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The Wild Project #126 - ESPECIAL GUERRA DE UCRANIA Y RUSIA | Rusia perdiendo, Nazis en Ucrania — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

[Música] no estabais pidiendo y aquí estoy yo cumpliendo con las peticiones de la masa de mi gente querida especial invasión de rusia ucrania guerra de ucrania el tema ucraniano el tema ruso aquí en the wild project vamos a intentar sacar a la luz todas las cosas que están sucediendo vamos a intentar aclarar algunas desinformación es vamos a intentar entender ambos bandos vamos a intentar ser neutrales también explicar un poco la historia tal y como es y no como algunos quieren que sea que esto es importante porque al final ha llegado el momento en esta historia que depende de donde leas te dicen una cosa y a los cinco minutos en otro sitio han contado lo contrario dices bueno a ver cuál es la realidad que está pasando aquí para ello para ello he traído a un tío que es un crack que lo está petando mucho en estas últimas semanas con unos vídeos unos dibujitos de snoopy y con los dibujitos muy bien explicados de lo que está pasando día a día en en la invasión pues si hay algún alguna cosa más especial o hay alguna algún mensaje de los mandatarios los lo recomiendo memorias de pez tengo aquí a borja fernández que tal buena vez qué tal un placer estar aquí la verdad el placer es mío tenía muchas ganas de hablar y de centrarnos no estar en detenimiento charlando sobre el tema este de ucrania porque pocas semanas antes de que pasara lo que ha pasado vino pedro baños con el pedro baño es un crack pero claro es que fue rollo venir días después invasión ahí sí que es verdad que ya estaba el tema muy calentito muy calentito pero tampoco incluso el ahí no no pensaba que iba a ver una invasión absoluta y encima en una guerra o un estilo de guerra tan clásico se hablaba de guerra híbrida ha sido tradición al máximo es decir infantería tanques y aviones venga guerra convencional te traigo aquí para hablar de eso y también yo creo que nos dará tiempo para hablar de alguna cosita más seguro que sí porque vamos a hablar de lo que se puede lo que está pasando con marruecos y españa este cambio que ha habido no todo el tema del sáhara incluso alguna cosa más por ahí que tengo apuntado que creo puede ser muy chula está la cosa caliente en el mundo multi está muy caliente la cosita pero tú vienes un poco también yo creo que con una actitud por lo que hemos hablado ya antes de tampoco no dramatizar demasiado porque estoy escuchando ya gente que estaba comprando pan para la tercera guerra mundial tú no lo ves tan así es no yo creo que ante todo siempre lo digo porque esta es la pregunta del millón que nacen a mí siempre borja va a haber una tercera guerra mundial se va a ir el mundo a la [ __ ] completamente yo siempre digo que sí que no que es una posibilidad mínima mínima y aunque las posibilidades hoy son mayores que hace dos meses y hace dos meses eran mayores que hace un año las posibilidades siguen siendo muy pero que muy remotas porque por el simplemente por el hecho que desde que simplemente a nadie le interesa y nadie sale beneficiado de una de una gran guerra mundial de una de una guerra nuclear por ponernos en el peor de los casos y esto es gracias precisamente a lo que yo creo que ha sido el mayor avance por la paz mundial que son precisamente es el arsenal nuclear porque porque siempre digo oye yo estoy a favor de que existan estas pedazos de armas disuasorias y la gente dice que es borja esto es una locura hasta la segunda guerra mundial las potencias estaban tenían cierta predisposición a entrar en conflicto entre sí porque todas creían que podían ganar algo en la contienda es decir por ejemplo alemania cuando inicia la operación barbarroja invade la unión soviética en su ideario está conquistar ese espacio vital que necesitaba el pueblo alemán no sin embargo con el auge de la carrera armamentística y el auge de las armas nucleares esto desaparece porque la destrucción mutua de los contendientes en una guerra nuclear está prácticamente asegurada y por ello desde entonces no ha habido una guerra abierta entre entre potencias porque se llegaría a una situación en la que directamente es que nadie puede ganar y todo el mundo perdería por tanto no hay incentivos a día de hoy para ir a la guerra al menos como digo entre potencias entre los rusia china eeuu francia reino unido este este tipo de países se habla de la tercera guerra mundial y siempre se asocia a la guerra nuclear pero también podría darse el caso de que empezara una tercera guerra mundial es decir una guerra de potencias y que el armamento nuclear no fuera usado o tú crees que sería inevitable que si grandes potencias con armamento nuclear se enfrentan tarde o temprano alguna bomba cae de estas es una opción pero es muy complicado que se ocurra porque al final cuando un país no de estas potencias en guerra tarde o temprano iría perdiendo se vería se vería acorralada y una vez no tienes ya nada que perder pues estás muy incentivados a utilizar tu arsenal nuclear además que en un conflicto así es muy como muy complicado fijarte del otro y existen lo que se llaman los ataques preventivos es decir yo para evitar que tú destruyas mi país e intentó destruir antes el tuyo vamos a simplificar un poco pero así sería por tanto yo creo que una guerra mundial y la probabilidad es mínima de que estalle es verdad que a nivel puede haber una guerra económica puede haber guerras comerciales puede haber mucha tensión en el mundo incluso que haya pequeñas guerras regionales no en la que pues como desde ha pasado en la guerra fría que una potencia apoyo un bando y la otra al otro pero que al final poco que exacto como un tablero de juego en el que en el que las propias potencias no se involucran más de lo debido crees aún así que alguien como putin que se han hecho muchos perfiles de él y que es una persona que ha sorprendido yo quiero mucho en estos últimos meses porque él tenía un aura es verdad que quizás de megalómano pero también de tío muy coherente y muy racional inteligente este ataque es un ataque brutal directo rápido sin cuartel tú crees que a putin para decir una forma sencilla se ha leído la pero la se le ha ido la cabeza que es que hay algo dentro de él que se ha desmarcado o todo esto forma parte de un plan como de fernando alonso el plan un plan maestro para algo o sinceramente está haciendo mayoría y bueno sí que forma parte de un plan pero yo creo que el plan a descarrilar o vamos me voy a explicar un poco para empezar putin si algo ha demostrado en su carrera como político es mucha inteligencia y mucha habilidad diplomática hoy ha hecho intervenciones con mucho éxito y ha conseguido mantener a rusia dentro de los principales actores mundiales cuando realmente tiene una economía pues eso que está entre españa e italia que no debería pintar mucho si no fuera porque porque tiene bueno grandes reservas de petróleo y gas y porque tiene un arsenal nuclear que es el mayor del mundo pero no así lo ha sabido mantener ahí es verdad que acosta un poco de la calidad de vida del ciudadano ruso aunque esto el mundo sabe que el que la renta per cápita rusa está muy por debajo de la de los países desarrollados pero bueno el tío demostrado tener muchas habilidades como digo geoestratégicas vamos a decir qué pasa que putin también es un humano como se ha demostrado con otros líderes a lo largo de la historia cuando estás sometido estás en una burbuja y está sometido a mucho estrés constante durante mucho tiempo nadie está exento de que su cabeza pues eso no empiece no digo que se vuelva loco pero que que vea una realidad muy distinta o distorsionada respecto a lo que está pasando realmente y yo creo que si hay un peligro en esta guerra es que putin que tienen poder bastante fuerte en rusia que decirte no es como tienen bastantes más competencias que las que tiene por ejemplo pedro sánchez en españa' por decirlo de alguna manera y bueno pues yo creo que el gran peligro es eso que putin empiece a vivir en su propia realidad y que deje de ver el mundo y las relaciones internacionales de rusia con con claridad del régimen de putin se llama que es una autocracia que es un régimen autoritario es posible que si la cosa se alarga rusia sigue estancada porque eso es un coste económico muy bestia y no tan solo las sanciones sino también una guerra mantener esto es caro muy caro hay la posibilidad en rusia que internamente hay aún de alguna forma una destitución de vladimir putin es absolutamente imposible es improbable pero aquí hay dos claves la primera la primera opción para derrocar a putin podría ser una revolución estilo del euro maidán por entendernos no pues una revuelta popular como la que ocurrió a principios de año en kazajistán en la que el pueblo cansado de estar en crisis económica o cansado de que sigan llegando ataúdes a las principales ciudades rusas cargados de soldados jóvenes pues de repente la gente está allí y está ahí una revuelta tan grande que derroca putin ese es el escenario más improbable porque de momento pasan dos cosas la primera que en rusia el 'apagón informativo' es brutal obviamente están [Música] tú escuchas al pueblo ruso en general y ves que hay mucha gente que no es consciente de lo que está ocurriendo en ucrania o se creen que es una cosa mucho más pequeña que la que realmente está siendo y luego está el tema de por dónde le puede venir el gran problema o el gran peligro a putin es por sus círculos de confianza los graf y los oligarcas los famosos obligar como sobrecargas que son los que tienen poder económico es que quienes son los oligarcas no son más que bueno pues un puñado de amigos del poder antiguo soviético que cuando kyle a la unión soviética consiguen pues a precio de saldo todas las industrias que iban que bueno que fueron privatizadas después de la unión soviética reparten un poco el pastel económico y son amigos muchos de la mente son muchas veces son amigos personales exacto y están en las posiciones estratégicas pues normalmente al frente de empresas de energía te traes gente acostumbrada a vivir en la opulencia vivir muy bien y qué bueno ahora que están cargados de sanciones a nivel personal incluso puede ser que ya esto de la guerra no les haga tanta gracia y que empiecen a presionar al gobierno ruso de que hoy vamos a bajar un poco el pistón porque nos estás jodiendo a todos ya no es un tema de que estés mandando a los pobres soldados rusos a morir ya no es un tema de que la gente tenga mucho mucha menor capacidad adquisitiva que antes de la guerra sino que es que nos estás empezando a tocar el bolsillo a los poderosos y para nosotros eso es para mí el el gran problema que puede tener putin va a venir un poco más de ese lado que de la parte popular que ya te digo que aparte de que el ruso medio eso es muy nacionalista están hechos de otra pasta y están obsesionados con esta idea del imperio ruso de la de la grandeza de la unión soviética etcétera con esa conseguida megalómana de rusia por eso veo muy complicado que el pueblo ruso se levante contra su propio gobierno y más por un tema que tenga que ver con la política exterior sería muy muy jaime me resulta muy complicado que eso ocurra y de monto sí que es verdad que hemos visto por todo rusia un montón de manifestaciones hemos visto decenas de miles de detenidos muchas de miles de montón son más de 10.000 los detenidos entonces bueno si es verdad que hemos visto eso pero no se ha llegado a ver un movimiento popular tan masivo y sobre todo que al final para derrocar a un gobierno pues tienen que ser normalmente son protestas de tinte violento y es algo que todavía no hemos visto ni por asomo en rusia no estoy yo creo que putin yo si fuera putin entendería más con ojo con un ojo en los oligarcas y bueno con ojo y medio en los oligarcas y con medio en la población vamos a ver para para concentrar los esfuerzos o sea que los oligarcas pueden ser un poco los que le no quizás incluso no le quiten el poder pero sí le digan para like para llegar porque son un grupo de presión que yo creo que que no están porque aparte todas las empresas rusas bueno la cotización ahora está suspendida en la bolsa rusa pero todas las empresas rusas valen bueno gazprom llegó a bajar un 98 por ciento en bolsa y qué pasa con esas empresas pues que acabará entrando capital chino a comprarlas a precio de saldo por tanto estos oligarcas claro están viendo como su poder se les va de las manos para la chino en muchos casos saber para china no sales la dependencia de rusia después de este conflicto hacia china va a ser tremenda ya es tremenda se va a incrementar y con las sanciones buenos aies incrementado con las sanciones ahora mismo el único salvavidas que tiene rusia es que china pueda paliar un poco el efecto de las sanciones de occidente como pues comprándole más gas comprando de más petróleo y desbloqueando las reservas que rusia tienen china bueno no es bloqueando porque no nunca han sido bloqueadas pero qué decirte no bloqueando las podemos de las sanciones qué sanciones se han hecho del mundo occidental podríamos decir hacia rusia exactamente bueno para empezar vamos a decir que ha habido una unión de occidente no se ha visto que se nunca no que no se había visto no se ha visto desde bueno después de la guerra fría sé seguro que no se había visto de hecho la otan estaba en horas bajas y muchos se preguntaban que qué pasa con la unión europea para que serbia en europea si eran no era más que una unión económica y muchos cuestionaban su sentido político y hemos visto como rusia ha sido capaz de unir a la otan ya la unión europea y ahora occidente ha presentado un frente común pues como no se recordaba antes y yendo ya el tema de las sanciones que básicamente es la gran herramienta que tenía tanto estados unidos como la unión europea para frenar a rusia que por cierto unas unas sanciones que incluso suiza ha adoptado quitar la neutralidad no tiene que ser el tema si sé para qué para que suiza se haya metido a a poner sanciones a rusia y las sanciones han sido una serie de paquetes pero por ejemplo te voy a hacer algunas que destacan entre las demás eeuu ha prohibido la importación de petróleo gas ruso vale esto es muy importante pero bueno tampoco es una locura porque eeuu no depende del gas y el petróleo ruso como pasa con con europa importaban mucho por eso no no prácticamente eeuu creo que es un 3% de su energía viene de rusia no es una locura no está en casi nada claro no es como por ejemplo en europea que trae un 30 por ciento o alemania que trae no recuerdo el número exacto pero cerca de 180 vale pero por ejemplo alemania que al principio estuvo dubitativa vamos a decir porque acá lo decía oye está muy bien esto de sancionar a rusia pero estoy claro mi economía economía ojo que se va a resentir al final vio que alemania vio que en este tema de rusia no podía seguir poniéndose de lado y ha hecho al paralizado la puesta en marcha del famoso gasoducto nord stream 2 que conectaba rusia con alemania y que y que gazprom se había gastado 11 mil millones de dólares en el gasoducto esa es otra sanción por ejemplo importante luego se están a muchos bancos rusos han sido expulsados del sistema swift porque no todos bueno porque hay algunos que los necesitan para poder pagar el gas que aún no se ha podido se ha podido meter la tijera en todo lo que se ha podido siempre y cuando pues oye respetando que al final los alemanes por ejemplo tienen que seguir poniéndole calefacción pero bueno otras ya han ido directamente pues eso lo que comentábamos antes han ido directamente a sancionar los bienes de los de los oligarcas rusos y del propio gobierno ruso en el extranjero por ejemplo no son una carga que tiene una mansión en marbella le pueden quitar esa exacto de hecho hemos visto como como italia bueno requisó un yate de 600 millones de euros por ejemplo y luego también está él [Música] el tema es como por ejemplo estos oligarcas rusos incluso se les puede negar el viajar a europa es por quitar la vista se les puede quitar exacto el derecho a entrar en el europeo estadounidense etcétera fin son son muchas las sanciones s putear tanto la economía rusa para que se resienta lo máximo posible como como al final bueno a los oligarcas e individualmente para que puedan presionar al gobierno ruso entonces se sigue la batería de de sanciones ha sido muy pero como importante luego también hemos visto algo también inédito y era como muchas empresas de manera privada sancionaban a su manera rusia por ejemplo una muy importante boeing y airbus cesaban y bueno toda su actividad en rusia incluido el mantenimiento de las flotas o el envío de componentes eso quiere decir que rusia lo va a tener complicado porque cada vez que necesite reponer cualquier pieza de un avión suyo comercial de cualquier aerolínea no va a poder o lo va a tener que hacer a través de un tercero país que bueno que al final eso pues oye te va a añadir un punto de complejidad a tu sistema económico luego también el tema del cierre del espacio aéreo a naves aeronaves rusas jason es un montón de cosas en diversos campos que todas van enfocadas a lo mismo a meter presión a la economía rusia rusa para que rusia no se pueda permitir mantener la guerra en ucrania es una forma no violenta no bélica de de obligar a rusia a tener que a tener que parar crees que si esto sigue para adelante no la invasión va durando y va durando van a haber nuevas sanciones sí sin duda de hecho von der leyen ha anunciado la semana pasado un cuarto paquete de sanciones y si seguirán aumentando a medida que el conflicto se alargue que hay que tener en cuenta ahora por ejemplo que rusia es el país más sancionado del mundo por encima de corea del norte ya estamos hablando de algo prácticamente inédito que corea del norte tienen menos ahora mismo tiene menos sanciones que rusia ya sepáis más sancionado del mundo para ir más hacia el mundo 7 que ha unido a todo el occidente es cierto porque haber sanciones tan bestias con un país que había una interdependencia importante correcto esta sonido sale beneficiado para europa no tanto europa lo obliga también un poco las cosas mayor de con esto de las sanciones tenemos que tener en cuenta que las sanciones a nosotros también nos cuestan es decir todo el mundo pues parece estar de acuerdo con que hay que sancionar a rusia con que esto no puede quedar así con qué bueno solidaridad con el pueblo ucraniano etcétera pero el juez muchos se sorprenden cuando esas acciones esas sanciones nos rebotan y se materializan en cosas como el de la subida del precio de la luz la subida de prince los carburantes lo que tenemos que tener claro sobre todo en europa sobre todo en europa quizá es españa precisamente de europa es el país que menos le va a afectar no o de los que menos le va a afectar aunque bueno tenemos por ejemplo mucho turismo ruso de hecho hoy se cifraba en 1300 millones lo que se va a perder otros a perder con el turismo ruso pero una sí insisto que todas las sanciones tienen un coste y que ese coste lo vamos a subir gran parte de él los propios ciudadanos ya que la geopolítica y estas cosas tienen tienen un que tiene un precio para mí hay que pagarlo si me preguntas a mí borja fernández yo creo que sí yo creo que sí porque hoy es ucrania mañana puede ser otro país al final esto funciona un poco así no hay que hay que ponerle también un stop a rusia porque si no rusia va a seguir repitiendo está está misma jugada pero bueno soy consciente de que esto va a tener un coste y todos individualmente tenemos que pensar en que algo vamos a tener que asumir lo que es la una de las grandes preguntas porque el mundo occidental se ha puesto tan indignada y tan preocupado y tan centrado en parar esto de ucrania con seguramente hay otros conflictos que no dicen nada pero de ucrania ha sido como un movimiento muy fuerte con las sanciones que van a repercutir con una interdependencia que había también entre rusia europa que va a ser cortada o va a ser jodida y una tensión mundial durante años seguramente porque porque ha preocupado tanto esto de ucrania porque no es por la gente que está muriendo o por el pueblo cambia no vamos a ser sinceros esto a los grandes poderes mundiales les da igual es aquí tiene que haber algo más no ayuda para mí dos cosas hay un apego sociocultural no que al final la gente empatiza más quizás con el individuo ucraniano que con el individuo pues cómo puedes decir tú de yemen pero porque la gente no sabe prácticamente ni situar bien en el mapa y yo creo que hay un punto de lazos ocio con el cual la gente se identifica más con el pueblo ucraniano que con otros pueblos que puedan estar más lejos o puedan ser menos conocidos [Música] y luego aparte pues es eso que al final por ucrania entraba a gran parte del gas que llega a balón europea y de ucrania llega a una gran cantidad del bueno del trigo que entran en europea entonces algo que nos afecta directamente y que nosotros en nuestro día a día lo lo palpamos no tú vas al supermercado vas a la gasolinera y ves que ha subido el precio y veis que esto tiene la repercusión viene de la de la propia intervención de rusia en ucrania entonces bueno creo que es un tema de cómo te afecta a ti personalmente si te afecta más o menos y luego es un tema de cómo te identificas más con unos pueblos o con otros en función de bueno pues de cada uno tendrá sus sus motivos racionales o irracionales porque muchas veces es es completamente irracionales como porque me afecta más cuando hay un incendio en la manzana aunque a mí en mi casa no le toque que con que lo haya en otra ciudad pues al final es un tema todo de cercanía y de que tú bien te identificas porque lo ves más cercano no entiendo que ser algo así y eeuu que le queda un poco más lejos al final esto también para para eeuu es una forma de marcar territorio y de decir a rusia que no estás tan bien como pensabas y aquí seguimos mandando nosotros que es también una señal hacia el mundo de que de decirle a rusia es calma mirar a la política exterior norteamericana había quedado muy dañada después del tema de afganistán porque eso fue un ridículo mundial la foto de kabul con el helicóptero evacuando civiles que si quiere igual que la foto de vietnam pues va a pasar a la historia y ha pasado a la historia no entonces es verdad que a nivel a nivel geopolítico eeuu necesitaba reivindicarse meditaba reivindicarse sobre todo ya no ante rusia sino ante su verdadero enemigo que es china o sea tenía que dar un mensaje de fortaleza y luego además que en este conflicto eeuu tienen mucho que ganar pero poco que perder porque al final a su economía no le afecta tanto y en cambio puede dejar muy dañado a uno de sus principales rivales geopolíticos a la vez que puede de una vez por todas bueno pues meter a ucrania en su área de influencia más cercana vamos a intentar ir a los inicios un poquito de todo luego iremos a cómo está a día de hoy más o menos a estos últimos días en el conflicto y también vamos a intentar hacer una pequeña producción de que puede pasar no cuáles son los escenarios futuribles ahora hay muchas cosas que hablar cómo puede quedar rusia el propio país como puede que la relación entre el mundo occidental y rusia que ha pasado con ucrania va a haber una rendición próxima un acuerdo se habla también de acuerdo de una serie de puntos para intentar llegar a un acuerdo pero antes vamos a vamos a intentar comprender un poquito la relación de ucrania y rusia histórica yo creo que es importante también no además tú antes de la charla pues me pasaste como unos puntos importantes para comprender ucrania rusia la relación que tienen guerra civil rusa vámonos vamos a empezar seguir los inicios ucrania que pasó con ucrania en la guerra civil rusa esto es muy curioso cuando estamos en plena primera guerra mundial y estalla la revolución rusa triunfa la revolución de febrero luego la de octubre y al final bueno hay una guerra civil entre vamos a decir los bolcheviques y el ejército como sanitarista el que el llamado ejército blanco el ejército rojo contra el ejército blanco en ucrania la cosa era diferente porque porque en ucrania había un movimiento nacionalista ucraniano desde la propia gente que quería ser ucrania y que no quería identificarse ni con rusia ni con el imperio ruso ni con la futura unión soviética no iban iban a su valla va lento crear es en ese momento era un país propio no era un país propiedad una parte de ross era una parte exacto una parte de rusia con un movimiento nacionalista es ver a que había algún territorio que pertenecía al imperio austro ahora pero el grueso de ucrania era era rusia qué pasa de repente tenemos la guerra civil rusa que estamos en un crear se dan cuatro bandos ni uno ni dos otro juego de ocasión o cualquier tenemos al ejército rojo de los bolcheviques al ejército blanco zarista régimen etc tenemos una parte nacionalista ucraniana que va aboga por una ucrania independiente y luego por último tenemos al ejército magno vista que se llama el ejército negro quienes era el ejército negro pues bueno era un ejército que se ideas para entendernos un poco simplificado de ideas anarquistas que estaba formado por campesinos ucranianos entonces este ejército negro es clave en la guerra civil rusa porque debilita el ejército blanco colabora con el ejército rojo y / y gracias a bueno a que a que es bastante efectivo este ejército negro a pesar de no tener mucha formación militar a pesar de estar compuesto por campesinos no te dura si es bastante es bastante duro hacen ataques muy rápidos se atacan se retiran son como fantasmas y consiguen debilitar bastante el ejército blanco de tal forma que el ejército rojo arrasa arrasa el ejército blanco con tigo con esta ayuda del ejército negro y luego una vez el ejército blanco ya está prácticamente derrotado el ejército rojo lo que hace es traicionar a sus antiguos aliados que realmente eran no eran aliados pero el enemigo de mi enemigo es mi amigo y bueno acaban triunfando los bolcheviques también en toda ucrania porque el bando de ese nacionalista independentista dura dura muy poquito es el que menos fuerza tenía de los cuatro bandos y también es derrotado qué pasa entonces se implanta la unión soviética y ahí aparece claro la república socialista soviética de ucrania como una entidad metida dentro de la propia unión soviética pero éste está vamos a decir esta traición que había hecho el ejército rojo al ejército negro y luego también estos elementos nacionalistas ucranianos que seguían estando ahí aunque no fueron ejército estaban ahí estaban ahí empieza a quedar ese sentimiento anti comunista durante comunista y cuando llega hasta link al poder pasa el lo que se llama el holodomor que es una serie de hambrunas terribles que ocurren en ucrania en las que bueno las cifras van de entre 2 millones de muertos y 12 millones de muertos por culpa de estas hambrunas y no hay consenso entre los historiadores pero parece que desde en cierto modo estaban planificadas para acabar con esta población anti comunista de ucrania y repoblar la con otra población de la russa exacto bueno pues al final este anti comunismo sigue permeando en todas las capas de la sociedad ucraniana y de hecho cuando llegan los nazis a ucrania en 1941 42 en plena operación barbarroja pues les reciben como a héroes porque se les ven como estos que vienen aquí exacto suscribirá que a liberarnos del yugo comunista no y bueno finalmente los alemanes desechan un poco la ayuda o craneada porque se creen que ellos solos pueden con todo al final suerte la grada de hitler fue intentar conquista rusia exacto y no contar con los ucranianos para ello porque eran una vamos y lo que necesitaban a ver más cara nombres en ucrania tenía hombres para dar tomar y regalar bueno acaba la segunda guerra mundial y los nazis han perdido los nazis la unión soviética es ya un país que está cada vez creciendo más económicamente en que ya es indiscutiblemente la segunda potencia mundial y bueno pues los ucranianos poco pueden hacer estos ucranianos anti comunistas poco pueden hacer ante el la todopoderosa unión soviética es en esta época cuando stalin bueno le da crimea a la república socialista soviética de ucrania porque si crime ha sido siempre rusa bueno a ver pues se lo da por un simple tema burocrático porque crimea no está no estaba conectada por tierra con el resto de rusia en cambio si estaba más conectada con ucrania entonces por temas de abastecimiento energético etcétera pues era mucho más fácil que estuviese integrada como al final todo era lo mismo toda la unión soviética por un tema burocrático de organización era más fácil que estuviese integrada en la república socialista soviética de ucrania en ese momento nunca se hubiera pensado porque era de stalin declararon su biótica seguiría destruyendo claro ellos no sé no pensaba en eso porque tú dices hoy así cada vez estamos creciendo más que vemos a un ritmo más masa a un porcentaje mayor que el de eeuu si esto vamos vamos a ser la [ __ ] bueno pues el que la cosa es que al final hay una crisis tremenda en la unión soviética de la que podríamos hablar mucho pero nos quedaría para todos pero bueno al final la unión soviética es especial desmembra y bueno pues ucrania recibe su estatus como nación independiente por primera vez precisamente la historia y se da el caso en ucrania que ucrania pero antes de seguir nunca había sido un país independiente como tal no como tal no no sí es verdad que había habido algún levantamiento que había proclamado la independencia pero como tal como indebidamente era la que tenía un gobierno estable que trabaja a diferencia que en otros países que tratas ex repúblicas soviéticas la independencia llega con una crisis económica terrible y bueno pues mamá al asunto no porque cae un 53 por ciento del pib y si no recuerdo mal de ucrania es decir que estamos hablando que ni la gran depresión había traído una crisis instó con 26 de apéndice justo independiza y eso hace que la que bueno que siempre durante toda la vida de ucrania como estado independiente haya habido bastante revoluciones haya habido pues bastantes líos de levantamientos populares de este tipo de cosas no el país estaba muy dividido el país estaba me dicen incluso que el río se paraba un poco la parte derecha que sea más rusa y la parte izquierda más europea eso es ahora sí allá eso es eso ya es así que eras exactos a ese momento ya viese separación sin tan porque hay ese separaciones prácticamente histórica porque ya te digo que el que lo esté ucraniano estaba vamos a decir era más pero imperio austrohúngaro en su vida mientras que la parte occidental pero no oriental era más pro rusa y ese y ese tema sobre todo el tema lingüístico del porcentaje de personas que hablan ruso como lengua materna en un sitio y en otro pues ya se ve desde este tiempo sin usted desde principios de siglo bueno el tema es que al final ucrania consigue estabilizarse como país [Música] y vámonos ya prácticamente al gobierno de yanukóvich yanukóvich es un es un oligarca prorruso que llega que llega al poder en ucrania y que promete en su campaña electoral que hoy yo soy nadie nadie en el mundo sabe que él es pro ruso pero bueno voy a negociar con europa para que ucrania inicie los trámites para ser de la unión europea ojo qué pasa entonces llega a putin con la chequera y de repente ya no como veis dice de donde dije digo digo diego y esto no lo paramos lo ve la unión europea y se lo y al final nos vamos a acercar a rusia porque nos ha prometido tal en tanto montante económico qué pasa que la parte más pro occidental de ucrania se levanta contra el gobierno de yanukóvich y bueno surge el famoso euro maidán de 2006 en 2006 hay una hay una pequeña revolución fruto de unas de vamos a decir un fraude electoral que hubo por ahí como ya te digo hubo bastantes amagos de levantamiento en ucrania el país es muy estable y en 2013 es cuando pasa es de locos tiburón maidán yo me acuerdo mucho del euro maidán porque yo me acuerdo que estaba en los exámenes de la universidad y me acuerdo que tenía en un lado los apuntes y en otro el stream con desde la plaza viendo los los enfrentamientos entre los berkut que eran los antidisturbios de yanukóvich y los manifestantes que así fuera hoy en día estarían varios streamers ahí haciendo ti claro c's claro aprovechando un poco no de paso y algún salen los derechos de cerebro [Risas] el tema del euro maidán hay mucha gente que opina obviamente no hay nada demostrado pero yo puedo dar alguna pincelada que opina que occidente estados unidos en unido alemania estaban detrás de las protestas hay gente que dice que directamente las organizó hay gente dice que simplemente apoyó logísticamente este golpe de tal es verdad que yo por ejemplo los streams se veía que los primeros días entre los manifestantes se hablaban ucraniano y cuando ya los últimos días hablaba en inglés cosas que ves que dices tú curioso quien está por aquí que se tiene que hablar en inglés no bueno fuera de estas tierras un poco en oficiales agraria le interesaba sea como sea a europa le interesaba porque ellos querían tener más influencia de mucha más influencia y de hecho todo estaba prácticamente dispuesto para que ucrania iniciarse esos trámites de entrar en europea bueno al final lo que ocurre es que el gobierno de yanukóvich cae porque al final de un día que se deciden a disolver a los manifestantes a tiros hay una manifestación en la plaza euro maidana hay un discurso de la oposición en el que llega a un jefe de una milicia de autodefensa y dice que si no se va mañana yanukóvich iniciará un ataque armado bueno es una escena de película completamente y al día siguiente de salsa esa misma noche yanukóvich se va se va del país qué pasa qué bien porque en esa parte más próxima es muy fácil esta transición hacia un nuevo gobierno pero en la parte pro rusa no es tan fácil y ahí es donde crimea es ocupada por unos misteriosos señores armados que nadie sabe quiénes son pero que ponen la bandera rusa en los edificios oficiales y en el donbass aparecen también unas milicias perfectamente armadas de la nada que empiezan a tomar pues eso en don skip lugansk algunos territorios y ahí se da inicio a una guerra civil porque en el mientras que in crime al ejército ucraniano no puede hacer nada en el donbass así que bueno el ejército ucraniano responde un ejército ucraniano que por cierto en 2014 está muy deteriorado es un ejército muy poco potente y es un ejército que bueno que es de tercera fila vamos a decir la parte de crimea se soluciona rápido se hace un referéndum en el que vota una participación creo que del 80 por ciento los ciudadanos y que gana la anexión a rusia por goleada nuevo sale arrasa desde entonces de facto es verdad que no está reconocido internacionalmente pero de facto crimea es rusia es una provincia más de rusia mientras que en el donbass pues se declaran las repúblicas populares de dónetsk y lugansk y don skip lugansk crean sus propias milicias sus propias sus propias fuerzas armadas obviamente ayudadas por rusia que rusia incluso llega a meter tropas aunque no de manera oficial y se acaba estableciendo un frente un frente que se ha mantenido pues hasta el día de hoy hasta el día bastante buenas de longás antes de la invasión es muy importante el tema de que al principio en ese 2014 sobre todo 2015 entre las fuerzas armadas ucranianas caro y porque al final todo era un poco anárquico no con es con esta con los manifestantes asaltando el parlamento y todo estará muy anárquico popular no muy popular y obviamente estaba todo lleno de extremistas y ahí tenían mucha fuerza y se habían armado organizaciones abiertamente neonazis podemos hablar de neonazis como tal neonazis como tal hablamos de ecología simbología todo con una donación a hitler todo lo que entendemos lo que entendemos fuero de alan sí exacto organizaciones como el sector el sector derecho por ejemplo que es una organización abiertamente pero nazi y se empiezan a crear también pues eso unidades militares engrosadas por voluntarios con esta ideología el famoso batallón azov entre ellos es uno de los motivos que putin esgrimió esgrimió por para invadir ucrania desnazificación ya especificar que hablemos de los nazis en ucranía pues sí por lo que te digo al final principio 2014-2015 estas organizaciones tienen un poder bastante grande en ucrania que se aprovechan mucho de este vacío de poder bastante tiene el ejército ucraniano con la situación en el donbass y cualquier ayuda es poca y como para encima ponerse a luchar contra está bueno aparte que los soldados ucranianos muchos de ellos son muy nacionalistas e incluso hay muchos neonazis entre ellos el propio ejército en el propio ejército de hecho pasa prácticamente en todos los ejércitos del mundo pero bueno claro cuando ya por fin se empieza a estabilizar el nuevo gobierno ucraniano llega por cinco al poder después de lenski tal es verdad que muchas de estas organizaciones son incluso ilegalizadas y toda esa fuerza que tienen pues ha disminuido muchísimo podemos decir que ya no existen nazis armados en ucraniano no lo podemos decir todavía continúa el batallón azov el balonazo exactamente que ese es un grupo político que tiene parte armada es un grupo paramilitar que se no es un grupo paramilitar sulú paramilitar un grupo paramilitar de ideología neonazi ideología neonazi confesa que se cree que más o menos está integrado por unos mil miembros y sobre todo se concentran en el en el frente de mariupol mariupol es una ciudad que está cerquita ahora mismo y es la que ahora está recibiendo vamos a elegir su lo peor de lo peor de la guerra de hecho que el batallón azov esté ahí yo creo y esto es una cosa personal es un análisis que hago yo que no es casualidad el batallón azov lleva ahí desplegado toda esta guerra del no más porque es donde estaba la guerra pero si no ha sido reubicado es en parte porque mariupol es indefendible se sabía que iba a ser rodeada y yo creo que así el gobierno ucraniano mata dos pájaros de un tiro' eso los quiere como si casi sacrificar no por un lado se quita de en medio toda esta ultraderecha y por otro lado es la gente más fanática es la gente que menos se va a rendir y los que más bajas van a causar a los rusos y más va a retrasar la ofensiva rusa por tanto yo creo que esto insisto es un análisis personal [Música] el gobierno ucraniano los ha sacrificado un poco movimiento inteligente yo creo que sí porque también en cierto modo pues eso les legítima cuanto menos nazis haya en las filas ucranianas más legitimado está el gobierno de kiev y menos problemas de de repercusión internacional en occidente va a tener pero cuando se habla mucho nos habla mucho de los nazis en en ucrania es curioso saber que realmente sí que tienen un poder que a lo mejor no tienen otros países mucho mayor canon no se puede ni comparar con lo que seguramente es en españa pero no son un grupo paramilitar que vayan don causando problemas gordos pero está claro entonces que el gobierno ucraniano actual no que no es un gobierno pro nazi obviamente que no es y no les interesa para nada es no no es de hecho el propio cereso es judío y no sé si es su padre o su abuelo creo que es abuelo que luchó en el ejército rojo o sea para que no sospechoso pero bueno esto de los han aprovechado ahora vamos a decir si los han aprovechado y luego también no les han hecho ascos exacto mirar esos contados rusos vengan la misma manera que el propio cen es que ha dicho que va a sacar es que bueno convictos de las cárceles para luchar que ahora mismo la situación de ucrania es de tal necesidad es tan dramática que necesita lo que sea para poder defender y ya te digo no le hace ascos a neonazis y no le hace ascos a presidiarios con vetos a ver qué tipo de qué tipo de delitos sus espaldas de hecho no sería extraño y de hecho ya hemos visto imágenes bastante deplorables de que se empiecen a ver pues crímenes de guerra también por parte ucraniana porque al final es muy complicado tener bajo control a todos tus soldados individualmente y siempre va a haber gente sádica gente mala de por sí que va a poder cometer todo tipo de tropelías y más en un ambiente como es una guerra no se han visto vídeos no porque hoy en día se puede grabar todo claro no es como las guerras de antaño en la cual muchos crímenes de guerra eran de habladurías o eran de bocaboca hoy en día se pueden ver vídeos han visto vídeos de gente atada en postes incluso me ha dicho que has visto vídeos de niños casi sagrados los llega a matar no que se sepa con castigo según garré vehiculización una vinculación y que te están te están atando un poste con los pantalones bajados en una ucrania que puede hacer que menos 10 grados menos 5 grados ahora mismo estos que es grupos suelen hacer esos o bien los los neonazis son los elementos y los elementos más extremistas normalmente es gente del batallón azov o de alguna otra milicia muy nacional ultranacionalista obviamente no son elementos regulares del ejército ucraniano que es un ejército formal y normal gente profesional profesional el problema es que claro se han repartido tantas armas a civiles sin prácticamente control que ahora mismo cualquiera en ucrania cualquier civil puede hacer prácticamente cualquier cosa porque tiene tiene tiene armas para hacerlo y se ve con potestad se había legitimado porque al final en esto de defender su patria hay gente que se ve legitimada para hacer todo tipo de como digo de crímenes de guerra o de tropelías pero sí se han visto es verdad que la gente que están atando a postes siempre se ha dicho desde el principio que bueno que eran ladrones que aprovechaban la guerra para robar para saquear negocios etcétera pero es verdad que bueno que hemos visto ya vídeos en los que aparecían niños pues eso de 12 años hoy he visto una niña de que no debería tener más de 10 y que ahí son cosas injustificables haya hecho lo que haya hecho sea quiero decirte ya sí que estamos hablando de pero bueno son cosas que van a ocurrir y que no por ello porque haya algún elemento que haga esto el bando ucraniano es mejor ni peor y tampoco haríamos ningún favor a nadie por santificar él y el bando ucraniano todo lo que haga porque muchas veces no esto como han hecho los de mi lado pues lo voy a buscar justificación hay cosas que no la tienen y lo que hay que distinguir es cuando el movimiento está orquestado por el gobierno de turno por el alto mando de turno a cuando son comportamientos individuales de grupos extremistas exacto lo mismo para los rusos era lo mismo para los rusos que hay que ver cuando por ejemplo con el tema de los bombardeos sobre poblaciones civiles muchas veces se dice no es que los rusos han bombardeado un centro comercial y luego ves que el centro comercial estaba lleno de vehículos blindados ucranianos a la base lo utilizado para otros usos pasa en todas las guerras pasó en la guerra de siria como por ejemplo se montaban centros de centros de mando en hospitales aprovechando porque sabes que un hospital es menos probable y conlleva que si te lo bombardean pues tienes tú también una excusa para hacer propaganda contra el otro bando eso lo hicieron por ejemplo los rebeldes en alepo lo hacían nos montaban tenían un hospital vall estaba el hospital ya pero es que dentro del hospital también estaba el alto mando de las fuerzas rebeldes etcétera pues muchas veces hay que ver que no todo es blanco o negro hay muchos grises y sobre todo en un conflicto tan bestia como éste no otra cosa que dijo putin el día que explico o no porque haya esta invasión es detener el genocidio a los rusos en ucrania hablo de genocidio hemos visto que la parte de especificar son medias verdades y una exageración de una situación y aprovechó la demagogia para decir oye que está llena de nazis yo los voy a quitar desde aquí además que el concepto es nazi ficar es muy abstracto porque significa que no haya nazis o que no haya nazis en el gobierno o que no haya nazis en el ejército o sea es cómo pueden jugar en su casa tanto el tema del genocidio y entiendo que se refiere sobre todo a la zona del donbass que es donde hay el conflicto ha habido un genocidio por parte de del gobierno ucraniano en esa zona con la definición técnica de genocidio no ha habido un genocidio de hecho obviamente los rusos siempre hablan de las 14.000 de los 14.000 muertos que han provocado las fuerzas ucranianas y de esa cifra realmente los 14.000 no son sólo los muertos rusos del donbass sino que son los muertos en la guerra del donbass es cierto que este el que los acuerdos de minsk se los pasaron por el forn los ucranianos y los prorrusos ambas partes ambas partes desde 2014 ha habido constantes bombardeos de artillería en pequeñas escaramuzas y todos esos muertos se han provocado desde un mando y desde otro es decir no hay uno no hay un genocidio yo lo veo como un aniquilamiento sistemático de la población pro rusa en dónetsk y logan's y eso no ha ocurrido no ha ocurrido de la misma manera que tampoco ha habido un genocidio ucraniano en esas provincias quiero decirte no no como siempre no habrá ve habrá ha habido bombardeos sobre civiles durante estos años de alto al fuego claro que los ha habido pero los ha habido a los dos bandos justificar una intervención rusa de estas características e invadir todo un país por eso a mí no me parece justificable y más que nada porque esto se iba dando muchos años porque lo haces justo ahora otro punto que mencionó y creo que es el que más visos de razón puede tener es el tema de la otan de que se prometió cuando cuando se fue pues destruyéndola en soviética creo que fue no sé si fue él sino alguno de estos presidentes rusos que se le prometió que no habrían bases cerca de la frontera con rusia esto no se está cumpliendo es verdad si se prometió exactamente que la otan nos iba a expandir al al este y lo ha hecho y lo ha hecho y es una realidad eso es una realidad el ves justificado entonces por ahí un enfado de rusia hacia occidente por incumplimiento entiendo el enfado obviamente que lo entiendo pero insisto que no me parece justificable la invasión con ese pretexto por dos cosas la primera porque es verdad que vamos a empezar por la primera es porque la promesa foral no ha quedado constancia escrita de esa promesa fue un secretario de estado de una administración estadounidense pero han pasado ya 30 años de eso y ayer sino a quien se le hizo fácil chico diversión han pasado 30 años a lo mejor estaba borracho y se le daba al trago guapo el amor está bajito bolinga [Música] claro han pasado 30 años tampoco puede ser todas las administraciones de estados unidos o de el resto países de la otan rehenes de lo que dijo un secretario de estado hace 30 años vale no obstante yo entiendo que a nadie le gustaría tener misiles apuntando a tus principales ciudades cerca no como como eeuu jamás lo habría permitido cerca de su méxico por ejemplo méxico o bueno ya viste la que salió en 1962 con la crisis de los misiles en cuba que es el punto más cercano a la tercera guerra mundial real y fue porque descubrieron que les habían situado unos misiles en cuba con esto quiero decir cuando eeuu los tenía en turquía que decirte que pero es verdad que que eeuu al final es un actor geopolítico ahora mismo mucho más fuerte que rusia y normalmente en estas cosas demandan más fuerte pero bueno yo sintiendo el enfado ruso y entiendo casi no es bueno la otan se expandió al este pero también entiendo que estos países más pequeños y que tienen muy presente la amenaza rusa porque ya han vivido lo que es estar bajo el yugo ruso yo entiendo que busquen protección y son países soberanos e independientes que tienen el derecho de decidir con quién aliarse o no sin que nadie les invada por eso porque claro aquí nos ponemos en la visión del conflicto entre eeuu y rusia y no claro es que hago esto porque tú hiciste esto otro ya pero ponte en él ponte en los zapatos de lituania por ejemplo pondrá los zapatos de lituania que además estás viendo lo que están haciendo con ucrania y tú dices ostias que yo soy el siguiente y a lituania letonia estonia polonia rumanía lo que le salvó ahora mismo es que están en la otan por eso nadie les va a tocar un pelo sino lituania podía ser la siguiente podría ser letonia que al final entra en la otan es un salvavidas lo que rusia no quiere saber de todo esto viene al final porque rusia de un día para otro con el euro maidán perdió un estado títere que era la ucrania de yanukóvich y la invasión viene el motivo que tú crees que es el real motivo de la invasión el real modelo de pasión para mí es que que rusia ha visto que occidente era débil por lo que pasó en afganistán por porque de los últimos conflictos sus próximos prácticamente siempre han ganado y entonces yo creo que sí que el motivo que hay detrás de todo esto es que lo que perdió de la noche a la mañana yanukóvich es verdad que luego rusia pudo salvar crimea como 'in extremis' penal tiene último minuto salvo crimea y el don más vale pues va a decir vamos a recuperarlo o al menos recuperar una salida la salida al mar negro a ver si puedo salvar el mar negro quedarme con odessa quedarme con todo lo que hay al este del río del río dine pierre del cni per y al menos salvo eso ya oye si soy el putt y ximo amo pues pon gobierno títere en ucrania descabezó kiev y ahí a vuelvo a tener esto en mi órbita lo que pasa que él lo que te digo yo creo que no han sido capaces de calcular bien los riesgos y calcular bien la respuesta tanto de ucrania como de occidente es una [ __ ] de putin sí sin duda no preveía un una reacción primero del pueblo ucraniano tan tan tan salvaje tan bestia tan de resistencia es espectacular y también la unión de occidente para [ __ ] los económicamente ubres que no pensaba que habría tanto exactos son las dos claves la primera la unión de occidente y como siente ha sido muy firme muy muy firme en este caso pero nada han tardado nada que es un gigante que para mover hay que poner en marcha hay que poner a un montón de gente de acuerdo para hacer cualquier cosa no han tardado nada y luego aparte de eso es que yo lo dije desde el primer día de la invasión no habrá edición directo y lo dije va a depender mucho de la moral del pueblo ucraniano y yo de aquellas no me fiaba mucho de la moral del pueblo que era ni más cuando en las primeras horas de contienda bueno hubo unidades que estuvieron a nueve kilómetros de la plaza del mayan en kiev así es que fue un movimiento tan rápido y que de repente llegan informaciones confusas de blindados en las calles de kiev en hardcore que te das mea pero qué está pasando aquí siempre prácticamente han avanzado un poco más goles pero el parque visto es que está en donde estaban prácticamente al principio y tú dices yo para mí que esto se desmorona pero de repente vi mi mono de lenski el presidente de ucrania se llegó a despedir en un vídeo en el que decía que esta es la última vez que igual me veis porque yo me quedo en kiev y me quedo a defender tal y de repente vimos como la logística rusa empezó a fallar y la resistencia ucraniana fue mucho más encarnizada o está siendo mucho más encarnizada de lo que se preveía primero porque tiene muy buen material traído de occidente con el que hacer frente a rusia y luego también porque se está viendo una gran cooperación entre ucrania y la inteligencia occidental sobre todo estadounidense porque a mí la sensación que me está dando en el ámbito militar es que los sucre nos tienen muy buena información de dónde están los rusos de dónde hay unidades que están más dispersas donde hay grandes concentraciones de blindados se está viendo y eso obviamente tiene una ayuda de alguien tiene la ayuda a alguien de eeuu que le estará proporcionando una información que vale oro ahora mismo sobre el terreno y entonces al final rusia se empantana lo sé empantanado y ha cambiado su estrategia ha pasado de este avance relámpago a bueno pues vamos a tomárnoslo con calma porque si no voy a durar cuatro días vamos a bombardear castigar las defensas castigar las defensas ablandar las ablandarlas con la esperanza de que algún momento el ejército ucraniano colapse pero es que el geox de colapsar las pérdidas rusas están yendo en aumento ojalá sufran están siendo muy importantes en las pérdidas ucranianas pero es cierto que ucrania no tiene a donde retirarse pero rusia sí y rusia puede verse forzado a acabar con la guerra mientras que ucrania no le queda otra que luchar luchar o rendirse bueno y estamos viendo ya como en zonas como en que son que es la gran ciudad que ahora mismo domina domina rusia de ucrania de las que ha podido conquistar las localidades como la más importante bueno pues ya los civiles están protestando contra la ocupación se han visto los primeros casos de guerra de guerrillas no desde resistencia ucraniana ya y esto pues deja el panorama muy complicado a rusia crees que el la imagen del ejército ruso que teníamos ha quedado muy deteriorada de que incluso ellos mismos quizás pensaban que tenían mejor poder bélico que el que realmente se ha visto sin duda a ver el ridículo militar es totales hay aún aún ganando la guerra rusia va a quedar la imagen del ejército ruso de debilidad va a quedar va a quedar muy en entredicho primero porque veníamos de intervenciones rusos muy exitosas podemos hablar de la de kazajistán ya te digo a principios de año que bueno fue un despliegue pacificaron el país en muy poco tiempo podemos hablar de los bombardeos bueno que los rusos hicieron contra los rebeldes sirios que bueno dejaron al asad en muy buena posición y veníamos bueno los movimientos muy inteligentes por parte de rusia y militarmente efectivos al menos pero de repente hemos visto que para una guerra a gran escala el ejército ruso no está para estos trotes no está para estos trotes porque hemos visto sobre todo una logística muy débil la logística que precisamente el famoso el convoy de eso está parado pero bueno ya se ha dispersado ya lleno ya no se ha dispersado pero vamos que eso te lo pilla a cualquier ejército de un país desarrollado y te lo borra del mapa y luego estamos viendo eso la falta de camiones por ejemplo de transporte son muchas cosas y luego también las bajas que hay del ejército ruso importante aquí no fiarse de las bajas que dan las fuentes oficiales de rusa ucrania porque son pura propaganda pura propaganda pero bueno las estimaciones de bajas de bajas rusas ahora mismo están en torno a las seis mil ocho mil muertos lo que serían unas bajas de entre dos y tres veces más es decir unas bajas de unos veinte mil soldados que que no puedan seguir luchando esto es más o menos el 10 por ciento de las fuerzas desplegadas lo que indica que muchas unidades han dejado de estar operativas y esto es una barbaridad porque para ponerlo en contexto en la invasión de irak que duró casi ocho años y medio casi diez años ocho años y medio eeuu perdió 4 mil 900 hombres y fue un drama y fue un drama y ellos ya han perdido bueno el doble prácticamente entre 6 mil 8 mil sean lo que unos han perdido en en tres semanas los otros perdieron la mitad en ocho años y medio porque en lo que fue la invasión de irak que es un país de una población parecida a la del número a la de ucrania fueron 138 soldados bloque perdió eeuu en lo que es la pura invasión luego en la ocupación pues obviamente no con toda esa guerra de guerrillas que hubo pero lo que quiero decir con esto es que la dimensión del desastre ruso es muy pero que muy importante y por lo que parece está lejos de acabar antes de ir a posibles predicciones de lo que va a pasar de lo que puede pasar vamos a hacer un pequeño perfil de selenski ha sido la gran estrella mediática y la gran sorpresa de esta invasión un actor sin experiencia política actor hace cuatro días se tenía una serie de netflix o 60 set de lenski viene de una serie en netflix donde hacía de presidente de ucrania una comedia un comediante es que es de locos esto muchos hablaban de un presidente débil de un presidente sin personalidad y de repente se convirtió en un héroe se queda ahí cuando creo que eeuu le ofrecía a él ya su familia un escape y dirigir el país desde fuera se ha quedado como es realmente selenski shilinsky y vamos a decir que la la formas hay una organizó antes de seguir que fuera presidente o sea para entender por qué ganó un cómico bueno la gente en ucrania estaba mal de lo que estaba enamorada no era tanto de lenski sino del personaje que interpretaba porque es un personaje sí muy satírico en el que en el que bueno pues se hace de un hombre que va contra el establishment que no entiende esa clase política esa burocracia y y bueno llega porque hay una serie de oligarcas ucranianos al final todos nos vamos a los oligarcas en estos géneros en todos los países satélites de la unión soviética o las antiguas repúblicas soviéticas estos oligarcas tienen muchísimo poder por lo que comentamos antes no y bueno parece que unos oligarcas contrarios al antiguo presidente de ucrania por eso no son los que financian y aúpan un poco haz el esquí en su camino a la presidencia y cuando llega si es cierto que llega con gente joven con tecnócratas que parece que que pueden meter como savia nueva al gobierno del país pero duran bastante poco es este nuevo equipo que trae zelinski porque insisto es un país que está en guerra que está en guerra en el donbass es un país que tiene que lidiar por un lado con la gente con sus ciudadanos más pro rusos y por otro lado con los elementos extremistas nacionalistas y es un país muy complicado entonces bueno tienes que acabar rodeándose un poco de la vieja política al final y eso se une a que bueno pues ucrania tiene una crisis económica también bastante grande en los primeros años en los que te leen es que al mando pues al final 600 años llevan el mando lens que llega si no recuerda en 2017 17 meses 2018 no llegó llegó a servicio elegido no una francesa de 24 años entiendo me digan por ahí está está a punto de unas nuevas elecciones es exacta qué tipo de de partido iba conference que hubo el mismo él es un tío que podríamos decir de derechas de izquierdas de centro a más revolucionario yo creo que en españa es complicado establecer para los granas en un país tan raro y tan tan conflictivo como un senado pero sería centro derecha un centro derecha yo creo que sí aquí lo podríamos asemejar a un stand ciudadanos un pp de rajoy como rajoy rajoy como excelentes bueno aguantando estamos viendo aquí de madrid que luego estaría en cuba de la castellana bueno hice lenski el tema es que está muy cuestionado antes de la guerra está muy cuestionado por lo que tengo porque la crisis en el país es tremenda ten en cuenta que el pib per cápita de ucrania apenas pasa de los 3.000 dólares antes del conflicto antes del conflicto o sea estamos hablando de un país muy muy prometido es el país más empobrecido de europa ostia ya estamos hablando de cosas complicadas si incluso más que países de los balcanes [Música] en ese momento aún peor incluso pero espero que más la situación peor pérez muy mala situación por south el esquí está completamente cuestionado antes de la guerra creaciones que seguramente no hubiera sido elegido seguramente no seguramente no lo que pasa que claro estalla el conflicto y el gobierno ucraniano no sé si ha asesorado o no por occidente pero hace una tiene una comunicación de 10 guau he visto unos vídeos que parecen hollywood de esto que es listo real sensores si él tiene un carisma hijo de [ __ ] tenéis que ese actor al final claro es actor y es que eso juega en su favor y esté aquí ahora mismo está haciendo el papel de héroe cada vez que hablan de las naciones unidas y taldes que es que te salen lágrimas dices este tío es increíble él está haciendo el papel de héroe y se le nota y se le nota que que sabe muy bien no sé si interpretarlo los sientes o bien sólo él lo sabe pero al menos valientes y kris y que transmiten buenos valientes porque se ha quedado eso no se le puede negar como el alcalde de kiev que también se ha quedado grande o lo que fuere de los mejores de la historia nuestros hermanos o ya me acuerdo el de vital y no el hermano cuando hizo la pelea con anthony joshua este fin de semana muy hermoso los tres con klitschko estuvo durante muchos años imbatido hasta que llegó pues ya llegó texto fiuri y lo ganó que fue con una sorpresa pero pero los crisco eran eran unas leyendas s bueno pues al final es el que interpreta este papel o lo siento como sea pero al final si lo que si consigue es transmitir al pueblo ucraniano ese ese afán de resistir ese afán de de bueno de de no entregar no utilizar la toalla es poco mejor si él se hubiera ido la gente hubiera dicho si el presidente se va que tengo que estar yo aquí resguardando mis cultivos mira entrar totalmente totalmente entonces bueno ha sabido mantener se ha sabido ha tenido la valentía de quedarse y sin duda pues bueno su su papel en este conflicto pues será estudiado durante mucho tiempo crees que manda él eso es una buena pregunta hasta qué punto porque van a haber muchas negociaciones y así él tendrá que tomar la decisión final crees que es el abra a ver él obviamente tiene bastante poder de decisión sobre todo a la hora de reconocer una de las demandas rusas es reconocer el ruso como lengua cooficial por ejemplo y ahí sí que tiene mucho mucho mando lo que no sé hasta qué punto occidente bueno no sé hasta qué punto pero sí sé que influye en el obviamente el tema de las negociaciones que todo tendrá que tener el visto bueno de occidente porque al final consciente que es ir vale yo te ayudo con esto te doy y todo el armamento que quieras a cojo los refugiados que me mandes pero yo también quiero tener un poco de voz en esas negociaciones y es lógico yo creo también porque al final es a pesar de ser un conflicto muy regional bueno tienen muchas implicaciones globales en las negociaciones ayunos es una serie de puntos que se están filtrando se conocen cuáles son los principales puntos de enunciación entre rusia y ucrania que ahí haya se hayan quedado varias veces no se para para parece que hay unos puntos en los que ya se están poniendo de acuerdo y otros en los que todavía hay bastantes diferencias y en los que se está poniendo de acuerdo básicamente son dos y es el tema del idioma ruso reconocer su cooficialidad y luego y más importante es declarar la neutralidad de ucrania que nunca va a entrar en la otan claro como se asegura a rusia de eso pues mediante una reforma de la constitución es decir que ucrania reforme su constitución para que la propia constitución ucraniana diga que nunca vaya a entrar en la otan ahora se le va a admitir rusia va a admitir que entre la unión europea en la otan ya parece que está claro que no en la unión europea va a depender mucho de cómo vaya militarmente las cosas y lo que pueda pedir cada uno en función de cómo de bien o de mal esté yendo la campaña militar pero bueno en eso parece que hay menos diferencias la neutralidad parece que bueno de hecho es que ya la había ofrecido antes de la invasión incluso y y el tema del agua rusa como oficial parece que no es un gran escollo no si es verdad pues seguramente la mitad de una gran ya hablaba ruso exacto pero bueno pues para que se enseñen las escuelas pero al final rusia lo que quiere es decir la lengua en la lengua común es muy importante a la hora de influir en otro país se ve mucho todavía con los lazos que le queda españa con latinoamérica total que gracias al español pues tenemos las cosas tenemos una influencia en latinoamérica mucho mayor que la que no igual nos nos correspondería no por posición geopolítica y luego donde no están tan de acuerdo donde parece que sí que hay más desencuentros es en el tema de reconocimiento territorial básicamente lo que ha dicho rusia es que ucrania debe reconocer que crime a rusa que en eso yo creo que podrían llegar a ceder los ucranianos y luego reconocer la independencia de las repúblicas populares de dónetsk y lugansk y ahí es donde está el mayor escollo porque ucrania no está dispuesta a ceder eso y una cosa que no he comentado antes cuando repasamos la historia de ucrania es que cuando cuando ucrania se independiza firman los memorandos de budapest que lo que dicen esos memorandos es ucrania cuando claro cuando se independiza de la unión soviética tiene el tercer al final más grande de tercera será nuclear más grande del mundo por el caro todo lo que estaba de la unión soviética en territorio ucraniano en ucraniano por entonces ucrania renuncia a todas es ese arsenal nuclear se lo transfiere a rusia a cambio de integridad territorial es decir que me aseguras de que hoy buscarán ya va a ser independiente de que no me vas a invadirnos y entonces claro al final en este contexto lo de dónetsk y lugansk pues es como vale si hoy te te permito esto pues mañana me puedes hacer lo mismo con hardcore o con obesa o puedes unir crimea con el donbass por mariupol puedes hacer ese tipo de cosas y es lo que parece que tanto a ucrania como occidente le chirría porque al final es bueno das también un poco razones o motivos para que russo igual lo pueda volver a intentar en transnistria por decir algo en moldavia no vale se habla mucho en moldavia no que puede ser el próximo si no creo que vaya a ser el próximo claro lo has dado los resultados de la campaña de ucrania no aparece pero bueno tenía todos los tenía toda la pinta el territorio este de transnistria no que de facto es un país independiente pero para para la comunidad internacional es parte de moldavia transmitir es una pequeña una pequeña franja del territorio que está entre ucrania y moldavia y para el que no lo conozca y os animo a buscarlo en google o donde sea es un país de lo más curioso porque es cómo volver a la unión soviética es como volver a los años 80 pero a nivel estético a nivel elemento no cemento puro momento sigue el mónaco soviético sigue siendo siguen siendo unos nostálgicos de la unión soviética tú vas para lo ideológico también el ideológico a nivel simbólico de todos los monumentos etcétera está por ahí lenin y stalin están por ahora uno stadium no pero es pura una fecha esa es que stalin se borró bastante su memoria inclusión de la aproximación ética pero vamos que es puro puro sovietismo transmitía me gusta me gusta mucho es como un museo yo animo a la gente a que lo busque porque no os va a dejar indiferentes porque realmente es como retroceder 30 años en el tiempo a transmitir qué curioso y el próximo que deciden qué es lo mejor ruso intentaba exacto tal que el gobierno de transmitir también es muy pro ruso que es un estatus que tiene muy parecida a lo de dónetsk y lo más que al final de facto sónico como abjasia en georgia son territorios que no están controlados por su país que en la comunidad internacional no se reconocen como independientes sobre lo que de facto lo son claro porque tienen su propio gobierno y tienen sus propias milicias o fuerzas armadas y ellos se lo guisan y ellos se lo comen en el caso de transmitida claro también están en parte en los años 30 porque están completamente aislados en los años 30 hace 30 años creció en los años 90 veremos a ver que a ver qué pasa vamos a hablar precisamente de eso no de posibles escenarios de el futuro de lo que está pasando lo primero vamos a lo que a día de hoy para para ir con las novedades que tú siempre haces las novedades es precisamente provechosas cómo están las cosas al día de hoy a día de hoy el ejército ruso como digo está sufriendo grandes bajas o está mostrando mal muchas más de las que se habría imaginado tan mal que putin ya tengo que empezar a cobrarse los favores que prestó en el pasado y me explico afasia siria las ideas de lassad mercenarios libios está pidiendo ya ya bueno al asad ya ha anunciado que va a enviar 16.000 voluntarios las tropas de bajas ya están en camino los chechenos ya están en el terreno los primeros no se saquen desencantados de ir a la guerra tras tiro es un bueno hablamos ayer de él es un tío duro muy no me gustaría enfrentarme a él a mí tampoco por naves y ese tío la panda de criminales de guerra que lleva consigo pues yo lo ha dicho que ha participado en torturas y que ha participado en asesinatos sí sí es una bestia sentí y luego también pues es lo mismo con los mercenarios libios que también ayuda a rusia en su día es decir rusia se está cobrando todos los favores para meter carne de cañón es decir para que dejen de llegar los cadáveres a rusia lleguen a otras partes le pasará que le debe la vida literalmente a putin pues claro pero tomando los que hace falta claro si estás tú conmigo yo me aseguro que mi dictadura va a seguir ahí es decir es mi salvavidas y te mando lo que haga falta estas tropas si bien pueden tener algo diferencia en combate básicamente lo que te digo son carne de cañón de altísimo nivel no van a ir en senos lo que si no sí para él y no los chechenos y sobre todo en combate urbano eso será donde expertos pero la mayor parte de estos mercenarios que se van a enviar son carne de cañón se usarán para para así para despejar campos de minas en combate urbano picadora de carne o para entendernos e como ya lo hizo por ejemplo cuando hace no sé si os acordáis hace un año en la guerra entre azerbaiyán y armenia de nagorno karabakh turquía también envió a su pequeño ejército de minions no esos rebeldes sirios también los envió y sus bajas fueron del 60% entre el 40 y el 60 por ciento es una barbaridad de balas morir si vas pues para que lo que tengo para que no lleguen ataúdes a moscú y lleguen a damasco básicamente no que tú quien se habla mucho de los drones como una especie de arma revolucionaria en el apretado en este caso por ejemplo en la guerra entre azerbaiyán y armenia fueron decisivos en libia fueron decisivos aquí están siendo más un elemento propagandístico porque se habían vendido como que eran la de [ __ ] sí pero son la rehostia cuando el otro ejército no tiene medios para derribar te los va en este caso rusia los tiene y si podemos contar prácticamente con los dedos de las manos los vídeos que han salido de los ataques de barack tarde hecho ayer el guión tweet que decía llevamos ya diez días sin ningún sin ningún vídeo nuevo de vídeo bueno son un poco pero si espera que oye son cosas que llaman mucho la atención y también es una manera de tener al soldado ruso bajo de moral porque siempre está expuesta un ataque de ataque y además crisis así que aunque tú lo de pellets no matas a nadie no siempre es uno pues es una herramienta exacto que es algo que tienen un poco las guerras del futuro aunque todavía nos queda para eso por lo que estamos viendo si sigue ha sido chocante que sea una guerra tan tradicional si es así es una guerra clásica podía haber pasado hace es un me parecía de los balcanes es actualmente sí bueno el caso yendo un poco otra vez al tema de cómo están las cosas ahora pues las bajas rusas están siendo muy muy elevadas les está costando un mundo avanzar además ahora y el deshielo no va a ayudar porque va a convertir ucrania en un lodazal en el que se van a perder aún más blindados y aún más tanques rusos se habla de guerra hidráulica eso es cierto que están desde ucrania se está inundando ciertas zonas para entorpecer eso se puede eso se ha hecho históricamente en muchos muchos conflictos de hecho en el de siria por ejemplo se hizo que juegan mucho con el tema de el del agua y si es otra estrategia pues eso para hacer el terreno más impracticable pero [Música] pero básicamente nosotros lo que vamos a ver en los próximos próximas próximas semanas espero que no dure muchas semanas pero bueno lo que se va a ver va a ser el intento de rodear kiev el intento de por fin tomar jarkko que es la segunda ciudad del país acabar con el sitio de mariupol eso queda poco ya que eso supongo que no van a aguantar mucho más pero esto de los de los asirios nunca hay que no hay que subestimarlo porque mira alepo los años que aguanto sitiadas siendo un sendos runas claro claro o sea siendo vamos a la bolsa del este debuta también cerca de damasco que aguanto que eso era más pequeño incluso que el cerco de mariupol y aguantó y aguantó un montón o sea nunca hay que subestimar y hay que tener cuidado pero bueno va a ser el cerco marie paule hardcore kiev y si rusia consigue tomarlas pues luego se podrá sentar a la mesa con mucho más poder que si no las toma también conoces ya que parecía un objetivo prioritario pero cada vez claro viendo cómo van las cosas se está retrasando y retrasando y es que en mi opinión rusia utilizado o está utilizando muy pocos efectivos para un país tan grande como ucrania posiblemente porque no pueda desplegar más o porque no quiere arriesgarse a desplegar más pero pero está utilizando una fuerza demasiado pequeña para lanzar tantos frentes a la vez o sea se están quedando sin fuelle sin fuelle que vamos a ver pues lo que se le da bien a rusia que al final es los bombardeos de artillería sobre ciudades y al final todo eso redunda en una mayor destrucción mayor número de bajas civiles y es ucrania así que le puede hacer mucho daño pero básicamente en los próximos en los próximos las próximas semanas una o dos semanas lo que vamos a ver es esos intentos de envolver las principales ciudades y al ejército ucraniano intentando que eso no ocurra a nivel de negociaciones en los últimos días hoy se ha vuelto a hablar o está la cosa parada bueno está ahora mismo está bastante parada desde desde las últimas negociaciones como te digo la cuestión territorial es la que la que va a marcar si al final se llega a un acuerdo o no pero es que yo creo que ambos bandos están esperando a tener una ventaja clara militar sobre el otro para ir a negociar con una posición dominante es decir en el caso de rusia tomoki es por ejemplo o tomo harkov y ya puedo ir a negociar y que si no esto me lo quedo o en el caso de ucrania esperar a que rusia directamente no pueda permitirse continuar con la guerra entonces claro una vez ya ves que que rusia se tiene que retirar sí o sí porque no puedo aguantar ese ritmo de bajas ese ritmo de gasto la presión de las sanciones internacionales entonces ucrania va a ir vale te quieres ir vale vamos a negociar pero yo un poquito más arriba ya entonces está esperando un poco a que sobre el terreno las cosas queden claras vale vamos a hablar de posibles escenarios no que hay varios por lo que vas diciendo 1 1 es claro no que rusia le vaya bien otros claro que a rusia le vaya mal tuve es posible que rusia pierda esta guerra esta invasión y tenga que realmente terminar que se retiren en mira yo en todos los escenarios que contemplo se rusia pierde con respecto a su posición antes de la guerra queda mermada queda mermada queda mermada y va a tener menos de lo que sea a nivel de influencia ahora va a tener menos de lo que tenía antes y me explico se pueden dar muchos escenarios por ejemplo el mejor para rusia cuál sería que rusia consiga tomar kiev consiga tomar el este de ucrania y ahora pongámonos en que se ocurre van a la mesa de negociaciones y pues incluso el gobierno ucraniano se ha rendido y les dicen pues hoy yo quiero tener quiero poner un títere de rusia en ucrania vale por lo que hemos visto la población civil ucraniana que recordemos está armada no quiere un gobierno prorruso por tanto o mantienen rusia la invasión con todo lo que ello conlleva de guerrillas etcétera y con su coste o ese gobierno va durar cuatro días por tanto esa ya no es una opción no tiene pinta de que vaya ser una opción viable entonces lo que puedes negociar con el gobierno de lenski oye mira me voy a quedar con con crimea con el donbass y está claro en ese caso tú crees que occidente levantaría las sanciones a rusia en el caso de que ucrania acepte de cochrane acepte incluso yo creo que es yo creo que no dudes que no yo creo que no porque él dejaría a rusia un poco fuera del mundo occidental claro porque al final lo que te digo si tú has tomado el donbass es proclamado su independencia te queda escribirme hay tal está sentando un precedente te ha salido bien la jugada porque no lo vas a volver a hacer en georgia o en moldavia por al final o en finlandia e incluso a lo que voy es que pase lo que pase rusia va a tener o bien el coste de mantener una presencia militar y una sangría constante o bien ambas o bien la presión de las sanciones internacionales por eso yo que yo digo que lo mejor que puede hacer rusia es retirarse y llegar a algún tipo de acuerdo con ucrania y occidente sobre todo con occidente para que por favor le quiten las sanciones porque pero claro el orgullo nacional ruso eso no lo va a permitir y podría ser el fin de la carrera política de putin por eso te digo que putin está haciendo una huída hacia adelante que nadie sabe a dónde le va a llevar y que ahora mismo es muy complicado de que le vaya a salir bien porque yo no le veo una salida en la que en la que sea favorable el primer imac vámonos a lo que dejó antes que le quitan las sanciones que tiene el donbass o sea que lo más es lo mejor que le puede pasar a rusia un donbass independiente una crimea rusa y no hay sanciones internacionales y se des nazi fica y el idioma ruso es cooficial prácticamente te has gastado un pastizal y has puesto tu economía contra la espada y la pared y hay ocho mil que serán más al final ocho mil chavales rusos que han muerto para nada porque es lo que tenías antes de la guerra de facto el donbass era independiente porque no lo controlaba a ucrania ni tenía pinta de que lo fuera a controlar en un futuro próximo crimea y era rusia brillar a rusia de facto y las sanciones no las tenías salvo las que tenías por la anexión de crimen 2014 pero que no era una locura a verdad entonces vale en el mejor de los casos te vas a quedar como estabas con 9.000 muertos o con 8000 corto en gasto económico por tanto al aire margen y tensión y luego aparte eso que a la mínima que hagas algo sabes que todo el mundo se va meter encima y ya porque todo el mundo sabe que ya no eres la fuerza que eras antiguamente entonces por stieg o que incluso en el mejor de los casos rusia sale perdiendo vamos al peor de los casos la guerra se alarga ucraniano tan sólo consigue resistir sino que consigue puedes recuperar incluso alguna zona las sanciones continúan rusia se ahoga económicamente va a depender del cien por cien de china china yo creo que se va a mojar mea sensación hasta un punto decir bueno yo te puede ayudar hasta aquí pero eso es dudo mucho que meta desde luego ni ejército ni se ha pedido asistencia militar a china y china no si no no nos vemos en el peor de los casos entonces imagínate que se retira rusia y no es el sol se queda con crimea que es que yo creo que crímenes que es imposible que pasara que es que creo que estará también creo que para ucrania sería bueno tener ahí una fuente de distensión yo creo que sería bueno que crime será que sigue ahí la mayoría ya quiere ser de crimea noche ese perdón quiere ser ruso sí tu red de verdad crees que la carrera política de putin que es una especie de semi dictador que en el cual puso a medvédev pero que era él el que gobernaba que ha cambiado todo para poder alargarse en el poder tú crees que realmente es posible que si esto va fatal la carrera rusa de la carrera política de putin termine yo creo que es posible que termine por una propia dimisión suya que él acepte que no que no por una propia dimisión o poco porque por los oligarcas como comentabas te digo que el que se le acabe obliga a que la presión sea tan fuerte como para que él se tenga que ir no obstante el desastre está en el relevo hay algún nombre que suene en el sector de administración algún oligarca veremos habrá abramovich después sí estaría mal para europa porque el tío verde ya es un tío que es muy pro europeo sentido de es amigo de putin pero ha vivido muchos años en inglaterra y ojo increíble pero no hay que que yo sepa al menos no no se baraja ningún nombre por encima de los demás sea ahora mismo claro obviamente el el ministro de asuntos exteriores el ministro defensa están teniendo mucha exposición pública pero de momento no hay ningún nombre que me que haya transcendido como posible sucesor quieres que putin está enfermo o se habló de su imagen se habló de la separación que tienen algunas reuniones de decenas de metros nada yo creo que es esa cara hinchada yo creo que es un punto de propaganda es verdad que hombre no creo que sea bueno para la salud el estar sometido a tanto estrés ya tanta presión durante tanto tiempo cualquiera que su trabajo le pueda haber pasado y no es bueno incluso cuando tienes cualquier tipo de problema personal pero de ahí a que esté enfermo y en cambio esta terminal no no creo no creo no hay nada no hay nada que me haga pensar eso ahora sí así que sus acciones como he dicho antes son un poco extrañas para un tío que hasta el momento era tan inteligente y comedido en muchas cosas sí eso todo a nivel internacional yo insisto que creo que es un error de cálculo de riesgos el alto mando ruso creía que las cosas iban a ir como la seda posiblemente habían subestimado del tanto la moral como bueno el ejército ucraniano como las propias fuerzas armadas como la ayuda de occidente y como la unión de occidente entonces claro que se ha juntado todo eso claro y les ha explotado en la cabeza y claro y la narrativa escaló hasta un punto en el que irte es una humillación desde luego es una humillación más para un putting como es y para una rusia como es un país imperialista a gran gran orgullo se está hablando ahora en los últimos últimos días últimas semanas de armamento químico tanto por parte de rusia que podría utilizar algo como también de una serie de laboratorios y centros de armamento químico que estaban en ucrania en muchos casos controlados por eeuu esto es pura propaganda o crees que es cierto bueno los centros eran de investigación biológica no no era química pero parece que existen otra cosa es que estados unidos estuviera detrás haciendo una especie de armas de destrucción masiva obviamente pues creo que entra un poco dentro de la narrativa propagandística pero muchas veces es el armamento químico y de los ataques químicos bueno son un poco como la desnazificación son argumentos que se utilizan para justificar tus propias intervenciones como las armas de destrucción masiva de irak que todos tenemos en la cabeza de momento vamos no hay ninguna ningún tipo de prueba al que nos haga de indicio que nos haga pensar que ninguno de los dos bandos esté utilizando ningún tipo de armamento químico o de que lo vaya a utilizar en un futuro cercano para terminar con el tema este del posible futuro y tal hemos hablado de que pasaría con rusia pero hablemos de qué pasaría con ucrania que es el gran perjudicado de toda esta historia sin duda en el mejor de los casos para ucrania como como decíamos que hay una retirada de rusia como queda el país pues claro para ciertas cosas el mejor de los casos a la vez es el peor porque una resistencia de ucrania que haga retirarse al ejército ruso porque no se pueda permitir continuar con la guerra implicaría caro muchas semanas de desgaste y eso implica tal a su vez muchas semanas de destrucción del país de destrucción de infraestructuras de zonas civiles entonces bueno ya con el grado de destrucción que hemos visto lo que está claro es que ucrania va a necesitar de la ayuda internacional para reconstruir el país y cuando habla ayuda internacional habló de el fmi el banco mundial o ayudas directamente de la unión europea de eeuu son dos necesitar fondos para su reconstrucción porque vamos como hemos visto es que es que es es que la destrucción empieza a parecerse mucho varió por la historia claro empieza parecerse las imágenes que hemos visto pues a las que veíamos de alepo a las que veíamos en mosúl y bueno hay que ver cómo han quedado estas ciudades siria en el norte de irak sigue todo destruido completamente destruido y han pasado años desde que se liberó mosúl por ejemplo del estado islámico si hombre se ve reconstrucción pero sigue siendo una ciudad prácticamente en ruinas y como hablo de mosúl podemos incluso yo no viajado pero me ha dicho mucha gente que ha viajado a la antigua yugoslavia serbia croacia como todavía se pueden ver ruinas y han pasado ya 25 años soy 25 de la noche entonces bueno él el futuro pues veremos porque luego tenemos otros buenos ejemplos como el de alemania por ejemplo un país rico un país rico completamente destruido por el nivel de destrucción de japón o de alemania fue tremendo y verdín era una ruina berlín o polonia son países se quedan escombros escombros en mayor línea y hay subidas que son montañas de escombros que han construido encima y es el mayor bombardeo por ejemplo de la historia no nuclear fue el bombardeo de tokio a tokio porque el haber sido sanados por eeuu y aparte toque claro que toda la ciudad pues había muchas construcciones de madera bombas incendiarias pues imagínate cómo queda aquello no como como reconstruyeron y cómo se construyeron por eso digo que hay ejemplos para todo pero lo que está claro es que se necesita de una ayuda de una ayuda internacional pues como fue el plan marshall por ejemplo en europa tú crees que ucrania avanzar en la unión europea creo que no creo que será una de las bazas que juegue que juegue ucrania en la negociación para poder retener retener el donbass con un punto de autogobierno con una especie de repúblicas federales lo que sea no pero me cuesta ver a ucrania dentro de la unión europea espera que la unión europea hoy se ha mostrado bastante abierta a recibir a ucrania pero a mí me cuesta mucho verlo me cuesta verlo porque porque a día de hoy es muy complicado porque es verdad que no es como el artículo 5 de la otan que cuando atacan a un país están atacando a todos y requiere de una respuesta militar inmediata y tal en la unión europea no pero aún así sí que sí que las leyes el tratado mejor dicho de la umh europea sí que habla de la defensa mutua de bueno de garantizar la seguridad en los diferentes países miembros entonces ser un follón eso es un fue es meterse en un follón o sea está muy bien como medida de presión ahora contra rusia pero me costaría mucho ver la parte que para entrar en europea no se entra de la noche a la mañana hay que cumplir una serie de requisitos que a la gente bueno la gente ya a los países les suele llevar años por ejemplo que con ellos es que no haya un conflicto abierto en el país pero por ejemplo macedonia tuvo que cambiar su nombre para entrar en europea o ha tenido que eso no me para para poder entrar en europea porque ahora naciones se llama macedonia del norte porque entraba en conflicto con una con unas reclamaciones griegas de tal y tuvieron que cambiar su nombre por específica siempre se habla de macedonia del norte [ __ ] y no de macedonia simplemente por eso no pudieron por el nombre para que te hagas entre muchos otros requisitos que cumplir ósea es complicado ya tengo que los países están tardan años en prepararse hemos hablado de varios pronósticos y tú y yo te pido el tuyo ahora que te mojes un poco tú cómo crees que va tú cuánto crees que va a durar y cómo crees que va a terminar esto ya es opinión tuya de todo lo que hemos hablado tú qué crees que es lo más realista qué pasa vale la guerra si se mantiene vamos a decir el nivel de intensidad que tiene ahora la guerra no creo que dure más d yo siempre he hecho 23 meses como horizonte máximo es algo que le veo porque creo que uno de los dos bandos sobre todo rusia no puede permitirse estar mucho más tiempo con esta intensidad de ataques es verdad que bueno oye otra cosa es que de repente se hay una guerra de posiciones que se empiezan a cavar trincheras fortificaciones puestos de defensivos y entonces se puede alargar mucho más a un coste menor pero aún así yo le doy un horizonte yo que tengo de 23 meses en cuanto a tiempo y en cuanto al resultado y ahora mismo con las fuerzas que tiene que tiene rusia sobre el terreno contando los proxies los aliados que tienen yo no la veo tomando todo el estu craneano o al menos la veo tomando puede que ciertas zonas rurales pueblos aldeas pero no la veo tomando las grandes ciudades me costaría mucho ver eso y creo que sería tan tan costoso en vidas humanas y recursos para rusia que que simplemente es que no se lo va a poder permitir entonces tú crees que vamos a ir a una posible se me retira de rusia o una negociación a una lengua de rusia está en una parte más baja yo creo que llegar a un punto en el que antes de que llegue el colapso ruso a nivel de estoy así que no me lo puedo permitir no puedo continuar con esto un día más creo que antes va a rebajar sus pretensiones y vamos a llegar a una negociación en la que hay un término medio en la que posiblemente como tú dices crimea sea rusa el donbass tenga un tipo de encaje especial pero dentro de ucrania y en el que posiblemente el ruso sea la lengua cooficial y la neutralidad de ucrania esté garantizada por la constitución me parece una buena salida al conflicto para que la barbarie y la sinrazón no siga imperando en el país ahora hay que ver que esto nunca se habla como los sectores ultranacionalistas de ucrania se van a tomar eso pero se toman que ucrania el sake ucrania que crimea pase a ser rusa por ejemplo que es lo que había al principio se hablaba mucho de esto de que si se les que podría sufrir un golpe de estado por parte de los elementos más nacionalistas si eres y no era lo suficientemente duro con la defensa de ucrania que los nacionalistas ya no tan sólo son los mega extremos nazis sino que también hay simplemente nacionalistas ucranianos sí muy nacionalistas eso es que no tiran para el nazismo porque siguen siendo muy nacionalistas exacto que es por eso que después de toda esta guerra incluso ellos van a estar más aplicados o los ves capaces de todo por ucrania pues hay de todo porque las guerras influyen a la gente de forma muy diferente ya la gente que la radicalizan en extremo y hay mucha gente que la estiman que no quiere saber más de guerras en su vida está en la guerra civil española el típico miliciano del maqui que se fue a a pegar tiros al monte porque no concebía un españa bajo franco y la gente que no quería saber nada de la guerra porque bastante pobreza y miseria nos ha traído y se está franco pues bueno mientras haya paz cuánta gente ha dicho lo que mientras haya paz sus irá hablando de hablando de la españita maravillosa esa españa dragón hay de españa siempre nacho con el dragón con el dragón hay de españa ahora mismo otra vez quiero verse dragón hay de españa y con la mano en el pecho en esa mano dinosáurica en el pecho maravilla por favor de españa este mes este recién llegado de madrid ha llegado de ahí el dragón ay de españa está así porque está diciendo vida españa amigos sí mira que dejará que la vida esto es arena de dubai o sea ojo es guay españa dominando dubai ha llegado el día españa se hace con todo el control de la península arábiga esto va a pasar va a pasar en el 2034 predicción bueno ya hemos hablado de los grandes ganadores de la guerra pero aquí el gran ganador o los grandes ganadores las monarquías del golfo pérsico sobre todo catar qatar que ahora no sólo va a exportar más gas licuado sino que lo va a exportar más caro que esa gente está diciendo bueno es alguien que son unos países a los que no les ha tocado nada el conflicto sí muy equidistantes aunque aunque tiene mucha relación con occidente claramente claro pero pero bueno qatar sobre todo tiene mucha relación en occidente con con rusia tiene mucha menos claro y obviamente para aumentar el número de la cantidad de gas que exporta y aparte aparte de que va a vender más gas lo va a vender más caro claro lo baño más caro y otro país por ejemplo que sale ganando ahora de regla tiempo crecida de venezuela durante años como el peor país del mundo maduro y ahora ya bueno vamos a hablar de si podemos quitarte algunas sanciones que en esto de la geopolítica lo de los amigos y los enemigos es muy relativo estoy porque si es todo un interés es sólo intereses o vienen en forma de influencia o bien en forma de rédito económico y lo que no es mi amigo mañana pues ser mi enemigo toda la red es al revés y venezuela ahora claro hasta ahora me van a dejar producir petróleo que antes con las sanciones no me dejaban y además me lo van a pagar a un pastizal claro está encantado madura poco más y le vamos a ver y con la banda eeuu y la crítica entre esos dirías que son entonces los ganadores de esta situación de sitio y tuvimos que decir si los grandes ganadores los grandes perdedores está claro que uno en rusia el otro su cráneo exacto porque tú ya te digo incluso aunque vaya bien para rusia es un perdedor de esta situación duda qué país más ha quedado beneficiado o perjudicado china la unión europea vamos a decir que está en centro mal [Risas] bastante la vida pues por eso porque ahora vamos si ya veníamos de una crisis de inflación pues imagínate ahora claro y ya sabéis que la inflación como se combate subiendo los tipos de interés que implica que suban los tipos de interés es decir que a la gente le cueste más pedir dinero prestado claro pues al final eso implica menos crecimiento económico porque es ejército los viciosos y si a mí me cuesta más pedir dinero pues no voy a pedir tanto dinero para comprarme una casa porque me cuesta más el tema de los intereses si soy una empresa y quiero invertir en una nueva fábrica en una nueva maquinaria usted ya me lo voy a pensar porque es que el tipo de interés que me cobras es muy alto se van a comprar menos casas menos fábricas menos objetos exactos y al final la economía es un juego de equilibrio entre el tipo de interés y la inflación en este caso claro tenemos una inflación disparada que se puede combatir se va a combatir vía subida tipos de interés y habrá que ver si el banco central europeo y la reserva federal de eeuu se encuentra en ese punto de equilibrio en el que no cargarse demasiado una de las dos palancas en europa rusia y ucrania mal europa central china vamos a decir que centro bien porque es verdad que oye gana poder van a poder con rusia puede incluso rusia acabar siendo un estado prácticamente títere de china mientras que pérez verdad que oye también le ha afectado el tema de que suban los coches energéticos porque china no es productor vamos a decir la energía en sancionador tampoco no creo que le interesará mucho todo este follón entrar a bordo y ahí aparte acá china le interesa que las cosas estén calmadas en el mundo que todo vaya bien porque así a crece económicamente y no tiene que preocuparse de sus problemas pero es verdad que bueno china y rúsia a pesar de ser medio aliados tienen en esa región al por asia central su mejor amigo muy bonitos mejor amigos y luego también dicen que hay que hay que respetar la integridad territorial de ucrania sino porque es que yo yo yo yo soy amigo de todos totalmente amigo totalmente pero bueno al final eso que china en asia central tiene intereses por expandir su influencia por ahí y es una zona de influencia tradicionalmente rusa entonces bueno hablar de mongolia de esa zona bueno te hablo más bien de kazajstán tayikistán que tanto logra ventas casi todo lo que acaben dólares hasta por ahí vale y luego tenemos como ganadores yo creo que eeuu es un claro ganador de este este conflicto y luego tenemos a los super ganadores que son la mayoría de países que los productores de energía pues hablamos de argelia por ejemplo hablamos de venezuela hablamos de qatar hablamos de las monarquías del golfo pérsico lo haremos ahora realidad con lo que está pasando en marruecos y todo eso interesante el gas para españa es esto es muy interesante porque que haya pasado esto justo ahora yo no creo que sea una coincidencia de tampoco lo que yo no creo que ahora ahora pedro sánchez diga no venga batos amigos justo ahora yo el conflicto de marruecos y bueno conflicto ahora no ahora el buen rollo pero en la tensión que lleva durante muchos días españa en el conflicto de ucrania hay mucho lío con el tema de las armas chip no parece que ha habido crisis en el gobierno incluso entre podemos y el psoe novedad nunca había pasado en el gobierno yo creo que es la primera vez primero bueno qué pasa con las armas o sea está obligada españa enviar armas al ejército de ucrania no está obligada gana algo con eso es una venta es una cesión cómo funciona esto las armas y por qué vale para empezar la unión europea tiene un programa de financiación conjunta vamos a decir de armamento para para ucrania es decir los países la postura inicial del gobierno español es yo no les envió armas les envió material no letal porque para el envío de armas ya lo coordinó ya pues ahí estoy con el programa de la 1 europea conocemos conjuntamente lo que pasa que el resto de países empezaron a mandar formas y empezaron a mandar armas también de forma individual pues de repente los primeros en enviar fueron las repúblicas bálticas estonia lituania letonia polonia rumanía reino unido ha mandado un montón porque tiene tiene mucha influencia en ucrania reino unido se habla de armamento no masivo es decir no se habla de carros de combate estamos hablando no hablamos de armas sobre soles fusiles municiones pero lo que más le lo que mejor le viene aunque no ahora mismo es misiles antitanque y los extingue los misiles antiaéreos 'españa visto que todo el mundo estaba enviando armas a ucrania dijo bueno hombre vamos a enviarles algo que aparte yo tengo hay unos 90 preciosos que les vienen al pelo para estos son de fabricación españoles bien es súper súper bien a los a los ucranianos les ha enviado una municiones pequeñas ametralladoras y misiles antitanque por cierto que no son nada de lo que se enviamos ninguna maravilla se ha enviado de hecho muchos países han aprovechado para meterles esto caducado hay mucha gente que tenía tenían cosas con telarañas en el polvorín ya y lo vemos todos lo mandamos para comprar unas aves ha habido ha habido mucho de eso eso es gratis si lo que se está enviando ahora es gratis son programas de ayuda a granos se pide nada a cambio no se pide nada claro es cierto que al principio cuando la la la intervención no era tan inminente sí que ese envío sí que se vendía pero es verdad que también se ha enviado mucho material completamente gratis y nada pues españa en este caso claro el problema que tiene españa es que en españa muy poca cultura de política exterior también es normal la gente no tiene por qué interesarle estas cosas mal porque a mí me interesa que le interese ya que me dedico a divulgar en estos temas pero que no tiene no tiene por qué saber quién es pues bueno nunca no hay no habido grandes conflictos últimamente en los que haya españa ha estado muy involucrada entonces bueno pues como que se ha dejado de lado y entonces en muchas capas de la población se han metido ahí ha enraizado estos argumentos de no hay que enviar más guerra a la guerra bueno pues este tipo de argumentos pacifistas que están muy bien porque el pacífico pacifismo white es que ucrania tiene que defenderse ucrania está siendo invadida y tiene que defenderse me dice no es que es enviarles a una muerte segura porque rus es mucho más poderosa y les va a acabar derrotando antes o después bueno pues para empezar eso no está tan claro porque ni los mayores los mejores analistas militares lo tienen claro por tanto oye vamos a darle a ucrania la capacidad de defenderse no estamos diciendo que directamente los aviones españoles bombardean posiciones rusas no estamos hablando de simplemente prestarles ayuda logística y armamentística que sólo se podría hacer el ataque directo y se nos haría una invitación a la guerra abierta y una tercera guerra mundial al momento que oficialmente tropas de la otan pongan pongan un pie en ucrania es un casus belli de manual es decir es una causa para que rusia declaró la guerra a occidente y empiecen a volar los que con razón bueno si yo creo que yo creo que sí que es una línea que la otan no debería cruzar pero pero bueno de momento el status quo es que luego te preguntaron a costa de referido es porque han habido bombardeos de rusia muy cercano a la frontera por ejemplo con polonia le preguntaré ahora vamos con el tema esa caña te preguntará qué pasa si un misil se se va un poco vocación está hablando de 20 kilómetros 25-30 que es poco es un error de cálculo y alem o liado pero para seguir con lo de españa nada lo de españa simplemente pues bueno porque poca cultura de la época cultura y al final a la opinión pública le cuesta entender que ucrania necesita necesita defenderse y ucrania necesita armas y que tampoco es enviar al ejército cráneo al matadero de momento las operaciones aparte de que es verdad que la gente tucanes está sufriendo muchísimas bajas pero también la sexta está recibiendo el ruso y luego aparte yo también instó a la gente a que haga un ejercicio de reflexión y de empatía y diga oye si a nosotros nos ataca marruecos en el hipotético caso que suceda que no puede suceder porque no tienen capacidad para hacerlo pero imagínate que marruecos fue una gran nación y que nos quisiera invadir y lo hiciese que nos gustaría a nosotros como españoles que hiciera el mundo pues lógicamente ayudarnos si no puede ser con un hombre sobre el terreno con ataques directos que al menos sea con con armas como un poco oye es lo que siempre nos hemos quejado de que a la segunda república no se le ayudó más que desde la unión soviética y francia y que el mundo miró un poco hacia el otro lado cuando franco estaba recibiendo la ayuda de hitler y de mussolini para terminar con esto de españa en este conflicto que pasa con biden y pedro sánchez parece que siempre lo está como ignorando no tengo ahora una reunión y lo ni lo invito parece que bueno porque fíjate que incluso te diría que a nivel político nos tendrían que estar tan lejos no estamos hablando de que de que pedro sánchez este mix en un extremo bardem en teoría parece que es un centro un centro por ahí bueno depende estás o no si sabes cómo va no son todo pero es raro que pasa ahí hay una animadversión pública privada creo que españa es una [ __ ] [ __ ] de país por lo tanto no va por ahí que ahora mismo españa pinta muy poco en la escena internacional porque fuera de francia y alemania en la unión europea nos ven como un todo y no como valor como parte por parte y es verdad que ahora mismo españa pues éste nuestra importancia relativa en el mundo es menor de hecho ya hemos visto como países como república checa como eslovaquia e incluso como en un futuro cercano las repúblicas bálticas van a superar en pib per cápita a españa 6 son países que aplicas las prácticas están creciendo un ritmo que en pib per cápita no les va a llevar les va a dar pocos años superar españa teniendo en cuenta que españa se estanque claro pero es que españa tiene también grandes problemas sobre todo demográficos a la hora de su futuro económico y por el envejecimiento de la población crecimiento de la población exacto y bueno y que la productividad por habitante español lleva estancada muchos años o sea mientras otros países están haciendo bien sus deberes es verdad que cuando es un país pequeño es mucho más fácil organizarte porque hay mucha menos burocracia porque hay ciertas cosas que un país grande tiene que hacer con un país pequeño no pero pero bueno la importancia ya digo relativa en el mundo de españa cada vez es tristemente menor entonces tú crees que por eso no un poco va a ir en pasar sino creo no creo que a ningún problema a nivel personal vamos no le vería mucho sentido quién sabe lo que pasa en los pasillos de las cumbres esto no se entera mucho yo creo a veces yo ya lo mejor se durmió un día dijo este quién es este tío que no sé quién es sin obstante las relaciones entre eeuu y españa llevan siendo frías bastante tiempo prácticamente desde que llegó zapatero sí porque en el momento mejor síndicos donde fue aznar es maravilloso para españa la españa del dragón hay de españa por favor ahora mismo ese momento en el rancho de george bush eso fue increíble dios es una sal y torrentes es historia o sea es es historia josé maría aznar colega íntimo de george bush hablando en inglés maravilloso que entendían solamente a los indios y en el rancho ese te acuerdas las fotos que había con aznar blair bueno es que faltaba el puro y un whisky tío era maravilloso esa escena increíble este primer momento de amistad máxima un zapatero claro que una de las primeras cosas que hizo fue retirar las tropas de irak sólo quedan y bueno carlos en la casa blanca no sentó nada bien eso nos en todo no sentó nada bien [Música] qué te había dicho antes de después de españa y vamos a volver nacha verdad que si he dicho algo le digo ahora continuaremos así ya está venga rusia lanza una bomba pero en vez de de ir cerca de polonia acá en polonia mira te digo que me mata a nadie pero ha caído en polonia [ __ ] [ __ ] que pasa que es un lío ahora ha sido sin querer no te voy no te voy a es un lío gordo pero es verdad que ahora bueno hay comunicación fluida entre entre occidente y rusia sobre todo en eeuu y rusia y creo que sería un malentendido que no pasaría mayores hay un ejemplo muy cercano de hace apenas un par de semanas en el que la india a la india se le escapa un misil hacia pakistán que no se pueden ni ver que siempre están al borde de la guerra de hecho algunas veces han llegado noticias de pequeños intercambios artist de artillería entre ambos países imágenes cómo está la cosa y que a la vez son dos bueno dos países con bombas nucleares con con un armamento nuclear bueno pues en seguida obviamente se hace todo el paripé de llamó a su embajador a consultas o las quejas que tenga que hacer hago las declaraciones que tenga que hacer pero no pasa a mayores porque insisto y menos por un malentendido o por un error de cálculo o por qué o por un fallo mecánico por eso no va a empezar una tercera guerra mundial porque insisto que a nadie le interesa y qué al igual que son las guerras son los eventos más improbables dentro del escenario político internacional si la bomba matara a alguien que podría pedir polonia por ejemplo o la otan bueno eso pasó por para que te hagas una idea eso pasó con un soldado español en israel no en el líbano que al final presentan disculpas diplomáticas e inician una investigación pues hacen un poco el paripé para que bueno para que no sea noticia nos eche la opinión pública encima de hay que responder a ésta está que está se le intenta de quitar hierro al asunto por ambas partes porque ya te digo que siendo una exigencia compensación de económica dicen algún tipo no creo sean no sé cómo se llevarán a cabo hoy entre bambalinas y estas cosas pero no no creo que haya ningún tipo de conversación económica porque tampoco lo que puede causar un misil en que caiga en una zona aislada o que caigo que de un bloque de edificios económicamente no representa nada como es que en un bloque de edificios y mata 18 personas ahí está el tema ojo pero por ejemplo para que te hagas una idea ya pasó el avión que fue derribado por las defensas aéreas y iraníes o el avión que fue derribado de malasia airlines en el donbass al final son accidentes tristes accidentes porque se confunde un avión de pasajeros con un posible artefacto hostil pero bueno al final en lo que te digo como son cosas involuntarias se entiende no hay una voluntariedad de ir a la guerra por eso por tanto a ninguno de los dos bandos le interesa iniciar un conflicto salvo que haya imagínate que hay un país que está deseando entrar en guerra con otro y va a utilizar en la mínima excusa más bueno vale lo pueda polonia no va a ser el caso pero ni es del caso de polonia ni ni es algo que ni la otan ni rusia están interesados en que ocurra bueno pues aquí terminamos un poco el bloque de de la guerra de ucrania pero como tenemos tiempo te estás pasando bien seguiremos un poquito más porque me gustaría hablar ahora de china y taiwán así que es el próximo lío o uno de los próximos líos aunque les queda un poco más lejos ojo con las implicaciones que son graves porque taiwán hay mucho microchip y hay que tener con la crisis que hay de tecnología etcétera y además que china china que china no es rusia que sí tiene se enfadara un día de verdad ojito todos quietos y callados y luego también quiero hablar un poco de marruecos y alguna cosita más seguimos entonces quiero hablar de qué pasa con china que pasa con taiwán las reivindicaciones de china-taiwán que está igual porque mucha gente no lo sabe cuéntame un poco la historia de taiwán y china curiosa para resumir para no aburrir aquí al respetable vamos estamos antes hemos dicho con nacho estamos disfrutando te debo decir que está siendo una maravilla de podcast me explicas de forma fantástica es súper divertido lo que es es una [ __ ] tragedia pre súper divertido porque las aspiraciones divertidas muy interesante de muy interesante estamos muy contentas gracias muchas gracias de nada pues mira el tema de china y taiwán todo viene cuando bueno hay una revolución popular en china que derroca la dinastía qin vale proporción maoísta que llevaban bueno todavía no es la revolución maoísta es otra revolución de la que sale un partido es el partido nacionalista chino llamado comitán y qué y que se divide como vamos decir en tres en tres partidos como en tres facciones había una facción muy nacionalista había una facción izquierdista vamos a llamarla y había otra facción abiertamente comunista muy influenciada por la unión soviética vale que estamos estamos hablando de principios del siglo 20 para entendernos no de vale entonces el problema que pasa el problema que hay en china es que no sólo está el gobierno chino sino que en el norte hay una serie de señores de la guerra que controlan varias zonas del país y bueno en ese es el gobierno chino no tiene un poder efectivo vale entonces él vamos a decir es la más nacionalista del partido del comité bueno que es él quien controla prácticamente el gobierno el ejército etc va a pacificar pues va a conquistar va a derrotar a todos esos señores de la guerra de esos que están ahí en el norte y eso lo aprovechan las facciones izquierdista y comunista sobre todo la comunista para iniciar una guerra civil vale en problemas que los comunistas al principio eran si es que crecían a muy buen ritmo pero eran cuatro y un tambor para entendernos bueno una vez los nacionalistas acaban conocedores de la guerra empieza lo que es la guerra civil china ya había empezado pero bueno ese se empezó específica así y enfrenta a la china comunista contra la china nacionalista que se va a llamar esas dos chinas y comienzan a luchar sobre todo en la china comunista empieza a hacer la revolución agraria que es donde el campesinado y hace que esos campesinos se levanten aún así estos como estas eran muy pocos muy pocos y ahí empieza a destacar el líder que luego será el líder de la república popular china que es músico bueno pues al principio que eran muy pocos los nacionalistas eran muchos y tener un ejército ya mucho mejor armado y mucho mejor movilizado están con los comunistas acaban contra las cuerdas en ese momento en el que los comunistas están prácticamente a punto de ser derrotados japón invade china y mueran los japoneses históricamente manu el japón que vemos hoy en día del anime el manga y qué y qué mucha educación joel japón imperialista los crueles y guerreros franquista de resolute a barbaridad una barbaridad o japón a la que tengas una idea esta guerra entre japón y china porque al final los chinas los los chinos comunistas y los y los chinos nacionalistas se tienen que unir para hacer frente a japón dejan atrás sus diferencias a voley a alguna cita de país comparado con china pero aunque aunque hay algún pequeño pequeño conato de violencia y tal y se unen se unen para derrotar a japón es una guerra en la que hay más de 20 millones de muertos voz 20 millones de muertos en la guerra chino-japonesa entre 1937 y el final de la segunda guerra mundial madre mía 20 millones de muertos qué pasa que cuando esa guerra finaliza la china comunista ha tenido esos siete años para rearmarse reorganizarse y sobre todo para reclutar más soldados bueno pues la china comunista empieza a recibir todo el armamento que la unión soviética captura japón se lo transfiere a la china comunista y entonces eeuu que ya estamos en el inicio de la guerra fría se ve el tema y empieza a armar a la china nacionalista pero los comunistas como digo se han armado se han preparado se han entrenado ya son muchos y comienzan a quitarle terreno a la china nacionalista hasta el punto de que la china nacionalista se tiene que exiliar de la china continental y se refugió en taiwán y allí se van todo el gobierno de la china nacionalista junto con dos millones de soldados que les quedan y se van todos para taiwán antes de eso por eso ekin quien mandaba en china el problema en cada zona mandaba un bando de tres pies a la persona no es decir en china cuando con david con la guerra con japón y todo el gobierno de qué bando era el gobierno general el gobierno el los los gobiernos están separados todavía había o sea una separación absolución la separación absoluta incluso de dos gobiernos eso es lo que pasa que colaboran en la guerra de dos partidos con solamente si en los comunistas se hacen fuerte en el noreste del país y el resto está ocupado por la china nacionalista que como digo se respetan durante la guerra e incluso llegan a integrarse en un mismo ejército pero los otros cada bando va por su cuenta bueno el caso es que al final la china comunista se hace con el poder de toda la china continental toman todas las ciudades importantes y bueno todo parecía indicar que simplemente iban a desembarcar en japón y desembarcar en taiwán era un momento para ir a japón es la segunda guerra mundial [Música] bueno entonces van a desembarcar en taiwán pero también ocurre un evento internacional que en este caso beneficia a la china nacionalista cuál es este evento pues que se inicia la guerra de corea y la guerra de la ctc de corea al principio pinta muy mal para corea del sur y es de eeuu dice usted no me puedo permitir por prestigio por en plena guerra fría que no sólo me gane en corea sino que además me ganen en china o sea que me el bando al que yo apoyo en china también se ha derrotado entonces eeuu da la orden de que se bueno de no dejar pasar a la flota china comunista hacia taiwán aparte que la china comunista prácticamente no tiene barcos de guerra no tiene capacidad para invadir taiwán y menos con eeuu ahí por tanto ambos gobiernos bueno pues quedan separados vamos a la china comunista en la china continental y luego la china nacionalista en taiwán claro los dos dicen que ellos son china siguen por tanto para el rey one vamos a decir ahora a la china nación está ya nos vamos a referir como taiwán para taiwán el resto de china es suya mientras que bajan los comunistas para la república popular china es la conocemos es la china que conocemos taiwán es experta en también pertenece a china e incluso la onu dice que sólo hay una china lo que pasa que caro se tiene que poner de acuerdo en volver tienes pero bueno la china es decir la china nacionalista de taiwán estuvo real que se llamaba la república de china estuvo durante muchísimos años todavía en la onu teniendo representación hasta que ya no les quedó más remedio que admitir la realidad y aceptar a la república popular china como como la china bueno pues con [Música] que tiene que representar realmente a china a cuántos millones de habitantes puede tener taiwán y pues creo que está cerca de los 30 esta es una notable si no no fue raro porque por qué no porque a día de hoy no ha habido una invasión de taiwán por parte de china porque es algo así no es algo tan así vale porque no sé si me explico para empezar porque taiwán se ha armado hasta los dientes es un genio porque en claro tiene material bélico de última generación y aparte ha hecho de la isla un auténtico fortín como veis es muy rico además es un país bastante rico y bueno ha hecho detiene todo tipo de previsiones de si hay un ataque chino pues como actuar con un montón de obstáculos ocultos con un montón de emplazamientos de artillería o sal película sellado muy complicado y luego aparte es que eeuu tradicionalmente desde entonces ha garantizado a taiwán prácticamente su seguridad es decir siempre la dicho china claro sin hasta ahora no tenía una flota que pudiera competir con la de eeuu ni por asomo ahora la empieza a tener todavía está lejos pero ya empieza a ser una amenaza pero en así eeuu aprovechó a china como ve no te pases con taiwán que estoy aquí el caso es que en taiwán bueno en los 90 avanzó en sus libertades individuales y por fin hubo votaciones las primeras las continúa ganando el partido nacionalista chino pero es las segundas llegó otro partido al poder que ya no hablaba de que hay una sola china' sino que hablaba de la independencia de taiwán y claro china por ahí sí que no pasa teníamos acordado que sólo había una china sólo nos tenemos que poner de acuerdo en cuanto a esto yo a ti pero no me vengáis con el tema de la independencia porque no entonces qué pasa que ahora casi ningún país del mundo reconoce a taiwán como independiente porque en cuanto un país establece relaciones diplomáticas con taiwán ese país es bueno marginado de todas las maneras posibles pues incluso amenaza a empresas de terceros países de que no le mande eso no le compres componentes a esta industria o si no yo a ti te dejó de proveer o te dejo de comprar hace ese tipo de cosas y sabes con quién tiene un conflicto así que china no trabaja imaginar aunque con lituania con lituania lituania ha sido uno de los pocos países que le ha plantado cara china lituania lituania superando a uno de los países que le ha plantado cara china que este presidente se tomó un par de cuatro y que el que china y que china tiene vetado lo tiene metal y ximo él ha intentado putear de todas las maneras posibles porque lituania que quería de taiwán tanto tales también es un modo que decide enfrentarse a china que es como un modo de no plegarse también un poco de ganar prestigio internacional del gobierno y dirigir la atención hacia otro lado pero bueno final es uno de los países que se podía permitir porque prácticamente no dependía de china y si dependía un poco más en taiwán por el tema de los semiconductores y bueno pues por hacer este favor vamos a decir le ha plantado cara china bastante curiosa pero ahora fuera de esto de lituania el tema ahora mismo está está complicado porque ahí está donde está la próxima bomba es el gran conflicto potencial que hay en este mundo es una islita es que en ya dices tú que no va ser nada fácil incluso con tecnología china y de de conquistas o yo diría que a día de hoy todavía el ejército chino no está preparado para una empresa de estas características que no podría conquistar taiwán yo creo que le costaría demasiado en recursos ingleses están bien armados que es una es una isla muy pequeña desarmados [Música] y es que les separan 130 km en su punto más cercano y no es fácil planear un desembarco en distancia están tan largas porque tus barcos están muy expuestos bueno pues entonces dónde está el conflicto el conflicto está en que china se está preparando para para recuperar taiwán de una manera u otra qué arma se juega a taiwán aparte de su de su enrocamiento militar pues bueno el tema de los semiconductores taiwán para el que no lo sepa fabrica el 60 por ciento de los microchips a nivel mundial microchips que se utilizan en todos los aparatos electrónicos que tenemos hoy en día y dices tú bueno qué tontería pues que se pongan a hacer microchips en otro sitio bueno es que hacer microchips es muy pero que muy complicado más que nada porque montar una una fundición que es donde se donde se hacen los microchips que lleva muchos años son son empresas tan cosas de empresas factorías tan complejas tan complejas necesitan de un uso intensivo extremo de agua y son tan complejas de montar que no se puede replicar de la noche a la mañana para no depender de taiwán muchos bueno ya se está hablando eeuu de que quiere producir microchips en suelo estadounidense y en alemania ahora parece que quieren hacer pero aún así les está costando mucho siquiera plantear el proyecto por tanto durante unos años todavía vamos a ser muy dependientes de taiwán y taiwán juega con esto que de momento tienen esa ventaja estratégica que hace que occidente se tenga que mojar para protegerles pero vemos cuando ya no tengan tanto monopolio que china está haciendo fábricas porque en china también lo va a intentar lo que pasaría digo sin conseguir esa tecnología es muy pero que muy complicado yo creo esto replicó lo explico naim gentile cuando vino a pat como como para su podcast no explicó que también que está haciendo china es a base de talonario comprar los mejores científicos de taiwán para tenerlos en su país hacer sus propias factorías y no depende de taiwán que es la clave de lo que tú dices es que dependemos de taiwán y el país que primero consiga a desprenderse ojito porque además vamos a depender del claro y le va a llevar lo que te digo bastantes años porque bueno al sonar que una ministra que no se réplica de la noche a la mañana y de hecho hay muy pocas empresas ahora mismo que tienen este tipo de factorías y está taiwán semiconductor se está samsung que es de dónde saca la mayor parte de sus de su beneficio samsung por cierto y está a intel y además que hagan este tipo de hecho taiwán semiconductor es la que mejores microchips los hace más pequeños ya estamos hablando un nivel de nanómetros bueno entonces este conflicto y ahora yo estoy seguro que china está mirando con lupa lo que está pasando en ucrania y para ver cómo se puede preparar de cara unas posibles sanciones de occidente si algún día le da por tomar taiwán por las malas vamos a decir el problema es que sancionar a china no es tan fácil como sancionar a rusia por qué porque entre occidente y china bueno se han creado unas dependencias económicas tan fuertes que que sería un desastre económico para los dos no te no me atrevo a decir para quien sería un mayor desastre pero posiblemente para occidente pero igualmente unas sanciones al nivel de las de rusia a china sería serían muy complicadas es verdad que china tienen la mayor reserva de divisas del mundo y la mayor parte lo tienen dólares por lo que bueno es esa congelación de activos en el extranjero y tal no le harían tanto daño pero bueno unas cuotas a exportaciones chinas la guerra comercial que empezó atrás ya vimos como sí que el afecto entonces hay que tener mucho cuidado porque china tiene lo de taiwán entre ceja y ceja si tú eres tarde o temprano es orgullo chino puro orgullo chino de que esto lo digo que recuperar ahora se tiene que dar una situación muy extrema lo que hemos visto los primeros movimientos militares que hemos visto de china es que china ahora cada poco por ciento que nadie que nadie se alarme si ven tweet o una noticia que diga esto porque lo está haciendo prácticamente a diario en china está invadiendo con cazas militares el espacio aéreo de taiwán constantemente para ver qué pasa para ver qué pasa para ver cómo se comporta y cada vez lo hace más y ver que taiwán no responde cada poco van comiendo un poquito más un poquito más esperemos de momento es espacio diario que está sobre el mar de taiwán que no es en tierra obviamente pero va a haber que ver si en algún momento surge hay algún roce claro de un bombazo de taiwán aro por que taiwán va a decir oye hay aeronaves militares sobrevolando mi cielo yo la puedo derribar realmente hoy es mi legítima defensa no eso sí que sería una declaración casi de guerra entonces habrá que ver porque yo mucho me temo que cuando china se sienta preparada va a ir haciendo este tipo de incursiones y va a forzar a taiwán a responder porque claro si cada poco se van a llegar un momento que estén ya muy cerca de la costa y que tengan diga dónde oye algo voy a tener que hacerlo y veremos una crisis seguramente pues como la que hemos visto en ucrania incluso multiplicada no a nivel de que ésta hay una guerra sino una crisis vamos a decir de los días previos adelante la invasión desde este de esta militarización de la zona porque no ves tuvo una solución diplomática es complica porque uno de los dos partes ceda que se tendría que ceder taiwán es evidente el aro pero taiwán no tiene pinta de que vaya a ceder ni mucho menos aunque eso signifique la posible invasión con todo lo que puede conllevar en una aniquilación de pues de ejército de ciudades pues estamos un poco en las mismas que acabamos en un gran y hay una diferencia hasta qué punto estás dispuesto a sacrificar tu país o voto tu rendición pero alarga el año de diferencia entonces le mostraron en privado en público es que en en las guerras quien tiene más que perder es quien antes se rinde quien vive mejor dice mira no voy a destruir todo lo que conseguido por nada quien no tiene nada que perder está más dispuesto a ir hasta el final entre one vive muy bien correcto muy bien claro no es como ucrania que como tú dices estaban en una situación muy mala en en taiwán taipei es una ciudad ultra megainter moderna o sea también tenemos que ver la cultura asiática en este caso la cultura chino taiwanesa que tampoco es la misma que la europea y que incluso este tema del honor y todo esto está mucho más presente en su sociedad que en la nuestra entonces gregarios caros a uno no obstante es muy complicado hacerle frente a china porque es ahora así que no hablamos de rusia y hablamos de un país en población diez veces mayor que rusia hablamos de una potencia económica de primer orden y de que las fuerzas armadas chinas a pesar de no tener una gran experiencia en combate reciente al menos moderno bueno no tiene nada que ver con las rusas un nivel de calidad y el nivel de número veremos qué pasa con con con taiwán es una incógnita si no lo ves a corto plazo por eso no no estamos hablando de algo de cinco años creo que china se va a garantizar muy mucho stark militarmente preparado para ello el ser sí sí ya es muy superior a taiwán ser extremadamente superior a taiwán y pacientes y sobre todo también por esto china se puede permitir una estrategia a largo plazo con esto de que es un régimen autoritario la dictadura pues bueno tienen tiempo hasta que también eeuu la diferencia entre eeuu y china también se vaya cortando en cuanto a poder militar y poder influenciar el mundo ahí tendremos un susto seguro segura 0 punto pedro baños e cuando una gran potencia histórica y mundial como es para estados unidos que es el número uno ve que puede ser superada no lo acepta normalmente de buenas lo hemos visto en avant y toda la historia para su pues ahí sí que puede haber un problema gordo gordo gordo sí sí vamos hacia un mundo en el que bueno por ejemplo rus está dando sus últimos coletazos como potencia mundial si no es que lo salado ya sí sin duda sin duda como harakiri rusia queda fuera de la ecuación si el sindicato de grandes países que serían china rusia eeuu para ti y rusia está quedando fuera está muy la ecuación por dos cosas la primera es porque económicamente no pinta nada en el mundo más allá de la energía que tiene y por qué su su único gran poder que le está quedando ya es su armamento nuclear pero realmente cada vez va a tener menos poder de influencia y después de ucrania pues mucho menos el testigo de rusia obviamente lo va a [ __ ] la línea a esta hay otro conflicto que tenemos china versus india que está pasando con nuestros dos países bueno como estamos viendo china se lleva prácticamente mal con todos sus vecinos porque con japón se lleva mal con corea del sur no se lleva precisamente bien a australia tienen relaciones nefastas y con la india tienen bueno pues los conflictos fronterizos bastante bastante importantes de hecho ambos gobiernos tuvieron que llegar a un acuerdo por el cual sus tropas se pueden enfrentar en la frontera pero lo tienen que hacer sin armas a puños a puños a puños y palos y él hizo es permitido eso está permitido y entonces podéis buscar en youtube chinese army versus indian arme y vais a ver un montón de vídeos en zonas montañosas en las que no hay nada ya chinos ya indios pegándose de puños y de hecho creo que fue en 2019 si no recuerdo mal y tuvo más de 50 muertos ojo porque se empezaron a tirar por barrancos al río bueno una locura salvarle el royal la ford night en la frontera de indios total y sin ningún arma porque no les dejan llevar armas pues para evitar que eso vale porque tan imagínate una guerra a gran escala entre china e india- todos con armamentos nucleares y con los ejércitos nativos china son 1.400 millones la india del andar cerca 1300 creo dentro poco esperanzas y un tipo de potencia a nivel militar o son simplemente muy numerosos mirar china lo tiene todo china lo tiene todo opción entonces pero la india uno tiene armamento nuclear es importante porque al final en una guerra abierta lo podría llegar a utilizar y eso también crea queda un poco de estatus en la política internacional y luego india es un país que cuya economía está creciendo muy rápido también porque parten prácticamente de la nada pero está creciendo muy rápido porque lo han apostado todo a su sector tecnológico y entonces de la misma manera tú te acuerdas cuando bueno se siga haciendo lo que todo se fabricaba en china en bangladesh toda la ropa los juguetes etcétera pues vamos a decir que esas fábricas de low cost en el plano tecnológico gente muy joven en la india no es decir todas las las empresas de silicon valley que quieren es subcontratar ingenieros informáticos baratos lo hacen en la india entonces la india y luego por ejemplo feos de grandes costar yo me informa tico la entidad es una locura es que ganó es una [ __ ] locura y eso es lo que te da un progreso bestial y luego por ejemplo feos de grandes de grandes compañías de wall street son indios estamos hablando de por ejemplo de adobe estamos hablando de microsoft bueno hay un montón de deseos que dices tú estas son de la india y muchos otros más pequeños que luego también pueden volver a su país el conocimiento del conocimiento y con toda esa tarea y con esas ganas de emprender o esas ganas de llevar si sus negocios también a la india indio va a ser una potencia india base una potencia nada es la potencia para mí va a ser la potencia y que se va a disputar con china a la hegemonía mundial en la segunda mitad de siglo se hablaba de brasil también mucho parece que se ha quedado estancada porque se hablaba mucho de brasil también estancadas y ahora se verán como los dos países pobres que parecía que iban a los famosos brick no a esos países que vías de desarrollo que parecía que lo iban a roddy bayern y van a explotar y brasil pero las que le dieron el mundial le dieron los juegos olímpicos la jornada mundial de la juventud se hicieron todos y lo que pasa que bueno que parece que la corrupción ha podido más no podíamos en brasil y lo tiene más que los indios y que ha cogido el camino correcto y está como está como un cómico y todavía tiene tiene bastantes décadas por delante de crecimiento demográfico cosa que china no tiene entonces los indios que al final si tú eres capaz de levantar un país y hacerlo y convertirlo un país en vías de desarrollo un país desarrollado al final es muy probable que gane el más grande no porque al final de eeuu y de momento está plantando cara pero el problema que estados unidos que son pocos que son pocos entonces veremos a ver lo de la india y veremos a ver esos problemas fronterizos que tiene con china india si en el tema de ucrania está en entre dos aguas también porque por un lado necesita occidente para que en caso de problema con china le ayude occidente a la india pero a la vez la india depende mucho porque el gran parte del armamento indio ruso es de fabricación rusa y también necesita energía entonces bueno pues la india está también entre dos aguas dando una de cal y una de arena rusia y occidente según le vaya conviniendo para intentar mantenerse lo más neutral posible otro tema del mundo que me has mencionado y me parece curioso porque sinceramente no lo había pensado casi nunca y lo das como por hecho no que es la carrera por el ártico y esas zonas frías sin nada casi que tienen de interesante porque hay una carrera ahí y qué problemas puede conllevar eso pues mira hay dos cosas que pasan en el ártico la primera es que está llena de recursos naturales no tenemos aquí y ahora tenemos ya tenemos de goa hablamos de lo de siempre de gas de petróleo ss ss hay oro hay incluso diamantes dios hay de todo debe ser muy difícil de extraer supongo es difícil extraer pero ahí está y la segunda y todavía más importante es que el ártico como todo el mundo sabemos está cada vez hay menos ártico se está fundiendo en el hielo ártico y se está abriendo una nueva ruta comercial en la que te ahorras muchísimo tiempo si exportar desde china o desde bueno desde todo el sudeste asiático desde china pues toda esa zona que es de la que vienen todos nuestros productos china bangladesh vietnam toda esa zona te ahorras muchísimo tiempo yendo por el ártico que no yendo por el canal de suez es más rápido es mucho más rápido te ahorras no recuerdo exactamente pero es que ahora es más de una semana de viaje en barco con lo cual te ahorras muchos costes combustible entonces ahora algo y tiempo claro te ahorras coste y tiempo entonces ahora hay una carrera por haber quien domina esas aguas y por qué digo esto porque claro el tema de las aguas territoriales que a cómo va eso claro eso de quienes las aguas territoriales son las aguas que están a cierta distancia de tu costa pero también se consideran aguas territoriales todo lo que está en tu plataforma continental aunque esté más lejos de esa distancia que creo que no sé si son 300 kilómetros más recorre exactamente la distancia pero es una cosa parecida qué pasa la mayoría de países están ahí que son rusia canadá estados unidos noruega y canadá estados unidos noruega me falta uno algo de la permisión escandinava islandia y dinamarca claro lo que están haciendo es todas están reclamando que esto forma parte de mi plataforma continental qué pasa que hay muchos hay una sierra vamos a ir en medio del ártico para todos los países es suyo sobre todo en estados unidos está menos metida porque tiene tiene menos aguas territoriales pero para noruega todo viene de la lógica le siento como el curso además de gratis de hola buenas no lo quería comprar las que dieron a ver qué pasa que esas aguas territoriales están en disputa por ejemplo la unión europea dice que no que esos son aguas internacionales y que no son de nadie que es lo que le conviene en noruega dice que son suyas rusia dice que son suyas entonces ahora mismo hay una carrera por ver quién es el primero vamos a decir que se hace con esas rutas marítimas con el control y aquí donde la que sí lleva la delantera en esta carrera es rusia y pero igualmente si quien determina que esto es tuyo claro eso se tiene que ser la con internacional en las naciones unidas la que al final acabe habiendo una una resolución pero al final lo que importa a día de hoy sobre el terreno es quien tiene ya las infraestructuras que tiene a los puertos que tiene ya los barcos rompehielos y de momento la mayor flota de rompehielos que existe en este mundo y quién tiene los mayores rompehielos del mundo es rusia y a mucha distancia del resto es decir en eeuu sólo tiene un barco rompehielos y es más viejo que nosotros juntos entonces lo que te quiero decir con esto es que qué bueno que esa ruta va a ser un punto geoestratégico muy caliente en las próximas décadas victoria el conflicto demás porque ahí sí que rusia y china están haciendo un buen partner porque porque está haciendo el megaproyecto este chino que es la nueva ruta de la seda y ahora se está hablando de la ruta de la seda ártica o polar creo que le llaman la seda polar y básicamente es eso rusia pone la infraestructura es decir los puertos en los que todos esos barcos pueden ir haciendo escala y tal y cual mientras que china está poniendo el dinero para construir esa infraestructura y por la que puedan ir sus barcos entonces bueno ya es una ruta que cada año vemos que se está haciendo progresos que cada vez más barcos la pueden transitar durante más tiempo y que una buen seguro de aquí a unos años oiremos hablar mucho y mucha gente me pregunta hoy a borja cómo va la guerra del ártico como si fuera esto como gran localidad han tomado hoy esto no va así es una carrera a largo plazo pero ya tengo de momento la mejor posicionada es es rusia y hay que ver también cómo occidente por qué eeuu y canadá tiene reclamaciones sobre aguas territoriales del otro en noruega no duda también en vez de reclamar territorio ban eso ya es todo es todo muy todos contra todos y ahora la pero la otan ya que está haciendo grandes maniobras militares en el ártico por si en algún momento hubiera que intervenir de hecho se han anunciado ahora en noruega si no recuerdo mal de hecho que españa también ha enviado tropas para esas maniobras unas maniobras de más de 35 mil segundos en la zona es una zona importantísima es muy fino a varios países pero uno que has mencionado que está justo y si islandia no venía no no pero ahora está un poco más al sur estaba al lado de groenlandia no sí pero está un poco más al sur y para ella no le queda el ártico no le pilla porque su plataforma continental no es nada extensa y entonces lo tiene las aguas territoriales a su guía porque está en la zona está un pelín más al sur lo justo como para que no entre en esta carrera ostia que también islandia no sé si metería muchos fregados hombre contando que tiene la población de gijón está complicado y el 10% de islandia estaba en el estadio es tremendo eso es no el 10% del país entero se le apoya de los islandeses sea ojo con islandia o sea todos con reikiavik en en tienes el dragón hay de islandia como un área ya los últimos temas pretende matar por uno que antes hemos dicho que parece muy interesante que es el de yemen chip yemen está la prensa arábica que es una península que hay muchos países ricos de mucho dinerito en mucho petróleo pero hasta omán yemen usan para países muy pobres también pero extremadamente pobres que pasa en yemen que es una una absoluta locura lo que está pasando hoy a día de hoy es un conflicto de los más complicados de entender del mundo porque hoy porque hay cinco actores en juego me explico hay un bando que es el barça de hoy un presidente en el sale se llamaba presidente de yemen bueno hay unas una serie de revueltas populares y sale deja a su vicepresidente hadi en el poder vale hadi bueno cuando y otra vez otra serie de revueltas y como explicó esto la población en yemen son todos musulmanes pero no son chiítas y otros son suníes vale entonces hadi se pone que vamos a decir al frente de los sunís y sufre un levantamiento por parte de los guerreros hutis que son son chiítas y que están apoyados por irán vale entonces tenemos un conflicto vamos a decir religioso que es el de hadi con los sunitas y los guerreros hutis apoyados por irán que son chiítas a los hutis se les une el antiguo presidente saleh y sus partidarios que quieren recuperar el poder ya los dejó y a los ya los de javi a los sunitas se les une un movimiento separatista que había en el sur de yemen que es bueno pues unas las milicias que tienen que quieren ser separatistas de que pues de una zona de yemen propio una zona del sur de jemio exacto y entonces están los separatistas con las fuerzas pro hai y contra los hutíes con las fuerzas con las fuerzas pro sale y luego aparte pescando en río revuelto apareció creo que se llama el grupo si no recuerdo mal y ansar al sharia que es la filial de al-qaeda en el lugar resaltado y apareció el estado islámico venga a pescar en río revuelto vamos a ir controlando algunas zonas desérticas del país algunas zonas de la costa por tanto tenemos tres bandos el vamos a decir el bando terrorista el bando suní con los separatistas y el bando chiíta con los pro saleh vale quien apoya a quien como he dicho irán está armando a los hutis que son pocos y están mal armados pero dan mucha guerra mal porque porque yemen es pura montaña y entonces una guerra de guerrillas no entonces en los maquis de meterse en una rpg-7 te puedes cargar un blindado de seis minutos y un 7 puedo estar mil dólares el mercado de puntos claro yo podría comprar un 327 para para ir por la calle singer lo que pasa que el tema de los hutíes que es que de hecho el tú los ves en vídeos y van descalzos incluso ya es una cosa en que son durísimos son muchísimos pero bueno pues están siendo muy efectivos porque del lado de los de los sunitas del lado de los pro hadi quien está pues hay una coalición árabe que se ha creado para ayudarles que está liderada por arabia saudí emiratos árabes los riesgos es decir terminados árabes unidos arabia saudí que ahora mismo puede tener tranquilamente el es el cuarto ejército del mundo al menos en medios que tienen si no tienen se han gastado auténticas mismas ha habido años en los que ha sido el segundo país que más se ha gastado en en sus fuerzas armadas o sea tiene un ejército de flipar qué pasa que su moral es cero porque están acostumbrados a los saudíes a no trabajar mucho y a vivir muy bien de repente es metes ahí las montañas y como la familia real controla él no necesita controlar todo porque no se fía de sus propias fuerzas armadas por si me hacen un golpe pues tienen puestos como oficiales amiguitos entonces qué pasa que es un gran puerto de salón del sastre y entonces hemos visto pues pegadas enteras caer en manos de los judíos ya estamos hablando de d un movimiento increíble que consiguieron capturar a 1.500 soldados saudíes y soldados con un equipamiento de lujo de lujo diseños descalzos tíos descalzos es que el que si os ponéis a ver vídeos de la guerra de yemen es una locura lo que pasa que para arabia saudí está siendo una sangría terrible en fuerzas y sobre todo en dinero es verdad que justo los audis el dinero les sobra pero bueno no y de hecho ahora los el bando hood y el bando esté apoyado por irán poco a poco va ganando terreno poco a poco va ganando el terreno que la única que está que hace al qaeda pues es intentar controlar pequeñas partes del país sobre todo las partes desérticas y voy a intentar tener amasar la mayor cantidad de territorio y de población bajo su objetivo que es de gobernar el país son sin buenos objetivos como el de como el del estado iraní como con el frente a lanús redes en siria es un califato un califato en el que reine la sharia que sea la ley de leyes y bueno pues de momento ese conflicto está abierto arabia saudí lo único que está pudiendo hacer más allá de perder tropas es y realizar bombardeos contra población civil y bueno el problema es que claro ya llevan son 17 años de guerra y ahora mismo la mayor hambruna del mundo está ocurriendo en yemen sobre el país está destrozado y y el drama humanitario es mucho mayor ahora mismo que el de ucrania pero bueno es una guerra que como decíamos antes que la gente no se identifica tanto nos pilla lejos y en las que el foco mediático ya simplemente por lo complicado que es de explicar el foco el foco mediático se aleja claro la pregunta que yo tengo una vez he entendido esto pero esto al final es ya es una guerra religiosa ya es una guerra de odio que ya se ha quedado enquistada realmente es imposible que lleguen a un acuerdo esto ya es un ya no hay ya no hay marcha atrás es una guerra si el trasfondo el trasfondo de la guerra religioso ese de suníes contra chiítas es de es un rollo geopolítico también a nivel regional porque al final es la mayor potencia chiíta que es irán contra la mayor potencia es un y que es las gracias a él y entonces pues es saber quién expande más su influencia en oriente medio y de momento van ganando en los descalzos si de momento no hay visos de que se termine no la verdad que es que si de irán algo puede el campo de presumir de pocas cosas pero de una es que todas estas operaciones de apoyo exterior las plantea muy bien que las ha planteado en síria las ha planteado en el líbano las ha planteado jugar muy bien el juego de guerrillas de pasión antes has dicho una cosa que me ha llamado mucho la atención y esto casi 60 para gripe que es el tema de los ejércitos más bien equipados del mundo los que más pasta se ganan supongo que israel será uno de ellos claro lo real es un sin ejército espectacular no es un ejército espectacular en cuanto a la calidad de sus tropas datos a nivel de calidad es el mejor del mundo un hombre está eeuu mejor que sí pero lo bueno que tiene israel es que a pesar de lo que digo a pesar de ser muy pocos están muy bien entrenados muy bien organizados y sobre todo se pueden desplegar pueden desplegar sus reservistas al final me voy a hacer la mili en israel y sus reservistas se los puede desplegar en 48 horas se pueden movilizar y desplegar y tenemos al luego que es un servicio y luego tira es espectacular tiene una fama de ser los mejores los mejores del mundo cual serían los cinco ejércitos crees tú mejor equipados del mundo equipados de los mares ejércitos del mundo obviamente por con los que yo me iría a derrotar a los extraterrestres si solamente se llegan los tres desde buenas tardes venimos a conquistar mente está eeuu muy por encima de cualquiera si muy buen a día de hoy sigue siendo se muy por encima de cualquiera porque como también hay mucho como a veces no mucho ambiente de antiamericano que ve en twitter y todo que ya no sigue siendo eeuu sigue estando muy por encima se lo iba a batir y todavía y lo sigue siendo y no hay nadie que se le acerque después de estado aunque luego hagan operaciones que salen fatal si porque tener el mejor ejército no te no te garantiza triunfar allá donde vayas nada muchas veces porque tu economía no lo puede soportar o porque simplemente aunque tus bajas sean pequeñas tus bajas en la sociedad pueden pensar mucho como fue el caso de afganistán están ya era un tema de una sangría económica para nada porque verían que al final tarde o temprano todo iba acabar mal [Música] yo diría hombre obviamente eeuu y china son los dos más potentes eeuu por encima de china luego tenemos a rusia que a pesar de todo lo que está demostrando pues oye tiene todavía cierto tamaño y cierta capacidad [Música] reino unido aparte de tener capacidad nuclear sigue teniendo una excelente armada una excelente flota y bueno pues la mejor flota del mundo estados unidos incluso en barcos es la parte presionó tiene que ver otras no me sé las cifras exactamente por ejemplo de portaaviones pero pongamos que si eeuu tiene 20 el siguiente que más tenga puede tener dos o tres estamos hablando de una diferencia no es exactamente las cifras pero que es una diferencia abismal y luego el quinto en discordia podríamos estar hablando de pues un ejército a paño puede ser el de francia por ejemplo los más alemanes si yo diga que más alemania- hecho alemania descuido bastante sus fuerzas armadas y de hecho ahora le ha visto las orejas al lobo electro epa y bueno ya han anunciado una inversión de un merkel no con ver que el trabajo un poquito mucho porque tampoco había grandes tensiones geopolíticas bueno pues no había como una gran amenaza palpable y al final ahora que han visto las orejas al lobo han anunciado una inversión de 100 mil millones de dólares y parece que van a comprar f-35 es que son ese caza de lockheed martin que es el mejor del mundo ahora mismo entonces bueno yo creo que me quedaría con eso sin francia de mejor que yo creo que sí de europa tenemos que llevarnos bien con francia una guerra francia-españa quien gana es esa pregunta de todo el mundo esperando una guerra de francia mañana dice dice parís macrón dice mira estoy hasta la [ __ ] de vosotros acabo me quedo con españita es el momento nacho tú sabes lo que viene ahora es el momento de dragón y el dragon knight de españa' y bien grande quien ganaría france volar a francia de calle pero eh pero le voy a poner un pero le vaya pero gana francia pero francia no tendría capacidad para invadir permanentemente españa o sea que la resistencia española acabaría como pasó con pepe botella no de napoleón ya no pero lo echaron porque va arreglar por sí exactamente la guerra de independencia pues una mezcla de la ayuda inglesa con las británicas mejor dicho la ayuda portuguesa incluso con las guerrillas españolas que hicieron un gran papel mucho mejor que el del propio ejército español que se disolvió como un azucarillo con francia estoy muy asustado de lo que dicho porque francia creo que nos tiene ganas hace años tú crees que hay ganas y si españa iba invade francia qué pasaría si nos quedaríamos en montpellier [Risas] de europa con la unión europea estamos ya todos tan integrados y dependemos tanto es unos de los otros que es imposible porque la gente odia tanto a francia me cae bien tío me gusta súper bien en el atlántico entre nantes burdeos pero como los de gijón y los dos [Risas] me parece al final somos me parece es como como portugal por el que dejen de creer porque al final son nuestros vecinos y yo creo que todos sobre todo nivel político a nivel de relación tiene sus intereses pero nos respetamos bastante y nos entendemos como como socios y aliados a nivel de vecinos de aquí y esto con esto terminamos el tema política porque yo le voy a preguntar luego le voy a preguntar sobre es sobre experiencias paranormales hoy tiene que firmar allí cuidado pero antes marruecos españita grande algería el sáhara a ver qué [ __ ] está pasando aquí porque hace un año teníamos en un hospital aquí cuidando el polisario tal bueno a ver cuenta que qué pasa porque justo ahora y como está rectificación de españa es como la historia del principio del venga va dale ya con esto no llega chapa que doy la última chapa let's go encantado de semana estará bien mis amigos encantados porque van a decir oeste ya se lo ha contado todo a él ya nosotros a donar a la etapa 34 de la mañana de borrador era de buenos voy a contar historia de marruecos y españa no se controló de yemen todavía se ponen esto en bucle y hasta a ver anda que no he conocido a gente por la noche diciéndoles a que a ver cuál era su siglo favorito no sea un tema de conversación tuyo de las tres de la madrugada sabes cuál es tu siervo favorito porque [ __ ] te lo digo si veis en españa o en tu osa en general en general no no a cualquiera a vivir sino cuál es mi favorito dejó del que más me gusta leer el gusta estudiar el más apasionante que me parece guau qué pregunta me gusta es que me gusta mucho la edad media no había ni loco pero me gusta mucho la media me gusta mucho la época de las cruzadas todo eso me encanta pero también me gusta mucho la época de los romanos imperio romano pero primero romano del siglo 1 no el de octavio bueno estoy en turno solamente diré muy bueno esta vale algo digo siglo 19 25 20 24 no siglo doce siglos ese es mi pleno follón en pero fui yo europeo bonito sí me gusta si me ha gustado mucho me llama mucho la atención pues esas épocas y aunque sea poco oscura yo creo que había mucha cosa impresionante de hecho recomiendo un juego que se llama crusader kings que está de [ __ ] madre tienes que tener tres carreras para jugarlo pero una vez lo dominas es la [ __ ] y puede ser yo yo fui y rey de inglaterra ojo pero luego me morí por sífilis totalmente realista y mi hijo fue asesinado por su por su hermano o algo así jordi segundo porque es un lío esto te lo juro que es decir kings 3 no me han pagado pero en el salgo promoción sí cuál es tu sitio favorito en 1.019 porque claramente pues porque es él y para mí es el punto de inflexión de la humanidad y las veces que lo pregunto tengo que tener la respuesta porque es el punto de flexión de los mira porque la revolución industrial lo que permite es que la evolución humana que hasta entonces había sido lineal de repente pasa a ser exponencial demográficamente también en explosión pues porque hoy de repente toda la gente vive más y es la base de todo lo que tenemos ahora mismo de actual y además es muy interesante porque es un punto en el que convive pues el este antiguo régimen con de repente todas las ideas nuevas de la política moderna y es cómo se empiezan a ver cómo surgen los primeros partidos políticos en las nuevas clases sociales y las burguesías pero sobre todo también la el proletariado como ese proletariado se empieza a organizar y se empieza a levantar bueno pues hay una serie de movimientos que pasamos de que está todo el mundo como en pañales y eso da lugar a una inestabilidad muy curiosa que me parece muy apasionante de estudiar pero sobre todo por el tema tecnológico de por cómo de repente eso la humanidad despega a mi tema estético no me gusta tanto por eso nunca me ha gustado a mí desde el siglo 19 para arriba no me gusta tanto me gusta más la estética más antigua el nivel estético a misa es que pasa que me produce mucha me gusta este punto de industrial decadente cuando vas a una fábrica abandonada a mí ese punto nuevo yo siempre que paso por con el coche por una fábrica [ __ ] dijo para qué servirán y sostuvo me queda así como distintos al ambiente antes era toda esa movida se te muela ese rollo y sólo si austria al decadente sí sí si algo tiene algo tiene esas imágenes claro de siglos 19 con esa que luego vivir allí imagínate trabajar lo peor de lo peor pero sí que tiene ese misticismo desde fuera de un siglo y claro que te comes pestes que tenga un régimen de dieta aquí de los dictadores pues vive en un régimen feudal claro sabe lo que te digo si es que eso es eso es de locos pero espero pero mola nivel a nivel mitológico casi no han y 6 desde el aura que tiene porque está muy bien muy buen tema nacho g cuál es tu sueño favorito quiero decir 2020 porque yo juego de 2010 forget nativos porque es muy redondo cumplí 18 años me vine aquí a barba españa está grande no 2018 estamos hablando aquí de momentos históricos y me sale con 2 15 y 18 años [Música] nacho tienes tanto ego para la historia de la humanidad se resume en haber que había cumplido 18 ese es tu perspectiva no bueno perfecto después de este inciso muy buena pregunta me entró juro que lo voy a hacer para quedarme con la gente hay porque es imposible o sea ahora estamos serenos de imagínate 4 de la madrugada a las viviendas cuál es tu punto siglo favorito es que depende depende que le digas a lo mejor no saben lo que es un signo claro cómo está el tipo es que la gente ya distingue es el típico que te dice no es como la fresa o la típica que hay no entiendo por son respuestas buenas ni malas algo pero yo simplemente porque me gustaba como bestia no porque tal y hay más no pidas no pida no pides ni época pides siglo bueno ya es un poco es que ya no ya no vas a lo bueno que eres más de contemporánea de moderna de no tu vas a siglo o sea si podemos ser a siglos antes de cristo clientes y aida díaz y marian y una vida 24 antes de cristo que pasa es que ahora que que haber cuéntame qué pasaba 24 me pierdo mucho además de conocerlos es muy complicado así se supo que luego ya están que sí que egipto cuánto duró casi 140.000 años que los besos siempre cuento el dato de que pasó más tiempo entre la construcción de las pirámides de egipto y cleopatra que de cleopatra y nosotros madre mía el ojo es el [ __ ] el [ __ ] imperio egipcio el libro lo que duro y hablamos aquí del romano como con chulería mil años los equipos están con el puro diciendo hotmail bueno vamos a otro imperio vamos a contar la historia desde el principio bueno tetro reyes católicos ahí empezó bueno el primer fuerte español fue en esa época vale pero realmente el alcalde corazón del edo autoría del sáhara occidental comienza a 1934 cuando españa toma un control más o menos efectivo de sahara occidental 1934 la época del colonialismo en forma de colonialismo tal pre pre segunda guerra mundial la segunda república nos estamos dividiendo áfrica como si fuera un pastel y sol que pasa porque de repente empieza a interesar el sáhara occidental bueno pues porque hay un poco de petróleo y un poco de gas pero sobre todo hay fosfatos hay una gran gran yacimiento de fosfatos y hay importantes caladeros de pesca y ahora parece que se ha descubierto que podría albergar una de las mayores reservas de uranio del mundo bueno con más autonómico pero es bombas el tema es que qué bueno que españa durante la dictadura franquista que está con el sáhara como colonia hasta que de repente oye los saharauis empiezan a decir que oye que ya toca la descolonización está llamando a la puerta bueno franco un poco para contentar les la uno también lo dice hoy esto está pendiente descolonizar a ver si os pone las pilas de repente lo que pasa es que franco dice bueno para que no estáis tan enfadados con nosotros os vamos a dar la nacionalidad española a todos los saharauis bueno parece que no les hago mucho que no calmó los ánimos vale y entonces entre los saharauis surge un brazo armado que lucha por la independencia que es el frente polisario qué pasa en 1975 franco está moribundo en la cama y está juan carlos primero con dos mujeres a cada brazo con dos mujeres seguramente no tengo dudas que no tengo pruebas pago disco con dinero nuestro eso será maravilloso bueno entonces con carlos primero e se encuentra con una crisis va como jefe de estado en funciones y se cuenta con la crisis que es la marcha verde marruecos ha decidido demandar a civiles al sáhara occidental para ocupar el territorio y ver qué hace españa claro españa se ve qué hago dispara a los civiles están defiendo el sáhara occidental que hago antes vamos a hacer esta maniobra de marruecos y al final habla con eeuu que eeuu es aliado tradicional de marruecos porque argelia era aliado tradicional de la unión soviética y como siempre tiene que haber uno contra el otro pues era muy aliado y llega a un acuerdo con juan carlos primero básicamente resumiendo lo mucho es tu entrega es el sáhara occidental' si te vas de aquí sin pagar un solo tiro sin problemas y yo como eeuu te garantizo esa transición hacia la democracia garantizó la monarquía en españa' bueno pues como que un poco voy a hacer de tutor legal de todo este proceso que se va a iniciar a la muerte de franco efectivamente españa se retira del sáhara occidental recordemos dejando a los saharauis que eran españoles deja tirados a unos 300.000 españoles y se va sin pegar un solo tiro del sáhara occidental cosa que en el seno del ejército franquista de la en aquella época sienta fatal con lo que estamos entregando territorio español sin pelear os imagina que no para un general futuro son grandes géneros franquistas o cómo empieza la cosa bueno el caso es que el tiempo va pasando y marruecos poco a poco cada vez ocupando más parte del sáhara occidental y el frente polisario entra en guerra con con marruecos y entonces hay combates en los que obviamente el frente polisario poco puedo hacer ante marruecos párrocos cada vez va a tener más territorio hasta que llega a 1991 y este país será el que cuando nosotros nos vamos que claro compara la onu esa zona como se llama claro para la onu que el sáhara occidental es un territorio pendiente de descolonización descolonización trans un país no ir y reconoce tiene que haber un referéndum de autodeterminación del pueblo saharaui aparte de eso dice que mientras se ocurre ese referéndum hay una potencia que tiene que una administradora del territorio que es españa y sigue siendo españa lo que pasa que españa ha salido de allí en dos años y ha sido hace 45 años ya pasamos completamente pero nosotros sí sí vale lo que tú digas entonces de facto esa potencia administradora ahí van a ser mauritania y marruecos al fin de mauritania el paso de paso de él y os vamos a decir y se quedó solo marruecos se firmó un alto al fuego entre el polisario y marruecos y marruecos acepta celebrar ese referéndum lo que pasa que todavía no porque no hay un problemas con el censo y lo va posponiendo lo va posponiendo lo va posponiendo y a medida que lo pospone va incentivando con beneficios fiscales con tierras etcétera a sus propios ciudadanos a que ocupen el sáhara occidental de forma que incluso ahora si hay un referéndum de autodeterminación es posible que las órdenes que gane que esa frase marruecos y esa posición ha sido un poco la que se ha mantenido hasta ahora españa que españa decía hay que hacer el referéndum como dice naciones unidas lo que ha hecho españa ahora por tampoco no con mucha intensidad no nos preocupa mucho porque nosotros queremos tener buenas relaciones con marruecos porque nuestro vecino y no queremos problemas no queremos que norman inmigrantes de este tipo de cosas no queremos que se estabilice la zona y a la vez pues no queremos quedar mal con los saharauis pues bueno por la opinión pública etcétera qué pasa que de repente español día ha cambiado su postura referente al tema marroquí cosa extraña hablas de hace pocos días y si hace pocos días pero es importante decir que hace un año se estuvo atendiendo al líder del frente polisario en un hospital creo que madrid puede ser labor año y logroño una figura histórica y muy odiada en marruecos y eso eso provocó es un lío diplomático muy importante españa y marruecos y quiero nosotros fue la embajadora problemas lo que eso es y provocó también que bueno que marruecos lanzará contra el ceuta con una oleada de 4.000 inmigrantes que chavales que luego les entrevista mención a nosotros nos han dicho que podíamos ser futbolistas y vamos para el senado de que engañados engañamos totalmente y bueno fue una crisis diplomática tremenda el problema es que tampoco nos queremos llevar mal con argelia que se ha liado del frente polisario y que ahora mismo a estas sabes que nos están mandando la gas a ella está ya llegó la buena vale el gas a españa entra por dos sitios por un por un gasoducto que va de argelia a españa y luego por otro gasoducto que va de argelia marruecos y de marruecos a españa este último ahora mismo por problemas entre marruecos y argelia que no está en funcionamiento vale entonces cuando yo oigo esto del cambio de la final estás vendiendo a los saharauis a marruecos porque lo que pide españa exactamente qué cambio habido lo he dicho y ahora españa acoge la tesis marroquí que ya no no es celebrar un referéndum sino que el sáhara occidental se integre en marruecos con una especie de autonomía es decir la religión la bandera la defensa va todo centralizado en marruecos pero van a tener pequeños cosas fiscales pequeño auto gobierno van a tener pues van a poder tener un presidente pero que no sabemos qué bueno que poder va a tener el zoológico bueno entonces claro yo escucho eso y dibujo [ __ ] esto argelia que le va a sentar como una patada en sus partes nobles porque y abrí argelia es quien nos está mandando el gas a ver si se van a enfadar y no nos van a mandar gas tri de rusia caro y de argelia lo que está pensando todo el mundo que por cierto esta tesis de marruecos es la postura que alemania francia eeuu ya habían adoptado antes y españa todavía no se atrevía pero bueno que vamos un poco en sintonía con el resto de países entonces claro yo al principio pensaba que están haciendo tocando los bolos a ucrania ucrania portman argelia que son los que nos tienen que mandar el gaseosa estamos locos o qué pasa entonces empiezan a salir informaciones se empiezan a escuchar indirectas por parte del gobierno español en la que parece que argelia podría estar en el ajo y esto es algo que no está todavía confirmado pero que podría estar en el ajo a mí me parece un suicidio hacer esto sin contar con argelia pero parece que el vergel ya podría estar enterada pero me parece que se daría una situación en la que todo el mundo ganaría porque allí vamos a llegar a la gente todo el mundo - los logros ha ganado hueso que han sido completamente vendidos como siempre obviamente aunque esto haya sido negociado con argelia argelia nunca lo va a admitir seguramente porque argelia caro está dejando tirado a sus aliados en argelia no puede se puede montar el teatrillo de hoy es que esto ha dicho sí me llamó a consultas a mi embajador de todo este rollo no bueno el caso es que argelia que gana con esto pues argelia pero este acuerdo tenía un segundo paso tendría hipotéticamente hablando que sería que se reabra de una vez por todas el segundo gasoducto no lo que pasa por marruecos de forma argelia es un país inestable porque tiene muchos problemas del terrorismo por el sur del país y ni siquiera el gobierno controla de facto todo su territorio sobre todo en el medio rural donde hay pues grupos islamistas que bueno que hay proyecto ambos libros es decir y es un y es un régimen que bueno que tienen problemas económicos y que y que necesita ser apuntalado qué pasa ahora que está el gas por las nubes [Música] y que europa demanda más gas es la suya para argelia voy a poder mandar todo el gas que envió por italia azúcar o además voy a poder enviarlo a españa por los dos gasoductos y voy a ganar mucho más dinero por tanto para argelia o este es un movimiento genial porque voy a tener ese dinero que me hace falta para estabilizar mi país y apuntalar el régimen para marruecos obviamente es muy buen pacto porque porque todos los fosfatos todo el potencial uranio el sáhara occidental' pase a ser mío que bueno la verdad la mina la grande los gatos que hay que produce mil millones de euros al año ya suya pero bueno para marruecos género porque ya les como que una de sus históricas pretensiones pues se ve cumplida para el nacionalismo marroquí es una pasada pues tenían eeuu y la unión europea encantada porque entra más gas para unión europea y aparte de entrar más facción europea pues oye es un poco ya la postura que alemania había abrazado que abrazado eeuu pues un poco este esto no y españa que gana españa posiblemente sea la que más ganen todo esto porque porque por un lado marruecos a cambio del sáhara occidental ha prometido que se acabaron sus reclamaciones territoriales sobre las aguas de las islas canarias que podrían ser ricas creo que el litio si no recuerdo mal y sobre ceuta y melilla y además promete colaboración en todo el tema de la inmigración del terrorismo del narcotráfico todo es decir el banco completo [ __ ] estoy a gusto estoy con mis vecinos somos amigos vale y luego aparte a españa le haría falta en un proyecto que ya existe de un gaseoducto que conectaría españa con francia dígale que marruecos en eso vale que si entra más gas por argelia y por marruecos ese gas ya no sería sólo para españa toda la unión europea pero se necesita construir ese es el ansia de dinero por españa clara será mucho dinero porque pasan dos cosas en españa una entraría todo ese gas y otra es que españa es una potencia en regasificación es decir este gas el gas licuado que se llama vale es un gas que se pone a temperaturas bajísimas se convierte en líquido se meten unos barcos gigantes es el que vendría de eeuu de eeuu y de qatar y de estos barcos gigantes luego se regasifica en suelo europeo españa tiene seis regasificadoras creo que es el país que más tiene la unión europea y de hecho ahora mismo no las estamos ni de lejos utilizando al límite de su capacidad entonces se juntaría que españa recibiría todo ese gas licuado que se recalificaría en españa' más luego todo lo que una de argelia y todo por eso cobramos un peaje y todo eso se enviaría a europa a europa cual es el único escollo que hay en este proyecto que ahora mismo que se está forrando vendiendo energía es francia con sus centrales nucleares y claro va a venir competencia del sur y a ver si francia aprueba este proyecto la invasión llegada invasión de este gasoducto habrá que verlo y alemania va a presionar porque si sea porque europa alemania bélgica holanda necesitan todo ese gas que ya no viene de rusia vale y luego aparte de todo esto es que estos gasoductos en el futuro a largo plazo podrían transportar hidrógeno verde pero la cosa destaca va a tomar estos combustibles [Música] ahí está la apuesta a largo plazo que es el hidrógeno verde que parece que el norte de áfrica va a ser un sitio de producción muy importante en el futuro porque es energía limpia entonces claro a corto y medio plazo genial porque tenemos tranquilidad y tenemos el el gas que exportamos a toda europa tanto el regasificado como el que nos viene de argelia y a largo plazo utilizamos esa red de gas y granados para bombear todo el hidrógeno verde ya que es un plan casi perfecto pero los jodidos pobre otra vez los saharauis es el portero a nivel de todo lo demás es un plan perfecto perfecto para todos porque aparte a argelia también le ha visto un poco las orejas al lobo oye que rusia ya no es tan potente como parecía cuando a caballo perdedor y por eso yo creo que argelia aunque no lo diga públicamente si es posible y esto es posible este su opinión mía esto no es una información eso es una opinión que podría estar informado de todo esto geoestrategia ahora pobre saharauis ya no hay amigos en esto 1 ahora ya está que se van a tener que tener claro van a tener que olvidarlo ya ver si van a ser ciudadanos de segunda seguramente en el estado marroquí veremos ya son magnánimos los marroquíes y los tratan bien pero siguen pero han sido un pueblo más sano masacrado maltratado maltratado manu y masacrados en la época en la que hubo guerra entre marruecos y el frente polisario se les llegó a bombardear con fósforo blanco una palm o sea con armas de estas de sufrir sin piedad de sin piedad bueno [ __ ] eso hicieron especial ucrania ya llega a ser un poco más y hacemos 14 horas te pido una cosa sigue una cosa primero que firmes esta no perdón estas bases después vas a firmar el justin bieber de la suerte vale que quien lo firma tiene siete años de suerte en el amor y el dinero y eso es increíble 77 años de suerte en el amor y el dinero no hay fallo todo el mundo que ha venido me dice tío increíble ya lo que quiero y además que gay que abro un cajón y besar dinero digo tranquilo hecho este nivel de la suerte y éxtasis pero antes de abrir una cosa que hay hay veces que hay gente que me puede responder yes y hay gente me dicen o hacen alguna experiencia paranormal experiencia para no ser que digas tú es que es inexplicable algo pasó muy heavy [ __ ] [ __ ] no tiene explicación racional sé que todo el mundo cuenta alguna pero bueno hay gente que soy muy escéptico por un lado pero no me cierro a alguien tío me cuentas y me lo puedo creer o no sólo no se han ido nunca una de decir la madre que me parió no me dé miedo todo lo que he tenido ha sido a nivel de de sueños varios sueños muy reales de sueños que yo juraría quedar o los míticos de ella busqué dices no no es que ellos tornos que me acuerde de ahora que me ha pasado hace un minuto es que yo esto me ha pasado hace dos semanas ya cosas de esas que dices tú jode mal cómo juega en mi mente conmigo en algunas cosas pero así paranormal de [ __ ] visto las luces me gustaría porque me parece que te queda un punto de ilusión de creer de que podría ser guay pero tiene una pasa pues nada pues nos quedamos claro sigo tocará ni ahí con ni con batallas y con el siglo 19 al tuyo 19 muy importante me gusta mucho esta pregunta para hacerlo la gente quedarme con ella mira el próximo día que salga de fiesta te lo juro te lo voy a escribir te voy a escribir te lo prometo weir a la gente no a las que me pidan foto tal ayer de una foto de un momento vale pero yo te hago yo o sea te doy la foto pero cuál es tu sitio favorito y por qué por qué por qué por qué sin justificación hasta el 12 pero porque quiero saber por qué toma firmó bien este libro vamos a afirmar que más dado conversación para todas las noches de mi vida ya que esa frase para ligar perfecta además favorito se ha apuntado a veces firme si desde dibujo firma ojo esté sufriendo ahora sois infieles el plato de se infectó más serio la base queda así muy bien y nacho dominando la cámara que tengo ahí a lo indiana jones fantástico qué bueno qué bueno está metiendo hay una historieta está metiendo viva ucrania hijos de [ __ ] de lenski vente a casa esté feliz y sería un buen invitado para un de igual proyecto nacho cuando termine todo esto si está vivo molaría pero es muy grande que poner grande memorias de pez tenéis el link de su canal recomendado en la descripción de este vídeo hace muchas cosas por unas de las cuales que son chulas ahora mismo son resúmenes diarios o casi diarios de lo que vas a ver siendo cuando hay un poco de follón eso es esta cosa está igual ahora ya vales un poco más semanales visto que ya la guerra está está más asentada no pero bueno en cuanto pasen cosas sino en los vídeos en los directos así que iremos contando puntualmente todo todo lo que pasa en el mundo a nivel geopolítico y alguna pincelada de la historia también la historia y bueno cuando taiwán pase lo que pase ya contará ya estaríamos también estaremos bueno nos vemos la semana que viene la semana que viene en la tertulia no en el podcast tendremos a un miembro del hacha viñeta un miembro estelar de la xavi neta y si os digo es que no quiero decir muchas cosas pero si os digo que ha ganado champions que no hubo decir más es que si es que nacho digo algo no me atrevo castilla pero que quiero sin tuya dando a ver a ver es un jugador es un jugador del barça es que todo lo que digas es que lo van a clavar champions si con eso tiene champions y es better anillo esta quedan unos cuantos ahí y ya está no puedo decir más vale pero va a estar divertido ha sido un auténtico placer profesional general que para mí te dejó despedir con tu cámara el podcast los números que vienen de igual proyecto un besazo y borja tú mismo buena amigos de world project ha sido un placer para mí estar aquí y hoy espero que al menos esta charla os haya servido para engancharnos a este mundillo de la geopolítica de los conflictos internacionales y que al menos cuando hay una conversación sobre algún tema de estos tengáis vuestra propia opinión y también sobre todo mi objetivo es que todo lo que os cuente en todo lo que leáis bueno lo podáis abordar desde un punto de vista crítico y con vuestra propia opinión así que nada un placer y nos vemos en los próximos venga hasta luego y ponerte en comentarios cuál es vuestro siglo favorito ya

Descripción

Especial Guerra Ucrania y Rusia con el experto en geopolítica Borja Fernández, líder del canal de Youtube Memorias de Pez. Borja explicará cómo está la situación a día de hoy, con una Rusia estancada y sancionada, lo que significa el temible Batallón Azov para el gobierno ucraniano, si las reivindicaciones de Putin tienen sentido, hará un perfil de Zelensky, analizará la posibilidad de una Tercera Guerra Mundial atómica, avanzará posibles escenarios finales... y mucho más. ¡No te lo pierdas!
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[00:00] [Música]
[00:04] 
[00:04] no  estabais  pidiendo  y  aquí  estoy  yo
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[00:07] cumpliendo  con  las  peticiones  de  la  masa
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[00:09] de  mi  gente  querida  especial  invasión  de
[00:13] 
[00:13] rusia  ucrania  guerra  de  ucrania  el  tema
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[00:16] ucraniano  el  tema  ruso  aquí  en  the  wild
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[00:19] project  vamos  a  intentar  sacar  a  la  luz
[00:22] 
[00:22] todas  las  cosas  que  están  sucediendo
[00:25] 
[00:25] vamos  a  intentar  aclarar  algunas
[00:27] 
[00:27] desinformación  es  vamos  a  intentar
[00:28] 
[00:28] entender  ambos  bandos  vamos  a  intentar
[00:31] 
[00:31] ser  neutrales  también  explicar  un  poco
[00:34] 
[00:34] la  historia  tal  y  como  es  y  no  como
[00:35] 
[00:35] algunos  quieren  que  sea  que  esto  es
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[00:36] importante  porque  al  final  ha  llegado  el
[00:38] 
[00:38] momento  en  esta  historia  que  depende  de
[00:40] 
[00:40] donde  leas  te  dicen  una  cosa  y  a  los
[00:43] 
[00:43] cinco  minutos  en  otro  sitio  han  contado
[00:45] 
[00:45] lo  contrario  dices  bueno  a  ver  cuál  es
[00:47] 
[00:47] la  realidad  que  está  pasando  aquí
[00:49] 
[00:49] para  ello  para  ello  he  traído  a  un  tío
[00:53] 
[00:53] que  es  un  crack  que  lo  está  petando
[00:54] 
[00:54] mucho  en  estas  últimas  semanas  con  unos
[00:57] 
[00:57] vídeos  unos  dibujitos  de  snoopy  y  con
[01:02] 
[01:02] los  dibujitos  muy  bien  explicados  de  lo
[01:04] 
[01:04] que  está  pasando  día  a  día  en  en  la
[01:08] 
[01:08] invasión  pues  si  hay  algún  alguna  cosa
[01:10] 
[01:10] más  especial  o  hay  alguna  algún  mensaje
[01:14] 
[01:14] de  los  mandatarios  los  lo  recomiendo
[01:17] 
[01:17] memorias  de  pez  tengo  aquí  a  borja
[01:20] 
[01:20] fernández  que  tal  buena  vez  qué  tal  un
[01:22] 
[01:22] placer  estar  aquí  la  verdad  el  placer  es
[01:24] 
[01:24] mío  tenía  muchas  ganas  de  hablar  y  de
[01:28] 
[01:28] centrarnos  no  estar  en  detenimiento
[01:29] 
[01:29] charlando  sobre  el  tema  este  de  ucrania
[01:32] 
[01:32] porque  pocas  semanas  antes  de  que  pasara
[01:34] 
[01:34] lo  que  ha  pasado  vino  pedro  baños  con  el
[01:37] 
[01:37] pedro  baño  es  un  crack  pero  claro  es  que
[01:40] 
[01:40] fue  rollo  venir  días  después  invasión
[01:42] 
[01:42] ahí  sí  que  es  verdad  que  ya  estaba  el
[01:44] 
[01:44] tema  muy  calentito  muy  calentito  pero
[01:46] 
[01:46] tampoco  incluso  el  ahí  no  no  pensaba  que
[01:50] 
[01:50] iba  a  ver  una  invasión  absoluta  y  encima
[01:52] 
[01:52] en  una  guerra  o  un  estilo  de  guerra  tan
[01:55] 
[01:55] clásico  se  hablaba  de  guerra  híbrida  ha
[01:57] 
[01:57] sido  tradición  al  máximo  es  decir
[01:59] 
[01:59] infantería  tanques  y  aviones  venga
[02:02] 
[02:02] guerra  convencional  te  traigo  aquí  para
[02:06] 
[02:06] hablar  de  eso  y  también  yo  creo  que  nos
[02:08] 
[02:08] dará  tiempo  para  hablar  de  alguna  cosita
[02:09] 
[02:09] más  seguro  que  sí  porque  vamos  a  hablar
[02:11] 
[02:11] de  lo  que  se  puede  lo  que  está  pasando
[02:13] 
[02:13] con  marruecos  y  españa  este  cambio  que
[02:14] 
[02:14] ha  habido  no  todo  el  tema  del  sáhara
[02:16] 
[02:16] incluso  alguna  cosa  más  por  ahí  que
[02:19] 
[02:19] tengo  apuntado  que  creo  puede  ser  muy
[02:21] 
[02:21] chula  está  la  cosa  caliente  en  el  mundo
[02:22] 
[02:22] multi  está  muy  caliente  la  cosita  pero
[02:25] 
[02:25] tú  vienes  un  poco  también  yo  creo  que
[02:26] 
[02:26] con  una  actitud  por  lo  que  hemos  hablado
[02:28] 
[02:28] ya  antes  de  tampoco  no  dramatizar
[02:30] 
[02:30] demasiado  porque  estoy  escuchando  ya
[02:32] 
[02:32] gente  que  estaba  comprando  pan  para  la
[02:34] 
[02:34] tercera  guerra  mundial  tú  no  lo  ves  tan
[02:36] 
[02:36] así  es  no  yo  creo  que  ante  todo  siempre
[02:39] 
[02:39] lo  digo  porque  esta  es  la  pregunta  del
[02:40] 
[02:40] millón  que  nacen  a  mí  siempre  borja
[02:44] 
[02:44] va  a  haber  una  tercera  guerra  mundial  se
[02:47] 
[02:47] va  a  ir  el  mundo  a  la  [ __ ]
[02:48] 
[02:48] completamente  yo  siempre  digo  que  sí
[02:53] 
[02:53] que  no  que  es  una  posibilidad  mínima
[02:56] 
[02:56] mínima
[02:58] 
[02:58] y  aunque  las  posibilidades  hoy  son
[03:01] 
[03:01] mayores  que  hace  dos  meses  y  hace  dos
[03:04] 
[03:04] meses  eran  mayores  que  hace  un  año  las
[03:06] 
[03:06] posibilidades  siguen  siendo  muy  pero  que
[03:08] 
[03:08] muy  remotas  porque  por  el  simplemente
[03:10] 
[03:10] por  el  hecho  que  desde  que  simplemente  a
[03:13] 
[03:13] nadie  le  interesa  y  nadie  sale
[03:15] 
[03:15] beneficiado  de  una  de  una  gran  guerra
[03:18] 
[03:18] mundial  de  una  de  una  guerra  nuclear  por
[03:20] 
[03:20] ponernos  en  el  peor  de  los  casos  y  esto
[03:22] 
[03:22] es  gracias  precisamente  a  lo  que  yo  creo
[03:25] 
[03:25] que  ha  sido  el  mayor  avance  por  la  paz
[03:27] 
[03:27] mundial  que  son  precisamente  es  el
[03:29] 
[03:29] arsenal  nuclear  porque  porque  siempre
[03:32] 
[03:32] digo  oye  yo  estoy  a  favor  de  que  existan
[03:35] 
[03:35] estas  pedazos  de  armas  disuasorias  y  la
[03:37] 
[03:37] gente  dice  que  es  borja  esto  es  una
[03:38] 
[03:38] locura
[03:40] 
[03:40] hasta  la  segunda  guerra  mundial
[03:42] 
[03:42] las  potencias  estaban  tenían  cierta
[03:46] 
[03:46] predisposición  a  entrar  en  conflicto
[03:48] 
[03:48] entre  sí  porque  todas  creían  que  podían
[03:52] 
[03:52] ganar  algo  en  la  contienda  es  decir  por
[03:55] 
[03:55] ejemplo  alemania  cuando  inicia  la
[03:57] 
[03:57] operación  barbarroja  invade  la  unión
[03:58] 
[03:58] soviética  en  su  ideario  está  conquistar
[04:03] 
[04:03] ese  espacio  vital  que  necesitaba  el
[04:04] 
[04:04] pueblo  alemán  no
[04:06] 
[04:06] sin  embargo
[04:08] 
[04:08] con  el  auge  de  la  carrera  armamentística
[04:11] 
[04:11] y  el  auge  de  las  armas  nucleares  esto
[04:14] 
[04:14] desaparece  porque  la  destrucción  mutua
[04:16] 
[04:16] de  los  contendientes  en  una  guerra
[04:19] 
[04:19] nuclear  está  prácticamente  asegurada  y
[04:20] 
[04:20] por  ello  desde  entonces  no  ha  habido  una
[04:22] 
[04:22] guerra  abierta  entre  entre  potencias
[04:25] 
[04:25] porque  se  llegaría  a  una  situación  en  la
[04:27] 
[04:27] que  directamente  es  que  nadie  puede
[04:29] 
[04:29] ganar  y  todo  el  mundo  perdería  por  tanto
[04:31] 
[04:31] no  hay  incentivos  a  día  de  hoy
[04:34] 
[04:34] para  ir  a  la  guerra  al  menos  como  digo
[04:38] 
[04:38] entre  potencias  entre  los  rusia  china
[04:40] 
[04:40] eeuu  francia  reino  unido  este  este  tipo
[04:44] 
[04:44] de  países
[04:46] 
[04:46] se  habla  de  la  tercera  guerra  mundial  y
[04:48] 
[04:48] siempre  se  asocia  a  la  guerra  nuclear
[04:50] 
[04:50] pero  también  podría  darse  el  caso  de  que
[04:52] 
[04:52] empezara  una  tercera  guerra  mundial  es
[04:54] 
[04:54] decir  una  guerra  de  potencias  y  que  el
[04:57] 
[04:57] armamento  nuclear  no  fuera  usado  o  tú
[05:00] 
[05:00] crees  que  sería  inevitable  que  si
[05:01] 
[05:01] grandes  potencias  con  armamento  nuclear
[05:03] 
[05:03] se  enfrentan  tarde  o  temprano  alguna
[05:05] 
[05:05] bomba  cae  de  estas  es  una  opción  pero  es
[05:10] 
[05:10] muy  complicado  que  se  ocurra  porque  al
[05:13] 
[05:13] final  cuando  un  país  no  de  estas
[05:15] 
[05:15] potencias  en  guerra  tarde  o  temprano
[05:17] 
[05:17] iría  perdiendo  se  vería  se  vería
[05:20] 
[05:20] acorralada  y  una  vez  no  tienes  ya  nada
[05:23] 
[05:23] que  perder  pues  estás  muy  incentivados  a
[05:25] 
[05:25] utilizar  tu  arsenal  nuclear  además  que
[05:28] 
[05:28] en  un  conflicto  así  es  muy  como  muy
[05:30] 
[05:30] complicado  fijarte  del  otro  y  existen  lo
[05:33] 
[05:33] que  se  llaman  los  ataques  preventivos  es
[05:35] 
[05:35] decir  yo  para  evitar  que  tú  destruyas  mi
[05:38] 
[05:38] país  e  intentó  destruir  antes  el  tuyo
[05:41] 
[05:41] vamos  a  simplificar  un  poco  pero  así
[05:43] 
[05:43] sería  por  tanto  yo  creo  que  una  guerra
[05:46] 
[05:46] mundial
[05:48] 
[05:48] y  la  probabilidad  es  mínima  de  que
[05:50] 
[05:50] estalle  es  verdad  que  a  nivel  puede
[05:52] 
[05:53] haber  una  guerra  económica  puede  haber
[05:54] 
[05:54] guerras  comerciales  puede  haber  mucha
[05:56] 
[05:56] tensión  en  el  mundo  incluso  que  haya
[05:58] 
[05:58] pequeñas  guerras
[06:01] 
[06:01] regionales  no  en  la  que  pues  como  desde
[06:04] 
[06:04] ha  pasado  en  la  guerra  fría  que  una
[06:06] 
[06:06] potencia  apoyo  un  bando  y  la  otra  al
[06:07] 
[06:07] otro  pero  que  al  final  poco  que  exacto
[06:09] 
[06:09] como  un  tablero  de  juego  en  el  que  en  el
[06:12] 
[06:12] que  las  propias  potencias  no  se
[06:13] 
[06:13] involucran  más  de  lo  debido
[06:19] 
[06:19] crees  aún  así  que  alguien  como  putin  que
[06:22] 
[06:22] se  han  hecho  muchos  perfiles  de  él  y  que
[06:24] 
[06:24] es  una  persona  que  ha  sorprendido  yo
[06:25] 
[06:25] quiero  mucho  en  estos  últimos  meses
[06:27] 
[06:27] porque  él  tenía  un  aura  es  verdad  que
[06:28] 
[06:28] quizás  de  megalómano  pero  también  de  tío
[06:30] 
[06:30] muy  coherente  y  muy  racional
[06:33] 
[06:33] inteligente  este  ataque  es  un  ataque
[06:36] 
[06:36] brutal  directo  rápido
[06:38] 
[06:39] sin  cuartel
[06:41] 
[06:41] tú  crees  que  a  putin  para  decir  una
[06:44] 
[06:44] forma  sencilla  se  ha  leído  la  pero  la  se
[06:46] 
[06:46] le  ha  ido  la  cabeza  que  es  que  hay  algo
[06:48] 
[06:48] dentro  de  él  que  se  ha  desmarcado  o  todo
[06:50] 
[06:50] esto  forma  parte  de  un  plan  como  de
[06:52] 
[06:52] fernando  alonso  el  plan  un  plan  maestro
[06:54] 
[06:54] para  algo  o  sinceramente  está  haciendo
[06:57] 
[06:57] mayoría  y  bueno  sí  que  forma  parte  de  un
[07:00] 
[07:00] plan  pero  yo  creo  que  el  plan  a
[07:01] 
[07:01] descarrilar  o  vamos  me  voy  a  explicar  un
[07:03] 
[07:03] poco  para  empezar
[07:04] 
[07:04] putin  si  algo  ha  demostrado  en  su
[07:07] 
[07:07] carrera  como  político  es  mucha
[07:10] 
[07:10] inteligencia  y  mucha  habilidad
[07:11] 
[07:11] diplomática  hoy  ha  hecho  intervenciones
[07:14] 
[07:14] con  mucho  éxito  y  ha  conseguido  mantener
[07:17] 
[07:17] a  rusia  dentro  de  los  principales
[07:20] 
[07:20] actores  mundiales  cuando  realmente
[07:23] 
[07:23] tiene  una  economía  pues  eso  que  está
[07:25] 
[07:25] entre  españa  e  italia  que  no  debería
[07:28] 
[07:28] pintar  mucho  si  no  fuera  porque  porque
[07:30] 
[07:30] tiene  bueno  grandes  reservas  de  petróleo
[07:32] 
[07:32] y  gas  y  porque  tiene  un  arsenal  nuclear
[07:35] 
[07:35] que  es  el  mayor  del  mundo
[07:36] 
[07:36] pero  no  así  lo  ha  sabido  mantener  ahí  es
[07:40] 
[07:40] verdad  que  acosta  un  poco  de  la  calidad
[07:42] 
[07:42] de  vida  del  ciudadano  ruso  aunque  esto
[07:45] 
[07:45] el  mundo  sabe  que  el  que  la  renta  per
[07:47] 
[07:47] cápita  rusa  está  muy  por  debajo  de  la  de
[07:49] 
[07:49] los  países  desarrollados
[07:51] 
[07:51] pero  bueno  el  tío  demostrado  tener
[07:54] 
[07:54] muchas  habilidades  como  digo
[07:56] 
[07:56] geoestratégicas  vamos  a  decir
[07:59] 
[07:59] qué  pasa  que  putin  también  es  un  humano
[08:04] 
[08:04] como  se  ha  demostrado  con  otros  líderes
[08:07] 
[08:07] a  lo  largo  de  la  historia
[08:08] 
[08:08] cuando  estás  sometido  estás  en  una
[08:12] 
[08:12] burbuja  y  está  sometido  a  mucho  estrés
[08:14] 
[08:14] constante  durante  mucho  tiempo  nadie
[08:16] 
[08:16] está  exento  de
[08:18] 
[08:18] que  su  cabeza  pues  eso  no  empiece  no
[08:23] 
[08:23] digo  que  se  vuelva  loco  pero  que  que  vea
[08:25] 
[08:25] una  realidad  muy  distinta  o
[08:28] 
[08:28] distorsionada  respecto  a  lo  que  está
[08:30] 
[08:30] pasando  realmente
[08:32] 
[08:32] y  yo  creo  que  si  hay  un  peligro  en  esta
[08:36] 
[08:36] guerra  es  que  putin  que  tienen  poder
[08:40] 
[08:40] bastante  fuerte  en  rusia  que  decirte  no
[08:42] 
[08:42] es  como  tienen  bastantes  más
[08:44] 
[08:44] competencias  que  las  que  tiene  por
[08:45] 
[08:45] ejemplo  pedro  sánchez  en  españa'  por
[08:46] 
[08:46] decirlo  de  alguna  manera  y  bueno  pues  yo
[08:50] 
[08:50] creo  que  el  gran  peligro  es  eso  que
[08:52] 
[08:52] putin  empiece  a  vivir  en  su  propia
[08:55] 
[08:55] realidad  y  que  deje  de  ver  el  mundo  y
[08:58] 
[08:58] las  relaciones  internacionales  de  rusia
[09:01] 
[09:01] con  con  claridad
[09:05] 
[09:05] del  régimen  de  putin  se  llama  que  es  una
[09:07] 
[09:07] autocracia  que  es  un  régimen  autoritario
[09:11] 
[09:11] es  posible  que  si  la  cosa  se  alarga
[09:14] 
[09:14] rusia  sigue  estancada  porque  eso  es  un
[09:16] 
[09:16] coste  económico  muy  bestia  y  no  tan  solo
[09:18] 
[09:18] las  sanciones  sino  también  una  guerra
[09:19] 
[09:19] mantener  esto  es  caro  muy  caro
[09:22] 
[09:22] hay  la  posibilidad  en  rusia  que
[09:24] 
[09:24] internamente  hay  aún  de  alguna  forma  una
[09:26] 
[09:26] destitución  de  vladimir  putin  es
[09:29] 
[09:29] absolutamente  imposible  es  improbable
[09:32] 
[09:32] pero  aquí  hay  dos  claves  la  primera  la
[09:36] 
[09:36] primera  opción  para  derrocar  a  putin
[09:37] 
[09:37] podría  ser  una  revolución  estilo  del
[09:41] 
[09:41] euro  maidán  por  entendernos  no  pues  una
[09:42] 
[09:42] revuelta  popular  como  la  que  ocurrió  a
[09:44] 
[09:44] principios  de  año  en  kazajistán  en  la
[09:47] 
[09:47] que  el  pueblo  cansado  de  estar  en  crisis
[09:50] 
[09:50] económica  o  cansado  de  que  sigan
[09:52] 
[09:52] llegando  ataúdes  a  las  principales
[09:54] 
[09:54] ciudades  rusas  cargados  de  soldados
[09:56] 
[09:56] jóvenes  pues  de  repente  la  gente  está
[09:58] 
[09:58] allí  y  está  ahí  una  revuelta  tan  grande
[10:02] 
[10:02] que  derroca  putin  ese  es  el  escenario
[10:04] 
[10:04] más  improbable  porque  de  momento  pasan
[10:07] 
[10:07] dos  cosas  la  primera  que  en  rusia  el
[10:09] 
[10:09] 'apagón  informativo'  es  brutal
[10:11] 
[10:11] obviamente  están
[10:12] 
[10:12] [Música]
[10:13] 
[10:13] tú  escuchas  al  pueblo  ruso  en  general  y
[10:19] 
[10:19] ves  que  hay  mucha  gente  que  no  es
[10:21] 
[10:21] consciente  de  lo  que  está  ocurriendo  en
[10:22] 
[10:22] ucrania  o  se  creen  que  es  una  cosa  mucho
[10:23] 
[10:23] más  pequeña  que  la  que  realmente  está
[10:25] 
[10:25] siendo
[10:26] 
[10:26] y  luego  está  el  tema  de  por  dónde  le
[10:29] 
[10:29] puede  venir  el  gran  problema  o  el  gran
[10:32] 
[10:32] peligro  a  putin  es  por  sus  círculos  de
[10:34] 
[10:34] confianza  los  graf  y  los  oligarcas  los
[10:36] 
[10:36] famosos  obligar  como  sobrecargas  que  son
[10:37] 
[10:37] los  que  tienen  poder  económico  es  que
[10:39] 
[10:39] quienes  son  los  oligarcas  no  son  más  que
[10:40] 
[10:40] bueno  pues  un  puñado  de  amigos
[10:43] 
[10:43] del  poder  antiguo  soviético  que  cuando
[10:48] 
[10:48] kyle  a  la  unión  soviética  consiguen  pues
[10:51] 
[10:51] a  precio  de  saldo  todas  las  industrias
[10:53] 
[10:53] que  iban  que  bueno  que  fueron
[10:56] 
[10:56] privatizadas  después  de  la  unión
[10:57] 
[10:57] soviética  reparten  un  poco  el  pastel
[10:59] 
[10:59] económico  y  son  amigos  muchos  de  la
[11:00] 
[11:00] mente  son  muchas  veces  son  amigos
[11:02] 
[11:02] personales  exacto  y  están  en  las
[11:05] 
[11:05] posiciones  estratégicas  pues  normalmente
[11:07] 
[11:07] al  frente  de  empresas  de  energía  te
[11:10] 
[11:10] traes  gente  acostumbrada  a  vivir  en  la
[11:11] 
[11:11] opulencia  vivir  muy  bien  y  qué  bueno
[11:15] 
[11:15] ahora  que  están  cargados  de  sanciones  a
[11:17] 
[11:17] nivel  personal  incluso  puede  ser  que  ya
[11:20] 
[11:20] esto  de  la  guerra  no  les  haga  tanta
[11:21] 
[11:21] gracia  y  que  empiecen  a  presionar  al
[11:24] 
[11:24] gobierno  ruso
[11:26] 
[11:26] de  que  hoy  vamos  a  bajar  un  poco  el
[11:29] 
[11:29] pistón  porque  nos  estás  jodiendo  a  todos
[11:32] 
[11:32] ya  no  es  un  tema  de  que  estés  mandando  a
[11:35] 
[11:35] los  pobres  soldados  rusos  a  morir  ya  no
[11:38] 
[11:38] es  un  tema  de  que  la  gente  tenga  mucho
[11:41] 
[11:41] mucha  menor  capacidad  adquisitiva  que
[11:44] 
[11:44] antes  de  la  guerra  sino  que  es  que  nos
[11:47] 
[11:47] estás  empezando  a  tocar  el  bolsillo  a
[11:48] 
[11:48] los  poderosos  y  para  nosotros  eso  es
[11:52] 
[11:52] para  mí  el  el  gran  problema  que  puede
[11:54] 
[11:54] tener  putin  va  a  venir  un  poco  más  de
[11:57] 
[11:57] ese  lado  que  de  la  parte  popular  que  ya
[12:00] 
[12:00] te  digo  que  aparte  de  que  el  ruso  medio
[12:02] 
[12:02] eso  es  muy  nacionalista  están  hechos  de
[12:05] 
[12:05] otra  pasta  y  están  obsesionados  con  esta
[12:07] 
[12:07] idea  del  imperio  ruso  de  la  de  la
[12:08] 
[12:08] grandeza  de  la  unión  soviética  etcétera
[12:11] 
[12:11] con  esa  conseguida  megalómana  de  rusia
[12:15] 
[12:15] por  eso  veo  muy  complicado  que  el  pueblo
[12:19] 
[12:19] ruso  se  levante  contra  su  propio
[12:20] 
[12:20] gobierno  y  más  por  un  tema  que  tenga  que
[12:22] 
[12:22] ver  con  la  política  exterior  sería  muy
[12:24] 
[12:24] muy  jaime  me  resulta  muy  complicado  que
[12:27] 
[12:27] eso  ocurra  y  de  monto  sí  que  es  verdad
[12:29] 
[12:29] que  hemos  visto  por  todo  rusia  un  montón
[12:31] 
[12:31] de  manifestaciones  hemos  visto  decenas
[12:33] 
[12:33] de  miles  de  detenidos
[12:35] 
[12:35] muchas  de  miles  de  montón  son  más  de
[12:37] 
[12:37] 10.000  los  detenidos
[12:41] 
[12:41] entonces  bueno  si  es  verdad  que  hemos
[12:43] 
[12:43] visto  eso  pero  no  se  ha  llegado  a  ver  un
[12:45] 
[12:45] movimiento  popular  tan  masivo  y  sobre
[12:48] 
[12:49] todo  que  al  final  para  derrocar  a  un
[12:51] 
[12:51] gobierno  pues  tienen  que  ser  normalmente
[12:54] 
[12:54] son  protestas  de  tinte  violento  y  es
[12:57] 
[12:57] algo  que  todavía  no  hemos  visto  ni  por
[12:59] 
[12:59] asomo  en  rusia  no  estoy  yo  creo  que
[13:00] 
[13:00] putin  yo  si  fuera  putin  entendería  más
[13:03] 
[13:03] con  ojo  con  un  ojo  en  los  oligarcas  y
[13:05] 
[13:05] bueno  con  ojo  y  medio  en  los  oligarcas  y
[13:07] 
[13:07] con  medio  en  la  población  vamos  a  ver
[13:09] 
[13:09] para  para  concentrar  los  esfuerzos  o  sea
[13:12] 
[13:12] que  los  oligarcas  pueden  ser  un  poco  los
[13:13] 
[13:13] que  le  no  quizás  incluso  no  le  quiten  el
[13:16] 
[13:16] poder  pero  sí  le  digan  para  like  para
[13:18] 
[13:18] llegar  porque  son  un  grupo  de  presión
[13:19] 
[13:19] que  yo  creo  que  que  no  están  porque
[13:22] 
[13:22] aparte  todas  las  empresas  rusas  bueno  la
[13:25] 
[13:25] cotización  ahora  está  suspendida  en  la
[13:26] 
[13:26] bolsa  rusa  pero  todas  las  empresas  rusas
[13:31] 
[13:31] valen  bueno  gazprom  llegó  a  bajar  un  98
[13:35] 
[13:35] por  ciento  en  bolsa
[13:38] 
[13:38] y  qué  pasa  con  esas  empresas  pues  que
[13:40] 
[13:40] acabará  entrando  capital  chino  a
[13:41] 
[13:41] comprarlas  a  precio  de  saldo  por  tanto
[13:44] 
[13:44] estos  oligarcas  claro  están  viendo  como
[13:48] 
[13:48] su  poder  se  les  va  de  las  manos  para  la
[13:50] 
[13:50] chino  en  muchos  casos  saber  para  china
[13:52] 
[13:52] no  sales  la  dependencia  de  rusia  después
[13:54] 
[13:54] de  este  conflicto  hacia  china  va  a  ser
[13:56] 
[13:56] tremenda  ya  es  tremenda  se  va  a
[14:01] 
[14:01] incrementar  y  con  las  sanciones  buenos
[14:04] 
[14:04] aies  incrementado  con  las  sanciones
[14:05] 
[14:05] ahora  mismo  el  único  salvavidas  que
[14:07] 
[14:07] tiene  rusia  es  que  china
[14:10] 
[14:10] pueda  paliar  un  poco  el  efecto  de  las
[14:13] 
[14:13] sanciones  de  occidente  como  pues
[14:15] 
[14:15] comprándole  más  gas  comprando  de  más
[14:17] 
[14:17] petróleo  y  desbloqueando  las  reservas
[14:20] 
[14:20] que  rusia  tienen  china  bueno  no  es
[14:24] 
[14:24] bloqueando  porque  no  nunca  han  sido
[14:25] 
[14:25] bloqueadas  pero  qué  decirte  no
[14:26] 
[14:26] bloqueando  las  podemos  de  las  sanciones
[14:29] 
[14:29] qué  sanciones  se  han  hecho  del  mundo
[14:32] 
[14:32] occidental  podríamos  decir  hacia  rusia
[14:34] 
[14:34] exactamente  bueno  para  empezar  vamos  a
[14:36] 
[14:36] decir  que  ha  habido  una  unión  de
[14:39] 
[14:39] occidente  no  se  ha  visto  que  se  nunca  no
[14:41] 
[14:41] que  no  se  había  visto  no  se  ha  visto
[14:42] 
[14:42] desde  bueno  después  de  la  guerra  fría  sé
[14:45] 
[14:45] seguro  que  no  se  había  visto  de  hecho  la
[14:47] 
[14:47] otan  estaba  en  horas  bajas  y  muchos  se
[14:50] 
[14:50] preguntaban  que  qué  pasa  con  la  unión
[14:51] 
[14:51] europea  para  que  serbia  en  europea  si
[14:53] 
[14:53] eran  no  era  más  que  una  unión  económica
[14:54] 
[14:54] y  muchos  cuestionaban  su  sentido
[14:57] 
[14:57] político  y  hemos  visto  como  rusia  ha
[15:00] 
[15:00] sido  capaz  de  unir  a  la  otan  ya  la  unión
[15:01] 
[15:01] europea  y  ahora  occidente  ha  presentado
[15:04] 
[15:04] un  frente  común  pues  como  no  se
[15:05] 
[15:05] recordaba  antes
[15:08] 
[15:08] y  yendo  ya  el  tema  de  las  sanciones  que
[15:09] 
[15:09] básicamente  es  la  gran  herramienta  que
[15:11] 
[15:11] tenía  tanto  estados  unidos  como  la  unión
[15:13] 
[15:13] europea  para  frenar
[15:15] 
[15:15] a  rusia  que  por  cierto  unas  unas
[15:18] 
[15:18] sanciones  que  incluso  suiza  ha  adoptado
[15:20] 
[15:20] quitar  la  neutralidad  no  tiene  que  ser
[15:22] 
[15:22] el  tema  si  sé  para  qué  para  que  suiza  se
[15:25] 
[15:25] haya  metido  a
[15:27] 
[15:27] a  poner  sanciones  a  rusia  y  las
[15:29] 
[15:29] sanciones  han  sido  una  serie  de  paquetes
[15:31] 
[15:31] pero  por  ejemplo  te  voy  a  hacer  algunas
[15:34] 
[15:34] que  destacan  entre  las  demás  eeuu  ha
[15:37] 
[15:37] prohibido  la  importación  de  petróleo  gas
[15:39] 
[15:39] ruso  vale  esto  es  muy  importante
[15:42] 
[15:42] pero  bueno  tampoco  es  una  locura  porque
[15:45] 
[15:45] eeuu  no  depende  del  gas  y  el  petróleo
[15:48] 
[15:48] ruso  como  pasa  con  con  europa  importaban
[15:50] 
[15:50] mucho  por  eso  no  no  prácticamente  eeuu
[15:54] 
[15:54] creo  que  es  un  3%  de  su  energía  viene  de
[15:56] 
[15:56] rusia  no  es  una  locura  no  está  en  casi
[15:58] 
[15:58] nada  claro  no  es  como  por  ejemplo  en
[16:00] 
[16:00] europea  que  trae  un  30  por  ciento  o
[16:01] 
[16:01] alemania  que  trae  no  recuerdo  el  número
[16:03] 
[16:03] exacto  pero  cerca  de  180  vale  pero  por
[16:06] 
[16:06] ejemplo  alemania  que  al  principio  estuvo
[16:09] 
[16:09] dubitativa  vamos  a  decir  porque  acá  lo
[16:11] 
[16:11] decía  oye  está  muy  bien  esto  de
[16:12] 
[16:12] sancionar  a  rusia  pero  estoy  claro  mi
[16:15] 
[16:15] economía  economía  ojo  que  se  va  a
[16:18] 
[16:18] resentir
[16:20] 
[16:20] al  final  vio  que
[16:22] 
[16:22] alemania  vio  que  en  este  tema  de  rusia
[16:25] 
[16:25] no  podía  seguir  poniéndose  de  lado  y  ha
[16:29] 
[16:29] hecho  al  paralizado  la  puesta  en  marcha
[16:32] 
[16:32] del  famoso  gasoducto  nord  stream  2  que
[16:35] 
[16:35] conectaba
[16:36] 
[16:36] rusia  con  alemania  y  que  y  que  gazprom
[16:39] 
[16:39] se  había  gastado  11  mil  millones  de
[16:41] 
[16:41] dólares  en  el  gasoducto  esa  es  otra
[16:44] 
[16:44] sanción  por  ejemplo  importante  luego  se
[16:46] 
[16:46] están
[16:48] 
[16:48] a  muchos  bancos  rusos  han  sido
[16:52] 
[16:52] expulsados  del  sistema  swift  porque  no
[16:54] 
[16:54] todos  bueno  porque  hay  algunos  que  los
[16:57] 
[16:57] necesitan  para  poder  pagar  el  gas  que
[16:59] 
[16:59] aún
[17:00] 
[17:00] no  se  ha  podido  se  ha  podido  meter  la
[17:05] 
[17:05] tijera  en  todo  lo  que  se  ha  podido
[17:06] 
[17:06] siempre  y  cuando  pues  oye
[17:08] 
[17:08] respetando  que  al  final  los  alemanes  por
[17:12] 
[17:12] ejemplo  tienen  que  seguir  poniéndole
[17:13] 
[17:13] calefacción  pero  bueno  otras  ya  han  ido
[17:16] 
[17:16] directamente  pues  eso  lo  que
[17:17] 
[17:17] comentábamos  antes  han  ido  directamente
[17:19] 
[17:19] a  sancionar  los  bienes
[17:22] 
[17:22] de  los  de  los  oligarcas  rusos  y  del
[17:26] 
[17:26] propio  gobierno  ruso  en  el  extranjero
[17:28] 
[17:28] por  ejemplo  no  son  una  carga  que  tiene
[17:30] 
[17:30] una  mansión  en  marbella  le  pueden  quitar
[17:33] 
[17:33] esa  exacto  de  hecho  hemos  visto  como
[17:35] 
[17:35] como  italia
[17:37] 
[17:37] bueno  requisó  un  yate  de  600  millones  de
[17:40] 
[17:40] euros  por  ejemplo
[17:42] 
[17:42] y  luego  también  está  él
[17:46] 
[17:46] [Música]
[17:48] 
[17:48] el  tema  es  como
[17:51] 
[17:51] por  ejemplo  estos  oligarcas  rusos
[17:55] 
[17:55] incluso  se  les  puede  negar  el  viajar  a
[17:59] 
[17:59] europa  es  por  quitar  la  vista  se  les
[18:01] 
[18:01] puede  quitar  exacto  el  derecho  a  entrar
[18:04] 
[18:04] en  el  europeo  estadounidense  etcétera
[18:07] 
[18:07] fin  son  son  muchas  las  sanciones  s
[18:10] 
[18:10] putear  tanto  la  economía  rusa  para  que
[18:13] 
[18:13] se  resienta  lo  máximo  posible  como  como
[18:16] 
[18:16] al  final  bueno  a  los  oligarcas  e
[18:19] 
[18:19] individualmente  para  que  puedan
[18:20] 
[18:20] presionar  al  gobierno  ruso
[18:22] 
[18:22] entonces  se  sigue  la  batería  de  de
[18:26] 
[18:26] sanciones  ha  sido  muy  pero  como
[18:28] 
[18:28] importante  luego  también  hemos  visto
[18:29] 
[18:29] algo  también  inédito  y  era  como  muchas
[18:32] 
[18:32] empresas  de  manera  privada  sancionaban  a
[18:35] 
[18:35] su  manera  rusia  por  ejemplo  una  muy
[18:37] 
[18:37] importante
[18:39] 
[18:39] boeing  y  airbus
[18:41] 
[18:41] cesaban
[18:43] 
[18:43] y  bueno  toda  su  actividad  en  rusia
[18:45] 
[18:45] incluido  el  mantenimiento  de  las  flotas
[18:47] 
[18:47] o  el  envío  de  componentes  eso  quiere
[18:50] 
[18:50] decir  que  rusia  lo  va  a  tener  complicado
[18:53] 
[18:53] porque  cada  vez  que  necesite
[18:56] 
[18:56] reponer  cualquier  pieza  de  un  avión  suyo
[18:58] 
[18:58] comercial  de  cualquier  aerolínea  no  va  a
[19:00] 
[19:00] poder  o  lo  va  a  tener  que  hacer  a  través
[19:02] 
[19:02] de  un  tercero  país  que  bueno  que  al
[19:04] 
[19:04] final  eso  pues  oye  te  va  a  añadir  un
[19:07] 
[19:07] punto  de  complejidad  a  tu  sistema
[19:10] 
[19:10] económico  luego  también  el  tema  del
[19:13] 
[19:13] cierre  del  espacio  aéreo  a  naves
[19:15] 
[19:15] aeronaves  rusas  jason  es  un  montón  de
[19:19] 
[19:19] cosas  en  diversos  campos  que  todas  van
[19:22] 
[19:22] enfocadas  a  lo  mismo  a  meter  presión  a
[19:24] 
[19:24] la  economía  rusia  rusa  para  que  rusia  no
[19:27] 
[19:27] se  pueda  permitir  mantener  la  guerra  en
[19:29] 
[19:29] ucrania
[19:31] 
[19:31] es  una  forma  no  violenta  no  bélica  de  de
[19:36] 
[19:36] obligar  a  rusia  a  tener  que  a  tener  que
[19:39] 
[19:39] parar  crees  que  si  esto  sigue  para
[19:41] 
[19:41] adelante  no  la  invasión  va  durando  y  va
[19:44] 
[19:44] durando  van  a  haber  nuevas  sanciones  sí
[19:46] 
[19:46] sin  duda  de  hecho  von  der  leyen  ha
[19:48] 
[19:48] anunciado  la  semana  pasado  un  cuarto
[19:50] 
[19:50] paquete  de  sanciones  y  si  seguirán
[19:53] 
[19:53] aumentando  a  medida  que  el  conflicto  se
[19:55] 
[19:55] alargue  que  hay  que  tener  en  cuenta
[19:56] 
[19:56] ahora  por  ejemplo  que  rusia  es  el  país
[19:58] 
[19:58] más  sancionado  del  mundo  por  encima  de
[20:00] 
[20:00] corea  del  norte  ya  estamos  hablando  de
[20:02] 
[20:02] algo  prácticamente  inédito  que  corea  del
[20:04] 
[20:04] norte
[20:09] 
[20:09] tienen  menos  ahora  mismo  tiene  menos
[20:11] 
[20:11] sanciones  que  rusia  ya  sepáis  más
[20:14] 
[20:14] sancionado  del  mundo  para  ir  más  hacia
[20:16] 
[20:16] el  mundo  7  que  ha  unido  a  todo  el
[20:18] 
[20:18] occidente  es  cierto  porque  haber
[20:20] 
[20:20] sanciones  tan  bestias  con  un  país  que
[20:21] 
[20:21] había  una  interdependencia  importante
[20:23] 
[20:23] correcto
[20:24] 
[20:24] esta  sonido  sale  beneficiado
[20:27] 
[20:27] para  europa  no  tanto
[20:29] 
[20:29] europa  lo  obliga  también  un  poco  las
[20:31] 
[20:31] cosas  mayor  de  con  esto  de  las  sanciones
[20:33] 
[20:33] tenemos  que  tener  en  cuenta  que  las
[20:37] 
[20:37] sanciones  a  nosotros  también  nos  cuestan
[20:39] 
[20:39] es  decir  todo  el  mundo  pues  parece  estar
[20:41] 
[20:41] de  acuerdo  con  que  hay  que  sancionar  a
[20:43] 
[20:43] rusia  con  que  esto  no  puede  quedar  así
[20:46] 
[20:46] con  qué  bueno  solidaridad  con  el  pueblo
[20:47] 
[20:47] ucraniano  etcétera  pero  el  juez  muchos
[20:50] 
[20:50] se  sorprenden  cuando  esas  acciones  esas
[20:52] 
[20:52] sanciones  nos  rebotan  y  se  materializan
[20:55] 
[20:55] en  cosas  como  el  de  la  subida  del  precio
[20:58] 
[20:58] de  la  luz  la  subida  de  prince  los
[21:00] 
[21:00] carburantes
[21:02] 
[21:02] lo  que  tenemos  que  tener  claro  sobre
[21:03] 
[21:03] todo  en  europa  sobre  todo  en  europa
[21:04] 
[21:04] quizá  es  españa  precisamente  de  europa
[21:07] 
[21:07] es  el  país  que  menos  le  va  a  afectar  no
[21:08] 
[21:08] o  de  los  que  menos  le  va  a  afectar
[21:10] 
[21:10] aunque  bueno  tenemos  por  ejemplo  mucho
[21:11] 
[21:11] turismo  ruso  de  hecho  hoy  se  cifraba  en
[21:13] 
[21:13] 1300  millones  lo  que  se  va  a  perder
[21:14] 
[21:14] otros  a  perder  con  el  turismo  ruso  pero
[21:17] 
[21:17] una  sí
[21:18] 
[21:18] insisto  que
[21:20] 
[21:20] todas  las  sanciones  tienen  un  coste  y
[21:23] 
[21:23] que  ese  coste  lo  vamos  a  subir  gran
[21:26] 
[21:26] parte  de  él  los  propios  ciudadanos  ya
[21:28] 
[21:29] que  la  geopolítica  y  estas  cosas  tienen
[21:30] 
[21:30] tienen  un  que  tiene  un  precio
[21:32] 
[21:32] para  mí  hay  que  pagarlo  si  me  preguntas
[21:35] 
[21:35] a  mí  borja  fernández  yo  creo  que  sí  yo
[21:38] 
[21:38] creo  que  sí  porque  hoy  es  ucrania  mañana
[21:40] 
[21:40] puede  ser  otro  país  al  final  esto
[21:41] 
[21:41] funciona  un  poco  así  no  hay  que  hay  que
[21:43] 
[21:43] ponerle  también  un  stop  a  rusia  porque
[21:47] 
[21:47] si  no  rusia  va  a  seguir  repitiendo  está
[21:49] 
[21:49] está  misma  jugada
[21:52] 
[21:52] pero  bueno  soy  consciente  de  que  esto  va
[21:55] 
[21:55] a  tener  un  coste  y  todos  individualmente
[21:57] 
[21:57] tenemos  que  pensar  en  que  algo  vamos  a
[22:00] 
[22:00] tener  que  asumir  lo  que  es  la  una  de  las
[22:02] 
[22:02] grandes  preguntas  porque  el  mundo
[22:04] 
[22:04] occidental  se  ha  puesto  tan  indignada  y
[22:07] 
[22:07] tan  preocupado  y  tan  centrado  en  parar
[22:10] 
[22:10] esto  de  ucrania  con  seguramente  hay
[22:12] 
[22:12] otros  conflictos  que  no  dicen  nada  pero
[22:14] 
[22:14] de  ucrania  ha  sido  como  un  movimiento
[22:17] 
[22:17] muy  fuerte  con  las  sanciones  que  van  a
[22:19] 
[22:19] repercutir  con  una  interdependencia  que
[22:21] 
[22:21] había  también  entre  rusia  europa  que  va
[22:22] 
[22:22] a  ser  cortada  o  va  a  ser  jodida  y  una
[22:25] 
[22:25] tensión  mundial  durante  años  seguramente
[22:28] 
[22:28] porque  porque  ha  preocupado  tanto  esto
[22:31] 
[22:31] de  ucrania  porque  no  es  por  la  gente  que
[22:34] 
[22:34] está  muriendo  o  por  el  pueblo  cambia  no
[22:35] 
[22:35] vamos  a  ser  sinceros  esto  a  los  grandes
[22:37] 
[22:37] poderes  mundiales  les  da  igual  es  aquí
[22:40] 
[22:40] tiene  que  haber  algo  más  no  ayuda  para
[22:43] 
[22:43] mí  dos  cosas  hay  un  apego  sociocultural
[22:45] 
[22:45] no  que  al  final  la  gente  empatiza  más
[22:47] 
[22:47] quizás  con  el
[22:49] 
[22:49] individuo  ucraniano  que  con  el  individuo
[22:51] 
[22:51] pues  cómo  puedes  decir  tú  de  yemen  pero
[22:53] 
[22:53] porque  la  gente  no  sabe  prácticamente  ni
[22:55] 
[22:55] situar  bien  en  el  mapa  y  yo  creo  que  hay
[22:57] 
[22:57] un  punto  de  lazos  ocio
[22:59] 
[22:59] con  el  cual  la  gente  se  identifica  más
[23:01] 
[23:01] con  el  pueblo  ucraniano  que  con  otros
[23:02] 
[23:02] pueblos  que  puedan  estar  más  lejos  o
[23:04] 
[23:04] puedan  ser  menos  conocidos
[23:05] 
[23:05] [Música]
[23:06] 
[23:06] y  luego  aparte  pues  es  eso  que  al  final
[23:09] 
[23:09] por  ucrania  entraba  a  gran  parte  del  gas
[23:12] 
[23:12] que  llega  a  balón  europea  y  de  ucrania
[23:14] 
[23:14] llega  a  una  gran  cantidad  del  bueno  del
[23:18] 
[23:18] trigo  que  entran  en  europea  entonces
[23:20] 
[23:20] algo  que  nos  afecta  directamente  y  que
[23:22] 
[23:22] nosotros  en  nuestro  día  a  día  lo  lo
[23:25] 
[23:25] palpamos  no  tú  vas  al  supermercado  vas  a
[23:28] 
[23:28] la  gasolinera  y  ves  que  ha  subido  el
[23:29] 
[23:29] precio  y  veis  que  esto  tiene  la
[23:30] 
[23:31] repercusión
[23:32] 
[23:32] viene  de  la  de  la  propia  intervención  de
[23:35] 
[23:35] rusia  en  ucrania  entonces  bueno  creo  que
[23:37] 
[23:37] es  un  tema  de  cómo  te  afecta  a  ti
[23:39] 
[23:39] personalmente  si  te  afecta  más  o  menos  y
[23:41] 
[23:41] luego  es  un  tema  de  cómo  te  identificas
[23:44] 
[23:44] más  con  unos  pueblos  o  con  otros  en
[23:47] 
[23:47] función  de  bueno  pues  de  cada  uno  tendrá
[23:49] 
[23:49] sus  sus  motivos  racionales  o
[23:52] 
[23:52] irracionales  porque  muchas  veces  es  es
[23:54] 
[23:54] completamente  irracionales  como
[23:56] 
[23:56] porque  me  afecta  más  cuando  hay  un
[23:59] 
[23:59] incendio  en  la
[24:00] 
[24:00] manzana  aunque  a  mí  en  mi  casa  no  le
[24:03] 
[24:03] toque  que  con  que  lo  haya  en  otra  ciudad
[24:05] 
[24:05] pues  al  final  es  un  tema  todo  de
[24:06] 
[24:06] cercanía  y  de  que  tú  bien  te  identificas
[24:08] 
[24:08] porque  lo  ves  más  cercano  no  entiendo
[24:10] 
[24:10] que  ser  algo  así
[24:12] 
[24:12] y  eeuu  que  le  queda  un  poco  más  lejos  al
[24:14] 
[24:14] final  esto  también  para  para  eeuu  es  una
[24:17] 
[24:17] forma  de  marcar
[24:20] 
[24:20] territorio  y  de  decir  a  rusia  que  no
[24:23] 
[24:23] estás  tan  bien  como  pensabas  y  aquí
[24:26] 
[24:26] seguimos  mandando  nosotros  que  es
[24:27] 
[24:27] también  una  señal  hacia  el  mundo  de  que
[24:30] 
[24:30] de  decirle  a  rusia  es  calma  mirar  a  la
[24:34] 
[24:34] política  exterior  norteamericana  había
[24:37] 
[24:37] quedado  muy  dañada  después  del  tema  de
[24:39] 
[24:39] afganistán  porque  eso  fue  un  ridículo
[24:43] 
[24:43] mundial
[24:44] 
[24:44] la  foto  de  kabul  con  el  helicóptero
[24:47] 
[24:47] evacuando  civiles  que  si  quiere  igual
[24:51] 
[24:51] que  la  foto  de  vietnam  pues  va  a  pasar  a
[24:54] 
[24:54] la  historia  y  ha  pasado  a  la  historia  no
[24:55] 
[24:55] entonces  es  verdad  que  a  nivel  a  nivel
[24:59] 
[24:59] geopolítico  eeuu  necesitaba
[25:01] 
[25:01] reivindicarse
[25:01] 
[25:01] meditaba  reivindicarse  sobre  todo  ya  no
[25:03] 
[25:03] ante  rusia  sino  ante  su  verdadero
[25:06] 
[25:06] enemigo  que  es  china  o  sea  tenía  que  dar
[25:09] 
[25:09] un  mensaje  de  fortaleza
[25:11] 
[25:11] y  luego  además  que  en  este  conflicto
[25:14] 
[25:14] eeuu  tienen  mucho  que  ganar  pero  poco
[25:17] 
[25:17] que  perder  porque  al  final  a  su  economía
[25:20] 
[25:20] no  le  afecta  tanto  y  en  cambio  puede
[25:23] 
[25:23] dejar  muy  dañado  a  uno  de  sus
[25:26] 
[25:26] principales  rivales  geopolíticos  a  la
[25:30] 
[25:30] vez  que  puede  de  una  vez  por  todas  bueno
[25:34] 
[25:34] pues
[25:36] 
[25:36] meter  a  ucrania  en  su  área  de  influencia
[25:38] 
[25:38] más  cercana
[25:43] 
[25:43] vamos  a  intentar  ir  a  los  inicios  un
[25:45] 
[25:45] poquito  de  todo  luego  iremos  a  cómo  está
[25:48] 
[25:48] a  día  de  hoy  más  o  menos  a  estos  últimos
[25:50] 
[25:50] días  en  el  conflicto  y  también  vamos  a
[25:52] 
[25:52] intentar  hacer  una  pequeña  producción  de
[25:54] 
[25:54] que  puede  pasar  no  cuáles  son  los
[25:55] 
[25:55] escenarios  futuribles  ahora  hay  muchas
[25:57] 
[25:57] cosas  que  hablar  cómo  puede  quedar  rusia
[25:59] 
[25:59] el  propio  país  como  puede  que  la
[26:01] 
[26:01] relación  entre  el  mundo  occidental  y
[26:03] 
[26:03] rusia  que  ha  pasado  con  ucrania
[26:06] 
[26:06] va  a  haber  una  rendición  próxima  un
[26:08] 
[26:08] acuerdo  se  habla  también  de  acuerdo  de
[26:10] 
[26:10] una  serie  de  puntos  para  intentar  llegar
[26:13] 
[26:13] a  un  acuerdo  pero  antes  vamos  a  vamos  a
[26:15] 
[26:15] intentar  comprender  un  poquito  la
[26:19] 
[26:19] relación  de  ucrania  y  rusia  histórica  yo
[26:21] 
[26:21] creo  que  es  importante  también  no  además
[26:23] 
[26:23] tú  antes  de  la  charla  pues  me  pasaste
[26:25] 
[26:25] como  unos  puntos  importantes  para
[26:27] 
[26:27] comprender  ucrania  rusia  la  relación  que
[26:29] 
[26:29] tienen
[26:31] 
[26:31] guerra  civil  rusa  vámonos  vamos  a
[26:33] 
[26:33] empezar  seguir  los  inicios  ucrania  que
[26:36] 
[26:36] pasó  con  ucrania  en  la  guerra  civil  rusa
[26:37] 
[26:37] esto  es  muy  curioso  cuando  estamos  en
[26:41] 
[26:41] plena  primera  guerra  mundial  y  estalla
[26:43] 
[26:43] la  revolución  rusa
[26:45] 
[26:45] triunfa  la  revolución  de  febrero  luego
[26:48] 
[26:48] la  de  octubre  y  al  final  bueno  hay  una
[26:49] 
[26:49] guerra  civil  entre  vamos  a  decir  los
[26:53] 
[26:53] bolcheviques  y  el  ejército  como
[26:57] 
[26:57] sanitarista  el  que  el  llamado  ejército
[26:58] 
[26:58] blanco  el  ejército  rojo  contra  el
[27:00] 
[27:00] ejército  blanco  en  ucrania  la  cosa  era
[27:03] 
[27:03] diferente  porque  porque  en  ucrania  había
[27:05] 
[27:05] un  movimiento
[27:06] 
[27:06] nacionalista  ucraniano  desde  la  propia
[27:09] 
[27:09] gente  que  quería  ser  ucrania  y  que  no
[27:10] 
[27:10] quería  identificarse  ni  con  rusia  ni  con
[27:12] 
[27:13] el  imperio  ruso  ni  con  la  futura  unión
[27:15] 
[27:15] soviética  no  iban  iban  a  su  valla  va
[27:17] 
[27:17] lento  crear  es  en  ese  momento  era  un
[27:19] 
[27:19] país  propio  no  era  un  país  propiedad  una
[27:21] 
[27:22] parte  de  ross  era  una  parte  exacto  una
[27:25] 
[27:25] parte  de  rusia  con  un  movimiento
[27:27] 
[27:27] nacionalista  es  ver  a  que  había  algún
[27:28] 
[27:28] territorio  que  pertenecía  al  imperio
[27:30] 
[27:30] austro  ahora  pero  el  grueso  de  ucrania
[27:32] 
[27:32] era  era  rusia
[27:35] 
[27:35] qué  pasa  de  repente  tenemos  la  guerra
[27:37] 
[27:37] civil  rusa  que  estamos  en  un  crear  se
[27:39] 
[27:39] dan  cuatro  bandos  ni  uno  ni  dos  otro
[27:42] 
[27:42] juego  de  ocasión  o  cualquier  tenemos  al
[27:44] 
[27:44] ejército  rojo  de  los  bolcheviques  al
[27:47] 
[27:47] ejército  blanco  zarista
[27:51] 
[27:51] régimen  etc  tenemos  una  parte
[27:55] 
[27:55] nacionalista  ucraniana  que  va  aboga  por
[27:59] 
[27:59] una  ucrania  independiente
[28:01] 
[28:01] y  luego  por  último  tenemos  al  ejército
[28:05] 
[28:05] magno  vista  que  se  llama  el  ejército
[28:07] 
[28:07] negro  quienes  era  el  ejército  negro  pues
[28:10] 
[28:10] bueno  era  un  ejército
[28:13] 
[28:13] que  se  ideas  para  entendernos  un  poco
[28:17] 
[28:17] simplificado  de  ideas  anarquistas  que
[28:19] 
[28:19] estaba  formado  por  campesinos  ucranianos
[28:21] 
[28:21] entonces  este  ejército  negro  es  clave  en
[28:25] 
[28:25] la  guerra  civil  rusa  porque  debilita  el
[28:27] 
[28:27] ejército  blanco  colabora  con  el  ejército
[28:30] 
[28:30] rojo  y  /  y  gracias  a  bueno  a  que  a  que
[28:34] 
[28:34] es  bastante  efectivo  este  ejército  negro
[28:36] 
[28:36] a  pesar  de  no  tener  mucha  formación
[28:38] 
[28:38] militar  a  pesar  de  estar
[28:40] 
[28:40] compuesto  por  campesinos  no  te  dura  si
[28:43] 
[28:43] es  bastante  es  bastante  duro  hacen
[28:46] 
[28:46] ataques  muy  rápidos  se  atacan  se  retiran
[28:49] 
[28:49] son  como  fantasmas  y  consiguen  debilitar
[28:52] 
[28:52] bastante  el  ejército  blanco  de  tal  forma
[28:54] 
[28:54] que  el  ejército  rojo
[28:56] 
[28:56] arrasa  arrasa  el  ejército  blanco
[29:00] 
[29:00] con  tigo  con  esta  ayuda  del  ejército
[29:01] 
[29:01] negro  y  luego  una  vez  el  ejército  blanco
[29:04] 
[29:04] ya  está  prácticamente  derrotado  el
[29:08] 
[29:08] ejército  rojo  lo  que  hace  es  traicionar
[29:10] 
[29:10] a  sus  antiguos  aliados  que  realmente
[29:12] 
[29:12] eran  no  eran  aliados  pero  el  enemigo  de
[29:15] 
[29:15] mi  enemigo  es  mi  amigo
[29:17] 
[29:17] y  bueno  acaban  triunfando  los
[29:20] 
[29:20] bolcheviques  también  en  toda  ucrania
[29:21] 
[29:21] porque  el  bando  de  ese  nacionalista
[29:24] 
[29:24] independentista  dura  dura  muy  poquito  es
[29:25] 
[29:25] el  que  menos  fuerza  tenía  de  los  cuatro
[29:27] 
[29:27] bandos  y  también  es  derrotado
[29:29] 
[29:29] qué  pasa  entonces  se  implanta  la  unión
[29:33] 
[29:33] soviética  y  ahí  aparece  claro  la
[29:35] 
[29:35] república  socialista  soviética  de
[29:37] 
[29:37] ucrania  como  una  entidad  metida  dentro
[29:40] 
[29:40] de  la  propia  unión  soviética  pero  éste
[29:43] 
[29:43] está  vamos  a  decir  esta  traición  que
[29:48] 
[29:48] había  hecho  el  ejército  rojo  al  ejército
[29:50] 
[29:50] negro  y  luego  también  estos  elementos
[29:53] 
[29:53] nacionalistas  ucranianos  que  seguían
[29:54] 
[29:54] estando  ahí  aunque  no  fueron  ejército
[29:56] 
[29:56] estaban  ahí  estaban  ahí
[29:58] 
[29:58] empieza  a  quedar  ese  sentimiento  anti
[30:00] 
[30:00] comunista  durante  comunista  y  cuando
[30:03] 
[30:03] llega  hasta  link  al  poder  pasa  el  lo  que
[30:06] 
[30:06] se  llama  el  holodomor  que  es  una  serie
[30:08] 
[30:08] de  hambrunas  terribles  que  ocurren  en
[30:10] 
[30:10] ucrania  en  las  que  bueno  las  cifras  van
[30:13] 
[30:13] de  entre  2  millones  de  muertos  y  12
[30:16] 
[30:16] millones  de  muertos  por  culpa  de  estas
[30:17] 
[30:17] hambrunas
[30:19] 
[30:19] y  no  hay  consenso  entre  los
[30:20] 
[30:20] historiadores
[30:21] 
[30:21] pero
[30:23] 
[30:23] parece  que  desde  en  cierto  modo  estaban
[30:27] 
[30:27] planificadas  para  acabar  con
[30:30] 
[30:30] esta  población  anti  comunista  de  ucrania
[30:33] 
[30:33] y  repoblar  la  con  otra  población  de  la
[30:37] 
[30:37] russa  exacto
[30:40] 
[30:40] bueno  pues  al  final  este  anti  comunismo
[30:45] 
[30:45] sigue
[30:46] 
[30:46] permeando  en  todas  las  capas  de  la
[30:49] 
[30:49] sociedad  ucraniana
[30:51] 
[30:51] y  de  hecho  cuando  llegan  los  nazis  a
[30:54] 
[30:54] ucrania  en
[30:57] 
[30:57] 1941  42  en  plena  operación  barbarroja
[31:01] 
[31:01] pues  les  reciben  como  a  héroes  porque  se
[31:04] 
[31:04] les  ven  como  estos  que  vienen  aquí
[31:08] 
[31:08] exacto  suscribirá  que  a  liberarnos  del
[31:10] 
[31:10] yugo  comunista  no
[31:12] 
[31:12] y  bueno  finalmente  los  alemanes  desechan
[31:16] 
[31:16] un  poco  la  ayuda  o  craneada  porque  se
[31:17] 
[31:17] creen  que  ellos  solos  pueden  con  todo  al
[31:21] 
[31:21] final
[31:23] 
[31:23] suerte  la  grada  de  hitler  fue  intentar
[31:26] 
[31:26] conquista  rusia  exacto  y  no  contar  con
[31:29] 
[31:29] los  ucranianos  para  ello  porque  eran  una
[31:31] 
[31:31] vamos  y  lo  que  necesitaban  a  ver  más
[31:33] 
[31:33] cara  nombres  en  ucrania  tenía  hombres
[31:35] 
[31:35] para  dar  tomar  y  regalar  bueno
[31:39] 
[31:39] acaba  la  segunda  guerra  mundial  y  los
[31:43] 
[31:43] nazis  han  perdido  los  nazis
[31:45] 
[31:45] la  unión  soviética  es  ya  un  país  que
[31:49] 
[31:49] está  cada  vez  creciendo  más
[31:50] 
[31:50] económicamente  en  que  ya  es
[31:52] 
[31:52] indiscutiblemente  la  segunda  potencia
[31:53] 
[31:53] mundial
[31:54] 
[31:54] y  bueno  pues  los  ucranianos  poco  pueden
[31:58] 
[31:58] hacer  estos  ucranianos  anti  comunistas
[32:00] 
[32:00] poco  pueden  hacer  ante  el  la
[32:02] 
[32:02] todopoderosa  unión  soviética  es  en  esta
[32:04] 
[32:04] época  cuando  stalin  bueno
[32:08] 
[32:08] le  da  crimea  a  la  república  socialista
[32:12] 
[32:12] soviética  de  ucrania  porque  si  crime  ha
[32:15] 
[32:15] sido  siempre  rusa  bueno  a  ver  pues  se  lo
[32:17] 
[32:17] da  por  un  simple  tema  burocrático  porque
[32:21] 
[32:21] crimea  no  está  no  estaba  conectada  por
[32:24] 
[32:24] tierra  con  el  resto  de  rusia  en  cambio
[32:26] 
[32:26] si  estaba  más  conectada  con  ucrania
[32:28] 
[32:28] entonces  por  temas  de  abastecimiento
[32:31] 
[32:31] energético  etcétera  pues  era  mucho  más
[32:33] 
[32:33] fácil  que  estuviese  integrada  como  al
[32:34] 
[32:34] final  todo  era  lo  mismo  toda  la  unión
[32:35] 
[32:35] soviética  por  un  tema  burocrático  de
[32:38] 
[32:38] organización  era  más  fácil  que  estuviese
[32:40] 
[32:40] integrada  en  la  república  socialista
[32:43] 
[32:43] soviética  de  ucrania  en  ese  momento
[32:45] 
[32:45] nunca  se  hubiera  pensado  porque  era  de
[32:46] 
[32:46] stalin  declararon  su  biótica  seguiría
[32:48] 
[32:48] destruyendo  claro  ellos  no  sé  no  pensaba
[32:51] 
[32:51] en  eso  porque  tú  dices  hoy  así  cada  vez
[32:53] 
[32:53] estamos  creciendo  más  que  vemos  a  un
[32:54] 
[32:54] ritmo  más  masa  a  un  porcentaje  mayor  que
[32:57] 
[32:58] el  de  eeuu  si  esto  vamos  vamos  a  ser  la
[33:00] 
[33:00] [ __ ]  bueno  pues  el  que  la  cosa  es  que
[33:02] 
[33:02] al  final  hay  una  crisis  tremenda  en  la
[33:05] 
[33:05] unión  soviética  de  la  que  podríamos
[33:08] 
[33:08] hablar  mucho  pero  nos
[33:09] 
[33:09] quedaría  para  todos  pero  bueno  al  final
[33:14] 
[33:14] la  unión  soviética  es  especial  desmembra
[33:17] 
[33:17] y  bueno  pues  ucrania  recibe  su  estatus
[33:22] 
[33:22] como  nación  independiente  por  primera
[33:24] 
[33:24] vez  precisamente  la  historia
[33:28] 
[33:28] y
[33:30] 
[33:30] se  da  el  caso  en  ucrania  que  ucrania
[33:32] 
[33:32] pero  antes  de  seguir  nunca  había  sido  un
[33:35] 
[33:35] país  independiente  como  tal  no  como  tal
[33:37] 
[33:37] no  no  sí  es  verdad  que  había  habido
[33:38] 
[33:38] algún  levantamiento  que  había  proclamado
[33:40] 
[33:40] la  independencia  pero  como  tal  como
[33:42] 
[33:42] indebidamente  era  la  que  tenía  un
[33:45] 
[33:45] gobierno  estable  que  trabaja
[33:49] 
[33:49] a  diferencia  que  en  otros  países  que
[33:52] 
[33:52] tratas  ex  repúblicas  soviéticas  la
[33:54] 
[33:54] independencia  llega  con  una  crisis
[33:56] 
[33:56] económica  terrible
[33:59] 
[33:59] y
[34:01] 
[34:01] bueno  pues
[34:03] 
[34:03] mamá  al  asunto  no  porque  cae  un  53  por
[34:06] 
[34:06] ciento  del  pib  y  si  no  recuerdo  mal  de
[34:07] 
[34:07] ucrania  es  decir  que  estamos  hablando
[34:09] 
[34:09] que  ni  la  gran  depresión  había  traído
[34:11] 
[34:11] una  crisis  instó  con  26  de  apéndice
[34:13] 
[34:13] justo  independiza
[34:18] 
[34:18] y  eso  hace  que  la  que  bueno  que  siempre
[34:21] 
[34:21] durante  toda  la  vida  de  ucrania  como
[34:24] 
[34:24] estado  independiente  haya  habido
[34:25] 
[34:25] bastante  revoluciones  haya  habido  pues
[34:28] 
[34:28] bastantes  líos
[34:29] 
[34:29] de  levantamientos  populares  de  este  tipo
[34:33] 
[34:33] de  cosas  no  el  país  estaba  muy  dividido
[34:35] 
[34:35] el  país  estaba  me  dicen  incluso  que  el
[34:38] 
[34:38] río  se  paraba  un  poco  la  parte  derecha
[34:39] 
[34:39] que  sea  más  rusa  y  la  parte  izquierda
[34:42] 
[34:42] más  europea  eso  es  ahora  sí  allá  eso  es
[34:44] 
[34:44] eso  ya  es  así  que  eras  exactos  a  ese
[34:46] 
[34:46] momento  ya  viese  separación  sin  tan
[34:48] 
[34:48] porque  hay  ese  separaciones
[34:49] 
[34:49] prácticamente  histórica  porque  ya  te
[34:51] 
[34:51] digo  que  el  que  lo  esté  ucraniano  estaba
[34:54] 
[34:54] vamos  a  decir  era  más  pero  imperio
[34:58] 
[34:58] austrohúngaro  en  su  vida  mientras  que  la
[35:00] 
[35:00] parte  occidental  pero  no  oriental  era
[35:04] 
[35:04] más  pro  rusa  y  ese  y  ese  tema
[35:09] 
[35:09] sobre  todo  el  tema  lingüístico  del
[35:12] 
[35:12] porcentaje  de  personas  que  hablan  ruso
[35:13] 
[35:13] como  lengua  materna  en  un  sitio  y  en
[35:14] 
[35:14] otro  pues  ya  se  ve  desde  este  tiempo  sin
[35:17] 
[35:17] usted  desde  principios  de  siglo
[35:19] 
[35:19] bueno  el  tema  es  que  al  final
[35:23] 
[35:23] ucrania  consigue  estabilizarse  como  país
[35:26] 
[35:26] [Música]
[35:28] 
[35:28] y  vámonos  ya  prácticamente  al  gobierno
[35:32] 
[35:32] de  yanukóvich  yanukóvich  es  un  es  un
[35:35] 
[35:35] oligarca  prorruso  que  llega  que  llega  al
[35:39] 
[35:39] poder  en  ucrania  y  que  promete
[35:44] 
[35:44] en  su  campaña  electoral  que  hoy  yo  soy
[35:47] 
[35:47] nadie  nadie  en  el  mundo  sabe  que  él  es
[35:50] 
[35:50] pro  ruso  pero  bueno  voy  a  negociar  con
[35:55] 
[35:55] europa  para  que  ucrania  inicie  los
[35:57] 
[35:57] trámites  para  ser  de  la  unión  europea
[35:59] 
[35:59] ojo  qué  pasa  entonces  llega  a  putin  con
[36:01] 
[36:01] la  chequera
[36:03] 
[36:03] y  de  repente  ya  no  como  veis  dice  de
[36:05] 
[36:05] donde  dije  digo  digo  diego
[36:07] 
[36:07] y  esto  no  lo  paramos  lo  ve  la  unión
[36:11] 
[36:11] europea  y  se  lo  y  al  final  nos  vamos  a
[36:15] 
[36:15] acercar  a  rusia  porque  nos  ha  prometido
[36:17] 
[36:17] tal  en  tanto  montante  económico
[36:20] 
[36:20] qué  pasa  que  la  parte  más  pro  occidental
[36:23] 
[36:23] de  ucrania  se  levanta  contra  el  gobierno
[36:26] 
[36:26] de  yanukóvich  y  bueno  surge  el  famoso
[36:29] 
[36:29] euro  maidán  de  2006
[36:31] 
[36:31] en  2006  hay  una  hay  una  pequeña
[36:34] 
[36:34] revolución
[36:36] 
[36:36] fruto  de  unas  de  vamos  a  decir  un  fraude
[36:40] 
[36:41] electoral  que  hubo  por  ahí  como  ya  te
[36:44] 
[36:44] digo  hubo  bastantes  amagos  de
[36:47] 
[36:47] levantamiento  en  ucrania  el  país  es  muy
[36:50] 
[36:50] estable
[36:53] 
[36:53] y  en  2013  es  cuando  pasa  es  de  locos
[36:56] 
[36:56] tiburón  maidán  yo  me  acuerdo  mucho  del
[36:58] 
[36:58] euro  maidán  porque  yo  me  acuerdo  que
[36:59] 
[36:59] estaba  en  los  exámenes  de  la  universidad
[37:01] 
[37:01] y  me  acuerdo  que  tenía  en  un  lado  los
[37:04] 
[37:04] apuntes  y  en  otro  el  stream  con  desde  la
[37:06] 
[37:06] plaza  viendo  los  los  enfrentamientos
[37:10] 
[37:10] entre  los  berkut  que  eran  los
[37:11] 
[37:11] antidisturbios  de  yanukóvich  y  los
[37:14] 
[37:14] manifestantes  que  así  fuera  hoy  en  día
[37:16] 
[37:16] estarían  varios  streamers  ahí  haciendo
[37:18] 
[37:18] ti  claro  c's  claro  aprovechando  un  poco
[37:20] 
[37:20] no  de  paso  y  algún  salen  los  derechos  de
[37:24] 
[37:24] cerebro
[37:25] 
[37:25] [Risas]
[37:30] 
[37:30] el  tema  del  euro  maidán
[37:34] 
[37:34] hay  mucha  gente  que  opina
[37:38] 
[37:38] obviamente  no  hay  nada  demostrado  pero
[37:40] 
[37:40] yo  puedo  dar  alguna  pincelada  que  opina
[37:43] 
[37:43] que  occidente  estados  unidos  en  unido
[37:46] 
[37:46] alemania
[37:47] 
[37:47] estaban  detrás  de  las  protestas  hay
[37:50] 
[37:50] gente  que  dice  que  directamente  las
[37:51] 
[37:51] organizó  hay  gente  dice  que  simplemente
[37:53] 
[37:53] apoyó  logísticamente  este  golpe  de  tal
[37:56] 
[37:56] es  verdad  que  yo  por  ejemplo  los  streams
[37:58] 
[37:58] se  veía  que  los  primeros  días  entre  los
[38:01] 
[38:01] manifestantes  se  hablaban  ucraniano  y
[38:02] 
[38:02] cuando  ya  los  últimos  días  hablaba  en
[38:04] 
[38:04] inglés  cosas  que  ves  que  dices  tú
[38:06] 
[38:06] curioso  quien  está  por  aquí  que  se  tiene
[38:09] 
[38:09] que  hablar  en  inglés  no  bueno  fuera  de
[38:12] 
[38:12] estas  tierras  un  poco  en  oficiales
[38:15] 
[38:15] agraria  le  interesaba  sea  como  sea  a
[38:16] 
[38:16] europa  le  interesaba  porque  ellos
[38:18] 
[38:18] querían  tener  más  influencia  de  mucha
[38:20] 
[38:20] más  influencia  y  de  hecho  todo  estaba
[38:22] 
[38:22] prácticamente  dispuesto  para  que  ucrania
[38:24] 
[38:24] iniciarse  esos  trámites  de  entrar  en
[38:26] 
[38:26] europea
[38:27] 
[38:27] bueno  al  final  lo  que  ocurre  es  que  el
[38:29] 
[38:29] gobierno  de  yanukóvich  cae
[38:31] 
[38:31] porque  al  final  de  un  día  que  se  deciden
[38:34] 
[38:34] a
[38:35] 
[38:35] disolver  a  los  manifestantes  a  tiros  hay
[38:39] 
[38:39] una  manifestación  en  la  plaza  euro
[38:41] 
[38:41] maidana  hay  un  discurso  de  la  oposición
[38:42] 
[38:42] en  el  que  llega  a  un  jefe  de  una  milicia
[38:45] 
[38:45] de  autodefensa  y  dice  que  si  no  se  va
[38:47] 
[38:47] mañana  yanukóvich  iniciará  un  ataque
[38:49] 
[38:49] armado  bueno  es  una  escena  de  película
[38:50] 
[38:50] completamente  y  al  día  siguiente  de
[38:52] 
[38:52] salsa  esa  misma  noche  yanukóvich  se  va
[38:54] 
[38:54] se  va  del  país
[38:56] 
[38:57] qué  pasa  qué  bien  porque  en  esa  parte
[39:01] 
[39:01] más  próxima  es  muy  fácil  esta  transición
[39:04] 
[39:04] hacia  un  nuevo  gobierno  pero  en  la  parte
[39:06] 
[39:06] pro  rusa  no  es  tan  fácil  y  ahí  es  donde
[39:10] 
[39:10] crimea  es  ocupada  por  unos  misteriosos
[39:13] 
[39:13] señores  armados  que  nadie  sabe  quiénes
[39:16] 
[39:16] son  pero  que  ponen  la  bandera  rusa  en
[39:18] 
[39:18] los  edificios  oficiales  y  en  el  donbass
[39:23] 
[39:23] aparecen  también  unas  milicias
[39:24] 
[39:24] perfectamente  armadas  de  la  nada  que
[39:27] 
[39:27] empiezan  a  tomar  pues  eso  en  don  skip
[39:29] 
[39:29] lugansk  algunos  territorios
[39:32] 
[39:32] y  ahí  se  da  inicio  a  una  guerra  civil
[39:35] 
[39:35] porque  en  el  mientras  que  in  crime  al
[39:38] 
[39:38] ejército  ucraniano  no  puede  hacer  nada
[39:39] 
[39:39] en  el  donbass  así  que  bueno  el  ejército
[39:43] 
[39:43] ucraniano  responde  un  ejército  ucraniano
[39:45] 
[39:45] que  por  cierto  en  2014  está  muy
[39:48] 
[39:48] deteriorado  es  un  ejército  muy  poco
[39:50] 
[39:50] potente  y  es  un  ejército  que  bueno  que
[39:52] 
[39:52] es  de  tercera  fila  vamos  a  decir
[39:55] 
[39:55] la  parte  de  crimea  se  soluciona  rápido
[39:58] 
[39:58] se  hace  un  referéndum  en  el  que  vota  una
[40:01] 
[40:01] participación  creo  que  del  80  por  ciento
[40:03] 
[40:03] los  ciudadanos  y  que  gana  la  anexión  a
[40:04] 
[40:04] rusia  por  goleada  nuevo  sale  arrasa
[40:07] 
[40:07] desde  entonces  de  facto  es  verdad  que  no
[40:09] 
[40:09] está  reconocido  internacionalmente  pero
[40:11] 
[40:11] de  facto  crimea  es  rusia  es  una
[40:14] 
[40:14] provincia  más  de  rusia
[40:16] 
[40:16] mientras  que  en  el  donbass  pues  se
[40:19] 
[40:19] declaran  las  repúblicas  populares  de
[40:21] 
[40:21] dónetsk  y  lugansk  y  don  skip  lugansk
[40:24] 
[40:24] crean  sus  propias  milicias  sus  propias
[40:26] 
[40:26] sus  propias  fuerzas  armadas  obviamente
[40:30] 
[40:30] ayudadas  por  rusia  que  rusia  incluso
[40:32] 
[40:32] llega  a  meter  tropas  aunque  no  de  manera
[40:34] 
[40:34] oficial
[40:35] 
[40:35] y  se  acaba  estableciendo  un  frente  un
[40:39] 
[40:39] frente  que  se  ha  mantenido  pues  hasta  el
[40:42] 
[40:42] día  de  hoy  hasta  el  día  bastante  buenas
[40:43] 
[40:43] de  longás  antes  de  la  invasión  es  muy
[40:46] 
[40:46] importante
[40:49] 
[40:49] el  tema  de  que  al  principio  en  ese  2014
[40:52] 
[40:52] sobre  todo  2015  entre  las  fuerzas
[40:55] 
[40:55] armadas  ucranianas  caro  y  porque  al
[41:00] 
[41:00] final  todo  era  un  poco  anárquico  no  con
[41:01] 
[41:01] es  con  esta  con  los  manifestantes
[41:04] 
[41:04] asaltando  el  parlamento  y  todo  estará
[41:06] 
[41:06] muy  anárquico  popular  no  muy  popular  y
[41:09] 
[41:09] obviamente  estaba  todo  lleno  de
[41:10] 
[41:10] extremistas  y  ahí  tenían  mucha  fuerza  y
[41:13] 
[41:13] se  habían  armado
[41:14] 
[41:14] organizaciones  abiertamente  neonazis
[41:18] 
[41:18] podemos  hablar  de  neonazis  como  tal
[41:21] 
[41:21] neonazis  como  tal  hablamos  de  ecología
[41:23] 
[41:23] simbología  todo  con  una  donación  a
[41:26] 
[41:26] hitler  todo  lo  que  entendemos  lo  que
[41:28] 
[41:28] entendemos  fuero  de  alan  sí  exacto
[41:30] 
[41:30] organizaciones  como  el  sector  el  sector
[41:32] 
[41:32] derecho  por  ejemplo  que  es  una
[41:34] 
[41:34] organización  abiertamente  pero  nazi  y  se
[41:37] 
[41:37] empiezan  a  crear  también  pues  eso
[41:40] 
[41:40] unidades  militares
[41:43] 
[41:43] engrosadas  por  voluntarios  con  esta
[41:46] 
[41:46] ideología
[41:46] 
[41:46] el  famoso  batallón  azov  entre  ellos  es
[41:49] 
[41:49] uno  de  los  motivos  que  putin  esgrimió
[41:51] 
[41:51] esgrimió  por  para  invadir  ucrania
[41:54] 
[41:54] desnazificación  ya  especificar  que
[41:57] 
[41:57] hablemos  de  los  nazis  en  ucranía  pues  sí
[41:59] 
[41:59] por  lo  que  te  digo  al  final  principio
[42:02] 
[42:02] 2014-2015  estas  organizaciones  tienen  un
[42:04] 
[42:04] poder  bastante  grande  en  ucrania
[42:07] 
[42:07] que  se  aprovechan  mucho  de  este  vacío  de
[42:09] 
[42:09] poder  bastante  tiene  el  ejército
[42:12] 
[42:12] ucraniano  con  la  situación  en  el  donbass
[42:14] 
[42:14] y  cualquier  ayuda  es  poca  y  como  para
[42:17] 
[42:17] encima  ponerse  a  luchar  contra  está
[42:18] 
[42:18] bueno  aparte  que  los  soldados  ucranianos
[42:21] 
[42:21] muchos  de  ellos  son  muy  nacionalistas  e
[42:24] 
[42:24] incluso  hay  muchos  neonazis  entre  ellos
[42:26] 
[42:27] el  propio  ejército  en  el  propio  ejército
[42:28] 
[42:28] de  hecho  pasa  prácticamente  en  todos  los
[42:30] 
[42:30] ejércitos  del  mundo  pero  bueno
[42:34] 
[42:34] claro
[42:36] 
[42:36] cuando  ya  por  fin  se  empieza  a
[42:38] 
[42:38] estabilizar  el  nuevo  gobierno  ucraniano
[42:41] 
[42:41] llega  por  cinco  al  poder  después  de
[42:44] 
[42:44] lenski  tal  es  verdad  que  muchas  de  estas
[42:47] 
[42:47] organizaciones  son  incluso  ilegalizadas
[42:49] 
[42:49] y  toda  esa  fuerza  que  tienen  pues  ha
[42:53] 
[42:53] disminuido  muchísimo  podemos  decir  que
[42:55] 
[42:56] ya  no  existen  nazis  armados  en  ucraniano
[42:58] 
[42:58] no  lo  podemos  decir  todavía  continúa  el
[43:01] 
[43:01] batallón  azov
[43:03] 
[43:03] el  balonazo  exactamente  que  ese  es  un
[43:06] 
[43:06] grupo
[43:07] 
[43:07] político  que  tiene  parte  armada  es  un
[43:10] 
[43:10] grupo  paramilitar  que  se  no  es  un  grupo
[43:12] 
[43:12] paramilitar  sulú  paramilitar  un  grupo
[43:13] 
[43:13] paramilitar  de  ideología  neonazi
[43:15] 
[43:15] ideología  neonazi  confesa  que  se  cree
[43:20] 
[43:20] que  más  o  menos  está  integrado  por  unos
[43:21] 
[43:21] mil  miembros  y  sobre  todo  se  concentran
[43:24] 
[43:24] en  el  en  el  frente  de  mariupol  mariupol
[43:26] 
[43:26] es  una  ciudad  que  está  cerquita  ahora
[43:28] 
[43:28] mismo  y  es  la  que  ahora  está  recibiendo
[43:30] 
[43:30] vamos  a  elegir  su  lo  peor  de  lo  peor  de
[43:33] 
[43:33] la  guerra  de  hecho  que  el  batallón  azov
[43:36] 
[43:36] esté  ahí  yo  creo  y  esto  es  una  cosa
[43:37] 
[43:37] personal  es  un  análisis  que  hago  yo
[43:40] 
[43:40] que  no  es  casualidad  el  batallón  azov
[43:43] 
[43:43] lleva  ahí  desplegado  toda  esta  guerra
[43:45] 
[43:45] del  no  más  porque  es  donde  estaba  la
[43:46] 
[43:46] guerra  pero  si  no  ha  sido  reubicado  es
[43:49] 
[43:49] en  parte  porque  mariupol  es  indefendible
[43:51] 
[43:51] se  sabía  que  iba  a  ser  rodeada  y  yo  creo
[43:54] 
[43:54] que  así  el  gobierno  ucraniano
[43:56] 
[43:56] mata  dos  pájaros  de  un  tiro'  eso  los
[43:58] 
[43:58] quiere  como  si  casi  sacrificar  no  por  un
[44:00] 
[44:00] lado  se  quita  de  en  medio
[44:02] 
[44:02] toda  esta  ultraderecha  y  por  otro  lado
[44:06] 
[44:06] es  la  gente  más  fanática  es  la  gente  que
[44:08] 
[44:08] menos  se  va  a  rendir  y  los  que  más  bajas
[44:10] 
[44:10] van  a  causar  a  los  rusos  y  más  va  a
[44:12] 
[44:12] retrasar  la  ofensiva  rusa  por  tanto  yo
[44:15] 
[44:15] creo  que  esto  insisto  es  un  análisis
[44:17] 
[44:17] personal
[44:19] 
[44:19] [Música]
[44:21] 
[44:21] el  gobierno  ucraniano  los  ha  sacrificado
[44:23] 
[44:23] un  poco  movimiento  inteligente  yo  creo
[44:26] 
[44:26] que  sí  porque  también
[44:28] 
[44:28] en  cierto  modo  pues  eso  les  legítima
[44:31] 
[44:31] cuanto  menos  nazis  haya  en  las  filas
[44:33] 
[44:33] ucranianas  más  legitimado  está  el
[44:36] 
[44:36] gobierno  de  kiev  y  menos  problemas  de  de
[44:40] 
[44:40] repercusión  internacional  en  occidente
[44:42] 
[44:42] va  a  tener
[44:44] 
[44:44] pero  cuando  se  habla  mucho  nos  habla
[44:46] 
[44:46] mucho  de  los  nazis  en  en  ucrania
[44:48] 
[44:48] es  curioso  saber  que  realmente  sí  que
[44:50] 
[44:50] tienen  un  poder  que  a  lo  mejor  no  tienen
[44:51] 
[44:51] otros  países  mucho  mayor  canon  no  se
[44:54] 
[44:54] puede  ni  comparar  con  lo  que  seguramente
[44:56] 
[44:56] es  en  españa  pero  no  son  un  grupo
[44:58] 
[44:58] paramilitar  que  vayan  don  causando
[45:00] 
[45:00] problemas  gordos
[45:02] 
[45:02] pero  está  claro  entonces  que  el  gobierno
[45:04] 
[45:04] ucraniano  actual  no  que  no  es  un
[45:07] 
[45:07] gobierno  pro  nazi  obviamente  que  no  es  y
[45:10] 
[45:10] no  les  interesa  para  nada  es  no  no  es  de
[45:12] 
[45:12] hecho  el  propio  cereso
[45:15] 
[45:15] es  judío  y  no  sé  si  es  su  padre  o  su
[45:20] 
[45:20] abuelo  creo  que  es  abuelo  que  luchó  en
[45:21] 
[45:21] el  ejército  rojo  o  sea  para  que  no
[45:24] 
[45:24] sospechoso
[45:26] 
[45:26] pero  bueno  esto  de  los  han  aprovechado
[45:28] 
[45:28] ahora  vamos  a  decir  si  los  han
[45:30] 
[45:30] aprovechado  y  luego  también  no  les  han
[45:32] 
[45:32] hecho  ascos  exacto  mirar  esos  contados
[45:36] 
[45:36] rusos  vengan  la  misma  manera  que  el
[45:37] 
[45:37] propio  cen  es  que  ha  dicho  que  va  a
[45:38] 
[45:38] sacar  es  que  bueno  convictos  de  las
[45:41] 
[45:41] cárceles  para  luchar  que  ahora  mismo  la
[45:45] 
[45:45] situación  de  ucrania  es  de  tal  necesidad
[45:48] 
[45:48] es  tan  dramática  que  necesita  lo  que  sea
[45:51] 
[45:51] para  poder  defender  y  ya  te  digo  no  le
[45:54] 
[45:54] hace  ascos  a  neonazis  y  no  le  hace  ascos
[45:56] 
[45:56] a  presidiarios  con  vetos  a  ver  qué  tipo
[46:00] 
[46:00] de  qué  tipo  de  delitos  sus  espaldas  de
[46:04] 
[46:04] hecho  no  sería  extraño  y  de  hecho  ya
[46:07] 
[46:07] hemos  visto  imágenes  bastante
[46:08] 
[46:08] deplorables  de  que  se  empiecen  a  ver
[46:11] 
[46:11] pues  crímenes  de  guerra  también  por
[46:13] 
[46:13] parte  ucraniana  porque  al  final  es  muy
[46:15] 
[46:15] complicado
[46:16] 
[46:16] tener  bajo  control  a  todos  tus  soldados
[46:19] 
[46:19] individualmente  y  siempre  va  a  haber
[46:21] 
[46:21] gente  sádica  gente  mala  de  por  sí  que  va
[46:25] 
[46:25] a  poder  cometer  todo  tipo  de  tropelías  y
[46:27] 
[46:27] más  en  un  ambiente  como  es  una  guerra  no
[46:30] 
[46:30] se  han  visto  vídeos  no  porque  hoy  en  día
[46:32] 
[46:32] se  puede  grabar  todo  claro  no  es  como
[46:33] 
[46:33] las  guerras  de  antaño  en  la  cual  muchos
[46:35] 
[46:35] crímenes  de  guerra  eran  de  habladurías  o
[46:37] 
[46:37] eran  de  bocaboca  hoy  en  día  se  pueden
[46:39] 
[46:39] ver  vídeos  han  visto  vídeos  de  gente
[46:41] 
[46:41] atada  en  postes
[46:42] 
[46:42] incluso  me  ha  dicho  que  has  visto  vídeos
[46:44] 
[46:44] de  niños  casi  sagrados  los  llega  a  matar
[46:47] 
[46:47] no  que  se  sepa  con  castigo  según  garré
[46:49] 
[46:49] vehiculización  una  vinculación  y  que  te
[46:52] 
[46:52] están  te  están  atando  un  poste  con  los
[46:53] 
[46:53] pantalones  bajados
[46:56] 
[46:56] en  una  ucrania  que  puede  hacer  que  menos
[46:58] 
[46:58] 10  grados  menos  5  grados  ahora  mismo
[47:00] 
[47:00] estos  que  es  grupos  suelen  hacer  esos  o
[47:02] 
[47:02] bien  los  los  neonazis  son  los  elementos
[47:04] 
[47:04] y  los  elementos  más  extremistas
[47:05] 
[47:05] normalmente  es  gente  del  batallón  azov  o
[47:07] 
[47:07] de  alguna  otra  milicia  muy  nacional
[47:10] 
[47:10] ultranacionalista  obviamente  no  son
[47:13] 
[47:13] elementos  regulares  del  ejército
[47:15] 
[47:15] ucraniano  que  es  un  ejército  formal  y
[47:17] 
[47:17] normal  gente  profesional  profesional  el
[47:19] 
[47:19] problema  es  que  claro  se  han  repartido
[47:21] 
[47:21] tantas  armas  a  civiles  sin  prácticamente
[47:25] 
[47:25] control  que  ahora  mismo  cualquiera  en
[47:28] 
[47:28] ucrania  cualquier  civil  puede  hacer
[47:31] 
[47:31] prácticamente  cualquier  cosa  porque
[47:33] 
[47:33] tiene  tiene  tiene  armas  para  hacerlo  y
[47:35] 
[47:35] se  ve  con  potestad  se  había  legitimado
[47:37] 
[47:37] porque  al  final  en  esto  de  defender  su
[47:39] 
[47:39] patria  hay  gente  que  se  ve  legitimada
[47:41] 
[47:41] para  hacer  todo  tipo  de  como  digo  de
[47:43] 
[47:43] crímenes  de  guerra  o  de  tropelías
[47:46] 
[47:46] pero  sí  se  han  visto  es  verdad  que  la
[47:49] 
[47:49] gente  que  están  atando  a  postes  siempre
[47:51] 
[47:51] se  ha  dicho  desde  el  principio  que  bueno
[47:53] 
[47:53] que  eran  ladrones  que  aprovechaban  la
[47:55] 
[47:55] guerra  para  robar  para  saquear  negocios
[47:57] 
[47:57] etcétera  pero  es  verdad  que  bueno  que
[47:59] 
[47:59] hemos  visto  ya  vídeos  en  los  que
[48:00] 
[48:00] aparecían  niños  pues  eso  de  12  años  hoy
[48:03] 
[48:03] he  visto  una  niña  de  que  no  debería
[48:04] 
[48:04] tener  más  de  10  y  que  ahí  son  cosas
[48:07] 
[48:07] injustificables  haya  hecho  lo  que  haya
[48:09] 
[48:09] hecho  sea  quiero  decirte  ya  sí  que
[48:12] 
[48:12] estamos  hablando  de  pero  bueno  son  cosas
[48:14] 
[48:14] que  van  a  ocurrir  y  que  no  por  ello
[48:18] 
[48:18] porque  haya  algún  elemento  que  haga  esto
[48:21] 
[48:21] el  bando  ucraniano  es  mejor  ni  peor
[48:24] 
[48:24] y  tampoco  haríamos  ningún  favor  a  nadie
[48:27] 
[48:27] por  santificar  él
[48:30] 
[48:31] y  el  bando  ucraniano  todo  lo  que  haga
[48:33] 
[48:33] porque  muchas  veces  no  esto  como  han
[48:35] 
[48:35] hecho  los  de  mi  lado  pues  lo  voy  a
[48:36] 
[48:36] buscar  justificación  hay  cosas  que  no  la
[48:38] 
[48:38] tienen  y  lo  que  hay  que  distinguir  es
[48:40] 
[48:40] cuando  el  movimiento  está  orquestado  por
[48:43] 
[48:43] el  gobierno  de  turno  por  el  alto  mando
[48:45] 
[48:45] de  turno  a  cuando  son  comportamientos
[48:47] 
[48:47] individuales
[48:49] 
[48:49] de  grupos  extremistas  exacto  lo  mismo
[48:52] 
[48:52] para  los  rusos  era  lo  mismo  para  los
[48:54] 
[48:54] rusos  que  hay  que  ver  cuando  por  ejemplo
[48:57] 
[48:57] con  el  tema  de  los  bombardeos  sobre
[48:59] 
[48:59] poblaciones  civiles
[49:01] 
[49:01] muchas  veces  se  dice  no  es  que  los  rusos
[49:04] 
[49:04] han  bombardeado  un  centro  comercial  y
[49:07] 
[49:07] luego  ves  que  el  centro  comercial  estaba
[49:08] 
[49:08] lleno  de
[49:09] 
[49:09] vehículos  blindados  ucranianos  a  la  base
[49:12] 
[49:12] lo  utilizado  para  otros  usos  pasa  en
[49:14] 
[49:14] todas  las  guerras  pasó  en  la  guerra  de
[49:16] 
[49:16] siria  como  por  ejemplo  se  montaban
[49:19] 
[49:19] centros  de
[49:20] 
[49:20] centros  de  mando
[49:24] 
[49:24] en  hospitales
[49:25] 
[49:25] aprovechando  porque  sabes  que  un
[49:27] 
[49:27] hospital  es  menos  probable  y  conlleva
[49:31] 
[49:31] que  si  te  lo  bombardean  pues  tienes  tú
[49:33] 
[49:33] también  una  excusa  para  hacer  propaganda
[49:35] 
[49:35] contra  el  otro  bando
[49:37] 
[49:37] eso  lo  hicieron  por  ejemplo  los  rebeldes
[49:39] 
[49:39] en  alepo  lo  hacían  nos  montaban  tenían
[49:42] 
[49:42] un  hospital  vall  estaba  el  hospital  ya
[49:44] 
[49:44] pero  es  que  dentro  del  hospital  también
[49:45] 
[49:45] estaba  el  alto  mando  de  las  fuerzas
[49:47] 
[49:47] rebeldes  etcétera  pues  muchas  veces
[49:51] 
[49:51] hay  que  ver  que  no  todo  es  blanco  o
[49:53] 
[49:53] negro  hay  muchos  grises  y  sobre  todo  en
[49:55] 
[49:55] un  conflicto  tan  bestia  como  éste  no
[50:00] 
[50:00] otra  cosa  que  dijo  putin  el  día  que
[50:03] 
[50:03] explico  o  no  porque  haya  esta  invasión
[50:06] 
[50:06] es  detener  el  genocidio
[50:11] 
[50:11] a  los  rusos  en  ucrania  hablo  de
[50:13] 
[50:13] genocidio
[50:14] 
[50:14] hemos  visto  que  la  parte  de  especificar
[50:17] 
[50:17] son  medias  verdades  y  una  exageración  de
[50:19] 
[50:19] una  situación  y  aprovechó  la  demagogia
[50:21] 
[50:21] para  decir  oye  que  está  llena  de  nazis
[50:23] 
[50:23] yo  los  voy  a  quitar  desde  aquí  además
[50:25] 
[50:25] que  el  concepto  es  nazi  ficar  es  muy
[50:27] 
[50:27] abstracto  porque  significa  que  no  haya
[50:29] 
[50:29] nazis
[50:30] 
[50:30] o  que  no  haya  nazis  en  el  gobierno  o  que
[50:32] 
[50:32] no  haya  nazis  en  el  ejército  o  sea  es
[50:34] 
[50:34] cómo  pueden  jugar  en  su  casa  tanto  el
[50:36] 
[50:36] tema  del  genocidio  y  entiendo  que  se
[50:38] 
[50:38] refiere  sobre  todo  a  la  zona  del  donbass
[50:40] 
[50:40] que  es  donde  hay  el  conflicto  ha  habido
[50:41] 
[50:41] un  genocidio  por  parte  de  del  gobierno
[50:44] 
[50:44] ucraniano  en  esa  zona  con  la  definición
[50:48] 
[50:48] técnica  de  genocidio  no  ha  habido  un
[50:49] 
[50:49] genocidio  de  hecho  obviamente  los  rusos
[50:54] 
[50:54] siempre  hablan  de  las  14.000  de  los
[50:57] 
[50:57] 14.000  muertos
[50:59] 
[50:59] que  han  provocado  las  fuerzas  ucranianas
[51:01] 
[51:01] y  de  esa  cifra  realmente  los  14.000  no
[51:04] 
[51:04] son  sólo  los  muertos
[51:07] 
[51:07] rusos  del  donbass  sino  que  son  los
[51:09] 
[51:09] muertos  en  la  guerra  del  donbass
[51:15] 
[51:15] es  cierto  que  este  el  que  los  acuerdos
[51:20] 
[51:20] de  minsk
[51:22] 
[51:22] se  los  pasaron  por  el  forn  los
[51:24] 
[51:24] ucranianos  y  los  prorrusos  ambas  partes
[51:27] 
[51:27] ambas  partes  desde  2014  ha  habido
[51:31] 
[51:31] constantes  bombardeos  de  artillería  en
[51:33] 
[51:33] pequeñas  escaramuzas
[51:35] 
[51:35] y  todos  esos  muertos  se  han  provocado
[51:37] 
[51:37] desde  un  mando  y  desde  otro  es  decir  no
[51:40] 
[51:40] hay  uno  no  hay  un
[51:43] 
[51:43] genocidio  yo  lo  veo  como  un
[51:45] 
[51:45] aniquilamiento  sistemático  de  la
[51:47] 
[51:47] población  pro  rusa  en  dónetsk  y  logan's
[51:49] 
[51:49] y  eso  no  ha  ocurrido  no  ha  ocurrido
[51:52] 
[51:52] de  la  misma  manera  que  tampoco  ha  habido
[51:54] 
[51:54] un  genocidio  ucraniano  en  esas
[51:56] 
[51:56] provincias  quiero  decirte  no  no
[51:59] 
[51:59] como  siempre  no  habrá  ve  habrá  ha  habido
[52:02] 
[52:02] bombardeos  sobre  civiles  durante  estos
[52:04] 
[52:04] años  de  alto  al  fuego  claro  que  los  ha
[52:06] 
[52:06] habido  pero  los  ha  habido  a  los  dos
[52:09] 
[52:09] bandos  justificar  una  intervención  rusa
[52:11] 
[52:11] de  estas  características  e  invadir  todo
[52:14] 
[52:14] un  país  por  eso  a  mí  no  me  parece
[52:16] 
[52:16] justificable  y  más  que  nada  porque  esto
[52:19] 
[52:19] se  iba  dando  muchos  años  porque  lo  haces
[52:20] 
[52:20] justo  ahora
[52:22] 
[52:22] otro  punto  que  mencionó  y  creo  que  es  el
[52:26] 
[52:26] que  más  visos  de  razón  puede  tener  es  el
[52:29] 
[52:29] tema  de  la  otan  de  que  se  prometió
[52:31] 
[52:31] cuando
[52:33] 
[52:33] cuando  se  fue  pues  destruyéndola  en
[52:36] 
[52:36] soviética
[52:37] 
[52:37] creo  que  fue  no  sé  si  fue  él  sino  alguno
[52:39] 
[52:39] de  estos  presidentes  rusos  que  se  le
[52:41] 
[52:41] prometió  que  no  habrían  bases  cerca  de
[52:44] 
[52:44] la  frontera  con  rusia  esto  no  se  está
[52:45] 
[52:45] cumpliendo  es  verdad  si  se  prometió
[52:48] 
[52:48] exactamente  que  la  otan  nos  iba  a
[52:52] 
[52:52] expandir  al  al  este  y  lo  ha  hecho  y  lo
[52:54] 
[52:54] ha  hecho  y  es  una  realidad  eso  es  una
[52:56] 
[52:56] realidad
[52:57] 
[52:57] el  ves  justificado  entonces  por  ahí  un
[52:59] 
[52:59] enfado  de  rusia  hacia  occidente  por
[53:03] 
[53:03] incumplimiento
[53:05] 
[53:05] entiendo  el  enfado  obviamente  que  lo
[53:07] 
[53:07] entiendo  pero  insisto  que  no  me  parece
[53:10] 
[53:10] justificable  la  invasión  con  ese
[53:12] 
[53:12] pretexto  por  dos  cosas  la  primera  porque
[53:15] 
[53:15] es  verdad  que
[53:18] 
[53:18] vamos  a  empezar  por  la  primera  es  porque
[53:21] 
[53:21] la  promesa  foral  no  ha  quedado
[53:25] 
[53:25] constancia  escrita  de  esa  promesa
[53:27] 
[53:27] fue  un  secretario  de  estado  de  una
[53:30] 
[53:30] administración
[53:31] 
[53:31] estadounidense  pero  han  pasado  ya  30
[53:35] 
[53:35] años  de  eso
[53:36] 
[53:36] y  ayer  sino  a  quien  se  le  hizo  fácil
[53:38] 
[53:38] chico  diversión
[53:43] 
[53:43] han  pasado  30  años  a  lo  mejor  estaba
[53:45] 
[53:45] borracho  y
[53:46] 
[53:46] se  le  daba  al  trago  guapo  el  amor  está
[53:49] 
[53:49] bajito  bolinga
[53:50] 
[53:50] [Música]
[53:51] 
[53:51] claro  han  pasado  30  años  tampoco  puede
[53:54] 
[53:54] ser  todas  las  administraciones  de
[53:57] 
[53:57] estados  unidos  o  de  el  resto  países  de
[54:00] 
[54:00] la  otan  rehenes  de  lo  que  dijo  un
[54:02] 
[54:02] secretario  de  estado  hace  30  años  vale
[54:04] 
[54:04] no  obstante  yo  entiendo  que  a  nadie  le
[54:06] 
[54:06] gustaría  tener  misiles  apuntando  a  tus
[54:10] 
[54:10] principales  ciudades  cerca  no  como  como
[54:13] 
[54:13] eeuu  jamás  lo  habría  permitido  cerca  de
[54:15] 
[54:15] su  méxico  por  ejemplo  méxico  o  bueno  ya
[54:18] 
[54:18] viste  la  que  salió  en  1962  con  la  crisis
[54:20] 
[54:20] de  los  misiles  en  cuba  que  es  el  punto
[54:21] 
[54:21] más  cercano  a  la  tercera  guerra  mundial
[54:22] 
[54:22] real  y  fue  porque  descubrieron  que  les
[54:24] 
[54:24] habían  situado  unos  misiles  en  cuba  con
[54:27] 
[54:27] esto  quiero  decir  cuando  eeuu  los  tenía
[54:29] 
[54:29] en  turquía  que  decirte  que  pero  es
[54:31] 
[54:31] verdad  que
[54:32] 
[54:32] que  eeuu  al  final  es  un  actor
[54:36] 
[54:36] geopolítico
[54:37] 
[54:37] ahora  mismo  mucho  más  fuerte  que  rusia  y
[54:41] 
[54:41] normalmente  en  estas  cosas  demandan  más
[54:42] 
[54:42] fuerte  pero  bueno  yo  sintiendo  el  enfado
[54:44] 
[54:44] ruso  y  entiendo  casi  no  es  bueno  la  otan
[54:48] 
[54:48] se  expandió  al  este  pero  también
[54:50] 
[54:50] entiendo  que  estos  países  más  pequeños  y
[54:53] 
[54:53] que  tienen  muy  presente  la  amenaza  rusa
[54:54] 
[54:54] porque  ya  han  vivido  lo  que  es  estar
[54:56] 
[54:56] bajo  el  yugo  ruso  yo  entiendo  que
[54:59] 
[54:59] busquen  protección  y  son  países
[55:02] 
[55:02] soberanos  e  independientes
[55:04] 
[55:04] que  tienen  el  derecho  de  decidir  con
[55:07] 
[55:07] quién  aliarse  o  no  sin  que  nadie  les
[55:09] 
[55:09] invada  por  eso  porque  claro  aquí  nos
[55:11] 
[55:11] ponemos  en  la  visión  del  conflicto  entre
[55:15] 
[55:15] eeuu  y  rusia  y  no  claro  es  que  hago  esto
[55:17] 
[55:17] porque  tú  hiciste  esto  otro  ya  pero
[55:20] 
[55:20] ponte  en  él
[55:22] 
[55:22] ponte  en  los  zapatos  de  lituania  por
[55:24] 
[55:24] ejemplo  pondrá  los  zapatos  de  lituania
[55:26] 
[55:26] que  además  estás  viendo  lo  que  están
[55:28] 
[55:28] haciendo  con  ucrania  y  tú  dices  ostias
[55:30] 
[55:30] que  yo  soy  el  siguiente
[55:33] 
[55:33] y  a  lituania  letonia  estonia  polonia
[55:36] 
[55:36] rumanía  lo  que  le  salvó  ahora  mismo  es
[55:39] 
[55:39] que  están  en  la  otan  por  eso  nadie  les
[55:41] 
[55:41] va  a  tocar  un  pelo  sino  lituania  podía
[55:44] 
[55:44] ser  la  siguiente  podría  ser  letonia  que
[55:47] 
[55:47] al  final  entra  en  la  otan  es  un
[55:49] 
[55:49] salvavidas  lo  que  rusia  no  quiere  saber
[55:51] 
[55:51] de  todo  esto  viene  al  final
[55:53] 
[55:53] porque  rusia  de  un  día  para  otro  con  el
[55:56] 
[55:56] euro  maidán  perdió  un  estado  títere  que
[55:58] 
[55:58] era  la  ucrania  de  yanukóvich  y  la
[56:01] 
[56:01] invasión  viene  el  motivo  que  tú  crees
[56:03] 
[56:03] que  es  el  real  motivo  de  la  invasión  el
[56:05] 
[56:05] real  modelo  de  pasión  para  mí  es  que  que
[56:08] 
[56:08] rusia  ha  visto  que  occidente  era  débil
[56:10] 
[56:10] por  lo  que  pasó  en  afganistán  por  porque
[56:13] 
[56:13] de  los  últimos  conflictos  sus  próximos
[56:16] 
[56:16] prácticamente  siempre  han  ganado
[56:22] 
[56:22] y
[56:24] 
[56:24] entonces  yo  creo  que  sí  que  el  motivo
[56:26] 
[56:26] que  hay  detrás  de  todo  esto  es  que  lo
[56:29] 
[56:29] que  perdió  de  la  noche  a  la  mañana
[56:30] 
[56:30] yanukóvich  es  verdad  que  luego  rusia
[56:33] 
[56:33] pudo  salvar  crimea  como  'in  extremis'
[56:36] 
[56:36] penal  tiene  último  minuto  salvo  crimea  y
[56:38] 
[56:38] el  don  más  vale  pues  va  a  decir  vamos  a
[56:40] 
[56:40] recuperarlo  o  al  menos  recuperar  una
[56:43] 
[56:43] salida  la  salida  al  mar  negro  a  ver  si
[56:46] 
[56:46] puedo  salvar  el  mar  negro  quedarme  con
[56:48] 
[56:48] odessa  quedarme  con  todo  lo  que  hay  al
[56:50] 
[56:50] este  del  río  del  río  dine  pierre  del  cni
[56:53] 
[56:53] per  y  al  menos  salvo  eso  ya  oye  si  soy
[56:58] 
[56:58] el  putt  y  ximo  amo  pues  pon  gobierno
[57:00] 
[57:00] títere  en  ucrania  descabezó  kiev  y  ahí  a
[57:02] 
[57:02] vuelvo  a  tener  esto  en  mi  órbita  lo  que
[57:04] 
[57:04] pasa  que  él  lo  que  te  digo  yo  creo  que
[57:07] 
[57:07] no  han  sido  capaces  de  calcular  bien  los
[57:10] 
[57:10] riesgos  y  calcular  bien  la  respuesta
[57:12] 
[57:12] tanto  de  ucrania  como  de  occidente  es
[57:15] 
[57:15] una  [ __ ]  de  putin  sí  sin  duda  no
[57:19] 
[57:19] preveía  un  una  reacción  primero  del
[57:23] 
[57:23] pueblo  ucraniano  tan  tan  tan  salvaje  tan
[57:27] 
[57:27] bestia  tan  de  resistencia  es
[57:29] 
[57:29] espectacular  y  también  la  unión  de
[57:31] 
[57:31] occidente  para  [ __ ]  los  económicamente
[57:33] 
[57:33] ubres  que  no  pensaba  que  habría  tanto
[57:35] 
[57:35] exactos  son  las  dos  claves  la  primera  la
[57:37] 
[57:37] unión  de  occidente  y  como  siente  ha  sido
[57:39] 
[57:39] muy  firme  muy  muy  firme  en  este  caso
[57:42] 
[57:42] pero  nada  han  tardado  nada
[57:46] 
[57:46] que  es  un  gigante  que  para  mover  hay  que
[57:49] 
[57:49] poner  en  marcha  hay  que  poner  a  un
[57:51] 
[57:51] montón  de  gente  de  acuerdo  para  hacer
[57:53] 
[57:53] cualquier  cosa  no  han  tardado  nada  y
[57:55] 
[57:55] luego  aparte  de  eso  es  que
[57:58] 
[57:58] yo  lo  dije  desde  el  primer  día  de  la
[58:00] 
[58:00] invasión  no  habrá  edición  directo  y  lo
[58:02] 
[58:02] dije  va  a  depender  mucho  de  la  moral  del
[58:05] 
[58:05] pueblo  ucraniano  y  yo  de  aquellas  no  me
[58:07] 
[58:07] fiaba  mucho  de  la  moral  del  pueblo  que
[58:09] 
[58:09] era  ni  más  cuando  en  las  primeras  horas
[58:10] 
[58:10] de  contienda  bueno  hubo  unidades  que
[58:13] 
[58:13] estuvieron  a  nueve  kilómetros  de  la
[58:14] 
[58:14] plaza  del  mayan  en  kiev
[58:17] 
[58:17] así  es  que  fue  un  movimiento  tan  rápido
[58:21] 
[58:21] y  que  de  repente  llegan  informaciones
[58:22] 
[58:22] confusas  de  blindados  en  las  calles  de
[58:24] 
[58:24] kiev  en  hardcore  que  te  das  mea  pero  qué
[58:27] 
[58:27] está  pasando  aquí  siempre  prácticamente
[58:29] 
[58:29] han  avanzado  un  poco  más  goles  pero  el
[58:32] 
[58:32] parque  visto  es  que  está  en  donde
[58:33] 
[58:33] estaban  prácticamente  al  principio
[58:35] 
[58:35] y  tú  dices
[58:37] 
[58:37] yo  para  mí  que  esto  se  desmorona  pero  de
[58:40] 
[58:40] repente  vi  mi  mono  de  lenski  el
[58:43] 
[58:43] presidente  de  ucrania  se  llegó  a
[58:45] 
[58:45] despedir  en  un  vídeo  en  el  que  decía  que
[58:47] 
[58:47] esta  es  la  última  vez  que  igual  me  veis
[58:48] 
[58:48] porque  yo  me  quedo  en  kiev  y  me  quedo  a
[58:50] 
[58:51] defender  tal  y  de  repente  vimos  como
[58:54] 
[58:54] la  logística  rusa  empezó  a  fallar  y  la
[58:58] 
[58:58] resistencia  ucraniana  fue  mucho  más
[59:00] 
[59:00] encarnizada  o  está  siendo  mucho  más
[59:02] 
[59:02] encarnizada  de  lo  que  se  preveía  primero
[59:05] 
[59:05] porque  tiene
[59:06] 
[59:06] muy  buen  material
[59:08] 
[59:08] traído  de  occidente  con  el  que  hacer
[59:11] 
[59:11] frente  a  rusia  y  luego  también  porque  se
[59:16] 
[59:16] está  viendo  una  gran  cooperación  entre
[59:20] 
[59:20] ucrania  y  la  inteligencia  occidental
[59:23] 
[59:23] sobre  todo  estadounidense  porque  a  mí  la
[59:27] 
[59:27] sensación  que  me  está  dando  en  el  ámbito
[59:28] 
[59:28] militar  es  que  los  sucre  nos  tienen  muy
[59:32] 
[59:32] buena  información  de  dónde  están  los
[59:35] 
[59:35] rusos  de  dónde  hay
[59:38] 
[59:38] unidades  que  están  más  dispersas  donde
[59:41] 
[59:41] hay  grandes  concentraciones  de  blindados
[59:43] 
[59:43] se  está  viendo  y  eso  obviamente  tiene
[59:47] 
[59:47] una  ayuda  de  alguien  tiene  la  ayuda  a
[59:48] 
[59:48] alguien  de  eeuu  que  le  estará
[59:50] 
[59:50] proporcionando  una  información  que  vale
[59:52] 
[59:52] oro  ahora  mismo  sobre  el  terreno  y
[59:55] 
[59:55] entonces  al  final  rusia  se  empantana  lo
[59:56] 
[59:56] sé  empantanado  y  ha  cambiado  su
[59:58] 
[59:58] estrategia  ha  pasado  de  este  avance
[60:01] 
[60:01] relámpago  a  bueno  pues  vamos  a
[60:04] 
[60:04] tomárnoslo  con  calma  porque  si  no  voy  a
[60:05] 
[60:05] durar  cuatro  días
[60:07] 
[60:07] vamos  a  bombardear  castigar  las  defensas
[60:09] 
[60:09] castigar  las  defensas  ablandar  las
[60:11] 
[60:11] ablandarlas  con  la  esperanza  de  que
[60:13] 
[60:13] algún  momento  el  ejército  ucraniano
[60:16] 
[60:16] colapse  pero  es  que  el  geox  de  colapsar
[60:19] 
[60:19] las  pérdidas  rusas  están  yendo  en
[60:22] 
[60:22] aumento  ojalá  sufran  están  siendo  muy
[60:23] 
[60:23] importantes  en  las  pérdidas  ucranianas
[60:24] 
[60:24] pero  es  cierto  que  ucrania  no  tiene  a
[60:27] 
[60:27] donde  retirarse  pero  rusia  sí  y  rusia
[60:30] 
[60:30] puede  verse  forzado  a  acabar  con  la
[60:32] 
[60:32] guerra  mientras  que  ucrania  no  le  queda
[60:34] 
[60:34] otra  que  luchar  luchar  o  rendirse  bueno
[60:38] 
[60:38] y  estamos  viendo  ya  como  en  zonas  como
[60:40] 
[60:40] en  que  son  que  es  la  gran  ciudad  que
[60:42] 
[60:42] ahora  mismo  domina  domina  rusia  de
[60:44] 
[60:44] ucrania  de  las  que  ha  podido  conquistar
[60:46] 
[60:46] las  localidades  como  la  más  importante
[60:49] 
[60:49] bueno  pues  ya  los  civiles  están
[60:51] 
[60:51] protestando  contra  la  ocupación  se  han
[60:54] 
[60:54] visto  los  primeros  casos  de
[60:56] 
[60:56] guerra  de  guerrillas  no  desde
[60:58] 
[60:58] resistencia  ucraniana  ya  y  esto  pues
[61:02] 
[61:02] deja  el  panorama  muy  complicado  a  rusia
[61:05] 
[61:05] crees  que  el  la  imagen  del  ejército  ruso
[61:09] 
[61:09] que  teníamos  ha  quedado  muy  deteriorada
[61:12] 
[61:12] de  que  incluso  ellos  mismos  quizás
[61:15] 
[61:15] pensaban  que  tenían  mejor  poder  bélico
[61:18] 
[61:18] que  el  que  realmente  se  ha  visto  sin
[61:20] 
[61:20] duda  a  ver  el  ridículo  militar  es
[61:22] 
[61:22] totales  hay  aún  aún  ganando  la  guerra
[61:24] 
[61:24] rusia  va  a  quedar  la  imagen  del  ejército
[61:27] 
[61:27] ruso  de  debilidad  va  a  quedar  va  a
[61:29] 
[61:29] quedar  muy  en  entredicho  primero  porque
[61:30] 
[61:30] veníamos  de
[61:31] 
[61:31] intervenciones  rusos  muy  exitosas
[61:34] 
[61:34] podemos  hablar  de  la  de  kazajistán  ya  te
[61:37] 
[61:37] digo  a  principios  de  año  que  bueno  fue
[61:39] 
[61:39] un  despliegue  pacificaron  el  país  en  muy
[61:42] 
[61:42] poco  tiempo  podemos  hablar  de  los
[61:45] 
[61:45] bombardeos  bueno  que  los  rusos  hicieron
[61:48] 
[61:48] contra  los  rebeldes  sirios  que  bueno
[61:51] 
[61:51] dejaron  al  asad  en  muy  buena  posición  y
[61:55] 
[61:55] veníamos  bueno
[61:56] 
[61:56] los  movimientos  muy  inteligentes  por
[61:58] 
[61:58] parte  de  rusia  y  militarmente  efectivos
[62:00] 
[62:00] al  menos
[62:02] 
[62:02] pero  de  repente  hemos  visto  que  para  una
[62:04] 
[62:04] guerra  a  gran  escala
[62:07] 
[62:07] el  ejército  ruso  no  está  para  estos
[62:09] 
[62:09] trotes  no  está  para  estos  trotes  porque
[62:11] 
[62:11] hemos  visto  sobre  todo  una  logística  muy
[62:13] 
[62:13] débil  la  logística  que  precisamente  el
[62:15] 
[62:15] famoso  el  convoy  de
[62:20] 
[62:20] eso  está  parado  pero  bueno  ya  se  ha
[62:22] 
[62:22] dispersado  ya  lleno  ya  no
[62:24] 
[62:24] se  ha  dispersado
[62:26] 
[62:26] pero  vamos  que  eso  te  lo  pilla  a
[62:28] 
[62:28] cualquier  ejército  de  un  país
[62:30] 
[62:30] desarrollado
[62:31] 
[62:31] y  te  lo  borra  del  mapa
[62:34] 
[62:34] y  luego  estamos  viendo  eso  la  falta  de
[62:36] 
[62:36] camiones  por  ejemplo  de  transporte  son
[62:39] 
[62:39] muchas  cosas
[62:41] 
[62:41] y  luego  también  las  bajas  que  hay  del
[62:43] 
[62:43] ejército  ruso  importante  aquí  no  fiarse
[62:46] 
[62:46] de  las  bajas  que  dan  las  fuentes
[62:48] 
[62:48] oficiales  de  rusa  ucrania  porque  son
[62:50] 
[62:50] pura  propaganda  pura  propaganda  pero
[62:52] 
[62:52] bueno  las  estimaciones  de  bajas  de  bajas
[62:55] 
[62:55] rusas  ahora  mismo  están  en  torno  a  las
[62:58] 
[62:58] seis  mil  ocho  mil  muertos  lo  que  serían
[63:01] 
[63:01] unas  bajas  de  entre  dos  y  tres  veces  más
[63:03] 
[63:03] es  decir  unas  bajas  de  unos  veinte  mil
[63:05] 
[63:05] soldados  que  que  no  puedan  seguir
[63:07] 
[63:07] luchando  esto  es  más  o  menos  el  10  por
[63:09] 
[63:09] ciento  de  las  fuerzas  desplegadas  lo  que
[63:11] 
[63:11] indica  que  muchas  unidades  han  dejado  de
[63:14] 
[63:14] estar  operativas
[63:17] 
[63:17] y  esto  es  una  barbaridad  porque  para
[63:20] 
[63:20] ponerlo  en  contexto  en  la  invasión  de
[63:23] 
[63:23] irak  que  duró  casi  ocho  años  y  medio
[63:25] 
[63:25] casi  diez  años  ocho  años  y  medio
[63:28] 
[63:28] eeuu  perdió  4  mil  900  hombres  y  fue  un
[63:32] 
[63:32] drama  y  fue  un  drama  y  ellos  ya  han
[63:34] 
[63:34] perdido  bueno  el  doble  prácticamente
[63:36] 
[63:36] entre  6  mil  8  mil
[63:39] 
[63:39] sean  lo  que  unos  han  perdido  en  en  tres
[63:40] 
[63:40] semanas  los  otros  perdieron  la  mitad  en
[63:43] 
[63:43] ocho  años  y  medio  porque  en  lo  que  fue
[63:45] 
[63:45] la  invasión  de  irak  que  es  un  país  de
[63:47] 
[63:47] una  población  parecida  a  la  del  número  a
[63:49] 
[63:49] la  de  ucrania  fueron  138  soldados  bloque
[63:53] 
[63:53] perdió  eeuu  en  lo  que  es  la  pura
[63:55] 
[63:55] invasión  luego  en  la  ocupación  pues
[63:56] 
[63:56] obviamente  no  con  toda  esa  guerra  de
[63:57] 
[63:57] guerrillas  que  hubo  pero  lo  que  quiero
[63:59] 
[63:59] decir  con  esto  es  que  la  dimensión  del
[64:01] 
[64:01] desastre  ruso  es  muy  pero  que  muy
[64:03] 
[64:04] importante  y  por  lo  que  parece  está
[64:05] 
[64:05] lejos  de  acabar
[64:07] 
[64:07] antes  de  ir  a  posibles  predicciones  de
[64:10] 
[64:10] lo  que  va  a  pasar  de  lo  que  puede  pasar
[64:12] 
[64:12] vamos  a  hacer  un  pequeño  perfil  de
[64:15] 
[64:15] selenski  ha  sido  la  gran  estrella
[64:17] 
[64:17] mediática  y  la  gran  sorpresa  de  esta
[64:20] 
[64:20] invasión  un  actor  sin  experiencia
[64:24] 
[64:24] política
[64:25] 
[64:25] actor  hace  cuatro  días  se  tenía  una
[64:27] 
[64:27] serie  de  netflix  o  60  set  de  lenski
[64:29] 
[64:29] viene  de  una  serie  en  netflix  donde
[64:30] 
[64:30] hacía  de  presidente  de  ucrania  una
[64:32] 
[64:32] comedia  un  comediante  es  que  es  de  locos
[64:35] 
[64:35] esto  muchos  hablaban  de  un  presidente
[64:38] 
[64:38] débil  de  un  presidente  sin  personalidad
[64:41] 
[64:41] y  de  repente  se  convirtió  en  un  héroe  se
[64:44] 
[64:44] queda  ahí  cuando  creo  que  eeuu  le
[64:46] 
[64:46] ofrecía  a  él  ya  su  familia  un  escape  y
[64:49] 
[64:49] dirigir  el  país  desde  fuera  se  ha
[64:51] 
[64:51] quedado  como  es  realmente  selenski
[64:54] 
[64:54] shilinsky  y  vamos  a  decir  que  la  la
[64:56] 
[64:56] formas  hay  una  organizó  antes  de  seguir
[64:59] 
[64:59] que  fuera  presidente  o  sea  para  entender
[65:01] 
[65:01] por  qué  ganó  un  cómico  bueno
[65:05] 
[65:05] la  gente  en  ucrania  estaba  mal  de  lo  que
[65:08] 
[65:08] estaba  enamorada  no  era  tanto  de  lenski
[65:10] 
[65:10] sino  del  personaje  que  interpretaba
[65:12] 
[65:12] porque  es  un  personaje  sí  muy  satírico
[65:15] 
[65:15] en  el  que  en  el  que  bueno  pues  se  hace
[65:19] 
[65:19] de  un  hombre  que  va  contra  el
[65:22] 
[65:22] establishment  que  no  entiende  esa  clase
[65:24] 
[65:24] política  esa  burocracia  y
[65:28] 
[65:28] y  bueno  llega  porque
[65:30] 
[65:30] hay  una  serie  de  oligarcas  ucranianos  al
[65:32] 
[65:32] final  todos  nos  vamos  a  los  oligarcas  en
[65:34] 
[65:34] estos  géneros  en  todos  los  países
[65:36] 
[65:36] satélites  de  la  unión  soviética  o  las
[65:39] 
[65:39] antiguas  repúblicas  soviéticas  estos
[65:42] 
[65:42] oligarcas  tienen  muchísimo  poder  por  lo
[65:45] 
[65:45] que  comentamos  antes  no  y  bueno  parece
[65:47] 
[65:48] que  unos
[65:49] 
[65:49] oligarcas  contrarios
[65:52] 
[65:52] al  antiguo  presidente  de  ucrania  por  eso
[65:54] 
[65:54] no
[65:55] 
[65:55] son  los  que  financian  y  aúpan  un  poco
[66:00] 
[66:00] haz  el  esquí  en  su  camino  a  la
[66:02] 
[66:02] presidencia
[66:03] 
[66:03] y  cuando  llega  si  es  cierto  que  llega
[66:06] 
[66:06] con  gente  joven  con  tecnócratas  que
[66:09] 
[66:09] parece  que  que  pueden  meter  como  savia
[66:14] 
[66:14] nueva  al  gobierno  del  país  pero  duran
[66:16] 
[66:16] bastante  poco  es  este  nuevo  equipo  que
[66:18] 
[66:18] trae  zelinski  porque
[66:21] 
[66:21] insisto  es  un  país  que  está  en  guerra
[66:23] 
[66:24] que  está  en  guerra  en  el  donbass  es  un
[66:26] 
[66:26] país  que  tiene  que  lidiar  por  un  lado
[66:28] 
[66:28] con  la  gente  con  sus  ciudadanos  más  pro
[66:30] 
[66:30] rusos  y  por  otro  lado  con  los  elementos
[66:32] 
[66:32] extremistas  nacionalistas  y  es  un  país
[66:35] 
[66:35] muy  complicado  entonces  bueno  tienes  que
[66:37] 
[66:37] acabar  rodeándose  un  poco  de  la  vieja
[66:38] 
[66:39] política  al  final  y  eso  se  une  a  que
[66:43] 
[66:43] bueno  pues
[66:47] 
[66:47] ucrania  tiene  una  crisis  económica
[66:50] 
[66:50] también  bastante  grande  en  los  primeros
[66:52] 
[66:52] años  en  los  que  te  leen  es  que  al  mando
[66:54] 
[66:54] pues  al  final  600  años  llevan  el  mando
[66:55] 
[66:56] lens  que  llega  si  no  recuerda  en  2017  17
[66:58] 
[66:58] meses  2018  no  llegó  llegó  a  servicio
[67:03] 
[67:03] elegido  no  una  francesa  de  24  años
[67:06] 
[67:06] entiendo  me  digan  por  ahí  está  está  a
[67:07] 
[67:07] punto  de  unas  nuevas  elecciones  es
[67:09] 
[67:09] exacta  qué  tipo  de  de
[67:12] 
[67:13] partido  iba  conference  que  hubo  el  mismo
[67:15] 
[67:15] él  es  un  tío  que  podríamos  decir  de
[67:17] 
[67:17] derechas  de  izquierdas  de  centro  a  más
[67:20] 
[67:20] revolucionario  yo  creo  que  en  españa  es
[67:22] 
[67:22] complicado  establecer  para  los  granas  en
[67:24] 
[67:24] un  país  tan  raro  y  tan  tan  conflictivo
[67:26] 
[67:26] como  un  senado  pero  sería
[67:29] 
[67:29] centro  derecha  un  centro  derecha  yo  creo
[67:31] 
[67:31] que  sí  aquí  lo  podríamos  asemejar  a  un
[67:33] 
[67:33] stand  ciudadanos
[67:36] 
[67:36] un
[67:37] 
[67:37] pp  de  rajoy
[67:41] 
[67:41] como  rajoy
[67:43] 
[67:43] rajoy  como  excelentes  bueno  aguantando
[67:45] 
[67:45] estamos  viendo  aquí  de  madrid
[67:50] 
[67:50] que  luego  estaría  en  cuba
[67:55] 
[67:55] de  la  castellana  bueno
[67:59] 
[67:59] hice  lenski  el  tema  es  que  está  muy
[68:02] 
[68:02] cuestionado  antes  de  la  guerra  está  muy
[68:04] 
[68:04] cuestionado  por  lo  que  tengo  porque  la
[68:05] 
[68:05] crisis  en  el  país  es  tremenda  ten  en
[68:07] 
[68:07] cuenta  que  el  pib  per  cápita  de  ucrania
[68:10] 
[68:10] apenas  pasa  de  los  3.000  dólares  antes
[68:13] 
[68:13] del  conflicto  antes  del  conflicto  o  sea
[68:15] 
[68:15] estamos  hablando  de  un  país  muy  muy
[68:16] 
[68:16] prometido  es  el  país  más  empobrecido  de
[68:18] 
[68:18] europa  ostia  ya  estamos  hablando  de
[68:21] 
[68:21] cosas  complicadas
[68:23] 
[68:23] si  incluso  más  que  países  de  los
[68:25] 
[68:25] balcanes
[68:26] 
[68:26] [Música]
[68:27] 
[68:27] en  ese  momento  aún  peor  incluso  pero
[68:29] 
[68:29] espero  que  más  la  situación  peor  pérez
[68:31] 
[68:31] muy  mala  situación  por  south  el  esquí
[68:33] 
[68:33] está  completamente
[68:34] 
[68:34] cuestionado  antes  de  la  guerra
[68:35] 
[68:35] creaciones  que  seguramente  no  hubiera
[68:37] 
[68:37] sido  elegido  seguramente  no
[68:40] 
[68:40] seguramente  no
[68:41] 
[68:41] lo  que  pasa  que
[68:44] 
[68:44] claro  estalla  el  conflicto
[68:48] 
[68:48] y  el  gobierno  ucraniano  no  sé  si  ha
[68:50] 
[68:50] asesorado  o  no  por  occidente  pero
[68:54] 
[68:54] hace  una  tiene  una  comunicación  de  10
[68:57] 
[68:57] guau  he  visto  unos  vídeos  que  parecen
[68:59] 
[68:59] hollywood  de  esto  que  es  listo  real
[69:02] 
[69:02] sensores  si  él  tiene  un  carisma  hijo  de
[69:04] 
[69:04] [ __ ]  tenéis  que  ese  actor  al  final  claro
[69:07] 
[69:07] es  actor  y  es  que  eso  juega  en  su  favor
[69:09] 
[69:09] y  esté  aquí  ahora  mismo  está  haciendo  el
[69:11] 
[69:11] papel  de  héroe  cada  vez  que  hablan  de
[69:13] 
[69:13] las  naciones  unidas  y  taldes  que  es  que
[69:15] 
[69:15] te  salen  lágrimas  dices  este  tío  es
[69:17] 
[69:17] increíble  él  está  haciendo  el  papel  de
[69:18] 
[69:18] héroe  y  se  le  nota  y  se  le  nota  que  que
[69:21] 
[69:21] sabe  muy  bien  no  sé  si  interpretarlo  los
[69:23] 
[69:23] sientes  o  bien  sólo  él  lo  sabe  pero  al
[69:26] 
[69:26] menos  valientes  y  kris  y  que  transmiten
[69:28] 
[69:28] buenos  valientes  porque  se  ha  quedado
[69:29] 
[69:29] eso  no  se  le  puede  negar  como  el  alcalde
[69:32] 
[69:32] de  kiev  que  también  se  ha  quedado
[69:34] 
[69:34] grande
[69:37] 
[69:37] o  lo  que  fuere  de  los  mejores  de  la
[69:40] 
[69:40] historia  nuestros  hermanos  o  ya  me
[69:42] 
[69:42] acuerdo  el  de  vital  y  no  el  hermano
[69:44] 
[69:44] cuando  hizo  la  pelea  con  anthony  joshua
[69:46] 
[69:46] este  fin  de  semana  muy  hermoso
[69:51] 
[69:51] los  tres  con  klitschko  estuvo  durante
[69:52] 
[69:52] muchos  años  imbatido  hasta  que  llegó
[69:54] 
[69:54] pues  ya  llegó  texto  fiuri  y  lo  ganó  que
[69:57] 
[69:57] fue  con  una  sorpresa  pero  pero  los
[69:58] 
[69:58] crisco  eran
[70:00] 
[70:00] eran  unas  leyendas  s
[70:04] 
[70:04] bueno  pues  al  final  es  el  que  interpreta
[70:07] 
[70:07] este  papel  o  lo  siento  como  sea  pero  al
[70:10] 
[70:10] final  si  lo  que  si  consigue  es
[70:12] 
[70:12] transmitir  al  pueblo  ucraniano  ese  ese
[70:16] 
[70:16] afán  de  resistir  ese  afán  de  de  bueno  de
[70:18] 
[70:18] de  no  entregar  no  utilizar  la  toalla  es
[70:21] 
[70:21] poco  mejor  si  él  se  hubiera  ido  la  gente
[70:23] 
[70:23] hubiera  dicho  si  el  presidente  se  va  que
[70:24] 
[70:24] tengo  que  estar  yo  aquí
[70:27] 
[70:27] resguardando  mis  cultivos  mira  entrar
[70:29] 
[70:29] totalmente  totalmente  entonces  bueno  ha
[70:32] 
[70:32] sabido  mantener  se  ha  sabido  ha  tenido
[70:33] 
[70:33] la  valentía  de  quedarse  y  sin  duda  pues
[70:38] 
[70:38] bueno  su  su  papel  en  este  conflicto  pues
[70:41] 
[70:41] será  estudiado  durante  mucho  tiempo
[70:42] 
[70:42] crees  que  manda  él
[70:45] 
[70:45] eso  es  una  buena  pregunta  hasta  qué
[70:47] 
[70:47] punto  porque  van  a  haber  muchas
[70:49] 
[70:49] negociaciones  y  así  él  tendrá  que  tomar
[70:51] 
[70:51] la  decisión  final  crees  que  es  el  abra  a
[70:53] 
[70:53] ver
[70:55] 
[70:55] él  obviamente  tiene  bastante  poder  de
[70:57] 
[70:57] decisión  sobre  todo  a  la  hora  de
[71:00] 
[71:00] reconocer  una  de  las  demandas  rusas  es
[71:02] 
[71:02] reconocer
[71:05] 
[71:05] el  ruso  como  lengua  cooficial  por
[71:07] 
[71:07] ejemplo  y  ahí  sí  que  tiene  mucho  mucho
[71:10] 
[71:10] mando  lo  que  no  sé  hasta  qué  punto
[71:13] 
[71:13] occidente  bueno  no  sé  hasta  qué  punto
[71:16] 
[71:16] pero  sí  sé  que  influye  en  el  obviamente
[71:18] 
[71:18] el  tema  de  las  negociaciones  que  todo
[71:22] 
[71:22] tendrá  que  tener  el  visto  bueno  de
[71:24] 
[71:24] occidente  porque  al  final  consciente  que
[71:27] 
[71:27] es  ir  vale  yo  te  ayudo  con  esto  te  doy  y
[71:30] 
[71:30] todo  el  armamento  que  quieras  a  cojo  los
[71:32] 
[71:32] refugiados  que  me  mandes
[71:35] 
[71:35] pero  yo  también  quiero  tener  un  poco  de
[71:37] 
[71:37] voz  en  esas  negociaciones  y  es  lógico  yo
[71:39] 
[71:39] creo  también  porque  al  final  es  a  pesar
[71:42] 
[71:42] de  ser  un  conflicto  muy  regional  bueno
[71:44] 
[71:44] tienen  muchas  implicaciones  globales
[71:47] 
[71:47] en  las  negociaciones  ayunos  es  una  serie
[71:50] 
[71:50] de  puntos  que  se  están  filtrando  se
[71:52] 
[71:52] conocen  cuáles  son  los  principales
[71:53] 
[71:53] puntos  de  enunciación  entre  rusia  y
[71:55] 
[71:55] ucrania  que  ahí  haya  se  hayan  quedado
[71:58] 
[71:58] varias  veces  no  se  para  para  parece  que
[71:59] 
[71:59] hay  unos  puntos  en  los  que  ya  se  están
[72:00] 
[72:00] poniendo  de  acuerdo  y  otros  en  los  que
[72:02] 
[72:02] todavía  hay  bastantes  diferencias  y  en
[72:05] 
[72:05] los  que  se  está  poniendo  de  acuerdo
[72:06] 
[72:06] básicamente  son  dos  y  es  el  tema  del
[72:08] 
[72:08] idioma  ruso  reconocer  su  cooficialidad  y
[72:12] 
[72:12] luego  y  más  importante  es  declarar  la
[72:15] 
[72:15] neutralidad  de  ucrania  que  nunca  va  a
[72:16] 
[72:17] entrar  en  la  otan  claro  como  se  asegura
[72:19] 
[72:19] a  rusia  de  eso  pues  mediante  una  reforma
[72:21] 
[72:21] de  la  constitución  es  decir  que  ucrania
[72:22] 
[72:22] reforme  su  constitución  para  que  la
[72:25] 
[72:25] propia  constitución  ucraniana  diga  que
[72:27] 
[72:27] nunca  vaya  a  entrar  en  la  otan  ahora  se
[72:31] 
[72:31] le  va  a  admitir  rusia  va  a  admitir  que
[72:34] 
[72:34] entre  la  unión  europea  en  la  otan  ya
[72:36] 
[72:36] parece  que  está  claro  que  no  en  la  unión
[72:38] 
[72:38] europea  va  a  depender  mucho  de  cómo  vaya
[72:41] 
[72:41] militarmente  las  cosas  y  lo  que  pueda
[72:43] 
[72:43] pedir  cada  uno  en  función  de  cómo  de
[72:44] 
[72:44] bien  o  de  mal  esté  yendo  la  campaña
[72:47] 
[72:47] militar
[72:48] 
[72:48] pero  bueno  en  eso  parece  que  hay  menos
[72:50] 
[72:50] diferencias  la  neutralidad  parece  que
[72:52] 
[72:52] bueno  de  hecho  es  que  ya  la  había
[72:53] 
[72:53] ofrecido  antes  de  la  invasión  incluso
[72:56] 
[72:56] y
[72:58] 
[72:58] y  el  tema  del  agua  rusa  como  oficial
[73:02] 
[73:02] parece  que  no  es  un  gran  escollo  no  si
[73:05] 
[73:05] es  verdad  pues  seguramente  la  mitad  de
[73:07] 
[73:07] una  gran  ya  hablaba  ruso  exacto  pero
[73:09] 
[73:09] bueno  pues  para  que  se  enseñen  las
[73:11] 
[73:11] escuelas  pero  al  final  rusia  lo  que
[73:12] 
[73:12] quiere  es  decir
[73:14] 
[73:14] la  lengua  en  la  lengua  común  es  muy
[73:17] 
[73:17] importante  a  la  hora  de  influir  en  otro
[73:19] 
[73:19] país  se  ve  mucho  todavía  con  los  lazos
[73:21] 
[73:21] que  le  queda  españa  con  latinoamérica
[73:22] 
[73:22] total  que  gracias  al  español  pues
[73:25] 
[73:25] tenemos  las  cosas  tenemos  una  influencia
[73:26] 
[73:26] en  latinoamérica  mucho  mayor  que  la  que
[73:28] 
[73:28] no  igual  nos  nos  correspondería  no  por
[73:31] 
[73:31] posición  geopolítica
[73:34] 
[73:34] y  luego  donde  no  están  tan  de  acuerdo
[73:36] 
[73:36] donde  parece  que  sí  que  hay  más
[73:39] 
[73:39] desencuentros  es  en  el  tema  de
[73:41] 
[73:41] reconocimiento  territorial
[73:45] 
[73:45] básicamente  lo  que  ha  dicho  rusia  es  que
[73:48] 
[73:48] ucrania  debe  reconocer  que  crime  a  rusa
[73:51] 
[73:51] que  en  eso  yo  creo  que  podrían  llegar  a
[73:55] 
[73:55] ceder  los  ucranianos  y  luego  reconocer
[73:57] 
[73:57] la  independencia  de  las  repúblicas
[73:59] 
[73:59] populares  de  dónetsk  y  lugansk  y  ahí  es
[74:02] 
[74:02] donde  está  el  mayor  escollo  porque
[74:05] 
[74:05] ucrania  no  está  dispuesta  a  ceder  eso
[74:10] 
[74:10] y  una  cosa  que  no  he  comentado  antes
[74:12] 
[74:12] cuando  repasamos  la  historia  de  ucrania
[74:14] 
[74:14] es  que  cuando  cuando  ucrania  se
[74:17] 
[74:17] independiza
[74:18] 
[74:18] firman  los  memorandos  de  budapest  que  lo
[74:22] 
[74:22] que  dicen  esos  memorandos  es  ucrania
[74:24] 
[74:24] cuando  claro  cuando  se  independiza  de  la
[74:26] 
[74:26] unión  soviética  tiene  el  tercer  al  final
[74:27] 
[74:27] más  grande  de  tercera  será  nuclear  más
[74:30] 
[74:30] grande  del  mundo
[74:32] 
[74:32] por  el  caro  todo  lo  que  estaba  de  la
[74:34] 
[74:34] unión  soviética  en  territorio  ucraniano
[74:35] 
[74:36] en  ucraniano  por  entonces
[74:39] 
[74:39] ucrania  renuncia  a  todas  es  ese  arsenal
[74:42] 
[74:42] nuclear  se  lo  transfiere  a  rusia  a
[74:44] 
[74:44] cambio  de  integridad  territorial  es
[74:46] 
[74:46] decir  que  me  aseguras  de  que  hoy
[74:48] 
[74:48] buscarán  ya  va  a  ser  independiente  de
[74:50] 
[74:50] que  no  me  vas  a  invadirnos  y  entonces
[74:52] 
[74:52] claro  al  final  en  este  contexto  lo  de
[74:56] 
[74:56] dónetsk  y  lugansk  pues  es  como  vale  si
[74:58] 
[74:58] hoy  te  te  permito  esto  pues  mañana  me
[75:01] 
[75:01] puedes  hacer  lo  mismo  con  hardcore  o  con
[75:03] 
[75:03] obesa  o  puedes  unir  crimea  con  el
[75:05] 
[75:05] donbass  por  mariupol  puedes  hacer  ese
[75:08] 
[75:08] tipo  de  cosas  y  es  lo  que  parece  que
[75:12] 
[75:12] tanto  a  ucrania  como  occidente  le
[75:13] 
[75:13] chirría  porque  al  final  es  bueno
[75:18] 
[75:18] das  también  un  poco  razones  o  motivos
[75:20] 
[75:20] para  que  russo  igual  lo  pueda  volver  a
[75:23] 
[75:23] intentar  en  transnistria  por  decir  algo
[75:25] 
[75:25] en  moldavia  no  vale  se  habla  mucho  en
[75:27] 
[75:27] moldavia  no  que  puede  ser  el  próximo  si
[75:29] 
[75:29] no  creo  que  vaya  a  ser  el  próximo  claro
[75:32] 
[75:32] lo  has  dado  los  resultados  de  la  campaña
[75:33] 
[75:33] de  ucrania  no  aparece  pero  bueno  tenía
[75:35] 
[75:36] todos  los  tenía  toda  la  pinta  el
[75:37] 
[75:37] territorio  este  de  transnistria  no  que
[75:39] 
[75:39] de  facto  es  un  país  independiente  pero
[75:42] 
[75:42] para  para  la  comunidad  internacional  es
[75:44] 
[75:44] parte  de  moldavia  transmitir  es  una
[75:46] 
[75:46] pequeña  una  pequeña  franja  del
[75:49] 
[75:49] territorio  que  está  entre  ucrania  y
[75:50] 
[75:50] moldavia
[75:53] 
[75:53] y  para  el  que  no  lo  conozca  y  os  animo  a
[75:56] 
[75:56] buscarlo  en  google  o  donde  sea
[75:58] 
[75:58] es  un  país  de  lo  más  curioso  porque  es
[76:01] 
[76:01] cómo  volver  a  la  unión  soviética  es  como
[76:04] 
[76:04] volver  a  los  años  80  pero  a  nivel
[76:06] 
[76:07] estético
[76:08] 
[76:08] a  nivel  elemento  no  cemento  puro  momento
[76:11] 
[76:11] sigue  el  mónaco  soviético  sigue  siendo
[76:13] 
[76:13] siguen  siendo  unos  nostálgicos  de  la
[76:15] 
[76:15] unión  soviética  tú  vas  para  lo
[76:17] 
[76:17] ideológico  también  el  ideológico  a  nivel
[76:18] 
[76:18] simbólico  de  todos  los
[76:21] 
[76:21] monumentos  etcétera  está  por  ahí  lenin  y
[76:23] 
[76:23] stalin  están  por  ahora  uno  stadium  no
[76:25] 
[76:25] pero  es  pura  una  fecha  esa  es  que  stalin
[76:27] 
[76:27] se  borró  bastante  su  memoria  inclusión
[76:29] 
[76:29] de  la  aproximación  ética
[76:31] 
[76:31] pero  vamos  que  es  puro  puro  sovietismo
[76:35] 
[76:35] transmitía
[76:38] 
[76:38] me  gusta  me  gusta  mucho  es  como  un  museo
[76:41] 
[76:41] yo  animo  a  la  gente  a  que  lo  busque
[76:43] 
[76:43] porque  no  os  va  a  dejar  indiferentes
[76:44] 
[76:44] porque  realmente  es  como  retroceder  30
[76:46] 
[76:46] años  en  el  tiempo  a  transmitir  qué
[76:48] 
[76:48] curioso  y  el  próximo  que  deciden  qué  es
[76:50] 
[76:50] lo  mejor  ruso  intentaba  exacto  tal  que
[76:51] 
[76:51] el  gobierno  de  transmitir  también  es  muy
[76:53] 
[76:53] pro  ruso  que  es  un  estatus  que  tiene  muy
[76:55] 
[76:55] parecida  a  lo  de  dónetsk  y  lo  más  que  al
[76:56] 
[76:56] final  de  facto  sónico  como  abjasia  en
[76:58] 
[76:58] georgia  son  territorios  que  no  están
[77:01] 
[77:01] controlados  por  su  país  que  en  la
[77:04] 
[77:04] comunidad  internacional
[77:07] 
[77:07] no  se  reconocen  como  independientes
[77:08] 
[77:08] sobre  lo  que  de  facto  lo  son  claro
[77:10] 
[77:10] porque  tienen  su  propio  gobierno  y
[77:11] 
[77:11] tienen  sus  propias  milicias  o  fuerzas
[77:13] 
[77:13] armadas  y  ellos  se  lo  guisan  y  ellos  se
[77:16] 
[77:16] lo  comen  en  el  caso  de  transmitida  claro
[77:18] 
[77:18] también  están  en  parte  en  los  años  30
[77:20] 
[77:20] porque  están  completamente  aislados
[77:22] 
[77:22] en  los  años  30  hace  30  años  creció  en
[77:24] 
[77:24] los  años  90
[77:26] 
[77:26] veremos  a  ver  que  a  ver  qué  pasa  vamos  a
[77:28] 
[77:28] hablar  precisamente  de  eso  no  de
[77:30] 
[77:30] posibles  escenarios
[77:32] 
[77:32] de  el  futuro  de  lo  que  está  pasando  lo
[77:35] 
[77:35] primero  vamos  a  lo  que  a  día  de  hoy  para
[77:38] 
[77:38] para  ir  con  las  novedades  que  tú  siempre
[77:41] 
[77:41] haces  las  novedades  es  precisamente
[77:44] 
[77:44] provechosas  cómo  están  las  cosas  al  día
[77:46] 
[77:46] de  hoy  a  día  de  hoy
[77:49] 
[77:49] el  ejército  ruso  como  digo  está
[77:51] 
[77:51] sufriendo  grandes  bajas  o  está  mostrando
[77:53] 
[77:53] mal  muchas  más  de  las  que  se  habría
[77:55] 
[77:55] imaginado
[77:55] 
[77:55] tan  mal
[77:58] 
[77:58] que  putin  ya  tengo  que  empezar  a
[78:00] 
[78:00] cobrarse  los  favores  que  prestó  en  el
[78:01] 
[78:01] pasado  y  me  explico
[78:04] 
[78:04] afasia
[78:06] 
[78:06] siria  las  ideas  de  lassad
[78:09] 
[78:09] mercenarios  libios  está  pidiendo  ya  ya
[78:13] 
[78:13] bueno  al  asad  ya  ha  anunciado  que  va  a
[78:15] 
[78:15] enviar  16.000  voluntarios  las  tropas  de
[78:17] 
[78:17] bajas  ya  están  en  camino  los  chechenos
[78:19] 
[78:19] ya  están  en  el  terreno  los  primeros  no
[78:21] 
[78:21] se  saquen  desencantados  de  ir  a  la
[78:22] 
[78:22] guerra  tras  tiro  es  un  bueno  hablamos
[78:25] 
[78:25] ayer  de  él  es  un  tío  duro  muy  no  me
[78:27] 
[78:27] gustaría
[78:28] 
[78:28] enfrentarme  a  él  a  mí  tampoco  por  naves
[78:31] 
[78:31] y  ese  tío  la  panda  de  criminales  de
[78:34] 
[78:34] guerra  que  lleva  consigo  pues
[78:35] 
[78:35] yo  lo  ha  dicho  que  ha  participado  en
[78:37] 
[78:37] torturas  y  que  ha  participado  en
[78:39] 
[78:39] asesinatos  sí  sí  es  una  bestia  sentí  y
[78:41] 
[78:41] luego  también  pues  es  lo  mismo  con  los
[78:42] 
[78:42] mercenarios  libios  que  también  ayuda  a
[78:44] 
[78:44] rusia  en  su  día  es  decir  rusia  se  está
[78:45] 
[78:45] cobrando  todos  los  favores
[78:47] 
[78:47] para  meter  carne  de  cañón  es  decir  para
[78:50] 
[78:50] que  dejen  de  llegar  los  cadáveres  a
[78:51] 
[78:51] rusia  lleguen  a  otras  partes  le  pasará
[78:54] 
[78:54] que  le  debe  la  vida  literalmente  a  putin
[78:57] 
[78:57] pues  claro  pero  tomando  los  que  hace
[79:00] 
[79:00] falta
[79:00] 
[79:00] claro  si  estás  tú  conmigo  yo  me  aseguro
[79:03] 
[79:03] que  mi  dictadura  va  a  seguir  ahí  es
[79:06] 
[79:06] decir  es  mi  salvavidas  y  te  mando  lo  que
[79:08] 
[79:08] haga  falta
[79:10] 
[79:10] estas  tropas
[79:11] 
[79:11] si  bien  pueden  tener  algo  diferencia  en
[79:13] 
[79:13] combate  básicamente  lo  que  te  digo  son
[79:15] 
[79:15] carne  de  cañón  de  altísimo  nivel  no  van
[79:18] 
[79:18] a  ir  en  senos  lo  que  si  no  sí  para  él  y
[79:20] 
[79:20] no  los  chechenos  y  sobre  todo  en  combate
[79:21] 
[79:21] urbano  eso  será  donde  expertos  pero  la
[79:23] 
[79:23] mayor  parte  de  estos  mercenarios  que  se
[79:25] 
[79:25] van  a  enviar  son  carne  de  cañón  se
[79:27] 
[79:27] usarán  para  para  así  para  despejar
[79:30] 
[79:30] campos  de  minas  en  combate  urbano
[79:32] 
[79:32] picadora  de  carne  o  para  entendernos
[79:35] 
[79:35] e
[79:37] 
[79:37] como  ya  lo  hizo  por  ejemplo  cuando  hace
[79:39] 
[79:39] no  sé  si  os  acordáis  hace  un  año  en  la
[79:41] 
[79:41] guerra  entre  azerbaiyán  y  armenia  de
[79:42] 
[79:42] nagorno  karabakh  turquía  también  envió  a
[79:47] 
[79:47] su  pequeño  ejército  de  minions  no  esos
[79:49] 
[79:49] rebeldes  sirios  también  los  envió  y  sus
[79:52] 
[79:52] bajas  fueron  del  60%  entre  el  40  y  el  60
[79:55] 
[79:56] por  ciento  es  una  barbaridad  de  balas
[79:57] 
[79:57] morir  si  vas  pues  para  que  lo  que  tengo
[79:59] 
[79:59] para  que  no  lleguen  ataúdes  a  moscú  y
[80:01] 
[80:01] lleguen  a  damasco  básicamente  no  que  tú
[80:03] 
[80:03] quien  se  habla  mucho  de  los  drones
[80:05] 
[80:05] como  una  especie  de  arma  revolucionaria
[80:08] 
[80:08] en  el  apretado  en  este  caso  por  ejemplo
[80:11] 
[80:11] en  la  guerra  entre  azerbaiyán  y  armenia
[80:13] 
[80:13] fueron  decisivos  en  libia  fueron
[80:15] 
[80:15] decisivos  aquí  están  siendo  más  un
[80:17] 
[80:17] elemento  propagandístico
[80:18] 
[80:18] porque  se  habían  vendido  como  que  eran
[80:20] 
[80:20] la  de  [ __ ]  sí  pero  son  la  rehostia
[80:23] 
[80:23] cuando  el  otro  ejército  no  tiene  medios
[80:27] 
[80:27] para  derribar  te  los  va  en  este  caso
[80:29] 
[80:29] rusia  los  tiene  y  si  podemos  contar
[80:31] 
[80:31] prácticamente  con  los  dedos  de  las  manos
[80:32] 
[80:32] los  vídeos  que  han  salido  de  los  ataques
[80:34] 
[80:34] de  barack  tarde  hecho  ayer  el  guión
[80:37] 
[80:37] tweet  que  decía  llevamos  ya  diez  días
[80:39] 
[80:39] sin  ningún  sin  ningún  vídeo  nuevo  de
[80:42] 
[80:42] vídeo
[80:43] 
[80:43] bueno  son  un  poco  pero  si  espera  que  oye
[80:45] 
[80:45] son  cosas  que  llaman  mucho  la  atención  y
[80:48] 
[80:48] también  es  una  manera  de  tener  al
[80:49] 
[80:49] soldado  ruso  bajo  de  moral  porque
[80:51] 
[80:51] siempre  está  expuesta  un  ataque  de
[80:53] 
[80:53] ataque  y  además  crisis  así  que  aunque  tú
[80:57] 
[80:57] lo  de  pellets  no  matas  a  nadie  no
[80:58] 
[80:58] siempre  es  uno  pues  es  una  herramienta
[80:59] 
[80:59] exacto  que  es  algo  que  tienen  un  poco
[81:02] 
[81:02] las  guerras  del  futuro  aunque  todavía
[81:04] 
[81:04] nos  queda  para  eso  por  lo  que  estamos
[81:05] 
[81:05] viendo  si  sigue  ha  sido  chocante  que  sea
[81:08] 
[81:08] una  guerra  tan  tradicional  si  es  así  es
[81:10] 
[81:10] una  guerra  clásica  podía  haber  pasado
[81:11] 
[81:11] hace  es  un  me  parecía  de  los  balcanes  es
[81:13] 
[81:13] actualmente  sí  bueno  el  caso  yendo  un
[81:16] 
[81:16] poco  otra  vez  al  tema  de  cómo  están  las
[81:18] 
[81:18] cosas  ahora  pues  las  bajas  rusas  están
[81:20] 
[81:20] siendo  muy  muy  elevadas  les  está
[81:24] 
[81:24] costando  un  mundo  avanzar  además  ahora
[81:27] 
[81:27] y  el  deshielo  no  va  a  ayudar  porque  va  a
[81:29] 
[81:29] convertir  ucrania  en  un  lodazal  en  el
[81:32] 
[81:32] que  se  van  a  perder  aún  más  blindados  y
[81:34] 
[81:34] aún  más  tanques  rusos  se  habla  de  guerra
[81:36] 
[81:36] hidráulica  eso  es  cierto  que  están  desde
[81:39] 
[81:39] ucrania  se  está  inundando  ciertas  zonas
[81:42] 
[81:42] para  entorpecer  eso  se  puede  eso  se  ha
[81:46] 
[81:46] hecho  históricamente  en  muchos  muchos
[81:48] 
[81:48] conflictos  de  hecho  en  el  de  siria  por
[81:49] 
[81:49] ejemplo  se  hizo  que  juegan  mucho  con  el
[81:51] 
[81:51] tema  de  el  del  agua  y  si  es  otra
[81:55] 
[81:55] estrategia  pues  eso  para  hacer  el
[81:57] 
[81:57] terreno  más  impracticable  pero
[81:59] 
[81:59] [Música]
[82:01] 
[82:01] pero  básicamente  nosotros  lo  que  vamos  a
[82:03] 
[82:03] ver  en  los  próximos
[82:04] 
[82:04] próximas  próximas  semanas
[82:07] 
[82:07] espero  que  no  dure  muchas  semanas  pero
[82:09] 
[82:09] bueno  lo  que  se  va  a  ver  va  a  ser  el
[82:11] 
[82:11] intento  de  rodear  kiev  el  intento  de  por
[82:14] 
[82:14] fin  tomar  jarkko  que  es  la  segunda
[82:16] 
[82:16] ciudad  del  país
[82:18] 
[82:18] acabar  con  el  sitio  de  mariupol  eso
[82:21] 
[82:21] queda  poco  ya  que  eso  supongo  que  no  van
[82:23] 
[82:23] a  aguantar  mucho  más  pero  esto  de  los  de
[82:26] 
[82:26] los  asirios  nunca  hay  que  no  hay  que
[82:28] 
[82:28] subestimarlo  porque  mira  alepo  los  años
[82:30] 
[82:30] que  aguanto  sitiadas
[82:32] 
[82:32] siendo  un  sendos  runas  claro  claro  o  sea
[82:35] 
[82:35] siendo  vamos  a  la  bolsa  del  este  debuta
[82:40] 
[82:40] también  cerca  de  damasco  que  aguanto  que
[82:42] 
[82:42] eso  era  más  pequeño  incluso  que  el  cerco
[82:43] 
[82:43] de  mariupol  y  aguantó  y  aguantó  un
[82:45] 
[82:45] montón  o  sea  nunca  hay  que  subestimar  y
[82:47] 
[82:47] hay  que  tener  cuidado  pero  bueno  va  a
[82:49] 
[82:49] ser  el  cerco  marie  paule  hardcore  kiev  y
[82:52] 
[82:52] si  rusia  consigue  tomarlas  pues  luego  se
[82:57] 
[82:57] podrá
[82:58] 
[82:58] sentar  a  la  mesa  con  mucho  más  poder  que
[83:02] 
[83:02] si  no  las  toma  también  conoces  ya  que
[83:04] 
[83:04] parecía  un  objetivo  prioritario  pero
[83:06] 
[83:06] cada  vez  claro  viendo  cómo  van  las  cosas
[83:08] 
[83:08] se  está  retrasando  y  retrasando  y  es  que
[83:10] 
[83:10] en  mi  opinión
[83:13] 
[83:13] rusia  utilizado  o  está  utilizando  muy
[83:16] 
[83:16] pocos  efectivos
[83:17] 
[83:17] para  un  país  tan  grande  como  ucrania
[83:19] 
[83:19] posiblemente  porque  no  pueda  desplegar
[83:21] 
[83:21] más  o  porque  no  quiere  arriesgarse  a
[83:24] 
[83:24] desplegar  más  pero  pero  está  utilizando
[83:27] 
[83:27] una  fuerza  demasiado  pequeña  para  lanzar
[83:30] 
[83:30] tantos  frentes  a  la  vez  o  sea
[83:32] 
[83:32] se  están  quedando
[83:34] 
[83:34] sin  fuelle  sin  fuelle  que  vamos  a  ver
[83:38] 
[83:38] pues  lo  que  se  le  da  bien  a  rusia  que  al
[83:40] 
[83:40] final  es  los  bombardeos  de  artillería
[83:41] 
[83:41] sobre  ciudades  y  al  final  todo  eso
[83:43] 
[83:43] redunda  en  una  mayor  destrucción  mayor
[83:45] 
[83:45] número  de  bajas  civiles  y  es  ucrania  así
[83:48] 
[83:48] que  le  puede  hacer  mucho  daño  pero
[83:50] 
[83:50] básicamente  en  los  próximos  en  los
[83:52] 
[83:52] próximos  las  próximas  semanas  una  o  dos
[83:55] 
[83:55] semanas  lo  que  vamos  a  ver  es  esos
[83:57] 
[83:57] intentos  de  envolver  las  principales
[83:58] 
[83:59] ciudades  y  al  ejército  ucraniano
[84:01] 
[84:01] intentando  que  eso  no  ocurra  a  nivel  de
[84:05] 
[84:05] negociaciones  en  los  últimos  días  hoy  se
[84:08] 
[84:08] ha  vuelto  a  hablar  o  está  la  cosa  parada
[84:10] 
[84:10] bueno  está  ahora  mismo  está  bastante
[84:11] 
[84:11] parada  desde  desde  las  últimas
[84:13] 
[84:13] negociaciones
[84:15] 
[84:16] como  te  digo  la  cuestión  territorial  es
[84:18] 
[84:18] la  que  la  que  va  a  marcar
[84:20] 
[84:20] si  al  final  se  llega  a  un  acuerdo  o  no
[84:22] 
[84:22] pero  es  que  yo  creo  que  ambos  bandos
[84:25] 
[84:25] están  esperando  a  tener  una  ventaja
[84:27] 
[84:27] clara  militar  sobre  el  otro  para  ir  a
[84:31] 
[84:31] negociar  con  una  posición  dominante  es
[84:35] 
[84:35] decir  en  el  caso  de  rusia
[84:38] 
[84:38] tomoki  es  por  ejemplo  o  tomo  harkov  y  ya
[84:41] 
[84:41] puedo  ir  a  negociar  y  que  si  no  esto  me
[84:43] 
[84:43] lo  quedo  o  en  el  caso  de  ucrania  esperar
[84:47] 
[84:47] a  que  rusia  directamente  no  pueda
[84:49] 
[84:49] permitirse  continuar  con  la  guerra
[84:52] 
[84:52] entonces  claro  una  vez  ya  ves  que  que
[84:55] 
[84:55] rusia  se  tiene  que  retirar  sí  o  sí
[84:57] 
[84:57] porque  no  puedo  aguantar  ese  ritmo  de
[84:59] 
[84:59] bajas  ese  ritmo  de  gasto  la  presión  de
[85:01] 
[85:01] las  sanciones  internacionales
[85:03] 
[85:03] entonces  ucrania  va  a  ir  vale  te  quieres
[85:05] 
[85:05] ir  vale  vamos  a  negociar  pero  yo  un
[85:08] 
[85:08] poquito  más  arriba  ya  entonces  está
[85:10] 
[85:10] esperando  un  poco  a  que  sobre  el  terreno
[85:11] 
[85:11] las  cosas  queden  claras  vale  vamos  a
[85:14] 
[85:14] hablar  de  posibles  escenarios  no  que  hay
[85:18] 
[85:18] varios  por  lo  que  vas  diciendo  1  1  es
[85:20] 
[85:20] claro  no  que  rusia  le  vaya  bien  otros
[85:22] 
[85:22] claro  que  a  rusia  le  vaya  mal  tuve  es
[85:24] 
[85:24] posible  que
[85:27] 
[85:27] rusia  pierda  esta  guerra  esta  invasión  y
[85:29] 
[85:29] tenga  que  realmente  terminar  que  se
[85:33] 
[85:33] retiren  en  mira  yo  en  todos  los
[85:35] 
[85:35] escenarios  que  contemplo  se  rusia  pierde
[85:37] 
[85:37] con  respecto  a  su  posición  antes  de  la
[85:39] 
[85:40] guerra  queda  mermada  queda  mermada  queda
[85:42] 
[85:42] mermada
[85:44] 
[85:44] y  va  a  tener  menos  de  lo  que  sea  a  nivel
[85:47] 
[85:47] de  influencia  ahora  va  a  tener  menos  de
[85:49] 
[85:49] lo  que  tenía  antes  y  me  explico  se
[85:52] 
[85:52] pueden  dar  muchos  escenarios  por  ejemplo
[85:54] 
[85:54] el  mejor  para  rusia  cuál  sería  que  rusia
[85:57] 
[85:57] consiga  tomar  kiev  consiga  tomar  el  este
[86:00] 
[86:00] de  ucrania
[86:02] 
[86:02] y  ahora  pongámonos  en  que  se  ocurre  van
[86:04] 
[86:04] a  la  mesa  de  negociaciones  y
[86:07] 
[86:07] pues  incluso  el  gobierno  ucraniano  se  ha
[86:10] 
[86:10] rendido  y  les  dicen  pues  hoy  yo  quiero
[86:12] 
[86:12] tener  quiero  poner  un  títere  de  rusia  en
[86:14] 
[86:14] ucrania
[86:15] 
[86:15] vale  por  lo  que  hemos  visto  la  población
[86:19] 
[86:19] civil  ucraniana  que  recordemos  está
[86:21] 
[86:21] armada
[86:23] 
[86:23] no  quiere  un  gobierno  prorruso  por  tanto
[86:26] 
[86:26] o  mantienen  rusia  la  invasión  con  todo
[86:31] 
[86:31] lo  que  ello  conlleva  de  guerrillas
[86:32] 
[86:32] etcétera  y  con  su  coste  o  ese  gobierno
[86:35] 
[86:36] va  durar  cuatro  días  por  tanto  esa  ya  no
[86:37] 
[86:37] es  una  opción  no  tiene  pinta  de  que  vaya
[86:39] 
[86:39] ser  una  opción  viable
[86:40] 
[86:40] entonces  lo  que  puedes  negociar  con  el
[86:44] 
[86:44] gobierno  de  lenski  oye  mira  me  voy  a
[86:46] 
[86:46] quedar  con  con  crimea  con  el  donbass  y
[86:50] 
[86:50] está  claro  en  ese  caso  tú  crees  que
[86:55] 
[86:55] occidente  levantaría  las  sanciones  a
[86:57] 
[86:57] rusia  en  el  caso  de  que  ucrania  acepte
[86:59] 
[86:59] de  cochrane  acepte  incluso  yo  creo  que
[87:02] 
[87:02] es  yo  creo  que  no  dudes  que  no  yo  creo
[87:04] 
[87:04] que  no  porque  él  dejaría  a  rusia  un  poco
[87:07] 
[87:07] fuera  del  mundo  occidental  claro  porque
[87:10] 
[87:10] al  final  lo  que  te  digo  si  tú  has  tomado
[87:13] 
[87:13] el  donbass
[87:14] 
[87:14] es  proclamado  su  independencia  te  queda
[87:17] 
[87:17] escribirme  hay  tal  está  sentando  un
[87:18] 
[87:18] precedente  te  ha  salido  bien  la  jugada
[87:20] 
[87:20] porque  no  lo  vas  a  volver  a  hacer  en
[87:22] 
[87:22] georgia  o  en  moldavia
[87:24] 
[87:24] por  al  final  o  en  finlandia  e  incluso
[87:28] 
[87:28] a  lo  que  voy  es  que
[87:31] 
[87:31] pase  lo  que  pase  rusia  va  a  tener  o  bien
[87:35] 
[87:35] el  coste  de  mantener  una  presencia
[87:37] 
[87:37] militar  y  una  sangría  constante  o  bien
[87:43] 
[87:43] ambas  o  bien  la  presión  de  las  sanciones
[87:47] 
[87:47] internacionales  por  eso  yo  que  yo  digo
[87:49] 
[87:49] que  lo  mejor  que  puede  hacer  rusia  es
[87:52] 
[87:52] retirarse
[87:54] 
[87:54] y  llegar  a  algún  tipo  de  acuerdo  con
[87:56] 
[87:56] ucrania  y  occidente  sobre  todo  con
[87:58] 
[87:58] occidente  para  que  por  favor  le  quiten
[88:01] 
[88:01] las  sanciones
[88:02] 
[88:02] porque  pero  claro  el  orgullo  nacional
[88:07] 
[88:07] ruso  eso  no  lo  va  a  permitir  y  podría
[88:10] 
[88:10] ser  el  fin  de  la  carrera  política  de
[88:12] 
[88:12] putin  por  eso  te  digo  que  putin  está
[88:15] 
[88:15] haciendo  una  huída  hacia  adelante  que
[88:17] 
[88:17] nadie  sabe  a  dónde  le  va  a  llevar
[88:19] 
[88:19] y  que  ahora  mismo  es  muy  complicado  de
[88:22] 
[88:22] que  le  vaya  a  salir  bien  porque  yo  no  le
[88:24] 
[88:24] veo  una  salida
[88:26] 
[88:26] en  la  que  en  la  que  sea  favorable  el
[88:28] 
[88:28] primer  imac  vámonos  a  lo  que  dejó  antes
[88:30] 
[88:30] que  le  quitan  las  sanciones
[88:33] 
[88:33] que  tiene  el  donbass  o  sea  que  lo  más  es
[88:36] 
[88:36] lo  mejor  que  le  puede  pasar  a  rusia  un
[88:39] 
[88:39] donbass  independiente  una  crimea  rusa  y
[88:42] 
[88:42] no  hay  sanciones  internacionales  y  se
[88:44] 
[88:44] des  nazi  fica  y  el  idioma  ruso  es
[88:48] 
[88:48] cooficial
[88:49] 
[88:49] prácticamente  te  has  gastado  un  pastizal
[88:52] 
[88:52] y  has  puesto  tu  economía  contra  la
[88:55] 
[88:55] espada  y  la  pared  y  hay  ocho  mil  que
[88:59] 
[88:59] serán  más  al  final  ocho  mil  chavales
[89:01] 
[89:01] rusos  que  han  muerto  para  nada  porque  es
[89:03] 
[89:03] lo  que  tenías  antes  de  la  guerra  de
[89:05] 
[89:05] facto  el  donbass  era  independiente
[89:07] 
[89:07] porque  no  lo  controlaba  a  ucrania  ni
[89:10] 
[89:10] tenía  pinta  de  que  lo  fuera  a  controlar
[89:12] 
[89:12] en  un  futuro  próximo
[89:14] 
[89:14] crimea  y  era  rusia  brillar  a  rusia  de
[89:17] 
[89:17] facto  y  las  sanciones  no  las  tenías
[89:19] 
[89:19] salvo  las  que  tenías  por  la  anexión  de
[89:21] 
[89:21] crimen  2014  pero  que  no  era  una  locura  a
[89:23] 
[89:23] verdad
[89:24] 
[89:24] entonces  vale  en  el  mejor  de  los  casos
[89:26] 
[89:26] te  vas  a  quedar  como  estabas  con  9.000
[89:28] 
[89:28] muertos  o  con  8000  corto  en  gasto
[89:30] 
[89:30] económico  por  tanto  al  aire  margen  y
[89:32] 
[89:32] tensión  y  luego  aparte  eso  que  a  la
[89:34] 
[89:34] mínima  que  hagas  algo  sabes  que  todo  el
[89:36] 
[89:36] mundo  se  va  meter  encima  y  ya  porque
[89:37] 
[89:37] todo  el  mundo  sabe  que  ya  no  eres  la
[89:39] 
[89:39] fuerza  que  eras  antiguamente  entonces
[89:41] 
[89:41] por  stieg  o  que  incluso  en  el  mejor  de
[89:43] 
[89:43] los  casos  rusia  sale  perdiendo  vamos  al
[89:46] 
[89:46] peor  de  los  casos  la  guerra  se  alarga
[89:48] 
[89:48] ucraniano  tan  sólo  consigue  resistir
[89:50] 
[89:50] sino  que  consigue  puedes  recuperar
[89:53] 
[89:53] incluso  alguna  zona
[89:56] 
[89:56] las  sanciones  continúan
[89:59] 
[89:59] rusia  se  ahoga  económicamente
[90:01] 
[90:01] va  a  depender  del  cien  por  cien  de  china
[90:04] 
[90:04] china  yo  creo  que  se  va  a  mojar  mea
[90:06] 
[90:06] sensación  hasta  un  punto  decir  bueno  yo
[90:08] 
[90:08] te  puede  ayudar  hasta  aquí  pero  eso  es
[90:10] 
[90:10] dudo  mucho  que  meta  desde  luego  ni
[90:12] 
[90:12] ejército  ni  se  ha  pedido  asistencia
[90:14] 
[90:14] militar  a  china  y  china  no  si  no  no  nos
[90:16] 
[90:16] vemos
[90:19] 
[90:19] en  el  peor  de  los  casos  entonces
[90:21] 
[90:21] imagínate  que  se  retira  rusia  y  no  es  el
[90:25] 
[90:25] sol  se  queda  con  crimea  que  es  que  yo
[90:26] 
[90:26] creo  que  crímenes  que  es  imposible  que
[90:28] 
[90:28] pasara  que  es  que  creo  que  estará
[90:29] 
[90:29] también  creo  que  para  ucrania  sería
[90:30] 
[90:30] bueno  tener  ahí  una  fuente  de  distensión
[90:32] 
[90:33] yo  creo  que  sería  bueno  que  crime  será
[90:34] 
[90:34] que  sigue  ahí  la  mayoría  ya  quiere  ser
[90:37] 
[90:37] de  crimea  noche  ese  perdón  quiere  ser
[90:38] 
[90:38] ruso  sí
[90:40] 
[90:40] tu  red  de  verdad  crees  que  la  carrera
[90:42] 
[90:42] política  de  putin  que  es
[90:44] 
[90:44] una  especie  de  semi  dictador  que  en  el
[90:46] 
[90:46] cual  puso  a  medvédev  pero  que  era  él  el
[90:48] 
[90:48] que  gobernaba  que  ha  cambiado  todo  para
[90:51] 
[90:51] poder  alargarse  en  el  poder  tú  crees  que
[90:53] 
[90:53] realmente  es  posible  que  si  esto  va
[90:55] 
[90:55] fatal  la  carrera  rusa  de  la  carrera
[90:58] 
[90:58] política  de  putin  termine  yo  creo  que  es
[91:00] 
[91:00] posible  que  termine  por  una  propia
[91:02] 
[91:02] dimisión  suya  que  él  acepte  que  no  que
[91:04] 
[91:04] no  por  una  propia  dimisión  o  poco  porque
[91:06] 
[91:06] por  los  oligarcas  como  comentabas  te
[91:07] 
[91:07] digo  que  el  que  se  le  acabe  obliga  a  que
[91:10] 
[91:10] la  presión  sea  tan  fuerte  como  para  que
[91:13] 
[91:13] él  se  tenga  que  ir  no  obstante
[91:18] 
[91:18] el  desastre  está  en  el  relevo  hay  algún
[91:22] 
[91:22] nombre  que  suene  en  el  sector  de
[91:24] 
[91:24] administración  algún  oligarca  veremos
[91:27] 
[91:27] habrá  abramovich  después  sí
[91:31] 
[91:32] estaría  mal  para  europa  porque  el  tío
[91:34] 
[91:34] verde  ya  es  un  tío  que  es  muy  pro
[91:35] 
[91:35] europeo  sentido  de  es  amigo  de  putin
[91:36] 
[91:36] pero  ha  vivido  muchos  años  en  inglaterra
[91:39] 
[91:39] y  ojo
[91:44] 
[91:44] increíble  pero  no  hay  que  que  yo  sepa  al
[91:47] 
[91:47] menos  no  no  se  baraja  ningún  nombre  por
[91:49] 
[91:49] encima  de  los  demás  sea  ahora  mismo
[91:50] 
[91:50] claro  obviamente  el  el  ministro  de
[91:52] 
[91:52] asuntos  exteriores  el  ministro  defensa
[91:53] 
[91:54] están  teniendo  mucha  exposición  pública
[91:55] 
[91:55] pero  de  momento  no  hay  ningún  nombre  que
[91:58] 
[91:58] me  que  haya  transcendido  como  posible
[91:59] 
[91:59] sucesor  quieres  que  putin  está  enfermo  o
[92:03] 
[92:03] se  habló  de  su  imagen  se  habló  de  la
[92:04] 
[92:04] separación  que  tienen  algunas  reuniones
[92:07] 
[92:07] de  decenas  de  metros  nada  yo  creo  que  es
[92:10] 
[92:10] esa  cara  hinchada  yo  creo  que  es  un
[92:12] 
[92:12] punto  de  propaganda
[92:14] 
[92:14] es  verdad  que  hombre  no  creo  que  sea
[92:17] 
[92:17] bueno  para  la  salud  el  estar  sometido  a
[92:19] 
[92:19] tanto  estrés  ya  tanta  presión  durante
[92:20] 
[92:20] tanto  tiempo
[92:21] 
[92:21] cualquiera  que  su  trabajo  le  pueda  haber
[92:24] 
[92:24] pasado  y  no  es  bueno  incluso  cuando
[92:27] 
[92:27] tienes  cualquier  tipo  de  problema
[92:28] 
[92:28] personal  pero  de  ahí  a  que  esté  enfermo
[92:31] 
[92:31] y  en  cambio  esta  terminal  no  no  creo
[92:36] 
[92:36] no  creo  no  hay  nada  no  hay  nada  que  me
[92:38] 
[92:38] haga  pensar  eso  ahora  sí  así  que  sus
[92:41] 
[92:41] acciones  como  he  dicho  antes  son  un  poco
[92:42] 
[92:42] extrañas  para  un  tío  que  hasta  el
[92:44] 
[92:44] momento  era  tan  inteligente  y  comedido
[92:46] 
[92:46] en  muchas  cosas  sí  eso  todo  a  nivel
[92:48] 
[92:48] internacional  yo  insisto  que  creo  que  es
[92:50] 
[92:50] un  error  de  cálculo  de  riesgos  el  alto
[92:54] 
[92:54] mando  ruso  creía  que  las  cosas  iban  a  ir
[92:57] 
[92:57] como  la  seda
[92:59] 
[92:59] posiblemente  habían  subestimado  del
[93:01] 
[93:01] tanto  la  moral  como  bueno  el
[93:05] 
[93:05] ejército  ucraniano  como  las  propias
[93:07] 
[93:07] fuerzas  armadas  como  la  ayuda  de
[93:10] 
[93:10] occidente  y  como  la  unión  de  occidente
[93:11] 
[93:11] entonces  claro  que  se  ha  juntado  todo
[93:13] 
[93:13] eso  claro  y  les  ha  explotado  en  la
[93:15] 
[93:15] cabeza  y  claro  y  la  narrativa  escaló
[93:18] 
[93:18] hasta  un  punto  en  el  que  irte  es  una
[93:22] 
[93:22] humillación  desde  luego  es  una
[93:24] 
[93:24] humillación  más  para  un  putting  como  es
[93:26] 
[93:26] y  para  una  rusia  como  es  un  país
[93:28] 
[93:28] imperialista  a  gran  gran  orgullo  se  está
[93:32] 
[93:32] hablando  ahora  en  los  últimos  últimos
[93:34] 
[93:34] días  últimas  semanas  de  armamento
[93:36] 
[93:36] químico  tanto  por  parte  de  rusia  que
[93:38] 
[93:38] podría  utilizar  algo  como  también  de  una
[93:40] 
[93:40] serie  de
[93:42] 
[93:42] laboratorios  y  centros  de  armamento
[93:44] 
[93:44] químico  que  estaban  en  ucrania  en  muchos
[93:47] 
[93:47] casos  controlados  por  eeuu  esto  es  pura
[93:49] 
[93:49] propaganda  o  crees  que  es  cierto  bueno
[93:51] 
[93:51] los  centros  eran  de  investigación
[93:53] 
[93:53] biológica  no  no  era  química  pero  parece
[93:56] 
[93:56] que  existen  otra  cosa  es  que  estados
[93:58] 
[93:58] unidos  estuviera  detrás
[94:01] 
[94:01] haciendo  una  especie  de  armas  de
[94:03] 
[94:03] destrucción  masiva  obviamente  pues  creo
[94:06] 
[94:06] que  entra  un  poco  dentro  de  la  narrativa
[94:07] 
[94:07] propagandística  pero
[94:12] 
[94:12] muchas  veces  es  el  armamento  químico  y
[94:15] 
[94:15] de  los  ataques  químicos
[94:16] 
[94:16] bueno  son  un  poco  como  la
[94:19] 
[94:19] desnazificación  son  argumentos  que  se
[94:21] 
[94:21] utilizan  para  justificar
[94:23] 
[94:23] tus  propias  intervenciones  como  las
[94:26] 
[94:26] armas  de  destrucción  masiva  de  irak  que
[94:28] 
[94:28] todos  tenemos  en  la  cabeza
[94:30] 
[94:30] de  momento  vamos  no  hay  ninguna  ningún
[94:34] 
[94:34] tipo  de
[94:35] 
[94:35] prueba  al  que  nos  haga  de  indicio  que
[94:39] 
[94:39] nos  haga  pensar  que  ninguno  de  los  dos
[94:40] 
[94:40] bandos  esté  utilizando  ningún  tipo  de
[94:42] 
[94:42] armamento  químico  o  de  que  lo  vaya  a
[94:44] 
[94:44] utilizar  en  un  futuro  cercano
[94:47] 
[94:47] para  terminar  con  el  tema  este  del
[94:49] 
[94:49] posible  futuro  y  tal  hemos  hablado  de
[94:51] 
[94:51] que  pasaría  con  rusia  pero  hablemos  de
[94:52] 
[94:52] qué  pasaría  con  ucrania
[94:54] 
[94:54] que  es  el  gran  perjudicado  de  toda  esta
[94:56] 
[94:56] historia  sin  duda
[94:58] 
[94:58] en  el  mejor  de  los  casos  para  ucrania
[95:00] 
[95:00] como  como  decíamos  que  hay  una  retirada
[95:02] 
[95:02] de  rusia  como  queda  el  país  pues  claro
[95:06] 
[95:06] para  ciertas  cosas  el  mejor  de  los  casos
[95:09] 
[95:09] a  la  vez  es  el  peor  porque  una
[95:12] 
[95:12] resistencia  de  ucrania  que  haga
[95:13] 
[95:13] retirarse  al  ejército  ruso  porque  no  se
[95:15] 
[95:15] pueda  permitir  continuar  con  la  guerra
[95:17] 
[95:17] implicaría  caro  muchas  semanas  de
[95:21] 
[95:21] desgaste  y  eso  implica  tal  a  su  vez
[95:23] 
[95:23] muchas  semanas  de  destrucción  del  país
[95:25] 
[95:25] de  destrucción  de  infraestructuras  de
[95:28] 
[95:28] zonas  civiles  entonces
[95:30] 
[95:30] bueno  ya  con  el  grado  de  destrucción  que
[95:33] 
[95:33] hemos  visto  lo  que  está  claro  es  que
[95:35] 
[95:35] ucrania  va  a  necesitar  de  la  ayuda
[95:37] 
[95:37] internacional  para  reconstruir  el  país
[95:39] 
[95:39] y  cuando  habla  ayuda  internacional  habló
[95:41] 
[95:41] de  el  fmi  el  banco  mundial  o  ayudas
[95:44] 
[95:44] directamente  de  la  unión  europea  de  eeuu
[95:46] 
[95:46] son  dos  necesitar  fondos  para  su
[95:49] 
[95:49] reconstrucción  porque  vamos  como  hemos
[95:51] 
[95:51] visto  es  que  es  que  es  es  que  la
[95:53] 
[95:53] destrucción  empieza  a  parecerse  mucho
[95:55] 
[95:55] varió  por  la  historia  claro  empieza
[95:57] 
[95:57] parecerse  las  imágenes  que  hemos  visto
[95:58] 
[95:58] pues  a  las  que  veíamos  de  alepo  a  las
[95:59] 
[95:59] que  veíamos  en  mosúl  y  bueno  hay  que  ver
[96:03] 
[96:03] cómo  han  quedado  estas  ciudades  siria
[96:07] 
[96:07] en  el  norte  de  irak  sigue  todo  destruido
[96:09] 
[96:09] completamente  destruido  y  han  pasado
[96:12] 
[96:12] años  desde  que  se  liberó  mosúl  por
[96:14] 
[96:14] ejemplo  del  estado  islámico  si  hombre  se
[96:16] 
[96:16] ve  reconstrucción  pero  sigue  siendo  una
[96:18] 
[96:18] ciudad  prácticamente  en  ruinas  y  como
[96:20] 
[96:20] hablo  de  mosúl  podemos  incluso
[96:24] 
[96:24] yo  no  viajado  pero  me  ha  dicho  mucha
[96:25] 
[96:25] gente  que  ha  viajado  a  la  antigua
[96:27] 
[96:27] yugoslavia  serbia  croacia
[96:30] 
[96:30] como  todavía  se  pueden  ver  ruinas
[96:33] 
[96:33] y  han  pasado  ya  25  años  soy  25  de  la
[96:37] 
[96:37] noche
[96:38] 
[96:38] entonces  bueno  él
[96:40] 
[96:40] el  futuro  pues  veremos  porque  luego
[96:42] 
[96:42] tenemos  otros  buenos  ejemplos  como  el  de
[96:46] 
[96:46] alemania  por  ejemplo  un  país  rico  un
[96:48] 
[96:48] país  rico
[96:50] 
[96:50] completamente  destruido  por  el  nivel  de
[96:52] 
[96:52] destrucción  de  japón  o  de  alemania  fue
[96:55] 
[96:55] tremendo  y  verdín  era  una  ruina  berlín  o
[96:58] 
[96:58] polonia
[96:59] 
[96:59] son  países  se  quedan
[97:02] 
[97:02] escombros  escombros  en  mayor  línea  y  hay
[97:05] 
[97:05] subidas  que  son  montañas  de  escombros
[97:06] 
[97:06] que  han  construido  encima  y  es  el  mayor
[97:09] 
[97:09] bombardeo  por  ejemplo  de  la  historia  no
[97:11] 
[97:11] nuclear  fue  el  bombardeo  de  tokio
[97:15] 
[97:15] a  tokio  porque  el  haber  sido  sanados  por
[97:17] 
[97:17] eeuu  y  aparte  toque  claro  que  toda  la
[97:20] 
[97:20] ciudad  pues  había  muchas  construcciones
[97:21] 
[97:22] de  madera  bombas  incendiarias  pues
[97:23] 
[97:23] imagínate  cómo  queda  aquello  no  como
[97:25] 
[97:25] como  reconstruyeron  y  cómo  se
[97:27] 
[97:27] construyeron  por  eso  digo  que  hay
[97:28] 
[97:28] ejemplos  para  todo  pero  lo  que  está
[97:30] 
[97:30] claro  es  que  se  necesita  de  una  ayuda  de
[97:33] 
[97:33] una  ayuda  internacional  pues  como  fue  el
[97:35] 
[97:35] plan  marshall  por  ejemplo  en  europa  tú
[97:37] 
[97:37] crees  que
[97:38] 
[97:38] ucrania  avanzar  en  la  unión  europea
[97:42] 
[97:42] creo  que  no  creo  que  será  una  de  las
[97:45] 
[97:45] bazas  que  juegue  que  juegue
[97:49] 
[97:49] ucrania  en  la  negociación  para  poder
[97:52] 
[97:52] retener  retener  el  donbass  con  un  punto
[97:55] 
[97:55] de  autogobierno  con  una  especie  de
[97:58] 
[97:58] repúblicas  federales  lo  que  sea  no  pero
[98:01] 
[98:01] me  cuesta  ver  a  ucrania  dentro  de  la
[98:03] 
[98:03] unión  europea  espera  que  la  unión
[98:04] 
[98:04] europea  hoy  se  ha  mostrado  bastante
[98:06] 
[98:06] abierta  a  recibir  a  ucrania  pero  a  mí  me
[98:09] 
[98:09] cuesta  mucho  verlo  me  cuesta  verlo
[98:11] 
[98:11] porque
[98:13] 
[98:13] porque  a  día  de  hoy  es  muy  complicado
[98:15] 
[98:15] porque  es  verdad  que  no  es  como  el
[98:17] 
[98:17] artículo  5  de  la  otan  que  cuando  atacan
[98:19] 
[98:19] a  un  país  están  atacando  a  todos  y
[98:21] 
[98:21] requiere  de  una  respuesta  militar
[98:23] 
[98:23] inmediata  y  tal  en  la  unión  europea  no
[98:25] 
[98:25] pero  aún  así  sí  que  sí  que  las  leyes  el
[98:30] 
[98:30] tratado  mejor  dicho  de  la  umh  europea  sí
[98:32] 
[98:32] que  habla  de  la  defensa  mutua  de  bueno
[98:35] 
[98:35] de  garantizar  la  seguridad  en  los
[98:36] 
[98:36] diferentes  países  miembros  entonces  ser
[98:39] 
[98:39] un  follón  eso  es  un  fue  es  meterse  en  un
[98:40] 
[98:40] follón  o  sea  está  muy  bien  como  medida
[98:42] 
[98:42] de  presión  ahora  contra  rusia  pero  me
[98:45] 
[98:45] costaría  mucho  ver  la  parte  que  para
[98:47] 
[98:47] entrar  en  europea  no  se  entra  de  la
[98:48] 
[98:48] noche  a  la  mañana  hay  que  cumplir  una
[98:49] 
[98:49] serie  de  requisitos
[98:50] 
[98:50] que  a  la  gente  bueno  la  gente  ya  a  los
[98:53] 
[98:53] países  les  suele  llevar  años  por  ejemplo
[98:55] 
[98:55] que  con  ellos  es  que  no  haya  un
[98:57] 
[98:57] conflicto  abierto  en  el  país  pero
[98:59] 
[98:59] por  ejemplo  macedonia  tuvo  que  cambiar
[99:02] 
[99:02] su  nombre  para  entrar  en  europea  o  ha
[99:04] 
[99:04] tenido  que  eso  no  me  para  para  poder
[99:06] 
[99:06] entrar  en  europea  porque  ahora  naciones
[99:08] 
[99:08] se  llama  macedonia  del  norte  porque
[99:09] 
[99:09] entraba  en  conflicto  con  una  con  unas
[99:12] 
[99:12] reclamaciones
[99:13] 
[99:13] griegas  de  tal  y  tuvieron  que  cambiar  su
[99:15] 
[99:15] nombre  por  específica  siempre  se  habla
[99:16] 
[99:16] de  macedonia  del  norte  [ __ ]  y  no  de
[99:18] 
[99:18] macedonia  simplemente  por  eso  no
[99:20] 
[99:20] pudieron  por  el  nombre  para  que  te  hagas
[99:23] 
[99:23] entre  muchos  otros  requisitos  que
[99:25] 
[99:25] cumplir  ósea
[99:27] 
[99:27] es  complicado  ya  tengo  que  los  países
[99:29] 
[99:29] están  tardan  años  en  prepararse
[99:31] 
[99:31] hemos  hablado  de  varios  pronósticos  y  tú
[99:33] 
[99:33] y  yo  te  pido  el  tuyo  ahora  que  te  mojes
[99:34] 
[99:34] un  poco  tú  cómo  crees  que  va  tú  cuánto
[99:36] 
[99:36] crees  que  va  a  durar  y  cómo  crees  que  va
[99:37] 
[99:37] a  terminar  esto  ya  es  opinión  tuya  de
[99:39] 
[99:39] todo  lo  que  hemos  hablado  tú  qué  crees
[99:40] 
[99:40] que  es  lo  más  realista  qué  pasa
[99:43] 
[99:43] vale
[99:45] 
[99:45] la  guerra  si  se  mantiene  vamos  a  decir
[99:48] 
[99:48] el  nivel  de  intensidad  que  tiene  ahora
[99:50] 
[99:50] la  guerra  no  creo  que  dure  más  d
[99:54] 
[99:54] yo  siempre  he  hecho  23  meses  como
[99:56] 
[99:56] horizonte  máximo  es  algo  que  le  veo
[99:58] 
[99:58] porque  creo  que  uno  de  los  dos  bandos
[100:00] 
[100:00] sobre  todo  rusia
[100:02] 
[100:02] no  puede  permitirse
[100:04] 
[100:04] estar  mucho  más  tiempo  con  esta
[100:06] 
[100:06] intensidad  de  ataques  es  verdad  que
[100:08] 
[100:08] bueno  oye  otra  cosa  es  que  de  repente  se
[100:10] 
[100:10] hay  una  guerra  de  posiciones  que  se
[100:12] 
[100:12] empiezan  a  cavar  trincheras
[100:13] 
[100:13] fortificaciones  puestos  de  defensivos  y
[100:16] 
[100:16] entonces  se  puede  alargar  mucho  más  a  un
[100:18] 
[100:18] coste  menor  pero  aún  así  yo  le  doy  un
[100:22] 
[100:22] horizonte  yo  que  tengo  de  23  meses  en
[100:24] 
[100:24] cuanto  a  tiempo  y  en  cuanto  al  resultado
[100:28] 
[100:28] y  ahora  mismo  con  las  fuerzas  que  tiene
[100:30] 
[100:30] que  tiene  rusia  sobre  el  terreno
[100:33] 
[100:33] contando  los  proxies  los  aliados  que
[100:35] 
[100:35] tienen
[100:38] 
[100:38] yo  no  la  veo  tomando  todo  el  estu
[100:39] 
[100:39] craneano  o  al  menos  la  veo  tomando  puede
[100:43] 
[100:43] que  ciertas  zonas  rurales  pueblos  aldeas
[100:47] 
[100:47] pero  no  la  veo  tomando  las  grandes
[100:49] 
[100:49] ciudades  me  costaría  mucho  ver  eso  y
[100:52] 
[100:52] creo  que  sería  tan  tan  costoso  en  vidas
[100:54] 
[100:54] humanas  y  recursos  para  rusia  que  que
[100:58] 
[100:58] simplemente  es  que  no  se  lo  va  a  poder
[100:59] 
[100:59] permitir
[101:00] 
[101:00] entonces  tú  crees  que
[101:03] 
[101:03] vamos  a  ir  a  una  posible  se  me  retira  de
[101:06] 
[101:06] rusia  o  una  negociación  a  una  lengua  de
[101:08] 
[101:08] rusia  está  en  una  parte  más  baja  yo  creo
[101:10] 
[101:10] que  llegar  a  un  punto  en  el  que  antes  de
[101:13] 
[101:13] que  llegue  el  colapso  ruso  a  nivel  de
[101:15] 
[101:15] estoy  así  que  no  me  lo  puedo  permitir  no
[101:16] 
[101:16] puedo  continuar  con  esto  un  día  más  creo
[101:18] 
[101:18] que  antes  va  a  rebajar  sus  pretensiones
[101:20] 
[101:20] y  vamos  a  llegar  a  una
[101:23] 
[101:23] negociación  en  la  que  hay  un  término
[101:25] 
[101:25] medio  en  la  que  posiblemente  como  tú
[101:27] 
[101:27] dices  crimea  sea  rusa  el  donbass  tenga
[101:30] 
[101:30] un  tipo  de  encaje  especial  pero  dentro
[101:32] 
[101:32] de  ucrania  y  en  el  que  posiblemente  el
[101:36] 
[101:36] ruso  sea  la  lengua  cooficial  y  la
[101:37] 
[101:37] neutralidad  de
[101:39] 
[101:39] ucrania  esté  garantizada  por  la
[101:40] 
[101:40] constitución  me  parece  una  buena  salida
[101:42] 
[101:42] al  conflicto  para  que  la  barbarie  y  la
[101:45] 
[101:45] sinrazón  no  siga  imperando  en  el  país
[101:48] 
[101:48] ahora
[101:49] 
[101:49] hay  que  ver  que  esto  nunca  se  habla  como
[101:52] 
[101:52] los  sectores  ultranacionalistas  de
[101:54] 
[101:54] ucrania  se  van  a  tomar  eso  pero  se  toman
[101:56] 
[101:56] que  ucrania  el  sake  ucrania  que  crimea
[101:59] 
[101:59] pase  a  ser  rusa  por  ejemplo  que  es  lo
[102:01] 
[102:01] que  había
[102:03] 
[102:03] al  principio  se  hablaba  mucho  de  esto  de
[102:06] 
[102:06] que  si  se  les  que  podría  sufrir  un  golpe
[102:08] 
[102:08] de  estado  por  parte  de  los  elementos  más
[102:10] 
[102:10] nacionalistas
[102:11] 
[102:11] si  eres  y  no  era  lo  suficientemente  duro
[102:14] 
[102:14] con  la  defensa  de  ucrania  que  los
[102:16] 
[102:16] nacionalistas  ya  no  tan  sólo  son  los
[102:18] 
[102:18] mega  extremos  nazis  sino  que  también  hay
[102:20] 
[102:20] simplemente  nacionalistas  ucranianos
[102:21] 
[102:21] sí  muy  nacionalistas  eso  es  que  no  tiran
[102:25] 
[102:25] para  el  nazismo  porque  siguen  siendo  muy
[102:26] 
[102:26] nacionalistas  exacto  que  es  por  eso  que
[102:29] 
[102:29] después  de  toda  esta  guerra  incluso
[102:31] 
[102:31] ellos  van  a  estar  más  aplicados
[102:34] 
[102:34] o  los  ves  capaces  de  todo  por  ucrania
[102:36] 
[102:36] pues  hay  de  todo  porque  las  guerras
[102:42] 
[102:42] influyen  a  la  gente  de  forma  muy
[102:43] 
[102:43] diferente  ya  la  gente  que  la  radicalizan
[102:46] 
[102:46] en  extremo  y  hay  mucha  gente  que  la
[102:48] 
[102:48] estiman  que  no  quiere  saber  más  de
[102:50] 
[102:50] guerras  en  su  vida
[102:52] 
[102:52] está  en  la  guerra  civil  española  el
[102:55] 
[102:55] típico  miliciano  del  maqui  que  se  fue  a
[103:00] 
[103:00] a  pegar  tiros  al  monte  porque  no
[103:02] 
[103:02] concebía  un  españa  bajo  franco  y  la
[103:05] 
[103:05] gente  que  no  quería  saber  nada  de  la
[103:07] 
[103:07] guerra  porque  bastante  pobreza  y  miseria
[103:08] 
[103:08] nos  ha  traído  y  se  está  franco  pues
[103:10] 
[103:10] bueno  mientras  haya  paz  cuánta  gente  ha
[103:12] 
[103:12] dicho  lo  que  mientras  haya  paz  sus  irá
[103:14] 
[103:14] hablando  de  hablando  de  la  españita
[103:17] 
[103:17] maravillosa  esa  españa  dragón  hay  de
[103:19] 
[103:19] españa  siempre  nacho  con  el  dragón  con
[103:21] 
[103:21] el  dragón  hay  de  españa  ahora  mismo  otra
[103:22] 
[103:22] vez  quiero  verse  dragón  hay  de  españa  y
[103:25] 
[103:25] con  la  mano  en  el  pecho  en  esa  mano
[103:28] 
[103:28] dinosáurica  en  el  pecho  maravilla  por
[103:30] 
[103:30] favor
[103:35] 
[103:35] de  españa  este  mes  este  recién  llegado
[103:38] 
[103:38] de
[103:40] 
[103:40] madrid  ha  llegado  de  ahí  el  dragón  ay  de
[103:44] 
[103:44] españa  está  así  porque  está  diciendo
[103:45] 
[103:45] vida  españa  amigos  sí  mira  que  dejará
[103:47] 
[103:47] que  la  vida  esto  es  arena  de  dubai  o  sea
[103:50] 
[103:50] ojo  es  guay  españa  dominando  dubai  ha
[103:52] 
[103:52] llegado  el  día  españa  se  hace  con  todo
[103:54] 
[103:54] el  control  de  la  península  arábiga  esto
[103:56] 
[103:56] va  a  pasar  va  a  pasar  en  el  2034
[103:59] 
[103:59] predicción  bueno  ya  hemos  hablado  de  los
[104:01] 
[104:01] grandes  ganadores  de  la  guerra  pero  aquí
[104:03] 
[104:03] el  gran  ganador  o  los  grandes  ganadores
[104:08] 
[104:08] las  monarquías  del  golfo  pérsico  sobre
[104:11] 
[104:11] todo  catar  qatar  que  ahora  no  sólo  va  a
[104:13] 
[104:13] exportar  más  gas  licuado  sino  que  lo  va
[104:16] 
[104:16] a  exportar  más  caro  que  esa  gente  está
[104:18] 
[104:18] diciendo
[104:20] 
[104:20] bueno
[104:22] 
[104:22] es  alguien  que  son  unos  países  a  los  que
[104:24] 
[104:24] no  les  ha  tocado  nada  el  conflicto  sí
[104:27] 
[104:27] muy  equidistantes  aunque  aunque  tiene
[104:29] 
[104:29] mucha  relación  con  occidente
[104:30] 
[104:30] claramente  claro  pero  pero  bueno  qatar
[104:33] 
[104:33] sobre  todo  tiene  mucha  relación  en
[104:34] 
[104:34] occidente  con  con  rusia  tiene  mucha
[104:37] 
[104:37] menos  claro  y  obviamente  para  aumentar
[104:40] 
[104:40] el  número  de  la  cantidad  de  gas  que
[104:42] 
[104:42] exporta  y  aparte  aparte  de  que  va  a
[104:44] 
[104:44] vender  más  gas  lo  va  a  vender  más  caro
[104:45] 
[104:45] claro  lo  baño  más  caro  y  otro  país  por
[104:48] 
[104:48] ejemplo  que  sale  ganando
[104:50] 
[104:50] ahora  de  regla  tiempo  crecida  de
[104:52] 
[104:52] venezuela  durante  años  como  el  peor  país
[104:55] 
[104:55] del  mundo  maduro  y  ahora  ya  bueno  vamos
[104:58] 
[104:58] a  hablar  de  si  podemos  quitarte  algunas
[104:59] 
[104:59] sanciones  que  en  esto  de  la  geopolítica
[105:00] 
[105:00] lo  de  los  amigos  y  los  enemigos  es  muy
[105:02] 
[105:02] relativo
[105:04] 
[105:04] estoy  porque  si  es  todo  un  interés  es
[105:06] 
[105:06] sólo  intereses  o  vienen  en  forma  de
[105:09] 
[105:09] influencia  o  bien  en  forma  de  rédito
[105:11] 
[105:11] económico  y  lo  que  no  es  mi  amigo  mañana
[105:14] 
[105:14] pues  ser  mi  enemigo  toda  la  red  es  al
[105:16] 
[105:16] revés  y  venezuela  ahora  claro  hasta
[105:18] 
[105:18] ahora  me  van  a  dejar  producir  petróleo
[105:19] 
[105:19] que  antes  con  las  sanciones  no  me
[105:21] 
[105:21] dejaban  y  además  me  lo  van  a  pagar  a  un
[105:23] 
[105:23] pastizal  claro  está  encantado  madura
[105:25] 
[105:25] poco  más  y  le  vamos  a  ver
[105:27] 
[105:27] y  con  la  banda  eeuu  y
[105:30] 
[105:30] la  crítica  entre  esos  dirías  que  son
[105:34] 
[105:34] entonces  los  ganadores  de  esta  situación
[105:35] 
[105:35] de  sitio  y  tuvimos  que  decir  si  los
[105:38] 
[105:38] grandes  ganadores  los  grandes  perdedores
[105:39] 
[105:39] está  claro  que  uno  en  rusia  el  otro  su
[105:41] 
[105:41] cráneo  exacto  porque  tú  ya  te  digo
[105:44] 
[105:44] incluso  aunque  vaya  bien  para  rusia  es
[105:46] 
[105:46] un  perdedor  de  esta  situación  duda  qué
[105:48] 
[105:48] país  más  ha  quedado  beneficiado  o
[105:51] 
[105:51] perjudicado  china  la  unión  europea  vamos
[105:54] 
[105:54] a  decir  que  está  en  centro  mal
[105:56] 
[105:56] [Risas]
[106:01] 
[106:01] bastante  la  vida  pues  por  eso  porque
[106:03] 
[106:03] ahora  vamos  si  ya  veníamos  de  una  crisis
[106:05] 
[106:05] de  inflación  pues  imagínate  ahora  claro
[106:08] 
[106:08] y  ya  sabéis  que  la  inflación  como  se
[106:10] 
[106:10] combate  subiendo  los  tipos  de  interés
[106:12] 
[106:12] que  implica  que  suban  los  tipos  de
[106:14] 
[106:14] interés  es  decir  que  a  la  gente  le
[106:16] 
[106:16] cueste  más  pedir  dinero  prestado  claro
[106:18] 
[106:18] pues  al  final  eso  implica  menos
[106:20] 
[106:20] crecimiento  económico  porque  es  ejército
[106:22] 
[106:22] los  viciosos  y  si  a  mí  me  cuesta  más
[106:24] 
[106:24] pedir  dinero  pues  no  voy  a  pedir  tanto
[106:26] 
[106:26] dinero  para  comprarme  una  casa  porque  me
[106:27] 
[106:27] cuesta  más  el  tema  de  los  intereses  si
[106:29] 
[106:29] soy  una  empresa  y  quiero  invertir  en  una
[106:32] 
[106:32] nueva  fábrica  en  una  nueva  maquinaria
[106:33] 
[106:33] usted  ya  me  lo  voy  a  pensar  porque  es
[106:36] 
[106:36] que  el  tipo  de  interés  que  me  cobras  es
[106:37] 
[106:37] muy  alto  se  van  a  comprar  menos  casas
[106:38] 
[106:38] menos  fábricas  menos  objetos  exactos  y
[106:40] 
[106:40] al  final  la  economía  es  un  juego  de
[106:43] 
[106:43] equilibrio  entre  el  tipo  de  interés  y  la
[106:44] 
[106:44] inflación
[106:46] 
[106:46] en  este  caso  claro  tenemos  una  inflación
[106:48] 
[106:48] disparada
[106:50] 
[106:51] que  se  puede  combatir  se  va  a  combatir
[106:53] 
[106:53] vía  subida  tipos  de  interés  y  habrá  que
[106:56] 
[106:56] ver
[106:57] 
[106:57] si  el  banco  central  europeo  y  la  reserva
[107:00] 
[107:00] federal  de  eeuu  se  encuentra  en  ese
[107:02] 
[107:02] punto  de  equilibrio  en  el  que  no
[107:05] 
[107:05] cargarse  demasiado  una  de  las  dos
[107:06] 
[107:06] palancas
[107:09] 
[107:09] en  europa  rusia  y  ucrania  mal
[107:13] 
[107:13] europa  central
[107:15] 
[107:15] china
[107:18] 
[107:18] vamos  a  decir  que  centro  bien  porque  es
[107:20] 
[107:20] verdad  que  oye  gana  poder
[107:22] 
[107:22] van  a  poder  con  rusia  puede  incluso
[107:25] 
[107:25] rusia  acabar  siendo  un  estado
[107:27] 
[107:27] prácticamente  títere  de  china  mientras
[107:30] 
[107:30] que  pérez  verdad  que  oye  también  le  ha
[107:31] 
[107:31] afectado  el  tema  de  que  suban  los  coches
[107:33] 
[107:33] energéticos  porque  china  no  es  productor
[107:35] 
[107:35] vamos  a  decir  la  energía  en  sancionador
[107:37] 
[107:37] tampoco  no  creo  que  le  interesará  mucho
[107:38] 
[107:38] todo  este  follón  entrar  a  bordo  y  ahí
[107:40] 
[107:40] aparte  acá  china  le  interesa  que  las
[107:42] 
[107:42] cosas  estén  calmadas  en  el  mundo  que
[107:43] 
[107:43] todo  vaya  bien  porque  así  a  crece
[107:45] 
[107:45] económicamente  y  no  tiene  que
[107:46] 
[107:46] preocuparse  de  sus  problemas  pero  es
[107:48] 
[107:48] verdad  que  bueno  china  y  rúsia
[107:50] 
[107:50] a  pesar  de  ser  medio  aliados
[107:54] 
[107:54] tienen  en  esa  región  al  por  asia  central
[107:57] 
[107:57] su  mejor  amigo
[108:00] 
[108:00] muy  bonitos  mejor  amigos  y  luego  también
[108:04] 
[108:04] dicen  que  hay  que  hay  que  respetar  la
[108:07] 
[108:07] integridad  territorial  de  ucrania
[108:10] 
[108:10] sino  porque  es  que  yo  yo  yo  yo  soy  amigo
[108:13] 
[108:13] de  todos  totalmente  amigo  totalmente
[108:15] 
[108:15] pero  bueno  al  final  eso  que  china  en
[108:18] 
[108:18] asia  central  tiene  intereses  por
[108:20] 
[108:20] expandir  su  influencia  por  ahí  y  es  una
[108:22] 
[108:22] zona  de  influencia  tradicionalmente  rusa
[108:24] 
[108:24] entonces  bueno  hablar  de  mongolia  de  esa
[108:26] 
[108:26] zona  bueno  te  hablo  más  bien  de
[108:27] 
[108:28] kazajstán  tayikistán  que  tanto  logra
[108:31] 
[108:31] ventas  casi  todo  lo  que  acaben  dólares
[108:33] 
[108:33] hasta  por  ahí  vale
[108:38] 
[108:38] y  luego
[108:39] 
[108:39] tenemos  como  ganadores
[108:43] 
[108:43] yo  creo  que  eeuu  es  un  claro  ganador  de
[108:46] 
[108:46] este  este  conflicto  y  luego  tenemos  a
[108:50] 
[108:50] los  super  ganadores  que  son  la  mayoría
[108:52] 
[108:52] de  países  que  los  productores  de  energía
[108:56] 
[108:56] pues  hablamos  de  argelia  por  ejemplo
[108:58] 
[108:58] hablamos  de  venezuela  hablamos  de  qatar
[109:00] 
[109:00] hablamos  de  las  monarquías  del  golfo
[109:02] 
[109:02] pérsico  lo  haremos  ahora  realidad  con  lo
[109:04] 
[109:04] que  está  pasando  en  marruecos  y  todo  eso
[109:05] 
[109:05] interesante  el  gas  para  españa  es  esto
[109:08] 
[109:08] es  muy  interesante  porque  que  haya
[109:09] 
[109:09] pasado  esto  justo  ahora  yo  no  creo  que
[109:11] 
[109:11] sea  una  coincidencia  de  tampoco  lo  que
[109:13] 
[109:13] yo  no  creo  que  ahora  ahora  pedro  sánchez
[109:16] 
[109:16] diga  no  venga  batos  amigos  justo  ahora
[109:18] 
[109:18] yo
[109:21] 
[109:21] el  conflicto  de  marruecos  y  bueno
[109:24] 
[109:24] conflicto  ahora  no  ahora  el  buen  rollo
[109:27] 
[109:27] pero  en  la  tensión  que  lleva  durante
[109:29] 
[109:29] muchos  días  españa  en  el  conflicto  de
[109:31] 
[109:31] ucrania  hay  mucho  lío  con  el  tema  de  las
[109:35] 
[109:35] armas  chip  no  parece  que  ha  habido
[109:37] 
[109:37] crisis  en  el  gobierno  incluso  entre
[109:39] 
[109:39] podemos  y  el  psoe  novedad  nunca  había
[109:41] 
[109:41] pasado  en
[109:42] 
[109:42] el  gobierno
[109:44] 
[109:44] yo  creo  que  es  la  primera  vez
[109:47] 
[109:47] primero  bueno  qué  pasa  con  las  armas  o
[109:49] 
[109:49] sea  está  obligada  españa  enviar  armas  al
[109:51] 
[109:51] ejército  de  ucrania  no  está  obligada
[109:54] 
[109:54] gana  algo  con  eso  es  una  venta  es  una
[109:58] 
[109:58] cesión  cómo  funciona  esto  las  armas  y
[110:00] 
[110:00] por  qué  vale  para  empezar  la  unión
[110:02] 
[110:02] europea  tiene  un  programa  de
[110:04] 
[110:04] financiación  conjunta  vamos  a  decir  de
[110:08] 
[110:08] armamento  para  para  ucrania  es  decir  los
[110:11] 
[110:11] países  la  postura  inicial  del  gobierno
[110:13] 
[110:13] español  es  yo  no  les  envió  armas  les
[110:15] 
[110:15] envió  material  no  letal  porque  para  el
[110:18] 
[110:18] envío  de  armas  ya  lo  coordinó  ya  pues
[110:20] 
[110:20] ahí  estoy  con  el  programa  de  la  1
[110:21] 
[110:21] europea  conocemos  conjuntamente  lo  que
[110:23] 
[110:23] pasa  que  el  resto  de  países  empezaron  a
[110:25] 
[110:25] mandar  formas  y  empezaron  a  mandar  armas
[110:28] 
[110:28] también  de  forma  individual  pues  de
[110:30] 
[110:30] repente  los  primeros  en  enviar  fueron
[110:33] 
[110:33] las  repúblicas  bálticas  estonia  lituania
[110:34] 
[110:34] letonia  polonia  rumanía  reino  unido  ha
[110:38] 
[110:38] mandado  un  montón  porque  tiene  tiene
[110:39] 
[110:39] mucha  influencia  en  ucrania  reino  unido
[110:41] 
[110:41] se  habla  de  armamento
[110:43] 
[110:43] no  masivo  es  decir  no  se  habla  de  carros
[110:46] 
[110:46] de  combate  estamos  hablando  no  hablamos
[110:47] 
[110:47] de  armas  sobre  soles  fusiles  municiones
[110:52] 
[110:52] pero  lo  que  más  le  lo  que  mejor  le  viene
[110:53] 
[110:53] aunque  no  ahora  mismo  es  misiles
[110:55] 
[110:55] antitanque  y  los  extingue  los  misiles
[110:58] 
[110:58] antiaéreos
[111:01] 
[111:01] 'españa  visto  que  todo  el  mundo  estaba
[111:04] 
[111:04] enviando  armas  a  ucrania  dijo  bueno
[111:07] 
[111:07] hombre  vamos  a  enviarles  algo  que  aparte
[111:09] 
[111:09] yo  tengo  hay  unos  90  preciosos  que  les
[111:11] 
[111:11] vienen  al  pelo  para  estos  son  de
[111:13] 
[111:13] fabricación  españoles  bien  es  súper
[111:14] 
[111:14] súper  bien  a  los  a  los  ucranianos
[111:19] 
[111:19] les  ha  enviado  una
[111:21] 
[111:21] municiones
[111:23] 
[111:23] pequeñas  ametralladoras  y  misiles
[111:26] 
[111:26] antitanque  por  cierto  que  no  son  nada  de
[111:29] 
[111:29] lo  que  se  enviamos  ninguna  maravilla  se
[111:31] 
[111:31] ha  enviado  de  hecho  muchos  países  han
[111:32] 
[111:32] aprovechado  para  meterles  esto  caducado
[111:36] 
[111:36] hay  mucha  gente  que  tenía  tenían  cosas
[111:38] 
[111:38] con  telarañas  en  el  polvorín  ya  y  lo
[111:40] 
[111:40] vemos  todos  lo  mandamos  para  comprar
[111:42] 
[111:42] unas  aves  ha  habido  ha  habido  mucho  de
[111:43] 
[111:43] eso  eso  es  gratis
[111:45] 
[111:45] si  lo  que  se  está  enviando  ahora  es
[111:47] 
[111:47] gratis  son  programas  de  ayuda  a  granos
[111:50] 
[111:50] se  pide  nada  a  cambio  no  se  pide  nada
[111:51] 
[111:51] claro  es  cierto  que  al  principio  cuando
[111:53] 
[111:53] la  la
[111:56] 
[111:56] la  intervención  no  era  tan  inminente  sí
[111:59] 
[111:59] que  ese  envío  sí  que  se  vendía  pero  es
[112:03] 
[112:03] verdad  que  también  se  ha  enviado  mucho
[112:05] 
[112:05] material  completamente  gratis
[112:08] 
[112:08] y  nada  pues  españa  en  este  caso  claro
[112:13] 
[112:13] el  problema  que  tiene  españa  es  que
[112:16] 
[112:16] en  españa  muy  poca  cultura  de
[112:19] 
[112:19] política  exterior  también  es  normal  la
[112:22] 
[112:22] gente  no  tiene  por  qué  interesarle  estas
[112:23] 
[112:23] cosas  mal  porque  a  mí  me  interesa  que  le
[112:26] 
[112:26] interese  ya  que  me  dedico  a  divulgar  en
[112:27] 
[112:27] estos  temas  pero
[112:29] 
[112:29] que  no  tiene  no  tiene  por  qué  saber
[112:32] 
[112:32] quién  es  pues  bueno  nunca  no  hay  no
[112:34] 
[112:34] habido  grandes  conflictos  últimamente  en
[112:35] 
[112:35] los  que  haya  españa  ha  estado  muy
[112:37] 
[112:37] involucrada  entonces  bueno  pues  como  que
[112:38] 
[112:39] se  ha  dejado  de  lado  y  entonces
[112:41] 
[112:41] en  muchas  capas  de  la  población
[112:46] 
[112:46] se  han  metido  ahí  ha  enraizado  estos
[112:50] 
[112:50] argumentos  de  no  hay  que  enviar  más
[112:52] 
[112:52] guerra  a  la  guerra
[112:54] 
[112:54] bueno  pues  este  tipo  de  argumentos
[112:57] 
[112:57] pacifistas  que  están  muy  bien  porque  el
[113:00] 
[113:00] pacífico  pacifismo  white
[113:04] 
[113:04] es  que  ucrania  tiene  que  defenderse
[113:07] 
[113:07] ucrania  está  siendo  invadida  y  tiene  que
[113:09] 
[113:09] defenderse  me  dice  no  es  que  es
[113:10] 
[113:10] enviarles  a  una  muerte  segura  porque  rus
[113:12] 
[113:12] es  mucho  más  poderosa  y  les  va  a  acabar
[113:14] 
[113:14] derrotando  antes  o  después  bueno  pues
[113:17] 
[113:17] para  empezar  eso  no  está  tan  claro
[113:18] 
[113:18] porque  ni  los  mayores  los  mejores
[113:22] 
[113:22] analistas  militares  lo  tienen  claro  por
[113:25] 
[113:25] tanto  oye  vamos  a  darle  a  ucrania  la
[113:29] 
[113:29] capacidad  de  defenderse  no  estamos
[113:31] 
[113:31] diciendo  que  directamente  los  aviones
[113:33] 
[113:33] españoles  bombardean  posiciones  rusas  no
[113:34] 
[113:34] estamos  hablando  de  simplemente
[113:37] 
[113:37] prestarles  ayuda  logística  y
[113:39] 
[113:39] armamentística  que  sólo  se  podría  hacer
[113:41] 
[113:41] el  ataque  directo  y  se  nos  haría  una
[113:45] 
[113:45] invitación  a  la  guerra  abierta  y  una
[113:47] 
[113:47] tercera  guerra  mundial  al  momento  que
[113:49] 
[113:49] oficialmente  tropas  de  la  otan  pongan
[113:51] 
[113:51] pongan  un  pie  en  ucrania  es  un  casus
[113:54] 
[113:54] belli  de  manual  es  decir  es  una  causa
[113:56] 
[113:56] para  que  rusia  declaró  la  guerra  a
[113:58] 
[113:58] occidente  y  empiecen  a  volar  los  que
[114:02] 
[114:02] con  razón  bueno  si  yo  creo  que  yo  creo
[114:07] 
[114:07] que  sí  que  es  una  línea  que  la  otan  no
[114:08] 
[114:08] debería  cruzar  pero  pero  bueno  de
[114:11] 
[114:11] momento  el  status  quo  es  que  luego  te
[114:14] 
[114:14] preguntaron  a  costa  de  referido  es
[114:15] 
[114:15] porque  han  habido  bombardeos  de  rusia
[114:18] 
[114:18] muy  cercano  a  la  frontera  por  ejemplo
[114:19] 
[114:19] con  polonia  le  preguntaré  ahora  vamos
[114:21] 
[114:21] con  el  tema  esa  caña  te  preguntará  qué
[114:23] 
[114:23] pasa  si  un  misil  se  se  va  un  poco
[114:26] 
[114:26] vocación  está  hablando  de  20  kilómetros
[114:27] 
[114:27] 25-30  que  es  poco  es  un  error  de  cálculo
[114:29] 
[114:29] y  alem  o  liado  pero  para  seguir  con  lo
[114:32] 
[114:32] de  españa  nada  lo  de  españa  simplemente
[114:34] 
[114:34] pues  bueno  porque  poca  cultura  de  la
[114:36] 
[114:36] época  cultura  y  al  final  a  la  opinión
[114:39] 
[114:39] pública  le  cuesta  entender
[114:41] 
[114:41] que  ucrania  necesita  necesita  defenderse
[114:44] 
[114:44] y  ucrania  necesita  armas  y  que  tampoco
[114:48] 
[114:48] es  enviar  al  ejército  cráneo  al  matadero
[114:50] 
[114:50] de  momento  las  operaciones
[114:53] 
[114:53] aparte  de  que  es  verdad  que  la  gente
[114:54] 
[114:54] tucanes  está  sufriendo  muchísimas  bajas
[114:56] 
[114:56] pero  también  la  sexta  está  recibiendo  el
[114:59] 
[114:59] ruso  y  luego  aparte
[115:02] 
[115:02] yo  también  instó  a  la  gente  a  que  haga
[115:04] 
[115:04] un  ejercicio  de  reflexión  y  de  empatía  y
[115:06] 
[115:06] diga  oye  si  a  nosotros  nos  ataca
[115:08] 
[115:08] marruecos  en  el  hipotético  caso  que
[115:10] 
[115:10] suceda  que  no  puede  suceder  porque  no
[115:11] 
[115:11] tienen  capacidad  para  hacerlo  pero
[115:12] 
[115:12] imagínate  que  marruecos  fue  una  gran
[115:15] 
[115:15] nación  y  que  nos  quisiera  invadir  y  lo
[115:17] 
[115:17] hiciese
[115:18] 
[115:18] que  nos  gustaría  a  nosotros  como
[115:20] 
[115:20] españoles  que  hiciera  el  mundo  pues
[115:22] 
[115:22] lógicamente  ayudarnos  si  no  puede  ser
[115:24] 
[115:24] con  un  hombre  sobre  el  terreno  con
[115:27] 
[115:27] ataques  directos  que  al  menos  sea  con
[115:30] 
[115:30] con  armas  como  un  poco  oye  es  lo  que
[115:32] 
[115:32] siempre  nos  hemos  quejado  de  que  a  la
[115:35] 
[115:35] segunda  república  no  se  le  ayudó  más  que
[115:37] 
[115:37] desde  la  unión  soviética  y  francia  y  que
[115:38] 
[115:39] el  mundo  miró  un  poco  hacia  el  otro  lado
[115:40] 
[115:40] cuando  franco  estaba  recibiendo  la  ayuda
[115:42] 
[115:42] de  hitler  y  de  mussolini
[115:46] 
[115:46] para  terminar  con  esto  de  españa  en  este
[115:48] 
[115:48] conflicto  que  pasa  con  biden  y  pedro
[115:51] 
[115:51] sánchez  parece  que  siempre  lo  está  como
[115:53] 
[115:53] ignorando  no  tengo  ahora  una  reunión  y
[115:56] 
[115:56] lo  ni  lo  invito  parece  que  bueno  porque
[115:59] 
[115:59] fíjate  que  incluso  te  diría  que  a  nivel
[116:00] 
[116:00] político  nos  tendrían  que  estar  tan
[116:02] 
[116:02] lejos  no  estamos  hablando  de  que  de  que
[116:04] 
[116:04] pedro  sánchez  este  mix  en  un  extremo
[116:08] 
[116:08] bardem  en  teoría  parece  que  es  un  centro
[116:10] 
[116:10] un  centro  por  ahí  bueno  depende  estás  o
[116:12] 
[116:12] no  si  sabes  cómo  va  no  son  todo  pero  es
[116:15] 
[116:15] raro  que  pasa  ahí  hay  una  animadversión
[116:17] 
[116:17] pública  privada  creo  que  españa  es  una
[116:20] 
[116:20] [ __ ]  [ __ ]  de  país  por  lo  tanto  no  va
[116:23] 
[116:23] por  ahí
[116:26] 
[116:26] que  ahora  mismo  españa  pinta  muy  poco  en
[116:28] 
[116:28] la  escena  internacional  porque  fuera  de
[116:32] 
[116:32] francia  y  alemania  en  la  unión  europea
[116:34] 
[116:34] nos  ven  como  un  todo  y  no  como  valor
[116:37] 
[116:37] como  parte  por  parte  y  es  verdad  que
[116:38] 
[116:38] ahora  mismo  españa  pues  éste
[116:42] 
[116:42] nuestra  importancia  relativa  en  el  mundo
[116:45] 
[116:45] es  menor  de  hecho  ya  hemos  visto  como
[116:48] 
[116:48] países  como  república  checa
[116:51] 
[116:51] como  eslovaquia  e  incluso  como  en  un
[116:55] 
[116:55] futuro  cercano  las  repúblicas  bálticas
[116:56] 
[116:56] van  a  superar  en  pib  per  cápita  a  españa
[116:59] 
[116:59] 6  son  países  que  aplicas  las  prácticas
[117:02] 
[117:02] están  creciendo  un  ritmo  que  en  pib  per
[117:05] 
[117:05] cápita
[117:07] 
[117:07] no  les  va  a  llevar  les  va  a  dar  pocos
[117:09] 
[117:09] años  superar  españa  teniendo  en  cuenta
[117:11] 
[117:11] que  españa  se  estanque  claro  pero  es  que
[117:14] 
[117:14] españa
[117:16] 
[117:16] tiene  también  grandes  problemas  sobre
[117:18] 
[117:18] todo  demográficos  a  la  hora  de  su  futuro
[117:21] 
[117:21] económico  y  por  el  envejecimiento  de  la
[117:25] 
[117:25] población  crecimiento  de  la  población
[117:26] 
[117:26] exacto  y  bueno  y  que  la  productividad
[117:29] 
[117:29] por  habitante  español  lleva  estancada
[117:32] 
[117:32] muchos  años  o  sea  mientras  otros  países
[117:35] 
[117:35] están  haciendo  bien  sus  deberes  es
[117:36] 
[117:36] verdad  que  cuando  es  un  país  pequeño  es
[117:38] 
[117:38] mucho  más  fácil
[117:40] 
[117:40] organizarte  porque  hay  mucha  menos
[117:41] 
[117:41] burocracia  porque  hay  ciertas  cosas  que
[117:43] 
[117:43] un  país  grande  tiene  que  hacer  con  un
[117:45] 
[117:45] país  pequeño  no  pero  pero  bueno  la
[117:48] 
[117:48] importancia  ya  digo  relativa  en  el  mundo
[117:51] 
[117:51] de  españa  cada  vez  es  tristemente  menor
[117:53] 
[117:53] entonces  tú  crees  que  por  eso  no  un  poco
[117:56] 
[117:56] va  a  ir  en  pasar  sino  creo  no  creo  que  a
[117:58] 
[117:58] ningún  problema  a  nivel  personal  vamos
[118:00] 
[118:00] no  le  vería  mucho  sentido  quién  sabe  lo
[118:02] 
[118:02] que  pasa  en  los  pasillos  de  las  cumbres
[118:04] 
[118:04] esto  no  se  entera  mucho  yo  creo  a  veces
[118:07] 
[118:07] yo  ya  lo  mejor  se  durmió  un  día  dijo
[118:09] 
[118:09] este  quién  es  este  tío  que  no  sé  quién
[118:11] 
[118:11] es  sin  obstante  las  relaciones  entre
[118:12] 
[118:12] eeuu  y  españa
[118:14] 
[118:14] llevan  siendo  frías  bastante  tiempo
[118:15] 
[118:15] prácticamente  desde  que  llegó  zapatero
[118:17] 
[118:17] sí  porque  en  el  momento  mejor  síndicos
[118:20] 
[118:20] donde  fue  aznar
[118:22] 
[118:22] es  maravilloso  para  españa  la  españa  del
[118:25] 
[118:25] dragón  hay  de  españa  por  favor  ahora
[118:26] 
[118:26] mismo  ese  momento  en  el  rancho  de  george
[118:30] 
[118:30] bush
[118:31] 
[118:31] eso  fue  increíble  dios  es  una  sal  y
[118:33] 
[118:33] torrentes  es  historia  o  sea  es  es
[118:35] 
[118:35] historia  josé  maría  aznar  colega  íntimo
[118:38] 
[118:38] de  george  bush  hablando  en  inglés
[118:40] 
[118:40] maravilloso  que  entendían  solamente  a
[118:42] 
[118:42] los  indios  y  en  el  rancho  ese  te
[118:45] 
[118:45] acuerdas  las  fotos  que  había  con  aznar
[118:47] 
[118:47] blair
[118:51] 
[118:51] bueno  es  que  faltaba  el  puro  y  un  whisky
[118:54] 
[118:54] tío  era  maravilloso  esa  escena  increíble
[118:56] 
[118:56] este  primer  momento  de  amistad  máxima  un
[118:59] 
[118:59] zapatero  claro  que  una  de  las  primeras
[119:03] 
[119:03] cosas  que  hizo  fue  retirar  las  tropas  de
[119:04] 
[119:04] irak  sólo  quedan  y  bueno  carlos  en  la
[119:08] 
[119:08] casa  blanca  no  sentó  nada  bien  eso  nos
[119:10] 
[119:10] en  todo  no  sentó  nada  bien
[119:12] 
[119:12] [Música]
[119:13] 
[119:13] qué  te  había  dicho  antes  de  después  de
[119:16] 
[119:16] españa
[119:19] 
[119:19] y  vamos  a  volver
[119:22] 
[119:22] nacha  verdad  que  si  he  dicho  algo  le
[119:25] 
[119:25] digo  ahora  continuaremos  así  ya  está
[119:27] 
[119:27] venga
[119:29] 
[119:29] rusia  lanza  una  bomba  pero  en  vez  de
[119:33] 
[119:33] de  ir  cerca  de  polonia
[119:36] 
[119:36] acá  en  polonia  mira  te  digo  que  me  mata
[119:38] 
[119:38] a  nadie  pero  ha  caído  en  polonia  [ __ ]
[119:40] 
[119:40] [ __ ]  que  pasa  que  es  un  lío  ahora  ha
[119:43] 
[119:43] sido  sin  querer  no  te  voy  no  te  voy  a  es
[119:45] 
[119:45] un  lío  gordo  pero  es  verdad  que  ahora
[119:48] 
[119:48] bueno  hay  comunicación  fluida  entre
[119:51] 
[119:51] entre  occidente  y  rusia  sobre  todo  en
[119:53] 
[119:53] eeuu  y  rusia  y  creo  que  sería  un
[119:56] 
[119:56] malentendido  que  no  pasaría  mayores  hay
[119:59] 
[119:59] un  ejemplo  muy  cercano  de  hace  apenas  un
[120:01] 
[120:01] par  de  semanas  en  el  que  la  india  a  la
[120:05] 
[120:05] india  se  le  escapa  un  misil  hacia
[120:06] 
[120:06] pakistán
[120:09] 
[120:09] que  no  se  pueden  ni  ver
[120:11] 
[120:11] que  siempre  están  al  borde  de  la  guerra
[120:14] 
[120:14] de  hecho  algunas  veces  han  llegado
[120:17] 
[120:17] noticias  de  pequeños  intercambios  artist
[120:19] 
[120:19] de  artillería  entre  ambos  países
[120:21] 
[120:21] imágenes  cómo  está  la  cosa  y  que  a  la
[120:23] 
[120:23] vez  son  dos  bueno  dos  países  con  bombas
[120:25] 
[120:25] nucleares  con  con  un  armamento  nuclear
[120:27] 
[120:27] bueno  pues  en  seguida  obviamente  se  hace
[120:30] 
[120:30] todo  el  paripé  de  llamó  a  su  embajador  a
[120:32] 
[120:32] consultas
[120:34] 
[120:34] o  las  quejas  que  tenga  que  hacer  hago
[120:36] 
[120:36] las  declaraciones  que  tenga  que  hacer
[120:38] 
[120:38] pero  no  pasa  a  mayores  porque  insisto  y
[120:40] 
[120:40] menos  por  un  malentendido
[120:43] 
[120:43] o  por  un  error  de  cálculo  o  por  qué  o
[120:46] 
[120:46] por  un  fallo  mecánico  por  eso  no  va  a
[120:49] 
[120:49] empezar  una  tercera  guerra  mundial
[120:51] 
[120:51] porque  insisto  que  a  nadie  le  interesa  y
[120:53] 
[120:53] qué
[120:54] 
[120:54] al  igual  que  son  las  guerras  son  los
[120:56] 
[120:56] eventos
[120:57] 
[120:57] más  improbables  dentro  del  escenario
[121:01] 
[121:01] político  internacional  si  la  bomba
[121:03] 
[121:03] matara  a  alguien  que  podría  pedir
[121:05] 
[121:05] polonia  por  ejemplo  o  la  otan  bueno  eso
[121:08] 
[121:08] pasó  por  para  que  te  hagas  una  idea  eso
[121:10] 
[121:10] pasó  con  un  soldado  español  en  israel  no
[121:14] 
[121:14] en  el  líbano  que  al  final  presentan
[121:17] 
[121:17] disculpas
[121:19] 
[121:19] diplomáticas  e  inician  una  investigación
[121:22] 
[121:22] pues  hacen  un  poco  el  paripé  para  que
[121:24] 
[121:24] bueno  para  que  no  sea  noticia  nos  eche
[121:28] 
[121:28] la  opinión  pública  encima  de  hay  que
[121:29] 
[121:29] responder  a  ésta  está  que  está  se  le
[121:31] 
[121:31] intenta  de  quitar  hierro  al  asunto  por
[121:32] 
[121:32] ambas  partes  porque  ya  te  digo  que
[121:35] 
[121:35] siendo  una  exigencia  compensación  de
[121:37] 
[121:37] económica  dicen  algún  tipo
[121:39] 
[121:39] no  creo  sean  no  sé  cómo  se
[121:43] 
[121:43] llevarán  a  cabo  hoy  entre  bambalinas  y
[121:46] 
[121:46] estas  cosas  pero  no  no  creo  que  haya
[121:48] 
[121:48] ningún  tipo  de  conversación  económica
[121:49] 
[121:49] porque  tampoco  lo  que  puede  causar  un
[121:52] 
[121:52] misil  en  que  caiga  en  una  zona  aislada  o
[121:55] 
[121:55] que  caigo  que  de  un  bloque  de  edificios
[121:57] 
[121:57] económicamente  no  representa  nada  como
[122:00] 
[122:00] es  que  en  un  bloque  de  edificios  y  mata
[122:02] 
[122:02] 18  personas  ahí  está  el  tema  ojo  pero
[122:05] 
[122:05] por  ejemplo  para  que  te  hagas  una  idea
[122:06] 
[122:06] ya  pasó
[122:07] 
[122:07] el  avión  que  fue  derribado  por  las
[122:10] 
[122:10] defensas  aéreas  y  iraníes  o  el  avión  que
[122:13] 
[122:13] fue  derribado  de  malasia  airlines  en  el
[122:15] 
[122:15] donbass
[122:17] 
[122:17] al  final  son  accidentes  tristes
[122:20] 
[122:20] accidentes  porque  se  confunde  un  avión
[122:24] 
[122:24] de  pasajeros  con  un  posible  artefacto
[122:26] 
[122:26] hostil  pero  bueno  al  final  en  lo  que  te
[122:30] 
[122:30] digo  como  son  cosas  involuntarias
[122:33] 
[122:33] se  entiende
[122:34] 
[122:34] no  hay  una  voluntariedad  de  ir  a  la
[122:36] 
[122:36] guerra  por  eso  por  tanto  a  ninguno  de
[122:37] 
[122:37] los  dos  bandos  le  interesa  iniciar  un
[122:39] 
[122:39] conflicto  salvo  que  haya  imagínate  que
[122:41] 
[122:41] hay  un  país  que  está  deseando  entrar  en
[122:44] 
[122:44] guerra  con  otro  y  va  a  utilizar  en  la
[122:46] 
[122:46] mínima  excusa  más  bueno  vale  lo  pueda
[122:48] 
[122:48] polonia  no  va  a  ser  el  caso  pero  ni  es
[122:50] 
[122:50] del  caso  de  polonia  ni  ni  es  algo  que  ni
[122:53] 
[122:53] la  otan  ni  rusia  están  interesados  en
[122:55] 
[122:55] que  ocurra  bueno  pues  aquí  terminamos  un
[122:58] 
[122:58] poco  el  bloque  de  de  la  guerra  de
[123:01] 
[123:01] ucrania  pero  como  tenemos  tiempo  te
[123:03] 
[123:03] estás  pasando  bien
[123:05] 
[123:05] seguiremos  un  poquito  más  porque  me
[123:08] 
[123:08] gustaría  hablar  ahora  de  china  y  taiwán
[123:10] 
[123:10] así  que  es  el  próximo  lío  o  uno  de  los
[123:13] 
[123:13] próximos  líos  aunque  les  queda  un  poco
[123:15] 
[123:15] más  lejos  ojo  con  las  implicaciones  que
[123:17] 
[123:17] son  graves  porque  taiwán  hay  mucho
[123:19] 
[123:19] microchip  y  hay  que  tener  con  la  crisis
[123:21] 
[123:21] que  hay  de  tecnología  etcétera  y  además
[123:23] 
[123:23] que  china  china  que  china  no  es  rusia
[123:25] 
[123:25] que  sí  tiene  se  enfadara  un  día  de
[123:27] 
[123:27] verdad  ojito  todos  quietos  y  callados  y
[123:30] 
[123:30] luego  también  quiero  hablar  un  poco  de
[123:31] 
[123:31] marruecos  y  alguna  cosita  más  seguimos
[123:33] 
[123:33] entonces  quiero  hablar  de  qué  pasa  con
[123:35] 
[123:35] china  que  pasa  con  taiwán  las
[123:38] 
[123:38] reivindicaciones
[123:39] 
[123:39] de  china-taiwán  que  está  igual  porque
[123:42] 
[123:42] mucha  gente  no  lo  sabe  cuéntame  un  poco
[123:43] 
[123:43] la  historia  de  taiwán  y  china  curiosa
[123:45] 
[123:45] para  resumir  para  no  aburrir  aquí  al
[123:47] 
[123:47] respetable  vamos  estamos  antes  hemos
[123:50] 
[123:50] dicho  con  nacho  estamos  disfrutando  te
[123:52] 
[123:52] debo  decir  que  está  siendo  una  maravilla
[123:53] 
[123:53] de  podcast  me  explicas  de  forma
[123:55] 
[123:55] fantástica  es  súper  divertido  lo  que  es
[123:58] 
[123:58] es  una  [ __ ]  tragedia  pre  súper  divertido
[124:00] 
[124:00] porque  las  aspiraciones  divertidas  muy
[124:02] 
[124:02] interesante  de  muy  interesante  estamos
[124:05] 
[124:05] muy  contentas  gracias  muchas  gracias  de
[124:06] 
[124:06] nada  pues  mira  el  tema  de  china  y  taiwán
[124:09] 
[124:09] todo  viene  cuando  bueno  hay  una
[124:10] 
[124:10] revolución  popular  en  china  que  derroca
[124:12] 
[124:12] la  dinastía  qin  vale  proporción  maoísta
[124:15] 
[124:15] que  llevaban  bueno  todavía  no  es  la
[124:17] 
[124:17] revolución  maoísta  es  otra  revolución
[124:21] 
[124:21] de  la  que  sale  un  partido  es  el  partido
[124:24] 
[124:24] nacionalista  chino  llamado  comitán
[124:28] 
[124:28] y  qué
[124:31] 
[124:31] y  que  se  divide  como  vamos  decir  en  tres
[124:33] 
[124:33] en  tres  partidos  como  en  tres  facciones
[124:36] 
[124:36] había  una  facción  muy  nacionalista  había
[124:40] 
[124:40] una  facción  izquierdista  vamos  a
[124:42] 
[124:42] llamarla  y  había  otra  facción
[124:43] 
[124:43] abiertamente  comunista  muy  influenciada
[124:46] 
[124:46] por  la  unión  soviética  vale
[124:49] 
[124:49] que  estamos  estamos  hablando  de
[124:52] 
[124:52] principios  del  siglo  20  para  entendernos
[124:54] 
[124:54] no  de  vale  entonces
[124:59] 
[124:59] el  problema  que  pasa  el  problema  que  hay
[125:01] 
[125:01] en  china  es  que  no  sólo  está  el  gobierno
[125:05] 
[125:05] chino  sino  que  en  el  norte  hay  una  serie
[125:07] 
[125:07] de  señores  de  la  guerra  que  controlan
[125:09] 
[125:09] varias  zonas  del  país  y  bueno  en  ese  es
[125:13] 
[125:13] el  gobierno  chino  no  tiene  un  poder
[125:15] 
[125:15] efectivo  vale  entonces  él
[125:19] 
[125:19] vamos  a  decir  es  la  más  nacionalista  del
[125:23] 
[125:23] partido  del  comité
[125:25] 
[125:25] bueno  que  es  él  quien  controla
[125:26] 
[125:26] prácticamente  el  gobierno  el  ejército
[125:29] 
[125:29] etc
[125:30] 
[125:30] va  a  pacificar  pues  va  a  conquistar  va  a
[125:33] 
[125:33] derrotar  a  todos  esos  señores  de  la
[125:34] 
[125:34] guerra  de  esos  que  están  ahí  en  el  norte
[125:36] 
[125:36] y  eso  lo  aprovechan  las  facciones
[125:37] 
[125:37] izquierdista  y  comunista  sobre  todo  la
[125:40] 
[125:40] comunista  para  iniciar  una  guerra  civil
[125:43] 
[125:43] vale  en  problemas  que  los  comunistas  al
[125:46] 
[125:46] principio  eran  si  es  que  crecían  a  muy
[125:49] 
[125:49] buen  ritmo  pero  eran  cuatro  y  un  tambor
[125:50] 
[125:50] para  entendernos
[125:54] 
[125:54] bueno  una  vez  los  nacionalistas  acaban
[125:56] 
[125:56] conocedores  de  la  guerra
[125:58] 
[125:58] empieza  lo  que  es  la  guerra  civil  china
[126:00] 
[126:00] ya  había  empezado  pero  bueno  ese  se
[126:03] 
[126:03] empezó  específica  así
[126:05] 
[126:05] y  enfrenta  a  la  china  comunista  contra
[126:09] 
[126:09] la  china  nacionalista  que  se  va  a  llamar
[126:13] 
[126:13] esas  dos  chinas
[126:16] 
[126:16] y  comienzan  a  luchar  sobre  todo  en  la
[126:19] 
[126:19] china  comunista  empieza  a  hacer  la
[126:21] 
[126:21] revolución  agraria  que  es  donde  el
[126:24] 
[126:24] campesinado  y  hace  que  esos  campesinos
[126:26] 
[126:26] se  levanten  aún  así  estos  como  estas
[126:28] 
[126:28] eran  muy  pocos  muy  pocos  y  ahí  empieza  a
[126:31] 
[126:31] destacar  el  líder  que  luego  será  el
[126:33] 
[126:33] líder  de  la  república  popular  china  que
[126:36] 
[126:36] es  músico  bueno  pues  al  principio  que
[126:39] 
[126:39] eran  muy  pocos  los
[126:40] 
[126:40] nacionalistas  eran  muchos  y  tener  un
[126:42] 
[126:42] ejército  ya  mucho  mejor  armado  y  mucho
[126:44] 
[126:44] mejor  movilizado  están  con  los
[126:47] 
[126:47] comunistas  acaban  contra  las  cuerdas  en
[126:49] 
[126:49] ese  momento  en  el  que  los  comunistas
[126:51] 
[126:51] están  prácticamente  a  punto  de  ser
[126:52] 
[126:52] derrotados  japón  invade  china  y  mueran
[126:56] 
[126:56] los  japoneses  históricamente  manu  el
[126:59] 
[126:59] japón  que  vemos  hoy  en  día  del  anime  el
[127:02] 
[127:02] manga  y  qué  y  qué
[127:04] 
[127:04] mucha  educación
[127:06] 
[127:06] joel  japón  imperialista  los  crueles  y
[127:10] 
[127:10] guerreros  franquista  de  resolute  a
[127:13] 
[127:13] barbaridad  una  barbaridad  o  japón  a  la
[127:15] 
[127:15] que  tengas  una  idea  esta  guerra  entre
[127:17] 
[127:17] japón  y  china  porque  al  final  los  chinas
[127:19] 
[127:19] los  los  chinos  comunistas  y  los  y  los
[127:22] 
[127:22] chinos  nacionalistas  se  tienen  que  unir
[127:24] 
[127:24] para  hacer  frente  a  japón
[127:26] 
[127:26] dejan  atrás  sus  diferencias  a  voley  a
[127:27] 
[127:27] alguna  cita  de  país  comparado  con  china
[127:29] 
[127:29] pero  aunque  aunque  hay  algún  pequeño
[127:31] 
[127:31] pequeño  conato  de  violencia  y  tal  y  se
[127:34] 
[127:34] unen  se  unen  para  derrotar  a  japón  es
[127:37] 
[127:37] una  guerra  en  la  que  hay  más  de  20
[127:40] 
[127:40] millones  de  muertos  voz  20  millones  de
[127:43] 
[127:43] muertos  en  la  guerra  chino-japonesa
[127:44] 
[127:44] entre  1937  y  el  final  de  la  segunda
[127:47] 
[127:47] guerra  mundial  madre  mía  20  millones  de
[127:50] 
[127:50] muertos  qué  pasa  que  cuando  esa  guerra
[127:53] 
[127:53] finaliza  la  china  comunista  ha  tenido
[127:56] 
[127:56] esos  siete  años  para  rearmarse
[128:00] 
[128:00] reorganizarse  y  sobre  todo  para  reclutar
[128:02] 
[128:02] más  soldados
[128:05] 
[128:05] bueno  pues  la  china  comunista  empieza  a
[128:08] 
[128:08] recibir  todo  el  armamento  que  la  unión
[128:10] 
[128:10] soviética  captura  japón  se  lo  transfiere
[128:12] 
[128:12] a  la  china  comunista  y  entonces  eeuu  que
[128:16] 
[128:16] ya  estamos  en  el  inicio  de  la  guerra
[128:18] 
[128:18] fría  se  ve  el  tema  y  empieza  a  armar  a
[128:20] 
[128:20] la  china  nacionalista
[128:22] 
[128:22] pero  los  comunistas  como  digo  se  han
[128:25] 
[128:25] armado  se  han  preparado  se  han  entrenado
[128:27] 
[128:27] ya  son  muchos  y  comienzan  a  quitarle
[128:29] 
[128:29] terreno  a  la  china  nacionalista  hasta  el
[128:31] 
[128:31] punto  de  que  la  china  nacionalista  se
[128:34] 
[128:34] tiene  que  exiliar  de  la  china
[128:35] 
[128:35] continental  y  se  refugió  en  taiwán  y
[128:38] 
[128:38] allí  se  van  todo  el  gobierno  de  la  china
[128:40] 
[128:40] nacionalista  junto  con  dos  millones  de
[128:43] 
[128:43] soldados  que  les  quedan  y  se  van  todos
[128:45] 
[128:45] para  taiwán  antes  de  eso  por  eso  ekin
[128:47] 
[128:47] quien  mandaba  en  china
[128:50] 
[128:50] el  problema  en  cada  zona
[128:55] 
[128:55] mandaba  un  bando  de  tres  pies  a  la
[128:56] 
[128:56] persona  no  es  decir  en  china  cuando  con
[129:00] 
[129:00] david  con  la  guerra  con  japón  y  todo  el
[129:01] 
[129:01] gobierno  de  qué  bando  era  el  gobierno
[129:03] 
[129:03] general  el  gobierno  el  los  los  gobiernos
[129:07] 
[129:07] están  separados  todavía  había  o  sea  una
[129:08] 
[129:08] separación  absolución  la  separación
[129:10] 
[129:10] absoluta  incluso  de  dos  gobiernos  eso  es
[129:12] 
[129:12] lo  que  pasa  que  colaboran  en  la  guerra
[129:15] 
[129:15] de  dos  partidos  con  solamente  si  en  los
[129:18] 
[129:18] comunistas  se  hacen  fuerte  en  el  noreste
[129:21] 
[129:21] del  país  y  el  resto  está  ocupado  por  la
[129:24] 
[129:24] china  nacionalista  que  como  digo  se
[129:25] 
[129:25] respetan  durante  la  guerra  e  incluso
[129:28] 
[129:28] llegan  a  integrarse  en  un  mismo  ejército
[129:31] 
[129:31] pero  los  otros  cada  bando  va  por  su
[129:35] 
[129:35] cuenta
[129:36] 
[129:36] bueno  el  caso  es  que  al  final  la  china
[129:38] 
[129:38] comunista  se  hace  con  el  poder  de  toda
[129:40] 
[129:40] la  china  continental
[129:41] 
[129:41] toman  todas  las  ciudades  importantes
[129:44] 
[129:44] y  bueno  todo  parecía  indicar  que
[129:46] 
[129:46] simplemente  iban  a  desembarcar  en  japón
[129:49] 
[129:49] y
[129:52] 
[129:52] desembarcar  en  taiwán  era  un  momento
[129:54] 
[129:54] para  ir  a  japón  es  la
[129:58] 
[129:58] segunda  guerra  mundial
[130:02] 
[130:02] [Música]
[130:04] 
[130:04] bueno  entonces  van  a  desembarcar  en
[130:06] 
[130:06] taiwán  pero  también  ocurre  un  evento
[130:09] 
[130:09] internacional  que  en  este  caso  beneficia
[130:12] 
[130:13] a  la  china  nacionalista  cuál  es  este
[130:14] 
[130:14] evento  pues  que  se  inicia  la  guerra  de
[130:15] 
[130:15] corea  y  la  guerra  de  la  ctc  de  corea  al
[130:18] 
[130:18] principio  pinta  muy  mal  para  corea  del
[130:20] 
[130:20] sur  y  es  de  eeuu  dice  usted  no  me  puedo
[130:25] 
[130:25] permitir  por  prestigio  por  en  plena
[130:28] 
[130:28] guerra  fría  que  no  sólo  me  gane  en  corea
[130:30] 
[130:30] sino  que  además  me  ganen  en  china  o  sea
[130:32] 
[130:32] que  me  el  bando  al  que  yo  apoyo  en  china
[130:34] 
[130:34] también  se  ha  derrotado  entonces  eeuu  da
[130:37] 
[130:37] la  orden  de  que  se  bueno  de  no  dejar
[130:41] 
[130:41] pasar  a  la  flota  china  comunista  hacia
[130:44] 
[130:44] taiwán  aparte  que  la  china  comunista
[130:47] 
[130:47] prácticamente  no  tiene  barcos  de  guerra
[130:49] 
[130:49] no  tiene  capacidad  para  invadir  taiwán  y
[130:53] 
[130:53] menos  con  eeuu  ahí  por  tanto  ambos
[130:56] 
[130:56] gobiernos
[130:58] 
[130:58] bueno  pues  quedan
[131:01] 
[131:01] separados  vamos  a  la  china  comunista  en
[131:04] 
[131:04] la  china  continental  y  luego  la  china
[131:06] 
[131:06] nacionalista  en  taiwán  claro  los  dos
[131:09] 
[131:09] dicen  que  ellos  son  china  siguen  por
[131:11] 
[131:11] tanto  para  el  rey  one  vamos  a  decir
[131:13] 
[131:13] ahora  a  la  china  nación  está  ya  nos
[131:14] 
[131:14] vamos  a  referir  como  taiwán  para  taiwán
[131:16] 
[131:16] el  resto  de  china  es  suya  mientras  que
[131:19] 
[131:19] bajan  los  comunistas  para  la  república
[131:21] 
[131:21] popular  china  es  la  conocemos  es  la
[131:24] 
[131:24] china  que  conocemos  taiwán  es  experta  en
[131:27] 
[131:27] también  pertenece  a  china  e  incluso  la
[131:29] 
[131:29] onu  dice  que  sólo  hay  una  china  lo  que
[131:33] 
[131:33] pasa  que  caro  se  tiene  que  poner  de
[131:34] 
[131:34] acuerdo  en  volver  tienes  pero  bueno  la
[131:38] 
[131:38] china  es  decir  la  china  nacionalista  de
[131:40] 
[131:40] taiwán  estuvo  real  que  se  llamaba  la
[131:42] 
[131:42] república  de  china  estuvo  durante
[131:44] 
[131:44] muchísimos  años  todavía  en  la  onu
[131:46] 
[131:46] teniendo  representación  hasta  que  ya  no
[131:48] 
[131:48] les  quedó  más  remedio  que  admitir  la
[131:49] 
[131:49] realidad  y  aceptar  a  la  república
[131:51] 
[131:51] popular  china  como  como  la  china  bueno
[131:53] 
[131:53] pues  con
[131:54] 
[131:54] [Música]
[131:56] 
[131:56] que  tiene  que  representar  realmente  a
[131:59] 
[131:59] china  a  cuántos  millones  de  habitantes
[132:00] 
[132:00] puede  tener  taiwán  y  pues  creo  que  está
[132:03] 
[132:03] cerca  de  los  30
[132:08] 
[132:08] esta
[132:10] 
[132:10] es  una
[132:12] 
[132:12] notable  si  no  no  fue  raro  porque  por  qué
[132:16] 
[132:16] no  porque  a  día  de  hoy  no  ha  habido  una
[132:18] 
[132:18] invasión  de  taiwán  por  parte  de  china
[132:20] 
[132:20] porque  es  algo  así  no  es  algo  tan  así
[132:23] 
[132:23] vale  porque  no  sé  si  me  explico
[132:26] 
[132:26] para  empezar  porque  taiwán  se  ha  armado
[132:29] 
[132:29] hasta  los  dientes  es  un  genio  porque  en
[132:32] 
[132:32] claro  tiene
[132:33] 
[132:33] material  bélico  de  última  generación  y
[132:37] 
[132:37] aparte  ha  hecho  de  la  isla  un  auténtico
[132:39] 
[132:39] fortín  como  veis  es  muy  rico  además  es
[132:41] 
[132:41] un  país  bastante  rico  y  bueno  ha  hecho
[132:44] 
[132:44] detiene  todo  tipo  de
[132:46] 
[132:46] previsiones  de  si  hay  un  ataque  chino
[132:48] 
[132:48] pues  como  actuar  con  un  montón  de
[132:50] 
[132:50] obstáculos  ocultos  con  un  montón  de
[132:52] 
[132:52] emplazamientos  de  artillería  o  sal
[132:53] 
[132:53] película  sellado  muy  complicado  y  luego
[132:56] 
[132:56] aparte  es  que  eeuu  tradicionalmente
[132:58] 
[132:58] desde  entonces  ha  garantizado  a  taiwán
[133:01] 
[133:01] prácticamente  su  seguridad  es  decir
[133:04] 
[133:04] siempre  la  dicho  china  claro  sin  hasta
[133:06] 
[133:06] ahora  no  tenía  una  flota  que  pudiera
[133:08] 
[133:08] competir  con  la  de  eeuu  ni  por  asomo
[133:10] 
[133:10] ahora  la  empieza  a  tener  todavía  está
[133:12] 
[133:12] lejos  pero  ya  empieza  a  ser  una  amenaza
[133:13] 
[133:13] pero  en  así  eeuu  aprovechó  a  china  como
[133:16] 
[133:16] ve  no  te  pases  con  taiwán  que  estoy  aquí
[133:19] 
[133:19] el  caso  es  que  en  taiwán  bueno  en  los  90
[133:24] 
[133:24] avanzó  en  sus  libertades  individuales  y
[133:27] 
[133:27] por  fin  hubo  votaciones  las  primeras  las
[133:29] 
[133:29] continúa  ganando  el  partido  nacionalista
[133:31] 
[133:31] chino  pero  es  las  segundas  llegó  otro
[133:34] 
[133:34] partido  al  poder  que  ya  no  hablaba  de
[133:36] 
[133:36] que  hay  una  sola  china'  sino  que  hablaba
[133:38] 
[133:38] de  la  independencia  de  taiwán
[133:41] 
[133:41] y  claro  china  por  ahí  sí  que  no  pasa
[133:46] 
[133:46] teníamos  acordado  que  sólo  había  una
[133:48] 
[133:48] china  sólo  nos  tenemos  que  poner  de
[133:50] 
[133:50] acuerdo  en  cuanto  a  esto  yo  a  ti
[133:54] 
[133:54] pero
[133:55] 
[133:55] no  me  vengáis  con  el  tema  de  la
[133:57] 
[133:57] independencia  porque  no  entonces  qué
[133:59] 
[133:59] pasa  que  ahora  casi  ningún  país  del
[134:01] 
[134:01] mundo  reconoce  a  taiwán  como
[134:03] 
[134:03] independiente  porque  en  cuanto  un  país
[134:06] 
[134:06] establece  relaciones  diplomáticas  con
[134:08] 
[134:08] taiwán
[134:10] 
[134:10] ese  país  es
[134:12] 
[134:12] bueno  marginado  de  todas  las  maneras
[134:14] 
[134:14] posibles  pues  incluso  amenaza  a  empresas
[134:18] 
[134:18] de  terceros  países  de  que  no  le  mande
[134:19] 
[134:19] eso  no  le  compres  componentes  a  esta
[134:21] 
[134:21] industria  o  si  no  yo  a  ti  te  dejó  de
[134:23] 
[134:23] proveer  o  te  dejo  de  comprar  hace  ese
[134:25] 
[134:25] tipo  de  cosas  y  sabes  con  quién  tiene  un
[134:27] 
[134:27] conflicto  así  que  china  no  trabaja
[134:30] 
[134:30] imaginar  aunque  con  lituania  con
[134:33] 
[134:33] lituania  lituania  ha  sido  uno  de  los
[134:35] 
[134:35] pocos  países
[134:36] 
[134:36] que  le  ha  plantado  cara  china  lituania
[134:38] 
[134:38] lituania  superando  a  uno  de  los  países
[134:42] 
[134:42] que  le  ha  plantado  cara  china  que  este
[134:45] 
[134:45] presidente  se  tomó  un  par  de  cuatro  y
[134:47] 
[134:47] que  el  que  china  y  que  china  tiene
[134:49] 
[134:49] vetado  lo  tiene  metal  y  ximo  él  ha
[134:51] 
[134:51] intentado  putear  de  todas  las  maneras
[134:52] 
[134:52] posibles  porque  lituania  que  quería  de
[134:56] 
[134:56] taiwán  tanto  tales  también
[134:59] 
[134:59] es  un  modo  que  decide  enfrentarse  a
[135:01] 
[135:01] china  que  es  como  un  modo  de  no  plegarse
[135:04] 
[135:04] también  un  poco  de  ganar  prestigio
[135:06] 
[135:06] internacional  del  gobierno  y  dirigir  la
[135:09] 
[135:09] atención  hacia  otro  lado  pero  bueno
[135:10] 
[135:10] final  es  uno  de  los  países  que  se  podía
[135:13] 
[135:13] permitir  porque  prácticamente  no
[135:14] 
[135:14] dependía  de  china  y  si  dependía  un  poco
[135:18] 
[135:18] más  en  taiwán  por  el  tema  de  los
[135:19] 
[135:19] semiconductores  y  bueno  pues  por  hacer
[135:21] 
[135:21] este  favor  vamos  a  decir
[135:24] 
[135:24] le  ha  plantado  cara  china  bastante
[135:26] 
[135:26] curiosa  pero  ahora  fuera  de  esto  de
[135:28] 
[135:28] lituania
[135:31] 
[135:31] el  tema  ahora  mismo  está  está  complicado
[135:34] 
[135:34] porque  ahí  está  donde  está  la  próxima
[135:38] 
[135:38] bomba  es  el  gran  conflicto  potencial  que
[135:42] 
[135:42] hay  en  este  mundo  es  una  islita  es  que
[135:44] 
[135:44] en  ya  dices  tú  que  no  va  ser  nada  fácil
[135:46] 
[135:46] incluso  con  tecnología  china  y  de  de
[135:49] 
[135:49] conquistas  o  yo  diría  que  a  día  de  hoy
[135:50] 
[135:50] todavía  el  ejército  chino  no  está
[135:52] 
[135:52] preparado  para  una  empresa  de  estas
[135:53] 
[135:53] características  que  no  podría  conquistar
[135:55] 
[135:55] taiwán  yo  creo  que  le  costaría  demasiado
[135:59] 
[135:59] en  recursos  ingleses  están  bien  armados
[136:01] 
[136:01] que  es  una  es  una  isla  muy  pequeña
[136:03] 
[136:03] desarmados
[136:04] 
[136:04] [Música]
[136:06] 
[136:06] y  es  que  les  separan  130  km  en  su  punto
[136:10] 
[136:10] más  cercano  y  no  es  fácil  planear  un
[136:12] 
[136:12] desembarco  en  distancia  están  tan  largas
[136:15] 
[136:15] porque  tus  barcos  están  muy  expuestos
[136:17] 
[136:17] bueno  pues  entonces  dónde  está  el
[136:19] 
[136:19] conflicto  el  conflicto  está  en  que  china
[136:22] 
[136:22] se  está  preparando  para  para  recuperar
[136:25] 
[136:25] taiwán  de  una  manera  u  otra
[136:28] 
[136:28] qué  arma  se  juega  a  taiwán  aparte  de  su
[136:30] 
[136:30] de  su  enrocamiento  militar  pues  bueno  el
[136:33] 
[136:33] tema  de  los  semiconductores  taiwán  para
[136:36] 
[136:36] el  que  no  lo  sepa  fabrica  el  60  por
[136:37] 
[136:37] ciento  de  los  microchips  a  nivel  mundial
[136:39] 
[136:39] microchips  que  se  utilizan  en  todos  los
[136:41] 
[136:41] aparatos  electrónicos  que  tenemos  hoy  en
[136:43] 
[136:43] día
[136:46] 
[136:46] y  dices  tú  bueno  qué  tontería  pues  que
[136:48] 
[136:48] se  pongan  a  hacer  microchips  en  otro
[136:50] 
[136:50] sitio  bueno  es  que  hacer  microchips  es
[136:52] 
[136:52] muy  pero  que  muy  complicado  más  que  nada
[136:54] 
[136:54] porque  montar  una  una  fundición  que  es
[136:57] 
[136:57] donde  se  donde  se  hacen  los  microchips
[136:59] 
[136:59] que  lleva  muchos  años  son  son  empresas
[137:03] 
[137:03] tan  cosas  de  empresas  factorías  tan
[137:05] 
[137:05] complejas  tan  complejas  necesitan  de  un
[137:08] 
[137:08] uso  intensivo  extremo  de  agua
[137:13] 
[137:13] y  son  tan  complejas  de  montar  que  no  se
[137:15] 
[137:15] puede  replicar  de  la  noche  a  la  mañana
[137:16] 
[137:16] para  no  depender  de  taiwán  muchos  bueno
[137:18] 
[137:18] ya  se  está  hablando  eeuu  de  que  quiere
[137:20] 
[137:20] producir  microchips  en  suelo
[137:22] 
[137:22] estadounidense  y  en  alemania  ahora
[137:23] 
[137:23] parece  que  quieren  hacer  pero  aún  así
[137:25] 
[137:25] les  está  costando  mucho  siquiera
[137:28] 
[137:28] plantear  el  proyecto  por  tanto  durante
[137:31] 
[137:31] unos  años  todavía  vamos  a  ser  muy
[137:32] 
[137:32] dependientes  de  taiwán  y  taiwán  juega
[137:34] 
[137:34] con  esto
[137:36] 
[137:36] que  de  momento  tienen  esa  ventaja
[137:37] 
[137:37] estratégica  que  hace  que  occidente  se
[137:40] 
[137:40] tenga  que  mojar  para  protegerles  pero
[137:42] 
[137:42] vemos  cuando  ya  no  tengan  tanto
[137:44] 
[137:44] monopolio  que  china  está  haciendo
[137:46] 
[137:46] fábricas  porque  en  china  también  lo  va  a
[137:48] 
[137:48] intentar  lo  que  pasaría  digo  sin
[137:49] 
[137:49] conseguir  esa  tecnología  es  muy  pero  que
[137:51] 
[137:51] muy  complicado  yo  creo  esto  replicó  lo
[137:53] 
[137:53] explico  naim  gentile  cuando  vino  a  pat
[137:55] 
[137:55] como  como  para  su  podcast  no  explicó  que
[137:58] 
[137:58] también  que  está  haciendo  china  es  a
[137:59] 
[137:59] base  de  talonario  comprar  los  mejores
[138:02] 
[138:02] científicos  de  taiwán  para  tenerlos  en
[138:05] 
[138:05] su  país  hacer  sus  propias  factorías  y  no
[138:07] 
[138:07] depende  de  taiwán  que  es  la  clave  de  lo
[138:09] 
[138:09] que  tú  dices  es  que  dependemos  de  taiwán
[138:11] 
[138:11] y  el  país  que  primero  consiga  a
[138:13] 
[138:13] desprenderse  ojito  porque  además  vamos  a
[138:15] 
[138:15] depender  del  claro  y  le  va  a  llevar  lo
[138:18] 
[138:18] que  te  digo  bastantes  años  porque  bueno
[138:21] 
[138:21] al  sonar  que  una  ministra  que  no  se
[138:22] 
[138:22] réplica  de  la  noche  a  la  mañana  y  de
[138:25] 
[138:25] hecho  hay  muy  pocas  empresas  ahora  mismo
[138:26] 
[138:26] que  tienen  este  tipo  de  factorías  y  está
[138:29] 
[138:29] taiwán  semiconductor  se  está  samsung  que
[138:32] 
[138:33] es  de  dónde  saca  la  mayor  parte  de  sus
[138:34] 
[138:34] de  su  beneficio  samsung  por  cierto  y
[138:36] 
[138:36] está  a  intel
[138:38] 
[138:38] y  además  que  hagan  este  tipo  de  hecho
[138:41] 
[138:41] taiwán  semiconductor  es  la  que  mejores
[138:43] 
[138:43] microchips  los  hace  más  pequeños  ya
[138:44] 
[138:44] estamos  hablando  un  nivel  de  nanómetros
[138:48] 
[138:48] bueno  entonces
[138:50] 
[138:50] este  conflicto  y  ahora  yo  estoy  seguro
[138:53] 
[138:53] que  china  está  mirando  con  lupa  lo  que
[138:56] 
[138:56] está  pasando  en  ucrania  y  para  ver  cómo
[138:58] 
[138:58] se  puede  preparar  de  cara  unas  posibles
[139:00] 
[139:00] sanciones  de  occidente  si  algún  día  le
[139:02] 
[139:02] da  por  tomar  taiwán  por  las  malas  vamos
[139:05] 
[139:05] a  decir  el  problema  es  que  sancionar  a
[139:08] 
[139:08] china  no  es  tan  fácil  como  sancionar  a
[139:10] 
[139:10] rusia  por  qué  porque  entre  occidente  y
[139:12] 
[139:12] china  bueno  se  han  creado  unas
[139:15] 
[139:15] dependencias  económicas  tan  fuertes  que
[139:19] 
[139:19] que  sería  un  desastre  económico  para  los
[139:21] 
[139:21] dos  no  te  no  me  atrevo  a  decir  para
[139:23] 
[139:23] quien  sería  un  mayor  desastre  pero
[139:25] 
[139:25] posiblemente  para  occidente  pero
[139:28] 
[139:28] igualmente  unas  sanciones  al  nivel  de
[139:30] 
[139:30] las  de  rusia  a  china  sería  serían  muy
[139:34] 
[139:34] complicadas  es  verdad  que  china  tienen
[139:36] 
[139:36] la  mayor  reserva  de  divisas  del  mundo  y
[139:38] 
[139:38] la  mayor  parte  lo  tienen  dólares  por  lo
[139:40] 
[139:40] que  bueno  es  esa  congelación  de  activos
[139:42] 
[139:42] en  el  extranjero  y  tal  no  le  harían
[139:43] 
[139:43] tanto  daño  pero  bueno  unas  cuotas  a
[139:46] 
[139:46] exportaciones  chinas  la  guerra  comercial
[139:47] 
[139:47] que  empezó  atrás  ya  vimos  como  sí  que  el
[139:50] 
[139:50] afecto
[139:51] 
[139:51] entonces  hay  que  tener  mucho  cuidado
[139:53] 
[139:53] porque  china  tiene  lo  de  taiwán  entre
[139:57] 
[139:57] ceja  y  ceja  si  tú  eres  tarde  o  temprano
[139:59] 
[139:59] es  orgullo  chino  puro  orgullo  chino  de
[140:01] 
[140:01] que  esto  lo  digo  que  recuperar  ahora  se
[140:04] 
[140:04] tiene  que  dar  una  situación  muy  extrema
[140:05] 
[140:05] lo  que  hemos  visto  los  primeros
[140:08] 
[140:08] movimientos  militares  que  hemos  visto  de
[140:10] 
[140:10] china  es  que  china  ahora  cada  poco  por
[140:13] 
[140:13] ciento  que  nadie  que  nadie  se
[140:15] 
[140:15] alarme  si  ven  tweet  o  una  noticia  que
[140:18] 
[140:18] diga  esto  porque  lo  está  haciendo
[140:19] 
[140:19] prácticamente  a  diario
[140:21] 
[140:21] en  china  está  invadiendo  con  cazas
[140:24] 
[140:24] militares  el  espacio  aéreo  de  taiwán
[140:27] 
[140:27] constantemente  para  ver  qué  pasa  para
[140:30] 
[140:30] ver  qué  pasa  para  ver  cómo  se  comporta  y
[140:31] 
[140:31] cada  vez  lo  hace  más  y  ver  que  taiwán  no
[140:33] 
[140:33] responde  cada  poco  van  comiendo  un
[140:35] 
[140:35] poquito  más  un  poquito  más  esperemos  de
[140:36] 
[140:36] momento  es  espacio  diario  que  está  sobre
[140:38] 
[140:38] el  mar  de  taiwán  que  no  es  en  tierra
[140:40] 
[140:40] obviamente  pero  va  a  haber  que  ver  si  en
[140:42] 
[140:42] algún  momento  surge  hay  algún  roce  claro
[140:45] 
[140:45] de  un  bombazo  de  taiwán  aro  por  que
[140:47] 
[140:47] taiwán  va  a  decir  oye  hay
[140:49] 
[140:49] aeronaves  militares  sobrevolando  mi
[140:52] 
[140:52] cielo  yo  la  puedo  derribar  realmente  hoy
[140:55] 
[140:55] es  mi  legítima  defensa  no  eso  sí  que
[140:57] 
[140:57] sería  una  declaración  casi  de  guerra
[140:59] 
[140:59] entonces  habrá  que  ver  porque  yo  mucho
[141:01] 
[141:01] me  temo  que  cuando  china  se  sienta
[141:03] 
[141:03] preparada  va  a  ir  haciendo  este  tipo  de
[141:05] 
[141:05] incursiones  y  va  a  forzar  a  taiwán  a
[141:08] 
[141:08] responder  porque  claro  si  cada  poco  se
[141:12] 
[141:12] van  a  llegar  un  momento  que  estén  ya  muy
[141:13] 
[141:13] cerca  de  la  costa  y  que  tengan  diga
[141:14] 
[141:14] dónde  oye  algo  voy  a  tener  que  hacerlo  y
[141:18] 
[141:18] veremos  una  crisis
[141:19] 
[141:19] seguramente  pues  como  la  que  hemos  visto
[141:21] 
[141:21] en  ucrania  incluso  multiplicada  no  a
[141:23] 
[141:23] nivel  de  que  ésta  hay  una  guerra  sino
[141:25] 
[141:25] una  crisis  vamos  a  decir  de  los  días
[141:26] 
[141:26] previos  adelante  la  invasión  desde  este
[141:28] 
[141:28] de  esta  militarización  de  la  zona  porque
[141:31] 
[141:31] no  ves  tuvo  una  solución  diplomática  es
[141:33] 
[141:33] complica  porque  uno  de  los  dos  partes
[141:35] 
[141:35] ceda  que  se  tendría  que  ceder  taiwán  es
[141:37] 
[141:37] evidente  el  aro  pero  taiwán  no  tiene
[141:39] 
[141:39] pinta  de  que  vaya  a  ceder  ni  mucho  menos
[141:41] 
[141:41] aunque  eso  signifique
[141:43] 
[141:43] la  posible  invasión  con  todo  lo  que
[141:47] 
[141:47] puede  conllevar  en  una  aniquilación  de
[141:49] 
[141:49] pues  de  ejército  de  ciudades  pues
[141:53] 
[141:53] estamos  un  poco  en  las  mismas  que
[141:54] 
[141:54] acabamos  en  un  gran  y  hay  una  diferencia
[141:56] 
[141:56] hasta  qué  punto  estás  dispuesto  a
[141:58] 
[141:58] sacrificar  tu  país  o  voto  tu  rendición
[142:02] 
[142:02] pero  alarga  el  año  de  diferencia
[142:03] 
[142:03] entonces  le  mostraron  en  privado  en
[142:05] 
[142:05] público  es  que  en  en  las  guerras  quien
[142:08] 
[142:08] tiene  más  que  perder  es  quien  antes  se
[142:10] 
[142:10] rinde  quien  vive  mejor  dice  mira  no  voy
[142:13] 
[142:13] a  destruir  todo  lo  que  conseguido  por
[142:15] 
[142:15] nada  quien  no  tiene  nada  que  perder  está
[142:17] 
[142:17] más  dispuesto  a  ir  hasta  el  final  entre
[142:19] 
[142:19] one  vive  muy  bien
[142:21] 
[142:21] correcto  muy  bien  claro  no  es  como
[142:24] 
[142:24] ucrania  que  como  tú  dices  estaban  en  una
[142:26] 
[142:26] situación  muy  mala  en  en  taiwán  taipei
[142:28] 
[142:28] es  una  ciudad  ultra  megainter  moderna  o
[142:30] 
[142:30] sea  también  tenemos  que  ver
[142:33] 
[142:33] la  cultura  asiática  en  este  caso  la
[142:36] 
[142:36] cultura  chino  taiwanesa  que  tampoco  es
[142:39] 
[142:39] la  misma  que  la  europea  y  que  incluso
[142:42] 
[142:42] este  tema  del  honor  y  todo  esto  está
[142:44] 
[142:44] mucho  más  presente  en  su  sociedad  que  en
[142:47] 
[142:47] la  nuestra  entonces
[142:49] 
[142:49] gregarios  caros  a  uno  no  obstante  es  muy
[142:54] 
[142:54] complicado  hacerle  frente  a  china  porque
[142:55] 
[142:55] es  ahora  así  que  no  hablamos  de  rusia  y
[142:57] 
[142:57] hablamos  de  un  país  en  población  diez
[142:59] 
[142:59] veces  mayor  que  rusia
[143:01] 
[143:01] hablamos  de  una  potencia  económica  de
[143:02] 
[143:02] primer  orden  y  de  que  las  fuerzas
[143:04] 
[143:04] armadas  chinas  a  pesar  de  no  tener  una
[143:06] 
[143:06] gran  experiencia  en  combate  reciente  al
[143:08] 
[143:08] menos  moderno
[143:10] 
[143:10] bueno  no  tiene  nada  que  ver  con  las
[143:12] 
[143:12] rusas  un  nivel  de  calidad  y  el  nivel  de
[143:14] 
[143:14] número
[143:16] 
[143:16] veremos  qué  pasa  con  con  con  taiwán
[143:20] 
[143:21] es  una  incógnita  si  no  lo  ves  a  corto
[143:23] 
[143:23] plazo  por  eso  no  no  estamos  hablando  de
[143:25] 
[143:25] algo  de  cinco  años  creo  que  china  se  va
[143:28] 
[143:28] a  garantizar  muy  mucho
[143:31] 
[143:31] stark  militarmente  preparado  para  ello
[143:34] 
[143:34] el  ser  sí  sí  ya  es  muy  superior  a  taiwán
[143:37] 
[143:37] ser  extremadamente  superior  a  taiwán  y
[143:39] 
[143:39] pacientes  y  sobre  todo  también  por  esto
[143:42] 
[143:42] china  se  puede  permitir  una  estrategia  a
[143:45] 
[143:45] largo  plazo  con  esto  de  que  es  un
[143:46] 
[143:46] régimen  autoritario  la  dictadura
[143:49] 
[143:49] pues  bueno  tienen  tiempo  hasta  que
[143:52] 
[143:52] también  eeuu
[143:54] 
[143:54] la  diferencia  entre  eeuu  y  china  también
[143:56] 
[143:56] se  vaya  cortando  en  cuanto  a  poder
[143:58] 
[143:58] militar  y  poder  influenciar  el  mundo  ahí
[144:01] 
[144:01] tendremos  un  susto  seguro  segura  0  punto
[144:04] 
[144:04] pedro  baños  e  cuando  una  gran  potencia
[144:06] 
[144:06] histórica  y  mundial  como  es  para  estados
[144:09] 
[144:09] unidos  que  es  el  número  uno  ve  que  puede
[144:11] 
[144:11] ser  superada  no  lo  acepta  normalmente  de
[144:13] 
[144:13] buenas  lo  hemos  visto  en  avant  y  toda  la
[144:15] 
[144:15] historia  para  su  pues  ahí  sí  que  puede
[144:17] 
[144:17] haber  un  problema  gordo  gordo  gordo  sí
[144:19] 
[144:19] sí  vamos  hacia  un  mundo  en  el  que  bueno
[144:21] 
[144:21] por  ejemplo  rus  está  dando  sus  últimos
[144:23] 
[144:23] coletazos  como  potencia  mundial  si  no  es
[144:25] 
[144:25] que  lo  salado  ya  sí  sin  duda  sin  duda
[144:29] 
[144:29] como  harakiri  rusia  queda  fuera  de  la
[144:31] 
[144:31] ecuación  si  el  sindicato  de  grandes
[144:33] 
[144:33] países  que  serían  china  rusia  eeuu  para
[144:36] 
[144:36] ti  y  rusia  está  quedando  fuera  está  muy
[144:38] 
[144:38] la  ecuación
[144:40] 
[144:40] por  dos  cosas  la  primera  es  porque
[144:41] 
[144:41] económicamente  no  pinta  nada  en  el  mundo
[144:43] 
[144:43] más  allá  de  la  energía  que  tiene  y  por
[144:45] 
[144:45] qué  su  su  único  gran  poder  que  le  está
[144:47] 
[144:47] quedando  ya  es  su  armamento  nuclear  pero
[144:49] 
[144:49] realmente  cada  vez  va  a  tener  menos
[144:51] 
[144:51] poder  de  influencia  y  después  de  ucrania
[144:53] 
[144:53] pues  mucho  menos
[144:55] 
[144:55] el  testigo  de
[144:57] 
[144:57] rusia  obviamente  lo  va  a  [ __ ]  la  línea
[145:00] 
[145:00] a  esta  hay  otro  conflicto  que  tenemos
[145:03] 
[145:03] china  versus  india  que  está  pasando  con
[145:06] 
[145:06] nuestros  dos  países  bueno  como  estamos
[145:08] 
[145:08] viendo  china  se  lleva  prácticamente  mal
[145:10] 
[145:10] con  todos  sus  vecinos  porque  con  japón
[145:12] 
[145:12] se  lleva  mal  con  corea  del  sur  no  se
[145:14] 
[145:14] lleva  precisamente  bien  a  australia
[145:16] 
[145:16] tienen  relaciones  nefastas  y  con  la
[145:20] 
[145:20] india  tienen  bueno  pues  los  conflictos
[145:23] 
[145:23] fronterizos
[145:24] 
[145:24] bastante  bastante  importantes  de  hecho
[145:28] 
[145:28] ambos  gobiernos  tuvieron  que  llegar  a  un
[145:30] 
[145:30] acuerdo  por  el  cual  sus  tropas  se  pueden
[145:33] 
[145:33] enfrentar  en  la
[145:36] 
[145:36] frontera  pero  lo  tienen  que  hacer  sin
[145:38] 
[145:38] armas
[145:40] 
[145:40] a  puños  a  puños  a  puños  y  palos  y  él
[145:44] 
[145:44] hizo  es  permitido  eso  está  permitido  y
[145:46] 
[145:46] entonces  podéis  buscar  en  youtube
[145:49] 
[145:49] chinese  army  versus  indian  arme  y  vais  a
[145:52] 
[145:52] ver  un  montón  de  vídeos  en  zonas
[145:54] 
[145:54] montañosas  en  las  que  no  hay  nada  ya
[145:57] 
[145:57] chinos  ya  indios  pegándose  de  puños  y  de
[145:59] 
[145:59] hecho  creo  que  fue  en  2019  si  no
[146:02] 
[146:02] recuerdo  mal  y  tuvo  más  de  50  muertos
[146:05] 
[146:05] ojo  porque  se  empezaron  a  tirar  por
[146:08] 
[146:08] barrancos  al  río  bueno  una  locura
[146:09] 
[146:09] salvarle  el  royal  la  ford  night  en  la
[146:12] 
[146:12] frontera  de  indios  total  y  sin  ningún
[146:15] 
[146:15] arma  porque  no  les  dejan  llevar  armas
[146:16] 
[146:16] pues  para  evitar  que  eso  vale  porque  tan
[146:18] 
[146:18] imagínate  una  guerra  a  gran  escala  entre
[146:20] 
[146:20] china  e  india-  todos  con  armamentos
[146:21] 
[146:21] nucleares  y  con  los  ejércitos  nativos
[146:25] 
[146:25] china  son  1.400  millones  la  india  del
[146:28] 
[146:28] andar  cerca  1300  creo  dentro  poco
[146:30] 
[146:30] esperanzas  y  un  tipo  de  potencia  a  nivel
[146:32] 
[146:32] militar  o  son  simplemente  muy  numerosos
[146:35] 
[146:35] mirar  china  lo  tiene  todo
[146:37] 
[146:37] china  lo  tiene  todo  opción  entonces  pero
[146:39] 
[146:39] la  india  uno  tiene  armamento  nuclear  es
[146:42] 
[146:42] importante  porque  al  final  en  una  guerra
[146:43] 
[146:43] abierta  lo  podría  llegar  a  utilizar  y
[146:45] 
[146:45] eso  también  crea  queda  un  poco  de
[146:48] 
[146:48] estatus  en  la  política  internacional
[146:51] 
[146:51] y  luego  india  es  un  país  que  cuya
[146:54] 
[146:54] economía  está  creciendo  muy  rápido
[146:56] 
[146:56] también  porque  parten  prácticamente  de
[146:58] 
[146:58] la  nada  pero  está  creciendo  muy  rápido
[147:00] 
[147:00] porque  lo  han  apostado  todo  a  su  sector
[147:02] 
[147:02] tecnológico  y  entonces  de  la  misma
[147:05] 
[147:05] manera  tú  te  acuerdas  cuando  bueno  se
[147:07] 
[147:07] siga  haciendo  lo  que  todo  se  fabricaba
[147:09] 
[147:09] en  china  en  bangladesh  toda  la  ropa  los
[147:11] 
[147:11] juguetes  etcétera
[147:13] 
[147:13] pues  vamos  a  decir  que  esas  fábricas  de
[147:16] 
[147:16] low  cost
[147:18] 
[147:18] en  el  plano  tecnológico  gente  muy  joven
[147:22] 
[147:22] en  la  india  no  es  decir  todas  las  las
[147:25] 
[147:25] empresas  de  silicon  valley  que  quieren
[147:28] 
[147:28] es  subcontratar  ingenieros  informáticos
[147:31] 
[147:31] baratos  lo  hacen  en  la  india
[147:34] 
[147:34] entonces  la  india  y  luego  por  ejemplo
[147:36] 
[147:36] feos  de  grandes  costar  yo  me  informa
[147:38] 
[147:38] tico  la  entidad  es  una  locura  es  que
[147:40] 
[147:40] ganó  es  una  [ __ ]  locura  y  eso  es  lo  que
[147:42] 
[147:42] te  da  un  progreso  bestial  y  luego  por
[147:44] 
[147:44] ejemplo  feos  de  grandes  de  grandes
[147:47] 
[147:47] compañías  de  wall  street  son  indios
[147:51] 
[147:51] estamos  hablando  de  por  ejemplo  de  adobe
[147:53] 
[147:53] estamos  hablando  de  microsoft  bueno  hay
[147:57] 
[147:57] un  montón  de  deseos  que  dices  tú  estas
[148:00] 
[148:00] son  de  la  india  y  muchos  otros  más
[148:02] 
[148:02] pequeños  que  luego  también  pueden  volver
[148:03] 
[148:03] a  su  país  el  conocimiento  del
[148:06] 
[148:06] conocimiento  y  con  toda  esa  tarea  y  con
[148:09] 
[148:09] esas  ganas  de  emprender  o  esas  ganas  de
[148:11] 
[148:11] llevar  si  sus  negocios  también  a  la
[148:13] 
[148:13] india  indio  va  a  ser  una  potencia  india
[148:15] 
[148:15] base  una  potencia  nada  es  la  potencia
[148:17] 
[148:17] para  mí
[148:19] 
[148:19] va  a  ser  la  potencia
[148:21] 
[148:21] y  que  se  va  a  disputar  con  china  a  la
[148:24] 
[148:24] hegemonía  mundial  en  la  segunda  mitad  de
[148:25] 
[148:25] siglo  se  hablaba  de  brasil  también  mucho
[148:28] 
[148:28] parece  que  se  ha  quedado  estancada
[148:29] 
[148:29] porque  se  hablaba  mucho  de  brasil
[148:31] 
[148:31] también  estancadas  y  ahora  se  verán  como
[148:33] 
[148:33] los  dos  países  pobres  que  parecía  que
[148:35] 
[148:35] iban  a  los  famosos  brick  no  a  esos
[148:38] 
[148:38] países  que  vías  de  desarrollo  que
[148:40] 
[148:40] parecía  que  lo  iban  a  roddy  bayern  y  van
[148:41] 
[148:41] a  explotar  y  brasil
[148:43] 
[148:43] pero  las  que  le  dieron  el  mundial  le
[148:44] 
[148:44] dieron  los  juegos  olímpicos  la  jornada
[148:46] 
[148:46] mundial  de  la  juventud  se  hicieron  todos
[148:47] 
[148:47] y  lo  que  pasa  que  bueno  que  parece  que
[148:50] 
[148:50] la  corrupción  ha  podido  más  no  podíamos
[148:52] 
[148:52] en  brasil  y  lo  tiene  más  que  los  indios
[148:55] 
[148:55] y  que  ha  cogido  el  camino  correcto  y
[148:57] 
[148:57] está  como  está  como  un  cómico  y  todavía
[148:59] 
[148:59] tiene  tiene  bastantes  décadas  por
[149:02] 
[149:02] delante  de  crecimiento  demográfico  cosa
[149:04] 
[149:04] que  china  no  tiene
[149:07] 
[149:07] entonces  los  indios  que  al  final  si  tú
[149:10] 
[149:10] eres  capaz  de
[149:11] 
[149:11] levantar  un  país  y  hacerlo  y  convertirlo
[149:14] 
[149:14] un  país  en  vías  de  desarrollo  un  país
[149:16] 
[149:16] desarrollado
[149:18] 
[149:18] al  final  es  muy  probable  que  gane  el  más
[149:20] 
[149:20] grande
[149:21] 
[149:21] no  porque  al  final  de  eeuu  y  de  momento
[149:24] 
[149:24] está  plantando  cara  pero  el  problema  que
[149:26] 
[149:26] estados  unidos  que  son  pocos
[149:28] 
[149:28] que  son  pocos  entonces  veremos  a  ver  lo
[149:31] 
[149:31] de  la  india  y  veremos  a  ver  esos
[149:33] 
[149:33] problemas  fronterizos  que  tiene  con
[149:34] 
[149:34] china
[149:38] 
[149:38] india  si  en  el  tema  de  ucrania  está  en
[149:42] 
[149:42] entre  dos  aguas  también  porque  por  un
[149:45] 
[149:45] lado  necesita  occidente  para  que  en  caso
[149:47] 
[149:47] de  problema  con  china  le  ayude  occidente
[149:50] 
[149:50] a  la  india  pero  a  la  vez  la  india
[149:52] 
[149:52] depende  mucho  porque  el  gran  parte  del
[149:54] 
[149:54] armamento  indio  ruso  es  de  fabricación
[149:56] 
[149:56] rusa  y  también  necesita  energía
[149:59] 
[149:59] entonces  bueno  pues  la  india  está
[150:02] 
[150:02] también  entre  dos  aguas  dando  una  de  cal
[150:05] 
[150:05] y  una  de  arena  rusia  y  occidente  según
[150:07] 
[150:07] le  vaya  conviniendo  para  intentar
[150:08] 
[150:08] mantenerse  lo  más  neutral  posible
[150:12] 
[150:12] otro  tema  del  mundo  que  me  has
[150:15] 
[150:15] mencionado  y  me  parece  curioso  porque
[150:16] 
[150:16] sinceramente
[150:17] 
[150:17] no  lo  había  pensado  casi  nunca  y  lo  das
[150:20] 
[150:20] como  por  hecho  no  que  es  la  carrera  por
[150:22] 
[150:22] el  ártico  y  esas  zonas  frías  sin  nada
[150:26] 
[150:26] casi  que  tienen  de  interesante  porque
[150:29] 
[150:29] hay  una  carrera  ahí  y  qué  problemas
[150:31] 
[150:31] puede  conllevar  eso  pues  mira  hay  dos
[150:33] 
[150:33] cosas  que  pasan  en  el  ártico  la  primera
[150:37] 
[150:37] es  que  está  llena  de  recursos  naturales
[150:39] 
[150:39] no  tenemos  aquí  y  ahora  tenemos  ya
[150:41] 
[150:41] tenemos  de  goa  hablamos  de  lo  de  siempre
[150:43] 
[150:43] de  gas  de  petróleo  ss  ss  hay  oro  hay
[150:48] 
[150:48] incluso  diamantes  dios  hay  de  todo  debe
[150:51] 
[150:51] ser  muy  difícil  de  extraer  supongo  es
[150:53] 
[150:53] difícil  extraer  pero  ahí  está
[150:55] 
[150:55] y  la  segunda  y  todavía  más  importante  es
[150:59] 
[150:59] que
[151:01] 
[151:01] el  ártico  como  todo  el  mundo  sabemos
[151:04] 
[151:04] está  cada  vez  hay  menos  ártico  se  está
[151:06] 
[151:06] fundiendo  en  el  hielo  ártico  y  se  está
[151:09] 
[151:09] abriendo  una  nueva  ruta  comercial
[151:13] 
[151:13] en  la  que  te  ahorras  muchísimo  tiempo
[151:17] 
[151:17] si  exportar  desde  china  o  desde  bueno
[151:20] 
[151:20] desde  todo  el  sudeste  asiático  desde
[151:22] 
[151:22] china  pues  toda  esa  zona  que  es  de  la
[151:24] 
[151:24] que  vienen  todos  nuestros  productos
[151:25] 
[151:25] china  bangladesh  vietnam  toda  esa  zona
[151:29] 
[151:29] te  ahorras  muchísimo  tiempo  yendo  por  el
[151:31] 
[151:31] ártico  que  no  yendo  por  el  canal  de  suez
[151:34] 
[151:34] es  más  rápido  es  mucho  más  rápido  te
[151:36] 
[151:36] ahorras  no  recuerdo  exactamente  pero  es
[151:38] 
[151:38] que  ahora  es  más  de  una  semana  de  viaje
[151:41] 
[151:41] en  barco  con  lo  cual  te  ahorras  muchos
[151:42] 
[151:42] costes  combustible  entonces  ahora  algo  y
[151:46] 
[151:46] tiempo  claro  te  ahorras  coste  y  tiempo
[151:48] 
[151:48] entonces  ahora  hay  una  carrera  por  haber
[151:51] 
[151:51] quien  domina  esas  aguas  y  por  qué  digo
[151:55] 
[151:55] esto  porque  claro  el  tema  de  las  aguas
[151:58] 
[151:58] territoriales  que  a  cómo  va  eso  claro
[152:01] 
[152:01] eso  de  quienes  las  aguas  territoriales
[152:04] 
[152:04] son  las  aguas  que  están  a  cierta
[152:07] 
[152:07] distancia  de  tu  costa  pero  también  se
[152:10] 
[152:10] consideran  aguas  territoriales  todo  lo
[152:12] 
[152:12] que  está  en  tu  plataforma  continental
[152:14] 
[152:14] aunque  esté  más  lejos  de  esa  distancia
[152:15] 
[152:15] que  creo  que  no  sé  si  son  300  kilómetros
[152:17] 
[152:18] más  recorre  exactamente  la  distancia
[152:19] 
[152:19] pero  es  una  cosa  parecida  qué  pasa
[152:23] 
[152:23] la  mayoría  de  países  están  ahí  que  son
[152:26] 
[152:26] rusia  canadá  estados  unidos  noruega
[152:32] 
[152:32] y  canadá  estados  unidos  noruega
[152:35] 
[152:35] me  falta  uno  algo  de  la  permisión
[152:37] 
[152:37] escandinava
[152:39] 
[152:39] islandia  y  dinamarca
[152:46] 
[152:46] claro  lo  que  están  haciendo  es  todas
[152:48] 
[152:48] están  reclamando  que  esto  forma  parte  de
[152:51] 
[152:51] mi  plataforma  continental  qué  pasa  que
[152:53] 
[152:53] hay  muchos  hay  una  sierra  vamos  a  ir  en
[152:55] 
[152:56] medio  del  ártico
[152:58] 
[152:58] para  todos  los  países  es  suyo
[153:01] 
[153:01] sobre  todo  en  estados  unidos  está  menos
[153:03] 
[153:04] metida  porque  tiene  tiene  menos  aguas
[153:06] 
[153:06] territoriales
[153:07] 
[153:07] pero  para  noruega
[153:13] 
[153:13] todo  viene  de  la
[153:17] 
[153:17] lógica
[153:19] 
[153:19] le  siento  como  el  curso  además  de  gratis
[153:22] 
[153:22] de  hola  buenas  no  lo  quería  comprar  las
[153:24] 
[153:24] que  dieron  a  ver  qué  pasa  que  esas  aguas
[153:28] 
[153:28] territoriales  están  en  disputa
[153:31] 
[153:31] por  ejemplo  la  unión  europea  dice  que  no
[153:32] 
[153:32] que  esos  son  aguas  internacionales  y  que
[153:34] 
[153:34] no  son  de  nadie  que  es  lo  que  le
[153:35] 
[153:35] conviene  en  noruega  dice  que  son  suyas
[153:37] 
[153:37] rusia  dice  que  son  suyas  entonces  ahora
[153:38] 
[153:38] mismo  hay  una  carrera
[153:41] 
[153:41] por  ver  quién  es  el  primero  vamos  a
[153:43] 
[153:43] decir  que  se  hace  con  esas  rutas
[153:45] 
[153:45] marítimas  con  el  control  y  aquí  donde  la
[153:48] 
[153:48] que  sí  lleva  la  delantera  en  esta
[153:49] 
[153:49] carrera  es  rusia  y  pero  igualmente  si
[153:52] 
[153:52] quien  determina  que  esto  es  tuyo
[153:55] 
[153:55] claro  eso  se  tiene  que  ser  la  con
[153:58] 
[153:58] internacional  en  las  naciones  unidas  la
[154:00] 
[154:00] que  al  final  acabe  habiendo  una
[154:01] 
[154:01] una  resolución  pero  al  final  lo  que
[154:05] 
[154:05] importa  a  día  de  hoy  sobre  el  terreno  es
[154:07] 
[154:07] quien  tiene  ya  las  infraestructuras  que
[154:08] 
[154:08] tiene  a  los  puertos  que  tiene  ya  los
[154:10] 
[154:10] barcos  rompehielos  y  de  momento  la  mayor
[154:13] 
[154:13] flota  de  rompehielos  que  existe  en  este
[154:15] 
[154:15] mundo  y  quién  tiene  los  mayores
[154:16] 
[154:16] rompehielos  del  mundo  es  rusia  y  a  mucha
[154:20] 
[154:20] distancia  del  resto  es  decir  en  eeuu
[154:23] 
[154:23] sólo  tiene  un  barco  rompehielos  y  es  más
[154:26] 
[154:26] viejo  que  nosotros  juntos
[154:28] 
[154:28] entonces  lo  que  te  quiero  decir  con  esto
[154:30] 
[154:30] es  que  qué  bueno  que  esa  ruta  va  a  ser
[154:35] 
[154:35] un  punto  geoestratégico  muy  caliente  en
[154:38] 
[154:38] las  próximas  décadas  victoria  el
[154:39] 
[154:39] conflicto  demás  porque  ahí  sí  que  rusia
[154:42] 
[154:42] y  china  están  haciendo  un  buen  partner
[154:43] 
[154:43] porque
[154:45] 
[154:45] porque  está  haciendo  el  megaproyecto
[154:48] 
[154:48] este  chino  que  es  la  nueva  ruta  de  la
[154:50] 
[154:50] seda  y  ahora  se  está  hablando  de  la  ruta
[154:52] 
[154:52] de  la  seda  ártica  o  polar  creo  que  le
[154:54] 
[154:54] llaman  la  seda  polar
[154:56] 
[154:56] y  básicamente  es  eso
[154:58] 
[154:58] rusia  pone  la  infraestructura  es  decir
[155:00] 
[155:00] los  puertos  en  los  que  todos  esos  barcos
[155:03] 
[155:03] pueden  ir  haciendo  escala  y  tal  y  cual
[155:04] 
[155:04] mientras  que  china  está  poniendo  el
[155:07] 
[155:07] dinero  para  construir  esa
[155:08] 
[155:08] infraestructura  y  por  la  que  puedan  ir
[155:10] 
[155:10] sus  barcos  entonces  bueno
[155:12] 
[155:12] ya  es  una  ruta  que  cada  año  vemos  que  se
[155:16] 
[155:16] está  haciendo  progresos  que  cada  vez  más
[155:17] 
[155:17] barcos  la  pueden  transitar  durante  más
[155:19] 
[155:19] tiempo  y  que  una  buen  seguro  de  aquí  a
[155:23] 
[155:23] unos  años
[155:25] 
[155:25] oiremos  hablar  mucho  y  mucha  gente  me
[155:26] 
[155:26] pregunta  hoy  a  borja  cómo  va  la  guerra
[155:28] 
[155:28] del  ártico  como  si  fuera  esto  como  gran
[155:30] 
[155:30] localidad  han  tomado  hoy  esto  no  va  así
[155:32] 
[155:32] es  una  carrera  a  largo  plazo  pero  ya
[155:35] 
[155:35] tengo  de  momento  la  mejor  posicionada  es
[155:37] 
[155:37] es  rusia  y  hay  que  ver  también  cómo
[155:40] 
[155:40] occidente  por  qué  eeuu  y  canadá  tiene
[155:43] 
[155:43] reclamaciones  sobre  aguas  territoriales
[155:45] 
[155:45] del  otro  en  noruega  no  duda  también  en
[155:49] 
[155:49] vez  de  reclamar
[155:51] 
[155:51] territorio  ban  eso  ya  es  todo  es  todo
[155:54] 
[155:54] muy  todos  contra  todos  y  ahora  la  pero
[155:57] 
[155:57] la  otan  ya  que  está  haciendo  grandes
[155:59] 
[155:59] maniobras  militares  en  el  ártico  por  si
[156:02] 
[156:02] en  algún  momento  hubiera  que  intervenir
[156:03] 
[156:03] de  hecho  se  han  anunciado  ahora  en
[156:05] 
[156:05] noruega  si  no  recuerdo  mal  de  hecho  que
[156:08] 
[156:08] españa  también  ha  enviado  tropas  para
[156:10] 
[156:10] esas  maniobras
[156:12] 
[156:12] unas  maniobras  de  más  de  35  mil  segundos
[156:15] 
[156:15] en  la  zona  es  una  zona  importantísima  es
[156:18] 
[156:18] muy  fino  a  varios  países  pero  uno  que
[156:19] 
[156:19] has  mencionado
[156:20] 
[156:20] que  está  justo  y  si  islandia  no  venía  no
[156:23] 
[156:23] no  pero  ahora  está  un  poco  más  al  sur
[156:26] 
[156:26] estaba  al  lado  de  groenlandia  no  sí  pero
[156:29] 
[156:29] está  un  poco  más  al  sur  y  para  ella  no
[156:30] 
[156:30] le  queda  el  ártico  no  le  pilla  porque  su
[156:33] 
[156:33] plataforma  continental  no  es  nada
[156:34] 
[156:34] extensa  y  entonces  lo  tiene  las  aguas
[156:35] 
[156:35] territoriales  a  su  guía  porque  está  en
[156:37] 
[156:37] la  zona  está  un  pelín  más  al  sur  lo
[156:40] 
[156:40] justo  como  para  que  no  entre  en  esta
[156:41] 
[156:41] carrera  ostia  que  también  islandia  no  sé
[156:43] 
[156:43] si  metería  muchos  fregados  hombre
[156:44] 
[156:44] contando  que  tiene  la  población  de  gijón
[156:49] 
[156:49] está  complicado
[156:52] 
[156:52] y  el  10%  de  islandia  estaba  en  el
[156:55] 
[156:55] estadio  es  tremendo  eso  es  no  el  10%  del
[156:58] 
[156:58] país  entero  se  le  apoya  de  los
[156:59] 
[156:59] islandeses  sea  ojo  con  islandia  o  sea
[157:02] 
[157:02] todos  con  reikiavik  en  en  tienes  el
[157:05] 
[157:05] dragón  hay  de  islandia  como  un  área
[157:14] 
[157:14] ya  los  últimos  temas  pretende  matar  por
[157:16] 
[157:16] uno  que  antes  hemos  dicho  que  parece  muy
[157:18] 
[157:18] interesante  que  es  el  de  yemen  chip
[157:20] 
[157:20] yemen  está  la  prensa  arábica  que  es  una
[157:22] 
[157:22] península  que  hay  muchos  países  ricos  de
[157:24] 
[157:24] mucho  dinerito  en  mucho  petróleo  pero
[157:26] 
[157:26] hasta  omán  yemen  usan  para  países  muy
[157:28] 
[157:28] pobres  también  pero  extremadamente
[157:30] 
[157:30] pobres  que  pasa  en  yemen  que  es  una  una
[157:32] 
[157:32] absoluta  locura  lo  que  está  pasando  hoy
[157:34] 
[157:34] a  día  de  hoy  es  un  conflicto  de  los  más
[157:36] 
[157:36] complicados  de  entender  del  mundo  porque
[157:39] 
[157:39] hoy  porque  hay
[157:41] 
[157:41] cinco  actores  en  juego  me  explico
[157:47] 
[157:47] hay  un  bando  que  es  el
[157:50] 
[157:50] barça  de  hoy  un  presidente  en
[157:53] 
[157:53] el  sale  se  llamaba  presidente  de  yemen
[157:57] 
[157:57] bueno  hay  unas  una  serie  de  revueltas
[158:00] 
[158:00] populares  y  sale  deja  a  su
[158:03] 
[158:03] vicepresidente  hadi  en  el  poder
[158:05] 
[158:05] vale
[158:06] 
[158:06] hadi
[158:09] 
[158:09] bueno  cuando
[158:12] 
[158:12] y  otra  vez  otra  serie  de  revueltas
[158:15] 
[158:15] y
[158:18] 
[158:18] como  explicó  esto
[158:20] 
[158:20] la  población  en  yemen  son  todos
[158:23] 
[158:23] musulmanes  pero  no  son  chiítas  y  otros
[158:26] 
[158:26] son  suníes  vale  entonces  hadi  se  pone
[158:30] 
[158:30] que  vamos  a  decir  al  frente  de  los  sunís
[158:33] 
[158:33] y  sufre  un  levantamiento  por  parte  de
[158:35] 
[158:35] los  guerreros  hutis  que  son  son  chiítas
[158:38] 
[158:38] y  que  están  apoyados  por  irán  vale
[158:41] 
[158:41] entonces  tenemos  un  conflicto  vamos  a
[158:44] 
[158:44] decir  religioso  que  es  el  de  hadi  con
[158:48] 
[158:48] los  sunitas  y  los  guerreros  hutis
[158:50] 
[158:51] apoyados  por  irán  que  son  chiítas  a  los
[158:53] 
[158:53] hutis  se  les  une  el  antiguo  presidente
[158:56] 
[158:56] saleh  y  sus  partidarios  que  quieren
[158:58] 
[158:58] recuperar  el  poder
[159:00] 
[159:00] ya  los  dejó  y  a  los  ya  los  de  javi  a  los
[159:04] 
[159:04] sunitas  se  les  une  un  movimiento
[159:07] 
[159:07] separatista  que  había  en  el  sur  de  yemen
[159:09] 
[159:09] que  es  bueno  pues  unas  las  milicias  que
[159:13] 
[159:13] tienen  que  quieren  ser  separatistas  de
[159:15] 
[159:15] que  pues  de  una  zona  de  yemen  propio  una
[159:17] 
[159:17] zona  del  sur  de  jemio  exacto
[159:19] 
[159:19] y  entonces  están  los  separatistas  con
[159:22] 
[159:22] las  fuerzas  pro  hai  y  contra  los  hutíes
[159:25] 
[159:25] con  las  fuerzas  con  las  fuerzas  pro  sale
[159:29] 
[159:29] y  luego  aparte  pescando  en  río  revuelto
[159:31] 
[159:31] apareció
[159:33] 
[159:33] creo  que  se  llama  el  grupo  si  no
[159:35] 
[159:35] recuerdo  mal  y  ansar  al  sharia  que  es  la
[159:37] 
[159:37] filial  de  al-qaeda  en  el  lugar  resaltado
[159:40] 
[159:40] y  apareció  el  estado  islámico  venga  a
[159:42] 
[159:42] pescar  en  río  revuelto  vamos  a  ir
[159:44] 
[159:44] controlando  algunas  zonas  desérticas  del
[159:47] 
[159:47] país  algunas  zonas  de  la  costa  por  tanto
[159:49] 
[159:49] tenemos  tres  bandos  el  vamos  a  decir  el
[159:51] 
[159:51] bando  terrorista  el  bando  suní  con  los
[159:54] 
[159:54] separatistas  y  el  bando  chiíta  con  los
[159:56] 
[159:56] pro  saleh  vale  quien  apoya  a  quien  como
[159:59] 
[159:59] he  dicho  irán  está  armando  a  los  hutis
[160:01] 
[160:01] que  son  pocos  y  están  mal  armados  pero
[160:05] 
[160:05] dan  mucha  guerra  mal  porque  porque  yemen
[160:07] 
[160:07] es  pura  montaña  y  entonces  una  guerra  de
[160:10] 
[160:10] guerrillas  no  entonces  en  los  maquis  de
[160:13] 
[160:13] meterse  en  una  rpg-7  te  puedes  cargar  un
[160:16] 
[160:16] blindado  de  seis  minutos
[160:19] 
[160:19] y  un  7  puedo  estar  mil  dólares  el
[160:21] 
[160:22] mercado  de  puntos  claro  yo  podría
[160:24] 
[160:24] comprar  un  327  para  para  ir  por  la  calle
[160:30] 
[160:30] singer  lo  que  pasa  que  el  tema  de  los
[160:34] 
[160:34] hutíes  que  es  que  de  hecho  el  tú  los  ves
[160:35] 
[160:35] en  vídeos  y  van  descalzos  incluso  ya  es
[160:37] 
[160:37] una  cosa  en  que  son  durísimos  son
[160:39] 
[160:39] muchísimos  pero  bueno  pues  están  siendo
[160:42] 
[160:42] muy  efectivos  porque  del  lado  de  los  de
[160:45] 
[160:45] los  sunitas  del  lado  de  los  pro  hadi
[160:49] 
[160:49] quien  está  pues  hay  una  coalición  árabe
[160:51] 
[160:51] que  se  ha  creado  para
[160:54] 
[160:54] ayudarles  que  está  liderada  por  arabia
[160:57] 
[160:57] saudí  emiratos  árabes  los  riesgos  es
[160:59] 
[160:59] decir  terminados  árabes  unidos  arabia
[161:01] 
[161:01] saudí  que  ahora  mismo  puede  tener
[161:03] 
[161:03] tranquilamente  el  es  el  cuarto  ejército
[161:05] 
[161:05] del  mundo  al  menos  en  medios  que  tienen
[161:08] 
[161:08] si  no  tienen  se  han  gastado  auténticas
[161:11] 
[161:11] mismas  ha  habido  años  en  los  que  ha  sido
[161:12] 
[161:12] el  segundo  país  que  más  se  ha  gastado  en
[161:14] 
[161:14] en  sus  fuerzas  armadas  o  sea  tiene  un
[161:16] 
[161:16] ejército  de  flipar  qué  pasa  que  su  moral
[161:19] 
[161:19] es  cero  porque  están  acostumbrados  a  los
[161:21] 
[161:21] saudíes  a  no  trabajar  mucho  y  a  vivir
[161:23] 
[161:23] muy  bien  de  repente  es  metes  ahí  las
[161:25] 
[161:25] montañas  y  como  la  familia  real  controla
[161:29] 
[161:29] él
[161:30] 
[161:30] no  necesita  controlar  todo  porque  no  se
[161:32] 
[161:32] fía  de  sus  propias  fuerzas  armadas  por
[161:34] 
[161:34] si  me  hacen  un  golpe  pues  tienen  puestos
[161:36] 
[161:36] como  oficiales  amiguitos
[161:38] 
[161:38] entonces  qué  pasa  que  es  un  gran  puerto
[161:40] 
[161:40] de  salón  del  sastre  y  entonces  hemos
[161:42] 
[161:42] visto
[161:43] 
[161:43] pues  pegadas  enteras  caer  en  manos  de
[161:45] 
[161:45] los  judíos  ya  estamos  hablando  de
[161:47] 
[161:47] d
[161:49] 
[161:49] un  movimiento  increíble  que  consiguieron
[161:51] 
[161:51] capturar  a  1.500  soldados  saudíes  y
[161:54] 
[161:54] soldados  con  un  equipamiento  de  lujo  de
[161:57] 
[161:57] lujo  diseños  descalzos  tíos  descalzos  es
[162:01] 
[162:01] que  el  que  si  os  ponéis  a  ver  vídeos  de
[162:03] 
[162:03] la  guerra  de  yemen  es  una  locura
[162:07] 
[162:07] lo  que  pasa  que  para  arabia  saudí  está
[162:10] 
[162:10] siendo  una  sangría  terrible  en  fuerzas  y
[162:12] 
[162:12] sobre  todo  en  dinero  es  verdad  que  justo
[162:14] 
[162:14] los  audis  el  dinero  les  sobra  pero  bueno
[162:17] 
[162:17] no  y  de  hecho  ahora  los  el  bando  hood  y
[162:20] 
[162:20] el  bando  esté  apoyado  por  irán  poco  a
[162:22] 
[162:22] poco  va  ganando  terreno  poco  a  poco  va
[162:25] 
[162:25] ganando  el  terreno  que  la  única  que  está
[162:26] 
[162:26] que  hace  al  qaeda  pues  es  intentar
[162:28] 
[162:28] controlar  pequeñas  partes  del  país  sobre
[162:31] 
[162:31] todo  las  partes  desérticas  y  voy  a
[162:34] 
[162:34] intentar  tener  amasar  la  mayor  cantidad
[162:37] 
[162:37] de  territorio  y  de  población  bajo  su
[162:38] 
[162:38] objetivo  que  es  de  gobernar  el  país  son
[162:41] 
[162:41] sin  buenos  objetivos  como  el  de  como  el
[162:43] 
[162:43] del  estado  iraní  como  con  el  frente  a
[162:45] 
[162:45] lanús  redes
[162:47] 
[162:47] en  siria  es  un  califato  un  califato  en
[162:50] 
[162:50] el  que  reine  la  sharia  que  sea  la  ley  de
[162:53] 
[162:53] leyes  y  bueno  pues  de  momento  ese
[162:56] 
[162:56] conflicto  está  abierto  arabia  saudí  lo
[162:58] 
[162:58] único  que  está  pudiendo  hacer  más  allá
[163:00] 
[163:00] de  perder  tropas  es
[163:02] 
[163:02] y  realizar  bombardeos  contra  población
[163:04] 
[163:04] civil
[163:06] 
[163:06] y  bueno  el  problema  es  que  claro  ya
[163:09] 
[163:09] llevan  son  17  años  de  guerra  y  ahora
[163:12] 
[163:12] mismo  la  mayor  hambruna  del  mundo  está
[163:14] 
[163:14] ocurriendo  en  yemen
[163:15] 
[163:15] sobre  el  país  está  destrozado  y
[163:19] 
[163:19] y  el  drama  humanitario  es
[163:21] 
[163:21] mucho  mayor  ahora  mismo  que  el  de
[163:24] 
[163:24] ucrania  pero  bueno  es  una  guerra  que
[163:27] 
[163:27] como  decíamos  antes  que  la  gente  no  se
[163:29] 
[163:29] identifica  tanto  nos  pilla  lejos  y  en
[163:31] 
[163:31] las  que  el  foco  mediático  ya  simplemente
[163:33] 
[163:33] por  lo  complicado  que  es  de  explicar  el
[163:35] 
[163:35] foco  el  foco  mediático  se  aleja
[163:39] 
[163:39] claro  la  pregunta  que  yo  tengo  una  vez
[163:40] 
[163:40] he  entendido  esto  pero  esto  al  final  es
[163:44] 
[163:44] ya  es  una  guerra  religiosa  ya  es  una
[163:46] 
[163:46] guerra  de  odio  que  ya  se  ha  quedado
[163:48] 
[163:48] enquistada  realmente  es  imposible  que
[163:51] 
[163:51] lleguen  a  un  acuerdo  esto  ya  es  un  ya  no
[163:54] 
[163:54] hay  ya  no  hay  marcha  atrás
[163:57] 
[163:57] es  una  guerra
[163:59] 
[163:59] si  el  trasfondo  el  trasfondo  de  la
[164:02] 
[164:02] guerra
[164:03] 
[164:03] religioso  ese  de  suníes  contra  chiítas
[164:06] 
[164:06] es  de  es  un  rollo  geopolítico  también  a
[164:09] 
[164:09] nivel  regional  porque  al  final  es  la
[164:12] 
[164:12] mayor  potencia  chiíta  que  es  irán  contra
[164:15] 
[164:15] la  mayor  potencia  es  un  y  que  es  las
[164:17] 
[164:17] gracias  a  él  y  entonces  pues  es  saber
[164:19] 
[164:19] quién  expande  más  su  influencia  en
[164:21] 
[164:21] oriente  medio
[164:22] 
[164:22] y  de  momento  van  ganando  en  los
[164:25] 
[164:25] descalzos  si  de  momento  no  hay  visos  de
[164:28] 
[164:28] que  se  termine  no  la  verdad  que  es  que
[164:30] 
[164:30] si  de  irán  algo  puede  el  campo  de
[164:32] 
[164:32] presumir  de  pocas  cosas  pero  de  una  es
[164:33] 
[164:33] que  todas  estas  operaciones  de  apoyo
[164:36] 
[164:36] exterior  las  plantea  muy  bien
[164:39] 
[164:39] que  las  ha  planteado  en  síria  las  ha
[164:41] 
[164:41] planteado  en  el  líbano  las  ha  planteado
[164:43] 
[164:43] jugar  muy  bien  el  juego  de  guerrillas  de
[164:47] 
[164:47] pasión  antes  has  dicho  una  cosa  que  me
[164:50] 
[164:50] ha  llamado  mucho  la  atención  y  esto  casi
[164:52] 
[164:52] 60  para  gripe  que  es  el  tema  de  los
[164:54] 
[164:54] ejércitos  más
[164:56] 
[164:56] bien  equipados  del  mundo  los  que  más
[164:58] 
[164:58] pasta  se  ganan  supongo  que  israel  será
[165:00] 
[165:01] uno  de  ellos  claro  lo  real  es  un  sin
[165:03] 
[165:03] ejército  espectacular  no  es  un  ejército
[165:06] 
[165:06] espectacular  en  cuanto  a  la  calidad  de
[165:08] 
[165:08] sus  tropas  datos  a  nivel  de  calidad  es
[165:10] 
[165:10] el  mejor  del  mundo
[165:11] 
[165:11] un  hombre  está  eeuu  mejor  que  sí
[165:15] 
[165:15] pero  lo  bueno  que  tiene  israel  es  que  a
[165:18] 
[165:18] pesar  de  lo  que  digo  a  pesar  de  ser  muy
[165:20] 
[165:20] pocos
[165:21] 
[165:21] están  muy  bien  entrenados  muy  bien
[165:23] 
[165:23] organizados  y  sobre  todo  se  pueden
[165:26] 
[165:26] desplegar  pueden  desplegar  sus
[165:28] 
[165:28] reservistas  al  final  me  voy  a  hacer  la
[165:29] 
[165:29] mili  en  israel  y  sus  reservistas  se  los
[165:32] 
[165:32] puede  desplegar  en  48  horas  se  pueden
[165:34] 
[165:34] movilizar  y  desplegar  y  tenemos  al  luego
[165:37] 
[165:37] que  es  un  servicio  y  luego  tira  es
[165:38] 
[165:38] espectacular  tiene  una  fama  de  ser  los
[165:40] 
[165:40] mejores  los  mejores  del  mundo  cual
[165:43] 
[165:43] serían  los  cinco  ejércitos  crees  tú
[165:46] 
[165:46] mejor  equipados  del  mundo  equipados
[165:51] 
[165:51] de  los  mares  ejércitos  del  mundo
[165:53] 
[165:53] obviamente  por
[165:56] 
[165:56] con  los  que  yo  me  iría  a  derrotar  a  los
[165:58] 
[165:58] extraterrestres  si  solamente  se  llegan
[166:00] 
[166:00] los  tres  desde  buenas  tardes  venimos  a
[166:02] 
[166:02] conquistar  mente  está  eeuu  muy  por
[166:04] 
[166:04] encima  de  cualquiera  si  muy  buen  a  día
[166:06] 
[166:06] de  hoy  sigue  siendo  se  muy  por  encima  de
[166:08] 
[166:08] cualquiera  porque  como  también  hay  mucho
[166:10] 
[166:10] como  a  veces  no  mucho  ambiente  de
[166:12] 
[166:12] antiamericano  que  ve  en  twitter  y  todo
[166:14] 
[166:14] que  ya  no  sigue  siendo  eeuu  sigue
[166:16] 
[166:16] estando  muy  por  encima  se  lo  iba  a  batir
[166:18] 
[166:18] y  todavía  y  lo  sigue  siendo  y  no  hay
[166:20] 
[166:20] nadie  que  se  le  acerque
[166:21] 
[166:21] después  de  estado  aunque  luego  hagan
[166:23] 
[166:23] operaciones  que  salen  fatal  si  porque
[166:25] 
[166:25] tener  el  mejor  ejército  no  te  no  te
[166:27] 
[166:27] garantiza  triunfar  allá  donde  vayas  nada
[166:30] 
[166:30] muchas  veces  porque  tu  economía  no  lo
[166:32] 
[166:32] puede  soportar  o  porque  simplemente
[166:34] 
[166:34] aunque  tus  bajas  sean  pequeñas  tus  bajas
[166:36] 
[166:36] en  la  sociedad  pueden  pensar  mucho  como
[166:38] 
[166:38] fue  el  caso  de  afganistán  están  ya  era
[166:40] 
[166:40] un  tema  de  una  sangría  económica  para
[166:42] 
[166:42] nada  porque  verían  que  al  final  tarde  o
[166:45] 
[166:45] temprano  todo  iba  acabar  mal
[166:48] 
[166:48] [Música]
[166:51] 
[166:51] yo  diría  hombre  obviamente  eeuu  y  china
[166:53] 
[166:53] son  los  dos  más  potentes  eeuu  por  encima
[166:56] 
[166:56] de  china  luego  tenemos  a  rusia  que  a
[167:00] 
[167:00] pesar  de  todo  lo  que  está  demostrando
[167:01] 
[167:01] pues  oye  tiene  todavía  cierto  tamaño  y
[167:05] 
[167:05] cierta  capacidad
[167:06] 
[167:06] [Música]
[167:08] 
[167:08] reino  unido  aparte  de  tener  capacidad
[167:11] 
[167:11] nuclear  sigue
[167:13] 
[167:13] teniendo  una  excelente  armada  una
[167:16] 
[167:16] excelente  flota  y  bueno  pues  la  mejor
[167:19] 
[167:19] flota  del  mundo  estados  unidos  incluso
[167:22] 
[167:22] en  barcos  es  la  parte  presionó  tiene  que
[167:24] 
[167:24] ver  otras
[167:27] 
[167:27] no  me  sé  las  cifras  exactamente  por
[167:29] 
[167:29] ejemplo  de  portaaviones  pero
[167:31] 
[167:31] pongamos  que  si  eeuu  tiene  20  el
[167:34] 
[167:34] siguiente  que  más  tenga  puede  tener  dos
[167:35] 
[167:35] o  tres
[167:36] 
[167:36] estamos  hablando  de  una  diferencia
[167:45] 
[167:45] no  es  exactamente  las  cifras  pero  que  es
[167:47] 
[167:47] una  diferencia  abismal
[167:50] 
[167:50] y  luego  el  quinto  en  discordia
[167:52] 
[167:52] podríamos  estar  hablando  de
[167:57] 
[167:57] pues  un  ejército  a  paño  puede  ser  el  de
[167:58] 
[167:59] francia  por  ejemplo  los  más  alemanes
[168:01] 
[168:01] si  yo  diga  que  más  alemania-  hecho
[168:03] 
[168:03] alemania  descuido  bastante  sus  fuerzas
[168:05] 
[168:05] armadas  y  de  hecho  ahora  le  ha  visto  las
[168:07] 
[168:07] orejas  al  lobo  electro  epa  y  bueno  ya
[168:10] 
[168:10] han  anunciado  una  inversión  de  un  merkel
[168:12] 
[168:12] no  con  ver  que  el  trabajo  un  poquito
[168:13] 
[168:13] mucho  porque  tampoco  había  grandes
[168:15] 
[168:15] tensiones  geopolíticas
[168:17] 
[168:17] bueno  pues  no  había  como  una  gran
[168:19] 
[168:19] amenaza  palpable  y  al  final  ahora  que
[168:22] 
[168:22] han  visto  las  orejas  al  lobo  han
[168:23] 
[168:23] anunciado  una  inversión  de  100  mil
[168:25] 
[168:25] millones  de  dólares  y  parece  que  van  a
[168:26] 
[168:26] comprar  f-35  es  que  son  ese  caza  de
[168:29] 
[168:29] lockheed  martin  que  es  el  mejor  del
[168:31] 
[168:31] mundo  ahora  mismo  entonces  bueno
[168:34] 
[168:34] yo  creo  que  me  quedaría  con  eso  sin
[168:35] 
[168:35] francia  de  mejor  que  yo  creo  que  sí  de
[168:37] 
[168:37] europa  tenemos  que  llevarnos  bien  con
[168:40] 
[168:40] francia  una  guerra  francia-españa  quien
[168:42] 
[168:42] gana  es  esa  pregunta  de  todo  el  mundo
[168:43] 
[168:43] esperando  una  guerra  de  francia  mañana
[168:45] 
[168:45] dice  dice  parís  macrón  dice  mira  estoy
[168:49] 
[168:49] hasta  la  [ __ ]  de  vosotros  acabo  me
[168:51] 
[168:51] quedo  con  españita  es  el  momento  nacho
[168:53] 
[168:53] tú  sabes  lo  que  viene  ahora  es  el
[168:54] 
[168:54] momento  de  dragón  y  el  dragon  knight  de
[168:57] 
[168:57] españa'  y  bien  grande  quien  ganaría
[168:59] 
[168:59] france  volar  a  francia  de  calle  pero  eh
[169:01] 
[169:01] pero  le  voy  a  poner  un  pero  le  vaya  pero
[169:04] 
[169:04] gana  francia  pero  francia  no  tendría
[169:07] 
[169:07] capacidad  para  invadir  permanentemente
[169:10] 
[169:10] españa  o  sea  que  la  resistencia  española
[169:12] 
[169:12] acabaría  como  pasó  con  pepe  botella  no
[169:17] 
[169:17] de  napoleón
[169:21] 
[169:21] ya  no  pero  lo  echaron  porque  va  arreglar
[169:24] 
[169:24] por  sí  exactamente  la  guerra  de
[169:26] 
[169:26] independencia  pues  una  mezcla  de  la
[169:28] 
[169:28] ayuda  inglesa  con  las  británicas  mejor
[169:30] 
[169:30] dicho  la  ayuda  portuguesa  incluso  con
[169:33] 
[169:33] las  guerrillas  españolas  que  hicieron  un
[169:35] 
[169:35] gran  papel  mucho  mejor  que  el  del  propio
[169:37] 
[169:37] ejército  español  que  se  disolvió  como  un
[169:39] 
[169:39] azucarillo
[169:40] 
[169:40] con  francia  estoy  muy  asustado  de  lo  que
[169:42] 
[169:42] dicho  porque  francia  creo  que  nos  tiene
[169:43] 
[169:43] ganas  hace  años  tú  crees  que  hay  ganas  y
[169:47] 
[169:47] si  españa  iba  invade  francia  qué  pasaría
[169:49] 
[169:49] si  nos  quedaríamos  en  montpellier
[169:51] 
[169:51] [Risas]
[169:59] 
[169:59] de  europa  con  la  unión  europea  estamos
[170:03] 
[170:03] ya  todos  tan  integrados  y  dependemos
[170:04] 
[170:04] tanto  es  unos  de  los  otros  que  es
[170:06] 
[170:06] imposible  porque  la  gente  odia  tanto  a
[170:08] 
[170:08] francia  me  cae  bien  tío  me  gusta
[170:12] 
[170:12] súper  bien  en  el
[170:14] 
[170:14] atlántico  entre  nantes  burdeos
[170:22] 
[170:22] pero
[170:26] 
[170:26] como  los  de  gijón  y  los  dos
[170:29] 
[170:29] [Risas]
[170:31] 
[170:31] me  parece  al  final  somos  me  parece  es
[170:34] 
[170:34] como  como  portugal  por  el  que  dejen  de
[170:36] 
[170:36] creer  porque  al  final
[170:39] 
[170:39] son  nuestros  vecinos  y  yo  creo  que  todos
[170:42] 
[170:42] sobre  todo  nivel  político  a  nivel  de
[170:45] 
[170:45] relación
[170:46] 
[170:46] tiene  sus  intereses  pero  nos  respetamos
[170:48] 
[170:48] bastante  y  nos  entendemos  como  como
[170:50] 
[170:50] socios  y  aliados  a  nivel  de  vecinos  de
[170:52] 
[170:52] aquí  y  esto  con  esto  terminamos  el  tema
[170:54] 
[170:54] política  porque  yo  le  voy  a  preguntar
[170:56] 
[170:56] luego  le  voy  a  preguntar  sobre  es  sobre
[170:59] 
[170:59] experiencias  paranormales  hoy  tiene  que
[171:01] 
[171:01] firmar  allí  cuidado  pero  antes
[171:05] 
[171:05] marruecos
[171:06] 
[171:06] españita  grande  algería  el  sáhara  a  ver
[171:11] 
[171:11] qué  [ __ ]  está  pasando  aquí  porque
[171:15] 
[171:15] hace  un  año  teníamos  en  un  hospital  aquí
[171:18] 
[171:18] cuidando  el  polisario  tal  bueno  a  ver
[171:20] 
[171:20] cuenta  que  qué  pasa  porque  justo  ahora  y
[171:23] 
[171:23] como  está  rectificación  de  españa  es
[171:24] 
[171:24] como  la  historia  del  principio  del  venga
[171:26] 
[171:26] va  dale  ya  con  esto  no  llega  chapa  que
[171:29] 
[171:29] doy  la  última  chapa  let's  go  encantado
[171:31] 
[171:31] de  semana  estará  bien  mis  amigos
[171:33] 
[171:33] encantados  porque  van  a  decir  oeste  ya
[171:34] 
[171:34] se  lo  ha  contado  todo  a  él  ya  nosotros  a
[171:36] 
[171:36] donar  a  la  etapa
[171:38] 
[171:38] 34  de  la  mañana  de  borrador  era  de
[171:40] 
[171:40] buenos  voy  a  contar  historia  de
[171:41] 
[171:41] marruecos  y  españa  no  se  controló  de
[171:43] 
[171:43] yemen  todavía
[171:45] 
[171:45] se  ponen  esto  en  bucle  y  hasta  a  ver
[171:48] 
[171:48] anda  que  no  he  conocido  a  gente  por  la
[171:49] 
[171:49] noche  diciéndoles  a  que  a  ver  cuál  era
[171:50] 
[171:50] su  siglo  favorito  no  sea  un  tema  de
[171:53] 
[171:53] conversación  tuyo  de  las  tres  de  la
[171:55] 
[171:55] madrugada  sabes  cuál  es  tu  siervo
[171:58] 
[171:58] favorito  porque  [ __ ]  te  lo  digo  si
[172:03] 
[172:03] veis
[172:05] 
[172:05] en  españa  o  en  tu  osa  en  general  en
[172:08] 
[172:08] general  no  no  a  cualquiera  a  vivir  sino
[172:10] 
[172:10] cuál  es  mi  favorito  dejó  del  que  más  me
[172:13] 
[172:13] gusta  leer  el  gusta  estudiar  el  más
[172:14] 
[172:14] apasionante  que  me  parece
[172:17] 
[172:17] guau  qué  pregunta  me  gusta  es  que  me
[172:19] 
[172:19] gusta  mucho  la  edad  media  no  había  ni
[172:21] 
[172:21] loco  pero  me  gusta  mucho  la  media  me
[172:23] 
[172:23] gusta  mucho  la  época  de  las  cruzadas
[172:24] 
[172:24] todo  eso  me  encanta  pero  también  me
[172:26] 
[172:26] gusta  mucho  la  época  de  los  romanos
[172:29] 
[172:29] imperio  romano  pero  primero  romano  del
[172:31] 
[172:31] siglo  1  no  el  de  octavio
[172:38] 
[172:38] bueno  estoy  en  turno  solamente  diré  muy
[172:40] 
[172:40] bueno  esta  vale
[172:43] 
[172:43] algo  digo  siglo  19  25  20  24  no
[172:50] 
[172:50] siglo  doce  siglos  ese  es  mi  pleno  follón
[172:55] 
[172:55] en  pero  fui  yo  europeo  bonito  sí  me
[172:58] 
[172:58] gusta  si  me  ha  gustado  mucho  me  llama
[173:00] 
[173:00] mucho  la  atención
[173:01] 
[173:01] pues  esas  épocas  y  aunque  sea  poco
[173:04] 
[173:04] oscura  yo  creo  que  había  mucha  cosa
[173:05] 
[173:05] impresionante
[173:06] 
[173:06] de  hecho  recomiendo  un  juego  que  se
[173:08] 
[173:08] llama
[173:09] 
[173:09] crusader  kings
[173:11] 
[173:11] que  está  de  [ __ ]  madre  tienes  que  tener
[173:14] 
[173:14] tres  carreras  para  jugarlo  pero  una  vez
[173:16] 
[173:16] lo  dominas  es  la  [ __ ]  y  puede  ser  yo  yo
[173:19] 
[173:19] fui  y  rey  de  inglaterra  ojo  pero  luego
[173:22] 
[173:22] me  morí  por  sífilis  totalmente  realista
[173:25] 
[173:25] y  mi  hijo  fue  asesinado  por  su  por  su
[173:29] 
[173:29] hermano  o  algo  así  jordi  segundo
[173:32] 
[173:32] porque  es  un  lío  esto  te  lo  juro  que  es
[173:34] 
[173:34] decir  kings  3  no  me  han  pagado  pero  en
[173:36] 
[173:36] el  salgo  promoción  sí  cuál  es  tu  sitio
[173:37] 
[173:37] favorito  en  1.019  porque  claramente  pues
[173:40] 
[173:40] porque  es  él
[173:41] 
[173:41] y  para  mí  es  el  punto  de  inflexión  de  la
[173:44] 
[173:44] humanidad
[173:47] 
[173:47] y  las  veces  que  lo  pregunto  tengo  que
[173:52] 
[173:52] tener  la  respuesta
[173:54] 
[173:54] porque  es  el  punto  de  flexión  de  los
[173:55] 
[173:55] mira  porque  la  revolución  industrial  lo
[173:58] 
[173:58] que  permite  es  que  la  evolución  humana
[174:01] 
[174:01] que  hasta  entonces  había  sido  lineal  de
[174:03] 
[174:03] repente  pasa  a  ser  exponencial
[174:05] 
[174:05] demográficamente  también  en  explosión
[174:07] 
[174:07] pues  porque  hoy  de  repente  toda  la  gente
[174:09] 
[174:09] vive  más
[174:11] 
[174:11] y  es  la  base  de  todo  lo  que  tenemos
[174:14] 
[174:14] ahora  mismo  de  actual  y  además  es  muy
[174:17] 
[174:17] interesante  porque  es  un  punto  en  el  que
[174:19] 
[174:19] convive  pues  el  este  antiguo  régimen  con
[174:23] 
[174:23] de  repente  todas  las  ideas  nuevas  de  la
[174:26] 
[174:26] política  moderna  y  es  cómo  se  empiezan  a
[174:28] 
[174:28] ver  cómo  surgen  los  primeros  partidos
[174:30] 
[174:30] políticos  en  las  nuevas  clases  sociales
[174:33] 
[174:33] y  las  burguesías  pero  sobre  todo  también
[174:35] 
[174:35] la  el  proletariado  como  ese  proletariado
[174:38] 
[174:38] se  empieza  a  organizar  y  se  empieza  a
[174:40] 
[174:40] levantar  bueno  pues  hay  una  serie  de
[174:42] 
[174:42] movimientos  que  pasamos  de
[174:45] 
[174:45] que  está  todo  el  mundo  como  en  pañales  y
[174:48] 
[174:48] eso  da  lugar  a  una  inestabilidad
[174:50] 
[174:50] muy  curiosa  que  me  parece  muy
[174:52] 
[174:52] apasionante  de  estudiar  pero  sobre  todo
[174:55] 
[174:55] por  el  tema  tecnológico  de  por  cómo  de
[174:57] 
[174:57] repente  eso  la  humanidad  despega  a  mi
[174:59] 
[174:59] tema  estético  no  me  gusta  tanto  por  eso
[175:01] 
[175:01] nunca  me  ha  gustado  a  mí  desde  el  siglo
[175:05] 
[175:05] 19  para  arriba  no  me  gusta  tanto  me
[175:08] 
[175:08] gusta  más  la  estética  más  antigua  el
[175:11] 
[175:11] nivel  estético  a  misa  es  que  pasa  que  me
[175:13] 
[175:13] produce  mucha
[175:14] 
[175:14] me  gusta  este  punto  de  industrial
[175:18] 
[175:18] decadente  cuando  vas  a  una  fábrica
[175:20] 
[175:20] abandonada  a  mí  ese  punto  nuevo  yo
[175:22] 
[175:22] siempre  que  paso  por  con  el  coche  por
[175:24] 
[175:24] una  fábrica  [ __ ]  dijo  para  qué
[175:26] 
[175:26] servirán  y  sostuvo
[175:27] 
[175:27] me  queda  así  como  distintos  al  ambiente
[175:29] 
[175:29] antes  era  toda  esa  movida  se  te  muela
[175:32] 
[175:32] ese  rollo  y  sólo  si  austria  al  decadente
[175:33] 
[175:33] sí  sí  si  algo  tiene  algo  tiene  esas
[175:36] 
[175:36] imágenes  claro  de  siglos  19  con  esa  que
[175:39] 
[175:39] luego  vivir  allí  imagínate  trabajar  lo
[175:42] 
[175:42] peor  de  lo  peor  pero  sí  que  tiene  ese
[175:44] 
[175:44] misticismo
[175:46] 
[175:46] desde  fuera
[175:48] 
[175:48] de  un  siglo
[175:50] 
[175:50] y  claro  que  te  comes  pestes  que  tenga  un
[175:54] 
[175:54] régimen  de  dieta  aquí  de  los  dictadores
[175:56] 
[175:56] pues  vive  en  un  régimen  feudal  claro
[175:59] 
[175:59] sabe  lo  que  te  digo  si  es  que  eso  es  eso
[176:02] 
[176:02] es  de  locos  pero  espero  pero  mola  nivel
[176:04] 
[176:04] a  nivel  mitológico  casi  no  han  y  6  desde
[176:08] 
[176:08] el  aura  que  tiene  porque  está  muy  bien
[176:10] 
[176:10] muy  buen  tema  nacho  g
[176:13] 
[176:13] cuál  es  tu  sueño  favorito
[176:20] 
[176:20] quiero  decir  2020  porque  yo  juego  de
[176:23] 
[176:23] 2010  forget
[176:27] 
[176:27] nativos  porque  es  muy  redondo  cumplí  18
[176:29] 
[176:29] años  me  vine  aquí  a  barba
[176:33] 
[176:33] españa  está  grande  no
[176:36] 
[176:36] 2018
[176:38] 
[176:38] estamos  hablando  aquí  de  momentos
[176:41] 
[176:41] históricos  y  me  sale  con  2  15  y  18  años
[176:46] 
[176:46] [Música]
[176:47] 
[176:47] nacho  tienes  tanto  ego  para  la  historia
[176:51] 
[176:51] de  la  humanidad  se  resume  en  haber  que
[176:53] 
[176:53] había  cumplido  18  ese  es  tu  perspectiva
[176:56] 
[176:56] no
[176:58] 
[176:58] bueno  perfecto  después  de  este  inciso
[177:01] 
[177:01] muy  buena  pregunta  me  entró  juro  que  lo
[177:03] 
[177:03] voy  a  hacer  para  quedarme  con  la  gente
[177:04] 
[177:04] hay  porque  es  imposible  o  sea
[177:07] 
[177:07] ahora  estamos  serenos  de  imagínate  4  de
[177:08] 
[177:08] la  madrugada  a  las  viviendas  cuál  es  tu
[177:11] 
[177:11] punto  siglo  favorito
[177:14] 
[177:14] es  que  depende  depende  que  le  digas  a  lo
[177:16] 
[177:16] mejor  no  saben  lo  que  es  un  signo  claro
[177:18] 
[177:18] cómo  está  el  tipo  es  que  la  gente  ya
[177:22] 
[177:22] distingue  es  el  típico  que  te  dice  no  es
[177:24] 
[177:24] como  la  fresa  o  la  típica  que  hay  no
[177:26] 
[177:26] entiendo
[177:29] 
[177:29] por  son
[177:33] 
[177:33] respuestas  buenas  ni  malas  algo  pero  yo
[177:35] 
[177:35] simplemente  porque  me  gustaba  como
[177:36] 
[177:36] bestia  no  porque  tal  y  hay  más
[177:38] 
[177:38] no  pidas  no  pida  no  pides  ni  época  pides
[177:41] 
[177:41] siglo  bueno  ya  es  un  poco  es  que  ya  no
[177:43] 
[177:43] ya  no  vas  a  lo  bueno  que  eres  más  de
[177:45] 
[177:45] contemporánea  de  moderna  de  no  tu  vas  a
[177:47] 
[177:47] siglo  o  sea  si
[177:50] 
[177:50] podemos  ser  a  siglos  antes  de  cristo
[177:52] 
[177:52] clientes  y  aida  díaz  y  marian  y  una  vida
[177:55] 
[177:55] 24  antes  de  cristo  que  pasa  es  que  ahora
[177:57] 
[177:57] que  que  haber  cuéntame  qué  pasaba  24
[178:01] 
[178:01] me  pierdo  mucho  además  de  conocerlos  es
[178:04] 
[178:04] muy  complicado  así  se  supo  que  luego  ya
[178:06] 
[178:06] están  que  sí  que  egipto  cuánto  duró  casi
[178:08] 
[178:08] 140.000  años  que  los  besos  siempre
[178:11] 
[178:11] cuento  el  dato  de  que  pasó  más  tiempo
[178:12] 
[178:12] entre  la  construcción  de  las  pirámides
[178:15] 
[178:15] de  egipto  y  cleopatra  que  de  cleopatra  y
[178:19] 
[178:19] nosotros
[178:21] 
[178:21] madre  mía  el  ojo  es  el  [ __ ]  el  [ __ ]
[178:24] 
[178:24] imperio  egipcio  el  libro
[178:27] 
[178:27] lo  que  duro  y  hablamos  aquí  del  romano
[178:31] 
[178:31] como  con  chulería
[178:34] 
[178:34] mil  años
[178:36] 
[178:36] los  equipos  están  con  el  puro  diciendo
[178:39] 
[178:39] hotmail  bueno  vamos  a  otro  imperio
[178:48] 
[178:48] vamos  a  contar  la  historia  desde  el
[178:50] 
[178:50] principio
[178:51] 
[178:51] bueno
[178:53] 
[178:53] tetro  reyes  católicos
[178:54] 
[178:54] ahí  empezó  bueno  el  primer  fuerte
[178:56] 
[178:56] español  fue  en  esa  época  vale  pero
[178:57] 
[178:57] realmente  el  alcalde  corazón  del  edo
[178:59] 
[178:59] autoría  del  sáhara  occidental  comienza  a
[179:01] 
[179:01] 1934  cuando  españa  toma  un  control  más  o
[179:04] 
[179:04] menos  efectivo  de  sahara  occidental
[179:07] 
[179:07] 1934  la  época  del  colonialismo  en  forma
[179:10] 
[179:10] de  colonialismo  tal  pre  pre  segunda
[179:13] 
[179:13] guerra  mundial
[179:15] 
[179:15] la  segunda  república
[179:16] 
[179:16] nos  estamos  dividiendo  áfrica  como  si
[179:18] 
[179:18] fuera  un  pastel  y  sol  que  pasa  porque  de
[179:21] 
[179:21] repente  empieza  a  interesar  el  sáhara
[179:23] 
[179:23] occidental  bueno  pues  porque  hay  un  poco
[179:25] 
[179:25] de  petróleo  y  un  poco  de  gas  pero  sobre
[179:27] 
[179:27] todo  hay  fosfatos
[179:30] 
[179:30] hay  una  gran  gran  yacimiento  de  fosfatos
[179:34] 
[179:34] y  hay  importantes  caladeros  de  pesca  y
[179:37] 
[179:37] ahora  parece  que  se  ha  descubierto  que
[179:40] 
[179:40] podría  albergar  una  de  las  mayores
[179:42] 
[179:42] reservas  de  uranio  del  mundo  bueno  con
[179:45] 
[179:45] más  autonómico  pero  es  bombas
[179:49] 
[179:49] el  tema  es  que  qué  bueno  que  españa
[179:52] 
[179:52] durante  la  dictadura  franquista  que  está
[179:55] 
[179:55] con  el  sáhara  como  colonia  hasta  que  de
[179:57] 
[179:57] repente  oye  los  saharauis  empiezan  a
[179:59] 
[179:59] decir  que  oye  que  ya  toca  la
[180:02] 
[180:02] descolonización  está  llamando  a  la
[180:04] 
[180:04] puerta  bueno  franco  un  poco  para
[180:05] 
[180:05] contentar  les  la  uno  también  lo  dice  hoy
[180:08] 
[180:08] esto  está  pendiente  descolonizar  a  ver
[180:09] 
[180:09] si  os  pone  las  pilas
[180:11] 
[180:11] de  repente  lo  que  pasa  es  que
[180:14] 
[180:14] franco  dice  bueno  para  que  no  estáis  tan
[180:16] 
[180:16] enfadados  con  nosotros  os  vamos  a  dar  la
[180:19] 
[180:19] nacionalidad  española  a  todos  los
[180:21] 
[180:21] saharauis
[180:22] 
[180:23] bueno  parece  que  no  les
[180:26] 
[180:26] hago  mucho  que  no  calmó  los  ánimos  vale
[180:29] 
[180:29] y  entonces  entre  los  saharauis  surge  un
[180:31] 
[180:32] brazo  armado  que  lucha  por  la
[180:33] 
[180:33] independencia  que  es  el  frente  polisario
[180:37] 
[180:37] qué  pasa  en  1975  franco  está  moribundo
[180:40] 
[180:40] en  la  cama  y  está  juan  carlos  primero
[180:45] 
[180:45] con  dos  mujeres  a  cada  brazo  con  dos
[180:48] 
[180:48] mujeres  seguramente  no  tengo  dudas  que
[180:51] 
[180:51] no  tengo  pruebas
[180:53] 
[180:53] pago  disco  con  dinero  nuestro  eso  será
[180:57] 
[180:57] maravilloso  bueno  entonces  con  carlos
[180:59] 
[180:59] primero
[181:00] 
[181:00] e
[181:02] 
[181:02] se  encuentra  con  una  crisis  va  como  jefe
[181:04] 
[181:04] de  estado  en  funciones  y  se  cuenta  con
[181:05] 
[181:05] la  crisis  que  es  la  marcha  verde
[181:06] 
[181:06] marruecos  ha  decidido  demandar  a  civiles
[181:09] 
[181:09] al  sáhara  occidental  para  ocupar  el
[181:11] 
[181:11] territorio  y  ver  qué  hace  españa  claro
[181:14] 
[181:14] españa  se  ve
[181:15] 
[181:15] qué  hago  dispara  a  los  civiles
[181:18] 
[181:18] están  defiendo  el  sáhara  occidental  que
[181:21] 
[181:21] hago  antes  vamos  a  hacer  esta  maniobra
[181:23] 
[181:23] de  marruecos
[181:25] 
[181:25] y  al  final  habla  con  eeuu  que  eeuu  es
[181:28] 
[181:28] aliado  tradicional  de  marruecos  porque
[181:31] 
[181:31] argelia  era  aliado  tradicional  de  la
[181:33] 
[181:33] unión  soviética  y  como  siempre  tiene  que
[181:35] 
[181:35] haber  uno  contra  el  otro  pues  era  muy
[181:38] 
[181:38] aliado  y  llega  a  un  acuerdo  con  juan
[181:41] 
[181:41] carlos  primero  básicamente  resumiendo  lo
[181:43] 
[181:43] mucho  es  tu  entrega  es  el  sáhara
[181:46] 
[181:46] occidental'
[181:47] 
[181:47] si  te  vas  de  aquí  sin  pagar  un  solo  tiro
[181:50] 
[181:50] sin  problemas  y  yo  como  eeuu  te
[181:53] 
[181:53] garantizo  esa  transición  hacia  la
[181:55] 
[181:55] democracia  garantizó  la  monarquía  en
[181:57] 
[181:57] españa'  bueno  pues  como  que  un  poco  voy
[181:59] 
[181:59] a  hacer  de  tutor  legal  de  todo  este
[182:01] 
[182:01] proceso  que  se  va  a  iniciar  a  la  muerte
[182:02] 
[182:02] de  franco
[182:05] 
[182:05] efectivamente  españa  se  retira  del
[182:07] 
[182:07] sáhara  occidental
[182:08] 
[182:08] recordemos  dejando  a  los  saharauis  que
[182:11] 
[182:11] eran  españoles  deja  tirados  a  unos
[182:13] 
[182:13] 300.000  españoles  y  se  va  sin  pegar  un
[182:15] 
[182:15] solo  tiro  del  sáhara  occidental  cosa  que
[182:17] 
[182:18] en  el  seno  del  ejército  franquista  de  la
[182:20] 
[182:20] en  aquella  época  sienta  fatal  con  lo  que
[182:23] 
[182:23] estamos  entregando  territorio  español
[182:25] 
[182:26] sin  pelear  os  imagina  que  no  para  un
[182:28] 
[182:28] general  futuro  son  grandes  géneros
[182:30] 
[182:30] franquistas  o  cómo  empieza  la  cosa
[182:32] 
[182:32] bueno  el  caso  es  que  el  tiempo  va
[182:33] 
[182:33] pasando  y  marruecos  poco  a  poco  cada  vez
[182:37] 
[182:37] ocupando  más  parte  del  sáhara  occidental
[182:40] 
[182:40] y  el  frente  polisario
[182:42] 
[182:42] entra  en  guerra  con  con  marruecos  y
[182:45] 
[182:45] entonces  hay  combates  en  los  que
[182:47] 
[182:47] obviamente  el  frente  polisario  poco
[182:48] 
[182:48] puedo  hacer  ante  marruecos  párrocos  cada
[182:51] 
[182:51] vez  va  a  tener  más  territorio  hasta  que
[182:53] 
[182:53] llega  a  1991  y  este  país  será  el  que
[182:57] 
[182:57] cuando  nosotros  nos  vamos
[183:00] 
[183:00] que  claro  compara  la  onu  esa  zona  como
[183:02] 
[183:02] se  llama  claro  para  la  onu  que  el  sáhara
[183:04] 
[183:04] occidental  es  un  territorio  pendiente  de
[183:05] 
[183:05] descolonización
[183:06] 
[183:06] descolonización  trans  un  país  no  ir  y
[183:10] 
[183:10] reconoce
[183:12] 
[183:12] tiene  que  haber  un  referéndum  de
[183:14] 
[183:14] autodeterminación  del  pueblo  saharaui
[183:17] 
[183:17] aparte  de  eso  dice  que  mientras  se
[183:20] 
[183:20] ocurre  ese  referéndum  hay  una  potencia
[183:22] 
[183:22] que  tiene  que  una  administradora  del
[183:25] 
[183:25] territorio  que  es  españa  y  sigue  siendo
[183:27] 
[183:27] españa  lo  que  pasa  que  españa  ha  salido
[183:28] 
[183:28] de  allí  en  dos  años  y  ha  sido  hace  45
[183:30] 
[183:30] años  ya  pasamos  completamente  pero
[183:33] 
[183:33] nosotros  sí  sí  vale  lo  que  tú  digas
[183:34] 
[183:34] entonces  de  facto  esa  potencia
[183:36] 
[183:36] administradora  ahí  van  a  ser  mauritania
[183:38] 
[183:38] y  marruecos  al  fin  de  mauritania
[183:40] 
[183:40] el  paso  de  paso  de  él  y  os  vamos  a  decir
[183:42] 
[183:42] y  se  quedó  solo  marruecos
[183:45] 
[183:45] se  firmó  un  alto  al  fuego  entre  el
[183:47] 
[183:47] polisario  y  marruecos  y  marruecos  acepta
[183:51] 
[183:51] celebrar  ese  referéndum  lo  que  pasa  que
[183:54] 
[183:54] todavía  no  porque  no  hay  un  problemas
[183:56] 
[183:56] con  el  censo  y  lo  va  posponiendo  lo  va
[183:59] 
[183:59] posponiendo  lo  va  posponiendo  y  a  medida
[184:00] 
[184:00] que  lo  pospone  va  incentivando  con
[184:02] 
[184:02] beneficios  fiscales  con  tierras  etcétera
[184:04] 
[184:04] a  sus  propios  ciudadanos  a  que  ocupen  el
[184:06] 
[184:06] sáhara  occidental  de  forma  que  incluso
[184:08] 
[184:09] ahora  si  hay  un  referéndum  de
[184:10] 
[184:10] autodeterminación  es  posible  que  las
[184:12] 
[184:12] órdenes  que  gane  que  esa  frase  marruecos
[184:15] 
[184:15] y  esa  posición  ha  sido  un  poco  la  que  se
[184:17] 
[184:17] ha  mantenido  hasta  ahora  españa  que
[184:18] 
[184:18] españa  decía  hay  que  hacer  el  referéndum
[184:19] 
[184:19] como  dice  naciones  unidas
[184:22] 
[184:22] lo  que  ha  hecho  españa  ahora  por  tampoco
[184:24] 
[184:24] no  con  mucha  intensidad  no  nos  preocupa
[184:27] 
[184:27] mucho
[184:28] 
[184:28] porque  nosotros  queremos  tener  buenas
[184:30] 
[184:30] relaciones  con  marruecos  porque  nuestro
[184:32] 
[184:32] vecino  y  no  queremos  problemas  no
[184:33] 
[184:33] queremos  que  norman  inmigrantes  de  este
[184:35] 
[184:35] tipo  de  cosas  no  queremos  que  se
[184:36] 
[184:36] estabilice  la  zona  y  a  la  vez  pues  no
[184:38] 
[184:38] queremos  quedar  mal  con  los  saharauis
[184:40] 
[184:40] pues  bueno  por  la  opinión  pública
[184:41] 
[184:41] etcétera
[184:43] 
[184:43] qué  pasa  que  de  repente
[184:46] 
[184:46] español  día  ha  cambiado  su  postura
[184:50] 
[184:50] referente  al  tema  marroquí
[184:52] 
[184:52] cosa  extraña  hablas  de  hace  pocos  días  y
[184:55] 
[184:55] si  hace  pocos  días  pero  es  importante
[184:56] 
[184:56] decir  que  hace  un  año  se  estuvo
[184:58] 
[184:58] atendiendo  al  líder  del  frente  polisario
[185:00] 
[185:00] en  un  hospital  creo  que  madrid  puede  ser
[185:03] 
[185:03] labor  año  y  logroño  una  figura  histórica
[185:06] 
[185:06] y  muy  odiada  en  marruecos  y  eso  eso
[185:09] 
[185:09] provocó  es  un  lío  diplomático  muy
[185:12] 
[185:12] importante  españa  y  marruecos  y  quiero
[185:13] 
[185:13] nosotros  fue  la  embajadora  problemas  lo
[185:16] 
[185:16] que  eso  es  y  provocó  también  que
[185:19] 
[185:19] bueno  que  marruecos  lanzará  contra  el
[185:22] 
[185:22] ceuta
[185:24] 
[185:24] con  una  oleada  de  4.000  inmigrantes  que
[185:26] 
[185:26] chavales  que  luego  les  entrevista
[185:29] 
[185:29] mención  a  nosotros  nos  han  dicho  que
[185:30] 
[185:30] podíamos  ser  futbolistas  y  vamos  para  el
[185:32] 
[185:32] senado  de  que  engañados  engañamos
[185:34] 
[185:34] totalmente
[185:36] 
[185:36] y  bueno  fue  una  crisis  diplomática
[185:37] 
[185:37] tremenda  el  problema  es  que  tampoco  nos
[185:39] 
[185:39] queremos  llevar  mal  con  argelia  que  se
[185:41] 
[185:41] ha  liado  del  frente  polisario  y  que
[185:44] 
[185:44] ahora  mismo  a  estas  sabes  que  nos  están
[185:46] 
[185:46] mandando  la  gas  a  ella  está  ya  llegó  la
[185:48] 
[185:48] buena  vale  el  gas  a  españa  entra  por  dos
[185:51] 
[185:51] sitios  por  un  por  un  gasoducto  que  va  de
[185:55] 
[185:55] argelia  a  españa  y  luego  por  otro
[185:57] 
[185:57] gasoducto  que  va  de  argelia  marruecos  y
[186:00] 
[186:00] de  marruecos  a  españa  este  último  ahora
[186:02] 
[186:02] mismo  por  problemas  entre  marruecos  y
[186:04] 
[186:04] argelia  que  no  está  en  funcionamiento
[186:07] 
[186:07] vale  entonces  cuando  yo  oigo  esto  del
[186:10] 
[186:10] cambio  de  la  final  estás  vendiendo  a  los
[186:13] 
[186:13] saharauis  a  marruecos  porque  lo  que  pide
[186:15] 
[186:15] españa  exactamente  qué  cambio  habido  lo
[186:16] 
[186:16] he  dicho  y  ahora  españa  acoge  la  tesis
[186:20] 
[186:20] marroquí  que  ya  no  no  es  celebrar  un
[186:24] 
[186:24] referéndum  sino  que  el  sáhara  occidental
[186:27] 
[186:27] se  integre  en  marruecos  con  una  especie
[186:30] 
[186:30] de  autonomía  es  decir  la  religión  la
[186:32] 
[186:32] bandera
[186:34] 
[186:34] la  defensa  va  todo  centralizado  en
[186:36] 
[186:36] marruecos  pero  van  a  tener  pequeños
[186:39] 
[186:39] cosas  fiscales  pequeño  auto  gobierno  van
[186:42] 
[186:42] a  tener  pues  van  a  poder  tener  un
[186:43] 
[186:43] presidente  pero  que  no  sabemos  qué  bueno
[186:46] 
[186:46] que  poder  va  a  tener  el  zoológico
[186:49] 
[186:49] bueno  entonces  claro  yo  escucho  eso  y
[186:52] 
[186:53] dibujo  [ __ ]  esto  argelia  que  le  va  a
[186:57] 
[186:57] sentar  como  una  patada  en  sus  partes
[186:58] 
[186:58] nobles  porque  y  abrí  argelia  es  quien
[187:01] 
[187:01] nos  está  mandando  el  gas  a  ver  si  se  van
[187:04] 
[187:04] a  enfadar  y  no  nos  van  a  mandar  gas  tri
[187:06] 
[187:06] de  rusia  caro  y  de  argelia  lo  que  está
[187:08] 
[187:08] pensando  todo  el  mundo  que  por  cierto
[187:11] 
[187:11] esta  tesis  de  marruecos
[187:13] 
[187:13] es  la  postura  que  alemania  francia  eeuu
[187:16] 
[187:16] ya  habían  adoptado  antes  y  españa
[187:18] 
[187:18] todavía  no  se  atrevía  pero  bueno  que
[187:20] 
[187:20] vamos  un  poco  en  sintonía  con  el  resto
[187:22] 
[187:22] de  países
[187:25] 
[187:25] entonces  claro  yo  al  principio  pensaba
[187:28] 
[187:28] que  están  haciendo  tocando  los  bolos  a
[187:30] 
[187:30] ucrania  ucrania  portman  argelia  que  son
[187:33] 
[187:33] los  que  nos  tienen  que  mandar  el  gaseosa
[187:34] 
[187:34] estamos  locos  o  qué  pasa  entonces
[187:37] 
[187:37] empiezan  a  salir  informaciones  se
[187:40] 
[187:40] empiezan  a  escuchar
[187:41] 
[187:41] indirectas  por  parte  del  gobierno
[187:43] 
[187:43] español  en  la  que  parece  que  argelia
[187:46] 
[187:46] podría  estar  en  el  ajo  y  esto  es  algo
[187:49] 
[187:49] que  no  está  todavía  confirmado  pero  que
[187:51] 
[187:51] podría  estar  en  el  ajo  a  mí  me  parece  un
[187:53] 
[187:53] suicidio  hacer  esto  sin  contar  con
[187:55] 
[187:55] argelia
[187:56] 
[187:56] pero  parece  que  el  vergel  ya  podría
[187:58] 
[187:58] estar  enterada  pero  me  parece  que  se
[188:00] 
[188:00] daría  una  situación  en  la  que  todo  el
[188:01] 
[188:01] mundo  ganaría  porque  allí  vamos  a  llegar
[188:04] 
[188:04] a  la  gente  todo  el  mundo  -
[188:06] 
[188:06] los  logros  ha  ganado  hueso  que  han  sido
[188:09] 
[188:09] completamente  vendidos  como  siempre
[188:10] 
[188:10] obviamente  aunque  esto  haya  sido
[188:13] 
[188:13] negociado  con  argelia  argelia  nunca  lo
[188:15] 
[188:15] va  a  admitir  seguramente  porque  argelia
[188:17] 
[188:17] caro  está  dejando  tirado  a  sus  aliados
[188:18] 
[188:18] en  argelia  no  puede  se  puede  montar  el
[188:24] 
[188:24] teatrillo  de  hoy  es  que  esto  ha  dicho  sí
[188:26] 
[188:26] me  llamó  a  consultas  a  mi  embajador
[188:28] 
[188:28] de  todo  este  rollo  no
[188:30] 
[188:30] bueno  el  caso  es  que  argelia  que  gana
[188:32] 
[188:32] con  esto  pues  argelia
[188:35] 
[188:35] pero  este  acuerdo  tenía  un  segundo  paso
[188:37] 
[188:37] tendría  hipotéticamente  hablando  que
[188:39] 
[188:39] sería  que  se  reabra  de  una  vez  por  todas
[188:41] 
[188:41] el  segundo  gasoducto  no  lo  que  pasa  por
[188:44] 
[188:44] marruecos  de  forma  argelia  es  un  país
[188:46] 
[188:46] inestable  porque  tiene  muchos  problemas
[188:48] 
[188:48] del  terrorismo  por  el  sur  del  país  y  ni
[188:51] 
[188:51] siquiera  el  gobierno  controla  de  facto
[188:52] 
[188:52] todo  su  territorio  sobre  todo  en  el
[188:55] 
[188:55] medio  rural  donde  hay  pues  grupos
[188:56] 
[188:56] islamistas  que  bueno  que  hay  proyecto
[189:00] 
[189:00] ambos  libros  es  decir  y  es  un  y  es  un
[189:02] 
[189:02] régimen  que  bueno  que  tienen  problemas
[189:03] 
[189:03] económicos  y  que  y  que  necesita  ser
[189:05] 
[189:05] apuntalado  qué  pasa  ahora  que  está  el
[189:07] 
[189:07] gas  por  las  nubes
[189:09] 
[189:09] [Música]
[189:11] 
[189:11] y  que  europa  demanda  más  gas
[189:16] 
[189:16] es  la  suya  para  argelia  voy  a  poder
[189:18] 
[189:18] mandar  todo  el  gas  que  envió  por  italia
[189:20] 
[189:20] azúcar  o  además  voy  a  poder  enviarlo  a
[189:22] 
[189:22] españa  por  los  dos  gasoductos
[189:24] 
[189:24] y  voy  a  ganar  mucho  más  dinero
[189:27] 
[189:27] por  tanto  para  argelia  o  este  es  un
[189:28] 
[189:28] movimiento  genial  porque  voy  a  tener  ese
[189:30] 
[189:30] dinero  que  me  hace  falta  para
[189:31] 
[189:31] estabilizar  mi  país  y  apuntalar  el
[189:33] 
[189:33] régimen
[189:35] 
[189:35] para  marruecos  obviamente  es  muy  buen
[189:38] 
[189:38] pacto  porque  porque  todos  los  fosfatos
[189:43] 
[189:43] todo  el  potencial  uranio  el  sáhara
[189:45] 
[189:45] occidental'  pase  a  ser  mío  que  bueno  la
[189:47] 
[189:47] verdad  la  mina  la  grande  los  gatos  que
[189:49] 
[189:49] hay  que  produce  mil  millones  de  euros  al
[189:51] 
[189:51] año  ya  suya
[189:54] 
[189:54] pero  bueno  para  marruecos  género  porque
[189:56] 
[189:56] ya  les  como  que  una  de  sus  históricas
[189:58] 
[189:58] pretensiones  pues  se  ve  cumplida  para  el
[190:01] 
[190:01] nacionalismo  marroquí  es  una  pasada  pues
[190:04] 
[190:04] tenían
[190:07] 
[190:07] eeuu  y  la  unión  europea  encantada  porque
[190:09] 
[190:09] entra  más  gas  para  unión  europea  y
[190:12] 
[190:12] aparte  de  entrar  más  facción  europea
[190:14] 
[190:14] pues  oye  es  un  poco  ya  la  postura  que
[190:15] 
[190:15] alemania  había  abrazado  que  abrazado
[190:17] 
[190:17] eeuu  pues  un  poco  este  esto  no
[190:20] 
[190:20] y  españa  que  gana  españa  posiblemente
[190:22] 
[190:22] sea  la  que  más  ganen  todo  esto  porque
[190:25] 
[190:25] porque  por  un  lado  marruecos  a  cambio
[190:28] 
[190:28] del  sáhara  occidental  ha  prometido  que
[190:31] 
[190:31] se  acabaron  sus  reclamaciones
[190:32] 
[190:32] territoriales  sobre  las  aguas  de  las
[190:33] 
[190:33] islas  canarias
[190:36] 
[190:36] que  podrían  ser  ricas  creo  que  el  litio
[190:39] 
[190:39] si  no  recuerdo  mal
[190:42] 
[190:42] y  sobre  ceuta  y  melilla  y  además  promete
[190:45] 
[190:45] colaboración  en  todo  el  tema  de  la
[190:47] 
[190:47] inmigración  del  terrorismo  del
[190:49] 
[190:49] narcotráfico  todo  es  decir  el  banco
[190:52] 
[190:52] completo
[190:53] 
[190:53] [ __ ]  estoy  a  gusto  estoy  con  mis
[190:56] 
[190:56] vecinos  somos  amigos  vale  y  luego  aparte
[191:00] 
[191:00] a  españa  le  haría  falta  en  un  proyecto
[191:03] 
[191:03] que  ya  existe  de  un  gaseoducto  que
[191:04] 
[191:04] conectaría  españa  con  francia
[191:06] 
[191:06] dígale  que  marruecos  en  eso  vale  que  si
[191:10] 
[191:10] entra
[191:12] 
[191:12] más  gas  por  argelia  y  por  marruecos  ese
[191:16] 
[191:16] gas  ya  no  sería  sólo  para  españa  toda  la
[191:18] 
[191:18] unión  europea  pero  se  necesita  construir
[191:20] 
[191:20] ese  es  el  ansia  de  dinero  por  españa
[191:23] 
[191:23] clara  será  mucho  dinero  porque  pasan  dos
[191:25] 
[191:25] cosas  en  españa  una  entraría  todo  ese
[191:27] 
[191:27] gas  y  otra  es  que  españa  es  una  potencia
[191:29] 
[191:29] en  regasificación  es  decir  este  gas
[191:33] 
[191:33] el  gas  licuado  que  se  llama  vale  es  un
[191:36] 
[191:36] gas  que  se  pone  a  temperaturas  bajísimas
[191:39] 
[191:39] se  convierte  en  líquido  se  meten  unos
[191:41] 
[191:41] barcos  gigantes  es  el  que  vendría  de
[191:43] 
[191:43] eeuu  de  eeuu  y  de  qatar  y  de  estos
[191:45] 
[191:45] barcos  gigantes  luego  se  regasifica  en
[191:48] 
[191:48] suelo  europeo  españa  tiene  seis
[191:49] 
[191:49] regasificadoras  creo  que  es  el  país  que
[191:51] 
[191:51] más  tiene  la  unión  europea  y  de  hecho
[191:54] 
[191:54] ahora  mismo  no  las  estamos  ni  de  lejos
[191:56] 
[191:56] utilizando  al  límite  de  su  capacidad
[191:58] 
[191:58] entonces  se  juntaría  que  españa
[191:59] 
[191:59] recibiría  todo  ese  gas  licuado  que  se
[192:03] 
[192:03] recalificaría  en  españa'  más  luego  todo
[192:06] 
[192:06] lo  que  una  de  argelia  y  todo  por  eso
[192:07] 
[192:07] cobramos  un  peaje  y  todo  eso  se  enviaría
[192:10] 
[192:10] a  europa  a  europa  cual  es  el  único
[192:14] 
[192:14] escollo  que  hay  en  este  proyecto  que
[192:17] 
[192:17] ahora  mismo  que  se  está  forrando
[192:18] 
[192:18] vendiendo  energía  es  francia  con  sus
[192:20] 
[192:20] centrales  nucleares
[192:21] 
[192:21] y  claro  va  a  venir  competencia  del  sur  y
[192:24] 
[192:24] a  ver  si  francia  aprueba  este  proyecto
[192:27] 
[192:27] la  invasión  llegada  invasión  de  este
[192:29] 
[192:29] gasoducto  habrá  que  verlo  y  alemania  va
[192:31] 
[192:31] a  presionar  porque  si  sea  porque  europa
[192:34] 
[192:34] alemania  bélgica  holanda  necesitan  todo
[192:38] 
[192:38] ese  gas  que  ya  no  viene  de  rusia  vale  y
[192:42] 
[192:42] luego  aparte  de  todo  esto  es  que  estos
[192:45] 
[192:45] gasoductos  en  el  futuro  a  largo  plazo
[192:49] 
[192:49] podrían  transportar  hidrógeno  verde  pero
[192:52] 
[192:52] la  cosa  destaca  va  a  tomar  estos
[192:55] 
[192:55] combustibles
[192:56] 
[192:56] [Música]
[192:57] 
[192:57] ahí  está  la  apuesta  a  largo  plazo  que  es
[192:59] 
[192:59] el
[193:00] 
[193:00] hidrógeno  verde  que  parece  que  el  norte
[193:04] 
[193:04] de  áfrica  va  a  ser  un  sitio  de
[193:05] 
[193:05] producción  muy  importante  en  el  futuro
[193:07] 
[193:07] porque  es  energía  limpia  entonces  claro
[193:12] 
[193:12] a  corto  y  medio  plazo  genial  porque
[193:14] 
[193:14] tenemos  tranquilidad  y  tenemos  el  el  gas
[193:17] 
[193:17] que  exportamos  a  toda  europa  tanto  el
[193:19] 
[193:19] regasificado  como  el  que  nos  viene  de
[193:20] 
[193:20] argelia  y  a  largo  plazo  utilizamos  esa
[193:23] 
[193:23] red  de  gas  y  granados  para  bombear  todo
[193:25] 
[193:25] el  hidrógeno  verde  ya  que  es  un  plan
[193:26] 
[193:26] casi  perfecto  pero  los  jodidos  pobre
[193:28] 
[193:28] otra  vez  los  saharauis  es  el  portero  a
[193:30] 
[193:30] nivel  de  todo  lo  demás  es  un  plan
[193:32] 
[193:32] perfecto  perfecto  para  todos  porque
[193:35] 
[193:35] aparte  a  argelia  también  le  ha  visto  un
[193:37] 
[193:37] poco  las  orejas  al  lobo  oye  que  rusia  ya
[193:38] 
[193:38] no  es  tan  potente  como  parecía
[193:42] 
[193:42] cuando  a  caballo  perdedor  y  por  eso  yo
[193:44] 
[193:44] creo  que  argelia  aunque  no  lo  diga
[193:46] 
[193:46] públicamente  si  es  posible  y  esto  es
[193:49] 
[193:49] posible  este  su  opinión  mía  esto  no  es
[193:51] 
[193:51] una  información  eso  es  una  opinión  que
[193:54] 
[193:54] podría  estar  informado  de  todo  esto
[193:56] 
[193:56] geoestrategia  ahora  pobre  saharauis  ya
[193:59] 
[193:59] no  hay  amigos  en  esto
[194:01] 
[194:01] 1  ahora  ya  está  que  se  van  a  tener  que
[194:03] 
[194:03] tener
[194:04] 
[194:04] claro  van  a  tener  que  olvidarlo  ya  ver
[194:07] 
[194:07] si  van  a  ser  ciudadanos  de  segunda
[194:09] 
[194:09] seguramente  en  el  estado  marroquí
[194:16] 
[194:16] veremos  ya  son  magnánimos  los  marroquíes
[194:18] 
[194:18] y  los  tratan  bien  pero  siguen  pero  han
[194:22] 
[194:22] sido  un  pueblo  más  sano  masacrado
[194:24] 
[194:24] maltratado  maltratado  manu  y  masacrados
[194:26] 
[194:26] en  la  época  en  la  que  hubo  guerra  entre
[194:29] 
[194:29] marruecos  y  el  frente  polisario  se  les
[194:31] 
[194:31] llegó  a  bombardear  con  fósforo  blanco
[194:33] 
[194:33] una  palm  o  sea  con  armas  de  estas  de
[194:36] 
[194:36] sufrir  sin  piedad  de  sin  piedad  bueno
[194:40] 
[194:40] [ __ ]
[194:44] 
[194:44] eso  hicieron  especial  ucrania  ya  llega  a
[194:47] 
[194:47] ser  un  poco  más  y  hacemos  14  horas  te
[194:50] 
[194:50] pido  una  cosa  sigue  una  cosa  primero  que
[194:52] 
[194:52] firmes  esta  no  perdón  estas  bases
[194:54] 
[194:54] después  vas  a  firmar  el  justin  bieber  de
[194:57] 
[194:57] la  suerte  vale  que  quien  lo  firma  tiene
[194:59] 
[194:59] siete  años  de  suerte  en  el  amor  y  el
[195:01] 
[195:01] dinero  y  eso  es  increíble  77  años  de
[195:04] 
[195:04] suerte  en  el  amor  y  el  dinero  no  hay
[195:07] 
[195:07] fallo  todo  el  mundo  que  ha  venido  me
[195:08] 
[195:08] dice  tío  increíble
[195:11] 
[195:11] ya  lo  que  quiero  y  además  que  gay  que
[195:15] 
[195:15] abro  un  cajón  y  besar  dinero  digo
[195:16] 
[195:16] tranquilo  hecho  este  nivel  de  la  suerte
[195:17] 
[195:17] y  éxtasis  pero  antes  de  abrir  una  cosa
[195:19] 
[195:19] que  hay  hay  veces  que  hay  gente  que  me
[195:21] 
[195:21] puede  responder  yes  y  hay  gente  me  dicen
[195:23] 
[195:23] o  hacen  alguna  experiencia  paranormal
[195:26] 
[195:26] experiencia  para  no  ser  que  digas  tú  es
[195:29] 
[195:29] que  es  inexplicable  algo  pasó  muy  heavy
[195:31] 
[195:31] [ __ ]  [ __ ]  no  tiene  explicación
[195:34] 
[195:34] racional  sé  que  todo  el  mundo  cuenta
[195:36] 
[195:36] alguna  pero  bueno  hay  gente  que
[195:39] 
[195:39] soy  muy  escéptico  por  un  lado  pero  no  me
[195:42] 
[195:42] cierro  a  alguien  tío  me  cuentas  y  me  lo
[195:44] 
[195:44] puedo  creer  o  no  sólo  no  se  han  ido
[195:46] 
[195:46] nunca  una  de  decir  la  madre  que  me  parió
[195:48] 
[195:48] no  me  dé  miedo  todo  lo  que  he  tenido  ha
[195:50] 
[195:50] sido  a  nivel  de  de  sueños  varios  sueños
[195:54] 
[195:54] muy  reales  de  sueños  que  yo  juraría
[195:56] 
[195:56] quedar  o  los  míticos  de  ella  busqué
[195:58] 
[195:58] dices  no  no  es  que  ellos  tornos  que  me
[195:59] 
[195:59] acuerde  de  ahora  que  me  ha  pasado  hace
[196:01] 
[196:01] un  minuto  es  que  yo  esto  me  ha  pasado
[196:03] 
[196:03] hace  dos  semanas  ya  cosas  de  esas  que
[196:06] 
[196:06] dices  tú  jode  mal  cómo  juega  en  mi  mente
[196:07] 
[196:07] conmigo  en  algunas  cosas
[196:12] 
[196:12] pero  así  paranormal  de  [ __ ]  visto
[196:15] 
[196:15] las  luces
[196:17] 
[196:17] me  gustaría  porque  me  parece  que  te
[196:20] 
[196:20] queda  un  punto  de  ilusión
[196:21] 
[196:21] de  creer  de  que  podría  ser  guay  pero
[196:25] 
[196:25] tiene  una  pasa  pues  nada  pues  nos
[196:27] 
[196:27] quedamos  claro  sigo  tocará  ni  ahí  con  ni
[196:29] 
[196:29] con  batallas  y  con  el  siglo  19  al  tuyo
[196:32] 
[196:32] 19  muy  importante  me  gusta  mucho  esta
[196:36] 
[196:36] pregunta  para  hacerlo  la  gente  quedarme
[196:37] 
[196:37] con  ella  mira  el  próximo  día  que  salga
[196:39] 
[196:39] de  fiesta  te  lo  juro
[196:40] 
[196:40] te  lo  voy  a  escribir  te  voy  a  escribir
[196:41] 
[196:41] te  lo  prometo  weir  a  la  gente
[196:45] 
[196:45] no  a  las  que  me  pidan  foto  tal  ayer  de
[196:47] 
[196:47] una  foto  de  un  momento  vale  pero  yo  te
[196:50] 
[196:50] hago  yo  o  sea  te  doy  la  foto  pero
[196:53] 
[196:53] cuál  es  tu  sitio  favorito  y  por  qué  por
[196:55] 
[196:55] qué
[196:56] 
[196:56] por  qué  por  qué  sin  justificación
[197:01] 
[197:01] hasta  el  12  pero  porque  quiero  saber  por
[197:04] 
[197:04] qué  toma  firmó  bien  este  libro  vamos  a
[197:07] 
[197:07] afirmar  que  más  dado  conversación  para
[197:10] 
[197:10] todas  las  noches  de  mi  vida  ya  que  esa
[197:12] 
[197:12] frase  para  ligar  perfecta  además
[197:16] 
[197:16] favorito
[197:18] 
[197:18] se  ha  apuntado  a  veces
[197:22] 
[197:22] firme
[197:29] 
[197:29] si  desde
[197:33] 
[197:33] dibujo  firma
[197:39] 
[197:39] ojo  esté  sufriendo  ahora
[197:44] 
[197:44] sois  infieles  el  plato  de  se  infectó  más
[197:47] 
[197:47] serio
[197:54] 
[197:54] la  base  queda  así
[197:58] 
[197:58] muy  bien  y  nacho  dominando  la  cámara  que
[198:00] 
[198:00] tengo  ahí  a  lo  indiana  jones  fantástico
[198:04] 
[198:04] qué  bueno  qué  bueno  está  metiendo  hay
[198:07] 
[198:07] una  historieta  está  metiendo  viva
[198:09] 
[198:09] ucrania  hijos  de  [ __ ]
[198:12] 
[198:12] de  lenski  vente  a  casa  esté  feliz  y
[198:15] 
[198:15] sería  un  buen  invitado  para  un  de  igual
[198:17] 
[198:17] proyecto  nacho
[198:18] 
[198:18] cuando  termine  todo  esto  si  está  vivo
[198:21] 
[198:21] molaría
[198:26] 
[198:26] pero  es  muy  grande  que  poner
[198:33] 
[198:33] grande  memorias  de  pez  tenéis  el  link  de
[198:35] 
[198:35] su  canal  recomendado  en  la  descripción
[198:37] 
[198:37] de  este  vídeo  hace  muchas  cosas  por  unas
[198:40] 
[198:40] de  las  cuales  que  son  chulas  ahora  mismo
[198:42] 
[198:42] son  resúmenes  diarios  o  casi  diarios  de
[198:44] 
[198:44] lo  que  vas  a  ver  siendo  cuando  hay  un
[198:45] 
[198:45] poco  de  follón  eso  es  esta  cosa  está
[198:47] 
[198:47] igual  ahora  ya  vales  un  poco  más
[198:48] 
[198:48] semanales  visto  que  ya  la  guerra  está
[198:50] 
[198:50] está  más  asentada  no  pero  bueno  en
[198:52] 
[198:52] cuanto  pasen  cosas  sino  en  los  vídeos  en
[198:54] 
[198:54] los  directos  así  que  iremos  contando
[198:56] 
[198:56] puntualmente  todo  todo  lo  que  pasa  en  el
[198:58] 
[198:58] mundo  a  nivel  geopolítico  y  alguna
[199:01] 
[199:01] pincelada  de  la  historia  también  la
[199:03] 
[199:03] historia  y  bueno  cuando  taiwán  pase  lo
[199:04] 
[199:05] que  pase  ya  contará  ya  estaríamos
[199:06] 
[199:06] también  estaremos  bueno  nos  vemos  la
[199:08] 
[199:08] semana  que  viene  la  semana  que  viene  en
[199:11] 
[199:11] la  tertulia  no  en  el  podcast  tendremos  a
[199:13] 
[199:13] un  miembro  del  hacha  viñeta
[199:15] 
[199:15] un  miembro  estelar  de  la  xavi  neta  y  si
[199:18] 
[199:18] os  digo  es  que  no  quiero  decir  muchas
[199:20] 
[199:20] cosas  pero  si  os  digo  que  ha  ganado
[199:22] 
[199:22] champions  que  no  hubo  decir  más
[199:25] 
[199:25] es  que  si  es  que  nacho  digo  algo  no  me
[199:29] 
[199:29] atrevo
[199:30] 
[199:30] castilla
[199:32] 
[199:32] pero  que  quiero  sin  tuya  dando
[199:40] 
[199:40] a  ver  a  ver
[199:44] 
[199:44] es  un  jugador  es  un  jugador  del  barça
[199:49] 
[199:49] es  que  todo  lo  que  digas  es  que  lo  van  a
[199:51] 
[199:51] clavar
[199:52] 
[199:52] champions  si
[199:56] 
[199:56] con  eso  tiene  champions
[200:00] 
[200:00] y  es  better  anillo
[200:02] 
[200:02] esta  quedan  unos  cuantos  ahí  y  ya  está
[200:06] 
[200:06] no  puedo  decir  más  vale  pero  va  a  estar
[200:07] 
[200:07] divertido  ha  sido  un  auténtico  placer
[200:09] 
[200:09] profesional  general  que  para  mí  te  dejó
[200:12] 
[200:12] despedir  con  tu  cámara  el  podcast  los
[200:14] 
[200:14] números  que  vienen  de  igual  proyecto  un
[200:16] 
[200:16] besazo  y  borja  tú  mismo  buena  amigos  de
[200:20] 
[200:20] world  project  ha  sido  un  placer  para  mí
[200:22] 
[200:22] estar  aquí  y  hoy  espero  que  al  menos
[200:24] 
[200:24] esta  charla  os  haya  servido  para
[200:27] 
[200:27] engancharnos  a  este  mundillo  de  la
[200:28] 
[200:28] geopolítica  de  los  conflictos
[200:30] 
[200:30] internacionales  y  que  al  menos  cuando
[200:33] 
[200:33] hay  una  conversación  sobre  algún  tema  de
[200:35] 
[200:35] estos  tengáis  vuestra  propia  opinión  y
[200:38] 
[200:38] también  sobre  todo  mi  objetivo  es  que
[200:41] 
[200:41] todo  lo  que  os  cuente  en  todo  lo  que
[200:43] 
[200:43] leáis  bueno  lo  podáis  abordar  desde  un
[200:46] 
[200:46] punto  de  vista  crítico  y  con  vuestra
[200:49] 
[200:49] propia  opinión  así  que  nada  un  placer  y
[200:52] 
[200:52] nos  vemos  en  los  próximos  venga  hasta
[200:54] 
[200:54] luego
[200:55] 
[200:55] y  ponerte  en  comentarios  cuál  es  vuestro
[200:57] 
[200:57] siglo  favorito  ya

Transcripción completa

[Música] no estabais pidiendo y aquí estoy yo cumpliendo con las peticiones de la masa de mi gente querida especial invasión de rusia ucrania guerra de ucrania el tema ucraniano el tema ruso aquí en the wild project vamos a intentar sacar a la luz todas las cosas que están sucediendo vamos a intentar aclarar algunas desinformación es vamos a intentar entender ambos bandos vamos a intentar ser neutrales también explicar un poco la historia tal y como es y no como algunos quieren que sea que esto es importante porque al final ha llegado el momento en esta historia que depende de donde leas te dicen una cosa y a los cinco minutos en otro sitio han contado lo contrario dices bueno a ver cuál es la realidad que está pasando aquí para ello para ello he traído a un tío que es un crack que lo está petando mucho en estas últimas semanas con unos vídeos unos dibujitos de snoopy y con los dibujitos muy bien explicados de lo que está pasando día a día en en la invasión pues si hay algún alguna cosa más especial o hay alguna algún mensaje de los mandatarios los lo recomiendo memorias de pez tengo aquí a borja fernández que tal buena vez qué tal un placer estar aquí la verdad el placer es mío tenía muchas ganas de hablar y de centrarnos no estar en detenimiento charlando sobre el tema este de ucrania porque pocas semanas antes de que pasara lo que ha pasado vino pedro baños con el pedro baño es un crack pero claro es que fue rollo venir días después invasión ahí sí que es verdad que ya estaba el tema muy calentito muy calentito pero tampoco incluso el ahí no no pensaba que iba a ver una invasión absoluta y encima en una guerra o un estilo de guerra tan clásico se hablaba de guerra híbrida ha sido tradición al máximo es decir infantería tanques y aviones venga guerra convencional te traigo aquí para hablar de eso y también yo creo que nos dará tiempo para hablar de alguna cosita más seguro que sí porque vamos a hablar de lo que se puede lo que está pasando con marruecos y españa este cambio que ha habido no todo el tema del sáhara incluso alguna cosa más por ahí que tengo apuntado que creo puede ser muy chula está la cosa caliente en el mundo multi está muy caliente la cosita pero tú vienes un poco también yo creo que con una actitud por lo que hemos hablado ya antes de tampoco no dramatizar demasiado porque estoy escuchando ya gente que estaba comprando pan para la tercera guerra mundial tú no lo ves tan así es no yo creo que ante todo siempre lo digo porque esta es la pregunta del millón que nacen a mí siempre borja va a haber una tercera guerra mundial se va a ir el mundo a la [ __ ] completamente yo siempre digo que sí que no que es una posibilidad mínima mínima y aunque las posibilidades hoy son mayores que hace dos meses y hace dos meses eran mayores que hace un año las posibilidades siguen siendo muy pero que muy remotas porque por el simplemente por el hecho que desde que simplemente a nadie le interesa y nadie sale beneficiado de una de una gran guerra mundial de una de una guerra nuclear por ponernos en el peor de los casos y esto es gracias precisamente a lo que yo creo que ha sido el mayor avance por la paz mundial que son precisamente es el arsenal nuclear porque porque siempre digo oye yo estoy a favor de que existan estas pedazos de armas disuasorias y la gente dice que es borja esto es una locura hasta la segunda guerra mundial las potencias estaban tenían cierta predisposición a entrar en conflicto entre sí porque todas creían que podían ganar algo en la contienda es decir por ejemplo alemania cuando inicia la operación barbarroja invade la unión soviética en su ideario está conquistar ese espacio vital que necesitaba el pueblo alemán no sin embargo con el auge de la carrera armamentística y el auge de las armas nucleares esto desaparece porque la destrucción mutua de los contendientes en una guerra nuclear está prácticamente asegurada y por ello desde entonces no ha habido una guerra abierta entre entre potencias porque se llegaría a una situación en la que directamente es que nadie puede ganar y todo el mundo perdería por tanto no hay incentivos a día de hoy para ir a la guerra al menos como digo entre potencias entre los rusia china eeuu francia reino unido este este tipo de países se habla de la tercera guerra mundial y siempre se asocia a la guerra nuclear pero también podría darse el caso de que empezara una tercera guerra mundial es decir una guerra de potencias y que el armamento nuclear no fuera usado o tú crees que sería inevitable que si grandes potencias con armamento nuclear se enfrentan tarde o temprano alguna bomba cae de estas es una opción pero es muy complicado que se ocurra porque al final cuando un país no de estas potencias en guerra tarde o temprano iría perdiendo se vería se vería acorralada y una vez no tienes ya nada que perder pues estás muy incentivados a utilizar tu arsenal nuclear además que en un conflicto así es muy como muy complicado fijarte del otro y existen lo que se llaman los ataques preventivos es decir yo para evitar que tú destruyas mi país e intentó destruir antes el tuyo vamos a simplificar un poco pero así sería por tanto yo creo que una guerra mundial y la probabilidad es mínima de que estalle es verdad que a nivel puede haber una guerra económica puede haber guerras comerciales puede haber mucha tensión en el mundo incluso que haya pequeñas guerras regionales no en la que pues como desde ha pasado en la guerra fría que una potencia apoyo un bando y la otra al otro pero que al final poco que exacto como un tablero de juego en el que en el que las propias potencias no se involucran más de lo debido crees aún así que alguien como putin que se han hecho muchos perfiles de él y que es una persona que ha sorprendido yo quiero mucho en estos últimos meses porque él tenía un aura es verdad que quizás de megalómano pero también de tío muy coherente y muy racional inteligente este ataque es un ataque brutal directo rápido sin cuartel tú crees que a putin para decir una forma sencilla se ha leído la pero la se le ha ido la cabeza que es que hay algo dentro de él que se ha desmarcado o todo esto forma parte de un plan como de fernando alonso el plan un plan maestro para algo o sinceramente está haciendo mayoría y bueno sí que forma parte de un plan pero yo creo que el plan a descarrilar o vamos me voy a explicar un poco para empezar putin si algo ha demostrado en su carrera como político es mucha inteligencia y mucha habilidad diplomática hoy ha hecho intervenciones con mucho éxito y ha conseguido mantener a rusia dentro de los principales actores mundiales cuando realmente tiene una economía pues eso que está entre españa e italia que no debería pintar mucho si no fuera porque porque tiene bueno grandes reservas de petróleo y gas y porque tiene un arsenal nuclear que es el mayor del mundo pero no así lo ha sabido mantener ahí es verdad que acosta un poco de la calidad de vida del ciudadano ruso aunque esto el mundo sabe que el que la renta per cápita rusa está muy por debajo de la de los países desarrollados pero bueno el tío demostrado tener muchas habilidades como digo geoestratégicas vamos a decir qué pasa que putin también es un humano como se ha demostrado con otros líderes a lo largo de la historia cuando estás sometido estás en una burbuja y está sometido a mucho estrés constante durante mucho tiempo nadie está exento de que su cabeza pues eso no empiece no digo que se vuelva loco pero que que vea una realidad muy distinta o distorsionada respecto a lo que está pasando realmente y yo creo que si hay un peligro en esta guerra es que putin que tienen poder bastante fuerte en rusia que decirte no es como tienen bastantes más competencias que las que tiene por ejemplo pedro sánchez en españa' por decirlo de alguna manera y bueno pues yo creo que el gran peligro es eso que putin empiece a vivir en su propia realidad y que deje de ver el mundo y las relaciones internacionales de rusia con con claridad del régimen de putin se llama que es una autocracia que es un régimen autoritario es posible que si la cosa se alarga rusia sigue estancada porque eso es un coste económico muy bestia y no tan solo las sanciones sino también una guerra mantener esto es caro muy caro hay la posibilidad en rusia que internamente hay aún de alguna forma una destitución de vladimir putin es absolutamente imposible es improbable pero aquí hay dos claves la primera la primera opción para derrocar a putin podría ser una revolución estilo del euro maidán por entendernos no pues una revuelta popular como la que ocurrió a principios de año en kazajistán en la que el pueblo cansado de estar en crisis económica o cansado de que sigan llegando ataúdes a las principales ciudades rusas cargados de soldados jóvenes pues de repente la gente está allí y está ahí una revuelta tan grande que derroca putin ese es el escenario más improbable porque de momento pasan dos cosas la primera que en rusia el 'apagón informativo' es brutal obviamente están [Música] tú escuchas al pueblo ruso en general y ves que hay mucha gente que no es consciente de lo que está ocurriendo en ucrania o se creen que es una cosa mucho más pequeña que la que realmente está siendo y luego está el tema de por dónde le puede venir el gran problema o el gran peligro a putin es por sus círculos de confianza los graf y los oligarcas los famosos obligar como sobrecargas que son los que tienen poder económico es que quienes son los oligarcas no son más que bueno pues un puñado de amigos del poder antiguo soviético que cuando kyle a la unión soviética consiguen pues a precio de saldo todas las industrias que iban que bueno que fueron privatizadas después de la unión soviética reparten un poco el pastel económico y son amigos muchos de la mente son muchas veces son amigos personales exacto y están en las posiciones estratégicas pues normalmente al frente de empresas de energía te traes gente acostumbrada a vivir en la opulencia vivir muy bien y qué bueno ahora que están cargados de sanciones a nivel personal incluso puede ser que ya esto de la guerra no les haga tanta gracia y que empiecen a presionar al gobierno ruso de que hoy vamos a bajar un poco el pistón porque nos estás jodiendo a todos ya no es un tema de que estés mandando a los pobres soldados rusos a morir ya no es un tema de que la gente tenga mucho mucha menor capacidad adquisitiva que antes de la guerra sino que es que nos estás empezando a tocar el bolsillo a los poderosos y para nosotros eso es para mí el el gran problema que puede tener putin va a venir un poco más de ese lado que de la parte popular que ya te digo que aparte de que el ruso medio eso es muy nacionalista están hechos de otra pasta y están obsesionados con esta idea del imperio ruso de la de la grandeza de la unión soviética etcétera con esa conseguida megalómana de rusia por eso veo muy complicado que el pueblo ruso se levante contra su propio gobierno y más por un tema que tenga que ver con la política exterior sería muy muy jaime me resulta muy complicado que eso ocurra y de monto sí que es verdad que hemos visto por todo rusia un montón de manifestaciones hemos visto decenas de miles de detenidos muchas de miles de montón son más de 10.000 los detenidos entonces bueno si es verdad que hemos visto eso pero no se ha llegado a ver un movimiento popular tan masivo y sobre todo que al final para derrocar a un gobierno pues tienen que ser normalmente son protestas de tinte violento y es algo que todavía no hemos visto ni por asomo en rusia no estoy yo creo que putin yo si fuera putin entendería más con ojo con un ojo en los oligarcas y bueno con ojo y medio en los oligarcas y con medio en la población vamos a ver para para concentrar los esfuerzos o sea que los oligarcas pueden ser un poco los que le no quizás incluso no le quiten el poder pero sí le digan para like para llegar porque son un grupo de presión que yo creo que que no están porque aparte todas las empresas rusas bueno la cotización ahora está suspendida en la bolsa rusa pero todas las empresas rusas valen bueno gazprom llegó a bajar un 98 por ciento en bolsa y qué pasa con esas empresas pues que acabará entrando capital chino a comprarlas a precio de saldo por tanto estos oligarcas claro están viendo como su poder se les va de las manos para la chino en muchos casos saber para china no sales la dependencia de rusia después de este conflicto hacia china va a ser tremenda ya es tremenda se va a incrementar y con las sanciones buenos aies incrementado con las sanciones ahora mismo el único salvavidas que tiene rusia es que china pueda paliar un poco el efecto de las sanciones de occidente como pues comprándole más gas comprando de más petróleo y desbloqueando las reservas que rusia tienen china bueno no es bloqueando porque no nunca han sido bloqueadas pero qué decirte no bloqueando las podemos de las sanciones qué sanciones se han hecho del mundo occidental podríamos decir hacia rusia exactamente bueno para empezar vamos a decir que ha habido una unión de occidente no se ha visto que se nunca no que no se había visto no se ha visto desde bueno después de la guerra fría sé seguro que no se había visto de hecho la otan estaba en horas bajas y muchos se preguntaban que qué pasa con la unión europea para que serbia en europea si eran no era más que una unión económica y muchos cuestionaban su sentido político y hemos visto como rusia ha sido capaz de unir a la otan ya la unión europea y ahora occidente ha presentado un frente común pues como no se recordaba antes y yendo ya el tema de las sanciones que básicamente es la gran herramienta que tenía tanto estados unidos como la unión europea para frenar a rusia que por cierto unas unas sanciones que incluso suiza ha adoptado quitar la neutralidad no tiene que ser el tema si sé para qué para que suiza se haya metido a a poner sanciones a rusia y las sanciones han sido una serie de paquetes pero por ejemplo te voy a hacer algunas que destacan entre las demás eeuu ha prohibido la importación de petróleo gas ruso vale esto es muy importante pero bueno tampoco es una locura porque eeuu no depende del gas y el petróleo ruso como pasa con con europa importaban mucho por eso no no prácticamente eeuu creo que es un 3% de su energía viene de rusia no es una locura no está en casi nada claro no es como por ejemplo en europea que trae un 30 por ciento o alemania que trae no recuerdo el número exacto pero cerca de 180 vale pero por ejemplo alemania que al principio estuvo dubitativa vamos a decir porque acá lo decía oye está muy bien esto de sancionar a rusia pero estoy claro mi economía economía ojo que se va a resentir al final vio que alemania vio que en este tema de rusia no podía seguir poniéndose de lado y ha hecho al paralizado la puesta en marcha del famoso gasoducto nord stream 2 que conectaba rusia con alemania y que y que gazprom se había gastado 11 mil millones de dólares en el gasoducto esa es otra sanción por ejemplo importante luego se están a muchos bancos rusos han sido expulsados del sistema swift porque no todos bueno porque hay algunos que los necesitan para poder pagar el gas que aún no se ha podido se ha podido meter la tijera en todo lo que se ha podido siempre y cuando pues oye respetando que al final los alemanes por ejemplo tienen que seguir poniéndole calefacción pero bueno otras ya han ido directamente pues eso lo que comentábamos antes han ido directamente a sancionar los bienes de los de los oligarcas rusos y del propio gobierno ruso en el extranjero por ejemplo no son una carga que tiene una mansión en marbella le pueden quitar esa exacto de hecho hemos visto como como italia bueno requisó un yate de 600 millones de euros por ejemplo y luego también está él [Música] el tema es como por ejemplo estos oligarcas rusos incluso se les puede negar el viajar a europa es por quitar la vista se les puede quitar exacto el derecho a entrar en el europeo estadounidense etcétera fin son son muchas las sanciones s putear tanto la economía rusa para que se resienta lo máximo posible como como al final bueno a los oligarcas e individualmente para que puedan presionar al gobierno ruso entonces se sigue la batería de de sanciones ha sido muy pero como importante luego también hemos visto algo también inédito y era como muchas empresas de manera privada sancionaban a su manera rusia por ejemplo una muy importante boeing y airbus cesaban y bueno toda su actividad en rusia incluido el mantenimiento de las flotas o el envío de componentes eso quiere decir que rusia lo va a tener complicado porque cada vez que necesite reponer cualquier pieza de un avión suyo comercial de cualquier aerolínea no va a poder o lo va a tener que hacer a través de un tercero país que bueno que al final eso pues oye te va a añadir un punto de complejidad a tu sistema económico luego también el tema del cierre del espacio aéreo a naves aeronaves rusas jason es un montón de cosas en diversos campos que todas van enfocadas a lo mismo a meter presión a la economía rusia rusa para que rusia no se pueda permitir mantener la guerra en ucrania es una forma no violenta no bélica de de obligar a rusia a tener que a tener que parar crees que si esto sigue para adelante no la invasión va durando y va durando van a haber nuevas sanciones sí sin duda de hecho von der leyen ha anunciado la semana pasado un cuarto paquete de sanciones y si seguirán aumentando a medida que el conflicto se alargue que hay que tener en cuenta ahora por ejemplo que rusia es el país más sancionado del mundo por encima de corea del norte ya estamos hablando de algo prácticamente inédito que corea del norte tienen menos ahora mismo tiene menos sanciones que rusia ya sepáis más sancionado del mundo para ir más hacia el mundo 7 que ha unido a todo el occidente es cierto porque haber sanciones tan bestias con un país que había una interdependencia importante correcto esta sonido sale beneficiado para europa no tanto europa lo obliga también un poco las cosas mayor de con esto de las sanciones tenemos que tener en cuenta que las sanciones a nosotros también nos cuestan es decir todo el mundo pues parece estar de acuerdo con que hay que sancionar a rusia con que esto no puede quedar así con qué bueno solidaridad con el pueblo ucraniano etcétera pero el juez muchos se sorprenden cuando esas acciones esas sanciones nos rebotan y se materializan en cosas como el de la subida del precio de la luz la subida de prince los carburantes lo que tenemos que tener claro sobre todo en europa sobre todo en europa quizá es españa precisamente de europa es el país que menos le va a afectar no o de los que menos le va a afectar aunque bueno tenemos por ejemplo mucho turismo ruso de hecho hoy se cifraba en 1300 millones lo que se va a perder otros a perder con el turismo ruso pero una sí insisto que todas las sanciones tienen un coste y que ese coste lo vamos a subir gran parte de él los propios ciudadanos ya que la geopolítica y estas cosas tienen tienen un que tiene un precio para mí hay que pagarlo si me preguntas a mí borja fernández yo creo que sí yo creo que sí porque hoy es ucrania mañana puede ser otro país al final esto funciona un poco así no hay que hay que ponerle también un stop a rusia porque si no rusia va a seguir repitiendo está está misma jugada pero bueno soy consciente de que esto va a tener un coste y todos individualmente tenemos que pensar en que algo vamos a tener que asumir lo que es la una de las grandes preguntas porque el mundo occidental se ha puesto tan indignada y tan preocupado y tan centrado en parar esto de ucrania con seguramente hay otros conflictos que no dicen nada pero de ucrania ha sido como un movimiento muy fuerte con las sanciones que van a repercutir con una interdependencia que había también entre rusia europa que va a ser cortada o va a ser jodida y una tensión mundial durante años seguramente porque porque ha preocupado tanto esto de ucrania porque no es por la gente que está muriendo o por el pueblo cambia no vamos a ser sinceros esto a los grandes poderes mundiales les da igual es aquí tiene que haber algo más no ayuda para mí dos cosas hay un apego sociocultural no que al final la gente empatiza más quizás con el individuo ucraniano que con el individuo pues cómo puedes decir tú de yemen pero porque la gente no sabe prácticamente ni situar bien en el mapa y yo creo que hay un punto de lazos ocio con el cual la gente se identifica más con el pueblo ucraniano que con otros pueblos que puedan estar más lejos o puedan ser menos conocidos [Música] y luego aparte pues es eso que al final por ucrania entraba a gran parte del gas que llega a balón europea y de ucrania llega a una gran cantidad del bueno del trigo que entran en europea entonces algo que nos afecta directamente y que nosotros en nuestro día a día lo lo palpamos no tú vas al supermercado vas a la gasolinera y ves que ha subido el precio y veis que esto tiene la repercusión viene de la de la propia intervención de rusia en ucrania entonces bueno creo que es un tema de cómo te afecta a ti personalmente si te afecta más o menos y luego es un tema de cómo te identificas más con unos pueblos o con otros en función de bueno pues de cada uno tendrá sus sus motivos racionales o irracionales porque muchas veces es es completamente irracionales como porque me afecta más cuando hay un incendio en la manzana aunque a mí en mi casa no le toque que con que lo haya en otra ciudad pues al final es un tema todo de cercanía y de que tú bien te identificas porque lo ves más cercano no entiendo que ser algo así y eeuu que le queda un poco más lejos al final esto también para para eeuu es una forma de marcar territorio y de decir a rusia que no estás tan bien como pensabas y aquí seguimos mandando nosotros que es también una señal hacia el mundo de que de decirle a rusia es calma mirar a la política exterior norteamericana había quedado muy dañada después del tema de afganistán porque eso fue un ridículo mundial la foto de kabul con el helicóptero evacuando civiles que si quiere igual que la foto de vietnam pues va a pasar a la historia y ha pasado a la historia no entonces es verdad que a nivel a nivel geopolítico eeuu necesitaba reivindicarse meditaba reivindicarse sobre todo ya no ante rusia sino ante su verdadero enemigo que es china o sea tenía que dar un mensaje de fortaleza y luego además que en este conflicto eeuu tienen mucho que ganar pero poco que perder porque al final a su economía no le afecta tanto y en cambio puede dejar muy dañado a uno de sus principales rivales geopolíticos a la vez que puede de una vez por todas bueno pues meter a ucrania en su área de influencia más cercana vamos a intentar ir a los inicios un poquito de todo luego iremos a cómo está a día de hoy más o menos a estos últimos días en el conflicto y también vamos a intentar hacer una pequeña producción de que puede pasar no cuáles son los escenarios futuribles ahora hay muchas cosas que hablar cómo puede quedar rusia el propio país como puede que la relación entre el mundo occidental y rusia que ha pasado con ucrania va a haber una rendición próxima un acuerdo se habla también de acuerdo de una serie de puntos para intentar llegar a un acuerdo pero antes vamos a vamos a intentar comprender un poquito la relación de ucrania y rusia histórica yo creo que es importante también no además tú antes de la charla pues me pasaste como unos puntos importantes para comprender ucrania rusia la relación que tienen guerra civil rusa vámonos vamos a empezar seguir los inicios ucrania que pasó con ucrania en la guerra civil rusa esto es muy curioso cuando estamos en plena primera guerra mundial y estalla la revolución rusa triunfa la revolución de febrero luego la de octubre y al final bueno hay una guerra civil entre vamos a decir los bolcheviques y el ejército como sanitarista el que el llamado ejército blanco el ejército rojo contra el ejército blanco en ucrania la cosa era diferente porque porque en ucrania había un movimiento nacionalista ucraniano desde la propia gente que quería ser ucrania y que no quería identificarse ni con rusia ni con el imperio ruso ni con la futura unión soviética no iban iban a su valla va lento crear es en ese momento era un país propio no era un país propiedad una parte de ross era una parte exacto una parte de rusia con un movimiento nacionalista es ver a que había algún territorio que pertenecía al imperio austro ahora pero el grueso de ucrania era era rusia qué pasa de repente tenemos la guerra civil rusa que estamos en un crear se dan cuatro bandos ni uno ni dos otro juego de ocasión o cualquier tenemos al ejército rojo de los bolcheviques al ejército blanco zarista régimen etc tenemos una parte nacionalista ucraniana que va aboga por una ucrania independiente y luego por último tenemos al ejército magno vista que se llama el ejército negro quienes era el ejército negro pues bueno era un ejército que se ideas para entendernos un poco simplificado de ideas anarquistas que estaba formado por campesinos ucranianos entonces este ejército negro es clave en la guerra civil rusa porque debilita el ejército blanco colabora con el ejército rojo y / y gracias a bueno a que a que es bastante efectivo este ejército negro a pesar de no tener mucha formación militar a pesar de estar compuesto por campesinos no te dura si es bastante es bastante duro hacen ataques muy rápidos se atacan se retiran son como fantasmas y consiguen debilitar bastante el ejército blanco de tal forma que el ejército rojo arrasa arrasa el ejército blanco con tigo con esta ayuda del ejército negro y luego una vez el ejército blanco ya está prácticamente derrotado el ejército rojo lo que hace es traicionar a sus antiguos aliados que realmente eran no eran aliados pero el enemigo de mi enemigo es mi amigo y bueno acaban triunfando los bolcheviques también en toda ucrania porque el bando de ese nacionalista independentista dura dura muy poquito es el que menos fuerza tenía de los cuatro bandos y también es derrotado qué pasa entonces se implanta la unión soviética y ahí aparece claro la república socialista soviética de ucrania como una entidad metida dentro de la propia unión soviética pero éste está vamos a decir esta traición que había hecho el ejército rojo al ejército negro y luego también estos elementos nacionalistas ucranianos que seguían estando ahí aunque no fueron ejército estaban ahí estaban ahí empieza a quedar ese sentimiento anti comunista durante comunista y cuando llega hasta link al poder pasa el lo que se llama el holodomor que es una serie de hambrunas terribles que ocurren en ucrania en las que bueno las cifras van de entre 2 millones de muertos y 12 millones de muertos por culpa de estas hambrunas y no hay consenso entre los historiadores pero parece que desde en cierto modo estaban planificadas para acabar con esta población anti comunista de ucrania y repoblar la con otra población de la russa exacto bueno pues al final este anti comunismo sigue permeando en todas las capas de la sociedad ucraniana y de hecho cuando llegan los nazis a ucrania en 1941 42 en plena operación barbarroja pues les reciben como a héroes porque se les ven como estos que vienen aquí exacto suscribirá que a liberarnos del yugo comunista no y bueno finalmente los alemanes desechan un poco la ayuda o craneada porque se creen que ellos solos pueden con todo al final suerte la grada de hitler fue intentar conquista rusia exacto y no contar con los ucranianos para ello porque eran una vamos y lo que necesitaban a ver más cara nombres en ucrania tenía hombres para dar tomar y regalar bueno acaba la segunda guerra mundial y los nazis han perdido los nazis la unión soviética es ya un país que está cada vez creciendo más económicamente en que ya es indiscutiblemente la segunda potencia mundial y bueno pues los ucranianos poco pueden hacer estos ucranianos anti comunistas poco pueden hacer ante el la todopoderosa unión soviética es en esta época cuando stalin bueno le da crimea a la república socialista soviética de ucrania porque si crime ha sido siempre rusa bueno a ver pues se lo da por un simple tema burocrático porque crimea no está no estaba conectada por tierra con el resto de rusia en cambio si estaba más conectada con ucrania entonces por temas de abastecimiento energético etcétera pues era mucho más fácil que estuviese integrada como al final todo era lo mismo toda la unión soviética por un tema burocrático de organización era más fácil que estuviese integrada en la república socialista soviética de ucrania en ese momento nunca se hubiera pensado porque era de stalin declararon su biótica seguiría destruyendo claro ellos no sé no pensaba en eso porque tú dices hoy así cada vez estamos creciendo más que vemos a un ritmo más masa a un porcentaje mayor que el de eeuu si esto vamos vamos a ser la [ __ ] bueno pues el que la cosa es que al final hay una crisis tremenda en la unión soviética de la que podríamos hablar mucho pero nos quedaría para todos pero bueno al final la unión soviética es especial desmembra y bueno pues ucrania recibe su estatus como nación independiente por primera vez precisamente la historia y se da el caso en ucrania que ucrania pero antes de seguir nunca había sido un país independiente como tal no como tal no no sí es verdad que había habido algún levantamiento que había proclamado la independencia pero como tal como indebidamente era la que tenía un gobierno estable que trabaja a diferencia que en otros países que tratas ex repúblicas soviéticas la independencia llega con una crisis económica terrible y bueno pues mamá al asunto no porque cae un 53 por ciento del pib y si no recuerdo mal de ucrania es decir que estamos hablando que ni la gran depresión había traído una crisis instó con 26 de apéndice justo independiza y eso hace que la que bueno que siempre durante toda la vida de ucrania como estado independiente haya habido bastante revoluciones haya habido pues bastantes líos de levantamientos populares de este tipo de cosas no el país estaba muy dividido el país estaba me dicen incluso que el río se paraba un poco la parte derecha que sea más rusa y la parte izquierda más europea eso es ahora sí allá eso es eso ya es así que eras exactos a ese momento ya viese separación sin tan porque hay ese separaciones prácticamente histórica porque ya te digo que el que lo esté ucraniano estaba vamos a decir era más pero imperio austrohúngaro en su vida mientras que la parte occidental pero no oriental era más pro rusa y ese y ese tema sobre todo el tema lingüístico del porcentaje de personas que hablan ruso como lengua materna en un sitio y en otro pues ya se ve desde este tiempo sin usted desde principios de siglo bueno el tema es que al final ucrania consigue estabilizarse como país [Música] y vámonos ya prácticamente al gobierno de yanukóvich yanukóvich es un es un oligarca prorruso que llega que llega al poder en ucrania y que promete en su campaña electoral que hoy yo soy nadie nadie en el mundo sabe que él es pro ruso pero bueno voy a negociar con europa para que ucrania inicie los trámites para ser de la unión europea ojo qué pasa entonces llega a putin con la chequera y de repente ya no como veis dice de donde dije digo digo diego y esto no lo paramos lo ve la unión europea y se lo y al final nos vamos a acercar a rusia porque nos ha prometido tal en tanto montante económico qué pasa que la parte más pro occidental de ucrania se levanta contra el gobierno de yanukóvich y bueno surge el famoso euro maidán de 2006 en 2006 hay una hay una pequeña revolución fruto de unas de vamos a decir un fraude electoral que hubo por ahí como ya te digo hubo bastantes amagos de levantamiento en ucrania el país es muy estable y en 2013 es cuando pasa es de locos tiburón maidán yo me acuerdo mucho del euro maidán porque yo me acuerdo que estaba en los exámenes de la universidad y me acuerdo que tenía en un lado los apuntes y en otro el stream con desde la plaza viendo los los enfrentamientos entre los berkut que eran los antidisturbios de yanukóvich y los manifestantes que así fuera hoy en día estarían varios streamers ahí haciendo ti claro c's claro aprovechando un poco no de paso y algún salen los derechos de cerebro [Risas] el tema del euro maidán hay mucha gente que opina obviamente no hay nada demostrado pero yo puedo dar alguna pincelada que opina que occidente estados unidos en unido alemania estaban detrás de las protestas hay gente que dice que directamente las organizó hay gente dice que simplemente apoyó logísticamente este golpe de tal es verdad que yo por ejemplo los streams se veía que los primeros días entre los manifestantes se hablaban ucraniano y cuando ya los últimos días hablaba en inglés cosas que ves que dices tú curioso quien está por aquí que se tiene que hablar en inglés no bueno fuera de estas tierras un poco en oficiales agraria le interesaba sea como sea a europa le interesaba porque ellos querían tener más influencia de mucha más influencia y de hecho todo estaba prácticamente dispuesto para que ucrania iniciarse esos trámites de entrar en europea bueno al final lo que ocurre es que el gobierno de yanukóvich cae porque al final de un día que se deciden a disolver a los manifestantes a tiros hay una manifestación en la plaza euro maidana hay un discurso de la oposición en el que llega a un jefe de una milicia de autodefensa y dice que si no se va mañana yanukóvich iniciará un ataque armado bueno es una escena de película completamente y al día siguiente de salsa esa misma noche yanukóvich se va se va del país qué pasa qué bien porque en esa parte más próxima es muy fácil esta transición hacia un nuevo gobierno pero en la parte pro rusa no es tan fácil y ahí es donde crimea es ocupada por unos misteriosos señores armados que nadie sabe quiénes son pero que ponen la bandera rusa en los edificios oficiales y en el donbass aparecen también unas milicias perfectamente armadas de la nada que empiezan a tomar pues eso en don skip lugansk algunos territorios y ahí se da inicio a una guerra civil porque en el mientras que in crime al ejército ucraniano no puede hacer nada en el donbass así que bueno el ejército ucraniano responde un ejército ucraniano que por cierto en 2014 está muy deteriorado es un ejército muy poco potente y es un ejército que bueno que es de tercera fila vamos a decir la parte de crimea se soluciona rápido se hace un referéndum en el que vota una participación creo que del 80 por ciento los ciudadanos y que gana la anexión a rusia por goleada nuevo sale arrasa desde entonces de facto es verdad que no está reconocido internacionalmente pero de facto crimea es rusia es una provincia más de rusia mientras que en el donbass pues se declaran las repúblicas populares de dónetsk y lugansk y don skip lugansk crean sus propias milicias sus propias sus propias fuerzas armadas obviamente ayudadas por rusia que rusia incluso llega a meter tropas aunque no de manera oficial y se acaba estableciendo un frente un frente que se ha mantenido pues hasta el día de hoy hasta el día bastante buenas de longás antes de la invasión es muy importante el tema de que al principio en ese 2014 sobre todo 2015 entre las fuerzas armadas ucranianas caro y porque al final todo era un poco anárquico no con es con esta con los manifestantes asaltando el parlamento y todo estará muy anárquico popular no muy popular y obviamente estaba todo lleno de extremistas y ahí tenían mucha fuerza y se habían armado organizaciones abiertamente neonazis podemos hablar de neonazis como tal neonazis como tal hablamos de ecología simbología todo con una donación a hitler todo lo que entendemos lo que entendemos fuero de alan sí exacto organizaciones como el sector el sector derecho por ejemplo que es una organización abiertamente pero nazi y se empiezan a crear también pues eso unidades militares engrosadas por voluntarios con esta ideología el famoso batallón azov entre ellos es uno de los motivos que putin esgrimió esgrimió por para invadir ucrania desnazificación ya especificar que hablemos de los nazis en ucranía pues sí por lo que te digo al final principio 2014-2015 estas organizaciones tienen un poder bastante grande en ucrania que se aprovechan mucho de este vacío de poder bastante tiene el ejército ucraniano con la situación en el donbass y cualquier ayuda es poca y como para encima ponerse a luchar contra está bueno aparte que los soldados ucranianos muchos de ellos son muy nacionalistas e incluso hay muchos neonazis entre ellos el propio ejército en el propio ejército de hecho pasa prácticamente en todos los ejércitos del mundo pero bueno claro cuando ya por fin se empieza a estabilizar el nuevo gobierno ucraniano llega por cinco al poder después de lenski tal es verdad que muchas de estas organizaciones son incluso ilegalizadas y toda esa fuerza que tienen pues ha disminuido muchísimo podemos decir que ya no existen nazis armados en ucraniano no lo podemos decir todavía continúa el batallón azov el balonazo exactamente que ese es un grupo político que tiene parte armada es un grupo paramilitar que se no es un grupo paramilitar sulú paramilitar un grupo paramilitar de ideología neonazi ideología neonazi confesa que se cree que más o menos está integrado por unos mil miembros y sobre todo se concentran en el en el frente de mariupol mariupol es una ciudad que está cerquita ahora mismo y es la que ahora está recibiendo vamos a elegir su lo peor de lo peor de la guerra de hecho que el batallón azov esté ahí yo creo y esto es una cosa personal es un análisis que hago yo que no es casualidad el batallón azov lleva ahí desplegado toda esta guerra del no más porque es donde estaba la guerra pero si no ha sido reubicado es en parte porque mariupol es indefendible se sabía que iba a ser rodeada y yo creo que así el gobierno ucraniano mata dos pájaros de un tiro' eso los quiere como si casi sacrificar no por un lado se quita de en medio toda esta ultraderecha y por otro lado es la gente más fanática es la gente que menos se va a rendir y los que más bajas van a causar a los rusos y más va a retrasar la ofensiva rusa por tanto yo creo que esto insisto es un análisis personal [Música] el gobierno ucraniano los ha sacrificado un poco movimiento inteligente yo creo que sí porque también en cierto modo pues eso les legítima cuanto menos nazis haya en las filas ucranianas más legitimado está el gobierno de kiev y menos problemas de de repercusión internacional en occidente va a tener pero cuando se habla mucho nos habla mucho de los nazis en en ucrania es curioso saber que realmente sí que tienen un poder que a lo mejor no tienen otros países mucho mayor canon no se puede ni comparar con lo que seguramente es en españa pero no son un grupo paramilitar que vayan don causando problemas gordos pero está claro entonces que el gobierno ucraniano actual no que no es un gobierno pro nazi obviamente que no es y no les interesa para nada es no no es de hecho el propio cereso es judío y no sé si es su padre o su abuelo creo que es abuelo que luchó en el ejército rojo o sea para que no sospechoso pero bueno esto de los han aprovechado ahora vamos a decir si los han aprovechado y luego también no les han hecho ascos exacto mirar esos contados rusos vengan la misma manera que el propio cen es que ha dicho que va a sacar es que bueno convictos de las cárceles para luchar que ahora mismo la situación de ucrania es de tal necesidad es tan dramática que necesita lo que sea para poder defender y ya te digo no le hace ascos a neonazis y no le hace ascos a presidiarios con vetos a ver qué tipo de qué tipo de delitos sus espaldas de hecho no sería extraño y de hecho ya hemos visto imágenes bastante deplorables de que se empiecen a ver pues crímenes de guerra también por parte ucraniana porque al final es muy complicado tener bajo control a todos tus soldados individualmente y siempre va a haber gente sádica gente mala de por sí que va a poder cometer todo tipo de tropelías y más en un ambiente como es una guerra no se han visto vídeos no porque hoy en día se puede grabar todo claro no es como las guerras de antaño en la cual muchos crímenes de guerra eran de habladurías o eran de bocaboca hoy en día se pueden ver vídeos han visto vídeos de gente atada en postes incluso me ha dicho que has visto vídeos de niños casi sagrados los llega a matar no que se sepa con castigo según garré vehiculización una vinculación y que te están te están atando un poste con los pantalones bajados en una ucrania que puede hacer que menos 10 grados menos 5 grados ahora mismo estos que es grupos suelen hacer esos o bien los los neonazis son los elementos y los elementos más extremistas normalmente es gente del batallón azov o de alguna otra milicia muy nacional ultranacionalista obviamente no son elementos regulares del ejército ucraniano que es un ejército formal y normal gente profesional profesional el problema es que claro se han repartido tantas armas a civiles sin prácticamente control que ahora mismo cualquiera en ucrania cualquier civil puede hacer prácticamente cualquier cosa porque tiene tiene tiene armas para hacerlo y se ve con potestad se había legitimado porque al final en esto de defender su patria hay gente que se ve legitimada para hacer todo tipo de como digo de crímenes de guerra o de tropelías pero sí se han visto es verdad que la gente que están atando a postes siempre se ha dicho desde el principio que bueno que eran ladrones que aprovechaban la guerra para robar para saquear negocios etcétera pero es verdad que bueno que hemos visto ya vídeos en los que aparecían niños pues eso de 12 años hoy he visto una niña de que no debería tener más de 10 y que ahí son cosas injustificables haya hecho lo que haya hecho sea quiero decirte ya sí que estamos hablando de pero bueno son cosas que van a ocurrir y que no por ello porque haya algún elemento que haga esto el bando ucraniano es mejor ni peor y tampoco haríamos ningún favor a nadie por santificar él y el bando ucraniano todo lo que haga porque muchas veces no esto como han hecho los de mi lado pues lo voy a buscar justificación hay cosas que no la tienen y lo que hay que distinguir es cuando el movimiento está orquestado por el gobierno de turno por el alto mando de turno a cuando son comportamientos individuales de grupos extremistas exacto lo mismo para los rusos era lo mismo para los rusos que hay que ver cuando por ejemplo con el tema de los bombardeos sobre poblaciones civiles muchas veces se dice no es que los rusos han bombardeado un centro comercial y luego ves que el centro comercial estaba lleno de vehículos blindados ucranianos a la base lo utilizado para otros usos pasa en todas las guerras pasó en la guerra de siria como por ejemplo se montaban centros de centros de mando en hospitales aprovechando porque sabes que un hospital es menos probable y conlleva que si te lo bombardean pues tienes tú también una excusa para hacer propaganda contra el otro bando eso lo hicieron por ejemplo los rebeldes en alepo lo hacían nos montaban tenían un hospital vall estaba el hospital ya pero es que dentro del hospital también estaba el alto mando de las fuerzas rebeldes etcétera pues muchas veces hay que ver que no todo es blanco o negro hay muchos grises y sobre todo en un conflicto tan bestia como éste no otra cosa que dijo putin el día que explico o no porque haya esta invasión es detener el genocidio a los rusos en ucrania hablo de genocidio hemos visto que la parte de especificar son medias verdades y una exageración de una situación y aprovechó la demagogia para decir oye que está llena de nazis yo los voy a quitar desde aquí además que el concepto es nazi ficar es muy abstracto porque significa que no haya nazis o que no haya nazis en el gobierno o que no haya nazis en el ejército o sea es cómo pueden jugar en su casa tanto el tema del genocidio y entiendo que se refiere sobre todo a la zona del donbass que es donde hay el conflicto ha habido un genocidio por parte de del gobierno ucraniano en esa zona con la definición técnica de genocidio no ha habido un genocidio de hecho obviamente los rusos siempre hablan de las 14.000 de los 14.000 muertos que han provocado las fuerzas ucranianas y de esa cifra realmente los 14.000 no son sólo los muertos rusos del donbass sino que son los muertos en la guerra del donbass es cierto que este el que los acuerdos de minsk se los pasaron por el forn los ucranianos y los prorrusos ambas partes ambas partes desde 2014 ha habido constantes bombardeos de artillería en pequeñas escaramuzas y todos esos muertos se han provocado desde un mando y desde otro es decir no hay uno no hay un genocidio yo lo veo como un aniquilamiento sistemático de la población pro rusa en dónetsk y logan's y eso no ha ocurrido no ha ocurrido de la misma manera que tampoco ha habido un genocidio ucraniano en esas provincias quiero decirte no no como siempre no habrá ve habrá ha habido bombardeos sobre civiles durante estos años de alto al fuego claro que los ha habido pero los ha habido a los dos bandos justificar una intervención rusa de estas características e invadir todo un país por eso a mí no me parece justificable y más que nada porque esto se iba dando muchos años porque lo haces justo ahora otro punto que mencionó y creo que es el que más visos de razón puede tener es el tema de la otan de que se prometió cuando cuando se fue pues destruyéndola en soviética creo que fue no sé si fue él sino alguno de estos presidentes rusos que se le prometió que no habrían bases cerca de la frontera con rusia esto no se está cumpliendo es verdad si se prometió exactamente que la otan nos iba a expandir al al este y lo ha hecho y lo ha hecho y es una realidad eso es una realidad el ves justificado entonces por ahí un enfado de rusia hacia occidente por incumplimiento entiendo el enfado obviamente que lo entiendo pero insisto que no me parece justificable la invasión con ese pretexto por dos cosas la primera porque es verdad que vamos a empezar por la primera es porque la promesa foral no ha quedado constancia escrita de esa promesa fue un secretario de estado de una administración estadounidense pero han pasado ya 30 años de eso y ayer sino a quien se le hizo fácil chico diversión han pasado 30 años a lo mejor estaba borracho y se le daba al trago guapo el amor está bajito bolinga [Música] claro han pasado 30 años tampoco puede ser todas las administraciones de estados unidos o de el resto países de la otan rehenes de lo que dijo un secretario de estado hace 30 años vale no obstante yo entiendo que a nadie le gustaría tener misiles apuntando a tus principales ciudades cerca no como como eeuu jamás lo habría permitido cerca de su méxico por ejemplo méxico o bueno ya viste la que salió en 1962 con la crisis de los misiles en cuba que es el punto más cercano a la tercera guerra mundial real y fue porque descubrieron que les habían situado unos misiles en cuba con esto quiero decir cuando eeuu los tenía en turquía que decirte que pero es verdad que que eeuu al final es un actor geopolítico ahora mismo mucho más fuerte que rusia y normalmente en estas cosas demandan más fuerte pero bueno yo sintiendo el enfado ruso y entiendo casi no es bueno la otan se expandió al este pero también entiendo que estos países más pequeños y que tienen muy presente la amenaza rusa porque ya han vivido lo que es estar bajo el yugo ruso yo entiendo que busquen protección y son países soberanos e independientes que tienen el derecho de decidir con quién aliarse o no sin que nadie les invada por eso porque claro aquí nos ponemos en la visión del conflicto entre eeuu y rusia y no claro es que hago esto porque tú hiciste esto otro ya pero ponte en él ponte en los zapatos de lituania por ejemplo pondrá los zapatos de lituania que además estás viendo lo que están haciendo con ucrania y tú dices ostias que yo soy el siguiente y a lituania letonia estonia polonia rumanía lo que le salvó ahora mismo es que están en la otan por eso nadie les va a tocar un pelo sino lituania podía ser la siguiente podría ser letonia que al final entra en la otan es un salvavidas lo que rusia no quiere saber de todo esto viene al final porque rusia de un día para otro con el euro maidán perdió un estado títere que era la ucrania de yanukóvich y la invasión viene el motivo que tú crees que es el real motivo de la invasión el real modelo de pasión para mí es que que rusia ha visto que occidente era débil por lo que pasó en afganistán por porque de los últimos conflictos sus próximos prácticamente siempre han ganado y entonces yo creo que sí que el motivo que hay detrás de todo esto es que lo que perdió de la noche a la mañana yanukóvich es verdad que luego rusia pudo salvar crimea como 'in extremis' penal tiene último minuto salvo crimea y el don más vale pues va a decir vamos a recuperarlo o al menos recuperar una salida la salida al mar negro a ver si puedo salvar el mar negro quedarme con odessa quedarme con todo lo que hay al este del río del río dine pierre del cni per y al menos salvo eso ya oye si soy el putt y ximo amo pues pon gobierno títere en ucrania descabezó kiev y ahí a vuelvo a tener esto en mi órbita lo que pasa que él lo que te digo yo creo que no han sido capaces de calcular bien los riesgos y calcular bien la respuesta tanto de ucrania como de occidente es una [ __ ] de putin sí sin duda no preveía un una reacción primero del pueblo ucraniano tan tan tan salvaje tan bestia tan de resistencia es espectacular y también la unión de occidente para [ __ ] los económicamente ubres que no pensaba que habría tanto exactos son las dos claves la primera la unión de occidente y como siente ha sido muy firme muy muy firme en este caso pero nada han tardado nada que es un gigante que para mover hay que poner en marcha hay que poner a un montón de gente de acuerdo para hacer cualquier cosa no han tardado nada y luego aparte de eso es que yo lo dije desde el primer día de la invasión no habrá edición directo y lo dije va a depender mucho de la moral del pueblo ucraniano y yo de aquellas no me fiaba mucho de la moral del pueblo que era ni más cuando en las primeras horas de contienda bueno hubo unidades que estuvieron a nueve kilómetros de la plaza del mayan en kiev así es que fue un movimiento tan rápido y que de repente llegan informaciones confusas de blindados en las calles de kiev en hardcore que te das mea pero qué está pasando aquí siempre prácticamente han avanzado un poco más goles pero el parque visto es que está en donde estaban prácticamente al principio y tú dices yo para mí que esto se desmorona pero de repente vi mi mono de lenski el presidente de ucrania se llegó a despedir en un vídeo en el que decía que esta es la última vez que igual me veis porque yo me quedo en kiev y me quedo a defender tal y de repente vimos como la logística rusa empezó a fallar y la resistencia ucraniana fue mucho más encarnizada o está siendo mucho más encarnizada de lo que se preveía primero porque tiene muy buen material traído de occidente con el que hacer frente a rusia y luego también porque se está viendo una gran cooperación entre ucrania y la inteligencia occidental sobre todo estadounidense porque a mí la sensación que me está dando en el ámbito militar es que los sucre nos tienen muy buena información de dónde están los rusos de dónde hay unidades que están más dispersas donde hay grandes concentraciones de blindados se está viendo y eso obviamente tiene una ayuda de alguien tiene la ayuda a alguien de eeuu que le estará proporcionando una información que vale oro ahora mismo sobre el terreno y entonces al final rusia se empantana lo sé empantanado y ha cambiado su estrategia ha pasado de este avance relámpago a bueno pues vamos a tomárnoslo con calma porque si no voy a durar cuatro días vamos a bombardear castigar las defensas castigar las defensas ablandar las ablandarlas con la esperanza de que algún momento el ejército ucraniano colapse pero es que el geox de colapsar las pérdidas rusas están yendo en aumento ojalá sufran están siendo muy importantes en las pérdidas ucranianas pero es cierto que ucrania no tiene a donde retirarse pero rusia sí y rusia puede verse forzado a acabar con la guerra mientras que ucrania no le queda otra que luchar luchar o rendirse bueno y estamos viendo ya como en zonas como en que son que es la gran ciudad que ahora mismo domina domina rusia de ucrania de las que ha podido conquistar las localidades como la más importante bueno pues ya los civiles están protestando contra la ocupación se han visto los primeros casos de guerra de guerrillas no desde resistencia ucraniana ya y esto pues deja el panorama muy complicado a rusia crees que el la imagen del ejército ruso que teníamos ha quedado muy deteriorada de que incluso ellos mismos quizás pensaban que tenían mejor poder bélico que el que realmente se ha visto sin duda a ver el ridículo militar es totales hay aún aún ganando la guerra rusia va a quedar la imagen del ejército ruso de debilidad va a quedar va a quedar muy en entredicho primero porque veníamos de intervenciones rusos muy exitosas podemos hablar de la de kazajistán ya te digo a principios de año que bueno fue un despliegue pacificaron el país en muy poco tiempo podemos hablar de los bombardeos bueno que los rusos hicieron contra los rebeldes sirios que bueno dejaron al asad en muy buena posición y veníamos bueno los movimientos muy inteligentes por parte de rusia y militarmente efectivos al menos pero de repente hemos visto que para una guerra a gran escala el ejército ruso no está para estos trotes no está para estos trotes porque hemos visto sobre todo una logística muy débil la logística que precisamente el famoso el convoy de eso está parado pero bueno ya se ha dispersado ya lleno ya no se ha dispersado pero vamos que eso te lo pilla a cualquier ejército de un país desarrollado y te lo borra del mapa y luego estamos viendo eso la falta de camiones por ejemplo de transporte son muchas cosas y luego también las bajas que hay del ejército ruso importante aquí no fiarse de las bajas que dan las fuentes oficiales de rusa ucrania porque son pura propaganda pura propaganda pero bueno las estimaciones de bajas de bajas rusas ahora mismo están en torno a las seis mil ocho mil muertos lo que serían unas bajas de entre dos y tres veces más es decir unas bajas de unos veinte mil soldados que que no puedan seguir luchando esto es más o menos el 10 por ciento de las fuerzas desplegadas lo que indica que muchas unidades han dejado de estar operativas y esto es una barbaridad porque para ponerlo en contexto en la invasión de irak que duró casi ocho años y medio casi diez años ocho años y medio eeuu perdió 4 mil 900 hombres y fue un drama y fue un drama y ellos ya han perdido bueno el doble prácticamente entre 6 mil 8 mil sean lo que unos han perdido en en tres semanas los otros perdieron la mitad en ocho años y medio porque en lo que fue la invasión de irak que es un país de una población parecida a la del número a la de ucrania fueron 138 soldados bloque perdió eeuu en lo que es la pura invasión luego en la ocupación pues obviamente no con toda esa guerra de guerrillas que hubo pero lo que quiero decir con esto es que la dimensión del desastre ruso es muy pero que muy importante y por lo que parece está lejos de acabar antes de ir a posibles predicciones de lo que va a pasar de lo que puede pasar vamos a hacer un pequeño perfil de selenski ha sido la gran estrella mediática y la gran sorpresa de esta invasión un actor sin experiencia política actor hace cuatro días se tenía una serie de netflix o 60 set de lenski viene de una serie en netflix donde hacía de presidente de ucrania una comedia un comediante es que es de locos esto muchos hablaban de un presidente débil de un presidente sin personalidad y de repente se convirtió en un héroe se queda ahí cuando creo que eeuu le ofrecía a él ya su familia un escape y dirigir el país desde fuera se ha quedado como es realmente selenski shilinsky y vamos a decir que la la formas hay una organizó antes de seguir que fuera presidente o sea para entender por qué ganó un cómico bueno la gente en ucrania estaba mal de lo que estaba enamorada no era tanto de lenski sino del personaje que interpretaba porque es un personaje sí muy satírico en el que en el que bueno pues se hace de un hombre que va contra el establishment que no entiende esa clase política esa burocracia y y bueno llega porque hay una serie de oligarcas ucranianos al final todos nos vamos a los oligarcas en estos géneros en todos los países satélites de la unión soviética o las antiguas repúblicas soviéticas estos oligarcas tienen muchísimo poder por lo que comentamos antes no y bueno parece que unos oligarcas contrarios al antiguo presidente de ucrania por eso no son los que financian y aúpan un poco haz el esquí en su camino a la presidencia y cuando llega si es cierto que llega con gente joven con tecnócratas que parece que que pueden meter como savia nueva al gobierno del país pero duran bastante poco es este nuevo equipo que trae zelinski porque insisto es un país que está en guerra que está en guerra en el donbass es un país que tiene que lidiar por un lado con la gente con sus ciudadanos más pro rusos y por otro lado con los elementos extremistas nacionalistas y es un país muy complicado entonces bueno tienes que acabar rodeándose un poco de la vieja política al final y eso se une a que bueno pues ucrania tiene una crisis económica también bastante grande en los primeros años en los que te leen es que al mando pues al final 600 años llevan el mando lens que llega si no recuerda en 2017 17 meses 2018 no llegó llegó a servicio elegido no una francesa de 24 años entiendo me digan por ahí está está a punto de unas nuevas elecciones es exacta qué tipo de de partido iba conference que hubo el mismo él es un tío que podríamos decir de derechas de izquierdas de centro a más revolucionario yo creo que en españa es complicado establecer para los granas en un país tan raro y tan tan conflictivo como un senado pero sería centro derecha un centro derecha yo creo que sí aquí lo podríamos asemejar a un stand ciudadanos un pp de rajoy como rajoy rajoy como excelentes bueno aguantando estamos viendo aquí de madrid que luego estaría en cuba de la castellana bueno hice lenski el tema es que está muy cuestionado antes de la guerra está muy cuestionado por lo que tengo porque la crisis en el país es tremenda ten en cuenta que el pib per cápita de ucrania apenas pasa de los 3.000 dólares antes del conflicto antes del conflicto o sea estamos hablando de un país muy muy prometido es el país más empobrecido de europa ostia ya estamos hablando de cosas complicadas si incluso más que países de los balcanes [Música] en ese momento aún peor incluso pero espero que más la situación peor pérez muy mala situación por south el esquí está completamente cuestionado antes de la guerra creaciones que seguramente no hubiera sido elegido seguramente no seguramente no lo que pasa que claro estalla el conflicto y el gobierno ucraniano no sé si ha asesorado o no por occidente pero hace una tiene una comunicación de 10 guau he visto unos vídeos que parecen hollywood de esto que es listo real sensores si él tiene un carisma hijo de [ __ ] tenéis que ese actor al final claro es actor y es que eso juega en su favor y esté aquí ahora mismo está haciendo el papel de héroe cada vez que hablan de las naciones unidas y taldes que es que te salen lágrimas dices este tío es increíble él está haciendo el papel de héroe y se le nota y se le nota que que sabe muy bien no sé si interpretarlo los sientes o bien sólo él lo sabe pero al menos valientes y kris y que transmiten buenos valientes porque se ha quedado eso no se le puede negar como el alcalde de kiev que también se ha quedado grande o lo que fuere de los mejores de la historia nuestros hermanos o ya me acuerdo el de vital y no el hermano cuando hizo la pelea con anthony joshua este fin de semana muy hermoso los tres con klitschko estuvo durante muchos años imbatido hasta que llegó pues ya llegó texto fiuri y lo ganó que fue con una sorpresa pero pero los crisco eran eran unas leyendas s bueno pues al final es el que interpreta este papel o lo siento como sea pero al final si lo que si consigue es transmitir al pueblo ucraniano ese ese afán de resistir ese afán de de bueno de de no entregar no utilizar la toalla es poco mejor si él se hubiera ido la gente hubiera dicho si el presidente se va que tengo que estar yo aquí resguardando mis cultivos mira entrar totalmente totalmente entonces bueno ha sabido mantener se ha sabido ha tenido la valentía de quedarse y sin duda pues bueno su su papel en este conflicto pues será estudiado durante mucho tiempo crees que manda él eso es una buena pregunta hasta qué punto porque van a haber muchas negociaciones y así él tendrá que tomar la decisión final crees que es el abra a ver él obviamente tiene bastante poder de decisión sobre todo a la hora de reconocer una de las demandas rusas es reconocer el ruso como lengua cooficial por ejemplo y ahí sí que tiene mucho mucho mando lo que no sé hasta qué punto occidente bueno no sé hasta qué punto pero sí sé que influye en el obviamente el tema de las negociaciones que todo tendrá que tener el visto bueno de occidente porque al final consciente que es ir vale yo te ayudo con esto te doy y todo el armamento que quieras a cojo los refugiados que me mandes pero yo también quiero tener un poco de voz en esas negociaciones y es lógico yo creo también porque al final es a pesar de ser un conflicto muy regional bueno tienen muchas implicaciones globales en las negociaciones ayunos es una serie de puntos que se están filtrando se conocen cuáles son los principales puntos de enunciación entre rusia y ucrania que ahí haya se hayan quedado varias veces no se para para parece que hay unos puntos en los que ya se están poniendo de acuerdo y otros en los que todavía hay bastantes diferencias y en los que se está poniendo de acuerdo básicamente son dos y es el tema del idioma ruso reconocer su cooficialidad y luego y más importante es declarar la neutralidad de ucrania que nunca va a entrar en la otan claro como se asegura a rusia de eso pues mediante una reforma de la constitución es decir que ucrania reforme su constitución para que la propia constitución ucraniana diga que nunca vaya a entrar en la otan ahora se le va a admitir rusia va a admitir que entre la unión europea en la otan ya parece que está claro que no en la unión europea va a depender mucho de cómo vaya militarmente las cosas y lo que pueda pedir cada uno en función de cómo de bien o de mal esté yendo la campaña militar pero bueno en eso parece que hay menos diferencias la neutralidad parece que bueno de hecho es que ya la había ofrecido antes de la invasión incluso y y el tema del agua rusa como oficial parece que no es un gran escollo no si es verdad pues seguramente la mitad de una gran ya hablaba ruso exacto pero bueno pues para que se enseñen las escuelas pero al final rusia lo que quiere es decir la lengua en la lengua común es muy importante a la hora de influir en otro país se ve mucho todavía con los lazos que le queda españa con latinoamérica total que gracias al español pues tenemos las cosas tenemos una influencia en latinoamérica mucho mayor que la que no igual nos nos correspondería no por posición geopolítica y luego donde no están tan de acuerdo donde parece que sí que hay más desencuentros es en el tema de reconocimiento territorial básicamente lo que ha dicho rusia es que ucrania debe reconocer que crime a rusa que en eso yo creo que podrían llegar a ceder los ucranianos y luego reconocer la independencia de las repúblicas populares de dónetsk y lugansk y ahí es donde está el mayor escollo porque ucrania no está dispuesta a ceder eso y una cosa que no he comentado antes cuando repasamos la historia de ucrania es que cuando cuando ucrania se independiza firman los memorandos de budapest que lo que dicen esos memorandos es ucrania cuando claro cuando se independiza de la unión soviética tiene el tercer al final más grande de tercera será nuclear más grande del mundo por el caro todo lo que estaba de la unión soviética en territorio ucraniano en ucraniano por entonces ucrania renuncia a todas es ese arsenal nuclear se lo transfiere a rusia a cambio de integridad territorial es decir que me aseguras de que hoy buscarán ya va a ser independiente de que no me vas a invadirnos y entonces claro al final en este contexto lo de dónetsk y lugansk pues es como vale si hoy te te permito esto pues mañana me puedes hacer lo mismo con hardcore o con obesa o puedes unir crimea con el donbass por mariupol puedes hacer ese tipo de cosas y es lo que parece que tanto a ucrania como occidente le chirría porque al final es bueno das también un poco razones o motivos para que russo igual lo pueda volver a intentar en transnistria por decir algo en moldavia no vale se habla mucho en moldavia no que puede ser el próximo si no creo que vaya a ser el próximo claro lo has dado los resultados de la campaña de ucrania no aparece pero bueno tenía todos los tenía toda la pinta el territorio este de transnistria no que de facto es un país independiente pero para para la comunidad internacional es parte de moldavia transmitir es una pequeña una pequeña franja del territorio que está entre ucrania y moldavia y para el que no lo conozca y os animo a buscarlo en google o donde sea es un país de lo más curioso porque es cómo volver a la unión soviética es como volver a los años 80 pero a nivel estético a nivel elemento no cemento puro momento sigue el mónaco soviético sigue siendo siguen siendo unos nostálgicos de la unión soviética tú vas para lo ideológico también el ideológico a nivel simbólico de todos los monumentos etcétera está por ahí lenin y stalin están por ahora uno stadium no pero es pura una fecha esa es que stalin se borró bastante su memoria inclusión de la aproximación ética pero vamos que es puro puro sovietismo transmitía me gusta me gusta mucho es como un museo yo animo a la gente a que lo busque porque no os va a dejar indiferentes porque realmente es como retroceder 30 años en el tiempo a transmitir qué curioso y el próximo que deciden qué es lo mejor ruso intentaba exacto tal que el gobierno de transmitir también es muy pro ruso que es un estatus que tiene muy parecida a lo de dónetsk y lo más que al final de facto sónico como abjasia en georgia son territorios que no están controlados por su país que en la comunidad internacional no se reconocen como independientes sobre lo que de facto lo son claro porque tienen su propio gobierno y tienen sus propias milicias o fuerzas armadas y ellos se lo guisan y ellos se lo comen en el caso de transmitida claro también están en parte en los años 30 porque están completamente aislados en los años 30 hace 30 años creció en los años 90 veremos a ver que a ver qué pasa vamos a hablar precisamente de eso no de posibles escenarios de el futuro de lo que está pasando lo primero vamos a lo que a día de hoy para para ir con las novedades que tú siempre haces las novedades es precisamente provechosas cómo están las cosas al día de hoy a día de hoy el ejército ruso como digo está sufriendo grandes bajas o está mostrando mal muchas más de las que se habría imaginado tan mal que putin ya tengo que empezar a cobrarse los favores que prestó en el pasado y me explico afasia siria las ideas de lassad mercenarios libios está pidiendo ya ya bueno al asad ya ha anunciado que va a enviar 16.000 voluntarios las tropas de bajas ya están en camino los chechenos ya están en el terreno los primeros no se saquen desencantados de ir a la guerra tras tiro es un bueno hablamos ayer de él es un tío duro muy no me gustaría enfrentarme a él a mí tampoco por naves y ese tío la panda de criminales de guerra que lleva consigo pues yo lo ha dicho que ha participado en torturas y que ha participado en asesinatos sí sí es una bestia sentí y luego también pues es lo mismo con los mercenarios libios que también ayuda a rusia en su día es decir rusia se está cobrando todos los favores para meter carne de cañón es decir para que dejen de llegar los cadáveres a rusia lleguen a otras partes le pasará que le debe la vida literalmente a putin pues claro pero tomando los que hace falta claro si estás tú conmigo yo me aseguro que mi dictadura va a seguir ahí es decir es mi salvavidas y te mando lo que haga falta estas tropas si bien pueden tener algo diferencia en combate básicamente lo que te digo son carne de cañón de altísimo nivel no van a ir en senos lo que si no sí para él y no los chechenos y sobre todo en combate urbano eso será donde expertos pero la mayor parte de estos mercenarios que se van a enviar son carne de cañón se usarán para para así para despejar campos de minas en combate urbano picadora de carne o para entendernos e como ya lo hizo por ejemplo cuando hace no sé si os acordáis hace un año en la guerra entre azerbaiyán y armenia de nagorno karabakh turquía también envió a su pequeño ejército de minions no esos rebeldes sirios también los envió y sus bajas fueron del 60% entre el 40 y el 60 por ciento es una barbaridad de balas morir si vas pues para que lo que tengo para que no lleguen ataúdes a moscú y lleguen a damasco básicamente no que tú quien se habla mucho de los drones como una especie de arma revolucionaria en el apretado en este caso por ejemplo en la guerra entre azerbaiyán y armenia fueron decisivos en libia fueron decisivos aquí están siendo más un elemento propagandístico porque se habían vendido como que eran la de [ __ ] sí pero son la rehostia cuando el otro ejército no tiene medios para derribar te los va en este caso rusia los tiene y si podemos contar prácticamente con los dedos de las manos los vídeos que han salido de los ataques de barack tarde hecho ayer el guión tweet que decía llevamos ya diez días sin ningún sin ningún vídeo nuevo de vídeo bueno son un poco pero si espera que oye son cosas que llaman mucho la atención y también es una manera de tener al soldado ruso bajo de moral porque siempre está expuesta un ataque de ataque y además crisis así que aunque tú lo de pellets no matas a nadie no siempre es uno pues es una herramienta exacto que es algo que tienen un poco las guerras del futuro aunque todavía nos queda para eso por lo que estamos viendo si sigue ha sido chocante que sea una guerra tan tradicional si es así es una guerra clásica podía haber pasado hace es un me parecía de los balcanes es actualmente sí bueno el caso yendo un poco otra vez al tema de cómo están las cosas ahora pues las bajas rusas están siendo muy muy elevadas les está costando un mundo avanzar además ahora y el deshielo no va a ayudar porque va a convertir ucrania en un lodazal en el que se van a perder aún más blindados y aún más tanques rusos se habla de guerra hidráulica eso es cierto que están desde ucrania se está inundando ciertas zonas para entorpecer eso se puede eso se ha hecho históricamente en muchos muchos conflictos de hecho en el de siria por ejemplo se hizo que juegan mucho con el tema de el del agua y si es otra estrategia pues eso para hacer el terreno más impracticable pero [Música] pero básicamente nosotros lo que vamos a ver en los próximos próximas próximas semanas espero que no dure muchas semanas pero bueno lo que se va a ver va a ser el intento de rodear kiev el intento de por fin tomar jarkko que es la segunda ciudad del país acabar con el sitio de mariupol eso queda poco ya que eso supongo que no van a aguantar mucho más pero esto de los de los asirios nunca hay que no hay que subestimarlo porque mira alepo los años que aguanto sitiadas siendo un sendos runas claro claro o sea siendo vamos a la bolsa del este debuta también cerca de damasco que aguanto que eso era más pequeño incluso que el cerco de mariupol y aguantó y aguantó un montón o sea nunca hay que subestimar y hay que tener cuidado pero bueno va a ser el cerco marie paule hardcore kiev y si rusia consigue tomarlas pues luego se podrá sentar a la mesa con mucho más poder que si no las toma también conoces ya que parecía un objetivo prioritario pero cada vez claro viendo cómo van las cosas se está retrasando y retrasando y es que en mi opinión rusia utilizado o está utilizando muy pocos efectivos para un país tan grande como ucrania posiblemente porque no pueda desplegar más o porque no quiere arriesgarse a desplegar más pero pero está utilizando una fuerza demasiado pequeña para lanzar tantos frentes a la vez o sea se están quedando sin fuelle sin fuelle que vamos a ver pues lo que se le da bien a rusia que al final es los bombardeos de artillería sobre ciudades y al final todo eso redunda en una mayor destrucción mayor número de bajas civiles y es ucrania así que le puede hacer mucho daño pero básicamente en los próximos en los próximos las próximas semanas una o dos semanas lo que vamos a ver es esos intentos de envolver las principales ciudades y al ejército ucraniano intentando que eso no ocurra a nivel de negociaciones en los últimos días hoy se ha vuelto a hablar o está la cosa parada bueno está ahora mismo está bastante parada desde desde las últimas negociaciones como te digo la cuestión territorial es la que la que va a marcar si al final se llega a un acuerdo o no pero es que yo creo que ambos bandos están esperando a tener una ventaja clara militar sobre el otro para ir a negociar con una posición dominante es decir en el caso de rusia tomoki es por ejemplo o tomo harkov y ya puedo ir a negociar y que si no esto me lo quedo o en el caso de ucrania esperar a que rusia directamente no pueda permitirse continuar con la guerra entonces claro una vez ya ves que que rusia se tiene que retirar sí o sí porque no puedo aguantar ese ritmo de bajas ese ritmo de gasto la presión de las sanciones internacionales entonces ucrania va a ir vale te quieres ir vale vamos a negociar pero yo un poquito más arriba ya entonces está esperando un poco a que sobre el terreno las cosas queden claras vale vamos a hablar de posibles escenarios no que hay varios por lo que vas diciendo 1 1 es claro no que rusia le vaya bien otros claro que a rusia le vaya mal tuve es posible que rusia pierda esta guerra esta invasión y tenga que realmente terminar que se retiren en mira yo en todos los escenarios que contemplo se rusia pierde con respecto a su posición antes de la guerra queda mermada queda mermada queda mermada y va a tener menos de lo que sea a nivel de influencia ahora va a tener menos de lo que tenía antes y me explico se pueden dar muchos escenarios por ejemplo el mejor para rusia cuál sería que rusia consiga tomar kiev consiga tomar el este de ucrania y ahora pongámonos en que se ocurre van a la mesa de negociaciones y pues incluso el gobierno ucraniano se ha rendido y les dicen pues hoy yo quiero tener quiero poner un títere de rusia en ucrania vale por lo que hemos visto la población civil ucraniana que recordemos está armada no quiere un gobierno prorruso por tanto o mantienen rusia la invasión con todo lo que ello conlleva de guerrillas etcétera y con su coste o ese gobierno va durar cuatro días por tanto esa ya no es una opción no tiene pinta de que vaya ser una opción viable entonces lo que puedes negociar con el gobierno de lenski oye mira me voy a quedar con con crimea con el donbass y está claro en ese caso tú crees que occidente levantaría las sanciones a rusia en el caso de que ucrania acepte de cochrane acepte incluso yo creo que es yo creo que no dudes que no yo creo que no porque él dejaría a rusia un poco fuera del mundo occidental claro porque al final lo que te digo si tú has tomado el donbass es proclamado su independencia te queda escribirme hay tal está sentando un precedente te ha salido bien la jugada porque no lo vas a volver a hacer en georgia o en moldavia por al final o en finlandia e incluso a lo que voy es que pase lo que pase rusia va a tener o bien el coste de mantener una presencia militar y una sangría constante o bien ambas o bien la presión de las sanciones internacionales por eso yo que yo digo que lo mejor que puede hacer rusia es retirarse y llegar a algún tipo de acuerdo con ucrania y occidente sobre todo con occidente para que por favor le quiten las sanciones porque pero claro el orgullo nacional ruso eso no lo va a permitir y podría ser el fin de la carrera política de putin por eso te digo que putin está haciendo una huída hacia adelante que nadie sabe a dónde le va a llevar y que ahora mismo es muy complicado de que le vaya a salir bien porque yo no le veo una salida en la que en la que sea favorable el primer imac vámonos a lo que dejó antes que le quitan las sanciones que tiene el donbass o sea que lo más es lo mejor que le puede pasar a rusia un donbass independiente una crimea rusa y no hay sanciones internacionales y se des nazi fica y el idioma ruso es cooficial prácticamente te has gastado un pastizal y has puesto tu economía contra la espada y la pared y hay ocho mil que serán más al final ocho mil chavales rusos que han muerto para nada porque es lo que tenías antes de la guerra de facto el donbass era independiente porque no lo controlaba a ucrania ni tenía pinta de que lo fuera a controlar en un futuro próximo crimea y era rusia brillar a rusia de facto y las sanciones no las tenías salvo las que tenías por la anexión de crimen 2014 pero que no era una locura a verdad entonces vale en el mejor de los casos te vas a quedar como estabas con 9.000 muertos o con 8000 corto en gasto económico por tanto al aire margen y tensión y luego aparte eso que a la mínima que hagas algo sabes que todo el mundo se va meter encima y ya porque todo el mundo sabe que ya no eres la fuerza que eras antiguamente entonces por stieg o que incluso en el mejor de los casos rusia sale perdiendo vamos al peor de los casos la guerra se alarga ucraniano tan sólo consigue resistir sino que consigue puedes recuperar incluso alguna zona las sanciones continúan rusia se ahoga económicamente va a depender del cien por cien de china china yo creo que se va a mojar mea sensación hasta un punto decir bueno yo te puede ayudar hasta aquí pero eso es dudo mucho que meta desde luego ni ejército ni se ha pedido asistencia militar a china y china no si no no nos vemos en el peor de los casos entonces imagínate que se retira rusia y no es el sol se queda con crimea que es que yo creo que crímenes que es imposible que pasara que es que creo que estará también creo que para ucrania sería bueno tener ahí una fuente de distensión yo creo que sería bueno que crime será que sigue ahí la mayoría ya quiere ser de crimea noche ese perdón quiere ser ruso sí tu red de verdad crees que la carrera política de putin que es una especie de semi dictador que en el cual puso a medvédev pero que era él el que gobernaba que ha cambiado todo para poder alargarse en el poder tú crees que realmente es posible que si esto va fatal la carrera rusa de la carrera política de putin termine yo creo que es posible que termine por una propia dimisión suya que él acepte que no que no por una propia dimisión o poco porque por los oligarcas como comentabas te digo que el que se le acabe obliga a que la presión sea tan fuerte como para que él se tenga que ir no obstante el desastre está en el relevo hay algún nombre que suene en el sector de administración algún oligarca veremos habrá abramovich después sí estaría mal para europa porque el tío verde ya es un tío que es muy pro europeo sentido de es amigo de putin pero ha vivido muchos años en inglaterra y ojo increíble pero no hay que que yo sepa al menos no no se baraja ningún nombre por encima de los demás sea ahora mismo claro obviamente el el ministro de asuntos exteriores el ministro defensa están teniendo mucha exposición pública pero de momento no hay ningún nombre que me que haya transcendido como posible sucesor quieres que putin está enfermo o se habló de su imagen se habló de la separación que tienen algunas reuniones de decenas de metros nada yo creo que es esa cara hinchada yo creo que es un punto de propaganda es verdad que hombre no creo que sea bueno para la salud el estar sometido a tanto estrés ya tanta presión durante tanto tiempo cualquiera que su trabajo le pueda haber pasado y no es bueno incluso cuando tienes cualquier tipo de problema personal pero de ahí a que esté enfermo y en cambio esta terminal no no creo no creo no hay nada no hay nada que me haga pensar eso ahora sí así que sus acciones como he dicho antes son un poco extrañas para un tío que hasta el momento era tan inteligente y comedido en muchas cosas sí eso todo a nivel internacional yo insisto que creo que es un error de cálculo de riesgos el alto mando ruso creía que las cosas iban a ir como la seda posiblemente habían subestimado del tanto la moral como bueno el ejército ucraniano como las propias fuerzas armadas como la ayuda de occidente y como la unión de occidente entonces claro que se ha juntado todo eso claro y les ha explotado en la cabeza y claro y la narrativa escaló hasta un punto en el que irte es una humillación desde luego es una humillación más para un putting como es y para una rusia como es un país imperialista a gran gran orgullo se está hablando ahora en los últimos últimos días últimas semanas de armamento químico tanto por parte de rusia que podría utilizar algo como también de una serie de laboratorios y centros de armamento químico que estaban en ucrania en muchos casos controlados por eeuu esto es pura propaganda o crees que es cierto bueno los centros eran de investigación biológica no no era química pero parece que existen otra cosa es que estados unidos estuviera detrás haciendo una especie de armas de destrucción masiva obviamente pues creo que entra un poco dentro de la narrativa propagandística pero muchas veces es el armamento químico y de los ataques químicos bueno son un poco como la desnazificación son argumentos que se utilizan para justificar tus propias intervenciones como las armas de destrucción masiva de irak que todos tenemos en la cabeza de momento vamos no hay ninguna ningún tipo de prueba al que nos haga de indicio que nos haga pensar que ninguno de los dos bandos esté utilizando ningún tipo de armamento químico o de que lo vaya a utilizar en un futuro cercano para terminar con el tema este del posible futuro y tal hemos hablado de que pasaría con rusia pero hablemos de qué pasaría con ucrania que es el gran perjudicado de toda esta historia sin duda en el mejor de los casos para ucrania como como decíamos que hay una retirada de rusia como queda el país pues claro para ciertas cosas el mejor de los casos a la vez es el peor porque una resistencia de ucrania que haga retirarse al ejército ruso porque no se pueda permitir continuar con la guerra implicaría caro muchas semanas de desgaste y eso implica tal a su vez muchas semanas de destrucción del país de destrucción de infraestructuras de zonas civiles entonces bueno ya con el grado de destrucción que hemos visto lo que está claro es que ucrania va a necesitar de la ayuda internacional para reconstruir el país y cuando habla ayuda internacional habló de el fmi el banco mundial o ayudas directamente de la unión europea de eeuu son dos necesitar fondos para su reconstrucción porque vamos como hemos visto es que es que es es que la destrucción empieza a parecerse mucho varió por la historia claro empieza parecerse las imágenes que hemos visto pues a las que veíamos de alepo a las que veíamos en mosúl y bueno hay que ver cómo han quedado estas ciudades siria en el norte de irak sigue todo destruido completamente destruido y han pasado años desde que se liberó mosúl por ejemplo del estado islámico si hombre se ve reconstrucción pero sigue siendo una ciudad prácticamente en ruinas y como hablo de mosúl podemos incluso yo no viajado pero me ha dicho mucha gente que ha viajado a la antigua yugoslavia serbia croacia como todavía se pueden ver ruinas y han pasado ya 25 años soy 25 de la noche entonces bueno él el futuro pues veremos porque luego tenemos otros buenos ejemplos como el de alemania por ejemplo un país rico un país rico completamente destruido por el nivel de destrucción de japón o de alemania fue tremendo y verdín era una ruina berlín o polonia son países se quedan escombros escombros en mayor línea y hay subidas que son montañas de escombros que han construido encima y es el mayor bombardeo por ejemplo de la historia no nuclear fue el bombardeo de tokio a tokio porque el haber sido sanados por eeuu y aparte toque claro que toda la ciudad pues había muchas construcciones de madera bombas incendiarias pues imagínate cómo queda aquello no como como reconstruyeron y cómo se construyeron por eso digo que hay ejemplos para todo pero lo que está claro es que se necesita de una ayuda de una ayuda internacional pues como fue el plan marshall por ejemplo en europa tú crees que ucrania avanzar en la unión europea creo que no creo que será una de las bazas que juegue que juegue ucrania en la negociación para poder retener retener el donbass con un punto de autogobierno con una especie de repúblicas federales lo que sea no pero me cuesta ver a ucrania dentro de la unión europea espera que la unión europea hoy se ha mostrado bastante abierta a recibir a ucrania pero a mí me cuesta mucho verlo me cuesta verlo porque porque a día de hoy es muy complicado porque es verdad que no es como el artículo 5 de la otan que cuando atacan a un país están atacando a todos y requiere de una respuesta militar inmediata y tal en la unión europea no pero aún así sí que sí que las leyes el tratado mejor dicho de la umh europea sí que habla de la defensa mutua de bueno de garantizar la seguridad en los diferentes países miembros entonces ser un follón eso es un fue es meterse en un follón o sea está muy bien como medida de presión ahora contra rusia pero me costaría mucho ver la parte que para entrar en europea no se entra de la noche a la mañana hay que cumplir una serie de requisitos que a la gente bueno la gente ya a los países les suele llevar años por ejemplo que con ellos es que no haya un conflicto abierto en el país pero por ejemplo macedonia tuvo que cambiar su nombre para entrar en europea o ha tenido que eso no me para para poder entrar en europea porque ahora naciones se llama macedonia del norte porque entraba en conflicto con una con unas reclamaciones griegas de tal y tuvieron que cambiar su nombre por específica siempre se habla de macedonia del norte [ __ ] y no de macedonia simplemente por eso no pudieron por el nombre para que te hagas entre muchos otros requisitos que cumplir ósea es complicado ya tengo que los países están tardan años en prepararse hemos hablado de varios pronósticos y tú y yo te pido el tuyo ahora que te mojes un poco tú cómo crees que va tú cuánto crees que va a durar y cómo crees que va a terminar esto ya es opinión tuya de todo lo que hemos hablado tú qué crees que es lo más realista qué pasa vale la guerra si se mantiene vamos a decir el nivel de intensidad que tiene ahora la guerra no creo que dure más d yo siempre he hecho 23 meses como horizonte máximo es algo que le veo porque creo que uno de los dos bandos sobre todo rusia no puede permitirse estar mucho más tiempo con esta intensidad de ataques es verdad que bueno oye otra cosa es que de repente se hay una guerra de posiciones que se empiezan a cavar trincheras fortificaciones puestos de defensivos y entonces se puede alargar mucho más a un coste menor pero aún así yo le doy un horizonte yo que tengo de 23 meses en cuanto a tiempo y en cuanto al resultado y ahora mismo con las fuerzas que tiene que tiene rusia sobre el terreno contando los proxies los aliados que tienen yo no la veo tomando todo el estu craneano o al menos la veo tomando puede que ciertas zonas rurales pueblos aldeas pero no la veo tomando las grandes ciudades me costaría mucho ver eso y creo que sería tan tan costoso en vidas humanas y recursos para rusia que que simplemente es que no se lo va a poder permitir entonces tú crees que vamos a ir a una posible se me retira de rusia o una negociación a una lengua de rusia está en una parte más baja yo creo que llegar a un punto en el que antes de que llegue el colapso ruso a nivel de estoy así que no me lo puedo permitir no puedo continuar con esto un día más creo que antes va a rebajar sus pretensiones y vamos a llegar a una negociación en la que hay un término medio en la que posiblemente como tú dices crimea sea rusa el donbass tenga un tipo de encaje especial pero dentro de ucrania y en el que posiblemente el ruso sea la lengua cooficial y la neutralidad de ucrania esté garantizada por la constitución me parece una buena salida al conflicto para que la barbarie y la sinrazón no siga imperando en el país ahora hay que ver que esto nunca se habla como los sectores ultranacionalistas de ucrania se van a tomar eso pero se toman que ucrania el sake ucrania que crimea pase a ser rusa por ejemplo que es lo que había al principio se hablaba mucho de esto de que si se les que podría sufrir un golpe de estado por parte de los elementos más nacionalistas si eres y no era lo suficientemente duro con la defensa de ucrania que los nacionalistas ya no tan sólo son los mega extremos nazis sino que también hay simplemente nacionalistas ucranianos sí muy nacionalistas eso es que no tiran para el nazismo porque siguen siendo muy nacionalistas exacto que es por eso que después de toda esta guerra incluso ellos van a estar más aplicados o los ves capaces de todo por ucrania pues hay de todo porque las guerras influyen a la gente de forma muy diferente ya la gente que la radicalizan en extremo y hay mucha gente que la estiman que no quiere saber más de guerras en su vida está en la guerra civil española el típico miliciano del maqui que se fue a a pegar tiros al monte porque no concebía un españa bajo franco y la gente que no quería saber nada de la guerra porque bastante pobreza y miseria nos ha traído y se está franco pues bueno mientras haya paz cuánta gente ha dicho lo que mientras haya paz sus irá hablando de hablando de la españita maravillosa esa españa dragón hay de españa siempre nacho con el dragón con el dragón hay de españa ahora mismo otra vez quiero verse dragón hay de españa y con la mano en el pecho en esa mano dinosáurica en el pecho maravilla por favor de españa este mes este recién llegado de madrid ha llegado de ahí el dragón ay de españa está así porque está diciendo vida españa amigos sí mira que dejará que la vida esto es arena de dubai o sea ojo es guay españa dominando dubai ha llegado el día españa se hace con todo el control de la península arábiga esto va a pasar va a pasar en el 2034 predicción bueno ya hemos hablado de los grandes ganadores de la guerra pero aquí el gran ganador o los grandes ganadores las monarquías del golfo pérsico sobre todo catar qatar que ahora no sólo va a exportar más gas licuado sino que lo va a exportar más caro que esa gente está diciendo bueno es alguien que son unos países a los que no les ha tocado nada el conflicto sí muy equidistantes aunque aunque tiene mucha relación con occidente claramente claro pero pero bueno qatar sobre todo tiene mucha relación en occidente con con rusia tiene mucha menos claro y obviamente para aumentar el número de la cantidad de gas que exporta y aparte aparte de que va a vender más gas lo va a vender más caro claro lo baño más caro y otro país por ejemplo que sale ganando ahora de regla tiempo crecida de venezuela durante años como el peor país del mundo maduro y ahora ya bueno vamos a hablar de si podemos quitarte algunas sanciones que en esto de la geopolítica lo de los amigos y los enemigos es muy relativo estoy porque si es todo un interés es sólo intereses o vienen en forma de influencia o bien en forma de rédito económico y lo que no es mi amigo mañana pues ser mi enemigo toda la red es al revés y venezuela ahora claro hasta ahora me van a dejar producir petróleo que antes con las sanciones no me dejaban y además me lo van a pagar a un pastizal claro está encantado madura poco más y le vamos a ver y con la banda eeuu y la crítica entre esos dirías que son entonces los ganadores de esta situación de sitio y tuvimos que decir si los grandes ganadores los grandes perdedores está claro que uno en rusia el otro su cráneo exacto porque tú ya te digo incluso aunque vaya bien para rusia es un perdedor de esta situación duda qué país más ha quedado beneficiado o perjudicado china la unión europea vamos a decir que está en centro mal [Risas] bastante la vida pues por eso porque ahora vamos si ya veníamos de una crisis de inflación pues imagínate ahora claro y ya sabéis que la inflación como se combate subiendo los tipos de interés que implica que suban los tipos de interés es decir que a la gente le cueste más pedir dinero prestado claro pues al final eso implica menos crecimiento económico porque es ejército los viciosos y si a mí me cuesta más pedir dinero pues no voy a pedir tanto dinero para comprarme una casa porque me cuesta más el tema de los intereses si soy una empresa y quiero invertir en una nueva fábrica en una nueva maquinaria usted ya me lo voy a pensar porque es que el tipo de interés que me cobras es muy alto se van a comprar menos casas menos fábricas menos objetos exactos y al final la economía es un juego de equilibrio entre el tipo de interés y la inflación en este caso claro tenemos una inflación disparada que se puede combatir se va a combatir vía subida tipos de interés y habrá que ver si el banco central europeo y la reserva federal de eeuu se encuentra en ese punto de equilibrio en el que no cargarse demasiado una de las dos palancas en europa rusia y ucrania mal europa central china vamos a decir que centro bien porque es verdad que oye gana poder van a poder con rusia puede incluso rusia acabar siendo un estado prácticamente títere de china mientras que pérez verdad que oye también le ha afectado el tema de que suban los coches energéticos porque china no es productor vamos a decir la energía en sancionador tampoco no creo que le interesará mucho todo este follón entrar a bordo y ahí aparte acá china le interesa que las cosas estén calmadas en el mundo que todo vaya bien porque así a crece económicamente y no tiene que preocuparse de sus problemas pero es verdad que bueno china y rúsia a pesar de ser medio aliados tienen en esa región al por asia central su mejor amigo muy bonitos mejor amigos y luego también dicen que hay que hay que respetar la integridad territorial de ucrania sino porque es que yo yo yo yo soy amigo de todos totalmente amigo totalmente pero bueno al final eso que china en asia central tiene intereses por expandir su influencia por ahí y es una zona de influencia tradicionalmente rusa entonces bueno hablar de mongolia de esa zona bueno te hablo más bien de kazajstán tayikistán que tanto logra ventas casi todo lo que acaben dólares hasta por ahí vale y luego tenemos como ganadores yo creo que eeuu es un claro ganador de este este conflicto y luego tenemos a los super ganadores que son la mayoría de países que los productores de energía pues hablamos de argelia por ejemplo hablamos de venezuela hablamos de qatar hablamos de las monarquías del golfo pérsico lo haremos ahora realidad con lo que está pasando en marruecos y todo eso interesante el gas para españa es esto es muy interesante porque que haya pasado esto justo ahora yo no creo que sea una coincidencia de tampoco lo que yo no creo que ahora ahora pedro sánchez diga no venga batos amigos justo ahora yo el conflicto de marruecos y bueno conflicto ahora no ahora el buen rollo pero en la tensión que lleva durante muchos días españa en el conflicto de ucrania hay mucho lío con el tema de las armas chip no parece que ha habido crisis en el gobierno incluso entre podemos y el psoe novedad nunca había pasado en el gobierno yo creo que es la primera vez primero bueno qué pasa con las armas o sea está obligada españa enviar armas al ejército de ucrania no está obligada gana algo con eso es una venta es una cesión cómo funciona esto las armas y por qué vale para empezar la unión europea tiene un programa de financiación conjunta vamos a decir de armamento para para ucrania es decir los países la postura inicial del gobierno español es yo no les envió armas les envió material no letal porque para el envío de armas ya lo coordinó ya pues ahí estoy con el programa de la 1 europea conocemos conjuntamente lo que pasa que el resto de países empezaron a mandar formas y empezaron a mandar armas también de forma individual pues de repente los primeros en enviar fueron las repúblicas bálticas estonia lituania letonia polonia rumanía reino unido ha mandado un montón porque tiene tiene mucha influencia en ucrania reino unido se habla de armamento no masivo es decir no se habla de carros de combate estamos hablando no hablamos de armas sobre soles fusiles municiones pero lo que más le lo que mejor le viene aunque no ahora mismo es misiles antitanque y los extingue los misiles antiaéreos 'españa visto que todo el mundo estaba enviando armas a ucrania dijo bueno hombre vamos a enviarles algo que aparte yo tengo hay unos 90 preciosos que les vienen al pelo para estos son de fabricación españoles bien es súper súper bien a los a los ucranianos les ha enviado una municiones pequeñas ametralladoras y misiles antitanque por cierto que no son nada de lo que se enviamos ninguna maravilla se ha enviado de hecho muchos países han aprovechado para meterles esto caducado hay mucha gente que tenía tenían cosas con telarañas en el polvorín ya y lo vemos todos lo mandamos para comprar unas aves ha habido ha habido mucho de eso eso es gratis si lo que se está enviando ahora es gratis son programas de ayuda a granos se pide nada a cambio no se pide nada claro es cierto que al principio cuando la la la intervención no era tan inminente sí que ese envío sí que se vendía pero es verdad que también se ha enviado mucho material completamente gratis y nada pues españa en este caso claro el problema que tiene españa es que en españa muy poca cultura de política exterior también es normal la gente no tiene por qué interesarle estas cosas mal porque a mí me interesa que le interese ya que me dedico a divulgar en estos temas pero que no tiene no tiene por qué saber quién es pues bueno nunca no hay no habido grandes conflictos últimamente en los que haya españa ha estado muy involucrada entonces bueno pues como que se ha dejado de lado y entonces en muchas capas de la población se han metido ahí ha enraizado estos argumentos de no hay que enviar más guerra a la guerra bueno pues este tipo de argumentos pacifistas que están muy bien porque el pacífico pacifismo white es que ucrania tiene que defenderse ucrania está siendo invadida y tiene que defenderse me dice no es que es enviarles a una muerte segura porque rus es mucho más poderosa y les va a acabar derrotando antes o después bueno pues para empezar eso no está tan claro porque ni los mayores los mejores analistas militares lo tienen claro por tanto oye vamos a darle a ucrania la capacidad de defenderse no estamos diciendo que directamente los aviones españoles bombardean posiciones rusas no estamos hablando de simplemente prestarles ayuda logística y armamentística que sólo se podría hacer el ataque directo y se nos haría una invitación a la guerra abierta y una tercera guerra mundial al momento que oficialmente tropas de la otan pongan pongan un pie en ucrania es un casus belli de manual es decir es una causa para que rusia declaró la guerra a occidente y empiecen a volar los que con razón bueno si yo creo que yo creo que sí que es una línea que la otan no debería cruzar pero pero bueno de momento el status quo es que luego te preguntaron a costa de referido es porque han habido bombardeos de rusia muy cercano a la frontera por ejemplo con polonia le preguntaré ahora vamos con el tema esa caña te preguntará qué pasa si un misil se se va un poco vocación está hablando de 20 kilómetros 25-30 que es poco es un error de cálculo y alem o liado pero para seguir con lo de españa nada lo de españa simplemente pues bueno porque poca cultura de la época cultura y al final a la opinión pública le cuesta entender que ucrania necesita necesita defenderse y ucrania necesita armas y que tampoco es enviar al ejército cráneo al matadero de momento las operaciones aparte de que es verdad que la gente tucanes está sufriendo muchísimas bajas pero también la sexta está recibiendo el ruso y luego aparte yo también instó a la gente a que haga un ejercicio de reflexión y de empatía y diga oye si a nosotros nos ataca marruecos en el hipotético caso que suceda que no puede suceder porque no tienen capacidad para hacerlo pero imagínate que marruecos fue una gran nación y que nos quisiera invadir y lo hiciese que nos gustaría a nosotros como españoles que hiciera el mundo pues lógicamente ayudarnos si no puede ser con un hombre sobre el terreno con ataques directos que al menos sea con con armas como un poco oye es lo que siempre nos hemos quejado de que a la segunda república no se le ayudó más que desde la unión soviética y francia y que el mundo miró un poco hacia el otro lado cuando franco estaba recibiendo la ayuda de hitler y de mussolini para terminar con esto de españa en este conflicto que pasa con biden y pedro sánchez parece que siempre lo está como ignorando no tengo ahora una reunión y lo ni lo invito parece que bueno porque fíjate que incluso te diría que a nivel político nos tendrían que estar tan lejos no estamos hablando de que de que pedro sánchez este mix en un extremo bardem en teoría parece que es un centro un centro por ahí bueno depende estás o no si sabes cómo va no son todo pero es raro que pasa ahí hay una animadversión pública privada creo que españa es una [ __ ] [ __ ] de país por lo tanto no va por ahí que ahora mismo españa pinta muy poco en la escena internacional porque fuera de francia y alemania en la unión europea nos ven como un todo y no como valor como parte por parte y es verdad que ahora mismo españa pues éste nuestra importancia relativa en el mundo es menor de hecho ya hemos visto como países como república checa como eslovaquia e incluso como en un futuro cercano las repúblicas bálticas van a superar en pib per cápita a españa 6 son países que aplicas las prácticas están creciendo un ritmo que en pib per cápita no les va a llevar les va a dar pocos años superar españa teniendo en cuenta que españa se estanque claro pero es que españa tiene también grandes problemas sobre todo demográficos a la hora de su futuro económico y por el envejecimiento de la población crecimiento de la población exacto y bueno y que la productividad por habitante español lleva estancada muchos años o sea mientras otros países están haciendo bien sus deberes es verdad que cuando es un país pequeño es mucho más fácil organizarte porque hay mucha menos burocracia porque hay ciertas cosas que un país grande tiene que hacer con un país pequeño no pero pero bueno la importancia ya digo relativa en el mundo de españa cada vez es tristemente menor entonces tú crees que por eso no un poco va a ir en pasar sino creo no creo que a ningún problema a nivel personal vamos no le vería mucho sentido quién sabe lo que pasa en los pasillos de las cumbres esto no se entera mucho yo creo a veces yo ya lo mejor se durmió un día dijo este quién es este tío que no sé quién es sin obstante las relaciones entre eeuu y españa llevan siendo frías bastante tiempo prácticamente desde que llegó zapatero sí porque en el momento mejor síndicos donde fue aznar es maravilloso para españa la españa del dragón hay de españa por favor ahora mismo ese momento en el rancho de george bush eso fue increíble dios es una sal y torrentes es historia o sea es es historia josé maría aznar colega íntimo de george bush hablando en inglés maravilloso que entendían solamente a los indios y en el rancho ese te acuerdas las fotos que había con aznar blair bueno es que faltaba el puro y un whisky tío era maravilloso esa escena increíble este primer momento de amistad máxima un zapatero claro que una de las primeras cosas que hizo fue retirar las tropas de irak sólo quedan y bueno carlos en la casa blanca no sentó nada bien eso nos en todo no sentó nada bien [Música] qué te había dicho antes de después de españa y vamos a volver nacha verdad que si he dicho algo le digo ahora continuaremos así ya está venga rusia lanza una bomba pero en vez de de ir cerca de polonia acá en polonia mira te digo que me mata a nadie pero ha caído en polonia [ __ ] [ __ ] que pasa que es un lío ahora ha sido sin querer no te voy no te voy a es un lío gordo pero es verdad que ahora bueno hay comunicación fluida entre entre occidente y rusia sobre todo en eeuu y rusia y creo que sería un malentendido que no pasaría mayores hay un ejemplo muy cercano de hace apenas un par de semanas en el que la india a la india se le escapa un misil hacia pakistán que no se pueden ni ver que siempre están al borde de la guerra de hecho algunas veces han llegado noticias de pequeños intercambios artist de artillería entre ambos países imágenes cómo está la cosa y que a la vez son dos bueno dos países con bombas nucleares con con un armamento nuclear bueno pues en seguida obviamente se hace todo el paripé de llamó a su embajador a consultas o las quejas que tenga que hacer hago las declaraciones que tenga que hacer pero no pasa a mayores porque insisto y menos por un malentendido o por un error de cálculo o por qué o por un fallo mecánico por eso no va a empezar una tercera guerra mundial porque insisto que a nadie le interesa y qué al igual que son las guerras son los eventos más improbables dentro del escenario político internacional si la bomba matara a alguien que podría pedir polonia por ejemplo o la otan bueno eso pasó por para que te hagas una idea eso pasó con un soldado español en israel no en el líbano que al final presentan disculpas diplomáticas e inician una investigación pues hacen un poco el paripé para que bueno para que no sea noticia nos eche la opinión pública encima de hay que responder a ésta está que está se le intenta de quitar hierro al asunto por ambas partes porque ya te digo que siendo una exigencia compensación de económica dicen algún tipo no creo sean no sé cómo se llevarán a cabo hoy entre bambalinas y estas cosas pero no no creo que haya ningún tipo de conversación económica porque tampoco lo que puede causar un misil en que caiga en una zona aislada o que caigo que de un bloque de edificios económicamente no representa nada como es que en un bloque de edificios y mata 18 personas ahí está el tema ojo pero por ejemplo para que te hagas una idea ya pasó el avión que fue derribado por las defensas aéreas y iraníes o el avión que fue derribado de malasia airlines en el donbass al final son accidentes tristes accidentes porque se confunde un avión de pasajeros con un posible artefacto hostil pero bueno al final en lo que te digo como son cosas involuntarias se entiende no hay una voluntariedad de ir a la guerra por eso por tanto a ninguno de los dos bandos le interesa iniciar un conflicto salvo que haya imagínate que hay un país que está deseando entrar en guerra con otro y va a utilizar en la mínima excusa más bueno vale lo pueda polonia no va a ser el caso pero ni es del caso de polonia ni ni es algo que ni la otan ni rusia están interesados en que ocurra bueno pues aquí terminamos un poco el bloque de de la guerra de ucrania pero como tenemos tiempo te estás pasando bien seguiremos un poquito más porque me gustaría hablar ahora de china y taiwán así que es el próximo lío o uno de los próximos líos aunque les queda un poco más lejos ojo con las implicaciones que son graves porque taiwán hay mucho microchip y hay que tener con la crisis que hay de tecnología etcétera y además que china china que china no es rusia que sí tiene se enfadara un día de verdad ojito todos quietos y callados y luego también quiero hablar un poco de marruecos y alguna cosita más seguimos entonces quiero hablar de qué pasa con china que pasa con taiwán las reivindicaciones de china-taiwán que está igual porque mucha gente no lo sabe cuéntame un poco la historia de taiwán y china curiosa para resumir para no aburrir aquí al respetable vamos estamos antes hemos dicho con nacho estamos disfrutando te debo decir que está siendo una maravilla de podcast me explicas de forma fantástica es súper divertido lo que es es una [ __ ] tragedia pre súper divertido porque las aspiraciones divertidas muy interesante de muy interesante estamos muy contentas gracias muchas gracias de nada pues mira el tema de china y taiwán todo viene cuando bueno hay una revolución popular en china que derroca la dinastía qin vale proporción maoísta que llevaban bueno todavía no es la revolución maoísta es otra revolución de la que sale un partido es el partido nacionalista chino llamado comitán y qué y que se divide como vamos decir en tres en tres partidos como en tres facciones había una facción muy nacionalista había una facción izquierdista vamos a llamarla y había otra facción abiertamente comunista muy influenciada por la unión soviética vale que estamos estamos hablando de principios del siglo 20 para entendernos no de vale entonces el problema que pasa el problema que hay en china es que no sólo está el gobierno chino sino que en el norte hay una serie de señores de la guerra que controlan varias zonas del país y bueno en ese es el gobierno chino no tiene un poder efectivo vale entonces él vamos a decir es la más nacionalista del partido del comité bueno que es él quien controla prácticamente el gobierno el ejército etc va a pacificar pues va a conquistar va a derrotar a todos esos señores de la guerra de esos que están ahí en el norte y eso lo aprovechan las facciones izquierdista y comunista sobre todo la comunista para iniciar una guerra civil vale en problemas que los comunistas al principio eran si es que crecían a muy buen ritmo pero eran cuatro y un tambor para entendernos bueno una vez los nacionalistas acaban conocedores de la guerra empieza lo que es la guerra civil china ya había empezado pero bueno ese se empezó específica así y enfrenta a la china comunista contra la china nacionalista que se va a llamar esas dos chinas y comienzan a luchar sobre todo en la china comunista empieza a hacer la revolución agraria que es donde el campesinado y hace que esos campesinos se levanten aún así estos como estas eran muy pocos muy pocos y ahí empieza a destacar el líder que luego será el líder de la república popular china que es músico bueno pues al principio que eran muy pocos los nacionalistas eran muchos y tener un ejército ya mucho mejor armado y mucho mejor movilizado están con los comunistas acaban contra las cuerdas en ese momento en el que los comunistas están prácticamente a punto de ser derrotados japón invade china y mueran los japoneses históricamente manu el japón que vemos hoy en día del anime el manga y qué y qué mucha educación joel japón imperialista los crueles y guerreros franquista de resolute a barbaridad una barbaridad o japón a la que tengas una idea esta guerra entre japón y china porque al final los chinas los los chinos comunistas y los y los chinos nacionalistas se tienen que unir para hacer frente a japón dejan atrás sus diferencias a voley a alguna cita de país comparado con china pero aunque aunque hay algún pequeño pequeño conato de violencia y tal y se unen se unen para derrotar a japón es una guerra en la que hay más de 20 millones de muertos voz 20 millones de muertos en la guerra chino-japonesa entre 1937 y el final de la segunda guerra mundial madre mía 20 millones de muertos qué pasa que cuando esa guerra finaliza la china comunista ha tenido esos siete años para rearmarse reorganizarse y sobre todo para reclutar más soldados bueno pues la china comunista empieza a recibir todo el armamento que la unión soviética captura japón se lo transfiere a la china comunista y entonces eeuu que ya estamos en el inicio de la guerra fría se ve el tema y empieza a armar a la china nacionalista pero los comunistas como digo se han armado se han preparado se han entrenado ya son muchos y comienzan a quitarle terreno a la china nacionalista hasta el punto de que la china nacionalista se tiene que exiliar de la china continental y se refugió en taiwán y allí se van todo el gobierno de la china nacionalista junto con dos millones de soldados que les quedan y se van todos para taiwán antes de eso por eso ekin quien mandaba en china el problema en cada zona mandaba un bando de tres pies a la persona no es decir en china cuando con david con la guerra con japón y todo el gobierno de qué bando era el gobierno general el gobierno el los los gobiernos están separados todavía había o sea una separación absolución la separación absoluta incluso de dos gobiernos eso es lo que pasa que colaboran en la guerra de dos partidos con solamente si en los comunistas se hacen fuerte en el noreste del país y el resto está ocupado por la china nacionalista que como digo se respetan durante la guerra e incluso llegan a integrarse en un mismo ejército pero los otros cada bando va por su cuenta bueno el caso es que al final la china comunista se hace con el poder de toda la china continental toman todas las ciudades importantes y bueno todo parecía indicar que simplemente iban a desembarcar en japón y desembarcar en taiwán era un momento para ir a japón es la segunda guerra mundial [Música] bueno entonces van a desembarcar en taiwán pero también ocurre un evento internacional que en este caso beneficia a la china nacionalista cuál es este evento pues que se inicia la guerra de corea y la guerra de la ctc de corea al principio pinta muy mal para corea del sur y es de eeuu dice usted no me puedo permitir por prestigio por en plena guerra fría que no sólo me gane en corea sino que además me ganen en china o sea que me el bando al que yo apoyo en china también se ha derrotado entonces eeuu da la orden de que se bueno de no dejar pasar a la flota china comunista hacia taiwán aparte que la china comunista prácticamente no tiene barcos de guerra no tiene capacidad para invadir taiwán y menos con eeuu ahí por tanto ambos gobiernos bueno pues quedan separados vamos a la china comunista en la china continental y luego la china nacionalista en taiwán claro los dos dicen que ellos son china siguen por tanto para el rey one vamos a decir ahora a la china nación está ya nos vamos a referir como taiwán para taiwán el resto de china es suya mientras que bajan los comunistas para la república popular china es la conocemos es la china que conocemos taiwán es experta en también pertenece a china e incluso la onu dice que sólo hay una china lo que pasa que caro se tiene que poner de acuerdo en volver tienes pero bueno la china es decir la china nacionalista de taiwán estuvo real que se llamaba la república de china estuvo durante muchísimos años todavía en la onu teniendo representación hasta que ya no les quedó más remedio que admitir la realidad y aceptar a la república popular china como como la china bueno pues con [Música] que tiene que representar realmente a china a cuántos millones de habitantes puede tener taiwán y pues creo que está cerca de los 30 esta es una notable si no no fue raro porque por qué no porque a día de hoy no ha habido una invasión de taiwán por parte de china porque es algo así no es algo tan así vale porque no sé si me explico para empezar porque taiwán se ha armado hasta los dientes es un genio porque en claro tiene material bélico de última generación y aparte ha hecho de la isla un auténtico fortín como veis es muy rico además es un país bastante rico y bueno ha hecho detiene todo tipo de previsiones de si hay un ataque chino pues como actuar con un montón de obstáculos ocultos con un montón de emplazamientos de artillería o sal película sellado muy complicado y luego aparte es que eeuu tradicionalmente desde entonces ha garantizado a taiwán prácticamente su seguridad es decir siempre la dicho china claro sin hasta ahora no tenía una flota que pudiera competir con la de eeuu ni por asomo ahora la empieza a tener todavía está lejos pero ya empieza a ser una amenaza pero en así eeuu aprovechó a china como ve no te pases con taiwán que estoy aquí el caso es que en taiwán bueno en los 90 avanzó en sus libertades individuales y por fin hubo votaciones las primeras las continúa ganando el partido nacionalista chino pero es las segundas llegó otro partido al poder que ya no hablaba de que hay una sola china' sino que hablaba de la independencia de taiwán y claro china por ahí sí que no pasa teníamos acordado que sólo había una china sólo nos tenemos que poner de acuerdo en cuanto a esto yo a ti pero no me vengáis con el tema de la independencia porque no entonces qué pasa que ahora casi ningún país del mundo reconoce a taiwán como independiente porque en cuanto un país establece relaciones diplomáticas con taiwán ese país es bueno marginado de todas las maneras posibles pues incluso amenaza a empresas de terceros países de que no le mande eso no le compres componentes a esta industria o si no yo a ti te dejó de proveer o te dejo de comprar hace ese tipo de cosas y sabes con quién tiene un conflicto así que china no trabaja imaginar aunque con lituania con lituania lituania ha sido uno de los pocos países que le ha plantado cara china lituania lituania superando a uno de los países que le ha plantado cara china que este presidente se tomó un par de cuatro y que el que china y que china tiene vetado lo tiene metal y ximo él ha intentado putear de todas las maneras posibles porque lituania que quería de taiwán tanto tales también es un modo que decide enfrentarse a china que es como un modo de no plegarse también un poco de ganar prestigio internacional del gobierno y dirigir la atención hacia otro lado pero bueno final es uno de los países que se podía permitir porque prácticamente no dependía de china y si dependía un poco más en taiwán por el tema de los semiconductores y bueno pues por hacer este favor vamos a decir le ha plantado cara china bastante curiosa pero ahora fuera de esto de lituania el tema ahora mismo está está complicado porque ahí está donde está la próxima bomba es el gran conflicto potencial que hay en este mundo es una islita es que en ya dices tú que no va ser nada fácil incluso con tecnología china y de de conquistas o yo diría que a día de hoy todavía el ejército chino no está preparado para una empresa de estas características que no podría conquistar taiwán yo creo que le costaría demasiado en recursos ingleses están bien armados que es una es una isla muy pequeña desarmados [Música] y es que les separan 130 km en su punto más cercano y no es fácil planear un desembarco en distancia están tan largas porque tus barcos están muy expuestos bueno pues entonces dónde está el conflicto el conflicto está en que china se está preparando para para recuperar taiwán de una manera u otra qué arma se juega a taiwán aparte de su de su enrocamiento militar pues bueno el tema de los semiconductores taiwán para el que no lo sepa fabrica el 60 por ciento de los microchips a nivel mundial microchips que se utilizan en todos los aparatos electrónicos que tenemos hoy en día y dices tú bueno qué tontería pues que se pongan a hacer microchips en otro sitio bueno es que hacer microchips es muy pero que muy complicado más que nada porque montar una una fundición que es donde se donde se hacen los microchips que lleva muchos años son son empresas tan cosas de empresas factorías tan complejas tan complejas necesitan de un uso intensivo extremo de agua y son tan complejas de montar que no se puede replicar de la noche a la mañana para no depender de taiwán muchos bueno ya se está hablando eeuu de que quiere producir microchips en suelo estadounidense y en alemania ahora parece que quieren hacer pero aún así les está costando mucho siquiera plantear el proyecto por tanto durante unos años todavía vamos a ser muy dependientes de taiwán y taiwán juega con esto que de momento tienen esa ventaja estratégica que hace que occidente se tenga que mojar para protegerles pero vemos cuando ya no tengan tanto monopolio que china está haciendo fábricas porque en china también lo va a intentar lo que pasaría digo sin conseguir esa tecnología es muy pero que muy complicado yo creo esto replicó lo explico naim gentile cuando vino a pat como como para su podcast no explicó que también que está haciendo china es a base de talonario comprar los mejores científicos de taiwán para tenerlos en su país hacer sus propias factorías y no depende de taiwán que es la clave de lo que tú dices es que dependemos de taiwán y el país que primero consiga a desprenderse ojito porque además vamos a depender del claro y le va a llevar lo que te digo bastantes años porque bueno al sonar que una ministra que no se réplica de la noche a la mañana y de hecho hay muy pocas empresas ahora mismo que tienen este tipo de factorías y está taiwán semiconductor se está samsung que es de dónde saca la mayor parte de sus de su beneficio samsung por cierto y está a intel y además que hagan este tipo de hecho taiwán semiconductor es la que mejores microchips los hace más pequeños ya estamos hablando un nivel de nanómetros bueno entonces este conflicto y ahora yo estoy seguro que china está mirando con lupa lo que está pasando en ucrania y para ver cómo se puede preparar de cara unas posibles sanciones de occidente si algún día le da por tomar taiwán por las malas vamos a decir el problema es que sancionar a china no es tan fácil como sancionar a rusia por qué porque entre occidente y china bueno se han creado unas dependencias económicas tan fuertes que que sería un desastre económico para los dos no te no me atrevo a decir para quien sería un mayor desastre pero posiblemente para occidente pero igualmente unas sanciones al nivel de las de rusia a china sería serían muy complicadas es verdad que china tienen la mayor reserva de divisas del mundo y la mayor parte lo tienen dólares por lo que bueno es esa congelación de activos en el extranjero y tal no le harían tanto daño pero bueno unas cuotas a exportaciones chinas la guerra comercial que empezó atrás ya vimos como sí que el afecto entonces hay que tener mucho cuidado porque china tiene lo de taiwán entre ceja y ceja si tú eres tarde o temprano es orgullo chino puro orgullo chino de que esto lo digo que recuperar ahora se tiene que dar una situación muy extrema lo que hemos visto los primeros movimientos militares que hemos visto de china es que china ahora cada poco por ciento que nadie que nadie se alarme si ven tweet o una noticia que diga esto porque lo está haciendo prácticamente a diario en china está invadiendo con cazas militares el espacio aéreo de taiwán constantemente para ver qué pasa para ver qué pasa para ver cómo se comporta y cada vez lo hace más y ver que taiwán no responde cada poco van comiendo un poquito más un poquito más esperemos de momento es espacio diario que está sobre el mar de taiwán que no es en tierra obviamente pero va a haber que ver si en algún momento surge hay algún roce claro de un bombazo de taiwán aro por que taiwán va a decir oye hay aeronaves militares sobrevolando mi cielo yo la puedo derribar realmente hoy es mi legítima defensa no eso sí que sería una declaración casi de guerra entonces habrá que ver porque yo mucho me temo que cuando china se sienta preparada va a ir haciendo este tipo de incursiones y va a forzar a taiwán a responder porque claro si cada poco se van a llegar un momento que estén ya muy cerca de la costa y que tengan diga dónde oye algo voy a tener que hacerlo y veremos una crisis seguramente pues como la que hemos visto en ucrania incluso multiplicada no a nivel de que ésta hay una guerra sino una crisis vamos a decir de los días previos adelante la invasión desde este de esta militarización de la zona porque no ves tuvo una solución diplomática es complica porque uno de los dos partes ceda que se tendría que ceder taiwán es evidente el aro pero taiwán no tiene pinta de que vaya a ceder ni mucho menos aunque eso signifique la posible invasión con todo lo que puede conllevar en una aniquilación de pues de ejército de ciudades pues estamos un poco en las mismas que acabamos en un gran y hay una diferencia hasta qué punto estás dispuesto a sacrificar tu país o voto tu rendición pero alarga el año de diferencia entonces le mostraron en privado en público es que en en las guerras quien tiene más que perder es quien antes se rinde quien vive mejor dice mira no voy a destruir todo lo que conseguido por nada quien no tiene nada que perder está más dispuesto a ir hasta el final entre one vive muy bien correcto muy bien claro no es como ucrania que como tú dices estaban en una situación muy mala en en taiwán taipei es una ciudad ultra megainter moderna o sea también tenemos que ver la cultura asiática en este caso la cultura chino taiwanesa que tampoco es la misma que la europea y que incluso este tema del honor y todo esto está mucho más presente en su sociedad que en la nuestra entonces gregarios caros a uno no obstante es muy complicado hacerle frente a china porque es ahora así que no hablamos de rusia y hablamos de un país en población diez veces mayor que rusia hablamos de una potencia económica de primer orden y de que las fuerzas armadas chinas a pesar de no tener una gran experiencia en combate reciente al menos moderno bueno no tiene nada que ver con las rusas un nivel de calidad y el nivel de número veremos qué pasa con con con taiwán es una incógnita si no lo ves a corto plazo por eso no no estamos hablando de algo de cinco años creo que china se va a garantizar muy mucho stark militarmente preparado para ello el ser sí sí ya es muy superior a taiwán ser extremadamente superior a taiwán y pacientes y sobre todo también por esto china se puede permitir una estrategia a largo plazo con esto de que es un régimen autoritario la dictadura pues bueno tienen tiempo hasta que también eeuu la diferencia entre eeuu y china también se vaya cortando en cuanto a poder militar y poder influenciar el mundo ahí tendremos un susto seguro segura 0 punto pedro baños e cuando una gran potencia histórica y mundial como es para estados unidos que es el número uno ve que puede ser superada no lo acepta normalmente de buenas lo hemos visto en avant y toda la historia para su pues ahí sí que puede haber un problema gordo gordo gordo sí sí vamos hacia un mundo en el que bueno por ejemplo rus está dando sus últimos coletazos como potencia mundial si no es que lo salado ya sí sin duda sin duda como harakiri rusia queda fuera de la ecuación si el sindicato de grandes países que serían china rusia eeuu para ti y rusia está quedando fuera está muy la ecuación por dos cosas la primera es porque económicamente no pinta nada en el mundo más allá de la energía que tiene y por qué su su único gran poder que le está quedando ya es su armamento nuclear pero realmente cada vez va a tener menos poder de influencia y después de ucrania pues mucho menos el testigo de rusia obviamente lo va a [ __ ] la línea a esta hay otro conflicto que tenemos china versus india que está pasando con nuestros dos países bueno como estamos viendo china se lleva prácticamente mal con todos sus vecinos porque con japón se lleva mal con corea del sur no se lleva precisamente bien a australia tienen relaciones nefastas y con la india tienen bueno pues los conflictos fronterizos bastante bastante importantes de hecho ambos gobiernos tuvieron que llegar a un acuerdo por el cual sus tropas se pueden enfrentar en la frontera pero lo tienen que hacer sin armas a puños a puños a puños y palos y él hizo es permitido eso está permitido y entonces podéis buscar en youtube chinese army versus indian arme y vais a ver un montón de vídeos en zonas montañosas en las que no hay nada ya chinos ya indios pegándose de puños y de hecho creo que fue en 2019 si no recuerdo mal y tuvo más de 50 muertos ojo porque se empezaron a tirar por barrancos al río bueno una locura salvarle el royal la ford night en la frontera de indios total y sin ningún arma porque no les dejan llevar armas pues para evitar que eso vale porque tan imagínate una guerra a gran escala entre china e india- todos con armamentos nucleares y con los ejércitos nativos china son 1.400 millones la india del andar cerca 1300 creo dentro poco esperanzas y un tipo de potencia a nivel militar o son simplemente muy numerosos mirar china lo tiene todo china lo tiene todo opción entonces pero la india uno tiene armamento nuclear es importante porque al final en una guerra abierta lo podría llegar a utilizar y eso también crea queda un poco de estatus en la política internacional y luego india es un país que cuya economía está creciendo muy rápido también porque parten prácticamente de la nada pero está creciendo muy rápido porque lo han apostado todo a su sector tecnológico y entonces de la misma manera tú te acuerdas cuando bueno se siga haciendo lo que todo se fabricaba en china en bangladesh toda la ropa los juguetes etcétera pues vamos a decir que esas fábricas de low cost en el plano tecnológico gente muy joven en la india no es decir todas las las empresas de silicon valley que quieren es subcontratar ingenieros informáticos baratos lo hacen en la india entonces la india y luego por ejemplo feos de grandes costar yo me informa tico la entidad es una locura es que ganó es una [ __ ] locura y eso es lo que te da un progreso bestial y luego por ejemplo feos de grandes de grandes compañías de wall street son indios estamos hablando de por ejemplo de adobe estamos hablando de microsoft bueno hay un montón de deseos que dices tú estas son de la india y muchos otros más pequeños que luego también pueden volver a su país el conocimiento del conocimiento y con toda esa tarea y con esas ganas de emprender o esas ganas de llevar si sus negocios también a la india indio va a ser una potencia india base una potencia nada es la potencia para mí va a ser la potencia y que se va a disputar con china a la hegemonía mundial en la segunda mitad de siglo se hablaba de brasil también mucho parece que se ha quedado estancada porque se hablaba mucho de brasil también estancadas y ahora se verán como los dos países pobres que parecía que iban a los famosos brick no a esos países que vías de desarrollo que parecía que lo iban a roddy bayern y van a explotar y brasil pero las que le dieron el mundial le dieron los juegos olímpicos la jornada mundial de la juventud se hicieron todos y lo que pasa que bueno que parece que la corrupción ha podido más no podíamos en brasil y lo tiene más que los indios y que ha cogido el camino correcto y está como está como un cómico y todavía tiene tiene bastantes décadas por delante de crecimiento demográfico cosa que china no tiene entonces los indios que al final si tú eres capaz de levantar un país y hacerlo y convertirlo un país en vías de desarrollo un país desarrollado al final es muy probable que gane el más grande no porque al final de eeuu y de momento está plantando cara pero el problema que estados unidos que son pocos que son pocos entonces veremos a ver lo de la india y veremos a ver esos problemas fronterizos que tiene con china india si en el tema de ucrania está en entre dos aguas también porque por un lado necesita occidente para que en caso de problema con china le ayude occidente a la india pero a la vez la india depende mucho porque el gran parte del armamento indio ruso es de fabricación rusa y también necesita energía entonces bueno pues la india está también entre dos aguas dando una de cal y una de arena rusia y occidente según le vaya conviniendo para intentar mantenerse lo más neutral posible otro tema del mundo que me has mencionado y me parece curioso porque sinceramente no lo había pensado casi nunca y lo das como por hecho no que es la carrera por el ártico y esas zonas frías sin nada casi que tienen de interesante porque hay una carrera ahí y qué problemas puede conllevar eso pues mira hay dos cosas que pasan en el ártico la primera es que está llena de recursos naturales no tenemos aquí y ahora tenemos ya tenemos de goa hablamos de lo de siempre de gas de petróleo ss ss hay oro hay incluso diamantes dios hay de todo debe ser muy difícil de extraer supongo es difícil extraer pero ahí está y la segunda y todavía más importante es que el ártico como todo el mundo sabemos está cada vez hay menos ártico se está fundiendo en el hielo ártico y se está abriendo una nueva ruta comercial en la que te ahorras muchísimo tiempo si exportar desde china o desde bueno desde todo el sudeste asiático desde china pues toda esa zona que es de la que vienen todos nuestros productos china bangladesh vietnam toda esa zona te ahorras muchísimo tiempo yendo por el ártico que no yendo por el canal de suez es más rápido es mucho más rápido te ahorras no recuerdo exactamente pero es que ahora es más de una semana de viaje en barco con lo cual te ahorras muchos costes combustible entonces ahora algo y tiempo claro te ahorras coste y tiempo entonces ahora hay una carrera por haber quien domina esas aguas y por qué digo esto porque claro el tema de las aguas territoriales que a cómo va eso claro eso de quienes las aguas territoriales son las aguas que están a cierta distancia de tu costa pero también se consideran aguas territoriales todo lo que está en tu plataforma continental aunque esté más lejos de esa distancia que creo que no sé si son 300 kilómetros más recorre exactamente la distancia pero es una cosa parecida qué pasa la mayoría de países están ahí que son rusia canadá estados unidos noruega y canadá estados unidos noruega me falta uno algo de la permisión escandinava islandia y dinamarca claro lo que están haciendo es todas están reclamando que esto forma parte de mi plataforma continental qué pasa que hay muchos hay una sierra vamos a ir en medio del ártico para todos los países es suyo sobre todo en estados unidos está menos metida porque tiene tiene menos aguas territoriales pero para noruega todo viene de la lógica le siento como el curso además de gratis de hola buenas no lo quería comprar las que dieron a ver qué pasa que esas aguas territoriales están en disputa por ejemplo la unión europea dice que no que esos son aguas internacionales y que no son de nadie que es lo que le conviene en noruega dice que son suyas rusia dice que son suyas entonces ahora mismo hay una carrera por ver quién es el primero vamos a decir que se hace con esas rutas marítimas con el control y aquí donde la que sí lleva la delantera en esta carrera es rusia y pero igualmente si quien determina que esto es tuyo claro eso se tiene que ser la con internacional en las naciones unidas la que al final acabe habiendo una una resolución pero al final lo que importa a día de hoy sobre el terreno es quien tiene ya las infraestructuras que tiene a los puertos que tiene ya los barcos rompehielos y de momento la mayor flota de rompehielos que existe en este mundo y quién tiene los mayores rompehielos del mundo es rusia y a mucha distancia del resto es decir en eeuu sólo tiene un barco rompehielos y es más viejo que nosotros juntos entonces lo que te quiero decir con esto es que qué bueno que esa ruta va a ser un punto geoestratégico muy caliente en las próximas décadas victoria el conflicto demás porque ahí sí que rusia y china están haciendo un buen partner porque porque está haciendo el megaproyecto este chino que es la nueva ruta de la seda y ahora se está hablando de la ruta de la seda ártica o polar creo que le llaman la seda polar y básicamente es eso rusia pone la infraestructura es decir los puertos en los que todos esos barcos pueden ir haciendo escala y tal y cual mientras que china está poniendo el dinero para construir esa infraestructura y por la que puedan ir sus barcos entonces bueno ya es una ruta que cada año vemos que se está haciendo progresos que cada vez más barcos la pueden transitar durante más tiempo y que una buen seguro de aquí a unos años oiremos hablar mucho y mucha gente me pregunta hoy a borja cómo va la guerra del ártico como si fuera esto como gran localidad han tomado hoy esto no va así es una carrera a largo plazo pero ya tengo de momento la mejor posicionada es es rusia y hay que ver también cómo occidente por qué eeuu y canadá tiene reclamaciones sobre aguas territoriales del otro en noruega no duda también en vez de reclamar territorio ban eso ya es todo es todo muy todos contra todos y ahora la pero la otan ya que está haciendo grandes maniobras militares en el ártico por si en algún momento hubiera que intervenir de hecho se han anunciado ahora en noruega si no recuerdo mal de hecho que españa también ha enviado tropas para esas maniobras unas maniobras de más de 35 mil segundos en la zona es una zona importantísima es muy fino a varios países pero uno que has mencionado que está justo y si islandia no venía no no pero ahora está un poco más al sur estaba al lado de groenlandia no sí pero está un poco más al sur y para ella no le queda el ártico no le pilla porque su plataforma continental no es nada extensa y entonces lo tiene las aguas territoriales a su guía porque está en la zona está un pelín más al sur lo justo como para que no entre en esta carrera ostia que también islandia no sé si metería muchos fregados hombre contando que tiene la población de gijón está complicado y el 10% de islandia estaba en el estadio es tremendo eso es no el 10% del país entero se le apoya de los islandeses sea ojo con islandia o sea todos con reikiavik en en tienes el dragón hay de islandia como un área ya los últimos temas pretende matar por uno que antes hemos dicho que parece muy interesante que es el de yemen chip yemen está la prensa arábica que es una península que hay muchos países ricos de mucho dinerito en mucho petróleo pero hasta omán yemen usan para países muy pobres también pero extremadamente pobres que pasa en yemen que es una una absoluta locura lo que está pasando hoy a día de hoy es un conflicto de los más complicados de entender del mundo porque hoy porque hay cinco actores en juego me explico hay un bando que es el barça de hoy un presidente en el sale se llamaba presidente de yemen bueno hay unas una serie de revueltas populares y sale deja a su vicepresidente hadi en el poder vale hadi bueno cuando y otra vez otra serie de revueltas y como explicó esto la población en yemen son todos musulmanes pero no son chiítas y otros son suníes vale entonces hadi se pone que vamos a decir al frente de los sunís y sufre un levantamiento por parte de los guerreros hutis que son son chiítas y que están apoyados por irán vale entonces tenemos un conflicto vamos a decir religioso que es el de hadi con los sunitas y los guerreros hutis apoyados por irán que son chiítas a los hutis se les une el antiguo presidente saleh y sus partidarios que quieren recuperar el poder ya los dejó y a los ya los de javi a los sunitas se les une un movimiento separatista que había en el sur de yemen que es bueno pues unas las milicias que tienen que quieren ser separatistas de que pues de una zona de yemen propio una zona del sur de jemio exacto y entonces están los separatistas con las fuerzas pro hai y contra los hutíes con las fuerzas con las fuerzas pro sale y luego aparte pescando en río revuelto apareció creo que se llama el grupo si no recuerdo mal y ansar al sharia que es la filial de al-qaeda en el lugar resaltado y apareció el estado islámico venga a pescar en río revuelto vamos a ir controlando algunas zonas desérticas del país algunas zonas de la costa por tanto tenemos tres bandos el vamos a decir el bando terrorista el bando suní con los separatistas y el bando chiíta con los pro saleh vale quien apoya a quien como he dicho irán está armando a los hutis que son pocos y están mal armados pero dan mucha guerra mal porque porque yemen es pura montaña y entonces una guerra de guerrillas no entonces en los maquis de meterse en una rpg-7 te puedes cargar un blindado de seis minutos y un 7 puedo estar mil dólares el mercado de puntos claro yo podría comprar un 327 para para ir por la calle singer lo que pasa que el tema de los hutíes que es que de hecho el tú los ves en vídeos y van descalzos incluso ya es una cosa en que son durísimos son muchísimos pero bueno pues están siendo muy efectivos porque del lado de los de los sunitas del lado de los pro hadi quien está pues hay una coalición árabe que se ha creado para ayudarles que está liderada por arabia saudí emiratos árabes los riesgos es decir terminados árabes unidos arabia saudí que ahora mismo puede tener tranquilamente el es el cuarto ejército del mundo al menos en medios que tienen si no tienen se han gastado auténticas mismas ha habido años en los que ha sido el segundo país que más se ha gastado en en sus fuerzas armadas o sea tiene un ejército de flipar qué pasa que su moral es cero porque están acostumbrados a los saudíes a no trabajar mucho y a vivir muy bien de repente es metes ahí las montañas y como la familia real controla él no necesita controlar todo porque no se fía de sus propias fuerzas armadas por si me hacen un golpe pues tienen puestos como oficiales amiguitos entonces qué pasa que es un gran puerto de salón del sastre y entonces hemos visto pues pegadas enteras caer en manos de los judíos ya estamos hablando de d un movimiento increíble que consiguieron capturar a 1.500 soldados saudíes y soldados con un equipamiento de lujo de lujo diseños descalzos tíos descalzos es que el que si os ponéis a ver vídeos de la guerra de yemen es una locura lo que pasa que para arabia saudí está siendo una sangría terrible en fuerzas y sobre todo en dinero es verdad que justo los audis el dinero les sobra pero bueno no y de hecho ahora los el bando hood y el bando esté apoyado por irán poco a poco va ganando terreno poco a poco va ganando el terreno que la única que está que hace al qaeda pues es intentar controlar pequeñas partes del país sobre todo las partes desérticas y voy a intentar tener amasar la mayor cantidad de territorio y de población bajo su objetivo que es de gobernar el país son sin buenos objetivos como el de como el del estado iraní como con el frente a lanús redes en siria es un califato un califato en el que reine la sharia que sea la ley de leyes y bueno pues de momento ese conflicto está abierto arabia saudí lo único que está pudiendo hacer más allá de perder tropas es y realizar bombardeos contra población civil y bueno el problema es que claro ya llevan son 17 años de guerra y ahora mismo la mayor hambruna del mundo está ocurriendo en yemen sobre el país está destrozado y y el drama humanitario es mucho mayor ahora mismo que el de ucrania pero bueno es una guerra que como decíamos antes que la gente no se identifica tanto nos pilla lejos y en las que el foco mediático ya simplemente por lo complicado que es de explicar el foco el foco mediático se aleja claro la pregunta que yo tengo una vez he entendido esto pero esto al final es ya es una guerra religiosa ya es una guerra de odio que ya se ha quedado enquistada realmente es imposible que lleguen a un acuerdo esto ya es un ya no hay ya no hay marcha atrás es una guerra si el trasfondo el trasfondo de la guerra religioso ese de suníes contra chiítas es de es un rollo geopolítico también a nivel regional porque al final es la mayor potencia chiíta que es irán contra la mayor potencia es un y que es las gracias a él y entonces pues es saber quién expande más su influencia en oriente medio y de momento van ganando en los descalzos si de momento no hay visos de que se termine no la verdad que es que si de irán algo puede el campo de presumir de pocas cosas pero de una es que todas estas operaciones de apoyo exterior las plantea muy bien que las ha planteado en síria las ha planteado en el líbano las ha planteado jugar muy bien el juego de guerrillas de pasión antes has dicho una cosa que me ha llamado mucho la atención y esto casi 60 para gripe que es el tema de los ejércitos más bien equipados del mundo los que más pasta se ganan supongo que israel será uno de ellos claro lo real es un sin ejército espectacular no es un ejército espectacular en cuanto a la calidad de sus tropas datos a nivel de calidad es el mejor del mundo un hombre está eeuu mejor que sí pero lo bueno que tiene israel es que a pesar de lo que digo a pesar de ser muy pocos están muy bien entrenados muy bien organizados y sobre todo se pueden desplegar pueden desplegar sus reservistas al final me voy a hacer la mili en israel y sus reservistas se los puede desplegar en 48 horas se pueden movilizar y desplegar y tenemos al luego que es un servicio y luego tira es espectacular tiene una fama de ser los mejores los mejores del mundo cual serían los cinco ejércitos crees tú mejor equipados del mundo equipados de los mares ejércitos del mundo obviamente por con los que yo me iría a derrotar a los extraterrestres si solamente se llegan los tres desde buenas tardes venimos a conquistar mente está eeuu muy por encima de cualquiera si muy buen a día de hoy sigue siendo se muy por encima de cualquiera porque como también hay mucho como a veces no mucho ambiente de antiamericano que ve en twitter y todo que ya no sigue siendo eeuu sigue estando muy por encima se lo iba a batir y todavía y lo sigue siendo y no hay nadie que se le acerque después de estado aunque luego hagan operaciones que salen fatal si porque tener el mejor ejército no te no te garantiza triunfar allá donde vayas nada muchas veces porque tu economía no lo puede soportar o porque simplemente aunque tus bajas sean pequeñas tus bajas en la sociedad pueden pensar mucho como fue el caso de afganistán están ya era un tema de una sangría económica para nada porque verían que al final tarde o temprano todo iba acabar mal [Música] yo diría hombre obviamente eeuu y china son los dos más potentes eeuu por encima de china luego tenemos a rusia que a pesar de todo lo que está demostrando pues oye tiene todavía cierto tamaño y cierta capacidad [Música] reino unido aparte de tener capacidad nuclear sigue teniendo una excelente armada una excelente flota y bueno pues la mejor flota del mundo estados unidos incluso en barcos es la parte presionó tiene que ver otras no me sé las cifras exactamente por ejemplo de portaaviones pero pongamos que si eeuu tiene 20 el siguiente que más tenga puede tener dos o tres estamos hablando de una diferencia no es exactamente las cifras pero que es una diferencia abismal y luego el quinto en discordia podríamos estar hablando de pues un ejército a paño puede ser el de francia por ejemplo los más alemanes si yo diga que más alemania- hecho alemania descuido bastante sus fuerzas armadas y de hecho ahora le ha visto las orejas al lobo electro epa y bueno ya han anunciado una inversión de un merkel no con ver que el trabajo un poquito mucho porque tampoco había grandes tensiones geopolíticas bueno pues no había como una gran amenaza palpable y al final ahora que han visto las orejas al lobo han anunciado una inversión de 100 mil millones de dólares y parece que van a comprar f-35 es que son ese caza de lockheed martin que es el mejor del mundo ahora mismo entonces bueno yo creo que me quedaría con eso sin francia de mejor que yo creo que sí de europa tenemos que llevarnos bien con francia una guerra francia-españa quien gana es esa pregunta de todo el mundo esperando una guerra de francia mañana dice dice parís macrón dice mira estoy hasta la [ __ ] de vosotros acabo me quedo con españita es el momento nacho tú sabes lo que viene ahora es el momento de dragón y el dragon knight de españa' y bien grande quien ganaría france volar a francia de calle pero eh pero le voy a poner un pero le vaya pero gana francia pero francia no tendría capacidad para invadir permanentemente españa o sea que la resistencia española acabaría como pasó con pepe botella no de napoleón ya no pero lo echaron porque va arreglar por sí exactamente la guerra de independencia pues una mezcla de la ayuda inglesa con las británicas mejor dicho la ayuda portuguesa incluso con las guerrillas españolas que hicieron un gran papel mucho mejor que el del propio ejército español que se disolvió como un azucarillo con francia estoy muy asustado de lo que dicho porque francia creo que nos tiene ganas hace años tú crees que hay ganas y si españa iba invade francia qué pasaría si nos quedaríamos en montpellier [Risas] de europa con la unión europea estamos ya todos tan integrados y dependemos tanto es unos de los otros que es imposible porque la gente odia tanto a francia me cae bien tío me gusta súper bien en el atlántico entre nantes burdeos pero como los de gijón y los dos [Risas] me parece al final somos me parece es como como portugal por el que dejen de creer porque al final son nuestros vecinos y yo creo que todos sobre todo nivel político a nivel de relación tiene sus intereses pero nos respetamos bastante y nos entendemos como como socios y aliados a nivel de vecinos de aquí y esto con esto terminamos el tema política porque yo le voy a preguntar luego le voy a preguntar sobre es sobre experiencias paranormales hoy tiene que firmar allí cuidado pero antes marruecos españita grande algería el sáhara a ver qué [ __ ] está pasando aquí porque hace un año teníamos en un hospital aquí cuidando el polisario tal bueno a ver cuenta que qué pasa porque justo ahora y como está rectificación de españa es como la historia del principio del venga va dale ya con esto no llega chapa que doy la última chapa let's go encantado de semana estará bien mis amigos encantados porque van a decir oeste ya se lo ha contado todo a él ya nosotros a donar a la etapa 34 de la mañana de borrador era de buenos voy a contar historia de marruecos y españa no se controló de yemen todavía se ponen esto en bucle y hasta a ver anda que no he conocido a gente por la noche diciéndoles a que a ver cuál era su siglo favorito no sea un tema de conversación tuyo de las tres de la madrugada sabes cuál es tu siervo favorito porque [ __ ] te lo digo si veis en españa o en tu osa en general en general no no a cualquiera a vivir sino cuál es mi favorito dejó del que más me gusta leer el gusta estudiar el más apasionante que me parece guau qué pregunta me gusta es que me gusta mucho la edad media no había ni loco pero me gusta mucho la media me gusta mucho la época de las cruzadas todo eso me encanta pero también me gusta mucho la época de los romanos imperio romano pero primero romano del siglo 1 no el de octavio bueno estoy en turno solamente diré muy bueno esta vale algo digo siglo 19 25 20 24 no siglo doce siglos ese es mi pleno follón en pero fui yo europeo bonito sí me gusta si me ha gustado mucho me llama mucho la atención pues esas épocas y aunque sea poco oscura yo creo que había mucha cosa impresionante de hecho recomiendo un juego que se llama crusader kings que está de [ __ ] madre tienes que tener tres carreras para jugarlo pero una vez lo dominas es la [ __ ] y puede ser yo yo fui y rey de inglaterra ojo pero luego me morí por sífilis totalmente realista y mi hijo fue asesinado por su por su hermano o algo así jordi segundo porque es un lío esto te lo juro que es decir kings 3 no me han pagado pero en el salgo promoción sí cuál es tu sitio favorito en 1.019 porque claramente pues porque es él y para mí es el punto de inflexión de la humanidad y las veces que lo pregunto tengo que tener la respuesta porque es el punto de flexión de los mira porque la revolución industrial lo que permite es que la evolución humana que hasta entonces había sido lineal de repente pasa a ser exponencial demográficamente también en explosión pues porque hoy de repente toda la gente vive más y es la base de todo lo que tenemos ahora mismo de actual y además es muy interesante porque es un punto en el que convive pues el este antiguo régimen con de repente todas las ideas nuevas de la política moderna y es cómo se empiezan a ver cómo surgen los primeros partidos políticos en las nuevas clases sociales y las burguesías pero sobre todo también la el proletariado como ese proletariado se empieza a organizar y se empieza a levantar bueno pues hay una serie de movimientos que pasamos de que está todo el mundo como en pañales y eso da lugar a una inestabilidad muy curiosa que me parece muy apasionante de estudiar pero sobre todo por el tema tecnológico de por cómo de repente eso la humanidad despega a mi tema estético no me gusta tanto por eso nunca me ha gustado a mí desde el siglo 19 para arriba no me gusta tanto me gusta más la estética más antigua el nivel estético a misa es que pasa que me produce mucha me gusta este punto de industrial decadente cuando vas a una fábrica abandonada a mí ese punto nuevo yo siempre que paso por con el coche por una fábrica [ __ ] dijo para qué servirán y sostuvo me queda así como distintos al ambiente antes era toda esa movida se te muela ese rollo y sólo si austria al decadente sí sí si algo tiene algo tiene esas imágenes claro de siglos 19 con esa que luego vivir allí imagínate trabajar lo peor de lo peor pero sí que tiene ese misticismo desde fuera de un siglo y claro que te comes pestes que tenga un régimen de dieta aquí de los dictadores pues vive en un régimen feudal claro sabe lo que te digo si es que eso es eso es de locos pero espero pero mola nivel a nivel mitológico casi no han y 6 desde el aura que tiene porque está muy bien muy buen tema nacho g cuál es tu sueño favorito quiero decir 2020 porque yo juego de 2010 forget nativos porque es muy redondo cumplí 18 años me vine aquí a barba españa está grande no 2018 estamos hablando aquí de momentos históricos y me sale con 2 15 y 18 años [Música] nacho tienes tanto ego para la historia de la humanidad se resume en haber que había cumplido 18 ese es tu perspectiva no bueno perfecto después de este inciso muy buena pregunta me entró juro que lo voy a hacer para quedarme con la gente hay porque es imposible o sea ahora estamos serenos de imagínate 4 de la madrugada a las viviendas cuál es tu punto siglo favorito es que depende depende que le digas a lo mejor no saben lo que es un signo claro cómo está el tipo es que la gente ya distingue es el típico que te dice no es como la fresa o la típica que hay no entiendo por son respuestas buenas ni malas algo pero yo simplemente porque me gustaba como bestia no porque tal y hay más no pidas no pida no pides ni época pides siglo bueno ya es un poco es que ya no ya no vas a lo bueno que eres más de contemporánea de moderna de no tu vas a siglo o sea si podemos ser a siglos antes de cristo clientes y aida díaz y marian y una vida 24 antes de cristo que pasa es que ahora que que haber cuéntame qué pasaba 24 me pierdo mucho además de conocerlos es muy complicado así se supo que luego ya están que sí que egipto cuánto duró casi 140.000 años que los besos siempre cuento el dato de que pasó más tiempo entre la construcción de las pirámides de egipto y cleopatra que de cleopatra y nosotros madre mía el ojo es el [ __ ] el [ __ ] imperio egipcio el libro lo que duro y hablamos aquí del romano como con chulería mil años los equipos están con el puro diciendo hotmail bueno vamos a otro imperio vamos a contar la historia desde el principio bueno tetro reyes católicos ahí empezó bueno el primer fuerte español fue en esa época vale pero realmente el alcalde corazón del edo autoría del sáhara occidental comienza a 1934 cuando españa toma un control más o menos efectivo de sahara occidental 1934 la época del colonialismo en forma de colonialismo tal pre pre segunda guerra mundial la segunda república nos estamos dividiendo áfrica como si fuera un pastel y sol que pasa porque de repente empieza a interesar el sáhara occidental bueno pues porque hay un poco de petróleo y un poco de gas pero sobre todo hay fosfatos hay una gran gran yacimiento de fosfatos y hay importantes caladeros de pesca y ahora parece que se ha descubierto que podría albergar una de las mayores reservas de uranio del mundo bueno con más autonómico pero es bombas el tema es que qué bueno que españa durante la dictadura franquista que está con el sáhara como colonia hasta que de repente oye los saharauis empiezan a decir que oye que ya toca la descolonización está llamando a la puerta bueno franco un poco para contentar les la uno también lo dice hoy esto está pendiente descolonizar a ver si os pone las pilas de repente lo que pasa es que franco dice bueno para que no estáis tan enfadados con nosotros os vamos a dar la nacionalidad española a todos los saharauis bueno parece que no les hago mucho que no calmó los ánimos vale y entonces entre los saharauis surge un brazo armado que lucha por la independencia que es el frente polisario qué pasa en 1975 franco está moribundo en la cama y está juan carlos primero con dos mujeres a cada brazo con dos mujeres seguramente no tengo dudas que no tengo pruebas pago disco con dinero nuestro eso será maravilloso bueno entonces con carlos primero e se encuentra con una crisis va como jefe de estado en funciones y se cuenta con la crisis que es la marcha verde marruecos ha decidido demandar a civiles al sáhara occidental para ocupar el territorio y ver qué hace españa claro españa se ve qué hago dispara a los civiles están defiendo el sáhara occidental que hago antes vamos a hacer esta maniobra de marruecos y al final habla con eeuu que eeuu es aliado tradicional de marruecos porque argelia era aliado tradicional de la unión soviética y como siempre tiene que haber uno contra el otro pues era muy aliado y llega a un acuerdo con juan carlos primero básicamente resumiendo lo mucho es tu entrega es el sáhara occidental' si te vas de aquí sin pagar un solo tiro sin problemas y yo como eeuu te garantizo esa transición hacia la democracia garantizó la monarquía en españa' bueno pues como que un poco voy a hacer de tutor legal de todo este proceso que se va a iniciar a la muerte de franco efectivamente españa se retira del sáhara occidental recordemos dejando a los saharauis que eran españoles deja tirados a unos 300.000 españoles y se va sin pegar un solo tiro del sáhara occidental cosa que en el seno del ejército franquista de la en aquella época sienta fatal con lo que estamos entregando territorio español sin pelear os imagina que no para un general futuro son grandes géneros franquistas o cómo empieza la cosa bueno el caso es que el tiempo va pasando y marruecos poco a poco cada vez ocupando más parte del sáhara occidental y el frente polisario entra en guerra con con marruecos y entonces hay combates en los que obviamente el frente polisario poco puedo hacer ante marruecos párrocos cada vez va a tener más territorio hasta que llega a 1991 y este país será el que cuando nosotros nos vamos que claro compara la onu esa zona como se llama claro para la onu que el sáhara occidental es un territorio pendiente de descolonización descolonización trans un país no ir y reconoce tiene que haber un referéndum de autodeterminación del pueblo saharaui aparte de eso dice que mientras se ocurre ese referéndum hay una potencia que tiene que una administradora del territorio que es españa y sigue siendo españa lo que pasa que españa ha salido de allí en dos años y ha sido hace 45 años ya pasamos completamente pero nosotros sí sí vale lo que tú digas entonces de facto esa potencia administradora ahí van a ser mauritania y marruecos al fin de mauritania el paso de paso de él y os vamos a decir y se quedó solo marruecos se firmó un alto al fuego entre el polisario y marruecos y marruecos acepta celebrar ese referéndum lo que pasa que todavía no porque no hay un problemas con el censo y lo va posponiendo lo va posponiendo lo va posponiendo y a medida que lo pospone va incentivando con beneficios fiscales con tierras etcétera a sus propios ciudadanos a que ocupen el sáhara occidental de forma que incluso ahora si hay un referéndum de autodeterminación es posible que las órdenes que gane que esa frase marruecos y esa posición ha sido un poco la que se ha mantenido hasta ahora españa que españa decía hay que hacer el referéndum como dice naciones unidas lo que ha hecho españa ahora por tampoco no con mucha intensidad no nos preocupa mucho porque nosotros queremos tener buenas relaciones con marruecos porque nuestro vecino y no queremos problemas no queremos que norman inmigrantes de este tipo de cosas no queremos que se estabilice la zona y a la vez pues no queremos quedar mal con los saharauis pues bueno por la opinión pública etcétera qué pasa que de repente español día ha cambiado su postura referente al tema marroquí cosa extraña hablas de hace pocos días y si hace pocos días pero es importante decir que hace un año se estuvo atendiendo al líder del frente polisario en un hospital creo que madrid puede ser labor año y logroño una figura histórica y muy odiada en marruecos y eso eso provocó es un lío diplomático muy importante españa y marruecos y quiero nosotros fue la embajadora problemas lo que eso es y provocó también que bueno que marruecos lanzará contra el ceuta con una oleada de 4.000 inmigrantes que chavales que luego les entrevista mención a nosotros nos han dicho que podíamos ser futbolistas y vamos para el senado de que engañados engañamos totalmente y bueno fue una crisis diplomática tremenda el problema es que tampoco nos queremos llevar mal con argelia que se ha liado del frente polisario y que ahora mismo a estas sabes que nos están mandando la gas a ella está ya llegó la buena vale el gas a españa entra por dos sitios por un por un gasoducto que va de argelia a españa y luego por otro gasoducto que va de argelia marruecos y de marruecos a españa este último ahora mismo por problemas entre marruecos y argelia que no está en funcionamiento vale entonces cuando yo oigo esto del cambio de la final estás vendiendo a los saharauis a marruecos porque lo que pide españa exactamente qué cambio habido lo he dicho y ahora españa acoge la tesis marroquí que ya no no es celebrar un referéndum sino que el sáhara occidental se integre en marruecos con una especie de autonomía es decir la religión la bandera la defensa va todo centralizado en marruecos pero van a tener pequeños cosas fiscales pequeño auto gobierno van a tener pues van a poder tener un presidente pero que no sabemos qué bueno que poder va a tener el zoológico bueno entonces claro yo escucho eso y dibujo [ __ ] esto argelia que le va a sentar como una patada en sus partes nobles porque y abrí argelia es quien nos está mandando el gas a ver si se van a enfadar y no nos van a mandar gas tri de rusia caro y de argelia lo que está pensando todo el mundo que por cierto esta tesis de marruecos es la postura que alemania francia eeuu ya habían adoptado antes y españa todavía no se atrevía pero bueno que vamos un poco en sintonía con el resto de países entonces claro yo al principio pensaba que están haciendo tocando los bolos a ucrania ucrania portman argelia que son los que nos tienen que mandar el gaseosa estamos locos o qué pasa entonces empiezan a salir informaciones se empiezan a escuchar indirectas por parte del gobierno español en la que parece que argelia podría estar en el ajo y esto es algo que no está todavía confirmado pero que podría estar en el ajo a mí me parece un suicidio hacer esto sin contar con argelia pero parece que el vergel ya podría estar enterada pero me parece que se daría una situación en la que todo el mundo ganaría porque allí vamos a llegar a la gente todo el mundo - los logros ha ganado hueso que han sido completamente vendidos como siempre obviamente aunque esto haya sido negociado con argelia argelia nunca lo va a admitir seguramente porque argelia caro está dejando tirado a sus aliados en argelia no puede se puede montar el teatrillo de hoy es que esto ha dicho sí me llamó a consultas a mi embajador de todo este rollo no bueno el caso es que argelia que gana con esto pues argelia pero este acuerdo tenía un segundo paso tendría hipotéticamente hablando que sería que se reabra de una vez por todas el segundo gasoducto no lo que pasa por marruecos de forma argelia es un país inestable porque tiene muchos problemas del terrorismo por el sur del país y ni siquiera el gobierno controla de facto todo su territorio sobre todo en el medio rural donde hay pues grupos islamistas que bueno que hay proyecto ambos libros es decir y es un y es un régimen que bueno que tienen problemas económicos y que y que necesita ser apuntalado qué pasa ahora que está el gas por las nubes [Música] y que europa demanda más gas es la suya para argelia voy a poder mandar todo el gas que envió por italia azúcar o además voy a poder enviarlo a españa por los dos gasoductos y voy a ganar mucho más dinero por tanto para argelia o este es un movimiento genial porque voy a tener ese dinero que me hace falta para estabilizar mi país y apuntalar el régimen para marruecos obviamente es muy buen pacto porque porque todos los fosfatos todo el potencial uranio el sáhara occidental' pase a ser mío que bueno la verdad la mina la grande los gatos que hay que produce mil millones de euros al año ya suya pero bueno para marruecos género porque ya les como que una de sus históricas pretensiones pues se ve cumplida para el nacionalismo marroquí es una pasada pues tenían eeuu y la unión europea encantada porque entra más gas para unión europea y aparte de entrar más facción europea pues oye es un poco ya la postura que alemania había abrazado que abrazado eeuu pues un poco este esto no y españa que gana españa posiblemente sea la que más ganen todo esto porque porque por un lado marruecos a cambio del sáhara occidental ha prometido que se acabaron sus reclamaciones territoriales sobre las aguas de las islas canarias que podrían ser ricas creo que el litio si no recuerdo mal y sobre ceuta y melilla y además promete colaboración en todo el tema de la inmigración del terrorismo del narcotráfico todo es decir el banco completo [ __ ] estoy a gusto estoy con mis vecinos somos amigos vale y luego aparte a españa le haría falta en un proyecto que ya existe de un gaseoducto que conectaría españa con francia dígale que marruecos en eso vale que si entra más gas por argelia y por marruecos ese gas ya no sería sólo para españa toda la unión europea pero se necesita construir ese es el ansia de dinero por españa clara será mucho dinero porque pasan dos cosas en españa una entraría todo ese gas y otra es que españa es una potencia en regasificación es decir este gas el gas licuado que se llama vale es un gas que se pone a temperaturas bajísimas se convierte en líquido se meten unos barcos gigantes es el que vendría de eeuu de eeuu y de qatar y de estos barcos gigantes luego se regasifica en suelo europeo españa tiene seis regasificadoras creo que es el país que más tiene la unión europea y de hecho ahora mismo no las estamos ni de lejos utilizando al límite de su capacidad entonces se juntaría que españa recibiría todo ese gas licuado que se recalificaría en españa' más luego todo lo que una de argelia y todo por eso cobramos un peaje y todo eso se enviaría a europa a europa cual es el único escollo que hay en este proyecto que ahora mismo que se está forrando vendiendo energía es francia con sus centrales nucleares y claro va a venir competencia del sur y a ver si francia aprueba este proyecto la invasión llegada invasión de este gasoducto habrá que verlo y alemania va a presionar porque si sea porque europa alemania bélgica holanda necesitan todo ese gas que ya no viene de rusia vale y luego aparte de todo esto es que estos gasoductos en el futuro a largo plazo podrían transportar hidrógeno verde pero la cosa destaca va a tomar estos combustibles [Música] ahí está la apuesta a largo plazo que es el hidrógeno verde que parece que el norte de áfrica va a ser un sitio de producción muy importante en el futuro porque es energía limpia entonces claro a corto y medio plazo genial porque tenemos tranquilidad y tenemos el el gas que exportamos a toda europa tanto el regasificado como el que nos viene de argelia y a largo plazo utilizamos esa red de gas y granados para bombear todo el hidrógeno verde ya que es un plan casi perfecto pero los jodidos pobre otra vez los saharauis es el portero a nivel de todo lo demás es un plan perfecto perfecto para todos porque aparte a argelia también le ha visto un poco las orejas al lobo oye que rusia ya no es tan potente como parecía cuando a caballo perdedor y por eso yo creo que argelia aunque no lo diga públicamente si es posible y esto es posible este su opinión mía esto no es una información eso es una opinión que podría estar informado de todo esto geoestrategia ahora pobre saharauis ya no hay amigos en esto 1 ahora ya está que se van a tener que tener claro van a tener que olvidarlo ya ver si van a ser ciudadanos de segunda seguramente en el estado marroquí veremos ya son magnánimos los marroquíes y los tratan bien pero siguen pero han sido un pueblo más sano masacrado maltratado maltratado manu y masacrados en la época en la que hubo guerra entre marruecos y el frente polisario se les llegó a bombardear con fósforo blanco una palm o sea con armas de estas de sufrir sin piedad de sin piedad bueno [ __ ] eso hicieron especial ucrania ya llega a ser un poco más y hacemos 14 horas te pido una cosa sigue una cosa primero que firmes esta no perdón estas bases después vas a firmar el justin bieber de la suerte vale que quien lo firma tiene siete años de suerte en el amor y el dinero y eso es increíble 77 años de suerte en el amor y el dinero no hay fallo todo el mundo que ha venido me dice tío increíble ya lo que quiero y además que gay que abro un cajón y besar dinero digo tranquilo hecho este nivel de la suerte y éxtasis pero antes de abrir una cosa que hay hay veces que hay gente que me puede responder yes y hay gente me dicen o hacen alguna experiencia paranormal experiencia para no ser que digas tú es que es inexplicable algo pasó muy heavy [ __ ] [ __ ] no tiene explicación racional sé que todo el mundo cuenta alguna pero bueno hay gente que soy muy escéptico por un lado pero no me cierro a alguien tío me cuentas y me lo puedo creer o no sólo no se han ido nunca una de decir la madre que me parió no me dé miedo todo lo que he tenido ha sido a nivel de de sueños varios sueños muy reales de sueños que yo juraría quedar o los míticos de ella busqué dices no no es que ellos tornos que me acuerde de ahora que me ha pasado hace un minuto es que yo esto me ha pasado hace dos semanas ya cosas de esas que dices tú jode mal cómo juega en mi mente conmigo en algunas cosas pero así paranormal de [ __ ] visto las luces me gustaría porque me parece que te queda un punto de ilusión de creer de que podría ser guay pero tiene una pasa pues nada pues nos quedamos claro sigo tocará ni ahí con ni con batallas y con el siglo 19 al tuyo 19 muy importante me gusta mucho esta pregunta para hacerlo la gente quedarme con ella mira el próximo día que salga de fiesta te lo juro te lo voy a escribir te voy a escribir te lo prometo weir a la gente no a las que me pidan foto tal ayer de una foto de un momento vale pero yo te hago yo o sea te doy la foto pero cuál es tu sitio favorito y por qué por qué por qué por qué sin justificación hasta el 12 pero porque quiero saber por qué toma firmó bien este libro vamos a afirmar que más dado conversación para todas las noches de mi vida ya que esa frase para ligar perfecta además favorito se ha apuntado a veces firme si desde dibujo firma ojo esté sufriendo ahora sois infieles el plato de se infectó más serio la base queda así muy bien y nacho dominando la cámara que tengo ahí a lo indiana jones fantástico qué bueno qué bueno está metiendo hay una historieta está metiendo viva ucrania hijos de [ __ ] de lenski vente a casa esté feliz y sería un buen invitado para un de igual proyecto nacho cuando termine todo esto si está vivo molaría pero es muy grande que poner grande memorias de pez tenéis el link de su canal recomendado en la descripción de este vídeo hace muchas cosas por unas de las cuales que son chulas ahora mismo son resúmenes diarios o casi diarios de lo que vas a ver siendo cuando hay un poco de follón eso es esta cosa está igual ahora ya vales un poco más semanales visto que ya la guerra está está más asentada no pero bueno en cuanto pasen cosas sino en los vídeos en los directos así que iremos contando puntualmente todo todo lo que pasa en el mundo a nivel geopolítico y alguna pincelada de la historia también la historia y bueno cuando taiwán pase lo que pase ya contará ya estaríamos también estaremos bueno nos vemos la semana que viene la semana que viene en la tertulia no en el podcast tendremos a un miembro del hacha viñeta un miembro estelar de la xavi neta y si os digo es que no quiero decir muchas cosas pero si os digo que ha ganado champions que no hubo decir más es que si es que nacho digo algo no me atrevo castilla pero que quiero sin tuya dando a ver a ver es un jugador es un jugador del barça es que todo lo que digas es que lo van a clavar champions si con eso tiene champions y es better anillo esta quedan unos cuantos ahí y ya está no puedo decir más vale pero va a estar divertido ha sido un auténtico placer profesional general que para mí te dejó despedir con tu cámara el podcast los números que vienen de igual proyecto un besazo y borja tú mismo buena amigos de world project ha sido un placer para mí estar aquí y hoy espero que al menos esta charla os haya servido para engancharnos a este mundillo de la geopolítica de los conflictos internacionales y que al menos cuando hay una conversación sobre algún tema de estos tengáis vuestra propia opinión y también sobre todo mi objetivo es que todo lo que os cuente en todo lo que leáis bueno lo podáis abordar desde un punto de vista crítico y con vuestra propia opinión así que nada un placer y nos vemos en los próximos venga hasta luego y ponerte en comentarios cuál es vuestro siglo favorito ya