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¿Qué hace un product designer? - Podcast #19 — vídeo y transcripción

Esta semana charlamos con César Migueláñez, director de producto en Factorial y Vincent Garnier, diseñador de producto en Camaloon, sobre las tareas de un diseñador y los diferentes perfiles de diseñadores.

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

¿Qué hace un product designer? - Podcast #19 — vídeo y transcripción

Resumen

Esta semana charlamos con César Migueláñez, director de producto en Factorial y Vincent Garnier, diseñador de producto en Camaloon, sobre las tareas de un diseñador y los diferentes perfiles de diseñadores.

Puntos clave

  • [Música] bienvenidos a la nueva temporada del podcast de nik un podcast semanal donde hablamos de startups y tecnología en formato open mike con gente interesante del entorno de email yo soy masumi y estáis escuchando el podcast número 18 hoy tenemos con nosotros a jordi romero 0 de factorial betina gross media sesión bernat ferrero ceo de étnico o rectal césar migueláñez director de producto en factorial hola a todos y como invitado especial tenemos a bank sungard diseñador de producto en camarones si eso es y perfecta podría decir pinten garnier carne que es el producto éste de del shampoo bueno háblanos un poco de ti avanzan porque bueno sabemos lo de los champús pero poco más en cama lo que haces vale pues en un poco para explicar de dónde vengo primero soy soy francés por eso el acento para ellas es vasto muy inocente vale y bueno entonces estoy el soy el nuevo proyecto y zayner entonces me encargo en cavar una obra de la experiencia de usuario del sitio web entonces ver las mejoras que podemos hacer en el flujo del usuario y bueno añadir nuevas funcionalidades al sitio yo antes vengo de un entorno de agencias decidí señor este en muchas aplicaciones móviles para más de ciento no mobile y estoy haciendo más a la parte web o sea si alguien si alguien que usa camarón no entiende cómo hay que comprar cosas y eso es culpa tuya eso es culpa es culpa mía y de la gente que han hecho el diseño antes la casualidad pero bueno eso es el reto un poco de lo x es es de es una integración entonces es de escuchar y entonces un poco los puntos de flexiones del usuario y bueno y hacer las mejoras en concón iteración no entonces se escuchará hablar con la atención al cliente con los comerciales que ellos tienen el feedback directo del cliente va a ser pruebas y bueno ver dónde podemos hacer mejoras tanto en el continuo que quedamos al cliente porque eso es el reto es estar más información porque queremos comerciar más en la web al entonces toda la información que ahora mismo no existe lo que lo que un cliente va a llamarnos para saber una opción cosas como así de ver de qué manera añadirlo de la manera más clara bueno dentro de la web es curioso porque ambos habéis hecho un recorrido parecido habéis pasado por agencia habéis hecho muchos productos muchos proyectos y en un momento dado había saltado cliente final y a trabajar en un producto y a mimar un solo producto cuál es este recorrido y por qué habéis hecho este este paso ambos césar y manzana para césar si quiere decir sí o yo también entonces trabajando una agencia estuve poco tiempo de hecho porque me aburrí muy rápido está trabajando la agencia trabajando para varios clientes grandes y al final vi que no era lo mío porque yo quería trabajar en el producto real de cómo trabajas una agencia y ezkaba por proyectos entonces tú estás tres meses dedicado 100% a un proyecto y con acaban los tres meses te olvidas no vuelves a tocar ese proyecto nunca no hay follow up no sabes qué impacto ha tenido el diseño que tú has hecho entonces yo lo vi claro y claro que no no era lo mío yo no quería estar haciendo dibujitos y luego no saber qué pasaba con ellos o a veces ni siquiera te encargas de revisar la implementación del diseño entonces tu diseño es una cosa y cada de madre y luego se puede demoler de madre obviamente típico me queda de madre y entonces venía alguien e implementarlo no tenías interacción con esa empresa o persona y salía una cosa completamente distinta y eso es algo que es impensable una startup porque es un equipo que trabaja todos de cara al mismo y constantemente no es primero se diseña y luego simplemente es un proceso qué va pasando de manos todo el rato y no se lo ve claro al bajarme un asta yo tengo una experiencia bastante similar al final bueno empresas pequeñas o grandes y la diferencia entre un proyecto que está nuevo y ya empezar de cero donde hay realmente mucho bueno mucho trabajo de estrategia y de creación que está interesante que sea en agencia o bueno o por un producto propio y trabajar en productos que son ya existentes añadir cosas cuando vayan algo que ya existente no se puede tratar de si de un water for de hacer una cosa de hacer un nuevo proyecto y después pasa en desarrollo hay que trabajar como en integración además que se venden muchas las buenas las agencias como la agencias ágiles que trabajan con metodología ágiles con scrum con todo eso que realmente se aplica sólo si podemos contratar con clientes en un largo tiempo es lo que quieren muchas de las de las agencias pero al final un cliente tiene su presupuesto para el momento entonces la relación que hay siempre entre agencia entonces proveedor y el cliente final es siempre está entonces tenemos ahora mismo tanto tiempo para salir algo nuevo porque no hemos decidido tenemos este presupuesto entonces tenemos todas estas limitaciones que cierto que dentro de una empresa siempre hay limitaciones también pero que va a hacer que tenemos más este proceso waterford que no es normal para para un producto digital que siempre vive y que siempre va a evolucionar entonces para mí era también este bueno esta voluntad viviera en un producto donde puedo tener un impacto más grande es decir le vert realmente de los cambios que voy a hacer una de las nuevas como función era que vaya añadir cuál es el impacto real y si funcionará súper bien si no funciona dónde vamos como como paso siguiente no que bien con un trabajo de agencia en muchas veces sea cada día un y perdés el gigante o cosas así entonces lo que pasa si claro lo que decíamos que tú partes de una cosa que ya había hecho césar y entonces al final realmente hay muchas cosas que añadir muchos cambios que hacer qué tipo sea por ejemplo por poner algún ejemplo de qué tipo de cosas añadidos o modificado por las bonificaciones que estamos haciendo ahora mismo es bueno son son modificaciones que son que siguen la estrategia nueva de la empresa entonces tenemos un catálogo con número de productos bastante cerrado ahora mismo y queremos pasar a ofrecer la galería de productos mucho más amplio entonces como adaptamos dentro de la experiencia de usuario para mostrar que tenemos más oferta y dar la oferta como más más específica para para cada necesidad entonces bueno eso pasa de de pasar de páginas más estáticas a galerías como con filtros y cosas como así vale entonces eso es un traslado de algo fijo algo un poco más y commerce que tiene algo de estándar también vale pero después lo que queremos mostrar es donde cavaron puede tener una como la diferenciación no entonces tenemos una diferenciación en nuestra imagen que somos una startup que somos más no somos una grande empresa somos humanos y también somos una en una empresa tecnológica entonces cómo podemos utilizar esos derechos no sé cómo se dicen para sí para mejorar un poco la experiencia del usuario ayudarle a para hacer la personalización que quieran porque al final es lo que somos somos una empresa que hacen equipos de impresión de personalización no es como un solo ecommerce básico que tiene sus productos y que va a vender los productos máximo de productos tenemos una personalización es donde vamos a mejorar el sistema y a dar más como más las opciones o una manera de ser diferente o diferente de cómo vas en la competición una pregunta hablando más sobre el perfil de diseñador en start a menos que los dos habéis hecho este salto con siete preguntas la primera es programa ais ambos yo sí bueno yo hago mis pinitos de hecho yo empecé haciendo frente y luego va a ser hacer diseño empecé haciendo pequeños trabajos en wordpress para para y esa gente y luego decidí por una serie de circunstancias de la vida que me vienen a casa [Música] en la longitud de podcast me pase a la parte diseño porque al final era lo que más me llama la atención jarno programas dentro de tu trabajo de diseño de producto depende preguntó si hay veces que programa depende por ejemplo si la saco código producción la respuesta es ahora mismo no este mes de hecho seguramente esa época de coproducción pero hasta ahora no programar programa por ejemplo de vídeo por ejemplo cuando utilizo frame air para hacer vientos llegar a animaciones o transiciones ese programa sí tenéis que hacer una charlita [Música] y entonces si técnicamente es programar no sacar código producción pero es programar y bueno yo no hago entonces un conocimiento bastante limite sólo al cml y css entonces no y no lo hago porque tengo un equipo con gente que conocen a realmente en códigos que se afrontó back y no es no es mi formación tampoco entonces tu pregunta está buena porque lo que vemos dentro del ámbito de bueno el ibex design pero el design ahora mismo son perfiles que vienen de the horizon muy diferente ahora mismo es muy diverso onces puedes venir del ámbito técnico como como sedar puedes venir de diseño puro pero de diseño de interfaz sólo puedes venir más del negocio al final yo tengo un perfil bueno tengo un máster de de management para el perfil que viene denunció me me atrae de este en muchos años es el diseño cosas como así entonces era para mí bueno la evolución natural del digital y hacer este tipo de cosas pero es lo que vemos mucho menos ahora porque el perfil de un lexus hay nou por el design es un perfil un poco unicorn que debes entender problemática habitual de diseño prueba chica técnica a lo menos si no mantienes todo al menos tener como más sensibilidad a esto y las problemáticas del negocio entonces entender los business morales cosas claras y de hecho un día hicimos un podcast de inica hablando sobre product management y hablamos de las tres partes estas pero qué piensas del diseñador qué programa es el diseñador programador la persona cuyo puesto de trabajo incluye diseñar producto para y programas con ese es un perfil muy interesante y a mí me interesa la parte técnica porque al final es lo que va a dar la respuesta real a la problemática que tenemos como como dar una vida real a lo que diseñamos entonces cuando se pueden encontrar este tipo de perfiles tiene mucho valor pero después si alguien quiere ir en mucho detalle o no puede hacer todo lo puede hacer todo si va a pasar porque cada uno de estos bueno de hacer un diseño visual de hacer toda la parte más de investigación o de hacer código todo esto toma mucho tiempo entonces se necesita mucho más ahora como equipos empresas como edreams aquí en el personal tienen un equipo de divx design en 30 personas cosas como así pero cada uno antes 16 años era como algo muy bien al que puede hacer todo y ahora en más y más diferente tipo sin cesar el ex beatle que es un poco copyright er pero para wikis en el blog perfil actos son cosas entonces antes era muy general y vemos que ahora tenemos que especializar un poco y y es importante también conocer un poco todo el flujo porque eso es lo que tiene valor para descender junto a la pregunta si contestas esta es la otra más aparte de esto césar si tuvieras que montar un equipo ahora desde cero cuál crees que es la relación entre desarrolladores o sea estamos por ahora menciones dice que el mejor separado porque es muy difícil hacerlo todo bien si tuvieras que hacer un equipo cuál sería el ratio entre diseñador de producto deber o pers según lo que ya conoces de tu experiencia y de haber leído y me alegra nada de esta pregunta porque va a estar y es que la sincronía un diseñador que también escribe código y lo hace en su día a día ambas cosas creo que es muy útil cuando conoces una startup que está empezando pero cuando cuando ésta empieza a aumentar en complejidad no sé si es posible hacer ambas cosas de forma el árbol no es como es lo que se cansa es demasiado tiempo lo que te lo preocupa profundizar en cada una de esas de esas cosas entonces yo honestamente no sé cómo lo haría el diseñar me lleva demasiado tiempo como para encima programar creo que haría la mitad de cosas opcionales de forma de esto pasa con todos los perfiles de las estancias diseños solo es decir en respuesta a que me parece un perfil de diseñador desarrollador pero si tú mañana empezará una startup pues mira seguramente un diseñador programador sería el perfil ideal en el día número uno buena suerte encontrando el problema obviamente parece ser el perfil ideal en cuanto a ratio diseñador de lópez hace poco de hecho un artículo que hablaba de que todas las empresas incluso las grandes están empezando a [Música] cambiar el ratio que tienen actualmente o sea se hablaba de que ibm estaba pasando de tener un diseñador por cada 80 developers a tener un diseñador por cada 12 de lo personal cada 10 y ver pero en el caso de factorial como ya sabes tenemos 22 diseñadores por 4 developers creo que nos va especialmente bien con este ratio sé que es algo con la industria digamos que es demasiado alto en cuanto a diseñadores pero sí que es cierto que por ejemplo de hecho en el caso de ibm me parece que hay algunos equipos de mobil que tienen este ratio exacto de un diseñador por cada dos se ve lovers y dicen que les va muy bien entonces yo creo que se está viendo un movimiento de la industria a tener un rato más equiparado de verlo perfeccionador es y yo honestamente con el un diseño bastante pero después hay que ver un poco qué hace la empresa porque después él está técnico va a ser muy diferentes y sólo si necesita de un desarrollo web ya está si ya tenemos que hacer la aplicación móviles además de esto cada uno tiene su especialidad entonces si todavía se puede tener un mismo diseñador o dos mismos diseñador para todos para tener la homogeneidad darlas gay lines cosas como decir vale y carrera todo eso pero después se tendrá que tener más más desarrolladores porque un desarrollo desarrollador que ahora mismo hace y web y swift y ciclos eso o lo que sea va a ser muy difícil encontrarlo y tampoco va a tener el tiempo de hacer todo esto si queremos si se quiere salir al mismo tiempo en dos aplicaciones de dos dedos o es una web al mismo tiempo y gracias por eso el relaciones cuál es tu ratio en cuál quieres cuál es tu opinión sobre los ratios realmente depende de el producto para unas tartas de producto digital web mobile creo que si uno para cada tres o cuatro pero es un poco si es un abstracto de exprimirlo de éste de esta manera para mí es que hay ahí hay que ver no el sentido de hacer un primero sitio web cosas salieron algo para una nueva empresa ya y después pensar en el futuro de la empresa para empezar no vamos a necesitar más de un diseñador pero para crecer para hacer las mejoras o sea las investigación que necesitamos área que para que tenga un poco más de diseñador y el tema de naves de radio y varios diseñadores veis que es más difícil que dos diseñadores se pongan de acuerdo que dos de melo pero se pongan de acuerdo en algo concreto porque no se depende obviamente depende de qué parte de diseño se esté hablando pero cuando estás cuando estás diciendo cómo se va a ver cómo va a ser por el principio de todo es complicado con este acuerdo como no yo creo que es similar al final con mi experiencia es que según su experiencia como mando a pesar y nos ponemos de acuerdo muy rápido esto ya está yo creo que es similar al final hecho conocéis el proceso de contratación lo que intenta es que la gente que entren en tu equipo sea razonable y puedas tener discusiones sanas con ellos sin llegar a las manos ni nada así entonces no sé yo creo es similar al final pero sé que cuando estás decidiendo el color de un botón por ejemplo no sé si yo lo quiero ver de lo que es rojo tenéis que demostrar de alguna manera de alguna manera objetiva qué cosa va a funcionar mejor y entonces os ponéis de acuerdo o es algo de gusto en realidad hay pocas discusiones sobre el color de un botón de diseñadores con marketing hay más diseñadores hay pocas discusiones de este tipo son hacer discusiones más sobre cómo crees que este flow sería mejorable este tipo de cosas a mayor nivel que el color ya en botones al color de un botón al final es casi poco relevante con marketing sin embargo y escuchado en boards discusiones sobre el color del botón cinco segundos en redwood tuvimos un diseñador da tónico [Risas] por suerte de las dos cosas la desgracia [Risas] sí pero me lleva a preguntar que cómo gestionar la transición es decir cuando llegas a un sitio y tiene un diseño existente y igual un diseñador que está o no está como justamente a transición de un diseño anterior a un diseño nuevo a ambos nos ha pasado en camarón por ejemplo nos habéis encontrado con un diseño ha hecho cómo gestionar esta transición pero todo depende de lo que se ha quedado del diseño de lentes entonces siempre hay recursos que existen y después hay que ver si es el mismo flujo de trabajo mismo no sea el mismo software que utilizamos misma manera de hacerlos los no de definir los estilos por cosas como así entonces para mí no tenía problema aquí en en camerún había bueno había cosas y después construimos sobre eso con esto siempre de vez en cuando bueno estamos nuevo dentro del diseño queremos cambiar las cosas sin querer no sé todo romper todo no porque hay una cierta homogeneidad o cosas como así pero de vez en cuando eso al final es la necesidad del contenido de las funciones que vamos a querer implementar para ver si hacemos evolución en el estilo gráfico para antón sí porque siempre hay elementos que vamos a intentar a poner que tal vez no caen muy bien con lo que sientes o al revés pero siempre depende de con qué diseño empezamos si empezamos con algo que realmente como un nuevo diseñado el mundo nos gusta bueno vamos a empujar más para cambiar de todo y para empezar de cero va a ser un sistema nuevo cosas con eso imagino en el 90% del trabajo de un diseñador como de un desarrollador es enfrentarse al diseño existente e incluso existente igual tu propio diseño de hace dos años que no tiene por qué ser el diseño que hoy te gusta no entonces a todos nos gusta empezar a los de cero y hacer nuestra obra de arte pero no es nuestro trabajo habitual que un diseñador se enfrenta no se hizo sí bueno yo de hecho en camarón cuando yo entré a la basura y empecé el auto [Risas] saludos ajax y en esas cuestiones [Risas] si yo con un tren camarón en cuanto a recursos técnicos no había muchos no había que yo recuerde ni archivos de photoshop ni sistemas de diseño ni scripts ni absolutamente nada entonces en cierto modo sí que tuve que empezar de cero lo que sí que es cierto es que a la hora de implementar esa idea de sistema diseño que diseñé sí que se hizo poco a poco entonces por ejemplo empezamos cambiando la tipografía de todo el site luego empezamos a cambiar el color del background de ciertas páginas poco a poco una como una transición hasta que al final se acabó de implementar todo el sistema de diseño que que se ideó en un principio y esto es un proceso que llevó meses básicamente porque van haciendo un commerce pues no puedes y cambiarlo todo de repente y álex entonces eso fue como hicimos el cambio de diseño así que hubo un día que salió la web nueva y esa nueva no tenía nada que ver con la web de antes sobre todo porque la home era distinta es que el cambio había cambiado los botones colores o sea toda la serie de elementos visuales ya venían de antes yo simplemente hicimos un cambio de ley out y de hecho también se hizo un cambio de la fotografía que fue un cúmulo de cosas al final el que el que produjo el cambio total de la imagen en camarón un tema ahora que me ha hecho recordar vernet cuando estamos preparando podcast ha mencionado hoy vamos a hablar de design first startups y luego no hemos hablado de eso pero si soler a todos los comentarios qué pensáis del concepto porque hay algunas estas dos que son obviamente design first aquí en barcelona tenemos tal forma que se nota luego está empresas como extrae a una de estas dos son famosas que desde el primer día han sido súper fuertes con el diseño y otros que nunca han sido fuertes con el diseño otras que han ido qué pensáis sobre eso yo creo que es una tendencia muy positiva el hecho de que cada vez haya más startups que son design first y creo que la diferencia que hace en el impacto y desde el mercado a primera vista y la primera es que te lanzas al mercado es brutal y no sé yo lo veo absolutamente necesario a la hora de lanzar una startup nueva que existen diseñado en plantilla y que se ha encargado de crear un buen sistema de diseño de pensar todos los flujos del usuario de que se han cargado de que la experiencia sea satisfactoria para el usuario nacional y no sé yo creo la diferencia es brutal obviamente como diseñador y ahora quiero un segundo una puntilla que parte que la experiencia sea satisfactoria que parte crees que es uex y que parte es marca marca porque diseño o sea estamos ante diseño que muy felizmente pero yo cuando pienso en un tie formones trail o si tenéis más acción pues por favor decir los que sabréis más vosotros pero por un lado está la experiencia de usuario pero por otro también está una marca fuerte y bien hecha es un ejemplo yo te diría que la marca es un súper set de los precios o sea al final la marca es por definición como la gente percibe tu empresa y una forma unas formas de percibir tu empresa es a través de la experiencia usuario que tenga tu producto en el caso de un software as a service por ejemplo entonces al final o bien todo es marca y no sé si se nota un montón cuando tienes un diseñador en plantilla desde el minuto cero y empiezas creando una marca una muy buena marca obviamente y bueno eso estoy de acuerdo con cancelar para mí bueno el proyecto no existe no tiene un rol muy estratégico ahora mismo porque tenemos una idea de la empresa vale de tener un éxito es el que va a ayudar a a responder a la pregunta de qué manera vamos a implementar esta idea hermosa me responde realmente a las necesidades del cliente entonces para mí design first tiene mucho sentido y bueno me alegro también que es más y más visible ahora mismo el startup singh y también en otras empresas tenéis algún ejemplo que ya hayas mencionado stripes para administrar es uno de los productos servicios más interesante en este sentido es realmente beat sushi es una plataforma que se hacen muchas cosas crear como una comunidad aquí es muy importante pero el hecho que un servicio de pago con alergias tiene bueno una identidad tan fuerte también estuvimos hablando de marcano pero de la manera que presenta cada de su servicio diferente cada uno tiene sus territorios diferentes entonces va a responder realmente de la necesidad de ver usuario entonces han empezado con algo bastante sencillo al final de pago pero seguro que algo x es lo que ha ayudado a encontrar las nuevas funcionalidades para entonces preguntarse qué van a necesitar todos nuestros clientes no es sólo un pago qué tipo de suscripción qué tipo ayudar las empresas al nivel fiscal al nivel no entonces todos estos son nuevos productos nuevos servicios que al final son son fuentes de bueno de valor para para ellos y para el usuario entonces para mí es donde donde hay mucha fuerza en un ejemplo como strike aunque a mí me gustaría saber si realmente los hermanos de estos collison tienen skills de diseño o no o si cuando fundaron strike realmente había un diseñador en plantilla creo que no es el foco sí que es verdad que su juego era la usabilidad la usabilidad de una api y enfocada de desarrollador de creer al solar igualmente si si pero infoca de desarrolladores que en su target darle adversidad siempre lo que está claro es que suena una empresa que era design first el diseño puede ser de la api o puede ser de la interfaz o puede ser del siglo xxi light desde el primer día ha sido correcto excelente pero tenía diseñado el plantilla porque cuando empiezas tu eres diseñador desarrollador señala limpieza no hay tanto error realmente lo normal esta gente empezaron en guay combinator si no me equivoco y eran ellos dos ya finales son libros en tema de adn adn pensando en diseño adn mobile natura exacto de ellos que tenían otro es la contrató una empresa agradecimiento pero que apostará muy fuerte sí soy claramente bueno pues se nos ha ido el tiempo como siempre interesantísimos para los próximos vodkas no tenemos que repetir pues si hasta aquí nuestro podcast número 18 gracias bernat jordi y van sant cesar bettina por acompañarnos recordar que este jueves tenemos un evento muy interesante con florian kander sobre el funk racing al que os animamos a venir aquí hay nick y no olvidéis que nos podéis seguir en twitter facebook y youtube y suscribiros también a nuestra newsletter semanal en inning punto net hasta la próxima [Música]

Descripción

Esta semana charlamos con César Migueláñez, director de producto en Factorial y Vincent Garnier, diseñador de producto en Camaloon, sobre las tareas de un diseñador y los diferentes perfiles de diseñadores.

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[00:00] [Música]
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[00:15] bienvenidos  a  la  nueva  temporada  del
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[00:17] podcast  de  nik  un  podcast  semanal  donde
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[00:20] hablamos  de  startups  y  tecnología  en
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[00:21] formato  open  mike  con  gente  interesante
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[00:28] podcast  número  18
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[00:31] hoy  tenemos  con  nosotros  a  jordi  romero
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[00:34] 0  de  factorial
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[00:35] betina  gross  media  sesión
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[00:42] césar  migueláñez  director  de  producto  en
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[00:45] factorial  hola  a  todos  y  como  invitado
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[00:47] especial  tenemos  a  bank  sungard
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[00:49] diseñador  de  producto  en  camarones
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[00:52] si  eso  es
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[00:56] y  perfecta  podría  decir  pinten  garnier
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[00:59] carne  que  es  el  producto  éste  de  del
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[01:02] shampoo  bueno  háblanos  un  poco  de  ti
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[01:07] avanzan  porque  bueno  sabemos  lo  de  los
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[01:08] champús  pero  poco  más
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[01:12] en  cama  lo  que  haces  vale  pues  en  un
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[01:17] poco  para  explicar  de  dónde  vengo
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[01:19] primero  soy  soy  francés  por  eso  el
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[01:22] acento  para  ellas  es  vasto  muy  inocente
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[01:26] vale
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[01:28] y  bueno  entonces  estoy  el  soy  el  nuevo
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[01:31] proyecto  y  zayner  entonces  me  encargo  en
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[01:35] cavar  una  obra  de  la  experiencia  de
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[01:37] usuario  del  sitio  web  entonces  ver
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[01:42] las  mejoras  que  podemos  hacer  en  el
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[01:45] flujo  del  usuario  y  bueno  añadir  nuevas
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[01:50] funcionalidades  al  sitio  yo  antes  vengo
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[01:55] de  un  entorno  de  agencias
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[01:59] decidí  señor  este  en  muchas  aplicaciones
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[02:01] móviles  para  más  de  ciento  no  mobile  y
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[02:05] estoy  haciendo  más  a  la  parte  web
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[02:08] o  sea  si  alguien  si  alguien  que  usa
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[02:11] camarón  no  entiende  cómo  hay  que  comprar
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[02:13] cosas  y  eso  es  culpa  tuya  eso  es  culpa
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[02:16] es  culpa  mía  y  de  la  gente  que  han  hecho
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[02:19] el  diseño  antes
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[02:24] la  casualidad  pero  bueno  eso  es  el  reto
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[02:29] un  poco  de  lo  x  es  es  de  es  una
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[02:32] integración  entonces  es  de  escuchar  y
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[02:35] entonces  un  poco  los  puntos  de  flexiones
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[02:38] del  usuario  y  bueno  y  hacer  las  mejoras
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[02:42] en  concón  iteración  no  entonces  se
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[02:46] escuchará  hablar  con  la  atención  al
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[02:48] cliente  con  los  comerciales  que  ellos
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[02:52] tienen  el  feedback  directo  del  cliente
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[02:55] va  a  ser  pruebas  y  bueno  ver  dónde
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[02:58] podemos  hacer  mejoras  tanto  en  el
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[03:01] continuo  que  quedamos  al  cliente  porque
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[03:04] eso  es  el  reto  es  estar  más  información
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[03:08] porque  queremos  comerciar  más  en  la  web
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[03:10] al  entonces  toda  la  información  que
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[03:13] ahora  mismo  no  existe  lo  que  lo  que  un
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[03:17] cliente  va  a  llamarnos  para  saber  una
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[03:20] opción  cosas  como  así  de  ver  de  qué
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[03:23] manera  añadirlo  de  la  manera  más  clara
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[03:26] bueno  dentro  de  la  web  es  curioso  porque
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[03:29] ambos  habéis  hecho  un  recorrido  parecido
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[03:31] habéis  pasado  por  agencia  habéis  hecho
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[03:34] muchos  productos  muchos  proyectos  y  en
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[03:37] un  momento  dado  había  saltado  cliente
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[03:39] final  y  a  trabajar  en  un  producto  y  a
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[03:40] mimar  un  solo  producto  cuál  es  este
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[03:43] recorrido  y  por  qué  habéis  hecho  este
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[03:45] este  paso  ambos  césar  y  manzana  para
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[03:48] césar  si  quiere  decir  sí  o  yo  también
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[03:52] entonces
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[03:54] trabajando  una  agencia  estuve  poco
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[03:56] tiempo  de  hecho  porque  me  aburrí  muy
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[03:58] rápido
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[03:59] está  trabajando  la  agencia  trabajando
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[04:01] para  varios  clientes  grandes  y  al  final
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[04:04] vi  que  no  era  lo  mío  porque  yo  quería
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[04:08] trabajar  en  el  producto  real  de  cómo
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[04:10] trabajas  una  agencia  y  ezkaba  por
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[04:11] proyectos  entonces  tú  estás  tres  meses
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[04:14] dedicado  100%  a  un  proyecto  y  con  acaban
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[04:17] los  tres  meses  te  olvidas  no  vuelves  a
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[04:20] tocar  ese  proyecto  nunca  no  hay  follow
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[04:21] up  no  sabes  qué  impacto  ha  tenido  el
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[04:23] diseño  que  tú  has  hecho  entonces  yo  lo
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[04:27] vi  claro
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[04:28] y  claro  que  no  no  era  lo  mío  yo  no
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[04:29] quería  estar  haciendo  dibujitos  y  luego
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[04:32] no  saber  qué  pasaba  con  ellos  o  a  veces
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[04:34] ni  siquiera  te  encargas  de  revisar  la
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[04:36] implementación  del  diseño  entonces  tu
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[04:38] diseño  es  una  cosa  y  cada  de  madre
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[04:40] y  luego  se  puede  demoler  de  madre
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[04:48] obviamente  típico  me  queda  de  madre
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[04:52] y  entonces  venía  alguien  e  implementarlo
[04:54] 
[04:54] no  tenías  interacción  con  esa  empresa  o
[04:57] 
[04:57] persona  y  salía  una  cosa  completamente
[04:59] 
[04:59] distinta  y  eso  es  algo  que  es  impensable
[05:01] 
[05:01] una  startup  porque  es  un  equipo  que
[05:03] 
[05:03] trabaja  todos  de  cara  al  mismo
[05:06] 
[05:06] y  constantemente  no  es  primero  se  diseña
[05:09] 
[05:09] y  luego  simplemente  es  un  proceso  qué
[05:13] 
[05:13] va  pasando  de  manos  todo  el  rato  y  no  se
[05:16] 
[05:16] lo  ve  claro  al  bajarme  un  asta
[05:20] 
[05:20] yo  tengo  una  experiencia  bastante
[05:23] 
[05:23] similar  al  final  bueno  empresas  pequeñas
[05:26] 
[05:26] o  grandes  y  la  diferencia  entre  un
[05:30] 
[05:30] proyecto  que  está  nuevo  y  ya  empezar  de
[05:31] 
[05:31] cero  donde  hay  realmente  mucho  bueno
[05:35] 
[05:35] mucho  trabajo  de  estrategia  y  de
[05:37] 
[05:37] creación  que  está  interesante  que  sea  en
[05:39] 
[05:39] agencia  o  bueno  o  por  un  producto  propio
[05:44] 
[05:44] y  trabajar  en  productos  que  son  ya
[05:47] 
[05:47] existentes  añadir  cosas  cuando  vayan
[05:50] 
[05:50] algo  que  ya  existente
[05:53] 
[05:53] no  se  puede  tratar  de  si  de  un  water  for
[05:56] 
[05:56] de  hacer  una  cosa  de  hacer  un  nuevo
[05:58] 
[05:58] proyecto  y  después  pasa  en  desarrollo
[06:01] 
[06:01] hay  que  trabajar  como  en  integración
[06:04] 
[06:04] además  que  se  venden  muchas  las  buenas
[06:07] 
[06:07] las  agencias  como  la  agencias  ágiles  que
[06:10] 
[06:10] trabajan  con  metodología  ágiles  con
[06:12] 
[06:12] scrum  con  todo  eso  que  realmente  se
[06:16] 
[06:16] aplica  sólo  si  podemos  contratar  con
[06:19] 
[06:19] clientes  en  un  largo  tiempo  es  lo  que
[06:23] 
[06:23] quieren  muchas  de  las  de  las  agencias
[06:25] 
[06:25] pero  al  final  un  cliente  tiene  su
[06:28] 
[06:28] presupuesto  para  el  momento  entonces  la
[06:31] 
[06:31] relación  que  hay  siempre  entre  agencia
[06:34] 
[06:34] entonces  proveedor  y  el  cliente  final  es
[06:39] 
[06:39] siempre  está  entonces  tenemos  ahora
[06:41] 
[06:41] mismo
[06:43] 
[06:43] tanto  tiempo  para  salir  algo  nuevo
[06:45] 
[06:45] porque  no  hemos  decidido  tenemos  este
[06:48] 
[06:48] presupuesto  entonces  tenemos  todas  estas
[06:50] 
[06:50] limitaciones  que  cierto  que  dentro  de
[06:52] 
[06:52] una  empresa
[06:53] 
[06:53] siempre  hay  limitaciones  también  pero
[06:55] 
[06:55] que  va  a  hacer  que  tenemos  más  este
[06:58] 
[06:58] proceso  waterford  que  no  es  normal  para
[07:01] 
[07:01] para  un  producto  digital  que  siempre
[07:03] 
[07:03] vive  y  que  siempre  va  a  evolucionar
[07:06] 
[07:06] entonces  para  mí  era  también  este  bueno
[07:10] 
[07:10] esta  voluntad  viviera  en  un  producto
[07:13] 
[07:13] donde  puedo  tener  un  impacto  más  grande
[07:15] 
[07:15] es  decir  le  vert  realmente  de  los
[07:19] 
[07:19] cambios  que  voy  a  hacer  una  de  las
[07:21] 
[07:21] nuevas  como  función  era  que  vaya  añadir
[07:23] 
[07:23] cuál  es  el  impacto  real  y  si  funcionará
[07:27] 
[07:27] súper  bien  si  no  funciona  dónde  vamos
[07:29] 
[07:29] como  como  paso  siguiente  no  que  bien  con
[07:34] 
[07:34] un  trabajo  de  agencia  en  muchas  veces
[07:36] 
[07:36] sea  cada  día  un  y  perdés  el  gigante
[07:41] 
[07:41] o  cosas  así  entonces  lo  que  pasa  si
[07:44] 
[07:44] claro  lo  que  decíamos  que  tú  partes  de
[07:46] 
[07:46] una  cosa  que  ya  había  hecho  césar  y
[07:49] 
[07:49] entonces  al  final  realmente  hay  muchas
[07:53] 
[07:53] cosas  que  añadir  muchos  cambios  que
[07:55] 
[07:55] hacer  qué  tipo  sea  por  ejemplo  por  poner
[07:57] 
[07:57] algún  ejemplo  de  qué  tipo  de  cosas
[08:00] 
[08:00] añadidos  o  modificado  por  las
[08:04] 
[08:04] bonificaciones  que  estamos  haciendo
[08:07] 
[08:07] ahora  mismo  es  bueno  son  son
[08:10] 
[08:10] modificaciones  que  son  que  siguen  la
[08:13] 
[08:13] estrategia  nueva  de  la  empresa  entonces
[08:15] 
[08:15] tenemos  un  catálogo  con  número  de
[08:20] 
[08:20] productos  bastante  cerrado  ahora  mismo  y
[08:23] 
[08:23] queremos  pasar  a  ofrecer
[08:26] 
[08:26] la  galería  de  productos  mucho  más  amplio
[08:29] 
[08:29] entonces  como  adaptamos  dentro  de  la
[08:33] 
[08:33] experiencia  de  usuario  para  mostrar  que
[08:34] 
[08:34] tenemos  más  oferta  y  dar  la  oferta  como
[08:38] 
[08:38] más  más  específica  para  para  cada
[08:42] 
[08:42] necesidad  entonces  bueno  eso  pasa  de  de
[08:46] 
[08:46] pasar  de  páginas  más  estáticas  a
[08:49] 
[08:49] galerías  como  con  filtros  y  cosas  como
[08:54] 
[08:54] así  vale  entonces  eso  es  un  traslado  de
[08:57] 
[08:57] algo  fijo  algo  un  poco  más  y  commerce
[09:00] 
[09:00] que  tiene  algo  de  estándar  también  vale
[09:03] 
[09:03] pero  después  lo  que  queremos  mostrar  es
[09:07] 
[09:07] donde  cavaron  puede  tener  una  como  la
[09:10] 
[09:10] diferenciación  no  entonces  tenemos  una
[09:12] 
[09:12] diferenciación  en  nuestra  imagen  que
[09:14] 
[09:14] somos  una  startup  que  somos  más  no  somos
[09:17] 
[09:17] una  grande  empresa  somos  humanos  y
[09:21] 
[09:21] también  somos  una  en  una  empresa
[09:25] 
[09:25] tecnológica  entonces  cómo  podemos
[09:27] 
[09:27] utilizar  esos  derechos  no  sé  cómo  se
[09:30] 
[09:30] dicen
[09:31] 
[09:31] para  sí  para  mejorar  un  poco  la
[09:34] 
[09:34] experiencia  del  usuario  ayudarle  a
[09:38] 
[09:39] para  hacer  la  personalización  que
[09:41] 
[09:41] quieran  porque  al  final  es  lo  que  somos
[09:43] 
[09:43] somos  una  empresa  que  hacen  equipos  de
[09:46] 
[09:46] impresión  de  personalización  no  es  como
[09:48] 
[09:48] un  solo  ecommerce  básico  que  tiene  sus
[09:51] 
[09:51] productos  y  que  va  a  vender  los
[09:52] 
[09:52] productos  máximo  de  productos  tenemos
[09:54] 
[09:54] una  personalización  es  donde  vamos
[09:58] 
[09:58] a  mejorar  el  sistema  y  a  dar  más  como
[10:03] 
[10:03] más  las  opciones  o  una  manera  de  ser
[10:08] 
[10:08] diferente  o  diferente  de  cómo  vas  en  la
[10:12] 
[10:12] competición  una  pregunta  hablando  más
[10:15] 
[10:15] sobre  el  perfil  de  diseñador  en  start  a
[10:17] 
[10:17] menos  que  los  dos  habéis  hecho  este
[10:19] 
[10:19] salto  con  siete  preguntas  la  primera  es
[10:21] 
[10:21] programa  ais  ambos
[10:25] 
[10:25] yo  sí  bueno  yo  hago  mis  pinitos  de  hecho
[10:28] 
[10:28] yo  empecé  haciendo  frente  y  luego  va  a
[10:31] 
[10:31] ser  hacer  diseño  empecé  haciendo
[10:34] 
[10:34] pequeños  trabajos  en  wordpress  para  para
[10:38] 
[10:38] y  esa  gente
[10:40] 
[10:40] y  luego  decidí  por  una  serie  de
[10:43] 
[10:43] circunstancias  de  la  vida  que  me  vienen
[10:46] 
[10:46] a  casa
[10:50] 
[10:50] [Música]
[10:51] 
[10:51] en  la  longitud  de  podcast
[10:57] 
[10:57] me  pase  a  la  parte  diseño  porque  al
[10:59] 
[10:59] final  era  lo  que  más  me  llama  la
[11:01] 
[11:01] atención
[11:01] 
[11:01] jarno  programas  dentro  de  tu  trabajo  de
[11:04] 
[11:04] diseño  de  producto  depende  preguntó
[11:08] 
[11:08] si  hay  veces  que  programa
[11:16] 
[11:16] depende  por  ejemplo  si  la  saco  código
[11:20] 
[11:20] producción  la  respuesta  es  ahora  mismo
[11:22] 
[11:22] no  este  mes  de  hecho  seguramente  esa
[11:23] 
[11:23] época  de  coproducción  pero  hasta  ahora
[11:25] 
[11:25] no  programar  programa  por  ejemplo  de
[11:27] 
[11:27] vídeo
[11:36] 
[11:36] por  ejemplo  cuando  utilizo  frame  air
[11:39] 
[11:39] para  hacer  vientos  llegar  a  animaciones
[11:41] 
[11:41] o  transiciones  ese  programa  sí
[11:45] 
[11:45] tenéis  que  hacer  una  charlita
[11:47] 
[11:47] [Música]
[11:50] 
[11:50] y  entonces  si  técnicamente  es  programar
[11:52] 
[11:52] no  sacar  código  producción  pero  es
[11:54] 
[11:54] programar  y  bueno  yo  no  hago  entonces  un
[11:58] 
[11:58] conocimiento  bastante  limite  sólo  al  cml
[12:01] 
[12:01] y  css  entonces  no  y  no  lo  hago  porque
[12:05] 
[12:05] tengo  un  equipo  con  gente  que  conocen  a
[12:10] 
[12:10] realmente  en  códigos  que  se  afrontó  back
[12:12] 
[12:12] y  no  es  no  es  mi  formación  tampoco
[12:15] 
[12:15] entonces  tu  pregunta  está  buena  porque
[12:18] 
[12:18] lo  que  vemos  dentro  del  ámbito  de  bueno
[12:21] 
[12:21] el  ibex  design  pero  el  design  ahora
[12:23] 
[12:23] mismo  son  perfiles  que  vienen  de  the
[12:25] 
[12:25] horizon  muy  diferente  ahora  mismo  es  muy
[12:27] 
[12:27] diverso  onces  puedes  venir  del  ámbito
[12:31] 
[12:31] técnico  como  como  sedar  puedes  venir  de
[12:34] 
[12:34] diseño  puro  pero  de  diseño  de  interfaz
[12:38] 
[12:38] sólo  puedes  venir
[12:41] 
[12:41] más  del  negocio  al  final  yo  tengo  un
[12:44] 
[12:44] perfil  bueno  tengo  un  máster  de  de
[12:48] 
[12:48] management  para  el  perfil  que  viene
[12:51] 
[12:51] denunció  me  me  atrae  de  este  en  muchos
[12:54] 
[12:54] años  es  el  diseño  cosas  como  así
[12:57] 
[12:57] entonces  era  para  mí  bueno  la  evolución
[12:59] 
[12:59] natural  del  digital  y  hacer  este  tipo  de
[13:02] 
[13:02] cosas  pero  es  lo  que  vemos  mucho  menos
[13:05] 
[13:05] ahora  porque  el  perfil  de  un  lexus  hay
[13:08] 
[13:08] nou  por  el  design  es  un  perfil  un  poco
[13:10] 
[13:10] unicorn  que  debes  entender  problemática
[13:15] 
[13:15] habitual  de  diseño  prueba  chica  técnica
[13:18] 
[13:18] a  lo  menos  si  no  mantienes  todo  al  menos
[13:21] 
[13:21] tener  como  más  sensibilidad  a  esto  y  las
[13:25] 
[13:25] problemáticas  del  negocio  entonces
[13:27] 
[13:27] entender  los  business  morales  cosas
[13:30] 
[13:30] claras  y  de  hecho  un  día  hicimos  un
[13:32] 
[13:32] podcast  de  inica  hablando  sobre  product
[13:34] 
[13:34] management  y  hablamos  de  las  tres  partes
[13:36] 
[13:36] estas  pero  qué  piensas  del  diseñador  qué
[13:39] 
[13:39] programa  es  el  diseñador  programador  la
[13:42] 
[13:42] persona  cuyo  puesto  de  trabajo  incluye
[13:44] 
[13:44] diseñar  producto  para
[13:46] 
[13:46] y  programas  con  ese  es  un  perfil  muy
[13:52] 
[13:52] interesante  y  a  mí  me  interesa  la  parte
[13:55] 
[13:55] técnica  porque  al  final  es  lo  que  va  a
[13:57] 
[13:57] dar  la  respuesta  real  a  la  problemática
[14:00] 
[14:00] que  tenemos  como  como  dar  una  vida  real
[14:03] 
[14:03] a  lo  que  diseñamos  entonces  cuando  se
[14:06] 
[14:06] pueden  encontrar  este  tipo  de  perfiles
[14:08] 
[14:08] tiene  mucho  valor  pero  después  si
[14:12] 
[14:12] alguien  quiere  ir  en  mucho  detalle  o  no
[14:16] 
[14:16] puede  hacer  todo  lo  puede  hacer  todo  si
[14:18] 
[14:18] va  a  pasar  porque  cada  uno  de  estos
[14:22] 
[14:22] bueno  de  hacer  un  diseño  visual  de  hacer
[14:26] 
[14:26] toda  la  parte  más  de  investigación  o  de
[14:28] 
[14:28] hacer  código  todo  esto  toma  mucho  tiempo
[14:30] 
[14:30] entonces  se  necesita  mucho  más  ahora
[14:34] 
[14:34] como  equipos
[14:35] 
[14:35] empresas  como  edreams  aquí  en  el
[14:38] 
[14:38] personal  tienen  un  equipo  de  divx  design
[14:42] 
[14:42] en  30  personas  cosas  como  así  pero  cada
[14:44] 
[14:44] uno  antes  16  años  era  como  algo  muy  bien
[14:49] 
[14:49] al  que  puede  hacer  todo  y  ahora  en  más  y
[14:51] 
[14:51] más  diferente  tipo  sin  cesar  el  ex
[14:57] 
[14:57] beatle  que  es  un  poco  copyright  er  pero
[14:59] 
[14:59] para  wikis
[15:02] 
[15:02] en  el  blog  perfil  actos  son  cosas
[15:09] 
[15:09] entonces  antes  era  muy  general  y  vemos
[15:12] 
[15:12] que  ahora  tenemos  que  especializar  un
[15:14] 
[15:14] poco  y
[15:17] 
[15:17] y  es  importante  también  conocer  un  poco
[15:19] 
[15:19] todo  el  flujo  porque  eso  es  lo  que  tiene
[15:22] 
[15:22] valor  para  descender  junto  a  la  pregunta
[15:25] 
[15:25] si  contestas  esta  es  la  otra  más  aparte
[15:28] 
[15:28] de  esto  césar  si  tuvieras  que  montar  un
[15:30] 
[15:30] equipo  ahora  desde  cero
[15:31] 
[15:31] cuál  crees  que  es  la  relación  entre
[15:33] 
[15:33] desarrolladores  o  sea  estamos  por  ahora
[15:35] 
[15:35] menciones  dice  que  el  mejor  separado
[15:37] 
[15:37] porque  es  muy  difícil  hacerlo  todo  bien
[15:39] 
[15:39] si  tuvieras  que  hacer  un  equipo  cuál
[15:42] 
[15:42] sería  el  ratio  entre  diseñador  de
[15:43] 
[15:43] producto  deber  o  pers  según  lo  que  ya
[15:46] 
[15:46] conoces  de  tu  experiencia  y  de  haber
[15:48] 
[15:48] leído  y  me  alegra  nada  de  esta  pregunta
[15:51] 
[15:51] porque  va  a  estar
[15:54] 
[15:54] y  es  que  la  sincronía  un  diseñador  que
[15:59] 
[15:59] también  escribe  código  y  lo  hace  en  su
[16:03] 
[16:03] día  a  día
[16:04] 
[16:04] ambas  cosas  creo  que  es  muy  útil  cuando
[16:06] 
[16:06] conoces  una  startup  que  está  empezando
[16:09] 
[16:09] pero  cuando  cuando  ésta  empieza  a
[16:11] 
[16:11] aumentar  en  complejidad  no  sé  si  es
[16:13] 
[16:13] posible  hacer  ambas  cosas  de  forma  el
[16:16] 
[16:16] árbol  no  es  como  es  lo  que  se  cansa  es
[16:21] 
[16:21] demasiado  tiempo  lo  que  te  lo  preocupa
[16:23] 
[16:23] profundizar  en  cada  una  de  esas  de  esas
[16:25] 
[16:25] cosas  entonces  yo  honestamente  no  sé
[16:28] 
[16:28] cómo  lo  haría  el  diseñar  me  lleva
[16:31] 
[16:31] demasiado  tiempo  como  para  encima
[16:33] 
[16:33] programar  creo  que  haría  la  mitad  de
[16:34] 
[16:34] cosas  opcionales  de  forma  de  esto  pasa
[16:37] 
[16:37] con  todos  los  perfiles  de  las  estancias
[16:39] 
[16:39] diseños  solo  es  decir  en  respuesta  a  que
[16:43] 
[16:43] me  parece  un  perfil  de  diseñador
[16:45] 
[16:45] desarrollador  pero  si  tú  mañana  empezará
[16:47] 
[16:47] una  startup
[16:57] 
[16:57] pues  mira  seguramente  un  diseñador
[17:01] 
[17:01] programador  sería  el  perfil  ideal  en  el
[17:03] 
[17:03] día  número  uno  buena  suerte
[17:05] 
[17:05] encontrando  el  problema
[17:11] 
[17:11] obviamente  parece  ser  el  perfil  ideal  en
[17:13] 
[17:13] cuanto  a  ratio  diseñador  de  lópez
[17:19] 
[17:19] hace  poco  de  hecho  un  artículo  que
[17:21] 
[17:21] hablaba  de  que  todas  las  empresas
[17:23] 
[17:23] incluso  las  grandes  están  empezando  a
[17:26] 
[17:26] [Música]
[17:27] 
[17:27] cambiar  el  ratio  que  tienen  actualmente
[17:29] 
[17:29] o  sea  se  hablaba  de  que  ibm  estaba
[17:32] 
[17:32] pasando  de  tener  un  diseñador  por  cada
[17:35] 
[17:35] 80  developers  a  tener  un  diseñador  por
[17:37] 
[17:37] cada  12  de  lo  personal  cada  10  y  ver
[17:39] 
[17:39] pero  en  el  caso  de  factorial  como  ya
[17:41] 
[17:41] sabes  tenemos  22  diseñadores  por  4
[17:43] 
[17:43] developers
[17:45] 
[17:45] creo  que  nos  va  especialmente  bien  con
[17:48] 
[17:48] este  ratio  sé  que  es  algo
[17:53] 
[17:53] con  la  industria
[17:56] 
[17:56] digamos  que  es  demasiado  alto  en  cuanto
[17:58] 
[17:58] a  diseñadores
[18:00] 
[18:00] pero  sí  que  es  cierto  que  por  ejemplo  de
[18:02] 
[18:02] hecho  en  el  caso  de  ibm  me  parece  que
[18:03] 
[18:04] hay  algunos  equipos  de  mobil  que  tienen
[18:06] 
[18:06] este  ratio  exacto  de  un  diseñador  por
[18:09] 
[18:09] cada  dos  se  ve  lovers  y  dicen  que  les  va
[18:12] 
[18:12] muy  bien  entonces  yo  creo  que  se  está
[18:15] 
[18:15] viendo  un  movimiento  de  la  industria  a
[18:17] 
[18:17] tener  un  rato  más  equiparado  de  verlo
[18:21] 
[18:21] perfeccionador  es  y  yo  honestamente  con
[18:23] 
[18:23] el  un  diseño  bastante  pero  después  hay
[18:29] 
[18:29] que  ver  un  poco  qué  hace  la  empresa
[18:31] 
[18:31] porque  después  él  está  técnico  va  a  ser
[18:35] 
[18:35] muy  diferentes  y  sólo  si  necesita  de  un
[18:37] 
[18:37] desarrollo  web  ya  está  si  ya  tenemos  que
[18:40] 
[18:40] hacer  la  aplicación  móviles  además  de
[18:42] 
[18:42] esto  cada  uno  tiene  su  especialidad
[18:43] 
[18:43] entonces
[18:45] 
[18:45] si  todavía  se  puede  tener  un  mismo
[18:48] 
[18:48] diseñador  o  dos  mismos  diseñador  para
[18:50] 
[18:50] todos  para  tener  la  homogeneidad  darlas
[18:53] 
[18:53] gay  lines  cosas  como  decir  vale  y
[18:56] 
[18:56] carrera  todo  eso  pero  después  se  tendrá
[18:59] 
[18:59] que  tener  más  más  desarrolladores  porque
[19:01] 
[19:01] un  desarrollo  desarrollador  que  ahora
[19:04] 
[19:04] mismo  hace  y  web  y  swift  y  ciclos  eso  o
[19:08] 
[19:08] lo  que  sea  va  a  ser  muy  difícil
[19:10] 
[19:10] encontrarlo  y  tampoco  va  a  tener  el
[19:13] 
[19:13] tiempo  de  hacer  todo  esto  si  queremos  si
[19:16] 
[19:16] se  quiere  salir  al  mismo  tiempo  en  dos
[19:18] 
[19:18] aplicaciones  de  dos  dedos  o  es  una  web
[19:22] 
[19:22] al  mismo  tiempo  y  gracias  por  eso  el
[19:24] 
[19:24] relaciones
[19:27] 
[19:27] cuál  es  tu  ratio  en  cuál  quieres  cuál  es
[19:29] 
[19:29] tu  opinión  sobre  los  ratios
[19:32] 
[19:32] realmente  depende  de  el  producto
[19:36] 
[19:36] para  unas  tartas  de  producto  digital  web
[19:40] 
[19:40] mobile
[19:43] 
[19:43] creo  que  si  uno  para  cada  tres  o  cuatro
[19:47] 
[19:47] pero  es  un  poco  si  es  un  abstracto  de
[19:52] 
[19:52] exprimirlo  de  éste  de  esta  manera  para
[19:54] 
[19:54] mí  es  que  hay  ahí  hay  que  ver  no  el
[19:57] 
[19:57] sentido  de  hacer  un  primero  sitio  web
[20:01] 
[20:01] cosas  salieron  algo  para  una  nueva
[20:04] 
[20:04] empresa  ya  y  después  pensar  en  el  futuro
[20:08] 
[20:08] de  la  empresa  para  empezar  no  vamos  a
[20:11] 
[20:11] necesitar  más  de  un  diseñador  pero  para
[20:13] 
[20:13] crecer  para  hacer  las  mejoras  o  sea  las
[20:17] 
[20:17] investigación  que  necesitamos  área  que
[20:20] 
[20:20] para  que  tenga  un  poco  más  de  diseñador
[20:22] 
[20:22] y  el  tema  de  naves  de  radio  y  varios
[20:27] 
[20:27] diseñadores  veis  que  es  más  difícil  que
[20:29] 
[20:29] dos  diseñadores  se  pongan  de  acuerdo  que
[20:31] 
[20:31] dos  de  melo  pero  se  pongan  de  acuerdo  en
[20:33] 
[20:33] algo  concreto  porque  no  se  depende
[20:35] 
[20:35] obviamente  depende  de  qué  parte  de
[20:37] 
[20:37] diseño  se  esté  hablando  pero  cuando
[20:39] 
[20:39] estás  cuando  estás  diciendo  cómo  se  va  a
[20:42] 
[20:42] ver  cómo  va  a  ser  por  el  principio  de
[20:44] 
[20:44] todo  es  complicado  con  este  acuerdo  como
[20:47] 
[20:47] no  yo  creo  que  es  similar  al  final  con
[20:51] 
[20:51] mi  experiencia  es  que  según  su
[20:53] 
[20:53] experiencia  como  mando  a  pesar  y  nos
[20:57] 
[20:57] ponemos  de  acuerdo  muy  rápido
[20:59] 
[20:59] esto  ya  está  yo  creo  que  es  similar  al
[21:03] 
[21:03] final  hecho  conocéis  el  proceso  de
[21:05] 
[21:05] contratación
[21:07] 
[21:07] lo  que  intenta  es  que  la  gente  que
[21:08] 
[21:08] entren  en  tu  equipo
[21:10] 
[21:10] sea  razonable  y  puedas  tener  discusiones
[21:14] 
[21:14] sanas  con  ellos  sin  llegar  a  las  manos
[21:16] 
[21:16] ni  nada  así  entonces  no  sé  yo  creo  es
[21:20] 
[21:20] similar  al  final  pero  sé  que  cuando
[21:22] 
[21:22] estás  decidiendo  el  color  de  un  botón
[21:23] 
[21:23] por  ejemplo  no  sé  si  yo  lo  quiero  ver  de
[21:26] 
[21:26] lo  que  es  rojo  tenéis  que  demostrar  de
[21:28] 
[21:28] alguna  manera  de  alguna  manera  objetiva
[21:32] 
[21:32] qué  cosa  va  a  funcionar  mejor  y  entonces
[21:35] 
[21:35] os  ponéis  de  acuerdo  o  es  algo  de  gusto
[21:36] 
[21:36] en  realidad  hay  pocas  discusiones  sobre
[21:38] 
[21:38] el  color  de  un  botón
[21:40] 
[21:40] de  diseñadores  con  marketing  hay  más
[21:47] 
[21:47] diseñadores  hay  pocas  discusiones  de
[21:49] 
[21:49] este  tipo  son  hacer  discusiones  más
[21:50] 
[21:50] sobre
[21:52] 
[21:52] cómo  crees  que  este  flow  sería  mejorable
[21:56] 
[21:56] este  tipo  de  cosas
[21:59] 
[21:59] a  mayor  nivel  que  el  color  ya  en  botones
[22:01] 
[22:01] al  color  de  un  botón  al  final
[22:03] 
[22:03] es  casi  poco  relevante  con  marketing  sin
[22:07] 
[22:07] embargo  y  escuchado  en  boards
[22:09] 
[22:09] discusiones  sobre  el  color  del  botón
[22:14] 
[22:14] cinco  segundos  en  redwood  tuvimos  un
[22:17] 
[22:17] diseñador  da  tónico
[22:22] 
[22:22] [Risas]
[22:24] 
[22:24] por  suerte  de  las  dos  cosas  la  desgracia
[22:28] 
[22:28] [Risas]
[22:39] 
[22:39] sí
[22:46] 
[22:46] pero  me  lleva  a  preguntar  que  cómo
[22:55] 
[22:55] gestionar  la  transición  es  decir  cuando
[22:57] 
[22:57] llegas  a  un  sitio  y  tiene  un  diseño
[23:00] 
[23:00] existente  y  igual  un  diseñador  que  está
[23:03] 
[23:03] o  no  está  como  justamente  a  transición
[23:05] 
[23:05] de  un  diseño  anterior  a  un  diseño  nuevo
[23:08] 
[23:08] a  ambos  nos  ha  pasado  en  camarón  por
[23:11] 
[23:11] ejemplo  nos  habéis  encontrado  con  un
[23:12] 
[23:12] diseño  ha  hecho  cómo  gestionar  esta
[23:14] 
[23:14] transición  pero  todo  depende  de  lo  que
[23:17] 
[23:17] se  ha  quedado  del  diseño  de  lentes
[23:19] 
[23:19] entonces  siempre  hay  recursos  que
[23:21] 
[23:21] existen  y  después  hay  que  ver  si  es  el
[23:24] 
[23:24] mismo  flujo  de  trabajo  mismo  no  sea  el
[23:27] 
[23:27] mismo  software  que  utilizamos  misma
[23:30] 
[23:30] manera  de  hacerlos  los  no  de  definir  los
[23:33] 
[23:33] estilos  por  cosas  como  así  entonces  para
[23:36] 
[23:36] mí  no  tenía  problema  aquí  en  en  camerún
[23:38] 
[23:38] había  bueno  había  cosas  y  después
[23:42] 
[23:42] construimos  sobre  eso
[23:55] 
[23:55] con  esto  siempre
[24:00] 
[24:00] de  vez  en  cuando  bueno  estamos  nuevo
[24:04] 
[24:04] dentro  del  diseño  queremos  cambiar  las
[24:07] 
[24:07] cosas  sin  querer  no  sé  todo  romper  todo
[24:11] 
[24:11] no  porque  hay  una  cierta  homogeneidad  o
[24:14] 
[24:14] cosas  como  así  pero  de  vez  en  cuando  eso
[24:17] 
[24:17] al  final  es  la  necesidad  del  contenido
[24:19] 
[24:19] de  las  funciones  que  vamos  a  querer
[24:22] 
[24:22] implementar  para  ver  si  hacemos
[24:25] 
[24:25] evolución  en  el  estilo  gráfico  para
[24:27] 
[24:27] antón  sí  porque  siempre  hay  elementos
[24:31] 
[24:31] que  vamos  a  intentar  a  poner  que  tal  vez
[24:34] 
[24:34] no  caen  muy  bien  con  lo  que  sientes  o  al
[24:37] 
[24:37] revés  pero
[24:40] 
[24:40] siempre  depende  de  con  qué  diseño
[24:44] 
[24:44] empezamos  si  empezamos  con  algo  que
[24:47] 
[24:47] realmente  como  un  nuevo  diseñado  el
[24:49] 
[24:49] mundo  nos  gusta  bueno  vamos  a  empujar
[24:51] 
[24:51] más  para  cambiar  de  todo  y  para  empezar
[24:54] 
[24:54] de  cero  va  a  ser  un  sistema  nuevo  cosas
[24:57] 
[24:57] con  eso  imagino  en  el  90%  del  trabajo  de
[25:00] 
[25:00] un  diseñador  como  de  un  desarrollador  es
[25:02] 
[25:02] enfrentarse  al  diseño  existente  e
[25:04] 
[25:04] incluso  existente  igual  tu  propio  diseño
[25:07] 
[25:07] de  hace  dos  años  que  no  tiene  por  qué
[25:09] 
[25:09] ser  el  diseño  que  hoy  te  gusta  no
[25:10] 
[25:10] entonces
[25:12] 
[25:12] a  todos  nos  gusta  empezar  a  los  de  cero
[25:15] 
[25:15] y  hacer  nuestra  obra  de  arte  pero  no  es
[25:17] 
[25:17] nuestro  trabajo  habitual  que  un
[25:19] 
[25:19] diseñador  se  enfrenta  no  se  hizo
[25:23] 
[25:23] sí  bueno  yo  de  hecho  en  camarón  cuando
[25:26] 
[25:26] yo  entré  a  la  basura  y  empecé
[25:31] 
[25:31] el  auto
[25:34] 
[25:34] [Risas]
[25:38] 
[25:38] saludos  ajax  y  en  esas  cuestiones
[25:40] 
[25:40] [Risas]
[25:43] 
[25:43] si  yo  con  un  tren  camarón  en  cuanto  a
[25:46] 
[25:46] recursos  técnicos  no  había  muchos  no
[25:50] 
[25:50] había  que  yo  recuerde  ni  archivos  de
[25:52] 
[25:52] photoshop  ni  sistemas  de  diseño  ni
[25:54] 
[25:54] scripts  ni  absolutamente  nada  entonces
[25:57] 
[25:57] en  cierto  modo  sí  que  tuve  que  empezar
[25:58] 
[25:58] de  cero  lo  que  sí  que  es  cierto  es  que  a
[26:00] 
[26:00] la  hora  de  implementar  esa  idea  de
[26:04] 
[26:04] sistema  diseño  que  diseñé
[26:09] 
[26:09] sí  que  se  hizo  poco  a  poco  entonces  por
[26:11] 
[26:11] ejemplo  empezamos  cambiando  la
[26:12] 
[26:12] tipografía  de  todo  el  site  luego
[26:14] 
[26:14] empezamos  a  cambiar  el  color  del
[26:16] 
[26:16] background  de  ciertas  páginas  poco  a
[26:19] 
[26:19] poco  una  como  una  transición  hasta  que
[26:21] 
[26:21] al  final  se  acabó  de  implementar  todo  el
[26:23] 
[26:23] sistema  de  diseño  que  que  se  ideó  en  un
[26:26] 
[26:26] principio  y  esto  es  un  proceso  que  llevó
[26:28] 
[26:28] meses  básicamente  porque  van  haciendo  un
[26:31] 
[26:31] commerce  pues  no  puedes  y
[26:33] 
[26:33] cambiarlo  todo  de  repente  y  álex
[26:37] 
[26:37] entonces  eso  fue  como  hicimos  el  cambio
[26:42] 
[26:42] de  diseño
[26:45] 
[26:45] así  que  hubo  un  día  que  salió  la  web
[26:48] 
[26:48] nueva  y  esa  nueva  no  tenía  nada  que  ver
[26:50] 
[26:50] con  la  web  de  antes  sobre  todo  porque  la
[26:53] 
[26:53] home  era  distinta  es  que  el  cambio  había
[26:57] 
[26:57] cambiado  los  botones  colores  o  sea  toda
[27:00] 
[27:00] la  serie  de  elementos  visuales  ya  venían
[27:03] 
[27:03] de  antes  yo  simplemente  hicimos  un
[27:05] 
[27:05] cambio  de  ley  out  y  de  hecho  también  se
[27:07] 
[27:07] hizo  un  cambio  de  la  fotografía  que  fue
[27:11] 
[27:11] un  cúmulo  de  cosas  al  final  el  que  el
[27:14] 
[27:14] que  produjo  el  cambio  total  de  la  imagen
[27:16] 
[27:16] en  camarón  un  tema  ahora  que  me  ha  hecho
[27:20] 
[27:20] recordar  vernet  cuando  estamos
[27:22] 
[27:22] preparando  podcast  ha  mencionado  hoy
[27:24] 
[27:24] vamos  a  hablar  de  design  first  startups
[27:27] 
[27:27] y  luego  no  hemos  hablado  de  eso  pero  si
[27:34] 
[27:34] soler  a  todos  los  comentarios  qué
[27:36] 
[27:36] pensáis  del  concepto  porque  hay  algunas
[27:39] 
[27:39] estas  dos  que  son  obviamente  design
[27:41] 
[27:41] first  aquí  en  barcelona  tenemos  tal
[27:42] 
[27:42] forma  que  se  nota
[27:43] 
[27:43] luego  está  empresas  como  extrae  a  una  de
[27:47] 
[27:47] estas  dos  son  famosas  que  desde  el
[27:49] 
[27:49] primer  día  han  sido  súper  fuertes  con  el
[27:51] 
[27:51] diseño  y  otros  que  nunca  han  sido
[27:52] 
[27:52] fuertes  con  el  diseño  otras  que  han  ido
[27:54] 
[27:54] qué  pensáis  sobre  eso  yo  creo  que  es  una
[27:57] 
[27:57] tendencia  muy  positiva  el  hecho  de  que
[27:59] 
[27:59] cada  vez  haya  más  startups  que  son
[28:00] 
[28:00] design  first  y  creo  que  la  diferencia
[28:04] 
[28:04] que  hace  en  el  impacto  y  desde  el
[28:06] 
[28:06] mercado
[28:08] 
[28:08] a  primera  vista  y  la  primera  es  que  te
[28:11] 
[28:11] lanzas  al  mercado  es  brutal
[28:13] 
[28:13] y  no  sé  yo  lo  veo  absolutamente
[28:15] 
[28:15] necesario  a  la  hora  de  lanzar  una
[28:17] 
[28:17] startup  nueva
[28:19] 
[28:19] que  existen  diseñado  en  plantilla  y  que
[28:22] 
[28:22] se  ha  encargado  de  crear  un  buen  sistema
[28:24] 
[28:24] de  diseño  de  pensar  todos  los  flujos  del
[28:26] 
[28:26] usuario  de  que  se  han  cargado  de  que  la
[28:29] 
[28:29] experiencia  sea  satisfactoria  para  el
[28:30] 
[28:30] usuario  nacional
[28:32] 
[28:32] y  no  sé  yo  creo  la  diferencia  es  brutal
[28:35] 
[28:35] obviamente  como  diseñador  y  ahora  quiero
[28:39] 
[28:39] un  segundo  una  puntilla  que  parte  que  la
[28:42] 
[28:42] experiencia  sea  satisfactoria  que  parte
[28:44] 
[28:44] crees  que  es  uex  y  que  parte  es  marca
[28:48] 
[28:48] marca
[28:50] 
[28:50] porque  diseño  o  sea  estamos  ante  diseño
[28:53] 
[28:53] que  muy  felizmente  pero  yo  cuando  pienso
[28:54] 
[28:54] en  un  tie  formones  trail  o  si  tenéis  más
[28:57] 
[28:57] acción  pues  por  favor  decir  los  que
[28:58] 
[28:58] sabréis  más  vosotros  pero  por  un  lado
[29:00] 
[29:00] está  la  experiencia  de  usuario  pero  por
[29:02] 
[29:02] otro  también  está  una  marca  fuerte  y
[29:03] 
[29:03] bien  hecha
[29:06] 
[29:06] es  un  ejemplo  yo  te  diría  que  la  marca
[29:09] 
[29:09] es  un  súper  set  de  los  precios  o  sea  al
[29:14] 
[29:14] final
[29:14] 
[29:14] la  marca  es  por  definición  como  la  gente
[29:19] 
[29:19] percibe  tu  empresa  y  una  forma  unas
[29:22] 
[29:22] formas  de  percibir  tu  empresa  es  a
[29:24] 
[29:24] través  de  la  experiencia  usuario  que
[29:25] 
[29:25] tenga  tu  producto  en  el  caso  de  un
[29:26] 
[29:26] software  as  a  service  por  ejemplo
[29:28] 
[29:28] entonces  al  final  o  bien  todo  es  marca  y
[29:32] 
[29:32] no  sé  si  se  nota  un  montón  cuando  tienes
[29:35] 
[29:35] un  diseñador  en  plantilla
[29:36] 
[29:36] desde  el  minuto  cero  y  empiezas  creando
[29:38] 
[29:38] una  marca
[29:40] 
[29:40] una  muy  buena  marca  obviamente
[29:44] 
[29:44] y  bueno  eso  estoy  de  acuerdo  con
[29:46] 
[29:46] cancelar  para  mí  bueno  el  proyecto  no
[29:48] 
[29:48] existe  no  tiene  un  rol  muy  estratégico
[29:53] 
[29:53] ahora  mismo  porque  tenemos  una  idea  de
[29:56] 
[29:56] la  empresa  vale
[29:59] 
[29:59] de  tener  un  éxito  es  el  que  va  a  ayudar
[30:02] 
[30:02] a
[30:04] 
[30:04] a  responder  a  la  pregunta  de  qué  manera
[30:07] 
[30:07] vamos  a  implementar  esta  idea  hermosa
[30:12] 
[30:12] me  responde  realmente  a  las  necesidades
[30:14] 
[30:14] del  cliente  entonces  para  mí  design
[30:17] 
[30:17] first  tiene  mucho  sentido  y  bueno  me
[30:21] 
[30:21] alegro  también  que  es  más  y  más  visible
[30:24] 
[30:24] ahora  mismo  el  startup  singh  y  también
[30:26] 
[30:26] en  otras  empresas  tenéis  algún  ejemplo
[30:28] 
[30:28] que  ya  hayas  mencionado  stripes  para
[30:33] 
[30:33] administrar  es  uno  de  los  productos
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[30:36] servicios  más  interesante  en  este
[30:38] 
[30:38] sentido
[30:44] 
[30:44] es  realmente  beat  sushi  es  una
[30:48] 
[30:48] plataforma  que  se  hacen  muchas  cosas
[30:49] 
[30:49] crear  como  una  comunidad  aquí  es  muy
[30:52] 
[30:52] importante  pero  el  hecho  que  un  servicio
[30:55] 
[30:55] de  pago  con  alergias  tiene  bueno  una
[30:59] 
[30:59] identidad  tan  fuerte  también  estuvimos
[31:02] 
[31:02] hablando  de  marcano
[31:05] 
[31:05] pero  de  la  manera  que  presenta  cada  de
[31:09] 
[31:09] su  servicio  diferente  cada  uno  tiene  sus
[31:12] 
[31:12] territorios  diferentes  entonces  va  a
[31:14] 
[31:14] responder  realmente  de  la  necesidad  de
[31:17] 
[31:17] ver  usuario  entonces  han  empezado  con
[31:21] 
[31:21] algo  bastante  sencillo  al  final  de  pago
[31:25] 
[31:25] pero  seguro  que  algo  x  es  lo  que  ha
[31:28] 
[31:28] ayudado  a  encontrar  las  nuevas
[31:31] 
[31:31] funcionalidades  para  entonces
[31:32] 
[31:32] preguntarse  qué  van  a  necesitar  todos
[31:35] 
[31:35] nuestros  clientes  no  es  sólo  un  pago  qué
[31:37] 
[31:37] tipo  de  suscripción  qué  tipo  ayudar  las
[31:40] 
[31:40] empresas
[31:42] 
[31:42] al  nivel  fiscal  al  nivel  no  entonces
[31:44] 
[31:44] todos  estos  son  nuevos  productos  nuevos
[31:46] 
[31:46] servicios  que  al  final  son  son  fuentes
[31:51] 
[31:51] de  bueno  de  valor  para  para  ellos  y  para
[31:55] 
[31:55] el  usuario
[31:56] 
[31:56] entonces  para  mí  es  donde  donde  hay
[31:59] 
[31:59] mucha  fuerza  en  un  ejemplo  como  strike
[32:01] 
[32:01] aunque  a  mí  me  gustaría  saber  si
[32:03] 
[32:03] realmente  los  hermanos  de  estos  collison
[32:05] 
[32:05] tienen  skills  de  diseño  o  no  o  si  cuando
[32:09] 
[32:09] fundaron  strike  realmente  había  un
[32:11] 
[32:11] diseñador  en  plantilla  creo  que  no  es  el
[32:13] 
[32:13] foco  sí  que  es  verdad  que  su  juego  era
[32:15] 
[32:15] la  usabilidad  la  usabilidad  de  una  api  y
[32:17] 
[32:17] enfocada  de  desarrollador  de  creer  al
[32:19] 
[32:19] solar  igualmente  si  si  pero  infoca  de
[32:21] 
[32:21] desarrolladores  que  en  su  target  darle
[32:24] 
[32:24] adversidad  siempre  lo  que  está  claro  es
[32:25] 
[32:25] que  suena  una  empresa  que  era  design
[32:26] 
[32:26] first  el  diseño  puede  ser  de  la  api  o
[32:29] 
[32:29] puede  ser  de  la  interfaz  o  puede  ser  del
[32:31] 
[32:31] siglo  xxi  light  desde  el  primer  día  ha
[32:33] 
[32:33] sido  correcto  excelente  pero  tenía
[32:35] 
[32:35] diseñado  el  plantilla  porque  cuando
[32:38] 
[32:38] empiezas  tu  eres  diseñador  desarrollador
[32:40] 
[32:40] señala  limpieza
[32:43] 
[32:43] no  hay  tanto  error  realmente  lo  normal
[32:48] 
[32:48] esta  gente  empezaron  en  guay  combinator
[32:50] 
[32:50] si  no  me  equivoco  y  eran  ellos  dos  ya
[32:55] 
[32:55] finales  son  libros  en  tema  de  adn
[32:57] 
[32:57] adn  pensando  en  diseño  adn  mobile  natura
[33:02] 
[33:02] exacto  de  ellos  que  tenían
[33:12] 
[33:12] otro  es  la  contrató  una  empresa
[33:17] 
[33:17] agradecimiento
[33:18] 
[33:18] pero  que  apostará  muy  fuerte  sí  soy
[33:21] 
[33:21] claramente  bueno  pues  se  nos  ha  ido  el
[33:24] 
[33:24] tiempo  como  siempre  interesantísimos
[33:30] 
[33:30] para  los  próximos  vodkas  no  tenemos  que
[33:33] 
[33:33] repetir  pues  si  hasta  aquí  nuestro
[33:34] 
[33:34] podcast  número  18  gracias  bernat  jordi  y
[33:37] 
[33:37] van  sant  cesar  bettina  por  acompañarnos
[33:41] 
[33:41] recordar  que  este  jueves  tenemos  un
[33:43] 
[33:43] evento  muy  interesante  con  florian
[33:45] 
[33:45] kander  sobre  el  funk  racing  al  que  os
[33:47] 
[33:47] animamos  a  venir  aquí  hay  nick  y  no
[33:50] 
[33:50] olvidéis  que  nos  podéis  seguir  en
[33:51] 
[33:51] twitter  facebook  y  youtube  y  suscribiros
[33:53] 
[33:53] también  a  nuestra  newsletter  semanal  en
[33:55] 
[33:55] inning  punto  net  hasta  la  próxima
[33:57] 
[33:57] [Música]

Transcripción completa

[Música] bienvenidos a la nueva temporada del podcast de nik un podcast semanal donde hablamos de startups y tecnología en formato open mike con gente interesante del entorno de email yo soy masumi y estáis escuchando el podcast número 18 hoy tenemos con nosotros a jordi romero 0 de factorial betina gross media sesión bernat ferrero ceo de étnico o rectal césar migueláñez director de producto en factorial hola a todos y como invitado especial tenemos a bank sungard diseñador de producto en camarones si eso es y perfecta podría decir pinten garnier carne que es el producto éste de del shampoo bueno háblanos un poco de ti avanzan porque bueno sabemos lo de los champús pero poco más en cama lo que haces vale pues en un poco para explicar de dónde vengo primero soy soy francés por eso el acento para ellas es vasto muy inocente vale y bueno entonces estoy el soy el nuevo proyecto y zayner entonces me encargo en cavar una obra de la experiencia de usuario del sitio web entonces ver las mejoras que podemos hacer en el flujo del usuario y bueno añadir nuevas funcionalidades al sitio yo antes vengo de un entorno de agencias decidí señor este en muchas aplicaciones móviles para más de ciento no mobile y estoy haciendo más a la parte web o sea si alguien si alguien que usa camarón no entiende cómo hay que comprar cosas y eso es culpa tuya eso es culpa es culpa mía y de la gente que han hecho el diseño antes la casualidad pero bueno eso es el reto un poco de lo x es es de es una integración entonces es de escuchar y entonces un poco los puntos de flexiones del usuario y bueno y hacer las mejoras en concón iteración no entonces se escuchará hablar con la atención al cliente con los comerciales que ellos tienen el feedback directo del cliente va a ser pruebas y bueno ver dónde podemos hacer mejoras tanto en el continuo que quedamos al cliente porque eso es el reto es estar más información porque queremos comerciar más en la web al entonces toda la información que ahora mismo no existe lo que lo que un cliente va a llamarnos para saber una opción cosas como así de ver de qué manera añadirlo de la manera más clara bueno dentro de la web es curioso porque ambos habéis hecho un recorrido parecido habéis pasado por agencia habéis hecho muchos productos muchos proyectos y en un momento dado había saltado cliente final y a trabajar en un producto y a mimar un solo producto cuál es este recorrido y por qué habéis hecho este este paso ambos césar y manzana para césar si quiere decir sí o yo también entonces trabajando una agencia estuve poco tiempo de hecho porque me aburrí muy rápido está trabajando la agencia trabajando para varios clientes grandes y al final vi que no era lo mío porque yo quería trabajar en el producto real de cómo trabajas una agencia y ezkaba por proyectos entonces tú estás tres meses dedicado 100% a un proyecto y con acaban los tres meses te olvidas no vuelves a tocar ese proyecto nunca no hay follow up no sabes qué impacto ha tenido el diseño que tú has hecho entonces yo lo vi claro y claro que no no era lo mío yo no quería estar haciendo dibujitos y luego no saber qué pasaba con ellos o a veces ni siquiera te encargas de revisar la implementación del diseño entonces tu diseño es una cosa y cada de madre y luego se puede demoler de madre obviamente típico me queda de madre y entonces venía alguien e implementarlo no tenías interacción con esa empresa o persona y salía una cosa completamente distinta y eso es algo que es impensable una startup porque es un equipo que trabaja todos de cara al mismo y constantemente no es primero se diseña y luego simplemente es un proceso qué va pasando de manos todo el rato y no se lo ve claro al bajarme un asta yo tengo una experiencia bastante similar al final bueno empresas pequeñas o grandes y la diferencia entre un proyecto que está nuevo y ya empezar de cero donde hay realmente mucho bueno mucho trabajo de estrategia y de creación que está interesante que sea en agencia o bueno o por un producto propio y trabajar en productos que son ya existentes añadir cosas cuando vayan algo que ya existente no se puede tratar de si de un water for de hacer una cosa de hacer un nuevo proyecto y después pasa en desarrollo hay que trabajar como en integración además que se venden muchas las buenas las agencias como la agencias ágiles que trabajan con metodología ágiles con scrum con todo eso que realmente se aplica sólo si podemos contratar con clientes en un largo tiempo es lo que quieren muchas de las de las agencias pero al final un cliente tiene su presupuesto para el momento entonces la relación que hay siempre entre agencia entonces proveedor y el cliente final es siempre está entonces tenemos ahora mismo tanto tiempo para salir algo nuevo porque no hemos decidido tenemos este presupuesto entonces tenemos todas estas limitaciones que cierto que dentro de una empresa siempre hay limitaciones también pero que va a hacer que tenemos más este proceso waterford que no es normal para para un producto digital que siempre vive y que siempre va a evolucionar entonces para mí era también este bueno esta voluntad viviera en un producto donde puedo tener un impacto más grande es decir le vert realmente de los cambios que voy a hacer una de las nuevas como función era que vaya añadir cuál es el impacto real y si funcionará súper bien si no funciona dónde vamos como como paso siguiente no que bien con un trabajo de agencia en muchas veces sea cada día un y perdés el gigante o cosas así entonces lo que pasa si claro lo que decíamos que tú partes de una cosa que ya había hecho césar y entonces al final realmente hay muchas cosas que añadir muchos cambios que hacer qué tipo sea por ejemplo por poner algún ejemplo de qué tipo de cosas añadidos o modificado por las bonificaciones que estamos haciendo ahora mismo es bueno son son modificaciones que son que siguen la estrategia nueva de la empresa entonces tenemos un catálogo con número de productos bastante cerrado ahora mismo y queremos pasar a ofrecer la galería de productos mucho más amplio entonces como adaptamos dentro de la experiencia de usuario para mostrar que tenemos más oferta y dar la oferta como más más específica para para cada necesidad entonces bueno eso pasa de de pasar de páginas más estáticas a galerías como con filtros y cosas como así vale entonces eso es un traslado de algo fijo algo un poco más y commerce que tiene algo de estándar también vale pero después lo que queremos mostrar es donde cavaron puede tener una como la diferenciación no entonces tenemos una diferenciación en nuestra imagen que somos una startup que somos más no somos una grande empresa somos humanos y también somos una en una empresa tecnológica entonces cómo podemos utilizar esos derechos no sé cómo se dicen para sí para mejorar un poco la experiencia del usuario ayudarle a para hacer la personalización que quieran porque al final es lo que somos somos una empresa que hacen equipos de impresión de personalización no es como un solo ecommerce básico que tiene sus productos y que va a vender los productos máximo de productos tenemos una personalización es donde vamos a mejorar el sistema y a dar más como más las opciones o una manera de ser diferente o diferente de cómo vas en la competición una pregunta hablando más sobre el perfil de diseñador en start a menos que los dos habéis hecho este salto con siete preguntas la primera es programa ais ambos yo sí bueno yo hago mis pinitos de hecho yo empecé haciendo frente y luego va a ser hacer diseño empecé haciendo pequeños trabajos en wordpress para para y esa gente y luego decidí por una serie de circunstancias de la vida que me vienen a casa [Música] en la longitud de podcast me pase a la parte diseño porque al final era lo que más me llama la atención jarno programas dentro de tu trabajo de diseño de producto depende preguntó si hay veces que programa depende por ejemplo si la saco código producción la respuesta es ahora mismo no este mes de hecho seguramente esa época de coproducción pero hasta ahora no programar programa por ejemplo de vídeo por ejemplo cuando utilizo frame air para hacer vientos llegar a animaciones o transiciones ese programa sí tenéis que hacer una charlita [Música] y entonces si técnicamente es programar no sacar código producción pero es programar y bueno yo no hago entonces un conocimiento bastante limite sólo al cml y css entonces no y no lo hago porque tengo un equipo con gente que conocen a realmente en códigos que se afrontó back y no es no es mi formación tampoco entonces tu pregunta está buena porque lo que vemos dentro del ámbito de bueno el ibex design pero el design ahora mismo son perfiles que vienen de the horizon muy diferente ahora mismo es muy diverso onces puedes venir del ámbito técnico como como sedar puedes venir de diseño puro pero de diseño de interfaz sólo puedes venir más del negocio al final yo tengo un perfil bueno tengo un máster de de management para el perfil que viene denunció me me atrae de este en muchos años es el diseño cosas como así entonces era para mí bueno la evolución natural del digital y hacer este tipo de cosas pero es lo que vemos mucho menos ahora porque el perfil de un lexus hay nou por el design es un perfil un poco unicorn que debes entender problemática habitual de diseño prueba chica técnica a lo menos si no mantienes todo al menos tener como más sensibilidad a esto y las problemáticas del negocio entonces entender los business morales cosas claras y de hecho un día hicimos un podcast de inica hablando sobre product management y hablamos de las tres partes estas pero qué piensas del diseñador qué programa es el diseñador programador la persona cuyo puesto de trabajo incluye diseñar producto para y programas con ese es un perfil muy interesante y a mí me interesa la parte técnica porque al final es lo que va a dar la respuesta real a la problemática que tenemos como como dar una vida real a lo que diseñamos entonces cuando se pueden encontrar este tipo de perfiles tiene mucho valor pero después si alguien quiere ir en mucho detalle o no puede hacer todo lo puede hacer todo si va a pasar porque cada uno de estos bueno de hacer un diseño visual de hacer toda la parte más de investigación o de hacer código todo esto toma mucho tiempo entonces se necesita mucho más ahora como equipos empresas como edreams aquí en el personal tienen un equipo de divx design en 30 personas cosas como así pero cada uno antes 16 años era como algo muy bien al que puede hacer todo y ahora en más y más diferente tipo sin cesar el ex beatle que es un poco copyright er pero para wikis en el blog perfil actos son cosas entonces antes era muy general y vemos que ahora tenemos que especializar un poco y y es importante también conocer un poco todo el flujo porque eso es lo que tiene valor para descender junto a la pregunta si contestas esta es la otra más aparte de esto césar si tuvieras que montar un equipo ahora desde cero cuál crees que es la relación entre desarrolladores o sea estamos por ahora menciones dice que el mejor separado porque es muy difícil hacerlo todo bien si tuvieras que hacer un equipo cuál sería el ratio entre diseñador de producto deber o pers según lo que ya conoces de tu experiencia y de haber leído y me alegra nada de esta pregunta porque va a estar y es que la sincronía un diseñador que también escribe código y lo hace en su día a día ambas cosas creo que es muy útil cuando conoces una startup que está empezando pero cuando cuando ésta empieza a aumentar en complejidad no sé si es posible hacer ambas cosas de forma el árbol no es como es lo que se cansa es demasiado tiempo lo que te lo preocupa profundizar en cada una de esas de esas cosas entonces yo honestamente no sé cómo lo haría el diseñar me lleva demasiado tiempo como para encima programar creo que haría la mitad de cosas opcionales de forma de esto pasa con todos los perfiles de las estancias diseños solo es decir en respuesta a que me parece un perfil de diseñador desarrollador pero si tú mañana empezará una startup pues mira seguramente un diseñador programador sería el perfil ideal en el día número uno buena suerte encontrando el problema obviamente parece ser el perfil ideal en cuanto a ratio diseñador de lópez hace poco de hecho un artículo que hablaba de que todas las empresas incluso las grandes están empezando a [Música] cambiar el ratio que tienen actualmente o sea se hablaba de que ibm estaba pasando de tener un diseñador por cada 80 developers a tener un diseñador por cada 12 de lo personal cada 10 y ver pero en el caso de factorial como ya sabes tenemos 22 diseñadores por 4 developers creo que nos va especialmente bien con este ratio sé que es algo con la industria digamos que es demasiado alto en cuanto a diseñadores pero sí que es cierto que por ejemplo de hecho en el caso de ibm me parece que hay algunos equipos de mobil que tienen este ratio exacto de un diseñador por cada dos se ve lovers y dicen que les va muy bien entonces yo creo que se está viendo un movimiento de la industria a tener un rato más equiparado de verlo perfeccionador es y yo honestamente con el un diseño bastante pero después hay que ver un poco qué hace la empresa porque después él está técnico va a ser muy diferentes y sólo si necesita de un desarrollo web ya está si ya tenemos que hacer la aplicación móviles además de esto cada uno tiene su especialidad entonces si todavía se puede tener un mismo diseñador o dos mismos diseñador para todos para tener la homogeneidad darlas gay lines cosas como decir vale y carrera todo eso pero después se tendrá que tener más más desarrolladores porque un desarrollo desarrollador que ahora mismo hace y web y swift y ciclos eso o lo que sea va a ser muy difícil encontrarlo y tampoco va a tener el tiempo de hacer todo esto si queremos si se quiere salir al mismo tiempo en dos aplicaciones de dos dedos o es una web al mismo tiempo y gracias por eso el relaciones cuál es tu ratio en cuál quieres cuál es tu opinión sobre los ratios realmente depende de el producto para unas tartas de producto digital web mobile creo que si uno para cada tres o cuatro pero es un poco si es un abstracto de exprimirlo de éste de esta manera para mí es que hay ahí hay que ver no el sentido de hacer un primero sitio web cosas salieron algo para una nueva empresa ya y después pensar en el futuro de la empresa para empezar no vamos a necesitar más de un diseñador pero para crecer para hacer las mejoras o sea las investigación que necesitamos área que para que tenga un poco más de diseñador y el tema de naves de radio y varios diseñadores veis que es más difícil que dos diseñadores se pongan de acuerdo que dos de melo pero se pongan de acuerdo en algo concreto porque no se depende obviamente depende de qué parte de diseño se esté hablando pero cuando estás cuando estás diciendo cómo se va a ver cómo va a ser por el principio de todo es complicado con este acuerdo como no yo creo que es similar al final con mi experiencia es que según su experiencia como mando a pesar y nos ponemos de acuerdo muy rápido esto ya está yo creo que es similar al final hecho conocéis el proceso de contratación lo que intenta es que la gente que entren en tu equipo sea razonable y puedas tener discusiones sanas con ellos sin llegar a las manos ni nada así entonces no sé yo creo es similar al final pero sé que cuando estás decidiendo el color de un botón por ejemplo no sé si yo lo quiero ver de lo que es rojo tenéis que demostrar de alguna manera de alguna manera objetiva qué cosa va a funcionar mejor y entonces os ponéis de acuerdo o es algo de gusto en realidad hay pocas discusiones sobre el color de un botón de diseñadores con marketing hay más diseñadores hay pocas discusiones de este tipo son hacer discusiones más sobre cómo crees que este flow sería mejorable este tipo de cosas a mayor nivel que el color ya en botones al color de un botón al final es casi poco relevante con marketing sin embargo y escuchado en boards discusiones sobre el color del botón cinco segundos en redwood tuvimos un diseñador da tónico [Risas] por suerte de las dos cosas la desgracia [Risas] sí pero me lleva a preguntar que cómo gestionar la transición es decir cuando llegas a un sitio y tiene un diseño existente y igual un diseñador que está o no está como justamente a transición de un diseño anterior a un diseño nuevo a ambos nos ha pasado en camarón por ejemplo nos habéis encontrado con un diseño ha hecho cómo gestionar esta transición pero todo depende de lo que se ha quedado del diseño de lentes entonces siempre hay recursos que existen y después hay que ver si es el mismo flujo de trabajo mismo no sea el mismo software que utilizamos misma manera de hacerlos los no de definir los estilos por cosas como así entonces para mí no tenía problema aquí en en camerún había bueno había cosas y después construimos sobre eso con esto siempre de vez en cuando bueno estamos nuevo dentro del diseño queremos cambiar las cosas sin querer no sé todo romper todo no porque hay una cierta homogeneidad o cosas como así pero de vez en cuando eso al final es la necesidad del contenido de las funciones que vamos a querer implementar para ver si hacemos evolución en el estilo gráfico para antón sí porque siempre hay elementos que vamos a intentar a poner que tal vez no caen muy bien con lo que sientes o al revés pero siempre depende de con qué diseño empezamos si empezamos con algo que realmente como un nuevo diseñado el mundo nos gusta bueno vamos a empujar más para cambiar de todo y para empezar de cero va a ser un sistema nuevo cosas con eso imagino en el 90% del trabajo de un diseñador como de un desarrollador es enfrentarse al diseño existente e incluso existente igual tu propio diseño de hace dos años que no tiene por qué ser el diseño que hoy te gusta no entonces a todos nos gusta empezar a los de cero y hacer nuestra obra de arte pero no es nuestro trabajo habitual que un diseñador se enfrenta no se hizo sí bueno yo de hecho en camarón cuando yo entré a la basura y empecé el auto [Risas] saludos ajax y en esas cuestiones [Risas] si yo con un tren camarón en cuanto a recursos técnicos no había muchos no había que yo recuerde ni archivos de photoshop ni sistemas de diseño ni scripts ni absolutamente nada entonces en cierto modo sí que tuve que empezar de cero lo que sí que es cierto es que a la hora de implementar esa idea de sistema diseño que diseñé sí que se hizo poco a poco entonces por ejemplo empezamos cambiando la tipografía de todo el site luego empezamos a cambiar el color del background de ciertas páginas poco a poco una como una transición hasta que al final se acabó de implementar todo el sistema de diseño que que se ideó en un principio y esto es un proceso que llevó meses básicamente porque van haciendo un commerce pues no puedes y cambiarlo todo de repente y álex entonces eso fue como hicimos el cambio de diseño así que hubo un día que salió la web nueva y esa nueva no tenía nada que ver con la web de antes sobre todo porque la home era distinta es que el cambio había cambiado los botones colores o sea toda la serie de elementos visuales ya venían de antes yo simplemente hicimos un cambio de ley out y de hecho también se hizo un cambio de la fotografía que fue un cúmulo de cosas al final el que el que produjo el cambio total de la imagen en camarón un tema ahora que me ha hecho recordar vernet cuando estamos preparando podcast ha mencionado hoy vamos a hablar de design first startups y luego no hemos hablado de eso pero si soler a todos los comentarios qué pensáis del concepto porque hay algunas estas dos que son obviamente design first aquí en barcelona tenemos tal forma que se nota luego está empresas como extrae a una de estas dos son famosas que desde el primer día han sido súper fuertes con el diseño y otros que nunca han sido fuertes con el diseño otras que han ido qué pensáis sobre eso yo creo que es una tendencia muy positiva el hecho de que cada vez haya más startups que son design first y creo que la diferencia que hace en el impacto y desde el mercado a primera vista y la primera es que te lanzas al mercado es brutal y no sé yo lo veo absolutamente necesario a la hora de lanzar una startup nueva que existen diseñado en plantilla y que se ha encargado de crear un buen sistema de diseño de pensar todos los flujos del usuario de que se han cargado de que la experiencia sea satisfactoria para el usuario nacional y no sé yo creo la diferencia es brutal obviamente como diseñador y ahora quiero un segundo una puntilla que parte que la experiencia sea satisfactoria que parte crees que es uex y que parte es marca marca porque diseño o sea estamos ante diseño que muy felizmente pero yo cuando pienso en un tie formones trail o si tenéis más acción pues por favor decir los que sabréis más vosotros pero por un lado está la experiencia de usuario pero por otro también está una marca fuerte y bien hecha es un ejemplo yo te diría que la marca es un súper set de los precios o sea al final la marca es por definición como la gente percibe tu empresa y una forma unas formas de percibir tu empresa es a través de la experiencia usuario que tenga tu producto en el caso de un software as a service por ejemplo entonces al final o bien todo es marca y no sé si se nota un montón cuando tienes un diseñador en plantilla desde el minuto cero y empiezas creando una marca una muy buena marca obviamente y bueno eso estoy de acuerdo con cancelar para mí bueno el proyecto no existe no tiene un rol muy estratégico ahora mismo porque tenemos una idea de la empresa vale de tener un éxito es el que va a ayudar a a responder a la pregunta de qué manera vamos a implementar esta idea hermosa me responde realmente a las necesidades del cliente entonces para mí design first tiene mucho sentido y bueno me alegro también que es más y más visible ahora mismo el startup singh y también en otras empresas tenéis algún ejemplo que ya hayas mencionado stripes para administrar es uno de los productos servicios más interesante en este sentido es realmente beat sushi es una plataforma que se hacen muchas cosas crear como una comunidad aquí es muy importante pero el hecho que un servicio de pago con alergias tiene bueno una identidad tan fuerte también estuvimos hablando de marcano pero de la manera que presenta cada de su servicio diferente cada uno tiene sus territorios diferentes entonces va a responder realmente de la necesidad de ver usuario entonces han empezado con algo bastante sencillo al final de pago pero seguro que algo x es lo que ha ayudado a encontrar las nuevas funcionalidades para entonces preguntarse qué van a necesitar todos nuestros clientes no es sólo un pago qué tipo de suscripción qué tipo ayudar las empresas al nivel fiscal al nivel no entonces todos estos son nuevos productos nuevos servicios que al final son son fuentes de bueno de valor para para ellos y para el usuario entonces para mí es donde donde hay mucha fuerza en un ejemplo como strike aunque a mí me gustaría saber si realmente los hermanos de estos collison tienen skills de diseño o no o si cuando fundaron strike realmente había un diseñador en plantilla creo que no es el foco sí que es verdad que su juego era la usabilidad la usabilidad de una api y enfocada de desarrollador de creer al solar igualmente si si pero infoca de desarrolladores que en su target darle adversidad siempre lo que está claro es que suena una empresa que era design first el diseño puede ser de la api o puede ser de la interfaz o puede ser del siglo xxi light desde el primer día ha sido correcto excelente pero tenía diseñado el plantilla porque cuando empiezas tu eres diseñador desarrollador señala limpieza no hay tanto error realmente lo normal esta gente empezaron en guay combinator si no me equivoco y eran ellos dos ya finales son libros en tema de adn adn pensando en diseño adn mobile natura exacto de ellos que tenían otro es la contrató una empresa agradecimiento pero que apostará muy fuerte sí soy claramente bueno pues se nos ha ido el tiempo como siempre interesantísimos para los próximos vodkas no tenemos que repetir pues si hasta aquí nuestro podcast número 18 gracias bernat jordi y van sant cesar bettina por acompañarnos recordar que este jueves tenemos un evento muy interesante con florian kander sobre el funk racing al que os animamos a venir aquí hay nick y no olvidéis que nos podéis seguir en twitter facebook y youtube y suscribiros también a nuestra newsletter semanal en inning punto net hasta la próxima [Música]