Transcripción

Transcripción

Payhawk, primer unicornio búlgaro - Podcast #277 — vídeo y transcripción

🧍Contacta con Factorial: https://rebrand.ly/factorial_hr Esta semana hablamos con el CEO de uno de los grandes fintecs europeos de los últimos años: Payhawk. Hristo Borisov es un emprendedor persistente que ha luchado y mejorado su servic

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Payhawk, primer unicornio búlgaro - Podcast #277 — vídeo y transcripción

Resumen

🧍Contacta con Factorial: https://rebrand.ly/factorial_hr

Esta semana hablamos con el CEO de uno de los grandes fintecs europeos de los últimos años: Payhawk. Hristo Borisov es un emprendedor persistente que ha luchado y mejorado su servicio hasta conseguir financiación y convertirse en un nombre de referencia en el continente.

Puntos clave

  • ¿Puedes explicarnos un poco cuál es el pitch de Payhawk?
  • Así que, lo que hacemos como empresa es ayudar a empresas emitir tarjetas de empresa y gestionan pagos en 32 países.
  • Somos un software de gestión del gasto que ayuda al equipo financiero a mantener el control a la hora de gestionar todos los gastos de la empresa.
  • El equipo financiero puede emitir tarjetas para los empleados.
  • Pueden establecer ciertas reglas en las tarjetas y el sistema puede recoger automáticamente recibos y extraer datos de los recibos y conectarlos al ERP del sistema, de modo que se ahorra entre el 85% y el 90% del trabajo manual.

Descripción

🧍Contacta con Factorial: https://rebrand.ly/factorial_hr

Esta semana hablamos con el CEO de uno de los grandes fintecs europeos de los últimos años: Payhawk. Hristo Borisov es un emprendedor persistente que ha luchado y mejorado su servicio hasta conseguir financiación y convertirse en un nombre de referencia en el continente.

Hristo nos cuenta también cómo Payhawk ha afrontado la reciente crisis de SVB, que acabó tocándoles muy de cerca. Esta es una conversación que indaga en la profundidad técnica de llevar una fintec de alto nivel, así como en sobrellevar los momentos difíciles.

INDEX

00:00:00 Sobre este episodio
00:03:22 Qué es Payhawk
00:13:05 Target y pricing
00:22:45 Volumen del negocio
00:28:53 Bancos, tarjetas y regulación
00:37:52 Silicon Valley Bank (SVB) - situación de crisis
00:59:13 La historia de Payhawk: persistencia y financiación
01:29:00 Aprendizajes, co-founders y rentabilidad
01:32:20 Ritmo de crecimiento
01:40:10 ¿Venderías por…?
01:45:17 Inspiración

PATROCINADORES
🧍 Factorial: https://rebrand.ly/factorial_hr

EVENTOS
📢 Pitch to Investors (Todos los jueves 19h) - https://itnig.net/events/
📅 Itnig Talks - https://rebrand.ly/playlist_itnig_talks

SOBRE ITNIG
🐦 Twitter - https://twitter.com/itnig
💡 LinkedIn - https://es.linkedin.com/company/itnig
📸 Instagram - https://www.instagram.com/itnig/
💌 Newsletter - https://itnig.net/newsletter/
🌐 Web - https://itnig.net/

ESCUCHA NUESTRO PODCAST EN
🔊 Spotify: http://bit.ly/itnigspotify
🎙️ Apple Podcast: http://bit.ly/itnigapple

TENGO UN PROYECTO
Si tienes un proyecto tecnológico y buscas financiación, completa este formulario y presenta tu proyecto en nuestro Pitch to Investors. https://itnig.net/fund

CONTÁCTANOS
Si quieres ponerte en contacto con el equipo de Itnig, puedes escribirnos a media@itnig.net

Captions con timestamps

Mostrar captions con tiempo
[03:05] Bienvenidos a un nuevo episodio de Itnig.
[03:08] Aquí estamos hoy con Jordi. Hola, Jordi.
[03:10] ¿Qué tal? Hola, Bernat.
[03:12] Estoy con Hristo.
[03:13] Borisov, ¿cómo estás?
[03:15] Hristo. Hola.
[03:17] Estoy bastante bien.
Gracias por la invitación.
[03:19] Hristo es el fundador de
Payhawk. ¿Cierto?
[03:23] ¿Puedes explicarnos un poco cuál
es el pitch de Payhawk?
[03:28] Así que, lo que hacemos
como empresa es ayudar a
[03:31] empresas emitir tarjetas de empresa
y gestionan pagos en 32 países.
[03:37] Somos un software de gestión del gasto que
[03:39] ayuda al equipo financiero
a mantener el control
[03:42] a la hora de gestionar todos
los gastos de la empresa.
[03:46] El equipo financiero puede emitir
tarjetas para los empleados.
[03:50] Pueden establecer ciertas reglas en las
[03:51] tarjetas y el sistema puede
recoger automáticamente
[03:54] recibos y extraer datos de
los recibos y conectarlos
[03:58] al ERP del sistema, de modo que se
ahorra entre el 85% y el 90% del trabajo manual.
[04:03] Trabajo que suelen hacer los equipos
[04:04] financieros cuando tienen que gestionar
tarjetas o pagos de la empresa.
[04:08] Y tener la capacidad de emitirlos en 32
países nos hace extremadamente adecuados
[04:14] para empresas que se expanden y escalan en
[04:16] múltiples geografías y
que suelen necesitar
[04:19] tratar con múltiples proveedores bancarios
y múltiples emisores de tarjetas.
[04:23] Vale, en tu web también tienes otros
[04:26] productos como los gastos de viaje
o la gestión de facturas.
[04:32] Todo lo que has pitcheado es gestión de
gastos, pero ¿tienen más productos?
[04:36] Así que nuestra propuesta
es la gestión del gasto.
[04:38] Y dentro del paraguas de la gestión de
gastos, combinamos tarjetas de empresa
[04:41] pagos de facturas, pagos de suministros
[04:41] y gastos relacionados
[04:45] a los reembolsos de gastos de
viaje por DM a los empleados.
[04:49] Así que lo que estamos tratando de hacer
como empresa es más o menos combinar todos
[04:53] las capacidades y las cosas que puedes
hacer con el banco con todas las ventajas
[04:57] de software de alta gama
integrado en el pago.
[05:00] Así que la forma en que realmente está
[05:02] gastando dinero la
gestión de las cosas es,
[05:05] digamos del siglo XXI, no
tienes que ir a registrarte
[05:08] en los portales bancarios en línea de la
[05:11] vieja escuela,
haciendo transferencias.
[05:14] Cuando usted carga, digamos una cuenta
por pagar en Payhawk automáticamente.
[05:17] El software está extrayendo su
[05:19] información, verificando si ya hemos pagado
[05:22] al proveedor, asegurarse de
que están todos los datos de pago,
[05:26] extrayendo los detalles del pago,
[05:27] ejecutándolo a través de un flujo
de trabajo de quién necesita
[05:29] para mejorar esta factura, y
luego permitirle pagar la factura
[05:32] gratis directamente, así que puede pensar
en ello como una próxima generación...
[05:36] Quería preguntarte sobre esto.
[05:38] ¿Exactamente a qué profundidad
[05:41] de lo más superficial sería sólo un
software que coordina otros servicios
[05:46] frente a ser un banco de pleno derecho y
[05:50] toda su infraestructura
bancaria y de pagos?
[05:54] Sí, en realidad profundizamos mucho.
[05:56] Así que la propuesta de valor de Payhawk
[05:58] es que tenemos todas las
necesidades de software que usted
[06:02] necesidad de gestionar los gastos,
las facturas y los flujos de trabajo
[06:05] y las políticas de gasto y la
integración con los sistemas ERP.
[06:08] Pero en el otro lado,
[06:10] las cuentas bancarias,
sus IBANS dedicadas,
[06:15] la posibilidad de emitir tarjetas en
varias divisas en varios territorios.
[06:20] Así que todas esas tarjetas se gestionan
[06:23] a través de Payhawk y en la capa de
[06:25] integración somos un
procesador de terceros
[06:27] de la Visa, lo que significa que
cuando vas y pasas tu carrito,
[06:30] nuestro software está realmente tomando
la decisión de autorización en el carro
[06:34] y esto nos permite implementar
cualquier tipo de reglas que desee.
[06:37] Así que como ingenieros en realidad
[06:40] puede tener alrededor de 2
segundos en los que tenemos
[06:43] capacidad de tomar una decisión de
autorización basada en diferentes normas.
[06:47] Así que los equipos financieros
pueden poner límites a los tarjetas,
[06:50] tipos de límites y controles sobre las
[06:52] tarjetas que no pueden tener
con los programas bancarios.
[06:55] El futuro ERP debería tener
este tipo de funcionalidad
[06:59] y parece que el futuro
de los bancos B2B también.
[07:02] Así que es una especie de punto medio entre
[07:03] el concepto de ERP, que
es la gestión de software
[07:07] y el negocio bancario
tradicional para empresas.
[07:11] Absolutamente.
[07:12] Creo que aquí es donde estamos emergiendo
[07:14] como herramientas de nueva
generación en el espacio donde
[07:17] estamos combinando lo que su banco habría
hecho si fuera una empresa de software.
[07:23] Bien.
[07:24] ¿Y qué habría hecho tu ERP si
[07:27] fuera una empresa bancaria o
una institución financiera.
[07:30] Y creo que en el camino, en primer lugar,
[07:32] es importante que no nos
anunciemos como un banco.
[07:37] Nuestro objetivo es ser el mayor banco
del mundo sin retener un solo céntimo.
[07:44] Así que queremos gestionar realmente
los pagos y permitir que realmente
[07:49] mover dinero rápidamente,
gastarlos, controlarlos.
[07:52] Pero no nos anunciamos como lugar
[07:54] donde tienes que guardar
todo tu dinero como empresa.
[07:57] Bien.
[07:58] Especialmente dada la situación
actual con SVB y otros.
[08:02] Somos una gran opción de diversificación
[08:04] donde también podemos proporcionarle
tarjetas de débito o crédito.
[08:08] Hacemos tarjetas de crédito en EE.UU,
[08:09] en el Reino Unido que son una gran manera
[08:11] donde usted puede realmente
ir y tener esos artículos.
[08:14] Pero la estrategia a largo plazo es que
tampoco intentamos ser un sistema ERP.
[08:20] Nos estamos integrando con
los sistemas ERP que existen.
[08:23] Somos una de las pocas empresas
[08:25] conectado a, digamos Oracle,
Netsuite, Microsoft Dynamics, Zero,
[08:29] QuickBooks y todas las demás empresas
con las que necesite integrarse.
[08:34] Así que somos esta capa
inteligente de pagos
[08:36] que te permite tener un control
íntimo de todo lo que ocurre,
[08:40] dándole eficacia, ahorrándose el
trabajo manual y la burocracia.
[08:43] Y ese es más o menos el objetivo.
[08:45] Y espero que esto sería categorías
[08:48] que se fusionarán en los
próximos cinco a diez años.
[08:51] Pero aún está por ver.
[08:52] ¿No echas de menos esta última milla en la
[08:54] que, por ejemplo, antes
de decir que se puede
[08:57] gestionar las cuentas de un
cliente de un proveedor.
[09:00] Esta información sólo vive
[09:02] en el sistema contable e integrarse con
el ERP, es más fácil decirlo que hacerlo.
[09:07] Seguro que lo has vivido tú mismo.
[09:10] Es muy difícil hacer
avanzar la información
[09:13] y hacia atrás desde otro
sistema de información.
[09:15] Exactamente.
[09:16] Y creo que esto juega a favor de quiénes
somos como equipo y de dónde vienes.
[09:22] Al igual que vosotros, yo
vengo de la ingeniería.
[09:27] Pasó cinco años en una empresa de
[09:29] ingeniería llamada Telerik y
luego pasó seis años más
[09:33] allí como jefe de producto
dirigiendo nuestros productos.
[09:35] Y los productos que creábamos en Telerik
eran herramientas para desarrolladores,
[09:39] así que estábamos construyendo componentes
[09:41] de interfaz de usuario y servicios
en la nube y productos necesarios
[09:44] para que los desarrolladores creen
aplicaciones web móviles de escritorio.
[09:47] Y sabemos que la esencia es,
al fin y al cabo, la última milla.
[09:52] Un producto como el nuestro no va a ser
tan valioso si no se integra y si se
[09:58] no tienen forma de mover
datos con el sistema ERP.
[10:01] Porque tienes razón,
proveedores, facturas, gastos,
[10:05] toda esta información debe acabar en el
sistema contable para que éste pueda
[10:09] conciliarse y, de hecho, puede
ayudarte a cerrar el mes.
[10:13] Y la integración es una
parte importante de ello.
[10:15] Y esta es una de las razones por las
que hemos tenido tanto éxito como
[10:19] una empresa, por la calidad de nuestras
integraciones para el equipo financiero.
[10:23] Y cuando se trata de integración, no se
[10:25] trata sólo de hacer la
integración que se tiene.
[10:28] Como has dicho, un montón de campos
personalizados, cosas personalizadas.
[10:31] Cada empresa está constituida
de una manera diferente.
[10:33] Hay mucha información que debe
moverse de un lado a otro.
[10:36] Y este es nuestro fuerte ADN como
equipo para poder integrar esto.
[10:41] Quiero volver a un tema anterior,
[10:43] pero ya que Bernard mencionó integraciones
ERP, que creo que todos sabemos
[10:46] lo dolorosos que son, hablaste de Oracle,
[10:49] Netsuite y Microsoft Dynamics,
que ni siquiera son Erps.
[10:53] Son como sistemas de diseño ERP y luego
[10:55] las empresas crean su propio
ERP sobre esta infraestructura.
[10:58] Lo que significa que todo es un
campo personalizado. Básicamente.
[11:01] Es muy personalizado.
[11:03] Así que cuando se integra con uno de estos
[11:05] personas, ¿cuánto trabajo
conlleva esa conexión?
[11:08] ¿Necesita programadores,
plataformas sin código?
[11:12] Cómo se conecta realmente,
[11:13] teniendo en cuenta que cada instalación
es completamente diferente y única?
[11:17] Sí, puedo entrar en detalles,
[11:19] pero lo que estás describiendo
es que al final del día,
[11:23] no estamos hablando de un esquema
[11:26] estructurado donde se
conocen los números finitos
[11:29] de campos, clases y tablas
que puede integrar.
[11:33] Estás hablando de un sistema
[11:34] en el que la gente está haciendo
mucho desarrollo personalizado.
[11:37] Están construyendo es una
configuración no estructurada.
[11:40] Puedes construir cualquier
tipo de montaje.
[11:42] Y creo que por nuestra parte, lo que
[11:43] estamos haciendo es que
estamos haciendo mucho
[11:45] de servicios que permiten hacer este
[11:47] descubrimiento en la parte superior
de la API para que podamos realmente
[11:50] averiguar cuál es el esquema en el
otro lado, lo que tiene que suceder.
[11:53] Cómo se asignan determinados campos en
[11:55] términos de integración, en
función de la complejidad.
[11:58] Tenemos diferentes tipos de
sistemas a los que nos integramos.
[12:01] Ahí está el,
[12:02] digamos el cero y el QuickBooks y el
online exacto del mundo y los datos
[12:06] que están mucho más estructurados
y que integramos con un clic.
[12:12] Luego tienes sistemas como dices, por
ejemplo, Microsoft Dynamics finanzas
[12:16] y Operación, que lo tiene
todo es una dimensión.
[12:19] Todo puede ser diferente.
[12:20] Aquí es donde tienes una forma
[12:22] estructurada muy clara de
aplicar la integración.
[12:25] Pero también hay cosas que se pueden
[12:27] mapear de diferentes maneras
y se pueden decir hey,
[12:30] aquí es donde tengo mi plan de cuentas,
aquí es donde tengo mis categorías.
[12:34] Estas son las diferentes dimensiones
con las que quiero conectar.
[12:37] Ahora mismo, ninguno de
nuestros trabajos requiere,
[12:39] digamos, ingeniería de soluciones
y extensibilidad sobre el sistema.
[12:42] Pero tenemos la capacidad
[12:44] y las API necesarias para ampliar esas
integraciones y permitirle con nuestro
[12:51] API para desarrolladores para lograr
[12:52] cualquier tipo de cosas
adicionales que desee.
[12:55] Así que la configuración
estándar no lo necesita.
[12:57] Pero si quieres ir realmente muy avanzado
[12:59] y muy profundo y construir un proceso muy
[13:01] personalizado, puede con nuestras
API para desarrolladores.
[13:04] Bien, para entender un poco mejor
[13:07] la imagen de su negocio,
¿cuál es su cliente medio?
[13:11] ¿Cómo es, qué tamaño tiene?
[13:13] Sí, quiero decir, lo
que somos muy conocidos
[13:16] para es realmente empresas que están
[13:18] escalando en realidad
Factorial sería un ejemplo
[13:21] increíble. Ahora sabemos por
qué has venido al podcast.
[13:28] Ahora me has pillado.
[13:30] Le enviaremos el presupuesto
después de la llamada.
[13:33] Así que nos dirigimos a empresas medianas.
[13:38] Son empresas que suelen
tener más de 100 empleados.
[13:41] Y la razón es que
[13:43] La complejidad del gasto de las empresas
cambia significativamente cuando
[13:48] empleados alcanzan, digamos
60, 70, 80 empleados.
[13:51] Lo que ocurre es que en esos
[13:53] empresas se empieza a definir
la función financiera.
[13:55] Empiezas a tener un director financiero,
gente que es profesional internamente.
[14:01] Antes de eso se suele confiar, digamos, en
un equipo de contabilidad externo, etc.
[14:06] Y esas personas quieren empezar a poner
[14:08] juntos la estructura y el proceso
adecuados y necesitan estas herramientas.
[14:12] Si no, tienen que contratar mucho
[14:14] de personas que hacen mucho
trabajo manual de un lado a otro.
[14:17] Y nuestra propuesta de valor es realmente
permitir que esas empresas no contraten
[14:21] y sobrecontratar y construir un
montón de sistemas diferentes juntos.
[14:25] Porque antes de Payhawk hay que tener
[14:27] implantado un sistema
de gestión de gastos.
[14:29] Tienes que tener proveedor de tarjeta de
[14:31] crédito, tienes que
tener algo para cuentas
[14:33] facturas a pagar y luego alguien tiene que
[14:35] estar crujiendo los datos
manualmente y luego
[14:37] introduciendo datos en el
portal bancario como locos.
[14:40] Esa es la razón por la que nos
dirigimos a empresas por encima de 100.
[14:45] En concreto, nos dirigimos
a las scale ups que
[14:50] se expanden en múltiples zonas
geográficas y en diferentes mercados.
[14:54] Tenemos muy diferente y lo que es el.
[14:57] ¿Rango entre. 100-1000 o...?
[15:02] De 100 a 1.000 es el punto óptimo.
[15:05] Se trata de clientes de empresas medianas.
[15:07] Así que aquí es donde vemos requisitos muy
repetibles y necesidades muy repetibles.
[15:16] También sistemas muy claros
a los que se integran.
[15:19] Desgraciadamente, cuando
pasas de 1000 o 2000,
[15:23] especialmente en algunos mercados en los
[15:24] que operamos, se pueden
encontrar algunos muy,
[15:26] digamos, sistemas ERP
específicos del sector, ¿no?
[15:29] Así que si vas al espacio
de logística de transporte,
[15:32] puede ver incluso ERP de cosecha
propia que se construyeron específicamente
[15:36] para los verticales que tienen,
digamos, sólo 20-30 clientes.
[15:40] Aunque tengamos exportaciones de clientes
[15:42] y API para desarrolladores, el
proceso es un poco más difícil.
[15:45] que vender a clientes que
están usando bastante.
[15:48] ¿Y cuál es el precio para este cliente?
[15:51] Digamos que son 100 empleados.
[15:53] ¿Cuánto cobra a este cliente?
[15:56] y ¿cuántos ingresos generan
además de lo que te pagan?
[16:00] Así que nuestro modelo de
precios es extremadamente,
[16:04] extremadamente competitivo, ya que
[16:06] actualmente ofrecemos una
devolución de dinero del sector.
[16:09] Así que introdujimos algo en el mercado
[16:11] en Europa hace un año y medio en el
mercado, que se llamaba cashback,
[16:16] pero el reembolso se limita
al importe de tu suscripción.
[16:18] Así que las empresas que están
utilizando gancho de pago,
[16:20] lo compran por el software y
las posibilidades que ofrece.
[16:24] Así que un cliente típico de, digamos,
[16:26] 100 empleados, en función del número
de tarjetas, en función del número
[16:29] de entidades que tienen y demás,
digamos, va a pagar 300 euros al mes.
[16:35] Y lo que permitimos a esos
clientes es que puedan tener
[16:39] una determinada devolución en efectivo en
[16:41] sus transacciones hasta
el importe de su abono.
[16:43] Así que puedo decir que alrededor del 30
% de nuestros clientes están totalmente
[16:49] recuperando sus cuotas de suscripción con
[16:51] devoluciones en efectivo y
no pagan cuotas de SaaS.
[16:53] Lo cual es un gran
negocio porque en nuestro
[16:56] modelo de negocio, fuera de las tarifas,
digamos, de SaaS que cobramos porque somos
[17:01] Emitimos las tarjetas con nuestros socios
y proporcionamos esa infraestructura.
[17:05] También estamos generando intercambios
de Mastercard y Visa que son capaces de
[17:10] para pagar el software y, en
realidad, nuestros costes.
[17:14] Y eso es entender el ejemplo,
[17:16] si tenemos 100 empleados, ¿
cuál es el precio por empleado?
[17:20] ¿3 euros al mes, algo así, dijiste?
[17:23] Así que realmente depende.
[17:27] Matemáticas de alto nivel.
[17:29] Creo que la media es que si tienes
[17:31] digamos, 100 empleados, lo normal
es tener unas 20 tarjetas.
[17:38] Es muy raro que se expidan
100 tarjetas a todo el mundo.
[17:41] También puedes hacerlo.
[17:43] Pero para, digamos,
[17:46] 200 tarjetas, vas a emitir perdón,
20 tarjetas vas a emitir por
[17:51] 20 empleados, van a ser unos,
digamos, 250 por las tarjetas.
[17:57] Y luego tienes una cuota básica
de suscripción de unos 150.
[18:01] Quiere decir por mes o por
250. No lo he entendido.
[18:07] No, por nuestra parte, no.
[18:10] Así que el tarjeta por tarjeta es de
alrededor de diez euros por lo que
[18:14] tienes un precio por
tarjeta, por CAC al mes.
[18:16] Exactamente.
[18:18] Y encima,
[18:19] también tiene una cuota de
suscripción, que es para la licencia.
[18:22] Sí, se trata de la propia suscripción.
[18:25] Y entonces usted es capaz
de reembolsar dependiendo
[18:27] en función del nivel de devolución y en
función del nivel de gasto y en función
[18:30] según el nivel de complejidad que
necesites, puedes recuperarlo.
[18:34] ¿Conoce el gasto medio por
tarjeta, aproximadamente?
[18:37] ¿Es de cientos? ¿En miles?
[18:39] En miles.
[18:43] Así que el gasto por tarjeta
suele ser ¿cuánto más o menos?
[18:49] Digamos que entre uno y 2000,
dependiendo del cliente.
[18:53] Pero en promedio,
[18:55] Yo diría que cerca de 2000 es la media
gastada por tarjeta, por cliente.
[18:59] Porque sólo estamos usted
mencionó el intercambio,
[19:01] que esto es como una especie de cashback
que las redes de tarjetas
[19:05] proporcionan de vuelta a los emisores.
[19:06] En Europa tendemos a ser mucho
más bajos que en Estados Unidos.
[19:11] Así que supongo que tu
respuesta será depende.
[19:14] Pero para Europa, por ejemplo,
[19:16] ¿estamos hablando de un 1% 2% o
está muy lejos de estas cifras?
[19:23] Es información claramente visible.
[19:26] Por tanto, el intercambio
desde Europa depende del país.
[19:30] Así, por ejemplo, si se trata de
[19:32] España, el intercambio en
España es notoriamente bajo.
[19:35] Y por ejemplo,
[19:37] digamos 1.5, 1.4, 1.3, en otros
mercados, como Alemania por ejemplo,
[19:42] puede ser hasta 1,8. Y la razón
por la que son diferentes es
[19:47] porque Visa lo utiliza como incentivo
para estimular los pagos no en efectivo.
[19:52] Así que en los mercados donde,
[19:53] digamos que tiene muchos pagos en
efectivo, les gustaría tener un mayor
[19:56] intercambio para que puedan
competir con el efectivo.
[19:59] En otros mercados, digamos
como el Reino Unido,
[20:01] donde es un mercado bastante digital,
tienden a tener lo siento, yo sólo.
[20:07] Quería terminar el número que hiciste
[20:09] para el público, si no están multiplican.
[20:11] Pero si estamos ganando un 1,5% de
[20:13] comisión interbancaria sobre
un gasto de 2000 euros al mes,
[20:18] son 30 euros de ingresos frente
a los 10 euros de suscripción.
[20:22] Así que la suscripción es
sólo la punta del iceberg.
[20:25] El verdadero negocio está sin duda
en la comisión interbancaria.
[20:28] Así parece.
[20:30] Más o menos,
[20:31] Porque al fin y al cabo, el margen de
beneficio bruto de un producto SaaS
[20:36] y un producto de servicios
financieros es muy diferente.
[20:38] Así que no esperes que Visa y todo
[20:42] los proveedores de pagos no
ganan dinero por el camino.
[20:45] Así que en realidad el perfil bruto de,
[20:48] digamos, intercambio o digamos
servicios financieros.
[20:51] suele ser mucho menor.
No mantienes el 1,5%.
[20:55] Lo divides con la infraestructura,
así que quizá te toque la mitad.
[20:59] Por supuesto, sí, tienes
varios proveedores.
[21:01] Así que las matemáticas son
un poco más complicadas.
[21:04] Pero, por poner un ejemplo,
digamos que en el Reino Unido.
[21:08] En el Reino Unido, y acabamos de lanzar,
[21:10] por cierto, una línea
de cajas de emergencia
[21:12] para los clientes que pudieran haberse
[21:13] visto afectados por la
situación de la SVB.
[21:15] Y estamos proporcionando
tarjetas de crédito
[21:17] en el Reino Unido y Estados Unidos,
y pronto lo lanzaremos en Europa.
[21:21] Al final del día, las matemáticas
para, digamos, este 1,5%,
[21:25] o incluso si incluye la
suscripción, es que necesita cubrir
[21:28] las tasas de infraestructura procedentes
[21:30] de, digamos, Visa, los
procesadores, los proveedores.
[21:33] Tienes que hacer KYC,
[21:34] monitorización de transacciones,
muchas otras cosas además de esto
[21:37] transacción, porque tenemos
responsabilidades al respecto.
[21:40] Además, si proporcionas
una tarjeta de crédito,
[21:43] hay un tipo de interés y ese tipo de
interés ahora mismo no es barato.
[21:47] El crédito ahora mismo es extremadamente
[21:49] caro y tienes que hornear estas cosas,
tienes que hornear por defecto,
[21:52] tienes que incorporar el
riesgo a estas transacciones.
[21:55] Así que la economía de la unidad
[21:57] rápidamente son devorados por ese
tipo de un modelo que se carga
[22:00] con tantos componentes
dentro del beneficio bruto.
[22:05] Pero para hacer números
[22:07] y la economía unitaria, te lo dije porque
[22:08] estoy viendo que estás
haciendo los números.
[22:10] Así que si tienes 20 tarjetas, y digamos
[22:12] que cada tarjeta está
gastando alrededor de
[22:14] 2000 al mes, estamos
hablando de 40.000 de gasto.
[22:19] Si usted está recibiendo un promedio,
[22:21] digamos, 1% de devolución
de efectivo de Payhawk,
[22:23] esto significa que estás recuperando
400 euros de la tarifa SaaS.
[22:27] Así que, de media, para un cliente típico,
[22:30] este cliente no va a pagar tarifas SaaS.
[22:32] Si va a nosotros y es gratis, es gratis.
[22:35] Pero obtienen un software empresarial
[22:36] con soporte empresarial, con una
integración a un sistema ERP y
[22:41] del intercambio estamos haciendo que
la alfombra nos funcione como negocio.
[22:46] Y esa última parte es la que me
pregunto porque si estás devolviendo
[22:50] en forma de reembolso al cliente
y recuperan la cuota de SaaS,
[22:56] por lo que debe tener más del 1%
como margen y dijo que en Europa,
[23:01] por término medio es inferior al
2,5% de la tasa de intercambio.
[23:07] Sí.
[23:09] ¿Cómo haces un negocio?
[23:11] Se hace un negocio teniendo un volumen.
[23:13] Así que necesitas tener obviamente
[23:16] todo en los servicios financieros, vayas
donde vayas, es un negocio de volumen.
[23:19] Y la razón por la que es
un negocio de volumen
[23:21] es que en primer lugar, este es un negocio
[23:23] que tiene unos costes
fijos muy altos, ¿verdad?
[23:25] Así que si quieres ir y hacerte miembro
[23:27] de las Cart Networks, Visa,
Mastercard y si quieres trabajar
[23:31] con un banco que proporciona la
salvaguarda y tienes un procesador
[23:34] en su lugar y así sucesivamente, por lo
[23:36] general los gastos de instalación,
los costos son muy altos.
[23:38] Y por eso, en los pagos, los
volúmenes lo son todo, ¿verdad?
[23:42] Así que hay que tener un
montón de volúmenes que van
[23:44] a través de los sistemas para asegurarse
[23:45] de que las matemáticas
funcionan y de que puede
[23:47] recuperar realmente los costes fijos y
empezar a trabajar por encima del margen.
[23:52] Obviamente, así es como
concebimos el negocio.
[23:56] Y, por supuesto, además de eso
vamos a proporcionar muy pronto.
[24:00] Muchos otros productos como los pagos
[24:03] transfronterizos y otros
sistemas en los que podemos
[24:06] ofrecen tipos de cambio aún más
competitivos que los bancos,
[24:10] que, al fin y al cabo, tienen
un componente rentable y son
[24:15] más eficaz que el que pueden
ofrecerle los bancos.
[24:18] Porque normalmente los
bancos trabajan con,
[24:19] digamos que swift payments y swift
[24:21] payments son notorios para
los pagos transfronterizos
[24:24] pagos cuando tienes que ir a pagar cosas.
[24:27] Sólo el coste de esas infraestructuras es
[24:29] masiva y estamos trabajando
en pagos alternativos allí.
[24:32] Cuando explicas tu negocio, ¿lo
explicas como una transacción
[24:36] negocio o un negocio SaaS y cuál es la
importancia de cada una de sus partes?
[24:41] Bueno, yo diría que somos una empresa
SaaS y la razón por la que somos una SaaS
[24:46] empresa es porque al fin y
al cabo estamos vendiendo
[24:51] una solución que no sea sólo una tarjeta
de pago en una cuenta bancaria, ¿verdad?
[24:55] Si vas a buscar algo que
[24:58] necesidad sólo como una cuenta
bancaria, no somos el lugar, ¿verdad?
[25:00] Tienes que tener la necesidad de
[25:03] controlar el gasto y gestionar sus
suscripciones, gestionar sus pagos
[25:07] y facturas y tenga un control
definitivo de su sistema.
[25:10] Por eso la parte clave de
nuestra estrategia y el gran
[25:16] Lo que hace único a Payhawk es la capacidad del software.
[25:20] de los servicios financieros.
[25:25] Creo que si nos fijamos
en todas las empresas
[25:28] empresas SaaS que existen hoy en día, yo
diría que con las finanzas integradas
[25:32] en los próximos cinco a diez años van a
encontrar una manera de tener ingresos
[25:36] flujos procedentes de los servicios
[25:38] financieros dentro de
sus productos actuales.
[25:40] Así que somos una empresa de software y
[25:43] creo que a muchos, muchos me
gusta bromear con que no somos
[25:47] una fintech, somos una tech fin
haciendo hincapié en que todo empieza
[25:51] de la tecnología primero y luego
los servicios financieros son algo
[25:54] que espero que todas las empresas
sean en los próximos diez años.
[25:57] Estas son también las tendencias
en el cambio del mercado.
[25:59] Así que en algún momento ser una fintech
fue lo mejor luego ser el SaaS fue
[26:03] lo mejor, ahora ser una
empresa rentable es lo mejor.
[26:06] No importa el nombre.
[26:08] Así que cambió. Sí.
[26:10] Bueno, creo que
[26:12] al fin y al cabo nada puede batir una economía
unitaria sólida y creo que eso es
[26:17] algo muy importante
para cualquier empresa.
[26:19] Eso sólo para añadir aquí.
[26:22] Si nos fijamos, por ejemplo, porque
[26:23] también estamos haciendo tarjeta
de crédito en los EE.UU..
[26:25] Lo cual es algo único para una empresa
[26:27] y hay empresas que lo
hacen en Estados Unidos.
[26:30] Y te devuelven digamos un 2% en efectivo.
[26:35] 1,5% de devolución en efectivo.
[26:37] Conocemos el
[26:39] perfil de beneficios brutos de muchas de
[26:42] esas empresas y hemos
visto cifras en las que
[26:44] esas empresas funcionan con un margen
de beneficio bruto del 10%, ¿verdad?
[26:48] Y si piensas que al final del día lo
más probable es que tu supermercado
[26:52] tienda del barrio funciona
con el mismo perfil.
[26:56] Eso no es una empresa tecnológica.
[26:57] Y creo que tienes que ser extremadamente
[27:01] consciente de cómo usas esas unidades
económicas porque al final del día,
[27:05] si tu modelo de negocio es vender
una puerta por noventa céntimos,
[27:10] por supuesto que va a haber una gran
[27:11] cantidad de empresas
dispuestas a comprar su
[27:13] puerta por 0,90 dólares. Pero,
¿serás capaz de mantenerlo?
[27:17] Y eso podría ser una gran entrada
[27:19] en el mercado, pero realmente
necesitas cambiar las cosas.
[27:22] Y creo que esto es lo que vemos ahora
mismo en el mercado estadounidense.
[27:25] Muchas de esas empresas que
fueron y no tenían ningún tipo
[27:29] de sofisticación en el software, sólo
eran muy arriesgado de suscripción
[27:35] muchas empresas de nueva creación que
les dan acceso a una tarjeta de crédito.
[27:38] Porque en EE. UU,
[27:39] si vas a un banco y dices soy
una startup con cinco personas,
[27:42] normalmente te dirían que fueras y
usaras tu tarjeta de crédito personal.
[27:46] No podemos darte una tarjeta de crédito de
[27:48] empresa porque esto
todavía no es un negocio.
[27:50] Consiguieron ganar tracción de verdad.
[27:53] Pero la cuestión es si pueden hacer
[27:55] empresas sostenibles, ¿pueden dar la
[27:57] vuelta a la tortilla y
empezar a generar SaaS?
[28:00] ¿Y en qué medida
[28:01] Hristo, tú también eres un banco?
[28:04] ¿Qué se necesita para
cumplir la normativa?
[28:07] y como infraestructura para poder
prestar este tipo de servicios?
[28:11] Sí, en primer lugar,
estamos trabajando con,
[28:15] en todos esos territorios, estamos
trabajando con muy diferentes
[28:18] proveedores que dispongan de
las licencias necesarias.
[28:20] Forman parte de la infraestructura
que utilizamos entre bastidores.
[28:23] Nosotros no somos un banco.
[28:26] Así que no tiene licencias en sí.
[28:28] Tienes socios API que
tienen las licencias.
[28:33] Actualmente trabajamos con muchas
[28:34] de los bancos de infraestructuras decir
[28:36] que su negocio principal,
su único negocio es
[28:39] para vender a empresas que necesitan
usar sus licencias y necesitan usar eso.
[28:44] Así que en todas las regulaciones
diferentes que necesita
[28:46] trabajar con diferentes proveedores que
cumplan con las diferentes licencias
[28:49] que cubre todo lo que se
necesita en ese decir para.
[28:53] Comprender lo que este tipo
[28:55] de los bancos de infraestructuras que
funcionan como API, están ocultos.
[28:59] No, no son bancos públicos a los que
la gente sabe que puede acceder.
[29:05] Sólo están disponibles
para jugadores como tú.
[29:08] Sí, y es muy importante decir que
[29:12] en cada jurisdicción los bancos
están regulados de forma diferente.
[29:17] Así, por ejemplo, en Estados Unidos hay
un tipo de requisitos para estos bancos.
[29:21] En Europa, en Reino Unido es diferente,
[29:22] tienes diferentes. Lo clave para
estos bancos es que por ejemplo,
[29:26] en Europa se llaman entidades
de dinero electrónico.
[29:29] Y al final del día,
[29:30] lo importante es decir que no son
ellos los que tienen el dinero.
[29:34] Así que cuando usted tiene
este tipo de electrónica
[29:36] emisores de dinero, están obligados a
guardar el dinero real de los clientes,
[29:39] los fondos salvaguardados en una cuenta
[29:41] salvaguardada en un banco,
en un banco de verdad.
[29:44] Así que si esto es, digamos,
[29:45] Barclays u otras instituciones, necesitan
utilizar un sistema bancario detrás de
[29:50] entre bastidores y no pueden hacer nada
parecido a prestar con estos fondos.
[29:56] No pueden conceder
créditos con estos fondos.
[29:58] Estos fondos están
específicamente salvaguardados
[30:00] en la infraestructura bancaria para
[30:02] garantizar la seguridad del
dinero de los clientes.
[30:04] Así que cuando un cliente
de Payhawk utiliza su
[30:07] tarjetas, ¿necesitan precargar una
cuenta con su dinero en efectivo?
[30:13] ¿O este dinero que se gasta
se deduce en tiempo real,
[30:19] o diario o semanal o mensual de
su cuenta bancaria existente?
[30:23] Apoyamos ambos escenarios para diferentes
[30:25] mercados para que podamos ofrecer una
[30:27] línea de crédito para
las tarjetas en las que
[30:31] suscribir su negocio y darle una línea
de crédito de, digamos £ 300.000.
[30:35] Así que no cargo nada de efectivo por
[30:36] adelantado, simplemente
empiezo a usar las tarjetas
[30:38] y al final del periodo
dirás que me debes 20K.
[30:42] Exacto. Esto es un montaje
de tarjeta de crédito.
[30:44] Lo hacemos en EE.UU. y en
el Reino Unido y usted
[30:47] puede ir a solicitar una línea de cajas.
[30:50] Proporcionamos una línea de cajas,
[30:51] lo gastas y luego tienes siete
días para pagarlo en su totalidad.
[30:55] No cobramos intereses  por ello.
[30:57] Es una tarjeta de crédito.
[30:59] Sí, no tenemos.
[31:00] Es una tarjeta de crédito.
[31:01] Te damos 30 días para gastar el dinero
[31:04] y luego en siete días puedes
ir y devolver el saldo.
[31:09] Y esto es algo que acabamos
de ampliar a muchas empresas
[31:12] en el escenario para SVB que estamos
luchando con dinero en efectivo.
[31:15] Y una de las ventajas que acabamos de
[31:17] anunciar es una línea de
crédito de emergencia.
[31:19] Así que en este momento tenemos un montón
de empresas que vienen en los EE.UU.
[31:23] y en el Reino Unido donde necesitan acceso
al dinero, donde estamos subyacentes
[31:27] suscribiendo lo siento, su riesgo y
[31:29] proporcionándoles acceso
a efectivo ahora mismo.
[31:33] Así que tú corres el riesgo.
[31:35] Mantenemos este riesgo.
[31:37] Si todas cierran de repente porque SVB
[31:41] no vuelve vivo, entonces nadie te
devuelve el dinero y ahora tú tienes
[31:44] que cerrar. Es el
mundo de los préstamos.
[31:49] Además, en otros mercados,
como, digamos, España.
[31:54] En estos mercados,
[31:55] actualmente ofrecemos una cuenta, una
Iban, en la que puede cargar fondos.
[32:00] En cuanto cargue fondos,
[32:01] entonces sí que puedes tener
límites en las diferentes tarjetas.
[32:04] Lo más importante es que no
[32:06] cargar dinero en las tarjetas,
sólo cargas dinero en la cartera.
[32:09] Todas las tarjetas están
conectadas al mismo monedero
[32:11] y puedes tener sólo límites
y concesiones sobre ellos.
[32:15] Así que estos son los límites de nuestro
[32:17] software que usted
establece en tiempo real.
[32:19] Y lo que también estamos haciendo
y vamos a lanzar es la capacidad
[32:23] tener conexión con tu cuenta
bancaria para poder recargar.
[32:27] Dinero directamente de su cuenta bancaria
[32:30] si su saldo es inferior a
una determinada cantidad,
[32:33] lo que lo convierte en una forma
muy eficaz de gestionar sus pagos.
[32:37] Así que sólo la comprensión, la
conexión a su punto anterior,
[32:39] si hacemos este último método, que usted
[32:42] dice que está utilizando
en España de nosotros
[32:44] tener que precargar potencialmente una
[32:46] cuenta, aquí es donde usted
dice que en realidad le dice a
[32:49] que el cliente transfiera los fondos a un
[32:51] Iban o lo que sea, un
número de cuenta bancaria
[32:53] que está en su nombre, que esta API está
[32:56] proporcionando automáticamente
mediante programación.
[32:59] Pero el dinero se deposita
[33:01] en un banco de verdad, no una empresa
fintech como un Barclays o lo que sea,
[33:06] como un verdadero banco con licencia que
[33:08] guarda el dinero y que no
está autorizado a hacer
[33:11] nada con el dinero fuera de lo que
los bancos hacen con el dinero.
[33:13] Sí, exactamente. Así que lo que el
cliente está viendo es un Iban.
[33:17] Y este Iban se puede emitir a cada
[33:20] empresa miembro del sistema Sepa
ante la Autoridad Bancaria Europea.
[33:26] Pueden ser miembros no participantes.
[33:29] Pueden tener permiso
para emitir sus IBANS.
[33:32] Por supuesto, para hacer eso,
[33:33] es necesario ser una entidad
financiera o un EMI.
[33:36] Una vez hecho esto, entre bastidores,
[33:39] el dinero están realmente en una
cuenta bancaria real en un banco real.
[33:43] ¿Verdad? Esto es lo que
se llama salvaguardar.
[33:46] Y usted tiene el 100%
de responsabilidad como
[33:49] una empresa regulada para mantener estos
fondos en la salvaguardia para el nombre
[33:53] del cliente, y el IBAN se
expide a nombre del cliente.
[33:56] Así, por ejemplo, si
Factorial es un cliente,
[33:58] Factorial tiene su propio Iban,
dice lo que es, es Factorial,
[34:02] y en realidad muchos de
ustedes han usado eso.
[34:05] Así que si eres cliente de, digamos,
empresas como Revolut, por ejemplo,
[34:09] usted está muy familiarizado con las
[34:11] IBANS que se proporcionan, que
son la misma configuración.
[34:16] Y ha mencionado los distintos
ámbitos de regulación.
[34:20] Ha mencionado el Reino Unido,
Europa y Estados Unidos.
[34:25] Si lo he entendido bien,
[34:26] si tienes una licencia o una forma
de operar en Europa, eso funciona.
[34:31] Para todos los países de Europa
o no exactamente. Funciona.
[34:36] Obviamente, hay un proceso de
pasos adicionales que hay que dar.
[34:41] Pero esencialmente hay una
sincronización de la regulación.
[34:47] Se inscribe en el marco de la
Directiva sobre servicios de pago.
[34:49] La segunda revisión.
[34:50] Se trata de la Directiva de la Unión
Europea que establece el marco
[34:56] y la normativa necesaria para que este
tipo de servicios se presten dentro de
[35:01] la Unión Europea que estaba bien
[35:03] sincronizada con el Reino
Unido antes del Brexit.
[35:06] En este momento, la FCA, que es el
[35:09] regulador en el Reino
Unido, está actualmente
[35:13] teniendo su pleno,
digamos, control encima,
[35:16] y lo más probable es que vayan
[35:17] actualizándose y añadiendo
pasos adicionales.
[35:20] Pero ahora mismo, si tienes una licencia
[35:22] en el Reino Unido, sólo puede
operar, digamos, en el Reino Unido.
[35:24] Para Estados Unidos.
[35:25] Necesitas una configuración diferente.
[35:29] ¿Qué importancia tiene este riesgo que
[35:32] tomando cuando estás haciendo
líneas de crédito para tu negocio?
[35:36] ¿Cómo influye en sus márgenes
brutos y en su funcionamiento?
[35:42] Bueno, es muy importante
que puedas gestionar
[35:46] este riesgo y en nuestro caso es muy
[35:48] importante que muy
raramente las empresas sólo
[35:52] vienen a Payhawk sólo porque
necesitan dinero, ¿verdad?
[35:56] Y normalmente las empresas a las que
[35:58] concedemos créditos son
las que realmente tienen
[36:00] las necesidades del software y las
necesidades de utilizar el sistema así.
[36:04] Así que gestionar el
riesgo es muy importante.
[36:06] Por supuesto, también se puede recurrir a
[36:09] un mecanismo de endeudamiento
para no tener que ir a utilizar
[36:13] el mini de su balance para
proporcionar este tipo.
[36:16] Esto conlleva un coste y a
[36:17] al fin y al cabo es otra cosa más que
entra en la economía de la unidad
[36:21] de la empresa y gestionarla
es bastante importante.
[36:25] Pero, ¿suele externalizar este
riesgo o lo asume usted mismo?
[36:28] ¿Como transferirlo a otra persona?
[36:30] Normalmente se mezcla, ¿verdad?
[36:33] Aunque vayas y prestes dinero,
[36:35] obtener una deuda de alguien, también
quieren asegurarse de que tienes piel
[36:39] en el juego, sino la calidad de la deuda.
[36:42] Sí, exactamente.
[36:45] Así que por eso es un delicado
equilibrio sobre cómo
[36:47] cuánto quieres arriesgarnos,
cuánto puedes arriesgarnos.
[36:49] Y en general somos muy conservadores
[36:52] con los perfiles de riesgo y tenemos un
[36:57] de préstamos ahora mismo tenemos
pagos del 100%, no tenemos impagos
[37:02] en el crédito porque lo
hemos estado gestionando.
[37:05] Y, por supuesto, creo que uno de los
[37:07] beneficios de empresas como
Payhawk y estos próximos
[37:09] empresas de generación que están llegando,
que van a estar proporcionando que es
[37:13] que te pidan y te proporcionen
la posibilidad de conectarte.
[37:18] a su cuenta bancaria y la información
que tienen estas empresas para poder
[37:22] para subrayar y entender cuál es su
posición de tesorería y cuánto tiene es
[37:26] dándoles un instrumento para asegurarse
de que pueden gestionar bien el riesgo.
[37:30] Así que si quieres solicitar una tarjeta
[37:33] de crédito y conectas
tu cuenta bancaria y te
[37:36] tener siete euros como un negocio
allí que no empieza bien,
[37:41] aunque tengas, digamos, una
alta rotación como empresa,
[37:48] pero el saldo de caja y las cantidades de
[37:50] dinero que tienes siguen
siendo importantes.
[37:52] También puedes tener muchas cuentas
[37:54] bancarias y mucha
complejidad y creo que esto
[37:56] va a aumentar después del SBV,
la gente se diversificará más.
[38:01] Así que no es fácil, no es fácil
simplemente conectando con uno
[38:04] cuenta bancaria para obtener
un perfil de riesgo, supongo.
[38:07] Bueno, esta es en realidad
la afluencia que estamos
[38:09] conseguir ahora mismo como negocio porque
muchos de los VCs están ahora mismo
[38:13] recomendando Payhawk a sus clientes
diciendo hey, en primer lugar,
[38:16] una línea de cajas para que no trabajes
sólo con tu dinero, es gratis.
[38:22] B, obtener algo más que para cada
moneda, por ejemplo, en nuestro caso,
[38:27] Para cada divisa, el banco de
salvaguardia puede ser diferente.
[38:31] Bien.
[38:31] Así que, por definición, esto es en
[38:32] diferentes bancos que
están entre bastidores.
[38:34] Eso es diversificación en sí misma.
[38:38] Y eso es en realidad usted no
tiene que y que no es nuestro
[38:44] modelo de negocio para mantener
todo su dinero en Payhawk,
[38:47] pero los gastos profesionales que
necesite en dos semanas, en un mes,
[38:52] es algo que es normal tener una
diversificación en y por supuesto,
[38:56] usar el dinero de otro
con un gran producto.
[38:59] Así que esa es la razón por
la que ahora mismo estamos
[39:01] en una, voy a decir una
buena posición como negocio.
[39:04] Así que usted está utilizando también los
[39:06] fondos de deuda o usted está
utilizando su propio balance.
[39:09] Para proporcionar sí, ahora mismo estamos
[39:11] utilizando nuestro balance
porque estamos extremadamente
[39:14] bien capitalizada como empresa y vamos a
[39:17] conseguir capital externo
a medida que avancemos.
[39:21] Este año, sólo  los tipos de interés.
[39:26] Para dejar de enloquecer. Sí.
[39:29] ¿No tenías tu dinero en ninguna
sucursal del Silicon Valley Bank?
[39:34] No, teníamos sí, teníamos dinero.
[39:40] Tuvimos cerca de 100
millones allí como negocio.
[39:45] Sé que parece mucho,
[39:47] pero como he dicho, estamos muy
bien capitalizados como empresa,
[39:51] y eso no habría sido una amenaza de
continuidad de negocio para nosotros.
[39:56] Como hemos dicho, tenemos
muchas operaciones.
[39:59] Actualmente estamos en nueve países
[40:01] con entidades empresariales
y presente en 32 países.
[40:05] Así que estábamos bien diversificados.
[40:07] Pero de nuevo, estar en esa posición,
[40:09] tener efectivo en Silicon Valley Bank
era algo que estábamos evaluando
[40:15] el domingo cuando decidimos lanzar
la línea de crédito de emergencia.
[40:18] Ya hemos hecho los cálculos y
[40:20] decidió que incluso en esa situación,
podemos seguir haciéndolo.
[40:23] Y estamos en una posición
fuerte para proporcionar
[40:28] crédito a las empresas en esta
situación porque sabíamos que diría,
[40:33] aunque las empresas no puedan recuperar
el 100% del dinero que tenían en SVB,
[40:37] había una posibilidad muy alta de que
[40:39] puedan recuperar al menos
el 30, 40% de este dinero.
[40:41] Bien.
[40:42] Lo importante de la SVB era que
no se trataba de un fraude.
[40:46] Se trataba, digamos, de una
gestión de riesgos inadecuada.
[40:53] Y luego varias otras cosas que
sucedieron fue la comunidad VC
[40:58] unida, que contribuyan a este
tipo de alquiler de bancos que pasó.
[41:04] Pero una cosa que quiero decir en este
[41:06] caso es que ninguno de esos fondos
que teníamos era dinero del cliente.
[41:09] Así que no estábamos utilizando Silicon
Valley Bank para la salvaguardia.
[41:13] Los bancos en los que trabajamos,
[41:15] que están realmente regulados, están
utilizando muy buena reputación
[41:18] instituciones de toda Europa
para quedarse con estos fondos.
[41:22] Y en nuestro caso, eran parte del
dinero propio que había allí.
[41:27] Pero aún así, creemos que
una vez que las cosas
[41:30] asentado durante el fin de semana,
decidimos que lo mejor es ir
[41:33] e introducir una línea de cajas
de emergencia para los clientes.
[41:36] Y estábamos muy, digamos,
juzgando durante el jueves
[41:41] y el viernes cuando vimos que algunas
[41:43] empresas intentaban usar
esto con fines de marketing
[41:46] como si estuviéramos abiertos al público,
venga a abrir una cuenta bancaria.
[41:49] Nos sentimos muy mal porque
[41:52] cada fintech puede estar en esa posición
mañana y tratar de estar usando
[41:57] que para el marketing era extremadamente
irresponsable de muchas de esas empresas.
[42:01] Mientras el banco seguía funcionando, la
gente seguía teniendo su dinero bloqueado
[42:06] allí y, obviamente, tener algo
de dinero de nuestro lado.
[42:09] También nos sentíamos como
clientes y sabíamos qué se siente.
[42:14] Y por eso decidimos que sólo podemos
pensar en comercializar y lanzar tales
[42:18] productos sólo cuando esté claro
que el banco tiene problemas.
[42:23] Existe un riesgo real de que el lunes las
empresas no tengan acceso a su dinero.
[42:28] A ver si lo he entendido bien.
[42:30] Así que usted tenía de los fondos que
[42:32] recaudó en su mayoría de los
inversores, 100 millones de euros o...
[42:37] ¿Algo parecido?
[42:39] En realidad, no pudimos confirmar
[42:40] exactamente la cantidad porque
el viernes tuvimos muchas
[42:43] de fondos en tránsito y obviamente no
teníamos acceso a la cuenta bancaria.
[42:47] Teníamos muchos cables apagados,
pero no podíamos confirmarlo.
[42:52] Este número durante el fin de
semana y la mayoría no pasó.
[42:55] Así que tenía cerca de 100 millones de
[42:57] euros atrapados en Silicon
Valley Bank sin saber si
[43:01] estarían garantizados o no, y
ofreció créditos a empresas
[43:05] que tenía dinero atrapado en el banco de
[43:08] Silicon Valley porque estoy
suponiendo que tenía incluso
[43:12] más de 100 millones de euros
fuera de Silicon Valley.
[43:16] También durante ese tiempo
recaudamos cerca de 240.000.000.
[43:20] Proceso, pero seguro que pasaste
parte de los 240 con él.
[43:25] Pero también estamos generando
ingresos por un lado.
[43:29] En el otro lado, también
estábamos en estrecho
[43:32] contacto con nuestros inversores y también
[43:34] con inversores potenciales
que estaban muy dispuestos
[43:38] y esperaban para invertir.
[43:41] Así sabríamos rápidamente que incluso si,
[43:44] digamos que este producto
aumenta enormemente,
[43:48] podemos gestionar bien el riesgo y podemos
[43:50] proporcionar la liquidez
necesaria con rapidez
[43:53] con nuestros inversores
para que todo funcione.
[43:56] Es calcular el riesgo.
[44:00] Al final del día, es.
[44:02] Fácil cuando lo dices, pero seguro que
pasaste un fin de semana divertido.
[44:07] Sí, sin duda.
[44:08] Mencionó rápidamente que las
instituciones con las que trabaja eran
[44:13] no utilizar el banco Silicon Valley como
depositante, pero podrían haber totalmente
[44:17] tenía razón, porque el banco Silicon
[44:20] Valley era 16º en los EE.UU.
En Europa era muy pequeño.
[44:24] Pero ¿por qué no?
[44:26] Muchas empresas de nóminas trabajaban
con Silicon Valley Bank y temporalmente
[44:31] manteniendo clientes en
efectivo allí y había bajado.
[44:34] Te hundes con él, obviamente.
[44:36] Sí, bueno, creo que una
de las cosas buenas
[44:38] acerca de la salvaguardia y la puesta en
[44:40] marcha es que por lo
general, como he dicho,
[44:43] todo en los servicios financieros y
los pagos es un juego de volumen.
[44:46] Cierto. Y por lo general
las empresas que pueden dar
[44:49] los que, digamos, los bancos que pueden
[44:51] darte las mejores condiciones
son realmente los muy
[44:53] grandes bancos que tenían
enormes volúmenes.
[44:57] Y es por eso que en este caso
no creo que he oído hablar de
[45:04] una empresa de servicios financieros que
[45:06] salvaguarda el dinero en
el Silicon Valley Bank.
[45:07] Estoy seguro de que tal vez la hubo,
[45:10] pero es muy poco probable que alguien haya
[45:13] estado salvaguardando
fondos o al menos nosotros
[45:16] en el mercado de los bancos
que prestan estos servicios.
[45:21] ¿Cuáles son los que normalmente lo hacen?
[45:23] Muchos de
los bancos habituales.
[45:26] Así que si nos fijamos en
los bancos como lo haría
[45:29] decir Barclays, banco de Inglaterra,
[45:31] JPMorgan, hay algunos
especializados en diferentes
[45:35] divisas también, pero casi
siempre los bancos más grandes.
[45:41] También hay algunos banco de Londres,
banco de Inglaterra es el gobierno.
[45:45] Sí, pero también pueden
salvaguardar, por ejemplo, un banco.
[45:49] Así, por ejemplo, uno de los proveedores
[45:51] con el que estamos trabajando también está
[45:52] salvaguardando el euro
con el Banco de Lituania.
[45:55] Así que en ciertos lugares se puede
[45:57] salvaguardar el dinero con el
banco central para que pueda ser
[46:02] salvaguardar el dinero
también con el banco central.
[46:05] Así que hay diferentes casos
en los que se puede hacer eso.
[46:10] Banco de Londres que no había oído
antes de que saliera la noticia.
[46:17] Sí. Y tu empresa tiene
su sede en los EE.UU..
[46:20] ¿Es una empresa de Delaware
o tiene su sede en Europa?
[46:23] No, estamos en Londres,
[46:25] así que nuestra sede está en Londres, por
lo que somos una empresa del Reino Unido.
[46:28] Así que te puedes imaginar
que teníamos todos
[46:30] los incentivos y estábamos trabajando
con muchos fundadores de fintech.
[46:36] Creo que una de las cosas únicas
[46:37] que ocurrió el fin de semana fue
la carta abierta a Jeremy Hunt.
[46:42] Creo que había unas 270
[46:46] fundadores y fundadores tecnológicos
que firmaron debajo de esta carta.
[46:50] Y creo que lo bien que
la comunidad fintech
[46:53] en Londres y la comunidad tecnológica
[46:55] londinense consiguieron
organizarse y lo rápido que
[46:58] la respuesta del gobierno del Reino
Unido fue realmente fascinante.
[47:03] Porque el viernes, si usted ha
leído el banco de Inglaterra
[47:07] mensaje, decían que no es
un riesgo sistemático.
[47:11] Este va a ser un caso aislado.
[47:13] Y luego una de las mejores empresas que
[47:15] creo que colectivamente
han recaudado alrededor de
[47:18] 15.000 millones o 5.000 millones, lo
siento, ahora mismo no recuerdo la cifra.
[47:23] Podemos volver sobre esto
después del podcast.
[47:26] Dijeron chicos, quiero decir que estamos
[47:29] empleando creo que 13.
000, 14.000 empleados.
[47:32] Muchas de las empresas
tecnológicas tienen otras
[47:34] empresas tecnológicas como clientes, lo
[47:36] que puede tener un efecto
realmente en cascada.
[47:39] Muchos de los fondos que había eran
[47:41] también de capital riesgo, lo que
también puede ser un problema.
[47:46] y eso podría haber hecho
mucho, mucho daño a un single.
[47:48] Sector significativamente
sólo para entender.
[47:53] Así que Silicon Valley Bank tenía
[47:55] la sede y la empresa principal en
California, pero luego tenían una sucursal
[48:00] en el Reino Unido, donde entiendo que es,
[48:02] donde usted tenía el dinero,
no era una sucursal.
[48:04] Así que era una sucursal hasta
agosto de 2020 y en agosto de 2020,
[48:09] se convirtieron en esta empresa de
[48:12] propiedad regulada, regulada por
la FCA y la RPA en el Reino Unido.
[48:19] Así que tenían su propia licencia, lo que
significa que su dinero estaba cercado,
[48:23] lo que significa que su dinero
estaba aislado del dinero.
[48:26] Y es por eso que rápidamente podrían hacer
[48:29] la transacción y vender al HSBC durante
el fin de semana, porque era un
[48:33] banco por su cuenta, aunque
formara parte del mismo grupo.
[48:38] El accionista, sin embargo, era
principalmente la empresa estadounidense.
[48:42] Fue, creo, 100%, 100%.
[48:45] Compañía principal, compañía
americana. De acuerdo.
[48:47] ¿Puede explicarnos qué ocurrió al
final con la sucursal británica?
[48:55] Así que, al final, creo que lo positivo
es que tenemos acceso a nuestros fondos.
[49:01] Sí.
[49:01] ¿Entras y sales dinero
de tu cuenta bancaria?
[49:04] ¿Cuenta bancaria HSBC?
[49:06] Nos estamos diversificando aún más.
[49:07] Esa cantidad de dinero que teníamos allí,
[49:09] también pensamos guardar algo de dinero
allí, porque ahora es propiedad del HSBC,
[49:14] que a mi entender es uno de los
mayores bancos de Europa, sin duda.
[49:19] Así que en este momento, lo que sucedió
al final del día fue que para los EE.UU..
[49:24] RDIC, que es el regulador local,
[49:27] junto con el Departamento del
Tesoro y algunas otras agencias,
[49:33] decidieron que iban a garantizar
todos los depósitos del banco.
[49:36] Así que nadie va a perder dinero porque
[49:38] de estas deficiencias, que era una
manera de, digamos, rescatar al banco.
[49:44] Pero en lugar de hacer un rescate clásico,
[49:47] que ocurrió durante la crisis financiera,
donde están cubriendo este dinero
[49:50] con el dinero de los contribuyentes
en EE.UU., decidieron que van a ser
[49:54] utilizando fondos reunidos
por los propios bancos.
[49:58] Así que tienen una especie de fondo
común de seguros que están reuniendo,
[50:01] por lo que están utilizando este
dinero para garantizar los depósitos.
[50:04] En el Reino Unido, hubo, digamos,
cuchillo blanco de última hora
[50:12] que salvó el banco, por lo
que fue adquirido por HSBC.
[50:15] Así que HSBC es la empresa que adquiere
[50:17] los activos garantizaban que el banco
iba a estar abierto al público.
[50:21] La gente va a tener acceso a este
[50:23] dinero y van a cubrir las deficiencias
o el riesgo que tenía este banco.
[50:29] Así que ayer, a las 02:00
P.M. hora del Reino Unido,
[50:33] Se reanudó el acceso al banco en términos
de banca en línea y transferencias.
[50:38] Es increíble porque parece
un banco tan lento,
[50:43] todo va, es tan
burocrático y tan lento,
[50:47] y compran un banco de un día para otro
y puedes operar al día siguiente.
[50:51] ¿Cómo puede funcionar?
[50:53] Bueno, creo que con este tipo de cosas,
[50:58] Creo que cuando la gente está poniendo
[51:01] dinero en cualquier tipo de
banco o producto, que son,
[51:05] a fin de cuentas, suscribiendo
ellos mismos el riesgo.
[51:08] Votan con su cartera si
ese banco es seguro o no.
[51:11] Y no era de esperar, especialmente
en EE.UU. y el Reino Unido.
[51:18] países que están muy bien regulados.
[51:21] Correcto, y son muy conocidos
[51:23] por la calidad de los reguladores
y los avances técnicos
[51:26] de los reguladores para acabar
en ese tipo de posición.
[51:30] Así que definitivamente ahora mismo,
[51:32] Todo el mundo se sorprendió
enormemente de lo rápido que ocurrió.
[51:37] Y vuelvo a pensar,
[51:39] esto se remonta a la comunidad en la
parte de capital de riesgo donde creo que
[51:45] había algunos, no los nombraré aquí,
[51:47] pero creo que mucha gente sabe de quién
[51:50] estoy hablando, VCs que
comenzaron este tipo
[51:53] de, hey, tal vez algo está pasando con
este banco, asegúrese de mover su dinero.
[51:58] Y luego en una ventana de
8 horas en los EE.UU.,
[52:01] sacaron 42.000 millones del banco
con 1.117.000.000.000 de activos.
[52:07] Así que se retiraron en
realidad más del 30 por ciento
[52:10] de efectivo del banco en 8 horas o 10
[52:13] horas, lo que estoy seguro
que muchos otros bancos
[52:16] no superaría una prueba
de estrés de este tipo.
[52:19] Y eso viene porque esta es
una comunidad muy ajustada.
[52:23] Todo está a un mensaje de WhApp
[52:25] y la banca en línea está a un solo clic.
[52:29] Y creo que mucha de la gente
[52:33] con comunidades realmente grandes
deberían entender muy bien
[52:41] el riesgo moral que tienen al decir
cosas y provocar ese tipo de cosas.
[52:46] Porque estoy seguro de que las cosas
[52:48] habrían sido diferentes y la
gente habría tenido una muy
[52:50] fin de semana diferente si no
hubiera ese tipo de pánico.
[52:53] Sí, afortunadamente fue
bien, terminó bien.
[52:57] Sin embargo, me pregunto, ¿qué
compró exactamente el HSBC?
[53:02] Porque cuando se produce este tipo
de corrida bancaria, ¿qué queda?
[53:07] ¿Cuáles son los activos?
[53:08] Bueno, los activos son enormes porque
[53:11] al final del día, aunque los
hayan comprado por 1 libra,
[53:15] Por lo que he visto, el banco
tiene unos 700 empleados.
[53:21] Tiene infraestructuras, clientes... Eso son responsabilidades.
[53:27] Más que activos.
[53:28] Sí, pero sí y no, porque
todavía el banco tenía,
[53:33] digamos, mucho dinero en depósito
con aviso de los clientes.
[53:37] Así que tenía un montón de activos,
tenía un montón de otras inversiones.
[53:40] Sí, había responsabilidades ahí fuera,
[53:43] pero este banco tenía una relación
única con muchas otras empresas.
[53:47] Y creo que, para ser honesto,
para estar en el lado justo,
[53:51] el servicio que hemos recibido
de Silicon Valley Bank,
[53:54] como servicio al cliente, como
servicio técnico, ha sido insuperable.
[53:58] Bien.
[53:59] Su relación ha sido extremadamente buena.
[54:02] Y creo que construir eso,
[54:03] que conocéis muy bien como fundadores,
[54:06] contratar un equipo,
formar un equipo juntos,
[54:09] tener la relación con el
cliente, eso tiene mucho valor.
[54:12] Y estoy seguro de que ahora que el
banco está en esa posición de efectivo
[54:16] que tenemos con el HSBC detrás, las
cosas van a ser muy diferentes.
[54:20] Pero están comprando algo que ya
existe como marca, como nombre.
[54:24] Sí, habría que hacer algunos
arreglos, va a haber algunas
[54:27] daños colaterales con gente huyendo,
pero aún así hay muchos activos.
[54:31] Creo que he leído los números
y creo que es importante.
[54:34] La Svc UK era muy diferente de la SVB
UK era muy diferente de la sbb US.
[54:41] Y las cifras que HSBC anunció fueron
que tenían cinco millones de ish
[54:47] en depósitos en efectivo y seis millones
[54:51] en depósitos a corto
plazo, pero a plazo fijo.
[54:55] Lo que significa que no podría haber un
[54:57] banco al 100% en la huida,
como máximo el 50% del dinero.
[54:59] ¿Quieres decir mil
millones? ¿Mil millones?
[55:02] Sí.
[55:04] 5.000 millones, 6.000 millones, un
[55:07] total de unos doce mil millones
en depósitos de clientes.
[55:12] Tenían activos bastante
sólidos para respaldarlo.
[55:16] Así que, básicamente, tres números
muy sencillos para un banco.
[55:19] Está el dinero que tus clientes dan
[55:21] y lo que hace con este dinero,
deben ser iguales para estar seguros.
[55:25] Y además de eso, tienes la equidad.
[55:26] Así, en el caso del
Silicon Valley Bank UK,
[55:28] el patrimonio neto es todo lo
que tienen más de lo que deben.
[55:31] Sus clientes simplifican mucho, y eso
que eran unos cuantos miles de millones.
[55:35] Así que potencialmente, si la gestión del
[55:38] riesgo de los pasivos
de SVB UK no fuera tan
[55:41] malo como la versión estadounidense, HSBC
[55:43] compró unos cuantos miles de millones
de libras en acciones por 1 libra.
[55:47] Ahora asumen un riesgo, así que
seguro que asumen un descuento.
[55:49] Pero incluso si pierden el 50% del capital
[55:51] valor, el 70% del valor de capital, tal
[55:53] vez compraron 1 mil millones
de capital por £ 1.
[55:56] Y también ganan mucha
confianza y reputación.
[55:59] Hace dos días todavía no
tenía una opinión sobre HSBC.
[56:03] Hoy pienso, bueno, estos
tipos salvaron a SVB UK.
[56:06] Hoy siento un poco más de simpatía por
el HSBC después de lo que han hecho.
[56:11] Y como startup,
[56:12] Tengo muchas más ganas de trabajar
con ellos por lo que hicieron.
[56:17] Para el contexto en las fechas,
sólo quiero decir porque no sabemos
[56:19] cuando la gente va a
estar escuchando esto.
[56:21] Hoy es 14 de marzo, así que esto ocurrió
literalmente ayer por la mañana.
[56:25] Ayer por la mañana, HSBC
anunció la compra de SVB UK.
[56:29] Así que es una noticia muy caliente
para nosotros. Sí, exactamente.
[56:31] Y creo que la otra cosa es que
[56:35] muchas empresas también tenían préstamos
[56:39] con Silicon Valley Bank
y estoy seguro de que
[56:43] que muchas de esas empresas no irían
a parar rápidamente estos préstamos.
[56:47] Así que había un montón de activos
[56:51] y valor y sí, asumieron
el riesgo de que el banco
[56:54] pero creo que pueden tener mucho valor.
[56:58] Y para los fundadores que se plantean
ahora cómo gestionar este tipo
[57:03] de riesgo para el futuro, estoy seguro de
[57:05] que muchos consejos se
han reunido y muchos VCs
[57:08] han enviado memorandos sobre cómo
[57:11] diversificar a partir de
ahora el fondo bancario.
[57:15] No sé si tú, Hristo, tienes alguna opinión
[57:19] sobre cómo gestionar el
efectivo a partir de ahora.
[57:23] Bueno, creo que mi opinión es, en primer
lugar, asegúrese de que está utilizando
[57:30] Múltiples bancos, sin duda, para las
empresas que son multinacionales,
[57:37] que podría ser más natural por
definición, podría ser necesario.
[57:41] En segundo lugar, utilice el mayor número
posible de instrumentos financieros,
[57:45] ya sea un préstamo, tarjetas de crédito,
etc., para que estés bien diversificado.
[57:53] Asegúrese de que también está
utilizando cuando sea posible.
[57:56] También a las empresas como lo que hacemos porque
[57:59] están diversificando aún
más de un lado el riesgo.
[58:03] Y en segundo lugar,
[58:03] en realidad están proporcionando
mejor información, mejor acceso,
[58:07] mejor control sobre el dinero
que tienes en tiempo real.
[58:11] Y creo que también he oído
que algunas empresas van a
[58:16] explorar productos financieros más
sofisticados, como letras del Tesoro, etc,
[58:23] que son, digamos, tal vez mirando incluso
[58:25] los bonos del gobierno
y así sucesivamente.
[58:28] Pero creo que realmente depende de
[58:33] si eres una empresa que piensa,
bueno, ¿qué hacer con este dinero?
[58:36] Quizá tengas demasiados, ¿verdad?
[58:38] Tal vez tengas que ponerlos a trabajar
[58:40] y deberías invertir en
personas, tecnología o crecimiento.
[58:44] Es cierto, pero es un buen problema a tener.
[58:48] Sí, definitivamente.
[58:49] Para entender tu viaje, Hristo
[58:54] ¿cuál ha sido su historia de equidad,
[58:56] desde su financiación
hasta cómo hiciste el fundrasing?
[58:59] ¿cuál ha sido la evolución de la empresa?
[59:06] No le gustó la pregunta.
[59:10] Tuve que apagar.
[59:12] Sí, se está poniendo
oscuro. Desde el principio,
[59:15] ¿Cómo empezó, con cuántos
[59:18] fundadores y cuándo recaudó
fondos por primera vez?
[59:21] Sí, bueno, creo que es una gran pregunta.
[59:23] Así que empezamos en 2018, inicialmente
conmigo mismo y con el CTO Bolko Karajov.
[59:32] Fundamos la empresa en 2018, junio.
[59:35] Más tarde, también tuvimos a Constantino,
[59:37] que se unió a nosotros como tercer
cofundador a principios de 2020.
[59:42] Así que al principio, cuando
empezamos la empresa,
[59:44] venimos del mundo del software y dijimos,
vamos a construir una gran empresa.
[59:49] Y le dije a Boyco, para construir una gran
[59:51] empresa, sólo necesitamos
hacer dos cosas muy simples
[59:54] encontrar un gran problema en un gran
[59:56] mercado, y luego todo
está en función de eso.
[59:59] Y si podemos encontrar un
gran problema en un gran
[60:01] mercado, seguro que podemos
construir mucho para solucionarlo.
[60:06] Y también sabíamos que el siguiente tipo
[60:08] de las empresas emergentes van a
estar en la intersección del software
[60:12] con algo, porque ya 2018 software
ha sido durante 30 años.
[60:16] Allí se construyeron muchas
cosas que eran sólo software.
[60:19] Y dijimos que las próximas categorías
emergentes van a estar en la intersección
[60:23] de servicios financieros o
biotecnología sanitaria u otra cosa.
[60:27] Aquí tiene que haber
algo más como categoría.
[60:30] Y encontramos un problema.
[60:34] Nuestra primera idea fue crear un producto
[60:36] que ayuda a las empresas a ahorrar dinero
[60:38] de las suscripciones que
están pagando de más.
[60:40] Ese fue el primer producto.
[60:41] Así que creamos una tarjeta virtual,
[60:43] ayudamos a las empresas a
asegurarse de que pueden
[60:45] tienen el control del dinero
que gastan en suscripciones.
[60:49] Empezamos a hablar con empresas y durante
[60:50] 45 días hablamos con muchos
directores financieros,
[60:53] y lo identificamos cada vez que hablamos
de ellos en los tarjetas virtuales,
[60:57] hablan de tarjetas físicas y del problema
que tienen con los tarjetas físicos,
[61:01] cómo no pueden controlarlos y cómo
tienen que perseguir a la gente.
[61:04] Y teníamos un capital inicial
de 15.000 euros, Boyco y yo.
[61:08] Y dijimos, identificamos en
ese momento que había dos
[61:12] o tres empresas que ya lo
están haciendo en ese espacio.
[61:15] Y le dije a Boilco, venimos como
ingenieros y jefes de producto.
[61:21] Sabemos hacer cosas.
[61:22] Así que en vez de ir y perseguir a los
[61:24] salvajes, ¿por qué no compramos
sus productos y me dejan
[61:27] venderlos durante unos días y ver dónde
[61:30] están los agujeros de
su propuesta de valor?
[61:33] Qué les piden hoy los clientes
[61:35] construir en el futuro para que podamos
entender qué hay en su hoja de ruta?
[61:39] ¿Qué pretenden conseguir?
[61:40] ¿Cuáles son los otros productos que los
clientes desean integrar y utilizar?
[61:44] Y yo estaba lanzando algunos de nuestros
competidores a los clientes sólo
[61:49] para entender dónde se rompe
su propuesta de valor.
[61:51] Si intentas vender su producto
[61:53] a una empresa de 100 personas, 200
personas, 500 personas, donde se rompe.
[61:58] Y rápidamente comprendí que muchas de
esas empresas necesitaban utilizar
[62:02] esos sistemas con, digamos,
integración a cero.
[62:05] Querían hacer extracción de datos porque
[62:07] usaban una empresa llamada
Receipt Bank en ese momento.
[62:10] Ahora Dex, querían tener, digamos,
[62:15] no sólo las tarjetas de empresa,
sino también las cuentas por pagar.
[62:18] Querían reembolsar a los empleados que
no tienen acceso a tarjetas de empresa.
[62:22] Y enseguida comprendimos que el producto
[62:25] que tenemos que construir
va a ser mucho mayor.
[62:28] Y aquí es donde dijimos,
vale, tenemos 15.000 euros.
[62:30] Estos chicos han recaudado, creo,
83 millones en ese momento.
[62:34] Podemos hacerlo. Hagámoslo.
[62:36] Así que recaudamos otros 100.000 euros
de los fundadores de una empresa.
[62:43] Estábamos antes
[62:45] en realidad dijeron antes de empezar,
dijeron, no sabemos lo que ustedes son
[62:49] pero estamos dentro con 100.000.
[62:51] Así que dinos qué has
decidido construir al final.
[62:54] Y luego levantamos otros, creo que 400.
000 de una ronda pre-seed VC.
[63:00] Y entonces 2019 fue el año
del infierno para nosotros
[63:04] porque era extremadamente, extremadamente
difícil para nosotros recaudar fondos.
[63:08] 2019 fue pre COVID.
[63:10] La gente quería conocerte en
persona. Rondas seed.
[63:12] Normalmente, a la gente le gusta invertir
con alguien que conoce y está cerca.
[63:16] Y tenemos cerca de 60 rechazos
de 42 fondos en el curso
[63:23] de nueve meses porque muchos de
ellos me rechazaron varias veces.
[63:27] Y fue justo ahora que tenemos un
gran número de ¿Por qué
[63:33] destacas el hecho de que
querían conocerse en persona?
[63:35] ¿No viajabas, no estabas dispuesto a ir?
[63:37] No, nos reuníamos con ellos porque
entonces estábamos en Bulgaria.
[63:41] Bien.
[63:42] La mayor desventaja era
que estabas en Bulgaria.
[63:46] No conocemos esa parte
del mundo. Exactamente.
[63:48] Hemos invertido en Europa.
[63:50] Lo único que sabemos de los búlgaros
[63:52] y tarjetas de crédito es
lo bueno que eres robando.
[63:54] Ellos, eso es todo, no sabemos nada más.
[63:57] Espero que no hayan dicho
explícitamente que sí.
[64:00] Uno de ellos lo dijo, en broma...
[64:05] Así que aquí es donde
encontramos un increíble VC.
[64:11] Tuvimos que cambiar nuestra sede
[64:12] al Reino Unido y poder recaudar fondos
porque dijeron, nunca hemos invertido
[64:17] en una empresa búlgara,
no podemos invertir allí.
[64:19] Pero el punto principal allí cuando la
[64:21] recaudación de fondos
llegó durante ese año fue
[64:24] que ya había dos, tres, cuatro
empresas haciendo cosas similares
[64:28] en Europa y contaban con el respaldo de
[64:29] algunas de las mejores sociedades
de capital riesgo del mercado.
[64:31] Yo no los nombraría porque tienes uno
[64:33] de ellos en tu CAP table, pero
cuando usted va a otros VC, dicen,
[64:38] oh, todas las mejores firmas de VCs ya han
[64:42] invertido en estas empresas,
¿por qué ganarían ustedes?
[64:45] ¿Y cuál fue nuestra desventaja
desde el primer día?
[64:48] Procedente de Bulgaria y todo el mercado
nacional se convirtió en la fuerza.
[64:52] Y tú empezaste la conversación,
[64:55] ¿por qué tiene negocios en
empresas de nueve países?
[65:00] Porque desde el primer día
tuvimos que ser internacionales.
[65:02] Y eso es lo único que tiene nuestro
[65:04] negocio, porque en Bulgaria no teníamos un
[65:06] mercado suficientemente
grande al que dirigirnos.
[65:08] Teníamos que ser internacionales
desde el primer día.
[65:10] Teníamos que tener gente en España,
en Alemania, en el Reino Unido.
[65:13] Y empezamos a atraer a estos
[65:16] tipo de empresas internacionales
que tienen personal en
[65:20] territorios para que realmente
podamos servirles bien.
[65:22] Y empezamos a desarrollar estas
[65:24] capacidades horizontalmente
en todos los ámbitos.
[65:26] Y cuando algunos de nuestros
competidores se hicieron
[65:29] internacionales, tenían un gran lastre.
[65:33] Más del 90% de sus clientes
eran de un solo país, ¿no?
[65:37] Más del 90% de sus empleados
estaban en un solo país.
[65:39] Y eso era una masa muy grande
para mover.
[65:42] Y la otra suposición que tenían entonces
[65:43] las sociedades de capital riesgo es
que el ganador se lo lleva todo.
[65:45] ¿De acuerdo?
[65:47] El que tenga más dinero gana.
[65:49] Lo que en pagos no es el caso porque
[65:52] en los pagos, los pagos suelen ser
algo local muy íntimo, ¿verdad?
[65:56] Te conviene utilizar una moneda local,
[65:59] quieres hablar cuando se trata de
dinero con alguien que está hablando
[66:01] el idioma, alguien que está
apoyando en el idioma, ¿verdad?
[66:06] Y por eso las pagos se
recibieron fragmentadas.
[66:09] Y conseguimos recaudar 3 millones,
[66:11] que fue el 13 de marzo, hace tres
años, que fue el día del confinamiento.
[66:17] Así que el mes de marzo es muy
agitado para nosotros como empresa.
[66:19] Así que el día del encierro.
[66:21] Para toda la industria.
[66:23] Dime, ¿llegasteis al acuerdo antes
o después del COVID? Sí, antes.
[66:28] Así que fue antes de la
COVID pero el 13 de marzo
[66:32] les enviamos el aviso para que enviaran
[66:33] dinero y muchos de ellos
me llamaron y me dijeron,
[66:35] Hristo, realmente no quiero dejar
este dinero de mi cuenta bancaria.
[66:40] Realmente espero no verlos por última vez.
[66:43] Así que levantamos la ronda y el 16
de marzo, el primer día del confinamiento,
[66:49] estábamos con 3 millones de euros en la
cuenta bancaria y dormí durante tres días.
[66:53] Y en 2021, conseguimos nuestra ronda de
Serie A de Qed, que es el equipo detrás de
[67:00] los miembros fundadores de Capital One en
[67:03] EE.UU. fondo extremadamente
especializado en fintech.
[67:06] Y luego recaudamos nuestra serie
B con Green oaks de EE. UU.
[67:11] Y luego borramos nuestra Serie B Uno
con Lightspeed Ventures.
[67:15] Cuando nos convertimos en
un unicornio hace un año
[67:18] en marzo de 2022, que nos convirtió de
hecho en el primer unicornio búlgaro.
[67:24] Así que conseguimos recaudar también
desde nuestro lado del mundo en Central
[67:30] y Europa del Este una de
las mayores rondas de Be.
[67:34] El que estaba muy cerca de nosotros era
[67:36] Uipath con creo que 120.000.
000 y nosotros con 140, y así fue.
[67:44] También en marzo de 2022, cuando
también la nueva crisis empezó.
[67:50] Así que siempre estás al límite.
[67:52] Siempre estás al límite.
[67:54] Siempre estábamos al límite.
[67:56] Y cuando firmamos la hoja de términos
[67:58] para la ronda de semillas, teníamos
dinero para unos 25-26 días.
[68:01] Y creo que te contaré una historia.
[68:05] El domingo pillé a uno de nuestros
inversores y les dije que no lo nombraría,
[68:11] pero se lo dije, así que
evaluamos la situación,
[68:14] sabemos dónde están las
cosas, vamos a ser agresivos.
[68:17] Y dijo, vale, espera,
[68:19] antes de que me digas nada más,
esto es lo más clásico de Payhawk.
[68:23] Vamos a ser agresivos.
[68:26] Creo que hay dos cosas
que quiero mencionar aquí.
[68:31] En primer lugar, venimos de un país
[68:33] donde estamos acostumbrados a no vivir,
digamos, con mucha economía .
[68:39] Y como personas que crecieron con,
[68:40] tampoco crecimos con acceso a
mucho dinero como familias.
[68:45] Y creo que eso es lo que nos hace
[68:47] peligrosos, porque realmente
podemos trabajar con tan poco como
[68:54] posible y realmente podemos
trabajar con mucho.
[68:57] Y no nos preocupa ir cambiando
de posición con el tiempo.
[69:00] Y por eso no nos preocupamos el domingo
cuando tuvimos que decir, vale,
[69:04] tenemos efectivo, tenemos opciones,
[69:06] tenemos inversores
dispuestos a ayudar aquí.
[69:09] Si realmente hacen falta cosas, vayamos a
ayudar a las empresas que lo necesiten.
[69:15] Y creo que eso es algo que no hemos
podido transmitir como mensaje en 2019.
[69:21] Cuando recaudábamos fondos y la gente
[69:23] diciendo, bueno, ¿cómo
pueden vencer estas empresas?
[69:25] Quiero decir, era como, podemos
construir mejores productos,
[69:28] sabemos lo que hacemos, sabemos
cómo hablar con los clientes
[69:31] y comprender las necesidades
profundas reales que necesitan.
[69:33] Y no nos importa lo que
hagan los competidores.
[69:35] Estamos construyendo
nuestro propio futuro.
[69:38] Pero a veces es muy difícil de transmitir.
[69:40] Y creo que después de esta recaudación de
[69:42] fondos, muchos inversores han
estado enviando mensajes.
[69:45] Nos costó dormir
[69:47] que pasamos en su seed o
rondas de Serie A o Serie B.
[69:51] Y sólo para ir un poco más profundo
[69:52] en las primeras
etapas de Payhawk.
[69:55] Dijiste que empezasteis con 15.000 euros
que pusisteis vosotros, los fundadores.
[70:00] Sí.
[70:01] Y dos de nosotros, entonces usted
levantó un año más tarde o menos
[70:06] en 2018, julio de 2018,
130K, según CrunchBase.
[70:11] Recaudamos de hecho en
septiembre de 2018, 100K.
[70:17] No estoy seguro de si CrunchBase acierta.
[70:18] Recaudamos en septiembre de 2018 100K.
[70:22] Fueron sus amigos y su familia. Sí.
[70:25] Sí, eran amigos y familiares.
[70:26] Creo que eran 120K o 115K, algo así.
[70:32] Así que en conjunto quizá 130.000.
[70:34] Luego recaudamos 400K a principios
de 2019, que fue nuestro con Eleven.
[70:40] Con Eleven,
[70:41] que es una especie de acelerador
en Sofía, en realidad, diría yo.
[70:48] La mejor empresa de capital
riesgo de Bulgaria.
[70:50] En la actualidad se dirige a empresas
seed y de primera serie A de la región.
[70:56] Así que no son un acelerador.
[70:57] Son un VC. Pero sus entradas
en aquel momento eran más pequeñas.
[71:02] Pero eso estuvo muy bien,
[71:03] señalando el hecho de que el principal
VC en Bulgaria está invirtiendo en ti.
[71:07] Sí, pero 2019, el otro,
[71:10] nombre muy notable de nuevo,
no voy a nombrarlos aquí.
[71:15] Nos rechazó tres veces.
[71:17] Así que tres socios diferentes miraron
el negocio y lo rechazaron tres
[71:21] veces, que creo que ha sido he estado
hablando con el fundador de la empresa,
[71:25] y han hecho muchas retrospectivas
de lo que hicieron mal aquí.
[71:30] Y bromeaba. Al menos éramos coherentes.
[71:32] Pero fue una decisión terrible.
[71:36] Y luego te las arreglaste
para convencer a uno
[71:37] de los mayores fondos de Europa,
que es el EarlyBird.
[71:40] Exactamente. No.
[71:41] Sí.
[71:42] Invirtió 3 millones. Sí.
[71:43] Así que la ronda semilla que conseguimos,
y este es el aprendizaje de la historia,
[71:49] porque entendimos en 2019, hay
tres tipos de VC en este mundo.
[71:56] Los mejores VC top.
[71:58] Construyen su propia estrategia,
hacen sus propios análisis,
[72:02] y siempre les da igual
quién más esté invirtiendo.
[72:05] Correcto. Ellos harán su propio juicio.
[72:07] Verás, hay un tipo Dos, que son
los mejores amigos del tipo Uno,
[72:10] y sólo quieren acompañarnos
y estar en la ronda.
[72:13] Y otra persona está haciendo el
trabajo duro para resolver el negocio.
[72:17] Y luego tipo Tres son los peores tipos
[72:19] de VCs, que son tipos de capital
privado secuestrando el término VC.
[72:23] Y en este caso, después
de tantos rechazos,
[72:26] nos dimos cuenta de que la única forma de
[72:28] competir con los fondos de
tier Uno es encontrar otro
[72:30] Uno que no le
importe quién más está ahí.
[72:34] Y realmente pueden ver
[72:38] el talento y la oportunidad, la
ciencia temprana y las matemáticas.
[72:41] Lanzamos nuestro producto
en enero de 2019.
[72:44] En mayo de 2019, teníamos clientes de 16
[72:47] países que estaba mostrando este tipo de
[72:49] oportunidad para construir
una empresa que puede
[72:51] dirigirse a empresas multinacionales
desde una única base.
[72:55] Y también Early Bird
Digital East en Uipath
[73:01] fueron los inversores de la
ronda semilla de Uipath.
[73:05] ¿Cuál era la métrica que tenías?
[73:07] Ahora mismo dice que tiene clientes, pero
¿qué hay de los ingresos, los márgenes?
[73:12] Sí, no revelamos esas
cosas, especialmente ahora
[73:17] en ese entorno en el que la recaudación
de fondos no es la prioridad de nadie.
[73:22] Pero tenemos una economía
unitaria bastante saludable.
[73:25] Estamos creciendo bastante bien,
[73:26] estamos contratando constantemente y
[73:29] llevamos una trayectoria
muy buena como empresa.
[73:32] Pero para entender el alcance si pensamos
[73:35] sobre los ingresos por ejecución,
sé que Arr es difícil en tu mundo,
[73:39] sino como los ingresos que más o menos
generarías en los próximos doce meses
[73:43] con su negocio actual, ¿estamos
hablando de 10, 50, 100 millones?
[73:48] ¿Cuál es el rango en el
que estamos operando?
[73:51] Para que lo entiendas, es bastante grande.
[73:53] No podemos comentar exactamente los
[73:55] números, pero en términos
de runrate
[73:58] para quemar y la forma en que estamos
[74:00] construyendo actualmente
el negocio, tenemos
[74:03] muchos años por delante, cuatro
o cinco años más como empresa.
[74:09] Sobre todo si sobrevive
el Silicon Valley Bank.
[74:12] Sí, pero de nuevo, sobrevivió. Ahora,
[74:16] clientes satisfechos de HSBC.
[74:18] No, pero mi pregunta era la tasa de
[74:20] ejecución en términos de sé arr no
es realmente una métrica básica
[74:23] para ti porque también
tienes estos otros ingresos.
[74:26] Así que cuando dices muy alto,
son millones de dos dígitos.
[74:30] ¿Es esto algo así como--
[74:32] es de dos dígitos.
[74:34] De dos dígitos.
[74:35] Vale, pero lo dejamos ahí.
[74:36] Vale, pero eso es ahora.
[74:40] Pero me preguntaba en ese momento, en
[74:41] estos primeros momentos
en los que conseguiste
[74:43] para convencer a los madrugadores,
por ejemplo, con los 3 millones,
[74:46] tenías ingresos significativos o tenías
un producto, habías demostrado que tu
[74:52] propuesta de valor era buena para
determinados clientes, ¿qué tenía?
[74:57] Ganábamos 3000 euros al mes,
[75:02] así que teníamos 3000 Mrr, que
eran 30, 40K arr, como casi nada.
[75:08] ¿Verdad?
[75:10] Pero el motivo era que
[75:13] seguían experimentando
mucho con el negocio.
[75:15] También tuvimos, digamos, una mala
economía unitaria porque no teníamos
[75:19] el volumen, diciendo que no podíamos
negociar sorprendentemente bien.
[75:22] También estamos experimentando con algunos
proveedores de servicios financieros.
[75:27] Hicimos 24 iteraciones de nuestros
precios en los primeros dos años y medio.
[75:34] Así que hubo mucha experimentación.
[75:35] Pero algo muy revelador
fueron las cohortes.
[75:39] Así que una cosa que es muy impresionante,
creo, para un negocio como el nuestro es
[75:43] que por lo general cuando un cliente entra
[75:45] en Payhawk, la
cantidad de ingresos que
[75:47] generan en doce meses es aproximadamente
[75:50] el 240% de la cantidad que
empezaron con nosotros.
[75:54] Y ese tipo de pegajosidad,
[75:55] ese tipo de cohortes ya decían
cómo crecían las cosas y cómo
[76:02] los clientes se exhibían,
aunque era muy, muy temprano.
[76:06] Así que todavía teníamos algunos datos
[76:08] para mostrar que no era
masiva como volúmenes.
[76:10] Pero para una empresa
pre-seed tratando de recaudar
[76:13] una ronda semilla capaz de superar las
barreras de entrada a este mercado.
[76:19] Quiero decir, tuvimos que
invertir mucho de nuestro dinero
[76:23] en proveedores de infraestructuras en su
[76:25] momento porque así es
como funcionan los pagos.
[76:28] También en esa época pusiste muchos
business angels en el Cap Table.
[76:36] Y eso fue muy clave para nosotros
porque conseguimos convencer al ex jefe
[76:41] comercial de Visa, Mark y Tipoff
para unirse a  un ángel.
[76:45] Dirigió Visa Europa durante 18 años
y conocía muy bien a su personal.
[76:50] Encontramos a Perry Blatcher, por ejemplo,
que asesoraba a Google para todas sus
[76:56] fintechs en Europa en ese
momento, y también Barclays.
[76:59] Fue empresario en serie e inversor ángel.
[77:02] Mark Ransworth, que se unió a nosotros.
[77:06] En Bulgaria también teníamos
mucho talento local.
[77:09] Gente como, por ejemplo,
los fundadores de Telerik.
[77:15] Telerik era la empresa en la que estábamos
[77:16] trabajando antes y cuando era
ingeniero allí, de 70 empleados,
[77:20] llegamos a tener 850 empleados en siete
[77:23] años y vendimos la
empresa por 265.000.000.
[77:27] Así que se nos unió mucha gente conocida.
[77:31] Y creo que durante los tiempos de crisis,
cuando nos quedaba dinero para 20 días,
[77:37] tener esa clase de inversores, tener
esa clase de gente a tu lado era
[77:43] muy importante para mantener la cordura y
asegurarte de que puedes seguir adelante.
[77:49] ¿Por qué exactamente?
[77:50] Porque cogerían el teléfono y se
[77:52] un apoyo psicológico o hacían
transferencias bancarias.
[77:55] Yo diría que ambas cosas.
[77:58] No llegamos al punto de tener que
decirles: necesitamos más dinero.
[78:02] Pero creo que estaba muy claro porque
[78:04] veían que las cosas se estaban haciendo.
[78:06] Así que eso era parte de ello.
[78:08] Sabían que yo sabía en todo momento
que si se lo pedía, me iban a ayudar.
[78:12] Así que eso no era una preocupación.
[78:14] En segundo lugar, también eran
[78:17] ayudando porque estábamos viendo realmente
esta gran desconexión donde vas y hablas
[78:22] a un cliente y dicen,
chicos, esto es increíble.
[78:24] Nunca hemos visto pagos integrados
[78:27] mucho con la gestión
del gasto o los gastos.
[78:29] Ni siquiera hemos visto
productos que lo hagan.
[78:32] Nos gusta mucho.
[78:33] Y luego vas a hablar con
un VC y te dice, oh,
[78:37] Excel ya ha invertido aquí,
chicos, ¿qué estáis haciendo?
[78:41] Y es realmente la gran desconexión y creo
que debes mantenerte fiel a ti mismo
[78:46] y confiar en su método que creo
saber lo que quiere el mercado.
[78:51] Y aunque ahora mismo tengo este
[78:53] pequeña situación en la que pueda
[78:54] financiarlo o pueda encontrar las
vías adecuadas para conseguirlo,
[78:57] Estoy totalmente seguro
del éxito a largo plazo.
[79:01] Además, los business
angels eran importantes
[79:03] convencer a Early Bird o Qed en la
siguiente ronda o no en ese sentido.
[79:12] Creo que en cierta medida sí, sobre todo
accediendo a ellos, llegando a ellos.
[79:18] Y la dinámica con el
early bird fue
[79:20] que ya fueron uno de los fondos que
nos rechazaron hace mes y medio.
[79:25] Y uno de nuestros ángeles estaba hablando
[79:28] a otro tipo y nos dieron la hoja de
términos, que era muy, digamos, cutre.
[79:36] Disculpen mi francés,
pero aún así Early Bird entendió.
[79:40] que teníamos una hoja de términos.
[79:42] Y me tendieron la mano
de nuevo y porque yo
[79:45] era como ya en la virtud del
tiempo y dije que nosotros
[79:50] tienen que estar del lado agresivo aquí,
[79:52] dijeron ¿podemos hablar
de nuevo en tres días?
[79:54] Y yo dije, Chicos, estamos firmando
la hoja de términos en 7
[79:57] horas para que podamos hablar en las
[79:59] próximas 6 horas y si
no, se acabó el trato.
[80:02] Y dijeron vale, hablemos.
[80:04] Y hablamos con ellos y realmente
entendieron lo mucho que fallaron
[80:09] en su evaluación
inicial y se interesó.
[80:12] Y entonces empezamos a
hablar día tras día.
[80:14] Y luego nos conocimos en persona en Sofía
[80:17] y luego embarcamos en un vuelo de Sofía a
[80:19] Múnich, donde Early Bird está y porque
[80:21] este fue el vuelo más temprano
desde Sofía, fue a las 06:00 A.M..
[80:25] Así que cuando entramos en el vuelo,
[80:27] el piloto del avión dio la bienvenida a
[80:29] este temprano vuelo de
early bird a Munich.
[80:31] Y yo dije, vale, esa es la señal, estamos
consiguiendo una hoja de términos.
[80:36] Así que conseguimos con vuelo temprano a
[80:39] Munich para encontrarnos con
Early Bird y ha sido
[80:42] una relación increíble con
ellos en los últimos tres años.
[80:47] Bien, esta es una historia
de recaudación que...
[80:51] Es una historia de falta de cosas que son
[80:54] completamente, no sé,
imposible de planificar.
[80:58] Pero tienes que hablar con mucha gente y
seguir insistiendo y parece que has
[81:03] persistido mucho con muchos rechazos
y seguir empujando y empujando.
[81:09] Sí, creo que es muy importante
[81:11] intentar siempre ser lo
más resistente posible.
[81:16] Y creo que es muy importante en estas
[81:19] situaciones para mostrar esta
resistencia al resto de la organización.
[81:22] Porque ahora mismo, aunque no estuviéramos
[81:25] en una gran posición y estamos mirando la
[81:27] configuración, después de
haber pasado por tantos
[81:29] cosas como una organización,
realmente construyó este músculo.
[81:33] Bien.
[81:33] A pesar de que la gente en Payhawk, si
se les pregunta un año en Payhawk es como
[81:38] -años de perro- siete años, lo sienten
como si fueran siete años aquí.
[81:43] Eso contruye un gran equipo que
mantiene la compostura.
[81:50] Es tranquilo, puede pensar con
claridad y pensar estratégicamente.
[81:54] Y al final del día podemos pasar
por muchas cosas diferentes,
[81:58] pero nos mantenemos unidos
y empujamos como un equipo.
[82:01] Y creo que construyendo este periodo y
[82:03] pasando por momentos
como este es donde estás
[82:06] formar el carácter de la
empresa y la cultura.
[82:08] Y creo que eso es realmente
lo que está haciendo
[82:11] la verdadera latencia de los
miembros del equipo Payhawk .
[82:17] Me di cuenta de eso después de sobrevivir
[82:19] a esta crisis y a estos
momentos tan tensos,
[82:22] fuiste muy agresivo para
conseguir todo el dinero posible.
[82:26] Y recaudaste mucho dinero y pusiste a
[82:28] muchos inversores en tu
mesa de capitalización.
[82:30] No sólo los principales, el inversor
[82:32] principal, sino también una
larga cola de inversores,
[82:34] incluida la gente como HubSpot
invertido en su empresa.
[82:43] Esa ha sido su estrategia para tener un
[82:45] largo plazo muy grande de las
inversiones y asegurarse de que
[82:49] tienes todo el dinero
posible para sobrevivir.
[82:51] Así que mi estrategia siempre ha
sido que todo es una profecía
[82:58] autocumplida, más mentes y
más gente puedes poner.
[83:02] Y si no intentas optimizar,
[83:04] digamos para los porcentajes, pero
optimizar para el resultado porque
[83:09] al final del porcentaje de
qué es la pregunta importante.
[83:12] Así que nuestra estrategia siempre ha sido
[83:15] conseguir tantos inversores
como sea posible,
[83:18] vamos a conseguir que el mayor número
[83:20] posible de empleados adquieran
derechos y eso va a formar
[83:23] el carácter de las personas que vamos
a atraer y cómo estas personas van a
[83:26] para defender la empresa a largo plazo.
[83:29] Y por eso tenemos Payhawk es
también una empresa Endeavor.
[83:34] Sé que Endeavor es también una gran red de
fundadores con ideas afines como nosotros.
[83:40] Y Endeavor Catalyst también fue otro
que invirtió sólo porque queríamos ser
[83:45] en la comunidad con tantas empresas
Endeavor en los mercados emergentes
[83:49] en Europa y en el mundo que están
pasando por este tipo de procesos.
[83:53] Y HubSpot es otro que es
[83:56] en el CAP Table y tenemos una cola
[83:58] realmente larga de pequeños
VCs, otro fondo que también
[84:02] invirtió pronto con nosotros,
muchos, muchos otros.
[84:05] ¿Y el control?
[84:06] ¿Renunciaste al control con toda
esta recaudación de fondos?
[84:11] Siempre renuncias al control,
siempre renuncias a algo, digamos.
[84:15] Así que para mí, el control
no ha sido siempre,
[84:18] digamos, un porcentaje o no ha sido
siempre un puesto en el consejo.
[84:25] Ha sido una fina línea de lo que es
[84:28] las capacidades, cuál es la posibilidad,
cuál es la toma de decisiones que tengo,
[84:32] cuál es el contrato con la junta y los
inversores sobre cómo estoy dirigiendo
[84:36] el negocio y cómo nosotros, como equipo
directivo, dirigimos el negocio.
[84:38] Y también somos una empresa
muy orientada a los datos.
[84:42] Así que por naturaleza,
obviamente estando en fintech,
[84:44] pero una de las capacidades básicas,
[84:46] características cuando
entrevistamos a la gente
[84:49] para la empresa es su grado de
orientación hacia los datos.
[84:52] Y al final del día,
[84:53] cuando se tiene una métrica muy clara y
muy buenos contratos con el resto de,
[84:57] digamos, los miembros de la junta,
todo está en muy buen lugar.
[85:01] Y creo que el control no sólo se mide
[85:03] por, digamos un porcentaje, sino también
[85:06] por confianza y también
acuerdos sobre lo que sería
[85:10] los objetivos, lo que tenemos que
conseguir y cómo vamos a lograrlo.
[85:13] Y en esos términos, ¿se controla
esto mediante acuerdos?
[85:17] ¿No sólo la junta o el Cap Table,
sino a través de acuerdos?
[85:21] ¿Siente que mantiene el
control de la empresa?
[85:23] Sí, por supuesto.
[85:25] Quiero decir, tenemos todos esos acuerdos
[85:27] también por escrito firmar
en todos los ámbitos.
[85:30] Así que, al fin y al cabo,
así es como hay que actuar.
[85:33] Sí. Al final del día,
[85:35] es un montaje profesional
y todo puede pasar.
[85:40] Debe asegurarse de que todo
está bien descrito, cada,
[85:44] digamos, caso, todas las decisiones que
[85:45] puedas tomar, qué tipo de
decisiones podrían ser
[85:47] asuntos reservados, qué tipo de
decisiones pueden estar bajo tu control.
[85:52] Pero sí, me siento muy cómodo y no
creo que más moderación de lo que era
[86:00] cuando éramos una empresa semilla
o una empresa pre-seed.
[86:02] Cierto. Siento lo mismo.
[86:04] Es una asociación con los inversores.
[86:05] Tenemos unas condiciones muy claras.
[86:07] Obviamente las escalas son
diferentes de lo que puedes hacer.
[86:10] Pero siento lo mismo.
[86:12] Creo que todo el mundo está de acuerdo.
[86:14] Sobre todo porque estás
ejecutando bastante bien.
[86:17] Y eso ayuda. Eso espero.
[86:20] Definitivamente, cuando las cosas
van mal, tiras de los contratos.
[86:24] Creo que no es muy popular decir
[86:25] hoy en día, pero todos queremos
la menor dilución posible.
[86:29] Es un poco popular decir que no,
[86:30] no nos importa la dilución,
no nos importa el valor.
[86:32] No, queremos diluirnos lo menos posible.
[86:35] Es racional querer esto,
[86:36] especialmente si estás
construyendo a largo plazo.
[86:39] Pero creo que lo que dijiste, o
lo que ambos estaban hablando es
[86:41] algo que muchos empresarios
no saben al principio,
[86:44] que la letra pequeña del contrato
es mucho más importante que
[86:49] la dilución, la valoración, los puestos en
el consejo, incluso el capital preferente.
[86:53] Como la letra pequeña,
[86:54] los pequeños detalles del contrato
es donde realmente se detalla todo.
[86:59] Y puedes renunciar al porcentaje,
[87:02] incluso puedes renunciar a puestos en el
consejo si redactas un buen contrato.
[87:06] O puede realmente quién decide qué.
[87:09] En realidad podría tener increíble
[87:10] porcentajes, pero lo que figura en
el contrato puede ser muy diferente.
[87:13] Así que va en ambas direcciones. Así es.
[87:16] Y creo que tener esta conversación al
principio, creo que es súper agotador.
[87:20] Obviamente, pasando por estos términos, la
gestión de múltiples  no es divertido.
[87:24] No es divertido negociar un contrato así.
[87:27] Sí, lo sé, pero vale
la pena. Vale la pena.
[87:31] Y creo que eso es lo más importante.
[87:35] Y al final del día,
[87:39] realmente quieres pasar por esto
de una vez, siendo doloroso,
[87:44] pero luego duerme bien porque no
estás en una posición determinada.
[87:48] Y lo mismo vale incluso para, digamos,
dos cofundadores que empiezan.
[87:52] Así que empezamos la empresa con Boyco
[87:55] desde el primer día y nos pusimos de
[87:57] acuerdo boyco era uno de los
miembros de mi equipo antes de
[88:00] y era el ingeniero con más
talento que he visto nunca.
[88:03] Y cuando empezamos, Boyco dijo que
estaría bien tener menos del 50%.
[88:07] Yo estaba como, no,
quiero que tengas el 50%
[88:09] porque necesito un cofundador
cuando estemos empezando.
[88:11] Bien.
[88:13] Pero pongámonos de acuerdo.
[88:18] Si vives en los próximos tres años.
[88:21] He aquí con cuánto puedes vivir cada mes.
[88:25] Así que aquí está nuestro 50%.
[88:28] Cada uno de nosotros recibe el 10%
de lo que posee desde el primer día.
[88:32] Y cada mes ganamos más.
[88:34] Y está muy claro si te vas el
15 de enero, el 27 de febrero,
[88:39] en qué vives o te quedas
exactamente para no tener que tener
[88:42] la conversación cuando es evidente que
hay mucho equipaje o carga emocional.
[88:46] Está muy claro desde el primer día.
[88:48] Y creo que eso es algo que hago
[88:51] asesorar a muchas de las empresas en las
[88:53] que invierto o a algunos
de los fundadores que son
[88:55] Si quieres montar un negocio,
aclara esto antes de empezar.
[88:59] Porque entonces siempre se complica
más cuando las cosas van.
[89:03] Y lo aprendiste porque no
eras un fundador primerizo.
[89:05] Lo aprendí porque empecé
[89:07] el negocio con amigos y
luego fue un desastre.
[89:10] Y entonces la gente que conocía, en
algún momento decidí, sabes qué,
[89:15] chicos, se llevan todos los porcentajes
porque prefiero tener amigos que enemigos.
[89:21] Y lo aprendí por las malas y
[89:23] aprendido que, al fin y al cabo, esa
tiene que ser la forma de hacerlo.
[89:27] Y supongo que su cofundador y CTO nunca
se fue en los siguientes tres años.
[89:31] Sí, nunca se fue.
[89:34] Y siempre tuviste muy buena
relación con los tres.
[89:39] Sí, muy clave.
[89:43] Creo que es muy clave que, en primer
lugar, una cosa que siempre he sido muy
[89:49] claro es también que todo el
mundo tiene un papel muy claro.
[89:53] Y cuando los hay, aunque seamos
[89:55] cofundadores, tenemos la
titularidad muy clara.
[89:59] Yo soy el CEO uno es el CTO.
[90:01] El otro es Director Financiero.
[90:02] Y todo el mundo tiene
responsabilidades muy claras.
[90:05] Hay jerarquía, cierto.
[90:07] Aunque somos cofundadores, la parte
de cofundador viene de aquí es como
[90:10] dividimos el valor y cómo construimos
la cultura de la organización.
[90:15] Pero tenemos que tener una configuración
[90:17] muy clara porque estar en una
configuración en la que no se
[90:21] saber exactamente quién toma las
decisiones, todo el mundo pone excusas.
[90:24] Bueno, él dijo eso, yo dije que es
una configuración muy diferente.
[90:27] Así que eso estaba muy claro
para mí desde el principio.
[90:32] Y a partir de entonces,
[90:33] tener las relaciones para
desafiarnos siempre, para
[90:38] poder decir y decir lo que piensas,
ha sido bastante importante.
[90:42] Hemos estado poniendo esta cosa en este
[90:44] contexto con el resto
del equipo directivo.
[90:45] Ahora que tenemos mucha
gente VP en la organización,
[90:48] pronto a otras personas de
nivel C de la organización,
[90:51] tener la capacidad de ser
radicalmente franco y de poder
[90:56] Expresar las cosas exactamente como son,
[90:58] sin edulcorarlas, y ser muy
pragmático al respecto,
[91:01] requiere que tengas un
equipo con muy poco ego.
[91:05] Y creo que eso fue muy importante para mí,
para la gente con la que voy a empezar
[91:08] un negocio, es asegurarse
de que no hay ego.
[91:11] Podemos hablar como queramos.
[91:14] Si las cosas fallan, debemos decir que
[91:16] fracasado y no debemos
tomárnoslo como algo personal.
[91:18] Sólo debemos buscar formas de mejorar.
[91:23] De acuerdo.
[91:23] Y has estado alineado también
en la recaudación de fondos,
[91:26] en esta dicotomía entre riqueza y
control que tenías en cada ronda.
[91:32] Cuando estamos recaudando fondos,
soy el único que está haciendo
[91:35] la recaudación de fondos en términos de
negociaciones de comunicación, ¿verdad?
[91:38] Ellos solo firman.
[91:40] Bueno, firman, pero obviamente también
discutimos las condiciones y demás.
[91:43] Pero soy la cara y soy la persona,
[91:45] porque cuando estás negociando, ya sabes,
y queremos controlar toda la información
[91:50] y la dinámica de las
conversaciones, ¿verdad?
[91:53] Y la mejor manera de hacerlo es
asegurarte de que lo haces así.
[91:58] Por supuesto, se reúnen con
el resto de los fundadores.
[92:01] Por supuesto, estamos negociando ciertos
[92:03] términos, pero yo soy el que está
delante y no hay excusa, ¿verdad?
[92:09] No jugamos a poli bueno, poli malo.
[92:12] Todo debería estar de esa manera porque
está haciendo mucho más fácil pasar por
[92:17] realmente este desafiante, desafiante,
digamos cosas de negociación, tácticas.
[92:22] ¿Cómo se supera la otra
dicotomía entre crecimiento
[92:27] y rentabilidad ahora mismo,
especialmente en este momento?
[92:30] ¿Qué es más importante, ambas
cosas a fin de cuentas?
[92:35] Así que, ahora mismo,
si miras cómo el mundo
[92:39] de capital riesgo juzga a las
empresas, el año pasado, digamos 2021,
[92:44] El 85% del impulsor era el arr de línea
superior, y muy poco el beneficio bruto.
[92:51] Ahora mismo, sólo el 20% de las veces, la
[92:54] línea superior es el múltiplo
o el motor principal.
[92:58] El 80% es realmente el beneficio bruto
y la rentabilidad a largo plazo.
[93:03] Creo que necesitas cultivar ambos.
[93:05] Y eso es
[93:08] un lugar donde usted necesita para
asegurarse de que si usted es, digamos,
[93:11] tomar atajos en el beneficio
bruto a corto plazo,
[93:15] siempre se sabe cómo la sensibilidad
que va a estar en el aire.
[93:19] Y somos una empresa única en la que
[93:22] la devolución de dinero es una muy buena
[93:24] palanca que tenemos, que tiene
una correlación con la victoria
[93:28] de la empresa y al beneficio bruto.
[93:32] Así que encontrar la cantidad
adecuada de devolución
[93:35] y la forma de utilizar esa información
para controlar cuánto puedes devolver
[93:39] a los clientes como SaaS y cuánto retener
como SaaS es una métrica muy clave.
[93:46] Y creo que eso es algo
que realmente conseguimos
[93:50] perfeccionado bien en los últimos
18 meses sobre cómo usar esto,
[93:55] con qué tipo de clientes importa esto,
en qué tipo de modelos podemos utilizar.
[93:59] ¿Cuál es la sensibilidad
a la tasa de ganancias?
[94:01] ¿Cuál es la sensibilidad
del beneficio bruto?
[94:02] ¿Cuál es realmente el efecto del beneficio
bruto cuando lo tienes a ciertos niveles?
[94:06] Y por eso tenemos esta palanca en la que
[94:09] podemos controlar
exactamente cuánto podemos
[94:11] optimizar el arr y el beneficio bruto.
[94:13] Y ahora mismo, tenemos un
nivel de reembolso mezclado.
[94:16] La cartera que nos da los mejores
[94:19] resultados con los mejores
beneficios brutos.
[94:23] Una pregunta: mencionaste antes que
tenías, creo, unos cinco años de pista.
[94:28] Y si tienes 200 millones, son como
40 millones de quemados al año.
[94:34] Así que asumo que no te es
rentable, según esa afirmación.
[94:38] ¿Tiene un calendario
[94:40] donde crees o donde, ya sabes,
el negocio llega a ser rentable?
[94:45] ¿Y cómo es esta línea de tiempo?
[94:47] Bueno, creo que si tienes
[94:51] dinero y si estás en un mercado que está
creciendo, tienes este dinero para crecer.
[94:56] Bien.
[94:57] Y esto es por definición,
vas a estar quemando dinero.
[95:00] Si quieres ser un negocio rentable,
[95:03] que puede suceder, y eso es
una configuración diferente.
[95:06] En este momento, lo que
estamos optimizando es
[95:08] realmente conseguir cuota de mercado, la
construcción de la marca de Payhawk,
[95:13] invirtiendo tiempo en podcasts como
vosotros, y asegurándonos de que
[95:19] invertir todo lo posible para estar en
[95:22] buena posición para
ganar cuota de mercado.
[95:25] Entonces está claro que
priorizas el crecimiento.
[95:28] Ahora mismo, tenemos dinero.
[95:29] Está claro que damos
prioridad al crecimiento.
[95:31] Y no hay plan de rentabilidad
mientras tengamos dinero para crecer.
[95:35] No, damos prioridad a
la economía unitaria,
[95:38] y estamos priorizando no
crecer a cada céntimo.
[95:43] Así que tenemos muy claro cuál debe
ser nuestro coste de adquisición,
[95:47] lo que debe ser la rentabilidad bruta,
lo que debe ser nuestro nivel global.
[95:50] Así maximizamos el crecimiento de la
combinación adecuada de ingresos.
[95:56] Y por eso digo que podemos ser
[95:59] crecer mucho más rápido si quieres ahora
mismo, pero ese no es el objetivo.
[96:02] Y ahora mismo, queremos
crecer. Exactamente.
[96:04] Si creces mucho, sí.
[96:05] Quiero decir, es difícil hacerte estas
preguntas porque sé lo matizado que es
[96:09] porque tenemos exactamente
lo mismo de nuestro lado.
[96:11] Pero creo que para que el público
entienda y sólo un dato que leí,
[96:16] Creo que de su última recaudación
de fondos hace un año, o casi,
[96:19] mencionaba que estabas duplicando
el negocio cada trimestre.
[96:24] ¿Sigue ocurriendo esto?
[96:27] ¿Se multiplica por ocho año tras año?
[96:31] Cada vez es más difícil.
[96:33] Yo diría que ahora mismo estamos
[96:36] definitivamente por debajo de
las ocho veces interanuales.
[96:39] Gracias, señor.
[96:42] Pero aún estamos en este año,
[96:45] Creo que las previsiones son de un
[96:47] crecimiento del negocio de
tres a cuatro veces superior,
[96:49] y estamos en buena trayectoria
para volver a hacerlo.
[96:53] Incluso podemos crecer a siete, ocho, pero
con un beneficio bruto de mierda, que.
[96:57] Al final del día, ¿puedes
crecer siete, ocho veces?
[96:59] ¿De verdad? ¿Incluso con
devolución de dinero?
[97:01] Sí que puedes.
[97:02] Bueno, sí, si das dinero gratis.
[97:04] Sí, exactamente.
[97:06] Allá vamos.
[97:07] Así que en nuestro modelo, sí, podemos,
[97:09] pero eso no es lo que
necesitamos y no lo queremos.
[97:12] Porque entonces lo que ocurre es
que no es sólo la línea superior,
[97:17] pero también es la calidad de
los clientes que recibes, ¿no?
[97:20] Y sobre todo cuando
[97:22] crédito, sin duda querrá mantener
la calidad de las empresas que
[97:26] atrayendo alto porque de lo contrario se
puede crecer con una clientela muy cutre
[97:31] que no está dispuesto a quedarse y no
se preocupa por el negocio en general.
[97:35] Están aquí porque sí
[97:36] conseguir algún truco como la
devolución de dinero y luego se van.
[97:40] En realidad, la mayoría de nuestros
[97:42] clientes esperan hoy que
se les devuelva el dinero.
[97:45] Desaparecer en algún momento y tú.
[97:48] Habló de la calidad de los clientes,
[97:49] tienes clientes muy sofisticados, has
hablado de grandes empresas tecnológicas,
[97:55] scaleups, olvidé
exactamente cómo lo describiste.
[97:58] Pero este tipo de empresas que crecieron
[98:00] mucho y tenían mucho dinero,
ahora están pasando apuros.
[98:02] ¿Está viendo un impacto
en el negocio o no?
[98:06] Porque lo que haces es más administrativo
[98:09] y no es  relacionado con
el crecimiento del negocio.
[98:12] Yo diría que eso forma parte de
los clientes a los que servimos.
[98:18] También atendemos a
empresas muy tradicionales
[98:20] como, por ejemplo, Luxembourg
Airlines es cliente de Peghawk.
[98:24] Tenemos una mezcla diferente de empresas.
[98:27] Definitivamente algunas de
las empresas tecnológicas
[98:29] ahora mismo podríamos estar en una
[98:31] posición en la que no veamos una
disminución de la demanda de nuestros
[98:35] productos porque ahora mismo les estamos
[98:38] ayudando a gestionar,
gastar y ahorrar dinero.
[98:41] Pero gastan menos.
[98:42] Gastan, pero en realidad gastan menos.
[98:44] Ahora mismo estás en lo cierto.
[98:45] Y aquí es donde vemos la ralentización.
[98:47] Porque normalmente, digamos que los
presupuestos de marketing y SaaS
[98:50] presupuestos, etc., es algo que
actualmente está disminuyendo.
[98:53] Pero por otro lado, la demanda está ahí.
[98:56] Y
[98:58] en el otro lado tenemos empresas que las
[99:00] expectativas en este momento
que a medida que avanzamos
[99:03] a lo largo del año dependiendo de como
[99:05] vayan las cosas gracias a dios
distinguir pasar porque yo
[99:08] creo que nuestra verdadera preocupación
[99:09] habría sido el efecto dominó
que esto podría haber tenido
[99:12] porque muchas empresas tecnológicas están
[99:14] utilizando y comprando otras
empresas tecnológicas.
[99:17] Y creo que eso habría
sido lo más aterrador.
[99:19] Aunque las empresas no tuvieran exposición
[99:21] a SVB si pierden el 30% de sus
clientes, eso podría ser diferente.
[99:26] Y 100 millones habrían dolido.
[99:29] También hasta cierto punto.
[99:31] Sí.
[99:36] Muy bonito. Una historia muy interesante.
[99:39] No lo veo exactamente como un modelo SaaS
porque estás hablando de amortizaciones,
[99:43] márgenes y, por lo general, una empresa
de SaaS, una vez pagado el producto
[99:47] organización lo único que les importa es
[99:49] Go To Market y los costes
de adquisición de clientes.
[99:51] Pero tienes esta economía entre los costes
[99:53] de adquisición de clientes
y la salida al mercado
[99:55] y márgenes y puedes tener 0 CAC cero si
tienes un 100% de retorno de la inversión.
[100:02] Así que juegas con estas dos métricas
y aquí es donde veo diferentes tipos
[100:07] de empresa pero es bastante interesante
y el hecho de que seas unicornio desde
[100:13] el año pasado también puso bastante altas
las posibilidades de salida de la empresa.
[100:19] ¿Se lo está planteando?
[100:22] Recibirías una oferta de,
digamos, un punto y algo.
[100:26] Mil millones de euros para adquirir Payhawk.
[100:30] ¿Venderías?
[100:32] No, no venderíamos.
[100:33] Porque hemos estado
trabajando tan duro durante
[100:37] los últimos cinco años para estar en la
posición en la que nos encontramos hoy.
[100:41] Para poder tener una
gran oportunidad de ser
[100:44] poder ser realmente algo a escala mundial.
[100:49] Algo bastante único.
[100:52] La capacidad de poder
atender a los clientes
[100:56] en varios países de una forma única.
[100:58] Algo en lo que hemos estado trabajando.
[101:00] Y cada día hemos trabajado
para añadir más países.
[101:03] Como, abrimos los EE.UU.
[101:06] a finales del año pasado y empezamos
a tener buena tracción allí.
[101:09] A principios de este año,
[101:10] pensamos en nuevas geografías
y nuevos mercados,
[101:14] porque vemos que si eres una
empresa y necesitas usar, digamos,
[101:19] tarjetas de empresa o pagos
es un mundo muy desconectado.
[101:22] Necesitas tener diferentes
proveedores de tarjetas,
[101:25] hay que tener programas diferentes
en mercados diferentes.
[101:27] Y este es el mercado que estamos,
yo diría, arañando la superficie.
[101:33] Y se trata de una categoría
de mercado en expansión.
[101:36] Sí. En este momento, no
todas las empresas son
[101:39] en la mejor posición para gastar y hacer
[101:41] crecer su negocio, pero
es un ciclo y nosotros
[101:43] esperamos que las cosas mejoren a
finales de año y principios del próximo.
[101:48] ¿Planes de salida a bolsa?
[101:49] Tampoco.
[101:50] No, no tanto.
[101:52] Yo diría que sobre todo ahora.
[101:54] No, especialmente ahora.
[101:55] Viendo lo que está pasando con las
empresas tecnológicas maltratadas,
[101:59] a veces es muy difícil conciliar
las reacciones del mercado público.
[102:06] E incluso podemos ver lo que puede
[102:08] ocurrirle a un banco o
a alguien que negocia
[102:10] con pagos si hacen algo
incorrecto, digamos,
[102:14] en el mercado público, el mensaje que
puede recibir puede ser muy perjudicial.
[102:18] Bastante rápido y bastante brutal.
[102:20] Bastante rápido, bastante brutal.
[102:22] Algo que yo diría que le ocurriría mucho
más difícilmente a una empresa privada.
[102:29] Bueno, casi última pregunta:
de un experimentado
[102:32] financiador como usted que ha vivido
este crecimiento, este nivel de escala,
[102:37] ¿puede decirnos algo que haya aprendido
sobre la creación de su equipo directivo?
[102:41] su liderazgo, ¿vienen de
cero desde el principio?
[102:46] ¿Contrató a un alto ejecutivo?
[102:48] ¿Cómo lo ha resuelto?
[102:50] Yo diría que ambas cosas.
[102:51] Algunos de los líderes de mi equipo--
[102:54] Creo, por cierto, que
es una gran pregunta.
[102:56] Gracias por preguntar. Porque
creo que es el número uno
[103:01] prioridad que tiene un director
general cuando llega a una escala,
[103:06] porque no quieren ser el limitador
del crecimiento de la empresa.
[103:09] No pueden estar en todas
partes, no pueden saberlo todo.
[103:12] Y realmente necesitan un liderazgo fuerte
[103:14] equipo para dirigir realmente las
[103:16] funciones y ser
extremadamente profesional.
[103:19] tenemos una mezcla.
[103:21] Tenemos algunas personas
que crecieron dentro
[103:23] la organización que se encuentran en el
nivel de vicepresidente de la empresa.
[103:26] Tenemos algunas personas que contratamos
[103:28] externamente que realmente
logramos conseguir
[103:31] e incluso tener uno o
dos pasos para ellos.
[103:35] Lo que aprendí construyendo el
equipo de liderazgo es que al final
[103:41] del día, una cosa que es
muy importante es mirar
[103:47] la experiencia previa y el rendimiento
anterior de esas personas,
[103:50] para poder juzgar realmente
cómo va a ser el futuro.
[103:54] Las personas que pasaron por ese tipo
[103:55] de escala saben lo que es la escala,
y tienen mucha prima, diría yo.
[104:01] Las personas que pasaron de este tipo de
[104:04] viaje el año pasado,
pasamos de 62 empleados
[104:07] a 200, y creo que 60 en cuestión de
doce meses, lo que era una locura.
[104:13] Y la gente que ha visto eso
realmente viene con una diferente,
[104:19] lo miran con otros ojos
y saben qué esperar.
[104:23] En gran medida, las
personas que están viendo
[104:26] esto por primera vez podría
estar un poco más abrumados.
[104:29] Así que creo que le doy mucha importancia.
[104:31] Personas que han pasado por
[104:32] ese viaje, personas que habían
destacado en su puesto anterior,
[104:36] personas con referencias
muy sólidas, personas con
[104:41] el potencial para hacer
una gran carrera en Payhawk.
[104:45] Así que creo que construir eso,
[104:49] Guillaume también me dio muchos consejos,
[104:52] director general de Checkout.com. Ha visto
un inmenso crecimiento como organización.
[104:58] Y creo que construir el equipo de
[105:01] liderazgo y el equipo de
gestión es bastante difícil.
[105:06] Pero creo que es importante acertar, para
[105:10] poder conseguir que la
empresa en el próximo
[105:14] cambio, para pasar a la siguiente fase.
[105:18] Bien, última pregunta, a
menos que ya tengas otra.
[105:22] ¿Le llega la inspiración?
[105:24] ¿Dónde exactamente?
[105:25] ¿Lees libros, sigues podcasts,
hablas con fundadores?
[105:30] ¿Puede darnos algunos ejemplos?
[105:33] Yo diría que hablar mucho
con los fundadores.
[105:38] Creo que viniendo del mundo de la
[105:40] ingeniería, sé que no
hay un problema que
[105:44] por lo menos que alguien más
estaba tratando de resolver antes.
[105:47] ¿Verdad?
[105:48] Lo que significa que alguien
lo enfocó de otras maneras.
[105:50] Y aprender de estos errores,
[105:51] aprender sobre cómo lo enfocaban estas
personas era, creo, bastante importante.
[105:55] Así que intentamos hacer muchas
evaluaciones comparativas.
[105:57] Así, por ejemplo, antes
de ir a buscar, digamos,
[106:01] una persona senior, intento
hablar con tres, cuatro,
[106:03] cinco personas de alto nivel sólo
para entender lo que necesito.
[106:06] Y aquí es donde suele
haber mucha inspiración.
[106:10] También intento tener muchas actividades
fuera del trabajo y simplemente
[106:16] para mantenerme comprometido y no estar
[106:19] solo para encontrar
motivación que no sea solo
[106:23] en el trabajo, porque puede
ser una montaña rusa.
[106:27] Como fundador, pasas por
cinco fases cada día,
[106:33] y creo que ser capaz de conseguir inspiración
fuera del trabajo en algo que vamos a
[106:38] decir es constante, ya sea una afición,
ya sea tu familia, en mi caso,
[106:41] Obviamente, la familia es
algo muy importante para mí.
[106:45] Pero también todo lo que
está fuera del trabajo,
[106:49] como jugar al tenis, navegar,
son cosas que me encantan.
[106:53] Pero, ¿haces todas esas
cosas o son sólo ejemplos?
[106:56] No, los hago. Juego mucho al tenis.
[106:58] Navego mucho cuando mi vida-
[107:02] mi mujer me lo permite,
cuando tengo tiempo.
[107:05] Pero sí, tenemos suerte de tener
a Grecia junto a Bulgaria.
[107:09] Y por eso me encanta nuestra
oficina de Barcelona.
[107:12] Hay muchos barcos allí.
[107:13] Eso me hace estar ansioso
cada vez que voy allí.
[107:19] Deberíamos ir algún día.
[107:20] Sí, deberíamos. Sí.
[107:24] Muchas gracias, Hristo, por compartir
tu interesantísima historia.
[107:30] Enhorabuena por la increíble
historia. Gracias, chicos.
[107:34] Y creo que gracias por todas
las preguntas y las ideas.
[107:37] Creo que nunca he estado en un podcast
[107:39] en que profundizamos tanto en muchas
de las métricas y dinámicas y creo que
[107:43] que ha sido un podcast que voy a compartir
internamente con aquellos que
[107:47] empiecen en Payhawk sólo para tener un curso
acelerado de la historia de la empresa.
[107:53] Gracias, señor.
[107:54] Que tengan una buena
semana. Gracias, chicos.
[107:56] Ciao. Chao.

Transcripción completa

Bienvenidos a un nuevo episodio de Itnig. Aquí estamos hoy con Jordi. Hola, Jordi. ¿Qué tal? Hola, Bernat. Estoy con Hristo. Borisov, ¿cómo estás? Hristo. Hola. Estoy bastante bien. Gracias por la invitación. Hristo es el fundador de Payhawk. ¿Cierto? ¿Puedes explicarnos un poco cuál es el pitch de Payhawk? Así que, lo que hacemos como empresa es ayudar a empresas emitir tarjetas de empresa y gestionan pagos en 32 países. Somos un software de gestión del gasto que ayuda al equipo financiero a mantener el control a la hora de gestionar todos los gastos de la empresa. El equipo financiero puede emitir tarjetas para los empleados. Pueden establecer ciertas reglas en las tarjetas y el sistema puede recoger automáticamente recibos y extraer datos de los recibos y conectarlos al ERP del sistema, de modo que se ahorra entre el 85% y el 90% del trabajo manual. Trabajo que suelen hacer los equipos financieros cuando tienen que gestionar tarjetas o pagos de la empresa. Y tener la capacidad de emitirlos en 32 países nos hace extremadamente adecuados para empresas que se expanden y escalan en múltiples geografías y que suelen necesitar tratar con múltiples proveedores bancarios y múltiples emisores de tarjetas. Vale, en tu web también tienes otros productos como los gastos de viaje o la gestión de facturas. Todo lo que has pitcheado es gestión de gastos, pero ¿tienen más productos? Así que nuestra propuesta es la gestión del gasto. Y dentro del paraguas de la gestión de gastos, combinamos tarjetas de empresa pagos de facturas, pagos de suministros y gastos relacionados a los reembolsos de gastos de viaje por DM a los empleados. Así que lo que estamos tratando de hacer como empresa es más o menos combinar todos las capacidades y las cosas que puedes hacer con el banco con todas las ventajas de software de alta gama integrado en el pago. Así que la forma en que realmente está gastando dinero la gestión de las cosas es, digamos del siglo XXI, no tienes que ir a registrarte en los portales bancarios en línea de la vieja escuela, haciendo transferencias. Cuando usted carga, digamos una cuenta por pagar en Payhawk automáticamente. El software está extrayendo su información, verificando si ya hemos pagado al proveedor, asegurarse de que están todos los datos de pago, extrayendo los detalles del pago, ejecutándolo a través de un flujo de trabajo de quién necesita para mejorar esta factura, y luego permitirle pagar la factura gratis directamente, así que puede pensar en ello como una próxima generación... Quería preguntarte sobre esto. ¿Exactamente a qué profundidad de lo más superficial sería sólo un software que coordina otros servicios frente a ser un banco de pleno derecho y toda su infraestructura bancaria y de pagos? Sí, en realidad profundizamos mucho. Así que la propuesta de valor de Payhawk es que tenemos todas las necesidades de software que usted necesidad de gestionar los gastos, las facturas y los flujos de trabajo y las políticas de gasto y la integración con los sistemas ERP. Pero en el otro lado, las cuentas bancarias, sus IBANS dedicadas, la posibilidad de emitir tarjetas en varias divisas en varios territorios. Así que todas esas tarjetas se gestionan a través de Payhawk y en la capa de integración somos un procesador de terceros de la Visa, lo que significa que cuando vas y pasas tu carrito, nuestro software está realmente tomando la decisión de autorización en el carro y esto nos permite implementar cualquier tipo de reglas que desee. Así que como ingenieros en realidad puede tener alrededor de 2 segundos en los que tenemos capacidad de tomar una decisión de autorización basada en diferentes normas. Así que los equipos financieros pueden poner límites a los tarjetas, tipos de límites y controles sobre las tarjetas que no pueden tener con los programas bancarios. El futuro ERP debería tener este tipo de funcionalidad y parece que el futuro de los bancos B2B también. Así que es una especie de punto medio entre el concepto de ERP, que es la gestión de software y el negocio bancario tradicional para empresas. Absolutamente. Creo que aquí es donde estamos emergiendo como herramientas de nueva generación en el espacio donde estamos combinando lo que su banco habría hecho si fuera una empresa de software. Bien. ¿Y qué habría hecho tu ERP si fuera una empresa bancaria o una institución financiera. Y creo que en el camino, en primer lugar, es importante que no nos anunciemos como un banco. Nuestro objetivo es ser el mayor banco del mundo sin retener un solo céntimo. Así que queremos gestionar realmente los pagos y permitir que realmente mover dinero rápidamente, gastarlos, controlarlos. Pero no nos anunciamos como lugar donde tienes que guardar todo tu dinero como empresa. Bien. Especialmente dada la situación actual con SVB y otros. Somos una gran opción de diversificación donde también podemos proporcionarle tarjetas de débito o crédito. Hacemos tarjetas de crédito en EE.UU, en el Reino Unido que son una gran manera donde usted puede realmente ir y tener esos artículos. Pero la estrategia a largo plazo es que tampoco intentamos ser un sistema ERP. Nos estamos integrando con los sistemas ERP que existen. Somos una de las pocas empresas conectado a, digamos Oracle, Netsuite, Microsoft Dynamics, Zero, QuickBooks y todas las demás empresas con las que necesite integrarse. Así que somos esta capa inteligente de pagos que te permite tener un control íntimo de todo lo que ocurre, dándole eficacia, ahorrándose el trabajo manual y la burocracia. Y ese es más o menos el objetivo. Y espero que esto sería categorías que se fusionarán en los próximos cinco a diez años. Pero aún está por ver. ¿No echas de menos esta última milla en la que, por ejemplo, antes de decir que se puede gestionar las cuentas de un cliente de un proveedor. Esta información sólo vive en el sistema contable e integrarse con el ERP, es más fácil decirlo que hacerlo. Seguro que lo has vivido tú mismo. Es muy difícil hacer avanzar la información y hacia atrás desde otro sistema de información. Exactamente. Y creo que esto juega a favor de quiénes somos como equipo y de dónde vienes. Al igual que vosotros, yo vengo de la ingeniería. Pasó cinco años en una empresa de ingeniería llamada Telerik y luego pasó seis años más allí como jefe de producto dirigiendo nuestros productos. Y los productos que creábamos en Telerik eran herramientas para desarrolladores, así que estábamos construyendo componentes de interfaz de usuario y servicios en la nube y productos necesarios para que los desarrolladores creen aplicaciones web móviles de escritorio. Y sabemos que la esencia es, al fin y al cabo, la última milla. Un producto como el nuestro no va a ser tan valioso si no se integra y si se no tienen forma de mover datos con el sistema ERP. Porque tienes razón, proveedores, facturas, gastos, toda esta información debe acabar en el sistema contable para que éste pueda conciliarse y, de hecho, puede ayudarte a cerrar el mes. Y la integración es una parte importante de ello. Y esta es una de las razones por las que hemos tenido tanto éxito como una empresa, por la calidad de nuestras integraciones para el equipo financiero. Y cuando se trata de integración, no se trata sólo de hacer la integración que se tiene. Como has dicho, un montón de campos personalizados, cosas personalizadas. Cada empresa está constituida de una manera diferente. Hay mucha información que debe moverse de un lado a otro. Y este es nuestro fuerte ADN como equipo para poder integrar esto. Quiero volver a un tema anterior, pero ya que Bernard mencionó integraciones ERP, que creo que todos sabemos lo dolorosos que son, hablaste de Oracle, Netsuite y Microsoft Dynamics, que ni siquiera son Erps. Son como sistemas de diseño ERP y luego las empresas crean su propio ERP sobre esta infraestructura. Lo que significa que todo es un campo personalizado. Básicamente. Es muy personalizado. Así que cuando se integra con uno de estos personas, ¿cuánto trabajo conlleva esa conexión? ¿Necesita programadores, plataformas sin código? Cómo se conecta realmente, teniendo en cuenta que cada instalación es completamente diferente y única? Sí, puedo entrar en detalles, pero lo que estás describiendo es que al final del día, no estamos hablando de un esquema estructurado donde se conocen los números finitos de campos, clases y tablas que puede integrar. Estás hablando de un sistema en el que la gente está haciendo mucho desarrollo personalizado. Están construyendo es una configuración no estructurada. Puedes construir cualquier tipo de montaje. Y creo que por nuestra parte, lo que estamos haciendo es que estamos haciendo mucho de servicios que permiten hacer este descubrimiento en la parte superior de la API para que podamos realmente averiguar cuál es el esquema en el otro lado, lo que tiene que suceder. Cómo se asignan determinados campos en términos de integración, en función de la complejidad. Tenemos diferentes tipos de sistemas a los que nos integramos. Ahí está el, digamos el cero y el QuickBooks y el online exacto del mundo y los datos que están mucho más estructurados y que integramos con un clic. Luego tienes sistemas como dices, por ejemplo, Microsoft Dynamics finanzas y Operación, que lo tiene todo es una dimensión. Todo puede ser diferente. Aquí es donde tienes una forma estructurada muy clara de aplicar la integración. Pero también hay cosas que se pueden mapear de diferentes maneras y se pueden decir hey, aquí es donde tengo mi plan de cuentas, aquí es donde tengo mis categorías. Estas son las diferentes dimensiones con las que quiero conectar. Ahora mismo, ninguno de nuestros trabajos requiere, digamos, ingeniería de soluciones y extensibilidad sobre el sistema. Pero tenemos la capacidad y las API necesarias para ampliar esas integraciones y permitirle con nuestro API para desarrolladores para lograr cualquier tipo de cosas adicionales que desee. Así que la configuración estándar no lo necesita. Pero si quieres ir realmente muy avanzado y muy profundo y construir un proceso muy personalizado, puede con nuestras API para desarrolladores. Bien, para entender un poco mejor la imagen de su negocio, ¿cuál es su cliente medio? ¿Cómo es, qué tamaño tiene? Sí, quiero decir, lo que somos muy conocidos para es realmente empresas que están escalando en realidad Factorial sería un ejemplo increíble. Ahora sabemos por qué has venido al podcast. Ahora me has pillado. Le enviaremos el presupuesto después de la llamada. Así que nos dirigimos a empresas medianas. Son empresas que suelen tener más de 100 empleados. Y la razón es que La complejidad del gasto de las empresas cambia significativamente cuando empleados alcanzan, digamos 60, 70, 80 empleados. Lo que ocurre es que en esos empresas se empieza a definir la función financiera. Empiezas a tener un director financiero, gente que es profesional internamente. Antes de eso se suele confiar, digamos, en un equipo de contabilidad externo, etc. Y esas personas quieren empezar a poner juntos la estructura y el proceso adecuados y necesitan estas herramientas. Si no, tienen que contratar mucho de personas que hacen mucho trabajo manual de un lado a otro. Y nuestra propuesta de valor es realmente permitir que esas empresas no contraten y sobrecontratar y construir un montón de sistemas diferentes juntos. Porque antes de Payhawk hay que tener implantado un sistema de gestión de gastos. Tienes que tener proveedor de tarjeta de crédito, tienes que tener algo para cuentas facturas a pagar y luego alguien tiene que estar crujiendo los datos manualmente y luego introduciendo datos en el portal bancario como locos. Esa es la razón por la que nos dirigimos a empresas por encima de 100. En concreto, nos dirigimos a las scale ups que se expanden en múltiples zonas geográficas y en diferentes mercados. Tenemos muy diferente y lo que es el. ¿Rango entre. 100-1000 o...? De 100 a 1.000 es el punto óptimo. Se trata de clientes de empresas medianas. Así que aquí es donde vemos requisitos muy repetibles y necesidades muy repetibles. También sistemas muy claros a los que se integran. Desgraciadamente, cuando pasas de 1000 o 2000, especialmente en algunos mercados en los que operamos, se pueden encontrar algunos muy, digamos, sistemas ERP específicos del sector, ¿no? Así que si vas al espacio de logística de transporte, puede ver incluso ERP de cosecha propia que se construyeron específicamente para los verticales que tienen, digamos, sólo 20-30 clientes. Aunque tengamos exportaciones de clientes y API para desarrolladores, el proceso es un poco más difícil. que vender a clientes que están usando bastante. ¿Y cuál es el precio para este cliente? Digamos que son 100 empleados. ¿Cuánto cobra a este cliente? y ¿cuántos ingresos generan además de lo que te pagan? Así que nuestro modelo de precios es extremadamente, extremadamente competitivo, ya que actualmente ofrecemos una devolución de dinero del sector. Así que introdujimos algo en el mercado en Europa hace un año y medio en el mercado, que se llamaba cashback, pero el reembolso se limita al importe de tu suscripción. Así que las empresas que están utilizando gancho de pago, lo compran por el software y las posibilidades que ofrece. Así que un cliente típico de, digamos, 100 empleados, en función del número de tarjetas, en función del número de entidades que tienen y demás, digamos, va a pagar 300 euros al mes. Y lo que permitimos a esos clientes es que puedan tener una determinada devolución en efectivo en sus transacciones hasta el importe de su abono. Así que puedo decir que alrededor del 30 % de nuestros clientes están totalmente recuperando sus cuotas de suscripción con devoluciones en efectivo y no pagan cuotas de SaaS. Lo cual es un gran negocio porque en nuestro modelo de negocio, fuera de las tarifas, digamos, de SaaS que cobramos porque somos Emitimos las tarjetas con nuestros socios y proporcionamos esa infraestructura. También estamos generando intercambios de Mastercard y Visa que son capaces de para pagar el software y, en realidad, nuestros costes. Y eso es entender el ejemplo, si tenemos 100 empleados, ¿ cuál es el precio por empleado? ¿3 euros al mes, algo así, dijiste? Así que realmente depende. Matemáticas de alto nivel. Creo que la media es que si tienes digamos, 100 empleados, lo normal es tener unas 20 tarjetas. Es muy raro que se expidan 100 tarjetas a todo el mundo. También puedes hacerlo. Pero para, digamos, 200 tarjetas, vas a emitir perdón, 20 tarjetas vas a emitir por 20 empleados, van a ser unos, digamos, 250 por las tarjetas. Y luego tienes una cuota básica de suscripción de unos 150. Quiere decir por mes o por 250. No lo he entendido. No, por nuestra parte, no. Así que el tarjeta por tarjeta es de alrededor de diez euros por lo que tienes un precio por tarjeta, por CAC al mes. Exactamente. Y encima, también tiene una cuota de suscripción, que es para la licencia. Sí, se trata de la propia suscripción. Y entonces usted es capaz de reembolsar dependiendo en función del nivel de devolución y en función del nivel de gasto y en función según el nivel de complejidad que necesites, puedes recuperarlo. ¿Conoce el gasto medio por tarjeta, aproximadamente? ¿Es de cientos? ¿En miles? En miles. Así que el gasto por tarjeta suele ser ¿cuánto más o menos? Digamos que entre uno y 2000, dependiendo del cliente. Pero en promedio, Yo diría que cerca de 2000 es la media gastada por tarjeta, por cliente. Porque sólo estamos usted mencionó el intercambio, que esto es como una especie de cashback que las redes de tarjetas proporcionan de vuelta a los emisores. En Europa tendemos a ser mucho más bajos que en Estados Unidos. Así que supongo que tu respuesta será depende. Pero para Europa, por ejemplo, ¿estamos hablando de un 1% 2% o está muy lejos de estas cifras? Es información claramente visible. Por tanto, el intercambio desde Europa depende del país. Así, por ejemplo, si se trata de España, el intercambio en España es notoriamente bajo. Y por ejemplo, digamos 1.5, 1.4, 1.3, en otros mercados, como Alemania por ejemplo, puede ser hasta 1,8. Y la razón por la que son diferentes es porque Visa lo utiliza como incentivo para estimular los pagos no en efectivo. Así que en los mercados donde, digamos que tiene muchos pagos en efectivo, les gustaría tener un mayor intercambio para que puedan competir con el efectivo. En otros mercados, digamos como el Reino Unido, donde es un mercado bastante digital, tienden a tener lo siento, yo sólo. Quería terminar el número que hiciste para el público, si no están multiplican. Pero si estamos ganando un 1,5% de comisión interbancaria sobre un gasto de 2000 euros al mes, son 30 euros de ingresos frente a los 10 euros de suscripción. Así que la suscripción es sólo la punta del iceberg. El verdadero negocio está sin duda en la comisión interbancaria. Así parece. Más o menos, Porque al fin y al cabo, el margen de beneficio bruto de un producto SaaS y un producto de servicios financieros es muy diferente. Así que no esperes que Visa y todo los proveedores de pagos no ganan dinero por el camino. Así que en realidad el perfil bruto de, digamos, intercambio o digamos servicios financieros. suele ser mucho menor. No mantienes el 1,5%. Lo divides con la infraestructura, así que quizá te toque la mitad. Por supuesto, sí, tienes varios proveedores. Así que las matemáticas son un poco más complicadas. Pero, por poner un ejemplo, digamos que en el Reino Unido. En el Reino Unido, y acabamos de lanzar, por cierto, una línea de cajas de emergencia para los clientes que pudieran haberse visto afectados por la situación de la SVB. Y estamos proporcionando tarjetas de crédito en el Reino Unido y Estados Unidos, y pronto lo lanzaremos en Europa. Al final del día, las matemáticas para, digamos, este 1,5%, o incluso si incluye la suscripción, es que necesita cubrir las tasas de infraestructura procedentes de, digamos, Visa, los procesadores, los proveedores. Tienes que hacer KYC, monitorización de transacciones, muchas otras cosas además de esto transacción, porque tenemos responsabilidades al respecto. Además, si proporcionas una tarjeta de crédito, hay un tipo de interés y ese tipo de interés ahora mismo no es barato. El crédito ahora mismo es extremadamente caro y tienes que hornear estas cosas, tienes que hornear por defecto, tienes que incorporar el riesgo a estas transacciones. Así que la economía de la unidad rápidamente son devorados por ese tipo de un modelo que se carga con tantos componentes dentro del beneficio bruto. Pero para hacer números y la economía unitaria, te lo dije porque estoy viendo que estás haciendo los números. Así que si tienes 20 tarjetas, y digamos que cada tarjeta está gastando alrededor de 2000 al mes, estamos hablando de 40.000 de gasto. Si usted está recibiendo un promedio, digamos, 1% de devolución de efectivo de Payhawk, esto significa que estás recuperando 400 euros de la tarifa SaaS. Así que, de media, para un cliente típico, este cliente no va a pagar tarifas SaaS. Si va a nosotros y es gratis, es gratis. Pero obtienen un software empresarial con soporte empresarial, con una integración a un sistema ERP y del intercambio estamos haciendo que la alfombra nos funcione como negocio. Y esa última parte es la que me pregunto porque si estás devolviendo en forma de reembolso al cliente y recuperan la cuota de SaaS, por lo que debe tener más del 1% como margen y dijo que en Europa, por término medio es inferior al 2,5% de la tasa de intercambio. Sí. ¿Cómo haces un negocio? Se hace un negocio teniendo un volumen. Así que necesitas tener obviamente todo en los servicios financieros, vayas donde vayas, es un negocio de volumen. Y la razón por la que es un negocio de volumen es que en primer lugar, este es un negocio que tiene unos costes fijos muy altos, ¿verdad? Así que si quieres ir y hacerte miembro de las Cart Networks, Visa, Mastercard y si quieres trabajar con un banco que proporciona la salvaguarda y tienes un procesador en su lugar y así sucesivamente, por lo general los gastos de instalación, los costos son muy altos. Y por eso, en los pagos, los volúmenes lo son todo, ¿verdad? Así que hay que tener un montón de volúmenes que van a través de los sistemas para asegurarse de que las matemáticas funcionan y de que puede recuperar realmente los costes fijos y empezar a trabajar por encima del margen. Obviamente, así es como concebimos el negocio. Y, por supuesto, además de eso vamos a proporcionar muy pronto. Muchos otros productos como los pagos transfronterizos y otros sistemas en los que podemos ofrecen tipos de cambio aún más competitivos que los bancos, que, al fin y al cabo, tienen un componente rentable y son más eficaz que el que pueden ofrecerle los bancos. Porque normalmente los bancos trabajan con, digamos que swift payments y swift payments son notorios para los pagos transfronterizos pagos cuando tienes que ir a pagar cosas. Sólo el coste de esas infraestructuras es masiva y estamos trabajando en pagos alternativos allí. Cuando explicas tu negocio, ¿lo explicas como una transacción negocio o un negocio SaaS y cuál es la importancia de cada una de sus partes? Bueno, yo diría que somos una empresa SaaS y la razón por la que somos una SaaS empresa es porque al fin y al cabo estamos vendiendo una solución que no sea sólo una tarjeta de pago en una cuenta bancaria, ¿verdad? Si vas a buscar algo que necesidad sólo como una cuenta bancaria, no somos el lugar, ¿verdad? Tienes que tener la necesidad de controlar el gasto y gestionar sus suscripciones, gestionar sus pagos y facturas y tenga un control definitivo de su sistema. Por eso la parte clave de nuestra estrategia y el gran Lo que hace único a Payhawk es la capacidad del software. de los servicios financieros. Creo que si nos fijamos en todas las empresas empresas SaaS que existen hoy en día, yo diría que con las finanzas integradas en los próximos cinco a diez años van a encontrar una manera de tener ingresos flujos procedentes de los servicios financieros dentro de sus productos actuales. Así que somos una empresa de software y creo que a muchos, muchos me gusta bromear con que no somos una fintech, somos una tech fin haciendo hincapié en que todo empieza de la tecnología primero y luego los servicios financieros son algo que espero que todas las empresas sean en los próximos diez años. Estas son también las tendencias en el cambio del mercado. Así que en algún momento ser una fintech fue lo mejor luego ser el SaaS fue lo mejor, ahora ser una empresa rentable es lo mejor. No importa el nombre. Así que cambió. Sí. Bueno, creo que al fin y al cabo nada puede batir una economía unitaria sólida y creo que eso es algo muy importante para cualquier empresa. Eso sólo para añadir aquí. Si nos fijamos, por ejemplo, porque también estamos haciendo tarjeta de crédito en los EE.UU.. Lo cual es algo único para una empresa y hay empresas que lo hacen en Estados Unidos. Y te devuelven digamos un 2% en efectivo. 1,5% de devolución en efectivo. Conocemos el perfil de beneficios brutos de muchas de esas empresas y hemos visto cifras en las que esas empresas funcionan con un margen de beneficio bruto del 10%, ¿verdad? Y si piensas que al final del día lo más probable es que tu supermercado tienda del barrio funciona con el mismo perfil. Eso no es una empresa tecnológica. Y creo que tienes que ser extremadamente consciente de cómo usas esas unidades económicas porque al final del día, si tu modelo de negocio es vender una puerta por noventa céntimos, por supuesto que va a haber una gran cantidad de empresas dispuestas a comprar su puerta por 0,90 dólares. Pero, ¿serás capaz de mantenerlo? Y eso podría ser una gran entrada en el mercado, pero realmente necesitas cambiar las cosas. Y creo que esto es lo que vemos ahora mismo en el mercado estadounidense. Muchas de esas empresas que fueron y no tenían ningún tipo de sofisticación en el software, sólo eran muy arriesgado de suscripción muchas empresas de nueva creación que les dan acceso a una tarjeta de crédito. Porque en EE. UU, si vas a un banco y dices soy una startup con cinco personas, normalmente te dirían que fueras y usaras tu tarjeta de crédito personal. No podemos darte una tarjeta de crédito de empresa porque esto todavía no es un negocio. Consiguieron ganar tracción de verdad. Pero la cuestión es si pueden hacer empresas sostenibles, ¿pueden dar la vuelta a la tortilla y empezar a generar SaaS? ¿Y en qué medida Hristo, tú también eres un banco? ¿Qué se necesita para cumplir la normativa? y como infraestructura para poder prestar este tipo de servicios? Sí, en primer lugar, estamos trabajando con, en todos esos territorios, estamos trabajando con muy diferentes proveedores que dispongan de las licencias necesarias. Forman parte de la infraestructura que utilizamos entre bastidores. Nosotros no somos un banco. Así que no tiene licencias en sí. Tienes socios API que tienen las licencias. Actualmente trabajamos con muchas de los bancos de infraestructuras decir que su negocio principal, su único negocio es para vender a empresas que necesitan usar sus licencias y necesitan usar eso. Así que en todas las regulaciones diferentes que necesita trabajar con diferentes proveedores que cumplan con las diferentes licencias que cubre todo lo que se necesita en ese decir para. Comprender lo que este tipo de los bancos de infraestructuras que funcionan como API, están ocultos. No, no son bancos públicos a los que la gente sabe que puede acceder. Sólo están disponibles para jugadores como tú. Sí, y es muy importante decir que en cada jurisdicción los bancos están regulados de forma diferente. Así, por ejemplo, en Estados Unidos hay un tipo de requisitos para estos bancos. En Europa, en Reino Unido es diferente, tienes diferentes. Lo clave para estos bancos es que por ejemplo, en Europa se llaman entidades de dinero electrónico. Y al final del día, lo importante es decir que no son ellos los que tienen el dinero. Así que cuando usted tiene este tipo de electrónica emisores de dinero, están obligados a guardar el dinero real de los clientes, los fondos salvaguardados en una cuenta salvaguardada en un banco, en un banco de verdad. Así que si esto es, digamos, Barclays u otras instituciones, necesitan utilizar un sistema bancario detrás de entre bastidores y no pueden hacer nada parecido a prestar con estos fondos. No pueden conceder créditos con estos fondos. Estos fondos están específicamente salvaguardados en la infraestructura bancaria para garantizar la seguridad del dinero de los clientes. Así que cuando un cliente de Payhawk utiliza su tarjetas, ¿necesitan precargar una cuenta con su dinero en efectivo? ¿O este dinero que se gasta se deduce en tiempo real, o diario o semanal o mensual de su cuenta bancaria existente? Apoyamos ambos escenarios para diferentes mercados para que podamos ofrecer una línea de crédito para las tarjetas en las que suscribir su negocio y darle una línea de crédito de, digamos £ 300.000. Así que no cargo nada de efectivo por adelantado, simplemente empiezo a usar las tarjetas y al final del periodo dirás que me debes 20K. Exacto. Esto es un montaje de tarjeta de crédito. Lo hacemos en EE.UU. y en el Reino Unido y usted puede ir a solicitar una línea de cajas. Proporcionamos una línea de cajas, lo gastas y luego tienes siete días para pagarlo en su totalidad. No cobramos intereses por ello. Es una tarjeta de crédito. Sí, no tenemos. Es una tarjeta de crédito. Te damos 30 días para gastar el dinero y luego en siete días puedes ir y devolver el saldo. Y esto es algo que acabamos de ampliar a muchas empresas en el escenario para SVB que estamos luchando con dinero en efectivo. Y una de las ventajas que acabamos de anunciar es una línea de crédito de emergencia. Así que en este momento tenemos un montón de empresas que vienen en los EE.UU. y en el Reino Unido donde necesitan acceso al dinero, donde estamos subyacentes suscribiendo lo siento, su riesgo y proporcionándoles acceso a efectivo ahora mismo. Así que tú corres el riesgo. Mantenemos este riesgo. Si todas cierran de repente porque SVB no vuelve vivo, entonces nadie te devuelve el dinero y ahora tú tienes que cerrar. Es el mundo de los préstamos. Además, en otros mercados, como, digamos, España. En estos mercados, actualmente ofrecemos una cuenta, una Iban, en la que puede cargar fondos. En cuanto cargue fondos, entonces sí que puedes tener límites en las diferentes tarjetas. Lo más importante es que no cargar dinero en las tarjetas, sólo cargas dinero en la cartera. Todas las tarjetas están conectadas al mismo monedero y puedes tener sólo límites y concesiones sobre ellos. Así que estos son los límites de nuestro software que usted establece en tiempo real. Y lo que también estamos haciendo y vamos a lanzar es la capacidad tener conexión con tu cuenta bancaria para poder recargar. Dinero directamente de su cuenta bancaria si su saldo es inferior a una determinada cantidad, lo que lo convierte en una forma muy eficaz de gestionar sus pagos. Así que sólo la comprensión, la conexión a su punto anterior, si hacemos este último método, que usted dice que está utilizando en España de nosotros tener que precargar potencialmente una cuenta, aquí es donde usted dice que en realidad le dice a que el cliente transfiera los fondos a un Iban o lo que sea, un número de cuenta bancaria que está en su nombre, que esta API está proporcionando automáticamente mediante programación. Pero el dinero se deposita en un banco de verdad, no una empresa fintech como un Barclays o lo que sea, como un verdadero banco con licencia que guarda el dinero y que no está autorizado a hacer nada con el dinero fuera de lo que los bancos hacen con el dinero. Sí, exactamente. Así que lo que el cliente está viendo es un Iban. Y este Iban se puede emitir a cada empresa miembro del sistema Sepa ante la Autoridad Bancaria Europea. Pueden ser miembros no participantes. Pueden tener permiso para emitir sus IBANS. Por supuesto, para hacer eso, es necesario ser una entidad financiera o un EMI. Una vez hecho esto, entre bastidores, el dinero están realmente en una cuenta bancaria real en un banco real. ¿Verdad? Esto es lo que se llama salvaguardar. Y usted tiene el 100% de responsabilidad como una empresa regulada para mantener estos fondos en la salvaguardia para el nombre del cliente, y el IBAN se expide a nombre del cliente. Así, por ejemplo, si Factorial es un cliente, Factorial tiene su propio Iban, dice lo que es, es Factorial, y en realidad muchos de ustedes han usado eso. Así que si eres cliente de, digamos, empresas como Revolut, por ejemplo, usted está muy familiarizado con las IBANS que se proporcionan, que son la misma configuración. Y ha mencionado los distintos ámbitos de regulación. Ha mencionado el Reino Unido, Europa y Estados Unidos. Si lo he entendido bien, si tienes una licencia o una forma de operar en Europa, eso funciona. Para todos los países de Europa o no exactamente. Funciona. Obviamente, hay un proceso de pasos adicionales que hay que dar. Pero esencialmente hay una sincronización de la regulación. Se inscribe en el marco de la Directiva sobre servicios de pago. La segunda revisión. Se trata de la Directiva de la Unión Europea que establece el marco y la normativa necesaria para que este tipo de servicios se presten dentro de la Unión Europea que estaba bien sincronizada con el Reino Unido antes del Brexit. En este momento, la FCA, que es el regulador en el Reino Unido, está actualmente teniendo su pleno, digamos, control encima, y lo más probable es que vayan actualizándose y añadiendo pasos adicionales. Pero ahora mismo, si tienes una licencia en el Reino Unido, sólo puede operar, digamos, en el Reino Unido. Para Estados Unidos. Necesitas una configuración diferente. ¿Qué importancia tiene este riesgo que tomando cuando estás haciendo líneas de crédito para tu negocio? ¿Cómo influye en sus márgenes brutos y en su funcionamiento? Bueno, es muy importante que puedas gestionar este riesgo y en nuestro caso es muy importante que muy raramente las empresas sólo vienen a Payhawk sólo porque necesitan dinero, ¿verdad? Y normalmente las empresas a las que concedemos créditos son las que realmente tienen las necesidades del software y las necesidades de utilizar el sistema así. Así que gestionar el riesgo es muy importante. Por supuesto, también se puede recurrir a un mecanismo de endeudamiento para no tener que ir a utilizar el mini de su balance para proporcionar este tipo. Esto conlleva un coste y a al fin y al cabo es otra cosa más que entra en la economía de la unidad de la empresa y gestionarla es bastante importante. Pero, ¿suele externalizar este riesgo o lo asume usted mismo? ¿Como transferirlo a otra persona? Normalmente se mezcla, ¿verdad? Aunque vayas y prestes dinero, obtener una deuda de alguien, también quieren asegurarse de que tienes piel en el juego, sino la calidad de la deuda. Sí, exactamente. Así que por eso es un delicado equilibrio sobre cómo cuánto quieres arriesgarnos, cuánto puedes arriesgarnos. Y en general somos muy conservadores con los perfiles de riesgo y tenemos un de préstamos ahora mismo tenemos pagos del 100%, no tenemos impagos en el crédito porque lo hemos estado gestionando. Y, por supuesto, creo que uno de los beneficios de empresas como Payhawk y estos próximos empresas de generación que están llegando, que van a estar proporcionando que es que te pidan y te proporcionen la posibilidad de conectarte. a su cuenta bancaria y la información que tienen estas empresas para poder para subrayar y entender cuál es su posición de tesorería y cuánto tiene es dándoles un instrumento para asegurarse de que pueden gestionar bien el riesgo. Así que si quieres solicitar una tarjeta de crédito y conectas tu cuenta bancaria y te tener siete euros como un negocio allí que no empieza bien, aunque tengas, digamos, una alta rotación como empresa, pero el saldo de caja y las cantidades de dinero que tienes siguen siendo importantes. También puedes tener muchas cuentas bancarias y mucha complejidad y creo que esto va a aumentar después del SBV, la gente se diversificará más. Así que no es fácil, no es fácil simplemente conectando con uno cuenta bancaria para obtener un perfil de riesgo, supongo. Bueno, esta es en realidad la afluencia que estamos conseguir ahora mismo como negocio porque muchos de los VCs están ahora mismo recomendando Payhawk a sus clientes diciendo hey, en primer lugar, una línea de cajas para que no trabajes sólo con tu dinero, es gratis. B, obtener algo más que para cada moneda, por ejemplo, en nuestro caso, Para cada divisa, el banco de salvaguardia puede ser diferente. Bien. Así que, por definición, esto es en diferentes bancos que están entre bastidores. Eso es diversificación en sí misma. Y eso es en realidad usted no tiene que y que no es nuestro modelo de negocio para mantener todo su dinero en Payhawk, pero los gastos profesionales que necesite en dos semanas, en un mes, es algo que es normal tener una diversificación en y por supuesto, usar el dinero de otro con un gran producto. Así que esa es la razón por la que ahora mismo estamos en una, voy a decir una buena posición como negocio. Así que usted está utilizando también los fondos de deuda o usted está utilizando su propio balance. Para proporcionar sí, ahora mismo estamos utilizando nuestro balance porque estamos extremadamente bien capitalizada como empresa y vamos a conseguir capital externo a medida que avancemos. Este año, sólo los tipos de interés. Para dejar de enloquecer. Sí. ¿No tenías tu dinero en ninguna sucursal del Silicon Valley Bank? No, teníamos sí, teníamos dinero. Tuvimos cerca de 100 millones allí como negocio. Sé que parece mucho, pero como he dicho, estamos muy bien capitalizados como empresa, y eso no habría sido una amenaza de continuidad de negocio para nosotros. Como hemos dicho, tenemos muchas operaciones. Actualmente estamos en nueve países con entidades empresariales y presente en 32 países. Así que estábamos bien diversificados. Pero de nuevo, estar en esa posición, tener efectivo en Silicon Valley Bank era algo que estábamos evaluando el domingo cuando decidimos lanzar la línea de crédito de emergencia. Ya hemos hecho los cálculos y decidió que incluso en esa situación, podemos seguir haciéndolo. Y estamos en una posición fuerte para proporcionar crédito a las empresas en esta situación porque sabíamos que diría, aunque las empresas no puedan recuperar el 100% del dinero que tenían en SVB, había una posibilidad muy alta de que puedan recuperar al menos el 30, 40% de este dinero. Bien. Lo importante de la SVB era que no se trataba de un fraude. Se trataba, digamos, de una gestión de riesgos inadecuada. Y luego varias otras cosas que sucedieron fue la comunidad VC unida, que contribuyan a este tipo de alquiler de bancos que pasó. Pero una cosa que quiero decir en este caso es que ninguno de esos fondos que teníamos era dinero del cliente. Así que no estábamos utilizando Silicon Valley Bank para la salvaguardia. Los bancos en los que trabajamos, que están realmente regulados, están utilizando muy buena reputación instituciones de toda Europa para quedarse con estos fondos. Y en nuestro caso, eran parte del dinero propio que había allí. Pero aún así, creemos que una vez que las cosas asentado durante el fin de semana, decidimos que lo mejor es ir e introducir una línea de cajas de emergencia para los clientes. Y estábamos muy, digamos, juzgando durante el jueves y el viernes cuando vimos que algunas empresas intentaban usar esto con fines de marketing como si estuviéramos abiertos al público, venga a abrir una cuenta bancaria. Nos sentimos muy mal porque cada fintech puede estar en esa posición mañana y tratar de estar usando que para el marketing era extremadamente irresponsable de muchas de esas empresas. Mientras el banco seguía funcionando, la gente seguía teniendo su dinero bloqueado allí y, obviamente, tener algo de dinero de nuestro lado. También nos sentíamos como clientes y sabíamos qué se siente. Y por eso decidimos que sólo podemos pensar en comercializar y lanzar tales productos sólo cuando esté claro que el banco tiene problemas. Existe un riesgo real de que el lunes las empresas no tengan acceso a su dinero. A ver si lo he entendido bien. Así que usted tenía de los fondos que recaudó en su mayoría de los inversores, 100 millones de euros o... ¿Algo parecido? En realidad, no pudimos confirmar exactamente la cantidad porque el viernes tuvimos muchas de fondos en tránsito y obviamente no teníamos acceso a la cuenta bancaria. Teníamos muchos cables apagados, pero no podíamos confirmarlo. Este número durante el fin de semana y la mayoría no pasó. Así que tenía cerca de 100 millones de euros atrapados en Silicon Valley Bank sin saber si estarían garantizados o no, y ofreció créditos a empresas que tenía dinero atrapado en el banco de Silicon Valley porque estoy suponiendo que tenía incluso más de 100 millones de euros fuera de Silicon Valley. También durante ese tiempo recaudamos cerca de 240.000.000. Proceso, pero seguro que pasaste parte de los 240 con él. Pero también estamos generando ingresos por un lado. En el otro lado, también estábamos en estrecho contacto con nuestros inversores y también con inversores potenciales que estaban muy dispuestos y esperaban para invertir. Así sabríamos rápidamente que incluso si, digamos que este producto aumenta enormemente, podemos gestionar bien el riesgo y podemos proporcionar la liquidez necesaria con rapidez con nuestros inversores para que todo funcione. Es calcular el riesgo. Al final del día, es. Fácil cuando lo dices, pero seguro que pasaste un fin de semana divertido. Sí, sin duda. Mencionó rápidamente que las instituciones con las que trabaja eran no utilizar el banco Silicon Valley como depositante, pero podrían haber totalmente tenía razón, porque el banco Silicon Valley era 16º en los EE.UU. En Europa era muy pequeño. Pero ¿por qué no? Muchas empresas de nóminas trabajaban con Silicon Valley Bank y temporalmente manteniendo clientes en efectivo allí y había bajado. Te hundes con él, obviamente. Sí, bueno, creo que una de las cosas buenas acerca de la salvaguardia y la puesta en marcha es que por lo general, como he dicho, todo en los servicios financieros y los pagos es un juego de volumen. Cierto. Y por lo general las empresas que pueden dar los que, digamos, los bancos que pueden darte las mejores condiciones son realmente los muy grandes bancos que tenían enormes volúmenes. Y es por eso que en este caso no creo que he oído hablar de una empresa de servicios financieros que salvaguarda el dinero en el Silicon Valley Bank. Estoy seguro de que tal vez la hubo, pero es muy poco probable que alguien haya estado salvaguardando fondos o al menos nosotros en el mercado de los bancos que prestan estos servicios. ¿Cuáles son los que normalmente lo hacen? Muchos de los bancos habituales. Así que si nos fijamos en los bancos como lo haría decir Barclays, banco de Inglaterra, JPMorgan, hay algunos especializados en diferentes divisas también, pero casi siempre los bancos más grandes. También hay algunos banco de Londres, banco de Inglaterra es el gobierno. Sí, pero también pueden salvaguardar, por ejemplo, un banco. Así, por ejemplo, uno de los proveedores con el que estamos trabajando también está salvaguardando el euro con el Banco de Lituania. Así que en ciertos lugares se puede salvaguardar el dinero con el banco central para que pueda ser salvaguardar el dinero también con el banco central. Así que hay diferentes casos en los que se puede hacer eso. Banco de Londres que no había oído antes de que saliera la noticia. Sí. Y tu empresa tiene su sede en los EE.UU.. ¿Es una empresa de Delaware o tiene su sede en Europa? No, estamos en Londres, así que nuestra sede está en Londres, por lo que somos una empresa del Reino Unido. Así que te puedes imaginar que teníamos todos los incentivos y estábamos trabajando con muchos fundadores de fintech. Creo que una de las cosas únicas que ocurrió el fin de semana fue la carta abierta a Jeremy Hunt. Creo que había unas 270 fundadores y fundadores tecnológicos que firmaron debajo de esta carta. Y creo que lo bien que la comunidad fintech en Londres y la comunidad tecnológica londinense consiguieron organizarse y lo rápido que la respuesta del gobierno del Reino Unido fue realmente fascinante. Porque el viernes, si usted ha leído el banco de Inglaterra mensaje, decían que no es un riesgo sistemático. Este va a ser un caso aislado. Y luego una de las mejores empresas que creo que colectivamente han recaudado alrededor de 15.000 millones o 5.000 millones, lo siento, ahora mismo no recuerdo la cifra. Podemos volver sobre esto después del podcast. Dijeron chicos, quiero decir que estamos empleando creo que 13. 000, 14.000 empleados. Muchas de las empresas tecnológicas tienen otras empresas tecnológicas como clientes, lo que puede tener un efecto realmente en cascada. Muchos de los fondos que había eran también de capital riesgo, lo que también puede ser un problema. y eso podría haber hecho mucho, mucho daño a un single. Sector significativamente sólo para entender. Así que Silicon Valley Bank tenía la sede y la empresa principal en California, pero luego tenían una sucursal en el Reino Unido, donde entiendo que es, donde usted tenía el dinero, no era una sucursal. Así que era una sucursal hasta agosto de 2020 y en agosto de 2020, se convirtieron en esta empresa de propiedad regulada, regulada por la FCA y la RPA en el Reino Unido. Así que tenían su propia licencia, lo que significa que su dinero estaba cercado, lo que significa que su dinero estaba aislado del dinero. Y es por eso que rápidamente podrían hacer la transacción y vender al HSBC durante el fin de semana, porque era un banco por su cuenta, aunque formara parte del mismo grupo. El accionista, sin embargo, era principalmente la empresa estadounidense. Fue, creo, 100%, 100%. Compañía principal, compañía americana. De acuerdo. ¿Puede explicarnos qué ocurrió al final con la sucursal británica? Así que, al final, creo que lo positivo es que tenemos acceso a nuestros fondos. Sí. ¿Entras y sales dinero de tu cuenta bancaria? ¿Cuenta bancaria HSBC? Nos estamos diversificando aún más. Esa cantidad de dinero que teníamos allí, también pensamos guardar algo de dinero allí, porque ahora es propiedad del HSBC, que a mi entender es uno de los mayores bancos de Europa, sin duda. Así que en este momento, lo que sucedió al final del día fue que para los EE.UU.. RDIC, que es el regulador local, junto con el Departamento del Tesoro y algunas otras agencias, decidieron que iban a garantizar todos los depósitos del banco. Así que nadie va a perder dinero porque de estas deficiencias, que era una manera de, digamos, rescatar al banco. Pero en lugar de hacer un rescate clásico, que ocurrió durante la crisis financiera, donde están cubriendo este dinero con el dinero de los contribuyentes en EE.UU., decidieron que van a ser utilizando fondos reunidos por los propios bancos. Así que tienen una especie de fondo común de seguros que están reuniendo, por lo que están utilizando este dinero para garantizar los depósitos. En el Reino Unido, hubo, digamos, cuchillo blanco de última hora que salvó el banco, por lo que fue adquirido por HSBC. Así que HSBC es la empresa que adquiere los activos garantizaban que el banco iba a estar abierto al público. La gente va a tener acceso a este dinero y van a cubrir las deficiencias o el riesgo que tenía este banco. Así que ayer, a las 02:00 P.M. hora del Reino Unido, Se reanudó el acceso al banco en términos de banca en línea y transferencias. Es increíble porque parece un banco tan lento, todo va, es tan burocrático y tan lento, y compran un banco de un día para otro y puedes operar al día siguiente. ¿Cómo puede funcionar? Bueno, creo que con este tipo de cosas, Creo que cuando la gente está poniendo dinero en cualquier tipo de banco o producto, que son, a fin de cuentas, suscribiendo ellos mismos el riesgo. Votan con su cartera si ese banco es seguro o no. Y no era de esperar, especialmente en EE.UU. y el Reino Unido. países que están muy bien regulados. Correcto, y son muy conocidos por la calidad de los reguladores y los avances técnicos de los reguladores para acabar en ese tipo de posición. Así que definitivamente ahora mismo, Todo el mundo se sorprendió enormemente de lo rápido que ocurrió. Y vuelvo a pensar, esto se remonta a la comunidad en la parte de capital de riesgo donde creo que había algunos, no los nombraré aquí, pero creo que mucha gente sabe de quién estoy hablando, VCs que comenzaron este tipo de, hey, tal vez algo está pasando con este banco, asegúrese de mover su dinero. Y luego en una ventana de 8 horas en los EE.UU., sacaron 42.000 millones del banco con 1.117.000.000.000 de activos. Así que se retiraron en realidad más del 30 por ciento de efectivo del banco en 8 horas o 10 horas, lo que estoy seguro que muchos otros bancos no superaría una prueba de estrés de este tipo. Y eso viene porque esta es una comunidad muy ajustada. Todo está a un mensaje de WhApp y la banca en línea está a un solo clic. Y creo que mucha de la gente con comunidades realmente grandes deberían entender muy bien el riesgo moral que tienen al decir cosas y provocar ese tipo de cosas. Porque estoy seguro de que las cosas habrían sido diferentes y la gente habría tenido una muy fin de semana diferente si no hubiera ese tipo de pánico. Sí, afortunadamente fue bien, terminó bien. Sin embargo, me pregunto, ¿qué compró exactamente el HSBC? Porque cuando se produce este tipo de corrida bancaria, ¿qué queda? ¿Cuáles son los activos? Bueno, los activos son enormes porque al final del día, aunque los hayan comprado por 1 libra, Por lo que he visto, el banco tiene unos 700 empleados. Tiene infraestructuras, clientes... Eso son responsabilidades. Más que activos. Sí, pero sí y no, porque todavía el banco tenía, digamos, mucho dinero en depósito con aviso de los clientes. Así que tenía un montón de activos, tenía un montón de otras inversiones. Sí, había responsabilidades ahí fuera, pero este banco tenía una relación única con muchas otras empresas. Y creo que, para ser honesto, para estar en el lado justo, el servicio que hemos recibido de Silicon Valley Bank, como servicio al cliente, como servicio técnico, ha sido insuperable. Bien. Su relación ha sido extremadamente buena. Y creo que construir eso, que conocéis muy bien como fundadores, contratar un equipo, formar un equipo juntos, tener la relación con el cliente, eso tiene mucho valor. Y estoy seguro de que ahora que el banco está en esa posición de efectivo que tenemos con el HSBC detrás, las cosas van a ser muy diferentes. Pero están comprando algo que ya existe como marca, como nombre. Sí, habría que hacer algunos arreglos, va a haber algunas daños colaterales con gente huyendo, pero aún así hay muchos activos. Creo que he leído los números y creo que es importante. La Svc UK era muy diferente de la SVB UK era muy diferente de la sbb US. Y las cifras que HSBC anunció fueron que tenían cinco millones de ish en depósitos en efectivo y seis millones en depósitos a corto plazo, pero a plazo fijo. Lo que significa que no podría haber un banco al 100% en la huida, como máximo el 50% del dinero. ¿Quieres decir mil millones? ¿Mil millones? Sí. 5.000 millones, 6.000 millones, un total de unos doce mil millones en depósitos de clientes. Tenían activos bastante sólidos para respaldarlo. Así que, básicamente, tres números muy sencillos para un banco. Está el dinero que tus clientes dan y lo que hace con este dinero, deben ser iguales para estar seguros. Y además de eso, tienes la equidad. Así, en el caso del Silicon Valley Bank UK, el patrimonio neto es todo lo que tienen más de lo que deben. Sus clientes simplifican mucho, y eso que eran unos cuantos miles de millones. Así que potencialmente, si la gestión del riesgo de los pasivos de SVB UK no fuera tan malo como la versión estadounidense, HSBC compró unos cuantos miles de millones de libras en acciones por 1 libra. Ahora asumen un riesgo, así que seguro que asumen un descuento. Pero incluso si pierden el 50% del capital valor, el 70% del valor de capital, tal vez compraron 1 mil millones de capital por £ 1. Y también ganan mucha confianza y reputación. Hace dos días todavía no tenía una opinión sobre HSBC. Hoy pienso, bueno, estos tipos salvaron a SVB UK. Hoy siento un poco más de simpatía por el HSBC después de lo que han hecho. Y como startup, Tengo muchas más ganas de trabajar con ellos por lo que hicieron. Para el contexto en las fechas, sólo quiero decir porque no sabemos cuando la gente va a estar escuchando esto. Hoy es 14 de marzo, así que esto ocurrió literalmente ayer por la mañana. Ayer por la mañana, HSBC anunció la compra de SVB UK. Así que es una noticia muy caliente para nosotros. Sí, exactamente. Y creo que la otra cosa es que muchas empresas también tenían préstamos con Silicon Valley Bank y estoy seguro de que que muchas de esas empresas no irían a parar rápidamente estos préstamos. Así que había un montón de activos y valor y sí, asumieron el riesgo de que el banco pero creo que pueden tener mucho valor. Y para los fundadores que se plantean ahora cómo gestionar este tipo de riesgo para el futuro, estoy seguro de que muchos consejos se han reunido y muchos VCs han enviado memorandos sobre cómo diversificar a partir de ahora el fondo bancario. No sé si tú, Hristo, tienes alguna opinión sobre cómo gestionar el efectivo a partir de ahora. Bueno, creo que mi opinión es, en primer lugar, asegúrese de que está utilizando Múltiples bancos, sin duda, para las empresas que son multinacionales, que podría ser más natural por definición, podría ser necesario. En segundo lugar, utilice el mayor número posible de instrumentos financieros, ya sea un préstamo, tarjetas de crédito, etc., para que estés bien diversificado. Asegúrese de que también está utilizando cuando sea posible. También a las empresas como lo que hacemos porque están diversificando aún más de un lado el riesgo. Y en segundo lugar, en realidad están proporcionando mejor información, mejor acceso, mejor control sobre el dinero que tienes en tiempo real. Y creo que también he oído que algunas empresas van a explorar productos financieros más sofisticados, como letras del Tesoro, etc, que son, digamos, tal vez mirando incluso los bonos del gobierno y así sucesivamente. Pero creo que realmente depende de si eres una empresa que piensa, bueno, ¿qué hacer con este dinero? Quizá tengas demasiados, ¿verdad? Tal vez tengas que ponerlos a trabajar y deberías invertir en personas, tecnología o crecimiento. Es cierto, pero es un buen problema a tener. Sí, definitivamente. Para entender tu viaje, Hristo ¿cuál ha sido su historia de equidad, desde su financiación hasta cómo hiciste el fundrasing? ¿cuál ha sido la evolución de la empresa? No le gustó la pregunta. Tuve que apagar. Sí, se está poniendo oscuro. Desde el principio, ¿Cómo empezó, con cuántos fundadores y cuándo recaudó fondos por primera vez? Sí, bueno, creo que es una gran pregunta. Así que empezamos en 2018, inicialmente conmigo mismo y con el CTO Bolko Karajov. Fundamos la empresa en 2018, junio. Más tarde, también tuvimos a Constantino, que se unió a nosotros como tercer cofundador a principios de 2020. Así que al principio, cuando empezamos la empresa, venimos del mundo del software y dijimos, vamos a construir una gran empresa. Y le dije a Boyco, para construir una gran empresa, sólo necesitamos hacer dos cosas muy simples encontrar un gran problema en un gran mercado, y luego todo está en función de eso. Y si podemos encontrar un gran problema en un gran mercado, seguro que podemos construir mucho para solucionarlo. Y también sabíamos que el siguiente tipo de las empresas emergentes van a estar en la intersección del software con algo, porque ya 2018 software ha sido durante 30 años. Allí se construyeron muchas cosas que eran sólo software. Y dijimos que las próximas categorías emergentes van a estar en la intersección de servicios financieros o biotecnología sanitaria u otra cosa. Aquí tiene que haber algo más como categoría. Y encontramos un problema. Nuestra primera idea fue crear un producto que ayuda a las empresas a ahorrar dinero de las suscripciones que están pagando de más. Ese fue el primer producto. Así que creamos una tarjeta virtual, ayudamos a las empresas a asegurarse de que pueden tienen el control del dinero que gastan en suscripciones. Empezamos a hablar con empresas y durante 45 días hablamos con muchos directores financieros, y lo identificamos cada vez que hablamos de ellos en los tarjetas virtuales, hablan de tarjetas físicas y del problema que tienen con los tarjetas físicos, cómo no pueden controlarlos y cómo tienen que perseguir a la gente. Y teníamos un capital inicial de 15.000 euros, Boyco y yo. Y dijimos, identificamos en ese momento que había dos o tres empresas que ya lo están haciendo en ese espacio. Y le dije a Boilco, venimos como ingenieros y jefes de producto. Sabemos hacer cosas. Así que en vez de ir y perseguir a los salvajes, ¿por qué no compramos sus productos y me dejan venderlos durante unos días y ver dónde están los agujeros de su propuesta de valor? Qué les piden hoy los clientes construir en el futuro para que podamos entender qué hay en su hoja de ruta? ¿Qué pretenden conseguir? ¿Cuáles son los otros productos que los clientes desean integrar y utilizar? Y yo estaba lanzando algunos de nuestros competidores a los clientes sólo para entender dónde se rompe su propuesta de valor. Si intentas vender su producto a una empresa de 100 personas, 200 personas, 500 personas, donde se rompe. Y rápidamente comprendí que muchas de esas empresas necesitaban utilizar esos sistemas con, digamos, integración a cero. Querían hacer extracción de datos porque usaban una empresa llamada Receipt Bank en ese momento. Ahora Dex, querían tener, digamos, no sólo las tarjetas de empresa, sino también las cuentas por pagar. Querían reembolsar a los empleados que no tienen acceso a tarjetas de empresa. Y enseguida comprendimos que el producto que tenemos que construir va a ser mucho mayor. Y aquí es donde dijimos, vale, tenemos 15.000 euros. Estos chicos han recaudado, creo, 83 millones en ese momento. Podemos hacerlo. Hagámoslo. Así que recaudamos otros 100.000 euros de los fundadores de una empresa. Estábamos antes en realidad dijeron antes de empezar, dijeron, no sabemos lo que ustedes son pero estamos dentro con 100.000. Así que dinos qué has decidido construir al final. Y luego levantamos otros, creo que 400. 000 de una ronda pre-seed VC. Y entonces 2019 fue el año del infierno para nosotros porque era extremadamente, extremadamente difícil para nosotros recaudar fondos. 2019 fue pre COVID. La gente quería conocerte en persona. Rondas seed. Normalmente, a la gente le gusta invertir con alguien que conoce y está cerca. Y tenemos cerca de 60 rechazos de 42 fondos en el curso de nueve meses porque muchos de ellos me rechazaron varias veces. Y fue justo ahora que tenemos un gran número de ¿Por qué destacas el hecho de que querían conocerse en persona? ¿No viajabas, no estabas dispuesto a ir? No, nos reuníamos con ellos porque entonces estábamos en Bulgaria. Bien. La mayor desventaja era que estabas en Bulgaria. No conocemos esa parte del mundo. Exactamente. Hemos invertido en Europa. Lo único que sabemos de los búlgaros y tarjetas de crédito es lo bueno que eres robando. Ellos, eso es todo, no sabemos nada más. Espero que no hayan dicho explícitamente que sí. Uno de ellos lo dijo, en broma... Así que aquí es donde encontramos un increíble VC. Tuvimos que cambiar nuestra sede al Reino Unido y poder recaudar fondos porque dijeron, nunca hemos invertido en una empresa búlgara, no podemos invertir allí. Pero el punto principal allí cuando la recaudación de fondos llegó durante ese año fue que ya había dos, tres, cuatro empresas haciendo cosas similares en Europa y contaban con el respaldo de algunas de las mejores sociedades de capital riesgo del mercado. Yo no los nombraría porque tienes uno de ellos en tu CAP table, pero cuando usted va a otros VC, dicen, oh, todas las mejores firmas de VCs ya han invertido en estas empresas, ¿por qué ganarían ustedes? ¿Y cuál fue nuestra desventaja desde el primer día? Procedente de Bulgaria y todo el mercado nacional se convirtió en la fuerza. Y tú empezaste la conversación, ¿por qué tiene negocios en empresas de nueve países? Porque desde el primer día tuvimos que ser internacionales. Y eso es lo único que tiene nuestro negocio, porque en Bulgaria no teníamos un mercado suficientemente grande al que dirigirnos. Teníamos que ser internacionales desde el primer día. Teníamos que tener gente en España, en Alemania, en el Reino Unido. Y empezamos a atraer a estos tipo de empresas internacionales que tienen personal en territorios para que realmente podamos servirles bien. Y empezamos a desarrollar estas capacidades horizontalmente en todos los ámbitos. Y cuando algunos de nuestros competidores se hicieron internacionales, tenían un gran lastre. Más del 90% de sus clientes eran de un solo país, ¿no? Más del 90% de sus empleados estaban en un solo país. Y eso era una masa muy grande para mover. Y la otra suposición que tenían entonces las sociedades de capital riesgo es que el ganador se lo lleva todo. ¿De acuerdo? El que tenga más dinero gana. Lo que en pagos no es el caso porque en los pagos, los pagos suelen ser algo local muy íntimo, ¿verdad? Te conviene utilizar una moneda local, quieres hablar cuando se trata de dinero con alguien que está hablando el idioma, alguien que está apoyando en el idioma, ¿verdad? Y por eso las pagos se recibieron fragmentadas. Y conseguimos recaudar 3 millones, que fue el 13 de marzo, hace tres años, que fue el día del confinamiento. Así que el mes de marzo es muy agitado para nosotros como empresa. Así que el día del encierro. Para toda la industria. Dime, ¿llegasteis al acuerdo antes o después del COVID? Sí, antes. Así que fue antes de la COVID pero el 13 de marzo les enviamos el aviso para que enviaran dinero y muchos de ellos me llamaron y me dijeron, Hristo, realmente no quiero dejar este dinero de mi cuenta bancaria. Realmente espero no verlos por última vez. Así que levantamos la ronda y el 16 de marzo, el primer día del confinamiento, estábamos con 3 millones de euros en la cuenta bancaria y dormí durante tres días. Y en 2021, conseguimos nuestra ronda de Serie A de Qed, que es el equipo detrás de los miembros fundadores de Capital One en EE.UU. fondo extremadamente especializado en fintech. Y luego recaudamos nuestra serie B con Green oaks de EE. UU. Y luego borramos nuestra Serie B Uno con Lightspeed Ventures. Cuando nos convertimos en un unicornio hace un año en marzo de 2022, que nos convirtió de hecho en el primer unicornio búlgaro. Así que conseguimos recaudar también desde nuestro lado del mundo en Central y Europa del Este una de las mayores rondas de Be. El que estaba muy cerca de nosotros era Uipath con creo que 120.000. 000 y nosotros con 140, y así fue. También en marzo de 2022, cuando también la nueva crisis empezó. Así que siempre estás al límite. Siempre estás al límite. Siempre estábamos al límite. Y cuando firmamos la hoja de términos para la ronda de semillas, teníamos dinero para unos 25-26 días. Y creo que te contaré una historia. El domingo pillé a uno de nuestros inversores y les dije que no lo nombraría, pero se lo dije, así que evaluamos la situación, sabemos dónde están las cosas, vamos a ser agresivos. Y dijo, vale, espera, antes de que me digas nada más, esto es lo más clásico de Payhawk. Vamos a ser agresivos. Creo que hay dos cosas que quiero mencionar aquí. En primer lugar, venimos de un país donde estamos acostumbrados a no vivir, digamos, con mucha economía . Y como personas que crecieron con, tampoco crecimos con acceso a mucho dinero como familias. Y creo que eso es lo que nos hace peligrosos, porque realmente podemos trabajar con tan poco como posible y realmente podemos trabajar con mucho. Y no nos preocupa ir cambiando de posición con el tiempo. Y por eso no nos preocupamos el domingo cuando tuvimos que decir, vale, tenemos efectivo, tenemos opciones, tenemos inversores dispuestos a ayudar aquí. Si realmente hacen falta cosas, vayamos a ayudar a las empresas que lo necesiten. Y creo que eso es algo que no hemos podido transmitir como mensaje en 2019. Cuando recaudábamos fondos y la gente diciendo, bueno, ¿cómo pueden vencer estas empresas? Quiero decir, era como, podemos construir mejores productos, sabemos lo que hacemos, sabemos cómo hablar con los clientes y comprender las necesidades profundas reales que necesitan. Y no nos importa lo que hagan los competidores. Estamos construyendo nuestro propio futuro. Pero a veces es muy difícil de transmitir. Y creo que después de esta recaudación de fondos, muchos inversores han estado enviando mensajes. Nos costó dormir que pasamos en su seed o rondas de Serie A o Serie B. Y sólo para ir un poco más profundo en las primeras etapas de Payhawk. Dijiste que empezasteis con 15.000 euros que pusisteis vosotros, los fundadores. Sí. Y dos de nosotros, entonces usted levantó un año más tarde o menos en 2018, julio de 2018, 130K, según CrunchBase. Recaudamos de hecho en septiembre de 2018, 100K. No estoy seguro de si CrunchBase acierta. Recaudamos en septiembre de 2018 100K. Fueron sus amigos y su familia. Sí. Sí, eran amigos y familiares. Creo que eran 120K o 115K, algo así. Así que en conjunto quizá 130.000. Luego recaudamos 400K a principios de 2019, que fue nuestro con Eleven. Con Eleven, que es una especie de acelerador en Sofía, en realidad, diría yo. La mejor empresa de capital riesgo de Bulgaria. En la actualidad se dirige a empresas seed y de primera serie A de la región. Así que no son un acelerador. Son un VC. Pero sus entradas en aquel momento eran más pequeñas. Pero eso estuvo muy bien, señalando el hecho de que el principal VC en Bulgaria está invirtiendo en ti. Sí, pero 2019, el otro, nombre muy notable de nuevo, no voy a nombrarlos aquí. Nos rechazó tres veces. Así que tres socios diferentes miraron el negocio y lo rechazaron tres veces, que creo que ha sido he estado hablando con el fundador de la empresa, y han hecho muchas retrospectivas de lo que hicieron mal aquí. Y bromeaba. Al menos éramos coherentes. Pero fue una decisión terrible. Y luego te las arreglaste para convencer a uno de los mayores fondos de Europa, que es el EarlyBird. Exactamente. No. Sí. Invirtió 3 millones. Sí. Así que la ronda semilla que conseguimos, y este es el aprendizaje de la historia, porque entendimos en 2019, hay tres tipos de VC en este mundo. Los mejores VC top. Construyen su propia estrategia, hacen sus propios análisis, y siempre les da igual quién más esté invirtiendo. Correcto. Ellos harán su propio juicio. Verás, hay un tipo Dos, que son los mejores amigos del tipo Uno, y sólo quieren acompañarnos y estar en la ronda. Y otra persona está haciendo el trabajo duro para resolver el negocio. Y luego tipo Tres son los peores tipos de VCs, que son tipos de capital privado secuestrando el término VC. Y en este caso, después de tantos rechazos, nos dimos cuenta de que la única forma de competir con los fondos de tier Uno es encontrar otro Uno que no le importe quién más está ahí. Y realmente pueden ver el talento y la oportunidad, la ciencia temprana y las matemáticas. Lanzamos nuestro producto en enero de 2019. En mayo de 2019, teníamos clientes de 16 países que estaba mostrando este tipo de oportunidad para construir una empresa que puede dirigirse a empresas multinacionales desde una única base. Y también Early Bird Digital East en Uipath fueron los inversores de la ronda semilla de Uipath. ¿Cuál era la métrica que tenías? Ahora mismo dice que tiene clientes, pero ¿qué hay de los ingresos, los márgenes? Sí, no revelamos esas cosas, especialmente ahora en ese entorno en el que la recaudación de fondos no es la prioridad de nadie. Pero tenemos una economía unitaria bastante saludable. Estamos creciendo bastante bien, estamos contratando constantemente y llevamos una trayectoria muy buena como empresa. Pero para entender el alcance si pensamos sobre los ingresos por ejecución, sé que Arr es difícil en tu mundo, sino como los ingresos que más o menos generarías en los próximos doce meses con su negocio actual, ¿estamos hablando de 10, 50, 100 millones? ¿Cuál es el rango en el que estamos operando? Para que lo entiendas, es bastante grande. No podemos comentar exactamente los números, pero en términos de runrate para quemar y la forma en que estamos construyendo actualmente el negocio, tenemos muchos años por delante, cuatro o cinco años más como empresa. Sobre todo si sobrevive el Silicon Valley Bank. Sí, pero de nuevo, sobrevivió. Ahora, clientes satisfechos de HSBC. No, pero mi pregunta era la tasa de ejecución en términos de sé arr no es realmente una métrica básica para ti porque también tienes estos otros ingresos. Así que cuando dices muy alto, son millones de dos dígitos. ¿Es esto algo así como-- es de dos dígitos. De dos dígitos. Vale, pero lo dejamos ahí. Vale, pero eso es ahora. Pero me preguntaba en ese momento, en estos primeros momentos en los que conseguiste para convencer a los madrugadores, por ejemplo, con los 3 millones, tenías ingresos significativos o tenías un producto, habías demostrado que tu propuesta de valor era buena para determinados clientes, ¿qué tenía? Ganábamos 3000 euros al mes, así que teníamos 3000 Mrr, que eran 30, 40K arr, como casi nada. ¿Verdad? Pero el motivo era que seguían experimentando mucho con el negocio. También tuvimos, digamos, una mala economía unitaria porque no teníamos el volumen, diciendo que no podíamos negociar sorprendentemente bien. También estamos experimentando con algunos proveedores de servicios financieros. Hicimos 24 iteraciones de nuestros precios en los primeros dos años y medio. Así que hubo mucha experimentación. Pero algo muy revelador fueron las cohortes. Así que una cosa que es muy impresionante, creo, para un negocio como el nuestro es que por lo general cuando un cliente entra en Payhawk, la cantidad de ingresos que generan en doce meses es aproximadamente el 240% de la cantidad que empezaron con nosotros. Y ese tipo de pegajosidad, ese tipo de cohortes ya decían cómo crecían las cosas y cómo los clientes se exhibían, aunque era muy, muy temprano. Así que todavía teníamos algunos datos para mostrar que no era masiva como volúmenes. Pero para una empresa pre-seed tratando de recaudar una ronda semilla capaz de superar las barreras de entrada a este mercado. Quiero decir, tuvimos que invertir mucho de nuestro dinero en proveedores de infraestructuras en su momento porque así es como funcionan los pagos. También en esa época pusiste muchos business angels en el Cap Table. Y eso fue muy clave para nosotros porque conseguimos convencer al ex jefe comercial de Visa, Mark y Tipoff para unirse a un ángel. Dirigió Visa Europa durante 18 años y conocía muy bien a su personal. Encontramos a Perry Blatcher, por ejemplo, que asesoraba a Google para todas sus fintechs en Europa en ese momento, y también Barclays. Fue empresario en serie e inversor ángel. Mark Ransworth, que se unió a nosotros. En Bulgaria también teníamos mucho talento local. Gente como, por ejemplo, los fundadores de Telerik. Telerik era la empresa en la que estábamos trabajando antes y cuando era ingeniero allí, de 70 empleados, llegamos a tener 850 empleados en siete años y vendimos la empresa por 265.000.000. Así que se nos unió mucha gente conocida. Y creo que durante los tiempos de crisis, cuando nos quedaba dinero para 20 días, tener esa clase de inversores, tener esa clase de gente a tu lado era muy importante para mantener la cordura y asegurarte de que puedes seguir adelante. ¿Por qué exactamente? Porque cogerían el teléfono y se un apoyo psicológico o hacían transferencias bancarias. Yo diría que ambas cosas. No llegamos al punto de tener que decirles: necesitamos más dinero. Pero creo que estaba muy claro porque veían que las cosas se estaban haciendo. Así que eso era parte de ello. Sabían que yo sabía en todo momento que si se lo pedía, me iban a ayudar. Así que eso no era una preocupación. En segundo lugar, también eran ayudando porque estábamos viendo realmente esta gran desconexión donde vas y hablas a un cliente y dicen, chicos, esto es increíble. Nunca hemos visto pagos integrados mucho con la gestión del gasto o los gastos. Ni siquiera hemos visto productos que lo hagan. Nos gusta mucho. Y luego vas a hablar con un VC y te dice, oh, Excel ya ha invertido aquí, chicos, ¿qué estáis haciendo? Y es realmente la gran desconexión y creo que debes mantenerte fiel a ti mismo y confiar en su método que creo saber lo que quiere el mercado. Y aunque ahora mismo tengo este pequeña situación en la que pueda financiarlo o pueda encontrar las vías adecuadas para conseguirlo, Estoy totalmente seguro del éxito a largo plazo. Además, los business angels eran importantes convencer a Early Bird o Qed en la siguiente ronda o no en ese sentido. Creo que en cierta medida sí, sobre todo accediendo a ellos, llegando a ellos. Y la dinámica con el early bird fue que ya fueron uno de los fondos que nos rechazaron hace mes y medio. Y uno de nuestros ángeles estaba hablando a otro tipo y nos dieron la hoja de términos, que era muy, digamos, cutre. Disculpen mi francés, pero aún así Early Bird entendió. que teníamos una hoja de términos. Y me tendieron la mano de nuevo y porque yo era como ya en la virtud del tiempo y dije que nosotros tienen que estar del lado agresivo aquí, dijeron ¿podemos hablar de nuevo en tres días? Y yo dije, Chicos, estamos firmando la hoja de términos en 7 horas para que podamos hablar en las próximas 6 horas y si no, se acabó el trato. Y dijeron vale, hablemos. Y hablamos con ellos y realmente entendieron lo mucho que fallaron en su evaluación inicial y se interesó. Y entonces empezamos a hablar día tras día. Y luego nos conocimos en persona en Sofía y luego embarcamos en un vuelo de Sofía a Múnich, donde Early Bird está y porque este fue el vuelo más temprano desde Sofía, fue a las 06:00 A.M.. Así que cuando entramos en el vuelo, el piloto del avión dio la bienvenida a este temprano vuelo de early bird a Munich. Y yo dije, vale, esa es la señal, estamos consiguiendo una hoja de términos. Así que conseguimos con vuelo temprano a Munich para encontrarnos con Early Bird y ha sido una relación increíble con ellos en los últimos tres años. Bien, esta es una historia de recaudación que... Es una historia de falta de cosas que son completamente, no sé, imposible de planificar. Pero tienes que hablar con mucha gente y seguir insistiendo y parece que has persistido mucho con muchos rechazos y seguir empujando y empujando. Sí, creo que es muy importante intentar siempre ser lo más resistente posible. Y creo que es muy importante en estas situaciones para mostrar esta resistencia al resto de la organización. Porque ahora mismo, aunque no estuviéramos en una gran posición y estamos mirando la configuración, después de haber pasado por tantos cosas como una organización, realmente construyó este músculo. Bien. A pesar de que la gente en Payhawk, si se les pregunta un año en Payhawk es como -años de perro- siete años, lo sienten como si fueran siete años aquí. Eso contruye un gran equipo que mantiene la compostura. Es tranquilo, puede pensar con claridad y pensar estratégicamente. Y al final del día podemos pasar por muchas cosas diferentes, pero nos mantenemos unidos y empujamos como un equipo. Y creo que construyendo este periodo y pasando por momentos como este es donde estás formar el carácter de la empresa y la cultura. Y creo que eso es realmente lo que está haciendo la verdadera latencia de los miembros del equipo Payhawk . Me di cuenta de eso después de sobrevivir a esta crisis y a estos momentos tan tensos, fuiste muy agresivo para conseguir todo el dinero posible. Y recaudaste mucho dinero y pusiste a muchos inversores en tu mesa de capitalización. No sólo los principales, el inversor principal, sino también una larga cola de inversores, incluida la gente como HubSpot invertido en su empresa. Esa ha sido su estrategia para tener un largo plazo muy grande de las inversiones y asegurarse de que tienes todo el dinero posible para sobrevivir. Así que mi estrategia siempre ha sido que todo es una profecía autocumplida, más mentes y más gente puedes poner. Y si no intentas optimizar, digamos para los porcentajes, pero optimizar para el resultado porque al final del porcentaje de qué es la pregunta importante. Así que nuestra estrategia siempre ha sido conseguir tantos inversores como sea posible, vamos a conseguir que el mayor número posible de empleados adquieran derechos y eso va a formar el carácter de las personas que vamos a atraer y cómo estas personas van a para defender la empresa a largo plazo. Y por eso tenemos Payhawk es también una empresa Endeavor. Sé que Endeavor es también una gran red de fundadores con ideas afines como nosotros. Y Endeavor Catalyst también fue otro que invirtió sólo porque queríamos ser en la comunidad con tantas empresas Endeavor en los mercados emergentes en Europa y en el mundo que están pasando por este tipo de procesos. Y HubSpot es otro que es en el CAP Table y tenemos una cola realmente larga de pequeños VCs, otro fondo que también invirtió pronto con nosotros, muchos, muchos otros. ¿Y el control? ¿Renunciaste al control con toda esta recaudación de fondos? Siempre renuncias al control, siempre renuncias a algo, digamos. Así que para mí, el control no ha sido siempre, digamos, un porcentaje o no ha sido siempre un puesto en el consejo. Ha sido una fina línea de lo que es las capacidades, cuál es la posibilidad, cuál es la toma de decisiones que tengo, cuál es el contrato con la junta y los inversores sobre cómo estoy dirigiendo el negocio y cómo nosotros, como equipo directivo, dirigimos el negocio. Y también somos una empresa muy orientada a los datos. Así que por naturaleza, obviamente estando en fintech, pero una de las capacidades básicas, características cuando entrevistamos a la gente para la empresa es su grado de orientación hacia los datos. Y al final del día, cuando se tiene una métrica muy clara y muy buenos contratos con el resto de, digamos, los miembros de la junta, todo está en muy buen lugar. Y creo que el control no sólo se mide por, digamos un porcentaje, sino también por confianza y también acuerdos sobre lo que sería los objetivos, lo que tenemos que conseguir y cómo vamos a lograrlo. Y en esos términos, ¿se controla esto mediante acuerdos? ¿No sólo la junta o el Cap Table, sino a través de acuerdos? ¿Siente que mantiene el control de la empresa? Sí, por supuesto. Quiero decir, tenemos todos esos acuerdos también por escrito firmar en todos los ámbitos. Así que, al fin y al cabo, así es como hay que actuar. Sí. Al final del día, es un montaje profesional y todo puede pasar. Debe asegurarse de que todo está bien descrito, cada, digamos, caso, todas las decisiones que puedas tomar, qué tipo de decisiones podrían ser asuntos reservados, qué tipo de decisiones pueden estar bajo tu control. Pero sí, me siento muy cómodo y no creo que más moderación de lo que era cuando éramos una empresa semilla o una empresa pre-seed. Cierto. Siento lo mismo. Es una asociación con los inversores. Tenemos unas condiciones muy claras. Obviamente las escalas son diferentes de lo que puedes hacer. Pero siento lo mismo. Creo que todo el mundo está de acuerdo. Sobre todo porque estás ejecutando bastante bien. Y eso ayuda. Eso espero. Definitivamente, cuando las cosas van mal, tiras de los contratos. Creo que no es muy popular decir hoy en día, pero todos queremos la menor dilución posible. Es un poco popular decir que no, no nos importa la dilución, no nos importa el valor. No, queremos diluirnos lo menos posible. Es racional querer esto, especialmente si estás construyendo a largo plazo. Pero creo que lo que dijiste, o lo que ambos estaban hablando es algo que muchos empresarios no saben al principio, que la letra pequeña del contrato es mucho más importante que la dilución, la valoración, los puestos en el consejo, incluso el capital preferente. Como la letra pequeña, los pequeños detalles del contrato es donde realmente se detalla todo. Y puedes renunciar al porcentaje, incluso puedes renunciar a puestos en el consejo si redactas un buen contrato. O puede realmente quién decide qué. En realidad podría tener increíble porcentajes, pero lo que figura en el contrato puede ser muy diferente. Así que va en ambas direcciones. Así es. Y creo que tener esta conversación al principio, creo que es súper agotador. Obviamente, pasando por estos términos, la gestión de múltiples no es divertido. No es divertido negociar un contrato así. Sí, lo sé, pero vale la pena. Vale la pena. Y creo que eso es lo más importante. Y al final del día, realmente quieres pasar por esto de una vez, siendo doloroso, pero luego duerme bien porque no estás en una posición determinada. Y lo mismo vale incluso para, digamos, dos cofundadores que empiezan. Así que empezamos la empresa con Boyco desde el primer día y nos pusimos de acuerdo boyco era uno de los miembros de mi equipo antes de y era el ingeniero con más talento que he visto nunca. Y cuando empezamos, Boyco dijo que estaría bien tener menos del 50%. Yo estaba como, no, quiero que tengas el 50% porque necesito un cofundador cuando estemos empezando. Bien. Pero pongámonos de acuerdo. Si vives en los próximos tres años. He aquí con cuánto puedes vivir cada mes. Así que aquí está nuestro 50%. Cada uno de nosotros recibe el 10% de lo que posee desde el primer día. Y cada mes ganamos más. Y está muy claro si te vas el 15 de enero, el 27 de febrero, en qué vives o te quedas exactamente para no tener que tener la conversación cuando es evidente que hay mucho equipaje o carga emocional. Está muy claro desde el primer día. Y creo que eso es algo que hago asesorar a muchas de las empresas en las que invierto o a algunos de los fundadores que son Si quieres montar un negocio, aclara esto antes de empezar. Porque entonces siempre se complica más cuando las cosas van. Y lo aprendiste porque no eras un fundador primerizo. Lo aprendí porque empecé el negocio con amigos y luego fue un desastre. Y entonces la gente que conocía, en algún momento decidí, sabes qué, chicos, se llevan todos los porcentajes porque prefiero tener amigos que enemigos. Y lo aprendí por las malas y aprendido que, al fin y al cabo, esa tiene que ser la forma de hacerlo. Y supongo que su cofundador y CTO nunca se fue en los siguientes tres años. Sí, nunca se fue. Y siempre tuviste muy buena relación con los tres. Sí, muy clave. Creo que es muy clave que, en primer lugar, una cosa que siempre he sido muy claro es también que todo el mundo tiene un papel muy claro. Y cuando los hay, aunque seamos cofundadores, tenemos la titularidad muy clara. Yo soy el CEO uno es el CTO. El otro es Director Financiero. Y todo el mundo tiene responsabilidades muy claras. Hay jerarquía, cierto. Aunque somos cofundadores, la parte de cofundador viene de aquí es como dividimos el valor y cómo construimos la cultura de la organización. Pero tenemos que tener una configuración muy clara porque estar en una configuración en la que no se saber exactamente quién toma las decisiones, todo el mundo pone excusas. Bueno, él dijo eso, yo dije que es una configuración muy diferente. Así que eso estaba muy claro para mí desde el principio. Y a partir de entonces, tener las relaciones para desafiarnos siempre, para poder decir y decir lo que piensas, ha sido bastante importante. Hemos estado poniendo esta cosa en este contexto con el resto del equipo directivo. Ahora que tenemos mucha gente VP en la organización, pronto a otras personas de nivel C de la organización, tener la capacidad de ser radicalmente franco y de poder Expresar las cosas exactamente como son, sin edulcorarlas, y ser muy pragmático al respecto, requiere que tengas un equipo con muy poco ego. Y creo que eso fue muy importante para mí, para la gente con la que voy a empezar un negocio, es asegurarse de que no hay ego. Podemos hablar como queramos. Si las cosas fallan, debemos decir que fracasado y no debemos tomárnoslo como algo personal. Sólo debemos buscar formas de mejorar. De acuerdo. Y has estado alineado también en la recaudación de fondos, en esta dicotomía entre riqueza y control que tenías en cada ronda. Cuando estamos recaudando fondos, soy el único que está haciendo la recaudación de fondos en términos de negociaciones de comunicación, ¿verdad? Ellos solo firman. Bueno, firman, pero obviamente también discutimos las condiciones y demás. Pero soy la cara y soy la persona, porque cuando estás negociando, ya sabes, y queremos controlar toda la información y la dinámica de las conversaciones, ¿verdad? Y la mejor manera de hacerlo es asegurarte de que lo haces así. Por supuesto, se reúnen con el resto de los fundadores. Por supuesto, estamos negociando ciertos términos, pero yo soy el que está delante y no hay excusa, ¿verdad? No jugamos a poli bueno, poli malo. Todo debería estar de esa manera porque está haciendo mucho más fácil pasar por realmente este desafiante, desafiante, digamos cosas de negociación, tácticas. ¿Cómo se supera la otra dicotomía entre crecimiento y rentabilidad ahora mismo, especialmente en este momento? ¿Qué es más importante, ambas cosas a fin de cuentas? Así que, ahora mismo, si miras cómo el mundo de capital riesgo juzga a las empresas, el año pasado, digamos 2021, El 85% del impulsor era el arr de línea superior, y muy poco el beneficio bruto. Ahora mismo, sólo el 20% de las veces, la línea superior es el múltiplo o el motor principal. El 80% es realmente el beneficio bruto y la rentabilidad a largo plazo. Creo que necesitas cultivar ambos. Y eso es un lugar donde usted necesita para asegurarse de que si usted es, digamos, tomar atajos en el beneficio bruto a corto plazo, siempre se sabe cómo la sensibilidad que va a estar en el aire. Y somos una empresa única en la que la devolución de dinero es una muy buena palanca que tenemos, que tiene una correlación con la victoria de la empresa y al beneficio bruto. Así que encontrar la cantidad adecuada de devolución y la forma de utilizar esa información para controlar cuánto puedes devolver a los clientes como SaaS y cuánto retener como SaaS es una métrica muy clave. Y creo que eso es algo que realmente conseguimos perfeccionado bien en los últimos 18 meses sobre cómo usar esto, con qué tipo de clientes importa esto, en qué tipo de modelos podemos utilizar. ¿Cuál es la sensibilidad a la tasa de ganancias? ¿Cuál es la sensibilidad del beneficio bruto? ¿Cuál es realmente el efecto del beneficio bruto cuando lo tienes a ciertos niveles? Y por eso tenemos esta palanca en la que podemos controlar exactamente cuánto podemos optimizar el arr y el beneficio bruto. Y ahora mismo, tenemos un nivel de reembolso mezclado. La cartera que nos da los mejores resultados con los mejores beneficios brutos. Una pregunta: mencionaste antes que tenías, creo, unos cinco años de pista. Y si tienes 200 millones, son como 40 millones de quemados al año. Así que asumo que no te es rentable, según esa afirmación. ¿Tiene un calendario donde crees o donde, ya sabes, el negocio llega a ser rentable? ¿Y cómo es esta línea de tiempo? Bueno, creo que si tienes dinero y si estás en un mercado que está creciendo, tienes este dinero para crecer. Bien. Y esto es por definición, vas a estar quemando dinero. Si quieres ser un negocio rentable, que puede suceder, y eso es una configuración diferente. En este momento, lo que estamos optimizando es realmente conseguir cuota de mercado, la construcción de la marca de Payhawk, invirtiendo tiempo en podcasts como vosotros, y asegurándonos de que invertir todo lo posible para estar en buena posición para ganar cuota de mercado. Entonces está claro que priorizas el crecimiento. Ahora mismo, tenemos dinero. Está claro que damos prioridad al crecimiento. Y no hay plan de rentabilidad mientras tengamos dinero para crecer. No, damos prioridad a la economía unitaria, y estamos priorizando no crecer a cada céntimo. Así que tenemos muy claro cuál debe ser nuestro coste de adquisición, lo que debe ser la rentabilidad bruta, lo que debe ser nuestro nivel global. Así maximizamos el crecimiento de la combinación adecuada de ingresos. Y por eso digo que podemos ser crecer mucho más rápido si quieres ahora mismo, pero ese no es el objetivo. Y ahora mismo, queremos crecer. Exactamente. Si creces mucho, sí. Quiero decir, es difícil hacerte estas preguntas porque sé lo matizado que es porque tenemos exactamente lo mismo de nuestro lado. Pero creo que para que el público entienda y sólo un dato que leí, Creo que de su última recaudación de fondos hace un año, o casi, mencionaba que estabas duplicando el negocio cada trimestre. ¿Sigue ocurriendo esto? ¿Se multiplica por ocho año tras año? Cada vez es más difícil. Yo diría que ahora mismo estamos definitivamente por debajo de las ocho veces interanuales. Gracias, señor. Pero aún estamos en este año, Creo que las previsiones son de un crecimiento del negocio de tres a cuatro veces superior, y estamos en buena trayectoria para volver a hacerlo. Incluso podemos crecer a siete, ocho, pero con un beneficio bruto de mierda, que. Al final del día, ¿puedes crecer siete, ocho veces? ¿De verdad? ¿Incluso con devolución de dinero? Sí que puedes. Bueno, sí, si das dinero gratis. Sí, exactamente. Allá vamos. Así que en nuestro modelo, sí, podemos, pero eso no es lo que necesitamos y no lo queremos. Porque entonces lo que ocurre es que no es sólo la línea superior, pero también es la calidad de los clientes que recibes, ¿no? Y sobre todo cuando crédito, sin duda querrá mantener la calidad de las empresas que atrayendo alto porque de lo contrario se puede crecer con una clientela muy cutre que no está dispuesto a quedarse y no se preocupa por el negocio en general. Están aquí porque sí conseguir algún truco como la devolución de dinero y luego se van. En realidad, la mayoría de nuestros clientes esperan hoy que se les devuelva el dinero. Desaparecer en algún momento y tú. Habló de la calidad de los clientes, tienes clientes muy sofisticados, has hablado de grandes empresas tecnológicas, scaleups, olvidé exactamente cómo lo describiste. Pero este tipo de empresas que crecieron mucho y tenían mucho dinero, ahora están pasando apuros. ¿Está viendo un impacto en el negocio o no? Porque lo que haces es más administrativo y no es relacionado con el crecimiento del negocio. Yo diría que eso forma parte de los clientes a los que servimos. También atendemos a empresas muy tradicionales como, por ejemplo, Luxembourg Airlines es cliente de Peghawk. Tenemos una mezcla diferente de empresas. Definitivamente algunas de las empresas tecnológicas ahora mismo podríamos estar en una posición en la que no veamos una disminución de la demanda de nuestros productos porque ahora mismo les estamos ayudando a gestionar, gastar y ahorrar dinero. Pero gastan menos. Gastan, pero en realidad gastan menos. Ahora mismo estás en lo cierto. Y aquí es donde vemos la ralentización. Porque normalmente, digamos que los presupuestos de marketing y SaaS presupuestos, etc., es algo que actualmente está disminuyendo. Pero por otro lado, la demanda está ahí. Y en el otro lado tenemos empresas que las expectativas en este momento que a medida que avanzamos a lo largo del año dependiendo de como vayan las cosas gracias a dios distinguir pasar porque yo creo que nuestra verdadera preocupación habría sido el efecto dominó que esto podría haber tenido porque muchas empresas tecnológicas están utilizando y comprando otras empresas tecnológicas. Y creo que eso habría sido lo más aterrador. Aunque las empresas no tuvieran exposición a SVB si pierden el 30% de sus clientes, eso podría ser diferente. Y 100 millones habrían dolido. También hasta cierto punto. Sí. Muy bonito. Una historia muy interesante. No lo veo exactamente como un modelo SaaS porque estás hablando de amortizaciones, márgenes y, por lo general, una empresa de SaaS, una vez pagado el producto organización lo único que les importa es Go To Market y los costes de adquisición de clientes. Pero tienes esta economía entre los costes de adquisición de clientes y la salida al mercado y márgenes y puedes tener 0 CAC cero si tienes un 100% de retorno de la inversión. Así que juegas con estas dos métricas y aquí es donde veo diferentes tipos de empresa pero es bastante interesante y el hecho de que seas unicornio desde el año pasado también puso bastante altas las posibilidades de salida de la empresa. ¿Se lo está planteando? Recibirías una oferta de, digamos, un punto y algo. Mil millones de euros para adquirir Payhawk. ¿Venderías? No, no venderíamos. Porque hemos estado trabajando tan duro durante los últimos cinco años para estar en la posición en la que nos encontramos hoy. Para poder tener una gran oportunidad de ser poder ser realmente algo a escala mundial. Algo bastante único. La capacidad de poder atender a los clientes en varios países de una forma única. Algo en lo que hemos estado trabajando. Y cada día hemos trabajado para añadir más países. Como, abrimos los EE.UU. a finales del año pasado y empezamos a tener buena tracción allí. A principios de este año, pensamos en nuevas geografías y nuevos mercados, porque vemos que si eres una empresa y necesitas usar, digamos, tarjetas de empresa o pagos es un mundo muy desconectado. Necesitas tener diferentes proveedores de tarjetas, hay que tener programas diferentes en mercados diferentes. Y este es el mercado que estamos, yo diría, arañando la superficie. Y se trata de una categoría de mercado en expansión. Sí. En este momento, no todas las empresas son en la mejor posición para gastar y hacer crecer su negocio, pero es un ciclo y nosotros esperamos que las cosas mejoren a finales de año y principios del próximo. ¿Planes de salida a bolsa? Tampoco. No, no tanto. Yo diría que sobre todo ahora. No, especialmente ahora. Viendo lo que está pasando con las empresas tecnológicas maltratadas, a veces es muy difícil conciliar las reacciones del mercado público. E incluso podemos ver lo que puede ocurrirle a un banco o a alguien que negocia con pagos si hacen algo incorrecto, digamos, en el mercado público, el mensaje que puede recibir puede ser muy perjudicial. Bastante rápido y bastante brutal. Bastante rápido, bastante brutal. Algo que yo diría que le ocurriría mucho más difícilmente a una empresa privada. Bueno, casi última pregunta: de un experimentado financiador como usted que ha vivido este crecimiento, este nivel de escala, ¿puede decirnos algo que haya aprendido sobre la creación de su equipo directivo? su liderazgo, ¿vienen de cero desde el principio? ¿Contrató a un alto ejecutivo? ¿Cómo lo ha resuelto? Yo diría que ambas cosas. Algunos de los líderes de mi equipo-- Creo, por cierto, que es una gran pregunta. Gracias por preguntar. Porque creo que es el número uno prioridad que tiene un director general cuando llega a una escala, porque no quieren ser el limitador del crecimiento de la empresa. No pueden estar en todas partes, no pueden saberlo todo. Y realmente necesitan un liderazgo fuerte equipo para dirigir realmente las funciones y ser extremadamente profesional. tenemos una mezcla. Tenemos algunas personas que crecieron dentro la organización que se encuentran en el nivel de vicepresidente de la empresa. Tenemos algunas personas que contratamos externamente que realmente logramos conseguir e incluso tener uno o dos pasos para ellos. Lo que aprendí construyendo el equipo de liderazgo es que al final del día, una cosa que es muy importante es mirar la experiencia previa y el rendimiento anterior de esas personas, para poder juzgar realmente cómo va a ser el futuro. Las personas que pasaron por ese tipo de escala saben lo que es la escala, y tienen mucha prima, diría yo. Las personas que pasaron de este tipo de viaje el año pasado, pasamos de 62 empleados a 200, y creo que 60 en cuestión de doce meses, lo que era una locura. Y la gente que ha visto eso realmente viene con una diferente, lo miran con otros ojos y saben qué esperar. En gran medida, las personas que están viendo esto por primera vez podría estar un poco más abrumados. Así que creo que le doy mucha importancia. Personas que han pasado por ese viaje, personas que habían destacado en su puesto anterior, personas con referencias muy sólidas, personas con el potencial para hacer una gran carrera en Payhawk. Así que creo que construir eso, Guillaume también me dio muchos consejos, director general de Checkout.com. Ha visto un inmenso crecimiento como organización. Y creo que construir el equipo de liderazgo y el equipo de gestión es bastante difícil. Pero creo que es importante acertar, para poder conseguir que la empresa en el próximo cambio, para pasar a la siguiente fase. Bien, última pregunta, a menos que ya tengas otra. ¿Le llega la inspiración? ¿Dónde exactamente? ¿Lees libros, sigues podcasts, hablas con fundadores? ¿Puede darnos algunos ejemplos? Yo diría que hablar mucho con los fundadores. Creo que viniendo del mundo de la ingeniería, sé que no hay un problema que por lo menos que alguien más estaba tratando de resolver antes. ¿Verdad? Lo que significa que alguien lo enfocó de otras maneras. Y aprender de estos errores, aprender sobre cómo lo enfocaban estas personas era, creo, bastante importante. Así que intentamos hacer muchas evaluaciones comparativas. Así, por ejemplo, antes de ir a buscar, digamos, una persona senior, intento hablar con tres, cuatro, cinco personas de alto nivel sólo para entender lo que necesito. Y aquí es donde suele haber mucha inspiración. También intento tener muchas actividades fuera del trabajo y simplemente para mantenerme comprometido y no estar solo para encontrar motivación que no sea solo en el trabajo, porque puede ser una montaña rusa. Como fundador, pasas por cinco fases cada día, y creo que ser capaz de conseguir inspiración fuera del trabajo en algo que vamos a decir es constante, ya sea una afición, ya sea tu familia, en mi caso, Obviamente, la familia es algo muy importante para mí. Pero también todo lo que está fuera del trabajo, como jugar al tenis, navegar, son cosas que me encantan. Pero, ¿haces todas esas cosas o son sólo ejemplos? No, los hago. Juego mucho al tenis. Navego mucho cuando mi vida- mi mujer me lo permite, cuando tengo tiempo. Pero sí, tenemos suerte de tener a Grecia junto a Bulgaria. Y por eso me encanta nuestra oficina de Barcelona. Hay muchos barcos allí. Eso me hace estar ansioso cada vez que voy allí. Deberíamos ir algún día. Sí, deberíamos. Sí. Muchas gracias, Hristo, por compartir tu interesantísima historia. Enhorabuena por la increíble historia. Gracias, chicos. Y creo que gracias por todas las preguntas y las ideas. Creo que nunca he estado en un podcast en que profundizamos tanto en muchas de las métricas y dinámicas y creo que que ha sido un podcast que voy a compartir internamente con aquellos que empiecen en Payhawk sólo para tener un curso acelerado de la historia de la empresa. Gracias, señor. Que tengan una buena semana. Gracias, chicos. Ciao. Chao.