Transcripción
NODE Living y la VIVIENDA FLEXIBLE | Esteve Almirall | Podcast #303 — vídeo y transcripción
Hoy hablamos del mundo de la vivienda y exploramos el nicho de la vivienda flexible (flexliving), con Esteve Almirall, fundador de Node. Node es un asset manager especializado en el residencial alternativo que opera en 4 países… en otras pa
Título
NODE Living y la VIVIENDA FLEXIBLE | Esteve Almirall | Podcast #303 — vídeo y transcripción
Resumen
Hoy hablamos del mundo de la vivienda y exploramos el nicho de la vivienda flexible (flexliving), con Esteve Almirall, fundador de Node. Node es un asset manager especializado en el residencial alternativo que opera en 4 países… en otras palabras, se trata de un gestor de inversiones que trabaja en el mundo de la vivienda alternativa.
Puntos clave
- yo una cosa que me planteo de muy joven es emprender en el mundo tecnológico o emprender en el mundo real y y Jack ma Jack ma una conferencia de Jack ma es el que me hace alib me hace ir al mundo real porque él dice mucha gente inteligente en el mundo tecnológico entonces cómo te afecta La regulación por es un problema La regulación es una parte clave no Porque cada suelo tiene tiene su carne de identidad y este carne de identidad está regulado y y dice lo que puedes hacer ahí por qué no hay más oferta a la promoción Cuáles son las barreras que te encuentras el regulatorio es es la parte una la parte dos la burocracia si más oferta los precios bajan Pero eso significa que nosotros aquí No tendríamos oficina exo aquí habría camas si el mercado fuera libre digamos Exacto bueno clar las oficinas qué las oficinas dónde van dónde van las oficinas no y la gente cómo va a trabajar not in my backyard No hombre pero cuéntanos tú tendrás una opinión Bienvenidos a un nuevo episodio del podcast Dey esta semana Jordi Romero y yo estamos con Esteban almirall fundador de no living es un superfondo de inversión inmobiliario especializado en lo que él le llama Residencial alternativo o Flex living básicamente se dedica a captar fondos de grandes fondos de inversión normalmente private equity encontrar solares donde poder hacer promociones inmobiliarias construir los edificios y las viviendas y operarlos para conseguir una rentabilidad suficiente al habla del 7% para poder acabar vendiendo la operación entera a otro inversor gracias factorial gracias a los más de 40.000 suscriptores que nos seguís en YouTube y los muchos más en Apple podcast y Spotify y sobre todo los que venís los jueves en persona en nuestras oficinas Bienvenido a las historias de startups deck bienvenidos una semana más al podcast deck Hoy estamos con stev mirall de not living qué tal esteba qué tal Bueno gracias gracias por tenos aquí es un placer y espero que compartimos experiencias y lo pasamos bien muy bien bienvenido y con Jordi Romero como siempre bueno como siempre no pero hoy sí cuando se puede y Hoy estamos en un espacio diferente que normalmente no estamos en esta sala pero aquí empezó el podcast pero con mesa pero aquí empezó el podcast cuá lleváis se hace 6 años o llevamos 200 no 300 300 ya 3 Bueno oye bienvenido gracias explícanos es not living not living que es es un asset manager especializado en el Residencial alternativo con presencia en cuatro países y con mucha actividad en Barcelona Madrid Londres y dublín podemos Traducir empecemos palabra a palabra me acuerdo de todas Qué es un asset manager Qué significa somos un asset manager somos un gestor gestor de inversiones inmobiliarias O sea la gente os da dinero y idealmente se lo devolvé con una ganancia vale Residencial alternativo Qué significa Residencial alternativo Bueno si si si nos fijamos en en lo que es un piso en lo que es el un Residencial hemos tenido una evolución en los últimos años no en que ya no hay solo la vivienda de toda la vida ya empiezas a tener viviendas Nicho El ejemplo más claro han sido las residencias de estudiantes V hemos vist eso es un Residencial alternativo eso es un Residencial alternativo hemos visto cosas parecidas con las personas de gente mayor en que eh se han creado diversas figuras de residencial alternativo y nosotros Dentro de este Residencial alternativo nos especializamos en lo que es Flex living vale que es el siguiente paso después de la residencia Universitaria y Busca un cliente de una edad Entre 25 y 39 años que todavía no tiene hijos que todavía está en una fase de formación en su vida y no está en la posición de tener un piso de toda la vida donde va a estar 5 10 o 20 años y por no si por qué no los estudiantes Por qué no pueden acceder a esto los estudiantes porque pueder no pueden acceder también pueden acceder pero no es nuestro mercado Core el la persona de vuestros no sé cuál es la edad Cuál es la edad Media del trabajador en en factorial 30 y pocos 30 y pocos 30 30 Pues el trabajador que ten de porque tienes en cuenta Bueno sí puede ser es que tenemos la parte de go to Market que es muy joven y luego igual la parte de producto ingeniería que es más mayor es el problema de las medias que no sirven de nada la media Med pero es que precisamente los de producto no están en Barcelona o no están tanto tú estás pensando en pisos ahora seguimos seguimos y ahí lo habéis dicho es decir cogemos pues la persona media que trabaja en factorial 30 años eh Esa persona no quiere vivir con el estudiante de 18 19 20 o 21 porque son dinámicas de vida distintas fiestas básicamente estamos hablando de fiestas fiestas capacidad de conocer a alguien que tenga intereses parecidos ambicion es momento vital dónde quieren vivir pero tampoco quieren vivir en un piso normal no alternativo bueno el querer yo creo que sí que quieren no hay una realidad que es la situación económica el poder adquisitivo y y el coste de la vivienda se quieren vivir independientemente y no se pueden permitir quizá un piso normal eh con todas sus características a un precio de su poder adquisitivo no da vale para las formas de vivienda tradicionales que hemos visto hasta sois más baratos el producto que ofrecéis es más barato que un piso normal para entendernos Y es más privado que una residencia de estudiantes Exacto somos entre un 15 y un 20% en el momento que está sol in Comparado con un piso normal y perdona eso es coliving o eso es otra cosa es que coliving se le ha dado tantas vueltas a a la palabra coliving eh coliving coliving nace siendo pisos compartidos a partir de ahí pues coliving es una palabra que se le ha dado mucho al al bombo en prensa por eso no nos hemos presentado como un gestor o un operador de de coliving nuestro producto no es el piso compartido nuestro producto en el que realmente creemos son estudios son alojamientos de entre 19 y 30 m cu en los que cada persona tiene dentro de su espacio privado todo aquello que tendrían una vivienda tradicional su propia cocina su propio baño obviamente su propia cama su propio espacio de sofá eh se de sofá desk y zona de trabajo y luego puede acceder a zonas comunes en las que tiene grandes zonas comunes que son compartidas tipo qué gimnasio coworking piscina eh rooftop sala de juegos no está mal minimarket coche compartido pero tiene un estudio o sea estamos hablando de un estudio Cuántos metros cuadrados entre 19 y y 30 tenemos tres tres tipologías es un estudio esto en Barcelona es muy caro eh en Barcelona por ejemplo tenemos un proyecto grande que no es en Barcelona es en San cugat estamos desarrollando en San cugat un alojamiento que son 500 unidades en que los estudios en San cugat están en 28 m cu Y qué vale esto al mes Qué cuesta esto al mes está debajo de los 1000 vale con todo incluido incluyendo y una residencia de estudiantes equivalente en San cugat o en Barcelona en sancat hay poa oferta de residencias de estudiantes son todavía más pequeñas eh si te ves el producto de pues producto de resa por ejemplo que es un el producto más consolidado estarías en en un precio similar en la orquilla de los 1000 pero por tamaños de alrededor de los 15 m que es donde están las residencias de estudiante clásicas o este va darnos una una idea de Dimensión o sea cuánto Cuántos assets no Cuánto cuánto mide vuestra cartera de assets Cuántos pisos tenéis cuántos clientes en España a día de hoy tenemos algo más de 3500 unidades en producción Estos son algo más de 100 millones de equity 100 millones de euros 100 millones de euros de equity y en producción Qué significa en construcción en construcción y construidas y operando construidas y operando estamos unas 400 Estos son habitaciones o estudios donde hay gente viviendo y pagando acabáis de empezar Eh bueno llevamos llevamos 3 años es que esto va lento construir y es la única manera de hacerlo Este no es un negocio que le puedas tirar gasolina y y y y que funcione la única manera de de construir un negocio sostenible es construyendo y la única manera que lo que hagamos realmente tenga un impacto en la sociedad es desarrollando más vivienda la vivienda está cara o el alojamiento está caro es un tema de oferta y demanda Sí sí totalmente y y de regulación que afecta la oferta y la demanda eh los 100 millones de euros en equity Qué significa porque has dicho de en equity No porque yo te pregunta cuánto tienes en assets y tú me has dicho en equity eso significa que tienes más assets pero financiados con deuda por supuesto por supuesto nuestro modelo es un modelo clásico de Real Estate en el que la gestora es una compañía privada que soy yo mi socio y después tenemos socios en cada proyecto y los proyectos cada proyecto es su empresa y cada empresa se capitaliza Pues con con equity una parte con deuda y en función del tipo de proyecto hay un perfil de inversor o hay otro perfil de inversor qué partes es deuda sobre el equity en suelo en todo lo que hacemos en suelo que son los proyectos grandes donde hay casi 100000 Met en desarrollo en España hacemos 75 deuda 25% equity cuando dices en suelo Qué quiere decir terrenos que se conu 7% de 25% equity eso es lo que se llama ltv aquí normalmente hablamos de software de suscripción ltv significa otra cosa eh aquí loan to value no es la proporción que que tiene la deuda sobre sobre el valor no hay dos el 75 25 sería loan to cost cojo mi presupuesto inicial me cuesta 100 pues 75 kg son deuda 25 kg es equity y luego tienes el loan to value que es un ratio que se usa cuando el proy el proyecto ya está estabilizado genera flujo de caja entonces Generalmente empiezas con un lo to value del 75 con una proyección que una vez estabilizado estás más cerca del 50 bueno eventualmente cero no perdón un low to cost del del 75 con un l to value del 50 una vez estabilizado y ese 25% es el valor que generas en el desarrollo del suelo v y has dicho el suelo es del 65 5% y y lo otro Qué es lo otro lo otro sería rehabilitación no serían edificios existentes dentro la m30 en Madrid en polou en el sampla en Gracia en Barcelona el el perfil de inversor es un inversor menos institucional menos agresivo la deuda ya no son paquetes de deuda estructuradas son hipotecas mucho más tradicionales y ahí estamos Generalmente en un 5050 Por qué cambia el perfil de inversor dep si es promoción O rehabilitación volumen O sea la cantidad de dinero requerido cantidad de dinero requerido y el inversor de ponos un ejemplo ponos un ejemplo una una un suelo un proyecto que hay que hacerlo todo más o menos cuánto dinero cuesta y una rehabilitación en promedio en vuestro en vuestra cartera más o menos Cuánto cuesta el es un tema de volumen eh un ejemplo pues un un un proyecto de suelo pongamos que cuesta 100 millones de euros en es un ejemplo real tenéis un un proyecto de 100 millones eur horquilla de los 100 millones que es Aldo vuestro equity bueno no solo una cuarta parte de esto es vuestro equity una cuarta parte es equity de la cual Nosotros somos el GP Es decir de esa cuarta parte de esos 25 nosotros estamos entre el 2 y medio y el 5 cuando has dicho 100 millones de equity hablas de assets gestionados o assets propios bueno assets gestionados Ah vale o sea son los 25 de los 100 que tenéis 25 es una propiedad por ejemplo no y luego están las otras Vale y uno de rehabilitación por ejemplo 10 millones y qué tamaño de edificio son comparables los edificios o sea 10 a 100 son otra película eh promoción estás hablando Siempre miramos cosas encima de los 15000 m cu encima de las 600 unidades en un único alojamiento 600 estudios de 20 pico o 30 Met cuadr son muchos 600 es un [ __ ] de edificio esto eh s es volumen es Cuántos pisos son esto en este caso alcobendas son alcobendas es la onava torre más alta de Madrid y son 23 Plantas 2 plantas es es la torre más alta de Mad la 11ava estamos hablando la torre más tenías el thil de [Música] [Aplausos] [Música] YouTube [Música] [Aplausos] [Música] e Por qué no hay más promoción O sea podemos ahondar un poco en el tema de la vivienda que es un tema que le preocupa mucha gente no la gente Este joven No no tiene vivienda eh No tiene acceso a la vivienda y tiene que inventarse pues la forma de formas de vivir Eh entonces por qué no hay más oferta tú te dedicas a la promoción Cuáles son las barreras que te encuentras el el regulatorio es es la parte una e la parte dos es el redtape lo difícil que es la burocracia eh Para poder desarrollar que en el fondo también es regulatoria O sea hay la regulatoria y la regulatoria Exacto exacto no no hay un problema de falta de suelo Bueno hay un problema de falta de usos no quizá que que hay mucho suelo con un uso que no es el adecuado eh Por ejemplo un suelo Industrial o o aquí mismo donde estamos en polen en Barcelona hay suelo Pero hay suelo solo para oficinas si yo quiero des eso está cambiando No ahora o sea lo quieren cambiar es una competencia que es local No no es una competencia que sea nacional es una competencia que cada ayuntamiento pues va va diseñando y va desarrollando va aplicando ha cambiado mucho en Madrid yo creo que en Madrid has tenido ejemplos espectaculares como es el plan vive en que el plan vive sacas son 3000 o 4000 unidades de de residencial en alquiler y que es un public private partnership en el que los terrenos originalmente son del ayuntamiento capital privado aporta el dinero para desarrollar y y el desarrollo en Sí luego la gestión aquí en Barcelona desafortunadamente pues hemos ido unos pasos por detrás a lo que ha sido Madrid o lo que está siendo Madrid en cuanto a suelo para entender esto tú has dicho que La regulación es es el problema y el uso no no más que el espacio disponible el uso del espacio O sea tú estás diciendo que si uso eh oficina a uso Residencial o uso Industrial a uso Residencial eso es lo que pasaría en el mercado 100% porque PR serían inferiores o sea el mercado hace que claro si hay más si hay más oferta los precios bajan Pero eso significa que nosotros aquí No tendríamos oficina Exacto aquí habría camas si el mercado fuera libre digamos Exacto Bueno claro y las oficinas qué las oficinas dónde van van las oficinas no y la gente cómo va a trabajar not in my backyard No hombre pero cuéntanos tú tendrás una opinión eh No a ver yo creo que la oficina estaría es decir la oficina la oficina buena como la que estáis la que estamos ahora es una oficina que paga bien Es es dentro de las clas de oficinas es el que menos ha sufrido el classe Office y y creo que hay espacio para Sign paga bien el Bueno lo que paga la renta que paga el metro cuadrado es una renta relativamente comparable con la renta que puedes generar en residencial o en residencial alter concretamente Hoy estamos en la planta de coworking deck eh Y seguramente es uno de los coworkings más baratos de Barcelona eh estamos hablando que cuesta 200 al mes una mesa Aquí está enfocado emprendedores sabéis lo que generál amar al asesor no no pero quiero decir que realmente esta oficina Mira yo entré en esta oficina eh Cuando todo este edificio era industrial era todo todo industrial y esto era una era una una empresa de cosmética se llamaba cosmética griega concretamente y tenía como una especie de estudio de fotografía y era super chulo la parte de oficina lo habían hecho super chulo y un almacén guarr issimo y un almacén de pinturas que ahí teníamos el p ratas y el pom y en el principio de nosotros jugamos ahí en el almacén con las ratas y las pinturas y y claro era muy curioso porque era un edificio totalmente Industrial hoy vale esos 10 años más tarde años más tarde todo estos edificio Son startups son oficinas ya no queda nadie industrial y lo mismo pasa en todo el poblan o sea todo era Industrial tú veías principalmente pues obreros por la calle y ahora ves gente muy curiosa decirlo de alguna manera cómo defines la gente de startups entonces aquí el mercado se ha regulado No no ha habido una regulación no ha habido unas limitaciones de uso que no hayan permitido este cambio ha pasado Exacto buen polen sí que has tenido no es decir polenov has tenido la capacidad de poder hacer oficina y no poder hacer vivienda si pudieras haber hecho más vivienda probablemente tendrías algo menos de oficinas y algo más de vivienda tú crees Pero esto no lo quieren cambiar ahora en el poblan no quieren incrementar la cu la cuota de vivienda vamos ver sí sí es algo que está se está discutiendo va a pasar ha pasado no no sé cómo va a acabar sé que es algo que está en la mesa pero no no sé pero te interesa mucho el tema sí a ver nosotros al final en en nuestro negocio yo le llamo producción vosotros le llamáis desarrollo No pero en nuestro negocio de verdad que es el la gestión de suelo el desarrollo el codesarrollo de suelo y y la creación de valor trabajamos mucho en lo que es primera y segunda corona de las grandes ciudades poblenou para nosotros sería un sitio demasiado caro no podríamos acceder y no podríamos al final cumplir con lo que estamos desarrollando que es poder entregar alojamiento en rangos de 750000 al mes olin en poblo tendríamos que estar más altos y por lo tanto no estaría dentro del investment criteria que nos permitiera entregar un producto final al residente con las rentas que he mencionado y a la vez nos permitirá generar los retornos para poder pagar las tires de más del 16 del 17 o hasta más del 20 que estamos pagando a tir del 17 o el 20 inversor de equity esto todavía no ha pasado lleváis muy poco tiempo sí ha una promesa una promesa Excel Excel sipr es la [ __ ] ehc el Excel es es nuestro mejor amigo entonces para entender esto bien eh el uso o sea todas me encanta el concepto de coronas no Corona uno coronad 2 nos quedamos con este concepto es un espacio limitado significa que eso no crece no normalmente está en Barcelona está limitado por unos turons que te llamamos unas montañitas en Madrid hay carreteras no que lo limitan entonces tú ahí argumentas que yo creo que es imposible de rebatir si hay más vivienda bajará el precio de la vivienda por la ley básica de oferta y demanda estamos todos de acuerdo en principio con esto pero si en más vivienda hay menos de otra cosa qué quitamos No no es que no hay menos de nada el metro o sea la corona está limitada si metemos más viviendas hay que quitar algo bueno sí O hacemos más altos los edificios hacemos más altos los edificios lo cual quitamos también aire quitamos visas al cielo no quitamos otras por supuesto por supuesto Menos mal que vienes de familia urbanista Sí bueno que se dedica a esto recom vertimos suelo Industrial reconvertir oficina eh desarrollamos en Barcelona no tanto pero en Madrid todavía hay mucho nosotros por ejemplo para dar ubicaciones concretas en Madrid tenemos tres proyectos un proyecto que no es Madrid que es alc vendas eh Y dos proyectos que son Madrid uno está en carabanchel y el otro está en vallecas en Barcelona tenemos un proyecto que está en San cugat eh Y y en Bilbao tenemos un proyecto que está en baracaldo todo entra dentro del encaje no que os que os he explicado todo es suelo eh todo suelo todo esto es suelo cambio de uso no no no Estos son suelos existentes son proyectos entre 17000 y 30.000 Met cuadrados cada uno de ellos son proyectos que en agregados son algo más de 3500 alojamientos y en el 80% es el producto de estudio el otro 20% Pues sí que hay alojamientos de un dormitorio alojamientos de dos dormitorios y luego tienen grandes zonas comunes que ahí es donde ya haces el el alojamiento temporal que decía al principio solo puedes hacer perdón el alojamiento flexible y esta nueva generación solo lo puedes hacer en suelo porque ahí es donde nosotros creamos un destino creamos el Disneyland el proyecto de alcovas por ejemplo tienes más de 3500 m cu de zonas comunes interiores tienes 15000 m cuados de zonas comunes exteriores tres pistas de paddel pista de basket zona de barbacoas piscina esto Solo puedes hacerlo en las afueras y no estoy de acuerdo no estoy de acuerdo con el punto que que que comentas en que quitamos otros usos no es verdad si si nos fuéramos a andar por alcobendas o nos fuéramos a andar por San cugat cerca de Rubí que es donde está nuestro proyecto ahí todavía hay mucho suelo por desarrollar H vale Y está pensando en en en las coronas en las afueras de las ciudades eso está limitado Pero bueno tú tienes muchos ejemplos en el mundo de de de zonas menos reguladas no eh Por ejemplo en China puedes ver cómo han crecido las ciudades de forma imparable no Y pues simplemente van creciendo Madrid Madrid Yo creo que tiene más espacio de crecimiento que que Barcelona no eh Barcelona está como muy muy colapsada es muy densa no Barcelona too está limitada geográficamente no sé cómo se llama por montañas y mar O sea hay una barrera física en Barcelona Sí pero se puede desarrollar pues toda laado todo otro lado que es donde habéis ido Sí claro por vale podemos hacer unos ferrocarrils mejores Exacto Esto es lo que iba a decir no también depende cómo esté conectado la periferia a la ciudad pero en China por ejemplo tampoco están especialmente bien conectada las ciudades no si no sé si es un ejemplo de éxito urbanístico china Ah en esos momentos no en estos momentos ni ni financieramente porque se ha caído el promotor más grande del país ni en calidad de vida de algunas de estas ciudades no en en contaminación en estilo de vida al que esto conlleva de horas perd medidas para el puesto de trabajo o sea es un puzzle muy complejo Entonces vamos a entrar o sea entender cuál es el Cómo funciona el mindset de un promotor no O sea tú tú buscas un local no y luego que tienes que tener en cuenta Ay Perdona un local un terreno y tienes que tener en cuenta e La regulación entonces cómo te afecta La regulación porque es un problema la a ver la La regulación es una parte clave no Porque cada suelo tiene tiene su carne de identidad y este carne de identidad está regulado y y y dice lo que puedes hacer ahí te dice cuántas plantas puedes construir Cuántos metros cuadrados qué altura Qué usos por lo tanto La regulación y el carnet de identidad de cada solar es el es el que dictamina cualquier plan de negocio que puedas generar pero también el precio del solar en Sí por supuesto esto es estático claro este carnet de identidad es inmutable o es mutable es mutable pero es complicado es estático en su gran mayoría o sea tú aceptas lo que te encuentras en el mercado no intentas eh cambiar el uso bueno a ver o sea primos alcaldes e ha pasado en España sistemáticamente no hay cambios de usos ahí tal no y bueno Y más allá no nosotros aceptamos lo que hay en el mercado trabajamos con el dni de cada uno de los suelos yo yo estoy a favor de la flexibilidad de usos en proyectos muy grandes si viene un fulano y está dispuesto a meter 500 600 1000 millones de euros para desarrollar un un suelo yo creo que las ciudades tienen que trabajar a Doc con cada uno de estos promotores y y crear algo que sea viables ser un Fast Track a regenerar un área de la ciudad con inversión privada y no con inversión pública esto pasa No a veces pasa aquí estamos cerca de la Vila olímpica que fue una transformación increíble de Barcelona antes hablábamos no de de de este barrio aquí al lado tenemos el Forum que ha sido un poco más lejos pero otro cambio grande de la ciudad o sea esto pas pasa ha pasado mismo y donde estamos nosotros que es V Rob eso es una mezcla entre top down y bottom up no por lo que veo porque hay una planificación largo plazo estratégica pero luego hay un promotor que viene y propone algo no debería serlo son casuísticas únicas no pasa cuando hay mucho volumen pero Generalmente el promotor trabaja con el carnet de ID entidad de cada suelo vosotros no os metéis en este percal de ir al ayuntamiento y decir queremos cambiar el barrio todav todavía no Pero te lo planteas Sí paso a paso no Pero por supuesto es un tema de volumen el tamaño importa mucho y luego está el tema de la vivienda pública o cómo se llama vivienda protegida no O sea hay una regulación prota eh en Barcelona seguramente en Madrid también No lo sé que es cuando eres promotor tienes que construir viviendas protegidas Qué significa eso bueno son viviendas que están gestionadas por el ayuntamiento o están gestionadas a través de una concesión del ayuntamiento y tiene una limitación de precio o tiene limitación de precio de alquiler de alquiler o de venta porque el vpo puede existir en venta o puede existir en alquiler vpo es vivienda de protección oficial correcto de protección oficial que cuando yo era pequeño anécdota hasta hace no muchos años me pensaba que era para protección de Testigos hasta que un amigo mío me dijo que se compró un piso de protección oficial dice pero de quién y simplemente una vivienda barata suerte has tenido hay mucha gente que que está en que tiene acceso a esto no Y luego podemos entrar en Los criterios para aceptar una persona o no No yo estoy a favor eh del vpo pero creo que no es la solución es decir creo que es una de las soluciones creo que la solución real viene a través de [Música] incentivized hacer desde permitir desarrollar más alturas cambiar usos de suelo desbloquear todo el Red tape que existe a día de hoy os he dicho yo soy de Barcelona yo he crecido 15 20 minutos andando de donde estamos ahora y os he contado todos los proyectos que estamos haciendo en España tengo todos los proyectos en Madrid me gusta mucho Madrid es una ciudad que a nivel como emprendedor me ha dado muchísimo pero a mí me me encantaría tener más proyectos en Barcelona No tengo más proyectos en Barcelona No porque no crea Barcelona No porque no conozca porque no seamos capaces de vender Barcelona al mercado de capitales sino porque hay una realidad que actualmente Pues en Barcelona lo que es desarrollar es difícil por qué Por La regulación pero Cuáles son las diferen concretamente Qué pasa el carnet de identidad no te gusta no has dicho el dni de los terrenos te encuentras dne que no te gustan Barcelona podríamos las dificultades no para nombrar Solo dos en Barcelona todo lo que sea desarrollo de vivienda de más de 600 m cu está sujeto al 30% de habitage protegit de vivienda pública lo cual hace que para el inversor institucional oportunista que es el capital que yo tengo detrás a día de hoy no le pueda pagar los retornos para que esté interesado bueno has dicho un 16 por Pero por qué no es Barcelona 16 para arriba para arriba es para arriba pero por qué no estás en Barcelona si no no podría no el Excel no da en Barcelona no Pero esto no hace cambiar el precio del solar bueno quizá tienes vendedores que todavía no han ajustado y creen en Barcelona lo suficiente por no bajar esperando que cambie esta Revolución ti solar vacío apuesta Exacto hay una apuesta fuerte No yo puedo venderlo hoy a precio descontado de tu tir tu retorno va a ser menor con lo cual te tengo que bajar el precio para que se ajuste el mercado porque así funcionan los mercados o me espero porque creo que va a cambiar La regulación y creo que subirá de valor y lo que has dicho es que lo que está pasando Es que la gente no no está vendiendo al precio que tocaría porque creen que subirá porque creen que cambiará La regulación Sí y bueno Y luego tienes más regulaciones encima no por ejemplo nuestros proyectos en Madrid eh nosotros desarrollamos dentro del uso de aparta hotel somos alojamiento si habéis fijado en ningún momento he mencionado no se mencionado con otro otro nombre Eh y y nuestro uso es un uso temporal somos un alojamiento en que la gente puede estar ahí de manera temporal hasta un año o sea mínimo 3 meses máximo 12 en en Madrid en en los proyectos No tenemos un mínimo as que hay un incentivo a buscar puede ser un día puede ser un día máximo un año máximo un año y en Barcelona mínimo TR meses máximo eh No hay máximo no hay máximo y con usos aquí hay usos distintos hay un uso que es aparta hotel que es en alojamiento Temporal y luego hay otro uso que es en el uso Residencial clásico pero teniendo el uso aparte hotel porque no lo destines al turismo que tiene una marginalidad más alta no pregunto sí estamos en alc vendas estamos en carchel estamos en vallecas hemos hablado de los volúmenes es decir el proyecto de al vendas son 888 unidades son 1050 para los que no conocemos los barrios de Madrid también como tú qué estás diciendo que estos barrios no son turísticos vale o sea estás diciendo que por zona estáis eligiendo una cosa que naturalmente no se dará al turismo vale me lo imaginaba pero no estaba seguro porque no conozco los barrios tan pero el turismo se da depende del precio no Sí pero bueno aquí al final Aquí conocéis bien el Excel qué os voy a contar pones en Pon las distintas variables en en Real Estate probablemente la variable más interesante hemos hablado antes de lo to value lo to cost hay una variable que es el gild cuál es tu cap rate el hotel históricamente tiene un c rate más alto que lo que tiene el cap rate implica es el múltiplo como definiría vosotros el múltiplo en inversión múltiplo de qué a qué O sea en una empresa de software el múltiplo típico que se usa Es sobre elate es noi dividido por por total de inversión vale Qué es noi vamos a ir preguntando hasta que se entienda noi es net para income que es evita o sea es el beneficio económico para decirlo de una manera incorrecta pero Clara de entender no el margen que te llevas por esa ese producto ese esa inversión eh fluo de caja neto de un activo inmobiliario antes de financieros vale perfecto si tú compras un piso por 100.000 lo alquilas por 10,000 al año eh es un 10% s bueno el eno si lo alquilas por 10.000 al año te gastas 2000 en la gestión en el ibi también el avisador de fincas tal y los 8000 que te quedan vale es un 8% en este caso 8% y tú estás diciendo que genera Más C rate el turístico turístico genera un tiene un c rate más alto pero también se vende en un c rate más alto al final el negocio la promoción es un negocio en el que yo voy construyo en un yill de entrada de un 6 y medio de un 7 de un 7 y medio y me creo que soy capaz de venderlo en un y de un 5 de un 475 de un 4 y Med Qué significa venderlo eh salir de la inversión desinvertir vale o sea por no no lo he entendido entonces O sea la valía Pero esto no yel es Plus valía no cuando tú sales estás pensando la revalorización la revalorización Pero si yo cojo mi mi no proyectado sobre coste total cuando yo empiezo a desarrollar Pues busco un si para poner un número que es que ese número como más alto más bueno no exao vale tú buscas un siete inviertes 100.000 y sacas 7000 al año exactamente y luego eh tu exit y de salida es el comprador que viene que le prometo que no hay el comprador que viene va a sacar sobre el precio que paga la compresión entre ese s y lo que sería un c ese es tu margen yo no lo vend o sea por qué se lo vendes con un peor Por qué se lo vendes por se lo vendes con un peor retorno O sea la realidad es un si no en este ejemplo vendes con un múltiplo más alto vale o sea lo vendes con un múltiplo más alto ya está O sea la idea es que tú consigues capital más barato de lo que eres capaz de vender ese capital compras capital barato y lo vendes caro es lo que estás diciendo Al final compras capital barato no eh o sea tú consigues un yill más alto porque operas bien o porque minimizas el coste del capital y porque añades valor en toda la construcción añades valor lo comercializas mejor Exacto pero si tú tienes un yel del 7% Entonces cuál es tu objetivo de venderlo por un 5% de de de ganancia has dicho un 5% de ganancia un 5% de yill pero Qué significa un 5% de yill cuando tú estás haciendo una transacción 5% de yill es un múltiplo del 20 No si yo saco dos de flujo de caja neto y lo vendo por 20 xit lo vendo por 40 un una yilda un si sería un múltiplo Pues de alrededor del 13 no en ese caso lo vendo por 26 en vez de 40 ese 16 perdon s1 es el spread que capturo y es el spread clásico de un promotor Hi es un Horizonte a 3 años Cuánto cuánto lleva este proyecto son Horizontes de cu o 5 años desde que empieza el proyecto desde que se pone la primera piedra o desde que entra a vivir la primera persona no no no cu o 5 años desde el momento en que se cierra la inversión se compra el suelo se tramita licencia se empieza a construir el día que se firma todo para arrancar ahí empieza el la cuenta atrás exacto y entonces hay que construir Bueno hay que sacar licencia construir estabilizar y luego estabilizar significa meter gente empezar a operar empezar la operación empezar la operación y conseguir un yel del 7% porque esto es tu carta de presentación Exacto o sea ahí lo tienes que apretar mucho todo para luego soltarlo Exacto exacto y lo soltarás en base al al yel que que tú has sido capaz de generar claro aquí no es falta No pero es normal que haya un valor diferente porque cuando Tú empiezas es todo riesgo lo único que no riesgo es que estos metros cuadrados son tuyos pero tienes que conseguir una licencia que tiene un riesgo administrativo tienes que construirlo hay un riesgo de plazos hay un riesgo de que te coste más construir es claro luego hay un riesgo de comercialización de que esté suficientemente lleno de que de que el cliente esté contento y cuando ya ves cuando ya no hay riesgo porque ya está todo visto y validado viene otro tipo de inversor mucho menos dispuesto a arriesgar dice yo asumo menos retorno Pero porque no hay riesgo lo has entendido a la perfección Entonces tienes el ciclo de vida de un proyecto cómo funciona vamos os explico el ciclo de vida de un suelo Generalmente lo que es la compra de suelo sin licencia esto el inversor institucional no lo hace o lo hace un promotor o lo hace un Ultra High Network individual que decimos en nuestro mundillo a partir de ahí en el momento que ya tienes licencia o que ya tienes un Paz a licencia muy claro es donde el institucional entra el institucional que te entra en ese momento es un instituciónal oportunista o value at que es el capital es encima del 16 encima del 18 encima del 20 en función del mercado de la tipología de activo una vez ya lo tienes construido pero tienes riesgo comercial el apetito ahí Eso es para los fondos que son corplus tiene la capacidad de [ __ ] el riesgo de comercialización que tarde pues 20 meses en vez de 10 en llenarlo pero que ya no hay riesgo de licencia ya no hay riesgo de obra y finalmente cuando es un negocio que ya está crucero ya funciona Eso es para el Core el capital más Core que es el capital al seis el capital al ocho y quién es este porque el primero que has dicho sí que es un un una persona Industrial no casi que conoce muy bien cómo funciona el mundo o una persona muy rica que por lo que sea pues le tiene cariño al Barrio O tiene algún interés especial en que pase esto eh el el último capital quién esanos eh aseguradoras Y tú ahora mismo estás en la fase del primer inversor no est en el segundos no no estamos en trabajamos con institucional estamos en la fase de estar con capital eh value ad y oportunista institucional vale eh habéis hecho fases una y dos pero no habéis hecho todavía la fase tres que es colocarle este negocio que ya funciona que está ocupado y tal a un inversor más menos riesgo más paciente El el 30% de vivienda protegida esto Solo pasa en Barcelona o te pasa también en otros lados pues tienes formatos y formatos no pero siempre hay que dejar una vivienda una parte de la vivienda protegida en Barcelona la normativa Hasta ahora ha sido una normativa que siempre y cuando hayas tocado más de 600 Met cuad y hayas actuado en zonas comunes del edificio ya sea poner ascensor rehabilitar una fachada en Madrid hay algo similar no a día de hoy no no y en tu primera frase has dicho que estáis en cuatro países pero solo hemos hablado de España sí eh tenemos presencia tenemos presencia en dublín tenemos presencia en Londres y Y tenemos dos activos pequeños eh uno en Nueva York y uno en Los Ángeles ostras tanto tanto en dublín como en Londres También estamos con institucionales de la mano de de capital institucional y en Estados Unidos Eh sí que son unos proyectos más Legacy más pequeños de mi socio y ahí no hay institucional vale es es un poco más herencia del pasado que no lo que estáis haciendo ahora pero en en dublín y en Londres sí que habéis comprado un terreno y habéis montado un edificio eh nuestra historia es una historia en que la fase uno de los edificios e rehabilitación edificio existente eh lo que estamos operando tanto en Barcelona Madrid dublín y Londres han sido rehabilitaciones y la fase dos ya es la fase de suelo vale eh a nivel operativo en dublín y Londres estamos todavía en la fase uno vale Pero tenemos proyectos en construcción como puede ser en Madrid o en San cugat en el que estamos desarrollando suelo Bueno A ti qué te da miedo Qué te quita el sueño en este negocio qué es lo que más te preocupa la operación es decir empezar este yield del 7% te preocupa comprar bien te preocupa conseguir finan qué es lo que si tuvieras que elegir cuál es tu principal problema Cuál es a ver el fan Racing ha sido un año ha sido un año complejo y y ha sido un año muy movido para todos a nivel macroeconómico a nivel social y la verdad que la parte de fan Racing ha sido compleja este año ha sido muy compleja no tanto encontrar suelos o sea solares no el supply no ha sido tan complejo ha sido mucho más complejo la parte de fan Racing e y y bueno curioso porque yo yo pensaría que si tengo que escalar este negocio lo primero que pensaría es Dónde encuentro suelo o sea o sea final capital O sea sí es difícil arrancar y conseguir acceder a esas grandes fortunas no pero pero es lo que buscan buscan sitios donde alocar eh dinero no tienen un gran problema la gente con mucho capital no y y y generan métodos proactivos para encontrar gente que pueda invertir su dinero pero pero un solar Porque además el el tema del solar em yo pienso en residencial y en pequeño tamaño son mercados con mucho acceso a la información con mucha simetría de información Existen marketplace mucha simetría o asimetría simetría Porque existe marketplaces porque e Bueno está muy intermediado no entonces pues tú rápidamente sabes cuál es un precio y Dónde hay un local no idealista idealista de turno no pero claro un solar Yo ahora pienso si quiero encontrar un solar o sea también está en idealista No pero lo que desarrollamos no está eh y tienes toda la razón y y ahí es el local knowhow y y es la razón es hay un Craft de jugar con la asimetría de información ahí no y es la razón por la que somos operating partners de de fondos de inversión institucionales aquí trabajamos con partners trabajamos con socios locales que tienen el deep knowhow con advisors de de los mercados en concreto Pues en los proyectos de Madrid hemos os avisan os avisan de que un localo s son socios en los ventures en cada Venture en la Venture por ejemplo de Ben capital que os comentaba somos Socios con con un una promotora que es momentum Real Estate y Ignacio Gabriel que es una compañía también privada dos emprendedores y y gran la labor de sourcing es una labor que está más en sus manos y ellos te la pasan porque son los socios tuyos que invertirán en ese proyecto el como funciona el Venture es un Venture en que el el 94 por del capital del equity de los proyectos es el institucional y el otro seis Pues nos repartimos Ahora entiendo por qué en la primera fase es tan importante que ese tipo de inversor sea este concreto porque es el que te da el capital y te da el sourcing del terreno mi pregunta ahí es Entonces por qué ti necesita no para operarlo para hacerlo Alguien tiene que que crear un edificio operarlo hacerlo y después Aquí hay una labor de fan Racing en que porque no mete el 100% de capital pero dicho el 90 y pico por del capital 96 pero lo mete un fondo de inversión internacional que no no es un no tiene el knowhow nosotros somos los operating partners en que hay una operating Partner que tiene el knowhow del sourcing el desarrollo el otro operating Partner que tiene el kn del producto de cómo operarlo de cómo crearlo y y y de cómo poner el rapping en ese Venture para que esto funcione una vez construido O sea tú para abrir localizaciones tienes que tener este conocimiento local tienes que tener un Partner local sí sin eso no puedes abrir una localización Y en lugar de pagarle dinero le dejas que sea uno de los socios primeros en el Pro skin skin on the game no no le pagas no co inversión co inversión con nosotros y y obviamente con el fondo y y el local kno el esto al final es un negocio de ladrillo y en el ladrillo hay que ir paso a paso y hay que tener local kno sin hacer esto la caída puede ser muy grande y aquí norment hablamos de proyectos tecnológicos e hiper escalables tu negocio es cala hbre por supuesto en un negocio 6% del equity no es tuyo escala ha mucho eh Tienes ejemplos de investment managers que están cotizadas en la s&p Blackstone siendo un ejemplo de ellos tú quieres montar un Blackstone no nosotros queremos montar un más un un hablamos eno hablábamos antes de de los dos tipos de gestoras y y definimos siempre que hay dos tipos de gestoras de inversión hay una gestora de inversión que es un country specialist y hay una una que es una AC Class specialist eh nosotros queremos montar eh Y estamos montando una AC Class specialist especializado en Flex living y con el Blackstone del Flex living el Blackstone Flex living en el mundo exacto y antes también hablábamos de tu competidor eh norteamericano israelí que es Adam Newman hay muchos eh Bueno pero concretamente este Adam Newman fue el fundador y ceo de wework no seguramente mucha gente conoce la historia si no recomendamos el documental de W Crash y ahora está montando una cosa que se llama Flow correcto que se parece mucho a lo que nos cuentas tú sí Adam se ha dado cuenta que que el dinero de BC se ha ido a negocio tradicional y que el negocio tradicional hay mucha oportunidad pero es un negocio para capitalizar con otro tipo de capital y y creo que Flow le irá muy bien porque no es un negocio en el que se hayan pagado y y que haya ha tenido inversores que le han comprado valoraciones que simplemente el tipo de negocio No las puede generar o sea Flow es lo mismo que Note muy parecido Sí pero en Estados Unidos o empezando desde Estados Unidos Estados Unidos pero Flow levanta 500 millones o con con and har bueno la diferencia sí levanta mucho No sé si son 500 300 no s el número la gran diferencia entre Flow y nosotros es que que que Adam Newman pues tiene unos Deep Pockets que nosotros no tenemos tú no si rascas no llega al bilon nosotros trabajamos con gente como como Ben capital que al final está poniendo el dinero harber capital management o vental Green que son algunos de los inversores que tenemos en Europa en los distintos ventures y Adam pues no tiene que ir a buscar ese institucional porque su su capital le permite invertir el mismo aparte del tema de la marca y el lifestyle que que promociona también habla de un modelo de copropiedad una cosa un poco rara que yo no acabé de entender tú sí No no estoy no estoy al día con su con propiedad o sea decía que si tú pasabas tiempo x tiempo en alquilando un espacio acabas siendo propietario o acabas teniendo una parte de equity en este espacio Esto me flipa es algo que yo creo que es porque estaba de moda el cripto todavía y había un rollo token no lo digo en coña eh o sea que que había como una herencia de concepto token que se iba ganando y tal No sé si sobrevivirá y eso ha pasado de moda ya no lo sé bueno ha pasado de moda sí los tokens han pasado de moda estamos jugando con esto y y yo lo veo parecido a los los amex points puntos americ Express puntos de American Express los puntos de iberia y y creo que va a haber opciones a día de hoy no tenemos un modelo para poder llegar a dar ese reward al consumidor si usted se va quedando pues puede ser partícipe Pues algo que creo que llegará requiere capital muy flexible en en Horizonte temporal de inversión y y y y y que pueda aceptarlo y y Adam puede ser probablemente que sea la primera persona que lo implemente a escala en el mundo volvemos a los pisos decopropiedad que hablamos hace unos cuantos podcast que en el caso de bibla no sí Ayúdanos a entender una cosa Que que debería ser muy sencilla pero no lo es con lo que has contado De momento que es cuál es tu negocio qué factura Cómo cómo gana dinero Son varias preguntas diferentes eh pero están conectadas nuestro negocio tiene cinco líneas de de revenue tiene una primera línea de revenue que es el todo lo que es el acquisition fee que es lo que yo le cobro a un inversor para generarle una oportunidad laion fit te puede ir de 50 puntos bases a 300 o sea de un 0,5 por a un 3% del precio de compra del edificio del suelo tiene una segunda línea de negocio que es lo que Nosotros llamamos los technical Services fees que es todo el input y el knowhow que damos en Cómo desarrollar eh ese activo desde la programación del espacio la definición de los unit mix El toda la parte que es la licitación de mobiliario el el dirigir eh el diseño de interiores tiene una tercera se lo [Música] cobrársela parte que es el asset management en el asset management es todo lo que hacemos para al inversor a nivel de deuda sobre todo vamos a buscar deuda para el inversor cerramos esa deuda luego le hacemos el reporting al inversor el reporting a la deuda luego tenemos el property management que esto ya es una vez está funcionando pues cobramos un porcentaje de la facturación para la gestión del día a día y finalmente El quinto que tenemos es el promote eh que que el promote si en vez de pagarle un 16 de tir le podemos pagar un 28 pues ahí tenemos un Catch up y es vale o sea os lleváis un mordisco de la performance no de los de los retornos que generis al inversor qué mordisco O esto es a Doc es adc Podemos hablar luego de la oportunidad que vale vamos a poner un ejemplo que entiendo que por los volúmenes que explicas tú podrían ser razonables no O sea yo podría ser un cliente tuyo yo hipotético eh No yo de verdad una persona que tiene 10 millones de euros que los quiere invertir en en Flex en España y Quizá en el Reino Unido y y tal no Eh Yo el día que te vengo a ver me dices he encontrado ahí un solar que lo voy a convertir en Flex living si quieres participar Ya solo para que te abra la puerta Te voy a cobrar 10.000 o 100000 eur no sé qué le cobras no no 100000 el 1% 100000 eur vale o sea 100000 para dejarme invertir en esta oportunidad que te has encontrado primero luego me dices transfiéreme los 10 millones de euros no y otr los transfiero primero hacemos la primero creamos negociamos el pacto de socios los ponemos en la compañía se crea una sociedad una sociedad neta y la primera factura ya es ese 1% ese 1 y medio en que nosotros cobramos por el sourcing y luego empiezas a cobrarme ese fee que no sé cómo lo has llamado ahora technical Services fee que esto es el management fee bueno no este es el asset fe Perdón estoy hablando del asset el asset management elet management me lo vas cobrando cada año o cada trimestre una vez hecho la transferencia tú vas un trocito de esto por comisión de gestión comisión de gestión puede estar de 25 puntos bases a 150 e un Blackstone le cobra 150 a a sus el pis 1,5 por 1,5 al año yí y también dependerá del volumen No si yo meto muchos muchos muchos millones Me haces un descuento de volumen Y si yo soy un inversor pequeño que te doy mucho trabajo y poco dinero me cobras un porcentaje más alto no en general hay una escala ahí Exacto Exacto Vale entonces tú me cobras eh hemos dicho de 10 millones de euros 100.000 por dejarme entrar en el proyecto luego me vas cobrando un 0 coma algo creo que has dicho al año por gestionar mi trocito de dinero de de esa entidad que se ha creado luego me cobras el technical Services fee que es hacer el proyecto que eso es un es una vez no sol Eso sí eso es una vez te cobro entre 750 y 1500 por cama por por cama ostras Vale ahora tengo que saber cuántas camas d y tal no por Euro invertido por cama bu Pon ahí que tienes eh 100 camas en tu proyecto de pues 100,000 más exacto 100,000 más eh llevo 200.000 ya y y ahora empiezas a construirlo empiezo a construirlo y mientras tanto me vas cobrando mi asset management fee que Cuanto más tardes más cobras bueno no porque tien no me tienes incentivize mordisco como lo has definido luego luego empiezas a operar empiezas a facturar a mí me llega la facturación de los clientes mi trocito menos tu fi de gestión Exacto eh Y luego cuando lo vendemos esto llega un día que lo vendemos no al cabo de 4 o 5 años hemos dicho si yo te prometí al cabo de 4 o 5 años vendemos si te he prometido una tir del 16 y te saco una tir del 30 pues pacto contigo una estructura de promotes vale o sea todo lo que vaya por debajo del 16 es para mí si va por encima del 16 tú te vas a quedar un mordisquito de eso sí Generalmente va en tramos eh los tramos van del del 10 al 15 Es un tramo del 15 al 20 otro y más del 20 otro son buenas tirs eh o sea 10 15 20 est sona tars que y tú tu negocio lo haces con el management o con el mordisco el negocio real lo haces con el mordisco y el en el Excel sí no no en la realidad también eh en la realidad también y lo haces con el asset management no con el property management yo yo te diría una opción puen esto siempre es una conversación que se tiene con los fondos e Pero y no podría costarme todo cero y te doy más mordisco y cómo cómo hago la inversión Cómo pagas las facturas No pues con con el con la inversión realizada o sea yo yo hago la yo yo pongo el dinero pero no me cobres un management bu no pero yo tengo que mantener de Light zone es decir nosotros eh somos una compañía relativamente pequeña somos 40 personas en entre Madrid Barcelona y y Londres somos una compañía sostenible es decir no ganamos mucho dinero al día a día Pero ganamos algo y y con el management con el management eh con el management con el con el p y y y yo tengo salarios tengo nóminas tengo oficinas y y tengo una fiesta que pagar si solo me pagas al final eh Me ahogas tanto que no no voy a llegar al final claro Alguien tiene que financiar esto ya eh Y una pregunta las 40 personas Qué hacen tenemos tres patas una pata que es business development que hace acquisitions y investment management sobre todo acquisitions Buscar esos partners esos esos advisors esos suelos tenemos una segunda pata que es design and development que hace toda la parte más técnica una vez está y una tercera parte que es operaciones en donde en operaciones Pues hay desde el más eh la gestión diaria ventas digital todo lo que esté dentro de operaciones tú ibes a preguntar algo iba a preguntar e haciendo números de servilleta No si tenías 100 millones de euros de assets and management y más o menos es un 1% de una cosa y otro 1% de otra cosa significa que de estos fis recurrentes hay entre dos y 3 millones de euros de revenio que te da para pagar ese equipo de 40 personas que te quede un poquito de margen no y luego aquí donde realmente este se convierte en un buen negocio para para los que estáis detrás es la revalorización Pero eso escala muy lineal bueno escala totalmente lineal bueno No hombre no piensa que tengo aquí una cuenta que que tengo más de 3000 unidades con ellos en España eso es escalar de golpe eh tengo un inversor Sí sí pero quiere decir que tu tu tus ingresos escalan con la cantidad de dinero que gestionas exactamente y luego hay la sorpresa que es el día que realmente generas Una tir buenísima y ahí te llega un ingreso muy bueno eso no ha pasado todavía eso todavía no no habéis vendido nada todavía no hemos vendido vale ha habido únicamente una sola transacción en el mercado español en en Flex living y no habéis ido vosotros y no hemos ido nosotros digo transacción digo una transacción de escala eh de 2000 y pico unidades o sea conceptualmente esto podríamos definir que es como un fondo de Venture capital donde en lugar de buscar emprendedores y ayudarles a encontrar su camino buscáis terrenos y metéis edificios y los comercializándose tú sigues Yo sigo invertido Yo sigo gestionando Yo sigo en el día a día simplemente cambio el capital siges operando claro Yo sigo operando es como un BC que también es private equity Nosotros somos un private equity el el modelo de negocio es un modelo de private equity ese sería el con un componente con un componente de operaciones que el private equity tiene o sea el private equity corporativo donde el activo en lugar de Real Estate es empresa también opera porque contrata un director comercial exo y tienes y tienes private equity por ejemplo alguien que lo ha hecho muy bien aquí en Barcelona donde estamos la gente de meridia El señor faus el señor faus se ha dedicado a comprar compañías que explotan y son operadoras tiene la te ha comprado una compañía ahora en en apartamentos corporativos que se llama caterina y que es una gestora un property manager el administrador de fincas de toda la vida pero que ya no es el administrador de fincas ha comprado una compañía en glamping se llama wamp que es de lo más Guay que hay en España a día de hoy que mirarlo esto el comp de camping creo que alguien ha ido de por aquí me estuvo contando y y todo esto se lo ha comprado meridia que es un que es un private equity que tiene el negocio de investment management y se ha da cuenta que hay valor en la en la operativa Oye por qué te metes en en este negocio Qué te hace qué te lleva ahí cómo descubre esta oportunidad pues yo empiezo muy temprano eh Y empiezo muy temprano por circunstancias familiares yo crezco que es con una familia por parte de mi padre que solo somos mi padre y yo no tengo ni hermanos ni ni tenemos más más familia eh mi Mi padre es catedrático universitario y cuando tengo 12 años muere mi tío Eh mi tío tiene algunas fincas en Barcelona y Y tenemos un administrador que trabaja más de 20 años con mi padre y y mi padre no se dedica al negocio No es el negocio No es algo que le apasiona y me me lanza dedicarme a esto pues Con 12 años con 12 años Te da unas fincas a gestionar eh con un administrador que es un señor que se llama Jean Ramón que es que es una de las personas que que más cariño le tengo a Joan y y y empiezo lo primero que hago son airbnbs cuando todavía el airbnb no está regulado aquí en Barcelona de hecho en con con 16 años Tengo 20 y pico airbnbs en Barcelona que soy Qué buen timing el tuyo muy buen timing lo que pasa es que después me lo regulan y no tengo las licencias y dejo de hacer el bbis tengo que salir no hay La regulación Pero por qué no pediste las licencias si era gratis pedir la licencia Bueno pues porque tenía la edad que tenía y la experiencia que tenía pero pero no no no pero es que eso es muy interesante porque al al salirme me fuerza a reinventarme cómo me reinvento eh yo en ese momento estoy estudiando la carrera en Estados Unidos y conozco unos chavales en la uni que se dedican a traer estudiantes americanos y hago un partnership con ellos a Barcelona y Madrid y hago un partnership con ellos y lleno los pisos en ese momento de estudiantes americanos y eso me permite eh conseguir mi primer trabajo después de la universidad en airbnb porque la persona que me contrata en airbnb le puedo contar toda esta historia que he estado haciendo los pisos eh turísticos que después se han regulado que me he hecho el pivot que ahora estoy con estos tíos que llama stadia brot apartmens y el entrar ahí hace que yo pueda luego ser segundo empleado segundo empleado en Star City y empezar a construir mi carrera y de Cuántos pisos estamos hablando dicho no eh Sí de 25 pico 25 pis [ __ ] esto Esto no le pasa a todo el mundo no le pasa a todo el mundo que recibe una llamada y espérate tú has dicho soltado muy rápido que fuiste a Estados Unidos a estudiar qué estudias yo paso yo paso 12 años en Estados Unidos estudio hago finanzas en la carrera en Nueva York en la universidad de Nueva York eh luego y luego Bueno perdon luego me voy a San Francisco a rbnb vale Y has dicho que trabajas en rbnb también lo has hecho muy rápido pero qué haces en rbnb en el bnb trabajo en el equipo de Real Estate Qué significa el equipo de Real Estate llevamos es todo Real Estate todo lo que es no Bueno pero no hay no es nada real nada dep por eso digo significa qué significa Real Estate llevamos todo lo que era el portfolio de oficinas de bnb vale o sea el propio Real Estate vale Y ahí conoces conozco un señor llama John disot que era mi jefe que luego se va a montar se va y se va a montar Star City Qué es Star City lo lo conoce todo el mundo asumimos Star City seguramente No Star City es uno de los primeros players de ecoliving en Estados Unidos que levanta 70 millones de dólares en BC o cerca de 70 kg y tú qué haces ahí yo ahí soy segundo empleado hago de todo trabajo 90 c la semana cada semana y hacemos de todo o sea el espabilado que trabaja conmigo en el bnb se viene a hacer cosas tienes un rol tienes un título o Eh bueno primero hago más acquisitions Chief of staff dando vueltas luego generalista muy generalista y me pegó mucho a John hacemos mucho fan Racing hacemos series a hacemos series B hacemos un Bridge después no llegamos a hacer el series c pero bueno estoy toda la parte de creación de materiales para fan Racing esto es la mitad de mi tiempo en Star City vale Y qué pasa con esta empresa esta empresa pasa que utiliza Venture capital para financiar un negocio que no es BC que que llega el covid la fiesta del BC para el negocio real que no es tecnológico se acaba y la empresa explota y y muere cier mu muere cierra y tú te quedas sin trabajo Bueno hay un paso intermedio Que es que en un momento yo me asocio con con los cofundadores y y creamos una gestora en España que es Star City España y que es una empresa 50 50 o sea tú eres el cofundador de la filial en España por decirlo de alguna manera s esto Esto es un es un marrón a nivel de compliance no cuando la empresa Peta qué pasa con esta filial por qué tiene una estructura de capital diferente que la la madre en esa provisión ahí ahí es una de las cosas bien hechas en esa provisión Pues hay hay una provisión que si en caso que hubiera un cambio de control tengo un derecho de tanteo sobre las acciones y cojo y compro tú compras Star City participación americano en el capital de Star City España espa solo España Eh no compras al socio que era Star City de Estados Unidos no de Star City España y tú pasas a ser el propietario del 100% de Star City España España era eh tenemos 300.000 eur de capital social lo compro por la mitad por 150 y en ese momento es comprar Duros de cuatro pesetas tenemos somos cuatro trabajadores en Barcelona cuatro más yo somos cinco y tenemos eh un contrato de gestión que es el el contrato que hemos hablado ahora muy avanzado pero no firmado qué quieres decir el contrato que hemos hablado ahora el los edificios que hemos estado hablando uno de estos no no cuatro de ellos carca Ah vale o sea la semilla está muy avanzada de Note es Star City España exacto y en el momento que yo lo compro eh la el el inversor en esa cartera es que es que es Ben capital y ahí es un señor que se llama un señor que es un señor que muy joven y que le ha hecho espectacularmente Bien dentro de priv equity es un señor se llama Rafael el coste yo coge voy a ver a a Rafaela en en Londres y y y le cuento la realidad le cuento la verdad mira este es este es el proyecto que es la culminación de lo que llevo más de 4 años haciendo en Estados Unidos y yos están en la bancar rota no hay más dinero no hay más fiesta se ha acabado han chapado y y y yo quiero hacerlo tengo un equipo aquí que creo que somos la gente más válida en España para hacerlo digo Rafa hay tres opciones hay una opción que es que yo lo haga solo y y y me dejes montarlo solo hay una segunda opción que es que entra mi socio actual que es que es un señor sem anil quera que es que me junté con anil lo tenemos ya hablado con anil como participaríamos y hay una tercera opción que en ese caso era montar una gestora o montar lo que es ahora Note España o era Star City España con unos promotores de Madrid y y me dice Bueno vamos a conocer a nil eh conoce a nil y Y a partir de ahí pues empezamos a negociar y y podemos alinear las piezas y anil de dónde sale qué hacía en ese momento anil le conozco yo en 2016 a través de linkedin eh anil lleva con Note en ese momento desde el 17 es decir lleva algo más de 3 años le había creado ya la marca había creado la marca que hacía lo mismo que hacía lo mismo o se era el competidor de Star City el competidor había Star City España y Note y tú te vas a ver a tu competidor mi competidor que en ese momento no operaba en espaa está operando solo en Inglaterra y Irlanda vale que de ahí viene ese Legacy que decíamos antes esas promociones que hay ahí o rehabilitaciones que hay ahí vale vas a ver a tu competidor de Europa uno de los competidores de Europa os cais bien bueno yo anil siempre yo ail le conozco desde el 1617 le escribo por linkedin en el momento que veo que está haciendo esto me voy a tomar un café con él cuando estoy en Londres dos veces ese periodo de 3 cu años y es alguien que siempre estoy cercano a él eh anil anil y yo nos llevamos 17 años es es una persona que ha estado que ha sido el el responsable de capital Markets para Blackstone en toda Europa con 14 años dentro de Blackstone es decir realmente coge lo que es convertir Blackstone seil es claramente mayor que tú 17 años lamos mayor 17 años y y es una persona que siempre hay relación y que tengo en el teléfono eh Pues no hay una relación muy cercana pero que es un candidato siempre a a a poder haber sinergias eh que montado él es más pequeño que Star City España por lo que estás diciendo noo hemos montado juntos dos No pero en aquel momento que ya había montado en Star City España Eran cuatro cosas has dicho más de 3000 más de 3000 unidades él estaba en las 700 sí que es verdad que las 3000 unidades de Star City España en ese momento era un contrato que no estaba firmado que estaba en proceso podía salir o podía no salir eh Pues sí sí a día de hoy como Note eh España es nuestro mercado más grande y os juntáis 50 a 50 creáis una empresa nueva quién quién tiene el control Cómo se decide có hay conflictos de intereses entre Unas y otras de la marca Quién es dueño de la marca Cómo se reparten los F no no no porque tenemos una lo tenemos la estructura social es super compleja porque tiene montada de Legacy una estructura como si fuéramos un Blackstone sin tener la gasolina lo malo de blackstones lo bueno de Blackstone pero pero está muy bien montada porque tenemos una topco que es donde participamos arriba y luego tenemos compañías regionales que cada una de ellas es la operadora en cada país vale pero vosotros tenéis proporciones distintas en las regionales en España es la única regional que tenemos proporción distinta est entrando aquí mucho detalle pero realmente esto son el tipo de cosas que luego te explota la cabeza y es es una fundación peculiar es una historia fundacional no de de una empresa que explota que tú la compras que normalmente el fundador no tiene dinero Ni para comprar al café al equipo tú en cambio compras una cosa que está como quedándose huérfana luego tienes un socio que está haciendo una cosa parecida y lo acabáis metiendo todo junto y lleváis 3 años trabajando juntos tenemos TR años anilo juntos Cómo ha crecido en estos 3 años Bueno nos hemos pasado de somos casi 40 hoy y y cuando nos juntamos Entre él y yo somos 14 Pero bueno hemos crecido siempre de manera sostenible aquí el tipo de casa que hemos montado desde el día cero es una casa que gana dinero y anil y yo hemos tenido muy claro desde el día cero que esta es una casa de poc a poc y y de no [ __ ] dinero que no es el adecuado para este tipo de negocio eso es la clave pues venimos del 2008 no de de una crisis especialmente en este sector en el espacio promotor Sí bueno más que eso me refería a a utilizarlo backets de capital correctos a wwk aworks del mundo exacto y y para mí esta Va a ser lo que ya está empezando a estallar y va a estallar mucho más todo lo que es consumer products todo lo que son compañías que tienen modelos de negocio que no tienen un hocky Stick growth y que los Venture capitals han invertido aquí las historias van a ser muy complejas para poder llegar a valoraciones ya lo estamos viendo hace mucho que lo estamos viendo pero creo que todavía queda mucho y y hay mucha empresa que la levantado dinero de BC para tipos de negocio que no son no lo justifican que no lo justifican y ahí es donde hay la oportunidad en el negocio real y y y yo Esto me lo planteo de muy joven es decir yo soy una persona siempre he soñado en emprender eh desde muy pequeño cuando en tu familia no eran emprendedores eran académicos tus padres mis padres sí mis abuelos por parte paterno Eh sí que fueron más emprendedores pero no los no tan emprendedores como los admiral que decíamos antes no no tienes nada que ver con los laboratorios que llevan tu nombre e pero yo yo una cosa que me planteo de muy joven es emprender en el mundo tecnológico o emprender en el mundo real y y Jack ma Jack ma una conferencia de Jack ma es el que me hace fundador alibaba me hace ir al mundo real porque él dice mucha gente inteligente en el mundo tecnológico eh pensar en oportunidades en el mundo real y aparte de los pisos aparte de la historia de rbnb que os he contado este guidance es lo que me lleva los real assets y no tanto la parte tecnológica tú no tienes socios no fuera de de anil y tú en la empresa en vuestra sociedad estáis los dos y no tenéis pensado meter ningún tipo de inversiónes O sea tú estás tod el día hablando con inversores pero para los proyectos nunca para vuestro proyecto tenemos deuda obviamente tenemos deuda corporativa como pero en los proyectos también arriba vale No a día de hoy no estamos buscando socios arriba tú eres muy joven No yo tengo 30 29 29 años soy probablemente la de las personas sin no la única persona que es key operating Partner para un Venture con más de 100 millones de inversión para un private equity en ladrillo en Europa que es kiman en la operación que estoy seguro que que en ventures me podéis contar vosotros cómo funciona eh pero en private equity tienes Este modelo del del kiman en que tienes en este caso somos dos no hay mucho más y en que si uno de los dos se va uno de dos le pasa algo el el tu inversor de pi te puede puede girar toda la historia tu tu objetivo es escalar Hacia dónde hasta cuándo O cuánto el el objetivo el Clear post que tenemos son 50.000 camas en las con distin socios de capital el capital más Core Core Plus que hablábamos aseguradora fondo soberano con el producto ya operando y luego otra fase que sea un capital más oportunista value at como son los socios a día de hoy que acompañan el desarrollo no queremos ir a muchas ciudades queremos ir a pocas ciudades tener escala en esas pocas ciudades y llegar a 50.000 camas en en 10 12 ciudades Ese es el el objetivo En cuánto tiempo pu lo más rápido que podamos pero Pero sin perder la cabeza y con un negocio sostenible sostenible quiero decir que a final de año pues te de para mantener las luces y un año pierdas un poco un año ganes un poco pero sin Volverte loco con la fiesta y una pregunta estáis regulados por la cnmv no O sea no sois una gestora de dinero regulada tú puedes venir a nosotros y noos que invirtamos sin tener que pasar por unos folletos y unas historias de la cmw como un capital riesgo sí que tendría que hacer es un muy buen punto este sería uno de nuestros nuestras evoluciones vale podría pasar ahí a día de hoy nuestro inversor y donde está gran parte de nuestro pool es un inversor muy institucional que sí que está regulado pero tú puedes venderle a un retail o sea yo te puedes pedirme a mí 10000 no lo hago no escala pero pero legalmente podrías Sí podría tener una sl y y que tú me compres el 0,2 de la sl Pero no es mi negocio No ya ya ya ya lo que no puedes publicitarlo eh pero siempre puede siempre puedes invertir en un negocio privado eh No puedes hacerlo en plan si no eres un gestor de dinero si eres un gestor de dinero hay que pasar por el tubo de la cnmv per hay una evolución de esto que es que puede acabar siendo pues una soimi una una sociedad de que incluso cotice y que la gente pueda invertir y y y y en España si el regulador acompaña vas a ver el el próximo colonial o Merlín que son dos o cmis las dos o cmis más grandes de España ambas cotizadas en el iex vas a ver la de vivienda y y va a probablemente va a ser neinor o va a ser alguna de estas compañías que son las grandes ociones españolas si La regulación les acompaña y pueden conseguir que el capital institucional internacional tenga la tranquilidad a nivel regulatorio en vivienda en España vas a ver una compañía en España en elex que su negocio va a ser ser dueño de 30 40.000 viviendas de [Música] alquiler Quién es tu referencia esteba de quién has aprendido referencia puedes ser puedes conocerlo flipa me flipa mucho a nivel de tipo de negocio os decía comentábamos antes no a m lo que ha montado se llama Bob Faith que es el el fundador de greystar Pues sería el lo que estamos buscando en esta casa e y a nivel de emprendedores chakma me gusta mucho Dana White me parece que es un tipo es el de las luchas no el Sí el ceo de UFC Ela bueno lucha libre no mma no mma Exacto UFC Dana White es un tío que convence dan White compra UFC no no lo funda él lo coma compra con dos inversores que son sus dos socios y lo compra por 7 millones de dólares lo vende por 3.6 bilon lo recompra por cu y lo vuelve a vender por se por 7.6 Perdona en un negocio ti memoria en un negocio que es real assets flipa la historia de dan muy bien y siges algún podcast o Eh sí por ejemplo o algún libro que nos pueda recomendar para para acabar deberes para la audiencia El el podcast de de Tony robins que hay un episodio con Dana White espectacular muy bien Oye pues este Muchas gracias por compartir con nosotros tu historia y hasta la semana que viene somos un ecosistema de startups Tech de Barcelona creadores de camal kipu y factorial entre otras ofrecemos más de 5000 m cu de y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde fund invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos
Descripción
Hoy hablamos del mundo de la vivienda y exploramos el nicho de la vivienda flexible (flexliving), con Esteve Almirall, fundador de Node. Node es un asset manager especializado en el residencial alternativo que opera en 4 países… en otras palabras, se trata de un gestor de inversiones que trabaja en el mundo de la vivienda alternativa.
Exploramos en profundidad los mecanismos de este particular negocio inmobiliario y tratamos de descubrir por qué el problema de la regulación en Barcelona dificulta este tipo de propuestas.
Esteve nos cuenta también cómo empezó… ¡cuando aún era adolescente! Después nos relata su etapa con AirBnB y Starcity, dos proyectos en los que adquirió las capacidades para arrancar algo tan ambicioso como Node.
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00:00:00 En este episodio…
00:02:25 Qué es Node
00:05:50 Definir el coliving
00:13:50 La falta de oferta en vivienda
00:24:00 Promotores y Viviendas Protegidas
00:28:30 Problemas en Barcelona - Regulación
00:35:40 Orígenes del Proyecto y su Problema Principal
00:45:10 Escala y crecimiento
00:56:10 Equipo de Node
01:01:00 AirBnB, Starcity y relación con el socio
01:14:00 Objetivos de futuro
01:17:00 Inspiración
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[00:00] yo una cosa que me planteo de muy joven [00:01] [00:01] es emprender en el mundo tecnológico o [00:03] [00:03] emprender en el mundo real y y Jack ma [00:06] [00:06] Jack ma una conferencia de Jack ma es el [00:08] [00:08] que me [00:09] [00:09] hace alib me hace ir al mundo real [00:12] [00:12] porque él dice mucha gente inteligente [00:14] [00:14] en el mundo tecnológico entonces cómo te [00:16] [00:16] afecta La regulación por es un problema [00:18] [00:18] La regulación es una parte clave no [00:20] [00:20] Porque cada suelo tiene tiene su carne [00:22] [00:22] de identidad y este carne de identidad [00:24] [00:24] está regulado y y dice lo que puedes [00:27] [00:27] hacer ahí por qué no hay más oferta a la [00:30] [00:30] promoción Cuáles son las barreras que te [00:31] [00:31] encuentras el regulatorio es es la parte [00:33] [00:33] una la parte dos la burocracia si más [00:36] [00:36] oferta los precios bajan Pero eso [00:38] [00:38] significa que nosotros aquí No [00:39] [00:39] tendríamos oficina exo aquí habría camas [00:41] [00:41] si el mercado fuera libre digamos Exacto [00:43] [00:43] bueno clar las oficinas qué las oficinas [00:45] [00:45] dónde van dónde van las oficinas no y la [00:47] [00:47] gente cómo va a trabajar not in my [00:49] [00:49] backyard No hombre pero cuéntanos tú [00:51] [00:51] tendrás una opinión Bienvenidos a un [00:53] [00:53] nuevo episodio del podcast Dey esta [00:55] [00:55] semana Jordi Romero y yo estamos con [00:56] [00:56] Esteban almirall fundador de no living [00:59] [00:59] es un superfondo de inversión [01:02] [01:02] inmobiliario especializado en lo que él [01:04] [01:04] le llama Residencial alternativo o Flex [01:07] [01:07] living básicamente se dedica a captar [01:10] [01:10] fondos de grandes fondos de inversión [01:13] [01:13] normalmente private equity encontrar [01:15] [01:15] solares donde poder hacer promociones [01:17] [01:17] inmobiliarias construir los edificios y [01:20] [01:20] las viviendas y operarlos para conseguir [01:23] [01:23] una rentabilidad suficiente al habla del [01:25] [01:25] 7% para poder acabar vendiendo la [01:27] [01:27] operación entera a otro inversor gracias [01:29] [01:29] factorial gracias a los más de 40.000 [01:32] [01:32] suscriptores que nos seguís en YouTube y [01:35] [01:35] los muchos más en Apple podcast y [01:37] [01:37] Spotify y sobre todo los que venís los [01:39] [01:39] jueves en persona en nuestras [01:42] [01:42] oficinas Bienvenido a las historias de [01:45] [01:45] startups [01:48] [01:48] deck bienvenidos una semana más al [01:50] [01:50] podcast deck Hoy estamos con stev mirall [01:52] [01:52] de not living qué tal esteba qué tal [01:55] [01:55] Bueno gracias gracias por tenos aquí es [01:57] [01:57] un placer y espero que compartimos [02:00] [02:00] experiencias y lo pasamos bien muy bien [02:02] [02:03] bienvenido y con Jordi Romero como [02:05] [02:05] siempre bueno como siempre [02:06] [02:06] no pero hoy sí cuando se puede y Hoy [02:09] [02:09] estamos en un espacio diferente que [02:11] [02:11] normalmente no estamos en esta sala pero [02:13] [02:13] aquí empezó el podcast pero con mesa [02:16] [02:16] pero aquí empezó el podcast cuá lleváis [02:18] [02:18] se hace 6 años o llevamos 200 no 300 300 [02:24] [02:24] ya [02:25] [02:25] 3 Bueno oye bienvenido gracias [02:29] [02:29] explícanos es not living not living que [02:32] [02:32] es es un asset manager especializado en [02:35] [02:35] el Residencial alternativo con presencia [02:38] [02:38] en cuatro países y con mucha actividad [02:40] [02:40] en Barcelona Madrid Londres y dublín [02:43] [02:43] podemos Traducir empecemos palabra a [02:46] [02:46] palabra me acuerdo de todas Qué es un [02:47] [02:48] asset manager Qué significa somos un [02:49] [02:49] asset manager somos un gestor gestor de [02:52] [02:52] inversiones inmobiliarias O sea la gente [02:54] [02:54] os da dinero y idealmente se lo devolvé [02:57] [02:57] con una ganancia vale Residencial [03:00] [03:00] alternativo Qué significa Residencial [03:02] [03:02] alternativo Bueno si si si nos fijamos [03:04] [03:04] en en lo que es un piso en lo que es el [03:07] [03:08] un [03:08] [03:08] Residencial hemos tenido una evolución [03:11] [03:11] en los últimos años no en que ya no hay [03:13] [03:13] solo la vivienda de toda la vida ya [03:15] [03:15] empiezas a tener viviendas Nicho El [03:17] [03:17] ejemplo más claro han sido las [03:18] [03:18] residencias de estudiantes V hemos vist [03:21] [03:21] eso es un Residencial alternativo eso es [03:22] [03:22] un Residencial alternativo hemos visto [03:24] [03:24] cosas parecidas con las personas de [03:27] [03:27] gente mayor en que eh se han creado [03:31] [03:31] diversas figuras de residencial [03:33] [03:33] alternativo y nosotros Dentro de este [03:35] [03:35] Residencial alternativo nos [03:37] [03:37] especializamos en lo que es Flex living [03:40] [03:40] vale que es el siguiente paso después de [03:41] [03:41] la residencia Universitaria y Busca un [03:44] [03:44] cliente de una edad Entre 25 y 39 años [03:47] [03:47] que todavía no tiene hijos que todavía [03:49] [03:49] está en una fase de formación en su [03:52] [03:52] vida y no está en la posición de tener [03:54] [03:54] un piso de toda la vida donde va a estar [03:56] [03:56] 5 10 o 20 años y por no si por qué no [04:00] [04:00] los estudiantes Por qué no pueden [04:02] [04:02] acceder a esto los estudiantes porque [04:04] [04:04] pueder no pueden acceder también pueden [04:06] [04:06] acceder pero no es nuestro mercado Core [04:08] [04:08] el la persona de vuestros no sé cuál es [04:12] [04:12] la edad Cuál es la edad Media del [04:14] [04:14] trabajador en en factorial 30 y pocos 30 [04:16] [04:16] y pocos 30 30 Pues el trabajador que ten [04:19] [04:19] de porque tienes en cuenta Bueno sí [04:21] [04:21] puede ser es que tenemos la parte de go [04:23] [04:23] to Market que es muy joven y luego igual [04:25] [04:26] la parte de producto ingeniería que es [04:27] [04:27] más mayor es el problema de las medias [04:28] [04:28] que no sirven de nada la media Med pero [04:31] [04:31] es que precisamente los de producto no [04:33] [04:33] están en Barcelona o no están tanto tú [04:36] [04:36] estás pensando en pisos ahora seguimos [04:38] [04:38] seguimos y ahí lo habéis dicho es decir [04:41] [04:41] cogemos pues la persona media que [04:43] [04:43] trabaja en factorial 30 años eh Esa [04:46] [04:46] persona no quiere vivir con el [04:48] [04:48] estudiante de 18 19 20 o 21 porque son [04:51] [04:51] dinámicas de vida distintas fiestas [04:53] [04:53] básicamente estamos hablando de fiestas [04:55] [04:55] fiestas capacidad de conocer a alguien [04:57] [04:57] que tenga intereses parecidos ambicion [04:59] [04:59] es momento vital dónde quieren vivir [05:02] [05:02] pero tampoco quieren vivir en un piso [05:04] [05:04] normal no [05:06] [05:06] alternativo bueno el querer yo creo que [05:10] [05:10] sí que quieren [05:11] [05:11] no hay una realidad que es la situación [05:14] [05:14] económica el poder adquisitivo y y el [05:16] [05:17] coste de la vivienda se quieren vivir [05:19] [05:19] independientemente y no se pueden [05:21] [05:21] permitir quizá un piso normal eh con [05:24] [05:24] todas sus características a un precio de [05:27] [05:27] su poder adquisitivo no da vale para las [05:30] [05:30] formas de vivienda tradicionales que [05:31] [05:31] hemos visto hasta sois más baratos el [05:33] [05:33] producto que ofrecéis es más barato que [05:34] [05:34] un piso normal para entendernos Y es más [05:38] [05:38] privado que una residencia de [05:40] [05:40] estudiantes Exacto somos entre un 15 y [05:42] [05:42] un 20% en el momento que está sol in [05:44] [05:44] Comparado con un piso normal y perdona [05:47] [05:47] eso es coliving o eso es otra cosa es [05:50] [05:50] que coliving se le ha dado tantas [05:51] [05:51] vueltas a a la palabra coliving eh [05:55] [05:55] coliving coliving nace siendo pisos [05:58] [05:58] compartidos a partir de ahí pues [06:00] [06:00] coliving es una palabra que se le ha [06:02] [06:02] dado mucho al al bombo en prensa por eso [06:04] [06:04] no nos hemos presentado como un gestor o [06:07] [06:07] un operador de de coliving nuestro [06:11] [06:11] producto no es el piso compartido [06:13] [06:13] nuestro producto en el que realmente [06:14] [06:14] creemos son estudios son alojamientos de [06:17] [06:17] entre 19 y 30 m cu en los que cada [06:22] [06:22] persona tiene dentro de su espacio [06:23] [06:23] privado todo aquello que tendrían una [06:25] [06:25] vivienda tradicional su propia cocina su [06:28] [06:28] propio baño obviamente su propia cama su [06:31] [06:31] propio espacio de sofá eh se de sofá [06:35] [06:35] desk y zona de trabajo y luego puede [06:38] [06:38] acceder a zonas comunes en las que tiene [06:40] [06:40] grandes zonas comunes que son [06:41] [06:41] compartidas tipo qué gimnasio coworking [06:45] 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y operando [08:15] [08:15] construidas y operando estamos unas 400 [08:18] [08:18] Estos son habitaciones o estudios donde [08:20] [08:20] hay gente viviendo y pagando acabáis de [08:22] [08:22] empezar Eh bueno llevamos llevamos 3 [08:26] [08:26] años es que esto va lento construir y es [08:30] [08:30] la única manera de hacerlo Este no es un [08:32] [08:32] negocio que le puedas tirar gasolina y y [08:36] [08:36] y y que funcione la única manera de de [08:38] [08:38] construir un negocio sostenible es [08:40] [08:40] construyendo y la única manera que lo [08:42] [08:42] que hagamos realmente tenga un impacto [08:44] [08:44] en la sociedad es desarrollando más [08:46] [08:46] vivienda la vivienda está cara o el [08:49] [08:49] alojamiento está caro es un tema de [08:51] [08:51] oferta y [08:53] [08:53] demanda Sí sí totalmente y y de [08:56] [08:56] regulación que afecta la oferta y la [08:57] [08:57] demanda eh los 100 millones de euros en [09:00] [09:00] equity Qué significa porque has dicho de [09:02] [09:02] en equity No porque yo te pregunta [09:03] [09:03] cuánto tienes en assets y tú me has [09:04] [09:04] dicho en equity eso significa que tienes [09:06] [09:06] más assets pero financiados con deuda [09:09] [09:09] por supuesto por supuesto nuestro modelo [09:11] [09:11] es un modelo clásico de Real Estate en [09:15] [09:15] el que la gestora es una compañía [09:17] [09:17] privada que soy yo mi socio y después [09:20] [09:20] tenemos socios en cada proyecto y los [09:23] [09:23] proyectos cada proyecto es su empresa y [09:26] [09:26] cada empresa se capitaliza Pues con con [09:29] [09:29] equity una parte con deuda y en función [09:31] [09:31] del tipo de proyecto hay un perfil de [09:33] [09:33] inversor o hay otro perfil de inversor [09:35] [09:35] qué partes es deuda sobre el equity en [09:39] [09:39] suelo en todo lo que hacemos en suelo [09:41] [09:41] que son los proyectos grandes donde hay [09:43] [09:43] casi 100000 Met en desarrollo en [09:47] [09:47] España hacemos 75 deuda 25% equity [09:51] [09:51] cuando dices en suelo Qué quiere decir [09:54] [09:54] terrenos que se [09:56] [09:57] conu 7% de 25% equity eso es lo que se [10:01] [10:01] llama [10:02] [10:02] ltv aquí normalmente hablamos de [10:04] [10:04] software de suscripción ltv significa [10:06] [10:06] otra cosa eh aquí loan to value no es la [10:09] [10:09] proporción que que tiene la deuda sobre [10:12] [10:12] sobre el valor no hay dos el 75 25 sería [10:15] [10:15] loan to [10:16] [10:16] cost cojo mi presupuesto inicial me [10:18] [10:19] cuesta 100 pues 75 kg son deuda 25 kg es [10:22] [10:22] equity y luego tienes el loan to value [10:24] [10:24] que es un ratio que se usa cuando el [10:26] [10:26] proy el proyecto ya está estabilizado [10:28] [10:28] genera flujo de caja entonces [10:30] [10:30] Generalmente empiezas con un lo to value [10:33] [10:33] del 75 con una proyección que una vez [10:36] [10:36] estabilizado estás más cerca del [10:39] [10:39] 50 bueno eventualmente cero no perdón un [10:44] [10:44] low to cost del del 75 con un l to value [10:47] [10:47] del 50 una vez [10:49] [10:49] estabilizado y ese 25% es el valor que [10:53] [10:53] generas en el desarrollo del [10:55] [10:56] suelo v y has dicho el suelo es del 65 [10:58] [10:59] 5% y y lo otro Qué es lo otro lo otro [11:02] [11:02] sería rehabilitación no serían edificios [11:04] [11:04] existentes dentro la m30 en Madrid en [11:07] [11:07] polou en el sampla en Gracia en [11:10] [11:10] Barcelona el el perfil de inversor es un [11:13] [11:13] inversor menos [11:14] [11:14] institucional menos agresivo la deuda ya [11:18] [11:18] no son paquetes de deuda estructuradas [11:20] [11:20] son hipotecas mucho más tradicionales y [11:23] [11:23] ahí estamos Generalmente en un 5050 Por [11:26] [11:26] qué cambia el perfil de inversor dep si [11:29] [11:29] es promoción O rehabilitación volumen O [11:31] [11:31] sea la cantidad de dinero requerido [11:33] [11:33] cantidad de 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[12:15] [12:15] equity hablas de assets gestionados o [12:17] [12:17] assets propios bueno assets gestionados [12:20] [12:20] Ah vale o sea son los 25 de los 100 que [12:23] [12:23] tenéis 25 es una propiedad por ejemplo [12:25] [12:25] no y luego están las otras Vale y uno de [12:27] [12:28] rehabilitación por ejemplo 10 millones y [12:30] [12:30] qué tamaño de edificio son comparables [12:33] [12:33] los edificios o sea 10 a 100 son otra [12:35] [12:35] película eh promoción estás hablando [12:37] [12:37] Siempre miramos cosas encima de los [12:39] [12:39] 15000 m cu encima de las 600 unidades en [12:43] [12:43] un único alojamiento 600 estudios de 20 [12:46] [12:46] pico o 30 Met cuadr son muchos 600 es un [12:50] [12:50] [ __ ] de edificio esto eh s es volumen [12:52] [12:52] es Cuántos pisos son esto en este caso [12:55] [12:55] alcobendas son alcobendas es la onava [12:57] [12:57] torre más alta de Madrid y son 23 [13:00] [13:00] Plantas 2 plantas es es la torre más [13:02] [13:02] alta de Mad la [13:04] [13:04] 11ava estamos hablando la torre [13:07] [13:07] más tenías el thil de [13:18] [13:18] [Música] [13:23] [13:23] [Aplausos] [13:26] [13:26] [Música] [13:27] [13:27] YouTube [13:30] [13:30] [Música] [13:33] [13:33] [Aplausos] [13:34] [13:34] [Música] [13:51] [13:51] e Por qué no hay más promoción O sea [13:53] [13:53] podemos ahondar un poco en el tema de la [13:55] [13:55] vivienda que es un tema que le preocupa [13:57] [13:57] mucha gente no la gente Este joven No no [13:59] [13:59] tiene vivienda eh No tiene acceso a la [14:01] [14:01] vivienda y tiene que inventarse pues la [14:03] [14:03] forma de formas de vivir Eh entonces por [14:07] [14:07] qué no hay más oferta tú te dedicas a la [14:10] [14:10] promoción Cuáles son las barreras que te [14:12] [14:12] encuentras [14:13] [14:13] el el regulatorio es es la parte una e [14:17] [14:17] la parte dos es el redtape lo difícil [14:20] [14:20] que es la burocracia eh Para poder [14:23] [14:23] desarrollar que en el fondo también es [14:25] [14:25] regulatoria O sea hay la regulatoria y [14:27] [14:27] la regulatoria Exacto [14:30] [14:30] exacto no no hay un problema de falta de [14:33] [14:33] suelo Bueno hay un problema de falta de [14:36] [14:36] usos no quizá que que hay mucho suelo [14:38] [14:38] con un uso que no es el adecuado eh Por [14:41] [14:41] ejemplo un suelo Industrial o o aquí [14:43] [14:43] mismo donde estamos en polen en [14:44] [14:44] Barcelona hay suelo Pero hay suelo solo [14:47] [14:47] para oficinas si yo quiero des eso está [14:49] [14:49] cambiando No ahora o sea lo quieren [14:52] [14:52] cambiar es una competencia que es local [14:54] [14:54] No no es una competencia que sea [14:56] [14:56] nacional es una competencia que cada [14:58] [14:58] ayuntamiento pues va va diseñando y va [15:01] [15:01] desarrollando va aplicando ha cambiado [15:03] [15:03] mucho en Madrid yo creo que en Madrid [15:05] [15:05] has tenido ejemplos espectaculares como [15:07] [15:07] es el plan vive en que el plan vive [15:10] [15:10] sacas son 3000 o 4000 unidades de de [15:14] [15:14] residencial en alquiler y que es un [15:16] [15:16] public private partnership en el que los [15:19] [15:19] terrenos originalmente son del [15:21] [15:21] ayuntamiento capital privado aporta el [15:24] [15:24] dinero para desarrollar y y el [15:26] [15:26] desarrollo en Sí luego la gestión aquí [15:29] [15:29] en Barcelona desafortunadamente pues [15:30] [15:30] hemos ido unos pasos por detrás a lo que [15:33] [15:33] ha sido Madrid o lo que está siendo [15:35] [15:35] Madrid en cuanto a suelo para entender [15:37] [15:37] esto tú has dicho que La regulación es [15:40] [15:40] es el problema y el uso no no más que el [15:42] [15:42] espacio disponible el uso del espacio O [15:44] [15:44] sea tú estás diciendo que si [15:58] [15:58] uso eh oficina a uso Residencial o uso [16:02] [16:02] Industrial a uso Residencial eso es lo [16:04] [16:04] que pasaría en el mercado 100% porque PR [16:07] [16:07] serían inferiores o sea el mercado hace [16:09] [16:09] que claro si hay más si hay más oferta [16:11] [16:11] los precios bajan Pero eso significa que [16:13] [16:13] nosotros aquí No tendríamos oficina [16:14] [16:14] Exacto aquí habría camas si el mercado [16:17] [16:17] fuera libre digamos Exacto Bueno claro y [16:20] [16:20] las oficinas qué las oficinas dónde van [16:23] [16:23] van las oficinas no y la gente cómo va a [16:24] [16:24] trabajar not in my backyard No hombre [16:27] [16:27] pero cuéntanos tú tendrás una opinión eh [16:31] [16:31] No a ver yo creo que la oficina estaría [16:33] [16:33] es decir la oficina la oficina buena [16:35] [16:36] como la que estáis la que estamos ahora [16:38] [16:38] es una oficina que paga bien Es es [16:41] [16:41] dentro de las clas de oficinas es el que [16:43] [16:43] menos ha sufrido el classe Office y y [16:46] [16:46] creo que hay espacio para Sign paga bien [16:48] [16:48] el Bueno lo que paga la renta que paga [16:50] [16:50] el metro cuadrado es una renta [16:52] [16:52] relativamente comparable con la renta [16:54] [16:54] que puedes generar en residencial o en [16:57] [16:57] residencial alter [16:59] [16:59] concretamente Hoy estamos en la planta [17:00] [17:00] de coworking deck eh Y seguramente es [17:03] [17:03] uno de los coworkings más baratos de [17:05] [17:05] Barcelona eh estamos hablando que cuesta [17:08] [17:08] 200 al mes una mesa [17:11] [17:11] Aquí está enfocado emprendedores sabéis [17:13] [17:13] lo que [17:16] [17:16] generál amar al [17:19] [17:19] asesor no no pero quiero decir que [17:22] [17:22] realmente esta oficina Mira yo entré en [17:24] [17:24] esta oficina eh Cuando todo este [17:27] [17:27] edificio era industrial [17:29] [17:29] era todo todo industrial y esto era una [17:32] [17:32] era una una empresa de cosmética se [17:34] [17:34] llamaba cosmética griega concretamente y [17:37] [17:37] tenía como una especie de estudio de [17:38] [17:38] fotografía y era super chulo la parte de [17:40] [17:40] oficina lo habían hecho super chulo y un [17:42] [17:42] almacén guarr issimo y un almacén de [17:43] [17:43] pinturas que ahí teníamos el p ratas y [17:46] [17:47] el pom y en el principio de nosotros [17:49] [17:49] jugamos ahí en el almacén con las ratas [17:50] [17:50] y las pinturas y y claro era muy curioso [17:53] [17:54] porque era un edificio totalmente [17:55] [17:55] Industrial hoy vale esos 10 años más [17:57] [17:57] tarde años más tarde todo estos edificio [18:00] [18:00] Son startups son oficinas ya no queda [18:02] [18:02] nadie industrial y lo mismo pasa en todo [18:04] [18:04] el poblan o sea todo era Industrial tú [18:06] [18:06] veías principalmente pues obreros por la [18:09] [18:09] calle y ahora ves gente muy [18:13] [18:13] curiosa decirlo de alguna manera cómo [18:15] [18:15] defines la gente de startups entonces [18:17] [18:17] aquí el mercado se ha regulado No no ha [18:19] [18:19] habido una regulación no ha habido unas [18:20] [18:20] limitaciones de uso que no hayan [18:22] [18:22] permitido este cambio ha pasado Exacto [18:24] [18:24] buen polen sí que has tenido no es decir [18:26] [18:26] polenov has tenido la capacidad de poder [18:29] [18:29] hacer oficina y no poder hacer vivienda [18:32] [18:32] si pudieras haber hecho más vivienda [18:34] [18:34] probablemente tendrías algo menos de [18:35] [18:35] oficinas y algo más de [18:39] [18:39] vivienda tú crees Pero esto no lo [18:42] [18:42] quieren cambiar ahora en el poblan no [18:44] [18:44] quieren incrementar la cu la cuota de [18:46] [18:46] vivienda vamos ver sí sí es algo que [18:47] [18:47] está se está discutiendo va a pasar ha [18:49] [18:49] pasado no no sé cómo va a acabar sé que [18:51] [18:52] es algo que está en la mesa pero no no [18:55] [18:55] sé pero te interesa mucho el tema sí a [18:58] [18:58] ver nosotros al final en en nuestro [19:01] [19:01] negocio yo le llamo producción vosotros [19:03] [19:03] le llamáis desarrollo No pero en nuestro [19:06] [19:06] negocio de verdad que es el la gestión [19:07] [19:08] de suelo el desarrollo el codesarrollo [19:09] [19:09] de suelo y y la creación de valor [19:13] [19:13] trabajamos mucho en lo que es primera y [19:15] [19:15] segunda corona de las grandes ciudades [19:18] [19:18] poblenou para nosotros sería un sitio [19:20] [19:20] demasiado caro no podríamos acceder y no [19:23] [19:23] podríamos al final cumplir con lo que [19:25] [19:25] estamos desarrollando que es poder [19:27] [19:27] entregar alojamiento [19:28] [19:28] en rangos de 750000 al mes olin en poblo [19:32] [19:32] tendríamos que estar más altos y por lo [19:34] [19:34] tanto no estaría dentro del investment [19:36] [19:36] criteria que nos permitiera entregar un [19:39] [19:39] producto final al residente con las [19:42] [19:42] rentas que he mencionado y a la vez nos [19:45] [19:45] permitirá generar los retornos para [19:47] [19:47] poder pagar las tires de más del 16 del [19:51] [19:51] 17 o hasta más del 20 que estamos [19:53] [19:53] pagando a tir del 17 o el 20 inversor de [19:58] [19:58] equity esto todavía no ha pasado lleváis [20:01] [20:01] muy poco tiempo sí ha una promesa una [20:04] [20:04] promesa Excel Excel sipr es la [ __ ] [20:06] [20:06] ehc el Excel es es nuestro mejor amigo [20:09] [20:09] entonces para entender esto bien eh el [20:11] [20:11] uso o sea todas me encanta el concepto [20:13] [20:13] de coronas no Corona uno coronad 2 nos [20:14] [20:15] quedamos con este concepto es un espacio [20:17] [20:17] limitado significa que eso no crece no [20:20] [20:20] normalmente está en Barcelona está [20:21] [20:21] limitado por unos turons que te llamamos [20:23] [20:23] unas montañitas en Madrid hay carreteras [20:25] [20:25] no que lo limitan entonces tú ahí [20:28] [20:28] argumentas que yo creo que es imposible [20:30] [20:30] de rebatir si hay más vivienda bajará el [20:32] [20:32] precio de la vivienda por la ley básica [20:34] [20:34] de oferta y demanda estamos todos de [20:35] [20:35] acuerdo en principio con esto pero si en [20:37] [20:37] más vivienda hay menos de otra cosa qué [20:40] [20:40] quitamos No no es que no hay menos de [20:43] [20:43] nada el metro o sea la corona está [20:45] [20:45] limitada si metemos más viviendas hay [20:47] [20:47] que quitar algo bueno sí O hacemos más [20:50] [20:50] altos los edificios hacemos más altos [20:52] [20:52] los edificios lo cual quitamos también [20:54] [20:54] aire quitamos visas al cielo no quitamos [20:57] [20:57] otras por supuesto por supuesto Menos [21:00] [21:00] mal que vienes de familia urbanista Sí [21:02] [21:02] bueno que se dedica a esto recom [21:04] [21:04] vertimos suelo Industrial [21:06] [21:06] reconvertir oficina eh desarrollamos en [21:10] [21:10] Barcelona no tanto pero en Madrid [21:11] [21:11] todavía hay mucho nosotros por ejemplo [21:12] [21:12] para dar ubicaciones concretas en Madrid [21:14] [21:14] tenemos tres proyectos un proyecto que [21:17] [21:17] no es Madrid que es alc vendas eh Y dos [21:19] [21:20] proyectos que son Madrid uno está en [21:21] [21:21] carabanchel y el otro está en vallecas [21:24] [21:24] en Barcelona tenemos un proyecto que [21:25] [21:25] está en San cugat eh Y y en Bilbao [21:28] [21:28] tenemos un proyecto que está en [21:29] [21:29] baracaldo todo entra dentro del encaje [21:32] [21:32] no que os que os he explicado todo es [21:35] [21:35] suelo eh todo suelo todo esto es suelo [21:37] [21:37] cambio de uso no no no Estos son suelos [21:39] [21:39] existentes son proyectos entre 17000 y [21:43] [21:43] 30.000 Met cuadrados cada uno de ellos [21:45] [21:45] son proyectos que en agregados son algo [21:47] [21:47] más de 3500 alojamientos y en el 80% es [21:52] [21:52] el producto de estudio el otro 20% Pues [21:55] [21:55] sí que hay alojamientos de un dormitorio [21:57] [21:58] alojamientos de dos dormitorios y luego [21:59] [21:59] tienen grandes zonas comunes que ahí es [22:02] [22:02] donde ya haces el el alojamiento [22:03] [22:03] temporal que decía al principio solo [22:05] [22:06] puedes hacer perdón el alojamiento [22:07] [22:08] flexible y esta nueva generación solo lo [22:10] [22:10] puedes hacer en suelo porque ahí es [22:12] [22:12] donde nosotros creamos un destino [22:13] [22:13] creamos el Disneyland el proyecto de [22:16] [22:16] alcovas por ejemplo tienes más de 3500 m [22:18] [22:18] cu de zonas comunes interiores tienes [22:21] [22:21] 15000 m cuados de zonas comunes [22:23] [22:23] exteriores tres pistas de paddel pista [22:25] [22:25] de basket zona de barbacoas piscina esto [22:29] [22:29] Solo puedes hacerlo en las afueras y no [22:31] [22:31] estoy de acuerdo no estoy de acuerdo con [22:32] [22:32] el punto que que que comentas en que [22:35] [22:35] quitamos otros usos no es verdad si si [22:38] [22:38] nos fuéramos a andar por alcobendas o [22:40] [22:40] nos fuéramos a andar por San cugat cerca [22:41] [22:41] de Rubí que es donde está nuestro [22:43] [22:43] proyecto ahí todavía hay mucho suelo por [22:46] [22:46] desarrollar H vale Y está pensando en en [22:49] [22:49] en las coronas en las afueras de las [22:51] [22:51] ciudades eso está limitado Pero bueno tú [22:53] [22:53] tienes muchos ejemplos en el mundo de de [22:56] [22:56] de zonas menos reguladas no eh Por [22:58] [22:58] ejemplo en China puedes ver cómo han [23:00] [23:00] crecido las ciudades de forma imparable [23:03] [23:03] no Y pues simplemente van creciendo [23:06] [23:06] Madrid Madrid Yo creo que tiene más [23:07] [23:07] espacio de crecimiento que que Barcelona [23:09] [23:09] no eh Barcelona está como muy muy [23:11] [23:11] colapsada es muy densa no Barcelona too [23:14] [23:14] está limitada geográficamente no sé cómo [23:16] [23:16] se llama por montañas y mar O sea hay [23:19] [23:19] una barrera física en Barcelona Sí pero [23:22] [23:22] se puede desarrollar pues toda laado [23:24] [23:24] todo otro lado que es donde habéis ido [23:26] [23:26] Sí claro por vale podemos hacer unos [23:30] [23:30] ferrocarrils mejores Exacto Esto es lo [23:32] [23:32] que iba a decir no también depende cómo [23:33] [23:33] esté conectado la periferia a la ciudad [23:36] [23:36] pero en China por ejemplo tampoco están [23:38] [23:38] especialmente bien conectada las [23:39] [23:40] ciudades no si no sé si es un ejemplo de [23:41] [23:41] éxito urbanístico china Ah en esos [23:43] [23:43] momentos no en estos momentos ni ni [23:46] [23:46] financieramente porque se ha caído el [23:48] [23:48] promotor más grande del país ni en [23:50] [23:50] calidad de vida de algunas de estas [23:52] [23:52] ciudades no en en contaminación en [23:55] [23:55] estilo de vida al que esto conlleva de [23:57] [23:57] horas perd medidas para el puesto de [23:59] [23:59] trabajo o sea es un puzzle muy complejo [24:01] [24:01] Entonces vamos a entrar o sea entender [24:04] [24:04] cuál es el Cómo funciona el mindset de [24:06] [24:06] un promotor no O sea tú tú buscas un [24:08] [24:08] local no y luego que tienes que tener en [24:10] [24:10] cuenta Ay Perdona un local un terreno y [24:13] [24:13] tienes que tener en cuenta e La [24:15] [24:15] regulación entonces cómo te afecta La [24:17] [24:17] regulación porque es un [24:19] [24:19] problema la a ver la La regulación es [24:22] [24:22] una parte clave no Porque cada suelo [24:24] [24:24] tiene tiene su carne de identidad y este [24:26] [24:26] carne de identidad está regulado y y y [24:29] [24:29] dice lo que puedes hacer ahí te dice [24:31] [24:31] cuántas plantas puedes construir Cuántos [24:33] [24:33] metros cuadrados qué altura Qué usos por [24:37] [24:37] lo tanto La regulación y el carnet de [24:39] [24:39] identidad de cada solar es el es el que [24:43] [24:43] dictamina cualquier plan de negocio que [24:45] [24:45] puedas generar pero también el precio [24:47] [24:47] del solar en Sí por supuesto esto es [24:48] [24:48] estático claro este carnet de identidad [24:51] [24:51] es inmutable o es mutable es mutable [24:55] [24:55] pero es complicado es estático en su [24:58] [24:58] gran mayoría o sea tú aceptas lo que te [25:01] [25:01] encuentras en el mercado no intentas [25:03] [25:03] eh cambiar el uso bueno a ver o sea [25:06] [25:06] primos alcaldes [25:09] [25:09] e ha pasado en España sistemáticamente [25:12] [25:12] no hay cambios de usos ahí tal no y [25:14] [25:14] bueno Y más allá no nosotros aceptamos [25:16] [25:16] lo que hay en el mercado trabajamos con [25:18] [25:18] el dni de cada uno de los suelos yo yo [25:21] [25:21] estoy a favor de la flexibilidad de usos [25:24] [25:24] en proyectos muy grandes si viene un [25:26] [25:26] fulano y está dispuesto a meter 500 600 [25:29] [25:29] 1000 millones de euros para desarrollar [25:32] [25:32] un un suelo yo creo que las ciudades [25:34] [25:34] tienen que trabajar a Doc con cada uno [25:37] [25:37] de estos promotores y y crear algo que [25:40] [25:40] sea [25:43] [25:43] viables ser un Fast Track a regenerar un [25:46] [25:46] área de la ciudad con inversión privada [25:49] [25:49] y no con inversión pública esto pasa No [25:51] [25:51] a veces pasa aquí estamos cerca de la [25:53] [25:53] Vila olímpica que fue una transformación [25:55] [25:55] increíble de Barcelona antes hablábamos [25:57] [25:57] no de de de este barrio aquí al lado [25:59] [25:59] tenemos el Forum que ha sido un poco más [26:01] [26:01] lejos pero otro cambio grande de la [26:03] [26:03] ciudad o sea esto pas pasa ha [26:06] [26:06] pasado mismo y donde estamos nosotros [26:08] [26:08] que es V Rob eso es una mezcla entre top [26:10] [26:10] down y bottom up no por lo que veo [26:11] [26:11] porque hay una planificación largo plazo [26:13] [26:13] estratégica pero luego hay un promotor [26:15] [26:15] que viene y propone algo [26:18] [26:18] no debería serlo son casuísticas únicas [26:21] [26:21] no pasa cuando hay mucho volumen pero [26:23] [26:23] Generalmente el promotor trabaja con el [26:24] [26:25] carnet de ID entidad de cada suelo [26:27] [26:27] vosotros no os metéis en este percal de [26:29] [26:29] ir al ayuntamiento y decir queremos [26:30] [26:30] cambiar el barrio todav todavía no Pero [26:32] [26:32] te lo planteas Sí paso a paso no Pero [26:35] [26:35] por supuesto es un tema de volumen el [26:37] [26:37] tamaño importa mucho y luego está el [26:41] [26:41] tema de la vivienda pública o cómo se [26:43] [26:43] llama vivienda protegida no O sea hay [26:45] [26:45] una regulación prota eh en Barcelona [26:48] [26:48] seguramente en Madrid también No lo sé [26:50] [26:50] que es cuando eres promotor tienes que [26:52] [26:52] construir viviendas protegidas Qué [26:54] [26:54] significa eso bueno son viviendas que [26:56] [26:56] están gestionadas por el ayuntamiento o [26:59] [26:59] están gestionadas a través de una [27:00] [27:00] concesión del ayuntamiento y tiene una [27:02] [27:02] limitación de [27:04] [27:04] precio o tiene limitación de precio de [27:06] [27:06] alquiler de alquiler o de venta porque [27:08] [27:08] el vpo puede existir en venta o puede [27:11] [27:11] existir en alquiler vpo es vivienda de [27:13] [27:13] protección oficial correcto de [27:15] [27:15] protección oficial que cuando yo era [27:18] [27:18] pequeño anécdota hasta hace no muchos [27:20] [27:20] años me pensaba que era para protección [27:22] [27:22] de Testigos hasta que un amigo mío me [27:24] [27:24] dijo que se compró un piso de protección [27:25] [27:25] oficial dice pero de quién [27:28] [27:28] y simplemente una vivienda barata suerte [27:30] [27:30] has tenido hay mucha gente que que está [27:32] [27:32] en que tiene acceso a esto no Y luego [27:34] [27:34] podemos entrar en Los criterios para [27:36] [27:36] aceptar una persona o no No yo estoy a [27:39] [27:39] favor eh del vpo pero creo que no es la [27:42] [27:42] solución es decir creo que es una de las [27:43] [27:43] soluciones creo que la solución real [27:46] [27:46] viene a través de [27:49] [27:49] [Música] [27:52] [27:52] incentivized hacer desde permitir [27:55] [27:55] desarrollar más alturas cambiar usos de [27:58] [27:58] suelo [28:00] [28:00] desbloquear todo el Red tape que existe [28:03] [28:03] a día de hoy os he dicho yo soy de [28:05] [28:05] Barcelona yo he crecido 15 20 minutos [28:07] [28:07] andando de donde estamos ahora y os he [28:09] [28:09] contado todos los proyectos que estamos [28:11] [28:11] haciendo en España tengo todos los [28:12] [28:12] proyectos en Madrid me gusta mucho [28:14] [28:14] Madrid es una ciudad que a nivel como [28:17] [28:17] emprendedor me ha dado muchísimo pero a [28:21] [28:21] mí me me encantaría tener más proyectos [28:22] [28:22] en Barcelona No tengo más proyectos en [28:24] [28:24] Barcelona No porque no crea Barcelona No [28:26] [28:26] porque no conozca porque no seamos [28:27] [28:28] capaces de vender Barcelona al mercado [28:29] [28:29] de capitales sino porque hay una [28:31] [28:31] realidad que actualmente Pues en [28:34] [28:34] Barcelona lo que es desarrollar es [28:37] [28:37] difícil por qué Por La regulación pero [28:41] [28:41] Cuáles son las diferen concretamente Qué [28:42] [28:42] pasa el carnet de identidad no te gusta [28:44] [28:44] no has dicho el dni de los terrenos te [28:45] [28:45] encuentras dne que no te gustan [28:48] [28:48] Barcelona [28:50] [28:50] podríamos las dificultades no para [28:53] [28:53] nombrar Solo [28:54] [28:54] dos en Barcelona todo lo que sea [28:57] [28:57] desarrollo de vivienda de más de 600 m [28:59] [28:59] cu está sujeto al 30% de habitage [29:02] [29:02] protegit de vivienda pública lo cual [29:05] [29:05] hace que para el inversor institucional [29:08] [29:08] oportunista que es el capital que yo [29:10] [29:10] tengo detrás a día de hoy no le pueda [29:12] [29:12] pagar los retornos para que esté [29:13] [29:13] interesado bueno has dicho un 16 por [29:16] [29:16] Pero por qué no es Barcelona 16 para [29:19] [29:19] arriba para arriba es para arriba pero [29:23] [29:23] por qué no estás en Barcelona si no no [29:24] [29:24] podría no el Excel no da en Barcelona no [29:27] [29:27] Pero esto no hace cambiar el precio del [29:29] [29:29] solar bueno quizá tienes vendedores que [29:31] [29:32] todavía no han ajustado y creen en [29:33] [29:34] Barcelona lo suficiente por no bajar [29:37] [29:37] esperando que cambie esta Revolución ti [29:39] [29:39] solar vacío apuesta Exacto hay una [29:40] [29:40] apuesta fuerte No yo puedo venderlo hoy [29:42] [29:42] a precio descontado de tu tir tu retorno [29:45] [29:45] va a ser menor con lo cual te tengo que [29:47] [29:47] bajar el precio para que se ajuste el [29:48] [29:48] mercado porque así funcionan los [29:49] [29:49] mercados o me espero porque creo que va [29:51] [29:52] a cambiar La regulación y creo que [29:53] [29:53] subirá de valor y lo que has dicho es [29:55] [29:55] que lo que está pasando Es que la gente [29:56] [29:57] no no está vendiendo al precio que [29:58] [29:58] tocaría porque creen que subirá porque [30:00] [30:00] creen que cambiará La regulación Sí y [30:02] [30:02] bueno Y luego tienes más regulaciones [30:03] [30:03] encima no por ejemplo nuestros proyectos [30:05] [30:05] en Madrid eh nosotros desarrollamos [30:07] [30:07] dentro del uso de aparta hotel somos [30:09] [30:09] alojamiento si habéis fijado en ningún [30:11] [30:11] momento he mencionado no se mencionado [30:13] [30:13] con otro otro nombre Eh y y nuestro uso [30:16] [30:16] es un uso temporal somos un alojamiento [30:19] [30:19] en que la gente puede estar ahí de [30:21] [30:21] manera temporal hasta un año o sea [30:23] [30:23] mínimo 3 meses máximo 12 en en Madrid en [30:26] [30:26] en los proyectos No tenemos un mínimo as [30:29] [30:29] que hay un incentivo a buscar puede ser [30:31] [30:31] un día puede ser un día máximo un año [30:33] [30:33] máximo un año y en Barcelona mínimo TR [30:35] [30:35] meses máximo eh No hay máximo no hay [30:38] [30:38] máximo y con usos aquí hay usos [30:39] [30:39] distintos hay un uso que es aparta hotel [30:42] [30:42] que es en alojamiento Temporal y luego [30:44] [30:44] hay otro uso que es en el uso [30:46] [30:46] Residencial clásico pero teniendo el uso [30:49] [30:49] aparte hotel porque no lo destines al [30:51] [30:51] turismo que tiene una marginalidad más [30:52] [30:52] alta [30:54] [30:54] no [30:56] [30:56] pregunto sí estamos en alc vendas [30:58] [30:58] estamos en carchel estamos en vallecas [31:01] [31:01] hemos hablado de los volúmenes es decir [31:03] [31:03] el proyecto de al vendas son 888 [31:06] [31:06] unidades son 1050 para los que no [31:09] [31:09] conocemos los barrios de Madrid también [31:11] [31:11] como tú qué estás diciendo que estos [31:12] [31:13] barrios no son turísticos vale o sea [31:15] [31:15] estás diciendo que por zona estáis [31:16] [31:16] eligiendo una cosa que naturalmente no [31:18] [31:18] se dará al turismo vale me lo imaginaba [31:21] [31:21] pero no estaba seguro porque no conozco [31:22] [31:22] los barrios tan pero el turismo se da [31:24] [31:24] depende del precio [31:26] [31:26] no [31:27] [31:27] Sí pero bueno aquí al final Aquí [31:29] [31:29] conocéis bien el Excel qué os voy a [31:30] [31:30] contar pones en Pon las distintas [31:33] [31:33] variables en en Real Estate [31:36] [31:36] probablemente la variable más [31:38] [31:38] interesante hemos hablado antes de lo to [31:40] [31:40] value lo to cost hay una variable que es [31:42] [31:42] el gild cuál es tu cap [31:45] [31:45] rate el hotel históricamente tiene un c [31:49] [31:49] rate más alto que lo que [31:52] [31:52] tiene el cap rate implica es el múltiplo [31:57] [31:57] como definiría vosotros el múltiplo en [31:58] [31:59] inversión múltiplo de qué a qué O sea en [32:00] [32:00] una empresa de software el múltiplo [32:02] [32:02] típico que se usa Es sobre elate es noi [32:05] [32:05] dividido por por total de inversión vale [32:08] [32:08] Qué es noi vamos a ir preguntando hasta [32:10] [32:10] que se entienda noi es net para income [32:13] [32:13] que es evita o sea es el beneficio [32:16] [32:16] económico para decirlo de una manera [32:18] [32:18] incorrecta pero Clara de entender no el [32:20] [32:20] margen que te llevas por esa ese [32:22] [32:22] producto ese esa inversión eh fluo de [32:25] [32:25] caja neto de un activo inmobiliario [32:27] [32:27] antes de financieros vale perfecto si tú [32:30] [32:30] compras un piso por 100.000 lo alquilas [32:33] [32:33] por 10,000 al año eh es un 10% s bueno [32:38] [32:38] el eno si lo alquilas por 10.000 al año [32:41] [32:41] te gastas 2000 en la gestión en el ibi [32:45] [32:45] también el avisador de fincas tal y los [32:48] [32:48] 8000 que te quedan vale es un 8% en este [32:51] [32:51] caso 8% y tú estás diciendo que genera [32:54] [32:54] Más C rate el turístico [32:58] [32:58] turístico genera un tiene un c rate más [33:00] [33:01] alto pero también se vende en un c rate [33:03] [33:03] más alto al final el negocio la [33:04] [33:04] promoción es un negocio en el que yo voy [33:06] [33:06] construyo en un yill de entrada de un 6 [33:09] [33:09] y medio de un 7 de un 7 y medio y me [33:12] [33:12] creo que soy capaz de venderlo en un y [33:14] [33:14] de un 5 de un 475 de un 4 y Med Qué [33:17] [33:17] significa venderlo eh salir de la [33:19] [33:19] inversión [33:21] [33:21] desinvertir vale o sea por no no lo he [33:24] [33:25] entendido entonces O sea la valía Pero [33:27] [33:27] esto no yel es Plus valía no cuando tú [33:29] [33:29] sales estás pensando la revalorización [33:32] [33:32] la revalorización Pero si yo cojo [33:35] [33:35] mi mi no proyectado sobre coste total [33:39] [33:39] cuando yo empiezo a desarrollar Pues [33:42] [33:42] busco un si para poner un número que es [33:44] [33:44] que ese número como más alto más bueno [33:45] [33:45] no exao vale tú buscas un siete [33:48] [33:48] inviertes 100.000 y sacas 7000 al año [33:51] [33:51] exactamente y luego eh tu exit y de [33:55] [33:55] salida es el comprador que viene que le [33:58] [33:58] prometo que no hay el comprador que [34:01] [34:01] viene va a sacar sobre el precio que [34:03] [34:04] paga la compresión entre ese s y lo que [34:08] [34:08] sería un [34:09] [34:09] c ese es tu [34:14] [34:14] margen yo no lo [34:17] [34:17] vend o sea por qué se lo vendes con un [34:19] [34:19] peor Por qué se lo vendes por se lo [34:21] [34:21] vendes con un peor retorno O sea la [34:24] [34:24] realidad es un si no en este ejemplo [34:27] [34:27] vendes con un múltiplo más alto vale o [34:29] [34:29] sea lo vendes con un múltiplo más alto [34:31] [34:31] ya está O sea la idea es que tú [34:33] [34:33] consigues capital más barato de lo que [34:36] [34:36] eres capaz de vender ese capital compras [34:39] [34:39] capital barato y lo vendes caro es lo [34:40] [34:40] que estás diciendo Al final compras [34:42] [34:42] capital barato no eh o sea tú consigues [34:45] [34:45] un yill más alto porque operas bien o [34:49] [34:49] porque minimizas el coste del capital y [34:52] [34:52] porque añades valor en toda la [34:53] [34:53] construcción añades valor lo [34:55] [34:55] comercializas mejor Exacto pero si tú [34:58] [34:58] tienes un yel del 7% Entonces cuál es tu [35:00] [35:00] objetivo de [35:01] [35:01] venderlo por un 5% de de de ganancia has [35:05] [35:05] dicho un 5% de ganancia un 5% de yill [35:09] [35:09] pero Qué significa un 5% de yill cuando [35:10] [35:10] tú estás haciendo una transacción 5% de [35:12] [35:12] yill es un múltiplo del 20 No si yo saco [35:16] [35:16] dos de flujo de caja neto y lo vendo por [35:19] [35:19] 20 xit lo vendo por 40 un una yilda un [35:23] [35:23] si sería un múltiplo Pues de alrededor [35:26] [35:26] del 13 no [35:28] [35:28] en ese caso lo vendo por 26 en vez de 40 [35:31] [35:31] ese 16 perdon s1 es el spread que [35:36] [35:37] capturo y es el spread clásico de un [35:40] [35:40] promotor Hi es un Horizonte a 3 años [35:43] [35:43] Cuánto cuánto lleva este proyecto son [35:45] [35:45] Horizontes de cu o 5 años desde que [35:48] [35:49] empieza el proyecto desde que se pone la [35:51] [35:51] primera piedra o desde que entra a vivir [35:53] [35:53] la primera persona no no no cu o 5 años [35:55] [35:55] desde el momento en que se cierra la [35:57] [35:57] inversión se compra el suelo se tramita [36:00] [36:00] licencia se empieza a construir el día [36:02] [36:02] que se firma todo para arrancar ahí [36:04] [36:04] empieza el la cuenta atrás exacto y [36:07] [36:07] entonces hay que construir Bueno hay que [36:13] [36:13] sacar [36:14] [36:14] licencia [36:16] [36:16] construir estabilizar y luego [36:19] [36:19] estabilizar significa meter gente [36:21] [36:21] empezar a operar empezar la operación [36:24] [36:24] empezar la operación y conseguir un yel [36:26] [36:26] del 7% porque esto es tu carta de [36:27] [36:27] presentación Exacto o sea ahí lo tienes [36:29] [36:29] que apretar mucho todo para luego [36:31] [36:31] soltarlo Exacto exacto y lo soltarás en [36:34] [36:34] base al al yel que que tú has sido capaz [36:36] [36:36] de generar claro aquí no es falta No [36:38] [36:38] pero es normal que haya un valor [36:40] [36:40] diferente porque cuando Tú empiezas es [36:42] [36:42] todo riesgo lo único que no riesgo es [36:44] [36:44] que estos metros cuadrados son tuyos [36:46] [36:46] pero tienes que conseguir una licencia [36:47] [36:47] que tiene un riesgo administrativo [36:50] [36:51] tienes que construirlo hay un riesgo de [36:53] [36:53] plazos hay un riesgo de que te coste más [36:55] [36:55] construir es claro luego hay un riesgo [36:57] [36:57] de comercialización de que esté [36:58] [36:58] suficientemente lleno de que de que el [37:00] [37:00] cliente esté contento y cuando ya ves [37:02] [37:02] cuando ya no hay riesgo porque ya está [37:03] [37:03] todo visto y validado viene otro tipo de [37:06] [37:06] inversor mucho [37:08] [37:08] menos dispuesto a arriesgar dice yo [37:11] [37:11] asumo menos retorno Pero porque no hay [37:13] [37:13] riesgo lo has entendido a la perfección [37:15] [37:15] Entonces tienes el ciclo de vida de un [37:17] [37:17] proyecto cómo funciona vamos os explico [37:19] [37:19] el ciclo de vida de un suelo [37:21] [37:21] Generalmente lo que es la compra de [37:22] [37:22] suelo sin licencia esto el inversor [37:24] [37:25] institucional no lo hace o lo hace un [37:27] [37:27] promotor o lo hace un Ultra High Network [37:29] [37:29] individual que decimos en nuestro [37:30] [37:30] mundillo a partir de ahí en el momento [37:32] [37:32] que ya tienes licencia o que ya tienes [37:34] [37:34] un Paz a licencia muy claro es donde el [37:36] [37:36] institucional entra el institucional que [37:39] [37:39] te entra en ese momento es un [37:40] [37:40] instituciónal oportunista o value at que [37:43] [37:43] es el capital es encima del 16 encima [37:45] [37:45] del 18 encima del 20 en función del [37:47] [37:47] mercado de la tipología de activo una [37:50] [37:50] vez ya lo tienes construido pero tienes [37:53] [37:53] riesgo comercial el apetito ahí Eso es [37:56] [37:56] para los fondos que son [37:57] [37:57] corplus tiene la capacidad de [ __ ] el [38:00] [38:00] riesgo de comercialización que tarde [38:02] [38:02] pues 20 meses en vez de 10 en llenarlo [38:06] [38:06] pero que ya no hay riesgo de licencia ya [38:07] [38:07] no hay riesgo de obra y finalmente [38:10] [38:10] cuando es un negocio que ya está crucero [38:12] [38:12] ya funciona Eso es para el Core el [38:14] [38:14] capital más Core que es el capital al [38:16] [38:16] seis el capital al ocho y quién es este [38:18] [38:18] porque el primero que has dicho sí que [38:19] [38:19] es un un una persona Industrial no casi [38:22] [38:22] que conoce muy bien cómo funciona el [38:24] [38:24] mundo o una persona muy rica que por lo [38:27] [38:27] que sea pues le tiene cariño al Barrio O [38:28] [38:28] tiene algún interés especial en que pase [38:30] [38:30] esto eh el el último capital quién [38:33] [38:33] esanos eh [38:36] [38:36] aseguradoras Y tú ahora mismo estás en [38:39] [38:39] la fase del primer inversor no est en el [38:42] [38:42] segundos no no estamos en trabajamos con [38:44] [38:44] institucional estamos en la fase de [38:46] [38:46] estar con capital eh value ad y [38:48] [38:48] oportunista institucional vale eh habéis [38:51] [38:51] hecho fases una y dos pero no habéis [38:53] [38:53] hecho todavía la fase tres que es [38:55] [38:55] colocarle este negocio que ya funciona [38:58] [38:58] que está ocupado y tal a un inversor más [39:00] [39:00] menos riesgo más paciente El el 30% de [39:03] [39:03] vivienda protegida esto Solo pasa en [39:05] [39:05] Barcelona o te pasa también en otros [39:07] [39:07] lados pues tienes formatos y formatos no [39:10] [39:10] pero siempre hay que dejar una vivienda [39:12] [39:12] una parte de la vivienda protegida en [39:14] [39:14] Barcelona la normativa Hasta ahora ha [39:16] [39:16] sido una normativa que siempre y cuando [39:17] [39:17] hayas tocado más de 600 Met cuad y hayas [39:22] [39:22] actuado en zonas comunes del edificio ya [39:25] [39:25] sea poner ascensor rehabilitar una [39:27] [39:27] fachada en Madrid hay algo similar no a [39:29] [39:29] día de hoy no no y en tu primera frase [39:33] [39:33] has dicho que estáis en cuatro países [39:34] [39:34] pero solo hemos hablado de España sí eh [39:37] [39:37] tenemos presencia tenemos presencia en [39:40] [39:40] dublín tenemos presencia en Londres y Y [39:43] [39:43] tenemos dos activos pequeños eh uno en [39:45] [39:45] Nueva York y uno en Los Ángeles ostras [39:48] [39:48] tanto tanto en dublín como en Londres [39:51] [39:51] También estamos con institucionales de [39:52] [39:52] la mano de de capital institucional y en [39:55] [39:55] Estados Unidos Eh sí que son unos [39:58] [39:58] proyectos más Legacy más pequeños de mi [40:00] [40:00] socio y ahí no hay institucional vale es [40:03] [40:03] es un poco más herencia del pasado que [40:04] [40:04] no lo que estáis haciendo ahora pero en [40:07] [40:07] en dublín y en Londres sí que habéis [40:08] [40:08] comprado un terreno y habéis montado un [40:09] [40:09] edificio eh nuestra historia es una [40:11] [40:11] historia en que la fase uno de los [40:12] [40:13] edificios e rehabilitación edificio [40:15] [40:15] existente eh lo que estamos operando [40:17] [40:18] tanto en Barcelona Madrid dublín y [40:20] [40:20] Londres han sido rehabilitaciones y la [40:23] [40:23] fase dos ya es la fase de suelo vale eh [40:25] [40:25] a nivel operativo en dublín y Londres [40:28] [40:28] estamos todavía en la fase uno vale Pero [40:31] [40:31] tenemos proyectos en construcción como [40:33] [40:33] puede ser en Madrid o en San cugat en el [40:35] [40:35] que estamos desarrollando suelo [40:38] [40:38] Bueno A ti qué te da miedo Qué te quita [40:41] [40:41] el sueño en este negocio qué es lo que [40:43] [40:43] más te preocupa la [40:45] [40:45] operación es decir empezar este yield [40:47] [40:47] del [40:50] [40:50] 7% te preocupa comprar [40:53] [40:53] bien te preocupa conseguir finan [40:57] [40:57] qué es lo que si tuvieras que elegir [40:59] [40:59] cuál es tu principal problema Cuál es a [41:01] [41:01] ver el fan Racing ha sido un año ha sido [41:04] [41:04] un año complejo y y ha sido un año muy [41:07] [41:07] movido para todos a nivel macroeconómico [41:10] [41:10] a nivel social y la verdad que la parte [41:13] [41:13] de fan Racing ha sido compleja este año [41:16] [41:16] ha sido muy compleja no tanto encontrar [41:18] [41:18] suelos o sea solares no el supply no ha [41:22] [41:22] sido tan complejo ha sido mucho más [41:23] [41:23] complejo la parte de fan Racing e y y [41:27] [41:27] bueno curioso porque yo yo pensaría que [41:30] [41:30] si tengo que escalar este negocio lo [41:32] [41:32] primero que pensaría es Dónde encuentro [41:33] [41:33] suelo o sea o sea final capital O sea sí [41:39] [41:39] es difícil arrancar y conseguir acceder [41:41] [41:41] a esas grandes fortunas no pero pero es [41:44] [41:44] lo que buscan buscan sitios donde alocar [41:46] [41:46] eh dinero no tienen un gran problema la [41:49] [41:49] gente con mucho capital no y y y generan [41:52] [41:52] métodos proactivos para encontrar gente [41:55] [41:55] que pueda invertir su dinero pero pero [41:58] [41:58] un solar Porque además el el tema del [42:00] [42:00] solar [42:02] [42:02] em yo pienso en residencial y en pequeño [42:05] [42:05] tamaño son mercados con mucho acceso a [42:08] [42:08] la información con mucha simetría de [42:10] [42:10] información Existen marketplace mucha [42:12] [42:12] simetría o asimetría simetría Porque [42:16] [42:16] existe marketplaces porque [42:18] [42:18] e Bueno está muy [42:20] [42:20] intermediado no entonces pues tú [42:23] [42:23] rápidamente sabes cuál es un precio y [42:25] [42:25] Dónde hay un local no idealista [42:27] [42:28] idealista de turno no pero claro un [42:29] [42:30] solar Yo ahora pienso si quiero [42:31] [42:31] encontrar un solar o sea también está en [42:33] [42:33] idealista No pero lo que desarrollamos [42:36] [42:36] no está eh y tienes toda la razón y y [42:39] [42:39] ahí es el local knowhow y y es la razón [42:41] [42:42] es hay un Craft de jugar con la [42:43] [42:43] asimetría de información ahí no y es la [42:46] [42:46] razón por la que somos operating [42:47] [42:47] partners de de fondos de inversión [42:49] [42:50] institucionales aquí trabajamos con [42:51] [42:51] partners trabajamos con socios locales [42:54] [42:54] que tienen el deep knowhow con [42:57] [42:57] advisors de de los mercados en concreto [43:01] [43:01] Pues en los proyectos de Madrid hemos os [43:04] [43:04] avisan os avisan de que un localo s son [43:07] [43:07] socios en los [43:08] [43:08] ventures en cada Venture en la Venture [43:11] [43:11] por ejemplo de Ben capital que os [43:12] [43:12] comentaba somos Socios con con un una [43:16] [43:16] promotora que es momentum Real Estate y [43:18] [43:18] Ignacio Gabriel que es una compañía [43:20] [43:20] también privada dos emprendedores y y [43:23] [43:23] gran la labor de sourcing es una labor [43:27] [43:27] que está más en sus manos y ellos te la [43:30] [43:30] pasan porque son los socios tuyos que [43:32] [43:32] invertirán en ese proyecto el como [43:34] [43:34] funciona el Venture es un Venture en que [43:36] [43:36] el el 94 por del capital del equity de [43:39] [43:39] los proyectos es el institucional y el [43:42] [43:42] otro seis Pues nos repartimos Ahora [43:44] [43:44] entiendo por qué en la primera fase es [43:45] [43:45] tan importante que ese tipo de inversor [43:48] [43:48] sea este concreto porque es el que te da [43:50] [43:50] el capital y te da el sourcing del [43:53] [43:53] terreno mi pregunta ahí es Entonces por [43:55] [43:55] qué ti necesita no para operarlo para [43:58] [43:58] hacerlo Alguien tiene que que crear un [44:01] [44:01] edificio operarlo hacerlo y después Aquí [44:03] [44:03] hay una labor de fan Racing en [44:06] [44:06] que porque no mete el 100% de capital [44:09] [44:09] pero dicho el 90 y pico por del capital [44:11] [44:11] 96 pero lo mete un fondo de inversión [44:13] [44:13] internacional que no no es un no tiene [44:16] [44:16] el knowhow nosotros somos los operating [44:18] [44:18] partners en que hay una operating [44:20] [44:20] Partner que tiene el knowhow del [44:22] [44:22] sourcing el desarrollo el otro operating [44:24] [44:24] Partner que tiene el kn del producto de [44:27] [44:27] cómo operarlo de cómo crearlo y y y de [44:31] [44:31] cómo poner el rapping en ese Venture [44:34] [44:34] para que esto funcione una vez [44:35] [44:35] construido O sea tú para abrir [44:37] [44:37] localizaciones tienes que tener este [44:38] [44:38] conocimiento local tienes que tener un [44:40] [44:40] Partner local sí sin eso no puedes abrir [44:42] [44:42] una localización Y en lugar de pagarle [44:45] [44:45] dinero le dejas que sea uno de los [44:47] [44:47] socios primeros en el Pro skin skin on [44:49] [44:49] the game no no le pagas no co inversión [44:53] [44:53] co inversión con nosotros y y obviamente [44:55] [44:55] con el fondo y y el local kno el esto al [45:01] [45:01] final es un negocio de ladrillo y en el [45:04] [45:04] ladrillo hay que ir paso a paso y hay [45:06] [45:06] que tener local kno sin hacer esto la [45:11] [45:11] caída puede ser muy [45:13] [45:13] grande y aquí norment hablamos de [45:16] [45:16] proyectos tecnológicos e hiper [45:19] [45:19] escalables tu negocio es cala hbre por [45:23] [45:23] supuesto en un negocio 6% del equity no [45:26] [45:26] es tuyo escala ha mucho eh Tienes [45:30] [45:30] ejemplos de investment managers que [45:34] [45:34] están cotizadas en la s&p Blackstone [45:37] [45:37] siendo un ejemplo de ellos tú quieres [45:39] [45:39] montar un Blackstone no nosotros [45:41] [45:41] queremos montar un más un un hablamos [45:44] [45:44] eno hablábamos antes de de los dos tipos [45:47] [45:47] de gestoras y y definimos siempre que [45:50] [45:50] hay dos tipos de gestoras de inversión [45:52] [45:52] hay una gestora de inversión que es un [45:54] [45:54] country specialist y hay una una que es [45:56] [45:56] una AC Class specialist eh nosotros [45:58] [45:58] queremos montar eh Y estamos montando [46:01] [46:01] una AC Class specialist especializado en [46:04] [46:04] Flex living y con el Blackstone del Flex [46:07] [46:07] living el Blackstone Flex living en el [46:09] [46:09] mundo exacto y antes también hablábamos [46:11] [46:11] de tu competidor [46:13] [46:13] eh norteamericano israelí que es Adam [46:17] [46:17] Newman hay muchos eh Bueno pero [46:20] [46:20] concretamente este Adam Newman fue el [46:22] [46:22] fundador y ceo de wework no seguramente [46:26] [46:26] mucha gente conoce la historia si no [46:27] [46:27] recomendamos el documental de W Crash y [46:30] [46:30] ahora está montando una cosa que se [46:32] [46:32] llama Flow correcto que se parece mucho [46:35] [46:35] a lo que nos cuentas tú sí Adam se ha [46:37] [46:37] dado cuenta que que el dinero de BC se [46:40] [46:40] ha ido a negocio tradicional y que el [46:42] [46:42] negocio tradicional hay mucha [46:44] [46:44] oportunidad pero es un negocio para [46:46] [46:46] capitalizar con otro tipo de capital y y [46:50] [46:50] creo que Flow le irá muy bien porque no [46:52] [46:53] es un negocio en el que se hayan pagado [46:54] [46:54] y y que haya ha tenido inversores que le [46:56] [46:56] han comprado valoraciones que [46:58] [46:58] simplemente el tipo de negocio No las [47:00] [47:00] puede generar o sea Flow es lo mismo que [47:02] [47:02] Note muy parecido Sí pero en Estados [47:04] [47:04] Unidos o empezando desde Estados Unidos [47:06] [47:06] Estados Unidos pero Flow [47:08] [47:08] levanta 500 millones o con con and har [47:12] [47:12] bueno la diferencia sí levanta mucho No [47:14] [47:14] sé si son 500 300 no s el número la gran [47:17] [47:17] diferencia entre Flow y nosotros es que [47:19] [47:19] que que Adam Newman pues tiene unos Deep [47:21] [47:21] Pockets que nosotros no tenemos tú no si [47:23] [47:23] rascas no llega al bilon [47:26] [47:26] nosotros trabajamos con gente como como [47:28] [47:28] Ben capital que al final está poniendo [47:30] [47:30] el dinero harber capital management o [47:32] [47:32] vental Green que son algunos de los [47:35] [47:35] inversores que tenemos en Europa en los [47:36] [47:37] distintos ventures y Adam pues no tiene [47:40] [47:40] que ir a buscar ese [47:42] [47:42] institucional porque su su capital le [47:44] [47:44] permite invertir el mismo aparte del [47:47] [47:47] tema de la marca y el lifestyle que que [47:50] [47:50] promociona también habla de un modelo de [47:52] [47:52] copropiedad una cosa un poco rara que yo [47:54] [47:54] no acabé de entender [47:56] [47:56] tú sí No no estoy no estoy al día con su [47:59] [47:59] con propiedad o sea decía que si tú [48:01] [48:01] pasabas tiempo x tiempo en alquilando un [48:05] [48:05] espacio acabas siendo propietario o [48:07] [48:07] acabas teniendo una parte de equity en [48:08] [48:08] este [48:09] [48:09] espacio Esto me flipa es algo que yo [48:11] [48:11] creo que es porque estaba de moda el [48:12] [48:12] cripto todavía y había un rollo token no [48:15] [48:15] lo digo en coña eh o sea que que había [48:17] [48:17] como una herencia de concepto token que [48:19] [48:19] se iba ganando y tal No sé si [48:20] [48:21] sobrevivirá y eso ha pasado de moda ya [48:22] [48:22] no lo sé bueno ha pasado de moda sí los [48:24] [48:24] tokens han pasado de moda estamos [48:26] [48:26] jugando con esto y y yo lo veo parecido [48:28] [48:29] a los los amex points puntos americ [48:32] [48:32] Express puntos de American Express los [48:33] [48:33] puntos de iberia y y creo que va a haber [48:37] [48:37] opciones a día de hoy no tenemos un [48:39] [48:39] modelo para poder llegar a dar ese [48:42] [48:42] reward al consumidor si usted se va [48:44] [48:44] quedando pues puede ser partícipe Pues [48:46] [48:47] algo que creo que llegará requiere [48:48] [48:48] capital muy flexible en en Horizonte [48:51] [48:51] temporal de inversión y y y y y que [48:54] [48:54] pueda aceptarlo y y Adam puede ser [48:57] [48:57] probablemente que sea la primera persona [48:59] [48:59] que lo implemente a escala en el [49:02] [49:02] mundo volvemos a los pisos decopropiedad [49:05] [49:05] que hablamos hace unos cuantos podcast [49:07] [49:07] que en el caso de bibla no sí Ayúdanos a [49:09] [49:10] entender una cosa Que que debería ser [49:12] [49:12] muy sencilla pero no lo es con lo que [49:13] [49:13] has contado De momento que es cuál es tu [49:16] [49:16] negocio qué factura Cómo cómo gana [49:19] [49:19] dinero Son varias preguntas diferentes [49:21] [49:21] eh pero están conectadas nuestro negocio [49:23] [49:23] tiene cinco líneas de de revenue tiene [49:27] [49:27] una primera línea de revenue que es el [49:30] [49:30] todo lo que es el acquisition fee que es [49:32] [49:32] lo que yo le cobro a un inversor para [49:33] [49:33] generarle una oportunidad laion fit te [49:36] [49:36] puede ir de 50 puntos bases a 300 o sea [49:40] [49:40] de un 0,5 por a un 3% del precio de [49:43] [49:43] compra del edificio del suelo tiene una [49:45] [49:45] segunda línea de negocio que es lo que [49:47] [49:48] Nosotros llamamos los technical Services [49:50] [49:50] fees que es todo el input y el knowhow [49:53] [49:53] que damos en Cómo desarrollar eh ese [49:56] [49:56] activo desde la programación del espacio [49:59] [49:59] la definición de los unit mix El toda la [50:02] [50:02] parte que es la licitación de mobiliario [50:04] [50:04] el el dirigir eh el diseño de [50:09] [50:09] interiores tiene una tercera se lo [50:18] [50:18] [Música] [50:19] [50:19] cobrársela parte que es el asset [50:21] [50:21] management en el asset management es [50:24] [50:24] todo lo que hacemos para al inversor a [50:26] [50:26] nivel de deuda sobre todo vamos a buscar [50:28] [50:28] deuda para el inversor cerramos esa [50:30] [50:30] deuda luego le hacemos el reporting al [50:33] [50:33] inversor el reporting a la deuda luego [50:37] [50:37] tenemos el property management que esto [50:39] [50:39] ya es una vez está funcionando pues [50:41] [50:41] cobramos un porcentaje de la facturación [50:43] [50:43] para la gestión del día a día y [50:45] [50:45] finalmente El quinto que tenemos es el [50:48] [50:48] promote eh que que el promote si en vez [50:51] [50:51] de pagarle un 16 de tir le podemos pagar [50:54] [50:54] un 28 [50:55] [50:55] pues ahí tenemos un Catch up y es vale o [50:58] [50:58] sea os lleváis un mordisco de la [51:00] [51:01] performance no de los de los retornos [51:03] [51:03] que generis al inversor qué mordisco O [51:06] [51:06] esto es a Doc es adc Podemos hablar [51:09] [51:09] luego de la oportunidad que vale vamos a [51:10] [51:10] poner un ejemplo que entiendo que por [51:12] [51:12] los volúmenes que explicas tú podrían [51:15] [51:15] ser razonables no O sea yo podría ser un [51:17] [51:17] cliente tuyo yo hipotético eh No yo de [51:19] [51:19] verdad una persona que tiene 10 millones [51:22] [51:22] de euros que los quiere invertir en en [51:24] [51:24] Flex en España y Quizá en el Reino Unido [51:27] [51:27] y y tal no Eh Yo el día que te vengo a [51:31] [51:31] ver me dices he encontrado ahí un solar [51:34] [51:34] que lo voy a convertir en Flex living si [51:38] [51:38] quieres participar Ya solo para que te [51:39] [51:39] abra la puerta Te voy a cobrar 10.000 o [51:42] [51:42] 100000 eur no sé qué le cobras no no [51:44] [51:44] 100000 el 1% 100000 eur vale o sea [51:46] [51:46] 100000 para dejarme invertir en esta [51:49] [51:49] oportunidad que te has encontrado [51:50] [51:50] primero luego me dices transfiéreme los [51:53] [51:53] 10 millones de euros no y otr los [51:54] [51:54] transfiero [51:57] [51:57] primero hacemos la primero creamos [51:59] [51:59] negociamos el pacto de socios los [52:01] [52:01] ponemos en la compañía se crea una [52:02] [52:02] sociedad una sociedad neta y la primera [52:04] [52:04] factura ya es ese 1% ese 1 y medio en [52:07] [52:07] que nosotros cobramos por el sourcing y [52:09] [52:09] luego empiezas a cobrarme ese fee que no [52:11] [52:11] sé cómo lo has llamado ahora technical [52:13] [52:13] Services fee que esto es el management [52:15] [52:15] fee bueno no este es el asset fe Perdón [52:17] [52:17] estoy hablando del asset el asset [52:19] [52:19] management elet management me lo vas [52:20] [52:20] cobrando cada año o cada trimestre una [52:23] [52:24] vez hecho la transferencia tú vas un [52:25] [52:25] trocito de esto por [52:55] [52:55] comisión de gestión comisión de gestión [52:57] [52:57] puede estar de 25 puntos bases a 150 e [53:01] [53:01] un Blackstone le cobra 150 a a sus el [53:04] [53:04] pis 1,5 por 1,5 al año yí y también [53:08] [53:08] dependerá del volumen No si yo meto [53:09] [53:09] muchos muchos muchos millones Me haces [53:11] [53:11] un descuento de volumen Y si yo soy un [53:13] [53:13] inversor pequeño que te doy mucho [53:15] [53:15] trabajo y poco dinero me cobras un [53:16] [53:16] porcentaje más alto no en general hay [53:18] [53:18] una escala ahí Exacto Exacto Vale [53:20] [53:20] entonces tú me cobras eh hemos dicho de [53:23] [53:23] 10 millones de euros 100.000 por dejarme [53:25] [53:25] entrar en el proyecto luego me vas [53:27] [53:27] cobrando un 0 coma algo creo que has [53:30] [53:30] dicho al año por gestionar mi trocito de [53:33] [53:33] dinero de de esa entidad que se ha [53:35] [53:35] creado luego me cobras el technical [53:37] [53:37] Services fee que es hacer el proyecto [53:39] [53:39] que eso es un es una vez no sol Eso sí [53:42] [53:42] eso es una vez te cobro entre 750 y 1500 [53:47] [53:47] por cama por por cama ostras Vale ahora [53:51] [53:51] tengo que saber cuántas camas d y tal no [53:54] [53:54] por Euro invertido [53:55] [53:55] por cama bu Pon ahí que tienes eh 100 [53:58] [53:58] camas en tu proyecto de pues 100,000 más [54:00] [54:00] exacto 100,000 más eh llevo 200.000 ya y [54:04] [54:04] y ahora empiezas a construirlo empiezo a [54:06] [54:06] construirlo y mientras tanto me vas [54:08] [54:08] cobrando mi asset management fee que [54:10] [54:10] Cuanto más tardes más cobras bueno no [54:12] [54:12] porque tien no me tienes incentivize [54:14] [54:14] mordisco como lo has definido luego [54:16] [54:16] luego empiezas a operar empiezas a [54:18] [54:18] facturar a mí me llega la facturación de [54:20] [54:20] los clientes mi trocito menos tu fi de [54:24] [54:24] gestión Exacto eh Y luego cuando lo [54:27] [54:27] vendemos esto llega un día que lo [54:29] [54:29] vendemos no al cabo de 4 o 5 años hemos [54:31] [54:31] dicho si yo te prometí al cabo de 4 o 5 [54:32] [54:33] años vendemos si te he prometido una tir [54:34] [54:34] del 16 y te saco una tir del 30 pues [54:38] [54:38] pacto contigo una estructura de promotes [54:40] [54:40] vale o sea todo lo que vaya por debajo [54:41] [54:41] del 16 es para mí si va por encima del [54:43] [54:43] 16 tú te vas a quedar un mordisquito de [54:45] [54:45] eso sí Generalmente va en tramos eh los [54:48] [54:48] tramos van del del 10 al 15 Es un tramo [54:50] [54:50] del 15 al 20 otro y más del 20 otro son [54:53] [54:53] buenas tirs eh o sea 10 15 20 est sona [54:56] [54:56] tars que y tú tu negocio lo haces con el [54:59] [54:59] management o con el mordisco el negocio [55:02] [55:02] real lo haces con el mordisco y el en el [55:04] [55:04] Excel sí no no en la realidad también eh [55:08] [55:08] en la realidad también y lo haces con el [55:09] [55:09] asset management no con el property [55:11] [55:11] management yo yo te diría una opción [55:14] [55:14] puen esto siempre es una conversación [55:16] [55:16] que se tiene con los fondos e Pero y no [55:17] [55:17] podría costarme todo cero y te doy más [55:20] [55:20] mordisco y cómo cómo hago la inversión [55:23] [55:23] Cómo pagas las facturas No pues con con [55:25] [55:25] el con la inversión realizada o sea yo [55:29] [55:29] yo hago la yo yo pongo el dinero pero no [55:32] [55:32] me cobres un management bu no pero yo [55:33] [55:33] tengo que mantener de Light zone es [55:35] [55:35] decir nosotros eh somos una compañía [55:38] [55:38] relativamente pequeña somos 40 personas [55:40] [55:40] en entre Madrid Barcelona y y Londres [55:43] [55:43] somos una compañía sostenible es decir [55:46] [55:46] no ganamos mucho dinero al día a día [55:48] [55:48] Pero ganamos algo y y con el management [55:52] [55:52] con el management eh con el management [55:54] [55:54] con el [55:56] [55:57] con el p y y y yo tengo salarios tengo [55:59] [55:59] nóminas tengo oficinas y y tengo una [56:01] [56:01] fiesta que pagar si solo me pagas al [56:04] [56:04] final eh Me ahogas tanto que no no voy a [56:07] [56:07] llegar al final claro Alguien tiene que [56:09] [56:09] financiar esto ya [56:12] [56:12] eh Y una pregunta las 40 personas Qué [56:15] [56:15] hacen tenemos tres patas una pata que es [56:17] [56:18] business development que hace [56:19] [56:19] acquisitions y investment management [56:22] [56:22] sobre todo acquisitions Buscar esos [56:24] [56:24] partners esos esos advisors esos suelos [56:26] [56:26] tenemos una segunda pata que es design [56:28] [56:28] and development que hace toda la parte [56:30] [56:30] más técnica una vez está y una tercera [56:33] [56:33] parte que es operaciones en donde en [56:36] [56:36] operaciones Pues hay desde el más [56:38] [56:38] eh la gestión diaria ventas digital todo [56:42] [56:42] lo que esté dentro de [56:44] [56:44] operaciones tú ibes a preguntar algo iba [56:47] [56:47] a preguntar e haciendo números de [56:49] [56:49] servilleta No si tenías 100 millones de [56:51] [56:51] euros de assets and management y más o [56:53] [56:53] menos es un 1% de una cosa y otro 1% de [56:56] [56:56] otra cosa significa que de estos fis [56:59] [56:59] recurrentes hay entre dos y 3 millones [57:02] [57:02] de euros de revenio que te da para pagar [57:03] [57:04] ese equipo de 40 personas que te quede [57:06] [57:06] un poquito de margen no y luego aquí [57:08] [57:08] donde realmente este se convierte en un [57:09] [57:09] buen negocio para para los que estáis [57:11] [57:11] detrás es la revalorización Pero eso [57:14] [57:14] escala muy lineal bueno escala [57:15] [57:15] totalmente lineal bueno No hombre no [57:17] [57:17] piensa que tengo aquí una cuenta que que [57:19] [57:19] tengo más de 3000 unidades con ellos en [57:22] [57:22] España eso es escalar de golpe eh tengo [57:25] [57:25] un inversor Sí sí pero quiere decir que [57:27] [57:27] tu tu tus ingresos escalan con la [57:30] [57:30] cantidad de dinero que gestionas [57:31] [57:31] exactamente y luego hay la sorpresa que [57:34] [57:34] es el día que realmente generas Una tir [57:36] [57:36] buenísima y ahí te llega un ingreso muy [57:39] [57:39] bueno eso no ha pasado todavía eso [57:41] [57:41] todavía no no habéis vendido nada [57:42] [57:43] todavía no hemos vendido vale ha habido [57:45] [57:45] únicamente una sola transacción en el [57:47] [57:47] mercado español en en Flex living y no [57:50] [57:50] habéis ido vosotros y no hemos ido [57:53] [57:53] nosotros digo transacción digo una [57:55] [57:55] transacción de escala eh de 2000 y pico [57:58] [57:58] unidades o sea conceptualmente esto [58:00] [58:00] podríamos definir que es como un fondo [58:02] [58:02] de Venture capital donde en lugar de [58:04] [58:04] buscar emprendedores y ayudarles a [58:06] [58:06] encontrar su camino buscáis terrenos y [58:09] [58:09] metéis edificios y los [58:23] [58:23] comercializándose tú sigues Yo sigo [58:25] [58:25] invertido Yo sigo gestionando Yo sigo en [58:27] [58:27] el día a día simplemente cambio el [58:29] [58:29] capital siges operando claro Yo sigo [58:31] [58:31] operando es como un BC que también es [58:32] [58:32] private equity Nosotros somos un private [58:34] [58:35] equity el el modelo de negocio es un [58:37] [58:37] modelo de private equity ese sería el [58:39] [58:39] con un componente con un componente de [58:41] [58:41] operaciones que el private equity tiene [58:43] [58:43] o sea el private equity corporativo [58:46] [58:46] donde el activo en lugar de Real Estate [58:48] [58:48] es empresa también opera porque contrata [58:50] [58:50] un director comercial exo y tienes y [58:52] [58:52] tienes private equity por ejemplo [58:54] [58:54] alguien que lo ha hecho muy bien aquí en [58:55] [58:55] Barcelona donde estamos la gente de [58:57] [58:57] meridia El señor faus el señor faus se [59:01] [59:01] ha dedicado a comprar compañías que [59:04] [59:04] explotan y son operadoras tiene la te ha [59:07] [59:08] comprado una compañía ahora en en [59:09] [59:09] apartamentos corporativos que se llama [59:10] [59:10] caterina y que es una gestora un [59:13] [59:13] property manager el administrador de [59:14] [59:14] fincas de toda la vida pero que ya no es [59:16] [59:16] el administrador de fincas ha comprado [59:18] [59:18] una compañía en glamping se llama wamp [59:21] [59:21] que es de lo más Guay que hay en España [59:22] [59:22] a día de hoy que mirarlo esto el comp de [59:25] [59:25] camping creo que alguien ha ido de por [59:27] [59:27] aquí me estuvo contando y y todo esto se [59:30] [59:30] lo ha comprado meridia que es un que es [59:32] [59:32] un private equity que tiene el negocio [59:34] [59:34] de investment management y se ha da [59:36] [59:36] cuenta que hay valor en la en la [59:39] [59:39] operativa Oye por qué te metes en en [59:42] [59:42] este negocio Qué te hace qué te lleva [59:44] [59:44] ahí cómo descubre esta oportunidad pues [59:47] [59:47] yo empiezo muy temprano eh Y empiezo muy [59:50] [59:50] temprano por circunstancias familiares [59:52] [59:52] yo [59:53] [59:53] crezco que es con una familia por parte [59:55] [59:55] de mi padre que solo somos mi padre y yo [59:57] [59:57] no tengo ni hermanos ni ni tenemos más [60:00] [60:00] más familia eh mi Mi padre es [60:03] [60:03] catedrático universitario y cuando tengo [60:06] [60:07] 12 años muere mi tío Eh mi tío tiene [60:09] [60:09] algunas fincas en Barcelona y Y tenemos [60:13] [60:13] un administrador que trabaja más de 20 [60:15] [60:15] años con mi padre y y mi padre no se [60:18] [60:18] dedica al negocio No es el negocio No es [60:21] [60:21] algo que le apasiona y me me lanza [60:23] [60:23] dedicarme a esto pues [60:25] [60:25] Con 12 años con 12 años Te da unas [60:27] [60:27] fincas a gestionar eh con un [60:28] [60:28] administrador que es un señor que se [60:30] [60:30] llama Jean Ramón que es que es una de [60:31] [60:31] las personas que que más cariño le tengo [60:34] [60:34] a Joan y y y empiezo lo primero que hago [60:37] [60:37] son airbnbs cuando todavía el airbnb no [60:39] [60:39] está regulado aquí en Barcelona de hecho [60:41] [60:41] en con con 16 años Tengo 20 y pico [60:43] [60:43] airbnbs en Barcelona que soy Qué buen [60:45] [60:45] timing el tuyo muy buen timing lo que [60:48] [60:48] pasa es que después me lo regulan y no [60:49] [60:49] tengo las licencias y dejo de hacer el [60:51] [60:51] bbis tengo que salir no hay La [60:54] [60:54] regulación Pero por qué no pediste las [60:55] [60:55] licencias si era gratis pedir la [60:57] [60:57] licencia Bueno pues porque tenía la edad [60:59] [60:59] que tenía y la experiencia que tenía [61:01] [61:01] pero pero no no no pero es que eso es [61:03] [61:03] muy interesante porque al al salirme me [61:04] [61:04] fuerza a reinventarme cómo me reinvento [61:07] [61:07] eh yo en ese momento estoy estudiando la [61:09] [61:09] carrera en Estados Unidos y conozco unos [61:11] [61:11] chavales en la uni que se dedican a [61:12] [61:13] traer estudiantes americanos y hago un [61:15] [61:15] partnership con ellos a Barcelona y [61:17] [61:17] Madrid y hago un partnership con ellos y [61:19] [61:19] lleno los pisos en ese momento de [61:21] [61:21] estudiantes americanos y eso me permite [61:24] [61:24] eh conseguir mi primer trabajo después [61:27] [61:27] de la universidad en airbnb porque la [61:31] [61:31] persona que me contrata en airbnb le [61:32] [61:32] puedo contar toda esta historia que he [61:34] [61:34] estado haciendo los pisos eh turísticos [61:37] [61:37] que después se han regulado que me he [61:39] [61:39] hecho el pivot que ahora estoy con estos [61:41] [61:41] tíos que llama stadia brot apartmens y [61:43] [61:43] el entrar ahí hace que yo pueda luego [61:46] [61:46] ser segundo empleado segundo empleado en [61:48] [61:48] Star City y empezar a construir mi [61:50] [61:50] carrera y de Cuántos pisos estamos [61:53] [61:53] hablando dicho no eh Sí de 25 pico 25 [61:56] [61:56] pis [ __ ] esto Esto no le pasa a todo [61:59] [61:59] el mundo no le pasa a todo el mundo que [62:00] [62:00] recibe una llamada y espérate tú has [62:02] [62:02] dicho soltado muy rápido que fuiste a [62:04] [62:04] Estados Unidos a estudiar qué estudias [62:06] [62:06] yo paso yo paso 12 años en Estados [62:09] [62:09] Unidos estudio hago finanzas en la [62:11] [62:11] carrera en Nueva York en la universidad [62:13] [62:13] de Nueva York eh luego y luego Bueno [62:16] [62:16] perdon luego me voy a San Francisco a [62:18] [62:18] rbnb vale Y has dicho que trabajas en [62:19] [62:19] rbnb también lo has hecho muy rápido [62:21] [62:21] pero qué haces en rbnb en el bnb trabajo [62:23] [62:23] en el equipo de Real Estate Qué [62:26] [62:26] significa el equipo de Real Estate [62:28] [62:28] llevamos es todo Real Estate todo lo que [62:30] [62:30] es no Bueno pero no hay no es nada real [62:33] [62:33] nada dep por eso digo significa qué [62:35] [62:35] significa Real Estate llevamos todo lo [62:37] [62:37] que era el portfolio de oficinas de bnb [62:40] [62:40] vale o sea el propio Real Estate [62:43] [62:43] vale Y ahí conoces conozco un señor [62:46] [62:46] llama John disot que era mi jefe que [62:49] [62:49] luego se va a montar se va y se va a [62:52] [62:52] montar Star City Qué es Star City [62:54] [62:54] lo lo conoce todo el mundo asumimos Star [62:56] [62:56] City seguramente No Star City es uno de [62:58] [62:58] los primeros players de ecoliving en [62:59] [62:59] Estados Unidos que levanta 70 millones [63:02] [63:02] de dólares en BC o cerca de 70 kg y tú [63:04] [63:04] qué haces ahí yo ahí soy segundo [63:05] [63:05] empleado hago de todo trabajo 90 c la [63:09] [63:09] semana cada semana y hacemos de todo o [63:12] [63:12] sea el espabilado que trabaja conmigo en [63:13] [63:14] el bnb se viene a hacer cosas tienes un [63:17] [63:17] rol tienes un título o Eh bueno primero [63:20] [63:20] hago más [63:21] [63:21] acquisitions Chief of staff dando [63:24] [63:24] vueltas luego generalista muy [63:26] [63:26] generalista y me pegó mucho a John [63:29] [63:29] hacemos mucho fan Racing hacemos series [63:32] [63:32] a hacemos series B hacemos un Bridge [63:35] [63:35] después no llegamos a hacer el series c [63:37] [63:37] pero bueno estoy toda la parte de [63:40] [63:40] creación de materiales para fan Racing [63:42] [63:42] esto es la mitad de mi tiempo en Star [63:44] [63:44] City vale Y qué pasa con esta empresa [63:47] [63:47] esta empresa pasa [63:48] [63:48] que utiliza Venture capital para [63:51] [63:51] financiar un negocio que no es BC que [63:54] [63:54] que llega el covid la fiesta del BC para [63:57] [63:57] el negocio real que no es tecnológico se [64:00] [64:00] acaba y la empresa explota y y muere [64:04] [64:04] cier mu muere cierra y tú te quedas sin [64:06] [64:06] trabajo Bueno hay un paso intermedio Que [64:09] [64:09] es que en un momento yo me asocio con [64:12] [64:12] con los cofundadores y y creamos una [64:15] [64:15] gestora en España que es Star City [64:17] [64:17] España y que es una empresa 50 50 o sea [64:20] [64:20] tú eres el cofundador de la filial en [64:22] [64:22] España por decirlo de alguna manera s [64:24] [64:24] esto Esto es un es un marrón a nivel de [64:27] [64:28] compliance no cuando la empresa Peta qué [64:29] [64:29] pasa con esta filial por qué tiene una [64:31] [64:31] estructura de capital diferente que la [64:33] [64:33] la madre en esa provisión ahí ahí es una [64:36] [64:36] de las cosas bien hechas en esa [64:37] [64:37] provisión Pues hay hay una provisión que [64:39] [64:39] si en caso que hubiera un cambio de [64:40] [64:40] control tengo un derecho de tanteo sobre [64:43] [64:43] las acciones y cojo y compro tú compras [64:48] [64:48] Star City participación americano en el [64:51] [64:51] capital de Star City España espa solo [64:52] [64:52] España Eh no compras al socio que era [64:55] [64:55] Star City de Estados Unidos no de Star [64:58] [64:58] City España y tú pasas a ser el [64:59] [64:59] propietario del 100% de Star City [65:03] [65:03] España España era eh tenemos 300.000 eur [65:07] [65:07] de capital social lo compro por la mitad [65:09] [65:09] por 150 y en ese momento es comprar [65:11] [65:11] Duros de cuatro [65:13] [65:13] pesetas tenemos somos cuatro [65:15] [65:15] trabajadores en Barcelona cuatro más yo [65:18] [65:18] somos cinco y tenemos eh un contrato de [65:22] [65:22] gestión que es el el contrato que hemos [65:24] [65:24] hablado ahora muy avanzado pero no [65:26] [65:26] firmado qué quieres decir el contrato [65:28] [65:28] que hemos hablado ahora el los edificios [65:29] [65:30] que hemos estado hablando uno de estos [65:31] [65:31] no no cuatro de ellos carca Ah vale o [65:34] [65:34] sea la semilla está muy avanzada de Note [65:37] [65:37] es Star City España exacto y en el [65:39] [65:39] momento que yo lo compro eh la el el [65:42] [65:42] inversor en esa cartera es que es que es [65:44] [65:44] Ben capital y ahí es un señor que se [65:46] [65:46] llama un señor que es un señor que muy [65:49] [65:49] joven y que le ha hecho [65:50] [65:50] espectacularmente Bien dentro de priv [65:52] [65:52] equity es un señor se llama Rafael el [65:54] [65:54] coste yo coge voy a ver a a Rafaela en [65:57] [65:57] en Londres y y y le cuento la realidad [66:01] [66:01] le cuento la verdad mira este es este es [66:04] [66:04] el proyecto que es la culminación de lo [66:06] [66:06] que llevo más de 4 años haciendo en [66:08] [66:08] Estados Unidos y yos están en la bancar [66:11] [66:11] rota no hay más dinero no hay más fiesta [66:13] [66:13] se ha acabado han chapado [66:15] [66:15] y y y yo quiero hacerlo tengo un equipo [66:18] [66:18] aquí que creo que somos la gente más [66:20] [66:20] válida en España para hacerlo digo Rafa [66:22] [66:23] hay tres opciones [66:24] [66:24] hay una opción que es que yo lo haga [66:26] [66:26] solo y y y me dejes montarlo solo hay [66:29] [66:29] una segunda opción que es que entra mi [66:31] [66:31] socio actual que es que es un señor sem [66:33] [66:33] anil quera que es que me junté con anil [66:36] [66:36] lo tenemos ya hablado con anil como [66:38] [66:38] participaríamos y hay una tercera opción [66:41] [66:41] que en ese caso era montar una gestora o [66:43] [66:43] montar lo que es ahora Note España o era [66:45] [66:45] Star City España con unos promotores de [66:48] [66:48] Madrid y y me dice Bueno vamos a conocer [66:51] [66:51] a nil eh conoce a nil y Y a partir de [66:55] [66:55] ahí pues empezamos a negociar y y [66:57] [66:57] podemos alinear las piezas y anil de [66:59] [66:59] dónde sale qué hacía en ese momento anil [67:01] [67:01] le conozco yo en [67:02] [67:02] 2016 a través de linkedin eh anil lleva [67:06] [67:06] con Note en ese momento desde el 17 es [67:09] [67:09] decir lleva algo más de 3 años le había [67:12] [67:12] creado ya la marca había creado la marca [67:14] [67:14] que hacía lo mismo que hacía lo mismo o [67:16] [67:16] se era el competidor de Star City el [67:18] [67:18] competidor había Star City España y Note [67:20] [67:20] y tú te vas a ver a tu competidor mi [67:22] [67:22] competidor que en ese momento no operaba [67:23] [67:23] en espaa está operando solo en [67:24] [67:24] Inglaterra y Irlanda vale que de ahí [67:27] [67:27] viene ese Legacy que decíamos antes esas [67:29] [67:29] promociones que hay ahí o [67:31] [67:31] rehabilitaciones que hay ahí vale vas a [67:32] [67:32] ver a tu competidor de Europa uno de los [67:34] [67:34] competidores de Europa os cais bien [67:36] [67:36] bueno yo anil siempre yo ail le conozco [67:38] [67:38] desde el 1617 le escribo por linkedin en [67:41] [67:41] el momento que veo que está haciendo [67:42] [67:42] esto me voy a tomar un café con él [67:44] [67:44] cuando estoy en Londres dos veces ese [67:46] [67:46] periodo de 3 cu años y es alguien que [67:48] [67:48] siempre estoy cercano a él eh anil anil [67:51] [67:51] y yo nos llevamos 17 años es es una [67:54] [67:54] persona que ha estado que ha sido el el [67:56] [67:56] responsable de capital Markets para [67:57] [67:57] Blackstone en toda Europa con 14 años [68:00] [68:00] dentro de Blackstone es decir realmente [68:02] [68:02] coge lo que es convertir Blackstone seil [68:05] [68:05] es claramente mayor que tú 17 años lamos [68:08] [68:08] mayor 17 años y y es una persona que [68:11] [68:11] siempre hay relación y que tengo en el [68:13] [68:13] teléfono eh Pues no hay una relación muy [68:16] [68:16] cercana pero que es un candidato siempre [68:19] [68:19] a a a poder haber sinergias eh que [68:23] [68:23] montado él es más pequeño que Star City [68:25] [68:25] España por lo que estás diciendo noo [68:27] [68:27] hemos montado juntos dos No pero en [68:29] [68:29] aquel momento que ya había montado en [68:32] [68:32] Star City España Eran cuatro cosas has [68:34] [68:34] dicho más de 3000 más de 3000 unidades [68:37] [68:37] él estaba en las 700 sí que es verdad [68:41] [68:41] que las 3000 unidades de Star City [68:42] [68:43] España en ese momento era un contrato [68:44] [68:44] que no estaba firmado que estaba en [68:47] [68:47] proceso podía salir o podía no salir eh [68:50] [68:51] Pues sí sí a día de hoy como Note eh [68:54] [68:54] España es nuestro mercado más grande y [68:57] [68:57] os juntáis 50 a 50 creáis una empresa [68:59] [68:59] nueva [69:24] [69:24] quién quién tiene el control Cómo se [69:25] [69:25] decide có hay conflictos de intereses [69:28] [69:28] entre Unas y [69:30] [69:30] otras de la marca Quién es dueño de la [69:32] [69:32] marca Cómo se reparten los F no no no [69:34] [69:34] porque tenemos una lo tenemos la [69:37] [69:37] estructura social es super compleja [69:39] [69:39] porque tiene montada de Legacy una [69:41] [69:41] estructura como si fuéramos un [69:43] [69:43] Blackstone sin tener la [69:45] [69:45] gasolina lo malo de blackstones lo bueno [69:47] [69:47] de Blackstone pero pero está muy bien [69:49] [69:49] montada porque tenemos una topco que es [69:51] [69:51] donde participamos arriba [69:54] [69:54] y luego tenemos compañías regionales que [69:57] [69:57] cada una de ellas es la operadora en [70:01] [70:01] cada [70:02] [70:02] país vale pero vosotros tenéis [70:04] [70:04] proporciones distintas en las regionales [70:06] [70:06] en España es la única regional que [70:08] [70:08] tenemos proporción distinta est entrando [70:10] [70:10] aquí mucho detalle pero realmente esto [70:12] [70:12] son el tipo de cosas que luego te [70:14] [70:14] explota la cabeza y es es una fundación [70:16] [70:16] peculiar es una historia [70:18] [70:18] fundacional no de de una empresa que [70:20] [70:20] explota que tú la compras que [70:23] [70:23] normalmente el fundador no tiene dinero [70:25] [70:25] Ni para comprar al café al equipo tú en [70:28] [70:28] cambio compras una cosa que está como [70:30] [70:30] quedándose huérfana luego tienes un [70:32] [70:32] socio que está haciendo una cosa [70:33] [70:33] parecida y lo acabáis metiendo todo [70:35] [70:35] junto y lleváis 3 años trabajando juntos [70:38] [70:38] tenemos TR años anilo juntos Cómo ha [70:40] [70:40] crecido en estos 3 años Bueno nos hemos [70:42] [70:42] pasado de somos casi 40 hoy y y cuando [70:45] [70:45] nos juntamos Entre él y yo somos [70:47] [70:48] 14 Pero bueno hemos crecido siempre de [70:50] [70:50] manera sostenible aquí el tipo de casa [70:53] [70:53] que hemos montado desde el día cero es [70:55] [70:55] una casa que gana dinero y anil y yo [70:58] [70:58] hemos tenido muy claro desde el día cero [71:01] [71:01] que esta es una casa de poc a poc y y de [71:05] [71:05] no [ __ ] [71:06] [71:06] dinero que no es el adecuado para este [71:10] [71:10] tipo de negocio eso es la clave pues [71:12] [71:12] venimos del 2008 no de de una crisis [71:16] [71:16] especialmente en este sector en el [71:18] [71:18] espacio promotor Sí bueno más que eso me [71:21] [71:21] refería a a utilizarlo backets de [71:24] [71:24] capital correctos a wwk aworks del mundo [71:27] [71:27] exacto y y para mí esta Va a ser lo que [71:30] [71:30] ya está empezando a estallar y va a [71:31] [71:31] estallar mucho más todo lo que es [71:33] [71:33] consumer products todo lo que son [71:35] [71:35] compañías que tienen modelos de negocio [71:37] [71:37] que no tienen un hocky Stick growth y [71:39] [71:39] que los Venture capitals han [71:42] [71:42] invertido aquí las historias van a ser [71:44] [71:44] muy complejas para poder llegar a [71:46] [71:46] valoraciones ya lo estamos viendo hace [71:48] [71:48] mucho que lo estamos viendo pero creo [71:50] [71:50] que todavía queda mucho y y hay mucha [71:52] [71:52] empresa que la levantado dinero de BC [71:55] [71:55] para tipos de negocio que no son no lo [71:57] [71:57] justifican que no lo justifican y ahí es [71:59] [71:59] donde hay la oportunidad en el negocio [72:00] [72:00] real y y y yo Esto me lo planteo de muy [72:02] [72:02] joven es decir yo soy una persona [72:04] [72:04] siempre he soñado en emprender [72:06] [72:06] eh desde muy pequeño cuando en tu [72:08] [72:08] familia no eran emprendedores eran [72:10] [72:11] académicos tus padres mis padres sí mis [72:13] [72:13] abuelos por parte paterno Eh sí que [72:15] [72:15] fueron más emprendedores pero no los no [72:18] [72:18] tan emprendedores como los admiral que [72:19] [72:19] decíamos antes no no tienes nada que ver [72:21] [72:21] con los laboratorios que llevan tu [72:23] [72:23] nombre e pero yo yo una cosa que me [72:25] [72:25] planteo de muy joven es emprender en el [72:28] [72:28] mundo tecnológico o emprender en el [72:29] [72:29] mundo real y y Jack ma Jack ma una [72:33] [72:33] conferencia de Jack ma es el que me hace [72:35] [72:35] fundador alibaba me hace ir al mundo [72:38] [72:38] real porque él dice mucha gente [72:40] [72:40] inteligente en el mundo tecnológico eh [72:44] [72:44] pensar en oportunidades en el mundo real [72:46] [72:47] y aparte de los pisos aparte de la [72:48] [72:48] historia de rbnb que os he contado este [72:51] [72:51] guidance es lo que me lleva los real [72:53] [72:53] assets y no tanto la parte [72:57] [72:57] tecnológica tú no tienes socios no fuera [72:59] [72:59] de de anil y tú en la empresa en vuestra [73:03] [73:03] sociedad estáis los dos y no tenéis [73:07] [73:07] pensado meter ningún tipo de inversiónes [73:09] [73:09] O sea tú estás tod el día hablando con [73:10] [73:10] inversores pero para los proyectos nunca [73:12] [73:12] para vuestro proyecto tenemos deuda [73:15] [73:15] obviamente tenemos deuda corporativa [73:16] [73:16] como pero en los proyectos también [73:19] [73:19] arriba vale No a día de hoy no estamos [73:23] [73:23] buscando socios [73:24] [73:25] arriba tú eres muy joven No yo tengo 30 [73:28] [73:28] 29 29 años soy probablemente [73:32] [73:33] la de las personas sin no la única [73:35] [73:35] persona que es key operating Partner [73:38] [73:38] para un Venture con más de 100 millones [73:40] [73:40] de inversión para un private equity en [73:42] [73:42] ladrillo en Europa que es kiman en la [73:46] [73:46] operación que estoy seguro que que en [73:48] [73:48] ventures me podéis contar vosotros cómo [73:50] [73:50] funciona eh pero en private equity [73:54] [73:54] tienes Este modelo del del kiman en que [73:57] [73:57] tienes en este caso somos dos no hay [73:59] [73:59] mucho más y en que si uno de los dos se [74:02] [74:02] va uno de dos le pasa algo el el tu [74:05] [74:05] inversor de pi te puede puede girar toda [74:09] [74:09] la historia tu tu objetivo es escalar [74:13] [74:13] Hacia dónde hasta cuándo O cuánto el el [74:17] [74:17] objetivo el Clear post que tenemos son [74:20] [74:20] 50.000 camas en las con distin socios de [74:23] [74:23] capital el capital más Core Core Plus [74:28] [74:28] que hablábamos aseguradora fondo [74:30] [74:30] soberano con el producto ya operando y [74:33] [74:33] luego otra fase que sea un capital más [74:35] [74:35] oportunista value at como son los socios [74:37] [74:37] a día de hoy que acompañan el desarrollo [74:40] [74:40] no queremos ir a muchas ciudades [74:41] [74:42] queremos ir a pocas ciudades tener [74:43] [74:43] escala en esas pocas ciudades y llegar a [74:47] [74:47] 50.000 camas en en 10 12 ciudades Ese es [74:50] [74:50] el el objetivo En cuánto tiempo pu lo [74:53] [74:53] más rápido que [74:55] [74:55] podamos pero Pero sin perder la cabeza y [74:58] [74:58] con un negocio [75:00] [75:00] sostenible sostenible quiero decir que a [75:02] [75:02] final de año pues te de para mantener [75:05] [75:05] las luces y un año pierdas un poco un [75:08] [75:08] año ganes un poco pero sin Volverte loco [75:11] [75:11] con la fiesta y una pregunta estáis [75:13] [75:13] regulados por la cnmv no O sea no sois [75:18] [75:18] una gestora de dinero regulada tú puedes [75:22] [75:22] venir a nosotros y noos que invirtamos [75:24] [75:24] sin tener que pasar por unos folletos y [75:26] [75:26] unas historias de la cmw como un capital [75:28] [75:28] riesgo sí que tendría que hacer es un [75:30] [75:30] muy buen punto este sería uno de [75:31] [75:31] nuestros nuestras evoluciones vale [75:34] [75:34] podría pasar ahí a día de hoy nuestro [75:36] [75:36] inversor y donde está gran parte de [75:39] [75:39] nuestro pool es un inversor muy [75:41] [75:41] institucional que sí que está [75:43] [75:43] regulado pero tú puedes venderle a un [75:45] [75:45] retail o sea yo te puedes pedirme a mí [75:47] [75:47] 10000 no lo hago no escala pero pero [75:50] [75:50] legalmente podrías Sí podría tener una [75:52] [75:52] sl y y que tú me compres el 0,2 de la sl [75:56] [75:56] Pero no es mi negocio No ya ya ya ya lo [75:58] [75:58] que no puedes publicitarlo eh pero [75:59] [75:59] siempre puede siempre puedes invertir en [76:01] [76:01] un negocio privado eh No puedes hacerlo [76:04] [76:04] en plan si no eres un gestor de dinero [76:06] [76:06] si eres un gestor de dinero hay que [76:08] [76:08] pasar por el tubo de la cnmv per hay una [76:10] [76:10] evolución de esto que es que puede [76:12] [76:12] acabar siendo pues una soimi una una [76:14] [76:14] sociedad de que incluso cotice y que la [76:17] [76:17] gente pueda invertir y y y y en España [76:20] [76:20] si el regulador acompaña vas a ver el el [76:22] [76:22] próximo colonial o Merlín que son dos o [76:25] [76:25] cmis las dos o cmis más grandes de [76:27] [76:27] España ambas cotizadas en el iex vas a [76:30] [76:30] ver la de [76:31] [76:31] vivienda y y va a probablemente va a ser [76:34] [76:34] neinor o va a ser alguna de estas [76:36] [76:36] compañías que son las grandes ociones [76:39] [76:39] españolas si La regulación les acompaña [76:42] [76:42] y pueden conseguir que el capital [76:45] [76:45] institucional internacional tenga la [76:47] [76:47] tranquilidad a nivel regulatorio en [76:49] [76:49] vivienda en España vas a ver una [76:52] [76:52] compañía en España en [76:54] [76:54] elex que su negocio va a ser ser dueño [76:58] [76:58] de 30 40.000 viviendas de [77:02] [77:02] [Música] [77:04] [77:04] alquiler Quién es tu referencia esteba [77:07] [77:07] de quién has [77:09] [77:09] aprendido referencia puedes ser puedes [77:13] [77:13] conocerlo [77:15] [77:15] flipa me flipa mucho a nivel de tipo de [77:18] [77:18] negocio os decía comentábamos antes no a [77:22] [77:22] m lo que ha montado se llama Bob Faith [77:24] [77:24] que es el el fundador de greystar Pues [77:26] [77:26] sería el lo que estamos buscando en esta [77:29] [77:29] casa [77:30] [77:30] e y a nivel de emprendedores chakma me [77:34] [77:34] gusta mucho Dana White me parece que es [77:36] [77:36] un tipo es el de las luchas no el Sí el [77:39] [77:39] ceo de [77:41] [77:41] UFC Ela bueno lucha libre no mma no mma [77:45] [77:45] Exacto UFC Dana White es un tío que [77:48] [77:48] convence dan White compra UFC no no lo [77:51] [77:51] funda él lo coma compra con dos [77:53] [77:53] inversores que son sus dos socios y lo [77:56] [77:56] compra por 7 millones de [77:59] [77:59] dólares lo vende por 3.6 bilon lo [78:03] [78:04] recompra por cu y lo vuelve a vender por [78:06] [78:06] se por 7.6 Perdona en un negocio ti [78:10] [78:10] memoria en un negocio que [78:12] [78:12] es real [78:15] [78:15] assets flipa la historia de [78:18] [78:18] dan muy bien y siges algún podcast [78:21] [78:21] o Eh sí por ejemplo o algún libro que [78:26] [78:26] nos pueda recomendar para para [78:28] [78:28] acabar deberes para la [78:30] [78:30] audiencia El el podcast de de Tony [78:34] [78:34] robins que hay un episodio con Dana [78:35] [78:35] White [78:37] [78:38] espectacular muy bien Oye pues este [78:40] [78:40] Muchas gracias por compartir con [78:41] [78:41] nosotros tu historia y hasta la semana [78:44] [78:44] que viene somos un ecosistema de [78:46] [78:46] startups Tech de Barcelona creadores de [78:48] [78:48] camal kipu y factorial entre otras [78:50] [78:50] ofrecemos más de 5000 m cu de [78:53] [78:53] y organizamos eventos diarios para [78:55] [78:55] discutir negocio y tecnología hasta la [78:57] [78:57] saciedad desde fund invertimos en [78:59] [78:59] equipos con capacidad de construir [79:01] [79:01] grandes productos y negocios te [79:08] [79:08] esperamos
Transcripción completa
yo una cosa que me planteo de muy joven es emprender en el mundo tecnológico o emprender en el mundo real y y Jack ma Jack ma una conferencia de Jack ma es el que me hace alib me hace ir al mundo real porque él dice mucha gente inteligente en el mundo tecnológico entonces cómo te afecta La regulación por es un problema La regulación es una parte clave no Porque cada suelo tiene tiene su carne de identidad y este carne de identidad está regulado y y dice lo que puedes hacer ahí por qué no hay más oferta a la promoción Cuáles son las barreras que te encuentras el regulatorio es es la parte una la parte dos la burocracia si más oferta los precios bajan Pero eso significa que nosotros aquí No tendríamos oficina exo aquí habría camas si el mercado fuera libre digamos Exacto bueno clar las oficinas qué las oficinas dónde van dónde van las oficinas no y la gente cómo va a trabajar not in my backyard No hombre pero cuéntanos tú tendrás una opinión Bienvenidos a un nuevo episodio del podcast Dey esta semana Jordi Romero y yo estamos con Esteban almirall fundador de no living es un superfondo de inversión inmobiliario especializado en lo que él le llama Residencial alternativo o Flex living básicamente se dedica a captar fondos de grandes fondos de inversión normalmente private equity encontrar solares donde poder hacer promociones inmobiliarias construir los edificios y las viviendas y operarlos para conseguir una rentabilidad suficiente al habla del 7% para poder acabar vendiendo la operación entera a otro inversor gracias factorial gracias a los más de 40.000 suscriptores que nos seguís en YouTube y los muchos más en Apple podcast y Spotify y sobre todo los que venís los jueves en persona en nuestras oficinas Bienvenido a las historias de startups deck bienvenidos una semana más al podcast deck Hoy estamos con stev mirall de not living qué tal esteba qué tal Bueno gracias gracias por tenos aquí es un placer y espero que compartimos experiencias y lo pasamos bien muy bien bienvenido y con Jordi Romero como siempre bueno como siempre no pero hoy sí cuando se puede y Hoy estamos en un espacio diferente que normalmente no estamos en esta sala pero aquí empezó el podcast pero con mesa pero aquí empezó el podcast cuá lleváis se hace 6 años o llevamos 200 no 300 300 ya 3 Bueno oye bienvenido gracias explícanos es not living not living que es es un asset manager especializado en el Residencial alternativo con presencia en cuatro países y con mucha actividad en Barcelona Madrid Londres y dublín podemos Traducir empecemos palabra a palabra me acuerdo de todas Qué es un asset manager Qué significa somos un asset manager somos un gestor gestor de inversiones inmobiliarias O sea la gente os da dinero y idealmente se lo devolvé con una ganancia vale Residencial alternativo Qué significa Residencial alternativo Bueno si si si nos fijamos en en lo que es un piso en lo que es el un Residencial hemos tenido una evolución en los últimos años no en que ya no hay solo la vivienda de toda la vida ya empiezas a tener viviendas Nicho El ejemplo más claro han sido las residencias de estudiantes V hemos vist eso es un Residencial alternativo eso es un Residencial alternativo hemos visto cosas parecidas con las personas de gente mayor en que eh se han creado diversas figuras de residencial alternativo y nosotros Dentro de este Residencial alternativo nos especializamos en lo que es Flex living vale que es el siguiente paso después de la residencia Universitaria y Busca un cliente de una edad Entre 25 y 39 años que todavía no tiene hijos que todavía está en una fase de formación en su vida y no está en la posición de tener un piso de toda la vida donde va a estar 5 10 o 20 años y por no si por qué no los estudiantes Por qué no pueden acceder a esto los estudiantes porque pueder no pueden acceder también pueden acceder pero no es nuestro mercado Core el la persona de vuestros no sé cuál es la edad Cuál es la edad Media del trabajador en en factorial 30 y pocos 30 y pocos 30 30 Pues el trabajador que ten de porque tienes en cuenta Bueno sí puede ser es que tenemos la parte de go to Market que es muy joven y luego igual la parte de producto ingeniería que es más mayor es el problema de las medias que no sirven de nada la media Med pero es que precisamente los de producto no están en Barcelona o no están tanto tú estás pensando en pisos ahora seguimos seguimos y ahí lo habéis dicho es decir cogemos pues la persona media que trabaja en factorial 30 años eh Esa persona no quiere vivir con el estudiante de 18 19 20 o 21 porque son dinámicas de vida distintas fiestas básicamente estamos hablando de fiestas fiestas capacidad de conocer a alguien que tenga intereses parecidos ambicion es momento vital dónde quieren vivir pero tampoco quieren vivir en un piso normal no alternativo bueno el querer yo creo que sí que quieren no hay una realidad que es la situación económica el poder adquisitivo y y el coste de la vivienda se quieren vivir independientemente y no se pueden permitir quizá un piso normal eh con todas sus características a un precio de su poder adquisitivo no da vale para las formas de vivienda tradicionales que hemos visto hasta sois más baratos el producto que ofrecéis es más barato que un piso normal para entendernos Y es más privado que una residencia de estudiantes Exacto somos entre un 15 y un 20% en el momento que está sol in Comparado con un piso normal y perdona eso es coliving o eso es otra cosa es que coliving se le ha dado tantas vueltas a a la palabra coliving eh coliving coliving nace siendo pisos compartidos a partir de ahí pues coliving es una palabra que se le ha dado mucho al al bombo en prensa por eso no nos hemos presentado como un gestor o un operador de de coliving nuestro producto no es el piso compartido nuestro producto en el que realmente creemos son estudios son alojamientos de entre 19 y 30 m cu en los que cada persona tiene dentro de su espacio privado todo aquello que tendrían una vivienda tradicional su propia cocina su propio baño obviamente su propia cama su propio espacio de sofá eh se de sofá desk y zona de trabajo y luego puede acceder a zonas comunes en las que tiene grandes zonas comunes que son compartidas tipo qué gimnasio coworking piscina eh rooftop sala de juegos no está mal minimarket coche compartido pero tiene un estudio o sea estamos hablando de un estudio Cuántos metros cuadrados entre 19 y y 30 tenemos tres tres tipologías es un estudio esto en Barcelona es muy caro eh en Barcelona por ejemplo tenemos un proyecto grande que no es en Barcelona es en San cugat estamos desarrollando en San cugat un alojamiento que son 500 unidades en que los estudios en San cugat están en 28 m cu Y qué vale esto al mes Qué cuesta esto al mes está debajo de los 1000 vale con todo incluido incluyendo y una residencia de estudiantes equivalente en San cugat o en Barcelona en sancat hay poa oferta de residencias de estudiantes son todavía más pequeñas eh si te ves el producto de pues producto de resa por ejemplo que es un el producto más consolidado estarías en en un precio similar en la orquilla de los 1000 pero por tamaños de alrededor de los 15 m que es donde están las residencias de estudiante clásicas o este va darnos una una idea de Dimensión o sea cuánto Cuántos assets no Cuánto cuánto mide vuestra cartera de assets Cuántos pisos tenéis cuántos clientes en España a día de hoy tenemos algo más de 3500 unidades en producción Estos son algo más de 100 millones de equity 100 millones de euros 100 millones de euros de equity y en producción Qué significa en construcción en construcción y construidas y operando construidas y operando estamos unas 400 Estos son habitaciones o estudios donde hay gente viviendo y pagando acabáis de empezar Eh bueno llevamos llevamos 3 años es que esto va lento construir y es la única manera de hacerlo Este no es un negocio que le puedas tirar gasolina y y y y que funcione la única manera de de construir un negocio sostenible es construyendo y la única manera que lo que hagamos realmente tenga un impacto en la sociedad es desarrollando más vivienda la vivienda está cara o el alojamiento está caro es un tema de oferta y demanda Sí sí totalmente y y de regulación que afecta la oferta y la demanda eh los 100 millones de euros en equity Qué significa porque has dicho de en equity No porque yo te pregunta cuánto tienes en assets y tú me has dicho en equity eso significa que tienes más assets pero financiados con deuda por supuesto por supuesto nuestro modelo es un modelo clásico de Real Estate en el que la gestora es una compañía privada que soy yo mi socio y después tenemos socios en cada proyecto y los proyectos cada proyecto es su empresa y cada empresa se capitaliza Pues con con equity una parte con deuda y en función del tipo de proyecto hay un perfil de inversor o hay otro perfil de inversor qué partes es deuda sobre el equity en suelo en todo lo que hacemos en suelo que son los proyectos grandes donde hay casi 100000 Met en desarrollo en España hacemos 75 deuda 25% equity cuando dices en suelo Qué quiere decir terrenos que se conu 7% de 25% equity eso es lo que se llama ltv aquí normalmente hablamos de software de suscripción ltv significa otra cosa eh aquí loan to value no es la proporción que que tiene la deuda sobre sobre el valor no hay dos el 75 25 sería loan to cost cojo mi presupuesto inicial me cuesta 100 pues 75 kg son deuda 25 kg es equity y luego tienes el loan to value que es un ratio que se usa cuando el proy el proyecto ya está estabilizado genera flujo de caja entonces Generalmente empiezas con un lo to value del 75 con una proyección que una vez estabilizado estás más cerca del 50 bueno eventualmente cero no perdón un low to cost del del 75 con un l to value del 50 una vez estabilizado y ese 25% es el valor que generas en el desarrollo del suelo v y has dicho el suelo es del 65 5% y y lo otro Qué es lo otro lo otro sería rehabilitación no serían edificios existentes dentro la m30 en Madrid en polou en el sampla en Gracia en Barcelona el el perfil de inversor es un inversor menos institucional menos agresivo la deuda ya no son paquetes de deuda estructuradas son hipotecas mucho más tradicionales y ahí estamos Generalmente en un 5050 Por qué cambia el perfil de inversor dep si es promoción O rehabilitación volumen O sea la cantidad de dinero requerido cantidad de dinero requerido y el inversor de ponos un ejemplo ponos un ejemplo una una un suelo un proyecto que hay que hacerlo todo más o menos cuánto dinero cuesta y una rehabilitación en promedio en vuestro en vuestra cartera más o menos Cuánto cuesta el es un tema de volumen eh un ejemplo pues un un un proyecto de suelo pongamos que cuesta 100 millones de euros en es un ejemplo real tenéis un un proyecto de 100 millones eur horquilla de los 100 millones que es Aldo vuestro equity bueno no solo una cuarta parte de esto es vuestro equity una cuarta parte es equity de la cual Nosotros somos el GP Es decir de esa cuarta parte de esos 25 nosotros estamos entre el 2 y medio y el 5 cuando has dicho 100 millones de equity hablas de assets gestionados o assets propios bueno assets gestionados Ah vale o sea son los 25 de los 100 que tenéis 25 es una propiedad por ejemplo no y luego están las otras Vale y uno de rehabilitación por ejemplo 10 millones y qué tamaño de edificio son comparables los edificios o sea 10 a 100 son otra película eh promoción estás hablando Siempre miramos cosas encima de los 15000 m cu encima de las 600 unidades en un único alojamiento 600 estudios de 20 pico o 30 Met cuadr son muchos 600 es un [ __ ] de edificio esto eh s es volumen es Cuántos pisos son esto en este caso alcobendas son alcobendas es la onava torre más alta de Madrid y son 23 Plantas 2 plantas es es la torre más alta de Mad la 11ava estamos hablando la torre más tenías el thil de [Música] [Aplausos] [Música] YouTube [Música] [Aplausos] [Música] e Por qué no hay más promoción O sea podemos ahondar un poco en el tema de la vivienda que es un tema que le preocupa mucha gente no la gente Este joven No no tiene vivienda eh No tiene acceso a la vivienda y tiene que inventarse pues la forma de formas de vivir Eh entonces por qué no hay más oferta tú te dedicas a la promoción Cuáles son las barreras que te encuentras el el regulatorio es es la parte una e la parte dos es el redtape lo difícil que es la burocracia eh Para poder desarrollar que en el fondo también es regulatoria O sea hay la regulatoria y la regulatoria Exacto exacto no no hay un problema de falta de suelo Bueno hay un problema de falta de usos no quizá que que hay mucho suelo con un uso que no es el adecuado eh Por ejemplo un suelo Industrial o o aquí mismo donde estamos en polen en Barcelona hay suelo Pero hay suelo solo para oficinas si yo quiero des eso está cambiando No ahora o sea lo quieren cambiar es una competencia que es local No no es una competencia que sea nacional es una competencia que cada ayuntamiento pues va va diseñando y va desarrollando va aplicando ha cambiado mucho en Madrid yo creo que en Madrid has tenido ejemplos espectaculares como es el plan vive en que el plan vive sacas son 3000 o 4000 unidades de de residencial en alquiler y que es un public private partnership en el que los terrenos originalmente son del ayuntamiento capital privado aporta el dinero para desarrollar y y el desarrollo en Sí luego la gestión aquí en Barcelona desafortunadamente pues hemos ido unos pasos por detrás a lo que ha sido Madrid o lo que está siendo Madrid en cuanto a suelo para entender esto tú has dicho que La regulación es es el problema y el uso no no más que el espacio disponible el uso del espacio O sea tú estás diciendo que si uso eh oficina a uso Residencial o uso Industrial a uso Residencial eso es lo que pasaría en el mercado 100% porque PR serían inferiores o sea el mercado hace que claro si hay más si hay más oferta los precios bajan Pero eso significa que nosotros aquí No tendríamos oficina Exacto aquí habría camas si el mercado fuera libre digamos Exacto Bueno claro y las oficinas qué las oficinas dónde van van las oficinas no y la gente cómo va a trabajar not in my backyard No hombre pero cuéntanos tú tendrás una opinión eh No a ver yo creo que la oficina estaría es decir la oficina la oficina buena como la que estáis la que estamos ahora es una oficina que paga bien Es es dentro de las clas de oficinas es el que menos ha sufrido el classe Office y y creo que hay espacio para Sign paga bien el Bueno lo que paga la renta que paga el metro cuadrado es una renta relativamente comparable con la renta que puedes generar en residencial o en residencial alter concretamente Hoy estamos en la planta de coworking deck eh Y seguramente es uno de los coworkings más baratos de Barcelona eh estamos hablando que cuesta 200 al mes una mesa Aquí está enfocado emprendedores sabéis lo que generál amar al asesor no no pero quiero decir que realmente esta oficina Mira yo entré en esta oficina eh Cuando todo este edificio era industrial era todo todo industrial y esto era una era una una empresa de cosmética se llamaba cosmética griega concretamente y tenía como una especie de estudio de fotografía y era super chulo la parte de oficina lo habían hecho super chulo y un almacén guarr issimo y un almacén de pinturas que ahí teníamos el p ratas y el pom y en el principio de nosotros jugamos ahí en el almacén con las ratas y las pinturas y y claro era muy curioso porque era un edificio totalmente Industrial hoy vale esos 10 años más tarde años más tarde todo estos edificio Son startups son oficinas ya no queda nadie industrial y lo mismo pasa en todo el poblan o sea todo era Industrial tú veías principalmente pues obreros por la calle y ahora ves gente muy curiosa decirlo de alguna manera cómo defines la gente de startups entonces aquí el mercado se ha regulado No no ha habido una regulación no ha habido unas limitaciones de uso que no hayan permitido este cambio ha pasado Exacto buen polen sí que has tenido no es decir polenov has tenido la capacidad de poder hacer oficina y no poder hacer vivienda si pudieras haber hecho más vivienda probablemente tendrías algo menos de oficinas y algo más de vivienda tú crees Pero esto no lo quieren cambiar ahora en el poblan no quieren incrementar la cu la cuota de vivienda vamos ver sí sí es algo que está se está discutiendo va a pasar ha pasado no no sé cómo va a acabar sé que es algo que está en la mesa pero no no sé pero te interesa mucho el tema sí a ver nosotros al final en en nuestro negocio yo le llamo producción vosotros le llamáis desarrollo No pero en nuestro negocio de verdad que es el la gestión de suelo el desarrollo el codesarrollo de suelo y y la creación de valor trabajamos mucho en lo que es primera y segunda corona de las grandes ciudades poblenou para nosotros sería un sitio demasiado caro no podríamos acceder y no podríamos al final cumplir con lo que estamos desarrollando que es poder entregar alojamiento en rangos de 750000 al mes olin en poblo tendríamos que estar más altos y por lo tanto no estaría dentro del investment criteria que nos permitiera entregar un producto final al residente con las rentas que he mencionado y a la vez nos permitirá generar los retornos para poder pagar las tires de más del 16 del 17 o hasta más del 20 que estamos pagando a tir del 17 o el 20 inversor de equity esto todavía no ha pasado lleváis muy poco tiempo sí ha una promesa una promesa Excel Excel sipr es la [ __ ] ehc el Excel es es nuestro mejor amigo entonces para entender esto bien eh el uso o sea todas me encanta el concepto de coronas no Corona uno coronad 2 nos quedamos con este concepto es un espacio limitado significa que eso no crece no normalmente está en Barcelona está limitado por unos turons que te llamamos unas montañitas en Madrid hay carreteras no que lo limitan entonces tú ahí argumentas que yo creo que es imposible de rebatir si hay más vivienda bajará el precio de la vivienda por la ley básica de oferta y demanda estamos todos de acuerdo en principio con esto pero si en más vivienda hay menos de otra cosa qué quitamos No no es que no hay menos de nada el metro o sea la corona está limitada si metemos más viviendas hay que quitar algo bueno sí O hacemos más altos los edificios hacemos más altos los edificios lo cual quitamos también aire quitamos visas al cielo no quitamos otras por supuesto por supuesto Menos mal que vienes de familia urbanista Sí bueno que se dedica a esto recom vertimos suelo Industrial reconvertir oficina eh desarrollamos en Barcelona no tanto pero en Madrid todavía hay mucho nosotros por ejemplo para dar ubicaciones concretas en Madrid tenemos tres proyectos un proyecto que no es Madrid que es alc vendas eh Y dos proyectos que son Madrid uno está en carabanchel y el otro está en vallecas en Barcelona tenemos un proyecto que está en San cugat eh Y y en Bilbao tenemos un proyecto que está en baracaldo todo entra dentro del encaje no que os que os he explicado todo es suelo eh todo suelo todo esto es suelo cambio de uso no no no Estos son suelos existentes son proyectos entre 17000 y 30.000 Met cuadrados cada uno de ellos son proyectos que en agregados son algo más de 3500 alojamientos y en el 80% es el producto de estudio el otro 20% Pues sí que hay alojamientos de un dormitorio alojamientos de dos dormitorios y luego tienen grandes zonas comunes que ahí es donde ya haces el el alojamiento temporal que decía al principio solo puedes hacer perdón el alojamiento flexible y esta nueva generación solo lo puedes hacer en suelo porque ahí es donde nosotros creamos un destino creamos el Disneyland el proyecto de alcovas por ejemplo tienes más de 3500 m cu de zonas comunes interiores tienes 15000 m cuados de zonas comunes exteriores tres pistas de paddel pista de basket zona de barbacoas piscina esto Solo puedes hacerlo en las afueras y no estoy de acuerdo no estoy de acuerdo con el punto que que que comentas en que quitamos otros usos no es verdad si si nos fuéramos a andar por alcobendas o nos fuéramos a andar por San cugat cerca de Rubí que es donde está nuestro proyecto ahí todavía hay mucho suelo por desarrollar H vale Y está pensando en en en las coronas en las afueras de las ciudades eso está limitado Pero bueno tú tienes muchos ejemplos en el mundo de de de zonas menos reguladas no eh Por ejemplo en China puedes ver cómo han crecido las ciudades de forma imparable no Y pues simplemente van creciendo Madrid Madrid Yo creo que tiene más espacio de crecimiento que que Barcelona no eh Barcelona está como muy muy colapsada es muy densa no Barcelona too está limitada geográficamente no sé cómo se llama por montañas y mar O sea hay una barrera física en Barcelona Sí pero se puede desarrollar pues toda laado todo otro lado que es donde habéis ido Sí claro por vale podemos hacer unos ferrocarrils mejores Exacto Esto es lo que iba a decir no también depende cómo esté conectado la periferia a la ciudad pero en China por ejemplo tampoco están especialmente bien conectada las ciudades no si no sé si es un ejemplo de éxito urbanístico china Ah en esos momentos no en estos momentos ni ni financieramente porque se ha caído el promotor más grande del país ni en calidad de vida de algunas de estas ciudades no en en contaminación en estilo de vida al que esto conlleva de horas perd medidas para el puesto de trabajo o sea es un puzzle muy complejo Entonces vamos a entrar o sea entender cuál es el Cómo funciona el mindset de un promotor no O sea tú tú buscas un local no y luego que tienes que tener en cuenta Ay Perdona un local un terreno y tienes que tener en cuenta e La regulación entonces cómo te afecta La regulación porque es un problema la a ver la La regulación es una parte clave no Porque cada suelo tiene tiene su carne de identidad y este carne de identidad está regulado y y y dice lo que puedes hacer ahí te dice cuántas plantas puedes construir Cuántos metros cuadrados qué altura Qué usos por lo tanto La regulación y el carnet de identidad de cada solar es el es el que dictamina cualquier plan de negocio que puedas generar pero también el precio del solar en Sí por supuesto esto es estático claro este carnet de identidad es inmutable o es mutable es mutable pero es complicado es estático en su gran mayoría o sea tú aceptas lo que te encuentras en el mercado no intentas eh cambiar el uso bueno a ver o sea primos alcaldes e ha pasado en España sistemáticamente no hay cambios de usos ahí tal no y bueno Y más allá no nosotros aceptamos lo que hay en el mercado trabajamos con el dni de cada uno de los suelos yo yo estoy a favor de la flexibilidad de usos en proyectos muy grandes si viene un fulano y está dispuesto a meter 500 600 1000 millones de euros para desarrollar un un suelo yo creo que las ciudades tienen que trabajar a Doc con cada uno de estos promotores y y crear algo que sea viables ser un Fast Track a regenerar un área de la ciudad con inversión privada y no con inversión pública esto pasa No a veces pasa aquí estamos cerca de la Vila olímpica que fue una transformación increíble de Barcelona antes hablábamos no de de de este barrio aquí al lado tenemos el Forum que ha sido un poco más lejos pero otro cambio grande de la ciudad o sea esto pas pasa ha pasado mismo y donde estamos nosotros que es V Rob eso es una mezcla entre top down y bottom up no por lo que veo porque hay una planificación largo plazo estratégica pero luego hay un promotor que viene y propone algo no debería serlo son casuísticas únicas no pasa cuando hay mucho volumen pero Generalmente el promotor trabaja con el carnet de ID entidad de cada suelo vosotros no os metéis en este percal de ir al ayuntamiento y decir queremos cambiar el barrio todav todavía no Pero te lo planteas Sí paso a paso no Pero por supuesto es un tema de volumen el tamaño importa mucho y luego está el tema de la vivienda pública o cómo se llama vivienda protegida no O sea hay una regulación prota eh en Barcelona seguramente en Madrid también No lo sé que es cuando eres promotor tienes que construir viviendas protegidas Qué significa eso bueno son viviendas que están gestionadas por el ayuntamiento o están gestionadas a través de una concesión del ayuntamiento y tiene una limitación de precio o tiene limitación de precio de alquiler de alquiler o de venta porque el vpo puede existir en venta o puede existir en alquiler vpo es vivienda de protección oficial correcto de protección oficial que cuando yo era pequeño anécdota hasta hace no muchos años me pensaba que era para protección de Testigos hasta que un amigo mío me dijo que se compró un piso de protección oficial dice pero de quién y simplemente una vivienda barata suerte has tenido hay mucha gente que que está en que tiene acceso a esto no Y luego podemos entrar en Los criterios para aceptar una persona o no No yo estoy a favor eh del vpo pero creo que no es la solución es decir creo que es una de las soluciones creo que la solución real viene a través de [Música] incentivized hacer desde permitir desarrollar más alturas cambiar usos de suelo desbloquear todo el Red tape que existe a día de hoy os he dicho yo soy de Barcelona yo he crecido 15 20 minutos andando de donde estamos ahora y os he contado todos los proyectos que estamos haciendo en España tengo todos los proyectos en Madrid me gusta mucho Madrid es una ciudad que a nivel como emprendedor me ha dado muchísimo pero a mí me me encantaría tener más proyectos en Barcelona No tengo más proyectos en Barcelona No porque no crea Barcelona No porque no conozca porque no seamos capaces de vender Barcelona al mercado de capitales sino porque hay una realidad que actualmente Pues en Barcelona lo que es desarrollar es difícil por qué Por La regulación pero Cuáles son las diferen concretamente Qué pasa el carnet de identidad no te gusta no has dicho el dni de los terrenos te encuentras dne que no te gustan Barcelona podríamos las dificultades no para nombrar Solo dos en Barcelona todo lo que sea desarrollo de vivienda de más de 600 m cu está sujeto al 30% de habitage protegit de vivienda pública lo cual hace que para el inversor institucional oportunista que es el capital que yo tengo detrás a día de hoy no le pueda pagar los retornos para que esté interesado bueno has dicho un 16 por Pero por qué no es Barcelona 16 para arriba para arriba es para arriba pero por qué no estás en Barcelona si no no podría no el Excel no da en Barcelona no Pero esto no hace cambiar el precio del solar bueno quizá tienes vendedores que todavía no han ajustado y creen en Barcelona lo suficiente por no bajar esperando que cambie esta Revolución ti solar vacío apuesta Exacto hay una apuesta fuerte No yo puedo venderlo hoy a precio descontado de tu tir tu retorno va a ser menor con lo cual te tengo que bajar el precio para que se ajuste el mercado porque así funcionan los mercados o me espero porque creo que va a cambiar La regulación y creo que subirá de valor y lo que has dicho es que lo que está pasando Es que la gente no no está vendiendo al precio que tocaría porque creen que subirá porque creen que cambiará La regulación Sí y bueno Y luego tienes más regulaciones encima no por ejemplo nuestros proyectos en Madrid eh nosotros desarrollamos dentro del uso de aparta hotel somos alojamiento si habéis fijado en ningún momento he mencionado no se mencionado con otro otro nombre Eh y y nuestro uso es un uso temporal somos un alojamiento en que la gente puede estar ahí de manera temporal hasta un año o sea mínimo 3 meses máximo 12 en en Madrid en en los proyectos No tenemos un mínimo as que hay un incentivo a buscar puede ser un día puede ser un día máximo un año máximo un año y en Barcelona mínimo TR meses máximo eh No hay máximo no hay máximo y con usos aquí hay usos distintos hay un uso que es aparta hotel que es en alojamiento Temporal y luego hay otro uso que es en el uso Residencial clásico pero teniendo el uso aparte hotel porque no lo destines al turismo que tiene una marginalidad más alta no pregunto sí estamos en alc vendas estamos en carchel estamos en vallecas hemos hablado de los volúmenes es decir el proyecto de al vendas son 888 unidades son 1050 para los que no conocemos los barrios de Madrid también como tú qué estás diciendo que estos barrios no son turísticos vale o sea estás diciendo que por zona estáis eligiendo una cosa que naturalmente no se dará al turismo vale me lo imaginaba pero no estaba seguro porque no conozco los barrios tan pero el turismo se da depende del precio no Sí pero bueno aquí al final Aquí conocéis bien el Excel qué os voy a contar pones en Pon las distintas variables en en Real Estate probablemente la variable más interesante hemos hablado antes de lo to value lo to cost hay una variable que es el gild cuál es tu cap rate el hotel históricamente tiene un c rate más alto que lo que tiene el cap rate implica es el múltiplo como definiría vosotros el múltiplo en inversión múltiplo de qué a qué O sea en una empresa de software el múltiplo típico que se usa Es sobre elate es noi dividido por por total de inversión vale Qué es noi vamos a ir preguntando hasta que se entienda noi es net para income que es evita o sea es el beneficio económico para decirlo de una manera incorrecta pero Clara de entender no el margen que te llevas por esa ese producto ese esa inversión eh fluo de caja neto de un activo inmobiliario antes de financieros vale perfecto si tú compras un piso por 100.000 lo alquilas por 10,000 al año eh es un 10% s bueno el eno si lo alquilas por 10.000 al año te gastas 2000 en la gestión en el ibi también el avisador de fincas tal y los 8000 que te quedan vale es un 8% en este caso 8% y tú estás diciendo que genera Más C rate el turístico turístico genera un tiene un c rate más alto pero también se vende en un c rate más alto al final el negocio la promoción es un negocio en el que yo voy construyo en un yill de entrada de un 6 y medio de un 7 de un 7 y medio y me creo que soy capaz de venderlo en un y de un 5 de un 475 de un 4 y Med Qué significa venderlo eh salir de la inversión desinvertir vale o sea por no no lo he entendido entonces O sea la valía Pero esto no yel es Plus valía no cuando tú sales estás pensando la revalorización la revalorización Pero si yo cojo mi mi no proyectado sobre coste total cuando yo empiezo a desarrollar Pues busco un si para poner un número que es que ese número como más alto más bueno no exao vale tú buscas un siete inviertes 100.000 y sacas 7000 al año exactamente y luego eh tu exit y de salida es el comprador que viene que le prometo que no hay el comprador que viene va a sacar sobre el precio que paga la compresión entre ese s y lo que sería un c ese es tu margen yo no lo vend o sea por qué se lo vendes con un peor Por qué se lo vendes por se lo vendes con un peor retorno O sea la realidad es un si no en este ejemplo vendes con un múltiplo más alto vale o sea lo vendes con un múltiplo más alto ya está O sea la idea es que tú consigues capital más barato de lo que eres capaz de vender ese capital compras capital barato y lo vendes caro es lo que estás diciendo Al final compras capital barato no eh o sea tú consigues un yill más alto porque operas bien o porque minimizas el coste del capital y porque añades valor en toda la construcción añades valor lo comercializas mejor Exacto pero si tú tienes un yel del 7% Entonces cuál es tu objetivo de venderlo por un 5% de de de ganancia has dicho un 5% de ganancia un 5% de yill pero Qué significa un 5% de yill cuando tú estás haciendo una transacción 5% de yill es un múltiplo del 20 No si yo saco dos de flujo de caja neto y lo vendo por 20 xit lo vendo por 40 un una yilda un si sería un múltiplo Pues de alrededor del 13 no en ese caso lo vendo por 26 en vez de 40 ese 16 perdon s1 es el spread que capturo y es el spread clásico de un promotor Hi es un Horizonte a 3 años Cuánto cuánto lleva este proyecto son Horizontes de cu o 5 años desde que empieza el proyecto desde que se pone la primera piedra o desde que entra a vivir la primera persona no no no cu o 5 años desde el momento en que se cierra la inversión se compra el suelo se tramita licencia se empieza a construir el día que se firma todo para arrancar ahí empieza el la cuenta atrás exacto y entonces hay que construir Bueno hay que sacar licencia construir estabilizar y luego estabilizar significa meter gente empezar a operar empezar la operación empezar la operación y conseguir un yel del 7% porque esto es tu carta de presentación Exacto o sea ahí lo tienes que apretar mucho todo para luego soltarlo Exacto exacto y lo soltarás en base al al yel que que tú has sido capaz de generar claro aquí no es falta No pero es normal que haya un valor diferente porque cuando Tú empiezas es todo riesgo lo único que no riesgo es que estos metros cuadrados son tuyos pero tienes que conseguir una licencia que tiene un riesgo administrativo tienes que construirlo hay un riesgo de plazos hay un riesgo de que te coste más construir es claro luego hay un riesgo de comercialización de que esté suficientemente lleno de que de que el cliente esté contento y cuando ya ves cuando ya no hay riesgo porque ya está todo visto y validado viene otro tipo de inversor mucho menos dispuesto a arriesgar dice yo asumo menos retorno Pero porque no hay riesgo lo has entendido a la perfección Entonces tienes el ciclo de vida de un proyecto cómo funciona vamos os explico el ciclo de vida de un suelo Generalmente lo que es la compra de suelo sin licencia esto el inversor institucional no lo hace o lo hace un promotor o lo hace un Ultra High Network individual que decimos en nuestro mundillo a partir de ahí en el momento que ya tienes licencia o que ya tienes un Paz a licencia muy claro es donde el institucional entra el institucional que te entra en ese momento es un instituciónal oportunista o value at que es el capital es encima del 16 encima del 18 encima del 20 en función del mercado de la tipología de activo una vez ya lo tienes construido pero tienes riesgo comercial el apetito ahí Eso es para los fondos que son corplus tiene la capacidad de [ __ ] el riesgo de comercialización que tarde pues 20 meses en vez de 10 en llenarlo pero que ya no hay riesgo de licencia ya no hay riesgo de obra y finalmente cuando es un negocio que ya está crucero ya funciona Eso es para el Core el capital más Core que es el capital al seis el capital al ocho y quién es este porque el primero que has dicho sí que es un un una persona Industrial no casi que conoce muy bien cómo funciona el mundo o una persona muy rica que por lo que sea pues le tiene cariño al Barrio O tiene algún interés especial en que pase esto eh el el último capital quién esanos eh aseguradoras Y tú ahora mismo estás en la fase del primer inversor no est en el segundos no no estamos en trabajamos con institucional estamos en la fase de estar con capital eh value ad y oportunista institucional vale eh habéis hecho fases una y dos pero no habéis hecho todavía la fase tres que es colocarle este negocio que ya funciona que está ocupado y tal a un inversor más menos riesgo más paciente El el 30% de vivienda protegida esto Solo pasa en Barcelona o te pasa también en otros lados pues tienes formatos y formatos no pero siempre hay que dejar una vivienda una parte de la vivienda protegida en Barcelona la normativa Hasta ahora ha sido una normativa que siempre y cuando hayas tocado más de 600 Met cuad y hayas actuado en zonas comunes del edificio ya sea poner ascensor rehabilitar una fachada en Madrid hay algo similar no a día de hoy no no y en tu primera frase has dicho que estáis en cuatro países pero solo hemos hablado de España sí eh tenemos presencia tenemos presencia en dublín tenemos presencia en Londres y Y tenemos dos activos pequeños eh uno en Nueva York y uno en Los Ángeles ostras tanto tanto en dublín como en Londres También estamos con institucionales de la mano de de capital institucional y en Estados Unidos Eh sí que son unos proyectos más Legacy más pequeños de mi socio y ahí no hay institucional vale es es un poco más herencia del pasado que no lo que estáis haciendo ahora pero en en dublín y en Londres sí que habéis comprado un terreno y habéis montado un edificio eh nuestra historia es una historia en que la fase uno de los edificios e rehabilitación edificio existente eh lo que estamos operando tanto en Barcelona Madrid dublín y Londres han sido rehabilitaciones y la fase dos ya es la fase de suelo vale eh a nivel operativo en dublín y Londres estamos todavía en la fase uno vale Pero tenemos proyectos en construcción como puede ser en Madrid o en San cugat en el que estamos desarrollando suelo Bueno A ti qué te da miedo Qué te quita el sueño en este negocio qué es lo que más te preocupa la operación es decir empezar este yield del 7% te preocupa comprar bien te preocupa conseguir finan qué es lo que si tuvieras que elegir cuál es tu principal problema Cuál es a ver el fan Racing ha sido un año ha sido un año complejo y y ha sido un año muy movido para todos a nivel macroeconómico a nivel social y la verdad que la parte de fan Racing ha sido compleja este año ha sido muy compleja no tanto encontrar suelos o sea solares no el supply no ha sido tan complejo ha sido mucho más complejo la parte de fan Racing e y y bueno curioso porque yo yo pensaría que si tengo que escalar este negocio lo primero que pensaría es Dónde encuentro suelo o sea o sea final capital O sea sí es difícil arrancar y conseguir acceder a esas grandes fortunas no pero pero es lo que buscan buscan sitios donde alocar eh dinero no tienen un gran problema la gente con mucho capital no y y y generan métodos proactivos para encontrar gente que pueda invertir su dinero pero pero un solar Porque además el el tema del solar em yo pienso en residencial y en pequeño tamaño son mercados con mucho acceso a la información con mucha simetría de información Existen marketplace mucha simetría o asimetría simetría Porque existe marketplaces porque e Bueno está muy intermediado no entonces pues tú rápidamente sabes cuál es un precio y Dónde hay un local no idealista idealista de turno no pero claro un solar Yo ahora pienso si quiero encontrar un solar o sea también está en idealista No pero lo que desarrollamos no está eh y tienes toda la razón y y ahí es el local knowhow y y es la razón es hay un Craft de jugar con la asimetría de información ahí no y es la razón por la que somos operating partners de de fondos de inversión institucionales aquí trabajamos con partners trabajamos con socios locales que tienen el deep knowhow con advisors de de los mercados en concreto Pues en los proyectos de Madrid hemos os avisan os avisan de que un localo s son socios en los ventures en cada Venture en la Venture por ejemplo de Ben capital que os comentaba somos Socios con con un una promotora que es momentum Real Estate y Ignacio Gabriel que es una compañía también privada dos emprendedores y y gran la labor de sourcing es una labor que está más en sus manos y ellos te la pasan porque son los socios tuyos que invertirán en ese proyecto el como funciona el Venture es un Venture en que el el 94 por del capital del equity de los proyectos es el institucional y el otro seis Pues nos repartimos Ahora entiendo por qué en la primera fase es tan importante que ese tipo de inversor sea este concreto porque es el que te da el capital y te da el sourcing del terreno mi pregunta ahí es Entonces por qué ti necesita no para operarlo para hacerlo Alguien tiene que que crear un edificio operarlo hacerlo y después Aquí hay una labor de fan Racing en que porque no mete el 100% de capital pero dicho el 90 y pico por del capital 96 pero lo mete un fondo de inversión internacional que no no es un no tiene el knowhow nosotros somos los operating partners en que hay una operating Partner que tiene el knowhow del sourcing el desarrollo el otro operating Partner que tiene el kn del producto de cómo operarlo de cómo crearlo y y y de cómo poner el rapping en ese Venture para que esto funcione una vez construido O sea tú para abrir localizaciones tienes que tener este conocimiento local tienes que tener un Partner local sí sin eso no puedes abrir una localización Y en lugar de pagarle dinero le dejas que sea uno de los socios primeros en el Pro skin skin on the game no no le pagas no co inversión co inversión con nosotros y y obviamente con el fondo y y el local kno el esto al final es un negocio de ladrillo y en el ladrillo hay que ir paso a paso y hay que tener local kno sin hacer esto la caída puede ser muy grande y aquí norment hablamos de proyectos tecnológicos e hiper escalables tu negocio es cala hbre por supuesto en un negocio 6% del equity no es tuyo escala ha mucho eh Tienes ejemplos de investment managers que están cotizadas en la s&p Blackstone siendo un ejemplo de ellos tú quieres montar un Blackstone no nosotros queremos montar un más un un hablamos eno hablábamos antes de de los dos tipos de gestoras y y definimos siempre que hay dos tipos de gestoras de inversión hay una gestora de inversión que es un country specialist y hay una una que es una AC Class specialist eh nosotros queremos montar eh Y estamos montando una AC Class specialist especializado en Flex living y con el Blackstone del Flex living el Blackstone Flex living en el mundo exacto y antes también hablábamos de tu competidor eh norteamericano israelí que es Adam Newman hay muchos eh Bueno pero concretamente este Adam Newman fue el fundador y ceo de wework no seguramente mucha gente conoce la historia si no recomendamos el documental de W Crash y ahora está montando una cosa que se llama Flow correcto que se parece mucho a lo que nos cuentas tú sí Adam se ha dado cuenta que que el dinero de BC se ha ido a negocio tradicional y que el negocio tradicional hay mucha oportunidad pero es un negocio para capitalizar con otro tipo de capital y y creo que Flow le irá muy bien porque no es un negocio en el que se hayan pagado y y que haya ha tenido inversores que le han comprado valoraciones que simplemente el tipo de negocio No las puede generar o sea Flow es lo mismo que Note muy parecido Sí pero en Estados Unidos o empezando desde Estados Unidos Estados Unidos pero Flow levanta 500 millones o con con and har bueno la diferencia sí levanta mucho No sé si son 500 300 no s el número la gran diferencia entre Flow y nosotros es que que que Adam Newman pues tiene unos Deep Pockets que nosotros no tenemos tú no si rascas no llega al bilon nosotros trabajamos con gente como como Ben capital que al final está poniendo el dinero harber capital management o vental Green que son algunos de los inversores que tenemos en Europa en los distintos ventures y Adam pues no tiene que ir a buscar ese institucional porque su su capital le permite invertir el mismo aparte del tema de la marca y el lifestyle que que promociona también habla de un modelo de copropiedad una cosa un poco rara que yo no acabé de entender tú sí No no estoy no estoy al día con su con propiedad o sea decía que si tú pasabas tiempo x tiempo en alquilando un espacio acabas siendo propietario o acabas teniendo una parte de equity en este espacio Esto me flipa es algo que yo creo que es porque estaba de moda el cripto todavía y había un rollo token no lo digo en coña eh o sea que que había como una herencia de concepto token que se iba ganando y tal No sé si sobrevivirá y eso ha pasado de moda ya no lo sé bueno ha pasado de moda sí los tokens han pasado de moda estamos jugando con esto y y yo lo veo parecido a los los amex points puntos americ Express puntos de American Express los puntos de iberia y y creo que va a haber opciones a día de hoy no tenemos un modelo para poder llegar a dar ese reward al consumidor si usted se va quedando pues puede ser partícipe Pues algo que creo que llegará requiere capital muy flexible en en Horizonte temporal de inversión y y y y y que pueda aceptarlo y y Adam puede ser probablemente que sea la primera persona que lo implemente a escala en el mundo volvemos a los pisos decopropiedad que hablamos hace unos cuantos podcast que en el caso de bibla no sí Ayúdanos a entender una cosa Que que debería ser muy sencilla pero no lo es con lo que has contado De momento que es cuál es tu negocio qué factura Cómo cómo gana dinero Son varias preguntas diferentes eh pero están conectadas nuestro negocio tiene cinco líneas de de revenue tiene una primera línea de revenue que es el todo lo que es el acquisition fee que es lo que yo le cobro a un inversor para generarle una oportunidad laion fit te puede ir de 50 puntos bases a 300 o sea de un 0,5 por a un 3% del precio de compra del edificio del suelo tiene una segunda línea de negocio que es lo que Nosotros llamamos los technical Services fees que es todo el input y el knowhow que damos en Cómo desarrollar eh ese activo desde la programación del espacio la definición de los unit mix El toda la parte que es la licitación de mobiliario el el dirigir eh el diseño de interiores tiene una tercera se lo [Música] cobrársela parte que es el asset management en el asset management es todo lo que hacemos para al inversor a nivel de deuda sobre todo vamos a buscar deuda para el inversor cerramos esa deuda luego le hacemos el reporting al inversor el reporting a la deuda luego tenemos el property management que esto ya es una vez está funcionando pues cobramos un porcentaje de la facturación para la gestión del día a día y finalmente El quinto que tenemos es el promote eh que que el promote si en vez de pagarle un 16 de tir le podemos pagar un 28 pues ahí tenemos un Catch up y es vale o sea os lleváis un mordisco de la performance no de los de los retornos que generis al inversor qué mordisco O esto es a Doc es adc Podemos hablar luego de la oportunidad que vale vamos a poner un ejemplo que entiendo que por los volúmenes que explicas tú podrían ser razonables no O sea yo podría ser un cliente tuyo yo hipotético eh No yo de verdad una persona que tiene 10 millones de euros que los quiere invertir en en Flex en España y Quizá en el Reino Unido y y tal no Eh Yo el día que te vengo a ver me dices he encontrado ahí un solar que lo voy a convertir en Flex living si quieres participar Ya solo para que te abra la puerta Te voy a cobrar 10.000 o 100000 eur no sé qué le cobras no no 100000 el 1% 100000 eur vale o sea 100000 para dejarme invertir en esta oportunidad que te has encontrado primero luego me dices transfiéreme los 10 millones de euros no y otr los transfiero primero hacemos la primero creamos negociamos el pacto de socios los ponemos en la compañía se crea una sociedad una sociedad neta y la primera factura ya es ese 1% ese 1 y medio en que nosotros cobramos por el sourcing y luego empiezas a cobrarme ese fee que no sé cómo lo has llamado ahora technical Services fee que esto es el management fee bueno no este es el asset fe Perdón estoy hablando del asset el asset management elet management me lo vas cobrando cada año o cada trimestre una vez hecho la transferencia tú vas un trocito de esto por comisión de gestión comisión de gestión puede estar de 25 puntos bases a 150 e un Blackstone le cobra 150 a a sus el pis 1,5 por 1,5 al año yí y también dependerá del volumen No si yo meto muchos muchos muchos millones Me haces un descuento de volumen Y si yo soy un inversor pequeño que te doy mucho trabajo y poco dinero me cobras un porcentaje más alto no en general hay una escala ahí Exacto Exacto Vale entonces tú me cobras eh hemos dicho de 10 millones de euros 100.000 por dejarme entrar en el proyecto luego me vas cobrando un 0 coma algo creo que has dicho al año por gestionar mi trocito de dinero de de esa entidad que se ha creado luego me cobras el technical Services fee que es hacer el proyecto que eso es un es una vez no sol Eso sí eso es una vez te cobro entre 750 y 1500 por cama por por cama ostras Vale ahora tengo que saber cuántas camas d y tal no por Euro invertido por cama bu Pon ahí que tienes eh 100 camas en tu proyecto de pues 100,000 más exacto 100,000 más eh llevo 200.000 ya y y ahora empiezas a construirlo empiezo a construirlo y mientras tanto me vas cobrando mi asset management fee que Cuanto más tardes más cobras bueno no porque tien no me tienes incentivize mordisco como lo has definido luego luego empiezas a operar empiezas a facturar a mí me llega la facturación de los clientes mi trocito menos tu fi de gestión Exacto eh Y luego cuando lo vendemos esto llega un día que lo vendemos no al cabo de 4 o 5 años hemos dicho si yo te prometí al cabo de 4 o 5 años vendemos si te he prometido una tir del 16 y te saco una tir del 30 pues pacto contigo una estructura de promotes vale o sea todo lo que vaya por debajo del 16 es para mí si va por encima del 16 tú te vas a quedar un mordisquito de eso sí Generalmente va en tramos eh los tramos van del del 10 al 15 Es un tramo del 15 al 20 otro y más del 20 otro son buenas tirs eh o sea 10 15 20 est sona tars que y tú tu negocio lo haces con el management o con el mordisco el negocio real lo haces con el mordisco y el en el Excel sí no no en la realidad también eh en la realidad también y lo haces con el asset management no con el property management yo yo te diría una opción puen esto siempre es una conversación que se tiene con los fondos e Pero y no podría costarme todo cero y te doy más mordisco y cómo cómo hago la inversión Cómo pagas las facturas No pues con con el con la inversión realizada o sea yo yo hago la yo yo pongo el dinero pero no me cobres un management bu no pero yo tengo que mantener de Light zone es decir nosotros eh somos una compañía relativamente pequeña somos 40 personas en entre Madrid Barcelona y y Londres somos una compañía sostenible es decir no ganamos mucho dinero al día a día Pero ganamos algo y y con el management con el management eh con el management con el con el p y y y yo tengo salarios tengo nóminas tengo oficinas y y tengo una fiesta que pagar si solo me pagas al final eh Me ahogas tanto que no no voy a llegar al final claro Alguien tiene que financiar esto ya eh Y una pregunta las 40 personas Qué hacen tenemos tres patas una pata que es business development que hace acquisitions y investment management sobre todo acquisitions Buscar esos partners esos esos advisors esos suelos tenemos una segunda pata que es design and development que hace toda la parte más técnica una vez está y una tercera parte que es operaciones en donde en operaciones Pues hay desde el más eh la gestión diaria ventas digital todo lo que esté dentro de operaciones tú ibes a preguntar algo iba a preguntar e haciendo números de servilleta No si tenías 100 millones de euros de assets and management y más o menos es un 1% de una cosa y otro 1% de otra cosa significa que de estos fis recurrentes hay entre dos y 3 millones de euros de revenio que te da para pagar ese equipo de 40 personas que te quede un poquito de margen no y luego aquí donde realmente este se convierte en un buen negocio para para los que estáis detrás es la revalorización Pero eso escala muy lineal bueno escala totalmente lineal bueno No hombre no piensa que tengo aquí una cuenta que que tengo más de 3000 unidades con ellos en España eso es escalar de golpe eh tengo un inversor Sí sí pero quiere decir que tu tu tus ingresos escalan con la cantidad de dinero que gestionas exactamente y luego hay la sorpresa que es el día que realmente generas Una tir buenísima y ahí te llega un ingreso muy bueno eso no ha pasado todavía eso todavía no no habéis vendido nada todavía no hemos vendido vale ha habido únicamente una sola transacción en el mercado español en en Flex living y no habéis ido vosotros y no hemos ido nosotros digo transacción digo una transacción de escala eh de 2000 y pico unidades o sea conceptualmente esto podríamos definir que es como un fondo de Venture capital donde en lugar de buscar emprendedores y ayudarles a encontrar su camino buscáis terrenos y metéis edificios y los comercializándose tú sigues Yo sigo invertido Yo sigo gestionando Yo sigo en el día a día simplemente cambio el capital siges operando claro Yo sigo operando es como un BC que también es private equity Nosotros somos un private equity el el modelo de negocio es un modelo de private equity ese sería el con un componente con un componente de operaciones que el private equity tiene o sea el private equity corporativo donde el activo en lugar de Real Estate es empresa también opera porque contrata un director comercial exo y tienes y tienes private equity por ejemplo alguien que lo ha hecho muy bien aquí en Barcelona donde estamos la gente de meridia El señor faus el señor faus se ha dedicado a comprar compañías que explotan y son operadoras tiene la te ha comprado una compañía ahora en en apartamentos corporativos que se llama caterina y que es una gestora un property manager el administrador de fincas de toda la vida pero que ya no es el administrador de fincas ha comprado una compañía en glamping se llama wamp que es de lo más Guay que hay en España a día de hoy que mirarlo esto el comp de camping creo que alguien ha ido de por aquí me estuvo contando y y todo esto se lo ha comprado meridia que es un que es un private equity que tiene el negocio de investment management y se ha da cuenta que hay valor en la en la operativa Oye por qué te metes en en este negocio Qué te hace qué te lleva ahí cómo descubre esta oportunidad pues yo empiezo muy temprano eh Y empiezo muy temprano por circunstancias familiares yo crezco que es con una familia por parte de mi padre que solo somos mi padre y yo no tengo ni hermanos ni ni tenemos más más familia eh mi Mi padre es catedrático universitario y cuando tengo 12 años muere mi tío Eh mi tío tiene algunas fincas en Barcelona y Y tenemos un administrador que trabaja más de 20 años con mi padre y y mi padre no se dedica al negocio No es el negocio No es algo que le apasiona y me me lanza dedicarme a esto pues Con 12 años con 12 años Te da unas fincas a gestionar eh con un administrador que es un señor que se llama Jean Ramón que es que es una de las personas que que más cariño le tengo a Joan y y y empiezo lo primero que hago son airbnbs cuando todavía el airbnb no está regulado aquí en Barcelona de hecho en con con 16 años Tengo 20 y pico airbnbs en Barcelona que soy Qué buen timing el tuyo muy buen timing lo que pasa es que después me lo regulan y no tengo las licencias y dejo de hacer el bbis tengo que salir no hay La regulación Pero por qué no pediste las licencias si era gratis pedir la licencia Bueno pues porque tenía la edad que tenía y la experiencia que tenía pero pero no no no pero es que eso es muy interesante porque al al salirme me fuerza a reinventarme cómo me reinvento eh yo en ese momento estoy estudiando la carrera en Estados Unidos y conozco unos chavales en la uni que se dedican a traer estudiantes americanos y hago un partnership con ellos a Barcelona y Madrid y hago un partnership con ellos y lleno los pisos en ese momento de estudiantes americanos y eso me permite eh conseguir mi primer trabajo después de la universidad en airbnb porque la persona que me contrata en airbnb le puedo contar toda esta historia que he estado haciendo los pisos eh turísticos que después se han regulado que me he hecho el pivot que ahora estoy con estos tíos que llama stadia brot apartmens y el entrar ahí hace que yo pueda luego ser segundo empleado segundo empleado en Star City y empezar a construir mi carrera y de Cuántos pisos estamos hablando dicho no eh Sí de 25 pico 25 pis [ __ ] esto Esto no le pasa a todo el mundo no le pasa a todo el mundo que recibe una llamada y espérate tú has dicho soltado muy rápido que fuiste a Estados Unidos a estudiar qué estudias yo paso yo paso 12 años en Estados Unidos estudio hago finanzas en la carrera en Nueva York en la universidad de Nueva York eh luego y luego Bueno perdon luego me voy a San Francisco a rbnb vale Y has dicho que trabajas en rbnb también lo has hecho muy rápido pero qué haces en rbnb en el bnb trabajo en el equipo de Real Estate Qué significa el equipo de Real Estate llevamos es todo Real Estate todo lo que es no Bueno pero no hay no es nada real nada dep por eso digo significa qué significa Real Estate llevamos todo lo que era el portfolio de oficinas de bnb vale o sea el propio Real Estate vale Y ahí conoces conozco un señor llama John disot que era mi jefe que luego se va a montar se va y se va a montar Star City Qué es Star City lo lo conoce todo el mundo asumimos Star City seguramente No Star City es uno de los primeros players de ecoliving en Estados Unidos que levanta 70 millones de dólares en BC o cerca de 70 kg y tú qué haces ahí yo ahí soy segundo empleado hago de todo trabajo 90 c la semana cada semana y hacemos de todo o sea el espabilado que trabaja conmigo en el bnb se viene a hacer cosas tienes un rol tienes un título o Eh bueno primero hago más acquisitions Chief of staff dando vueltas luego generalista muy generalista y me pegó mucho a John hacemos mucho fan Racing hacemos series a hacemos series B hacemos un Bridge después no llegamos a hacer el series c pero bueno estoy toda la parte de creación de materiales para fan Racing esto es la mitad de mi tiempo en Star City vale Y qué pasa con esta empresa esta empresa pasa que utiliza Venture capital para financiar un negocio que no es BC que que llega el covid la fiesta del BC para el negocio real que no es tecnológico se acaba y la empresa explota y y muere cier mu muere cierra y tú te quedas sin trabajo Bueno hay un paso intermedio Que es que en un momento yo me asocio con con los cofundadores y y creamos una gestora en España que es Star City España y que es una empresa 50 50 o sea tú eres el cofundador de la filial en España por decirlo de alguna manera s esto Esto es un es un marrón a nivel de compliance no cuando la empresa Peta qué pasa con esta filial por qué tiene una estructura de capital diferente que la la madre en esa provisión ahí ahí es una de las cosas bien hechas en esa provisión Pues hay hay una provisión que si en caso que hubiera un cambio de control tengo un derecho de tanteo sobre las acciones y cojo y compro tú compras Star City participación americano en el capital de Star City España espa solo España Eh no compras al socio que era Star City de Estados Unidos no de Star City España y tú pasas a ser el propietario del 100% de Star City España España era eh tenemos 300.000 eur de capital social lo compro por la mitad por 150 y en ese momento es comprar Duros de cuatro pesetas tenemos somos cuatro trabajadores en Barcelona cuatro más yo somos cinco y tenemos eh un contrato de gestión que es el el contrato que hemos hablado ahora muy avanzado pero no firmado qué quieres decir el contrato que hemos hablado ahora el los edificios que hemos estado hablando uno de estos no no cuatro de ellos carca Ah vale o sea la semilla está muy avanzada de Note es Star City España exacto y en el momento que yo lo compro eh la el el inversor en esa cartera es que es que es Ben capital y ahí es un señor que se llama un señor que es un señor que muy joven y que le ha hecho espectacularmente Bien dentro de priv equity es un señor se llama Rafael el coste yo coge voy a ver a a Rafaela en en Londres y y y le cuento la realidad le cuento la verdad mira este es este es el proyecto que es la culminación de lo que llevo más de 4 años haciendo en Estados Unidos y yos están en la bancar rota no hay más dinero no hay más fiesta se ha acabado han chapado y y y yo quiero hacerlo tengo un equipo aquí que creo que somos la gente más válida en España para hacerlo digo Rafa hay tres opciones hay una opción que es que yo lo haga solo y y y me dejes montarlo solo hay una segunda opción que es que entra mi socio actual que es que es un señor sem anil quera que es que me junté con anil lo tenemos ya hablado con anil como participaríamos y hay una tercera opción que en ese caso era montar una gestora o montar lo que es ahora Note España o era Star City España con unos promotores de Madrid y y me dice Bueno vamos a conocer a nil eh conoce a nil y Y a partir de ahí pues empezamos a negociar y y podemos alinear las piezas y anil de dónde sale qué hacía en ese momento anil le conozco yo en 2016 a través de linkedin eh anil lleva con Note en ese momento desde el 17 es decir lleva algo más de 3 años le había creado ya la marca había creado la marca que hacía lo mismo que hacía lo mismo o se era el competidor de Star City el competidor había Star City España y Note y tú te vas a ver a tu competidor mi competidor que en ese momento no operaba en espaa está operando solo en Inglaterra y Irlanda vale que de ahí viene ese Legacy que decíamos antes esas promociones que hay ahí o rehabilitaciones que hay ahí vale vas a ver a tu competidor de Europa uno de los competidores de Europa os cais bien bueno yo anil siempre yo ail le conozco desde el 1617 le escribo por linkedin en el momento que veo que está haciendo esto me voy a tomar un café con él cuando estoy en Londres dos veces ese periodo de 3 cu años y es alguien que siempre estoy cercano a él eh anil anil y yo nos llevamos 17 años es es una persona que ha estado que ha sido el el responsable de capital Markets para Blackstone en toda Europa con 14 años dentro de Blackstone es decir realmente coge lo que es convertir Blackstone seil es claramente mayor que tú 17 años lamos mayor 17 años y y es una persona que siempre hay relación y que tengo en el teléfono eh Pues no hay una relación muy cercana pero que es un candidato siempre a a a poder haber sinergias eh que montado él es más pequeño que Star City España por lo que estás diciendo noo hemos montado juntos dos No pero en aquel momento que ya había montado en Star City España Eran cuatro cosas has dicho más de 3000 más de 3000 unidades él estaba en las 700 sí que es verdad que las 3000 unidades de Star City España en ese momento era un contrato que no estaba firmado que estaba en proceso podía salir o podía no salir eh Pues sí sí a día de hoy como Note eh España es nuestro mercado más grande y os juntáis 50 a 50 creáis una empresa nueva quién quién tiene el control Cómo se decide có hay conflictos de intereses entre Unas y otras de la marca Quién es dueño de la marca Cómo se reparten los F no no no porque tenemos una lo tenemos la estructura social es super compleja porque tiene montada de Legacy una estructura como si fuéramos un Blackstone sin tener la gasolina lo malo de blackstones lo bueno de Blackstone pero pero está muy bien montada porque tenemos una topco que es donde participamos arriba y luego tenemos compañías regionales que cada una de ellas es la operadora en cada país vale pero vosotros tenéis proporciones distintas en las regionales en España es la única regional que tenemos proporción distinta est entrando aquí mucho detalle pero realmente esto son el tipo de cosas que luego te explota la cabeza y es es una fundación peculiar es una historia fundacional no de de una empresa que explota que tú la compras que normalmente el fundador no tiene dinero Ni para comprar al café al equipo tú en cambio compras una cosa que está como quedándose huérfana luego tienes un socio que está haciendo una cosa parecida y lo acabáis metiendo todo junto y lleváis 3 años trabajando juntos tenemos TR años anilo juntos Cómo ha crecido en estos 3 años Bueno nos hemos pasado de somos casi 40 hoy y y cuando nos juntamos Entre él y yo somos 14 Pero bueno hemos crecido siempre de manera sostenible aquí el tipo de casa que hemos montado desde el día cero es una casa que gana dinero y anil y yo hemos tenido muy claro desde el día cero que esta es una casa de poc a poc y y de no [ __ ] dinero que no es el adecuado para este tipo de negocio eso es la clave pues venimos del 2008 no de de una crisis especialmente en este sector en el espacio promotor Sí bueno más que eso me refería a a utilizarlo backets de capital correctos a wwk aworks del mundo exacto y y para mí esta Va a ser lo que ya está empezando a estallar y va a estallar mucho más todo lo que es consumer products todo lo que son compañías que tienen modelos de negocio que no tienen un hocky Stick growth y que los Venture capitals han invertido aquí las historias van a ser muy complejas para poder llegar a valoraciones ya lo estamos viendo hace mucho que lo estamos viendo pero creo que todavía queda mucho y y hay mucha empresa que la levantado dinero de BC para tipos de negocio que no son no lo justifican que no lo justifican y ahí es donde hay la oportunidad en el negocio real y y y yo Esto me lo planteo de muy joven es decir yo soy una persona siempre he soñado en emprender eh desde muy pequeño cuando en tu familia no eran emprendedores eran académicos tus padres mis padres sí mis abuelos por parte paterno Eh sí que fueron más emprendedores pero no los no tan emprendedores como los admiral que decíamos antes no no tienes nada que ver con los laboratorios que llevan tu nombre e pero yo yo una cosa que me planteo de muy joven es emprender en el mundo tecnológico o emprender en el mundo real y y Jack ma Jack ma una conferencia de Jack ma es el que me hace fundador alibaba me hace ir al mundo real porque él dice mucha gente inteligente en el mundo tecnológico eh pensar en oportunidades en el mundo real y aparte de los pisos aparte de la historia de rbnb que os he contado este guidance es lo que me lleva los real assets y no tanto la parte tecnológica tú no tienes socios no fuera de de anil y tú en la empresa en vuestra sociedad estáis los dos y no tenéis pensado meter ningún tipo de inversiónes O sea tú estás tod el día hablando con inversores pero para los proyectos nunca para vuestro proyecto tenemos deuda obviamente tenemos deuda corporativa como pero en los proyectos también arriba vale No a día de hoy no estamos buscando socios arriba tú eres muy joven No yo tengo 30 29 29 años soy probablemente la de las personas sin no la única persona que es key operating Partner para un Venture con más de 100 millones de inversión para un private equity en ladrillo en Europa que es kiman en la operación que estoy seguro que que en ventures me podéis contar vosotros cómo funciona eh pero en private equity tienes Este modelo del del kiman en que tienes en este caso somos dos no hay mucho más y en que si uno de los dos se va uno de dos le pasa algo el el tu inversor de pi te puede puede girar toda la historia tu tu objetivo es escalar Hacia dónde hasta cuándo O cuánto el el objetivo el Clear post que tenemos son 50.000 camas en las con distin socios de capital el capital más Core Core Plus que hablábamos aseguradora fondo soberano con el producto ya operando y luego otra fase que sea un capital más oportunista value at como son los socios a día de hoy que acompañan el desarrollo no queremos ir a muchas ciudades queremos ir a pocas ciudades tener escala en esas pocas ciudades y llegar a 50.000 camas en en 10 12 ciudades Ese es el el objetivo En cuánto tiempo pu lo más rápido que podamos pero Pero sin perder la cabeza y con un negocio sostenible sostenible quiero decir que a final de año pues te de para mantener las luces y un año pierdas un poco un año ganes un poco pero sin Volverte loco con la fiesta y una pregunta estáis regulados por la cnmv no O sea no sois una gestora de dinero regulada tú puedes venir a nosotros y noos que invirtamos sin tener que pasar por unos folletos y unas historias de la cmw como un capital riesgo sí que tendría que hacer es un muy buen punto este sería uno de nuestros nuestras evoluciones vale podría pasar ahí a día de hoy nuestro inversor y donde está gran parte de nuestro pool es un inversor muy institucional que sí que está regulado pero tú puedes venderle a un retail o sea yo te puedes pedirme a mí 10000 no lo hago no escala pero pero legalmente podrías Sí podría tener una sl y y que tú me compres el 0,2 de la sl Pero no es mi negocio No ya ya ya ya lo que no puedes publicitarlo eh pero siempre puede siempre puedes invertir en un negocio privado eh No puedes hacerlo en plan si no eres un gestor de dinero si eres un gestor de dinero hay que pasar por el tubo de la cnmv per hay una evolución de esto que es que puede acabar siendo pues una soimi una una sociedad de que incluso cotice y que la gente pueda invertir y y y y en España si el regulador acompaña vas a ver el el próximo colonial o Merlín que son dos o cmis las dos o cmis más grandes de España ambas cotizadas en el iex vas a ver la de vivienda y y va a probablemente va a ser neinor o va a ser alguna de estas compañías que son las grandes ociones españolas si La regulación les acompaña y pueden conseguir que el capital institucional internacional tenga la tranquilidad a nivel regulatorio en vivienda en España vas a ver una compañía en España en elex que su negocio va a ser ser dueño de 30 40.000 viviendas de [Música] alquiler Quién es tu referencia esteba de quién has aprendido referencia puedes ser puedes conocerlo flipa me flipa mucho a nivel de tipo de negocio os decía comentábamos antes no a m lo que ha montado se llama Bob Faith que es el el fundador de greystar Pues sería el lo que estamos buscando en esta casa e y a nivel de emprendedores chakma me gusta mucho Dana White me parece que es un tipo es el de las luchas no el Sí el ceo de UFC Ela bueno lucha libre no mma no mma Exacto UFC Dana White es un tío que convence dan White compra UFC no no lo funda él lo coma compra con dos inversores que son sus dos socios y lo compra por 7 millones de dólares lo vende por 3.6 bilon lo recompra por cu y lo vuelve a vender por se por 7.6 Perdona en un negocio ti memoria en un negocio que es real assets flipa la historia de dan muy bien y siges algún podcast o Eh sí por ejemplo o algún libro que nos pueda recomendar para para acabar deberes para la audiencia El el podcast de de Tony robins que hay un episodio con Dana White espectacular muy bien Oye pues este Muchas gracias por compartir con nosotros tu historia y hasta la semana que viene somos un ecosistema de startups Tech de Barcelona creadores de camal kipu y factorial entre otras ofrecemos más de 5000 m cu de y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde fund invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos