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Montar un VENTURE BUILDER, con Christian Rodríguez | Mutter Ventures | Podcast #304 — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

lo normal es aprender cuando estás metido en algo de hecho yo tengo una teoría Y es que la diferencia entre un un buen BC y un mal BC está ahora en que en el BC haya un emprendedor Alguien que haya liderado me encanta que digas que en un BC tiene que haber un emprendedor nos hablar de un mod un modelo de Venture builder donde montáis empresas sin emprendedor Pero sabes lo que pasa normalmente que cuando el inversor te propone algo y algo no funciona De quién es la culpa del inversor o del emprendedor que no lo ha ejecutado bien bienvenido a las historias de startups de Bienvenidos a un nuevo episodio del podcast de inck esta semana Estamos con Cristian Rodríguez qué tal Cristian muy bien contento y con Jordi Romero Cómo no Cristian vino al podcast deck Hace 4 años no nos contaste toda tu experiencia como emprendedor Desde los primeros emprendimientos que hacías si no recuerdo mal montando pantallas en autobuses no chiringuitos en la playa restaurantes de todo tipo em bowers que fue tu Bueno tu gran proyecto de muchos años y sigues vinculado a bowers Sí sigo en en el en el Board de de bers no en la parte ejecutiva del día a día ya no estás en el día a día no cómo va bers bers va bien Es es un proyecto que sigue eh siendo único eh en el mundo para poder reservar unas horas de hotel eh y pagar solo por esas horas de hecho te vas a cualquier ciudad de Europa intentas buscar o ciudades internacionales y realmente el que te da ese producto es únicamente bers sin embargo no es un mercado muy grande o no ha sido un mercado tan grande como como igual esperabas al principio no es un mercado que puede crecer pero tienes que crearlo y la creación de Mercado es es complicada entonces eh siempre ocurre que el crecimiento orgánico no te da como para eh poder invertir lo que necesitas para que siga creciendo pero no tienes que dopar hay que dopar el mercado no está O sea la conclusión que teníamos es cuando llegas a una ciudad y haces una inversión muy importante como para captar el número de hoteles que necesitas para que todo tenga eh la mejor la la mejor oferta posible que te te impacta en el precio y te impacta en la disponibilidad Cuando haces toda la captación de clientes necesaria porque hay mucha repetición y por tanto necesitas una masa suficientemente grande de de clientes Cuando haces todo ese punto al cabo de poco tiempo el mercado está en positivo pero esa inversión es importante Por eso en España después de la televisión después de todos estos años es un mercado muy rentable y de hecho los mercados donde más hemos invertido hay un retorno muy importante Lo que pasa es que no no es un negocio que puedas funcionar Únicamente con cuatro mercados o cinco mercados en breakeven y hoy babos está en 24 mercados y por tanto estos 24 mercados puedes tener cuatro que te dan ese breakeven pero para que los demás te dieran las digamos el retorno como para que sea una compañía eh que genere un evita muy interesante que puedas crecer eh de manera no no no hemos hecho todavía toda esa parte de inversión necesaria es rentable byers hoy Sí hoy sí si me preguntaras pero Lleva años ya sí sí totalmente y y y ha tardado en llegar a la rentabilidad eh Es decir al final yo creo que habéis levantado mucho dinero hemos levantado mucho dinero y de hecho pues vayes ha levantado hasta el momento unos 15 millones hasta el momento Eh bueno mucho dinero depende eh todo es relativo claro podríais haber levantado centenares de millones de euros Y ser un Last minute total rooms de hecho Mira tuvimos la suerte de empezar con algún inversor internacional en un momento determinado que fue fue un punto de inflexión importante por la filosofía de la mentalidad del BC español en su momento eh También hay si vosotros conocéis muy bien el ecosistema en los últimos 12 años los bisis han evolucionado en España un poquito pero mucho más que lo anterior eh Es decir que todavía qued pero de momento ya comienzas a tener gente que puede entender según qué Qué modelos y y apostar un poquito un poquito más de lo que se podía postar antes Y con esa visión que teníamos de algún B internacional claro te ponía sobre la mesa y cuando nosotros habíamos captado los primeros 4 5 millones te decían Oye chicos es que hay una compañía que se llama Hotels Tonight que está en Estados Unidos que hace algo que es un mercado que se pega con mucha gente vosotros tenéis algo muy único Y es que en la ronda de business Angels levantaron mucho más que vosotros Entonces cuando nosotros era una serie a ellos ya no no estáis tenéis que intentar ir mucho más fuerte y en el sector del Travel no puedes irte con con minude tienes que intentar apostar fuerte sí Y ahí nosotros en esa estrategia de fan Racing pues al final 15 millones es mucho pero 15 millones depende de lo que quieras hacer no te no te salen los números como para poder tener los retornos Y por qué no fuisteis a buscar inversores internacionales Mira fuimos a buscar inversor internacional en un momento determinado y yo creo que llegamos al punto álgido de de bowers justo en el precovid y eso fue una una montaña rusa importante muy interesante desde el punto de vista que nos fuimos a cero en transacciones como os podéis imaginar típica oficina eh todas las ciudades eh a cero eh y lógicamente eso fue un impacto increíble en términos de qué va a pasar Y cuánto va a durar esto Pero en cambio la salida fue muy fuerte es decir hubo un subidón de transacciones donde hicimos récords justo en la en la salida pero también coincidió con el momento de captación de capital cómo lo captaba en qué momento la compañía también hay un punto de injusticia yo creo que también está cambiando y es cuando te vas a ver un vis y te dice oye llevas 7 años 8 años que ha pasado no va a ser Ahora que ahora sí que sí y lógicamente Eh pues hemos tenido Que ir haciendo financiaciones muy interesantes Pero nunca lo suficiente como para hacer una estrategia eh en plan Wow de hecho uno de los errores que cometemos muchas veces los emprendedores es no he captado 4 millones bueno has captado 4 millon empezaste hace 8 meses con el convertible te entró el primer millón te lo gastaste tú dices pero Cuál ha sido el máximo de caja que has tenido en caja no unos 600 pues entonces con unos 600 ya comienzas a pensar 12 meses de caja esto ya no lo puedo hacer eso que podía hacer un Game changer ya no entonces en babos ha sido eso a ver el tiempo importa eh o sea cada día que pasa También te demuestra que no puedes [ __ ] una velocidad de escape que es lo que quieren ver Muchos inversores no que puedes acelerar tanto que te vas a disparar si bien que la gravedad te mantiene cerca la tierra les cuesta más imaginar que conseguirás dar ese salto Entonces es una putada que te juzguen por la edad pero es cierto en las empresas se juzgan por la edad no no totalmente lo que pasa es que también hay un tema de de madurez de los de los mercados o madurez de los sectores y hay 1 1 eh excepciones o sea el otro día precisamente luego lo quería mostrar en la tertulia eh veía un un gráfico que salía de las empresas de software eh más valoradas de los últimos años desde la fundación al primer cliente al product Market fit no sé eso como lo medían al primer millón de facturación los años que pasaban no y las más rápidas en un año año y medio dos llegaban al millón de facturación pero muchas dos TR años y algunas empresas como figma que es un absoluto monstruo creo que tardó como 4 años al primer cliente se al primer millón y además construyen en la cueva que es lo contrario de que Pero quiere decir que 7 años Pues a figma no lo ha ido tan mal y facturaba menos que vosotros en en la misma en la misma etapa pasa que ellos cuando pillaron la velocidad de escape nadie nadie los pudo parar No aquí también hay un un tema generacional y es eh que hay mucha gente que hoy son los que toman las decisiones las contrataciones de software eh y sus decisiones son distintas a las que podía ver hace x años seguramente ahora eh tú creas una compañía de Cero y la digitalización de los servicios de recursos humanos puede formar parte de tu mindset el minuto un que es Oye esto lo quiero tener porque mi experiencia como trabajador en una compañía que era puntera ya era esto y no me imagino enviando por mails desde la gestoría la entonces creo que esto ayuda también a que haya una una aceptación del modelo el 80% de profesionales de recursos humanos siente que no tiene recursos para hacer su trabajo y no solo eso el 4% de las personas considera que si mañana recursos humanos desapareciera de empresa ni se darían cuenta recursos humanos sin recursos irónico no pensamos lo mismo y claro había que contarlo pero no así mejor así y también así Espera espera Espera que también lo dijimos así menud lona eh vamos queríamos que se enterara a todo el mundo Así que buscamos a quienes mejor cuentan las cosas y les enviamos esto a que Mola y lo contaron así y lo mejor que la gente reaccionó así qué majos solo tuvimos un feedback que pero bueno tampoco es Target Así que factorial el mejor recurso para recursos humanos hablas de la madurez del mercado del producto pero luego está la madurez del founder también o sea muchas veces hay founders estás cuestionando no pero hay muchos founders y aquí pasa de historias no gente que ha empezado igual ha empezado con un modelo igual de servicios y luego ha ido evolucionando encontrado un producto y no lo ha escalado hasta el año 10 y es la misma empresa y y y casos de éxito muy relevantes eh o sea hay de todo hay de todo eh eh antes de hablabas de de las rondas no y de cómo Cómo diseñar una ronda y esto que hablabas de estirar una ronda como un chicle no para siempre tener algo en el banco pero nunca Tener suficiente capital como para hacer inversiones atrevidas es muy típico en emprendedores no eh la ronda puente El puente del puente no el convertible el safe el no sé qué la extensión no y al final pasa esto eh que dices [ __ ] nunca tenes capital relevante Como para salir y tomar decisiones valientes sí sí y lo que tienes es la excusa no es que estoy levantando la ronda Exacto o sea es un poco una autojustificación para el emprendedor dicir No ahora no puedo arreglar todos estos problemas porque estoy levantando la ronda bueno llevas un año y medio levantando la ronda hay que volver y solucionar los problemas pero fijaos que esto que estamos hablando y que que hemos estado implicados como fundadores desarrollando negocio mi planteamiento es cómo puede ser que como Venture capital un bici que lleva muchos años en el sector que sabe que esto pasa que sabe que es un problema en términos de gestión de tiempo de expectativas eh De no tener dinero en caja todavía hoy sigue pasando lo mismo o sea todavía Hoy hay un planteamiento que es Oye por qué no intentamos buscar la manera como vis decir Oye mi inversión O mi tipo de inversión O mi tesis de inversión va a ser que yo entro en un sitio Y le doy todo el dinero que necesita para poder ejecutar el plan y esto Podría tener mucho más retorno que el que tendría juntándote con tres para minimizar el riesgo que significa que lo estás aumentando porque estás diluyendo en el en el tiempo has hecho una Asunción muy grande eh salto de fe y es que los bisis saben y entienden esto O sea yo creo que hay algunos bisis que son más listos que el hambre y que ven dos pasos por delante tuyo y te ayudan muchísimo como emprendedor hay muchos bisis que no saben esto y la realidad seguramente es que algunos que forman parte de este tipo de procesos que no ayudado la compañía no lo saben sin duda al final es una visión a largo plazo maximizar el euro que estás invirtiendo hoy con el shareholding que tienes en la cabeza y tal versus en entender una historia a largo plazo no y cuáles son las etapas que tiene que pasar no e Y sí Y ser espabilado y y entender No sé o sea yo creo que se aprende cuando te encuentras tú ahí O sea tienes que ser muy listo para entender algo eh viéndolo Desde la distancia lo normal es aprender cuando estás metido en algo de hecho yo tengo una una teoría eh Y es que la diferencia entre un Wi un buen BC y un mal BC está ahora en que en el BC hay un emprendedor Alguien que haya liderado alguien que emocionalmente haya estado al frente de una compañía y que haya eh entendido Qué significa esto y es la gran diferencia que ha habido de hecho ahora hay bisis un poquitín más modernos un poquitín más eh cercanos porque ha habido un emprendedor que ha hecho un buen exit y que el tío ha dicho Oye yo ahora me voy a poner a emprender o me voy en este caso emprender como BC eh voy a empezar a invertir o ficho por un vc para y ahí es donde comienza a ver una un posicionamiento emocional distinto que es clave que es cuando alguien se sienta y te dice Oye cómo estás no la compañía va no no no olvídate de la compañía Cómo estás tú y esa es la diferencia a mí cuando te viene un eh director de inversiones de un banco a decirte Bueno cuéntame los skypi y tal Y es Oye te cuento lo que quieras no tienes ni idea del negocio ni idea y por tanto ese es uno de los grandes males que que que tenemos eh que en los consejos de administración y Quiz un poco eh feo decirlo en los consejos de administración falta muchísimo nivel Ejecutivo en la toma de decisiones y por tanto si fuéramos capaces Pero es mejor que no se tomen muchas decisiones en los consejos pero al final los que somos deos sabemos que en el consejo de administración se toman las decisiones y que el día que no tomas las decisiones que las toma el c únicamente y que es el que se siente en la mesa y dice Oye mira me parece muy bien las decisiones Las tomo yo está muy bien pero ese día acabas de hacer una crucecita que como no te salga bien que es lo más probable que pase porque en términos de de posibilidades es muy posible que te que te equivoques es un problema y yo creo que ahí es es un un Pain importante para los teos me encanta que digas que en un B tiene que haber un emprendedor pero Ah nos hablar de un mod un modelo de Venture builder donde montáis empresa sin emprendedor emprendedor al BC no a la startup estamos haciendo venga y aquí estamos hablando de inversor cuando viniste la última vez nos contaste algo de muter que ya ni me acuerdo lo que nos contaste pero ahora lo contabas mucho mejor seguro porque llevas ya años qué qué estás haciendo ahora Cristian Mira eem estoy le dando un un un Venture builder vale muy raro es un Frank stain de de Venture builder porque hemos querido [ __ ] las best practice que hay en el Mercado o lo que pudiera ser más coherente con eh la tesis de que podía funcionar un proyecto y parece una tontería pero intentamos hacer una variable inicial de porque los proyectos están fracasando y dentro de del cuando dices proyectos son startups las startups y al final Es evidente que que decían que hay tres cosas y es real porque lo vemos es uno has lanzado un modelo que no lo has probado bien y tus tesis no se cumplen mi cac va a ser de 45 y es de 120 esto no lo salvas Este modelo no lo no te va a funcionar nunca por tanto no has hecho bien un análisis ni una validación como toca eh Y y podríamos entrar en el Por qué pasa eso segunda em porque el equipo no es el adecuado es decir te has comenzado has cogido un equipo y el equipo ha escogido lo que has podido no lo que has querido lo que has podido y por tanto eh Muchas veces para conseguir hacer las cosas bien Necesitas gente con talento y cuesta de conseguir a veces al principio y la tercera es porque te has quedado sin pasta vien tres cosas que hace que el emprendedor pueda estar pensando en otra cosa etcétera entonces nuestro modelo fue vamos a intentar generar un modelo en el cual primero buscamos oportunidades de negocio y y aquí es una parte muy diferencial si veis los modelos de muter no encontraréis un copy Cat Por qué Porque nuestro planteamiento es si hago un copy Cat o lo acompaño con mucha pasta o al que estoy copiando HM le va a ir mucho mejor por tanto nuestro planteamiento es vamos a Añadir una capa de innovación algo que sea distinto no nos inventamos nada otra cosa es decir no nos vamos a comenzar a g dicho que que innovis sí pero para mí innovar significa y te pongo un ejemplo de un modelo que tenemos que lanzamos hace 3 años eh un advancing una compañía que se dedica a adelantar el dinero a los propietarios de los inmuebles es un factoring para propietarios de pisos la innovación Cuál es trasladar el factoring al propietario del inmueble tú te vas oí al banco y le dices tengo un piso alquiler me adelantas el dinero no para mí esto no es factoring en cambio Si tú tienes un alquiler cada mes desde hace 7 años que vas podrías pensar Pero si yo podría ignorar esto nadie lo entiende Cuál es la innovación hacer un movimiento de un sector eso existe cuando lo lanzamos no existía ahora comienza a haber algún modelo en el cual te aseguran el alquiler cuando di que no invent nada qué quieres decir no Cuando digo que no inventamos nada significa que lo que intentamos es eh aportar eh o generar eh herramientas que se pueden utilizar o tecnologías que se pueden utilizar en un sector determinado o productos que se utilizan en un sector determinado trasladarlos a otro sector determinado ejemplo de Cuántos productos ahora hoy Ahora hay de payper no payer use no te lo inventas tú lo que sí que puedes hacer es un proceso de innovación de en un sector muy maduro añades una nueva metodología de pago y Y estás innovando Y si el sector es muy maduro puede crecer muy rápido porque tienes muchos clientes porque estás añadiendo una propuesta de valor y esta era nuestra tesis eh eh os pongo otro ejemplo que este es un poquitín más atrevido pero no innovamos en nada en términos de de Hardware en muter tenemos un proyecto que se llama Groenlandia que es Groenlandia una nevera para la gestión y trazabilidad de muestras biológicas os vais a hacer una muestra de sangre y ponen vuestras muestras En una nevera de camping Y esa nevera de camping el hospital o el cap Lo envía con una furgoneta a un laboratorio y tal nadie hace la trazabilidad de eso nadie sabe quién ha tocado nadie sabe la temperatura no saben si hay golpes y hay un porcentaje de muestras que se pierde o un porcentaje de muestras muy importante que acaba teniendo golpes y que pueden tener un problema a la hora del del resultado la única cosa que hemos hecho ha sido lo que se utiliza en trazabilidad en cualquier otro sector añadirlo en este caso en el sector Health y no hemos inventado nada de tecnología eh simplemente hemos cogido sensores de y esto era un problema Sí o sea la gente lo está comprando sí los hospitales lo están comprando de hecho la la la Organización Mundial de la Salud decía cómo puede ser que no haya trazabilidad en todo esto de hecho dio la casualidad semana pasada prensa si leéis eh Universidad de Barcelona resulta que cómo puede ser que hace dos años hay unas muestras eh muy peligrosas de un científico Que de hecho murió que estaba haciendo unas pruebas unas pruebas biológicas eh dentro de la Universidad de Barcelona resulta que detectan que esas pruebas están Allí todo el mundo se pone las manos en la cabeza de cuándo entraron Y quién las ha tocado y quién las Ha manipulado y esto tan básico que seguramente tendrías más control tú en el armario de guardar los documentos importantes que un que que un hospital que está haciendo todo esto Entonces a qué me refiero no es que hagamos cosas que sean fáciles y que no y que no innovemos lo que pasa es que cuando te pones a desarrollar Hardware si lo haces partiendo de la base de cosas que están contrastadas eh de cosas que no tienes que hacer un super desarrollo O sea no buscáis riesgo tecnológico buscáis riesgo de Mercado y lo hacéis volviendo a muter qué Qué hacéis lo que hacemos Es buscamos estas oportunidades pueden ser quién quién equipo de estrategia dos personas de estrategia que están buscando constantemente oportunidades a veces las oportunidades pueden ser un cambio legislativo eh Y por tanto ahí te metes tú a veces la oportunidad puede ser últimos 3 años hemos vivido La locura de la Inteligencia artificial de cómo tener una Api que contesta cosas esto es una oportunidad porque tú ves [ __ ] esto puede hacer esto y este sector Dedica un montón de tiempo a hacer esto ahí tienes una oportunidad no inventas nada unes dos dos dos parámetros eem En ese sentido cuando vemos la oportunidad el siguiente paso es vamos a analizarla vamos a validarla qué tenemos que hacer para que esto funcione y esta análisis de de que esto funcione significa que hacemos un mvp real sin compañía sin montar la sl tenemos el equipo de de 30 personas que tiene la capacidad de montar eso necesario para que podamos decir Oye qué Qué significa que esto funcione que validemos que captar un cliente nos cuesta 100 que validemos que ese cliente está dispuesto a pagar tanto dinero que validemos que tecnológicamente esto se puude Hacemos todos las validaciones que tenemos que hacer invertimos dinero porque se invierte dinero porque tienes equipo y tienes que hacer algo de inversión y con eso nos vamos a un comité de inversión y les decimos Oye nuestra tesis es este modelo hemos invertido tanto hemos visto todo esto eh necesitamos 600,000 en los próximos 2 años para escalar esto y el el inversor en este caso el comité de inversión dice adelante que sois los propios socios en este caso son los el consejo de administración que tenemos nosotros tiene hay hay hay un hay dos está el consejo de administración y el comité de inversión a nivel de sillas y a nivel de puestos eh los controlan los mismos pero a nivel de nombres no entonces eh ellos ya han puesto el dinero y deciden dónde desarrollamos los proyectos y bueno perdon no yo yo tengo muchas preguntas no O sea el modelo de Venture builder lo conozco un poco eh Y la pregunta normalmente es quién quién paga la fiesta claro aquí nuestro planteamiento fue vamos a ser un fondo vamos a a a digamos a constituirnos para un inversor como si fuéramos un fondo la única diferencia es que como inversores al inversor le decimos eh Mira hay una tendencia esto también va años eh Pero hay una tendencia cara con como más pronto entres en la compañía ahora hubo un momento que era entro en lo más tarde posible me da igual las valoraciones porque me protege ahora ya hay un movimiento en el cual no no no entro lo antes posible porque pago menos valoración me quedo más porcentaje y así la vía de salida puede ser un poquito mejor os imagináis algo más pronto que entrar que en la propia Constitución de la compañía entonces nuestra propuesta de valores entras en un fondo que el dinero en vez de entrar en proyectos de terceros que vas a pagar una prima porque que la idea te cuesta un millón en el país donde estamos tengo una idea y mi primera ronda un millón nuestro planteamiento es la idea La buscamos nosotros la idea la testeamos nosotros la idea la validamos nosotros Y a partir de ahí con tu dinero que has entrado en un fondo que no sabrías dónde íbamos a invertir lo vamos a hacer en nuestros propios proyectos quién invierte quién quién invierte tienes el pis sí tengo el pis claro tengo pues pues el pis tengo el ticket medio que tenemos nosotros de inversión aquí puede estar en torno a los 150,000 200.000 el tipo de inversor que tenemos tenemos gente de 1 millón y tenemos gente de 250,000 por tanto ellos entran entran en un mismo vehículo que en este caso es una sociedad anónima entran en un mismo vehículo tienen un porcentaje determinado y por tanto ellos esperan un retorno que viene de la propia venta de las compañías pero de todas ellas no no una de todas exacto de todas que participan en todas las compañías en todas que por eso nuestro nuestro planteamiento era diversifica porque vamos nosotros a ir creando y hacemos esta esta vía cuando hablamos de estructura de coste claro Cuál es la diferencia seríamos más caros eh pero te diría Cuando tú tienes una gestora tienes unos unos gastos de gestión y cobras un porcentaje de lo que de la del fondo para poder hacer esa gestión de El management 2% totalmente Pues imagínate que nosotros nuestro management fi que no tenemos fuera los costes de estructura que a día de hoy estamos hablando que podemos tener unos costes de estructura anuales de millón y medio de salida eso eso es capital que va des deciendo o sea de la saa los elpis han puesto ahí un dinero que quieren que se convierta en ventas de startups sí que les hace generar un un una ganancia no y por el camino Se va perdiendo igual que el management fbc Se va perdiendo parte del dinero que hay en el fondo con una diferencia que es nosotros ese para que os hais una idea hay una sociedad anónima que ahora está cotizada que para darle una vía de de liquidez al al accionista que ha entrado arriba pero una sociedad anónima que una de las compañías que tiene es un laboratorio es un lab que es donde tenemos a la gente contratada Entonces eso es solo pérdida esto es todo pérdida totalmente solo pida pero dicho que esto es lo que cuesta un millón y medio sí Esto es lo que cuesta y el tamaño del fondo cuál es Es que no hay un tamaño determinado porque es continuo es decir nosotros tenemos un presupuesto aproximado de unos nos intentamos mover ahora para poder ir sobre seguro sobre los cuatro y los 6 millones anuales Entonces es carísimo el management fee depende porque si es un millón y medio es es millon pero para ti es muy caro pensar que es caro porque tu tu lógica de management fe es unos tíos que buscan proyectos y pagan una prima una gente que se de manag es la inversión eh o sea esta gente construye la empresa ex exo eso es es el problema de todo esto es que V imaginaros eh management fee Oye tenemos un 2% Y tenemos a dos analistas Buscamos un emprendedor nos gusta el proyecto el emprendedor nos dice que vale un millón y medio y yo lo pago y con eso aparte de pagar la prima pago el fi de gestión yo lo que te digo es es que nosotros no pagamos un millón y medio nosotros entramos a nominal o sea nuestro modelo lo que estás haciendo Es que el inversor acaba teniendo en el minuto cero de la idea luego otra cosa es que pensemos que necesitamos un Partner estratégico como hicimos con las neveras eh que pusimos un ag gente con un 20% que todo el na Que tú no tienes en este caso una compañía que hacía la parte de desarrollo industrial lo metimos allí pero claro en la en la gran mayoría tenemos un 100% por tanto no pagas prima y fijaos una cosa eh una compañía que ha recibido eh 2 millones de financiación en fan Racing no está mal es decir una startup que ahora viéramos en Barcelona que ya ha recibido 2 millones podría estar en un modelo de break even perfectamente creciendo orgánico en nuestro modelo 2 millones esa startup hoy estaría más o menos en unos 7 o de valoración por las métricas que tenemos ahora se van a vender la compañía llega un comprador y le dice Oye cuánto vale Tu compañía y mira dice Bueno la última ronda siete pues siete empata el último que ha entrado eh Ya no te digo los 70 que debería venderle si Le hago caso al bis que me ha entrado que dice que quiereo un por 10 pero imagínate que de siete te vas a 10 Nosotros con 2 millones y un 80% nuestro valor de venta puede ser muchísimo más bajo que es lo que nuestra tesis defiende y es Hay un montón de empresas que estarían dispuestas a comprar si les das el precio justo Entonces eso para nosotros era la el planteamiento si me dijis es fácil No es fácil porque estamos hablando que tienes que conseguir desarrollar el proyecto pero si tienes una un buen equipo de gestión y tienes la capacidad Ender Oye En qué podemos ser distintos y haces una buena inversión como mínimo los retornos está muy bien nosotros al al emprendedor los perfiles que tenemos emprendedor son todos lo mismo que vamos a hablar de qué es un emprendedor en muter porque eso es una carpeta que no hemos abierto todavía Mira pues pues si si el el el que es un emprendedor en mter suele ser mirar eh un ex emprendedor un ex emprendedor de los que se ha metido una [ __ ] importante y ha tenido unos años de eh tengo que ir a buscar dinero y que si las nóminas por aquí y que es el pring por allí que es por tanto alguien que es un líder le gusta liderar le gusta tomar decisiones le gusta [ __ ] riesgo pero hay un momento en el que llegas a una edad determinada donde ese riesgo puede costar un poco si tienes en el banco 500,000 o 600,000 eur Pues a lo mejor el riesgo no te molesta tanto pero cuando tienes un hijo eh Tienes que pagar tu hipoteca y tal Y has emprendido ahí tus decisiones son un poquito más prudentes nuestro planteamiento es queremos un emprendedor pero queremos un em edor que entre dentro de unas reglas en las cuales no es que tengas que ir por a por b o por c simplemente que lo que te decimos es Oye tú eres bueno en desarrollo de negocio [ __ ] este negocio y hacerlo funcionar genial pues dedícate a eso y te digo el Por qué Porque recursos humanos te lo vamos a dar nosotros te acompañaremos nosotros en necesito tres personas desarrollo negocio pídelas te las damos a nivel de servicing la búsqueda de capital Ya te estoy diciendo que nuestra tesis es que los tres primeros años muter se va a comprometer a poner el capital por tanto no te vas a ir a buscar eh dinero como un loco de desviándose de de tu Core que es desarrollo de de negocio en términos de estrategia entras en un proyecto en el que cuando entras te estoy diciendo Oye mira nuestra tesis ha sido Este modelo con este cac con este eh light value que estamos viendo con esta evolución room map de productos eso es lo que tenemos sobre mesa lo puedes mejorar vamos a por ello lo que no vamos a hacer en un primer minuto Y eso es el gran cho es que venga un emprendedor y te diga no no no no no nos ha pasado en muter eh o sea hemos tenido este problema en muter no no no es que este producto todavía no está hay que cómo que no está Sí porque falta esto y falta lo otro y falta No sé qué y falta tal Y es e no no no una cosa es que como emprendedores sabemos que tienes que salir al mercado así no te preocupes sales así y cuando hayas vendido eits ya invertiremos más est esto que estamos hablando tan normal en esto es raro eh lo haces sonar muy bien pero a mí no me no me aterriza o sea yo no tengo Claro si el emprendedor eres tú que tienes un equipo o si porque si tú le dices al otro no te preocupes Esto va a ir bien Esto lo dice el emprendor normalmente Sí porque al final estamos estamos emprendiendo dentro porque tú has dicho antes no de quién es responsabilidad todo al final del emprendedor Es que es que somos es que somos una organización emprendedora somos los emprendedores somos los emprendedor eres el inversor eres el emprendedor sin duda nosotros en mter como muter somos los emprendedores simplemente que hay que entender que nuestra posición al final del día en términos accionarial somos los que ponemos el dinero en ese proyecto Pero y ahí tú me dirías Oye y no hay problemas y te diría por supuesto la pasión que pone un emprendedor que empieza desde el minuto cero es imposible que sea la misma que la que podemos tener Nosotros con un ceo es imposible Cuál es la diferencia pero lo ponéis vosotros esta pasión o no la pone nadie la la intentamos poner nosotros el equipo pero lógicamente muchos sitios a la vez pero claro no es lo mismo y eso es un es un problema muy importante que hace que tengas que tenerlo todo muy parametrizado y muy para que nos entendamos eh Muy Hay muy poca magia de las cosas que puedan pasar porque intentamos ser muy rigurosos en las cosas que hacemos y eso lo perdemos y el equipo que tenemos emos ahora es consciente que nunca vamos a poder generar el impacto que genera un emprendedor aún así buscamos la persona que pueda tenerlo nuestros emprendedores tienen un 15% del equity un 15 eso por regla o en promedio entre el 10 y el 15 vale es lo que tiene diferencia que el sueldo medio de nuestros emprendedores es mucho más alto que cuando empiezas un proyecto que no tienes ni salario Y por tanto tu planteamiento es venga perfecto os juntáis dos amiguetes vale ya no digo volvemos a lo mismo eh si tienes 500 m en el banco no te pero es os juntáis dos tíos que podéis ser buenos emprendedores donde empezáis el proyecto que sabes que va a pasar qué si todo va bien un año sin cobrar un año y medio sin cobrar 2 años cobrando lo que tú cobrarías la mitad de lo que cobras en otro sitio por tanto nuestro planteamiento es entras eh con un 40% de la empresa 40 40 20 me pongo un salario bajo y empieza la fiesta de las diluciones y resulta que a los 6 años me encuentro en un proyecto en el que sigo teniendo a nivel individual un 15 o un 10 16 por seguramente en ese proyecto he hecho muchas cosas que no han sido desarrollo de negocio he tenido que preocuparme de muchísimas cosas y no he tenido ese acompañamiento que al final hay muter lo puede hacer bien o mal pero me está acompañando nuestro planteamiento con el emprendedor es tienes un salario queremos vender esta compañía queremos venderla lo más caro posible pero para venderla somos conscientes que esto es una baeta mágica hay que hacer que funcione hay que hacer que crezca hay que invertir Hay que ser los mejores en esto y al final del camino nos podemos encontrar que es emprendedor uno esté más acomodado que cualquier otro porque normal que no Lance yo tampoco lanzaría tengo la paguita ya una paga sin llegar al mercado déjame que te una esperaría un poco más no no pero te pongo de otra te pongo de otra de otro planteamiento Imagínate que mañana te contrato una empresa tú vas a ser un trabajador al uso nada por mucho salario me cont una empresa no es que no lo vas a hacer No es que realmente no me no me soportarían en un en un mes pero me soporta es que a lo que os quiero decir es que si fichas bien a la persona eso es ficharlo bien pero si coges un tío que que es un tío que aunque lo ponga hay gente que está contratada en vuestra compañía que tú dirías este tío es un emprendedor nato este tío que empuja y tiene una paguita al final de mes eh Tú lo harías el qué tú irías de trabajar en un ventur builder si yo me iría un Venture builder seguramente Seguramente me costaría pero mi filosofía que estoy intentando aplicar aquí es si a mí me viene eh imaginar que me viene una corporate vale y te dice Oye mira es muy fácil chico Aquí tienes un millón este es nuestro sector asegurador queremos sacar Este modelo Oye Hazlo como tú lo harías y ahí me dan Esas reglas de ese ese marco donde tienes la inversión asegurada eh Te estoy pagando a ti porque creo que lo puedes llegar a desarrollar y es tu parque de atracciones con un inversor arriba que no te molesta seguramente trabajaría mu muchísimo la parte de relación de cómo va cómo se decen las cosas etcétera Pero a lo mejor sería un planteamiento en el cual después de estar emprendiendo muchos años y de saber que no tienes ni ni un año estable en tu vida es comprar esa estabilidad eh a medias no Pues a lo mejor podría operador puro operador puro sí no es con un bonus atado al equity adicional no pero no dejas ser un trabajador operador eh No decides en el proyecto que estás montando Alguien ha identificado la oportunidad tú solo tienes que ejecutarla y no te juegas la vida que tú lo que es una cosa buena bueno decirle la gente no te juegas la vida es bueno pero también Es malo porque jugarte la vida tiene mucho valor yo no conduzco el coche igual en casa que en la en la PlayStation pero Dejad totalmente pero dejadme que os ponga un Matiz aquí eh en los tres proyectos más maduros que tenemos os doy mi palabra eh las respuestas son lo que tú quieras porque yo puedo saber un poquito más que tú Cuando digo yo hablo En nombre del equipo Eh muter puede llegar a saber un poco más que tú del proyecto en el mes 6 porque hemos trabajado TR cu meses porque tal cuando tú ya llevas un año en ese proyecto sabes Mucho más y como ceo ya tienes clarísimo por dónde vas que hay que desarrollar Cuál es el rot map cuál es tu estrategia y por tanto nuestro único planteamiento es eh que hay los tres proyectos más maduros que tenemos los ceos decien absolutamente todo todo es más a los 3 años nuestro planteamiento es iros de la oficina eh buscos vosotros las castañas por otro sitio ya tienen presupuestos totalmente independientes lo que pasa es que luego se genera un presupuest independientes Qué significa nunca nunca hay pasta siempre se acaba la pasta es una constante en la compañía en nuestros modelos de negocio una de las tesis de muter es en 3 años tienes que ser autosuficiente es nuestra tesis rentable ganar dinero r sí rentable cuando digo rentable es con ese Cash Flow positivo es decir que tengas ya ese planteamiento donde a nivel de cashflow estás en cashflow positivo y por tanto ya puedes ir a buscar esa rentabilidad Y si tú crees que tu modelo Tiene una oportunidad en la cual eh puedes seguir creciendo con una inversión externa se genera era esa oportunidad donde hay visis que te dicen yo aquí meto pasta y por tanto no tienes problema de levantar pasta porque hay alguien que está invirtiendo en el crecimiento a pesar del cap Table luego hablaremos del C Table a mí cuando fui a levantar dinero por primera vez me encontré con un emprendedor que era business Angel también Albert domingo y me me dijo una frase que me me acojona invertir en ti porque sé que si yo pierdo mi dinero tú antes habrás perdido tu salud comparto v y yo me acojona nadie me había dicho eso digo Y ahora qué hago yo con es con esa frase eh pero luego en la vida lo he pensado mucho me he dado cuenta por ejemplo eh el founder de envidia no me acuerdo cómo se llama jensen Exacto e cuando recibió el primer ticket de secua con con con Don valentine eh la frase que le dijo Es más más bestia es te doy este dinero si lo pierdes te voy a matar gna Kill you no le dijo Es una frase era otros tiempos han evolucionado mucho los bis no son mucho más enterpreneur friendly pero le dijo literalmente esto no O sea al final Bueno ahora no te lo dicen pero por dentro pi lo piensan algunos claro o sea e tú ahí tienes una responsabilidad no te estás estás convenciendo a alguien te estás asumiendo un riesgo personal eh Y tienes un interés en en que esto vaya bien no y luego tú sales con una idea eh con un Pit inicial con un deck muy bonito y luego la realidad la realidad es que donde pensas que vía negocio no lo hay el modelo de negocio que habías testeado resulta que no funciona no te lleva todo mucho más tiempo es todo mucho más ineficiente necesita mucho más capital la realidad es una putada la realidad es una [ __ ] o sea el Excel está muy bien y el deck y todo pero luego la realidad es una [ __ ] totalmente Y eso es lo que te permite o la parte buena que puedes llegar a tener aquí es que cuando lo tienes diversificado tienes diferentes proyectos em y cada proyecto intentas poner ese equipo determinado a dirigir el proyecto pensar que nosotos como ventur biller todo el mundo tiene cada una cada sociedad es independiente eh Y cada sociedad tiene su equipo siempre tienes la posibilidad uno que vayan todas mal por tanto si te van todas mal tienes un problema bastante importante pero siempre si lo vas haciendo bien y tu modelo de desarrollo es suficientemente riguroso como para cortar cuando tienes que cortar o acelerar un poco más cuando tienes que acelerar tiene sorpresas y por tanto nosotros en nuestra en nuestra cartera de participadas tenemos unas participadas que ya están haciendo su negociación de maney de venta parcial con un retorno importanto para el fondo y por tanto cerrando el círculo y por tanto estaba bien y hace unas semanas Pues cerramos una compañía porque creíamos que no iba a cumplir el parámetro de que en 3 años estuviera funcionando de manera totalmente independiente y por tanto no podemos destinar ese dinero a esa compañía porque tenemos el dinero para destinarlo a otra esto era Durante los primeros 3 años o pasado porque Claro tú has dicho tú has dicho el emprendedor tranquilo yo me encargo de los primeros 3 años asterisco eh si va bien totalmente o sea no está garantizado estos 3 años no Claro los TR años significa si tú en el año uno ya ves que no está funcionando automáticamente tienes que cambiarlo o sea y aparte es algo que e tenemos que ser muy rigurosos que en eso eh Porque nuestro inversor pensar que como accionistas de muter lo que pensarías en primer minuto es buah estos tíos abren la puerta por la mañana y ya tienen gasto solo abrir eso es lo que pensaba Yo cuando tenía un ventur builder cuando veía mi cuenta bancaria es solo abrirla ya tienen gasto y el ingreso está lejísimo Y entonces ahí es donde necesitas pues lógicamente comenzar a dar esos resultados a corto plazo que vean que poder trabajando nosotros A qué nos obliga nos obliga a hacer valoraciones de cartera constantemente porque cuando vas a nominal también tienes un problema eh has invertido 150,000 500.000 y piensas buah este proyecto es la [ __ ] ya pero Qué significa que es la [ __ ] que lo crees tú que eres el que la has fundado o que hay alguien que estaría dispuesto a pagar mucho más con las valuaciones de cartera es un ejercicio académico muy creativo pero luego necesitas pagar las nas sí totalmente y por eso nuestro planteamiento es como un fondo o sea tiene nuestros accionistas tienen que verlo como un fondo Y qué es lo que hemos hecho para favorecer eso que es uno de los grandes problemas del ventur capital vosotros queréis hoy eh yo monto un fondo tradicional me invis a mí y os digo Oye medio millón perfecto eh 5 años de inversión 5 a inversión por tanto eh Ya sabéis que aquí no si te quieres comprar eh la entrada del piso no cuentes con mi dinero eh Te esperas cinco más c Si suena la flauta porque no significa que lo lo vayamos a acertar em Pero si te fijas entramos en una dinámica igual que pasaría ya en una compañía determinada y es como business Angel Por qué no puedo salir en el año tres y en el año o en el año catro porque en el año 4atro ya hay alguien que estaría dispuesto a entrar con esa valoración y poder crecer y hacer todo el recorrido Entonces eso depende de los economics del negocio no depende de los años que pase o sea puedes pasar 10 años como decíamos al principio y no poder salir nadie porque ahí no hay nada no no hay valor si no hay valor se puede salir cuando hay valor cuando hay valor esto no tiene que ver con los añoso no no se puede salir cuando hay valor se puede salir cuando porque tú puedes tener valor y no salir porque lo que necesitas siempre es un evento liquidativo siempre pero es que qué necesitas para un evento liquidativo que ha valor que vas a liquidar pero no estoy de acuerdoa tiene que tener valor la empresa para que alguien quiera comprar cuando tú sales softbank llevaba años con Arm ahí que no sabía cómo vendérselo O sea que incluso con valor cuesta salir o sea hace falta valor y luego liquidez de Mercado Arm tenía valor otra cosa es que no era el valor que quería pero es que estamos hablando no estamos hablando de liquidar estamos hablando de de hacer una plusvalía o de o de vender generar Cash estamos hablando de generar Cash al final porque de momento sale Cash cada día como has dicho tú abres la puerta y sale Cash cuando entra el pero pero que os hagáis una idea en un proyecto que yo os digo que dura 3 años vale tú si crees que tienen que pasar esos 3 años lógicamente si lo haces bien Habrá más valor en el año dos que en el año uno y en el año tres que en el año dos en tod a veces es al revés veces va para abajo puede ser Sí sí puede ser aquí el planteamiento es que por qué no generas algo tan básico como la posibilidad de que haya entrada y salida de accionistas secundario un mercado secundario oficial que es una compañía que está cotizando tengo unas acciones sea tú eres el mercado secundario yo yo tengo no empresa empresa yo tengo claro yo estoy arriba y tienes y muter tiene de siete compañías las acciones de las siete compañías esas acciones de compañías se han valorado en un precio determinado en base a una lógica que el accionista la analiza y se lo puede creer no invertir o no y esas acciones suben a una eh a una bolsa y en esa bolsa yo tengo unas acciones en un banco cosa que parece una tontería dias que lleo muchos años en el ecosistema y nunca había visto acciones en un banco o sea tenéis papel Todos hemos tenido papel siempre tu papel Qué vale es que es papel de momento lo que ya tienes es un valor determinado en una cuenta bancaria que si hay alguien que te dice Oye yo quiero comprar tú aprietas un botón y se lo vendes pero yo quiero comprar de esta compañía de esta la que va bien no me des la mala Yo quiero la buena d buena tú compras el blended claro y ese es el problema Bueno yend pero entonces Pero entonces no no se montaría fondos harías montaría un fondo donde no no yo no invierto en el fondo hago compañías distinas yas el fondo precisamente los multiplicadores de los fondos no es porque todas las compañías van bien es porque consigo eh hacer un híbrido de esto y no solo eso que para mí es el motivo de muter tú montas un fondo y explicarme vosotros qué inercias tenéis entre compañías aparte de invitarlos a merendar una vez al mes ninguna vosotros como inversores dices como fondo Oye hago el el demo el demo day de mis participadas os venís os doy un mojito y habláis en qué podéis colaborar No no cómo que habláis en qué podéis colaborar qué [ __ ] herramienta Estás usando tú y la metemos ahí ya por qué Porque somos nosotros los que estamos en el desarrollo avanzando trabajando absolutamente todo entonces cuando tú tienes la capacidad de aplicar esto es decir que tú mañana dices Mira es que esa persona hace perfecto Esto me lo haces en las siete compañías porque nadie decide nada desde el punto de Cuando digo nadie dece nada es nosotros podemos aplicar y decidir lo que pasa en esas compañías entonces la manera de que puedan relacion esto hasta que traes un ceo por qué hasta que el momento que traes el ceo te V a decir Oye déjame tranquilo pero si haces las cosas haces las cosas bien no no pero yo te estoy hablando de de temas por ejemplo te pongo un ejemplo eh nosotros tenemos dos tíos arte vale Table te permite un montón de cosas no te de hacer 1 cosas no Y por tanto cuando tienes dos tíos de table queé significa doar qué significa dosos dos personas técnicas que saben hacer cosas con Table es como ser experto en Google sheets o que significa que cuando querem son no programadores son todo el mundo lo pongo de otra manera nos sentamos aquí con un fundador no es que lo que quiero es que Mira tiene que haber Este formulario Entonces esto tiene que llamar a esta appi y luego no sé qué tal nos sentamos con un cto que hace un plan de desarrollo bla bla bla bla y para todo esto que es lo que tú crees luego tu cliente A lo mejor lo compra no lo compra le gusta no le gusta todo esto al final es Hazlo sin invertir todo lo son como unos hackers de herramientas no code que te montan cosillas no c pero es increíble porque es que esta discusión nosotros aquí la hemos tenido en esta casa Tú no sabes cuántas veces o sea el esto que parece bueno en esta sala hace a sal concretamente o sea esto que parece bueno luego el founder del proyecto concreto dice oye a mí no me pases el overhead del tío del Table que yo no quiero utilizar her Table que yo quiero utilizar Google sheets y ya me lo sé hacer y tú no no no que tengo el tío del Table y tengo que colocarlo Entonces tienes que colocar tu gasto a la gente O sea volvemos a la planificación central versus que es que tú me has rebatido y tengo que contestarte todavía con lo de los más que no tien nada que ver no tiene yo aquí aquí disculpar eh es que entonces sabes qué pasa que no tendría sentido ni las mentoría ni el no que puedes acumular Yo no os digo que nosotros hacemos un acuerdo con salesforce y todo el mundo tiene que tener salesforce nosotros lo que no pero pero esto no hacemos nosotros lo que te decimos es Oye tenemos un equipo que está especializado Y tenemos en la casa tres crms distintos que si quieres hacer una cosa o quieres hacer la otra te puede automatizar más o menos pero que tenemos el conocimiento como para que cuando tú como ceo digas Oye yo quiero ir del punto a al punto b y podamos darte una solución de ir del punto a al punto B porque tenemos la experiencia de otras cosas determinadas que tú como ceo digas Oye me sirve me funciona simplemente esto es que aquí la la el planteamiento sería el ceo que tiene que indicar dónde quiere ir o cómo quiere ir porque aquí ya entramos en los skills del ceo eh un tío que no no es que yo creo que tenemos que hacer Esto vale Pero te vas a meter tú en tecnología te vas a meter tú en producto te vas a meter tú aquí pero es que cada C con nombres y apellidos trae unas cosas encima de la mesa y tiene que utilizarlas para encontrar la verdad que la verdad es donde hasta el negocio es un proceso iterativo eh Y en cada momento va a utilizar cosas distintas va a cambiar de opinión 200 veces va a montar estructuras y desmontarlas sabes y cuanto menos rigidez tenga Cuanto más flexible sea eh mejor no tú dices nosotros Qué sinergias buscamos en los emprendedores a ver nosotros sinergias no buscamos eh pero sí que es verdad que nos vienen mucho los emprendedores Por qué nos vienen porque nos estamos enfrentando retos parecidos no Entonces que nuestra sinergia es [ __ ] el teléfono pero no sinergia entre ellos veces tambi a veces también porque resulta que cuando tres veces en una semana te preguntan lo mismo di Mira Venid estos Venid tres founders reunidos con nuestra área de operaciones en factorial o con nuestro equipo de marketing y vamos a discutir Cómo hacer el inbound no O cómo hacer No sé qué no y inbound o sea cuando nos piden eh cuando nos llaman Entonces nosotros pues buscamos la sinergia no pero no intentamos proactivamente eh enfocar o orientar al emprendedor porque por eso invertimos No porque si no ya lo diríamos nosotros Ah pues totalmente y por eso inviertes pero es que esta es tu teoría tú inviertes en ese emprendedor para que haga eso claro y en un ser humano con unos skills determinados con unos handicaps determinados y bien que inviertes eh Y no no a veces muy mal no no no no que quiero decir que bien que inviertes que inviertes a una valoración que te ha hecho el emprendedor que seguramente si lo analizá con una manera más lógica dirías no tiene sentido Pero lo estás invirtiendo porque bueno depende de la lógica que apliques es que aquí la lógica también pero es la del ecosistema el kilo del business plan carísimo no el kilo pero Oye tener un ticket de una oportunidad que va a cambiar el mundo que es lo que me dice Obviamente el emprendedor pues puede ser muy totalmente Interesante pero mi planteamiento es Mira vosotros sois expertos en vosotros sabéis perfectamente pues lo sabéis Cuál es el proceso en el que eh queréis captar un cliente de una tipología determinada que pueden ser empresas y habéis aprendido y sabéis perfectamente Uy qué manera puede hacerse de la mejor manera posible vale si mañana os pusiera a montar un proyecto que vendiera algo parecido vale algo parecido yo no sé vosotros pero empezaría a otra vez de cero que venga alguien y diga Bueno no Mira yo soy emprendedor y voy a los voy a sentar distinto en vez de llamarlo los siete veces que llamas tú De esta manera los voy a llamar distinto porque claro confía en mí Soy el emprendedor y luego es Oye mir una cosa chico eh es muy fácil es que lo hemos hecho nosotros es que lo hemos probado es que te puedes sentar en la mesa donde lo están haciendo para decirme que Sería distinto Y es más y como mínimo te pido que lo pruebes esta manera antes de cambiarlo Entonces esto que os estoy explicando es tan simple como tenemos compañías que venden productos a empresas si tenemos un modelo que ha funcionado que lo pueden se pueden sentar en la mesa que tiene una herramienta que tienen un crm que saben o sea todo esto es por qué no ap que cada se meses eh montamos otro sistema de de venta de marketing estamos todo el día reaprendiendo Todo porque lo que me ha funcionado hasta ahora no me funciona r me llega un nuevo una nueva persona en el equipo y me dice oye por qué no hacemos eso mi tentación es decir que ya lo hemos probado esto y no funciona y me contengo me contengo porque digo esta persona lo va a hacer otra vez igual lo hace diferente o igual estamos en un momento diferente cl Es que el mercado cambia cada instante cada segundo evito Precisamente lo que evito es el método el dogmatismo del del método Pero por eso tenemos un lap Por eso tenemos un lap que no es que siempre haga lo mismo es que siempre Busca las mejores soluciones o sea es que ahora voy a lo mismo si ahora mismo vosotros encontráis otra metodología resulta y tenéis aquí una compañía que es vuestra y resulta que os está funcionando algo que está funcionando mejor si la gracia sería que vinieris aquí y le dijerais Oye mira dónde te dije lo que me funciona A mí igual No te funciona a ti bueno por supuesto pero no estamos poniendo monos al frente de las compañías y ya al final tienes kpis para poder mirar y poder testear y tenemos gente que puede decidir y no decidir pero a lo que me a lo que me refiero es Oye mira hemos hecho Mira es que es muy fácil hemos hecho hemos entrado una herramienta en uno de los proyectos porque al final los teos van pidiendo y tal que nos ha funcionado muchísimo mucho la conversión ha cambiado de manera radical [ __ ] vamos a intentar ayudar al resto pero no es a intentar ayudar de Oye te doy un consejo es Oye estamos en la misma sala Siéntate con este ceo estamos sentados allí hemos hecho esto está funcionando lo aplicamos como te es en el tuyo sí me interesa Y tenemos un equipo que puede hacer ese esa entrada concreta a ejecutar eso concreto con unos objetivos y unos quepis a valorar es decir lo que estamos intentando llevar al extremo el conocimiento que podamos adquirir para que las compañías puedan llegar a funcionar porque al final te das cuenta que hay muchas cosas que puede ser muchísimo más rápido y al final te das cuenta que y es una de las grandes eh debates que tenemos que hay cosas que crees que van a ir de una manera y gastas mucho tiempo y luego no funciona intentamos que lo que vayas a hacer te funcione o no en base a una serie de cosas que que que hemos probado No no es que esto creo que lo quiero lo quiero probar Pruébalo tíralo yo yo creo que el Venture builder es una forma muy buena de descubrir una oportunidad descubrir una oportunidad o sea hay muchos muchos proyectos que han nacido en un Venture builder una serie de emprendedores han decidido queremos emprender dice pero no tenemos Clara la oportunidad entonces empiezan con varias oportunidades y acaban encontrando una que hace Power low no que Oye crece exponencialmente y y como crece exponencialmente e la lógica del emprendedor o del emprendedor del ventur builder es decir qué estoy haciendo aquí con con lo de las neveras Por ejemplo si he encontrado el siguiente no sé qué no el siguiente Google no Entonces tu tiempo marginal puesto en el proyecto de las nas cuando tú realmente quieres encontrado otro proyecto un proyecto que es el siguiente Google no tiene sentido directamente no tiene sentido Entonces es un momento dond pero por qué te planteas que no tiene sentido porque no tiene sentido tu hora tu neurona puesta en un proyecto que vale 10 millones o que vale un millón versus un proyecto que vale 1000 millones o 10000 millones pero como estructura si te fijas Pero tú si te fijas tú tienes m ventur como como inversora o como accionista como dueña de las participaciones tienes un la que es el que busca y tienes las propias participadas Cuando esto ocurre nos ha ocurrido tenemos una compañía que está creciendo muchísimo los recursos se van a esa compañía los equipos claro eventualmente lo otro redonde cero no pero eventualmente lo otro redondeará a cero de o sea Y tú qué harás con tus horas claro Nuestro objetivo el nuestro el nuestro es dentro de la casa no no y el nuestro es que en ese proyecto que funciona por sí solo es que no le tenemos que dar ni servicing es que no le damos servicio Por qué te tengo que dar yo marketing compartido si tú tienes un proyecto que tiene que tener Direct si no se trata de servicio se trata que es que tu vida depende de ese proyecto se vas a ir ahí te vas a sentar al lado del fundador porque ahí está tu vida entonces eliminamos los fondos Pues los fondos también pasa lo mismo tengo soy un inversor soy un inversor y tengo una que me está funcionando muy bien y las otras 10 las elimino los fondos no tienen tanta participación en los proyectos O sea tú Aquí tienes mucha participación en el proyecto que igual podías tener más O sea igual el principal problema es que tienes menos de lo que podrías llegar a tener porque eres artífice de un de un buen proyecto y te has diluido más igual por todos los proyectos que no han ido bien Pero bueno tú tienes mucha participación en un proyecto entonces tú te interesa que este proyecto vaya bien un fondo es un modelo spray and prey o sea realmente tiene poca participación no tiene control en los proyectos y va haciendo va va va participando en emprendedores que tienen potencial de hacer cosas también hay distintas fases de fondos eh o sea el s es más de eso el fondo growth financiero sabis Qué pasa que hay un tema de expectativas imaginaros que os dijera ahora Ah por cierto acabamos de vender una empresa e en 2 millones qué pensaría sinceramente una empresa por 2 millones de euros vent capital 2 millones pensaría son los matados bueno que no dará no dará ni para pagar lo que se ha hecho seguramente Y si te digo que con 1 millón nosotros desarrollamos un proyecto que es vendible Ya si me explicas tú me explicas tú qué compañía ha hecho un por dos los por dos porque es que sabes qué pasa que pensar que estamos en un ecosistema de por si pero tien que venderlas todos por todas por dos Total no te puede fallar ni una y antes has dicho que acabas de cerrar una empresa con lo cual Ese por dos te ha dejado igual a lo que voy es que tú vas a buscar un blended determinado pero cuando te dice un inversor que tiene que ir a por un por 10 multiplicado De hecho si analizá los fondos los resultados de los fondos Es porque hay una que hace por muchísimo más entonces mi planteamiento es esto es mucho más difícil que hacer inversiones que sean mucho más fácil o sea nosotros a nuestros accionistas decimos Oye nosotros no vamos a a O sea no sabemos hacer ni unicornios ni sabemos creemos que quien consigue hacer unicornio son genios y lo que sabemos hacer son compañías que hagamos una inversión y que al cabo de un tiempo el valor sea superior a lo que hemos invertido y que ese valor lo podamos ir incrementando el máximo posible nosotros ganar un millón En una compañía que hemos invertido un millón vale em el problema no es que sea así es que vender una compañía de 2 millones es muchísimo más fácil si has invertido bien el millón que venderla a ocho y esta es nuestra tesis eh nuestra tesis es pero si encuentras una oportunidad que puede crecer muchísimo Pues capitaliza de la manera que hace falta para que o sea y a mí sí me dices Oye Cristian si tenéis un proyecto que lo Peta eh Yo te diría qué hacemos Nos focalizamos en ese cl Yo te diría que lo hagas y yo te diría porque es tan difícil per pero sabes que te diría Bueno al menos yo no no te diría que lo hagas yo es lo que he hecho vale Yo te digo pero sabes lo que sabes lo que te diría yo es un proyecto en un sector que puede crecer que crece muchísimo perfecto Yo te diría soy yo la persona que tiene que hacerlo que me haga ilusión de pero soy yo yo en un proyecto que se llama que está creciendo Yo te diría yo como accionista quiero poner al mejor Qué casualidad que el mejor está en la sala no Qué casualidad que en ese periodo que se creciendo es el mejor por qué porque tenemos que plantearnos nosotros tres nos vamos a dejar la vida por nuestros proyectos pero hablo por mí yo no soy el mejor en hacer crecer una compañía seguro porque quién de nosotros ha hecho crecer una compañía eh con experiencia de 10 a 100 millones quién eso es verdad o se tú eres un eres muy creativo eres un descubridor de oportunidades entonces tú esta etapa se te da muy bien no la etapa de descubrir oportunidades me siento más cómodo se te da muy bien lo has hecho toda la vida Has encontrado muchas oportunidades luego la seguiente etapa es Buscar la rentabilidad o Buscar la escala es una etapa donde has buscado profesionalizar totalmente Pero no por nada eh Sino porque ojalá supiera hacerlo yo pero creo que si encontramos una compañía que puede funcionar muy bien Creo que nuestra obligación de hecho no es que sea nuestra obligación es que la cosa positiva que tiene nuestro Venture builder es que podemos tomar decisiones como esta resulta que ahora lanzá una compañía que funciona muy bien que ha tocado una tecla tal y cual y tienes un emprendedor que se ha dejado la vida y que estás creciendo en Estados Unidos y resulta que es emprendedor lo sientas y que le dices Oye mira sabes qué que es que el mercado es de Estados Unidos y tú de Estados Unidos sabes eh lo que sé yo de eh Australia entonces Si queremos que esto funcione vamos a [ __ ] al mejor de allí esto con un 40% de equity te cargas el accionariado En cambio ese tío lo coges y le dices Oye te hemos fichado tienes tu por ventaje de acciones ties tal la decisión que tomamos es hacerlo crecer en esta línea y esto es muy complicado porque al final nuestro planteamiento es si algo crece dediquémonos recursos que hay que hacerlo pero de manera profesionalizada Hay que ir cambiándolo y de hecho una de las cosas que nos pasa el Venture builder es hay gente que empieza en un proyecto al principio son muy buenos en la etapa inicial y luego lo pasamos a otro proyecto porque es tú no eres bueno en esto es que no eres bueno analizando los kpi eres bueno siendo un terremoto y los proyectos al principio necesitan esta fuerza Pero hay un momento que la la profesionalidad hay que cambiar y y una cosa Cristian o sea esto Funciona muy bien si vais a buscar la rentabilidad Yo entiendo no hay problema de un proyecto un emprendedor eh va a buscar financiación al Venture capital le dice que por qué tienes un 15% Quién es este Venture builder no es un drama esto Esto es un drama no es un drama absoluto pero también has dicho que existe esta vía no porque puede ser que el negocio haya demostrado per s que tiene que tiene una oportunidad Entonces te vas al BC pero el BC te va a decir eso no no per pero no me voy al bis El problema es que dentro de nuestro ecosistema no solo bisis o sea está el Venture capital que se que se constituye como fondo BC con una tesis determinada y hay muchísima gente que no es BC que son family Office que quieren invertir en Venture capital y entienden que puede haber otra otra serie de de de decisiones y tal en el primer minuto podres generar dudas también no sé si os habéis dado cuenta cuando tienes un proyecto que es bueno las las las eh decisiones de los bicis yo me acuerdo muchísimo al principio de todo que compartía os lo prometo compartía con tres inversores de wallapop el momento de wallapop de salida crecimiento tal eh Yo tenía tres tres en el Board tres que estaban en wallapop y yo les decía Una pregunta A mí que me decís eh monetización margen tal o sea todo esto que me estáis diciendo a mí me lleváis un rato a la mesa de wallapop y me decís qué está pasando allí para que vuestro no es que yo me acuerdo en la mesa no sabemos cómo V a ganar dinero pero crece mucho entonces vale entonces el dinero no importa cuando creces mucho Entonces yo creo que hay un momento donde si tienes un proyecto que no es excelente te van a encontrar pegas por todas partes si tú demuestras que estás creciendo que tienes al emprendedor implicado que pueden hablar con él perfectamente que tienes una estructura como toca puede funcionar de hecho pongo un Matiz que nos ha pasado ahora tenemos proyectos invertidos por terceros su reacciones estoy tranquilo con vosotros es que nunca le va a faltar caja al proyecto porque nosotros como tenemos un 70 si la caja baja Qué haremos Oye hacemos una ronda o hacemos caer el proyecto típico emprendedor con un 60 con un 50 y los tres bisis que tienen un 30 no tengo dinero bueno chico pues o haces concurso per a veces hay que dejar caer el proyecto totalmente 100% Y quién lo va a hacer nosotros que tenemos recursos limitados pero sí que le va a faltar caja al proyecto o sea si lo dejáis caer si hay que dejarlo caer sí a eso estamos totalmente Si hay que no es lo que os he dicho al principio si hay que dejarlo caer sí pero si no hay que dejarlo caer Cuántos habéis dejado caer hasta ahora desde el principio cuatro podemos entender un poquito los números de muter hasta la fecha o sea habéis dejado caer cuatro Cuántos habéis arrancado en total eh Ahora hay siete pues cuatro más s cu y siete están vivos habéis vendido alguno m no no no tú sabrás no no no no no pero estamos no no digo no pero estamos muy cerca todos los accionistas de muter tienen en su cuenta bancaria un multiplicador ya vale cuéntanos Cómo va esto O sea estos socios de esta sa que está cotizada cogimos en amsterdam has dicho en París par en París cogimos La compañía era una sl que empezamos una sl española la transformamos a una sa española hicimos el proceso de Direct listing al euronext no sé cómo se llama el esto sería Mira esto sería como sabéis que acaban de lanzar ahora una sacado una división nueva de compañías cotizadas en España que es para intentar que no la que no se generen Solo dos dos ligas la primera y la segunda sino que haya una tercera para compañías que comiencen a tener toda esa filosofía de transparencia liquidez capación de fondos para pasar a segundas y a primeras si consigues llegar a unex en París ya lo tenían en París euron ya tenía esta liga entonces hicimos un Direct listing y lo que hacen es se hace una valoración de un experto independiente vale Pero cuidado cómo valoras esto una empresa que Palma pasta que no ha tenido ingresos nunca y tiene un portfolio de empresas que en su mayoría palman pasta eh que han tenido poquitos ingresos cómo valoras esto y que no ha habido mucha operación con con BC o con o con inversor de fuera porque la valoración de Mercado es muy fácil la que te da la gente pero ahí Cómo lo haces te vas a un valorador experto independiente ostras existe esto valorador experto independiente que te analiza todas las compañías lo eliges tú el problema no es no es comoo hace la valoración sino Qué pasa el minuto después de salir a bolsa no Entonces qué hicimos nosotros en ese momento hace una valoración determinada vale Y aparte es que no es bolsa eh Por eso o sea no es ya no por eso te pregunto qué pasa el minuto después Cuál es la liquidez Val di que no le no porque o sea yo entiendo que en una ipo o en un Direct listing en una bolsa con mucho movimiento con mucha algidez enseguida se regula el precio pero la gran mayoría de acciones cotizadas hay poco volumen con lo cual La regulación de precio en el Direct listing que es un poco lo que hizo Spotify en su momento nasdaq Sí sí salgo Y tal Pero pero imagínate nuestro planteamiento es eh valoras la compañía en este caso un experto independiente nos dijo Oye vuestra valoración es de 25 millones las el portfolio de compañías os dijo 25 25 millones vale habiendo metido siete cual todo el mundo gana ya un dos 3 y medio x no todo el mundo porque sabes que hay que hay hay pero sí eh 25 millones Entonces nosotros lo que dijimos en su momento es Vale pues esto es 25 millones vamos a hacer un descuento porque valoración claro te estoy valorando lo que tienes ahora por falta de liquidez por ejemplo hago un descuento captamos una parte de capital y salimos eh esas acciones tantas acciones a tanta valoración tenían tienen un valor determin nu nuestra acción hoy vale 3,45 con el X millones de acciones que hay en el mercado Cuál es el Market cap de muter hoy hoy tenemos una valuación de 345 y una y una un total de acciones que suman 25 millones o 26 millones va por Entre 25 y 66 tenemos 6 millones y pico de acciones 6 millones por TR por 3,45 así O por 31 4 20 con la última ampliación de capital que F más acciones el Market cap que tenemos ahora marcado público es de 25 millones pero si para mí lo más importante es cuál es la transacción habilidad que tiene Este mercado no Enton dices es líquido porque es líquido no es líquido Porque pueda alguien comprar es líquido Porque alguien compra os os pongo ahora el ejemplo vale primero primera primera de todas nosotros nosotros captamos capital para cada año para el presupuesto no entonces en la en el en el euronext no lo hacemos de manera directa nosotros tú vas a buscar estando en euronext te es mucho más fácil porque ahora viene un señor un fondo aquí suizo se sienta con nosotros le explicamos lo que hay Y si tú le dices Oye yo quiero captar dinero para mi compañía sabes que tienes que hacer tú abogado tal yo habría una opción que le diría compra través del mercado puedes entrar a través de pero aún así nosotros hacemos ampliaciones de capital Exactamente igual que si fuéramos Un s eh Española y tal Igual y tienes un extra burocracia también tienes e sí tienes un extra pero no más de la que tendrías en una startup normal y corriente eh o sea es es al contrario pensar que cuando estás cotizando está pensado para que sea lo más líquido posible lo más fácil posible eh captas capital Exactamente igual lo elevas a público en el registro mercantil eso se lo das al banco agente que es el que controla las acciones con la bolsa emite más acciones y las pone en el banco de la de la gente es decir Está pensado para eso pero tú ahora emites acciones de capital y no no lo haces con un botón y te quedes esperando y de golpe compra la gente acciones no puedes hacerlo de las dos maneras yo en este tú tienes dos maneras de hacerlo yo ahora por ejemplo que estamos en plena ampliación de capital lo que hacemos es ahora me diréis vosotros Oye nosotros queremos invertir 200,000 en mter y lo que hacemos Es un compromiso de inversión donde un documento firmis el compromiso de inversión y hacéis la transferencia de para la para la ampliación de capital la inversión y yo automáticamente esto lo que hago es me voy al notario igual que hacéis vosotros es elevas a público la ampliación de capital y con esa hoja del registro mercantil lo envío al banco agente y a la bolsa y con eso Si yo no puedo utilizar mi banco un broker para comprar acciones de mter s sí que puedes Pero entonces necesitas que alguien venda secundario claro o sea si yo ahora mismo emitiera yo ahora pusiera una orden de venta de 1000 hay hay órdenes de venta ahora mismo se puede ver esto el volumen no no hay órdenes de venta Porque nuestro primer año era 70 por de la compañía locap emprendedores más socios iniciales y el otro 27 acaban de entrar entonces clar pero ves entonces la valoración me da igual No no pero déjame que te o se os acabo esto liquidez os acabo esto cuatro de 4 6 millones de ampliación de capital ahora Estamos negociando resulta resulta que consigues los 4 millones vale vuestro planteamiento de y y y elevamos a público esos 4 millones nosotros lo que hacemos Es si alguien quiere salir que nos lo comunica Porque no tenemos retail eh o sea no tenemos un tío que tiene 1000 eur y nos escribe un WhatsApp tenemos con tickets un poco más antes pero podría está la gracia de la bolsa no en en momentos más adelantados sí no en nuestra compañía es deir pensar que nosotros no hemos quido Pero técnicamente bernat y yo ahora podemos salir de aquí y comprar 1000 acciones cada uno a 3 o alguien de la audiencia de nuestro podcast puede comprar acciones si me dijerais si me dijerais hoy Tendría que haber alguien de Los Socios de los 30 socios que hay en mutter ahora que en su banco pusiera una si alguien de los que tenemos nosotros hoy eh viendo el podcast vendiera podría es una Qué suele pasar qué es lo que estamos haciendo ahora el movimiento que vamos a hacer en los próximos meses que es ampliar capital hace lo que quieren las compañías que es ampliar el free float y es el número de acciones que puede estar Exacto Entonces ahí es es lo que vamos a hacer qué va a pasar que también no es lo mismo cuando tienes accionistas mucho más pequeños con tickets mucho más pequeños en una mentalidad de esto me ha aumentado un 15% y vendo que cuando tienes el pis que tiene mentalidad de Venture capital o sea el LP que tenemos nosotros no está pensando en comprar y vender en un año está pensando en comprar que coja valor y poder vender en su momento por eso Hemos intentado Este modelo no como la eh llave para financiar la compañía de gente que compre tickets de 1000 sino simplemente para regular que los sis que nos entran sepan que hay opciones un poquito más eh posibles de poder vender sus acciones y han vendido alguien no porque salimos en marzo salimos en marzo año de este año y hay un lockup de 2 años para los emprendedores para el emprendedor y eso quién lo Define se decidió antes de a bolsa es para aguantar un valor más alto es bueno es para aguantar un valor es para demostrar confianza es porque cuando evitar fraude también Exacto evitar evitar fraude que no salgas y vendas al momento totalmente entonces Y también por un tema de confianza Y seguramente ese locap va a ir aumentando igual que nos pasa a los fundadores de las compañías que entr un tí Oye yo pongo aquí 2 millones Pero te vas a quedar aquí dos años más per eso es una putada para ti eh Sí lo que pasa es que la diferencia Qué es la diferencia es que eh dentro de que puedan llegar a decir ahora como fundador al final Como fundador no vendas Claro puedes decir V yo no quiero vender Pero al menos Tengo un margen de un 10% un 5% un paquete de acciones es un poco líquido podrías ir haciendo un poquitín de líquido un poco sin que sea un drama al final es un planteamiento en el cual eh Te permitiría yo tengo y tú no puedes ahora no puedo pero tengo tengo guardada la posibilidad de un porcentaje máximo anual yo yo me he puesto en el en el pacto de socios ya en el acuerdo que dices okay al lockup pero tengo un porcentaje de de la compañía que podría ir haciendo Y sí que puedes e usar estas acciones como colateral buena pregunta podrías pero eso ya depende del banco Claro pero pero más que nosotros que nuestra acción es cero líquida Sí señor 100% tú podrías ir al banco Y quizá hay un circuito que se abre 100% 100% y de hecho yo en el banco ahora le digo Oye pues aplícame un un entre cs barata no un entre cinco me coges mis acciones 20% sea préstame hasta el 20% con la garantía de lo demás porque sabes que el colateral es el 100% de tus acciones te prestan hasta el 20% de las acciones totalmente Ya tienes ahí pero es que a medida que vayas vaya creciendo la compañía y tú vasando un poquito la liquidez pues vas a poder negociar un poquito más de hecho hay gente que hace préstamos apalancados en tus acciones lo que pasa es que no bueno casi todos los fundadores de compañías cotizadas eh se financian con préstamos colateralizado con sus acciones me referías que cada vez hay más gente que te da un poquitín de o sea como O sea no solo con compa superid com osos es otra una cosa que no he entendido yo cuál es tu incentivo porque Claro si esto es una s sl eh Y tú tienes ahí los lpis son socios directamente claro este LP ha metido 7 millones de euros tú tienes las mismas condiciones que tus elpis entiendo que no porque tú estás currando Y ellos no a la diferencia yo tengo sea tienes un carry tienes o sea cómo funciona tú como emprendedor de mter sí s Sí mira en este caso no sé si es lo lo normal o porque también ha ido evolucionando que se montó un sl que era el emprendedor y ha ido evolucionando ahora Mi motivación es por un lado Yo tengo un salario muter como consejero delegado y por otro lado tengo un porcentaje importante de la compañía de la compañía la misma donde están la misma donde están los socios pero claro o sea hay un socio ahí que ha metido un millón de euros y tú cero no cero pero sí sí sí sía pero es curioso porque cuando hay una empresa de tecnología y de tal tú dices no nosotros empezamos la empresa vale 3000 luego vale 100000 eur luego vale medio millón luego vale un millón No y así vas haciendo pero vas construyendo un activo tú creas una sl vacía que vale 3000 Es toda tuya y vas a vas a ver n a mí me dices un millón cada uno eh 10% 10% Y los los 8 millones que de repente son tu porcentaje de dónde han salido o sea esto Cómo cómo has Cómo ha sido esta historia buio Cuando nosotros creamos muter el planteamiento fue primer capital que se captó que fue muy muy entre lo que poníamos nosotros y tal para crear los eh las tres primeras ideas que teníamos las tres primeras o sea para generar valor de equity lo hiciste con tu primera inversión con los proyectos ya vale o sea ya nosotros para captar capital fuimos a con proyectos ya toda la gente que ha entrado ahora ha entrado sobre una valoración cartera no es una spack de que digas Oye no no es lo que hicimos evaluación cartera que es tu manera de justificar que tú tengas un porcentaje Exacto que es que creaste cierto valor antes de que se metia dinero es eso es el punto de hecho es que yo pensaba que iba a ser mucho más diferente que lo que hemos hecho en baues o no no no no cambia es exactamente lo mismo o sea simplemente que al final hay otro te reges de otra manera a nivel burocrático pero es lo mismo esta pensando demium es un modelo parecido no demium demium startups no de debon se podría llegar se podría llegar aparecer un Sí podría llegar queos ellos van a tener un porcentaje más bajo mucho más bajo de de muchos más proyectos aquí un equilibrio entre proyecto es que participas no qu a mí bernat me preocupa eso porque he hecho yo esto lo lo miro muchas veces en el Excel eh Y me preocupa mucho que con los porcentajes bajos que acabas quedándote son muy complicados los retornos o sea para recuperar es muy complicado entonces eh yo he apostado por más complicación y complejidad en la parte operativa en la operativa porque nos hemos metido en la operativa eh Y sí y y ahí ahí el tema es eh que tienes que acertar que los proyectos funcionen que no es fácil eh Tienes una referencia en el mundo que que hayas seguido no de con con Rocket internet lo hemos seguido Pero si te fijas en Rocket internet le fue muy mal la salida bolsa Rocket internet hizo un movimiento y le fue fatal lo que pasa es que es lo que te iba a decir lo que pasa es que nos hemos quedado desde un punto de vista de lo que te decía al principio de las best practic que puedes ir viendo de diferentes modelos intentar ver si podíamos llegar a tener un punto concreto eh donde cogiéramos eh de todos porque al final al final te gusta de uno una cosa del otro otra cosa y el movimiento que hemos hecho es salir a bolsa lo que hemos hecho ha sido vamos a adelantarnos a lo que nos gustaría de aquí TR cu 5 años que lo que molaría sería de aquí tres o cu 5 años un valor cartera porque has hecho un un unos exits de narices porque demuestras todo el modelo pero nuestro planteamiento fue vale perfecto y hasta llegar allí qué hacemos comenzamos a buscar capital en una es española de la misma manera pues hagámoslo ya desde el principio con una manera en la que el inversor vea una hoja de ruta decirle Oye yo cuando hablo con con los accionistas es no vengas aquí por liquidez o sea somos mucho más líquidos seguramente de lo que podrá ser la compañía de aquí 4 años en otra cosa que puedas invertir parecida en un fondo etcétera Pero no es liquidez es estructura que nos permita llegar esa liquidez qué rentabilidad le prometes a un inversor le prometes Pues mira esto es es una buena pregunta porque una no podemos prometer nada cuidado que está grabado esto eh No no no podemos prometer nada de hecho nuestro nuestro listing sponsor no puedes prometer nada no puedes decir nada estáis cotizados y por tanto como digas que prometes no sé qué tienes un problema y lo que os digo es nuestra idea qué te gustaría lo a mí lo que me gustaría en términos de en términos de retorno sería intentar hacer entre un por cu de inversión versus retorno qué quiero decir en cuánto tiempo nosotros por eso al final la tieres lo que más claro nosotros nos hemos planteado que intentar no cambiar las cosas hoy un fondo planteándose en 10 años la Edad Media de la venta de compañías puede estar en este torno de los 7 años eh 7 años y medio que es más o menos el planteamiento nosotros intentamos vender las compañías mucho antes porque nuestra tesis que nos estamos encontrando ahora es hay un tipo de comprador que si lo entras temprano acaba pagándote un multiplicador y como ha hecho el crecimiento contigo no le no le importa es decir estamos en esta en esta parte pero la gracia de todo esto es que nuestro multiplicador en Venture capital no tiene nada que ver con nuestro de compañía cotizada o sea yo te digo que conseguimos en una compañía cotizada dar un 15% eh anual y tienes cola para poder invertir en tu compañía Por tanto tú te vas a una compañía que utilizada por bolsa le dices Yo quiero crecer el valor de la acción un por x y te dicen ni lo digas Qué significa un 15% anual o sea pagáis un dividendo no no no pero que al final si tú por ejemplo demuestras si tú ahora te compras una acción de telefónica y en un año la has vendido un 15% más caro no tienes una rentabilidad directa que te ha generado la inversión Sí pero Pero y el día siguiente está un 15% más bajo Bueno ya pero si compras como todo pero si compras y vendes has podido tener una rentabilidad si tú demuestras que tienes un equity Story donde tu compañía ha ido creciendo Y por tanto en todos los eventos liquidativos que se han generado en toda la compraventa por no hay eventos liquidativos en una en la bolsa la gracia que tiene es que es continuo el evento liquidativo totalmente a lo que me refiero es O sea que hoy puede estar arriba y mañana puede estar abajo totalmente Pero si tú coges eh 3 años de histórico y demuestras que el valor de tu acción ha ido subiendo y demuestras que con la subida del valor de acción la gente que ha entrado y ha ido saliendo lógicamente ha tenene una rentabilidad ya tienes un producto muy interesante porque inviertes en en Apple unas acciones porque el tío que invierte mira el histórico y dice Oye pues mira dentro de subidas y bajadas tiene línea ascendente si nosotros demostramos con dos TR 4 años en bolsa que hemos sido capaces de captar dinero del mercado generar ciertos proyectos de estos proyectos que acabe en la rueda y puedan llegar a tener las ventas determinadas y generar estea planteamiento de crecimiento de número de proyectos y valoración pues tú en tu mercado aunque tú no toques caja porque tú puedes decir Oye ayer se giró un millón de euros en la bolsa ya ya no hemos visto nada O sea al final es no ves nada tú pero sí que tienes un equity Story que cuando vas al mercado intentas captar capital el que invierte tiene una motivación Por eso tenemos ese doble doble cuéntanos la historia del mejor proyecto la que tenemos ahora la mejor para mí de que seguramente es el el más el más Mira os cuento dos historias del último proyecto que de los de los uno de los últimos proyectos que es seguramente el que dará más que hablar desde el punto de vista de rapidez y un buen retorno y el siguiente proyecto que sería el primero que empezamos que es el de la nevera proyecto bonito vale Y es empezamos con una idea de generar un Hardware que esto ya es eh una ida de Hoya espectaculares todo muy complicado Eh sí sí era complicado era complicado pero dentro de la tesis era para hospitales sí pero dentro de la tesis era no hagamos todo en plan pin pam de me monto una web y comienzo a vender porque entonces el valor que generas al inversor es un drama porque al final tu Barrera de entrada es mucho más baja por tanto dentro de la diversificaciones hagamos proyectos más complicados más largo plazo más fáciles y y por tanto con menos inversión nevera donde resulta que te sientas desde el primer minuto a hablar con gente del ecosistema estamos hablando aquí nos sentamos con la gente de analítica de Valle bron son una eminencia en el país de todo lo que hacen Eh te dicen de dónde sal esta idea conversaciones con gente del del con un desarrollador Industrial con una persona del ecosistema que es casualidad eh la conversaciónes dónde en en una escena de de compañeros del cole mira en una en una en una mesa redonda de innovación de gente que desarrollaba producto tal no sé qué De esa mesa redonda sale una conversación después de ir hablando Oye tú qué haces Venture builder desarrollar proyectos buscamos oportunidades diferentes sectores tú y yo desarrollo proyectos eh para clientes en diferentes sectores tal le digo Oye pues estabas tú en esa mesa estaba en esa mesa estamos hablando y de ahí comienza una conversación donde de un punto de Oye hay esto Esta oportunidad que mucha gente pregunta cómo se puede hacer y tal nadie da la solución me pongo con el y le digo déjame que lo analice comenzamos a analizar y hacemos un planteamiento que es vamos a hablar con b bron primer contacto gente de preanalítica nos sentamos con ellos y nos dicen Pues sí chicos pues tiene todo el sentido del mundo vale vamos a hacer un vamos a comenzar a trabajar para el prototipo empezamos estás describiendo lo que es el emprendedor eh un estado puro eh oportunidades ha que hacemos eso o sea haces esto esto lo hacías tú Claro en ese momento en ese momento con un equipo mucho es vuelvo yo antes a que al final hay un emprendedor multi emprendedor este con un equipo correcto hay un multipr cl esto y esto es Cuántos proyectos te caben en la cabeza si eres de lo más es lo que te quería responder ant toal Y si enc ties una cabeza privilegiada perfecto yo por ejemplo solo soy capaz de hacer una la única diferencia entre mas yisan es es que el más y Cristian son dos personas diferentes y y Ahí si encuentras uno grande no escala eso es lo que te quiero lo que te quería decir antes Tengo clarísimo Ya lo hemos discutido mil veces pero eh No escala si quieres hacer cohetes Sí el caso Sí si quieres hacer otra serie de cosas pero en este proyecto determinado que es de los que nos sentimos más orgullosos resulta que nos dicen Oye tiene esto tiene sentido empezamos con un prototipo el con todo lo que supone prototipo inversión tal de ese prototipo y que vean el prototipo es Oye esto puede llegar a funcionar software no sé qué industrialización molde china inversión a saco eh es un boleto que era inversión a saco pero creíamos que podía ser un Game inversión de pasta y la ponéis vosotros totalmente tú si es el primero la pones tú ya había conseguido el primer la primera parte pusimos la puse yo pero luego ya tenías inversores que están viendo ese proyecto y el inversor que viene y le cuentas este proyecto te dice Bueno tiene sentido o sea veo que puede puede funcionar s s que tengo que invertir pero no solo invierto en esto sino que estos tíos están también en dos proyectos más que suenan muy bien entonces ahí es cuando comenzamos la industrialización y empezamos a vender este proyecto y a día de hoy este proyecto el 12 de octubre hospital de referencia es el referencia en Madrid y en España es un un hospital ya hace el movimiento con las neveras de de Groenlandia y estamos en muchos hospitales y es un modelo que hemos aprendido mucho y por tanto es eh hacer algo distinto y os pongo esto perdona es rentable esta compañía este año ser rentable ha levantado dinero de Venture capital family Office ha levantado externo 500.000 eur vale eh nuestro mill [ __ ] no está mal eh Ahora ponemos 300 más porque estamos en una ronda de capital cell de 1 millón y vamos a hacer y esto capital cell que es un crowd equity crowdfunding pero muy especializado en la parte de ec les envían les invierten muchos visis a o sea es una es una ventana para entrar vale complicada la estructura de capital eh en esta en esta en esta Sí pero os pongo un ejemplo determinado La Ronda de financiación esa una valoración para mí viendo las cosas que el mercado Esta que está ahora salió ayer antes de ayer valoración de 8 millones vale un proyecto que ya Ahora tiene sobre la mesa una facturita que acaba de vender de 500,000 eur de un hospital que compra todas las neveras o sea es un proyecto que este año ya se rentable totalmente pero nos vamos a una valoración muy baja Porque si yo os vengo a decir que vamos contra la especulación de valoraciones altas de pagar prima y nuestros proyectos les damos una [ __ ] Pero qué pasa pues tenemos en este proyecto un 65 por del equity un proyecto que va a estar en break even que empieza en Estados Unidos es el primero No el primero que es que esto pasa a veces eh sea luego montas un pollo tal Y luego el primer proyecto de la nevera es el que la feta totalmente y os pongo un ejemplo de un proyecto que tenemos en marcha ahora eh Para que veáis De dónde salen las ideas uno de los últimos que habéis arrancado De hecho voy a hacer un un pequeño Matiz de uno para que veáis que nos hemos metido en Hardware de nuevo porque has aprendido del primero entonces eh estamos en una conversación uno de mis mejores amigos eh su hermana eh cáncer de mama y conversación entre amigos Cómo está tu hermana y me dice oye está bien eh y al final mira estábamos muy preocupados porque a ella lo que le preocupaba no era eh morirse porque mi hermana sabía que no se iba a morir sabía que iba a ir bien lo que le preocupaba era chica rubia pelo Lares que se le iba a caer el pelo y que cada vez que se fuea a trabajar que cada vez que fuera con alguien la pena el pelo no sé qué esa empatía ese era lo que le molestaba no la la quimio que tenía que hacer No no era eso ese punto de no que nadie sintiera pena por ella y le digo Y qué ha pasado y me dice no se le ha caído el pelo todo no no digo cómo lo ha hecho me dice mira mi hermana se iba a as quimios con unos cascos con hielo se ponía hielo con una amiga tal digo pero cómo es Sí si me ensa una foto de un casco hecho como una bolsa le digo pero esto qué me estás diciendo tiene un soporte científico me dice [ __ ] Yo supongo que sí ese momento conversación escribo a nuestro Partner Industrial experto y le digo Oye er un sábado por la tarde digo el lunes el lunes nos vemos yo busco en internet veo cascos eh de plástico para penter en digo el lunes nos vemos Que eh Me gustaría ver esto el tío me contesta hecho el lunes nos vemos y él había hecho un reset tal y cual y nos damos cuenta que hay dos compañías en el mundo que han generado una serie de máquinas que son como eh eh Como hacen las permanentes en los en las peluquerías para lo mismo somos expertos lo mismo con frío tal y cual y después de todo el research que hacemos Nos vamos a hablar con el que es la eminencia en cáncer de mama que está número dos en Europa que vive en Barcelona le explicamos sí chicos hay dos compañías que hacen esto cada tratamientos son entre 3000 y 5000 una es de Suiza la otra es de Canadá y esto Tal y nos sentamos con este con este Partner y me dice oye podemos generar algo que sea mucho más barato para que sea accesible para todos los hospitales y tenemos impacto pues empezamos a desarrollar y estamos con este proyecto os imagináis que yo hubiera hecho esto desde el principio no pero ahora como Venture builder sabemos los timings que cuando es un 70 al final es 120 porque el Hardware es caro que cuando o sea todo este proceso eh hoy el proyecto es mucho mejor gracias a anterior y creo que es la magia del Venture builder el que aprendas de estos proyectos y no tengas miedo en este caso hacer hacer Hardware y el último que os decía mirar como pero no sé si el ventur builder o esan s es es tu recorrido personal en la vida que has empezado con lo de los autobuses luego has hecho todo y todo te ha ido sumando Pero al final O sea que es un proyecto que puede tener una parte personalista sin duda Pero la magia de lo que tenemos ahora es que el equipo que tenemos tenga el talento y lo estamos buscando así porque al final la validación que hemos sabes cuántas veces me he reunido yo para lo del casco cero porque tenemos un equipo ya que Eh sabe perfectamente con quién me tengo que juntar vendido todavía no no no está está en el imsd está está en el desarrollo este proyecto sabemos que tardará 18 meses en estar en el mercado y no pasa nada forma parte de nuestro portfolio lo estamos trabajando hay una parte de inversión hemos hecho una a e para poder tener todo imasd de este proyecto una eh es un asociación de interés económico eh lo que haces es que como tú tienes i+ d vendes los los los derechos que te dan eh los derechos del imasd que te da de excepción fiscal se lo vendes a otra compañía que necesita esos esa dcción fiscal y por tanto es un sabéis lo que se hacía con las películas invertí en películas y te quitabas del impuesto de sociedades lo mismo con con i+ d nunca hab escuchado yo lo he escuchado en Estados Unidos esto aquí es muy típico lo que aquí siempre se ha hecho con cultura ya y se puede hacer con si tú tienes o sea se vende pérdidas claro vende las padas vend pérdidas suven 100% tú sabes que aquí vas a tener un millón y medio y ese millón y medio te repercute directamente a un tío que paga un un millón y medio en impuestos por tanto haces una es un modelo que es totalmente legal en el cual consigues dinero No diluido ya ya ya y y y solo monetizas tus pérdidas eso es Y eso se hace mucho en en en temas de Exacto Entonces pues hemos hecho esto pues hemos trabajado esto Pues el último proyecto de los últimos que tenemos es un proyecto que se llama saldados que es ley de segunda oportunidad Qué significa eso eh concurso de acreedores de toda la vida empresa para personas físicas Qué significa que tienes un montón de de autónomos de empresarios que tienen deudas con bancos con entidades públicas etcétera que hoy hoy digo hoy pero hace los últimos años hay un una posibilidad y es acogerte como si digamos a un concurso a creadores a nivel personal y te quitan todas las deudas como una empresa a no ser que hayas que hayas cometido un delito financiero y tal te quitan todas las deudas ya está porque tienes que que poder volver a empezar y aquí están básic como e es un proceso que tienes que hacer [ __ ] una documentación analizarla preparar una demanda tal Y aquí ya entra la tecnología Qué pasa que esto lo ha hecho siempre eh despachos de abogados [ __ ] preparar cuando nosotros entramos aquí entramos desde oportunidad en la que en toda Europa creciendo la ley de segunda oportunidad en la que el precio que se paga medio es de 2500 de ley de segunda oportunidad pagas 2500 un proceso que para un concurso sería poco pero para un particular si tienes una si tienes una deuda de 50.000 y te la quitan 2500 está muy bien te quitan hasta 2 millones eh Por tanto te pagas esos 2500 eh con la tecnología el conocimiento la marca te metes en un sector donde los abogados a excepción de los que conocemos de la televisión que sale casillas que sale tal eh es un modelo donde tú te vas analizas el modelo de Estados Unidos y los abogados parecen empresas de de venta de eh productos de cosmética eh Por tanto lo que hemos hecho ha sido un modelo en el que mercado que crece mucho pago de Ticket muy alto 2400 posibilidad de digitalizar el proceso de una manera super rigurosa absolutamente rigurosa Ah yo os digo a vosotros que hay la posibilidad de que subas un documento en y y y se te lea y se te saquen conclusiones me decís sí si os vais a un despacho abogados es Envíame un email por favor con estos cinco documentos esta esto tan básico lo que os decía no inventamos nada pero lo que hemos hecho ha sido un producto donde eh nos entró a media en su momento que es a el abogado dime es Ai el abogado es Inteligencia artificial no no tenemos abogado interno pero la diferencia es que hablando con competencia que estamos en conversaciones nuestro nivel de abogados es una décima parte del suyo porque nosotros lo que hemos hecho ha sido toda la automatización preparaciones y por tanto tienes una parte de revisión que puedes hacer eso que nos estás contando es del último proyecto es de los últimos Ah v y es un proyecto que me estoy perdiendo en el hlo de las ramas per los últimos per este proyecto está facturando está consiguiendo ahora 100 clientes al mes a 2400 Pues sí que está mal el mundo está Sí sí sí eso si el tamaño de Mercado es muy grande tenemos un problema grande pero cuántas cuántos concursos de acredores hay de empresas a ver vaida sí pero una Cos de empresa otras personas físicas pero en términos de números hay más personas menos que estén trabajando pero autónomos tienen que que acogerse todas las empresas que tienen detrás un administrador acaba teniendo un impacto directo Eh Esto de he pedido un préstamo 30,000 no puedo pagarlo y tal con Una nómina de 1300 no vuelves a pagar ese préstamo en la vida es que no puedes Por tanto la única posibilidad que tienes es acogerte y te anulan el préstamo es decir que hay muchísima gente que a partir de los 10.000 eures ya le sale a cuenta poder pagan 2000 estas 100 personas al mes Sí aplazado hay unos pagos aplazados porque es gente que no puede pagar y Por tanto se lo aplazas sin problema automatización del pago etcétera etcétera Pero es un deal de 2000 masiva 2400 entonces con 2400 Si te dijera 2400 con todo lo que puedes hacer para intentar automatizar la parte digital que hay detrás es un proyecto el coste es el cac claro y ahí es donde te puedes plantear y y el tamaño o sea el cac con con pago aplazado bueno Cash y el tamaño esto lo estáis haciendo antes hablábamos no de la campaña que había hecho ahora factorial estáis haciendo con televisión Ah hay campaña televisión a tope con esto y te sale la cuenta al cac y esto estáis haciendo pagando con Cash de la compañía o sea con Cash vuestro de muter lo habéis levantado inversión para financiar televisión inversor directo en esta compañía o sea ha entrado un inversor Exacto en esta compañía está pagando las Campa 3 media sí tenemos allí tenemos allí más que tenemos a 3es media y tenemos allí a un agente de unos abogados que entramos allí conocimiento sectorial y es una compañía que al final este ya este hbre Ken lógicamente eh que puede ganar dinero que el modelo está creciendo mucho y que ahora está eh Francia Alemania para seguir el mismo modelo es curioso porque la tele que está buscando desesperadamente modelos eh de negocio porque ha desaparecido el modelo principal se está convirtiendo en un ventour builder también Sí porque est TR media montando startups corporate es muy curioso pero fijaos en el cambio de modelo a ellos como como Venture builder como estás diciendo tendrán que entrar en modelos mucho más parecidos al De muter que al de otra compañía porque si no no se la cuenta volvemos a lo mismo porque son modelos que tienen mucho sentido que entren pero las valoraciones son muy importantes y los deals son muy importantes lo hablábamos antes si tú pones 100,000 te molesta que vengan 100.000 de la tele te molesta yo he puesto Cash os sabes es como el del advisor es como 100000 del tío que viene a una reunión totalmente lo que ha pasado siempre que molesta mucho y y aquí si ellos se ponen en la posición de inversor de verdad financiero como todo okay Y tal eh tiene sentido La parte positiva si entras en un modelo donde captar un c donde el Life value de un cliente es de 150 aetes o 200 que puede estar muy bien tú no puedes hacer tele que no puedes es que el cac no te va a salir Cristian tú en 5 años qué estás haciendo Estás en muter o estás haciendo ot Cos años Mira es una buena pregunta porque si ahora me preguntaras qué te gustaría hacer en 5 años te diría yo creo que haremos otro podcast y nos contarás algo totalmente diferente Yo te diría yo te diría de aquí 5 años ahora te lo prometo me gustaría estar haciendo lo mismo que est haciendo ahora pero ahora sí que sí Ahora sí que sí es que no se me ocurre bu lo haremos eh nos apuntamos en el no pero pero os lo digo es que muter en Sí para mí me parece mucho se parece mucho a Cristian Rodríguez es Es por eso que yo creo que pu tambén digo de aquí 5 años esto que está diciendo es clave pero si no va bien a tomar por saco Cristian Rodríguez eh o sea que que ese que es una apuesta personal directa es decir eh yo todavía hoy escucho el planteamiento de Oye Cristian invierto porque seres tú eh No me cuentes historias de la bolsa y tal invierto porque estás tú por tanto toda esta parte eh No nos estamos arriesgando en un momento en el que captar capital es muy complicado o sea estamos en un momento de captación de capital complicadísimo donde tenemos temas operativos eh lógicamente cada día tenemos un trifos nuevo e porque cada compañía no es eso de Bueno tengo una participada que me han dicho no no que las tienes allí y que tienes que darle soporte que es tu valor añadido eh Y por tanto es complicado el camino pero si a mí el planteamiento de ver tecnologías nuevas proyectos nuevos poder trabajar en esta parte de desarrollo con otras compañías eh Me parece espectacular como proyecto o sea yo soy muy feliz con el trabajo que estoy haciendo y se me haría complicado otra cosa a no ser que entonces encuentres el proyecto de tu vida y que la pasión la dediques solo a un proyecto donde tu planteamiento sea aquí ya me voy al 80% de equity para mí no que sea el proyecto de tu vida y que intentes entonces centrar en eso Si no se me hace complicado porque yo creo que que muter ventus hoy por hoy es es el proyecto de mi vida pues muchísimas gracias otra vez por contarnos tan transparentemente además tu forma de entender los negocios y de crear yo creo que eres un creador nato y seguro que te irá bien muchas gracias Nos vemos en 5 años y un placer venido gracias Muy bien somos un ecosistema de startups Tech de Barcelona creadores de camalú kipu y factorial entre otras ofrecemos más de 5000 Met cu de coworking a startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde fund invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos

Descripción

Hoy descubrimos de primera mano la experiencia de crear un Venture Builder e impulsar startups desde la concepción de la idea hasta la rentabilidad, con Christian Rodríguez de Mutter Ventures.

Christian también es el fundador de ByHours, empresa líder en el nicho de la microestancia hotelera, pero la historia que hoy nos viene a contar es la de su actual empresa. Con Mutter, Christian y su equipo buscan oportunidades innovadoras, las testean, las validan, las financian y arrancan los proyectos con un CEO externo al mando.

Índex:

00:00:00 En este episodio…
00:00:35 Cómo va ByHours - La madurez del founder - El buen VC
00:13:53 ¿Qué está haciendo ahora? - Mutter Ventures
00:20:58 ¿Quién paga la fiesta?
00:26:33 ¿Qué es un emprendedor en Mutter? - Cómo opera un Venture Builder
00:53:32 Focalizarse en el proyecto que crece
00:58:32 Números de Mutter
01:14:32 Rentabilidad y Mejor Proyecto
01:32:32 Futuro de Christian

PATROCINADORES
Factorial: https://rebrand.ly/factorial_hr

EVENTOS
Jueves de Itnig (18h30) - https://itnig.net/events/

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[00:00] lo  normal  es  aprender  cuando  estás
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[00:01] metido  en  algo  de  hecho  yo  tengo  una
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[00:03] teoría  Y  es  que  la  diferencia  entre  un
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[00:05] un  buen  BC  y  un  mal  BC  está  ahora  en  que
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[00:09] en  el  BC  haya  un  emprendedor  Alguien  que
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[00:11] haya  liderado  me  encanta  que  digas  que
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[00:13] en  un  BC  tiene  que  haber  un  emprendedor
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[00:15] nos  hablar  de  un  mod  un  modelo  de
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[00:17] Venture  builder  donde  montáis  empresas
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[00:20] sin  emprendedor  Pero  sabes  lo  que  pasa
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[00:21] normalmente  que  cuando  el  inversor  te
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[00:23] propone  algo  y  algo  no  funciona  De  quién
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[00:25] es  la  culpa  del  inversor  o  del
[00:26] 
[00:26] emprendedor  que  no  lo  ha  ejecutado  bien
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[00:29] bienvenido  a  las  historias  de  startups
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[00:33] de  Bienvenidos  a  un  nuevo  episodio  del
[00:36] 
[00:36] podcast  de  inck  esta  semana  Estamos  con
[00:37] 
[00:37] Cristian  Rodríguez  qué  tal  Cristian  muy
[00:39] 
[00:39] bien  contento  y  con  Jordi  Romero  Cómo  no
[00:42] 
[00:42] Cristian  vino  al  podcast  deck  Hace  4
[00:45] 
[00:45] años
[00:46] 
[00:46] no  nos  contaste  toda  tu  experiencia  como
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[00:49] emprendedor  Desde  los  primeros
[00:50] 
[00:50] emprendimientos  que  hacías  si  no
[00:53] 
[00:53] recuerdo  mal  montando  pantallas  en
[00:55] 
[00:55] autobuses  no  chiringuitos  en  la  playa
[00:57] 
[00:58] restaurantes  de  todo  tipo  em
[01:01] 
[01:01] bowers  que  fue  tu  Bueno  tu  gran  proyecto
[01:04] 
[01:04] de  muchos  años  y  sigues  vinculado  a
[01:06] 
[01:06] bowers  Sí  sigo  en  en  el  en  el  Board  de
[01:09] 
[01:09] de  bers  no  en  la  parte  ejecutiva  del  día
[01:11] 
[01:11] a  día  ya  no  estás  en  el  día  a  día  no
[01:13] 
[01:13] cómo  va  bers  bers  va  bien  Es  es  un
[01:16] 
[01:16] proyecto  que  sigue  eh  siendo  único  eh  en
[01:20] 
[01:20] el  mundo  para  poder  reservar  unas  horas
[01:22] 
[01:22] de  hotel  eh  y  pagar  solo  por  esas  horas
[01:25] 
[01:25] de  hecho  te  vas  a  cualquier  ciudad  de
[01:26] 
[01:26] Europa  intentas  buscar  o  ciudades
[01:28] 
[01:28] internacionales  y  realmente  el  que  te  da
[01:30] 
[01:30] ese  producto  es  únicamente
[01:32] 
[01:32] bers  sin  embargo  no  es  un  mercado  muy
[01:35] 
[01:35] grande  o  no  ha  sido  un  mercado  tan
[01:36] 
[01:36] grande  como  como  igual  esperabas  al
[01:38] 
[01:39] principio  no  es  un  mercado  que  puede
[01:42] 
[01:42] crecer  pero  tienes  que  crearlo  y  la
[01:45] 
[01:45] creación  de  Mercado  es  es  complicada
[01:47] 
[01:47] entonces  eh  siempre  ocurre  que  el
[01:50] 
[01:50] crecimiento  orgánico  no  te  da  como  para
[01:53] 
[01:53] eh  poder  invertir  lo  que  necesitas  para
[01:56] 
[01:56] que  siga  creciendo  pero  no  tienes  que
[01:57] 
[01:57] dopar  hay  que  dopar  el  mercado  no  está  O
[01:59] 
[01:59] sea  la  conclusión  que  teníamos  es  cuando
[02:01] 
[02:01] llegas  a  una  ciudad  y  haces  una
[02:02] 
[02:02] inversión  muy  importante  como  para
[02:04] 
[02:04] captar  el  número  de  hoteles  que
[02:06] 
[02:06] necesitas  para  que  todo  tenga  eh  la
[02:08] 
[02:08] mejor  la  la  mejor  oferta  posible  que  te
[02:10] 
[02:10] te  impacta  en  el  precio  y  te  impacta  en
[02:12] 
[02:12] la  disponibilidad  Cuando  haces  toda  la
[02:15] 
[02:15] captación  de  clientes  necesaria  porque
[02:17] 
[02:17] hay  mucha  repetición  y  por  tanto
[02:18] 
[02:18] necesitas  una  masa  suficientemente
[02:20] 
[02:20] grande  de  de  clientes  Cuando  haces  todo
[02:22] 
[02:22] ese  punto  al  cabo  de  poco  tiempo  el
[02:24] 
[02:24] mercado  está  en  positivo  pero  esa
[02:26] 
[02:26] inversión  es  importante  Por  eso  en
[02:27] 
[02:27] España  después  de  la  televisión  después
[02:30] 
[02:30] de  todos  estos  años  es  un  mercado  muy
[02:31] 
[02:31] rentable  y  de  hecho  los  mercados  donde
[02:33] 
[02:33] más  hemos  invertido  hay  un  retorno  muy
[02:35] 
[02:35] importante  Lo  que  pasa  es  que  no  no  es
[02:38] 
[02:38] un  negocio  que  puedas  funcionar
[02:39] 
[02:40] Únicamente  con  cuatro  mercados  o  cinco
[02:41] 
[02:41] mercados  en  breakeven  y  hoy  babos  está
[02:44] 
[02:44] en  24  mercados  y  por  tanto  estos  24
[02:47] 
[02:47] mercados  puedes  tener  cuatro  que  te  dan
[02:49] 
[02:49] ese  breakeven  pero  para  que  los  demás  te
[02:52] 
[02:52] dieran  las  digamos  el  retorno  como  para
[02:54] 
[02:54] que  sea  una  compañía  eh  que  genere  un
[02:56] 
[02:56] evita  muy  interesante  que  puedas  crecer
[02:58] 
[02:58] eh  de  manera
[03:01] 
[03:01] no  no  no  hemos  hecho  todavía  toda  esa
[03:03] 
[03:03] parte  de  inversión  necesaria  es  rentable
[03:05] 
[03:05] byers  hoy  Sí  hoy  sí  si  me  preguntaras
[03:08] 
[03:08] pero  Lleva  años  ya  sí  sí  totalmente  y  y
[03:11] 
[03:11] y  ha  tardado  en  llegar  a  la  rentabilidad
[03:12] 
[03:12] eh  Es  decir  al  final  yo  creo  que  habéis
[03:14] 
[03:14] levantado  mucho  dinero  hemos  levantado
[03:15] 
[03:16] mucho  dinero  y  de  hecho  pues  vayes  ha
[03:18] 
[03:18] levantado  hasta  el  momento  unos  15
[03:20] 
[03:20] millones  hasta  el  momento  Eh  bueno  mucho
[03:22] 
[03:22] dinero  depende  eh  todo  es  relativo  claro
[03:24] 
[03:24] podríais  haber  levantado  centenares  de
[03:26] 
[03:26] millones  de  euros  Y  ser  un  Last  minute
[03:29] 
[03:29] total
[03:31] 
[03:31] rooms  de  hecho  Mira  tuvimos  la  suerte  de
[03:34] 
[03:34] empezar  con  algún  inversor  internacional
[03:35] 
[03:35] en  un  momento  determinado  que  fue  fue  un
[03:37] 
[03:37] punto  de  inflexión  importante  por  la
[03:39] 
[03:39] filosofía  de  la  mentalidad  del  BC
[03:41] 
[03:41] español  en  su  momento  eh  También  hay  si
[03:43] 
[03:43] vosotros  conocéis  muy  bien  el  ecosistema
[03:45] 
[03:45] en  los  últimos  12  años  los  bisis  han
[03:47] 
[03:47] evolucionado  en  España  un  poquito  pero
[03:50] 
[03:50] mucho  más  que  lo  anterior  eh  Es  decir
[03:52] 
[03:52] que  todavía  qued  pero  de  momento  ya
[03:54] 
[03:54] comienzas  a  tener  gente  que  puede
[03:56] 
[03:56] entender  según  qué  Qué  modelos  y  y
[03:58] 
[03:58] apostar  un  poquito  un  poquito  más  de  lo
[03:59] 
[04:00] que  se  podía  postar  antes  Y  con  esa
[04:02] 
[04:02] visión  que  teníamos  de  algún  B
[04:04] 
[04:04] internacional  claro  te  ponía  sobre  la
[04:05] 
[04:05] mesa  y  cuando  nosotros  habíamos  captado
[04:07] 
[04:08] los  primeros  4  5  millones  te  decían  Oye
[04:11] 
[04:11] chicos  es  que  hay  una  compañía  que  se
[04:12] 
[04:12] llama  Hotels  Tonight  que  está  en  Estados
[04:14] 
[04:14] Unidos  que  hace  algo  que  es  un  mercado
[04:16] 
[04:16] que  se  pega  con  mucha  gente  vosotros
[04:17] 
[04:17] tenéis  algo  muy  único  Y  es  que  en  la
[04:19] 
[04:19] ronda  de  business  Angels  levantaron
[04:21] 
[04:21] mucho  más  que  vosotros  Entonces  cuando
[04:22] 
[04:22] nosotros  era  una  serie  a  ellos  ya  no  no
[04:25] 
[04:25] estáis  tenéis  que  intentar  ir  mucho  más
[04:27] 
[04:27] fuerte  y  en  el  sector  del  Travel  no
[04:29] 
[04:29] puedes  irte  con  con  minude  tienes  que
[04:32] 
[04:32] intentar  apostar  fuerte  sí  Y  ahí
[04:34] 
[04:34] nosotros  en  esa  estrategia  de  fan  Racing
[04:36] 
[04:36] pues  al  final  15  millones  es  mucho  pero
[04:39] 
[04:39] 15  millones  depende  de  lo  que  quieras
[04:40] 
[04:40] hacer  no  te  no  te  salen  los  números  como
[04:44] 
[04:44] para  poder  tener  los  retornos  Y  por  qué
[04:45] 
[04:46] no  fuisteis  a  buscar  inversores
[04:47] 
[04:47] internacionales  Mira  fuimos  a  buscar
[04:49] 
[04:49] inversor  internacional  en  un  momento
[04:50] 
[04:50] determinado  y  yo  creo  que  llegamos  al
[04:52] 
[04:52] punto  álgido  de  de  bowers  justo  en  el
[04:55] 
[04:55] precovid  y  eso  fue  una  una  montaña  rusa
[04:59] 
[04:59] importante  muy  interesante  desde  el
[05:01] 
[05:01] punto  de  vista  que  nos  fuimos  a  cero  en
[05:04] 
[05:04] transacciones  como  os  podéis  imaginar
[05:05] 
[05:05] típica  oficina  eh  todas  las  ciudades  eh
[05:08] 
[05:08] a  cero  eh  y  lógicamente  eso  fue  un
[05:11] 
[05:11] impacto  increíble  en  términos  de  qué  va
[05:13] 
[05:13] a  pasar  Y  cuánto  va  a  durar  esto  Pero  en
[05:15] 
[05:15] cambio  la  salida  fue  muy  fuerte  es  decir
[05:18] 
[05:18] hubo  un  subidón  de  transacciones  donde
[05:20] 
[05:20] hicimos  récords  justo  en  la  en  la  salida
[05:23] 
[05:23] pero  también  coincidió  con  el  momento  de
[05:25] 
[05:25] captación  de  capital  cómo  lo  captaba  en
[05:28] 
[05:28] qué  momento  la  compañía  también  hay  un
[05:31] 
[05:31] punto  de  injusticia  yo  creo  que  también
[05:32] 
[05:32] está  cambiando  y  es  cuando  te  vas  a  ver
[05:34] 
[05:34] un  vis  y  te  dice  oye  llevas  7  años  8
[05:37] 
[05:37] años  que  ha  pasado  no  va  a  ser  Ahora  que
[05:39] 
[05:39] ahora  sí  que  sí  y  lógicamente  Eh  pues
[05:43] 
[05:43] hemos  tenido  Que  ir  haciendo
[05:45] 
[05:45] financiaciones  muy  interesantes  Pero
[05:47] 
[05:47] nunca  lo  suficiente  como  para  hacer  una
[05:49] 
[05:49] estrategia  eh  en  plan  Wow  de  hecho  uno
[05:52] 
[05:52] de  los  errores  que  cometemos  muchas
[05:53] 
[05:53] veces  los  emprendedores  es  no  he
[05:56] 
[05:56] captado  4  millones  bueno  has  captado  4
[05:59] 
[05:59] millon
[06:00] 
[06:00] empezaste  hace  8  meses  con  el
[06:01] 
[06:01] convertible  te  entró  el  primer  millón  te
[06:04] 
[06:04] lo  gastaste  tú  dices  pero  Cuál  ha  sido
[06:06] 
[06:06] el  máximo  de  caja  que  has  tenido  en  caja
[06:07] 
[06:07] no  unos  600  pues  entonces  con  unos  600
[06:11] 
[06:11] ya  comienzas  a  pensar  12  meses  de  caja
[06:13] 
[06:13] esto  ya  no  lo  puedo  hacer  eso  que  podía
[06:14] 
[06:14] hacer  un  Game  changer  ya  no  entonces  en
[06:17] 
[06:17] babos  ha  sido  eso  a  ver  el  tiempo
[06:18] 
[06:18] importa  eh  o  sea  cada  día  que  pasa
[06:22] 
[06:22] También  te  demuestra  que  no  puedes  [ __ ]
[06:24] 
[06:24] una  velocidad  de  escape  que  es  lo  que
[06:26] 
[06:26] quieren  ver  Muchos  inversores  no  que
[06:28] 
[06:28] puedes  acelerar  tanto  que  te  vas  a
[06:30] 
[06:30] disparar  si  bien  que  la  gravedad  te
[06:32] 
[06:32] mantiene  cerca  la  tierra  les  cuesta  más
[06:34] 
[06:34] imaginar  que  conseguirás  dar  ese  salto
[06:36] 
[06:36] Entonces  es  una  putada  que  te  juzguen
[06:38] 
[06:38] por  la  edad  pero  es  cierto  en  las
[06:40] 
[06:40] empresas  se  juzgan  por  la  edad  no  no
[06:42] 
[06:42] totalmente  lo  que  pasa  es  que  también
[06:43] 
[06:43] hay  un  tema  de  de  madurez  de  los  de  los
[06:47] 
[06:47] mercados  o  madurez  de  los  sectores  y  hay
[06:50] 
[06:50] 1  1  eh  excepciones  o  sea  el  otro  día
[06:52] 
[06:52] precisamente  luego  lo  quería  mostrar  en
[06:54] 
[06:54] la  tertulia  eh  veía  un  un  gráfico  que
[06:57] 
[06:57] salía  de  las  empresas  de  software  eh  más
[07:01] 
[07:01] valoradas  de  los  últimos  años  desde  la
[07:03] 
[07:03] fundación  al  primer  cliente  al  product
[07:06] 
[07:06] Market  fit  no  sé  eso  como  lo  medían  al
[07:09] 
[07:09] primer  millón  de  facturación  los  años
[07:11] 
[07:11] que  pasaban  no  y  las  más  rápidas  en  un
[07:14] 
[07:14] año  año  y  medio  dos  llegaban  al  millón
[07:17] 
[07:17] de  facturación  pero  muchas  dos  TR  años  y
[07:21] 
[07:21] algunas  empresas  como  figma  que  es  un
[07:23] 
[07:23] absoluto  monstruo  creo  que  tardó  como  4
[07:26] 
[07:26] años  al  primer
[07:28] 
[07:28] cliente  se  al  primer  millón  y  además
[07:30] 
[07:30] construyen  en  la  cueva  que  es  lo
[07:31] 
[07:31] contrario  de  que  Pero  quiere  decir  que  7
[07:33] 
[07:33] años  Pues  a  figma  no  lo  ha  ido  tan  mal  y
[07:36] 
[07:36] facturaba  menos  que  vosotros  en  en  la
[07:38] 
[07:38] misma  en  la  misma  etapa  pasa  que  ellos
[07:40] 
[07:40] cuando  pillaron  la  velocidad  de  escape
[07:42] 
[07:42] nadie  nadie  los  pudo  parar  No  aquí
[07:43] 
[07:43] también  hay  un  un  tema  generacional  y  es
[07:45] 
[07:45] eh  que  hay  mucha  gente  que  hoy  son  los
[07:48] 
[07:48] que  toman  las  decisiones  las
[07:49] 
[07:49] contrataciones  de  software  eh  y  sus
[07:52] 
[07:52] decisiones  son  distintas  a  las  que  podía
[07:53] 
[07:53] ver  hace  x  años  seguramente  ahora  eh  tú
[07:56] 
[07:56] creas  una  compañía  de  Cero  y  la
[07:59] 
[07:59] digitalización  de  los  servicios  de
[08:01] 
[08:01] recursos  humanos  puede  formar  parte  de
[08:03] 
[08:03] tu  mindset  el  minuto  un  que  es  Oye  esto
[08:05] 
[08:05] lo  quiero  tener  porque  mi  experiencia
[08:07] 
[08:07] como  trabajador  en  una  compañía  que  era
[08:08] 
[08:09] puntera  ya  era  esto  y  no  me  imagino
[08:11] 
[08:11] enviando  por  mails  desde  la  gestoría  la
[08:14] 
[08:14] entonces  creo  que  esto  ayuda  también  a
[08:16] 
[08:16] que  haya  una  una  aceptación  del  modelo
[08:18] 
[08:18] el  80%  de  profesionales  de  recursos
[08:21] 
[08:21] humanos  siente  que  no  tiene  recursos
[08:22] 
[08:22] para  hacer  su  trabajo  y  no  solo  eso  el
[08:25] 
[08:25] 4%  de  las  personas  considera  que  si
[08:27] 
[08:27] mañana  recursos  humanos  desapareciera  de
[08:29] 
[08:29] empresa  ni  se  darían  cuenta  recursos
[08:31] 
[08:31] humanos  sin  recursos  irónico  no  pensamos
[08:33] 
[08:33] lo  mismo  y  claro  había  que  contarlo  pero
[08:36] 
[08:36] no  así  mejor  así  y  también  así  Espera
[08:41] 
[08:41] espera  Espera  que  también  lo  dijimos  así
[08:42] 
[08:42] menud  lona  eh  vamos  queríamos  que  se
[08:45] 
[08:45] enterara  a  todo  el  mundo  Así  que
[08:46] 
[08:46] buscamos  a  quienes  mejor  cuentan  las
[08:48] 
[08:48] cosas  y  les  enviamos  esto  a  que  Mola  y
[08:51] 
[08:51] lo  contaron  así  y  lo  mejor  que  la  gente
[08:54] 
[08:54] reaccionó  así  qué  majos  solo  tuvimos  un
[08:57] 
[08:57] feedback  que  pero  bueno  tampoco  es
[09:00] 
[09:00] Target  Así  que  factorial  el  mejor
[09:02] 
[09:02] recurso  para  recursos  humanos  hablas  de
[09:04] 
[09:04] la  madurez  del  mercado  del  producto  pero
[09:07] 
[09:07] luego  está  la  madurez  del  founder
[09:08] 
[09:09] también  o  sea  muchas  veces  hay  founders
[09:11] 
[09:11] estás  cuestionando  no  pero  hay  muchos
[09:13] 
[09:14] founders  y  aquí  pasa  de  historias  no
[09:15] 
[09:15] gente  que  ha  empezado  igual  ha  empezado
[09:17] 
[09:17] con  un  modelo  igual  de  servicios  y  luego
[09:19] 
[09:19] ha  ido  evolucionando  encontrado  un
[09:20] 
[09:20] producto  y  no  lo  ha  escalado  hasta  el
[09:21] 
[09:21] año  10  y  es  la  misma  empresa  y  y  y  casos
[09:24] 
[09:24] de  éxito  muy  relevantes  eh  o  sea  hay  de
[09:26] 
[09:26] todo  hay  de  todo  eh  eh  antes  de  hablabas
[09:29] 
[09:29] de  de  las  rondas  no  y  de  cómo  Cómo
[09:32] 
[09:32] diseñar  una  ronda  y  esto  que  hablabas  de
[09:35] 
[09:35] estirar  una  ronda  como  un  chicle  no  para
[09:38] 
[09:38] siempre  tener  algo  en  el  banco  pero
[09:39] 
[09:39] nunca  Tener  suficiente  capital  como  para
[09:41] 
[09:41] hacer  inversiones  atrevidas  es  muy
[09:43] 
[09:43] típico  en  emprendedores  no  eh  la  ronda
[09:45] 
[09:46] puente  El  puente  del  puente  no  el
[09:49] 
[09:49] convertible  el  safe  el  no  sé  qué  la
[09:51] 
[09:51] extensión  no  y  al  final  pasa  esto  eh  que
[09:54] 
[09:54] dices  [ __ ]  nunca  tenes  capital
[09:55] 
[09:55] relevante  Como  para  salir  y  tomar
[09:57] 
[09:57] decisiones  valientes  sí  sí  y  lo  que
[09:59] 
[09:59] tienes  es  la  excusa  no  es  que  estoy
[10:01] 
[10:01] levantando  la  ronda  Exacto  o  sea  es  un
[10:03] 
[10:03] poco  una  autojustificación  para  el
[10:04] 
[10:04] emprendedor  dicir  No  ahora  no  puedo
[10:05] 
[10:06] arreglar  todos  estos  problemas  porque
[10:07] 
[10:07] estoy  levantando  la  ronda  bueno  llevas
[10:08] 
[10:09] un  año  y  medio  levantando  la  ronda  hay
[10:10] 
[10:10] que  volver  y  solucionar  los  problemas
[10:12] 
[10:12] pero  fijaos  que  esto  que  estamos
[10:14] 
[10:14] hablando  y  que  que  hemos  estado
[10:15] 
[10:15] implicados  como  fundadores  desarrollando
[10:18] 
[10:19] negocio  mi  planteamiento  es  cómo  puede
[10:21] 
[10:21] ser  que  como  Venture  capital  un  bici  que
[10:25] 
[10:25] lleva  muchos  años  en  el  sector  que  sabe
[10:27] 
[10:27] que  esto  pasa  que  sabe  que  es  un
[10:28] 
[10:28] problema  en  términos  de  gestión  de
[10:30] 
[10:30] tiempo  de  expectativas  eh  De  no  tener
[10:32] 
[10:32] dinero  en  caja  todavía  hoy  sigue  pasando
[10:35] 
[10:35] lo  mismo  o  sea  todavía  Hoy  hay  un
[10:36] 
[10:36] planteamiento  que  es  Oye  por  qué  no
[10:38] 
[10:38] intentamos  buscar  la  manera  como  vis
[10:41] 
[10:41] decir  Oye  mi  inversión  O  mi  tipo  de
[10:43] 
[10:43] inversión  O  mi  tesis  de  inversión  va  a
[10:45] 
[10:45] ser  que  yo  entro  en  un  sitio  Y  le  doy
[10:46] 
[10:46] todo  el  dinero  que  necesita  para  poder
[10:48] 
[10:48] ejecutar  el  plan  y  esto  Podría  tener
[10:49] 
[10:49] mucho  más  retorno  que  el  que  tendría
[10:51] 
[10:51] juntándote  con  tres  para  minimizar  el
[10:53] 
[10:53] riesgo  que  significa  que  lo  estás
[10:54] 
[10:54] aumentando  porque  estás  diluyendo  en  el
[10:56] 
[10:56] en  el  tiempo  has  hecho  una  Asunción  muy
[10:58] 
[10:58] grande  eh  salto  de  fe  y  es  que  los  bisis
[11:01] 
[11:01] saben  y  entienden  esto  O  sea  yo  creo  que
[11:04] 
[11:04] hay  algunos  bisis  que  son  más  listos  que
[11:06] 
[11:06] el  hambre  y  que  ven  dos  pasos  por
[11:08] 
[11:08] delante  tuyo  y  te  ayudan  muchísimo  como
[11:10] 
[11:10] emprendedor  hay  muchos  bisis  que  no
[11:13] 
[11:13] saben  esto  y  la  realidad  seguramente  es
[11:15] 
[11:16] que  algunos  que  forman  parte  de  este
[11:17] 
[11:17] tipo  de  procesos  que  no  ayudado  la
[11:18] 
[11:18] compañía  no  lo  saben  sin  duda  al  final
[11:21] 
[11:21] es  una  visión  a  largo  plazo  maximizar  el
[11:23] 
[11:23] euro  que  estás  invirtiendo  hoy  con  el
[11:25] 
[11:25] shareholding  que  tienes  en  la  cabeza  y
[11:27] 
[11:27] tal  versus  en  entender  una  historia  a
[11:29] 
[11:30] largo  plazo  no  y  cuáles  son  las  etapas
[11:31] 
[11:31] que  tiene  que  pasar  no  e  Y  sí  Y  ser
[11:35] 
[11:35] espabilado  y  y  entender  No  sé  o  sea  yo
[11:38] 
[11:38] creo  que  se  aprende  cuando  te  encuentras
[11:39] 
[11:39] tú  ahí  O  sea  tienes  que  ser  muy  listo
[11:41] 
[11:41] para  entender  algo  eh  viéndolo  Desde  la
[11:45] 
[11:45] distancia  lo  normal  es  aprender  cuando
[11:47] 
[11:47] estás  metido  en  algo  de  hecho  yo  tengo
[11:48] 
[11:48] una  una  teoría  eh  Y  es  que  la  diferencia
[11:52] 
[11:52] entre  un  Wi  un  buen  BC  y  un  mal  BC  está
[11:56] 
[11:56] ahora  en  que  en  el  BC  hay  un  emprendedor
[11:59] 
[11:59] Alguien  que  haya  liderado  alguien  que
[12:01] 
[12:01] emocionalmente  haya  estado  al  frente  de
[12:03] 
[12:03] una  compañía  y  que  haya  eh  entendido  Qué
[12:05] 
[12:05] significa  esto  y  es  la  gran  diferencia
[12:07] 
[12:07] que  ha  habido  de  hecho  ahora  hay  bisis
[12:09] 
[12:10] un  poquitín  más  modernos  un  poquitín  más
[12:12] 
[12:12] eh  cercanos  porque  ha  habido  un
[12:14] 
[12:15] emprendedor  que  ha  hecho  un  buen  exit  y
[12:16] 
[12:16] que  el  tío  ha  dicho  Oye  yo  ahora  me  voy
[12:18] 
[12:18] a  poner  a  emprender  o  me  voy  en  este
[12:20] 
[12:20] caso  emprender  como  BC  eh  voy  a  empezar
[12:23] 
[12:23] a  invertir  o  ficho  por  un  vc  para  y  ahí
[12:26] 
[12:26] es  donde  comienza  a  ver  una  un
[12:29] 
[12:29] posicionamiento  emocional  distinto  que
[12:32] 
[12:32] es  clave  que  es  cuando  alguien  se  sienta
[12:34] 
[12:34] y  te  dice  Oye  cómo  estás  no  la  compañía
[12:36] 
[12:36] va  no  no  no  olvídate  de  la  compañía  Cómo
[12:38] 
[12:39] estás  tú  y  esa  es  la  diferencia  a  mí
[12:40] 
[12:40] cuando  te  viene  un  eh  director  de
[12:42] 
[12:42] inversiones  de  un  banco  a  decirte  Bueno
[12:45] 
[12:45] cuéntame  los  skypi  y  tal  Y  es  Oye  te
[12:48] 
[12:48] cuento  lo  que  quieras  no  tienes  ni  idea
[12:50] 
[12:50] del  negocio  ni  idea  y  por  tanto  ese  es
[12:53] 
[12:53] uno  de  los  grandes  males  que  que  que
[12:55] 
[12:55] tenemos  eh  que  en  los  consejos  de
[12:56] 
[12:57] administración  y  Quiz  un  poco
[12:59] 
[12:59] eh  feo  decirlo  en  los  consejos  de
[13:01] 
[13:01] administración  falta  muchísimo  nivel
[13:03] 
[13:04] Ejecutivo  en  la  toma  de  decisiones  y  por
[13:05] 
[13:05] tanto  si  fuéramos  capaces  Pero  es  mejor
[13:07] 
[13:07] que  no  se  tomen  muchas  decisiones  en  los
[13:09] 
[13:09] consejos  pero  al  final  los  que  somos
[13:10] 
[13:10] deos  sabemos  que  en  el  consejo  de
[13:12] 
[13:12] administración  se  toman  las  decisiones  y
[13:14] 
[13:14] que  el  día  que  no  tomas  las  decisiones
[13:15] 
[13:15] que  las  toma  el  c  únicamente  y  que  es  el
[13:17] 
[13:17] que  se  siente  en  la  mesa  y  dice  Oye  mira
[13:19] 
[13:19] me  parece  muy  bien  las  decisiones  Las
[13:20] 
[13:20] tomo  yo  está  muy  bien  pero  ese  día
[13:23] 
[13:23] acabas  de  hacer  una  crucecita  que  como
[13:25] 
[13:25] no  te  salga  bien  que  es  lo  más  probable
[13:27] 
[13:27] que  pase  porque  en  términos  de  de
[13:30] 
[13:30] posibilidades  es  muy  posible  que  te  que
[13:31] 
[13:31] te
[13:32] 
[13:32] equivoques  es  un  problema  y  yo  creo  que
[13:34] 
[13:34] ahí  es  es  un  un  Pain  importante  para  los
[13:37] 
[13:37] teos  me  encanta  que  digas  que  en  un  B
[13:39] 
[13:39] tiene  que  haber  un  emprendedor  pero  Ah
[13:41] 
[13:41] nos  hablar  de  un  mod  un  modelo  de
[13:42] 
[13:42] Venture  builder  donde  montáis  empresa
[13:45] 
[13:45] sin
[13:46] 
[13:46] emprendedor  emprendedor  al  BC  no  a  la
[13:49] 
[13:49] startup  estamos  haciendo  venga  y  aquí
[13:51] 
[13:51] estamos  hablando  de  inversor  cuando
[13:53] 
[13:53] viniste  la  última  vez  nos  contaste  algo
[13:55] 
[13:55] de  muter  que  ya  ni  me  acuerdo  lo  que  nos
[13:56] 
[13:56] contaste  pero  ahora  lo  contabas  mucho
[13:58] 
[13:58] mejor  seguro  porque  llevas  ya  años  qué
[13:59] 
[13:59] qué  estás  haciendo  ahora  Cristian  Mira
[14:01] 
[14:01] eem  estoy  le  dando  un  un  un  Venture
[14:04] 
[14:04] builder  vale  muy  raro  es  un  Frank  stain
[14:07] 
[14:07] de  de  Venture  builder  porque  hemos
[14:08] 
[14:08] querido  [ __ ]  las  best  practice  que  hay
[14:11] 
[14:11] en  el  Mercado  o  lo  que  pudiera  ser  más
[14:13] 
[14:13] coherente  con  eh  la  tesis  de  que  podía
[14:16] 
[14:16] funcionar  un  proyecto
[14:18] 
[14:18] y  parece  una  tontería  pero  intentamos
[14:21] 
[14:21] hacer  una  variable  inicial  de  porque  los
[14:24] 
[14:24] proyectos  están  fracasando  y  dentro  de
[14:27] 
[14:27] del  cuando  dices  proyectos  son  startups
[14:29] 
[14:29] las  startups  y  al  final  Es  evidente  que
[14:31] 
[14:31] que  decían  que  hay  tres  cosas  y  es  real
[14:33] 
[14:34] porque  lo  vemos  es  uno  has  lanzado  un
[14:35] 
[14:36] modelo  que  no  lo  has  probado  bien  y  tus
[14:38] 
[14:38] tesis  no  se  cumplen  mi  cac  va  a  ser  de
[14:40] 
[14:40] 45  y  es  de  120  esto  no  lo  salvas  Este
[14:43] 
[14:43] modelo  no  lo  no  te  va  a  funcionar  nunca
[14:45] 
[14:45] por  tanto  no  has  hecho  bien  un  análisis
[14:46] 
[14:47] ni  una  validación  como  toca  eh  Y  y
[14:49] 
[14:49] podríamos  entrar  en  el  Por  qué  pasa  eso
[14:51] 
[14:51] segunda  em  porque  el  equipo  no  es  el
[14:54] 
[14:54] adecuado  es  decir  te  has  comenzado  has
[14:55] 
[14:55] cogido  un  equipo  y  el  equipo  ha  escogido
[14:57] 
[14:57] lo  que  has  podido  no  lo  que  has  querido
[14:59] 
[14:59] lo  que  has  podido  y  por  tanto  eh  Muchas
[15:01] 
[15:01] veces  para  conseguir  hacer  las  cosas
[15:03] 
[15:03] bien  Necesitas  gente  con  talento  y
[15:05] 
[15:05] cuesta  de  conseguir  a  veces  al  principio
[15:07] 
[15:07] y  la  tercera  es  porque  te  has  quedado
[15:09] 
[15:09] sin  pasta  vien  tres  cosas  que  hace  que
[15:11] 
[15:11] el  emprendedor  pueda  estar  pensando  en
[15:12] 
[15:12] otra  cosa  etcétera  entonces  nuestro
[15:13] 
[15:13] modelo  fue  vamos  a  intentar  generar  un
[15:16] 
[15:16] modelo  en  el  cual  primero  buscamos
[15:18] 
[15:18] oportunidades  de  negocio  y  y  aquí  es  una
[15:21] 
[15:21] parte  muy  diferencial  si  veis  los
[15:22] 
[15:22] modelos  de  muter  no  encontraréis  un  copy
[15:25] 
[15:25] Cat  Por  qué  Porque  nuestro  planteamiento
[15:27] 
[15:27] es  si  hago  un  copy  Cat  o  lo  acompaño  con
[15:29] 
[15:29] mucha  pasta  o  al  que  estoy  copiando
[15:34] 
[15:34] HM  le  va  a  ir  mucho  mejor  por  tanto
[15:36] 
[15:36] nuestro  planteamiento  es  vamos  a  Añadir
[15:38] 
[15:38] una  capa  de  innovación  algo  que  sea
[15:39] 
[15:39] distinto  no  nos  inventamos  nada  otra
[15:42] 
[15:42] cosa  es  decir  no  nos  vamos  a  comenzar  a
[15:44] 
[15:44] g  dicho  que  que  innovis  sí  pero  para  mí
[15:46] 
[15:46] innovar  significa  y  te  pongo  un  ejemplo
[15:49] 
[15:49] de  un  modelo  que  tenemos  que  lanzamos
[15:51] 
[15:51] hace  3  años  eh  un  advancing  una  compañía
[15:56] 
[15:56] que  se  dedica  a  adelantar  el  dinero  a
[15:58] 
[15:58] los  propietarios  de  los  inmuebles  es  un
[16:00] 
[16:00] factoring  para  propietarios  de  pisos  la
[16:03] 
[16:03] innovación  Cuál  es  trasladar  el
[16:04] 
[16:04] factoring  al  propietario  del  inmueble  tú
[16:07] 
[16:07] te  vas  oí  al  banco  y  le  dices  tengo  un
[16:08] 
[16:08] piso  alquiler  me  adelantas  el  dinero  no
[16:10] 
[16:10] para  mí  esto  no  es  factoring  en  cambio
[16:12] 
[16:12] Si  tú  tienes  un  alquiler  cada  mes  desde
[16:13] 
[16:13] hace  7  años  que  vas  podrías  pensar  Pero
[16:15] 
[16:16] si  yo  podría  ignorar  esto  nadie  lo
[16:17] 
[16:17] entiende  Cuál  es  la  innovación  hacer  un
[16:20] 
[16:20] movimiento  de  un  sector  eso  existe
[16:22] 
[16:22] cuando  lo  lanzamos  no  existía  ahora
[16:24] 
[16:24] comienza  a  haber  algún  modelo  en  el  cual
[16:26] 
[16:26] te  aseguran  el  alquiler  cuando  di  que  no
[16:28] 
[16:28] invent  nada  qué  quieres  decir  no  Cuando
[16:29] 
[16:29] digo  que  no  inventamos  nada  significa
[16:31] 
[16:31] que  lo  que  intentamos  es  eh  aportar  eh  o
[16:35] 
[16:35] generar
[16:36] 
[16:36] eh  herramientas  que  se  pueden  utilizar  o
[16:38] 
[16:38] tecnologías  que  se  pueden  utilizar  en  un
[16:40] 
[16:40] sector  determinado  o  productos  que  se
[16:42] 
[16:42] utilizan  en  un  sector  determinado
[16:43] 
[16:44] trasladarlos  a  otro  sector  determinado
[16:46] 
[16:46] ejemplo  de  Cuántos  productos  ahora  hoy
[16:48] 
[16:48] Ahora  hay  de  payper  no  payer  use  no  te
[16:51] 
[16:51] lo  inventas  tú  lo  que  sí  que  puedes
[16:53] 
[16:53] hacer  es  un  proceso  de  innovación  de  en
[16:55] 
[16:55] un  sector  muy  maduro  añades  una  nueva
[16:57] 
[16:57] metodología  de  pago  y  Y  estás  innovando
[16:59] 
[16:59] Y  si  el  sector  es  muy  maduro  puede
[17:01] 
[17:01] crecer  muy  rápido  porque  tienes  muchos
[17:02] 
[17:02] clientes  porque  estás  añadiendo  una
[17:04] 
[17:04] propuesta  de  valor  y  esta  era  nuestra
[17:05] 
[17:05] tesis  eh  eh  os  pongo  otro  ejemplo  que
[17:07] 
[17:07] este  es  un  poquitín  más  atrevido  pero  no
[17:09] 
[17:10] innovamos  en  nada  en  términos  de  de
[17:12] 
[17:12] Hardware  en  muter  tenemos  un  proyecto
[17:14] 
[17:14] que  se  llama  Groenlandia  que  es
[17:16] 
[17:16] Groenlandia  una  nevera  para  la  gestión  y
[17:19] 
[17:19] trazabilidad  de  muestras  biológicas  os
[17:21] 
[17:21] vais  a  hacer  una  muestra  de  sangre  y
[17:23] 
[17:23] ponen  vuestras  muestras  En  una  nevera  de
[17:25] 
[17:25] camping  Y  esa  nevera  de  camping  el
[17:27] 
[17:27] hospital  o  el  cap  Lo  envía  con  una
[17:29] 
[17:29] furgoneta  a  un  laboratorio  y  tal  nadie
[17:32] 
[17:32] hace  la  trazabilidad  de  eso  nadie  sabe
[17:34] 
[17:34] quién  ha  tocado  nadie  sabe  la
[17:35] 
[17:35] temperatura  no  saben  si  hay  golpes  y  hay
[17:38] 
[17:38] un  porcentaje  de  muestras  que  se  pierde
[17:40] 
[17:40] o  un  porcentaje  de  muestras  muy
[17:41] 
[17:41] importante  que  acaba  teniendo  golpes  y
[17:43] 
[17:43] que  pueden  tener  un  problema  a  la  hora
[17:44] 
[17:44] del  del  resultado  la  única  cosa  que
[17:46] 
[17:46] hemos  hecho  ha  sido  lo  que  se  utiliza  en
[17:48] 
[17:49] trazabilidad  en  cualquier  otro  sector
[17:51] 
[17:51] añadirlo  en  este  caso  en  el  sector
[17:53] 
[17:53] Health  y  no  hemos  inventado  nada  de
[17:55] 
[17:55] tecnología  eh  simplemente  hemos  cogido
[17:57] 
[17:57] sensores  de  y  esto  era  un  problema  Sí  o
[18:00] 
[18:00] sea  la  gente  lo  está  comprando  sí  los
[18:02] 
[18:02] hospitales  lo  están  comprando  de  hecho
[18:03] 
[18:03] la  la  la  Organización  Mundial  de  la
[18:05] 
[18:05] Salud  decía  cómo  puede  ser  que  no  haya
[18:07] 
[18:07] trazabilidad  en  todo  esto  de  hecho  dio
[18:09] 
[18:09] la  casualidad  semana  pasada  prensa  si
[18:11] 
[18:11] leéis  eh  Universidad  de  Barcelona
[18:14] 
[18:14] resulta  que  cómo  puede  ser  que  hace  dos
[18:15] 
[18:16] años  hay  unas  muestras  eh  muy  peligrosas
[18:19] 
[18:19] de  un  científico  Que  de  hecho  murió  que
[18:21] 
[18:21] estaba  haciendo  unas  pruebas  unas
[18:23] 
[18:23] pruebas  biológicas  eh  dentro  de  la
[18:25] 
[18:25] Universidad  de  Barcelona  resulta  que
[18:27] 
[18:27] detectan  que  esas  pruebas  están  Allí
[18:28] 
[18:28] todo  el  mundo  se  pone  las  manos  en  la
[18:30] 
[18:30] cabeza  de  cuándo  entraron  Y  quién  las  ha
[18:32] 
[18:32] tocado  y  quién  las  Ha  manipulado  y  esto
[18:34] 
[18:34] tan  básico  que  seguramente  tendrías  más
[18:37] 
[18:38] control  tú  en  el  armario  de  guardar  los
[18:40] 
[18:40] documentos  importantes  que  un  que  que  un
[18:43] 
[18:43] hospital  que  está  haciendo  todo  esto
[18:44] 
[18:44] Entonces  a  qué  me  refiero  no  es  que
[18:47] 
[18:47] hagamos  cosas  que  sean  fáciles  y  que  no
[18:51] 
[18:51] y  que  no  innovemos  lo  que  pasa  es  que
[18:52] 
[18:52] cuando  te  pones  a  desarrollar  Hardware
[18:54] 
[18:54] si  lo  haces  partiendo  de  la  base  de
[18:56] 
[18:56] cosas  que  están  contrastadas  eh  de  cosas
[18:59] 
[18:59] que  no  tienes  que  hacer  un  super
[19:01] 
[19:01] desarrollo  O  sea  no  buscáis  riesgo
[19:03] 
[19:03] tecnológico  buscáis  riesgo  de  Mercado  y
[19:06] 
[19:06] lo  hacéis  volviendo  a  muter  qué  Qué
[19:08] 
[19:08] hacéis  lo  que  hacemos  Es  buscamos  estas
[19:10] 
[19:10] oportunidades  pueden  ser  quién  quién
[19:12] 
[19:12] equipo  de  estrategia  dos  personas  de
[19:14] 
[19:14] estrategia  que  están  buscando
[19:15] 
[19:15] constantemente  oportunidades  a  veces  las
[19:18] 
[19:18] oportunidades  pueden  ser  un  cambio
[19:19] 
[19:19] legislativo  eh  Y  por  tanto  ahí  te  metes
[19:21] 
[19:21] tú  a  veces  la  oportunidad  puede  ser
[19:23] 
[19:23] últimos  3  años  hemos  vivido  La  locura  de
[19:25] 
[19:25] la  Inteligencia  artificial  de  cómo  tener
[19:27] 
[19:27] una  Api  que  contesta  cosas  esto  es  una
[19:30] 
[19:30] oportunidad  porque  tú  ves  [ __ ]  esto
[19:32] 
[19:32] puede  hacer  esto  y  este  sector  Dedica  un
[19:34] 
[19:34] montón  de  tiempo  a  hacer  esto  ahí  tienes
[19:35] 
[19:35] una  oportunidad  no  inventas  nada  unes
[19:38] 
[19:38] dos  dos  dos  parámetros  eem  En  ese
[19:41] 
[19:41] sentido  cuando  vemos  la  oportunidad  el
[19:43] 
[19:43] siguiente  paso  es  vamos  a  analizarla
[19:46] 
[19:46] vamos  a  validarla  qué  tenemos  que  hacer
[19:48] 
[19:48] para  que  esto  funcione  y  esta  análisis
[19:50] 
[19:50] de  de  que  esto  funcione  significa  que
[19:52] 
[19:52] hacemos  un  mvp  real  sin  compañía  sin
[19:56] 
[19:56] montar  la  sl  tenemos  el  equipo  de  de  30
[19:58] 
[19:58] personas  que  tiene  la  capacidad  de
[19:59] 
[19:59] montar  eso  necesario  para  que  podamos
[20:02] 
[20:02] decir  Oye  qué  Qué  significa  que  esto
[20:04] 
[20:04] funcione  que  validemos  que  captar  un
[20:06] 
[20:06] cliente  nos  cuesta  100  que  validemos  que
[20:09] 
[20:09] ese  cliente  está  dispuesto  a  pagar  tanto
[20:11] 
[20:11] dinero  que  validemos  que
[20:12] 
[20:12] tecnológicamente  esto  se  puude  Hacemos
[20:14] 
[20:14] todos  las  validaciones  que  tenemos  que
[20:15] 
[20:15] hacer  invertimos  dinero  porque  se
[20:17] 
[20:17] invierte  dinero  porque  tienes  equipo  y
[20:19] 
[20:19] tienes  que  hacer  algo  de  inversión  y  con
[20:21] 
[20:21] eso  nos  vamos  a  un  comité  de  inversión  y
[20:22] 
[20:22] les  decimos  Oye  nuestra  tesis  es  este
[20:25] 
[20:25] modelo  hemos  invertido  tanto  hemos  visto
[20:27] 
[20:27] todo  esto  eh  necesitamos  600,000  en  los
[20:30] 
[20:30] próximos  2  años  para  escalar  esto  y  el
[20:32] 
[20:32] el  inversor  en  este  caso  el  comité  de
[20:34] 
[20:34] inversión  dice  adelante  que  sois  los
[20:36] 
[20:36] propios  socios  en  este  caso  son  los  el
[20:39] 
[20:39] consejo  de  administración  que  tenemos
[20:41] 
[20:41] nosotros  tiene  hay  hay  hay  un  hay  dos
[20:44] 
[20:44] está  el  consejo  de  administración  y  el
[20:45] 
[20:45] comité  de  inversión  a  nivel  de  sillas  y
[20:47] 
[20:48] a  nivel  de  puestos  eh  los  controlan  los
[20:50] 
[20:50] mismos  pero  a  nivel  de  nombres  no
[20:52] 
[20:52] entonces  eh  ellos  ya  han  puesto  el
[20:54] 
[20:54] dinero  y  deciden  dónde  desarrollamos  los
[20:57] 
[20:57] proyectos  y  bueno  perdon  no  yo  yo  tengo
[21:00] 
[21:01] muchas  preguntas  no  O  sea  el  modelo  de
[21:02] 
[21:02] Venture  builder  lo  conozco  un  poco  eh  Y
[21:05] 
[21:05] la  pregunta  normalmente  es  quién  quién
[21:07] 
[21:07] paga  la  fiesta  claro  aquí  nuestro
[21:09] 
[21:09] planteamiento  fue  vamos  a  ser  un  fondo
[21:14] 
[21:14] vamos  a  a  a  digamos  a  constituirnos  para
[21:17] 
[21:17] un  inversor  como  si  fuéramos  un  fondo  la
[21:20] 
[21:20] única  diferencia  es  que  como  inversores
[21:22] 
[21:22] al  inversor  le  decimos  eh  Mira  hay  una
[21:25] 
[21:25] tendencia  esto  también  va  años  eh  Pero
[21:26] 
[21:26] hay  una  tendencia  cara  con  como  más
[21:28] 
[21:28] pronto  entres  en  la  compañía  ahora  hubo
[21:31] 
[21:31] un  momento  que  era  entro  en  lo  más  tarde
[21:33] 
[21:33] posible  me  da  igual  las  valoraciones
[21:35] 
[21:35] porque  me  protege  ahora  ya  hay  un
[21:36] 
[21:36] movimiento  en  el  cual  no  no  no  entro  lo
[21:38] 
[21:38] antes  posible  porque  pago  menos
[21:40] 
[21:40] valoración  me  quedo  más  porcentaje  y  así
[21:42] 
[21:42] la  vía  de  salida  puede  ser  un  poquito
[21:44] 
[21:44] mejor  os  imagináis  algo  más  pronto  que
[21:47] 
[21:47] entrar  que  en  la  propia  Constitución  de
[21:48] 
[21:48] la  compañía  entonces  nuestra  propuesta
[21:51] 
[21:51] de  valores  entras  en  un  fondo  que  el
[21:53] 
[21:53] dinero  en  vez  de  entrar  en  proyectos  de
[21:55] 
[21:55] terceros  que  vas  a  pagar  una  prima
[21:57] 
[21:57] porque  que  la  idea  te  cuesta  un  millón
[21:59] 
[21:59] en  el  país  donde  estamos  tengo  una  idea
[22:01] 
[22:01] y  mi  primera  ronda  un  millón  nuestro
[22:03] 
[22:03] planteamiento  es  la  idea  La  buscamos
[22:04] 
[22:04] nosotros  la  idea  la  testeamos  nosotros
[22:07] 
[22:07] la  idea  la  validamos  nosotros  Y  a  partir
[22:09] 
[22:09] de  ahí  con  tu  dinero  que  has  entrado  en
[22:10] 
[22:10] un  fondo  que  no  sabrías  dónde  íbamos  a
[22:12] 
[22:12] invertir  lo  vamos  a  hacer  en  nuestros
[22:14] 
[22:14] propios  proyectos  quién  invierte  quién
[22:16] 
[22:16] quién  invierte  tienes  el  pis  sí  tengo  el
[22:19] 
[22:19] pis  claro  tengo  pues  pues  el  pis  tengo
[22:22] 
[22:22] el  ticket  medio  que  tenemos  nosotros  de
[22:23] 
[22:23] inversión  aquí  puede  estar  en  torno  a
[22:25] 
[22:25] los  150,000  200.000  el  tipo  de  inversor
[22:27] 
[22:27] que  tenemos  tenemos  gente  de  1  millón  y
[22:29] 
[22:29] tenemos  gente  de  250,000  por  tanto  ellos
[22:31] 
[22:31] entran  entran  en  un  mismo  vehículo  que
[22:34] 
[22:34] en  este  caso  es  una  sociedad  anónima
[22:36] 
[22:36] entran  en  un  mismo  vehículo  tienen  un
[22:38] 
[22:38] porcentaje  determinado  y  por  tanto  ellos
[22:40] 
[22:40] esperan  un  retorno  que  viene  de  la
[22:42] 
[22:42] propia  venta  de  las  compañías  pero  de
[22:44] 
[22:44] todas  ellas  no  no  una  de  todas  exacto  de
[22:46] 
[22:46] todas  que  participan  en  todas  las
[22:48] 
[22:48] compañías  en  todas  que  por  eso  nuestro
[22:50] 
[22:50] nuestro  planteamiento  era  diversifica
[22:52] 
[22:52] porque  vamos  nosotros  a  ir  creando  y
[22:54] 
[22:54] hacemos  esta  esta  vía  cuando  hablamos  de
[22:56] 
[22:56] estructura  de  coste  claro  Cuál  es  la
[22:58] 
[22:58] diferencia  seríamos  más  caros  eh  pero  te
[23:00] 
[23:00] diría  Cuando  tú  tienes  una  gestora
[23:02] 
[23:03] tienes  unos  unos  gastos  de  gestión  y
[23:04] 
[23:04] cobras  un  porcentaje  de  lo  que  de  la  del
[23:06] 
[23:06] fondo  para  poder  hacer  esa  gestión  de  El
[23:09] 
[23:09] management  2%  totalmente  Pues  imagínate
[23:12] 
[23:12] que  nosotros  nuestro  management  fi  que
[23:14] 
[23:14] no  tenemos  fuera  los  costes  de
[23:16] 
[23:16] estructura  que  a  día  de  hoy  estamos
[23:18] 
[23:18] hablando  que  podemos  tener  unos  costes
[23:19] 
[23:19] de  estructura  anuales  de  millón  y  medio
[23:23] 
[23:24] de  salida  eso  eso  es  capital  que  va  des
[23:27] 
[23:27] deciendo  o  sea  de  la  saa  los  elpis  han
[23:30] 
[23:30] puesto  ahí  un  dinero  que  quieren  que  se
[23:32] 
[23:32] convierta  en  ventas  de  startups  sí  que
[23:35] 
[23:35] les  hace  generar  un  un  una  ganancia  no  y
[23:38] 
[23:38] por  el  camino  Se  va  perdiendo  igual  que
[23:39] 
[23:39] el  management  fbc  Se  va  perdiendo  parte
[23:41] 
[23:41] del  dinero  que  hay  en  el  fondo  con  una
[23:44] 
[23:44] diferencia  que  es  nosotros  ese  para  que
[23:46] 
[23:46] os  hais  una  idea  hay  una  sociedad
[23:48] 
[23:48] anónima  que  ahora  está  cotizada  que  para
[23:50] 
[23:50] darle  una  vía  de  de  liquidez  al  al
[23:52] 
[23:52] accionista  que  ha  entrado  arriba  pero
[23:54] 
[23:54] una  sociedad  anónima  que  una  de  las
[23:56] 
[23:56] compañías  que  tiene  es  un  laboratorio  es
[23:58] 
[23:58] un  lab  que  es  donde  tenemos  a  la  gente
[24:00] 
[24:00] contratada  Entonces  eso  es  solo  pérdida
[24:02] 
[24:02] esto  es  todo  pérdida  totalmente  solo
[24:04] 
[24:04] pida  pero  dicho  que  esto  es  lo  que
[24:05] 
[24:05] cuesta  un  millón  y  medio  sí  Esto  es  lo
[24:06] 
[24:06] que  cuesta  y  el  tamaño  del  fondo  cuál  es
[24:09] 
[24:09] Es  que  no  hay  un  tamaño  determinado
[24:11] 
[24:11] porque  es  continuo  es  decir  nosotros
[24:12] 
[24:12] tenemos  un  presupuesto  aproximado  de
[24:14] 
[24:14] unos  nos  intentamos  mover  ahora  para
[24:17] 
[24:18] poder  ir  sobre  seguro  sobre  los  cuatro  y
[24:20] 
[24:20] los  6  millones  anuales  Entonces  es
[24:22] 
[24:23] carísimo  el  management  fee  depende
[24:25] 
[24:25] porque  si  es  un  millón  y  medio  es  es
[24:27] 
[24:27] millon  pero  para  ti  es  muy  caro  pensar
[24:29] 
[24:29] que  es  caro  porque  tu  tu  lógica  de
[24:31] 
[24:32] management  fe  es  unos  tíos  que  buscan
[24:34] 
[24:34] proyectos  y  pagan  una  prima  una  gente
[24:37] 
[24:37] que  se  de  manag  es  la  inversión  eh  o  sea
[24:39] 
[24:39] esta  gente  construye  la  empresa  ex  exo
[24:42] 
[24:42] eso  es  es  el  problema  de  todo  esto  es
[24:43] 
[24:43] que  V  imaginaros  eh  management  fee  Oye
[24:45] 
[24:45] tenemos  un  2%  Y  tenemos  a  dos  analistas
[24:48] 
[24:48] Buscamos  un  emprendedor  nos  gusta  el
[24:50] 
[24:50] proyecto  el  emprendedor  nos  dice  que
[24:52] 
[24:52] vale  un  millón  y  medio  y  yo  lo  pago  y
[24:53] 
[24:54] con  eso  aparte  de  pagar  la  prima  pago  el
[24:56] 
[24:56] fi  de  gestión  yo  lo  que  te  digo  es  es
[24:57] 
[24:57] que  nosotros  no  pagamos  un  millón  y
[24:58] 
[24:58] medio  nosotros  entramos  a  nominal  o  sea
[25:01] 
[25:01] nuestro  modelo  lo  que  estás  haciendo  Es
[25:02] 
[25:02] que  el  inversor  acaba  teniendo  en  el
[25:04] 
[25:04] minuto  cero  de  la  idea  luego  otra  cosa
[25:06] 
[25:06] es  que  pensemos  que  necesitamos  un
[25:07] 
[25:07] Partner  estratégico  como  hicimos  con  las
[25:09] 
[25:09] neveras  eh  que  pusimos  un  ag  gente  con
[25:12] 
[25:12] un  20%  que  todo  el  na  Que  tú  no  tienes
[25:15] 
[25:15] en  este  caso  una  compañía  que  hacía  la
[25:17] 
[25:17] parte  de  desarrollo  industrial  lo
[25:18] 
[25:18] metimos  allí  pero  claro  en  la  en  la  gran
[25:21] 
[25:21] mayoría  tenemos  un  100%  por  tanto  no
[25:23] 
[25:23] pagas  prima  y  fijaos  una  cosa  eh  una
[25:24] 
[25:25] compañía  que  ha  recibido  eh  2  millones
[25:27] 
[25:27] de  financiación  en  fan  Racing  no  está
[25:29] 
[25:29] mal  es  decir  una  startup  que  ahora
[25:30] 
[25:30] viéramos  en  Barcelona  que  ya  ha  recibido
[25:32] 
[25:32] 2  millones  podría  estar  en  un  modelo  de
[25:34] 
[25:34] break  even  perfectamente  creciendo
[25:36] 
[25:36] orgánico  en  nuestro  modelo  2  millones
[25:39] 
[25:40] esa  startup  hoy  estaría  más  o  menos  en
[25:42] 
[25:42] unos  7  o  de  valoración  por  las  métricas
[25:45] 
[25:45] que  tenemos  ahora  se  van  a  vender  la
[25:47] 
[25:47] compañía  llega  un  comprador  y  le  dice
[25:48] 
[25:48] Oye  cuánto  vale  Tu  compañía  y  mira  dice
[25:50] 
[25:50] Bueno  la  última  ronda  siete  pues  siete
[25:53] 
[25:53] empata  el  último  que  ha  entrado  eh  Ya  no
[25:55] 
[25:55] te  digo  los  70  que  debería  venderle  si
[25:57] 
[25:57] Le  hago  caso  al  bis  que  me  ha  entrado
[25:58] 
[25:58] que  dice  que  quiereo  un  por  10  pero
[25:59] 
[25:59] imagínate  que  de  siete  te  vas  a  10
[26:02] 
[26:02] Nosotros  con  2  millones  y  un  80%  nuestro
[26:05] 
[26:06] valor  de  venta  puede  ser  muchísimo  más
[26:07] 
[26:07] bajo  que  es  lo  que  nuestra  tesis
[26:10] 
[26:10] defiende  y  es  Hay  un  montón  de  empresas
[26:12] 
[26:12] que  estarían  dispuestas  a  comprar  si  les
[26:14] 
[26:14] das  el  precio  justo  Entonces  eso  para
[26:16] 
[26:16] nosotros  era  la  el  planteamiento  si  me
[26:18] 
[26:19] dijis  es  fácil  No  es  fácil  porque
[26:20] 
[26:21] estamos  hablando  que  tienes  que
[26:22] 
[26:22] conseguir  desarrollar  el  proyecto  pero
[26:24] 
[26:24] si  tienes  una  un  buen  equipo  de  gestión
[26:26] 
[26:26] y  tienes  la  capacidad  Ender  Oye  En  qué
[26:28] 
[26:28] podemos  ser  distintos  y  haces  una  buena
[26:30] 
[26:30] inversión  como  mínimo  los  retornos  está
[26:33] 
[26:33] muy  bien  nosotros  al  al  emprendedor  los
[26:35] 
[26:35] perfiles  que  tenemos  emprendedor  son
[26:37] 
[26:37] todos  lo  mismo  que  vamos  a  hablar  de  qué
[26:38] 
[26:38] es  un  emprendedor  en  muter  porque  eso  es
[26:40] 
[26:40] una  carpeta  que  no  hemos  abierto  todavía
[26:41] 
[26:41] Mira  pues  pues  si  si  el  el  el  que  es  un
[26:43] 
[26:43] emprendedor  en  mter  suele  ser  mirar  eh
[26:45] 
[26:45] un  ex  emprendedor  un  ex  emprendedor  de
[26:49] 
[26:49] los  que  se  ha  metido  una  [ __ ]
[26:51] 
[26:51] importante  y  ha  tenido  unos  años  de  eh
[26:55] 
[26:55] tengo  que  ir  a  buscar  dinero  y  que  si
[26:57] 
[26:57] las  nóminas  por  aquí  y  que  es  el  pring
[26:59] 
[26:59] por  allí  que  es  por  tanto  alguien  que  es
[27:01] 
[27:01] un  líder  le  gusta  liderar  le  gusta  tomar
[27:03] 
[27:03] decisiones  le  gusta  [ __ ]  riesgo  pero
[27:05] 
[27:05] hay  un  momento  en  el  que  llegas  a  una
[27:06] 
[27:06] edad  determinada  donde  ese  riesgo  puede
[27:08] 
[27:08] costar  un  poco  si  tienes  en  el  banco
[27:10] 
[27:10] 500,000  o  600,000  eur  Pues  a  lo  mejor  el
[27:12] 
[27:12] riesgo  no  te  molesta  tanto  pero  cuando
[27:14] 
[27:14] tienes  un  hijo  eh  Tienes  que  pagar  tu
[27:17] 
[27:17] hipoteca  y  tal  Y  has  emprendido  ahí  tus
[27:19] 
[27:19] decisiones  son  un  poquito  más  prudentes
[27:21] 
[27:21] nuestro  planteamiento  es  queremos  un
[27:25] 
[27:25] emprendedor  pero  queremos  un  em  edor  que
[27:28] 
[27:28] entre  dentro  de  unas  reglas  en  las
[27:29] 
[27:29] cuales  no  es  que  tengas  que  ir  por  a  por
[27:31] 
[27:31] b  o  por  c  simplemente  que  lo  que  te
[27:32] 
[27:32] decimos  es  Oye  tú  eres  bueno  en
[27:34] 
[27:34] desarrollo  de  negocio  [ __ ]  este  negocio
[27:36] 
[27:36] y  hacerlo  funcionar  genial  pues  dedícate
[27:38] 
[27:38] a  eso  y  te  digo  el  Por  qué  Porque
[27:39] 
[27:39] recursos  humanos  te  lo  vamos  a  dar
[27:41] 
[27:41] nosotros  te  acompañaremos  nosotros  en
[27:43] 
[27:43] necesito  tres  personas  desarrollo
[27:45] 
[27:45] negocio  pídelas  te  las  damos  a  nivel  de
[27:47] 
[27:47] servicing  la  búsqueda  de  capital  Ya  te
[27:49] 
[27:49] estoy  diciendo  que  nuestra  tesis  es  que
[27:50] 
[27:51] los  tres  primeros  años  muter  se  va  a
[27:52] 
[27:52] comprometer  a  poner  el  capital  por  tanto
[27:54] 
[27:54] no  te  vas  a  ir  a  buscar  eh  dinero  como
[27:56] 
[27:56] un  loco  de  desviándose  de  de  tu  Core  que
[27:59] 
[27:59] es  desarrollo  de  de  negocio  en  términos
[28:02] 
[28:02] de  estrategia  entras  en  un  proyecto  en
[28:04] 
[28:04] el  que  cuando  entras  te  estoy  diciendo
[28:06] 
[28:06] Oye  mira  nuestra  tesis  ha  sido  Este
[28:08] 
[28:08] modelo  con  este  cac  con  este  eh  light
[28:12] 
[28:12] value  que  estamos  viendo  con  esta
[28:13] 
[28:13] evolución  room  map  de  productos  eso  es
[28:15] 
[28:15] lo  que  tenemos  sobre  mesa  lo  puedes
[28:17] 
[28:17] mejorar  vamos  a  por  ello  lo  que  no  vamos
[28:19] 
[28:19] a  hacer  en  un  primer  minuto  Y  eso  es  el
[28:21] 
[28:21] gran  cho  es  que  venga  un  emprendedor  y
[28:22] 
[28:23] te  diga  no  no  no  no  no  nos  ha  pasado  en
[28:24] 
[28:24] muter  eh  o  sea  hemos  tenido  este
[28:25] 
[28:25] problema  en  muter  no  no  no  es  que  este
[28:27] 
[28:27] producto  todavía  no  está  hay  que  cómo
[28:29] 
[28:29] que  no  está  Sí  porque  falta  esto  y  falta
[28:31] 
[28:31] lo  otro  y  falta  No  sé  qué  y  falta  tal  Y
[28:32] 
[28:32] es  e  no  no  no  una  cosa  es  que  como
[28:34] 
[28:34] emprendedores  sabemos  que  tienes  que
[28:36] 
[28:36] salir  al  mercado  así  no  te  preocupes
[28:39] 
[28:39] sales  así  y  cuando  hayas  vendido  eits  ya
[28:41] 
[28:41] invertiremos  más  est  esto  que  estamos
[28:44] 
[28:44] hablando  tan  normal  en  esto  es  raro  eh
[28:45] 
[28:45] lo  haces  sonar  muy  bien  pero  a  mí  no  me
[28:48] 
[28:48] no  me  aterriza  o  sea  yo  no  tengo  Claro
[28:49] 
[28:49] si  el  emprendedor  eres  tú  que  tienes  un
[28:52] 
[28:52] equipo  o  si  porque  si  tú  le  dices  al
[28:54] 
[28:54] otro  no  te  preocupes  Esto  va  a  ir  bien
[28:56] 
[28:56] Esto  lo  dice  el  emprendor
[28:58] 
[28:58] normalmente  Sí  porque  al  final  estamos
[29:00] 
[29:00] estamos  emprendiendo  dentro  porque  tú
[29:01] 
[29:01] has  dicho  antes  no  de  quién  es
[29:02] 
[29:02] responsabilidad  todo  al  final  del
[29:04] 
[29:04] emprendedor  Es  que  es  que  somos  es  que
[29:06] 
[29:06] somos  una  organización  emprendedora
[29:08] 
[29:08] somos  los  emprendedores  somos  los
[29:09] 
[29:09] emprendedor  eres  el  inversor  eres  el
[29:10] 
[29:10] emprendedor  sin  duda  nosotros  en  mter
[29:12] 
[29:13] como  muter  somos  los  emprendedores
[29:14] 
[29:14] simplemente  que  hay  que  entender  que
[29:16] 
[29:16] nuestra  posición  al  final  del  día  en
[29:18] 
[29:18] términos  accionarial  somos  los  que
[29:20] 
[29:20] ponemos  el  dinero  en  ese  proyecto  Pero  y
[29:22] 
[29:22] ahí  tú  me  dirías  Oye  y  no  hay  problemas
[29:24] 
[29:24] y  te  diría  por  supuesto  la  pasión  que
[29:26] 
[29:26] pone  un  emprendedor  que  empieza  desde  el
[29:28] 
[29:28] minuto  cero  es  imposible  que  sea  la
[29:30] 
[29:30] misma  que  la  que  podemos  tener  Nosotros
[29:31] 
[29:31] con  un  ceo  es  imposible  Cuál  es  la
[29:33] 
[29:33] diferencia  pero  lo  ponéis  vosotros  esta
[29:34] 
[29:34] pasión  o  no  la  pone  nadie  la  la
[29:36] 
[29:36] intentamos  poner  nosotros  el  equipo  pero
[29:38] 
[29:38] lógicamente  muchos  sitios  a  la  vez  pero
[29:40] 
[29:40] claro  no  es  lo  mismo  y  eso  es  un  es  un
[29:41] 
[29:41] problema  muy  importante  que  hace  que
[29:42] 
[29:42] tengas  que  tenerlo  todo  muy
[29:44] 
[29:44] parametrizado  y  muy  para  que  nos
[29:47] 
[29:47] entendamos
[29:48] 
[29:48] eh  Muy  Hay  muy  poca  magia  de  las  cosas
[29:51] 
[29:51] que  puedan  pasar  porque  intentamos  ser
[29:53] 
[29:53] muy  rigurosos  en  las  cosas  que  hacemos  y
[29:55] 
[29:55] eso  lo  perdemos  y  el  equipo  que  tenemos
[29:57] 
[29:57] emos  ahora  es  consciente  que  nunca  vamos
[29:59] 
[29:59] a  poder  generar  el  impacto  que  genera  un
[30:01] 
[30:01] emprendedor  aún  así  buscamos  la  persona
[30:03] 
[30:03] que  pueda  tenerlo  nuestros  emprendedores
[30:05] 
[30:05] tienen  un  15%  del  equity  un  15  eso  por
[30:08] 
[30:08] regla  o  en  promedio  entre  el  10  y  el  15
[30:11] 
[30:11] vale  es  lo  que  tiene  diferencia  que  el
[30:13] 
[30:13] sueldo  medio  de  nuestros  emprendedores
[30:15] 
[30:15] es  mucho  más  alto  que  cuando  empiezas  un
[30:17] 
[30:17] proyecto  que  no  tienes  ni  salario  Y  por
[30:19] 
[30:19] tanto  tu  planteamiento  es  venga  perfecto
[30:21] 
[30:21] os  juntáis  dos  amiguetes  vale  ya  no  digo
[30:24] 
[30:24] volvemos  a  lo  mismo  eh  si  tienes  500  m
[30:26] 
[30:26] en  el  banco  no  te  pero  es  os  juntáis  dos
[30:28] 
[30:28] tíos  que  podéis  ser  buenos  emprendedores
[30:31] 
[30:31] donde  empezáis  el  proyecto  que  sabes  que
[30:32] 
[30:32] va  a  pasar  qué  si  todo  va  bien  un  año
[30:34] 
[30:35] sin  cobrar  un  año  y  medio  sin  cobrar  2
[30:37] 
[30:37] años  cobrando  lo  que  tú  cobrarías  la
[30:39] 
[30:39] mitad  de  lo  que  cobras  en  otro  sitio  por
[30:40] 
[30:40] tanto  nuestro  planteamiento  es  entras  eh
[30:43] 
[30:43] con  un  40%  de  la  empresa  40  40  20  me
[30:46] 
[30:46] pongo  un  salario  bajo  y  empieza  la
[30:48] 
[30:48] fiesta  de  las  diluciones  y  resulta  que  a
[30:51] 
[30:51] los  6  años  me  encuentro  en  un  proyecto
[30:54] 
[30:54] en  el  que  sigo  teniendo  a  nivel
[30:55] 
[30:56] individual  un  15  o  un  10  16  por
[30:58] 
[30:58] seguramente  en  ese  proyecto  he  hecho
[31:00] 
[31:00] muchas  cosas  que  no  han  sido  desarrollo
[31:02] 
[31:02] de  negocio  he  tenido  que  preocuparme  de
[31:04] 
[31:04] muchísimas  cosas  y  no  he  tenido  ese
[31:06] 
[31:06] acompañamiento  que  al  final  hay  muter  lo
[31:08] 
[31:08] puede  hacer  bien  o  mal  pero  me  está
[31:09] 
[31:09] acompañando  nuestro  planteamiento  con  el
[31:11] 
[31:11] emprendedor  es  tienes  un  salario
[31:13] 
[31:13] queremos  vender  esta  compañía  queremos
[31:15] 
[31:15] venderla  lo  más  caro  posible  pero  para
[31:17] 
[31:17] venderla  somos  conscientes  que  esto  es
[31:18] 
[31:18] una  baeta  mágica  hay  que  hacer  que
[31:19] 
[31:19] funcione  hay  que  hacer  que  crezca  hay
[31:21] 
[31:21] que  invertir  Hay  que  ser  los  mejores  en
[31:23] 
[31:23] esto  y  al  final  del  camino  nos  podemos
[31:25] 
[31:25] encontrar  que  es  emprendedor
[31:28] 
[31:28] uno  esté  más  acomodado  que  cualquier
[31:30] 
[31:30] otro  porque  normal  que  no  Lance  yo
[31:32] 
[31:32] tampoco  lanzaría  tengo  la  paguita  ya  una
[31:35] 
[31:35] paga  sin  llegar  al  mercado  déjame  que  te
[31:37] 
[31:37] una  esperaría  un  poco  más  no  no  pero  te
[31:40] 
[31:40] pongo  de  otra  te  pongo  de  otra  de  otro
[31:41] 
[31:41] planteamiento  Imagínate  que  mañana  te
[31:43] 
[31:43] contrato  una  empresa  tú  vas  a  ser  un
[31:45] 
[31:45] trabajador  al  uso  nada  por  mucho  salario
[31:48] 
[31:49] me  cont  una  empresa  no  es  que  no  lo  vas
[31:51] 
[31:51] a  hacer  No  es  que  realmente  no  me  no  me
[31:52] 
[31:53] soportarían  en  un  en  un  mes  pero  me
[31:56] 
[31:56] soporta  es  que  a  lo  que  os  quiero  decir
[31:58] 
[31:58] es  que  si  fichas  bien  a  la  persona  eso
[32:00] 
[32:00] es  ficharlo  bien  pero  si  coges  un  tío
[32:01] 
[32:01] que  que  es  un  tío  que  aunque  lo  ponga
[32:03] 
[32:03] hay  gente  que  está  contratada  en  vuestra
[32:04] 
[32:04] compañía  que  tú  dirías  este  tío  es  un
[32:06] 
[32:06] emprendedor  nato  este  tío  que  empuja  y
[32:08] 
[32:08] tiene  una  paguita  al  final  de  mes  eh  Tú
[32:10] 
[32:10] lo  harías  el  qué  tú  irías  de  trabajar  en
[32:12] 
[32:12] un  ventur  builder  si  yo  me  iría  un
[32:14] 
[32:14] Venture  builder  seguramente  Seguramente
[32:18] 
[32:18] me  costaría  pero  mi  filosofía  que  estoy
[32:22] 
[32:22] intentando  aplicar  aquí  es  si  a  mí  me
[32:24] 
[32:24] viene  eh  imaginar  que  me  viene  una
[32:26] 
[32:26] corporate  vale  y  te  dice  Oye  mira  es  muy
[32:28] 
[32:28] fácil  chico  Aquí  tienes  un  millón  este
[32:30] 
[32:30] es  nuestro  sector  asegurador  queremos
[32:32] 
[32:32] sacar  Este  modelo  Oye  Hazlo  como  tú  lo
[32:34] 
[32:34] harías  y  ahí  me  dan  Esas  reglas  de  ese
[32:37] 
[32:37] ese  marco  donde  tienes  la  inversión
[32:39] 
[32:39] asegurada  eh  Te  estoy  pagando  a  ti
[32:41] 
[32:41] porque  creo  que  lo  puedes  llegar  a
[32:42] 
[32:42] desarrollar  y  es  tu  parque  de
[32:44] 
[32:44] atracciones  con  un  inversor  arriba  que
[32:46] 
[32:46] no  te  molesta  seguramente  trabajaría  mu
[32:48] 
[32:48] muchísimo  la  parte  de  relación  de  cómo
[32:50] 
[32:50] va  cómo  se  decen  las  cosas  etcétera  Pero
[32:52] 
[32:52] a  lo  mejor  sería  un  planteamiento  en  el
[32:53] 
[32:53] cual  después  de  estar  emprendiendo
[32:55] 
[32:55] muchos  años  y  de  saber  que  no  tienes  ni
[32:56] 
[32:57] ni  un  año  estable  en  tu  vida  es  comprar
[32:59] 
[32:59] esa  estabilidad  eh  a  medias  no  Pues  a  lo
[33:02] 
[33:02] mejor  podría  operador  puro  operador  puro
[33:04] 
[33:04] sí  no  es  con  un  bonus  atado  al  equity
[33:08] 
[33:08] adicional  no  pero  no  dejas  ser  un
[33:10] 
[33:10] trabajador  operador  eh  No  decides  en  el
[33:13] 
[33:13] proyecto  que  estás  montando  Alguien  ha
[33:14] 
[33:14] identificado  la  oportunidad  tú  solo
[33:17] 
[33:17] tienes  que  ejecutarla  y  no  te  juegas  la
[33:19] 
[33:19] vida  que  tú  lo  que  es  una  cosa  buena
[33:20] 
[33:20] bueno  decirle  la  gente  no  te  juegas  la
[33:22] 
[33:22] vida  es  bueno  pero  también  Es  malo
[33:23] 
[33:23] porque  jugarte  la  vida  tiene  mucho  valor
[33:25] 
[33:25] yo  no  conduzco  el  coche  igual  en  casa
[33:28] 
[33:28] que  en  la  en  la  PlayStation  pero
[33:31] 
[33:31] Dejad  totalmente  pero  dejadme  que  os
[33:34] 
[33:34] ponga  un  Matiz  aquí  eh  en  los  tres
[33:35] 
[33:35] proyectos  más  maduros  que  tenemos  os  doy
[33:39] 
[33:39] mi  palabra  eh  las  respuestas  son  lo  que
[33:41] 
[33:41] tú  quieras  porque  yo  puedo  saber  un
[33:45] 
[33:45] poquito  más  que  tú  Cuando  digo  yo  hablo
[33:47] 
[33:47] En  nombre  del  equipo  Eh  muter  puede
[33:49] 
[33:49] llegar  a  saber  un  poco  más  que  tú  del
[33:51] 
[33:51] proyecto  en  el  mes  6  porque  hemos
[33:54] 
[33:54] trabajado  TR  cu  meses  porque  tal  cuando
[33:57] 
[33:57] tú  ya  llevas  un  año  en  ese  proyecto
[33:59] 
[33:59] sabes  Mucho  más  y  como  ceo  ya  tienes
[34:02] 
[34:02] clarísimo  por  dónde  vas  que  hay  que
[34:03] 
[34:03] desarrollar  Cuál  es  el  rot  map  cuál  es
[34:05] 
[34:05] tu  estrategia  y  por  tanto  nuestro  único
[34:07] 
[34:07] planteamiento  es  eh  que  hay  los  tres
[34:09] 
[34:09] proyectos  más  maduros  que  tenemos  los
[34:11] 
[34:11] ceos  decien  absolutamente  todo  todo  es
[34:14] 
[34:14] más  a  los  3  años  nuestro  planteamiento
[34:15] 
[34:16] es  iros  de  la  oficina  eh  buscos  vosotros
[34:18] 
[34:18] las  castañas  por  otro  sitio  ya  tienen
[34:20] 
[34:20] presupuestos  totalmente  independientes
[34:23] 
[34:23] lo  que  pasa  es  que  luego  se  genera  un
[34:24] 
[34:24] presupuest  independientes  Qué  significa
[34:27] 
[34:27] nunca  nunca  hay  pasta  siempre  se  acaba
[34:29] 
[34:29] la  pasta  es  una  constante  en  la  compañía
[34:31] 
[34:31] en  nuestros  modelos  de  negocio  una  de
[34:32] 
[34:33] las  tesis  de  muter  es  en  3  años  tienes
[34:35] 
[34:35] que  ser  autosuficiente  es  nuestra  tesis
[34:38] 
[34:38] rentable  ganar  dinero  r  sí  rentable
[34:40] 
[34:40] cuando  digo  rentable  es  con  ese  Cash
[34:41] 
[34:41] Flow  positivo  es  decir  que  tengas  ya  ese
[34:43] 
[34:43] planteamiento  donde  a  nivel  de  cashflow
[34:45] 
[34:45] estás  en  cashflow  positivo  y  por  tanto
[34:47] 
[34:47] ya  puedes  ir  a  buscar  esa  rentabilidad  Y
[34:49] 
[34:49] si  tú  crees  que  tu  modelo  Tiene  una
[34:51] 
[34:51] oportunidad  en  la  cual  eh  puedes  seguir
[34:54] 
[34:54] creciendo  con  una  inversión  externa  se
[34:56] 
[34:56] genera  era  esa  oportunidad  donde  hay
[34:58] 
[34:58] visis  que  te  dicen  yo  aquí  meto  pasta  y
[35:00] 
[35:00] por  tanto  no  tienes  problema  de  levantar
[35:01] 
[35:01] pasta  porque  hay  alguien  que  está
[35:03] 
[35:03] invirtiendo  en  el  crecimiento  a  pesar
[35:04] 
[35:04] del  cap  Table  luego  hablaremos  del  C
[35:06] 
[35:06] Table  a  mí  cuando  fui  a  levantar  dinero
[35:09] 
[35:09] por  primera  vez  me  encontré  con  un
[35:10] 
[35:10] emprendedor  que  era  business  Angel
[35:13] 
[35:13] también  Albert  domingo  y  me  me  dijo  una
[35:15] 
[35:15] frase  que  me  me
[35:18] 
[35:18] acojona  invertir  en  ti  porque  sé  que  si
[35:22] 
[35:22] yo  pierdo  mi  dinero  tú  antes  habrás
[35:24] 
[35:24] perdido  tu
[35:25] 
[35:25] salud
[35:27] 
[35:27] comparto  v  y  yo  me  acojona  nadie  me
[35:29] 
[35:29] había  dicho  eso  digo  Y  ahora  qué  hago  yo
[35:31] 
[35:31] con  es  con  esa  frase  eh  pero  luego  en  la
[35:34] 
[35:34] vida  lo  he  pensado  mucho  me  he  dado
[35:35] 
[35:36] cuenta  por  ejemplo  eh  el  founder  de
[35:39] 
[35:39] envidia  no  me  acuerdo  cómo  se  llama
[35:40] 
[35:40] jensen  Exacto
[35:41] 
[35:41] e  cuando  recibió  el  primer  ticket  de
[35:44] 
[35:44] secua  con  con  con  Don  valentine  eh  la
[35:47] 
[35:47] frase  que  le  dijo  Es  más  más  bestia  es
[35:51] 
[35:51] te  doy  este  dinero  si  lo  pierdes  te  voy
[35:52] 
[35:52] a  matar  gna  Kill  you  no  le  dijo  Es  una
[35:55] 
[35:55] frase  era  otros  tiempos  han  evolucionado
[35:57] 
[35:57] mucho  los  bis  no  son  mucho  más
[35:59] 
[35:59] enterpreneur  friendly  pero  le  dijo
[36:00] 
[36:01] literalmente  esto  no  O  sea  al  final
[36:03] 
[36:03] Bueno  ahora  no  te  lo  dicen  pero  por
[36:05] 
[36:05] dentro  pi  lo  piensan  algunos  claro  o  sea
[36:08] 
[36:08] e  tú  ahí  tienes  una  responsabilidad  no
[36:10] 
[36:10] te  estás  estás  convenciendo  a  alguien  te
[36:13] 
[36:13] estás  asumiendo  un  riesgo  personal  eh  Y
[36:16] 
[36:16] tienes  un  interés  en  en  que  esto  vaya
[36:18] 
[36:18] bien  no  y  luego  tú  sales  con  una  idea  eh
[36:21] 
[36:21] con  un  Pit  inicial  con  un  deck  muy
[36:23] 
[36:23] bonito  y  luego  la  realidad  la  realidad
[36:25] 
[36:25] es  que  donde  pensas  que  vía  negocio  no
[36:27] 
[36:27] lo  hay  el  modelo  de  negocio  que  habías
[36:29] 
[36:29] testeado  resulta  que  no  funciona  no  te
[36:31] 
[36:31] lleva  todo  mucho  más  tiempo  es  todo
[36:32] 
[36:32] mucho  más  ineficiente  necesita  mucho  más
[36:34] 
[36:34] capital  la  realidad  es  una  putada  la
[36:36] 
[36:36] realidad  es  una  [ __ ]  o  sea  el  Excel
[36:39] 
[36:39] está  muy  bien  y  el  deck  y  todo  pero
[36:41] 
[36:41] luego  la  realidad  es  una  [ __ ]
[36:42] 
[36:42] totalmente  Y  eso  es  lo  que  te  permite  o
[36:45] 
[36:45] la  parte  buena  que  puedes  llegar  a  tener
[36:46] 
[36:46] aquí  es  que  cuando  lo  tienes
[36:48] 
[36:48] diversificado  tienes  diferentes
[36:50] 
[36:50] proyectos  em  y  cada  proyecto  intentas
[36:53] 
[36:53] poner  ese  equipo  determinado  a  dirigir
[36:55] 
[36:55] el  proyecto  pensar  que  nosotos  como
[36:56] 
[36:56] ventur  biller  todo  el  mundo  tiene  cada
[36:58] 
[36:58] una  cada  sociedad  es  independiente  eh  Y
[37:01] 
[37:01] cada  sociedad  tiene  su  equipo  siempre
[37:03] 
[37:03] tienes  la  posibilidad  uno  que  vayan
[37:05] 
[37:05] todas  mal  por  tanto  si  te  van  todas  mal
[37:07] 
[37:07] tienes  un  problema  bastante  importante
[37:09] 
[37:09] pero  siempre  si  lo  vas  haciendo  bien  y
[37:11] 
[37:11] tu  modelo  de  desarrollo  es
[37:12] 
[37:12] suficientemente  riguroso  como  para
[37:15] 
[37:15] cortar  cuando  tienes  que  cortar  o
[37:16] 
[37:16] acelerar  un  poco  más  cuando  tienes  que
[37:17] 
[37:17] acelerar  tiene  sorpresas  y  por  tanto
[37:19] 
[37:19] nosotros  en  nuestra  en  nuestra  cartera
[37:21] 
[37:21] de  participadas  tenemos  unas
[37:23] 
[37:23] participadas  que  ya  están  haciendo  su
[37:25] 
[37:25] negociación  de  maney  de  venta  parcial
[37:28] 
[37:28] con  un  retorno  importanto  para  el  fondo
[37:29] 
[37:29] y  por  tanto  cerrando  el  círculo  y  por
[37:31] 
[37:31] tanto  estaba  bien  y  hace  unas  semanas
[37:34] 
[37:34] Pues  cerramos  una  compañía  porque
[37:37] 
[37:37] creíamos  que  no  iba  a  cumplir  el
[37:39] 
[37:39] parámetro  de  que  en  3  años  estuviera
[37:41] 
[37:41] funcionando  de  manera  totalmente
[37:42] 
[37:43] independiente  y  por  tanto  no  podemos
[37:45] 
[37:45] destinar  ese  dinero  a  esa  compañía
[37:47] 
[37:47] porque  tenemos  el  dinero  para  destinarlo
[37:49] 
[37:49] a  otra  esto  era  Durante  los  primeros  3
[37:50] 
[37:50] años  o  pasado  porque  Claro  tú  has  dicho
[37:52] 
[37:52] tú  has  dicho  el  emprendedor  tranquilo  yo
[37:54] 
[37:54] me  encargo  de  los  primeros  3  años
[37:55] 
[37:55] asterisco  eh  si  va  bien  totalmente  o  sea
[37:59] 
[37:59] no  está  garantizado  estos  3  años  no
[38:01] 
[38:01] Claro  los  TR  años  significa  si  tú  en  el
[38:03] 
[38:03] año  uno  ya  ves  que  no  está  funcionando
[38:05] 
[38:06] automáticamente  tienes  que  cambiarlo  o
[38:07] 
[38:07] sea  y  aparte  es  algo  que  e  tenemos  que
[38:09] 
[38:09] ser  muy  rigurosos  que  en  eso  eh  Porque
[38:12] 
[38:12] nuestro  inversor  pensar  que  como
[38:13] 
[38:13] accionistas  de  muter  lo  que  pensarías  en
[38:14] 
[38:14] primer  minuto  es  buah  estos  tíos  abren
[38:17] 
[38:17] la  puerta  por  la  mañana  y  ya  tienen
[38:19] 
[38:19] gasto  solo  abrir  eso  es  lo  que  pensaba
[38:21] 
[38:21] Yo  cuando  tenía  un  ventur  builder  cuando
[38:23] 
[38:23] veía  mi  cuenta  bancaria  es  solo  abrirla
[38:25] 
[38:25] ya  tienen  gasto
[38:27] 
[38:27] y  el  ingreso  está  lejísimo  Y  entonces
[38:29] 
[38:29] ahí  es  donde  necesitas  pues  lógicamente
[38:31] 
[38:31] comenzar  a  dar  esos  resultados  a  corto
[38:33] 
[38:33] plazo  que  vean  que  poder  trabajando
[38:36] 
[38:36] nosotros  A  qué  nos  obliga  nos  obliga  a
[38:37] 
[38:37] hacer  valoraciones  de  cartera
[38:38] 
[38:39] constantemente  porque  cuando  vas  a
[38:40] 
[38:40] nominal  también  tienes  un  problema  eh
[38:41] 
[38:41] has  invertido  150,000  500.000  y  piensas
[38:45] 
[38:45] buah  este  proyecto  es  la  [ __ ]  ya  pero
[38:46] 
[38:46] Qué  significa  que  es  la  [ __ ]  que  lo
[38:48] 
[38:48] crees  tú  que  eres  el  que  la  has  fundado
[38:49] 
[38:49] o  que  hay  alguien  que  estaría  dispuesto
[38:50] 
[38:51] a  pagar  mucho  más  con  las  valuaciones  de
[38:52] 
[38:52] cartera  es  un  ejercicio  académico  muy
[38:54] 
[38:54] creativo  pero  luego  necesitas  pagar  las
[38:56] 
[38:56] nas
[38:57] 
[38:57] sí  totalmente  y  por  eso  nuestro
[38:58] 
[38:58] planteamiento  es  como  un  fondo  o  sea
[39:00] 
[39:00] tiene  nuestros  accionistas  tienen  que
[39:01] 
[39:01] verlo  como  un  fondo  Y  qué  es  lo  que
[39:03] 
[39:03] hemos  hecho  para  favorecer  eso  que  es
[39:05] 
[39:05] uno  de  los  grandes  problemas  del  ventur
[39:07] 
[39:07] capital  vosotros  queréis  hoy  eh  yo  monto
[39:10] 
[39:10] un  fondo  tradicional  me  invis  a  mí  y  os
[39:12] 
[39:12] digo  Oye  medio  millón  perfecto  eh  5  años
[39:16] 
[39:16] de  inversión  5  a  inversión  por  tanto  eh
[39:19] 
[39:19] Ya  sabéis  que  aquí  no  si  te  quieres
[39:21] 
[39:21] comprar
[39:22] 
[39:22] eh  la  entrada  del  piso  no  cuentes  con  mi
[39:24] 
[39:24] dinero  eh  Te  esperas  cinco  más  c  Si
[39:27] 
[39:27] suena  la  flauta  porque  no  significa  que
[39:28] 
[39:28] lo  lo  vayamos  a  acertar  em  Pero  si  te
[39:32] 
[39:32] fijas  entramos  en  una  dinámica  igual  que
[39:34] 
[39:34] pasaría  ya  en  una  compañía  determinada  y
[39:35] 
[39:36] es  como  business  Angel  Por  qué  no  puedo
[39:38] 
[39:38] salir  en  el  año  tres  y  en  el  año  o  en  el
[39:40] 
[39:40] año  catro  porque  en  el  año  4atro  ya  hay
[39:42] 
[39:42] alguien  que  estaría  dispuesto  a  entrar
[39:44] 
[39:44] con  esa  valoración  y  poder  crecer  y
[39:46] 
[39:46] hacer  todo  el  recorrido  Entonces  eso
[39:48] 
[39:48] depende  de  los  economics  del  negocio  no
[39:50] 
[39:50] depende  de  los  años  que  pase  o  sea
[39:52] 
[39:52] puedes  pasar  10  años  como  decíamos  al
[39:53] 
[39:54] principio  y  no  poder  salir  nadie  porque
[39:56] 
[39:56] ahí  no  hay  nada  no  no  hay  valor  si  no
[39:58] 
[39:59] hay  valor  se  puede  salir  cuando  hay
[40:00] 
[40:00] valor  cuando  hay  valor  esto  no  tiene  que
[40:03] 
[40:03] ver  con  los  añoso  no  no  se  puede  salir
[40:04] 
[40:04] cuando  hay  valor  se  puede  salir  cuando
[40:06] 
[40:06] porque  tú  puedes  tener  valor  y  no  salir
[40:08] 
[40:08] porque  lo  que  necesitas  siempre  es  un
[40:09] 
[40:09] evento  liquidativo  siempre  pero  es  que
[40:11] 
[40:11] qué  necesitas  para  un  evento  liquidativo
[40:13] 
[40:13] que  ha  valor  que  vas  a  liquidar  pero  no
[40:15] 
[40:15] estoy  de  acuerdoa  tiene  que  tener  valor
[40:17] 
[40:17] la  empresa  para  que  alguien  quiera
[40:18] 
[40:18] comprar  cuando  tú  sales  softbank  llevaba
[40:19] 
[40:19] años  con  Arm  ahí  que  no  sabía  cómo
[40:21] 
[40:21] vendérselo  O  sea  que  incluso  con  valor
[40:24] 
[40:24] cuesta  salir  o  sea  hace  falta  valor  y
[40:26] 
[40:26] luego  liquidez  de  Mercado  Arm  tenía
[40:28] 
[40:28] valor  otra  cosa  es  que  no  era  el  valor
[40:29] 
[40:29] que  quería  pero  es  que  estamos  hablando
[40:31] 
[40:31] no  estamos  hablando  de  liquidar  estamos
[40:33] 
[40:33] hablando  de  de  hacer  una  plusvalía  o  de
[40:35] 
[40:35] o  de  vender  generar  Cash  estamos
[40:36] 
[40:36] hablando  de  generar  Cash  al  final  porque
[40:38] 
[40:38] de  momento  sale  Cash  cada  día  como  has
[40:39] 
[40:39] dicho  tú  abres  la  puerta  y  sale  Cash
[40:41] 
[40:41] cuando  entra  el  pero  pero  que  os  hagáis
[40:43] 
[40:43] una  idea  en  un  proyecto  que  yo  os  digo
[40:44] 
[40:44] que  dura  3  años  vale  tú  si  crees  que
[40:47] 
[40:48] tienen  que  pasar  esos  3  años  lógicamente
[40:50] 
[40:50] si  lo  haces  bien  Habrá  más  valor  en  el
[40:51] 
[40:51] año  dos  que  en  el  año  uno  y  en  el  año
[40:54] 
[40:54] tres  que  en  el  año  dos  en  tod  a  veces  es
[40:57] 
[40:57] al  revés  veces  va  para  abajo  puede  ser
[41:00] 
[41:00] Sí  sí  puede  ser  aquí  el  planteamiento  es
[41:02] 
[41:02] que  por  qué  no  generas  algo  tan  básico
[41:05] 
[41:05] como  la  posibilidad  de  que  haya  entrada
[41:07] 
[41:07] y  salida  de  accionistas  secundario  un
[41:09] 
[41:09] mercado  secundario  oficial  que  es  una
[41:11] 
[41:11] compañía  que  está  cotizando  tengo  unas
[41:13] 
[41:13] acciones  sea  tú  eres  el  mercado
[41:14] 
[41:14] secundario  yo  yo  tengo  no  empresa
[41:16] 
[41:16] empresa  yo  tengo  claro  yo  estoy  arriba  y
[41:18] 
[41:18] tienes  y  muter  tiene  de  siete  compañías
[41:21] 
[41:21] las  acciones  de  las  siete  compañías  esas
[41:23] 
[41:23] acciones  de  compañías  se  han  valorado  en
[41:25] 
[41:25] un  precio  determinado  en  base  a  una
[41:26] 
[41:26] lógica  que  el  accionista  la  analiza  y  se
[41:29] 
[41:29] lo  puede  creer  no  invertir  o  no  y  esas
[41:31] 
[41:31] acciones  suben  a  una  eh  a  una  bolsa  y  en
[41:34] 
[41:34] esa  bolsa  yo  tengo  unas  acciones  en  un
[41:36] 
[41:36] banco  cosa  que  parece  una  tontería  dias
[41:39] 
[41:39] que  lleo  muchos  años  en  el  ecosistema  y
[41:40] 
[41:40] nunca  había  visto  acciones  en  un  banco  o
[41:42] 
[41:42] sea  tenéis  papel  Todos  hemos  tenido
[41:44] 
[41:44] papel  siempre  tu  papel  Qué  vale  es  que
[41:47] 
[41:47] es  papel  de  momento  lo  que  ya  tienes  es
[41:49] 
[41:49] un  valor  determinado  en  una  cuenta
[41:51] 
[41:51] bancaria  que  si  hay  alguien  que  te  dice
[41:53] 
[41:53] Oye  yo  quiero  comprar  tú  aprietas  un
[41:55] 
[41:55] botón  y  se  lo  vendes  pero  yo  quiero
[41:57] 
[41:57] comprar  de  esta  compañía  de  esta  la  que
[41:59] 
[41:59] va  bien  no  me  des  la  mala  Yo  quiero  la
[42:00] 
[42:01] buena  d  buena  tú  compras  el  blended
[42:03] 
[42:03] claro  y  ese  es  el  problema  Bueno  yend
[42:05] 
[42:05] pero  entonces  Pero  entonces  no  no  se
[42:07] 
[42:07] montaría  fondos
[42:08] 
[42:08] harías  montaría  un  fondo  donde  no  no  yo
[42:11] 
[42:11] no  invierto  en  el  fondo  hago  compañías
[42:13] 
[42:13] distinas  yas  el  fondo  precisamente  los
[42:15] 
[42:15] multiplicadores  de  los  fondos  no  es
[42:17] 
[42:17] porque  todas  las  compañías  van  bien  es
[42:18] 
[42:18] porque  consigo  eh  hacer  un  híbrido  de
[42:21] 
[42:21] esto  y  no  solo  eso  que  para  mí  es  el
[42:23] 
[42:23] motivo  de  muter  tú  montas  un  fondo  y
[42:26] 
[42:26] explicarme  vosotros  qué  inercias  tenéis
[42:29] 
[42:29] entre  compañías  aparte  de  invitarlos  a
[42:31] 
[42:31] merendar  una  vez  al  mes  ninguna  vosotros
[42:33] 
[42:33] como  inversores  dices  como  fondo  Oye
[42:36] 
[42:36] hago  el  el  demo  el  demo  day  de  mis
[42:39] 
[42:39] participadas  os  venís  os  doy  un  mojito  y
[42:42] 
[42:42] habláis  en  qué  podéis  colaborar  No  no
[42:44] 
[42:44] cómo  que  habláis  en  qué  podéis  colaborar
[42:45] 
[42:45] qué  [ __ ]  herramienta  Estás  usando  tú  y
[42:47] 
[42:47] la  metemos  ahí  ya  por  qué  Porque  somos
[42:49] 
[42:49] nosotros  los  que  estamos  en  el
[42:50] 
[42:50] desarrollo  avanzando  trabajando
[42:53] 
[42:53] absolutamente  todo  entonces  cuando  tú
[42:55] 
[42:55] tienes  la  capacidad  de  aplicar  esto  es
[42:57] 
[42:57] decir  que  tú  mañana  dices  Mira  es  que
[42:58] 
[42:58] esa  persona  hace  perfecto  Esto  me  lo
[43:00] 
[43:00] haces  en  las  siete  compañías  porque
[43:02] 
[43:02] nadie  decide  nada  desde  el  punto  de
[43:04] 
[43:04] Cuando  digo  nadie  dece  nada  es  nosotros
[43:07] 
[43:07] podemos  aplicar  y  decidir  lo  que  pasa  en
[43:09] 
[43:09] esas  compañías  entonces  la  manera  de  que
[43:11] 
[43:11] puedan  relacion  esto  hasta  que  traes  un
[43:13] 
[43:13] ceo  por  qué  hasta  que  el  momento  que
[43:15] 
[43:15] traes  el  ceo  te  V  a  decir  Oye  déjame
[43:17] 
[43:17] tranquilo  pero  si  haces  las  cosas  haces
[43:20] 
[43:20] las  cosas  bien  no  no  pero  yo  te  estoy
[43:21] 
[43:21] hablando  de  de  temas  por  ejemplo  te
[43:23] 
[43:23] pongo  un  ejemplo  eh  nosotros  tenemos  dos
[43:25] 
[43:25] tíos  arte
[43:27] 
[43:27] vale  Table  te  permite  un  montón  de  cosas
[43:29] 
[43:29] no  te  de  hacer  1  cosas  no  Y  por  tanto
[43:33] 
[43:33] cuando  tienes  dos  tíos  de  table  queé
[43:35] 
[43:35] significa  doar  qué  significa  dosos  dos
[43:38] 
[43:38] personas  técnicas  que  saben  hacer  cosas
[43:40] 
[43:40] con  Table  es  como  ser  experto  en  Google
[43:42] 
[43:42] sheets
[43:43] 
[43:43] o  que  significa  que  cuando  querem  son  no
[43:47] 
[43:47] programadores  son  todo  el  mundo  lo  pongo
[43:51] 
[43:51] de  otra  manera  nos  sentamos  aquí  con  un
[43:53] 
[43:53] fundador  no  es  que  lo  que  quiero  es  que
[43:56] 
[43:56] Mira  tiene  que  haber  Este  formulario
[43:57] 
[43:57] Entonces  esto  tiene  que  llamar  a  esta
[43:59] 
[43:59] appi  y  luego  no  sé  qué  tal  nos  sentamos
[44:00] 
[44:00] con  un  cto  que  hace  un  plan  de
[44:02] 
[44:02] desarrollo  bla  bla  bla  bla  y  para  todo
[44:04] 
[44:04] esto  que  es  lo  que  tú  crees  luego  tu
[44:06] 
[44:06] cliente  A  lo  mejor  lo  compra  no  lo
[44:08] 
[44:08] compra  le  gusta  no  le  gusta  todo  esto  al
[44:10] 
[44:10] final  es  Hazlo  sin  invertir  todo  lo  son
[44:12] 
[44:12] como  unos  hackers  de  herramientas  no
[44:14] 
[44:14] code  que  te  montan  cosillas  no  c  pero  es
[44:16] 
[44:16] increíble  porque  es  que  esta  discusión
[44:17] 
[44:17] nosotros  aquí  la  hemos  tenido  en  esta
[44:18] 
[44:18] casa  Tú  no  sabes  cuántas  veces  o  sea  el
[44:21] 
[44:21] esto  que  parece  bueno  en  esta  sala  hace
[44:23] 
[44:23] a  sal  concretamente  o  sea  esto  que
[44:25] 
[44:25] parece  bueno  luego  el  founder  del
[44:27] 
[44:27] proyecto  concreto  dice  oye  a  mí  no  me
[44:29] 
[44:29] pases  el  overhead  del  tío  del  Table  que
[44:31] 
[44:31] yo  no  quiero  utilizar  her  Table  que  yo
[44:33] 
[44:33] quiero  utilizar  Google  sheets  y  ya  me  lo
[44:35] 
[44:35] sé  hacer  y  tú  no  no  no  que  tengo  el  tío
[44:36] 
[44:37] del  Table  y  tengo  que  colocarlo  Entonces
[44:39] 
[44:39] tienes  que  colocar  tu  gasto  a  la  gente  O
[44:42] 
[44:42] sea  volvemos  a  la  planificación  central
[44:44] 
[44:44] versus  que  es  que  tú  me  has  rebatido  y
[44:46] 
[44:46] tengo  que  contestarte  todavía  con  lo  de
[44:47] 
[44:47] los  más  que  no  tien  nada  que  ver  no
[44:49] 
[44:49] tiene  yo  aquí  aquí  disculpar  eh  es  que
[44:52] 
[44:52] entonces  sabes  qué  pasa  que  no  tendría
[44:54] 
[44:54] sentido  ni  las  mentoría
[44:56] 
[44:56] ni  el  no  que  puedes  acumular  Yo  no  os
[44:58] 
[44:58] digo  que  nosotros  hacemos  un  acuerdo  con
[45:00] 
[45:00] salesforce  y  todo  el  mundo  tiene  que
[45:02] 
[45:02] tener  salesforce  nosotros  lo  que  no  pero
[45:05] 
[45:05] pero  esto  no  hacemos  nosotros  lo  que  te
[45:07] 
[45:07] decimos  es  Oye  tenemos  un  equipo  que
[45:09] 
[45:09] está  especializado  Y  tenemos  en  la  casa
[45:12] 
[45:12] tres  crms  distintos  que  si  quieres  hacer
[45:14] 
[45:14] una  cosa  o  quieres  hacer  la  otra  te
[45:15] 
[45:15] puede  automatizar  más  o  menos  pero  que
[45:17] 
[45:17] tenemos  el  conocimiento  como  para  que
[45:19] 
[45:19] cuando  tú  como  ceo  digas  Oye  yo  quiero
[45:22] 
[45:22] ir  del  punto  a  al  punto  b  y  podamos
[45:24] 
[45:24] darte  una  solución  de  ir  del  punto  a  al
[45:26] 
[45:26] punto  B  porque  tenemos  la  experiencia  de
[45:28] 
[45:28] otras  cosas  determinadas  que  tú  como  ceo
[45:30] 
[45:30] digas  Oye  me  sirve  me  funciona
[45:32] 
[45:33] simplemente  esto  es  que  aquí  la  la  el
[45:35] 
[45:35] planteamiento  sería  el  ceo  que  tiene  que
[45:37] 
[45:37] indicar  dónde  quiere  ir  o  cómo  quiere  ir
[45:40] 
[45:40] porque  aquí  ya  entramos  en  los  skills
[45:42] 
[45:42] del  ceo  eh  un  tío  que  no  no  es  que  yo
[45:44] 
[45:44] creo  que  tenemos  que  hacer  Esto  vale
[45:45] 
[45:45] Pero  te  vas  a  meter  tú  en  tecnología  te
[45:46] 
[45:46] vas  a  meter  tú  en  producto  te  vas  a
[45:48] 
[45:48] meter  tú  aquí  pero  es  que  cada  C  con
[45:49] 
[45:49] nombres  y  apellidos  trae  unas  cosas
[45:51] 
[45:51] encima  de  la  mesa  y  tiene  que
[45:52] 
[45:52] utilizarlas  para  encontrar  la  verdad  que
[45:54] 
[45:54] la  verdad  es  donde  hasta  el  negocio  es
[45:56] 
[45:56] un  proceso  iterativo  eh  Y  en  cada
[45:58] 
[45:58] momento  va  a  utilizar  cosas  distintas  va
[46:01] 
[46:01] a  cambiar  de  opinión  200  veces  va  a
[46:02] 
[46:02] montar  estructuras  y  desmontarlas  sabes
[46:05] 
[46:05] y  cuanto  menos  rigidez  tenga  Cuanto  más
[46:07] 
[46:07] flexible  sea  eh  mejor  no  tú  dices
[46:10] 
[46:10] nosotros  Qué  sinergias  buscamos  en  los
[46:12] 
[46:12] emprendedores  a  ver  nosotros  sinergias
[46:14] 
[46:14] no  buscamos  eh  pero  sí  que  es  verdad  que
[46:16] 
[46:16] nos  vienen  mucho  los  emprendedores  Por
[46:18] 
[46:18] qué  nos  vienen  porque  nos  estamos
[46:20] 
[46:20] enfrentando  retos  parecidos  no  Entonces
[46:22] 
[46:22] que  nuestra  sinergia  es  [ __ ]  el
[46:23] 
[46:23] teléfono  pero  no  sinergia  entre  ellos
[46:26] 
[46:26] veces  tambi  a  veces  también  porque
[46:28] 
[46:28] resulta  que  cuando  tres  veces  en  una
[46:29] 
[46:29] semana  te  preguntan  lo  mismo  di  Mira
[46:31] 
[46:31] Venid  estos  Venid  tres  founders  reunidos
[46:34] 
[46:34] con  nuestra  área  de  operaciones  en
[46:36] 
[46:36] factorial  o  con  nuestro  equipo  de
[46:37] 
[46:37] marketing  y  vamos  a  discutir  Cómo  hacer
[46:39] 
[46:39] el  inbound  no  O  cómo  hacer  No  sé  qué  no
[46:42] 
[46:42] y  inbound  o  sea  cuando  nos  piden  eh
[46:46] 
[46:46] cuando  nos  llaman  Entonces  nosotros  pues
[46:48] 
[46:48] buscamos  la  sinergia  no  pero  no
[46:50] 
[46:50] intentamos  proactivamente  eh  enfocar  o
[46:54] 
[46:54] orientar  al  emprendedor  porque  por  eso
[46:56] 
[46:56] invertimos  No  porque  si  no  ya  lo
[46:57] 
[46:57] diríamos  nosotros  Ah  pues  totalmente  y
[46:59] 
[46:59] por  eso  inviertes  pero  es  que  esta  es  tu
[47:00] 
[47:00] teoría  tú  inviertes  en  ese  emprendedor
[47:02] 
[47:02] para  que  haga  eso  claro  y  en  un  ser
[47:04] 
[47:04] humano  con  unos  skills  determinados  con
[47:07] 
[47:07] unos  handicaps  determinados  y  bien  que
[47:09] 
[47:09] inviertes  eh  Y  no  no  a  veces  muy  mal  no
[47:11] 
[47:11] no  no  no  que  quiero  decir  que  bien  que
[47:13] 
[47:13] inviertes  que  inviertes  a  una  valoración
[47:14] 
[47:14] que  te  ha  hecho  el  emprendedor  que
[47:16] 
[47:16] seguramente  si  lo  analizá  con  una  manera
[47:19] 
[47:19] más  lógica  dirías  no  tiene  sentido  Pero
[47:20] 
[47:20] lo  estás  invirtiendo  porque  bueno
[47:21] 
[47:21] depende  de  la  lógica  que  apliques  es  que
[47:23] 
[47:23] aquí  la  lógica  también  pero  es  la  del
[47:24] 
[47:25] ecosistema  el  kilo  del  business  plan
[47:27] 
[47:27] carísimo  no  el  kilo  pero  Oye  tener  un
[47:30] 
[47:30] ticket  de  una  oportunidad  que  va  a
[47:32] 
[47:32] cambiar  el  mundo  que  es  lo  que  me  dice
[47:34] 
[47:34] Obviamente  el  emprendedor  pues  puede  ser
[47:36] 
[47:36] muy  totalmente  Interesante  pero  mi
[47:38] 
[47:38] planteamiento  es  Mira  vosotros  sois
[47:39] 
[47:39] expertos  en  vosotros  sabéis
[47:40] 
[47:41] perfectamente  pues  lo  sabéis  Cuál  es  el
[47:42] 
[47:42] proceso  en  el  que  eh  queréis  captar  un
[47:45] 
[47:46] cliente  de  una  tipología  determinada  que
[47:47] 
[47:47] pueden  ser  empresas  y  habéis  aprendido  y
[47:50] 
[47:50] sabéis  perfectamente  Uy  qué  manera  puede
[47:53] 
[47:53] hacerse  de  la  mejor  manera  posible  vale
[47:54] 
[47:55] si  mañana  os  pusiera  a  montar  un
[47:57] 
[47:57] proyecto  que  vendiera  algo  parecido  vale
[48:00] 
[48:00] algo  parecido  yo  no  sé  vosotros  pero
[48:02] 
[48:02] empezaría  a  otra  vez  de  cero  que  venga
[48:04] 
[48:04] alguien  y  diga  Bueno  no  Mira  yo  soy
[48:06] 
[48:06] emprendedor  y  voy  a  los  voy  a  sentar
[48:08] 
[48:08] distinto  en  vez  de  llamarlo  los  siete
[48:10] 
[48:10] veces  que  llamas  tú  De  esta  manera  los
[48:12] 
[48:12] voy  a  llamar  distinto  porque  claro
[48:13] 
[48:13] confía  en  mí  Soy  el  emprendedor  y  luego
[48:15] 
[48:15] es  Oye  mir  una  cosa  chico  eh  es  muy
[48:17] 
[48:17] fácil  es  que  lo  hemos  hecho  nosotros  es
[48:18] 
[48:18] que  lo  hemos  probado  es  que  te  puedes
[48:20] 
[48:20] sentar  en  la  mesa  donde  lo  están
[48:21] 
[48:21] haciendo  para  decirme  que  Sería  distinto
[48:23] 
[48:23] Y  es  más  y  como  mínimo  te  pido  que  lo
[48:25] 
[48:25] pruebes  esta  manera  antes  de  cambiarlo
[48:26] 
[48:26] Entonces  esto  que  os  estoy  explicando  es
[48:28] 
[48:28] tan  simple  como  tenemos  compañías  que
[48:29] 
[48:29] venden  productos  a  empresas  si  tenemos
[48:31] 
[48:31] un  modelo  que  ha  funcionado  que  lo
[48:34] 
[48:34] pueden  se  pueden  sentar  en  la  mesa  que
[48:36] 
[48:36] tiene  una  herramienta  que  tienen  un  crm
[48:38] 
[48:38] que  saben  o  sea  todo  esto  es  por  qué  no
[48:40] 
[48:40] ap  que  cada  se  meses
[48:42] 
[48:42] eh  montamos  otro  sistema  de  de  venta  de
[48:46] 
[48:46] marketing  estamos  todo  el  día
[48:48] 
[48:48] reaprendiendo  Todo  porque  lo  que  me  ha
[48:50] 
[48:50] funcionado  hasta  ahora  no  me  funciona  r
[48:52] 
[48:52] me  llega  un  nuevo  una  nueva  persona  en
[48:54] 
[48:54] el  equipo  y  me  dice  oye  por  qué  no
[48:55] 
[48:55] hacemos  eso  mi  tentación  es  decir  que  ya
[48:57] 
[48:57] lo  hemos  probado  esto  y  no  funciona  y  me
[48:59] 
[48:59] contengo  me  contengo  porque  digo  esta
[49:01] 
[49:01] persona  lo  va  a  hacer  otra  vez  igual  lo
[49:04] 
[49:04] hace  diferente  o  igual  estamos  en  un
[49:05] 
[49:05] momento  diferente  cl  Es  que  el  mercado
[49:07] 
[49:07] cambia  cada  instante  cada
[49:08] 
[49:09] segundo  evito  Precisamente  lo  que  evito
[49:11] 
[49:11] es  el  método  el  dogmatismo  del  del
[49:14] 
[49:14] método  Pero  por  eso  tenemos  un  lap  Por
[49:16] 
[49:16] eso  tenemos  un  lap  que  no  es  que  siempre
[49:17] 
[49:17] haga  lo  mismo  es  que  siempre  Busca  las
[49:19] 
[49:19] mejores  soluciones  o  sea  es  que  ahora
[49:21] 
[49:21] voy  a  lo  mismo  si  ahora  mismo  vosotros
[49:22] 
[49:22] encontráis  otra  metodología  resulta  y
[49:24] 
[49:24] tenéis  aquí  una  compañía  que  es  vuestra
[49:26] 
[49:26] y  resulta  que  os  está  funcionando  algo
[49:28] 
[49:28] que  está  funcionando  mejor  si  la  gracia
[49:30] 
[49:30] sería  que  vinieris  aquí  y  le  dijerais
[49:31] 
[49:31] Oye  mira  dónde  te  dije  lo  que  me
[49:33] 
[49:33] funciona  A  mí  igual  No  te  funciona  a  ti
[49:34] 
[49:35] bueno  por  supuesto  pero  no  estamos
[49:36] 
[49:36] poniendo  monos  al  frente  de  las
[49:37] 
[49:37] compañías  y  ya  al  final  tienes  kpis  para
[49:40] 
[49:40] poder  mirar  y  poder  testear  y  tenemos
[49:42] 
[49:42] gente  que  puede  decidir  y  no  decidir
[49:43] 
[49:43] pero  a  lo  que  me  a  lo  que  me  refiero  es
[49:45] 
[49:45] Oye  mira  hemos  hecho  Mira  es  que  es  muy
[49:47] 
[49:47] fácil  hemos  hecho  hemos  entrado  una
[49:49] 
[49:49] herramienta  en  uno  de  los  proyectos
[49:50] 
[49:50] porque  al  final  los  teos  van  pidiendo  y
[49:52] 
[49:52] tal  que  nos  ha  funcionado  muchísimo
[49:54] 
[49:54] mucho  la  conversión  ha  cambiado  de
[49:56] 
[49:56] manera  radical  [ __ ]  vamos  a  intentar
[49:58] 
[49:58] ayudar  al  resto  pero  no  es  a  intentar
[50:00] 
[50:00] ayudar  de  Oye  te  doy  un  consejo  es  Oye
[50:02] 
[50:02] estamos  en  la  misma  sala  Siéntate  con
[50:04] 
[50:04] este  ceo  estamos  sentados  allí  hemos
[50:06] 
[50:06] hecho  esto  está  funcionando  lo  aplicamos
[50:08] 
[50:08] como  te  es  en  el  tuyo  sí  me  interesa  Y
[50:10] 
[50:10] tenemos  un  equipo  que  puede  hacer  ese
[50:12] 
[50:12] esa  entrada  concreta  a  ejecutar  eso
[50:14] 
[50:14] concreto  con  unos  objetivos  y  unos
[50:16] 
[50:16] quepis  a  valorar  es  decir  lo  que  estamos
[50:18] 
[50:18] intentando  llevar  al  extremo  el
[50:20] 
[50:20] conocimiento  que  podamos  adquirir  para
[50:22] 
[50:22] que  las  compañías  puedan  llegar  a
[50:23] 
[50:23] funcionar  porque  al  final  te  das  cuenta
[50:25] 
[50:25] que  hay  muchas  cosas  que  puede  ser
[50:26] 
[50:26] muchísimo  más  rápido  y  al  final  te  das
[50:28] 
[50:28] cuenta  que  y  es  una  de  las  grandes  eh
[50:30] 
[50:30] debates  que  tenemos  que  hay  cosas  que
[50:33] 
[50:33] crees  que  van  a  ir  de  una  manera  y
[50:34] 
[50:35] gastas  mucho  tiempo  y  luego  no  funciona
[50:36] 
[50:36] intentamos  que  lo  que  vayas  a  hacer  te
[50:39] 
[50:39] funcione  o  no  en  base  a  una  serie  de
[50:41] 
[50:41] cosas  que  que  que  hemos  probado  No  no  es
[50:43] 
[50:43] que  esto  creo  que  lo  quiero  lo  quiero
[50:44] 
[50:44] probar  Pruébalo  tíralo  yo  yo  creo  que  el
[50:46] 
[50:46] Venture  builder  es  una  forma  muy  buena
[50:48] 
[50:48] de  descubrir  una  oportunidad  descubrir
[50:51] 
[50:51] una  oportunidad  o  sea  hay  muchos  muchos
[50:54] 
[50:54] proyectos  que  han  nacido  en  un  Venture
[50:57] 
[50:57] builder  una  serie  de  emprendedores  han
[50:58] 
[50:58] decidido  queremos  emprender  dice  pero  no
[51:01] 
[51:01] tenemos  Clara  la  oportunidad  entonces
[51:02] 
[51:02] empiezan  con  varias  oportunidades  y
[51:04] 
[51:04] acaban  encontrando  una  que  hace  Power
[51:06] 
[51:06] low  no  que  Oye  crece  exponencialmente  y
[51:09] 
[51:09] y  como  crece  exponencialmente  e  la
[51:11] 
[51:11] lógica  del  emprendedor  o  del  emprendedor
[51:13] 
[51:13] del  ventur  builder  es  decir  qué  estoy
[51:15] 
[51:15] haciendo  aquí  con  con  lo  de  las  neveras
[51:17] 
[51:17] Por  ejemplo  si  he  encontrado  el
[51:18] 
[51:18] siguiente  no  sé  qué  no  el  siguiente
[51:20] 
[51:20] Google  no  Entonces  tu  tiempo  marginal
[51:23] 
[51:23] puesto  en  el  proyecto  de  las  nas
[51:25] 
[51:25] cuando  tú  realmente  quieres  encontrado
[51:27] 
[51:27] otro  proyecto  un  proyecto  que  es  el
[51:29] 
[51:29] siguiente  Google  no  tiene  sentido
[51:32] 
[51:32] directamente  no  tiene  sentido  Entonces
[51:33] 
[51:33] es  un  momento  dond  pero  por  qué  te
[51:34] 
[51:34] planteas  que  no  tiene  sentido  porque  no
[51:36] 
[51:36] tiene  sentido  tu  hora  tu  neurona  puesta
[51:39] 
[51:39] en  un  proyecto  que  vale  10  millones  o
[51:41] 
[51:41] que  vale  un  millón  versus  un  proyecto
[51:42] 
[51:43] que  vale  1000  millones  o  10000  millones
[51:44] 
[51:44] pero  como  estructura  si  te  fijas  Pero  tú
[51:46] 
[51:46] si  te  fijas  tú  tienes  m  ventur  como  como
[51:50] 
[51:50] inversora  o  como  accionista  como  dueña
[51:52] 
[51:52] de  las  participaciones  tienes  un  la  que
[51:53] 
[51:53] es  el  que  busca  y  tienes  las  propias
[51:55] 
[51:55] participadas  Cuando  esto  ocurre  nos  ha
[51:57] 
[51:57] ocurrido  tenemos  una  compañía  que  está
[51:58] 
[51:58] creciendo  muchísimo  los  recursos  se  van
[52:00] 
[52:00] a  esa  compañía  los  equipos  claro
[52:02] 
[52:02] eventualmente  lo  otro  redonde  cero  no
[52:04] 
[52:04] pero  eventualmente  lo  otro  redondeará  a
[52:07] 
[52:07] cero  de  o  sea  Y  tú  qué  harás  con  tus
[52:09] 
[52:09] horas  claro  Nuestro  objetivo  el  nuestro
[52:12] 
[52:12] el  nuestro  es  dentro  de  la  casa  no  no  y
[52:15] 
[52:15] el  nuestro  es  que  en  ese  proyecto  que
[52:16] 
[52:16] funciona  por  sí  solo  es  que  no  le
[52:18] 
[52:18] tenemos  que  dar  ni  servicing  es  que  no
[52:19] 
[52:19] le  damos  servicio  Por  qué  te  tengo  que
[52:21] 
[52:21] dar  yo  marketing  compartido  si  tú  tienes
[52:24] 
[52:24] un  proyecto  que  tiene  que  tener
[52:25] 
[52:25] Direct  si  no  se  trata  de  servicio  se
[52:27] 
[52:27] trata  que  es  que  tu  vida  depende  de  ese
[52:28] 
[52:28] proyecto  se  vas  a  ir  ahí  te  vas  a  sentar
[52:30] 
[52:30] al  lado  del  fundador  porque  ahí  está  tu
[52:32] 
[52:32] vida  entonces  eliminamos  los  fondos  Pues
[52:34] 
[52:35] los  fondos  también  pasa  lo  mismo
[52:36] 
[52:36] tengo  soy  un  inversor  soy  un  inversor  y
[52:39] 
[52:39] tengo  una  que  me  está  funcionando  muy
[52:40] 
[52:40] bien  y  las  otras  10  las  elimino  los
[52:42] 
[52:42] fondos  no  tienen  tanta  participación  en
[52:44] 
[52:44] los  proyectos  O  sea  tú  Aquí  tienes  mucha
[52:46] 
[52:46] participación  en  el  proyecto  que  igual
[52:48] 
[52:48] podías  tener  más  O  sea  igual  el
[52:50] 
[52:50] principal  problema  es  que  tienes  menos
[52:52] 
[52:52] de  lo  que  podrías  llegar  a  tener  porque
[52:54] 
[52:54] eres  artífice  de  un  de  un  buen  proyecto
[52:56] 
[52:56] y  te  has  diluido  más  igual  por  todos  los
[52:58] 
[52:58] proyectos  que  no  han  ido  bien  Pero  bueno
[53:00] 
[53:00] tú  tienes  mucha  participación  en  un
[53:01] 
[53:01] proyecto  entonces  tú  te  interesa  que
[53:03] 
[53:03] este  proyecto  vaya  bien  un  fondo  es  un
[53:05] 
[53:05] modelo  spray  and  prey  o  sea  realmente
[53:07] 
[53:07] tiene  poca  participación  no  tiene
[53:09] 
[53:09] control  en  los  proyectos  y  va  haciendo
[53:12] 
[53:12] va  va  va  participando  en  emprendedores
[53:14] 
[53:14] que  tienen  potencial  de  hacer  cosas
[53:15] 
[53:15] también  hay  distintas  fases  de  fondos  eh
[53:17] 
[53:17] o  sea  el  s  es  más  de  eso  el  fondo  growth
[53:21] 
[53:21] financiero  sabis  Qué  pasa  que  hay  un
[53:22] 
[53:22] tema  de  expectativas  imaginaros  que  os
[53:23] 
[53:23] dijera  ahora  Ah  por  cierto  acabamos  de
[53:25] 
[53:25] vender  una  empresa
[53:26] 
[53:26] e  en  2  millones  qué  pensaría
[53:30] 
[53:30] sinceramente  una  empresa  por  2  millones
[53:33] 
[53:33] de  euros  vent  capital  2  millones
[53:34] 
[53:34] pensaría  son  los  matados  bueno  que  no
[53:37] 
[53:37] dará  no  dará  ni  para  pagar  lo  que  se  ha
[53:39] 
[53:39] hecho  seguramente  Y  si  te  digo  que  con  1
[53:41] 
[53:41] millón  nosotros  desarrollamos  un
[53:43] 
[53:43] proyecto  que  es  vendible  Ya  si  me
[53:45] 
[53:46] explicas  tú  me  explicas  tú  qué  compañía
[53:47] 
[53:47] ha  hecho  un  por  dos  los  por  dos  porque
[53:49] 
[53:49] es  que  sabes  qué  pasa  que  pensar  que
[53:51] 
[53:51] estamos  en  un  ecosistema  de  por  si  pero
[53:52] 
[53:52] tien  que  venderlas  todos  por  todas  por
[53:54] 
[53:54] dos  Total  no  te  puede  fallar  ni  una  y
[53:56] 
[53:56] antes  has  dicho  que  acabas  de  cerrar  una
[53:58] 
[53:58] empresa  con  lo  cual  Ese  por  dos  te  ha
[53:59] 
[53:59] dejado  igual  a  lo  que  voy  es  que  tú  vas
[54:01] 
[54:01] a  buscar  un  blended  determinado  pero
[54:03] 
[54:03] cuando  te  dice  un  inversor  que  tiene  que
[54:04] 
[54:05] ir  a  por  un  por  10  multiplicado  De  hecho
[54:07] 
[54:07] si  analizá  los  fondos  los  resultados  de
[54:09] 
[54:09] los  fondos  Es  porque  hay  una  que  hace
[54:12] 
[54:12] por  muchísimo  más  entonces  mi
[54:14] 
[54:14] planteamiento  es  esto  es  mucho  más
[54:17] 
[54:17] difícil  que  hacer  inversiones  que  sean
[54:19] 
[54:19] mucho  más  fácil  o  sea  nosotros  a
[54:20] 
[54:20] nuestros  accionistas  decimos  Oye
[54:21] 
[54:21] nosotros  no  vamos  a  a  O  sea  no  sabemos
[54:23] 
[54:23] hacer  ni  unicornios  ni  sabemos  creemos
[54:26] 
[54:26] que  quien  consigue  hacer  unicornio  son
[54:28] 
[54:28] genios  y  lo  que  sabemos  hacer  son
[54:29] 
[54:29] compañías  que  hagamos  una  inversión  y
[54:31] 
[54:31] que  al  cabo  de  un  tiempo  el  valor  sea
[54:32] 
[54:33] superior  a  lo  que  hemos  invertido  y  que
[54:34] 
[54:34] ese  valor  lo  podamos  ir  incrementando  el
[54:36] 
[54:36] máximo  posible  nosotros  ganar  un  millón
[54:38] 
[54:38] En  una  compañía  que  hemos  invertido  un
[54:41] 
[54:41] millón  vale  em  el  problema  no  es  que  sea
[54:44] 
[54:44] así  es  que  vender  una  compañía  de  2
[54:47] 
[54:47] millones  es  muchísimo  más  fácil  si  has
[54:49] 
[54:49] invertido  bien  el  millón  que  venderla  a
[54:51] 
[54:51] ocho  y  esta  es  nuestra  tesis  eh  nuestra
[54:53] 
[54:53] tesis  es  pero  si  encuentras  una
[54:54] 
[54:54] oportunidad  que  puede  crecer
[54:56] 
[54:56] muchísimo  Pues  capitaliza  de  la  manera
[55:00] 
[55:00] que  hace  falta  para  que  o  sea  y  a  mí  sí
[55:01] 
[55:01] me  dices  Oye  Cristian  si  tenéis  un
[55:03] 
[55:03] proyecto  que  lo  Peta  eh  Yo  te  diría  qué
[55:06] 
[55:06] hacemos  Nos  focalizamos  en  ese  cl  Yo  te
[55:08] 
[55:08] diría  que  lo  hagas  y  yo  te  diría  porque
[55:10] 
[55:10] es  tan  difícil  per  pero  sabes  que  te
[55:11] 
[55:11] diría  Bueno  al  menos  yo  no  no  te  diría
[55:13] 
[55:13] que  lo  hagas  yo  es  lo  que  he  hecho  vale
[55:14] 
[55:14] Yo  te  digo  pero  sabes  lo  que  sabes  lo
[55:15] 
[55:15] que  te  diría  yo  es  un  proyecto  en  un
[55:17] 
[55:17] sector  que  puede  crecer  que  crece
[55:18] 
[55:18] muchísimo  perfecto  Yo  te  diría  soy  yo  la
[55:20] 
[55:20] persona  que  tiene  que  hacerlo  que  me
[55:22] 
[55:22] haga  ilusión  de  pero  soy  yo  yo  en  un
[55:24] 
[55:24] proyecto  que  se  llama  que  está  creciendo
[55:25] 
[55:25] Yo  te  diría  yo  como  accionista  quiero
[55:27] 
[55:27] poner  al  mejor  Qué  casualidad  que  el
[55:29] 
[55:29] mejor  está  en  la  sala  no  Qué  casualidad
[55:32] 
[55:32] que  en  ese  periodo  que  se  creciendo  es
[55:33] 
[55:33] el  mejor  por  qué  porque  tenemos  que
[55:34] 
[55:34] plantearnos  nosotros  tres  nos  vamos  a
[55:36] 
[55:36] dejar  la  vida  por  nuestros  proyectos
[55:38] 
[55:38] pero  hablo  por  mí  yo  no  soy  el  mejor  en
[55:41] 
[55:41] hacer  crecer  una  compañía  seguro  porque
[55:43] 
[55:43] quién  de  nosotros  ha  hecho  crecer  una
[55:45] 
[55:45] compañía  eh  con  experiencia  de  10  a  100
[55:48] 
[55:48] millones  quién  eso  es  verdad  o  se  tú
[55:50] 
[55:50] eres  un  eres  muy  creativo  eres  un
[55:51] 
[55:51] descubridor  de  oportunidades  entonces  tú
[55:53] 
[55:53] esta  etapa  se  te  da  muy  bien  no  la  etapa
[55:55] 
[55:56] de  descubrir  oportunidades  me  siento  más
[55:57] 
[55:57] cómodo  se  te  da  muy  bien  lo  has  hecho
[55:58] 
[55:58] toda  la  vida  Has  encontrado  muchas
[56:00] 
[56:00] oportunidades  luego  la  seguiente  etapa
[56:02] 
[56:02] es  Buscar  la  rentabilidad  o  Buscar  la
[56:04] 
[56:04] escala  es  una  etapa  donde  has  buscado
[56:07] 
[56:07] profesionalizar  totalmente  Pero  no  por
[56:09] 
[56:09] nada  eh  Sino  porque  ojalá  supiera
[56:11] 
[56:11] hacerlo  yo  pero  creo  que  si  encontramos
[56:13] 
[56:13] una  compañía  que  puede  funcionar  muy
[56:15] 
[56:15] bien  Creo  que  nuestra  obligación  de
[56:18] 
[56:18] hecho  no  es  que  sea  nuestra  obligación
[56:19] 
[56:19] es  que  la  cosa  positiva  que  tiene
[56:21] 
[56:21] nuestro  Venture  builder  es  que  podemos
[56:22] 
[56:22] tomar  decisiones  como  esta  resulta  que
[56:24] 
[56:24] ahora  lanzá  una  compañía  que  funciona
[56:26] 
[56:26] muy  bien  que  ha  tocado  una  tecla  tal  y
[56:28] 
[56:28] cual  y  tienes  un  emprendedor  que  se  ha
[56:30] 
[56:30] dejado  la  vida  y  que  estás  creciendo  en
[56:31] 
[56:31] Estados  Unidos  y  resulta  que  es
[56:33] 
[56:33] emprendedor  lo  sientas  y  que  le  dices
[56:34] 
[56:34] Oye  mira  sabes  qué  que  es  que  el  mercado
[56:36] 
[56:36] es  de  Estados  Unidos  y  tú  de  Estados
[56:38] 
[56:38] Unidos  sabes  eh  lo  que  sé  yo  de  eh
[56:41] 
[56:41] Australia  entonces  Si  queremos  que  esto
[56:43] 
[56:43] funcione  vamos  a  [ __ ]  al  mejor  de  allí
[56:46] 
[56:46] esto  con  un  40%  de  equity  te  cargas  el
[56:50] 
[56:50] accionariado  En  cambio  ese  tío  lo  coges
[56:52] 
[56:52] y  le  dices  Oye  te  hemos  fichado  tienes
[56:54] 
[56:54] tu  por  ventaje  de  acciones  ties  tal  la
[56:56] 
[56:56] decisión  que  tomamos  es  hacerlo  crecer
[56:58] 
[56:58] en  esta  línea  y  esto  es  muy  complicado
[57:00] 
[57:00] porque  al  final  nuestro  planteamiento  es
[57:01] 
[57:01] si  algo  crece  dediquémonos  recursos  que
[57:04] 
[57:04] hay  que  hacerlo  pero  de  manera
[57:05] 
[57:05] profesionalizada  Hay  que  ir  cambiándolo
[57:07] 
[57:07] y  de  hecho  una  de  las  cosas  que  nos  pasa
[57:08] 
[57:08] el  Venture  builder  es  hay  gente  que
[57:10] 
[57:10] empieza  en  un  proyecto  al  principio  son
[57:12] 
[57:12] muy  buenos  en  la  etapa  inicial  y  luego
[57:14] 
[57:14] lo  pasamos  a  otro  proyecto  porque  es  tú
[57:15] 
[57:15] no  eres  bueno  en  esto  es  que  no  eres
[57:17] 
[57:17] bueno  analizando  los  kpi  eres  bueno
[57:18] 
[57:19] siendo  un  terremoto  y  los  proyectos  al
[57:20] 
[57:20] principio  necesitan  esta  fuerza  Pero  hay
[57:22] 
[57:22] un  momento  que  la  la  profesionalidad  hay
[57:24] 
[57:24] que  cambiar  y  y  una  cosa  Cristian  o  sea
[57:26] 
[57:26] esto  Funciona  muy  bien  si  vais  a  buscar
[57:28] 
[57:28] la  rentabilidad  Yo  entiendo  no  hay
[57:30] 
[57:30] problema  de  un  proyecto  un  emprendedor
[57:32] 
[57:32] eh  va  a  buscar  financiación  al  Venture
[57:35] 
[57:35] capital  le  dice  que  por  qué  tienes  un
[57:37] 
[57:37] 15%  Quién  es  este  Venture  builder  no  es
[57:40] 
[57:40] un  drama  esto  Esto  es  un  drama  no  es  un
[57:42] 
[57:42] drama  absoluto  pero  también  has  dicho
[57:43] 
[57:43] que  existe  esta  vía  no  porque  puede  ser
[57:45] 
[57:45] que  el  negocio  haya  demostrado  per  s  que
[57:47] 
[57:47] tiene  que  tiene  una  oportunidad  Entonces
[57:49] 
[57:49] te  vas  al  BC  pero  el  BC  te  va  a  decir
[57:50] 
[57:50] eso  no  no  per  pero  no  me  voy  al  bis  El
[57:52] 
[57:52] problema  es  que  dentro  de  nuestro
[57:53] 
[57:53] ecosistema  no  solo  bisis  o  sea  está  el
[57:55] 
[57:55] Venture  capital  que  se  que  se  constituye
[57:57] 
[57:57] como  fondo  BC  con  una  tesis  determinada
[58:00] 
[58:00] y  hay  muchísima  gente  que  no  es  BC  que
[58:02] 
[58:02] son  family  Office  que  quieren  invertir
[58:03] 
[58:03] en  Venture  capital  y  entienden  que  puede
[58:05] 
[58:05] haber  otra  otra  serie  de  de  de
[58:08] 
[58:08] decisiones  y  tal  en  el  primer  minuto
[58:10] 
[58:10] podres  generar  dudas  también  no  sé  si  os
[58:12] 
[58:12] habéis  dado  cuenta  cuando  tienes  un
[58:14] 
[58:14] proyecto  que  es  bueno  las  las  las
[58:17] 
[58:17] eh  decisiones  de  los
[58:21] 
[58:21] bicis  yo  me  acuerdo  muchísimo  al
[58:23] 
[58:23] principio  de  todo  que  compartía  os  lo
[58:25] 
[58:25] prometo  compartía  con  tres  inversores  de
[58:27] 
[58:27] wallapop  el  momento  de  wallapop  de
[58:29] 
[58:29] salida  crecimiento  tal  eh  Yo  tenía  tres
[58:34] 
[58:34] tres  en  el  Board  tres  que  estaban  en
[58:35] 
[58:35] wallapop  y  yo  les  decía  Una  pregunta  A
[58:38] 
[58:38] mí  que  me  decís  eh
[58:41] 
[58:41] monetización  margen  tal  o  sea  todo  esto
[58:44] 
[58:44] que  me  estáis  diciendo  a  mí  me  lleváis
[58:45] 
[58:45] un  rato  a  la  mesa  de  wallapop  y  me  decís
[58:47] 
[58:47] qué  está  pasando  allí  para  que  vuestro
[58:49] 
[58:49] no  es  que  yo  me  acuerdo  en  la  mesa  no
[58:50] 
[58:50] sabemos  cómo  V  a  ganar  dinero  pero  crece
[58:52] 
[58:52] mucho  entonces  vale  entonces  el  dinero
[58:54] 
[58:54] no  importa  cuando  creces  mucho  Entonces
[58:57] 
[58:57] yo  creo  que  hay  un  momento  donde  si
[58:58] 
[58:58] tienes  un  proyecto  que  no  es  excelente
[59:01] 
[59:01] te  van  a  encontrar  pegas  por  todas
[59:02] 
[59:02] partes  si  tú  demuestras  que  estás
[59:04] 
[59:04] creciendo  que  tienes  al  emprendedor
[59:05] 
[59:05] implicado  que  pueden  hablar  con  él
[59:07] 
[59:07] perfectamente  que  tienes  una  estructura
[59:09] 
[59:09] como  toca  puede  funcionar  de  hecho  pongo
[59:11] 
[59:11] un  Matiz  que  nos  ha  pasado  ahora  tenemos
[59:14] 
[59:14] proyectos  invertidos  por  terceros  su
[59:16] 
[59:16] reacciones  estoy  tranquilo  con  vosotros
[59:18] 
[59:18] es  que  nunca  le  va  a  faltar  caja  al
[59:20] 
[59:20] proyecto  porque  nosotros  como  tenemos  un
[59:22] 
[59:22] 70  si  la  caja  baja  Qué  haremos  Oye
[59:26] 
[59:26] hacemos  una  ronda  o  hacemos  caer  el
[59:28] 
[59:28] proyecto  típico  emprendedor  con  un  60
[59:30] 
[59:30] con  un  50  y  los  tres  bisis  que  tienen  un
[59:33] 
[59:33] 30  no  tengo  dinero  bueno  chico  pues  o
[59:35] 
[59:35] haces  concurso  per  a  veces  hay  que  dejar
[59:36] 
[59:36] caer  el  proyecto  totalmente  100%  Y  quién
[59:39] 
[59:39] lo  va  a  hacer  nosotros  que  tenemos
[59:40] 
[59:40] recursos  limitados  pero  sí  que  le  va  a
[59:42] 
[59:42] faltar  caja  al  proyecto  o  sea  si  lo
[59:44] 
[59:44] dejáis  caer  si  hay  que  dejarlo  caer  sí  a
[59:46] 
[59:46] eso  estamos  totalmente  Si  hay  que  no  es
[59:48] 
[59:48] lo  que  os  he  dicho  al  principio  si  hay
[59:49] 
[59:49] que  dejarlo  caer  sí  pero  si  no  hay  que
[59:50] 
[59:50] dejarlo  caer  Cuántos  habéis  dejado  caer
[59:53] 
[59:53] hasta  ahora  desde  el  principio  cuatro
[59:56] 
[59:56] podemos  entender  un  poquito  los  números
[59:58] 
[59:58] de  muter  hasta  la  fecha  o  sea  habéis
[60:00] 
[60:00] dejado  caer  cuatro  Cuántos  habéis
[60:01] 
[60:01] arrancado  en  total  eh  Ahora
[60:05] 
[60:05] hay  siete  pues  cuatro  más  s  cu  y  siete
[60:09] 
[60:09] están  vivos  habéis  vendido  alguno
[60:14] 
[60:14] m  no  no  no  tú  sabrás  no  no  no  no  no  pero
[60:20] 
[60:20] estamos  no  no  digo  no  pero  estamos  muy
[60:22] 
[60:22] cerca  todos  los  accionistas  de  muter
[60:25] 
[60:25] tienen  en  su  cuenta  bancaria  un
[60:26] 
[60:26] multiplicador  ya  vale  cuéntanos  Cómo  va
[60:28] 
[60:28] esto  O  sea  estos  socios  de  esta  sa  que
[60:31] 
[60:31] está  cotizada  cogimos  en  amsterdam  has
[60:34] 
[60:34] dicho  en  París  par  en  París  cogimos  La
[60:36] 
[60:36] compañía  era  una  sl  que  empezamos  una  sl
[60:39] 
[60:39] española  la  transformamos  a  una  sa
[60:42] 
[60:42] española  hicimos  el  proceso  de  Direct
[60:44] 
[60:44] listing  al
[60:48] 
[60:48] euronext  no  sé  cómo  se  llama  el  esto
[60:50] 
[60:50] sería  Mira  esto  sería  como  sabéis  que
[60:52] 
[60:52] acaban  de  lanzar  ahora  una  sacado  una
[60:55] 
[60:55] división  nueva  de  compañías  cotizadas  en
[60:58] 
[60:58] España  que  es  para  intentar  que  no  la
[61:00] 
[61:00] que  no  se  generen  Solo  dos  dos  ligas  la
[61:03] 
[61:03] primera  y  la  segunda  sino  que  haya  una
[61:04] 
[61:04] tercera  para  compañías  que  comiencen  a
[61:06] 
[61:06] tener  toda  esa  filosofía  de
[61:07] 
[61:07] transparencia  liquidez  capación  de
[61:09] 
[61:10] fondos  para  pasar  a  segundas  y  a
[61:11] 
[61:11] primeras  si  consigues  llegar  a  unex  en
[61:13] 
[61:13] París  ya  lo  tenían  en  París  euron  ya
[61:15] 
[61:15] tenía  esta  liga  entonces  hicimos  un
[61:16] 
[61:16] Direct  listing  y  lo  que  hacen  es  se  hace
[61:19] 
[61:19] una  valoración  de  un  experto
[61:20] 
[61:20] independiente  vale  Pero  cuidado  cómo
[61:21] 
[61:21] valoras  esto  una  empresa  que  Palma  pasta
[61:24] 
[61:24] que  no  ha  tenido  ingresos  nunca  y  tiene
[61:26] 
[61:26] un  portfolio  de  empresas  que  en  su
[61:28] 
[61:28] mayoría  palman  pasta  eh  que  han  tenido
[61:30] 
[61:30] poquitos  ingresos  cómo  valoras  esto  y
[61:32] 
[61:32] que  no  ha  habido  mucha  operación  con  con
[61:34] 
[61:34] BC  o  con  o  con  inversor  de  fuera  porque
[61:37] 
[61:37] la  valoración  de  Mercado  es  muy  fácil  la
[61:39] 
[61:39] que  te  da  la  gente  pero  ahí  Cómo  lo
[61:40] 
[61:40] haces  te  vas  a  un  valorador  experto
[61:42] 
[61:42] independiente  ostras  existe  esto
[61:44] 
[61:44] valorador  experto  independiente  que  te
[61:46] 
[61:46] analiza  todas  las  compañías  lo  eliges  tú
[61:49] 
[61:49] el  problema  no  es  no  es  comoo  hace  la
[61:50] 
[61:50] valoración  sino  Qué  pasa  el  minuto
[61:52] 
[61:52] después  de  salir  a  bolsa  no  Entonces  qué
[61:54] 
[61:54] hicimos  nosotros  en  ese  momento  hace  una
[61:56] 
[61:56] valoración  determinada  vale  Y  aparte  es
[61:58] 
[61:58] que  no  es  bolsa  eh  Por  eso  o  sea  no  es
[61:59] 
[61:59] ya  no  por  eso  te  pregunto  qué  pasa  el
[62:01] 
[62:01] minuto  después  Cuál  es  la
[62:02] 
[62:02] liquidez  Val  di  que  no  le  no  porque  o
[62:06] 
[62:06] sea  yo  entiendo  que  en  una  ipo  o  en  un
[62:09] 
[62:09] Direct  listing  en  una  bolsa  con  mucho
[62:11] 
[62:11] movimiento  con  mucha  algidez  enseguida
[62:12] 
[62:12] se  regula  el  precio  pero  la  gran  mayoría
[62:15] 
[62:15] de  acciones  cotizadas  hay  poco  volumen
[62:17] 
[62:17] con  lo  cual  La  regulación  de  precio  en
[62:20] 
[62:20] el  Direct  listing  que  es  un  poco  lo  que
[62:21] 
[62:21] hizo  Spotify  en  su  momento  nasdaq  Sí  sí
[62:24] 
[62:24] salgo  Y  tal  Pero  pero  imagínate  nuestro
[62:26] 
[62:26] planteamiento  es  eh  valoras  la  compañía
[62:28] 
[62:28] en  este  caso  un  experto  independiente
[62:29] 
[62:30] nos  dijo  Oye  vuestra  valoración  es  de  25
[62:32] 
[62:32] millones  las  el  portfolio  de  compañías
[62:34] 
[62:34] os  dijo  25  25  millones  vale  habiendo
[62:36] 
[62:36] metido  siete  cual  todo  el  mundo  gana  ya
[62:38] 
[62:38] un  dos  3  y  medio  x  no  todo  el  mundo
[62:41] 
[62:41] porque  sabes  que  hay  que  hay  hay  pero  sí
[62:43] 
[62:43] eh  25  millones  Entonces  nosotros  lo  que
[62:45] 
[62:45] dijimos  en  su  momento  es  Vale  pues  esto
[62:46] 
[62:46] es  25  millones  vamos  a  hacer  un
[62:48] 
[62:48] descuento  porque  valoración  claro  te
[62:51] 
[62:51] estoy  valorando  lo  que  tienes  ahora  por
[62:52] 
[62:52] falta  de  liquidez  por  ejemplo  hago  un
[62:54] 
[62:54] descuento  captamos  una  parte  de  capital
[62:56] 
[62:56] y  salimos  eh  esas  acciones  tantas
[62:59] 
[62:59] acciones  a  tanta  valoración  tenían
[63:01] 
[63:01] tienen  un  valor  determin  nu  nuestra
[63:03] 
[63:03] acción  hoy  vale  3,45  con  el  X  millones
[63:06] 
[63:06] de  acciones  que  hay  en  el  mercado  Cuál
[63:07] 
[63:07] es  el  Market  cap  de  muter  hoy  hoy
[63:09] 
[63:09] tenemos  una  valuación  de  345  y  una  y  una
[63:12] 
[63:12] un  total  de  acciones  que  suman  25
[63:14] 
[63:15] millones  o  26  millones  va  por  Entre  25  y
[63:17] 
[63:17] 66  tenemos  6  millones  y  pico  de  acciones
[63:20] 
[63:20] 6  millones  por  TR  por  3,45  así  O  por  31
[63:27] 
[63:27] 4
[63:30] 
[63:30] 20  con  la  última  ampliación  de  capital
[63:32] 
[63:32] que  F  más  acciones  el  Market  cap  que
[63:33] 
[63:33] tenemos  ahora  marcado  público  es  de  25
[63:36] 
[63:36] millones  pero  si  para  mí  lo  más
[63:38] 
[63:38] importante  es  cuál  es  la  transacción
[63:40] 
[63:40] habilidad  que  tiene  Este  mercado  no
[63:42] 
[63:43] Enton  dices  es  líquido  porque  es  líquido
[63:45] 
[63:45] no  es  líquido  Porque  pueda  alguien
[63:46] 
[63:46] comprar  es  líquido  Porque  alguien  compra
[63:48] 
[63:48] os  os  pongo  ahora  el  ejemplo  vale
[63:51] 
[63:51] primero  primera  primera  de  todas
[63:53] 
[63:53] nosotros  nosotros  captamos  capital  para
[63:55] 
[63:55] cada  año  para  el  presupuesto  no  entonces
[63:57] 
[63:57] en  la  en  el  en  el  euronext  no  lo  hacemos
[63:59] 
[63:59] de  manera  directa  nosotros  tú  vas  a
[64:00] 
[64:00] buscar  estando  en  euronext  te  es  mucho
[64:02] 
[64:02] más  fácil  porque  ahora  viene  un  señor  un
[64:04] 
[64:04] fondo  aquí  suizo  se  sienta  con  nosotros
[64:06] 
[64:06] le  explicamos  lo  que  hay  Y  si  tú  le
[64:08] 
[64:08] dices  Oye  yo  quiero  captar  dinero  para
[64:10] 
[64:10] mi  compañía  sabes  que  tienes  que  hacer
[64:11] 
[64:11] tú  abogado
[64:14] 
[64:14] tal  yo  habría  una  opción  que  le  diría
[64:17] 
[64:17] compra  través  del  mercado  puedes  entrar
[64:20] 
[64:20] a  través  de  pero  aún  así  nosotros
[64:21] 
[64:21] hacemos  ampliaciones  de  capital
[64:22] 
[64:22] Exactamente  igual  que  si  fuéramos  Un  s
[64:24] 
[64:24] eh  Española  y  tal  Igual  y  tienes  un
[64:26] 
[64:26] extra  burocracia  también  tienes  e  sí
[64:29] 
[64:29] tienes  un  extra  pero  no  más  de  la  que
[64:30] 
[64:30] tendrías  en  una  startup  normal  y
[64:32] 
[64:32] corriente  eh  o  sea  es  es  al  contrario
[64:33] 
[64:34] pensar  que  cuando  estás  cotizando  está
[64:35] 
[64:35] pensado  para  que  sea  lo  más  líquido
[64:37] 
[64:37] posible  lo  más  fácil  posible  eh  captas
[64:39] 
[64:39] capital  Exactamente  igual  lo  elevas  a
[64:41] 
[64:41] público  en  el  registro  mercantil  eso  se
[64:44] 
[64:44] lo  das  al  banco  agente  que  es  el  que
[64:46] 
[64:46] controla  las  acciones  con  la  bolsa  emite
[64:48] 
[64:48] más  acciones  y  las  pone  en  el  banco  de
[64:49] 
[64:49] la  de  la  gente  es  decir  Está  pensado
[64:51] 
[64:51] para  eso  pero  tú  ahora  emites  acciones
[64:54] 
[64:54] de  capital  y  no  no  lo  haces  con  un  botón
[64:56] 
[64:56] y  te  quedes  esperando  y  de  golpe  compra
[64:58] 
[64:58] la  gente  acciones  no  puedes  hacerlo  de
[65:00] 
[65:00] las  dos  maneras  yo  en  este  tú  tienes  dos
[65:01] 
[65:01] maneras  de  hacerlo  yo  ahora  por  ejemplo
[65:03] 
[65:03] que  estamos  en  plena  ampliación  de
[65:04] 
[65:04] capital  lo  que  hacemos  es  ahora  me
[65:05] 
[65:05] diréis  vosotros  Oye  nosotros  queremos
[65:07] 
[65:07] invertir  200,000  en  mter  y  lo  que
[65:08] 
[65:08] hacemos  Es  un  compromiso  de  inversión
[65:10] 
[65:10] donde  un  documento  firmis  el  compromiso
[65:13] 
[65:13] de  inversión  y  hacéis  la  transferencia
[65:15] 
[65:15] de  para  la  para  la  ampliación  de  capital
[65:18] 
[65:18] la  inversión  y  yo  automáticamente  esto
[65:20] 
[65:20] lo  que  hago  es  me  voy  al  notario  igual
[65:22] 
[65:22] que  hacéis  vosotros  es  elevas  a  público
[65:25] 
[65:25] la  ampliación  de  capital  y  con  esa  hoja
[65:27] 
[65:27] del  registro  mercantil  lo  envío  al  banco
[65:29] 
[65:29] agente  y  a  la  bolsa  y  con  eso  Si  yo  no
[65:30] 
[65:30] puedo  utilizar  mi  banco  un  broker  para
[65:33] 
[65:33] comprar  acciones  de  mter  s  sí  que  puedes
[65:35] 
[65:35] Pero  entonces  necesitas  que  alguien
[65:36] 
[65:36] venda  secundario  claro  o  sea  si  yo  ahora
[65:38] 
[65:38] mismo  emitiera  yo  ahora  pusiera  una
[65:40] 
[65:40] orden  de  venta  de  1000  hay  hay  órdenes
[65:43] 
[65:43] de  venta  ahora  mismo  se  puede  ver  esto
[65:44] 
[65:45] el  volumen  no  no  hay  órdenes  de  venta
[65:46] 
[65:46] Porque  nuestro  primer  año  era  70  por  de
[65:50] 
[65:50] la  compañía  locap  emprendedores  más
[65:53] 
[65:53] socios  iniciales  y  el  otro  27  acaban  de
[65:56] 
[65:56] entrar  entonces  clar  pero  ves  entonces
[65:58] 
[65:58] la  valoración  me  da  igual  No  no  pero
[66:00] 
[66:00] déjame  que  te  o  se  os  acabo  esto
[66:02] 
[66:02] liquidez  os  acabo  esto  cuatro  de  4  6
[66:05] 
[66:05] millones  de  ampliación  de  capital  ahora
[66:06] 
[66:06] Estamos  negociando  resulta  resulta  que
[66:09] 
[66:09] consigues  los  4  millones  vale  vuestro
[66:12] 
[66:12] planteamiento  de  y  y  y  elevamos  a
[66:14] 
[66:14] público  esos  4  millones  nosotros  lo  que
[66:16] 
[66:16] hacemos  Es  si  alguien  quiere  salir  que
[66:18] 
[66:18] nos  lo  comunica  Porque  no  tenemos  retail
[66:21] 
[66:21] eh  o  sea  no  tenemos  un  tío  que  tiene
[66:22] 
[66:22] 1000  eur  y  nos  escribe  un  WhatsApp
[66:23] 
[66:23] tenemos  con  tickets  un  poco  más  antes
[66:25] 
[66:25] pero  podría  está  la  gracia  de  la  bolsa
[66:26] 
[66:26] no  en  en  momentos  más  adelantados  sí  no
[66:29] 
[66:29] en  nuestra  compañía  es  deir  pensar  que
[66:30] 
[66:30] nosotros  no  hemos  quido  Pero
[66:31] 
[66:31] técnicamente  bernat  y  yo  ahora  podemos
[66:33] 
[66:33] salir  de  aquí  y  comprar  1000  acciones
[66:34] 
[66:34] cada  uno  a  3  o  alguien  de  la  audiencia
[66:36] 
[66:36] de  nuestro  podcast  puede  comprar
[66:38] 
[66:38] acciones  si  me  dijerais  si  me  dijerais
[66:40] 
[66:40] hoy  Tendría  que  haber  alguien  de  Los
[66:43] 
[66:43] Socios  de  los  30  socios  que  hay  en
[66:45] 
[66:45] mutter  ahora  que  en  su  banco  pusiera  una
[66:48] 
[66:48] si  alguien  de  los  que  tenemos  nosotros
[66:49] 
[66:50] hoy  eh  viendo  el  podcast  vendiera  podría
[66:53] 
[66:53] es  una  Qué  suele  pasar  qué  es  lo  que
[66:54] 
[66:55] estamos  haciendo  ahora  el  movimiento  que
[66:56] 
[66:56] vamos  a  hacer  en  los  próximos  meses  que
[66:58] 
[66:58] es  ampliar  capital  hace  lo  que  quieren
[67:00] 
[67:00] las  compañías  que  es  ampliar  el  free
[67:02] 
[67:02] float  y  es  el  número  de  acciones  que
[67:04] 
[67:04] puede  estar  Exacto  Entonces  ahí  es  es  lo
[67:07] 
[67:07] que  vamos  a  hacer  qué  va  a  pasar  que
[67:09] 
[67:09] también  no  es  lo  mismo  cuando  tienes
[67:10] 
[67:10] accionistas  mucho  más  pequeños  con
[67:12] 
[67:12] tickets  mucho  más  pequeños  en  una
[67:13] 
[67:13] mentalidad  de  esto  me  ha  aumentado  un
[67:14] 
[67:14] 15%  y  vendo  que  cuando  tienes  el  pis  que
[67:17] 
[67:17] tiene  mentalidad  de  Venture  capital  o
[67:19] 
[67:19] sea  el  LP  que  tenemos  nosotros  no  está
[67:20] 
[67:20] pensando  en  comprar  y  vender  en  un  año
[67:22] 
[67:22] está  pensando  en  comprar  que  coja  valor
[67:24] 
[67:24] y  poder  vender  en  su  momento  por  eso
[67:26] 
[67:26] Hemos  intentado  Este  modelo  no  como  la
[67:28] 
[67:28] eh  llave  para  financiar  la  compañía  de
[67:31] 
[67:31] gente  que  compre  tickets  de  1000  sino
[67:33] 
[67:33] simplemente  para  regular  que  los  sis  que
[67:35] 
[67:35] nos  entran  sepan  que  hay  opciones  un
[67:37] 
[67:37] poquito  más  eh  posibles  de  poder  vender
[67:40] 
[67:40] sus  acciones  y  han  vendido  alguien  no
[67:43] 
[67:43] porque  salimos  en  marzo  salimos  en  marzo
[67:46] 
[67:46] año  de  este  año  y  hay  un  lockup  de  2
[67:49] 
[67:49] años  para  los  emprendedores  para  el
[67:50] 
[67:50] emprendedor  y  eso  quién  lo  Define  se
[67:52] 
[67:52] decidió  antes  de  a  bolsa  es  para
[67:54] 
[67:54] aguantar  un  valor  más  alto  es  bueno  es
[67:56] 
[67:56] para  aguantar  un  valor  es  para  demostrar
[67:58] 
[67:58] confianza  es  porque  cuando  evitar  fraude
[68:00] 
[68:00] también  Exacto  evitar  evitar  fraude  que
[68:02] 
[68:02] no  salgas  y  vendas  al  momento  totalmente
[68:04] 
[68:04] entonces  Y  también  por  un  tema  de
[68:05] 
[68:05] confianza  Y  seguramente  ese  locap  va  a
[68:08] 
[68:08] ir  aumentando  igual  que  nos  pasa  a  los
[68:09] 
[68:09] fundadores  de  las  compañías  que  entr  un
[68:10] 
[68:10] tí  Oye  yo  pongo  aquí  2  millones  Pero  te
[68:12] 
[68:13] vas  a  quedar  aquí  dos  años  más  per  eso
[68:14] 
[68:14] es  una  putada  para  ti
[68:16] 
[68:16] eh  Sí  lo  que  pasa  es  que  la  diferencia
[68:20] 
[68:20] Qué  es  la  diferencia  es  que  eh  dentro  de
[68:23] 
[68:23] que  puedan  llegar  a  decir  ahora  como
[68:24] 
[68:25] fundador  al  final  Como  fundador  no
[68:27] 
[68:27] vendas  Claro  puedes  decir  V  yo  no  quiero
[68:29] 
[68:29] vender  Pero  al  menos  Tengo  un  margen  de
[68:31] 
[68:31] un  10%  un  5%  un  paquete  de  acciones  es
[68:33] 
[68:33] un  poco  líquido  podrías  ir  haciendo  un
[68:35] 
[68:35] poquitín  de  líquido  un  poco  sin  que  sea
[68:37] 
[68:37] un  drama  al  final  es  un  planteamiento  en
[68:39] 
[68:39] el  cual  eh  Te  permitiría  yo  tengo  y  tú
[68:41] 
[68:42] no  puedes  ahora  no  puedo  pero  tengo
[68:44] 
[68:44] tengo  guardada  la  posibilidad  de  un
[68:45] 
[68:45] porcentaje  máximo  anual  yo  yo  me  he
[68:47] 
[68:47] puesto  en  el  en  el  pacto  de  socios  ya  en
[68:48] 
[68:49] el  acuerdo  que  dices  okay  al  lockup  pero
[68:51] 
[68:51] tengo  un  porcentaje  de  de  la  compañía
[68:52] 
[68:52] que  podría  ir  haciendo  Y  sí  que  puedes  e
[68:55] 
[68:55] usar  estas  acciones  como
[68:58] 
[68:58] colateral  buena  pregunta  podrías  pero
[69:00] 
[69:00] eso  ya  depende  del
[69:04] 
[69:04] banco  Claro  pero  pero  más  que  nosotros
[69:06] 
[69:06] que  nuestra  acción  es  cero  líquida  Sí
[69:08] 
[69:08] señor  100%  tú  podrías  ir  al  banco  Y
[69:10] 
[69:10] quizá  hay  un  circuito  que  se  abre  100%
[69:13] 
[69:13] 100%  y  de  hecho  yo  en  el  banco  ahora  le
[69:15] 
[69:15] digo  Oye  pues  aplícame  un  un  entre  cs
[69:19] 
[69:19] barata  no  un  entre  cinco  me  coges  mis
[69:20] 
[69:20] acciones  20%  sea  préstame  hasta  el  20%
[69:23] 
[69:23] con  la  garantía  de  lo  demás  porque  sabes
[69:25] 
[69:25] que  el  colateral  es  el  100%  de  tus
[69:27] 
[69:27] acciones  te  prestan  hasta  el  20%  de  las
[69:29] 
[69:29] acciones  totalmente  Ya  tienes  ahí  pero
[69:30] 
[69:30] es  que  a  medida  que  vayas  vaya  creciendo
[69:32] 
[69:32] la  compañía  y  tú  vasando  un  poquito  la
[69:34] 
[69:34] liquidez  pues  vas  a  poder  negociar  un
[69:36] 
[69:36] poquito  más  de  hecho  hay  gente  que  hace
[69:38] 
[69:38] préstamos  apalancados  en  tus  acciones  lo
[69:40] 
[69:40] que  pasa  es  que  no  bueno  casi  todos  los
[69:42] 
[69:42] fundadores  de  compañías  cotizadas  eh  se
[69:44] 
[69:44] financian  con  préstamos  colateralizado
[69:47] 
[69:47] con  sus  acciones  me  referías  que  cada
[69:50] 
[69:50] vez  hay  más  gente  que  te  da  un  poquitín
[69:51] 
[69:51] de  o  sea  como  O  sea  no  solo  con  compa
[69:54] 
[69:54] superid  com  osos  es  otra  una  cosa  que  no
[69:57] 
[69:57] he  entendido  yo  cuál  es  tu  incentivo
[70:01] 
[70:01] porque  Claro  si  esto  es  una  s  sl  eh  Y  tú
[70:04] 
[70:04] tienes  ahí  los  lpis  son  socios
[70:06] 
[70:06] directamente  claro  este  LP  ha  metido  7
[70:08] 
[70:08] millones  de  euros  tú  tienes  las  mismas
[70:11] 
[70:11] condiciones  que  tus  elpis  entiendo  que
[70:13] 
[70:13] no  porque  tú  estás  currando  Y  ellos  no  a
[70:15] 
[70:15] la  diferencia  yo  tengo  sea  tienes  un
[70:16] 
[70:16] carry  tienes  o  sea  cómo  funciona  tú  como
[70:19] 
[70:19] emprendedor  de  mter  sí  s  Sí  mira  en  este
[70:21] 
[70:21] caso  no  sé  si  es  lo  lo  normal  o  porque
[70:24] 
[70:24] también  ha  ido  evolucionando  que  se
[70:26] 
[70:26] montó  un  sl  que  era  el  emprendedor  y  ha
[70:28] 
[70:28] ido  evolucionando  ahora  Mi  motivación  es
[70:30] 
[70:30] por  un  lado  Yo  tengo  un  salario  muter
[70:34] 
[70:34] como  consejero  delegado  y  por  otro  lado
[70:37] 
[70:37] tengo  un  porcentaje  importante  de  la
[70:39] 
[70:39] compañía  de  la  compañía  la  misma  donde
[70:41] 
[70:41] están  la  misma  donde  están  los  socios
[70:43] 
[70:43] pero  claro  o  sea  hay  un  socio  ahí  que  ha
[70:45] 
[70:45] metido  un  millón  de  euros  y  tú  cero  no
[70:49] 
[70:49] cero  pero  sí  sí  sí  sía  pero  es  curioso
[70:50] 
[70:51] porque  cuando  hay  una  empresa  de
[70:51] 
[70:51] tecnología  y  de  tal  tú  dices  no  nosotros
[70:53] 
[70:53] empezamos  la  empresa  vale  3000  luego
[70:55] 
[70:55] vale  100000  eur  luego  vale  medio  millón
[70:57] 
[70:57] luego  vale  un  millón  No  y  así  vas
[70:58] 
[70:58] haciendo  pero  vas  construyendo  un  activo
[71:00] 
[71:00] tú  creas  una  sl  vacía  que  vale  3000  Es
[71:04] 
[71:04] toda  tuya  y  vas  a  vas  a  ver  n  a  mí  me
[71:06] 
[71:06] dices  un  millón  cada  uno  eh  10%
[71:09] 
[71:09] 10%  Y  los  los  8  millones  que  de  repente
[71:13] 
[71:13] son  tu  porcentaje  de  dónde  han  salido  o
[71:14] 
[71:14] sea  esto  Cómo  cómo  has  Cómo  ha  sido  esta
[71:16] 
[71:16] historia  buio  Cuando  nosotros  creamos
[71:18] 
[71:18] muter  el  planteamiento  fue  primer
[71:21] 
[71:21] capital  que  se  captó  que  fue  muy  muy
[71:23] 
[71:23] entre  lo  que  poníamos  nosotros  y  tal
[71:25] 
[71:25] para  crear  los  eh  las  tres  primeras
[71:27] 
[71:27] ideas  que  teníamos  las  tres  primeras  o
[71:29] 
[71:29] sea  para  generar  valor  de  equity  lo
[71:32] 
[71:32] hiciste  con  tu  primera  inversión  con  los
[71:35] 
[71:35] proyectos  ya  vale  o  sea  ya  nosotros  para
[71:37] 
[71:37] captar  capital  fuimos  a  con  proyectos  ya
[71:39] 
[71:39] toda  la  gente  que  ha  entrado  ahora  ha
[71:40] 
[71:40] entrado  sobre  una  valoración  cartera  no
[71:42] 
[71:42] es  una  spack  de  que  digas  Oye  no  no  es
[71:45] 
[71:45] lo  que  hicimos  evaluación  cartera  que  es
[71:47] 
[71:47] tu  manera  de  justificar  que  tú  tengas  un
[71:49] 
[71:49] porcentaje  Exacto  que  es  que  creaste
[71:51] 
[71:51] cierto  valor  antes  de  que  se  metia
[71:53] 
[71:53] dinero  es  eso  es  el  punto  de  hecho  es
[71:55] 
[71:55] que  yo  pensaba  que  iba  a  ser  mucho  más
[71:58] 
[71:58] diferente  que  lo  que  hemos  hecho  en
[71:59] 
[71:59] baues  o  no  no  no  no  cambia  es
[72:01] 
[72:01] exactamente  lo  mismo  o  sea  simplemente
[72:03] 
[72:03] que  al  final  hay  otro  te  reges  de  otra
[72:04] 
[72:04] manera  a  nivel  burocrático  pero  es  lo
[72:06] 
[72:06] mismo  esta  pensando  demium  es  un  modelo
[72:08] 
[72:08] parecido  no  demium  demium  startups  no  de
[72:13] 
[72:13] debon  se  podría  llegar  se  podría  llegar
[72:15] 
[72:15] aparecer  un  Sí  podría  llegar  queos  ellos
[72:17] 
[72:17] van  a  tener  un  porcentaje  más  bajo  mucho
[72:19] 
[72:19] más  bajo  de  de  muchos  más  proyectos  aquí
[72:22] 
[72:22] un  equilibrio  entre  proyecto  es  que
[72:24] 
[72:24] participas  no  qu  a  mí  bernat  me  preocupa
[72:27] 
[72:27] eso  porque  he  hecho  yo  esto  lo  lo  miro
[72:29] 
[72:30] muchas  veces  en  el  Excel  eh  Y  me
[72:32] 
[72:32] preocupa  mucho  que  con  los  porcentajes
[72:34] 
[72:34] bajos  que  acabas  quedándote  son  muy
[72:36] 
[72:36] complicados  los  retornos  o  sea  para
[72:38] 
[72:38] recuperar  es  muy  complicado  entonces  eh
[72:41] 
[72:41] yo  he  apostado  por  más  complicación  y
[72:45] 
[72:45] complejidad  en  la  parte  operativa  en  la
[72:47] 
[72:47] operativa  porque  nos  hemos  metido  en  la
[72:49] 
[72:49] operativa  eh  Y  sí  y  y  ahí  ahí  el  tema  es
[72:54] 
[72:54] eh  que  tienes  que  acertar  que  los
[72:56] 
[72:56] proyectos  funcionen  que  no  es  fácil  eh
[72:58] 
[72:58] Tienes  una  referencia  en  el  mundo  que
[72:59] 
[72:59] que  hayas  seguido  no  de  con  con  Rocket
[73:02] 
[73:02] internet  lo  hemos  seguido  Pero  si  te
[73:04] 
[73:04] fijas  en  Rocket  internet  le  fue  muy  mal
[73:06] 
[73:06] la  salida  bolsa  Rocket  internet  hizo  un
[73:08] 
[73:08] movimiento  y  le  fue  fatal  lo  que  pasa  es
[73:09] 
[73:09] que  es  lo  que  te  iba  a  decir  lo  que  pasa
[73:11] 
[73:11] es  que  nos  hemos  quedado  desde  un  punto
[73:12] 
[73:13] de  vista  de  lo  que  te  decía  al  principio
[73:14] 
[73:14] de  las  best  practic  que  puedes  ir  viendo
[73:15] 
[73:15] de  diferentes  modelos  intentar  ver  si
[73:17] 
[73:17] podíamos  llegar  a  tener  un  punto
[73:19] 
[73:19] concreto  eh  donde  cogiéramos  eh  de  todos
[73:22] 
[73:22] porque  al  final
[73:24] 
[73:24] al  final  te  gusta  de  uno  una  cosa  del
[73:26] 
[73:26] otro  otra  cosa  y  el  movimiento  que  hemos
[73:28] 
[73:28] hecho  es  salir  a  bolsa  lo  que  hemos
[73:29] 
[73:29] hecho  ha  sido  vamos  a  adelantarnos  a  lo
[73:32] 
[73:32] que  nos  gustaría  de  aquí  TR  cu  5  años
[73:34] 
[73:34] que  lo  que  molaría  sería  de  aquí  tres  o
[73:35] 
[73:35] cu  5  años  un  valor  cartera  porque  has
[73:38] 
[73:38] hecho  un  un  unos  exits  de  narices  porque
[73:41] 
[73:41] demuestras  todo  el  modelo  pero  nuestro
[73:42] 
[73:42] planteamiento  fue  vale  perfecto  y  hasta
[73:44] 
[73:44] llegar  allí  qué  hacemos  comenzamos  a
[73:46] 
[73:46] buscar  capital  en  una  es  española  de  la
[73:49] 
[73:49] misma  manera  pues  hagámoslo  ya  desde  el
[73:51] 
[73:51] principio  con  una  manera  en  la  que  el
[73:53] 
[73:53] inversor  vea  una  hoja  de  ruta  decirle
[73:55] 
[73:55] Oye  yo  cuando  hablo  con  con  los
[73:56] 
[73:56] accionistas  es  no  vengas  aquí  por
[73:58] 
[73:58] liquidez  o  sea  somos  mucho  más  líquidos
[74:00] 
[74:00] seguramente  de  lo  que  podrá  ser  la
[74:02] 
[74:02] compañía  de  aquí  4  años  en  otra  cosa  que
[74:04] 
[74:04] puedas  invertir  parecida  en  un  fondo
[74:06] 
[74:06] etcétera  Pero  no  es  liquidez  es
[74:08] 
[74:08] estructura  que  nos  permita  llegar  esa
[74:09] 
[74:09] liquidez  qué  rentabilidad  le  prometes  a
[74:11] 
[74:11] un  inversor  le  prometes  Pues  mira  esto
[74:13] 
[74:14] es  es  una  buena  pregunta  porque  una  no
[74:17] 
[74:17] podemos  prometer  nada  cuidado  que  está
[74:18] 
[74:18] grabado  esto  eh  No  no  no  podemos
[74:20] 
[74:20] prometer  nada  de  hecho  nuestro  nuestro
[74:22] 
[74:22] listing  sponsor  no  puedes  prometer  nada
[74:24] 
[74:24] no  puedes  decir  nada  estáis  cotizados  y
[74:25] 
[74:25] por  tanto  como  digas  que  prometes  no  sé
[74:28] 
[74:28] qué  tienes  un  problema  y  lo  que  os  digo
[74:30] 
[74:30] es  nuestra  idea  qué  te  gustaría  lo  a  mí
[74:33] 
[74:33] lo  que  me  gustaría  en  términos  de  en
[74:35] 
[74:35] términos  de  retorno  sería  intentar  hacer
[74:38] 
[74:38] entre  un  por  cu  de  inversión  versus
[74:43] 
[74:43] retorno  qué  quiero  decir  en  cuánto
[74:45] 
[74:45] tiempo  nosotros  por  eso  al  final  la
[74:47] 
[74:47] tieres  lo  que  más  claro  nosotros  nos
[74:48] 
[74:48] hemos  planteado  que  intentar  no  cambiar
[74:51] 
[74:51] las  cosas  hoy  un  fondo  planteándose  en
[74:54] 
[74:54] 10  años  la  Edad  Media  de  la  venta  de
[74:56] 
[74:56] compañías  puede  estar  en  este  torno  de
[74:57] 
[74:57] los  7  años  eh  7  años  y  medio  que  es  más
[75:00] 
[75:00] o  menos  el  planteamiento  nosotros
[75:02] 
[75:02] intentamos  vender  las  compañías  mucho
[75:04] 
[75:04] antes  porque  nuestra  tesis  que  nos
[75:06] 
[75:06] estamos  encontrando  ahora  es  hay  un  tipo
[75:08] 
[75:08] de  comprador  que  si  lo  entras  temprano
[75:10] 
[75:10] acaba  pagándote  un  multiplicador  y  como
[75:12] 
[75:12] ha  hecho  el  crecimiento  contigo  no  le  no
[75:14] 
[75:14] le  importa  es  decir  estamos  en  esta  en
[75:16] 
[75:16] esta  parte  pero  la  gracia  de  todo  esto
[75:19] 
[75:19] es  que  nuestro  multiplicador  en  Venture
[75:21] 
[75:21] capital  no  tiene  nada  que  ver  con
[75:22] 
[75:22] nuestro  de  compañía  cotizada  o  sea  yo  te
[75:24] 
[75:24] digo  que  conseguimos  en  una  compañía
[75:26] 
[75:27] cotizada  dar  un  15%  eh  anual  y  tienes
[75:31] 
[75:31] cola  para  poder  invertir  en  tu  compañía
[75:33] 
[75:33] Por  tanto  tú  te  vas  a  una  compañía  que
[75:34] 
[75:34] utilizada  por  bolsa  le  dices  Yo  quiero
[75:35] 
[75:35] crecer  el  valor  de  la  acción  un  por  x  y
[75:38] 
[75:38] te  dicen  ni  lo  digas  Qué  significa  un
[75:39] 
[75:39] 15%  anual  o  sea  pagáis  un  dividendo  no
[75:42] 
[75:42] no  no  pero  que  al  final  si  tú  por
[75:43] 
[75:43] ejemplo  demuestras  si  tú  ahora  te
[75:44] 
[75:44] compras  una  acción  de  telefónica  y  en  un
[75:46] 
[75:46] año  la  has  vendido  un  15%  más  caro  no
[75:49] 
[75:49] tienes  una  rentabilidad  directa  que  te
[75:50] 
[75:50] ha  generado  la  inversión  Sí  pero  Pero  y
[75:54] 
[75:54] el  día  siguiente  está  un  15%  más  bajo
[75:56] 
[75:56] Bueno  ya  pero  si  compras  como  todo  pero
[75:57] 
[75:58] si  compras  y  vendes  has  podido  tener  una
[75:59] 
[75:59] rentabilidad  si  tú  demuestras  que  tienes
[76:01] 
[76:01] un  equity  Story  donde  tu  compañía  ha  ido
[76:03] 
[76:04] creciendo  Y  por  tanto  en  todos  los
[76:05] 
[76:05] eventos  liquidativos  que  se  han  generado
[76:06] 
[76:06] en  toda  la  compraventa  por  no  hay
[76:07] 
[76:08] eventos  liquidativos  en  una  en  la  bolsa
[76:09] 
[76:09] la  gracia  que  tiene  es  que  es  continuo
[76:11] 
[76:11] el  evento  liquidativo  totalmente  a  lo
[76:13] 
[76:13] que  me  refiero  es  O  sea  que  hoy  puede
[76:14] 
[76:14] estar  arriba  y  mañana  puede  estar  abajo
[76:15] 
[76:15] totalmente  Pero  si  tú  coges  eh  3  años  de
[76:18] 
[76:18] histórico  y  demuestras  que  el  valor  de
[76:20] 
[76:20] tu  acción  ha  ido  subiendo  y  demuestras
[76:22] 
[76:22] que  con  la  subida  del  valor  de  acción  la
[76:24] 
[76:24] gente  que  ha  entrado  y  ha  ido  saliendo
[76:25] 
[76:25] lógicamente  ha  tenene  una  rentabilidad
[76:27] 
[76:27] ya  tienes  un  producto  muy  interesante
[76:28] 
[76:28] porque  inviertes  en  en  Apple  unas
[76:31] 
[76:31] acciones  porque  el  tío  que  invierte  mira
[76:33] 
[76:33] el  histórico  y  dice  Oye  pues  mira  dentro
[76:35] 
[76:35] de  subidas  y  bajadas  tiene  línea
[76:37] 
[76:37] ascendente  si  nosotros  demostramos  con
[76:39] 
[76:39] dos  TR  4  años  en  bolsa  que  hemos  sido
[76:42] 
[76:42] capaces  de  captar  dinero  del  mercado
[76:44] 
[76:44] generar  ciertos  proyectos  de  estos
[76:46] 
[76:46] proyectos  que  acabe  en  la  rueda  y  puedan
[76:48] 
[76:48] llegar  a  tener  las  ventas  determinadas  y
[76:50] 
[76:50] generar  estea  planteamiento  de
[76:52] 
[76:52] crecimiento  de  número  de  proyectos  y
[76:53] 
[76:53] valoración  pues  tú  en  tu  mercado  aunque
[76:55] 
[76:55] tú  no  toques  caja  porque  tú  puedes  decir
[76:57] 
[76:57] Oye  ayer  se  giró  un  millón  de  euros  en
[77:00] 
[77:00] la  bolsa  ya  ya  no  hemos  visto  nada  O  sea
[77:02] 
[77:02] al  final  es  no  ves  nada  tú  pero  sí  que
[77:04] 
[77:04] tienes  un  equity  Story  que  cuando  vas  al
[77:06] 
[77:06] mercado  intentas  captar  capital  el  que
[77:08] 
[77:08] invierte  tiene  una  motivación  Por  eso
[77:10] 
[77:10] tenemos  ese  doble  doble  cuéntanos  la
[77:12] 
[77:12] historia  del  mejor  proyecto  la  que
[77:14] 
[77:14] tenemos  ahora  la  mejor  para  mí  de  que
[77:17] 
[77:17] seguramente  es  el  el  más  el  más  Mira  os
[77:20] 
[77:20] cuento  dos  historias  del  último  proyecto
[77:22] 
[77:22] que  de  los  de  los  uno  de  los  últimos
[77:24] 
[77:24] proyectos  que  es  seguramente  el  que  dará
[77:26] 
[77:26] más  que  hablar  desde  el  punto  de  vista
[77:28] 
[77:28] de  rapidez  y  un  buen  retorno  y  el
[77:30] 
[77:30] siguiente  proyecto  que  sería  el  primero
[77:32] 
[77:32] que  empezamos  que  es  el  de  la  nevera
[77:34] 
[77:34] proyecto  bonito  vale  Y  es  empezamos  con
[77:36] 
[77:36] una  idea  de  generar  un  Hardware  que  esto
[77:38] 
[77:38] ya  es  eh  una  ida  de  Hoya  espectaculares
[77:41] 
[77:41] todo  muy  complicado  Eh  sí  sí  era
[77:44] 
[77:44] complicado  era  complicado  pero  dentro  de
[77:47] 
[77:47] la  tesis  era  para  hospitales  sí  pero
[77:49] 
[77:49] dentro  de  la  tesis  era  no  hagamos  todo
[77:51] 
[77:51] en  plan  pin  pam  de  me  monto  una  web  y
[77:54] 
[77:54] comienzo  a  vender  porque  entonces  el
[77:55] 
[77:55] valor  que  generas  al  inversor  es  un
[77:57] 
[77:57] drama  porque  al  final  tu  Barrera  de
[77:59] 
[77:59] entrada  es  mucho  más  baja  por  tanto
[78:01] 
[78:01] dentro  de  la  diversificaciones  hagamos
[78:02] 
[78:02] proyectos  más  complicados  más  largo
[78:04] 
[78:04] plazo  más  fáciles  y  y  por  tanto  con
[78:07] 
[78:07] menos  inversión  nevera  donde  resulta  que
[78:10] 
[78:10] te  sientas  desde  el  primer  minuto  a
[78:12] 
[78:12] hablar  con  gente  del  ecosistema  estamos
[78:14] 
[78:14] hablando  aquí  nos  sentamos  con  la  gente
[78:16] 
[78:16] de  analítica  de  Valle  bron  son  una
[78:19] 
[78:19] eminencia  en  el  país  de  todo  lo  que
[78:20] 
[78:20] hacen  Eh  te  dicen  de  dónde  sal  esta  idea
[78:24] 
[78:24] conversaciones  con  gente  del  del  con  un
[78:27] 
[78:27] desarrollador  Industrial  con  una  persona
[78:30] 
[78:30] del  ecosistema  que  es  casualidad  eh  la
[78:33] 
[78:33] conversaciónes  dónde  en  en  una  escena  de
[78:35] 
[78:35] de  compañeros  del  cole  mira  en  una  en
[78:38] 
[78:38] una  en  una  mesa  redonda  de  innovación  de
[78:42] 
[78:42] gente  que  desarrollaba  producto  tal  no
[78:44] 
[78:44] sé  qué  De  esa  mesa  redonda  sale  una
[78:46] 
[78:46] conversación  después  de  ir  hablando  Oye
[78:48] 
[78:48] tú  qué  haces  Venture  builder  desarrollar
[78:50] 
[78:50] proyectos  buscamos  oportunidades
[78:51] 
[78:51] diferentes  sectores  tú  y  yo  desarrollo
[78:53] 
[78:53] proyectos  eh  para  clientes  en  diferentes
[78:55] 
[78:56] sectores  tal  le  digo  Oye  pues  estabas  tú
[78:58] 
[78:58] en  esa  mesa  estaba  en  esa  mesa  estamos
[78:59] 
[78:59] hablando  y  de  ahí  comienza  una
[79:01] 
[79:01] conversación  donde  de  un  punto  de  Oye
[79:03] 
[79:03] hay  esto  Esta  oportunidad  que  mucha
[79:06] 
[79:06] gente  pregunta  cómo  se  puede  hacer  y  tal
[79:08] 
[79:08] nadie  da  la  solución  me  pongo  con  el  y
[79:11] 
[79:11] le  digo  déjame  que  lo  analice  comenzamos
[79:12] 
[79:12] a  analizar  y  hacemos  un  planteamiento
[79:14] 
[79:14] que  es  vamos  a  hablar  con  b  bron  primer
[79:16] 
[79:16] contacto  gente  de  preanalítica  nos
[79:18] 
[79:18] sentamos  con  ellos  y  nos  dicen  Pues  sí
[79:20] 
[79:20] chicos  pues  tiene  todo  el  sentido  del
[79:22] 
[79:22] mundo  vale  vamos  a  hacer  un  vamos  a
[79:24] 
[79:24] comenzar  a  trabajar  para  el  prototipo
[79:25] 
[79:25] empezamos  estás  describiendo  lo  que  es
[79:27] 
[79:27] el  emprendedor  eh  un  estado  puro  eh
[79:29] 
[79:29] oportunidades  ha  que  hacemos  eso  o  sea
[79:31] 
[79:31] haces  esto  esto  lo  hacías  tú  Claro  en
[79:33] 
[79:33] ese  momento  en  ese  momento  con  un  equipo
[79:35] 
[79:35] mucho  es  vuelvo  yo  antes  a  que  al  final
[79:36] 
[79:37] hay  un  emprendedor  multi  emprendedor
[79:38] 
[79:39] este  con  un  equipo  correcto  hay  un
[79:40] 
[79:40] multipr  cl  esto  y  esto  es  Cuántos
[79:42] 
[79:42] proyectos  te  caben  en  la  cabeza  si  eres
[79:44] 
[79:44] de  lo  más  es  lo  que  te  quería  responder
[79:45] 
[79:45] ant  toal  Y  si  enc  ties  una  cabeza
[79:48] 
[79:48] privilegiada  perfecto  yo  por  ejemplo
[79:49] 
[79:49] solo  soy  capaz  de  hacer  una  la  única
[79:51] 
[79:51] diferencia  entre  mas  yisan  es  es  que  el
[79:53] 
[79:53] más  y  Cristian  son  dos  personas
[79:54] 
[79:54] diferentes  y  y  Ahí  si  encuentras  uno
[79:57] 
[79:57] grande  no  escala  eso  es  lo  que  te  quiero
[80:00] 
[80:00] lo  que  te  quería  decir  antes  Tengo
[80:01] 
[80:01] clarísimo  Ya  lo  hemos  discutido  mil
[80:03] 
[80:03] veces  pero  eh  No  escala  si  quieres  hacer
[80:07] 
[80:07] cohetes
[80:08] 
[80:08] Sí  el  caso  Sí  si  quieres  hacer  otra
[80:12] 
[80:12] serie  de  cosas  pero  en  este  proyecto
[80:13] 
[80:13] determinado  que  es  de  los  que  nos
[80:14] 
[80:14] sentimos  más  orgullosos  resulta  que  nos
[80:16] 
[80:16] dicen  Oye  tiene  esto  tiene  sentido
[80:18] 
[80:18] empezamos  con  un  prototipo  el  con  todo
[80:20] 
[80:20] lo  que  supone  prototipo  inversión  tal  de
[80:23] 
[80:23] ese  prototipo  y  que  vean  el  prototipo  es
[80:24] 
[80:24] Oye  esto  puede  llegar  a  funcionar
[80:25] 
[80:25] software  no  sé  qué  industrialización
[80:28] 
[80:28] molde  china  inversión  a  saco  eh  es  un
[80:31] 
[80:31] boleto  que  era  inversión  a  saco  pero
[80:33] 
[80:33] creíamos  que  podía  ser  un  Game  inversión
[80:35] 
[80:35] de  pasta  y  la  ponéis  vosotros  totalmente
[80:38] 
[80:38] tú  si  es  el  primero  la  pones  tú  ya  había
[80:40] 
[80:40] conseguido  el  primer  la  primera  parte
[80:42] 
[80:42] pusimos  la  puse  yo  pero  luego  ya  tenías
[80:45] 
[80:45] inversores  que  están  viendo  ese  proyecto
[80:46] 
[80:46] y  el  inversor  que  viene  y  le  cuentas
[80:48] 
[80:48] este  proyecto  te  dice  Bueno  tiene
[80:50] 
[80:50] sentido  o  sea  veo  que  puede  puede
[80:51] 
[80:52] funcionar  s  s  que  tengo  que  invertir
[80:53] 
[80:53] pero  no  solo  invierto  en  esto  sino  que
[80:54] 
[80:54] estos  tíos  están  también  en  dos
[80:55] 
[80:55] proyectos  más  que  suenan  muy  bien
[80:57] 
[80:57] entonces  ahí  es  cuando  comenzamos  la
[80:59] 
[80:59] industrialización  y  empezamos  a  vender
[81:01] 
[81:01] este  proyecto  y  a  día  de  hoy  este
[81:02] 
[81:02] proyecto  el  12  de  octubre  hospital  de
[81:05] 
[81:05] referencia  es  el  referencia  en  Madrid  y
[81:07] 
[81:07] en  España  es  un  un  hospital  ya  hace  el
[81:10] 
[81:10] movimiento  con  las  neveras  de  de
[81:12] 
[81:12] Groenlandia  y  estamos  en  muchos
[81:14] 
[81:15] hospitales  y  es  un  modelo  que  hemos
[81:17] 
[81:17] aprendido  mucho  y  por  tanto  es  eh  hacer
[81:20] 
[81:20] algo  distinto  y  os  pongo  esto  perdona  es
[81:23] 
[81:23] rentable  esta  compañía  este  año  ser
[81:25] 
[81:25] rentable  ha  levantado  dinero  de  Venture
[81:27] 
[81:27] capital  family  Office  ha  levantado
[81:30] 
[81:30] externo  500.000  eur  vale  eh  nuestro
[81:35] 
[81:35] mill  [ __ ]  no  está  mal  eh  Ahora  ponemos
[81:38] 
[81:38] 300  más  porque  estamos  en  una  ronda  de
[81:40] 
[81:40] capital  cell  de  1  millón  y  vamos  a  hacer
[81:42] 
[81:42] y  esto  capital  cell  que  es  un  crowd
[81:45] 
[81:45] equity  crowdfunding  pero  muy
[81:46] 
[81:46] especializado  en  la  parte  de  ec  les
[81:49] 
[81:49] envían  les  invierten  muchos  visis  a  o
[81:51] 
[81:51] sea  es  una  es  una  ventana  para  entrar
[81:54] 
[81:55] vale  complicada  la  estructura  de  capital
[81:57] 
[81:57] eh  en  esta  en  esta  en  esta  Sí  pero  os
[82:00] 
[82:00] pongo  un  ejemplo  determinado  La  Ronda  de
[82:01] 
[82:01] financiación  esa  una  valoración  para  mí
[82:03] 
[82:03] viendo  las  cosas  que  el  mercado  Esta  que
[82:05] 
[82:05] está  ahora  salió  ayer  antes  de  ayer
[82:07] 
[82:07] valoración  de  8  millones  vale  un
[82:09] 
[82:10] proyecto  que  ya  Ahora  tiene  sobre  la
[82:12] 
[82:12] mesa  una  facturita  que  acaba  de  vender
[82:14] 
[82:14] de  500,000  eur  de  un  hospital  que  compra
[82:17] 
[82:17] todas  las  neveras  o  sea  es  un  proyecto
[82:18] 
[82:18] que  este  año  ya  se  rentable  totalmente
[82:20] 
[82:20] pero  nos  vamos  a  una  valoración  muy  baja
[82:21] 
[82:21] Porque  si  yo  os  vengo  a  decir  que  vamos
[82:24] 
[82:24] contra  la  especulación  de  valoraciones
[82:25] 
[82:25] altas  de  pagar  prima  y  nuestros
[82:27] 
[82:27] proyectos  les  damos  una  [ __ ]  Pero  qué
[82:28] 
[82:28] pasa  pues  tenemos  en  este  proyecto  un  65
[82:31] 
[82:31] por  del  equity  un  proyecto  que  va  a
[82:34] 
[82:34] estar  en  break  even  que  empieza  en
[82:35] 
[82:35] Estados  Unidos  es  el  primero  No  el
[82:37] 
[82:37] primero  que  es  que  esto  pasa  a  veces  eh
[82:39] 
[82:39] sea  luego  montas  un  pollo  tal  Y  luego  el
[82:42] 
[82:42] primer  proyecto  de  la  nevera  es  el  que
[82:44] 
[82:44] la  feta  totalmente  y  os  pongo  un  ejemplo
[82:47] 
[82:47] de  un  proyecto  que  tenemos  en  marcha
[82:48] 
[82:48] ahora  eh  Para  que  veáis  De  dónde  salen
[82:49] 
[82:49] las  ideas  uno  de  los  últimos  que  habéis
[82:51] 
[82:51] arrancado  De  hecho  voy  a  hacer  un  un
[82:52] 
[82:52] pequeño  Matiz  de  uno  para  que  veáis  que
[82:53] 
[82:53] nos  hemos  metido  en  Hardware  de  nuevo
[82:55] 
[82:55] porque  has  aprendido  del  primero
[82:57] 
[82:57] entonces  eh  estamos  en  una  conversación
[82:58] 
[82:58] uno  de  mis  mejores  amigos  eh  su  hermana
[83:01] 
[83:01] eh  cáncer  de  mama  y  conversación  entre
[83:04] 
[83:04] amigos  Cómo  está  tu  hermana  y  me  dice
[83:06] 
[83:06] oye  está  bien  eh  y  al  final  mira
[83:09] 
[83:09] estábamos  muy  preocupados  porque  a  ella
[83:11] 
[83:11] lo  que  le  preocupaba  no  era  eh  morirse
[83:15] 
[83:15] porque  mi  hermana  sabía  que  no  se  iba  a
[83:16] 
[83:16] morir  sabía  que  iba  a  ir  bien  lo  que  le
[83:17] 
[83:18] preocupaba  era  chica  rubia  pelo  Lares
[83:20] 
[83:20] que  se  le  iba  a  caer  el  pelo  y  que  cada
[83:21] 
[83:21] vez  que  se  fuea  a  trabajar  que  cada  vez
[83:23] 
[83:23] que  fuera  con  alguien  la  pena  el  pelo  no
[83:26] 
[83:26] sé  qué  esa  empatía  ese  era  lo  que  le
[83:28] 
[83:28] molestaba  no  la  la  quimio  que  tenía  que
[83:30] 
[83:30] hacer  No  no  era  eso  ese  punto  de  no  que
[83:32] 
[83:32] nadie  sintiera  pena  por  ella  y  le  digo  Y
[83:34] 
[83:34] qué  ha  pasado  y  me  dice  no  se  le  ha
[83:35] 
[83:35] caído  el  pelo  todo  no  no  digo  cómo  lo  ha
[83:37] 
[83:37] hecho  me  dice  mira  mi  hermana  se  iba  a
[83:39] 
[83:40] as  quimios  con  unos  cascos  con  hielo  se
[83:42] 
[83:42] ponía  hielo  con  una  amiga  tal  digo  pero
[83:44] 
[83:44] cómo  es  Sí  si  me  ensa  una  foto  de  un
[83:46] 
[83:46] casco  hecho  como  una  bolsa  le  digo  pero
[83:48] 
[83:48] esto  qué  me  estás  diciendo  tiene  un
[83:50] 
[83:50] soporte  científico  me  dice  [ __ ]  Yo
[83:53] 
[83:53] supongo  que  sí  ese  momento  conversación
[83:55] 
[83:55] escribo  a  nuestro  Partner  Industrial
[83:57] 
[83:58] experto  y  le  digo  Oye  er  un  sábado  por
[84:00] 
[84:00] la  tarde  digo  el  lunes  el  lunes  nos
[84:03] 
[84:03] vemos  yo  busco  en  internet  veo  cascos  eh
[84:05] 
[84:05] de  plástico  para  penter  en  digo  el  lunes
[84:08] 
[84:08] nos  vemos  Que  eh  Me  gustaría  ver  esto  el
[84:10] 
[84:10] tío  me  contesta  hecho  el  lunes  nos  vemos
[84:13] 
[84:13] y  él  había  hecho  un  reset  tal  y  cual  y
[84:14] 
[84:14] nos  damos  cuenta  que  hay  dos  compañías
[84:17] 
[84:17] en  el  mundo  que  han  generado  una  serie
[84:19] 
[84:19] de  máquinas  que  son  como  eh  eh  Como
[84:21] 
[84:21] hacen  las  permanentes  en  los  en  las
[84:23] 
[84:23] peluquerías  para  lo  mismo  somos  expertos
[84:25] 
[84:26] lo  mismo  con  frío  tal  y  cual  y  después
[84:28] 
[84:28] de  todo  el  research  que  hacemos  Nos
[84:29] 
[84:29] vamos  a  hablar  con  el  que  es  la
[84:30] 
[84:31] eminencia  en  cáncer  de  mama  que  está
[84:32] 
[84:33] número  dos  en  Europa  que  vive  en
[84:34] 
[84:34] Barcelona  le  explicamos  sí  chicos  hay
[84:36] 
[84:36] dos  compañías  que  hacen  esto  cada
[84:38] 
[84:38] tratamientos  son  entre  3000  y  5000  una
[84:40] 
[84:40] es  de  Suiza  la  otra  es  de  Canadá  y  esto
[84:43] 
[84:43] Tal  y  nos  sentamos  con  este  con  este
[84:44] 
[84:44] Partner  y  me  dice  oye  podemos  generar
[84:46] 
[84:47] algo  que  sea  mucho  más  barato  para  que
[84:49] 
[84:49] sea  accesible  para  todos  los  hospitales
[84:51] 
[84:51] y  tenemos  impacto  pues  empezamos  a
[84:53] 
[84:53] desarrollar  y  estamos  con  este  proyecto
[84:55] 
[84:55] os  imagináis  que  yo  hubiera  hecho  esto
[84:57] 
[84:57] desde  el  principio  no  pero  ahora  como
[84:59] 
[84:59] Venture  builder  sabemos  los  timings  que
[85:02] 
[85:02] cuando  es  un  70  al  final  es  120  porque
[85:04] 
[85:04] el  Hardware  es  caro  que  cuando  o  sea
[85:06] 
[85:06] todo  este  proceso  eh  hoy  el  proyecto  es
[85:09] 
[85:09] mucho  mejor  gracias  a  anterior  y  creo
[85:10] 
[85:10] que  es  la  magia  del  Venture  builder  el
[85:12] 
[85:12] que  aprendas  de  estos  proyectos  y  no
[85:14] 
[85:14] tengas  miedo  en  este  caso  hacer  hacer
[85:16] 
[85:16] Hardware  y  el  último  que  os  decía  mirar
[85:19] 
[85:19] como  pero  no  sé  si  el  ventur  builder  o
[85:21] 
[85:21] esan  s  es  es  tu  recorrido  personal  en  la
[85:25] 
[85:25] vida  que  has  empezado  con  lo  de  los
[85:27] 
[85:27] autobuses  luego  has  hecho  todo  y  todo  te
[85:28] 
[85:28] ha  ido  sumando  Pero  al  final  O  sea  que
[85:32] 
[85:32] es  un  proyecto  que  puede  tener  una  parte
[85:34] 
[85:34] personalista  sin  duda  Pero  la  magia  de
[85:36] 
[85:36] lo  que  tenemos  ahora  es  que  el  equipo
[85:38] 
[85:38] que  tenemos  tenga  el  talento  y  lo
[85:40] 
[85:40] estamos  buscando  así  porque  al  final  la
[85:41] 
[85:41] validación  que  hemos  sabes  cuántas  veces
[85:43] 
[85:43] me  he  reunido  yo  para  lo  del  casco  cero
[85:47] 
[85:47] porque  tenemos  un  equipo  ya  que  Eh  sabe
[85:49] 
[85:49] perfectamente  con  quién  me  tengo  que
[85:51] 
[85:51] juntar  vendido  todavía  no  no  no  está
[85:53] 
[85:53] está  en  el  imsd  está  está  en  el
[85:54] 
[85:54] desarrollo  este  proyecto  sabemos  que
[85:56] 
[85:56] tardará  18  meses  en  estar  en  el  mercado
[85:58] 
[85:58] y  no  pasa  nada  forma  parte  de  nuestro
[85:59] 
[86:00] portfolio  lo  estamos  trabajando  hay  una
[86:01] 
[86:01] parte  de  inversión  hemos  hecho  una  a  e
[86:04] 
[86:04] para  poder  tener  todo  imasd  de  este
[86:06] 
[86:06] proyecto  una  eh  es  un  asociación  de
[86:09] 
[86:09] interés  económico  eh  lo  que  haces  es  que
[86:12] 
[86:12] como  tú  tienes  i+  d  vendes  los  los  los
[86:15] 
[86:15] derechos  que  te  dan
[86:17] 
[86:17] eh  los  derechos  del  imasd  que  te  da  de
[86:20] 
[86:20] excepción  fiscal  se  lo  vendes  a  otra
[86:23] 
[86:23] compañía  que  necesita  esos  esa  dcción
[86:26] 
[86:26] fiscal  y  por  tanto  es  un  sabéis  lo  que
[86:29] 
[86:29] se  hacía  con  las  películas  invertí  en
[86:31] 
[86:31] películas  y  te  quitabas  del  impuesto  de
[86:32] 
[86:32] sociedades  lo  mismo  con  con  i+  d  nunca
[86:35] 
[86:35] hab  escuchado  yo  lo  he  escuchado  en
[86:36] 
[86:36] Estados  Unidos  esto  aquí  es  muy  típico
[86:38] 
[86:38] lo  que  aquí  siempre  se  ha  hecho  con
[86:39] 
[86:39] cultura  ya  y  se  puede  hacer  con  si  tú
[86:41] 
[86:41] tienes  o  sea  se  vende  pérdidas  claro
[86:43] 
[86:43] vende  las  padas  vend  pérdidas  suven  100%
[86:46] 
[86:46] tú  sabes  que  aquí  vas  a  tener  un  millón
[86:48] 
[86:48] y  medio  y  ese  millón  y  medio  te
[86:50] 
[86:50] repercute  directamente  a  un  tío  que  paga
[86:51] 
[86:51] un  un  millón  y  medio  en  impuestos  por
[86:53] 
[86:53] tanto  haces  una  es  un  modelo  que  es
[86:55] 
[86:56] totalmente  legal  en  el  cual  consigues
[87:00] 
[87:00] dinero  No  diluido  ya  ya  ya  y  y  y  solo
[87:03] 
[87:03] monetizas  tus  pérdidas  eso  es  Y  eso  se
[87:05] 
[87:05] hace  mucho  en  en  en  temas  de  Exacto
[87:07] 
[87:07] Entonces  pues  hemos  hecho  esto  pues
[87:09] 
[87:09] hemos  trabajado  esto  Pues  el  último
[87:10] 
[87:10] proyecto  de  los  últimos  que  tenemos  es
[87:12] 
[87:12] un  proyecto  que  se  llama  saldados  que  es
[87:14] 
[87:14] ley  de  segunda
[87:15] 
[87:15] oportunidad  Qué  significa  eso  eh
[87:18] 
[87:18] concurso  de  acreedores  de  toda  la  vida
[87:20] 
[87:20] empresa  para  personas  físicas  Qué
[87:23] 
[87:23] significa  que  tienes  un  montón  de  de
[87:24] 
[87:24] autónomos  de  empresarios  que  tienen
[87:27] 
[87:27] deudas  con  bancos  con  entidades  públicas
[87:29] 
[87:29] etcétera  que  hoy  hoy  digo  hoy  pero  hace
[87:32] 
[87:32] los  últimos  años  hay  un  una  posibilidad
[87:36] 
[87:36] y  es  acogerte  como  si  digamos  a  un
[87:38] 
[87:38] concurso  a  creadores  a  nivel  personal  y
[87:40] 
[87:40] te  quitan  todas  las  deudas  como  una
[87:42] 
[87:42] empresa  a  no  ser  que  hayas  que  hayas
[87:44] 
[87:44] cometido  un  delito  financiero  y  tal  te
[87:46] 
[87:46] quitan  todas  las  deudas  ya  está  porque
[87:48] 
[87:48] tienes  que  que  poder  volver  a  empezar  y
[87:51] 
[87:51] aquí  están  básic  como  e  es  un  proceso
[87:55] 
[87:55] que  tienes  que  hacer  [ __ ]  una
[87:56] 
[87:56] documentación  analizarla  preparar  una
[87:59] 
[87:59] demanda  tal  Y  aquí  ya  entra  la
[88:00] 
[88:00] tecnología  Qué  pasa  que  esto  lo  ha  hecho
[88:02] 
[88:02] siempre  eh  despachos  de  abogados  [ __ ]
[88:05] 
[88:05] preparar  cuando  nosotros  entramos  aquí
[88:07] 
[88:07] entramos  desde  oportunidad  en  la  que  en
[88:09] 
[88:09] toda  Europa  creciendo  la  ley  de  segunda
[88:11] 
[88:11] oportunidad  en  la  que  el  precio  que  se
[88:13] 
[88:13] paga  medio  es  de  2500  de  ley  de  segunda
[88:16] 
[88:16] oportunidad  pagas  2500  un  proceso  que
[88:19] 
[88:19] para  un  concurso  sería  poco  pero  para  un
[88:22] 
[88:22] particular  si  tienes  una  si  tienes  una
[88:23] 
[88:23] deuda  de  50.000  y  te  la  quitan  2500  está
[88:26] 
[88:26] muy  bien  te  quitan  hasta  2  millones  eh
[88:27] 
[88:28] Por  tanto  te  pagas  esos  2500  eh  con  la
[88:31] 
[88:31] tecnología  el  conocimiento  la  marca  te
[88:34] 
[88:34] metes  en  un  sector  donde  los  abogados  a
[88:36] 
[88:37] excepción  de  los  que  conocemos  de  la
[88:38] 
[88:38] televisión  que  sale  casillas  que  sale
[88:40] 
[88:40] tal  eh  es  un  modelo  donde  tú  te  vas
[88:43] 
[88:43] analizas  el  modelo  de  Estados  Unidos  y
[88:44] 
[88:44] los  abogados  parecen  empresas  de  de
[88:47] 
[88:47] venta  de  eh  productos  de  cosmética  eh
[88:50] 
[88:50] Por  tanto  lo  que  hemos  hecho  ha  sido  un
[88:52] 
[88:52] modelo  en  el  que  mercado  que  crece  mucho
[88:55] 
[88:55] pago  de  Ticket  muy  alto
[88:58] 
[88:58] 2400  posibilidad  de  digitalizar  el
[89:00] 
[89:00] proceso  de  una  manera  super  rigurosa
[89:03] 
[89:03] absolutamente  rigurosa  Ah  yo  os  digo  a
[89:05] 
[89:05] vosotros  que  hay  la  posibilidad  de  que
[89:06] 
[89:06] subas  un  documento  en  y  y  y  se  te  lea  y
[89:09] 
[89:09] se  te  saquen  conclusiones  me  decís  sí  si
[89:12] 
[89:12] os  vais  a  un  despacho  abogados  es
[89:13] 
[89:13] Envíame  un  email  por  favor  con  estos
[89:15] 
[89:15] cinco  documentos  esta  esto  tan  básico  lo
[89:17] 
[89:17] que  os  decía  no  inventamos  nada  pero  lo
[89:18] 
[89:18] que  hemos  hecho  ha  sido  un  producto
[89:20] 
[89:20] donde  eh  nos  entró  a  media  en  su  momento
[89:23] 
[89:23] que  es  a  el  abogado  dime  es  Ai  el
[89:25] 
[89:25] abogado  es  Inteligencia  artificial  no  no
[89:28] 
[89:28] tenemos  abogado  interno  pero  la
[89:30] 
[89:30] diferencia  es  que  hablando  con
[89:31] 
[89:31] competencia  que  estamos  en
[89:32] 
[89:32] conversaciones  nuestro  nivel  de  abogados
[89:35] 
[89:35] es  una  décima  parte  del  suyo  porque
[89:37] 
[89:37] nosotros  lo  que  hemos  hecho  ha  sido  toda
[89:38] 
[89:38] la  automatización  preparaciones  y  por
[89:40] 
[89:40] tanto  tienes  una  parte  de  revisión  que
[89:42] 
[89:42] puedes  hacer  eso  que  nos  estás  contando
[89:44] 
[89:44] es  del  último  proyecto  es  de  los  últimos
[89:46] 
[89:46] Ah  v  y  es  un  proyecto  que  me  estoy
[89:49] 
[89:49] perdiendo  en  el  hlo  de  las  ramas  per  los
[89:51] 
[89:51] últimos  per  este  proyecto  está
[89:52] 
[89:52] facturando  está  consiguiendo  ahora  100
[89:54] 
[89:54] clientes  al  mes  a  2400  Pues  sí  que  está
[89:57] 
[89:57] mal  el  mundo  está  Sí  sí  sí  eso  si  el
[90:01] 
[90:01] tamaño  de  Mercado  es  muy  grande  tenemos
[90:02] 
[90:02] un  problema  grande  pero  cuántas  cuántos
[90:04] 
[90:04] concursos  de  acredores  hay  de  empresas  a
[90:06] 
[90:06] ver  vaida  sí  pero  una  Cos  de  empresa
[90:07] 
[90:08] otras  personas  físicas  pero  en  términos
[90:09] 
[90:09] de  números  hay  más  personas  menos  que
[90:11] 
[90:11] estén  trabajando  pero  autónomos  tienen
[90:12] 
[90:12] que  que  acogerse  todas  las  empresas  que
[90:14] 
[90:14] tienen  detrás  un  administrador  acaba
[90:17] 
[90:17] teniendo  un  impacto  directo  Eh  Esto  de
[90:19] 
[90:19] he  pedido  un  préstamo  30,000  no  puedo
[90:22] 
[90:22] pagarlo  y  tal  con  Una  nómina  de  1300  no
[90:25] 
[90:25] vuelves  a  pagar  ese  préstamo  en  la  vida
[90:26] 
[90:27] es  que  no  puedes  Por  tanto  la  única
[90:28] 
[90:28] posibilidad  que  tienes  es  acogerte  y  te
[90:30] 
[90:30] anulan  el  préstamo  es  decir  que  hay
[90:32] 
[90:32] muchísima  gente  que  a  partir  de  los
[90:35] 
[90:35] 10.000  eures  ya  le  sale  a  cuenta  poder
[90:37] 
[90:37] pagan  2000  estas  100  personas  al  mes  Sí
[90:41] 
[90:41] aplazado  hay  unos  pagos  aplazados  porque
[90:43] 
[90:43] es  gente  que  no  puede  pagar  y  Por  tanto
[90:44] 
[90:44] se  lo  aplazas  sin  problema
[90:46] 
[90:46] automatización  del  pago  etcétera
[90:48] 
[90:48] etcétera  Pero  es  un  deal  de  2000  masiva
[90:50] 
[90:51] 2400
[90:52] 
[90:52] entonces  con  2400  Si  te  dijera  2400  con
[90:55] 
[90:55] todo  lo  que  puedes  hacer  para  intentar
[90:56] 
[90:57] automatizar  la  parte  digital  que  hay
[90:58] 
[90:58] detrás  es  un  proyecto  el  coste  es  el  cac
[91:01] 
[91:01] claro  y  ahí  es  donde  te  puedes  plantear
[91:03] 
[91:04] y  y  el  tamaño  o  sea  el  cac  con  con  pago
[91:06] 
[91:06] aplazado  bueno  Cash  y  el  tamaño  esto  lo
[91:10] 
[91:10] estáis  haciendo  antes  hablábamos  no  de
[91:13] 
[91:13] la  campaña  que  había  hecho  ahora
[91:14] 
[91:14] factorial  estáis  haciendo  con  televisión
[91:17] 
[91:17] Ah  hay  campaña  televisión  a  tope  con
[91:19] 
[91:19] esto  y  te  sale  la  cuenta  al  cac  y  esto
[91:21] 
[91:21] estáis  haciendo  pagando  con  Cash  de  la
[91:24] 
[91:24] compañía  o  sea  con  Cash  vuestro  de  muter
[91:25] 
[91:26] lo  habéis  levantado  inversión  para
[91:27] 
[91:27] financiar
[91:28] 
[91:28] televisión  inversor  directo  en  esta
[91:30] 
[91:30] compañía  o  sea  ha  entrado  un  inversor
[91:33] 
[91:33] Exacto  en  esta  compañía  está  pagando  las
[91:34] 
[91:34] Campa  3  media  sí  tenemos  allí  tenemos
[91:37] 
[91:37] allí  más  que  tenemos  a  3es  media  y
[91:40] 
[91:40] tenemos  allí  a  un  agente  de  unos
[91:41] 
[91:41] abogados  que  entramos  allí  conocimiento
[91:44] 
[91:44] sectorial  y  es  una  compañía  que  al  final
[91:47] 
[91:47] este  ya  este  hbre  Ken  lógicamente  eh  que
[91:51] 
[91:51] puede  ganar  dinero  que  el  modelo  está
[91:52] 
[91:52] creciendo  mucho  y  que  ahora  está  eh
[91:54] 
[91:55] Francia  Alemania  para  seguir  el  mismo
[91:56] 
[91:57] modelo  es  curioso  porque  la  tele  que
[91:58] 
[91:58] está  buscando  desesperadamente  modelos
[92:00] 
[92:00] eh  de  negocio  porque  ha  desaparecido  el
[92:03] 
[92:03] modelo  principal  se  está  convirtiendo  en
[92:04] 
[92:04] un  ventour  builder  también  Sí  porque  est
[92:06] 
[92:06] TR  media  montando  startups  corporate  es
[92:10] 
[92:10] muy  curioso  pero  fijaos  en  el  cambio  de
[92:11] 
[92:11] modelo  a  ellos  como  como  Venture  builder
[92:14] 
[92:14] como  estás  diciendo  tendrán  que  entrar
[92:16] 
[92:16] en  modelos  mucho  más  parecidos  al  De
[92:18] 
[92:18] muter  que  al  de  otra  compañía  porque  si
[92:20] 
[92:20] no  no  se  la  cuenta  volvemos  a  lo  mismo
[92:22] 
[92:22] porque  son  modelos  que  tienen  mucho
[92:24] 
[92:24] sentido  que  entren  pero  las  valoraciones
[92:25] 
[92:25] son  muy  importantes  y  los  deals  son  muy
[92:27] 
[92:27] importantes  lo  hablábamos  antes  si  tú
[92:29] 
[92:29] pones  100,000  te  molesta  que  vengan
[92:31] 
[92:31] 100.000  de  la  tele  te  molesta  yo  he
[92:33] 
[92:33] puesto  Cash  os  sabes  es  como  el  del
[92:36] 
[92:36] advisor  es  como  100000  del  tío  que  viene
[92:38] 
[92:38] a  una  reunión  totalmente  lo  que  ha
[92:39] 
[92:39] pasado  siempre  que  molesta  mucho
[92:41] 
[92:41] y  y  aquí  si  ellos  se  ponen  en  la
[92:43] 
[92:43] posición  de  inversor  de  verdad
[92:44] 
[92:44] financiero  como  todo  okay  Y  tal  eh  tiene
[92:47] 
[92:47] sentido  La  parte  positiva  si  entras  en
[92:49] 
[92:49] un  modelo  donde  captar  un  c
[92:52] 
[92:52] donde  el  Life  value  de  un  cliente  es  de
[92:55] 
[92:55] 150  aetes  o  200  que  puede  estar  muy  bien
[92:58] 
[92:58] tú  no  puedes  hacer  tele  que  no  puedes  es
[93:00] 
[93:00] que  el  cac  no  te  va  a  salir  Cristian  tú
[93:01] 
[93:01] en  5  años  qué  estás  haciendo  Estás  en
[93:04] 
[93:04] muter  o  estás  haciendo  ot  Cos  años  Mira
[93:07] 
[93:07] es  una  buena  pregunta  porque  si  ahora  me
[93:10] 
[93:10] preguntaras  qué  te  gustaría  hacer  en  5
[93:12] 
[93:12] años  te  diría  yo  creo  que  haremos  otro
[93:14] 
[93:14] podcast  y  nos  contarás  algo  totalmente
[93:16] 
[93:16] diferente  Yo  te  diría  yo  te  diría  de
[93:19] 
[93:19] aquí  5  años  ahora  te  lo  prometo  me
[93:21] 
[93:21] gustaría  estar  haciendo  lo  mismo  que  est
[93:23] 
[93:23] haciendo  ahora  pero  ahora  sí  que  sí
[93:25] 
[93:25] Ahora  sí  que  sí  es  que  no  se  me  ocurre
[93:27] 
[93:27] bu  lo  haremos  eh  nos  apuntamos  en  el  no
[93:29] 
[93:29] pero  pero  os  lo  digo  es  que  muter  en  Sí
[93:30] 
[93:30] para  mí  me  parece  mucho  se  parece  mucho
[93:32] 
[93:32] a  Cristian  Rodríguez  es  Es  por  eso  que
[93:35] 
[93:35] yo  creo  que  pu  tambén  digo  de  aquí  5
[93:37] 
[93:37] años  esto  que  está  diciendo  es  clave
[93:39] 
[93:39] pero  si  no  va  bien  a  tomar  por  saco
[93:41] 
[93:42] Cristian  Rodríguez  eh  o  sea  que  que  ese
[93:44] 
[93:44] que  es  una  apuesta  personal  directa  es
[93:46] 
[93:47] decir  eh  yo  todavía  hoy  escucho  el
[93:49] 
[93:49] planteamiento  de  Oye  Cristian  invierto
[93:51] 
[93:51] porque  seres  tú  eh  No  me  cuentes
[93:53] 
[93:53] historias  de  la  bolsa  y  tal  invierto
[93:55] 
[93:55] porque  estás  tú  por  tanto  toda  esta
[93:57] 
[93:57] parte  eh  No  nos  estamos  arriesgando  en
[94:00] 
[94:00] un  momento  en  el  que  captar  capital  es
[94:02] 
[94:02] muy  complicado  o  sea  estamos  en  un
[94:03] 
[94:03] momento  de  captación  de  capital
[94:05] 
[94:05] complicadísimo  donde  tenemos  temas
[94:07] 
[94:07] operativos
[94:08] 
[94:08] eh  lógicamente  cada  día  tenemos  un
[94:11] 
[94:11] trifos  nuevo  e  porque  cada  compañía  no
[94:14] 
[94:14] es  eso  de  Bueno  tengo  una  participada
[94:16] 
[94:16] que  me  han  dicho  no  no  que  las  tienes
[94:17] 
[94:17] allí  y  que  tienes  que  darle  soporte  que
[94:19] 
[94:19] es  tu  valor  añadido  eh  Y  por  tanto  es
[94:22] 
[94:22] complicado  el  camino  pero  si  a  mí  el
[94:24] 
[94:24] planteamiento  de  ver  tecnologías  nuevas
[94:26] 
[94:27] proyectos  nuevos  poder  trabajar  en  esta
[94:29] 
[94:29] parte  de  desarrollo  con  otras  compañías
[94:31] 
[94:31] eh  Me  parece  espectacular  como  proyecto
[94:33] 
[94:33] o  sea  yo  soy  muy  feliz  con  el  trabajo
[94:34] 
[94:35] que  estoy  haciendo  y  se  me  haría
[94:36] 
[94:36] complicado  otra  cosa  a  no  ser  que
[94:39] 
[94:39] entonces  encuentres  el  proyecto  de  tu
[94:41] 
[94:41] vida  y  que  la  pasión  la  dediques  solo  a
[94:44] 
[94:44] un  proyecto  donde  tu  planteamiento  sea
[94:46] 
[94:46] aquí  ya  me  voy  al  80%  de  equity  para  mí
[94:48] 
[94:48] no  que  sea  el  proyecto  de  tu  vida  y  que
[94:50] 
[94:50] intentes  entonces  centrar  en  eso  Si  no
[94:52] 
[94:52] se  me  hace  complicado  porque  yo  creo  que
[94:53] 
[94:53] que  muter  ventus  hoy  por  hoy  es  es  el
[94:55] 
[94:55] proyecto  de  mi
[94:56] 
[94:56] vida  pues  muchísimas  gracias  otra  vez
[95:00] 
[95:00] por  contarnos  tan  transparentemente
[95:02] 
[95:02] además  tu  forma  de  entender  los  negocios
[95:04] 
[95:04] y  de  crear  yo  creo  que  eres  un  creador
[95:06] 
[95:06] nato  y  seguro  que  te  irá  bien  muchas
[95:10] 
[95:10] gracias  Nos  vemos  en  5  años  y  un  placer
[95:12] 
[95:12] venido  gracias  Muy
[95:15] 
[95:15] bien  somos  un  ecosistema  de  startups
[95:17] 
[95:17] Tech  de  Barcelona  creadores  de  camalú
[95:19] 
[95:19] kipu  y  factorial  entre  otras  ofrecemos
[95:22] 
[95:22] más  de  5000  Met  cu  de  coworking  a
[95:24] 
[95:24] startups  y  organizamos  eventos  diarios
[95:26] 
[95:26] para  discutir  negocio  y  tecnología  hasta
[95:28] 
[95:28] la  saciedad  desde  fund  invertimos  en
[95:31] 
[95:31] equipos  con  capacidad  de  construir
[95:32] 
[95:32] grandes  productos  y  negocios  te
[95:40] 
[95:40] esperamos

Transcripción completa

lo normal es aprender cuando estás metido en algo de hecho yo tengo una teoría Y es que la diferencia entre un un buen BC y un mal BC está ahora en que en el BC haya un emprendedor Alguien que haya liderado me encanta que digas que en un BC tiene que haber un emprendedor nos hablar de un mod un modelo de Venture builder donde montáis empresas sin emprendedor Pero sabes lo que pasa normalmente que cuando el inversor te propone algo y algo no funciona De quién es la culpa del inversor o del emprendedor que no lo ha ejecutado bien bienvenido a las historias de startups de Bienvenidos a un nuevo episodio del podcast de inck esta semana Estamos con Cristian Rodríguez qué tal Cristian muy bien contento y con Jordi Romero Cómo no Cristian vino al podcast deck Hace 4 años no nos contaste toda tu experiencia como emprendedor Desde los primeros emprendimientos que hacías si no recuerdo mal montando pantallas en autobuses no chiringuitos en la playa restaurantes de todo tipo em bowers que fue tu Bueno tu gran proyecto de muchos años y sigues vinculado a bowers Sí sigo en en el en el Board de de bers no en la parte ejecutiva del día a día ya no estás en el día a día no cómo va bers bers va bien Es es un proyecto que sigue eh siendo único eh en el mundo para poder reservar unas horas de hotel eh y pagar solo por esas horas de hecho te vas a cualquier ciudad de Europa intentas buscar o ciudades internacionales y realmente el que te da ese producto es únicamente bers sin embargo no es un mercado muy grande o no ha sido un mercado tan grande como como igual esperabas al principio no es un mercado que puede crecer pero tienes que crearlo y la creación de Mercado es es complicada entonces eh siempre ocurre que el crecimiento orgánico no te da como para eh poder invertir lo que necesitas para que siga creciendo pero no tienes que dopar hay que dopar el mercado no está O sea la conclusión que teníamos es cuando llegas a una ciudad y haces una inversión muy importante como para captar el número de hoteles que necesitas para que todo tenga eh la mejor la la mejor oferta posible que te te impacta en el precio y te impacta en la disponibilidad Cuando haces toda la captación de clientes necesaria porque hay mucha repetición y por tanto necesitas una masa suficientemente grande de de clientes Cuando haces todo ese punto al cabo de poco tiempo el mercado está en positivo pero esa inversión es importante Por eso en España después de la televisión después de todos estos años es un mercado muy rentable y de hecho los mercados donde más hemos invertido hay un retorno muy importante Lo que pasa es que no no es un negocio que puedas funcionar Únicamente con cuatro mercados o cinco mercados en breakeven y hoy babos está en 24 mercados y por tanto estos 24 mercados puedes tener cuatro que te dan ese breakeven pero para que los demás te dieran las digamos el retorno como para que sea una compañía eh que genere un evita muy interesante que puedas crecer eh de manera no no no hemos hecho todavía toda esa parte de inversión necesaria es rentable byers hoy Sí hoy sí si me preguntaras pero Lleva años ya sí sí totalmente y y y ha tardado en llegar a la rentabilidad eh Es decir al final yo creo que habéis levantado mucho dinero hemos levantado mucho dinero y de hecho pues vayes ha levantado hasta el momento unos 15 millones hasta el momento Eh bueno mucho dinero depende eh todo es relativo claro podríais haber levantado centenares de millones de euros Y ser un Last minute total rooms de hecho Mira tuvimos la suerte de empezar con algún inversor internacional en un momento determinado que fue fue un punto de inflexión importante por la filosofía de la mentalidad del BC español en su momento eh También hay si vosotros conocéis muy bien el ecosistema en los últimos 12 años los bisis han evolucionado en España un poquito pero mucho más que lo anterior eh Es decir que todavía qued pero de momento ya comienzas a tener gente que puede entender según qué Qué modelos y y apostar un poquito un poquito más de lo que se podía postar antes Y con esa visión que teníamos de algún B internacional claro te ponía sobre la mesa y cuando nosotros habíamos captado los primeros 4 5 millones te decían Oye chicos es que hay una compañía que se llama Hotels Tonight que está en Estados Unidos que hace algo que es un mercado que se pega con mucha gente vosotros tenéis algo muy único Y es que en la ronda de business Angels levantaron mucho más que vosotros Entonces cuando nosotros era una serie a ellos ya no no estáis tenéis que intentar ir mucho más fuerte y en el sector del Travel no puedes irte con con minude tienes que intentar apostar fuerte sí Y ahí nosotros en esa estrategia de fan Racing pues al final 15 millones es mucho pero 15 millones depende de lo que quieras hacer no te no te salen los números como para poder tener los retornos Y por qué no fuisteis a buscar inversores internacionales Mira fuimos a buscar inversor internacional en un momento determinado y yo creo que llegamos al punto álgido de de bowers justo en el precovid y eso fue una una montaña rusa importante muy interesante desde el punto de vista que nos fuimos a cero en transacciones como os podéis imaginar típica oficina eh todas las ciudades eh a cero eh y lógicamente eso fue un impacto increíble en términos de qué va a pasar Y cuánto va a durar esto Pero en cambio la salida fue muy fuerte es decir hubo un subidón de transacciones donde hicimos récords justo en la en la salida pero también coincidió con el momento de captación de capital cómo lo captaba en qué momento la compañía también hay un punto de injusticia yo creo que también está cambiando y es cuando te vas a ver un vis y te dice oye llevas 7 años 8 años que ha pasado no va a ser Ahora que ahora sí que sí y lógicamente Eh pues hemos tenido Que ir haciendo financiaciones muy interesantes Pero nunca lo suficiente como para hacer una estrategia eh en plan Wow de hecho uno de los errores que cometemos muchas veces los emprendedores es no he captado 4 millones bueno has captado 4 millon empezaste hace 8 meses con el convertible te entró el primer millón te lo gastaste tú dices pero Cuál ha sido el máximo de caja que has tenido en caja no unos 600 pues entonces con unos 600 ya comienzas a pensar 12 meses de caja esto ya no lo puedo hacer eso que podía hacer un Game changer ya no entonces en babos ha sido eso a ver el tiempo importa eh o sea cada día que pasa También te demuestra que no puedes [ __ ] una velocidad de escape que es lo que quieren ver Muchos inversores no que puedes acelerar tanto que te vas a disparar si bien que la gravedad te mantiene cerca la tierra les cuesta más imaginar que conseguirás dar ese salto Entonces es una putada que te juzguen por la edad pero es cierto en las empresas se juzgan por la edad no no totalmente lo que pasa es que también hay un tema de de madurez de los de los mercados o madurez de los sectores y hay 1 1 eh excepciones o sea el otro día precisamente luego lo quería mostrar en la tertulia eh veía un un gráfico que salía de las empresas de software eh más valoradas de los últimos años desde la fundación al primer cliente al product Market fit no sé eso como lo medían al primer millón de facturación los años que pasaban no y las más rápidas en un año año y medio dos llegaban al millón de facturación pero muchas dos TR años y algunas empresas como figma que es un absoluto monstruo creo que tardó como 4 años al primer cliente se al primer millón y además construyen en la cueva que es lo contrario de que Pero quiere decir que 7 años Pues a figma no lo ha ido tan mal y facturaba menos que vosotros en en la misma en la misma etapa pasa que ellos cuando pillaron la velocidad de escape nadie nadie los pudo parar No aquí también hay un un tema generacional y es eh que hay mucha gente que hoy son los que toman las decisiones las contrataciones de software eh y sus decisiones son distintas a las que podía ver hace x años seguramente ahora eh tú creas una compañía de Cero y la digitalización de los servicios de recursos humanos puede formar parte de tu mindset el minuto un que es Oye esto lo quiero tener porque mi experiencia como trabajador en una compañía que era puntera ya era esto y no me imagino enviando por mails desde la gestoría la entonces creo que esto ayuda también a que haya una una aceptación del modelo el 80% de profesionales de recursos humanos siente que no tiene recursos para hacer su trabajo y no solo eso el 4% de las personas considera que si mañana recursos humanos desapareciera de empresa ni se darían cuenta recursos humanos sin recursos irónico no pensamos lo mismo y claro había que contarlo pero no así mejor así y también así Espera espera Espera que también lo dijimos así menud lona eh vamos queríamos que se enterara a todo el mundo Así que buscamos a quienes mejor cuentan las cosas y les enviamos esto a que Mola y lo contaron así y lo mejor que la gente reaccionó así qué majos solo tuvimos un feedback que pero bueno tampoco es Target Así que factorial el mejor recurso para recursos humanos hablas de la madurez del mercado del producto pero luego está la madurez del founder también o sea muchas veces hay founders estás cuestionando no pero hay muchos founders y aquí pasa de historias no gente que ha empezado igual ha empezado con un modelo igual de servicios y luego ha ido evolucionando encontrado un producto y no lo ha escalado hasta el año 10 y es la misma empresa y y y casos de éxito muy relevantes eh o sea hay de todo hay de todo eh eh antes de hablabas de de las rondas no y de cómo Cómo diseñar una ronda y esto que hablabas de estirar una ronda como un chicle no para siempre tener algo en el banco pero nunca Tener suficiente capital como para hacer inversiones atrevidas es muy típico en emprendedores no eh la ronda puente El puente del puente no el convertible el safe el no sé qué la extensión no y al final pasa esto eh que dices [ __ ] nunca tenes capital relevante Como para salir y tomar decisiones valientes sí sí y lo que tienes es la excusa no es que estoy levantando la ronda Exacto o sea es un poco una autojustificación para el emprendedor dicir No ahora no puedo arreglar todos estos problemas porque estoy levantando la ronda bueno llevas un año y medio levantando la ronda hay que volver y solucionar los problemas pero fijaos que esto que estamos hablando y que que hemos estado implicados como fundadores desarrollando negocio mi planteamiento es cómo puede ser que como Venture capital un bici que lleva muchos años en el sector que sabe que esto pasa que sabe que es un problema en términos de gestión de tiempo de expectativas eh De no tener dinero en caja todavía hoy sigue pasando lo mismo o sea todavía Hoy hay un planteamiento que es Oye por qué no intentamos buscar la manera como vis decir Oye mi inversión O mi tipo de inversión O mi tesis de inversión va a ser que yo entro en un sitio Y le doy todo el dinero que necesita para poder ejecutar el plan y esto Podría tener mucho más retorno que el que tendría juntándote con tres para minimizar el riesgo que significa que lo estás aumentando porque estás diluyendo en el en el tiempo has hecho una Asunción muy grande eh salto de fe y es que los bisis saben y entienden esto O sea yo creo que hay algunos bisis que son más listos que el hambre y que ven dos pasos por delante tuyo y te ayudan muchísimo como emprendedor hay muchos bisis que no saben esto y la realidad seguramente es que algunos que forman parte de este tipo de procesos que no ayudado la compañía no lo saben sin duda al final es una visión a largo plazo maximizar el euro que estás invirtiendo hoy con el shareholding que tienes en la cabeza y tal versus en entender una historia a largo plazo no y cuáles son las etapas que tiene que pasar no e Y sí Y ser espabilado y y entender No sé o sea yo creo que se aprende cuando te encuentras tú ahí O sea tienes que ser muy listo para entender algo eh viéndolo Desde la distancia lo normal es aprender cuando estás metido en algo de hecho yo tengo una una teoría eh Y es que la diferencia entre un Wi un buen BC y un mal BC está ahora en que en el BC hay un emprendedor Alguien que haya liderado alguien que emocionalmente haya estado al frente de una compañía y que haya eh entendido Qué significa esto y es la gran diferencia que ha habido de hecho ahora hay bisis un poquitín más modernos un poquitín más eh cercanos porque ha habido un emprendedor que ha hecho un buen exit y que el tío ha dicho Oye yo ahora me voy a poner a emprender o me voy en este caso emprender como BC eh voy a empezar a invertir o ficho por un vc para y ahí es donde comienza a ver una un posicionamiento emocional distinto que es clave que es cuando alguien se sienta y te dice Oye cómo estás no la compañía va no no no olvídate de la compañía Cómo estás tú y esa es la diferencia a mí cuando te viene un eh director de inversiones de un banco a decirte Bueno cuéntame los skypi y tal Y es Oye te cuento lo que quieras no tienes ni idea del negocio ni idea y por tanto ese es uno de los grandes males que que que tenemos eh que en los consejos de administración y Quiz un poco eh feo decirlo en los consejos de administración falta muchísimo nivel Ejecutivo en la toma de decisiones y por tanto si fuéramos capaces Pero es mejor que no se tomen muchas decisiones en los consejos pero al final los que somos deos sabemos que en el consejo de administración se toman las decisiones y que el día que no tomas las decisiones que las toma el c únicamente y que es el que se siente en la mesa y dice Oye mira me parece muy bien las decisiones Las tomo yo está muy bien pero ese día acabas de hacer una crucecita que como no te salga bien que es lo más probable que pase porque en términos de de posibilidades es muy posible que te que te equivoques es un problema y yo creo que ahí es es un un Pain importante para los teos me encanta que digas que en un B tiene que haber un emprendedor pero Ah nos hablar de un mod un modelo de Venture builder donde montáis empresa sin emprendedor emprendedor al BC no a la startup estamos haciendo venga y aquí estamos hablando de inversor cuando viniste la última vez nos contaste algo de muter que ya ni me acuerdo lo que nos contaste pero ahora lo contabas mucho mejor seguro porque llevas ya años qué qué estás haciendo ahora Cristian Mira eem estoy le dando un un un Venture builder vale muy raro es un Frank stain de de Venture builder porque hemos querido [ __ ] las best practice que hay en el Mercado o lo que pudiera ser más coherente con eh la tesis de que podía funcionar un proyecto y parece una tontería pero intentamos hacer una variable inicial de porque los proyectos están fracasando y dentro de del cuando dices proyectos son startups las startups y al final Es evidente que que decían que hay tres cosas y es real porque lo vemos es uno has lanzado un modelo que no lo has probado bien y tus tesis no se cumplen mi cac va a ser de 45 y es de 120 esto no lo salvas Este modelo no lo no te va a funcionar nunca por tanto no has hecho bien un análisis ni una validación como toca eh Y y podríamos entrar en el Por qué pasa eso segunda em porque el equipo no es el adecuado es decir te has comenzado has cogido un equipo y el equipo ha escogido lo que has podido no lo que has querido lo que has podido y por tanto eh Muchas veces para conseguir hacer las cosas bien Necesitas gente con talento y cuesta de conseguir a veces al principio y la tercera es porque te has quedado sin pasta vien tres cosas que hace que el emprendedor pueda estar pensando en otra cosa etcétera entonces nuestro modelo fue vamos a intentar generar un modelo en el cual primero buscamos oportunidades de negocio y y aquí es una parte muy diferencial si veis los modelos de muter no encontraréis un copy Cat Por qué Porque nuestro planteamiento es si hago un copy Cat o lo acompaño con mucha pasta o al que estoy copiando HM le va a ir mucho mejor por tanto nuestro planteamiento es vamos a Añadir una capa de innovación algo que sea distinto no nos inventamos nada otra cosa es decir no nos vamos a comenzar a g dicho que que innovis sí pero para mí innovar significa y te pongo un ejemplo de un modelo que tenemos que lanzamos hace 3 años eh un advancing una compañía que se dedica a adelantar el dinero a los propietarios de los inmuebles es un factoring para propietarios de pisos la innovación Cuál es trasladar el factoring al propietario del inmueble tú te vas oí al banco y le dices tengo un piso alquiler me adelantas el dinero no para mí esto no es factoring en cambio Si tú tienes un alquiler cada mes desde hace 7 años que vas podrías pensar Pero si yo podría ignorar esto nadie lo entiende Cuál es la innovación hacer un movimiento de un sector eso existe cuando lo lanzamos no existía ahora comienza a haber algún modelo en el cual te aseguran el alquiler cuando di que no invent nada qué quieres decir no Cuando digo que no inventamos nada significa que lo que intentamos es eh aportar eh o generar eh herramientas que se pueden utilizar o tecnologías que se pueden utilizar en un sector determinado o productos que se utilizan en un sector determinado trasladarlos a otro sector determinado ejemplo de Cuántos productos ahora hoy Ahora hay de payper no payer use no te lo inventas tú lo que sí que puedes hacer es un proceso de innovación de en un sector muy maduro añades una nueva metodología de pago y Y estás innovando Y si el sector es muy maduro puede crecer muy rápido porque tienes muchos clientes porque estás añadiendo una propuesta de valor y esta era nuestra tesis eh eh os pongo otro ejemplo que este es un poquitín más atrevido pero no innovamos en nada en términos de de Hardware en muter tenemos un proyecto que se llama Groenlandia que es Groenlandia una nevera para la gestión y trazabilidad de muestras biológicas os vais a hacer una muestra de sangre y ponen vuestras muestras En una nevera de camping Y esa nevera de camping el hospital o el cap Lo envía con una furgoneta a un laboratorio y tal nadie hace la trazabilidad de eso nadie sabe quién ha tocado nadie sabe la temperatura no saben si hay golpes y hay un porcentaje de muestras que se pierde o un porcentaje de muestras muy importante que acaba teniendo golpes y que pueden tener un problema a la hora del del resultado la única cosa que hemos hecho ha sido lo que se utiliza en trazabilidad en cualquier otro sector añadirlo en este caso en el sector Health y no hemos inventado nada de tecnología eh simplemente hemos cogido sensores de y esto era un problema Sí o sea la gente lo está comprando sí los hospitales lo están comprando de hecho la la la Organización Mundial de la Salud decía cómo puede ser que no haya trazabilidad en todo esto de hecho dio la casualidad semana pasada prensa si leéis eh Universidad de Barcelona resulta que cómo puede ser que hace dos años hay unas muestras eh muy peligrosas de un científico Que de hecho murió que estaba haciendo unas pruebas unas pruebas biológicas eh dentro de la Universidad de Barcelona resulta que detectan que esas pruebas están Allí todo el mundo se pone las manos en la cabeza de cuándo entraron Y quién las ha tocado y quién las Ha manipulado y esto tan básico que seguramente tendrías más control tú en el armario de guardar los documentos importantes que un que que un hospital que está haciendo todo esto Entonces a qué me refiero no es que hagamos cosas que sean fáciles y que no y que no innovemos lo que pasa es que cuando te pones a desarrollar Hardware si lo haces partiendo de la base de cosas que están contrastadas eh de cosas que no tienes que hacer un super desarrollo O sea no buscáis riesgo tecnológico buscáis riesgo de Mercado y lo hacéis volviendo a muter qué Qué hacéis lo que hacemos Es buscamos estas oportunidades pueden ser quién quién equipo de estrategia dos personas de estrategia que están buscando constantemente oportunidades a veces las oportunidades pueden ser un cambio legislativo eh Y por tanto ahí te metes tú a veces la oportunidad puede ser últimos 3 años hemos vivido La locura de la Inteligencia artificial de cómo tener una Api que contesta cosas esto es una oportunidad porque tú ves [ __ ] esto puede hacer esto y este sector Dedica un montón de tiempo a hacer esto ahí tienes una oportunidad no inventas nada unes dos dos dos parámetros eem En ese sentido cuando vemos la oportunidad el siguiente paso es vamos a analizarla vamos a validarla qué tenemos que hacer para que esto funcione y esta análisis de de que esto funcione significa que hacemos un mvp real sin compañía sin montar la sl tenemos el equipo de de 30 personas que tiene la capacidad de montar eso necesario para que podamos decir Oye qué Qué significa que esto funcione que validemos que captar un cliente nos cuesta 100 que validemos que ese cliente está dispuesto a pagar tanto dinero que validemos que tecnológicamente esto se puude Hacemos todos las validaciones que tenemos que hacer invertimos dinero porque se invierte dinero porque tienes equipo y tienes que hacer algo de inversión y con eso nos vamos a un comité de inversión y les decimos Oye nuestra tesis es este modelo hemos invertido tanto hemos visto todo esto eh necesitamos 600,000 en los próximos 2 años para escalar esto y el el inversor en este caso el comité de inversión dice adelante que sois los propios socios en este caso son los el consejo de administración que tenemos nosotros tiene hay hay hay un hay dos está el consejo de administración y el comité de inversión a nivel de sillas y a nivel de puestos eh los controlan los mismos pero a nivel de nombres no entonces eh ellos ya han puesto el dinero y deciden dónde desarrollamos los proyectos y bueno perdon no yo yo tengo muchas preguntas no O sea el modelo de Venture builder lo conozco un poco eh Y la pregunta normalmente es quién quién paga la fiesta claro aquí nuestro planteamiento fue vamos a ser un fondo vamos a a a digamos a constituirnos para un inversor como si fuéramos un fondo la única diferencia es que como inversores al inversor le decimos eh Mira hay una tendencia esto también va años eh Pero hay una tendencia cara con como más pronto entres en la compañía ahora hubo un momento que era entro en lo más tarde posible me da igual las valoraciones porque me protege ahora ya hay un movimiento en el cual no no no entro lo antes posible porque pago menos valoración me quedo más porcentaje y así la vía de salida puede ser un poquito mejor os imagináis algo más pronto que entrar que en la propia Constitución de la compañía entonces nuestra propuesta de valores entras en un fondo que el dinero en vez de entrar en proyectos de terceros que vas a pagar una prima porque que la idea te cuesta un millón en el país donde estamos tengo una idea y mi primera ronda un millón nuestro planteamiento es la idea La buscamos nosotros la idea la testeamos nosotros la idea la validamos nosotros Y a partir de ahí con tu dinero que has entrado en un fondo que no sabrías dónde íbamos a invertir lo vamos a hacer en nuestros propios proyectos quién invierte quién quién invierte tienes el pis sí tengo el pis claro tengo pues pues el pis tengo el ticket medio que tenemos nosotros de inversión aquí puede estar en torno a los 150,000 200.000 el tipo de inversor que tenemos tenemos gente de 1 millón y tenemos gente de 250,000 por tanto ellos entran entran en un mismo vehículo que en este caso es una sociedad anónima entran en un mismo vehículo tienen un porcentaje determinado y por tanto ellos esperan un retorno que viene de la propia venta de las compañías pero de todas ellas no no una de todas exacto de todas que participan en todas las compañías en todas que por eso nuestro nuestro planteamiento era diversifica porque vamos nosotros a ir creando y hacemos esta esta vía cuando hablamos de estructura de coste claro Cuál es la diferencia seríamos más caros eh pero te diría Cuando tú tienes una gestora tienes unos unos gastos de gestión y cobras un porcentaje de lo que de la del fondo para poder hacer esa gestión de El management 2% totalmente Pues imagínate que nosotros nuestro management fi que no tenemos fuera los costes de estructura que a día de hoy estamos hablando que podemos tener unos costes de estructura anuales de millón y medio de salida eso eso es capital que va des deciendo o sea de la saa los elpis han puesto ahí un dinero que quieren que se convierta en ventas de startups sí que les hace generar un un una ganancia no y por el camino Se va perdiendo igual que el management fbc Se va perdiendo parte del dinero que hay en el fondo con una diferencia que es nosotros ese para que os hais una idea hay una sociedad anónima que ahora está cotizada que para darle una vía de de liquidez al al accionista que ha entrado arriba pero una sociedad anónima que una de las compañías que tiene es un laboratorio es un lab que es donde tenemos a la gente contratada Entonces eso es solo pérdida esto es todo pérdida totalmente solo pida pero dicho que esto es lo que cuesta un millón y medio sí Esto es lo que cuesta y el tamaño del fondo cuál es Es que no hay un tamaño determinado porque es continuo es decir nosotros tenemos un presupuesto aproximado de unos nos intentamos mover ahora para poder ir sobre seguro sobre los cuatro y los 6 millones anuales Entonces es carísimo el management fee depende porque si es un millón y medio es es millon pero para ti es muy caro pensar que es caro porque tu tu lógica de management fe es unos tíos que buscan proyectos y pagan una prima una gente que se de manag es la inversión eh o sea esta gente construye la empresa ex exo eso es es el problema de todo esto es que V imaginaros eh management fee Oye tenemos un 2% Y tenemos a dos analistas Buscamos un emprendedor nos gusta el proyecto el emprendedor nos dice que vale un millón y medio y yo lo pago y con eso aparte de pagar la prima pago el fi de gestión yo lo que te digo es es que nosotros no pagamos un millón y medio nosotros entramos a nominal o sea nuestro modelo lo que estás haciendo Es que el inversor acaba teniendo en el minuto cero de la idea luego otra cosa es que pensemos que necesitamos un Partner estratégico como hicimos con las neveras eh que pusimos un ag gente con un 20% que todo el na Que tú no tienes en este caso una compañía que hacía la parte de desarrollo industrial lo metimos allí pero claro en la en la gran mayoría tenemos un 100% por tanto no pagas prima y fijaos una cosa eh una compañía que ha recibido eh 2 millones de financiación en fan Racing no está mal es decir una startup que ahora viéramos en Barcelona que ya ha recibido 2 millones podría estar en un modelo de break even perfectamente creciendo orgánico en nuestro modelo 2 millones esa startup hoy estaría más o menos en unos 7 o de valoración por las métricas que tenemos ahora se van a vender la compañía llega un comprador y le dice Oye cuánto vale Tu compañía y mira dice Bueno la última ronda siete pues siete empata el último que ha entrado eh Ya no te digo los 70 que debería venderle si Le hago caso al bis que me ha entrado que dice que quiereo un por 10 pero imagínate que de siete te vas a 10 Nosotros con 2 millones y un 80% nuestro valor de venta puede ser muchísimo más bajo que es lo que nuestra tesis defiende y es Hay un montón de empresas que estarían dispuestas a comprar si les das el precio justo Entonces eso para nosotros era la el planteamiento si me dijis es fácil No es fácil porque estamos hablando que tienes que conseguir desarrollar el proyecto pero si tienes una un buen equipo de gestión y tienes la capacidad Ender Oye En qué podemos ser distintos y haces una buena inversión como mínimo los retornos está muy bien nosotros al al emprendedor los perfiles que tenemos emprendedor son todos lo mismo que vamos a hablar de qué es un emprendedor en muter porque eso es una carpeta que no hemos abierto todavía Mira pues pues si si el el el que es un emprendedor en mter suele ser mirar eh un ex emprendedor un ex emprendedor de los que se ha metido una [ __ ] importante y ha tenido unos años de eh tengo que ir a buscar dinero y que si las nóminas por aquí y que es el pring por allí que es por tanto alguien que es un líder le gusta liderar le gusta tomar decisiones le gusta [ __ ] riesgo pero hay un momento en el que llegas a una edad determinada donde ese riesgo puede costar un poco si tienes en el banco 500,000 o 600,000 eur Pues a lo mejor el riesgo no te molesta tanto pero cuando tienes un hijo eh Tienes que pagar tu hipoteca y tal Y has emprendido ahí tus decisiones son un poquito más prudentes nuestro planteamiento es queremos un emprendedor pero queremos un em edor que entre dentro de unas reglas en las cuales no es que tengas que ir por a por b o por c simplemente que lo que te decimos es Oye tú eres bueno en desarrollo de negocio [ __ ] este negocio y hacerlo funcionar genial pues dedícate a eso y te digo el Por qué Porque recursos humanos te lo vamos a dar nosotros te acompañaremos nosotros en necesito tres personas desarrollo negocio pídelas te las damos a nivel de servicing la búsqueda de capital Ya te estoy diciendo que nuestra tesis es que los tres primeros años muter se va a comprometer a poner el capital por tanto no te vas a ir a buscar eh dinero como un loco de desviándose de de tu Core que es desarrollo de de negocio en términos de estrategia entras en un proyecto en el que cuando entras te estoy diciendo Oye mira nuestra tesis ha sido Este modelo con este cac con este eh light value que estamos viendo con esta evolución room map de productos eso es lo que tenemos sobre mesa lo puedes mejorar vamos a por ello lo que no vamos a hacer en un primer minuto Y eso es el gran cho es que venga un emprendedor y te diga no no no no no nos ha pasado en muter eh o sea hemos tenido este problema en muter no no no es que este producto todavía no está hay que cómo que no está Sí porque falta esto y falta lo otro y falta No sé qué y falta tal Y es e no no no una cosa es que como emprendedores sabemos que tienes que salir al mercado así no te preocupes sales así y cuando hayas vendido eits ya invertiremos más est esto que estamos hablando tan normal en esto es raro eh lo haces sonar muy bien pero a mí no me no me aterriza o sea yo no tengo Claro si el emprendedor eres tú que tienes un equipo o si porque si tú le dices al otro no te preocupes Esto va a ir bien Esto lo dice el emprendor normalmente Sí porque al final estamos estamos emprendiendo dentro porque tú has dicho antes no de quién es responsabilidad todo al final del emprendedor Es que es que somos es que somos una organización emprendedora somos los emprendedores somos los emprendedor eres el inversor eres el emprendedor sin duda nosotros en mter como muter somos los emprendedores simplemente que hay que entender que nuestra posición al final del día en términos accionarial somos los que ponemos el dinero en ese proyecto Pero y ahí tú me dirías Oye y no hay problemas y te diría por supuesto la pasión que pone un emprendedor que empieza desde el minuto cero es imposible que sea la misma que la que podemos tener Nosotros con un ceo es imposible Cuál es la diferencia pero lo ponéis vosotros esta pasión o no la pone nadie la la intentamos poner nosotros el equipo pero lógicamente muchos sitios a la vez pero claro no es lo mismo y eso es un es un problema muy importante que hace que tengas que tenerlo todo muy parametrizado y muy para que nos entendamos eh Muy Hay muy poca magia de las cosas que puedan pasar porque intentamos ser muy rigurosos en las cosas que hacemos y eso lo perdemos y el equipo que tenemos emos ahora es consciente que nunca vamos a poder generar el impacto que genera un emprendedor aún así buscamos la persona que pueda tenerlo nuestros emprendedores tienen un 15% del equity un 15 eso por regla o en promedio entre el 10 y el 15 vale es lo que tiene diferencia que el sueldo medio de nuestros emprendedores es mucho más alto que cuando empiezas un proyecto que no tienes ni salario Y por tanto tu planteamiento es venga perfecto os juntáis dos amiguetes vale ya no digo volvemos a lo mismo eh si tienes 500 m en el banco no te pero es os juntáis dos tíos que podéis ser buenos emprendedores donde empezáis el proyecto que sabes que va a pasar qué si todo va bien un año sin cobrar un año y medio sin cobrar 2 años cobrando lo que tú cobrarías la mitad de lo que cobras en otro sitio por tanto nuestro planteamiento es entras eh con un 40% de la empresa 40 40 20 me pongo un salario bajo y empieza la fiesta de las diluciones y resulta que a los 6 años me encuentro en un proyecto en el que sigo teniendo a nivel individual un 15 o un 10 16 por seguramente en ese proyecto he hecho muchas cosas que no han sido desarrollo de negocio he tenido que preocuparme de muchísimas cosas y no he tenido ese acompañamiento que al final hay muter lo puede hacer bien o mal pero me está acompañando nuestro planteamiento con el emprendedor es tienes un salario queremos vender esta compañía queremos venderla lo más caro posible pero para venderla somos conscientes que esto es una baeta mágica hay que hacer que funcione hay que hacer que crezca hay que invertir Hay que ser los mejores en esto y al final del camino nos podemos encontrar que es emprendedor uno esté más acomodado que cualquier otro porque normal que no Lance yo tampoco lanzaría tengo la paguita ya una paga sin llegar al mercado déjame que te una esperaría un poco más no no pero te pongo de otra te pongo de otra de otro planteamiento Imagínate que mañana te contrato una empresa tú vas a ser un trabajador al uso nada por mucho salario me cont una empresa no es que no lo vas a hacer No es que realmente no me no me soportarían en un en un mes pero me soporta es que a lo que os quiero decir es que si fichas bien a la persona eso es ficharlo bien pero si coges un tío que que es un tío que aunque lo ponga hay gente que está contratada en vuestra compañía que tú dirías este tío es un emprendedor nato este tío que empuja y tiene una paguita al final de mes eh Tú lo harías el qué tú irías de trabajar en un ventur builder si yo me iría un Venture builder seguramente Seguramente me costaría pero mi filosofía que estoy intentando aplicar aquí es si a mí me viene eh imaginar que me viene una corporate vale y te dice Oye mira es muy fácil chico Aquí tienes un millón este es nuestro sector asegurador queremos sacar Este modelo Oye Hazlo como tú lo harías y ahí me dan Esas reglas de ese ese marco donde tienes la inversión asegurada eh Te estoy pagando a ti porque creo que lo puedes llegar a desarrollar y es tu parque de atracciones con un inversor arriba que no te molesta seguramente trabajaría mu muchísimo la parte de relación de cómo va cómo se decen las cosas etcétera Pero a lo mejor sería un planteamiento en el cual después de estar emprendiendo muchos años y de saber que no tienes ni ni un año estable en tu vida es comprar esa estabilidad eh a medias no Pues a lo mejor podría operador puro operador puro sí no es con un bonus atado al equity adicional no pero no dejas ser un trabajador operador eh No decides en el proyecto que estás montando Alguien ha identificado la oportunidad tú solo tienes que ejecutarla y no te juegas la vida que tú lo que es una cosa buena bueno decirle la gente no te juegas la vida es bueno pero también Es malo porque jugarte la vida tiene mucho valor yo no conduzco el coche igual en casa que en la en la PlayStation pero Dejad totalmente pero dejadme que os ponga un Matiz aquí eh en los tres proyectos más maduros que tenemos os doy mi palabra eh las respuestas son lo que tú quieras porque yo puedo saber un poquito más que tú Cuando digo yo hablo En nombre del equipo Eh muter puede llegar a saber un poco más que tú del proyecto en el mes 6 porque hemos trabajado TR cu meses porque tal cuando tú ya llevas un año en ese proyecto sabes Mucho más y como ceo ya tienes clarísimo por dónde vas que hay que desarrollar Cuál es el rot map cuál es tu estrategia y por tanto nuestro único planteamiento es eh que hay los tres proyectos más maduros que tenemos los ceos decien absolutamente todo todo es más a los 3 años nuestro planteamiento es iros de la oficina eh buscos vosotros las castañas por otro sitio ya tienen presupuestos totalmente independientes lo que pasa es que luego se genera un presupuest independientes Qué significa nunca nunca hay pasta siempre se acaba la pasta es una constante en la compañía en nuestros modelos de negocio una de las tesis de muter es en 3 años tienes que ser autosuficiente es nuestra tesis rentable ganar dinero r sí rentable cuando digo rentable es con ese Cash Flow positivo es decir que tengas ya ese planteamiento donde a nivel de cashflow estás en cashflow positivo y por tanto ya puedes ir a buscar esa rentabilidad Y si tú crees que tu modelo Tiene una oportunidad en la cual eh puedes seguir creciendo con una inversión externa se genera era esa oportunidad donde hay visis que te dicen yo aquí meto pasta y por tanto no tienes problema de levantar pasta porque hay alguien que está invirtiendo en el crecimiento a pesar del cap Table luego hablaremos del C Table a mí cuando fui a levantar dinero por primera vez me encontré con un emprendedor que era business Angel también Albert domingo y me me dijo una frase que me me acojona invertir en ti porque sé que si yo pierdo mi dinero tú antes habrás perdido tu salud comparto v y yo me acojona nadie me había dicho eso digo Y ahora qué hago yo con es con esa frase eh pero luego en la vida lo he pensado mucho me he dado cuenta por ejemplo eh el founder de envidia no me acuerdo cómo se llama jensen Exacto e cuando recibió el primer ticket de secua con con con Don valentine eh la frase que le dijo Es más más bestia es te doy este dinero si lo pierdes te voy a matar gna Kill you no le dijo Es una frase era otros tiempos han evolucionado mucho los bis no son mucho más enterpreneur friendly pero le dijo literalmente esto no O sea al final Bueno ahora no te lo dicen pero por dentro pi lo piensan algunos claro o sea e tú ahí tienes una responsabilidad no te estás estás convenciendo a alguien te estás asumiendo un riesgo personal eh Y tienes un interés en en que esto vaya bien no y luego tú sales con una idea eh con un Pit inicial con un deck muy bonito y luego la realidad la realidad es que donde pensas que vía negocio no lo hay el modelo de negocio que habías testeado resulta que no funciona no te lleva todo mucho más tiempo es todo mucho más ineficiente necesita mucho más capital la realidad es una putada la realidad es una [ __ ] o sea el Excel está muy bien y el deck y todo pero luego la realidad es una [ __ ] totalmente Y eso es lo que te permite o la parte buena que puedes llegar a tener aquí es que cuando lo tienes diversificado tienes diferentes proyectos em y cada proyecto intentas poner ese equipo determinado a dirigir el proyecto pensar que nosotos como ventur biller todo el mundo tiene cada una cada sociedad es independiente eh Y cada sociedad tiene su equipo siempre tienes la posibilidad uno que vayan todas mal por tanto si te van todas mal tienes un problema bastante importante pero siempre si lo vas haciendo bien y tu modelo de desarrollo es suficientemente riguroso como para cortar cuando tienes que cortar o acelerar un poco más cuando tienes que acelerar tiene sorpresas y por tanto nosotros en nuestra en nuestra cartera de participadas tenemos unas participadas que ya están haciendo su negociación de maney de venta parcial con un retorno importanto para el fondo y por tanto cerrando el círculo y por tanto estaba bien y hace unas semanas Pues cerramos una compañía porque creíamos que no iba a cumplir el parámetro de que en 3 años estuviera funcionando de manera totalmente independiente y por tanto no podemos destinar ese dinero a esa compañía porque tenemos el dinero para destinarlo a otra esto era Durante los primeros 3 años o pasado porque Claro tú has dicho tú has dicho el emprendedor tranquilo yo me encargo de los primeros 3 años asterisco eh si va bien totalmente o sea no está garantizado estos 3 años no Claro los TR años significa si tú en el año uno ya ves que no está funcionando automáticamente tienes que cambiarlo o sea y aparte es algo que e tenemos que ser muy rigurosos que en eso eh Porque nuestro inversor pensar que como accionistas de muter lo que pensarías en primer minuto es buah estos tíos abren la puerta por la mañana y ya tienen gasto solo abrir eso es lo que pensaba Yo cuando tenía un ventur builder cuando veía mi cuenta bancaria es solo abrirla ya tienen gasto y el ingreso está lejísimo Y entonces ahí es donde necesitas pues lógicamente comenzar a dar esos resultados a corto plazo que vean que poder trabajando nosotros A qué nos obliga nos obliga a hacer valoraciones de cartera constantemente porque cuando vas a nominal también tienes un problema eh has invertido 150,000 500.000 y piensas buah este proyecto es la [ __ ] ya pero Qué significa que es la [ __ ] que lo crees tú que eres el que la has fundado o que hay alguien que estaría dispuesto a pagar mucho más con las valuaciones de cartera es un ejercicio académico muy creativo pero luego necesitas pagar las nas sí totalmente y por eso nuestro planteamiento es como un fondo o sea tiene nuestros accionistas tienen que verlo como un fondo Y qué es lo que hemos hecho para favorecer eso que es uno de los grandes problemas del ventur capital vosotros queréis hoy eh yo monto un fondo tradicional me invis a mí y os digo Oye medio millón perfecto eh 5 años de inversión 5 a inversión por tanto eh Ya sabéis que aquí no si te quieres comprar eh la entrada del piso no cuentes con mi dinero eh Te esperas cinco más c Si suena la flauta porque no significa que lo lo vayamos a acertar em Pero si te fijas entramos en una dinámica igual que pasaría ya en una compañía determinada y es como business Angel Por qué no puedo salir en el año tres y en el año o en el año catro porque en el año 4atro ya hay alguien que estaría dispuesto a entrar con esa valoración y poder crecer y hacer todo el recorrido Entonces eso depende de los economics del negocio no depende de los años que pase o sea puedes pasar 10 años como decíamos al principio y no poder salir nadie porque ahí no hay nada no no hay valor si no hay valor se puede salir cuando hay valor cuando hay valor esto no tiene que ver con los añoso no no se puede salir cuando hay valor se puede salir cuando porque tú puedes tener valor y no salir porque lo que necesitas siempre es un evento liquidativo siempre pero es que qué necesitas para un evento liquidativo que ha valor que vas a liquidar pero no estoy de acuerdoa tiene que tener valor la empresa para que alguien quiera comprar cuando tú sales softbank llevaba años con Arm ahí que no sabía cómo vendérselo O sea que incluso con valor cuesta salir o sea hace falta valor y luego liquidez de Mercado Arm tenía valor otra cosa es que no era el valor que quería pero es que estamos hablando no estamos hablando de liquidar estamos hablando de de hacer una plusvalía o de o de vender generar Cash estamos hablando de generar Cash al final porque de momento sale Cash cada día como has dicho tú abres la puerta y sale Cash cuando entra el pero pero que os hagáis una idea en un proyecto que yo os digo que dura 3 años vale tú si crees que tienen que pasar esos 3 años lógicamente si lo haces bien Habrá más valor en el año dos que en el año uno y en el año tres que en el año dos en tod a veces es al revés veces va para abajo puede ser Sí sí puede ser aquí el planteamiento es que por qué no generas algo tan básico como la posibilidad de que haya entrada y salida de accionistas secundario un mercado secundario oficial que es una compañía que está cotizando tengo unas acciones sea tú eres el mercado secundario yo yo tengo no empresa empresa yo tengo claro yo estoy arriba y tienes y muter tiene de siete compañías las acciones de las siete compañías esas acciones de compañías se han valorado en un precio determinado en base a una lógica que el accionista la analiza y se lo puede creer no invertir o no y esas acciones suben a una eh a una bolsa y en esa bolsa yo tengo unas acciones en un banco cosa que parece una tontería dias que lleo muchos años en el ecosistema y nunca había visto acciones en un banco o sea tenéis papel Todos hemos tenido papel siempre tu papel Qué vale es que es papel de momento lo que ya tienes es un valor determinado en una cuenta bancaria que si hay alguien que te dice Oye yo quiero comprar tú aprietas un botón y se lo vendes pero yo quiero comprar de esta compañía de esta la que va bien no me des la mala Yo quiero la buena d buena tú compras el blended claro y ese es el problema Bueno yend pero entonces Pero entonces no no se montaría fondos harías montaría un fondo donde no no yo no invierto en el fondo hago compañías distinas yas el fondo precisamente los multiplicadores de los fondos no es porque todas las compañías van bien es porque consigo eh hacer un híbrido de esto y no solo eso que para mí es el motivo de muter tú montas un fondo y explicarme vosotros qué inercias tenéis entre compañías aparte de invitarlos a merendar una vez al mes ninguna vosotros como inversores dices como fondo Oye hago el el demo el demo day de mis participadas os venís os doy un mojito y habláis en qué podéis colaborar No no cómo que habláis en qué podéis colaborar qué [ __ ] herramienta Estás usando tú y la metemos ahí ya por qué Porque somos nosotros los que estamos en el desarrollo avanzando trabajando absolutamente todo entonces cuando tú tienes la capacidad de aplicar esto es decir que tú mañana dices Mira es que esa persona hace perfecto Esto me lo haces en las siete compañías porque nadie decide nada desde el punto de Cuando digo nadie dece nada es nosotros podemos aplicar y decidir lo que pasa en esas compañías entonces la manera de que puedan relacion esto hasta que traes un ceo por qué hasta que el momento que traes el ceo te V a decir Oye déjame tranquilo pero si haces las cosas haces las cosas bien no no pero yo te estoy hablando de de temas por ejemplo te pongo un ejemplo eh nosotros tenemos dos tíos arte vale Table te permite un montón de cosas no te de hacer 1 cosas no Y por tanto cuando tienes dos tíos de table queé significa doar qué significa dosos dos personas técnicas que saben hacer cosas con Table es como ser experto en Google sheets o que significa que cuando querem son no programadores son todo el mundo lo pongo de otra manera nos sentamos aquí con un fundador no es que lo que quiero es que Mira tiene que haber Este formulario Entonces esto tiene que llamar a esta appi y luego no sé qué tal nos sentamos con un cto que hace un plan de desarrollo bla bla bla bla y para todo esto que es lo que tú crees luego tu cliente A lo mejor lo compra no lo compra le gusta no le gusta todo esto al final es Hazlo sin invertir todo lo son como unos hackers de herramientas no code que te montan cosillas no c pero es increíble porque es que esta discusión nosotros aquí la hemos tenido en esta casa Tú no sabes cuántas veces o sea el esto que parece bueno en esta sala hace a sal concretamente o sea esto que parece bueno luego el founder del proyecto concreto dice oye a mí no me pases el overhead del tío del Table que yo no quiero utilizar her Table que yo quiero utilizar Google sheets y ya me lo sé hacer y tú no no no que tengo el tío del Table y tengo que colocarlo Entonces tienes que colocar tu gasto a la gente O sea volvemos a la planificación central versus que es que tú me has rebatido y tengo que contestarte todavía con lo de los más que no tien nada que ver no tiene yo aquí aquí disculpar eh es que entonces sabes qué pasa que no tendría sentido ni las mentoría ni el no que puedes acumular Yo no os digo que nosotros hacemos un acuerdo con salesforce y todo el mundo tiene que tener salesforce nosotros lo que no pero pero esto no hacemos nosotros lo que te decimos es Oye tenemos un equipo que está especializado Y tenemos en la casa tres crms distintos que si quieres hacer una cosa o quieres hacer la otra te puede automatizar más o menos pero que tenemos el conocimiento como para que cuando tú como ceo digas Oye yo quiero ir del punto a al punto b y podamos darte una solución de ir del punto a al punto B porque tenemos la experiencia de otras cosas determinadas que tú como ceo digas Oye me sirve me funciona simplemente esto es que aquí la la el planteamiento sería el ceo que tiene que indicar dónde quiere ir o cómo quiere ir porque aquí ya entramos en los skills del ceo eh un tío que no no es que yo creo que tenemos que hacer Esto vale Pero te vas a meter tú en tecnología te vas a meter tú en producto te vas a meter tú aquí pero es que cada C con nombres y apellidos trae unas cosas encima de la mesa y tiene que utilizarlas para encontrar la verdad que la verdad es donde hasta el negocio es un proceso iterativo eh Y en cada momento va a utilizar cosas distintas va a cambiar de opinión 200 veces va a montar estructuras y desmontarlas sabes y cuanto menos rigidez tenga Cuanto más flexible sea eh mejor no tú dices nosotros Qué sinergias buscamos en los emprendedores a ver nosotros sinergias no buscamos eh pero sí que es verdad que nos vienen mucho los emprendedores Por qué nos vienen porque nos estamos enfrentando retos parecidos no Entonces que nuestra sinergia es [ __ ] el teléfono pero no sinergia entre ellos veces tambi a veces también porque resulta que cuando tres veces en una semana te preguntan lo mismo di Mira Venid estos Venid tres founders reunidos con nuestra área de operaciones en factorial o con nuestro equipo de marketing y vamos a discutir Cómo hacer el inbound no O cómo hacer No sé qué no y inbound o sea cuando nos piden eh cuando nos llaman Entonces nosotros pues buscamos la sinergia no pero no intentamos proactivamente eh enfocar o orientar al emprendedor porque por eso invertimos No porque si no ya lo diríamos nosotros Ah pues totalmente y por eso inviertes pero es que esta es tu teoría tú inviertes en ese emprendedor para que haga eso claro y en un ser humano con unos skills determinados con unos handicaps determinados y bien que inviertes eh Y no no a veces muy mal no no no no que quiero decir que bien que inviertes que inviertes a una valoración que te ha hecho el emprendedor que seguramente si lo analizá con una manera más lógica dirías no tiene sentido Pero lo estás invirtiendo porque bueno depende de la lógica que apliques es que aquí la lógica también pero es la del ecosistema el kilo del business plan carísimo no el kilo pero Oye tener un ticket de una oportunidad que va a cambiar el mundo que es lo que me dice Obviamente el emprendedor pues puede ser muy totalmente Interesante pero mi planteamiento es Mira vosotros sois expertos en vosotros sabéis perfectamente pues lo sabéis Cuál es el proceso en el que eh queréis captar un cliente de una tipología determinada que pueden ser empresas y habéis aprendido y sabéis perfectamente Uy qué manera puede hacerse de la mejor manera posible vale si mañana os pusiera a montar un proyecto que vendiera algo parecido vale algo parecido yo no sé vosotros pero empezaría a otra vez de cero que venga alguien y diga Bueno no Mira yo soy emprendedor y voy a los voy a sentar distinto en vez de llamarlo los siete veces que llamas tú De esta manera los voy a llamar distinto porque claro confía en mí Soy el emprendedor y luego es Oye mir una cosa chico eh es muy fácil es que lo hemos hecho nosotros es que lo hemos probado es que te puedes sentar en la mesa donde lo están haciendo para decirme que Sería distinto Y es más y como mínimo te pido que lo pruebes esta manera antes de cambiarlo Entonces esto que os estoy explicando es tan simple como tenemos compañías que venden productos a empresas si tenemos un modelo que ha funcionado que lo pueden se pueden sentar en la mesa que tiene una herramienta que tienen un crm que saben o sea todo esto es por qué no ap que cada se meses eh montamos otro sistema de de venta de marketing estamos todo el día reaprendiendo Todo porque lo que me ha funcionado hasta ahora no me funciona r me llega un nuevo una nueva persona en el equipo y me dice oye por qué no hacemos eso mi tentación es decir que ya lo hemos probado esto y no funciona y me contengo me contengo porque digo esta persona lo va a hacer otra vez igual lo hace diferente o igual estamos en un momento diferente cl Es que el mercado cambia cada instante cada segundo evito Precisamente lo que evito es el método el dogmatismo del del método Pero por eso tenemos un lap Por eso tenemos un lap que no es que siempre haga lo mismo es que siempre Busca las mejores soluciones o sea es que ahora voy a lo mismo si ahora mismo vosotros encontráis otra metodología resulta y tenéis aquí una compañía que es vuestra y resulta que os está funcionando algo que está funcionando mejor si la gracia sería que vinieris aquí y le dijerais Oye mira dónde te dije lo que me funciona A mí igual No te funciona a ti bueno por supuesto pero no estamos poniendo monos al frente de las compañías y ya al final tienes kpis para poder mirar y poder testear y tenemos gente que puede decidir y no decidir pero a lo que me a lo que me refiero es Oye mira hemos hecho Mira es que es muy fácil hemos hecho hemos entrado una herramienta en uno de los proyectos porque al final los teos van pidiendo y tal que nos ha funcionado muchísimo mucho la conversión ha cambiado de manera radical [ __ ] vamos a intentar ayudar al resto pero no es a intentar ayudar de Oye te doy un consejo es Oye estamos en la misma sala Siéntate con este ceo estamos sentados allí hemos hecho esto está funcionando lo aplicamos como te es en el tuyo sí me interesa Y tenemos un equipo que puede hacer ese esa entrada concreta a ejecutar eso concreto con unos objetivos y unos quepis a valorar es decir lo que estamos intentando llevar al extremo el conocimiento que podamos adquirir para que las compañías puedan llegar a funcionar porque al final te das cuenta que hay muchas cosas que puede ser muchísimo más rápido y al final te das cuenta que y es una de las grandes eh debates que tenemos que hay cosas que crees que van a ir de una manera y gastas mucho tiempo y luego no funciona intentamos que lo que vayas a hacer te funcione o no en base a una serie de cosas que que que hemos probado No no es que esto creo que lo quiero lo quiero probar Pruébalo tíralo yo yo creo que el Venture builder es una forma muy buena de descubrir una oportunidad descubrir una oportunidad o sea hay muchos muchos proyectos que han nacido en un Venture builder una serie de emprendedores han decidido queremos emprender dice pero no tenemos Clara la oportunidad entonces empiezan con varias oportunidades y acaban encontrando una que hace Power low no que Oye crece exponencialmente y y como crece exponencialmente e la lógica del emprendedor o del emprendedor del ventur builder es decir qué estoy haciendo aquí con con lo de las neveras Por ejemplo si he encontrado el siguiente no sé qué no el siguiente Google no Entonces tu tiempo marginal puesto en el proyecto de las nas cuando tú realmente quieres encontrado otro proyecto un proyecto que es el siguiente Google no tiene sentido directamente no tiene sentido Entonces es un momento dond pero por qué te planteas que no tiene sentido porque no tiene sentido tu hora tu neurona puesta en un proyecto que vale 10 millones o que vale un millón versus un proyecto que vale 1000 millones o 10000 millones pero como estructura si te fijas Pero tú si te fijas tú tienes m ventur como como inversora o como accionista como dueña de las participaciones tienes un la que es el que busca y tienes las propias participadas Cuando esto ocurre nos ha ocurrido tenemos una compañía que está creciendo muchísimo los recursos se van a esa compañía los equipos claro eventualmente lo otro redonde cero no pero eventualmente lo otro redondeará a cero de o sea Y tú qué harás con tus horas claro Nuestro objetivo el nuestro el nuestro es dentro de la casa no no y el nuestro es que en ese proyecto que funciona por sí solo es que no le tenemos que dar ni servicing es que no le damos servicio Por qué te tengo que dar yo marketing compartido si tú tienes un proyecto que tiene que tener Direct si no se trata de servicio se trata que es que tu vida depende de ese proyecto se vas a ir ahí te vas a sentar al lado del fundador porque ahí está tu vida entonces eliminamos los fondos Pues los fondos también pasa lo mismo tengo soy un inversor soy un inversor y tengo una que me está funcionando muy bien y las otras 10 las elimino los fondos no tienen tanta participación en los proyectos O sea tú Aquí tienes mucha participación en el proyecto que igual podías tener más O sea igual el principal problema es que tienes menos de lo que podrías llegar a tener porque eres artífice de un de un buen proyecto y te has diluido más igual por todos los proyectos que no han ido bien Pero bueno tú tienes mucha participación en un proyecto entonces tú te interesa que este proyecto vaya bien un fondo es un modelo spray and prey o sea realmente tiene poca participación no tiene control en los proyectos y va haciendo va va va participando en emprendedores que tienen potencial de hacer cosas también hay distintas fases de fondos eh o sea el s es más de eso el fondo growth financiero sabis Qué pasa que hay un tema de expectativas imaginaros que os dijera ahora Ah por cierto acabamos de vender una empresa e en 2 millones qué pensaría sinceramente una empresa por 2 millones de euros vent capital 2 millones pensaría son los matados bueno que no dará no dará ni para pagar lo que se ha hecho seguramente Y si te digo que con 1 millón nosotros desarrollamos un proyecto que es vendible Ya si me explicas tú me explicas tú qué compañía ha hecho un por dos los por dos porque es que sabes qué pasa que pensar que estamos en un ecosistema de por si pero tien que venderlas todos por todas por dos Total no te puede fallar ni una y antes has dicho que acabas de cerrar una empresa con lo cual Ese por dos te ha dejado igual a lo que voy es que tú vas a buscar un blended determinado pero cuando te dice un inversor que tiene que ir a por un por 10 multiplicado De hecho si analizá los fondos los resultados de los fondos Es porque hay una que hace por muchísimo más entonces mi planteamiento es esto es mucho más difícil que hacer inversiones que sean mucho más fácil o sea nosotros a nuestros accionistas decimos Oye nosotros no vamos a a O sea no sabemos hacer ni unicornios ni sabemos creemos que quien consigue hacer unicornio son genios y lo que sabemos hacer son compañías que hagamos una inversión y que al cabo de un tiempo el valor sea superior a lo que hemos invertido y que ese valor lo podamos ir incrementando el máximo posible nosotros ganar un millón En una compañía que hemos invertido un millón vale em el problema no es que sea así es que vender una compañía de 2 millones es muchísimo más fácil si has invertido bien el millón que venderla a ocho y esta es nuestra tesis eh nuestra tesis es pero si encuentras una oportunidad que puede crecer muchísimo Pues capitaliza de la manera que hace falta para que o sea y a mí sí me dices Oye Cristian si tenéis un proyecto que lo Peta eh Yo te diría qué hacemos Nos focalizamos en ese cl Yo te diría que lo hagas y yo te diría porque es tan difícil per pero sabes que te diría Bueno al menos yo no no te diría que lo hagas yo es lo que he hecho vale Yo te digo pero sabes lo que sabes lo que te diría yo es un proyecto en un sector que puede crecer que crece muchísimo perfecto Yo te diría soy yo la persona que tiene que hacerlo que me haga ilusión de pero soy yo yo en un proyecto que se llama que está creciendo Yo te diría yo como accionista quiero poner al mejor Qué casualidad que el mejor está en la sala no Qué casualidad que en ese periodo que se creciendo es el mejor por qué porque tenemos que plantearnos nosotros tres nos vamos a dejar la vida por nuestros proyectos pero hablo por mí yo no soy el mejor en hacer crecer una compañía seguro porque quién de nosotros ha hecho crecer una compañía eh con experiencia de 10 a 100 millones quién eso es verdad o se tú eres un eres muy creativo eres un descubridor de oportunidades entonces tú esta etapa se te da muy bien no la etapa de descubrir oportunidades me siento más cómodo se te da muy bien lo has hecho toda la vida Has encontrado muchas oportunidades luego la seguiente etapa es Buscar la rentabilidad o Buscar la escala es una etapa donde has buscado profesionalizar totalmente Pero no por nada eh Sino porque ojalá supiera hacerlo yo pero creo que si encontramos una compañía que puede funcionar muy bien Creo que nuestra obligación de hecho no es que sea nuestra obligación es que la cosa positiva que tiene nuestro Venture builder es que podemos tomar decisiones como esta resulta que ahora lanzá una compañía que funciona muy bien que ha tocado una tecla tal y cual y tienes un emprendedor que se ha dejado la vida y que estás creciendo en Estados Unidos y resulta que es emprendedor lo sientas y que le dices Oye mira sabes qué que es que el mercado es de Estados Unidos y tú de Estados Unidos sabes eh lo que sé yo de eh Australia entonces Si queremos que esto funcione vamos a [ __ ] al mejor de allí esto con un 40% de equity te cargas el accionariado En cambio ese tío lo coges y le dices Oye te hemos fichado tienes tu por ventaje de acciones ties tal la decisión que tomamos es hacerlo crecer en esta línea y esto es muy complicado porque al final nuestro planteamiento es si algo crece dediquémonos recursos que hay que hacerlo pero de manera profesionalizada Hay que ir cambiándolo y de hecho una de las cosas que nos pasa el Venture builder es hay gente que empieza en un proyecto al principio son muy buenos en la etapa inicial y luego lo pasamos a otro proyecto porque es tú no eres bueno en esto es que no eres bueno analizando los kpi eres bueno siendo un terremoto y los proyectos al principio necesitan esta fuerza Pero hay un momento que la la profesionalidad hay que cambiar y y una cosa Cristian o sea esto Funciona muy bien si vais a buscar la rentabilidad Yo entiendo no hay problema de un proyecto un emprendedor eh va a buscar financiación al Venture capital le dice que por qué tienes un 15% Quién es este Venture builder no es un drama esto Esto es un drama no es un drama absoluto pero también has dicho que existe esta vía no porque puede ser que el negocio haya demostrado per s que tiene que tiene una oportunidad Entonces te vas al BC pero el BC te va a decir eso no no per pero no me voy al bis El problema es que dentro de nuestro ecosistema no solo bisis o sea está el Venture capital que se que se constituye como fondo BC con una tesis determinada y hay muchísima gente que no es BC que son family Office que quieren invertir en Venture capital y entienden que puede haber otra otra serie de de de decisiones y tal en el primer minuto podres generar dudas también no sé si os habéis dado cuenta cuando tienes un proyecto que es bueno las las las eh decisiones de los bicis yo me acuerdo muchísimo al principio de todo que compartía os lo prometo compartía con tres inversores de wallapop el momento de wallapop de salida crecimiento tal eh Yo tenía tres tres en el Board tres que estaban en wallapop y yo les decía Una pregunta A mí que me decís eh monetización margen tal o sea todo esto que me estáis diciendo a mí me lleváis un rato a la mesa de wallapop y me decís qué está pasando allí para que vuestro no es que yo me acuerdo en la mesa no sabemos cómo V a ganar dinero pero crece mucho entonces vale entonces el dinero no importa cuando creces mucho Entonces yo creo que hay un momento donde si tienes un proyecto que no es excelente te van a encontrar pegas por todas partes si tú demuestras que estás creciendo que tienes al emprendedor implicado que pueden hablar con él perfectamente que tienes una estructura como toca puede funcionar de hecho pongo un Matiz que nos ha pasado ahora tenemos proyectos invertidos por terceros su reacciones estoy tranquilo con vosotros es que nunca le va a faltar caja al proyecto porque nosotros como tenemos un 70 si la caja baja Qué haremos Oye hacemos una ronda o hacemos caer el proyecto típico emprendedor con un 60 con un 50 y los tres bisis que tienen un 30 no tengo dinero bueno chico pues o haces concurso per a veces hay que dejar caer el proyecto totalmente 100% Y quién lo va a hacer nosotros que tenemos recursos limitados pero sí que le va a faltar caja al proyecto o sea si lo dejáis caer si hay que dejarlo caer sí a eso estamos totalmente Si hay que no es lo que os he dicho al principio si hay que dejarlo caer sí pero si no hay que dejarlo caer Cuántos habéis dejado caer hasta ahora desde el principio cuatro podemos entender un poquito los números de muter hasta la fecha o sea habéis dejado caer cuatro Cuántos habéis arrancado en total eh Ahora hay siete pues cuatro más s cu y siete están vivos habéis vendido alguno m no no no tú sabrás no no no no no pero estamos no no digo no pero estamos muy cerca todos los accionistas de muter tienen en su cuenta bancaria un multiplicador ya vale cuéntanos Cómo va esto O sea estos socios de esta sa que está cotizada cogimos en amsterdam has dicho en París par en París cogimos La compañía era una sl que empezamos una sl española la transformamos a una sa española hicimos el proceso de Direct listing al euronext no sé cómo se llama el esto sería Mira esto sería como sabéis que acaban de lanzar ahora una sacado una división nueva de compañías cotizadas en España que es para intentar que no la que no se generen Solo dos dos ligas la primera y la segunda sino que haya una tercera para compañías que comiencen a tener toda esa filosofía de transparencia liquidez capación de fondos para pasar a segundas y a primeras si consigues llegar a unex en París ya lo tenían en París euron ya tenía esta liga entonces hicimos un Direct listing y lo que hacen es se hace una valoración de un experto independiente vale Pero cuidado cómo valoras esto una empresa que Palma pasta que no ha tenido ingresos nunca y tiene un portfolio de empresas que en su mayoría palman pasta eh que han tenido poquitos ingresos cómo valoras esto y que no ha habido mucha operación con con BC o con o con inversor de fuera porque la valoración de Mercado es muy fácil la que te da la gente pero ahí Cómo lo haces te vas a un valorador experto independiente ostras existe esto valorador experto independiente que te analiza todas las compañías lo eliges tú el problema no es no es comoo hace la valoración sino Qué pasa el minuto después de salir a bolsa no Entonces qué hicimos nosotros en ese momento hace una valoración determinada vale Y aparte es que no es bolsa eh Por eso o sea no es ya no por eso te pregunto qué pasa el minuto después Cuál es la liquidez Val di que no le no porque o sea yo entiendo que en una ipo o en un Direct listing en una bolsa con mucho movimiento con mucha algidez enseguida se regula el precio pero la gran mayoría de acciones cotizadas hay poco volumen con lo cual La regulación de precio en el Direct listing que es un poco lo que hizo Spotify en su momento nasdaq Sí sí salgo Y tal Pero pero imagínate nuestro planteamiento es eh valoras la compañía en este caso un experto independiente nos dijo Oye vuestra valoración es de 25 millones las el portfolio de compañías os dijo 25 25 millones vale habiendo metido siete cual todo el mundo gana ya un dos 3 y medio x no todo el mundo porque sabes que hay que hay hay pero sí eh 25 millones Entonces nosotros lo que dijimos en su momento es Vale pues esto es 25 millones vamos a hacer un descuento porque valoración claro te estoy valorando lo que tienes ahora por falta de liquidez por ejemplo hago un descuento captamos una parte de capital y salimos eh esas acciones tantas acciones a tanta valoración tenían tienen un valor determin nu nuestra acción hoy vale 3,45 con el X millones de acciones que hay en el mercado Cuál es el Market cap de muter hoy hoy tenemos una valuación de 345 y una y una un total de acciones que suman 25 millones o 26 millones va por Entre 25 y 66 tenemos 6 millones y pico de acciones 6 millones por TR por 3,45 así O por 31 4 20 con la última ampliación de capital que F más acciones el Market cap que tenemos ahora marcado público es de 25 millones pero si para mí lo más importante es cuál es la transacción habilidad que tiene Este mercado no Enton dices es líquido porque es líquido no es líquido Porque pueda alguien comprar es líquido Porque alguien compra os os pongo ahora el ejemplo vale primero primera primera de todas nosotros nosotros captamos capital para cada año para el presupuesto no entonces en la en el en el euronext no lo hacemos de manera directa nosotros tú vas a buscar estando en euronext te es mucho más fácil porque ahora viene un señor un fondo aquí suizo se sienta con nosotros le explicamos lo que hay Y si tú le dices Oye yo quiero captar dinero para mi compañía sabes que tienes que hacer tú abogado tal yo habría una opción que le diría compra través del mercado puedes entrar a través de pero aún así nosotros hacemos ampliaciones de capital Exactamente igual que si fuéramos Un s eh Española y tal Igual y tienes un extra burocracia también tienes e sí tienes un extra pero no más de la que tendrías en una startup normal y corriente eh o sea es es al contrario pensar que cuando estás cotizando está pensado para que sea lo más líquido posible lo más fácil posible eh captas capital Exactamente igual lo elevas a público en el registro mercantil eso se lo das al banco agente que es el que controla las acciones con la bolsa emite más acciones y las pone en el banco de la de la gente es decir Está pensado para eso pero tú ahora emites acciones de capital y no no lo haces con un botón y te quedes esperando y de golpe compra la gente acciones no puedes hacerlo de las dos maneras yo en este tú tienes dos maneras de hacerlo yo ahora por ejemplo que estamos en plena ampliación de capital lo que hacemos es ahora me diréis vosotros Oye nosotros queremos invertir 200,000 en mter y lo que hacemos Es un compromiso de inversión donde un documento firmis el compromiso de inversión y hacéis la transferencia de para la para la ampliación de capital la inversión y yo automáticamente esto lo que hago es me voy al notario igual que hacéis vosotros es elevas a público la ampliación de capital y con esa hoja del registro mercantil lo envío al banco agente y a la bolsa y con eso Si yo no puedo utilizar mi banco un broker para comprar acciones de mter s sí que puedes Pero entonces necesitas que alguien venda secundario claro o sea si yo ahora mismo emitiera yo ahora pusiera una orden de venta de 1000 hay hay órdenes de venta ahora mismo se puede ver esto el volumen no no hay órdenes de venta Porque nuestro primer año era 70 por de la compañía locap emprendedores más socios iniciales y el otro 27 acaban de entrar entonces clar pero ves entonces la valoración me da igual No no pero déjame que te o se os acabo esto liquidez os acabo esto cuatro de 4 6 millones de ampliación de capital ahora Estamos negociando resulta resulta que consigues los 4 millones vale vuestro planteamiento de y y y elevamos a público esos 4 millones nosotros lo que hacemos Es si alguien quiere salir que nos lo comunica Porque no tenemos retail eh o sea no tenemos un tío que tiene 1000 eur y nos escribe un WhatsApp tenemos con tickets un poco más antes pero podría está la gracia de la bolsa no en en momentos más adelantados sí no en nuestra compañía es deir pensar que nosotros no hemos quido Pero técnicamente bernat y yo ahora podemos salir de aquí y comprar 1000 acciones cada uno a 3 o alguien de la audiencia de nuestro podcast puede comprar acciones si me dijerais si me dijerais hoy Tendría que haber alguien de Los Socios de los 30 socios que hay en mutter ahora que en su banco pusiera una si alguien de los que tenemos nosotros hoy eh viendo el podcast vendiera podría es una Qué suele pasar qué es lo que estamos haciendo ahora el movimiento que vamos a hacer en los próximos meses que es ampliar capital hace lo que quieren las compañías que es ampliar el free float y es el número de acciones que puede estar Exacto Entonces ahí es es lo que vamos a hacer qué va a pasar que también no es lo mismo cuando tienes accionistas mucho más pequeños con tickets mucho más pequeños en una mentalidad de esto me ha aumentado un 15% y vendo que cuando tienes el pis que tiene mentalidad de Venture capital o sea el LP que tenemos nosotros no está pensando en comprar y vender en un año está pensando en comprar que coja valor y poder vender en su momento por eso Hemos intentado Este modelo no como la eh llave para financiar la compañía de gente que compre tickets de 1000 sino simplemente para regular que los sis que nos entran sepan que hay opciones un poquito más eh posibles de poder vender sus acciones y han vendido alguien no porque salimos en marzo salimos en marzo año de este año y hay un lockup de 2 años para los emprendedores para el emprendedor y eso quién lo Define se decidió antes de a bolsa es para aguantar un valor más alto es bueno es para aguantar un valor es para demostrar confianza es porque cuando evitar fraude también Exacto evitar evitar fraude que no salgas y vendas al momento totalmente entonces Y también por un tema de confianza Y seguramente ese locap va a ir aumentando igual que nos pasa a los fundadores de las compañías que entr un tí Oye yo pongo aquí 2 millones Pero te vas a quedar aquí dos años más per eso es una putada para ti eh Sí lo que pasa es que la diferencia Qué es la diferencia es que eh dentro de que puedan llegar a decir ahora como fundador al final Como fundador no vendas Claro puedes decir V yo no quiero vender Pero al menos Tengo un margen de un 10% un 5% un paquete de acciones es un poco líquido podrías ir haciendo un poquitín de líquido un poco sin que sea un drama al final es un planteamiento en el cual eh Te permitiría yo tengo y tú no puedes ahora no puedo pero tengo tengo guardada la posibilidad de un porcentaje máximo anual yo yo me he puesto en el en el pacto de socios ya en el acuerdo que dices okay al lockup pero tengo un porcentaje de de la compañía que podría ir haciendo Y sí que puedes e usar estas acciones como colateral buena pregunta podrías pero eso ya depende del banco Claro pero pero más que nosotros que nuestra acción es cero líquida Sí señor 100% tú podrías ir al banco Y quizá hay un circuito que se abre 100% 100% y de hecho yo en el banco ahora le digo Oye pues aplícame un un entre cs barata no un entre cinco me coges mis acciones 20% sea préstame hasta el 20% con la garantía de lo demás porque sabes que el colateral es el 100% de tus acciones te prestan hasta el 20% de las acciones totalmente Ya tienes ahí pero es que a medida que vayas vaya creciendo la compañía y tú vasando un poquito la liquidez pues vas a poder negociar un poquito más de hecho hay gente que hace préstamos apalancados en tus acciones lo que pasa es que no bueno casi todos los fundadores de compañías cotizadas eh se financian con préstamos colateralizado con sus acciones me referías que cada vez hay más gente que te da un poquitín de o sea como O sea no solo con compa superid com osos es otra una cosa que no he entendido yo cuál es tu incentivo porque Claro si esto es una s sl eh Y tú tienes ahí los lpis son socios directamente claro este LP ha metido 7 millones de euros tú tienes las mismas condiciones que tus elpis entiendo que no porque tú estás currando Y ellos no a la diferencia yo tengo sea tienes un carry tienes o sea cómo funciona tú como emprendedor de mter sí s Sí mira en este caso no sé si es lo lo normal o porque también ha ido evolucionando que se montó un sl que era el emprendedor y ha ido evolucionando ahora Mi motivación es por un lado Yo tengo un salario muter como consejero delegado y por otro lado tengo un porcentaje importante de la compañía de la compañía la misma donde están la misma donde están los socios pero claro o sea hay un socio ahí que ha metido un millón de euros y tú cero no cero pero sí sí sí sía pero es curioso porque cuando hay una empresa de tecnología y de tal tú dices no nosotros empezamos la empresa vale 3000 luego vale 100000 eur luego vale medio millón luego vale un millón No y así vas haciendo pero vas construyendo un activo tú creas una sl vacía que vale 3000 Es toda tuya y vas a vas a ver n a mí me dices un millón cada uno eh 10% 10% Y los los 8 millones que de repente son tu porcentaje de dónde han salido o sea esto Cómo cómo has Cómo ha sido esta historia buio Cuando nosotros creamos muter el planteamiento fue primer capital que se captó que fue muy muy entre lo que poníamos nosotros y tal para crear los eh las tres primeras ideas que teníamos las tres primeras o sea para generar valor de equity lo hiciste con tu primera inversión con los proyectos ya vale o sea ya nosotros para captar capital fuimos a con proyectos ya toda la gente que ha entrado ahora ha entrado sobre una valoración cartera no es una spack de que digas Oye no no es lo que hicimos evaluación cartera que es tu manera de justificar que tú tengas un porcentaje Exacto que es que creaste cierto valor antes de que se metia dinero es eso es el punto de hecho es que yo pensaba que iba a ser mucho más diferente que lo que hemos hecho en baues o no no no no cambia es exactamente lo mismo o sea simplemente que al final hay otro te reges de otra manera a nivel burocrático pero es lo mismo esta pensando demium es un modelo parecido no demium demium startups no de debon se podría llegar se podría llegar aparecer un Sí podría llegar queos ellos van a tener un porcentaje más bajo mucho más bajo de de muchos más proyectos aquí un equilibrio entre proyecto es que participas no qu a mí bernat me preocupa eso porque he hecho yo esto lo lo miro muchas veces en el Excel eh Y me preocupa mucho que con los porcentajes bajos que acabas quedándote son muy complicados los retornos o sea para recuperar es muy complicado entonces eh yo he apostado por más complicación y complejidad en la parte operativa en la operativa porque nos hemos metido en la operativa eh Y sí y y ahí ahí el tema es eh que tienes que acertar que los proyectos funcionen que no es fácil eh Tienes una referencia en el mundo que que hayas seguido no de con con Rocket internet lo hemos seguido Pero si te fijas en Rocket internet le fue muy mal la salida bolsa Rocket internet hizo un movimiento y le fue fatal lo que pasa es que es lo que te iba a decir lo que pasa es que nos hemos quedado desde un punto de vista de lo que te decía al principio de las best practic que puedes ir viendo de diferentes modelos intentar ver si podíamos llegar a tener un punto concreto eh donde cogiéramos eh de todos porque al final al final te gusta de uno una cosa del otro otra cosa y el movimiento que hemos hecho es salir a bolsa lo que hemos hecho ha sido vamos a adelantarnos a lo que nos gustaría de aquí TR cu 5 años que lo que molaría sería de aquí tres o cu 5 años un valor cartera porque has hecho un un unos exits de narices porque demuestras todo el modelo pero nuestro planteamiento fue vale perfecto y hasta llegar allí qué hacemos comenzamos a buscar capital en una es española de la misma manera pues hagámoslo ya desde el principio con una manera en la que el inversor vea una hoja de ruta decirle Oye yo cuando hablo con con los accionistas es no vengas aquí por liquidez o sea somos mucho más líquidos seguramente de lo que podrá ser la compañía de aquí 4 años en otra cosa que puedas invertir parecida en un fondo etcétera Pero no es liquidez es estructura que nos permita llegar esa liquidez qué rentabilidad le prometes a un inversor le prometes Pues mira esto es es una buena pregunta porque una no podemos prometer nada cuidado que está grabado esto eh No no no podemos prometer nada de hecho nuestro nuestro listing sponsor no puedes prometer nada no puedes decir nada estáis cotizados y por tanto como digas que prometes no sé qué tienes un problema y lo que os digo es nuestra idea qué te gustaría lo a mí lo que me gustaría en términos de en términos de retorno sería intentar hacer entre un por cu de inversión versus retorno qué quiero decir en cuánto tiempo nosotros por eso al final la tieres lo que más claro nosotros nos hemos planteado que intentar no cambiar las cosas hoy un fondo planteándose en 10 años la Edad Media de la venta de compañías puede estar en este torno de los 7 años eh 7 años y medio que es más o menos el planteamiento nosotros intentamos vender las compañías mucho antes porque nuestra tesis que nos estamos encontrando ahora es hay un tipo de comprador que si lo entras temprano acaba pagándote un multiplicador y como ha hecho el crecimiento contigo no le no le importa es decir estamos en esta en esta parte pero la gracia de todo esto es que nuestro multiplicador en Venture capital no tiene nada que ver con nuestro de compañía cotizada o sea yo te digo que conseguimos en una compañía cotizada dar un 15% eh anual y tienes cola para poder invertir en tu compañía Por tanto tú te vas a una compañía que utilizada por bolsa le dices Yo quiero crecer el valor de la acción un por x y te dicen ni lo digas Qué significa un 15% anual o sea pagáis un dividendo no no no pero que al final si tú por ejemplo demuestras si tú ahora te compras una acción de telefónica y en un año la has vendido un 15% más caro no tienes una rentabilidad directa que te ha generado la inversión Sí pero Pero y el día siguiente está un 15% más bajo Bueno ya pero si compras como todo pero si compras y vendes has podido tener una rentabilidad si tú demuestras que tienes un equity Story donde tu compañía ha ido creciendo Y por tanto en todos los eventos liquidativos que se han generado en toda la compraventa por no hay eventos liquidativos en una en la bolsa la gracia que tiene es que es continuo el evento liquidativo totalmente a lo que me refiero es O sea que hoy puede estar arriba y mañana puede estar abajo totalmente Pero si tú coges eh 3 años de histórico y demuestras que el valor de tu acción ha ido subiendo y demuestras que con la subida del valor de acción la gente que ha entrado y ha ido saliendo lógicamente ha tenene una rentabilidad ya tienes un producto muy interesante porque inviertes en en Apple unas acciones porque el tío que invierte mira el histórico y dice Oye pues mira dentro de subidas y bajadas tiene línea ascendente si nosotros demostramos con dos TR 4 años en bolsa que hemos sido capaces de captar dinero del mercado generar ciertos proyectos de estos proyectos que acabe en la rueda y puedan llegar a tener las ventas determinadas y generar estea planteamiento de crecimiento de número de proyectos y valoración pues tú en tu mercado aunque tú no toques caja porque tú puedes decir Oye ayer se giró un millón de euros en la bolsa ya ya no hemos visto nada O sea al final es no ves nada tú pero sí que tienes un equity Story que cuando vas al mercado intentas captar capital el que invierte tiene una motivación Por eso tenemos ese doble doble cuéntanos la historia del mejor proyecto la que tenemos ahora la mejor para mí de que seguramente es el el más el más Mira os cuento dos historias del último proyecto que de los de los uno de los últimos proyectos que es seguramente el que dará más que hablar desde el punto de vista de rapidez y un buen retorno y el siguiente proyecto que sería el primero que empezamos que es el de la nevera proyecto bonito vale Y es empezamos con una idea de generar un Hardware que esto ya es eh una ida de Hoya espectaculares todo muy complicado Eh sí sí era complicado era complicado pero dentro de la tesis era para hospitales sí pero dentro de la tesis era no hagamos todo en plan pin pam de me monto una web y comienzo a vender porque entonces el valor que generas al inversor es un drama porque al final tu Barrera de entrada es mucho más baja por tanto dentro de la diversificaciones hagamos proyectos más complicados más largo plazo más fáciles y y por tanto con menos inversión nevera donde resulta que te sientas desde el primer minuto a hablar con gente del ecosistema estamos hablando aquí nos sentamos con la gente de analítica de Valle bron son una eminencia en el país de todo lo que hacen Eh te dicen de dónde sal esta idea conversaciones con gente del del con un desarrollador Industrial con una persona del ecosistema que es casualidad eh la conversaciónes dónde en en una escena de de compañeros del cole mira en una en una en una mesa redonda de innovación de gente que desarrollaba producto tal no sé qué De esa mesa redonda sale una conversación después de ir hablando Oye tú qué haces Venture builder desarrollar proyectos buscamos oportunidades diferentes sectores tú y yo desarrollo proyectos eh para clientes en diferentes sectores tal le digo Oye pues estabas tú en esa mesa estaba en esa mesa estamos hablando y de ahí comienza una conversación donde de un punto de Oye hay esto Esta oportunidad que mucha gente pregunta cómo se puede hacer y tal nadie da la solución me pongo con el y le digo déjame que lo analice comenzamos a analizar y hacemos un planteamiento que es vamos a hablar con b bron primer contacto gente de preanalítica nos sentamos con ellos y nos dicen Pues sí chicos pues tiene todo el sentido del mundo vale vamos a hacer un vamos a comenzar a trabajar para el prototipo empezamos estás describiendo lo que es el emprendedor eh un estado puro eh oportunidades ha que hacemos eso o sea haces esto esto lo hacías tú Claro en ese momento en ese momento con un equipo mucho es vuelvo yo antes a que al final hay un emprendedor multi emprendedor este con un equipo correcto hay un multipr cl esto y esto es Cuántos proyectos te caben en la cabeza si eres de lo más es lo que te quería responder ant toal Y si enc ties una cabeza privilegiada perfecto yo por ejemplo solo soy capaz de hacer una la única diferencia entre mas yisan es es que el más y Cristian son dos personas diferentes y y Ahí si encuentras uno grande no escala eso es lo que te quiero lo que te quería decir antes Tengo clarísimo Ya lo hemos discutido mil veces pero eh No escala si quieres hacer cohetes Sí el caso Sí si quieres hacer otra serie de cosas pero en este proyecto determinado que es de los que nos sentimos más orgullosos resulta que nos dicen Oye tiene esto tiene sentido empezamos con un prototipo el con todo lo que supone prototipo inversión tal de ese prototipo y que vean el prototipo es Oye esto puede llegar a funcionar software no sé qué industrialización molde china inversión a saco eh es un boleto que era inversión a saco pero creíamos que podía ser un Game inversión de pasta y la ponéis vosotros totalmente tú si es el primero la pones tú ya había conseguido el primer la primera parte pusimos la puse yo pero luego ya tenías inversores que están viendo ese proyecto y el inversor que viene y le cuentas este proyecto te dice Bueno tiene sentido o sea veo que puede puede funcionar s s que tengo que invertir pero no solo invierto en esto sino que estos tíos están también en dos proyectos más que suenan muy bien entonces ahí es cuando comenzamos la industrialización y empezamos a vender este proyecto y a día de hoy este proyecto el 12 de octubre hospital de referencia es el referencia en Madrid y en España es un un hospital ya hace el movimiento con las neveras de de Groenlandia y estamos en muchos hospitales y es un modelo que hemos aprendido mucho y por tanto es eh hacer algo distinto y os pongo esto perdona es rentable esta compañía este año ser rentable ha levantado dinero de Venture capital family Office ha levantado externo 500.000 eur vale eh nuestro mill [ __ ] no está mal eh Ahora ponemos 300 más porque estamos en una ronda de capital cell de 1 millón y vamos a hacer y esto capital cell que es un crowd equity crowdfunding pero muy especializado en la parte de ec les envían les invierten muchos visis a o sea es una es una ventana para entrar vale complicada la estructura de capital eh en esta en esta en esta Sí pero os pongo un ejemplo determinado La Ronda de financiación esa una valoración para mí viendo las cosas que el mercado Esta que está ahora salió ayer antes de ayer valoración de 8 millones vale un proyecto que ya Ahora tiene sobre la mesa una facturita que acaba de vender de 500,000 eur de un hospital que compra todas las neveras o sea es un proyecto que este año ya se rentable totalmente pero nos vamos a una valoración muy baja Porque si yo os vengo a decir que vamos contra la especulación de valoraciones altas de pagar prima y nuestros proyectos les damos una [ __ ] Pero qué pasa pues tenemos en este proyecto un 65 por del equity un proyecto que va a estar en break even que empieza en Estados Unidos es el primero No el primero que es que esto pasa a veces eh sea luego montas un pollo tal Y luego el primer proyecto de la nevera es el que la feta totalmente y os pongo un ejemplo de un proyecto que tenemos en marcha ahora eh Para que veáis De dónde salen las ideas uno de los últimos que habéis arrancado De hecho voy a hacer un un pequeño Matiz de uno para que veáis que nos hemos metido en Hardware de nuevo porque has aprendido del primero entonces eh estamos en una conversación uno de mis mejores amigos eh su hermana eh cáncer de mama y conversación entre amigos Cómo está tu hermana y me dice oye está bien eh y al final mira estábamos muy preocupados porque a ella lo que le preocupaba no era eh morirse porque mi hermana sabía que no se iba a morir sabía que iba a ir bien lo que le preocupaba era chica rubia pelo Lares que se le iba a caer el pelo y que cada vez que se fuea a trabajar que cada vez que fuera con alguien la pena el pelo no sé qué esa empatía ese era lo que le molestaba no la la quimio que tenía que hacer No no era eso ese punto de no que nadie sintiera pena por ella y le digo Y qué ha pasado y me dice no se le ha caído el pelo todo no no digo cómo lo ha hecho me dice mira mi hermana se iba a as quimios con unos cascos con hielo se ponía hielo con una amiga tal digo pero cómo es Sí si me ensa una foto de un casco hecho como una bolsa le digo pero esto qué me estás diciendo tiene un soporte científico me dice [ __ ] Yo supongo que sí ese momento conversación escribo a nuestro Partner Industrial experto y le digo Oye er un sábado por la tarde digo el lunes el lunes nos vemos yo busco en internet veo cascos eh de plástico para penter en digo el lunes nos vemos Que eh Me gustaría ver esto el tío me contesta hecho el lunes nos vemos y él había hecho un reset tal y cual y nos damos cuenta que hay dos compañías en el mundo que han generado una serie de máquinas que son como eh eh Como hacen las permanentes en los en las peluquerías para lo mismo somos expertos lo mismo con frío tal y cual y después de todo el research que hacemos Nos vamos a hablar con el que es la eminencia en cáncer de mama que está número dos en Europa que vive en Barcelona le explicamos sí chicos hay dos compañías que hacen esto cada tratamientos son entre 3000 y 5000 una es de Suiza la otra es de Canadá y esto Tal y nos sentamos con este con este Partner y me dice oye podemos generar algo que sea mucho más barato para que sea accesible para todos los hospitales y tenemos impacto pues empezamos a desarrollar y estamos con este proyecto os imagináis que yo hubiera hecho esto desde el principio no pero ahora como Venture builder sabemos los timings que cuando es un 70 al final es 120 porque el Hardware es caro que cuando o sea todo este proceso eh hoy el proyecto es mucho mejor gracias a anterior y creo que es la magia del Venture builder el que aprendas de estos proyectos y no tengas miedo en este caso hacer hacer Hardware y el último que os decía mirar como pero no sé si el ventur builder o esan s es es tu recorrido personal en la vida que has empezado con lo de los autobuses luego has hecho todo y todo te ha ido sumando Pero al final O sea que es un proyecto que puede tener una parte personalista sin duda Pero la magia de lo que tenemos ahora es que el equipo que tenemos tenga el talento y lo estamos buscando así porque al final la validación que hemos sabes cuántas veces me he reunido yo para lo del casco cero porque tenemos un equipo ya que Eh sabe perfectamente con quién me tengo que juntar vendido todavía no no no está está en el imsd está está en el desarrollo este proyecto sabemos que tardará 18 meses en estar en el mercado y no pasa nada forma parte de nuestro portfolio lo estamos trabajando hay una parte de inversión hemos hecho una a e para poder tener todo imasd de este proyecto una eh es un asociación de interés económico eh lo que haces es que como tú tienes i+ d vendes los los los derechos que te dan eh los derechos del imasd que te da de excepción fiscal se lo vendes a otra compañía que necesita esos esa dcción fiscal y por tanto es un sabéis lo que se hacía con las películas invertí en películas y te quitabas del impuesto de sociedades lo mismo con con i+ d nunca hab escuchado yo lo he escuchado en Estados Unidos esto aquí es muy típico lo que aquí siempre se ha hecho con cultura ya y se puede hacer con si tú tienes o sea se vende pérdidas claro vende las padas vend pérdidas suven 100% tú sabes que aquí vas a tener un millón y medio y ese millón y medio te repercute directamente a un tío que paga un un millón y medio en impuestos por tanto haces una es un modelo que es totalmente legal en el cual consigues dinero No diluido ya ya ya y y y solo monetizas tus pérdidas eso es Y eso se hace mucho en en en temas de Exacto Entonces pues hemos hecho esto pues hemos trabajado esto Pues el último proyecto de los últimos que tenemos es un proyecto que se llama saldados que es ley de segunda oportunidad Qué significa eso eh concurso de acreedores de toda la vida empresa para personas físicas Qué significa que tienes un montón de de autónomos de empresarios que tienen deudas con bancos con entidades públicas etcétera que hoy hoy digo hoy pero hace los últimos años hay un una posibilidad y es acogerte como si digamos a un concurso a creadores a nivel personal y te quitan todas las deudas como una empresa a no ser que hayas que hayas cometido un delito financiero y tal te quitan todas las deudas ya está porque tienes que que poder volver a empezar y aquí están básic como e es un proceso que tienes que hacer [ __ ] una documentación analizarla preparar una demanda tal Y aquí ya entra la tecnología Qué pasa que esto lo ha hecho siempre eh despachos de abogados [ __ ] preparar cuando nosotros entramos aquí entramos desde oportunidad en la que en toda Europa creciendo la ley de segunda oportunidad en la que el precio que se paga medio es de 2500 de ley de segunda oportunidad pagas 2500 un proceso que para un concurso sería poco pero para un particular si tienes una si tienes una deuda de 50.000 y te la quitan 2500 está muy bien te quitan hasta 2 millones eh Por tanto te pagas esos 2500 eh con la tecnología el conocimiento la marca te metes en un sector donde los abogados a excepción de los que conocemos de la televisión que sale casillas que sale tal eh es un modelo donde tú te vas analizas el modelo de Estados Unidos y los abogados parecen empresas de de venta de eh productos de cosmética eh Por tanto lo que hemos hecho ha sido un modelo en el que mercado que crece mucho pago de Ticket muy alto 2400 posibilidad de digitalizar el proceso de una manera super rigurosa absolutamente rigurosa Ah yo os digo a vosotros que hay la posibilidad de que subas un documento en y y y se te lea y se te saquen conclusiones me decís sí si os vais a un despacho abogados es Envíame un email por favor con estos cinco documentos esta esto tan básico lo que os decía no inventamos nada pero lo que hemos hecho ha sido un producto donde eh nos entró a media en su momento que es a el abogado dime es Ai el abogado es Inteligencia artificial no no tenemos abogado interno pero la diferencia es que hablando con competencia que estamos en conversaciones nuestro nivel de abogados es una décima parte del suyo porque nosotros lo que hemos hecho ha sido toda la automatización preparaciones y por tanto tienes una parte de revisión que puedes hacer eso que nos estás contando es del último proyecto es de los últimos Ah v y es un proyecto que me estoy perdiendo en el hlo de las ramas per los últimos per este proyecto está facturando está consiguiendo ahora 100 clientes al mes a 2400 Pues sí que está mal el mundo está Sí sí sí eso si el tamaño de Mercado es muy grande tenemos un problema grande pero cuántas cuántos concursos de acredores hay de empresas a ver vaida sí pero una Cos de empresa otras personas físicas pero en términos de números hay más personas menos que estén trabajando pero autónomos tienen que que acogerse todas las empresas que tienen detrás un administrador acaba teniendo un impacto directo Eh Esto de he pedido un préstamo 30,000 no puedo pagarlo y tal con Una nómina de 1300 no vuelves a pagar ese préstamo en la vida es que no puedes Por tanto la única posibilidad que tienes es acogerte y te anulan el préstamo es decir que hay muchísima gente que a partir de los 10.000 eures ya le sale a cuenta poder pagan 2000 estas 100 personas al mes Sí aplazado hay unos pagos aplazados porque es gente que no puede pagar y Por tanto se lo aplazas sin problema automatización del pago etcétera etcétera Pero es un deal de 2000 masiva 2400 entonces con 2400 Si te dijera 2400 con todo lo que puedes hacer para intentar automatizar la parte digital que hay detrás es un proyecto el coste es el cac claro y ahí es donde te puedes plantear y y el tamaño o sea el cac con con pago aplazado bueno Cash y el tamaño esto lo estáis haciendo antes hablábamos no de la campaña que había hecho ahora factorial estáis haciendo con televisión Ah hay campaña televisión a tope con esto y te sale la cuenta al cac y esto estáis haciendo pagando con Cash de la compañía o sea con Cash vuestro de muter lo habéis levantado inversión para financiar televisión inversor directo en esta compañía o sea ha entrado un inversor Exacto en esta compañía está pagando las Campa 3 media sí tenemos allí tenemos allí más que tenemos a 3es media y tenemos allí a un agente de unos abogados que entramos allí conocimiento sectorial y es una compañía que al final este ya este hbre Ken lógicamente eh que puede ganar dinero que el modelo está creciendo mucho y que ahora está eh Francia Alemania para seguir el mismo modelo es curioso porque la tele que está buscando desesperadamente modelos eh de negocio porque ha desaparecido el modelo principal se está convirtiendo en un ventour builder también Sí porque est TR media montando startups corporate es muy curioso pero fijaos en el cambio de modelo a ellos como como Venture builder como estás diciendo tendrán que entrar en modelos mucho más parecidos al De muter que al de otra compañía porque si no no se la cuenta volvemos a lo mismo porque son modelos que tienen mucho sentido que entren pero las valoraciones son muy importantes y los deals son muy importantes lo hablábamos antes si tú pones 100,000 te molesta que vengan 100.000 de la tele te molesta yo he puesto Cash os sabes es como el del advisor es como 100000 del tío que viene a una reunión totalmente lo que ha pasado siempre que molesta mucho y y aquí si ellos se ponen en la posición de inversor de verdad financiero como todo okay Y tal eh tiene sentido La parte positiva si entras en un modelo donde captar un c donde el Life value de un cliente es de 150 aetes o 200 que puede estar muy bien tú no puedes hacer tele que no puedes es que el cac no te va a salir Cristian tú en 5 años qué estás haciendo Estás en muter o estás haciendo ot Cos años Mira es una buena pregunta porque si ahora me preguntaras qué te gustaría hacer en 5 años te diría yo creo que haremos otro podcast y nos contarás algo totalmente diferente Yo te diría yo te diría de aquí 5 años ahora te lo prometo me gustaría estar haciendo lo mismo que est haciendo ahora pero ahora sí que sí Ahora sí que sí es que no se me ocurre bu lo haremos eh nos apuntamos en el no pero pero os lo digo es que muter en Sí para mí me parece mucho se parece mucho a Cristian Rodríguez es Es por eso que yo creo que pu tambén digo de aquí 5 años esto que está diciendo es clave pero si no va bien a tomar por saco Cristian Rodríguez eh o sea que que ese que es una apuesta personal directa es decir eh yo todavía hoy escucho el planteamiento de Oye Cristian invierto porque seres tú eh No me cuentes historias de la bolsa y tal invierto porque estás tú por tanto toda esta parte eh No nos estamos arriesgando en un momento en el que captar capital es muy complicado o sea estamos en un momento de captación de capital complicadísimo donde tenemos temas operativos eh lógicamente cada día tenemos un trifos nuevo e porque cada compañía no es eso de Bueno tengo una participada que me han dicho no no que las tienes allí y que tienes que darle soporte que es tu valor añadido eh Y por tanto es complicado el camino pero si a mí el planteamiento de ver tecnologías nuevas proyectos nuevos poder trabajar en esta parte de desarrollo con otras compañías eh Me parece espectacular como proyecto o sea yo soy muy feliz con el trabajo que estoy haciendo y se me haría complicado otra cosa a no ser que entonces encuentres el proyecto de tu vida y que la pasión la dediques solo a un proyecto donde tu planteamiento sea aquí ya me voy al 80% de equity para mí no que sea el proyecto de tu vida y que intentes entonces centrar en eso Si no se me hace complicado porque yo creo que que muter ventus hoy por hoy es es el proyecto de mi vida pues muchísimas gracias otra vez por contarnos tan transparentemente además tu forma de entender los negocios y de crear yo creo que eres un creador nato y seguro que te irá bien muchas gracias Nos vemos en 5 años y un placer venido gracias Muy bien somos un ecosistema de startups Tech de Barcelona creadores de camalú kipu y factorial entre otras ofrecemos más de 5000 Met cu de coworking a startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde fund invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos