  a  mí  me  llaman
[13:37] 
[13:37] gastón  mi  familia  también  el  hombre  o
[13:39] 
[13:39] sea  no  cambia  el  hombre  me  llamo  pablo
[13:41] 
[13:41] gastón  pero  en  mi  otra  vida  nos
[13:44] 
[13:44] empezaron  a  llamar  pablo  y  quedó  pablo
[13:46] 
[13:46] como  primer  nombre  y  bueno  dice  gastón
[13:50] 
[13:50] me  dijo  esto  me  pasó  esto
[13:54] 
[13:54] -juan  tengo  el  enemigo  en  casa  que  hago
[13:56] 
[13:56] y  bueno  ahí  ahí  juan  le  da  la  orden  de
[13:59] 
[13:59] que  me  tenían  que  hacer  la  vida
[14:00] 
[14:00] imposible  para  lograr  que  yo  me  vaya
[14:03] 
[14:03] recordemos  que  la  organización  quería
[14:05] 
[14:05] mantenerme  contento  y  conforme  porque  no
[14:08] 
[14:08] querían  que  yo  declaré  siendo  menor  de
[14:10] 
[14:10] edad  por  supuesto  el  plan  yo  ya  les
[14:12] 
[14:12] había  cumplido  18  años  y  me  dan  una
[14:15] 
[14:15] patada
[14:16] 
[14:16] para  sacarme  del  medio  porque  ya  él  lo
[14:19] 
[14:19] que  él  no  quería  que  un  menor  de  edad
[14:21] 
[14:21] declaró  en  contra  que  era  mucho  más
[14:24] 
[14:24] digamos  más  fuerte  para  la  causa  bueno
[14:29] 
[14:29] me  empiezan  a  hacer  la  vida  imposible  en
[14:31] 
[14:31] ese  momento  y  bueno  es  ahí  donde
[14:34] 
[14:34] lo  más  lo  envían  a  mi  hermano  y  me  voy  a
[14:37] 
[14:37] vivir  con  mi  hermano  mi  hermano  vivía
[14:40] 
[14:40] con  su  pareja  que  era  una  de  las  hijas
[14:43] 
[14:43] de  los  eeuu  tías  de  uno  de  los  grupos  de
[14:45] 
[14:45] tan  conocidos  en  que  estaba  era  miembro
[14:47] 
[14:47] también  la  chica  y  bueno  en  ese  momento
[14:50] 
[14:50] yo  me  contactó  con  un  grupo  de  padres
[14:52] 
[14:52] que  estaban  intentando  rescatar  a  sus
[14:54] 
[14:54] hijos  y  ahí  ahí  comienzo  a  hacer  tareas
[14:57] 
[14:57] de  espionaje  no  para  la  justicia  lo  hago
[15:00] 
[15:00] para  el  grupo  de  padres  que  te  habían
[15:02] 
[15:02] contratado  esto  es  más  de  película
[15:04] 
[15:04] habían  contratado  a  un  detective  privado
[15:07] 
[15:07] que  en  ese  momento  era  como  un  james
[15:10] 
[15:10] bond  el  tipo  o  sea  si  vas  al
[15:12] 
[15:12] departamental  conocías  el  departamento  y
[15:15] 
[15:15] el  tipo  tenía  el  tipo  una  vitrina  y
[15:17] 
[15:17] tenía
[15:19] 
[15:19] no  sé  la  calculadora  con  micrófono  que
[15:22] 
[15:22] tenía  bueno  las  cámaras  tenía  un  montón
[15:25] 
[15:25] de  cosas  que  me  encantaban
[15:28] 
[15:28] a  que  no  le  encanta  usar  esos  juguetitos
[15:31] 
[15:31] no  es  pero  bueno  para  la  época  eran
[15:34] 
[15:34] bastante  no  sé  es  algo  hoy  hoy  no  te  das
[15:37] 
[15:37] cuenta  en  ese  monte  eran  aparatos
[15:39] 
[15:39] grandes  bueno  y  ahí  comienza  la  tarea  de
[15:42] 
[15:42] espionaje
[15:43] 
[15:43] le  le  le  tiende  una  trampa  líder  para
[15:47] 
[15:47] que  confiese  trampa  y  bueno  la  trampa
[15:51] 
[15:51] consistía  en  que  claro  como  yo  ya  había
[15:53] 
[15:53] sido  marcado  como  enemigo  la  trampa  era
[15:57] 
[15:57] decirle  a  pedirle  una  reunión  no  y
[16:02] 
[16:02] decirle  que  estaba  arrepentido  de  todo
[16:04] 
[16:04] lo  que  había  sucedido  que  yo  quería
[16:06] 
[16:06] volver  a  ser  parte  de  la  organización  si
[16:08] 
[16:08] el  actor  también
[16:11] 
[16:11] actor  sí  sí  todo  todo  y  bueno  el  tipo
[16:15] 
[16:15] pensado  yo  lo  iba  a  cometer  un  acto
[16:18] 
[16:18] violento  hacia  su  persona  por  todo  lo
[16:21] 
[16:21] que  ya  me  había  vivido  era  para
[16:25] 
[16:25] y  necesitan  nuevamente  en  ese  café  que
[16:28] 
[16:28] queda  enfrente  de  tribunales  de
[16:29] 
[16:29] tribunales  de  la  nación  autónoma  y  bueno
[16:32] 
[16:32] estaba  el  detective  en  un  auto  con  uno
[16:34] 
[16:34] de  los  padres  y  como  yo  supuestamente
[16:38] 
[16:38] era  un  estudiante
[16:39] 
[16:39] bueno  me  prepararon  todo  el  taller  con
[16:42] 
[16:42] la  calculadora  con  micrófonos  a  la
[16:45] 
[16:45] cámara
[16:47] 
[16:47] valeriano  y  me  dice  bueno  yo  te  voy  a
[16:50] 
[16:50] escuchar  esto  tiene  100  metros  de
[16:52] 
[16:52] alcance  la  calculadora  con  micrófono  y
[16:55] 
[16:55] además  de  resguardo  tiene  una  grabadora
[16:57] 
[16:57] de  cassette  pero  es  más  chiquita
[17:00] 
[17:00] acumulador  de  periodista  estaba
[17:01] 
[17:01] fantástica  era  tenía  el  tamaño  del
[17:03] 
[17:03] cassette  prácticamente  la  que  yo  tenía
[17:04] 
[17:04] era  más  grande  tenía  parlante  bueno  y
[17:07] 
[17:07] estaba  llena  lleno  álvarez
[17:10] 
[17:10] yo  me  parecía  raro  porque  fuera  del
[17:12] 
[17:12] horario  de
[17:13] 
[17:13] tribunales  no  suele  haber  nadie  ahí  no
[17:16] 
[17:16] mereció  raro  bueno  la  cuestión  es  que  la
[17:18] 
[17:18] trampa  consistía  en
[17:20] 
[17:20] comenzarlo  al  líder  de  que  yo  estaba
[17:23] 
[17:23] arrepentido  de  que  yo  extrañaba  estar
[17:26] 
[17:26] dentro  de  la  organización  que  incluso
[17:29] 
[17:29] que  me  había  arrepentido  de  tener  mi
[17:31] 
[17:31] primera  relación  sexual
[17:33] 
[17:33] dentro  de  la  organización  con  la  chica
[17:36] 
[17:36] con  la  señora  que  el  maya  indicado  por
[17:38] 
[17:38] lo  cual  el  líder
[17:40] 
[17:40] agarra  y  llama  a  una  chica  que  era  como
[17:45] 
[17:45] la  secretaria  a  mi  mamá  y  le  dice  paula
[17:48] 
[17:48] se  llama  no  voy  a  decir  la  presión
[17:50] 
[17:50] porque  no  corresponde  y  me  dice  bueno
[17:52] 
[17:52] paula  aquí
[17:55] 
[17:55] gastón
[17:56] 
[17:56] gustaría  que  mañana  te  vayas  a  tomar  un
[17:58] 
[17:58] cafecito  con  gastón  dentro  de  la
[18:01] 
[18:01] organización  el  ir  a  tomarse  un  cafecito
[18:04] 
[18:04] era  ir  a  intimar  y  bueno
[18:10] 
[18:10] en  que  otro  grabado  yo  en  un  momento  voy
[18:14] 
[18:14] al  baño  que  eran  abajo  en  el  subsuelo  me
[18:16] 
[18:16] seguía  gente  o  sea  yo  fui  a  hacer  fui  a
[18:20] 
[18:20] hacer  lo  mío  y  de  pronto  había  dos  tipos
[18:22] 
[18:22] que  raro  porque  yo  tenía  que  activar  la
[18:24] 
[18:24] grabadora  viste  y  era  o  no  era  analógico
[18:27] 
[18:27] duraba  en  que  hacía  ruido  claro  y  el
[18:30] 
[18:30] casi  llegaba  tenías  que  rebobinar
[18:32] 
[18:32] retroceder  a
[18:36] 
[18:36] celular  y  durante  tres  horas
[18:39] 
[18:39] claro  yo  aseguraba  60  minutos  creo  y  yo
[18:42] 
[18:42] tenía  que  darlo  vuelta  y  poner  reik  las
[18:45] 
[18:45] dos  teclas  para  que  grabe  entonces  era
[18:48] 
[18:48] todo  un  procedimiento  este  bueno  hago
[18:50] 
[18:50] todo  eso  yo  después  el  detective  el
[18:53] 
[18:53] detective  estaba  en  otra  mesa
[18:55] 
[18:55] grabando  con  una  cámara  por  abajo  de  la
[18:58] 
[18:58] mesa
[19:00] 
[19:00] sabemos  que  las  cámaras  la  más  chiquita
[19:02] 
[19:02] como  él
[19:07] 
[19:07] era  de  movilidad  era  una  como  una
[19:11] 
[19:11] camarita  grande  era
[19:13] 
[19:13] y  bueno  al  finalizar  me  dice  sabes
[19:17] 
[19:17] quiénes  eran  todos  estos  que  estaban
[19:18] 
[19:18] alrededor  tuyo  no  leo  no  tengo  ni  idea
[19:20] 
[19:20] eran  todos  miembros  de  la  organización
[19:22] 
[19:22] me  dice  pero  claro  seleccionaron  a  los
[19:25] 
[19:25] que  ingresaron  luego  que  usted  escapaste
[19:27] 
[19:27] para  que  no  los  reconozca  claro  claro  el
[19:30] 
[19:30] tipo  que  había  hecho  había  plantado
[19:32] 
[19:32] gente  como  pensando  que  yo  lo  iba  a
[19:35] 
[19:35] agredir  para  tener  30  testigos  de  la
[19:38] 
[19:38] agresión  y  que  nadie  le  pueda  decir  nada
[19:40] 
[19:40] bueno  se  encontró  con  algo  y  bueno  y  el
[19:42] 
[19:42] tipo  me  ofreció  volver  a  ir  a  la
[19:44] 
[19:44] organización
[19:45] 
[19:45] claro  porque  ya  en  ese  momento  me  habían
[19:47] 
[19:47] vuelto  a  castigar  no  me  daban  comida  no
[19:49] 
[19:49] me  daban  para  viajar  a  la  escuela  o  sea
[19:51] 
[19:51] me  estaban  castigando  entonces  bueno
[19:53] 
[19:53] venía  la  organización  te  vamos  a  dar  de
[19:55] 
[19:55] plato  te  vamos  a  dar  de  comer  dentro  del
[19:57] 
[19:57] café  o  sea  y  bueno  ahí  fui  al  café
[19:59] 
[19:59] también  hice  unas  cámaras  ocultas  que
[20:02] 
[20:02] las  cámaras  ocultas  eran  un  botón  de  así
[20:05] 
[20:05] viste  el  romero  con  la  flor  ahora  que  yo
[20:08] 
[20:08] ahora  lo  recuerde  o  no  los  nervios
[20:12] 
[20:12] y  nunca  te  pillaron  verdad  con  las  manos
[20:15] 
[20:15] a  la  masa  no  nunca  nunca  nunca  que  crees
[20:19] 
[20:19] que  te  hubieran  hecho  si  te  pillan
[20:22] 
[20:22] segundo  por  una  cámara
[20:24] 
[20:24] yo  creo  que  muy  eran  asesinados  y  yo
[20:28] 
[20:28] creo  que  pudiéramos  sino  directamente
[20:30] 
[20:30] creo  que  lo  hubieran  callado  y  creo  que
[20:33] 
[20:33] me  hubieran  internado  ellos  tenían  en
[20:35] 
[20:35] esa  época  tenían  un  neuropsiquiátrico
[20:38] 
[20:38] tenían  a  una  persona  dentro  de  un
[20:41] 
[20:41] neuropsiquiátrico  era  del  gerente  o  no
[20:44] 
[20:44] el  gerente  era  el  director  y  en  ese
[20:47] 
[20:47] neuropsiquiátrico  fallecieron
[20:50] 
[20:50] fallecieron  dos  o  tres  jerarquías  de  la
[20:54] 
[20:54] organización  por  lo  cual  lo  que  ellos
[20:58] 
[20:58] hubieran  sospechado  e  incluso  después
[21:00] 
[21:00] cuando  cumplió  18  años  que  me  hacen  le
[21:03] 
[21:03] dicen  a  mi  hermano  me  da  una  falsa
[21:04] 
[21:04] denuncia  por  amenaza  viene  la  policía
[21:06] 
[21:06] federal  con  ametralladoras  a  sacarme  el
[21:09] 
[21:09] departamento  yo  tenía  18  años  recién
[21:11] 
[21:11] cumplidos  y  secuestran  de  el  dormitorio
[21:14] 
[21:14] donde  yo  comía  y  dormía  un  plato  con  un
[21:17] 
[21:17] tenedor  y  un  cuchillo  pero  claro  el
[21:19] 
[21:19] policía  se  lleva  el  cuchillo  amalio
[21:20] 
[21:21] llévate  el  tenedor  también  y  el  plato
[21:23] 
[21:23] porque  está
[21:24] 
[21:24] bueno  y  ahí  en  ese  momento  la  policía
[21:26] 
[21:26] pensando  que  yo  era  el  culpable  mico
[21:28] 
[21:28] nene  cómo  vas  a  amenazar  a  tu  hermano
[21:30] 
[21:30] bueno  después  fue  un  amigo  que  conocía  a
[21:32] 
[21:32] la  policía  él  dijo  mira  es  tener  este
[21:34] 
[21:34] chico  está  pasando  por  esto  la  familia
[21:36] 
[21:37] está  dentro  de  esta  organización  y  ahí
[21:38] 
[21:38] me  empezaron  a  tratar  de  lujo  me
[21:40] 
[21:40] trataron  bien  hasta  que  me  trasladaron  a
[21:43] 
[21:43] la  policía  provincial  que  era  otro  lugar
[21:46] 
[21:46] que  no  estaba  bueno  meterme  en  un
[21:49] 
[21:49] calabozo  ahí  cuando  entras  en  una
[21:51] 
[21:51] comisaría  es  te  da  mucho  temor  te  hacen
[21:53] 
[21:53] sacar  los  cordones  osea  yo  realmente  ahí
[21:56] 
[21:56] pensé  que  no  la  contaba  viste  realmente
[21:58] 
[21:58] pensé  que  me  iban  a  suicidar  viste  lc  en
[22:01] 
[22:01] el  calabozo  hacer  desaparecer  en  esto
[22:03] 
[22:03] estamos  hablando  de  cuando  tú  tenías  18
[22:05] 
[22:05] años  que  eso  más  o  menos  ya  muchas  cosas
[22:08] 
[22:08] ya  las  contesten  en  el  primer  podcast
[22:10] 
[22:10] que  recomiendo  otra  vez  ver
[22:12] 
[22:12] pero  claro  durante  muchos  años  tú  vas
[22:16] 
[22:16] denunciando  ahí  hay  tres  denuncias  la
[22:18] 
[22:18] última  de  hace  unos  años  y  la  cosa  no
[22:21] 
[22:21] funcionaba  porque  ya  ha  cambiado  de  que
[22:25] 
[22:25] en  un  primer  momento  se  escondieran  las
[22:28] 
[22:28] denuncias  desaparecieran  además  fíjate
[22:31] 
[22:31] con  pruebas  gráficas  con  testigos  muchas
[22:35] 
[22:35] cosas  no  porque  no  tiraba  adelante  la
[22:38] 
[22:38] denuncia  y  porque  ahora  sí  sea  primero
[22:40] 
[22:40] empieza  por  qué  qué  es  lo  que  fallaba  en
[22:42] 
[22:42] ese  momento  bueno  lo  que  fallaba  era
[22:46] 
[22:46] prácticamente  el  lobby  que  se  hizo
[22:49] 
[22:49] hubo  mucha  gente  de  poder  involucrada  en
[22:52] 
[22:52] ese  momento  para  que  ustedes  tengan
[22:55] 
[22:55] conocimiento  o
[22:57] 
[22:57] entiendan  por  ejemplo  iba  al  ministro  de
[23:00] 
[23:00] justicia  a  dar  charlas  dentro  de  la
[23:03] 
[23:03] organización
[23:04] 
[23:04] por  ejemplo  el  vicepresidente
[23:06] 
[23:06] estaba  siendo  dejado  por  una  miembra  por
[23:11] 
[23:11] un  miembro  de  la  organización  que  los
[23:14] 
[23:14] habían  metido  a  trabajar  dentro  del
[23:15] 
[23:15] ministerio  del  interior  por  lo  cual
[23:18] 
[23:18] inclusive
[23:20] 
[23:20] el  premio  nobel  de  la  paz  los  organismos
[23:22] 
[23:22] derechos  humanos  no  sólo  los  defendieron
[23:27] 
[23:27] y  fueron  a  rescatar  al  líder  cuando  en
[23:29] 
[23:29] un  momento  lo  meten  en  una  comisaría  lo
[23:31] 
[23:31] detienen  pérez  esquivel  trata  de
[23:34] 
[23:34] rescatarlo  o  hace  mucho  lobby  político
[23:36] 
[23:36] para  que  lo  liberen
[23:39] 
[23:39] firman  solicitadas  diciendo  que  era  una
[23:41] 
[23:41] organización  de  filosofía  que  estaba
[23:43] 
[23:43] siendo  perseguida  estos  organismos
[23:46] 
[23:46] acompañan  a  los  miembros  de  la
[23:48] 
[23:48] organización  al  congreso  de  eeuu  a
[23:51] 
[23:51] mentir  dicen  que  era  una  organización
[23:54] 
[23:54] que  estaba  siendo  perseguida  porque  el
[23:56] 
[23:56] líder  era  judío  y  avalan  las
[23:59] 
[23:59] declaraciones  de  los  miembros  que  decían
[24:01] 
[24:01] que  eran  percibidos  como  en  los  años  70
[24:03] 
[24:03] esto  con  personalidades  super
[24:06] 
[24:06] importantes  a  nivel  mundial  no  sólo  acá
[24:08] 
[24:08] en  argentina  entonces  claro  manipulan  al
[24:11] 
[24:11] congreso  de  eeuu  que  el  congreso  de  eeuu
[24:14] 
[24:14] dice  cómo  puede  pasar  esto  nosotros  le
[24:17] 
[24:17] estamos  dando  mucho  dinero  a  la  justicia
[24:19] 
[24:19] argentina  para  que  se  modernice  y  estar
[24:21] 
[24:21] haciendo  esto  contra  una  organización
[24:23] 
[24:23] contra  un  grupo  de  filósofos
[24:26] 
[24:26] entonces  claro  al  haber  tanta  tanta
[24:28] 
[24:28] gente  importante
[24:29] 
[24:29] encubriendo
[24:31] 
[24:31] defendiendo  y  denunciando  porque
[24:33] 
[24:33] inclusive  denunciaron  a  los  familiares  a
[24:36] 
[24:36] las  víctimas  que  querían  recuperar  a  sus
[24:38] 
[24:38] hijos
[24:39] 
[24:39] impulsaron  falsas  denuncias  por
[24:42] 
[24:42] narcotráfico  abuso  sexual  porque  claro
[24:45] 
[24:45] el  contraataque  de  la  organización  era
[24:46] 
[24:46] antes  que  alguien  lo  denuncie  era
[24:48] 
[24:48] denunciar  delitos  inexistentes  para  que
[24:51] 
[24:51] la  justicia  haga  denuncias  cruzadas
[24:53] 
[24:53] bueno  estos  organismos  hicieron  mucho
[24:56] 
[24:56] lobby  por  supuesto  todas  esas  denuncias
[24:58] 
[24:58] falsas  que  iniciaron  se  comprobaron  que
[25:00] 
[25:00] eran  falsas  yo  tengo  las  sentencias  y
[25:03] 
[25:03] por  supuesto  la  causa  y  por  ejemplo  el
[25:05] 
[25:05] congreso  eeuu  envió  congresistas  de  eeuu
[25:08] 
[25:08] de  bill  clinton  a  presionar  a  la
[25:11] 
[25:11] justicia  para  que  cierren  la  causa  bill
[25:13] 
[25:13] clinton  le  envió  memorándum  al
[25:15] 
[25:15] presidente  menem  también  presionando
[25:18] 
[25:18] diciéndole  cómo  podía  pasar  esto  bueno
[25:20] 
[25:20] todos  defendieron  a  una  organización
[25:22] 
[25:22] tratante  pederasta  asesina  que  realmente
[25:25] 
[25:25] nos  generó  mucho  daño  entonces  la  causa
[25:28] 
[25:28] la  cerraron  por  falta  de  mérito  o  falta
[25:30] 
[25:30] de  mérito  es  como  faltas  de  prueba
[25:32] 
[25:32] esto  si  realmente  les  mueve  las  pruebas
[25:35] 
[25:35] les  muestro  las  pruebas  que  hay  en  esa
[25:38] 
[25:38] causa  ustedes  se  caen  de  culo  osea  miles
[25:42] 
[25:42] de  vhs  miles  de  fotos  testimonios  por
[25:46] 
[25:46] ejemplo  en  esa  causa  figura  que  mi
[25:48] 
[25:48] hermana  había  sido  una  de  las
[25:51] 
[25:51] menores  de  edad  que  habían  sido
[25:53] 
[25:53] explotadas  sexualmente  o  sea  estaba  todo
[25:55] 
[25:55] en  esa  causa  es  peor  esa  causa  que  la
[25:57] 
[25:57] actual  es  mucho  peor  y  esta  causa  es
[26:00] 
[26:00] súper  peor  bueno  es  súper  grave  no  y
[26:03] 
[26:03] bueno  a  partir  de  ese  momento  sol
[26:05] 
[26:05] sinceramente  caía  un  pozo  depresivo
[26:07] 
[26:07] porque  me  dicen  que  la  cosa  que  era  como
[26:10] 
[26:10] 'david  contra  goliat'  no  que  quiera
[26:12] 
[26:12] luchar  ya  no  tan  solo  contra  contra  un
[26:15] 
[26:15] grupo  coercitivo  sino  contra  el  estado
[26:17] 
[26:17] contra  el  el  status  quo  verdad  el  salto
[26:21] 
[26:21] de  saltos  realmente  yo  me  sentí
[26:24] 
[26:24] totalmente  vulnerados  me  sentí  súper  mal
[26:29] 
[26:29] porque
[26:30] 
[26:30] estaba  quedando  todo  en  la  nave  después
[26:32] 
[26:32] de  haber  arriesgado  mi  vida  durante  ya
[26:34] 
[26:34] en  ese  momento  ya  había  riesgo  la  vida
[26:35] 
[26:35] desde  el  año  2013  al  año  98  más  o  menos
[26:40] 
[26:40] al  2000  porque  la  causa  se  cerró  en  2001
[26:43] 
[26:43] y  entonces  realmente  lo  había  pasado  muy
[26:46] 
[26:46] mal  e  imagínate  un  nene  que  piensa  que
[26:49] 
[26:49] solamente  escapándose  y  con  la  primera
[26:51] 
[26:51] denuncia  se  iba  a  desbaratar  la
[26:52] 
[26:52] organización  a  pasar  cuando  pasaron  10
[26:56] 
[26:56] años  no  menos  si  diez  años  diez  años
[27:00] 
[27:00] de  injusticia  y  que  se  cierre  la  causa
[27:03] 
[27:03] de  esa  manera  y  bueno  a  partir  de  ese
[27:06] 
[27:06] momento  me  concentré  en  sobrevivir
[27:09] 
[27:09] a  vivir  porque  era  lo  que  la
[27:11] 
[27:11] organización  no  quería  que  yo  viva
[27:13] 
[27:13] entonces  lo  tomé  como  un  reto  cada  día
[27:15] 
[27:15] de  vida  que  yo  vivía  le  decía  te  estoy
[27:18] 
[27:18] ganando  juan  te  estoy  ganando  entonces
[27:20] 
[27:20] me  dediqué  a  trabajar  a  especializarme
[27:23] 
[27:23] en  informática  telecomunicaciones  y
[27:25] 
[27:25] paralelamente  de  noche  como  me  dice  una
[27:28] 
[27:28] mujer  que  dice  que  soy  como  un  batman
[27:30] 
[27:30] porque  claro  claro  porque  durante  muchos
[27:33] 
[27:33] muchos  años  de  mi  vida  yo  tenía  doble
[27:36] 
[27:36] persona  doble  identidad  de  amor  de  día
[27:40] 
[27:40] era  el  ingeniero  en  telecomunicaciones
[27:42] 
[27:42] el  soporte  de  comunicación  informática  y
[27:46] 
[27:46] de  noche  era  el  luchador  contra  las
[27:48] 
[27:48] organizaciones  positivas  y  bueno  me
[27:52] 
[27:52] comencé  a  especializar  a  leer  mucho
[27:54] 
[27:54] sobre  legislación  cuáles  eran  los  vacíos
[27:57] 
[27:57] legales  cuáles  eran  los  problemas  que
[27:58] 
[27:58] había
[27:59] 
[27:59] y  bueno  esto  me  dio  muchos  años  de
[28:03] 
[28:03] estudio  y  ahí  comencé  a  darme  cuenta  que
[28:06] 
[28:06] mi  lucha  no  se  debía  centrar  en  la
[28:10] 
[28:10] organización  que  me  había  dañado  a  mí
[28:11] 
[28:11] sino  en  contra  de  todas  las
[28:14] 
[28:14] organizaciones  social  concentrarme  en  la
[28:16] 
[28:16] raíz  del  problema  para  terminar  con  todo
[28:19] 
[28:19] lo  demás  y  ahí  comenzó  la  lucha  de  leyes
[28:21] 
[28:21] distintas  me  transformé  en  ley  anti
[28:24] 
[28:24] sectas  y  me  publique  mi  testimonio  en  un
[28:27] 
[28:27] blog  que  en  esa  época  internet  no
[28:29] 
[28:29] existía  en  el  año  2004  creo  era  menos
[28:34] 
[28:34] friki  de  tele  complicaciones  por  lo
[28:35] 
[28:35] tanto  para  ti  y
[28:40] 
[28:40] para  ti  computadora
[28:43] 
[28:43] intentando  cambiar  el  mundo
[28:46] 
[28:46] bajando  una  foto  en  5  minutos
[28:49] 
[28:49] yo  había  bajado  fotos  de  muchos  tipos  en
[28:52] 
[28:52] 5  minutos
[28:52] 
[28:52] cuando  terminaba  la  foto  ya  había
[28:55] 
[28:55] terminado  hacía  rato  decía
[29:00] 
[29:00] un  mp3
[29:03] 
[29:03] tengo  el  tema  nuevo  la  cuestión  es  que
[29:06] 
[29:06] comencé  con  esto  paralelamente  con  la
[29:09] 
[29:09] lucha  mi  primero  tuve  mucha  resonancia
[29:12] 
[29:12] en  esa  época  era  cómo  salir  con  jordi  un
[29:14] 
[29:14] blog  era  salir  tu  testimonio  en  un  blog
[29:17] 
[29:17] se  era  porque  no  había  muchas  páginas  no
[29:20] 
[29:20] había  nada
[29:21] 
[29:21] y  bueno  seguir  con  esto  y  bueno  en  el
[29:24] 
[29:24] año  2010  2012  que  siempre  con  mi
[29:27] 
[29:27] compañera  deseamos  esto  en  algún  momento
[29:30] 
[29:30] va  a  explotar  esto  en  un  momento  va  a
[29:32] 
[29:32] salir  a  la  luz
[29:34] 
[29:34] para  aquel  entonces  yo  he  intentado
[29:36] 
[29:36] contactar  a  programas  de  televisión  a  un
[29:39] 
[29:39] montón  de  lugares  y  nadie  me  daba
[29:41] 
[29:41] lugares  todos  seguían  ocultándose  ya  no
[29:44] 
[29:44] ocultando  sean  encubrir  no  lo  hacían
[29:47] 
[29:47] porque
[29:48] 
[29:48] aunque  no  puedas  decir  nombres  que  sé
[29:50] 
[29:50] que  tú  te  sueltas  a  todos  hay  gente
[29:53] 
[29:53] incluso  del  mundo  de  la  comunicación  en
[29:55] 
[29:55] argentina  que  estaba  metida  ahí  dentro
[29:56] 
[29:57] sí  por  supuesto  sí  por  supuesto  100%  y
[30:01] 
[30:01] además  que  hay  que  decir  que  hay  muchos
[30:05] 
[30:05] medios  de  comunicación  que  están
[30:08] 
[30:08] responden  a  un  partido  político  o  no  por
[30:12] 
[30:12] lo  tanto  cuando  vos  denuncias  a  alguien
[30:14] 
[30:14] que  está  vinculado  a  ese  movimiento
[30:16] 
[30:16] partidario
[30:17] 
[30:17] automáticamente  te  caen  en  contra  o  te
[30:20] 
[30:20] silenciar  entonces  claramente  se
[30:23] 
[30:23] dedicaron  a  censurar  me  han  cubrir  bueno
[30:26] 
[30:26] mi  lucha  salió  se  hizo  pública  por  otro
[30:28] 
[30:28] caso  en  el  cual  yo  estaba  ayudando  a
[30:30] 
[30:30] niños  que  era  el  maestro  amor  que
[30:32] 
[30:32] logramos  que  vaya  program  os  lo  hablamos
[30:34] 
[30:34] en  el  primer  podías  y  bueno  la  cuestión
[30:37] 
[30:37] es  que  a  raíz  de  eso  me  hago  conocido  no
[30:40] 
[30:40] públicamente  y  mucho  me  llevaban  porque
[30:43] 
[30:43] pensaban  que  era  un  personaje  nace  uy
[30:45] 
[30:45] scratch  o  un  personaje  mediático  y  se
[30:48] 
[30:48] encontraron  con  una  historia  de  vida
[30:49] 
[30:49] detrás  entonces  bueno  estuve  en  los
[30:52] 
[30:52] medios  nacionales  durante  mucho  tiempo
[30:54] 
[30:54] y  ahí  se  comenzó  a  conocer  muchas
[30:57] 
[30:57] denuncias  mías  desbaraten  muchas
[30:59] 
[30:59] organizaciones  colectivas  muy  grandes
[31:01] 
[31:01] por  lo  cual  ayude  a  generar  antecedentes
[31:04] 
[31:04] judiciales
[31:05] 
[31:05] capacite  organismo  del  estado
[31:08] 
[31:08] la  tarea  de  concientización  hizo  un
[31:11] 
[31:11] cambio  rotundo  aquí  en  argentina  cuando
[31:14] 
[31:14] a  mí  me  sucedió  esto  la  mirada  siempre
[31:17] 
[31:17] estaba
[31:18] 
[31:18] focalizada  hacia  la  víctima  la  víctima
[31:20] 
[31:20] era  la  responsable  de  la  víctima  era  la
[31:22] 
[31:22] culpable  era  la  mente  la  mente  débil  el
[31:25] 
[31:25] idiota  él  ignoraba  engañar
[31:28] 
[31:28] te  has  dejado  engañar  bueno  gracias  a
[31:30] 
[31:30] toda  esta  gran  tarea  de  concientización
[31:33] 
[31:33] que  es  un  gran  trabajo  de  prevención
[31:35] 
[31:35] logramos  comenzar  a  cambiar  esa  mirada  y
[31:37] 
[31:37] a  cambiar  términos  que  se  siguen
[31:40] 
[31:40] utilizando  en  algunos  lugares  que  son
[31:41] 
[31:41] erróneos  como  caí  caí  en  una  secta  es
[31:44] 
[31:44] secta  el  término  no  va  el  término
[31:47] 
[31:47] expreso  nativo  hablamos  de  individuos
[31:49] 
[31:49] grupos  organizaciones  positivos  hablamos
[31:52] 
[31:52] de  que  no  caes  te  captan  te  captan  una
[31:56] 
[31:56] persona  nunca  va  a  pretender  que  se
[32:00] 
[32:00] vulneren  sus  derechos  que  abusan  de  sus
[32:01] 
[32:01] hijos  o  sea  las  víctimas  siempre  son
[32:04] 
[32:04] captadas  y  vulneradas  sistemáticamente
[32:07] 
[32:07] entonces  a  raíz  de  todo  este  trabajo  fui
[32:10] 
[32:10] construyendo  un  gran  puente
[32:12] 
[32:12] dentro  de  este  gran  puente  en  el  año
[32:14] 
[32:14] 2018  empecé  a  lograr  las  primeras
[32:16] 
[32:16] sentencias  judiciales  a  favor  por  trata
[32:19] 
[32:19] de  personas  por  organizaciones  positivas
[32:21] 
[32:21] que  tienen  fines  tratantes  por  lo  cual
[32:26] 
[32:26] pude  capacitar  a  ciertas  autoridades  en
[32:29] 
[32:29] la  problemática  y  al  trabajar  en  otros
[32:31] 
[32:31] casos  en  un  momento  yo  nuevamente
[32:36] 
[32:36] me  comencé  a  sentir  mal
[32:41] 
[32:41] porque  sí  porque  es  la  impotencia  la
[32:42] 
[32:42] impotencia  la  tristeza  y  saber  que  tu
[32:47] 
[32:47] mamá  está  en  algún  lado  que  está  siendo
[32:49] 
[32:49] esclavizada  que  tus  hermanos
[32:52] 
[32:52] siempre  la  culpa  y  bueno  dije  otra  vez
[32:57] 
[32:57] empecé  a  estar  noche  sin  dormir  y  bueno
[33:00] 
[33:00] una  noche  un  día  me  desperté  sin  tanto
[33:03] 
[33:03] sin  dar  mi  hermano  porque  me  acostaba  y
[33:05] 
[33:05] dormía  una  hora  nada  más  y  bueno  me
[33:08] 
[33:08] comuniqué  con  la  gente  de  proteger  a  la
[33:10] 
[33:10] gente  con  la  cual  yo  ya  venía  trabajando
[33:12] 
[33:12] a  otras  causas  y  el  ejemplar  viste  que
[33:15] 
[33:15] siempre  te  consultó  por  o  hago  denuncias
[33:18] 
[33:18] ayudando  a  otros  buenos
[33:20] 
[33:20] esta  vez  necesito  yo  ayuda
[33:23] 
[33:23] y  bueno  le  pedí  ayuda  sinceramente  como
[33:26] 
[33:27] víctima  como  sobreviviente  le  pedí  ayuda
[33:31] 
[33:31] igual  no  me  socorrieron  no  está  2012
[33:35] 
[33:35] estos  2012  aproximadas  no  esto  esto  fue
[33:38] 
[33:38] la  última  denuncia  que  fue  la  tercera  y
[33:40] 
[33:40] fue  ahora  en  el  2020  2000  vale  la  última
[33:43] 
[33:43] ya  entonces
[33:46] 
[33:46] de  hecho  la  encarga  de  protex  me  dijo
[33:50] 
[33:50] sabes  que  yo  ya  me  imaginaba  o  sea  por
[33:53] 
[33:53] donde  venía  porque  yo  le  dije  es  algo  y
[33:55] 
[33:55] ya  se  imaginaba  no  sea  porque  siempre
[33:58] 
[33:58] supieron  que  yo  la  lucha  por  mi  familia
[34:00] 
[34:00] por  lo  que  me  hicieron  nunca  la  la  le
[34:03] 
[34:03] puso  un  lado  porque  puse  el  bien  común
[34:05] 
[34:05] sobre  todo  pero  nunca  la  abandoné  o  sea
[34:07] 
[34:07] todo  lo  que  hice  fue  en  pos  de  lograr  la
[34:10] 
[34:10] meta  la  meta  era  llegar  a  esto  que
[34:11] 
[34:11] logramos  hoy  y  bueno  ahí  me  socorrieron
[34:14] 
[34:14] me  tomaron  declaración  presente  testigos
[34:17] 
[34:17] presente  pruebas  presente  todo  lo  que
[34:20] 
[34:20] había  recaudado  durante  30  años  porque
[34:22] 
[34:23] también  hay  que  ser  claro  en  esto
[34:26] 
[34:26] a  mí  me  quitaron  la  posibilidad  lograr
[34:29] 
[34:29] justicia  porque  porque  toda  esta  red  de
[34:34] 
[34:34] encubrimiento
[34:34] 
[34:34] ayudó  a  que  esa  causa  anterior  se  cierre
[34:37] 
[34:37] que  era  donde  yo  era  magnífica  do
[34:40] 
[34:40] cuando  una  causa  ya  se  juzga  esos  hechos
[34:43] 
[34:43] no  se  puede  volver  a  juzgar  el  mismo
[34:45] 
[34:45] hecho  por  lo  cual  a  mí  me  quitaron  la
[34:48] 
[34:48] posibilidad  de  lograr  justicia  por  lo
[34:50] 
[34:50] que  me  hicieron  a  mí  y  lo  que  hicieron
[34:52] 
[34:52] todos  los  niños  dentro  de  la
[34:53] 
[34:53] organización  hablamos  de  cosas
[34:56] 
[34:56] aberrantes  totalmente  o  sea  delitos
[34:59] 
[34:59] mucho  más  graves  de  los  que  ahora  están
[35:02] 
[35:02] juzgando  entonces
[35:04] 
[35:04] lamentablemente  tuvimos  que  hacer
[35:06] 
[35:06] 'borrón  y  cuenta  nueva'  y  yo  figuro  como
[35:09] 
[35:09] denunciante  en  ese  momento  fue  con
[35:11] 
[35:11] identidad  reservada  que  al  siguiente  día
[35:14] 
[35:14] que  estalló  esto  tuve  que  renunciar  a
[35:17] 
[35:17] esa  identidad  reservada-  porque  uno  de
[35:19] 
[35:19] estos  medios  que  responden  a  estas
[35:20] 
[35:20] personalidades  comenzaban  nuevamente  con
[35:24] 
[35:24] las  operatorias  de  encubrir  no  de  que
[35:26] 
[35:26] esto  es  falso  de  que  esto  no  es  así  o
[35:28] 
[35:28] viste  o  no  el  hombre  a  lo  que  realmente
[35:31] 
[35:31] sucedía  pero  esta  vez
[35:34] 
[35:34] ya  no  pueden  ocultarlo  más  porque  acaba
[35:38] 
[35:38] explotando  la  cosa  y  esto  ha  sido
[35:40] 
[35:40] noticia  y  repito  esto  ha  sido  noticia
[35:42] 
[35:42] mundial  yo  yo  no  lo  sé  no  lo  supe  por  ti
[35:45] 
[35:45] lo  super  entrada  por  las  noticias  porque
[35:47] 
[35:47] cae  red  de  explotación  sexual  en
[35:50] 
[35:50] argentina  en  la  escuela  de  yoga  de
[35:52] 
[35:52] buenos  aires
[35:54] 
[35:54] tú  empiezas  a  hacer  esta  tercera
[35:55] 
[35:55] denuncia  que  ya  aquí  solo  eres  acusante
[35:58] 
[35:58] porque  lo  tuyo  ya  digamos  está  perdido
[36:00] 
[36:00] pero  hay  mucha  gente  que  sigue  ahí
[36:01] 
[36:01] sufriendo  y  cuenta  como  como  como  tan
[36:05] 
[36:05] como  te  enteras  de  que  de  que
[36:09] 
[36:09] efectivamente
[36:10] 
[36:10] esto  es  todo  esto  va  a  pasar  en  lo  que
[36:13] 
[36:13] siempre  has  soñado  va  a  pasar
[36:15] 
[36:15] bueno  primero  que  la  denuncia
[36:20] 
[36:20] fue  el  fin  en  el  2020  creo
[36:24] 
[36:24] está  la  etapa  preliminar  de  protestas  y
[36:27] 
[36:27] después  se  pasa  al  juzgado  federal  que
[36:29] 
[36:29] pasa  como  un  año  o  sea  para  que  la  gente
[36:32] 
[36:32] entienda  el  calvario  que  para  mí  fue
[36:35] 
[36:35] estar  tanto  tiempo
[36:37] 
[36:37] a  la  espera  no  porque  inclusive  en  un
[36:40] 
[36:40] momento
[36:42] 
[36:42] [Música]
[36:43] 
[36:43] me  llama  la  gente  de  asistencia  a  la
[36:45] 
[36:45] víctima  que  por  más  que  a  mí  no  me
[36:47] 
[36:47] contemplan  como  víctimas  de  este  caso
[36:49] 
[36:49] actual  saben  que  yo  soy  una  víctima
[36:51] 
[36:51] entonces  estoy  recibiendo  un  trato  de
[36:54] 
[36:54] víctima  porque  saben  que  lo  merezco
[36:56] 
[36:56] entender  porque  realmente  no  me  tendrían
[36:58] 
[36:58] que  dar  mi  asistencia  psicológica  porque
[37:01] 
[37:01] yo  no  soy  víctima  en  esta  denuncia
[37:02] 
[37:02] entonces  me  dice  mira  pablo  me  dijeron
[37:06] 
[37:06] de  la  justicia  que  te  prepares  porque
[37:10] 
[37:10] muy  posiblemente  esto  en  algún  momento
[37:12] 
[37:12] puede  llegar  a  pasar  algo  cuando  yo
[37:15] 
[37:15] recibo  esa  llamada  digo  bueno  quizás
[37:17] 
[37:17] mañana  me  levanto  y  estamos  en  todos  los
[37:19] 
[37:19] noticieros  bueno  pasaron  como  6000
[37:21] 
[37:21] semanas  y  de  ocio  se  había  perdido  yo
[37:24] 
[37:24] acá  si  te  toca  un  fiscal  malo  o  un  juez
[37:28] 
[37:28] malo  esto  lo  negó  corrupto  lo  cajonean
[37:31] 
[37:31] the  world  y  chau  viste  pero  yo  le  había
[37:33] 
[37:33] pedido  le  había  rogado  a  la  gente  de
[37:36] 
[37:36] protex  que  por  favor  en  esta  causa
[37:39] 
[37:39] traten  de  ser  parte  también  yo  le
[37:42] 
[37:42] explico  a  la  gente  en  las  causas
[37:43] 
[37:43] judiciales  cuando  protex  hace  la
[37:45] 
[37:45] investigación  preliminar  la  deriva  a  un
[37:48] 
[37:48] juzgado  federal  y  es  el  juzgado  federal
[37:50] 
[37:50] el  que  se  hace  cargo  de  la  denuncia
[37:53] 
[37:53] y  puede  darle  parte  a  protestas  para  que
[37:55] 
[37:55] también  sea  parte  de  la  acusación  no
[37:58] 
[37:58] siempre  esto  sucede  y  cuando  no  sucede
[38:01] 
[38:01] es  como  queda  no  no  no  es  gente  muy
[38:03] 
[38:03] especializada  algunos  juzgados  en  trata
[38:05] 
[38:05] la  fiscalidad  la  fiscalía  especializada
[38:08] 
[38:08] pero  te  bueno  afortunadamente  yo  tuve  la
[38:10] 
[38:10] suerte  de  que  protestas  sigue  en  la
[38:12] 
[38:12] causa  por  lo  cual  está  el  fiscal  está
[38:15] 
[38:15] protex  y  está  el  juez  entonces  yo  acá  no
[38:19] 
[38:19] va  a  pasar  nada  diego  ya  está  ya  fue
[38:22] 
[38:22] una  esperanza  verdad
[38:25] 
[38:25] sinceramente  sí  porque  yo  no  tengo
[38:27] 
[38:27] coronita  y  yo  he  participado  he  hecho
[38:30] 
[38:30] muchas  denuncias  en  las  cuales  son
[38:32] 
[38:32] denuncias  fuertes  y  porque  hay  un  fiscal
[38:36] 
[38:36] inoperante  o  un  juez  inoperante  o
[38:38] 
[38:38] corrupción  esto  no  avanza  entenderse
[38:41] 
[38:41] entonces  realmente  yo  no  tengo  coronita
[38:44] 
[38:44] y  yo  podía  pasar  por  lo  mismo  entonces
[38:47] 
[38:47] esto  sabíamos  y  de  hecho  yo  le  dije  a  la
[38:50] 
[38:50] gente  de  protec  está  a  mí  mi  última
[38:53] 
[38:53] oportunidad  en  mi  vida
[38:55] 
[38:55] última  vez  que  voy  a  hacer  la  prueba
[38:58] 
[38:58] yo  quería  que  lo  sepan  porque  realmente
[39:01] 
[39:01] yo  estoy  estoy  estaba  convencido  de  que
[39:05] 
[39:05] más  de  tres  veces  no  lo  iba  a  intentar
[39:06] 
[39:06] pero  por  qué  porque  yo  no  estaba  más
[39:10] 
[39:10] dispuesto  a  seguir  sufriendo  así  ir
[39:13] 
[39:13] pasando  por  ese  maltrato  de  esa  de  la
[39:16] 
[39:16] justicia  esa  corrupción
[39:18] 
[39:18] ya  no  lo  aguantaría  entonces  yo  le  dí
[39:21] 
[39:21] cienciano  bueno  estaba  haciendo  el
[39:23] 
[39:23] streaming  por  twitch  con  otra
[39:25] 
[39:25] sobreviviente  de  otra  organización  y
[39:27] 
[39:27] bueno  estaba  ahí  en  el  relato  y  me  llegó
[39:29] 
[39:29] un  whatsapp  yo  tenía  la  ventana  abierta
[39:30] 
[39:30] de  whatsapp  y  vice  me  llamaba  me  llamaba
[39:33] 
[39:33] al  agente  de  asistencia  a  la  víctima  no
[39:35] 
[39:35] sabe  lo  que  pasé  yo  cortaba  porque
[39:37] 
[39:37] estaba  operación  evidente  le  pongo  aquí
[39:40] 
[39:40] que  es  que  suceda  me  ponen  me  llamen  al
[39:42] 
[39:42] mensaje  dice  es  urgente  yo  bueno  como
[39:45] 
[39:45] trabajo  en  tantos  casos  con  largo  con  la
[39:47] 
[39:47] misma  gente  y  debe  ser  de  un  caso  me
[39:50] 
[39:50] pone  están  allanando  todos  los
[39:52] 
[39:52] domicilios
[39:54] 
[39:54] yo  de  qué  organización  me  estás  hablando
[39:56] 
[39:56] de  hoy  te  estoy  en  directo  le  pongo  dice
[39:59] 
[39:59] no  me  jodas  o  sea  me  decía  después  me
[40:01] 
[40:01] contaba  que  declararon
[40:04] 
[40:04] de  la  escuela  de  yoga  me  ponen  yo  leo  en
[40:08] 
[40:08] la  transmisión  de  que
[40:10] 
[40:10] el  monitor  miradas  y  miraba  el  monitores
[40:13] 
[40:13] y  escuchaba  el  muchacho  que  me  estaba
[40:14] 
[40:14] contando  su  historia  y  no  podía  y  bueno
[40:18] 
[40:18] que  están  yo  quiero  la  transmisión  que
[40:20] 
[40:20] que  no  han  tenido
[40:22] 
[40:22] el  término  así  vio  miren
[40:26] 
[40:26] me  acaban  de  enviar  un  mensaje
[40:29] 
[40:29] bueno  tengo  que  cortar  la  transmisión  y
[40:32] 
[40:32] bueno  corte  la  transmisión  y  ahí
[40:34] 
[40:34] comenzó  a  salir  esto  en  las  redes
[40:36] 
[40:36] sociales  y  bueno  ahora  qué
[40:40] 
[40:40] me  fui  al  sofá  me  quedé  sentado  en  el
[40:42] 
[40:42] sofá  shockeado  y  mi  compañera  nos  dimos
[40:47] 
[40:47] la  mano  y  nos  pusimos  a  llorar
[40:48] 
[40:48] sinceramente  porque  no
[40:52] 
[40:52] es  tanto  tanto  tanto  tanto  que  hemos
[40:57] 
[40:57] luchado  no  solo  el  luchado  porque  yo
[40:59] 
[40:59] solo  no  me  he  mantenido  comida  yo  sólo
[41:02] 
[41:02] lo  he  luchado  porque  sin  el  apoyo  de  mis
[41:04] 
[41:04] amigos  mis  profesores  y  mi  compañera  la
[41:09] 
[41:09] gente  que  me  apoya  aquí  en  las  redes  o
[41:11] 
[41:11] sea  esto  hubiera  sido  posible  hubiera
[41:13] 
[41:13] sido  posible
[41:15] 
[41:15] yo  soy  muy  perseverante  pero  30  años  de
[41:18] 
[41:18] lucha  15  avanza  30  años  de  lucha  sólo
[41:20] 
[41:20] entonces  sinceramente  yo  todos  esos
[41:23] 
[41:23] momentos  que  yo  estuve  presse  ivo  de  que
[41:26] 
[41:26] me  quería  suicidar  siempre  hubo  alguien
[41:28] 
[41:28] al  lado  mío  entonces  es  siempre  los
[41:30] 
[41:30] recuerdos  y  siempre  los  valores  y
[41:33] 
[41:33] realmente  la  persona  que  más  estuvo  al
[41:35] 
[41:35] lado  mío  fue  mi  compañera  de  hace  como
[41:37] 
[41:37] 20  años  que  fue  la  primera  que  dijo  este
[41:40] 
[41:40] pibe  está  loco
[41:42] 
[41:42] [Risas]
[41:45] 
[41:45] entonces  yo  siempre  realmente  me  gusta
[41:48] 
[41:48] bueno  esa  noche  en  el  sofá  era  mirarnos
[41:52] 
[41:52] y
[41:55] 
[41:55] recordar  todo  por  lo  que  pasamos  no
[41:57] 
[41:57] porque  todo  lo  que  pasábamos  o  sea  tener
[42:00] 
[42:00] un  hijo
[42:01] 
[42:02] y  estar  depresivo
[42:04] 
[42:04] he  cometido  errores  muy  groseros  con  mi
[42:07] 
[42:07] compañera  en  ese  momento  de
[42:09] 
[42:09] expresarle  sinceramente  lo  que  me
[42:11] 
[42:11] ocurría  y  que  no  quería  seguir  viviendo
[42:14] 
[42:14] imagínate  decirle  esto  a  una  compañera
[42:16] 
[42:16] que  acabas  de  tener  un  hijo  un  proyecto
[42:18] 
[42:18] tan  importante  que  realmente  le  hice
[42:22] 
[42:22] mucho  daño  sinceramente  entonces
[42:27] 
[42:27] esa  noche  fue  especial  y  durante  esos
[42:31] 
[42:31] días  fue  un  conjunto  de  emociones  no  esa
[42:34] 
[42:34] noche  prácticamente  no  dormir  y  toda  la
[42:37] 
[42:37] gente  que  que  realmente  me  sigue  hace
[42:41] 
[42:41] tanto  muchos  periodistas  que
[42:43] 
[42:43] sabían  todo  y  casualmente  ahí  no  volvió
[42:47] 
[42:47] a  enterar  a  gente  la  periodista  que  yo
[42:49] 
[42:49] le  fui  fui  a  los  medios  de  comunicación
[42:52] 
[42:52] y  dije  tengo  esto  tengo  esto  tengo  esto
[42:57] 
[42:57] hay  uno  que  se  llama  no  pareció  que  me
[42:58] 
[42:58] bloqueó  en  las  redes  fui  y  le  digo  luis
[43:01] 
[43:02] tengo  esta  denuncia  quiero  hablar  de  lo
[43:04] 
[43:04] que  me  hicieron  a  mí
[43:05] 
[43:05] está  esta  gente  involucrada  me  cubrieron
[43:08] 
[43:08] todos  me  dañaron  toda  la  vida  me  general
[43:11] 
[43:11] de  esto  tienen  a  mi  familia  captada  hace
[43:13] 
[43:13] 30  años  por  esta  gente  uy  sí  bueno  si
[43:16] 
[43:16] mañana  lo  tratamos  manera  la  tratamos  me
[43:18] 
[43:18] subí  al  auto  maría  no  a  mí  casi  me
[43:20] 
[43:20] llaman  de  la  producción  no  sabes  que  lo
[43:22] 
[43:22] tenemos  que  cancelar  por  qué
[43:25] 
[43:25] no  se  descompuso  el  estómago  entonces
[43:30] 
[43:30] veías  que  todos  todos  todos  todos  todos
[43:35] 
[43:35] los  medios  de  comunicación  de  argentina
[43:38] 
[43:38] que  me  siguen  en  las  redes  sociales
[43:41] 
[43:41] porque  encima  de  esto  jordi  o  sea  me
[43:44] 
[43:44] siguen  y  yo  hice  una  publicación  en  el
[43:46] 
[43:46] año  lo  hice  público  inclusive  es  un  hilo
[43:48] 
[43:48] porque  ya  lo  había  publicado  en  2014  los
[43:50] 
[43:50] documentos  porque  hay  documentos
[43:52] 
[43:52] firmados  y  sellados  que  si  yo  fuera
[43:54] 
[43:54] falso  lo  que  denuncia  estaría  en  prisión
[43:55] 
[43:56] por  cargos  ni  área  de  información  y  esto
[43:59] 
[43:59] está  todo  comprobado  en  lo  que  yo  estoy
[44:01] 
[44:01] diciendo  entonces  esa  gente  que  vio  en
[44:03] 
[44:03] los  documentos  que  leyó  los  hilos  con  la
[44:06] 
[44:06] documentación  y  además  decidió  encubrir
[44:09] 
[44:09] y  al  encubrir  vos  sos  parte  de  todo  esto
[44:12] 
[44:12] entonces  sinceramente  sabes  que  todo  lo
[44:16] 
[44:16] que  está  ocurriendo  es  mérito  de  quien
[44:17] 
[44:17] es  mérito  de  mi  compañera  mi  familia  mío
[44:21] 
[44:21] y  en  además  acá  no  hay  ningún  medio  que
[44:25] 
[44:25] me  ayudó  acá  no  hay  nadie  me  ayudó
[44:27] 
[44:27] esto  salió  a  través  de  mi  denuncia  y
[44:29] 
[44:29] bueno  no  les  quedó  otra  que  publicarlo
[44:32] 
[44:32] porque  es  así
[44:33] 
[44:33] tuvieron  slam  lo  publicaron  cuál  es  la
[44:36] 
[44:36] noticia  que  explota  porque  tú  supongo
[44:39] 
[44:39] que  te  enteras  primero  pero  cuál  es  la
[44:41] 
[44:41] noticia  que  explota  que  es  cuál  es  la
[44:43] 
[44:43] noticia  que  abre  el  noticiario  bueno  que
[44:46] 
[44:46] estaban  allanando  la  escuela  de  yoga  o
[44:49] 
[44:49] sea  en  realidad  dicen  que  allanar  para
[44:52] 
[44:52] las  de  tecnología  para  allanar  es  que
[44:53] 
[44:53] cuando  la  policía  entra  sacó  a  un  sitio
[44:55] 
[44:55] con  orden  para  verlo  todo  para  abrir  ha
[44:58] 
[44:58] guardado  todo  o  sea  no  se  pueden  tocar
[45:01] 
[45:01] no  todos  pueden  revisarlo  todo  es  muy
[45:03] 
[45:03] grave  esto  sí  bueno  o  sea  es  mire  es  muy
[45:06] 
[45:06] importante  si  lo  que  sale  porque  esto
[45:09] 
[45:09] fue  muy  muy  de  noche  y  los  medios  es
[45:12] 
[45:12] como  que  estaban  cubriendo  recién  dos  se
[45:14] 
[45:14] halla  no  no  no  fue  en  el  noticiero
[45:16] 
[45:16] central  entonces  lo  que  sé  yo  a  ver  es
[45:19] 
[45:19] que  estaban  había  un  megaoperativo
[45:21] 
[45:21] porque  fue  un  megaoperativo  o  sea  fue
[45:24] 
[45:24] allanar  múltiples  domicilios  todos  a  la
[45:27] 
[45:27] vez  fue  allanar  y  cortar  una  avenida  la
[45:31] 
[45:31] avenida  estado  de  israel  es  gigante
[45:33] 
[45:33] cruzaron  colectivos  de  la  policía
[45:36] 
[45:36] federal  y  por  ejemplo  el  edificio  de  la
[45:39] 
[45:39] sede  sensación  tiene  nueve  pisos  o  algo
[45:42] 
[45:42] así  y  esto  de  la  organización  todo  por
[45:45] 
[45:45] lo  cual  llevaron  como  dos  o  tres  micros
[45:48] 
[45:48] llenos  de  agentes  lleno  y  volver  la
[45:52] 
[45:52] filmación  de  cuando  entran  y  hacen  cola
[45:54] 
[45:54] los  policías  para  entrar  y  son  como  300
[45:56] 
[45:56] 400  de  cuántos  son  y  empiezan  a  reventar
[45:59] 
[45:59] todos  los  domicilios  todas  las  puertas
[46:01] 
[46:02] bueno  allana  en  el  domicilio  del  líder
[46:05] 
[46:05] al  líder  lo
[46:07] 
[46:07] lo  lo  lo  lo
[46:10] 
[46:10] detiene  nunca  en  un  country  en  una
[46:13] 
[46:13] mansión  súper  lujosa
[46:15] 
[46:15] porque  lo  habían  enviado  ahí  por  unos
[46:18] 
[46:18] meses  porque  están  refaccionando  su
[46:20] 
[46:20] departamento  y  bueno  esto  sale  así  en
[46:23] 
[46:23] las  noticias  y  de  pronto  lo  que  yo  ni
[46:25] 
[46:25] denunciando  hace  30  años
[46:29] 
[46:29] todos  se  enteran  el  plácido  domingo
[46:32] 
[46:32] todo  porque  yo  el  primer  blog  que  hago
[46:35] 
[46:35] que  7  lo  lean  se  llama  mi  familia
[46:38] 
[46:38] perdida  mi  familia  perdida  ese  blog  lo
[46:42] 
[46:42] abro  en  el  año  2007  creo  que  donde  yo  no
[46:45] 
[46:45] había  twitter  no  sólo  no  usado  twitter
[46:47] 
[46:47] no  tenían  internada  no  creo  que  soy  una
[46:49] 
[46:49] más  sería  ministro  wordpress  de  esos  es
[46:52] 
[46:52] el  trading  no  es  un  lujo  no  era  peor  era
[46:57] 
[46:57] peor  era  peor  en  la  página  web  que  había
[46:58] 
[46:59] los  chips  por  detrás  que  se  movían  más
[47:01] 
[47:01] si  entras  ahora  está  todo  es  cuadrado
[47:05] 
[47:05] malísimo  buenísimo  pero  yo  ahí  ponía
[47:08] 
[47:08] publicaciones  de  las  publicaciones  del
[47:11] 
[47:11] gobierno  de  eeuu  lo  de  plácido  domingo
[47:14] 
[47:14] todo  que  preguntaré  hablar  por  plácido
[47:16] 
[47:16] domingo  porque  aquí  españa  se  ha  hablado
[47:19] 
[47:19] mucho  porque  aquí  es  una  figura  muy
[47:20] 
[47:20] importante  por  derechos  una  figura  muy
[47:21] 
[47:21] importante  todo  el  mundo  unos  mejores
[47:23] 
[47:23] cantantes  de  ópera  de  la  historia  al
[47:25] 
[47:25] menos  de  la  historia  moderna  y  luego  te
[47:26] 
[47:26] pregunto  porque  yo  sé  que  tienes
[47:28] 
[47:28] historia  que  tú  no  te  callas  ni  una  y
[47:30] 
[47:30] vas  a  decir  unas  cuantas  que  bueno  las
[47:31] 
[47:32] cosas  se  dicen  claramente  aquí  en  eua
[47:34] 
[47:34] proyecto  aquí  con
[47:35] 
[47:35] en  las  noticias  además  de  hablar  del
[47:37] 
[47:37] allanamiento  de  qué  se  acusa  formalmente
[47:39] 
[47:39] cuál  es  el  titular  es  decir  qué  tipo  de
[47:43] 
[47:43] organización  dicen  qué  es  lo  que  yo
[47:45] 
[47:45] sobre  todo  lo  que  he  visto  más  es  tema
[47:46] 
[47:47] sexual  y  de  bebé  y  de  prostitución
[47:48] 
[47:48] infantil  eso  es  lo  que  a  mí  me  llama  la
[47:51] 
[47:51] atención  que  muchos  medios  de
[47:53] 
[47:53] comunicación  no  pusieron  el  nombre
[47:55] 
[47:55] original  de  la  organización  sino  que
[47:58] 
[47:58] pusieron  el  nombre  del  operativo  el
[48:01] 
[48:01] nombre  del  operativo  de  la  policía
[48:03] 
[48:03] federal  era  secta  social  anónima  o  algo
[48:06] 
[48:06] así
[48:07] 
[48:07] y  no  escuela  ya  buenos  aires  cuando
[48:10] 
[48:10] todos  conocen  que  ese  mismo  ese  mismo
[48:13] 
[48:13] edificio  fue  allanado  en  el  año  93  94  o
[48:17] 
[48:17] sea  y  el  operativo  fue  idéntico  o  sea
[48:20] 
[48:20] reventaron  todo  helicóptero  entonces
[48:23] 
[48:23] había  pareció  raro  de  súper  bueno  la
[48:25] 
[48:25] acusación  fue
[48:26] 
[48:26] prácticamente  todo  lo  que  yo  denuncié  no
[48:29] 
[48:29] trata  de  personas  asociación  ilícita
[48:32] 
[48:32] lava  dinero
[48:34] 
[48:34] lo  que  yo  no  había  denunciado  era
[48:37] 
[48:37] tráfico  de  medicamentos  por  ejemplo
[48:39] 
[48:39] eso  no  es  una  es  una  acusación  nueva  no
[48:45] 
[48:45] que  somos  los  comenzarás  con  gente  más
[48:47] 
[48:47] de  la  clínica  que  es  muy  fuerte  y  luego
[48:49] 
[48:49] sólo  hablamos  para  ir  enfocando  y
[48:50] 
[48:50] después  sin  ejercicio  ilegal  de  la
[48:52] 
[48:52] medicina  también  o  sea  básica  el  lavado
[48:55] 
[48:55] dinero  lado  dinero  porque  claramente  la
[48:58] 
[48:58] operatoria  era  captar  a  gente  en
[49:01] 
[49:01] situación  de  vulnerabilidad  no  someterla
[49:03] 
[49:03] a  explotarlas  sexualmente  esta
[49:05] 
[49:05] explotación  eso  lo  aclaré  muchas  veces
[49:07] 
[49:07] lo  vuelvo  a  aclarar  que  hay  muchos
[49:08] 
[49:08] medios  españoles  que  han  metido  la  pata
[49:10] 
[49:10] en  este  en  este  aspecto  al  titular
[49:13] 
[49:13] desbaratan  una  red  de  prostitución  vip
[49:16] 
[49:16] esto  no  es  una  red  de  prostitución  vip
[49:18] 
[49:18] esto  es  una  organización  coercitiva
[49:21] 
[49:21] donde  las  víctimas  serán  explotadas
[49:23] 
[49:23] sexualmente  pero  las  víctimas  de  poder  y
[49:26] 
[49:26] de  influencia  no  eran  captadas  con  un
[49:28] 
[49:28] intercambio  de  dinero  que  vos  y  yo
[49:31] 
[49:31] contrato  los  tres  llamados  servicios  es
[49:35] 
[49:35] alto  en  marcha  un  servicio  que  para  mí
[49:37] 
[49:37] yo  sea  solución  está  también  lo
[49:39] 
[49:39] contemplo  como  trata  de  persona
[49:40] 
[49:40] explotación  sexual  para  mí  es  todo  lo
[49:42] 
[49:42] mismo
[49:44] 
[49:44] en  este  caso  es  una  organización
[49:47] 
[49:47] positiva  que  explotada  sexualmente  a  las
[49:48] 
[49:48] víctimas  pero  no  había  un  intercambio  de
[49:50] 
[49:50] dinero  o  sea  las  víctimas  que  eran
[49:53] 
[49:53] captadas  eran  perdón
[49:56] 
[49:56] eran  era  sencilla  de  hacer  pero  la
[49:59] 
[49:59] verdad  es  que  eran  seducidas  no  con  el
[50:04] 
[50:04] hígado  y  las  personas  no  no  o  sea  no
[50:08] 
[50:08] sabían  que  se  estaba  utilizando  el  tema
[50:10] 
[50:10] sexual
[50:11] 
[50:11] para  captarlos  no  ellos  pensaban  que
[50:14] 
[50:14] eran  personas  súper
[50:18] 
[50:18] buenas  porque  claro  los  alababan  el  gay
[50:22] 
[50:22] ya  ver  a  decirte  jordi  que  one  podcast
[50:24] 
[50:24] tu  podcast  es  el  mejor  del  mundo  o  sos
[50:27] 
[50:27] el  mejor  entrevistador  tienen  los  ojos
[50:28] 
[50:29] más  lindos  del  mundo  son  los  hermosos  o
[50:31] 
[50:31] sea  era  esa  realidad  y  ya  no  tratar  de
[50:34] 
[50:34] convencerte  gozos  elevar  tu  ego  elevar
[50:37] 
[50:37] tu  ego  plantear  como  un  enamoramiento
[50:41] 
[50:41] una  seducción  por  eso  no  hablamos  de
[50:44] 
[50:44] prostitución  chicos  piensen  algo  no
[50:46] 
[50:46] chicos  y  chicas  piensa  en  algo  el
[50:50] 
[50:50] plácido  domingo  o  cualquier  empresario
[50:53] 
[50:53] poderoso  con  el  dinero  que  tienen
[50:55] 
[50:55] podrían  tener  a  la  mujer  que  quieran  o
[50:59] 
[50:59] sea  hay  muchas  mujeres  que  te  cobran
[51:02] 
[51:02] dinero  a  cambio  del  solo  y  esta  gente
[51:06] 
[51:06] las  chicas  de  la  escuela  de  yoga  eran
[51:08] 
[51:08] personas  normales  si  bien  en  los  90
[51:11] 
[51:11] había  muchas  chicas  jóvenes  muy  lindas
[51:12] 
[51:12] ya  a  esta  altura
[51:15] 
[51:15] por  ejemplo  la  mujer  que  pacta  complació
[51:17] 
[51:17] domingo  el  encuentro  es  una  mujer  de  75
[51:20] 
[51:20] años
[51:21] 
[51:21] hablemos  hablemos  de  plácido  domingo
[51:24] 
[51:24] porque  ella  salta  hasta  una  calle  nord
[51:27] 
[51:27] hiciste  esto  de  ello  esto  no  lo  sabía
[51:29] 
[51:29] plácido  domingo
[51:31] 
[51:31] sale  en  las  noticias  simplemente  para
[51:33] 
[51:33] ponerse  un  contexto  para  la  gente  cómo
[51:34] 
[51:34] se  va  y  por  cierto  que  estoy  leyendo  sí
[51:36] 
[51:36] que  es  en  directo  es  totalmente  en
[51:37] 
[51:37] directo  dice  benjamín  bahamonde  es  un
[51:40] 
[51:40] gran  paso  muchas  gracias  es  totalmente
[51:41] 
[51:41] sale  sangre  estamos
[51:45] 
[51:45] acostumbrados  a  que  sean  en
[51:48] 
[51:48] diferido  en  estrellas  va  a  seguir  siendo
[51:51] 
[51:51] así  en  el  futuro  pero  bueno  por  las
[51:53] 
[51:53] circunstancias  que  explicado  al
[51:54] 
[51:54] principio  es  en  directo  en  plácido
[51:57] 
[51:57] domingo  cantante  de  ópera  muy  famoso  ya
[52:00] 
[52:00] es  una  persona  ahora  mismo  mayor  no  se
[52:01] 
[52:01] debe  tener  entre  70  y  85  no  no  se  queda
[52:04] 
[52:04] tiene  estoy  por  ahí
[52:07] 
[52:07] en  un  tío  con  una  reputación  buena  en
[52:09] 
[52:09] principio  porque  no  no  no  ahora  ahora  ha
[52:13] 
[52:13] cambiado  totalmente  los  últimos  cinco
[52:14] 
[52:14] años  pero  antes  no  hace  domingo  no  era
[52:16] 
[52:16] una  persona  que  se  escuchara  como  tiene
[52:18] 
[52:18] problemas  de  drogas  o  de  mujeres  hace
[52:21] 
[52:21] unos  años  con  el  mito  empiezan  a  salir
[52:24] 
[52:24] muchas  acusaciones  contra  plácido
[52:25] 
[52:25] domingo  de  compañeras  de  ópera  que  dicen
[52:27] 
[52:27] que  él  sea  pro  pasado  espera  antes  de
[52:31] 
[52:31] eso  hay  que  recordar  que  el  hijo  estuvo
[52:33] 
[52:34] fue  captado  por  la  cienciología
[52:36] 
[52:36] el  hijo  del  brazo  domingo
[52:38] 
[52:38] es  alto  o  sea  otra  la  fisiología  que
[52:41] 
[52:41] viste  y  que  a  otra  otro  antecedente  no
[52:44] 
[52:44] que  hay  que  tenerlo  en  cuenta
[52:47] 
[52:47] entonces  sale  esta  noticia  bomba  de  la
[52:50] 
[52:50] escuela  de  yoga  y  aparece  el  nombre  de
[52:51] 
[52:51] plácido  domingo
[52:53] 
[52:53] tú  tienes  información  cuenta  es  él  el
[52:58] 
[52:58] que  lo  cuenta  yo  yo  supuestamente
[53:02] 
[53:02] ayer
[53:10] 
[53:10] yo  le  digo  simplemente  lo  une  una
[53:14] 
[53:14] pregunta  inocente  como  que  si  te  dice  de
[53:16] 
[53:16] qué  horóscopo  eres  pues  yo  te  digo  oye  y
[53:18] 
[53:18] plazo  de  domingo  que  tiene  que  ver  con
[53:19] 
[53:19] esto  en  esa  pregunta  mental  y  corriente
[53:21] 
[53:21] por  favor  te  saltan  al  que  manda  sale
[53:23] 
[53:23] hoy  de  camino
[53:25] 
[53:25] yo  sólo  he  preguntado  para  bocados  sólo
[53:28] 
[53:28] la  culpa  yo  no  toda  la  culpa  que  está
[53:30] 
[53:30] haciendo  cada  vez  él
[53:32] 
[53:32] bueno  va  a  saber  entrar  yo  domingo  yo  lo
[53:36] 
[53:36] conozco  a  plácido  domingo  en  el  año  96
[53:38] 
[53:38] cuando  vuelvo  y  me  infiltró  dentro  de  la
[53:41] 
[53:41] organización  persona  es  personas  con  las
[53:43] 
[53:43] plazas  domingo  asia  sino  por  supuesto  yo
[53:46] 
[53:46] era  más  tímido  no  le  decía  cómo  andas
[53:48] 
[53:48] clase  domingo  relacionada  dijo  la  como
[53:50] 
[53:50] él  es  como  estaba  nada  más  y  bueno  en
[53:53] 
[53:53] ese  momento  estaba  con  mi  madre  con  la
[53:55] 
[53:55] pareja  mi  madre  que  era  otro  miembro  que
[53:58] 
[53:58] toca  lo  voy  a  dejar  de  estar  porque
[54:01] 
[54:01] dimos  mucho  y  no  es  una  charla  amigo  que
[54:03] 
[54:03] nos  llevó  por  la  rama  bueno  la  pareja  a
[54:06] 
[54:06] mi  madre  toca  lo  voy  es  él  salió
[54:09] 
[54:09] seleccionado  como  el  el  quinto  oboísta
[54:12] 
[54:12] del  mundo  algo  así  a  ver  pablo  porque
[54:15] 
[54:15] hay  ocho  en  todo  el  mundo  es  hacer  el
[54:17] 
[54:17] quinto  de  ocho  tampoco  es  demasiado
[54:19] 
[54:19] no  creo  que
[54:21] 
[54:21] va  a  haber  cinco
[54:24] 
[54:24] bueno  la  cuestión  es  que  él  toca  en  la
[54:28] 
[54:28] filarmónica  del  teatro  colón  en  la
[54:30] 
[54:30] sinfónica  creo  no  sé  mucho  de  esto  pero
[54:33] 
[54:33] yo  fiel  a  también  fui  al  teatro  colón
[54:35] 
[54:35] con  él  porque  él  era  miembro  de  esa
[54:37] 
[54:37] y  la  armónica  sin  fuego  ni  todo  lo  que
[54:39] 
[54:39] sea
[54:41] 
[54:41] y  bueno  la  cuestión  es  que
[54:43] 
[54:43] dentro  de  la  escuela  de  yoga  uno  de  los
[54:47] 
[54:47] miembros  principales
[54:48] 
[54:48] primero  captan  a  una  chica  que  se  llama
[54:50] 
[54:50] adriana  gonzález  que  el  padre  era  el
[54:53] 
[54:53] director  de  la  filarmónica  de  chicago  un
[54:57] 
[54:57] violinista  es  muy  groso  que  falleció
[55:00] 
[55:00] hace  tres  años  para  que  sea  el  director
[55:02] 
[55:02] tiene  que  darte  cuenta  que  es  un  tipo  un
[55:05] 
[55:05] argentino  muy  groso  y  bueno  él  es  el
[55:09] 
[55:09] fundador  de  la  filial  de  eeuu  de  la
[55:13] 
[55:13] escuela  yoga  y  en  la  causa  anterior  se
[55:15] 
[55:15] menciona  que  una  de  las  tareas  que  tuvo
[55:17] 
[55:17] que  hacer  fue  tener  relaciones
[55:19] 
[55:19] incestuosas  con  su  hija
[55:21] 
[55:21] estaba  este  este  director  de  la
[55:24] 
[55:24] filarmónica  no  te  des  más  órdenes
[55:28] 
[55:28] estaba  mariano  klaus  que  era  él  el  que
[55:31] 
[55:31] toca  lo  hoy  que  está  en  prisión
[55:35] 
[55:35] y  ahora  es  uno  de  los  detenidos  en  esta
[55:39] 
[55:39] operación  de  hace  unos  días
[55:42] 
[55:42] te  estoy  sorprendiendo  si  estaba  susana
[55:46] 
[55:46] mendelevich
[55:49] 
[55:49] susana  mendelevich  que  es  una  pianista
[55:51] 
[55:51] si  no  recuerdo  que  toca  ese  instrumento
[55:54] 
[55:54] y  había  una  cantante  barítono  creo  que
[55:58] 
[55:58] es  tengo  mucho  conocimiento  de  música
[56:00] 
[56:00] como  verán  y  el  inglés  es  muy  fuerte
[56:04] 
[56:04] bueno  que  canta  complació  domingo
[56:07] 
[56:07] también  a
[56:09] 
[56:09] la  escuela  yoga
[56:11] 
[56:11] -juan  pércovich  había  escrito  una
[56:16] 
[56:16] se  llama  una
[56:19] 
[56:19] zarzuela  una  ópera  o  una  ópera  una  ópera
[56:22] 
[56:22] para  la  ópera  de  las  cartas  marcadas  se
[56:25] 
[56:25] llama
[56:27] 
[56:27] es  más  quieres  que  te  muestre  algo  no  lo
[56:29] 
[56:29] mostré  nada
[56:35] 
[56:35] igual  voy  a  mostrarlo  todo  el  domingo
[56:37] 
[56:37] pero  tengo  mostrar  algo  venga  venga
[56:40] 
[56:40] perfecto  bueno  esto  está  ya  no  pasó  de
[56:42] 
[56:42] ayer  no  pasó  recuerdo  estoy  en  absoluto
[56:45] 
[56:45] directo  estamos  en  directo
[56:49] 
[56:49] supertramp  dice  pongan  la  gente  y  si  es
[56:51] 
[56:51] en  vivo  grande  pablo  y  jordi  porque  esté
[56:54] 
[56:54] interactuando  poco  con  el  chat  de
[56:56] 
[56:56] momento  porque  ya  os  lo  dije  no  ya  he
[56:58] 
[56:58] explicado  antes  quiero  hacer  un  podcast
[57:00] 
[57:00] normal  y  luego  al  final  sí  que  estará
[57:01] 
[57:01] respondiendo  estaremos  o  estará  pablo  en
[57:03] 
[57:03] armas  mejor  dicho  respondiendo  preguntas
[57:05] 
[57:05] de  lo  que  sea  pues  no  no  tan  sólo  de  su
[57:07] 
[57:07] caso  de  otras  sectas  grupos  positivos
[57:09] 
[57:09] que  hablaremos  a  ver  qué  me  tienes  que
[57:11] 
[57:11] enseñar  show  bueno  como  tengo  mucha
[57:14] 
[57:14] documentación  por  haber  momento  para
[57:16] 
[57:16] bloque  youtube  los  tweets  pero  si
[57:19] 
[57:19] miserias  un  pollo  a  lo  mejor  tenemos  un
[57:21] 
[57:21] problema  no
[57:24] 
[57:24] estás  hablando  con  un  colega
[57:34] 
[57:34] estamos  muy  cerca  de  ti  rodando
[57:37] 
[57:37] suscriptor  bueno  mira
[57:42] 
[57:42] esto  es  esto  es  como  el  panfleto  de  la
[57:44] 
[57:44] ópera  no  esto  es  el  programa  sordo
[57:47] 
[57:47] cartas  marcadas  ópera  mágica  y  a  ver  que
[57:50] 
[57:50] salían  los  nombres  no  no  no  te  voy  a
[57:53] 
[57:53] mostrar  nada  estos  son  esto  es  una
[57:55] 
[57:55] publicidad  pero  vale  centro  aquí  dentro
[57:59] 
[57:59] esto  del  año  94  a  aquí  dentro  hay  algo
[58:04] 
[58:04] que  vincula  a  plácido  domingo  yanes
[58:07] 
[58:07] entonces  o  sea  esto  es  algo  nuevo  que  lo
[58:10] 
[58:10] estoy  difundiendo  ahora  en  la  materia  de
[58:13] 
[58:13] consiguió  publicar  pero  aparte  amigos
[58:16] 
[58:16] hombres  a  lo  que  hoy  a  lo  que  hoy  es  que
[58:20] 
[58:20] yo  lo  conozco  en  el  96  a  plácido  domingo
[58:23] 
[58:23] no
[58:24] 
[58:24] plácido  mismo  le  cede  parte  del  show
[58:28] 
[58:28] la  organización  positiva  en  el  campo  de
[58:31] 
[58:31] polo  en  ese  entonces  estaba  el
[58:34] 
[58:34] presidente  de  argentina  viendo  el
[58:36] 
[58:36] espectáculo  estable  el  inco  de  vita
[58:39] 
[58:39] madonna  se  había  ido  a  comer  un  pancho
[58:41] 
[58:41] creado  un  restaurant  no  sé  qué  pero
[58:43] 
[58:43] estaba  apoyado  cardona  estaba  fallando
[58:45] 
[58:45] aseguró  nada  nada  está  bailando  tango
[58:47] 
[58:47] está  bailando  tango  porque  incluso  yo
[58:49] 
[58:49] fui  de  voz  miren  es  éste  está  la  parte
[58:52] 
[58:52] de  cholula  de  pablo  pablo  había  ido  en
[58:55] 
[58:55] realidad  no  me  importaba  plácido  domingo
[58:56] 
[58:56] la  organización  me  quería  llevar  a  toda
[58:58] 
[58:58] costa  para  mostrarme  el  poder  que  tenían
[59:00] 
[59:00] no  decirme  mirada  estamos  en  este  lugar
[59:03] 
[59:03] estamos  porque  estaban  detrás  de
[59:05] 
[59:05] bastidores  estaban  junto  al
[59:07] 
[59:07] protagonista  entendés  y  nosotros
[59:10] 
[59:10] teníamos  acceso  a  todos  a  todos  los
[59:12] 
[59:12] invitados  estamos  detrás  de  escena
[59:14] 
[59:14] entonces  yo  voy  porque  me  habían  dicho
[59:16] 
[59:16] que  iba  a  estar  madonna  o  sea  yo  también
[59:20] 
[59:20] cuando  sea  mañana  sinceramente  pero
[59:22] 
[59:22] madonna  que  hizo  se  fue  a  san  telmo  a
[59:25] 
[59:25] bailar  el  tango  en  medir  a  dar  la
[59:27] 
[59:27] oblación  domingo  bueno  la  cuestión  es
[59:30] 
[59:30] que  está  antonio  banderas  melanie
[59:32] 
[59:32] griffith  el  presidente  argentina
[59:34] 
[59:34] bueno  estaba  todo  el  elenco  de  evita
[59:36] 
[59:36] entonces  le  cede  parte  del  show  a  la
[59:39] 
[59:39] escuela  yo  buenos  aires  con  estas  cartas
[59:41] 
[59:41] marcadas  que  era  una  obra  escrita  por
[59:44] 
[59:44] juan  pércovich
[59:47] 
[59:47] quiero  hay  una  parte  donde
[59:51] 
[59:51] incluso  habla  de  esto  del  parámetro  y  te
[59:54] 
[59:54] voy  a  mostrar  eso  para  que  la  gente  lo
[59:55] 
[59:55] entienda  placido  domingo  iba  a  dar  un
[59:58] 
[59:58] concierto  hice  de  una  parte  vamos  a
[60:00] 
[60:00] decir  de  su  actuación  para  que  se
[60:03] 
[60:03] haga  esta  ópera  de  juan  pércovich
[60:08] 
[60:08] exactamente
[60:10] 
[60:10] y  él  hablaba  también  esa  noche  se
[60:12] 
[60:12] actuaba  la  ópera  está  y  él  actuaba
[60:14] 
[60:14] también  en  su  propio  espectáculo  no  no
[60:17] 
[60:17] era  el  espectáculo  de  plácido  domingo
[60:20] 
[60:20] ver  claro  pero  digo  que  él  pero  él  no
[60:22] 
[60:22] estaba  en  el  no  actuaba  en  las  cartas
[60:24] 
[60:24] éstas  eran  como  que  era  como  un  six
[60:28] 
[60:28] canta  con  la  alumna  del  julio  de  buenos
[60:31] 
[60:31] aires  que  está  presa  también  o  sea  que  o
[60:34] 
[60:34] sea  que  plácido  domingo  en  ese  momento
[60:36] 
[60:36] es  el  protagonista  de  la  ópera  que  ha
[60:38] 
[60:38] escrito  juan  pércovich
[60:40] 
[60:40] mira  no  recuerdo  si  participó  de  el
[60:44] 
[60:44] fragmento  de  la  escuela  de  yoga  pero  si
[60:48] 
[60:48] canta  con  la  alumna  de  la  escuela  ya
[60:50] 
[60:50] buenos  aires
[60:52] 
[60:52] de  hecho  lo  gracioso  es  que  un  diario  de
[60:56] 
[60:56] la  época  titula  que
[60:59] 
[60:59] esto  si  te  dejamos  atrás  este  sistema  se
[61:02] 
[61:02] titula  que  el  show  había  sido
[61:06] 
[61:06] espectacular  pero  que  no  se  entendía
[61:09] 
[61:09] cierto  momento  del  show  donde  como  que
[61:11] 
[61:11] como  que  decae  y  justamente  cuando  actúa
[61:14] 
[61:14] en  la  escuela  ya  buenos  aires
[61:16] 
[61:16] esto  no  lo  vio  a  nadie  esto  es  exclusivo
[61:19] 
[61:19] el  esfuerzo  que  estás  haciendo  de  sacar
[61:21] 
[61:21] en  vivo  y  demás
[61:25] 
[61:25] se  ve  bien  no
[61:26] 
[61:26] diría  que  sí
[61:29] 
[61:29] déjame  que  compruebe  que  se  está  viendo
[61:32] 
[61:32] bien  se  está  viendo  la  parte  de  la
[61:33] 
[61:33] derecha  de  rubén  ayer  a
[61:36] 
[61:36] gonzález  y  susana  mendelevich  que  es  la
[61:40] 
[61:40] que  está  ahora  la  cárcel  es  el  santo
[61:44] 
[61:44] está  susana  mendelevich  la  escuchan  que
[61:47] 
[61:47] se  hace  pública  donde  el  plácido  domingo
[61:50] 
[61:50] pacta  un  encuentro  que  le  dicen  mendi  es
[61:55] 
[61:55] susana  mendelevich  vale  para  la  gente  no
[61:58] 
[61:58] lo  sepa  de  que  escucha  estamos  hablando
[62:00] 
[62:00] porque  creo  que  plagio  domingo  lo  ha
[62:02] 
[62:02] negado  todo  bueno  es  una  escucha  de  este
[62:06] 
[62:06] año  donde  plazo  domingo  viene  a  dar  un
[62:10] 
[62:10] show  y  pacta  un  encuentro  con  la  gente
[62:14] 
[62:14] de  la  escuela  lleva  buenos  aires
[62:16] 
[62:16] y  esto  está  está  confirmado  si  está  las
[62:20] 
[62:20] escucha  pues  escucha  la  voz
[62:22] 
[62:22] inclusive  plácido  mismo  tuvo  que
[62:24] 
[62:24] reconocer  que  era  él
[62:26] 
[62:26] lo  que  él  no  acepta  es  que  era  parte  no
[62:29] 
[62:29] dice  que  eran  amigos  como  que  lo
[62:32] 
[62:32] engañaron  o
[62:33] 
[62:33] bueno  prácticamente  lo  que  se  hace  es
[62:37] 
[62:37] infiltrar  a  esta  organización  en
[62:39] 
[62:39] distintos  lugares  porque  plaza  domingo
[62:41] 
[62:41] inclusive  está  aprobado  en  las  escuchas
[62:42] 
[62:43] que  iba  a  visitar  a  la  escuela  de  buenos
[62:45] 
[62:45] aires  en  eeuu  también  de  nueva  york
[62:48] 
[62:48] entonces  realmente  son  muchos  los
[62:51] 
[62:51] vínculos  y  esto  que  yo  tengo  acá  es  del
[62:55] 
[62:55] año  94  lo  que  se  tenía  como  pie  que  lo
[62:59] 
[62:59] hice  yo  lo  declaré  que  yo  lo  conocí  en
[63:01] 
[63:01] el  96  y  ya  estaba  con  la  organización
[63:03] 
[63:03] tendría  que  contarlo  un  par  de  años
[63:05] 
[63:05] ahora  cambia  más  la  historia  no  o  sea
[63:07] 
[63:07] que  el  año  94  que  está  involucrado
[63:09] 
[63:09] mínimo  plácido  domingo  con  la  escuela
[63:12] 
[63:12] vaya  buenos  aires  estamos  en  el  2022  por
[63:14] 
[63:14] lo  cual  a  mí  me  resulta  sospechoso
[63:17] 
[63:17] teniendo  la  operatoria  no  cuál  era  la
[63:19] 
[63:19] operatoria  de  la  escuela  ya  buenos  aires
[63:21] 
[63:21] que  está  comprobada  y  lo  hacía  con  todo
[63:23] 
[63:23] el  mundo  captar  a  personas  poderosas  a
[63:27] 
[63:27] través  del  inter  a  través  del  tema
[63:28] 
[63:28] sexual  y  los  utilizaban  sus  influencias
[63:31] 
[63:31] sea  más  hasta  acá  podríamos  decir  ahora
[63:34] 
[63:34] plácido  mismo  envió  un  abogado  muy
[63:36] 
[63:36] mediático  a  pedir  una  certificación  de
[63:38] 
[63:38] que  él  no  esté  imputado  es  verdad  no
[63:40] 
[63:40] está  imputado
[63:42] 
[63:42] pero  hay  que  ver  esta  investigación
[63:45] 
[63:45] recién  comienza  hay  muchos  que  son
[63:47] 
[63:47] víctimas  realmente  muchos  poderosos
[63:49] 
[63:49] muchos  famosos  que  no  sabían  lo  que
[63:52] 
[63:52] hacían  porque  lo  eran  eran  captados
[63:54] 
[63:54] sexualmente  no  sabían  pero  si  vos
[63:58] 
[63:58] luego  en  esa  en  ese  vínculo
[64:01] 
[64:01] ayudaste  en  algo  a  esa  red  de  trata  de
[64:05] 
[64:05] esa  organización  tratan  te  vas  a  quedar
[64:08] 
[64:08] involucrado  no  entender  ese  entonces  yo
[64:11] 
[64:11] realmente  creo  que  el  capítulo  de
[64:13] 
[64:13] plácido  domingo  no  está  terminado  creo
[64:15] 
[64:15] que  recién  comienza  y  creo  que  él  sabe
[64:17] 
[64:17] que  esto  recién  comienza
[64:18] 
[64:18] dentro  de  la  organización  por  ejemplo
[64:20] 
[64:20] había  un  piso
[64:22] 
[64:22] que  se  le  llamaba  el  museo  esto  no  te  lo
[64:26] 
[64:26] conté  tampoco
[64:28] 
[64:28] tuviste  nacho  que  acaba  la  transmisión
[64:31] 
[64:31] bueno  este  piso  este  piso  que  se  llama
[64:35] 
[64:35] al  museo
[64:36] 
[64:36] estaba  preparado  para
[64:42] 
[64:42] estos
[64:43] 
[64:43] encuentros
[64:46] 
[64:46] multi  ding
[64:48] 
[64:48] diamond
[64:49] 
[64:49] valiosa  que  era  como  un  piso  erótico  con
[64:53] 
[64:53] jazz  dispuesto  para  no  para  el  show
[64:56] 
[64:56] inclusive
[64:57] 
[64:58] filmaban
[64:59] 
[64:59] inclusive  tenían  elementos  sado
[65:02] 
[65:02] masoquistas  [ __ ]  [ __ ]  exagera  un
[65:06] 
[65:06] completo  eras  50  sombras  69  sombras  de
[65:09] 
[65:09] grecia  y  no  eso  es  una  nueva  más  porque
[65:12] 
[65:12] acá  entraban  acá  era  un  desastre  por  lo
[65:15] 
[65:15] cual  se  secuestraron  más  de  1500  vídeos
[65:18] 
[65:18] o  sea  lo  que  se  presume  es  que  claro  yo
[65:22] 
[65:22] también  lo  en  un  cierto  no  porque  yo  ya
[65:23] 
[65:23] tenía  información  de  que  un  accionar
[65:27] 
[65:27] también  parte  de  extorsionar  luego  no
[65:29] 
[65:29] cuando  tienen  fotos  tienen  nadie  oye
[65:32] 
[65:32] pero  entonces  esto  recién  comienza  pero
[65:36] 
[65:36] sin  comido  porque  has  has  mencionado
[65:37] 
[65:37] plácido  domingo  con  esto
[65:42] 
[65:42] porque  en  una  de  las  escuchas
[65:46] 
[65:46] méndy  que  susana  mendelewicz  que  está  en
[65:48] 
[65:48] prisión  creo  que  ha  salido  en
[65:49] 
[65:49] domiciliaria  porque  tiene  75
[65:53] 
[65:53] le  pide  a  juan  habla  con  el  líder  y  le
[65:56] 
[65:56] pide  permiso  para  invitarlo  a  plácido
[66:00] 
[66:00] domingo  al  museo
[66:04] 
[66:04] que  fue  pero  por  eso  digo  si  esto  fuera
[66:08] 
[66:08] una  red  de  prostitución  vip  ahora  te
[66:10] 
[66:10] parece  una  mujer  de  76  no  es  por
[66:12] 
[66:12] menospreciar  pero  un  tipo  que  paga
[66:14] 
[66:14] adquiere  al  acto  sexual  solamente  que  no
[66:17] 
[66:17] es  parte  de  una  organización  que  no  está
[66:18] 
[66:18] captado  que  no  está  seducido  que  no  es
[66:21] 
[66:21] miembro
[66:22] 
[66:22] joven  y  guapa  por  supuesto  esta  mujer
[66:26] 
[66:26] pues  no  no  no  no  quita  el  tema  de  la
[66:28] 
[66:28] edad  de  si  es  fea  linda  es  guapa  es  muy
[66:31] 
[66:31] buena  persona  lo  que  no  somos  tontos  es
[66:33] 
[66:33] una  persona  de  cierta  edad  que  quiere  ir
[66:35] 
[66:35] con  una  prostitución  de  lujo
[66:37] 
[66:37] exactamente  era  con  otro  perfil
[66:40] 
[66:40] la  prostitución  bien  y  es  todo  yo  quiero
[66:43] 
[66:43] aclararlo  justamente  con  vos  que  sos  una
[66:45] 
[66:45] persona  destacada  y  en  españa  de  un
[66:47] 
[66:47] influencias  destacado  que  los  medios  de
[66:49] 
[66:49] españa  realmente  está  narrando  le
[66:51] 
[66:51] hicieron  están  menospreciando  y  están
[66:54] 
[66:54] revictimizando  porque  realmente  esto  no
[66:55] 
[66:55] es  una  red  de  prostitución  mi  hermana  mi
[66:58] 
[66:58] mamá  no  es  parte  de  prostitución  vive
[67:00] 
[67:00] entonces  le  pido  por  favor  que  corrijan
[67:02] 
[67:02] la  información  que  están  dando  en  españa
[67:03] 
[67:03] porque  es  totalmente  erróneo  y  de  hecho
[67:05] 
[67:05] también  les  va  a  jugar  en  contra  a  las
[67:08] 
[67:08] posibles  víctimas  no  porque  se  placeó
[67:11] 
[67:11] mingo  se  mantiene  en  el  rol  de  víctima  y
[67:13] 
[67:13] la  justicia  comprueba  que  nunca  tuvo
[67:15] 
[67:15] otro  tipo  de  participación  como  dar
[67:17] 
[67:17] influencias  para  que  esas  chicas  vayan  a
[67:20] 
[67:20] captar  a  otra  gente
[67:22] 
[67:22] que  es  lo  más  habitual  que  hacía  la
[67:24] 
[67:24] organización  y  podría  resultar  imputado
[67:27] 
[67:27] es  otra  cosa  entonces
[67:29] 
[67:29] informen  bien  por  favor  para  terminar
[67:32] 
[67:32] con  esto  de  placido  que  ayer  me  contaste
[67:34] 
[67:34] una  cosa  que  me  parece  muy  creepy  que
[67:35] 
[67:35] está  bastante  mal  rollo  y  cuando  lo
[67:37] 
[67:38] conoces  en  persona  y  estás  con  tu  madre
[67:41] 
[67:41] él  dice  una  frase  que  tiene  ese  momento
[67:43] 
[67:43] te  siento  fantástica  y  la  frase  pensaste
[67:46] 
[67:46] mira  que  bajo  es  un  fan  mega  famoso  que
[67:48] 
[67:48] me  dice  eso  pero  claro
[67:51] 
[67:51] visto  en  la  perspectiva  de  hoy  cobra  un
[67:54] 
[67:54] nuevo  significado  o  al  menos  cobra  una
[67:57] 
[67:57] nueva  interpósita  interpretación  que  te
[67:59] 
[67:59] dice
[68:00] 
[68:00] bueno  cuando  lo  conozco  que  me  lo
[68:03] 
[68:03] presentan  en
[68:07] 
[68:07] 116  16  16  17  mayo  me  dice  porque  fue
[68:13] 
[68:13] apenas  volví  me  dice  eres  lindo  como  tu
[68:16] 
[68:16] madre  y  yo  en  este  momento
[68:22] 
[68:22] hasta  antes  que
[68:25] 
[68:25] se  conozca  que  tome  estado  público  las
[68:29] 
[68:29] denuncias  por  acoso  sexual  de  plácido
[68:31] 
[68:31] domingo
[68:32] 
[68:32] o  lo  que  le  hacía  ser  a  sus  a  las
[68:35] 
[68:35] mujeres
[68:36] 
[68:36] realmente  uno  lo  toma  como  algo  pero
[68:39] 
[68:39] después  cuando  ya  se  es  adulto  yo  digo  a
[68:41] 
[68:41] la  pucha  este  tipo  se  está  insinuando  y
[68:45] 
[68:45] no  tengo  me  recuerdo  en  la  mirada  estoy
[68:48] 
[68:48] con  el  límite  entonces  seguramente  el
[68:51] 
[68:51] tipo  estuvo  con  mi  madre  también
[68:53] 
[68:53] lamentablemente
[68:55] 
[68:55] son  mayores  los  dos  pero  mi  madre  si  lo
[68:58] 
[68:58] hizo  fue  porque  el  líder  se  lo  ordenaba
[69:00] 
[69:00] no  fue  porque  porque  le  gustaba  porque
[69:03] 
[69:03] esto  esto  es  terrible  encima  dentro  de
[69:05] 
[69:05] la  causa  judicial  han  logrado  secuestrar
[69:07] 
[69:07] diarios  íntimos  donde  las  mujeres
[69:11] 
[69:11] lloran  nos  ponen  que  están  llorando  que
[69:14] 
[69:14] están  muy  mal  que  están  depresivas
[69:16] 
[69:16] porque  las  obligaban  a  tener  estos
[69:19] 
[69:19] encuentros  con  gente  que  no  querían
[69:21] 
[69:21] entender  social  lo  hacían  bajo
[69:23] 
[69:23] sometimiento  entonces  estos  graves  y  lo
[69:26] 
[69:26] otro  que  las  escuchas  estamos  hablando
[69:30] 
[69:30] que  esta  mujer  susana  mendelewicz  que
[69:31] 
[69:31] está  en  prisión
[69:33] 
[69:33] meses  antes  la  habían  operado  en  la
[69:36] 
[69:36] columna  o  sea  esto  te  responde  a  la
[69:39] 
[69:39] persona  que  es  parte  de  una  red  de
[69:40] 
[69:40] prostitución  vip  y  le  decía  juan  que  que
[69:44] 
[69:44] estaba  contenta  que  estaba  conforme
[69:45] 
[69:45] porque  por  todo  lo  que  había  hecho
[69:47] 
[69:47] después  la  operación  que  ella  no  se
[69:49] 
[69:49] imaginaba  que  hace  a  una  mujer  de  75
[69:52] 
[69:52] años  con  la  columna  operada
[69:55] 
[69:55] una  miembro  en  la  red  de  prostitución
[69:57] 
[69:57] vive
[69:59] 
[69:59] a  ver  yo  repito
[70:01] 
[70:01] problemas  todo  está  presuntamente
[70:03] 
[70:03] supuestamente  yo  no  digo  nada  pero  lo
[70:05] 
[70:05] dejo  ahí
[70:07] 
[70:07] yo  quiero  bueno  estuvo  presuntamente
[70:10] 
[70:10] sólido  la  gente  que  esto  está  verificado
[70:13] 
[70:13] la  causa  judicial  actual  y  que  las
[70:15] 
[70:15] escuchas  son  públicas  si  ustedes  entran
[70:17] 
[70:17] a  cualquier  medio  aquí  en  argentina  lo
[70:19] 
[70:19] han  publicado  todos  los  medios  unos
[70:20] 
[70:20] medios  también  o  sea  no  es  algo  que  sea
[70:23] 
[70:23] trascendió  porque  tiene  españa  no  se  ha
[70:26] 
[70:26] hecho  mucho  eco  se  hizo  mucho  eco  cuando
[70:28] 
[70:28] vieron  las  las  antiguas  denuncias  se
[70:31] 
[70:31] habló  muchísimo  del  tema  pero  luego  creo
[70:33] 
[70:33] si  no  me  equivoco  que  ya  a  plácido
[70:35] 
[70:35] domingo  volvió  a  actuar  incluso  la  gente
[70:37] 
[70:37] lo  aplaudió  y  tal  y  ha  sido  esto  como  un
[70:39] 
[70:39] remember  pero  no  ha  tenido  tanto  impacto
[70:41] 
[70:41] como  tuvo  el  primer  momento  que  se  habló
[70:44] 
[70:44] mucho  porque  fuera  fueron  varias  ex
[70:47] 
[70:47] compañeras  o  compañeras  que  que  hablaron
[70:49] 
[70:49] mira  ya  que  está  por  ciento  perfiles  hay
[70:51] 
[70:51] otro  perfil  que  tengo  preguntar  si  o  sí
[70:53] 
[70:53] o  sí  o  sí  que  se  dejan  pétkovic  qué  es
[70:56] 
[70:56] el  jefe  de  todo  en  la  cúspide  de  la
[71:00] 
[71:00] pirámide
[71:00] 
[71:00] quiero  que  me  hagas  allí  ya  te  lo
[71:02] 
[71:02] pregunté  no  pero  me  gustaría  que  me
[71:04] 
[71:04] hagas  un  perfil  de  personalidad  de  como
[71:07] 
[71:07] es  juan  pércovich  cómo  lo  definiría  esto
[71:11] 
[71:11] bueno  una  persona  muy  inteligente  muy
[71:14] 
[71:14] intelectual  de  hecho  es  un  contable
[71:17] 
[71:17] porque  sé  que  me  dijiste  contar  no  les
[71:20] 
[71:20] llaman  en  españa
[71:22] 
[71:22] 1  2  3  4  3  que  creo  que  le  ha  pasado  y
[71:26] 
[71:26] que  contar  también  me  dijo  usted  es
[71:27] 
[71:27] nuevo  pero  quién  contador  es  un  contable
[71:30] 
[71:30] una  persona  que  lleva  las  cuentas  de
[71:33] 
[71:33] empresas  y  demás
[71:36] 
[71:36] no  es  no  responde  a  lo  que  es  un  gurú
[71:38] 
[71:38] new-age
[71:40] 
[71:40] tradicional  lo  que  barbas
[71:44] 
[71:44] algo  de  mujeres  túnica  no  no  no  un  tipo
[71:48] 
[71:48] de  traje  muy  limpio
[71:51] 
[71:51] muy  carismático  pero  a  su  vez
[71:55] 
[71:55] cuando  el  debía  castigar  era  un  villano
[71:59] 
[71:59] o  sea  de  hecho  yo  te  comentaba  ayer  que
[72:02] 
[72:02] en  uno  de  los  vídeos  cuando  él  lea  en
[72:04] 
[72:04] prisión  domiciliaria  y  los  llevan  a  su
[72:07] 
[72:07] domicilio  a  su  hogar
[72:10] 
[72:11] un  periodista  le  pregunta  es  verdad  juan
[72:13] 
[72:13] pércovich  que  usted  es  líder  de  una  no
[72:14] 
[72:14] sé  qué  no  no  no  solo  pero  yo  soy  un
[72:17] 
[72:17] contador  le  dice  yo  soy  un  contador  le
[72:19] 
[72:19] dice  y  le  pregunta  tres  veces  y  a  la
[72:22] 
[72:22] tercera  vez  el  tipo  grita  es  un  viejo
[72:24] 
[72:24] 785  angelina  ya  le  contesté  que  no  no  sé
[72:28] 
[72:28] qué  hace  y  ahí  le  salta  y  el  periodista
[72:31] 
[72:31] como  siempre  ahora  me  dice  o  ahí  le
[72:33] 
[72:33] saltó  la  verdadera  personalidad  es  sacar
[72:36] 
[72:36] el  carácter  no  saca  la  mala  leche  la
[72:39] 
[72:39] mala  [ __ ]  tú  lo  habías  visto
[72:40] 
[72:40] personalmente  muy  enfadado  alguna  vez  sí
[72:42] 
[72:42] por  supuesto
[72:45] 
[72:46] en  un  momento
[72:48] 
[72:48] yo  no  quería  ir  más  a  las  reuniones  y
[72:52] 
[72:52] comienzan  a  castigarnos  que  no  me  dan  de
[72:55] 
[72:55] comer  le  ponen  un  candado  a  la  heladera
[72:57] 
[72:57] no  me  dan  dinero  para  viajar  a  la
[72:58] 
[72:58] escuela  no  me  dan  ropa  o  sea  estaba  mal
[73:01] 
[73:01] y  yo  les  sacó  un  sobre  a  mi  madre  en  un
[73:05] 
[73:05] sobre  donde  la  gente  ponía  el  dinero
[73:06] 
[73:07] para  el  líder  ingenuamente  no  agarro  el
[73:09] 
[73:09] primero  que  veo  no  sabía  de  quién  era  y
[73:11] 
[73:11] ese  sobre  era  un  periodista  un  periódo
[73:14] 
[73:14] un  periodista  que  se  llama  periodo  de
[73:15] 
[73:15] petro  que  si  actualmente  ahora  y  que  es
[73:18] 
[73:18] el  presidente  de  una  fundación  que  está
[73:20] 
[73:20] investigada  una  fundación  de  periodistas
[73:23] 
[73:23] y  que  está  vinculada  a  un  medio  de
[73:24] 
[73:24] comunicación  muy  importante  argentina
[73:26] 
[73:26] que  inclusive  ha  ganado  martín  fierros
[73:28] 
[73:28] aquí  que  son  como  el  oscar  de  la  tele  y
[73:30] 
[73:30] que  es  de  la  organización  cognitiva  así
[73:32] 
[73:32] que  eso  tampoco  te  lo  conté
[73:35] 
[73:35] y  está  investigado  en  argentina  este
[73:37] 
[73:37] nombre  es  famoso  porque  no  sé  quién  es
[73:39] 
[73:39] no  tengo  ni  idea  que  tiene  es  un
[73:41] 
[73:41] personaje  conocido  no  no  es  famoso  pero
[73:44] 
[73:44] está  es  reconocido  dentro  del  ambiente
[73:46] 
[73:46] del  periodismo
[73:48] 
[73:48] dentro  de  la  fundación  hay  gente  que  sí
[73:51] 
[73:51] es  más  reconocida  viste  bueno  la
[73:54] 
[73:54] cuestión  es  que  ese  sobre  teníamos  700
[73:57] 
[73:57] dólares  y  yo  ya  cuando  lo  quise  volver
[73:59] 
[73:59] sea  era  tarde  ya  mi  madre  ya  no  estaba
[74:02] 
[74:02] no  lo  pude  volver  y  yo  como  era  un  niño
[74:05] 
[74:05] cometía  a  comprarme  cosas  que  quería
[74:08] 
[74:08] como  una
[74:15] 
[74:15] que  me  compré  una  cámara  de  foto  una
[74:18] 
[74:18] camarita  de  foto  me  compré  un  jueguito
[74:21] 
[74:21] claro  al  otro  día  se  irá  en  cuenta  en  la
[74:24] 
[74:24] audiencia  con  un  sobresalto  que  y  bueno
[74:26] 
[74:26] mi  madre  dijo  juan  pasó  esto  bueno  me
[74:30] 
[74:30] llevaron  a  la  confitería  que  era  en  mi
[74:32] 
[74:32] papá  y  mi  padrastro  por  eso  estoy  en
[74:33] 
[74:33] todos  hoy  conozco  todo  porque  todos  los
[74:35] 
[74:35] miembros  de  mi  familia  fueron
[74:37] 
[74:37] en  protagonista
[74:39] 
[74:39] y  bueno  me  hicieron  me  castigaron
[74:42] 
[74:42] exponiéndome  públicamente  y  luego  en  la
[74:45] 
[74:45] reunión  juan  parco  que  tenía  como  dos
[74:48] 
[74:48] mesas  reservadas  con  un  cordón  de  gente
[74:51] 
[74:51] para  que  nadie  se  acerque  me  llaman  a  me
[74:53] 
[74:53] llaman  a  un  tipo  de  se  llama  jorge  white
[74:56] 
[74:56] mans  que  ya  te  voy  a  cruzar  jorgito  y  te
[74:58] 
[74:58] voy  a  saludar  muy  amablemente
[75:00] 
[75:00] y  lo  ponen  de  lado  al  lado  del  líder  la
[75:04] 
[75:04] ponen  no  a  los  líderes  está  mi  madre  lo
[75:07] 
[75:07] ponen  a  jorge  guaymás  que  era  un  tipo
[75:09] 
[75:09] grandote  yo  lo  recordaran  no  te  harán  lo
[75:12] 
[75:12] agarró  y  bueno  era  grandote  comparado
[75:15] 
[75:15] conmigo  no
[75:16] 
[75:16] y  lo  poner  al  lado  mío  y  sean  todos  de
[75:19] 
[75:19] la  mano  no  el  líder  le  da  la  mano  a  mi
[75:22] 
[75:22] mamá  y  mi  mamá  se  la  jorge  guaymás  y
[75:25] 
[75:25] cada  vez  que  el  líder  la  aprieta  la  mano
[75:26] 
[75:26] a  mi  mamá  porque  claro  él  me  tenían  que
[75:30] 
[75:30] castigar  por  haberle  sacado  dinero  al
[75:33] 
[75:33] líder
[75:34] 
[75:34] cada  vez  que  el  líder  le  apretaba  la
[75:36] 
[75:36] mano  a  mi  mamá  este  tipo  me  hacía  así
[75:39] 
[75:39] me  pegaba  unas  piñas  terribles  en  la
[75:42] 
[75:42] espalda
[75:44] 
[75:44] muy  doloroso  y  bueno
[75:47] 
[75:47] por  eso  digo  fueron  momentos  terribles
[75:51] 
[75:51] de  castigos  de  abuso  que  inclusive  ese
[75:54] 
[75:54] fue  el  quiebre  para  mí  porque  en  ese
[75:56] 
[75:56] momento  la  orden  de  juanes  que  yo  tenía
[75:59] 
[75:59] que  ser  esclavo  de  este  tipo  dentro  de
[76:02] 
[76:02] la  escuela  yo  un  esclavo  era  esclavo  por
[76:04] 
[76:04] ejemplo  a  mi  hermana  le  habían  puesto  en
[76:06] 
[76:06] un  momento  esclava  de  una  doctora  que  se
[76:09] 
[76:09] murió  en  un  accidente
[76:10] 
[76:10] en  la  ruta  se  murió  en  un  accidente  la
[76:13] 
[76:13] ruta  que  volcó  el  auto  de  pronto  pinchó
[76:15] 
[76:15] como  todas  las  ruedas  y  se  murieron
[76:16] 
[76:16] todos  entre  ellos  un  testigo  principal
[76:23] 
[76:23] le  habían  puesto  esclava  de  esta  mujer  y
[76:25] 
[76:25] en  una  reunión  le  hizo  que  le  chupe
[76:27] 
[76:27] con  la  lengua  los  zapatos  o  sea  que  le
[76:30] 
[76:30] limpien  los  zapatos  con  la  lengua  o  sea
[76:32] 
[76:32] esos  castigos  terribles  entonces  a  mí  me
[76:35] 
[76:35] generan  estos  castigos  y  demás  y  ahí  yo
[76:38] 
[76:38] realmente  he  destruido  a  mi  casa  y  dije
[76:42] 
[76:42] no  salgo  más  de  acá  que  fuese  allá  que
[76:44] 
[76:44] me  enviaran  los  abogados  y  una  de  esas
[76:46] 
[76:46] abogadas  que  fuese  ese  día  que  me  dijo
[76:49] 
[76:49] si  yo  no  volvía  a  la
[76:50] 
[76:50] escuela  de  yoga  y  demás  me  a  la  internan
[76:53] 
[76:53] en  un  instituto  para  menores
[76:55] 
[76:55] esta  presa  hoy  es  la  abogada  de  la
[76:58] 
[76:58] organización  susana  werner  y  se  llama
[77:00] 
[77:00] esta  presa  fíjate  fíjate  que  dentro  de
[77:03] 
[77:03] que  es  una  [ __ ]  que  tenga  que  explicar
[77:05] 
[77:05] esto  porque  ojalá  vinieras  porque  acá
[77:07] 
[77:07] vas  a  sacar  un  libro  de  lo  que  sé  de
[77:10] 
[77:10] cómo  construir  robots  dentro  de  lo  que
[77:12] 
[77:12] cabe  que  es  una  situación  trágica  y  que
[77:14] 
[77:14] no  es  agradable  y  que  ojalá  no  te
[77:16] 
[77:16] hubiera  pasado  tiene  tu  familiar  me
[77:18] 
[77:18] alegra  que  varios  miembros  que  han  hecho
[77:21] 
[77:21] torturas  que  han  hecho  maldades  que  se
[77:24] 
[77:24] han  portado  muy  mal  no  contigo  sólo
[77:26] 
[77:26] imagínate  con  lo  que  habrán  hecho  este
[77:28] 
[77:28] ahora  detenidos  investigados  y  en  la
[77:29] 
[77:29] cárcel  para  terminar  con  el  perfil  de
[77:31] 
[77:31] juan  hay  algo  que  siempre  me  llama  la
[77:33] 
[77:33] atención  de  los  líderes  sectarios  y  aquí
[77:36] 
[77:36] hablamos  desde  ya  las  des  de  johnstown
[77:39] 
[77:39] desde  desde  los  clásicos  no  es  la  forma
[77:43] 
[77:43] que  tienen  de  hablar  cada  uno  tiene  su
[77:44] 
[77:44] propia  forma  de  hablar  pero  todas  son
[77:46] 
[77:46] convincentes  unos  escritas  muchos  son
[77:49] 
[77:49] más  de  aspavientos  otros  son  muy  lo
[77:52] 
[77:52] profile  como  como  es  juan  pércovich
[77:54] 
[77:54] cuanto  da  una  charla  bueno  es  bueno  te
[77:58] 
[77:58] acordás  todo  fue  un  momento  importantes
[78:00] 
[78:00] en  la  charla  de  de  lo  que  es
[78:02] 
[78:02] el  adormecimiento  en  la  mente  no  las
[78:06] 
[78:06] reuniones  con  el  líder  eran  reuniones
[78:08] 
[78:08] bueno  en  las  organizaciones  con  sistemas
[78:10] 
[78:10] suelen  ser  muy  largas  las  reuniones
[78:11] 
[78:11] cuestión  que  uno  termina  con  la  mente
[78:14] 
[78:14] mambí  adormecida  y  cualquier  cosa  que
[78:17] 
[78:17] dice  el  líder  es  wow  es  un  ser  iluminado
[78:20] 
[78:20] viste
[78:22] 
[78:22] y  realmente  la  voz
[78:24] 
[78:24] habitualmente  en  los  grupos  suele  ser
[78:27] 
[78:27] muy  relajada
[78:30] 
[78:30] muy
[78:33] 
[78:33] anestesiada  de  amor  aunque
[78:35] 
[78:35] llega  un  momento  que  te  duermen
[78:39] 
[78:39] y  es  ahí  donde  te  meten  el  mensaje  la
[78:41] 
[78:41] realidad  yo  cuando  hago  desgravan  lo  que
[78:43] 
[78:43] ellos  dicen  y  lo  escribís  decís  que
[78:46] 
[78:46] estás  diciendo  o  sea  no  tiene  ni  pie  ni
[78:48] 
[78:48] cabeza  lo  que  dicen  pero  era  si  era  una
[78:51] 
[78:51] persona  que  hablaba  con  ese  tono  calmado
[78:54] 
[78:54] si  yo  tengo  bhs  que  de  hecho  ya  estoy
[78:57] 
[78:57] publicando  algunos  en  mi  canal  y  el  tipo
[79:01] 
[79:01] porque  está  diciendo  que  te  tenés  que
[79:04] 
[79:04] hay  un  vídeo  que  yo  publiqué  el  domingo
[79:07] 
[79:07] creo  en  un  vivo  en  lo  cual  el  tipo  habla
[79:09] 
[79:09] del  chakra  sexual  y  cómo  las  chicas
[79:10] 
[79:10] debían  dejarse  explotar  sexualmente  y  lo
[79:13] 
[79:13] hice  una  manera  que  decís  ay  qué  bueno
[79:15] 
[79:15] que  es  este  tipo  y  todos  lo  aplauden  o
[79:18] 
[79:18] sea  te  está  diciendo  que  deben  ponerse
[79:19] 
[79:19] mil  dólares  y  que  van  a  ser  parte  y  toda
[79:22] 
[79:22] la  gente  bravo  bravo  o  sea  es  increíble
[79:26] 
[79:26] es  increíble  tengo  que  preguntarte  y
[79:29] 
[79:29] seguimos  un  poco  no  ya  no  tanto  a
[79:31] 
[79:31] perfiles  pero  de  personas  no
[79:33] 
[79:33] personalidades  dentro  de  trainspotting
[79:35] 
[79:35] lado  tengo  preguntarte  por  tu  familia
[79:37] 
[79:37] tu  madre  llegó  a  ser  la  mano  derecha  de
[79:41] 
[79:41] esta  organización  llega  a  ser  muy
[79:43] 
[79:43] importante
[79:44] 
[79:44] tu  familia  está  una  parte  de  tu  familia
[79:45] 
[79:45] estaba  dentro  y  ahora  ha  pasado  esto
[79:47] 
[79:47] sabes  cómo  están  si  están  detenidos
[79:50] 
[79:50] investigados  están  en  la  cárcel  si  van  a
[79:52] 
[79:52] entrar  en  la  cárcel  que  sabes  de  ellos
[79:54] 
[79:54] bueno  la  noche  debe  informaron  lo  menos
[79:57] 
[79:57] que  quise  fue  preguntar  eso  no  porque  mi
[79:59] 
[79:59] compañera  me  decía  preguntarle
[80:01] 
[80:01] pregúntale  llosa  es  que  no  quería  hacer
[80:03] 
[80:03] nada  sinceramente  no  porque  me  afectaba
[80:06] 
[80:06] y  si  al  otro  día  a  los  dos  días  me
[80:10] 
[80:10] empezó  a  preocupar  hacer  esto  fue  fue  un
[80:13] 
[80:13] conjunto  a  una  ensalada  de  emociones
[80:16] 
[80:16] para  mí  en  muy  pocos  días
[80:18] 
[80:18] y  lo  que  me  dijeron  que  no  estaban
[80:20] 
[80:20] imputados  pero  la  operatoria  de  la
[80:23] 
[80:23] organización  era  estaba  dirigida  a  eeuu
[80:27] 
[80:27] a  otros  países  en  eeuu  más
[80:30] 
[80:30] exclusivamente  donde  captaban  gente  de
[80:33] 
[80:33] dinero  gente  de  poder  y  mucha  esa  gente
[80:36] 
[80:36] la  traía  en  argentina  hacer  como
[80:39] 
[80:39] supuestas  curas  de  sueño  vale  mira  antes
[80:42] 
[80:42] de  la  familia  pues  explícame  abuela  para
[80:44] 
[80:44] la  familia
[80:48] 
[80:48] porque  en  esta  operatoria  todo  el  dinero
[80:51] 
[80:51] ilícito  de  la  organización  debía  lavarse
[80:56] 
[80:56] y  la  operatoria  para  lavar  ese  dinero
[80:59] 
[80:59] era  a  través  de  los  bienes  las  bienes
[81:02] 
[81:02] raíces  o  sea
[81:05] 
[81:05] inmobiliarias  y  además  una  de  esas
[81:08] 
[81:08] inmobiliarias
[81:10] 
[81:10] era  manejada  por  mi  hermano  desde  hace
[81:12] 
[81:12] 30  años  era  empleado  pero  era  de  la
[81:15] 
[81:15] organización  la  inmobiliaria  y  lo  que  yo
[81:18] 
[81:18] después  me  terminé  enterando  que  además
[81:20] 
[81:20] mi  hermano  tiene  su  propia  inmobiliaria
[81:22] 
[81:22] que  se  llama  salud  propiedades  por  lo
[81:26] 
[81:26] cual  yo  en  el  organigrama  de  la  policía
[81:31] 
[81:31] federal  que  investiga  está  la  foto  de  mi
[81:34] 
[81:34] hermano  y  se  ve  me  esto  ha  soñado  pero
[81:36] 
[81:36] yo  la  reconocí  porque  es  una  foto  mía  o
[81:39] 
[81:39] sea  la  sacaron  de  mi  red  de  la  foto  de
[81:40] 
[81:40] mi  hermano  o  sea  que  es  mi  hermano
[81:44] 
[81:44] así  que  yo  creo  que  si  los  están
[81:48] 
[81:48] imputando  por  lado  dinero  yo  creo  que
[81:50] 
[81:50] hay  muchas  posibilidades  de  que  en  mi
[81:52] 
[81:52] hermano  que  termine  con  muy  comprometido
[81:56] 
[81:56] y  con  respecto  a  mi  madre  mi  madre
[81:59] 
[81:59] cuando  yo  estuve
[82:00] 
[82:00] era  la  mano  derecha  era  una  de  las
[82:03] 
[82:03] líderes
[82:04] 
[82:04] pero  pero  hace  unos  años  allá  por  el
[82:07] 
[82:07] 2012  cuando  se  hizo  muy  conocida  mi
[82:09] 
[82:09] historia  mi  lucha  a  mí  me  llegó  un  rumor
[82:13] 
[82:13] de  que  el  líder  se  había  enojado  mucho
[82:15] 
[82:15] porque  nuevamente  se  estaba  hablando  de
[82:17] 
[82:17] la  organización  y  había  periodista
[82:19] 
[82:19] afuera  del  edificio  investigando
[82:22] 
[82:22] que  la  degradación  que  la  castigaron
[82:26] 
[82:26] porque  el  hijo  estaba  luchando  por
[82:30] 
[82:30] recuperarla  porque  el  hijo  estaba
[82:32] 
[82:32] impulsando  en  legislación  y  yo  quiero
[82:36] 
[82:36] creer  que
[82:39] 
[82:39] en  esta  nueva  causa  que  investigan
[82:41] 
[82:41] delitos  del  año  2004  a  la  actualidad
[82:43] 
[82:43] quizás
[82:45] 
[82:45] esta  degradación  quizás  le  jugó  a  favor
[82:48] 
[82:48] a  mi  madre  y  no  está  tan  comprometida  no
[82:51] 
[82:51] lo  sé  con  respecto  a  mi  hermana  lo
[82:54] 
[82:54] último  que  me  enteré  que  me  han  dicho
[82:55] 
[82:56] que  no  sé  que  está  en  canadá  no  lo  sé
[82:59] 
[82:59] porque  es  la  única  que  no  tengo  después
[83:03] 
[83:03] con  respecto
[83:04] 
[83:04] a  mi  madre  siempre  que  tuvo  un
[83:06] 
[83:06] seguimiento  no  puedo  decir  como  porque
[83:08] 
[83:08] si  no  lo  van  a  ver  y  voy  a  perder  ese
[83:11] 
[83:11] seguimiento  pero  pero  siempre  me
[83:15] 
[83:15] conformé  con  ver  algo  nada  más  y
[83:20] 
[83:20] recién  hace  una  semana  o  dos
[83:24] 
[83:24] pude  ver  algo  que  yo  quería
[83:28] 
[83:28] verla  es  básicamente  hace  30  años  que  no
[83:33] 
[83:33] la  veía  no  conocía  su  rostro  actual
[83:38] 
[83:38] y  me  dejó  muy  shockeado  eso  no  lo  conté
[83:41] 
[83:41] no  lo  hice  público  nunca  pero  pero  pude
[83:45] 
[83:45] verla  y  para  mí  fue  muy  shockeante
[83:46] 
[83:46] porque  vos  tenés  la  imagen  de  tu  mamá
[83:50] 
[83:50] el  aroma  recuerdo  el  aroma  de  su  desde
[83:54] 
[83:54] ella  sus  abrazos  lo  linda  lo  cariñosa  y
[84:01] 
[84:01] y  cuando  ves  una  foto  de  una  persona  que
[84:03] 
[84:03] ya  tiene  30  años  más  es  como  muy
[84:06] 
[84:06] shockeante  viste  o  sea  hay  cada  vez  más
[84:09] 
[84:09] se  encuentra  todo  lo  que  te  han  robado
[84:10] 
[84:10] viste  y  realmente  es  doloroso  verlos  a
[84:13] 
[84:13] una  cosa  es  imaginarlo  pero  cuando  vos
[84:15] 
[84:15] lo  ves
[84:16] 
[84:16] te  destruye  por  completo  viste  y  bueno
[84:19] 
[84:19] qué  es  eso
[84:21] 
[84:21] cómo  estás  pablo  tú  porque  por  una  parte
[84:23] 
[84:23] yo  yo  esto  lo  estoy  vendiendo  un  poco
[84:26] 
[84:26] como  lo  que  es  una  buena  noticia  que
[84:28] 
[84:28] algo  así  haya  pasado  desde  luego  están
[84:30] 
[84:30] las  antípodas  de  ser  algo  malo  no  que
[84:32] 
[84:32] pese  a  que  se  ponga  la  luz  que  se
[84:35] 
[84:35] destape  una  organización  que  estaba  pues
[84:38] 
[84:38] con  esto  de  ese  poder  con
[84:40] 
[84:40] todas  esas  maldades  y  de  repente  al
[84:42] 
[84:42] menos  ya  el  foco  mediático  y  judicial
[84:44] 
[84:44] este  es  algo  bueno  pero  yo  tengo  que
[84:46] 
[84:46] preguntar  por  ti  claro  tú  por  una  parte
[84:49] 
[84:49] pues  bueno  estarás  contento  porque  es  tu
[84:51] 
[84:51] lucha  pero  por  otra  tu  familia  lo  que
[84:55] 
[84:55] has  vivido  como  cómo  te  sientes  pablo
[84:57] 
[84:57] estás  contento  estás  triste  yo  medio
[84:59] 
[84:59] depende  del  día  depende  del  momento
[85:01] 
[85:01] antiguo  psicótico  no
[85:04] 
[85:04] así
[85:09] 
[85:09] que  mayoritariamente  estoy  triste
[85:12] 
[85:12] sinceramente  porque  después  este  en  este
[85:16] 
[85:16] boom  de  todo  lo  ocurrido  como  tengo  la
[85:19] 
[85:19] primera  noche  fue  algo  emocional  algo
[85:22] 
[85:22] chocante
[85:23] 
[85:23] con  el  paso  de  los  días  bueno  que  me
[85:25] 
[85:25] tuve  que  poner  la  capa  y  espada  y  salir
[85:27] 
[85:27] a  combatir  tuve  que  renunciar  a  mí  a  la
[85:30] 
[85:30] protección  de  identidad  porque  vi  que
[85:32] 
[85:32] otra  vez  comenzaron  a  encubrir  todo  y  al
[85:36] 
[85:36] día  siguiente  tuvo  que  decir  yo  fui  el
[85:37] 
[85:37] denunciante  bueno  exponerme  públicamente
[85:40] 
[85:40] y  a  poner  todo  en  su  sitio
[85:43] 
[85:43] [Música]
[85:45] 
[85:45] y  con  el  correr  de  los  días  realmente
[85:47] 
[85:47] empecé  a
[85:50] 
[85:50] a  caer  en  cuenta  de  la  tristeza  que  me
[85:52] 
[85:53] genera  esto  no  porque  realmente  no
[85:56] 
[85:56] podría  estar  feliz  nunca  jamás
[85:58] 
[85:58] realmente  a  mí  me  han  dañado  para
[86:01] 
[86:01] siempre  me  han  robado  la  posibilidad  de
[86:03] 
[86:03] lograr  justicia  me  han  robado  mi  familia
[86:05] 
[86:05] yo  no  voy  a  lograr  justicia  por  mí  ni
[86:08] 
[86:08] por  los  demás  chicos  ni  por  mi  familia
[86:10] 
[86:10] no  la  voy  a  recuperar  o  sea  es  como  esto
[86:14] 
[86:14] sería  como  un  premio  con  celo  es  como
[86:15] 
[86:15] que  te  preparas  tantos  años  para  luchar
[86:18] 
[86:18] y  te  terminan  dando  un  listón  por  llegar
[86:22] 
[86:22] el  último  yo  sinceramente  me  siento  muy
[86:25] 
[86:25] mal  me  siento  como  muy  culpable
[86:28] 
[86:28] sinceramente  yo  sé  que  no  soy  un
[86:30] 
[86:30] culpable  pero  me  siento  súper  culpable
[86:33] 
[86:33] me  siento  muy  mal  de  no  haber  hecho
[86:35] 
[86:35] podido  haber  rescatado  a  mi  familia  me
[86:38] 
[86:38] siento  muy  culpable  sé  que  hice  todo  lo
[86:40] 
[86:40] que  podría  haber  hecho  y  mucho  más  pero
[86:42] 
[86:42] realmente  tengo  mucha  culpa  y  mucha
[86:46] 
[86:46] tristeza  porque  inclusive
[86:48] 
[86:48] sé  que  mi  familia  puede  alguna  algún
[86:50] 
[86:50] miembro  de  mi  familia  a  raíz  de  todo
[86:53] 
[86:53] esto  puede  terminar  en  prisión  sé  qué
[86:58] 
[86:58] ay  amiguitos  amiguitos  míos  gente  que  yo
[87:02] 
[87:02] quería  mucho  que  ahora  están  en  prisión
[87:06] 
[87:06] y  la  verdad  que  no  puedes  estar  nunca
[87:08] 
[87:08] feliz  es  una  situación  horrible
[87:11] 
[87:11] espantosa
[87:13] 
[87:13] nada  no  no  no  no  no  estoy  feliz
[87:16] 
[87:16] es  un  consuelo  que  la  para  mi  el
[87:19] 
[87:19] reconocimiento  que  la  gente  por  fin  diga
[87:23] 
[87:23] hubo  este  pie  no  estaba  loco  este  pibe
[87:25] 
[87:25] no  es  organizaciones  constitutivas  en
[87:27] 
[87:27] todos  lados  este  pibe  está  anunciando
[87:29] 
[87:29] algo  que  es  terrible  y  que  se  termina  de
[87:31] 
[87:31] comprobar  o  sea  esto  excede  a  una
[87:33] 
[87:33] película  de  ciencia  ficción  y  este  pibe
[87:35] 
[87:35] nunca  mintió  y  la  justicia  está
[87:36] 
[87:36] comprobando  palabra  por  palabra  todo  lo
[87:39] 
[87:39] que  publique  todo  lo  que  dije  todo  lo
[87:41] 
[87:41] que  hice
[87:43] 
[87:43] para  mí  es  como  un  cierre  a  una  lucha
[87:49] 
[87:49] larguísima  que  me  robó  robó  todo
[87:52] 
[87:52] sinceramente  a  mí
[87:54] 
[87:54] le  antisectas  me  robó  todo  y  pablo  quedó
[87:58] 
[87:58] resignado  a  la  nada  sinceramente  yo  no
[88:00] 
[88:01] tengo  vida  social  no  soy  dueño  publicar
[88:04] 
[88:04] fotos  de  mi  familia
[88:08] 
[88:08] y  realmente  tengo  estoy  y  me  han  robado
[88:11] 
[88:11] todo  y  me  han  llevado  a  la  nada  misma
[88:15] 
[88:15] a  tomar  resguardos  como  si  fuera  el
[88:17] 
[88:17] culpable  no  porque  realmente  yo  hoy  en
[88:20] 
[88:20] día  tengo  que  estar  con  protección  tengo
[88:23] 
[88:23] de  estar  con  ciertas  medidas  de
[88:25] 
[88:25] protección  que  ayuda  que  me  han  dicho
[88:28] 
[88:28] incluso  te  ponemos  cuatro  custodios
[88:30] 
[88:30] siete  ponemos  que  ustedes  por  qué  porque
[88:32] 
[88:32] yo  no  quiero  custodios  yo  lo  he  hecho  de
[88:34] 
[88:34] un  barrio  normal  yo  no  quiero  que  la
[88:36] 
[88:36] gente  pase  por  mi  casa  ya  mira  ahí  está
[88:39] 
[88:39] la  custodia  acá  viven  pablo  o  sea  yo
[88:42] 
[88:42] siempre  estuve  una  vida  normal  mis
[88:44] 
[88:44] chicos  van  a  una  escuela  del  estado
[88:46] 
[88:46] vamos  a  escuela  pedales  públicos  no  yo
[88:50] 
[88:50] no  tengo  custodia  no  tengo  vehículo  no
[88:52] 
[88:52] tengo  no  tengo  he  vendido  mi  moto  hace
[88:54] 
[88:54] un  par  de  años  porque  los  problemas
[88:57] 
[88:57] económicos  porque  esto  también  lo  tiene
[88:59] 
[88:59] saber  mi  compañera  se  van  con  mi  mi
[89:02] 
[89:02] compañera  mis  hijos  se  han  bancado  cosas
[89:05] 
[89:05] terribles  osea  cosas  terribles  yo
[89:07] 
[89:07] renuncie  a  trabajar  a  empresas  de
[89:09] 
[89:09] primera  renuncia  a  tener  una  buena  pre
[89:11] 
[89:11] paga  a  una  buena  una  a  un  buen  salario
[89:14] 
[89:14] por  esta  lucha  entonces  realmente  el
[89:16] 
[89:16] daño  que  me  han  generado  es  irreparable
[89:18] 
[89:18] entonces  en  este  último  tiempo  claro  yo
[89:21] 
[89:21] estoy  tratando  de  que  si  a  mí  me  pasa
[89:24] 
[89:24] algo  que  mis  hijos  tengan  algo  de
[89:25] 
[89:25] entender  que  tengan  un  resguardo  porque
[89:28] 
[89:28] yo  sé  que  a  mis  hijos  no  lo  va  a
[89:29] 
[89:29] proteger  nadie  como  lo  estoy  protegiendo
[89:31] 
[89:31] yo  entonces  me  han  destruido  en  todo  en
[89:34] 
[89:34] lo  económico  en  todo  entonces  realmente
[89:36] 
[89:36] para  mí  esto  es  un  cierre  y  algo  que  me
[89:39] 
[89:39] genera  mucha  paz  en  el  sentido  de  decir
[89:42] 
[89:42] si  me  pegan  útil  esa  es  que  yo  estoy
[89:45] 
[89:45] hecho  o  sea  estoy  feliz  estoy  inconforme
[89:48] 
[89:48] no  tengo  miedo  a  que  me  maten
[89:50] 
[89:50] sinceramente  y  si  alguien  que  me  que  me
[89:52] 
[89:52] quiere  matar  que  me  mate  no  tengo
[89:54] 
[89:54] problemas
[89:57] 
[89:57] porque  no  mejor  que  mejor  que  no  por
[90:00] 
[90:00] supuesto  porque  hay  un  montón  de  gente
[90:02] 
[90:02] que  me  quiere  que  me  necesita  pero
[90:04] 
[90:04] sinceramente  a  lo  que  voy  es  que  yo  me
[90:07] 
[90:07] estoy
[90:08] 
[90:08] también  su  cierre  de  ciclo  entendés  es
[90:10] 
[90:10] como  que  fue  una  lucha  tan  larga  que
[90:14] 
[90:14] sinceramente  yo  lo  único  que  anhelo  es
[90:16] 
[90:16] descansar  o  sea
[90:18] 
[90:18] e  inclusive  de  descansar  de  la  lucha  a
[90:20] 
[90:20] pesar  de  que  yo  sí  mismo  es  esa
[90:24] 
[90:24] depresión  que  tuve  en  estos  últimos  15
[90:28] 
[90:28] días  que  no  pude  ni  siquiera  ser  un  vivo
[90:30] 
[90:30] que  a  mí  me  afecta  porque  yo  en  este
[90:32] 
[90:32] momento  estoy  trabajando  haciendo
[90:33] 
[90:33] contenido  para  la  ley  anti  6ta  o  sea
[90:34] 
[90:34] estoy  viviendo  de  contenidos  estoy
[90:37] 
[90:37] trabajando  y  no  pude  ni  siquiera  hacer
[90:40] 
[90:40] ni  ni  siquiera  hacer  mi  trabajo  y  sabes
[90:43] 
[90:43] cuando  lo  comencé  a  hacer  cuando  salió
[90:46] 
[90:46] en  las  noticias  que  llegan  a  dar  prisión
[90:47] 
[90:47] domiciliaria  al  líder  de  la  organización
[90:51] 
[90:51] sabes  que  fue  mi  culpa  la  riva  y  en  mi
[90:54] 
[90:54] compañía  mi  hijo  como  sabes  a  lo  que  te
[90:57] 
[90:57] mantiene  vivo  es  la  lucha  necesitas  que
[91:00] 
[91:00] alguien  y  ahí  todos  les  alrededor  y  ahí
[91:03] 
[91:03] tengo  y  me  caído  un  montón  de  veces  ar
[91:05] 
[91:05] cuántas  veces  me  han  mentido  políticos
[91:07] 
[91:07] organismos  de  que  vamos  a  legislar  que
[91:10] 
[91:10] te  vamos  a  ayudar  y  yo  ingenuo  que  mueve
[91:13] 
[91:13] lo  que  bueno  van  a  ayudar  a  las  víctimas
[91:14] 
[91:14] y  no  hacen  nada  se  caen  en  las  víctimas
[91:17] 
[91:17] y  ponerme  triste  por  no  llorar
[91:19] 
[91:19] deprimirme  querer  cerrar  las  redes
[91:21] 
[91:21] querer  no  hacer  más  nada  y  después  es
[91:23] 
[91:23] que  mi  compañera  y  no  me  inflando  para
[91:27] 
[91:27] que  me  levante  vuelta  una  y  otra  vez  y
[91:30] 
[91:30] otra  vez  pablo  vuelve  otra  vez  pablo
[91:32] 
[91:32] vuelve  y  mi  vida  es  eso  una  constante
[91:35] 
[91:35] perseverancia  de  que  te  tiran  y  volver
[91:37] 
[91:37] si  volvés  y  volvés  creo  que  pesa  mucho
[91:41] 
[91:41] de  catalogar  me  como  un  insoportable
[91:44] 
[91:44] pero  claro  hombre  escúchame  pablo  y  te
[91:48] 
[91:48] voy  a  hacer  una  cosa  y  la  gente  te
[91:49] 
[91:50] quiere  mucho  bien  a  la  gente  ahora  mismo
[91:51] 
[91:51] en  directo  te  está  queriendo  muchísimos
[91:53] 
[91:53] muchos  mensajes  de  amor  de  cariño  de
[91:55] 
[91:55] apoyo  de  admiración
[91:58] 
[91:58] dentro  de  lo  malo  intenta  que  se  quede
[92:01] 
[92:01] una  persona  cuando  ha  tenido  problemas
[92:02] 
[92:02] depresivos  no  está  contenta  bueno  pues
[92:05] 
[92:05] muy  bien
[92:07] 
[92:07] si  desea  tener  más
[92:10] 
[92:10] acción  bilateral
[92:14] 
[92:14] pero  dicho  esto  sí  que  es  verdad  que
[92:17] 
[92:17] date  cuenta  de  que  lo  que  has  logrado  es
[92:20] 
[92:20] muy  grande  de  que  lo  has  logrado  de  que
[92:21] 
[92:21] algo  había  sido  posible  de  no  lograrlo  y
[92:24] 
[92:24] que  hubieras  perdido  eso  es  la  verdad
[92:25] 
[92:25] pues  no  lo  has  conseguido  que  era  más
[92:27] 
[92:27] difícil  de  lo  que  seguramente  era  pues
[92:30] 
[92:30] fallar
[92:31] 
[92:31] de  que  la  gente  te  quiere  que  de  que
[92:33] 
[92:33] estás  ayudando  a  mucha  gente  a
[92:35] 
[92:35] salir  del  paso  que  estás  dando
[92:37] 
[92:37] conciencia  de  que  muchas  personas  que  no
[92:39] 
[92:39] se  daban  cuenta  de  que  estaban  en  este
[92:40] 
[92:40] tipo  de  organizaciones  o  con  personas
[92:42] 
[92:42] así  boom  ha  abierto  los  ojos  y  que
[92:46] 
[92:46] tienes  un  par  de  [ __ ]  muy  bestias
[92:48] 
[92:48] porque  por  ejemplo  ayer  me  contabas  que
[92:51] 
[92:51] a  raíz  de  esta  última  noticia  de  la
[92:53] 
[92:53] explosión  de  esto  has  tenido  unas
[92:54] 
[92:54] amenazas
[92:57] 
[92:57] pero  amenazas  de  muerte  muy  bestia  o  sea
[92:59] 
[92:59] de  las  peores  de  tu  carrera  cuenta
[93:03] 
[93:03] alguna  de  las  amenazas  de  lo  que  te  han
[93:05] 
[93:05] dicho  y  como  tú
[93:07] 
[93:07] más  tiró  p'alante
[93:09] 
[93:09] el  especialista
[93:11] 
[93:11] tuvo  un  currículum  en  amenazas
[93:16] 
[93:16] pero  bueno  básicamente  en  una  noche
[93:21] 
[93:21] recibo  un  mensaje  en  otro  teléfono  de  la
[93:25] 
[93:25] red  de  digamos  ley  anti  sectas  que  a
[93:26] 
[93:26] veces  lo  tengo  ese  no  quise  hola  son  ley
[93:30] 
[93:30] anti  sectas  osos  pablos  salud  les
[93:32] 
[93:32] delegan  ti  se  queda  yo  la  verdad  no
[93:34] 
[93:34] contesto  mensaje  por  la  verdad  me
[93:36] 
[93:36] desbordan  no  es  errado  los  usos  de  todas
[93:38] 
[93:38] las  redes  no  puedo  contestar  todas
[93:40] 
[93:40] vistas  y
[93:43] 
[93:43] diga  no  al  olvido  que  sea  un  mensaje  a
[93:46] 
[93:46] mi  teléfono  personal
[93:49] 
[93:49] ojo
[93:53] 
[93:54] el  mismo  el  mismo  la  misma  foto  el  mismo
[93:57] 
[93:57] el  mismo  número
[93:58] 
[93:58] una  característica  encima  nueva
[94:00] 
[94:00] argentina  uruguay
[94:02] 
[94:02] hoy  26  canal  bueno  agarró  el  teléfono  el
[94:05] 
[94:05] otro  el  16  de  aliados  y  que  necesitaba
[94:08] 
[94:08] como  para  no  de  afirmar  que  el  otro  era
[94:10] 
[94:10] mi  teléfono  personal  no  ya  está  no  te
[94:13] 
[94:13] preocupes  te  pones  vidrios  la  [ __ ]  no
[94:17] 
[94:17] está  no  es  normal
[94:19] 
[94:19] bueno  me  escribe  el  personal  le  contesta
[94:20] 
[94:20] no  me  dejaba  otra  liga  y  no  porque  lo
[94:22] 
[94:22] quiero  ayudar  a  pablo  me  pone  no
[94:25] 
[94:25] y  bueno  qué  bueno  vos  sos  pablo  meses
[94:30] 
[94:30] si  soy  pablo  bueno  te  quiero  ayudar  sólo
[94:33] 
[94:33] para  ese  entonces  estaba  acostado  en  mi
[94:35] 
[94:35] cama  viendo  algo  y  creo  conmigo  con  mi
[94:38] 
[94:38] compañera  y  ya  cuando  leí  eso
[94:42] 
[94:42] me  fui  a  otra  habitación  donde  tengo
[94:44] 
[94:44] otras  dos  computadoras  para  no  estar
[94:47] 
[94:47] utilizando  porque  bueno  como  yo  trabajo
[94:51] 
[94:51] en  comunicación  informática  me  crié  con
[94:54] 
[94:54] esto  tengo  conocimiento  de  sobre
[94:56] 
[94:56] informática  demás  buenos  que  se  note  en
[94:58] 
[94:58] los  estudios  pablo  ahí  que  sea  no  tener
[94:59] 
[94:59] bien  el  algo  hay  saltos  y  me  quieren
[95:01] 
[95:02] contratar
[95:05] 
[95:05] al  aceptar  las  ciencias  pero  en
[95:09] 
[95:09] comunicación  informática  no  vuelvo  más
[95:10] 
[95:10] aliens  es  bueno  y  vuelvo  al  equipo  este
[95:13] 
[95:13] y  abro  el  whatsapp  web  no  y  me  dice
[95:16] 
[95:16] bueno
[95:17] 
[95:17] están  borrando  tus  huellas  me  pone
[95:21] 
[95:21] tipo  película  viste  están  borrando  tus
[95:24] 
[95:24] huellas  yo  que  voy  a  estar  abordando
[95:25] 
[95:25] dios  que  no  se  queden  para  sacarle
[95:29] 
[95:29] charla  no  la  que  te  referís  no  sé
[95:34] 
[95:34] yo  soy  parte  un  grupo  de  hacker  algo  así
[95:37] 
[95:37] me  dice
[95:39] 
[95:39] en  jaque  amos  un  par  de  teléfonos  y
[95:44] 
[95:44] emails  de  gente  poderosa
[95:48] 
[95:48] más  precisamente  al  presidente  de
[95:51] 
[95:51] argentina  y  hoy  a  sí  tal  cual  a
[95:54] 
[95:54] presidente  argentina  y  hay  dos
[95:56] 
[95:56] intendentes  dos  intendentes  no  sé  si  en
[95:58] 
[95:58] españa
[96:00] 
[96:00] la  policía  los  intendentes  son
[96:04] 
[96:04] como
[96:06] 
[96:06] gobernadores  de  una  mamá  la  localidad  de
[96:09] 
[96:09] un  barrio  o  algo  así
[96:14] 
[96:14] tenemos  una  localidad  de  una  área  no  sé
[96:16] 
[96:16] yo  era  bueno  mira  como  un  alcalde  o  algo
[96:18] 
[96:18] así  parecido  un  alcalde  un  alcalde
[96:20] 
[96:20] estampación  alcaldes  algo  así  algo  así
[96:22] 
[96:22] mal  no  es  gobernador  tiene  gobernador  de
[96:25] 
[96:25] no  bueno  alcalde  de  manzanos  gobernador
[96:28] 
[96:28] no  es  un  poquito  más  juana  un  intendente
[96:30] 
[96:30] bueno
[96:32] 
[96:32] y  que  estaban  vinculados  a  estas
[96:33] 
[96:33] personalidades  que  encubrieron  a  toda  la
[96:35] 
[96:35] trama  de  encubrimiento  no  y  que  estaban
[96:39] 
[96:39] planificando
[96:41] 
[96:41] asesinarme
[96:45] 
[96:45] básicamente  me  pone
[96:50] 
[96:50] palo  cardíaco
[96:52] 
[96:52] accidente
[96:55] 
[96:55] suicidio
[96:58] 
[96:58] antes  que  me  mande  todo  esto  para  darle
[97:01] 
[97:01] atención
[97:03] 
[97:03] leo  pero  a  qué  te  referís  me  manda  una
[97:06] 
[97:06] foto  mía  del  ministerio  de  seguridad  o
[97:10] 
[97:10] sea  me  envía  datos  míos  que  sólo  están
[97:14] 
[97:14] en  la  base  del  gobierno
[97:17] 
[97:17] o  sea  no  son  de  estos  públicos
[97:20] 
[97:20] me  manda  todos  los  datos  de  toda  mi
[97:23] 
[97:23] familia
[97:24] 
[97:24] todos  todos  los  datos  detallados  todo
[97:28] 
[97:28] y  me  manda  mi  dirección
[97:31] 
[97:32] real  que  yo  mi  dirección  real  desde  hace
[97:36] 
[97:36] años  y  yo  tengo  otra  dirección
[97:45] 
[97:45] y  me  manda  la  dirección  real  y  ahí  me
[97:49] 
[97:49] puse  pálido  porque  claramente  eran  datos
[97:53] 
[97:53] que  estaban  saliendo  de  una  base  del
[97:55] 
[97:55] gobierno
[97:57] 
[97:57] y  bueno  me  dice  bueno  me  dice  que  todo
[98:01] 
[98:01] esto  que  estaba  tramando  eran  que  están
[98:03] 
[98:03] borrando  datos  míos  de  las  bases  de
[98:06] 
[98:06] datos  y  que  tenía  un  nivel  6  un  nivel  6
[98:09] 
[98:09] es  supuestamente  que  accede  solamente  no
[98:11] 
[98:11] sea  alguien  muy  importante  no  por  eso  me
[98:15] 
[98:15] habla  el  presidente  y  todo  esto  más  yo
[98:18] 
[98:18] sinceramente  con  la  gente  que  está
[98:19] 
[98:19] involucrada  que  puede  ser  agua  y  cosas
[98:21] 
[98:21] inclusive  aquí  en  argentina  hubo
[98:23] 
[98:23] suicidios  muy  raros  bueno  bueno  siempre
[98:27] 
[98:27] está  en  todo  el  mundo  viste  que  hay
[98:29] 
[98:29] gente  que  se  envenena  se  suicida  sale  a
[98:31] 
[98:31] correr  por  la  noche  y  lo  atropelló  un
[98:33] 
[98:33] camión  que  está  pasando  con  altos
[98:36] 
[98:36] dirigentes  rusos  y  oligarcas  y  que  están
[98:38] 
[98:38] saliendo  por  suicidio  asesinatos
[98:40] 
[98:40] rituales  impresiones  están  depresivos
[98:43] 
[98:43] muy  depresiva
[98:49] 
[98:49] la  cuestión  es  que  me  dice  que  no  me
[98:53] 
[98:53] cree  me  dice  porque  no  entras  dentro  de
[98:56] 
[98:56] lance  franceses  el  portal  de  bueno
[98:59] 
[98:59] franceses  el  sistema  jubilatorio
[99:01] 
[99:01] argentino  donde  vos  podés  ver  él
[99:07] 
[99:07] a  los  ingleses  un  montón  de  cosas  bueno
[99:12] 
[99:12] voy  a  ingresar  vengo  a  mi  pc  porque  ya
[99:15] 
[99:15] había  confianza  porque  tenía  que
[99:17] 
[99:17] comenzar  la  ensenada  ingreso  y  veo  que
[99:19] 
[99:19] estaba  todo  ganado  está  todo  a  ver  des
[99:23] 
[99:23] lo  guía  te  y  vuélvete  a  lograr  me  dice
[99:25] 
[99:25] yo
[99:28] 
[99:28] me  lo  dio  y  cuando  quiera  entrar  me
[99:31] 
[99:31] habían  bloqueado  mi  usuario
[99:35] 
[99:35] empezamos  a  correr  cerca  de  batería  para
[99:37] 
[99:38] la  computadora  bueno  dijo  leite  todo  en
[99:40] 
[99:40] la  red  volvía  a  ser  un  chequeo  de  mis
[99:42] 
[99:42] equipos  del  celular  no  tenía  nada  mis
[99:45] 
[99:45] equipos
[99:47] 
[99:47] a  lo  cual  rápidamente  a  este  me  está
[99:50] 
[99:50] haciendo  la  psicológica
[99:52] 
[99:52] seguramente  tiene  acceso  al  portal  de
[99:56] 
[99:56] lances  me  bloqueó  mi  usuario  y  está
[99:59] 
[99:59] queriendo  que
[100:00] 
[100:00] de  alguna  manera  yo  piense  de  que  esto
[100:02] 
[100:02] está  ocurriendo
[100:03] 
[100:03] no  entonces  hago  un  blanqueo  de  mi
[100:06] 
[100:06] usuario  y  lo  vuelvo  a  recuperar
[100:09] 
[100:09] y  ahí  bueno  básicamente  digo  me  dice  y
[100:12] 
[100:12] pudiste  ingresar  porque  sabía  que  no
[100:14] 
[100:14] podía  sí  sí  ingrese  sin  problema  le  digo
[100:17] 
[100:17] qué  raro  me  pone  bueno  hay  leo  y  bueno
[100:21] 
[100:21] que  es  lo  que  es  lo  que  el  campo  lan  ya
[100:23] 
[100:23] no  es  bueno  y  ahí  me  dice  que  que  muerte
[100:26] 
[100:26] suicidio  paro  cardíaco  y  está
[100:30] 
[100:30] bueno  queda  acá  esto  yo  hago  la  denuncia
[100:33] 
[100:33] por  supuestos  o  cada  vez  que  me  amenazan
[100:35] 
[100:35] chicos  tengo  reservas  de  negocio  en
[100:37] 
[100:37] algún  momento  esta  persona  te  dice  que
[100:40] 
[100:40] puedes  hacer  para  evitar  esto  ya  te  dice
[100:42] 
[100:42] si  callas  no  sólo  te  suelta  que  están
[100:45] 
[100:45] pensando  hacer  esto  el  salto  cual  enero
[100:48] 
[100:48] teoría  tú  crees  que  es  un  hacker
[100:50] 
[100:50] contratado  por  parte  por  supuesto  de
[100:53] 
[100:53] desde  el  mundo  de  la  secta  crees  que  es
[100:55] 
[100:55] alguien  directamente  del  gubernamental
[100:57] 
[100:57] que  dirías  que  si  una  es  una  teoría  tuya
[101:00] 
[101:00] que  dirías  bueno  te  la  voy  a  dar
[101:03] 
[101:03] después  de  la  pausa  nada  más
[101:11] 
[101:11] te  la  voy  a  dar  después  de  contarte  la
[101:14] 
[101:14] otra  amenaza  por  qué
[101:17] 
[101:17] tiene  que  dar  para  para  para
[101:20] 
[101:20] paralelamente  paralelamente  me  olvidé  un
[101:23] 
[101:23] dato  muy  importante  que  ayer  no  te  lo
[101:25] 
[101:25] dije  ojo  él  en  la  conversación
[101:29] 
[101:29] este  hacker
[101:32] 
[101:32] me  ofrece  enviarme  documentación  ostia  y
[101:38] 
[101:38] yo  digo  que  no  que  yo  no  quería  saber
[101:40] 
[101:40] nada  porque  claro  si  yo  digo  que  sí  y
[101:43] 
[101:43] este  pibe  está  cometiendo  un  delito
[101:44] 
[101:45] puedo  ser  parte  del  delito  socio  yo  no
[101:47] 
[101:47] quiero  ser  nada  no  me  mande  nada  dice
[101:50] 
[101:50] bueno  yo  no  quería  hablar  más  con  él  con
[101:52] 
[101:52] el  tipo  de  voz  yo  este  hacker  si  cometió
[101:55] 
[101:55] algún  delito  ya  mismo  hacker  o  navas  el
[101:58] 
[101:58] estado  bueno  me  dice  bueno  cualquier
[102:01] 
[102:01] cosa  háblame  a  este  instagram
[102:04] 
[102:04] intro  lista  eran  y  tenía
[102:09] 
[102:09] más  de  un  millón  de  seguidores
[102:15] 
[102:15] tenían  yo
[102:17] 
[102:17] entonces  decidió  si  este  pibe  está
[102:20] 
[102:20] metido  en  todo  esto  desde  hacker  y
[102:23] 
[102:23] además  no  sería  nadie  y  tenía  como  900
[102:26] 
[102:26] mil  un  millón  de  seguidores  en  instagram
[102:27] 
[102:27] [ __ ]  lo  agregó  lo  empiezo  a  seguir
[102:31] 
[102:31] porque  el  hacker  como  que  me  da  esa
[102:33] 
[102:33] dirección  como  para  hablar
[102:36] 
[102:36] digamos  más  distendido  a  través  de  esa
[102:38] 
[102:38] red  y  yo  le  le  hable  para  saber  si  era
[102:41] 
[102:41] realmente  ese  porque  sea  y  ya  me  empezó
[102:43] 
[102:43] a  asustar  más  pues  yo  si  esto  es  real
[102:45] 
[102:45] esto  es  real  es  un  hacker  poder  sabes
[102:48] 
[102:48] cómo  lo  hacen  nuevo  con  bots  y  toda  la
[102:50] 
[102:50] bona  bueno  me  contesta  todo  yo  hablamos
[102:53] 
[102:53] por  instagram  también
[102:56] 
[102:56] nos  pasa  esto  no  queda  todavía  hago  la
[103:00] 
[103:00] denuncia  se  comunica  en  el  fuero  federal
[103:02] 
[103:02] del  juzgado  me  dicen  pablo  querés  que  te
[103:04] 
[103:04] mandemos  custodio  quiere  que  te  mandemos
[103:06] 
[103:06] qué  es  lo  que  quiere  cómo  te  sentirías
[103:08] 
[103:08] resguardado  yo  leo  me  subió  en  un  barrio
[103:11] 
[103:11] normal  o  sea
[103:14] 
[103:14] vuelve  poner  cuatro  custodios  y
[103:16] 
[103:16] exponerme  un  blanco  en  la  frente  ha
[103:19] 
[103:19] valido  yo  tengo  una  vida  normal  son  yo
[103:21] 
[103:21] no  quiero  esconderme  bueno  tomamos  otras
[103:24] 
[103:24] medidas  que  no  las  puedo  decir
[103:26] 
[103:26] lógicamente  y
[103:28] 
[103:28] [Música]
[103:31] 
[103:31] creo  que  a  los  días  a  los  días  a  una
[103:33] 
[103:33] transmisión  en  la  cual  iba  a  empezar  a
[103:36] 
[103:36] revelar  vhs  es  que  yo  tengo  no  con  gente
[103:42] 
[103:42] más  no  cintas  de  vídeo  que  tú  tienes  en
[103:45] 
[103:45] tu  posesión  y  que  algunas  de  ellas  son
[103:48] 
[103:48] extremadamente  genes  estamos  hablando  de
[103:50] 
[103:50] contenido  sexual  que  la  recupere  la
[103:53] 
[103:53] recupere  en  los  90  fuertes  en  todo  el
[103:56] 
[103:56] venido  yo  tengo  hay  una  mesa  armada  con
[103:58] 
[103:58] todas  las  de  tango
[104:00] 
[104:00] y  bueno  la  cuestión  es  que  cinco  minutos
[104:03] 
[104:03] antes  de  salir  en  vivo  pablo  estaba  todo
[104:05] 
[104:05] el  quilombo  googleó  bs  esto  el  material
[104:08] 
[104:08] los  vídeos  me  queda  un  mensaje  por
[104:11] 
[104:11] whatsapp  a  mi  teléfono  personal  donde  me
[104:14] 
[104:14] dicen  déjate  de  [ __ ]
[104:17] 
[104:17] ya  te  advertimos  una  vez
[104:21] 
[104:21] o  sea  que  el  anterior  reforzaba  que
[104:23] 
[104:23] había  sido  una  advertencia  no  una
[104:26] 
[104:26] supuesta  ayuda  no
[104:29] 
[104:29] [Música]
[104:31] 
[104:31] entonces  yo
[104:33] 
[104:33] le  pongo
[104:35] 
[104:35] con  qué  número  querés  hablar
[104:38] 
[104:38] otra  vez  queriendo  hacerse  el  único
[104:43] 
[104:43] el  infante  infantil  con  quién  quieres
[104:46] 
[104:46] hablar  con  pablo  pablo  delegan  dice
[104:49] 
[104:49] estás  equivocada  no  juegues  con  nosotros
[104:53] 
[104:53] sabemos  que  sos  vos  12  león
[104:57] 
[104:57] qué  es  lo  que  quieres
[104:59] 
[104:59] resumiendo  la  mamá  resume
[105:01] 
[105:01] dime  qué  quieres  de  mí
[105:03] 
[105:03] destruye  los  vhs
[105:09] 
[105:09] porque  leo
[105:11] 
[105:11] porque  hay  gente
[105:13] 
[105:13] nos  has  arruinado  los  negocios  que
[105:16] 
[105:16] teníamos  con  la  secta  a  la  organización
[105:20] 
[105:20] yo  le  pongo  mira  así  como  me  estás
[105:23] 
[105:23] hablando
[105:24] 
[105:24] no  voy  a  destruir  nada
[105:26] 
[105:26] ahora  si  vos  me  hablas  bien
[105:29] 
[105:29] pero  era  el  heavy  las  amenazas  no  era  un
[105:32] 
[105:32] tipo  matones  ese  o  me  hablas  bien  le
[105:34] 
[105:34] digo  porque  yo  entiendo  que  por  ahí  hay
[105:36] 
[105:36] algún  poderoso  alguna  víctima  que
[105:38] 
[105:38] realmente  el  genera  un  daño  que  lo
[105:40] 
[105:40] nombren  o  algo  y  yo  he  ayudado  a  muchas
[105:43] 
[105:43] familias  con  gente  poderosa  y  nunca  lo
[105:45] 
[105:46] hice  público  ni  me  interesa  hacerlo
[105:47] 
[105:47] porque  sé  que  son  víctimas  no  que  le  han
[105:50] 
[105:50] sacado  mucho  y  nerea  más  y  en  este  caso
[105:52] 
[105:52] yo  bueno  porque  es  el  mismo  escenario  no
[105:55] 
[105:55] entonces  dios  en  todo  caso  decime  qué
[105:59] 
[105:59] bhs  les  molesta  y  por  qué  cuestión  y  si
[106:03] 
[106:03] ustedes  me  hablan  bien  y  me  lo  piden
[106:04] 
[106:04] bien  yo  lo  puedo  entender  y  lo  voy  a
[106:07] 
[106:07] tener  en  cuenta  y  muy  seguramente  no  os
[106:10] 
[106:10] ponga  nada  le  pongo  poder  real  eso  soy
[106:12] 
[106:12] así
[106:14] 
[106:14] todos  me  dicen  que  les  molestaban  todos
[106:16] 
[106:16] entonces  ahí  ya  hay  una  todos
[106:18] 
[106:18] no  no  hay  trato  y  me  dice
[106:23] 
[106:23] no  viste  lo  que  te  dejamos  afuera  de  tu
[106:26] 
[106:26] casa
[106:28] 
[106:29] con  mi  compañera  al  lado  no  yo  no  le
[106:31] 
[106:31] había  querido  mostrar  nada  porque  se  iba
[106:33] 
[106:33] a  asustar  ya  en  ese  momento  se  lo  tuve
[106:35] 
[106:35] que  mostrar  porque  era  heavies  porque  me
[106:39] 
[106:39] dijo  que  si  yo  mostraban  los  bh  de  6
[106:41] 
[106:41] ganas  de  capital  a  mis  hijos  de  que  me
[106:43] 
[106:43] estaban  vigilando  de  hecho  que  sabían  mi
[106:46] 
[106:46] dirección  que  ya  me  lo  habían  mirado  y
[106:49] 
[106:49] bueno  salimos  con  mi  compañera  afuera  y
[106:53] 
[106:53] no  voy  a  dar  muchos  detalles  pero  el
[106:56] 
[106:56] pasto  seguía  alto  la  vereda  estaba  sucia
[106:59] 
[106:59] por  lo  cual  me  dicen  mi  compañera
[107:02] 
[107:02] decirle  por  lo  menos  que  si  no  van  a
[107:03] 
[107:03] dejar  una  amenaza  limpia  limpia  en  la
[107:05] 
[107:05] vereda  antes  porque  si  no  dejaron  algo
[107:08] 
[107:08] no  lo  vimos  no  había  nada  yo  no  vi  nada
[107:11] 
[107:11] bueno  digo  si  viniste  a  dejarme  algo
[107:14] 
[107:14] tendrías  que  haber  visto  la  custodia
[107:18] 
[107:18] y  ahí  es  como  que  hizo  agua  la  amenaza
[107:24] 
[107:24] y  queda  ahí
[107:26] 
[107:26] todo  esto  terminamos
[107:29] 
[107:29] verificando
[107:31] 
[107:31] en  el  estado  de  whatsapp  en  la
[107:33] 
[107:33] descripción  tenía
[107:37] 
[107:37] un  nombre  que  decía  la  sangre  o  algo  así
[107:41] 
[107:41] que  supuestamente  era  el  nombre  que  él
[107:44] 
[107:44] me  menciona  de  la  banda  criminal  que
[107:48] 
[107:48] estaba  vinculada  no  sé  a  qué
[107:50] 
[107:50] tema  de  demás  no
[107:53] 
[107:53] era  un  hombre  feo  un  hombre  no  es  un
[107:56] 
[107:56] hombre  que  diga  venga  vente  a  mi  fiesta
[107:58] 
[107:58] y  la  bebé  no  eran  los  teletubbies  era
[108:02] 
[108:02] era  la  sangre  algo  así  mente
[108:06] 
[108:06] bueno  la  cuestión  es  que  parte  de  smsl
[108:10] 
[108:10] es  porque  se  había  hecho  público  lo  que
[108:11] 
[108:12] me  haya  ocurrido  siempre  lo  hago  público
[108:13] 
[108:13] e  investigar  un  poco  hacen
[108:16] 
[108:16] entrecruzamiento  demás  y  descubren  que
[108:18] 
[108:18] este  de  sangre  o  de  la  sangre  o  sé  que
[108:21] 
[108:21] era  miembro  de  él
[108:24] 
[108:24] instagram  de  este  otro  que  tenía  otro
[108:27] 
[108:27] nick  este  hacker  y  me  envían  unas  fotos
[108:32] 
[108:32] del  grupo  que  yo  ya  la  justicia  lo  tiene
[108:35] 
[108:35] sólo  que  bueno  vos  me  decís  cuál  es  mi
[108:38] 
[108:38] hipótesis  mi  hipótesis  es  que  es  un
[108:40] 
[108:40] grupo  que  le  han  pagado  no  sé  quién  le
[108:43] 
[108:43] pagó  sé  que  son  jóvenes  que  hacen  estas
[108:48] 
[108:48] tonterías  que  dicen  que  son  caras  que
[108:49] 
[108:49] aclara  ya  que  es  otra  cosa  chicos  y  si
[108:52] 
[108:52] son  hackers  ya  tendrían  que  no  se  arme
[108:54] 
[108:54] arroba  la  vida  hasta  los  pesos  que
[108:56] 
[108:56] tengan  en  la  cuenta  bancaria  que  no  son
[108:58] 
[108:58] muchos
[108:59] 
[108:59] son  jóvenes  que  hacen  para  mí  se  dedican
[109:04] 
[109:04] a  hacer  este  tipo  de  travesuras
[109:06] 
[109:06] travesura  entre  comillas  porque  es  algo
[109:08] 
[109:08] muy  grave  lo  que  han  hecho  pero  yo  no
[109:10] 
[109:10] tengo  duda  que  es  un  grupo  pago  que  lo
[109:13] 
[109:13] han  utilizado  para  amenazarme  para
[109:16] 
[109:16] intimidarme
[109:17] 
[109:17] eso  es  lo  que  yo  pienso  ahora  la
[109:21] 
[109:21] justicia  federal  lo  está  investigando
[109:23] 
[109:23] muy  seriamente  porque  son  amenazas  muy
[109:25] 
[109:25] serias  y  que  de  hecho  lo  están  tomando
[109:28] 
[109:28] como  una  amenaza  ser  tena  por  lo  cual  no
[109:32] 
[109:32] lo  que  yo  piense  puede  estar  equivocado
[109:34] 
[109:34] y  todo  lo  que  sucedió  puede  ser  parte  de
[109:37] 
[109:37] lo  que  me  han  dicho  no  puede  haber  gente
[109:39] 
[109:39] poderosa  puede  ser  que  me  estén
[109:41] 
[109:42] vigilando  pueden  ser  que  quieran
[109:43] 
[109:43] asesinarme  o  sea  todo  puede  ser  pero  yo
[109:46] 
[109:46] elijo  quedarme  con  la  versión  más  line  o
[109:49] 
[109:50] es  muy  posible  que  sean  un  grupo  de
[109:52] 
[109:52] chavales  que  hacen  estas  cositas  y  que
[109:54] 
[109:54] no  sean  sicarios  y  que  no  tengan  a  que
[109:56] 
[109:56] no  tengan  una  mano  armada
[110:02] 
[110:02] que  te  digan  que  van  a  decapitar  a  tus
[110:03] 
[110:03] hijos  hombre  no  es  lo  más  agradable  que
[110:05] 
[110:05] quieras  escuchar
[110:07] 
[110:07] en  la  vida  pero  también  es  verdad  que  a
[110:09] 
[110:09] lo  mejor  muchos  de  esos  ámbitos  han
[110:10] 
[110:10] visto  muchas  películas  ya  han  visto
[110:12] 
[110:12] mucho  como  el  formato  de  dar  miedo  el
[110:15] 
[110:15] caso  es  que  estás  bien  tu  familia  está
[110:17] 
[110:17] bien  tienes  la  protección  que  debes  de
[110:19] 
[110:19] tener  y  para  ir  terminando  el  tema  de  la
[110:23] 
[110:23] escuela  de  yoga  hay  algo  que  ayer  me
[110:24] 
[110:24] comentaste  que  al  cine  bastante  que  se
[110:26] 
[110:26] tema  clínica
[110:28] 
[110:28] sí  y  además  en  la  clínica  después  te
[110:30] 
[110:30] quiero  contar  algo  más  que  no  te  contaré
[110:31] 
[110:31] al  de  la  clínica  vale  te  lo  voy  a  contar
[110:35] 
[110:35] ahora  antes  de  la  película  me  lo  cuentas
[110:38] 
[110:38] resulta  que  en  los  primeros  días  que  se
[110:42] 
[110:42] hace  esto  mediático
[110:44] 
[110:44] sale  un  abogado  de  la  escuela  ya  buenos
[110:47] 
[110:47] aires  que  se  llama  federico  bossi
[110:52] 
[110:52] este  abogado
[110:54] 
[110:54] yo  estaba  haciendo  un  stream  y  no  estaba
[110:56] 
[110:56] creo  que  en  youtube  esta  vez  no  estaba
[110:58] 
[110:58] en  tweets
[111:00] 
[111:00] y  me  dicen  pablo  está  el  abogado  en  tn
[111:04] 
[111:04] para  todo  esto  yo  no  está  dando  no  está
[111:07] 
[111:07] en  los  medios  traté  de  ser  muy  acotados
[111:09] 
[111:09] porque  también  me  quedé  muy  dolido  de
[111:11] 
[111:11] todo  esto  que  hicieron  de  todo  bueno  y
[111:14] 
[111:14] los  medios  de  comunicación  están  tomando
[111:16] 
[111:16] mis  streaming  para  informarse  todos  los
[111:19] 
[111:19] medios  comunicaciones  están  viendo  mis
[111:21] 
[111:21] streaming  es  de  momento  y  me  dicen  pablo
[111:25] 
[111:25] mira  hasta  el  abogado  dental  canal  en
[111:27] 
[111:27] youtube  alto  que  pongo  youtube  en  vivo
[111:30] 
[111:30] el  canal  y  lo  escucho  y  digo  este  es  un
[111:33] 
[111:33] sinvergüenza  o  si  yo  lo  conozco  yo  lo
[111:37] 
[111:37] conozco  en  miembro  de  la  organización
[111:40] 
[111:40] y  al  toque  me  llaman  del  programa  de
[111:43] 
[111:43] televisión  y  dicen  pablo  que  estamos
[111:46] 
[111:46] viendo  quieres  salir  en  vivo  te
[111:48] 
[111:48] enfrentamos  con  el  abogado
[111:51] 
[111:51] por  supuesto  leo  y  yo  estaba
[111:54] 
[111:54] transmitiendo  los  del  medio  de
[111:56] 
[111:56] comunicación  estaban  tomando  mi
[111:57] 
[111:57] transmisión  y  me  cruzo  con  el  muchacho
[112:01] 
[112:01] este
[112:03] 
[112:03] yo  en  ese  momento  me  quedé  frío  porque
[112:05] 
[112:05] yo  no  sabía  que  iba  a  estar  el  iii  pero
[112:07] 
[112:07] yo  conozco  a  toda  su  familia  de  hecho  la
[112:11] 
[112:11] madre  de  él  que  es  abogada  también  fue
[112:14] 
[112:14] la  primera  abogada  de  la  causa  anterior
[112:16] 
[112:16] que  se  llamaba  maría  rosa  ballester  una
[112:20] 
[112:20] rubia  que  encima  sale  en  los  vídeos  con
[112:21] 
[112:21] el  líder  defendiendo  los  los  programas
[112:23] 
[112:23] de  tve
[112:24] 
[112:24] esa  mujer  fue  la  luz  fue  alumna  de  mi
[112:28] 
[112:28] mamá  por  lo  cual  yo  iba  a  la  casa  de
[112:32] 
[112:32] ella  jugaba  con  sus  hijos  y  uno  de  sus
[112:35] 
[112:35] hijos  era  este  abogado  que  ahora  es
[112:38] 
[112:38] abogado  en  esa  época  ya  tenía  mi  edad
[112:41] 
[112:41] y  luego  cómo  vas  a  mentiras  y  le  digo  si
[112:46] 
[112:46] yo  soy  yo  jugaba  como  ese  en  tu  casa  leo
[112:49] 
[112:49] el  tipo  tenía  una  mansión  una  casa
[112:51] 
[112:51] gigante  que  yo  me  la  recuerdo  porque  él
[112:53] 
[112:53] es  el  juguete  cuando  estos  chicos  juegas
[112:55] 
[112:55] con  una  linterna  al  cuarto  oscuro  viste
[112:58] 
[112:58] a  una  habitación
[113:03] 
[113:03] de  hecho  algunos  medios
[113:05] 
[113:05] titularon  mal  y  quedó  como  algo  horrible
[113:08] 
[113:08] pero  no  chicos  era  algo  infantil  cerrar
[113:11] 
[113:11] la  persiana  queda  todo  oscuro  y  vos
[113:13] 
[113:13] tenés  que  ir  te  entiendo  ver  dónde  están
[113:15] 
[113:15] escondidos  los  demás  yo  no  nunca  eso  no
[113:19] 
[113:19] quiere  decir  nada  más  ahí  lo  dejo  a
[113:20] 
[113:20] medio  partido  jordi
[113:25] 
[113:25] generalmente  no  es  el  lugar  que  tenía
[113:29] 
[113:29] era  una  mansión  era  un  lugar  tan  grande
[113:31] 
[113:31] usamos  una  linternita  chiquita  para  ir
[113:34] 
[113:34] encontrándose  a  jugamos  a  eso  y  yo  luego
[113:37] 
[113:37] si  jugamos  como  sabe  esto  bueno  no  sabía
[113:40] 
[113:40] dónde  meterse  al  muchacho  y  luego  mira
[113:42] 
[113:42] esto  es  así  esto  es  así  y  bueno  salió  en
[113:44] 
[113:44] todos  los  programas  me  debate  porque  lo
[113:47] 
[113:47] mandé  al  bajo  del  tren  o  sea  porque  yo
[113:49] 
[113:49] estaba  diciendo  la  verdad
[113:51] 
[113:51] ahora
[113:53] 
[113:53] pasan  los  días  y  yo  esto  no  quiero  que
[113:55] 
[113:55] quede  así
[113:56] 
[113:56] y  digo  mañana  voy  a  hacer  un  streaming  y
[113:59] 
[113:59] voy  a  publicar
[114:01] 
[114:01] información  que  no  tiene  nadie  sobre
[114:04] 
[114:04] este  supuesto  abogado  este  abogado  de  u2
[114:06] 
[114:06] esté  nombrando  sal  en  un  podcast  español
[114:10] 
[114:10] muy  conocido  muy  conocido
[114:15] 
[114:15] es  masón  en  el  proyecto
[114:18] 
[114:18] no  hay  tener  es  conocido
[114:21] 
[114:21] [Risas]
[114:26] 
[114:26] este  es  mucho  más  grande
[114:33] 
[114:34] estamos  hablando  del  abogado  este  que  tú
[114:36] 
[114:36] te  enfrentaste  a  él  que  era  mi  amigo
[114:39] 
[114:39] conocido  tuyo  de  pequeñito  y  que  forma
[114:41] 
[114:41] parte  de  la  organización  estamos
[114:43] 
[114:43] hablando  de  esta  persona
[114:46] 
[114:46] federico  bossie  hace  una  participación
[114:49] 
[114:49] en  el  podcast  reunión  secreta
[114:53] 
[114:53] me  suena  mucho  la  reunión  secreta
[114:56] 
[114:56] de  tiempo
[114:59] 
[114:59] con  ellos  es  como  un  columnista  o
[115:02] 
[115:02] participa  de  esos  podcast
[115:05] 
[115:05] un  amigo  tamayo  me  lo  paso  que  le  ha
[115:08] 
[115:08] pasado  a  otra  persona  también  bueno  la
[115:10] 
[115:10] cuestión  es  que  esté
[115:14] 
[115:14] todo  porque  el  cuento  todo  para  ver
[115:16] 
[115:16] cuántos  seguidores  tiene  a  ver  si  para
[115:18] 
[115:18] comparar  o  para  comparar  y  además  que  ya
[115:20] 
[115:20] dueño
[115:23] 
[115:23] vuelve  a  la  cuestión  que  yo  preparando
[115:27] 
[115:27] ese  streaming  y  claro  me  estaban  siendo
[115:30] 
[115:30] las  redes  y  que  hace  renuncia  al  caso
[115:35] 
[115:35] jordi
[115:37] 
[115:37] el  doctor  gaona  a  esta  diosa  le  sale  en
[115:42] 
[115:42] cuarto  milenio  y  en  horizonte  con  iker
[115:45] 
[115:45] jiménez  esa  no  sabía  que  tenían  podcast
[115:48] 
[115:48] pero  había  visto  algo  área  sé  que  me
[115:50] 
[115:50] suena  éstos  hablaron  muchísimo  durante
[115:52] 
[115:52] la  pandemia  o  sea  cuando  empezó  la
[115:54] 
[115:54] pandemia  me  acuerdo  de  algún  vídeo  de  la
[115:56] 
[115:56] reunión  secreta  que  no  sé  si  era  podcast
[115:58] 
[115:58] que  creo  que  no  la  podcast  e  creo  que
[115:59] 
[115:59] era  un  blog  hablando  que  hable  que
[116:02] 
[116:02] analizaba  los  datos  y  no  sé  qué  es  esto
[116:05] 
[116:05] y  salió  y  cuéntame  cuéntame  ahora  área  y
[116:06] 
[116:06] es  bueno  él  participa  a  15  miembros  un
[116:11] 
[116:11] tertuliano  para  entendernos  no  es  alto
[116:13] 
[116:13] es  común  está  más  o  me  parece
[116:15] 
[116:15] más
[116:17] 
[116:17] nadie  nadie  nadie  están  personajes  como
[116:22] 
[116:22] tamayo  es  posible
[116:24] 
[116:25] de  hecho  escuchando  y  me  dice  lo  voy  a
[116:29] 
[116:29] poner  de  fondo  estoy  trabajando  por  eso
[116:30] 
[116:30] los  voy  a  escuchar  me  siento  seguro  está
[116:33] 
[116:33] durmiendo  seguro  tamayo  para  de  dormir
[116:35] 
[116:35] ya  están  nuestros  demás
[116:38] 
[116:38] bueno  la  cuestión  es  que  renuncia  al
[116:40] 
[116:40] abogado  claro  le  dio  una  sacudida  en
[116:42] 
[116:42] público  que  no  se  puede  levantar  porque
[116:44] 
[116:44] claro  el  tipo  de  ser  el  defensor
[116:47] 
[116:47] pasó  a  ser  miembro  de  la  organización  y
[116:50] 
[116:50] solo  enfrente  y  los  periodistas  lo  miran
[116:52] 
[116:52] en  xian
[116:54] 
[116:54] pero  usted  no  nos  dijo  está  doctor  usted
[116:57] 
[116:57] no
[116:58] 
[116:58] tiene  que  ver  después  de
[117:02] 
[117:02] la  cuestión  es  que  renuncia  y  yo  hago  un
[117:05] 
[117:05] streaming  mostrando  la  documentación  y
[117:08] 
[117:08] encuentro  el  testimonio  de  la  madre  en
[117:12] 
[117:12] la  madre  capta  al  padre  y  a  los  hijos  o
[117:16] 
[117:16] sea  ella  el  padre  y  los  tres  hijos  entre
[117:20] 
[117:20] éstos  el  abogado  que  luego  es  abogado
[117:22] 
[117:22] son  miembros  de  la  organización
[117:25] 
[117:25] tengo  el  testimonio  de  ellos  que  le
[117:27] 
[117:27] hacen  la  escuela  yo  en  un  momento  le
[117:29] 
[117:29] hace  una  denuncia  al  estado  argentino
[117:31] 
[117:31] por  300  millones  de  dólares
[117:34] 
[117:34] le  hacen  una  denuncia  al  estado
[117:36] 
[117:36] argentino  y  a  todos  los  medios  de
[117:38] 
[117:38] comunicación  que  habían  publicado  que
[117:41] 
[117:41] eso  era  una  organización  cognitiva
[117:42] 
[117:42] década  pasada  en  abusos  y  dentro  de  esa
[117:45] 
[117:45] denuncia
[117:47] 
[117:47] está  el  nombre  apellido  todos  los
[117:49] 
[117:49] integrantes  y  cada  integrante  de  la
[117:52] 
[117:52] organización  da  su  testimonio  y  yo  tenía
[117:56] 
[117:56] cada  testimonio  de  toda  la  familia  de
[117:59] 
[117:59] bosch  y  no  puedo  negarlo  entonces  ya
[118:02] 
[118:02] está  y  para  y  para  rematarlo  para
[118:05] 
[118:05] rematarlo
[118:06] 
[118:06] me  contacta  un  ex  miembro  de  la
[118:09] 
[118:09] organización  que  me  conocía  de  los  90  y
[118:13] 
[118:13] cuando  empezamos  a  hablar  de  que  este
[118:14] 
[118:14] chico  era  muy  joven  y  lindo  hablamos  de
[118:17] 
[118:17] la  tarea  de  ella  dos  que  eran  para
[118:18] 
[118:18] mujeres  y  hombres
[118:20] 
[118:20] y  cuenta  cosas  que  había  tenido  que
[118:24] 
[118:24] hacer
[118:26] 
[118:26] con  la  abogada  que  era
[118:30] 
[118:30] la  madre  o  si  entonces  bueno  lo
[118:33] 
[118:33] terminamos  destruir  pero  a  mí  tampoco
[118:35] 
[118:35] manera  porque  la  verdad  que  yo  lo  que
[118:38] 
[118:38] espero  de  vos  y  de  toda  la  familia  bossi
[118:40] 
[118:40] ballester  vos  y  que  realmente  ella  en  la
[118:43] 
[118:43] verdad  porque  ellos  fueron  miembros  son
[118:45] 
[118:45] miembros  y  saben  todo  lo  que  ocurre  ahí
[118:46] 
[118:46] dentro  o  sea  realmente  yo  tengo  mucha
[118:48] 
[118:48] esperanza  que  esa  renuncia  del  abogado
[118:51] 
[118:51] que  es  miembro  y  ha  sido  víctima  de  esta
[118:53] 
[118:53] organización  y  de  alguna  manera  en  un
[118:56] 
[118:56] momento
[118:58] 
[118:58] declaren  la  verdad  y  que  que  nos  ayude  a
[119:01] 
[119:01] lograr  justicia  mira  lo  metido  la
[119:03] 
[119:03] pregunta  pero  es  un  me  parece  súper
[119:06] 
[119:06] interesante  y  es  la  línea  que  separa  la
[119:09] 
[119:09] víctima  de  la  criminal  del  victimario  es
[119:13] 
[119:13] decir  bajo  el  concepto  de  a  mí  me  han
[119:17] 
[119:17] captado  o  me  han  secuestrado  yo  puedo
[119:20] 
[119:20] dar  por  ejemplo  haber  matado  a  14  niñas
[119:23] 
[119:23] a  pero  es  que  mi  líder  me  decía  que  lo
[119:25] 
[119:25] hiciera  por  otro  una  persona  me  podría
[119:26] 
[119:26] decir  podrías  haberte  negado  no
[119:29] 
[119:29] y  aquí  quiero  preguntarte  por  eso  no  por
[119:33] 
[119:33] para  ti  dónde  está  la  línea  entre
[119:36] 
[119:36] víctima  victimario  criminal  todo  se
[119:40] 
[119:40] puede  auspiciar  debajo  de  la  idea  de  es
[119:43] 
[119:43] que  me  lo  ha  mandado  mi  líder  o  me  lo  ha
[119:45] 
[119:45] mandado  mi  superior  como  con  bueno
[119:48] 
[119:48] piensas  todo  eso  bueno  básicamente  todas
[119:50] 
[119:50] las  víctimas  que  son  captadas  son
[119:52] 
[119:52] transformadas  en  victimarias  en  menor  o
[119:55] 
[119:55] mayor  medida  depende  de  las  metas  que
[119:57] 
[119:57] tenga  la  organización  y  el  líder  de  la
[119:59] 
[119:59] organización  no  por  ejemplo  en  las
[120:02] 
[120:02] organizaciones  con  citibank  índole
[120:04] 
[120:04] piramidal  comercial
[120:07] 
[120:07] el  fraude  es  económico  pero  accede
[120:10] 
[120:10] también  cuando  hay  un  daño  a  la  salud
[120:12] 
[120:12] mental  a  la  salud  física  donde  le  sacan
[120:14] 
[120:14] el  dinero  que  es  para  un  tratamiento
[120:15] 
[120:15] bueno  cuando  hablamos  de  organizaciones
[120:19] 
[120:19] con  citas  más  peligrosas  donde  se
[120:21] 
[120:21] utilizan  más  técnicas  de  persuasión
[120:22] 
[120:22] positiva  como  estas  de  tipo  new  age
[120:26] 
[120:26] vemos  que  al  estar  vinculadas  al  al
[120:30] 
[120:30] llegar  a  la  trata  de  personas  los
[120:33] 
[120:33] delitos  son  aún  mayores  por  lo  cual
[120:36] 
[120:36] la  justicia  debe  determinar
[120:39] 
[120:39] si  la  víctima  es  más  víctima  o  está  más
[120:42] 
[120:42] cerca  de  ser  victimario  o  sea  que  es  más
[120:45] 
[120:45] es  más  víctima  o  es  más  victimario  o  se
[120:48] 
[120:48] enteró  de  la  línea  porque  su  objetivo  no
[120:50] 
[120:50] es  no  es  surge  no  no  es  complicado
[120:53] 
[120:53] porque  la  justicia  analiza  hechos
[120:56] 
[120:56] delitos  por  lo  cual  si  vos  cometiste  un
[120:59] 
[120:59] delito  vas  a  tener  que  pagar  las
[121:02] 
[121:02] consecuencias  a  nivel  a  nivel  legal
[121:03] 
[121:03] igual  pero  yo  te  pregunta  a  nivel  moral
[121:05] 
[121:05] es  decir  tú  imagínate  que  yo  he  matado
[121:07] 
[121:07] una  persona  vale  pero  la  de  matado
[121:09] 
[121:09] porque  me  lo  han  mandado  pero  yo  podría
[121:10] 
[121:10] haberme  negado  y  si  quien  dice  que  es
[121:12] 
[121:12] que  yo  en  realidad  quería  matar  a  una
[121:14] 
[121:14] persona  porque  soy  sádico  como  hay  gente
[121:16] 
[121:16] en  el  mundo  que  sádica  aquí  está  la
[121:18] 
[121:18] línea  difícil  para  mí  de  separar  esa
[121:20] 
[121:20] moral  ética  si  para  mí  no  es  difícil
[121:23] 
[121:23] para  mí  la  persona  que  cometió  un  delito
[121:26] 
[121:26] lo  de  pagar  sea  como  sea  lo  que  sí  la
[121:30] 
[121:30] justicia  debe  tener  en  cuenta  y  porque
[121:32] 
[121:32] yo  lucho  por  una  tipificación  penal
[121:34] 
[121:34] exclusiva  sobre  la  operatoria  porque  la
[121:37] 
[121:37] coerción  psicológica  solamente  está
[121:39] 
[121:39] tipificada  dentro  de  la  ley  de  trata  de
[121:40] 
[121:40] personas
[121:41] 
[121:42] y  no  todas  las  organizaciones  positivas
[121:44] 
[121:44] llegan  a  cometer  el  delito  de  trata  de
[121:46] 
[121:46] personas  hay  muchas  que  utilizan  la
[121:48] 
[121:48] ecuación  psicológica  para  distintas
[121:51] 
[121:51] cuestiones  pero  no  llegan  a  la  trata  de
[121:53] 
[121:53] la  explotación  laboral  y  sexual  por  lo
[121:55] 
[121:55] cual  no  las  puedes
[121:57] 
[121:57] juzgar  por  ese  delito  entonces  el  tema
[122:01] 
[122:01] es  así
[122:03] 
[122:03] la  persona  cometió  el  delito  porque  el
[122:06] 
[122:06] líder  se  lo  ordenó  bajo  coerción
[122:07] 
[122:07] psicológica  pero  no  la  exime  del  cargo  y
[122:10] 
[122:10] la  culpa  puede  haber  un  atenuante  no  de
[122:15] 
[122:15] mediante  20  años  te  pueden  vender  de  25
[122:17] 
[122:17] años  puedes  decir  bueno  te  damos  20  años
[122:20] 
[122:20] cinco  años  menos  porque  contemplamos  de
[122:23] 
[122:23] que  primero  fuiste  víctima  de  que  te
[122:25] 
[122:25] obligaron  cohesionadamente  o  sea  pero
[122:28] 
[122:28] esto  no  nos  da  no  abre  una  puerta  que
[122:31] 
[122:31] las  personas  que  cometían  delitos  queden
[122:33] 
[122:33] libres  que  en  impunes  por  eso  yo  te  digo
[122:35] 
[122:36] yo  sé  que
[122:37] 
[122:37] lamentablemente  mi  familia  va  a  estar
[122:39] 
[122:39] muy  involucrada  entendés
[122:42] 
[122:42] vamos  con  lo  último  de  la  escuela  de
[122:44] 
[122:44] yoga  y  es  el  tema  de  la  clínica  que  es
[122:47] 
[122:47] una  cosa  que  me  sorprendió  bastante
[122:48] 
[122:48] porque  claro  lo  que  me  habías  contado  en
[122:50] 
[122:50] la  anterior  ocasión  es  que  todo  lo  que
[122:52] 
[122:52] hacían  estaba  relacionado  con  el
[122:54] 
[122:54] mundillo  más  post  místico  o  tal  pero  de
[122:56] 
[122:56] repente  aparece  una  clínica  donde  y  por
[122:59] 
[122:59] eso  se  les  está  imputando  que  van  a  la
[123:02] 
[123:02] falsa  medicación  etc  etc  que  es  la
[123:05] 
[123:05] clínica  abasto  que  se  ha  clausurado  y
[123:08] 
[123:08] que  también  fue  allanada  y  por  qué  era
[123:10] 
[123:10] tan  terrible  porque  son  cosas  muy
[123:12] 
[123:12] heavies  si  en  realidad  sólo  hay  una
[123:15] 
[123:15] charla  hubo  todo  esto  de  título  contando
[123:17] 
[123:17] ahora  me  lo  guardé  porque  está  en
[123:20] 
[123:20] investigación  si  yo  te  digo  que  conozco
[123:22] 
[123:22] todo  lo  que  te  estoy  diciendo  ahora  la
[123:24] 
[123:24] investigación  hubiera  dado  se  hubiera
[123:26] 
[123:26] visto  perjudicada  pero  básicamente
[123:30] 
[123:30] e
[123:32] 
[123:32] -juan  bercovich  en  los  años  90  él
[123:36] 
[123:36] siempre  decía  que  tenía  la  solución  a
[123:37] 
[123:37] todas  las  patologías
[123:40] 
[123:40] a  las  nuevas  lacras  de  la  sociedad  y
[123:44] 
[123:44] todos  estos  problemas  la  violencia  el
[123:46] 
[123:46] estrés  todo  lo  que  hagan  estas
[123:48] 
[123:48] organizaciones  niveles  que  son  no
[123:50] 
[123:50] violencia  demás  no  y  el  plan  de
[123:53] 
[123:53] pércovich  era  crear  un  centro  un  centro
[123:58] 
[123:58] médico  tipo
[124:03] 
[124:03] como  un  pub  como  es  en  los  lugares  donde
[124:07] 
[124:07] se  va  a  descansar  y
[124:10] 
[124:10] bueno  ese  sanatorio  tenía  un  punto  común
[124:14] 
[124:14] como  un  lugar  para  descansar  no  me  sale
[124:16] 
[124:16] el  nombre  no  es  un  sanatorio  si  es  una
[124:20] 
[124:20] clínica  pero  él  quería  ser  tipo  de  hecho
[124:23] 
[124:23] la  clínica  se  mediaba  esto  también  tenía
[124:26] 
[124:26] esto  no  era  un  lugar  donde  vos  podías
[124:28] 
[124:28] venir  a  tratarte  y  a  meditar  a  cancelar
[124:31] 
[124:31] a  descansar  a  descansar  se
[124:36] 
[124:36] quedó  así  con
[124:40] 
[124:40] muchos  famosos  lo  utilizan  estos
[124:42] 
[124:42] servicios  el  salto  es  hábito  bueno  lo
[124:44] 
[124:44] que  hacían  eran  captar  a  las  víctimas  y
[124:47] 
[124:47] le  ofrecían  un  tratamiento  de  curas  de
[124:50] 
[124:50] sueños  la  oscura  del  sueño  consistían
[124:53] 
[124:53] básicamente  en  drogar  con  drogas
[124:56] 
[124:56] psicotrópicas  muy  fuertes  psiquiátricas
[124:59] 
[124:59] y  mezclarlas  con  alcohol  y  a  las
[125:01] 
[125:01] víctimas  las  tenían  tres  o  cuatro  días
[125:03] 
[125:03] encerradas  anestesiadas  dormidas  sin
[125:06] 
[125:06] alimento  o  con  un  alimento  mínimo
[125:09] 
[125:09] era  donde  le  hacían  las  destruían
[125:12] 
[125:12] psicológicamente
[125:14] 
[125:14] y  también
[125:16] 
[125:16] esto  del  delito  de  tráfico  de
[125:18] 
[125:18] medicamentos  lo  descubrieron  también
[125:21] 
[125:21] porque  cuando  ordenan  los  allanamientos
[125:24] 
[125:24] capturan  a  cuatro  o  cinco  cabecillas
[125:27] 
[125:27] queriendo  irse  a  eeuu  en  el  aeropuerto  y
[125:31] 
[125:31] dentro  de  las  maletas  tenían  como  700
[125:34] 
[125:34] tabletas  de  medicación  psicotrópica  por
[125:36] 
[125:36] eso  uno  de  los  cargos  es  tráfico  de
[125:39] 
[125:39] medicamentos
[125:40] 
[125:40] que  incluso  en  esa  clínica  me  contabas
[125:43] 
[125:43] que  habían  captado  había  ido  gente
[125:47] 
[125:47] famosa  de  eeuu  rollo  oye  mira  que  en
[125:50] 
[125:50] argentina  hay  una  clínica  espectacular
[125:53] 
[125:53] que  te  va  a  curar  todos  los  males  no  y
[125:54] 
[125:54] venía  gente  famosa  a  tratarse  ahí  hay  un
[125:58] 
[125:58] memo  lista  muy  famoso  que  no  había  en  el
[126:00] 
[126:00] nombre  porque  nadie  lo  sabe  no  que  que
[126:02] 
[126:02] trabajen  los  periodistas  yo  cuando  hago
[126:05] 
[126:05] un  documental  o  algo  lo  van  a  ver  ahí
[126:06] 
[126:06] pero  si  hay  una  solista  y  de  hecho
[126:08] 
[126:08] cuando  yo  investigo  esto  porque  son
[126:11] 
[126:11] sigue  investigando  durante  30  años
[126:14] 
[126:14] cuando  investigó  los  tentáculos  en  eeuu
[126:17] 
[126:17] descubro  ciertas
[126:21] 
[126:21] lugares  que  se  usan  para  estos
[126:23] 
[126:23] tratamientos
[126:24] 
[126:24] descubro  los  testimonios  de  personas
[126:27] 
[126:27] famosas  en  eeuu  hablando  de  la  clínica
[126:31] 
[126:31] hace  mi  abasto  en  buenos  aires
[126:33] 
[126:33] hablando  de  tratamiento  de
[126:35] 
[126:35] rehabilitación  de  contra  la  violencia
[126:37] 
[126:37] inclusive  en  cuenta  en  la  causa  de  que
[126:41] 
[126:41] el  líder  estaba  planeando  comprar  un
[126:43] 
[126:43] edificio  en  las  vegas'
[126:45] 
[126:45] hola  [ __ ]  a  que  la  cosa  iba  a  una
[126:47] 
[126:47] expansión  tremenda  sí  de  hecho  hay  fotos
[126:51] 
[126:51] de  la  organización  con  gente  de  poder  en
[126:55] 
[126:55] eeuu  con  por  ejemplo  alcaldes
[127:01] 
[127:01] entonces  la  realidad  que  también  estamos
[127:04] 
[127:04] viendo  a  ver  qué  hace  el  fbi  no  sólo  al
[127:06] 
[127:06] fbi  en  la  embajada  americana  de  contacto
[127:11] 
[127:11] a  reiteradas  oportunidades  y  no  tuve
[127:14] 
[127:14] respuesta  y  ahora  entiendo  con  una
[127:17] 
[127:17] información  que  después  me  llegó  de  que
[127:19] 
[127:19] algo  le  había  llevado  a  la  embajada
[127:21] 
[127:21] norteamericana  y  que  había  dado  orden  de
[127:22] 
[127:22] que  se  investigue  no  sé  qué  cosa  pero
[127:25] 
[127:25] también  yo  en  un  momento  de  total  de
[127:28] 
[127:28] impotencia  traté  de  hacer  algo  el
[127:31] 
[127:31] norteamericano  que  supuestamente  es  un
[127:33] 
[127:33] país  más  serio  el  fbi  y  los  servicios
[127:36] 
[127:36] secretos  y  noto  que  por  ese  lado  también
[127:39] 
[127:39] pero  nunca  tuve  noticias  pero  ahora
[127:41] 
[127:41] evidentemente  algo  había  en  el  feve  y
[127:44] 
[127:44] algo  lo  tenían
[127:45] 
[127:45] estaban  chequeando  no  ya  algo  algo  ya
[127:49] 
[127:49] tenían  y  de  hecho  esto  no  te  lo  conté  a
[127:52] 
[127:52] hacer
[127:54] 
[127:54] en  la  causa  surge  que  había  una  lista
[127:57] 
[127:57] negra
[128:00] 
[128:00] tenían  una  lista  negra
[128:02] 
[128:02] el  dentro  de  la  organización  había  una
[128:05] 
[128:05] lista  negra  de  qué  tipo  de  no  usar  lista
[128:08] 
[128:08] negra  de  que  de  gente  en  mi  nuevo  asalto
[128:11] 
[128:11] gente  enemiga  con  nombre  y  apellido  la
[128:14] 
[128:14] público  la  justicia  está  la  foto  por
[128:16] 
[128:16] supuesto  pablo  está  ahí  en  esa  lista
[128:20] 
[128:20] y  otras  personas  por  ejemplo  la  fiscal
[128:24] 
[128:24] de  la  primer  causa
[128:25] 
[128:25] estaba  por  ejemplo  mirtha  legrand  que  es
[128:28] 
[128:28] hombre  esta  es  famosa  bueno  en  españa
[128:30] 
[128:30] para  la  gente  mayor  era  como  la
[128:33] 
[128:33] negativa  a  dar  me  suena  mis  padres  o  sea
[128:36] 
[128:36] me  suena  de  mis  padres
[128:39] 
[128:39] mil  años  está  viva
[128:43] 
[128:43] están  los  memes  y  estaban  compitiendo
[128:44] 
[128:44] con  isabel  y  él
[128:48] 
[128:48] es  una  persona  muy  renombrada  acá  muy
[128:52] 
[128:52] muy  destacada  en  la  cultura  argentina  y
[128:54] 
[128:54] es  enemiga  era  esta  analista  de  medidas
[128:57] 
[128:57] está  en  la  lista  negra  y  había  un
[128:59] 
[128:59] embajador  argentino  en  estados  unidos  en
[129:02] 
[129:02] la  lista  los  medios  de  comunicación  lo
[129:05] 
[129:05] contactaron  y  éste  bajador  16  y  yo  lo
[129:08] 
[129:08] recuerdo  porque  en  un  momento  alguien
[129:11] 
[129:11] les  dijo  que  me  vayan  a  ver  y
[129:15] 
[129:15] hubo  alguien  que  yo  entré  a  mi  despacho
[129:17] 
[129:17] y  estaba  ahí  dentro  de  mi  despacho  o  sea
[129:19] 
[129:19] se  metieron  dentro  de  mi  despacho  y  yo
[129:22] 
[129:22] la  verdad  es  que  los  tomé  como  alguien
[129:25] 
[129:25] desequilibrados  me  dice  a
[129:28] 
[129:28] mí  me  estaban  exigiendo  de  que  yo
[129:32] 
[129:32] haga  acciones  a  favor  de  ello  no  sé  qué
[129:36] 
[129:36] y  yo  la  verdad  lo  saqué  mi  despacho  pues
[129:38] 
[129:38] yo  decía  esto  es  tan  no  tenía  nada  y
[129:41] 
[129:41] claro  lo  puse  en  la  lista  negra  el  tipo
[129:44] 
[129:44] que  fuerte  que  también  tuvieran  bueno  es
[129:46] 
[129:46] normal  a  ver  no  me  sorprende  porque  no
[129:49] 
[129:49] lo  sabía  pero  el  fondo  no  me  sorprende
[129:50] 
[129:50] que  una  organización  criminal  como  ésta
[129:53] 
[129:53] tuviera  una  lista  negra  de  enemigos  para
[129:55] 
[129:55] al  menos  tener  la  tenerla  tenerla
[129:59] 
[129:59] presente  y
[130:01] 
[130:01] creo  que  podemos  pasar  al  siguiente
[130:03] 
[130:03] núcleo  porque  éste  ya  creo  que  ha
[130:05] 
[130:05] quedado  totalmente  cubierto  que  es  el
[130:07] 
[130:07] tema  de  la  escuela  yoga  estamos  aquí
[130:09] 
[130:09] están  unas  12.000  personas  aquí  en
[130:11] 
[130:11] directo  son  poquitas  son  poquitos
[130:18] 
[130:18] streaming  de  seguidores
[130:22] 
[130:22] cuando  bajas  a  940  me  dices  o  sea  tengo
[130:25] 
[130:25] un  problema
[130:27] 
[130:27] me  tengo  que  ir  a  la  clase  de  coaching
[130:31] 
[130:31] te  quiero  preguntar  porque  ayer  me  gustó
[130:34] 
[130:34] mucho  cuando  hablamos  de  cosas  de  de
[130:37] 
[130:37] cosas  que  damos  por  hechas  y  no  son  tan
[130:39] 
[130:39] hechas  por  ejemplo
[130:40] 
[130:41] un  poco  relacionado  con  lo  anterior  yoga
[130:43] 
[130:43] el  yoga  pero  quitemos  la  escuela  de  yoga
[130:46] 
[130:46] de  buenos  aires-  el  yoga  para  muchos  el
[130:49] 
[130:49] yoga  es  un  ejercicio  del  gimnasio  es  una
[130:52] 
[130:52] clase  inocua  de  oye  mira  pues  hago
[130:54] 
[130:54] spinning  y  hago  yoga
[130:56] 
[130:56] y  nos  dominó  mucho  el  tema  de  llegar
[130:58] 
[130:58] españa  supo  que  hay  escuelas  entiendo
[131:00] 
[131:00] que  habrá  escuelas  pero  yo  yoga  sobre
[131:02] 
[131:02] todo  lo  he  visto  el  gimnasio  lo  típico
[131:03] 
[131:03] no  mira  a  las  cuatro  y  media  clase  de
[131:06] 
[131:06] yoga  y  gente  que  conozco  que  hace  que
[131:08] 
[131:08] hace  yoga  y  me  hago  la  posición  no  sé
[131:10] 
[131:10] que  tú  ayer  me  comentaste  y  fuiste  muy
[131:12] 
[131:12] muy
[131:14] 
[131:14] crítico  con  el  yoga  cali  calificándolo
[131:18] 
[131:18] de  bueno  de  lo  peor
[131:21] 
[131:21] cuenta  un  poquito  el  yoga  ver  porque
[131:23] 
[131:23] ahora  mucha  gente  está  sorprendida  dirá
[131:25] 
[131:25] oye  mira  a  mí  no  me  digas  que  en  algo
[131:27] 
[131:27] malo  que  yo  hago  yoga  desde  que  tengo  18
[131:29] 
[131:29] años  en  cuenta  el  tema  bueno  bueno  en  la
[131:32] 
[131:32] escuela  de  yoga  era  una  escuela  de  yoga
[131:33] 
[131:33] soy  yo  era  profesor  de  yoga  pnv  y  el
[131:36] 
[131:36] primer  alumno  y  daba  clases  o  sea  todo
[131:40] 
[131:40] esto  que  te  lo  estoy  diciendo  no  te  lo
[131:41] 
[131:41] está  diciendo  alguien  que  no  sabe  qué  es
[131:42] 
[131:42] el  yoga  o  sea  yo  fui  profesor  de  yoga  de
[131:44] 
[131:44] muy  chiquito  me  ha  pasado  la  haciendo
[131:47] 
[131:47] loto  y  un  montón  de  porquerías  no
[131:50] 
[131:50] pero  básicamente  lo  que  yo  le  explico  a
[131:53] 
[131:53] la  gente  que  en  occidente  hay  una  mirada
[131:55] 
[131:55] errónea  del  yoga  en  realidad  el  yoga  el
[131:57] 
[131:57] yoga  tradicional  está  constituido  por
[132:00] 
[132:00] esto  antes  de  que  empecemos  no  quiero
[132:03] 
[132:03] decirle  a  la  gente  que  esto  claramente
[132:04] 
[132:04] es  una  respuesta  a  una  pregunta  con  una
[132:06] 
[132:06] respuesta  breve  algo  que  es  muy
[132:09] 
[132:09] abarcativo  y  que  en  mi  canal  ley  anti
[132:11] 
[132:11] sectas  tengo  vídeos  de  mucho  tiempo
[132:14] 
[132:14] compruebas  mostrando  incluso  con
[132:17] 
[132:17] instructores  con  ex  maestros  de  yoga
[132:20] 
[132:20] si  les  queda  alguna  duda  por  favor  luego
[132:23] 
[132:23] vean  esos  vídeos  antes  de  escribir  uy
[132:25] 
[132:25] este  pibe  está  bueno  porque  claramente
[132:27] 
[132:27] cuando  alguien  toca  una  actividad  tan
[132:31] 
[132:31] a  la  entrada  dentro  de  la  sociedad  suele
[132:34] 
[132:34] recibir  críticas  ahora  el  yoga
[132:37] 
[132:37] tradicional  está  constituido  por
[132:39] 
[132:39] doctrina  coercitiva  del  cuarto  camino
[132:44] 
[132:44] el  karma  el  desapego  que  esto  es
[132:46] 
[132:46] coercitivo  es  de  lo  peor  que  hay  esto  es
[132:48] 
[132:48] coercitivo  te  daña  la  mente  eso  es
[132:51] 
[132:51] terrible
[132:53] 
[132:53] tiene  las  asanas  que  hacen  referencia  al
[132:56] 
[132:56] contenido  doctrinal  cada  posición  cada
[132:59] 
[132:59] sana  tiene  un  significado  dentro  de  ese
[133:03] 
[133:03] contenido  doctrinal  por  lo  cual  si  lo
[133:05] 
[133:05] haces  así  estás  haciendo  una  referencia
[133:08] 
[133:08] una  reverencia  o  como  cuando  vos  te
[133:11] 
[133:11] arrodillas  con  un  rosario  y  vos  podés
[133:14] 
[133:14] verlo  decís  esto  tiene  vinculación  a  la
[133:17] 
[133:17] iglesia  católica  o  al  cristianismo
[133:20] 
[133:20] y  tienen  los  ejercicios  de  elongación  y
[133:23] 
[133:23] de  relajación
[133:26] 
[133:26] ahora  que  sucede  en  occidente  hay  muchas
[133:31] 
[133:31] personas  que  dan  el  yoga
[133:36] 
[133:36] in  completamente  o  sea  da  no  sólo  una
[133:39] 
[133:39] parte  del  yoga  que  es  la  parte  física
[133:42] 
[133:42] las  asanas  la  long  acción  y  la
[133:46] 
[133:46] relajación  inclusive  le  mete  en  el  tema
[133:48] 
[133:48] de  la  meditación  con  la  relajación  ahora
[133:51] 
[133:51] que  lo  perjudicial  para  la  salud  que  es
[133:54] 
[133:54] una  organización  con  citi  va  el  yoga
[133:57] 
[133:57] completo  el  yoga  tradicional  como  lo
[134:00] 
[134:00] hacían  dentro  de  la  escuela  de  yoga  el
[134:02] 
[134:02] contenido  de  ese  más  todo  lo  demás  ahora
[134:05] 
[134:05] es  verdad  que  hay  lugares  que  sólo  dan
[134:09] 
[134:09] en  la  parte  física  y  no  tiene  ese
[134:11] 
[134:11] peligro  de  la  organización  con  citibank
[134:13] 
[134:13] o  bueno  está  el  contenido  doctrinal
[134:15] 
[134:15] ahora  quien  lo  peligroso  que  no  tenemos
[134:18] 
[134:18] legislación  por  lo  cual  el  maestro  2
[134:22] 
[134:22] dice  que  es  maestro  yoga  por  ahí  fue  al
[134:25] 
[134:25] cerro  uritorco  al  cerro  algún  cerro  de
[134:28] 
[134:28] algún  lugar  aún  y  le  dieron  una
[134:30] 
[134:30] diplomatura  que  hizo  en  dos  días  y  ya
[134:32] 
[134:32] hice  soy  maestro  de  yoga  ahí  ya  tenés  un
[134:35] 
[134:35] peligro  hacia  la  salud  física  no  no
[134:39] 
[134:39] tiene  un  profesorado  no  tiene
[134:41] 
[134:41] conocimientos  básicos  para  saber  cuáles
[134:43] 
[134:43] son  las  limitaciones  físicas  de  una
[134:46] 
[134:46] persona  entonces  ahí  yo  he  visto  muchos
[134:49] 
[134:49] daños  hay  muchas  víctimas  que  me  han
[134:50] 
[134:50] contactado  porque  han  terminado  en
[134:52] 
[134:52] méxico  han  terminado  con  daños  severos  a
[134:55] 
[134:55] la  salud  incluso  derrames  cerebrales
[134:57] 
[134:57] por  hacer  la  sana  para  la  cabeza
[135:00] 
[135:00] desgarros  porque  claro  esto  está  guste
[135:03] 
[135:03] lo  venden  como  que  todos  los  niveles  es
[135:05] 
[135:05] bueno  al  cien  por  ciento  y  no  tienen
[135:07] 
[135:07] contradicciones  no  tiene
[135:09] 
[135:09] contraindicaciones  y  esto  es  falso  el
[135:11] 
[135:11] yoga  y  la  gimnasia  en  general  hay
[135:14] 
[135:14] gimnasia  que  es  y  es  perjudicial  para
[135:18] 
[135:18] ciertas  personas  que  tienen  cierta
[135:19] 
[135:19] patología  cierta  edad  así  que  bueno  esto
[135:22] 
[135:22] por  un  lado  entonces  como  no  hay
[135:25] 
[135:25] regulación  no  hay  control
[135:27] 
[135:27] tampoco  hay  control  sobre  qué  es  una
[135:28] 
[135:28] organización  positiva  por  lo  tanto  el
[135:31] 
[135:31] amigo  que  te  está  invitando  a  una  clase
[135:34] 
[135:34] de  yoga  quizás  vos  en  tu  cabeza  lo  tenés
[135:37] 
[135:37] como  un  gimnasio  ir  hacer  elongación  y
[135:40] 
[135:40] después  hacer  dos  asanas  y  te  encontrás
[135:43] 
[135:43] con  una  escuela  de  yoga  buenos  aires  o
[135:45] 
[135:45] sea  al  no  tener  una  diferenciación  del
[135:48] 
[135:48] que  es  una  cosa  y  que  la  otra  hay  un
[135:50] 
[135:50] claro  peligro  y  por  otra  parte  haciendo
[135:53] 
[135:53] solamente  las  asanas  de  alguna  manera
[135:56] 
[135:56] mínimamente  vos  está  siendo  adoctrinado
[135:59] 
[135:59] porque  las  posturas  que  vos  estás
[136:01] 
[136:01] haciendo  sin  saber  yo  tengo  gente  jordi
[136:04] 
[136:04] milita  por  un  estado  laico  que  le
[136:08] 
[136:08] molesta  que  haya  una  cruz  en  un  aula  de
[136:10] 
[136:10] educativa  y  después  los  ves  en  las  redes
[136:13] 
[136:13] sociales  haciendo  posturas  religiosas
[136:15] 
[136:15] porque  claramente  son  posturas
[136:18] 
[136:18] religiosas  que  hacen  alusión  a  un
[136:20] 
[136:20] contenido  doctrinal  por  lo  cual  es
[136:23] 
[136:23] contradictorio  entonces  hay  que  alarmar
[136:26] 
[136:27] esto  ahora  si  ustedes  me  dicen  algo  todo
[136:29] 
[136:29] lo  que  son  locación  está  increíble
[136:31] 
[136:31] relajación  te  pones  un  sonido  de  mar  de
[136:34] 
[136:34] lluvia  te  acostás  a  dormir  es  lo  mismo
[136:36] 
[136:36] es  más  lo  que  es  con  respecto  a  la
[136:38] 
[136:38] habitación  lo  mismo  si  te  vas  a  tomar
[136:40] 
[136:40] algo  con  tus  amigos  compartir  un  momento
[136:42] 
[136:42] grato  y  te  extender  si  vamos  a  la
[136:45] 
[136:45] eliminación  de  estrés  vas  a  eliminar
[136:47] 
[136:47] 10.000  veces  más  estrés  que  quedándote
[136:49] 
[136:49] como  un  ogro  sentado  en  silencio  o
[136:51] 
[136:51] triste  en  tu  casa  si  yo  debo  recomendar
[136:54] 
[136:54] algo  mi  consejo  mi  consejo  es  si  quieren
[136:58] 
[136:58] hacer  algo  físico  vayan  a  un  profesor  de
[137:01] 
[137:01] gimnasia  vayan  a  un  gimnasio  donde  van  a
[137:04] 
[137:04] tener  una  cobertura  sanitaria  por  si  se
[137:07] 
[137:07] lastiman  van  a  tener  una  cobertura  un
[137:09] 
[137:09] seguro
[137:11] 
[137:11] por  esas  lastimaduras  van  a  tener  un
[137:13] 
[137:13] profesor  matriculado  que  el  estado  le  da
[137:16] 
[137:16] una  matrícula  para  llevar  adelante  esa
[137:18] 
[137:18] clase  y  van  a  ser  exactamente  los  mismos
[137:22] 
[137:22] y  más  ejercicios  porque  los  ejercicios
[137:25] 
[137:25] la  nación  los  hacemos  todos  en  la
[137:28] 
[137:28] gimnasia  tradicional  o  sea  no  es  algo
[137:31] 
[137:31] único  esos  ejercicios  por  lo  cual  yo
[137:34] 
[137:34] personalmente  que  conozco  mucho  la
[137:36] 
[137:36] problemática  y  es  muy  una  problemática
[137:39] 
[137:39] muy  grave  que  una  vez  que  te  captan  es
[137:41] 
[137:41] [ __ ]  lo  que  vivís  sinceramente  yo  les
[137:44] 
[137:44] recomendaría  que  si  quieren  hacer
[137:46] 
[137:46] ejercicio  físico  vayan  en  un  gimnasio  si
[137:48] 
[137:48] quiere  hacer  en  la  ocasión  en  la
[137:50] 
[137:50] gimnasia  lo  van  a  hacer  son  los  mismos
[137:51] 
[137:51] ejercicios
[137:53] 
[137:53] pero  es  pues  todo  lo  demás  yo  no  lo
[137:55] 
[137:55] recomendaría  sinceramente  miren  miren  lo
[137:58] 
[137:58] que  yo  estoy  pasando  miren  lo  que  yo
[138:00] 
[138:00] estoy  pasando  no  hay  vuelta  atrás
[138:02] 
[138:02] después  entonces  sinceramente  es  una
[138:05] 
[138:05] pseudo  actividad  a  new  ways  que  no  te  va
[138:08] 
[138:08] a  dar  nada  que  note  que  no  te  brinde  una
[138:10] 
[138:10] actividad  física  regulada  que  la  puedas
[138:13] 
[138:13] hacer  con  resguardo  y  con  seguridad  no
[138:15] 
[138:15] es  en  mí
[138:17] 
[138:17] y  los  que  crean  que  estoy  equivocado  o
[138:21] 
[138:21] no  están  escuchando  bien  lo  que  estoy
[138:22] 
[138:22] mencionando  porque  son  adeptos  a  estas
[138:25] 
[138:25] prácticas  les  recomiendo  que  vayan  a  mi
[138:27] 
[138:27] canal  y  vean  hay  vídeos  que  yo  lo
[138:29] 
[138:29] publiqué  hace  mucho  tiempo  donde  muestro
[138:32] 
[138:32] porque  en  la  escuela  yo  buenos  aires  es
[138:34] 
[138:34] una  en  un  millón  es  de  hecho  hay  grupos
[138:37] 
[138:37] de  abusos  en  este  entonces  hay  una
[138:41] 
[138:41] implicancia  sobre  una  actividad  que
[138:42] 
[138:42] tiene  contenido  doctrinal  no  es  una
[138:45] 
[138:45] actividad  no  es  un  deporte  hay  una
[138:47] 
[138:47] actividad  doctrinal  detrás
[138:49] 
[138:49] otra  cosa  que  hablamos  que  la  odias
[138:52] 
[138:52] mindfulness  que  está  muy  muy  de  moda  de
[138:54] 
[138:54] modo  para  el  dim  porque  el  mail  el
[138:56] 
[138:56] mindfulness  por  primer  explica  lo  porque
[138:58] 
[138:58] mucha  gente  no  sabrá  lo  que  es  porque  el
[138:59] 
[138:59] yoga  más  o  menos  todo  el  mundo  sabe  lo
[139:01] 
[139:01] que  es  no  lo  hemos  visto  a  madres  tías
[139:03] 
[139:03] abuelas  gente  joven  da  igual  actores  de
[139:06] 
[139:06] hollywood  actrices  pero  el  mindfulness
[139:08] 
[139:08] que  está  muy  de  moda  es  algo  que  no  se
[139:10] 
[139:10] acaba  de  conocer  para  empezar  que  ese
[139:11] 
[139:11] mindfulness  si  tú  tuvieras  que  explicar
[139:13] 
[139:13] lo  que  es  muy  resumidamente  bueno
[139:14] 
[139:14] mindfulness  es  la  técnica  percepción
[139:16] 
[139:16] positiva  enlatada
[139:19] 
[139:19] los  inventores  de  este  enlatado  sol
[139:25] 
[139:25] profesionales  matriculados  que  adhieren
[139:28] 
[139:28] al  tema  new  ways  y  encontraron  en  estas
[139:33] 
[139:33] técnicas  no
[139:39] 
[139:39] un  rédito  económico  fácil
[139:43] 
[139:43] es  algo  práctico  por  ejemplo  una  regla
[139:45] 
[139:45] de  estas  del  mindfulness  que  sería  bueno
[139:47] 
[139:47] básicamente  son  ejercicios  de
[139:49] 
[139:49] respiración  meditación
[139:51] 
[139:51] lo  que  le  llaman  la  atención  plena
[139:54] 
[139:54] concentrarte  en  el  aquí  y  el  ahora  ahora
[139:58] 
[139:58] fíjate  que  contradictorio  no  concéntrate
[140:00] 
[140:00] en  aquí  y  en  la  hora  mientras  que  te
[140:02] 
[140:02] roban  el  futuro  mientras  que  te  dicen
[140:05] 
[140:05] que  debes  olvidarte  del  pasado  qué
[140:07] 
[140:07] ocurriría  si  botón  días  del  pasado  no
[140:10] 
[140:10] cometeríamos  los  mismos  errores  porque
[140:13] 
[140:13] parte  de  la  historia  de  una  persona  es
[140:14] 
[140:14] recordar  recordar  el  pasado
[140:17] 
[140:18] recordar  lo  que  te  hicieron  los  errores
[140:20] 
[140:20] que  has  cometido  no  para  no  volverlos  a
[140:23] 
[140:23] cometer  y  parte  de  la  premisa  de  estas
[140:25] 
[140:25] organizaciones  con  sitios  a  niveles
[140:27] 
[140:27] olvídate  de  todo  porque  porque
[140:30] 
[140:30] construyen  una  nueva  identidad  y  aquí  es
[140:34] 
[140:34] el  mindfulness  el  mindfulness  no  es  algo
[140:37] 
[140:37] científico  es  algo  que  se  ha  robado  de
[140:40] 
[140:40] las  organizaciones  positivas
[140:42] 
[140:42] o  un  psicólogo  que  vio  que  adormece  en
[140:46] 
[140:46] la  mente  con  estas  técnicas  y  las
[140:49] 
[140:49] utilizan  para  adormecer  la  mente
[140:51] 
[140:51] básicamente  para  lograr  esos  efectos  no
[140:55] 
[140:55] una  doctrina  un  posterior
[140:57] 
[140:57] adoctrinamiento  sometimiento  pero  sí
[141:00] 
[141:00] para  venderte  que  durmiendo  te  la  mente
[141:05] 
[141:05] vas  a  sanar  que  hay  dolores  que  vas  a
[141:08] 
[141:08] olvidar  ahora  está  probado
[141:10] 
[141:10] científicamente  con  papers  que  el
[141:13] 
[141:13] mindfulness  tiene  efectos  analgésicos  a
[141:16] 
[141:16] corto  plazo  por  lo  cual  mucha  gente  que
[141:20] 
[141:20] es  cuestionada  que  te  está  diciendo  que
[141:22] 
[141:22] esto  te  va  a  ayudar  que  te  va  a  servir
[141:24] 
[141:24] son  rituales  son  son  ejes  no  es  algo
[141:27] 
[141:27] científico
[141:28] 
[141:28] básicamente  lo  sientes  también  hay  un
[141:31] 
[141:31] efecto  placebo  no  y  lo  siente  que  le
[141:34] 
[141:34] adormece  la  mente  momentáneamente  y
[141:36] 
[141:36] piensan  que  ese  problema  se  solucionó  y
[141:39] 
[141:39] saber  qué  sucede  como  no  se  solucionan
[141:42] 
[141:42] los  problemas  porque  realmente
[141:43] 
[141:43] adormeciendo  tu  mente  no  soluciona  nada
[141:47] 
[141:47] la  depresión  va  a  seguir  ahí
[141:49] 
[141:49] y  esto  se  vende  como  solución  exprés  no
[141:51] 
[141:51] un  tratamiento  para  una  persona  con
[141:54] 
[141:54] depresión  puede  consistir  inclusive
[141:56] 
[141:56] hasta  con  medicación  psiquiátrica  por  lo
[141:58] 
[141:58] cual  si  vos  crees  que  es  un  gurú  o  un
[142:02] 
[142:02] mal  psicólogo  que  está  adoptando  estas
[142:04] 
[142:04] pseudo  ciencias  coercitivas  sin  que
[142:08] 
[142:08] estén  totalmente  reconocidas  y  aprobadas
[142:11] 
[142:11] y  reconocidas  luego  de  determinados
[142:14] 
[142:14] estudios  científicos  es  otra  cosa  porque
[142:17] 
[142:17] hay  que  decir  esto
[142:19] 
[142:19] hay  muchas  de  estas  prácticas  que  están
[142:22] 
[142:22] siendo  utilizadas  sin  autorización  y  sin
[142:27] 
[142:27] sin  la  recomendación  del  estado  porque
[142:30] 
[142:30] porque  no  están
[142:33] 
[142:33] adecuadamente  investigadas  el  amigo  que
[142:36] 
[142:36] yo  hubiera  inventado  una  vacuna  en  el
[142:38] 
[142:38] medio  de  la  pandemia  y  hubiera  dicho  que
[142:40] 
[142:40] esa  vacuna  funciona  para  curarte  y
[142:43] 
[142:43] tenéis  todos  los  6  coca-cola
[142:45] 
[142:45] lógicamente  es  una  irresponsabilidad
[142:48] 
[142:48] total  de  todos  los  profesionales
[142:50] 
[142:50] matriculados  que  utilicen  pseudociencias
[142:53] 
[142:53] coercitivas  ni  veis  ofreciéndolas  para
[142:55] 
[142:55] curar  temas  sanitarios  es  una
[142:57] 
[142:57] irresponsabilidad  y  inclusive  es  un  acto
[143:00] 
[143:00] totalmente  denunciable  es  un  delito  y
[143:02] 
[143:02] hay  fraude  hay  estafa  hay  mala  praxis
[143:05] 
[143:06] médica  si  los  lleva  adelante  un  médico
[143:07] 
[143:07] un  psicólogo  hay  mala  praxis  médica  y  si
[143:10] 
[143:10] hay  un  gurú  hay  ejercicio  ilegal  de  la
[143:12] 
[143:12] medicina  esto  que  quede  claro  no  lo  digo
[143:15] 
[143:15] yo  lo  dice  la  ley  y  lo  dice  la  ciencia
[143:17] 
[143:18] no  lo  digo  soy  yo  por  ejemplo  mira  te
[143:20] 
[143:20] voy  a  poner  un  caso
[143:22] 
[143:22] dices  que  esto  es  ilegal  pero  no  es
[143:25] 
[143:25] mindfulness  pero  te  pongo  otro  ejemplo
[143:27] 
[143:27] que  me  parece  o  sea  yo  personalmente  si
[143:29] 
[143:29] fuera  por  mí  mañana  todo  esto  la  bulería
[143:31] 
[143:31] vale  porque  lo  odio  de  hecho  ya  sabéis
[143:33] 
[143:33] que  yo  soy  anti  pseudo  sin  ciencias  reik
[143:36] 
[143:36] y  te  pongo  el  ejemplo  el  reiki  vale  el
[143:39] 
[143:39] reiki  es  legal  bueno  hay  centros  nada  no
[143:41] 
[143:41] es  nada  no  no  lo  que  no  es  legal  no  es
[143:44] 
[143:44] legal  vale  4  han  llegado  vale  es  legal
[143:47] 
[143:47] es  legal  pero  está  regulado  ni  es
[143:49] 
[143:49] grabado  abrir  un  reparo  de  ido  pero  yo
[143:52] 
[143:52] puedo  yo  he  visto  centro  efectos  de
[143:54] 
[143:54] requisa  anunciados  en  el  periódico  aquí
[143:56] 
[143:56] donde  vivo  y  toma  la  policía  a
[143:57] 
[143:57] clausurarlo  porque  la  justicia  no  está
[144:00] 
[144:00] capacitada  en  la  problemática  no  conoce
[144:03] 
[144:03] lo  que  es  una  pseudociencia  jordi  no
[144:05] 
[144:05] conoce  lo  que  es  una  organización
[144:06] 
[144:06] colectiva  pero  la  homeopatía  se  ha
[144:08] 
[144:08] vendido  en  farm  se  vende  en  farmacias
[144:10] 
[144:10] bueno  pero  saber  cómo  se  termina  esto  es
[144:13] 
[144:13] una  pseudociencia  absoluta  que  no  sirve
[144:15] 
[144:15] para  nada  más  allá  del  propio  placebo
[144:18] 
[144:18] porque  sabes  qué
[144:21] 
[144:21] la  clave  no  está  en  prohibir  yo  no
[144:24] 
[144:24] quiero  prohibir
[144:25] 
[144:25] yo  quiero  darle  herramientas  a  la
[144:28] 
[144:28] sociedad  para  que  puedan  denunciar
[144:32] 
[144:32] pero  tú  no  utilizo  debería  prohibir
[144:34] 
[144:34] cosas  acción
[144:37] 
[144:37] no  yo  no  lo  prohibiría  porque  podrías
[144:41] 
[144:41] ocasionar  el  efecto  contrario  vos  me
[144:43] 
[144:43] estás  prohibiendo  porque  funciona  y  le
[144:46] 
[144:46] das  de  comer  a  estas  teorías
[144:48] 
[144:48] conspiranoicas  donde  dicen  la  industria
[144:50] 
[144:50] farmacéutica  está  en  contra  claro  porque
[144:53] 
[144:53] si  vos  con  mindfulness  te  cura  la
[144:55] 
[144:55] depresión  en  dos  sesiones  no  ellos  te
[144:57] 
[144:57] quieren  medicar  yo  lo  que  haría
[144:59] 
[144:59] sinceramente  es  darle  herramientas  de
[145:01] 
[145:01] concientización  le  daría  legislación  le
[145:04] 
[145:04] haría  tipificación  penal  exclusiva  y  si
[145:07] 
[145:07] alguien  que  me  está  viendo  en  este
[145:09] 
[145:09] momento  o  que  va  a  ver  este  vídeo  en  un
[145:11] 
[145:11] año  en  dos  meses  fue  a  un  lugar  de  estos
[145:14] 
[145:14] y  no  vio  curada  su  patología  sabe  que  es
[145:19] 
[145:19] un  delito  y  que  puede  ir  a  la  justicia  y
[145:22] 
[145:22] denunciar  entonces  ahí  la  justicia
[145:24] 
[145:24] podría  actuar  y  podría  meter  a  prisión  a
[145:28] 
[145:28] esas  personas  que  han  llevado  adelante
[145:30] 
[145:30] esas  pseudociencias  coercitivas  que  han
[145:33] 
[145:33] generado  un  daño  saber  cuál  es  el  daño
[145:36] 
[145:36] acá  hay  un  error  conceptual  muchas  veces
[145:38] 
[145:38] no  donde  dice  y  mira  yo  estoy  enfermo
[145:41] 
[145:41] qué  mal  me  hace  creer  que  las  flores  de
[145:45] 
[145:45] bach  me  van  a  curar  mientras  que  hago  el
[145:47] 
[145:47] tratamiento  convencional  o  no  te  hace
[145:50] 
[145:50] mal  porque  primero  hay  un  fraude
[145:51] 
[145:51] económico  te  están  diciendo  que  esto  te
[145:53] 
[145:53] va  a  curar  y  realmente  está  probado  que
[145:56] 
[145:56] no  te  cura  ahí  hay  una  estafa  y  un
[145:58] 
[145:58] fraude  te  están  quitando  dinero  no  lo
[146:02] 
[146:02] están  haciendo  a  dolores  te  están
[146:03] 
[146:03] quitando  un  dinero  alguien  está  lucrando
[146:05] 
[146:05] con  tu  necesidad  contuvo  la
[146:08] 
[146:08] vulnerabilidad  alguien  está  captando  una
[146:10] 
[146:10] persona  vulnerable  para  ofrecerle  una
[146:13] 
[146:13] sanación  mágica  ritualista  que  lo  va  a
[146:15] 
[146:15] llevar  a  la  muerte  oa  profundizar  su
[146:18] 
[146:18] patología  o  un  daño  de  tiempo  donde
[146:22] 
[146:22] podría  haber  vivido  mucho  mejor  habiendo
[146:25] 
[146:25] recurrido  a  un  profesional  y  a  una
[146:27] 
[146:27] terapia  convencional  que  te  dicen  hay
[146:30] 
[146:30] tanto  porcentaje  que  en  funciones  hay
[146:32] 
[146:32] tanto  porcentaje  que  no  funciona  y  hay
[146:35] 
[146:35] porcentajes  cero  porcentaje  que  funciona
[146:37] 
[146:37] entonces  yo  personalmente  no  quiero  que
[146:41] 
[146:41] se  prohíba  si  quiero  simplificación
[146:44] 
[146:44] exclusiva  sobre  la  operatoria  quiero
[146:47] 
[146:47] darle  campañas  de  concientización
[146:49] 
[146:49] prevención  quiero  que  si  desde  el
[146:51] 
[146:51] ministerio  de  seguridad  de  salud  perdón
[146:54] 
[146:54] haya  un  departamento  especializado  en
[146:57] 
[146:57] combatir  a  estas  pseudo  ciencias
[146:59] 
[146:59] coercitivas  donde  se  basan  se  base  todo
[147:03] 
[147:03] en  prevención  concientización  ayudar  a
[147:06] 
[147:06] las  víctimas
[147:06] 
[147:06] alertar  sobre  que  esto  no  funciona  sobre
[147:10] 
[147:10] qué  es  un  fraude  y  sabes  que  cuando
[147:12] 
[147:12] comiencen  a  recibir  denuncias  no  lo  va  a
[147:15] 
[147:15] hacer  nadie  yo  he  denunciado  a
[147:16] 
[147:16] psicólogos  ya  te  he  comentado  en  marcelo
[147:20] 
[147:20] bazar  está  en  prisión  del  2018  y  ha
[147:24] 
[147:24] denunciado  un  montón  de  psicólogos
[147:25] 
[147:25] porque
[147:26] 
[147:26] hay  tantos  psicólogos  hay  provincias  que
[147:29] 
[147:29] hay  más  psicólogos  que  el  médico  o  no
[147:32] 
[147:32] que  médicos  que  quioscos  donde  vos
[147:34] 
[147:34] comprás  golosinas  entonces  llega  un
[147:37] 
[147:37] momento  que  hay  tantos  que  y  hay  tan
[147:39] 
[147:39] poca  demanda  que  necesitan  incursionar
[147:42] 
[147:42] agregar  el  kiosquito
[147:45] 
[147:45] pseudociencias  coercitivas  que  la  clave
[147:49] 
[147:49] está  en  que  te  ofrecen  algo  que  jamás  te
[147:50] 
[147:50] van  a  dar  y  la  clave  está  en  captar  a
[147:53] 
[147:53] personas  vulnerables
[147:54] 
[147:54] con  curación  psicológica  porque  claro  si
[147:58] 
[147:58] un  médico  te  dice  que  este  cáncer  es  muy
[148:01] 
[148:01] difícil  de  curarlo  y  yo  tengo  esto  yo  te
[148:03] 
[148:03] lo  curó  en  dos  veces  que  hagas
[148:04] 
[148:04] respiración  al  hacer  técnica  de
[148:07] 
[148:07] respiración  como  hace  el  arte  de  vivir
[148:09] 
[148:09] entender  entonces  básicamente  te  ofrecen
[148:12] 
[148:12] algo  que  es  un  fraude  es  una  estafa  pero
[148:15] 
[148:15] que  atenta  contra  tu  sanidad  y  que  te  va
[148:17] 
[148:17] a  llevar  a  la  muerte  y  lo  peor  de  todo
[148:19] 
[148:19] esto  es  que  hay  un  daño  a  la  salud  de  la
[148:21] 
[148:21] familia  no  porque  yo  he  visto  familias
[148:25] 
[148:25] destruidas  a  mí  me  han  contactado
[148:27] 
[148:27] neurocirujanos  que  no  le  podían  salvar
[148:30] 
[148:30] la  vida  a  un  señor  porque  estaba  siendo
[148:33] 
[148:33] cuestionado  por  un  gurú  o  por  un  brujo
[148:36] 
[148:36] que  le  decía  que  tenía  un  tumor  y  que
[148:39] 
[148:39] era  un  trabajo  de  magia  negra  que  se  le
[148:41] 
[148:41] va  a  quitar  que  estos  dos  días  salía  y
[148:44] 
[148:44] estuvo  un  año  así  y  después  ese  tumor
[148:46] 
[148:46] citó  que  era  así  se  convirtió  una  pelota
[148:48] 
[148:48] de  tenis  y  no  hay  posibilidad  de
[148:50] 
[148:50] salvarlo  entonces  el  daño  es  muy
[148:52] 
[148:52] terrible  que  generan  viste
[148:54] 
[148:54] hoy  hablamos  si  no  me  equivoco  en  la
[148:56] 
[148:56] anterior  ocasión  de  los  testigos  de
[148:58] 
[148:58] jehova  a  las  transfusiones  de  sangre  y
[149:00] 
[149:00] bueno  etcétera  nos  a
[149:02] 
[149:02] muchos  grupos  coercitivos  en  el  tema
[149:05] 
[149:05] médico  ya  no  es  que  no  hagan  nada  es  que
[149:08] 
[149:08] hacen  daño  es  diferente  en  ella  nos
[149:09] 
[149:10] querían  pero  que  la  molesta  con
[149:12] 
[149:12] provisiones  o  con  pseudo  ciencias
[149:14] 
[149:14] cognitivas
[149:16] 
[149:16] absolutamente  con  mentiras  y  con  falsas
[149:18] 
[149:18] esperanzas  y  con  falsos  tratamientos  etc
[149:21] 
[149:21] yo  sí  creo  que  muchos  tratamientos  de
[149:23] 
[149:23] esto  se  tendrían  que  prohibir
[149:24] 
[149:24] directamente  sobre  todo  los  que  se
[149:26] 
[149:26] vendan  como  terapia  una  cosa  es  que  haya
[149:28] 
[149:28] un  centro  que  se  venda  como  vente  a
[149:29] 
[149:29] relajar  yo  aquí  no  puedes  decir  nada  yo
[149:31] 
[149:31] no  iría  porque  no  a  mí  no  me  va  bien  eso
[149:33] 
[149:33] pero  yo  tampoco  soy  tan
[149:36] 
[149:36] tan  radical  de  decir  no  no  es  que  no  no
[149:38] 
[149:38] puedes  relajarte  a  ti  hay  gente  que  le
[149:40] 
[149:40] funciona  meditar  por  ejemplo  a  mí  no
[149:41] 
[149:41] bueno  tampoco  no  hace  ningún  daño  está
[149:43] 
[149:43] en  su  casa  tranquilo  no  lo  palabra  pero
[149:45] 
[149:45] una  cosa  es  relajarte
[149:48] 
[149:48] qué  bonito  a  costas  y  pones
[149:50] 
[149:50] vídeos  de  dos  horas  con  sonidos  del  mar
[149:53] 
[149:53] del  bosque  se  va  a  hacer  es  una  cosa  te
[149:57] 
[149:57] relajas  ahora  dónde  está  la  estafa  donde
[150:00] 
[150:00] está  el  fraude  y  dónde  está  la  curación
[150:02] 
[150:02] cuando  te  dicen  que  sentarte  así  durante
[150:08] 
[150:08] diez  horas  por  día  o  por  mes  te  vas  a
[150:11] 
[150:11] curar  una  patología  efectivamente  mental
[150:13] 
[150:13] o  física  porque  esto  es  falso  no  cura
[150:16] 
[150:16] nada
[150:17] 
[150:17] pero  no  por  eso  digo  que  cuando  se
[150:19] 
[150:19] utiliza  como  terapia  como
[150:22] 
[150:22] es  como  yo  que  sé  o  te  digo  otra  la
[150:24] 
[150:24] acupuntura  la  acupuntura  consta  de  dos
[150:26] 
[150:26] está  demostrado  en  ningún  lado  que  a  lo
[150:28] 
[150:28] mejor  hoy  a  lo  mejor  de  aquí  25  años
[150:31] 
[150:31] empezamos  aquí  papers  a  favor  ahora  no
[150:33] 
[150:33] desde  luego  la  palabra  mala  pero
[150:35] 
[150:35] palabras  eso  está  bueno  aclararlo
[150:37] 
[150:37] también  es  ojo  ojo  con  los  paper  es
[150:42] 
[150:42] que
[150:47] 
[150:47] está  muy  muy  muy  muchísimo  corrupción
[150:53] 
[150:53] corrupción  que  bien  paga  quien  paga  esta
[150:55] 
[150:55] investigación
[150:57] 
[150:57] jordi  acá  acá  en  la  facultad  de  medicina
[151:00] 
[151:00] de  rosario  la  facultad  de  medicina
[151:02] 
[151:02] rosario  y  lo  trajo  unr  y  corvera
[151:06] 
[151:06] acércate  de  avío  neuro  emoción  lost
[151:09] 
[151:09] enric  hubieras  catalán  éste
[151:12] 
[151:12] y  si  los  españoles  siempre  el  siempre  en
[151:14] 
[151:14] español
[151:16] 
[151:16] hablan  de  los
[151:18] 
[151:18] [Risas]
[151:21] 
[151:21] argentinos  le  dices  buenas  tardes  y  te
[151:24] 
[151:24] cuenta  que  sus  padres  se  murieron  cuando
[151:26] 
[151:26] tenía  18  que  tiene  un  perro  llamado  max
[151:30] 
[151:30] que  mañana
[151:31] 
[151:31] julio
[151:33] 
[151:33] están  los  resultados
[151:37] 
[151:37] buenas  tardes  ahora  que  te  algunas
[151:39] 
[151:39] tardes  pues  mira  te  voy  a  contar  que  es
[151:41] 
[151:41] un  argentino  no  puedes  no  puedes  tener
[151:43] 
[151:43] una  conversación  fluida  un  argentino  es
[151:46] 
[151:46] cuéntame  yo  me  siento  tranquilamente  me
[151:48] 
[151:48] tomo  un  par  de  coco  las  buenas  tardes
[151:53] 
[151:53] igual  digamos  que  están  vendiendo  uno
[151:55] 
[151:55] toma  coca  cola  jordi  prat  mate  mates
[151:57] 
[151:57] madre
[152:00] 
[152:00] necesito  y  fer  necesito  que  me  interese
[152:04] 
[152:04] me  encanta
[152:06] 
[152:06] me  engañen  el  mismo  aquí  dirección
[152:10] 
[152:10] acosar  o  explicar  una  historia  buena
[152:11] 
[152:11] historia  detención  la  historia  aquí  en
[152:13] 
[152:13] cataluña  tenemos  algo  llamado  ratafía
[152:14] 
[152:14] que  es  lo  [ __ ]  mismo  es  un  licor  negro
[152:17] 
[152:17] de  hierro  que  sabe  como  el  fernet  y  sabe
[152:20] 
[152:20] amargo  es  ese  gusto  raro  como  el  regaliz
[152:25] 
[152:25] ese  es  un  gusto  muy  particular  desde
[152:28] 
[152:28] luego  a  mí  me  gusta
[152:29] 
[152:29] mucho
[152:31] 
[152:31] a  mí  a  mí  me  quieren  matar  aquí  porque
[152:33] 
[152:33] la  primera  ley  que  la  primera  ley  que
[152:36] 
[152:36] logramos  fue  en  córdoba  córdoba  la
[152:38] 
[152:38] primera  vez  que  logramos  y  córdoba  en  la
[152:41] 
[152:41] capital  del  fernet  o  sea
[152:44] 
[152:44] es  70  de  fernet  y  30  y  yo  personalmente
[152:51] 
[152:51] boxee  lo  tomo  me  matan  vómito  o  sea  no
[152:54] 
[152:54] hablan  las  minas  no  lo  pudo  no  pudo  no
[152:57] 
[152:57] no  lo  realmente  no  puedo  que  yo  mismo
[152:59] 
[152:59] con  la  cerveza  si  el  fernet  no  los  eso
[153:02] 
[153:02] sí  el  fernet  tiene  tan  mala  resaca  como
[153:05] 
[153:05] el  jagger  salsa  que  tiene  borracheras
[153:07] 
[153:07] muy  complicadas  conduciendo  los
[153:10] 
[153:10] argentinos  me  quiero  quejarme  también  no
[153:13] 
[153:13] sé  yo  lo  que  puedo  decir  que  en  una
[153:15] 
[153:15] oportunidad
[153:16] 
[153:16] lamentablemente  fue  una  fiesta  del
[153:18] 
[153:18] fernet  para  que  otra  no  que  era  joven  no
[153:22] 
[153:22] tenía  dinero  y  mi  nombre  quedó  atrás  de
[153:24] 
[153:24] tomar  fernet  durante  toda  la  noche  y
[153:26] 
[153:26] realmente  que  con  más  que  resaca  que  ha
[153:30] 
[153:30] destruido  lo  mejor  a  veces  no  recordar
[153:33] 
[153:33] lo  que  se  ha  hecho  mejor
[153:37] 
[153:37] mañana  empezamos  de  nuevo  bueno
[153:40] 
[153:40] fue  divertida  fue
[153:43] 
[153:43] esa  fue  lina  pero  el  far  de  no  no  te  lo
[153:46] 
[153:46] comprobé  no  a  luego  el  día  siguiente  te
[153:48] 
[153:48] levantas  y  dices  la  típica  frase  o  pins
[153:49] 
[153:49] o  la  típica  frase  aquí  se  vuelve  a  ver
[153:52] 
[153:52] igual  nunca  más  voy  a  averiguar  cuántas
[153:54] 
[153:54] veces  me  levanta  diciendo  es  que  a  mí  no
[153:56] 
[153:56] me  compensa  esto  ya  no  me  compensa
[153:58] 
[153:58] levantarme  así
[154:00] 
[154:00] la
[154:02] 
[154:02] de  ayer  no  pero  esto  te  dura  dos  días  al
[154:07] 
[154:07] tercer  ahí  estás  oye  a  ver  si  llega
[154:09] 
[154:09] viernes  ya  que  esta  balanza  la  haces
[154:11] 
[154:11] ahora  me  imagino  que  antes  no  te  voy  a
[154:13] 
[154:13] antes  de  la  ciencia  sabe  que  tiene  que
[154:17] 
[154:17] pasar  hay  que  yo  soy  el  sigue  siendo
[154:19] 
[154:19] igual  pero  sí  que  a  veces  te  levantas  y
[154:20] 
[154:20] dices  vaya  estaba  contra  si  es  eso  no
[154:23] 
[154:23] son  realmente  olvide  la  última  vez  que
[154:27] 
[154:27] sea  segundo  porque  no  ya  mi  cuerpo  soy
[154:30] 
[154:30] un  hombre  era  así  el  alcohol  el  alcohol
[154:33] 
[154:33] yo  mira  antes  comprar  alguna  de  litro  y
[154:36] 
[154:36] se  tiraba  todo  entonces  dio  las  compro
[154:38] 
[154:38] latita  intento
[154:41] 
[154:41] anciano  ya
[154:43] 
[154:43] [Risas]
[154:47] 
[154:47] hablando  de  más  cosas  de  más  diferentes
[154:51] 
[154:51] casos  que  tú  [ __ ]  no  sólo  estás  con  el
[154:53] 
[154:53] caso  del  tuyo  si  no  has  estado  en
[154:55] 
[154:55] muchísimos  casos  vas  a  seguir  estando  en
[154:57] 
[154:57] casos  ayer  me  contaba  sus  historias  y
[154:59] 
[154:59] quiero  que  la  gente  conozca  porque  son
[155:00] 
[155:00] impresionantes  como  anécdota  meternos  en
[155:02] 
[155:02] quilombo
[155:05] 
[155:05] el  año  que  viene  hacemos  otro  vodka
[155:08] 
[155:08] tiene  que  tener  nuevos  casas
[155:10] 
[155:10] por  favor  consígueme  cositas  que  son
[155:14] 
[155:14] ahora  reímos  porque  mira  la  vida  me  vez
[155:17] 
[155:17] es  mejor  reír  de  llorar  pero  son  dos
[155:19] 
[155:19] casos  sobre  todo  uno  va  ahora  mega  hiper
[155:21] 
[155:21] trágico  y  el  otro  es  una  putada  porque
[155:23] 
[155:23] muchos  años  que  se  ha  acabado  tan  mal
[155:25] 
[155:25] esta  casa  de  marito  del  niño  un  niño  que
[155:29] 
[155:29] fue  asesinado  y  descuartizado
[155:32] 
[155:32] abusado  por  un  supuesto  ritual  satánico
[155:35] 
[155:35] cuéntame  esta  historia  que  tú  has  estado
[155:37] 
[155:37] tú  has  estado  ahí  no  colaborando  que
[155:39] 
[155:39] como  sé  que  me  pasó  con  el  caso  de
[155:41] 
[155:41] marito  bueno  la  verdad  bien  te  entendí
[155:43] 
[155:43] en  este  caso  entre  muchos  porque  la
[155:45] 
[155:45] verdad  que  es  un  caso  que  me  toca  muy  de
[155:47] 
[155:47] cerca  de  hecho  te  contaba  que  fue  el
[155:49] 
[155:49] primer  vídeo  que  hice  para  mi  canal  que
[155:50] 
[155:50] le  puse  muchas  pilas  vio  nadie  porque
[155:52] 
[155:52] era  no  tenía  seguidores  tenía  1.500
[155:55] 
[155:55] seguidores  que  vieron  300  personas
[155:58] 
[155:58] y  no  para  pero  le  mandé  una  producción
[156:01] 
[156:01] hasta  la  la  la  actriz  más  importante
[156:04] 
[156:04] argentina  me  hizo  la  intro  [ __ ]  te  lo
[156:08] 
[156:08] juro
[156:09] 
[156:09] está  espectacular  la  intro  la  hice  esto
[156:11] 
[156:11] como  parece  un  documental
[156:18] 
[156:18] el  vídeo  está  visible  si  está
[156:23] 
[156:23] buscando  tanto  en  el  caso  de  la  manito
[156:27] 
[156:27] bueno  la  cuestión  es  que
[156:29] 
[156:29] la  familia  me  contacte  me  dice  mira
[156:32] 
[156:32] nosotros  sospechamos  de  esto  a  marito  le
[156:35] 
[156:35] pasó  esto  marito  eres  un  nene  de  11  años
[156:38] 
[156:38] semana  no  recuerdo  11  12  años
[156:40] 
[156:40] de  santiago  del  estero  él  vivía  muy
[156:43] 
[156:43] cerca  de  una  represa  que  le  decían  la
[156:45] 
[156:45] laguna  pero  le  decían  la  represa  porque
[156:48] 
[156:48] era  como  una  laguna  de  una  fábrica  algo
[156:51] 
[156:51] así  iba  a  pescar  ahí  no  ese  día  fue  con
[156:54] 
[156:54] su  bicicleta  una  pequeña  bici
[156:57] 
[156:57] queda  a  tres  kilómetros  de  la  casa
[157:00] 
[157:00] a  pescar  a  la  represa  de  ahí  desaparece
[157:03] 
[157:03] marito  por  la  tarde-noche  la  abuela  lo
[157:07] 
[157:07] comienza  a  buscar  llaman  la  madre  la
[157:09] 
[157:09] madre  y  el  padre  estaban  separados
[157:10] 
[157:10] estaban  divorciados  y  la  madre  se  había
[157:13] 
[157:13] vuelto  a  revincular  con  una  persona
[157:15] 
[157:15] mucho  más  joven  y  lo  buscan  a  marito
[157:18] 
[157:18] desesperado
[157:20] 
[157:20] y  no  lo  encuentran  al  día  siguiente  lo
[157:24] 
[157:24] que  se  sospechaba  mucho  era  que  se  había
[157:26] 
[157:26] ahogado  supuestamente  pero  era  una  nada
[157:29] 
[157:29] no  se  podía  hogar  ahí  pero  muchos
[157:31] 
[157:31] tácticos  buscándolo
[157:33] 
[157:33] a  ver  si  el  nene  estaba  ahí  dentro  la
[157:35] 
[157:35] bici  estaba  pero  nene  no  estaba  bueno
[157:38] 
[157:38] encuentran  los  restos  a  las  afueras  de
[157:41] 
[157:41] santiago  del  estero  en  un  basural
[157:44] 
[157:44] totalmente  bueno
[157:46] 
[157:46] descuartizado  y
[157:49] 
[157:49] ahí  es  cuando  la  familia  me  contacte  me
[157:52] 
[157:52] diseminar  esto  sucedió  así  y  hasta  me
[157:54] 
[157:54] dicen
[157:56] 
[157:56] las  pericias  forenses
[157:58] 
[157:58] muestran  esto  bueno  yo  digo  bueno  si
[158:01] 
[158:01] tiene  fuertes  indicios  de  que  puede  ser
[158:04] 
[158:04] un  ritual  coercitivo  por  el  tema  de  del
[158:08] 
[158:08] abuso  muchos  años  atrás  había  sucedido
[158:11] 
[158:11] un  caso  similar  con  otro  niño  que  se
[158:14] 
[158:14] llamaba  ramoncito  en  corrientes  en  la
[158:17] 
[158:17] provincia  de  corrientes  que  también
[158:19] 
[158:19] había  vinculado  lo  que  yo  después  vi  en
[158:21] 
[158:21] la  causa  con  el  tema  del  narcotráfico  el
[158:25] 
[158:25] lugar  donde  el  niño  la  familia  vive  es
[158:27] 
[158:27] quindimil  se  llama  y  está  señalado  como
[158:32] 
[158:32] un  lugar  de  paso  del  narcotráfico
[158:34] 
[158:34] incluso  pistas  de  aterrizaje  bueno  y
[158:39] 
[158:39] adentrándome  en  la  investigación  para
[158:41] 
[158:41] hacer  el  vídeo  y  me  encontré  con
[158:44] 
[158:44] documentación  en  la  cual  mencionaban  que
[158:47] 
[158:47] la  pareja  actual  de  la  madre  había
[158:49] 
[158:49] tenido  una  causa  por  ser  como  mula  o
[158:52] 
[158:52] pasadero  de  drogas
[158:55] 
[158:55] por  lo  cual  a  esto  y  otras  cosas  que  fui
[158:58] 
[158:58] viendo  empezó  a  cambiar  la  perspectiva
[159:00] 
[159:00] no  porque
[159:01] 
[159:01] desnudó  un  año  de  la  investigación  donde
[159:04] 
[159:04] había  quedado  medio  varado  el  asunto
[159:07] 
[159:07] llega  a  santiago  del  estero  un  señor
[159:11] 
[159:11] adiestrador
[159:13] 
[159:13] de  perros  con  dos  perros
[159:16] 
[159:16] que  se  llama  marco  herrero  y  en  sólo
[159:21] 
[159:21] días  avanza  enormemente  la  causa  porque
[159:25] 
[159:25] porque  encuentran  rastros  los  perros  del
[159:29] 
[159:29] encuentran  supuestos  rastros  de
[159:31] 
[159:31] domicilios  alejados  de  una  persona  que
[159:35] 
[159:35] estaba  indicado  como  el  patrón  como  el
[159:38] 
[159:38] jefe  del  pueblo  lo  que  regenteaba  gente
[159:42] 
[159:42] y  como  que  era  como  que  tenía
[159:45] 
[159:45] algo  criminal  mafioso  no  con  el  tema  de
[159:50] 
[159:50] marito  no  y  dentro  del  domicilio
[159:52] 
[159:52] encuentran  un  escrito  y  un  altar  san  la
[159:56] 
[159:56] muerte
[159:56] 
[159:56] estalla  no  te  lo  contestan  detallados
[159:59] 
[159:59] pues  estábamos  medio  cansado  me  tuvo
[160:01] 
[160:01] cuatro  horas  ayer
[160:03] 
[160:03] y  encuentra  en  el  altar  y  encuentran
[160:06] 
[160:06] escritos  manuscritos  supuestamente
[160:09] 
[160:09] escritos  por  otro  miembro  de  la
[160:11] 
[160:11] organización  no  del  que  imputaron
[160:14] 
[160:14] diciendo  que
[160:17] 
[160:17] planificando  el  secuestro  de  este  niño
[160:20] 
[160:20] que  iba  a  ser  secuestrado  con  el  fin  de
[160:23] 
[160:23] ritual  y  que
[160:26] 
[160:26] el  fin  era  sacrificar  a  un  niño  puro
[160:30] 
[160:30] para  que  este  hombre  quede  libre  o
[160:32] 
[160:32] impune  en  ciertas  causas  judiciales  y
[160:35] 
[160:35] obtener  virilidad
[160:38] 
[160:39] por  lo  cual  a  esto  también  hace  la
[160:41] 
[160:41] pericia  forense  que  aparentemente  le
[160:45] 
[160:45] habrían  seccionado  el  miembro  amarillo
[160:48] 
[160:48] al  nene  porque  eligen  un  niño  porque
[160:51] 
[160:51] dentro  de  estas  organizaciones
[160:53] 
[160:53] constitutivas  que  sacrifican  animales  y
[160:56] 
[160:56] niños  o  mujeres
[160:58] 
[160:58] tienden  a  decir  que  los  niños  valen
[161:00] 
[161:00] mucho  más  porque  son  almas  puras  porque
[161:05] 
[161:05] nunca  han  tenido  relaciones  sexuales  y
[161:06] 
[161:06] además  entonces  hacen  otros
[161:09] 
[161:09] allanamientos  donde  encuentran  otros
[161:12] 
[161:12] manuscritos
[161:13] 
[161:13] todo  vinculado  bueno  meten  a  prisión  a
[161:17] 
[161:17] la  supuesta  banda  que  secuestró  y
[161:20] 
[161:20] sacrificó  a  marito  nadie  nadie  de  estas
[161:24] 
[161:24] personas  dice  que  lo  han  hecho  ahora  el
[161:27] 
[161:27] juicio  está  en  marcha  pero  qué  sucede
[161:29] 
[161:29] cuando  yo  hago  el  vídeo  me  encuentro  con
[161:33] 
[161:33] cosas  raras  no  segundo  algo  investigo
[161:36] 
[161:36] contactos  fuentes  policiales  que  se
[161:39] 
[161:39] dedican  al  rastreo  con  caninos  y  oye  es
[161:43] 
[161:43] posible
[161:44] 
[161:44] que  un  rastro  se  encuentre  después  de  un
[161:48] 
[161:48] año  que  una  persona  haya  ido  caminando
[161:51] 
[161:51] hasta  el  lugar  y  un  animal  un  perro  lo
[161:54] 
[161:54] encuentre  fue  un  año  mísero  esto  es
[161:56] 
[161:56] imposible  el  rastro  se  pierde  en  23  días
[161:59] 
[161:59] por  eso  tienen  que  actuar  inmediatamente
[162:02] 
[162:02] se  había  habido  horas  de  rastrillaje  con
[162:05] 
[162:05] perros  de  la  policía  federal  de  la
[162:07] 
[162:07] gendarmería  y  nada
[162:10] 
[162:10] y  este  pronto  pronto  llega  este  señor  y
[162:13] 
[162:13] en  uno  de  esos  manuscritos  figura  que
[162:15] 
[162:15] iba  a  llegar  alguien  con  dos  ángeles
[162:18] 
[162:18] hacen  una  alegoría  a  un  ser  que  iba  a
[162:22] 
[162:22] lograr  que  eso  que  les  podía  jugar  en
[162:26] 
[162:26] contra  no  y  como  que  ese  papel  tenía
[162:28] 
[162:28] decía  que  debía  que  hacerse  algo  para
[162:31] 
[162:31] que  eso  no  funcione  bueno  básicamente
[162:34] 
[162:34] al  día  de  hoy  luego  que  yo  le  hago  una
[162:37] 
[162:37] entrevista  para  mi  canal  a  la  tía
[162:39] 
[162:39] marital  yo  mira  yo  sinceramente  yo  creo
[162:41] 
[162:41] que  el  niño  fue  sacrificado  en  un  ritual
[162:43] 
[162:43] pero  para  mí  esto  tiene  más  que  ver  con
[162:47] 
[162:47] el  tema  del  narcotráfico  un  ajuste  de
[162:49] 
[162:49] cuentas  con  el  secuestro  de  sacrificio
[162:52] 
[162:52] ritualista  alineó  porque  lo  hacen  lo
[162:54] 
[162:54] aprovechan  pero  no  veo  todo  esto  que  han
[162:57] 
[162:57] encontrado  por  el  tema  de  este
[162:59] 
[162:59] rastreador  no  lo  veo  no  me  cierra  bueno
[163:02] 
[163:02] me  dice  a  mí  pablo  no  sé  yo  estuve  él
[163:06] 
[163:06] encontró  eso  que  lo  vivimos  lo  vimos  que
[163:09] 
[163:09] lo  encontró  estaban  confirmando  con
[163:11] 
[163:11] cámaras  fue  gente  del  poder  judicial
[163:14] 
[163:14] hacer  la  búsqueda  había  agente  policía
[163:16] 
[163:16] al  lado  de  él
[163:17] 
[163:17] nosotros  para  nosotros  fue  real  lo  que
[163:20] 
[163:20] encontró  bueno  quedó  ahí
[163:24] 
[163:24] este  año  no  el  año  pasado  resulta  que
[163:28] 
[163:28] este  señor  que  había  participado  en
[163:30] 
[163:30] otras  causas
[163:31] 
[163:31] está  haciendo  rastrillajes  y  encontrando
[163:34] 
[163:34] también  en  otras  cosas  que  había
[163:36] 
[163:36] encontrado
[163:36] 
[163:36] manuscritos  que  ligaba  a  la  gente  de
[163:39] 
[163:39] poder  porque  también  esto  también  liga  a
[163:41] 
[163:41] la  gente  de  poder  jueces  ponían  nombre  y
[163:44] 
[163:44] él  siempre  quedaba  como  en  el  centro  de
[163:48] 
[163:48] la  escena  como  el  salvador  míster  había
[163:51] 
[163:51] resultado  muy  extraño  yo  ya  para  hacer
[163:54] 
[163:54] el  vídeo  antes  de  todo  esto  había
[163:55] 
[163:55] investigado  donde  había  estudiado  no  y
[163:59] 
[163:59] me  encontré  con  una  escuela  tipo  new
[164:01] 
[164:01] ways  de  adiestramiento
[164:04] 
[164:04] donde  el  creador  un  argentino  decía  que
[164:08] 
[164:08] en  la  técnica  de
[164:11] 
[164:11] adiestramiento  que  ellos  tenían  hacia
[164:13] 
[164:13] los  perros  le  daba  la  cualidad  de
[164:15] 
[164:15] rastrear  el  aura  energético  de  las
[164:20] 
[164:20] personas
[164:22] 
[164:22] que  por  eso  que  el  aura  estaba  presente
[164:24] 
[164:24] en  toda  la  vida  la  cual  se  ofrece  como
[164:27] 
[164:27] esto  que  te  ofrece  a  vincular  te  alcanza
[164:29] 
[164:29] respirando  este  este  te  ofrecía  ubicar
[164:33] 
[164:34] cualquier  o  cualquier  rastro  después  de
[164:38] 
[164:38] años  y  años  porque  arrastró  energético
[164:41] 
[164:41] queda
[164:42] 
[164:42] y  ahí  dije  acá  hay  algo  raro  bueno
[164:45] 
[164:45] resulta  que  lo  detienen  al  adiestrador
[164:49] 
[164:49] porque  descubren  que  había  participado
[164:54] 
[164:54] en  varios  casos  no  donde  había
[164:57] 
[164:57] encontrado  restos  socios
[165:00] 
[165:00] huesos  humanos
[165:01] 
[165:01] en  distintos  casos  y  que  esos  restos
[165:04] 
[165:04] socios  eran  de  la  misma  persona
[165:07] 
[165:07] o  sea  comprueba  la  justicia  a  través  de
[165:10] 
[165:10] adn  y  del  departamento  de  forense  que  el
[165:14] 
[165:14] tipo  plantaba  pruebas
[165:17] 
[165:17] este  tipo  participo  en  casos  super
[165:20] 
[165:20] mediáticos  y  yo  debo  decir  que  puse
[165:23] 
[165:23] entre  comillas  ciertas  cosas  porque  al
[165:26] 
[165:26] averiguar  el  prontuario  el  currículum  el
[165:29] 
[165:29] tipo  había  participado  de  casos  donde
[165:32] 
[165:32] buscaban  personas  desaparecidas  y  en  esa
[165:35] 
[165:36] misma  búsqueda  había  participado  gente
[165:37] 
[165:37] de  la  policía  federal  y  de  gendarmería
[165:39] 
[165:39] y  en  el  mismo  lugar  donde  pasaron  ellos
[165:42] 
[165:42] no  encontraban  nada  y  él  pasó  con  sus
[165:45] 
[165:45] perros  y  encontró  los  restos  humanos  de
[165:48] 
[165:48] esa  persona  enterrada  entonces  decía
[165:50] 
[165:50] bueno  en  parte  no  me  cierra  pero  en
[165:53] 
[165:53] parte  hay  cosas  que  el  tipo  logró  y
[165:55] 
[165:55] otros  no
[165:56] 
[165:56] entonces  como  que  me  daba  la  duda  bueno
[165:57] 
[165:57] finalmente  tipo  está  en  prisión  está
[166:00] 
[166:00] detenido  por  todo  esto  pero  este  caso
[166:04] 
[166:04] sigue  en  proceso  el  caso  amarito  está  en
[166:06] 
[166:06] juicio  oral  pero  a  mí  me  hace  mucho
[166:08] 
[166:08] ruido  de  lo  que  va  a  suceder  no  porque
[166:10] 
[166:10] yo  no  sé  si  la  justicia  está
[166:12] 
[166:12] contemplando  esto  porque  es  como  que  que
[166:14] 
[166:14] reconocer  que  todos  nos  tomaron  el  pelo
[166:17] 
[166:17] que  jugaron  con  nosotros  que  todo  eso  es
[166:19] 
[166:19] falso  y  que  darían  la  nada  a  la  causa
[166:21] 
[166:21] mismo  es  un  caso
[166:24] 
[166:24] aquí  en  argentina  porque  la  justicia
[166:27] 
[166:27] ordenó
[166:28] 
[166:28] extraerle  el  adn  a  todo  el  pueblo
[166:32] 
[166:32] a  todo  el  pueblo  a  todo  el  pueblo  se
[166:34] 
[166:34] hicieron  como  5000  adn  para  ver  si
[166:38] 
[166:38] coincidían  con  los  restos  de  adn  que
[166:40] 
[166:40] habían  dejado  en  el  cuerpo  a  marito  y  no
[166:42] 
[166:42] encontraron  a  nadie  por  lo  cual  también
[166:45] 
[166:45] coincide  mi  hipótesis  de  que  el  ajuste
[166:48] 
[166:48] de  cuenta  no  donde  se  contratan  sicarios
[166:51] 
[166:51] hacen  un  ajuste  de  cuenta  y  se  van  y
[166:53] 
[166:53] chau  por  lo  cual  lamentablemente  se  ese
[166:57] 
[166:57] crimen  está  siendo  juzgado  creo  que  ya
[167:00] 
[167:00] han  pedido  una  pena  para  todos  los
[167:01] 
[167:01] implicados  pero  sinceramente  es  lo  mismo
[167:04] 
[167:04] que  le  expresa  la  familia  yo
[167:05] 
[167:05] sinceramente
[167:06] 
[167:06] dudo  de  todo
[167:10] 
[167:10] no  sé  si  realmente  las  personas  que
[167:12] 
[167:12] están  imputadas  que  tampoco  creo  que  son
[167:16] 
[167:16] nenes  de  pecho  no  tengo  claro  inocentes
[167:19] 
[167:19] de  la  vida  probar  o  si  no  han  hecho  esto
[167:21] 
[167:21] tampoco  tienen  que  pagar  esto
[167:22] 
[167:22] exactamente  a  ellos  ellos  aseguran  que
[167:25] 
[167:25] ellos  no  tiene  nada  que  ver  que  no
[167:26] 
[167:26] fueron  lo  que  los
[167:29] 
[167:29] vincula  fuertemente  son  estos
[167:31] 
[167:31] manuscritos
[167:32] 
[167:32] pero  hace  mucho  ruido  mucha  gente  dijo
[167:36] 
[167:36] bueno  pero  como  van  a  escribir  y  cómo
[167:38] 
[167:38] van  a  conservar  esas  cuando  estás
[167:39] 
[167:39] buscando  a  quien  fue  en  las
[167:41] 
[167:41] organizaciones  con  sitios  suelen  hacer
[167:43] 
[167:43] eso  no  se  pueden  deshacer  de  esos
[167:45] 
[167:45] escritos  porque  es  el  pacto  el  pacto  que
[167:48] 
[167:48] ellos  hacen  con  entidades  que  hacen  con
[167:50] 
[167:50] el  más  allá  por  lo  cual  tampoco  es  tan
[167:53] 
[167:53] descabellado  que  hayan  guardado
[167:54] 
[167:54] manuscritos  pero  es  una  causa
[167:57] 
[167:57] apasionante  que  ver  eso  no  se  queda
[168:00] 
[168:00] ocurre  veremos  qué  pasa  la  otra  ya
[168:02] 
[168:02] acabaremos  ya  con  las  causas  con  esta
[168:05] 
[168:05] que  es  esta  tiene  un  final  feliz  bueno
[168:07] 
[168:07] que  eso  es  bueno  pero  muchos  años  de
[168:10] 
[168:10] sufrimiento  es  el  caso  de  la  monja  que
[168:12] 
[168:12] estuvo
[168:14] 
[168:14] secuestrada  y  maltratada  durante  14  años
[168:17] 
[168:17] por  la  madre  superiora  de  un  convento
[168:20] 
[168:20] cuenta  esta  historia  que  esto  además  es
[168:22] 
[168:22] entrevistado  a  seguir  bueno  está  la
[168:25] 
[168:25] historia  de  silvia  que  es  una  sola
[168:29] 
[168:29] conocieron  una  hermana  de  lucha  porque
[168:30] 
[168:30] es  una  sobreviviente  ella  fue  captada  a
[168:33] 
[168:33] los  16  años  el  hermano  también  había
[168:35] 
[168:35] pertenecido  a  parte  de  la  iglesia
[168:38] 
[168:38] católica  y  en  un  momento  que  ella  se
[168:41] 
[168:41] sentía  como  que  no  encajaba  dentro  de  la
[168:43] 
[168:43] sociedad  muy  típico  de  la  adolescente  no
[168:47] 
[168:47] dos  curas  de  su  localidad  muy
[168:50] 
[168:50] prestigiosos  le  dicen  por  qué  nos  llamas
[168:53] 
[168:53] a  este  convento  o  sea  como  que  la
[168:55] 
[168:55] enganchan  para  que  termina  y  no  a  lo
[168:58] 
[168:58] cual  ella  va  a  un  fin  de  semana  le
[169:00] 
[169:00] atienden  muy  bien  típico  no  todo  muy
[169:03] 
[169:03] amable  muy  bueno  y  ella  de  un  día  para
[169:06] 
[169:06] el  otro  decide  decide  es  captada  porque
[169:10] 
[169:10] no  le  mostraron  realmente  lo  que  sucedía
[169:12] 
[169:12] por  este  convento  la  cuestión  es  que
[169:15] 
[169:15] dentro  de  su  convento  la  han  explotado
[169:18] 
[169:18] de  todas  las  maneras  seguida  por  abel
[169:20] 
[169:20] laboralmente  las  sean  limpiar  cocinar
[169:22] 
[169:22] esto  sin  paga  alguna  por  ejemplo  en  la
[169:25] 
[169:25] tenían  a  paniagua  la  castigaban  la
[169:28] 
[169:28] encerraban  no  le  dan  de  comer  la
[169:30] 
[169:30] castidad  físicamente  psicológicamente
[169:33] 
[169:33] bueno  estas  mujeres  estuvo  14  años
[169:36] 
[169:36] recluida  y  en  estos  14  están  en  estos  14
[169:40] 
[169:40] años  inclusive
[169:42] 
[169:42] hicieron  cortar  vínculos  con  sus  seres
[169:44] 
[169:44] queridos
[169:46] 
[169:46] por  ejemplo  la  llamaban  al  convento  y  la
[169:49] 
[169:49] superior  alguien  le  decía  nos  digan  en
[169:51] 
[169:51] qué  no  estaban  o  cuando  ellos  viajan
[169:53] 
[169:53] durante  largas  horas  para  ir  a  visitarla
[169:56] 
[169:56] le  decían  mira  ella  hoy  no  los  quiere
[169:58] 
[169:58] ver  y  todo  lo  contrario  ella  los  quería
[170:00] 
[170:00] haber  bueno  le  interceptaban  las  cartas
[170:02] 
[170:02] no  le  no  las  dejaban  comunicarse  por
[170:06] 
[170:06] supuesto  no  sabía  nada  lo  que  sucedía  en
[170:08] 
[170:08] el  exterior  eso  solo  lo  haga  con  ella  o
[170:11] 
[170:11] con  todas  las  monjas  todas  con  todas  las
[170:13] 
[170:13] todas  las  monjas  estaban  en  la  misma
[170:14] 
[170:15] situación  todas  las  personas  que  están
[170:17] 
[170:17] ahí  dentro  pasaban  por  los  mismos
[170:18] 
[170:18] castigos  porque  era  un  aumento  sólo
[170:21] 
[170:21] femeninos  amos  de  clausura  no
[170:23] 
[170:23] había
[170:25] 
[170:25] conocido  las  carmelitas  descalzas  es  muy
[170:28] 
[170:28] conocidos  muy  conocida  que  es  las
[170:30] 
[170:30] carmelitas  también  en  español  conocidos
[170:33] 
[170:33] por  delitos  muy  conocidos  y  bueno
[170:36] 
[170:36] básicamente  ella  muchas  veces  en  su
[170:38] 
[170:38] relato  cuenta  que  se  quería  suicidar
[170:41] 
[170:41] pero  que  no  tenía  nada  para  suicidarse  o
[170:44] 
[170:44] sea  le  daban  una  cuchara  o  sea  luego  no
[170:47] 
[170:47] tenía  manera  de  suicidarse  o  sea
[170:49] 
[170:49] y  luego  lo  trágico  en  la  historia  es  eso
[170:50] 
[170:50] no  o  sea  querer  que  ni  siquiera  tenga  la
[170:54] 
[170:54] posibilidad  de  decidir  cuándo  quieres
[170:57] 
[170:57] terminar  con  tu  vida  hasta  eso  le  habían
[170:59] 
[170:59] robado  y  bueno  que  no  6  la  impedían
[171:02] 
[171:02] físicamente  sí  bueno  hay  mucha  gente  que
[171:05] 
[171:05] dice  bueno  pero  vos  eras  libre  no
[171:07] 
[171:07] primero  dentro  de  una  organización
[171:08] 
[171:08] positiva  estaba  bajo  sometimiento
[171:11] 
[171:11] aumenta  al  psicológico  no  te  puede  decir
[171:13] 
[171:13] por  lo  cual  ya  ahí  ya  es  difícil  irte
[171:17] 
[171:17] ahora  en  este  caso  particular  había
[171:21] 
[171:21] alambrado  de  púas  había  muros  había
[171:25] 
[171:25] cercas  rejas  o  sea  que  físicamente
[171:29] 
[171:29] también  estaba  impedida  de  irse  o  sea  no
[171:32] 
[171:32] no  era  libre  de  irse  bueno  en  un  momento
[171:34] 
[171:35] llegó  a  tal  ley
[171:37] 
[171:37] el  trastorno  psicológico  el  daño
[171:40] 
[171:40] psicológico  que  le  habían  generado
[171:43] 
[171:43] que  ella  le  dice  bueno  si  no  me  hagan  un
[171:46] 
[171:46] psicólogo
[171:47] 
[171:47] no  sé  qué  le  da  como  una  amenaza  en  el
[171:52] 
[171:52] sentido  de  no  haya  terminado  suicidando
[171:54] 
[171:54] entonces  ante  que  ya  estaba  todo  mal  y
[171:57] 
[171:57] para  que  no  siga  empeorando  la  situación
[171:59] 
[171:59] le  dicen  a  un  psicólogo  amigo  que  la
[172:02] 
[172:02] trate  no  pero  básicamente  la  van  a
[172:04] 
[172:04] sacarle  todos  los  secretos  y  que  la
[172:06] 
[172:06] superiora  se  entere  que  lo  que  ella
[172:08] 
[172:08] quería  pensaba  bueno  ya  un  momento  la
[172:11] 
[172:11] expulsan  la  expulsan  o  la  envían  a  su
[172:14] 
[172:14] casa  se  la  sacan  de  encima  porque  ya
[172:16] 
[172:16] estaba  en  una  situación  tan  mal  de  salud
[172:18] 
[172:18] que  se  la  sacan  de  encima  bueno  ella
[172:21] 
[172:21] tiene  que  volver  a  rebelarse  con  la
[172:23] 
[172:23] sociedad  calcula  les  calculen  que  ella
[172:26] 
[172:26] cuando  fue  captada  era  adolescente  no
[172:30] 
[172:30] sabía  lo  que  era  un  teléfono  celular  no
[172:32] 
[172:32] sabía  lo  que  era  internet  no  sabía  nada
[172:34] 
[172:34] de  la  vida  por  lo  cual  esa  cuenta  muy
[172:37] 
[172:37] precisamente  una  anécdota  de  que  en  un
[172:39] 
[172:39] momento  el  hermano  le  dice
[172:42] 
[172:42] llama  no  sé  quién  o  atender  no  sé  quién
[172:44] 
[172:44] y  agarra  el  control  de  la  tele  el
[172:46] 
[172:46] control  remoto  es  claro  me  dice  pablo  yo
[172:48] 
[172:48] ya  todos  numeritos  para  mí  era  lo  mismo
[172:50] 
[172:50] el  celular  que  el  control  remoto  o  sea
[172:53] 
[172:53] no  se  usan  internet  no  sabía  nada  nunca
[172:56] 
[172:56] había  ido  a  bailar  por  ejemplo  y  es  a  lo
[172:59] 
[172:59] que  cuenta  es  que  inclusive
[173:01] 
[173:01] hay  una  historia  de  amor  detrás  que  ella
[173:04] 
[173:04] estaba  muy  enamorada  de  un  muchacho  del
[173:07] 
[173:07] pueblo  y  que  también  que  ella  cuando  es
[173:10] 
[173:10] captada  queda  todo  en  stand  by  y  cuando
[173:13] 
[173:13] ella  logra  liberarse  ese  muchacho  ya
[173:16] 
[173:16] estaba  en  pareja  estaba  casado  y  ella
[173:20] 
[173:20] cuenta  que  la  primera  vez  que  aprende
[173:22] 
[173:22] usar  la  computadora  se  mete  en  facebook
[173:25] 
[173:25] y  pone  el  nombre  este  muchacho  ahí  lo
[173:28] 
[173:28] encuentra  lo  encuentra  estaba  en  otro
[173:30] 
[173:30] lugar  y  que  una  amiga  de  ella  o  un  ser
[173:33] 
[173:33] querido  cercano  le  hace  la  pataca  le
[173:36] 
[173:36] decimos  la  hace  la  segunda  la  compañía
[173:38] 
[173:38] visitar  la  otra  provincia  o  no  sé  dónde
[173:40] 
[173:40] era  y  se  encuentran  y  qué  es  ese  vínculo
[173:45] 
[173:45] de  amor  como  que  que  se  seguía  sintiendo
[173:49] 
[173:49] pero  como  que  ya  el  tiempo  la
[173:52] 
[173:52] oportunidad  ya  había  pasado  o  sea  el
[173:54] 
[173:54] muchacho  ya  estaba  en  pareja
[173:56] 
[173:56] y  bueno  es  como  que  ella
[173:59] 
[173:59] es  lamentable  ver  como  dentro  de  esta
[174:02] 
[174:02] problemática  en  las  víctimas  son
[174:06] 
[174:06] puestas  en  el  grado  de  objeto  durante
[174:09] 
[174:09] décadas  y  cuando  logran  su  liberarse
[174:13] 
[174:13] tienen  que  volver  a  vivirlo  y  hay  mucha
[174:16] 
[174:16] gente  que  yo  tengo  testimonios  donde  hay
[174:18] 
[174:18] gente  que  estuvo  40  años  captada
[174:20] 
[174:20] entonces  cuando  se  liberan  no  saben
[174:24] 
[174:24] vuelven  al  año  en  la  cual  fueron
[174:27] 
[174:27] captados  no
[174:28] 
[174:28] no  había  internet  no  había  esto  que  pasó
[174:32] 
[174:32] con  la  madre  superiora  bueno  la
[174:34] 
[174:34] condenaron  ella  logra  denunciar  porque
[174:37] 
[174:37] le  cuenta  después  de  mucho  tiempo  le
[174:38] 
[174:38] cuenta  la  hermana  a  los  hermanos  todo  lo
[174:41] 
[174:41] que  había  sufrido  ahí  dentro  y  hacen  la
[174:43] 
[174:43] denuncia
[174:45] 
[174:45] lamentablemente  la  denuncia  no  es  no  es
[174:49] 
[174:49] bien  encarrilada  a  mi  entender  porque
[174:51] 
[174:51] aquí  había  trata  de  personas  y  la
[174:53] 
[174:53] justicia  investiga  la  causa  como  abuso
[174:57] 
[174:57] reducción  a  la  servidumbre
[174:59] 
[174:59] se  trata  de  personas  y  porque  le  habían
[175:03] 
[175:03] captado  le  habían  sometido  la  están
[175:05] 
[175:05] explotando  laboralmente
[175:07] 
[175:07] eso  es  tratar  personas  yo  no  tengo  dudas
[175:10] 
[175:10] pero  bueno  lamentablemente  es  una  es  una
[175:13] 
[175:13] problemática  que  no  muchos  jueces  y
[175:15] 
[175:15] fiscales  están  capacitados  por  lo  cual
[175:18] 
[175:18] al  no  estar  capacitados  no  logran  llevar
[175:21] 
[175:21] adelante  la  justicia  como  corresponde  y
[175:24] 
[175:24] juzgar  a  cada  caso  con  la  tipificación
[175:25] 
[175:25] que  corresponde  no  invasiva  del  tema  de
[175:28] 
[175:28] abuso  físico  o  no  claro  en  algún  además
[175:31] 
[175:31] por  ejemplo  aquí  en  argentina  cuando  son
[175:33] 
[175:33] delitos  de  ese  de  ese  calibre  son
[175:37] 
[175:37] delitos  ordinarios  son  delitos  como
[175:40] 
[175:40] comunes  que  los  lleva  adelante  la
[175:42] 
[175:42] justicia  provincial  cuando  es  trata  de
[175:45] 
[175:45] personas  hay  delitos  federales  por  lo
[175:48] 
[175:48] cual  actúa  la  justicia  federal
[175:51] 
[175:51] la  justicia  federal  tiene  otra
[175:53] 
[175:53] infraestructura  tiene  otro  resguardo  de
[175:55] 
[175:55] la  víctima  y  demás
[175:59] 
[175:59] por  lo  cual  bueno  la  condenaron
[176:02] 
[176:02] pero  la  noticia  es  que  la  semana  pasada
[176:04] 
[176:04] lamentablemente  le  han  dado  libertad
[176:07] 
[176:07] condicional
[176:09] 
[176:09] así  que  bueno  vamos  a  ver  silvia  creo
[176:11] 
[176:11] que  el  domingo  la  vamos  a  tener  en  el
[176:13] 
[176:13] canal  en  vivo  contando  que  sienten
[176:15] 
[176:15] porque  es  re  victimizarnos  cuando  la
[176:17] 
[176:17] justicia  libera  tus  captores  a  tus
[176:20] 
[176:20] abusadores  y  les  da  beneficios  porque
[176:23] 
[176:23] esto  es  un  beneficio  esto  es  un
[176:25] 
[176:25] beneficio  alargar  a  una  persona  que  ha
[176:27] 
[176:27] cometido  delitos  tan  terribles  o  delitos
[176:30] 
[176:30] como  los  nuestros  no  en  la  escuelas  yo
[176:31] 
[176:31] hay  delitos  de  lesa  humanidad  hay
[176:33] 
[176:33] delitos  de  lesa  humanidad  y  no  lo  están
[176:36] 
[176:36] evaluando  esa  cara  que  de  esa  manera  que
[176:39] 
[176:39] el  consumo  y  delito  de  lesa  humanidad  es
[176:41] 
[176:41] cuando  una  organización  capta  a  un  grupo
[176:44] 
[176:44] de  personas  y  vulneran  la  somete  a  la
[176:46] 
[176:46] esclavitud  esos  son  delitos  de  lesa
[176:48] 
[176:48] humanidad  comúnmente  lo  vemos  con  en  los
[176:51] 
[176:51] grupos  y  organismos  derechos  humanos  lo
[176:53] 
[176:53] tienden  a  tirar  para  el  lado  de  las
[176:55] 
[176:55] dictaduras  pero  todas  las  organizaciones
[176:58] 
[176:58] positivas  de  este  tipo  son  igual  o
[177:01] 
[177:01] peores  o  sea  porque  cometen  en  ti  el
[177:05] 
[177:05] mismo  tipo  de  delitos  por  lo  cual  son
[177:07] 
[177:07] igual  de  graves  e  inclusive  inclusive  en
[177:10] 
[177:10] la  escuela  de  yoga  el  estado  argentino
[177:12] 
[177:12] es  responsable
[177:14] 
[177:14] el  estado  argentino  es  responsable
[177:17] 
[177:17] porque  fue  cómplice  por  que  encubrió  por
[177:20] 
[177:20] que  intercedió  por  lo  cual  yo  estoy
[177:23] 
[177:23] evaluando  esto  no  lo  dije  públicamente
[177:25] 
[177:25] pero  estoy  evaluando  recurrir  a
[177:27] 
[177:27] organismos  derechos  humanos  organismos
[177:30] 
[177:30] internacionales  si  se  realmente  sí
[177:33] 
[177:33] porque  es  muy  injusto  que  yo  no  tenga
[177:37] 
[177:37] justicia  por  lo  que  me  han  hecho  a  mí
[177:39] 
[177:39] porque  por  ellos  la  justicia  pudo  haber
[177:41] 
[177:41] actuado  mal  no  pero  acá  hay  una  red  de
[177:43] 
[177:43] encubrimiento  que  se  está  poniendo  a  la
[177:45] 
[177:45] luz  y  que  se  está  quedando  en  claro  y
[177:48] 
[177:48] ahí  hay  el  ex  juez  de  la  causa
[177:51] 
[177:51] ha  declarado  como  un  juez  de  la  corte
[177:54] 
[177:54] suprema  argentina  lo  llamo  para
[177:57] 
[177:57] presionarlo  y  también  para  incidir  en  la
[177:59] 
[177:59] causa  para  que  la  cierre  entonces  el
[178:02] 
[178:02] estado  argentino  es  claro  el  estado
[178:04] 
[178:04] argentino  es  responsable  y  cómplice  y  es
[178:06] 
[178:06] parte  en  esta  en  escucharme  jordi  todas
[178:09] 
[178:09] las  organizaciones  constituidas  que
[178:11] 
[178:11] actúan  lo  hacen  con  complicidad  del
[178:12] 
[178:12] estado  el  estado  sabe  todo  jordiet  es
[178:16] 
[178:16] como  puede  ser  que  haya  organizaciones
[178:18] 
[178:18] positivas  actuando  durante  décadas  sin
[178:21] 
[178:21] que  el  estado  sin  que  el  ministerio  de
[178:23] 
[178:23] seguridad  sin  que  el  ministerio  de  salud
[178:25] 
[178:25] sin  que  el  ministerio  de  justicia  algo
[178:27] 
[178:27] entonces  siempre  el  estado  es
[178:30] 
[178:31] responsable  en  casos  donde  hay  una
[178:33] 
[178:33] organización  criminal  actuando  durante
[178:35] 
[178:35] tantas  décadas  a  la  luz  pública  no
[178:40] 
[178:40] terminamos  con  casi  todo  pero  como  he
[178:45] 
[178:45] prometido  porque  llevamos  ya  más  de  tres
[178:47] 
[178:47] horas  como  he  prometido  vamos  ahora  a
[178:50] 
[178:50] pablo  porque  yo  quiera  espero  que  las
[178:51] 
[178:51] preguntas  vayan  para  él  vamos  a
[178:53] 
[178:53] responder  algunas  preguntas  vale  de  la
[178:56] 
[178:56] audiencia  del  chat  chat  aprovechando  que
[179:00] 
[179:00] estamos  en  directo
[179:03] 
[179:03] te  pediré  paolo  por  eso  brevedad  que
[179:05] 
[179:05] para  ti  brevedad  serán  unos  unos  42
[179:08] 
[179:08] minutos  por  respuesta
[179:10] 
[179:10] lo  reconozco  cuál  es  el  problema
[179:14] 
[179:14] brevedad  y  que  preguntéis  para  preguntar
[179:18] 
[179:18] viendo  que  cuesta  un  poco  de  seguir  las
[179:22] 
[179:22] preguntas  pues  mira  podéis  hacer
[179:23] 
[179:23] donación  o  si  no  queréis  pues  buenos  la
[179:25] 
[179:25] jugáis  a  que  lo  pueda  haber  o  no  vale  lo
[179:27] 
[179:27] que  os  pido  son  preguntas  relacionadas
[179:28] 
[179:28] con  el  tema  de  pablo  ya  sea  por  su
[179:31] 
[179:31] propia  historia  ya  sea  tema  de  preguntas
[179:33] 
[179:33] sobre  las  realizaciones  cognitivas
[179:35] 
[179:35] técnicas  cognitivas  etc  etc  etc
[179:38] 
[179:38] vale
[179:41] 
[179:41] [Música]
[179:44] 
[179:44] bueno  es  que  hay  alguna  que  no  tiene
[179:46] 
[179:46] nada  que  ver  con  esto  y  es
[179:48] 
[179:48] que  usted  tiene  el  fernet
[179:51] 
[179:51] esta  casa
[179:54] 
[179:54] es  como  un
[179:56] 
[179:56] amargo  amargo  es  por  eso  le  ponen  coca
[179:59] 
[179:59] también  mira  por  ejemplo  no  sé  quién  es
[180:01] 
[180:01] tú  sabrás  quién  es
[180:03] 
[180:03] qué  pasó  finalmente  con  patricia  sosa
[180:08] 
[180:08] patricia  sosa  es  una  cantante  muy  famosa
[180:10] 
[180:10] acá  en  argentina  que  adhiere  a
[180:14] 
[180:14] muchas  pseudociencias  y  organizaciones
[180:16] 
[180:16] coercitivas  en  un  momento  yo  la  crucé
[180:19] 
[180:19] porque  muchas  veces  recomienda  recomendó
[180:22] 
[180:22] a  rise  and  car  al  arte  vivir  y  en  un
[180:24] 
[180:24] momento  también  incluso  ella  contó  cómo
[180:26] 
[180:26] fue  captada  en  el  uritorco  por  una  gurú
[180:29] 
[180:29] que  le  decía  aquí  van  a  ver  ovnis  que
[180:31] 
[180:31] van  a  ver  extraterrestres  y  que  para
[180:33] 
[180:33] tener  contacto  telepáticamente  debía
[180:35] 
[180:35] dejar  de  comer  carne  por  lo  cual  ella  se
[180:38] 
[180:38] hizo  dejó  de  comer  carne  para  tener
[180:40] 
[180:40] contacto  con  los  extraterrestres
[180:42] 
[180:42] básicamente  contestó  que  son
[180:43] 
[180:43] organizaciones  positivas  de  que  ella  no
[180:46] 
[180:46] era  un  claro  ejemplo  de  esto  y  bueno  el
[180:48] 
[180:48] marido  se  enojó  viste  salió  a  decir  que
[180:52] 
[180:52] van  le  llevaron  un  programa  de
[180:54] 
[180:54] televisión  y  sus  lleva  y  trae  como  para
[180:56] 
[180:56] generar  discordia  pero  realmente  yo  no
[180:58] 
[180:58] nunca  tengo  una  personal  con  nadie  menos
[181:00] 
[181:00] con  gente  que  está  viendo  su  salud
[181:03] 
[181:03] vulnerada  porque  claramente  es  una
[181:05] 
[181:05] señora  que  está  siendo  víctima  de  estas
[181:08] 
[181:08] pseudo  ciencias  organizaciones
[181:09] 
[181:09] lamentablemente  cuando  las  promueven  se
[181:12] 
[181:12] convierten  en  victimarios  por  eso  yo
[181:14] 
[181:14] ejemplo  no  vale  otra  pregunta  mira  esta
[181:17] 
[181:17] no  tiene  nada  que  ver  con  tu  mundillo
[181:20] 
[181:20] pero  bueno  eres  argentino  y  es  algo  que
[181:22] 
[181:22] hasta  a  mí  me  da  curiosidad  y  que  me
[181:24] 
[181:24] parece  mucho  que  ante  el  supuesto
[181:27] 
[181:27] atentado  o  el  atentado  se  tendrá  que  ver
[181:29] 
[181:29] a  cristina  kirchner
[181:31] 
[181:31] por  si  no  lo  sabéis  christina  ex
[181:34] 
[181:34] presidente  de  argentina  que  ahora  está
[181:36] 
[181:36] también  en  pleno  politiqueo  en  un
[181:39] 
[181:39] meeting  o  una  reunión  en  una  persona  le
[181:42] 
[181:42] disparó  a  bocajarro  pero  se  le
[181:44] 
[181:44] encasquilló  la  pistola  y  no  pudo  pasar
[181:46] 
[181:46] nada  y  lo  atraparon  está  muy  bien
[181:49] 
[181:49] grabado  porque  hay  una  cámara  justo  ahí
[181:50] 
[181:50] que  está  con  una  cámara  de  selfoss  a
[181:52] 
[181:52] esencia  y  un  móvil  que  está  grabando  y
[181:54] 
[181:54] se  ve  como  hay  una  pinta  una  pistola
[181:56] 
[181:56] dispara  y  ella  de  esto  que  pasa  que
[181:59] 
[181:59] mucha  gente  dice  que  está  todo  tan  bien
[182:01] 
[182:01] grabado  tan  bien  visto  que  curiosos  y
[182:03] 
[182:03] qué  casualidad  que  es  el  casquillo  que
[182:05] 
[182:05] dice  incluso  que  puede  ser  un  montaje
[182:06] 
[182:06] para  darle  más  bombo  no  tú  qué  opinas  tú
[182:10] 
[182:10] crees  que  es  realidad  que  es  montaje
[182:12] 
[182:12] bueno  en  realidad  voy  a  contar  los
[182:15] 
[182:15] hechos  y  hay  mucha  gente  que  en  mis
[182:18] 
[182:18] redes  me  empezó  a  decir  por  mis
[182:19] 
[182:19] denuncias  porque  la  gente  que  encubrió
[182:21] 
[182:22] está  muy  vinculada  al  partido  político
[182:24] 
[182:24] que  gobierna  y  que  está  con  cristina
[182:28] 
[182:28] esto  no  quita  yo  mi  lucha  es  totalmente
[182:30] 
[182:30] apartidaria  son  siempre  hice  mucha
[182:32] 
[182:32] diferenciación  y  en  este  caso  cuando  yo
[182:35] 
[182:35] opine  sobre  este  caso  misión  esos  casos
[182:37] 
[182:37] kucka  kalise  en  cuca  porque  amerita
[182:39] 
[182:39] viste  como  nunca  cucaracha  cucaracha
[182:42] 
[182:42] para  tocar  este  entonces  realmente  si
[182:45] 
[182:45] alguien  me  quiere  encasillar  por  el  tema
[182:46] 
[182:46] partidario  han  muerto  porque  realmente
[182:48] 
[182:48] no  soy  no  soy  no  diera  un  movimiento
[182:52] 
[182:52] político  en  particular  partidario  mis
[182:54] 
[182:54] luchas  políticas  pero  mi  movimiento  y  mi
[182:56] 
[182:56] lucha  es  para  partidario  totalmente
[182:57] 
[182:57] ahora  yendo  al  atentado  de  cristina
[183:00] 
[183:00] kirchner  ella  está  siendo  juzgada  por
[183:03] 
[183:03] una  causa  por  supuesta  corrupción  en  la
[183:06] 
[183:06] obra  pública  a  lo  cual  los  señores  de
[183:09] 
[183:09] christina  dicen  que  esto  es  falso  de  que
[183:12] 
[183:12] es  una  persecución  judicial  de  gente  que
[183:15] 
[183:15] opera  para  la
[183:17] 
[183:17] otra
[183:18] 
[183:18] thiago  para  la  derecha  no  en  el  ámbito
[183:21] 
[183:21] judicial  y  que  la  quieren  condenar
[183:22] 
[183:22] empezaron  a  hacer  marchas  de  apoyo  en  la
[183:26] 
[183:26] puerta  del  domicilio  de  cristina  ella
[183:29] 
[183:29] vive  en  una  zona  muy  para  que  está
[183:30] 
[183:30] porque  verificará  muy  rica  es  muy
[183:33] 
[183:33] paquete  hay  gente  que  es  de  derecha
[183:35] 
[183:35] mayoritariamente  entonces  como  que  no  la
[183:37] 
[183:37] quiere  mucho  el  barrio  viste  en  recoleta
[183:40] 
[183:40] vive  y  que  también  también  le  gusta  la
[183:42] 
[183:42] universidad  es  peronista  y  da  con  el
[183:44] 
[183:44] tema  de  lo  social  pero  vive  en  recoleta
[183:46] 
[183:46] no  bueno  esto  aquí  tiene  que  ver  que
[183:49] 
[183:49] muchos  los  vecinos  no  la  quieren
[183:50] 
[183:50] entonces  mucha  gente  que  apoya  a
[183:53] 
[183:53] cristina  que  tiene  apoyo  popular  digamos
[183:55] 
[183:55] de  gran  parte  de  la  sociedad  y  gran
[183:58] 
[183:58] parte  de  la  sociedad  por  el  otro  lado
[183:59] 
[183:59] por  eso  hay  una  grieta  acá  donde  a  veces
[184:01] 
[184:01] cuando  uno  habla  del  tema  te  tiran  ahí
[184:02] 
[184:02] viste  de  un  lado  te  atacan  te  atacan  de
[184:04] 
[184:04] lo  otro  bueno  básicamente  estos  son  los
[184:07] 
[184:07] hechos  hay  gente  que  está  apoyando  a
[184:09] 
[184:09] cristina  y  que  fue  al  domicilio  de
[184:11] 
[184:11] cristina  un  montón  de  gente  cortaron  la
[184:13] 
[184:13] calle  y  cuando  ella  va  con  el  auto  para
[184:16] 
[184:17] con  la  custodia  ella  saluda  a  sus
[184:19] 
[184:19] partidarios  a  la  gente  que  la  quiere
[184:21] 
[184:21] besar  que  la  quiere  abrazar  y  en  una  de
[184:24] 
[184:24] esas
[184:25] 
[184:25] de  esas  llegadas  a  su  domicilio  hubo  un
[184:29] 
[184:29] muchacho  que  se  acercó  con  un  arma  real
[184:33] 
[184:33] y  le  puso  el  arma  en  la  cara  y  le  le
[184:37] 
[184:37] disparó
[184:39] 
[184:39] porque  hay  tantas  imágenes  porque
[184:41] 
[184:41] estaban  todos  los  medios  de  comunicación
[184:43] 
[184:43] llegando  cubriendo  la  llaga  de  cristina
[184:45] 
[184:45] o  sea  no  es  que  hubo  una  cámara  justo
[184:47] 
[184:47] ahí  o  sea  están  las  imágenes  porque
[184:50] 
[184:50] todos  los  medios  de  comunicación  estaban
[184:52] 
[184:52] filmando  la  llegada  de  la  vicepresidente
[184:54] 
[184:54] de  argentina
[184:55] 
[184:55] ahora  se  encasquilló  no  no  se
[184:58] 
[184:58] encasquilló  lo  que  dicen  la  experiencias
[185:00] 
[185:00] es  que  el  presunto  no  el  presunto  en  la
[185:04] 
[185:04] persona  que  la  está  como  no  corrió  no
[185:07] 
[185:07] hizo  la  corredera  para  que  la  bala
[185:10] 
[185:10] avance  a  la  recámara  y  salga  o  sea  no  se
[185:14] 
[185:14] trabó  el  bar  la  bala  la  bala
[185:16] 
[185:16] directamente  no  la  puso
[185:19] 
[185:19] la  percutor  pero  con  la  cámara  vacía  sin
[185:22] 
[185:22] la  bala
[185:24] 
[185:24] ahora  que  sucede  salió  un  grupo  de
[185:28] 
[185:28] personas  que  estaban  con  este  muchacho
[185:30] 
[185:30] que  son  es  algo  medio  cómico  que  venden
[185:35] 
[185:35] copitos  copitos  de  nieve  en  la  calle
[185:38] 
[185:38] compito  de  azúcar
[185:45] 
[185:45] de  algodón
[185:48] 
[185:48] bueno  decir  lo  mismo  si  es  comido
[185:50] 
[185:50] algodón  de  azúcar  como  ustedes  quieran
[185:52] 
[185:52] bueno  básicamente  salió  el  grupo  y  hay
[185:56] 
[185:56] una  persona
[185:57] 
[185:57] bueno  cuando  lo  meten  a  prisión  a  este
[186:00] 
[186:00] tipo  comienzan  a  investigar  y  descubren
[186:02] 
[186:02] que  había  un  grupito  que  trabajaba  con
[186:04] 
[186:04] él  salen  filmaciones  de  esta  persona
[186:07] 
[186:07] ando  lo  estás  en  la  calle  a  un  medio  en
[186:09] 
[186:09] particular  diciendo  hablando  contra  la
[186:12] 
[186:12] política  en  general  no  con  la  novia  que
[186:16] 
[186:16] vendía  copitos  con  él  entonces  un  canal
[186:18] 
[186:18] de  tv  argentino  hace  una  nota  con  la
[186:21] 
[186:21] novia  y  los  miembros  de  ese  grupo  de
[186:24] 
[186:24] vendedores  de  ccoo  pitos  de  bueno  como
[186:28] 
[186:28] le  dicen  españa  sea  algo  de  azúcar
[186:30] 
[186:30] algodón  azúcar  la  misma  que  acaba  el
[186:32] 
[186:32] algodón  de  azúcar  y  había  uno  dentro  de
[186:35] 
[186:35] esa  entrevista  eran  como  seis  personas
[186:38] 
[186:38] que  era  como  quien  lideraba  las
[186:41] 
[186:41] respuestas  no  y  era  el  muchacho  que
[186:44] 
[186:44] supuestamente  le  había  llevado  el
[186:46] 
[186:46] negocio  a  todos  los  que  estaban  ahí
[186:49] 
[186:49] dentro  de  ese  grupo  y  que  él  fabrica  los
[186:52] 
[186:52] compite  y  todo  ese  negocio  para  que
[186:54] 
[186:54] ellos  trabajen  no  la  novia  dice  que  ella
[186:58] 
[186:58] no  lo  había  visto  que  ya  no  sabía  que  no
[187:01] 
[187:01] sabía  el  arma  bueno  la  cuestión  es  que
[187:05] 
[187:05] terminan  encontrando  en  la  causa
[187:07] 
[187:07] judicial
[187:08] 
[187:08] fotos  de  la  novia  con  el  arma  fotos  de
[187:13] 
[187:13] él  filmándose  con  el  arma  encuentran
[187:16] 
[187:16] municiones  en  un  domicilio  de  él
[187:18] 
[187:18] encuentran  vínculos  con  un  grupo  que  yo
[187:22] 
[187:22] no  tengo  duda  ya  cuando  vi  esa
[187:23] 
[187:23] entrevista  me  pareció  que  había  curación
[187:25] 
[187:25] en  la  entrevista  y  lo  que  está
[187:29] 
[187:29] ahora  detuvieron  a  otra  persona  más  osea
[187:31] 
[187:31] detuvieron  a  la  novia  la  novia  estuvo  el
[187:33] 
[187:33] día  del  atentado  estuvo  al  lado  de  él  lo
[187:36] 
[187:36] acompañó  hicieron  como  inteligencia
[187:39] 
[187:39] durante  varios  días  para  verla  llegar  y
[187:41] 
[187:41] ver  cómo  entonces  lo  que  la  justicia
[187:43] 
[187:43] está  en
[187:44] 
[187:44] que  el  estado  fue  real  e  intenta  ganar
[187:47] 
[187:47] un  final  no  es  suficiente  es  verdad  para
[187:49] 
[187:49] mí  si  al  comienzo  por  supuesto  como  todo
[187:52] 
[187:52] ciudadano  uno  dice  che  que  habrá  detrás
[187:54] 
[187:54] de  esto  habla  de  esto  no  lo  puedes  creer
[187:55] 
[187:55] pero  yo  no  tengo  mi  opinión  hoy  en  día
[187:59] 
[187:59] en  lo  personal  por  supuesto  ya  lo  dije
[188:01] 
[188:01] al  día  siguiente  que  el  atentado  existió
[188:03] 
[188:03] nadie  te  pone  un  arma  o  sea  por  supuesto
[188:06] 
[188:06] viste  cuando  hay  temas  partidario  no
[188:07] 
[188:07] dicen  estos  falsos  para  mí  si  existió  y
[188:09] 
[188:09] para  mí  hay  un  grupo  coercitivo  detrás
[188:11] 
[188:11] de  todo  esto  con  estas  teorías
[188:13] 
[188:13] conspiranoicas
[188:15] 
[188:15] libertarias  anal  5  cubano  no  un  poco  lo
[188:18] 
[188:18] que  es  este  salto  banon  en  eeuu  tanto  él
[188:21] 
[188:21] como  esta  idea  de  antisistemas  de  salto
[188:25] 
[188:25] en  engañan  aquí  y  hermoso  salta
[188:27] 
[188:27] exactamente  hoy  en  día  ya  son  tres  los
[188:29] 
[188:29] detenidos
[188:31] 
[188:31] el  que  le  apuntó  la  novia  que  sabía  que
[188:34] 
[188:34] fue  hacer  el  atentado  con  él  y  una  mujer
[188:37] 
[188:37] con  la  cual  hablan  y  dicen  a  ese  tú  pide
[188:41] 
[188:41] lo  mandaste  a  que  la  maté  o  sea  porque
[188:44] 
[188:44] se  diga  que  aquel  entramado  de  un  grupo
[188:47] 
[188:47] de  personas  que  quería  vivir  que  querían
[188:49] 
[188:49] hacerse  otra  pregunta  va  a  darme  el  cor
[188:51] 
[188:51] pregunta  el  lavado  de  cerebro  como  en
[188:54] 
[188:54] las  pelis  existe  yo  siento  que  se
[188:56] 
[188:56] refiere  pues  a  lo  que  hemos  visto  todos
[188:58] 
[188:58] no  que  [ __ ]  a  una  persona  y  de  alguna
[189:00] 
[189:00] manera  al  más  fantasioso  -  acaba  siendo
[189:04] 
[189:04] otra  es  tal  cual  existe  o  no
[189:07] 
[189:07] existen  100  por  ciento  y
[189:10] 
[189:10] quizás  en  algunas  películas  de  ciencia
[189:13] 
[189:13] ficción  no  tiene  almas  como  para  el  mk
[189:16] 
[189:16] ultra  que  eran  estos  experimentos  de  los
[189:19] 
[189:19] servicios  del
[189:22] 
[189:22] estadounidenses  y  demás  para  lavar  el
[189:24] 
[189:24] cerebro  con
[189:26] 
[189:27] l  metros  sonidos  cantor  tengo  esto  se  da
[189:31] 
[189:31] más  comúnmente  y  digamos
[189:35] 
[189:35] que  se  da  detrás  de  diversos  camuflajes
[189:38] 
[189:38] no  son  justamente
[189:41] 
[189:41] así  él  estaba  hablando  no  sobre  cobra
[189:44] 
[189:44] caí
[189:46] 
[189:46] ahora  cae  con  la  calle  es  una  serie  que
[189:49] 
[189:49] la  serie  claro  de  karate  kid  bueno  la
[189:51] 
[189:51] verdad  en  los  herederos  de  karate  kid  a
[189:53] 
[189:53] cabo  te  encanta  seguro  no  la  he  visto  me
[189:57] 
[189:57] gustaba  karate  equipo  yo  no  he  visto  por
[189:58] 
[189:58] algún  día  la  que  me  cuesta  menos  la
[190:01] 
[190:01] cuestión  es  que
[190:02] 
[190:02] es  una  serie  de  digamos  destinada  al
[190:05] 
[190:05] público  joven
[190:08] 
[190:08] el  veterano  bueno  pero  en  esa  serie  se
[190:12] 
[190:12] puede  ver  la  coerción  psicológica
[190:14] 
[190:14] a  flor  de  piel  o  sea  cobra  cae  no
[190:18] 
[190:18] utiliza  las  técnicas  presión  positiva
[190:20] 
[190:20] una  y  otra  vez  para  lavarle  el  cerebro
[190:23] 
[190:23] además  en  la  serie  una  y  otra  vez  hablan
[190:26] 
[190:26] del  lado  del  cerebro  los  buenos
[190:29] 
[190:29] supuestamente  dicen  no  es  que  te  están
[190:31] 
[190:31] lavando  el  cerebro  y  hay  de  vinculación
[190:33] 
[190:33] familiar  de  vinculación  de  amigos  de
[190:36] 
[190:36] trabajos  se  ve  claramente  la  curación  es
[190:39] 
[190:39] más  creo  que  al  finalizar  me  voy  a
[190:41] 
[190:41] expoliar  pero  una  vez  de  los  que  está
[190:43] 
[190:43] dando  entrevista  dice  si  yo  logré
[190:45] 
[190:45] escapar  no  denunciar  a  este  culto  yo
[190:47] 
[190:47] estaba  entre  un  culto  o  sea  claramente
[190:49] 
[190:49] muchas
[190:51] 
[190:51] series  ficcionadas  dibujos  animados
[190:54] 
[190:54] están  tomando  la  problemática  pues  una
[190:56] 
[190:56] problemática  muy  interesante  y  que  la
[190:58] 
[190:58] gente  le  gusta  no
[191:00] 
[191:00] vale  me  dicen  mucha  gente  a  pedir
[191:04] 
[191:04] opinión  sobre  él  y  de  hecho  yo  creo  que
[191:07] 
[191:07] es  un  personaje  mejor  vender  a  javier  mi
[191:09] 
[191:09] ley  me  están  diciendo  mucha  gente  te
[191:11] 
[191:11] hace  pregunta  pero  me  dicen  invita  lo
[191:12] 
[191:12] que  es  una  de  las  figuras  novedosas  de
[191:15] 
[191:15] la  política  muy  estridente  muy
[191:17] 
[191:17] controvertido
[191:19] 
[191:19] y  es  uno  de  los  que  pinta  como  que  tiene
[191:23] 
[191:23] números  reales  es  el  próximo  presidente
[191:25] 
[191:25] argentino  hasta  ahí  tú  crees  que  no  va  a
[191:27] 
[191:27] estar  ahí  yo  creo  que  cada  días  al  menos
[191:28] 
[191:28] aquí  llega  más  a  mí  a  mí  realmente  no  me
[191:32] 
[191:32] gusta  hablar  mucho  de  política  porque  no
[191:34] 
[191:34] es  mi
[191:35] 
[191:35] meta  y  además  pues  vamos  a  otra
[191:38] 
[191:38] otra  no  no  pero  básicamente  te  preguntan
[191:41] 
[191:41] de  mi  ley  porque  es  una  persona  como
[191:44] 
[191:44] tram  viste  está  teniendo  recurriendo  al
[191:48] 
[191:48] público  que  está  con  todo  esto  no  en  el
[191:50] 
[191:50] tema  del  extremismo  teorías
[191:52] 
[191:52] conspiranoicas  tiene  mucho  público  que
[191:55] 
[191:55] lo  sigue  que  está  en  esto  no  el
[191:57] 
[191:57] anarquismo  la  anti  política  y  el  utiliza
[192:00] 
[192:00] ese  discurso  para  captar  a  esos  votantes
[192:02] 
[192:02] como  hizo  tras  los  tramos  o  de  esa
[192:04] 
[192:04] manera  yo  sinceramente  no  soy
[192:07] 
[192:07] numerólogos  astrólogo  ni  tengo  la  bola
[192:09] 
[192:09] de  cristal  pero  sinceramente  no  creo  que
[192:12] 
[192:12] sea  presidente  del  ingreso  que  va  a
[192:15] 
[192:15] ganar
[192:17] 
[192:17] sinceramente  no  quién  tú  quieres  sino
[192:20] 
[192:20] quién  crees  y  yo  creo
[192:23] 
[192:23] al  fuego
[192:25] 
[192:25] creo  que  no  es  que  tú  quieras  sí  yo  creo
[192:28] 
[192:28] que  va  a  estar  muy  peleadas  estas
[192:30] 
[192:30] elecciones  porque  el  gobierno  actual
[192:33] 
[192:33] hizo  muchas  cosas  mal  y  son  muchas  cosas
[192:35] 
[192:35] bien  pero  creo  que  le  tocó  un  momento
[192:38] 
[192:38] difícil  y  que  hubo  muchas  macanas  que  se
[192:41] 
[192:41] han  mandado  que  han  perdido  bastantes  yo
[192:43] 
[192:43] creo  que  a  estar  pareja  la  elección
[192:45] 
[192:45] entre  acá  y  siempre  de  dos  fuerzas  que
[192:47] 
[192:47] dominan  a  derecha  a  izquierda  bueno  yo
[192:50] 
[192:50] creo  que  está  muy  parejo  no  no  podría
[192:53] 
[192:53] tirar  un  número  pero  yo  creo  que  uno  de
[192:56] 
[192:56] esos  candidatos  creo  que  va  a  ser  sergio
[192:58] 
[192:58] massa  ya  tú  crees  que  no  va  a  haber  una
[193:00] 
[193:00] tercera  pata  como  podría  ser  un  mi  ley
[193:02] 
[193:02] que  es  una  tercera  pata  que  se  meterá
[193:04] 
[193:04] siempre  ver  no  mira  yo  tengo  44  años  y
[193:07] 
[193:07] ha  habido  y  he  visto  muchos  mil  leyes  y
[193:10] 
[193:10] eso  es  mi  ley  y  logran  una  buena
[193:14] 
[193:14] cantidad  de  votos  y  después  como  ven  que
[193:17] 
[193:17] no  ganan  se  forman  parte  de  una
[193:20] 
[193:20] coalición
[193:21] 
[193:21] a  la  derecha  habitualmente  por  lo  cual
[193:24] 
[193:24] yo  calculo  que  con  mi  ley  va  a  pasar  lo
[193:26] 
[193:26] mismo  no  va  a  ser  parte  de  una  coalición
[193:29] 
[193:29] en  contra  de  la  otra  parte  y  yo  creo  que
[193:32] 
[193:32] si  estás  llevando  mucha  gente  porque  la
[193:35] 
[193:35] gente  está  cansada  de  muchas  cosas  jordi
[193:37] 
[193:37] soler  no  anteayer  veía  tu  transmisión
[193:40] 
[193:40] donde  contabas  del  millón  de  euros  para
[193:43] 
[193:43] renovar  celulares  no
[193:45] 
[193:45] realmente  creo  que  hay  mucho  descontento
[193:48] 
[193:48] popular  con
[193:50] 
[193:50] la  política  en  general  de  sociales
[193:53] 
[193:53] mundiales  una  esa  que  estamos  son
[193:55] 
[193:55] soldados  son  un  momento  muy  para  mí  muy
[193:57] 
[193:57] clave  de  la  historia  de  la  humanidad
[193:58] 
[193:58] moderna  en  el  sentido  político  y  social
[194:00] 
[194:00] económico  porque  se  prevé  en  cosas  malas
[194:04] 
[194:04] venimos  de  la  pandemia  el  tema  de  rusia
[194:06] 
[194:06] el  gas  la  inflación
[194:09] 
[194:09] vamos  loca  en  muchas  partes  del  mundo  y
[194:13] 
[194:13] esto  dapd  había  populismos  también  la
[194:15] 
[194:15] gente  está  muy  cada  vez  más  dividida  las
[194:17] 
[194:17] redes  sociales  ayudan  a  crear  dispersión
[194:20] 
[194:20] y  a  crear  fanatismos  de  un  lado  es  de
[194:22] 
[194:22] otro  y  es  un  momento  convulso
[194:26] 
[194:26] yo  sinceramente  no
[194:28] 
[194:28] actualmente  yo  evalúo  políticas  a  mí  hay
[194:32] 
[194:32] políticas  que  me  gustan  más  que  otras
[194:34] 
[194:34] sinceramente  no  soy  partidario  de  ningún
[194:36] 
[194:36] movimiento
[194:37] 
[194:37] en  particular  no  pero  me  gustan  las
[194:40] 
[194:40] políticas  sociales  no  pero  a  veces  hay
[194:44] 
[194:44] políticas  que  están  mal  hechas  sin
[194:46] 
[194:46] controles  o  que  se  van  a  un  extremo  no
[194:48] 
[194:48] que  sean  para  un  extremo  sinceramente
[194:51] 
[194:51] para  mí  es  todo  parte  de  lo  mismo  no
[194:52] 
[194:52] creo  que  el  sistema  democrático  estaba
[194:55] 
[194:55] muy  corrompido  creo  que  hay  mucha  gente
[194:57] 
[194:57] creo  que  hay  mucha  gente  de  bien  que  a
[195:00] 
[195:00] mí  me  gustaría  votar  pero  esa  gente
[195:02] 
[195:02] nunca  se  ha  meter  en  política  como  a  mí
[195:03] 
[195:03] a  mí  a  mí  me  dicen  que  porque  no  tenía
[195:06] 
[195:06] ni  loco  porque  no  porque  está  muy
[195:09] 
[195:09] corrompida  la  política  entonces  yo  no
[195:11] 
[195:11] voy  a  ensuciar  mi  lucha  metiéndome  o
[195:14] 
[195:14] apoyando  a  un  candidato  por  eso  le  pido
[195:16] 
[195:16] a  todos  los  que  vean  este  video  que  que
[195:18] 
[195:18] entiendan  que  mi  lucha  es  totalmente
[195:20] 
[195:20] apartidaria  que  estoy  dando  una  opinión
[195:21] 
[195:21] como  ciudadano  pero  más  allá  de  eso  no
[195:24] 
[195:24] soy  partidario  ningún  movimiento  no  me
[195:27] 
[195:27] preguntan  en  maximiliano  cruz  dice  que
[195:30] 
[195:30] sabes  y  hasta  las  últimas  eo  la  última  y
[195:33] 
[195:33] se  me  ha  hecho  un  poco  tarde  que  sabes
[195:35] 
[195:35] del  padre  de  sufrir  y  todos  los  pastores
[195:37] 
[195:37] brasileiros  que  tienen  hasta  programas
[195:40] 
[195:40] de  televisión  como  es  posible  bueno  yo
[195:42] 
[195:42] quiero  añadir  que  esto  de  los  pastores
[195:43] 
[195:43] no  es  de  brasil  o  sea  en  eeuu  en
[195:46] 
[195:46] latinoamérica  aquí  vemos  aquí  en  europa
[195:48] 
[195:48] no  tenemos  mucho  mucha  cultura  de  eso
[195:51] 
[195:51] pero  vamos
[195:53] 
[195:53] cuéntame  un  poquito  tu  opinión  es  que  es
[195:56] 
[195:56] una  [ __ ]  ridiculez  por  supuesto
[196:01] 
[196:01] es  como  que  estas  elecciones  es  como  que
[196:04] 
[196:05] estás  eligiendo  las  peores  preguntas  las
[196:07] 
[196:07] peores  para  que  las  conteste
[196:10] 
[196:10] [Risas]
[196:13] 
[196:13] bueno  es  una  de  diría  que  es  una  de  las
[196:17] 
[196:17] peores  organizaciones  coercitivas  a
[196:20] 
[196:20] nivel  mundial  [ __ ]  sí  es  una  de  las
[196:24] 
[196:24] peores  que  ha  corrompido  la  política  que
[196:27] 
[196:27] tiene  partido  por  propio  que  ha
[196:29] 
[196:29] financiado  políticos  en  muchos  países
[196:32] 
[196:32] que  tiene  denuncias  muy  graves  que
[196:34] 
[196:34] tienen  sentencias  judiciales  muy  grave
[196:36] 
[196:36] en  su  contra  y  que  ha  corrompido  todos
[196:38] 
[196:38] los  medios  de  comunicación
[196:40] 
[196:40] en  argentina  a  la  mayoría  les  ha
[196:42] 
[196:42] corrompido  les  ha  dado  mucho  dinero  y
[196:44] 
[196:44] esas  partes  también  de  mi  censura  en
[196:46] 
[196:46] muchos  medios  de  comunicación  cuando  yo
[196:48] 
[196:48] comencé  a  denunciar  la  vinculación  de
[196:52] 
[196:52] los  medio  de  comunicación  con  estas
[196:53] 
[196:53] organizaciones  cognitivas  a  nadie  le
[196:55] 
[196:55] gustó  y  me  empezaron  a  censurar  y  a
[196:57] 
[196:57] sacar  de  los  medios  y  poner  para  coser
[197:01] 
[197:01] para  jordi  a  mí  alguien  muy  importante
[197:04] 
[197:04] un  canal  me  dijo  mira  pablo  con  lo  que
[197:06] 
[197:06] nos  pagan  lo  que  nos  paga  pare  de  sufrir
[197:10] 
[197:10] lo  que  nos  pagan  nosotros  le  pagamos  a
[197:13] 
[197:13] todos  los  empleados  del  canal  el  sueldo
[197:15] 
[197:15] tormes  entonces  claramente  corrompen
[197:18] 
[197:18] todos  y  se  meten  dentro  de  la  política
[197:20] 
[197:20] inclusive  dentro  del  parlamento  de
[197:23] 
[197:23] brasil  están  muy  fuertes  para  el  solo
[197:25] 
[197:25] fin  para  porque  no  la  conozco  yo  la
[197:27] 
[197:27] verdad  es  que  no  conozco  iglesia
[197:28] 
[197:28] universidad  y  vigiles  y  universal  del
[197:31] 
[197:31] reino  de  dios  se  llama  así  es  la
[197:34] 
[197:34] provincial  y  nadie  ve  en  brasil
[197:36] 
[197:36] exactamente  y  está  obviando  más
[197:39] 
[197:39] diferente  todos  lados  vale  inclusive  ha
[197:42] 
[197:42] tenido  causas  judiciales  por  ordenar  en
[197:45] 
[197:45] la  castración  masiva  de  pastores  en
[197:48] 
[197:48] lugar  la  creo  inclusive
[197:50] 
[197:50] castración  no  perdón  estoy  usando
[197:53] 
[197:53] castración  algunos  dicen  o  cuando  te  hay
[197:57] 
[197:57] esterilización  avale  lo  de  lo  de  la
[198:00] 
[198:00] esterilización
[198:03] 
[198:03] lamentablemente  es  una  organización  muy
[198:06] 
[198:06] peligroso  es  muy  peligroso  en  hombre  más
[198:08] 
[198:08] que  nada  lo  hicieron
[198:10] 
[198:10] es  muy  peligroso  muy  peligroso  y  lo  peor
[198:13] 
[198:13] es  que  estas  organizaciones  consistía
[198:16] 
[198:16] son  antidemocráticas  y  al  infiltrarse
[198:19] 
[198:19] dentro  del  poder  porque  el  sistema
[198:21] 
[198:21] político  que  hacen  los  políticos  y
[198:23] 
[198:23] financian  sus  campañas  con  dinero
[198:26] 
[198:26] ilícito  y  el  dinero  ilícito  son  de  estas
[198:29] 
[198:29] organizaciones  tratantes  la  trata  de
[198:31] 
[198:31] personas  es  algo  muy  habitual  dentro  de
[198:33] 
[198:33] estas  organizaciones  y  el  dinero  lo
[198:35] 
[198:35] lavan  metiéndolo  al  sistema  de  esta
[198:37] 
[198:37] forma  e  incluso  comprando  canales  de
[198:40] 
[198:40] televisión  incluso  hacen  novelas  que  la
[198:43] 
[198:43] venden  a  todo  el  mundo  para  ver  si  es  un
[198:48] 
[198:48] poder  económico  muy  bestia  o  sea  que  lo
[198:51] 
[198:51] económico  y  lo  político  muy  grande
[198:54] 
[198:54] estamos  hablando  que  jordi  a  nivel
[198:57] 
[198:57] democrático  si  no  hacen  algo  contra  las
[198:59] 
[198:59] organizaciones  con  citi  vamos  a  terminar
[199:01] 
[199:01] muy  mal  aquí  en  latinoamérica  hay  muchas
[199:05] 
[199:05] organizaciones  positivas  muy  grandes  que
[199:08] 
[199:08] tienen  partido  políticos  propios  hoy  en
[199:10] 
[199:10] día  y  son  organizaciones  positivas  que
[199:12] 
[199:12] inclusive  están  vinculadas  a  el
[199:15] 
[199:15] terrorismo  el  narcotráfico
[199:16] 
[199:16] muy  heavy  porque  en  latinoamérica  es
[199:21] 
[199:21] como  mucho  más  normal  más  factible  que
[199:24] 
[199:24] grandes  organizaciones  así  se  expandan  y
[199:26] 
[199:26] en  cambio  por  ejemplo  en  europa  es  más
[199:28] 
[199:28] complicado  que  es  que  tiene  el  carácter
[199:30] 
[199:30] latino  es  por  un  tema  quizás  aún  de  de
[199:33] 
[199:33] de  tema  académico  es  un  tema  religioso
[199:37] 
[199:37] de  un  estado  muy  instaurada  la  religión
[199:39] 
[199:39] en  latinoamérica  en  europa  muy  poquito
[199:41] 
[199:41] ya  por  donde  dirías  porque  díaz  que  en
[199:44] 
[199:44] latinoamérica  hay  tanta  facilidad  para
[199:46] 
[199:46] pastores  para  cosas  así  que  aquí  no
[199:48] 
[199:48] tenemos  bueno  primero  no  nos  engañemos
[199:51] 
[199:51] no  nos  engañemos  que  haya  que  existan
[199:55] 
[199:55] más  organizaciones  cognitivas  que
[199:58] 
[199:58] utilicen  este  tipo  de  camuflaje  es  una
[200:02] 
[200:02] cosa  ahora  organizaciones  positivas  hay
[200:06] 
[200:06] por  igual  en  todo  el  mundo  ahora  si
[200:09] 
[200:09] hablamos  de  latinoamérica  tenemos  hablar
[200:12] 
[200:12] de  américa  de  américa
[200:15] 
[200:15] en  latinoamérica  eeuu  es  la  cuna  de  las
[200:19] 
[200:19] organizaciones  coercitivas  es  así  como
[200:22] 
[200:22] las  organizaciones  cognitivas  más
[200:23] 
[200:23] grandes  del  mundo  son
[200:25] 
[200:25] norteamericanas
[200:28] 
[200:28] yo  lo  que  creo  que  el  factor  común  es
[200:29] 
[200:29] vulnerabilidad  donde  mayor
[200:31] 
[200:31] vulnerabilidad  hay  más  organizaciones
[200:34] 
[200:34] hay  donde  el  estado  nos  llega  donde  no
[200:36] 
[200:36] hay  justicia  donde  no  hay  derechos
[200:38] 
[200:38] adquiridos  y  demás  es  donde  la
[200:41] 
[200:41] organización  cognitiva  hace
[200:45] 
[200:45] fuerte  no  base  donde  hacen  mayor  base  y
[200:49] 
[200:49] donde  captan  más  víctimas  situación  de
[200:52] 
[200:52] una  realidad  por  eso  siempre  te  digo  que
[200:55] 
[200:55] yo  apoyo  políticas  sociales  sociales
[201:00] 
[201:00] porque  porque  a  esa  gente  que  se  la  deja
[201:04] 
[201:04] fuera  del  sistema  esa  gente  que  no  puede
[201:07] 
[201:07] acceder  a  un  buen  trabajo  a  una  buena
[201:09] 
[201:09] educación  a  una  sanidad  de  calidad
[201:13] 
[201:13] a  un  techo  propio  a  dar  legales  al
[201:16] 
[201:16] alimento  alimentar  alimentar  a  su  hijo
[201:19] 
[201:19] como  corresponde  es  más  factible  que
[201:22] 
[201:22] sean  captados  por  una  organización
[201:24] 
[201:24] positiva  los  esclavizan
[201:28] 
[201:28] para  terminar  este  último  porque  es
[201:31] 
[201:31] tarde  y  hay  muchas  preguntas  pero  para
[201:35] 
[201:35] otro  día
[201:40] 
[201:40] y  en  méxico  creo  que  eso  lado  de  la
[201:44] 
[201:44] tarde  una  tarde
[201:45] 
[201:45] seguramente  hay
[201:48] 
[201:48] que  no  lo  que  durmiendo  es  más  temprano
[201:51] 
[201:51] en  méxico
[201:53] 
[201:53] por  eso  si  es  que  no
[201:56] 
[201:56] está  trabajando  hombre  claro  tengo  ganas
[201:59] 
[201:59] de  latinoamérica
[202:01] 
[202:01] argentina
[202:03] 
[202:03] quiero  volver  a
[202:07] 
[202:07] tener
[202:10] 
[202:10] la  cuestión  que  nos  invitaron  para  un
[202:12] 
[202:12] posible  congreso  en  méxico  no  y  me  llama
[202:16] 
[202:16] re  contento  estoy  voy  a  contarte  a  mayo
[202:18] 
[202:18] lo  hago  público  en  este  canal  que  tiene
[202:19] 
[202:20] más  seguidores  pueda  partir  si  sólo  con
[202:21] 
[202:21] terminó  no  lo  ve  nadie  y  te  quiero
[202:22] 
[202:22] quemar  en  público  me  llama  está  mayor  re
[202:25] 
[202:25] contento  me  dice  pablo  cómo  estás  voy  a
[202:28] 
[202:28] ir  a  latinoamérica
[202:29] 
[202:29] avísame  si  nos  podemos  ver  yo  me  tomo  un
[202:32] 
[202:32] avión  y  te  voy  a  visitar
[202:34] 
[202:34] la  verdad  que  no  sé  dónde  queda
[202:36] 
[202:36] argentina  me  dice  o
[202:38] 
[202:38] no  sé  cuánta  distancia  estamos  pero  si
[202:41] 
[202:41] es  así  como  un  vuelo  de  barcelona  a
[202:44] 
[202:44] madrid  me  hago  una  vuelta  6  cuánta
[202:47] 
[202:47] distancia  y  entre  méxico  y  argentina  de
[202:49] 
[202:49] otro  lado  estamos  como  y  vais  a  ver
[202:53] 
[202:53] dónde  queda  y  se  quería  matar  caer  él  me
[202:55] 
[202:55] quería  venir  a  visitar  como  si  fuera  un
[202:56] 
[202:56] fin  de  semana
[202:58] 
[202:58] claro  como  si  méxico  y  argentina  fuesen
[203:00] 
[203:00] pequeños  porque  aunque  uno  puedes  estar
[203:02] 
[203:03] en  una  punta  de  asia  eeuu  y  puedes  estar
[203:05] 
[203:05] en  la  patagonia  y  cruzar  un  continente
[203:08] 
[203:08] vamos  centroamérica  bueno  y  te  quiero
[203:10] 
[203:10] que  lo  conozca  lety  tamayo  tamayo  bueno
[203:13] 
[203:13] vamos  vamos
[203:14] 
[203:14] con  la  última  la  última  es  la  del  antes
[203:17] 
[203:17] has  dicho  que  una  de  las  peores  y
[203:18] 
[203:18] organizaciones  cognitivas  era  esta
[203:20] 
[203:20] brasileña  pero  que  las  peores  están  en
[203:22] 
[203:22] eeuu
[203:23] 
[203:23] dime  cuál  es  la  peor  organización
[203:25] 
[203:25] coercitiva  del  mundo  a  día  de  hoy  la  más
[203:27] 
[203:27] peligrosa  la  más  grande  la  que  tiene  más
[203:29] 
[203:29] influencia  bueno  cuando
[203:32] 
[203:32] evaluamos  la  peligrosidad  yo  lo  evalúo
[203:37] 
[203:37] de  la  siguiente  forma  no  porque  esto  es
[203:39] 
[203:40] como
[203:42] 
[203:42] una  investigación  empírica  no  lo
[203:44] 
[203:44] científico  donde  vos  tenés  que  demostrar
[203:45] 
[203:45] con  datos
[203:49] 
[203:49] yo  en  que  basó  mis  conocimientos  es  en
[203:54] 
[203:54] la  antigüedad  de  la  organización
[203:59] 
[203:59] la  infiltración  dentro  del  estado
[204:05] 
[204:05] los  países  en  dónde  están
[204:08] 
[204:08] y  el  poder  político  económico  no  y
[204:12] 
[204:12] además
[204:14] 
[204:14] cuántas  técnicas  de  persuasión
[204:15] 
[204:15] coercitiva  utilizan  no  previsiones
[204:19] 
[204:19] médicas  de  vinculación  familiar
[204:21] 
[204:21] trata  de  personas
[204:23] 
[204:23] realmente  hay  muchas  muchas  y  yo  creo
[204:27] 
[204:27] que  la  first  season
[204:29] 
[204:29] podríamos  decir  todas  las  más  antiguas
[204:32] 
[204:32] de  eeuu
[204:34] 
[204:34] testigo  de  jehová  mormones
[204:38] 
[204:38] cienciología
[204:40] 
[204:40] que  son  muy  poderosas  muy  poderosas  y
[204:43] 
[204:43] son  organizaciones  positivas  con  esto  es
[204:46] 
[204:46] lo  que  digo  que  utilizan  la  personación
[204:47] 
[204:47] positiva  para  captar  a  personas  en
[204:48] 
[204:48] situación  de  vulnerabilidad  las  someten
[204:52] 
[204:52] abusan  de  esas  personas  con  delitos
[204:54] 
[204:54] desvinculándolo  a  sus  seres  queridos  y
[204:57] 
[204:57] esto  no  es  mi  palabra  es  lo  que  sucede
[204:59] 
[204:59] en  los  que  las  víctimas  los
[205:01] 
[205:01] sobrevivientes  cuentan  una  y  otra  vez
[205:03] 
[205:03] tienen  prácticas  que  atentan  severamente
[205:05] 
[205:05] contra  los  derechos  humanos  los  derechos
[205:08] 
[205:08] line  o  los  derechos  de  la  mujer  la
[205:10] 
[205:10] comunidad  el  gt  ve  esto  nunca  lo
[205:13] 
[205:13] hablamos  con  voz  la  comunidad  de  gtv  la
[205:17] 
[205:17] ve  muy  mal  muy  mal  hay  organizaciones
[205:20] 
[205:20] donde  los  expulsan  donde  los  desvinculan
[205:23] 
[205:23] de  la  familia  donde  los  llevan  a
[205:26] 
[205:26] campamentos  donde  los  torturan  los
[205:29] 
[205:29] torturan  con  esto  francia  hace  un  año
[205:33] 
[205:33] creo  que  aprobó  una  ley  en  contra  de  los
[205:37] 
[205:37] tratamientos  de  reeducación  estos  países
[205:40] 
[205:40] para  reconvertir  no  entonces  realmente
[205:44] 
[205:44] hay  gente  que  la  pasa  muy  mal  digamos  en
[205:46] 
[205:46] general  mujeres  niños  y  la  gente  que
[205:49] 
[205:49] desde  la  comunidad  de  gente  que  la  pasa
[205:51] 
[205:51] muy  mal  dentro  de  estas  organizaciones
[205:52] 
[205:52] positivas  porque  claramente
[205:54] 
[205:54] son  llevados  a  un  lugar  de  objetos  los
[205:58] 
[205:58] desconectan  los  maltratan  algo  muy  feo  e
[206:02] 
[206:02] incluso  esto  en  brasil  con  estos  temas
[206:05] 
[206:05] políticos  se  ha  visto  cómo  estas
[206:07] 
[206:07] organizaciones  con  partidos  políticos  se
[206:09] 
[206:09] han  adueñado  de  la  mesa  derechos  humanos
[206:11] 
[206:11] y  lo  primero  que  han  querido  hacer  es
[206:14] 
[206:14] declarar  que  la  homosexualidad  es  una
[206:16] 
[206:16] enfermedad  que  debía  ser  tratada  y
[206:19] 
[206:19] curada  entonces  imagínate  que  estas
[206:21] 
[206:21] organizaciones  intentan  infiltrarse
[206:22] 
[206:22] dentro  del  poder  máximo  para  bajar  sus
[206:26] 
[206:26] lineamientos  anti  ciencias  anti
[206:29] 
[206:29] democracia  masivamente  por  eso  son  muy
[206:32] 
[206:32] peligrosas  has  dicho  un  triunvirato  que
[206:34] 
[206:34] todos  nos  suena  que  es  cienciología
[206:35] 
[206:35] testigos  de  jehová  mormones  es  cierto
[206:38] 
[206:38] que  al  menos  hay  muchos  más  jairo  en
[206:41] 
[206:41] seis  semanas  hay  miles  que  quizás  los
[206:44] 
[206:44] testigos  de  jehova  así  que  están  por
[206:46] 
[206:46] desgracias  muchos  en  españa
[206:48] 
[206:48] cienciología  y  yo  casi  no  conozco  sal  no
[206:51] 
[206:51] creo  que  nos  queda  ahí  hay  seguramente
[206:53] 
[206:53] seguro  que  hay  pero  no  es  habitual  no  es
[206:56] 
[206:56] habitual  como  testigos  de  jehová  había
[206:57] 
[206:57] un  momento  que  abría  la  puerta  que
[206:59] 
[206:59] salían  tres  conafor  en  las  flamas
[207:00] 
[207:00] secretos  en  esos  webs  son  más  más
[207:04] 
[207:04] o  sea  es  como  un  club  más  vivo  o  sea  no
[207:08] 
[207:08] cualquiera  no  apuntan  a  captar  a  todo  el
[207:11] 
[207:11] mundo  no  sociología  apunta  a  captar
[207:13] 
[207:13] gente  que  decir  influencias  poder  dinero
[207:19] 
[207:19] iban  por  ahí  no  van  por  la  sociedad  en
[207:22] 
[207:22] general  e  incluso  mormones  que  también
[207:25] 
[207:25] están  con  muy  americanos  que  al  final
[207:26] 
[207:26] sale  el  creo  que  si  no  me  equivoco  salen
[207:27] 
[207:27] de  yuta  de  sol  existente  tienen  el  gran
[207:29] 
[207:29] centro  y  a  veces  se  ven  en  españa  pero
[207:32] 
[207:32] no  es  al  menos  aquí  no  es  muy  habitual
[207:34] 
[207:34] igual  igual  yo  puse  ejemplos  más
[207:38] 
[207:38] conocidos  pero  sinceramente  hay  millones
[207:41] 
[207:41] de  organizaciones  constitutivas  iguales
[207:43] 
[207:43] o  peores
[207:44] 
[207:44] de  hecho  la  escuela  lleva  buenos  aires
[207:46] 
[207:46] es  mucho  peor  que  todas  estas  pero  yo
[207:50] 
[207:50] que  evalúo
[207:51] 
[207:51] la  infraestructura  es  alto  por  supuesto
[207:55] 
[207:55] la  escuela  de  yoga  no  es  menos  es  una
[207:58] 
[207:58] organización  positiva  argentina  que
[208:00] 
[208:00] logró  manipular  un  gobierno  de  eeuu
[208:04] 
[208:04] no  está  nada  mal  pero  bueno  mira  dónde
[208:06] 
[208:06] están  ahora  los  amigos  en  la  cárcel  y  lo
[208:08] 
[208:08] que  se  espera  porque  y  aquí  terminamos
[208:11] 
[208:11] ya  porque  esto  sólo  es  el  inicio
[208:14] 
[208:14] acaba  de  empezar  tú  me  lo  dijiste  ayer  y
[208:18] 
[208:18] creo  que  los  dicho  antes  va  a  salir
[208:20] 
[208:20] gente  van  a  salir  nombres  grandes  esto
[208:23] 
[208:23] es  la  primera  página  de  un  libro  a  lo
[208:26] 
[208:26] mejor  tiene  437  cuidadín  y  me  alegro
[208:30] 
[208:30] mucho  de  que  finalmente  después  de
[208:32] 
[208:32] tantos  años  de  lucha  de  30  años  de  lucha
[208:34] 
[208:34] lo  hayas  logrado  aunque  tú  no  te  sientas
[208:36] 
[208:36] feliz  el  todo  esto  ya  es  un  tema  muy
[208:38] 
[208:38] personal  pero  el  caso  es  que
[208:39] 
[208:39] objetivamente  y  esto  es  no  es  nadie  lo
[208:41] 
[208:41] puede  negar  lo  has  logrado  lo  has
[208:43] 
[208:44] conseguido  y  esto  va  a  ir  a  más
[208:46] 
[208:46] muchas  gracias  a  la  gente  que  está  en  el
[208:49] 
[208:49] directo  mira  una  última  vez  que  me  ha
[208:52] 
[208:52] puesto  una  cosa  más  me  pareció  curiosa
[208:53] 
[208:53] pues  la  ultimísima  última  pero
[208:55] 
[208:55] multiplica  por  cien  jordi  para  no  diga
[208:57] 
[208:57] más  la  última  no
[209:00] 
[209:00] esté  viendo  a  los  clip  con  jordi
[209:07] 
[209:07] mi  padre  siempre  dice  la  última
[209:12] 
[209:12] bueno
[209:16] 
[209:16] para
[209:19] 
[209:19] los  varones
[209:21] 
[209:21] no  está  preguntando  o  preguntarle  por
[209:23] 
[209:23] los  masones  a  ver  aquí  ya  se  junta  un
[209:26] 
[209:26] poco  de  mitología  de  leyenda  del  club
[209:30] 
[209:30] real  partir  los  masones  es  un  grupo
[209:32] 
[209:32] positivo  es  un  grupo  de  gente  que  les
[209:35] 
[209:35] gusta  reunirse  y
[209:36] 
[209:36] hablar  de  cosas  bueno  y  yo  creo  que  no
[209:41] 
[209:41] han  visto  a  mi  contenido  pero  yo  soy
[209:43] 
[209:43] parte  de  los  masones  no  sé  si  vos  lo
[209:45] 
[209:45] sabías  orden
[209:47] 
[209:47] la  masonería  está  dentro  de  la  masonería
[209:49] 
[209:49] claro  sí  si  hay  un  grupo  que  detecta  a
[209:53] 
[209:53] amazon  es  y  en  estos  últimos  días  han
[209:57] 
[209:57] encontrado  fotos  mías  por  ejemplo  antes
[210:00] 
[210:00] claro  antes  de  tomar  un  el  buque  usa  a
[210:02] 
[210:02] uruguay  en  el  2012  estaban  unos  muñecos
[210:05] 
[210:05] los  simpson  grandotes  y  yo  me  saqué  una
[210:08] 
[210:08] foto  y  no  sé  por  qué  tenía  la  mano  cada
[210:11] 
[210:11] adentro  de  la  campera  son  más  o  menos
[210:13] 
[210:13] claros  y  pusieron  una  referencia  un
[210:15] 
[210:15] dibujo  amazon  y  a  pablo  salud  26ta  home
[210:18] 
[210:18] y  claro  dicen  que  soy  masón  mostraron
[210:22] 
[210:22] fotos  e  inclusive  uno  creo  que  me
[210:23] 
[210:23] dijeron  que  era  reptiliano
[210:26] 
[210:26] la  generación  soy  también  que  decían  que
[210:29] 
[210:29] yo  era  el  líder  de  un  ejército  descubrió
[210:31] 
[210:31] tipo  darth  vader  y  mira  es  como  decir  ya
[210:35] 
[210:35] sea  se  mezcla  realidad  con  ficción  no
[210:39] 
[210:39] con  amarillismo  la  realidad  la  realidad
[210:43] 
[210:43] que  los  masones  a  nivel  general  es  una
[210:46] 
[210:46] como  una  logia  es  un  grupo  de  personas
[210:48] 
[210:48] que  se  reúnen  y  comparten  algo
[210:51] 
[210:51] ahora  si  hablamos  a  lo  que  la  gente
[210:54] 
[210:54] tiene  en  su  mente  como
[210:56] 
[210:56] iluminatis  masones  si  existen  si  existen
[211:02] 
[211:02] existen  y  estaban  infiltrados  entre  el
[211:04] 
[211:04] poder  y  tenemos  otro  con  la  escuela  ya
[211:07] 
[211:07] buenos  aires
[211:09] 
[211:09] es  eso  se  infiltran  dentro  del  poder
[211:12] 
[211:12] tiene  las  jueces  a  políticos  a  gente  de
[211:17] 
[211:17] mucho  poder  empresarios  y  los  utilizan
[211:20] 
[211:20] para  lograr  las  metas  que  tiene  el  líder
[211:25] 
[211:25] y  la  organización  es  exactamente  lo  que
[211:28] 
[211:28] narra  lo  que  denuncié  lo  que  se  está
[211:31] 
[211:31] exponiendo  en  la  escuela  de  buenos  aires
[211:32] 
[211:32] y  funciona  eso  son  son  grupos  de  son
[211:36] 
[211:36] organizaciones  constitutivas  quizás  en
[211:38] 
[211:38] la  ficción  ustedes  lo  van  a  ver  con
[211:41] 
[211:41] túnicas  pero  inclusive  hasta  les  conté
[211:46] 
[211:46] la  existencia  de  este  museo  no
[211:49] 
[211:49] el  museo  es  lo  mismo  es  lo  mismo  existen
[211:53] 
[211:53] el  caso
[211:54] 
[211:54] jeffrey  einstein  lo  mismo  una  orden  a  la
[211:58] 
[211:59] organización  positiva  era  eso  donde
[212:01] 
[212:01] había  una  red  de  trata  de  personas  donde
[212:03] 
[212:03] se  captaba  personas  en  situación  de
[212:05] 
[212:05] vulnerabilidad  y  las  utilizaban  para
[212:09] 
[212:09] captar  a  político  famoso  y  jeffrey  se
[212:13] 
[212:13] suicidó  extrañamente  no  también  por  eso
[212:17] 
[212:17] existen  existen  y  están  es  tal
[212:22] 
[212:22] pues  bueno  con  esto  terminamos  ha  sido
[212:25] 
[212:25] un  auténtico  placer  tenerte  pablo  por
[212:28] 
[212:28] segundo  día  consecutivo  el  primero  el
[212:30] 
[212:30] vodka  más  largo  del  mundo  el  primero  que
[212:32] 
[212:32] dará  nuestra  recordó  no  perdona  que  haya
[212:33] 
[212:33] hecho  unas  25  horas  guapos  respeto  aquí
[212:37] 
[212:37] [Risas]
[212:39] 
[212:39] pero  no  lo  hiciste  con  una  sola  persona
[212:42] 
[212:42] no  tuviste  ocho  horas  ahí  a  un  solo
[212:45] 
[212:45] entrevistado  en  el  25  horas  déjame
[212:47] 
[212:47] pensar  quién  fue  quines  8  horas  lo  amigo
[212:49] 
[212:49] alberto  era  no  a  ver  si  sumas  las  dos
[212:53] 
[212:53] apariciones  suyas  si  no  fueron  ocho
[212:56] 
[212:56] fueron
[212:57] 
[212:57] siete  y  ocho  horas  hablando  de  continuo
[213:03] 
[213:03] vía  envía  muchos  ahí  sentados  así  el
[213:07] 
[213:07] cierto  era  la  noche  y  no  pablo  que  para
[213:09] 
[213:09] ti  hablar  ocho  horas  es  como  para  mí
[213:11] 
[213:11] hablar  dos  minutos  y  medio  que  me  estás
[213:13] 
[213:13] contando  loco  sí  sí  que  te  repito  que
[213:17] 
[213:17] das  buenos  días  y  seguramente  tienes  que
[213:19] 
[213:19] ir  pensando  llevamos  télam
[213:20] 
[213:20] cuando  venga  cuando  vengas  a  argentina
[213:23] 
[213:23] vamos  a  ver  cómo  te  recién  las
[213:24] 
[213:24] argentinas  ahora  do  nascimento
[213:26] 
[213:26] alargadera
[213:29] 
[213:29] le  pasa  me  critican  y  tengo  que  venir
[213:33] 
[213:33] tengo  venir  tengo  ir  a  muchos  sitios  con
[213:34] 
[213:34] tema  el  cómic  no  podía  viajar  lo  que  yo
[213:36] 
[213:36] quería  pero  argentina  es  un  sitio  que
[213:38] 
[213:38] tengo  marcado  japonés  otro  que  tengo
[213:40] 
[213:40] muchas  ganas  de  ir  y  que  eran  y  méxico-
[213:42] 
[213:42] tengo  ganas  de  volver  a  méxico  tengan  es
[213:44] 
[213:44] de  la  colombia  bueno  tengo  que  hacer
[213:45] 
[213:45] mucha  ruta  y  ha  sido  un  placer  despides
[213:48] 
[213:48] tú  el  podcast  la  semana  que  viene  en  la
[213:51] 
[213:51] tertulia  el  martes  extenderemos  algo  tan
[213:53] 
[213:53] heavy  que  es  que  me  cuesta  incluso  de
[213:55] 
[213:55] verbalizar  tendremos  el  rosa  tenemos
[213:57] 
[213:57] alberta  salva  ya  rosa  por  primera  vez
[213:59] 
[213:59] aparición  estelar  de  rosa  la  gran
[214:01] 
[214:01] malévola  el  gran  ser  diabólico  veremos
[214:04] 
[214:04] si  es  tan  diabólico  o  albert  se
[214:06] 
[214:06] inventaba  muchas  cosas  pablo  despides  tú
[214:08] 
[214:08] este  podcast  el  primero  en  directo
[214:10] 
[214:10] gracias  a  todo  el  mundo  que  ha  estado
[214:12] 
[214:12] viendo  estas  tres  horas  largas
[214:15] 
[214:15] tieneslaultimapalabra  por  supuesto  lo
[214:18] 
[214:18] que  tú  quieras  una  una  pena  que  la  gente
[214:21] 
[214:21] no  tenga  la  primicia  de  hacer  es  una
[214:23] 
[214:23] pena  me  la  guardo  a  me  la  guardo  pero
[214:26] 
[214:26] bueno
[214:27] 
[214:27] básicamente  te  quiero  agradecer
[214:29] 
[214:29] nuevamente  para  mí
[214:31] 
[214:31] es  un  orgullo  que  cuentes  conmigo  para
[214:34] 
[214:34] esto  que  me  tengas  en  cuenta  y  bueno  a
[214:37] 
[214:37] la  gente  lo  de  siempre  que  sepan  que
[214:39] 
[214:39] estas  organizaciones  existen  que  sepan
[214:42] 
[214:42] que  siguen  funcionando  en  la  escuela
[214:43] 
[214:43] lleva  buenos  aires  siguen  funcionando  y
[214:46] 
[214:46] muchas  organizaciones  en  las  que
[214:47] 
[214:47] mencionamos  siguen  osea  no  hay  un  un
[214:51] 
[214:51] éxito  definitivo  en  esto  no  necesitamos
[214:54] 
[214:54] legislación  necesitamos  que  la  justicia
[214:56] 
[214:56] se  capaciten  realmente  necesitamos  que
[215:00] 
[215:00] se  termine  con  esto  una  vez  y  lograr
[215:02] 
[215:02] legislación  y  demás  es  un  primer  paso
[215:05] 
[215:05] pero  esto  no  no  ganamos  nada  todavía  de
[215:07] 
[215:07] realmente  no  ganamos  nada  por  lo  cual  le
[215:10] 
[215:10] pido  a  la  gente  que  se  quiera  sumar
[215:11] 
[215:11] tenemos  una  red  de  activismo  que  se
[215:13] 
[215:13] llama  red  libremente  es  donde  hay  gente
[215:15] 
[215:15] de  españa  hay  gente  de  méxico  hay  gente
[215:17] 
[215:17] de  colombia  hay  gente  argentina  en  la
[215:19] 
[215:19] cual  estamos  trabajando  en  campañas  de
[215:20] 
[215:20] concientización  prevención  para  evitar
[215:23] 
[215:23] que  mucha  gente  sea  captada  sometida
[215:27] 
[215:27] para  ayudar  a  aquel  que  quizás  en  este
[215:29] 
[215:29] momento  está  captado  y  no  lo  sabe
[215:32] 
[215:32] estamos  logrando  que  se  incrementen
[215:34] 
[215:34] mucho  el  tema  de  las  denuncias  hay  mucha
[215:37] 
[215:37] gente  que  al  ver  no  videos  se  da  cuenta
[215:39] 
[215:39] que  fue  víctima  de  un  delito  sabe  como
[215:42] 
[215:42] denunciarlo  y  eso  le  da  herramientas
[215:44] 
[215:44] como  para  llevar  adelante  una
[215:46] 
[215:46] denuncia  y  lograr  justicia  así  que  les
[215:49] 
[215:49] agradezco  a  todos  los  que  nos  apoyaron
[215:51] 
[215:51] los  que  están  allí  en  el  chat  davos
[215:52] 
[215:52] jordi  y  bueno  contar  conmigo  para  cuando
[215:55] 
[215:55] quieras

Transcripción completa

321 [Música] como ayer [Música] qué tal estábamos mi gente primer del proyecto en directo ahora sí me voy a presentar ya de una vez al invitado invitado muy especial vino pablos alumno hace unos meses para contar pues una situación muy trágica en uno de los podcast emocionalmente más duros sin duda en uno de los podcast con momentos más difíciles de escuchar porque aquí no es una persona que está contando lo que ha visto es una persona que está contando lo que ha vivido pablo estuvo durante muchos años secuestrado por una secta por un grupo coercitivo no tan solo él también su familia se escapó todo esto lo tenéis en el primer podcast de hecho yo recomiendo que cuando termine este os vayáis a ver el primero porque ahí lo explica todo con mucho detalle el caso es que se escapó y al final pues logró salir de todo esto y durante 30 años ha estado luchando para conseguir cargarse esta organización no tan sólo ésta sino también en su canal ley anti sectas que por cierto tenéis en la descripción de este directo de este vídeo y que os el ordeno que os suscriba jce inmediatamente para ayudar no a pablo sino a lo que él está haciendo a esta lucha contra las sectas y contra los grupos coercitivos sin más dilación y ahora voy a hacer un cambio de cámara ya que no tengo a mi nachito aquí entra ahí está ya estamos estamos estamos estamos viendo estaba viendo la transmisión ahora funciona 10 puntos así que no hay que ponerse intranquilo directo a mi lado tráeme fallaba el micrófono no sé qué configuración iba a poner el micrófono y se escuchaba voz de rata una voz de ardilla y es más o menos visión tiene pablo la risa es mejor ser la ardilla que no ser el tonto las tres o el calzón javier ser la ardilla bueno tiene un punto incluso cariñoso no sé igual todos tenemos que tener un ancho es importante tener un ancho un éxito en nuestra vida nacho que nos que nos de los buenos días que nos ayude que cree que nos dé al play que esté vigilando los de hecho un escritor jordi jordi bien hecho bien me imagino que ya le habrá pido disculpa a la audiencia públicamente por la macana que se mandó hacer quiere decir la audiencia fue uno de los mejores podcasts que hice en mi vida fue uno de los mejores pero arriba pero diez mil veces mejor que nosotros es una charla donde cosas tan heavy es que contamos que nunca más se van a contar como 'lágrimas en la lluvia' como players no se enteran no no no es bueno de hecho me acaba de contar la verdad y lo borré yo porque habíamos dicho demasiadas barbaridades pablo se suele vio como como me hackearon envió incluso hostias igual tienes que contacto esta vez yo voy a preguntarle a pablo cosas que ya se efectivamente no porque ya no es para mí es de podcast es para él para que cuente su historia y para la audiencia entonces entenderéis que yo voy a ir preguntándole cosas que no puedo sorprenderme bueno de hecho puedes sorprenderme porque a veces cuentas unas cosas que es como una película y me dijo ojo que al ser recordado y me quedé porque solo me dijiste y de ese público porque no me voy a sorprender de la comida así que ahí hay para ver parte 12 parte v2 ahí faltó si va a haber algunos agregados para sorprender antes de nada dicen día bueno vamos con lo primero va vamos andar un poquito ya en materia repito para la gente que está aquí que está entrando en básicamente os digo que este podcast se va a quedar como vídeo es decir no tan solo estará en directo y que también y esto es muy importante el podcast al ser en directo es verdad que hay interacción con la gente pero yo voy a intentar guardarme esta interacción hacia el final porque ahora yo quiero estar concentrado quiero que esto sea un podcast como cualquier otro por lo tanto todo estar centrado en pablo vale pablo tú cuando viniste contaste pues la situación de tu familia y la situación de la escuela de yoga de buenos aires- un drama absoluto de repente hace unos días unas semanas explota una noticia a nivel mundial esto ha llegado a eeuu ha llegado a por supuesto a latinoamérica españa de que la policía entraba en una organización donde había pedofilia trata de blanca y si era la escuela de yoga de buenos aires que ha pasado cuéntanos cómo ha funcionado esto bueno básicamente recordarán en el anterior podcast que yo contaba mi historia no y que estaba también a mí hablar de mi historia personal me conmueve me me dio un punto digamos de quiebre siempre no sin buscarlo porque claro toca toca algo que realmente me conmueve mucho como cualquier ser humano básicamente en aquel entonces cuando hablé contigo yo ya había iniciado una tercera denuncia en contra de la organización social lo había denunciado allá por fines del 2020 de 2021 primero hice la denuncia en protestas que es la fiscalidad la fiscalía especializada en trata de personas luego de unos meses de pre investigación la causa fue dirigida a un juzgado federal donde comenzaron a profundizar esa investigación preliminar por supuesto yo esto lo tuve que mantener oculto porque claro si uno quiere tener justicia debe denunciar y debe mantener el secreto como para que la justicia intervenga en teléfonos y infiltra gentes hagan las investigaciones pertinentes sin que haya ningún bloqueo ni ocultamiento de pruebas por lo cual en aquel entonces yo ya estaba medio conmovido porque a mí llevar llevarme a esa tercera denuncia fue una lucha de 30 años o sea mi primera denuncia es allá por el año 92 93 donde me escapó en la primera denuncia que tiene en la escuela de buenos aires no sabemos qué pasa con esa denuncia hacerla esconden secarla cajonean al año año y medio sale la denuncia de otra familia que estaba denunciando la captación de una hija y bueno esa es la causa que fue el anterior que fue la más conocida que duró 10 años en la cual yo declaré en el año 96 bajo extorsión recuerda que te conté que el líder me llevó un café junto a sus abogados llevo a mi mamá y me dijo que si yo declaraba a favor de la organización iba a poder recuperar a mi familia por lo cual yo no mentí en esa declaración sino que o bien o bien todo lo malo no conté nada de lo que sucedió ahí con te enviamos la parte positiva podríamos decir que era leer libros reuniones ámbitos pero no todo lo malo y bueno ahí fue cuando yo me infiltró en realidad mi misión no era infiltrar me sinceramente mi misión era ser feliz y volver a ver a mi mamá a volver a abrazarla tener a mis hermanos osea yo anhelaba volver a ser parte de esa familia por lo cual no era mi misión luego y hago esto para infiltrarme obtener pruebas no para nada la verdad que yo quería volver a hacer el hijo quería volver a hacer el hermano y bueno duró pocos meses porque tengo soy una persona de fuertes convicciones por lo cual al ver que todo seguía igual me di cuenta que no iba a durar demasiado a los meses y bueno paralelamente en esos meses intentaron captar me a través de mujeres bueno como hacían habitualmente para que vuelva a estar y ahí es cuando me infiltró y bueno le enfrentó a mi madre grabó la conversación o sea recupero material dentro de uno de esto fue que la vuestra es esto porque es súper súper interesante cuando tú estás en este retorno más de fugas te vuelves en medio pues eso convencido y también porque tienes ganas de ver a tu familia de volver a ser una persona para lo que era vuestro mundo normal y ahí ya ves que la cosa no va bien y decides o bueno junto con entiendo que con la fiscalía con la policía infiltrarte con cámaras cetera con cámaras que me contabas que eran así anti infiltración sabes o sea que parecía sacando justamente ayer le sacamos de mano a tamayo que está más sucia seguirán infiltrados pero claro silenciada jordi con una cama de acá que ni se ve cualquiera sin filtra tamayo en una secta en los años 90 con vih es así me mandaron esas infiltrarse estaba yo con clase con un robocop a tu lado que te aprieten y no lo saber que esto está grabando apretar un botón eso así que se traba tamayo analógico hay un momento que me chocó que es el tema de cuando tú te enfrentas a tu madre cuando tú te enfrentas a tu madre lo grabas tú que le dices a tu madre bueno básicamente lo que yo quería yo en realidad siempre tuve una mirada de la vida atrae una película yanqui no viste la película django vos sos un niño que está desprotegido agarras el teléfono decís aquí está sucediendo esto y enseguida cae el fbi a los servicios que le dé no tenía realmente de mi mirada ingenua de niño esa mirada de la justicia las fuerzas del orden y la realidad que no fue nada si estuve 30 años para lograr justicia y básicamente yo en ese momento dije bueno tengo un grado de periodistas operadores chiquitos con el casete el casete mini casete chicos para parar los milenios caseros ciclo que hacen bueno era una grabadora si no era mini grabadora no perder así más grande un celular bueno la cuestión es que llegó bueno la enfrentó a mi madre mi madre en una general dentro de la organización y voy a lograr que ella digamos digamos diga la verdad y yo grabarla entonces yo pensaba si yo la grabó a mi madre que es una de las jerarquías principales aceptando lo que ocurre dentro listo tenemos justicia van todos presos muy película no sé y sinceramente tuve que hacer diez mil cosas más para lograr justicia y no lo pude lograr en ese momento entonces lo que hago es decirle a mi madre si vos sabes que esto ocurría si sabes que a mi hermana la obligaron a explotarla sexualmente como poderoso bueno está la grabación nada tengo la grabación a un día la conservo pero bueno básicamente la reacción era lo que yo esperaba del otro lado no automáticamente mi madre va a la habitación se encierra y lo llama al líder a juan pércovich levántese por eso que te dice cuando tú le dices porque estos así largos fríamente esas prostituido a tu hija más las cosas que bueno pues lo que pasaba ahí dentro no ella qué te dice que te responde a eso no no no sabía para dónde escaparse o sea era que me estás haciendo vos sos el enemigo te digo que no que era mentira te negó eso no no me dijo que era mentira siempre en la conversación trata de escaparse o sea de responsabilizar a los demás como que los demás son enemigos no me dice que es mentira no me dice bajo ningún concepto porque claramente yo estaba ahí como me va a decir que es mentira trata de escaparse de la conversación y se victimiza no sé intimista cómo lo vas a hacer esto como lo vas a atentar en contra de nuestra familia nuestra familia en la organización no era mi hermana mi hermano y yo entonces claro se encierra en la habitación los llama juan bercovich porque dentro de la organización todo lo que vos hacías debía tener el ok de juan bercovich que eran por lo que harán el líder absoluto exacto el ángel porque él decía que era un ángel no no te rías jordi se te va a caer el karma negativo y la cuestión es que para bajar en el domicilio tengo que ayudar entre 5 agente de la policía federal bueno pueden y dar los pasos pero bueno es el ángel bueno la cuestión es que lo llame le dice mira a juan gastón porque bueno a mí me llaman gastón mi familia también el hombre o sea no cambia el hombre me llamo pablo gastón pero en mi otra vida nos empezaron a llamar pablo y quedó pablo como primer nombre y bueno dice gastón me dijo esto me pasó esto -juan tengo el enemigo en casa que hago y bueno ahí ahí juan le da la orden de que me tenían que hacer la vida imposible para lograr que yo me vaya recordemos que la organización quería mantenerme contento y conforme porque no querían que yo declaré siendo menor de edad por supuesto el plan yo ya les había cumplido 18 años y me dan una patada para sacarme del medio porque ya él lo que él no quería que un menor de edad declaró en contra que era mucho más digamos más fuerte para la causa bueno me empiezan a hacer la vida imposible en ese momento y bueno es ahí donde lo más lo envían a mi hermano y me voy a vivir con mi hermano mi hermano vivía con su pareja que era una de las hijas de los eeuu tías de uno de los grupos de tan conocidos en que estaba era miembro también la chica y bueno en ese momento yo me contactó con un grupo de padres que estaban intentando rescatar a sus hijos y ahí ahí comienzo a hacer tareas de espionaje no para la justicia lo hago para el grupo de padres que te habían contratado esto es más de película habían contratado a un detective privado que en ese momento era como un james bond el tipo o sea si vas al departamental conocías el departamento y el tipo tenía el tipo una vitrina y tenía no sé la calculadora con micrófono que tenía bueno las cámaras tenía un montón de cosas que me encantaban a que no le encanta usar esos juguetitos no es pero bueno para la época eran bastante no sé es algo hoy hoy no te das cuenta en ese monte eran aparatos grandes bueno y ahí comienza la tarea de espionaje le le le tiende una trampa líder para que confiese trampa y bueno la trampa consistía en que claro como yo ya había sido marcado como enemigo la trampa era decirle a pedirle una reunión no y decirle que estaba arrepentido de todo lo que había sucedido que yo quería volver a ser parte de la organización si el actor también actor sí sí todo todo y bueno el tipo pensado yo lo iba a cometer un acto violento hacia su persona por todo lo que ya me había vivido era para y necesitan nuevamente en ese café que queda enfrente de tribunales de tribunales de la nación autónoma y bueno estaba el detective en un auto con uno de los padres y como yo supuestamente era un estudiante bueno me prepararon todo el taller con la calculadora con micrófonos a la cámara valeriano y me dice bueno yo te voy a escuchar esto tiene 100 metros de alcance la calculadora con micrófono y además de resguardo tiene una grabadora de cassette pero es más chiquita acumulador de periodista estaba fantástica era tenía el tamaño del cassette prácticamente la que yo tenía era más grande tenía parlante bueno y estaba llena lleno álvarez yo me parecía raro porque fuera del horario de tribunales no suele haber nadie ahí no mereció raro bueno la cuestión es que la trampa consistía en comenzarlo al líder de que yo estaba arrepentido de que yo extrañaba estar dentro de la organización que incluso que me había arrepentido de tener mi primera relación sexual dentro de la organización con la chica con la señora que el maya indicado por lo cual el líder agarra y llama a una chica que era como la secretaria a mi mamá y le dice paula se llama no voy a decir la presión porque no corresponde y me dice bueno paula aquí gastón gustaría que mañana te vayas a tomar un cafecito con gastón dentro de la organización el ir a tomarse un cafecito era ir a intimar y bueno en que otro grabado yo en un momento voy al baño que eran abajo en el subsuelo me seguía gente o sea yo fui a hacer fui a hacer lo mío y de pronto había dos tipos que raro porque yo tenía que activar la grabadora viste y era o no era analógico duraba en que hacía ruido claro y el casi llegaba tenías que rebobinar retroceder a celular y durante tres horas claro yo aseguraba 60 minutos creo y yo tenía que darlo vuelta y poner reik las dos teclas para que grabe entonces era todo un procedimiento este bueno hago todo eso yo después el detective el detective estaba en otra mesa grabando con una cámara por abajo de la mesa sabemos que las cámaras la más chiquita como él era de movilidad era una como una camarita grande era y bueno al finalizar me dice sabes quiénes eran todos estos que estaban alrededor tuyo no leo no tengo ni idea eran todos miembros de la organización me dice pero claro seleccionaron a los que ingresaron luego que usted escapaste para que no los reconozca claro claro el tipo que había hecho había plantado gente como pensando que yo lo iba a agredir para tener 30 testigos de la agresión y que nadie le pueda decir nada bueno se encontró con algo y bueno y el tipo me ofreció volver a ir a la organización claro porque ya en ese momento me habían vuelto a castigar no me daban comida no me daban para viajar a la escuela o sea me estaban castigando entonces bueno venía la organización te vamos a dar de plato te vamos a dar de comer dentro del café o sea y bueno ahí fui al café también hice unas cámaras ocultas que las cámaras ocultas eran un botón de así viste el romero con la flor ahora que yo ahora lo recuerde o no los nervios y nunca te pillaron verdad con las manos a la masa no nunca nunca nunca que crees que te hubieran hecho si te pillan segundo por una cámara yo creo que muy eran asesinados y yo creo que pudiéramos sino directamente creo que lo hubieran callado y creo que me hubieran internado ellos tenían en esa época tenían un neuropsiquiátrico tenían a una persona dentro de un neuropsiquiátrico era del gerente o no el gerente era el director y en ese neuropsiquiátrico fallecieron fallecieron dos o tres jerarquías de la organización por lo cual lo que ellos hubieran sospechado e incluso después cuando cumplió 18 años que me hacen le dicen a mi hermano me da una falsa denuncia por amenaza viene la policía federal con ametralladoras a sacarme el departamento yo tenía 18 años recién cumplidos y secuestran de el dormitorio donde yo comía y dormía un plato con un tenedor y un cuchillo pero claro el policía se lleva el cuchillo amalio llévate el tenedor también y el plato porque está bueno y ahí en ese momento la policía pensando que yo era el culpable mico nene cómo vas a amenazar a tu hermano bueno después fue un amigo que conocía a la policía él dijo mira es tener este chico está pasando por esto la familia está dentro de esta organización y ahí me empezaron a tratar de lujo me trataron bien hasta que me trasladaron a la policía provincial que era otro lugar que no estaba bueno meterme en un calabozo ahí cuando entras en una comisaría es te da mucho temor te hacen sacar los cordones osea yo realmente ahí pensé que no la contaba viste realmente pensé que me iban a suicidar viste lc en el calabozo hacer desaparecer en esto estamos hablando de cuando tú tenías 18 años que eso más o menos ya muchas cosas ya las contesten en el primer podcast que recomiendo otra vez ver pero claro durante muchos años tú vas denunciando ahí hay tres denuncias la última de hace unos años y la cosa no funcionaba porque ya ha cambiado de que en un primer momento se escondieran las denuncias desaparecieran además fíjate con pruebas gráficas con testigos muchas cosas no porque no tiraba adelante la denuncia y porque ahora sí sea primero empieza por qué qué es lo que fallaba en ese momento bueno lo que fallaba era prácticamente el lobby que se hizo hubo mucha gente de poder involucrada en ese momento para que ustedes tengan conocimiento o entiendan por ejemplo iba al ministro de justicia a dar charlas dentro de la organización por ejemplo el vicepresidente estaba siendo dejado por una miembra por un miembro de la organización que los habían metido a trabajar dentro del ministerio del interior por lo cual inclusive el premio nobel de la paz los organismos derechos humanos no sólo los defendieron y fueron a rescatar al líder cuando en un momento lo meten en una comisaría lo detienen pérez esquivel trata de rescatarlo o hace mucho lobby político para que lo liberen firman solicitadas diciendo que era una organización de filosofía que estaba siendo perseguida estos organismos acompañan a los miembros de la organización al congreso de eeuu a mentir dicen que era una organización que estaba siendo perseguida porque el líder era judío y avalan las declaraciones de los miembros que decían que eran percibidos como en los años 70 esto con personalidades super importantes a nivel mundial no sólo acá en argentina entonces claro manipulan al congreso de eeuu que el congreso de eeuu dice cómo puede pasar esto nosotros le estamos dando mucho dinero a la justicia argentina para que se modernice y estar haciendo esto contra una organización contra un grupo de filósofos entonces claro al haber tanta tanta gente importante encubriendo defendiendo y denunciando porque inclusive denunciaron a los familiares a las víctimas que querían recuperar a sus hijos impulsaron falsas denuncias por narcotráfico abuso sexual porque claro el contraataque de la organización era antes que alguien lo denuncie era denunciar delitos inexistentes para que la justicia haga denuncias cruzadas bueno estos organismos hicieron mucho lobby por supuesto todas esas denuncias falsas que iniciaron se comprobaron que eran falsas yo tengo las sentencias y por supuesto la causa y por ejemplo el congreso eeuu envió congresistas de eeuu de bill clinton a presionar a la justicia para que cierren la causa bill clinton le envió memorándum al presidente menem también presionando diciéndole cómo podía pasar esto bueno todos defendieron a una organización tratante pederasta asesina que realmente nos generó mucho daño entonces la causa la cerraron por falta de mérito o falta de mérito es como faltas de prueba esto si realmente les mueve las pruebas les muestro las pruebas que hay en esa causa ustedes se caen de culo osea miles de vhs miles de fotos testimonios por ejemplo en esa causa figura que mi hermana había sido una de las menores de edad que habían sido explotadas sexualmente o sea estaba todo en esa causa es peor esa causa que la actual es mucho peor y esta causa es súper peor bueno es súper grave no y bueno a partir de ese momento sol sinceramente caía un pozo depresivo porque me dicen que la cosa que era como 'david contra goliat' no que quiera luchar ya no tan solo contra contra un grupo coercitivo sino contra el estado contra el el status quo verdad el salto de saltos realmente yo me sentí totalmente vulnerados me sentí súper mal porque estaba quedando todo en la nave después de haber arriesgado mi vida durante ya en ese momento ya había riesgo la vida desde el año 2013 al año 98 más o menos al 2000 porque la causa se cerró en 2001 y entonces realmente lo había pasado muy mal e imagínate un nene que piensa que solamente escapándose y con la primera denuncia se iba a desbaratar la organización a pasar cuando pasaron 10 años no menos si diez años diez años de injusticia y que se cierre la causa de esa manera y bueno a partir de ese momento me concentré en sobrevivir a vivir porque era lo que la organización no quería que yo viva entonces lo tomé como un reto cada día de vida que yo vivía le decía te estoy ganando juan te estoy ganando entonces me dediqué a trabajar a especializarme en informática telecomunicaciones y paralelamente de noche como me dice una mujer que dice que soy como un batman porque claro claro porque durante muchos muchos años de mi vida yo tenía doble persona doble identidad de amor de día era el ingeniero en telecomunicaciones el soporte de comunicación informática y de noche era el luchador contra las organizaciones positivas y bueno me comencé a especializar a leer mucho sobre legislación cuáles eran los vacíos legales cuáles eran los problemas que había y bueno esto me dio muchos años de estudio y ahí comencé a darme cuenta que mi lucha no se debía centrar en la organización que me había dañado a mí sino en contra de todas las organizaciones social concentrarme en la raíz del problema para terminar con todo lo demás y ahí comenzó la lucha de leyes distintas me transformé en ley anti sectas y me publique mi testimonio en un blog que en esa época internet no existía en el año 2004 creo era menos friki de tele complicaciones por lo tanto para ti y para ti computadora intentando cambiar el mundo bajando una foto en 5 minutos yo había bajado fotos de muchos tipos en 5 minutos cuando terminaba la foto ya había terminado hacía rato decía un mp3 tengo el tema nuevo la cuestión es que comencé con esto paralelamente con la lucha mi primero tuve mucha resonancia en esa época era cómo salir con jordi un blog era salir tu testimonio en un blog se era porque no había muchas páginas no había nada y bueno seguir con esto y bueno en el año 2010 2012 que siempre con mi compañera deseamos esto en algún momento va a explotar esto en un momento va a salir a la luz para aquel entonces yo he intentado contactar a programas de televisión a un montón de lugares y nadie me daba lugares todos seguían ocultándose ya no ocultando sean encubrir no lo hacían porque aunque no puedas decir nombres que sé que tú te sueltas a todos hay gente incluso del mundo de la comunicación en argentina que estaba metida ahí dentro sí por supuesto sí por supuesto 100% y además que hay que decir que hay muchos medios de comunicación que están responden a un partido político o no por lo tanto cuando vos denuncias a alguien que está vinculado a ese movimiento partidario automáticamente te caen en contra o te silenciar entonces claramente se dedicaron a censurar me han cubrir bueno mi lucha salió se hizo pública por otro caso en el cual yo estaba ayudando a niños que era el maestro amor que logramos que vaya program os lo hablamos en el primer podías y bueno la cuestión es que a raíz de eso me hago conocido no públicamente y mucho me llevaban porque pensaban que era un personaje nace uy scratch o un personaje mediático y se encontraron con una historia de vida detrás entonces bueno estuve en los medios nacionales durante mucho tiempo y ahí se comenzó a conocer muchas denuncias mías desbaraten muchas organizaciones colectivas muy grandes por lo cual ayude a generar antecedentes judiciales capacite organismo del estado la tarea de concientización hizo un cambio rotundo aquí en argentina cuando a mí me sucedió esto la mirada siempre estaba focalizada hacia la víctima la víctima era la responsable de la víctima era la culpable era la mente la mente débil el idiota él ignoraba engañar te has dejado engañar bueno gracias a toda esta gran tarea de concientización que es un gran trabajo de prevención logramos comenzar a cambiar esa mirada y a cambiar términos que se siguen utilizando en algunos lugares que son erróneos como caí caí en una secta es secta el término no va el término expreso nativo hablamos de individuos grupos organizaciones positivos hablamos de que no caes te captan te captan una persona nunca va a pretender que se vulneren sus derechos que abusan de sus hijos o sea las víctimas siempre son captadas y vulneradas sistemáticamente entonces a raíz de todo este trabajo fui construyendo un gran puente dentro de este gran puente en el año 2018 empecé a lograr las primeras sentencias judiciales a favor por trata de personas por organizaciones positivas que tienen fines tratantes por lo cual pude capacitar a ciertas autoridades en la problemática y al trabajar en otros casos en un momento yo nuevamente me comencé a sentir mal porque sí porque es la impotencia la impotencia la tristeza y saber que tu mamá está en algún lado que está siendo esclavizada que tus hermanos siempre la culpa y bueno dije otra vez empecé a estar noche sin dormir y bueno una noche un día me desperté sin tanto sin dar mi hermano porque me acostaba y dormía una hora nada más y bueno me comuniqué con la gente de proteger a la gente con la cual yo ya venía trabajando a otras causas y el ejemplar viste que siempre te consultó por o hago denuncias ayudando a otros buenos esta vez necesito yo ayuda y bueno le pedí ayuda sinceramente como víctima como sobreviviente le pedí ayuda igual no me socorrieron no está 2012 estos 2012 aproximadas no esto esto fue la última denuncia que fue la tercera y fue ahora en el 2020 2000 vale la última ya entonces de hecho la encarga de protex me dijo sabes que yo ya me imaginaba o sea por donde venía porque yo le dije es algo y ya se imaginaba no sea porque siempre supieron que yo la lucha por mi familia por lo que me hicieron nunca la la le puso un lado porque puse el bien común sobre todo pero nunca la abandoné o sea todo lo que hice fue en pos de lograr la meta la meta era llegar a esto que logramos hoy y bueno ahí me socorrieron me tomaron declaración presente testigos presente pruebas presente todo lo que había recaudado durante 30 años porque también hay que ser claro en esto a mí me quitaron la posibilidad lograr justicia porque porque toda esta red de encubrimiento ayudó a que esa causa anterior se cierre que era donde yo era magnífica do cuando una causa ya se juzga esos hechos no se puede volver a juzgar el mismo hecho por lo cual a mí me quitaron la posibilidad de lograr justicia por lo que me hicieron a mí y lo que hicieron todos los niños dentro de la organización hablamos de cosas aberrantes totalmente o sea delitos mucho más graves de los que ahora están juzgando entonces lamentablemente tuvimos que hacer 'borrón y cuenta nueva' y yo figuro como denunciante en ese momento fue con identidad reservada que al siguiente día que estalló esto tuve que renunciar a esa identidad reservada- porque uno de estos medios que responden a estas personalidades comenzaban nuevamente con las operatorias de encubrir no de que esto es falso de que esto no es así o viste o no el hombre a lo que realmente sucedía pero esta vez ya no pueden ocultarlo más porque acaba explotando la cosa y esto ha sido noticia y repito esto ha sido noticia mundial yo yo no lo sé no lo supe por ti lo super entrada por las noticias porque cae red de explotación sexual en argentina en la escuela de yoga de buenos aires tú empiezas a hacer esta tercera denuncia que ya aquí solo eres acusante porque lo tuyo ya digamos está perdido pero hay mucha gente que sigue ahí sufriendo y cuenta como como como tan como te enteras de que de que efectivamente esto es todo esto va a pasar en lo que siempre has soñado va a pasar bueno primero que la denuncia fue el fin en el 2020 creo está la etapa preliminar de protestas y después se pasa al juzgado federal que pasa como un año o sea para que la gente entienda el calvario que para mí fue estar tanto tiempo a la espera no porque inclusive en un momento [Música] me llama la gente de asistencia a la víctima que por más que a mí no me contemplan como víctimas de este caso actual saben que yo soy una víctima entonces estoy recibiendo un trato de víctima porque saben que lo merezco entender porque realmente no me tendrían que dar mi asistencia psicológica porque yo no soy víctima en esta denuncia entonces me dice mira pablo me dijeron de la justicia que te prepares porque muy posiblemente esto en algún momento puede llegar a pasar algo cuando yo recibo esa llamada digo bueno quizás mañana me levanto y estamos en todos los noticieros bueno pasaron como 6000 semanas y de ocio se había perdido yo acá si te toca un fiscal malo o un juez malo esto lo negó corrupto lo cajonean the world y chau viste pero yo le había pedido le había rogado a la gente de protex que por favor en esta causa traten de ser parte también yo le explico a la gente en las causas judiciales cuando protex hace la investigación preliminar la deriva a un juzgado federal y es el juzgado federal el que se hace cargo de la denuncia y puede darle parte a protestas para que también sea parte de la acusación no siempre esto sucede y cuando no sucede es como queda no no no es gente muy especializada algunos juzgados en trata la fiscalidad la fiscalía especializada pero te bueno afortunadamente yo tuve la suerte de que protestas sigue en la causa por lo cual está el fiscal está protex y está el juez entonces yo acá no va a pasar nada diego ya está ya fue una esperanza verdad sinceramente sí porque yo no tengo coronita y yo he participado he hecho muchas denuncias en las cuales son denuncias fuertes y porque hay un fiscal inoperante o un juez inoperante o corrupción esto no avanza entenderse entonces realmente yo no tengo coronita y yo podía pasar por lo mismo entonces esto sabíamos y de hecho yo le dije a la gente de protec está a mí mi última oportunidad en mi vida última vez que voy a hacer la prueba yo quería que lo sepan porque realmente yo estoy estoy estaba convencido de que más de tres veces no lo iba a intentar pero por qué porque yo no estaba más dispuesto a seguir sufriendo así ir pasando por ese maltrato de esa de la justicia esa corrupción ya no lo aguantaría entonces yo le dí cienciano bueno estaba haciendo el streaming por twitch con otra sobreviviente de otra organización y bueno estaba ahí en el relato y me llegó un whatsapp yo tenía la ventana abierta de whatsapp y vice me llamaba me llamaba al agente de asistencia a la víctima no sabe lo que pasé yo cortaba porque estaba operación evidente le pongo aquí que es que suceda me ponen me llamen al mensaje dice es urgente yo bueno como trabajo en tantos casos con largo con la misma gente y debe ser de un caso me pone están allanando todos los domicilios yo de qué organización me estás hablando de hoy te estoy en directo le pongo dice no me jodas o sea me decía después me contaba que declararon de la escuela de yoga me ponen yo leo en la transmisión de que el monitor miradas y miraba el monitores y escuchaba el muchacho que me estaba contando su historia y no podía y bueno que están yo quiero la transmisión que que no han tenido el término así vio miren me acaban de enviar un mensaje bueno tengo que cortar la transmisión y bueno corte la transmisión y ahí comenzó a salir esto en las redes sociales y bueno ahora qué me fui al sofá me quedé sentado en el sofá shockeado y mi compañera nos dimos la mano y nos pusimos a llorar sinceramente porque no es tanto tanto tanto tanto que hemos luchado no solo el luchado porque yo solo no me he mantenido comida yo sólo lo he luchado porque sin el apoyo de mis amigos mis profesores y mi compañera la gente que me apoya aquí en las redes o sea esto hubiera sido posible hubiera sido posible yo soy muy perseverante pero 30 años de lucha 15 avanza 30 años de lucha sólo entonces sinceramente yo todos esos momentos que yo estuve presse ivo de que me quería suicidar siempre hubo alguien al lado mío entonces es siempre los recuerdos y siempre los valores y realmente la persona que más estuvo al lado mío fue mi compañera de hace como 20 años que fue la primera que dijo este pibe está loco [Risas] entonces yo siempre realmente me gusta bueno esa noche en el sofá era mirarnos y recordar todo por lo que pasamos no porque todo lo que pasábamos o sea tener un hijo y estar depresivo he cometido errores muy groseros con mi compañera en ese momento de expresarle sinceramente lo que me ocurría y que no quería seguir viviendo imagínate decirle esto a una compañera que acabas de tener un hijo un proyecto tan importante que realmente le hice mucho daño sinceramente entonces esa noche fue especial y durante esos días fue un conjunto de emociones no esa noche prácticamente no dormir y toda la gente que que realmente me sigue hace tanto muchos periodistas que sabían todo y casualmente ahí no volvió a enterar a gente la periodista que yo le fui fui a los medios de comunicación y dije tengo esto tengo esto tengo esto hay uno que se llama no pareció que me bloqueó en las redes fui y le digo luis tengo esta denuncia quiero hablar de lo que me hicieron a mí está esta gente involucrada me cubrieron todos me dañaron toda la vida me general de esto tienen a mi familia captada hace 30 años por esta gente uy sí bueno si mañana lo tratamos manera la tratamos me subí al auto maría no a mí casi me llaman de la producción no sabes que lo tenemos que cancelar por qué no se descompuso el estómago entonces veías que todos todos todos todos todos los medios de comunicación de argentina que me siguen en las redes sociales porque encima de esto jordi o sea me siguen y yo hice una publicación en el año lo hice público inclusive es un hilo porque ya lo había publicado en 2014 los documentos porque hay documentos firmados y sellados que si yo fuera falso lo que denuncia estaría en prisión por cargos ni área de información y esto está todo comprobado en lo que yo estoy diciendo entonces esa gente que vio en los documentos que leyó los hilos con la documentación y además decidió encubrir y al encubrir vos sos parte de todo esto entonces sinceramente sabes que todo lo que está ocurriendo es mérito de quien es mérito de mi compañera mi familia mío y en además acá no hay ningún medio que me ayudó acá no hay nadie me ayudó esto salió a través de mi denuncia y bueno no les quedó otra que publicarlo porque es así tuvieron slam lo publicaron cuál es la noticia que explota porque tú supongo que te enteras primero pero cuál es la noticia que explota que es cuál es la noticia que abre el noticiario bueno que estaban allanando la escuela de yoga o sea en realidad dicen que allanar para las de tecnología para allanar es que cuando la policía entra sacó a un sitio con orden para verlo todo para abrir ha guardado todo o sea no se pueden tocar no todos pueden revisarlo todo es muy grave esto sí bueno o sea es mire es muy importante si lo que sale porque esto fue muy muy de noche y los medios es como que estaban cubriendo recién dos se halla no no no fue en el noticiero central entonces lo que sé yo a ver es que estaban había un megaoperativo porque fue un megaoperativo o sea fue allanar múltiples domicilios todos a la vez fue allanar y cortar una avenida la avenida estado de israel es gigante cruzaron colectivos de la policía federal y por ejemplo el edificio de la sede sensación tiene nueve pisos o algo así y esto de la organización todo por lo cual llevaron como dos o tres micros llenos de agentes lleno y volver la filmación de cuando entran y hacen cola los policías para entrar y son como 300 400 de cuántos son y empiezan a reventar todos los domicilios todas las puertas bueno allana en el domicilio del líder al líder lo lo lo lo lo detiene nunca en un country en una mansión súper lujosa porque lo habían enviado ahí por unos meses porque están refaccionando su departamento y bueno esto sale así en las noticias y de pronto lo que yo ni denunciando hace 30 años todos se enteran el plácido domingo todo porque yo el primer blog que hago que 7 lo lean se llama mi familia perdida mi familia perdida ese blog lo abro en el año 2007 creo que donde yo no había twitter no sólo no usado twitter no tenían internada no creo que soy una más sería ministro wordpress de esos es el trading no es un lujo no era peor era peor era peor en la página web que había los chips por detrás que se movían más si entras ahora está todo es cuadrado malísimo buenísimo pero yo ahí ponía publicaciones de las publicaciones del gobierno de eeuu lo de plácido domingo todo que preguntaré hablar por plácido domingo porque aquí españa se ha hablado mucho porque aquí es una figura muy importante por derechos una figura muy importante todo el mundo unos mejores cantantes de ópera de la historia al menos de la historia moderna y luego te pregunto porque yo sé que tienes historia que tú no te callas ni una y vas a decir unas cuantas que bueno las cosas se dicen claramente aquí en eua proyecto aquí con en las noticias además de hablar del allanamiento de qué se acusa formalmente cuál es el titular es decir qué tipo de organización dicen qué es lo que yo sobre todo lo que he visto más es tema sexual y de bebé y de prostitución infantil eso es lo que a mí me llama la atención que muchos medios de comunicación no pusieron el nombre original de la organización sino que pusieron el nombre del operativo el nombre del operativo de la policía federal era secta social anónima o algo así y no escuela ya buenos aires cuando todos conocen que ese mismo ese mismo edificio fue allanado en el año 93 94 o sea y el operativo fue idéntico o sea reventaron todo helicóptero entonces había pareció raro de súper bueno la acusación fue prácticamente todo lo que yo denuncié no trata de personas asociación ilícita lava dinero lo que yo no había denunciado era tráfico de medicamentos por ejemplo eso no es una es una acusación nueva no que somos los comenzarás con gente más de la clínica que es muy fuerte y luego sólo hablamos para ir enfocando y después sin ejercicio ilegal de la medicina también o sea básica el lavado dinero lado dinero porque claramente la operatoria era captar a gente en situación de vulnerabilidad no someterla a explotarlas sexualmente esta explotación eso lo aclaré muchas veces lo vuelvo a aclarar que hay muchos medios españoles que han metido la pata en este en este aspecto al titular desbaratan una red de prostitución vip esto no es una red de prostitución vip esto es una organización coercitiva donde las víctimas serán explotadas sexualmente pero las víctimas de poder y de influencia no eran captadas con un intercambio de dinero que vos y yo contrato los tres llamados servicios es alto en marcha un servicio que para mí yo sea solución está también lo contemplo como trata de persona explotación sexual para mí es todo lo mismo en este caso es una organización positiva que explotada sexualmente a las víctimas pero no había un intercambio de dinero o sea las víctimas que eran captadas eran perdón eran era sencilla de hacer pero la verdad es que eran seducidas no con el hígado y las personas no no o sea no sabían que se estaba utilizando el tema sexual para captarlos no ellos pensaban que eran personas súper buenas porque claro los alababan el gay ya ver a decirte jordi que one podcast tu podcast es el mejor del mundo o sos el mejor entrevistador tienen los ojos más lindos del mundo son los hermosos o sea era esa realidad y ya no tratar de convencerte gozos elevar tu ego elevar tu ego plantear como un enamoramiento una seducción por eso no hablamos de prostitución chicos piensen algo no chicos y chicas piensa en algo el plácido domingo o cualquier empresario poderoso con el dinero que tienen podrían tener a la mujer que quieran o sea hay muchas mujeres que te cobran dinero a cambio del solo y esta gente las chicas de la escuela de yoga eran personas normales si bien en los 90 había muchas chicas jóvenes muy lindas ya a esta altura por ejemplo la mujer que pacta complació domingo el encuentro es una mujer de 75 años hablemos hablemos de plácido domingo porque ella salta hasta una calle nord hiciste esto de ello esto no lo sabía plácido domingo sale en las noticias simplemente para ponerse un contexto para la gente cómo se va y por cierto que estoy leyendo sí que es en directo es totalmente en directo dice benjamín bahamonde es un gran paso muchas gracias es totalmente sale sangre estamos acostumbrados a que sean en diferido en estrellas va a seguir siendo así en el futuro pero bueno por las circunstancias que explicado al principio es en directo en plácido domingo cantante de ópera muy famoso ya es una persona ahora mismo mayor no se debe tener entre 70 y 85 no no se queda tiene estoy por ahí en un tío con una reputación buena en principio porque no no no ahora ahora ha cambiado totalmente los últimos cinco años pero antes no hace domingo no era una persona que se escuchara como tiene problemas de drogas o de mujeres hace unos años con el mito empiezan a salir muchas acusaciones contra plácido domingo de compañeras de ópera que dicen que él sea pro pasado espera antes de eso hay que recordar que el hijo estuvo fue captado por la cienciología el hijo del brazo domingo es alto o sea otra la fisiología que viste y que a otra otro antecedente no que hay que tenerlo en cuenta entonces sale esta noticia bomba de la escuela de yoga y aparece el nombre de plácido domingo tú tienes información cuenta es él el que lo cuenta yo yo supuestamente ayer yo le digo simplemente lo une una pregunta inocente como que si te dice de qué horóscopo eres pues yo te digo oye y plazo de domingo que tiene que ver con esto en esa pregunta mental y corriente por favor te saltan al que manda sale hoy de camino yo sólo he preguntado para bocados sólo la culpa yo no toda la culpa que está haciendo cada vez él bueno va a saber entrar yo domingo yo lo conozco a plácido domingo en el año 96 cuando vuelvo y me infiltró dentro de la organización persona es personas con las plazas domingo asia sino por supuesto yo era más tímido no le decía cómo andas clase domingo relacionada dijo la como él es como estaba nada más y bueno en ese momento estaba con mi madre con la pareja mi madre que era otro miembro que toca lo voy a dejar de estar porque dimos mucho y no es una charla amigo que nos llevó por la rama bueno la pareja a mi madre toca lo voy es él salió seleccionado como el el quinto oboísta del mundo algo así a ver pablo porque hay ocho en todo el mundo es hacer el quinto de ocho tampoco es demasiado no creo que va a haber cinco bueno la cuestión es que él toca en la filarmónica del teatro colón en la sinfónica creo no sé mucho de esto pero yo fiel a también fui al teatro colón con él porque él era miembro de esa y la armónica sin fuego ni todo lo que sea y bueno la cuestión es que dentro de la escuela de yoga uno de los miembros principales primero captan a una chica que se llama adriana gonzález que el padre era el director de la filarmónica de chicago un violinista es muy groso que falleció hace tres años para que sea el director tiene que darte cuenta que es un tipo un argentino muy groso y bueno él es el fundador de la filial de eeuu de la escuela yoga y en la causa anterior se menciona que una de las tareas que tuvo que hacer fue tener relaciones incestuosas con su hija estaba este este director de la filarmónica no te des más órdenes estaba mariano klaus que era él el que toca lo hoy que está en prisión y ahora es uno de los detenidos en esta operación de hace unos días te estoy sorprendiendo si estaba susana mendelevich susana mendelevich que es una pianista si no recuerdo que toca ese instrumento y había una cantante barítono creo que es tengo mucho conocimiento de música como verán y el inglés es muy fuerte bueno que canta complació domingo también a la escuela yoga -juan pércovich había escrito una se llama una zarzuela una ópera o una ópera una ópera para la ópera de las cartas marcadas se llama es más quieres que te muestre algo no lo mostré nada igual voy a mostrarlo todo el domingo pero tengo mostrar algo venga venga perfecto bueno esto está ya no pasó de ayer no pasó recuerdo estoy en absoluto directo estamos en directo supertramp dice pongan la gente y si es en vivo grande pablo y jordi porque esté interactuando poco con el chat de momento porque ya os lo dije no ya he explicado antes quiero hacer un podcast normal y luego al final sí que estará respondiendo estaremos o estará pablo en armas mejor dicho respondiendo preguntas de lo que sea pues no no tan sólo de su caso de otras sectas grupos positivos que hablaremos a ver qué me tienes que enseñar show bueno como tengo mucha documentación por haber momento para bloque youtube los tweets pero si miserias un pollo a lo mejor tenemos un problema no estás hablando con un colega estamos muy cerca de ti rodando suscriptor bueno mira esto es esto es como el panfleto de la ópera no esto es el programa sordo cartas marcadas ópera mágica y a ver que salían los nombres no no no te voy a mostrar nada estos son esto es una publicidad pero vale centro aquí dentro esto del año 94 a aquí dentro hay algo que vincula a plácido domingo yanes entonces o sea esto es algo nuevo que lo estoy difundiendo ahora en la materia de consiguió publicar pero aparte amigos hombres a lo que hoy a lo que hoy es que yo lo conozco en el 96 a plácido domingo no plácido mismo le cede parte del show la organización positiva en el campo de polo en ese entonces estaba el presidente de argentina viendo el espectáculo estable el inco de vita madonna se había ido a comer un pancho creado un restaurant no sé qué pero estaba apoyado cardona estaba fallando aseguró nada nada está bailando tango está bailando tango porque incluso yo fui de voz miren es éste está la parte de cholula de pablo pablo había ido en realidad no me importaba plácido domingo la organización me quería llevar a toda costa para mostrarme el poder que tenían no decirme mirada estamos en este lugar estamos porque estaban detrás de bastidores estaban junto al protagonista entendés y nosotros teníamos acceso a todos a todos los invitados estamos detrás de escena entonces yo voy porque me habían dicho que iba a estar madonna o sea yo también cuando sea mañana sinceramente pero madonna que hizo se fue a san telmo a bailar el tango en medir a dar la oblación domingo bueno la cuestión es que está antonio banderas melanie griffith el presidente argentina bueno estaba todo el elenco de evita entonces le cede parte del show a la escuela yo buenos aires con estas cartas marcadas que era una obra escrita por juan pércovich quiero hay una parte donde incluso habla de esto del parámetro y te voy a mostrar eso para que la gente lo entienda placido domingo iba a dar un concierto hice de una parte vamos a decir de su actuación para que se haga esta ópera de juan pércovich exactamente y él hablaba también esa noche se actuaba la ópera está y él actuaba también en su propio espectáculo no no era el espectáculo de plácido domingo ver claro pero digo que él pero él no estaba en el no actuaba en las cartas éstas eran como que era como un six canta con la alumna del julio de buenos aires que está presa también o sea que o sea que plácido domingo en ese momento es el protagonista de la ópera que ha escrito juan pércovich mira no recuerdo si participó de el fragmento de la escuela de yoga pero si canta con la alumna de la escuela ya buenos aires de hecho lo gracioso es que un diario de la época titula que esto si te dejamos atrás este sistema se titula que el show había sido espectacular pero que no se entendía cierto momento del show donde como que como que decae y justamente cuando actúa en la escuela ya buenos aires esto no lo vio a nadie esto es exclusivo el esfuerzo que estás haciendo de sacar en vivo y demás se ve bien no diría que sí déjame que compruebe que se está viendo bien se está viendo la parte de la derecha de rubén ayer a gonzález y susana mendelevich que es la que está ahora la cárcel es el santo está susana mendelevich la escuchan que se hace pública donde el plácido domingo pacta un encuentro que le dicen mendi es susana mendelevich vale para la gente no lo sepa de que escucha estamos hablando porque creo que plagio domingo lo ha negado todo bueno es una escucha de este año donde plazo domingo viene a dar un show y pacta un encuentro con la gente de la escuela lleva buenos aires y esto está está confirmado si está las escucha pues escucha la voz inclusive plácido mismo tuvo que reconocer que era él lo que él no acepta es que era parte no dice que eran amigos como que lo engañaron o bueno prácticamente lo que se hace es infiltrar a esta organización en distintos lugares porque plaza domingo inclusive está aprobado en las escuchas que iba a visitar a la escuela de buenos aires en eeuu también de nueva york entonces realmente son muchos los vínculos y esto que yo tengo acá es del año 94 lo que se tenía como pie que lo hice yo lo declaré que yo lo conocí en el 96 y ya estaba con la organización tendría que contarlo un par de años ahora cambia más la historia no o sea que el año 94 que está involucrado mínimo plácido domingo con la escuela vaya buenos aires estamos en el 2022 por lo cual a mí me resulta sospechoso teniendo la operatoria no cuál era la operatoria de la escuela ya buenos aires que está comprobada y lo hacía con todo el mundo captar a personas poderosas a través del inter a través del tema sexual y los utilizaban sus influencias sea más hasta acá podríamos decir ahora plácido mismo envió un abogado muy mediático a pedir una certificación de que él no esté imputado es verdad no está imputado pero hay que ver esta investigación recién comienza hay muchos que son víctimas realmente muchos poderosos muchos famosos que no sabían lo que hacían porque lo eran eran captados sexualmente no sabían pero si vos luego en esa en ese vínculo ayudaste en algo a esa red de trata de esa organización tratan te vas a quedar involucrado no entender ese entonces yo realmente creo que el capítulo de plácido domingo no está terminado creo que recién comienza y creo que él sabe que esto recién comienza dentro de la organización por ejemplo había un piso que se le llamaba el museo esto no te lo conté tampoco tuviste nacho que acaba la transmisión bueno este piso este piso que se llama al museo estaba preparado para estos encuentros multi ding diamond valiosa que era como un piso erótico con jazz dispuesto para no para el show inclusive filmaban inclusive tenían elementos sado masoquistas [ __ ] [ __ ] exagera un completo eras 50 sombras 69 sombras de grecia y no eso es una nueva más porque acá entraban acá era un desastre por lo cual se secuestraron más de 1500 vídeos o sea lo que se presume es que claro yo también lo en un cierto no porque yo ya tenía información de que un accionar también parte de extorsionar luego no cuando tienen fotos tienen nadie oye pero entonces esto recién comienza pero sin comido porque has has mencionado plácido domingo con esto porque en una de las escuchas méndy que susana mendelewicz que está en prisión creo que ha salido en domiciliaria porque tiene 75 le pide a juan habla con el líder y le pide permiso para invitarlo a plácido domingo al museo que fue pero por eso digo si esto fuera una red de prostitución vip ahora te parece una mujer de 76 no es por menospreciar pero un tipo que paga adquiere al acto sexual solamente que no es parte de una organización que no está captado que no está seducido que no es miembro joven y guapa por supuesto esta mujer pues no no no no quita el tema de la edad de si es fea linda es guapa es muy buena persona lo que no somos tontos es una persona de cierta edad que quiere ir con una prostitución de lujo exactamente era con otro perfil la prostitución bien y es todo yo quiero aclararlo justamente con vos que sos una persona destacada y en españa de un influencias destacado que los medios de españa realmente está narrando le hicieron están menospreciando y están revictimizando porque realmente esto no es una red de prostitución mi hermana mi mamá no es parte de prostitución vive entonces le pido por favor que corrijan la información que están dando en españa porque es totalmente erróneo y de hecho también les va a jugar en contra a las posibles víctimas no porque se placeó mingo se mantiene en el rol de víctima y la justicia comprueba que nunca tuvo otro tipo de participación como dar influencias para que esas chicas vayan a captar a otra gente que es lo más habitual que hacía la organización y podría resultar imputado es otra cosa entonces informen bien por favor para terminar con esto de placido que ayer me contaste una cosa que me parece muy creepy que está bastante mal rollo y cuando lo conoces en persona y estás con tu madre él dice una frase que tiene ese momento te siento fantástica y la frase pensaste mira que bajo es un fan mega famoso que me dice eso pero claro visto en la perspectiva de hoy cobra un nuevo significado o al menos cobra una nueva interpósita interpretación que te dice bueno cuando lo conozco que me lo presentan en 116 16 16 17 mayo me dice porque fue apenas volví me dice eres lindo como tu madre y yo en este momento hasta antes que se conozca que tome estado público las denuncias por acoso sexual de plácido domingo o lo que le hacía ser a sus a las mujeres realmente uno lo toma como algo pero después cuando ya se es adulto yo digo a la pucha este tipo se está insinuando y no tengo me recuerdo en la mirada estoy con el límite entonces seguramente el tipo estuvo con mi madre también lamentablemente son mayores los dos pero mi madre si lo hizo fue porque el líder se lo ordenaba no fue porque porque le gustaba porque esto esto es terrible encima dentro de la causa judicial han logrado secuestrar diarios íntimos donde las mujeres lloran nos ponen que están llorando que están muy mal que están depresivas porque las obligaban a tener estos encuentros con gente que no querían entender social lo hacían bajo sometimiento entonces estos graves y lo otro que las escuchas estamos hablando que esta mujer susana mendelewicz que está en prisión meses antes la habían operado en la columna o sea esto te responde a la persona que es parte de una red de prostitución vip y le decía juan que que estaba contenta que estaba conforme porque por todo lo que había hecho después la operación que ella no se imaginaba que hace a una mujer de 75 años con la columna operada una miembro en la red de prostitución vive a ver yo repito problemas todo está presuntamente supuestamente yo no digo nada pero lo dejo ahí yo quiero bueno estuvo presuntamente sólido la gente que esto está verificado la causa judicial actual y que las escuchas son públicas si ustedes entran a cualquier medio aquí en argentina lo han publicado todos los medios unos medios también o sea no es algo que sea trascendió porque tiene españa no se ha hecho mucho eco se hizo mucho eco cuando vieron las las antiguas denuncias se habló muchísimo del tema pero luego creo si no me equivoco que ya a plácido domingo volvió a actuar incluso la gente lo aplaudió y tal y ha sido esto como un remember pero no ha tenido tanto impacto como tuvo el primer momento que se habló mucho porque fuera fueron varias ex compañeras o compañeras que que hablaron mira ya que está por ciento perfiles hay otro perfil que tengo preguntar si o sí o sí o sí que se dejan pétkovic qué es el jefe de todo en la cúspide de la pirámide quiero que me hagas allí ya te lo pregunté no pero me gustaría que me hagas un perfil de personalidad de como es juan pércovich cómo lo definiría esto bueno una persona muy inteligente muy intelectual de hecho es un contable porque sé que me dijiste contar no les llaman en españa 1 2 3 4 3 que creo que le ha pasado y que contar también me dijo usted es nuevo pero quién contador es un contable una persona que lleva las cuentas de empresas y demás no es no responde a lo que es un gurú new-age tradicional lo que barbas algo de mujeres túnica no no no un tipo de traje muy limpio muy carismático pero a su vez cuando el debía castigar era un villano o sea de hecho yo te comentaba ayer que en uno de los vídeos cuando él lea en prisión domiciliaria y los llevan a su domicilio a su hogar un periodista le pregunta es verdad juan pércovich que usted es líder de una no sé qué no no no solo pero yo soy un contador le dice yo soy un contador le dice y le pregunta tres veces y a la tercera vez el tipo grita es un viejo 785 angelina ya le contesté que no no sé qué hace y ahí le salta y el periodista como siempre ahora me dice o ahí le saltó la verdadera personalidad es sacar el carácter no saca la mala leche la mala [ __ ] tú lo habías visto personalmente muy enfadado alguna vez sí por supuesto en un momento yo no quería ir más a las reuniones y comienzan a castigarnos que no me dan de comer le ponen un candado a la heladera no me dan dinero para viajar a la escuela no me dan ropa o sea estaba mal y yo les sacó un sobre a mi madre en un sobre donde la gente ponía el dinero para el líder ingenuamente no agarro el primero que veo no sabía de quién era y ese sobre era un periodista un periódo un periodista que se llama periodo de petro que si actualmente ahora y que es el presidente de una fundación que está investigada una fundación de periodistas y que está vinculada a un medio de comunicación muy importante argentina que inclusive ha ganado martín fierros aquí que son como el oscar de la tele y que es de la organización cognitiva así que eso tampoco te lo conté y está investigado en argentina este nombre es famoso porque no sé quién es no tengo ni idea que tiene es un personaje conocido no no es famoso pero está es reconocido dentro del ambiente del periodismo dentro de la fundación hay gente que sí es más reconocida viste bueno la cuestión es que ese sobre teníamos 700 dólares y yo ya cuando lo quise volver sea era tarde ya mi madre ya no estaba no lo pude volver y yo como era un niño cometía a comprarme cosas que quería como una que me compré una cámara de foto una camarita de foto me compré un jueguito claro al otro día se irá en cuenta en la audiencia con un sobresalto que y bueno mi madre dijo juan pasó esto bueno me llevaron a la confitería que era en mi papá y mi padrastro por eso estoy en todos hoy conozco todo porque todos los miembros de mi familia fueron en protagonista y bueno me hicieron me castigaron exponiéndome públicamente y luego en la reunión juan parco que tenía como dos mesas reservadas con un cordón de gente para que nadie se acerque me llaman a me llaman a un tipo de se llama jorge white mans que ya te voy a cruzar jorgito y te voy a saludar muy amablemente y lo ponen de lado al lado del líder la ponen no a los líderes está mi madre lo ponen a jorge guaymás que era un tipo grandote yo lo recordaran no te harán lo agarró y bueno era grandote comparado conmigo no y lo poner al lado mío y sean todos de la mano no el líder le da la mano a mi mamá y mi mamá se la jorge guaymás y cada vez que el líder la aprieta la mano a mi mamá porque claro él me tenían que castigar por haberle sacado dinero al líder cada vez que el líder le apretaba la mano a mi mamá este tipo me hacía así me pegaba unas piñas terribles en la espalda muy doloroso y bueno por eso digo fueron momentos terribles de castigos de abuso que inclusive ese fue el quiebre para mí porque en ese momento la orden de juanes que yo tenía que ser esclavo de este tipo dentro de la escuela yo un esclavo era esclavo por ejemplo a mi hermana le habían puesto en un momento esclava de una doctora que se murió en un accidente en la ruta se murió en un accidente la ruta que volcó el auto de pronto pinchó como todas las ruedas y se murieron todos entre ellos un testigo principal le habían puesto esclava de esta mujer y en una reunión le hizo que le chupe con la lengua los zapatos o sea que le limpien los zapatos con la lengua o sea esos castigos terribles entonces a mí me generan estos castigos y demás y ahí yo realmente he destruido a mi casa y dije no salgo más de acá que fuese allá que me enviaran los abogados y una de esas abogadas que fuese ese día que me dijo si yo no volvía a la escuela de yoga y demás me a la internan en un instituto para menores esta presa hoy es la abogada de la organización susana werner y se llama esta presa fíjate fíjate que dentro de que es una [ __ ] que tenga que explicar esto porque ojalá vinieras porque acá vas a sacar un libro de lo que sé de cómo construir robots dentro de lo que cabe que es una situación trágica y que no es agradable y que ojalá no te hubiera pasado tiene tu familiar me alegra que varios miembros que han hecho torturas que han hecho maldades que se han portado muy mal no contigo sólo imagínate con lo que habrán hecho este ahora detenidos investigados y en la cárcel para terminar con el perfil de juan hay algo que siempre me llama la atención de los líderes sectarios y aquí hablamos desde ya las des de johnstown desde desde los clásicos no es la forma que tienen de hablar cada uno tiene su propia forma de hablar pero todas son convincentes unos escritas muchos son más de aspavientos otros son muy lo profile como como es juan pércovich cuanto da una charla bueno es bueno te acordás todo fue un momento importantes en la charla de de lo que es el adormecimiento en la mente no las reuniones con el líder eran reuniones bueno en las organizaciones con sistemas suelen ser muy largas las reuniones cuestión que uno termina con la mente mambí adormecida y cualquier cosa que dice el líder es wow es un ser iluminado viste y realmente la voz habitualmente en los grupos suele ser muy relajada muy anestesiada de amor aunque llega un momento que te duermen y es ahí donde te meten el mensaje la realidad yo cuando hago desgravan lo que ellos dicen y lo escribís decís que estás diciendo o sea no tiene ni pie ni cabeza lo que dicen pero era si era una persona que hablaba con ese tono calmado si yo tengo bhs que de hecho ya estoy publicando algunos en mi canal y el tipo porque está diciendo que te tenés que hay un vídeo que yo publiqué el domingo creo en un vivo en lo cual el tipo habla del chakra sexual y cómo las chicas debían dejarse explotar sexualmente y lo hice una manera que decís ay qué bueno que es este tipo y todos lo aplauden o sea te está diciendo que deben ponerse mil dólares y que van a ser parte y toda la gente bravo bravo o sea es increíble es increíble tengo que preguntarte y seguimos un poco no ya no tanto a perfiles pero de personas no personalidades dentro de trainspotting lado tengo preguntarte por tu familia tu madre llegó a ser la mano derecha de esta organización llega a ser muy importante tu familia está una parte de tu familia estaba dentro y ahora ha pasado esto sabes cómo están si están detenidos investigados están en la cárcel si van a entrar en la cárcel que sabes de ellos bueno la noche debe informaron lo menos que quise fue preguntar eso no porque mi compañera me decía preguntarle pregúntale llosa es que no quería hacer nada sinceramente no porque me afectaba y si al otro día a los dos días me empezó a preocupar hacer esto fue fue un conjunto a una ensalada de emociones para mí en muy pocos días y lo que me dijeron que no estaban imputados pero la operatoria de la organización era estaba dirigida a eeuu a otros países en eeuu más exclusivamente donde captaban gente de dinero gente de poder y mucha esa gente la traía en argentina hacer como supuestas curas de sueño vale mira antes de la familia pues explícame abuela para la familia porque en esta operatoria todo el dinero ilícito de la organización debía lavarse y la operatoria para lavar ese dinero era a través de los bienes las bienes raíces o sea inmobiliarias y además una de esas inmobiliarias era manejada por mi hermano desde hace 30 años era empleado pero era de la organización la inmobiliaria y lo que yo después me terminé enterando que además mi hermano tiene su propia inmobiliaria que se llama salud propiedades por lo cual yo en el organigrama de la policía federal que investiga está la foto de mi hermano y se ve me esto ha soñado pero yo la reconocí porque es una foto mía o sea la sacaron de mi red de la foto de mi hermano o sea que es mi hermano así que yo creo que si los están imputando por lado dinero yo creo que hay muchas posibilidades de que en mi hermano que termine con muy comprometido y con respecto a mi madre mi madre cuando yo estuve era la mano derecha era una de las líderes pero pero hace unos años allá por el 2012 cuando se hizo muy conocida mi historia mi lucha a mí me llegó un rumor de que el líder se había enojado mucho porque nuevamente se estaba hablando de la organización y había periodista afuera del edificio investigando que la degradación que la castigaron porque el hijo estaba luchando por recuperarla porque el hijo estaba impulsando en legislación y yo quiero creer que en esta nueva causa que investigan delitos del año 2004 a la actualidad quizás esta degradación quizás le jugó a favor a mi madre y no está tan comprometida no lo sé con respecto a mi hermana lo último que me enteré que me han dicho que no sé que está en canadá no lo sé porque es la única que no tengo después con respecto a mi madre siempre que tuvo un seguimiento no puedo decir como porque si no lo van a ver y voy a perder ese seguimiento pero pero siempre me conformé con ver algo nada más y recién hace una semana o dos pude ver algo que yo quería verla es básicamente hace 30 años que no la veía no conocía su rostro actual y me dejó muy shockeado eso no lo conté no lo hice público nunca pero pero pude verla y para mí fue muy shockeante porque vos tenés la imagen de tu mamá el aroma recuerdo el aroma de su desde ella sus abrazos lo linda lo cariñosa y y cuando ves una foto de una persona que ya tiene 30 años más es como muy shockeante viste o sea hay cada vez más se encuentra todo lo que te han robado viste y realmente es doloroso verlos a una cosa es imaginarlo pero cuando vos lo ves te destruye por completo viste y bueno qué es eso cómo estás pablo tú porque por una parte yo yo esto lo estoy vendiendo un poco como lo que es una buena noticia que algo así haya pasado desde luego están las antípodas de ser algo malo no que pese a que se ponga la luz que se destape una organización que estaba pues con esto de ese poder con todas esas maldades y de repente al menos ya el foco mediático y judicial este es algo bueno pero yo tengo que preguntar por ti claro tú por una parte pues bueno estarás contento porque es tu lucha pero por otra tu familia lo que has vivido como cómo te sientes pablo estás contento estás triste yo medio depende del día depende del momento antiguo psicótico no así que mayoritariamente estoy triste sinceramente porque después este en este boom de todo lo ocurrido como tengo la primera noche fue algo emocional algo chocante con el paso de los días bueno que me tuve que poner la capa y espada y salir a combatir tuve que renunciar a mí a la protección de identidad porque vi que otra vez comenzaron a encubrir todo y al día siguiente tuvo que decir yo fui el denunciante bueno exponerme públicamente y a poner todo en su sitio [Música] y con el correr de los días realmente empecé a a caer en cuenta de la tristeza que me genera esto no porque realmente no podría estar feliz nunca jamás realmente a mí me han dañado para siempre me han robado la posibilidad de lograr justicia me han robado mi familia yo no voy a lograr justicia por mí ni por los demás chicos ni por mi familia no la voy a recuperar o sea es como esto sería como un premio con celo es como que te preparas tantos años para luchar y te terminan dando un listón por llegar el último yo sinceramente me siento muy mal me siento como muy culpable sinceramente yo sé que no soy un culpable pero me siento súper culpable me siento muy mal de no haber hecho podido haber rescatado a mi familia me siento muy culpable sé que hice todo lo que podría haber hecho y mucho más pero realmente tengo mucha culpa y mucha tristeza porque inclusive sé que mi familia puede alguna algún miembro de mi familia a raíz de todo esto puede terminar en prisión sé qué ay amiguitos amiguitos míos gente que yo quería mucho que ahora están en prisión y la verdad que no puedes estar nunca feliz es una situación horrible espantosa nada no no no no no estoy feliz es un consuelo que la para mi el reconocimiento que la gente por fin diga hubo este pie no estaba loco este pibe no es organizaciones constitutivas en todos lados este pibe está anunciando algo que es terrible y que se termina de comprobar o sea esto excede a una película de ciencia ficción y este pibe nunca mintió y la justicia está comprobando palabra por palabra todo lo que publique todo lo que dije todo lo que hice para mí es como un cierre a una lucha larguísima que me robó robó todo sinceramente a mí le antisectas me robó todo y pablo quedó resignado a la nada sinceramente yo no tengo vida social no soy dueño publicar fotos de mi familia y realmente tengo estoy y me han robado todo y me han llevado a la nada misma a tomar resguardos como si fuera el culpable no porque realmente yo hoy en día tengo que estar con protección tengo de estar con ciertas medidas de protección que ayuda que me han dicho incluso te ponemos cuatro custodios siete ponemos que ustedes por qué porque yo no quiero custodios yo lo he hecho de un barrio normal yo no quiero que la gente pase por mi casa ya mira ahí está la custodia acá viven pablo o sea yo siempre estuve una vida normal mis chicos van a una escuela del estado vamos a escuela pedales públicos no yo no tengo custodia no tengo vehículo no tengo no tengo he vendido mi moto hace un par de años porque los problemas económicos porque esto también lo tiene saber mi compañera se van con mi mi compañera mis hijos se han bancado cosas terribles osea cosas terribles yo renuncie a trabajar a empresas de primera renuncia a tener una buena pre paga a una buena una a un buen salario por esta lucha entonces realmente el daño que me han generado es irreparable entonces en este último tiempo claro yo estoy tratando de que si a mí me pasa algo que mis hijos tengan algo de entender que tengan un resguardo porque yo sé que a mis hijos no lo va a proteger nadie como lo estoy protegiendo yo entonces me han destruido en todo en lo económico en todo entonces realmente para mí esto es un cierre y algo que me genera mucha paz en el sentido de decir si me pegan útil esa es que yo estoy hecho o sea estoy feliz estoy inconforme no tengo miedo a que me maten sinceramente y si alguien que me que me quiere matar que me mate no tengo problemas porque no mejor que mejor que no por supuesto porque hay un montón de gente que me quiere que me necesita pero sinceramente a lo que voy es que yo me estoy también su cierre de ciclo entendés es como que fue una lucha tan larga que sinceramente yo lo único que anhelo es descansar o sea e inclusive de descansar de la lucha a pesar de que yo sí mismo es esa depresión que tuve en estos últimos 15 días que no pude ni siquiera ser un vivo que a mí me afecta porque yo en este momento estoy trabajando haciendo contenido para la ley anti 6ta o sea estoy viviendo de contenidos estoy trabajando y no pude ni siquiera hacer ni ni siquiera hacer mi trabajo y sabes cuando lo comencé a hacer cuando salió en las noticias que llegan a dar prisión domiciliaria al líder de la organización sabes que fue mi culpa la riva y en mi compañía mi hijo como sabes a lo que te mantiene vivo es la lucha necesitas que alguien y ahí todos les alrededor y ahí tengo y me caído un montón de veces ar cuántas veces me han mentido políticos organismos de que vamos a legislar que te vamos a ayudar y yo ingenuo que mueve lo que bueno van a ayudar a las víctimas y no hacen nada se caen en las víctimas y ponerme triste por no llorar deprimirme querer cerrar las redes querer no hacer más nada y después es que mi compañera y no me inflando para que me levante vuelta una y otra vez y otra vez pablo vuelve otra vez pablo vuelve y mi vida es eso una constante perseverancia de que te tiran y volver si volvés y volvés creo que pesa mucho de catalogar me como un insoportable pero claro hombre escúchame pablo y te voy a hacer una cosa y la gente te quiere mucho bien a la gente ahora mismo en directo te está queriendo muchísimos muchos mensajes de amor de cariño de apoyo de admiración dentro de lo malo intenta que se quede una persona cuando ha tenido problemas depresivos no está contenta bueno pues muy bien si desea tener más acción bilateral pero dicho esto sí que es verdad que date cuenta de que lo que has logrado es muy grande de que lo has logrado de que algo había sido posible de no lograrlo y que hubieras perdido eso es la verdad pues no lo has conseguido que era más difícil de lo que seguramente era pues fallar de que la gente te quiere que de que estás ayudando a mucha gente a salir del paso que estás dando conciencia de que muchas personas que no se daban cuenta de que estaban en este tipo de organizaciones o con personas así boom ha abierto los ojos y que tienes un par de [ __ ] muy bestias porque por ejemplo ayer me contabas que a raíz de esta última noticia de la explosión de esto has tenido unas amenazas pero amenazas de muerte muy bestia o sea de las peores de tu carrera cuenta alguna de las amenazas de lo que te han dicho y como tú más tiró p'alante el especialista tuvo un currículum en amenazas pero bueno básicamente en una noche recibo un mensaje en otro teléfono de la red de digamos ley anti sectas que a veces lo tengo ese no quise hola son ley anti sectas osos pablos salud les delegan ti se queda yo la verdad no contesto mensaje por la verdad me desbordan no es errado los usos de todas las redes no puedo contestar todas vistas y diga no al olvido que sea un mensaje a mi teléfono personal ojo el mismo el mismo la misma foto el mismo el mismo número una característica encima nueva argentina uruguay hoy 26 canal bueno agarró el teléfono el otro el 16 de aliados y que necesitaba como para no de afirmar que el otro era mi teléfono personal no ya está no te preocupes te pones vidrios la [ __ ] no está no es normal bueno me escribe el personal le contesta no me dejaba otra liga y no porque lo quiero ayudar a pablo me pone no y bueno qué bueno vos sos pablo meses si soy pablo bueno te quiero ayudar sólo para ese entonces estaba acostado en mi cama viendo algo y creo conmigo con mi compañera y ya cuando leí eso me fui a otra habitación donde tengo otras dos computadoras para no estar utilizando porque bueno como yo trabajo en comunicación informática me crié con esto tengo conocimiento de sobre informática demás buenos que se note en los estudios pablo ahí que sea no tener bien el algo hay saltos y me quieren contratar al aceptar las ciencias pero en comunicación informática no vuelvo más aliens es bueno y vuelvo al equipo este y abro el whatsapp web no y me dice bueno están borrando tus huellas me pone tipo película viste están borrando tus huellas yo que voy a estar abordando dios que no se queden para sacarle charla no la que te referís no sé yo soy parte un grupo de hacker algo así me dice en jaque amos un par de teléfonos y emails de gente poderosa más precisamente al presidente de argentina y hoy a sí tal cual a presidente argentina y hay dos intendentes dos intendentes no sé si en españa la policía los intendentes son como gobernadores de una mamá la localidad de un barrio o algo así tenemos una localidad de una área no sé yo era bueno mira como un alcalde o algo así parecido un alcalde un alcalde estampación alcaldes algo así algo así mal no es gobernador tiene gobernador de no bueno alcalde de manzanos gobernador no es un poquito más juana un intendente bueno y que estaban vinculados a estas personalidades que encubrieron a toda la trama de encubrimiento no y que estaban planificando asesinarme básicamente me pone palo cardíaco accidente suicidio antes que me mande todo esto para darle atención leo pero a qué te referís me manda una foto mía del ministerio de seguridad o sea me envía datos míos que sólo están en la base del gobierno o sea no son de estos públicos me manda todos los datos de toda mi familia todos todos los datos detallados todo y me manda mi dirección real que yo mi dirección real desde hace años y yo tengo otra dirección y me manda la dirección real y ahí me puse pálido porque claramente eran datos que estaban saliendo de una base del gobierno y bueno me dice bueno me dice que todo esto que estaba tramando eran que están borrando datos míos de las bases de datos y que tenía un nivel 6 un nivel 6 es supuestamente que accede solamente no sea alguien muy importante no por eso me habla el presidente y todo esto más yo sinceramente con la gente que está involucrada que puede ser agua y cosas inclusive aquí en argentina hubo suicidios muy raros bueno bueno siempre está en todo el mundo viste que hay gente que se envenena se suicida sale a correr por la noche y lo atropelló un camión que está pasando con altos dirigentes rusos y oligarcas y que están saliendo por suicidio asesinatos rituales impresiones están depresivos muy depresiva la cuestión es que me dice que no me cree me dice porque no entras dentro de lance franceses el portal de bueno franceses el sistema jubilatorio argentino donde vos podés ver él a los ingleses un montón de cosas bueno voy a ingresar vengo a mi pc porque ya había confianza porque tenía que comenzar la ensenada ingreso y veo que estaba todo ganado está todo a ver des lo guía te y vuélvete a lograr me dice yo me lo dio y cuando quiera entrar me habían bloqueado mi usuario empezamos a correr cerca de batería para la computadora bueno dijo leite todo en la red volvía a ser un chequeo de mis equipos del celular no tenía nada mis equipos a lo cual rápidamente a este me está haciendo la psicológica seguramente tiene acceso al portal de lances me bloqueó mi usuario y está queriendo que de alguna manera yo piense de que esto está ocurriendo no entonces hago un blanqueo de mi usuario y lo vuelvo a recuperar y ahí bueno básicamente digo me dice y pudiste ingresar porque sabía que no podía sí sí ingrese sin problema le digo qué raro me pone bueno hay leo y bueno que es lo que es lo que el campo lan ya no es bueno y ahí me dice que que muerte suicidio paro cardíaco y está bueno queda acá esto yo hago la denuncia por supuestos o cada vez que me amenazan chicos tengo reservas de negocio en algún momento esta persona te dice que puedes hacer para evitar esto ya te dice si callas no sólo te suelta que están pensando hacer esto el salto cual enero teoría tú crees que es un hacker contratado por parte por supuesto de desde el mundo de la secta crees que es alguien directamente del gubernamental que dirías que si una es una teoría tuya que dirías bueno te la voy a dar después de la pausa nada más te la voy a dar después de contarte la otra amenaza por qué tiene que dar para para para paralelamente paralelamente me olvidé un dato muy importante que ayer no te lo dije ojo él en la conversación este hacker me ofrece enviarme documentación ostia y yo digo que no que yo no quería saber nada porque claro si yo digo que sí y este pibe está cometiendo un delito puedo ser parte del delito socio yo no quiero ser nada no me mande nada dice bueno yo no quería hablar más con él con el tipo de voz yo este hacker si cometió algún delito ya mismo hacker o navas el estado bueno me dice bueno cualquier cosa háblame a este instagram intro lista eran y tenía más de un millón de seguidores tenían yo entonces decidió si este pibe está metido en todo esto desde hacker y además no sería nadie y tenía como 900 mil un millón de seguidores en instagram [ __ ] lo agregó lo empiezo a seguir porque el hacker como que me da esa dirección como para hablar digamos más distendido a través de esa red y yo le le hable para saber si era realmente ese porque sea y ya me empezó a asustar más pues yo si esto es real esto es real es un hacker poder sabes cómo lo hacen nuevo con bots y toda la bona bueno me contesta todo yo hablamos por instagram también nos pasa esto no queda todavía hago la denuncia se comunica en el fuero federal del juzgado me dicen pablo querés que te mandemos custodio quiere que te mandemos qué es lo que quiere cómo te sentirías resguardado yo leo me subió en un barrio normal o sea vuelve poner cuatro custodios y exponerme un blanco en la frente ha valido yo tengo una vida normal son yo no quiero esconderme bueno tomamos otras medidas que no las puedo decir lógicamente y [Música] creo que a los días a los días a una transmisión en la cual iba a empezar a revelar vhs es que yo tengo no con gente más no cintas de vídeo que tú tienes en tu posesión y que algunas de ellas son extremadamente genes estamos hablando de contenido sexual que la recupere la recupere en los 90 fuertes en todo el venido yo tengo hay una mesa armada con todas las de tango y bueno la cuestión es que cinco minutos antes de salir en vivo pablo estaba todo el quilombo googleó bs esto el material los vídeos me queda un mensaje por whatsapp a mi teléfono personal donde me dicen déjate de [ __ ] ya te advertimos una vez o sea que el anterior reforzaba que había sido una advertencia no una supuesta ayuda no [Música] entonces yo le pongo con qué número querés hablar otra vez queriendo hacerse el único el infante infantil con quién quieres hablar con pablo pablo delegan dice estás equivocada no juegues con nosotros sabemos que sos vos 12 león qué es lo que quieres resumiendo la mamá resume dime qué quieres de mí destruye los vhs porque leo porque hay gente nos has arruinado los negocios que teníamos con la secta a la organización yo le pongo mira así como me estás hablando no voy a destruir nada ahora si vos me hablas bien pero era el heavy las amenazas no era un tipo matones ese o me hablas bien le digo porque yo entiendo que por ahí hay algún poderoso alguna víctima que realmente el genera un daño que lo nombren o algo y yo he ayudado a muchas familias con gente poderosa y nunca lo hice público ni me interesa hacerlo porque sé que son víctimas no que le han sacado mucho y nerea más y en este caso yo bueno porque es el mismo escenario no entonces dios en todo caso decime qué bhs les molesta y por qué cuestión y si ustedes me hablan bien y me lo piden bien yo lo puedo entender y lo voy a tener en cuenta y muy seguramente no os ponga nada le pongo poder real eso soy así todos me dicen que les molestaban todos entonces ahí ya hay una todos no no hay trato y me dice no viste lo que te dejamos afuera de tu casa con mi compañera al lado no yo no le había querido mostrar nada porque se iba a asustar ya en ese momento se lo tuve que mostrar porque era heavies porque me dijo que si yo mostraban los bh de 6 ganas de capital a mis hijos de que me estaban vigilando de hecho que sabían mi dirección que ya me lo habían mirado y bueno salimos con mi compañera afuera y no voy a dar muchos detalles pero el pasto seguía alto la vereda estaba sucia por lo cual me dicen mi compañera decirle por lo menos que si no van a dejar una amenaza limpia limpia en la vereda antes porque si no dejaron algo no lo vimos no había nada yo no vi nada bueno digo si viniste a dejarme algo tendrías que haber visto la custodia y ahí es como que hizo agua la amenaza y queda ahí todo esto terminamos verificando en el estado de whatsapp en la descripción tenía un nombre que decía la sangre o algo así que supuestamente era el nombre que él me menciona de la banda criminal que estaba vinculada no sé a qué tema de demás no era un hombre feo un hombre no es un hombre que diga venga vente a mi fiesta y la bebé no eran los teletubbies era era la sangre algo así mente bueno la cuestión es que parte de smsl es porque se había hecho público lo que me haya ocurrido siempre lo hago público e investigar un poco hacen entrecruzamiento demás y descubren que este de sangre o de la sangre o sé que era miembro de él instagram de este otro que tenía otro nick este hacker y me envían unas fotos del grupo que yo ya la justicia lo tiene sólo que bueno vos me decís cuál es mi hipótesis mi hipótesis es que es un grupo que le han pagado no sé quién le pagó sé que son jóvenes que hacen estas tonterías que dicen que son caras que aclara ya que es otra cosa chicos y si son hackers ya tendrían que no se arme arroba la vida hasta los pesos que tengan en la cuenta bancaria que no son muchos son jóvenes que hacen para mí se dedican a hacer este tipo de travesuras travesura entre comillas porque es algo muy grave lo que han hecho pero yo no tengo duda que es un grupo pago que lo han utilizado para amenazarme para intimidarme eso es lo que yo pienso ahora la justicia federal lo está investigando muy seriamente porque son amenazas muy serias y que de hecho lo están tomando como una amenaza ser tena por lo cual no lo que yo piense puede estar equivocado y todo lo que sucedió puede ser parte de lo que me han dicho no puede haber gente poderosa puede ser que me estén vigilando pueden ser que quieran asesinarme o sea todo puede ser pero yo elijo quedarme con la versión más line o es muy posible que sean un grupo de chavales que hacen estas cositas y que no sean sicarios y que no tengan a que no tengan una mano armada que te digan que van a decapitar a tus hijos hombre no es lo más agradable que quieras escuchar en la vida pero también es verdad que a lo mejor muchos de esos ámbitos han visto muchas películas ya han visto mucho como el formato de dar miedo el caso es que estás bien tu familia está bien tienes la protección que debes de tener y para ir terminando el tema de la escuela de yoga hay algo que ayer me comentaste que al cine bastante que se tema clínica sí y además en la clínica después te quiero contar algo más que no te contaré al de la clínica vale te lo voy a contar ahora antes de la película me lo cuentas resulta que en los primeros días que se hace esto mediático sale un abogado de la escuela ya buenos aires que se llama federico bossi este abogado yo estaba haciendo un stream y no estaba creo que en youtube esta vez no estaba en tweets y me dicen pablo está el abogado en tn para todo esto yo no está dando no está en los medios traté de ser muy acotados porque también me quedé muy dolido de todo esto que hicieron de todo bueno y los medios de comunicación están tomando mis streaming para informarse todos los medios comunicaciones están viendo mis streaming es de momento y me dicen pablo mira hasta el abogado dental canal en youtube alto que pongo youtube en vivo el canal y lo escucho y digo este es un sinvergüenza o si yo lo conozco yo lo conozco en miembro de la organización y al toque me llaman del programa de televisión y dicen pablo que estamos viendo quieres salir en vivo te enfrentamos con el abogado por supuesto leo y yo estaba transmitiendo los del medio de comunicación estaban tomando mi transmisión y me cruzo con el muchacho este yo en ese momento me quedé frío porque yo no sabía que iba a estar el iii pero yo conozco a toda su familia de hecho la madre de él que es abogada también fue la primera abogada de la causa anterior que se llamaba maría rosa ballester una rubia que encima sale en los vídeos con el líder defendiendo los los programas de tve esa mujer fue la luz fue alumna de mi mamá por lo cual yo iba a la casa de ella jugaba con sus hijos y uno de sus hijos era este abogado que ahora es abogado en esa época ya tenía mi edad y luego cómo vas a mentiras y le digo si yo soy yo jugaba como ese en tu casa leo el tipo tenía una mansión una casa gigante que yo me la recuerdo porque él es el juguete cuando estos chicos juegas con una linterna al cuarto oscuro viste a una habitación de hecho algunos medios titularon mal y quedó como algo horrible pero no chicos era algo infantil cerrar la persiana queda todo oscuro y vos tenés que ir te entiendo ver dónde están escondidos los demás yo no nunca eso no quiere decir nada más ahí lo dejo a medio partido jordi generalmente no es el lugar que tenía era una mansión era un lugar tan grande usamos una linternita chiquita para ir encontrándose a jugamos a eso y yo luego si jugamos como sabe esto bueno no sabía dónde meterse al muchacho y luego mira esto es así esto es así y bueno salió en todos los programas me debate porque lo mandé al bajo del tren o sea porque yo estaba diciendo la verdad ahora pasan los días y yo esto no quiero que quede así y digo mañana voy a hacer un streaming y voy a publicar información que no tiene nadie sobre este supuesto abogado este abogado de u2 esté nombrando sal en un podcast español muy conocido muy conocido es masón en el proyecto no hay tener es conocido [Risas] este es mucho más grande estamos hablando del abogado este que tú te enfrentaste a él que era mi amigo conocido tuyo de pequeñito y que forma parte de la organización estamos hablando de esta persona federico bossie hace una participación en el podcast reunión secreta me suena mucho la reunión secreta de tiempo con ellos es como un columnista o participa de esos podcast un amigo tamayo me lo paso que le ha pasado a otra persona también bueno la cuestión es que esté todo porque el cuento todo para ver cuántos seguidores tiene a ver si para comparar o para comparar y además que ya dueño vuelve a la cuestión que yo preparando ese streaming y claro me estaban siendo las redes y que hace renuncia al caso jordi el doctor gaona a esta diosa le sale en cuarto milenio y en horizonte con iker jiménez esa no sabía que tenían podcast pero había visto algo área sé que me suena éstos hablaron muchísimo durante la pandemia o sea cuando empezó la pandemia me acuerdo de algún vídeo de la reunión secreta que no sé si era podcast que creo que no la podcast e creo que era un blog hablando que hable que analizaba los datos y no sé qué es esto y salió y cuéntame cuéntame ahora área y es bueno él participa a 15 miembros un tertuliano para entendernos no es alto es común está más o me parece más nadie nadie nadie están personajes como tamayo es posible de hecho escuchando y me dice lo voy a poner de fondo estoy trabajando por eso los voy a escuchar me siento seguro está durmiendo seguro tamayo para de dormir ya están nuestros demás bueno la cuestión es que renuncia al abogado claro le dio una sacudida en público que no se puede levantar porque claro el tipo de ser el defensor pasó a ser miembro de la organización y solo enfrente y los periodistas lo miran en xian pero usted no nos dijo está doctor usted no tiene que ver después de la cuestión es que renuncia y yo hago un streaming mostrando la documentación y encuentro el testimonio de la madre en la madre capta al padre y a los hijos o sea ella el padre y los tres hijos entre éstos el abogado que luego es abogado son miembros de la organización tengo el testimonio de ellos que le hacen la escuela yo en un momento le hace una denuncia al estado argentino por 300 millones de dólares le hacen una denuncia al estado argentino y a todos los medios de comunicación que habían publicado que eso era una organización cognitiva década pasada en abusos y dentro de esa denuncia está el nombre apellido todos los integrantes y cada integrante de la organización da su testimonio y yo tenía cada testimonio de toda la familia de bosch y no puedo negarlo entonces ya está y para y para rematarlo para rematarlo me contacta un ex miembro de la organización que me conocía de los 90 y cuando empezamos a hablar de que este chico era muy joven y lindo hablamos de la tarea de ella dos que eran para mujeres y hombres y cuenta cosas que había tenido que hacer con la abogada que era la madre o si entonces bueno lo terminamos destruir pero a mí tampoco manera porque la verdad que yo lo que espero de vos y de toda la familia bossi ballester vos y que realmente ella en la verdad porque ellos fueron miembros son miembros y saben todo lo que ocurre ahí dentro o sea realmente yo tengo mucha esperanza que esa renuncia del abogado que es miembro y ha sido víctima de esta organización y de alguna manera en un momento declaren la verdad y que que nos ayude a lograr justicia mira lo metido la pregunta pero es un me parece súper interesante y es la línea que separa la víctima de la criminal del victimario es decir bajo el concepto de a mí me han captado o me han secuestrado yo puedo dar por ejemplo haber matado a 14 niñas a pero es que mi líder me decía que lo hiciera por otro una persona me podría decir podrías haberte negado no y aquí quiero preguntarte por eso no por para ti dónde está la línea entre víctima victimario criminal todo se puede auspiciar debajo de la idea de es que me lo ha mandado mi líder o me lo ha mandado mi superior como con bueno piensas todo eso bueno básicamente todas las víctimas que son captadas son transformadas en victimarias en menor o mayor medida depende de las metas que tenga la organización y el líder de la organización no por ejemplo en las organizaciones con citibank índole piramidal comercial el fraude es económico pero accede también cuando hay un daño a la salud mental a la salud física donde le sacan el dinero que es para un tratamiento bueno cuando hablamos de organizaciones con citas más peligrosas donde se utilizan más técnicas de persuasión positiva como estas de tipo new age vemos que al estar vinculadas al al llegar a la trata de personas los delitos son aún mayores por lo cual la justicia debe determinar si la víctima es más víctima o está más cerca de ser victimario o sea que es más es más víctima o es más victimario o se enteró de la línea porque su objetivo no es no es surge no no es complicado porque la justicia analiza hechos delitos por lo cual si vos cometiste un delito vas a tener que pagar las consecuencias a nivel a nivel legal igual pero yo te pregunta a nivel moral es decir tú imagínate que yo he matado una persona vale pero la de matado porque me lo han mandado pero yo podría haberme negado y si quien dice que es que yo en realidad quería matar a una persona porque soy sádico como hay gente en el mundo que sádica aquí está la línea difícil para mí de separar esa moral ética si para mí no es difícil para mí la persona que cometió un delito lo de pagar sea como sea lo que sí la justicia debe tener en cuenta y porque yo lucho por una tipificación penal exclusiva sobre la operatoria porque la coerción psicológica solamente está tipificada dentro de la ley de trata de personas y no todas las organizaciones positivas llegan a cometer el delito de trata de personas hay muchas que utilizan la ecuación psicológica para distintas cuestiones pero no llegan a la trata de la explotación laboral y sexual por lo cual no las puedes juzgar por ese delito entonces el tema es así la persona cometió el delito porque el líder se lo ordenó bajo coerción psicológica pero no la exime del cargo y la culpa puede haber un atenuante no de mediante 20 años te pueden vender de 25 años puedes decir bueno te damos 20 años cinco años menos porque contemplamos de que primero fuiste víctima de que te obligaron cohesionadamente o sea pero esto no nos da no abre una puerta que las personas que cometían delitos queden libres que en impunes por eso yo te digo yo sé que lamentablemente mi familia va a estar muy involucrada entendés vamos con lo último de la escuela de yoga y es el tema de la clínica que es una cosa que me sorprendió bastante porque claro lo que me habías contado en la anterior ocasión es que todo lo que hacían estaba relacionado con el mundillo más post místico o tal pero de repente aparece una clínica donde y por eso se les está imputando que van a la falsa medicación etc etc que es la clínica abasto que se ha clausurado y que también fue allanada y por qué era tan terrible porque son cosas muy heavies si en realidad sólo hay una charla hubo todo esto de título contando ahora me lo guardé porque está en investigación si yo te digo que conozco todo lo que te estoy diciendo ahora la investigación hubiera dado se hubiera visto perjudicada pero básicamente e -juan bercovich en los años 90 él siempre decía que tenía la solución a todas las patologías a las nuevas lacras de la sociedad y todos estos problemas la violencia el estrés todo lo que hagan estas organizaciones niveles que son no violencia demás no y el plan de pércovich era crear un centro un centro médico tipo como un pub como es en los lugares donde se va a descansar y bueno ese sanatorio tenía un punto común como un lugar para descansar no me sale el nombre no es un sanatorio si es una clínica pero él quería ser tipo de hecho la clínica se mediaba esto también tenía esto no era un lugar donde vos podías venir a tratarte y a meditar a cancelar a descansar a descansar se quedó así con muchos famosos lo utilizan estos servicios el salto es hábito bueno lo que hacían eran captar a las víctimas y le ofrecían un tratamiento de curas de sueños la oscura del sueño consistían básicamente en drogar con drogas psicotrópicas muy fuertes psiquiátricas y mezclarlas con alcohol y a las víctimas las tenían tres o cuatro días encerradas anestesiadas dormidas sin alimento o con un alimento mínimo era donde le hacían las destruían psicológicamente y también esto del delito de tráfico de medicamentos lo descubrieron también porque cuando ordenan los allanamientos capturan a cuatro o cinco cabecillas queriendo irse a eeuu en el aeropuerto y dentro de las maletas tenían como 700 tabletas de medicación psicotrópica por eso uno de los cargos es tráfico de medicamentos que incluso en esa clínica me contabas que habían captado había ido gente famosa de eeuu rollo oye mira que en argentina hay una clínica espectacular que te va a curar todos los males no y venía gente famosa a tratarse ahí hay un memo lista muy famoso que no había en el nombre porque nadie lo sabe no que que trabajen los periodistas yo cuando hago un documental o algo lo van a ver ahí pero si hay una solista y de hecho cuando yo investigo esto porque son sigue investigando durante 30 años cuando investigó los tentáculos en eeuu descubro ciertas lugares que se usan para estos tratamientos descubro los testimonios de personas famosas en eeuu hablando de la clínica hace mi abasto en buenos aires hablando de tratamiento de rehabilitación de contra la violencia inclusive en cuenta en la causa de que el líder estaba planeando comprar un edificio en las vegas' hola [ __ ] a que la cosa iba a una expansión tremenda sí de hecho hay fotos de la organización con gente de poder en eeuu con por ejemplo alcaldes entonces la realidad que también estamos viendo a ver qué hace el fbi no sólo al fbi en la embajada americana de contacto a reiteradas oportunidades y no tuve respuesta y ahora entiendo con una información que después me llegó de que algo le había llevado a la embajada norteamericana y que había dado orden de que se investigue no sé qué cosa pero también yo en un momento de total de impotencia traté de hacer algo el norteamericano que supuestamente es un país más serio el fbi y los servicios secretos y noto que por ese lado también pero nunca tuve noticias pero ahora evidentemente algo había en el feve y algo lo tenían estaban chequeando no ya algo algo ya tenían y de hecho esto no te lo conté a hacer en la causa surge que había una lista negra tenían una lista negra el dentro de la organización había una lista negra de qué tipo de no usar lista negra de que de gente en mi nuevo asalto gente enemiga con nombre y apellido la público la justicia está la foto por supuesto pablo está ahí en esa lista y otras personas por ejemplo la fiscal de la primer causa estaba por ejemplo mirtha legrand que es hombre esta es famosa bueno en españa para la gente mayor era como la negativa a dar me suena mis padres o sea me suena de mis padres mil años está viva están los memes y estaban compitiendo con isabel y él es una persona muy renombrada acá muy muy destacada en la cultura argentina y es enemiga era esta analista de medidas está en la lista negra y había un embajador argentino en estados unidos en la lista los medios de comunicación lo contactaron y éste bajador 16 y yo lo recuerdo porque en un momento alguien les dijo que me vayan a ver y hubo alguien que yo entré a mi despacho y estaba ahí dentro de mi despacho o sea se metieron dentro de mi despacho y yo la verdad es que los tomé como alguien desequilibrados me dice a mí me estaban exigiendo de que yo haga acciones a favor de ello no sé qué y yo la verdad lo saqué mi despacho pues yo decía esto es tan no tenía nada y claro lo puse en la lista negra el tipo que fuerte que también tuvieran bueno es normal a ver no me sorprende porque no lo sabía pero el fondo no me sorprende que una organización criminal como ésta tuviera una lista negra de enemigos para al menos tener la tenerla tenerla presente y creo que podemos pasar al siguiente núcleo porque éste ya creo que ha quedado totalmente cubierto que es el tema de la escuela yoga estamos aquí están unas 12.000 personas aquí en directo son poquitas son poquitos streaming de seguidores cuando bajas a 940 me dices o sea tengo un problema me tengo que ir a la clase de coaching te quiero preguntar porque ayer me gustó mucho cuando hablamos de cosas de de cosas que damos por hechas y no son tan hechas por ejemplo un poco relacionado con lo anterior yoga el yoga pero quitemos la escuela de yoga de buenos aires- el yoga para muchos el yoga es un ejercicio del gimnasio es una clase inocua de oye mira pues hago spinning y hago yoga y nos dominó mucho el tema de llegar españa supo que hay escuelas entiendo que habrá escuelas pero yo yoga sobre todo lo he visto el gimnasio lo típico no mira a las cuatro y media clase de yoga y gente que conozco que hace que hace yoga y me hago la posición no sé que tú ayer me comentaste y fuiste muy muy crítico con el yoga cali calificándolo de bueno de lo peor cuenta un poquito el yoga ver porque ahora mucha gente está sorprendida dirá oye mira a mí no me digas que en algo malo que yo hago yoga desde que tengo 18 años en cuenta el tema bueno bueno en la escuela de yoga era una escuela de yoga soy yo era profesor de yoga pnv y el primer alumno y daba clases o sea todo esto que te lo estoy diciendo no te lo está diciendo alguien que no sabe qué es el yoga o sea yo fui profesor de yoga de muy chiquito me ha pasado la haciendo loto y un montón de porquerías no pero básicamente lo que yo le explico a la gente que en occidente hay una mirada errónea del yoga en realidad el yoga el yoga tradicional está constituido por esto antes de que empecemos no quiero decirle a la gente que esto claramente es una respuesta a una pregunta con una respuesta breve algo que es muy abarcativo y que en mi canal ley anti sectas tengo vídeos de mucho tiempo compruebas mostrando incluso con instructores con ex maestros de yoga si les queda alguna duda por favor luego vean esos vídeos antes de escribir uy este pibe está bueno porque claramente cuando alguien toca una actividad tan a la entrada dentro de la sociedad suele recibir críticas ahora el yoga tradicional está constituido por doctrina coercitiva del cuarto camino el karma el desapego que esto es coercitivo es de lo peor que hay esto es coercitivo te daña la mente eso es terrible tiene las asanas que hacen referencia al contenido doctrinal cada posición cada sana tiene un significado dentro de ese contenido doctrinal por lo cual si lo haces así estás haciendo una referencia una reverencia o como cuando vos te arrodillas con un rosario y vos podés verlo decís esto tiene vinculación a la iglesia católica o al cristianismo y tienen los ejercicios de elongación y de relajación ahora que sucede en occidente hay muchas personas que dan el yoga in completamente o sea da no sólo una parte del yoga que es la parte física las asanas la long acción y la relajación inclusive le mete en el tema de la meditación con la relajación ahora que lo perjudicial para la salud que es una organización con citi va el yoga completo el yoga tradicional como lo hacían dentro de la escuela de yoga el contenido de ese más todo lo demás ahora es verdad que hay lugares que sólo dan en la parte física y no tiene ese peligro de la organización con citibank o bueno está el contenido doctrinal ahora quien lo peligroso que no tenemos legislación por lo cual el maestro 2 dice que es maestro yoga por ahí fue al cerro uritorco al cerro algún cerro de algún lugar aún y le dieron una diplomatura que hizo en dos días y ya hice soy maestro de yoga ahí ya tenés un peligro hacia la salud física no no tiene un profesorado no tiene conocimientos básicos para saber cuáles son las limitaciones físicas de una persona entonces ahí yo he visto muchos daños hay muchas víctimas que me han contactado porque han terminado en méxico han terminado con daños severos a la salud incluso derrames cerebrales por hacer la sana para la cabeza desgarros porque claro esto está guste lo venden como que todos los niveles es bueno al cien por ciento y no tienen contradicciones no tiene contraindicaciones y esto es falso el yoga y la gimnasia en general hay gimnasia que es y es perjudicial para ciertas personas que tienen cierta patología cierta edad así que bueno esto por un lado entonces como no hay regulación no hay control tampoco hay control sobre qué es una organización positiva por lo tanto el amigo que te está invitando a una clase de yoga quizás vos en tu cabeza lo tenés como un gimnasio ir hacer elongación y después hacer dos asanas y te encontrás con una escuela de yoga buenos aires o sea al no tener una diferenciación del que es una cosa y que la otra hay un claro peligro y por otra parte haciendo solamente las asanas de alguna manera mínimamente vos está siendo adoctrinado porque las posturas que vos estás haciendo sin saber yo tengo gente jordi milita por un estado laico que le molesta que haya una cruz en un aula de educativa y después los ves en las redes sociales haciendo posturas religiosas porque claramente son posturas religiosas que hacen alusión a un contenido doctrinal por lo cual es contradictorio entonces hay que alarmar esto ahora si ustedes me dicen algo todo lo que son locación está increíble relajación te pones un sonido de mar de lluvia te acostás a dormir es lo mismo es más lo que es con respecto a la habitación lo mismo si te vas a tomar algo con tus amigos compartir un momento grato y te extender si vamos a la eliminación de estrés vas a eliminar 10.000 veces más estrés que quedándote como un ogro sentado en silencio o triste en tu casa si yo debo recomendar algo mi consejo mi consejo es si quieren hacer algo físico vayan a un profesor de gimnasia vayan a un gimnasio donde van a tener una cobertura sanitaria por si se lastiman van a tener una cobertura un seguro por esas lastimaduras van a tener un profesor matriculado que el estado le da una matrícula para llevar adelante esa clase y van a ser exactamente los mismos y más ejercicios porque los ejercicios la nación los hacemos todos en la gimnasia tradicional o sea no es algo único esos ejercicios por lo cual yo personalmente que conozco mucho la problemática y es muy una problemática muy grave que una vez que te captan es [ __ ] lo que vivís sinceramente yo les recomendaría que si quieren hacer ejercicio físico vayan en un gimnasio si quiere hacer en la ocasión en la gimnasia lo van a hacer son los mismos ejercicios pero es pues todo lo demás yo no lo recomendaría sinceramente miren miren lo que yo estoy pasando miren lo que yo estoy pasando no hay vuelta atrás después entonces sinceramente es una pseudo actividad a new ways que no te va a dar nada que note que no te brinde una actividad física regulada que la puedas hacer con resguardo y con seguridad no es en mí y los que crean que estoy equivocado o no están escuchando bien lo que estoy mencionando porque son adeptos a estas prácticas les recomiendo que vayan a mi canal y vean hay vídeos que yo lo publiqué hace mucho tiempo donde muestro porque en la escuela yo buenos aires es una en un millón es de hecho hay grupos de abusos en este entonces hay una implicancia sobre una actividad que tiene contenido doctrinal no es una actividad no es un deporte hay una actividad doctrinal detrás otra cosa que hablamos que la odias mindfulness que está muy muy de moda de modo para el dim porque el mail el mindfulness por primer explica lo porque mucha gente no sabrá lo que es porque el yoga más o menos todo el mundo sabe lo que es no lo hemos visto a madres tías abuelas gente joven da igual actores de hollywood actrices pero el mindfulness que está muy de moda es algo que no se acaba de conocer para empezar que ese mindfulness si tú tuvieras que explicar lo que es muy resumidamente bueno mindfulness es la técnica percepción positiva enlatada los inventores de este enlatado sol profesionales matriculados que adhieren al tema new ways y encontraron en estas técnicas no un rédito económico fácil es algo práctico por ejemplo una regla de estas del mindfulness que sería bueno básicamente son ejercicios de respiración meditación lo que le llaman la atención plena concentrarte en el aquí y el ahora ahora fíjate que contradictorio no concéntrate en aquí y en la hora mientras que te roban el futuro mientras que te dicen que debes olvidarte del pasado qué ocurriría si botón días del pasado no cometeríamos los mismos errores porque parte de la historia de una persona es recordar recordar el pasado recordar lo que te hicieron los errores que has cometido no para no volverlos a cometer y parte de la premisa de estas organizaciones con sitios a niveles olvídate de todo porque porque construyen una nueva identidad y aquí es el mindfulness el mindfulness no es algo científico es algo que se ha robado de las organizaciones positivas o un psicólogo que vio que adormece en la mente con estas técnicas y las utilizan para adormecer la mente básicamente para lograr esos efectos no una doctrina un posterior adoctrinamiento sometimiento pero sí para venderte que durmiendo te la mente vas a sanar que hay dolores que vas a olvidar ahora está probado científicamente con papers que el mindfulness tiene efectos analgésicos a corto plazo por lo cual mucha gente que es cuestionada que te está diciendo que esto te va a ayudar que te va a servir son rituales son son ejes no es algo científico básicamente lo sientes también hay un efecto placebo no y lo siente que le adormece la mente momentáneamente y piensan que ese problema se solucionó y saber qué sucede como no se solucionan los problemas porque realmente adormeciendo tu mente no soluciona nada la depresión va a seguir ahí y esto se vende como solución exprés no un tratamiento para una persona con depresión puede consistir inclusive hasta con medicación psiquiátrica por lo cual si vos crees que es un gurú o un mal psicólogo que está adoptando estas pseudo ciencias coercitivas sin que estén totalmente reconocidas y aprobadas y reconocidas luego de determinados estudios científicos es otra cosa porque hay que decir esto hay muchas de estas prácticas que están siendo utilizadas sin autorización y sin sin la recomendación del estado porque porque no están adecuadamente investigadas el amigo que yo hubiera inventado una vacuna en el medio de la pandemia y hubiera dicho que esa vacuna funciona para curarte y tenéis todos los 6 coca-cola lógicamente es una irresponsabilidad total de todos los profesionales matriculados que utilicen pseudociencias coercitivas ni veis ofreciéndolas para curar temas sanitarios es una irresponsabilidad y inclusive es un acto totalmente denunciable es un delito y hay fraude hay estafa hay mala praxis médica si los lleva adelante un médico un psicólogo hay mala praxis médica y si hay un gurú hay ejercicio ilegal de la medicina esto que quede claro no lo digo yo lo dice la ley y lo dice la ciencia no lo digo soy yo por ejemplo mira te voy a poner un caso dices que esto es ilegal pero no es mindfulness pero te pongo otro ejemplo que me parece o sea yo personalmente si fuera por mí mañana todo esto la bulería vale porque lo odio de hecho ya sabéis que yo soy anti pseudo sin ciencias reik y te pongo el ejemplo el reiki vale el reiki es legal bueno hay centros nada no es nada no no lo que no es legal no es legal vale 4 han llegado vale es legal es legal pero está regulado ni es grabado abrir un reparo de ido pero yo puedo yo he visto centro efectos de requisa anunciados en el periódico aquí donde vivo y toma la policía a clausurarlo porque la justicia no está capacitada en la problemática no conoce lo que es una pseudociencia jordi no conoce lo que es una organización colectiva pero la homeopatía se ha vendido en farm se vende en farmacias bueno pero saber cómo se termina esto es una pseudociencia absoluta que no sirve para nada más allá del propio placebo porque sabes qué la clave no está en prohibir yo no quiero prohibir yo quiero darle herramientas a la sociedad para que puedan denunciar pero tú no utilizo debería prohibir cosas acción no yo no lo prohibiría porque podrías ocasionar el efecto contrario vos me estás prohibiendo porque funciona y le das de comer a estas teorías conspiranoicas donde dicen la industria farmacéutica está en contra claro porque si vos con mindfulness te cura la depresión en dos sesiones no ellos te quieren medicar yo lo que haría sinceramente es darle herramientas de concientización le daría legislación le haría tipificación penal exclusiva y si alguien que me está viendo en este momento o que va a ver este vídeo en un año en dos meses fue a un lugar de estos y no vio curada su patología sabe que es un delito y que puede ir a la justicia y denunciar entonces ahí la justicia podría actuar y podría meter a prisión a esas personas que han llevado adelante esas pseudociencias coercitivas que han generado un daño saber cuál es el daño acá hay un error conceptual muchas veces no donde dice y mira yo estoy enfermo qué mal me hace creer que las flores de bach me van a curar mientras que hago el tratamiento convencional o no te hace mal porque primero hay un fraude económico te están diciendo que esto te va a curar y realmente está probado que no te cura ahí hay una estafa y un fraude te están quitando dinero no lo están haciendo a dolores te están quitando un dinero alguien está lucrando con tu necesidad contuvo la vulnerabilidad alguien está captando una persona vulnerable para ofrecerle una sanación mágica ritualista que lo va a llevar a la muerte oa profundizar su patología o un daño de tiempo donde podría haber vivido mucho mejor habiendo recurrido a un profesional y a una terapia convencional que te dicen hay tanto porcentaje que en funciones hay tanto porcentaje que no funciona y hay porcentajes cero porcentaje que funciona entonces yo personalmente no quiero que se prohíba si quiero simplificación exclusiva sobre la operatoria quiero darle campañas de concientización prevención quiero que si desde el ministerio de seguridad de salud perdón haya un departamento especializado en combatir a estas pseudo ciencias coercitivas donde se basan se base todo en prevención concientización ayudar a las víctimas alertar sobre que esto no funciona sobre qué es un fraude y sabes que cuando comiencen a recibir denuncias no lo va a hacer nadie yo he denunciado a psicólogos ya te he comentado en marcelo bazar está en prisión del 2018 y ha denunciado un montón de psicólogos porque hay tantos psicólogos hay provincias que hay más psicólogos que el médico o no que médicos que quioscos donde vos comprás golosinas entonces llega un momento que hay tantos que y hay tan poca demanda que necesitan incursionar agregar el kiosquito pseudociencias coercitivas que la clave está en que te ofrecen algo que jamás te van a dar y la clave está en captar a personas vulnerables con curación psicológica porque claro si un médico te dice que este cáncer es muy difícil de curarlo y yo tengo esto yo te lo curó en dos veces que hagas respiración al hacer técnica de respiración como hace el arte de vivir entender entonces básicamente te ofrecen algo que es un fraude es una estafa pero que atenta contra tu sanidad y que te va a llevar a la muerte y lo peor de todo esto es que hay un daño a la salud de la familia no porque yo he visto familias destruidas a mí me han contactado neurocirujanos que no le podían salvar la vida a un señor porque estaba siendo cuestionado por un gurú o por un brujo que le decía que tenía un tumor y que era un trabajo de magia negra que se le va a quitar que estos dos días salía y estuvo un año así y después ese tumor citó que era así se convirtió una pelota de tenis y no hay posibilidad de salvarlo entonces el daño es muy terrible que generan viste hoy hablamos si no me equivoco en la anterior ocasión de los testigos de jehova a las transfusiones de sangre y bueno etcétera nos a muchos grupos coercitivos en el tema médico ya no es que no hagan nada es que hacen daño es diferente en ella nos querían pero que la molesta con provisiones o con pseudo ciencias cognitivas absolutamente con mentiras y con falsas esperanzas y con falsos tratamientos etc yo sí creo que muchos tratamientos de esto se tendrían que prohibir directamente sobre todo los que se vendan como terapia una cosa es que haya un centro que se venda como vente a relajar yo aquí no puedes decir nada yo no iría porque no a mí no me va bien eso pero yo tampoco soy tan tan radical de decir no no es que no no puedes relajarte a ti hay gente que le funciona meditar por ejemplo a mí no bueno tampoco no hace ningún daño está en su casa tranquilo no lo palabra pero una cosa es relajarte qué bonito a costas y pones vídeos de dos horas con sonidos del mar del bosque se va a hacer es una cosa te relajas ahora dónde está la estafa donde está el fraude y dónde está la curación cuando te dicen que sentarte así durante diez horas por día o por mes te vas a curar una patología efectivamente mental o física porque esto es falso no cura nada pero no por eso digo que cuando se utiliza como terapia como es como yo que sé o te digo otra la acupuntura la acupuntura consta de dos está demostrado en ningún lado que a lo mejor hoy a lo mejor de aquí 25 años empezamos aquí papers a favor ahora no desde luego la palabra mala pero palabras eso está bueno aclararlo también es ojo ojo con los paper es que está muy muy muy muchísimo corrupción corrupción que bien paga quien paga esta investigación jordi acá acá en la facultad de medicina de rosario la facultad de medicina rosario y lo trajo unr y corvera acércate de avío neuro emoción lost enric hubieras catalán éste y si los españoles siempre el siempre en español hablan de los [Risas] argentinos le dices buenas tardes y te cuenta que sus padres se murieron cuando tenía 18 que tiene un perro llamado max que mañana julio están los resultados buenas tardes ahora que te algunas tardes pues mira te voy a contar que es un argentino no puedes no puedes tener una conversación fluida un argentino es cuéntame yo me siento tranquilamente me tomo un par de coco las buenas tardes igual digamos que están vendiendo uno toma coca cola jordi prat mate mates madre necesito y fer necesito que me interese me encanta me engañen el mismo aquí dirección acosar o explicar una historia buena historia detención la historia aquí en cataluña tenemos algo llamado ratafía que es lo [ __ ] mismo es un licor negro de hierro que sabe como el fernet y sabe amargo es ese gusto raro como el regaliz ese es un gusto muy particular desde luego a mí me gusta mucho a mí a mí me quieren matar aquí porque la primera ley que la primera ley que logramos fue en córdoba córdoba la primera vez que logramos y córdoba en la capital del fernet o sea es 70 de fernet y 30 y yo personalmente boxee lo tomo me matan vómito o sea no hablan las minas no lo pudo no pudo no no lo realmente no puedo que yo mismo con la cerveza si el fernet no los eso sí el fernet tiene tan mala resaca como el jagger salsa que tiene borracheras muy complicadas conduciendo los argentinos me quiero quejarme también no sé yo lo que puedo decir que en una oportunidad lamentablemente fue una fiesta del fernet para que otra no que era joven no tenía dinero y mi nombre quedó atrás de tomar fernet durante toda la noche y realmente que con más que resaca que ha destruido lo mejor a veces no recordar lo que se ha hecho mejor mañana empezamos de nuevo bueno fue divertida fue esa fue lina pero el far de no no te lo comprobé no a luego el día siguiente te levantas y dices la típica frase o pins o la típica frase aquí se vuelve a ver igual nunca más voy a averiguar cuántas veces me levanta diciendo es que a mí no me compensa esto ya no me compensa levantarme así la de ayer no pero esto te dura dos días al tercer ahí estás oye a ver si llega viernes ya que esta balanza la haces ahora me imagino que antes no te voy a antes de la ciencia sabe que tiene que pasar hay que yo soy el sigue siendo igual pero sí que a veces te levantas y dices vaya estaba contra si es eso no son realmente olvide la última vez que sea segundo porque no ya mi cuerpo soy un hombre era así el alcohol el alcohol yo mira antes comprar alguna de litro y se tiraba todo entonces dio las compro latita intento anciano ya [Risas] hablando de más cosas de más diferentes casos que tú [ __ ] no sólo estás con el caso del tuyo si no has estado en muchísimos casos vas a seguir estando en casos ayer me contaba sus historias y quiero que la gente conozca porque son impresionantes como anécdota meternos en quilombo el año que viene hacemos otro vodka tiene que tener nuevos casas por favor consígueme cositas que son ahora reímos porque mira la vida me vez es mejor reír de llorar pero son dos casos sobre todo uno va ahora mega hiper trágico y el otro es una putada porque muchos años que se ha acabado tan mal esta casa de marito del niño un niño que fue asesinado y descuartizado abusado por un supuesto ritual satánico cuéntame esta historia que tú has estado tú has estado ahí no colaborando que como sé que me pasó con el caso de marito bueno la verdad bien te entendí en este caso entre muchos porque la verdad que es un caso que me toca muy de cerca de hecho te contaba que fue el primer vídeo que hice para mi canal que le puse muchas pilas vio nadie porque era no tenía seguidores tenía 1.500 seguidores que vieron 300 personas y no para pero le mandé una producción hasta la la la actriz más importante argentina me hizo la intro [ __ ] te lo juro está espectacular la intro la hice esto como parece un documental el vídeo está visible si está buscando tanto en el caso de la manito bueno la cuestión es que la familia me contacte me dice mira nosotros sospechamos de esto a marito le pasó esto marito eres un nene de 11 años semana no recuerdo 11 12 años de santiago del estero él vivía muy cerca de una represa que le decían la laguna pero le decían la represa porque era como una laguna de una fábrica algo así iba a pescar ahí no ese día fue con su bicicleta una pequeña bici queda a tres kilómetros de la casa a pescar a la represa de ahí desaparece marito por la tarde-noche la abuela lo comienza a buscar llaman la madre la madre y el padre estaban separados estaban divorciados y la madre se había vuelto a revincular con una persona mucho más joven y lo buscan a marito desesperado y no lo encuentran al día siguiente lo que se sospechaba mucho era que se había ahogado supuestamente pero era una nada no se podía hogar ahí pero muchos tácticos buscándolo a ver si el nene estaba ahí dentro la bici estaba pero nene no estaba bueno encuentran los restos a las afueras de santiago del estero en un basural totalmente bueno descuartizado y ahí es cuando la familia me contacte me diseminar esto sucedió así y hasta me dicen las pericias forenses muestran esto bueno yo digo bueno si tiene fuertes indicios de que puede ser un ritual coercitivo por el tema de del abuso muchos años atrás había sucedido un caso similar con otro niño que se llamaba ramoncito en corrientes en la provincia de corrientes que también había vinculado lo que yo después vi en la causa con el tema del narcotráfico el lugar donde el niño la familia vive es quindimil se llama y está señalado como un lugar de paso del narcotráfico incluso pistas de aterrizaje bueno y adentrándome en la investigación para hacer el vídeo y me encontré con documentación en la cual mencionaban que la pareja actual de la madre había tenido una causa por ser como mula o pasadero de drogas por lo cual a esto y otras cosas que fui viendo empezó a cambiar la perspectiva no porque desnudó un año de la investigación donde había quedado medio varado el asunto llega a santiago del estero un señor adiestrador de perros con dos perros que se llama marco herrero y en sólo días avanza enormemente la causa porque porque encuentran rastros los perros del encuentran supuestos rastros de domicilios alejados de una persona que estaba indicado como el patrón como el jefe del pueblo lo que regenteaba gente y como que era como que tenía algo criminal mafioso no con el tema de marito no y dentro del domicilio encuentran un escrito y un altar san la muerte estalla no te lo contestan detallados pues estábamos medio cansado me tuvo cuatro horas ayer y encuentra en el altar y encuentran escritos manuscritos supuestamente escritos por otro miembro de la organización no del que imputaron diciendo que planificando el secuestro de este niño que iba a ser secuestrado con el fin de ritual y que el fin era sacrificar a un niño puro para que este hombre quede libre o impune en ciertas causas judiciales y obtener virilidad por lo cual a esto también hace la pericia forense que aparentemente le habrían seccionado el miembro amarillo al nene porque eligen un niño porque dentro de estas organizaciones constitutivas que sacrifican animales y niños o mujeres tienden a decir que los niños valen mucho más porque son almas puras porque nunca han tenido relaciones sexuales y además entonces hacen otros allanamientos donde encuentran otros manuscritos todo vinculado bueno meten a prisión a la supuesta banda que secuestró y sacrificó a marito nadie nadie de estas personas dice que lo han hecho ahora el juicio está en marcha pero qué sucede cuando yo hago el vídeo me encuentro con cosas raras no segundo algo investigo contactos fuentes policiales que se dedican al rastreo con caninos y oye es posible que un rastro se encuentre después de un año que una persona haya ido caminando hasta el lugar y un animal un perro lo encuentre fue un año mísero esto es imposible el rastro se pierde en 23 días por eso tienen que actuar inmediatamente se había habido horas de rastrillaje con perros de la policía federal de la gendarmería y nada y este pronto pronto llega este señor y en uno de esos manuscritos figura que iba a llegar alguien con dos ángeles hacen una alegoría a un ser que iba a lograr que eso que les podía jugar en contra no y como que ese papel tenía decía que debía que hacerse algo para que eso no funcione bueno básicamente al día de hoy luego que yo le hago una entrevista para mi canal a la tía marital yo mira yo sinceramente yo creo que el niño fue sacrificado en un ritual pero para mí esto tiene más que ver con el tema del narcotráfico un ajuste de cuentas con el secuestro de sacrificio ritualista alineó porque lo hacen lo aprovechan pero no veo todo esto que han encontrado por el tema de este rastreador no lo veo no me cierra bueno me dice a mí pablo no sé yo estuve él encontró eso que lo vivimos lo vimos que lo encontró estaban confirmando con cámaras fue gente del poder judicial hacer la búsqueda había agente policía al lado de él nosotros para nosotros fue real lo que encontró bueno quedó ahí este año no el año pasado resulta que este señor que había participado en otras causas está haciendo rastrillajes y encontrando también en otras cosas que había encontrado manuscritos que ligaba a la gente de poder porque también esto también liga a la gente de poder jueces ponían nombre y él siempre quedaba como en el centro de la escena como el salvador míster había resultado muy extraño yo ya para hacer el vídeo antes de todo esto había investigado donde había estudiado no y me encontré con una escuela tipo new ways de adiestramiento donde el creador un argentino decía que en la técnica de adiestramiento que ellos tenían hacia los perros le daba la cualidad de rastrear el aura energético de las personas que por eso que el aura estaba presente en toda la vida la cual se ofrece como esto que te ofrece a vincular te alcanza respirando este este te ofrecía ubicar cualquier o cualquier rastro después de años y años porque arrastró energético queda y ahí dije acá hay algo raro bueno resulta que lo detienen al adiestrador porque descubren que había participado en varios casos no donde había encontrado restos socios huesos humanos en distintos casos y que esos restos socios eran de la misma persona o sea comprueba la justicia a través de adn y del departamento de forense que el tipo plantaba pruebas este tipo participo en casos super mediáticos y yo debo decir que puse entre comillas ciertas cosas porque al averiguar el prontuario el currículum el tipo había participado de casos donde buscaban personas desaparecidas y en esa misma búsqueda había participado gente de la policía federal y de gendarmería y en el mismo lugar donde pasaron ellos no encontraban nada y él pasó con sus perros y encontró los restos humanos de esa persona enterrada entonces decía bueno en parte no me cierra pero en parte hay cosas que el tipo logró y otros no entonces como que me daba la duda bueno finalmente tipo está en prisión está detenido por todo esto pero este caso sigue en proceso el caso amarito está en juicio oral pero a mí me hace mucho ruido de lo que va a suceder no porque yo no sé si la justicia está contemplando esto porque es como que que reconocer que todos nos tomaron el pelo que jugaron con nosotros que todo eso es falso y que darían la nada a la causa mismo es un caso aquí en argentina porque la justicia ordenó extraerle el adn a todo el pueblo a todo el pueblo a todo el pueblo se hicieron como 5000 adn para ver si coincidían con los restos de adn que habían dejado en el cuerpo a marito y no encontraron a nadie por lo cual también coincide mi hipótesis de que el ajuste de cuenta no donde se contratan sicarios hacen un ajuste de cuenta y se van y chau por lo cual lamentablemente se ese crimen está siendo juzgado creo que ya han pedido una pena para todos los implicados pero sinceramente es lo mismo que le expresa la familia yo sinceramente dudo de todo no sé si realmente las personas que están imputadas que tampoco creo que son nenes de pecho no tengo claro inocentes de la vida probar o si no han hecho esto tampoco tienen que pagar esto exactamente a ellos ellos aseguran que ellos no tiene nada que ver que no fueron lo que los vincula fuertemente son estos manuscritos pero hace mucho ruido mucha gente dijo bueno pero como van a escribir y cómo van a conservar esas cuando estás buscando a quien fue en las organizaciones con sitios suelen hacer eso no se pueden deshacer de esos escritos porque es el pacto el pacto que ellos hacen con entidades que hacen con el más allá por lo cual tampoco es tan descabellado que hayan guardado manuscritos pero es una causa apasionante que ver eso no se queda ocurre veremos qué pasa la otra ya acabaremos ya con las causas con esta que es esta tiene un final feliz bueno que eso es bueno pero muchos años de sufrimiento es el caso de la monja que estuvo secuestrada y maltratada durante 14 años por la madre superiora de un convento cuenta esta historia que esto además es entrevistado a seguir bueno está la historia de silvia que es una sola conocieron una hermana de lucha porque es una sobreviviente ella fue captada a los 16 años el hermano también había pertenecido a parte de la iglesia católica y en un momento que ella se sentía como que no encajaba dentro de la sociedad muy típico de la adolescente no dos curas de su localidad muy prestigiosos le dicen por qué nos llamas a este convento o sea como que la enganchan para que termina y no a lo cual ella va a un fin de semana le atienden muy bien típico no todo muy amable muy bueno y ella de un día para el otro decide decide es captada porque no le mostraron realmente lo que sucedía por este convento la cuestión es que dentro de su convento la han explotado de todas las maneras seguida por abel laboralmente las sean limpiar cocinar esto sin paga alguna por ejemplo en la tenían a paniagua la castigaban la encerraban no le dan de comer la castidad físicamente psicológicamente bueno estas mujeres estuvo 14 años recluida y en estos 14 están en estos 14 años inclusive hicieron cortar vínculos con sus seres queridos por ejemplo la llamaban al convento y la superior alguien le decía nos digan en qué no estaban o cuando ellos viajan durante largas horas para ir a visitarla le decían mira ella hoy no los quiere ver y todo lo contrario ella los quería haber bueno le interceptaban las cartas no le no las dejaban comunicarse por supuesto no sabía nada lo que sucedía en el exterior eso solo lo haga con ella o con todas las monjas todas con todas las todas las monjas estaban en la misma situación todas las personas que están ahí dentro pasaban por los mismos castigos porque era un aumento sólo femeninos amos de clausura no había conocido las carmelitas descalzas es muy conocidos muy conocida que es las carmelitas también en español conocidos por delitos muy conocidos y bueno básicamente ella muchas veces en su relato cuenta que se quería suicidar pero que no tenía nada para suicidarse o sea le daban una cuchara o sea luego no tenía manera de suicidarse o sea y luego lo trágico en la historia es eso no o sea querer que ni siquiera tenga la posibilidad de decidir cuándo quieres terminar con tu vida hasta eso le habían robado y bueno que no 6 la impedían físicamente sí bueno hay mucha gente que dice bueno pero vos eras libre no primero dentro de una organización positiva estaba bajo sometimiento aumenta al psicológico no te puede decir por lo cual ya ahí ya es difícil irte ahora en este caso particular había alambrado de púas había muros había cercas rejas o sea que físicamente también estaba impedida de irse o sea no no era libre de irse bueno en un momento llegó a tal ley el trastorno psicológico el daño psicológico que le habían generado que ella le dice bueno si no me hagan un psicólogo no sé qué le da como una amenaza en el sentido de no haya terminado suicidando entonces ante que ya estaba todo mal y para que no siga empeorando la situación le dicen a un psicólogo amigo que la trate no pero básicamente la van a sacarle todos los secretos y que la superiora se entere que lo que ella quería pensaba bueno ya un momento la expulsan la expulsan o la envían a su casa se la sacan de encima porque ya estaba en una situación tan mal de salud que se la sacan de encima bueno ella tiene que volver a rebelarse con la sociedad calcula les calculen que ella cuando fue captada era adolescente no sabía lo que era un teléfono celular no sabía lo que era internet no sabía nada de la vida por lo cual esa cuenta muy precisamente una anécdota de que en un momento el hermano le dice llama no sé quién o atender no sé quién y agarra el control de la tele el control remoto es claro me dice pablo yo ya todos numeritos para mí era lo mismo el celular que el control remoto o sea no se usan internet no sabía nada nunca había ido a bailar por ejemplo y es a lo que cuenta es que inclusive hay una historia de amor detrás que ella estaba muy enamorada de un muchacho del pueblo y que también que ella cuando es captada queda todo en stand by y cuando ella logra liberarse ese muchacho ya estaba en pareja estaba casado y ella cuenta que la primera vez que aprende usar la computadora se mete en facebook y pone el nombre este muchacho ahí lo encuentra lo encuentra estaba en otro lugar y que una amiga de ella o un ser querido cercano le hace la pataca le decimos la hace la segunda la compañía visitar la otra provincia o no sé dónde era y se encuentran y qué es ese vínculo de amor como que que se seguía sintiendo pero como que ya el tiempo la oportunidad ya había pasado o sea el muchacho ya estaba en pareja y bueno es como que ella es lamentable ver como dentro de esta problemática en las víctimas son puestas en el grado de objeto durante décadas y cuando logran su liberarse tienen que volver a vivirlo y hay mucha gente que yo tengo testimonios donde hay gente que estuvo 40 años captada entonces cuando se liberan no saben vuelven al año en la cual fueron captados no no había internet no había esto que pasó con la madre superiora bueno la condenaron ella logra denunciar porque le cuenta después de mucho tiempo le cuenta la hermana a los hermanos todo lo que había sufrido ahí dentro y hacen la denuncia lamentablemente la denuncia no es no es bien encarrilada a mi entender porque aquí había trata de personas y la justicia investiga la causa como abuso reducción a la servidumbre se trata de personas y porque le habían captado le habían sometido la están explotando laboralmente eso es tratar personas yo no tengo dudas pero bueno lamentablemente es una es una problemática que no muchos jueces y fiscales están capacitados por lo cual al no estar capacitados no logran llevar adelante la justicia como corresponde y juzgar a cada caso con la tipificación que corresponde no invasiva del tema de abuso físico o no claro en algún además por ejemplo aquí en argentina cuando son delitos de ese de ese calibre son delitos ordinarios son delitos como comunes que los lleva adelante la justicia provincial cuando es trata de personas hay delitos federales por lo cual actúa la justicia federal la justicia federal tiene otra infraestructura tiene otro resguardo de la víctima y demás por lo cual bueno la condenaron pero la noticia es que la semana pasada lamentablemente le han dado libertad condicional así que bueno vamos a ver silvia creo que el domingo la vamos a tener en el canal en vivo contando que sienten porque es re victimizarnos cuando la justicia libera tus captores a tus abusadores y les da beneficios porque esto es un beneficio esto es un beneficio alargar a una persona que ha cometido delitos tan terribles o delitos como los nuestros no en la escuelas yo hay delitos de lesa humanidad hay delitos de lesa humanidad y no lo están evaluando esa cara que de esa manera que el consumo y delito de lesa humanidad es cuando una organización capta a un grupo de personas y vulneran la somete a la esclavitud esos son delitos de lesa humanidad comúnmente lo vemos con en los grupos y organismos derechos humanos lo tienden a tirar para el lado de las dictaduras pero todas las organizaciones positivas de este tipo son igual o peores o sea porque cometen en ti el mismo tipo de delitos por lo cual son igual de graves e inclusive inclusive en la escuela de yoga el estado argentino es responsable el estado argentino es responsable porque fue cómplice por que encubrió por que intercedió por lo cual yo estoy evaluando esto no lo dije públicamente pero estoy evaluando recurrir a organismos derechos humanos organismos internacionales si se realmente sí porque es muy injusto que yo no tenga justicia por lo que me han hecho a mí porque por ellos la justicia pudo haber actuado mal no pero acá hay una red de encubrimiento que se está poniendo a la luz y que se está quedando en claro y ahí hay el ex juez de la causa ha declarado como un juez de la corte suprema argentina lo llamo para presionarlo y también para incidir en la causa para que la cierre entonces el estado argentino es claro el estado argentino es responsable y cómplice y es parte en esta en escucharme jordi todas las organizaciones constituidas que actúan lo hacen con complicidad del estado el estado sabe todo jordiet es como puede ser que haya organizaciones positivas actuando durante décadas sin que el estado sin que el ministerio de seguridad sin que el ministerio de salud sin que el ministerio de justicia algo entonces siempre el estado es responsable en casos donde hay una organización criminal actuando durante tantas décadas a la luz pública no terminamos con casi todo pero como he prometido porque llevamos ya más de tres horas como he prometido vamos ahora a pablo porque yo quiera espero que las preguntas vayan para él vamos a responder algunas preguntas vale de la audiencia del chat chat aprovechando que estamos en directo te pediré paolo por eso brevedad que para ti brevedad serán unos unos 42 minutos por respuesta lo reconozco cuál es el problema brevedad y que preguntéis para preguntar viendo que cuesta un poco de seguir las preguntas pues mira podéis hacer donación o si no queréis pues buenos la jugáis a que lo pueda haber o no vale lo que os pido son preguntas relacionadas con el tema de pablo ya sea por su propia historia ya sea tema de preguntas sobre las realizaciones cognitivas técnicas cognitivas etc etc etc vale [Música] bueno es que hay alguna que no tiene nada que ver con esto y es que usted tiene el fernet esta casa es como un amargo amargo es por eso le ponen coca también mira por ejemplo no sé quién es tú sabrás quién es qué pasó finalmente con patricia sosa patricia sosa es una cantante muy famosa acá en argentina que adhiere a muchas pseudociencias y organizaciones coercitivas en un momento yo la crucé porque muchas veces recomienda recomendó a rise and car al arte vivir y en un momento también incluso ella contó cómo fue captada en el uritorco por una gurú que le decía aquí van a ver ovnis que van a ver extraterrestres y que para tener contacto telepáticamente debía dejar de comer carne por lo cual ella se hizo dejó de comer carne para tener contacto con los extraterrestres básicamente contestó que son organizaciones positivas de que ella no era un claro ejemplo de esto y bueno el marido se enojó viste salió a decir que van le llevaron un programa de televisión y sus lleva y trae como para generar discordia pero realmente yo no nunca tengo una personal con nadie menos con gente que está viendo su salud vulnerada porque claramente es una señora que está siendo víctima de estas pseudo ciencias organizaciones lamentablemente cuando las promueven se convierten en victimarios por eso yo ejemplo no vale otra pregunta mira esta no tiene nada que ver con tu mundillo pero bueno eres argentino y es algo que hasta a mí me da curiosidad y que me parece mucho que ante el supuesto atentado o el atentado se tendrá que ver a cristina kirchner por si no lo sabéis christina ex presidente de argentina que ahora está también en pleno politiqueo en un meeting o una reunión en una persona le disparó a bocajarro pero se le encasquilló la pistola y no pudo pasar nada y lo atraparon está muy bien grabado porque hay una cámara justo ahí que está con una cámara de selfoss a esencia y un móvil que está grabando y se ve como hay una pinta una pistola dispara y ella de esto que pasa que mucha gente dice que está todo tan bien grabado tan bien visto que curiosos y qué casualidad que es el casquillo que dice incluso que puede ser un montaje para darle más bombo no tú qué opinas tú crees que es realidad que es montaje bueno en realidad voy a contar los hechos y hay mucha gente que en mis redes me empezó a decir por mis denuncias porque la gente que encubrió está muy vinculada al partido político que gobierna y que está con cristina esto no quita yo mi lucha es totalmente apartidaria son siempre hice mucha diferenciación y en este caso cuando yo opine sobre este caso misión esos casos kucka kalise en cuca porque amerita viste como nunca cucaracha cucaracha para tocar este entonces realmente si alguien me quiere encasillar por el tema partidario han muerto porque realmente no soy no soy no diera un movimiento político en particular partidario mis luchas políticas pero mi movimiento y mi lucha es para partidario totalmente ahora yendo al atentado de cristina kirchner ella está siendo juzgada por una causa por supuesta corrupción en la obra pública a lo cual los señores de christina dicen que esto es falso de que es una persecución judicial de gente que opera para la otra thiago para la derecha no en el ámbito judicial y que la quieren condenar empezaron a hacer marchas de apoyo en la puerta del domicilio de cristina ella vive en una zona muy para que está porque verificará muy rica es muy paquete hay gente que es de derecha mayoritariamente entonces como que no la quiere mucho el barrio viste en recoleta vive y que también también le gusta la universidad es peronista y da con el tema de lo social pero vive en recoleta no bueno esto aquí tiene que ver que muchos los vecinos no la quieren entonces mucha gente que apoya a cristina que tiene apoyo popular digamos de gran parte de la sociedad y gran parte de la sociedad por el otro lado por eso hay una grieta acá donde a veces cuando uno habla del tema te tiran ahí viste de un lado te atacan te atacan de lo otro bueno básicamente estos son los hechos hay gente que está apoyando a cristina y que fue al domicilio de cristina un montón de gente cortaron la calle y cuando ella va con el auto para con la custodia ella saluda a sus partidarios a la gente que la quiere besar que la quiere abrazar y en una de esas de esas llegadas a su domicilio hubo un muchacho que se acercó con un arma real y le puso el arma en la cara y le le disparó porque hay tantas imágenes porque estaban todos los medios de comunicación llegando cubriendo la llaga de cristina o sea no es que hubo una cámara justo ahí o sea están las imágenes porque todos los medios de comunicación estaban filmando la llegada de la vicepresidente de argentina ahora se encasquilló no no se encasquilló lo que dicen la experiencias es que el presunto no el presunto en la persona que la está como no corrió no hizo la corredera para que la bala avance a la recámara y salga o sea no se trabó el bar la bala la bala directamente no la puso la percutor pero con la cámara vacía sin la bala ahora que sucede salió un grupo de personas que estaban con este muchacho que son es algo medio cómico que venden copitos copitos de nieve en la calle compito de azúcar de algodón bueno decir lo mismo si es comido algodón de azúcar como ustedes quieran bueno básicamente salió el grupo y hay una persona bueno cuando lo meten a prisión a este tipo comienzan a investigar y descubren que había un grupito que trabajaba con él salen filmaciones de esta persona ando lo estás en la calle a un medio en particular diciendo hablando contra la política en general no con la novia que vendía copitos con él entonces un canal de tv argentino hace una nota con la novia y los miembros de ese grupo de vendedores de ccoo pitos de bueno como le dicen españa sea algo de azúcar algodón azúcar la misma que acaba el algodón de azúcar y había uno dentro de esa entrevista eran como seis personas que era como quien lideraba las respuestas no y era el muchacho que supuestamente le había llevado el negocio a todos los que estaban ahí dentro de ese grupo y que él fabrica los compite y todo ese negocio para que ellos trabajen no la novia dice que ella no lo había visto que ya no sabía que no sabía el arma bueno la cuestión es que terminan encontrando en la causa judicial fotos de la novia con el arma fotos de él filmándose con el arma encuentran municiones en un domicilio de él encuentran vínculos con un grupo que yo no tengo duda ya cuando vi esa entrevista me pareció que había curación en la entrevista y lo que está ahora detuvieron a otra persona más osea detuvieron a la novia la novia estuvo el día del atentado estuvo al lado de él lo acompañó hicieron como inteligencia durante varios días para verla llegar y ver cómo entonces lo que la justicia está en que el estado fue real e intenta ganar un final no es suficiente es verdad para mí si al comienzo por supuesto como todo ciudadano uno dice che que habrá detrás de esto habla de esto no lo puedes creer pero yo no tengo mi opinión hoy en día en lo personal por supuesto ya lo dije al día siguiente que el atentado existió nadie te pone un arma o sea por supuesto viste cuando hay temas partidario no dicen estos falsos para mí si existió y para mí hay un grupo coercitivo detrás de todo esto con estas teorías conspiranoicas libertarias anal 5 cubano no un poco lo que es este salto banon en eeuu tanto él como esta idea de antisistemas de salto en engañan aquí y hermoso salta exactamente hoy en día ya son tres los detenidos el que le apuntó la novia que sabía que fue hacer el atentado con él y una mujer con la cual hablan y dicen a ese tú pide lo mandaste a que la maté o sea porque se diga que aquel entramado de un grupo de personas que quería vivir que querían hacerse otra pregunta va a darme el cor pregunta el lavado de cerebro como en las pelis existe yo siento que se refiere pues a lo que hemos visto todos no que [ __ ] a una persona y de alguna manera al más fantasioso - acaba siendo otra es tal cual existe o no existen 100 por ciento y quizás en algunas películas de ciencia ficción no tiene almas como para el mk ultra que eran estos experimentos de los servicios del estadounidenses y demás para lavar el cerebro con l metros sonidos cantor tengo esto se da más comúnmente y digamos que se da detrás de diversos camuflajes no son justamente así él estaba hablando no sobre cobra caí ahora cae con la calle es una serie que la serie claro de karate kid bueno la verdad en los herederos de karate kid a cabo te encanta seguro no la he visto me gustaba karate equipo yo no he visto por algún día la que me cuesta menos la cuestión es que es una serie de digamos destinada al público joven el veterano bueno pero en esa serie se puede ver la coerción psicológica a flor de piel o sea cobra cae no utiliza las técnicas presión positiva una y otra vez para lavarle el cerebro además en la serie una y otra vez hablan del lado del cerebro los buenos supuestamente dicen no es que te están lavando el cerebro y hay de vinculación familiar de vinculación de amigos de trabajos se ve claramente la curación es más creo que al finalizar me voy a expoliar pero una vez de los que está dando entrevista dice si yo logré escapar no denunciar a este culto yo estaba entre un culto o sea claramente muchas series ficcionadas dibujos animados están tomando la problemática pues una problemática muy interesante y que la gente le gusta no vale me dicen mucha gente a pedir opinión sobre él y de hecho yo creo que es un personaje mejor vender a javier mi ley me están diciendo mucha gente te hace pregunta pero me dicen invita lo que es una de las figuras novedosas de la política muy estridente muy controvertido y es uno de los que pinta como que tiene números reales es el próximo presidente argentino hasta ahí tú crees que no va a estar ahí yo creo que cada días al menos aquí llega más a mí a mí realmente no me gusta hablar mucho de política porque no es mi meta y además pues vamos a otra otra no no pero básicamente te preguntan de mi ley porque es una persona como tram viste está teniendo recurriendo al público que está con todo esto no en el tema del extremismo teorías conspiranoicas tiene mucho público que lo sigue que está en esto no el anarquismo la anti política y el utiliza ese discurso para captar a esos votantes como hizo tras los tramos o de esa manera yo sinceramente no soy numerólogos astrólogo ni tengo la bola de cristal pero sinceramente no creo que sea presidente del ingreso que va a ganar sinceramente no quién tú quieres sino quién crees y yo creo al fuego creo que no es que tú quieras sí yo creo que va a estar muy peleadas estas elecciones porque el gobierno actual hizo muchas cosas mal y son muchas cosas bien pero creo que le tocó un momento difícil y que hubo muchas macanas que se han mandado que han perdido bastantes yo creo que a estar pareja la elección entre acá y siempre de dos fuerzas que dominan a derecha a izquierda bueno yo creo que está muy parejo no no podría tirar un número pero yo creo que uno de esos candidatos creo que va a ser sergio massa ya tú crees que no va a haber una tercera pata como podría ser un mi ley que es una tercera pata que se meterá siempre ver no mira yo tengo 44 años y ha habido y he visto muchos mil leyes y eso es mi ley y logran una buena cantidad de votos y después como ven que no ganan se forman parte de una coalición a la derecha habitualmente por lo cual yo calculo que con mi ley va a pasar lo mismo no va a ser parte de una coalición en contra de la otra parte y yo creo que si estás llevando mucha gente porque la gente está cansada de muchas cosas jordi soler no anteayer veía tu transmisión donde contabas del millón de euros para renovar celulares no realmente creo que hay mucho descontento popular con la política en general de sociales mundiales una esa que estamos son soldados son un momento muy para mí muy clave de la historia de la humanidad moderna en el sentido político y social económico porque se prevé en cosas malas venimos de la pandemia el tema de rusia el gas la inflación vamos loca en muchas partes del mundo y esto dapd había populismos también la gente está muy cada vez más dividida las redes sociales ayudan a crear dispersión y a crear fanatismos de un lado es de otro y es un momento convulso yo sinceramente no actualmente yo evalúo políticas a mí hay políticas que me gustan más que otras sinceramente no soy partidario de ningún movimiento en particular no pero me gustan las políticas sociales no pero a veces hay políticas que están mal hechas sin controles o que se van a un extremo no que sean para un extremo sinceramente para mí es todo parte de lo mismo no creo que el sistema democrático estaba muy corrompido creo que hay mucha gente creo que hay mucha gente de bien que a mí me gustaría votar pero esa gente nunca se ha meter en política como a mí a mí a mí me dicen que porque no tenía ni loco porque no porque está muy corrompida la política entonces yo no voy a ensuciar mi lucha metiéndome o apoyando a un candidato por eso le pido a todos los que vean este video que que entiendan que mi lucha es totalmente apartidaria que estoy dando una opinión como ciudadano pero más allá de eso no soy partidario ningún movimiento no me preguntan en maximiliano cruz dice que sabes y hasta las últimas eo la última y se me ha hecho un poco tarde que sabes del padre de sufrir y todos los pastores brasileiros que tienen hasta programas de televisión como es posible bueno yo quiero añadir que esto de los pastores no es de brasil o sea en eeuu en latinoamérica aquí vemos aquí en europa no tenemos mucho mucha cultura de eso pero vamos cuéntame un poquito tu opinión es que es una [ __ ] ridiculez por supuesto es como que estas elecciones es como que estás eligiendo las peores preguntas las peores para que las conteste [Risas] bueno es una de diría que es una de las peores organizaciones coercitivas a nivel mundial [ __ ] sí es una de las peores que ha corrompido la política que tiene partido por propio que ha financiado políticos en muchos países que tiene denuncias muy graves que tienen sentencias judiciales muy grave en su contra y que ha corrompido todos los medios de comunicación en argentina a la mayoría les ha corrompido les ha dado mucho dinero y esas partes también de mi censura en muchos medios de comunicación cuando yo comencé a denunciar la vinculación de los medio de comunicación con estas organizaciones cognitivas a nadie le gustó y me empezaron a censurar y a sacar de los medios y poner para coser para jordi a mí alguien muy importante un canal me dijo mira pablo con lo que nos pagan lo que nos paga pare de sufrir lo que nos pagan nosotros le pagamos a todos los empleados del canal el sueldo tormes entonces claramente corrompen todos y se meten dentro de la política inclusive dentro del parlamento de brasil están muy fuertes para el solo fin para porque no la conozco yo la verdad es que no conozco iglesia universidad y vigiles y universal del reino de dios se llama así es la provincial y nadie ve en brasil exactamente y está obviando más diferente todos lados vale inclusive ha tenido causas judiciales por ordenar en la castración masiva de pastores en lugar la creo inclusive castración no perdón estoy usando castración algunos dicen o cuando te hay esterilización avale lo de lo de la esterilización lamentablemente es una organización muy peligroso es muy peligroso en hombre más que nada lo hicieron es muy peligroso muy peligroso y lo peor es que estas organizaciones consistía son antidemocráticas y al infiltrarse dentro del poder porque el sistema político que hacen los políticos y financian sus campañas con dinero ilícito y el dinero ilícito son de estas organizaciones tratantes la trata de personas es algo muy habitual dentro de estas organizaciones y el dinero lo lavan metiéndolo al sistema de esta forma e incluso comprando canales de televisión incluso hacen novelas que la venden a todo el mundo para ver si es un poder económico muy bestia o sea que lo económico y lo político muy grande estamos hablando que jordi a nivel democrático si no hacen algo contra las organizaciones con citi vamos a terminar muy mal aquí en latinoamérica hay muchas organizaciones positivas muy grandes que tienen partido políticos propios hoy en día y son organizaciones positivas que inclusive están vinculadas a el terrorismo el narcotráfico muy heavy porque en latinoamérica es como mucho más normal más factible que grandes organizaciones así se expandan y en cambio por ejemplo en europa es más complicado que es que tiene el carácter latino es por un tema quizás aún de de de tema académico es un tema religioso de un estado muy instaurada la religión en latinoamérica en europa muy poquito ya por donde dirías porque díaz que en latinoamérica hay tanta facilidad para pastores para cosas así que aquí no tenemos bueno primero no nos engañemos no nos engañemos que haya que existan más organizaciones cognitivas que utilicen este tipo de camuflaje es una cosa ahora organizaciones positivas hay por igual en todo el mundo ahora si hablamos de latinoamérica tenemos hablar de américa de américa en latinoamérica eeuu es la cuna de las organizaciones coercitivas es así como las organizaciones cognitivas más grandes del mundo son norteamericanas yo lo que creo que el factor común es vulnerabilidad donde mayor vulnerabilidad hay más organizaciones hay donde el estado nos llega donde no hay justicia donde no hay derechos adquiridos y demás es donde la organización cognitiva hace fuerte no base donde hacen mayor base y donde captan más víctimas situación de una realidad por eso siempre te digo que yo apoyo políticas sociales sociales porque porque a esa gente que se la deja fuera del sistema esa gente que no puede acceder a un buen trabajo a una buena educación a una sanidad de calidad a un techo propio a dar legales al alimento alimentar alimentar a su hijo como corresponde es más factible que sean captados por una organización positiva los esclavizan para terminar este último porque es tarde y hay muchas preguntas pero para otro día y en méxico creo que eso lado de la tarde una tarde seguramente hay que no lo que durmiendo es más temprano en méxico por eso si es que no está trabajando hombre claro tengo ganas de latinoamérica argentina quiero volver a tener la cuestión que nos invitaron para un posible congreso en méxico no y me llama re contento estoy voy a contarte a mayo lo hago público en este canal que tiene más seguidores pueda partir si sólo con terminó no lo ve nadie y te quiero quemar en público me llama está mayor re contento me dice pablo cómo estás voy a ir a latinoamérica avísame si nos podemos ver yo me tomo un avión y te voy a visitar la verdad que no sé dónde queda argentina me dice o no sé cuánta distancia estamos pero si es así como un vuelo de barcelona a madrid me hago una vuelta 6 cuánta distancia y entre méxico y argentina de otro lado estamos como y vais a ver dónde queda y se quería matar caer él me quería venir a visitar como si fuera un fin de semana claro como si méxico y argentina fuesen pequeños porque aunque uno puedes estar en una punta de asia eeuu y puedes estar en la patagonia y cruzar un continente vamos centroamérica bueno y te quiero que lo conozca lety tamayo tamayo bueno vamos vamos con la última la última es la del antes has dicho que una de las peores y organizaciones cognitivas era esta brasileña pero que las peores están en eeuu dime cuál es la peor organización coercitiva del mundo a día de hoy la más peligrosa la más grande la que tiene más influencia bueno cuando evaluamos la peligrosidad yo lo evalúo de la siguiente forma no porque esto es como una investigación empírica no lo científico donde vos tenés que demostrar con datos yo en que basó mis conocimientos es en la antigüedad de la organización la infiltración dentro del estado los países en dónde están y el poder político económico no y además cuántas técnicas de persuasión coercitiva utilizan no previsiones médicas de vinculación familiar trata de personas realmente hay muchas muchas y yo creo que la first season podríamos decir todas las más antiguas de eeuu testigo de jehová mormones cienciología que son muy poderosas muy poderosas y son organizaciones positivas con esto es lo que digo que utilizan la personación positiva para captar a personas en situación de vulnerabilidad las someten abusan de esas personas con delitos desvinculándolo a sus seres queridos y esto no es mi palabra es lo que sucede en los que las víctimas los sobrevivientes cuentan una y otra vez tienen prácticas que atentan severamente contra los derechos humanos los derechos line o los derechos de la mujer la comunidad el gt ve esto nunca lo hablamos con voz la comunidad de gtv la ve muy mal muy mal hay organizaciones donde los expulsan donde los desvinculan de la familia donde los llevan a campamentos donde los torturan los torturan con esto francia hace un año creo que aprobó una ley en contra de los tratamientos de reeducación estos países para reconvertir no entonces realmente hay gente que la pasa muy mal digamos en general mujeres niños y la gente que desde la comunidad de gente que la pasa muy mal dentro de estas organizaciones positivas porque claramente son llevados a un lugar de objetos los desconectan los maltratan algo muy feo e incluso esto en brasil con estos temas políticos se ha visto cómo estas organizaciones con partidos políticos se han adueñado de la mesa derechos humanos y lo primero que han querido hacer es declarar que la homosexualidad es una enfermedad que debía ser tratada y curada entonces imagínate que estas organizaciones intentan infiltrarse dentro del poder máximo para bajar sus lineamientos anti ciencias anti democracia masivamente por eso son muy peligrosas has dicho un triunvirato que todos nos suena que es cienciología testigos de jehová mormones es cierto que al menos hay muchos más jairo en seis semanas hay miles que quizás los testigos de jehova así que están por desgracias muchos en españa cienciología y yo casi no conozco sal no creo que nos queda ahí hay seguramente seguro que hay pero no es habitual no es habitual como testigos de jehová había un momento que abría la puerta que salían tres conafor en las flamas secretos en esos webs son más más o sea es como un club más vivo o sea no cualquiera no apuntan a captar a todo el mundo no sociología apunta a captar gente que decir influencias poder dinero iban por ahí no van por la sociedad en general e incluso mormones que también están con muy americanos que al final sale el creo que si no me equivoco salen de yuta de sol existente tienen el gran centro y a veces se ven en españa pero no es al menos aquí no es muy habitual igual igual yo puse ejemplos más conocidos pero sinceramente hay millones de organizaciones constitutivas iguales o peores de hecho la escuela lleva buenos aires es mucho peor que todas estas pero yo que evalúo la infraestructura es alto por supuesto la escuela de yoga no es menos es una organización positiva argentina que logró manipular un gobierno de eeuu no está nada mal pero bueno mira dónde están ahora los amigos en la cárcel y lo que se espera porque y aquí terminamos ya porque esto sólo es el inicio acaba de empezar tú me lo dijiste ayer y creo que los dicho antes va a salir gente van a salir nombres grandes esto es la primera página de un libro a lo mejor tiene 437 cuidadín y me alegro mucho de que finalmente después de tantos años de lucha de 30 años de lucha lo hayas logrado aunque tú no te sientas feliz el todo esto ya es un tema muy personal pero el caso es que objetivamente y esto es no es nadie lo puede negar lo has logrado lo has conseguido y esto va a ir a más muchas gracias a la gente que está en el directo mira una última vez que me ha puesto una cosa más me pareció curiosa pues la ultimísima última pero multiplica por cien jordi para no diga más la última no esté viendo a los clip con jordi mi padre siempre dice la última bueno para los varones no está preguntando o preguntarle por los masones a ver aquí ya se junta un poco de mitología de leyenda del club real partir los masones es un grupo positivo es un grupo de gente que les gusta reunirse y hablar de cosas bueno y yo creo que no han visto a mi contenido pero yo soy parte de los masones no sé si vos lo sabías orden la masonería está dentro de la masonería claro sí si hay un grupo que detecta a amazon es y en estos últimos días han encontrado fotos mías por ejemplo antes claro antes de tomar un el buque usa a uruguay en el 2012 estaban unos muñecos los simpson grandotes y yo me saqué una foto y no sé por qué tenía la mano cada adentro de la campera son más o menos claros y pusieron una referencia un dibujo amazon y a pablo salud 26ta home y claro dicen que soy masón mostraron fotos e inclusive uno creo que me dijeron que era reptiliano la generación soy también que decían que yo era el líder de un ejército descubrió tipo darth vader y mira es como decir ya sea se mezcla realidad con ficción no con amarillismo la realidad la realidad que los masones a nivel general es una como una logia es un grupo de personas que se reúnen y comparten algo ahora si hablamos a lo que la gente tiene en su mente como iluminatis masones si existen si existen existen y estaban infiltrados entre el poder y tenemos otro con la escuela ya buenos aires es eso se infiltran dentro del poder tiene las jueces a políticos a gente de mucho poder empresarios y los utilizan para lograr las metas que tiene el líder y la organización es exactamente lo que narra lo que denuncié lo que se está exponiendo en la escuela de buenos aires y funciona eso son son grupos de son organizaciones constitutivas quizás en la ficción ustedes lo van a ver con túnicas pero inclusive hasta les conté la existencia de este museo no el museo es lo mismo es lo mismo existen el caso jeffrey einstein lo mismo una orden a la organización positiva era eso donde había una red de trata de personas donde se captaba personas en situación de vulnerabilidad y las utilizaban para captar a político famoso y jeffrey se suicidó extrañamente no también por eso existen existen y están es tal pues bueno con esto terminamos ha sido un auténtico placer tenerte pablo por segundo día consecutivo el primero el vodka más largo del mundo el primero que dará nuestra recordó no perdona que haya hecho unas 25 horas guapos respeto aquí [Risas] pero no lo hiciste con una sola persona no tuviste ocho horas ahí a un solo entrevistado en el 25 horas déjame pensar quién fue quines 8 horas lo amigo alberto era no a ver si sumas las dos apariciones suyas si no fueron ocho fueron siete y ocho horas hablando de continuo vía envía muchos ahí sentados así el cierto era la noche y no pablo que para ti hablar ocho horas es como para mí hablar dos minutos y medio que me estás contando loco sí sí que te repito que das buenos días y seguramente tienes que ir pensando llevamos télam cuando venga cuando vengas a argentina vamos a ver cómo te recién las argentinas ahora do nascimento alargadera le pasa me critican y tengo que venir tengo venir tengo ir a muchos sitios con tema el cómic no podía viajar lo que yo quería pero argentina es un sitio que tengo marcado japonés otro que tengo muchas ganas de ir y que eran y méxico- tengo ganas de volver a méxico tengan es de la colombia bueno tengo que hacer mucha ruta y ha sido un placer despides tú el podcast la semana que viene en la tertulia el martes extenderemos algo tan heavy que es que me cuesta incluso de verbalizar tendremos el rosa tenemos alberta salva ya rosa por primera vez aparición estelar de rosa la gran malévola el gran ser diabólico veremos si es tan diabólico o albert se inventaba muchas cosas pablo despides tú este podcast el primero en directo gracias a todo el mundo que ha estado viendo estas tres horas largas tieneslaultimapalabra por supuesto lo que tú quieras una una pena que la gente no tenga la primicia de hacer es una pena me la guardo a me la guardo pero bueno básicamente te quiero agradecer nuevamente para mí es un orgullo que cuentes conmigo para esto que me tengas en cuenta y bueno a la gente lo de siempre que sepan que estas organizaciones existen que sepan que siguen funcionando en la escuela lleva buenos aires siguen funcionando y muchas organizaciones en las que mencionamos siguen osea no hay un un éxito definitivo en esto no necesitamos legislación necesitamos que la justicia se capaciten realmente necesitamos que se termine con esto una vez y lograr legislación y demás es un primer paso pero esto no no ganamos nada todavía de realmente no ganamos nada por lo cual le pido a la gente que se quiera sumar tenemos una red de activismo que se llama red libremente es donde hay gente de españa hay gente de méxico hay gente de colombia hay gente argentina en la cual estamos trabajando en campañas de concientización prevención para evitar que mucha gente sea captada sometida para ayudar a aquel que quizás en este momento está captado y no lo sabe estamos logrando que se incrementen mucho el tema de las denuncias hay mucha gente que al ver no videos se da cuenta que fue víctima de un delito sabe como denunciarlo y eso le da herramientas como para llevar adelante una denuncia y lograr justicia así que les agradezco a todos los que nos apoyaron los que están allí en el chat davos jordi y bueno contar conmigo para cuando quieras