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Oportunidad Alerta: Experto en Inversiones revela las Mejores Inversiones de 2025 (Pablo Gil Trader) — vídeo y transcripción
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Oportunidad Alerta: Experto en Inversiones revela las Mejores Inversiones de 2025 (Pablo Gil Trader) — vídeo y transcripción
Resumen
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#publi
¡Bienvenidos a Tengo un Plan! 🎙️
Pablo Gil es un economista, trader y formador español con casi cuatro décadas de experiencia en los mercados financieros.
Puntos clave
- Llevamos desde el año 2009 viviendo una especie de obra de teatro muy curiosa porque hay crisis, pero el sistema se autoprotege para que la crisis no te llegue a afectar.
- 2020 fue el mejor ejemplo que se puede buscar.
- No vivimos a nivel mundial la peor recesión del último siglo, solamente comparable a lo que se vivió en 1929.
- Tú lo que acabas de hacer es básicamente un bypass.
- Es decir, has mantenido vivo al paciente sin usar el corazón.
Descripción
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¡Bienvenidos a Tengo un Plan! 🎙️
Pablo Gil es un economista, trader y formador español con casi cuatro décadas de experiencia en los mercados financieros. A lo largo de su carrera, ha desempeñado roles destacados como Director del Departamento de Análisis Técnico y Cuantitativo en el Banco Santander y socio fundador del primer Hedge Fund Market Neutral en España, BBVA & Partners. Además, ha sido Estratega Jefe de XTB para España y Latinoamérica.
En 2023, fue reconocido por Forbes como una de las 100 personas más creativas en los negocios en España. Ese mismo año, publicó el libro "Aprendiendo de las crisis anteriores para invertir con éxito en el futuro", donde comparte su experiencia y análisis sobre las principales crisis financieras de las últimas décadas.
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MINUTAJE DEL EPISODIO:
0:00 Intro
3:06 ¿Por qué se dedica Pablo a lo que se dedica? (Antes no se podía invertir)
5:19 ¿Cómo se invertía antes?
7:10 Llevamos desde el 2009 viviendo un teatro (crisis)
10:02 Cómo empezar de 0 a invertir
13:26 Plantea invertir como un aprendizaje
14:44 El factor psicológico en la inversión
15:49 Cómo empezar a invertir con un salario de 2000 al mes
16:12 Tu dinero se quema en el banco
17:54 Si no inviertes vas a perder siempre I
19:49 Ahora un millonario vs antes
22:05 ¿Cuánto debemos ahorrar cada mes?
30:13 Estamos en una sociedad más consumista por esto
41:33 Análisis de Bitcoin de un experto en inversión
47:29 Cuentas bancarias que te dan rentabilidad sin hacer nada
51:45 El interés compuesto (Opciones reales)
54:42 La crisis económica más grave que vivió Pablo Gil
1:02:23 Soy conservador por esto (Dana y los Ángeles)
1:06:03 ¿Se puede predecir una crisis económica?
1:12:10 ¿Cómo tomar mejores decisiones como inversor?
1:16:54 La vivienda en 2025
1:25:26 Tipos de inversión inmobiliaria
1:34:08 3 Países que van a liderar el mundo en 10 años
1:38:23 Rutina diaria de un trader profesional
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¡Nos vemos en el próximo episodio! 👋
*Invertir conlleva riesgos. Las proyecciones y resultados pasados no son indicadores fiables de rendimientos futuros. Es esencial realizar tu propio análisis antes de tomar cualquier decisión de inversión
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[00:00] Llevamos desde el año 2009 viviendo una [00:02] [00:02] especie de obra de teatro muy curiosa [00:04] [00:04] porque hay crisis, pero el sistema se [00:06] [00:06] autoprotege para que la crisis no te [00:09] [00:09] llegue a afectar. 2020 fue el mejor [00:10] [00:11] ejemplo que se puede buscar. No vivimos [00:12] [00:12] a nivel mundial la peor recesión del [00:15] [00:15] último siglo, solamente comparable a lo [00:17] [00:17] que se vivió en 1929. Tú lo que acabas [00:19] [00:19] de hacer es básicamente un bypass. Es [00:22] [00:22] decir, has mantenido vivo al paciente [00:24] [00:24] sin usar el corazón. Pablo Hill, que es [00:26] [00:26] un inversor con muchísima experiencia, [00:27] [00:27] lleva más de 35 años invirtiendo en los [00:29] [00:29] mercados, ha gestionado un fondo de [00:31] [00:31] inversión durante 13 años con un volumen [00:33] [00:33] aproximado de 500 millones de euros. Ya [00:35] [00:35] no es que quieras ser inversor, es que [00:36] [00:36] como no seas inversor, como no hagas [00:38] [00:38] algo con ese dinero que tanto te ha [00:39] [00:40] costado ganar, sean 200, 300 o 1000, [00:42] [00:42] tienes la certeza absoluta de que si no [00:45] [00:45] inviertes [00:47] [00:47] pierdes. Tu dinero a medio largo plazo, [00:49] [00:50] lo dejas en la caja fuerte debajo del [00:51] [00:51] colchón o en un banco sin remunerar. Es [00:54] [00:54] como si lo estuvieses quemando, pero [00:55] [00:55] llevamos experimentando desde el 2020 [00:57] [00:57] inflaciones mucho más altas. Ostras, es [00:59] [00:59] que en 10 años he podido perder el 35% [01:02] [01:02] de lo que vale mi dinero. Normalmente [01:04] [01:04] hablas de millonario el que tiene más de [01:05] [01:05] 1 millón de euros. Claro que son 166 [01:08] [01:08] veces más que hace 50 años. Si [01:10] [01:10] tuviéramos que empezar desde cero, [01:11] [01:11] ¿cuáles serían esos fundamentos? ¿Por [01:13] [01:13] dónde tendría que empezar una persona [01:14] [01:14] para decir si invertir o no? ¿Qué tengo [01:15] [01:16] que saber antes de meterme en todo esto? [01:17] [01:17] El mejor consejo que le puedes dar a [01:19] [01:19] alguien que está empezando. Si tuvieras [01:20] [01:20] que apostar por top tres países en el [01:23] [01:23] futuro, van a ir muy bien. De aquí a 10 [01:25] [01:25] años van a liderar el mundo. ¿Qué tres [01:27] [01:27] países [01:28] [01:28] [Música] [01:30] [01:30] pondrías? Ahora vais a ver una [01:32] [01:32] entrevista que os va a marcar muchísimo [01:33] [01:33] en cómo gestionáis vuestras finanzas. [01:35] [01:35] Pero Sergio, para mí una frase que marcó [01:36] [01:37] muchísimo que nos dijo Pablo Gill era la [01:38] [01:38] que le decía a sus hijos, "Queráis o no [01:39] [01:39] queráis, ya sois inversores. Porque si [01:41] [01:41] lo estáis invirtiendo, bien, pero si no [01:43] [01:43] estáis invirtiendo, estáis perdiendo el [01:44] [01:44] dinero en el banco." Y esto creo que [01:46] [01:46] viene muy relacionado con un regalo que [01:47] [01:47] nos ha dejado Pablo. Os va a regalar a [01:48] [01:48] todos los que estáis escuchando este [01:49] [01:49] podcast de Tengo un plan, en el primer [01:51] [01:51] link de la descripción una masterclass [01:52] [01:53] en la que te va a explicar los tres [01:54] [01:54] pilares para poder mejorar en tu [01:55] [01:55] inversión, para poder sacar rentabilidad [01:56] [01:56] a tu dinero y vais a ver como Pablo no [01:58] [01:58] es el inversor que te promete grandes [02:00] [02:00] cantidades de rentabilidad pronto en el [02:01] [02:01] tiempo, sino que te ofrece una [02:03] [02:03] experiencia de haber vivido muchas [02:04] [02:04] crisis, de haber trabajado en bancas de [02:05] [02:05] inversión, de haber estado llevando [02:07] [02:07] fondos de muchos millones de euros y [02:08] [02:08] haber sabido cómo funciona realmente el [02:10] [02:10] mercado. Y como veréis en la entrevista, [02:11] [02:11] no sabemos lo que ha pasado en el [02:12] [02:12] futuro, pero sí podemos aprender de lo [02:14] [02:14] que ha pasado en el pasado para [02:15] [02:15] protegernos. Y eso es lo que te queremos [02:16] [02:16] proponer con esta masterclass. Es muy [02:18] [02:18] sencillo porque aquí debajo entras, [02:19] [02:19] pones tu nombre, pones tu email y ya [02:20] [02:20] tienes acceso a esta clase en la que [02:22] [02:22] Pablo nos explica las tres razones por [02:23] [02:23] las que pierdes dinero y cómo te ayuda a [02:25] [02:25] evitarlo. Así que aprovéchalo y seguimos [02:27] [02:27] con el episodio. Pablo Gil, bienvenida a [02:29] [02:29] Tengo un plan. ¿Qué tal estás? Encantado [02:30] [02:30] de estar aquí. Es un lujo. La primera [02:33] [02:33] pregunta que nos gustaría hacerte es, ¿a [02:35] [02:35] qué te dedicas y por qué te dedicas a lo [02:36] [02:36] que te dedicas? [02:37] [02:38] Bueno, yo empecé con 20 años en los [02:39] [02:39] mercados financieros cuando estaba [02:42] [02:42] cerrado al público retail o minorista, [02:44] [02:44] ¿no? O estabas en un banco o [02:47] [02:47] prácticamente era imposible invertir, [02:48] [02:48] eh, no tenías acceso, no existía [02:50] [02:50] internet, no tenías acceso a [02:52] [02:52] cotizaciones, gráficos, información [02:55] [02:55] fundamental. Eh, y bueno, yo estaba [02:57] [02:57] estudiando algo parecido a ADE. En este [03:00] [03:00] caso era una carrera se llamaba [03:01] [03:01] empresariales en Kunef y en mitad de [03:04] [03:04] carrera pues me dieron la opción de [03:05] [03:05] hacer prácticas y me fui a la tesorería [03:08] [03:08] de Banco Santander y allí descubrí pues [03:11] [03:11] lo que era prácticamente como una visión [03:13] [03:13] hacia el futuro, eh [03:16] [03:16] porque realmente no había ni siquiera [03:18] [03:18] ordenadores. Cuando estudié en Estados [03:20] [03:20] Unidos en el 83 me vine emocionado de [03:22] [03:22] haber estado jugando con un Comodore 64 [03:25] [03:25] y de repente me encuentro con con la [03:28] [03:28] realidad de España, que no había más que [03:29] [03:29] una escuela de informática, que no había [03:31] [03:31] ordenadores personales. Y entonces ese [03:33] [03:33] era la forma de entrar al mundo de lo [03:37] [03:37] que eran los PCs particulares, eh, y [03:41] [03:41] además tocar un una cosa que yo no [03:43] [03:43] conocía, que eran los mercados [03:44] [03:44] financieros de forma global, ¿no? Y ahí [03:47] [03:47] descubrí todo, el mercado de divisas, el [03:48] [03:49] mercado monetario, eh no existía [03:51] [03:51] realmente el mercado de renta fija en [03:53] [03:53] España, no estaba desarrollado, hasta el [03:55] [03:55] 93 no llegó el mercado de futuros y [03:57] [03:57] opciones y de ahí pasé a mercado [04:00] [04:00] bursátil, ¿no? Así que fue toda una [04:02] [04:02] experiencia y la posibilidad de hacer [04:04] [04:04] algo que ahora es muy difícil, que es [04:05] [04:05] aprender sobre mercados desde 360 gr. Es [04:10] [04:10] decir, no te especializas en nada, sino [04:13] [04:13] que cuando empiezas a estar en tu zona [04:15] [04:15] de confort, porque llevas 2 tr años [04:16] [04:16] haciendo lo mismo, te obligan a [04:18] [04:18] cambiarte a un área de la cual no [04:20] [04:20] conoces nada y tienes que empezar de [04:22] [04:22] cero. Pero cuando acabas tu recorrido, [04:24] [04:25] eh tu visión de cómo funciona la bolsa, [04:28] [04:28] el mercado de crédito, los bonos, eh las [04:31] [04:31] divisas, las materias primas, de repente [04:33] [04:34] tiene mucho más sentido, ¿no? Porque lo [04:35] [04:35] ves todo correlacionado, que es en [04:37] [04:37] realidad cómo funcionan los mercados [04:39] [04:39] financieros. [04:40] [04:40] Han cambiado los tiempos, eh, porque [04:42] [04:42] antes no podía invertir todo el mundo y [04:43] [04:43] ahora puede invertir todo el mundo. Y [04:45] [04:45] las personas, imagino que también las [04:46] [04:46] personas que invertían hace tiempo, [04:48] [04:48] ¿cómo cómo eran? ¿Cómo recuerdas esa [04:49] [04:49] persona que iba al banco a invertir? [04:51] [04:51] ¿Qué tipo de mentalidad tenían también? [04:53] [04:53] ¿Para qué invertían? Porque yo creo que [04:54] [04:54] es gente de la que podemos aprender [04:56] [04:56] muchísimo la mentalidad que tenían [04:57] [04:57] antes. Bueno, te diría que en aquella [05:00] [05:00] época eh lo más difícil era conseguir [05:02] [05:02] información. Eh, ahora lo más difícil es [05:06] [05:06] filtrar la información. [05:08] [05:08] tecleas cualquier cosa en un ordenador [05:11] [05:11] en Google o en chat GPT o en cualquier [05:13] [05:13] otra herramienta que quieras utilizar y [05:15] [05:15] te desborda la cantidad de enlaces [05:17] [05:17] disponibles y de artículos y de PDFs que [05:19] [05:19] puedes leer al respecto. En aquel [05:22] [05:22] momento tenías que tirar de [05:24] [05:24] enciclopedias, tenías de libros que [05:25] [05:25] habías escrito de autores famosos, [05:27] [05:27] tenías que irte a bibliotecas a buscar [05:29] [05:29] los datos. Entonces, eh el proceso de [05:32] [05:32] aprendizaje era mucho más lento. Y [05:34] [05:34] luego, por otro lado, lo que sorprende [05:36] [05:36] es que la forma en la que actuaba yo [05:39] [05:39] tenía 20 años, ¿no? Eh, se repite. Han [05:42] [05:43] pasado 40 años, han pasado cuatro [05:44] [05:44] décadas y yo sigo viendo en la actitud [05:46] [05:46] de gente que empieza lo mismo que yo [05:48] [05:49] tenía en aquel en aquel entonces, que es [05:50] [05:50] una grandísima ilusión y un [05:52] [05:52] desconocimiento absoluto de cómo [05:54] [05:54] funcionan las cosas. Siempre digo que [05:56] [05:56] cambia. En aquel momento eres muy [05:58] [05:58] soberbio. En cuanto aprendes un poco ya [06:01] [06:01] te sientes maestro, eh, y tienes una [06:05] [06:05] ilusión por por triunfar, por por ser el [06:09] [06:09] gurú, el el el tío que se forra rápido. [06:12] [06:12] Y eso no ha cambiado. Ha cambiado las [06:14] [06:14] herramientas que utilizas, pero esa [06:15] [06:15] mentalidad sigue estando. dicho, yo creo [06:17] [06:17] que está potenciada en las redes [06:18] [06:18] sociales, eh, y con el tiempo vas [06:22] [06:22] reponderando los pesos y vas [06:25] [06:25] descubriendo que parte de la ilusión [06:28] [06:28] desaparece. A cambio lo que tienes es [06:30] [06:30] más sentido común, te vuelves más [06:32] [06:32] conservador porque vives episodios que [06:35] [06:35] te marcan mucho. Yo yo siempre digo que [06:38] [06:38] eh llevamos desde el año 2009 viviendo [06:40] [06:40] una especie de obra de teatro muy [06:42] [06:42] curiosa porque hay crisis, pero el [06:46] [06:46] sistema se autoprotege para que la [06:49] [06:49] crisis no no te llegue a afectar. El [06:51] [06:51] 2020 fue el mejor ejemplo que se puede [06:53] [06:53] buscar. No, vivimos a nivel mundial la [06:56] [06:56] peor recesión del último siglo, [06:58] [06:58] solamente comparable a lo que se vivió [07:00] [07:00] en [07:01] [07:01] 1929. Y en aquel momento la sensación [07:04] [07:04] que te da es va a haber un colapso en [07:06] [07:06] los mercados financieros, pero no [07:07] [07:07] ocurrió. Hubo una corrección violenta [07:09] [07:09] durante dos meses y la bolsa acabó ese [07:11] [07:11] mismo año en máximos históricos. Y eso [07:13] [07:13] te da una idea de cómo han buscado una [07:17] [07:17] forma de bloquear los efectos de una [07:20] [07:20] gran crisis económica para que no se [07:21] [07:21] traslade al ciudadano. En Estados Unidos [07:23] [07:23] se mandaba cheques semanalmente al [07:26] [07:26] ciudadano para que siguiese consumiendo [07:27] [07:28] aunque no tuviese trabajo. En España [07:30] [07:30] buscamos programas tipo ERTE. no podías [07:33] [07:33] ir a trabajar para que la empresa no [07:35] [07:35] quebrase porque no estaba ofreciendo [07:36] [07:36] bienes y servicios y no tenía [07:38] [07:38] trabajadores, pero no los podía echar. [07:40] [07:41] Había que buscar una solución y era que [07:42] [07:42] el gobierno pague a las empresas un [07:44] [07:44] porcentaje muy alto de lo que cuesta un [07:46] [07:46] trabajador y que el trabajador no tenga [07:47] [07:47] que ir a trabajar. Pero tú lo que acabas [07:49] [07:49] de hacer es básicamente un bypass. Es [07:51] [07:51] decir, has mantenido vivo al paciente [07:54] [07:54] sin usar el corazón, ¿no? Y dices, "Esto [07:56] [07:56] es, esto se puede hacer." Entonces, [07:58] [07:58] llevamos 15 años viviendo una realidad [08:00] [08:00] que para la gente es normal cuando no lo [08:03] [08:03] es. Y yo que llevo 40 años en esto, pues [08:05] [08:05] sí pasé por la crisis del año 87 y por [08:08] [08:08] la del 97 y la del 98 y 2001, 2002, [08:11] [08:11] 2008. Y entonces te curtes en función de [08:14] [08:14] lo que has vivido, ¿no? Y yo cuando a [08:17] [08:17] mis alumnos intento explicarles esto, [08:19] [08:19] digo, "Mira, yo tenía muy buena relación [08:21] [08:21] con uno de mis tíos abuelos y me acuerdo [08:23] [08:23] que me hablaba mucho de la guerra. Eh, [08:26] [08:26] pero yo era un espectador. Yo no podía [08:28] [08:28] entender realmente lo que me contaba [08:30] [08:30] porque yo ni pasé hambre, ni miedo, ni [08:32] [08:32] los bombardeos, con lo cual su [08:36] [08:36] experiencia le marcó de una forma que a [08:38] [08:39] mí nunca me va a llegar. Y yo como [08:40] [08:40] inversor sí tengo la sensación que los [08:42] [08:42] 40 años que he vivido con las crisis [08:44] [08:44] enormes que se han producido, me han [08:46] [08:46] dado un punto de [08:48] [08:48] conservadurismo que para el que lleva [08:50] [08:50] 10, 15 años que ve que cuando hay un [08:52] [08:52] problemón lo único que tiene que hacer [08:53] [08:53] es quedarse quieto. O sea, lo pasa mal [08:55] [08:55] porque se pasa mal, pero se queda quieto [08:56] [08:56] y se arregla todo en unos meses. Para [08:59] [08:59] esas personas hablarles de lo que yo [09:01] [09:01] considero vital a la hora de invertir, [09:03] [09:03] te miran como con cara rara, ¿no? Este [09:04] [09:05] tío, ¿de dónde ha salido? Entonces, creo [09:07] [09:07] que eso sí ha cambiado y probablemente [09:10] [09:10] eh volveremos porque la historia se [09:12] [09:12] repite una una y otra vez y volveremos a [09:15] [09:15] vivir situaciones que nos parecían [09:17] [09:17] imposibles en los tiempos recientes y el [09:20] [09:20] haber estado en esas situaciones hace [09:22] [09:22] décadas creo que para mí va a ser un [09:24] [09:24] plus, va a ser un seguro. Cuando [09:26] [09:26] hablamos de [09:27] [09:27] invertir, antes de, yo creo que entrar [09:30] [09:30] en modas y antes de entrar en lo que te [09:31] [09:31] has lo que te ha contado el youtuber de [09:33] [09:33] turno o un real de Instagram o un [09:35] [09:35] TikTok, em creo que es importante [09:38] [09:38] trabajar unos fundamentos, ¿no? Porque [09:39] [09:39] es que si no es es una información que [09:41] [09:41] estás entendiendo la casa por el tejado, [09:43] [09:43] digamos, no estás entendiendo el porqué [09:45] [09:45] de eso y cuándo realmente tiene sentido [09:47] [09:47] invertir y cuándo no. O sea, hay gente [09:48] [09:48] que literalmente hemos visto que con 200 [09:50] [09:50] € de ahorro sin trabajar y sin generar [09:52] [09:52] ingresos, están pensándose si meter en [09:54] [09:54] Polcadot o en o en Solana. y dices, [09:56] [09:56] "Madre mía, qué locura, ¿eh? ¿En qué [09:58] [09:58] situación te estás metiendo cuando [09:59] [09:59] realmente no estás entendiendo cómo [10:00] [10:00] funciona esto?", ¿no? Si tuviéramos que [10:02] [10:02] empezar desde cero, ¿cuáles serían esos [10:03] [10:03] fundamentos, esa esas bases de la casa? [10:05] [10:05] ¿Por dónde tendría que empezar una [10:06] [10:06] persona para decir, "Vale, estoy, para [10:09] [10:09] empezar, estoy en un punto como para [10:10] [10:10] empezar a preguntarme si invertir o no?" [10:13] [10:13] Y en segundo lugar, si estoy en ese [10:14] [10:14] punto para empezar a invertir, ¿qué [10:15] [10:15] tengo que saber antes de meterme en todo [10:17] [10:17] esto? [10:18] [10:18] Yo te diría que el el mejor consejo que [10:20] [10:21] le puedes dar a alguien que está [10:22] [10:22] empezando es un consejo que no quiere [10:23] [10:23] escuchar, porque el el mensaje que le [10:26] [10:27] tienes que mandar es, "No te va a salir [10:29] [10:29] bien." En un porcentaje altísimo de las [10:31] [10:31] veces vas a fracasar porque nadie nace [10:34] [10:34] sabiendo nada. Es decir, yo no me puedo [10:36] [10:36] poner a operar un apendicitis si llevo 6 [10:38] [10:38] meses estudiando medicina, ni me puedo [10:40] [10:40] construir una casa si estoy en primero [10:42] [10:42] de carrera de arquitectura, o sea, y no [10:45] [10:45] espero dar un concierto de guitarra si [10:46] [10:46] llevo unos meses eh dando clases. [10:49] [10:49] Entonces, eh curiosamente cuando llegas [10:51] [10:51] a los mercados financieros te encuentras [10:52] [10:52] esta actitud de la persona que tiene [10:54] [10:54] 200, 300 € que simplemente ha escuchado [10:56] [10:57] un poco a sus amigos, colegas o foros y [10:59] [10:59] se cree que se va a poder retirar [11:01] [11:01] invirtiendo, ¿no? Esa es la diferencia [11:03] [11:03] de un enfoque engañoso que está muy [11:05] [11:05] potenciado en las redes sociales, donde [11:07] [11:07] veis continuamente ese mensaje de si no [11:09] [11:09] ganas 500 al 10 porque no quieres. Sigue [11:12] [11:12] mis recomendaciones porque yo acierto el [11:13] [11:14] 90% de las veces, etcétera, etcétera. [11:16] [11:16] Entonces el primer consejo sería, esto [11:19] [11:19] es como jugar al póker. No sabes jugar [11:20] [11:20] al póker, te vas a centrar a una mesa de [11:22] [11:22] jugadores. Eh, ¿cuál es tu objetivo? [11:25] [11:25] Jugar con fichas falsas. ¿Por qué? [11:27] [11:27] Porque como juguemos con dinero te va [11:29] [11:29] vas a salir pelado y [ __ ] de la [11:32] [11:32] mesa, con lo cual tu primer objetivo es [11:34] [11:34] aprender y para aprender no necesitas [11:35] [11:35] poner dinero real. Claro. Entonces te [11:37] [11:37] sientas a enséñame las reglas y [11:39] [11:39] probablemente no lo yo me lo voy a pasar [11:41] [11:41] muy bien aprendiendo con vosotros a [11:42] [11:42] jugar al póker con fichas falsas. Eh, [11:45] [11:45] habrá un momento en que después de haber [11:46] [11:46] jugado 10 veces te diga, "Oye, mira, pon [11:49] [11:49] ahí un pon ahí 10 € que no van a ningún [11:52] [11:52] lado." Y empezamos a tener un poco esa [11:54] [11:54] ambición por a ver si me llevo los 10 € [11:56] [11:56] Claro. Y poco a poco, cuando tú vas [11:58] [11:58] consiguiendo cierta confianza y te vas [12:00] [12:00] soltando, tu propio cuerpo te va a [12:02] [12:02] pedir, "Pues pon 100, nos jugamos la [12:05] [12:05] cena, el que el que gane paga tal." [12:09] [12:09] Eso está muy bien, pero es un proceso. [12:11] [12:11] Eh, el problema es que la gente que [12:13] [12:13] tiene 200 € no quiere ganar un 3, un 4%. [12:16] [12:16] Yo a mis hijos les digo, "Tenéis 1000 €, [12:19] [12:19] ¿puedes comprarte una letra del tesoro? [12:21] [12:21] ¿Y cuánto me pagan?" Digo, "3%." hacen [12:24] [12:24] el cálculo y me dicen, "¿Te estás [12:25] [12:25] quedando conmigo?" O sea, que me compro [12:27] [12:27] una letra un año para ganar 30 € papá, [12:30] [12:30] que me va a parar una pizza en un año. Y [12:33] [12:33] qué quieres hacer y me dice, "No, mi [12:35] [12:35] amigo ha metido, como tú decías, en [12:36] [12:36] Polcadotel, tal, ha multiplicado por 10, [12:39] [12:39] pues de 1000 a 10,000." Eso es lo que [12:41] [12:42] les llama la atención, ¿no? Claro. Y yo [12:43] [12:43] les digo, "Ya, pero es que por cada uno [12:46] [12:46] que consigue ganar de 1000 a 10,000, hay [12:48] [12:48] muchos que pierden el 100% de la [12:49] [12:49] inversión. [12:52] [12:52] Si tú te planteas invertir como un [12:54] [12:54] proceso de aprendizaje lento y tedioso [12:57] [12:57] que te va a ayudar a tomar buenas [12:58] [12:58] decisiones, no solamente como inversor, [13:00] [13:01] sino cuándo hay que comprar una casa, si [13:02] [13:02] hay que financiarla tipo fijo, tipo [13:04] [13:04] variable, si tienes que tener un plan de [13:05] [13:05] pensiones, si lo haces, ¿cómo haces un [13:08] [13:08] reparto por distintos activos razonable? [13:10] [13:10] Si quiero comprar Bitcoin, ¿cuánto [13:12] [13:12] debería tener de Bitcoin respecto al [13:14] [13:14] resto de mi patrimonio invertido? [13:16] [13:16] ¿Cuánto debería dejar en en liquidez o [13:19] [13:19] en pseudoliquidez para poder aprovechar [13:21] [13:21] oportunidades que se puedan presentar? [13:24] [13:24] Si tú te lo planteas así, no tienes [13:26] [13:26] ninguna prisa, sabes que no vas a ganar [13:28] [13:28] al principio, no arriesgas, 200 es igual [13:31] [13:31] de bueno que 300, dices, "Bueno, no, no [13:33] [13:33] pretendo forrarme. Este es el camino, [13:36] [13:36] pero casi nadie quiere ese consejo [13:38] [13:38] porque le estás hablando en largo plazo, [13:39] [13:39] le estás hablando una carrera [13:41] [13:41] complicada, esto ya no es un sprint, es [13:43] [13:43] una maratón y la gente se desilusiona, [13:45] [13:45] ¿no? Entonces, mi consejo sería eso, [13:47] [13:47] decir, este camino es tremendamente [13:49] [13:49] complicado y es muy complicado porque [13:51] [13:51] hay una cosa que se llama factor [13:52] [13:52] psicológico. Claro. [13:55] [13:55] Eh, cuando cuando tienes el dinero sobre [13:57] [13:57] la mesa ves las cosas distintas. Si si [14:00] [14:00] en la en la lo que hemos hablado antes [14:02] [14:02] de la parodia del póker, si el la [14:04] [14:04] primera vez que nos pemos a jugar al [14:05] [14:05] póker después de 2 horas, yo digo que [14:07] [14:07] hay que poner 100.000 1,000 € encima de [14:09] [14:09] la mesa. Las cartas son las mismas, las [14:11] [14:11] reglas son las mismas, pero tú como [14:13] [14:13] jugador que sabes que no eres [14:15] [14:15] profesional, te encoges. No lo ves [14:18] [14:18] claro, no sabes si tienes que jugar, si [14:19] [14:20] esa pareja es suficientemente buena, si [14:21] [14:21] lo que te está haciendo el otro es un [14:23] [14:23] farol, te va te vas a te vas a arrugar y [14:27] [14:27] es todo el juego igual, solo depende del [14:29] [14:29] riesgo que hay sobre la mesa. Entonces, [14:30] [14:30] como inversor, si tú al principio asumes [14:33] [14:33] un riesgo más elevado de lo que a nivel [14:35] [14:35] psicológico estás dispuesto a gestionar [14:37] [14:37] o sabes gestionar, el resultado va a ser [14:40] [14:40] malo casi con toda seguridad. Entonces, [14:42] [14:42] tienes que entrenar tu metodología y [14:43] [14:44] tienes que entrenar tu parte psicológica [14:46] [14:46] de cómo afrontas los errores o incluso [14:48] [14:48] los éxitos. Hay gente que lo pasa muy [14:49] [14:50] mal porque va ganando dinero. A mí me [14:51] [14:51] han preguntado, "¿Y qué hago con [14:53] [14:53] Bitcoin? Ya estoy duplicando capital." Y [14:55] [14:55] les ves ansiosos. digo, deberías estar [14:57] [14:57] disfrutando y sin embargo están [14:58] [14:58] atacados, ¿no? Es como, es que no quiero [15:00] [15:00] dejar de perder, pero tampoco quiero [15:01] [15:01] dejar de ganar y les ves ahí que están [15:02] [15:02] en una situación como muy tensa y es por [15:05] [15:05] probablemente porque no han dedicado el [15:06] [15:07] tiempo suficiente a a curtirse [15:08] [15:08] psicológicamente. El ejemplo que has [15:09] [15:09] puesto de tus hijos es muy bueno, 1000 € [15:11] [15:11] de ahorro que no solo de tus hijos, hay [15:14] [15:14] muchas personas normales de España que [15:16] [15:16] tienen 1000 € 2,000 € 3,000 € de ahorro [15:18] [15:18] y claro, escuchándolo, alguno habrá [15:20] [15:20] dicho, "Entonces, a mí tampoco me merece [15:22] [15:22] la pena invertir." ¿Qué le dirías a una [15:24] [15:24] persona que tiene un salario de 1500, [15:25] [15:25] 2,000 € y tiene una capacidad de ahorro [15:27] [15:27] de unos 200, 300 al mes, ¿cómo le [15:30] [15:30] recomendarías empezar en este mundo de [15:31] [15:31] la inversión? Bueno, le diría lo mismo [15:33] [15:33] que le digo a mis hijos en el sentido de [15:35] [15:35] eh tú eres inversor, te gusta, ¿no? Es [15:38] [15:38] decir, eh lo primero que tienen, yo les [15:40] [15:40] di una charla antes de Navidad, ¿no? A [15:43] [15:43] mis hijos, vinieron algunos amigos [15:44] [15:44] también y les dije, "A ver, esto es la [15:46] [15:46] primera lección básica es tu dinero a [15:49] [15:49] medio largo plazo es como si lo [15:51] [15:51] estuvieses, o sea, si lo dejas en en en [15:53] [15:53] la caja fuerte debajo del colchón o en [15:55] [15:55] un banco sin remunerar, es como si lo [15:58] [15:58] estuvieses quemando." [15:59] [15:59] Entonces, les explicaba el concepto de [16:01] [16:01] lo que es inflación del 2%. Dices, ¿por [16:03] [16:04] qué el 2%? Digo, bueno, porque nos han [16:05] [16:05] intentado convencer los bancos centrales [16:07] [16:07] que ese es el objetivo a largo plazo, [16:09] [16:09] ¿no? Eso se se supone que si la [16:10] [16:11] inflación fuese del 2% anual, ellos [16:13] [16:13] estarían felices, los bancos estarían [16:15] [16:15] felices, dirían, "Esto está como nos [16:16] [16:16] gusta." Y yo les digo, "Vale, agarra tú [16:19] [16:19] al 2% de inflación y descubre lo que [16:22] [16:22] hace a tu dinero en 10 años. Un 2% de [16:25] [16:25] inflación en 10 años hace que el 22% de [16:27] [16:28] la capacidad de compra de tu dinero [16:29] [16:29] desaparezca. Es decir, que agarras casi [16:32] [16:32] una cuarta parte de tu billete, lo [16:35] [16:35] rompes y lo tiras a la basura. Eso por [16:37] [16:37] no haberlo movido en 10 años. Pero [16:39] [16:39] llevamos experimentando desde el 2020 [16:40] [16:40] inflaciones mucho más altas, con lo cual [16:43] [16:43] ya no es un 22%. A lo mejor dices, [16:45] [16:45] "Ostras, es que en 10 años he podido [16:46] [16:47] perder el 35% de lo que vale mi dinero." [16:50] [16:50] Digo, "Sí, ahora alárgalo y no hagas 10 [16:53] [16:53] años. Ellos son jóvenes, tienen veinit [16:55] [16:55] tantos, ¿no? Y digo, llévatelo 20, 30, [16:57] [16:57] 40 años. Dices, es que mi dinero en 30, [17:00] [17:00] 40 años prácticamente vale un 20% de lo [17:03] [17:03] que valía. El mismo billete compra solo [17:05] [17:05] una cuarta parte, una quinta parte de lo [17:08] [17:08] que compraba. [17:10] [17:10] En el momento en que entiendes eso, te [17:12] [17:12] debería quedar la sensación de que me [17:14] [17:14] quema el dinero que tengo en las manos [17:16] [17:16] sin invertir. O sea, ya no es que quiera [17:18] [17:18] ser inversor, es que como no seas [17:20] [17:20] inversor, como no hagas algo con ese [17:22] [17:22] dinero que tanto te ha costado ganar, [17:23] [17:23] sean 200, 300 o 1000, vas a perder tu [17:28] [17:28] dinero por no moverte. Tienes la certeza [17:31] [17:32] absoluta de que si no inviertes [17:35] [17:35] pierdes. Y eso es un punto de inflexión [17:37] [17:38] muy interesante porque de repente te [17:40] [17:40] cambia, dices, ya no es que yo quiera [17:42] [17:42] dedicarme a algo, es que necesito [17:45] [17:45] aprender a hacer algo porque si no me [17:48] [17:48] están quitando el dinero que tanto me ha [17:50] [17:50] costado ganar. [17:52] [17:52] Y para que ellos lo entendiesen, yo les [17:54] [17:54] ponía una un ejemplo que creo que es muy [17:56] [17:56] gráfico. Cuando yo tenía su edad, se [17:59] [17:59] hablaba de la gente que era millonaria y [18:01] [18:02] y yo me acuerdo a mi padre, le [18:03] [18:03] preguntaba, digo, "¿Eres [18:05] [18:05] millonario?" Y me decía, "Hombre, hijo, [18:08] [18:08] millonario, millonario, que sí, tengo [18:10] [18:10] más de un millón." hablábamos de [18:13] [18:13] pesetas y claro, la gente no es [18:15] [18:15] consciente de que un millón de pesetas [18:16] [18:16] son 6,000 € cuando yo le preguntaba a mi [18:19] [18:19] padre en aquella época, "Papá, ¿tú [18:21] [18:21] tienes más de 6,000 €?" Y me decía, [18:23] [18:23] "Hombre, sí, claro que tengo algo más de [18:24] [18:24] 6,000 €", pero mi padre estaba muy bien [18:26] [18:26] posicionado a nivel laboral y yo ahora [18:28] [18:28] lo pienso y digo, "¿Me estás [18:31] [18:31] preguntando si en en el lapso de 50 años [18:35] [18:35] lo que era un millonario era alguien que [18:36] [18:36] tenía más de 6,000 € de patrimonio?" [18:39] [18:39] Y ahora lo piensas, dices, "Pero vamos a [18:41] [18:41] ver, 6,000 € o sea, nadie tiene un [18:42] [18:42] salario mínimo interprofesional, ya es [18:45] [18:45] superior a 6,000 € al año. Eso te da una [18:48] [18:48] idea en 50 años cómo se ha depreciado el [18:51] [18:51] dinero fiat que llamamos el dinero, los [18:53] [18:53] euros, los las pesetas de entonces o los [18:56] [18:56] dólares. Son 50 años, no hablamos de [18:59] [18:59] 200. Pues aplícatelo a los hijos que [19:01] [19:01] tienes de veintitantos cuando tengan 60, [19:03] [19:03] 70 años. ¿Qué estarán ganando? ¿Cuánto [19:07] [19:07] podrán comprar con el dinero que tengan? [19:09] [19:09] ¿Y qué hará falta para llamarlo [19:11] [19:11] millonario? Normalmente hablas de [19:13] [19:13] millonario el que tiene más de un millón [19:14] [19:14] de euros. Claro, que son 166 veces más [19:18] [19:18] que hace 50 años. Con lo cual, el primer [19:21] [19:21] punto sería ese, convenceros de o hacéis [19:24] [19:24] algo con vuestro dinero o directamente [19:27] [19:27] es como si lo estuvieseis quemando sin [19:29] [19:29] daros cuenta. Lo vais a perder [19:31] [19:31] íntegramente. De aquí en 40, 50 años lo [19:33] [19:33] habéis tirado a la basura todo, con lo [19:36] [19:36] cual tienes que aprender a invertir ese [19:38] [19:38] dinero. Y a partir de ahí te retomamos [19:40] [19:40] un poco lo de los 200, 300 o 1000. La [19:42] [19:42] pregunta es, ¿cuál es tu perfil de [19:44] [19:44] riesgo? Es [19:45] [19:45] decir, ¿cómo de picante te gusta la [19:48] [19:48] inversión? ¿Cuánto me la quiero jugar? [19:49] [19:49] No, sí, eh, sin hacer locuras. La [19:53] [19:53] pregunta es, ¿quieres simplemente [19:54] [19:54] mantener la capacidad adquisitiva del [19:56] [19:56] dinero? Si la inflación es un dos o un [19:58] [19:58] tres y tú consigues un dos o un tres de [20:00] [20:00] rentabilidad anual, estás manteniendo el [20:04] [20:04] valor de tu dinero, pero realmente no lo [20:06] [20:06] estás incrementando. Estás intentando [20:09] [20:09] empatar con la inflación. Y eso es muy [20:12] [20:12] sencillo. Puedes buscar fondos [20:14] [20:14] monetarios, puedes buscar eh depósitos [20:17] [20:17] garantizados, puedes irte a Letras del [20:20] [20:20] Tesoro que más o menos cotizan hoy día a [20:23] [20:23] un nivel muy similar a la inflación. Que [20:25] [20:25] quieres un poquito más de riesgo, eh, [20:28] [20:28] obtendrás un poco más de rentabilidad. [20:30] [20:30] Te puedes ir a fondos de altos [20:32] [20:32] dividendos, te puedes ir a eh productos [20:35] [20:35] de financiación de promociones [20:37] [20:37] inmobiliarias, que hay algunas [20:38] [20:38] plataformas que te dan un 10, un 11%. [20:41] [20:41] puedes ir a eh carteras muy [20:44] [20:44] diversificadas eh con distintos perfiles [20:47] [20:47] eh deuda de empresas que también pagan [20:50] [20:50] más que la deuda soberana. Ahí tienes [20:52] [20:52] como una gama y luego ya empiezas con [20:54] [20:54] otras cosas que dan más rentabilidad, [20:56] [20:56] pero tienen más riesgo, ¿no? Puedes [20:57] [20:57] invertir en bolsa directamente, en [20:59] [20:59] acciones, puedes irte al mundo de las [21:01] [21:01] criptomonedas, te puedes meter en el [21:02] [21:02] oro, en la plata, eh otras materias [21:05] [21:05] primas, petróleo, es decir, ahí depende [21:08] [21:08] un poco de cada uno. Y luego también qué [21:10] [21:10] conocimientos tengas, porque para cada [21:12] [21:12] inversión de este tipo, lo normal es que [21:14] [21:14] tú hayas acumulado una serie de [21:16] [21:16] conocimientos que te permitan tomar [21:18] [21:18] decisiones basadas en algún criterio [21:20] [21:20] razonable, ¿no? [21:22] [21:22] Claro, yo no es por ser el malo de la [21:24] [21:24] película, pero o sea, aparte que [21:25] [21:25] defienda la inversión y que me parezca [21:27] [21:27] muy importante aprenderlo por solo el [21:28] [21:28] hecho a la inflación, también es verdad [21:30] [21:30] que me acuerdo del Sergio que empezó a [21:31] [21:31] ganar algo de dinero y cuando escuchaba [21:34] [21:34] algún consejo de inversión entraba el [21:36] [21:36] FOMO y al entrar el FOMO yo creo que se [21:38] [21:38] mezclan las emociones e inviertes mal. [21:40] [21:41] Entonces como que por un lado veo que [21:42] [21:42] está genial que estén en este podcast y [21:43] [21:43] aprendan sobre inversión y que inviertan [21:45] [21:45] su dinero, pero creo que tiene una [21:47] [21:47] cierta rentabilidad el simplemente hecho [21:49] [21:49] de ahorrar. Entonces, me gustaría [21:51] [21:51] preguntarte cuánto deberíamos ahorrar o [21:53] [21:53] qué porcentaje en nuestro patrimonio, [21:55] [21:55] porque ahí está la clave, ¿no? El ver [21:56] [21:56] cuánto ahorramos para nuestras cosas. O [21:58] [21:58] sea, al final Juan y yo podemos invertir [22:00] [22:00] el dinero que ganamos, pero donde más [22:01] [22:01] rentabilidad vamos a sacarle es a [22:03] [22:03] nuestro negocio antes que en un ETF o en [22:05] [22:05] un fondo de inversión o en cualquier [22:07] [22:07] cosa, ¿no? Entonces, ¿cuál crees que es [22:09] [22:09] la forma más inteligente de hacer el [22:11] [22:11] ahorro? ¿Cuál es la forma más rentable [22:12] [22:12] de ahorrar? Esa pregunta. a vuestra [22:14] [22:14] edad. Es decir, gente que tiene su [22:16] [22:16] carrera profesional por delante, porque [22:18] [22:18] no tendría nada que ver con un consejo, [22:20] [22:20] alguien de 80 años, alguien que tiene [22:22] [22:22] toda su carrera por delante y varias [22:24] [22:24] décadas. Yo te diría que el formato DCA, [22:26] [22:26] que es dólar cost averaging, que [22:27] [22:27] básicamente consiste en despreocuparte [22:31] [22:31] del momento exacto en el que decides [22:33] [22:33] invertir y haces una inversión constante [22:35] [22:35] en el tiempo, eh, simplemente dando por [22:38] [22:38] hecho que habrá veces que compres cerca [22:40] [22:40] de los máximos históricos del momento de [22:42] [22:42] ese activo y otras veces que los que [22:43] [22:43] comprarás cerca de los mínimos [22:45] [22:45] históricos. Pero como tú lo que vas [22:47] [22:47] haciendo es un promedio de inversión a [22:49] [22:49] lo largo del tiempo, lo que vas buscando [22:52] [22:52] es que la tendencia estructural de del [22:54] [22:54] activo donde invierte sea alcista a [22:56] [22:56] largo plazo. Y eso en las bolsas casi lo [23:00] [23:00] tienes garantizado. ¿Por qué motivo? [23:02] [23:02] Porque la bolsa eh es el gran [23:05] [23:05] desconocido. La gente habla de la bolsa [23:07] [23:07] siempre sube, digo, no, claro, la bolsa [23:08] [23:08] siempre sube porque los activos que hay [23:11] [23:11] dentro de un índice bursátil, tú vas al [23:13] [23:13] Ib, por ejemplo, hay 35 compañías, te [23:16] [23:16] vas al SP500, hay 500 compañías. Esas 35 [23:19] [23:19] o esas 500 compañías no siempre son las [23:21] [23:21] mismas. Claro, las malas salen y son [23:24] [23:24] sustituidas por compañías que lo hacen [23:25] [23:25] mejor. [23:27] [23:27] De manera que cuando tú miras una [23:29] [23:29] historia de 40 años de un índice [23:31] [23:31] bursátil y ves que sube, es porque [23:33] [23:33] siempre estás viendo lo mejor de lo [23:35] [23:35] mejor de ese índice a lo largo de cuatro [23:36] [23:36] décadas. De hecho, hay un ejercicio muy [23:38] [23:38] bonito que es alguien que calcula cuánto [23:42] [23:42] habría ganado si hubiese invertido en [23:44] [23:44] las 500 compañías del SP500 en el año 59 [23:48] [23:48] y no hubiese cambiado la composición del [23:51] [23:51] índice, las hubiese mantenido y habría [23:52] [23:52] perdido dinero. Wow. Porque solo 18% de [23:56] [23:56] las compañías están todavía en el SP y [23:58] [23:58] las demás lo han hecho muy mal o han [23:59] [23:59] desaparecido o han sido sustituidas por [24:01] [24:01] otras. Con lo cual tú inviertes, [24:04] [24:04] aparentemente la gente llama inversión [24:06] [24:06] pasiva. Digo, no, pasiva porque tú no [24:08] [24:08] haces nada, pero el índice se protege a [24:10] [24:10] sí mismo y hay una hay una gestión [24:13] [24:13] activa continua y eso te garantiza, [24:15] [24:15] entre comillas, no siempre funciona, [24:17] [24:17] pero te garantiza una probabilidad de [24:19] [24:19] que suba a lo largo del tiempo bastante [24:21] [24:21] alta. Una vez tienes hecho ese, has [24:23] [24:23] detectado ese activo que parece que a [24:25] [24:25] largo plazo siempre tiende a subir, [24:27] [24:27] dices, "Bueno, pues si no voy a ser un [24:30] [24:30] gestor profesional, lo que voy a hacer [24:32] [24:32] es inversiones paulatinas. Cuando el [24:34] [24:34] índice baje, como compro una cantidad de [24:36] [24:36] dinero nominal, siempre igual, eh, a [24:38] [24:38] menor precio, compro más número de [24:40] [24:40] títulos. Cuando está más alto, compro [24:42] [24:42] menos número de títulos. Entonces, [24:44] [24:44] aprovecho las correcciones del índice [24:46] [24:46] para cargar en momentos que es más [24:48] [24:48] apropiado comprar y cargo menos en los [24:51] [24:51] momentos altos. A largo plazo, como eso [24:53] [24:53] va a tender a subir, tengo una inversión [24:56] [24:56] en la que no me preocupo que me ayudará [24:58] [24:58] a mantener mi capacidad adquisitiva y [25:00] [25:00] probablemente a ganar bastante más [25:02] [25:02] dinero de lo que es el efecto de la [25:04] [25:04] inflación. Yo a mis hijos les digo, [25:06] [25:06] hacedlo así. Es decir, ¿qué porcentaje? [25:09] [25:09] Y aquí llegamos al Claro, cada la [25:11] [25:11] situación de cada persona es muy [25:13] [25:13] particular. El que se va a casar o el [25:15] [25:15] que va a tener hijos tiene un [25:16] [25:16] presupuesto más justo porque le sobra [25:18] [25:18] menos. El que realmente a lo mejor está [25:20] [25:20] solo y todavía vive con casa de sus [25:22] [25:22] padres y está trabajando, pues tiene una [25:24] [25:24] capacidad de ahorro mayor, ¿no? Pero y [25:26] [25:26] una de las cosas que he descubierto en [25:27] [25:27] mi vida es que tú te gastas lo que [25:29] [25:29] tienes en general. Y yo negaba esto [25:32] [25:32] cuando me lo contaban, yo era joven y [25:34] [25:34] decía, "No, yo tenía una nómina muy [25:35] [25:35] pequeña." Y me lo decía uno de mis jefes [25:37] [25:37] y digo, "Yo pensaba, para mí este es un [25:39] [25:39] desgraciado, ¿no? Claro, como este gana [25:41] [25:41] 10 veces más que yo, te suelta esta [25:42] [25:42] estupidez. Pero es verdad que tú vas [25:44] [25:44] adecuando tus gastos a tu estilo de vida [25:47] [25:47] y a tu capacidad de vida, ¿no? Y vas a [25:49] [25:49] restaurantes mejores y te compras un [25:50] [25:50] coche mejor y te gusta viajar a sitios [25:52] [25:52] más chulos y a lo mejor quieres ir en [25:54] [25:54] primera clase y yo que sé, y la ropa ya [25:56] [25:56] no la compras en saldo, sino que te la [25:58] [25:58] compras cuando te apetece y ves algo que [25:59] [25:59] te gusta y de repente descubres que tu [26:01] [26:01] nivel de gasto se dispara porque te lo [26:04] [26:04] puedes permitir. Y la gente joven que no [26:08] [26:08] puede pues lo que hace es reducir. Y [26:10] [26:10] cuando les te dicen, "No, yo es que ya [26:12] [26:12] no puedo ahorrar, ¿no? Esta conversación [26:13] [26:13] la tenía con una de mis hijas. Digo, vas [26:16] [26:16] con un iPhone, sí que puedes ahorrar, [26:17] [26:18] créeme que puedes. Ese teléfono vale [26:19] [26:19] 800, 900 € los hay de 200 y funcionan de [26:22] [26:22] fábula. Claro, lo que pasa es que no [26:24] [26:24] quieres. Claro. O esa ropa que llevas [26:26] [26:26] que es de marca. [26:28] [26:28] Entonces yo te diría, como siempre [26:30] [26:31] puedes ahorrar algo, si vas muy pillado [26:34] [26:34] y un 10%, un 10% de lo que cobro [26:37] [26:37] directamente lo llevo a una cuenta [26:39] [26:39] distinta que no se toca y en esa cuenta [26:41] [26:41] tengo eh un DCA que lo que dice es que [26:44] [26:44] todos los 1 de enero, todos los 30 de de [26:47] [26:47] cada de cada mes realizo una aportación [26:49] [26:49] para comprar x eh títulos de este activo [26:53] [26:53] o estos activos que he seleccionado [26:54] [26:54] previamente. Esa es la mejor manera, no [26:57] [26:57] verlo, porque si lo ves, eh, te lo [27:00] [27:00] gastas, pero si te lo sacan según [27:02] [27:02] cobras, tú al final te acostumbras a que [27:04] [27:04] lo que te queda disponible en tu nómina [27:06] [27:06] es algo menos de lo que realmente estás [27:08] [27:08] cobrando. Y entrando más en finanzas [27:09] [27:09] personales, que no sé si te gusta hablar [27:11] [27:11] de estos temas, pero a mí me parece muy [27:12] [27:12] muy útil para la gente, ¿qué porcentaje? [27:15] [27:15] Porque eso me parece una clave brutal, [27:17] [27:17] el estás viviendo por encima de tus [27:19] [27:19] posibilidades. Creo que la gente si [27:20] [27:20] entendiera bien esto de concepto de [27:21] [27:21] verdad y lo aplicara de verdad y fuera [27:22] [27:23] con esa humildad, creo que tendría [27:24] [27:24] muchas mejores finanzas o al menos no [27:26] [27:26] sirvaría algún susto, ¿no? Eh, cuando [27:28] [27:28] pase algún momento o alguna noticia que [27:29] [27:29] no esperaban. Entonces, para ti, [27:32] [27:32] inteligentemente, ¿qué porcentaje de lo [27:34] [27:34] que se gana en un salario deberían [27:36] [27:36] gastar en vida? Es decir, en un [27:38] [27:38] alquiler, por ejemplo, porque hay gente [27:39] [27:39] que que yo veo que que ganan 1500 € al [27:41] [27:41] menos o 1800 y viv en un alquiler de [27:43] [27:43] 10000 o 1100 € hacen cometen, digamos, [27:46] [27:46] como estragos así económicos, ¿no? ¿Cómo [27:49] [27:49] ves tú ese nivel de porcentajes de vale, [27:51] [27:51] debería, yo al menos recomiendo que te [27:53] [27:53] debería deberías quedarte para poder [27:55] [27:55] usarlo tú, para ahorrarlo e o para [27:58] [27:58] invertirlo esta este porcentaje del [28:00] [28:00] salario que tienes en función a esto. [28:02] [28:02] Pero estamos metiendo un factor muy [28:04] [28:04] racional. Eh, yo cuando empecé a [28:06] [28:06] trabajar me gastaba el 120% de lo que [28:08] [28:08] ganaba en mi coche. Yo me compré un [28:10] [28:10] coche que era una ruina, o sea, era [28:12] [28:12] precioso, pero era una ruina. y y [28:14] [28:14] entonces mi madre me iba anticipando lo [28:16] [28:16] que iba a cobrar de las extras de verano [28:18] [28:18] y Navidad, porque como pasaba el día en [28:20] [28:20] el taller arreglándolo, pero yo no lo [28:22] [28:22] quería vender. Y entonces era una [28:24] [28:24] situación ridícula porque tenía [28:25] [28:25] compañeros, yo trabajaba con 20 años y [28:27] [28:27] tenía compañeros que estaban en casa y [28:29] [28:29] no trabajaban, solo, estudiaban y el que [28:31] [28:31] más agobia estaba de pelas era yo. [28:33] [28:33] Claro. Y entonces er es el ejemplo [28:35] [28:35] perfecto de qué mal planificación [28:37] [28:37] financiera. Al principio dices, "Joder, [28:38] [28:38] el que más gana eres tú y el que va todo [28:41] [28:41] el día rascándose los bolsillos y no [28:43] [28:43] aquí no que esto es muy caro." Entonces, [28:46] [28:46] ¿cuánta satisfacción me da a mí el coche [28:49] [28:49] para tener un desastre de equilibrio [28:51] [28:51] como el que tenía a nivel finanzas [28:52] [28:52] personales, ¿no? Entonces, decirle a [28:54] [28:54] alguien cuánto tiene que gastar eh en un [28:59] [28:59] alquiler sin ver la satisfacción que le [29:01] [29:02] da esa casa en la que vive. Porque hay [29:04] [29:05] gente que es que disfruta muchísimo de [29:06] [29:07] de aparentar o de tener una casa buena o [29:09] [29:09] en un sitio céntrico o cerca del [29:11] [29:11] trabajo. Entonces, meterte en ese [29:13] [29:13] aspecto personal y decirle, "No, tú no [29:15] [29:15] deberías llegar aquí." digo, es super [29:17] [29:17] arriesgado. Claro. Eh, lo que sí es [29:20] [29:20] evidente es [29:23] [29:23] que vivimos en una sociedad que es [29:25] [29:25] consumista, eh, te hacen consumir más de [29:28] [29:28] lo que tú de modo propio querrías hacer. [29:30] [29:30] Pero una pausa, comparado con hace 40 [29:32] [29:32] años, estamos en una sociedad mucho más [29:34] [29:34] consumista porque es lo del iPhone es el [29:36] [29:36] ejemplo perfecto. Yo antes no veía tanta [29:37] [29:37] gente con iPhone. Ahora todos tienen [29:39] [29:39] iPhone. ¿Crees que que ha subido ese [29:40] [29:41] nivel de consumo? E yo creo que el la [29:43] [29:43] llegada de internet y lo que luego pasó [29:45] [29:45] con el con el comercio y el e-commerce [29:47] [29:47] en general, nos han puesto la capacidad [29:50] [29:50] de compra en en tres movimientos de [29:53] [29:53] dedo, ¿no? Eso antes tenías que ir a [29:54] [29:54] buscar a la tienda. Claro. Antes te [29:57] [29:57] obligaba un poco a sacrificar tu tiempo [30:00] [30:00] para conseguir el bien final que [30:02] [30:02] querías. Ahora casi te lo meten por por [30:04] [30:04] los ojos, ¿no? Da igual. Estás navegando [30:06] [30:06] y en el banner de la derecha ves ofertas [30:08] [30:08] de aquello con la que has hablado un [30:09] [30:10] amigo que te gusta. Ya, porque encima te [30:12] [30:12] llega a través de, digamos, de la [30:14] [30:14] escucha de los móviles te llegan las [30:16] [30:16] ofertas de todo aquello que tú has [30:19] [30:19] expresado cierta intención en comprar en [30:20] [30:21] algún momento. Entonces, claro, es un [30:22] [30:22] bombardeo. Yo creo que ahora ese consumo [30:24] [30:25] está más afinado y [30:26] [30:26] y es más difícil resistirse, ¿eh? Y te [30:30] [30:30] lo mandan a casa de un día para otro, o [30:31] [30:31] sea, es que es una pasada, ¿no? Y lo [30:33] [30:33] puedes devolver si no te gusta también [30:34] [30:34] por las mismas. Entonces, resistirte a [30:37] [30:37] eso es muy muy complicado. Eh, creo que [30:40] [30:40] ahora es más difícil que antes. Eh, ser [30:43] [30:43] responsable financieramente en este [30:45] [30:45] momento creo que es realmente un [30:48] [30:48] trabajo, eh, ¿no? Y para la gente joven [30:51] [30:51] más porque luego está el efecto ese ha [30:53] [30:53] hablado del efecto FOMO. Eh, es es la [30:56] [30:56] comparación del de al lado, ¿no? Eh, [30:58] [30:58] entonces tú ves que el de al lado lo [31:00] [31:00] tiene, tú ves que el grupo de amigos, [31:02] [31:02] todos ellos, ¿quién no ha oído a tu hijo [31:04] [31:04] decir, "No, yo quiero un iPhone porque [31:05] [31:05] todos mis amigos lo tienen." Y bueno, me [31:08] [31:08] estás me estás poniendo que tu entorno [31:10] [31:10] decide qué es lo que debes de consumir o [31:13] [31:13] si no te sientes como una oveja negra en [31:15] [31:15] el rebaño. Entonces, en ese sentido, [31:18] [31:18] para las inversiones y para el consumo, [31:20] [31:20] te ocurre tener opin opinión propia es [31:22] [31:22] cada vez más difícil. Eh, cuando llevas [31:24] [31:24] mucho tiempo tú, yo he dejado ya de de [31:28] [31:28] dejarme llevar por lo que piensan los [31:30] [31:30] demás a la hora de decidir si quiero [31:32] [31:32] comprar o vender una cosa. Eh, tengo mi [31:34] [31:34] criterio que está basado en mi método, [31:36] [31:36] mi análisis, etcétera. Y lo que opinen [31:39] [31:39] los demás es un input simplemente que [31:40] [31:40] tomo en cuenta, es una variable que [31:42] [31:42] analizo y digo, pues mira, pues no lo [31:44] [31:44] veo de esta manera o sí lo veo de esta [31:45] [31:45] manera, pero es mi decisión. Pero la [31:48] [31:48] gran mayoría de la gente que está [31:49] [31:49] empezando ante la falta de conocimiento [31:52] [31:52] propio, lo que haces es un sondeo. Eh, [31:55] [31:55] te metes, a lo mejor tú no sabes de [31:57] [31:57] cámaras y te comprar una cámara nueva y [31:59] [31:59] te metes en foros, ¿ya? y ves lo que [32:01] [32:01] opina la gente y muchos están [32:03] [32:03] patrocinados y ni siquiera son realmente [32:07] [32:07] las recomendaciones lo que responde a la [32:09] [32:09] realidad, simplemente es el que mejor [32:11] [32:11] paga recibe el mejor [32:13] [32:13] review, pero te dejas llevar por eso y [32:16] [32:16] dices, "Ah, pues mira, la Sony tal o la [32:18] [32:18] esta otra que que la Canon o pues con [32:22] [32:22] las inversiones pasa igual y de ahí [32:24] [32:24] surge todo lo que estamos viendo, un [32:26] [32:26] montón de influencers financieros que [32:28] [32:28] realmente no se han ganado nunca la [32:30] [32:30] vida. eh invirtiendo, pero que arrastran [32:33] [32:33] multitud de seguidores que están [32:36] [32:36] dispuestos a tomar la la pues las [32:38] [32:39] distintas recomendaciones como si fuesen [32:41] [32:41] veraces, buenas y fiables. Entonces sí [32:44] [32:44] es mantener la cordura ahora mismo, yo [32:47] [32:47] creo que es dificilísimo tanto como [32:48] [32:48] consumidor como inversor. Entonces, [32:51] [32:51] claro, viendo esto, ¿hay algún sistema, [32:53] [32:53] alguna forma que pese a ser novatos [32:55] [32:55] invirtiendo nos protejamos la gente que [32:57] [32:57] está escuchando también esto al FOMO? Es [32:59] [32:59] decir, hay algún tipo de checklist o o [33:01] [33:01] protocolo que puedan hacer para, vale, [33:03] [33:03] protección antifomo, va va Bitcoin va a [33:05] [33:05] volver a hacer máximos históricos, por [33:07] [33:07] ejemplo, no va a pasar, voy a empezar a [33:09] [33:09] ver un montón de bombardeo en redes [33:10] [33:10] sociales. Ya tengo aquí mi checklist que [33:12] [33:13] me que me ha contado Pablo de cosas que [33:14] [33:14] tengo que hacer en este en esta [33:15] [33:15] situación, comprobar esto, hacer tal, [33:17] [33:18] asegurarme de que tengo tanto [33:19] [33:19] porcentaje, tal, o sea, como esas cosas. [33:21] [33:21] ¿Qué qué qué checklist harías tú o qué [33:23] [33:23] protocolo harías tú antifongo? Vamos a [33:25] [33:25] decir, en mi caso casi tengo la suerte [33:29] [33:29] de que me pasa lo contrario. Cuando todo [33:30] [33:30] el mundo habla de algo que le gusta, yo [33:32] [33:32] empiezo a tener a ser receloso. O sea, [33:34] [33:34] yo casi porque después de 40 años sí [33:38] [33:38] encuentras ciertos patrones en el ser [33:40] [33:40] humano que se repiten, no te dan el [33:42] [33:42] timing. Timing, hablamos del momento [33:44] [33:44] exacto en el que hay que hacer las [33:45] [33:45] cosas. Es imposible saber el día o la [33:47] [33:47] hora en la que tienes que salirte o [33:49] [33:49] tenés que entrar en una inversión. Pero [33:51] [33:51] sí ves una pauta que es una especie de [33:53] [33:53] comportamiento de masas, ¿no? Dices, [33:55] [33:55] puf. Y te empieza a oler. Dices, [33:58] [33:58] demasiado positivismo o demasiado [34:00] [34:00] negativismo, demasiada gente convencida, [34:02] [34:02] demasiado demasiados analistas, todos [34:05] [34:05] pensando lo mismo. Dices, cuando todo el [34:07] [34:07] mundo está del mismo lado, normalmente [34:08] [34:08] es porque ya estás posicionado. Eh, [34:10] [34:11] Bitcoin es un buen ejemplo. Cuando llegó [34:12] [34:12] a 15,000 y pico no hablaba nadie de [34:15] [34:15] estos famosos cryptobros que hablan, [34:16] [34:17] ¿no? El término es que se utiliza. [34:19] [34:19] Nadie. ¿Por qué? venían paleados de 75% [34:22] [34:22] de caída desde máximos y entonces no [34:24] [34:24] vende ese mensaje y entonces aparecen [34:26] [34:26] del mapa. Pero yo seguía analizando [34:28] [34:29] Bitcoin y con mi comunidad en seminarios [34:31] [34:31] y dices, bueno, eh, ¿por qué? Digo, no [34:34] [34:34] sabes cuándo va a marcar un suelo. Y a [34:35] [34:36] lo mejor no lo identificas, pero es [34:37] [34:37] igual de interesante a 15,000 que a [34:39] [34:39] 75,000. Es decir, no deja ser un activo [34:41] [34:41] que tiene una gran volatilidad y que [34:43] [34:43] tiene un futuro bastante potente desde [34:46] [34:46] el punto de vista que es una alternativa [34:47] [34:47] al sistema Fiat, ¿no? Dices, [34:49] [34:49] "Vale, una cosa es la moda, el que deja [34:52] [34:52] de hablar de Bitcoin y deja de [34:53] [34:53] analizarlo es solamente lo analizaba [34:55] [34:55] porque había marcado nuevos máximos [34:57] [34:57] históricos y la gente se había forrado [34:59] [34:59] invirtiendo en Bitcoin, pero cuando las [35:01] [35:01] cosas van de capa caída pierden todo el [35:04] [35:04] interés en ese activo e incluso en [35:06] [35:06] hablar de [35:07] [35:07] inversiones. [35:09] [35:09] Entonces, sabes que a medida que las [35:12] [35:12] cosas funcionan atrae prensa, titulares, [35:16] [35:16] foros, discusiones. Claro. Y cuando se [35:19] [35:19] van al garete, ¿no? Bueno, una vez [35:21] [35:21] tienes eso en mente, ya te digo, no vale [35:23] [35:24] para el timing, pero dices, cuando una [35:25] [35:25] cosa está demasiado candente en redes [35:27] [35:27] sociales, cuando está todo el mundo [35:29] [35:29] hablando de eso, sospecha, es algo que a [35:32] [35:32] mí me hace sospechar que probablemente [35:33] [35:34] esté más cerca del final del movimiento [35:37] [35:37] positivo que no lo contrario. Y cuando [35:40] [35:40] nadie habla de ello, probablemente estás [35:42] [35:42] más cerca de que sea una oportunidad. Yo [35:44] [35:45] ponía el ejemplo en de China, ¿no? Eh, [35:47] [35:47] todo yo todo lo que he ido leyendo [35:48] [35:48] durante el último año y medio es un [35:50] [35:50] horror sobre China, sobre la situación [35:52] [35:52] que atraviesa el país en a nivel de [35:54] [35:54] crédito, eh, la burbuja inmobiliaria que [35:56] [35:56] pinchó, el desastre de la calidad de los [35:58] [35:58] precios de la vivienda y y así puedes [36:01] [36:01] podríamos estar media hora mencionando [36:02] [36:02] problemas que afronta Chillinpin ahora [36:04] [36:04] con los aranceles que le va a poner [36:06] [36:06] Trump. es son ríos de tinta negativos, [36:08] [36:08] ¿no? Y yo muchas veces digo, "Ya, pero [36:10] [36:10] nadie comenta que bajó la bolsa un 75%, [36:13] [36:13] es decir, que buena parte de todo este [36:15] [36:15] desastre que es real, que ha ocurrido y [36:17] [36:17] es real, está en el precio del [36:19] [36:19] activo, está en el ya está cotizado." [36:23] [36:23] Entonces yo miro y digo, "A ver, me [36:24] [36:24] pongo a repasar la historia y digo, [36:26] [36:26] "¿Cuántas veces has visto caer la bolsa [36:28] [36:28] más de un 75%?" digo, "Bueno, el Nasdaq [36:30] [36:30] un 82% en 2001, eh, la bolsa rusa un 80% [36:36] [36:36] después del del default del año 97. La [36:40] [36:40] crisis del rublo fue, digo, el DAX en [36:44] [36:44] 2002 bajo un [36:47] [36:47] 75%. Eh, un [36:50] [36:50] 88% en la gran depresión del 29, el Dow [36:55] [36:55] Jones. [36:56] [36:56] Claro, lo miro y digo 75% ya estamos [36:58] [36:58] hablando de unas dimensiones de caída [37:00] [37:00] que te tienes que esar casi un siglo [37:03] [37:03] para ver cuatro casos [37:05] [37:06] similares y todo el mundo hablando mal. [37:08] [37:08] Entonces, a mí ese conjunto de señales [37:11] [37:11] sin saber si va a funcionar la [37:13] [37:13] inversión, pero me suenan bien. Es nadie [37:15] [37:15] está invertido, nadie quiere, no deja de [37:18] [37:18] ser la segunda potencia económica del [37:20] [37:20] mundo. Digo, yo ahí quiero estar porque [37:24] [37:24] no lo hago para los próximos dos meses o [37:26] [37:26] un año, lo hago pensando de aquí a 5, 10 [37:28] [37:28] años. Digo, no, es esas condiciones [37:31] [37:31] normalmente han dado sus [37:34] [37:34] frutos. De la misma manera que mucha [37:36] [37:36] gente me dice, "Es que no estás." Yo me [37:37] [37:37] bajé de la bolsa en enero 2022, ¿no? Y y [37:41] [37:41] los haters estos, como digo yo, muchos [37:43] [37:43] días, lleva bajista. Digo, vamos, yo no [37:45] [37:45] estoy vendido de la bolsa, simplemente [37:47] [37:47] no estoy invertido en la bolsa. O sea, [37:49] [37:49] me bajé de la bolsa americana y la bolsa [37:51] [37:51] europea en enero 2022 y no he vuelto a [37:53] [37:53] entrar. Y me dicen, "Pero, ¿por qué?" [37:54] [37:54] Digo, "Porque la relación entre lo que [37:57] [37:57] creo que se le puede ganar y lo que creo [37:59] [37:59] que se le puede perder no me parece que [38:01] [38:01] que sea justificable." ¿Quieres eso [38:03] [38:03] decir que estás con tu dinero en casa [38:06] [38:06] perdiendo capacidad [38:08] [38:08] adquisitiva porque te estás perdiendo, [38:10] [38:10] como mucha gente dice la subida y dices, [38:12] [38:12] "No, tengo oro que ha subido estas [38:14] [38:15] máximos históricos y he comprado criptos [38:16] [38:16] y compré vivienda en 2020 y me he metido [38:19] [38:19] en startups." Es que hay muchas [38:21] [38:21] alternativas de inversión, o sea, si no [38:22] [38:23] comes pescado no pasas hambre, puedes [38:24] [38:24] comer carne, verdura, hay otras cosas. [38:27] [38:27] Entonces, si tú lo miras así y no estás [38:30] [38:30] obligado a hacer decisiones binarias, [38:32] [38:32] ¿no? Porque muchas veces es o compras la [38:35] [38:35] bolsa o te lo estás perdiendo. Digo, no, [38:37] [38:37] no, es que hay muchas opciones [38:39] [38:39] simultáneamente a la [38:40] [38:40] bolsa. Toma decisiones que para ti [38:43] [38:43] tengan [38:44] [38:44] sentido. Si yo os propongo montar un [38:47] [38:47] gimnasio aquí a la vuelta a la esquina, [38:50] [38:50] la primera pregunta que deberíis hacerme [38:52] [38:52] es, ¿qué inversión tengo que hacer [38:53] [38:53] mínima? [38:55] [38:55] ¿Qué retorno le voy a sacar a esa [38:56] [38:56] inversión si conseguimos llenar el [38:58] [38:58] gimnasio y si sale mal y no viene ni el [39:01] [39:01] tato, cuánto vamos a perder? Y entonces [39:03] [39:03] yo te diría, pues está el coste de [39:05] [39:05] alquiler, el personal del gimnasio, eh [39:08] [39:08] la limpieza, eh suministros de agua y [39:11] [39:11] luz y eso suma una cantidad de pérdida [39:13] [39:13] potencial si no viene nadie. Y ahora si [39:16] [39:16] conseguimos llenarlo caben 80 tíos, [39:18] [39:18] pagarían una cuota de tanto y entonces [39:20] [39:20] tienes el escenario de beneficio [39:22] [39:22] potencial, riesgo potencial. Y ahí es [39:25] [39:25] donde puedes hacer la inversión, pero [39:26] [39:26] sin haber hecho ese ejercicio, cualquier [39:29] [39:29] inversión que hagas es un es una [39:31] [39:31] apuesta, es como es como jugar a [39:33] [39:33] Entonces, si tú entiendes eso ya no ya [39:37] [39:37] no estás hablando de FOMO, estás [39:38] [39:38] hablando en todo momento de decir, [39:39] [39:39] "¿Cuánto creo que puede subir el SP500 [39:41] [39:41] sabiendo que ya cotiza unos múltiplos [39:43] [39:43] caros? que la probabilidad de que haya [39:46] [39:46] más volatilidad y riesgo por la llegada [39:47] [39:47] de Trump es esta, que la inflación el [39:49] [39:49] año que viene va a ser más complicada de [39:51] [39:51] controlar porque tenemos un problema, no [39:54] [39:54] solamente celario, sino que la propia [39:55] [39:55] Reserva Federal ha dicho que no va a [39:56] [39:57] haber mejoras y no van a poder bajar los [39:58] [39:58] tipos. Entonces empiezas a jugar con [40:00] [40:00] temas macro, con temas técnicos y si la [40:02] [40:02] conclusión que sacas es que para ganar [40:04] [40:04] un 5, un 10, un 15% tienes que asumir el [40:07] [40:07] riesgo de poder perder un 40, me dirías, [40:09] [40:09] "Yo no me meto en tu gimnasio, Pablo. No [40:11] [40:11] lo veo, no lo [40:13] [40:13] veo." Y no es que seas negativo, es [40:16] [40:16] simplemente que que buscas otra relación [40:18] [40:18] riesgo que tenga más sentido. Y la de [40:20] [40:20] China para mí tiene mucho más sentido [40:21] [40:21] que la de Estados Unidos, a pesar de que [40:24] [40:24] nadie opine como yo. Pero la ventaja de [40:27] [40:27] llevar tanto tiempo es que yo puedo [40:30] [40:30] tener mi opinión propia, fallida o [40:32] [40:32] acertada, pero es mi opinión y yo con mi [40:35] [40:35] opinión duermo muy bien. Yo me voy a la [40:37] [40:37] cama y siempre tengo la sensación de [40:39] [40:39] estoy haciendo lo que creo que hay que [40:40] [40:40] hacer, no lo que aquel individuo cree [40:43] [40:43] que hay que hacer, que es el efecto [40:45] [40:45] FOMO. Me fío de un tercero, pero yo [40:48] [40:48] realmente no tengo ni idea de si estoy [40:49] [40:49] haciendo las cosas correctamente. [40:52] [40:52] Hablemos de un activo que ahora está [40:53] [40:53] otra vez de moda, que es Bitcoin. está [40:55] [40:55] en máximos históricos, se acerca a [40:57] [40:57] 100,000, vuelve a bajar, vuelve a subir. [40:58] [40:59] Hay gente que dice barbaridades que [41:00] [41:00] igual puede llegar a medio millón muy [41:02] [41:02] pronto. Vamos a analizarlo contigo [41:04] [41:04] teniendo un experto porque ni Sergio ni [41:06] [41:06] yo somos expertos en esto. ¿Cómo [41:08] [41:08] analizamos Bitcoin? [41:10] [41:10] El él es un activo muy complicado porque [41:12] [41:12] tiene muy poca historia. La gente dice, [41:14] [41:14] "No, no, viene de 2010 o digo, bueno, ya [41:16] [41:16] muy poca historia." Cuando la gente dice [41:18] [41:18] que es el oro digital, digo, "Hombre, al [41:20] [41:20] oro tienes que darle, hay que darle el [41:22] [41:22] respeto que se merece, ¿no? El oro lleva [41:24] [41:24] con nosotros toda la vida y ha sido una [41:26] [41:26] moneda y una forma de de pago que ha [41:28] [41:29] demostrado capacidad de mantener [41:30] [41:30] capacidad adquisitiva a lo largo de [41:32] [41:32] siglos, con lo cual, comparar Bitcoin [41:34] [41:34] con el oro creo que es demasiado [41:36] [41:36] temprano. Una vez dicho eso, como hemos [41:39] [41:39] dicho que el dinero fiat no hace más que [41:40] [41:41] perder dinero de forma sistemática la [41:43] [41:43] historia, parece razonable que buscar [41:45] [41:46] alternativas a ese dinero fiat tenga [41:48] [41:48] tenga lógica. Y Bitcoin dentro del mundo [41:51] [41:51] de las criptos probablemente sea la [41:52] [41:53] única criptomoneda real, porque las [41:55] [41:55] otras son altcoins que dependen de [41:57] [41:57] proyectos como pasa con Etherium, [41:58] [41:58] Solana, Cardano o cualquier otra. y [42:01] [42:01] dices, "Vale, pues Bitcoin lo [42:03] [42:03] considero un sitio donde puedo mantener [42:06] [42:06] valor de mi de mi dinero a largo plazo y [42:09] [42:09] aunque pueda servir de moneda de pago, [42:11] [42:11] dada la volatilidad, no vamos a decir [42:13] [42:13] que es moneda de pago porque no tiene [42:14] [42:14] sentido algo que se pueda mover un día [42:16] [42:16] un 7, un [42:17] [42:17] 8%. ¿Cómo lo valoro?" y tienes tres o [42:21] [42:21] cuatro posibilidades. La primera, que es [42:24] [42:24] una que hemos puesto de moda y que es [42:27] [42:27] muy divertida, es el famoso halving, [42:28] [42:28] ¿no? Y dices, bueno, por el proceso de [42:31] [42:31] creación de los 21 millones de bitcoins [42:33] [42:33] que va a haber en el mundo en en su [42:35] [42:35] totalidad, ya sabemos que el 91% casi [42:38] [42:38] está ya en el mercado, que [42:39] [42:39] aproximadamente 4 millones de bitcoins [42:42] [42:42] no son recuperables, son de aquellas de [42:43] [42:43] las primeras que la gente se olvidó de [42:45] [42:45] las claves, etcétera, etcétera. y dices, [42:47] [42:47] "Vale, ya casi todo está en el mercado. [42:50] [42:50] ¿Qué puedo utilizar para proyectar [42:52] [42:52] precios?" Digo, cada halvin ha supuesto [42:55] [42:55] un impulso en la valoración de Bitcoin. [42:58] [42:58] El halvin es simplemente la recompensa [43:00] [43:00] que obtienen los mineros que minan [43:03] [43:03] Bitcoin por cada resolución matemática [43:06] [43:06] al problema. Dices, "Vale, eso cada [43:08] [43:08] 210,000 bloques baja la mitad." La gente [43:11] [43:11] dice, "Cada 4 años son 210,000." Lo que [43:13] [43:13] pasa es que esos 210,000 bloques [43:15] [43:15] normalmente se se suelen conseguir cada [43:17] [43:17] 4 años. Entonces, tú puedes hacer un [43:20] [43:20] estudio de cuánto supuesto de [43:22] [43:22] revalorización en el precio Bitcoin cada [43:24] [43:24] vez que hemos llegado a un nuevo halvin [43:26] [43:26] y descubres que cada vez sube menos, [43:28] [43:28] pero sigue subiendo bastante y [43:29] [43:29] proyectando la tasa de incremento de [43:32] [43:32] precio en base a tres solo tres estudios [43:35] [43:35] previos, solamente ha habido tres [43:36] [43:37] halvins antes de este último, dices, [43:39] [43:39] podría llegar a 130, 140,000. dices, [43:42] [43:42] "Vale, esa es una métrica, es [43:44] [43:44] estadísticamente defendible." No, no, [43:46] [43:46] porque tienes tres tienes tres una una [43:49] [43:49] muestra de tres ocasiones, o sea, eso no [43:51] [43:51] es se aguanta estadísticamente, pero es [43:52] [43:52] que no hay mucho más. Entonces, pues [43:54] [43:54] puedo hacer análisis técnico porque [43:56] [43:56] análisis fundamental, saber cuánto debe [43:58] [43:58] valer Bitcoin. Sinceramente, yo creo que [44:00] [44:00] no hay ningún modelo. Claro, que te lo [44:02] [44:02] diga. Análisis técnico, análisis de [44:05] [44:05] price action del gráfico. Digo, sí. El [44:07] [44:07] objetivo, ¿cuál era? 100,000. 100,000, [44:10] [44:10] 108,000, 104,000, distintas técnicas, [44:12] [44:12] ¿no? Proyectas con Fibonacci, con [44:15] [44:15] Elliot, eh, la estructura gráfica y [44:18] [44:18] dices, "Bueno, de todas las proyecciones [44:21] [44:21] ya hemos cumplido tres de cuatro. La [44:23] [44:23] cuarta sería ese ambicioso 130 [44:27] [44:27] 140,000." Entonces, [44:28] [44:28] vale, hay que venderlo ya, hay que [44:31] [44:31] salirse ya. Yo tengo lo que llamamos un [44:33] [44:33] stop dinámico, ¿no? Dices, por debajo de [44:35] [44:35] 90.000. Si pierde 90.000, yo liquido una [44:39] [44:39] parte importante de lo que tengo [44:40] [44:40] invertido en [44:42] [44:42] Bitcoin. Eso significa que si pierde [44:45] [44:45] 90.000 va a colapsar, ¿no? Lo que [44:46] [44:46] significa es que bajo mi criterio y mi [44:48] [44:48] metodología, si pierde 90.000, el riesgo [44:50] [44:50] de que tenga una corrección severa es [44:53] [44:53] alto. Y como no quiero asumir eso porque [44:55] [44:55] ya hemos alcanzado los objetivos que [44:56] [44:57] habíamos previsto, directamente lo que [44:59] [44:59] hago es recoger la ganancia y esperar [45:01] [45:01] una ocasión mejor. Nada más. [45:05] [45:05] Nadie sabe lo que va a ocurrir. Tú tomas [45:07] [45:07] decisiones en cuanto a lo que percibes [45:10] [45:10] que puede ser un incremento del riesgo [45:12] [45:12] que no te compense el retorno que te [45:13] [45:13] falta por obtener. Mientras no se [45:15] [45:15] materialice ese problema, tú te [45:17] [45:17] mantienes invertido buscando ese [45:19] [45:19] objetivo ambicioso que ya sabemos que [45:21] [45:21] ojalá llegue, pero igual no pasa. Y [45:23] [45:24] todas las inversiones son así. todos [45:26] [45:26] los, al menos para mí, yo lo que intento [45:29] [45:29] enseñar es esto, es no es lo que tienes [45:32] [45:32] que hacer, es cómo [45:34] [45:34] plantear el análisis de cada decisión de [45:37] [45:37] inversión que tengas que hacer. Eh, si [45:40] [45:40] me dices, "Dame de comer," digo no te [45:42] [45:42] voy a enseñar a preparar los huevos, la [45:43] [45:43] tortilla, el pollo, te voy a enseñar el [45:46] [45:46] método, porque que que te comas mi [45:49] [45:49] comida vas a depender de mí siempre. [45:52] [45:52] Entonces, lo bonito es cuando a la gente [45:54] [45:54] tú la la puedes enseñar lo que tú has [45:57] [45:57] aprendido y cómo lo has aprendido para [45:59] [45:59] que ellos lo moldeen un poco a su perfil [46:01] [46:01] de riesgo, a su espacio temporal, a lo [46:04] [46:04] que ellos puedan necesitar, ¿no? [46:06] [46:06] Entonces, desde ese punto de vista, eh [46:09] [46:09] hay gente que quiere aprender, que esto [46:11] [46:11] va un poco en línea con qué debería [46:13] [46:13] hacer uno al principio. Hay gente que [46:14] [46:14] realmente quiere aprender y entiende que [46:16] [46:16] esto no va a ser una cosa de un mes, dos [46:18] [46:18] meses o tres meses y te y te busca como [46:21] [46:21] tutor o como mentor. Y hay gente que [46:25] [46:25] quiere el atajo, que quiere el pelotazo, [46:27] [46:27] que quiere el medio millón en Bitcoin y [46:30] [46:30] multiplicar por 50 veces lo que compró. [46:34] [46:34] Y el Ferrari. y el Ferrari, porque les [46:36] [46:36] han dicho que además eso es conseguirlo [46:38] [46:38] y es fácil, que es lo más triste del [46:39] [46:40] tema. Ah, están saliendo de moda las [46:43] [46:43] cuentas que te pagan un porcentaje por [46:44] [46:44] simplemente tener el dinero ahorrado. [46:46] [46:46] Em, no sé cómo tú lo ves así como como [46:49] [46:49] experto en estos temas, eh, hasta qué [46:51] [46:51] punto, o sea, primero vamos a entender [46:52] [46:52] lo que es y en segundo lugar, ¿en qué [46:54] [46:54] ocasiones está bien o con qué porcentaje [46:56] [46:56] o con qué dinero podíamos aprovecharnos [46:59] [46:59] de de este de esta rentabilidad? Sí, tú [47:01] [47:01] tienes ahí cuentas [47:03] [47:03] de lo anuncian todos los días en la [47:05] [47:05] tele, ¿no? Trade Republic, por ejemplo, [47:07] [47:07] ¿no? Que y entre otros entre otros [47:08] [47:08] brokers que hacen ese tipo de juego. [47:11] [47:11] Deja tu dinero y te lo remuneramos al [47:13] [47:13] 3%, al 3 y pico. Eso está en la gama de [47:15] [47:15] productos que hemos comentado de muy [47:17] [47:17] bajo riesgo que te permiten equipar la [47:20] [47:20] pérdida de la inflación para recuperarla [47:22] [47:22] por una rentabilidad mínima con muy poco [47:24] [47:24] riesgo, ¿no? ¿Por qué decimos que tiene [47:26] [47:26] poco riesgo? Porque al final es una [47:28] [47:28] cuenta que hasta los 100.000 1000 € [47:30] [47:30] tiene detrás el depósito de garantía del [47:34] [47:34] país. En este caso, pues si fuese un [47:35] [47:35] trade Republic, estarías hablando de [47:37] [47:37] Alemania. Si te vas a a un broker en [47:40] [47:41] España que te ofrezca esas condiciones, [47:42] [47:42] pues estaría la legislación española. [47:45] [47:45] Pero de alguna forma dices, yo tengo [47:47] [47:47] unos depósitos que tienen como límito [47:50] [47:50] por persona y por entidad hasta 100,000 [47:52] [47:52] € que te lo garantiza. Hay un fondo de [47:54] [47:54] garantía que ponen todos los bancos que [47:56] [47:56] te permite ante una situación de crisis [47:58] [47:58] severa pues poder recuperar ese dinero. [48:01] [48:01] Y [48:03] [48:03] me en la medida en que tengo ese [48:05] [48:05] respaldo considero que esa inversión es [48:06] [48:06] de muy bajo riesgo. Letras del tesoro, [48:09] [48:09] evidentemente son emitidas por el tesoro [48:13] [48:13] de España, de Italia, de Francia, de [48:15] [48:15] Alemania, según qué país compres y [48:17] [48:17] tienen una seguridad extrema, eh, porque [48:21] [48:21] no va a haber un default en pocos meses [48:22] [48:22] en estos países y menos estando el Banco [48:24] [48:24] Central Europeo, que ya en 2012 demostró [48:26] [48:26] que compraría lo que hiciese falta para [48:28] [48:28] evitar el colapso de un gobierno dentro [48:31] [48:31] de la Unión. [48:33] [48:33] Em, te diría que el que antes de Grecia [48:36] [48:36] era posible que ocurriese, después de [48:38] [48:38] Grecia han dejado claro que no van a no [48:40] [48:40] van a permitir que eso ocurra, con lo [48:42] [48:42] cual son activos que no puedes decir [48:43] [48:43] nunca que no haya riesgo, pero tienen un [48:45] [48:45] riesgo realmente bajo y a cambio una [48:48] [48:48] rentabilidad también pequeña. Estarían [48:50] [48:51] ahí, estarían las letras, los fondos [48:52] [48:52] monetarios y cuentas remuneradas. sería [48:56] [48:56] el escalón más bajo y de menor riesgo [48:58] [48:58] disponible que tienes en mercado. Y y [49:00] [49:00] para entenderlo al detalle, ¿cómo va [49:01] [49:01] relacionado esto con el tipo de interés? [49:03] [49:03] Porque siempre hablamos de ahora va a [49:04] [49:04] bajar el tipo de interés, os van a dar [49:05] [49:06] menos porcentaje. ¿Cómo cómo funciona [49:07] [49:07] exactamente esta relación? Normalmente [49:09] [49:09] la tú piensas que el el Banco Central [49:13] [49:13] Europeo fija un tipo de interés que [49:16] [49:16] es tiene tres niveles de tipos de [49:18] [49:18] interés, ¿vale? [49:20] [49:20] De alguna manera, uno de los tipos de [49:22] [49:22] los niveles del tipo de interés lo que [49:23] [49:23] regula es cuánto le puede costar como [49:27] [49:27] máximo a una entidad financiarse si [49:29] [49:29] necesita [49:30] [49:30] liquidez. Entonces, tú tienes el máximo, [49:33] [49:33] el mínimo y el tipo oficial. Dices, [49:35] [49:35] "Vale, pues en ese rango está todo. Eh, [49:37] [49:37] si te sobra dinero, lo puedes depositar [49:39] [49:39] en el Banco Central Europeo y recibes x [49:41] [49:41] tipo interés. Si necesitas por urgencia [49:44] [49:44] tomar prestado, pagas un poco más, pero [49:46] [49:46] tienes la banda de arriba. Y lo normal [49:48] [49:49] es que las entidades financieras, como [49:50] [49:50] se mueven en ese rango, te puedan [49:52] [49:52] ofrecer a ti una rentabilidad que está [49:54] [49:55] muy muy pareja al rango ese que hemos [49:57] [49:57] mencionado. Con lo cual, la parte baja [49:59] [49:59] del rango suele marcar la rentabilidad [50:01] [50:01] que te ofrecen los bancos más agresivos [50:04] [50:04] por tus depósitos o por dejar dinero en [50:06] [50:06] la cuenta. A ellos no les cuesta nada. [50:08] [50:08] están de alguna manera macheando lo que [50:10] [50:10] pueden percibir del BCE respecto a lo [50:12] [50:12] que tienen que pagar a su cliente. [50:14] [50:14] Dependiendo de su política comercial, si [50:16] [50:16] quieren captar mucho cliente, suben el [50:18] [50:18] precio de lo que te pagan y atraen más [50:20] [50:20] interés inversor. O sea, hay más gente [50:22] [50:22] que abre cuentas, eh, porque tú eres el [50:24] [50:24] banco que más paga por el depósito que [50:26] [50:26] dejas de tu dinero. Y si no necesitas el [50:30] [50:30] dinero y no necesitas captar cliente, [50:32] [50:32] pues simplemente no ofreces un tipo de [50:34] [50:34] interés alto. te dedicas a otros [50:37] [50:37] procesos que pueden ser más rentables [50:38] [50:38] para el banco, puede ser banca privada, [50:40] [50:40] puede ser temas hipotecarios, lo que [50:42] [50:42] sea, y descuidas esa parte porque no la [50:44] [50:44] necesitas. Entonces, eh hay una relación [50:47] [50:47] bastante directa entre aquellos que que [50:49] [50:49] quieren estar presentes en la guerra de [50:51] [50:51] depósitos, entre lo que te van a ofrecer [50:54] [50:54] y el nivel de Uuribor que llamamos el [50:56] [50:56] nivel al cual se fija el coste del [50:58] [50:58] dinero por parte del Banco Central [51:00] [51:00] Europeo en el corto plazo. Creo que cada [51:02] [51:02] vez más gente sabe lo que es el interés [51:04] [51:04] compuesto y el efecto que genera, que al [51:06] [51:06] final no deja de ser que va creciendo tu [51:07] [51:08] dinero y ya la próxima rentabilidad ya [51:09] [51:09] no es de tu dinero que pusiste, sino de [51:11] [51:11] la nueva ganancia que has tenido y eso [51:12] [51:12] hace que la bola sea cada vez más [51:13] [51:13] grande, sobre todo en el largo plazo. E [51:15] [51:15] y teniendo en cuenta este interés [51:17] [51:17] compuesto, que mucha gente ya lo sabe, [51:18] [51:18] teniendo en cuenta que hay tiempo por [51:20] [51:20] delante, porque son gente, pues vamos a [51:22] [51:22] decir, hasta los 40 años la que está [51:24] [51:24] escuchándolo y teniendo en cuenta que [51:25] [51:25] está dispuesto a hacer ese DCA que hemos [51:27] [51:27] recomendado antes, ese meter una [51:29] [51:29] cantidad fija en un periodo de tiempo [51:31] [51:31] concreto, por ejemplo, todos los días 30 [51:33] [51:33] de cada mes, ¿qué opciones tenemos? ¿Qué [51:36] [51:36] qué qué posibilidades hay? Se ha [51:37] [51:37] escuchado mucho de estos fondos [51:38] [51:38] indexados, también se ha escuchado [51:39] [51:39] acerca de, no sé, incluso otro tipo de [51:43] [51:43] formas de inversión, otro tipo de [51:44] [51:44] activos. ¿Cómo lo ves tú esto [51:46] [51:46] actualmente en el mercado? A ver, el [51:48] [51:48] concepto del DCA, que hemos dicho al [51:50] [51:50] principio, de invertir una cantidad [51:52] [51:52] todos los meses con independencia de a [51:54] [51:54] qué precio cotiza el activo, va buscando [51:57] [51:57] esa ventaja. Es decir, cuando tú estás [51:59] [51:59] invirtiendo, piensa que los índices [52:01] [52:01] pagan dividendo, es decir, las acciones [52:03] [52:03] se componen los índices pagan eh [52:06] [52:06] devuelven parte de lo que ganan al [52:08] [52:08] accionista o bien a través de dividendo [52:10] [52:10] o a través de recompra de sus propias [52:12] [52:12] acciones que hace que suba el precio en [52:13] [52:13] bolsa. Entonces, eh cuando tú estás [52:16] [52:16] invirtiendo a 30, 40 años vista de forma [52:19] [52:19] periódica todos los meses, todos esos [52:22] [52:22] intereses que vas recibiendo de las [52:24] [52:24] empresas que que tienen los índices [52:26] [52:26] dentro, la idea es ir reinvertirlo, con [52:29] [52:29] lo cual estás aplicando interés [52:31] [52:31] compuesto a tu vida de inversión a largo [52:34] [52:34] plazo. Ya no solamente dices, meto 1000 [52:36] [52:36] todos los meses o meto 100 todos los [52:38] [52:38] meses, sino que además todo lo que [52:41] [52:41] recibo de intereses por las compras de [52:42] [52:42] los primeros meses, primeros años, lo [52:44] [52:45] vuelvo a reinvertir. Con lo cual, si tú [52:46] [52:46] vas haciendo 100, 100, 100, 100, 100 [52:48] [52:49] cada mes, deberías tener 100 al cabo del [52:51] [52:52] de final del año, más la revalorización [52:54] [52:54] del índice se ha subido más lo que hayas [52:57] [52:57] podido cobrar de dividendos, que es el [52:59] [53:00] reparto de una parte de las ganancias de [53:01] [53:01] las empresas que componen el índice. Si [53:03] [53:03] todo eso lo meto, ya no tengo 100 para [53:07] [53:07] el siguiente año, sino que a lo mejor ya [53:08] [53:09] son 13 y cuando o 100 y cuando calcules [53:12] [53:12] la nueva revalorización ya no lo haces [53:14] [53:14] sobre la misma cantidad del año [53:16] [53:16] anterior, sino esa cantidad más lo que [53:18] [53:18] has ganado. Y eso es lo que va [53:20] [53:20] produciendo una especie de curva [53:22] [53:22] exponencial donde cada vez la base sobre [53:25] [53:25] la que calculas el retorno es más grande [53:27] [53:27] y eso hace que la subida sea muy [53:29] [53:29] potente. En el corto plazo no se [53:31] [53:31] aprecia, no se prácticamente pasa así [53:33] [53:34] inadvertido, pero cuando lo miras a [53:35] [53:35] largo plazo dices, "Buah, pero lo que [53:38] [53:38] necesitas es que haya una tendencia [53:40] [53:40] subyacente alcista." Si no tienes esa [53:42] [53:42] tendencia de mejora del precio o pago de [53:45] [53:45] los dividendos de forma estructural, no [53:48] [53:48] te favorece la el interés compuesto. O [53:50] [53:50] sea, necesitas las dos mecánicas, la [53:52] [53:52] inversión continua y constante en el [53:54] [53:54] tiempo y la revalorización y el pago de [53:56] [53:56] dividendos también constante para que se [53:58] [53:58] produzca ese efecto de bola de nieve. [54:00] [54:00] Perfecto. Eh, hablemos de crisis porque [54:02] [54:02] nunca hemos tenido una persona tan [54:04] [54:04] especialista como tú en el podcast a [54:05] [54:05] nivel de inversión, gestión. Tienes aquí [54:07] [54:07] tu libro que es Aprendiendo de las [54:09] [54:09] crisis eh anteriores para invertir [54:12] [54:12] mejor. Me gustaría que destacaras la [54:14] [54:14] crisis que más te marcó y y por qué qué [54:17] [54:17] es lo que aprendiste de esa crisis. [54:20] [54:20] Yo guardo dos dos recuerdos así muy [54:22] [54:22] especiales. Eh, el primero [54:26] [54:26] era 2001 2002 cuando [54:29] [54:29] pinchalaburbuja.com. Yo yo era [54:31] [54:31] relativamente joven en la época donde [54:33] [54:33] llega internet. Eh, nosotros también [54:35] [54:35] acabamos de nacer. [54:37] [54:37] Pues bueno, es para ambos un momento muy [54:39] [54:39] interesante. Eh, yo vivía todos los [54:42] [54:42] defectos de los inversores jóvenes de [54:44] [54:44] ahora. Yo tenía el efecto FOMO, el [54:46] [54:46] efecto el efecto de no me cuentes [54:49] [54:49] historias que yo me acuerdo que tenía eh [54:52] [54:52] uno de mis compañeros era ingeniero de [54:54] [54:54] telecomunicaciones y recuerdo todavía un [54:56] [54:56] día estaba invertido en Terra, que Terra [54:58] [54:58] luego se fue a cero. Eh, yo tenía Terra [55:01] [55:01] y subía una velocidad de vértigo. había [55:03] [55:03] comprado el primer día que se pudo y me [55:06] [55:06] acuerdo que un día mi compañero estaba [55:08] [55:08] al lado y me empezó a decir, "Vamos a [55:09] [55:09] ver, te voy a parar una hojada de [55:10] [55:10] cálculo para enseñarte por qué es [55:12] [55:12] imposible que terra valga lo que vale y [55:15] [55:15] me empezó a descomponer pues tasas de [55:17] [55:17] crecimiento, ingresos por negocio, un [55:19] [55:19] montón de cosas, ¿no? Y al final del [55:21] [55:21] proceso, aquello duró como media hora, [55:23] [55:23] te das cuenta y digo, mira, lo único que [55:25] [55:25] sabéis es que en la media hora que me ha [55:26] [55:26] soltado esta chapa, esto ha subido un [55:27] [55:27] 6%." [55:29] [55:29] Entonces era era una forma, digamos, de [55:32] [55:32] defender. Eh, yo no sé nada, pero el que [55:35] [55:35] se está forrando soy yo. El que tiene [55:37] [55:37] terra soy yo y tú sabrás un montón, pero [55:40] [55:40] te estás comiendo los mocos. Era un poco [55:42] [55:42] esa mentalidad joven de decir, [55:45] [55:45] eh, lo que importa es el resultado. Ya. [55:48] [55:48] ¿Qué pasa después? Pues de cabo de unos [55:50] [55:50] meses eh se da la vuelta al mercado, el [55:52] [55:52] mercado empieza a caer, Terra eh, pasa [55:55] [55:55] de llegar, no sé si llegó a 150 o en [55:57] [55:57] torno a 150 de máximos y yo cuando iba [56:01] [56:01] por 84 lo liquidé, eh, y luego se fue a [56:04] [56:04] cero y la gente me decía, "Podías haber [56:06] [56:06] ganado casi el doble." Digo, "Sí, [56:08] [56:08] también podía no haber ganado nada, ¿no? [56:09] [56:09] O sea, es fue una buena lección." Y yo [56:12] [56:12] miraba a mi compañero y me decía, "Te lo [56:14] [56:14] dije." Digo, "Ya, ya, pero es que desde [56:15] [56:15] que me lo dijiste tú, hasta que se dio [56:17] [56:17] la vuelta, esto subió otro 100%. Claro, [56:20] [56:20] desde que Greenspan en el año 96 dice [56:23] [56:23] que hay una burbuja, lo dice de una [56:25] [56:25] manera un poco eh boca pequeña, ¿no? El [56:29] [56:29] famoso frust en en el Nasdaq. El Nasdaq [56:33] [56:33] hay una burbuja, una burbuja sin [56:35] [56:35] precedentes en año 96 y tal, dices, ya [56:37] [56:37] es que subió un 100% del 96 al 2000 y [56:40] [56:40] luego bajó un [56:41] [56:41] 82%. ¿Qué quiere eso decir? que a veces [56:43] [56:43] detectas el problema, pero no eres capaz [56:47] [56:47] de saber cómo de loco va a estar el [56:49] [56:49] efecto FOMO y cuánto se va a alargar [56:51] [56:51] antes de de que eso se ponga en en su [56:54] [56:54] punto de [56:55] [56:55] equilibrio. Yo la del 2001 y 2002 no la [56:58] [56:58] padecí especialmente mal. De hecho, 2002 [57:01] [57:01] fue nuestro mejor año como gestores de [57:03] [57:03] fondo nuestro. Ganamos un pastizal, [57:05] [57:05] fuimos el segundo mejor fondo del mundo [57:07] [57:07] en nuestra categoría. [57:09] [57:09] Con lo cual yo lo disfruté porque no [57:11] [57:11] estábamos en el corazón del problema, [57:13] [57:13] caía las tecnológicas y nosotros [57:16] [57:16] estábamos más centrados en sector [57:17] [57:17] bancario, con lo cual lo veíamos como [57:20] [57:20] como una segunda ola y la el tsunami que [57:24] [57:24] arrasaba todo el que estaba metido en [57:26] [57:26] tecnológicas, ese no lo padecimos y lo [57:28] [57:28] mirábamos y va a pasar esto, va a pasar [57:31] [57:31] esto y acertábamos y era como muy [57:33] [57:33] entretenido. Y luego llegó 2008 y nos [57:35] [57:35] puso en nuestro sitio. teníamos un fondo [57:37] [57:37] que era financiero y hubo una crisis [57:39] [57:39] después de la del pinchazo la burbuja [57:42] [57:42] inmobiliaria en Estados Unidos. Llegó el [57:44] [57:44] colapso del sistema financiero. Todo el [57:46] [57:46] mundo recuerda eh la quiebra de Liman [57:48] [57:48] Brothers, pero la realidad es que [57:50] [57:50] quebraron 492 entidades a lo largo de 6 [57:54] [57:54] años. [57:55] [57:55] Eh, y ahí estábamos como en el tsunami, [57:58] [57:58] estábamos con nuestra tabla de surfando [58:01] [58:01] que íbamos a pasárnoslo bien y de [58:02] [58:02] repente descubrimos que la ola iba 500 [58:04] [58:04] km/h y que medía o 65 m de altura y ni [58:08] [58:08] tabla de surf ni nada, estabas en [58:09] [58:09] modalidad sobrevivir, ¿no? Y empiezan a [58:12] [58:12] quebrar bancos, empiezas a ver cosas que [58:14] [58:14] nunca antes habías visto, eh, que de [58:17] [58:17] repente un valor abría y bajaba un 20%, [58:20] [58:20] un 10% y lo cerraban y no te daba tiempo [58:22] [58:22] a hacer nada y decías, "Pero, ¿qué ha [58:24] [58:24] pasado?" y nadie tenía explicación, ¿eh? [58:26] [58:26] Y volvían a abrir y volvían a cerrar [58:28] [58:28] inmediatamente sin que te diese tiempo a [58:29] [58:30] reaccionar y había bajado otro 10% y era [58:31] [58:31] como decir, "Es que no entiendo que es, [58:33] [58:33] o sea, la sensación cuando las cosas van [58:35] [58:35] mucho más rápido de lo que tú lo puedes [58:37] [58:37] procesar, ¿no? Y estábamos ante una [58:39] [58:39] situación que nunca antes se había dado, [58:42] [58:42] salvo en la crisis de 1929, que era el [58:45] [58:45] colapso del sistema financiero, como se [58:47] [58:47] conoce. [58:49] [58:49] Y a partir de ese momento el FOMO vuelve [58:51] [58:51] en sentido opuesto. Y el FOMO al que [58:53] [58:53] tienes que hacer frente es gente [58:55] [58:55] preparada, porque nuestros clientes eran [58:58] [58:58] profesionales, eh, eran otros bancos, [59:00] [59:00] tesorerías, eran gente [59:03] [59:03] rica que te llaman y lo que te preguntan [59:06] [59:06] es, ¿qué hago con mi dinero? ¿Me lo [59:07] [59:07] llevo a Suiza? ¿Lo meto en una cuenta [59:09] [59:09] corriente? O mejor lo meto en una caja [59:12] [59:12] fuerte. Es mejor Dublín, ¿va a quebrar [59:15] [59:15] Goldman Sack? ¿Sabes algo de [59:17] [59:17] Deutschevan? ¿Crees que va a caer? Y [59:19] [59:19] claro, tú no dices de qué vas porque [59:21] [59:21] acabas de ver que cae Bern St y ha caído [59:24] [59:24] Leman Brothers y ha caído eh Fanny May, [59:28] [59:28] cosas que eran imposibles que cayesen, [59:29] [59:29] han caído, con lo cual tu sensación es [59:33] [59:33] cuál es el siguiente, o sea, la [59:34] [59:35] conversación es cuál es el siguiente. [59:36] [59:36] Entonces, tú te vas a casa y ya no [59:38] [59:38] piensas en términos de un inversor de [59:40] [59:40] hoy, donde tu preocupación es cuánto le [59:42] [59:42] voy a ganar o si me va a salir bien. La [59:45] [59:45] pregunta que te estás haciendo en ese [59:46] [59:47] entorno es, ¿mañana cuando llegue por la [59:49] [59:49] mañana van a decirme que City ha [59:53] [59:53] quebrado? Y si eso pasa, ¿qué le va a [59:56] [59:56] pasar a Morran Stanley? Es decir, todo [59:58] [59:59] vale. De repente tu sensación es que [60:00] [60:00] todo puede ocurrir y gestionar la [60:03] [60:03] posibilidad de que todo pueda ocurrir es [60:05] [60:05] dificilísima. [60:09] [60:09] Entonces, das un salto en en cualidad [60:12] [60:12] como gestor porque te enfrentas a [60:15] [60:15] circunstancias para las que no estás [60:17] [60:17] preparado. No puedes estudiar esto. [60:19] [60:19] Esto, como digo yo, ahí se ve de qué [60:22] [60:22] pasta estás hecha, ¿no? Eh, vives [60:25] [60:25] durante meses con un desconocimiento [60:27] [60:27] absoluto de lo que puede pasar. Te [60:29] [60:29] enfrentas a un escenario que no has [60:31] [60:31] podido estudiar previamente porque nunca [60:33] [60:33] lo has visto [60:34] [60:34] suceder y tienes una horda de clientes [60:37] [60:37] preocupados por su dinero que todos los [60:39] [60:39] días te están pidiendo explicaciones de [60:41] [60:41] qué estás haciendo y qué vas a hacer. [60:44] [60:44] Entonces ese tipo de crisis te curten [60:47] [60:47] una barbaridad, ¿no? Aprendes, yo creo, [60:49] [60:49] es como son másters acelerados y [60:52] [60:52] descubres mucho sobre ti mismo, cuál es [60:54] [60:54] tu límite, eh, dónde te rompes, [60:58] [60:58] eh, no duermes, duermes mal, te vas a la [61:01] [61:02] oficina a las 5:30 o 6 de la mañana [61:03] [61:03] porque no pegas ojo y dices, pues para [61:05] [61:05] estar aquí en la cama dando vueltas, me [61:07] [61:07] voy a la oficina. [61:09] [61:09] Eh, las conversaciones con tus socios [61:11] [61:11] son duras porque estás con la tensión a [61:14] [61:14] flor de piel. E hay una tendencia, hay [61:18] [61:18] gente que tiende [61:20] [61:20] a solo me interesa [61:22] [61:22] sobrevivir, llegar al año próximo sin [61:25] [61:25] que se nos hayan ido todos los clientes. [61:26] [61:26] Hay otros que todavía quieren ganar [61:28] [61:28] dinero en ese entorno. Se puede ganar [61:30] [61:30] dinero en crisis. Nosotros ganamos un [61:31] [61:31] cuat y pico ese [61:32] [61:32] año, pero con un coste [61:35] [61:35] personal increíblemente alto. Nos [61:38] [61:38] quemamos. Yo no me no me he quemado [61:39] [61:39] nunca tanto como ese año. Aprendes un [61:42] [61:42] montón y te y te deja una cicatriz [61:45] [61:45] enorme. Eh, yo soy una persona con con [61:47] [61:47] un perfil conservador cuando invierto [61:49] [61:49] porque he vivido situaciones donde lo [61:51] [61:51] que no podía pasar ha pasado. Eh, [61:54] [61:54] entonces a mí cuando me cuando digo esa [61:55] [61:55] frase de, "No, esto no puede," digo, "Tú [61:57] [61:57] no sabes lo que puede, no te haces ni [61:58] [61:58] una idea de lo que puede llegar a pasar. [62:00] [62:00] Y más vale que no tengas que navegar a [62:02] [62:02] esas aguas, ¿no? Pues eso, imagino como [62:04] [62:05] el que pasa una dana que antes era [62:06] [62:07] imposible que ocurriese o el que pasa un [62:08] [62:08] terremoto y antes era imposible que [62:10] [62:10] pasase o el que se le quema una ciudad [62:12] [62:12] como pasaran los ángeles, que si no lo [62:14] [62:14] has vivido, tú no lo tienes en tu en tu [62:17] [62:17] recuerdo ni en tu capacidad de gestión. [62:19] [62:19] Es como decir, "No, esto no pasa." Digo, [62:21] [62:21] "No, pero el día que pasa descubres otro [62:24] [62:24] mundo que ha estado ahí porque está ahí, [62:27] [62:27] te parecía que no existía y que tienes [62:29] [62:29] que gestionar y tienes que tomar [62:31] [62:31] decisiones muy rápidas." Y hay una cosa [62:34] [62:34] que la gente, por ejemplo, eh no termina [62:36] [62:36] de entender. Cuando estás en una crisis [62:37] [62:37] de ese [62:38] [62:38] tamaño, te da tanto miedo el no [62:41] [62:41] reaccionar como reaccionar demasiado. [62:43] [62:43] Yo, por ejemplo, tenía mi socio en [62:44] [62:44] Argentina cuando cuando Quiebra Liman y [62:47] [62:47] y yo recuerdo una conversación por [62:49] [62:49] teléfono con él, ¿no?, de está bajando [62:51] [62:51] está bajando un 8%man Sax y mientras [62:54] [62:54] estábamos hablando digo, bueno, baja un [62:55] [62:55] 12. ¿Cómo un 12? Si me acabas de decir [62:56] [62:56] un 8. Digo, ya pues ahora es un 12 y [62:58] [62:58] Morra Stal y baja un 13. Y seguíamos [63:00] [63:00] hablando, digo, ahora bajan un 15. A [63:02] [63:02] ver, ¿estás mirando una pantalla está [63:03] [63:03] rota o qué? Digo, no, no está, es que [63:05] [63:05] está, ha pasado de bajar un seis, si, [63:07] [63:07] ahora baja un 15. Y cuando ya cuelgas y [63:10] [63:10] te dice, "Bueno, pues haz lo que puedas [63:11] [63:12] y porque claro, no te van a decir que es [63:13] [63:13] lo que tienes que hacer a distancia." [63:14] [63:14] que tú cuelgas cuando estás mirando algo [63:16] [63:16] que baja a plomo y que tú tienes un [63:18] [63:18] fondo de 500 millones de dólares bajo [63:20] [63:20] gestión y sabes lo que te está costando [63:22] [63:22] eso. Tu pregunta es, si yo mañana digo [63:26] [63:26] que he vendido cuando bajaba esto un [63:28] [63:28] 15% eh, y mañana rebota, ¿qué le digo yo [63:32] [63:32] al cliente? [63:34] [63:34] Que he entrado en pánico y he soltado la [63:38] [63:38] posición en el peor momento posible. Y [63:40] [63:40] digo, "¿Y si mañana en lugar de rebotar [63:42] [63:42] pasa como lo de Leman Brothers y se va a [63:46] [63:46] cero? ¿Cómo le voy a explicar yo al [63:48] [63:48] cliente que no hice [63:50] [63:50] nada?" Y te vas un poco con esa [63:52] [63:52] sensación de decir, "Yo soy cadáver, [63:54] [63:54] haga lo que haga, ¿no? Es decir, eh, es [63:56] [63:56] un luz luz, [63:58] [63:58] ¿eh? Y nadie te aconseja porque encima [64:01] [64:01] la gente te mira, tú como como gestor, [64:03] [64:03] jefe o como socio del del fondo, la [64:06] [64:06] gente te mira como diciendo, "Dinos qué [64:08] [64:08] hay que hacer." [64:10] [64:10] O sea, todo el mundo está deseando [64:11] [64:11] delegar el peso de la decisión en los [64:14] [64:14] hombros de otro y te encuentras con esa [64:17] [64:17] sensación de decir, "Tengo todo el peso [64:19] [64:20] de la decisión, no tengo ningún apoyo a [64:22] [64:22] todo esto. El tío que está en ventas me [64:24] [64:24] dice, "El cliente quiere hablar [64:26] [64:26] contigo." Y tú es como, "Déjame, déjame [64:28] [64:28] que me enfrente a esto lo más [64:30] [64:30] concentrado posible." no te dejan [64:32] [64:32] tampoco todo ese tipo de situaciones que [64:35] [64:35] se se dan cada mucho tiempo, es decir, [64:37] [64:37] no es algo recurrente que pase todos los [64:39] [64:39] años ni muchísimo menos, es algo que no [64:41] [64:41] te puedes quitar de la cabeza. Y yo he [64:44] [64:44] vivido cuatro de estas, cuatro gordas de [64:46] [64:46] ese tipo, ¿no? Con lo cual pienso, [64:49] [64:49] bueno, cuando llegue la [64:51] [64:51] siguiente, eh, una parte muy importante [64:54] [64:54] de la gente que cree que el entorno [64:56] [64:56] normal es donde estamos ahora, les [64:59] [64:59] barrerán del mapa. [65:01] [65:01] Eh, invierto pensando en cómo maximizar [65:05] [65:05] el retorno, pero para no ser barrido si [65:08] [65:08] algún día se da otra de estas, nada más. [65:11] [65:11] Y eso limita mi mi recorrido como [65:14] [65:14] inversor en cuanto a la ganancia, pero [65:16] [65:16] me permite meterme en la cama todas las [65:17] [65:17] noches supertranquilo de que lo que [65:19] [65:19] estoy haciendo es razonable para el [65:20] [65:20] riesgo que yo quiero asumir. [65:23] [65:23] La historia se repite. Entonces, en este [65:25] [65:25] caso, juntando que la historia se repite [65:27] [65:27] y que hay cosas que no sabes que que no [65:29] [65:29] sabes que no sabes que pueden pasar [65:31] [65:31] cuando tú has dicho antes lo de lo de la [65:33] [65:33] Dana y todo eso es totalmente [65:35] [65:35] así. ¿Hasta qué punto podemos predecir [65:37] [65:37] una crisis? Es decir, sabemos que esto [65:39] [65:39] se repite, sí, pero tampoco sabemos todo [65:41] [65:41] la realidad, ¿no? Decir que hay una [65:43] [65:43] crisis, que puede haber una crisis en [65:45] [65:45] 2025 o en 2026 o en 2027 es como muy [65:47] [65:47] complicado, ¿no? Hasta qué punto [65:48] [65:48] podemos, entre comillas, asegurar que el [65:51] [65:51] año que viene o que este año o que [65:53] [65:53] dentro de 5 años va a haber una crisis. [65:55] [65:55] Bueno, yo tengo la ventaja que a mí me [65:57] [65:57] hacen clickbait, cada vez que voy a un [65:58] [65:58] city me ponen la crisis 2025, la crisis [66:00] [66:00] 2024. A mente, la gente cree que yo [66:02] [66:02] estoy siempre hablando de crisis, ¿no? [66:04] [66:04] Lo lo que yo miro son los desequilibrios [66:06] [66:06] internos. O sea, yo, por ejemplo, te [66:08] [66:08] puedo hacer una fotografía muy rápida de [66:10] [66:10] cosas que me preocupan, lo cual no [66:11] [66:11] quiere decir que esto vaya a acabar en [66:13] [66:13] una crisis inmediata, ¿no? Pero dices, [66:15] [66:15] "Vale, eh, ¿cómo hemos crecido durante [66:17] [66:17] los últimos 10 años?" Digo, [66:18] [66:18] endeudándonos. Eso es un hecho. Tú lo [66:20] [66:20] puedes ver, dices, "Vale, o sea, antes [66:22] [66:22] usábamos la deuda para eh [66:25] [66:25] para compensar el efecto negativos de [66:28] [66:28] una crisis y ahora sin haber crisis, [66:30] [66:30] porque en Estados Unidos no hay crisis, [66:32] [66:32] se endeudan para mantener el motor de la [66:35] [66:35] economía creciendo." Digo, "Sí, con lo [66:37] [66:37] cual has utilizado la deuda crónica como [66:40] [66:40] motor de crecimiento, eso es [66:41] [66:41] peligrosísimo." Y ya tienen [66:43] [66:43] endeudamiento máximos históricos. Eso es [66:45] [66:45] un hecho. Dices, "Vale, esa es una." [66:47] [66:47] Dices dos, eh, históricamente cuando [66:50] [66:50] concentras demasiado peso en pocos [66:51] [66:51] nombres dentro de un índice es [66:53] [66:53] peligroso. Es lo que llamamos el market [66:55] [66:55] breath, que es la amplitud de mercado. A [66:57] [66:57] día de hoy el 30 y tantos% del SP lo [67:00] [67:00] aglutinan siete siete compañías. Eso es [67:02] [67:02] otra realidad. Y dices, históricamente [67:05] [67:05] eso no ha sido bueno. Dices, vale, ya [67:06] [67:07] tengo dos. Tres, la valoración de [67:09] [67:09] ciertas compañías de estas que lideran [67:11] [67:11] están altísimas y la justificas en la [67:14] [67:14] idea de que van a ganar muchísimo dinero [67:16] [67:16] en el futuro porque son punteras en IA, [67:18] [67:18] en una serie en computación en la nube, [67:20] [67:20] etcétera. Digo, sí, es verdad, pero [67:23] [67:23] nadie sabe realmente lo que van a ganar [67:26] [67:26] estas compañías. Lo que estamos [67:27] [67:27] detectando es que tienen que invertir [67:28] [67:28] cantidades más grandes de dinero, que a [67:30] [67:30] lo mejor el retorno que se espera [67:32] [67:32] obtener no va a ser tanto ellas, sino [67:34] [67:34] las compañías que implementen las [67:35] [67:35] mejoras de IA para ser más eficientes, [67:38] [67:38] con menores costes. Es decir, es una [67:40] [67:40] entelequia lo que realmente va a pasar a [67:42] [67:42] futuro. En el año 2000, si me hubieses [67:44] [67:44] preguntado qué compañía iba a liderar el [67:45] [67:45] mundo, te hubiese dicho Cisco. Cisco era [67:48] [67:48] la que creaba los routers. Y estábamos [67:50] [67:50] en el momento en que se iba a enrutar el [67:52] [67:52] mundo, íbamos a convertir internet en en [67:55] [67:55] lo que es hoy y Cisco era la tercera [67:57] [67:57] compañía más grande del mundo del [67:58] [67:58] Nasdaq. Te hubiese dicho, "Cisco, Cisco [68:00] [68:01] no ha vuelto nunca, no ha llegado [68:02] [68:02] todavía a como cotizaba en el año 2000." [68:04] [68:04] [ __ ] cayó, se hundió un 90% y no ha [68:08] [68:08] vuelto ahí. Si me hubieses preguntado [68:10] [68:10] qué teléfono iba a triunfar, te habría [68:12] [68:12] dicho Nokia. ¿Por qué? Porque ocho de [68:14] [68:14] cada 10 teléfonos eran Nokia los que se [68:15] [68:15] vendían y Nokia era lo que le ocurrió. [68:18] [68:18] Si me hubieses dicho qué plataforma de [68:21] [68:21] navegación va a liderar el mundo, te [68:23] [68:23] hubiese dicho que Yahoo, porque porque [68:24] [68:24] en aquel momento Google no existía, era [68:26] [68:26] yahoo.com, todo el mundo usaba [68:29] [68:29] yahoo.com y fue un fracaso absoluto. Y [68:31] [68:31] si me hubieses preguntado qué compañía [68:33] [68:33] va a liderar imagen y sonido, te habría [68:35] [68:35] dicho [68:36] [68:36] Kodak, porque era el que tenía casi un [68:39] [68:39] monopolio de lo que era la cámara cuando [68:42] [68:42] no era digital. [68:44] [68:44] Entonces, basar eh el futuro en aquello [68:48] [68:48] que previamente lo ha hecho muy bien es [68:51] [68:51] arriesgado. Habrías acertado con [68:53] [68:53] Microsoft. Microsoft era puntero en [68:55] [68:55] aquella época y aunque aunque cayó un [68:57] [68:57] 75% en 20012, luego ha sido de las [69:00] [69:00] compañías que lideran por capitalización [69:02] [69:02] el Nasdaq y es una de las más grandes [69:04] [69:04] del mundo hoy. Para ser envidia, la que [69:07] [69:07] lidere los próximos 10 años. No tengo ni [69:09] [69:09] la más remota idea, no lo sé. Eh, pero [69:12] [69:12] Apple no era nada al principio. Mira lo [69:14] [69:14] que pasó a partir del 2010. Eh, yo [69:17] [69:17] hubiese apostado por Blackberry porque [69:18] [69:18] era un teléfono que tenía, era el que [69:21] [69:21] usábamos todos los directivos con el [69:22] [69:22] teclado Query y tenía Blackberry [69:25] [69:25] Messenger, que era el equivalente en [69:26] [69:26] WhatsApp, pero llegó WhatsApp y barrió y [69:29] [69:29] llegó eh iPhone y barrió. Entonces, [69:31] [69:31] hacer apuestas a futuro son muy es muy [69:33] [69:33] peligroso. Eh, con lo cual yo de alguna [69:37] [69:37] manera de cara me preguntas, puede haber [69:41] [69:41] o va a haber una crisis, te digo, no. Lo [69:43] [69:43] que sí veo son patrones que en otras [69:45] [69:45] circunstancias han estado presentes [69:47] [69:47] dentro de cada crisis. El endeudamiento, [69:49] [69:49] la concentración de los valores en [69:51] [69:51] bolsa, el optimismo extremo, el [69:53] [69:53] porcentaje de particulares que tienen [69:55] [69:55] ahora mismo inversiones eh por encima de [69:58] [69:58] lo habitual en el mercado de renta [69:59] [69:59] variable. Eh, me voy al mercado [70:02] [70:02] inmobiliario y veo que el esfuerzo de [70:04] [70:04] compra en Estados Unidos, una vivienda [70:05] [70:05] está en los mismos máximos, ya superado [70:07] [70:07] los máximos de 2008 y se acerca a los [70:09] [70:09] máximos del año 2000 y el spread de [70:12] [70:13] crédito eh está en mínimos y la [70:15] [70:15] volatilidad está en mínimos. Y cuando [70:16] [70:16] miro todo eso es como si fueses un [70:18] [70:18] médico y dijeses, pues con el color de [70:20] [70:20] piel, las la temperaturas que tienes, la [70:22] [70:22] tensión como la tienes, eh, la pupila, [70:25] [70:25] el color amarillo, tal, esto suele ser [70:29] [70:29] sintomático de que probablemente [70:31] [70:31] padezcas o puedas padecer y te hacen un [70:34] [70:34] y te hacen un diagnóstico. Claro. No [70:36] [70:37] quiere decir que tenga la certeza de que [70:38] [70:38] va a ser eso, pero tú identificas [70:41] [70:41] patrones. [70:43] [70:43] Cuando lo identificas, lo normal es [70:45] [70:45] tomar una precaución, igual que te [70:47] [70:47] pueden decir, pues tómese usted esta [70:48] [70:48] medicación, dices, "Vale, pues no tenga [70:50] [70:50] tanto riesgo en bolsa o métase en otros [70:54] [70:54] activos como China donde ya ha sido [70:55] [70:55] castigada por lo mal la mala pinta que [70:57] [70:57] tiene o busque alternativas de inversión [70:59] [70:59] que las hay muy buenas, que ofrecen [71:01] [71:01] retornos similares, pero con una [71:03] [71:03] relación riesgo beneficio más más [71:05] [71:05] satisfactoria." Claro, pero esto es un [71:07] [71:07] esto es una cosa clave en tomar [71:09] [71:09] decisiones, que es asumir que puedes [71:11] [71:11] tomar una decisión bien con un resultado [71:14] [71:14] malo, al igual que puesto una decisión [71:16] [71:16] mala tomando teniendo un resultado [71:18] [71:18] bueno. Con lo cual creo que el darte el [71:21] [71:21] crédito de haber acertado en la ruleta o [71:24] [71:24] haber acertado en la en el casino o una [71:27] [71:27] apuesta deportiva y haber ganado mucho [71:28] [71:28] dinero no te hace un buen inversor. [71:30] [71:30] Entonces, yo creo que la lo qué es lo [71:31] [71:31] que qué es lo que tiene que escuchar la [71:33] [71:33] gente, cómo puedo tomar mejores [71:34] [71:34] decisiones porque a lo mejor la [71:35] [71:35] siguiente decisión la cagas y pensabas [71:37] [71:38] que la crisis o que la recesión iba a [71:39] [71:39] llegar más tarde y podías haber ganado [71:40] [71:40] más dinero, como tú has dicho antes con [71:42] [71:42] tu con tu movimiento, pero está claro [71:44] [71:44] que ahí tu decisión fue bien tomada. A [71:45] [71:45] lo mejor el resultado no fue el [71:46] [71:46] perfecto, pero está bien tomada la [71:47] [71:48] decisión y es más probable que así [71:49] [71:49] eventualmente en el futuro la mayoría de [71:50] [71:50] decisiones sean buenas. Pero tú partes [71:53] [71:53] de una idea que es muy es muy sensata y [71:55] [71:55] es que el resultado no determina, al [71:58] [71:58] menos el resultado en el corto plazo no [71:59] [71:59] determina la calidad del que toma las [72:02] [72:02] decisiones. Eh, eso con eso asumes algo [72:06] [72:06] que es muy interesante y es que tú no [72:08] [72:08] puedes medir eh la calidad de un [72:12] [72:12] inversor por los resultados que acumulan [72:14] [72:14] en el corto plazo. Claro, eso es casi [72:17] [72:17] antifomo. O sea, normalmente tú te el [72:20] [72:20] mercado se fía del que mejor lo ha hecho [72:22] [72:23] recientemente y el que tiene un tirón y [72:25] [72:25] y demuestra que lo ha hecho muy bien en [72:27] [72:27] el último año, año y medio, 2s años, es [72:28] [72:29] el que capta más interés de seguidores [72:31] [72:31] por parte de la comunidad que no sabe. [72:33] [72:33] El que está de moda. Exactamente. El que [72:35] [72:35] está de moda. Y dices, "Bueno, eh, con [72:37] [72:38] lo cual tu premisa no es la de mercado, [72:39] [72:40] tu premisa es mucho más sensata." Tú [72:41] [72:41] dices, eh, yo me fío de un individuo que [72:45] [72:45] lleva demostrando mucho tiempo y no [72:47] [72:47] solamente en el corto plazo, porque en [72:49] [72:49] el corto plazo puede ser que hayas [72:50] [72:50] estado nadando a favor de corriente, no [72:53] [72:53] eres un gran nadador, pero no hacías [72:55] [72:55] pie, la corriente iba hacia donde tú [72:57] [72:57] querías ir y tú te le ves en el río y [72:59] [72:59] dices, "Oye, ese tío se defiende." Pero [73:01] [73:01] si ese le pones contra corriente y donde [73:02] [73:02] no hace pie, directamente se ahoga. [73:05] [73:05] Entonces, ¿cómo tienes que hacerlo? lo [73:08] [73:08] que tienes que hacer es no pretender [73:10] [73:10] ganar lo que la, o sea, el objetivo no [73:13] [73:13] es ganar la mayor cantidad de dinero [73:14] [73:14] posible, la la el objetivo es ganarlo [73:16] [73:16] con la mayor calidad posible. Yo os [73:18] [73:19] pongo un ejemplo muy sencillo. Yo os [73:20] [73:20] digo, ¿qué preferís un fondo de [73:21] [73:21] inversión que gana un 20% o uno que gana [73:24] [73:24] un 8%? Si no te doy más información, [73:26] [73:26] claro, 20%, ¿no? Ya te digo, vale, el [73:29] [73:29] que gana 20% ha tenido 2 años malos que [73:31] [73:32] ha perdido un 50%. dices, "Jo, y el que [73:35] [73:35] gana 8% nunca ha perdido dinero. Ha [73:37] [73:37] tenido algún año de cero, pero nunca [73:38] [73:38] pierde dinero." Entonces tú ya empiezas [73:40] [73:40] a hacer tus cálculos y dices, "Jo, pues [73:41] [73:42] un 8% sostenido en el tiempo frente a [73:43] [73:43] uno de un 20, pero que luego pierde la [73:45] [73:45] mitad." Y ya la decisión no es tan [73:47] [73:47] obvia. [73:48] [73:48] Eh, cuando yo invierto y cuando enseño a [73:52] [73:52] invertir a la gente que me sigue, [73:55] [73:55] intento llevarles a ese concepto. Es, no [73:58] [73:58] tienes que hacer todas las inversiones [74:00] [74:00] que te parezcan razonables, tienes que [74:01] [74:02] hacer aquellas inversiones en las que te [74:03] [74:03] sientes [74:04] [74:04] cómodo. Porque cuando se ponga la cosa [74:06] [74:06] fea, y muchas veces se pone fea, quiere [74:08] [74:08] decir que no va a salir como tú crees, [74:11] [74:11] lo que lo último que necesitas es tener [74:14] [74:14] dudas. Tienes que haberte metido con [74:16] [74:16] convencimiento. Si te has metido con [74:18] [74:18] convencimiento, no quiere decir que la [74:20] [74:20] pérdida no te haga daño, pero al menos [74:22] [74:22] la sobrellevas con cierta dignidad. Es [74:25] [74:25] como decir, "Bueno, pues no ha salido lo [74:26] [74:26] que yo pensaba, me iba a jugar 500 € [74:29] [74:29] llega al stop, salta al stop, fuera." [74:32] [74:32] Pero cuando tú te metes en algo sin [74:34] [74:34] convicción y empieza a ir mal, no te [74:37] [74:37] haces ni una idea de psicológicamente el [74:39] [74:39] desastre que es para los inversores. [74:40] [74:40] Claro. O sea, empiezan a hacerse unas [74:43] [74:43] preguntas, empiezan a alargar el nivel [74:45] [74:45] de stop, a decir, "No, no, 500 no, vamos [74:46] [74:47] a dejar que llegue a 800, que creo que [74:48] [74:48] se va a dar la vuelta." Empiezan con [74:49] [74:49] esos juegos que son de autoengaño [74:51] [74:51] auténtico, que dices, "Esto es por haber [74:54] [74:54] haber partido de una base mala." [74:56] [74:56] Entonces, tú tienes tu obligación como [74:58] [74:59] inversor es eh hacerte todas las [75:01] [75:01] preguntas del mundo antes de lanzar la [75:03] [75:03] orden, no después. La gente está [75:05] [75:05] deseando meterse. Es que se me escapa [75:08] [75:08] esa frase de no es que se va se escapa. [75:09] [75:09] Bitcoin se escapa. Digo, ¿qué se va a [75:11] [75:11] escapar? No se va a escapar a ningún [75:12] [75:12] lado. Si todos los días cotiza, todos [75:14] [75:14] los días tienes una opción, eh, se me [75:16] [75:16] escapa. Y una vez se meten, según se han [75:18] [75:18] metido, igual me he precipitado, digo, [75:20] [75:20] "No me lo puedo creer." O sea, ¿cómo [75:22] [75:22] puedes pasar de de necesito invertir a [75:25] [75:25] de repente meterte y lo que te asalte [75:28] [75:28] son las dudas de si has sido un poco [75:29] [75:29] precipitado a la hora de hacerlo? Digo, [75:31] [75:31] demuestra que no estás en las [75:33] [75:33] condiciones psicológicas correctas para [75:35] [75:35] llevar a cabo un proceso de inversión. [75:37] [75:37] No tienes una metodología detrás, no [75:39] [75:39] sigues unas normas. Las normas te ayudan [75:42] [75:42] muchísimo porque te descargan de peso. [75:44] [75:44] Tú has dicho antes cuáles son los clics, [75:45] [75:45] ¿no? Cuáles son las los vistos que tengo [75:47] [75:47] que hacer, ¿no? En mi el checklist de un [75:50] [75:50] avión despegar. Claro, efectivamente tu [75:52] [75:52] checklist es una forma de quitarte de [75:55] [75:55] quitarte presión porque tú miras el [75:57] [75:57] papel y dices, "No, yo comprobé los 10 [75:58] [75:58] puntos." Vale, el avión algo le pasa y [76:00] [76:00] esto se va para abajo. Dice, "Ah, pero [76:01] [76:01] yo comprobé los 10 puntos. Al menos sé [76:03] [76:03] que hice mi trabajo y ahora tengo que [76:05] [76:05] hacer frente a una situación que es [76:07] [76:07] desconocida, imprevista." Pero no es por [76:09] [76:09] mi culpa, es porque se ha dado esa [76:11] [76:11] circunstancia y en los mercados puede [76:13] [76:13] ocurrir en cualquier momento. Hablemos [76:15] [76:15] de la vivienda porque es otro tema que [76:16] [76:16] que se escucha mucho en redes. Parece [76:18] [76:18] que nuestros padres pues podían comprar [76:20] [76:20] una vivienda más o menos. Las [76:22] [76:23] generaciones después alquilaban y ahora [76:25] [76:25] todos estamos en habitaciones o todos [76:26] [76:26] pensamos en incluso en comprar una [76:28] [76:28] habitación. ¿Cómo lo ves? Incluso [76:31] [76:31] analizar también si en qué caso es [76:32] [76:32] interesante comprar una vivienda, en qué [76:34] [76:34] caso no. dar un poco tu opinión y aparte [76:36] [76:36] una valoración de dónde la comprarías y [76:38] [76:38] dónde no. A ver, yo creo que nuestros [76:41] [76:41] padres, mi padre pagaba un 18% de tipo [76:43] [76:43] de interés por la hipoteca, ¿vale? que [76:45] [76:45] siempre se habla de que las casas eran [76:46] [76:46] mucho más baratas entonces, pero los [76:48] [76:48] tipos de interés estaban a unos niveles [76:50] [76:50] que eran una auténtica locura, ¿no? [76:53] [76:53] E sé que esto levanta ampollas [76:56] [76:56] normalmente. Yo creo que es tal vez [76:58] [76:58] estamos en una sociedad [77:01] [77:01] eh demasiado acomodada, ¿no? Y [77:03] [77:03] cualquiera que no encuentra vivienda te [77:05] [77:05] dirá, "Este tío no tiene ni idea de lo [77:07] [77:07] que habla, ¿eh? Lo queremos todo, ¿no? [77:10] [77:10] Yo tengo cinco hijos y hay muchas veces [77:12] [77:12] que digo, "¿Qué quieres vivir en Madrid [77:14] [77:14] o es que quieres vivir a las afueras de [77:16] [77:16] Madrid?" Pero alrededor de Madrid. Digo, [77:20] [77:20] "Es que yo cuando me compré mi primera [77:21] [77:22] casa me fui muy lejos de Madrid, ¿no? Es [77:23] [77:23] que a lo mejor dices, bueno, tengo un [77:25] [77:25] hijo que vive en Cuenca y paga un [77:27] [77:27] alquiler ridículamente bajo y otros se [77:29] [77:29] van a Villalba y otros se van a una hora [77:32] [77:32] de coche y me dicen, "Una hora de coche [77:33] [77:33] todos los días." Digo, ya yo iba yo [77:35] [77:35] hacía una hora de coche todos los días y [77:37] [77:37] a cambio pues tenía una casa que me [77:38] [77:39] gustaba. Eh, si quieres todo, si quieres [77:42] [77:42] salir del bienestar de la casa de tus [77:43] [77:43] padres y emular cómo vives o lo más [77:46] [77:46] cercano a cómo vives es muy difícil. [77:48] [77:48] Claro. Y muchos de nosotros, yo creo que [77:50] [77:50] no eran dos los primeros dos años, por [77:52] [77:52] ejemplo, que me independicé, no [77:54] [77:54] sacrifiqué el veraneo completamente para [77:56] [77:56] para amueblar la casa y tal y dices, yo [77:59] [77:59] veo a mi hija y es como, no es que no me [78:01] [78:01] da tal, es que esto es carísimo y tal y [78:03] [78:03] pero se quiere ir a Nueva York, se [78:05] [78:05] quiere ir a no sé dónde. Es un poco como [78:07] [78:07] decir, es que lo quieres todo y hablo de [78:09] [78:09] mi entorno para que la gente no se [78:10] [78:10] enfade, ¿no? Entonces, tal vez tienes [78:13] [78:13] que plantearte eh que independizarse [78:16] [78:16] tiene un coste enorme y que tienes que [78:18] [78:18] hacer unos sacrificios [78:19] [78:19] brutales. E y ya sé que hay mucha gente [78:22] [78:22] que no llega, hay mucha gente que dices, [78:24] [78:24] "Es que no me lo puedo permitir." Digo, [78:26] [78:26] "Ya, que a lo mejor no puedes estar tan [78:28] [78:28] cerca de la [78:29] [78:29] capital." Es así de duro. ¿Cuál es el [78:32] [78:32] problema en España? El problema en [78:33] [78:33] España es que llevamos muchísimos años [78:35] [78:35] sin prever que falta suelo, falta suelo [78:38] [78:38] urbanizable y falta construcción de [78:39] [78:39] vivienda. eh tenemos más creación de [78:42] [78:42] hogares de lo que se construye y cuando [78:45] [78:45] la demanda es mayor que la oferta pues [78:47] [78:47] los precios suben. Y cuando sacaron hace [78:48] [78:48] unos años la ley de vivienda, yo hice un [78:50] [78:50] vídeo, pues creo que a las 24 horas [78:52] [78:52] diciendo, "Esto es un disparate. Vas a [78:54] [78:54] detraer oferta del mercado porque [78:57] [78:57] persigues al que oferta, porque le [78:59] [78:59] conviertes en una especie de especulador [79:01] [79:01] cuando no lo es, porque eh hablamos de [79:04] [79:04] la retórica de los fondos bures y [79:06] [79:06] resulta que no llega ni al 5% de la [79:08] [79:08] cantidad de oferta existente en España. [79:10] [79:10] Es decir, estamos politizando un tema [79:12] [79:12] que es gravísimo porque afecta a toda la [79:14] [79:14] población sin meterle mano realmente a [79:17] [79:17] la solución. La soluciones que nosotros [79:20] [79:20] tenemos en lo que es eh suelo construido [79:23] [79:23] para gente eh vulnerable el uno de los [79:26] [79:26] porcentajes más bajos de toda Europa. No [79:28] [79:28] se ha hecho nada durante los últimos [79:30] [79:30] años. no se ha aprovechado el terreno [79:32] [79:32] que teníamos y las viviendas del SAREP [79:34] [79:34] de cuando se produce el colapso de la [79:36] [79:36] crisis 2008, que se absorbe pues todo lo [79:39] [79:39] todo lo que era la la edificación que [79:41] [79:41] tenía en la cartera las cajas de ahorro [79:42] [79:42] y los pequeños bancos, eso se podría [79:44] [79:44] haber sacado del mercado y habrías [79:46] [79:46] quitado muchísima presión a a la subida [79:48] [79:48] de precios y luego encima eh persigues [79:51] [79:51] el alquiler, permites la ocupación, eh [79:54] [79:55] haces que muchos los que quieren [79:56] [79:56] alquilar digan, "No, yo no me meto yo [79:57] [79:57] aquí para para qué me voy a arriesgar." [79:59] [79:59] sacan sus casas del mercado, más demanda [80:03] [80:03] y mayor problema y y a eso métele un una [80:06] [80:06] política migratoria que hace que entre [80:08] [80:08] mucha gente todos los años que tarde o [80:11] [80:11] temprano se quieren independizar y [80:12] [80:12] quieren tener su propia vivienda. [80:14] [80:14] Entonces, cuando tú lo ves, dices, "Tu [80:18] [80:18] problema es escasez de vivienda y una [80:21] [80:21] oferta que no cubre la necesidad. [80:25] [80:25] En cualquier mercado financiero, el [80:27] [80:27] precio es la variable que despeja el [80:30] [80:30] equilibrio entre demanda y [80:31] [80:32] oferta. No hay que ser ningún genio para [80:34] [80:34] esto. Y entonces dices, si el Banco de [80:36] [80:36] España, que parece que tiene bastantes [80:38] [80:38] buenos medios de de análisis, te dice [80:40] [80:40] que faltan entre medio millón y 600,000 [80:41] [80:41] viviendas al año en España, la gente te [80:44] [80:44] dice, "¿Qué va a pasar con el precio?" [80:45] [80:45] Digo, "Que va a seguir subiendo." Pero [80:47] [80:47] la solución no está en regular el [80:49] [80:49] precio. Eso es una auténtica estupidez. [80:51] [80:51] De hecho, en ningún sitio que se ha [80:52] [80:52] regulado el precio ha funcionado la [80:53] [80:53] solución. [80:56] [80:56] La solución no está ahí ni en [80:58] [80:58] subvencionar al que compra. En Estados [81:00] [81:00] Unidos subvencionaron las cuotas de las [81:02] [81:02] universidades y han subido un 2000 y [81:04] [81:04] pico%. Claro, porque si la universidad [81:06] [81:06] descubre que el 90% de lo que paga el [81:08] [81:08] estudiante lo va a pagar el Estado, pues [81:12] [81:12] directamente pegan un subidón a la [81:15] [81:15] prima y saben que aún así lo pueden [81:18] [81:18] seguir pagando. Con lo cual tu solución [81:20] [81:20] es muy sencilla, tienes que [81:21] [81:21] construir. Se soluciona a corto plazo, [81:24] [81:24] ¿no? No se puede construir el déficit de [81:27] [81:27] vivienda que tenemos en un [81:29] [81:29] año. El pronóstico, ¿cuál es? Y [81:32] [81:32] personalmente creo que vamos a tener [81:34] [81:34] mercado de subida de precio de alquiler [81:35] [81:35] y precio a la vivienda de lo que es [81:37] [81:37] compraaventa durante los próximos años [81:38] [81:38] en España y va a ser muy difícil [81:40] [81:40] evitarlo. Por otro lado, si comparas [81:43] [81:43] cuánto ha subido en España respecto a [81:44] [81:44] Estados Unidos, Alemania y otros países [81:46] [81:46] de desarrollados, descubres que aquí es [81:48] [81:48] donde menos ha subido. [ __ ] es donde [81:51] [81:51] más nos quejamos, o al menos yo, a mí me [81:53] [81:53] llega la queja continua y sin embargo lo [81:54] [81:54] comparas y dices, eh, Estados Unidos [81:57] [81:57] cotiza con un 42% por encima de los [82:00] [82:00] picos de 2008 y nosotros estamos [82:01] [82:02] llegando a los picos de 2008. Te da una [82:04] [82:04] idea de de cuánto más podría llegar a [82:07] [82:07] subir realmente, ¿no? Con lo cual el [82:09] [82:09] panorama es bastante feo. ¿Puedes [82:11] [82:11] explicar por qué regular el precio de la [82:13] [82:13] vivienda no va a funcionar? porque [82:15] [82:15] intentas poner una limitación que no es [82:18] [82:18] de mercado, es decir, estás intentando [82:20] [82:20] eh [82:22] [82:22] eh es [82:25] [82:25] antinatura. Es decir, al al final es en [82:28] [82:28] algunas zonas en Barcelona lo han hecho, [82:30] [82:30] ¿no? Lo de regular, poner el máximo que [82:32] [82:32] puedes que puedes limitar y fíjate lo [82:34] [82:34] que ha pasado con el con el alquiler [82:35] [82:36] vacacional, o sea, de repente la gente [82:37] [82:37] se busca la vida, dice, "O sea, que no [82:38] [82:39] voy a poder subir más de un 2%." No, no, [82:40] [82:40] no. Pues yo empiezo a alquilar en [82:42] [82:42] periodos de corta duración, alquiler [82:44] [82:44] vacacional que no necesito limitarme al [82:47] [82:47] precio tal y se busca la vida y ahora te [82:49] [82:49] dicen, "No, vamos a obligar a que la [82:51] [82:51] gente tenga una licencia para hacer eh [82:53] [82:53] alquiler vacacional." Digo, y te van a [82:55] [82:55] pues se van a buscar la forma de [82:57] [82:57] esquivar esa nueva ese nuevo techo que [83:00] [83:00] le has marcado, porque el mercado [83:02] [83:02] funciona así, siempre ha funcionado así. [83:05] [83:05] el famosa frase de echa la ley y echa la [83:07] [83:07] trampa, ¿no? Es decir, pues al final te [83:09] [83:09] adaptas y vas buscando tus formas de [83:11] [83:11] evitar esas limitaciones que no son [83:13] [83:13] naturales. Entonces, eh yo entiendo que [83:17] [83:17] esto es un es una [83:20] [83:20] medida muy ligada a ideologías [83:22] [83:22] políticas, ¿no? Lo de cuando algo no [83:24] [83:24] gusta sociedad, eh, le pongo un techo [83:27] [83:28] artificial, digo, "No, no, tienes que [83:29] [83:29] arreglar de raíz el problema. O sea, no [83:32] [83:32] existen los techos artificiales, no [83:34] [83:34] puedes hacer eso, no te va a funcionar. [83:37] [83:37] Lo que tienes que hacer es centrarte en [83:39] [83:39] porque hemos llegado a este problema y [83:41] [83:41] en la raíz de ese problema buscar la [83:43] [83:43] solución. Y es algo que que nos alejamos [83:46] [83:46] mucho a nivel político desde hace [83:48] [83:48] tiempo, no solo aquí en España, sino en [83:50] [83:50] general. Lo hemos visto con el cambio [83:52] [83:52] climático, la agenda 2030, ¿no? Que nos [83:55] [83:55] duró el proyecto año y medio hasta que [83:57] [83:58] tuvimos la guerra con Ucrania y la [83:59] [83:59] crisis energética. Y entonces de repente [84:01] [84:01] había que abrir otra vez las las [84:03] [84:03] fábricas de carbón y dices, "Oye, nos [84:06] [84:06] habíamos juntado todos ahí para decir [84:07] [84:07] que Europa iba a liderar el cambio [84:09] [84:09] climático. Ya, pero hay una crisis de [84:11] [84:11] corto plazo que hace que estemos en los [84:13] [84:13] telediarios hablando de cuándo hay que [84:14] [84:14] poner la babvajillas y cuándo es la [84:16] [84:16] mejor hora de planchar y en ese momento [84:18] [84:18] te olvidas de todo lo que has hablado y [84:20] [84:20] has traído todas las grandes mentes del [84:21] [84:21] mundo teóricamente para pergeñar este [84:23] [84:23] magnífico plan y año y medio más tarde [84:26] [84:26] dices, "No, la parco a un lado y me [84:27] [84:27] preocupo ahora de cómo soluciono la [84:29] [84:29] crisis de energía en en la zona euro." [84:33] [84:33] Bueno, pues así funcionamos. [84:35] [84:35] Eh, falta un poquito más visión de largo [84:37] [84:37] plazo [84:39] [84:39] y atreverse a plantear soluciones antes [84:42] [84:42] de que el problema nos explote en la [84:44] [84:44] cara. [84:45] [84:45] A la gente que le apasiona el mundo de [84:46] [84:47] la vivienda o del mundo de la inversión [84:49] [84:49] inmobiliaria, obviamente vas a poder [84:51] [84:51] invertir para alquilar, invertir para [84:53] [84:53] vender, cada uno tendrá su estrategia, [84:55] [84:55] ¿no? Todas son rentables y se hacen [84:56] [84:56] bien. Pero hay una oportunidad o hay una [84:59] [84:59] cosa que no mucha gente conoce, que es [85:01] [85:01] lo de los rates. Y es curioso porque es [85:04] [85:04] como que estás poniéndole el término de [85:06] [85:06] índice o fondo o lo que sea a un [85:08] [85:08] concepto tan tangible como una como un [85:10] [85:10] piso, ¿no? Tú compras un piso y lo [85:11] [85:11] alquilas. Muy muy sencillo. Inviertes en [85:13] [85:14] un rey, no sabes ni dónde están las [85:15] [85:15] casas ni si están conocupas o no. ¿Cómo [85:17] [85:17] es esto? Me gustaría que que [85:19] [85:19] comparáramos estos dos tipos de [85:20] [85:20] inversión por un experto y que viéramos [85:23] [85:23] hasta qué punto puede ser interesante [85:24] [85:24] plantear esta esta segunda opción tan [85:26] [85:26] novedosa entre comillas y y cómo es la [85:29] [85:29] realidad detrás de de esta moda. A ver, [85:32] [85:32] esto es como si a mí me pasa mucho [85:35] [85:35] eh yo analizo todos los martes en [85:37] [85:37] seminarios, por ejemplo, el oro no es un [85:39] [85:39] activo que se puso de moda cuando [85:41] [85:41] alcanzó máximos históricos y me pasa [85:43] [85:43] muchísimo que yo analizo el oro y les [85:45] [85:45] digo a a mis alumnos les digo, "Oye, [85:46] [85:46] mirad, eh, ahora mismo estamos en una [85:49] [85:49] fase de consolidación, hemos marcado [85:50] [85:50] máximos históricos, tiene buena pinta y [85:52] [85:52] siempre hay alguno que me dice, "¿Y las [85:54] [85:54] mineras?" Y las mineras y oye y las las [85:57] [85:57] que las mineras que invierten no [86:00] [86:00] directamente en oro, sino que su negocio [86:01] [86:02] es la extracción de oro. digo, vamos a [86:03] [86:03] ver, si yo te estoy hablando del oro, te [86:06] [86:06] estoy hablando de lo que creo que va a [86:07] [86:07] pasar con un activo que es comprable, es [86:09] [86:09] decir, que puedes ir al mercado y bien a [86:12] [86:12] nivel sintético, a nivel eh, o sea, con [86:15] [86:15] un ETF, con un ETC, con lingotitos [86:18] [86:18] pequeños, eh, tú puedes comprar ese [86:20] [86:20] activo, no es que no tengas esa opción. [86:22] [86:22] Y tú, en lugar de eso te vas a la [86:24] [86:24] segunda derivada. La segunda derivada es [86:28] [86:28] eh una empresa cuyo comportamiento suele [86:32] [86:32] estar ligado al comportamiento del [86:34] [86:34] activo del oro, pero Barrick Gold, que [86:36] [86:36] es de las más grandes, lo ha hecho fatal [86:38] [86:38] y el oro está Máximus. Y ahora me vuelvo [86:41] [86:41] al ratit. Te digo, "Vale, yo yo te hablo [86:43] [86:43] del del lo que es eh el comprar [86:47] [86:47] vivienda, del activo físico, porque creo [86:50] [86:50] que va a subir de precio." Y dices, [86:51] [86:51] "Vale, y tengo la opción del rate y te [86:54] [86:54] digo, ya, pero el RAID, tú lo has dicho, [86:55] [86:55] no sé en qué invierten. Hay es un [86:58] [86:58] conglomerado de cosas que yo no [87:00] [87:00] controlo. Y lo que es peor, que tiene [87:02] [87:02] una correlación muy grande, no con el [87:04] [87:04] mercado inmobiliario solo, sino con lo [87:06] [87:06] que hace la bolsa. [87:09] [87:09] dices, "Vale, digo, vale." Entonces, si [87:11] [87:11] la bolsa sube mucho, los rates [87:12] [87:12] normalmente lo hacen bien. Si la bolsa [87:14] [87:14] baja mucho, los rates lo hacen mal. [87:16] [87:16] Digo, "¿Y si el mercado inmobiliario no [87:17] [87:17] lo hace mal? Los ratits", digo, "Sí, los [87:19] [87:19] RS pueden sufrir un montón." ¡Ostras! [87:22] [87:22] Dices, "Vale, eh, ¿cuál es el [87:23] [87:23] comportamiento de las socimis? Eh, [87:26] [87:26] sociedades que se dedican a la [87:27] [87:27] inversión." Digo, "No dependen del [87:29] [87:29] precio de la vivienda. El precio de la [87:30] [87:30] vivienda está máximos las OCIMIS, [87:33] [87:33] ¿no? ¿Y por qué? porque puede cambiar la [87:36] [87:36] regulación, la parte que tienen que [87:38] [87:38] destinar a dividendos, lo que tienen que [87:39] [87:39] repartir entre los inversores. Es decir, [87:41] [87:42] hay otro mundo que rige eso que es [87:45] [87:45] verdad que está influenciado por esto. [87:46] [87:46] Es como las petroleras y el petróleo. [87:48] [87:48] Creo que el petróleo va a subir. Ah, me [87:50] [87:50] voy a comprar Repsol. Digo, ¿y no es [87:52] [87:52] mejor comprarte el petróleo? Si es que [87:54] [87:54] es igual. Si es que para un inversor [87:55] [87:56] puedes comprarte el petróleo sin [87:57] [87:57] más. Si el petróleo sube, felices. Si el [88:00] [88:00] petróleo no sube, has fallado en tu en [88:02] [88:02] tu visión. Pero imagínate que el [88:04] [88:04] petróleo sube y Repsol baja porque hay [88:06] [88:06] una corrección bursátil. Claro, porque [88:08] [88:08] hay miedo a que la subida del petróleo [88:10] [88:10] desate presiones inflacionistas que [88:12] [88:12] obligue al BCA a dejar de bajar tipos y [88:13] [88:14] eso es malo para la bolsa. Digo, de [88:15] [88:15] repente has acertado la idea y has [88:18] [88:18] fallado en la implementación. Y aquí [88:20] [88:20] llegas al punto, probablemente una de [88:22] [88:22] las de los puntos más bonitos de de lo [88:24] [88:24] que es el mundo de la inversión y es [88:27] [88:27] dedicamos tantísimo tiempo a buscar la [88:30] [88:30] idea acertada y tan poco tiempo a saber [88:33] [88:33] cómo lo implementamos. Yo te digo, [88:37] [88:37] "6 y me dices que hay comprar bolsa." [88:41] [88:41] Digo, "Vale, ha sido acertado." Digo, [88:45] [88:45] "Si compraste Ibes, qué desastre, porque [88:48] [88:48] no ha vuelto ahí jamás. Está lejos de [88:50] [88:50] ese nivel. Si compraste compraste el [88:53] [88:53] Nasdaq, pues sí te comiste la corrección [88:55] [88:55] de 2008, pero has ganado una pasta. Eh, [88:59] [88:59] hay que comprar [89:00] [89:00] semiconductores por todo lo que va a [89:03] [89:03] pasar con la IA." Y digo, "Genial, una [89:04] [89:05] idea." La idea es genial. ¿Qué [89:06] [89:06] compraste? Nvidia o compraste AMD o [89:10] [89:10] compraste Intel porque con unas pierdes [89:13] [89:13] pasta y con la otra te has forrado. Qué [89:15] [89:15] curioso. La idea es la misma. Compraste [89:18] [89:18] el oro o Barry Gold. ¿Compraste plata o [89:21] [89:21] compraste oro si decidiste meterte en [89:23] [89:23] metales preciosos? [89:26] [89:26] Entonces es muy curioso porque en el en [89:28] [89:28] el mundo en el que nos movemos todos son [89:30] [89:30] titulares y no se rasca demasiado. [89:35] [89:35] No, yo me dedico mucho tiempo a rascar [89:38] [89:38] bajo la idea y es como, si, la idea es [89:42] [89:42] buena, es como la condición necesaria, [89:44] [89:44] pero no es suficiente porque no me basta [89:46] [89:46] con encontrar qué es lo que debo hacer, [89:50] [89:50] sino que sé que el éxito realmente de mi [89:52] [89:53] retorno va a depender en qué meto mi [89:56] [89:56] dinero. Es lo mismo comprar vivienda [89:58] [89:58] aquí que comprarla en Filipinas que [89:59] [90:00] comprarla en Puntacana o en Abu Dhabi, [90:02] [90:02] pues no, claro que no. o en Alemania, [90:04] [90:04] ¿no? Eh, hay que hay que comprar bolsa [90:08] [90:08] americana ahora o es mejor comprar bolsa [90:11] [90:11] europea que a casi nadie le gusta o es [90:14] [90:14] mejor China. Esa es la pregunta que yo [90:16] [90:16] me hago. Saltas del titular de bolsa, [90:19] [90:19] que no me dice nada, comprar bolsa. [90:20] [90:20] Digo, bolsa, ¿cuál? [90:23] [90:23] y me voy a al a la casuística concreta, [90:26] [90:26] porque tú cuando vas a poner tu dinero [90:27] [90:27] lo pones en un sitio, no lo pones en una [90:30] [90:30] idea, con lo cual céntrate en el sitio. [90:34] [90:34] Tú me preguntas, ¿dónde sería mejor [90:36] [90:36] comprar en España? digo, donde veas que [90:38] [90:38] hay menos suelo. Evidentemente capitales [90:40] [90:40] como Barcelona, Madrid son candidatas a [90:43] [90:43] hacerlo muy bien y luego destinos [90:45] [90:45] turísticos donde sabes que parte del [90:48] [90:48] comprador que te llega es un tío con un [90:50] [90:50] nivel económico más alto que el tuyo y [90:53] [90:53] viene demostrado porque el 31% de todas [90:55] [90:55] las compraventas de los últimos meses en [90:57] [90:57] España se han hecho a tocateja. Es [90:59] [90:59] decir, tienes a la gente joven, como son [91:02] [91:02] mis hijos, berreando con razón porque no [91:05] [91:05] pueden pagar una hipoteca porque [91:07] [91:07] necesitan un 30% del valor de la [91:09] [91:09] vivienda, un 20 antes de que les [91:11] [91:11] concedan eh el préstamo hipotecario, si [91:14] [91:14] es que se lo conceden. Y por el otro [91:16] [91:16] lado tengo un tío que viene, un suizo, [91:18] [91:18] un inglés, un alemán que se está [91:19] [91:19] jubilando y que viene y que para él los [91:22] [91:22] precios que pagamos nosotros siguen [91:23] [91:23] siendo baratos y sacan el dinero y se [91:26] [91:26] compran la casa directamente sin [91:28] [91:28] préstamo. Claro. Con lo cual dices, [91:30] [91:30] destinos vacacionales típicos en la [91:33] [91:33] costa en en zonas que sabes que tienen [91:36] [91:36] un gran un gran empuje de turismo, pues [91:38] [91:38] creo que es una inversión muy segura o [91:41] [91:41] en capitales. ¿Comprarías en un pueblo? [91:44] [91:44] No. Eh, pero llevas el criterio de [91:49] [91:49] inversión a a los fundamentos más [91:51] [91:51] básicos. No estás haciendo análisis de [91:54] [91:54] valoración. Yo no me oído hablar de 1 [91:56] [91:56] met²ad, euro, met cuadrado, no, [91:58] [91:58] simplemente es eh sentido común, decir, [92:01] [92:01] "Oye, pues esto parece que tiene [92:02] [92:02] lógica." Y luego ya te pones a estudiar [92:04] [92:04] la promoción, el constructor, ¿eh? O [92:07] [92:07] sea, te metes un poco en el detalle h a [92:10] [92:10] qué precio te lo está vendiendo, si ya [92:11] [92:11] está demasiado caro, pero lo que te [92:14] [92:14] lleva a hacer el primer [92:16] [92:16] filtrado de si merece la pena o no es [92:20] [92:20] casi lógica pura y dura. [92:23] [92:23] No hay aquí no hay no somos gurús de [92:25] [92:26] nada, simplemente es utilizar el sentido [92:29] [92:29] común, mirar lo que ha pasado en otras [92:32] [92:32] oportunidades y empiezas a encontrar [92:34] [92:34] pues ciertos patrones de comportamiento [92:36] [92:36] que te dan una cierta seguridad y si te [92:38] [92:38] equivocas para eso está el stop. En todo [92:40] [92:41] en todo momento tú cortas cuando ves que [92:43] [92:43] las cosas no funcionan y dices, "Me me [92:46] [92:46] salgo y punto." Claro, si no pasa nada. [92:49] [92:49] Yo no pretendo acertar muchas más de [92:51] [92:51] seis. O sea, si yo hago 10 inversiones, [92:53] [92:53] doy por hecho que a lo mejor tres o [92:54] [92:54] cuatro no funcionan. Nosotros eh eh h [92:58] [92:58] parte de lo que enseñamos en en estos [93:01] [93:01] ciclos de seminarios está basado en que [93:03] [93:03] la gente entienda que hay cosas que no [93:05] [93:05] funcionan. Y es importantísimo aprender [93:08] [93:08] que cuando no funcionan no te tienes que [93:10] [93:10] resistir, tienes que saber decir, "No ha [93:12] [93:12] funcionado, no pasa nada, es una de esas [93:14] [93:14] que no va a funcionar. Lo cierro, me lo [93:17] [93:17] quito de la cabeza y me centro. centro [93:19] [93:19] mi tiempo en buscar otras [93:21] [93:21] oportunidades. Es así de sencillo. [93:23] [93:23] Claro. [93:26] [93:26] Vamos a hacer apuestas también, eh, pero [93:27] [93:27] con un poco de análisis. Si tuvieras que [93:31] [93:31] apostar por top tres países eh, que en [93:34] [93:34] el futuro van a ir muy bien, que igual [93:36] [93:36] ya van muy bien, pero que dices, [93:37] [93:37] "Hostia, yo veo que en de aquí a 10 años [93:39] [93:39] van a a liderar el mundo." ¿Qué tres [93:42] [93:42] países pondrías? [93:44] [93:44] China sería uno. ¿El por qué? Porque [93:47] [93:47] creo eh yo yo tengo la sensación de hay [93:50] [93:50] un libro que recomiendo a todo el mundo [93:51] [93:51] que se lea que es de Raidio que habla de [93:56] [93:56] de los ciclos de los imperios. [93:58] [93:58] básicamente analiza 1000 y pico años y [94:02] [94:02] va y va encontrando esas pautas que [94:03] [94:03] decimos de cómo nace un imperio y habla [94:06] [94:06] del imperio portugués y el español y el [94:09] [94:09] el británico y anteriormente el de [94:11] [94:11] países e Holanda, ¿no?, con el Florín, [94:15] [94:15] eh, y acaba en el imperio estadounidense [94:19] [94:19] y dice, "Te va marcando el nacimiento, [94:22] [94:22] el crecimiento y el declive del imperio [94:24] [94:24] y vas viendo el y lo vas viendo y dices, [94:27] [94:27] "No me lo puedo creer." O sea, no hemos [94:29] [94:29] aprendido nada. Lo que pasa es que como [94:31] [94:31] la vida del imperio son unos 100 de 100 [94:33] [94:33] a 200 años, mucha gente vive dentro de [94:35] [94:35] un imperio y no ve ni el inicio ni el [94:37] [94:37] final. O sea, su realidad es que las [94:40] [94:40] cosas no cambian, pero los que están en [94:42] [94:42] los bordes, que ven el cambio son [94:44] [94:44] momentos muy turbulentos, ¿no? De buf, [94:47] [94:47] cambian los paradigmas en los que has [94:49] [94:49] vivido, la época de las grandes guerras [94:51] [94:51] y tal. Y entonces él lo que viene a [94:52] [94:52] decir es estamos en la fase final del [94:54] [94:54] imperio estadounidense porque ya está de [94:57] [94:57] alguna manera financiando el crecimiento [94:58] [94:58] con deuda. Eh, empieza a haber una [95:02] [95:02] discrepancia social dentro del propio [95:04] [95:04] país brutal, que lo vemos en la [95:06] [95:06] diferencia de clases sociales. Eh, [95:08] [95:08] estamos empezando a ver mucha tensión a [95:10] [95:10] nivel global en términos geopolíticos. [95:12] [95:12] Entonces dice, "Bueno, hay unos patrones [95:14] [95:14] que más o menos invitan a pensar que [95:15] [95:15] esto va a acabar mal, ¿no? Y en el en el [95:19] [95:19] mapa que elabora de alternativas a [95:22] [95:23] Estados Unidos, la única hoy día que [95:25] [95:25] tiene bastante sentido es es China. Eh, [95:28] [95:28] es el jugador, segundo jugador más [95:30] [95:30] potente en términos de PB en el mundo. [95:32] [95:32] Eh, lleva haciendo una reconversión de [95:34] [95:34] modelo económico sin precedentes durante [95:36] [95:36] las últimas décadas, cuando se produce [95:38] [95:38] la migración del campo a la ciudad y [95:40] [95:40] luego ese crecimiento brutal que da [95:42] [95:42] lugar a la burbuja inmobiliaria y el [95:44] [95:44] pinchazo y están en una fase de [95:46] [95:46] reconversión. Hace 15 años hablabas de [95:49] [95:49] China y es el país que fabrica los [95:50] [95:50] juguetes. Pero es que yo vivía eso con [95:52] [95:52] Japón. Yo cuando era jovencito tú dabas [95:54] [95:54] la vuelta a cualquier cacharro [95:55] [95:56] tecnológico y ponía made in Japán. Todos [95:58] [95:58] ponían made in Japan y y ahora todo el [95:59] [96:00] mundo diría, "No, pon made in China, [96:02] [96:02] ¿eh?" Y dices, "Ya, si ahora pone made [96:03] [96:03] in China, pero ya China no solamente [96:05] [96:05] fabrica los muñequitos y los tamagochis [96:07] [96:07] y tal, sino que ahora te fabrica los [96:09] [96:09] Bids, que son unos cochazos, y te [96:11] [96:11] fabrica robots y te fabrica una serie de [96:14] [96:14] cosas, drones que son tecnológicamente [96:16] [96:16] avanzados, domina el mercado de las [96:18] [96:18] baterías. Es decir, creo que esa [96:20] [96:20] tendencia de China a a ser dominador en [96:23] [96:23] el mundo es muy probable que se siga [96:25] [96:25] expandiendo a lo largo de los próximos [96:27] [96:27] años y por tanto es la alternativa a [96:29] [96:29] Estados Unidos, ¿vale? Eh, no apostaría [96:33] [96:33] jamás por Japón. Creo que Europa también [96:35] [96:35] está hecho unos zorros en el sentido de [96:37] [96:37] que vivimos más pendientes y preocupados [96:40] [96:40] de la regulación que de la innovación. [96:42] [96:42] Claro. Eh, Reino Unido también creo que [96:45] [96:45] está de capa caída y probablemente me [96:46] [96:46] empezaría a fijar en algunos países [96:48] [96:48] bricks. A 10 años vista, probablemente [96:50] [96:50] la India cada vez tenga un peso más [96:53] [96:53] importante. Con lo cual países que eran [96:55] [96:55] muy emergentes como China y India, [96:57] [96:57] probablemente de aquí a una década se [96:59] [96:59] hayan posicionado como grandes como [97:02] [97:02] grandes apuestas de crecimiento [97:03] [97:03] económico. Y no sé, a lo mejor país como [97:08] [97:08] como Brasil que es dominador en [97:12] [97:12] Latinoamérica y dentro de África, pues [97:14] [97:14] Sudáfrica probablemente sea un país [97:17] [97:17] superperoso. Estados Unidos, ¿qué te [97:18] [97:18] parece? Yo creo que va a ser un país en [97:20] [97:20] declive. Creo que va a ir a menos. Eh, [97:23] [97:23] no quiere decir que las cosas se [97:24] [97:24] produzcan de golpe y por razo, pero sí [97:26] [97:26] me da la sensación de que ha entrado en [97:28] [97:28] en una en un deterioro estructural que [97:31] [97:31] va a ser muy difícil de frenar, ¿no? Eh, [97:33] [97:33] veremos el mandato de Donald Trump creo [97:35] [97:35] que va a ser tremendamente entretenido [97:37] [97:37] porque va a generar muchos titulares, [97:39] [97:39] mucha volatilidad, mucha incertidumbre, [97:41] [97:41] con lo cual ahí merecerá la pena estar [97:43] [97:43] muy atentos. [97:45] [97:45] Yo para acabar simplemente una pregunta [97:47] [97:47] más modo curiosidad de tu experiencia y [97:49] [97:49] es si realmente ser un trader es como te [97:52] [97:52] lo pinta en las películas como el lobo [97:54] [97:54] de Wall Street. Em, simplemente así como [97:56] [97:56] como pregunta anecdótica curiosa, ¿cómo [97:58] [97:58] es la vida de un trader profesional? ¿Es [98:00] [98:00] realmente como te cuentan en las [98:01] [98:01] películas? A ver, yo yo empecé [98:05] [98:05] viviéndolo así. Yo me sentía lobo de [98:08] [98:08] Wall Street. [98:10] [98:10] Eh, en aquella época a la gente que [98:12] [98:12] hacíamos esto le llamaban yupis. era era [98:15] [98:15] época en que iban engominados y con con [98:18] [98:18] las chaquetas y era como que tenías un [98:20] [98:20] estatus, unos salarios muy muy elevados, [98:23] [98:23] eh, y me duró durante un tiempo y lo [98:25] [98:25] disfruté muchísimo. Luego ya con la [98:28] [98:28] experiencia a la [98:29] [98:29] espalda pienso que tienes que [98:31] [98:31] desmitificar muchas cosas y tomártelo [98:33] [98:33] como un trabajo donde además hay una [98:36] [98:36] parte importantísima que la gente [98:38] [98:38] desconoce y es que yo os lo decía al [98:40] [98:40] principio, ¿no?, que leo 3 horas al día. [98:43] [98:43] Eh, mi periodo de análisis de mercado es [98:46] [98:46] relativamente breve. Yo preparo todo lo [98:49] [98:49] que son mis me viene muy bien las [98:50] [98:50] sesiones de los martes de seminarios [98:52] [98:52] porque como tengo que repasar para hacer [98:53] [98:54] una síntesis a mi audiencia de lo que [98:55] [98:55] veo o las simulaciones de trading, es el [98:58] [98:58] momento en que tomo contacto con con el [99:00] [99:00] mercado, ¿vale? Pero el resto del tiempo [99:03] [99:03] estoy más preocupado en esa búsqueda de [99:04] [99:04] ideas que comentábamos e intentar [99:06] [99:06] rebatir el si lo que pienso es correcto [99:08] [99:08] o no es correcto, analizar las [99:10] [99:10] decisiones de los bancos centrales. Es [99:12] [99:12] un trabajo menos de estar delante de la [99:15] [99:15] pantalla, como verías ahí en en Wall [99:17] [99:17] Street, y más de interior, de de de [99:20] [99:20] pensar hacia dónde vamos, cómo va a [99:22] [99:22] afectar la IA, qué va a pasar con la [99:23] [99:23] robótica, qué va a ocurrir con China [99:25] [99:25] este año, qué va a hacer Trump con los [99:27] [99:27] aranceles, cómo se va a resolver el tema [99:29] [99:29] en Ucrania, cómo va a afectar eso a la [99:31] [99:31] inflación. Todo eso es macroeconomía. Yo [99:34] [99:34] dedico mucho tiempo a a intentar [99:36] [99:36] entender la situación macro en el mundo [99:38] [99:38] y de hecho, cuando cuando yo sacaba la [99:41] [99:41] la maestría pensaba que hay tres [99:43] [99:43] módulos, está que los hemos hablado [99:45] [99:45] aquí. Eh, la macro es dónde estás y [99:48] [99:48] hacia dónde vas y qué país va a liderar, [99:50] [99:50] por qué, qué sectores van a ser los [99:52] [99:52] buenos, qué va a pasar con el mercado [99:53] [99:53] inmobiliario, con los tipos de interés, [99:54] [99:54] todo eso que me habéis preguntado es [99:56] [99:56] macroeconomía. Después tendrías un [99:58] [99:58] bloque que sería análisis de mercado, [100:00] [100:00] que es lo que yo llamo en el máster [100:01] [100:01] metodologías de inversión, que [100:03] [100:03] básicamente es una vez entiendo cómo [100:06] [100:06] funciona la economía, cómo afronto mi [100:08] [100:09] análisis y ahí hay una gama amplísima, [100:12] [100:12] fundamental, técnico, cuantitativo, eh [100:15] [100:15] mezclo, eh formaciones gráficas, [100:19] [100:19] indicadores técnicos ahí y toda esa [100:21] [100:21] gama, ¿no? Y luego te queda la tercera, [100:23] [100:23] que también hemos hablado de ella, que [100:24] [100:24] es psicología del trading, que es cómo [100:27] [100:27] gestiono las emociones que se liberan de [100:30] [100:30] mis aciertos y y de mis errores a la [100:32] [100:32] hora de tomar decisiones de inversión. [100:34] [100:34] Como no controles la tercera pata, o [100:36] [100:36] sea, lo que diferencia a un Messi y a un [100:39] [100:39] Cristiano Ronaldo cuando tienen el [100:41] [100:41] penalti el minuto 90 es que tienen una [100:43] [100:43] cabeza muy especial porque cualquier [100:46] [100:46] cualquier futbolista profesional en su [100:48] [100:48] casa, detrás con una portería creo que [100:49] [100:49] mete por la escuadra casi todo lo que [100:51] [100:51] tira. Total. Pero al minuto 90 la [100:53] [100:53] Champions, eh, empiezas a ver la [100:55] [100:55] portería muy pequeña, el portero muy [100:57] [100:57] grande y lo o un Nadal, ¿no?, que dices, [100:59] [100:59] "¿Cómo puede ser que levante un partido [101:01] [101:01] tan complicado como el que levanta?" [101:02] [101:02] Digo, porque da al 100% en el momento en [101:04] [101:04] que todo el mundo se hunde. Entonces, [101:06] [101:06] esa parte psicológica la tienes que [101:08] [101:08] entrenar y y es imposible entrenarla sin [101:12] [101:12] estar en el campo de batalla. Entonces, [101:14] [101:14] necesitas de alguna manera [101:17] [101:17] saber que tu formación hay parte de [101:21] [101:21] conocimiento, parte de metodología, [101:23] [101:23] parte de psicología. [101:25] [101:25] Y si no dominas todo eso y tardas mucho [101:28] [101:28] en dominarlo, el resultado que vas a [101:30] [101:30] vivir es muy triste. Pero si lo haces, [101:33] [101:33] si realmente lo aprendes, vosotros que [101:34] [101:34] sois jóvenes, si lo si lo aprendes, eh, [101:38] [101:38] se te va a abrir un mundo de [101:39] [101:39] posibilidades [101:40] [101:40] enorme y de verdad, de verdad creo que [101:44] [101:44] llegas a tu edad de jubilación por poner [101:46] [101:46] una fecha muchísimo mejor preparado a [101:48] [101:49] nivel patrimonial de lo que podrías [101:51] [101:51] estar en otras circunstancias. Son [101:53] [101:53] apuestas de largo plazo, pero que tienen [101:55] [101:55] un retorno vital enorme. Y es algo que [101:59] [101:59] la gente joven tiene que entender, ¿eh? [102:02] [102:02] No corráis, no no no porque tropecéis el [102:06] [102:06] primer día, eh, ya es una [ __ ] o por [102:08] [102:08] si acertáis el primer día, sois [102:10] [102:10] maravillosos. No, no funciona así, ¿eh? [102:13] [102:13] Si perseveráis, si os molestáis en [102:15] [102:15] aprender con un proceso [102:17] [102:17] racional, cuando tengáis 20 años de aquí [102:20] [102:20] en 20 años diréis, "Madre mía, qué bien [102:22] [102:22] me vino esa lección, qué cantidad de [102:24] [102:24] decisiones acertadas se toma en mi vida [102:26] [102:26] y qué distinto es mi patrimonio hoy de [102:29] [102:29] lo que habría sido en otras [102:30] [102:30] circunstancias." [102:32] [102:32] Pablo, muchas gracias por esta [102:34] [102:34] entrevista porque yo creo que es [102:36] [102:36] invertir de manera realista, de manera a [102:38] [102:38] largo plazo lo que al final queremos [102:39] [102:39] fomentar dentro de Tengo un plan y lo [102:41] [102:41] que al final va a dar resultados. Así [102:42] [102:42] que gracias sobre todo por la [102:43] [102:43] información tan exacta que nos has dado [102:45] [102:45] de cada cosa que te hemos preguntado. [102:46] [102:46] Bueno, Juan y Sergio, ha sido un placer. [102:49] [102:49] Estaré encantado de daros cualquier [102:50] [102:50] consejo, no de inversiones, pero sí de [102:53] [102:53] metodología o de aprendizaje que os [102:54] [102:54] pueda ayudar a tomar vuestras propias [102:56] [102:56] decisiones en el futuro. Bueno, eh si os [102:59] [102:59] ha gustado, ya sabéis, suscribiros al [103:00] [103:00] canal, darle like a este episodio, [103:02] [103:02] compartírselo a alguien que esté a punto [103:04] [103:04] de comprar criptomonedas, pues que vea [103:05] [103:05] este episodio que tiene que prepararse y [103:08] [103:08] no tiene que caer en el fomo. Te [103:09] [103:09] dejaremos las redes sociales de Pablo, [103:11] [103:11] dejaremos el libro para que podáis [103:12] [103:12] aprender de las anteriores crisis y cómo [103:14] [103:14] podéis prepararos. Y como siempre, [103:16] [103:16] gracias por estar aquí un episodio más. [103:18] [103:18] Nos vemos en la próxima. Adiós. Chao. Un [103:20] [103:20] placer, Juan. Estoy muy orgulloso del [103:23] [103:23] trabajo que hemos hecho en este set de [103:25] [103:25] grabación, porque hemos venido a grabar [103:27] [103:27] cuatro episodios que parecen [103:28] [103:28] literalmente de cine con un objetivo y [103:31] [103:31] es darle a la gente, a nuestra comunidad [103:32] [103:32] el mejor episodio posible. Totalmente, [103:35] [103:35] Sergio, tanto nosotros como el equipo, [103:37] [103:37] porque todo lo que hemos montado aquí no [103:39] [103:39] lo hubiéramos hecho con equipo. Cómo ha [103:40] [103:40] cambiado todo. Y algo que nos gustaría [103:41] [103:41] pediros es que si te está gustando el [103:43] [103:43] contenido, la calidad, nosotros estamos [103:45] [103:45] dando el 100% que te suscribas. Es una [103:47] [103:47] acción que no te cuesta mucho y a [103:49] [103:49] nosotros nos ayuda a traer mejores [103:50] [103:50] invitados, a que la gente confíe más en [103:52] [103:52] nosotros, en que este proyecto se haga [103:54] [103:54] muchísimo más grande y que al final el [103:56] [103:56] objetivo principal, que es ayudar que el [103:58] [103:58] contenido que llega aquí sea la mayor [104:00] [104:00] calidad, lo podamos conseguir. Así que [104:02] [104:02] suscríbete, por favor, y si estás en un [104:03] [104:03] audio, cinco estrellas serían [104:05] [104:05] increíbles. Por cierto, Juan, voy a [104:06] [104:06] mirar cuánta gente, fíjate, tío, más del [104:09] [104:09] 70% de la gente que nos está escuchando [104:12] [104:12] está suscrita. O sea, 70%, chicos, siete [104:14] [104:14] de cada 10 de vosotros no está haciendo [104:16] [104:16] algo que es gratuito y que nos ayuda un [104:17] [104:17] montón, que es darle al botón de [104:18] [104:18] suscribirse. Así que no pedimos mucho, [104:20] [104:20] no pedimos mucho que es que te suscribas [104:22] [104:22] para que todo el equipo de Tengo en plan [104:23] [104:23] esté motivado a seguir creciendo y [104:25] [104:25] seguir empujando nuestros límites de [104:28] [104:28] hasta dónde pensamos que podemos hacer [104:29] [104:29] entrevistas. Así que gracias por estar [104:31] [104:31] ahí y espero que os encanten este [104:33] [104:33] contenido y el que
Transcripción completa
Llevamos desde el año 2009 viviendo una especie de obra de teatro muy curiosa porque hay crisis, pero el sistema se autoprotege para que la crisis no te llegue a afectar. 2020 fue el mejor ejemplo que se puede buscar. No vivimos a nivel mundial la peor recesión del último siglo, solamente comparable a lo que se vivió en 1929. Tú lo que acabas de hacer es básicamente un bypass. Es decir, has mantenido vivo al paciente sin usar el corazón. Pablo Hill, que es un inversor con muchísima experiencia, lleva más de 35 años invirtiendo en los mercados, ha gestionado un fondo de inversión durante 13 años con un volumen aproximado de 500 millones de euros. Ya no es que quieras ser inversor, es que como no seas inversor, como no hagas algo con ese dinero que tanto te ha costado ganar, sean 200, 300 o 1000, tienes la certeza absoluta de que si no inviertes pierdes. Tu dinero a medio largo plazo, lo dejas en la caja fuerte debajo del colchón o en un banco sin remunerar. Es como si lo estuvieses quemando, pero llevamos experimentando desde el 2020 inflaciones mucho más altas. Ostras, es que en 10 años he podido perder el 35% de lo que vale mi dinero. Normalmente hablas de millonario el que tiene más de 1 millón de euros. Claro que son 166 veces más que hace 50 años. Si tuviéramos que empezar desde cero, ¿cuáles serían esos fundamentos? ¿Por dónde tendría que empezar una persona para decir si invertir o no? ¿Qué tengo que saber antes de meterme en todo esto? El mejor consejo que le puedes dar a alguien que está empezando. Si tuvieras que apostar por top tres países en el futuro, van a ir muy bien. De aquí a 10 años van a liderar el mundo. ¿Qué tres países [Música] pondrías? Ahora vais a ver una entrevista que os va a marcar muchísimo en cómo gestionáis vuestras finanzas. Pero Sergio, para mí una frase que marcó muchísimo que nos dijo Pablo Gill era la que le decía a sus hijos, "Queráis o no queráis, ya sois inversores. Porque si lo estáis invirtiendo, bien, pero si no estáis invirtiendo, estáis perdiendo el dinero en el banco." Y esto creo que viene muy relacionado con un regalo que nos ha dejado Pablo. Os va a regalar a todos los que estáis escuchando este podcast de Tengo un plan, en el primer link de la descripción una masterclass en la que te va a explicar los tres pilares para poder mejorar en tu inversión, para poder sacar rentabilidad a tu dinero y vais a ver como Pablo no es el inversor que te promete grandes cantidades de rentabilidad pronto en el tiempo, sino que te ofrece una experiencia de haber vivido muchas crisis, de haber trabajado en bancas de inversión, de haber estado llevando fondos de muchos millones de euros y haber sabido cómo funciona realmente el mercado. Y como veréis en la entrevista, no sabemos lo que ha pasado en el futuro, pero sí podemos aprender de lo que ha pasado en el pasado para protegernos. Y eso es lo que te queremos proponer con esta masterclass. Es muy sencillo porque aquí debajo entras, pones tu nombre, pones tu email y ya tienes acceso a esta clase en la que Pablo nos explica las tres razones por las que pierdes dinero y cómo te ayuda a evitarlo. Así que aprovéchalo y seguimos con el episodio. Pablo Gil, bienvenida a Tengo un plan. ¿Qué tal estás? Encantado de estar aquí. Es un lujo. La primera pregunta que nos gustaría hacerte es, ¿a qué te dedicas y por qué te dedicas a lo que te dedicas? Bueno, yo empecé con 20 años en los mercados financieros cuando estaba cerrado al público retail o minorista, ¿no? O estabas en un banco o prácticamente era imposible invertir, eh, no tenías acceso, no existía internet, no tenías acceso a cotizaciones, gráficos, información fundamental. Eh, y bueno, yo estaba estudiando algo parecido a ADE. En este caso era una carrera se llamaba empresariales en Kunef y en mitad de carrera pues me dieron la opción de hacer prácticas y me fui a la tesorería de Banco Santander y allí descubrí pues lo que era prácticamente como una visión hacia el futuro, eh porque realmente no había ni siquiera ordenadores. Cuando estudié en Estados Unidos en el 83 me vine emocionado de haber estado jugando con un Comodore 64 y de repente me encuentro con con la realidad de España, que no había más que una escuela de informática, que no había ordenadores personales. Y entonces ese era la forma de entrar al mundo de lo que eran los PCs particulares, eh, y además tocar un una cosa que yo no conocía, que eran los mercados financieros de forma global, ¿no? Y ahí descubrí todo, el mercado de divisas, el mercado monetario, eh no existía realmente el mercado de renta fija en España, no estaba desarrollado, hasta el 93 no llegó el mercado de futuros y opciones y de ahí pasé a mercado bursátil, ¿no? Así que fue toda una experiencia y la posibilidad de hacer algo que ahora es muy difícil, que es aprender sobre mercados desde 360 gr. Es decir, no te especializas en nada, sino que cuando empiezas a estar en tu zona de confort, porque llevas 2 tr años haciendo lo mismo, te obligan a cambiarte a un área de la cual no conoces nada y tienes que empezar de cero. Pero cuando acabas tu recorrido, eh tu visión de cómo funciona la bolsa, el mercado de crédito, los bonos, eh las divisas, las materias primas, de repente tiene mucho más sentido, ¿no? Porque lo ves todo correlacionado, que es en realidad cómo funcionan los mercados financieros. Han cambiado los tiempos, eh, porque antes no podía invertir todo el mundo y ahora puede invertir todo el mundo. Y las personas, imagino que también las personas que invertían hace tiempo, ¿cómo cómo eran? ¿Cómo recuerdas esa persona que iba al banco a invertir? ¿Qué tipo de mentalidad tenían también? ¿Para qué invertían? Porque yo creo que es gente de la que podemos aprender muchísimo la mentalidad que tenían antes. Bueno, te diría que en aquella época eh lo más difícil era conseguir información. Eh, ahora lo más difícil es filtrar la información. tecleas cualquier cosa en un ordenador en Google o en chat GPT o en cualquier otra herramienta que quieras utilizar y te desborda la cantidad de enlaces disponibles y de artículos y de PDFs que puedes leer al respecto. En aquel momento tenías que tirar de enciclopedias, tenías de libros que habías escrito de autores famosos, tenías que irte a bibliotecas a buscar los datos. Entonces, eh el proceso de aprendizaje era mucho más lento. Y luego, por otro lado, lo que sorprende es que la forma en la que actuaba yo tenía 20 años, ¿no? Eh, se repite. Han pasado 40 años, han pasado cuatro décadas y yo sigo viendo en la actitud de gente que empieza lo mismo que yo tenía en aquel en aquel entonces, que es una grandísima ilusión y un desconocimiento absoluto de cómo funcionan las cosas. Siempre digo que cambia. En aquel momento eres muy soberbio. En cuanto aprendes un poco ya te sientes maestro, eh, y tienes una ilusión por por triunfar, por por ser el gurú, el el el tío que se forra rápido. Y eso no ha cambiado. Ha cambiado las herramientas que utilizas, pero esa mentalidad sigue estando. dicho, yo creo que está potenciada en las redes sociales, eh, y con el tiempo vas reponderando los pesos y vas descubriendo que parte de la ilusión desaparece. A cambio lo que tienes es más sentido común, te vuelves más conservador porque vives episodios que te marcan mucho. Yo yo siempre digo que eh llevamos desde el año 2009 viviendo una especie de obra de teatro muy curiosa porque hay crisis, pero el sistema se autoprotege para que la crisis no no te llegue a afectar. El 2020 fue el mejor ejemplo que se puede buscar. No, vivimos a nivel mundial la peor recesión del último siglo, solamente comparable a lo que se vivió en 1929. Y en aquel momento la sensación que te da es va a haber un colapso en los mercados financieros, pero no ocurrió. Hubo una corrección violenta durante dos meses y la bolsa acabó ese mismo año en máximos históricos. Y eso te da una idea de cómo han buscado una forma de bloquear los efectos de una gran crisis económica para que no se traslade al ciudadano. En Estados Unidos se mandaba cheques semanalmente al ciudadano para que siguiese consumiendo aunque no tuviese trabajo. En España buscamos programas tipo ERTE. no podías ir a trabajar para que la empresa no quebrase porque no estaba ofreciendo bienes y servicios y no tenía trabajadores, pero no los podía echar. Había que buscar una solución y era que el gobierno pague a las empresas un porcentaje muy alto de lo que cuesta un trabajador y que el trabajador no tenga que ir a trabajar. Pero tú lo que acabas de hacer es básicamente un bypass. Es decir, has mantenido vivo al paciente sin usar el corazón, ¿no? Y dices, "Esto es, esto se puede hacer." Entonces, llevamos 15 años viviendo una realidad que para la gente es normal cuando no lo es. Y yo que llevo 40 años en esto, pues sí pasé por la crisis del año 87 y por la del 97 y la del 98 y 2001, 2002, 2008. Y entonces te curtes en función de lo que has vivido, ¿no? Y yo cuando a mis alumnos intento explicarles esto, digo, "Mira, yo tenía muy buena relación con uno de mis tíos abuelos y me acuerdo que me hablaba mucho de la guerra. Eh, pero yo era un espectador. Yo no podía entender realmente lo que me contaba porque yo ni pasé hambre, ni miedo, ni los bombardeos, con lo cual su experiencia le marcó de una forma que a mí nunca me va a llegar. Y yo como inversor sí tengo la sensación que los 40 años que he vivido con las crisis enormes que se han producido, me han dado un punto de conservadurismo que para el que lleva 10, 15 años que ve que cuando hay un problemón lo único que tiene que hacer es quedarse quieto. O sea, lo pasa mal porque se pasa mal, pero se queda quieto y se arregla todo en unos meses. Para esas personas hablarles de lo que yo considero vital a la hora de invertir, te miran como con cara rara, ¿no? Este tío, ¿de dónde ha salido? Entonces, creo que eso sí ha cambiado y probablemente eh volveremos porque la historia se repite una una y otra vez y volveremos a vivir situaciones que nos parecían imposibles en los tiempos recientes y el haber estado en esas situaciones hace décadas creo que para mí va a ser un plus, va a ser un seguro. Cuando hablamos de invertir, antes de, yo creo que entrar en modas y antes de entrar en lo que te has lo que te ha contado el youtuber de turno o un real de Instagram o un TikTok, em creo que es importante trabajar unos fundamentos, ¿no? Porque es que si no es es una información que estás entendiendo la casa por el tejado, digamos, no estás entendiendo el porqué de eso y cuándo realmente tiene sentido invertir y cuándo no. O sea, hay gente que literalmente hemos visto que con 200 € de ahorro sin trabajar y sin generar ingresos, están pensándose si meter en Polcadot o en o en Solana. y dices, "Madre mía, qué locura, ¿eh? ¿En qué situación te estás metiendo cuando realmente no estás entendiendo cómo funciona esto?", ¿no? Si tuviéramos que empezar desde cero, ¿cuáles serían esos fundamentos, esa esas bases de la casa? ¿Por dónde tendría que empezar una persona para decir, "Vale, estoy, para empezar, estoy en un punto como para empezar a preguntarme si invertir o no?" Y en segundo lugar, si estoy en ese punto para empezar a invertir, ¿qué tengo que saber antes de meterme en todo esto? Yo te diría que el el mejor consejo que le puedes dar a alguien que está empezando es un consejo que no quiere escuchar, porque el el mensaje que le tienes que mandar es, "No te va a salir bien." En un porcentaje altísimo de las veces vas a fracasar porque nadie nace sabiendo nada. Es decir, yo no me puedo poner a operar un apendicitis si llevo 6 meses estudiando medicina, ni me puedo construir una casa si estoy en primero de carrera de arquitectura, o sea, y no espero dar un concierto de guitarra si llevo unos meses eh dando clases. Entonces, eh curiosamente cuando llegas a los mercados financieros te encuentras esta actitud de la persona que tiene 200, 300 € que simplemente ha escuchado un poco a sus amigos, colegas o foros y se cree que se va a poder retirar invirtiendo, ¿no? Esa es la diferencia de un enfoque engañoso que está muy potenciado en las redes sociales, donde veis continuamente ese mensaje de si no ganas 500 al 10 porque no quieres. Sigue mis recomendaciones porque yo acierto el 90% de las veces, etcétera, etcétera. Entonces el primer consejo sería, esto es como jugar al póker. No sabes jugar al póker, te vas a centrar a una mesa de jugadores. Eh, ¿cuál es tu objetivo? Jugar con fichas falsas. ¿Por qué? Porque como juguemos con dinero te va vas a salir pelado y [ __ ] de la mesa, con lo cual tu primer objetivo es aprender y para aprender no necesitas poner dinero real. Claro. Entonces te sientas a enséñame las reglas y probablemente no lo yo me lo voy a pasar muy bien aprendiendo con vosotros a jugar al póker con fichas falsas. Eh, habrá un momento en que después de haber jugado 10 veces te diga, "Oye, mira, pon ahí un pon ahí 10 € que no van a ningún lado." Y empezamos a tener un poco esa ambición por a ver si me llevo los 10 € Claro. Y poco a poco, cuando tú vas consiguiendo cierta confianza y te vas soltando, tu propio cuerpo te va a pedir, "Pues pon 100, nos jugamos la cena, el que el que gane paga tal." Eso está muy bien, pero es un proceso. Eh, el problema es que la gente que tiene 200 € no quiere ganar un 3, un 4%. Yo a mis hijos les digo, "Tenéis 1000 €, ¿puedes comprarte una letra del tesoro? ¿Y cuánto me pagan?" Digo, "3%." hacen el cálculo y me dicen, "¿Te estás quedando conmigo?" O sea, que me compro una letra un año para ganar 30 € papá, que me va a parar una pizza en un año. Y qué quieres hacer y me dice, "No, mi amigo ha metido, como tú decías, en Polcadotel, tal, ha multiplicado por 10, pues de 1000 a 10,000." Eso es lo que les llama la atención, ¿no? Claro. Y yo les digo, "Ya, pero es que por cada uno que consigue ganar de 1000 a 10,000, hay muchos que pierden el 100% de la inversión. Si tú te planteas invertir como un proceso de aprendizaje lento y tedioso que te va a ayudar a tomar buenas decisiones, no solamente como inversor, sino cuándo hay que comprar una casa, si hay que financiarla tipo fijo, tipo variable, si tienes que tener un plan de pensiones, si lo haces, ¿cómo haces un reparto por distintos activos razonable? Si quiero comprar Bitcoin, ¿cuánto debería tener de Bitcoin respecto al resto de mi patrimonio invertido? ¿Cuánto debería dejar en en liquidez o en pseudoliquidez para poder aprovechar oportunidades que se puedan presentar? Si tú te lo planteas así, no tienes ninguna prisa, sabes que no vas a ganar al principio, no arriesgas, 200 es igual de bueno que 300, dices, "Bueno, no, no pretendo forrarme. Este es el camino, pero casi nadie quiere ese consejo porque le estás hablando en largo plazo, le estás hablando una carrera complicada, esto ya no es un sprint, es una maratón y la gente se desilusiona, ¿no? Entonces, mi consejo sería eso, decir, este camino es tremendamente complicado y es muy complicado porque hay una cosa que se llama factor psicológico. Claro. Eh, cuando cuando tienes el dinero sobre la mesa ves las cosas distintas. Si si en la en la lo que hemos hablado antes de la parodia del póker, si el la primera vez que nos pemos a jugar al póker después de 2 horas, yo digo que hay que poner 100.000 1,000 € encima de la mesa. Las cartas son las mismas, las reglas son las mismas, pero tú como jugador que sabes que no eres profesional, te encoges. No lo ves claro, no sabes si tienes que jugar, si esa pareja es suficientemente buena, si lo que te está haciendo el otro es un farol, te va te vas a te vas a arrugar y es todo el juego igual, solo depende del riesgo que hay sobre la mesa. Entonces, como inversor, si tú al principio asumes un riesgo más elevado de lo que a nivel psicológico estás dispuesto a gestionar o sabes gestionar, el resultado va a ser malo casi con toda seguridad. Entonces, tienes que entrenar tu metodología y tienes que entrenar tu parte psicológica de cómo afrontas los errores o incluso los éxitos. Hay gente que lo pasa muy mal porque va ganando dinero. A mí me han preguntado, "¿Y qué hago con Bitcoin? Ya estoy duplicando capital." Y les ves ansiosos. digo, deberías estar disfrutando y sin embargo están atacados, ¿no? Es como, es que no quiero dejar de perder, pero tampoco quiero dejar de ganar y les ves ahí que están en una situación como muy tensa y es por probablemente porque no han dedicado el tiempo suficiente a a curtirse psicológicamente. El ejemplo que has puesto de tus hijos es muy bueno, 1000 € de ahorro que no solo de tus hijos, hay muchas personas normales de España que tienen 1000 € 2,000 € 3,000 € de ahorro y claro, escuchándolo, alguno habrá dicho, "Entonces, a mí tampoco me merece la pena invertir." ¿Qué le dirías a una persona que tiene un salario de 1500, 2,000 € y tiene una capacidad de ahorro de unos 200, 300 al mes, ¿cómo le recomendarías empezar en este mundo de la inversión? Bueno, le diría lo mismo que le digo a mis hijos en el sentido de eh tú eres inversor, te gusta, ¿no? Es decir, eh lo primero que tienen, yo les di una charla antes de Navidad, ¿no? A mis hijos, vinieron algunos amigos también y les dije, "A ver, esto es la primera lección básica es tu dinero a medio largo plazo es como si lo estuvieses, o sea, si lo dejas en en en la caja fuerte debajo del colchón o en un banco sin remunerar, es como si lo estuvieses quemando." Entonces, les explicaba el concepto de lo que es inflación del 2%. Dices, ¿por qué el 2%? Digo, bueno, porque nos han intentado convencer los bancos centrales que ese es el objetivo a largo plazo, ¿no? Eso se se supone que si la inflación fuese del 2% anual, ellos estarían felices, los bancos estarían felices, dirían, "Esto está como nos gusta." Y yo les digo, "Vale, agarra tú al 2% de inflación y descubre lo que hace a tu dinero en 10 años. Un 2% de inflación en 10 años hace que el 22% de la capacidad de compra de tu dinero desaparezca. Es decir, que agarras casi una cuarta parte de tu billete, lo rompes y lo tiras a la basura. Eso por no haberlo movido en 10 años. Pero llevamos experimentando desde el 2020 inflaciones mucho más altas, con lo cual ya no es un 22%. A lo mejor dices, "Ostras, es que en 10 años he podido perder el 35% de lo que vale mi dinero." Digo, "Sí, ahora alárgalo y no hagas 10 años. Ellos son jóvenes, tienen veinit tantos, ¿no? Y digo, llévatelo 20, 30, 40 años. Dices, es que mi dinero en 30, 40 años prácticamente vale un 20% de lo que valía. El mismo billete compra solo una cuarta parte, una quinta parte de lo que compraba. En el momento en que entiendes eso, te debería quedar la sensación de que me quema el dinero que tengo en las manos sin invertir. O sea, ya no es que quiera ser inversor, es que como no seas inversor, como no hagas algo con ese dinero que tanto te ha costado ganar, sean 200, 300 o 1000, vas a perder tu dinero por no moverte. Tienes la certeza absoluta de que si no inviertes pierdes. Y eso es un punto de inflexión muy interesante porque de repente te cambia, dices, ya no es que yo quiera dedicarme a algo, es que necesito aprender a hacer algo porque si no me están quitando el dinero que tanto me ha costado ganar. Y para que ellos lo entendiesen, yo les ponía una un ejemplo que creo que es muy gráfico. Cuando yo tenía su edad, se hablaba de la gente que era millonaria y y yo me acuerdo a mi padre, le preguntaba, digo, "¿Eres millonario?" Y me decía, "Hombre, hijo, millonario, millonario, que sí, tengo más de un millón." hablábamos de pesetas y claro, la gente no es consciente de que un millón de pesetas son 6,000 € cuando yo le preguntaba a mi padre en aquella época, "Papá, ¿tú tienes más de 6,000 €?" Y me decía, "Hombre, sí, claro que tengo algo más de 6,000 €", pero mi padre estaba muy bien posicionado a nivel laboral y yo ahora lo pienso y digo, "¿Me estás preguntando si en en el lapso de 50 años lo que era un millonario era alguien que tenía más de 6,000 € de patrimonio?" Y ahora lo piensas, dices, "Pero vamos a ver, 6,000 € o sea, nadie tiene un salario mínimo interprofesional, ya es superior a 6,000 € al año. Eso te da una idea en 50 años cómo se ha depreciado el dinero fiat que llamamos el dinero, los euros, los las pesetas de entonces o los dólares. Son 50 años, no hablamos de 200. Pues aplícatelo a los hijos que tienes de veintitantos cuando tengan 60, 70 años. ¿Qué estarán ganando? ¿Cuánto podrán comprar con el dinero que tengan? ¿Y qué hará falta para llamarlo millonario? Normalmente hablas de millonario el que tiene más de un millón de euros. Claro, que son 166 veces más que hace 50 años. Con lo cual, el primer punto sería ese, convenceros de o hacéis algo con vuestro dinero o directamente es como si lo estuvieseis quemando sin daros cuenta. Lo vais a perder íntegramente. De aquí en 40, 50 años lo habéis tirado a la basura todo, con lo cual tienes que aprender a invertir ese dinero. Y a partir de ahí te retomamos un poco lo de los 200, 300 o 1000. La pregunta es, ¿cuál es tu perfil de riesgo? Es decir, ¿cómo de picante te gusta la inversión? ¿Cuánto me la quiero jugar? No, sí, eh, sin hacer locuras. La pregunta es, ¿quieres simplemente mantener la capacidad adquisitiva del dinero? Si la inflación es un dos o un tres y tú consigues un dos o un tres de rentabilidad anual, estás manteniendo el valor de tu dinero, pero realmente no lo estás incrementando. Estás intentando empatar con la inflación. Y eso es muy sencillo. Puedes buscar fondos monetarios, puedes buscar eh depósitos garantizados, puedes irte a Letras del Tesoro que más o menos cotizan hoy día a un nivel muy similar a la inflación. Que quieres un poquito más de riesgo, eh, obtendrás un poco más de rentabilidad. Te puedes ir a fondos de altos dividendos, te puedes ir a eh productos de financiación de promociones inmobiliarias, que hay algunas plataformas que te dan un 10, un 11%. puedes ir a eh carteras muy diversificadas eh con distintos perfiles eh deuda de empresas que también pagan más que la deuda soberana. Ahí tienes como una gama y luego ya empiezas con otras cosas que dan más rentabilidad, pero tienen más riesgo, ¿no? Puedes invertir en bolsa directamente, en acciones, puedes irte al mundo de las criptomonedas, te puedes meter en el oro, en la plata, eh otras materias primas, petróleo, es decir, ahí depende un poco de cada uno. Y luego también qué conocimientos tengas, porque para cada inversión de este tipo, lo normal es que tú hayas acumulado una serie de conocimientos que te permitan tomar decisiones basadas en algún criterio razonable, ¿no? Claro, yo no es por ser el malo de la película, pero o sea, aparte que defienda la inversión y que me parezca muy importante aprenderlo por solo el hecho a la inflación, también es verdad que me acuerdo del Sergio que empezó a ganar algo de dinero y cuando escuchaba algún consejo de inversión entraba el FOMO y al entrar el FOMO yo creo que se mezclan las emociones e inviertes mal. Entonces como que por un lado veo que está genial que estén en este podcast y aprendan sobre inversión y que inviertan su dinero, pero creo que tiene una cierta rentabilidad el simplemente hecho de ahorrar. Entonces, me gustaría preguntarte cuánto deberíamos ahorrar o qué porcentaje en nuestro patrimonio, porque ahí está la clave, ¿no? El ver cuánto ahorramos para nuestras cosas. O sea, al final Juan y yo podemos invertir el dinero que ganamos, pero donde más rentabilidad vamos a sacarle es a nuestro negocio antes que en un ETF o en un fondo de inversión o en cualquier cosa, ¿no? Entonces, ¿cuál crees que es la forma más inteligente de hacer el ahorro? ¿Cuál es la forma más rentable de ahorrar? Esa pregunta. a vuestra edad. Es decir, gente que tiene su carrera profesional por delante, porque no tendría nada que ver con un consejo, alguien de 80 años, alguien que tiene toda su carrera por delante y varias décadas. Yo te diría que el formato DCA, que es dólar cost averaging, que básicamente consiste en despreocuparte del momento exacto en el que decides invertir y haces una inversión constante en el tiempo, eh, simplemente dando por hecho que habrá veces que compres cerca de los máximos históricos del momento de ese activo y otras veces que los que comprarás cerca de los mínimos históricos. Pero como tú lo que vas haciendo es un promedio de inversión a lo largo del tiempo, lo que vas buscando es que la tendencia estructural de del activo donde invierte sea alcista a largo plazo. Y eso en las bolsas casi lo tienes garantizado. ¿Por qué motivo? Porque la bolsa eh es el gran desconocido. La gente habla de la bolsa siempre sube, digo, no, claro, la bolsa siempre sube porque los activos que hay dentro de un índice bursátil, tú vas al Ib, por ejemplo, hay 35 compañías, te vas al SP500, hay 500 compañías. Esas 35 o esas 500 compañías no siempre son las mismas. Claro, las malas salen y son sustituidas por compañías que lo hacen mejor. De manera que cuando tú miras una historia de 40 años de un índice bursátil y ves que sube, es porque siempre estás viendo lo mejor de lo mejor de ese índice a lo largo de cuatro décadas. De hecho, hay un ejercicio muy bonito que es alguien que calcula cuánto habría ganado si hubiese invertido en las 500 compañías del SP500 en el año 59 y no hubiese cambiado la composición del índice, las hubiese mantenido y habría perdido dinero. Wow. Porque solo 18% de las compañías están todavía en el SP y las demás lo han hecho muy mal o han desaparecido o han sido sustituidas por otras. Con lo cual tú inviertes, aparentemente la gente llama inversión pasiva. Digo, no, pasiva porque tú no haces nada, pero el índice se protege a sí mismo y hay una hay una gestión activa continua y eso te garantiza, entre comillas, no siempre funciona, pero te garantiza una probabilidad de que suba a lo largo del tiempo bastante alta. Una vez tienes hecho ese, has detectado ese activo que parece que a largo plazo siempre tiende a subir, dices, "Bueno, pues si no voy a ser un gestor profesional, lo que voy a hacer es inversiones paulatinas. Cuando el índice baje, como compro una cantidad de dinero nominal, siempre igual, eh, a menor precio, compro más número de títulos. Cuando está más alto, compro menos número de títulos. Entonces, aprovecho las correcciones del índice para cargar en momentos que es más apropiado comprar y cargo menos en los momentos altos. A largo plazo, como eso va a tender a subir, tengo una inversión en la que no me preocupo que me ayudará a mantener mi capacidad adquisitiva y probablemente a ganar bastante más dinero de lo que es el efecto de la inflación. Yo a mis hijos les digo, hacedlo así. Es decir, ¿qué porcentaje? Y aquí llegamos al Claro, cada la situación de cada persona es muy particular. El que se va a casar o el que va a tener hijos tiene un presupuesto más justo porque le sobra menos. El que realmente a lo mejor está solo y todavía vive con casa de sus padres y está trabajando, pues tiene una capacidad de ahorro mayor, ¿no? Pero y una de las cosas que he descubierto en mi vida es que tú te gastas lo que tienes en general. Y yo negaba esto cuando me lo contaban, yo era joven y decía, "No, yo tenía una nómina muy pequeña." Y me lo decía uno de mis jefes y digo, "Yo pensaba, para mí este es un desgraciado, ¿no? Claro, como este gana 10 veces más que yo, te suelta esta estupidez. Pero es verdad que tú vas adecuando tus gastos a tu estilo de vida y a tu capacidad de vida, ¿no? Y vas a restaurantes mejores y te compras un coche mejor y te gusta viajar a sitios más chulos y a lo mejor quieres ir en primera clase y yo que sé, y la ropa ya no la compras en saldo, sino que te la compras cuando te apetece y ves algo que te gusta y de repente descubres que tu nivel de gasto se dispara porque te lo puedes permitir. Y la gente joven que no puede pues lo que hace es reducir. Y cuando les te dicen, "No, yo es que ya no puedo ahorrar, ¿no? Esta conversación la tenía con una de mis hijas. Digo, vas con un iPhone, sí que puedes ahorrar, créeme que puedes. Ese teléfono vale 800, 900 € los hay de 200 y funcionan de fábula. Claro, lo que pasa es que no quieres. Claro. O esa ropa que llevas que es de marca. Entonces yo te diría, como siempre puedes ahorrar algo, si vas muy pillado y un 10%, un 10% de lo que cobro directamente lo llevo a una cuenta distinta que no se toca y en esa cuenta tengo eh un DCA que lo que dice es que todos los 1 de enero, todos los 30 de de cada de cada mes realizo una aportación para comprar x eh títulos de este activo o estos activos que he seleccionado previamente. Esa es la mejor manera, no verlo, porque si lo ves, eh, te lo gastas, pero si te lo sacan según cobras, tú al final te acostumbras a que lo que te queda disponible en tu nómina es algo menos de lo que realmente estás cobrando. Y entrando más en finanzas personales, que no sé si te gusta hablar de estos temas, pero a mí me parece muy muy útil para la gente, ¿qué porcentaje? Porque eso me parece una clave brutal, el estás viviendo por encima de tus posibilidades. Creo que la gente si entendiera bien esto de concepto de verdad y lo aplicara de verdad y fuera con esa humildad, creo que tendría muchas mejores finanzas o al menos no sirvaría algún susto, ¿no? Eh, cuando pase algún momento o alguna noticia que no esperaban. Entonces, para ti, inteligentemente, ¿qué porcentaje de lo que se gana en un salario deberían gastar en vida? Es decir, en un alquiler, por ejemplo, porque hay gente que que yo veo que que ganan 1500 € al menos o 1800 y viv en un alquiler de 10000 o 1100 € hacen cometen, digamos, como estragos así económicos, ¿no? ¿Cómo ves tú ese nivel de porcentajes de vale, debería, yo al menos recomiendo que te debería deberías quedarte para poder usarlo tú, para ahorrarlo e o para invertirlo esta este porcentaje del salario que tienes en función a esto. Pero estamos metiendo un factor muy racional. Eh, yo cuando empecé a trabajar me gastaba el 120% de lo que ganaba en mi coche. Yo me compré un coche que era una ruina, o sea, era precioso, pero era una ruina. y y entonces mi madre me iba anticipando lo que iba a cobrar de las extras de verano y Navidad, porque como pasaba el día en el taller arreglándolo, pero yo no lo quería vender. Y entonces era una situación ridícula porque tenía compañeros, yo trabajaba con 20 años y tenía compañeros que estaban en casa y no trabajaban, solo, estudiaban y el que más agobia estaba de pelas era yo. Claro. Y entonces er es el ejemplo perfecto de qué mal planificación financiera. Al principio dices, "Joder, el que más gana eres tú y el que va todo el día rascándose los bolsillos y no aquí no que esto es muy caro." Entonces, ¿cuánta satisfacción me da a mí el coche para tener un desastre de equilibrio como el que tenía a nivel finanzas personales, ¿no? Entonces, decirle a alguien cuánto tiene que gastar eh en un alquiler sin ver la satisfacción que le da esa casa en la que vive. Porque hay gente que es que disfruta muchísimo de de aparentar o de tener una casa buena o en un sitio céntrico o cerca del trabajo. Entonces, meterte en ese aspecto personal y decirle, "No, tú no deberías llegar aquí." digo, es super arriesgado. Claro. Eh, lo que sí es evidente es que vivimos en una sociedad que es consumista, eh, te hacen consumir más de lo que tú de modo propio querrías hacer. Pero una pausa, comparado con hace 40 años, estamos en una sociedad mucho más consumista porque es lo del iPhone es el ejemplo perfecto. Yo antes no veía tanta gente con iPhone. Ahora todos tienen iPhone. ¿Crees que que ha subido ese nivel de consumo? E yo creo que el la llegada de internet y lo que luego pasó con el con el comercio y el e-commerce en general, nos han puesto la capacidad de compra en en tres movimientos de dedo, ¿no? Eso antes tenías que ir a buscar a la tienda. Claro. Antes te obligaba un poco a sacrificar tu tiempo para conseguir el bien final que querías. Ahora casi te lo meten por por los ojos, ¿no? Da igual. Estás navegando y en el banner de la derecha ves ofertas de aquello con la que has hablado un amigo que te gusta. Ya, porque encima te llega a través de, digamos, de la escucha de los móviles te llegan las ofertas de todo aquello que tú has expresado cierta intención en comprar en algún momento. Entonces, claro, es un bombardeo. Yo creo que ahora ese consumo está más afinado y y es más difícil resistirse, ¿eh? Y te lo mandan a casa de un día para otro, o sea, es que es una pasada, ¿no? Y lo puedes devolver si no te gusta también por las mismas. Entonces, resistirte a eso es muy muy complicado. Eh, creo que ahora es más difícil que antes. Eh, ser responsable financieramente en este momento creo que es realmente un trabajo, eh, ¿no? Y para la gente joven más porque luego está el efecto ese ha hablado del efecto FOMO. Eh, es es la comparación del de al lado, ¿no? Eh, entonces tú ves que el de al lado lo tiene, tú ves que el grupo de amigos, todos ellos, ¿quién no ha oído a tu hijo decir, "No, yo quiero un iPhone porque todos mis amigos lo tienen." Y bueno, me estás me estás poniendo que tu entorno decide qué es lo que debes de consumir o si no te sientes como una oveja negra en el rebaño. Entonces, en ese sentido, para las inversiones y para el consumo, te ocurre tener opin opinión propia es cada vez más difícil. Eh, cuando llevas mucho tiempo tú, yo he dejado ya de de dejarme llevar por lo que piensan los demás a la hora de decidir si quiero comprar o vender una cosa. Eh, tengo mi criterio que está basado en mi método, mi análisis, etcétera. Y lo que opinen los demás es un input simplemente que tomo en cuenta, es una variable que analizo y digo, pues mira, pues no lo veo de esta manera o sí lo veo de esta manera, pero es mi decisión. Pero la gran mayoría de la gente que está empezando ante la falta de conocimiento propio, lo que haces es un sondeo. Eh, te metes, a lo mejor tú no sabes de cámaras y te comprar una cámara nueva y te metes en foros, ¿ya? y ves lo que opina la gente y muchos están patrocinados y ni siquiera son realmente las recomendaciones lo que responde a la realidad, simplemente es el que mejor paga recibe el mejor review, pero te dejas llevar por eso y dices, "Ah, pues mira, la Sony tal o la esta otra que que la Canon o pues con las inversiones pasa igual y de ahí surge todo lo que estamos viendo, un montón de influencers financieros que realmente no se han ganado nunca la vida. eh invirtiendo, pero que arrastran multitud de seguidores que están dispuestos a tomar la la pues las distintas recomendaciones como si fuesen veraces, buenas y fiables. Entonces sí es mantener la cordura ahora mismo, yo creo que es dificilísimo tanto como consumidor como inversor. Entonces, claro, viendo esto, ¿hay algún sistema, alguna forma que pese a ser novatos invirtiendo nos protejamos la gente que está escuchando también esto al FOMO? Es decir, hay algún tipo de checklist o o protocolo que puedan hacer para, vale, protección antifomo, va va Bitcoin va a volver a hacer máximos históricos, por ejemplo, no va a pasar, voy a empezar a ver un montón de bombardeo en redes sociales. Ya tengo aquí mi checklist que me que me ha contado Pablo de cosas que tengo que hacer en este en esta situación, comprobar esto, hacer tal, asegurarme de que tengo tanto porcentaje, tal, o sea, como esas cosas. ¿Qué qué qué checklist harías tú o qué protocolo harías tú antifongo? Vamos a decir, en mi caso casi tengo la suerte de que me pasa lo contrario. Cuando todo el mundo habla de algo que le gusta, yo empiezo a tener a ser receloso. O sea, yo casi porque después de 40 años sí encuentras ciertos patrones en el ser humano que se repiten, no te dan el timing. Timing, hablamos del momento exacto en el que hay que hacer las cosas. Es imposible saber el día o la hora en la que tienes que salirte o tenés que entrar en una inversión. Pero sí ves una pauta que es una especie de comportamiento de masas, ¿no? Dices, puf. Y te empieza a oler. Dices, demasiado positivismo o demasiado negativismo, demasiada gente convencida, demasiado demasiados analistas, todos pensando lo mismo. Dices, cuando todo el mundo está del mismo lado, normalmente es porque ya estás posicionado. Eh, Bitcoin es un buen ejemplo. Cuando llegó a 15,000 y pico no hablaba nadie de estos famosos cryptobros que hablan, ¿no? El término es que se utiliza. Nadie. ¿Por qué? venían paleados de 75% de caída desde máximos y entonces no vende ese mensaje y entonces aparecen del mapa. Pero yo seguía analizando Bitcoin y con mi comunidad en seminarios y dices, bueno, eh, ¿por qué? Digo, no sabes cuándo va a marcar un suelo. Y a lo mejor no lo identificas, pero es igual de interesante a 15,000 que a 75,000. Es decir, no deja ser un activo que tiene una gran volatilidad y que tiene un futuro bastante potente desde el punto de vista que es una alternativa al sistema Fiat, ¿no? Dices, "Vale, una cosa es la moda, el que deja de hablar de Bitcoin y deja de analizarlo es solamente lo analizaba porque había marcado nuevos máximos históricos y la gente se había forrado invirtiendo en Bitcoin, pero cuando las cosas van de capa caída pierden todo el interés en ese activo e incluso en hablar de inversiones. Entonces, sabes que a medida que las cosas funcionan atrae prensa, titulares, foros, discusiones. Claro. Y cuando se van al garete, ¿no? Bueno, una vez tienes eso en mente, ya te digo, no vale para el timing, pero dices, cuando una cosa está demasiado candente en redes sociales, cuando está todo el mundo hablando de eso, sospecha, es algo que a mí me hace sospechar que probablemente esté más cerca del final del movimiento positivo que no lo contrario. Y cuando nadie habla de ello, probablemente estás más cerca de que sea una oportunidad. Yo ponía el ejemplo en de China, ¿no? Eh, todo yo todo lo que he ido leyendo durante el último año y medio es un horror sobre China, sobre la situación que atraviesa el país en a nivel de crédito, eh, la burbuja inmobiliaria que pinchó, el desastre de la calidad de los precios de la vivienda y y así puedes podríamos estar media hora mencionando problemas que afronta Chillinpin ahora con los aranceles que le va a poner Trump. es son ríos de tinta negativos, ¿no? Y yo muchas veces digo, "Ya, pero nadie comenta que bajó la bolsa un 75%, es decir, que buena parte de todo este desastre que es real, que ha ocurrido y es real, está en el precio del activo, está en el ya está cotizado." Entonces yo miro y digo, "A ver, me pongo a repasar la historia y digo, "¿Cuántas veces has visto caer la bolsa más de un 75%?" digo, "Bueno, el Nasdaq un 82% en 2001, eh, la bolsa rusa un 80% después del del default del año 97. La crisis del rublo fue, digo, el DAX en 2002 bajo un 75%. Eh, un 88% en la gran depresión del 29, el Dow Jones. Claro, lo miro y digo 75% ya estamos hablando de unas dimensiones de caída que te tienes que esar casi un siglo para ver cuatro casos similares y todo el mundo hablando mal. Entonces, a mí ese conjunto de señales sin saber si va a funcionar la inversión, pero me suenan bien. Es nadie está invertido, nadie quiere, no deja de ser la segunda potencia económica del mundo. Digo, yo ahí quiero estar porque no lo hago para los próximos dos meses o un año, lo hago pensando de aquí a 5, 10 años. Digo, no, es esas condiciones normalmente han dado sus frutos. De la misma manera que mucha gente me dice, "Es que no estás." Yo me bajé de la bolsa en enero 2022, ¿no? Y y los haters estos, como digo yo, muchos días, lleva bajista. Digo, vamos, yo no estoy vendido de la bolsa, simplemente no estoy invertido en la bolsa. O sea, me bajé de la bolsa americana y la bolsa europea en enero 2022 y no he vuelto a entrar. Y me dicen, "Pero, ¿por qué?" Digo, "Porque la relación entre lo que creo que se le puede ganar y lo que creo que se le puede perder no me parece que que sea justificable." ¿Quieres eso decir que estás con tu dinero en casa perdiendo capacidad adquisitiva porque te estás perdiendo, como mucha gente dice la subida y dices, "No, tengo oro que ha subido estas máximos históricos y he comprado criptos y compré vivienda en 2020 y me he metido en startups." Es que hay muchas alternativas de inversión, o sea, si no comes pescado no pasas hambre, puedes comer carne, verdura, hay otras cosas. Entonces, si tú lo miras así y no estás obligado a hacer decisiones binarias, ¿no? Porque muchas veces es o compras la bolsa o te lo estás perdiendo. Digo, no, no, es que hay muchas opciones simultáneamente a la bolsa. Toma decisiones que para ti tengan sentido. Si yo os propongo montar un gimnasio aquí a la vuelta a la esquina, la primera pregunta que deberíis hacerme es, ¿qué inversión tengo que hacer mínima? ¿Qué retorno le voy a sacar a esa inversión si conseguimos llenar el gimnasio y si sale mal y no viene ni el tato, cuánto vamos a perder? Y entonces yo te diría, pues está el coste de alquiler, el personal del gimnasio, eh la limpieza, eh suministros de agua y luz y eso suma una cantidad de pérdida potencial si no viene nadie. Y ahora si conseguimos llenarlo caben 80 tíos, pagarían una cuota de tanto y entonces tienes el escenario de beneficio potencial, riesgo potencial. Y ahí es donde puedes hacer la inversión, pero sin haber hecho ese ejercicio, cualquier inversión que hagas es un es una apuesta, es como es como jugar a Entonces, si tú entiendes eso ya no ya no estás hablando de FOMO, estás hablando en todo momento de decir, "¿Cuánto creo que puede subir el SP500 sabiendo que ya cotiza unos múltiplos caros? que la probabilidad de que haya más volatilidad y riesgo por la llegada de Trump es esta, que la inflación el año que viene va a ser más complicada de controlar porque tenemos un problema, no solamente celario, sino que la propia Reserva Federal ha dicho que no va a haber mejoras y no van a poder bajar los tipos. Entonces empiezas a jugar con temas macro, con temas técnicos y si la conclusión que sacas es que para ganar un 5, un 10, un 15% tienes que asumir el riesgo de poder perder un 40, me dirías, "Yo no me meto en tu gimnasio, Pablo. No lo veo, no lo veo." Y no es que seas negativo, es simplemente que que buscas otra relación riesgo que tenga más sentido. Y la de China para mí tiene mucho más sentido que la de Estados Unidos, a pesar de que nadie opine como yo. Pero la ventaja de llevar tanto tiempo es que yo puedo tener mi opinión propia, fallida o acertada, pero es mi opinión y yo con mi opinión duermo muy bien. Yo me voy a la cama y siempre tengo la sensación de estoy haciendo lo que creo que hay que hacer, no lo que aquel individuo cree que hay que hacer, que es el efecto FOMO. Me fío de un tercero, pero yo realmente no tengo ni idea de si estoy haciendo las cosas correctamente. Hablemos de un activo que ahora está otra vez de moda, que es Bitcoin. está en máximos históricos, se acerca a 100,000, vuelve a bajar, vuelve a subir. Hay gente que dice barbaridades que igual puede llegar a medio millón muy pronto. Vamos a analizarlo contigo teniendo un experto porque ni Sergio ni yo somos expertos en esto. ¿Cómo analizamos Bitcoin? El él es un activo muy complicado porque tiene muy poca historia. La gente dice, "No, no, viene de 2010 o digo, bueno, ya muy poca historia." Cuando la gente dice que es el oro digital, digo, "Hombre, al oro tienes que darle, hay que darle el respeto que se merece, ¿no? El oro lleva con nosotros toda la vida y ha sido una moneda y una forma de de pago que ha demostrado capacidad de mantener capacidad adquisitiva a lo largo de siglos, con lo cual, comparar Bitcoin con el oro creo que es demasiado temprano. Una vez dicho eso, como hemos dicho que el dinero fiat no hace más que perder dinero de forma sistemática la historia, parece razonable que buscar alternativas a ese dinero fiat tenga tenga lógica. Y Bitcoin dentro del mundo de las criptos probablemente sea la única criptomoneda real, porque las otras son altcoins que dependen de proyectos como pasa con Etherium, Solana, Cardano o cualquier otra. y dices, "Vale, pues Bitcoin lo considero un sitio donde puedo mantener valor de mi de mi dinero a largo plazo y aunque pueda servir de moneda de pago, dada la volatilidad, no vamos a decir que es moneda de pago porque no tiene sentido algo que se pueda mover un día un 7, un 8%. ¿Cómo lo valoro?" y tienes tres o cuatro posibilidades. La primera, que es una que hemos puesto de moda y que es muy divertida, es el famoso halving, ¿no? Y dices, bueno, por el proceso de creación de los 21 millones de bitcoins que va a haber en el mundo en en su totalidad, ya sabemos que el 91% casi está ya en el mercado, que aproximadamente 4 millones de bitcoins no son recuperables, son de aquellas de las primeras que la gente se olvidó de las claves, etcétera, etcétera. y dices, "Vale, ya casi todo está en el mercado. ¿Qué puedo utilizar para proyectar precios?" Digo, cada halvin ha supuesto un impulso en la valoración de Bitcoin. El halvin es simplemente la recompensa que obtienen los mineros que minan Bitcoin por cada resolución matemática al problema. Dices, "Vale, eso cada 210,000 bloques baja la mitad." La gente dice, "Cada 4 años son 210,000." Lo que pasa es que esos 210,000 bloques normalmente se se suelen conseguir cada 4 años. Entonces, tú puedes hacer un estudio de cuánto supuesto de revalorización en el precio Bitcoin cada vez que hemos llegado a un nuevo halvin y descubres que cada vez sube menos, pero sigue subiendo bastante y proyectando la tasa de incremento de precio en base a tres solo tres estudios previos, solamente ha habido tres halvins antes de este último, dices, podría llegar a 130, 140,000. dices, "Vale, esa es una métrica, es estadísticamente defendible." No, no, porque tienes tres tienes tres una una muestra de tres ocasiones, o sea, eso no es se aguanta estadísticamente, pero es que no hay mucho más. Entonces, pues puedo hacer análisis técnico porque análisis fundamental, saber cuánto debe valer Bitcoin. Sinceramente, yo creo que no hay ningún modelo. Claro, que te lo diga. Análisis técnico, análisis de price action del gráfico. Digo, sí. El objetivo, ¿cuál era? 100,000. 100,000, 108,000, 104,000, distintas técnicas, ¿no? Proyectas con Fibonacci, con Elliot, eh, la estructura gráfica y dices, "Bueno, de todas las proyecciones ya hemos cumplido tres de cuatro. La cuarta sería ese ambicioso 130 140,000." Entonces, vale, hay que venderlo ya, hay que salirse ya. Yo tengo lo que llamamos un stop dinámico, ¿no? Dices, por debajo de 90.000. Si pierde 90.000, yo liquido una parte importante de lo que tengo invertido en Bitcoin. Eso significa que si pierde 90.000 va a colapsar, ¿no? Lo que significa es que bajo mi criterio y mi metodología, si pierde 90.000, el riesgo de que tenga una corrección severa es alto. Y como no quiero asumir eso porque ya hemos alcanzado los objetivos que habíamos previsto, directamente lo que hago es recoger la ganancia y esperar una ocasión mejor. Nada más. Nadie sabe lo que va a ocurrir. Tú tomas decisiones en cuanto a lo que percibes que puede ser un incremento del riesgo que no te compense el retorno que te falta por obtener. Mientras no se materialice ese problema, tú te mantienes invertido buscando ese objetivo ambicioso que ya sabemos que ojalá llegue, pero igual no pasa. Y todas las inversiones son así. todos los, al menos para mí, yo lo que intento enseñar es esto, es no es lo que tienes que hacer, es cómo plantear el análisis de cada decisión de inversión que tengas que hacer. Eh, si me dices, "Dame de comer," digo no te voy a enseñar a preparar los huevos, la tortilla, el pollo, te voy a enseñar el método, porque que que te comas mi comida vas a depender de mí siempre. Entonces, lo bonito es cuando a la gente tú la la puedes enseñar lo que tú has aprendido y cómo lo has aprendido para que ellos lo moldeen un poco a su perfil de riesgo, a su espacio temporal, a lo que ellos puedan necesitar, ¿no? Entonces, desde ese punto de vista, eh hay gente que quiere aprender, que esto va un poco en línea con qué debería hacer uno al principio. Hay gente que realmente quiere aprender y entiende que esto no va a ser una cosa de un mes, dos meses o tres meses y te y te busca como tutor o como mentor. Y hay gente que quiere el atajo, que quiere el pelotazo, que quiere el medio millón en Bitcoin y multiplicar por 50 veces lo que compró. Y el Ferrari. y el Ferrari, porque les han dicho que además eso es conseguirlo y es fácil, que es lo más triste del tema. Ah, están saliendo de moda las cuentas que te pagan un porcentaje por simplemente tener el dinero ahorrado. Em, no sé cómo tú lo ves así como como experto en estos temas, eh, hasta qué punto, o sea, primero vamos a entender lo que es y en segundo lugar, ¿en qué ocasiones está bien o con qué porcentaje o con qué dinero podíamos aprovecharnos de de este de esta rentabilidad? Sí, tú tienes ahí cuentas de lo anuncian todos los días en la tele, ¿no? Trade Republic, por ejemplo, ¿no? Que y entre otros entre otros brokers que hacen ese tipo de juego. Deja tu dinero y te lo remuneramos al 3%, al 3 y pico. Eso está en la gama de productos que hemos comentado de muy bajo riesgo que te permiten equipar la pérdida de la inflación para recuperarla por una rentabilidad mínima con muy poco riesgo, ¿no? ¿Por qué decimos que tiene poco riesgo? Porque al final es una cuenta que hasta los 100.000 1000 € tiene detrás el depósito de garantía del país. En este caso, pues si fuese un trade Republic, estarías hablando de Alemania. Si te vas a a un broker en España que te ofrezca esas condiciones, pues estaría la legislación española. Pero de alguna forma dices, yo tengo unos depósitos que tienen como límito por persona y por entidad hasta 100,000 € que te lo garantiza. Hay un fondo de garantía que ponen todos los bancos que te permite ante una situación de crisis severa pues poder recuperar ese dinero. Y me en la medida en que tengo ese respaldo considero que esa inversión es de muy bajo riesgo. Letras del tesoro, evidentemente son emitidas por el tesoro de España, de Italia, de Francia, de Alemania, según qué país compres y tienen una seguridad extrema, eh, porque no va a haber un default en pocos meses en estos países y menos estando el Banco Central Europeo, que ya en 2012 demostró que compraría lo que hiciese falta para evitar el colapso de un gobierno dentro de la Unión. Em, te diría que el que antes de Grecia era posible que ocurriese, después de Grecia han dejado claro que no van a no van a permitir que eso ocurra, con lo cual son activos que no puedes decir nunca que no haya riesgo, pero tienen un riesgo realmente bajo y a cambio una rentabilidad también pequeña. Estarían ahí, estarían las letras, los fondos monetarios y cuentas remuneradas. sería el escalón más bajo y de menor riesgo disponible que tienes en mercado. Y y para entenderlo al detalle, ¿cómo va relacionado esto con el tipo de interés? Porque siempre hablamos de ahora va a bajar el tipo de interés, os van a dar menos porcentaje. ¿Cómo cómo funciona exactamente esta relación? Normalmente la tú piensas que el el Banco Central Europeo fija un tipo de interés que es tiene tres niveles de tipos de interés, ¿vale? De alguna manera, uno de los tipos de los niveles del tipo de interés lo que regula es cuánto le puede costar como máximo a una entidad financiarse si necesita liquidez. Entonces, tú tienes el máximo, el mínimo y el tipo oficial. Dices, "Vale, pues en ese rango está todo. Eh, si te sobra dinero, lo puedes depositar en el Banco Central Europeo y recibes x tipo interés. Si necesitas por urgencia tomar prestado, pagas un poco más, pero tienes la banda de arriba. Y lo normal es que las entidades financieras, como se mueven en ese rango, te puedan ofrecer a ti una rentabilidad que está muy muy pareja al rango ese que hemos mencionado. Con lo cual, la parte baja del rango suele marcar la rentabilidad que te ofrecen los bancos más agresivos por tus depósitos o por dejar dinero en la cuenta. A ellos no les cuesta nada. están de alguna manera macheando lo que pueden percibir del BCE respecto a lo que tienen que pagar a su cliente. Dependiendo de su política comercial, si quieren captar mucho cliente, suben el precio de lo que te pagan y atraen más interés inversor. O sea, hay más gente que abre cuentas, eh, porque tú eres el banco que más paga por el depósito que dejas de tu dinero. Y si no necesitas el dinero y no necesitas captar cliente, pues simplemente no ofreces un tipo de interés alto. te dedicas a otros procesos que pueden ser más rentables para el banco, puede ser banca privada, puede ser temas hipotecarios, lo que sea, y descuidas esa parte porque no la necesitas. Entonces, eh hay una relación bastante directa entre aquellos que que quieren estar presentes en la guerra de depósitos, entre lo que te van a ofrecer y el nivel de Uuribor que llamamos el nivel al cual se fija el coste del dinero por parte del Banco Central Europeo en el corto plazo. Creo que cada vez más gente sabe lo que es el interés compuesto y el efecto que genera, que al final no deja de ser que va creciendo tu dinero y ya la próxima rentabilidad ya no es de tu dinero que pusiste, sino de la nueva ganancia que has tenido y eso hace que la bola sea cada vez más grande, sobre todo en el largo plazo. E y teniendo en cuenta este interés compuesto, que mucha gente ya lo sabe, teniendo en cuenta que hay tiempo por delante, porque son gente, pues vamos a decir, hasta los 40 años la que está escuchándolo y teniendo en cuenta que está dispuesto a hacer ese DCA que hemos recomendado antes, ese meter una cantidad fija en un periodo de tiempo concreto, por ejemplo, todos los días 30 de cada mes, ¿qué opciones tenemos? ¿Qué qué qué posibilidades hay? Se ha escuchado mucho de estos fondos indexados, también se ha escuchado acerca de, no sé, incluso otro tipo de formas de inversión, otro tipo de activos. ¿Cómo lo ves tú esto actualmente en el mercado? A ver, el concepto del DCA, que hemos dicho al principio, de invertir una cantidad todos los meses con independencia de a qué precio cotiza el activo, va buscando esa ventaja. Es decir, cuando tú estás invirtiendo, piensa que los índices pagan dividendo, es decir, las acciones se componen los índices pagan eh devuelven parte de lo que ganan al accionista o bien a través de dividendo o a través de recompra de sus propias acciones que hace que suba el precio en bolsa. Entonces, eh cuando tú estás invirtiendo a 30, 40 años vista de forma periódica todos los meses, todos esos intereses que vas recibiendo de las empresas que que tienen los índices dentro, la idea es ir reinvertirlo, con lo cual estás aplicando interés compuesto a tu vida de inversión a largo plazo. Ya no solamente dices, meto 1000 todos los meses o meto 100 todos los meses, sino que además todo lo que recibo de intereses por las compras de los primeros meses, primeros años, lo vuelvo a reinvertir. Con lo cual, si tú vas haciendo 100, 100, 100, 100, 100 cada mes, deberías tener 100 al cabo del de final del año, más la revalorización del índice se ha subido más lo que hayas podido cobrar de dividendos, que es el reparto de una parte de las ganancias de las empresas que componen el índice. Si todo eso lo meto, ya no tengo 100 para el siguiente año, sino que a lo mejor ya son 13 y cuando o 100 y cuando calcules la nueva revalorización ya no lo haces sobre la misma cantidad del año anterior, sino esa cantidad más lo que has ganado. Y eso es lo que va produciendo una especie de curva exponencial donde cada vez la base sobre la que calculas el retorno es más grande y eso hace que la subida sea muy potente. En el corto plazo no se aprecia, no se prácticamente pasa así inadvertido, pero cuando lo miras a largo plazo dices, "Buah, pero lo que necesitas es que haya una tendencia subyacente alcista." Si no tienes esa tendencia de mejora del precio o pago de los dividendos de forma estructural, no te favorece la el interés compuesto. O sea, necesitas las dos mecánicas, la inversión continua y constante en el tiempo y la revalorización y el pago de dividendos también constante para que se produzca ese efecto de bola de nieve. Perfecto. Eh, hablemos de crisis porque nunca hemos tenido una persona tan especialista como tú en el podcast a nivel de inversión, gestión. Tienes aquí tu libro que es Aprendiendo de las crisis eh anteriores para invertir mejor. Me gustaría que destacaras la crisis que más te marcó y y por qué qué es lo que aprendiste de esa crisis. Yo guardo dos dos recuerdos así muy especiales. Eh, el primero era 2001 2002 cuando pinchalaburbuja.com. Yo yo era relativamente joven en la época donde llega internet. Eh, nosotros también acabamos de nacer. Pues bueno, es para ambos un momento muy interesante. Eh, yo vivía todos los defectos de los inversores jóvenes de ahora. Yo tenía el efecto FOMO, el efecto el efecto de no me cuentes historias que yo me acuerdo que tenía eh uno de mis compañeros era ingeniero de telecomunicaciones y recuerdo todavía un día estaba invertido en Terra, que Terra luego se fue a cero. Eh, yo tenía Terra y subía una velocidad de vértigo. había comprado el primer día que se pudo y me acuerdo que un día mi compañero estaba al lado y me empezó a decir, "Vamos a ver, te voy a parar una hojada de cálculo para enseñarte por qué es imposible que terra valga lo que vale y me empezó a descomponer pues tasas de crecimiento, ingresos por negocio, un montón de cosas, ¿no? Y al final del proceso, aquello duró como media hora, te das cuenta y digo, mira, lo único que sabéis es que en la media hora que me ha soltado esta chapa, esto ha subido un 6%." Entonces era era una forma, digamos, de defender. Eh, yo no sé nada, pero el que se está forrando soy yo. El que tiene terra soy yo y tú sabrás un montón, pero te estás comiendo los mocos. Era un poco esa mentalidad joven de decir, eh, lo que importa es el resultado. Ya. ¿Qué pasa después? Pues de cabo de unos meses eh se da la vuelta al mercado, el mercado empieza a caer, Terra eh, pasa de llegar, no sé si llegó a 150 o en torno a 150 de máximos y yo cuando iba por 84 lo liquidé, eh, y luego se fue a cero y la gente me decía, "Podías haber ganado casi el doble." Digo, "Sí, también podía no haber ganado nada, ¿no? O sea, es fue una buena lección." Y yo miraba a mi compañero y me decía, "Te lo dije." Digo, "Ya, ya, pero es que desde que me lo dijiste tú, hasta que se dio la vuelta, esto subió otro 100%. Claro, desde que Greenspan en el año 96 dice que hay una burbuja, lo dice de una manera un poco eh boca pequeña, ¿no? El famoso frust en en el Nasdaq. El Nasdaq hay una burbuja, una burbuja sin precedentes en año 96 y tal, dices, ya es que subió un 100% del 96 al 2000 y luego bajó un 82%. ¿Qué quiere eso decir? que a veces detectas el problema, pero no eres capaz de saber cómo de loco va a estar el efecto FOMO y cuánto se va a alargar antes de de que eso se ponga en en su punto de equilibrio. Yo la del 2001 y 2002 no la padecí especialmente mal. De hecho, 2002 fue nuestro mejor año como gestores de fondo nuestro. Ganamos un pastizal, fuimos el segundo mejor fondo del mundo en nuestra categoría. Con lo cual yo lo disfruté porque no estábamos en el corazón del problema, caía las tecnológicas y nosotros estábamos más centrados en sector bancario, con lo cual lo veíamos como como una segunda ola y la el tsunami que arrasaba todo el que estaba metido en tecnológicas, ese no lo padecimos y lo mirábamos y va a pasar esto, va a pasar esto y acertábamos y era como muy entretenido. Y luego llegó 2008 y nos puso en nuestro sitio. teníamos un fondo que era financiero y hubo una crisis después de la del pinchazo la burbuja inmobiliaria en Estados Unidos. Llegó el colapso del sistema financiero. Todo el mundo recuerda eh la quiebra de Liman Brothers, pero la realidad es que quebraron 492 entidades a lo largo de 6 años. Eh, y ahí estábamos como en el tsunami, estábamos con nuestra tabla de surfando que íbamos a pasárnoslo bien y de repente descubrimos que la ola iba 500 km/h y que medía o 65 m de altura y ni tabla de surf ni nada, estabas en modalidad sobrevivir, ¿no? Y empiezan a quebrar bancos, empiezas a ver cosas que nunca antes habías visto, eh, que de repente un valor abría y bajaba un 20%, un 10% y lo cerraban y no te daba tiempo a hacer nada y decías, "Pero, ¿qué ha pasado?" y nadie tenía explicación, ¿eh? Y volvían a abrir y volvían a cerrar inmediatamente sin que te diese tiempo a reaccionar y había bajado otro 10% y era como decir, "Es que no entiendo que es, o sea, la sensación cuando las cosas van mucho más rápido de lo que tú lo puedes procesar, ¿no? Y estábamos ante una situación que nunca antes se había dado, salvo en la crisis de 1929, que era el colapso del sistema financiero, como se conoce. Y a partir de ese momento el FOMO vuelve en sentido opuesto. Y el FOMO al que tienes que hacer frente es gente preparada, porque nuestros clientes eran profesionales, eh, eran otros bancos, tesorerías, eran gente rica que te llaman y lo que te preguntan es, ¿qué hago con mi dinero? ¿Me lo llevo a Suiza? ¿Lo meto en una cuenta corriente? O mejor lo meto en una caja fuerte. Es mejor Dublín, ¿va a quebrar Goldman Sack? ¿Sabes algo de Deutschevan? ¿Crees que va a caer? Y claro, tú no dices de qué vas porque acabas de ver que cae Bern St y ha caído Leman Brothers y ha caído eh Fanny May, cosas que eran imposibles que cayesen, han caído, con lo cual tu sensación es cuál es el siguiente, o sea, la conversación es cuál es el siguiente. Entonces, tú te vas a casa y ya no piensas en términos de un inversor de hoy, donde tu preocupación es cuánto le voy a ganar o si me va a salir bien. La pregunta que te estás haciendo en ese entorno es, ¿mañana cuando llegue por la mañana van a decirme que City ha quebrado? Y si eso pasa, ¿qué le va a pasar a Morran Stanley? Es decir, todo vale. De repente tu sensación es que todo puede ocurrir y gestionar la posibilidad de que todo pueda ocurrir es dificilísima. Entonces, das un salto en en cualidad como gestor porque te enfrentas a circunstancias para las que no estás preparado. No puedes estudiar esto. Esto, como digo yo, ahí se ve de qué pasta estás hecha, ¿no? Eh, vives durante meses con un desconocimiento absoluto de lo que puede pasar. Te enfrentas a un escenario que no has podido estudiar previamente porque nunca lo has visto suceder y tienes una horda de clientes preocupados por su dinero que todos los días te están pidiendo explicaciones de qué estás haciendo y qué vas a hacer. Entonces ese tipo de crisis te curten una barbaridad, ¿no? Aprendes, yo creo, es como son másters acelerados y descubres mucho sobre ti mismo, cuál es tu límite, eh, dónde te rompes, eh, no duermes, duermes mal, te vas a la oficina a las 5:30 o 6 de la mañana porque no pegas ojo y dices, pues para estar aquí en la cama dando vueltas, me voy a la oficina. Eh, las conversaciones con tus socios son duras porque estás con la tensión a flor de piel. E hay una tendencia, hay gente que tiende a solo me interesa sobrevivir, llegar al año próximo sin que se nos hayan ido todos los clientes. Hay otros que todavía quieren ganar dinero en ese entorno. Se puede ganar dinero en crisis. Nosotros ganamos un cuat y pico ese año, pero con un coste personal increíblemente alto. Nos quemamos. Yo no me no me he quemado nunca tanto como ese año. Aprendes un montón y te y te deja una cicatriz enorme. Eh, yo soy una persona con con un perfil conservador cuando invierto porque he vivido situaciones donde lo que no podía pasar ha pasado. Eh, entonces a mí cuando me cuando digo esa frase de, "No, esto no puede," digo, "Tú no sabes lo que puede, no te haces ni una idea de lo que puede llegar a pasar. Y más vale que no tengas que navegar a esas aguas, ¿no? Pues eso, imagino como el que pasa una dana que antes era imposible que ocurriese o el que pasa un terremoto y antes era imposible que pasase o el que se le quema una ciudad como pasaran los ángeles, que si no lo has vivido, tú no lo tienes en tu en tu recuerdo ni en tu capacidad de gestión. Es como decir, "No, esto no pasa." Digo, "No, pero el día que pasa descubres otro mundo que ha estado ahí porque está ahí, te parecía que no existía y que tienes que gestionar y tienes que tomar decisiones muy rápidas." Y hay una cosa que la gente, por ejemplo, eh no termina de entender. Cuando estás en una crisis de ese tamaño, te da tanto miedo el no reaccionar como reaccionar demasiado. Yo, por ejemplo, tenía mi socio en Argentina cuando cuando Quiebra Liman y y yo recuerdo una conversación por teléfono con él, ¿no?, de está bajando está bajando un 8%man Sax y mientras estábamos hablando digo, bueno, baja un 12. ¿Cómo un 12? Si me acabas de decir un 8. Digo, ya pues ahora es un 12 y Morra Stal y baja un 13. Y seguíamos hablando, digo, ahora bajan un 15. A ver, ¿estás mirando una pantalla está rota o qué? Digo, no, no está, es que está, ha pasado de bajar un seis, si, ahora baja un 15. Y cuando ya cuelgas y te dice, "Bueno, pues haz lo que puedas y porque claro, no te van a decir que es lo que tienes que hacer a distancia." que tú cuelgas cuando estás mirando algo que baja a plomo y que tú tienes un fondo de 500 millones de dólares bajo gestión y sabes lo que te está costando eso. Tu pregunta es, si yo mañana digo que he vendido cuando bajaba esto un 15% eh, y mañana rebota, ¿qué le digo yo al cliente? Que he entrado en pánico y he soltado la posición en el peor momento posible. Y digo, "¿Y si mañana en lugar de rebotar pasa como lo de Leman Brothers y se va a cero? ¿Cómo le voy a explicar yo al cliente que no hice nada?" Y te vas un poco con esa sensación de decir, "Yo soy cadáver, haga lo que haga, ¿no? Es decir, eh, es un luz luz, ¿eh? Y nadie te aconseja porque encima la gente te mira, tú como como gestor, jefe o como socio del del fondo, la gente te mira como diciendo, "Dinos qué hay que hacer." O sea, todo el mundo está deseando delegar el peso de la decisión en los hombros de otro y te encuentras con esa sensación de decir, "Tengo todo el peso de la decisión, no tengo ningún apoyo a todo esto. El tío que está en ventas me dice, "El cliente quiere hablar contigo." Y tú es como, "Déjame, déjame que me enfrente a esto lo más concentrado posible." no te dejan tampoco todo ese tipo de situaciones que se se dan cada mucho tiempo, es decir, no es algo recurrente que pase todos los años ni muchísimo menos, es algo que no te puedes quitar de la cabeza. Y yo he vivido cuatro de estas, cuatro gordas de ese tipo, ¿no? Con lo cual pienso, bueno, cuando llegue la siguiente, eh, una parte muy importante de la gente que cree que el entorno normal es donde estamos ahora, les barrerán del mapa. Eh, invierto pensando en cómo maximizar el retorno, pero para no ser barrido si algún día se da otra de estas, nada más. Y eso limita mi mi recorrido como inversor en cuanto a la ganancia, pero me permite meterme en la cama todas las noches supertranquilo de que lo que estoy haciendo es razonable para el riesgo que yo quiero asumir. La historia se repite. Entonces, en este caso, juntando que la historia se repite y que hay cosas que no sabes que que no sabes que no sabes que pueden pasar cuando tú has dicho antes lo de lo de la Dana y todo eso es totalmente así. ¿Hasta qué punto podemos predecir una crisis? Es decir, sabemos que esto se repite, sí, pero tampoco sabemos todo la realidad, ¿no? Decir que hay una crisis, que puede haber una crisis en 2025 o en 2026 o en 2027 es como muy complicado, ¿no? Hasta qué punto podemos, entre comillas, asegurar que el año que viene o que este año o que dentro de 5 años va a haber una crisis. Bueno, yo tengo la ventaja que a mí me hacen clickbait, cada vez que voy a un city me ponen la crisis 2025, la crisis 2024. A mente, la gente cree que yo estoy siempre hablando de crisis, ¿no? Lo lo que yo miro son los desequilibrios internos. O sea, yo, por ejemplo, te puedo hacer una fotografía muy rápida de cosas que me preocupan, lo cual no quiere decir que esto vaya a acabar en una crisis inmediata, ¿no? Pero dices, "Vale, eh, ¿cómo hemos crecido durante los últimos 10 años?" Digo, endeudándonos. Eso es un hecho. Tú lo puedes ver, dices, "Vale, o sea, antes usábamos la deuda para eh para compensar el efecto negativos de una crisis y ahora sin haber crisis, porque en Estados Unidos no hay crisis, se endeudan para mantener el motor de la economía creciendo." Digo, "Sí, con lo cual has utilizado la deuda crónica como motor de crecimiento, eso es peligrosísimo." Y ya tienen endeudamiento máximos históricos. Eso es un hecho. Dices, "Vale, esa es una." Dices dos, eh, históricamente cuando concentras demasiado peso en pocos nombres dentro de un índice es peligroso. Es lo que llamamos el market breath, que es la amplitud de mercado. A día de hoy el 30 y tantos% del SP lo aglutinan siete siete compañías. Eso es otra realidad. Y dices, históricamente eso no ha sido bueno. Dices, vale, ya tengo dos. Tres, la valoración de ciertas compañías de estas que lideran están altísimas y la justificas en la idea de que van a ganar muchísimo dinero en el futuro porque son punteras en IA, en una serie en computación en la nube, etcétera. Digo, sí, es verdad, pero nadie sabe realmente lo que van a ganar estas compañías. Lo que estamos detectando es que tienen que invertir cantidades más grandes de dinero, que a lo mejor el retorno que se espera obtener no va a ser tanto ellas, sino las compañías que implementen las mejoras de IA para ser más eficientes, con menores costes. Es decir, es una entelequia lo que realmente va a pasar a futuro. En el año 2000, si me hubieses preguntado qué compañía iba a liderar el mundo, te hubiese dicho Cisco. Cisco era la que creaba los routers. Y estábamos en el momento en que se iba a enrutar el mundo, íbamos a convertir internet en en lo que es hoy y Cisco era la tercera compañía más grande del mundo del Nasdaq. Te hubiese dicho, "Cisco, Cisco no ha vuelto nunca, no ha llegado todavía a como cotizaba en el año 2000." [ __ ] cayó, se hundió un 90% y no ha vuelto ahí. Si me hubieses preguntado qué teléfono iba a triunfar, te habría dicho Nokia. ¿Por qué? Porque ocho de cada 10 teléfonos eran Nokia los que se vendían y Nokia era lo que le ocurrió. Si me hubieses dicho qué plataforma de navegación va a liderar el mundo, te hubiese dicho que Yahoo, porque porque en aquel momento Google no existía, era yahoo.com, todo el mundo usaba yahoo.com y fue un fracaso absoluto. Y si me hubieses preguntado qué compañía va a liderar imagen y sonido, te habría dicho Kodak, porque era el que tenía casi un monopolio de lo que era la cámara cuando no era digital. Entonces, basar eh el futuro en aquello que previamente lo ha hecho muy bien es arriesgado. Habrías acertado con Microsoft. Microsoft era puntero en aquella época y aunque aunque cayó un 75% en 20012, luego ha sido de las compañías que lideran por capitalización el Nasdaq y es una de las más grandes del mundo hoy. Para ser envidia, la que lidere los próximos 10 años. No tengo ni la más remota idea, no lo sé. Eh, pero Apple no era nada al principio. Mira lo que pasó a partir del 2010. Eh, yo hubiese apostado por Blackberry porque era un teléfono que tenía, era el que usábamos todos los directivos con el teclado Query y tenía Blackberry Messenger, que era el equivalente en WhatsApp, pero llegó WhatsApp y barrió y llegó eh iPhone y barrió. Entonces, hacer apuestas a futuro son muy es muy peligroso. Eh, con lo cual yo de alguna manera de cara me preguntas, puede haber o va a haber una crisis, te digo, no. Lo que sí veo son patrones que en otras circunstancias han estado presentes dentro de cada crisis. El endeudamiento, la concentración de los valores en bolsa, el optimismo extremo, el porcentaje de particulares que tienen ahora mismo inversiones eh por encima de lo habitual en el mercado de renta variable. Eh, me voy al mercado inmobiliario y veo que el esfuerzo de compra en Estados Unidos, una vivienda está en los mismos máximos, ya superado los máximos de 2008 y se acerca a los máximos del año 2000 y el spread de crédito eh está en mínimos y la volatilidad está en mínimos. Y cuando miro todo eso es como si fueses un médico y dijeses, pues con el color de piel, las la temperaturas que tienes, la tensión como la tienes, eh, la pupila, el color amarillo, tal, esto suele ser sintomático de que probablemente padezcas o puedas padecer y te hacen un y te hacen un diagnóstico. Claro. No quiere decir que tenga la certeza de que va a ser eso, pero tú identificas patrones. Cuando lo identificas, lo normal es tomar una precaución, igual que te pueden decir, pues tómese usted esta medicación, dices, "Vale, pues no tenga tanto riesgo en bolsa o métase en otros activos como China donde ya ha sido castigada por lo mal la mala pinta que tiene o busque alternativas de inversión que las hay muy buenas, que ofrecen retornos similares, pero con una relación riesgo beneficio más más satisfactoria." Claro, pero esto es un esto es una cosa clave en tomar decisiones, que es asumir que puedes tomar una decisión bien con un resultado malo, al igual que puesto una decisión mala tomando teniendo un resultado bueno. Con lo cual creo que el darte el crédito de haber acertado en la ruleta o haber acertado en la en el casino o una apuesta deportiva y haber ganado mucho dinero no te hace un buen inversor. Entonces, yo creo que la lo qué es lo que qué es lo que tiene que escuchar la gente, cómo puedo tomar mejores decisiones porque a lo mejor la siguiente decisión la cagas y pensabas que la crisis o que la recesión iba a llegar más tarde y podías haber ganado más dinero, como tú has dicho antes con tu con tu movimiento, pero está claro que ahí tu decisión fue bien tomada. A lo mejor el resultado no fue el perfecto, pero está bien tomada la decisión y es más probable que así eventualmente en el futuro la mayoría de decisiones sean buenas. Pero tú partes de una idea que es muy es muy sensata y es que el resultado no determina, al menos el resultado en el corto plazo no determina la calidad del que toma las decisiones. Eh, eso con eso asumes algo que es muy interesante y es que tú no puedes medir eh la calidad de un inversor por los resultados que acumulan en el corto plazo. Claro, eso es casi antifomo. O sea, normalmente tú te el mercado se fía del que mejor lo ha hecho recientemente y el que tiene un tirón y y demuestra que lo ha hecho muy bien en el último año, año y medio, 2s años, es el que capta más interés de seguidores por parte de la comunidad que no sabe. El que está de moda. Exactamente. El que está de moda. Y dices, "Bueno, eh, con lo cual tu premisa no es la de mercado, tu premisa es mucho más sensata." Tú dices, eh, yo me fío de un individuo que lleva demostrando mucho tiempo y no solamente en el corto plazo, porque en el corto plazo puede ser que hayas estado nadando a favor de corriente, no eres un gran nadador, pero no hacías pie, la corriente iba hacia donde tú querías ir y tú te le ves en el río y dices, "Oye, ese tío se defiende." Pero si ese le pones contra corriente y donde no hace pie, directamente se ahoga. Entonces, ¿cómo tienes que hacerlo? lo que tienes que hacer es no pretender ganar lo que la, o sea, el objetivo no es ganar la mayor cantidad de dinero posible, la la el objetivo es ganarlo con la mayor calidad posible. Yo os pongo un ejemplo muy sencillo. Yo os digo, ¿qué preferís un fondo de inversión que gana un 20% o uno que gana un 8%? Si no te doy más información, claro, 20%, ¿no? Ya te digo, vale, el que gana 20% ha tenido 2 años malos que ha perdido un 50%. dices, "Jo, y el que gana 8% nunca ha perdido dinero. Ha tenido algún año de cero, pero nunca pierde dinero." Entonces tú ya empiezas a hacer tus cálculos y dices, "Jo, pues un 8% sostenido en el tiempo frente a uno de un 20, pero que luego pierde la mitad." Y ya la decisión no es tan obvia. Eh, cuando yo invierto y cuando enseño a invertir a la gente que me sigue, intento llevarles a ese concepto. Es, no tienes que hacer todas las inversiones que te parezcan razonables, tienes que hacer aquellas inversiones en las que te sientes cómodo. Porque cuando se ponga la cosa fea, y muchas veces se pone fea, quiere decir que no va a salir como tú crees, lo que lo último que necesitas es tener dudas. Tienes que haberte metido con convencimiento. Si te has metido con convencimiento, no quiere decir que la pérdida no te haga daño, pero al menos la sobrellevas con cierta dignidad. Es como decir, "Bueno, pues no ha salido lo que yo pensaba, me iba a jugar 500 € llega al stop, salta al stop, fuera." Pero cuando tú te metes en algo sin convicción y empieza a ir mal, no te haces ni una idea de psicológicamente el desastre que es para los inversores. Claro. O sea, empiezan a hacerse unas preguntas, empiezan a alargar el nivel de stop, a decir, "No, no, 500 no, vamos a dejar que llegue a 800, que creo que se va a dar la vuelta." Empiezan con esos juegos que son de autoengaño auténtico, que dices, "Esto es por haber haber partido de una base mala." Entonces, tú tienes tu obligación como inversor es eh hacerte todas las preguntas del mundo antes de lanzar la orden, no después. La gente está deseando meterse. Es que se me escapa esa frase de no es que se va se escapa. Bitcoin se escapa. Digo, ¿qué se va a escapar? No se va a escapar a ningún lado. Si todos los días cotiza, todos los días tienes una opción, eh, se me escapa. Y una vez se meten, según se han metido, igual me he precipitado, digo, "No me lo puedo creer." O sea, ¿cómo puedes pasar de de necesito invertir a de repente meterte y lo que te asalte son las dudas de si has sido un poco precipitado a la hora de hacerlo? Digo, demuestra que no estás en las condiciones psicológicas correctas para llevar a cabo un proceso de inversión. No tienes una metodología detrás, no sigues unas normas. Las normas te ayudan muchísimo porque te descargan de peso. Tú has dicho antes cuáles son los clics, ¿no? Cuáles son las los vistos que tengo que hacer, ¿no? En mi el checklist de un avión despegar. Claro, efectivamente tu checklist es una forma de quitarte de quitarte presión porque tú miras el papel y dices, "No, yo comprobé los 10 puntos." Vale, el avión algo le pasa y esto se va para abajo. Dice, "Ah, pero yo comprobé los 10 puntos. Al menos sé que hice mi trabajo y ahora tengo que hacer frente a una situación que es desconocida, imprevista." Pero no es por mi culpa, es porque se ha dado esa circunstancia y en los mercados puede ocurrir en cualquier momento. Hablemos de la vivienda porque es otro tema que que se escucha mucho en redes. Parece que nuestros padres pues podían comprar una vivienda más o menos. Las generaciones después alquilaban y ahora todos estamos en habitaciones o todos pensamos en incluso en comprar una habitación. ¿Cómo lo ves? Incluso analizar también si en qué caso es interesante comprar una vivienda, en qué caso no. dar un poco tu opinión y aparte una valoración de dónde la comprarías y dónde no. A ver, yo creo que nuestros padres, mi padre pagaba un 18% de tipo de interés por la hipoteca, ¿vale? que siempre se habla de que las casas eran mucho más baratas entonces, pero los tipos de interés estaban a unos niveles que eran una auténtica locura, ¿no? E sé que esto levanta ampollas normalmente. Yo creo que es tal vez estamos en una sociedad eh demasiado acomodada, ¿no? Y cualquiera que no encuentra vivienda te dirá, "Este tío no tiene ni idea de lo que habla, ¿eh? Lo queremos todo, ¿no? Yo tengo cinco hijos y hay muchas veces que digo, "¿Qué quieres vivir en Madrid o es que quieres vivir a las afueras de Madrid?" Pero alrededor de Madrid. Digo, "Es que yo cuando me compré mi primera casa me fui muy lejos de Madrid, ¿no? Es que a lo mejor dices, bueno, tengo un hijo que vive en Cuenca y paga un alquiler ridículamente bajo y otros se van a Villalba y otros se van a una hora de coche y me dicen, "Una hora de coche todos los días." Digo, ya yo iba yo hacía una hora de coche todos los días y a cambio pues tenía una casa que me gustaba. Eh, si quieres todo, si quieres salir del bienestar de la casa de tus padres y emular cómo vives o lo más cercano a cómo vives es muy difícil. Claro. Y muchos de nosotros, yo creo que no eran dos los primeros dos años, por ejemplo, que me independicé, no sacrifiqué el veraneo completamente para para amueblar la casa y tal y dices, yo veo a mi hija y es como, no es que no me da tal, es que esto es carísimo y tal y pero se quiere ir a Nueva York, se quiere ir a no sé dónde. Es un poco como decir, es que lo quieres todo y hablo de mi entorno para que la gente no se enfade, ¿no? Entonces, tal vez tienes que plantearte eh que independizarse tiene un coste enorme y que tienes que hacer unos sacrificios brutales. E y ya sé que hay mucha gente que no llega, hay mucha gente que dices, "Es que no me lo puedo permitir." Digo, "Ya, que a lo mejor no puedes estar tan cerca de la capital." Es así de duro. ¿Cuál es el problema en España? El problema en España es que llevamos muchísimos años sin prever que falta suelo, falta suelo urbanizable y falta construcción de vivienda. eh tenemos más creación de hogares de lo que se construye y cuando la demanda es mayor que la oferta pues los precios suben. Y cuando sacaron hace unos años la ley de vivienda, yo hice un vídeo, pues creo que a las 24 horas diciendo, "Esto es un disparate. Vas a detraer oferta del mercado porque persigues al que oferta, porque le conviertes en una especie de especulador cuando no lo es, porque eh hablamos de la retórica de los fondos bures y resulta que no llega ni al 5% de la cantidad de oferta existente en España. Es decir, estamos politizando un tema que es gravísimo porque afecta a toda la población sin meterle mano realmente a la solución. La soluciones que nosotros tenemos en lo que es eh suelo construido para gente eh vulnerable el uno de los porcentajes más bajos de toda Europa. No se ha hecho nada durante los últimos años. no se ha aprovechado el terreno que teníamos y las viviendas del SAREP de cuando se produce el colapso de la crisis 2008, que se absorbe pues todo lo todo lo que era la la edificación que tenía en la cartera las cajas de ahorro y los pequeños bancos, eso se podría haber sacado del mercado y habrías quitado muchísima presión a a la subida de precios y luego encima eh persigues el alquiler, permites la ocupación, eh haces que muchos los que quieren alquilar digan, "No, yo no me meto yo aquí para para qué me voy a arriesgar." sacan sus casas del mercado, más demanda y mayor problema y y a eso métele un una política migratoria que hace que entre mucha gente todos los años que tarde o temprano se quieren independizar y quieren tener su propia vivienda. Entonces, cuando tú lo ves, dices, "Tu problema es escasez de vivienda y una oferta que no cubre la necesidad. En cualquier mercado financiero, el precio es la variable que despeja el equilibrio entre demanda y oferta. No hay que ser ningún genio para esto. Y entonces dices, si el Banco de España, que parece que tiene bastantes buenos medios de de análisis, te dice que faltan entre medio millón y 600,000 viviendas al año en España, la gente te dice, "¿Qué va a pasar con el precio?" Digo, "Que va a seguir subiendo." Pero la solución no está en regular el precio. Eso es una auténtica estupidez. De hecho, en ningún sitio que se ha regulado el precio ha funcionado la solución. La solución no está ahí ni en subvencionar al que compra. En Estados Unidos subvencionaron las cuotas de las universidades y han subido un 2000 y pico%. Claro, porque si la universidad descubre que el 90% de lo que paga el estudiante lo va a pagar el Estado, pues directamente pegan un subidón a la prima y saben que aún así lo pueden seguir pagando. Con lo cual tu solución es muy sencilla, tienes que construir. Se soluciona a corto plazo, ¿no? No se puede construir el déficit de vivienda que tenemos en un año. El pronóstico, ¿cuál es? Y personalmente creo que vamos a tener mercado de subida de precio de alquiler y precio a la vivienda de lo que es compraaventa durante los próximos años en España y va a ser muy difícil evitarlo. Por otro lado, si comparas cuánto ha subido en España respecto a Estados Unidos, Alemania y otros países de desarrollados, descubres que aquí es donde menos ha subido. [ __ ] es donde más nos quejamos, o al menos yo, a mí me llega la queja continua y sin embargo lo comparas y dices, eh, Estados Unidos cotiza con un 42% por encima de los picos de 2008 y nosotros estamos llegando a los picos de 2008. Te da una idea de de cuánto más podría llegar a subir realmente, ¿no? Con lo cual el panorama es bastante feo. ¿Puedes explicar por qué regular el precio de la vivienda no va a funcionar? porque intentas poner una limitación que no es de mercado, es decir, estás intentando eh eh es antinatura. Es decir, al al final es en algunas zonas en Barcelona lo han hecho, ¿no? Lo de regular, poner el máximo que puedes que puedes limitar y fíjate lo que ha pasado con el con el alquiler vacacional, o sea, de repente la gente se busca la vida, dice, "O sea, que no voy a poder subir más de un 2%." No, no, no. Pues yo empiezo a alquilar en periodos de corta duración, alquiler vacacional que no necesito limitarme al precio tal y se busca la vida y ahora te dicen, "No, vamos a obligar a que la gente tenga una licencia para hacer eh alquiler vacacional." Digo, y te van a pues se van a buscar la forma de esquivar esa nueva ese nuevo techo que le has marcado, porque el mercado funciona así, siempre ha funcionado así. el famosa frase de echa la ley y echa la trampa, ¿no? Es decir, pues al final te adaptas y vas buscando tus formas de evitar esas limitaciones que no son naturales. Entonces, eh yo entiendo que esto es un es una medida muy ligada a ideologías políticas, ¿no? Lo de cuando algo no gusta sociedad, eh, le pongo un techo artificial, digo, "No, no, tienes que arreglar de raíz el problema. O sea, no existen los techos artificiales, no puedes hacer eso, no te va a funcionar. Lo que tienes que hacer es centrarte en porque hemos llegado a este problema y en la raíz de ese problema buscar la solución. Y es algo que que nos alejamos mucho a nivel político desde hace tiempo, no solo aquí en España, sino en general. Lo hemos visto con el cambio climático, la agenda 2030, ¿no? Que nos duró el proyecto año y medio hasta que tuvimos la guerra con Ucrania y la crisis energética. Y entonces de repente había que abrir otra vez las las fábricas de carbón y dices, "Oye, nos habíamos juntado todos ahí para decir que Europa iba a liderar el cambio climático. Ya, pero hay una crisis de corto plazo que hace que estemos en los telediarios hablando de cuándo hay que poner la babvajillas y cuándo es la mejor hora de planchar y en ese momento te olvidas de todo lo que has hablado y has traído todas las grandes mentes del mundo teóricamente para pergeñar este magnífico plan y año y medio más tarde dices, "No, la parco a un lado y me preocupo ahora de cómo soluciono la crisis de energía en en la zona euro." Bueno, pues así funcionamos. Eh, falta un poquito más visión de largo plazo y atreverse a plantear soluciones antes de que el problema nos explote en la cara. A la gente que le apasiona el mundo de la vivienda o del mundo de la inversión inmobiliaria, obviamente vas a poder invertir para alquilar, invertir para vender, cada uno tendrá su estrategia, ¿no? Todas son rentables y se hacen bien. Pero hay una oportunidad o hay una cosa que no mucha gente conoce, que es lo de los rates. Y es curioso porque es como que estás poniéndole el término de índice o fondo o lo que sea a un concepto tan tangible como una como un piso, ¿no? Tú compras un piso y lo alquilas. Muy muy sencillo. Inviertes en un rey, no sabes ni dónde están las casas ni si están conocupas o no. ¿Cómo es esto? Me gustaría que que comparáramos estos dos tipos de inversión por un experto y que viéramos hasta qué punto puede ser interesante plantear esta esta segunda opción tan novedosa entre comillas y y cómo es la realidad detrás de de esta moda. A ver, esto es como si a mí me pasa mucho eh yo analizo todos los martes en seminarios, por ejemplo, el oro no es un activo que se puso de moda cuando alcanzó máximos históricos y me pasa muchísimo que yo analizo el oro y les digo a a mis alumnos les digo, "Oye, mirad, eh, ahora mismo estamos en una fase de consolidación, hemos marcado máximos históricos, tiene buena pinta y siempre hay alguno que me dice, "¿Y las mineras?" Y las mineras y oye y las las que las mineras que invierten no directamente en oro, sino que su negocio es la extracción de oro. digo, vamos a ver, si yo te estoy hablando del oro, te estoy hablando de lo que creo que va a pasar con un activo que es comprable, es decir, que puedes ir al mercado y bien a nivel sintético, a nivel eh, o sea, con un ETF, con un ETC, con lingotitos pequeños, eh, tú puedes comprar ese activo, no es que no tengas esa opción. Y tú, en lugar de eso te vas a la segunda derivada. La segunda derivada es eh una empresa cuyo comportamiento suele estar ligado al comportamiento del activo del oro, pero Barrick Gold, que es de las más grandes, lo ha hecho fatal y el oro está Máximus. Y ahora me vuelvo al ratit. Te digo, "Vale, yo yo te hablo del del lo que es eh el comprar vivienda, del activo físico, porque creo que va a subir de precio." Y dices, "Vale, y tengo la opción del rate y te digo, ya, pero el RAID, tú lo has dicho, no sé en qué invierten. Hay es un conglomerado de cosas que yo no controlo. Y lo que es peor, que tiene una correlación muy grande, no con el mercado inmobiliario solo, sino con lo que hace la bolsa. dices, "Vale, digo, vale." Entonces, si la bolsa sube mucho, los rates normalmente lo hacen bien. Si la bolsa baja mucho, los rates lo hacen mal. Digo, "¿Y si el mercado inmobiliario no lo hace mal? Los ratits", digo, "Sí, los RS pueden sufrir un montón." ¡Ostras! Dices, "Vale, eh, ¿cuál es el comportamiento de las socimis? Eh, sociedades que se dedican a la inversión." Digo, "No dependen del precio de la vivienda. El precio de la vivienda está máximos las OCIMIS, ¿no? ¿Y por qué? porque puede cambiar la regulación, la parte que tienen que destinar a dividendos, lo que tienen que repartir entre los inversores. Es decir, hay otro mundo que rige eso que es verdad que está influenciado por esto. Es como las petroleras y el petróleo. Creo que el petróleo va a subir. Ah, me voy a comprar Repsol. Digo, ¿y no es mejor comprarte el petróleo? Si es que es igual. Si es que para un inversor puedes comprarte el petróleo sin más. Si el petróleo sube, felices. Si el petróleo no sube, has fallado en tu en tu visión. Pero imagínate que el petróleo sube y Repsol baja porque hay una corrección bursátil. Claro, porque hay miedo a que la subida del petróleo desate presiones inflacionistas que obligue al BCA a dejar de bajar tipos y eso es malo para la bolsa. Digo, de repente has acertado la idea y has fallado en la implementación. Y aquí llegas al punto, probablemente una de las de los puntos más bonitos de de lo que es el mundo de la inversión y es dedicamos tantísimo tiempo a buscar la idea acertada y tan poco tiempo a saber cómo lo implementamos. Yo te digo, "6 y me dices que hay comprar bolsa." Digo, "Vale, ha sido acertado." Digo, "Si compraste Ibes, qué desastre, porque no ha vuelto ahí jamás. Está lejos de ese nivel. Si compraste compraste el Nasdaq, pues sí te comiste la corrección de 2008, pero has ganado una pasta. Eh, hay que comprar semiconductores por todo lo que va a pasar con la IA." Y digo, "Genial, una idea." La idea es genial. ¿Qué compraste? Nvidia o compraste AMD o compraste Intel porque con unas pierdes pasta y con la otra te has forrado. Qué curioso. La idea es la misma. Compraste el oro o Barry Gold. ¿Compraste plata o compraste oro si decidiste meterte en metales preciosos? Entonces es muy curioso porque en el en el mundo en el que nos movemos todos son titulares y no se rasca demasiado. No, yo me dedico mucho tiempo a rascar bajo la idea y es como, si, la idea es buena, es como la condición necesaria, pero no es suficiente porque no me basta con encontrar qué es lo que debo hacer, sino que sé que el éxito realmente de mi retorno va a depender en qué meto mi dinero. Es lo mismo comprar vivienda aquí que comprarla en Filipinas que comprarla en Puntacana o en Abu Dhabi, pues no, claro que no. o en Alemania, ¿no? Eh, hay que hay que comprar bolsa americana ahora o es mejor comprar bolsa europea que a casi nadie le gusta o es mejor China. Esa es la pregunta que yo me hago. Saltas del titular de bolsa, que no me dice nada, comprar bolsa. Digo, bolsa, ¿cuál? y me voy a al a la casuística concreta, porque tú cuando vas a poner tu dinero lo pones en un sitio, no lo pones en una idea, con lo cual céntrate en el sitio. Tú me preguntas, ¿dónde sería mejor comprar en España? digo, donde veas que hay menos suelo. Evidentemente capitales como Barcelona, Madrid son candidatas a hacerlo muy bien y luego destinos turísticos donde sabes que parte del comprador que te llega es un tío con un nivel económico más alto que el tuyo y viene demostrado porque el 31% de todas las compraventas de los últimos meses en España se han hecho a tocateja. Es decir, tienes a la gente joven, como son mis hijos, berreando con razón porque no pueden pagar una hipoteca porque necesitan un 30% del valor de la vivienda, un 20 antes de que les concedan eh el préstamo hipotecario, si es que se lo conceden. Y por el otro lado tengo un tío que viene, un suizo, un inglés, un alemán que se está jubilando y que viene y que para él los precios que pagamos nosotros siguen siendo baratos y sacan el dinero y se compran la casa directamente sin préstamo. Claro. Con lo cual dices, destinos vacacionales típicos en la costa en en zonas que sabes que tienen un gran un gran empuje de turismo, pues creo que es una inversión muy segura o en capitales. ¿Comprarías en un pueblo? No. Eh, pero llevas el criterio de inversión a a los fundamentos más básicos. No estás haciendo análisis de valoración. Yo no me oído hablar de 1 met²ad, euro, met cuadrado, no, simplemente es eh sentido común, decir, "Oye, pues esto parece que tiene lógica." Y luego ya te pones a estudiar la promoción, el constructor, ¿eh? O sea, te metes un poco en el detalle h a qué precio te lo está vendiendo, si ya está demasiado caro, pero lo que te lleva a hacer el primer filtrado de si merece la pena o no es casi lógica pura y dura. No hay aquí no hay no somos gurús de nada, simplemente es utilizar el sentido común, mirar lo que ha pasado en otras oportunidades y empiezas a encontrar pues ciertos patrones de comportamiento que te dan una cierta seguridad y si te equivocas para eso está el stop. En todo en todo momento tú cortas cuando ves que las cosas no funcionan y dices, "Me me salgo y punto." Claro, si no pasa nada. Yo no pretendo acertar muchas más de seis. O sea, si yo hago 10 inversiones, doy por hecho que a lo mejor tres o cuatro no funcionan. Nosotros eh eh h parte de lo que enseñamos en en estos ciclos de seminarios está basado en que la gente entienda que hay cosas que no funcionan. Y es importantísimo aprender que cuando no funcionan no te tienes que resistir, tienes que saber decir, "No ha funcionado, no pasa nada, es una de esas que no va a funcionar. Lo cierro, me lo quito de la cabeza y me centro. centro mi tiempo en buscar otras oportunidades. Es así de sencillo. Claro. Vamos a hacer apuestas también, eh, pero con un poco de análisis. Si tuvieras que apostar por top tres países eh, que en el futuro van a ir muy bien, que igual ya van muy bien, pero que dices, "Hostia, yo veo que en de aquí a 10 años van a a liderar el mundo." ¿Qué tres países pondrías? China sería uno. ¿El por qué? Porque creo eh yo yo tengo la sensación de hay un libro que recomiendo a todo el mundo que se lea que es de Raidio que habla de de los ciclos de los imperios. básicamente analiza 1000 y pico años y va y va encontrando esas pautas que decimos de cómo nace un imperio y habla del imperio portugués y el español y el el británico y anteriormente el de países e Holanda, ¿no?, con el Florín, eh, y acaba en el imperio estadounidense y dice, "Te va marcando el nacimiento, el crecimiento y el declive del imperio y vas viendo el y lo vas viendo y dices, "No me lo puedo creer." O sea, no hemos aprendido nada. Lo que pasa es que como la vida del imperio son unos 100 de 100 a 200 años, mucha gente vive dentro de un imperio y no ve ni el inicio ni el final. O sea, su realidad es que las cosas no cambian, pero los que están en los bordes, que ven el cambio son momentos muy turbulentos, ¿no? De buf, cambian los paradigmas en los que has vivido, la época de las grandes guerras y tal. Y entonces él lo que viene a decir es estamos en la fase final del imperio estadounidense porque ya está de alguna manera financiando el crecimiento con deuda. Eh, empieza a haber una discrepancia social dentro del propio país brutal, que lo vemos en la diferencia de clases sociales. Eh, estamos empezando a ver mucha tensión a nivel global en términos geopolíticos. Entonces dice, "Bueno, hay unos patrones que más o menos invitan a pensar que esto va a acabar mal, ¿no? Y en el en el mapa que elabora de alternativas a Estados Unidos, la única hoy día que tiene bastante sentido es es China. Eh, es el jugador, segundo jugador más potente en términos de PB en el mundo. Eh, lleva haciendo una reconversión de modelo económico sin precedentes durante las últimas décadas, cuando se produce la migración del campo a la ciudad y luego ese crecimiento brutal que da lugar a la burbuja inmobiliaria y el pinchazo y están en una fase de reconversión. Hace 15 años hablabas de China y es el país que fabrica los juguetes. Pero es que yo vivía eso con Japón. Yo cuando era jovencito tú dabas la vuelta a cualquier cacharro tecnológico y ponía made in Japán. Todos ponían made in Japan y y ahora todo el mundo diría, "No, pon made in China, ¿eh?" Y dices, "Ya, si ahora pone made in China, pero ya China no solamente fabrica los muñequitos y los tamagochis y tal, sino que ahora te fabrica los Bids, que son unos cochazos, y te fabrica robots y te fabrica una serie de cosas, drones que son tecnológicamente avanzados, domina el mercado de las baterías. Es decir, creo que esa tendencia de China a a ser dominador en el mundo es muy probable que se siga expandiendo a lo largo de los próximos años y por tanto es la alternativa a Estados Unidos, ¿vale? Eh, no apostaría jamás por Japón. Creo que Europa también está hecho unos zorros en el sentido de que vivimos más pendientes y preocupados de la regulación que de la innovación. Claro. Eh, Reino Unido también creo que está de capa caída y probablemente me empezaría a fijar en algunos países bricks. A 10 años vista, probablemente la India cada vez tenga un peso más importante. Con lo cual países que eran muy emergentes como China y India, probablemente de aquí a una década se hayan posicionado como grandes como grandes apuestas de crecimiento económico. Y no sé, a lo mejor país como como Brasil que es dominador en Latinoamérica y dentro de África, pues Sudáfrica probablemente sea un país superperoso. Estados Unidos, ¿qué te parece? Yo creo que va a ser un país en declive. Creo que va a ir a menos. Eh, no quiere decir que las cosas se produzcan de golpe y por razo, pero sí me da la sensación de que ha entrado en en una en un deterioro estructural que va a ser muy difícil de frenar, ¿no? Eh, veremos el mandato de Donald Trump creo que va a ser tremendamente entretenido porque va a generar muchos titulares, mucha volatilidad, mucha incertidumbre, con lo cual ahí merecerá la pena estar muy atentos. Yo para acabar simplemente una pregunta más modo curiosidad de tu experiencia y es si realmente ser un trader es como te lo pinta en las películas como el lobo de Wall Street. Em, simplemente así como como pregunta anecdótica curiosa, ¿cómo es la vida de un trader profesional? ¿Es realmente como te cuentan en las películas? A ver, yo yo empecé viviéndolo así. Yo me sentía lobo de Wall Street. Eh, en aquella época a la gente que hacíamos esto le llamaban yupis. era era época en que iban engominados y con con las chaquetas y era como que tenías un estatus, unos salarios muy muy elevados, eh, y me duró durante un tiempo y lo disfruté muchísimo. Luego ya con la experiencia a la espalda pienso que tienes que desmitificar muchas cosas y tomártelo como un trabajo donde además hay una parte importantísima que la gente desconoce y es que yo os lo decía al principio, ¿no?, que leo 3 horas al día. Eh, mi periodo de análisis de mercado es relativamente breve. Yo preparo todo lo que son mis me viene muy bien las sesiones de los martes de seminarios porque como tengo que repasar para hacer una síntesis a mi audiencia de lo que veo o las simulaciones de trading, es el momento en que tomo contacto con con el mercado, ¿vale? Pero el resto del tiempo estoy más preocupado en esa búsqueda de ideas que comentábamos e intentar rebatir el si lo que pienso es correcto o no es correcto, analizar las decisiones de los bancos centrales. Es un trabajo menos de estar delante de la pantalla, como verías ahí en en Wall Street, y más de interior, de de de pensar hacia dónde vamos, cómo va a afectar la IA, qué va a pasar con la robótica, qué va a ocurrir con China este año, qué va a hacer Trump con los aranceles, cómo se va a resolver el tema en Ucrania, cómo va a afectar eso a la inflación. Todo eso es macroeconomía. Yo dedico mucho tiempo a a intentar entender la situación macro en el mundo y de hecho, cuando cuando yo sacaba la la maestría pensaba que hay tres módulos, está que los hemos hablado aquí. Eh, la macro es dónde estás y hacia dónde vas y qué país va a liderar, por qué, qué sectores van a ser los buenos, qué va a pasar con el mercado inmobiliario, con los tipos de interés, todo eso que me habéis preguntado es macroeconomía. Después tendrías un bloque que sería análisis de mercado, que es lo que yo llamo en el máster metodologías de inversión, que básicamente es una vez entiendo cómo funciona la economía, cómo afronto mi análisis y ahí hay una gama amplísima, fundamental, técnico, cuantitativo, eh mezclo, eh formaciones gráficas, indicadores técnicos ahí y toda esa gama, ¿no? Y luego te queda la tercera, que también hemos hablado de ella, que es psicología del trading, que es cómo gestiono las emociones que se liberan de mis aciertos y y de mis errores a la hora de tomar decisiones de inversión. Como no controles la tercera pata, o sea, lo que diferencia a un Messi y a un Cristiano Ronaldo cuando tienen el penalti el minuto 90 es que tienen una cabeza muy especial porque cualquier cualquier futbolista profesional en su casa, detrás con una portería creo que mete por la escuadra casi todo lo que tira. Total. Pero al minuto 90 la Champions, eh, empiezas a ver la portería muy pequeña, el portero muy grande y lo o un Nadal, ¿no?, que dices, "¿Cómo puede ser que levante un partido tan complicado como el que levanta?" Digo, porque da al 100% en el momento en que todo el mundo se hunde. Entonces, esa parte psicológica la tienes que entrenar y y es imposible entrenarla sin estar en el campo de batalla. Entonces, necesitas de alguna manera saber que tu formación hay parte de conocimiento, parte de metodología, parte de psicología. Y si no dominas todo eso y tardas mucho en dominarlo, el resultado que vas a vivir es muy triste. Pero si lo haces, si realmente lo aprendes, vosotros que sois jóvenes, si lo si lo aprendes, eh, se te va a abrir un mundo de posibilidades enorme y de verdad, de verdad creo que llegas a tu edad de jubilación por poner una fecha muchísimo mejor preparado a nivel patrimonial de lo que podrías estar en otras circunstancias. Son apuestas de largo plazo, pero que tienen un retorno vital enorme. Y es algo que la gente joven tiene que entender, ¿eh? No corráis, no no no porque tropecéis el primer día, eh, ya es una [ __ ] o por si acertáis el primer día, sois maravillosos. No, no funciona así, ¿eh? Si perseveráis, si os molestáis en aprender con un proceso racional, cuando tengáis 20 años de aquí en 20 años diréis, "Madre mía, qué bien me vino esa lección, qué cantidad de decisiones acertadas se toma en mi vida y qué distinto es mi patrimonio hoy de lo que habría sido en otras circunstancias." Pablo, muchas gracias por esta entrevista porque yo creo que es invertir de manera realista, de manera a largo plazo lo que al final queremos fomentar dentro de Tengo un plan y lo que al final va a dar resultados. Así que gracias sobre todo por la información tan exacta que nos has dado de cada cosa que te hemos preguntado. Bueno, Juan y Sergio, ha sido un placer. Estaré encantado de daros cualquier consejo, no de inversiones, pero sí de metodología o de aprendizaje que os pueda ayudar a tomar vuestras propias decisiones en el futuro. Bueno, eh si os ha gustado, ya sabéis, suscribiros al canal, darle like a este episodio, compartírselo a alguien que esté a punto de comprar criptomonedas, pues que vea este episodio que tiene que prepararse y no tiene que caer en el fomo. Te dejaremos las redes sociales de Pablo, dejaremos el libro para que podáis aprender de las anteriores crisis y cómo podéis prepararos. Y como siempre, gracias por estar aquí un episodio más. Nos vemos en la próxima. Adiós. Chao. Un placer, Juan. Estoy muy orgulloso del trabajo que hemos hecho en este set de grabación, porque hemos venido a grabar cuatro episodios que parecen literalmente de cine con un objetivo y es darle a la gente, a nuestra comunidad el mejor episodio posible. 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