Submer, la startup que revoluciona la refrigeración por inmersión - Podcast 243 — vídeo y transcripción

[00:00] Bienvenidos a un nuevo episodio
del podcast de Itnig.
[00:02] Esta semana Jordi Romero y yo
[00:03] tenemos con nosotros
a Pol Valls de Submer.
[00:06] ¿Y qué es Submer?
[00:07] Pues como su nombre indica,
[00:09] una tecnología para sumergir
servidores y máquinas de data centers.
[00:14] Con eso, Submer consigue
reducir el consumo energético
[00:18] que estos data centers tienen,
principalmente el consumo dedicado
[00:22] a la refrigeración de las salas
y de las máquinas.
[00:26] Submer, que lo montó Pol con su cuñado
mientras reflexionaban juntos,
[00:30] sumergidos en una piscina, ha conseguido
levantar casi 50 millones de euros.
[00:35] Ha usado fondos públicos europeos,
además de fondos de impacto como Norrsken.
[00:41] En este podcast, Pol nos va a explicar
cómo ve el futuro de la computación,
[00:46] la evolución de los procesadores y el uso
de la energía para esta evolución.
[00:49] Y nos va explicar cómo es el proceso
de levantar tantos fondos con consultores,
[00:54] cumpliendo con los objetivos
de sostenibilidad y cómo poder demostrar
[00:58] que efectivamente esto
acaba siendo una realidad.
[01:01] Y este podcast es posible gracias a Zoom,
el servicio de videoconferencias,
[01:06] que nos permite trabajar en remoto
de forma flexible, híbrida,
[01:10] con salas de videoconferencias
que nos ha salvado durante el COVID
[01:13] y que os dejo con ellos mismas,
que os lo van a explicar mucho mejor.
[01:16] Hola, soy Nicolás Robinson,
[01:18] director de Relaciones Gubernamentales
de Zoom en España y América Latina.
[01:22] Quiero contaros sobre una novedad
que viene hacia el final de este año 2022,
[01:27] que es la traducción simultánea utilizando
inteligencia artificial de Zoom.
[01:31] Con esta nueva herramienta
que vamos a lanzar pronto, un empleado,
[01:35] ya sea de un hospital, de un gobierno,
de una empresa, de una pyme,
[01:39] va a poder hablar con un cliente,
con un proveedor de otro país
[01:44] y en otro idioma, en tiempo real,
sin necesitar un intérprete.
[01:48] Por ejemplo, yo aquí en Madrid
puedo hablar con un proveedor de Alemania
[01:52] que me está hablando en alemán
en tiempo real.
[01:54] Imaginaos lo que esto puede traer
de crecimiento y de oportunidades
[01:59] a las empresas de nuestro
país y de todo el mundo.
[02:02] Gracias, Zoom.
[02:03] Y el podcast de esta semana
[02:04] es posible también gracias a Factorial,
que es la plataforma de recursos humanos
[02:10] que permite automatizar
los procesos administrativos
[02:13] entre la empresa y el empleado,
[02:15] manteniendo siempre el último estado
de la información, de los documentos,
[02:19] de los procesos,
del organigrama, de los equipos
[02:22] y que permite hacer cosas tan chulas como
[02:24] darle una tarjeta
a todo el mundo de tu empresa
[02:27] y poder controlar lo que gastan,
[02:29] establecer limitaciones
por equipos o por personas
[02:33] y poder consolidar
el extracto de gastos de la empresa.
[02:37] Muchísimas gracias,
Factorial y Zoom por traer este podcast
[02:40] y muchísimas gracias a todos vosotros,
[02:43] que la verdad nos encanta
seguir recibiendo vuestro feedback
[02:46] y veros físicamente de vez en cuando,
los jueves aquí en Itnig,
[02:50] en las sesiones de pitch y de networking
que ofrecemos para todo el mundo.
[02:53] Si no lo habéis hecho todavía,
[02:55] no olvidéis de suscribiros al canal
de YouTube, o en Spotify o Apple Podcasts.
[02:59] Y sin más, os dejo con Pol y Submer.
[03:06] Bienvenidos
a las Historias de startups de Itnig,
[03:09] un podcast donde hablamos
de startups, negocio y tecnología.
[03:13] Bienvenidos una semana más
al podcast de Itnig.
[03:15] Yo soy Bernat Farrero.
[03:17] -Hoy estoy con Jordi Romero.
-¿Qué tal, Bernat?
[03:19] Y con Pol Valls.
[03:20] -Hola, buenas.
-¿Qué tal Pol?
[03:21] De el proyecto Submer.
[03:23] Así es.
[03:25] ¿Que es Submer?
[03:26] Submer es una compañía
[03:28] que se dedica a intentar
hacer más sostenible, potente, eficiente
[03:33] y flexible la infraestructura
de centros de datos
[03:37] y de lo que está detrás
de estas pantallas,
[03:39] que todos estamos enganchados.
[03:40] Lo que está soportando
las comunicaciones de internet
[03:43] y temas de también
blockchain, cripto y demás.
[03:48] La nube está bajo el agua.
[03:50] Nosotros hacemos
que la nube esté sumergida,
[03:53] como el nombre de Submer
viene de sumergir.
[03:55] Lo que hacemos es una tecnología
[03:59] que tiene una parte química,
termodinámica, mecánica, software,
[04:04] que al final es como
una especie de armario, como los racks,
[04:07] que seguro que habéis visto un montón,
[04:10] como si fuese un jacuzzi.
[04:11] Convertido en jacuzzi
en el que puedes sumergir
[04:13] cualquier tipo de electrónica,
especialmente servidores.
[04:17] Es físico lo que hacéis, es un cacharro.
[04:20] Es un cacharro.
Es un cacharro como esta mesa, mismo.
[04:23] Depende del modelo.
[04:24] Hay un portfolio de productos
relativamente amplio,
[04:27] pero el más típico es como esta mesa.
[04:30] Entonces, si nosotros tuviéramos
servidores y switches de red y tal,
[04:33] compraríamos un tanque...
[04:36] Sí.
[04:36] ... Una caja vuestra,
[04:38] y pondríamos ahí nuestro hardware
que ya hemos comprado por Amazon.
[04:42] Amazon es un mal nombre.
[04:43] En data center, [inaudible 00:04:45]
componentes vamos a decir.
[04:47] Podría ser.
[04:47] Sí, claro, normalmente nosotros
trabajamos con clientes que tienen ya
[04:51] cierto nivel de tamaño
de infraestructura de computación,
[04:54] bastantes kilovatios
o incluso muchos megavatios, depende.
[04:59] Y también depende
un poco de la ubicación.
[05:02] Es decir,
[05:03] por ejemplo, salas técnicas de oficinas
a partir de cierto tamaño,
[05:06] porque cualquier compañía ya
necesita una sala técnica.
[05:09] Lo que necesitaría es una sala propósito
con climatización, con un suelo técnico,
[05:14] con un falso techo, aislamiento...
[05:16] Y hace mucho ruido.
[05:17] Ruido, etc.
[05:19] Nos da igual, una caja.
[05:20] Toda esa capacidad lógica, gracias
a lo que desbloqueamos de densidades,
[05:25] que es un tema interesante
que está ocurriendo ahora con los chips.
[05:31] Permitimos meter la misma capacidad lógica
[05:33] que tendrías en 10 o 20 racks,
en uno de estos tanques.
[05:37] ¿Que ocupan como cuántos racks?
[05:40] Pues ocupa como un par de racks.
[05:42] Un modelo estándar, depende,
como digo, de la configuración.
[05:46] Pero, pero para que os hagáis una idea,
[05:48] un rack vertical tendría un formato
más bien horizontal en nuestros tanques,
[05:54] pero en ese espacio
tienes la capacidad lógica
[05:56] que podrías tener
en 10 o 20 racks tradicionales.
[05:59] Es muy apretado todo.
[06:00] Más que apretado físicamente,
que también,
[06:03] porque el fluido es de 7 a 8 veces
menos conductor que el aire,
[06:08] a nivel eléctrico.
[06:09] Por lo tanto,
incluso podrías desarrollar en un futuro
[06:14] placas base y circuitos mucho más juntos
porque no habría arcos eléctricos.
[06:19] Aquí, lo que podemos hacer es usar
lo que se llama hardware hiperconvergente.
[06:23] Hardware que a día de hoy ya existe
y que las compañías de semiconductores
[06:28] pues están ahora
compitiendo por densidad,
[06:32] porque seguro que, bueno,
no sé si me estoy derivando de la pregunta
[06:36] pero creo que es un tema...
[06:37] Expláyate.
[06:38] Es un tema interesante el hecho de
de ver que en los últimos 30 años,
[06:43] desde los 70 hasta hace dos, tres años,
[06:48] hemos pasado de chips de dos vatios
a chips de 200,
[06:51] o sea, hemos tardado como 30 años
en llegar a estas densidades de chips,
[06:56] y ahora, en cuestión de dos, tres años
ya estamos viendo en los roadmaps
[07:02] de las empresas semiconductoras,
como Intel, chips de 600 vatios.
[07:06] Y esto es porque,
[07:07] seguro que habéis oído hablar
de los nanómetros, la escala nanométrica,
[07:11] los transistores y esas compañías,
tipo la TSMC o Samsung,
[07:18] que al final pueden fabricar
hasta cierta escala, tipo tres nanómetros.
[07:21] Pero ya estamos llegando
a los límites del tamaño físico,
[07:26] en lo que puedes fabricar
lo más pequeño posible los transistores.
[07:32] Entonces, la ley de Moore lo que decía era
[07:35] pues cada año doblamos
la cantidad de transistores en los chips
[07:40] y por lo tanto las aplicaciones,
cuando iban demandando más computación,
[07:44] más capacidad lógica,
pues derivaba también
[07:47] en que los semiconductores
eran más potentes
[07:49] y por lo tanto iba un poco a la par.
[07:51] Y vas pudiendo crecer la capacidad lógica
de los chips metiendo más transistores.
[07:56] Desde hace poco, esto ya no es así,
[07:59] y ahora lo que tienen que hacer
son como una especie de chips
[08:03] como con capas tridimensionales,
más grandes,
[08:06] chips dentro de chips
y unas arquitecturas más complejas
[08:10] para poder seguir creciendo
con la necesidad de [inaudible 00:08:13],
[08:13] el blockchain,
el metaverso y estas movidas.
[08:16] Entonces,
[08:17] para poder hacerlo
requieren de más potencia eléctrica,
[08:22] o sea, tienen que chupar
más energía eléctrica.
[08:26] Por lo tanto, esa energía eléctrica,
como una bombilla incandescente,
[08:30] en un 98 % se transforma e irradia calor.
[08:35] Por lo tanto,
[08:36] ya no es un tema que no solo la tecnología
que hemos hecho es muy interesante
[08:40] bajo el punto de vista de
total cost of ownership,
[08:43] por varios beneficios
que ya tiene a nivel de ahorros,
[08:46] sino que cada vez es más necesario,
[08:48] como en los vehículos
hace décadas o siglos,
[08:51] que usan radiadores de líquido
con intercambio de calor,
[08:56] con líquido dentro de radiadores,
[08:59] en la computación
se necesita cada vez más líquido
[09:02] y se va a necesitar más líquido,
por un tema puramente de densidades.
[09:05] Lo que dices es que va a haber
una limitación puramente física
[09:09] en cómo se puede llegar
a reducir los transistores
[09:12] y que la única forma de compensar esto
es con más energía.
[09:16] Es decir, sí,
[09:16] para poder intentar seguir
[09:18] con ese incremento
de potencia lógica y de procesamiento,
[09:22] lo que hacen es hacer chips
que son más potentes a nivel eléctrico
[09:26] y los transistores no pueden
ser más eficientes por su tamaño
[09:31] a nivel eléctrico,
y por lo tanto, intentar paquetizar...
[09:34] Entonces,
vuestra estrategia con eso es:
[09:36] Bueno, esta energía al final
acaba produciendo más calor y tal,
[09:41] y sois capaces de absorber
este calor o reducirlo,
[09:47] limitar el consumo de energía
por la pérdida del calor, imagino,
[09:54] y con eso ser capaz
de mejorar la productividad.
[09:57] Sí, hay diferentes problemas
del estado del arte
[10:02] o del data center tradicional
con tecnologías típicas,
[10:05] y es que el aire es un medio muy
disperso para capturar el calor.
[10:12] Es decir, necesitas un salto
de temperatura muy alto
[10:15] entre los componentes que se calientan,
los procesadores, CPUs, GPUs, lo que sea,
[10:20] y el aire que fluye
a través de estos ordenadores.
[10:24] Necesitas un gran salto térmico,
[10:26] por lo tanto,
tienes que invertir un montón de energía
[10:29] en aires acondicionados o tecnologías
de lo que se llama evaporative cooling
[10:34] para mantener los pasillos de armarios
a una temperatura igual de 20 grados,
[10:39] y en cambio, los procesadores están
operando a 65, 75, 85 grados.
[10:43] Una gran diferencia de temperatura.
[10:45] El líquido, lo que permite es capturar
[10:48] de forma muchísimo más eficiente
este calor.
[10:51] Y no solo eso, si, como en nuestro caso
[10:55] podemos trabajar en un intercambio
de calor siempre en formato líquido
[10:58] desde el inicio de este proceso,
[11:00] podemos no terminar el flujo
de la energía en el centro de datos.
[11:04] Es decir, lo que ocurre es que este 98 %
de la energía térmica
[11:09] en qué se traduce la electricidad
cuando tú la inviertes en tu data center,
[11:12] se irradia al espacio, se tira.
[11:16] Entonces, hay un coste de oportunidad
también brutal en cómo podemos
[11:20] coger esta energía térmica
y reaprovecharla para otros propósitos.
[11:24] Entonces, esto es [diafonía 00:11:24]
[11:25] ¿Que la metes en el radiador
de la oficina cuando es invierno?
[11:28] Por ejemplo, sí.
[11:29] ¿Eso lo hacéis?
[11:29] Esto lo podemos hacer,
y ya lo estamos haciendo algunos clientes.
[11:33] La tecnología tiene una serie
de beneficios ya «directos»,
[11:36] dependiendo de la configuración,
[11:38] pero ya ahorras un montón
de coste operativo eléctrico
[11:40] debido a no necesitar
aires acondicionados y demás.
[11:44] Ahorras un montón de agua,
[11:45] y esto es otro tema interesante
para los que usan
[11:48] tecnologías de evaporación.
[11:50] No evaporamos el agua.
[11:52] Y después ahorras capex en el edificio,
[11:55] lo que es el brick & mortar,
el ladrillo y demás.
[11:58] Y entonces, hay un upside muy importante,
que es esta energía térmica,
[12:02] en la que en la mayor parte
de los clientes a día de hoy,
[12:04] aún lo conectamos en una torre,
lo que se llama un dry cooler,
[12:09] que eyecta o saca la energía térmica.
[12:13] Pero es muy sencillo sustituir esto
por un intercambiador de calor
[12:17] que se lleva la energía térmica
y la lleva en una calefacción del edificio
[12:22] en una red,
lo que se llama de district heating,
[12:24] que es una especie
de calefacción comunitaria.
[12:29] O, por ejemplo,
tenemos clientes en los nórdicos
[12:32] haciendo farming,
haciendo temas de ganadería,
[12:37] de granja, de acuaponia.
[12:41] Es decir,
[12:41] crecer plantas con agua, sobre agua.
[12:47] O, por ejemplo,
[12:49] tenemos aplicaciones industriales
que necesitan energía térmica.
[12:53] Entonces, el data center,
que hasta ahora era un ente muy grande,
[12:59] muy ineficiente y que además
chupaba energía y ahí se quedaba,
[13:03] se convierte en una especie de elemento
que puede estar mezclado con la ciudad,
[13:09] o sea, en la comunidad,
[13:10] porque puede ser mucho más reducido
y en sitios extraños,
[13:13] y proveer de energía térmica,
como una central térmica.
[13:16] ¿Esto es una realidad o es una idea,
lo de reaprovechar el calor?
[13:19] ¿Los clientes ahora mismo
vuestros están usando el calor.
[13:22] o esto es en plan potencial para futuro?
[13:24] Algunos clientes ya lo están haciendo.
[13:26] No son la mayoría, pero algunos
clientes ya lo están haciendo.
[13:29] ¿La mayoría dejan que se vaya el calor?
[13:32] La mayoría, de momento,
[13:33] se aprovechan de los beneficios
que aporta la tecnología.
[13:35] Si no, no lo comprarían.
[13:37] Exacto.
[13:38] Pero este upside, como por ejemplo,
[13:40] igual no tienen acceso
a una red de district heating
[13:42] o, por ejemplo, no tienen
una red de calefacción ya en el edificio,
[13:46] o no tienen ese negocio adyacente
[13:49] por el cual les puede
revender la energía térmica,
[13:52] que eso desbloquea
un nuevo revenue stream también,
[13:55] pues simplemente lo aprovechan ellos.
[13:57] Pero cada vez más hay ese interés,
[14:00] y de hecho Intel
es un partner estratégico nuestro,
[14:05] tanto internamente como porque ellos ven
[14:08] que nosotros permitimos
ese roadmap de densidades,
[14:12] sino también por esta estandarización
de la eficiencia del centro de datos
[14:17] a nivel de waste recovery
y de heat reuse.
[14:20] Por lo tanto, esto se va a convertir
cada vez más en algo más habitual
[14:26] y más, incluso, regulado.
[14:27] Es decir, claro, los gobiernos
buscan eficiencias en distintas áreas,
[14:34] incluyendo el mundo digital,
y cada vez pone objetivos más ambiciosos
[14:38] a nivel de cómo de eficiente
tiene que ser tu infraestructura
[14:41] y cómo debes gestionar
esta economía circular.
[14:44] waste recovery o heat reuse,
que de otra forma, se tira.
[14:50] ¿Tú vienes de estudiar multimedia, no?
[14:53] Yo vengo del mundo de computer science
y de digital y de...
[14:56] Fuiste CPO en Forex Street.
[14:59] Correcto.
[15:01] ¿Qué se te ha perdido en el mundo de...?
[15:03] Buena pregunta.
[15:05] Sí.
[15:05] La hidroponía computacional.
[15:08] -¿Qué se me ha perdido allí?
-¿Que pasó?
[15:10] -¿Qué pasó el año 2015?
-Hubo una movida.
[15:13] Mira,
[15:15] esto fue a nivel conceptual.
[15:18] Verano 2015,
[15:19] estamos en inmersión Daniel y yo,
mi socio, estamos en una piscina.
[15:24] «En inmersión».
[15:29] Básicamente, los dos veníamos del mundo,
[15:31] y yo venía más del mundo digital,
aplicaciones web.
[15:37] Había hecho mis propios proyectos,
fallidos la mayoría,
[15:41] pero que me permitió
aprender un montón el proceso.
[15:46] También estuve trabajando
como product manager,
[15:48] entendiendo cómo hacer productos
que encajasen con el mercado,
[15:51] trabajando con equipos de desarrollo
multidisciplinar y de negocio.
[15:57] Perdona, paréntesis.
¿Tu emprendimiento fue Joiner?
[16:00] Sí, fue una de las cosas que hice,
una aplicación hyperlocal, red social,
[16:06] esto tenía que ser el siguiente Facebook,
y evidentemente...
[16:09] El SoLoMo, que se decía en aquella época.
[16:11] Sí, exacto.
[16:12] Eso duró poco.
[16:14] Y duró poquito,
[16:16] pero fue una experiencia superinteresante,
[16:18] con tres compañeros de la universidad,
aprendiendo un montón,
[16:22] tanto desarrollando nosotros directamente
[16:25] como a nivel
de posicionamiento de negocio.
[16:29] ¿Tuvo usuarios?
[16:30] Tuvo usuarios, o sea, se lanzó, apareció
en la App Store de Apple.
[16:37] Tuvo tracción inicial,
porque a nivel de diseño
[16:41] también estaba como por delante,
no había salido todavía,
[16:44] o estaba en la transición del iOS 4,
que había el flat design,
[16:48] que venía del material no sé qué.
[16:51] Y, por lo tanto,
llamó mucho la atención al principio,
[16:54] pero lo que estaba claro
es que a nivel de product market fit
[16:58] pues había un gap ahí
que teníamos que encontrar,
[17:00] y básicamente, a nivel de equipo,
teníamos otras oportunidades que surgieron
[17:05] tanto profesionales en su día.
[17:08] Éramos muy jóvenes
[17:10] y de alguna forma dijimos:
«Mira...»
[17:12] ¿Invertisteis dinero?
[17:13] Invertimos algo de dinero,
pero en ese momento estábamos pelados,
[17:18] o sea, irrisorio.
[17:19] Fue mucho más a nivel personal
el tiempo y dedicación y esfuerzo
[17:25] -que estuvimos empleando.
-¿Acabasteis amigos?
[17:28] Sí.
[17:29] Y unos cracks.
[17:31] Están en unos sitios,
emprendiendo mil proyectos diferentes,
[17:38] algunos de ellos
también en el mundo startup
[17:42] y otros que pasaron
por gran corporación, tipo Facebook.
[17:47] Todos aprendimos un montón
[17:49] y nos seguimos peleando
día a día en nuestras historias.
[17:55] Es un orgullo poder decir
[18:01] que hemos chocado contra una pared
un montón de veces, porque sin duda,
[18:04] y seguimos chocando.
[18:07] ¿Y qué pasó? ¿Los usuarios no se quedaban?
[18:11] ¿Cuál fue lo que [diafonía 00:18:12]?
[18:13] Al final, en ese fue interesante porque
[18:19] era una aplicación
que te permitía integrar
[18:24] tu red social típica en ese momento,
Facebook, y por lo tanto, con unos datos
[18:29] generaba una especie de algoritmo
de puntuación de afinidad
[18:37] pero para conocer gente interesante
alrededor, tipo networking o amistad,
[18:41] pero sin ningún tipo
de vinculación a nivel de dating.
[18:45] No era un preTinder.
[18:46] No era,
[18:47] pero justamente en ese momento Tinder
todavía no estaba funcionando aquí.
[18:52] O sea, era una cosa que era muy...
[18:54] Podríais haber sido Tinder.
[18:56] Podríamos haber sido.
[18:57] Y de hecho el pívot básico fue:
[18:59] «Oigan, chicos, lo convertimos
en algo para ligar o no?»
[19:03] Bueno, fuimos reticentes
o, de alguna manera,
[19:06] nos gustaba la idea
de una especie de Twitter,
[19:10] en el sentido
de agnósticos al tema de dating,
[19:13] pero que sirve para relaciones
y para comentar cosas,
[19:17] pero más personal e hyperlocal.
[19:19] Pero con la dificultad añadida de,
al ser hyperlocal,
[19:22] la base de usuarios cómo la creces,
con la densidad oportuna,
[19:26] con la relevancia de este algoritmo,
[19:28] que realmente encuentras
gente interesante,
[19:31] sabiendo que el objetivo igual no es ligar
[19:33] y, por lo tanto, el engagement
entre las personas es delicado.
[19:38] Es que hay una especie de ley universal
que dice que cualquier app social
[19:42] tiende a acabar siendo una app de dating.
[19:44] De alguna manera indirecta.
[19:46] Y la otra es que cada X minutos
en el mundo se está creando una app social
[19:50] tipo esta.
[19:51] Claro, y destruyendo.
[19:53] Y destruyendo.
[19:54] No sé cuál va más rápido.
[19:56] En ese momento, estamos hablando de 2012,
cuando algo así era como inicio
[20:02] de este tipo de aplicaciones
con localización y, por lo tanto, había...
[20:07] Es cuando salió la peli de Social Network,
¿no?, más o menos, también.
[20:11] No me acuerdo.
[20:13] No sé.
[20:14] Podría ser.
[20:14] Yo diría que incluso
después salió la peli, no sé.
[20:17] Volvimos a cuando estabas sumergido
con tu amigo, muchos años después.
[20:21] Exacto.
[20:23] Después de hacer varias cosas,
[20:26] mi socio Daniel sí que venía
puramente del mundo de data center,
[20:31] y, evidentemente, esto es clave.
[20:34] Él, a una edad muy temprana,
[20:38] tenía un servidor en su habitación.
[20:40] Estamos hablando de 1999, es un poquito
mayor que yo, es mi cuñado, de hecho,
[20:47] esto es algo no recomendable normalmente,
que se dice: «No empiecen una startup...».
[20:51] ¿Pareja de hermano o hermano de pareja?
[20:54] Pareja de mi hermana.
[20:55] Vale.
[20:57] Y, claro, él de alguna forma,
[21:01] como nos llevamos ocho años,
actuó en su día como un poco de mentor.
[21:06] Él se dedicaba al mundo de la tecnología,
[21:08] a un mundo más infraestructura,
centro de datos,
[21:12] pero con este ángulo
de «emprendedor» y de tecnología,
[21:17] entonces es lo que me llevó también
quizá por el camino de la tecnología
[21:21] cuando estaba en la universidad y demás,
[21:24] aunque siempre era bastante geek
y me había gustado eso.
[21:29] Y él tenía un servidor
en su habitación en un cajón,
[21:33] que se montó cuando te montabas
el típico ordenador que ibas aquí,
[21:36] a la ronda Sant Antoni,
a buscar piezas y tal.
[21:40] Y de esto, pues fue creciendo.
[21:42] Empezó a ofrecer servicios
de hosting, de e-mail,
[21:46] y claro, un colgado en una habitación.
[21:48] Entonces eso empezó a...
[21:50] Qué recuerdos.
[21:51] [diafonía 00:21:51] colgabas
y ofrecían lo mismo.
[21:56] Esta movida que, justamente, en paralelo
[22:00] había todo el crecimiento
del puntocom y de internet
[22:03] desde el 99 hasta el 2009,
pues acabó siendo un centro de datos
[22:08] con 15 000
o no sé cuántos miles de servidores
[22:14] y ya una empresa de hosting
y de [diafonía 00:22:17].
[22:16] Esto tu cuñado por su cuenta.
[22:18] Esto mi cuñado por su cuenta.
[22:21] Daniel Pope.
[22:22] Correcto, Daniel Pope.
[22:25] Y por lo tanto, un crack
de cómo gestionar un centro de datos,
[22:29] crecerlo desde cero hasta
un centro de datos
[22:35] de tamaño medio ya relevante.
[22:36] Y cuando empezaron
a aterrizar en Europa en 2009,
[22:42] empezó a aparecer esto de más del cloud
y de infraestructuras así, más grandes,
[22:50] y operaciones de M&A.
[22:52] Telefónica pues compró Acens,
compró centros de datos,
[22:58] incluyendo, se integró con Acens
y Telefónica eventualmente.
[23:04] Y después se fue a trabajar
por una empresa que se llama Ingram Micro,
[23:09] que es uno de los mayores distribuidores
de hardware, también para centros de datos
[23:13] y también tenía una plataforma de cloud
en Ingram Micro Cloud/CloudBlue ahora,
[23:19] que hace temas de automatización
para aplicaciones, por ejemplo,
[23:25] el Movistar Fusión cuando apareció,
lo que hay por detrás,
[23:28] toda la movida
de integración de servicios, todo eso.
[23:32] Paquetizar este software
que se vendía en cajas como suscripción,
[23:35] es decir, no había el concepto
Software as a Service quizá,
[23:41] que ya se empezaba
a vender como servicio el software.
[23:46] Entonces, este software de automatización.
[23:48] Y por lo tanto, teníamos, por un lado,
[23:50] la perspectiva de cómo funciona
el data center, qué problemas tiene
[23:55] y también, a nivel cloud, cómo piensan
[24:01] y cómo hackear un producto,
hacer un producto,
[24:05] conseguir financiación
para empezar a rodar, etc.
[24:08] ¿Tu perspectiva era más la de negocio
o de producto?
[24:11] ¿Cuál era tu perspectiva?
[24:13] Todos hacemos un poco de todo, realmente.
[24:18] O sea, inicialmente era
todos hacíamos un poco de todo,
[24:20] pero yo me centraba más
en la parte quizá de ideas,
[24:30] cómo podíamos iterarla rápido
y con el ángulo de vamos también a buscar
[24:35] una estrategia de financiación inicial
que nos permita empezar a rodar
[24:39] y empezar a hacer prototipos
cada vez mayores.
[24:42] Porque, al final,
estamos hablando de una cosa
[24:43] que así como con la aplicación
esta móvil que comentaba,
[24:47] la hicimos, literalmente,
aunque parezca tóxico, en un garaje.
[24:51] Ahí, que montamos cuatro mesas
[24:53] y los tres colegas con mucho tiempo
y paciencia programando.
[24:57] Esto es algo físico,
aquí hay una movida importante
[25:01] también de inversión
en prototipos, iterar.
[25:03] Y estuvimos desde ese verano de 2015,
finales de 2015, que constituimos
[25:11] hasta 2018, iterando con prototipos,
iterando...
[25:16] Sin dejar el trabajo.
[25:18] Bueno,
[25:20] yo lo que conseguí fue hacer
una especie de media jornada,
[25:26] que me permitió dedicar más tiempo.
[25:29] ¿Como chief product officer?
[25:31] Estabas a media jornada.
[25:33] Al final,
porque ya estamos hablando de 2000 no sé,
[25:36] pude hacer ahí un acuerdo por el cual
venía a trabajar muy temprano,
[25:42] pero me iba antes y hasta muy tarde,
[25:45] pues me comía el ir a limpiar líquido
a no sé dónde, a hacer no sé qué,
[25:50] desmontar el...
[25:52] Ir a comprar piezas a no sé qué
proveedor de válvulas y no sé qué.
[25:56] Y después, muy interesante, pudimos
[26:02] convencer a unos ingenieros retirados
[26:06] del mundo de la termodinámica
y de la mecánica, podríamos decir,
[26:12] o ingenieros industriales.
[26:14] Porque nosotros ni idea, evidentemente,
ni de química ni de termodinámica.
[26:19] Entonces, lo que hicimos fue
[26:21] unir fuerzas
con estos ingenieros jubilados,
[26:25] que para ellos era, evidentemente,
una especie de distracción o hobby,
[26:32] que nosotros eventualmente
pudimos remunerar al tiempo.
[26:36] Pero al principio era
estamos haciendo este proyecto,
[26:40] a ver si podemos hacer un prototipo
de esto que hemos hecho nosotros,
[26:43] que era un prototipo
de una sola unidad de servidor
[26:47] para validar los conceptos básicos
probando distintos fluidos,
[26:51] si podemos llevarlo al siguiente nivel.
[26:54] E iterando con eso, iterando
con mucho tiempo y paciencia,
[26:58] y chocando con muchas paredes,
la travesía al desierto,
[27:04] al final se empezaron a unir los astros
y de alguna forma conseguimos
[27:10] iterar a un prototipo ya de tamaño real,
[27:13] un prototipo que pudimos instalar
en un centro de datos real,
[27:17] al lado de racks normales,
en una especie de salita adyacente.
[27:21] Todavía no estaba en producción,
[27:23] y todavía no era apto
para producción en ese momento,
[27:26] pero sí que nos permitía ya validar
a un tamaño real
[27:29] no solo lo que decía la gente,
sino cómo percibía eso,
[27:36] como el lenguaje no verbal
y qué pinta les daba.
[27:42] Y, eventualmente, ya convencer
[27:44] potenciales partners,
potenciales clientes,
[27:47] firmar unas...
[27:48] ¿Y quién era el primer cliente
o el que [inaudible 00:27:50],
[27:53] conejillo de Indias?
[27:55] Tú estás metiendo ahí
decenas de miles de euros en una sopa,
[28:00] no sé si tiene color o qué.
[28:02] O sea, te tienes que fiar bastante.
[28:04] Sí, claro, ahora ya es una cosa
que está, de alguna forma, muy testeada.
[28:11] Tenemos doctores en química,
en termodinámica,
[28:17] tenemos acuerdos con grandes
empresas, como Intel por ejemplo,
[28:21] para estandarizar cómo hacemos
esta interacción con la parte de IT, etc.
[28:27] Pero, evidentemente, en ese momento era...
[28:30] ¿El primer loco quién fue?
[28:31] ¿Que quién fue el primer loco?
[28:33] Claro, es que al principio también
hacíamos muchas pruebas de concepto
[28:40] con clientes que igual
tenían parte de hardware.
[28:48] Y que, de hecho, esto a otra escala,
pero hoy también con algunos clientes
[28:52] lo seguimos haciendo.
[28:53] Es decir, el cliente nos pasa hardware,
[28:55] hacemos un servicio
de integración y de operación.
[29:00] Le podemos pasar también
unas pruebas de testeo de performance
[29:05] y después lo integran.
[29:06] Entonces, es un tema más progresivo.
[29:09] Evidentemente es un leap of fate,
en su día era importante.
[29:17] Y de esto va en relación también
con la parte de la inversión.
[29:21] Al tercer intento,
después de mucho esfuerzo,
[29:24] conseguimos un SME instrument fase dos,
[29:26] que ahora se llama
EIC Accelerate o no sé qué.
[29:28] Es un tema de un grant,
[29:33] que nos permitió ya empezar
también a fichar mucho más equipo.
[29:38] Y después, también en paralelo,
hubo una ronda seed y demás.
[29:42] Pero ¿quién fue el primero?
[29:45] Es que no me queda claro.
[29:46] Estoy intentando hacer el recap porque
va a caballo en esto, la Comisión Europea,
[29:51] ya nos vimos que pudimos
firmar unas [inaudible 00:29:56]
[29:56] con primeros potenciales clientes,
incluyendo uno de Inglaterra, por ejemplo,
[30:00] y el CERN.
[30:02] Y entonces,
[30:03] por ejemplo, estos dos fueron
los primeros clientes realmente a tener
[30:06] unidades ya funcionales
en sus centros de datos,
[30:10] y, de alguna manera,
los primeros clientes usuarios fueron
[30:15] un centro de datos
de colocation, de Inglaterra.
[30:18] Otro, el CERN.
[30:20] O sea, no fue un excliente de tu cuñado.
[30:23] No, claro, en España, imagínate.
[30:25] Que conocía personalmente
y que le dejaba hacer pruebas.
[30:28] Para nada.
[30:28] No, te fuiste directamente al CERN.
[30:30] Sí, claro, pero una movida.
[30:34] Llegar al CERN fue a través de un contacto
que conocía otro contacto,
[30:39] que después nos presentó a un técnico,
que después pudieron firmar
[30:43] una especie de [inaudible 00:30:45]
o una carta de interés o un memorándum,
[30:48] o funderstanding y demás.
[30:50] Y a partir de aquí, pudimos,
un poco un pez que se muerde la cola.
[30:56] Pudimos enfatizar el interés
de grandes instituciones en la tecnología.
[31:02] Pudimos hacer que Europa,
las memorias estas, al tercer intento...
[31:06] Al primero, ya conseguimos lo que se llama
una nota que permitía la inversión,
[31:12] pero va por orden de puntuación,
entonces se gasta los fondos.
[31:15] Entonces, no llegaban los fondos
pero ya teníamos ese interés.
[31:18] Por lo tanto cuando conseguimos eso,
[31:20] el [inaudible 00:31:21] también te ayuda
con una pequeña ayuda,
[31:22] que se llama para proyectos europeos.
[31:24] También teníamos...
[31:25] Habéis ido a financiación pública
[31:27] como principal
instrumento de financiación.
[31:28] -Al principio, sí.
-Modelo más curioso.
[31:30] O sea, nosotros estamos
más acostumbrados a ir al mercado ahí.
[31:33] Esto es muy europeo.
[31:35] Es muy europeo.
[31:36] Protocolos, notas, exámenes, concursos.
[31:40] Es dramático.
[31:41] Bueno, estáis aquí.
[31:43] Dramático no es, aquí estás.
[31:45] No, aquí estoy, pero sí,
es un tema burocrático, unos fajos de...
[31:48] El mercado también muy dramático.
[31:50] No, claro.
[31:51] Son unos fajos y a cambio te dan
centenares de miles de euros.
[31:54] O sea, no está mal hacer fajos
y recibir centenares de miles de euros.
[31:57] Al principio, nos ayudó
el Enisa jóvenes emprendedores,
[32:01] que es bastante más típico, yo creo,
para compañías también de software
[32:05] apalancarse en él al principio,
[32:07] que te doblaba el capital social
que ponías al principio.
[32:11] Entonces,
[32:11] los primeros prototipos a través de
Enisa jóvenes emprendedores,
[32:16] después vino una pequeñita ayuda...
[32:19] Tenéis un prototipo vosotros,
tenéis una máquina y medís el rendimiento.
[32:23] Hicimos una pequeña máquina
al principio de todo.
[32:26] -Para poder ver si funciona o no.
-Sí.
[32:28] Algo necesitáis tener físicamente.
[32:30] Exacto.
[32:30] Antes de eso hicimos
un pitch Y Combinator también,
[32:33] es decir que ya fuimos
también a la línea de mercado.
[32:36] De 6500 startups
en el [inaudible 00:32:38] del 2015,
[32:40] que se llamaba YC Fellowship, en
la que abrieron a todo el mundo,
[32:46] acabamos en las últimas 100.
[32:48] Con las interviús finales...
[32:50] ¿Con quien tuviste la interviú,
la entrevista?
[32:53] Con Sam Altman,
[32:55] hablamos en su día en una de las reuniones
y después no recuerdo el partner.
[33:01] Y os dijo que no.
[33:02] Y de esas 100, seleccionaron a 15 o 20
y no estamos allí.
[33:06] Pero el feedback que nos dieron
era un feedback por el cual
[33:11] por el hecho de ir avanzando
y validando cosas,
[33:13] porque en ese momento era fase de idea,
o sea, el prototipo era un prototipo
[33:18] que en ese momento no era ni funcional,
era más bien para validar algunas cositas,
[33:22] pero no era ni funcional en ese momento,
[33:26] nos permitió ver que valía la pena
también a nivel de compañía,
[33:31] que sería invertible en un futuro
y de gran mercado y escalable.
[33:38] Pero si seguíamos avanzando.
[33:40] Eso nos dio también
un extra de motivación.
[33:42] Pero ya te digo, tres años de comernos...
[33:45] ¿Y quién metió la pasta
durante los tres años?
[33:48] Pues nosotros cada mes,
de nuestras nóminas,
[33:51] íbamos metiendo algo de lo que podíamos
para seguir manteniendo los prototipos.
[33:57] Poníamos los fondos propios.
[34:00] No sé, al principio,
[34:01] empezamos con lo típico
para fundar la sociedad,
[34:06] Los 3000 €.
[34:07] Los 3000 € típicos.
[34:08] -Con eso empezamos a hacer el...
-Con eso no [diafonía 00:34:11].
[34:12] No.
[34:12] No haces nada.
[34:13] No haces nada,
[34:14] pero pudimos hacer un primer
prototipo pequeñito de validación
[34:19] de algún fluido y de algunas cosas.
[34:20] Y después con eso pudimos hacer
[34:23] una ampliación de capital
poniendo ahorros,
[34:27] no sé si eran 12 000 y pico
cada uno, inicialmente.
[34:31] Después, pudimos hacer
el Jóvenes emprendedores.
[34:34] Seguimos añadiendo cada mes,
no sé,
[34:37] unos pocos 1000, 2000 o así mensualmente
íbamos metiendo para poder mantener...
[34:44] -Era como un salario, pero al revés.
-Al revés, exacto.
[34:46] En lugar de ir cobrando 1000, 2000 €,
ibas pagando 1000, 2000 €.
[34:48] No íbamos «cobrando nada»,
íbamos tirando todo lo que podíamos
[34:51] a mantener la máquina rodando y hacer
realmente, porque la visión la teníamos.
[34:59] O sea, el convencimiento y la visión
en lo que estábamos haciendo
[35:03] era muy importante,
y la paciencia muy importante.
[35:07] Y estuvimos así mucho tiempo,
concatenando eso,
[35:11] que si el [inaudible 00:35:13],
[35:13] que si algún préstamo bancario
con garantías personales,
[35:16] evidentemente para seguir
metiendo gasolina,
[35:20] una ayuda del CDTI,
que te daba «15 000 euritos»,
[35:23] porque al principio esto es una pasta.
[35:25] O sea, la gente habla de millones y tal,
pero eso ayudaba muchísimo.
[35:31] Y nos permitió también
seguir con algunos prototipos,
[35:34] y después, eventualmente,
el gran cambio a nivel de financiación
[35:39] vino cuando conseguimos ya estas cartas,
el tercer intento de la Comisión Europea,
[35:44] que llegó el grande este,
de un millón 300.
[35:46] -Del SME instrument.
-Del SME instrument.
[35:48] Y después, también en paralelo,
sin que entre ellos «lo supieran».
[35:52] Es decir, que se alineó una ronda seed
de un millón, de Mundi Ventures.
[35:58] Y, a partir de ahí, evidentemente,
ya teníamos equipo alineado.
[36:02] ¿Esto es un BC normal?
[36:03] BC normal.
[36:04] ¿No tiene nada de público?
[36:05] No, BC mercado, como decías.
[36:10] Y, a partir de ahí, pues bueno, seguir.
[36:13] Ya habíamos trabajado con equipo
que pudimos formalmente full time fichar.
[36:20] ¿Vosotros fundasteis la empresa
a partes iguales?
[36:23] Sí.
[36:25] ¿Y los roles?
[36:26] Los roles,
[36:27] ahora es el rol CEO, yo CSO.
[36:32] Al final, esto va muy bien
de cara al mercado de data center,
[36:35] porque al final es el que tiene
la experiencia de data center
[36:40] y la experiencia de lidiar
con ciertos players del mercado.
[36:46] Y, por lo tanto, esa seniority
y esa expertise es clave
[36:49] y se puede centrar mucho
en estas relaciones estratégicas
[36:52] con grandes proveedores de cloud,
empresas de semiconductores.
[36:56] Y mi rol de chief strategy officer,
para poner una etiqueta al final,
[37:00] pues tenemos gorros, que en el día a día
hacemos un poco de todo, todos.
[37:05] Y yo me dedico más a la parte también
de relación con instituciones, inversores,
[37:12] clientes también.
[37:13] Esta mañana, de hecho,
estaba haciendo una presentación.
[37:17] Empezamos con Asia y acabamos
en Estados Unidos,
[37:20] al final, por las zonas horarias.
[37:22] Y hacemos un poco de todo, todos.
[37:25] Pero ahora ya tenemos equipo muy senior
que puede dedicarse pues a...
[37:31] Cada vez intentamos poner el esfuerzo
en donde podemos aportar más valor.
[37:34] Y ahora es más en estas partes
más de relaciones estratégicas
[37:40] y de inversores,
de relaciones institucionales.
[37:43] De, por ejemplo, evidentemente, equipo.
[37:46] A medida que creces,
ya lo sabéis de sobra, pues organización.
[37:52] ¿Cómo evoluciona?
[37:53] ¿Después de esta ronda seed,
[37:54] un millón de euros,
más el millón 400 de SME instrument?
[37:58] Y por cierto, ¿el SME instrument
lo hicisteis con consultores, solos?
[38:02] Lo hicimos con consultores.
[38:06] En su día, se llamaba Visum Solutions,
pero ahora se llama Arc Studio.
[38:13] ¿Y cuántos llevó, desde empezar
a hacer todo el fajo del papeleo
[38:20] hasta tener el dinero en el banco?
[38:22] -¿De tiempo, cuánto nos llevó?
-Sí.
[38:28] Mínimo, yo creo, año y medio, dos.
[38:30] Ostra.
[38:31] Sí, fue travesía al desierto.
Sí que fue dramático.
[38:36] No recomendable si no puedes pagar
nóminas en unos meses meterte en este lío.
[38:40] Claro, pero como no pagamos nóminas.
[38:42] Claro, eran vosotros dos.
[38:44] Éramos nosotros en ese momento
era [inaudible 00:38:46].
[38:47] Pero sí que pagáis alquiler
y pagáis otras cosas.
[38:50] Pero poco.
[38:51] Alquiler, sí, pagábamos
[38:53] para estar en el centro de datos
y tener una minioficina,
[38:56] pero era algo que con este dinero
que íbamos poniendo cada mes,
[39:00] junto con los prototipos
que teníamos que ir haciendo.
[39:03] Si hubierais sabido
que levantabais este SME instrument,
[39:05] ¿hubierais ido a buscar
el millón de euros de Mundi Ventures?
[39:08] Sí.
[39:08] ¿Igualmente?
[39:09] SÍ, yo creo que sí.
[39:11] Al final, estar en el mercado
de venture capital
[39:16] es necesario en nuestro caso.
[39:17] ¿Cuáles fueron los siguientes
sitios de financiación para la empresa,
[39:21] después de estos dos millones 400 000 €?
[39:23] Al final, pues vino
un follow-on de Mundi Ventures,
[39:32] junto con después Norrsken,
que es un fondo del cofundador de Klarna,
[39:37] un fondo sueco de impacto,
[39:39] y Tim Reynolds,
[39:41] que es el cofundador retirado
de Jane Street Capital,
[39:47] que es un fondo de arbitrage
de Wall Street que entendía muy bien
[39:51] los [inaudible 00:39:52]
de la infraestructura
[39:53] y lo que cuesta todo esto.
[39:55] Y se levantaron 12 millones más.
[39:59] Y después ya la última de 25,
[40:04] ahora con Planet First
y follow-on de Norrsken.
[40:08] Planet First, un fondo de impacto.
[40:10] Es decir, ahora fondos agnósticos,
aparte de Mundi Ventures,
[40:13] que tenía un fondo con una tesis
de inversión bastante flexible.
[40:18] Ahora se dedican más a temas
de insurtech, si me equivoco,
[40:24] Pero después ya han sido
fondos de sostenibilidad, impacto.
[40:28] ¿Y quién hace el fundraising,
tú o tu socio?
[40:30] Yo.
[40:32] Y va muy bien,
[40:34] porque él se puede centrar
en las relaciones más de estratégicas
[40:40] de los cloud providers
y los semiconductores y demás.
[40:45] Y, de alguna manera,
añadimos un poco ese filtro.
[40:49] -Pero porque es así el trabajo.
-Sí, pero lo repartimos.
[40:52] O sea, al final, en el día a día,
hacemos de todo y nos repartimos
[40:55] cualquier tipo de cosa.
[40:56] Pero esta parte más de fundraising
permite, yo creo, un filtro
[41:02] que es interesante,
porque al final distrae un montón.
[41:08] O sea, al final es una movida.
[41:11] Y, claro, nosotros somos una compañía
[41:16] «compleja de posicionar» frente a un BC.
[41:21] Porque a un BC lo que le gusta normalmente
[41:24] un Software as a Service
o algo de software.
[41:28] Esto es un poco más exótico.
[41:30] Estamos hablando de algo de hardware,
pero hardware tipo infraestructura,
[41:34] ciclos de venta muy largos
[41:36] seasonality, budgets, enterprises, B2B.
[41:41] ¿Quiénes son los clientes típicos?
[41:42] Claro, hay clientes típicos,
que serían, por ejemplo,
[41:46] supercomputing,
high-performance computing,
[41:51] hacemos una fórmula 1
de centros de datos.
[41:55] O sea, el top, lo más sofisticado.
[41:57] Cosas que necesitan alta computación,
potencia, densidades.
[42:02] Y, en este sentido, mundo de blockchain,
cripto y minería que son un mundo aparte.
[42:08] ¿Grandes empresas o son frikis con garaje?
[42:10] No, son grandes empresas.
[42:12] Porque ahora ya nos hacen caso
los top tres grandes proveedores de cloud.
[42:16] No puedo decir el nombre.
[42:18] Amazon, Microsoft, Google.
[42:19] Os podéis imaginar cuáles son.
[42:21] Nos hacen caso, como digo, los top.
[42:24] Pero tienen un ciclo de venta especial
y son especiales.
[42:27] Esta gente, evidentemente,
necesita sus cosas a su manera.
[42:31] Después también tenemos telcos,
veréis [inaudible 00:42:33]
[42:34] de Telefónica, por ejemplo.
[42:37] Tenemos empresas semiconductores
tipo Intel.
[42:40] Veréis varias
[inaudible 00:42:41] de Intel.
[42:42] ¿Qué hace Intel?
[42:43] Lo vende a sus clientes enterprise.
[42:46] Nosotros para Intel somos más bien
un partner estratégico
[42:50] para, por un lado
y públicamente sobre todo,
[42:55] la parte de sostenibilidad
y de net zero y de reuse of heat
[42:59] y cómo hacer más eficientes y sostenibles
las infraestructuras y de alguna forma
[43:03] que puedan integrar o estandarizar
soluciones así para sus clientes.
[43:10] Y después, lo que decía de las densidades,
es decir,
[43:14] tienen que buscar maneras de poder hacer
compatibles estos roadmaps de densidades
[43:19] con tecnologías que permitan
[43:21] operar estos nuevos chips
de altas densidades.
[43:24] Y si no tienes líquido
no puedes operarlas,
[43:27] por lo tanto, el estar interesados
en tecnologías líquidas es clave.
[43:32] En el caso de Intel es más bien
un partner, más que un cliente final,
[43:36] pero evidentemente también
es como una especie de canal.
[43:40] ¿Cuánto compra de media un cliente?
[43:43] También depende bastante,
[43:45] es decir, como no tenemos
unas muestras estadísticamente...
[43:49] Es que hay mucha variabilidad,
porque es un cliente...
[43:54] Tenemos una parte
como más long tail,
[43:56] de pequeñas instalaciones y demás.
[43:58] Entonces, comprará pues, no sé,
[44:00] 100 K, 200 K, eso es lo pequeño.
[44:04] Que son 1000 €, 200 000 €.
[44:06] Pero después tenemos clientes que son
[otro idioma 00:44:08]
[44:10] o contratos de 10 millones.
[44:12] Entonces...
[44:13] ¿Cuántos clientes tenéis?
[44:16] No sabría decirte,
pero tenemos, no sé, más de 40.
[44:19] No sé.
[44:21] Al final, lo que tenemos
también es cuentas.
[44:23] Son pocas.
[44:23] Es decir, claro, número de clientes...
[44:27] Si Amazon es cliente,
no hacen falta más clientes.
[44:31] -No, mejor tener.
-Sí.
[44:32] Te puede comprar
5000 millones de euros de neveras.
[44:35] Claro, hay grandes cuentas
[44:37] y son, por decir algo,
hay 200 grandes cuentas, y después hay...
[44:43] ¿En el mundo?
[44:44] O sea, el tamaño de mercado
son 200 grandes cuentas.
[44:47] Por ahí.
[44:47] Como digo, la parte grande de la cola,
sería 200 cuentas.
[44:55] Después hay un long tail importante
de empresas de medio tamaño,
[44:58] que a partir de cierto medio tamaño
ya necesitan salas técnicas
[45:01] y que a través de canal normalmente
tenemos....
[45:04] -Esto es infinito, es algo muy grande.
-Que hay muchísimo.
[45:06] El mercado es muy grande
[45:10] pero tenemos que atacarlo en este sentido,
[45:12] este long tail pues tenemos contratos
con Ingram, Tech Data, etc,
[45:17] como integradores,
distribuidores de sistemas
[45:20] que nos permiten el Go to Market
para este tipo de clientes.
[45:24] Por lo tanto, tenemos
maneras de ir al mercado diferentes,
[45:29] dependiendo de la cuenta y el mercado,
es muy grande,
[45:33] pero también es un poco
tipo coche eléctrico, es decir,
[45:39] es una tecnología nueva,
o el coche de hidrógeno o lo que sea,
[45:43] que está penetrando
y cada vez se necesita más
[45:46] y cada vez va a ir a más por un tema
fundamental de sostenibilidad,
[45:50] energía, y energías fósiles y demás.
[45:53] Pues en nuestro caso el estado del arte
es un «océano azul» de...
[46:00] ¿No hay competencia en eso?
[46:03] Hay poca competencia.
[46:05] Competencia directa que tenga
una tecnología parecida, son tres players,
[46:11] cuatro y demás.
[46:12] Pero a nivel de competencia directa
estamos muy bien posicionados.
[46:16] Objetivamente, podemos decir ventajas
[46:21] y tenemos [otro idioma 00:46:22]
como compañía,
[46:23] estas barreras de entrada relevantes.
[46:27] ¿Cuáles son?
[46:28] Si ahora quiero hacer lo mismo,
¿que me frena?
[46:30] ¿Se necesita una patente?
[46:32] Sí, tenemos un portfolio de patentes,
tenemos varias patentes
[46:35] en la parte de lo que se llama
el Cooling Distribution Unit,
[46:39] que es este cerebro del sistema
que gestiona el fluido.
[46:43] Ahora estamos haciendo una patente nueva
porque teníamos una del fluido,
[46:47] vamos a hacer una nueva
deprecando la anterior,
[46:50] por añadir mayor protección
a la par del fluido,
[46:55] aunque realmente el fluido,
la estrategia es más bien
[46:58] ser flexibles o colaborar
con las empresas químicas,
[47:03] o con varias empresas químicas
más empresas de semiconductores
[47:06] para garantizar la supply chain
y para, de alguna forma, estandarizar
[47:11] y que se perciba como una tecnología
que no genere un lock-in en el sentido
[47:19] de para un gran proveedor de cloud,
por decir algo.
[47:22] Pero, evidentemente,
tenemos know-how y IPI en parte de fluido,
[47:26] tenemos IPI en la parte
del form factor de los tanques
[47:31] y los diferentes form factors
[47:33] en las interfaces entre hardware
y nuestras máquinas.
[47:37] ¿Todo esto está patentado?
[47:39] Tenemos...
[47:39] ¿Y crees que esto protege bien?
[47:41] Exacto.
[47:41] Es decir, esto es una parte y esto ayuda.
[47:45] Evidentemente, son patentes
que para que alguien pueda hacer lo mismo
[47:48] tendrá que hacer workarounds
en distintos lugares.
[47:51] Por lo tanto,
[47:52] añade una barrera de entrada
o añade complejidad.
[47:55] Pero no es como,
[47:56] no sé, una compañía tipo Fractus,
que hace antenas para los móviles
[48:00] y que la patente, o las patentes,
son de una cosa muy concreta
[48:04] y la antena la tienes que hacer así,
[48:06] y por lo tanto,
pueden hacer un modelo de licencia.
[48:11] Nosotros no estamos
en un modelo de negocio de licencia,
[48:13] aunque podríamos licenciar,
seguramente, parte de tecnología.
[48:20] Sino que lo que hacemos nosotros
es una solución.
[48:24] La solución que te permite
hacer tu infraestructura más sostenible,
[48:27] potente, tal.
[48:29] Vuestra ejecución es...
[48:30] Nuestra barrera de entrada
también es la ejecución.
[48:34] Como estamos organizados
e intentamos aplicar metodologías
[48:38] más ágiles del mundo del software
y del mundo de lo que conocíamos nosotros
[48:43] en la industria del hardware
o de la infraestructura,
[48:50] como tener el full stack de la tecnología.
[48:52] Es decir, somos la única compañía
que realmente tiene este full stack
[48:57] de entendimiento de la parte
termodinámica, química, mecánica,
[49:01] software, etc.
[49:02] Y por lo tanto,
si hay cosas que vale la pena integrar,
[49:06] de alguna manera,
podemos hacerlo relativamente rápido,
[49:09] porque tenemos la capacidad de
hacer prototipos y de fabricar
[49:14] contemplando todas estas
tecnologías e ingenierías.
[49:17] Por lo tanto,
nos permite ir mucho más rápido.
[49:20] Y el competidor más directo que tenemos,
que lleva 10, 11 años en el mercado,
[49:25] nosotros, en la mitad,
hemos avanzado mucho más rápido.
[49:28] ¿Cómo habéis avanzado
los últimos tres años en facturación?
[49:31] Básicamente, en facturación,
[49:33] aquí os diré el orden de magnitud,
más o menos.
[49:35] Estábamos el año pasado en siete cifras
y este año pasaremos...
[49:41] ¿Cuánto son siete cifras?
Ya estamos...
[49:43] Esto es un millón.
Un millón son siete cifras.
[49:46] Entre un millón y 10 millones
son siete cifras,
[49:48] pero en contratos ocho,
bien entradas las ocho.
[49:51] Ocho cifras son 10 millones.
[49:53] A partir de 10.
[49:54] ¿Esto el año pasado?
[49:56] A nivel de facturación,
estuvimos en siete cifras.
[49:59] A nivel de contratos...
[50:01] ¿Y qué diferencia hay?
[50:03] Claro, es que esto
es otro tema importante,
[50:05] no vendemos software.
[50:06] Compromiso a futuro,
[50:08] Un contrato.
[50:10] Al no vender software, no podemos
cobrar una suscripción y facturarla.
[50:15] Nosotros vendemos el producto.
[50:18] Y luego hay que shippearlo.
[50:19] Claro,
hay que fabricarlo y enviarlo.
[50:22] Y se factura cuando se envía.
[50:23] Y se factura cuando se envía.
[50:25] Y tardáis en producirlo.
[50:27] El contrato significa que ya está vendido,
[50:29] pero falta entregarlo
y con lo cual facturarlo.
[50:31] Sí.
[50:34] Puede haber contratos que sean
contratos que sabemos que por el proyecto
[50:38] pues igual hay unas fases
y por lo tanto se tarda más en desplegar.
[50:45] Al final, todo esto de la supply chain
evidentemente es un poco pain,
[50:51] porque nos afecta,
[50:52] pero hemos podido diversificar
y estamos haciendo a nivel,
[50:56] tanto de ingeniería
como a nivel de supply chain,
[51:01] es decir, de cómo diseñamos el producto,
cómo nos proveemos de los materiales
[51:05] y desde dónde y dónde fabricamos.
[51:08] Lo hemos ido diversificando,
[51:09] es decir, el año pasado y el anterior,
sobre todo lo anterior,
[51:15] principalmente hacíamos todo
cerca de Barcelona,
[51:20] y ahora tenemos una fábrica en Texas,
otra que estamos haciendo,
[51:27] arreglando y escalando aquí también,
como principal base, y después en Taiwán
[51:33] también un laboratorio de desarrollo.
[51:36] En todo este tinglado.
[51:37] Y este año vais a llegar a los 10 millones
o más de 10 millones.
[51:41] Sí.
[51:42] Este año.
[51:43] Contratos fueron
bien entrados las ocho cifras
[51:46] y este año digeriremos a nivel de revenues
buena parte de eso,
[51:55] ¿Y el que viene, por ejemplo, qué estimas?
[51:57] Es que no puedo decir la cifra exacta.
[51:59] Me sabe mal porque estamos...
[52:00] No la puedes decir
porque no tienes una bola de cristal.
[52:03] No tengo, ni la puedo decir
porque no tengo una bola de cristal.
[52:06] Ojalá.
[52:07] Y es mucho menos «previsible»
que un Software as a Service
[52:10] que tiene unas suscripciones al
[otro idioma 00:52:12]
[52:12] y un lifetime value, y puedes más o menos
calcularte algo más extrapolado, más...
[52:18] Todo el mundo piensa
que el SaaS es muy fácil.
[52:21] No digo que sea fácil,
pero hay frameworks y playbooks
[52:24] con los cuales puedes mapear un poco.
[52:27] Aquí estamos explorando...
[52:29] Yo no me cambio ni un día
por tener que fabricar aquí cacharros,
[52:33] mandarlos a la otra punta, supply chain.
[52:35] Depende.
[52:36] Cada uno a lo suyo.
[52:38] Sí, pero al final es una cosa...
[52:40] Ojalá pudiésemos tener
esa bola de cristal.
[52:44] ¿Pero más o menos qué aspiráis a hacer
los siguientes dos, tres años?
[52:47] Esperamos llegar a facturaciones de más
de 100 millones en los próximos años.
[52:55] Pero no me puedo mojar,
porque todavía estamos modelando.
[52:59] No estamos en mercado ahora,
no estamos levantando,
[53:02] y estamos trabajando con el consejo
y con los financieros para entender.
[53:08] Pero también como es un estadio,
[53:09] o sea, es una compañía
que está trabajando con grandes empresas,
[53:18] tenemos que ser conscientes de...
[53:18] Puede ser un salto muy bestia.
[53:20] Podría potencialmente
hacer un salto muy bestia.
[53:22] Podría hacer un salto muy bestia.
[53:24] Si de golpe Amazon nos dice:
[53:24] «Oye, mira, todos los call centers
van a llevar vuestro líquido».
[53:28] O te compra la empresa, si hacen esto.
[53:30] No.
[53:30] Un Amazon o un Intel,
[53:31] ¿sois suficientemente pequeños
[53:32] como para que si sois
una empresa estratégica?
[53:34] No necesariamente si tienes
más de uno de estos big como providers.
[53:37] Lo que hemos intentado
es mantenernos agnósticos.
[53:39] Es decir, otra ventaja competitiva
es que hemos sido la única compañía
[53:44] de competidores directos
que no se ha casado con una corporación.
[53:49] Es decir, hemos mirado de financiarnos
con venture capital agnóstico.
[53:54] ¿Os han intentado comprar o invertir?
[53:56] Nos han hecho alguna...
[53:58] Hemos recibido una o das tiradas de caña
en este sentido pero no las hemos seguido.
[54:06] No habéis picado.
[54:08] O sea, ninguna oferta concreta ni demás.
[54:11] Estamos ahora en la base de lo que puede
llegar a ser algo muy grande.
[54:16] Pero también es cierto, dependerá
de la curva de adopción de la tecnología.
[54:22] Puede ser más lento, pueden pasar cosas,
pero es cierto que a nivel fundamental,
[54:28] las tendencias que comentaba,
tanto de densidades de semiconductores
[54:32] como de sostenibilidad,
como de costes de [inaudible 00:54:36],
[54:36] como de coste de energía, todo apunta
a que cada vez seamos más necesarios.
[54:42] Pero es cierto,
[54:43] la bola de cristal ojalá la tuviera,
porque es una de las cosas
[54:46] que nos cuesta más como compañía,
el poder ser previsibles a corto plazo.
[54:51] Pues todavía
[54:53] no tenemos un track record
y una previsibilidad tan buena.
[54:57] En nivel de márgenes brutos,
¿cómo se mueve la empresa?
[55:01] Tenemos márgenes que son
cambiantes porque pueden depender...
[55:07] Dentro de una empresa de hardware,
alrededor de 40, 50 % de margen
[55:16] es algo que podemos hacer.
[55:18] Lo que pasa es que también
estamos haciendo
[55:21] modelos cada vez más de servicio.
[55:22] Es decir, ahora la tecnología
nos está llevando a proyectos,
[55:27] más que vender las cajas.
[55:28] Es decir,
[55:29] las cajas es una cosa
que tenemos estandarizada
[55:31] y es un tipo de línea de negocio.
[55:34] Y este año lo que hemos visto
es que los clientes, como cada vez son
[55:38] con proyectos de average, de cuenta media
más grande, implican más servicios.
[55:47] Entonces, orgánicamente algo
que queríamos hacer, que era servicios,
[55:51] pero no sabíamos
exactamente qué servicios,
[55:53] ahora se está traduciendo
en RFIs y RFPs y tal
[55:57] de empresas que nos piden cosas como:
[56:00] «Pues mira, yo te mando el hardware,
tú me lo integras, después me lo operas tú
[56:05] y después me haces un transfer,
[56:08] o me instalas esto y me haces también
un test de este nuevo modelo de hardware».
[56:14] ¿Y esto mejora o empeora el margen bruto?
[56:16] Depende.
[56:17] Normalmente, lo mejora.
[56:21] Pero ahora el objetivo no es márgenes.
[56:24] El objetivo ahora, como compañía,
es seguir posicionándonos
[56:28] como líderes en este mercado
y land grabbing.
[56:33] Pero es cierto que igual,
por la presión macro o lo que sea,
[56:36] los inversores nos exigen
más márgenes o veremos.
[56:40] Pero el objetivo como compañía ahora...
[56:41] ¿Has notado esto, la presión?
[56:45] De momento, no.
[56:46] E internamente, cuando vayamos a mercado,
[56:48] pues claro,
igual sí que los inversores dirán:
[56:50] «Bueno, y esto...»
[56:51] E irán mirando ahí.
[56:53] Pero no tenéis mucha pasta en el banco,
¿no?
[56:55] Ahora sí, tenemos.
[56:57] Lo que pasa es que, claro,
también a nivel de consumos de caja,
[57:00] Quemáis mucho.
[57:01] Es una compañía,
al ser también de, como digo, algo físico,
[57:04] también las iteraciones que hacemos,
[57:06] si somos agresivos
en hacer estas inversiones.
[57:08] ¿Cuántos sois?
[57:10] Ahora,
[57:12] 100 y poco.
[57:13] ¿Y qué parte de ingeniería,
producto versus venta?
[57:17] Yo quería 40 %.
[57:21] O sea, 30 y pico y 30 y pico %.
[57:26] Más o menos,
[57:26] front office es equivalente a ingeniería
a nivel de tamaño de equipo.
[57:32] Vale.
[57:33] ¿Y el otro 30 son overheads?
[57:35] Operaciones.
[57:35] Claro, tenemos operaciones, fabricación.
[57:38] Tenemos gente de supply chain,
gente de finanzas.
[57:44] Hay una parte de equipo
que es de esto, de supply chain también.
[57:50] Estoy preguntando mucho
y no sé si tú tienes...
[57:52] No.
[57:54] Has entrado en entender el negocio,
me parece perfecto.
[57:58] El tema este de fondos de impacto,
¿descubriste que había ahí un filón
[58:05] con el tema este?
[58:06] Desde el principio, ¿no?
[58:07] Y conseguiste convencer
a mucha gente en este ámbito.
[58:11] Aquí se juntan un mercado en tendencia,
que es el tema de la computación
[58:16] con el mining, con el blockchain,
con [inaudible 00:58:18], con todo esto,
[58:19] cada vez más necesario.
[58:21] Y se junta que también hay una tendencia
en el área de financiación
[58:24] de invertir más en impacto.
[58:26] Sí.
[58:26] ¿Y ves la doble oportunidad?
[58:29] Sí,
[58:31] lo que hemos visto es que recientemente,
bueno, desde 2018 a 2019,
[58:38] el número de fondos relacionados
con temas de impacto
[58:42] yo creo que ahí hay interés creciente.
[58:44] A nivel de regulaciones también
se hace más énfasis por las noticias,
[58:48] ahora se habla un montón
del medio ambiente.
[58:51] Hace cuatro años igual no era la norma,
por lo tanto es algo que ayuda.
[58:58] Pero aun así, el tipo de inversores suelen
a veces venir, no sé, un fondo normal
[59:09] o más agnóstico a nivel de tesis.
[59:12] De repente abre la línea de sustainability
o fondo cleantech, lo que sea,
[59:17] porque un poco es tendencia
y porque atraerá más dinero de los LPs.
[59:21] Pero igual lo que buscan
sigue siendo software.
[59:24] O sea, tienen el impacto y el no impacto.
[59:28] ¿Qué pesa más
a la toma de la decisión ahí?
[59:30] ¿El impacto ecológico
o el retorno financiero?
[59:35] ¿Dónde te aprietan más?
[59:37] Claro, ellos están evaluados por los dos
[59:40] y tienen métricas y carrys
y movidas basados en el impacto...
[59:44] Su sueldo depende...
[59:45] -En parte, depende del impacto.
-También del impacto ecológico.
[59:48] Exacto.
[59:50] Incluso,
no sé si es fifty-fifty o algo así.
[59:52] Ostras.
[59:53] Sí, es interesante.
[59:54] Pero ¿cómo lo mides esto?
[59:56] Claro, cómo lo mides,
cómo lo estandarizas.
[59:58] El impacto es un concepto
complicado de medir,
[60:01] porque de entrada
montar una empresa es impacto.
[60:03] -También, sí, impacto social, económico.
-Puede ser bueno o malo.
[60:07] Impacto es seguro,
pero hay impactos malos,
[60:09] hay empresas que...
[60:11] -Si haces algo que contamina...
-Una tabacalera por poner un ejemplo.
[60:15] Hay impactos malos.
[60:16] Y una empresa de armas.
[60:19] Sí.
[60:19] Hay empresas que generan impactos,
literalmente.
[60:22] Pero vosotros, por ejemplo,
[60:23] una cosa que me preguntaba yo es
[60:26] ¿tenéis que demostrar los kilovatios año
que ahorráis, el carbono que...?
[60:32] Es que no sé como se mide esto.
[60:33] Sí.
[60:33] ¿Pero habéis hecho un estudio auditado?
[60:36] Igual que las cuentas financieras
están auditadas
[60:38] y muchas veces evaluadas
por un tercero neutral,
[60:40] ¿vosotros hacéis esto
con el impacto también?
[60:42] Claro, nosotros lo que hacemos
es estandarizar unas métricas de impacto.
[60:51] ¿Estandarizar significa inventarse?
Es un eufemismo: «Yo lo estandarizo».
[60:58] Depende.
[60:58] Algunas sí que son,
[61:00] nos las tenemos que «sacar de la manga»,
porque es algo nuevo.
[61:03] Es que es el problema.
[61:05] Pero otras sí que están en el mercado.
[61:07] En nuestro caso, hay lo que se llama
el power usage effectiveness,
[61:10] una movida que se inventaron,
[61:12] que es el ratio entre el consumo total
de la instalación,
[61:14] incluyendo cómputo y cooling,
principalmente,
[61:17] conversión de corriente alterna continua
y demás, partido por el cómputo.
[61:21] Cuando más cerca de uno, más eficiente.
[61:25] Sin vosotros,
¿qué porcentaje te gastas en acondicionado
[61:29] y qué porcentaje te gastas
en CPU y cacharros?
[61:34] A ojo.
[61:35] A ojo, básicamente el 40 y pico %
de media de la industria.
[61:39] Si eres Google en el Polo Norte,
será menos, evidentemente.
[61:42] Pero si estás en España o middle east más,
40 % de media se va en mover aire.
[61:49] Eso es lo que vosotros elimináis
en un 90 y pico %.
[61:52] ¿Significa que la gente
que trabaja ahí pasa calor, entonces?
[61:56] Depende.
[61:57] Claro, es que no trabaja mucha gente
en un data center.
[62:00] Los pocos desgraciados que quedan ahí.
[62:02] No, no pasa calor.
[62:03] Los pobres.
[62:04] No se genera calor,
[62:04] pasan el mismo calor
que había en el espacio.
[62:07] No exactamente,
porque el pasillo frío está frío.
[62:11] Entras en el pasillo y dices:
[62:13] «En verano, qué bien. En invierno, joder».
[62:16] Pero en nuestro caso, claro,
en las máquinas intentamos que el calor
[62:20] se vaya a través del sistema líquido,
pero también irradia calor.
[62:24] Claro, el agua caliente
calienta el espacio.
[62:26] Sí, irradia algo de calor,
[62:28] entonces puede que haya calor.
[62:29] Y si hay que enfriarlo,
estamos igual que antes.
[62:32] Claro, para los humanos al final
puedes tener un split
[62:35] para confort de los humanos, si tú quieres
opcionalmente,
[62:38] o tener un ventilador que remueve el aire.
[62:41] Pero es opcional, ¿no?
[62:43] Pero sí, es toda una movida
y depende de lo que midas,
[62:47] depende de la implicación final.
[62:50] Tiene unas medidas u otras.
[62:52] ¿Y tú a la Unión Europea
le tienes que demostrar:
[62:55] «He generado tanta eficiencia energética
en esos data centers»
[62:58] o el dinero te lo han dado
en la buena fe de que lo vas a hacer bien?
[63:04] El [inaudible 01:03:05]
de la Comisión Europea,
[63:06] el proyecto ya terminó.
[63:07] Es decir, ya lo hemos validado.
[63:09] Hemos tenido que enviar unos reports.
[63:12] Es también muy farragoso
el hecho de ir demostrando.
[63:14] Esto se subcontrata, ¿no?
[63:17] Teníamos una persona part time
ejecutando estas memorias
[63:23] para poder entender bien el negocio
y poder hacer las memorias.
[63:27] Es decir,
es un arma de doble filo los grants.
[63:29] Te dan dinero y parece que tal, pero...
[63:31] Luego te lo pueden quitar.
[63:32] Si no cumples, te lo pueden quitar.
[63:33] También.
[63:34] Claro,  va por tranches.
[63:35] Y te dan una ineficiencia
[inaudible 01:03:36],
[63:36] tienes que contratar a un memoriador
para ir documentándolo todo.
[63:40] El technical writer, que hace eso.
[63:42] Pero claro, en ese momento fue superbién,
pero ahora, por ejemplo, pues bueno,
[63:47] ya nos lo pensamos más.
[63:48] Ahora podríamos hacer
[inaudible 01:03:50] grants.
[63:51] Nos obliga a hacer ciertas cosas,
que igual luego en el futuro
[63:54] veis que no tienen valor.
[63:56] Tenemos roadmaps de producto
muy interesantes
[63:59] que podrían aplicar a grants
y de momento los dejamos ahí dependiendo.
[64:07] Pero sí, a nivel de demostrar los datos,
[64:10] tenemos un report que tenemos
que mostrar a los inversores.
[64:14] Pero todavía no hay un estándar
que te permita auditar este tipo de cosas.
[64:18] Y también depende mucho del cliente final,
son estimaciones.
[64:22] Los contratos de inversión
y los pactos de socios,
[64:24] ¿son igual que cualquier otro BC?
[64:27] ¿O son un poco más friendly,
por ser impacto eco friendly?
[64:33] Yo diría que no,
porque nos han hecho sufrir.
[64:36] ¿Habéis tenido que pelear?
[64:37] Sí,
[64:39] sudor y lágrimas interesantes.
[64:41] Y en época de...
[64:43] O sea, tienen control.
[64:43] El Norrsken, por ejemplo,
¿tiene tiene control de la compañía?
[64:47] ¿Tiene control real?
[64:48] No, aún tenemos la suerte de que tenemos
la mayoría los fundadores.
[64:53] Del board, de la junta, del capital.
[64:56] Del capital y del board y tal.
[65:00] Pero somos conscientes
de que nos diluiremos y que vendrá...
[65:04] O sea, estamos aquí,
no para tener, el típico,
[65:09] el 100 % de algo que no vale nada...
[65:11] Lo que queremos hacer es algo de impacto
y algo que realmente...
[65:14] [inaudible 01:05:15]
[65:16] O sea, lo que queremos es realmente
[65:18] tener una compañía
que genere un impacto a largo plazo.
[65:23] Y por eso, somos conscientes
[65:25] de que a medida
que vayan entrando inversores
[65:27] nos iremos diluyendo
y sin ningún problema.
[65:30] Pero
[65:32] sí que nos han hecho sufrir, sin duda.
[65:34] Es decir, no ha sido fácil
levantar estos fondos.
[65:36] No ha sido así también,
tanto a nivel de términos, yo creo,
[65:44] equivalente a cualquier otra compañía,
es decir, [inaudible 01:05:46]
[65:46] Investment Agreement, todo es
al uso, los [otro idioma 01:05:49], demás.
[65:50] Pero se añade el extra de que a nivel
de reporting, pues en vez de solo pasar
[65:54] temas financieros de negocio,
tienes que mandar unos métricas de...
[65:59] Viene con un overhead adicional,
[66:00] que es que hay que pagar
a consultores para que hagan reports.
[66:06] Bueno, más que pagar a consultores,
que también podrías intentarlo.
[66:10] De hecho,
comentándolo con los inversores,
[66:12] hoy esto lo hacemos con consultores,
como es mejor.
[66:16] Al final, para poder hacerlo bien,
te comes el tema de que haya
[66:21] un responsable en la compañía
que se dedique a mirar estas métricas.
[66:25] Tenemos a un tipo ahí que es un crack
de hacer infografías y reunir datos y tal,
[66:31] y se dedica a buscar estos datos
y ponerlos en un formato de reporting.
[66:36] Pero es un overhead.
[66:38] Una pregunta, Pol,
[66:39] Has hablado de [inaudible 01:06:40],
[66:40] ¿cuál es la correlación entre un buen
renting de [inaudible 01:06:43]
[66:43] y un buen impacto
en la ecología, la sociedad,
[66:49] en una empresa como la vuestra?
[66:50] ¿Se correlaciona en alguna manera
[66:52] o tú simplemente tienes que contratar
señores que hacen infografías
[66:55] y en realidad la empresa es la misma
que si no lo hicieras?
[67:01] Yo creo que aparte del overhead este
de burocracia y de gestión,
[67:10] tiene el hecho de dar más objetividad
dentro de ser una cosa nueva
[67:14] y que tienes que ir viendo cómo lo haces,
te da cierta visibilidad y te ayuda
[67:21] a centrar cierto foco en esto de manera
más estructurada, que después
[67:27] deriva especialmente
en nuestro tipo de cliente,
[67:30] que son grandes empresas,
que son empresas cotizadas,
[67:33] que tienen lo que se llama
el non financial reporting.
[67:36] Es decir, las empresas cotizadas
cada vez tendrán que aportar
[67:40] datos no financieros,
sino de [inaudible 01:07:42].
[67:43] O sea que es una herramienta de marketing.
[67:45] En tu caso, te ayuda a vender
a grandes corporaciones
[67:47] que tienen a su vez
un report de [inaudible 01:07:49]
[67:50] que lo hacen porque
tienen que hacer el informe.
[67:54] Las RFIs que recibimos
de grandes compañías
[67:58] ya nos preguntan
sobre temas de [inaudible 01:07:59].
[67:59] Entonces, si ya tenemos estos datos
estructurados podemos...
[68:02] Pero es un poco meta, ¿no?
[68:03] Les preocupa el [inaudible 01:08:04] tuyo
porque les afecta al suyo,
[68:07] y al final impacto...
[68:09] ¿Has hecho algo diferente que impacte
el ecosistema, la ecología, la sociedad,
[68:13] gracias al [inaudible 01:08:13]?
[68:14] A la hora de la verdad, algo con impacto.
[68:18] Te ayuda.
[68:19] Como digo, seguramente habrá compañías
que esto lo tienen que hacer
[68:23] porque tienen que pasar
por el tubo y demás.
[68:25] Pero comercialmente, por un lado,
[68:28] nos posiciona mejor y además nos podemos
poner la etiqueta de lo que se llama
[68:33] o se llamará Green Investment,
que es inversión que está considerada
[68:41] sostenible o más eficiente,
y lo puedes reportar como tal.
[68:45] Por lo tanto, a nivel comercial
tiene este ángulo,
[68:48] a nivel de tecnología y de impacto real
hace que cuando tú tomas decisiones,
[68:54] no solo por los valores de la compañía,
que ya eran así desde un inicio,
[68:57] pero te fijes más en estos
temas y que tu supply chain,
[69:00] pues si un proveedor te fabrica algo
en no sé dónde,
[69:06] en una región en la que son
menos eficientes y por lo tanto
[69:11] la granularidad que tu tienes
de dónde viene la energía para desarrollar
[69:17] lo que estás haciendo o dónde se va
el waste de los materiales
[69:20] que estás haciendo, o la biodegradable
de los materiales que estás usando,
[69:24] pues te lo pensarás dos veces antes de ir
al barato, entonces vas a uno que igual...
[69:29] ¿Sí que ves un impacto real en cómo tomáis
decisiones gracias a tener ese reporting?
[69:33] Sí,
[69:33] nosotros, como digo, a nivel de...
[69:34] Aparte del marketing.
[69:35] Sí, o sea,
[69:36] a nivel de valores,
ya intentábamos evidentemente
[69:39] tener esto en mente, pero esto te
obliga a estar más focalizado en esto.
[69:42] Y por lo tanto, si a nosotros nos obliga,
que somos una startup que es más
[69:51] «con esa mentalidad» desde un inicio,
una gran empresa que empezó igual
[69:55] siendo una oil & gas,
[69:57] ahora tiene que ser
una empresa energética,
[70:00] no puede ser una oil & gas
quizá tanto como era hace décadas,
[70:03] y por lo tanto tiene que pasar por el tubo
pero de rebote hace que inviertan
[70:08] en tecnologías verdes, se enfoquen
en visiones de compañía más sostenibles.
[70:12] Entonces, yo creo que sí, pero es un palo.
[70:18] Mientras hablabais, me acabo de acordar
de una excursión que hicimos tu y yo
[70:23] al MareNostrum, y que nos contaron
que habían descubierto...
[70:27] El Mare Nostrum, ¿trabajáis para ellos?
[70:29] Es un supercomputador
que está la universidad...
[70:32] No podemos decirlo oficialmente,
pero sí, hay todo un tema
[70:35] con el MareNostrum 5 y...
[70:37] Ahí nos contaron que metieron
unos plafones que hacían rebotar el aire
[70:43] del aire acondicionado
y con eso mejoró la eficiencia.
[70:46] ¿Tú te acuerdas de esto?
[70:47] Sí, porque es una cosa rarísima.
[70:49] Para la gente que no lo conozca,
[70:50] recomendamos que busquéis supercomputadora
MareNostrum porque es precioso.
[70:53] Sí, es el  más bonito del mundo,
con diferencia.
[70:57] Está en una iglesia.
[70:58] Está en una iglesia.
[70:59] Flotando.
[70:59] Y es como una película de ciencia ficción.
[71:01] Hay un supercomputador, que es
un montón de racks y ordenadores
[71:04] y cables y tal.
[71:05] En una construcción ahí
con unos paneles de cristal.
[71:08] Es precioso, realmente.
[71:09] Y sí, me acuerdo de que nos explicaron
unas movidas interesantes.
[71:12] Y tiene que ver con...
[71:14] Pero no había agua, era todo aire.
[71:17] Ahora, evidentemente, ya están mirando
el tema líquido porque se va a hacer
[71:23] un superordenador.
[71:26] [inaudible 01:11:26]
o cerca de [inaudible 01:11:27]
[71:28] significa que todavía más operaciones
flotantes por segundo y todas estas cosas,
[71:32] que estas métricas
que usan los superordenadores.
[71:35] Pero si os fijáis en esto que decías
del plafón, es muy interesante,
[71:38] porque cuando tú diseñas
un centro de datos,
[71:41] tienes que diseñarlo como un proyecto
de ingeniería en el que piensas
[71:45] en la termodinámica del propio edificio
y haces simulaciones CFD,
[71:49] de estas de termodinámica.
[71:50] Y si metes un plafón aquí
y un pingüino allí y no sé qué,
[71:53] pues te quita el hotspot,
el punto caliente del rack.
[71:56] Esto es una cosa que, bajo nuestro punto
de vista, con la tecnología hemos hecho,
[72:02] esto ya es algo que intrínsecamente
nuestro sistema ya está
[72:06] diseñado para fluir de manera
eficiente dentro del tanque.
[72:09] Ya está calculado.
[72:10] Tú necesitas espacio,
pones la caja y ya está.
[72:13] Si ahora nos escucha Amazon
[72:17] y nos ofrece 100 millones de euros
por la empresa, ¿vendéis?
[72:22] No.
[72:23] 100 millones.
[72:26] No podríamos vender.
[72:27] No, creo que no.
[72:28] ¿No?
[72:28] No.
[72:29] Pero podríais.
¿Por qué no podríais?
[72:31] Al final,
[72:33] es que yo creo que no tiene sentido
de momento, aunque hay que pensarlo.
[72:37] ¿Pero por qué no podríais?
[72:40] Es una pregunta trampa, ya sabes.
[72:44] No, a ver, yo creo que...
[72:46] Jordi nos deja,
que tiene un [inaudible 01:12:48].
[72:49] Hablando de cientos de millones.
[72:53] No, más que nada porque,
[72:54] y sobre todo porque estamos aquí
no para un quick win,
[73:01] que sería evidentemente la hostia.
[73:06] Pero no creo que sea el momento
para salir o para vender.
[73:10] Porque es una oportunidad
en la bola de cristal muy importante.
[73:14] Y la veis bien protegida porque claro,
siempre puede haber otros que la quieran.
[73:19] Sí, puede ser,
[73:21] pero tenemos una posición
en el mercado muy interesante.
[73:25] Tenemos relaciones estratégicas
con empresas como Intel,
[73:28] tenemos todo el stack de la tecnología,
tenemos un pipeline muy interesante.
[73:36] Es decir, ahora no tendría sentido vender,
pero evidentemente...
[73:42] Pero hay que pensarlo un poco.
[73:44] Sin duda, hay que pensarlo.
[73:45] Y evidentemente...
[73:47] Y a nivel de company building,
de desarrollo de la compañía,
[73:50] ¿habéis desarrollado un equipo
de Senior Management,
[73:55] un comité de dirección que viene
de la casa o que habéis contratado afuera?
[73:59] ¿Como lo habéis hecho?
[74:01] Claro, es un tipo de empresa
[74:04] que tiene una interfaz o necesita
una interfaz muy senior para trabajar
[74:09] con el tipo de compañías
con las que tenemos que trabajar.
[74:12] Entonces, tenemos un equipo realmente
senior y que estamos escalando a nivel
[74:20] de management para seguir haciendo
esta interfaz con el mercado
[74:26] de manera eficiente y de manera próxima,
y también en las regiones clave.
[74:32] Es decir,
mucho equipo nuestro también está
[74:35] en Estados Unidos por la proximidad
con el tipo de cliente.
[74:41] Pero después, perfiles más...
[74:44] ¿Habéis ido a buscar Senior Management?
[74:46] Sí,
tenemos el excorporate BP de Intel,
[74:50] 35 años en Intel como un rol estratégico
[74:54] Advisory,
clave en la parte de front office.
[74:58] Tenemos, por ejemplo, también a nivel
de rol en este caso
[75:05] como de CTO Estratégico Advisor, pues...
[75:08] Pero Advisor no es Senior Management.
[75:12] Yo hablo de los directores,
[75:14] O sea, es gente que actúa un poco
con el doble con doble gorro, es decir,
[75:18] es una especie de advisor [inaudible 01:15:20]
que que igual no...
[75:22] Pero no está full time.
[75:23] Exacto, que no puede estar en algunos
casos full time por un tema de simplemente
[75:28] de lo retirado que está
o de su seniority, pero que realmente
[75:34] no es un advisor tampoco que nos dice hola
de vez en cuando, sino que realmente
[75:39] está trabajando [otro idioma 01:15:40]
con equipos y dirigiendo equipos,
[75:45] o interactuando con clientes
o trabajando físicamente en puntos clave.
[75:52] Por ejemplo,
[75:54] el exdirector de infraestructura
de Apple y de Yahoo,
[75:57] que también para estas relaciones
estratégicas nos va muy bien.
[76:00] Pero después tenemos sí level
totalmente full time, también muy senior.
[76:04] Es decir, gente con experiencia
[76:08] en compañías como Ingram, exjefes
nuestros, ex compañeros muy seniors
[76:12] que antes habían trabajado con nosotros,
que conocíamos bien,
[76:15] que sabíamos cómo trabajaban,
pero también cómo trabajaban
[76:18] con otros equipos y de alguna manera
fichando equipos.
[76:23] Pudiendo atraer a algunos equipos
de trabajo y ahora un poco intentando
[76:32] escalar la organización de alguna manera
potente posible para la siguiente fase,
[76:40] en la que tenemos que trabajar
con distintos tipos de cliente,
[76:43] con distintos go to market.
[76:45] Y tu relación con tu cuñado,
[76:48] ¿cómo ha evolucionado? ¿O seguramente
tienes más relación que tu hermana?
[76:52] Bueno, sí.
[76:53] A ver, mi hermana se queja un poco
de esto a veces, pero no muy buena.
[76:58] Sí, muy buena.
O sea,
[77:00] ya nos conocíamos desde hacía muchísimo
tiempo y siempre había sido muy buena.
[77:04] Y yo creo que esto es clave,
[77:05] porque si no hubiese sido buena,
seria, sería imposible.
[77:10] O sea, es muy buena, hay mucha confianza.
[77:13] Somos.
[77:15] Trabajamos juntos muy bien,
pero también podemos ser independientes.
[77:18] Muy flexible, sí, muy contento.
[77:21] Y en las comidas familiares
habláis de líquidos?
[77:24] Siempre, siempre sale el tema.
[77:27] De vez en cuando intentamos separar o
intentamos no saturar el tema, pero.
[77:32] Pero sí que nos preguntan y sale el tema.
[77:34] Pero si tuvierais que recomendarnos una,
[77:38] un libro, un podcast, yo que sé,
algo que te ha influido
[77:42] positivamente más allá de tu cuñado
que no es recomendarías?
[77:47] Ostras, igual vas a ser
una persona pública ya?
[77:51] La verdad es que tengo.
[77:54] A ver, no tengo una persona referente
[77:56] a un libro referente en su día,
cuando estaba más en temas de de software
[78:01] y de ideas y demás y peleándome con mi
market feed en su día, el de Monte.
[78:06] Este es el libro de clásicos
[78:09] de cómo realmente preguntar las cosas,
entender el feedback de las personas.
[78:14] Pero después Daniel mismo,
[78:17] como decía, actuó como mi socio,
actuó como un mentor en su día
[78:21] y ahora estar muy al día de de un poco
bueno, tendencias y cosas.
[78:28] Por ejemplo, me gusta mirar al hacker
[78:30] news, por ejemplo, y noticias tecnológicas
que muchas veces no tienen nada que ver
[78:36] con mi día a día, pero que
conectan ciertos puntos.
[78:41] Y bueno, al final
básicamente yo creo que me han influido
[78:47] cosas pequeñas, muy diferentes,
cosas que igual no tiene nada que ver con
[78:52] con mi día a día,
que me parecen curiosas y más bien esa
[78:57] inquietud más que una persona,
un libro o una cosa, no?
[79:01] Y si me preguntan,
[79:02] este es muy difícil cuando te preguntar
eso que se te ocurra algo en particular.
[79:05] Sí, sí, sí.
[79:06] P Pues muchas gracias
por por contarnos vuestro placer.
[79:10] La verdad es que tiene muy buena pinta.
[79:12] Sería genial que un proyecto así
de hardware saliera de aquí.
[79:16] Hay mucho trabajo por hacer,
hay mucho trabajo por hacer, pero bueno,
[79:19] pero muy contentos y seguimos
con esa visión.
[79:23] A ver, a ver.
Muy bien, enhorabuena.
[79:25] Muchas gracias
y hasta la semana que viene.
[79:27] Somos un ecosistema de Startup Tec
[79:29] de Barcelona, creadores de canal,
un equipo y factorial, entre otras.
[79:33] Ofrecemos más de 5000 metros cuadrados
de coworking a startups y organizamos
[79:37] eventos diarios para discutir negocio
y tecnología hasta la saciedad.
[79:41] Desde Itnig invertimos en equipos con
[79:43] capacidad de construir
grandes productos y negocios.
[79:46] Te esperamos.