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Pau Ramón, asumiendo el liderazgo como CTO de Factorial - Podcast 161 — vídeo y transcripción

Bernat Farrero invita a Pau Ramón, cofundador y CTO de Factorial HR, para indagar en las gestiones de su rol y descubrir con más detalle la forma en que trabaja la compañía, desde la forma en que se gestionan los equipos, los perfiles que s

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Pau Ramón, asumiendo el liderazgo como CTO de Factorial - Podcast 161 — vídeo y transcripción

Resumen

Bernat Farrero invita a Pau Ramón, cofundador y CTO de Factorial HR, para indagar en las gestiones de su rol y descubrir con más detalle la forma en que trabaja la compañía, desde la forma en que se gestionan los equipos, los perfiles que se buscan a la hora de contratar, e incluso varios consejos valiosos relacionados con el mundo de la tecnología. Index:

00:00 Intro
00:48 ¿Quién es Pau Ramón y cómo llega a ser CTO?

Puntos clave

  • bienvenidos a estas davín 6 stories daily un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología el podcast de esta semana lo patrocina factorial centraliza la información de los empleados y automatiza todo el proceso administrativo en un simple portal gestiona para ti vacaciones del control horario la ordenación de todos los documentos contratos incluyendo sus firmas digitales el proceso de nómina el control de turnos el reclutamiento la selección la evaluación del desempeño entre muchos otros utiliza el código public para conseguir un descuento del 20 por ciento durante los primeros tres meses conéctate a través de la web factorial hr punto s bienvenidos una semana más al podcast lightning yo soy bernat ferrero y esta semana soy comparo ramón revilla que tal pausa para pago es el cto de factorial una persona clave para el bueno esos cuatro años de factorial para el crecimiento y para la construcción del producto que es la parte con fundamental de factores y pagos del cto con lo cual cto es uno de los problemas principales que tiene todos los emprendedores que nos escuchan encontrarlo sobre todo encontrarlo desde étnico la petición que más recibimos es conocéis a un cto sí han escuchado esto cien veces o más mil veces creo no escuchará nunca no entonces es muy intenso muy interesante para todo el mundo entender que es un ct o no cómo se hace ese en acs se hace donde están los centros y hoy me gustaría hablar un poco de eso de tu experiencia no sólo tú has crecido en varias compañías como 78 desde de lopera cto sino también has conocido muy bien el entorno tecnológico tanto de españa como internacional con lo cual creo que tu experiencia para ver es muy importante pero vamos al origen tú estudiaste multimedia trabajas en varias agencias en qué momento empieza a trabajar una compañía haciendo de belo porque luego sería el sitio donde pasaría de ser cto bueno yo creo el trato de tivo son todos bastante accidental tengo muchos temer pero se encuentran en ese rol sin pedirlo vamos en cierto modo hay un momento donde en general el primer ingeniero de una empresa de repente dice nada pues hay que contratar más gente pues venga lo haces tú así y un poco de repente esa persona se encarga de empezar a formar esa organización en mi caso en particular fue un poco distinto porque yo estuviera basando una empresa donde había un equipo muy senior de desarrollo que les vendió un proyecto muy grande al ceo que harían un proyecto en seis meses que no se quemaron hay una historia muy muy en rocambolesca y al cabo de tres meses en el equipo se se deshacía y me quedo solo al mando del timón entonces ahí no hubo otra opción que entonces el proyecto tiene que avanzar así que monta que un equipo y tira p'alante con el proyecto elsa y fue un poco un reloj accidental pero que luego ha ido bastante bien te quedaste sólo en una compañía donde tuviese entrado como de bellver y entre otras dos porque bien es bien visto un equipo senior que te había gustado no correcta y si fuera el dormund oportuno porque no red bueno primero de todo porque es un proyecto interesante y también por la oportunidad que se me daba de liderar un equipo que en aquel entonces tampoco era cto pero yo tampoco lo conocía muy bien los términos era era un chavalín pero a mí me gusta bride en empezar a contratar gente para formarlos pensar en arquitecturas a todo hay una un rango de cosas que no había hecho hasta entonces que el presidente de santé entonces cosa que no es habitual muchos developers no les interesa esta parte a muchos más interesa correcto de hecho a la gran mayoría de devolver y entrevistó les interesa más el camino técnico al de él de ser excelentes en tecnología que no el de manejar organizaciones personas procesos etcétera pero no siempre hay gente gente que sí que lo encuentra como otro problema de ingeniería donde en visualizan equipos y personas como si fueran engranajes de un un problema de ingeniería ya que integran bien va por esa vertiente cómo fue esta experiencia a ver fue difícil al principio porque no tenían idea entonces metiendo muchos palos pero está bastante bien porque desde ese trabajo he ido encadenando varios trabajos pues con la misma posición en cada uno de ellos he aprendido cosas distintas en cada uno de ellos he probado cosas radicalmente diferentes entonces pues al final creo que tengo más bastante completo díaz de las posibilidades que ofrece este rol para repasar un poco la historia es que siempre es bastante interesante cristal ya aceptó en un momento dado conoces a pablo villalba que ha estado en el podcast con de su proyecto teambox me comentó que luego se llamó red bus como conocéis a pablo villalba bueno conocieron mitad de tecnológico y en barcelona pablo siempre va muy muy a tope ha acelerado entonces nada yo no sólo estoy buscando gente que se apoye pero al cabo de tres meses me llamaron igualmente tiene un proyecto a pesar de no haberte declarado como bueno la policía no encontraron a nadie es segura apoyo supongo entonces fueron a buscar la gente queda pues un poco menos que eso pero me contactaron para para un proyecto que tenían y entonces pues accedía a colaborar con ellos a pesar de eso bueno luego me fui a estados unidos a buscar suerte volví sin suerte y fina dax y dispuesta a trabajar con ellos en aquel entonces estaba jordi es ahora el ceo de factor y estaba jordi como cto entonces él también se marchó del proyecto y otra vez pues accidentalmente fui fuiste y creó a xbox m3 es curioso porque pablo villalba una de las cosas que yo creo que hizo muy bien y que sigue haciendo muy bien es atraer talento técnico o sea algo tendrá aparte de ir por ahí diciendo la gente es la apoyan o sea realmente el equipo que ha montado pablo en general ha sido un equipo técnicamente bastante competente en valonia una técnica de convencer a gente muy potente que cuando va hablando te va haciendo así con la cabeza entonces estuve involuntariamente dices que es un secreto pero yo lo cuento a todo el mundo por si se encuentra pablo vigila cuando hace va haciendo así con la cabeza entonces siento para los secretos entonces entras en redwood bueno era tim boca en aquella época jordi era el cto y como cómo evoluciona porque cambia en aquel momento donde ya había un equipo más grande y un reto bastante bastante importante y obviamente dentro capital había necesidad de velocidad como como cambia tu rol cuando cuando pasa a ser el cto a cambiar también mucho y por varias razones y ahí hay un proyecto que se había hecho de forma muy orgánica sabía había un era open source había en toda mucha gente colaborando no pensó luego nos contrataban pero un código que era bastante la gente lega sino que había evolucionado muy orgánicamente y también un equipo que tampoco no estaba muy no era muy profesional en cuanto a estructura procede social etcétera es un poco un reflejo de la forma de bajas de pablo que era muy oportunista buscando ideas ahora vamos a hacer esto tal que claro que tocaba en aquel momento haremos al final tú tienes que abrirte paso en el mercado y no se trata de tener un equipo personas en cesará de aprovechar las oportunidades al máximo posible ahora cuando entra capital de ventas cosas cambien porque tienes que hacer evolucionar equipo tienes que hacerlo crecer y eso tiene pues unos retos bastante grandes que ya no puedes hacerlo de la misma forma varios es una eso es un paso que pasan casi todas las empresas que son una empresa de diez ingenieros una de 50 ingenieros nada que ver y no puedes aplicar el mismo manual para una que la otra porque como he dicho una tiene que ser muy ágil a la hora de buscar oportunidades porque a principio no eres nadie nada que perder ya que llevas afianzando en el mercado tienes que obviamente hacer que el equipo sea más sólido y que puedas escalarlo efectivamente esto es una cosa que luego también pasaría factor ya no empezaremos con un equipo muy pequeño y muy oportunista y ccoo buscando el mercado probando cosas y luego acabaríamos enfocándonos a un problema no como cómo se enfoca desde un punto de vista también tecnológico cuando ha desarrollado cosas que luego al final no pasan no son con qué haces las tiras de la basura se quedan ahí como como me se hace esto sí a mí me gusta mucho ver un equipo de producto y desarrollo que yo siempre pongo en el mismo saco pero yo creo que separarlos es un error y eso es otro tema que siempre lo veo como un organismo o una máquina que genera ideas genera hipótesis las intenta validar o refutar y luego depende del resultado pues o se quedan en el producto o se van del producto si tú lo visualizas de esta forma iu a organizar los procesos la tecnología y todo de una forma que esas hipótesis sean fáciles de borrar de hecho es una máxima cremosa factoriales que el código es un precio que tenemos que pagar no es algo que nos guste hacer entonces siempre que generamos un nuevo componente una nueva funcionalidad lo que sea ya lo pensamos de cara qué pasa si el día de mañana lo tenemos que borrar y lo más fácil que es devorar lo más desacoplado el resto vemos que es de hecho factorial lo hemos hecho varias veces algunas más frustrantes que otras pero muchas veces hemos tenido que [ __ ] partes muy grandes del producto directamente tierra sal basura e intentar que el equipo lo celebre en lugar de decir [ __ ] con las horas que he dedicado a esto qué lástima relación a si tú piensas que el código es un precio a pagar y es un lastre que tienes no es algo que tienes que estar orgulloso de ello entonces yo creo que al final resultados más positivos es curioso porque antiguamente se había medido la productividad del desarrollador con líneas de código imagen o publicidades alrededores hay infinidad de temas a hablar ahí pero la conclusión final o actual es que no se no se puede medir así que nosotros emitimos en cantidad de información que recopilamos durante un corte hemos conseguido validar y por eso carlos nos habíamos conseguido ganar más información sobre mercado y si el mercado ha respondido positivamente lo hemos podido aprovechar hemos podido profundizar en ese aprendizaje en una de las conclusiones de la mayoría de gente que se ve la aplicación de factorial es que está la tecnología como está hecha es brutal y también el nivel de talento que hay en factorial a nivel técnico es brutal yo creo que hay consenso todo el mundo que se ha acercado a factorial dice esto no que tiene una aplicación robusta bien hecha que la gente diga es que qué bien hecho está esto por qué por qué dicen esto en donde difícil el yo voy a dirigir un poco de igualdad a las cosas que esperas pero una cosa que aprendí muy bien en el antiguo empresa en teambox barra debut es la combinación de producto tecnología para que lo he mencionado antes normalmente son organizaciones que trabajan de forma opuesta o separada o en tensión y en factorial desde primer día intentamos que tanto césar como yo que césar lidera productor yo yo tecnología trabajemos como colaboradores y trabajemos de forma integrada sin tener un pensamiento de cadena montaje donde tienes a pensar producto que piensa y luego tiene un artefacto que es un diseño lo que se aisló pasa el velo pero de vuelo pero ejecuta sino que en factorial pensamos más conjuntamente como tenemos un problema de mercado trabajan los ingenieros de producto en forma conjunta y piensan de forma conjunta y ejecutan de forma conjunta y luego entregamos esto al cliente final y perdonan teoría pero los los productos que salen de una organización de producto y tecnología están separados lo puedes ver y notar que no sólo tiene el mismo nivel de robustez y de detalles entonces ya no es tanto una milla no es un tema tan técnico de qué tipo de tecnología o está co o de bellver sino organizativamente yo creo que juntar y tenerlo al equipo de producto y tecnología trabajando de forma colaborativa tiene impacto mayor en la calidad del software que no cualquier otra tecnología o cosa que puedas aplicar eso que es muy evidente en las compañías cuando empiezan porque caben en la misma mesa y todo el mundo trabaja juntos de hecho en factorial pues todos tenemos el mismo perfil así que por lo cual todo el mundo era producto y todo el mundo de tecnología de tal eso a medida que va creciendo en la compañía se va complicando entonces qué esperas tú de la relación de producto o sea que como se tranquiliza esto trabajar conjuntamente qué significa esto en el día a día una cosa que sí que trabajamos muchísima isla para continuar no es algo que haces y queda hecho y ya está es sobre todo en esos mecanismos que te he dicho de de la generación de una idea hasta la ejecución y la entrega al cliente final entonces nosotros lo que hacemos es separar en distintos equipos y le damos al equipo toda la autonomía para solucionar una categoría de problemas así tenemos un equipo que está trabajando me lo encuentra en la parte de reportes pues es ese equipo todo conjuntamente va a estar pensando en problemas de rebordelo estar pensando en cosa sin soluciones entonces constantemente estamos trabajando cómo se generan esas ideas cómo se ordenan cómo se hacen las reuniones para que todo el mundo tenga voz cómo evitamos que se creen jerarquías porque igual hay perfiles que son más introvertidos y más extrovertidos es una bate de continuo que tenés que hacer porque también hay muchos vicios del pasado y de otras empresas etcétera donde sí que existe esa jerarquía y la gente tiende a ir hacia ahí pero nosotros luchamos constantemente para que para que esto no sea no sea así siempre haya este espíritu de colaboración y de un éxito contable que son el valor principal de equipo tecnología todo el mundo tiene idea no todo mundo lides no y es algo que también hay que trabajar conscientemente he hecho los bueno wang xin pero siempre mencionamos es que como como es colaborado como has propuesto cosas o te has limitado ejecutar yo quiero que la gente colabore y colabore yo creo que yo quiero de gente sin está el problema y como profesional si tú llegas a la conclusión de una solución seguramente la va a ejecutar mucho mejor que si no alguien te dice ah por ciento esta es la solución del problema me la puedes ejecutar pero es difícil y sobre todo la gente que venía de otras empresas igual en las otras empresas no ha tenido que ponerse el sombrero de pensar y aquí de repente le estamos pidiendo no no te toca pensar no sólo ejecutar es complicado yo creo que entre el producto y desarrollo hay muchas veces se reparten en el qué y el cómo no el que muchas veces lo piensa producto el como desarrollo desafortunadamente por igual el desarrollo podría pensar el que también si ya tenemos esta división también porque somos incapaces de encontrar gente que haga todo el stack manera idealmente teníamos gente que te hace desde los píxeles hasta el deploy afronten macintosh obviamente esto no es común los hay derecho en el equipo tenemos varias gente que sí que es capaz de desarrollar soluciones totalmente era gente que puede ellos solos pues desarrollaron una startup o cualquier cosa no pero pero no es tan fácil entonces no es la visión que hemos hecho es pues bueno habrá una gente que tiene un skillset que es más orientado producto más de diseño a la gente producto en factoría él también diseña y otra gente que es más de tecnología hemos hecho esta esta división pero idealmente en el en el mundo utópico tendríamos sólo una función de generalistas que pudieran solventar problemas de principio a fin ahora tenemos esa separación aún así les pedimos a todos que piensen pero como tú dices casi siempre recae el que en producto y el como en producto de desarrollo es doblemente que del porque que ya que muy muy poca gente se hace la razón por la que me gustó césar el primer día que lo conocí es porque es una persona que pregunta bastante a menudo el por qué y eso ya es el pensamiento estratégico es la visión de la compañía y la estrategia alonso es más más trabajo de management es el final es nosotros dando la chapa cada semana sobre la visión sobre donde estábamos sobre dónde queremos estar que también es parte del rol de cto hablando de especialización se estructura es de que en un factor es que hay una posición muy generalista en general la posición típica en factorial en producto y en en venta hay en producto y en tecnología es básicamente generalista incluso los diseñadores son también gente productos que diseñan qué pasa con la especialización en cuanto a las partes del stack el front en el backend como está estructurado el equipo en ese sentido al final está factorial a pesar de que ya lleva cuatro años yo creo que sigue estando en una etapa bastante cercana a la experimentación no sabemos nada no somos una empresa que ya sabemos exactamente el camino de lo único que hace falta es ejecutar hacia ese camino sino que seguimos explorando bastante nuevo territorio eso significa que yo lo que necesito es mucha agilidad entonces el especialista no tiene esta agilidad porque al final el periodista puede hacer una sola cosa y la hace muy bien el erizo de las dos metáforas y el zorro entonces yo que tiene mucha ventaja de tener especialistas cuando la empresa tiene muy claro el camino que tiene que seguir y tienes que ejecutar de forma muy agresiva y muy muy directa en nuestro caso yo creo que es seguimos estando en un sitio donde aún seguimos navegando bastantes incógnitas aún tenemos muchas hipótesis que no tenemos respuesta de ellas por tanto prefiero tener un equipo que sea lo más flexible posible nosotros cada acuerdo que contamos los equipos nos formamos de nuevo no tenemos ningún tipo de delimitación porque las piezas son intercambiables obviamente cada uno hay gente que sabe más en las cosas que next además de otra pero cualquier persona factorial puede encargarse de cualquier de solucionar cualquier problema entonces ahora mismo y yo no soy casado con decidí grabar solo fusta y ya está pero creo que el estadio que estamos ahora hay que utilizar por eso y también por otra cosa que creo que es importante ya lo mencionado antes que es por el accountability que para mí es muy importante si tú quieres que alguien se siente ha empoderado de tomar decisiones y ejecutarlas a tener esa persona no puedes no puede formar parte de una cadena de montaje porque al final si tú tienes una persona producto un diseñador un back from the box cada uno siente solo universit de su parte y aunque cada una de las partes haya hecho el mejor trabajo que podría hacer puede ser el resultado final no sea el correcto entonces intentando limitar el número de steps intentando paralizar al máximo este montaje es un producto final luego lo más emotivo también entonces tú busques perfiles forestales principalmente y luego los equipos van cambiando por todos los lados de la aplicación con lo cual no hay ningún experto de ninguna parte de la aplicación con el poco que también es otros heridos que tomamos de al final insisto que no son no es un manual que yo tenga que aplique rigurosamente como he dicho en otra empresa de hecho otras cosas ahora contacto lo estamos implementando con esta idea y un poco hay varios motivos por ello una de ellas es no me gusta tener especialistas sobre partes del producto por cuando esa gente no está de repente ya no puedes trabajar en esa parte del producto aparte hace que se cree mucha tradición oral o sea cuando hay un equipo muy fijo que está trabajando una parte muy específica todo el mundo en ese equipo sabe cómo funciona y se lo comunican de forma oralmente pero ese conocimiento no se persiste ninguna forma cosa que con el cambio trabajo remoto pues no es beneficioso y aparte también bueno hay temas que creo que son interesantes como evitar políticas que cuando las aguas se mueven o se pudre entonces también cuando tienes equipos que van cambiando la gente no tienes 20 mente tiempo como para como para generar esa política de mi equipo mis objetivos e intentar luchar contra contra los otros hay bastantes ventajas hay desventajas obviamente que es que cada corte era un cambio contexto mal entonces la gente tiene un rampa durante el cuarto es donde tiene que entender es un nuevo problema tiene que conocer a esos nuevos compañeros de equipo desde tiene un cierto coste también a nivel de management nos ayuda a poder cambiar de dirección de forma más ágil las de forma similar como hablado antes del generalista seguramente a medida que factorial vaya vaya madurando y tengamos más claro el camino seguramente esta rotación va a ir disminuyendo porque tenemos más claridad entonces podemos ya hacer con el mes más largos es decir quiero dedicar este grueso del equipo a ir a esta dirección porque tengo muy claro ahora mismo a verdad es que cada corte vamos ajustando bastante el negocio no nos hace lentos el hecho de que todo el mundo tiene que aprender constantemente cosas él entiende un poco pero yo creo que en el en el long term la organización es más efectiva es como documenta documentales es un coste que tú tienes no era del final regional es muy rápida y escribir es más lento pero cuando te documentas de repente cuando haces un bording de nuevos empleados ese un bording ya que tarda mucho menos la gente es propia llama mucho más rápido que hay ciertos costes que tienes que pasar dirías que estar bastante obviamente bastante encima de que esos costes no sean demasiado altos pero yo creo que hay ciertas ciertos procesos que ayudan a que lo tengas una planeación tres al cable que sea y que sea eficiente y esto es perfiles full stack que saben hacer de todo son fáciles de encontrar como los encuentras ya no son no son fáciles de encontrar al final en general como ya sabes es uno de los mercados donde hay mucha mucha menos oferta que demanda hay muchos developers que casi todos tienen trabajo y muy pocos que buscan trabajo entonces es difícil era buscar developers ahora yo creo que con [Música] con lo que nos ofrecemos de tener un éxito de problemas y poder conseguir dentro de una empresa a tener un impacto que no solo es ser un engranaje de entrada de montaje a la gente le gusta bastante entonces están dispuestos a a renunciar a esa experiencia especificación para poder tener ese pacto y la gente lo ve y lo entiende ahora si siempre te encuentras de bellver diciendo yo quiero ser el mejor de lo perdido escrito yo quiero ser el mejor de tal entonces pues con ese no no hay nadie y lo dejamos muy claro nos entrevista se pone un poco no queremos que la gente venga y luego se dé soluciones proyecto en el mercado te encuentras back anderson from tender son sí pero les convences de que de que esto les va a interesar les va a gustar si si van a ser mejores profesionales tienen siendo más generalistas que es mejor es que tengo que al menos a mí me ha ayudado que yo yo soy yo conozco un poco de todo no soy especialista en nada y a mí me gusta porque puede tener una visión más global y yo que la gente también lo valora porque son todos y así es y deseando que lo ves querían un poco de espíritu emprendedor que también me gusta más algo que bastante gente que tenga inquietudes que tenga ideas que esté torrat o consumiendo los productos y tal cc entonces yo creo que a ellos también les interesa porque se ven que igual en un futuro que ellos mismos pueden ser cto se pueden montar su propia empresa porque es una visión más holística también traído que al final si es un especialista pues puedes conseguir igual un trabajo muy bien pagado en algún sitio buscan el mejor de tardà tal pero yo que es el generalista se abre otro tipo de puertas que también también son buenas sé cuál es el perfil que busca factoría para la gente que no se escuche la parte de un perfil generalista entiendo que genera lista también incluye de bots aunque se encuentra menos hay mucha menos gente que tenga desde el fondo hasta hasta sistemas así que eso ya son un poco más en factores tenemos sistema si ya hay varias gente que sí que tienen esas 15 pero no todos pero aparte de alguien que se encarga de sólo el sistema que da soporte también en ese entonces coco que tiene esta persona que busca factoría al final para mí un tema muy importante y es es el algo ya no tan técnico es esa actitud también gusta gente que sea que se inquieta y que sea que tenga una actitud positiva de ante las cosas no que vea problemas y no sólo los los mira la cara sino que digamos este problema me motiva y voy a poner todo lo que tengo encima pues para resolver ese problema esa gente que tenga este espíritu de querer solucionar problemas al final que entiendan que tecnología es un vehículo no es no es la razón de ser entonces para mí es súper importante porque al final yo lo que no quiero hacer es dar trabajo a la gente yo lo que quiero es que la gente se encuentre el trabajo no sea que la gente que está en todo un equipo con el equipo descubran qué problemas hay cómo solucionarlos y entonces ejecutar la solución final que hay que hacerlo obviamente a nivel técnico con tratamos de todos de juniors principal y que empezamos es todo igual 20 cada uno de los steps busco cosas distintas juniors ahora encontramos por potencial la gente que queremos que guste a mucho potencial que sabe suficiente de tecnología como para que no tenga una dependencia infinita con el resto del equipo pero tenga mucho potencial y a partir de ahí a medida que van evolucionando ya miramos gente que pueda pensar más en abstracciones porque al final un factor de un problema grande que tenemos es que hay que abstraer muchas cosas porque un producto multi país un producto que hará que a diferentes segmentos de empresas no es gente que tiene que poder pues cogiendo varios inputs individuales visualizar una abstracción en niveles más avanzados el nivel de tecnología de que tiene que saber que ésta tiene que dominar normalmente contratamos que tengan la mitad del stack como mínimo hay gente que sí que nos viene con todo el stack de que cualidades hasta que el rey le salva que ni es sin chance que tener fontaine con react finalmente la gente viene con todo esto entonces es perfecto porque el rap es muy muy rápido pero en general normalmente vienen con una parte o con otro amigo con reid lo vienen o'connor con rial y ahora la aprende en el trabajo más o menos de un mes ya están ya están más o menos productivos de vender ya persona obviamente hay gente más más ágil aprendiendo hay gente menos años aplica gente a factoría mucha es mucha que ratio de aceptación tiene que rato aceptación haber conversión entre personas que aplica persona que entra a viajar pregunta de preguntas de personas es difícil de decir porque también hacemos bastante screening en el panel muchas de la gente que aplica no vamos ni directamente a la entrevista teléfonica depende mucho de cómo vemos el currículum etcétera pero currículum o las experiencias previas que he tenido código bueno el proceso es muy exacto es muy fácil es primero recibimos o decimos [Música] con la candidatura y luego hacemos la reunión si nos gusta la reunión donde ponemos encima de mesa lo que nos los estamos buscando y lo que ellos están buscando y miramos si además ahí lo ponemos todo con los de sueldo ponemos las condiciones como trabajaremos todo vale para intentar decir si quieres ya la siguiente step es que los dos estamos seguro que que nos cuadran pues nos cuadran los dos y luego después de esto hacemos una prueba técnica que es que es bastante bastante rápida a diferencia de otras empresas donde la persona trae código que tenga en casa cualquier código que tenga una técnica con el equipo de factoría entonces pues hacemos varias preguntas un poco vamos vamos rascando un poco ahí para ver pues a nivel técnico que pues cuánto cuánto sabes de personas que no tienen que hacer un ejercicio pues tu cuenta intentamos que no hay gente que te dice que no tiene código entonces si queremos unos enunciados hay gente que trabaja que trabaja muchos años en empresas donde nos hace pensar más bien en proyectos o lo que sea eso es bastante más común de lo que parece sí sí sí es incluso incluso gente muy señor mucha intuición no pues voy a hacer el enunciado porque no tengo ningún código compartido pero la gente está guay porque cortamos el proceso y la gente está buscando trabajo o está buscando un cambio lo que no quiere hacer es ocho ejercicios para ocho procesos distintos que luego no servían de nada intentamos ir rápido y cuál es el plan de carrera una persona que entra en factor ya digamos de una posición juniors hasta donde crece que posicionada y cuánto se paga nos dice esto se puede contar si he dicho lo mismo siempre la primera televisa para dejarlo claro yo pregunta es que evidentemente si todas las respuestas de vitales para hacerlo como siempre como cualquier otra entrevista bueno eso es una iniciativa que empezamos año pasado que es intentar hacer un plan de carrera que estuviera público no de alguna forma y eso es una práctica bastante común que se hace bastante en equipos de tecnología son todo para temas de objetividad no sé tú no quieres compensar a la gente dependiendo de sus habilidades de negociación sino que quieres de alguna forma estandarizar cómo se paga en la empresa y que todo el mundo lo sepa y así todo el mundo sabe exactamente qué es lo que se espera de cada una posición y cuál es el suelo en cada una posición obviamente eso intenta que sea el máximo objetivo posible pero nunca es 100% objetivo ordenar a alguien decide en que este que estás de de la quería paz en nuestro caso tenemos juniors que están a 35.000 y esa posición pues como he dicho se contrata por potencial es gente que sí que sepamos ser gente que tiene tiene ya habilidades para más gente que en realidad es lo que tienen que ser capaces de añadir valor a factorial pero sí que simplemente requiere mucha mucha ayuda de los compañeros preguntan muchos de nosotros los queremos cuando crecen porque tentó a la empresa etc los tenemos los mit que son sala 40.000 que los mit ya es el siguiente este después del junior y es gente que ya es un poco más autónoma ya no pregunta tanto puede suceder problemas totalmente solos o solas sin ayuda pero hay gente que aún no abstrae mucha gente que no tiene capacidad de construir soluciones globales sino que cuando soluciona algo soluciona desea algo y no se pregunta el lo puedo evitar que eso pase en el futuro cosas así no sabemos los seniors que están a 50 mil pesos y que es el presupuesto de la plantilla de hecho casi casi todo el equipo de factorial está en esta categoría que es de verbos que tiene mucha experiencia que si querían capacidad tecnológica muy alta son capaces de abstracciones gente muy muy potente y por último tenemos principales que están a 65.000 que es gente que ya no solo ayuda a nivel de tributos sino que también ofrecen al resto del equipo una ayuda mucho más mucho más allá de lo que ya sino que mentalizar a la gente que es que es un referente entonces la gente dentro del equipo de factorial no mente me hagan los principales como como un faro como se cambia de una posición a otra pasa si bueno en el en el que tenemos establecido lo que lo que esperamos de cada unas posiciones y durante los ones lo evaluamos conjuntamente o sea vamos viendo paso a paso y tenemos la discusión sobre esto creo que si esta noche etcétera y cuando vemos más o menos que todo bien entonces ya planteamos la siguiente posición cuando no funciona aún debe lópez frecuente decide soy excepción no está punto esta tía no está funcionando hay muchas razones de verlo pero puede no funcionar pero para mí la bandera más más alarmante es cuando cuando alguien no añade valor sino que quita valor al aire de los que tienen actitudes más negativas y no saben convertidas en una directiva en propuestas entonces para mí eso es una manzana pero disponibilidad que pueda afectar al resto y eso es un arma bastante agente roja a mí me encanta la gente que es vocal también me gusta cuando la gente expresa sus opiniones y cree que hay cosas que pueden mejorar porque es gente que me hace challenges gente que me ayuda a mejorar la organización ahora eso tiene que venir acompañado siempre de propuestas o de algún tipo de alternativas si algo no está bien vamos a pensar conjuntamente qué forma está está se puede mejorar pues para mí cuando solo en la parte negativa para mí es una bandera roja y hablas de actitud pero no hablas de componente técnica si volverán al final mucha gente valora mucho el conocimiento en general los procesos muchos basados en algoritmos en tecnología al final el conocimiento bastante barato hoy en día se puede formar de forma muy muy fácil según otros al más fácil de rectificar si alguien no es bueno tecnológicamente se puede rectificar de forma un poco más fácil pero si alguien de una actitud humana es mucho más difícil inducir a ese cambio bueno pero luego está la competencia técnica o sea parte del conocimiento la inteligencia no sé cómo se puede expresar para para desarrollar mente si alguien sigue nada pues tampoco tampoco la pasa es que como te he dicho un deber que puede fallar por muchas razones distintas pero para mí la la peor la de ahora es esa actitud porque es mucho más difícil de cambiar a mí me gustan muchas muchas oportunidades y arriba durante los los ones siempre trabajamos muchas cosas que están flojas las cosas que no salen bien lo intentamos trabajar en la mayor parte de casos hay gente que igual está en el filo y se puede se puede rectificar eso puede se puede salvar pero cuando es un tema de actitud es mucho más difícil mucho más interesante y siendo hablando de la organización cómo ha evolucionado la organización en cuanto a en cuanto a management middle management en cuanto a equipos desde el inicio que éramos pues poca gente hasta ahora que igual hay unos 30 personas bueno llega un punto crítico que son los son los diez ingenieros donde hay que partir nos llega un momento donde ya no puedes llegar a conclusiones con toda la misma gente en la misma sala es mucho más difícil y también cuanto más gente tienes más siglo iv en la universidad si tú tierna una pelota y cae entre medio de dos personas nadie va no entonces al final tú lo que intentas hacer es conseguir núcleos de gente no equipos en este caso donde sean suficientes como para que puedan tener un impacto pues bien de mente pocos para que el universo lo puedan sentir todavía no que no se sienten como buenos y no hago nada no pasa nada al final si es un equipo 4 por ahí pues sientes un cuarto de responsabilidad de ese equipo y también donde la toma de decisiones sea un poco más efectiva que eso pasa mucho al final hay ciertos debates que cuando se plantean con todo el equipo de tecnología no hay forma de solucionarlos entonces muchas veces escoger ese de matriz y pues sólo diría un equipo y ese equipo sí que va a tener menos gente por tanto va a poder ejecutarse el problema no hay un líder por equipo ahora si este acuerdo hemos añadido esta función y si es una función dentro de cada equipo y tú tienes algún tipo de examen entre los equipos y tú si está mi mano derecha con toda la casa pasa por aquí pues sí está un lo que me ayuda con todo el tema de organizativo de hechos es solo somos y lo que hacemos un cine se manager es una cosa hemos voy a decir en casi todos queridos padres que encuentras en empresas tecnologías y es el camino del ingeniero y el que mina el manager en nuestro caso en el camino normal es eso que estamos yo voy yo nos encargamos de estar en todas las reuniones ver un poco como que demencia se quedan entre los equipos contratar echar si hay que echar a alguien formar a la gente todo todo lo que es mantener la organización funcionando lo veremos el espacio negativo que es en estos dos equipos pues todo lo que hay entre medio de eso nos encargamos yo le olvido pero no es no es un mid el management como tal sino que los dos que hacemos la misma función pero con diferentes equipos y diferentes personas duplica este código si cada día si si se tiene tiempo a veces sí ya veces no de hecho me sirve sirve para ver cuando me falta tiempo o sea es un es como para hacer al final yo por defecto todo el mundo me pide cosas y ahora mi calendario es el canal de todo el mundo entonces siempre se llena cuando yo veo que en una semana no puedo picar su mente mente código ahí ya veo que haya un proceso que es ineficiente y pasan demasiadas cosas por mí o iguales para delegar cosas pues con uriol o igual es hora de contratar a otra persona también para tener apoyo pero me sirve de base también para medir qué capacidad tengo de tiempo y cómo eliges las iniciativas donde donde te metes en nivel de contribuidor individual ya tengo dos tipos no hay hay una que hago muy poco a menudo que son iniciativas muy estratégicas como por ejemplo año pasado sacamos la aplicación de móvil y ahí me involucré porque creía necesario que yo tuviera conocimiento de cómo se hacía de cómo de cómo estaba entonces para mí era algo estratégico y quería estar involucrado quería estar en la trinchera para después tener una visión un poco más más profunda de esa parte tecnología que aún no habíamos explorado pero en general intentó [ __ ] iniciativas que sean que no sean críticas pero salió las tareas que hago si no las hago no tendría que pasar nada porque lo que no puede hacer es enfocarme solo en programar y luego descuidar el resto entonces yo hago tareas que sean pequeñas tareas nuevamente que son de abstracciones de cosas que toman porque todo intento otorgar partes diferentes del código para ir viendo pues como cómo está el código en que cree que salud tiene así que intento explorar comunes entender ver diferentes cosas y si también voy aprendiendo voy viendo como jamás los luce velo pérez que hacen que no hacen intentó exponer un poco estar un poco expuesto y también creo que es un poco para el ejemplo pues al final la gente no quiere un sobre los desarrolladores no tiene un manager puro quieren recortar a alguien gremios de valor tú y yo nos conocimos el año 2010-2011 en aquel momento nick estamos oyendo hablar de front en un momento muy muy temprano y había un grupo de the framework del frontera para que nos ministro dar una charla en el momento de la pac bond que era lo que se llevaba exacto pero tuviéramos muy avanzado en el tiempo no con lo cual ya de por sí tienen un perfil innovador no de estar buscando la siguiente gran cosa esto sigue siendo así tú estás buscando la siguiente gran cosa a día de hoy en sí no al final en factorial por ejemplo hemos sido conservadores o sea yo intenté al principio de factorial hacer un cambio de stack comparado con el que había hecho en team box como lo empezamos programando con jordi el ceo y yo vamos a hacer con rails que es lo que conozco entonces fuimos con la imposición de jordi estuvimos de acuerdo pero pero si ellos todo el rato constantemente informando de lo que pasa en el mundo de tecnología aunque sí que es cierto que a medida que pasando el tiempo también tengo una tendencia a explorar más temas de organización no tanto tecnológicos que me interesan mucho ver como las diferentes empresas en diseñar organizaciones que también salgo millas de donde vienen las ideas tecnológicas donde en la innovación a factoría una pregunta puede venir de cualquier lado no sea el final todos una gran parte del equipo está constantemente forma parte del trabajo del desarrollador que es mantener el día porque la tecnología avanzada rapidísimo que todos consumimos todo tipo de publicaciones de podcast de conferencias lo que sea entonces empezamos mirando afuera cosas que hay pero muchas cosas también vienen de dentro y al final descubrimos que hemos llegado a conclusiones que otras empresas también han llegado tenemos pues rom patrones por ejemplo en factorial que luego hace un par de semanas publicó algunos artículos y nos dimos cuenta que han llegado la misma conclusión que nosotros si tú me das los problemas y vas tirando hacia atrás hacia hacia la raíz de los problemas intentas innovar desde la raíz eso es mix a veces mirando afuera y a veces desde dentro pensando muy fuertemente pues si no vamos se prueban cosas nuevas hay espacio para experimentar con nuevas tecnologías sí pero menos de lo que me gustaría y es algo que estoy intentando al equipo le cuesta a veces dar el paso a veces tengo que empujar un poco a pesar que no me gusta prefiero cuando pasa orgánicamente desde abajo no me gusta poner tecnología pero sí que a veces veo que el equipo tiene un malestar o una inquietud o igual hay algo que les excita mucho y tal igual no se atreven y a veces tengo que dar un poco el empujón para decir escucha pues porque no aprovechamos esta iniciativa y vamos a probar esta cosa nueva y por qué no aprovechamos esta oportunidad y cuál pues le damos un par de semanas más exploramos está esta otra esta otra tecnología una de las cosas que también me ha sorprendido siempre decir es que tú te has movido mucho viendo otras empresas viendo lo que están haciendo otra gente tienes un por ejemplo un grupo empezaste un grupo de whatsapp o de telegrama de nosis de programadores de barcelona en general no esto sigue funcionando sí sí sí de hecho estoy súper contento es toda la gente con los que con la que me he cruzado que tienen esa inquietud es un grupo que se llama artesanos porque nos conservamos que no somos eximente de belo per sino que nos gusta la artesanía que lo hacemos con amor y es gente que tiene este interés extra profesionalmente lo programan por amor al arte no creo que se dice y entonces el grupo que observa va creciendo y también me hablabas de dónde sale la innovación pues en este grupo consentimiento estamos hablando y pensando en el futuro de tecnología es curioso porque si es que no se puede medir la productividad yo no estoy de acuerdo con eso o sea sobre todo a toro pasado es muy fácil de medir por esto produce es una serie de proyectos que han producido x output y te han costado x dinero y eso es la medida de productividad si pudiera estar en varios universos comparando exactamente el mismo equipo en el proyecto con distintos equipos podría compararlo el problema es comparar el coste oportunidad de hacer otras cosas con otros equipos como harías lo mismo con otros equipos pero sí que hay una cosa que es tu intuición y tu intuición es bastante fuerte o sea yo web cuando muchas veces te pregunto y hemos de todos los rápidos que podríamos decir tú tienes bastante claro que si no que estamos viendo todo lo rápido que podemos hacer tienes bastante noción no dudo que diga que estamos viendo todos los rápidos vamos a cero porque eso significaría que no hay margen reacciones y hay mucho margen de mejora siempre y constantemente yo siempre estoy preguntando el equipo de hecho siempre hacemos de los pectorales m digamos siempre me estoy preguntando que podía haber ido mejor y siempre salen cosas siempre si empezamos así que para qué si creo que vamos a una buena velocidad eso sí pero podríamos ir mejor seguro siempre si alguna vez has pensado oye un factor en proyectos anteriores no estamos evolucionando bien y si es anterior porque producto y tecnología o sea no pagan porque el gran equipo de producto en san francisco horas de diferencia abismales equipo tecnología en españa comunicación no sólo asíncrona sino de que se levanta la persona de producto y de repente se da cuenta que el desarrollador no ha empezado porque la explicación no estaba bien cadena de montaje o sea muy demasiado burocrático también bueno en el equipo anterior teníamos cual yo en este en este factorial he explorado la idea de no tener cual yo creo que hemos podido ir más rápido yo creo que en otras empresas no ejecutamos tan rápido y aquí un factor y yo estoy a un nivel que es el agente contento hablando de cuan hay otro otro fenómeno que también le preocupa a la gente de negocio que es la calidad la calidad del código el ratio de packs de problemas de performance como cómo se ataca ese problema como se mide esto porque no hay cuan factorial bueno son cosas separadas al final a nivel de calidad y ahí hay dos dos filosofías no hay ambas tienen tienen sitio en diferentes empresas hay gente que prefiere prevenir y hay gente que puede reaccionar a esa gente que prevenir pues instituto eres nada fintech y estás moviendo pastel o que seamos obviamente no quieres ni un back que vaya producción más que prevenir es muy caro extremadamente caro porque significa que tienes que entender todas las complejidades de de tu producto y testear exactamente cada una de ellas porque cualquier cambio en cualquier parte de tu aplicación puede ser que afecte algo de la parte de prevención súper caro normalmente lo que hace es que salgan menos del issys que haya un equipo de cuba que también son muy caros a pesar de lo que parece muy caros entonces es un coste muy alto y hace que ejecuten de forma más lenta o viendo algunas industrias no pueden evitarlo si tú vas a mandar un cohete a la luna oa conseguir obviamente no tienes opción porque no hay forma de reaccionar muchas empresas por eso hoy en día sí que optan por disminuir el tanto que se dice que es el cuánto tardas entre entre encontrar un problema y eso es la producción de si tú eres capaz de reaccionar de forma rápida a veces es más efectivo tener una tolerancia a los errores que sea un poco mayor pero ser capaz de reaccionar de forma rápida entonces un poco factor ya ha ido un poco más a esa dirección hacemos continuos el híbridos de cada día se hacen en 20 30 40 deploy sea no pierdo la cuenta estamos constantemente y tirando muchas cosas las hacemos inconscientes lo vean no lo podemos poner en producción con clientes beta etcétera tenemos mecanismos que no involucran tener un equipo de cuba que congele un release y que tengas ese ritmo más lento de ejecución la segunda pregunta cómo lo controlamos es muy difícil y todas empresas pero lo hacen de forma subóptima no sé si existe una solución correcta que al final siempre tienes más impulso de los clientes más mejores de etcétera de capacidad por hacerlos y tú tienes también que balancear cuan reactivo quiere ser y cuan proactivo qué hacer porque por un lado dices hay esta oportunidad del mercado que podemos hacer esa función de nueva o podemos explorar esta nueva mejora en el producto de que sea o tengo este cliente que se me está quejando de tal tienes que intentar compensar ambos en nuestro caso el mecanismo que tenemos es que a lo que vamos un grupo fijo de gente con el rotatorio pero cada semana la cantidad fija de gente que se encarga de filtrar problemas de clientes y el resto sí que trabaja más en iniciativas estratégicas y volviendo a la parte de más de management y de gestión claro tú cuando cuando pasaste de ser contribuidora individual a peso voy a llevar un equipo de golpe lo que para antes era más fácil porque dependía de ti entre comillas de lo que pasa a ser pasando a depender de ti no no tienes que conseguir objetivos igual que antes pero a través de otras manos de otras personas que como ha sido este proceso para ti o ser como como has conseguido asimilar eso el proceso difícil porque sí que cuando eres ingeniero yo creo que tenemos la tendencia a tener control que obviamente cuando es amanecer no tienes control tienes influencia o sea tú puedes apretar una palanca y esperar que eso pues genere el impacto que tuvo que tú creas ha habido mucha mucha experimentación en cuando tocar cosas y ver un poco qué pasa como como tener un organismo donde tú vas cambiando parámetros y tienes que observar y ver como qué es lo que pasa en la organización entonces al final no deje de ser ir probando y probando los probando hasta que ves que la organización hace lo que lo que crees que debería hacer y eso es constantemente enterando y pensando creo cada corte es lo pensamos este acuerdo pasado hicimos esta iniciativa para los bucks y al final nos salió peor que lo que teníamos ante esta trata pero también también lo pueden quedar como un proyecto con un proyecto de tecnología o sáfina también lo puedes encarar con un problema de ingeniería y yo creo que también es a mí me gustó este cambio en cuatro cosas que definir es como relevantes para motivar un debe lópez o para para motivar un equipo y conseguir resultados no sé es una pregunta un poco y no sé si 4 pero la más importante yo creo para un developer es que siempre estén aprendiendo a un número pero tiene no todos en general los que yo intento contratar es gente que se inquieta por tanto es gente que se ve aprendiendo se ve progresando o se aburre y un desvelo que cuando se aburre de repente pues abre linkedin y empieza a mirar pues las 20 ofertas que tiene de los retweets que están ahí esperando como buitres para para para ver cuántos euros debe ver entonces para mí el punto más en las principales claves tienes que tomar igual decisiones que no son óptimas pero tenés que hacerlo para que los obreros pues no se aburran y es un poco contra pues al final de que parece una contradicción pero lo tiene tiene que ser así tienes que mantener siempre al equipo aprendiendo siempre que se vean que están progresando si no se aburren y se van es así y la segunda para mí muy importante y de hecho cuando hablo con ingenieros casi todas las empresas yo creo que no lo hacen no lo hacen bien es el tema de economía todo se ve lópez es que con los que hablé me dicen que no tengo impacto es que me dicen lo que tengo que hacer yo tengo ideas y cosas pero desde belo pero debe mucha importancia a tener esa es autonomía a que alguien les diga confío en ti aquí tienes el problema o aquí tienes todavía más abstracto aquí tienes hacia dónde queremos ir qué hacemos si yo creo la gente eso le gusta mucho hay algún proceso de la compañía para garantizar la formación el training o pase de forma orgánica porque la gente tiene espacio para formarse eso estamos trabajando y de hecho me gustaría me gustaría saberlo más así que tenemos un programa de radio con los juniors que es que cuando entran les asignamos una persona que les guía durante los dos primeros meses pero lo que es formación más estricto aún no tenemos no tenemos place pero una cosa que sí que intentamos hacer es que el propio equipo se forma entre ellos organizamos unos de clases donde alguien del equipo presenta cosas que él está con cosas de fuera y hay gente que está dormida en el tiempo libre está investigando esto y me gustaría compartirlo con todos les pasa de forma más más orgánica pero sí que sí que me gustaría hacer un poco más oficial por último remote cómo ha cambiado el ritmo del cob y toda la historia a tu equipo joran ti antes de hace un año delante y poco a poco me fui convenciendo de que o cambiamos o me quedaba atrás al final yo con una expectativa que el ingeniero tiene cada vez más presente y si no lo tienes encima de la mesa se te hace más difícil contratar desde hace un año empiece a contratar gente que no estuvieran barcelona y aprendido qué difícil porque no tenemos los mecanismos toda la revisión oral todo pasa en la oficina era muy complicado pero a medida que nos dolía lo hicimos más más más hasta que nos dejó de doler entonces digo el coronavirus y forzamos esto conjunto a ir a casa y de repente pues nos beneficiamos de haberlo hecho curiosamente en habiendo ante cada virus toda la gente dejó de contratar nosotros fue cuando levantamos la ronda y conseguimos crecer el equipo mucho porque había muchas menos empresas contando la gente seguía seguía buscando trabajo pero para nosotros fue muy muy positivo y aparte pues de explicar que después del confinamiento también seguiremos tanto en reportó actualmente el equipo está distribuida no está físicamente la oficina alguno al mundo de lopera y ahí hay mucha gente en barcelona pero está distribuido la oficina estamos marketing y ventas principalmente y ha cambiado la productividad que no se puede medir en este periodo no en tu intuición mi intuición yo creo que a nivel individual sí a nivel colectivo que eso es una trampa muchos de los estudiantes que son mucho más productivos en remoto y tienen razón porque es verdad que el desarrollador cuando está en la oficina está con la pantalla con los cascos y le da un poco igual el entorno hecho la oficina tenemos problemas de hay es que hay ruido que no sé qué tal pues cada uno se encerraba cada uno más en lo suyo entonces yo veo a nivel indicó mentado a nivel a nivel colectivo de cómo funciona el equipo yo creo que durante el confinamiento aún sufrimos un poco pero porque tampoco no estábamos preparados al cien por cien período que lo estamos consiguiendo un nivel similar o igual y aparte hemos desarrollado herramientas y artefactos que nos ayudan no sólo a remoto sino también a la hora de incorporar los ingenieros el tema de documentación todo el tema de persistir no todo en escritos eso es un tema que mejora muchísimo en el futuro vamos a crecer esto es evidente no sé cómo va a crecer el equipo de desarrollo te asusta un equipo de 100 personas o más cuando un chance no lo llevado nunca sabes siempre enfocado siempre en este stage entre un debe lopera 30 entonces ahora está en un terreno desconocido creo que lo puedo descubrir dejar hay de hecho hay mucha literatura de que cuando cuando me es cuando miras afuera intentas ver pues libros o cursos lo que sea de gente que ha escalado equipos casi todo lo que encuentras es de 100 para arriba así es la gente que ha hecho este pérez killing pero la parte donde sí que no se habla tanto y donde no hay tanta tanto conocimiento es esta primera parte que yo creo que es más conocido viéndolo fácil vamos bueno no lo fácil pero es más conocido ese es el problema en que el otro algunos de estos libros lo recomendaría es y si el de varios instrumentos de de michael love el bid es la cpar todo lo que escribe es muy es muy relevante alguna otra referencia que tenga es que si es de a menudo no te enteras es una putada bueno tiene el centro de the striped tiene un libro muy bueno que se llama el gran paso muy bueno mira organización como como un problema ingeniería que eso puede ser bueno o malo depende de tu metáfora preferida para para una organización pero eso es algo muy bueno también oye pues muchísimas gracias por tu testimonio creo que esto es súper útil para un montón de gente en la mayor parte de gente no entiende ese tipo de problemas de los que hemos hablado hoy cómo conseguir calidad tengo un desarrollador pero no me produce no me sale otra de la gente tal o al revés de desarrolladores que muchas veces no conocen tanto la parte de negocio tú ves de estado siempre muy metido en las dos partes y de hecho desde la buena relación personal de los compañeros de piso de este nido con el actual de la compañía y conmigo y con césar o sea que tenemos muy buena relación es bastante fácil en esta comunicación no siempre no siempre es así pues muchas gracias y con los demás somos único sistema de startup sec de barcelona creadores de kamal un equipo y factorial entre otras ofrecemos más de cinco mil metros cuadrados de coworking de startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el funk invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios

Descripción

Bernat Farrero invita a Pau Ramón, cofundador y CTO de Factorial HR, para indagar en las gestiones de su rol y descubrir con más detalle la forma en que trabaja la compañía, desde la forma en que se gestionan los equipos, los perfiles que se buscan a la hora de contratar, e incluso varios consejos valiosos relacionados con el mundo de la tecnología.

Index:

00:00 Intro
00:48 ¿Quién es Pau Ramón y cómo llega a ser CTO?
08:41 Enfocándose en lo que realmente importa en producto
11:04 ¿Cómo hacer una aplicación objectivamente bien desarrollada?
13:08 "Trabajar conjuntamente" en una empresa con muchos empleados
17:13 ¿Cómo se estructura el equipo en Factorial?
22:35 Encontrando developers que saben hacer de todo
24:45 El perfil de developer que busca Factorial a la hora de contratar
29:53 ¿Hasta dónde crece alguien que entra en Factorial?
35:20 La evolución del management de Factorial
38:00 Aportando como contribuidor individual a pesar de gestionar equipos
44:23 Siempre se puede evolucionar más rápido
46:31 ¿Cómo se mide la calidad del código?
49:28 ¿Cómo se pasa de ser contribuidor individual a gestor de equipos?
53:36 ¿Qué cambios ha generado el trabajo en remoto?

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[00:01] bienvenidos  a  estas  davín  6  stories
[00:03] 
[00:03] daily  un  podcast  donde  hablamos  de
[00:06] 
[00:06] startups  negocio  y  tecnología  el  podcast
[00:09] 
[00:09] de  esta  semana  lo  patrocina  factorial
[00:11] 
[00:11] centraliza  la  información  de  los
[00:13] 
[00:13] empleados  y  automatiza  todo  el  proceso
[00:14] 
[00:14] administrativo  en  un  simple  portal
[00:16] 
[00:16] gestiona  para  ti  vacaciones  del  control
[00:18] 
[00:18] horario  la  ordenación  de  todos  los
[00:19] 
[00:19] documentos  contratos  incluyendo  sus
[00:22] 
[00:22] firmas  digitales  el  proceso  de  nómina  el
[00:24] 
[00:24] control  de  turnos  el  reclutamiento  la
[00:26] 
[00:26] selección  la  evaluación  del  desempeño
[00:27] 
[00:27] entre  muchos  otros
[00:29] 
[00:29] utiliza  el  código  public  para  conseguir
[00:32] 
[00:32] un  descuento  del  20  por  ciento  durante
[00:34] 
[00:34] los  primeros  tres  meses  conéctate  a
[00:36] 
[00:36] través  de  la  web  factorial  hr  punto  s
[00:40] 
[00:40] bienvenidos  una  semana  más  al  podcast
[00:42] 
[00:42] lightning
[00:43] 
[00:43] yo  soy  bernat  ferrero  y  esta  semana  soy
[00:45] 
[00:45] comparo  ramón  revilla  que  tal  pausa  para
[00:47] 
[00:47] pago  es  el  cto  de  factorial  una  persona
[00:51] 
[00:51] clave  para  el  bueno  esos  cuatro  años  de
[00:54] 
[00:54] factorial  para  el  crecimiento  y  para  la
[00:55] 
[00:55] construcción  del  producto  que  es  la
[00:57] 
[00:57] parte  con  fundamental  de  factores
[01:00] 
[01:00] y  pagos  del  cto  con  lo  cual  cto  es  uno
[01:04] 
[01:04] de  los  problemas  principales  que  tiene
[01:06] 
[01:06] todos  los  emprendedores  que  nos  escuchan
[01:09] 
[01:09] encontrarlo  sobre  todo  encontrarlo  desde
[01:12] 
[01:12] étnico  la  petición  que  más  recibimos  es
[01:15] 
[01:15] conocéis  a  un  cto  sí  han  escuchado  esto
[01:18] 
[01:18] cien  veces  o  más
[01:19] 
[01:19] mil  veces  creo  no  escuchará  nunca  no
[01:22] 
[01:22] entonces  es  muy  intenso  muy  interesante
[01:24] 
[01:24] para  todo  el  mundo  entender  que  es  un  ct
[01:27] 
[01:27] o  no  cómo  se  hace  ese  en  acs  se  hace
[01:29] 
[01:29] donde  están  los  centros  y  hoy  me
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[01:33] gustaría  hablar  un  poco  de  eso  de  tu
[01:34] 
[01:34] experiencia
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[01:35] no  sólo  tú  has  crecido  en  varias
[01:38] 
[01:38] compañías  como  78  desde  de  lopera  cto
[01:42] 
[01:42] sino  también  has  conocido  muy  bien  el
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[01:45] entorno  tecnológico  tanto  de  españa  como
[01:48] 
[01:48] internacional  con  lo  cual  creo  que  tu
[01:50] 
[01:50] experiencia  para  ver  es  muy  importante
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[01:52] pero  vamos  al  origen
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[01:54] tú  estudiaste  multimedia  trabajas  en
[01:57] 
[01:57] varias  agencias
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[02:00] en  qué  momento  empieza  a  trabajar  una
[02:02] 
[02:02] compañía  haciendo  de  belo  porque  luego
[02:05] 
[02:05] sería  el  sitio  donde  pasaría  de  ser  cto
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[02:08] bueno  yo  creo  el  trato  de  tivo  son  todos
[02:10] 
[02:10] bastante  accidental  tengo  muchos  temer
[02:12] 
[02:12] pero  se  encuentran  en  ese  rol  sin
[02:15] 
[02:15] pedirlo  vamos  en  cierto  modo  hay  un
[02:17] 
[02:17] momento  donde  en  general  el  primer
[02:20] 
[02:20] ingeniero  de  una  empresa  de  repente  dice
[02:24] 
[02:24] nada  pues  hay  que  contratar  más  gente
[02:25] 
[02:25] pues  venga  lo  haces  tú  así  y  un  poco  de
[02:28] 
[02:28] repente  esa  persona  se  encarga  de
[02:29] 
[02:29] empezar  a  formar  esa  organización
[02:32] 
[02:32] en  mi  caso  en  particular  fue  un  poco
[02:34] 
[02:34] distinto  porque  yo  estuviera  basando  una
[02:37] 
[02:37] empresa  donde  había  un  equipo  muy  senior
[02:38] 
[02:38] de  desarrollo  que  les  vendió  un  proyecto
[02:42] 
[02:42] muy  grande  al  ceo  que  harían  un  proyecto
[02:44] 
[02:44] en  seis  meses  que  no  se  quemaron  hay  una
[02:46] 
[02:46] historia  muy  muy  en  rocambolesca  y  al
[02:49] 
[02:49] cabo  de  tres  meses  en  el  equipo  se  se
[02:52] 
[02:52] deshacía  y  me  quedo  solo  al  mando  del
[02:54] 
[02:54] timón  entonces  ahí  no  hubo  otra  opción
[02:57] 
[02:57] que  entonces  el  proyecto  tiene  que
[03:00] 
[03:00] avanzar  así  que  monta  que  un  equipo  y
[03:02] 
[03:02] tira  p'alante  con  el  proyecto  elsa  y  fue
[03:04] 
[03:04] un  poco  un  reloj  accidental  pero  que
[03:06] 
[03:06] luego  ha  ido  bastante  bien
[03:17] 
[03:17] te  quedaste  sólo  en  una  compañía  donde
[03:20] 
[03:20] tuviese  entrado  como  de  bellver  y  entre
[03:22] 
[03:22] otras  dos  porque  bien  es  bien  visto  un
[03:24] 
[03:24] equipo  senior  que  te  había  gustado  no
[03:26] 
[03:26] correcta  y  si  fuera  el  dormund  oportuno
[03:28] 
[03:28] porque  no  red
[03:29] 
[03:29] bueno  primero  de  todo  porque  es  un
[03:31] 
[03:31] proyecto  interesante  y  también  por  la
[03:33] 
[03:33] oportunidad  que  se  me  daba  de  liderar  un
[03:36] 
[03:36] equipo  que  en  aquel  entonces  tampoco  era
[03:38] 
[03:38] cto  pero  yo  tampoco  lo  conocía  muy  bien
[03:40] 
[03:40] los  términos  era  era  un  chavalín
[03:43] 
[03:43] pero  a  mí  me  gusta  bride  en  empezar  a
[03:45] 
[03:45] contratar  gente  para  formarlos  pensar  en
[03:49] 
[03:49] arquitecturas  a  todo  hay  una  un  rango  de
[03:51] 
[03:51] cosas  que  no  había  hecho  hasta  entonces
[03:53] 
[03:53] que  el  presidente  de  santé  entonces  cosa
[03:55] 
[03:55] que  no  es  habitual  muchos  developers  no
[03:57] 
[03:57] les  interesa  esta  parte  a  muchos  más
[04:00] 
[04:00] interesa  correcto  de  hecho  a  la  gran
[04:02] 
[04:02] mayoría  de  devolver  y  entrevistó  les
[04:05] 
[04:05] interesa  más  el  camino  técnico  al  de  él
[04:08] 
[04:09] de  ser  excelentes
[04:10] 
[04:10] en  tecnología  que  no  el  de  manejar
[04:14] 
[04:14] organizaciones  personas  procesos
[04:16] 
[04:16] etcétera  pero  no  siempre  hay  gente  gente
[04:18] 
[04:18] que  sí  que  lo  encuentra  como  otro
[04:22] 
[04:22] problema  de  ingeniería  donde  en
[04:24] 
[04:24] visualizan  equipos  y  personas  como  si
[04:26] 
[04:26] fueran  engranajes  de  un  un  problema  de
[04:29] 
[04:29] ingeniería  ya  que  integran  bien  va  por
[04:31] 
[04:31] esa  vertiente
[04:33] 
[04:33] cómo  fue  esta  experiencia
[04:36] 
[04:36] a  ver  fue  difícil  al  principio  porque  no
[04:37] 
[04:37] tenían  idea  entonces  metiendo  muchos
[04:39] 
[04:39] palos  pero  está  bastante  bien  porque
[04:44] 
[04:44] desde  ese  trabajo  he  ido  encadenando
[04:46] 
[04:46] varios  trabajos  pues  con  la  misma
[04:48] 
[04:48] posición  en  cada  uno  de  ellos  he
[04:49] 
[04:49] aprendido  cosas  distintas  en  cada  uno  de
[04:51] 
[04:51] ellos  he  probado  cosas  radicalmente
[04:53] 
[04:53] diferentes  entonces  pues  al  final  creo
[04:56] 
[04:56] que  tengo  más  bastante  completo  díaz  de
[04:58] 
[04:58] las  posibilidades  que  ofrece  este  rol
[05:00] 
[05:00] para  repasar  un  poco  la  historia  es  que
[05:02] 
[05:02] siempre  es  bastante  interesante  cristal
[05:03] 
[05:03] ya  aceptó  en  un  momento  dado  conoces  a
[05:05] 
[05:05] pablo  villalba  que  ha  estado  en  el
[05:07] 
[05:07] podcast  con  de  su  proyecto  teambox  me
[05:09] 
[05:09] comentó  que  luego  se  llamó  red  bus
[05:11] 
[05:11] como  conocéis  a  pablo  villalba  bueno
[05:14] 
[05:14] conocieron  mitad  de  tecnológico  y  en
[05:17] 
[05:17] barcelona
[05:19] 
[05:19] pablo  siempre  va  muy  muy  a  tope  ha
[05:22] 
[05:22] acelerado
[05:30] 
[05:30] entonces  nada  yo  no  sólo  estoy  buscando
[05:32] 
[05:32] gente  que  se  apoye  pero  al  cabo  de  tres
[05:35] 
[05:35] meses  me  llamaron  igualmente  tiene  un
[05:36] 
[05:36] proyecto  a  pesar  de  no  haberte  declarado
[05:39] 
[05:39] como  bueno  la  policía  no  encontraron  a
[05:40] 
[05:40] nadie  es  segura  apoyo  supongo  entonces
[05:42] 
[05:42] fueron  a  buscar  la  gente  queda  pues  un
[05:44] 
[05:44] poco  menos  que  eso  pero  me  contactaron
[05:46] 
[05:46] para  para  un  proyecto  que  tenían  y
[05:49] 
[05:49] entonces  pues  accedía  a  colaborar  con
[05:51] 
[05:51] ellos  a  pesar  de  eso  bueno  luego  me  fui
[05:54] 
[05:54] a  estados  unidos  a  buscar  suerte  volví
[05:56] 
[05:56] sin  suerte  y  fina  dax  y  dispuesta  a
[06:00] 
[06:00] trabajar  con  ellos  en  aquel  entonces
[06:01] 
[06:01] estaba  jordi  es  ahora  el  ceo  de  factor  y
[06:03] 
[06:03] estaba  jordi  como  cto
[06:06] 
[06:06] entonces  él  también  se  marchó  del
[06:08] 
[06:08] proyecto  y  otra  vez  pues  accidentalmente
[06:10] 
[06:10] fui  fuiste  y  creó  a  xbox  m3  es  curioso
[06:15] 
[06:15] porque  pablo  villalba  una  de  las  cosas
[06:17] 
[06:17] que  yo  creo  que  hizo  muy  bien  y  que
[06:19] 
[06:19] sigue  haciendo  muy  bien  es  atraer
[06:20] 
[06:20] talento  técnico  o  sea  algo  tendrá  aparte
[06:23] 
[06:23] de  ir  por  ahí  diciendo  la  gente  es  la
[06:25] 
[06:25] apoyan  o  sea  realmente  el  equipo  que  ha
[06:28] 
[06:28] montado  pablo  en  general  ha  sido  un
[06:30] 
[06:30] equipo  técnicamente  bastante  competente
[06:31] 
[06:31] en  valonia  una  técnica  de  convencer  a
[06:35] 
[06:35] gente  muy  potente  que  cuando  va  hablando
[06:37] 
[06:37] te  va  haciendo  así  con  la  cabeza
[06:39] 
[06:39] entonces  estuve  involuntariamente  dices
[06:41] 
[06:41] que  es  un  secreto  pero  yo  lo  cuento  a
[06:45] 
[06:45] todo  el  mundo  por  si  se  encuentra  pablo
[06:47] 
[06:47] vigila  cuando  hace  va  haciendo  así  con
[06:49] 
[06:49] la  cabeza
[06:51] 
[06:51] entonces  siento  para  los  secretos
[06:56] 
[06:56] entonces  entras  en  redwood  bueno  era  tim
[07:00] 
[07:00] boca  en  aquella  época
[07:01] 
[07:01] jordi  era  el  cto
[07:05] 
[07:05] y  como  cómo  evoluciona  porque  cambia  en
[07:08] 
[07:08] aquel  momento  donde  ya  había  un  equipo
[07:10] 
[07:10] más  grande  y  un  reto  bastante  bastante
[07:12] 
[07:12] importante  y  obviamente  dentro  capital
[07:15] 
[07:15] había  necesidad  de  velocidad
[07:18] 
[07:18] como  como  cambia  tu  rol  cuando  cuando
[07:21] 
[07:21] pasa  a  ser  el  cto  a  cambiar  también
[07:23] 
[07:23] mucho  y  por  varias  razones  y  ahí  hay  un
[07:26] 
[07:26] proyecto  que  se  había  hecho  de  forma  muy
[07:28] 
[07:28] orgánica  sabía  había  un  era  open  source
[07:30] 
[07:30] había  en  toda  mucha  gente  colaborando  no
[07:32] 
[07:32] pensó  luego  nos  contrataban  pero  un
[07:34] 
[07:34] código  que  era  bastante  la  gente  lega
[07:37] 
[07:37] sino  que  había  evolucionado  muy
[07:38] 
[07:38] orgánicamente  y  también  un  equipo  que
[07:41] 
[07:41] tampoco  no  estaba  muy  no  era  muy
[07:43] 
[07:43] profesional  en  cuanto  a  estructura
[07:45] 
[07:45] procede  social  etcétera  es  un  poco  un
[07:47] 
[07:47] reflejo  de  la  forma  de  bajas  de  pablo
[07:49] 
[07:49] que  era  muy  oportunista  buscando  ideas
[07:52] 
[07:52] ahora  vamos  a  hacer  esto  tal  que  claro
[07:54] 
[07:54] que  tocaba  en  aquel  momento  haremos  al
[07:56] 
[07:56] final  tú  tienes  que  abrirte  paso  en  el
[07:58] 
[07:58] mercado  y  no  se  trata  de  tener  un  equipo
[08:01] 
[08:01] personas  en  cesará  de  aprovechar  las
[08:03] 
[08:03] oportunidades  al  máximo  posible
[08:05] 
[08:05] ahora  cuando  entra  capital  de  ventas
[08:08] 
[08:08] cosas  cambien  porque  tienes  que  hacer
[08:09] 
[08:09] evolucionar  equipo  tienes  que  hacerlo
[08:10] 
[08:10] crecer  y  eso  tiene  pues  unos  retos
[08:12] 
[08:12] bastante  grandes  que  ya  no  puedes
[08:14] 
[08:14] hacerlo  de  la  misma  forma  varios  es  una
[08:16] 
[08:16] eso  es  un  paso  que  pasan  casi  todas  las
[08:19] 
[08:19] empresas  que  son  una  empresa  de  diez
[08:21] 
[08:21] ingenieros  una  de  50  ingenieros
[08:24] 
[08:24] nada  que  ver  y  no  puedes  aplicar  el
[08:26] 
[08:26] mismo  manual  para  una  que  la  otra  porque
[08:28] 
[08:28] como  he  dicho  una  tiene  que  ser  muy  ágil
[08:30] 
[08:30] a  la  hora  de  buscar  oportunidades  porque
[08:32] 
[08:32] a  principio  no  eres  nadie  nada  que
[08:33] 
[08:33] perder  ya  que  llevas  afianzando  en  el
[08:35] 
[08:35] mercado  tienes  que  obviamente  hacer  que
[08:38] 
[08:38] el  equipo  sea  más  sólido  y  que  puedas
[08:40] 
[08:40] escalarlo  efectivamente  esto  es  una  cosa
[08:43] 
[08:43] que  luego  también  pasaría  factor  ya  no
[08:44] 
[08:44] empezaremos  con  un  equipo  muy  pequeño  y
[08:47] 
[08:47] muy  oportunista  y  ccoo  buscando  el
[08:48] 
[08:48] mercado  probando  cosas  y  luego
[08:51] 
[08:51] acabaríamos  enfocándonos  a  un  problema
[08:53] 
[08:53] no  como  cómo  se  enfoca  desde  un  punto  de
[08:55] 
[08:55] vista  también  tecnológico  cuando  ha
[08:57] 
[08:57] desarrollado  cosas  que  luego  al  final  no
[08:58] 
[08:58] pasan  no  son  con  qué  haces  las  tiras  de
[09:01] 
[09:01] la  basura  se  quedan  ahí  como  como  me  se
[09:04] 
[09:04] hace  esto
[09:05] 
[09:05] sí  a  mí  me  gusta  mucho  ver  un  equipo  de
[09:09] 
[09:09] producto  y  desarrollo  que  yo  siempre
[09:11] 
[09:11] pongo  en  el  mismo  saco  pero  yo  creo  que
[09:12] 
[09:12] separarlos  es  un  error  y  eso  es  otro
[09:14] 
[09:14] tema  que  siempre  lo  veo  como  un
[09:17] 
[09:17] organismo  o  una  máquina  que  genera  ideas
[09:21] 
[09:21] genera  hipótesis  las  intenta  validar  o
[09:25] 
[09:25] refutar  y  luego  depende  del  resultado
[09:28] 
[09:28] pues  o  se  quedan  en  el  producto  o  se  van
[09:30] 
[09:30] del  producto
[09:31] 
[09:31] si  tú  lo  visualizas  de  esta  forma  iu  a
[09:33] 
[09:33] organizar  los  procesos  la  tecnología  y
[09:36] 
[09:36] todo  de  una  forma  que  esas  hipótesis
[09:38] 
[09:38] sean  fáciles  de  borrar  de  hecho  es  una
[09:41] 
[09:41] máxima  cremosa  factoriales  que  el  código
[09:43] 
[09:43] es  un  precio  que  tenemos  que  pagar  no  es
[09:45] 
[09:45] algo  que  nos  guste  hacer  entonces
[09:47] 
[09:47] siempre  que  generamos  un  nuevo
[09:49] 
[09:49] componente  una  nueva  funcionalidad  lo
[09:51] 
[09:51] que  sea  ya  lo  pensamos  de  cara  qué  pasa
[09:53] 
[09:53] si  el  día  de  mañana  lo  tenemos  que
[09:54] 
[09:54] borrar  y  lo  más  fácil  que  es  devorar  lo
[09:57] 
[09:57] más  desacoplado  el  resto  vemos  que  es  de
[10:00] 
[10:00] hecho  factorial  lo  hemos  hecho  varias
[10:02] 
[10:02] veces  algunas  más  frustrantes  que  otras
[10:05] 
[10:05] pero  muchas  veces  hemos  tenido  que  [ __ ]
[10:06] 
[10:06] partes  muy  grandes  del  producto
[10:08] 
[10:08] directamente  tierra  sal  basura  e
[10:11] 
[10:11] intentar  que  el  equipo  lo  celebre  en
[10:12] 
[10:12] lugar  de  decir  [ __ ]  con  las  horas  que
[10:15] 
[10:15] he  dedicado  a  esto  qué  lástima  relación
[10:16] 
[10:16] a  si  tú  piensas  que  el  código  es  un
[10:18] 
[10:18] precio  a  pagar  y  es  un  lastre  que  tienes
[10:20] 
[10:20] no  es  algo  que  tienes  que  estar
[10:22] 
[10:22] orgulloso  de  ello  entonces  yo  creo  que
[10:25] 
[10:25] al  final  resultados  más  positivos  es
[10:27] 
[10:27] curioso  porque  antiguamente  se  había
[10:29] 
[10:29] medido  la  productividad  del
[10:30] 
[10:30] desarrollador  con  líneas  de  código
[10:32] 
[10:32] imagen  o  publicidades  alrededores  hay
[10:36] 
[10:36] infinidad  de  temas  a  hablar  ahí  pero  la
[10:39] 
[10:39] conclusión  final  o  actual  es  que  no  se
[10:41] 
[10:41] no  se  puede  medir  así  que  nosotros
[10:44] 
[10:44] emitimos  en  cantidad  de  información  que
[10:46] 
[10:46] recopilamos  durante  un  corte  hemos
[10:48] 
[10:48] conseguido  validar  y  por  eso  carlos  nos
[10:52] 
[10:52] habíamos  conseguido  ganar  más
[10:53] 
[10:53] información  sobre  mercado  y  si  el
[10:54] 
[10:54] mercado
[10:56] 
[10:56] ha  respondido  positivamente  lo  hemos
[10:58] 
[10:58] podido  aprovechar  hemos  podido
[11:00] 
[11:00] profundizar  en  ese  aprendizaje
[11:03] 
[11:03] en  una  de  las  conclusiones  de  la  mayoría
[11:07] 
[11:07] de  gente  que  se  ve  la  aplicación  de
[11:09] 
[11:09] factorial  es  que  está  la  tecnología  como
[11:12] 
[11:12] está  hecha  es  brutal  y  también  el  nivel
[11:16] 
[11:16] de  talento  que  hay  en  factorial  a  nivel
[11:18] 
[11:18] técnico  es  brutal
[11:19] 
[11:19] yo  creo  que  hay  consenso  todo  el  mundo
[11:21] 
[11:21] que  se  ha  acercado  a  factorial  dice  esto
[11:23] 
[11:23] no
[11:25] 
[11:25] que  tiene  una  aplicación  robusta  bien
[11:27] 
[11:27] hecha  que  la  gente  diga  es  que  qué  bien
[11:29] 
[11:29] hecho  está  esto  por  qué  por  qué  dicen
[11:31] 
[11:31] esto  en  donde  difícil  el  yo  voy  a
[11:36] 
[11:36] dirigir  un  poco  de  igualdad  a  las  cosas
[11:39] 
[11:39] que  esperas  pero  una  cosa  que  aprendí
[11:41] 
[11:41] muy  bien  en  el  antiguo  empresa  en
[11:44] 
[11:44] teambox  barra  debut  es  la  combinación  de
[11:47] 
[11:47] producto  tecnología  para  que  lo  he
[11:49] 
[11:49] mencionado  antes  normalmente  son
[11:50] 
[11:50] organizaciones  que  trabajan  de  forma
[11:53] 
[11:53] opuesta  o  separada  o  en  tensión  y  en
[11:56] 
[11:56] factorial  desde  primer  día  intentamos
[11:59] 
[11:59] que  tanto  césar  como  yo  que  césar  lidera
[12:01] 
[12:02] productor  yo  yo  tecnología  trabajemos
[12:04] 
[12:04] como  colaboradores  y  trabajemos  de  forma
[12:07] 
[12:07] integrada  sin  tener  un  pensamiento  de
[12:10] 
[12:10] cadena  montaje  donde  tienes  a  pensar
[12:12] 
[12:12] producto  que  piensa  y  luego  tiene  un
[12:14] 
[12:14] artefacto  que  es  un  diseño  lo  que  se
[12:16] 
[12:16] aisló  pasa  el  velo  pero  de  vuelo  pero
[12:17] 
[12:17] ejecuta  sino  que  en  factorial  pensamos
[12:20] 
[12:20] más  conjuntamente  como  tenemos  un
[12:22] 
[12:22] problema  de  mercado  trabajan  los
[12:24] 
[12:24] ingenieros  de  producto  en  forma  conjunta
[12:25] 
[12:25] y  piensan  de  forma  conjunta  y  ejecutan
[12:28] 
[12:28] de  forma  conjunta  y  luego  entregamos
[12:31] 
[12:31] esto  al  cliente  final  y  perdonan  teoría
[12:34] 
[12:34] pero  los  los  productos  que  salen  de  una
[12:38] 
[12:38] organización  de  producto  y  tecnología
[12:39] 
[12:39] están  separados  lo  puedes  ver  y  notar
[12:42] 
[12:42] que  no  sólo  tiene  el  mismo  nivel  de
[12:44] 
[12:44] robustez  y  de  detalles
[12:46] 
[12:46] entonces  ya  no  es  tanto  una  milla  no  es
[12:49] 
[12:49] un  tema  tan  técnico  de  qué  tipo  de
[12:52] 
[12:52] tecnología  o  está  co  o  de  bellver  sino
[12:55] 
[12:55] organizativamente  yo  creo  que  juntar  y
[12:57] 
[12:57] tenerlo  al  equipo  de  producto  y
[12:59] 
[12:59] tecnología  trabajando  de  forma
[13:00] 
[13:00] colaborativa  tiene  impacto  mayor  en  la
[13:02] 
[13:02] calidad  del  software  que  no  cualquier
[13:05] 
[13:05] otra
[13:07] 
[13:07] tecnología  o  cosa  que  puedas  aplicar  eso
[13:09] 
[13:09] que  es  muy  evidente  en  las  compañías
[13:11] 
[13:11] cuando  empiezan  porque  caben  en  la  misma
[13:13] 
[13:13] mesa  y  todo  el  mundo  trabaja  juntos
[13:15] 
[13:15] de  hecho  en  factorial  pues  todos  tenemos
[13:17] 
[13:17] el  mismo  perfil  así  que  por  lo  cual  todo
[13:20] 
[13:20] el  mundo  era  producto  y  todo  el  mundo  de
[13:21] 
[13:21] tecnología  de  tal  eso  a  medida  que  va
[13:23] 
[13:23] creciendo  en  la  compañía  se  va
[13:25] 
[13:25] complicando  entonces  qué  esperas  tú  de
[13:28] 
[13:28] la  relación  de  producto  o  sea  que  como
[13:29] 
[13:29] se  tranquiliza  esto  trabajar
[13:31] 
[13:31] conjuntamente  qué  significa  esto  en  el
[13:32] 
[13:32] día  a  día
[13:34] 
[13:34] una  cosa  que  sí  que  trabajamos  muchísima
[13:37] 
[13:37] isla  para  continuar  no  es  algo  que  haces
[13:39] 
[13:39] y  queda  hecho  y  ya  está  es  sobre  todo  en
[13:42] 
[13:42] esos  mecanismos  que  te  he  dicho  de  de  la
[13:45] 
[13:45] generación  de  una  idea  hasta  la
[13:48] 
[13:48] ejecución  y  la  entrega  al  cliente  final
[13:49] 
[13:49] entonces  nosotros  lo  que  hacemos  es
[13:52] 
[13:52] separar  en  distintos  equipos  y  le  damos
[13:53] 
[13:53] al  equipo  toda  la  autonomía  para
[13:55] 
[13:55] solucionar  una  categoría  de  problemas
[13:58] 
[13:58] así  tenemos  un  equipo  que  está
[13:59] 
[13:59] trabajando  me  lo  encuentra  en  la  parte
[14:02] 
[14:02] de  reportes  pues  es  ese  equipo  todo
[14:04] 
[14:04] conjuntamente  va  a  estar  pensando  en
[14:06] 
[14:06] problemas  de  rebordelo  estar  pensando  en
[14:08] 
[14:08] cosa  sin  soluciones
[14:10] 
[14:10] entonces  constantemente  estamos
[14:12] 
[14:12] trabajando  cómo  se  generan  esas  ideas
[14:14] 
[14:14] cómo  se  ordenan  cómo  se  hacen  las
[14:16] 
[14:16] reuniones  para  que  todo  el  mundo  tenga
[14:18] 
[14:18] voz  cómo  evitamos  que  se  creen
[14:21] 
[14:21] jerarquías  porque  igual  hay  perfiles  que
[14:24] 
[14:24] son  más  introvertidos  y  más
[14:25] 
[14:25] extrovertidos  es  una  bate  de  continuo
[14:26] 
[14:26] que  tenés  que  hacer  porque  también  hay
[14:29] 
[14:29] muchos  vicios  del  pasado  y  de  otras
[14:30] 
[14:30] empresas  etcétera  donde  sí  que  existe
[14:32] 
[14:32] esa  jerarquía  y  la  gente  tiende  a  ir
[14:35] 
[14:35] hacia  ahí  pero  nosotros  luchamos
[14:37] 
[14:37] constantemente  para  que  para  que  esto  no
[14:39] 
[14:39] sea  no  sea  así  siempre  haya  este
[14:40] 
[14:40] espíritu  de  colaboración  y  de  un  éxito
[14:43] 
[14:43] contable  que  son  el  valor  principal  de
[14:45] 
[14:45] equipo  tecnología
[14:47] 
[14:47] todo  el  mundo  tiene  idea  no  todo  mundo
[14:48] 
[14:48] lides  no  y  es  algo  que  también  hay  que
[14:50] 
[14:50] trabajar  conscientemente  he  hecho  los
[14:52] 
[14:52] bueno  wang  xin  pero  siempre  mencionamos
[14:54] 
[14:54] es  que  como  como  es  colaborado  como  has
[14:57] 
[14:57] propuesto  cosas  o  te  has  limitado
[14:59] 
[14:59] ejecutar  yo  quiero  que  la  gente  colabore
[15:01] 
[15:01] y  colabore  yo  creo  que  yo  quiero  de
[15:03] 
[15:03] gente  sin  está  el  problema
[15:05] 
[15:05] y  como  profesional  si  tú  llegas  a  la
[15:09] 
[15:09] conclusión  de  una  solución
[15:11] 
[15:11] seguramente  la  va  a  ejecutar  mucho  mejor
[15:13] 
[15:13] que  si  no  alguien  te  dice  ah  por  ciento
[15:15] 
[15:15] esta  es  la  solución  del  problema  me  la
[15:17] 
[15:17] puedes  ejecutar  pero  es  difícil  y  sobre
[15:20] 
[15:20] todo  la  gente  que  venía  de  otras
[15:21] 
[15:21] empresas  igual  en  las  otras  empresas  no
[15:23] 
[15:23] ha  tenido  que  ponerse  el  sombrero  de
[15:25] 
[15:25] pensar  y  aquí  de  repente  le  estamos
[15:27] 
[15:27] pidiendo  no  no  te  toca  pensar  no  sólo
[15:29] 
[15:29] ejecutar  es  complicado  yo  creo  que  entre
[15:32] 
[15:32] el  producto  y  desarrollo  hay  muchas
[15:34] 
[15:34] veces  se  reparten  en  el  qué  y  el  cómo  no
[15:37] 
[15:37] el  que  muchas  veces  lo  piensa  producto
[15:40] 
[15:40] el  como  desarrollo  desafortunadamente
[15:43] 
[15:43] por  igual  el  desarrollo  podría  pensar  el
[15:44] 
[15:44] que  también  si  ya  tenemos  esta  división
[15:48] 
[15:48] también  porque  somos  incapaces  de
[15:50] 
[15:50] encontrar  gente  que  haga  todo  el  stack
[15:53] 
[15:53] manera  idealmente  teníamos  gente  que  te
[15:56] 
[15:56] hace  desde  los  píxeles  hasta  el  deploy
[15:58] 
[15:58] afronten  macintosh  obviamente  esto  no  es
[16:01] 
[16:01] común  los  hay  derecho  en  el  equipo
[16:03] 
[16:03] tenemos  varias  gente  que  sí  que  es  capaz
[16:04] 
[16:04] de  desarrollar  soluciones  totalmente  era
[16:08] 
[16:08] gente  que  puede  ellos  solos  pues
[16:12] 
[16:12] desarrollaron  una  startup  o  cualquier
[16:14] 
[16:14] cosa  no  pero  pero  no  es  tan  fácil
[16:16] 
[16:16] entonces  no  es  la  visión  que  hemos  hecho
[16:18] 
[16:18] es  pues  bueno  habrá  una  gente  que  tiene
[16:19] 
[16:19] un  skillset  que  es  más  orientado
[16:22] 
[16:22] producto  más  de  diseño  a  la  gente
[16:24] 
[16:24] producto  en  factoría  él  también  diseña  y
[16:26] 
[16:26] otra  gente  que  es  más  de  tecnología
[16:27] 
[16:27] hemos  hecho  esta  esta  división  pero
[16:29] 
[16:29] idealmente  en  el  en  el  mundo  utópico
[16:31] 
[16:31] tendríamos  sólo  una  función  de
[16:34] 
[16:34] generalistas  que  pudieran  solventar
[16:35] 
[16:35] problemas  de  principio  a  fin  ahora
[16:37] 
[16:37] tenemos  esa  separación  aún  así  les
[16:39] 
[16:39] pedimos  a  todos  que  piensen  pero  como  tú
[16:41] 
[16:41] dices  casi  siempre
[16:44] 
[16:44] recae  el  que  en  producto  y  el  como  en
[16:46] 
[16:46] producto  de  desarrollo  es  doblemente  que
[16:48] 
[16:48] del  porque  que  ya  que  muy  muy  poca  gente
[16:51] 
[16:51] se  hace  la  razón  por  la  que  me  gustó
[16:53] 
[16:53] césar  el  primer  día  que  lo  conocí  es
[16:56] 
[16:56] porque  es  una  persona  que  pregunta
[16:57] 
[16:57] bastante  a  menudo  el  por  qué  y  eso  ya  es
[16:59] 
[16:59] el  pensamiento  estratégico  es  la  visión
[17:01] 
[17:01] de  la  compañía  y  la  estrategia
[17:03] 
[17:03] alonso  es  más  más  trabajo  de  management
[17:05] 
[17:05] es  el  final  es  nosotros  dando  la  chapa
[17:07] 
[17:07] cada  semana  sobre  la  visión  sobre  donde
[17:09] 
[17:09] estábamos  sobre  dónde  queremos  estar  que
[17:11] 
[17:11] también  es  parte  del  rol  de  cto
[17:14] 
[17:14] hablando  de  especialización  se
[17:16] 
[17:16] estructura  es  de  que  en  un  factor  es  que
[17:18] 
[17:18] hay  una  posición  muy  generalista  en
[17:20] 
[17:20] general  la  posición  típica  en  factorial
[17:22] 
[17:22] en  producto  y  en  en  venta  hay  en
[17:25] 
[17:25] producto  y  en  tecnología  es  básicamente
[17:28] 
[17:28] generalista  incluso  los  diseñadores  son
[17:31] 
[17:31] también  gente  productos  que  diseñan
[17:34] 
[17:34] qué  pasa  con  la  especialización  en
[17:36] 
[17:36] cuanto  a  las  partes  del  stack  el  front
[17:39] 
[17:39] en  el  backend  como  está  estructurado  el
[17:41] 
[17:41] equipo  en  ese  sentido
[17:43] 
[17:43] al  final  está  factorial  a  pesar  de  que
[17:46] 
[17:46] ya  lleva  cuatro  años  yo  creo  que  sigue
[17:47] 
[17:47] estando  en  una  etapa  bastante  cercana  a
[17:50] 
[17:50] la  experimentación  no  sabemos  nada  no
[17:52] 
[17:52] somos  una  empresa  que  ya  sabemos
[17:55] 
[17:55] exactamente  el  camino  de  lo  único  que
[17:57] 
[17:57] hace  falta  es  ejecutar  hacia  ese  camino
[17:59] 
[17:59] sino  que  seguimos  explorando  bastante
[18:01] 
[18:01] nuevo  territorio
[18:02] 
[18:02] eso  significa  que  yo  lo  que  necesito  es
[18:04] 
[18:04] mucha  agilidad  entonces  el  especialista
[18:06] 
[18:06] no  tiene  esta  agilidad  porque  al  final
[18:09] 
[18:09] el  periodista  puede  hacer  una  sola  cosa
[18:11] 
[18:11] y  la  hace  muy  bien
[18:13] 
[18:13] el  erizo  de  las  dos  metáforas  y  el  zorro
[18:16] 
[18:16] entonces
[18:18] 
[18:18] yo  que  tiene  mucha  ventaja  de  tener
[18:20] 
[18:20] especialistas  cuando  la  empresa  tiene
[18:22] 
[18:22] muy  claro  el  camino  que  tiene  que  seguir
[18:23] 
[18:23] y  tienes  que  ejecutar  de  forma  muy
[18:25] 
[18:25] agresiva  y  muy  muy  directa  en  nuestro
[18:26] 
[18:26] caso  yo  creo  que  es  seguimos  estando  en
[18:28] 
[18:28] un  sitio  donde  aún  seguimos  navegando
[18:30] 
[18:30] bastantes  incógnitas  aún  tenemos  muchas
[18:32] 
[18:32] hipótesis  que  no  tenemos  respuesta  de
[18:34] 
[18:34] ellas  por  tanto  prefiero  tener  un  equipo
[18:37] 
[18:37] que  sea  lo  más  flexible  posible  nosotros
[18:39] 
[18:39] cada  acuerdo  que  contamos  los  equipos
[18:41] 
[18:41] nos  formamos  de  nuevo  no  tenemos  ningún
[18:43] 
[18:43] tipo  de  delimitación  porque  las  piezas
[18:45] 
[18:45] son  intercambiables  obviamente  cada  uno
[18:47] 
[18:47] hay  gente  que  sabe  más  en  las  cosas  que
[18:49] 
[18:49] next  además  de  otra  pero  cualquier
[18:51] 
[18:51] persona  factorial  puede  encargarse  de
[18:52] 
[18:52] cualquier  de  solucionar  cualquier
[18:54] 
[18:54] problema  entonces  ahora  mismo  y  yo  no
[18:57] 
[18:57] soy  casado  con  decidí  grabar  solo  fusta
[18:59] 
[18:59] y  ya  está  pero  creo  que  el  estadio  que
[19:01] 
[19:01] estamos  ahora  hay  que  utilizar  por  eso  y
[19:03] 
[19:03] también  por  otra  cosa  que  creo  que  es
[19:05] 
[19:05] importante  ya  lo  mencionado  antes  que  es
[19:06] 
[19:06] por  el  accountability  que  para  mí  es  muy
[19:08] 
[19:08] importante  si  tú  quieres  que  alguien  se
[19:11] 
[19:11] siente  ha  empoderado  de  tomar  decisiones
[19:14] 
[19:14] y  ejecutarlas  a  tener  esa  persona  no
[19:16] 
[19:16] puedes  no  puede  formar  parte  de  una
[19:18] 
[19:18] cadena  de  montaje  porque  al  final  si  tú
[19:20] 
[19:20] tienes  una  persona  producto  un  diseñador
[19:22] 
[19:22] un  back  from  the  box
[19:24] 
[19:24] cada  uno  siente  solo  universit  de  su
[19:27] 
[19:27] parte  y  aunque  cada  una  de  las  partes
[19:29] 
[19:29] haya  hecho  el  mejor  trabajo  que  podría
[19:30] 
[19:30] hacer  puede  ser  el  resultado  final  no
[19:32] 
[19:32] sea  el  correcto  entonces  intentando
[19:35] 
[19:35] limitar  el  número  de  steps  intentando
[19:37] 
[19:37] paralizar  al  máximo
[19:39] 
[19:39] este  montaje  es  un  producto  final  luego
[19:44] 
[19:44] lo  más  emotivo  también  entonces  tú
[19:51] 
[19:51] busques  perfiles  forestales
[19:52] 
[19:52] principalmente
[19:55] 
[19:55] y  luego  los  equipos  van  cambiando  por
[19:58] 
[19:58] todos  los  lados  de  la  aplicación  con  lo
[20:00] 
[20:00] cual  no  hay  ningún  experto  de  ninguna
[20:01] 
[20:01] parte  de  la  aplicación  con  el  poco  que
[20:03] 
[20:03] también  es  otros  heridos  que  tomamos  de
[20:05] 
[20:05] al  final  insisto  que  no  son  no  es  un
[20:09] 
[20:09] manual  que  yo  tenga  que  aplique
[20:11] 
[20:11] rigurosamente  como  he  dicho  en  otra
[20:12] 
[20:12] empresa  de  hecho  otras  cosas  ahora
[20:14] 
[20:14] contacto  lo  estamos  implementando  con
[20:15] 
[20:15] esta  idea  y  un  poco  hay  varios  motivos
[20:19] 
[20:19] por  ello  una  de  ellas  es  no  me  gusta
[20:22] 
[20:22] tener  especialistas  sobre  partes  del
[20:24] 
[20:24] producto  por  cuando  esa  gente  no  está  de
[20:26] 
[20:26] repente  ya  no  puedes  trabajar  en  esa
[20:28] 
[20:28] parte  del  producto  aparte  hace  que  se
[20:31] 
[20:31] cree  mucha  tradición  oral  o  sea  cuando
[20:32] 
[20:32] hay  un  equipo  muy  fijo  que  está
[20:34] 
[20:34] trabajando  una  parte  muy  específica  todo
[20:36] 
[20:36] el  mundo  en  ese  equipo  sabe  cómo
[20:37] 
[20:37] funciona  y  se  lo  comunican  de  forma
[20:39] 
[20:39] oralmente  pero  ese  conocimiento  no  se
[20:41] 
[20:41] persiste  ninguna  forma  cosa  que  con  el
[20:43] 
[20:43] cambio  trabajo  remoto  pues  no  es
[20:45] 
[20:45] beneficioso
[20:47] 
[20:47] y  aparte  también  bueno  hay  temas  que
[20:50] 
[20:50] creo  que  son  interesantes  como  evitar
[20:51] 
[20:51] políticas  que  cuando  las  aguas  se  mueven
[20:54] 
[20:54] o  se  pudre  entonces  también  cuando
[20:56] 
[20:56] tienes  equipos  que  van  cambiando  la
[20:58] 
[20:58] gente  no  tienes  20  mente  tiempo  como
[21:00] 
[21:00] para  como  para  generar  esa  política  de
[21:02] 
[21:02] mi  equipo  mis  objetivos  e  intentar
[21:05] 
[21:05] luchar  contra  contra  los  otros  hay
[21:07] 
[21:07] bastantes  ventajas  hay  desventajas
[21:08] 
[21:08] obviamente  que  es  que  cada  corte  era  un
[21:10] 
[21:10] cambio  contexto  mal  entonces  la  gente
[21:12] 
[21:12] tiene  un  rampa  durante  el  cuarto  es
[21:14] 
[21:14] donde  tiene  que  entender  es  un  nuevo
[21:15] 
[21:15] problema  tiene  que  conocer  a  esos  nuevos
[21:18] 
[21:18] compañeros  de  equipo  desde  tiene  un
[21:22] 
[21:22] cierto  coste  también  a  nivel  de
[21:24] 
[21:24] management  nos  ayuda  a  poder  cambiar  de
[21:29] 
[21:29] dirección  de  forma  más  ágil  las  de  forma
[21:31] 
[21:31] similar  como  hablado  antes  del
[21:32] 
[21:32] generalista  seguramente  a  medida  que
[21:33] 
[21:33] factorial  vaya  vaya  madurando  y  tengamos
[21:35] 
[21:35] más  claro  el  camino  seguramente  esta
[21:38] 
[21:38] rotación  va  a  ir  disminuyendo  porque
[21:39] 
[21:39] tenemos  más  claridad  entonces  podemos  ya
[21:41] 
[21:41] hacer  con  el  mes  más  largos  es  decir
[21:42] 
[21:42] quiero  dedicar  este  grueso  del  equipo  a
[21:46] 
[21:46] ir  a  esta  dirección  porque  tengo  muy
[21:47] 
[21:47] claro  ahora  mismo  a  verdad  es  que  cada
[21:49] 
[21:49] corte  vamos  ajustando  bastante
[21:52] 
[21:52] el  negocio  no  nos  hace  lentos  el  hecho
[21:55] 
[21:55] de  que  todo  el  mundo  tiene  que  aprender
[21:56] 
[21:56] constantemente  cosas  él  entiende  un  poco
[21:59] 
[21:59] pero  yo  creo  que  en  el  en  el  long  term
[22:03] 
[22:03] la  organización  es  más  efectiva  es  como
[22:06] 
[22:06] documenta  documentales  es  un  coste  que
[22:08] 
[22:08] tú  tienes  no  era  del  final  regional  es
[22:10] 
[22:10] muy  rápida  y  escribir  es  más  lento  pero
[22:13] 
[22:13] cuando  te  documentas  de  repente  cuando
[22:15] 
[22:15] haces  un  bording  de  nuevos  empleados  ese
[22:17] 
[22:17] un  bording  ya  que  tarda  mucho  menos  la
[22:18] 
[22:18] gente  es  propia  llama  mucho  más  rápido
[22:20] 
[22:20] que  hay  ciertos  costes  que  tienes  que
[22:22] 
[22:22] pasar  dirías  que  estar  bastante
[22:23] 
[22:23] obviamente  bastante  encima  de  que  esos
[22:25] 
[22:25] costes  no  sean  demasiado  altos  pero  yo
[22:27] 
[22:27] creo  que  hay  ciertas  ciertos  procesos
[22:30] 
[22:30] que  ayudan  a  que  lo  tengas  una
[22:33] 
[22:33] planeación  tres  al  cable  que  sea  y  que
[22:34] 
[22:34] sea  eficiente  y  esto  es  perfiles  full
[22:37] 
[22:37] stack  que  saben  hacer  de  todo  son
[22:40] 
[22:40] fáciles  de  encontrar  como  los  encuentras
[22:42] 
[22:42] ya  no  son  no  son  fáciles  de  encontrar  al
[22:48] 
[22:48] final  en  general
[22:50] 
[22:50] como  ya  sabes  es  uno  de  los  mercados
[22:53] 
[22:53] donde  hay  mucha  mucha  menos  oferta  que
[22:56] 
[22:56] demanda
[22:56] 
[22:56] hay  muchos  developers  que  casi  todos
[22:59] 
[22:59] tienen  trabajo  y  muy  pocos  que  buscan
[23:01] 
[23:01] trabajo  entonces  es  difícil  era  buscar
[23:02] 
[23:02] developers  ahora  yo  creo  que  con
[23:07] 
[23:07] [Música]
[23:08] 
[23:08] con  lo  que  nos  ofrecemos  de
[23:11] 
[23:11] tener  un  éxito  de  problemas  y  poder
[23:13] 
[23:13] conseguir  dentro  de  una  empresa  a  tener
[23:16] 
[23:16] un  impacto  que  no  solo  es  ser  un
[23:18] 
[23:18] engranaje  de  entrada  de  montaje  a  la
[23:20] 
[23:20] gente  le  gusta  bastante  entonces  están
[23:22] 
[23:22] dispuestos  a
[23:23] 
[23:23] a  renunciar  a  esa  experiencia
[23:25] 
[23:25] especificación  para  poder  tener  ese
[23:27] 
[23:27] pacto  y  la  gente  lo  ve  y  lo  entiende
[23:29] 
[23:29] ahora  si  siempre  te  encuentras  de
[23:31] 
[23:31] bellver  diciendo  yo  quiero  ser  el  mejor
[23:32] 
[23:32] de  lo  perdido  escrito  yo  quiero  ser  el
[23:34] 
[23:34] mejor  de  tal  entonces  pues  con  ese  no  no
[23:37] 
[23:37] hay  nadie  y  lo  dejamos  muy  claro  nos
[23:38] 
[23:38] entrevista  se  pone  un  poco  no  queremos
[23:39] 
[23:39] que  la  gente  venga  y  luego  se  dé
[23:41] 
[23:41] soluciones  proyecto  en  el  mercado  te
[23:43] 
[23:43] encuentras  back  anderson  from  tender  son
[23:45] 
[23:45] sí  pero  les  convences  de  que  de  que  esto
[23:49] 
[23:49] les  va  a  interesar  les  va  a  gustar  si  si
[23:52] 
[23:52] van  a  ser  mejores  profesionales  tienen
[23:54] 
[23:54] siendo  más  generalistas  que  es  mejor  es
[23:56] 
[23:56] que  tengo  que  al  menos  a  mí  me  ha
[23:58] 
[23:58] ayudado  que  yo  yo  soy  yo  conozco  un  poco
[24:01] 
[24:01] de  todo  no  soy  especialista  en  nada  y  a
[24:03] 
[24:03] mí  me  gusta  porque  puede  tener  una
[24:05] 
[24:05] visión  más  global  y  yo  que  la  gente
[24:08] 
[24:08] también  lo  valora  porque  son  todos  y  así
[24:10] 
[24:10] es  y  deseando  que  lo  ves  querían  un  poco
[24:12] 
[24:12] de  espíritu  emprendedor  que  también  me
[24:14] 
[24:14] gusta  más  algo  que  bastante  gente  que
[24:16] 
[24:16] tenga  inquietudes  que  tenga  ideas  que
[24:18] 
[24:18] esté  torrat  o  consumiendo  los  productos
[24:20] 
[24:20] y  tal  cc  entonces  yo  creo  que  a  ellos
[24:24] 
[24:24] también  les  interesa  porque  se  ven  que
[24:26] 
[24:26] igual  en  un  futuro  que  ellos  mismos
[24:28] 
[24:28] pueden  ser  cto  se  pueden  montar  su
[24:30] 
[24:30] propia  empresa  porque  es  una  visión  más
[24:31] 
[24:31] holística  también  traído  que  al  final  si
[24:34] 
[24:34] es  un  especialista  pues  puedes  conseguir
[24:35] 
[24:35] igual  un  trabajo  muy  bien  pagado  en
[24:38] 
[24:38] algún  sitio  buscan  el  mejor  de  tardà  tal
[24:39] 
[24:39] pero  yo  que  es  el  generalista  se  abre
[24:42] 
[24:42] otro  tipo  de  puertas  que  también  también
[24:44] 
[24:44] son  buenas  sé  cuál  es  el  perfil  que
[24:47] 
[24:47] busca  factoría  para  la  gente  que  no  se
[24:49] 
[24:49] escuche  la  parte  de  un  perfil
[24:51] 
[24:51] generalista
[24:52] 
[24:52] entiendo  que  genera  lista  también
[24:53] 
[24:53] incluye  de  bots
[24:55] 
[24:55] aunque  se  encuentra  menos  hay  mucha
[24:58] 
[24:58] menos  gente  que  tenga  desde  el  fondo
[25:00] 
[25:00] hasta  hasta  sistemas  así  que  eso  ya  son
[25:02] 
[25:02] un  poco  más
[25:04] 
[25:04] en  factores  tenemos  sistema  si  ya  hay
[25:08] 
[25:08] varias  gente  que  sí  que  tienen  esas  15
[25:10] 
[25:10] pero  no  todos
[25:11] 
[25:11] pero  aparte  de  alguien  que  se  encarga  de
[25:13] 
[25:13] sólo  el  sistema  que  da  soporte  también
[25:14] 
[25:14] en  ese  entonces  coco  que  tiene  esta
[25:17] 
[25:17] persona  que  busca  factoría  al  final  para
[25:22] 
[25:22] mí  un  tema  muy  importante  y  es  es  el
[25:24] 
[25:24] algo  ya  no  tan  técnico  es  esa  actitud
[25:27] 
[25:27] también  gusta  gente  que  sea  que  se
[25:30] 
[25:30] inquieta  y  que  sea  que  tenga  una  actitud
[25:35] 
[25:35] positiva  de  ante  las  cosas  no  que  vea
[25:36] 
[25:36] problemas  y  no  sólo  los  los  mira  la  cara
[25:41] 
[25:41] sino  que  digamos  este  problema  me  motiva
[25:43] 
[25:43] y  voy  a  poner  todo  lo  que  tengo  encima
[25:45] 
[25:45] pues  para  resolver  ese  problema  esa
[25:46] 
[25:46] gente  que  tenga  este  espíritu  de  querer
[25:49] 
[25:49] solucionar  problemas  al  final  que
[25:51] 
[25:51] entiendan  que  tecnología  es  un  vehículo
[25:53] 
[25:53] no  es  no  es  la  razón  de  ser  entonces
[25:56] 
[25:56] para  mí  es  súper  importante  porque  al
[25:59] 
[25:59] final  yo  lo  que  no  quiero  hacer  es  dar
[26:01] 
[26:01] trabajo  a  la  gente  yo  lo  que  quiero  es
[26:03] 
[26:03] que  la  gente  se  encuentre  el  trabajo  no
[26:05] 
[26:05] sea  que  la  gente  que  está  en  todo  un
[26:06] 
[26:06] equipo  con  el  equipo  descubran  qué
[26:08] 
[26:08] problemas  hay  cómo  solucionarlos  y
[26:10] 
[26:10] entonces  ejecutar  la  solución  final  que
[26:13] 
[26:13] hay  que  hacerlo  obviamente  a  nivel
[26:15] 
[26:15] técnico  con  tratamos  de  todos
[26:17] 
[26:17] de  juniors  principal  y  que  empezamos  es
[26:19] 
[26:19] todo  igual  20  cada  uno  de  los  steps
[26:22] 
[26:22] busco  cosas  distintas  juniors  ahora
[26:24] 
[26:24] encontramos  por  potencial  la  gente  que
[26:26] 
[26:26] queremos  que  guste  a  mucho  potencial  que
[26:29] 
[26:29] sabe  suficiente  de  tecnología  como  para
[26:31] 
[26:31] que  no  tenga  una  dependencia  infinita
[26:33] 
[26:33] con  el  resto  del  equipo  pero  tenga  mucho
[26:34] 
[26:34] potencial  y  a  partir  de  ahí  a  medida  que
[26:36] 
[26:36] van  evolucionando  ya  miramos  gente  que
[26:38] 
[26:38] pueda  pensar  más  en  abstracciones  porque
[26:40] 
[26:40] al  final  un  factor  de  un  problema  grande
[26:42] 
[26:42] que  tenemos  es  que  hay  que  abstraer
[26:43] 
[26:43] muchas  cosas  porque  un  producto  multi
[26:44] 
[26:44] país  un  producto  que  hará  que  a
[26:46] 
[26:46] diferentes  segmentos  de  empresas  no  es
[26:48] 
[26:48] gente  que  tiene  que  poder
[26:50] 
[26:50] pues  cogiendo  varios  inputs  individuales
[26:54] 
[26:54] visualizar  una  abstracción
[26:58] 
[26:58] en  niveles  más  avanzados  el  nivel  de
[26:59] 
[26:59] tecnología  de  que  tiene  que  saber  que
[27:03] 
[27:03] ésta  tiene  que  dominar  normalmente
[27:05] 
[27:05] contratamos  que  tengan  la  mitad  del
[27:07] 
[27:07] stack  como  mínimo  hay  gente  que  sí  que
[27:09] 
[27:09] nos  viene  con  todo  el  stack  de  que
[27:10] 
[27:10] cualidades  hasta  que  el  rey  le  salva  que
[27:13] 
[27:13] ni  es  sin  chance  que  tener  fontaine  con
[27:14] 
[27:14] react  finalmente  la  gente  viene  con  todo
[27:17] 
[27:17] esto  entonces  es  perfecto  porque  el  rap
[27:20] 
[27:20] es  muy  muy  rápido  pero  en  general
[27:22] 
[27:22] normalmente  vienen  con  una  parte  o  con
[27:24] 
[27:24] otro  amigo  con  reid  lo  vienen  o'connor
[27:26] 
[27:26] con  rial  y  ahora  la  aprende  en  el
[27:28] 
[27:28] trabajo  más  o  menos  de  un  mes  ya  están
[27:29] 
[27:29] ya  están  más  o  menos  productivos  de
[27:31] 
[27:32] vender  ya  persona  obviamente  hay  gente
[27:33] 
[27:33] más  más  ágil  aprendiendo  hay  gente  menos
[27:36] 
[27:36] años
[27:37] 
[27:37] aplica  gente  a  factoría  mucha  es  mucha
[27:41] 
[27:41] que  ratio  de  aceptación  tiene  que  rato
[27:45] 
[27:45] aceptación  haber  conversión  entre
[27:48] 
[27:48] personas  que  aplica  persona  que  entra  a
[27:50] 
[27:50] viajar  pregunta  de  preguntas  de  personas
[27:54] 
[27:54] es  difícil  de  decir  porque  también
[27:56] 
[27:56] hacemos  bastante  screening  en  el  panel
[27:59] 
[27:59] muchas  de  la  gente  que  aplica  no  vamos
[28:02] 
[28:02] ni  directamente  a  la  entrevista
[28:04] 
[28:04] teléfonica  depende  mucho  de  cómo  vemos
[28:06] 
[28:06] el  currículum  etcétera  pero  currículum  o
[28:09] 
[28:09] las  experiencias  previas  que  he  tenido
[28:10] 
[28:10] código  bueno  el  proceso  es  muy  exacto  es
[28:15] 
[28:15] muy  fácil  es  primero  recibimos  o  decimos
[28:17] 
[28:17] [Música]
[28:19] 
[28:20] con  la  candidatura  y  luego  hacemos  la
[28:22] 
[28:22] reunión  si  nos  gusta  la  reunión  donde
[28:25] 
[28:25] ponemos  encima  de  mesa  lo  que  nos  los
[28:28] 
[28:28] estamos  buscando  y  lo  que  ellos  están
[28:29] 
[28:29] buscando  y  miramos  si  además  ahí  lo
[28:31] 
[28:31] ponemos  todo  con  los  de  sueldo  ponemos
[28:33] 
[28:33] las  condiciones  como  trabajaremos  todo
[28:34] 
[28:34] vale  para  intentar  decir  si  quieres  ya
[28:37] 
[28:37] la  siguiente  step  es  que  los  dos  estamos
[28:38] 
[28:38] seguro  que  que  nos  cuadran
[28:41] 
[28:41] pues  nos  cuadran  los  dos  y  luego  después
[28:44] 
[28:44] de  esto  hacemos  una  prueba  técnica  que
[28:45] 
[28:45] es  que  es  bastante  bastante  rápida  a
[28:47] 
[28:47] diferencia  de  otras  empresas  donde  la
[28:50] 
[28:50] persona  trae  código  que  tenga  en  casa
[28:52] 
[28:52] cualquier  código  que  tenga  una  técnica
[28:57] 
[28:57] con  el  equipo  de  factoría  entonces  pues
[29:00] 
[29:00] hacemos  varias  preguntas  un  poco  vamos
[29:01] 
[29:01] vamos  rascando  un  poco  ahí  para  ver  pues
[29:03] 
[29:03] a  nivel  técnico  que  pues  cuánto  cuánto
[29:06] 
[29:06] sabes  de  personas  que  no  tienen  que
[29:07] 
[29:07] hacer  un  ejercicio  pues  tu  cuenta
[29:09] 
[29:09] intentamos  que  no  hay  gente  que  te  dice
[29:11] 
[29:11] que  no  tiene  código  entonces  si  queremos
[29:12] 
[29:12] unos  enunciados
[29:16] 
[29:16] hay  gente  que  trabaja  que  trabaja  muchos
[29:19] 
[29:19] años  en  empresas  donde  nos  hace  pensar
[29:22] 
[29:22] más  bien  en  proyectos  o  lo  que  sea  eso
[29:24] 
[29:24] es  bastante  más  común  de  lo  que  parece
[29:26] 
[29:26] sí  sí  sí  es  incluso  incluso  gente  muy
[29:29] 
[29:29] señor  mucha  intuición  no  pues  voy  a
[29:31] 
[29:31] hacer  el  enunciado  porque  no  tengo
[29:32] 
[29:32] ningún  código  compartido
[29:36] 
[29:36] pero  la  gente  está  guay  porque  cortamos
[29:40] 
[29:40] el  proceso
[29:41] 
[29:41] y  la  gente  está  buscando  trabajo  o  está
[29:45] 
[29:45] buscando  un  cambio  lo  que  no  quiere
[29:46] 
[29:47] hacer  es  ocho  ejercicios  para  ocho
[29:48] 
[29:48] procesos  distintos  que  luego  no  servían
[29:50] 
[29:50] de  nada
[29:52] 
[29:52] intentamos  ir  rápido  y  cuál  es  el  plan
[29:53] 
[29:53] de  carrera  una  persona  que  entra  en
[29:55] 
[29:55] factor  ya  digamos  de  una  posición
[29:56] 
[29:56] juniors  hasta  donde  crece  que
[29:58] 
[29:58] posicionada  y  cuánto  se  paga  nos  dice
[30:00] 
[30:00] esto  se  puede  contar  si  he  dicho  lo
[30:02] 
[30:02] mismo  siempre  la  primera  televisa  para
[30:04] 
[30:04] dejarlo  claro  yo  pregunta  es  que
[30:06] 
[30:06] evidentemente  si  todas  las  respuestas  de
[30:07] 
[30:08] vitales  para  hacerlo
[30:10] 
[30:10] como  siempre  como  cualquier  otra
[30:11] 
[30:11] entrevista  bueno  eso  es  una  iniciativa
[30:13] 
[30:13] que  empezamos  año  pasado  que  es  intentar
[30:17] 
[30:17] hacer  un  plan  de  carrera  que  estuviera
[30:19] 
[30:19] público  no  de  alguna  forma  y  eso  es  una
[30:23] 
[30:23] práctica  bastante  común  que  se  hace
[30:24] 
[30:24] bastante  en  equipos  de  tecnología  son
[30:26] 
[30:26] todo  para  temas  de  objetividad  no  sé  tú
[30:28] 
[30:28] no  quieres  compensar  a  la  gente
[30:30] 
[30:30] dependiendo  de  sus  habilidades  de
[30:32] 
[30:32] negociación  sino  que  quieres
[30:34] 
[30:34] de  alguna  forma  estandarizar  cómo  se
[30:36] 
[30:36] paga  en  la  empresa  y  que  todo  el  mundo
[30:37] 
[30:37] lo  sepa  y  así  todo  el  mundo  sabe
[30:38] 
[30:38] exactamente  qué  es  lo  que  se  espera  de
[30:40] 
[30:40] cada  una  posición  y  cuál  es  el  suelo  en
[30:42] 
[30:42] cada  una  posición
[30:44] 
[30:44] obviamente  eso  intenta  que  sea  el  máximo
[30:46] 
[30:46] objetivo  posible  pero  nunca  es  100%
[30:48] 
[30:48] objetivo  ordenar  a  alguien  decide  en  que
[30:50] 
[30:50] este  que  estás  de  de  la  quería  paz  en
[30:54] 
[30:54] nuestro  caso  tenemos  juniors  que  están  a
[30:55] 
[30:55] 35.000  y  esa  posición  pues  como  he  dicho
[30:58] 
[30:58] se  contrata  por  potencial  es  gente  que
[31:00] 
[31:00] sí  que  sepamos  ser  gente  que  tiene  tiene
[31:03] 
[31:03] ya  habilidades  para  más  gente  que  en
[31:06] 
[31:06] realidad  es  lo  que  tienen  que  ser
[31:08] 
[31:08] capaces  de  añadir  valor  a  factorial  pero
[31:12] 
[31:12] sí  que  simplemente  requiere  mucha
[31:15] 
[31:15] mucha  ayuda  de  los  compañeros  preguntan
[31:17] 
[31:17] muchos  de  nosotros  los  queremos  cuando
[31:23] 
[31:23] crecen  porque  tentó  a  la  empresa  etc  los
[31:26] 
[31:26] tenemos  los  mit  que  son  sala  40.000  que
[31:29] 
[31:29] los  mit  ya  es  el  siguiente  este  después
[31:32] 
[31:32] del  junior  y  es  gente  que  ya  es  un  poco
[31:34] 
[31:34] más  autónoma  ya  no  pregunta  tanto  puede
[31:35] 
[31:35] suceder  problemas  totalmente  solos  o
[31:39] 
[31:39] solas  sin  ayuda  pero  hay  gente  que  aún
[31:41] 
[31:41] no  abstrae  mucha  gente  que  no  tiene
[31:44] 
[31:44] capacidad  de  construir  soluciones
[31:47] 
[31:47] globales  sino  que  cuando  soluciona  algo
[31:49] 
[31:49] soluciona  desea  algo  y  no  se  pregunta  el
[31:51] 
[31:51] lo  puedo  evitar  que  eso  pase  en  el
[31:53] 
[31:53] futuro  cosas  así  no  sabemos  los  seniors
[31:56] 
[31:56] que  están  a  50  mil  pesos  y  que  es  el
[31:58] 
[31:58] presupuesto  de  la  plantilla  de  hecho
[32:00] 
[32:00] casi  casi  todo  el  equipo  de  factorial
[32:02] 
[32:02] está  en  esta  categoría  que  es  de  verbos
[32:05] 
[32:05] que  tiene  mucha  experiencia  que  si
[32:07] 
[32:07] querían  capacidad  tecnológica  muy  alta
[32:09] 
[32:09] son  capaces  de  abstracciones  gente  muy
[32:12] 
[32:12] muy  potente  y  por  último  tenemos
[32:15] 
[32:15] principales  que  están  a  65.000  que  es
[32:17] 
[32:17] gente  que  ya  no  solo
[32:19] 
[32:19] ayuda  a  nivel  de  tributos  sino  que
[32:22] 
[32:22] también
[32:23] 
[32:23] ofrecen  al  resto  del  equipo  una  ayuda
[32:27] 
[32:27] mucho  más  mucho  más  allá  de  lo  que  ya
[32:29] 
[32:29] sino  que  mentalizar  a  la  gente  que  es
[32:33] 
[32:33] que  es  un  referente  entonces  la  gente
[32:36] 
[32:36] dentro  del  equipo  de  factorial  no  mente
[32:38] 
[32:38] me  hagan  los  principales  como  como  un
[32:39] 
[32:40] faro
[32:41] 
[32:41] como  se  cambia  de  una  posición  a  otra
[32:43] 
[32:43] pasa  si  bueno  en  el  en  el  que  tenemos
[32:47] 
[32:47] establecido  lo  que  lo  que  esperamos  de
[32:49] 
[32:49] cada  unas  posiciones  y  durante  los  ones
[32:52] 
[32:52] lo  evaluamos  conjuntamente  o  sea  vamos
[32:55] 
[32:55] viendo  paso  a  paso  y  tenemos  la
[32:57] 
[32:57] discusión  sobre  esto  creo  que  si  esta
[32:58] 
[32:58] noche  etcétera  y  cuando  vemos  más  o
[33:01] 
[33:01] menos  que  todo  bien  entonces  ya
[33:03] 
[33:03] planteamos  la  siguiente  posición  cuando
[33:06] 
[33:06] no  funciona  aún  debe  lópez  frecuente
[33:08] 
[33:08] decide  soy  excepción  no  está  punto  esta
[33:09] 
[33:09] tía  no  está  funcionando
[33:13] 
[33:13] hay  muchas  razones  de  verlo  pero  puede
[33:16] 
[33:16] no  funcionar  pero  para  mí  la  bandera  más
[33:20] 
[33:20] más  alarmante  es  cuando  cuando  alguien
[33:23] 
[33:23] no  añade  valor  sino  que  quita  valor  al
[33:26] 
[33:26] aire  de  los  que  tienen  actitudes  más
[33:29] 
[33:29] negativas  y  no  saben  convertidas  en  una
[33:32] 
[33:32] directiva  en  propuestas  entonces  para  mí
[33:34] 
[33:34] eso  es  una  manzana  pero  disponibilidad
[33:36] 
[33:36] que  pueda  afectar  al  resto  y  eso  es  un
[33:38] 
[33:38] arma  bastante  agente  roja  a  mí  me
[33:40] 
[33:40] encanta  la  gente  que  es  vocal  también  me
[33:42] 
[33:42] gusta  cuando  la  gente  expresa  sus
[33:44] 
[33:44] opiniones  y  cree  que  hay  cosas  que
[33:46] 
[33:46] pueden  mejorar  porque  es  gente  que  me
[33:48] 
[33:48] hace  challenges  gente  que  me  ayuda  a
[33:49] 
[33:49] mejorar  la  organización  ahora  eso  tiene
[33:52] 
[33:52] que  venir  acompañado  siempre  de
[33:54] 
[33:54] propuestas  o  de  algún  tipo  de
[33:57] 
[33:57] alternativas  si  algo  no  está  bien  vamos
[34:00] 
[34:00] a  pensar  conjuntamente  qué  forma  está
[34:01] 
[34:01] está  se  puede  mejorar  pues  para  mí
[34:04] 
[34:04] cuando  solo  en  la  parte  negativa  para  mí
[34:06] 
[34:06] es  una  bandera  roja  y  hablas  de  actitud
[34:09] 
[34:09] pero  no  hablas  de  componente  técnica  si
[34:12] 
[34:12] volverán  al  final
[34:17] 
[34:17] mucha  gente  valora  mucho  el  conocimiento
[34:19] 
[34:19] en  general
[34:20] 
[34:20] los  procesos  muchos  basados  en
[34:22] 
[34:22] algoritmos  en  tecnología  al  final  el
[34:25] 
[34:25] conocimiento  bastante  barato  hoy  en  día
[34:27] 
[34:27] se  puede  formar  de  forma  muy  muy  fácil
[34:29] 
[34:29] según  otros  al  más  fácil  de  rectificar
[34:31] 
[34:31] si  alguien  no  es  bueno  tecnológicamente
[34:33] 
[34:33] se  puede  rectificar  de  forma  un  poco  más
[34:35] 
[34:35] fácil  pero  si  alguien  de  una  actitud
[34:37] 
[34:37] humana  es  mucho  más  difícil  inducir  a
[34:40] 
[34:40] ese  cambio  bueno  pero  luego  está  la
[34:41] 
[34:41] competencia  técnica  o  sea  parte  del
[34:43] 
[34:43] conocimiento  la  inteligencia  no  sé  cómo
[34:45] 
[34:45] se  puede  expresar  para  para  desarrollar
[34:48] 
[34:48] mente  si  alguien  sigue  nada  pues  tampoco
[34:50] 
[34:50] tampoco  la  pasa  es  que  como  te  he  dicho
[34:51] 
[34:51] un  deber  que  puede  fallar  por  muchas
[34:53] 
[34:53] razones  distintas  pero  para  mí  la  la
[34:55] 
[34:55] peor  la  de  ahora  es  esa  actitud  porque
[34:57] 
[34:57] es  mucho  más  difícil  de  cambiar  a  mí  me
[34:59] 
[34:59] gustan  muchas  muchas  oportunidades  y
[35:01] 
[35:01] arriba  durante  los  los  ones  siempre
[35:04] 
[35:04] trabajamos  muchas  cosas  que  están  flojas
[35:05] 
[35:05] las  cosas  que  no  salen  bien  lo
[35:07] 
[35:07] intentamos  trabajar
[35:09] 
[35:09] en  la  mayor  parte  de  casos  hay  gente  que
[35:12] 
[35:12] igual  está  en  el  filo  y  se  puede  se
[35:14] 
[35:14] puede  rectificar  eso  puede  se  puede
[35:16] 
[35:16] salvar  pero  cuando  es  un  tema  de  actitud
[35:17] 
[35:17] es  mucho  más  difícil  mucho  más
[35:20] 
[35:20] interesante  y  siendo  hablando  de  la
[35:23] 
[35:23] organización  cómo  ha  evolucionado  la
[35:25] 
[35:25] organización  en  cuanto  a  en  cuanto  a
[35:27] 
[35:27] management  middle  management  en  cuanto  a
[35:30] 
[35:30] equipos  desde  el  inicio  que  éramos  pues
[35:32] 
[35:32] poca  gente  hasta  ahora  que  igual  hay
[35:34] 
[35:34] unos  30  personas
[35:38] 
[35:38] bueno  llega  un  punto  crítico  que  son  los
[35:40] 
[35:40] son  los  diez  ingenieros  donde  hay  que
[35:43] 
[35:43] partir  nos  llega  un  momento  donde  ya  no
[35:46] 
[35:46] puedes  llegar  a  conclusiones  con  toda  la
[35:48] 
[35:48] misma  gente  en  la  misma  sala  es  mucho
[35:51] 
[35:51] más  difícil  y  también  cuanto  más  gente
[35:53] 
[35:53] tienes  más  siglo  iv  en  la  universidad  si
[35:55] 
[35:55] tú  tierna  una  pelota  y  cae  entre  medio
[35:58] 
[35:58] de  dos  personas  nadie  va  no  entonces  al
[36:01] 
[36:01] final  tú  lo  que  intentas  hacer  es
[36:02] 
[36:02] conseguir  núcleos  de  gente  no  equipos  en
[36:05] 
[36:05] este  caso  donde  sean  suficientes  como
[36:09] 
[36:09] para  que  puedan  tener  un  impacto  pues
[36:11] 
[36:11] bien  de  mente  pocos  para  que  el  universo
[36:12] 
[36:12] lo  puedan  sentir  todavía  no  que  no  se
[36:15] 
[36:15] sienten  como  buenos  y  no  hago  nada  no
[36:17] 
[36:17] pasa  nada  al  final  si  es  un  equipo  4  por
[36:20] 
[36:20] ahí  pues  sientes  un  cuarto  de
[36:21] 
[36:21] responsabilidad  de  ese  equipo  y  también
[36:24] 
[36:24] donde  la  toma  de  decisiones  sea  un  poco
[36:26] 
[36:26] más  efectiva  que  eso  pasa  mucho  al  final
[36:28] 
[36:28] hay  ciertos  debates  que  cuando  se
[36:31] 
[36:31] plantean  con  todo  el  equipo  de
[36:32] 
[36:32] tecnología  no  hay  forma  de  solucionarlos
[36:35] 
[36:35] entonces  muchas  veces  escoger  ese  de
[36:36] 
[36:36] matriz  y  pues  sólo  diría  un  equipo  y  ese
[36:39] 
[36:39] equipo  sí  que  va  a  tener  menos  gente  por
[36:41] 
[36:41] tanto  va  a  poder  ejecutarse
[36:42] 
[36:42] el  problema  no  hay  un  líder  por  equipo
[36:45] 
[36:45] ahora  si  este  acuerdo  hemos  añadido  esta
[36:48] 
[36:48] función
[36:49] 
[36:49] y  si  es  una  función  dentro  de  cada
[36:51] 
[36:51] equipo
[36:52] 
[36:52] y  tú  tienes  algún  tipo  de  examen  entre
[36:57] 
[36:57] los  equipos  y  tú  si  está  mi  mano  derecha
[37:02] 
[37:02] con  toda  la  casa  pasa  por  aquí  pues  sí
[37:08] 
[37:08] está  un  lo  que  me  ayuda  con  todo  el  tema
[37:10] 
[37:10] de  organizativo  de  hechos  es  solo  somos
[37:12] 
[37:12] y  lo  que  hacemos  un  cine  se  manager  es
[37:16] 
[37:16] una  cosa  hemos  voy  a  decir
[37:17] 
[37:18] en  casi  todos  queridos  padres  que
[37:20] 
[37:20] encuentras  en  empresas  tecnologías  y  es
[37:23] 
[37:23] el  camino  del  ingeniero  y  el  que  mina  el
[37:26] 
[37:26] manager  en  nuestro  caso  en  el  camino
[37:28] 
[37:28] normal  es  eso  que  estamos  yo  voy  yo
[37:30] 
[37:30] nos  encargamos  de  estar  en  todas  las
[37:33] 
[37:33] reuniones  ver  un  poco  como  que  demencia
[37:36] 
[37:36] se  quedan  entre  los  equipos  contratar
[37:39] 
[37:39] echar  si  hay  que  echar  a  alguien  formar
[37:42] 
[37:42] a  la  gente  todo  todo  lo  que  es  mantener
[37:44] 
[37:44] la  organización  funcionando  lo  veremos
[37:47] 
[37:47] el  espacio  negativo  que  es  en  estos  dos
[37:49] 
[37:49] equipos  pues  todo  lo  que  hay  entre  medio
[37:50] 
[37:51] de  eso  nos  encargamos  yo  le  olvido  pero
[37:53] 
[37:53] no  es  no  es  un  mid  el  management  como
[37:55] 
[37:55] tal  sino  que  los  dos  que  hacemos  la
[37:57] 
[37:57] misma  función  pero  con  diferentes
[37:59] 
[37:59] equipos  y  diferentes  personas  duplica
[38:01] 
[38:01] este  código  si  cada  día  si  si  se  tiene
[38:04] 
[38:04] tiempo  a  veces  sí  ya  veces  no  de  hecho
[38:07] 
[38:07] me  sirve  sirve  para  ver  cuando  me  falta
[38:09] 
[38:09] tiempo  o  sea  es  un  es  como  para  hacer  al
[38:11] 
[38:11] final  yo  por  defecto  todo  el  mundo  me
[38:13] 
[38:13] pide  cosas  y  ahora  mi  calendario  es  el
[38:17] 
[38:17] canal  de  todo  el  mundo  entonces  siempre
[38:18] 
[38:18] se  llena  cuando  yo  veo  que  en  una  semana
[38:20] 
[38:20] no  puedo  picar  su  mente  mente  código  ahí
[38:23] 
[38:23] ya  veo  que  haya  un  proceso  que  es
[38:25] 
[38:25] ineficiente  y  pasan  demasiadas  cosas  por
[38:26] 
[38:27] mí  o  iguales  para  delegar  cosas  pues  con
[38:29] 
[38:29] uriol
[38:30] 
[38:30] o  igual  es  hora  de  contratar  a  otra
[38:32] 
[38:32] persona  también  para  tener  apoyo  pero  me
[38:35] 
[38:35] sirve  de  base  también  para  medir  qué
[38:38] 
[38:38] capacidad  tengo  de  tiempo  y  cómo  eliges
[38:41] 
[38:41] las  iniciativas  donde  donde  te  metes  en
[38:43] 
[38:43] nivel  de  contribuidor  individual  ya
[38:46] 
[38:46] tengo  dos  tipos  no  hay  hay  una  que  hago
[38:49] 
[38:49] muy  poco  a  menudo  que  son  iniciativas
[38:53] 
[38:53] muy  estratégicas  como  por  ejemplo  año
[38:55] 
[38:55] pasado  sacamos  la  aplicación  de  móvil  y
[38:57] 
[38:57] ahí  me  involucré  porque  creía  necesario
[39:00] 
[39:00] que  yo  tuviera  conocimiento  de  cómo  se
[39:02] 
[39:02] hacía  de  cómo  de  cómo  estaba  entonces
[39:04] 
[39:04] para  mí  era  algo  estratégico  y  quería
[39:06] 
[39:06] estar  involucrado  quería  estar  en  la
[39:07] 
[39:07] trinchera  para  después  tener  una  visión
[39:10] 
[39:10] un  poco  más
[39:13] 
[39:13] más  profunda  de  esa  parte  tecnología  que
[39:15] 
[39:15] aún  no  habíamos  explorado  pero  en
[39:17] 
[39:17] general  intentó  [ __ ]  iniciativas  que
[39:20] 
[39:20] sean  que  no  sean  críticas  pero  salió  las
[39:23] 
[39:23] tareas  que  hago  si  no  las  hago  no
[39:25] 
[39:25] tendría  que  pasar  nada  porque  lo  que  no
[39:27] 
[39:27] puede  hacer  es  enfocarme  solo  en
[39:30] 
[39:30] programar  y  luego  descuidar  el  resto
[39:31] 
[39:31] entonces  yo  hago  tareas  que  sean
[39:33] 
[39:33] pequeñas  tareas  nuevamente  que  son  de
[39:36] 
[39:36] abstracciones  de  cosas  que  toman  porque
[39:38] 
[39:38] todo  intento  otorgar  partes  diferentes
[39:40] 
[39:40] del  código  para  ir  viendo  pues  como  cómo
[39:42] 
[39:42] está  el  código  en  que  cree  que  salud
[39:45] 
[39:45] tiene  así  que  intento
[39:47] 
[39:47] explorar  comunes  entender  ver  diferentes
[39:51] 
[39:51] cosas  y  si  también  voy  aprendiendo  voy
[39:53] 
[39:53] viendo  como  jamás  los  luce  velo  pérez
[39:55] 
[39:56] que  hacen  que  no  hacen  intentó  exponer
[39:57] 
[39:57] un  poco  estar  un  poco  expuesto  y  también
[40:00] 
[40:00] creo  que  es  un  poco  para  el  ejemplo  pues
[40:02] 
[40:02] al  final
[40:03] 
[40:03] la  gente  no  quiere  un  sobre  los
[40:05] 
[40:05] desarrolladores  no  tiene  un  manager  puro
[40:08] 
[40:08] quieren  recortar  a  alguien  gremios  de
[40:09] 
[40:09] valor
[40:11] 
[40:11] tú  y  yo  nos  conocimos  el  año  2010-2011
[40:16] 
[40:16] en  aquel  momento  nick  estamos  oyendo
[40:18] 
[40:18] hablar  de  front  en  un  momento  muy  muy
[40:20] 
[40:20] temprano  y  había  un  grupo  de  the
[40:24] 
[40:24] framework  del  frontera  para  que  nos
[40:26] 
[40:26] ministro  dar  una  charla  en  el  momento  de
[40:28] 
[40:28] la  pac  bond  que  era  lo  que  se  llevaba
[40:30] 
[40:30] exacto  pero  tuviéramos  muy  avanzado  en
[40:32] 
[40:32] el  tiempo  no  con  lo  cual  ya  de  por  sí
[40:34] 
[40:34] tienen  un  perfil  innovador  no  de  estar
[40:38] 
[40:38] buscando  la  siguiente  gran  cosa  esto
[40:40] 
[40:40] sigue  siendo  así  tú  estás  buscando  la
[40:42] 
[40:42] siguiente  gran  cosa  a  día  de  hoy  en  sí
[40:45] 
[40:45] no
[40:45] 
[40:45] al  final  en  factorial  por  ejemplo  hemos
[40:48] 
[40:48] sido  conservadores  o  sea  yo  intenté  al
[40:50] 
[40:50] principio  de  factorial  hacer  un  cambio
[40:53] 
[40:53] de  stack  comparado  con  el  que  había
[40:55] 
[40:55] hecho  en  team  box
[40:56] 
[40:56] como  lo  empezamos  programando  con  jordi
[40:59] 
[40:59] el  ceo  y  yo  vamos  a  hacer  con  rails  que
[41:03] 
[41:03] es  lo  que  conozco  entonces  fuimos  con  la
[41:05] 
[41:05] imposición  de  jordi
[41:14] 
[41:14] estuvimos  de  acuerdo  pero  pero  si  ellos
[41:18] 
[41:18] todo  el  rato  constantemente  informando
[41:20] 
[41:20] de  lo  que  pasa
[41:22] 
[41:22] en  el  mundo  de  tecnología  aunque  sí  que
[41:25] 
[41:25] es  cierto  que  a  medida  que  pasando  el
[41:26] 
[41:26] tiempo  también  tengo  una  tendencia  a
[41:28] 
[41:28] explorar  más  temas  de  organización  no
[41:31] 
[41:31] tanto  tecnológicos  que  me  interesan
[41:33] 
[41:33] mucho  ver  como  las  diferentes  empresas
[41:35] 
[41:35] en  diseñar  organizaciones  que  también
[41:37] 
[41:37] salgo  millas  de  donde  vienen  las  ideas
[41:39] 
[41:39] tecnológicas  donde  en  la  innovación  a
[41:41] 
[41:41] factoría
[41:44] 
[41:44] una  pregunta  puede  venir  de  cualquier
[41:47] 
[41:47] lado  no  sea  el  final  todos  una  gran
[41:50] 
[41:50] parte  del  equipo  está  constantemente
[41:53] 
[41:53] forma  parte  del  trabajo  del
[41:54] 
[41:54] desarrollador  que  es  mantener  el  día
[41:56] 
[41:56] porque  la  tecnología  avanzada  rapidísimo
[41:59] 
[41:59] que  todos  consumimos  todo  tipo  de
[42:02] 
[42:02] publicaciones  de  podcast  de  conferencias
[42:04] 
[42:04] lo  que  sea  entonces  empezamos  mirando
[42:07] 
[42:07] afuera  cosas  que  hay  pero  muchas  cosas
[42:09] 
[42:09] también  vienen  de  dentro  y  al  final
[42:11] 
[42:11] descubrimos  que  hemos  llegado  a
[42:12] 
[42:12] conclusiones  que  otras  empresas  también
[42:14] 
[42:14] han  llegado  tenemos  pues  rom  patrones
[42:15] 
[42:15] por  ejemplo  en  factorial  que  luego  hace
[42:18] 
[42:18] un  par  de  semanas  publicó  algunos
[42:20] 
[42:20] artículos  y  nos  dimos  cuenta  que  han
[42:22] 
[42:22] llegado  la  misma  conclusión  que  nosotros
[42:24] 
[42:24] si  tú  me  das
[42:26] 
[42:26] los  problemas  y  vas  tirando  hacia  atrás
[42:29] 
[42:29] hacia  hacia  la  raíz  de  los  problemas
[42:31] 
[42:31] intentas  innovar  desde  la  raíz
[42:35] 
[42:35] eso  es  mix  a  veces  mirando  afuera  y  a
[42:37] 
[42:37] veces  desde  dentro  pensando  muy
[42:39] 
[42:39] fuertemente  pues  si  no  vamos  se  prueban
[42:41] 
[42:41] cosas  nuevas  hay  espacio  para
[42:43] 
[42:43] experimentar  con  nuevas  tecnologías  sí
[42:45] 
[42:45] pero  menos  de  lo  que  me  gustaría  y  es
[42:48] 
[42:48] algo  que  estoy  intentando  al  equipo  le
[42:50] 
[42:50] cuesta  a  veces  dar  el  paso  a  veces  tengo
[42:53] 
[42:53] que  empujar  un  poco  a  pesar  que  no  me
[42:55] 
[42:55] gusta  prefiero  cuando
[42:57] 
[42:57] pasa  orgánicamente  desde  abajo  no  me
[42:59] 
[42:59] gusta  poner  tecnología  pero  sí  que  a
[43:02] 
[43:02] veces  veo  que  el  equipo  tiene  un
[43:03] 
[43:03] malestar  o  una  inquietud  o  igual  hay
[43:07] 
[43:07] algo  que  les  excita  mucho  y  tal  igual  no
[43:10] 
[43:10] se  atreven  y  a  veces  tengo  que  dar  un
[43:11] 
[43:11] poco  el  empujón  para  decir  escucha  pues
[43:13] 
[43:13] porque  no  aprovechamos  esta  iniciativa  y
[43:15] 
[43:15] vamos  a  probar  esta  cosa  nueva  y  por  qué
[43:17] 
[43:17] no  aprovechamos  esta  oportunidad  y  cuál
[43:20] 
[43:20] pues  le  damos  un  par  de  semanas  más
[43:21] 
[43:21] exploramos  está  esta  otra  esta  otra
[43:24] 
[43:24] tecnología  una  de  las  cosas  que  también
[43:27] 
[43:27] me  ha  sorprendido  siempre  decir  es  que
[43:29] 
[43:29] tú  te  has  movido  mucho  viendo  otras
[43:31] 
[43:31] empresas  viendo  lo  que  están  haciendo
[43:33] 
[43:33] otra  gente  tienes  un  por  ejemplo  un
[43:37] 
[43:37] grupo  empezaste  un  grupo  de  whatsapp  o
[43:39] 
[43:39] de  telegrama  de  nosis  de  programadores
[43:41] 
[43:42] de  barcelona  en  general  no  esto  sigue
[43:43] 
[43:43] funcionando  sí  sí  sí  de  hecho  estoy
[43:46] 
[43:46] súper  contento  es  toda  la  gente  con  los
[43:48] 
[43:48] que  con  la  que  me  he  cruzado  que  tienen
[43:51] 
[43:51] esa  inquietud  es  un  grupo  que  se  llama
[43:52] 
[43:52] artesanos  porque  nos  conservamos  que  no
[43:55] 
[43:55] somos  eximente  de  belo  per  sino  que  nos
[43:58] 
[43:58] gusta  la  artesanía  que  lo  hacemos  con
[44:00] 
[44:00] amor  y  es  gente  que  tiene
[44:02] 
[44:02] este  interés  extra  profesionalmente  lo
[44:06] 
[44:06] programan  por  amor  al  arte  no  creo  que
[44:09] 
[44:09] se  dice  y  entonces  el  grupo  que  observa
[44:11] 
[44:11] va  creciendo  y  también  me  hablabas  de
[44:14] 
[44:14] dónde  sale  la  innovación  pues  en  este
[44:16] 
[44:16] grupo  consentimiento  estamos  hablando  y
[44:19] 
[44:19] pensando  en  el  futuro  de  tecnología
[44:23] 
[44:23] es  curioso  porque  si  es  que  no  se  puede
[44:24] 
[44:24] medir  la  productividad  yo  no  estoy  de
[44:27] 
[44:27] acuerdo  con  eso  o  sea  sobre  todo  a  toro
[44:29] 
[44:29] pasado  es  muy  fácil  de  medir  por  esto
[44:30] 
[44:30] produce  es  una  serie  de  proyectos  que
[44:34] 
[44:34] han  producido  x  output  y  te  han  costado
[44:36] 
[44:36] x  dinero  y  eso  es  la  medida  de
[44:39] 
[44:39] productividad
[44:41] 
[44:41] si  pudiera  estar  en  varios  universos
[44:42] 
[44:42] comparando  exactamente  el  mismo  equipo
[44:44] 
[44:44] en  el  proyecto  con  distintos  equipos
[44:45] 
[44:45] podría  compararlo  el  problema  es
[44:47] 
[44:47] comparar  el  coste  oportunidad  de  hacer
[44:49] 
[44:49] otras  cosas  con  otros  equipos  como
[44:52] 
[44:52] harías  lo  mismo  con  otros  equipos  pero
[44:53] 
[44:53] sí  que  hay  una  cosa  que  es  tu  intuición
[44:54] 
[44:54] y  tu  intuición  es  bastante  fuerte  o  sea
[44:58] 
[44:58] yo  web  cuando  muchas  veces  te  pregunto  y
[45:00] 
[45:00] hemos  de  todos  los  rápidos  que  podríamos
[45:02] 
[45:02] decir  tú  tienes  bastante  claro  que  si  no
[45:04] 
[45:04] que  estamos  viendo  todo  lo  rápido  que
[45:07] 
[45:07] podemos  hacer  tienes  bastante  noción  no
[45:09] 
[45:09] dudo  que  diga  que  estamos  viendo  todos
[45:11] 
[45:11] los  rápidos  vamos  a  cero  porque  eso
[45:13] 
[45:13] significaría  que  no  hay  margen
[45:14] 
[45:14] reacciones  y  hay  mucho  margen  de  mejora
[45:17] 
[45:17] siempre  y  constantemente  yo  siempre
[45:19] 
[45:19] estoy  preguntando  el  equipo  de  hecho
[45:20] 
[45:20] siempre  hacemos  de  los  pectorales  m
[45:21] 
[45:21] digamos  siempre  me  estoy  preguntando  que
[45:24] 
[45:24] podía  haber  ido  mejor  y  siempre  salen
[45:25] 
[45:25] cosas  siempre  si  empezamos  así  que  para
[45:27] 
[45:27] qué  si  creo  que  vamos  a  una  buena
[45:29] 
[45:29] velocidad  eso  sí  pero  podríamos  ir  mejor
[45:31] 
[45:31] seguro  siempre  si  alguna  vez  has  pensado
[45:34] 
[45:34] oye  un  factor  en  proyectos  anteriores
[45:38] 
[45:38] no  estamos  evolucionando  bien  y  si  es
[45:42] 
[45:42] anterior  porque  producto  y  tecnología  o
[45:45] 
[45:45] sea  no  pagan  porque  el  gran  equipo  de
[45:48] 
[45:48] producto  en  san  francisco  horas  de
[45:51] 
[45:51] diferencia  abismales  equipo  tecnología
[45:53] 
[45:53] en  españa  comunicación  no  sólo  asíncrona
[45:57] 
[45:57] sino  de  que  se  levanta  la  persona  de
[46:00] 
[46:00] producto  y  de  repente  se  da  cuenta  que
[46:03] 
[46:03] el  desarrollador  no  ha  empezado  porque
[46:06] 
[46:06] la  explicación  no  estaba  bien  cadena  de
[46:08] 
[46:08] montaje  o  sea  muy  demasiado  burocrático
[46:11] 
[46:11] también  bueno  en  el  equipo  anterior
[46:14] 
[46:14] teníamos  cual  yo  en  este  en  este
[46:17] 
[46:17] factorial  he  explorado  la  idea  de  no
[46:20] 
[46:20] tener  cual  yo  creo  que  hemos  podido  ir
[46:22] 
[46:22] más  rápido
[46:23] 
[46:23] yo  creo  que  en  otras  empresas
[46:26] 
[46:27] no  ejecutamos  tan  rápido  y  aquí  un
[46:28] 
[46:28] factor  y  yo  estoy  a  un  nivel  que  es  el
[46:30] 
[46:30] agente  contento
[46:31] 
[46:31] hablando  de  cuan  hay  otro  otro  fenómeno
[46:34] 
[46:34] que  también  le  preocupa  a  la  gente  de
[46:36] 
[46:36] negocio  que  es  la  calidad  la  calidad  del
[46:39] 
[46:39] código  el  ratio  de  packs  de  problemas  de
[46:41] 
[46:41] performance
[46:44] 
[46:44] como  cómo  se  ataca  ese  problema  como  se
[46:46] 
[46:46] mide  esto  porque  no  hay  cuan  factorial
[46:48] 
[46:48] bueno  son  cosas  separadas  al  final  a
[46:51] 
[46:51] nivel  de  calidad  y  ahí  hay  dos  dos
[46:55] 
[46:55] filosofías  no  hay  ambas  tienen  tienen
[46:57] 
[46:57] sitio  en  diferentes  empresas  hay  gente
[47:00] 
[47:00] que  prefiere  prevenir  y  hay  gente  que
[47:02] 
[47:02] puede  reaccionar  a  esa  gente  que
[47:04] 
[47:04] prevenir  pues  instituto  eres  nada
[47:06] 
[47:06] fintech  y  estás  moviendo  pastel  o  que
[47:08] 
[47:08] seamos  obviamente  no  quieres  ni  un  back
[47:10] 
[47:10] que  vaya  producción  más  que  prevenir  es
[47:11] 
[47:11] muy  caro  extremadamente  caro  porque
[47:13] 
[47:13] significa  que  tienes  que  entender  todas
[47:15] 
[47:15] las  complejidades  de  de  tu  producto  y
[47:18] 
[47:18] testear  exactamente  cada  una  de  ellas
[47:20] 
[47:20] porque  cualquier  cambio  en  cualquier
[47:21] 
[47:21] parte  de  tu  aplicación  puede  ser  que
[47:24] 
[47:24] afecte  algo  de  la  parte  de  prevención
[47:25] 
[47:25] súper  caro  normalmente  lo  que  hace  es
[47:27] 
[47:27] que  salgan  menos  del  issys  que  haya  un
[47:30] 
[47:30] equipo  de  cuba  que  también  son  muy  caros
[47:31] 
[47:31] a  pesar  de  lo  que  parece  muy  caros
[47:34] 
[47:34] entonces  es  un  coste  muy  alto
[47:37] 
[47:37] y  hace  que  ejecuten  de  forma  más  lenta  o
[47:40] 
[47:40] viendo  algunas  industrias  no  pueden
[47:41] 
[47:41] evitarlo  si  tú  vas  a  mandar  un  cohete  a
[47:42] 
[47:42] la  luna  oa  conseguir  obviamente  no
[47:44] 
[47:44] tienes  opción  porque  no  hay  forma  de
[47:46] 
[47:46] reaccionar  muchas  empresas  por  eso  hoy
[47:48] 
[47:48] en  día  sí  que  optan  por  disminuir  el
[47:51] 
[47:51] tanto  que  se  dice  que  es  el  cuánto
[47:54] 
[47:54] tardas  entre  entre
[47:56] 
[47:56] encontrar  un  problema  y  eso  es  la
[47:58] 
[47:58] producción  de  si  tú  eres  capaz  de
[48:00] 
[48:00] reaccionar  de  forma  rápida  a  veces  es
[48:03] 
[48:03] más  efectivo
[48:05] 
[48:05] tener  una  tolerancia  a  los  errores  que
[48:06] 
[48:06] sea  un  poco  mayor  pero  ser  capaz  de
[48:08] 
[48:08] reaccionar  de  forma  rápida  entonces  un
[48:10] 
[48:10] poco  factor  ya  ha  ido  un  poco  más  a  esa
[48:12] 
[48:12] dirección
[48:13] 
[48:13] hacemos  continuos  el  híbridos  de  cada
[48:14] 
[48:14] día  se  hacen  en  20  30  40  deploy  sea  no
[48:18] 
[48:18] pierdo  la  cuenta  estamos  constantemente
[48:19] 
[48:19] y  tirando  muchas  cosas  las  hacemos
[48:21] 
[48:21] inconscientes  lo  vean  no  lo  podemos
[48:23] 
[48:23] poner  en  producción  con  clientes  beta
[48:25] 
[48:25] etcétera  tenemos  mecanismos  que  no
[48:27] 
[48:27] involucran  tener  un  equipo  de  cuba  que
[48:30] 
[48:30] congele  un  release  y  que  tengas  ese
[48:32] 
[48:32] ritmo  más  lento  de  ejecución
[48:35] 
[48:35] la  segunda  pregunta  cómo  lo  controlamos
[48:39] 
[48:39] es  muy  difícil  y  todas  empresas  pero  lo
[48:41] 
[48:41] hacen  de  forma  subóptima  no  sé  si  existe
[48:43] 
[48:43] una  solución  correcta  que  al  final
[48:45] 
[48:45] siempre  tienes  más  impulso  de  los
[48:46] 
[48:46] clientes  más  mejores  de  etcétera  de
[48:49] 
[48:49] capacidad  por  hacerlos  y  tú  tienes
[48:51] 
[48:51] también  que  balancear  cuan  reactivo
[48:53] 
[48:53] quiere  ser  y  cuan  proactivo  qué  hacer
[48:55] 
[48:55] porque  por  un  lado  dices  hay  esta
[48:57] 
[48:57] oportunidad  del  mercado  que  podemos
[48:58] 
[48:58] hacer  esa  función  de  nueva  o  podemos
[49:00] 
[49:00] explorar  esta  nueva
[49:03] 
[49:03] mejora  en  el  producto  de  que  sea  o  tengo
[49:05] 
[49:05] este  cliente  que  se  me  está  quejando  de
[49:07] 
[49:07] tal  tienes  que  intentar  compensar  ambos
[49:09] 
[49:09] en  nuestro  caso  el  mecanismo  que  tenemos
[49:11] 
[49:11] es  que  a  lo  que  vamos
[49:13] 
[49:13] un  grupo  fijo  de  gente  con  el  rotatorio
[49:17] 
[49:17] pero  cada  semana  la  cantidad  fija  de
[49:20] 
[49:20] gente  que  se  encarga  de  filtrar
[49:21] 
[49:21] problemas  de  clientes  y  el  resto  sí  que
[49:24] 
[49:24] trabaja  más  en  iniciativas  estratégicas
[49:28] 
[49:28] y  volviendo  a  la  parte  de  más  de
[49:31] 
[49:31] management  y  de  gestión  claro  tú  cuando
[49:33] 
[49:33] cuando  pasaste  de  ser  contribuidora
[49:36] 
[49:36] individual  a  peso  voy  a  llevar  un  equipo
[49:37] 
[49:37] de  golpe  lo  que  para  antes  era  más  fácil
[49:40] 
[49:40] porque  dependía  de  ti  entre  comillas  de
[49:42] 
[49:42] lo  que  pasa  a  ser  pasando  a  depender  de
[49:44] 
[49:44] ti  no  no  tienes  que  conseguir  objetivos
[49:47] 
[49:47] igual  que  antes  pero  a  través  de  otras
[49:49] 
[49:49] manos  de  otras  personas  que  como  ha  sido
[49:51] 
[49:51] este  proceso  para  ti  o  ser  como  como  has
[49:53] 
[49:53] conseguido  asimilar  eso  el  proceso
[49:56] 
[49:56] difícil  porque  sí  que  cuando  eres
[49:59] 
[49:59] ingeniero  yo  creo  que  tenemos  la
[50:01] 
[50:01] tendencia  a  tener  control  que  obviamente
[50:04] 
[50:04] cuando  es  amanecer  no  tienes  control
[50:06] 
[50:06] tienes  influencia  o  sea  tú  puedes
[50:08] 
[50:08] apretar  una  palanca  y  esperar  que  eso
[50:10] 
[50:10] pues  genere  el  impacto  que  tuvo  que  tú
[50:13] 
[50:13] creas
[50:14] 
[50:14] ha  habido  mucha  mucha  experimentación  en
[50:17] 
[50:17] cuando  tocar  cosas  y  ver  un  poco  qué
[50:19] 
[50:19] pasa  como  como  tener  un  organismo  donde
[50:22] 
[50:22] tú  vas  cambiando  parámetros  y  tienes  que
[50:25] 
[50:25] observar  y  ver  como  qué  es  lo  que  pasa
[50:27] 
[50:27] en  la  organización  entonces  al  final  no
[50:30] 
[50:30] deje  de  ser  ir  probando  y  probando  los
[50:31] 
[50:31] probando  hasta  que  ves  que  la
[50:33] 
[50:33] organización  hace  lo  que  lo  que  crees
[50:35] 
[50:35] que  debería  hacer  y  eso  es
[50:36] 
[50:36] constantemente  enterando  y  pensando  creo
[50:40] 
[50:40] cada  corte  es  lo  pensamos  este  acuerdo
[50:41] 
[50:41] pasado  hicimos  esta  iniciativa  para  los
[50:44] 
[50:44] bucks  y  al  final  nos  salió  peor  que  lo
[50:45] 
[50:45] que  teníamos  ante  esta  trata  pero
[50:47] 
[50:47] también  también  lo  pueden  quedar  como  un
[50:50] 
[50:50] proyecto  con  un  proyecto  de  tecnología  o
[50:51] 
[50:51] sáfina  también  lo  puedes  encarar  con  un
[50:53] 
[50:53] problema  de  ingeniería
[50:55] 
[50:55] y  yo  creo  que  también  es
[50:59] 
[50:59] a  mí  me  gustó  este  cambio  en  cuatro
[51:06] 
[51:06] cosas  que  definir  es  como  relevantes
[51:07] 
[51:07] para  motivar  un  debe  lópez  o  para  para
[51:10] 
[51:10] motivar  un  equipo  y  conseguir  resultados
[51:12] 
[51:12] no  sé  es  una  pregunta  un  poco  y  no  sé  si
[51:14] 
[51:14] 4  pero
[51:16] 
[51:16] la  más  importante  yo  creo  para  un
[51:18] 
[51:18] developer  es  que  siempre  estén
[51:21] 
[51:21] aprendiendo  a  un  número  pero  tiene
[51:24] 
[51:24] no  todos  en  general  los  que  yo  intento
[51:27] 
[51:27] contratar  es  gente  que  se  inquieta  por
[51:28] 
[51:28] tanto  es  gente  que  se  ve  aprendiendo  se
[51:31] 
[51:31] ve  progresando  o  se  aburre  y  un  desvelo
[51:34] 
[51:34] que  cuando  se  aburre  de  repente  pues
[51:35] 
[51:35] abre  linkedin  y  empieza  a  mirar  pues  las
[51:38] 
[51:38] 20  ofertas  que  tiene  de  los  retweets  que
[51:42] 
[51:42] están  ahí  esperando  como  buitres  para
[51:44] 
[51:44] para  para  ver  cuántos  euros  debe  ver
[51:46] 
[51:46] entonces  para  mí  el  punto  más  en  las
[51:48] 
[51:48] principales  claves  tienes  que  tomar
[51:50] 
[51:50] igual  decisiones  que  no  son  óptimas  pero
[51:53] 
[51:53] tenés  que  hacerlo  para  que  los  obreros
[51:54] 
[51:54] pues  no  se  aburran  y  es  un  poco  contra
[51:57] 
[51:57] pues  al  final  de  que  parece  una
[51:59] 
[51:59] contradicción  pero  lo  tiene  tiene  que
[52:00] 
[52:00] ser  así  tienes  que  mantener  siempre  al
[52:02] 
[52:02] equipo  aprendiendo  siempre  que  se  vean
[52:06] 
[52:06] que  están  progresando  si  no  se  aburren  y
[52:07] 
[52:07] se  van  es  así  y  la  segunda  para  mí  muy
[52:10] 
[52:10] importante  y  de  hecho  cuando  hablo  con
[52:13] 
[52:13] ingenieros  casi  todas  las  empresas
[52:16] 
[52:16] yo  creo  que  no  lo  hacen  no  lo  hacen  bien
[52:18] 
[52:18] es  el  tema  de  economía  todo  se  ve  lópez
[52:20] 
[52:20] es  que  con  los  que  hablé  me  dicen  que  no
[52:22] 
[52:22] tengo  impacto  es  que  me  dicen  lo  que
[52:25] 
[52:25] tengo  que  hacer  yo  tengo  ideas  y  cosas
[52:27] 
[52:27] pero  desde  belo  pero  debe  mucha
[52:29] 
[52:29] importancia  a  tener  esa  es  autonomía  a
[52:33] 
[52:33] que  alguien  les  diga  confío  en  ti  aquí
[52:36] 
[52:36] tienes  el  problema  o  aquí  tienes  todavía
[52:38] 
[52:38] más  abstracto  aquí  tienes  hacia  dónde
[52:40] 
[52:40] queremos  ir  qué  hacemos  si  yo  creo  la
[52:43] 
[52:43] gente  eso  le  gusta  mucho  hay  algún
[52:45] 
[52:45] proceso  de  la  compañía  para  garantizar
[52:47] 
[52:47] la  formación  el  training  o  pase  de  forma
[52:50] 
[52:50] orgánica  porque  la  gente  tiene  espacio
[52:52] 
[52:52] para  formarse
[52:54] 
[52:54] eso  estamos  trabajando  y  de  hecho  me
[52:56] 
[52:56] gustaría  me  gustaría  saberlo  más  así  que
[52:58] 
[52:58] tenemos  un  programa  de  radio  con  los
[53:01] 
[53:01] juniors  que  es  que  cuando  entran  les
[53:02] 
[53:02] asignamos  una  persona  que  les  guía
[53:05] 
[53:05] durante  los  dos  primeros  meses  pero
[53:10] 
[53:10] lo  que  es  formación  más  estricto  aún  no
[53:13] 
[53:13] tenemos  no  tenemos  place  pero  una  cosa
[53:16] 
[53:16] que  sí  que  intentamos  hacer  es  que  el
[53:18] 
[53:18] propio  equipo  se  forma  entre  ellos
[53:20] 
[53:20] organizamos  unos  de  clases  donde  alguien
[53:22] 
[53:22] del  equipo  presenta  cosas  que  él  está
[53:26] 
[53:26] con  cosas  de  fuera  y  hay  gente  que  está
[53:27] 
[53:27] dormida  en  el  tiempo  libre  está
[53:29] 
[53:29] investigando  esto  y  me  gustaría
[53:30] 
[53:30] compartirlo  con  todos  les  pasa  de  forma
[53:32] 
[53:32] más  más  orgánica  pero  sí  que  sí  que  me
[53:34] 
[53:34] gustaría  hacer  un  poco  más  oficial  por
[53:37] 
[53:37] último  remote  cómo  ha  cambiado  el  ritmo
[53:39] 
[53:39] del  cob  y  toda  la  historia  a  tu  equipo
[53:43] 
[53:43] joran  ti  antes  de  hace  un  año
[53:47] 
[53:47] delante
[53:49] 
[53:49] y  poco  a  poco  me  fui  convenciendo  de  que
[53:53] 
[53:53] o  cambiamos  o  me  quedaba  atrás  al  final
[53:57] 
[53:57] yo  con  una  expectativa  que  el  ingeniero
[54:00] 
[54:00] tiene  cada  vez  más  presente  y  si  no  lo
[54:02] 
[54:02] tienes  encima  de  la  mesa  se  te  hace  más
[54:05] 
[54:05] difícil  contratar  desde  hace  un  año
[54:07] 
[54:07] empiece  a  contratar  gente  que  no
[54:08] 
[54:08] estuvieran  barcelona  y  aprendido  qué
[54:10] 
[54:10] difícil  porque  no  tenemos  los  mecanismos
[54:12] 
[54:12] toda  la  revisión  oral  todo  pasa  en  la
[54:14] 
[54:14] oficina  era  muy  complicado  pero  a  medida
[54:17] 
[54:17] que  nos  dolía  lo  hicimos  más  más  más
[54:20] 
[54:20] hasta  que  nos  dejó  de  doler  entonces
[54:22] 
[54:22] digo  el  coronavirus  y  forzamos  esto
[54:23] 
[54:23] conjunto  a  ir  a  casa  y  de  repente  pues
[54:26] 
[54:26] nos  beneficiamos  de  haberlo  hecho
[54:30] 
[54:30] curiosamente  en  habiendo  ante  cada  virus
[54:31] 
[54:31] toda  la  gente  dejó  de  contratar  nosotros
[54:34] 
[54:34] fue  cuando  levantamos  la  ronda  y
[54:35] 
[54:35] conseguimos  crecer  el  equipo  mucho
[54:37] 
[54:37] porque  había  muchas  menos  empresas
[54:39] 
[54:39] contando  la  gente  seguía  seguía  buscando
[54:41] 
[54:41] trabajo  pero  para  nosotros  fue  muy  muy
[54:44] 
[54:44] positivo  y  aparte  pues  de  explicar  que
[54:47] 
[54:47] después  del  confinamiento  también
[54:48] 
[54:48] seguiremos  tanto  en  reportó  actualmente
[54:50] 
[54:50] el  equipo  está  distribuida  no  está
[54:52] 
[54:52] físicamente  la  oficina  alguno  al  mundo
[54:53] 
[54:53] de  lopera  y  ahí  hay  mucha  gente  en
[54:55] 
[54:55] barcelona  pero  está  distribuido
[54:58] 
[54:58] la  oficina  estamos  marketing  y  ventas
[55:00] 
[55:00] principalmente  y  ha  cambiado  la
[55:04] 
[55:04] productividad  que  no  se  puede  medir
[55:06] 
[55:06] en  este  periodo  no  en  tu  intuición  mi
[55:09] 
[55:09] intuición  yo  creo  que  a  nivel  individual
[55:11] 
[55:11] sí  a  nivel  colectivo  que  eso  es  una
[55:14] 
[55:14] trampa  muchos  de  los  estudiantes  que  son
[55:16] 
[55:16] mucho  más  productivos  en  remoto  y  tienen
[55:18] 
[55:18] razón  porque  es  verdad  que  el
[55:20] 
[55:20] desarrollador  cuando  está  en  la  oficina
[55:21] 
[55:21] está  con  la  pantalla  con  los  cascos  y  le
[55:25] 
[55:25] da  un  poco  igual  el  entorno  hecho  la
[55:28] 
[55:28] oficina  tenemos  problemas  de  hay  es  que
[55:29] 
[55:29] hay  ruido  que  no  sé  qué  tal  pues  cada
[55:32] 
[55:32] uno  se  encerraba  cada  uno  más  en  lo  suyo
[55:33] 
[55:33] entonces  yo  veo  a  nivel  indicó  mentado  a
[55:36] 
[55:36] nivel  a  nivel  colectivo  de  cómo  funciona
[55:37] 
[55:37] el  equipo  yo  creo  que  durante  el
[55:40] 
[55:40] confinamiento  aún  sufrimos  un  poco  pero
[55:42] 
[55:42] porque  tampoco  no  estábamos  preparados
[55:44] 
[55:44] al  cien  por  cien  período  que  lo  estamos
[55:46] 
[55:46] consiguiendo  un  nivel  similar  o  igual  y
[55:49] 
[55:49] aparte  hemos  desarrollado  herramientas
[55:53] 
[55:53] y  artefactos  que  nos  ayudan  no  sólo  a
[55:55] 
[55:55] remoto  sino  también  a  la  hora  de
[55:57] 
[55:57] incorporar  los  ingenieros  el  tema  de
[56:00] 
[56:00] documentación  todo  el  tema  de  persistir
[56:02] 
[56:02] no  todo  en  escritos  eso  es  un  tema  que
[56:04] 
[56:04] mejora  muchísimo
[56:07] 
[56:07] en  el  futuro  vamos  a  crecer  esto  es
[56:10] 
[56:11] evidente  no  sé  cómo  va  a  crecer  el
[56:13] 
[56:13] equipo  de  desarrollo  te  asusta  un  equipo
[56:15] 
[56:15] de  100  personas  o  más  cuando  un  chance
[56:18] 
[56:18] no  lo  llevado  nunca  sabes  siempre
[56:20] 
[56:20] enfocado  siempre  en  este  stage  entre  un
[56:23] 
[56:23] debe  lopera  30  entonces  ahora  está  en  un
[56:29] 
[56:29] terreno  desconocido  creo  que  lo  puedo
[56:33] 
[56:33] descubrir  dejar  hay  de  hecho  hay  mucha
[56:35] 
[56:35] literatura  de  que  cuando  cuando  me  es
[56:38] 
[56:38] cuando  miras  afuera  intentas  ver
[56:42] 
[56:42] pues  libros  o  cursos  lo  que  sea  de  gente
[56:45] 
[56:45] que  ha  escalado  equipos  casi  todo  lo  que
[56:47] 
[56:47] encuentras  es  de  100  para  arriba  así  es
[56:51] 
[56:51] la  gente  que  ha  hecho  este
[56:54] 
[56:54] pérez  killing  pero  la  parte  donde  sí  que
[56:57] 
[56:57] no  se  habla  tanto  y  donde  no  hay  tanta
[56:59] 
[56:59] tanto  conocimiento  es  esta  primera  parte
[57:01] 
[57:01] que  yo  creo  que  es  más  conocido  viéndolo
[57:04] 
[57:04] fácil  vamos  bueno  no  lo  fácil  pero  es
[57:07] 
[57:07] más  conocido  ese  es  el  problema  en  que
[57:09] 
[57:09] el  otro  algunos  de  estos  libros  lo
[57:11] 
[57:11] recomendaría  es  y  si  el  de  varios
[57:14] 
[57:14] instrumentos  de  de  michael  love  el  bid
[57:17] 
[57:17] es  la  cpar  todo  lo  que  escribe  es  muy  es
[57:19] 
[57:19] muy  relevante  alguna  otra  referencia  que
[57:21] 
[57:21] tenga  es  que  si  es  de  a  menudo  no  te
[57:23] 
[57:23] enteras  es  una  putada
[57:27] 
[57:27] bueno  tiene  el  centro  de  the  striped
[57:31] 
[57:31] tiene  un  libro  muy  bueno  que  se  llama  el
[57:34] 
[57:34] gran  paso
[57:36] 
[57:36] muy  bueno  mira  organización  como  como  un
[57:41] 
[57:41] problema  ingeniería  que  eso  puede  ser
[57:43] 
[57:43] bueno  o  malo  depende  de  tu  metáfora
[57:46] 
[57:46] preferida  para  para  una  organización
[57:47] 
[57:47] pero  eso  es  algo  muy  bueno  también
[57:50] 
[57:50] oye  pues  muchísimas  gracias  por  tu
[57:53] 
[57:53] testimonio  creo  que  esto  es  súper  útil
[57:55] 
[57:55] para  un  montón  de  gente  en  la  mayor
[57:57] 
[57:57] parte  de  gente  no  entiende  ese  tipo  de
[57:58] 
[57:58] problemas  de  los  que  hemos  hablado  hoy
[58:00] 
[58:00] cómo  conseguir  calidad  tengo  un
[58:02] 
[58:02] desarrollador  pero  no  me  produce  no  me
[58:04] 
[58:04] sale  otra  de  la  gente  tal  o  al  revés  de
[58:09] 
[58:09] desarrolladores  que  muchas  veces  no
[58:11] 
[58:11] conocen  tanto  la  parte  de  negocio  tú  ves
[58:13] 
[58:13] de  estado  siempre  muy  metido  en  las  dos
[58:14] 
[58:14] partes  y  de  hecho  desde  la  buena
[58:17] 
[58:17] relación  personal  de  los  compañeros  de
[58:19] 
[58:19] piso  de  este  nido  con  el  actual  de  la
[58:20] 
[58:20] compañía  y  conmigo  y  con  césar  o  sea  que
[58:25] 
[58:25] tenemos  muy  buena  relación  es  bastante
[58:26] 
[58:26] fácil  en  esta  comunicación  no  siempre  no
[58:29] 
[58:29] siempre  es  así  pues  muchas  gracias  y  con
[58:33] 
[58:33] los  demás
[58:35] 
[58:35] somos  único  sistema  de  startup  sec  de
[58:37] 
[58:37] barcelona  creadores  de  kamal  un  equipo  y
[58:39] 
[58:39] factorial  entre  otras
[58:40] 
[58:40] ofrecemos  más  de  cinco  mil  metros
[58:42] 
[58:42] cuadrados  de  coworking  de  startups  y
[58:44] 
[58:44] organizamos  eventos  diarios  para
[58:45] 
[58:45] discutir  negocio  y  tecnología  hasta  la
[58:47] 
[58:47] saciedad  desde  el  funk  invertimos  en
[58:50] 
[58:50] equipos  con  capacidad  de  construir
[58:51] 
[58:51] grandes  productos  y  negocios

Transcripción completa

bienvenidos a estas davín 6 stories daily un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología el podcast de esta semana lo patrocina factorial centraliza la información de los empleados y automatiza todo el proceso administrativo en un simple portal gestiona para ti vacaciones del control horario la ordenación de todos los documentos contratos incluyendo sus firmas digitales el proceso de nómina el control de turnos el reclutamiento la selección la evaluación del desempeño entre muchos otros utiliza el código public para conseguir un descuento del 20 por ciento durante los primeros tres meses conéctate a través de la web factorial hr punto s bienvenidos una semana más al podcast lightning yo soy bernat ferrero y esta semana soy comparo ramón revilla que tal pausa para pago es el cto de factorial una persona clave para el bueno esos cuatro años de factorial para el crecimiento y para la construcción del producto que es la parte con fundamental de factores y pagos del cto con lo cual cto es uno de los problemas principales que tiene todos los emprendedores que nos escuchan encontrarlo sobre todo encontrarlo desde étnico la petición que más recibimos es conocéis a un cto sí han escuchado esto cien veces o más mil veces creo no escuchará nunca no entonces es muy intenso muy interesante para todo el mundo entender que es un ct o no cómo se hace ese en acs se hace donde están los centros y hoy me gustaría hablar un poco de eso de tu experiencia no sólo tú has crecido en varias compañías como 78 desde de lopera cto sino también has conocido muy bien el entorno tecnológico tanto de españa como internacional con lo cual creo que tu experiencia para ver es muy importante pero vamos al origen tú estudiaste multimedia trabajas en varias agencias en qué momento empieza a trabajar una compañía haciendo de belo porque luego sería el sitio donde pasaría de ser cto bueno yo creo el trato de tivo son todos bastante accidental tengo muchos temer pero se encuentran en ese rol sin pedirlo vamos en cierto modo hay un momento donde en general el primer ingeniero de una empresa de repente dice nada pues hay que contratar más gente pues venga lo haces tú así y un poco de repente esa persona se encarga de empezar a formar esa organización en mi caso en particular fue un poco distinto porque yo estuviera basando una empresa donde había un equipo muy senior de desarrollo que les vendió un proyecto muy grande al ceo que harían un proyecto en seis meses que no se quemaron hay una historia muy muy en rocambolesca y al cabo de tres meses en el equipo se se deshacía y me quedo solo al mando del timón entonces ahí no hubo otra opción que entonces el proyecto tiene que avanzar así que monta que un equipo y tira p'alante con el proyecto elsa y fue un poco un reloj accidental pero que luego ha ido bastante bien te quedaste sólo en una compañía donde tuviese entrado como de bellver y entre otras dos porque bien es bien visto un equipo senior que te había gustado no correcta y si fuera el dormund oportuno porque no red bueno primero de todo porque es un proyecto interesante y también por la oportunidad que se me daba de liderar un equipo que en aquel entonces tampoco era cto pero yo tampoco lo conocía muy bien los términos era era un chavalín pero a mí me gusta bride en empezar a contratar gente para formarlos pensar en arquitecturas a todo hay una un rango de cosas que no había hecho hasta entonces que el presidente de santé entonces cosa que no es habitual muchos developers no les interesa esta parte a muchos más interesa correcto de hecho a la gran mayoría de devolver y entrevistó les interesa más el camino técnico al de él de ser excelentes en tecnología que no el de manejar organizaciones personas procesos etcétera pero no siempre hay gente gente que sí que lo encuentra como otro problema de ingeniería donde en visualizan equipos y personas como si fueran engranajes de un un problema de ingeniería ya que integran bien va por esa vertiente cómo fue esta experiencia a ver fue difícil al principio porque no tenían idea entonces metiendo muchos palos pero está bastante bien porque desde ese trabajo he ido encadenando varios trabajos pues con la misma posición en cada uno de ellos he aprendido cosas distintas en cada uno de ellos he probado cosas radicalmente diferentes entonces pues al final creo que tengo más bastante completo díaz de las posibilidades que ofrece este rol para repasar un poco la historia es que siempre es bastante interesante cristal ya aceptó en un momento dado conoces a pablo villalba que ha estado en el podcast con de su proyecto teambox me comentó que luego se llamó red bus como conocéis a pablo villalba bueno conocieron mitad de tecnológico y en barcelona pablo siempre va muy muy a tope ha acelerado entonces nada yo no sólo estoy buscando gente que se apoye pero al cabo de tres meses me llamaron igualmente tiene un proyecto a pesar de no haberte declarado como bueno la policía no encontraron a nadie es segura apoyo supongo entonces fueron a buscar la gente queda pues un poco menos que eso pero me contactaron para para un proyecto que tenían y entonces pues accedía a colaborar con ellos a pesar de eso bueno luego me fui a estados unidos a buscar suerte volví sin suerte y fina dax y dispuesta a trabajar con ellos en aquel entonces estaba jordi es ahora el ceo de factor y estaba jordi como cto entonces él también se marchó del proyecto y otra vez pues accidentalmente fui fuiste y creó a xbox m3 es curioso porque pablo villalba una de las cosas que yo creo que hizo muy bien y que sigue haciendo muy bien es atraer talento técnico o sea algo tendrá aparte de ir por ahí diciendo la gente es la apoyan o sea realmente el equipo que ha montado pablo en general ha sido un equipo técnicamente bastante competente en valonia una técnica de convencer a gente muy potente que cuando va hablando te va haciendo así con la cabeza entonces estuve involuntariamente dices que es un secreto pero yo lo cuento a todo el mundo por si se encuentra pablo vigila cuando hace va haciendo así con la cabeza entonces siento para los secretos entonces entras en redwood bueno era tim boca en aquella época jordi era el cto y como cómo evoluciona porque cambia en aquel momento donde ya había un equipo más grande y un reto bastante bastante importante y obviamente dentro capital había necesidad de velocidad como como cambia tu rol cuando cuando pasa a ser el cto a cambiar también mucho y por varias razones y ahí hay un proyecto que se había hecho de forma muy orgánica sabía había un era open source había en toda mucha gente colaborando no pensó luego nos contrataban pero un código que era bastante la gente lega sino que había evolucionado muy orgánicamente y también un equipo que tampoco no estaba muy no era muy profesional en cuanto a estructura procede social etcétera es un poco un reflejo de la forma de bajas de pablo que era muy oportunista buscando ideas ahora vamos a hacer esto tal que claro que tocaba en aquel momento haremos al final tú tienes que abrirte paso en el mercado y no se trata de tener un equipo personas en cesará de aprovechar las oportunidades al máximo posible ahora cuando entra capital de ventas cosas cambien porque tienes que hacer evolucionar equipo tienes que hacerlo crecer y eso tiene pues unos retos bastante grandes que ya no puedes hacerlo de la misma forma varios es una eso es un paso que pasan casi todas las empresas que son una empresa de diez ingenieros una de 50 ingenieros nada que ver y no puedes aplicar el mismo manual para una que la otra porque como he dicho una tiene que ser muy ágil a la hora de buscar oportunidades porque a principio no eres nadie nada que perder ya que llevas afianzando en el mercado tienes que obviamente hacer que el equipo sea más sólido y que puedas escalarlo efectivamente esto es una cosa que luego también pasaría factor ya no empezaremos con un equipo muy pequeño y muy oportunista y ccoo buscando el mercado probando cosas y luego acabaríamos enfocándonos a un problema no como cómo se enfoca desde un punto de vista también tecnológico cuando ha desarrollado cosas que luego al final no pasan no son con qué haces las tiras de la basura se quedan ahí como como me se hace esto sí a mí me gusta mucho ver un equipo de producto y desarrollo que yo siempre pongo en el mismo saco pero yo creo que separarlos es un error y eso es otro tema que siempre lo veo como un organismo o una máquina que genera ideas genera hipótesis las intenta validar o refutar y luego depende del resultado pues o se quedan en el producto o se van del producto si tú lo visualizas de esta forma iu a organizar los procesos la tecnología y todo de una forma que esas hipótesis sean fáciles de borrar de hecho es una máxima cremosa factoriales que el código es un precio que tenemos que pagar no es algo que nos guste hacer entonces siempre que generamos un nuevo componente una nueva funcionalidad lo que sea ya lo pensamos de cara qué pasa si el día de mañana lo tenemos que borrar y lo más fácil que es devorar lo más desacoplado el resto vemos que es de hecho factorial lo hemos hecho varias veces algunas más frustrantes que otras pero muchas veces hemos tenido que [ __ ] partes muy grandes del producto directamente tierra sal basura e intentar que el equipo lo celebre en lugar de decir [ __ ] con las horas que he dedicado a esto qué lástima relación a si tú piensas que el código es un precio a pagar y es un lastre que tienes no es algo que tienes que estar orgulloso de ello entonces yo creo que al final resultados más positivos es curioso porque antiguamente se había medido la productividad del desarrollador con líneas de código imagen o publicidades alrededores hay infinidad de temas a hablar ahí pero la conclusión final o actual es que no se no se puede medir así que nosotros emitimos en cantidad de información que recopilamos durante un corte hemos conseguido validar y por eso carlos nos habíamos conseguido ganar más información sobre mercado y si el mercado ha respondido positivamente lo hemos podido aprovechar hemos podido profundizar en ese aprendizaje en una de las conclusiones de la mayoría de gente que se ve la aplicación de factorial es que está la tecnología como está hecha es brutal y también el nivel de talento que hay en factorial a nivel técnico es brutal yo creo que hay consenso todo el mundo que se ha acercado a factorial dice esto no que tiene una aplicación robusta bien hecha que la gente diga es que qué bien hecho está esto por qué por qué dicen esto en donde difícil el yo voy a dirigir un poco de igualdad a las cosas que esperas pero una cosa que aprendí muy bien en el antiguo empresa en teambox barra debut es la combinación de producto tecnología para que lo he mencionado antes normalmente son organizaciones que trabajan de forma opuesta o separada o en tensión y en factorial desde primer día intentamos que tanto césar como yo que césar lidera productor yo yo tecnología trabajemos como colaboradores y trabajemos de forma integrada sin tener un pensamiento de cadena montaje donde tienes a pensar producto que piensa y luego tiene un artefacto que es un diseño lo que se aisló pasa el velo pero de vuelo pero ejecuta sino que en factorial pensamos más conjuntamente como tenemos un problema de mercado trabajan los ingenieros de producto en forma conjunta y piensan de forma conjunta y ejecutan de forma conjunta y luego entregamos esto al cliente final y perdonan teoría pero los los productos que salen de una organización de producto y tecnología están separados lo puedes ver y notar que no sólo tiene el mismo nivel de robustez y de detalles entonces ya no es tanto una milla no es un tema tan técnico de qué tipo de tecnología o está co o de bellver sino organizativamente yo creo que juntar y tenerlo al equipo de producto y tecnología trabajando de forma colaborativa tiene impacto mayor en la calidad del software que no cualquier otra tecnología o cosa que puedas aplicar eso que es muy evidente en las compañías cuando empiezan porque caben en la misma mesa y todo el mundo trabaja juntos de hecho en factorial pues todos tenemos el mismo perfil así que por lo cual todo el mundo era producto y todo el mundo de tecnología de tal eso a medida que va creciendo en la compañía se va complicando entonces qué esperas tú de la relación de producto o sea que como se tranquiliza esto trabajar conjuntamente qué significa esto en el día a día una cosa que sí que trabajamos muchísima isla para continuar no es algo que haces y queda hecho y ya está es sobre todo en esos mecanismos que te he dicho de de la generación de una idea hasta la ejecución y la entrega al cliente final entonces nosotros lo que hacemos es separar en distintos equipos y le damos al equipo toda la autonomía para solucionar una categoría de problemas así tenemos un equipo que está trabajando me lo encuentra en la parte de reportes pues es ese equipo todo conjuntamente va a estar pensando en problemas de rebordelo estar pensando en cosa sin soluciones entonces constantemente estamos trabajando cómo se generan esas ideas cómo se ordenan cómo se hacen las reuniones para que todo el mundo tenga voz cómo evitamos que se creen jerarquías porque igual hay perfiles que son más introvertidos y más extrovertidos es una bate de continuo que tenés que hacer porque también hay muchos vicios del pasado y de otras empresas etcétera donde sí que existe esa jerarquía y la gente tiende a ir hacia ahí pero nosotros luchamos constantemente para que para que esto no sea no sea así siempre haya este espíritu de colaboración y de un éxito contable que son el valor principal de equipo tecnología todo el mundo tiene idea no todo mundo lides no y es algo que también hay que trabajar conscientemente he hecho los bueno wang xin pero siempre mencionamos es que como como es colaborado como has propuesto cosas o te has limitado ejecutar yo quiero que la gente colabore y colabore yo creo que yo quiero de gente sin está el problema y como profesional si tú llegas a la conclusión de una solución seguramente la va a ejecutar mucho mejor que si no alguien te dice ah por ciento esta es la solución del problema me la puedes ejecutar pero es difícil y sobre todo la gente que venía de otras empresas igual en las otras empresas no ha tenido que ponerse el sombrero de pensar y aquí de repente le estamos pidiendo no no te toca pensar no sólo ejecutar es complicado yo creo que entre el producto y desarrollo hay muchas veces se reparten en el qué y el cómo no el que muchas veces lo piensa producto el como desarrollo desafortunadamente por igual el desarrollo podría pensar el que también si ya tenemos esta división también porque somos incapaces de encontrar gente que haga todo el stack manera idealmente teníamos gente que te hace desde los píxeles hasta el deploy afronten macintosh obviamente esto no es común los hay derecho en el equipo tenemos varias gente que sí que es capaz de desarrollar soluciones totalmente era gente que puede ellos solos pues desarrollaron una startup o cualquier cosa no pero pero no es tan fácil entonces no es la visión que hemos hecho es pues bueno habrá una gente que tiene un skillset que es más orientado producto más de diseño a la gente producto en factoría él también diseña y otra gente que es más de tecnología hemos hecho esta esta división pero idealmente en el en el mundo utópico tendríamos sólo una función de generalistas que pudieran solventar problemas de principio a fin ahora tenemos esa separación aún así les pedimos a todos que piensen pero como tú dices casi siempre recae el que en producto y el como en producto de desarrollo es doblemente que del porque que ya que muy muy poca gente se hace la razón por la que me gustó césar el primer día que lo conocí es porque es una persona que pregunta bastante a menudo el por qué y eso ya es el pensamiento estratégico es la visión de la compañía y la estrategia alonso es más más trabajo de management es el final es nosotros dando la chapa cada semana sobre la visión sobre donde estábamos sobre dónde queremos estar que también es parte del rol de cto hablando de especialización se estructura es de que en un factor es que hay una posición muy generalista en general la posición típica en factorial en producto y en en venta hay en producto y en tecnología es básicamente generalista incluso los diseñadores son también gente productos que diseñan qué pasa con la especialización en cuanto a las partes del stack el front en el backend como está estructurado el equipo en ese sentido al final está factorial a pesar de que ya lleva cuatro años yo creo que sigue estando en una etapa bastante cercana a la experimentación no sabemos nada no somos una empresa que ya sabemos exactamente el camino de lo único que hace falta es ejecutar hacia ese camino sino que seguimos explorando bastante nuevo territorio eso significa que yo lo que necesito es mucha agilidad entonces el especialista no tiene esta agilidad porque al final el periodista puede hacer una sola cosa y la hace muy bien el erizo de las dos metáforas y el zorro entonces yo que tiene mucha ventaja de tener especialistas cuando la empresa tiene muy claro el camino que tiene que seguir y tienes que ejecutar de forma muy agresiva y muy muy directa en nuestro caso yo creo que es seguimos estando en un sitio donde aún seguimos navegando bastantes incógnitas aún tenemos muchas hipótesis que no tenemos respuesta de ellas por tanto prefiero tener un equipo que sea lo más flexible posible nosotros cada acuerdo que contamos los equipos nos formamos de nuevo no tenemos ningún tipo de delimitación porque las piezas son intercambiables obviamente cada uno hay gente que sabe más en las cosas que next además de otra pero cualquier persona factorial puede encargarse de cualquier de solucionar cualquier problema entonces ahora mismo y yo no soy casado con decidí grabar solo fusta y ya está pero creo que el estadio que estamos ahora hay que utilizar por eso y también por otra cosa que creo que es importante ya lo mencionado antes que es por el accountability que para mí es muy importante si tú quieres que alguien se siente ha empoderado de tomar decisiones y ejecutarlas a tener esa persona no puedes no puede formar parte de una cadena de montaje porque al final si tú tienes una persona producto un diseñador un back from the box cada uno siente solo universit de su parte y aunque cada una de las partes haya hecho el mejor trabajo que podría hacer puede ser el resultado final no sea el correcto entonces intentando limitar el número de steps intentando paralizar al máximo este montaje es un producto final luego lo más emotivo también entonces tú busques perfiles forestales principalmente y luego los equipos van cambiando por todos los lados de la aplicación con lo cual no hay ningún experto de ninguna parte de la aplicación con el poco que también es otros heridos que tomamos de al final insisto que no son no es un manual que yo tenga que aplique rigurosamente como he dicho en otra empresa de hecho otras cosas ahora contacto lo estamos implementando con esta idea y un poco hay varios motivos por ello una de ellas es no me gusta tener especialistas sobre partes del producto por cuando esa gente no está de repente ya no puedes trabajar en esa parte del producto aparte hace que se cree mucha tradición oral o sea cuando hay un equipo muy fijo que está trabajando una parte muy específica todo el mundo en ese equipo sabe cómo funciona y se lo comunican de forma oralmente pero ese conocimiento no se persiste ninguna forma cosa que con el cambio trabajo remoto pues no es beneficioso y aparte también bueno hay temas que creo que son interesantes como evitar políticas que cuando las aguas se mueven o se pudre entonces también cuando tienes equipos que van cambiando la gente no tienes 20 mente tiempo como para como para generar esa política de mi equipo mis objetivos e intentar luchar contra contra los otros hay bastantes ventajas hay desventajas obviamente que es que cada corte era un cambio contexto mal entonces la gente tiene un rampa durante el cuarto es donde tiene que entender es un nuevo problema tiene que conocer a esos nuevos compañeros de equipo desde tiene un cierto coste también a nivel de management nos ayuda a poder cambiar de dirección de forma más ágil las de forma similar como hablado antes del generalista seguramente a medida que factorial vaya vaya madurando y tengamos más claro el camino seguramente esta rotación va a ir disminuyendo porque tenemos más claridad entonces podemos ya hacer con el mes más largos es decir quiero dedicar este grueso del equipo a ir a esta dirección porque tengo muy claro ahora mismo a verdad es que cada corte vamos ajustando bastante el negocio no nos hace lentos el hecho de que todo el mundo tiene que aprender constantemente cosas él entiende un poco pero yo creo que en el en el long term la organización es más efectiva es como documenta documentales es un coste que tú tienes no era del final regional es muy rápida y escribir es más lento pero cuando te documentas de repente cuando haces un bording de nuevos empleados ese un bording ya que tarda mucho menos la gente es propia llama mucho más rápido que hay ciertos costes que tienes que pasar dirías que estar bastante obviamente bastante encima de que esos costes no sean demasiado altos pero yo creo que hay ciertas ciertos procesos que ayudan a que lo tengas una planeación tres al cable que sea y que sea eficiente y esto es perfiles full stack que saben hacer de todo son fáciles de encontrar como los encuentras ya no son no son fáciles de encontrar al final en general como ya sabes es uno de los mercados donde hay mucha mucha menos oferta que demanda hay muchos developers que casi todos tienen trabajo y muy pocos que buscan trabajo entonces es difícil era buscar developers ahora yo creo que con [Música] con lo que nos ofrecemos de tener un éxito de problemas y poder conseguir dentro de una empresa a tener un impacto que no solo es ser un engranaje de entrada de montaje a la gente le gusta bastante entonces están dispuestos a a renunciar a esa experiencia especificación para poder tener ese pacto y la gente lo ve y lo entiende ahora si siempre te encuentras de bellver diciendo yo quiero ser el mejor de lo perdido escrito yo quiero ser el mejor de tal entonces pues con ese no no hay nadie y lo dejamos muy claro nos entrevista se pone un poco no queremos que la gente venga y luego se dé soluciones proyecto en el mercado te encuentras back anderson from tender son sí pero les convences de que de que esto les va a interesar les va a gustar si si van a ser mejores profesionales tienen siendo más generalistas que es mejor es que tengo que al menos a mí me ha ayudado que yo yo soy yo conozco un poco de todo no soy especialista en nada y a mí me gusta porque puede tener una visión más global y yo que la gente también lo valora porque son todos y así es y deseando que lo ves querían un poco de espíritu emprendedor que también me gusta más algo que bastante gente que tenga inquietudes que tenga ideas que esté torrat o consumiendo los productos y tal cc entonces yo creo que a ellos también les interesa porque se ven que igual en un futuro que ellos mismos pueden ser cto se pueden montar su propia empresa porque es una visión más holística también traído que al final si es un especialista pues puedes conseguir igual un trabajo muy bien pagado en algún sitio buscan el mejor de tardà tal pero yo que es el generalista se abre otro tipo de puertas que también también son buenas sé cuál es el perfil que busca factoría para la gente que no se escuche la parte de un perfil generalista entiendo que genera lista también incluye de bots aunque se encuentra menos hay mucha menos gente que tenga desde el fondo hasta hasta sistemas así que eso ya son un poco más en factores tenemos sistema si ya hay varias gente que sí que tienen esas 15 pero no todos pero aparte de alguien que se encarga de sólo el sistema que da soporte también en ese entonces coco que tiene esta persona que busca factoría al final para mí un tema muy importante y es es el algo ya no tan técnico es esa actitud también gusta gente que sea que se inquieta y que sea que tenga una actitud positiva de ante las cosas no que vea problemas y no sólo los los mira la cara sino que digamos este problema me motiva y voy a poner todo lo que tengo encima pues para resolver ese problema esa gente que tenga este espíritu de querer solucionar problemas al final que entiendan que tecnología es un vehículo no es no es la razón de ser entonces para mí es súper importante porque al final yo lo que no quiero hacer es dar trabajo a la gente yo lo que quiero es que la gente se encuentre el trabajo no sea que la gente que está en todo un equipo con el equipo descubran qué problemas hay cómo solucionarlos y entonces ejecutar la solución final que hay que hacerlo obviamente a nivel técnico con tratamos de todos de juniors principal y que empezamos es todo igual 20 cada uno de los steps busco cosas distintas juniors ahora encontramos por potencial la gente que queremos que guste a mucho potencial que sabe suficiente de tecnología como para que no tenga una dependencia infinita con el resto del equipo pero tenga mucho potencial y a partir de ahí a medida que van evolucionando ya miramos gente que pueda pensar más en abstracciones porque al final un factor de un problema grande que tenemos es que hay que abstraer muchas cosas porque un producto multi país un producto que hará que a diferentes segmentos de empresas no es gente que tiene que poder pues cogiendo varios inputs individuales visualizar una abstracción en niveles más avanzados el nivel de tecnología de que tiene que saber que ésta tiene que dominar normalmente contratamos que tengan la mitad del stack como mínimo hay gente que sí que nos viene con todo el stack de que cualidades hasta que el rey le salva que ni es sin chance que tener fontaine con react finalmente la gente viene con todo esto entonces es perfecto porque el rap es muy muy rápido pero en general normalmente vienen con una parte o con otro amigo con reid lo vienen o'connor con rial y ahora la aprende en el trabajo más o menos de un mes ya están ya están más o menos productivos de vender ya persona obviamente hay gente más más ágil aprendiendo hay gente menos años aplica gente a factoría mucha es mucha que ratio de aceptación tiene que rato aceptación haber conversión entre personas que aplica persona que entra a viajar pregunta de preguntas de personas es difícil de decir porque también hacemos bastante screening en el panel muchas de la gente que aplica no vamos ni directamente a la entrevista teléfonica depende mucho de cómo vemos el currículum etcétera pero currículum o las experiencias previas que he tenido código bueno el proceso es muy exacto es muy fácil es primero recibimos o decimos [Música] con la candidatura y luego hacemos la reunión si nos gusta la reunión donde ponemos encima de mesa lo que nos los estamos buscando y lo que ellos están buscando y miramos si además ahí lo ponemos todo con los de sueldo ponemos las condiciones como trabajaremos todo vale para intentar decir si quieres ya la siguiente step es que los dos estamos seguro que que nos cuadran pues nos cuadran los dos y luego después de esto hacemos una prueba técnica que es que es bastante bastante rápida a diferencia de otras empresas donde la persona trae código que tenga en casa cualquier código que tenga una técnica con el equipo de factoría entonces pues hacemos varias preguntas un poco vamos vamos rascando un poco ahí para ver pues a nivel técnico que pues cuánto cuánto sabes de personas que no tienen que hacer un ejercicio pues tu cuenta intentamos que no hay gente que te dice que no tiene código entonces si queremos unos enunciados hay gente que trabaja que trabaja muchos años en empresas donde nos hace pensar más bien en proyectos o lo que sea eso es bastante más común de lo que parece sí sí sí es incluso incluso gente muy señor mucha intuición no pues voy a hacer el enunciado porque no tengo ningún código compartido pero la gente está guay porque cortamos el proceso y la gente está buscando trabajo o está buscando un cambio lo que no quiere hacer es ocho ejercicios para ocho procesos distintos que luego no servían de nada intentamos ir rápido y cuál es el plan de carrera una persona que entra en factor ya digamos de una posición juniors hasta donde crece que posicionada y cuánto se paga nos dice esto se puede contar si he dicho lo mismo siempre la primera televisa para dejarlo claro yo pregunta es que evidentemente si todas las respuestas de vitales para hacerlo como siempre como cualquier otra entrevista bueno eso es una iniciativa que empezamos año pasado que es intentar hacer un plan de carrera que estuviera público no de alguna forma y eso es una práctica bastante común que se hace bastante en equipos de tecnología son todo para temas de objetividad no sé tú no quieres compensar a la gente dependiendo de sus habilidades de negociación sino que quieres de alguna forma estandarizar cómo se paga en la empresa y que todo el mundo lo sepa y así todo el mundo sabe exactamente qué es lo que se espera de cada una posición y cuál es el suelo en cada una posición obviamente eso intenta que sea el máximo objetivo posible pero nunca es 100% objetivo ordenar a alguien decide en que este que estás de de la quería paz en nuestro caso tenemos juniors que están a 35.000 y esa posición pues como he dicho se contrata por potencial es gente que sí que sepamos ser gente que tiene tiene ya habilidades para más gente que en realidad es lo que tienen que ser capaces de añadir valor a factorial pero sí que simplemente requiere mucha mucha ayuda de los compañeros preguntan muchos de nosotros los queremos cuando crecen porque tentó a la empresa etc los tenemos los mit que son sala 40.000 que los mit ya es el siguiente este después del junior y es gente que ya es un poco más autónoma ya no pregunta tanto puede suceder problemas totalmente solos o solas sin ayuda pero hay gente que aún no abstrae mucha gente que no tiene capacidad de construir soluciones globales sino que cuando soluciona algo soluciona desea algo y no se pregunta el lo puedo evitar que eso pase en el futuro cosas así no sabemos los seniors que están a 50 mil pesos y que es el presupuesto de la plantilla de hecho casi casi todo el equipo de factorial está en esta categoría que es de verbos que tiene mucha experiencia que si querían capacidad tecnológica muy alta son capaces de abstracciones gente muy muy potente y por último tenemos principales que están a 65.000 que es gente que ya no solo ayuda a nivel de tributos sino que también ofrecen al resto del equipo una ayuda mucho más mucho más allá de lo que ya sino que mentalizar a la gente que es que es un referente entonces la gente dentro del equipo de factorial no mente me hagan los principales como como un faro como se cambia de una posición a otra pasa si bueno en el en el que tenemos establecido lo que lo que esperamos de cada unas posiciones y durante los ones lo evaluamos conjuntamente o sea vamos viendo paso a paso y tenemos la discusión sobre esto creo que si esta noche etcétera y cuando vemos más o menos que todo bien entonces ya planteamos la siguiente posición cuando no funciona aún debe lópez frecuente decide soy excepción no está punto esta tía no está funcionando hay muchas razones de verlo pero puede no funcionar pero para mí la bandera más más alarmante es cuando cuando alguien no añade valor sino que quita valor al aire de los que tienen actitudes más negativas y no saben convertidas en una directiva en propuestas entonces para mí eso es una manzana pero disponibilidad que pueda afectar al resto y eso es un arma bastante agente roja a mí me encanta la gente que es vocal también me gusta cuando la gente expresa sus opiniones y cree que hay cosas que pueden mejorar porque es gente que me hace challenges gente que me ayuda a mejorar la organización ahora eso tiene que venir acompañado siempre de propuestas o de algún tipo de alternativas si algo no está bien vamos a pensar conjuntamente qué forma está está se puede mejorar pues para mí cuando solo en la parte negativa para mí es una bandera roja y hablas de actitud pero no hablas de componente técnica si volverán al final mucha gente valora mucho el conocimiento en general los procesos muchos basados en algoritmos en tecnología al final el conocimiento bastante barato hoy en día se puede formar de forma muy muy fácil según otros al más fácil de rectificar si alguien no es bueno tecnológicamente se puede rectificar de forma un poco más fácil pero si alguien de una actitud humana es mucho más difícil inducir a ese cambio bueno pero luego está la competencia técnica o sea parte del conocimiento la inteligencia no sé cómo se puede expresar para para desarrollar mente si alguien sigue nada pues tampoco tampoco la pasa es que como te he dicho un deber que puede fallar por muchas razones distintas pero para mí la la peor la de ahora es esa actitud porque es mucho más difícil de cambiar a mí me gustan muchas muchas oportunidades y arriba durante los los ones siempre trabajamos muchas cosas que están flojas las cosas que no salen bien lo intentamos trabajar en la mayor parte de casos hay gente que igual está en el filo y se puede se puede rectificar eso puede se puede salvar pero cuando es un tema de actitud es mucho más difícil mucho más interesante y siendo hablando de la organización cómo ha evolucionado la organización en cuanto a en cuanto a management middle management en cuanto a equipos desde el inicio que éramos pues poca gente hasta ahora que igual hay unos 30 personas bueno llega un punto crítico que son los son los diez ingenieros donde hay que partir nos llega un momento donde ya no puedes llegar a conclusiones con toda la misma gente en la misma sala es mucho más difícil y también cuanto más gente tienes más siglo iv en la universidad si tú tierna una pelota y cae entre medio de dos personas nadie va no entonces al final tú lo que intentas hacer es conseguir núcleos de gente no equipos en este caso donde sean suficientes como para que puedan tener un impacto pues bien de mente pocos para que el universo lo puedan sentir todavía no que no se sienten como buenos y no hago nada no pasa nada al final si es un equipo 4 por ahí pues sientes un cuarto de responsabilidad de ese equipo y también donde la toma de decisiones sea un poco más efectiva que eso pasa mucho al final hay ciertos debates que cuando se plantean con todo el equipo de tecnología no hay forma de solucionarlos entonces muchas veces escoger ese de matriz y pues sólo diría un equipo y ese equipo sí que va a tener menos gente por tanto va a poder ejecutarse el problema no hay un líder por equipo ahora si este acuerdo hemos añadido esta función y si es una función dentro de cada equipo y tú tienes algún tipo de examen entre los equipos y tú si está mi mano derecha con toda la casa pasa por aquí pues sí está un lo que me ayuda con todo el tema de organizativo de hechos es solo somos y lo que hacemos un cine se manager es una cosa hemos voy a decir en casi todos queridos padres que encuentras en empresas tecnologías y es el camino del ingeniero y el que mina el manager en nuestro caso en el camino normal es eso que estamos yo voy yo nos encargamos de estar en todas las reuniones ver un poco como que demencia se quedan entre los equipos contratar echar si hay que echar a alguien formar a la gente todo todo lo que es mantener la organización funcionando lo veremos el espacio negativo que es en estos dos equipos pues todo lo que hay entre medio de eso nos encargamos yo le olvido pero no es no es un mid el management como tal sino que los dos que hacemos la misma función pero con diferentes equipos y diferentes personas duplica este código si cada día si si se tiene tiempo a veces sí ya veces no de hecho me sirve sirve para ver cuando me falta tiempo o sea es un es como para hacer al final yo por defecto todo el mundo me pide cosas y ahora mi calendario es el canal de todo el mundo entonces siempre se llena cuando yo veo que en una semana no puedo picar su mente mente código ahí ya veo que haya un proceso que es ineficiente y pasan demasiadas cosas por mí o iguales para delegar cosas pues con uriol o igual es hora de contratar a otra persona también para tener apoyo pero me sirve de base también para medir qué capacidad tengo de tiempo y cómo eliges las iniciativas donde donde te metes en nivel de contribuidor individual ya tengo dos tipos no hay hay una que hago muy poco a menudo que son iniciativas muy estratégicas como por ejemplo año pasado sacamos la aplicación de móvil y ahí me involucré porque creía necesario que yo tuviera conocimiento de cómo se hacía de cómo de cómo estaba entonces para mí era algo estratégico y quería estar involucrado quería estar en la trinchera para después tener una visión un poco más más profunda de esa parte tecnología que aún no habíamos explorado pero en general intentó [ __ ] iniciativas que sean que no sean críticas pero salió las tareas que hago si no las hago no tendría que pasar nada porque lo que no puede hacer es enfocarme solo en programar y luego descuidar el resto entonces yo hago tareas que sean pequeñas tareas nuevamente que son de abstracciones de cosas que toman porque todo intento otorgar partes diferentes del código para ir viendo pues como cómo está el código en que cree que salud tiene así que intento explorar comunes entender ver diferentes cosas y si también voy aprendiendo voy viendo como jamás los luce velo pérez que hacen que no hacen intentó exponer un poco estar un poco expuesto y también creo que es un poco para el ejemplo pues al final la gente no quiere un sobre los desarrolladores no tiene un manager puro quieren recortar a alguien gremios de valor tú y yo nos conocimos el año 2010-2011 en aquel momento nick estamos oyendo hablar de front en un momento muy muy temprano y había un grupo de the framework del frontera para que nos ministro dar una charla en el momento de la pac bond que era lo que se llevaba exacto pero tuviéramos muy avanzado en el tiempo no con lo cual ya de por sí tienen un perfil innovador no de estar buscando la siguiente gran cosa esto sigue siendo así tú estás buscando la siguiente gran cosa a día de hoy en sí no al final en factorial por ejemplo hemos sido conservadores o sea yo intenté al principio de factorial hacer un cambio de stack comparado con el que había hecho en team box como lo empezamos programando con jordi el ceo y yo vamos a hacer con rails que es lo que conozco entonces fuimos con la imposición de jordi estuvimos de acuerdo pero pero si ellos todo el rato constantemente informando de lo que pasa en el mundo de tecnología aunque sí que es cierto que a medida que pasando el tiempo también tengo una tendencia a explorar más temas de organización no tanto tecnológicos que me interesan mucho ver como las diferentes empresas en diseñar organizaciones que también salgo millas de donde vienen las ideas tecnológicas donde en la innovación a factoría una pregunta puede venir de cualquier lado no sea el final todos una gran parte del equipo está constantemente forma parte del trabajo del desarrollador que es mantener el día porque la tecnología avanzada rapidísimo que todos consumimos todo tipo de publicaciones de podcast de conferencias lo que sea entonces empezamos mirando afuera cosas que hay pero muchas cosas también vienen de dentro y al final descubrimos que hemos llegado a conclusiones que otras empresas también han llegado tenemos pues rom patrones por ejemplo en factorial que luego hace un par de semanas publicó algunos artículos y nos dimos cuenta que han llegado la misma conclusión que nosotros si tú me das los problemas y vas tirando hacia atrás hacia hacia la raíz de los problemas intentas innovar desde la raíz eso es mix a veces mirando afuera y a veces desde dentro pensando muy fuertemente pues si no vamos se prueban cosas nuevas hay espacio para experimentar con nuevas tecnologías sí pero menos de lo que me gustaría y es algo que estoy intentando al equipo le cuesta a veces dar el paso a veces tengo que empujar un poco a pesar que no me gusta prefiero cuando pasa orgánicamente desde abajo no me gusta poner tecnología pero sí que a veces veo que el equipo tiene un malestar o una inquietud o igual hay algo que les excita mucho y tal igual no se atreven y a veces tengo que dar un poco el empujón para decir escucha pues porque no aprovechamos esta iniciativa y vamos a probar esta cosa nueva y por qué no aprovechamos esta oportunidad y cuál pues le damos un par de semanas más exploramos está esta otra esta otra tecnología una de las cosas que también me ha sorprendido siempre decir es que tú te has movido mucho viendo otras empresas viendo lo que están haciendo otra gente tienes un por ejemplo un grupo empezaste un grupo de whatsapp o de telegrama de nosis de programadores de barcelona en general no esto sigue funcionando sí sí sí de hecho estoy súper contento es toda la gente con los que con la que me he cruzado que tienen esa inquietud es un grupo que se llama artesanos porque nos conservamos que no somos eximente de belo per sino que nos gusta la artesanía que lo hacemos con amor y es gente que tiene este interés extra profesionalmente lo programan por amor al arte no creo que se dice y entonces el grupo que observa va creciendo y también me hablabas de dónde sale la innovación pues en este grupo consentimiento estamos hablando y pensando en el futuro de tecnología es curioso porque si es que no se puede medir la productividad yo no estoy de acuerdo con eso o sea sobre todo a toro pasado es muy fácil de medir por esto produce es una serie de proyectos que han producido x output y te han costado x dinero y eso es la medida de productividad si pudiera estar en varios universos comparando exactamente el mismo equipo en el proyecto con distintos equipos podría compararlo el problema es comparar el coste oportunidad de hacer otras cosas con otros equipos como harías lo mismo con otros equipos pero sí que hay una cosa que es tu intuición y tu intuición es bastante fuerte o sea yo web cuando muchas veces te pregunto y hemos de todos los rápidos que podríamos decir tú tienes bastante claro que si no que estamos viendo todo lo rápido que podemos hacer tienes bastante noción no dudo que diga que estamos viendo todos los rápidos vamos a cero porque eso significaría que no hay margen reacciones y hay mucho margen de mejora siempre y constantemente yo siempre estoy preguntando el equipo de hecho siempre hacemos de los pectorales m digamos siempre me estoy preguntando que podía haber ido mejor y siempre salen cosas siempre si empezamos así que para qué si creo que vamos a una buena velocidad eso sí pero podríamos ir mejor seguro siempre si alguna vez has pensado oye un factor en proyectos anteriores no estamos evolucionando bien y si es anterior porque producto y tecnología o sea no pagan porque el gran equipo de producto en san francisco horas de diferencia abismales equipo tecnología en españa comunicación no sólo asíncrona sino de que se levanta la persona de producto y de repente se da cuenta que el desarrollador no ha empezado porque la explicación no estaba bien cadena de montaje o sea muy demasiado burocrático también bueno en el equipo anterior teníamos cual yo en este en este factorial he explorado la idea de no tener cual yo creo que hemos podido ir más rápido yo creo que en otras empresas no ejecutamos tan rápido y aquí un factor y yo estoy a un nivel que es el agente contento hablando de cuan hay otro otro fenómeno que también le preocupa a la gente de negocio que es la calidad la calidad del código el ratio de packs de problemas de performance como cómo se ataca ese problema como se mide esto porque no hay cuan factorial bueno son cosas separadas al final a nivel de calidad y ahí hay dos dos filosofías no hay ambas tienen tienen sitio en diferentes empresas hay gente que prefiere prevenir y hay gente que puede reaccionar a esa gente que prevenir pues instituto eres nada fintech y estás moviendo pastel o que seamos obviamente no quieres ni un back que vaya producción más que prevenir es muy caro extremadamente caro porque significa que tienes que entender todas las complejidades de de tu producto y testear exactamente cada una de ellas porque cualquier cambio en cualquier parte de tu aplicación puede ser que afecte algo de la parte de prevención súper caro normalmente lo que hace es que salgan menos del issys que haya un equipo de cuba que también son muy caros a pesar de lo que parece muy caros entonces es un coste muy alto y hace que ejecuten de forma más lenta o viendo algunas industrias no pueden evitarlo si tú vas a mandar un cohete a la luna oa conseguir obviamente no tienes opción porque no hay forma de reaccionar muchas empresas por eso hoy en día sí que optan por disminuir el tanto que se dice que es el cuánto tardas entre entre encontrar un problema y eso es la producción de si tú eres capaz de reaccionar de forma rápida a veces es más efectivo tener una tolerancia a los errores que sea un poco mayor pero ser capaz de reaccionar de forma rápida entonces un poco factor ya ha ido un poco más a esa dirección hacemos continuos el híbridos de cada día se hacen en 20 30 40 deploy sea no pierdo la cuenta estamos constantemente y tirando muchas cosas las hacemos inconscientes lo vean no lo podemos poner en producción con clientes beta etcétera tenemos mecanismos que no involucran tener un equipo de cuba que congele un release y que tengas ese ritmo más lento de ejecución la segunda pregunta cómo lo controlamos es muy difícil y todas empresas pero lo hacen de forma subóptima no sé si existe una solución correcta que al final siempre tienes más impulso de los clientes más mejores de etcétera de capacidad por hacerlos y tú tienes también que balancear cuan reactivo quiere ser y cuan proactivo qué hacer porque por un lado dices hay esta oportunidad del mercado que podemos hacer esa función de nueva o podemos explorar esta nueva mejora en el producto de que sea o tengo este cliente que se me está quejando de tal tienes que intentar compensar ambos en nuestro caso el mecanismo que tenemos es que a lo que vamos un grupo fijo de gente con el rotatorio pero cada semana la cantidad fija de gente que se encarga de filtrar problemas de clientes y el resto sí que trabaja más en iniciativas estratégicas y volviendo a la parte de más de management y de gestión claro tú cuando cuando pasaste de ser contribuidora individual a peso voy a llevar un equipo de golpe lo que para antes era más fácil porque dependía de ti entre comillas de lo que pasa a ser pasando a depender de ti no no tienes que conseguir objetivos igual que antes pero a través de otras manos de otras personas que como ha sido este proceso para ti o ser como como has conseguido asimilar eso el proceso difícil porque sí que cuando eres ingeniero yo creo que tenemos la tendencia a tener control que obviamente cuando es amanecer no tienes control tienes influencia o sea tú puedes apretar una palanca y esperar que eso pues genere el impacto que tuvo que tú creas ha habido mucha mucha experimentación en cuando tocar cosas y ver un poco qué pasa como como tener un organismo donde tú vas cambiando parámetros y tienes que observar y ver como qué es lo que pasa en la organización entonces al final no deje de ser ir probando y probando los probando hasta que ves que la organización hace lo que lo que crees que debería hacer y eso es constantemente enterando y pensando creo cada corte es lo pensamos este acuerdo pasado hicimos esta iniciativa para los bucks y al final nos salió peor que lo que teníamos ante esta trata pero también también lo pueden quedar como un proyecto con un proyecto de tecnología o sáfina también lo puedes encarar con un problema de ingeniería y yo creo que también es a mí me gustó este cambio en cuatro cosas que definir es como relevantes para motivar un debe lópez o para para motivar un equipo y conseguir resultados no sé es una pregunta un poco y no sé si 4 pero la más importante yo creo para un developer es que siempre estén aprendiendo a un número pero tiene no todos en general los que yo intento contratar es gente que se inquieta por tanto es gente que se ve aprendiendo se ve progresando o se aburre y un desvelo que cuando se aburre de repente pues abre linkedin y empieza a mirar pues las 20 ofertas que tiene de los retweets que están ahí esperando como buitres para para para ver cuántos euros debe ver entonces para mí el punto más en las principales claves tienes que tomar igual decisiones que no son óptimas pero tenés que hacerlo para que los obreros pues no se aburran y es un poco contra pues al final de que parece una contradicción pero lo tiene tiene que ser así tienes que mantener siempre al equipo aprendiendo siempre que se vean que están progresando si no se aburren y se van es así y la segunda para mí muy importante y de hecho cuando hablo con ingenieros casi todas las empresas yo creo que no lo hacen no lo hacen bien es el tema de economía todo se ve lópez es que con los que hablé me dicen que no tengo impacto es que me dicen lo que tengo que hacer yo tengo ideas y cosas pero desde belo pero debe mucha importancia a tener esa es autonomía a que alguien les diga confío en ti aquí tienes el problema o aquí tienes todavía más abstracto aquí tienes hacia dónde queremos ir qué hacemos si yo creo la gente eso le gusta mucho hay algún proceso de la compañía para garantizar la formación el training o pase de forma orgánica porque la gente tiene espacio para formarse eso estamos trabajando y de hecho me gustaría me gustaría saberlo más así que tenemos un programa de radio con los juniors que es que cuando entran les asignamos una persona que les guía durante los dos primeros meses pero lo que es formación más estricto aún no tenemos no tenemos place pero una cosa que sí que intentamos hacer es que el propio equipo se forma entre ellos organizamos unos de clases donde alguien del equipo presenta cosas que él está con cosas de fuera y hay gente que está dormida en el tiempo libre está investigando esto y me gustaría compartirlo con todos les pasa de forma más más orgánica pero sí que sí que me gustaría hacer un poco más oficial por último remote cómo ha cambiado el ritmo del cob y toda la historia a tu equipo joran ti antes de hace un año delante y poco a poco me fui convenciendo de que o cambiamos o me quedaba atrás al final yo con una expectativa que el ingeniero tiene cada vez más presente y si no lo tienes encima de la mesa se te hace más difícil contratar desde hace un año empiece a contratar gente que no estuvieran barcelona y aprendido qué difícil porque no tenemos los mecanismos toda la revisión oral todo pasa en la oficina era muy complicado pero a medida que nos dolía lo hicimos más más más hasta que nos dejó de doler entonces digo el coronavirus y forzamos esto conjunto a ir a casa y de repente pues nos beneficiamos de haberlo hecho curiosamente en habiendo ante cada virus toda la gente dejó de contratar nosotros fue cuando levantamos la ronda y conseguimos crecer el equipo mucho porque había muchas menos empresas contando la gente seguía seguía buscando trabajo pero para nosotros fue muy muy positivo y aparte pues de explicar que después del confinamiento también seguiremos tanto en reportó actualmente el equipo está distribuida no está físicamente la oficina alguno al mundo de lopera y ahí hay mucha gente en barcelona pero está distribuido la oficina estamos marketing y ventas principalmente y ha cambiado la productividad que no se puede medir en este periodo no en tu intuición mi intuición yo creo que a nivel individual sí a nivel colectivo que eso es una trampa muchos de los estudiantes que son mucho más productivos en remoto y tienen razón porque es verdad que el desarrollador cuando está en la oficina está con la pantalla con los cascos y le da un poco igual el entorno hecho la oficina tenemos problemas de hay es que hay ruido que no sé qué tal pues cada uno se encerraba cada uno más en lo suyo entonces yo veo a nivel indicó mentado a nivel a nivel colectivo de cómo funciona el equipo yo creo que durante el confinamiento aún sufrimos un poco pero porque tampoco no estábamos preparados al cien por cien período que lo estamos consiguiendo un nivel similar o igual y aparte hemos desarrollado herramientas y artefactos que nos ayudan no sólo a remoto sino también a la hora de incorporar los ingenieros el tema de documentación todo el tema de persistir no todo en escritos eso es un tema que mejora muchísimo en el futuro vamos a crecer esto es evidente no sé cómo va a crecer el equipo de desarrollo te asusta un equipo de 100 personas o más cuando un chance no lo llevado nunca sabes siempre enfocado siempre en este stage entre un debe lopera 30 entonces ahora está en un terreno desconocido creo que lo puedo descubrir dejar hay de hecho hay mucha literatura de que cuando cuando me es cuando miras afuera intentas ver pues libros o cursos lo que sea de gente que ha escalado equipos casi todo lo que encuentras es de 100 para arriba así es la gente que ha hecho este pérez killing pero la parte donde sí que no se habla tanto y donde no hay tanta tanto conocimiento es esta primera parte que yo creo que es más conocido viéndolo fácil vamos bueno no lo fácil pero es más conocido ese es el problema en que el otro algunos de estos libros lo recomendaría es y si el de varios instrumentos de de michael love el bid es la cpar todo lo que escribe es muy es muy relevante alguna otra referencia que tenga es que si es de a menudo no te enteras es una putada bueno tiene el centro de the striped tiene un libro muy bueno que se llama el gran paso muy bueno mira organización como como un problema ingeniería que eso puede ser bueno o malo depende de tu metáfora preferida para para una organización pero eso es algo muy bueno también oye pues muchísimas gracias por tu testimonio creo que esto es súper útil para un montón de gente en la mayor parte de gente no entiende ese tipo de problemas de los que hemos hablado hoy cómo conseguir calidad tengo un desarrollador pero no me produce no me sale otra de la gente tal o al revés de desarrolladores que muchas veces no conocen tanto la parte de negocio tú ves de estado siempre muy metido en las dos partes y de hecho desde la buena relación personal de los compañeros de piso de este nido con el actual de la compañía y conmigo y con césar o sea que tenemos muy buena relación es bastante fácil en esta comunicación no siempre no siempre es así pues muchas gracias y con los demás somos único sistema de startup sec de barcelona creadores de kamal un equipo y factorial entre otras ofrecemos más de cinco mil metros cuadrados de coworking de startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el funk invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios