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Oportunidad Alerta: Experto en Inversiones revela las Mejores Inversiones de 2025 (Pablo Gil Trader) — vídeo y transcripción

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Título

Oportunidad Alerta: Experto en Inversiones revela las Mejores Inversiones de 2025 (Pablo Gil Trader) — vídeo y transcripción

Resumen

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¡Bienvenidos a Tengo un Plan! 🎙️

Pablo Gil es un economista, trader y formador español con casi cuatro décadas de experiencia en los mercados financieros.

Puntos clave

  • Llevamos desde el año 2009 viviendo una especie de obra de teatro muy curiosa porque hay crisis, pero el sistema se autoprotege para que la crisis no te llegue a afectar.
  • 2020 fue el mejor ejemplo que se puede buscar.
  • No vivimos a nivel mundial la peor recesión del último siglo, solamente comparable a lo que se vivió en 1929.
  • Tú lo que acabas de hacer es básicamente un bypass.
  • Es decir, has mantenido vivo al paciente sin usar el corazón.

Descripción

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¡Bienvenidos a Tengo un Plan! 🎙️

Pablo Gil es un economista, trader y formador español con casi cuatro décadas de experiencia en los mercados financieros. A lo largo de su carrera, ha desempeñado roles destacados como Director del Departamento de Análisis Técnico y Cuantitativo en el Banco Santander y socio fundador del primer Hedge Fund Market Neutral en España, BBVA & Partners. Además, ha sido Estratega Jefe de XTB para España y Latinoamérica.
En 2023, fue reconocido por Forbes como una de las 100 personas más creativas en los negocios en España. Ese mismo año, publicó el libro "Aprendiendo de las crisis anteriores para invertir con éxito en el futuro", donde comparte su experiencia y análisis sobre las principales crisis financieras de las últimas décadas.

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MINUTAJE DEL EPISODIO:

0:00 Intro
3:06 ¿Por qué se dedica Pablo a lo que se dedica? (Antes no se podía invertir)
5:19 ¿Cómo se invertía antes?
7:10 Llevamos desde el 2009 viviendo un teatro (crisis)
10:02 Cómo empezar de 0 a invertir
13:26 Plantea invertir como un aprendizaje
14:44 El factor psicológico en la inversión
15:49 Cómo empezar a invertir con un salario de 2000 al mes
16:12 Tu dinero se quema en el banco
17:54 Si no inviertes vas a perder siempre I
19:49 Ahora un millonario vs antes
22:05 ¿Cuánto debemos ahorrar cada mes?
30:13 Estamos en una sociedad más consumista por esto
41:33 Análisis de Bitcoin de un experto en inversión
47:29 Cuentas bancarias que te dan rentabilidad sin hacer nada
51:45 El interés compuesto (Opciones reales)
54:42 La crisis económica más grave que vivió Pablo Gil
1:02:23 Soy conservador por esto (Dana y los Ángeles)
1:06:03 ¿Se puede predecir una crisis económica?
1:12:10 ¿Cómo tomar mejores decisiones como inversor?
1:16:54 La vivienda en 2025
1:25:26 Tipos de inversión inmobiliaria
1:34:08 3 Países que van a liderar el mundo en 10 años
1:38:23 Rutina diaria de un trader profesional

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¡Nos vemos en el próximo episodio! 👋

*Invertir conlleva riesgos. Las proyecciones y resultados pasados no son indicadores fiables de rendimientos futuros. Es esencial realizar tu propio análisis antes de tomar cualquier decisión de inversión

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[00:00] Llevamos  desde  el  año  2009  viviendo  una
[00:02] 
[00:02] especie  de  obra  de  teatro  muy  curiosa
[00:04] 
[00:04] porque  hay  crisis,  pero  el  sistema  se
[00:06] 
[00:06] autoprotege  para  que  la  crisis  no  te
[00:09] 
[00:09] llegue  a  afectar.  2020  fue  el  mejor
[00:10] 
[00:11] ejemplo  que  se  puede  buscar.  No  vivimos
[00:12] 
[00:12] a  nivel  mundial  la  peor  recesión  del
[00:15] 
[00:15] último  siglo,  solamente  comparable  a  lo
[00:17] 
[00:17] que  se  vivió  en  1929.  Tú  lo  que  acabas
[00:19] 
[00:19] de  hacer  es  básicamente  un  bypass.  Es
[00:22] 
[00:22] decir,  has  mantenido  vivo  al  paciente
[00:24] 
[00:24] sin  usar  el  corazón.  Pablo  Hill,  que  es
[00:26] 
[00:26] un  inversor  con  muchísima  experiencia,
[00:27] 
[00:27] lleva  más  de  35  años  invirtiendo  en  los
[00:29] 
[00:29] mercados,  ha  gestionado  un  fondo  de
[00:31] 
[00:31] inversión  durante  13  años  con  un  volumen
[00:33] 
[00:33] aproximado  de  500  millones  de  euros.  Ya
[00:35] 
[00:35] no  es  que  quieras  ser  inversor,  es  que
[00:36] 
[00:36] como  no  seas  inversor,  como  no  hagas
[00:38] 
[00:38] algo  con  ese  dinero  que  tanto  te  ha
[00:39] 
[00:40] costado  ganar,  sean  200,  300  o  1000,
[00:42] 
[00:42] tienes  la  certeza  absoluta  de  que  si  no
[00:45] 
[00:45] inviertes
[00:47] 
[00:47] pierdes.  Tu  dinero  a  medio  largo  plazo,
[00:49] 
[00:50] lo  dejas  en  la  caja  fuerte  debajo  del
[00:51] 
[00:51] colchón  o  en  un  banco  sin  remunerar.  Es
[00:54] 
[00:54] como  si  lo  estuvieses  quemando,  pero
[00:55] 
[00:55] llevamos  experimentando  desde  el  2020
[00:57] 
[00:57] inflaciones  mucho  más  altas.  Ostras,  es
[00:59] 
[00:59] que  en  10  años  he  podido  perder  el  35%
[01:02] 
[01:02] de  lo  que  vale  mi  dinero.  Normalmente
[01:04] 
[01:04] hablas  de  millonario  el  que  tiene  más  de
[01:05] 
[01:05] 1  millón  de  euros.  Claro  que  son  166
[01:08] 
[01:08] veces  más  que  hace  50  años.  Si
[01:10] 
[01:10] tuviéramos  que  empezar  desde  cero,
[01:11] 
[01:11] ¿cuáles  serían  esos  fundamentos?  ¿Por
[01:13] 
[01:13] dónde  tendría  que  empezar  una  persona
[01:14] 
[01:14] para  decir  si  invertir  o  no?  ¿Qué  tengo
[01:15] 
[01:16] que  saber  antes  de  meterme  en  todo  esto?
[01:17] 
[01:17] El  mejor  consejo  que  le  puedes  dar  a
[01:19] 
[01:19] alguien  que  está  empezando.  Si  tuvieras
[01:20] 
[01:20] que  apostar  por  top  tres  países  en  el
[01:23] 
[01:23] futuro,  van  a  ir  muy  bien.  De  aquí  a  10
[01:25] 
[01:25] años  van  a  liderar  el  mundo.  ¿Qué  tres
[01:27] 
[01:27] países
[01:28] 
[01:28] [Música]
[01:30] 
[01:30] pondrías?  Ahora  vais  a  ver  una
[01:32] 
[01:32] entrevista  que  os  va  a  marcar  muchísimo
[01:33] 
[01:33] en  cómo  gestionáis  vuestras  finanzas.
[01:35] 
[01:35] Pero  Sergio,  para  mí  una  frase  que  marcó
[01:36] 
[01:37] muchísimo  que  nos  dijo  Pablo  Gill  era  la
[01:38] 
[01:38] que  le  decía  a  sus  hijos,  "Queráis  o  no
[01:39] 
[01:39] queráis,  ya  sois  inversores.  Porque  si
[01:41] 
[01:41] lo  estáis  invirtiendo,  bien,  pero  si  no
[01:43] 
[01:43] estáis  invirtiendo,  estáis  perdiendo  el
[01:44] 
[01:44] dinero  en  el  banco."  Y  esto  creo  que
[01:46] 
[01:46] viene  muy  relacionado  con  un  regalo  que
[01:47] 
[01:47] nos  ha  dejado  Pablo.  Os  va  a  regalar  a
[01:48] 
[01:48] todos  los  que  estáis  escuchando  este
[01:49] 
[01:49] podcast  de  Tengo  un  plan,  en  el  primer
[01:51] 
[01:51] link  de  la  descripción  una  masterclass
[01:52] 
[01:53] en  la  que  te  va  a  explicar  los  tres
[01:54] 
[01:54] pilares  para  poder  mejorar  en  tu
[01:55] 
[01:55] inversión,  para  poder  sacar  rentabilidad
[01:56] 
[01:56] a  tu  dinero  y  vais  a  ver  como  Pablo  no
[01:58] 
[01:58] es  el  inversor  que  te  promete  grandes
[02:00] 
[02:00] cantidades  de  rentabilidad  pronto  en  el
[02:01] 
[02:01] tiempo,  sino  que  te  ofrece  una
[02:03] 
[02:03] experiencia  de  haber  vivido  muchas
[02:04] 
[02:04] crisis,  de  haber  trabajado  en  bancas  de
[02:05] 
[02:05] inversión,  de  haber  estado  llevando
[02:07] 
[02:07] fondos  de  muchos  millones  de  euros  y
[02:08] 
[02:08] haber  sabido  cómo  funciona  realmente  el
[02:10] 
[02:10] mercado.  Y  como  veréis  en  la  entrevista,
[02:11] 
[02:11] no  sabemos  lo  que  ha  pasado  en  el
[02:12] 
[02:12] futuro,  pero  sí  podemos  aprender  de  lo
[02:14] 
[02:14] que  ha  pasado  en  el  pasado  para
[02:15] 
[02:15] protegernos.  Y  eso  es  lo  que  te  queremos
[02:16] 
[02:16] proponer  con  esta  masterclass.  Es  muy
[02:18] 
[02:18] sencillo  porque  aquí  debajo  entras,
[02:19] 
[02:19] pones  tu  nombre,  pones  tu  email  y  ya
[02:20] 
[02:20] tienes  acceso  a  esta  clase  en  la  que
[02:22] 
[02:22] Pablo  nos  explica  las  tres  razones  por
[02:23] 
[02:23] las  que  pierdes  dinero  y  cómo  te  ayuda  a
[02:25] 
[02:25] evitarlo.  Así  que  aprovéchalo  y  seguimos
[02:27] 
[02:27] con  el  episodio.  Pablo  Gil,  bienvenida  a
[02:29] 
[02:29] Tengo  un  plan.  ¿Qué  tal  estás?  Encantado
[02:30] 
[02:30] de  estar  aquí.  Es  un  lujo.  La  primera
[02:33] 
[02:33] pregunta  que  nos  gustaría  hacerte  es,  ¿a
[02:35] 
[02:35] qué  te  dedicas  y  por  qué  te  dedicas  a  lo
[02:36] 
[02:36] que  te  dedicas?
[02:37] 
[02:38] Bueno,  yo  empecé  con  20  años  en  los
[02:39] 
[02:39] mercados  financieros  cuando  estaba
[02:42] 
[02:42] cerrado  al  público  retail  o  minorista,
[02:44] 
[02:44] ¿no?  O  estabas  en  un  banco  o
[02:47] 
[02:47] prácticamente  era  imposible  invertir,
[02:48] 
[02:48] eh,  no  tenías  acceso,  no  existía
[02:50] 
[02:50] internet,  no  tenías  acceso  a
[02:52] 
[02:52] cotizaciones,  gráficos,  información
[02:55] 
[02:55] fundamental.  Eh,  y  bueno,  yo  estaba
[02:57] 
[02:57] estudiando  algo  parecido  a  ADE.  En  este
[03:00] 
[03:00] caso  era  una  carrera  se  llamaba
[03:01] 
[03:01] empresariales  en  Kunef  y  en  mitad  de
[03:04] 
[03:04] carrera  pues  me  dieron  la  opción  de
[03:05] 
[03:05] hacer  prácticas  y  me  fui  a  la  tesorería
[03:08] 
[03:08] de  Banco  Santander  y  allí  descubrí  pues
[03:11] 
[03:11] lo  que  era  prácticamente  como  una  visión
[03:13] 
[03:13] hacia  el  futuro,  eh
[03:16] 
[03:16] porque  realmente  no  había  ni  siquiera
[03:18] 
[03:18] ordenadores.  Cuando  estudié  en  Estados
[03:20] 
[03:20] Unidos  en  el  83  me  vine  emocionado  de
[03:22] 
[03:22] haber  estado  jugando  con  un  Comodore  64
[03:25] 
[03:25] y  de  repente  me  encuentro  con  con  la
[03:28] 
[03:28] realidad  de  España,  que  no  había  más  que
[03:29] 
[03:29] una  escuela  de  informática,  que  no  había
[03:31] 
[03:31] ordenadores  personales.  Y  entonces  ese
[03:33] 
[03:33] era  la  forma  de  entrar  al  mundo  de  lo
[03:37] 
[03:37] que  eran  los  PCs  particulares,  eh,  y
[03:41] 
[03:41] además  tocar  un  una  cosa  que  yo  no
[03:43] 
[03:43] conocía,  que  eran  los  mercados
[03:44] 
[03:44] financieros  de  forma  global,  ¿no?  Y  ahí
[03:47] 
[03:47] descubrí  todo,  el  mercado  de  divisas,  el
[03:48] 
[03:49] mercado  monetario,  eh  no  existía
[03:51] 
[03:51] realmente  el  mercado  de  renta  fija  en
[03:53] 
[03:53] España,  no  estaba  desarrollado,  hasta  el
[03:55] 
[03:55] 93  no  llegó  el  mercado  de  futuros  y
[03:57] 
[03:57] opciones  y  de  ahí  pasé  a  mercado
[04:00] 
[04:00] bursátil,  ¿no?  Así  que  fue  toda  una
[04:02] 
[04:02] experiencia  y  la  posibilidad  de  hacer
[04:04] 
[04:04] algo  que  ahora  es  muy  difícil,  que  es
[04:05] 
[04:05] aprender  sobre  mercados  desde  360  gr.  Es
[04:10] 
[04:10] decir,  no  te  especializas  en  nada,  sino
[04:13] 
[04:13] que  cuando  empiezas  a  estar  en  tu  zona
[04:15] 
[04:15] de  confort,  porque  llevas  2  tr  años
[04:16] 
[04:16] haciendo  lo  mismo,  te  obligan  a
[04:18] 
[04:18] cambiarte  a  un  área  de  la  cual  no
[04:20] 
[04:20] conoces  nada  y  tienes  que  empezar  de
[04:22] 
[04:22] cero.  Pero  cuando  acabas  tu  recorrido,
[04:24] 
[04:25] eh  tu  visión  de  cómo  funciona  la  bolsa,
[04:28] 
[04:28] el  mercado  de  crédito,  los  bonos,  eh  las
[04:31] 
[04:31] divisas,  las  materias  primas,  de  repente
[04:33] 
[04:34] tiene  mucho  más  sentido,  ¿no?  Porque  lo
[04:35] 
[04:35] ves  todo  correlacionado,  que  es  en
[04:37] 
[04:37] realidad  cómo  funcionan  los  mercados
[04:39] 
[04:39] financieros.
[04:40] 
[04:40] Han  cambiado  los  tiempos,  eh,  porque
[04:42] 
[04:42] antes  no  podía  invertir  todo  el  mundo  y
[04:43] 
[04:43] ahora  puede  invertir  todo  el  mundo.  Y
[04:45] 
[04:45] las  personas,  imagino  que  también  las
[04:46] 
[04:46] personas  que  invertían  hace  tiempo,
[04:48] 
[04:48] ¿cómo  cómo  eran?  ¿Cómo  recuerdas  esa
[04:49] 
[04:49] persona  que  iba  al  banco  a  invertir?
[04:51] 
[04:51] ¿Qué  tipo  de  mentalidad  tenían  también?
[04:53] 
[04:53] ¿Para  qué  invertían?  Porque  yo  creo  que
[04:54] 
[04:54] es  gente  de  la  que  podemos  aprender
[04:56] 
[04:56] muchísimo  la  mentalidad  que  tenían
[04:57] 
[04:57] antes.  Bueno,  te  diría  que  en  aquella
[05:00] 
[05:00] época  eh  lo  más  difícil  era  conseguir
[05:02] 
[05:02] información.  Eh,  ahora  lo  más  difícil  es
[05:06] 
[05:06] filtrar  la  información.
[05:08] 
[05:08] tecleas  cualquier  cosa  en  un  ordenador
[05:11] 
[05:11] en  Google  o  en  chat  GPT  o  en  cualquier
[05:13] 
[05:13] otra  herramienta  que  quieras  utilizar  y
[05:15] 
[05:15] te  desborda  la  cantidad  de  enlaces
[05:17] 
[05:17] disponibles  y  de  artículos  y  de  PDFs  que
[05:19] 
[05:19] puedes  leer  al  respecto.  En  aquel
[05:22] 
[05:22] momento  tenías  que  tirar  de
[05:24] 
[05:24] enciclopedias,  tenías  de  libros  que
[05:25] 
[05:25] habías  escrito  de  autores  famosos,
[05:27] 
[05:27] tenías  que  irte  a  bibliotecas  a  buscar
[05:29] 
[05:29] los  datos.  Entonces,  eh  el  proceso  de
[05:32] 
[05:32] aprendizaje  era  mucho  más  lento.  Y
[05:34] 
[05:34] luego,  por  otro  lado,  lo  que  sorprende
[05:36] 
[05:36] es  que  la  forma  en  la  que  actuaba  yo
[05:39] 
[05:39] tenía  20  años,  ¿no?  Eh,  se  repite.  Han
[05:42] 
[05:43] pasado  40  años,  han  pasado  cuatro
[05:44] 
[05:44] décadas  y  yo  sigo  viendo  en  la  actitud
[05:46] 
[05:46] de  gente  que  empieza  lo  mismo  que  yo
[05:48] 
[05:49] tenía  en  aquel  en  aquel  entonces,  que  es
[05:50] 
[05:50] una  grandísima  ilusión  y  un
[05:52] 
[05:52] desconocimiento  absoluto  de  cómo
[05:54] 
[05:54] funcionan  las  cosas.  Siempre  digo  que
[05:56] 
[05:56] cambia.  En  aquel  momento  eres  muy
[05:58] 
[05:58] soberbio.  En  cuanto  aprendes  un  poco  ya
[06:01] 
[06:01] te  sientes  maestro,  eh,  y  tienes  una
[06:05] 
[06:05] ilusión  por  por  triunfar,  por  por  ser  el
[06:09] 
[06:09] gurú,  el  el el  tío  que  se  forra  rápido.
[06:12] 
[06:12] Y  eso  no  ha  cambiado.  Ha  cambiado  las
[06:14] 
[06:14] herramientas  que  utilizas,  pero  esa
[06:15] 
[06:15] mentalidad  sigue  estando.  dicho,  yo  creo
[06:17] 
[06:17] que  está  potenciada  en  las  redes
[06:18] 
[06:18] sociales,  eh,  y  con  el  tiempo  vas
[06:22] 
[06:22] reponderando  los  pesos  y  vas
[06:25] 
[06:25] descubriendo  que  parte  de  la  ilusión
[06:28] 
[06:28] desaparece.  A  cambio  lo  que  tienes  es
[06:30] 
[06:30] más  sentido  común,  te  vuelves  más
[06:32] 
[06:32] conservador  porque  vives  episodios  que
[06:35] 
[06:35] te  marcan  mucho.  Yo  yo  siempre  digo  que
[06:38] 
[06:38] eh  llevamos  desde  el  año  2009  viviendo
[06:40] 
[06:40] una  especie  de  obra  de  teatro  muy
[06:42] 
[06:42] curiosa  porque  hay  crisis,  pero  el
[06:46] 
[06:46] sistema  se  autoprotege  para  que  la
[06:49] 
[06:49] crisis  no  no  te  llegue  a  afectar.  El
[06:51] 
[06:51] 2020  fue  el  mejor  ejemplo  que  se  puede
[06:53] 
[06:53] buscar.  No,  vivimos  a  nivel  mundial  la
[06:56] 
[06:56] peor  recesión  del  último  siglo,
[06:58] 
[06:58] solamente  comparable  a  lo  que  se  vivió
[07:00] 
[07:00] en
[07:01] 
[07:01] 1929.  Y  en  aquel  momento  la  sensación
[07:04] 
[07:04] que  te  da  es  va  a haber  un  colapso  en
[07:06] 
[07:06] los  mercados  financieros,  pero  no
[07:07] 
[07:07] ocurrió.  Hubo  una  corrección  violenta
[07:09] 
[07:09] durante  dos  meses  y  la  bolsa  acabó  ese
[07:11] 
[07:11] mismo  año  en  máximos  históricos.  Y  eso
[07:13] 
[07:13] te  da  una  idea  de  cómo  han  buscado  una
[07:17] 
[07:17] forma  de  bloquear  los  efectos  de  una
[07:20] 
[07:20] gran  crisis  económica  para  que  no  se
[07:21] 
[07:21] traslade  al  ciudadano.  En  Estados  Unidos
[07:23] 
[07:23] se  mandaba  cheques  semanalmente  al
[07:26] 
[07:26] ciudadano  para  que  siguiese  consumiendo
[07:27] 
[07:28] aunque  no  tuviese  trabajo.  En  España
[07:30] 
[07:30] buscamos  programas  tipo  ERTE.  no  podías
[07:33] 
[07:33] ir  a  trabajar  para  que  la  empresa  no
[07:35] 
[07:35] quebrase  porque  no  estaba  ofreciendo
[07:36] 
[07:36] bienes  y  servicios  y  no  tenía
[07:38] 
[07:38] trabajadores,  pero  no  los  podía  echar.
[07:40] 
[07:41] Había  que  buscar  una  solución  y  era  que
[07:42] 
[07:42] el  gobierno  pague  a  las  empresas  un
[07:44] 
[07:44] porcentaje  muy  alto  de  lo  que  cuesta  un
[07:46] 
[07:46] trabajador  y  que  el  trabajador  no  tenga
[07:47] 
[07:47] que  ir  a  trabajar.  Pero  tú  lo  que  acabas
[07:49] 
[07:49] de  hacer  es  básicamente  un  bypass.  Es
[07:51] 
[07:51] decir,  has  mantenido  vivo  al  paciente
[07:54] 
[07:54] sin  usar  el  corazón,  ¿no?  Y  dices,  "Esto
[07:56] 
[07:56] es,  esto  se  puede  hacer."  Entonces,
[07:58] 
[07:58] llevamos  15  años  viviendo  una  realidad
[08:00] 
[08:00] que  para  la  gente  es  normal  cuando  no  lo
[08:03] 
[08:03] es.  Y  yo  que  llevo  40  años  en  esto,  pues
[08:05] 
[08:05] sí  pasé  por  la  crisis  del  año  87  y  por
[08:08] 
[08:08] la  del  97  y  la  del  98  y  2001,  2002,
[08:11] 
[08:11] 2008.  Y  entonces  te  curtes  en  función  de
[08:14] 
[08:14] lo  que  has  vivido,  ¿no?  Y  yo  cuando  a
[08:17] 
[08:17] mis  alumnos  intento  explicarles  esto,
[08:19] 
[08:19] digo,  "Mira,  yo  tenía  muy  buena  relación
[08:21] 
[08:21] con  uno  de  mis  tíos  abuelos  y  me  acuerdo
[08:23] 
[08:23] que  me  hablaba  mucho  de  la  guerra.  Eh,
[08:26] 
[08:26] pero  yo  era  un  espectador.  Yo  no  podía
[08:28] 
[08:28] entender  realmente  lo  que  me  contaba
[08:30] 
[08:30] porque  yo  ni  pasé  hambre,  ni  miedo,  ni
[08:32] 
[08:32] los  bombardeos,  con  lo  cual  su
[08:36] 
[08:36] experiencia  le  marcó  de  una  forma  que  a
[08:38] 
[08:39] mí  nunca  me  va  a  llegar.  Y  yo  como
[08:40] 
[08:40] inversor  sí  tengo  la  sensación  que  los
[08:42] 
[08:42] 40  años  que  he  vivido  con  las  crisis
[08:44] 
[08:44] enormes  que  se  han  producido,  me  han
[08:46] 
[08:46] dado  un  punto  de
[08:48] 
[08:48] conservadurismo  que  para  el  que  lleva
[08:50] 
[08:50] 10,  15  años  que  ve  que  cuando  hay  un
[08:52] 
[08:52] problemón  lo  único  que  tiene  que  hacer
[08:53] 
[08:53] es  quedarse  quieto.  O  sea,  lo  pasa  mal
[08:55] 
[08:55] porque  se  pasa  mal,  pero  se  queda  quieto
[08:56] 
[08:56] y  se  arregla  todo  en  unos  meses.  Para
[08:59] 
[08:59] esas  personas  hablarles  de  lo  que  yo
[09:01] 
[09:01] considero  vital  a  la  hora  de  invertir,
[09:03] 
[09:03] te  miran  como  con  cara  rara,  ¿no?  Este
[09:04] 
[09:05] tío,  ¿de  dónde  ha  salido?  Entonces,  creo
[09:07] 
[09:07] que  eso  sí  ha  cambiado  y  probablemente
[09:10] 
[09:10] eh  volveremos  porque  la  historia  se
[09:12] 
[09:12] repite  una  una  y  otra  vez  y  volveremos  a
[09:15] 
[09:15] vivir  situaciones  que  nos  parecían
[09:17] 
[09:17] imposibles  en  los  tiempos  recientes  y  el
[09:20] 
[09:20] haber  estado  en  esas  situaciones  hace
[09:22] 
[09:22] décadas  creo  que  para  mí  va  a  ser  un
[09:24] 
[09:24] plus,  va  a  ser  un  seguro.  Cuando
[09:26] 
[09:26] hablamos  de
[09:27] 
[09:27] invertir,  antes  de,  yo  creo  que  entrar
[09:30] 
[09:30] en  modas  y  antes  de  entrar  en  lo  que  te
[09:31] 
[09:31] has  lo  que  te  ha  contado  el  youtuber  de
[09:33] 
[09:33] turno  o  un  real  de  Instagram  o  un
[09:35] 
[09:35] TikTok,  em  creo  que  es  importante
[09:38] 
[09:38] trabajar  unos  fundamentos,  ¿no?  Porque
[09:39] 
[09:39] es  que  si  no  es  es  una  información  que
[09:41] 
[09:41] estás  entendiendo  la  casa  por  el  tejado,
[09:43] 
[09:43] digamos,  no  estás  entendiendo  el  porqué
[09:45] 
[09:45] de  eso  y  cuándo  realmente  tiene  sentido
[09:47] 
[09:47] invertir  y  cuándo  no.  O  sea,  hay  gente
[09:48] 
[09:48] que  literalmente  hemos  visto  que  con  200
[09:50] 
[09:50] €  de  ahorro  sin  trabajar  y  sin  generar
[09:52] 
[09:52] ingresos,  están  pensándose  si  meter  en
[09:54] 
[09:54] Polcadot  o  en  o  en  Solana.  y  dices,
[09:56] 
[09:56] "Madre  mía,  qué  locura,  ¿eh?  ¿En  qué
[09:58] 
[09:58] situación  te  estás  metiendo  cuando
[09:59] 
[09:59] realmente  no  estás  entendiendo  cómo
[10:00] 
[10:00] funciona  esto?",  ¿no?  Si  tuviéramos  que
[10:02] 
[10:02] empezar  desde  cero,  ¿cuáles  serían  esos
[10:03] 
[10:03] fundamentos,  esa  esas  bases  de  la  casa?
[10:05] 
[10:05] ¿Por  dónde  tendría  que  empezar  una
[10:06] 
[10:06] persona  para  decir,  "Vale,  estoy,  para
[10:09] 
[10:09] empezar,  estoy  en  un  punto  como  para
[10:10] 
[10:10] empezar  a  preguntarme  si  invertir  o  no?"
[10:13] 
[10:13] Y  en  segundo  lugar,  si  estoy  en  ese
[10:14] 
[10:14] punto  para  empezar  a  invertir,  ¿qué
[10:15] 
[10:15] tengo  que  saber  antes  de  meterme  en  todo
[10:17] 
[10:17] esto?
[10:18] 
[10:18] Yo  te  diría  que  el  el  mejor  consejo  que
[10:20] 
[10:21] le  puedes  dar  a  alguien  que  está
[10:22] 
[10:22] empezando  es  un  consejo  que  no  quiere
[10:23] 
[10:23] escuchar,  porque  el  el  mensaje  que  le
[10:26] 
[10:27] tienes  que  mandar  es,  "No  te  va  a  salir
[10:29] 
[10:29] bien."  En  un  porcentaje  altísimo  de  las
[10:31] 
[10:31] veces  vas  a  fracasar  porque  nadie  nace
[10:34] 
[10:34] sabiendo  nada.  Es  decir,  yo  no  me  puedo
[10:36] 
[10:36] poner  a  operar  un  apendicitis  si  llevo  6
[10:38] 
[10:38] meses  estudiando  medicina,  ni  me  puedo
[10:40] 
[10:40] construir  una  casa  si  estoy  en  primero
[10:42] 
[10:42] de  carrera  de  arquitectura,  o  sea,  y  no
[10:45] 
[10:45] espero  dar  un  concierto  de  guitarra  si
[10:46] 
[10:46] llevo  unos  meses  eh  dando  clases.
[10:49] 
[10:49] Entonces,  eh  curiosamente  cuando  llegas
[10:51] 
[10:51] a  los  mercados  financieros  te  encuentras
[10:52] 
[10:52] esta  actitud  de  la  persona  que  tiene
[10:54] 
[10:54] 200,  300  €  que  simplemente  ha  escuchado
[10:56] 
[10:57] un  poco  a  sus  amigos,  colegas  o  foros  y
[10:59] 
[10:59] se  cree  que  se  va  a  poder  retirar
[11:01] 
[11:01] invirtiendo,  ¿no?  Esa  es  la  diferencia
[11:03] 
[11:03] de  un  enfoque  engañoso  que  está  muy
[11:05] 
[11:05] potenciado  en  las  redes  sociales,  donde
[11:07] 
[11:07] veis  continuamente  ese  mensaje  de  si  no
[11:09] 
[11:09] ganas  500  al  10  porque  no  quieres.  Sigue
[11:12] 
[11:12] mis  recomendaciones  porque  yo  acierto  el
[11:13] 
[11:14] 90%  de  las  veces,  etcétera,  etcétera.
[11:16] 
[11:16] Entonces  el  primer  consejo  sería,  esto
[11:19] 
[11:19] es  como  jugar  al  póker.  No  sabes  jugar
[11:20] 
[11:20] al  póker,  te  vas  a  centrar  a  una  mesa  de
[11:22] 
[11:22] jugadores.  Eh,  ¿cuál  es  tu  objetivo?
[11:25] 
[11:25] Jugar  con  fichas  falsas.  ¿Por  qué?
[11:27] 
[11:27] Porque  como  juguemos  con  dinero  te  va
[11:29] 
[11:29] vas  a  salir  pelado  y  [ __ ]  de  la
[11:32] 
[11:32] mesa,  con  lo  cual  tu  primer  objetivo  es
[11:34] 
[11:34] aprender  y  para  aprender  no  necesitas
[11:35] 
[11:35] poner  dinero  real.  Claro.  Entonces  te
[11:37] 
[11:37] sientas  a  enséñame  las  reglas  y
[11:39] 
[11:39] probablemente  no  lo  yo  me  lo  voy  a  pasar
[11:41] 
[11:41] muy  bien  aprendiendo  con  vosotros  a
[11:42] 
[11:42] jugar  al  póker  con  fichas  falsas.  Eh,
[11:45] 
[11:45] habrá  un  momento  en  que  después  de  haber
[11:46] 
[11:46] jugado  10  veces  te  diga,  "Oye,  mira,  pon
[11:49] 
[11:49] ahí  un  pon  ahí  10  €  que  no  van  a  ningún
[11:52] 
[11:52] lado."  Y  empezamos  a  tener  un  poco  esa
[11:54] 
[11:54] ambición  por  a  ver  si  me  llevo  los  10  €
[11:56] 
[11:56] Claro.  Y  poco  a  poco,  cuando  tú  vas
[11:58] 
[11:58] consiguiendo  cierta  confianza  y  te  vas
[12:00] 
[12:00] soltando,  tu  propio  cuerpo  te  va  a
[12:02] 
[12:02] pedir,  "Pues  pon  100,  nos  jugamos  la
[12:05] 
[12:05] cena,  el  que  el  que  gane  paga  tal."
[12:09] 
[12:09] Eso  está  muy  bien,  pero  es  un  proceso.
[12:11] 
[12:11] Eh,  el  problema  es  que  la  gente  que
[12:13] 
[12:13] tiene  200  €  no  quiere  ganar  un  3,  un  4%.
[12:16] 
[12:16] Yo  a  mis  hijos  les  digo,  "Tenéis  1000  €,
[12:19] 
[12:19] ¿puedes  comprarte  una  letra  del  tesoro?
[12:21] 
[12:21] ¿Y  cuánto  me  pagan?"  Digo,  "3%."  hacen
[12:24] 
[12:24] el  cálculo  y  me  dicen,  "¿Te  estás
[12:25] 
[12:25] quedando  conmigo?"  O  sea,  que  me  compro
[12:27] 
[12:27] una  letra  un  año  para  ganar  30  €  papá,
[12:30] 
[12:30] que  me  va  a  parar  una  pizza  en  un  año.  Y
[12:33] 
[12:33] qué  quieres  hacer  y  me  dice,  "No,  mi
[12:35] 
[12:35] amigo  ha  metido,  como  tú  decías,  en
[12:36] 
[12:36] Polcadotel,  tal,  ha  multiplicado  por  10,
[12:39] 
[12:39] pues  de  1000  a  10,000."  Eso  es  lo  que
[12:41] 
[12:42] les  llama  la  atención,  ¿no?  Claro.  Y  yo
[12:43] 
[12:43] les  digo,  "Ya,  pero  es  que  por  cada  uno
[12:46] 
[12:46] que  consigue  ganar  de  1000  a  10,000,  hay
[12:48] 
[12:48] muchos  que  pierden  el  100%  de  la
[12:49] 
[12:49] inversión.
[12:52] 
[12:52] Si  tú  te  planteas  invertir  como  un
[12:54] 
[12:54] proceso  de  aprendizaje  lento  y  tedioso
[12:57] 
[12:57] que  te  va  a  ayudar  a  tomar  buenas
[12:58] 
[12:58] decisiones,  no  solamente  como  inversor,
[13:00] 
[13:01] sino  cuándo  hay  que  comprar  una  casa,  si
[13:02] 
[13:02] hay  que  financiarla  tipo  fijo,  tipo
[13:04] 
[13:04] variable,  si  tienes  que  tener  un  plan  de
[13:05] 
[13:05] pensiones,  si  lo  haces,  ¿cómo  haces  un
[13:08] 
[13:08] reparto  por  distintos  activos  razonable?
[13:10] 
[13:10] Si  quiero  comprar  Bitcoin,  ¿cuánto
[13:12] 
[13:12] debería  tener  de  Bitcoin  respecto  al
[13:14] 
[13:14] resto  de  mi  patrimonio  invertido?
[13:16] 
[13:16] ¿Cuánto  debería  dejar  en  en  liquidez  o
[13:19] 
[13:19] en  pseudoliquidez  para  poder  aprovechar
[13:21] 
[13:21] oportunidades  que  se  puedan  presentar?
[13:24] 
[13:24] Si  tú  te  lo  planteas  así,  no  tienes
[13:26] 
[13:26] ninguna  prisa,  sabes  que  no  vas  a  ganar
[13:28] 
[13:28] al  principio,  no  arriesgas,  200  es  igual
[13:31] 
[13:31] de  bueno  que  300,  dices,  "Bueno,  no,  no
[13:33] 
[13:33] pretendo  forrarme.  Este  es  el  camino,
[13:36] 
[13:36] pero  casi  nadie  quiere  ese  consejo
[13:38] 
[13:38] porque  le  estás  hablando  en  largo  plazo,
[13:39] 
[13:39] le  estás  hablando  una  carrera
[13:41] 
[13:41] complicada,  esto  ya  no  es  un  sprint,  es
[13:43] 
[13:43] una  maratón  y  la  gente  se  desilusiona,
[13:45] 
[13:45] ¿no?  Entonces,  mi  consejo  sería  eso,
[13:47] 
[13:47] decir,  este  camino  es  tremendamente
[13:49] 
[13:49] complicado  y  es  muy  complicado  porque
[13:51] 
[13:51] hay  una  cosa  que  se  llama  factor
[13:52] 
[13:52] psicológico.  Claro.
[13:55] 
[13:55] Eh,  cuando  cuando  tienes  el  dinero  sobre
[13:57] 
[13:57] la  mesa  ves  las  cosas  distintas.  Si  si
[14:00] 
[14:00] en  la  en  la  lo  que  hemos  hablado  antes
[14:02] 
[14:02] de  la  parodia  del  póker,  si  el  la
[14:04] 
[14:04] primera  vez  que  nos  pemos  a  jugar  al
[14:05] 
[14:05] póker  después  de  2  horas,  yo  digo  que
[14:07] 
[14:07] hay  que  poner  100.000  1,000  €  encima  de
[14:09] 
[14:09] la  mesa.  Las  cartas  son  las  mismas,  las
[14:11] 
[14:11] reglas  son  las  mismas,  pero  tú  como
[14:13] 
[14:13] jugador  que  sabes  que  no  eres
[14:15] 
[14:15] profesional,  te  encoges.  No  lo  ves
[14:18] 
[14:18] claro,  no  sabes  si  tienes  que  jugar,  si
[14:19] 
[14:20] esa  pareja  es  suficientemente  buena,  si
[14:21] 
[14:21] lo  que  te  está  haciendo  el  otro  es  un
[14:23] 
[14:23] farol,  te  va  te  vas  a  te  vas  a  arrugar  y
[14:27] 
[14:27] es  todo  el  juego  igual,  solo  depende  del
[14:29] 
[14:29] riesgo  que  hay  sobre  la  mesa.  Entonces,
[14:30] 
[14:30] como  inversor,  si  tú  al  principio  asumes
[14:33] 
[14:33] un  riesgo  más  elevado  de  lo  que  a  nivel
[14:35] 
[14:35] psicológico  estás  dispuesto  a  gestionar
[14:37] 
[14:37] o  sabes  gestionar,  el  resultado  va  a  ser
[14:40] 
[14:40] malo  casi  con  toda  seguridad.  Entonces,
[14:42] 
[14:42] tienes  que  entrenar  tu  metodología  y
[14:43] 
[14:44] tienes  que  entrenar  tu  parte  psicológica
[14:46] 
[14:46] de  cómo  afrontas  los  errores  o  incluso
[14:48] 
[14:48] los  éxitos.  Hay  gente  que  lo  pasa  muy
[14:49] 
[14:50] mal  porque  va  ganando  dinero.  A  mí  me
[14:51] 
[14:51] han  preguntado,  "¿Y  qué  hago  con
[14:53] 
[14:53] Bitcoin?  Ya  estoy  duplicando  capital."  Y
[14:55] 
[14:55] les  ves  ansiosos.  digo,  deberías  estar
[14:57] 
[14:57] disfrutando  y  sin  embargo  están
[14:58] 
[14:58] atacados,  ¿no?  Es  como,  es  que  no  quiero
[15:00] 
[15:00] dejar  de  perder,  pero  tampoco  quiero
[15:01] 
[15:01] dejar  de  ganar  y  les  ves  ahí  que  están
[15:02] 
[15:02] en  una  situación  como  muy  tensa  y  es  por
[15:05] 
[15:05] probablemente  porque  no  han  dedicado  el
[15:06] 
[15:07] tiempo  suficiente  a  a  curtirse
[15:08] 
[15:08] psicológicamente.  El  ejemplo  que  has
[15:09] 
[15:09] puesto  de  tus  hijos  es  muy  bueno,  1000  €
[15:11] 
[15:11] de  ahorro  que  no  solo  de  tus  hijos,  hay
[15:14] 
[15:14] muchas  personas  normales  de  España  que
[15:16] 
[15:16] tienen  1000  €  2,000  €  3,000  €  de  ahorro
[15:18] 
[15:18] y  claro,  escuchándolo,  alguno  habrá
[15:20] 
[15:20] dicho,  "Entonces,  a  mí  tampoco  me  merece
[15:22] 
[15:22] la  pena  invertir."  ¿Qué  le  dirías  a  una
[15:24] 
[15:24] persona  que  tiene  un  salario  de  1500,
[15:25] 
[15:25] 2,000  €  y  tiene  una  capacidad  de  ahorro
[15:27] 
[15:27] de  unos  200,  300  al  mes,  ¿cómo  le
[15:30] 
[15:30] recomendarías  empezar  en  este  mundo  de
[15:31] 
[15:31] la  inversión?  Bueno,  le  diría  lo  mismo
[15:33] 
[15:33] que  le  digo  a  mis  hijos  en  el  sentido  de
[15:35] 
[15:35] eh  tú  eres  inversor,  te  gusta,  ¿no?  Es
[15:38] 
[15:38] decir,  eh  lo  primero  que  tienen,  yo  les
[15:40] 
[15:40] di  una  charla  antes  de  Navidad,  ¿no?  A
[15:43] 
[15:43] mis  hijos,  vinieron  algunos  amigos
[15:44] 
[15:44] también  y  les  dije,  "A  ver,  esto  es  la
[15:46] 
[15:46] primera  lección  básica  es  tu  dinero  a
[15:49] 
[15:49] medio  largo  plazo  es  como  si  lo
[15:51] 
[15:51] estuvieses,  o  sea,  si  lo  dejas  en  en  en
[15:53] 
[15:53] la  caja  fuerte  debajo  del  colchón  o  en
[15:55] 
[15:55] un  banco  sin  remunerar,  es  como  si  lo
[15:58] 
[15:58] estuvieses  quemando."
[15:59] 
[15:59] Entonces,  les  explicaba  el  concepto  de
[16:01] 
[16:01] lo  que  es  inflación  del  2%.  Dices,  ¿por
[16:03] 
[16:04] qué  el  2%?  Digo,  bueno,  porque  nos  han
[16:05] 
[16:05] intentado  convencer  los  bancos  centrales
[16:07] 
[16:07] que  ese  es  el  objetivo  a  largo  plazo,
[16:09] 
[16:09] ¿no?  Eso  se  se  supone  que  si  la
[16:10] 
[16:11] inflación  fuese  del  2%  anual,  ellos
[16:13] 
[16:13] estarían  felices,  los  bancos  estarían
[16:15] 
[16:15] felices,  dirían,  "Esto  está  como  nos
[16:16] 
[16:16] gusta."  Y  yo  les  digo,  "Vale,  agarra  tú
[16:19] 
[16:19] al  2%  de  inflación  y  descubre  lo  que
[16:22] 
[16:22] hace  a  tu  dinero  en  10  años.  Un  2%  de
[16:25] 
[16:25] inflación  en  10  años  hace  que  el  22%  de
[16:27] 
[16:28] la  capacidad  de  compra  de  tu  dinero
[16:29] 
[16:29] desaparezca.  Es  decir,  que  agarras  casi
[16:32] 
[16:32] una  cuarta  parte  de  tu  billete,  lo
[16:35] 
[16:35] rompes  y  lo  tiras  a  la  basura.  Eso  por
[16:37] 
[16:37] no  haberlo  movido  en  10  años.  Pero
[16:39] 
[16:39] llevamos  experimentando  desde  el  2020
[16:40] 
[16:40] inflaciones  mucho  más  altas,  con  lo  cual
[16:43] 
[16:43] ya  no  es  un  22%.  A  lo  mejor  dices,
[16:45] 
[16:45] "Ostras,  es  que  en  10  años  he  podido
[16:46] 
[16:47] perder  el  35%  de  lo  que  vale  mi  dinero."
[16:50] 
[16:50] Digo,  "Sí,  ahora  alárgalo  y  no  hagas  10
[16:53] 
[16:53] años.  Ellos  son  jóvenes,  tienen  veinit
[16:55] 
[16:55] tantos,  ¿no?  Y  digo,  llévatelo  20,  30,
[16:57] 
[16:57] 40  años.  Dices,  es  que  mi  dinero  en  30,
[17:00] 
[17:00] 40  años  prácticamente  vale  un  20%  de  lo
[17:03] 
[17:03] que  valía.  El  mismo  billete  compra  solo
[17:05] 
[17:05] una  cuarta  parte,  una  quinta  parte  de  lo
[17:08] 
[17:08] que  compraba.
[17:10] 
[17:10] En  el  momento  en  que  entiendes  eso,  te
[17:12] 
[17:12] debería  quedar  la  sensación  de  que  me
[17:14] 
[17:14] quema  el  dinero  que  tengo  en  las  manos
[17:16] 
[17:16] sin  invertir.  O  sea,  ya  no  es  que  quiera
[17:18] 
[17:18] ser  inversor,  es  que  como  no  seas
[17:20] 
[17:20] inversor,  como  no  hagas  algo  con  ese
[17:22] 
[17:22] dinero  que  tanto  te  ha  costado  ganar,
[17:23] 
[17:23] sean  200,  300  o  1000,  vas  a  perder  tu
[17:28] 
[17:28] dinero  por  no  moverte.  Tienes  la  certeza
[17:31] 
[17:32] absoluta  de  que  si  no  inviertes
[17:35] 
[17:35] pierdes.  Y  eso  es  un  punto  de  inflexión
[17:37] 
[17:38] muy  interesante  porque  de  repente  te
[17:40] 
[17:40] cambia,  dices,  ya  no  es  que  yo  quiera
[17:42] 
[17:42] dedicarme  a  algo,  es  que  necesito
[17:45] 
[17:45] aprender  a  hacer  algo  porque  si  no  me
[17:48] 
[17:48] están  quitando  el  dinero  que  tanto  me  ha
[17:50] 
[17:50] costado  ganar.
[17:52] 
[17:52] Y  para  que  ellos  lo  entendiesen,  yo  les
[17:54] 
[17:54] ponía  una  un  ejemplo  que  creo  que  es  muy
[17:56] 
[17:56] gráfico.  Cuando  yo  tenía  su  edad,  se
[17:59] 
[17:59] hablaba  de  la  gente  que  era  millonaria  y
[18:01] 
[18:02] y  yo  me  acuerdo  a  mi  padre,  le
[18:03] 
[18:03] preguntaba,  digo,  "¿Eres
[18:05] 
[18:05] millonario?"  Y  me  decía,  "Hombre,  hijo,
[18:08] 
[18:08] millonario,  millonario,  que  sí,  tengo
[18:10] 
[18:10] más  de  un  millón."  hablábamos  de
[18:13] 
[18:13] pesetas  y  claro,  la  gente  no  es
[18:15] 
[18:15] consciente  de  que  un  millón  de  pesetas
[18:16] 
[18:16] son  6,000  €  cuando  yo  le  preguntaba  a  mi
[18:19] 
[18:19] padre  en  aquella  época,  "Papá,  ¿tú
[18:21] 
[18:21] tienes  más  de  6,000  €?"  Y  me  decía,
[18:23] 
[18:23] "Hombre,  sí,  claro  que  tengo  algo  más  de
[18:24] 
[18:24] 6,000  €",  pero  mi  padre  estaba  muy  bien
[18:26] 
[18:26] posicionado  a  nivel  laboral  y  yo  ahora
[18:28] 
[18:28] lo  pienso  y  digo,  "¿Me  estás
[18:31] 
[18:31] preguntando  si  en  en  el  lapso  de  50  años
[18:35] 
[18:35] lo  que  era  un  millonario  era  alguien  que
[18:36] 
[18:36] tenía  más  de  6,000  €  de  patrimonio?"
[18:39] 
[18:39] Y  ahora  lo  piensas,  dices,  "Pero  vamos  a
[18:41] 
[18:41] ver,  6,000  €  o  sea,  nadie  tiene  un
[18:42] 
[18:42] salario  mínimo  interprofesional,  ya  es
[18:45] 
[18:45] superior  a  6,000  €  al  año.  Eso  te  da  una
[18:48] 
[18:48] idea  en  50  años  cómo  se  ha  depreciado  el
[18:51] 
[18:51] dinero  fiat  que  llamamos  el  dinero,  los
[18:53] 
[18:53] euros,  los  las  pesetas  de  entonces  o  los
[18:56] 
[18:56] dólares.  Son  50  años,  no  hablamos  de
[18:59] 
[18:59] 200.  Pues  aplícatelo  a  los  hijos  que
[19:01] 
[19:01] tienes  de  veintitantos  cuando  tengan  60,
[19:03] 
[19:03] 70  años.  ¿Qué  estarán  ganando?  ¿Cuánto
[19:07] 
[19:07] podrán  comprar  con  el  dinero  que  tengan?
[19:09] 
[19:09] ¿Y  qué  hará  falta  para  llamarlo
[19:11] 
[19:11] millonario?  Normalmente  hablas  de
[19:13] 
[19:13] millonario  el  que  tiene  más  de  un  millón
[19:14] 
[19:14] de  euros.  Claro,  que  son  166  veces  más
[19:18] 
[19:18] que  hace  50  años.  Con  lo  cual,  el  primer
[19:21] 
[19:21] punto  sería  ese,  convenceros  de  o  hacéis
[19:24] 
[19:24] algo  con  vuestro  dinero  o  directamente
[19:27] 
[19:27] es  como  si  lo  estuvieseis  quemando  sin
[19:29] 
[19:29] daros  cuenta.  Lo  vais  a  perder
[19:31] 
[19:31] íntegramente.  De  aquí  en  40,  50  años  lo
[19:33] 
[19:33] habéis  tirado  a  la  basura  todo,  con  lo
[19:36] 
[19:36] cual  tienes  que  aprender  a  invertir  ese
[19:38] 
[19:38] dinero.  Y  a  partir  de  ahí  te  retomamos
[19:40] 
[19:40] un  poco  lo  de  los  200,  300  o  1000.  La
[19:42] 
[19:42] pregunta  es,  ¿cuál  es  tu  perfil  de
[19:44] 
[19:44] riesgo?  Es
[19:45] 
[19:45] decir,  ¿cómo  de  picante  te  gusta  la
[19:48] 
[19:48] inversión?  ¿Cuánto  me  la  quiero  jugar?
[19:49] 
[19:49] No,  sí,  eh,  sin  hacer  locuras.  La
[19:53] 
[19:53] pregunta  es,  ¿quieres  simplemente
[19:54] 
[19:54] mantener  la  capacidad  adquisitiva  del
[19:56] 
[19:56] dinero?  Si  la  inflación  es  un  dos  o  un
[19:58] 
[19:58] tres  y  tú  consigues  un  dos  o  un  tres  de
[20:00] 
[20:00] rentabilidad  anual,  estás  manteniendo  el
[20:04] 
[20:04] valor  de  tu  dinero,  pero  realmente  no  lo
[20:06] 
[20:06] estás  incrementando.  Estás  intentando
[20:09] 
[20:09] empatar  con  la  inflación.  Y  eso  es  muy
[20:12] 
[20:12] sencillo.  Puedes  buscar  fondos
[20:14] 
[20:14] monetarios,  puedes  buscar  eh  depósitos
[20:17] 
[20:17] garantizados,  puedes  irte  a  Letras  del
[20:20] 
[20:20] Tesoro  que  más  o  menos  cotizan  hoy  día  a
[20:23] 
[20:23] un  nivel  muy  similar  a  la  inflación.  Que
[20:25] 
[20:25] quieres  un  poquito  más  de  riesgo,  eh,
[20:28] 
[20:28] obtendrás  un  poco  más  de  rentabilidad.
[20:30] 
[20:30] Te  puedes  ir  a  fondos  de  altos
[20:32] 
[20:32] dividendos,  te  puedes  ir  a  eh  productos
[20:35] 
[20:35] de  financiación  de  promociones
[20:37] 
[20:37] inmobiliarias,  que  hay  algunas
[20:38] 
[20:38] plataformas  que  te  dan  un  10,  un  11%.
[20:41] 
[20:41] puedes  ir  a  eh  carteras  muy
[20:44] 
[20:44] diversificadas  eh  con  distintos  perfiles
[20:47] 
[20:47] eh  deuda  de  empresas  que  también  pagan
[20:50] 
[20:50] más  que  la  deuda  soberana.  Ahí  tienes
[20:52] 
[20:52] como  una  gama  y  luego  ya  empiezas  con
[20:54] 
[20:54] otras  cosas  que  dan  más  rentabilidad,
[20:56] 
[20:56] pero  tienen  más  riesgo,  ¿no?  Puedes
[20:57] 
[20:57] invertir  en  bolsa  directamente,  en
[20:59] 
[20:59] acciones,  puedes  irte  al  mundo  de  las
[21:01] 
[21:01] criptomonedas,  te  puedes  meter  en  el
[21:02] 
[21:02] oro,  en  la  plata,  eh  otras  materias
[21:05] 
[21:05] primas,  petróleo,  es  decir,  ahí  depende
[21:08] 
[21:08] un  poco  de  cada  uno.  Y  luego  también  qué
[21:10] 
[21:10] conocimientos  tengas,  porque  para  cada
[21:12] 
[21:12] inversión  de  este  tipo,  lo  normal  es  que
[21:14] 
[21:14] tú  hayas  acumulado  una  serie  de
[21:16] 
[21:16] conocimientos  que  te  permitan  tomar
[21:18] 
[21:18] decisiones  basadas  en  algún  criterio
[21:20] 
[21:20] razonable,  ¿no?
[21:22] 
[21:22] Claro,  yo  no  es  por  ser  el  malo  de  la
[21:24] 
[21:24] película,  pero  o  sea,  aparte  que
[21:25] 
[21:25] defienda  la  inversión  y  que  me  parezca
[21:27] 
[21:27] muy  importante  aprenderlo  por  solo  el
[21:28] 
[21:28] hecho  a  la  inflación,  también  es  verdad
[21:30] 
[21:30] que  me  acuerdo  del  Sergio  que  empezó  a
[21:31] 
[21:31] ganar  algo  de  dinero  y  cuando  escuchaba
[21:34] 
[21:34] algún  consejo  de  inversión  entraba  el
[21:36] 
[21:36] FOMO  y  al  entrar  el  FOMO  yo  creo  que  se
[21:38] 
[21:38] mezclan  las  emociones  e  inviertes  mal.
[21:40] 
[21:41] Entonces  como  que  por  un  lado  veo  que
[21:42] 
[21:42] está  genial  que  estén  en  este  podcast  y
[21:43] 
[21:43] aprendan  sobre  inversión  y  que  inviertan
[21:45] 
[21:45] su  dinero,  pero  creo  que  tiene  una
[21:47] 
[21:47] cierta  rentabilidad  el  simplemente  hecho
[21:49] 
[21:49] de  ahorrar.  Entonces,  me  gustaría
[21:51] 
[21:51] preguntarte  cuánto  deberíamos  ahorrar  o
[21:53] 
[21:53] qué  porcentaje  en  nuestro  patrimonio,
[21:55] 
[21:55] porque  ahí  está  la  clave,  ¿no?  El  ver
[21:56] 
[21:56] cuánto  ahorramos  para  nuestras  cosas.  O
[21:58] 
[21:58] sea,  al  final  Juan  y  yo  podemos  invertir
[22:00] 
[22:00] el  dinero  que  ganamos,  pero  donde  más
[22:01] 
[22:01] rentabilidad  vamos  a  sacarle  es  a
[22:03] 
[22:03] nuestro  negocio  antes  que  en  un  ETF  o  en
[22:05] 
[22:05] un  fondo  de  inversión  o  en  cualquier
[22:07] 
[22:07] cosa,  ¿no?  Entonces,  ¿cuál  crees  que  es
[22:09] 
[22:09] la  forma  más  inteligente  de  hacer  el
[22:11] 
[22:11] ahorro?  ¿Cuál  es  la  forma  más  rentable
[22:12] 
[22:12] de  ahorrar?  Esa  pregunta.  a  vuestra
[22:14] 
[22:14] edad.  Es  decir,  gente  que  tiene  su
[22:16] 
[22:16] carrera  profesional  por  delante,  porque
[22:18] 
[22:18] no  tendría  nada  que  ver  con  un  consejo,
[22:20] 
[22:20] alguien  de  80  años,  alguien  que  tiene
[22:22] 
[22:22] toda  su  carrera  por  delante  y  varias
[22:24] 
[22:24] décadas.  Yo  te  diría  que  el  formato  DCA,
[22:26] 
[22:26] que  es  dólar  cost  averaging,  que
[22:27] 
[22:27] básicamente  consiste  en  despreocuparte
[22:31] 
[22:31] del  momento  exacto  en  el  que  decides
[22:33] 
[22:33] invertir  y  haces  una  inversión  constante
[22:35] 
[22:35] en  el  tiempo,  eh,  simplemente  dando  por
[22:38] 
[22:38] hecho  que  habrá  veces  que  compres  cerca
[22:40] 
[22:40] de  los  máximos  históricos  del  momento  de
[22:42] 
[22:42] ese  activo  y  otras  veces  que  los  que
[22:43] 
[22:43] comprarás  cerca  de  los  mínimos
[22:45] 
[22:45] históricos.  Pero  como  tú  lo  que  vas
[22:47] 
[22:47] haciendo  es  un  promedio  de  inversión  a
[22:49] 
[22:49] lo  largo  del  tiempo,  lo  que  vas  buscando
[22:52] 
[22:52] es  que  la  tendencia  estructural  de  del
[22:54] 
[22:54] activo  donde  invierte  sea  alcista  a
[22:56] 
[22:56] largo  plazo.  Y  eso  en  las  bolsas  casi  lo
[23:00] 
[23:00] tienes  garantizado.  ¿Por  qué  motivo?
[23:02] 
[23:02] Porque  la  bolsa  eh  es  el  gran
[23:05] 
[23:05] desconocido.  La  gente  habla  de  la  bolsa
[23:07] 
[23:07] siempre  sube,  digo,  no,  claro,  la  bolsa
[23:08] 
[23:08] siempre  sube  porque  los  activos  que  hay
[23:11] 
[23:11] dentro  de  un  índice  bursátil,  tú  vas  al
[23:13] 
[23:13] Ib,  por  ejemplo,  hay  35  compañías,  te
[23:16] 
[23:16] vas  al  SP500,  hay  500  compañías.  Esas  35
[23:19] 
[23:19] o  esas  500  compañías  no  siempre  son  las
[23:21] 
[23:21] mismas.  Claro,  las  malas  salen  y  son
[23:24] 
[23:24] sustituidas  por  compañías  que  lo  hacen
[23:25] 
[23:25] mejor.
[23:27] 
[23:27] De  manera  que  cuando  tú  miras  una
[23:29] 
[23:29] historia  de  40  años  de  un  índice
[23:31] 
[23:31] bursátil  y  ves  que  sube,  es  porque
[23:33] 
[23:33] siempre  estás  viendo  lo  mejor  de  lo
[23:35] 
[23:35] mejor  de  ese  índice  a  lo  largo  de  cuatro
[23:36] 
[23:36] décadas.  De  hecho,  hay  un  ejercicio  muy
[23:38] 
[23:38] bonito  que  es  alguien  que  calcula  cuánto
[23:42] 
[23:42] habría  ganado  si  hubiese  invertido  en
[23:44] 
[23:44] las  500  compañías  del  SP500  en  el  año  59
[23:48] 
[23:48] y  no  hubiese  cambiado  la  composición  del
[23:51] 
[23:51] índice,  las  hubiese  mantenido  y  habría
[23:52] 
[23:52] perdido  dinero.  Wow.  Porque  solo  18%  de
[23:56] 
[23:56] las  compañías  están  todavía  en  el  SP  y
[23:58] 
[23:58] las  demás  lo  han  hecho  muy  mal  o  han
[23:59] 
[23:59] desaparecido  o  han  sido  sustituidas  por
[24:01] 
[24:01] otras.  Con  lo  cual  tú  inviertes,
[24:04] 
[24:04] aparentemente  la  gente  llama  inversión
[24:06] 
[24:06] pasiva.  Digo,  no,  pasiva  porque  tú  no
[24:08] 
[24:08] haces  nada,  pero  el  índice  se  protege  a
[24:10] 
[24:10] sí  mismo  y  hay  una  hay  una  gestión
[24:13] 
[24:13] activa  continua  y  eso  te  garantiza,
[24:15] 
[24:15] entre  comillas,  no  siempre  funciona,
[24:17] 
[24:17] pero  te  garantiza  una  probabilidad  de
[24:19] 
[24:19] que  suba  a  lo  largo  del  tiempo  bastante
[24:21] 
[24:21] alta.  Una  vez  tienes  hecho  ese,  has
[24:23] 
[24:23] detectado  ese  activo  que  parece  que  a
[24:25] 
[24:25] largo  plazo  siempre  tiende  a  subir,
[24:27] 
[24:27] dices,  "Bueno,  pues  si  no  voy  a  ser  un
[24:30] 
[24:30] gestor  profesional,  lo  que  voy  a  hacer
[24:32] 
[24:32] es  inversiones  paulatinas.  Cuando  el
[24:34] 
[24:34] índice  baje,  como  compro  una  cantidad  de
[24:36] 
[24:36] dinero  nominal,  siempre  igual,  eh,  a
[24:38] 
[24:38] menor  precio,  compro  más  número  de
[24:40] 
[24:40] títulos.  Cuando  está  más  alto,  compro
[24:42] 
[24:42] menos  número  de  títulos.  Entonces,
[24:44] 
[24:44] aprovecho  las  correcciones  del  índice
[24:46] 
[24:46] para  cargar  en  momentos  que  es  más
[24:48] 
[24:48] apropiado  comprar  y  cargo  menos  en  los
[24:51] 
[24:51] momentos  altos.  A  largo  plazo,  como  eso
[24:53] 
[24:53] va  a  tender  a  subir,  tengo  una  inversión
[24:56] 
[24:56] en  la  que  no  me  preocupo  que  me  ayudará
[24:58] 
[24:58] a  mantener  mi  capacidad  adquisitiva  y
[25:00] 
[25:00] probablemente  a  ganar  bastante  más
[25:02] 
[25:02] dinero  de  lo  que  es  el  efecto  de  la
[25:04] 
[25:04] inflación.  Yo  a  mis  hijos  les  digo,
[25:06] 
[25:06] hacedlo  así.  Es  decir,  ¿qué  porcentaje?
[25:09] 
[25:09] Y  aquí  llegamos  al  Claro,  cada  la
[25:11] 
[25:11] situación  de  cada  persona  es  muy
[25:13] 
[25:13] particular.  El  que  se  va  a  casar  o  el
[25:15] 
[25:15] que  va  a  tener  hijos  tiene  un
[25:16] 
[25:16] presupuesto  más  justo  porque  le  sobra
[25:18] 
[25:18] menos.  El  que  realmente  a  lo  mejor  está
[25:20] 
[25:20] solo  y  todavía  vive  con  casa  de  sus
[25:22] 
[25:22] padres  y  está  trabajando,  pues  tiene  una
[25:24] 
[25:24] capacidad  de  ahorro  mayor,  ¿no?  Pero  y
[25:26] 
[25:26] una  de  las  cosas  que  he  descubierto  en
[25:27] 
[25:27] mi  vida  es  que  tú  te  gastas  lo  que
[25:29] 
[25:29] tienes  en  general.  Y  yo  negaba  esto
[25:32] 
[25:32] cuando  me  lo  contaban,  yo  era  joven  y
[25:34] 
[25:34] decía,  "No,  yo  tenía  una  nómina  muy
[25:35] 
[25:35] pequeña."  Y  me  lo  decía  uno  de  mis  jefes
[25:37] 
[25:37] y  digo,  "Yo  pensaba,  para  mí  este  es  un
[25:39] 
[25:39] desgraciado,  ¿no?  Claro,  como  este  gana
[25:41] 
[25:41] 10  veces  más  que  yo,  te  suelta  esta
[25:42] 
[25:42] estupidez.  Pero  es  verdad  que  tú  vas
[25:44] 
[25:44] adecuando  tus  gastos  a  tu  estilo  de  vida
[25:47] 
[25:47] y  a  tu  capacidad  de  vida,  ¿no?  Y  vas  a
[25:49] 
[25:49] restaurantes  mejores  y  te  compras  un
[25:50] 
[25:50] coche  mejor  y  te  gusta  viajar  a  sitios
[25:52] 
[25:52] más  chulos  y  a  lo  mejor  quieres  ir  en
[25:54] 
[25:54] primera  clase  y  yo  que  sé,  y  la  ropa  ya
[25:56] 
[25:56] no  la  compras  en  saldo,  sino  que  te  la
[25:58] 
[25:58] compras  cuando  te  apetece  y  ves  algo  que
[25:59] 
[25:59] te  gusta  y  de  repente  descubres  que  tu
[26:01] 
[26:01] nivel  de  gasto  se  dispara  porque  te  lo
[26:04] 
[26:04] puedes  permitir.  Y  la  gente  joven  que  no
[26:08] 
[26:08] puede  pues  lo  que  hace  es  reducir.  Y
[26:10] 
[26:10] cuando  les  te  dicen,  "No,  yo  es  que  ya
[26:12] 
[26:12] no  puedo  ahorrar,  ¿no?  Esta  conversación
[26:13] 
[26:13] la  tenía  con  una  de  mis  hijas.  Digo,  vas
[26:16] 
[26:16] con  un  iPhone,  sí  que  puedes  ahorrar,
[26:17] 
[26:18] créeme  que  puedes.  Ese  teléfono  vale
[26:19] 
[26:19] 800,  900  €  los  hay  de  200  y  funcionan  de
[26:22] 
[26:22] fábula.  Claro,  lo  que  pasa  es  que  no
[26:24] 
[26:24] quieres.  Claro.  O  esa  ropa  que  llevas
[26:26] 
[26:26] que  es  de  marca.
[26:28] 
[26:28] Entonces  yo  te  diría,  como  siempre
[26:30] 
[26:31] puedes  ahorrar  algo,  si  vas  muy  pillado
[26:34] 
[26:34] y  un  10%,  un  10%  de  lo  que  cobro
[26:37] 
[26:37] directamente  lo  llevo  a  una  cuenta
[26:39] 
[26:39] distinta  que  no  se  toca  y  en  esa  cuenta
[26:41] 
[26:41] tengo  eh  un  DCA  que  lo  que  dice  es  que
[26:44] 
[26:44] todos  los  1  de  enero,  todos  los  30  de  de
[26:47] 
[26:47] cada  de  cada  mes  realizo  una  aportación
[26:49] 
[26:49] para  comprar  x  eh  títulos  de  este  activo
[26:53] 
[26:53] o  estos  activos  que  he  seleccionado
[26:54] 
[26:54] previamente.  Esa  es  la  mejor  manera,  no
[26:57] 
[26:57] verlo,  porque  si  lo  ves,  eh,  te  lo
[27:00] 
[27:00] gastas,  pero  si  te  lo  sacan  según
[27:02] 
[27:02] cobras,  tú  al  final  te  acostumbras  a  que
[27:04] 
[27:04] lo  que  te  queda  disponible  en  tu  nómina
[27:06] 
[27:06] es  algo  menos  de  lo  que  realmente  estás
[27:08] 
[27:08] cobrando.  Y  entrando  más  en  finanzas
[27:09] 
[27:09] personales,  que  no  sé  si  te  gusta  hablar
[27:11] 
[27:11] de  estos  temas,  pero  a  mí  me  parece  muy
[27:12] 
[27:12] muy  útil  para  la  gente,  ¿qué  porcentaje?
[27:15] 
[27:15] Porque  eso  me  parece  una  clave  brutal,
[27:17] 
[27:17] el  estás  viviendo  por  encima  de  tus
[27:19] 
[27:19] posibilidades.  Creo  que  la  gente  si
[27:20] 
[27:20] entendiera  bien  esto  de  concepto  de
[27:21] 
[27:21] verdad  y  lo  aplicara  de  verdad  y  fuera
[27:22] 
[27:23] con  esa  humildad,  creo  que  tendría
[27:24] 
[27:24] muchas  mejores  finanzas  o  al  menos  no
[27:26] 
[27:26] sirvaría  algún  susto,  ¿no?  Eh,  cuando
[27:28] 
[27:28] pase  algún  momento  o  alguna  noticia  que
[27:29] 
[27:29] no  esperaban.  Entonces,  para  ti,
[27:32] 
[27:32] inteligentemente,  ¿qué  porcentaje  de  lo
[27:34] 
[27:34] que  se  gana  en  un  salario  deberían
[27:36] 
[27:36] gastar  en  vida?  Es  decir,  en  un
[27:38] 
[27:38] alquiler,  por  ejemplo,  porque  hay  gente
[27:39] 
[27:39] que  que  yo  veo  que  que  ganan  1500  €  al
[27:41] 
[27:41] menos  o  1800  y  viv  en  un  alquiler  de
[27:43] 
[27:43] 10000  o  1100  €  hacen  cometen,  digamos,
[27:46] 
[27:46] como  estragos  así  económicos,  ¿no?  ¿Cómo
[27:49] 
[27:49] ves  tú  ese  nivel  de  porcentajes  de  vale,
[27:51] 
[27:51] debería,  yo  al  menos  recomiendo  que  te
[27:53] 
[27:53] debería  deberías  quedarte  para  poder
[27:55] 
[27:55] usarlo  tú,  para  ahorrarlo  e  o  para
[27:58] 
[27:58] invertirlo  esta  este  porcentaje  del
[28:00] 
[28:00] salario  que  tienes  en  función  a  esto.
[28:02] 
[28:02] Pero  estamos  metiendo  un  factor  muy
[28:04] 
[28:04] racional.  Eh,  yo  cuando  empecé  a
[28:06] 
[28:06] trabajar  me  gastaba  el  120%  de  lo  que
[28:08] 
[28:08] ganaba  en  mi  coche.  Yo  me  compré  un
[28:10] 
[28:10] coche  que  era  una  ruina,  o  sea,  era
[28:12] 
[28:12] precioso,  pero  era  una  ruina.  y  y
[28:14] 
[28:14] entonces  mi  madre  me  iba  anticipando  lo
[28:16] 
[28:16] que  iba  a  cobrar  de  las  extras  de  verano
[28:18] 
[28:18] y  Navidad,  porque  como  pasaba  el  día  en
[28:20] 
[28:20] el  taller  arreglándolo,  pero  yo  no  lo
[28:22] 
[28:22] quería  vender.  Y  entonces  era  una
[28:24] 
[28:24] situación  ridícula  porque  tenía
[28:25] 
[28:25] compañeros,  yo  trabajaba  con  20  años  y
[28:27] 
[28:27] tenía  compañeros  que  estaban  en  casa  y
[28:29] 
[28:29] no  trabajaban,  solo,  estudiaban  y  el  que
[28:31] 
[28:31] más  agobia  estaba  de  pelas  era  yo.
[28:33] 
[28:33] Claro.  Y  entonces  er  es  el  ejemplo
[28:35] 
[28:35] perfecto  de  qué  mal  planificación
[28:37] 
[28:37] financiera.  Al  principio  dices,  "Joder,
[28:38] 
[28:38] el  que  más  gana  eres  tú  y  el  que  va  todo
[28:41] 
[28:41] el  día  rascándose  los  bolsillos  y  no
[28:43] 
[28:43] aquí  no  que  esto  es  muy  caro."  Entonces,
[28:46] 
[28:46] ¿cuánta  satisfacción  me  da  a  mí  el  coche
[28:49] 
[28:49] para  tener  un  desastre  de  equilibrio
[28:51] 
[28:51] como  el  que  tenía  a  nivel  finanzas
[28:52] 
[28:52] personales,  ¿no?  Entonces,  decirle  a
[28:54] 
[28:54] alguien  cuánto  tiene  que  gastar  eh  en  un
[28:59] 
[28:59] alquiler  sin  ver  la  satisfacción  que  le
[29:01] 
[29:02] da  esa  casa  en  la  que  vive.  Porque  hay
[29:04] 
[29:05] gente  que  es  que  disfruta  muchísimo  de
[29:06] 
[29:07] de  aparentar  o  de  tener  una  casa  buena  o
[29:09] 
[29:09] en  un  sitio  céntrico  o  cerca  del
[29:11] 
[29:11] trabajo.  Entonces,  meterte  en  ese
[29:13] 
[29:13] aspecto  personal  y  decirle,  "No,  tú  no
[29:15] 
[29:15] deberías  llegar  aquí."  digo,  es  super
[29:17] 
[29:17] arriesgado.  Claro.  Eh,  lo  que  sí  es
[29:20] 
[29:20] evidente  es
[29:23] 
[29:23] que  vivimos  en  una  sociedad  que  es
[29:25] 
[29:25] consumista,  eh,  te  hacen  consumir  más  de
[29:28] 
[29:28] lo  que  tú  de  modo  propio  querrías  hacer.
[29:30] 
[29:30] Pero  una  pausa,  comparado  con  hace  40
[29:32] 
[29:32] años,  estamos  en  una  sociedad  mucho  más
[29:34] 
[29:34] consumista  porque  es  lo  del  iPhone  es  el
[29:36] 
[29:36] ejemplo  perfecto.  Yo  antes  no  veía  tanta
[29:37] 
[29:37] gente  con  iPhone.  Ahora  todos  tienen
[29:39] 
[29:39] iPhone.  ¿Crees  que  que  ha  subido  ese
[29:40] 
[29:41] nivel  de  consumo?  E  yo  creo  que  el  la
[29:43] 
[29:43] llegada  de  internet  y  lo  que  luego  pasó
[29:45] 
[29:45] con  el  con  el  comercio  y  el  e-commerce
[29:47] 
[29:47] en  general,  nos  han  puesto  la  capacidad
[29:50] 
[29:50] de  compra  en  en  tres  movimientos  de
[29:53] 
[29:53] dedo,  ¿no?  Eso  antes  tenías  que  ir  a
[29:54] 
[29:54] buscar  a  la  tienda.  Claro.  Antes  te
[29:57] 
[29:57] obligaba  un  poco  a  sacrificar  tu  tiempo
[30:00] 
[30:00] para  conseguir  el  bien  final  que
[30:02] 
[30:02] querías.  Ahora  casi  te  lo  meten  por  por
[30:04] 
[30:04] los  ojos,  ¿no?  Da  igual.  Estás  navegando
[30:06] 
[30:06] y  en  el  banner  de  la  derecha  ves  ofertas
[30:08] 
[30:08] de  aquello  con  la  que  has  hablado  un
[30:09] 
[30:10] amigo  que  te  gusta.  Ya,  porque  encima  te
[30:12] 
[30:12] llega  a  través  de,  digamos,  de  la
[30:14] 
[30:14] escucha  de  los  móviles  te  llegan  las
[30:16] 
[30:16] ofertas  de  todo  aquello  que  tú  has
[30:19] 
[30:19] expresado  cierta  intención  en  comprar  en
[30:20] 
[30:21] algún  momento.  Entonces,  claro,  es  un
[30:22] 
[30:22] bombardeo.  Yo  creo  que  ahora  ese  consumo
[30:24] 
[30:25] está  más  afinado  y
[30:26] 
[30:26] y  es  más  difícil  resistirse,  ¿eh?  Y  te
[30:30] 
[30:30] lo  mandan  a  casa  de  un  día  para  otro,  o
[30:31] 
[30:31] sea,  es  que  es  una  pasada,  ¿no?  Y  lo
[30:33] 
[30:33] puedes  devolver  si  no  te  gusta  también
[30:34] 
[30:34] por  las  mismas.  Entonces,  resistirte  a
[30:37] 
[30:37] eso  es  muy  muy  complicado.  Eh,  creo  que
[30:40] 
[30:40] ahora  es  más  difícil  que  antes.  Eh,  ser
[30:43] 
[30:43] responsable  financieramente  en  este
[30:45] 
[30:45] momento  creo  que  es  realmente  un
[30:48] 
[30:48] trabajo,  eh,  ¿no?  Y  para  la  gente  joven
[30:51] 
[30:51] más  porque  luego  está  el  efecto  ese  ha
[30:53] 
[30:53] hablado  del  efecto  FOMO.  Eh,  es  es  la
[30:56] 
[30:56] comparación  del  de  al  lado,  ¿no?  Eh,
[30:58] 
[30:58] entonces  tú  ves  que  el  de  al  lado  lo
[31:00] 
[31:00] tiene,  tú  ves  que  el  grupo  de  amigos,
[31:02] 
[31:02] todos  ellos,  ¿quién  no  ha  oído  a  tu  hijo
[31:04] 
[31:04] decir,  "No,  yo  quiero  un  iPhone  porque
[31:05] 
[31:05] todos  mis  amigos  lo  tienen."  Y  bueno,  me
[31:08] 
[31:08] estás  me  estás  poniendo  que  tu  entorno
[31:10] 
[31:10] decide  qué  es  lo  que  debes  de  consumir  o
[31:13] 
[31:13] si  no  te  sientes  como  una  oveja  negra  en
[31:15] 
[31:15] el  rebaño.  Entonces,  en  ese  sentido,
[31:18] 
[31:18] para  las  inversiones  y  para  el  consumo,
[31:20] 
[31:20] te  ocurre  tener  opin  opinión  propia  es
[31:22] 
[31:22] cada  vez  más  difícil.  Eh,  cuando  llevas
[31:24] 
[31:24] mucho  tiempo  tú,  yo  he  dejado  ya  de  de
[31:28] 
[31:28] dejarme  llevar  por  lo  que  piensan  los
[31:30] 
[31:30] demás  a  la  hora  de  decidir  si  quiero
[31:32] 
[31:32] comprar  o  vender  una  cosa.  Eh,  tengo  mi
[31:34] 
[31:34] criterio  que  está  basado  en  mi  método,
[31:36] 
[31:36] mi  análisis,  etcétera.  Y  lo  que  opinen
[31:39] 
[31:39] los  demás  es  un  input  simplemente  que
[31:40] 
[31:40] tomo  en  cuenta,  es  una  variable  que
[31:42] 
[31:42] analizo  y  digo,  pues  mira,  pues  no  lo
[31:44] 
[31:44] veo  de  esta  manera  o  sí  lo  veo  de  esta
[31:45] 
[31:45] manera,  pero  es  mi  decisión.  Pero  la
[31:48] 
[31:48] gran  mayoría  de  la  gente  que  está
[31:49] 
[31:49] empezando  ante  la  falta  de  conocimiento
[31:52] 
[31:52] propio,  lo  que  haces  es  un  sondeo.  Eh,
[31:55] 
[31:55] te  metes,  a  lo  mejor  tú  no  sabes  de
[31:57] 
[31:57] cámaras  y  te  comprar  una  cámara  nueva  y
[31:59] 
[31:59] te  metes  en  foros,  ¿ya?  y  ves  lo  que
[32:01] 
[32:01] opina  la  gente  y  muchos  están
[32:03] 
[32:03] patrocinados  y  ni  siquiera  son  realmente
[32:07] 
[32:07] las  recomendaciones  lo  que  responde  a  la
[32:09] 
[32:09] realidad,  simplemente  es  el  que  mejor
[32:11] 
[32:11] paga  recibe  el  mejor
[32:13] 
[32:13] review,  pero  te  dejas  llevar  por  eso  y
[32:16] 
[32:16] dices,  "Ah,  pues  mira,  la  Sony  tal  o  la
[32:18] 
[32:18] esta  otra  que  que  la  Canon  o  pues  con
[32:22] 
[32:22] las  inversiones  pasa  igual  y  de  ahí
[32:24] 
[32:24] surge  todo  lo  que  estamos  viendo,  un
[32:26] 
[32:26] montón  de  influencers  financieros  que
[32:28] 
[32:28] realmente  no  se  han  ganado  nunca  la
[32:30] 
[32:30] vida.  eh  invirtiendo,  pero  que  arrastran
[32:33] 
[32:33] multitud  de  seguidores  que  están
[32:36] 
[32:36] dispuestos  a  tomar  la  la  pues  las
[32:38] 
[32:39] distintas  recomendaciones  como  si  fuesen
[32:41] 
[32:41] veraces,  buenas  y  fiables.  Entonces  sí
[32:44] 
[32:44] es  mantener  la  cordura  ahora  mismo,  yo
[32:47] 
[32:47] creo  que  es  dificilísimo  tanto  como
[32:48] 
[32:48] consumidor  como  inversor.  Entonces,
[32:51] 
[32:51] claro,  viendo  esto,  ¿hay  algún  sistema,
[32:53] 
[32:53] alguna  forma  que  pese  a  ser  novatos
[32:55] 
[32:55] invirtiendo  nos  protejamos  la  gente  que
[32:57] 
[32:57] está  escuchando  también  esto  al  FOMO?  Es
[32:59] 
[32:59] decir,  hay  algún  tipo  de  checklist  o  o
[33:01] 
[33:01] protocolo  que  puedan  hacer  para,  vale,
[33:03] 
[33:03] protección  antifomo,  va  va  Bitcoin  va  a
[33:05] 
[33:05] volver  a  hacer  máximos  históricos,  por
[33:07] 
[33:07] ejemplo,  no  va  a  pasar,  voy  a  empezar  a
[33:09] 
[33:09] ver  un  montón  de  bombardeo  en  redes
[33:10] 
[33:10] sociales.  Ya  tengo  aquí  mi  checklist  que
[33:12] 
[33:13] me  que  me  ha  contado  Pablo  de  cosas  que
[33:14] 
[33:14] tengo  que  hacer  en  este  en  esta
[33:15] 
[33:15] situación,  comprobar  esto,  hacer  tal,
[33:17] 
[33:18] asegurarme  de  que  tengo  tanto
[33:19] 
[33:19] porcentaje,  tal,  o  sea,  como  esas  cosas.
[33:21] 
[33:21] ¿Qué  qué  qué  checklist  harías  tú  o  qué
[33:23] 
[33:23] protocolo  harías  tú  antifongo?  Vamos  a
[33:25] 
[33:25] decir,  en  mi  caso  casi  tengo  la  suerte
[33:29] 
[33:29] de  que  me  pasa  lo  contrario.  Cuando  todo
[33:30] 
[33:30] el  mundo  habla  de  algo  que  le  gusta,  yo
[33:32] 
[33:32] empiezo  a  tener  a  ser  receloso.  O  sea,
[33:34] 
[33:34] yo  casi  porque  después  de  40  años  sí
[33:38] 
[33:38] encuentras  ciertos  patrones  en  el  ser
[33:40] 
[33:40] humano  que  se  repiten,  no  te  dan  el
[33:42] 
[33:42] timing.  Timing,  hablamos  del  momento
[33:44] 
[33:44] exacto  en  el  que  hay  que  hacer  las
[33:45] 
[33:45] cosas.  Es  imposible  saber  el  día  o  la
[33:47] 
[33:47] hora  en  la  que  tienes  que  salirte  o
[33:49] 
[33:49] tenés  que  entrar  en  una  inversión.  Pero
[33:51] 
[33:51] sí  ves  una  pauta  que  es  una  especie  de
[33:53] 
[33:53] comportamiento  de  masas,  ¿no?  Dices,
[33:55] 
[33:55] puf.  Y  te  empieza  a  oler.  Dices,
[33:58] 
[33:58] demasiado  positivismo  o  demasiado
[34:00] 
[34:00] negativismo,  demasiada  gente  convencida,
[34:02] 
[34:02] demasiado  demasiados  analistas,  todos
[34:05] 
[34:05] pensando  lo  mismo.  Dices,  cuando  todo  el
[34:07] 
[34:07] mundo  está  del  mismo  lado,  normalmente
[34:08] 
[34:08] es  porque  ya  estás  posicionado.  Eh,
[34:10] 
[34:11] Bitcoin  es  un  buen  ejemplo.  Cuando  llegó
[34:12] 
[34:12] a  15,000  y  pico  no  hablaba  nadie  de
[34:15] 
[34:15] estos  famosos  cryptobros  que  hablan,
[34:16] 
[34:17] ¿no?  El  término  es  que  se  utiliza.
[34:19] 
[34:19] Nadie.  ¿Por  qué?  venían  paleados  de  75%
[34:22] 
[34:22] de  caída  desde  máximos  y  entonces  no
[34:24] 
[34:24] vende  ese  mensaje  y  entonces  aparecen
[34:26] 
[34:26] del  mapa.  Pero  yo  seguía  analizando
[34:28] 
[34:29] Bitcoin  y  con  mi  comunidad  en  seminarios
[34:31] 
[34:31] y  dices,  bueno,  eh,  ¿por  qué?  Digo,  no
[34:34] 
[34:34] sabes  cuándo  va  a  marcar  un  suelo.  Y  a
[34:35] 
[34:36] lo  mejor  no  lo  identificas,  pero  es
[34:37] 
[34:37] igual  de  interesante  a  15,000  que  a
[34:39] 
[34:39] 75,000.  Es  decir,  no  deja  ser  un  activo
[34:41] 
[34:41] que  tiene  una  gran  volatilidad  y  que
[34:43] 
[34:43] tiene  un  futuro  bastante  potente  desde
[34:46] 
[34:46] el  punto  de  vista  que  es  una  alternativa
[34:47] 
[34:47] al  sistema  Fiat,  ¿no?  Dices,
[34:49] 
[34:49] "Vale,  una  cosa  es  la  moda,  el  que  deja
[34:52] 
[34:52] de  hablar  de  Bitcoin  y  deja  de
[34:53] 
[34:53] analizarlo  es  solamente  lo  analizaba
[34:55] 
[34:55] porque  había  marcado  nuevos  máximos
[34:57] 
[34:57] históricos  y  la  gente  se  había  forrado
[34:59] 
[34:59] invirtiendo  en  Bitcoin,  pero  cuando  las
[35:01] 
[35:01] cosas  van  de  capa  caída  pierden  todo  el
[35:04] 
[35:04] interés  en  ese  activo  e  incluso  en
[35:06] 
[35:06] hablar  de
[35:07] 
[35:07] inversiones.
[35:09] 
[35:09] Entonces,  sabes  que  a  medida  que  las
[35:12] 
[35:12] cosas  funcionan  atrae  prensa,  titulares,
[35:16] 
[35:16] foros,  discusiones.  Claro.  Y  cuando  se
[35:19] 
[35:19] van  al  garete,  ¿no?  Bueno,  una  vez
[35:21] 
[35:21] tienes  eso  en  mente,  ya  te  digo,  no  vale
[35:23] 
[35:24] para  el  timing,  pero  dices,  cuando  una
[35:25] 
[35:25] cosa  está  demasiado  candente  en  redes
[35:27] 
[35:27] sociales,  cuando  está  todo  el  mundo
[35:29] 
[35:29] hablando  de  eso,  sospecha,  es  algo  que  a
[35:32] 
[35:32] mí  me  hace  sospechar  que  probablemente
[35:33] 
[35:34] esté  más  cerca  del  final  del  movimiento
[35:37] 
[35:37] positivo  que  no  lo  contrario.  Y  cuando
[35:40] 
[35:40] nadie  habla  de  ello,  probablemente  estás
[35:42] 
[35:42] más  cerca  de  que  sea  una  oportunidad.  Yo
[35:44] 
[35:45] ponía  el  ejemplo  en  de  China,  ¿no?  Eh,
[35:47] 
[35:47] todo  yo  todo  lo  que  he  ido  leyendo
[35:48] 
[35:48] durante  el  último  año  y  medio  es  un
[35:50] 
[35:50] horror  sobre  China,  sobre  la  situación
[35:52] 
[35:52] que  atraviesa  el  país  en  a  nivel  de
[35:54] 
[35:54] crédito,  eh,  la  burbuja  inmobiliaria  que
[35:56] 
[35:56] pinchó,  el  desastre  de  la  calidad  de  los
[35:58] 
[35:58] precios  de  la  vivienda  y  y  así  puedes
[36:01] 
[36:01] podríamos  estar  media  hora  mencionando
[36:02] 
[36:02] problemas  que  afronta  Chillinpin  ahora
[36:04] 
[36:04] con  los  aranceles  que  le  va  a  poner
[36:06] 
[36:06] Trump.  es  son  ríos  de  tinta  negativos,
[36:08] 
[36:08] ¿no?  Y  yo  muchas  veces  digo,  "Ya,  pero
[36:10] 
[36:10] nadie  comenta  que  bajó  la  bolsa  un  75%,
[36:13] 
[36:13] es  decir,  que  buena  parte  de  todo  este
[36:15] 
[36:15] desastre  que  es  real,  que  ha  ocurrido  y
[36:17] 
[36:17] es  real,  está  en  el  precio  del
[36:19] 
[36:19] activo,  está  en  el  ya  está  cotizado."
[36:23] 
[36:23] Entonces  yo  miro  y  digo,  "A  ver,  me
[36:24] 
[36:24] pongo  a  repasar  la  historia  y  digo,
[36:26] 
[36:26] "¿Cuántas  veces  has  visto  caer  la  bolsa
[36:28] 
[36:28] más  de  un  75%?"  digo,  "Bueno,  el  Nasdaq
[36:30] 
[36:30] un  82%  en  2001,  eh,  la  bolsa  rusa  un  80%
[36:36] 
[36:36] después  del  del  default  del  año  97.  La
[36:40] 
[36:40] crisis  del  rublo  fue,  digo,  el  DAX  en
[36:44] 
[36:44] 2002  bajo  un
[36:47] 
[36:47] 75%.  Eh,  un
[36:50] 
[36:50] 88%  en  la  gran  depresión  del  29,  el  Dow
[36:55] 
[36:55] Jones.
[36:56] 
[36:56] Claro,  lo  miro  y  digo  75%  ya  estamos
[36:58] 
[36:58] hablando  de  unas  dimensiones  de  caída
[37:00] 
[37:00] que  te  tienes  que  esar  casi  un  siglo
[37:03] 
[37:03] para  ver  cuatro  casos
[37:05] 
[37:06] similares  y  todo  el  mundo  hablando  mal.
[37:08] 
[37:08] Entonces,  a  mí  ese  conjunto  de  señales
[37:11] 
[37:11] sin  saber  si  va  a  funcionar  la
[37:13] 
[37:13] inversión,  pero  me  suenan  bien.  Es  nadie
[37:15] 
[37:15] está  invertido,  nadie  quiere,  no  deja  de
[37:18] 
[37:18] ser  la  segunda  potencia  económica  del
[37:20] 
[37:20] mundo.  Digo,  yo  ahí  quiero  estar  porque
[37:24] 
[37:24] no  lo  hago  para  los  próximos  dos  meses  o
[37:26] 
[37:26] un  año,  lo  hago  pensando  de  aquí  a  5,  10
[37:28] 
[37:28] años.  Digo,  no,  es  esas  condiciones
[37:31] 
[37:31] normalmente  han  dado  sus
[37:34] 
[37:34] frutos.  De  la  misma  manera  que  mucha
[37:36] 
[37:36] gente  me  dice,  "Es  que  no  estás."  Yo  me
[37:37] 
[37:37] bajé  de  la  bolsa  en  enero  2022,  ¿no?  Y  y
[37:41] 
[37:41] los  haters  estos,  como  digo  yo,  muchos
[37:43] 
[37:43] días,  lleva  bajista.  Digo,  vamos,  yo  no
[37:45] 
[37:45] estoy  vendido  de  la  bolsa,  simplemente
[37:47] 
[37:47] no  estoy  invertido  en  la  bolsa.  O  sea,
[37:49] 
[37:49] me  bajé  de  la  bolsa  americana  y  la  bolsa
[37:51] 
[37:51] europea  en  enero  2022  y  no  he  vuelto  a
[37:53] 
[37:53] entrar.  Y  me  dicen,  "Pero,  ¿por  qué?"
[37:54] 
[37:54] Digo,  "Porque  la  relación  entre  lo  que
[37:57] 
[37:57] creo  que  se  le  puede  ganar  y  lo  que  creo
[37:59] 
[37:59] que  se  le  puede  perder  no  me  parece  que
[38:01] 
[38:01] que  sea  justificable."  ¿Quieres  eso
[38:03] 
[38:03] decir  que  estás  con  tu  dinero  en  casa
[38:06] 
[38:06] perdiendo  capacidad
[38:08] 
[38:08] adquisitiva  porque  te  estás  perdiendo,
[38:10] 
[38:10] como  mucha  gente  dice  la  subida  y  dices,
[38:12] 
[38:12] "No,  tengo  oro  que  ha  subido  estas
[38:14] 
[38:15] máximos  históricos  y  he  comprado  criptos
[38:16] 
[38:16] y  compré  vivienda  en  2020  y  me  he  metido
[38:19] 
[38:19] en  startups."  Es  que  hay  muchas
[38:21] 
[38:21] alternativas  de  inversión,  o  sea,  si  no
[38:22] 
[38:23] comes  pescado  no  pasas  hambre,  puedes
[38:24] 
[38:24] comer  carne,  verdura,  hay  otras  cosas.
[38:27] 
[38:27] Entonces,  si  tú  lo  miras  así  y  no  estás
[38:30] 
[38:30] obligado  a  hacer  decisiones  binarias,
[38:32] 
[38:32] ¿no?  Porque  muchas  veces  es  o  compras  la
[38:35] 
[38:35] bolsa  o  te  lo  estás  perdiendo.  Digo,  no,
[38:37] 
[38:37] no,  es  que  hay  muchas  opciones
[38:39] 
[38:39] simultáneamente  a  la
[38:40] 
[38:40] bolsa.  Toma  decisiones  que  para  ti
[38:43] 
[38:43] tengan
[38:44] 
[38:44] sentido.  Si  yo  os  propongo  montar  un
[38:47] 
[38:47] gimnasio  aquí  a  la  vuelta  a  la  esquina,
[38:50] 
[38:50] la  primera  pregunta  que  deberíis  hacerme
[38:52] 
[38:52] es,  ¿qué  inversión  tengo  que  hacer
[38:53] 
[38:53] mínima?
[38:55] 
[38:55] ¿Qué  retorno  le  voy  a  sacar  a  esa
[38:56] 
[38:56] inversión  si  conseguimos  llenar  el
[38:58] 
[38:58] gimnasio  y  si  sale  mal  y  no  viene  ni  el
[39:01] 
[39:01] tato,  cuánto  vamos  a  perder?  Y  entonces
[39:03] 
[39:03] yo  te  diría,  pues  está  el  coste  de
[39:05] 
[39:05] alquiler,  el  personal  del  gimnasio,  eh
[39:08] 
[39:08] la  limpieza,  eh  suministros  de  agua  y
[39:11] 
[39:11] luz  y  eso  suma  una  cantidad  de  pérdida
[39:13] 
[39:13] potencial  si  no  viene  nadie.  Y  ahora  si
[39:16] 
[39:16] conseguimos  llenarlo  caben  80  tíos,
[39:18] 
[39:18] pagarían  una  cuota  de  tanto  y  entonces
[39:20] 
[39:20] tienes  el  escenario  de  beneficio
[39:22] 
[39:22] potencial,  riesgo  potencial.  Y  ahí  es
[39:25] 
[39:25] donde  puedes  hacer  la  inversión,  pero
[39:26] 
[39:26] sin  haber  hecho  ese  ejercicio,  cualquier
[39:29] 
[39:29] inversión  que  hagas  es  un  es  una
[39:31] 
[39:31] apuesta,  es  como  es  como  jugar  a
[39:33] 
[39:33] Entonces,  si  tú  entiendes  eso  ya  no  ya
[39:37] 
[39:37] no  estás  hablando  de  FOMO,  estás
[39:38] 
[39:38] hablando  en  todo  momento  de  decir,
[39:39] 
[39:39] "¿Cuánto  creo  que  puede  subir  el  SP500
[39:41] 
[39:41] sabiendo  que  ya  cotiza  unos  múltiplos
[39:43] 
[39:43] caros?  que  la  probabilidad  de  que  haya
[39:46] 
[39:46] más  volatilidad  y  riesgo  por  la  llegada
[39:47] 
[39:47] de  Trump  es  esta,  que  la  inflación  el
[39:49] 
[39:49] año  que  viene  va  a  ser  más  complicada  de
[39:51] 
[39:51] controlar  porque  tenemos  un  problema,  no
[39:54] 
[39:54] solamente  celario,  sino  que  la  propia
[39:55] 
[39:55] Reserva  Federal  ha  dicho  que  no  va  a
[39:56] 
[39:57] haber  mejoras  y  no  van  a  poder  bajar  los
[39:58] 
[39:58] tipos.  Entonces  empiezas  a  jugar  con
[40:00] 
[40:00] temas  macro,  con  temas  técnicos  y  si  la
[40:02] 
[40:02] conclusión  que  sacas  es  que  para  ganar
[40:04] 
[40:04] un  5,  un  10,  un  15%  tienes  que  asumir  el
[40:07] 
[40:07] riesgo  de  poder  perder  un  40,  me  dirías,
[40:09] 
[40:09] "Yo  no  me  meto  en  tu  gimnasio,  Pablo.  No
[40:11] 
[40:11] lo  veo,  no  lo
[40:13] 
[40:13] veo."  Y  no  es  que  seas  negativo,  es
[40:16] 
[40:16] simplemente  que  que  buscas  otra  relación
[40:18] 
[40:18] riesgo  que  tenga  más  sentido.  Y  la  de
[40:20] 
[40:20] China  para  mí  tiene  mucho  más  sentido
[40:21] 
[40:21] que  la  de  Estados  Unidos,  a  pesar  de  que
[40:24] 
[40:24] nadie  opine  como  yo.  Pero  la  ventaja  de
[40:27] 
[40:27] llevar  tanto  tiempo  es  que  yo  puedo
[40:30] 
[40:30] tener  mi  opinión  propia,  fallida  o
[40:32] 
[40:32] acertada,  pero  es  mi  opinión  y  yo  con  mi
[40:35] 
[40:35] opinión  duermo  muy  bien.  Yo  me  voy  a  la
[40:37] 
[40:37] cama  y  siempre  tengo  la  sensación  de
[40:39] 
[40:39] estoy  haciendo  lo  que  creo  que  hay  que
[40:40] 
[40:40] hacer,  no  lo  que  aquel  individuo  cree
[40:43] 
[40:43] que  hay  que  hacer,  que  es  el  efecto
[40:45] 
[40:45] FOMO.  Me  fío  de  un  tercero,  pero  yo
[40:48] 
[40:48] realmente  no  tengo  ni  idea  de  si  estoy
[40:49] 
[40:49] haciendo  las  cosas  correctamente.
[40:52] 
[40:52] Hablemos  de  un  activo  que  ahora  está
[40:53] 
[40:53] otra  vez  de  moda,  que  es  Bitcoin.  está
[40:55] 
[40:55] en  máximos  históricos,  se  acerca  a
[40:57] 
[40:57] 100,000,  vuelve  a  bajar,  vuelve  a  subir.
[40:58] 
[40:59] Hay  gente  que  dice  barbaridades  que
[41:00] 
[41:00] igual  puede  llegar  a  medio  millón  muy
[41:02] 
[41:02] pronto.  Vamos  a  analizarlo  contigo
[41:04] 
[41:04] teniendo  un  experto  porque  ni  Sergio  ni
[41:06] 
[41:06] yo  somos  expertos  en  esto.  ¿Cómo
[41:08] 
[41:08] analizamos  Bitcoin?
[41:10] 
[41:10] El  él  es  un  activo  muy  complicado  porque
[41:12] 
[41:12] tiene  muy  poca  historia.  La  gente  dice,
[41:14] 
[41:14] "No,  no,  viene  de  2010  o  digo,  bueno,  ya
[41:16] 
[41:16] muy  poca  historia."  Cuando  la  gente  dice
[41:18] 
[41:18] que  es  el  oro  digital,  digo,  "Hombre,  al
[41:20] 
[41:20] oro  tienes  que  darle,  hay  que  darle  el
[41:22] 
[41:22] respeto  que  se  merece,  ¿no?  El  oro  lleva
[41:24] 
[41:24] con  nosotros  toda  la  vida  y  ha  sido  una
[41:26] 
[41:26] moneda  y  una  forma  de  de  pago  que  ha
[41:28] 
[41:29] demostrado  capacidad  de  mantener
[41:30] 
[41:30] capacidad  adquisitiva  a  lo  largo  de
[41:32] 
[41:32] siglos,  con  lo  cual,  comparar  Bitcoin
[41:34] 
[41:34] con  el  oro  creo  que  es  demasiado
[41:36] 
[41:36] temprano.  Una  vez  dicho  eso,  como  hemos
[41:39] 
[41:39] dicho  que  el  dinero  fiat  no  hace  más  que
[41:40] 
[41:41] perder  dinero  de  forma  sistemática  la
[41:43] 
[41:43] historia,  parece  razonable  que  buscar
[41:45] 
[41:46] alternativas  a  ese  dinero  fiat  tenga
[41:48] 
[41:48] tenga  lógica.  Y  Bitcoin  dentro  del  mundo
[41:51] 
[41:51] de  las  criptos  probablemente  sea  la
[41:52] 
[41:53] única  criptomoneda  real,  porque  las
[41:55] 
[41:55] otras  son  altcoins  que  dependen  de
[41:57] 
[41:57] proyectos  como  pasa  con  Etherium,
[41:58] 
[41:58] Solana,  Cardano  o  cualquier  otra.  y
[42:01] 
[42:01] dices,  "Vale,  pues  Bitcoin  lo
[42:03] 
[42:03] considero  un  sitio  donde  puedo  mantener
[42:06] 
[42:06] valor  de  mi  de  mi  dinero  a  largo  plazo  y
[42:09] 
[42:09] aunque  pueda  servir  de  moneda  de  pago,
[42:11] 
[42:11] dada  la  volatilidad,  no  vamos  a  decir
[42:13] 
[42:13] que  es  moneda  de  pago  porque  no  tiene
[42:14] 
[42:14] sentido  algo  que  se  pueda  mover  un  día
[42:16] 
[42:16] un  7,  un
[42:17] 
[42:17] 8%.  ¿Cómo  lo  valoro?"  y  tienes  tres  o
[42:21] 
[42:21] cuatro  posibilidades.  La  primera,  que  es
[42:24] 
[42:24] una  que  hemos  puesto  de  moda  y  que  es
[42:27] 
[42:27] muy  divertida,  es  el  famoso  halving,
[42:28] 
[42:28] ¿no?  Y  dices,  bueno,  por  el  proceso  de
[42:31] 
[42:31] creación  de  los  21  millones  de  bitcoins
[42:33] 
[42:33] que  va  a  haber  en  el  mundo  en  en  su
[42:35] 
[42:35] totalidad,  ya  sabemos  que  el  91%  casi
[42:38] 
[42:38] está  ya  en  el  mercado,  que
[42:39] 
[42:39] aproximadamente  4  millones  de  bitcoins
[42:42] 
[42:42] no  son  recuperables,  son  de  aquellas  de
[42:43] 
[42:43] las  primeras  que  la  gente  se  olvidó  de
[42:45] 
[42:45] las  claves,  etcétera,  etcétera.  y  dices,
[42:47] 
[42:47] "Vale,  ya  casi  todo  está  en  el  mercado.
[42:50] 
[42:50] ¿Qué  puedo  utilizar  para  proyectar
[42:52] 
[42:52] precios?"  Digo,  cada  halvin  ha  supuesto
[42:55] 
[42:55] un  impulso  en  la  valoración  de  Bitcoin.
[42:58] 
[42:58] El  halvin  es  simplemente  la  recompensa
[43:00] 
[43:00] que  obtienen  los  mineros  que  minan
[43:03] 
[43:03] Bitcoin  por  cada  resolución  matemática
[43:06] 
[43:06] al  problema.  Dices,  "Vale,  eso  cada
[43:08] 
[43:08] 210,000  bloques  baja  la  mitad."  La  gente
[43:11] 
[43:11] dice,  "Cada  4  años  son  210,000."  Lo  que
[43:13] 
[43:13] pasa  es  que  esos  210,000  bloques
[43:15] 
[43:15] normalmente  se  se  suelen  conseguir  cada
[43:17] 
[43:17] 4  años.  Entonces,  tú  puedes  hacer  un
[43:20] 
[43:20] estudio  de  cuánto  supuesto  de
[43:22] 
[43:22] revalorización  en  el  precio  Bitcoin  cada
[43:24] 
[43:24] vez  que  hemos  llegado  a  un  nuevo  halvin
[43:26] 
[43:26] y  descubres  que  cada  vez  sube  menos,
[43:28] 
[43:28] pero  sigue  subiendo  bastante  y
[43:29] 
[43:29] proyectando  la  tasa  de  incremento  de
[43:32] 
[43:32] precio  en  base  a  tres  solo  tres  estudios
[43:35] 
[43:35] previos,  solamente  ha  habido  tres
[43:36] 
[43:37] halvins  antes  de  este  último,  dices,
[43:39] 
[43:39] podría  llegar  a  130,  140,000.  dices,
[43:42] 
[43:42] "Vale,  esa  es  una  métrica,  es
[43:44] 
[43:44] estadísticamente  defendible."  No,  no,
[43:46] 
[43:46] porque  tienes  tres  tienes  tres  una  una
[43:49] 
[43:49] muestra  de  tres  ocasiones,  o  sea,  eso  no
[43:51] 
[43:51] es  se  aguanta  estadísticamente,  pero  es
[43:52] 
[43:52] que  no  hay  mucho  más.  Entonces,  pues
[43:54] 
[43:54] puedo  hacer  análisis  técnico  porque
[43:56] 
[43:56] análisis  fundamental,  saber  cuánto  debe
[43:58] 
[43:58] valer  Bitcoin.  Sinceramente,  yo  creo  que
[44:00] 
[44:00] no  hay  ningún  modelo.  Claro,  que  te  lo
[44:02] 
[44:02] diga.  Análisis  técnico,  análisis  de
[44:05] 
[44:05] price  action  del  gráfico.  Digo,  sí.  El
[44:07] 
[44:07] objetivo,  ¿cuál  era?  100,000.  100,000,
[44:10] 
[44:10] 108,000,  104,000,  distintas  técnicas,
[44:12] 
[44:12] ¿no?  Proyectas  con  Fibonacci,  con
[44:15] 
[44:15] Elliot,  eh,  la  estructura  gráfica  y
[44:18] 
[44:18] dices,  "Bueno,  de  todas  las  proyecciones
[44:21] 
[44:21] ya  hemos  cumplido  tres  de  cuatro.  La
[44:23] 
[44:23] cuarta  sería  ese  ambicioso  130
[44:27] 
[44:27] 140,000."  Entonces,
[44:28] 
[44:28] vale,  hay  que  venderlo  ya,  hay  que
[44:31] 
[44:31] salirse  ya.  Yo  tengo  lo  que  llamamos  un
[44:33] 
[44:33] stop  dinámico,  ¿no?  Dices,  por  debajo  de
[44:35] 
[44:35] 90.000.  Si  pierde  90.000,  yo  liquido  una
[44:39] 
[44:39] parte  importante  de  lo  que  tengo
[44:40] 
[44:40] invertido  en
[44:42] 
[44:42] Bitcoin.  Eso  significa  que  si  pierde
[44:45] 
[44:45] 90.000  va  a  colapsar,  ¿no?  Lo  que
[44:46] 
[44:46] significa  es  que  bajo  mi  criterio  y  mi
[44:48] 
[44:48] metodología,  si  pierde  90.000,  el  riesgo
[44:50] 
[44:50] de  que  tenga  una  corrección  severa  es
[44:53] 
[44:53] alto.  Y  como  no  quiero  asumir  eso  porque
[44:55] 
[44:55] ya  hemos  alcanzado  los  objetivos  que
[44:56] 
[44:57] habíamos  previsto,  directamente  lo  que
[44:59] 
[44:59] hago  es  recoger  la  ganancia  y  esperar
[45:01] 
[45:01] una  ocasión  mejor.  Nada  más.
[45:05] 
[45:05] Nadie  sabe  lo  que  va  a  ocurrir.  Tú  tomas
[45:07] 
[45:07] decisiones  en  cuanto  a  lo  que  percibes
[45:10] 
[45:10] que  puede  ser  un  incremento  del  riesgo
[45:12] 
[45:12] que  no  te  compense  el  retorno  que  te
[45:13] 
[45:13] falta  por  obtener.  Mientras  no  se
[45:15] 
[45:15] materialice  ese  problema,  tú  te
[45:17] 
[45:17] mantienes  invertido  buscando  ese
[45:19] 
[45:19] objetivo  ambicioso  que  ya  sabemos  que
[45:21] 
[45:21] ojalá  llegue,  pero  igual  no  pasa.  Y
[45:23] 
[45:24] todas  las  inversiones  son  así.  todos
[45:26] 
[45:26] los,  al  menos  para  mí,  yo  lo  que  intento
[45:29] 
[45:29] enseñar  es  esto,  es  no  es  lo  que  tienes
[45:32] 
[45:32] que  hacer,  es  cómo
[45:34] 
[45:34] plantear  el  análisis  de  cada  decisión  de
[45:37] 
[45:37] inversión  que  tengas  que  hacer.  Eh,  si
[45:40] 
[45:40] me  dices,  "Dame  de  comer,"  digo  no  te
[45:42] 
[45:42] voy  a  enseñar  a  preparar  los  huevos,  la
[45:43] 
[45:43] tortilla,  el  pollo,  te  voy  a  enseñar  el
[45:46] 
[45:46] método,  porque  que  que  te  comas  mi
[45:49] 
[45:49] comida  vas  a  depender  de  mí  siempre.
[45:52] 
[45:52] Entonces,  lo  bonito  es  cuando  a  la  gente
[45:54] 
[45:54] tú  la  la  puedes  enseñar  lo  que  tú  has
[45:57] 
[45:57] aprendido  y  cómo  lo  has  aprendido  para
[45:59] 
[45:59] que  ellos  lo  moldeen  un  poco  a  su  perfil
[46:01] 
[46:01] de  riesgo,  a  su  espacio  temporal,  a  lo
[46:04] 
[46:04] que  ellos  puedan  necesitar,  ¿no?
[46:06] 
[46:06] Entonces,  desde  ese  punto  de  vista,  eh
[46:09] 
[46:09] hay  gente  que  quiere  aprender,  que  esto
[46:11] 
[46:11] va  un  poco  en  línea  con  qué  debería
[46:13] 
[46:13] hacer  uno  al  principio.  Hay  gente  que
[46:14] 
[46:14] realmente  quiere  aprender  y  entiende  que
[46:16] 
[46:16] esto  no  va  a  ser  una  cosa  de  un  mes,  dos
[46:18] 
[46:18] meses  o  tres  meses  y  te  y  te  busca  como
[46:21] 
[46:21] tutor  o  como  mentor.  Y  hay  gente  que
[46:25] 
[46:25] quiere  el  atajo,  que  quiere  el  pelotazo,
[46:27] 
[46:27] que  quiere  el  medio  millón  en  Bitcoin  y
[46:30] 
[46:30] multiplicar  por  50  veces  lo  que  compró.
[46:34] 
[46:34] Y  el  Ferrari.  y  el  Ferrari,  porque  les
[46:36] 
[46:36] han  dicho  que  además  eso  es  conseguirlo
[46:38] 
[46:38] y  es  fácil,  que  es  lo  más  triste  del
[46:39] 
[46:40] tema.  Ah,  están  saliendo  de  moda  las
[46:43] 
[46:43] cuentas  que  te  pagan  un  porcentaje  por
[46:44] 
[46:44] simplemente  tener  el  dinero  ahorrado.
[46:46] 
[46:46] Em,  no  sé  cómo  tú  lo  ves  así  como  como
[46:49] 
[46:49] experto  en  estos  temas,  eh,  hasta  qué
[46:51] 
[46:51] punto,  o  sea,  primero  vamos  a  entender
[46:52] 
[46:52] lo  que  es  y  en  segundo  lugar,  ¿en  qué
[46:54] 
[46:54] ocasiones  está  bien  o  con  qué  porcentaje
[46:56] 
[46:56] o  con  qué  dinero  podíamos  aprovecharnos
[46:59] 
[46:59] de  de  este  de  esta  rentabilidad?  Sí,  tú
[47:01] 
[47:01] tienes  ahí  cuentas
[47:03] 
[47:03] de  lo  anuncian  todos  los  días  en  la
[47:05] 
[47:05] tele,  ¿no?  Trade  Republic,  por  ejemplo,
[47:07] 
[47:07] ¿no?  Que  y  entre  otros  entre  otros
[47:08] 
[47:08] brokers  que  hacen  ese  tipo  de  juego.
[47:11] 
[47:11] Deja  tu  dinero  y  te  lo  remuneramos  al
[47:13] 
[47:13] 3%,  al  3  y  pico.  Eso  está  en  la  gama  de
[47:15] 
[47:15] productos  que  hemos  comentado  de  muy
[47:17] 
[47:17] bajo  riesgo  que  te  permiten  equipar  la
[47:20] 
[47:20] pérdida  de  la  inflación  para  recuperarla
[47:22] 
[47:22] por  una  rentabilidad  mínima  con  muy  poco
[47:24] 
[47:24] riesgo,  ¿no?  ¿Por  qué  decimos  que  tiene
[47:26] 
[47:26] poco  riesgo?  Porque  al  final  es  una
[47:28] 
[47:28] cuenta  que  hasta  los  100.000  1000  €
[47:30] 
[47:30] tiene  detrás  el  depósito  de  garantía  del
[47:34] 
[47:34] país.  En  este  caso,  pues  si  fuese  un
[47:35] 
[47:35] trade  Republic,  estarías  hablando  de
[47:37] 
[47:37] Alemania.  Si  te  vas  a  a  un  broker  en
[47:40] 
[47:41] España  que  te  ofrezca  esas  condiciones,
[47:42] 
[47:42] pues  estaría  la  legislación  española.
[47:45] 
[47:45] Pero  de  alguna  forma  dices,  yo  tengo
[47:47] 
[47:47] unos  depósitos  que  tienen  como  límito
[47:50] 
[47:50] por  persona  y  por  entidad  hasta  100,000
[47:52] 
[47:52] €  que  te  lo  garantiza.  Hay  un  fondo  de
[47:54] 
[47:54] garantía  que  ponen  todos  los  bancos  que
[47:56] 
[47:56] te  permite  ante  una  situación  de  crisis
[47:58] 
[47:58] severa  pues  poder  recuperar  ese  dinero.
[48:01] 
[48:01] Y
[48:03] 
[48:03] me  en  la  medida  en  que  tengo  ese
[48:05] 
[48:05] respaldo  considero  que  esa  inversión  es
[48:06] 
[48:06] de  muy  bajo  riesgo.  Letras  del  tesoro,
[48:09] 
[48:09] evidentemente  son  emitidas  por  el  tesoro
[48:13] 
[48:13] de  España,  de  Italia,  de  Francia,  de
[48:15] 
[48:15] Alemania,  según  qué  país  compres  y
[48:17] 
[48:17] tienen  una  seguridad  extrema,  eh,  porque
[48:21] 
[48:21] no  va  a  haber  un  default  en  pocos  meses
[48:22] 
[48:22] en  estos  países  y  menos  estando  el  Banco
[48:24] 
[48:24] Central  Europeo,  que  ya  en  2012  demostró
[48:26] 
[48:26] que  compraría  lo  que  hiciese  falta  para
[48:28] 
[48:28] evitar  el  colapso  de  un  gobierno  dentro
[48:31] 
[48:31] de  la  Unión.
[48:33] 
[48:33] Em,  te  diría  que  el  que  antes  de  Grecia
[48:36] 
[48:36] era  posible  que  ocurriese,  después  de
[48:38] 
[48:38] Grecia  han  dejado  claro  que  no  van  a  no
[48:40] 
[48:40] van  a  permitir  que  eso  ocurra,  con  lo
[48:42] 
[48:42] cual  son  activos  que  no  puedes  decir
[48:43] 
[48:43] nunca  que  no  haya  riesgo,  pero  tienen  un
[48:45] 
[48:45] riesgo  realmente  bajo  y  a  cambio  una
[48:48] 
[48:48] rentabilidad  también  pequeña.  Estarían
[48:50] 
[48:51] ahí,  estarían  las  letras,  los  fondos
[48:52] 
[48:52] monetarios  y  cuentas  remuneradas.  sería
[48:56] 
[48:56] el  escalón  más  bajo  y  de  menor  riesgo
[48:58] 
[48:58] disponible  que  tienes  en  mercado.  Y  y
[49:00] 
[49:00] para  entenderlo  al  detalle,  ¿cómo  va
[49:01] 
[49:01] relacionado  esto  con  el  tipo  de  interés?
[49:03] 
[49:03] Porque  siempre  hablamos  de  ahora  va  a
[49:04] 
[49:04] bajar  el  tipo  de  interés,  os  van  a  dar
[49:05] 
[49:06] menos  porcentaje.  ¿Cómo  cómo  funciona
[49:07] 
[49:07] exactamente  esta  relación?  Normalmente
[49:09] 
[49:09] la  tú  piensas  que  el  el  Banco  Central
[49:13] 
[49:13] Europeo  fija  un  tipo  de  interés  que
[49:16] 
[49:16] es  tiene  tres  niveles  de  tipos  de
[49:18] 
[49:18] interés,  ¿vale?
[49:20] 
[49:20] De  alguna  manera,  uno  de  los  tipos  de
[49:22] 
[49:22] los  niveles  del  tipo  de  interés  lo  que
[49:23] 
[49:23] regula  es  cuánto  le  puede  costar  como
[49:27] 
[49:27] máximo  a  una  entidad  financiarse  si
[49:29] 
[49:29] necesita
[49:30] 
[49:30] liquidez.  Entonces,  tú  tienes  el  máximo,
[49:33] 
[49:33] el  mínimo  y  el  tipo  oficial.  Dices,
[49:35] 
[49:35] "Vale,  pues  en  ese  rango  está  todo.  Eh,
[49:37] 
[49:37] si  te  sobra  dinero,  lo  puedes  depositar
[49:39] 
[49:39] en  el  Banco  Central  Europeo  y  recibes  x
[49:41] 
[49:41] tipo  interés.  Si  necesitas  por  urgencia
[49:44] 
[49:44] tomar  prestado,  pagas  un  poco  más,  pero
[49:46] 
[49:46] tienes  la  banda  de  arriba.  Y  lo  normal
[49:48] 
[49:49] es  que  las  entidades  financieras,  como
[49:50] 
[49:50] se  mueven  en  ese  rango,  te  puedan
[49:52] 
[49:52] ofrecer  a  ti  una  rentabilidad  que  está
[49:54] 
[49:55] muy  muy  pareja  al  rango  ese  que  hemos
[49:57] 
[49:57] mencionado.  Con  lo  cual,  la  parte  baja
[49:59] 
[49:59] del  rango  suele  marcar  la  rentabilidad
[50:01] 
[50:01] que  te  ofrecen  los  bancos  más  agresivos
[50:04] 
[50:04] por  tus  depósitos  o  por  dejar  dinero  en
[50:06] 
[50:06] la  cuenta.  A  ellos  no  les  cuesta  nada.
[50:08] 
[50:08] están  de  alguna  manera  macheando  lo  que
[50:10] 
[50:10] pueden  percibir  del  BCE  respecto  a  lo
[50:12] 
[50:12] que  tienen  que  pagar  a  su  cliente.
[50:14] 
[50:14] Dependiendo  de  su  política  comercial,  si
[50:16] 
[50:16] quieren  captar  mucho  cliente,  suben  el
[50:18] 
[50:18] precio  de  lo  que  te  pagan  y  atraen  más
[50:20] 
[50:20] interés  inversor.  O  sea,  hay  más  gente
[50:22] 
[50:22] que  abre  cuentas,  eh,  porque  tú  eres  el
[50:24] 
[50:24] banco  que  más  paga  por  el  depósito  que
[50:26] 
[50:26] dejas  de  tu  dinero.  Y  si  no  necesitas  el
[50:30] 
[50:30] dinero  y  no  necesitas  captar  cliente,
[50:32] 
[50:32] pues  simplemente  no  ofreces  un  tipo  de
[50:34] 
[50:34] interés  alto.  te  dedicas  a  otros
[50:37] 
[50:37] procesos  que  pueden  ser  más  rentables
[50:38] 
[50:38] para  el  banco,  puede  ser  banca  privada,
[50:40] 
[50:40] puede  ser  temas  hipotecarios,  lo  que
[50:42] 
[50:42] sea,  y  descuidas  esa  parte  porque  no  la
[50:44] 
[50:44] necesitas.  Entonces,  eh  hay  una  relación
[50:47] 
[50:47] bastante  directa  entre  aquellos  que  que
[50:49] 
[50:49] quieren  estar  presentes  en  la  guerra  de
[50:51] 
[50:51] depósitos,  entre  lo  que  te  van  a  ofrecer
[50:54] 
[50:54] y  el  nivel  de  Uuribor  que  llamamos  el
[50:56] 
[50:56] nivel  al  cual  se  fija  el  coste  del
[50:58] 
[50:58] dinero  por  parte  del  Banco  Central
[51:00] 
[51:00] Europeo  en  el  corto  plazo.  Creo  que  cada
[51:02] 
[51:02] vez  más  gente  sabe  lo  que  es  el  interés
[51:04] 
[51:04] compuesto  y  el  efecto  que  genera,  que  al
[51:06] 
[51:06] final  no  deja  de  ser  que  va  creciendo  tu
[51:07] 
[51:08] dinero  y  ya  la  próxima  rentabilidad  ya
[51:09] 
[51:09] no  es  de  tu  dinero  que  pusiste,  sino  de
[51:11] 
[51:11] la  nueva  ganancia  que  has  tenido  y  eso
[51:12] 
[51:12] hace  que  la  bola  sea  cada  vez  más
[51:13] 
[51:13] grande,  sobre  todo  en  el  largo  plazo.  E
[51:15] 
[51:15] y  teniendo  en  cuenta  este  interés
[51:17] 
[51:17] compuesto,  que  mucha  gente  ya  lo  sabe,
[51:18] 
[51:18] teniendo  en  cuenta  que  hay  tiempo  por
[51:20] 
[51:20] delante,  porque  son  gente,  pues  vamos  a
[51:22] 
[51:22] decir,  hasta  los  40  años  la  que  está
[51:24] 
[51:24] escuchándolo  y  teniendo  en  cuenta  que
[51:25] 
[51:25] está  dispuesto  a  hacer  ese  DCA  que  hemos
[51:27] 
[51:27] recomendado  antes,  ese  meter  una
[51:29] 
[51:29] cantidad  fija  en  un  periodo  de  tiempo
[51:31] 
[51:31] concreto,  por  ejemplo,  todos  los  días  30
[51:33] 
[51:33] de  cada  mes,  ¿qué  opciones  tenemos?  ¿Qué
[51:36] 
[51:36] qué  qué  posibilidades  hay?  Se  ha
[51:37] 
[51:37] escuchado  mucho  de  estos  fondos
[51:38] 
[51:38] indexados,  también  se  ha  escuchado
[51:39] 
[51:39] acerca  de,  no  sé,  incluso  otro  tipo  de
[51:43] 
[51:43] formas  de  inversión,  otro  tipo  de
[51:44] 
[51:44] activos.  ¿Cómo  lo  ves  tú  esto
[51:46] 
[51:46] actualmente  en  el  mercado?  A  ver,  el
[51:48] 
[51:48] concepto  del  DCA,  que  hemos  dicho  al
[51:50] 
[51:50] principio,  de  invertir  una  cantidad
[51:52] 
[51:52] todos  los  meses  con  independencia  de  a
[51:54] 
[51:54] qué  precio  cotiza  el  activo,  va  buscando
[51:57] 
[51:57] esa  ventaja.  Es  decir,  cuando  tú  estás
[51:59] 
[51:59] invirtiendo,  piensa  que  los  índices
[52:01] 
[52:01] pagan  dividendo,  es  decir,  las  acciones
[52:03] 
[52:03] se  componen  los  índices  pagan  eh
[52:06] 
[52:06] devuelven  parte  de  lo  que  ganan  al
[52:08] 
[52:08] accionista  o  bien  a  través  de  dividendo
[52:10] 
[52:10] o  a  través  de  recompra  de  sus  propias
[52:12] 
[52:12] acciones  que  hace  que  suba  el  precio  en
[52:13] 
[52:13] bolsa.  Entonces,  eh  cuando  tú  estás
[52:16] 
[52:16] invirtiendo  a  30,  40  años  vista  de  forma
[52:19] 
[52:19] periódica  todos  los  meses,  todos  esos
[52:22] 
[52:22] intereses  que  vas  recibiendo  de  las
[52:24] 
[52:24] empresas  que  que  tienen  los  índices
[52:26] 
[52:26] dentro,  la  idea  es  ir  reinvertirlo,  con
[52:29] 
[52:29] lo  cual  estás  aplicando  interés
[52:31] 
[52:31] compuesto  a  tu  vida  de  inversión  a  largo
[52:34] 
[52:34] plazo.  Ya  no  solamente  dices,  meto  1000
[52:36] 
[52:36] todos  los  meses  o  meto  100  todos  los
[52:38] 
[52:38] meses,  sino  que  además  todo  lo  que
[52:41] 
[52:41] recibo  de  intereses  por  las  compras  de
[52:42] 
[52:42] los  primeros  meses,  primeros  años,  lo
[52:44] 
[52:45] vuelvo  a  reinvertir.  Con  lo  cual,  si  tú
[52:46] 
[52:46] vas  haciendo  100,  100,  100,  100,  100
[52:48] 
[52:49] cada  mes,  deberías  tener  100  al  cabo  del
[52:51] 
[52:52] de  final  del  año,  más  la  revalorización
[52:54] 
[52:54] del  índice  se  ha  subido  más  lo  que  hayas
[52:57] 
[52:57] podido  cobrar  de  dividendos,  que  es  el
[52:59] 
[53:00] reparto  de  una  parte  de  las  ganancias  de
[53:01] 
[53:01] las  empresas  que  componen  el  índice.  Si
[53:03] 
[53:03] todo  eso  lo  meto,  ya  no  tengo  100  para
[53:07] 
[53:07] el  siguiente  año,  sino  que  a  lo  mejor  ya
[53:08] 
[53:09] son  13  y  cuando  o  100  y  cuando  calcules
[53:12] 
[53:12] la  nueva  revalorización  ya  no  lo  haces
[53:14] 
[53:14] sobre  la  misma  cantidad  del  año
[53:16] 
[53:16] anterior,  sino  esa  cantidad  más  lo  que
[53:18] 
[53:18] has  ganado.  Y  eso  es  lo  que  va
[53:20] 
[53:20] produciendo  una  especie  de  curva
[53:22] 
[53:22] exponencial  donde  cada  vez  la  base  sobre
[53:25] 
[53:25] la  que  calculas  el  retorno  es  más  grande
[53:27] 
[53:27] y  eso  hace  que  la  subida  sea  muy
[53:29] 
[53:29] potente.  En  el  corto  plazo  no  se
[53:31] 
[53:31] aprecia,  no  se  prácticamente  pasa  así
[53:33] 
[53:34] inadvertido,  pero  cuando  lo  miras  a
[53:35] 
[53:35] largo  plazo  dices,  "Buah,  pero  lo  que
[53:38] 
[53:38] necesitas  es  que  haya  una  tendencia
[53:40] 
[53:40] subyacente  alcista."  Si  no  tienes  esa
[53:42] 
[53:42] tendencia  de  mejora  del  precio  o  pago  de
[53:45] 
[53:45] los  dividendos  de  forma  estructural,  no
[53:48] 
[53:48] te  favorece  la  el  interés  compuesto.  O
[53:50] 
[53:50] sea,  necesitas  las  dos  mecánicas,  la
[53:52] 
[53:52] inversión  continua  y  constante  en  el
[53:54] 
[53:54] tiempo  y  la  revalorización  y  el  pago  de
[53:56] 
[53:56] dividendos  también  constante  para  que  se
[53:58] 
[53:58] produzca  ese  efecto  de  bola  de  nieve.
[54:00] 
[54:00] Perfecto.  Eh,  hablemos  de  crisis  porque
[54:02] 
[54:02] nunca  hemos  tenido  una  persona  tan
[54:04] 
[54:04] especialista  como  tú  en  el  podcast  a
[54:05] 
[54:05] nivel  de  inversión,  gestión.  Tienes  aquí
[54:07] 
[54:07] tu  libro  que  es  Aprendiendo  de  las
[54:09] 
[54:09] crisis  eh  anteriores  para  invertir
[54:12] 
[54:12] mejor.  Me  gustaría  que  destacaras  la
[54:14] 
[54:14] crisis  que  más  te  marcó  y  y  por  qué  qué
[54:17] 
[54:17] es  lo  que  aprendiste  de  esa  crisis.
[54:20] 
[54:20] Yo  guardo  dos  dos  recuerdos  así  muy
[54:22] 
[54:22] especiales.  Eh,  el  primero
[54:26] 
[54:26] era  2001  2002  cuando
[54:29] 
[54:29] pinchalaburbuja.com.  Yo  yo  era
[54:31] 
[54:31] relativamente  joven  en  la  época  donde
[54:33] 
[54:33] llega  internet.  Eh,  nosotros  también
[54:35] 
[54:35] acabamos  de  nacer.
[54:37] 
[54:37] Pues  bueno,  es  para  ambos  un  momento  muy
[54:39] 
[54:39] interesante.  Eh,  yo  vivía  todos  los
[54:42] 
[54:42] defectos  de  los  inversores  jóvenes  de
[54:44] 
[54:44] ahora.  Yo  tenía  el  efecto  FOMO,  el
[54:46] 
[54:46] efecto  el  efecto  de  no  me  cuentes
[54:49] 
[54:49] historias  que  yo  me  acuerdo  que  tenía  eh
[54:52] 
[54:52] uno  de  mis  compañeros  era  ingeniero  de
[54:54] 
[54:54] telecomunicaciones  y  recuerdo  todavía  un
[54:56] 
[54:56] día  estaba  invertido  en  Terra,  que  Terra
[54:58] 
[54:58] luego  se  fue  a  cero.  Eh,  yo  tenía  Terra
[55:01] 
[55:01] y  subía  una  velocidad  de  vértigo.  había
[55:03] 
[55:03] comprado  el  primer  día  que  se  pudo  y  me
[55:06] 
[55:06] acuerdo  que  un  día  mi  compañero  estaba
[55:08] 
[55:08] al  lado  y  me  empezó  a  decir,  "Vamos  a
[55:09] 
[55:09] ver,  te  voy  a  parar  una  hojada  de
[55:10] 
[55:10] cálculo  para  enseñarte  por  qué  es
[55:12] 
[55:12] imposible  que  terra  valga  lo  que  vale  y
[55:15] 
[55:15] me  empezó  a  descomponer  pues  tasas  de
[55:17] 
[55:17] crecimiento,  ingresos  por  negocio,  un
[55:19] 
[55:19] montón  de  cosas,  ¿no?  Y  al  final  del
[55:21] 
[55:21] proceso,  aquello  duró  como  media  hora,
[55:23] 
[55:23] te  das  cuenta  y  digo,  mira,  lo  único  que
[55:25] 
[55:25] sabéis  es  que  en  la  media  hora  que  me  ha
[55:26] 
[55:26] soltado  esta  chapa,  esto  ha  subido  un
[55:27] 
[55:27] 6%."
[55:29] 
[55:29] Entonces  era  era  una  forma,  digamos,  de
[55:32] 
[55:32] defender.  Eh,  yo  no  sé  nada,  pero  el  que
[55:35] 
[55:35] se  está  forrando  soy  yo.  El  que  tiene
[55:37] 
[55:37] terra  soy  yo  y  tú  sabrás  un  montón,  pero
[55:40] 
[55:40] te  estás  comiendo  los  mocos.  Era  un  poco
[55:42] 
[55:42] esa  mentalidad  joven  de  decir,
[55:45] 
[55:45] eh,  lo  que  importa  es  el  resultado.  Ya.
[55:48] 
[55:48] ¿Qué  pasa  después?  Pues  de  cabo  de  unos
[55:50] 
[55:50] meses  eh  se  da  la  vuelta  al  mercado,  el
[55:52] 
[55:52] mercado  empieza  a  caer,  Terra  eh,  pasa
[55:55] 
[55:55] de  llegar,  no  sé  si  llegó  a  150  o  en
[55:57] 
[55:57] torno  a  150  de  máximos  y  yo  cuando  iba
[56:01] 
[56:01] por  84  lo  liquidé,  eh,  y  luego  se  fue  a
[56:04] 
[56:04] cero  y  la  gente  me  decía,  "Podías  haber
[56:06] 
[56:06] ganado  casi  el  doble."  Digo,  "Sí,
[56:08] 
[56:08] también  podía  no  haber  ganado  nada,  ¿no?
[56:09] 
[56:09] O  sea,  es  fue  una  buena  lección."  Y  yo
[56:12] 
[56:12] miraba  a  mi  compañero  y  me  decía,  "Te  lo
[56:14] 
[56:14] dije."  Digo,  "Ya,  ya,  pero  es  que  desde
[56:15] 
[56:15] que  me  lo  dijiste  tú,  hasta  que  se  dio
[56:17] 
[56:17] la  vuelta,  esto  subió  otro  100%.  Claro,
[56:20] 
[56:20] desde  que  Greenspan  en  el  año  96  dice
[56:23] 
[56:23] que  hay  una  burbuja,  lo  dice  de  una
[56:25] 
[56:25] manera  un  poco  eh  boca  pequeña,  ¿no?  El
[56:29] 
[56:29] famoso  frust  en  en  el  Nasdaq.  El  Nasdaq
[56:33] 
[56:33] hay  una  burbuja,  una  burbuja  sin
[56:35] 
[56:35] precedentes  en  año  96  y  tal,  dices,  ya
[56:37] 
[56:37] es  que  subió  un  100%  del  96  al  2000  y
[56:40] 
[56:40] luego  bajó  un
[56:41] 
[56:41] 82%.  ¿Qué  quiere  eso  decir?  que  a  veces
[56:43] 
[56:43] detectas  el  problema,  pero  no  eres  capaz
[56:47] 
[56:47] de  saber  cómo  de  loco  va  a  estar  el
[56:49] 
[56:49] efecto  FOMO  y  cuánto  se  va  a  alargar
[56:51] 
[56:51] antes  de  de  que  eso  se  ponga  en  en  su
[56:54] 
[56:54] punto  de
[56:55] 
[56:55] equilibrio.  Yo  la  del  2001  y  2002  no  la
[56:58] 
[56:58] padecí  especialmente  mal.  De  hecho,  2002
[57:01] 
[57:01] fue  nuestro  mejor  año  como  gestores  de
[57:03] 
[57:03] fondo  nuestro.  Ganamos  un  pastizal,
[57:05] 
[57:05] fuimos  el  segundo  mejor  fondo  del  mundo
[57:07] 
[57:07] en  nuestra  categoría.
[57:09] 
[57:09] Con  lo  cual  yo  lo  disfruté  porque  no
[57:11] 
[57:11] estábamos  en  el  corazón  del  problema,
[57:13] 
[57:13] caía  las  tecnológicas  y  nosotros
[57:16] 
[57:16] estábamos  más  centrados  en  sector
[57:17] 
[57:17] bancario,  con  lo  cual  lo  veíamos  como
[57:20] 
[57:20] como  una  segunda  ola  y  la  el  tsunami  que
[57:24] 
[57:24] arrasaba  todo  el  que  estaba  metido  en
[57:26] 
[57:26] tecnológicas,  ese  no  lo  padecimos  y  lo
[57:28] 
[57:28] mirábamos  y  va  a  pasar  esto,  va  a  pasar
[57:31] 
[57:31] esto  y  acertábamos  y  era  como  muy
[57:33] 
[57:33] entretenido.  Y  luego  llegó  2008  y  nos
[57:35] 
[57:35] puso  en  nuestro  sitio.  teníamos  un  fondo
[57:37] 
[57:37] que  era  financiero  y  hubo  una  crisis
[57:39] 
[57:39] después  de  la  del  pinchazo  la  burbuja
[57:42] 
[57:42] inmobiliaria  en  Estados  Unidos.  Llegó  el
[57:44] 
[57:44] colapso  del  sistema  financiero.  Todo  el
[57:46] 
[57:46] mundo  recuerda  eh  la  quiebra  de  Liman
[57:48] 
[57:48] Brothers,  pero  la  realidad  es  que
[57:50] 
[57:50] quebraron  492  entidades  a  lo  largo  de  6
[57:54] 
[57:54] años.
[57:55] 
[57:55] Eh,  y  ahí  estábamos  como  en  el  tsunami,
[57:58] 
[57:58] estábamos  con  nuestra  tabla  de  surfando
[58:01] 
[58:01] que  íbamos  a  pasárnoslo  bien  y  de
[58:02] 
[58:02] repente  descubrimos  que  la  ola  iba  500
[58:04] 
[58:04] km/h  y  que  medía  o  65  m  de  altura  y  ni
[58:08] 
[58:08] tabla  de  surf  ni  nada,  estabas  en
[58:09] 
[58:09] modalidad  sobrevivir,  ¿no?  Y  empiezan  a
[58:12] 
[58:12] quebrar  bancos,  empiezas  a  ver  cosas  que
[58:14] 
[58:14] nunca  antes  habías  visto,  eh,  que  de
[58:17] 
[58:17] repente  un  valor  abría  y  bajaba  un  20%,
[58:20] 
[58:20] un  10%  y  lo  cerraban  y  no  te  daba  tiempo
[58:22] 
[58:22] a  hacer  nada  y  decías,  "Pero,  ¿qué  ha
[58:24] 
[58:24] pasado?"  y  nadie  tenía  explicación,  ¿eh?
[58:26] 
[58:26] Y  volvían  a  abrir  y  volvían  a  cerrar
[58:28] 
[58:28] inmediatamente  sin  que  te  diese  tiempo  a
[58:29] 
[58:30] reaccionar  y  había  bajado  otro  10%  y  era
[58:31] 
[58:31] como  decir,  "Es  que  no  entiendo  que  es,
[58:33] 
[58:33] o  sea,  la  sensación  cuando  las  cosas  van
[58:35] 
[58:35] mucho  más  rápido  de  lo  que  tú  lo  puedes
[58:37] 
[58:37] procesar,  ¿no?  Y  estábamos  ante  una
[58:39] 
[58:39] situación  que  nunca  antes  se  había  dado,
[58:42] 
[58:42] salvo  en  la  crisis  de  1929,  que  era  el
[58:45] 
[58:45] colapso  del  sistema  financiero,  como  se
[58:47] 
[58:47] conoce.
[58:49] 
[58:49] Y  a  partir  de  ese  momento  el  FOMO  vuelve
[58:51] 
[58:51] en  sentido  opuesto.  Y  el  FOMO  al  que
[58:53] 
[58:53] tienes  que  hacer  frente  es  gente
[58:55] 
[58:55] preparada,  porque  nuestros  clientes  eran
[58:58] 
[58:58] profesionales,  eh,  eran  otros  bancos,
[59:00] 
[59:00] tesorerías,  eran  gente
[59:03] 
[59:03] rica  que  te  llaman  y  lo  que  te  preguntan
[59:06] 
[59:06] es,  ¿qué  hago  con  mi  dinero?  ¿Me  lo
[59:07] 
[59:07] llevo  a  Suiza?  ¿Lo  meto  en  una  cuenta
[59:09] 
[59:09] corriente?  O  mejor  lo  meto  en  una  caja
[59:12] 
[59:12] fuerte.  Es  mejor  Dublín,  ¿va  a  quebrar
[59:15] 
[59:15] Goldman  Sack?  ¿Sabes  algo  de
[59:17] 
[59:17] Deutschevan?  ¿Crees  que  va  a  caer?  Y
[59:19] 
[59:19] claro,  tú  no  dices  de  qué  vas  porque
[59:21] 
[59:21] acabas  de  ver  que  cae  Bern  St  y  ha  caído
[59:24] 
[59:24] Leman  Brothers  y  ha  caído  eh  Fanny  May,
[59:28] 
[59:28] cosas  que  eran  imposibles  que  cayesen,
[59:29] 
[59:29] han  caído,  con  lo  cual  tu  sensación  es
[59:33] 
[59:33] cuál  es  el  siguiente,  o  sea,  la
[59:34] 
[59:35] conversación  es  cuál  es  el  siguiente.
[59:36] 
[59:36] Entonces,  tú  te  vas  a  casa  y  ya  no
[59:38] 
[59:38] piensas  en  términos  de  un  inversor  de
[59:40] 
[59:40] hoy,  donde  tu  preocupación  es  cuánto  le
[59:42] 
[59:42] voy  a  ganar  o  si  me  va  a  salir  bien.  La
[59:45] 
[59:45] pregunta  que  te  estás  haciendo  en  ese
[59:46] 
[59:47] entorno  es,  ¿mañana  cuando  llegue  por  la
[59:49] 
[59:49] mañana  van  a  decirme  que  City  ha
[59:53] 
[59:53] quebrado?  Y  si  eso  pasa,  ¿qué  le  va  a
[59:56] 
[59:56] pasar  a  Morran  Stanley?  Es  decir,  todo
[59:58] 
[59:59] vale.  De  repente  tu  sensación  es  que
[60:00] 
[60:00] todo  puede  ocurrir  y  gestionar  la
[60:03] 
[60:03] posibilidad  de  que  todo  pueda  ocurrir  es
[60:05] 
[60:05] dificilísima.
[60:09] 
[60:09] Entonces,  das  un  salto  en  en  cualidad
[60:12] 
[60:12] como  gestor  porque  te  enfrentas  a
[60:15] 
[60:15] circunstancias  para  las  que  no  estás
[60:17] 
[60:17] preparado.  No  puedes  estudiar  esto.
[60:19] 
[60:19] Esto,  como  digo  yo,  ahí  se  ve  de  qué
[60:22] 
[60:22] pasta  estás  hecha,  ¿no?  Eh,  vives
[60:25] 
[60:25] durante  meses  con  un  desconocimiento
[60:27] 
[60:27] absoluto  de  lo  que  puede  pasar.  Te
[60:29] 
[60:29] enfrentas  a  un  escenario  que  no  has
[60:31] 
[60:31] podido  estudiar  previamente  porque  nunca
[60:33] 
[60:33] lo  has  visto
[60:34] 
[60:34] suceder  y  tienes  una  horda  de  clientes
[60:37] 
[60:37] preocupados  por  su  dinero  que  todos  los
[60:39] 
[60:39] días  te  están  pidiendo  explicaciones  de
[60:41] 
[60:41] qué  estás  haciendo  y  qué  vas  a  hacer.
[60:44] 
[60:44] Entonces  ese  tipo  de  crisis  te  curten
[60:47] 
[60:47] una  barbaridad,  ¿no?  Aprendes,  yo  creo,
[60:49] 
[60:49] es  como  son  másters  acelerados  y
[60:52] 
[60:52] descubres  mucho  sobre  ti  mismo,  cuál  es
[60:54] 
[60:54] tu  límite,  eh,  dónde  te  rompes,
[60:58] 
[60:58] eh,  no  duermes,  duermes  mal,  te  vas  a  la
[61:01] 
[61:02] oficina  a  las  5:30  o  6  de  la  mañana
[61:03] 
[61:03] porque  no  pegas  ojo  y  dices,  pues  para
[61:05] 
[61:05] estar  aquí  en  la  cama  dando  vueltas,  me
[61:07] 
[61:07] voy  a  la  oficina.
[61:09] 
[61:09] Eh,  las  conversaciones  con  tus  socios
[61:11] 
[61:11] son  duras  porque  estás  con  la  tensión  a
[61:14] 
[61:14] flor  de  piel.  E  hay  una  tendencia,  hay
[61:18] 
[61:18] gente  que  tiende
[61:20] 
[61:20] a  solo  me  interesa
[61:22] 
[61:22] sobrevivir,  llegar  al  año  próximo  sin
[61:25] 
[61:25] que  se  nos  hayan  ido  todos  los  clientes.
[61:26] 
[61:26] Hay  otros  que  todavía  quieren  ganar
[61:28] 
[61:28] dinero  en  ese  entorno.  Se  puede  ganar
[61:30] 
[61:30] dinero  en  crisis.  Nosotros  ganamos  un
[61:31] 
[61:31] cuat  y  pico  ese
[61:32] 
[61:32] año,  pero  con  un  coste
[61:35] 
[61:35] personal  increíblemente  alto.  Nos
[61:38] 
[61:38] quemamos.  Yo  no  me  no  me  he  quemado
[61:39] 
[61:39] nunca  tanto  como  ese  año.  Aprendes  un
[61:42] 
[61:42] montón  y  te  y  te  deja  una  cicatriz
[61:45] 
[61:45] enorme.  Eh,  yo  soy  una  persona  con  con
[61:47] 
[61:47] un  perfil  conservador  cuando  invierto
[61:49] 
[61:49] porque  he  vivido  situaciones  donde  lo
[61:51] 
[61:51] que  no  podía  pasar  ha  pasado.  Eh,
[61:54] 
[61:54] entonces  a  mí  cuando  me  cuando  digo  esa
[61:55] 
[61:55] frase  de,  "No,  esto  no  puede,"  digo,  "Tú
[61:57] 
[61:57] no  sabes  lo  que  puede,  no  te  haces  ni
[61:58] 
[61:58] una  idea  de  lo  que  puede  llegar  a  pasar.
[62:00] 
[62:00] Y  más  vale  que  no  tengas  que  navegar  a
[62:02] 
[62:02] esas  aguas,  ¿no?  Pues  eso,  imagino  como
[62:04] 
[62:05] el  que  pasa  una  dana  que  antes  era
[62:06] 
[62:07] imposible  que  ocurriese  o  el  que  pasa  un
[62:08] 
[62:08] terremoto  y  antes  era  imposible  que
[62:10] 
[62:10] pasase  o  el  que  se  le  quema  una  ciudad
[62:12] 
[62:12] como  pasaran  los  ángeles,  que  si  no  lo
[62:14] 
[62:14] has  vivido,  tú  no  lo  tienes  en  tu  en  tu
[62:17] 
[62:17] recuerdo  ni  en  tu  capacidad  de  gestión.
[62:19] 
[62:19] Es  como  decir,  "No,  esto  no  pasa."  Digo,
[62:21] 
[62:21] "No,  pero  el  día  que  pasa  descubres  otro
[62:24] 
[62:24] mundo  que  ha  estado  ahí  porque  está  ahí,
[62:27] 
[62:27] te  parecía  que  no  existía  y  que  tienes
[62:29] 
[62:29] que  gestionar  y  tienes  que  tomar
[62:31] 
[62:31] decisiones  muy  rápidas."  Y  hay  una  cosa
[62:34] 
[62:34] que  la  gente,  por  ejemplo,  eh  no  termina
[62:36] 
[62:36] de  entender.  Cuando  estás  en  una  crisis
[62:37] 
[62:37] de  ese
[62:38] 
[62:38] tamaño,  te  da  tanto  miedo  el  no
[62:41] 
[62:41] reaccionar  como  reaccionar  demasiado.
[62:43] 
[62:43] Yo,  por  ejemplo,  tenía  mi  socio  en
[62:44] 
[62:44] Argentina  cuando  cuando  Quiebra  Liman  y
[62:47] 
[62:47] y  yo  recuerdo  una  conversación  por
[62:49] 
[62:49] teléfono  con  él,  ¿no?,  de  está  bajando
[62:51] 
[62:51] está  bajando  un  8%man  Sax  y  mientras
[62:54] 
[62:54] estábamos  hablando  digo,  bueno,  baja  un
[62:55] 
[62:55] 12.  ¿Cómo  un  12?  Si  me  acabas  de  decir
[62:56] 
[62:56] un  8.  Digo,  ya  pues  ahora  es  un  12  y
[62:58] 
[62:58] Morra  Stal  y  baja  un  13.  Y  seguíamos
[63:00] 
[63:00] hablando,  digo,  ahora  bajan  un  15.  A
[63:02] 
[63:02] ver,  ¿estás  mirando  una  pantalla  está
[63:03] 
[63:03] rota  o  qué?  Digo,  no,  no  está,  es  que
[63:05] 
[63:05] está,  ha  pasado  de  bajar  un  seis,  si,
[63:07] 
[63:07] ahora  baja  un  15.  Y  cuando  ya  cuelgas  y
[63:10] 
[63:10] te  dice,  "Bueno,  pues  haz  lo  que  puedas
[63:11] 
[63:12] y  porque  claro,  no  te  van  a  decir  que  es
[63:13] 
[63:13] lo  que  tienes  que  hacer  a  distancia."
[63:14] 
[63:14] que  tú  cuelgas  cuando  estás  mirando  algo
[63:16] 
[63:16] que  baja  a  plomo  y  que  tú  tienes  un
[63:18] 
[63:18] fondo  de  500  millones  de  dólares  bajo
[63:20] 
[63:20] gestión  y  sabes  lo  que  te  está  costando
[63:22] 
[63:22] eso.  Tu  pregunta  es,  si  yo  mañana  digo
[63:26] 
[63:26] que  he  vendido  cuando  bajaba  esto  un
[63:28] 
[63:28] 15%  eh,  y  mañana  rebota,  ¿qué  le  digo  yo
[63:32] 
[63:32] al  cliente?
[63:34] 
[63:34] Que  he  entrado  en  pánico  y  he  soltado  la
[63:38] 
[63:38] posición  en  el  peor  momento  posible.  Y
[63:40] 
[63:40] digo,  "¿Y  si  mañana  en  lugar  de  rebotar
[63:42] 
[63:42] pasa  como  lo  de  Leman  Brothers  y  se  va  a
[63:46] 
[63:46] cero?  ¿Cómo  le  voy  a  explicar  yo  al
[63:48] 
[63:48] cliente  que  no  hice
[63:50] 
[63:50] nada?"  Y  te  vas  un  poco  con  esa
[63:52] 
[63:52] sensación  de  decir,  "Yo  soy  cadáver,
[63:54] 
[63:54] haga  lo  que  haga,  ¿no?  Es  decir,  eh,  es
[63:56] 
[63:56] un  luz  luz,
[63:58] 
[63:58] ¿eh?  Y  nadie  te  aconseja  porque  encima
[64:01] 
[64:01] la  gente  te  mira,  tú  como  como  gestor,
[64:03] 
[64:03] jefe  o  como  socio  del  del  fondo,  la
[64:06] 
[64:06] gente  te  mira  como  diciendo,  "Dinos  qué
[64:08] 
[64:08] hay  que  hacer."
[64:10] 
[64:10] O  sea,  todo  el  mundo  está  deseando
[64:11] 
[64:11] delegar  el  peso  de  la  decisión  en  los
[64:14] 
[64:14] hombros  de  otro  y  te  encuentras  con  esa
[64:17] 
[64:17] sensación  de  decir,  "Tengo  todo  el  peso
[64:19] 
[64:20] de  la  decisión,  no  tengo  ningún  apoyo  a
[64:22] 
[64:22] todo  esto.  El  tío  que  está  en  ventas  me
[64:24] 
[64:24] dice,  "El  cliente  quiere  hablar
[64:26] 
[64:26] contigo."  Y  tú  es  como,  "Déjame,  déjame
[64:28] 
[64:28] que  me  enfrente  a  esto  lo  más
[64:30] 
[64:30] concentrado  posible."  no  te  dejan
[64:32] 
[64:32] tampoco  todo  ese  tipo  de  situaciones  que
[64:35] 
[64:35] se  se  dan  cada  mucho  tiempo,  es  decir,
[64:37] 
[64:37] no  es  algo  recurrente  que  pase  todos  los
[64:39] 
[64:39] años  ni  muchísimo  menos,  es  algo  que  no
[64:41] 
[64:41] te  puedes  quitar  de  la  cabeza.  Y  yo  he
[64:44] 
[64:44] vivido  cuatro  de  estas,  cuatro  gordas  de
[64:46] 
[64:46] ese  tipo,  ¿no?  Con  lo  cual  pienso,
[64:49] 
[64:49] bueno,  cuando  llegue  la
[64:51] 
[64:51] siguiente,  eh,  una  parte  muy  importante
[64:54] 
[64:54] de  la  gente  que  cree  que  el  entorno
[64:56] 
[64:56] normal  es  donde  estamos  ahora,  les
[64:59] 
[64:59] barrerán  del  mapa.
[65:01] 
[65:01] Eh,  invierto  pensando  en  cómo  maximizar
[65:05] 
[65:05] el  retorno,  pero  para  no  ser  barrido  si
[65:08] 
[65:08] algún  día  se  da  otra  de  estas,  nada  más.
[65:11] 
[65:11] Y  eso  limita  mi  mi  recorrido  como
[65:14] 
[65:14] inversor  en  cuanto  a  la  ganancia,  pero
[65:16] 
[65:16] me  permite  meterme  en  la  cama  todas  las
[65:17] 
[65:17] noches  supertranquilo  de  que  lo  que
[65:19] 
[65:19] estoy  haciendo  es  razonable  para  el
[65:20] 
[65:20] riesgo  que  yo  quiero  asumir.
[65:23] 
[65:23] La  historia  se  repite.  Entonces,  en  este
[65:25] 
[65:25] caso,  juntando  que  la  historia  se  repite
[65:27] 
[65:27] y  que  hay  cosas  que  no  sabes  que  que  no
[65:29] 
[65:29] sabes  que  no  sabes  que  pueden  pasar
[65:31] 
[65:31] cuando  tú  has  dicho  antes  lo  de  lo  de  la
[65:33] 
[65:33] Dana  y  todo  eso  es  totalmente
[65:35] 
[65:35] así.  ¿Hasta  qué  punto  podemos  predecir
[65:37] 
[65:37] una  crisis?  Es  decir,  sabemos  que  esto
[65:39] 
[65:39] se  repite,  sí,  pero  tampoco  sabemos  todo
[65:41] 
[65:41] la  realidad,  ¿no?  Decir  que  hay  una
[65:43] 
[65:43] crisis,  que  puede  haber  una  crisis  en
[65:45] 
[65:45] 2025  o  en  2026  o  en  2027  es  como  muy
[65:47] 
[65:47] complicado,  ¿no?  Hasta  qué  punto
[65:48] 
[65:48] podemos,  entre  comillas,  asegurar  que  el
[65:51] 
[65:51] año  que  viene  o  que  este  año  o  que
[65:53] 
[65:53] dentro  de  5  años  va  a  haber  una  crisis.
[65:55] 
[65:55] Bueno,  yo  tengo  la  ventaja  que  a  mí  me
[65:57] 
[65:57] hacen  clickbait,  cada  vez  que  voy  a  un
[65:58] 
[65:58] city  me  ponen  la  crisis  2025,  la  crisis
[66:00] 
[66:00] 2024.  A  mente,  la  gente  cree  que  yo
[66:02] 
[66:02] estoy  siempre  hablando  de  crisis,  ¿no?
[66:04] 
[66:04] Lo  lo  que  yo  miro  son  los  desequilibrios
[66:06] 
[66:06] internos.  O  sea,  yo,  por  ejemplo,  te
[66:08] 
[66:08] puedo  hacer  una  fotografía  muy  rápida  de
[66:10] 
[66:10] cosas  que  me  preocupan,  lo  cual  no
[66:11] 
[66:11] quiere  decir  que  esto  vaya  a  acabar  en
[66:13] 
[66:13] una  crisis  inmediata,  ¿no?  Pero  dices,
[66:15] 
[66:15] "Vale,  eh,  ¿cómo  hemos  crecido  durante
[66:17] 
[66:17] los  últimos  10  años?"  Digo,
[66:18] 
[66:18] endeudándonos.  Eso  es  un  hecho.  Tú  lo
[66:20] 
[66:20] puedes  ver,  dices,  "Vale,  o  sea,  antes
[66:22] 
[66:22] usábamos  la  deuda  para  eh
[66:25] 
[66:25] para  compensar  el  efecto  negativos  de
[66:28] 
[66:28] una  crisis  y  ahora  sin  haber  crisis,
[66:30] 
[66:30] porque  en  Estados  Unidos  no  hay  crisis,
[66:32] 
[66:32] se  endeudan  para  mantener  el  motor  de  la
[66:35] 
[66:35] economía  creciendo."  Digo,  "Sí,  con  lo
[66:37] 
[66:37] cual  has  utilizado  la  deuda  crónica  como
[66:40] 
[66:40] motor  de  crecimiento,  eso  es
[66:41] 
[66:41] peligrosísimo."  Y  ya  tienen
[66:43] 
[66:43] endeudamiento  máximos  históricos.  Eso  es
[66:45] 
[66:45] un  hecho.  Dices,  "Vale,  esa  es  una."
[66:47] 
[66:47] Dices  dos,  eh,  históricamente  cuando
[66:50] 
[66:50] concentras  demasiado  peso  en  pocos
[66:51] 
[66:51] nombres  dentro  de  un  índice  es
[66:53] 
[66:53] peligroso.  Es  lo  que  llamamos  el  market
[66:55] 
[66:55] breath,  que  es  la  amplitud  de  mercado.  A
[66:57] 
[66:57] día  de  hoy  el  30  y  tantos%  del  SP  lo
[67:00] 
[67:00] aglutinan  siete  siete  compañías.  Eso  es
[67:02] 
[67:02] otra  realidad.  Y  dices,  históricamente
[67:05] 
[67:05] eso  no  ha  sido  bueno.  Dices,  vale,  ya
[67:06] 
[67:07] tengo  dos.  Tres,  la  valoración  de
[67:09] 
[67:09] ciertas  compañías  de  estas  que  lideran
[67:11] 
[67:11] están  altísimas  y  la  justificas  en  la
[67:14] 
[67:14] idea  de  que  van  a  ganar  muchísimo  dinero
[67:16] 
[67:16] en  el  futuro  porque  son  punteras  en  IA,
[67:18] 
[67:18] en  una  serie  en  computación  en  la  nube,
[67:20] 
[67:20] etcétera.  Digo,  sí,  es  verdad,  pero
[67:23] 
[67:23] nadie  sabe  realmente  lo  que  van  a  ganar
[67:26] 
[67:26] estas  compañías.  Lo  que  estamos
[67:27] 
[67:27] detectando  es  que  tienen  que  invertir
[67:28] 
[67:28] cantidades  más  grandes  de  dinero,  que  a
[67:30] 
[67:30] lo  mejor  el  retorno  que  se  espera
[67:32] 
[67:32] obtener  no  va  a  ser  tanto  ellas,  sino
[67:34] 
[67:34] las  compañías  que  implementen  las
[67:35] 
[67:35] mejoras  de  IA  para  ser  más  eficientes,
[67:38] 
[67:38] con  menores  costes.  Es  decir,  es  una
[67:40] 
[67:40] entelequia  lo  que  realmente  va  a  pasar  a
[67:42] 
[67:42] futuro.  En  el  año  2000,  si  me  hubieses
[67:44] 
[67:44] preguntado  qué  compañía  iba  a  liderar  el
[67:45] 
[67:45] mundo,  te  hubiese  dicho  Cisco.  Cisco  era
[67:48] 
[67:48] la  que  creaba  los  routers.  Y  estábamos
[67:50] 
[67:50] en  el  momento  en  que  se  iba  a  enrutar  el
[67:52] 
[67:52] mundo,  íbamos  a  convertir  internet  en  en
[67:55] 
[67:55] lo  que  es  hoy  y  Cisco  era  la  tercera
[67:57] 
[67:57] compañía  más  grande  del  mundo  del
[67:58] 
[67:58] Nasdaq.  Te  hubiese  dicho,  "Cisco,  Cisco
[68:00] 
[68:01] no  ha  vuelto  nunca,  no  ha  llegado
[68:02] 
[68:02] todavía  a  como  cotizaba  en  el  año  2000."
[68:04] 
[68:04] [ __ ]  cayó,  se  hundió  un  90%  y  no  ha
[68:08] 
[68:08] vuelto  ahí.  Si  me  hubieses  preguntado
[68:10] 
[68:10] qué  teléfono  iba  a  triunfar,  te  habría
[68:12] 
[68:12] dicho  Nokia.  ¿Por  qué?  Porque  ocho  de
[68:14] 
[68:14] cada  10  teléfonos  eran  Nokia  los  que  se
[68:15] 
[68:15] vendían  y  Nokia  era  lo  que  le  ocurrió.
[68:18] 
[68:18] Si  me  hubieses  dicho  qué  plataforma  de
[68:21] 
[68:21] navegación  va  a  liderar  el  mundo,  te
[68:23] 
[68:23] hubiese  dicho  que  Yahoo,  porque  porque
[68:24] 
[68:24] en  aquel  momento  Google  no  existía,  era
[68:26] 
[68:26] yahoo.com,  todo  el  mundo  usaba
[68:29] 
[68:29] yahoo.com  y  fue  un  fracaso  absoluto.  Y
[68:31] 
[68:31] si  me  hubieses  preguntado  qué  compañía
[68:33] 
[68:33] va  a  liderar  imagen  y  sonido,  te  habría
[68:35] 
[68:35] dicho
[68:36] 
[68:36] Kodak,  porque  era  el  que  tenía  casi  un
[68:39] 
[68:39] monopolio  de  lo  que  era  la  cámara  cuando
[68:42] 
[68:42] no  era  digital.
[68:44] 
[68:44] Entonces,  basar  eh  el  futuro  en  aquello
[68:48] 
[68:48] que  previamente  lo  ha  hecho  muy  bien  es
[68:51] 
[68:51] arriesgado.  Habrías  acertado  con
[68:53] 
[68:53] Microsoft.  Microsoft  era  puntero  en
[68:55] 
[68:55] aquella  época  y  aunque  aunque  cayó  un
[68:57] 
[68:57] 75%  en  20012,  luego  ha  sido  de  las
[69:00] 
[69:00] compañías  que  lideran  por  capitalización
[69:02] 
[69:02] el  Nasdaq  y  es  una  de  las  más  grandes
[69:04] 
[69:04] del  mundo  hoy.  Para  ser  envidia,  la  que
[69:07] 
[69:07] lidere  los  próximos  10  años.  No  tengo  ni
[69:09] 
[69:09] la  más  remota  idea,  no  lo  sé.  Eh,  pero
[69:12] 
[69:12] Apple  no  era  nada  al  principio.  Mira  lo
[69:14] 
[69:14] que  pasó  a  partir  del  2010.  Eh,  yo
[69:17] 
[69:17] hubiese  apostado  por  Blackberry  porque
[69:18] 
[69:18] era  un  teléfono  que  tenía,  era  el  que
[69:21] 
[69:21] usábamos  todos  los  directivos  con  el
[69:22] 
[69:22] teclado  Query  y  tenía  Blackberry
[69:25] 
[69:25] Messenger,  que  era  el  equivalente  en
[69:26] 
[69:26] WhatsApp,  pero  llegó  WhatsApp  y  barrió  y
[69:29] 
[69:29] llegó  eh  iPhone  y  barrió.  Entonces,
[69:31] 
[69:31] hacer  apuestas  a  futuro  son  muy  es  muy
[69:33] 
[69:33] peligroso.  Eh,  con  lo  cual  yo  de  alguna
[69:37] 
[69:37] manera  de  cara  me  preguntas,  puede  haber
[69:41] 
[69:41] o  va  a  haber  una  crisis,  te  digo,  no.  Lo
[69:43] 
[69:43] que  sí  veo  son  patrones  que  en  otras
[69:45] 
[69:45] circunstancias  han  estado  presentes
[69:47] 
[69:47] dentro  de  cada  crisis.  El  endeudamiento,
[69:49] 
[69:49] la  concentración  de  los  valores  en
[69:51] 
[69:51] bolsa,  el  optimismo  extremo,  el
[69:53] 
[69:53] porcentaje  de  particulares  que  tienen
[69:55] 
[69:55] ahora  mismo  inversiones  eh  por  encima  de
[69:58] 
[69:58] lo  habitual  en  el  mercado  de  renta
[69:59] 
[69:59] variable.  Eh,  me  voy  al  mercado
[70:02] 
[70:02] inmobiliario  y  veo  que  el  esfuerzo  de
[70:04] 
[70:04] compra  en  Estados  Unidos,  una  vivienda
[70:05] 
[70:05] está  en  los  mismos  máximos,  ya  superado
[70:07] 
[70:07] los  máximos  de  2008  y  se  acerca  a  los
[70:09] 
[70:09] máximos  del  año  2000  y  el  spread  de
[70:12] 
[70:13] crédito  eh  está  en  mínimos  y  la
[70:15] 
[70:15] volatilidad  está  en  mínimos.  Y  cuando
[70:16] 
[70:16] miro  todo  eso  es  como  si  fueses  un
[70:18] 
[70:18] médico  y  dijeses,  pues  con  el  color  de
[70:20] 
[70:20] piel,  las  la  temperaturas  que  tienes,  la
[70:22] 
[70:22] tensión  como  la  tienes,  eh,  la  pupila,
[70:25] 
[70:25] el  color  amarillo,  tal,  esto  suele  ser
[70:29] 
[70:29] sintomático  de  que  probablemente
[70:31] 
[70:31] padezcas  o  puedas  padecer  y  te  hacen  un
[70:34] 
[70:34] y  te  hacen  un  diagnóstico.  Claro.  No
[70:36] 
[70:37] quiere  decir  que  tenga  la  certeza  de  que
[70:38] 
[70:38] va  a  ser  eso,  pero  tú  identificas
[70:41] 
[70:41] patrones.
[70:43] 
[70:43] Cuando  lo  identificas,  lo  normal  es
[70:45] 
[70:45] tomar  una  precaución,  igual  que  te
[70:47] 
[70:47] pueden  decir,  pues  tómese  usted  esta
[70:48] 
[70:48] medicación,  dices,  "Vale,  pues  no  tenga
[70:50] 
[70:50] tanto  riesgo  en  bolsa  o  métase  en  otros
[70:54] 
[70:54] activos  como  China  donde  ya  ha  sido
[70:55] 
[70:55] castigada  por  lo  mal  la  mala  pinta  que
[70:57] 
[70:57] tiene  o  busque  alternativas  de  inversión
[70:59] 
[70:59] que  las  hay  muy  buenas,  que  ofrecen
[71:01] 
[71:01] retornos  similares,  pero  con  una
[71:03] 
[71:03] relación  riesgo  beneficio  más  más
[71:05] 
[71:05] satisfactoria."  Claro,  pero  esto  es  un
[71:07] 
[71:07] esto  es  una  cosa  clave  en  tomar
[71:09] 
[71:09] decisiones,  que  es  asumir  que  puedes
[71:11] 
[71:11] tomar  una  decisión  bien  con  un  resultado
[71:14] 
[71:14] malo,  al  igual  que  puesto  una  decisión
[71:16] 
[71:16] mala  tomando  teniendo  un  resultado
[71:18] 
[71:18] bueno.  Con  lo  cual  creo  que  el  darte  el
[71:21] 
[71:21] crédito  de  haber  acertado  en  la  ruleta  o
[71:24] 
[71:24] haber  acertado  en  la  en  el  casino  o  una
[71:27] 
[71:27] apuesta  deportiva  y  haber  ganado  mucho
[71:28] 
[71:28] dinero  no  te  hace  un  buen  inversor.
[71:30] 
[71:30] Entonces,  yo  creo  que  la  lo  qué  es  lo
[71:31] 
[71:31] que  qué  es  lo  que  tiene  que  escuchar  la
[71:33] 
[71:33] gente,  cómo  puedo  tomar  mejores
[71:34] 
[71:34] decisiones  porque  a  lo  mejor  la
[71:35] 
[71:35] siguiente  decisión  la  cagas  y  pensabas
[71:37] 
[71:38] que  la  crisis  o  que  la  recesión  iba  a
[71:39] 
[71:39] llegar  más  tarde  y  podías  haber  ganado
[71:40] 
[71:40] más  dinero,  como  tú  has  dicho  antes  con
[71:42] 
[71:42] tu  con  tu  movimiento,  pero  está  claro
[71:44] 
[71:44] que  ahí  tu  decisión  fue  bien  tomada.  A
[71:45] 
[71:45] lo  mejor  el  resultado  no  fue  el
[71:46] 
[71:46] perfecto,  pero  está  bien  tomada  la
[71:47] 
[71:48] decisión  y  es  más  probable  que  así
[71:49] 
[71:49] eventualmente  en  el  futuro  la  mayoría  de
[71:50] 
[71:50] decisiones  sean  buenas.  Pero  tú  partes
[71:53] 
[71:53] de  una  idea  que  es  muy  es  muy  sensata  y
[71:55] 
[71:55] es  que  el  resultado  no  determina,  al
[71:58] 
[71:58] menos  el  resultado  en  el  corto  plazo  no
[71:59] 
[71:59] determina  la  calidad  del  que  toma  las
[72:02] 
[72:02] decisiones.  Eh,  eso  con  eso  asumes  algo
[72:06] 
[72:06] que  es  muy  interesante  y  es  que  tú  no
[72:08] 
[72:08] puedes  medir  eh  la  calidad  de  un
[72:12] 
[72:12] inversor  por  los  resultados  que  acumulan
[72:14] 
[72:14] en  el  corto  plazo.  Claro,  eso  es  casi
[72:17] 
[72:17] antifomo.  O  sea,  normalmente  tú  te  el
[72:20] 
[72:20] mercado  se  fía  del  que  mejor  lo  ha  hecho
[72:22] 
[72:23] recientemente  y  el  que  tiene  un  tirón  y
[72:25] 
[72:25] y  demuestra  que  lo  ha  hecho  muy  bien  en
[72:27] 
[72:27] el  último  año,  año  y  medio,  2s  años,  es
[72:28] 
[72:29] el  que  capta  más  interés  de  seguidores
[72:31] 
[72:31] por  parte  de  la  comunidad  que  no  sabe.
[72:33] 
[72:33] El  que  está  de  moda.  Exactamente.  El  que
[72:35] 
[72:35] está  de  moda.  Y  dices,  "Bueno,  eh,  con
[72:37] 
[72:38] lo  cual  tu  premisa  no  es  la  de  mercado,
[72:39] 
[72:40] tu  premisa  es  mucho  más  sensata."  Tú
[72:41] 
[72:41] dices,  eh,  yo  me  fío  de  un  individuo  que
[72:45] 
[72:45] lleva  demostrando  mucho  tiempo  y  no
[72:47] 
[72:47] solamente  en  el  corto  plazo,  porque  en
[72:49] 
[72:49] el  corto  plazo  puede  ser  que  hayas
[72:50] 
[72:50] estado  nadando  a  favor  de  corriente,  no
[72:53] 
[72:53] eres  un  gran  nadador,  pero  no  hacías
[72:55] 
[72:55] pie,  la  corriente  iba  hacia  donde  tú
[72:57] 
[72:57] querías  ir  y  tú  te  le  ves  en  el  río  y
[72:59] 
[72:59] dices,  "Oye,  ese  tío  se  defiende."  Pero
[73:01] 
[73:01] si  ese  le  pones  contra  corriente  y  donde
[73:02] 
[73:02] no  hace  pie,  directamente  se  ahoga.
[73:05] 
[73:05] Entonces,  ¿cómo  tienes  que  hacerlo?  lo
[73:08] 
[73:08] que  tienes  que  hacer  es  no  pretender
[73:10] 
[73:10] ganar  lo  que  la,  o  sea,  el  objetivo  no
[73:13] 
[73:13] es  ganar  la  mayor  cantidad  de  dinero
[73:14] 
[73:14] posible,  la  la  el  objetivo  es  ganarlo
[73:16] 
[73:16] con  la  mayor  calidad  posible.  Yo  os
[73:18] 
[73:19] pongo  un  ejemplo  muy  sencillo.  Yo  os
[73:20] 
[73:20] digo,  ¿qué  preferís  un  fondo  de
[73:21] 
[73:21] inversión  que  gana  un  20%  o  uno  que  gana
[73:24] 
[73:24] un  8%?  Si  no  te  doy  más  información,
[73:26] 
[73:26] claro,  20%,  ¿no?  Ya  te  digo,  vale,  el
[73:29] 
[73:29] que  gana  20%  ha  tenido  2  años  malos  que
[73:31] 
[73:32] ha  perdido  un  50%.  dices,  "Jo,  y  el  que
[73:35] 
[73:35] gana  8%  nunca  ha  perdido  dinero.  Ha
[73:37] 
[73:37] tenido  algún  año  de  cero,  pero  nunca
[73:38] 
[73:38] pierde  dinero."  Entonces  tú  ya  empiezas
[73:40] 
[73:40] a  hacer  tus  cálculos  y  dices,  "Jo,  pues
[73:41] 
[73:42] un  8%  sostenido  en  el  tiempo  frente  a
[73:43] 
[73:43] uno  de  un  20,  pero  que  luego  pierde  la
[73:45] 
[73:45] mitad."  Y  ya  la  decisión  no  es  tan
[73:47] 
[73:47] obvia.
[73:48] 
[73:48] Eh,  cuando  yo  invierto  y  cuando  enseño  a
[73:52] 
[73:52] invertir  a  la  gente  que  me  sigue,
[73:55] 
[73:55] intento  llevarles  a  ese  concepto.  Es,  no
[73:58] 
[73:58] tienes  que  hacer  todas  las  inversiones
[74:00] 
[74:00] que  te  parezcan  razonables,  tienes  que
[74:01] 
[74:02] hacer  aquellas  inversiones  en  las  que  te
[74:03] 
[74:03] sientes
[74:04] 
[74:04] cómodo.  Porque  cuando  se  ponga  la  cosa
[74:06] 
[74:06] fea,  y  muchas  veces  se  pone  fea,  quiere
[74:08] 
[74:08] decir  que  no  va  a  salir  como  tú  crees,
[74:11] 
[74:11] lo  que  lo  último  que  necesitas  es  tener
[74:14] 
[74:14] dudas.  Tienes  que  haberte  metido  con
[74:16] 
[74:16] convencimiento.  Si  te  has  metido  con
[74:18] 
[74:18] convencimiento,  no  quiere  decir  que  la
[74:20] 
[74:20] pérdida  no  te  haga  daño,  pero  al  menos
[74:22] 
[74:22] la  sobrellevas  con  cierta  dignidad.  Es
[74:25] 
[74:25] como  decir,  "Bueno,  pues  no  ha  salido  lo
[74:26] 
[74:26] que  yo  pensaba,  me  iba  a  jugar  500  €
[74:29] 
[74:29] llega  al  stop,  salta  al  stop,  fuera."
[74:32] 
[74:32] Pero  cuando  tú  te  metes  en  algo  sin
[74:34] 
[74:34] convicción  y  empieza  a  ir  mal,  no  te
[74:37] 
[74:37] haces  ni  una  idea  de  psicológicamente  el
[74:39] 
[74:39] desastre  que  es  para  los  inversores.
[74:40] 
[74:40] Claro.  O  sea,  empiezan  a  hacerse  unas
[74:43] 
[74:43] preguntas,  empiezan  a  alargar  el  nivel
[74:45] 
[74:45] de  stop,  a  decir,  "No,  no,  500  no,  vamos
[74:46] 
[74:47] a  dejar  que  llegue  a  800,  que  creo  que
[74:48] 
[74:48] se  va  a  dar  la  vuelta."  Empiezan  con
[74:49] 
[74:49] esos  juegos  que  son  de  autoengaño
[74:51] 
[74:51] auténtico,  que  dices,  "Esto  es  por  haber
[74:54] 
[74:54] haber  partido  de  una  base  mala."
[74:56] 
[74:56] Entonces,  tú  tienes  tu  obligación  como
[74:58] 
[74:59] inversor  es  eh  hacerte  todas  las
[75:01] 
[75:01] preguntas  del  mundo  antes  de  lanzar  la
[75:03] 
[75:03] orden,  no  después.  La  gente  está
[75:05] 
[75:05] deseando  meterse.  Es  que  se  me  escapa
[75:08] 
[75:08] esa  frase  de  no  es  que  se  va  se  escapa.
[75:09] 
[75:09] Bitcoin  se  escapa.  Digo,  ¿qué  se  va  a
[75:11] 
[75:11] escapar?  No  se  va  a  escapar  a  ningún
[75:12] 
[75:12] lado.  Si  todos  los  días  cotiza,  todos
[75:14] 
[75:14] los  días  tienes  una  opción,  eh,  se  me
[75:16] 
[75:16] escapa.  Y  una  vez  se  meten,  según  se  han
[75:18] 
[75:18] metido,  igual  me  he  precipitado,  digo,
[75:20] 
[75:20] "No  me  lo  puedo  creer."  O  sea,  ¿cómo
[75:22] 
[75:22] puedes  pasar  de  de  necesito  invertir  a
[75:25] 
[75:25] de  repente  meterte  y  lo  que  te  asalte
[75:28] 
[75:28] son  las  dudas  de  si  has  sido  un  poco
[75:29] 
[75:29] precipitado  a  la  hora  de  hacerlo?  Digo,
[75:31] 
[75:31] demuestra  que  no  estás  en  las
[75:33] 
[75:33] condiciones  psicológicas  correctas  para
[75:35] 
[75:35] llevar  a  cabo  un  proceso  de  inversión.
[75:37] 
[75:37] No  tienes  una  metodología  detrás,  no
[75:39] 
[75:39] sigues  unas  normas.  Las  normas  te  ayudan
[75:42] 
[75:42] muchísimo  porque  te  descargan  de  peso.
[75:44] 
[75:44] Tú  has  dicho  antes  cuáles  son  los  clics,
[75:45] 
[75:45] ¿no?  Cuáles  son  las  los  vistos  que  tengo
[75:47] 
[75:47] que  hacer,  ¿no?  En  mi  el  checklist  de  un
[75:50] 
[75:50] avión  despegar.  Claro,  efectivamente  tu
[75:52] 
[75:52] checklist  es  una  forma  de  quitarte  de
[75:55] 
[75:55] quitarte  presión  porque  tú  miras  el
[75:57] 
[75:57] papel  y  dices,  "No,  yo  comprobé  los  10
[75:58] 
[75:58] puntos."  Vale,  el  avión  algo  le  pasa  y
[76:00] 
[76:00] esto  se  va  para  abajo.  Dice,  "Ah,  pero
[76:01] 
[76:01] yo  comprobé  los  10  puntos.  Al  menos  sé
[76:03] 
[76:03] que  hice  mi  trabajo  y  ahora  tengo  que
[76:05] 
[76:05] hacer  frente  a  una  situación  que  es
[76:07] 
[76:07] desconocida,  imprevista."  Pero  no  es  por
[76:09] 
[76:09] mi  culpa,  es  porque  se  ha  dado  esa
[76:11] 
[76:11] circunstancia  y  en  los  mercados  puede
[76:13] 
[76:13] ocurrir  en  cualquier  momento.  Hablemos
[76:15] 
[76:15] de  la  vivienda  porque  es  otro  tema  que
[76:16] 
[76:16] que  se  escucha  mucho  en  redes.  Parece
[76:18] 
[76:18] que  nuestros  padres  pues  podían  comprar
[76:20] 
[76:20] una  vivienda  más  o  menos.  Las
[76:22] 
[76:23] generaciones  después  alquilaban  y  ahora
[76:25] 
[76:25] todos  estamos  en  habitaciones  o  todos
[76:26] 
[76:26] pensamos  en  incluso  en  comprar  una
[76:28] 
[76:28] habitación.  ¿Cómo  lo  ves?  Incluso
[76:31] 
[76:31] analizar  también  si  en  qué  caso  es
[76:32] 
[76:32] interesante  comprar  una  vivienda,  en  qué
[76:34] 
[76:34] caso  no.  dar  un  poco  tu  opinión  y  aparte
[76:36] 
[76:36] una  valoración  de  dónde  la  comprarías  y
[76:38] 
[76:38] dónde  no.  A  ver,  yo  creo  que  nuestros
[76:41] 
[76:41] padres,  mi  padre  pagaba  un  18%  de  tipo
[76:43] 
[76:43] de  interés  por  la  hipoteca,  ¿vale?  que
[76:45] 
[76:45] siempre  se  habla  de  que  las  casas  eran
[76:46] 
[76:46] mucho  más  baratas  entonces,  pero  los
[76:48] 
[76:48] tipos  de  interés  estaban  a  unos  niveles
[76:50] 
[76:50] que  eran  una  auténtica  locura,  ¿no?
[76:53] 
[76:53] E  sé  que  esto  levanta  ampollas
[76:56] 
[76:56] normalmente.  Yo  creo  que  es  tal  vez
[76:58] 
[76:58] estamos  en  una  sociedad
[77:01] 
[77:01] eh  demasiado  acomodada,  ¿no?  Y
[77:03] 
[77:03] cualquiera  que  no  encuentra  vivienda  te
[77:05] 
[77:05] dirá,  "Este  tío  no  tiene  ni  idea  de  lo
[77:07] 
[77:07] que  habla,  ¿eh?  Lo  queremos  todo,  ¿no?
[77:10] 
[77:10] Yo  tengo  cinco  hijos  y  hay  muchas  veces
[77:12] 
[77:12] que  digo,  "¿Qué  quieres  vivir  en  Madrid
[77:14] 
[77:14] o  es  que  quieres  vivir  a  las  afueras  de
[77:16] 
[77:16] Madrid?"  Pero  alrededor  de  Madrid.  Digo,
[77:20] 
[77:20] "Es  que  yo  cuando  me  compré  mi  primera
[77:21] 
[77:22] casa  me  fui  muy  lejos  de  Madrid,  ¿no?  Es
[77:23] 
[77:23] que  a  lo  mejor  dices,  bueno,  tengo  un
[77:25] 
[77:25] hijo  que  vive  en  Cuenca  y  paga  un
[77:27] 
[77:27] alquiler  ridículamente  bajo  y  otros  se
[77:29] 
[77:29] van  a  Villalba  y  otros  se  van  a  una  hora
[77:32] 
[77:32] de  coche  y  me  dicen,  "Una  hora  de  coche
[77:33] 
[77:33] todos  los  días."  Digo,  ya  yo  iba  yo
[77:35] 
[77:35] hacía  una  hora  de  coche  todos  los  días  y
[77:37] 
[77:37] a  cambio  pues  tenía  una  casa  que  me
[77:38] 
[77:39] gustaba.  Eh,  si  quieres  todo,  si  quieres
[77:42] 
[77:42] salir  del  bienestar  de  la  casa  de  tus
[77:43] 
[77:43] padres  y  emular  cómo  vives  o  lo  más
[77:46] 
[77:46] cercano  a  cómo  vives  es  muy  difícil.
[77:48] 
[77:48] Claro.  Y  muchos  de  nosotros,  yo  creo  que
[77:50] 
[77:50] no  eran  dos  los  primeros  dos  años,  por
[77:52] 
[77:52] ejemplo,  que  me  independicé,  no
[77:54] 
[77:54] sacrifiqué  el  veraneo  completamente  para
[77:56] 
[77:56] para  amueblar  la  casa  y  tal  y  dices,  yo
[77:59] 
[77:59] veo  a  mi  hija  y  es  como,  no  es  que  no  me
[78:01] 
[78:01] da  tal,  es  que  esto  es  carísimo  y  tal  y
[78:03] 
[78:03] pero  se  quiere  ir  a  Nueva  York,  se
[78:05] 
[78:05] quiere  ir  a  no  sé  dónde.  Es  un  poco  como
[78:07] 
[78:07] decir,  es  que  lo  quieres  todo  y  hablo  de
[78:09] 
[78:09] mi  entorno  para  que  la  gente  no  se
[78:10] 
[78:10] enfade,  ¿no?  Entonces,  tal  vez  tienes
[78:13] 
[78:13] que  plantearte  eh  que  independizarse
[78:16] 
[78:16] tiene  un  coste  enorme  y  que  tienes  que
[78:18] 
[78:18] hacer  unos  sacrificios
[78:19] 
[78:19] brutales.  E  y  ya  sé  que  hay  mucha  gente
[78:22] 
[78:22] que  no  llega,  hay  mucha  gente  que  dices,
[78:24] 
[78:24] "Es  que  no  me  lo  puedo  permitir."  Digo,
[78:26] 
[78:26] "Ya,  que  a  lo  mejor  no  puedes  estar  tan
[78:28] 
[78:28] cerca  de  la
[78:29] 
[78:29] capital."  Es  así  de  duro.  ¿Cuál  es  el
[78:32] 
[78:32] problema  en  España?  El  problema  en
[78:33] 
[78:33] España  es  que  llevamos  muchísimos  años
[78:35] 
[78:35] sin  prever  que  falta  suelo,  falta  suelo
[78:38] 
[78:38] urbanizable  y  falta  construcción  de
[78:39] 
[78:39] vivienda.  eh  tenemos  más  creación  de
[78:42] 
[78:42] hogares  de  lo  que  se  construye  y  cuando
[78:45] 
[78:45] la  demanda  es  mayor  que  la  oferta  pues
[78:47] 
[78:47] los  precios  suben.  Y  cuando  sacaron  hace
[78:48] 
[78:48] unos  años  la  ley  de  vivienda,  yo  hice  un
[78:50] 
[78:50] vídeo,  pues  creo  que  a  las  24  horas
[78:52] 
[78:52] diciendo,  "Esto  es  un  disparate.  Vas  a
[78:54] 
[78:54] detraer  oferta  del  mercado  porque
[78:57] 
[78:57] persigues  al  que  oferta,  porque  le
[78:59] 
[78:59] conviertes  en  una  especie  de  especulador
[79:01] 
[79:01] cuando  no  lo  es,  porque  eh  hablamos  de
[79:04] 
[79:04] la  retórica  de  los  fondos  bures  y
[79:06] 
[79:06] resulta  que  no  llega  ni  al  5%  de  la
[79:08] 
[79:08] cantidad  de  oferta  existente  en  España.
[79:10] 
[79:10] Es  decir,  estamos  politizando  un  tema
[79:12] 
[79:12] que  es  gravísimo  porque  afecta  a  toda  la
[79:14] 
[79:14] población  sin  meterle  mano  realmente  a
[79:17] 
[79:17] la  solución.  La  soluciones  que  nosotros
[79:20] 
[79:20] tenemos  en  lo  que  es  eh  suelo  construido
[79:23] 
[79:23] para  gente  eh  vulnerable  el  uno  de  los
[79:26] 
[79:26] porcentajes  más  bajos  de  toda  Europa.  No
[79:28] 
[79:28] se  ha  hecho  nada  durante  los  últimos
[79:30] 
[79:30] años.  no  se  ha  aprovechado  el  terreno
[79:32] 
[79:32] que  teníamos  y  las  viviendas  del  SAREP
[79:34] 
[79:34] de  cuando  se  produce  el  colapso  de  la
[79:36] 
[79:36] crisis  2008,  que  se  absorbe  pues  todo  lo
[79:39] 
[79:39] todo  lo  que  era  la  la  edificación  que
[79:41] 
[79:41] tenía  en  la  cartera  las  cajas  de  ahorro
[79:42] 
[79:42] y  los  pequeños  bancos,  eso  se  podría
[79:44] 
[79:44] haber  sacado  del  mercado  y  habrías
[79:46] 
[79:46] quitado  muchísima  presión  a  a  la  subida
[79:48] 
[79:48] de  precios  y  luego  encima  eh  persigues
[79:51] 
[79:51] el  alquiler,  permites  la  ocupación,  eh
[79:54] 
[79:55] haces  que  muchos  los  que  quieren
[79:56] 
[79:56] alquilar  digan,  "No,  yo  no  me  meto  yo
[79:57] 
[79:57] aquí  para  para  qué  me  voy  a  arriesgar."
[79:59] 
[79:59] sacan  sus  casas  del  mercado,  más  demanda
[80:03] 
[80:03] y  mayor  problema  y  y  a  eso  métele  un  una
[80:06] 
[80:06] política  migratoria  que  hace  que  entre
[80:08] 
[80:08] mucha  gente  todos  los  años  que  tarde  o
[80:11] 
[80:11] temprano  se  quieren  independizar  y
[80:12] 
[80:12] quieren  tener  su  propia  vivienda.
[80:14] 
[80:14] Entonces,  cuando  tú  lo  ves,  dices,  "Tu
[80:18] 
[80:18] problema  es  escasez  de  vivienda  y  una
[80:21] 
[80:21] oferta  que  no  cubre  la  necesidad.
[80:25] 
[80:25] En  cualquier  mercado  financiero,  el
[80:27] 
[80:27] precio  es  la  variable  que  despeja  el
[80:30] 
[80:30] equilibrio  entre  demanda  y
[80:31] 
[80:32] oferta.  No  hay  que  ser  ningún  genio  para
[80:34] 
[80:34] esto.  Y  entonces  dices,  si  el  Banco  de
[80:36] 
[80:36] España,  que  parece  que  tiene  bastantes
[80:38] 
[80:38] buenos  medios  de  de  análisis,  te  dice
[80:40] 
[80:40] que  faltan  entre  medio  millón  y  600,000
[80:41] 
[80:41] viviendas  al  año  en  España,  la  gente  te
[80:44] 
[80:44] dice,  "¿Qué  va  a  pasar  con  el  precio?"
[80:45] 
[80:45] Digo,  "Que  va  a  seguir  subiendo."  Pero
[80:47] 
[80:47] la  solución  no  está  en  regular  el
[80:49] 
[80:49] precio.  Eso  es  una  auténtica  estupidez.
[80:51] 
[80:51] De  hecho,  en  ningún  sitio  que  se  ha
[80:52] 
[80:52] regulado  el  precio  ha  funcionado  la
[80:53] 
[80:53] solución.
[80:56] 
[80:56] La  solución  no  está  ahí  ni  en
[80:58] 
[80:58] subvencionar  al  que  compra.  En  Estados
[81:00] 
[81:00] Unidos  subvencionaron  las  cuotas  de  las
[81:02] 
[81:02] universidades  y  han  subido  un  2000  y
[81:04] 
[81:04] pico%.  Claro,  porque  si  la  universidad
[81:06] 
[81:06] descubre  que  el  90%  de  lo  que  paga  el
[81:08] 
[81:08] estudiante  lo  va  a  pagar  el  Estado,  pues
[81:12] 
[81:12] directamente  pegan  un  subidón  a  la
[81:15] 
[81:15] prima  y  saben  que  aún  así  lo  pueden
[81:18] 
[81:18] seguir  pagando.  Con  lo  cual  tu  solución
[81:20] 
[81:20] es  muy  sencilla,  tienes  que
[81:21] 
[81:21] construir.  Se  soluciona  a  corto  plazo,
[81:24] 
[81:24] ¿no?  No  se  puede  construir  el  déficit  de
[81:27] 
[81:27] vivienda  que  tenemos  en  un
[81:29] 
[81:29] año.  El  pronóstico,  ¿cuál  es?  Y
[81:32] 
[81:32] personalmente  creo  que  vamos  a  tener
[81:34] 
[81:34] mercado  de  subida  de  precio  de  alquiler
[81:35] 
[81:35] y  precio  a  la  vivienda  de  lo  que  es
[81:37] 
[81:37] compraaventa  durante  los  próximos  años
[81:38] 
[81:38] en  España  y  va  a  ser  muy  difícil
[81:40] 
[81:40] evitarlo.  Por  otro  lado,  si  comparas
[81:43] 
[81:43] cuánto  ha  subido  en  España  respecto  a
[81:44] 
[81:44] Estados  Unidos,  Alemania  y  otros  países
[81:46] 
[81:46] de  desarrollados,  descubres  que  aquí  es
[81:48] 
[81:48] donde  menos  ha  subido.  [ __ ]  es  donde
[81:51] 
[81:51] más  nos  quejamos,  o  al  menos  yo,  a  mí  me
[81:53] 
[81:53] llega  la  queja  continua  y  sin  embargo  lo
[81:54] 
[81:54] comparas  y  dices,  eh,  Estados  Unidos
[81:57] 
[81:57] cotiza  con  un  42%  por  encima  de  los
[82:00] 
[82:00] picos  de  2008  y  nosotros  estamos
[82:01] 
[82:02] llegando  a  los  picos  de  2008.  Te  da  una
[82:04] 
[82:04] idea  de  de  cuánto  más  podría  llegar  a
[82:07] 
[82:07] subir  realmente,  ¿no?  Con  lo  cual  el
[82:09] 
[82:09] panorama  es  bastante  feo.  ¿Puedes
[82:11] 
[82:11] explicar  por  qué  regular  el  precio  de  la
[82:13] 
[82:13] vivienda  no  va  a  funcionar?  porque
[82:15] 
[82:15] intentas  poner  una  limitación  que  no  es
[82:18] 
[82:18] de  mercado,  es  decir,  estás  intentando
[82:20] 
[82:20] eh
[82:22] 
[82:22] eh  es
[82:25] 
[82:25] antinatura.  Es  decir,  al  al  final  es  en
[82:28] 
[82:28] algunas  zonas  en  Barcelona  lo  han  hecho,
[82:30] 
[82:30] ¿no?  Lo  de  regular,  poner  el  máximo  que
[82:32] 
[82:32] puedes  que  puedes  limitar  y  fíjate  lo
[82:34] 
[82:34] que  ha  pasado  con  el  con  el  alquiler
[82:35] 
[82:36] vacacional,  o  sea,  de  repente  la  gente
[82:37] 
[82:37] se  busca  la  vida,  dice,  "O  sea,  que  no
[82:38] 
[82:39] voy  a  poder  subir  más  de  un  2%."  No,  no,
[82:40] 
[82:40] no.  Pues  yo  empiezo  a  alquilar  en
[82:42] 
[82:42] periodos  de  corta  duración,  alquiler
[82:44] 
[82:44] vacacional  que  no  necesito  limitarme  al
[82:47] 
[82:47] precio  tal  y  se  busca  la  vida  y  ahora  te
[82:49] 
[82:49] dicen,  "No,  vamos  a  obligar  a  que  la
[82:51] 
[82:51] gente  tenga  una  licencia  para  hacer  eh
[82:53] 
[82:53] alquiler  vacacional."  Digo,  y  te  van  a
[82:55] 
[82:55] pues  se  van  a  buscar  la  forma  de
[82:57] 
[82:57] esquivar  esa  nueva  ese  nuevo  techo  que
[83:00] 
[83:00] le  has  marcado,  porque  el  mercado
[83:02] 
[83:02] funciona  así,  siempre  ha  funcionado  así.
[83:05] 
[83:05] el  famosa  frase  de  echa  la  ley  y  echa  la
[83:07] 
[83:07] trampa,  ¿no?  Es  decir,  pues  al  final  te
[83:09] 
[83:09] adaptas  y  vas  buscando  tus  formas  de
[83:11] 
[83:11] evitar  esas  limitaciones  que  no  son
[83:13] 
[83:13] naturales.  Entonces,  eh  yo  entiendo  que
[83:17] 
[83:17] esto  es  un  es  una
[83:20] 
[83:20] medida  muy  ligada  a  ideologías
[83:22] 
[83:22] políticas,  ¿no?  Lo  de  cuando  algo  no
[83:24] 
[83:24] gusta  sociedad,  eh,  le  pongo  un  techo
[83:27] 
[83:28] artificial,  digo,  "No,  no,  tienes  que
[83:29] 
[83:29] arreglar  de  raíz  el  problema.  O  sea,  no
[83:32] 
[83:32] existen  los  techos  artificiales,  no
[83:34] 
[83:34] puedes  hacer  eso,  no  te  va  a  funcionar.
[83:37] 
[83:37] Lo  que  tienes  que  hacer  es  centrarte  en
[83:39] 
[83:39] porque  hemos  llegado  a  este  problema  y
[83:41] 
[83:41] en  la  raíz  de  ese  problema  buscar  la
[83:43] 
[83:43] solución.  Y  es  algo  que  que  nos  alejamos
[83:46] 
[83:46] mucho  a  nivel  político  desde  hace
[83:48] 
[83:48] tiempo,  no  solo  aquí  en  España,  sino  en
[83:50] 
[83:50] general.  Lo  hemos  visto  con  el  cambio
[83:52] 
[83:52] climático,  la  agenda  2030,  ¿no?  Que  nos
[83:55] 
[83:55] duró  el  proyecto  año  y  medio  hasta  que
[83:57] 
[83:58] tuvimos  la  guerra  con  Ucrania  y  la
[83:59] 
[83:59] crisis  energética.  Y  entonces  de  repente
[84:01] 
[84:01] había  que  abrir  otra  vez  las  las
[84:03] 
[84:03] fábricas  de  carbón  y  dices,  "Oye,  nos
[84:06] 
[84:06] habíamos  juntado  todos  ahí  para  decir
[84:07] 
[84:07] que  Europa  iba  a  liderar  el  cambio
[84:09] 
[84:09] climático.  Ya,  pero  hay  una  crisis  de
[84:11] 
[84:11] corto  plazo  que  hace  que  estemos  en  los
[84:13] 
[84:13] telediarios  hablando  de  cuándo  hay  que
[84:14] 
[84:14] poner  la  babvajillas  y  cuándo  es  la
[84:16] 
[84:16] mejor  hora  de  planchar  y  en  ese  momento
[84:18] 
[84:18] te  olvidas  de  todo  lo  que  has  hablado  y
[84:20] 
[84:20] has  traído  todas  las  grandes  mentes  del
[84:21] 
[84:21] mundo  teóricamente  para  pergeñar  este
[84:23] 
[84:23] magnífico  plan  y  año  y  medio  más  tarde
[84:26] 
[84:26] dices,  "No,  la  parco  a  un  lado  y  me
[84:27] 
[84:27] preocupo  ahora  de  cómo  soluciono  la
[84:29] 
[84:29] crisis  de  energía  en  en  la  zona  euro."
[84:33] 
[84:33] Bueno,  pues  así  funcionamos.
[84:35] 
[84:35] Eh,  falta  un  poquito  más  visión  de  largo
[84:37] 
[84:37] plazo
[84:39] 
[84:39] y  atreverse  a  plantear  soluciones  antes
[84:42] 
[84:42] de  que  el  problema  nos  explote  en  la
[84:44] 
[84:44] cara.
[84:45] 
[84:45] A  la  gente  que  le  apasiona  el  mundo  de
[84:46] 
[84:47] la  vivienda  o  del  mundo  de  la  inversión
[84:49] 
[84:49] inmobiliaria,  obviamente  vas  a  poder
[84:51] 
[84:51] invertir  para  alquilar,  invertir  para
[84:53] 
[84:53] vender,  cada  uno  tendrá  su  estrategia,
[84:55] 
[84:55] ¿no?  Todas  son  rentables  y  se  hacen
[84:56] 
[84:56] bien.  Pero  hay  una  oportunidad  o  hay  una
[84:59] 
[84:59] cosa  que  no  mucha  gente  conoce,  que  es
[85:01] 
[85:01] lo  de  los  rates.  Y  es  curioso  porque  es
[85:04] 
[85:04] como  que  estás  poniéndole  el  término  de
[85:06] 
[85:06] índice  o  fondo  o  lo  que  sea  a  un
[85:08] 
[85:08] concepto  tan  tangible  como  una  como  un
[85:10] 
[85:10] piso,  ¿no?  Tú  compras  un  piso  y  lo
[85:11] 
[85:11] alquilas.  Muy  muy  sencillo.  Inviertes  en
[85:13] 
[85:14] un  rey,  no  sabes  ni  dónde  están  las
[85:15] 
[85:15] casas  ni  si  están  conocupas  o  no.  ¿Cómo
[85:17] 
[85:17] es  esto?  Me  gustaría  que  que
[85:19] 
[85:19] comparáramos  estos  dos  tipos  de
[85:20] 
[85:20] inversión  por  un  experto  y  que  viéramos
[85:23] 
[85:23] hasta  qué  punto  puede  ser  interesante
[85:24] 
[85:24] plantear  esta  esta  segunda  opción  tan
[85:26] 
[85:26] novedosa  entre  comillas  y  y  cómo  es  la
[85:29] 
[85:29] realidad  detrás  de  de  esta  moda.  A  ver,
[85:32] 
[85:32] esto  es  como  si  a  mí  me  pasa  mucho
[85:35] 
[85:35] eh  yo  analizo  todos  los  martes  en
[85:37] 
[85:37] seminarios,  por  ejemplo,  el  oro  no  es  un
[85:39] 
[85:39] activo  que  se  puso  de  moda  cuando
[85:41] 
[85:41] alcanzó  máximos  históricos  y  me  pasa
[85:43] 
[85:43] muchísimo  que  yo  analizo  el  oro  y  les
[85:45] 
[85:45] digo  a  a  mis  alumnos  les  digo,  "Oye,
[85:46] 
[85:46] mirad,  eh,  ahora  mismo  estamos  en  una
[85:49] 
[85:49] fase  de  consolidación,  hemos  marcado
[85:50] 
[85:50] máximos  históricos,  tiene  buena  pinta  y
[85:52] 
[85:52] siempre  hay  alguno  que  me  dice,  "¿Y  las
[85:54] 
[85:54] mineras?"  Y  las  mineras  y  oye  y  las  las
[85:57] 
[85:57] que  las  mineras  que  invierten  no
[86:00] 
[86:00] directamente  en  oro,  sino  que  su  negocio
[86:01] 
[86:02] es  la  extracción  de  oro.  digo,  vamos  a
[86:03] 
[86:03] ver,  si  yo  te  estoy  hablando  del  oro,  te
[86:06] 
[86:06] estoy  hablando  de  lo  que  creo  que  va  a
[86:07] 
[86:07] pasar  con  un  activo  que  es  comprable,  es
[86:09] 
[86:09] decir,  que  puedes  ir  al  mercado  y  bien  a
[86:12] 
[86:12] nivel  sintético,  a  nivel  eh,  o  sea,  con
[86:15] 
[86:15] un  ETF,  con  un  ETC,  con  lingotitos
[86:18] 
[86:18] pequeños,  eh,  tú  puedes  comprar  ese
[86:20] 
[86:20] activo,  no  es  que  no  tengas  esa  opción.
[86:22] 
[86:22] Y  tú,  en  lugar  de  eso  te  vas  a  la
[86:24] 
[86:24] segunda  derivada.  La  segunda  derivada  es
[86:28] 
[86:28] eh  una  empresa  cuyo  comportamiento  suele
[86:32] 
[86:32] estar  ligado  al  comportamiento  del
[86:34] 
[86:34] activo  del  oro,  pero  Barrick  Gold,  que
[86:36] 
[86:36] es  de  las  más  grandes,  lo  ha  hecho  fatal
[86:38] 
[86:38] y  el  oro  está  Máximus.  Y  ahora  me  vuelvo
[86:41] 
[86:41] al  ratit.  Te  digo,  "Vale,  yo  yo  te  hablo
[86:43] 
[86:43] del  del  lo  que  es  eh  el  comprar
[86:47] 
[86:47] vivienda,  del  activo  físico,  porque  creo
[86:50] 
[86:50] que  va  a  subir  de  precio."  Y  dices,
[86:51] 
[86:51] "Vale,  y  tengo  la  opción  del  rate  y  te
[86:54] 
[86:54] digo,  ya,  pero  el  RAID,  tú  lo  has  dicho,
[86:55] 
[86:55] no  sé  en  qué  invierten.  Hay  es  un
[86:58] 
[86:58] conglomerado  de  cosas  que  yo  no
[87:00] 
[87:00] controlo.  Y  lo  que  es  peor,  que  tiene
[87:02] 
[87:02] una  correlación  muy  grande,  no  con  el
[87:04] 
[87:04] mercado  inmobiliario  solo,  sino  con  lo
[87:06] 
[87:06] que  hace  la  bolsa.
[87:09] 
[87:09] dices,  "Vale,  digo,  vale."  Entonces,  si
[87:11] 
[87:11] la  bolsa  sube  mucho,  los  rates
[87:12] 
[87:12] normalmente  lo  hacen  bien.  Si  la  bolsa
[87:14] 
[87:14] baja  mucho,  los  rates  lo  hacen  mal.
[87:16] 
[87:16] Digo,  "¿Y  si  el  mercado  inmobiliario  no
[87:17] 
[87:17] lo  hace  mal?  Los  ratits",  digo,  "Sí,  los
[87:19] 
[87:19] RS  pueden  sufrir  un  montón."  ¡Ostras!
[87:22] 
[87:22] Dices,  "Vale,  eh,  ¿cuál  es  el
[87:23] 
[87:23] comportamiento  de  las  socimis?  Eh,
[87:26] 
[87:26] sociedades  que  se  dedican  a  la
[87:27] 
[87:27] inversión."  Digo,  "No  dependen  del
[87:29] 
[87:29] precio  de  la  vivienda.  El  precio  de  la
[87:30] 
[87:30] vivienda  está  máximos  las  OCIMIS,
[87:33] 
[87:33] ¿no?  ¿Y  por  qué?  porque  puede  cambiar  la
[87:36] 
[87:36] regulación,  la  parte  que  tienen  que
[87:38] 
[87:38] destinar  a  dividendos,  lo  que  tienen  que
[87:39] 
[87:39] repartir  entre  los  inversores.  Es  decir,
[87:41] 
[87:42] hay  otro  mundo  que  rige  eso  que  es
[87:45] 
[87:45] verdad  que  está  influenciado  por  esto.
[87:46] 
[87:46] Es  como  las  petroleras  y  el  petróleo.
[87:48] 
[87:48] Creo  que  el  petróleo  va  a  subir.  Ah,  me
[87:50] 
[87:50] voy  a  comprar  Repsol.  Digo,  ¿y  no  es
[87:52] 
[87:52] mejor  comprarte  el  petróleo?  Si  es  que
[87:54] 
[87:54] es  igual.  Si  es  que  para  un  inversor
[87:55] 
[87:56] puedes  comprarte  el  petróleo  sin
[87:57] 
[87:57] más.  Si  el  petróleo  sube,  felices.  Si  el
[88:00] 
[88:00] petróleo  no  sube,  has  fallado  en  tu  en
[88:02] 
[88:02] tu  visión.  Pero  imagínate  que  el
[88:04] 
[88:04] petróleo  sube  y  Repsol  baja  porque  hay
[88:06] 
[88:06] una  corrección  bursátil.  Claro,  porque
[88:08] 
[88:08] hay  miedo  a  que  la  subida  del  petróleo
[88:10] 
[88:10] desate  presiones  inflacionistas  que
[88:12] 
[88:12] obligue  al  BCA  a  dejar  de  bajar  tipos  y
[88:13] 
[88:14] eso  es  malo  para  la  bolsa.  Digo,  de
[88:15] 
[88:15] repente  has  acertado  la  idea  y  has
[88:18] 
[88:18] fallado  en  la  implementación.  Y  aquí
[88:20] 
[88:20] llegas  al  punto,  probablemente  una  de
[88:22] 
[88:22] las  de  los  puntos  más  bonitos  de  de  lo
[88:24] 
[88:24] que  es  el  mundo  de  la  inversión  y  es
[88:27] 
[88:27] dedicamos  tantísimo  tiempo  a  buscar  la
[88:30] 
[88:30] idea  acertada  y  tan  poco  tiempo  a  saber
[88:33] 
[88:33] cómo  lo  implementamos.  Yo  te  digo,
[88:37] 
[88:37] "6  y  me  dices  que  hay  comprar  bolsa."
[88:41] 
[88:41] Digo,  "Vale,  ha  sido  acertado."  Digo,
[88:45] 
[88:45] "Si  compraste  Ibes,  qué  desastre,  porque
[88:48] 
[88:48] no  ha  vuelto  ahí  jamás.  Está  lejos  de
[88:50] 
[88:50] ese  nivel.  Si  compraste  compraste  el
[88:53] 
[88:53] Nasdaq,  pues  sí  te  comiste  la  corrección
[88:55] 
[88:55] de  2008,  pero  has  ganado  una  pasta.  Eh,
[88:59] 
[88:59] hay  que  comprar
[89:00] 
[89:00] semiconductores  por  todo  lo  que  va  a
[89:03] 
[89:03] pasar  con  la  IA."  Y  digo,  "Genial,  una
[89:04] 
[89:05] idea."  La  idea  es  genial.  ¿Qué
[89:06] 
[89:06] compraste?  Nvidia  o  compraste  AMD  o
[89:10] 
[89:10] compraste  Intel  porque  con  unas  pierdes
[89:13] 
[89:13] pasta  y  con  la  otra  te  has  forrado.  Qué
[89:15] 
[89:15] curioso.  La  idea  es  la  misma.  Compraste
[89:18] 
[89:18] el  oro  o  Barry  Gold.  ¿Compraste  plata  o
[89:21] 
[89:21] compraste  oro  si  decidiste  meterte  en
[89:23] 
[89:23] metales  preciosos?
[89:26] 
[89:26] Entonces  es  muy  curioso  porque  en  el  en
[89:28] 
[89:28] el  mundo  en  el  que  nos  movemos  todos  son
[89:30] 
[89:30] titulares  y  no  se  rasca  demasiado.
[89:35] 
[89:35] No,  yo  me  dedico  mucho  tiempo  a  rascar
[89:38] 
[89:38] bajo  la  idea  y  es  como,  si,  la  idea  es
[89:42] 
[89:42] buena,  es  como  la  condición  necesaria,
[89:44] 
[89:44] pero  no  es  suficiente  porque  no  me  basta
[89:46] 
[89:46] con  encontrar  qué  es  lo  que  debo  hacer,
[89:50] 
[89:50] sino  que  sé  que  el  éxito  realmente  de  mi
[89:52] 
[89:53] retorno  va  a  depender  en  qué  meto  mi
[89:56] 
[89:56] dinero.  Es  lo  mismo  comprar  vivienda
[89:58] 
[89:58] aquí  que  comprarla  en  Filipinas  que
[89:59] 
[90:00] comprarla  en  Puntacana  o  en  Abu  Dhabi,
[90:02] 
[90:02] pues  no,  claro  que  no.  o  en  Alemania,
[90:04] 
[90:04] ¿no?  Eh,  hay  que  hay  que  comprar  bolsa
[90:08] 
[90:08] americana  ahora  o  es  mejor  comprar  bolsa
[90:11] 
[90:11] europea  que  a  casi  nadie  le  gusta  o  es
[90:14] 
[90:14] mejor  China.  Esa  es  la  pregunta  que  yo
[90:16] 
[90:16] me  hago.  Saltas  del  titular  de  bolsa,
[90:19] 
[90:19] que  no  me  dice  nada,  comprar  bolsa.
[90:20] 
[90:20] Digo,  bolsa,  ¿cuál?
[90:23] 
[90:23] y  me  voy  a  al  a  la  casuística  concreta,
[90:26] 
[90:26] porque  tú  cuando  vas  a  poner  tu  dinero
[90:27] 
[90:27] lo  pones  en  un  sitio,  no  lo  pones  en  una
[90:30] 
[90:30] idea,  con  lo  cual  céntrate  en  el  sitio.
[90:34] 
[90:34] Tú  me  preguntas,  ¿dónde  sería  mejor
[90:36] 
[90:36] comprar  en  España?  digo,  donde  veas  que
[90:38] 
[90:38] hay  menos  suelo.  Evidentemente  capitales
[90:40] 
[90:40] como  Barcelona,  Madrid  son  candidatas  a
[90:43] 
[90:43] hacerlo  muy  bien  y  luego  destinos
[90:45] 
[90:45] turísticos  donde  sabes  que  parte  del
[90:48] 
[90:48] comprador  que  te  llega  es  un  tío  con  un
[90:50] 
[90:50] nivel  económico  más  alto  que  el  tuyo  y
[90:53] 
[90:53] viene  demostrado  porque  el  31%  de  todas
[90:55] 
[90:55] las  compraventas  de  los  últimos  meses  en
[90:57] 
[90:57] España  se  han  hecho  a  tocateja.  Es
[90:59] 
[90:59] decir,  tienes  a  la  gente  joven,  como  son
[91:02] 
[91:02] mis  hijos,  berreando  con  razón  porque  no
[91:05] 
[91:05] pueden  pagar  una  hipoteca  porque
[91:07] 
[91:07] necesitan  un  30%  del  valor  de  la
[91:09] 
[91:09] vivienda,  un  20  antes  de  que  les
[91:11] 
[91:11] concedan  eh  el  préstamo  hipotecario,  si
[91:14] 
[91:14] es  que  se  lo  conceden.  Y  por  el  otro
[91:16] 
[91:16] lado  tengo  un  tío  que  viene,  un  suizo,
[91:18] 
[91:18] un  inglés,  un  alemán  que  se  está
[91:19] 
[91:19] jubilando  y  que  viene  y  que  para  él  los
[91:22] 
[91:22] precios  que  pagamos  nosotros  siguen
[91:23] 
[91:23] siendo  baratos  y  sacan  el  dinero  y  se
[91:26] 
[91:26] compran  la  casa  directamente  sin
[91:28] 
[91:28] préstamo.  Claro.  Con  lo  cual  dices,
[91:30] 
[91:30] destinos  vacacionales  típicos  en  la
[91:33] 
[91:33] costa  en  en  zonas  que  sabes  que  tienen
[91:36] 
[91:36] un  gran  un  gran  empuje  de  turismo,  pues
[91:38] 
[91:38] creo  que  es  una  inversión  muy  segura  o
[91:41] 
[91:41] en  capitales.  ¿Comprarías  en  un  pueblo?
[91:44] 
[91:44] No.  Eh,  pero  llevas  el  criterio  de
[91:49] 
[91:49] inversión  a  a  los  fundamentos  más
[91:51] 
[91:51] básicos.  No  estás  haciendo  análisis  de
[91:54] 
[91:54] valoración.  Yo  no  me  oído  hablar  de  1
[91:56] 
[91:56] met²ad,  euro,  met  cuadrado,  no,
[91:58] 
[91:58] simplemente  es  eh  sentido  común,  decir,
[92:01] 
[92:01] "Oye,  pues  esto  parece  que  tiene
[92:02] 
[92:02] lógica."  Y  luego  ya  te  pones  a  estudiar
[92:04] 
[92:04] la  promoción,  el  constructor,  ¿eh?  O
[92:07] 
[92:07] sea,  te  metes  un  poco  en  el  detalle  h  a
[92:10] 
[92:10] qué  precio  te  lo  está  vendiendo,  si  ya
[92:11] 
[92:11] está  demasiado  caro,  pero  lo  que  te
[92:14] 
[92:14] lleva  a  hacer  el  primer
[92:16] 
[92:16] filtrado  de  si  merece  la  pena  o  no  es
[92:20] 
[92:20] casi  lógica  pura  y  dura.
[92:23] 
[92:23] No  hay  aquí  no  hay  no  somos  gurús  de
[92:25] 
[92:26] nada,  simplemente  es  utilizar  el  sentido
[92:29] 
[92:29] común,  mirar  lo  que  ha  pasado  en  otras
[92:32] 
[92:32] oportunidades  y  empiezas  a  encontrar
[92:34] 
[92:34] pues  ciertos  patrones  de  comportamiento
[92:36] 
[92:36] que  te  dan  una  cierta  seguridad  y  si  te
[92:38] 
[92:38] equivocas  para  eso  está  el  stop.  En  todo
[92:40] 
[92:41] en  todo  momento  tú  cortas  cuando  ves  que
[92:43] 
[92:43] las  cosas  no  funcionan  y  dices,  "Me  me
[92:46] 
[92:46] salgo  y  punto."  Claro,  si  no  pasa  nada.
[92:49] 
[92:49] Yo  no  pretendo  acertar  muchas  más  de
[92:51] 
[92:51] seis.  O  sea,  si  yo  hago  10  inversiones,
[92:53] 
[92:53] doy  por  hecho  que  a  lo  mejor  tres  o
[92:54] 
[92:54] cuatro  no  funcionan.  Nosotros  eh  eh  h
[92:58] 
[92:58] parte  de  lo  que  enseñamos  en  en  estos
[93:01] 
[93:01] ciclos  de  seminarios  está  basado  en  que
[93:03] 
[93:03] la  gente  entienda  que  hay  cosas  que  no
[93:05] 
[93:05] funcionan.  Y  es  importantísimo  aprender
[93:08] 
[93:08] que  cuando  no  funcionan  no  te  tienes  que
[93:10] 
[93:10] resistir,  tienes  que  saber  decir,  "No  ha
[93:12] 
[93:12] funcionado,  no  pasa  nada,  es  una  de  esas
[93:14] 
[93:14] que  no  va  a  funcionar.  Lo  cierro,  me  lo
[93:17] 
[93:17] quito  de  la  cabeza  y  me  centro.  centro
[93:19] 
[93:19] mi  tiempo  en  buscar  otras
[93:21] 
[93:21] oportunidades.  Es  así  de  sencillo.
[93:23] 
[93:23] Claro.
[93:26] 
[93:26] Vamos  a  hacer  apuestas  también,  eh,  pero
[93:27] 
[93:27] con  un  poco  de  análisis.  Si  tuvieras  que
[93:31] 
[93:31] apostar  por  top  tres  países  eh,  que  en
[93:34] 
[93:34] el  futuro  van  a  ir  muy  bien,  que  igual
[93:36] 
[93:36] ya  van  muy  bien,  pero  que  dices,
[93:37] 
[93:37] "Hostia,  yo  veo  que  en  de  aquí  a  10  años
[93:39] 
[93:39] van  a  a  liderar  el  mundo."  ¿Qué  tres
[93:42] 
[93:42] países  pondrías?
[93:44] 
[93:44] China  sería  uno.  ¿El  por  qué?  Porque
[93:47] 
[93:47] creo  eh  yo  yo  tengo  la  sensación  de  hay
[93:50] 
[93:50] un  libro  que  recomiendo  a  todo  el  mundo
[93:51] 
[93:51] que  se  lea  que  es  de  Raidio  que  habla  de
[93:56] 
[93:56] de  los  ciclos  de  los  imperios.
[93:58] 
[93:58] básicamente  analiza  1000  y  pico  años  y
[94:02] 
[94:02] va  y  va  encontrando  esas  pautas  que
[94:03] 
[94:03] decimos  de  cómo  nace  un  imperio  y  habla
[94:06] 
[94:06] del  imperio  portugués  y  el  español  y  el
[94:09] 
[94:09] el  británico  y  anteriormente  el  de
[94:11] 
[94:11] países  e  Holanda,  ¿no?,  con  el  Florín,
[94:15] 
[94:15] eh,  y  acaba  en  el  imperio  estadounidense
[94:19] 
[94:19] y  dice,  "Te  va  marcando  el  nacimiento,
[94:22] 
[94:22] el  crecimiento  y  el  declive  del  imperio
[94:24] 
[94:24] y  vas  viendo  el  y  lo  vas  viendo  y  dices,
[94:27] 
[94:27] "No  me  lo  puedo  creer."  O  sea,  no  hemos
[94:29] 
[94:29] aprendido  nada.  Lo  que  pasa  es  que  como
[94:31] 
[94:31] la  vida  del  imperio  son  unos  100  de  100
[94:33] 
[94:33] a  200  años,  mucha  gente  vive  dentro  de
[94:35] 
[94:35] un  imperio  y  no  ve  ni  el  inicio  ni  el
[94:37] 
[94:37] final.  O  sea,  su  realidad  es  que  las
[94:40] 
[94:40] cosas  no  cambian,  pero  los  que  están  en
[94:42] 
[94:42] los  bordes,  que  ven  el  cambio  son
[94:44] 
[94:44] momentos  muy  turbulentos,  ¿no?  De  buf,
[94:47] 
[94:47] cambian  los  paradigmas  en  los  que  has
[94:49] 
[94:49] vivido,  la  época  de  las  grandes  guerras
[94:51] 
[94:51] y  tal.  Y  entonces  él  lo  que  viene  a
[94:52] 
[94:52] decir  es  estamos  en  la  fase  final  del
[94:54] 
[94:54] imperio  estadounidense  porque  ya  está  de
[94:57] 
[94:57] alguna  manera  financiando  el  crecimiento
[94:58] 
[94:58] con  deuda.  Eh,  empieza  a  haber  una
[95:02] 
[95:02] discrepancia  social  dentro  del  propio
[95:04] 
[95:04] país  brutal,  que  lo  vemos  en  la
[95:06] 
[95:06] diferencia  de  clases  sociales.  Eh,
[95:08] 
[95:08] estamos  empezando  a  ver  mucha  tensión  a
[95:10] 
[95:10] nivel  global  en  términos  geopolíticos.
[95:12] 
[95:12] Entonces  dice,  "Bueno,  hay  unos  patrones
[95:14] 
[95:14] que  más  o  menos  invitan  a  pensar  que
[95:15] 
[95:15] esto  va  a  acabar  mal,  ¿no?  Y  en  el  en  el
[95:19] 
[95:19] mapa  que  elabora  de  alternativas  a
[95:22] 
[95:23] Estados  Unidos,  la  única  hoy  día  que
[95:25] 
[95:25] tiene  bastante  sentido  es  es  China.  Eh,
[95:28] 
[95:28] es  el  jugador,  segundo  jugador  más
[95:30] 
[95:30] potente  en  términos  de  PB  en  el  mundo.
[95:32] 
[95:32] Eh,  lleva  haciendo  una  reconversión  de
[95:34] 
[95:34] modelo  económico  sin  precedentes  durante
[95:36] 
[95:36] las  últimas  décadas,  cuando  se  produce
[95:38] 
[95:38] la  migración  del  campo  a  la  ciudad  y
[95:40] 
[95:40] luego  ese  crecimiento  brutal  que  da
[95:42] 
[95:42] lugar  a  la  burbuja  inmobiliaria  y  el
[95:44] 
[95:44] pinchazo  y  están  en  una  fase  de
[95:46] 
[95:46] reconversión.  Hace  15  años  hablabas  de
[95:49] 
[95:49] China  y  es  el  país  que  fabrica  los
[95:50] 
[95:50] juguetes.  Pero  es  que  yo  vivía  eso  con
[95:52] 
[95:52] Japón.  Yo  cuando  era  jovencito  tú  dabas
[95:54] 
[95:54] la  vuelta  a  cualquier  cacharro
[95:55] 
[95:56] tecnológico  y  ponía  made  in  Japán.  Todos
[95:58] 
[95:58] ponían  made  in  Japan  y  y  ahora  todo  el
[95:59] 
[96:00] mundo  diría,  "No,  pon  made  in  China,
[96:02] 
[96:02] ¿eh?"  Y  dices,  "Ya,  si  ahora  pone  made
[96:03] 
[96:03] in  China,  pero  ya  China  no  solamente
[96:05] 
[96:05] fabrica  los  muñequitos  y  los  tamagochis
[96:07] 
[96:07] y  tal,  sino  que  ahora  te  fabrica  los
[96:09] 
[96:09] Bids,  que  son  unos  cochazos,  y  te
[96:11] 
[96:11] fabrica  robots  y  te  fabrica  una  serie  de
[96:14] 
[96:14] cosas,  drones  que  son  tecnológicamente
[96:16] 
[96:16] avanzados,  domina  el  mercado  de  las
[96:18] 
[96:18] baterías.  Es  decir,  creo  que  esa
[96:20] 
[96:20] tendencia  de  China  a  a  ser  dominador  en
[96:23] 
[96:23] el  mundo  es  muy  probable  que  se  siga
[96:25] 
[96:25] expandiendo  a  lo  largo  de  los  próximos
[96:27] 
[96:27] años  y  por  tanto  es  la  alternativa  a
[96:29] 
[96:29] Estados  Unidos,  ¿vale?  Eh,  no  apostaría
[96:33] 
[96:33] jamás  por  Japón.  Creo  que  Europa  también
[96:35] 
[96:35] está  hecho  unos  zorros  en  el  sentido  de
[96:37] 
[96:37] que  vivimos  más  pendientes  y  preocupados
[96:40] 
[96:40] de  la  regulación  que  de  la  innovación.
[96:42] 
[96:42] Claro.  Eh,  Reino  Unido  también  creo  que
[96:45] 
[96:45] está  de  capa  caída  y  probablemente  me
[96:46] 
[96:46] empezaría  a  fijar  en  algunos  países
[96:48] 
[96:48] bricks.  A  10  años  vista,  probablemente
[96:50] 
[96:50] la  India  cada  vez  tenga  un  peso  más
[96:53] 
[96:53] importante.  Con  lo  cual  países  que  eran
[96:55] 
[96:55] muy  emergentes  como  China  y  India,
[96:57] 
[96:57] probablemente  de  aquí  a  una  década  se
[96:59] 
[96:59] hayan  posicionado  como  grandes  como
[97:02] 
[97:02] grandes  apuestas  de  crecimiento
[97:03] 
[97:03] económico.  Y  no  sé,  a  lo  mejor  país  como
[97:08] 
[97:08] como  Brasil  que  es  dominador  en
[97:12] 
[97:12] Latinoamérica  y  dentro  de  África,  pues
[97:14] 
[97:14] Sudáfrica  probablemente  sea  un  país
[97:17] 
[97:17] superperoso.  Estados  Unidos,  ¿qué  te
[97:18] 
[97:18] parece?  Yo  creo  que  va  a  ser  un  país  en
[97:20] 
[97:20] declive.  Creo  que  va  a  ir  a  menos.  Eh,
[97:23] 
[97:23] no  quiere  decir  que  las  cosas  se
[97:24] 
[97:24] produzcan  de  golpe  y  por  razo,  pero  sí
[97:26] 
[97:26] me  da  la  sensación  de  que  ha  entrado  en
[97:28] 
[97:28] en  una  en  un  deterioro  estructural  que
[97:31] 
[97:31] va  a  ser  muy  difícil  de  frenar,  ¿no?  Eh,
[97:33] 
[97:33] veremos  el  mandato  de  Donald  Trump  creo
[97:35] 
[97:35] que  va  a  ser  tremendamente  entretenido
[97:37] 
[97:37] porque  va  a  generar  muchos  titulares,
[97:39] 
[97:39] mucha  volatilidad,  mucha  incertidumbre,
[97:41] 
[97:41] con  lo  cual  ahí  merecerá  la  pena  estar
[97:43] 
[97:43] muy  atentos.
[97:45] 
[97:45] Yo  para  acabar  simplemente  una  pregunta
[97:47] 
[97:47] más  modo  curiosidad  de  tu  experiencia  y
[97:49] 
[97:49] es  si  realmente  ser  un  trader  es  como  te
[97:52] 
[97:52] lo  pinta  en  las  películas  como  el  lobo
[97:54] 
[97:54] de  Wall  Street.  Em,  simplemente  así  como
[97:56] 
[97:56] como  pregunta  anecdótica  curiosa,  ¿cómo
[97:58] 
[97:58] es  la  vida  de  un  trader  profesional?  ¿Es
[98:00] 
[98:00] realmente  como  te  cuentan  en  las
[98:01] 
[98:01] películas?  A  ver,  yo  yo  empecé
[98:05] 
[98:05] viviéndolo  así.  Yo  me  sentía  lobo  de
[98:08] 
[98:08] Wall  Street.
[98:10] 
[98:10] Eh,  en  aquella  época  a  la  gente  que
[98:12] 
[98:12] hacíamos  esto  le  llamaban  yupis.  era  era
[98:15] 
[98:15] época  en  que  iban  engominados  y  con  con
[98:18] 
[98:18] las  chaquetas  y  era  como  que  tenías  un
[98:20] 
[98:20] estatus,  unos  salarios  muy  muy  elevados,
[98:23] 
[98:23] eh,  y  me  duró  durante  un  tiempo  y  lo
[98:25] 
[98:25] disfruté  muchísimo.  Luego  ya  con  la
[98:28] 
[98:28] experiencia  a  la
[98:29] 
[98:29] espalda  pienso  que  tienes  que
[98:31] 
[98:31] desmitificar  muchas  cosas  y  tomártelo
[98:33] 
[98:33] como  un  trabajo  donde  además  hay  una
[98:36] 
[98:36] parte  importantísima  que  la  gente
[98:38] 
[98:38] desconoce  y  es  que  yo  os  lo  decía  al
[98:40] 
[98:40] principio,  ¿no?,  que  leo  3  horas  al  día.
[98:43] 
[98:43] Eh,  mi  periodo  de  análisis  de  mercado  es
[98:46] 
[98:46] relativamente  breve.  Yo  preparo  todo  lo
[98:49] 
[98:49] que  son  mis  me  viene  muy  bien  las
[98:50] 
[98:50] sesiones  de  los  martes  de  seminarios
[98:52] 
[98:52] porque  como  tengo  que  repasar  para  hacer
[98:53] 
[98:54] una  síntesis  a  mi  audiencia  de  lo  que
[98:55] 
[98:55] veo  o  las  simulaciones  de  trading,  es  el
[98:58] 
[98:58] momento  en  que  tomo  contacto  con  con  el
[99:00] 
[99:00] mercado,  ¿vale?  Pero  el  resto  del  tiempo
[99:03] 
[99:03] estoy  más  preocupado  en  esa  búsqueda  de
[99:04] 
[99:04] ideas  que  comentábamos  e  intentar
[99:06] 
[99:06] rebatir  el  si  lo  que  pienso  es  correcto
[99:08] 
[99:08] o  no  es  correcto,  analizar  las
[99:10] 
[99:10] decisiones  de  los  bancos  centrales.  Es
[99:12] 
[99:12] un  trabajo  menos  de  estar  delante  de  la
[99:15] 
[99:15] pantalla,  como  verías  ahí  en  en  Wall
[99:17] 
[99:17] Street,  y  más  de  interior,  de  de  de
[99:20] 
[99:20] pensar  hacia  dónde  vamos,  cómo  va  a
[99:22] 
[99:22] afectar  la  IA,  qué  va  a  pasar  con  la
[99:23] 
[99:23] robótica,  qué  va  a  ocurrir  con  China
[99:25] 
[99:25] este  año,  qué  va  a  hacer  Trump  con  los
[99:27] 
[99:27] aranceles,  cómo  se  va  a  resolver  el  tema
[99:29] 
[99:29] en  Ucrania,  cómo  va  a  afectar  eso  a  la
[99:31] 
[99:31] inflación.  Todo  eso  es  macroeconomía.  Yo
[99:34] 
[99:34] dedico  mucho  tiempo  a  a  intentar
[99:36] 
[99:36] entender  la  situación  macro  en  el  mundo
[99:38] 
[99:38] y  de  hecho,  cuando  cuando  yo  sacaba  la
[99:41] 
[99:41] la  maestría  pensaba  que  hay  tres
[99:43] 
[99:43] módulos,  está  que  los  hemos  hablado
[99:45] 
[99:45] aquí.  Eh,  la  macro  es  dónde  estás  y
[99:48] 
[99:48] hacia  dónde  vas  y  qué  país  va  a  liderar,
[99:50] 
[99:50] por  qué,  qué  sectores  van  a  ser  los
[99:52] 
[99:52] buenos,  qué  va  a  pasar  con  el  mercado
[99:53] 
[99:53] inmobiliario,  con  los  tipos  de  interés,
[99:54] 
[99:54] todo  eso  que  me  habéis  preguntado  es
[99:56] 
[99:56] macroeconomía.  Después  tendrías  un
[99:58] 
[99:58] bloque  que  sería  análisis  de  mercado,
[100:00] 
[100:00] que  es  lo  que  yo  llamo  en  el  máster
[100:01] 
[100:01] metodologías  de  inversión,  que
[100:03] 
[100:03] básicamente  es  una  vez  entiendo  cómo
[100:06] 
[100:06] funciona  la  economía,  cómo  afronto  mi
[100:08] 
[100:09] análisis  y  ahí  hay  una  gama  amplísima,
[100:12] 
[100:12] fundamental,  técnico,  cuantitativo,  eh
[100:15] 
[100:15] mezclo,  eh  formaciones  gráficas,
[100:19] 
[100:19] indicadores  técnicos  ahí  y  toda  esa
[100:21] 
[100:21] gama,  ¿no?  Y  luego  te  queda  la  tercera,
[100:23] 
[100:23] que  también  hemos  hablado  de  ella,  que
[100:24] 
[100:24] es  psicología  del  trading,  que  es  cómo
[100:27] 
[100:27] gestiono  las  emociones  que  se  liberan  de
[100:30] 
[100:30] mis  aciertos  y  y  de  mis  errores  a  la
[100:32] 
[100:32] hora  de  tomar  decisiones  de  inversión.
[100:34] 
[100:34] Como  no  controles  la  tercera  pata,  o
[100:36] 
[100:36] sea,  lo  que  diferencia  a  un  Messi  y  a  un
[100:39] 
[100:39] Cristiano  Ronaldo  cuando  tienen  el
[100:41] 
[100:41] penalti  el  minuto  90  es  que  tienen  una
[100:43] 
[100:43] cabeza  muy  especial  porque  cualquier
[100:46] 
[100:46] cualquier  futbolista  profesional  en  su
[100:48] 
[100:48] casa,  detrás  con  una  portería  creo  que
[100:49] 
[100:49] mete  por  la  escuadra  casi  todo  lo  que
[100:51] 
[100:51] tira.  Total.  Pero  al  minuto  90  la
[100:53] 
[100:53] Champions,  eh,  empiezas  a  ver  la
[100:55] 
[100:55] portería  muy  pequeña,  el  portero  muy
[100:57] 
[100:57] grande  y  lo  o  un  Nadal,  ¿no?,  que  dices,
[100:59] 
[100:59] "¿Cómo  puede  ser  que  levante  un  partido
[101:01] 
[101:01] tan  complicado  como  el  que  levanta?"
[101:02] 
[101:02] Digo,  porque  da  al  100%  en  el  momento  en
[101:04] 
[101:04] que  todo  el  mundo  se  hunde.  Entonces,
[101:06] 
[101:06] esa  parte  psicológica  la  tienes  que
[101:08] 
[101:08] entrenar  y  y  es  imposible  entrenarla  sin
[101:12] 
[101:12] estar  en  el  campo  de  batalla.  Entonces,
[101:14] 
[101:14] necesitas  de  alguna  manera
[101:17] 
[101:17] saber  que  tu  formación  hay  parte  de
[101:21] 
[101:21] conocimiento,  parte  de  metodología,
[101:23] 
[101:23] parte  de  psicología.
[101:25] 
[101:25] Y  si  no  dominas  todo  eso  y  tardas  mucho
[101:28] 
[101:28] en  dominarlo,  el  resultado  que  vas  a
[101:30] 
[101:30] vivir  es  muy  triste.  Pero  si  lo  haces,
[101:33] 
[101:33] si  realmente  lo  aprendes,  vosotros  que
[101:34] 
[101:34] sois  jóvenes,  si  lo  si  lo  aprendes,  eh,
[101:38] 
[101:38] se  te  va  a  abrir  un  mundo  de
[101:39] 
[101:39] posibilidades
[101:40] 
[101:40] enorme  y  de  verdad,  de  verdad  creo  que
[101:44] 
[101:44] llegas  a  tu  edad  de  jubilación  por  poner
[101:46] 
[101:46] una  fecha  muchísimo  mejor  preparado  a
[101:48] 
[101:49] nivel  patrimonial  de  lo  que  podrías
[101:51] 
[101:51] estar  en  otras  circunstancias.  Son
[101:53] 
[101:53] apuestas  de  largo  plazo,  pero  que  tienen
[101:55] 
[101:55] un  retorno  vital  enorme.  Y  es  algo  que
[101:59] 
[101:59] la  gente  joven  tiene  que  entender,  ¿eh?
[102:02] 
[102:02] No  corráis,  no  no  no  porque  tropecéis  el
[102:06] 
[102:06] primer  día,  eh,  ya  es  una  [ __ ]  o  por
[102:08] 
[102:08] si  acertáis  el  primer  día,  sois
[102:10] 
[102:10] maravillosos.  No,  no  funciona  así,  ¿eh?
[102:13] 
[102:13] Si  perseveráis,  si  os  molestáis  en
[102:15] 
[102:15] aprender  con  un  proceso
[102:17] 
[102:17] racional,  cuando  tengáis  20  años  de  aquí
[102:20] 
[102:20] en  20  años  diréis,  "Madre  mía,  qué  bien
[102:22] 
[102:22] me  vino  esa  lección,  qué  cantidad  de
[102:24] 
[102:24] decisiones  acertadas  se  toma  en  mi  vida
[102:26] 
[102:26] y  qué  distinto  es  mi  patrimonio  hoy  de
[102:29] 
[102:29] lo  que  habría  sido  en  otras
[102:30] 
[102:30] circunstancias."
[102:32] 
[102:32] Pablo,  muchas  gracias  por  esta
[102:34] 
[102:34] entrevista  porque  yo  creo  que  es
[102:36] 
[102:36] invertir  de  manera  realista,  de  manera  a
[102:38] 
[102:38] largo  plazo  lo  que  al  final  queremos
[102:39] 
[102:39] fomentar  dentro  de  Tengo  un  plan  y  lo
[102:41] 
[102:41] que  al  final  va  a  dar  resultados.  Así
[102:42] 
[102:42] que  gracias  sobre  todo  por  la
[102:43] 
[102:43] información  tan  exacta  que  nos  has  dado
[102:45] 
[102:45] de  cada  cosa  que  te  hemos  preguntado.
[102:46] 
[102:46] Bueno,  Juan  y  Sergio,  ha  sido  un  placer.
[102:49] 
[102:49] Estaré  encantado  de  daros  cualquier
[102:50] 
[102:50] consejo,  no  de  inversiones,  pero  sí  de
[102:53] 
[102:53] metodología  o  de  aprendizaje  que  os
[102:54] 
[102:54] pueda  ayudar  a  tomar  vuestras  propias
[102:56] 
[102:56] decisiones  en  el  futuro.  Bueno,  eh  si  os
[102:59] 
[102:59] ha  gustado,  ya  sabéis,  suscribiros  al
[103:00] 
[103:00] canal,  darle  like  a  este  episodio,
[103:02] 
[103:02] compartírselo  a  alguien  que  esté  a  punto
[103:04] 
[103:04] de  comprar  criptomonedas,  pues  que  vea
[103:05] 
[103:05] este  episodio  que  tiene  que  prepararse  y
[103:08] 
[103:08] no  tiene  que  caer  en  el  fomo.  Te
[103:09] 
[103:09] dejaremos  las  redes  sociales  de  Pablo,
[103:11] 
[103:11] dejaremos  el  libro  para  que  podáis
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[103:12] aprender  de  las  anteriores  crisis  y  cómo
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[103:14] podéis  prepararos.  Y  como  siempre,
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[103:16] gracias  por  estar  aquí  un  episodio  más.
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[103:18] Nos  vemos  en  la  próxima.  Adiós.  Chao.  Un
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[103:20] placer,  Juan.  Estoy  muy  orgulloso  del
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[103:23] trabajo  que  hemos  hecho  en  este  set  de
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[103:25] grabación,  porque  hemos  venido  a  grabar
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[103:27] cuatro  episodios  que  parecen
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[103:28] literalmente  de  cine  con  un  objetivo  y
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[103:31] es  darle  a  la  gente,  a  nuestra  comunidad
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[103:32] el  mejor  episodio  posible.  Totalmente,
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[103:35] Sergio,  tanto  nosotros  como  el  equipo,
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[103:37] porque  todo  lo  que  hemos  montado  aquí  no
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[103:39] lo  hubiéramos  hecho  con  equipo.  Cómo  ha
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[103:40] cambiado  todo.  Y  algo  que  nos  gustaría
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[103:41] pediros  es  que  si  te  está  gustando  el
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[103:43] contenido,  la  calidad,  nosotros  estamos
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[103:45] dando  el  100%  que  te  suscribas.  Es  una
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[103:47] acción  que  no  te  cuesta  mucho  y  a
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[103:49] nosotros  nos  ayuda  a  traer  mejores
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[103:50] invitados,  a  que  la  gente  confíe  más  en
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[103:52] nosotros,  en  que  este  proyecto  se  haga
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[103:54] muchísimo  más  grande  y  que  al  final  el
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[103:56] objetivo  principal,  que  es  ayudar  que  el
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[103:58] contenido  que  llega  aquí  sea  la  mayor
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[104:00] calidad,  lo  podamos  conseguir.  Así  que
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[104:02] suscríbete,  por  favor,  y  si  estás  en  un
[104:03] 
[104:03] audio,  cinco  estrellas  serían
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[104:05] increíbles.  Por  cierto,  Juan,  voy  a
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[104:06] mirar  cuánta  gente,  fíjate,  tío,  más  del
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[104:09] 70%  de  la  gente  que  nos  está  escuchando
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[104:12] está  suscrita.  O  sea,  70%,  chicos,  siete
[104:14] 
[104:14] de  cada  10  de  vosotros  no  está  haciendo
[104:16] 
[104:16] algo  que  es  gratuito  y  que  nos  ayuda  un
[104:17] 
[104:17] montón,  que  es  darle  al  botón  de
[104:18] 
[104:18] suscribirse.  Así  que  no  pedimos  mucho,
[104:20] 
[104:20] no  pedimos  mucho  que  es  que  te  suscribas
[104:22] 
[104:22] para  que  todo  el  equipo  de  Tengo  en  plan
[104:23] 
[104:23] esté  motivado  a  seguir  creciendo  y
[104:25] 
[104:25] seguir  empujando  nuestros  límites  de
[104:28] 
[104:28] hasta  dónde  pensamos  que  podemos  hacer
[104:29] 
[104:29] entrevistas.  Así  que  gracias  por  estar
[104:31] 
[104:31] ahí  y  espero  que  os  encanten  este
[104:33] 
[104:33] contenido  y  el  que

Transcripción completa

Llevamos desde el año 2009 viviendo una especie de obra de teatro muy curiosa porque hay crisis, pero el sistema se autoprotege para que la crisis no te llegue a afectar. 2020 fue el mejor ejemplo que se puede buscar. No vivimos a nivel mundial la peor recesión del último siglo, solamente comparable a lo que se vivió en 1929. Tú lo que acabas de hacer es básicamente un bypass. Es decir, has mantenido vivo al paciente sin usar el corazón. Pablo Hill, que es un inversor con muchísima experiencia, lleva más de 35 años invirtiendo en los mercados, ha gestionado un fondo de inversión durante 13 años con un volumen aproximado de 500 millones de euros. Ya no es que quieras ser inversor, es que como no seas inversor, como no hagas algo con ese dinero que tanto te ha costado ganar, sean 200, 300 o 1000, tienes la certeza absoluta de que si no inviertes pierdes. Tu dinero a medio largo plazo, lo dejas en la caja fuerte debajo del colchón o en un banco sin remunerar. Es como si lo estuvieses quemando, pero llevamos experimentando desde el 2020 inflaciones mucho más altas. Ostras, es que en 10 años he podido perder el 35% de lo que vale mi dinero. Normalmente hablas de millonario el que tiene más de 1 millón de euros. Claro que son 166 veces más que hace 50 años. Si tuviéramos que empezar desde cero, ¿cuáles serían esos fundamentos? ¿Por dónde tendría que empezar una persona para decir si invertir o no? ¿Qué tengo que saber antes de meterme en todo esto? El mejor consejo que le puedes dar a alguien que está empezando. Si tuvieras que apostar por top tres países en el futuro, van a ir muy bien. De aquí a 10 años van a liderar el mundo. ¿Qué tres países [Música] pondrías? Ahora vais a ver una entrevista que os va a marcar muchísimo en cómo gestionáis vuestras finanzas. Pero Sergio, para mí una frase que marcó muchísimo que nos dijo Pablo Gill era la que le decía a sus hijos, "Queráis o no queráis, ya sois inversores. Porque si lo estáis invirtiendo, bien, pero si no estáis invirtiendo, estáis perdiendo el dinero en el banco." Y esto creo que viene muy relacionado con un regalo que nos ha dejado Pablo. Os va a regalar a todos los que estáis escuchando este podcast de Tengo un plan, en el primer link de la descripción una masterclass en la que te va a explicar los tres pilares para poder mejorar en tu inversión, para poder sacar rentabilidad a tu dinero y vais a ver como Pablo no es el inversor que te promete grandes cantidades de rentabilidad pronto en el tiempo, sino que te ofrece una experiencia de haber vivido muchas crisis, de haber trabajado en bancas de inversión, de haber estado llevando fondos de muchos millones de euros y haber sabido cómo funciona realmente el mercado. Y como veréis en la entrevista, no sabemos lo que ha pasado en el futuro, pero sí podemos aprender de lo que ha pasado en el pasado para protegernos. Y eso es lo que te queremos proponer con esta masterclass. Es muy sencillo porque aquí debajo entras, pones tu nombre, pones tu email y ya tienes acceso a esta clase en la que Pablo nos explica las tres razones por las que pierdes dinero y cómo te ayuda a evitarlo. Así que aprovéchalo y seguimos con el episodio. Pablo Gil, bienvenida a Tengo un plan. ¿Qué tal estás? Encantado de estar aquí. Es un lujo. La primera pregunta que nos gustaría hacerte es, ¿a qué te dedicas y por qué te dedicas a lo que te dedicas? Bueno, yo empecé con 20 años en los mercados financieros cuando estaba cerrado al público retail o minorista, ¿no? O estabas en un banco o prácticamente era imposible invertir, eh, no tenías acceso, no existía internet, no tenías acceso a cotizaciones, gráficos, información fundamental. Eh, y bueno, yo estaba estudiando algo parecido a ADE. En este caso era una carrera se llamaba empresariales en Kunef y en mitad de carrera pues me dieron la opción de hacer prácticas y me fui a la tesorería de Banco Santander y allí descubrí pues lo que era prácticamente como una visión hacia el futuro, eh porque realmente no había ni siquiera ordenadores. Cuando estudié en Estados Unidos en el 83 me vine emocionado de haber estado jugando con un Comodore 64 y de repente me encuentro con con la realidad de España, que no había más que una escuela de informática, que no había ordenadores personales. Y entonces ese era la forma de entrar al mundo de lo que eran los PCs particulares, eh, y además tocar un una cosa que yo no conocía, que eran los mercados financieros de forma global, ¿no? Y ahí descubrí todo, el mercado de divisas, el mercado monetario, eh no existía realmente el mercado de renta fija en España, no estaba desarrollado, hasta el 93 no llegó el mercado de futuros y opciones y de ahí pasé a mercado bursátil, ¿no? Así que fue toda una experiencia y la posibilidad de hacer algo que ahora es muy difícil, que es aprender sobre mercados desde 360 gr. Es decir, no te especializas en nada, sino que cuando empiezas a estar en tu zona de confort, porque llevas 2 tr años haciendo lo mismo, te obligan a cambiarte a un área de la cual no conoces nada y tienes que empezar de cero. Pero cuando acabas tu recorrido, eh tu visión de cómo funciona la bolsa, el mercado de crédito, los bonos, eh las divisas, las materias primas, de repente tiene mucho más sentido, ¿no? Porque lo ves todo correlacionado, que es en realidad cómo funcionan los mercados financieros. Han cambiado los tiempos, eh, porque antes no podía invertir todo el mundo y ahora puede invertir todo el mundo. Y las personas, imagino que también las personas que invertían hace tiempo, ¿cómo cómo eran? ¿Cómo recuerdas esa persona que iba al banco a invertir? ¿Qué tipo de mentalidad tenían también? ¿Para qué invertían? Porque yo creo que es gente de la que podemos aprender muchísimo la mentalidad que tenían antes. Bueno, te diría que en aquella época eh lo más difícil era conseguir información. Eh, ahora lo más difícil es filtrar la información. tecleas cualquier cosa en un ordenador en Google o en chat GPT o en cualquier otra herramienta que quieras utilizar y te desborda la cantidad de enlaces disponibles y de artículos y de PDFs que puedes leer al respecto. En aquel momento tenías que tirar de enciclopedias, tenías de libros que habías escrito de autores famosos, tenías que irte a bibliotecas a buscar los datos. Entonces, eh el proceso de aprendizaje era mucho más lento. Y luego, por otro lado, lo que sorprende es que la forma en la que actuaba yo tenía 20 años, ¿no? Eh, se repite. Han pasado 40 años, han pasado cuatro décadas y yo sigo viendo en la actitud de gente que empieza lo mismo que yo tenía en aquel en aquel entonces, que es una grandísima ilusión y un desconocimiento absoluto de cómo funcionan las cosas. Siempre digo que cambia. En aquel momento eres muy soberbio. En cuanto aprendes un poco ya te sientes maestro, eh, y tienes una ilusión por por triunfar, por por ser el gurú, el el el tío que se forra rápido. Y eso no ha cambiado. Ha cambiado las herramientas que utilizas, pero esa mentalidad sigue estando. dicho, yo creo que está potenciada en las redes sociales, eh, y con el tiempo vas reponderando los pesos y vas descubriendo que parte de la ilusión desaparece. A cambio lo que tienes es más sentido común, te vuelves más conservador porque vives episodios que te marcan mucho. Yo yo siempre digo que eh llevamos desde el año 2009 viviendo una especie de obra de teatro muy curiosa porque hay crisis, pero el sistema se autoprotege para que la crisis no no te llegue a afectar. El 2020 fue el mejor ejemplo que se puede buscar. No, vivimos a nivel mundial la peor recesión del último siglo, solamente comparable a lo que se vivió en 1929. Y en aquel momento la sensación que te da es va a haber un colapso en los mercados financieros, pero no ocurrió. Hubo una corrección violenta durante dos meses y la bolsa acabó ese mismo año en máximos históricos. Y eso te da una idea de cómo han buscado una forma de bloquear los efectos de una gran crisis económica para que no se traslade al ciudadano. En Estados Unidos se mandaba cheques semanalmente al ciudadano para que siguiese consumiendo aunque no tuviese trabajo. En España buscamos programas tipo ERTE. no podías ir a trabajar para que la empresa no quebrase porque no estaba ofreciendo bienes y servicios y no tenía trabajadores, pero no los podía echar. Había que buscar una solución y era que el gobierno pague a las empresas un porcentaje muy alto de lo que cuesta un trabajador y que el trabajador no tenga que ir a trabajar. Pero tú lo que acabas de hacer es básicamente un bypass. Es decir, has mantenido vivo al paciente sin usar el corazón, ¿no? Y dices, "Esto es, esto se puede hacer." Entonces, llevamos 15 años viviendo una realidad que para la gente es normal cuando no lo es. Y yo que llevo 40 años en esto, pues sí pasé por la crisis del año 87 y por la del 97 y la del 98 y 2001, 2002, 2008. Y entonces te curtes en función de lo que has vivido, ¿no? Y yo cuando a mis alumnos intento explicarles esto, digo, "Mira, yo tenía muy buena relación con uno de mis tíos abuelos y me acuerdo que me hablaba mucho de la guerra. Eh, pero yo era un espectador. Yo no podía entender realmente lo que me contaba porque yo ni pasé hambre, ni miedo, ni los bombardeos, con lo cual su experiencia le marcó de una forma que a mí nunca me va a llegar. Y yo como inversor sí tengo la sensación que los 40 años que he vivido con las crisis enormes que se han producido, me han dado un punto de conservadurismo que para el que lleva 10, 15 años que ve que cuando hay un problemón lo único que tiene que hacer es quedarse quieto. O sea, lo pasa mal porque se pasa mal, pero se queda quieto y se arregla todo en unos meses. Para esas personas hablarles de lo que yo considero vital a la hora de invertir, te miran como con cara rara, ¿no? Este tío, ¿de dónde ha salido? Entonces, creo que eso sí ha cambiado y probablemente eh volveremos porque la historia se repite una una y otra vez y volveremos a vivir situaciones que nos parecían imposibles en los tiempos recientes y el haber estado en esas situaciones hace décadas creo que para mí va a ser un plus, va a ser un seguro. Cuando hablamos de invertir, antes de, yo creo que entrar en modas y antes de entrar en lo que te has lo que te ha contado el youtuber de turno o un real de Instagram o un TikTok, em creo que es importante trabajar unos fundamentos, ¿no? Porque es que si no es es una información que estás entendiendo la casa por el tejado, digamos, no estás entendiendo el porqué de eso y cuándo realmente tiene sentido invertir y cuándo no. O sea, hay gente que literalmente hemos visto que con 200 € de ahorro sin trabajar y sin generar ingresos, están pensándose si meter en Polcadot o en o en Solana. y dices, "Madre mía, qué locura, ¿eh? ¿En qué situación te estás metiendo cuando realmente no estás entendiendo cómo funciona esto?", ¿no? Si tuviéramos que empezar desde cero, ¿cuáles serían esos fundamentos, esa esas bases de la casa? ¿Por dónde tendría que empezar una persona para decir, "Vale, estoy, para empezar, estoy en un punto como para empezar a preguntarme si invertir o no?" Y en segundo lugar, si estoy en ese punto para empezar a invertir, ¿qué tengo que saber antes de meterme en todo esto? Yo te diría que el el mejor consejo que le puedes dar a alguien que está empezando es un consejo que no quiere escuchar, porque el el mensaje que le tienes que mandar es, "No te va a salir bien." En un porcentaje altísimo de las veces vas a fracasar porque nadie nace sabiendo nada. Es decir, yo no me puedo poner a operar un apendicitis si llevo 6 meses estudiando medicina, ni me puedo construir una casa si estoy en primero de carrera de arquitectura, o sea, y no espero dar un concierto de guitarra si llevo unos meses eh dando clases. Entonces, eh curiosamente cuando llegas a los mercados financieros te encuentras esta actitud de la persona que tiene 200, 300 € que simplemente ha escuchado un poco a sus amigos, colegas o foros y se cree que se va a poder retirar invirtiendo, ¿no? Esa es la diferencia de un enfoque engañoso que está muy potenciado en las redes sociales, donde veis continuamente ese mensaje de si no ganas 500 al 10 porque no quieres. Sigue mis recomendaciones porque yo acierto el 90% de las veces, etcétera, etcétera. Entonces el primer consejo sería, esto es como jugar al póker. No sabes jugar al póker, te vas a centrar a una mesa de jugadores. Eh, ¿cuál es tu objetivo? Jugar con fichas falsas. ¿Por qué? Porque como juguemos con dinero te va vas a salir pelado y [ __ ] de la mesa, con lo cual tu primer objetivo es aprender y para aprender no necesitas poner dinero real. Claro. Entonces te sientas a enséñame las reglas y probablemente no lo yo me lo voy a pasar muy bien aprendiendo con vosotros a jugar al póker con fichas falsas. Eh, habrá un momento en que después de haber jugado 10 veces te diga, "Oye, mira, pon ahí un pon ahí 10 € que no van a ningún lado." Y empezamos a tener un poco esa ambición por a ver si me llevo los 10 € Claro. Y poco a poco, cuando tú vas consiguiendo cierta confianza y te vas soltando, tu propio cuerpo te va a pedir, "Pues pon 100, nos jugamos la cena, el que el que gane paga tal." Eso está muy bien, pero es un proceso. Eh, el problema es que la gente que tiene 200 € no quiere ganar un 3, un 4%. Yo a mis hijos les digo, "Tenéis 1000 €, ¿puedes comprarte una letra del tesoro? ¿Y cuánto me pagan?" Digo, "3%." hacen el cálculo y me dicen, "¿Te estás quedando conmigo?" O sea, que me compro una letra un año para ganar 30 € papá, que me va a parar una pizza en un año. Y qué quieres hacer y me dice, "No, mi amigo ha metido, como tú decías, en Polcadotel, tal, ha multiplicado por 10, pues de 1000 a 10,000." Eso es lo que les llama la atención, ¿no? Claro. Y yo les digo, "Ya, pero es que por cada uno que consigue ganar de 1000 a 10,000, hay muchos que pierden el 100% de la inversión. Si tú te planteas invertir como un proceso de aprendizaje lento y tedioso que te va a ayudar a tomar buenas decisiones, no solamente como inversor, sino cuándo hay que comprar una casa, si hay que financiarla tipo fijo, tipo variable, si tienes que tener un plan de pensiones, si lo haces, ¿cómo haces un reparto por distintos activos razonable? Si quiero comprar Bitcoin, ¿cuánto debería tener de Bitcoin respecto al resto de mi patrimonio invertido? ¿Cuánto debería dejar en en liquidez o en pseudoliquidez para poder aprovechar oportunidades que se puedan presentar? Si tú te lo planteas así, no tienes ninguna prisa, sabes que no vas a ganar al principio, no arriesgas, 200 es igual de bueno que 300, dices, "Bueno, no, no pretendo forrarme. Este es el camino, pero casi nadie quiere ese consejo porque le estás hablando en largo plazo, le estás hablando una carrera complicada, esto ya no es un sprint, es una maratón y la gente se desilusiona, ¿no? Entonces, mi consejo sería eso, decir, este camino es tremendamente complicado y es muy complicado porque hay una cosa que se llama factor psicológico. Claro. Eh, cuando cuando tienes el dinero sobre la mesa ves las cosas distintas. Si si en la en la lo que hemos hablado antes de la parodia del póker, si el la primera vez que nos pemos a jugar al póker después de 2 horas, yo digo que hay que poner 100.000 1,000 € encima de la mesa. Las cartas son las mismas, las reglas son las mismas, pero tú como jugador que sabes que no eres profesional, te encoges. No lo ves claro, no sabes si tienes que jugar, si esa pareja es suficientemente buena, si lo que te está haciendo el otro es un farol, te va te vas a te vas a arrugar y es todo el juego igual, solo depende del riesgo que hay sobre la mesa. Entonces, como inversor, si tú al principio asumes un riesgo más elevado de lo que a nivel psicológico estás dispuesto a gestionar o sabes gestionar, el resultado va a ser malo casi con toda seguridad. Entonces, tienes que entrenar tu metodología y tienes que entrenar tu parte psicológica de cómo afrontas los errores o incluso los éxitos. Hay gente que lo pasa muy mal porque va ganando dinero. A mí me han preguntado, "¿Y qué hago con Bitcoin? Ya estoy duplicando capital." Y les ves ansiosos. digo, deberías estar disfrutando y sin embargo están atacados, ¿no? Es como, es que no quiero dejar de perder, pero tampoco quiero dejar de ganar y les ves ahí que están en una situación como muy tensa y es por probablemente porque no han dedicado el tiempo suficiente a a curtirse psicológicamente. El ejemplo que has puesto de tus hijos es muy bueno, 1000 € de ahorro que no solo de tus hijos, hay muchas personas normales de España que tienen 1000 € 2,000 € 3,000 € de ahorro y claro, escuchándolo, alguno habrá dicho, "Entonces, a mí tampoco me merece la pena invertir." ¿Qué le dirías a una persona que tiene un salario de 1500, 2,000 € y tiene una capacidad de ahorro de unos 200, 300 al mes, ¿cómo le recomendarías empezar en este mundo de la inversión? Bueno, le diría lo mismo que le digo a mis hijos en el sentido de eh tú eres inversor, te gusta, ¿no? Es decir, eh lo primero que tienen, yo les di una charla antes de Navidad, ¿no? A mis hijos, vinieron algunos amigos también y les dije, "A ver, esto es la primera lección básica es tu dinero a medio largo plazo es como si lo estuvieses, o sea, si lo dejas en en en la caja fuerte debajo del colchón o en un banco sin remunerar, es como si lo estuvieses quemando." Entonces, les explicaba el concepto de lo que es inflación del 2%. Dices, ¿por qué el 2%? Digo, bueno, porque nos han intentado convencer los bancos centrales que ese es el objetivo a largo plazo, ¿no? Eso se se supone que si la inflación fuese del 2% anual, ellos estarían felices, los bancos estarían felices, dirían, "Esto está como nos gusta." Y yo les digo, "Vale, agarra tú al 2% de inflación y descubre lo que hace a tu dinero en 10 años. Un 2% de inflación en 10 años hace que el 22% de la capacidad de compra de tu dinero desaparezca. Es decir, que agarras casi una cuarta parte de tu billete, lo rompes y lo tiras a la basura. Eso por no haberlo movido en 10 años. Pero llevamos experimentando desde el 2020 inflaciones mucho más altas, con lo cual ya no es un 22%. A lo mejor dices, "Ostras, es que en 10 años he podido perder el 35% de lo que vale mi dinero." Digo, "Sí, ahora alárgalo y no hagas 10 años. Ellos son jóvenes, tienen veinit tantos, ¿no? Y digo, llévatelo 20, 30, 40 años. Dices, es que mi dinero en 30, 40 años prácticamente vale un 20% de lo que valía. El mismo billete compra solo una cuarta parte, una quinta parte de lo que compraba. En el momento en que entiendes eso, te debería quedar la sensación de que me quema el dinero que tengo en las manos sin invertir. O sea, ya no es que quiera ser inversor, es que como no seas inversor, como no hagas algo con ese dinero que tanto te ha costado ganar, sean 200, 300 o 1000, vas a perder tu dinero por no moverte. Tienes la certeza absoluta de que si no inviertes pierdes. Y eso es un punto de inflexión muy interesante porque de repente te cambia, dices, ya no es que yo quiera dedicarme a algo, es que necesito aprender a hacer algo porque si no me están quitando el dinero que tanto me ha costado ganar. Y para que ellos lo entendiesen, yo les ponía una un ejemplo que creo que es muy gráfico. Cuando yo tenía su edad, se hablaba de la gente que era millonaria y y yo me acuerdo a mi padre, le preguntaba, digo, "¿Eres millonario?" Y me decía, "Hombre, hijo, millonario, millonario, que sí, tengo más de un millón." hablábamos de pesetas y claro, la gente no es consciente de que un millón de pesetas son 6,000 € cuando yo le preguntaba a mi padre en aquella época, "Papá, ¿tú tienes más de 6,000 €?" Y me decía, "Hombre, sí, claro que tengo algo más de 6,000 €", pero mi padre estaba muy bien posicionado a nivel laboral y yo ahora lo pienso y digo, "¿Me estás preguntando si en en el lapso de 50 años lo que era un millonario era alguien que tenía más de 6,000 € de patrimonio?" Y ahora lo piensas, dices, "Pero vamos a ver, 6,000 € o sea, nadie tiene un salario mínimo interprofesional, ya es superior a 6,000 € al año. Eso te da una idea en 50 años cómo se ha depreciado el dinero fiat que llamamos el dinero, los euros, los las pesetas de entonces o los dólares. Son 50 años, no hablamos de 200. Pues aplícatelo a los hijos que tienes de veintitantos cuando tengan 60, 70 años. ¿Qué estarán ganando? ¿Cuánto podrán comprar con el dinero que tengan? ¿Y qué hará falta para llamarlo millonario? Normalmente hablas de millonario el que tiene más de un millón de euros. Claro, que son 166 veces más que hace 50 años. Con lo cual, el primer punto sería ese, convenceros de o hacéis algo con vuestro dinero o directamente es como si lo estuvieseis quemando sin daros cuenta. Lo vais a perder íntegramente. De aquí en 40, 50 años lo habéis tirado a la basura todo, con lo cual tienes que aprender a invertir ese dinero. Y a partir de ahí te retomamos un poco lo de los 200, 300 o 1000. La pregunta es, ¿cuál es tu perfil de riesgo? Es decir, ¿cómo de picante te gusta la inversión? ¿Cuánto me la quiero jugar? No, sí, eh, sin hacer locuras. La pregunta es, ¿quieres simplemente mantener la capacidad adquisitiva del dinero? Si la inflación es un dos o un tres y tú consigues un dos o un tres de rentabilidad anual, estás manteniendo el valor de tu dinero, pero realmente no lo estás incrementando. Estás intentando empatar con la inflación. Y eso es muy sencillo. Puedes buscar fondos monetarios, puedes buscar eh depósitos garantizados, puedes irte a Letras del Tesoro que más o menos cotizan hoy día a un nivel muy similar a la inflación. Que quieres un poquito más de riesgo, eh, obtendrás un poco más de rentabilidad. Te puedes ir a fondos de altos dividendos, te puedes ir a eh productos de financiación de promociones inmobiliarias, que hay algunas plataformas que te dan un 10, un 11%. puedes ir a eh carteras muy diversificadas eh con distintos perfiles eh deuda de empresas que también pagan más que la deuda soberana. Ahí tienes como una gama y luego ya empiezas con otras cosas que dan más rentabilidad, pero tienen más riesgo, ¿no? Puedes invertir en bolsa directamente, en acciones, puedes irte al mundo de las criptomonedas, te puedes meter en el oro, en la plata, eh otras materias primas, petróleo, es decir, ahí depende un poco de cada uno. Y luego también qué conocimientos tengas, porque para cada inversión de este tipo, lo normal es que tú hayas acumulado una serie de conocimientos que te permitan tomar decisiones basadas en algún criterio razonable, ¿no? Claro, yo no es por ser el malo de la película, pero o sea, aparte que defienda la inversión y que me parezca muy importante aprenderlo por solo el hecho a la inflación, también es verdad que me acuerdo del Sergio que empezó a ganar algo de dinero y cuando escuchaba algún consejo de inversión entraba el FOMO y al entrar el FOMO yo creo que se mezclan las emociones e inviertes mal. Entonces como que por un lado veo que está genial que estén en este podcast y aprendan sobre inversión y que inviertan su dinero, pero creo que tiene una cierta rentabilidad el simplemente hecho de ahorrar. Entonces, me gustaría preguntarte cuánto deberíamos ahorrar o qué porcentaje en nuestro patrimonio, porque ahí está la clave, ¿no? El ver cuánto ahorramos para nuestras cosas. O sea, al final Juan y yo podemos invertir el dinero que ganamos, pero donde más rentabilidad vamos a sacarle es a nuestro negocio antes que en un ETF o en un fondo de inversión o en cualquier cosa, ¿no? Entonces, ¿cuál crees que es la forma más inteligente de hacer el ahorro? ¿Cuál es la forma más rentable de ahorrar? Esa pregunta. a vuestra edad. Es decir, gente que tiene su carrera profesional por delante, porque no tendría nada que ver con un consejo, alguien de 80 años, alguien que tiene toda su carrera por delante y varias décadas. Yo te diría que el formato DCA, que es dólar cost averaging, que básicamente consiste en despreocuparte del momento exacto en el que decides invertir y haces una inversión constante en el tiempo, eh, simplemente dando por hecho que habrá veces que compres cerca de los máximos históricos del momento de ese activo y otras veces que los que comprarás cerca de los mínimos históricos. Pero como tú lo que vas haciendo es un promedio de inversión a lo largo del tiempo, lo que vas buscando es que la tendencia estructural de del activo donde invierte sea alcista a largo plazo. Y eso en las bolsas casi lo tienes garantizado. ¿Por qué motivo? Porque la bolsa eh es el gran desconocido. La gente habla de la bolsa siempre sube, digo, no, claro, la bolsa siempre sube porque los activos que hay dentro de un índice bursátil, tú vas al Ib, por ejemplo, hay 35 compañías, te vas al SP500, hay 500 compañías. Esas 35 o esas 500 compañías no siempre son las mismas. Claro, las malas salen y son sustituidas por compañías que lo hacen mejor. De manera que cuando tú miras una historia de 40 años de un índice bursátil y ves que sube, es porque siempre estás viendo lo mejor de lo mejor de ese índice a lo largo de cuatro décadas. De hecho, hay un ejercicio muy bonito que es alguien que calcula cuánto habría ganado si hubiese invertido en las 500 compañías del SP500 en el año 59 y no hubiese cambiado la composición del índice, las hubiese mantenido y habría perdido dinero. Wow. Porque solo 18% de las compañías están todavía en el SP y las demás lo han hecho muy mal o han desaparecido o han sido sustituidas por otras. Con lo cual tú inviertes, aparentemente la gente llama inversión pasiva. Digo, no, pasiva porque tú no haces nada, pero el índice se protege a sí mismo y hay una hay una gestión activa continua y eso te garantiza, entre comillas, no siempre funciona, pero te garantiza una probabilidad de que suba a lo largo del tiempo bastante alta. Una vez tienes hecho ese, has detectado ese activo que parece que a largo plazo siempre tiende a subir, dices, "Bueno, pues si no voy a ser un gestor profesional, lo que voy a hacer es inversiones paulatinas. Cuando el índice baje, como compro una cantidad de dinero nominal, siempre igual, eh, a menor precio, compro más número de títulos. Cuando está más alto, compro menos número de títulos. Entonces, aprovecho las correcciones del índice para cargar en momentos que es más apropiado comprar y cargo menos en los momentos altos. A largo plazo, como eso va a tender a subir, tengo una inversión en la que no me preocupo que me ayudará a mantener mi capacidad adquisitiva y probablemente a ganar bastante más dinero de lo que es el efecto de la inflación. Yo a mis hijos les digo, hacedlo así. Es decir, ¿qué porcentaje? Y aquí llegamos al Claro, cada la situación de cada persona es muy particular. El que se va a casar o el que va a tener hijos tiene un presupuesto más justo porque le sobra menos. El que realmente a lo mejor está solo y todavía vive con casa de sus padres y está trabajando, pues tiene una capacidad de ahorro mayor, ¿no? Pero y una de las cosas que he descubierto en mi vida es que tú te gastas lo que tienes en general. Y yo negaba esto cuando me lo contaban, yo era joven y decía, "No, yo tenía una nómina muy pequeña." Y me lo decía uno de mis jefes y digo, "Yo pensaba, para mí este es un desgraciado, ¿no? Claro, como este gana 10 veces más que yo, te suelta esta estupidez. Pero es verdad que tú vas adecuando tus gastos a tu estilo de vida y a tu capacidad de vida, ¿no? Y vas a restaurantes mejores y te compras un coche mejor y te gusta viajar a sitios más chulos y a lo mejor quieres ir en primera clase y yo que sé, y la ropa ya no la compras en saldo, sino que te la compras cuando te apetece y ves algo que te gusta y de repente descubres que tu nivel de gasto se dispara porque te lo puedes permitir. Y la gente joven que no puede pues lo que hace es reducir. Y cuando les te dicen, "No, yo es que ya no puedo ahorrar, ¿no? Esta conversación la tenía con una de mis hijas. Digo, vas con un iPhone, sí que puedes ahorrar, créeme que puedes. Ese teléfono vale 800, 900 € los hay de 200 y funcionan de fábula. Claro, lo que pasa es que no quieres. Claro. O esa ropa que llevas que es de marca. Entonces yo te diría, como siempre puedes ahorrar algo, si vas muy pillado y un 10%, un 10% de lo que cobro directamente lo llevo a una cuenta distinta que no se toca y en esa cuenta tengo eh un DCA que lo que dice es que todos los 1 de enero, todos los 30 de de cada de cada mes realizo una aportación para comprar x eh títulos de este activo o estos activos que he seleccionado previamente. Esa es la mejor manera, no verlo, porque si lo ves, eh, te lo gastas, pero si te lo sacan según cobras, tú al final te acostumbras a que lo que te queda disponible en tu nómina es algo menos de lo que realmente estás cobrando. Y entrando más en finanzas personales, que no sé si te gusta hablar de estos temas, pero a mí me parece muy muy útil para la gente, ¿qué porcentaje? Porque eso me parece una clave brutal, el estás viviendo por encima de tus posibilidades. Creo que la gente si entendiera bien esto de concepto de verdad y lo aplicara de verdad y fuera con esa humildad, creo que tendría muchas mejores finanzas o al menos no sirvaría algún susto, ¿no? Eh, cuando pase algún momento o alguna noticia que no esperaban. Entonces, para ti, inteligentemente, ¿qué porcentaje de lo que se gana en un salario deberían gastar en vida? Es decir, en un alquiler, por ejemplo, porque hay gente que que yo veo que que ganan 1500 € al menos o 1800 y viv en un alquiler de 10000 o 1100 € hacen cometen, digamos, como estragos así económicos, ¿no? ¿Cómo ves tú ese nivel de porcentajes de vale, debería, yo al menos recomiendo que te debería deberías quedarte para poder usarlo tú, para ahorrarlo e o para invertirlo esta este porcentaje del salario que tienes en función a esto. Pero estamos metiendo un factor muy racional. Eh, yo cuando empecé a trabajar me gastaba el 120% de lo que ganaba en mi coche. Yo me compré un coche que era una ruina, o sea, era precioso, pero era una ruina. y y entonces mi madre me iba anticipando lo que iba a cobrar de las extras de verano y Navidad, porque como pasaba el día en el taller arreglándolo, pero yo no lo quería vender. Y entonces era una situación ridícula porque tenía compañeros, yo trabajaba con 20 años y tenía compañeros que estaban en casa y no trabajaban, solo, estudiaban y el que más agobia estaba de pelas era yo. Claro. Y entonces er es el ejemplo perfecto de qué mal planificación financiera. Al principio dices, "Joder, el que más gana eres tú y el que va todo el día rascándose los bolsillos y no aquí no que esto es muy caro." Entonces, ¿cuánta satisfacción me da a mí el coche para tener un desastre de equilibrio como el que tenía a nivel finanzas personales, ¿no? Entonces, decirle a alguien cuánto tiene que gastar eh en un alquiler sin ver la satisfacción que le da esa casa en la que vive. Porque hay gente que es que disfruta muchísimo de de aparentar o de tener una casa buena o en un sitio céntrico o cerca del trabajo. Entonces, meterte en ese aspecto personal y decirle, "No, tú no deberías llegar aquí." digo, es super arriesgado. Claro. Eh, lo que sí es evidente es que vivimos en una sociedad que es consumista, eh, te hacen consumir más de lo que tú de modo propio querrías hacer. Pero una pausa, comparado con hace 40 años, estamos en una sociedad mucho más consumista porque es lo del iPhone es el ejemplo perfecto. Yo antes no veía tanta gente con iPhone. Ahora todos tienen iPhone. ¿Crees que que ha subido ese nivel de consumo? E yo creo que el la llegada de internet y lo que luego pasó con el con el comercio y el e-commerce en general, nos han puesto la capacidad de compra en en tres movimientos de dedo, ¿no? Eso antes tenías que ir a buscar a la tienda. Claro. Antes te obligaba un poco a sacrificar tu tiempo para conseguir el bien final que querías. Ahora casi te lo meten por por los ojos, ¿no? Da igual. Estás navegando y en el banner de la derecha ves ofertas de aquello con la que has hablado un amigo que te gusta. Ya, porque encima te llega a través de, digamos, de la escucha de los móviles te llegan las ofertas de todo aquello que tú has expresado cierta intención en comprar en algún momento. Entonces, claro, es un bombardeo. Yo creo que ahora ese consumo está más afinado y y es más difícil resistirse, ¿eh? Y te lo mandan a casa de un día para otro, o sea, es que es una pasada, ¿no? Y lo puedes devolver si no te gusta también por las mismas. Entonces, resistirte a eso es muy muy complicado. Eh, creo que ahora es más difícil que antes. Eh, ser responsable financieramente en este momento creo que es realmente un trabajo, eh, ¿no? Y para la gente joven más porque luego está el efecto ese ha hablado del efecto FOMO. Eh, es es la comparación del de al lado, ¿no? Eh, entonces tú ves que el de al lado lo tiene, tú ves que el grupo de amigos, todos ellos, ¿quién no ha oído a tu hijo decir, "No, yo quiero un iPhone porque todos mis amigos lo tienen." Y bueno, me estás me estás poniendo que tu entorno decide qué es lo que debes de consumir o si no te sientes como una oveja negra en el rebaño. Entonces, en ese sentido, para las inversiones y para el consumo, te ocurre tener opin opinión propia es cada vez más difícil. Eh, cuando llevas mucho tiempo tú, yo he dejado ya de de dejarme llevar por lo que piensan los demás a la hora de decidir si quiero comprar o vender una cosa. Eh, tengo mi criterio que está basado en mi método, mi análisis, etcétera. Y lo que opinen los demás es un input simplemente que tomo en cuenta, es una variable que analizo y digo, pues mira, pues no lo veo de esta manera o sí lo veo de esta manera, pero es mi decisión. Pero la gran mayoría de la gente que está empezando ante la falta de conocimiento propio, lo que haces es un sondeo. Eh, te metes, a lo mejor tú no sabes de cámaras y te comprar una cámara nueva y te metes en foros, ¿ya? y ves lo que opina la gente y muchos están patrocinados y ni siquiera son realmente las recomendaciones lo que responde a la realidad, simplemente es el que mejor paga recibe el mejor review, pero te dejas llevar por eso y dices, "Ah, pues mira, la Sony tal o la esta otra que que la Canon o pues con las inversiones pasa igual y de ahí surge todo lo que estamos viendo, un montón de influencers financieros que realmente no se han ganado nunca la vida. eh invirtiendo, pero que arrastran multitud de seguidores que están dispuestos a tomar la la pues las distintas recomendaciones como si fuesen veraces, buenas y fiables. Entonces sí es mantener la cordura ahora mismo, yo creo que es dificilísimo tanto como consumidor como inversor. Entonces, claro, viendo esto, ¿hay algún sistema, alguna forma que pese a ser novatos invirtiendo nos protejamos la gente que está escuchando también esto al FOMO? Es decir, hay algún tipo de checklist o o protocolo que puedan hacer para, vale, protección antifomo, va va Bitcoin va a volver a hacer máximos históricos, por ejemplo, no va a pasar, voy a empezar a ver un montón de bombardeo en redes sociales. Ya tengo aquí mi checklist que me que me ha contado Pablo de cosas que tengo que hacer en este en esta situación, comprobar esto, hacer tal, asegurarme de que tengo tanto porcentaje, tal, o sea, como esas cosas. ¿Qué qué qué checklist harías tú o qué protocolo harías tú antifongo? Vamos a decir, en mi caso casi tengo la suerte de que me pasa lo contrario. Cuando todo el mundo habla de algo que le gusta, yo empiezo a tener a ser receloso. O sea, yo casi porque después de 40 años sí encuentras ciertos patrones en el ser humano que se repiten, no te dan el timing. Timing, hablamos del momento exacto en el que hay que hacer las cosas. Es imposible saber el día o la hora en la que tienes que salirte o tenés que entrar en una inversión. Pero sí ves una pauta que es una especie de comportamiento de masas, ¿no? Dices, puf. Y te empieza a oler. Dices, demasiado positivismo o demasiado negativismo, demasiada gente convencida, demasiado demasiados analistas, todos pensando lo mismo. Dices, cuando todo el mundo está del mismo lado, normalmente es porque ya estás posicionado. Eh, Bitcoin es un buen ejemplo. Cuando llegó a 15,000 y pico no hablaba nadie de estos famosos cryptobros que hablan, ¿no? El término es que se utiliza. Nadie. ¿Por qué? venían paleados de 75% de caída desde máximos y entonces no vende ese mensaje y entonces aparecen del mapa. Pero yo seguía analizando Bitcoin y con mi comunidad en seminarios y dices, bueno, eh, ¿por qué? Digo, no sabes cuándo va a marcar un suelo. Y a lo mejor no lo identificas, pero es igual de interesante a 15,000 que a 75,000. Es decir, no deja ser un activo que tiene una gran volatilidad y que tiene un futuro bastante potente desde el punto de vista que es una alternativa al sistema Fiat, ¿no? Dices, "Vale, una cosa es la moda, el que deja de hablar de Bitcoin y deja de analizarlo es solamente lo analizaba porque había marcado nuevos máximos históricos y la gente se había forrado invirtiendo en Bitcoin, pero cuando las cosas van de capa caída pierden todo el interés en ese activo e incluso en hablar de inversiones. Entonces, sabes que a medida que las cosas funcionan atrae prensa, titulares, foros, discusiones. Claro. Y cuando se van al garete, ¿no? Bueno, una vez tienes eso en mente, ya te digo, no vale para el timing, pero dices, cuando una cosa está demasiado candente en redes sociales, cuando está todo el mundo hablando de eso, sospecha, es algo que a mí me hace sospechar que probablemente esté más cerca del final del movimiento positivo que no lo contrario. Y cuando nadie habla de ello, probablemente estás más cerca de que sea una oportunidad. Yo ponía el ejemplo en de China, ¿no? Eh, todo yo todo lo que he ido leyendo durante el último año y medio es un horror sobre China, sobre la situación que atraviesa el país en a nivel de crédito, eh, la burbuja inmobiliaria que pinchó, el desastre de la calidad de los precios de la vivienda y y así puedes podríamos estar media hora mencionando problemas que afronta Chillinpin ahora con los aranceles que le va a poner Trump. es son ríos de tinta negativos, ¿no? Y yo muchas veces digo, "Ya, pero nadie comenta que bajó la bolsa un 75%, es decir, que buena parte de todo este desastre que es real, que ha ocurrido y es real, está en el precio del activo, está en el ya está cotizado." Entonces yo miro y digo, "A ver, me pongo a repasar la historia y digo, "¿Cuántas veces has visto caer la bolsa más de un 75%?" digo, "Bueno, el Nasdaq un 82% en 2001, eh, la bolsa rusa un 80% después del del default del año 97. La crisis del rublo fue, digo, el DAX en 2002 bajo un 75%. Eh, un 88% en la gran depresión del 29, el Dow Jones. Claro, lo miro y digo 75% ya estamos hablando de unas dimensiones de caída que te tienes que esar casi un siglo para ver cuatro casos similares y todo el mundo hablando mal. Entonces, a mí ese conjunto de señales sin saber si va a funcionar la inversión, pero me suenan bien. Es nadie está invertido, nadie quiere, no deja de ser la segunda potencia económica del mundo. Digo, yo ahí quiero estar porque no lo hago para los próximos dos meses o un año, lo hago pensando de aquí a 5, 10 años. Digo, no, es esas condiciones normalmente han dado sus frutos. De la misma manera que mucha gente me dice, "Es que no estás." Yo me bajé de la bolsa en enero 2022, ¿no? Y y los haters estos, como digo yo, muchos días, lleva bajista. Digo, vamos, yo no estoy vendido de la bolsa, simplemente no estoy invertido en la bolsa. O sea, me bajé de la bolsa americana y la bolsa europea en enero 2022 y no he vuelto a entrar. Y me dicen, "Pero, ¿por qué?" Digo, "Porque la relación entre lo que creo que se le puede ganar y lo que creo que se le puede perder no me parece que que sea justificable." ¿Quieres eso decir que estás con tu dinero en casa perdiendo capacidad adquisitiva porque te estás perdiendo, como mucha gente dice la subida y dices, "No, tengo oro que ha subido estas máximos históricos y he comprado criptos y compré vivienda en 2020 y me he metido en startups." Es que hay muchas alternativas de inversión, o sea, si no comes pescado no pasas hambre, puedes comer carne, verdura, hay otras cosas. Entonces, si tú lo miras así y no estás obligado a hacer decisiones binarias, ¿no? Porque muchas veces es o compras la bolsa o te lo estás perdiendo. Digo, no, no, es que hay muchas opciones simultáneamente a la bolsa. Toma decisiones que para ti tengan sentido. Si yo os propongo montar un gimnasio aquí a la vuelta a la esquina, la primera pregunta que deberíis hacerme es, ¿qué inversión tengo que hacer mínima? ¿Qué retorno le voy a sacar a esa inversión si conseguimos llenar el gimnasio y si sale mal y no viene ni el tato, cuánto vamos a perder? Y entonces yo te diría, pues está el coste de alquiler, el personal del gimnasio, eh la limpieza, eh suministros de agua y luz y eso suma una cantidad de pérdida potencial si no viene nadie. Y ahora si conseguimos llenarlo caben 80 tíos, pagarían una cuota de tanto y entonces tienes el escenario de beneficio potencial, riesgo potencial. Y ahí es donde puedes hacer la inversión, pero sin haber hecho ese ejercicio, cualquier inversión que hagas es un es una apuesta, es como es como jugar a Entonces, si tú entiendes eso ya no ya no estás hablando de FOMO, estás hablando en todo momento de decir, "¿Cuánto creo que puede subir el SP500 sabiendo que ya cotiza unos múltiplos caros? que la probabilidad de que haya más volatilidad y riesgo por la llegada de Trump es esta, que la inflación el año que viene va a ser más complicada de controlar porque tenemos un problema, no solamente celario, sino que la propia Reserva Federal ha dicho que no va a haber mejoras y no van a poder bajar los tipos. Entonces empiezas a jugar con temas macro, con temas técnicos y si la conclusión que sacas es que para ganar un 5, un 10, un 15% tienes que asumir el riesgo de poder perder un 40, me dirías, "Yo no me meto en tu gimnasio, Pablo. No lo veo, no lo veo." Y no es que seas negativo, es simplemente que que buscas otra relación riesgo que tenga más sentido. Y la de China para mí tiene mucho más sentido que la de Estados Unidos, a pesar de que nadie opine como yo. Pero la ventaja de llevar tanto tiempo es que yo puedo tener mi opinión propia, fallida o acertada, pero es mi opinión y yo con mi opinión duermo muy bien. Yo me voy a la cama y siempre tengo la sensación de estoy haciendo lo que creo que hay que hacer, no lo que aquel individuo cree que hay que hacer, que es el efecto FOMO. Me fío de un tercero, pero yo realmente no tengo ni idea de si estoy haciendo las cosas correctamente. Hablemos de un activo que ahora está otra vez de moda, que es Bitcoin. está en máximos históricos, se acerca a 100,000, vuelve a bajar, vuelve a subir. Hay gente que dice barbaridades que igual puede llegar a medio millón muy pronto. Vamos a analizarlo contigo teniendo un experto porque ni Sergio ni yo somos expertos en esto. ¿Cómo analizamos Bitcoin? El él es un activo muy complicado porque tiene muy poca historia. La gente dice, "No, no, viene de 2010 o digo, bueno, ya muy poca historia." Cuando la gente dice que es el oro digital, digo, "Hombre, al oro tienes que darle, hay que darle el respeto que se merece, ¿no? El oro lleva con nosotros toda la vida y ha sido una moneda y una forma de de pago que ha demostrado capacidad de mantener capacidad adquisitiva a lo largo de siglos, con lo cual, comparar Bitcoin con el oro creo que es demasiado temprano. Una vez dicho eso, como hemos dicho que el dinero fiat no hace más que perder dinero de forma sistemática la historia, parece razonable que buscar alternativas a ese dinero fiat tenga tenga lógica. Y Bitcoin dentro del mundo de las criptos probablemente sea la única criptomoneda real, porque las otras son altcoins que dependen de proyectos como pasa con Etherium, Solana, Cardano o cualquier otra. y dices, "Vale, pues Bitcoin lo considero un sitio donde puedo mantener valor de mi de mi dinero a largo plazo y aunque pueda servir de moneda de pago, dada la volatilidad, no vamos a decir que es moneda de pago porque no tiene sentido algo que se pueda mover un día un 7, un 8%. ¿Cómo lo valoro?" y tienes tres o cuatro posibilidades. La primera, que es una que hemos puesto de moda y que es muy divertida, es el famoso halving, ¿no? Y dices, bueno, por el proceso de creación de los 21 millones de bitcoins que va a haber en el mundo en en su totalidad, ya sabemos que el 91% casi está ya en el mercado, que aproximadamente 4 millones de bitcoins no son recuperables, son de aquellas de las primeras que la gente se olvidó de las claves, etcétera, etcétera. y dices, "Vale, ya casi todo está en el mercado. ¿Qué puedo utilizar para proyectar precios?" Digo, cada halvin ha supuesto un impulso en la valoración de Bitcoin. El halvin es simplemente la recompensa que obtienen los mineros que minan Bitcoin por cada resolución matemática al problema. Dices, "Vale, eso cada 210,000 bloques baja la mitad." La gente dice, "Cada 4 años son 210,000." Lo que pasa es que esos 210,000 bloques normalmente se se suelen conseguir cada 4 años. Entonces, tú puedes hacer un estudio de cuánto supuesto de revalorización en el precio Bitcoin cada vez que hemos llegado a un nuevo halvin y descubres que cada vez sube menos, pero sigue subiendo bastante y proyectando la tasa de incremento de precio en base a tres solo tres estudios previos, solamente ha habido tres halvins antes de este último, dices, podría llegar a 130, 140,000. dices, "Vale, esa es una métrica, es estadísticamente defendible." No, no, porque tienes tres tienes tres una una muestra de tres ocasiones, o sea, eso no es se aguanta estadísticamente, pero es que no hay mucho más. Entonces, pues puedo hacer análisis técnico porque análisis fundamental, saber cuánto debe valer Bitcoin. Sinceramente, yo creo que no hay ningún modelo. Claro, que te lo diga. Análisis técnico, análisis de price action del gráfico. Digo, sí. El objetivo, ¿cuál era? 100,000. 100,000, 108,000, 104,000, distintas técnicas, ¿no? Proyectas con Fibonacci, con Elliot, eh, la estructura gráfica y dices, "Bueno, de todas las proyecciones ya hemos cumplido tres de cuatro. La cuarta sería ese ambicioso 130 140,000." Entonces, vale, hay que venderlo ya, hay que salirse ya. Yo tengo lo que llamamos un stop dinámico, ¿no? Dices, por debajo de 90.000. Si pierde 90.000, yo liquido una parte importante de lo que tengo invertido en Bitcoin. Eso significa que si pierde 90.000 va a colapsar, ¿no? Lo que significa es que bajo mi criterio y mi metodología, si pierde 90.000, el riesgo de que tenga una corrección severa es alto. Y como no quiero asumir eso porque ya hemos alcanzado los objetivos que habíamos previsto, directamente lo que hago es recoger la ganancia y esperar una ocasión mejor. Nada más. Nadie sabe lo que va a ocurrir. Tú tomas decisiones en cuanto a lo que percibes que puede ser un incremento del riesgo que no te compense el retorno que te falta por obtener. Mientras no se materialice ese problema, tú te mantienes invertido buscando ese objetivo ambicioso que ya sabemos que ojalá llegue, pero igual no pasa. Y todas las inversiones son así. todos los, al menos para mí, yo lo que intento enseñar es esto, es no es lo que tienes que hacer, es cómo plantear el análisis de cada decisión de inversión que tengas que hacer. Eh, si me dices, "Dame de comer," digo no te voy a enseñar a preparar los huevos, la tortilla, el pollo, te voy a enseñar el método, porque que que te comas mi comida vas a depender de mí siempre. Entonces, lo bonito es cuando a la gente tú la la puedes enseñar lo que tú has aprendido y cómo lo has aprendido para que ellos lo moldeen un poco a su perfil de riesgo, a su espacio temporal, a lo que ellos puedan necesitar, ¿no? Entonces, desde ese punto de vista, eh hay gente que quiere aprender, que esto va un poco en línea con qué debería hacer uno al principio. Hay gente que realmente quiere aprender y entiende que esto no va a ser una cosa de un mes, dos meses o tres meses y te y te busca como tutor o como mentor. Y hay gente que quiere el atajo, que quiere el pelotazo, que quiere el medio millón en Bitcoin y multiplicar por 50 veces lo que compró. Y el Ferrari. y el Ferrari, porque les han dicho que además eso es conseguirlo y es fácil, que es lo más triste del tema. Ah, están saliendo de moda las cuentas que te pagan un porcentaje por simplemente tener el dinero ahorrado. Em, no sé cómo tú lo ves así como como experto en estos temas, eh, hasta qué punto, o sea, primero vamos a entender lo que es y en segundo lugar, ¿en qué ocasiones está bien o con qué porcentaje o con qué dinero podíamos aprovecharnos de de este de esta rentabilidad? Sí, tú tienes ahí cuentas de lo anuncian todos los días en la tele, ¿no? Trade Republic, por ejemplo, ¿no? Que y entre otros entre otros brokers que hacen ese tipo de juego. Deja tu dinero y te lo remuneramos al 3%, al 3 y pico. Eso está en la gama de productos que hemos comentado de muy bajo riesgo que te permiten equipar la pérdida de la inflación para recuperarla por una rentabilidad mínima con muy poco riesgo, ¿no? ¿Por qué decimos que tiene poco riesgo? Porque al final es una cuenta que hasta los 100.000 1000 € tiene detrás el depósito de garantía del país. En este caso, pues si fuese un trade Republic, estarías hablando de Alemania. Si te vas a a un broker en España que te ofrezca esas condiciones, pues estaría la legislación española. Pero de alguna forma dices, yo tengo unos depósitos que tienen como límito por persona y por entidad hasta 100,000 € que te lo garantiza. Hay un fondo de garantía que ponen todos los bancos que te permite ante una situación de crisis severa pues poder recuperar ese dinero. Y me en la medida en que tengo ese respaldo considero que esa inversión es de muy bajo riesgo. Letras del tesoro, evidentemente son emitidas por el tesoro de España, de Italia, de Francia, de Alemania, según qué país compres y tienen una seguridad extrema, eh, porque no va a haber un default en pocos meses en estos países y menos estando el Banco Central Europeo, que ya en 2012 demostró que compraría lo que hiciese falta para evitar el colapso de un gobierno dentro de la Unión. Em, te diría que el que antes de Grecia era posible que ocurriese, después de Grecia han dejado claro que no van a no van a permitir que eso ocurra, con lo cual son activos que no puedes decir nunca que no haya riesgo, pero tienen un riesgo realmente bajo y a cambio una rentabilidad también pequeña. Estarían ahí, estarían las letras, los fondos monetarios y cuentas remuneradas. sería el escalón más bajo y de menor riesgo disponible que tienes en mercado. Y y para entenderlo al detalle, ¿cómo va relacionado esto con el tipo de interés? Porque siempre hablamos de ahora va a bajar el tipo de interés, os van a dar menos porcentaje. ¿Cómo cómo funciona exactamente esta relación? Normalmente la tú piensas que el el Banco Central Europeo fija un tipo de interés que es tiene tres niveles de tipos de interés, ¿vale? De alguna manera, uno de los tipos de los niveles del tipo de interés lo que regula es cuánto le puede costar como máximo a una entidad financiarse si necesita liquidez. Entonces, tú tienes el máximo, el mínimo y el tipo oficial. Dices, "Vale, pues en ese rango está todo. Eh, si te sobra dinero, lo puedes depositar en el Banco Central Europeo y recibes x tipo interés. Si necesitas por urgencia tomar prestado, pagas un poco más, pero tienes la banda de arriba. Y lo normal es que las entidades financieras, como se mueven en ese rango, te puedan ofrecer a ti una rentabilidad que está muy muy pareja al rango ese que hemos mencionado. Con lo cual, la parte baja del rango suele marcar la rentabilidad que te ofrecen los bancos más agresivos por tus depósitos o por dejar dinero en la cuenta. A ellos no les cuesta nada. están de alguna manera macheando lo que pueden percibir del BCE respecto a lo que tienen que pagar a su cliente. Dependiendo de su política comercial, si quieren captar mucho cliente, suben el precio de lo que te pagan y atraen más interés inversor. O sea, hay más gente que abre cuentas, eh, porque tú eres el banco que más paga por el depósito que dejas de tu dinero. Y si no necesitas el dinero y no necesitas captar cliente, pues simplemente no ofreces un tipo de interés alto. te dedicas a otros procesos que pueden ser más rentables para el banco, puede ser banca privada, puede ser temas hipotecarios, lo que sea, y descuidas esa parte porque no la necesitas. Entonces, eh hay una relación bastante directa entre aquellos que que quieren estar presentes en la guerra de depósitos, entre lo que te van a ofrecer y el nivel de Uuribor que llamamos el nivel al cual se fija el coste del dinero por parte del Banco Central Europeo en el corto plazo. Creo que cada vez más gente sabe lo que es el interés compuesto y el efecto que genera, que al final no deja de ser que va creciendo tu dinero y ya la próxima rentabilidad ya no es de tu dinero que pusiste, sino de la nueva ganancia que has tenido y eso hace que la bola sea cada vez más grande, sobre todo en el largo plazo. E y teniendo en cuenta este interés compuesto, que mucha gente ya lo sabe, teniendo en cuenta que hay tiempo por delante, porque son gente, pues vamos a decir, hasta los 40 años la que está escuchándolo y teniendo en cuenta que está dispuesto a hacer ese DCA que hemos recomendado antes, ese meter una cantidad fija en un periodo de tiempo concreto, por ejemplo, todos los días 30 de cada mes, ¿qué opciones tenemos? ¿Qué qué qué posibilidades hay? Se ha escuchado mucho de estos fondos indexados, también se ha escuchado acerca de, no sé, incluso otro tipo de formas de inversión, otro tipo de activos. ¿Cómo lo ves tú esto actualmente en el mercado? A ver, el concepto del DCA, que hemos dicho al principio, de invertir una cantidad todos los meses con independencia de a qué precio cotiza el activo, va buscando esa ventaja. Es decir, cuando tú estás invirtiendo, piensa que los índices pagan dividendo, es decir, las acciones se componen los índices pagan eh devuelven parte de lo que ganan al accionista o bien a través de dividendo o a través de recompra de sus propias acciones que hace que suba el precio en bolsa. Entonces, eh cuando tú estás invirtiendo a 30, 40 años vista de forma periódica todos los meses, todos esos intereses que vas recibiendo de las empresas que que tienen los índices dentro, la idea es ir reinvertirlo, con lo cual estás aplicando interés compuesto a tu vida de inversión a largo plazo. Ya no solamente dices, meto 1000 todos los meses o meto 100 todos los meses, sino que además todo lo que recibo de intereses por las compras de los primeros meses, primeros años, lo vuelvo a reinvertir. Con lo cual, si tú vas haciendo 100, 100, 100, 100, 100 cada mes, deberías tener 100 al cabo del de final del año, más la revalorización del índice se ha subido más lo que hayas podido cobrar de dividendos, que es el reparto de una parte de las ganancias de las empresas que componen el índice. Si todo eso lo meto, ya no tengo 100 para el siguiente año, sino que a lo mejor ya son 13 y cuando o 100 y cuando calcules la nueva revalorización ya no lo haces sobre la misma cantidad del año anterior, sino esa cantidad más lo que has ganado. Y eso es lo que va produciendo una especie de curva exponencial donde cada vez la base sobre la que calculas el retorno es más grande y eso hace que la subida sea muy potente. En el corto plazo no se aprecia, no se prácticamente pasa así inadvertido, pero cuando lo miras a largo plazo dices, "Buah, pero lo que necesitas es que haya una tendencia subyacente alcista." Si no tienes esa tendencia de mejora del precio o pago de los dividendos de forma estructural, no te favorece la el interés compuesto. O sea, necesitas las dos mecánicas, la inversión continua y constante en el tiempo y la revalorización y el pago de dividendos también constante para que se produzca ese efecto de bola de nieve. Perfecto. Eh, hablemos de crisis porque nunca hemos tenido una persona tan especialista como tú en el podcast a nivel de inversión, gestión. Tienes aquí tu libro que es Aprendiendo de las crisis eh anteriores para invertir mejor. Me gustaría que destacaras la crisis que más te marcó y y por qué qué es lo que aprendiste de esa crisis. Yo guardo dos dos recuerdos así muy especiales. Eh, el primero era 2001 2002 cuando pinchalaburbuja.com. Yo yo era relativamente joven en la época donde llega internet. Eh, nosotros también acabamos de nacer. Pues bueno, es para ambos un momento muy interesante. Eh, yo vivía todos los defectos de los inversores jóvenes de ahora. Yo tenía el efecto FOMO, el efecto el efecto de no me cuentes historias que yo me acuerdo que tenía eh uno de mis compañeros era ingeniero de telecomunicaciones y recuerdo todavía un día estaba invertido en Terra, que Terra luego se fue a cero. Eh, yo tenía Terra y subía una velocidad de vértigo. había comprado el primer día que se pudo y me acuerdo que un día mi compañero estaba al lado y me empezó a decir, "Vamos a ver, te voy a parar una hojada de cálculo para enseñarte por qué es imposible que terra valga lo que vale y me empezó a descomponer pues tasas de crecimiento, ingresos por negocio, un montón de cosas, ¿no? Y al final del proceso, aquello duró como media hora, te das cuenta y digo, mira, lo único que sabéis es que en la media hora que me ha soltado esta chapa, esto ha subido un 6%." Entonces era era una forma, digamos, de defender. Eh, yo no sé nada, pero el que se está forrando soy yo. El que tiene terra soy yo y tú sabrás un montón, pero te estás comiendo los mocos. Era un poco esa mentalidad joven de decir, eh, lo que importa es el resultado. Ya. ¿Qué pasa después? Pues de cabo de unos meses eh se da la vuelta al mercado, el mercado empieza a caer, Terra eh, pasa de llegar, no sé si llegó a 150 o en torno a 150 de máximos y yo cuando iba por 84 lo liquidé, eh, y luego se fue a cero y la gente me decía, "Podías haber ganado casi el doble." Digo, "Sí, también podía no haber ganado nada, ¿no? O sea, es fue una buena lección." Y yo miraba a mi compañero y me decía, "Te lo dije." Digo, "Ya, ya, pero es que desde que me lo dijiste tú, hasta que se dio la vuelta, esto subió otro 100%. Claro, desde que Greenspan en el año 96 dice que hay una burbuja, lo dice de una manera un poco eh boca pequeña, ¿no? El famoso frust en en el Nasdaq. El Nasdaq hay una burbuja, una burbuja sin precedentes en año 96 y tal, dices, ya es que subió un 100% del 96 al 2000 y luego bajó un 82%. ¿Qué quiere eso decir? que a veces detectas el problema, pero no eres capaz de saber cómo de loco va a estar el efecto FOMO y cuánto se va a alargar antes de de que eso se ponga en en su punto de equilibrio. Yo la del 2001 y 2002 no la padecí especialmente mal. De hecho, 2002 fue nuestro mejor año como gestores de fondo nuestro. Ganamos un pastizal, fuimos el segundo mejor fondo del mundo en nuestra categoría. Con lo cual yo lo disfruté porque no estábamos en el corazón del problema, caía las tecnológicas y nosotros estábamos más centrados en sector bancario, con lo cual lo veíamos como como una segunda ola y la el tsunami que arrasaba todo el que estaba metido en tecnológicas, ese no lo padecimos y lo mirábamos y va a pasar esto, va a pasar esto y acertábamos y era como muy entretenido. Y luego llegó 2008 y nos puso en nuestro sitio. teníamos un fondo que era financiero y hubo una crisis después de la del pinchazo la burbuja inmobiliaria en Estados Unidos. Llegó el colapso del sistema financiero. Todo el mundo recuerda eh la quiebra de Liman Brothers, pero la realidad es que quebraron 492 entidades a lo largo de 6 años. Eh, y ahí estábamos como en el tsunami, estábamos con nuestra tabla de surfando que íbamos a pasárnoslo bien y de repente descubrimos que la ola iba 500 km/h y que medía o 65 m de altura y ni tabla de surf ni nada, estabas en modalidad sobrevivir, ¿no? Y empiezan a quebrar bancos, empiezas a ver cosas que nunca antes habías visto, eh, que de repente un valor abría y bajaba un 20%, un 10% y lo cerraban y no te daba tiempo a hacer nada y decías, "Pero, ¿qué ha pasado?" y nadie tenía explicación, ¿eh? Y volvían a abrir y volvían a cerrar inmediatamente sin que te diese tiempo a reaccionar y había bajado otro 10% y era como decir, "Es que no entiendo que es, o sea, la sensación cuando las cosas van mucho más rápido de lo que tú lo puedes procesar, ¿no? Y estábamos ante una situación que nunca antes se había dado, salvo en la crisis de 1929, que era el colapso del sistema financiero, como se conoce. Y a partir de ese momento el FOMO vuelve en sentido opuesto. Y el FOMO al que tienes que hacer frente es gente preparada, porque nuestros clientes eran profesionales, eh, eran otros bancos, tesorerías, eran gente rica que te llaman y lo que te preguntan es, ¿qué hago con mi dinero? ¿Me lo llevo a Suiza? ¿Lo meto en una cuenta corriente? O mejor lo meto en una caja fuerte. Es mejor Dublín, ¿va a quebrar Goldman Sack? ¿Sabes algo de Deutschevan? ¿Crees que va a caer? Y claro, tú no dices de qué vas porque acabas de ver que cae Bern St y ha caído Leman Brothers y ha caído eh Fanny May, cosas que eran imposibles que cayesen, han caído, con lo cual tu sensación es cuál es el siguiente, o sea, la conversación es cuál es el siguiente. Entonces, tú te vas a casa y ya no piensas en términos de un inversor de hoy, donde tu preocupación es cuánto le voy a ganar o si me va a salir bien. La pregunta que te estás haciendo en ese entorno es, ¿mañana cuando llegue por la mañana van a decirme que City ha quebrado? Y si eso pasa, ¿qué le va a pasar a Morran Stanley? Es decir, todo vale. De repente tu sensación es que todo puede ocurrir y gestionar la posibilidad de que todo pueda ocurrir es dificilísima. Entonces, das un salto en en cualidad como gestor porque te enfrentas a circunstancias para las que no estás preparado. No puedes estudiar esto. Esto, como digo yo, ahí se ve de qué pasta estás hecha, ¿no? Eh, vives durante meses con un desconocimiento absoluto de lo que puede pasar. Te enfrentas a un escenario que no has podido estudiar previamente porque nunca lo has visto suceder y tienes una horda de clientes preocupados por su dinero que todos los días te están pidiendo explicaciones de qué estás haciendo y qué vas a hacer. Entonces ese tipo de crisis te curten una barbaridad, ¿no? Aprendes, yo creo, es como son másters acelerados y descubres mucho sobre ti mismo, cuál es tu límite, eh, dónde te rompes, eh, no duermes, duermes mal, te vas a la oficina a las 5:30 o 6 de la mañana porque no pegas ojo y dices, pues para estar aquí en la cama dando vueltas, me voy a la oficina. Eh, las conversaciones con tus socios son duras porque estás con la tensión a flor de piel. E hay una tendencia, hay gente que tiende a solo me interesa sobrevivir, llegar al año próximo sin que se nos hayan ido todos los clientes. Hay otros que todavía quieren ganar dinero en ese entorno. Se puede ganar dinero en crisis. Nosotros ganamos un cuat y pico ese año, pero con un coste personal increíblemente alto. Nos quemamos. Yo no me no me he quemado nunca tanto como ese año. Aprendes un montón y te y te deja una cicatriz enorme. Eh, yo soy una persona con con un perfil conservador cuando invierto porque he vivido situaciones donde lo que no podía pasar ha pasado. Eh, entonces a mí cuando me cuando digo esa frase de, "No, esto no puede," digo, "Tú no sabes lo que puede, no te haces ni una idea de lo que puede llegar a pasar. Y más vale que no tengas que navegar a esas aguas, ¿no? Pues eso, imagino como el que pasa una dana que antes era imposible que ocurriese o el que pasa un terremoto y antes era imposible que pasase o el que se le quema una ciudad como pasaran los ángeles, que si no lo has vivido, tú no lo tienes en tu en tu recuerdo ni en tu capacidad de gestión. Es como decir, "No, esto no pasa." Digo, "No, pero el día que pasa descubres otro mundo que ha estado ahí porque está ahí, te parecía que no existía y que tienes que gestionar y tienes que tomar decisiones muy rápidas." Y hay una cosa que la gente, por ejemplo, eh no termina de entender. Cuando estás en una crisis de ese tamaño, te da tanto miedo el no reaccionar como reaccionar demasiado. Yo, por ejemplo, tenía mi socio en Argentina cuando cuando Quiebra Liman y y yo recuerdo una conversación por teléfono con él, ¿no?, de está bajando está bajando un 8%man Sax y mientras estábamos hablando digo, bueno, baja un 12. ¿Cómo un 12? Si me acabas de decir un 8. Digo, ya pues ahora es un 12 y Morra Stal y baja un 13. Y seguíamos hablando, digo, ahora bajan un 15. A ver, ¿estás mirando una pantalla está rota o qué? Digo, no, no está, es que está, ha pasado de bajar un seis, si, ahora baja un 15. Y cuando ya cuelgas y te dice, "Bueno, pues haz lo que puedas y porque claro, no te van a decir que es lo que tienes que hacer a distancia." que tú cuelgas cuando estás mirando algo que baja a plomo y que tú tienes un fondo de 500 millones de dólares bajo gestión y sabes lo que te está costando eso. Tu pregunta es, si yo mañana digo que he vendido cuando bajaba esto un 15% eh, y mañana rebota, ¿qué le digo yo al cliente? Que he entrado en pánico y he soltado la posición en el peor momento posible. Y digo, "¿Y si mañana en lugar de rebotar pasa como lo de Leman Brothers y se va a cero? ¿Cómo le voy a explicar yo al cliente que no hice nada?" Y te vas un poco con esa sensación de decir, "Yo soy cadáver, haga lo que haga, ¿no? Es decir, eh, es un luz luz, ¿eh? Y nadie te aconseja porque encima la gente te mira, tú como como gestor, jefe o como socio del del fondo, la gente te mira como diciendo, "Dinos qué hay que hacer." O sea, todo el mundo está deseando delegar el peso de la decisión en los hombros de otro y te encuentras con esa sensación de decir, "Tengo todo el peso de la decisión, no tengo ningún apoyo a todo esto. El tío que está en ventas me dice, "El cliente quiere hablar contigo." Y tú es como, "Déjame, déjame que me enfrente a esto lo más concentrado posible." no te dejan tampoco todo ese tipo de situaciones que se se dan cada mucho tiempo, es decir, no es algo recurrente que pase todos los años ni muchísimo menos, es algo que no te puedes quitar de la cabeza. Y yo he vivido cuatro de estas, cuatro gordas de ese tipo, ¿no? Con lo cual pienso, bueno, cuando llegue la siguiente, eh, una parte muy importante de la gente que cree que el entorno normal es donde estamos ahora, les barrerán del mapa. Eh, invierto pensando en cómo maximizar el retorno, pero para no ser barrido si algún día se da otra de estas, nada más. Y eso limita mi mi recorrido como inversor en cuanto a la ganancia, pero me permite meterme en la cama todas las noches supertranquilo de que lo que estoy haciendo es razonable para el riesgo que yo quiero asumir. La historia se repite. Entonces, en este caso, juntando que la historia se repite y que hay cosas que no sabes que que no sabes que no sabes que pueden pasar cuando tú has dicho antes lo de lo de la Dana y todo eso es totalmente así. ¿Hasta qué punto podemos predecir una crisis? Es decir, sabemos que esto se repite, sí, pero tampoco sabemos todo la realidad, ¿no? Decir que hay una crisis, que puede haber una crisis en 2025 o en 2026 o en 2027 es como muy complicado, ¿no? Hasta qué punto podemos, entre comillas, asegurar que el año que viene o que este año o que dentro de 5 años va a haber una crisis. Bueno, yo tengo la ventaja que a mí me hacen clickbait, cada vez que voy a un city me ponen la crisis 2025, la crisis 2024. A mente, la gente cree que yo estoy siempre hablando de crisis, ¿no? Lo lo que yo miro son los desequilibrios internos. O sea, yo, por ejemplo, te puedo hacer una fotografía muy rápida de cosas que me preocupan, lo cual no quiere decir que esto vaya a acabar en una crisis inmediata, ¿no? Pero dices, "Vale, eh, ¿cómo hemos crecido durante los últimos 10 años?" Digo, endeudándonos. Eso es un hecho. Tú lo puedes ver, dices, "Vale, o sea, antes usábamos la deuda para eh para compensar el efecto negativos de una crisis y ahora sin haber crisis, porque en Estados Unidos no hay crisis, se endeudan para mantener el motor de la economía creciendo." Digo, "Sí, con lo cual has utilizado la deuda crónica como motor de crecimiento, eso es peligrosísimo." Y ya tienen endeudamiento máximos históricos. Eso es un hecho. Dices, "Vale, esa es una." Dices dos, eh, históricamente cuando concentras demasiado peso en pocos nombres dentro de un índice es peligroso. Es lo que llamamos el market breath, que es la amplitud de mercado. A día de hoy el 30 y tantos% del SP lo aglutinan siete siete compañías. Eso es otra realidad. Y dices, históricamente eso no ha sido bueno. Dices, vale, ya tengo dos. Tres, la valoración de ciertas compañías de estas que lideran están altísimas y la justificas en la idea de que van a ganar muchísimo dinero en el futuro porque son punteras en IA, en una serie en computación en la nube, etcétera. Digo, sí, es verdad, pero nadie sabe realmente lo que van a ganar estas compañías. Lo que estamos detectando es que tienen que invertir cantidades más grandes de dinero, que a lo mejor el retorno que se espera obtener no va a ser tanto ellas, sino las compañías que implementen las mejoras de IA para ser más eficientes, con menores costes. Es decir, es una entelequia lo que realmente va a pasar a futuro. En el año 2000, si me hubieses preguntado qué compañía iba a liderar el mundo, te hubiese dicho Cisco. Cisco era la que creaba los routers. Y estábamos en el momento en que se iba a enrutar el mundo, íbamos a convertir internet en en lo que es hoy y Cisco era la tercera compañía más grande del mundo del Nasdaq. Te hubiese dicho, "Cisco, Cisco no ha vuelto nunca, no ha llegado todavía a como cotizaba en el año 2000." [ __ ] cayó, se hundió un 90% y no ha vuelto ahí. Si me hubieses preguntado qué teléfono iba a triunfar, te habría dicho Nokia. ¿Por qué? Porque ocho de cada 10 teléfonos eran Nokia los que se vendían y Nokia era lo que le ocurrió. Si me hubieses dicho qué plataforma de navegación va a liderar el mundo, te hubiese dicho que Yahoo, porque porque en aquel momento Google no existía, era yahoo.com, todo el mundo usaba yahoo.com y fue un fracaso absoluto. Y si me hubieses preguntado qué compañía va a liderar imagen y sonido, te habría dicho Kodak, porque era el que tenía casi un monopolio de lo que era la cámara cuando no era digital. Entonces, basar eh el futuro en aquello que previamente lo ha hecho muy bien es arriesgado. Habrías acertado con Microsoft. Microsoft era puntero en aquella época y aunque aunque cayó un 75% en 20012, luego ha sido de las compañías que lideran por capitalización el Nasdaq y es una de las más grandes del mundo hoy. Para ser envidia, la que lidere los próximos 10 años. No tengo ni la más remota idea, no lo sé. Eh, pero Apple no era nada al principio. Mira lo que pasó a partir del 2010. Eh, yo hubiese apostado por Blackberry porque era un teléfono que tenía, era el que usábamos todos los directivos con el teclado Query y tenía Blackberry Messenger, que era el equivalente en WhatsApp, pero llegó WhatsApp y barrió y llegó eh iPhone y barrió. Entonces, hacer apuestas a futuro son muy es muy peligroso. Eh, con lo cual yo de alguna manera de cara me preguntas, puede haber o va a haber una crisis, te digo, no. Lo que sí veo son patrones que en otras circunstancias han estado presentes dentro de cada crisis. El endeudamiento, la concentración de los valores en bolsa, el optimismo extremo, el porcentaje de particulares que tienen ahora mismo inversiones eh por encima de lo habitual en el mercado de renta variable. Eh, me voy al mercado inmobiliario y veo que el esfuerzo de compra en Estados Unidos, una vivienda está en los mismos máximos, ya superado los máximos de 2008 y se acerca a los máximos del año 2000 y el spread de crédito eh está en mínimos y la volatilidad está en mínimos. Y cuando miro todo eso es como si fueses un médico y dijeses, pues con el color de piel, las la temperaturas que tienes, la tensión como la tienes, eh, la pupila, el color amarillo, tal, esto suele ser sintomático de que probablemente padezcas o puedas padecer y te hacen un y te hacen un diagnóstico. Claro. No quiere decir que tenga la certeza de que va a ser eso, pero tú identificas patrones. Cuando lo identificas, lo normal es tomar una precaución, igual que te pueden decir, pues tómese usted esta medicación, dices, "Vale, pues no tenga tanto riesgo en bolsa o métase en otros activos como China donde ya ha sido castigada por lo mal la mala pinta que tiene o busque alternativas de inversión que las hay muy buenas, que ofrecen retornos similares, pero con una relación riesgo beneficio más más satisfactoria." Claro, pero esto es un esto es una cosa clave en tomar decisiones, que es asumir que puedes tomar una decisión bien con un resultado malo, al igual que puesto una decisión mala tomando teniendo un resultado bueno. Con lo cual creo que el darte el crédito de haber acertado en la ruleta o haber acertado en la en el casino o una apuesta deportiva y haber ganado mucho dinero no te hace un buen inversor. Entonces, yo creo que la lo qué es lo que qué es lo que tiene que escuchar la gente, cómo puedo tomar mejores decisiones porque a lo mejor la siguiente decisión la cagas y pensabas que la crisis o que la recesión iba a llegar más tarde y podías haber ganado más dinero, como tú has dicho antes con tu con tu movimiento, pero está claro que ahí tu decisión fue bien tomada. A lo mejor el resultado no fue el perfecto, pero está bien tomada la decisión y es más probable que así eventualmente en el futuro la mayoría de decisiones sean buenas. Pero tú partes de una idea que es muy es muy sensata y es que el resultado no determina, al menos el resultado en el corto plazo no determina la calidad del que toma las decisiones. Eh, eso con eso asumes algo que es muy interesante y es que tú no puedes medir eh la calidad de un inversor por los resultados que acumulan en el corto plazo. Claro, eso es casi antifomo. O sea, normalmente tú te el mercado se fía del que mejor lo ha hecho recientemente y el que tiene un tirón y y demuestra que lo ha hecho muy bien en el último año, año y medio, 2s años, es el que capta más interés de seguidores por parte de la comunidad que no sabe. El que está de moda. Exactamente. El que está de moda. Y dices, "Bueno, eh, con lo cual tu premisa no es la de mercado, tu premisa es mucho más sensata." Tú dices, eh, yo me fío de un individuo que lleva demostrando mucho tiempo y no solamente en el corto plazo, porque en el corto plazo puede ser que hayas estado nadando a favor de corriente, no eres un gran nadador, pero no hacías pie, la corriente iba hacia donde tú querías ir y tú te le ves en el río y dices, "Oye, ese tío se defiende." Pero si ese le pones contra corriente y donde no hace pie, directamente se ahoga. Entonces, ¿cómo tienes que hacerlo? lo que tienes que hacer es no pretender ganar lo que la, o sea, el objetivo no es ganar la mayor cantidad de dinero posible, la la el objetivo es ganarlo con la mayor calidad posible. Yo os pongo un ejemplo muy sencillo. Yo os digo, ¿qué preferís un fondo de inversión que gana un 20% o uno que gana un 8%? Si no te doy más información, claro, 20%, ¿no? Ya te digo, vale, el que gana 20% ha tenido 2 años malos que ha perdido un 50%. dices, "Jo, y el que gana 8% nunca ha perdido dinero. Ha tenido algún año de cero, pero nunca pierde dinero." Entonces tú ya empiezas a hacer tus cálculos y dices, "Jo, pues un 8% sostenido en el tiempo frente a uno de un 20, pero que luego pierde la mitad." Y ya la decisión no es tan obvia. Eh, cuando yo invierto y cuando enseño a invertir a la gente que me sigue, intento llevarles a ese concepto. Es, no tienes que hacer todas las inversiones que te parezcan razonables, tienes que hacer aquellas inversiones en las que te sientes cómodo. Porque cuando se ponga la cosa fea, y muchas veces se pone fea, quiere decir que no va a salir como tú crees, lo que lo último que necesitas es tener dudas. Tienes que haberte metido con convencimiento. Si te has metido con convencimiento, no quiere decir que la pérdida no te haga daño, pero al menos la sobrellevas con cierta dignidad. Es como decir, "Bueno, pues no ha salido lo que yo pensaba, me iba a jugar 500 € llega al stop, salta al stop, fuera." Pero cuando tú te metes en algo sin convicción y empieza a ir mal, no te haces ni una idea de psicológicamente el desastre que es para los inversores. Claro. O sea, empiezan a hacerse unas preguntas, empiezan a alargar el nivel de stop, a decir, "No, no, 500 no, vamos a dejar que llegue a 800, que creo que se va a dar la vuelta." Empiezan con esos juegos que son de autoengaño auténtico, que dices, "Esto es por haber haber partido de una base mala." Entonces, tú tienes tu obligación como inversor es eh hacerte todas las preguntas del mundo antes de lanzar la orden, no después. La gente está deseando meterse. Es que se me escapa esa frase de no es que se va se escapa. Bitcoin se escapa. Digo, ¿qué se va a escapar? No se va a escapar a ningún lado. Si todos los días cotiza, todos los días tienes una opción, eh, se me escapa. Y una vez se meten, según se han metido, igual me he precipitado, digo, "No me lo puedo creer." O sea, ¿cómo puedes pasar de de necesito invertir a de repente meterte y lo que te asalte son las dudas de si has sido un poco precipitado a la hora de hacerlo? Digo, demuestra que no estás en las condiciones psicológicas correctas para llevar a cabo un proceso de inversión. No tienes una metodología detrás, no sigues unas normas. Las normas te ayudan muchísimo porque te descargan de peso. Tú has dicho antes cuáles son los clics, ¿no? Cuáles son las los vistos que tengo que hacer, ¿no? En mi el checklist de un avión despegar. Claro, efectivamente tu checklist es una forma de quitarte de quitarte presión porque tú miras el papel y dices, "No, yo comprobé los 10 puntos." Vale, el avión algo le pasa y esto se va para abajo. Dice, "Ah, pero yo comprobé los 10 puntos. Al menos sé que hice mi trabajo y ahora tengo que hacer frente a una situación que es desconocida, imprevista." Pero no es por mi culpa, es porque se ha dado esa circunstancia y en los mercados puede ocurrir en cualquier momento. Hablemos de la vivienda porque es otro tema que que se escucha mucho en redes. Parece que nuestros padres pues podían comprar una vivienda más o menos. Las generaciones después alquilaban y ahora todos estamos en habitaciones o todos pensamos en incluso en comprar una habitación. ¿Cómo lo ves? Incluso analizar también si en qué caso es interesante comprar una vivienda, en qué caso no. dar un poco tu opinión y aparte una valoración de dónde la comprarías y dónde no. A ver, yo creo que nuestros padres, mi padre pagaba un 18% de tipo de interés por la hipoteca, ¿vale? que siempre se habla de que las casas eran mucho más baratas entonces, pero los tipos de interés estaban a unos niveles que eran una auténtica locura, ¿no? E sé que esto levanta ampollas normalmente. Yo creo que es tal vez estamos en una sociedad eh demasiado acomodada, ¿no? Y cualquiera que no encuentra vivienda te dirá, "Este tío no tiene ni idea de lo que habla, ¿eh? Lo queremos todo, ¿no? Yo tengo cinco hijos y hay muchas veces que digo, "¿Qué quieres vivir en Madrid o es que quieres vivir a las afueras de Madrid?" Pero alrededor de Madrid. Digo, "Es que yo cuando me compré mi primera casa me fui muy lejos de Madrid, ¿no? Es que a lo mejor dices, bueno, tengo un hijo que vive en Cuenca y paga un alquiler ridículamente bajo y otros se van a Villalba y otros se van a una hora de coche y me dicen, "Una hora de coche todos los días." Digo, ya yo iba yo hacía una hora de coche todos los días y a cambio pues tenía una casa que me gustaba. Eh, si quieres todo, si quieres salir del bienestar de la casa de tus padres y emular cómo vives o lo más cercano a cómo vives es muy difícil. Claro. Y muchos de nosotros, yo creo que no eran dos los primeros dos años, por ejemplo, que me independicé, no sacrifiqué el veraneo completamente para para amueblar la casa y tal y dices, yo veo a mi hija y es como, no es que no me da tal, es que esto es carísimo y tal y pero se quiere ir a Nueva York, se quiere ir a no sé dónde. Es un poco como decir, es que lo quieres todo y hablo de mi entorno para que la gente no se enfade, ¿no? Entonces, tal vez tienes que plantearte eh que independizarse tiene un coste enorme y que tienes que hacer unos sacrificios brutales. E y ya sé que hay mucha gente que no llega, hay mucha gente que dices, "Es que no me lo puedo permitir." Digo, "Ya, que a lo mejor no puedes estar tan cerca de la capital." Es así de duro. ¿Cuál es el problema en España? El problema en España es que llevamos muchísimos años sin prever que falta suelo, falta suelo urbanizable y falta construcción de vivienda. eh tenemos más creación de hogares de lo que se construye y cuando la demanda es mayor que la oferta pues los precios suben. Y cuando sacaron hace unos años la ley de vivienda, yo hice un vídeo, pues creo que a las 24 horas diciendo, "Esto es un disparate. Vas a detraer oferta del mercado porque persigues al que oferta, porque le conviertes en una especie de especulador cuando no lo es, porque eh hablamos de la retórica de los fondos bures y resulta que no llega ni al 5% de la cantidad de oferta existente en España. Es decir, estamos politizando un tema que es gravísimo porque afecta a toda la población sin meterle mano realmente a la solución. La soluciones que nosotros tenemos en lo que es eh suelo construido para gente eh vulnerable el uno de los porcentajes más bajos de toda Europa. No se ha hecho nada durante los últimos años. no se ha aprovechado el terreno que teníamos y las viviendas del SAREP de cuando se produce el colapso de la crisis 2008, que se absorbe pues todo lo todo lo que era la la edificación que tenía en la cartera las cajas de ahorro y los pequeños bancos, eso se podría haber sacado del mercado y habrías quitado muchísima presión a a la subida de precios y luego encima eh persigues el alquiler, permites la ocupación, eh haces que muchos los que quieren alquilar digan, "No, yo no me meto yo aquí para para qué me voy a arriesgar." sacan sus casas del mercado, más demanda y mayor problema y y a eso métele un una política migratoria que hace que entre mucha gente todos los años que tarde o temprano se quieren independizar y quieren tener su propia vivienda. Entonces, cuando tú lo ves, dices, "Tu problema es escasez de vivienda y una oferta que no cubre la necesidad. En cualquier mercado financiero, el precio es la variable que despeja el equilibrio entre demanda y oferta. No hay que ser ningún genio para esto. Y entonces dices, si el Banco de España, que parece que tiene bastantes buenos medios de de análisis, te dice que faltan entre medio millón y 600,000 viviendas al año en España, la gente te dice, "¿Qué va a pasar con el precio?" Digo, "Que va a seguir subiendo." Pero la solución no está en regular el precio. Eso es una auténtica estupidez. De hecho, en ningún sitio que se ha regulado el precio ha funcionado la solución. La solución no está ahí ni en subvencionar al que compra. En Estados Unidos subvencionaron las cuotas de las universidades y han subido un 2000 y pico%. Claro, porque si la universidad descubre que el 90% de lo que paga el estudiante lo va a pagar el Estado, pues directamente pegan un subidón a la prima y saben que aún así lo pueden seguir pagando. Con lo cual tu solución es muy sencilla, tienes que construir. Se soluciona a corto plazo, ¿no? No se puede construir el déficit de vivienda que tenemos en un año. El pronóstico, ¿cuál es? Y personalmente creo que vamos a tener mercado de subida de precio de alquiler y precio a la vivienda de lo que es compraaventa durante los próximos años en España y va a ser muy difícil evitarlo. Por otro lado, si comparas cuánto ha subido en España respecto a Estados Unidos, Alemania y otros países de desarrollados, descubres que aquí es donde menos ha subido. [ __ ] es donde más nos quejamos, o al menos yo, a mí me llega la queja continua y sin embargo lo comparas y dices, eh, Estados Unidos cotiza con un 42% por encima de los picos de 2008 y nosotros estamos llegando a los picos de 2008. Te da una idea de de cuánto más podría llegar a subir realmente, ¿no? Con lo cual el panorama es bastante feo. ¿Puedes explicar por qué regular el precio de la vivienda no va a funcionar? porque intentas poner una limitación que no es de mercado, es decir, estás intentando eh eh es antinatura. Es decir, al al final es en algunas zonas en Barcelona lo han hecho, ¿no? Lo de regular, poner el máximo que puedes que puedes limitar y fíjate lo que ha pasado con el con el alquiler vacacional, o sea, de repente la gente se busca la vida, dice, "O sea, que no voy a poder subir más de un 2%." No, no, no. Pues yo empiezo a alquilar en periodos de corta duración, alquiler vacacional que no necesito limitarme al precio tal y se busca la vida y ahora te dicen, "No, vamos a obligar a que la gente tenga una licencia para hacer eh alquiler vacacional." Digo, y te van a pues se van a buscar la forma de esquivar esa nueva ese nuevo techo que le has marcado, porque el mercado funciona así, siempre ha funcionado así. el famosa frase de echa la ley y echa la trampa, ¿no? Es decir, pues al final te adaptas y vas buscando tus formas de evitar esas limitaciones que no son naturales. Entonces, eh yo entiendo que esto es un es una medida muy ligada a ideologías políticas, ¿no? Lo de cuando algo no gusta sociedad, eh, le pongo un techo artificial, digo, "No, no, tienes que arreglar de raíz el problema. O sea, no existen los techos artificiales, no puedes hacer eso, no te va a funcionar. Lo que tienes que hacer es centrarte en porque hemos llegado a este problema y en la raíz de ese problema buscar la solución. Y es algo que que nos alejamos mucho a nivel político desde hace tiempo, no solo aquí en España, sino en general. Lo hemos visto con el cambio climático, la agenda 2030, ¿no? Que nos duró el proyecto año y medio hasta que tuvimos la guerra con Ucrania y la crisis energética. Y entonces de repente había que abrir otra vez las las fábricas de carbón y dices, "Oye, nos habíamos juntado todos ahí para decir que Europa iba a liderar el cambio climático. Ya, pero hay una crisis de corto plazo que hace que estemos en los telediarios hablando de cuándo hay que poner la babvajillas y cuándo es la mejor hora de planchar y en ese momento te olvidas de todo lo que has hablado y has traído todas las grandes mentes del mundo teóricamente para pergeñar este magnífico plan y año y medio más tarde dices, "No, la parco a un lado y me preocupo ahora de cómo soluciono la crisis de energía en en la zona euro." Bueno, pues así funcionamos. Eh, falta un poquito más visión de largo plazo y atreverse a plantear soluciones antes de que el problema nos explote en la cara. A la gente que le apasiona el mundo de la vivienda o del mundo de la inversión inmobiliaria, obviamente vas a poder invertir para alquilar, invertir para vender, cada uno tendrá su estrategia, ¿no? Todas son rentables y se hacen bien. Pero hay una oportunidad o hay una cosa que no mucha gente conoce, que es lo de los rates. Y es curioso porque es como que estás poniéndole el término de índice o fondo o lo que sea a un concepto tan tangible como una como un piso, ¿no? Tú compras un piso y lo alquilas. Muy muy sencillo. Inviertes en un rey, no sabes ni dónde están las casas ni si están conocupas o no. ¿Cómo es esto? Me gustaría que que comparáramos estos dos tipos de inversión por un experto y que viéramos hasta qué punto puede ser interesante plantear esta esta segunda opción tan novedosa entre comillas y y cómo es la realidad detrás de de esta moda. A ver, esto es como si a mí me pasa mucho eh yo analizo todos los martes en seminarios, por ejemplo, el oro no es un activo que se puso de moda cuando alcanzó máximos históricos y me pasa muchísimo que yo analizo el oro y les digo a a mis alumnos les digo, "Oye, mirad, eh, ahora mismo estamos en una fase de consolidación, hemos marcado máximos históricos, tiene buena pinta y siempre hay alguno que me dice, "¿Y las mineras?" Y las mineras y oye y las las que las mineras que invierten no directamente en oro, sino que su negocio es la extracción de oro. digo, vamos a ver, si yo te estoy hablando del oro, te estoy hablando de lo que creo que va a pasar con un activo que es comprable, es decir, que puedes ir al mercado y bien a nivel sintético, a nivel eh, o sea, con un ETF, con un ETC, con lingotitos pequeños, eh, tú puedes comprar ese activo, no es que no tengas esa opción. Y tú, en lugar de eso te vas a la segunda derivada. La segunda derivada es eh una empresa cuyo comportamiento suele estar ligado al comportamiento del activo del oro, pero Barrick Gold, que es de las más grandes, lo ha hecho fatal y el oro está Máximus. Y ahora me vuelvo al ratit. Te digo, "Vale, yo yo te hablo del del lo que es eh el comprar vivienda, del activo físico, porque creo que va a subir de precio." Y dices, "Vale, y tengo la opción del rate y te digo, ya, pero el RAID, tú lo has dicho, no sé en qué invierten. Hay es un conglomerado de cosas que yo no controlo. Y lo que es peor, que tiene una correlación muy grande, no con el mercado inmobiliario solo, sino con lo que hace la bolsa. dices, "Vale, digo, vale." Entonces, si la bolsa sube mucho, los rates normalmente lo hacen bien. Si la bolsa baja mucho, los rates lo hacen mal. Digo, "¿Y si el mercado inmobiliario no lo hace mal? Los ratits", digo, "Sí, los RS pueden sufrir un montón." ¡Ostras! Dices, "Vale, eh, ¿cuál es el comportamiento de las socimis? Eh, sociedades que se dedican a la inversión." Digo, "No dependen del precio de la vivienda. El precio de la vivienda está máximos las OCIMIS, ¿no? ¿Y por qué? porque puede cambiar la regulación, la parte que tienen que destinar a dividendos, lo que tienen que repartir entre los inversores. Es decir, hay otro mundo que rige eso que es verdad que está influenciado por esto. Es como las petroleras y el petróleo. Creo que el petróleo va a subir. Ah, me voy a comprar Repsol. Digo, ¿y no es mejor comprarte el petróleo? Si es que es igual. Si es que para un inversor puedes comprarte el petróleo sin más. Si el petróleo sube, felices. Si el petróleo no sube, has fallado en tu en tu visión. Pero imagínate que el petróleo sube y Repsol baja porque hay una corrección bursátil. Claro, porque hay miedo a que la subida del petróleo desate presiones inflacionistas que obligue al BCA a dejar de bajar tipos y eso es malo para la bolsa. Digo, de repente has acertado la idea y has fallado en la implementación. Y aquí llegas al punto, probablemente una de las de los puntos más bonitos de de lo que es el mundo de la inversión y es dedicamos tantísimo tiempo a buscar la idea acertada y tan poco tiempo a saber cómo lo implementamos. Yo te digo, "6 y me dices que hay comprar bolsa." Digo, "Vale, ha sido acertado." Digo, "Si compraste Ibes, qué desastre, porque no ha vuelto ahí jamás. Está lejos de ese nivel. Si compraste compraste el Nasdaq, pues sí te comiste la corrección de 2008, pero has ganado una pasta. Eh, hay que comprar semiconductores por todo lo que va a pasar con la IA." Y digo, "Genial, una idea." La idea es genial. ¿Qué compraste? Nvidia o compraste AMD o compraste Intel porque con unas pierdes pasta y con la otra te has forrado. Qué curioso. La idea es la misma. Compraste el oro o Barry Gold. ¿Compraste plata o compraste oro si decidiste meterte en metales preciosos? Entonces es muy curioso porque en el en el mundo en el que nos movemos todos son titulares y no se rasca demasiado. No, yo me dedico mucho tiempo a rascar bajo la idea y es como, si, la idea es buena, es como la condición necesaria, pero no es suficiente porque no me basta con encontrar qué es lo que debo hacer, sino que sé que el éxito realmente de mi retorno va a depender en qué meto mi dinero. Es lo mismo comprar vivienda aquí que comprarla en Filipinas que comprarla en Puntacana o en Abu Dhabi, pues no, claro que no. o en Alemania, ¿no? Eh, hay que hay que comprar bolsa americana ahora o es mejor comprar bolsa europea que a casi nadie le gusta o es mejor China. Esa es la pregunta que yo me hago. Saltas del titular de bolsa, que no me dice nada, comprar bolsa. Digo, bolsa, ¿cuál? y me voy a al a la casuística concreta, porque tú cuando vas a poner tu dinero lo pones en un sitio, no lo pones en una idea, con lo cual céntrate en el sitio. Tú me preguntas, ¿dónde sería mejor comprar en España? digo, donde veas que hay menos suelo. Evidentemente capitales como Barcelona, Madrid son candidatas a hacerlo muy bien y luego destinos turísticos donde sabes que parte del comprador que te llega es un tío con un nivel económico más alto que el tuyo y viene demostrado porque el 31% de todas las compraventas de los últimos meses en España se han hecho a tocateja. Es decir, tienes a la gente joven, como son mis hijos, berreando con razón porque no pueden pagar una hipoteca porque necesitan un 30% del valor de la vivienda, un 20 antes de que les concedan eh el préstamo hipotecario, si es que se lo conceden. Y por el otro lado tengo un tío que viene, un suizo, un inglés, un alemán que se está jubilando y que viene y que para él los precios que pagamos nosotros siguen siendo baratos y sacan el dinero y se compran la casa directamente sin préstamo. Claro. Con lo cual dices, destinos vacacionales típicos en la costa en en zonas que sabes que tienen un gran un gran empuje de turismo, pues creo que es una inversión muy segura o en capitales. ¿Comprarías en un pueblo? No. Eh, pero llevas el criterio de inversión a a los fundamentos más básicos. No estás haciendo análisis de valoración. Yo no me oído hablar de 1 met²ad, euro, met cuadrado, no, simplemente es eh sentido común, decir, "Oye, pues esto parece que tiene lógica." Y luego ya te pones a estudiar la promoción, el constructor, ¿eh? O sea, te metes un poco en el detalle h a qué precio te lo está vendiendo, si ya está demasiado caro, pero lo que te lleva a hacer el primer filtrado de si merece la pena o no es casi lógica pura y dura. No hay aquí no hay no somos gurús de nada, simplemente es utilizar el sentido común, mirar lo que ha pasado en otras oportunidades y empiezas a encontrar pues ciertos patrones de comportamiento que te dan una cierta seguridad y si te equivocas para eso está el stop. En todo en todo momento tú cortas cuando ves que las cosas no funcionan y dices, "Me me salgo y punto." Claro, si no pasa nada. Yo no pretendo acertar muchas más de seis. O sea, si yo hago 10 inversiones, doy por hecho que a lo mejor tres o cuatro no funcionan. Nosotros eh eh h parte de lo que enseñamos en en estos ciclos de seminarios está basado en que la gente entienda que hay cosas que no funcionan. Y es importantísimo aprender que cuando no funcionan no te tienes que resistir, tienes que saber decir, "No ha funcionado, no pasa nada, es una de esas que no va a funcionar. Lo cierro, me lo quito de la cabeza y me centro. centro mi tiempo en buscar otras oportunidades. Es así de sencillo. Claro. Vamos a hacer apuestas también, eh, pero con un poco de análisis. Si tuvieras que apostar por top tres países eh, que en el futuro van a ir muy bien, que igual ya van muy bien, pero que dices, "Hostia, yo veo que en de aquí a 10 años van a a liderar el mundo." ¿Qué tres países pondrías? China sería uno. ¿El por qué? Porque creo eh yo yo tengo la sensación de hay un libro que recomiendo a todo el mundo que se lea que es de Raidio que habla de de los ciclos de los imperios. básicamente analiza 1000 y pico años y va y va encontrando esas pautas que decimos de cómo nace un imperio y habla del imperio portugués y el español y el el británico y anteriormente el de países e Holanda, ¿no?, con el Florín, eh, y acaba en el imperio estadounidense y dice, "Te va marcando el nacimiento, el crecimiento y el declive del imperio y vas viendo el y lo vas viendo y dices, "No me lo puedo creer." O sea, no hemos aprendido nada. Lo que pasa es que como la vida del imperio son unos 100 de 100 a 200 años, mucha gente vive dentro de un imperio y no ve ni el inicio ni el final. O sea, su realidad es que las cosas no cambian, pero los que están en los bordes, que ven el cambio son momentos muy turbulentos, ¿no? De buf, cambian los paradigmas en los que has vivido, la época de las grandes guerras y tal. Y entonces él lo que viene a decir es estamos en la fase final del imperio estadounidense porque ya está de alguna manera financiando el crecimiento con deuda. Eh, empieza a haber una discrepancia social dentro del propio país brutal, que lo vemos en la diferencia de clases sociales. Eh, estamos empezando a ver mucha tensión a nivel global en términos geopolíticos. Entonces dice, "Bueno, hay unos patrones que más o menos invitan a pensar que esto va a acabar mal, ¿no? Y en el en el mapa que elabora de alternativas a Estados Unidos, la única hoy día que tiene bastante sentido es es China. Eh, es el jugador, segundo jugador más potente en términos de PB en el mundo. Eh, lleva haciendo una reconversión de modelo económico sin precedentes durante las últimas décadas, cuando se produce la migración del campo a la ciudad y luego ese crecimiento brutal que da lugar a la burbuja inmobiliaria y el pinchazo y están en una fase de reconversión. Hace 15 años hablabas de China y es el país que fabrica los juguetes. Pero es que yo vivía eso con Japón. Yo cuando era jovencito tú dabas la vuelta a cualquier cacharro tecnológico y ponía made in Japán. Todos ponían made in Japan y y ahora todo el mundo diría, "No, pon made in China, ¿eh?" Y dices, "Ya, si ahora pone made in China, pero ya China no solamente fabrica los muñequitos y los tamagochis y tal, sino que ahora te fabrica los Bids, que son unos cochazos, y te fabrica robots y te fabrica una serie de cosas, drones que son tecnológicamente avanzados, domina el mercado de las baterías. Es decir, creo que esa tendencia de China a a ser dominador en el mundo es muy probable que se siga expandiendo a lo largo de los próximos años y por tanto es la alternativa a Estados Unidos, ¿vale? Eh, no apostaría jamás por Japón. Creo que Europa también está hecho unos zorros en el sentido de que vivimos más pendientes y preocupados de la regulación que de la innovación. Claro. Eh, Reino Unido también creo que está de capa caída y probablemente me empezaría a fijar en algunos países bricks. A 10 años vista, probablemente la India cada vez tenga un peso más importante. Con lo cual países que eran muy emergentes como China y India, probablemente de aquí a una década se hayan posicionado como grandes como grandes apuestas de crecimiento económico. Y no sé, a lo mejor país como como Brasil que es dominador en Latinoamérica y dentro de África, pues Sudáfrica probablemente sea un país superperoso. Estados Unidos, ¿qué te parece? Yo creo que va a ser un país en declive. Creo que va a ir a menos. Eh, no quiere decir que las cosas se produzcan de golpe y por razo, pero sí me da la sensación de que ha entrado en en una en un deterioro estructural que va a ser muy difícil de frenar, ¿no? Eh, veremos el mandato de Donald Trump creo que va a ser tremendamente entretenido porque va a generar muchos titulares, mucha volatilidad, mucha incertidumbre, con lo cual ahí merecerá la pena estar muy atentos. Yo para acabar simplemente una pregunta más modo curiosidad de tu experiencia y es si realmente ser un trader es como te lo pinta en las películas como el lobo de Wall Street. Em, simplemente así como como pregunta anecdótica curiosa, ¿cómo es la vida de un trader profesional? ¿Es realmente como te cuentan en las películas? A ver, yo yo empecé viviéndolo así. Yo me sentía lobo de Wall Street. Eh, en aquella época a la gente que hacíamos esto le llamaban yupis. era era época en que iban engominados y con con las chaquetas y era como que tenías un estatus, unos salarios muy muy elevados, eh, y me duró durante un tiempo y lo disfruté muchísimo. Luego ya con la experiencia a la espalda pienso que tienes que desmitificar muchas cosas y tomártelo como un trabajo donde además hay una parte importantísima que la gente desconoce y es que yo os lo decía al principio, ¿no?, que leo 3 horas al día. Eh, mi periodo de análisis de mercado es relativamente breve. Yo preparo todo lo que son mis me viene muy bien las sesiones de los martes de seminarios porque como tengo que repasar para hacer una síntesis a mi audiencia de lo que veo o las simulaciones de trading, es el momento en que tomo contacto con con el mercado, ¿vale? Pero el resto del tiempo estoy más preocupado en esa búsqueda de ideas que comentábamos e intentar rebatir el si lo que pienso es correcto o no es correcto, analizar las decisiones de los bancos centrales. Es un trabajo menos de estar delante de la pantalla, como verías ahí en en Wall Street, y más de interior, de de de pensar hacia dónde vamos, cómo va a afectar la IA, qué va a pasar con la robótica, qué va a ocurrir con China este año, qué va a hacer Trump con los aranceles, cómo se va a resolver el tema en Ucrania, cómo va a afectar eso a la inflación. Todo eso es macroeconomía. Yo dedico mucho tiempo a a intentar entender la situación macro en el mundo y de hecho, cuando cuando yo sacaba la la maestría pensaba que hay tres módulos, está que los hemos hablado aquí. Eh, la macro es dónde estás y hacia dónde vas y qué país va a liderar, por qué, qué sectores van a ser los buenos, qué va a pasar con el mercado inmobiliario, con los tipos de interés, todo eso que me habéis preguntado es macroeconomía. Después tendrías un bloque que sería análisis de mercado, que es lo que yo llamo en el máster metodologías de inversión, que básicamente es una vez entiendo cómo funciona la economía, cómo afronto mi análisis y ahí hay una gama amplísima, fundamental, técnico, cuantitativo, eh mezclo, eh formaciones gráficas, indicadores técnicos ahí y toda esa gama, ¿no? Y luego te queda la tercera, que también hemos hablado de ella, que es psicología del trading, que es cómo gestiono las emociones que se liberan de mis aciertos y y de mis errores a la hora de tomar decisiones de inversión. Como no controles la tercera pata, o sea, lo que diferencia a un Messi y a un Cristiano Ronaldo cuando tienen el penalti el minuto 90 es que tienen una cabeza muy especial porque cualquier cualquier futbolista profesional en su casa, detrás con una portería creo que mete por la escuadra casi todo lo que tira. Total. Pero al minuto 90 la Champions, eh, empiezas a ver la portería muy pequeña, el portero muy grande y lo o un Nadal, ¿no?, que dices, "¿Cómo puede ser que levante un partido tan complicado como el que levanta?" Digo, porque da al 100% en el momento en que todo el mundo se hunde. Entonces, esa parte psicológica la tienes que entrenar y y es imposible entrenarla sin estar en el campo de batalla. Entonces, necesitas de alguna manera saber que tu formación hay parte de conocimiento, parte de metodología, parte de psicología. Y si no dominas todo eso y tardas mucho en dominarlo, el resultado que vas a vivir es muy triste. Pero si lo haces, si realmente lo aprendes, vosotros que sois jóvenes, si lo si lo aprendes, eh, se te va a abrir un mundo de posibilidades enorme y de verdad, de verdad creo que llegas a tu edad de jubilación por poner una fecha muchísimo mejor preparado a nivel patrimonial de lo que podrías estar en otras circunstancias. Son apuestas de largo plazo, pero que tienen un retorno vital enorme. Y es algo que la gente joven tiene que entender, ¿eh? No corráis, no no no porque tropecéis el primer día, eh, ya es una [ __ ] o por si acertáis el primer día, sois maravillosos. No, no funciona así, ¿eh? Si perseveráis, si os molestáis en aprender con un proceso racional, cuando tengáis 20 años de aquí en 20 años diréis, "Madre mía, qué bien me vino esa lección, qué cantidad de decisiones acertadas se toma en mi vida y qué distinto es mi patrimonio hoy de lo que habría sido en otras circunstancias." Pablo, muchas gracias por esta entrevista porque yo creo que es invertir de manera realista, de manera a largo plazo lo que al final queremos fomentar dentro de Tengo un plan y lo que al final va a dar resultados. Así que gracias sobre todo por la información tan exacta que nos has dado de cada cosa que te hemos preguntado. Bueno, Juan y Sergio, ha sido un placer. Estaré encantado de daros cualquier consejo, no de inversiones, pero sí de metodología o de aprendizaje que os pueda ayudar a tomar vuestras propias decisiones en el futuro. Bueno, eh si os ha gustado, ya sabéis, suscribiros al canal, darle like a este episodio, compartírselo a alguien que esté a punto de comprar criptomonedas, pues que vea este episodio que tiene que prepararse y no tiene que caer en el fomo. Te dejaremos las redes sociales de Pablo, dejaremos el libro para que podáis aprender de las anteriores crisis y cómo podéis prepararos. Y como siempre, gracias por estar aquí un episodio más. Nos vemos en la próxima. Adiós. Chao. Un placer, Juan. Estoy muy orgulloso del trabajo que hemos hecho en este set de grabación, porque hemos venido a grabar cuatro episodios que parecen literalmente de cine con un objetivo y es darle a la gente, a nuestra comunidad el mejor episodio posible. Totalmente, Sergio, tanto nosotros como el equipo, porque todo lo que hemos montado aquí no lo hubiéramos hecho con equipo. Cómo ha cambiado todo. Y algo que nos gustaría pediros es que si te está gustando el contenido, la calidad, nosotros estamos dando el 100% que te suscribas. Es una acción que no te cuesta mucho y a nosotros nos ayuda a traer mejores invitados, a que la gente confíe más en nosotros, en que este proyecto se haga muchísimo más grande y que al final el objetivo principal, que es ayudar que el contenido que llega aquí sea la mayor calidad, lo podamos conseguir. Así que suscríbete, por favor, y si estás en un audio, cinco estrellas serían increíbles. Por cierto, Juan, voy a mirar cuánta gente, fíjate, tío, más del 70% de la gente que nos está escuchando está suscrita. O sea, 70%, chicos, siete de cada 10 de vosotros no está haciendo algo que es gratuito y que nos ayuda un montón, que es darle al botón de suscribirse. 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