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Los secretos del Pacto de Socios con Josep Navajo - Podcast 155 — vídeo y transcripción

Bernat Farrero, Jordi Romero y Josep Navajo se reunen para poner sobre la mesa la discusión alrededor de uno de los documentos más importantes a la hora de desarrollar un emprendimiento: el Pacto de Socios. Josep, siendo abogado y CEO de De

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Los secretos del Pacto de Socios con Josep Navajo - Podcast 155 — vídeo y transcripción

Resumen

Bernat Farrero, Jordi Romero y Josep Navajo se reunen para poner sobre la mesa la discusión alrededor de uno de los documentos más importantes a la hora de desarrollar un emprendimiento: el Pacto de Socios. Josep, siendo abogado y CEO de Delvy, expone en este episodio todos sus conocimientos acerca de lo que establece, regula y ordena este pacto, así como la utilidad de las cláusulas como el Drag Along, el Cliff, entre otras.

Puntos clave

  • bienvenidos a estas también 6 stories daily un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología el podcast de esta semana lo patrocina factorial centraliza la información de los empleados y automatiza todo el proceso administrativo en un simple portal gestiona para ti vacaciones del control horario la ordenación de todos los documentos contratos incluyendo sus firmas digitales el proceso de nómina el control de turnos el reclutamiento la selección la evaluación del desempeño entre muchos otros utiliza el código y nick para conseguir un descuento del 20 por ciento durante los primeros tres meses conéctate a través de la web factorial hr punto s bienvenidos una semana más al podcast de nick y estoy bernat ferrero y esta semana se con jordi romero te de factorial edad charles y con su terna bajo ciudad el vi que está muy bien del vi es un despacho de abogados especializado en startups especialmente pues coge emprendedores cuando están empezando y los acompaña en su crecimiento y inició una larga relación con del vi casi fundacional no porque nos conocimos cuando vosotros no erais muy jóvenes igual que nosotros si sale desde la universidad igual habíais trabajado en un despacho pablo youtube de los fundadores no y bueno colaboramos en un inicio vosotros estabais planteando distintos modelos de negocio tú tenías bastante inquietud en cuanto a cómo utilizar también internet de los canales digitales para captar clientes en aquel momento muy enfocado en la constitución de empresas que evidentemente lo veíamos lo veis vosotros como un pain lo veíamos todo como un peine y un proceso administrativo tedioso que sigue siendo así tuviese planteado una forma de digitalizar y automatizar esto y para la mente pablo tu socio estaba colaborando con indica en aquel momento decidiste desmontar del beat y nosotros fuimos socios en un primer casualmente en un primer momento de vuestra despacho correcto así arrancó un poco es decir pablo y yo nos conocíamos ya porque habíamos estudiado juntos en esa del de máster en derecho internacional de los negocios y a partir de ahí luego también coincidimos en el despacho donde donde trabajamos durante dos años y luego cuando acabamos en ese despacho pues comenzamos un poco a ver qué podíamos hacer así que sale una oportunidad con todo esto de crear las sociedades queríamos un poco digitalizar todo el proceso de crear tus sociedades de forma de forma online de forma ágil al final ese proyecto quedó quedó en poca cosa pero a partir de ahí os conocimos que pablo pablos conoció primero y bueno luego luego entre ellos un poco a montar del beat amén con pablo y vinimos aquí bueno la oficina que está dos pisos más para abajo y comenzamos un poco así asegurando emprendedores startups diferentes fases fases un poquito más iniciales los emprendedores que o tres que quieren montar un proyecto o startups un poquito más consolidadas intentábamos bueno al final y hoy pablo somos abogados mercantilistas lo que ayudamos más es pos constituciones pactos de socios con temas de inversión como vimos que es tartas como vosotros como indica mal un las que había en ese momento necesitábamos más servicios pues todo lo que es propiedad intelectual nuevas tecnologías contratos fiscal laboral podemos ir un poco creciendo del día ampliando todas las áreas para poder dar cobertura a discreción habéis hecho un nombre importante o sea mucha gente conoce derby nosotros estamos invirtiendo no paramos encontrarnos del beat como abogados de nuestras de los emprendedores que con los que invertimos y además porque sois unos treinta treinta y pico en vuestro despacho habéis crecido mucho sí es decir al final llevamos ya como ocho años más o menos desde la creación nos hemos especializado siempre y enfocado en emprendedores en startups por lo cual al final el ecosistema será relativamente pequeño muchas referencias es decir al final de trabajar con vosotros de trabajar con otros clientes pues nos van referenciando a otros clientes y vamos ayudándoles nosotros siempre hemos apostado por crecer con el cliente es decir apostar pues nos viene un emprendedor de elección editó una constitución necesita un pacto de socios de una ronda inversión meditó registrar la marca necesito cualquier cosa a partir de ahí lo que intentamos nosotros es ayudarle al resto de cosas que la mujer no ha detectado todavía que necesita ir creciendo con él en los diferentes servicios y a partir de ahí pues lo que tú has dicho hemos ido creando equipo equipo equipo y bueno estamos contentos entonces que cuesta arrancar un despacho abogados o sea vosotros habéis metido pasta habéis levantado capital de fuera dónde está del bío y que factura cuales es rentable como chad evidentemente hay diferentes tipos de despacho es decir en nuestro caso es decir nosotros al final éramos muy jóvenes porque nosotros cuando empezamos hace ocho años pues yo tendría 24 y pablo tendría 26 97 empezamos sin cartera de clientes que eso también es muy importante porque si ya tienes una cartera de clientes pues ya puedes poner a rodar y tenemos nosotros una creación es decir la cartera de clientes al final de vosotros que tendríais por aquel entonces tres compañías o cuatro al inicio muy poquitas saben decir luego nos necesitábamos como poco para para vivir tampoco por relación a 24 27 años y vamos creciendo con vosotros y con el resto de clientes además que así no discutíamos sobre la hora para nada con los super precios a partir de ahí no necesitas mucho decir al final tu sueldo el de tu equipo de si al final son cojan después puedes bajar será una cosa vice o colores poco cobramos muy poco pero no habéis invertido capital no había mejor unas cantidades pero muy mínimas general no sé no sabe que estaremos hablando pero menos de 5.000 10.000 euros del final para cosas del día a día no no al final es un proyecto que se autofinanciaba y que en general emitirá muy gusta pinchar en idleb y rentable generar beneficios todos los años desde el primer año hasta hoy es sí pero está al final es muy modulable es decir al final esto resuelto si había final por ejemplo un elemento no nos recuerde pero año 1 pablo y yo es rentable sí porque evidentemente cobramos menos es decir pero igualmente a día de hoy con una estructura de 30 personas con las diferentes oficinas que tiene como tablets es rentable y reparte en los socios y cuenta factura estaremos facturando pues alrededor de millón y medio de millones unas 30 personas si el despacho se comparte en la facturación para los rankings estas cosas o sea si no que se olviden por facturación los grandes al menos si normalmente hay un listado de expansión que publica por sala que duración nosotros nunca hemos analizado no porque nunca hemos aplicado supongo que sí que saldríamos lo mejor porque los importes de abajo tampoco son gran cosa incluso los despachos por facturación yo creo que todos los despachos no ponen su facturación prefiero el último de la lista del ranking de top 50 todos tienen a mejor factura no me acuerdo pero mejor un millón medio 43 que facturan mucho más que redes recibe igual 30 millones y luego hay una capa de mejor de 15 20 despachos que estarán moviéndose pues entre 50 y 10 y luego ya la capa por debajo de ir por ser muchos más y los que nos saldrán en el tranquillo son más boutique no pueden ser más especializados en un segmento trump ahora de todo es decir habrá los que están especializados pues en derecho del juego y otros que no que son generalistas una pregunta si se te consideras más tribunal abogado fundador emprendedor o ceo que te define mejor yo me decantaría más por la parte de fundador por la parte de negocio más que al final yo soy abogado edil pero yo sí estoy viviendo contratos para bendecir pues yo estoy en las operaciones la mayoría no estoy pues en las constituciones estoy las operaciones más más importantes pero igualmente a mí la parte que más me gusta de libia finales la de la del negocio es un negocio incluso lo que más me motiva y por eso creo encajamos también el modelo de del bid es porque entendemos las startups su modelo de negocio cómo funcionan que necesitan porque nosotros al final hemos nacido como una de ellas por así decirlo entonces cuando vienen con sus problemas discusiones inquietudes pues conectamos de forma muy sencilla está mejor otro un abogado casado toda su carrera que a lo mejor incluso mil veces mejor que nosotros porque se ha tirado 30 años haciéndolo derecho mercantil pero no encaja cuerdas a kansas porque no empatiza no sabéis cuáles son sus problemas que le va a pasar al cabo de tres años tenéis pacto de asociación de luís tenemos partes en el bien yo creo que lo firmamos en sumamente nosotros finalmente devolvimos las participaciones por orden a una cifra muy simbólica muy simbólica y hoy vamos a entrar en el pacto de socios porque esto es lo que la materia que interesa a nuestra audiencia aparte del ex líder y que también es si todo el mundo se encuentra un momento no tiene está a montar una empresa con un amigo con el que confía al cien por cien nunca cree que se va a poder entrar un conflicto con un amigo y hay un momento donde la gente le dice oye ya tenéis pacto de socios habéis regulado vuestras relaciones y finalmente la gente piensa - que ya nos entendemos somos amigos realmente el error es este es decir que evidentemente cuando tú montas una compañía con alguien es porque te llevas bien si no nada montaría pero el problema es que y vas bien pero lo mejor con esa persona no has compartido una vida profesional no han montado una startup nos pasa 12 horas trabajando con esa persona desde ahí normalmente comienzan a salir los roces lo cual en el momento en que no hay ningún conflicto que es este es decir el momento en que nos llevamos súper bien y que confiamos en el otro es el momento de dejar las bases de la relación porque a ninguno de los dos le importa regular pues una cláusula de permanencia o regular qué va a pasar si entra un inversor a futuro porque en ese momento estáis alineados a nivel de visión entonces ese es el mejor momento para hacerlo no tiene un sentido que en el momento en que las posiciones son divergentes decir que ya no hay punto de unión que diga ahora tengo que hacer pactos socios porque no van a poder firmarlo en el supuesto ideal un pacto de socios de un documento que queda en un cajón y número se mira esto por supuesto ideal correcto pero a la práctica muchas veces se mira a muchas maneras que la gente cree entonces vamos a repasar la estructura de un pacto de socios el primer punto sería un poco definir lo que hace una empresa y cuáles son los activos de la empresa y de quién son propiedades simplemente pues el objeto social a que se iba a dedicar la compañía vamos una empresa que va a fabricar chapas puede fabricar chapas pero a lo mejor no se puede dar servicios de consultoría en ánimas de y entonces tiene que llegar muy claros así no se regula esto o sea que riesgo tienen o regular esto bueno que al final puede haber un conflicto entre los socios pensando sé que lo que han venido a hacer es distinto es decir que tú pensaba que van a montar a la realidad que puede pasar si no está regulado bueno depende de cómo se articulará la compañía es decir si están 50/50 pues se puede bloquear se bloqueará la compañía si uno tiene mayoría y quiero hacer determinada acción por un principio podrá llevarla a cabo también depende de la administración si realiza dos únicos no solidarios como acumulados pero una empresa en general se reparte en acciones no es como una asamblea donde una persona es un voto sino que una acción es un voto y una participación es una participación en una sl es un voto entonces si no hubiera ningún tipo de regulación el que tiene el 51% de las participaciones puede decidir sobre el futuro absoluto en la mayoría evidentemente viene regulado por la ley de sociedades de capital y por lo que hayan puesto los estatutos de la compañía pero que hay pequeñas protecciones de minoritarios puedan esencialmente esencialmente si tú tienes mayoría en una compañía la mayoría de las decisiones de la vas a poder adoptar quien tenga la mayoría y si hay 20 20 supuestos tasados de que requiere una mayoría reforzada de tera etcétera pero en general por así decirlo quien tenga mayoría va a poder dirigir más la compañía el primer punto hemos hablado del objeto social para que se dé que la compañía se puede cambiar con la mayoría en general si no está en el pacto de socios por el pacto social lo que regula es un acuerdo entre los socios más allá de las mayorías correr que si tú has estado esto es un acuerdo por unanimidad que fija y que no se va a cambiar a no ser que una o sea por unanimidad si se decida cambiarlo decir tú no puedes decir vamos a dedicarnos a hacer chapas y por mayoría lo cambio el pacto social no el pacto nos de socios no se cambia por mayoría el patrios otros de cambio si todos los socios deciden que lo van a cambiar pues otro supuesto es los activos los activos tienen que pertenecer a la compañía que son activos básicos cuando se abandone la constitución muchas veces la marca de los dominios tiene tres problemas de dominios hay un conflicto de socios resulta que un socio registrado dominio a su nombre hay conflicto se va a inferior a dominio eso pasa que el conflicto pase normalmente es decir personalmente pasa mucho de que en el primer pacto de socios el dominio porque ya lo sabéis es decir se va a crear una startup lo que más ilusión que hace es comprar el dominio tú no tienes todavía la sele con lo cual lo compras a título personal se crea la sl nadie se acuerda de traspasar el dominio si no hay pacto socios pues el dominio tienes tú a tiene a nivel personal con lo cual si llegara a haber cualquier tipo de conflicto tú tienes el dominio si luego tú te vas con el dominio el dominio decir cambiarlo etcétera etcétera puede haber un problema mauricio [ __ ] fundador de edreams que estuve en el podcast contaban no sólo que el dominio lo comprobé él con su tarjeta válida porque no había nada el mundo se lo dejara una vez que además la cuenta de adwords la campaña de adwords él en todo que tenía cosas de su nombre o incluso puede haber un problema que muchos emprender es también pasa te que dicen no mira crear una sociedad al final tiene un coste como voy a crear la sociedad me toque dar de alta como autónomo societario que va a pagar 360 y pico euros al mes voy a empezar como autónomo incluso todos autónomos tres autónomos tiene también a nivel de protección de datos es decir porque al final tú estás generando la base de datos a nivel particular y luego traspasarlo a una sociedad requiere los consentimientos oportunos que son muchas veces pues no nos hace de forma adecuada pero si fuéramos puristas o recibiría los consentimientos por lo cual también puede ser un problema por lo cual este es el primer punto no activos tienen que pertenecer a la sociedad no a nadie no a una persona física no con él articulando los activos tanto los presos a los pasados presentes y futuros es decir que es evidentemente pues uno de los fundadores es el cto de la compañía y pica el código pues evidentemente todo lo que esté desarrollando pues es en beneficio de la compañía y el titular será la compañía no el a título personal y eso tiene que quedar claro si es lo que desarrolla a las diez de la noche en su caso también depende si no dice nada de pactos o socio es decir en principio el pacto de socios habría regulados y si es en exclusividad no tienes posibilidad si puede hacer competencia no pues aunque tenga sensibilidad y un cto que es muy común llega a casa y programa por placer eso no por placer por decir exclusividad es que no puedes tampoco hacer ninguna actividad económica que esté vinculada a otra afectarían más clases es decir afectaría tanto la exclusividad como la no competencia como al final bueno depende y así si el sector no es el mismo sector etcétera pero aplicarían diferentes cláusulas del pacto de socios si lo hubiera no pues todo depende del final de si es una cosa que no va a ningún sitio evidentemente no pasaría nada si eso se convierte en una actividad económica importante y se ha hecho durante este periodo con exclusividad o se beneficia de parte del código parte del know-how que ha adquirido la compañía tendrá y difícil de demostrar el edifico el know-how es elástico en sí entonces el siguiente punto muy importante los roles que se espera de cada uno de los socios que están fundando la empresa y no sólo hoy sino a medio plazo si ahí sería bastante importante que normalmente hay muchas muchas preguntas de tengo que definir ya mi porcentaje y mi rol que sí es decir tienes que definir el porcentaje que tienes dentro de la compañía y evidentemente cuál va a ser tu rol si tu rol va a ser puede ser es el cms cto tras encargar de conseguir muchas veces no saben los emprendedores está empezando somos todos en la fase inicial es más complicado pero es decir que hay dos vertientes es decir se puede hacer pacto de socios con unos roles muy genéricos o sea un poco cajón de sastre porque al final lo que tú dices en una startup para iniciar es 4x4 todo el mundo o se puede si también hay muchas veces que se inicia la compañía y a lo mejor puesto ha escogido un partner tecnológico que no es nuestra full time porque él tiene su propia compañía etcétera etcétera y ahí más que definir roles a mejor poder definir objetivos de hoy vas a tener que desarrollar la aplicación en este lenguaje con estas funcionalidades o esta aplicación móvil o esto va a ser esto lo ves en un pacto de socios y cuando está desarrollada porque al final 90 y un anexo con las funcionalidades y con lo que si no por ejemplo cuando no recomendaría es una dieta pero como harías tú si no para qué por ejemplo de tecnología empieza su trabajo ahora muchísimos casos por ejemplo de cerca yo quizá no recomendaría tampoco yo yo preferiría evidentemente tener un cto sí pero se levanta evidentemente a nivel gas la vida a nivel de negocio también lo preferiría mil veces pero la realidad es que hay hay muchas cartas remitidas con un parque tecnológico que este es el problema o sea hemos hablado de las funciones los roles y lo que es la permanencia les vale y yo me comprometo a hacer esta función este error es durante un tiempo determinado y en un régimen de martín como estás diciendo o de exclusividad full time culta etcétera y claro el problema o sea lo que se espera de un emprendedor es que esté en exclusividad un full time sería full life y que lo que hace después de cenar sigue siendo la startup eso lo que se espera pero a la práctica a veces de eso no pasa y cuando hay situaciones de part time es donde se pueden traer conflictos finalmente son las que generan más conflicto es decir al final cuando tienes un part time o incluso que no es ni part time de media jornada debo dedicar lo que me sobra después de salir de mi trabajo pues hay un 90 y más conflictos porque lo que tú esperas que sea una forma luego no se materializa y ahí comienzan las disputas entre los socios que pueden haber disputas también a nivel de full time pero muchas algunas simplemente sin decir nombres que la relación entre fundadores digamos haya hecho falta de parte de socios o no haya habido parte de socios y haya tenido un coste bueno al final hay muchas situaciones de dirección es una ejemplo es decir con un pariente tecnológico es decir que al final no te da lo que tú esperas y pasa normalmente uno de los focos de conflicto el pacto de socios sobre todo fases iniciales es con el partner tecnológico que no no da la talla o al final pues se retrasa en las entregas o las funcionalidades de la expectativa del otro y depende y yo no estoy en las negociaciones cuando hay la contratación de servicios en la mayoría de veces pero pero si se critica que no hay más es decir no hay más es decir evidentemente hay un match de que le dan el equity pero luego el resultado que obtienen muchas veces no ese no es el que esperan luego también porque evidentemente a mejor entiendo la parte del panel tecnológico también desde donde la han pedido 10 funcionalidades nuevamente el emprendedor pedirá en cuenta más y se pensará que es como todo incluido desde el panel tecnológico se comenta enfada le comienza a facturar el otro no tiene cómo acabar como normalmente acaba mal sí pero qué significa más mal normalmente en la mayoría de los casos acaba con un acuerdo a un acuerdo de que se le compra las participaciones en la mixta pasta cuesta dinero ya se acaba arreglando la sociedad sí pero cuesta mucho más de final más que le hubiera costado pagar de pasta como decía jordi al potencial cuenta el abogado de la pasta el equity series 9 que se hace de nadie pero con el parque tecnológico y con cualquier otra sociedad normal a la vía judicial puedes llegar evidentemente pero normalmente acaban pactando es decir porque al final no beneficia a nadie sin una startup que al final tienes que tener focus con el gear suficientemente difícil tener una startup y hacerla funcionar y crecer como para encima es tan preocupado porque uno de los socios tienes un conflicto y tienes que estar convocando las juntas con convocatorias etcétera etcétera etcétera entonces normalmente se llega a un acuerdo porque si no lo que acaba básicamente es la compañía o sea la puntada puede ser que tengas que convocarla de cualquier forma la policía en la calle o sea siempre te pueden encontrar a todos los requisitos formales de una startup normalmente no se cumplen porque hay acuerdo entre todos de no cumplirse pues con esa persona básicamente no hay un departamento de compliance que está pensando otra vez esto tenemos que hacerlo porque se sabe evidentemente y evidentemente pero vosotros por ejemplo no sabréis electivos sabréis que tiene que convocar las juntas a un pacto socios con 15 días de antelación etcétera etcétera y votos que hacéis no lo hacéis pero al final es práctica habitual de trabajo la micro no confían facilitarlos en cuanto hay un socio conflictivo eso ya no pasa eso de conflictivo depende porcentaje que tenga pues te puede reclamar que audite es la compañía te puede convocar una junta para el orden del día te pide explicaciones con la minuta general que hace es para probar cuentas anuales el problema es cuando tiene quieres comprar un acompañado un acompañante urgencia tiene el problema de la final la junta te va a dar más problemas formales pero lo vas a hacer porque no pasa nada se convocaría en teoría y olvídate genera una complejidad sí pero el problema básicamente será el punto donde donde va a petar la startup es en el siguiente pacto de socios imaginaros que somos los otros tres socios por algo lo que sea yo me enfado y comienzo con hacernos la vida imposible con las juntas os voy a molestar pero dónde voy a molestar de verdad es cuando vamos a intentar levantar una ronda de medio millón de euros que nos impacto socios por ejemplo básicamente ahí se cierra la compañía porque no tengo obligación de firma de pacto de socios bastantes veces no lo digo de final fricción no digo que haya acabado desembocado en finales extorsión actuación porque cada una de las partes defines un gracias a la gente digamos amenaza o bloquea a cambio de algo o sea en general la gente no es psicópata y normalmente la gente quiere básicamente quedarse o quedarse y quedarse con su cutis y a ver a dónde va la startup y que no me molesten o evidentemente pues que le compense en el trabajo que ha realizado durante de su percepción de yo lo que he contribuido es tan claro imagina el típico caso una startup que valoración un millón de euros las tartas que que vale realmente cero o muy poco porque casi ni factura la valoración de un millón de euros es casi la inicial es el futuro entonces imaginaos que yo tenga un 15 por ciento de la compañía y tienes un conflicto conmigo y hemos levantado la ronda de un millón lo que os digo lo vale 150 mil euros y otra mire nunca te voy a comprar por ciento cincuenta mil euros porque no vas a diciendo a mi bolsillo porque considera que todavía no vale eso para que alguien se lo lleve el plan de negocio que tenemos a futuro correcto entonces lo que un inversor externo ha pagado en premium persiguiera participa en este plan de negocios proyectores el gestor que tiene que ejecutar el plan de negocios bajará del burro y dijera 150 pues tendría un problema bastante si no hay pacto de socios sino de pactos de 90 en el pacto de socios pues se regularía todo lo que depende el conflicto pero en este caso pues la permanencia si hay un clic el best in cómo se va consolidando y luego lo más importante pues las salidas gulliver o bad cyber es decir vamos a explicar un poco del clip por ejemplo el clip normalmente es el período inicial si por ejemplo hay una permanencia de cuatro años cómo se van consolidando las participación es decir como el periodo permencia que tienes por 90 fijo un clip de un año es un periodo pero dice que si te vas a consolidar nada porque si tú te vas antes de que llegues al año o te echan de ese año de que asignada básicamente el resto lo pierdes todo y a partir de ese año vas consolidando puede ser una consolidación pues anual también trimestral mensual diaria como como se regule y a partir de ahí por si te echan en el año 2 y sí meses pues habrá que ver que has consolidado hasta el año 2 y 5 meses best practices que dirías que es de anual mensual diaria habría un clips que sería o sea más o menos la permanencia es 34 años más cuatro que tres con un clip de un año y luego la consolidación yo creo que sería mensual también y trimestral anual normalmente no sería más trimestral o mensual que venía anual es contraproducente porque la gente se puede esperar en hacer nada se puede quedar ahí en la silla esto carácter de voluntario por la permanencia al final siempre te pones digamos de culo es decir a no yo me quedo soy el peor de todo el mundo por decir un ejemplo yo vengo cada día la oficina a las nueve me voy cada día a las seis las cinco la hora que se conforma de este tipo también dice que es en la silla hablando el marca ese es un problema y eso es difícil de solucionar porque lo más seguro que tú no puedas echarlo como tal ian y laboralmente por eso es que ese problema es que sumas complejidad de la mercantil con la laboral que en españa todos sabemos que es muy difícil y muy complicado y además esto es peor porque el normalmente que lo está haciendo mal lo peor es que si tú lo haces mal a propósito por lo espera pero el peor supuesto es el co founder que el otro se da cuenta de que no está a la altura y que dice no quiero que siga siendo mi hijo found there y lo intenta y lo intenta tú le dices no y tienes que quitarle su porcentaje porque tú consideras que no evidentemente el otro pensará que el conflicto puede ser de otras dimensiones pero hemos tenido supuestos de esto y al final pues en el caso que hemos tenido se ha solucionado bien esa banda de porcentaje no ha sido tampoco una ruptura de entonces si tuviera el 50% del éxito el 50 por ciento a lo mejor tiene 50 lo rebaja un 15 y por el 35 que me ha dado pues le doy una pequeña compensación el tip para la audiencia si es importante a quien ficha antes del pacto de sociedad pero eso sí al menos eso es prácticamente imposible al final en muchos proyectos que no conoces al otro co founder de toda la vida y aunque lo estás iniciando un proyecto de por vida un proyecto que te va a dedicar mucho tienes que invertir en conocer y conocerlo siempre con vosotros seguro que hay un monto a compañías en que tampoco tenía el conocimiento de la otra persona cien por cien o que luego nos han ido tan bien como cuando nos hemos conocido desde hace años y sabemos un poco de qué pie cojeamos cada uno y luego también pasamos lo conocemos mucho a nivel personal pero profesional no nos podemos llevar muy bien porque lo comenzamos a trabajar y es que el supuesto más típico no es ninguno de los que hemos dicho es yo creo que mi socio no está tan implicado muy y eso pasa muchísimo eso es lo que pasa siempre es normal yo estoy aquí por la noche del fin de semana y este tío es quien se va de vacaciones esto es lo que pasa esos 90 y no acaba 100% en conflicto porque al final pues es lo típico una vida una startup de que siempre sale un poco enfadado con el otro co founder de ellos haciendo más que el otro yo claro me estrellita etcétera etcétera pero no acaba normalmente en una ruptura la ruptura tiene que ser un caso muy extremo porque sabes lo que te está jugando porque lo que desea jugando es la compañía que tú le dediques más ahora dices bueno pues la final explicando más horas intentó negociar con él a ver si me puedo poner en el plan de the phantom ser si ser beneficiario o subir el sueldo etcétera lo complicar por otros mecanismos ahora estamos hablando un pacto de socios fundacional donde la permanencia se regula entre los socios es decir si uno deja de trabajar implica tienes que vender pero luego cuando esto evoluciona y vas a una ronda de financiación entra un inversor externo que te vuelve a pedir permanencia otras normas entrenador no lo sabe cuando fundó la empresa y aceite es mejor que de socio se piensa que son cuatro años desde ese fondo la empresa lo que no sabe es que cada vez que levanta pasta volarán cada ronda vuelven a poner normalmente el crono a cero y le vuelve a pedir los 34 años porque evidentemente él también desde la perspectiva del inversor el que está poniendo dinero dice cero al igual que 15 años y pudiendo que un millón de euros 10 millones de euros que pase esta gente máxima han puesto un business plan a 34 años porque yo quiero que lo cumplan conmigo que estén y la compañía no vale lo mismo evidentemente con el equipo fundador que si el equipo fundador desde el punto de vista del inversor tiene sentido entonces esta es una clase que a los emprendedores nos asusta mucho porque evidentemente llevamos trabajando cuatro años la compañía entra un inversor y nos dice oye 04 años trabajando en esta compañía aquí depende aquí en asesores evidentemente si asociamos al emprendedor lo que intentaríamos negociar con el fundador es porque parte de las participaciones estuvieran consolidadas o regular muy bien los supuestos de willy very bad live y a lo mejor pues que las penalizaciones no fueran tan estrictas evidentemente el inversor depende de que nos reunimos negociar una ronda de inversión con family fusión fresca final te van a aceptar todo que evidentemente poniente a un fondo de inversión que más o menos ya sabes lo que te va a pedir lo que te va a exigir son más tiburones entonces ahí has hablado de un libro y battle y ver estos son cláusulas que nos miramos con lupa los emprendedores o deberíamos mirarnos con lupa porque nos puede dejar fuera de la compañía y sin nuestras acciones pues explica un poco que que es un good delivery battle y ver qué cuáles son las lo que lo define bueno al final sale salida buckley ver y decir lo que dice el nombre decir salidas gulliver sería básicamente por ejemplo que te echen de la compañía sin ningún motivo para ti es un gulliver porque tú no has hecho nada malo es decir te despiden si fueras laboral pues te despiden con un despido improcedente pues eso no es culpa tuya por ejemplo el caso contrario sería que tú te vas porque te han despedido de forma procedente porque tú has robado dentro de la compañía pues sería un bad river lo cual va atreverte penaliza la penalización del banco le das voluntariamente otra voluntariamente que pone al nivel del conocido común no parece badley ver pero es más leavers y muchas veces está regulado en bat nivel a veces ahora también secuencia poner en algunos pactos es decir ni verbal ni very bad bad ni ver al final es bueno para intentar ver escenarios que al final acaben cuadrando más o menos hay unas cláusulas que que todos los fondos de capital-riesgo suelen poner por siempre son negociables y al final puedes tirar un poco más de fuente de la fuerza de negociación que tengas en ese momento si tienes más inversores si está la compañía muy bien jugadores es encontrar un inversor donde no necesites usar el partido socios o momento pero no sabes si es decir pero también no es lo mismo claro que tú eres a buscar la ronda de financiación cuando tienes caja que cuando no tiene esta nota nos ha pasado casos de que van a buscar una ronda el proyecto es sexy tiene en caja y tienen cuatro o cinco interesados eso es perfecto para negociarlo nos ha pasado otro caso de cierro en 15 días y tengo este inversor para nosotros como un poco margen nos deja intentamos negociar por la agencia más rápido ahora es apretar un poco poder ya que en todos los casos hay que ir con mucho cuidado con esta cláusula porque da igual lo que hagas ese momento te pueden echar si merece la pena levantar la pasta que cogerse es súper importante pero muchas veces el emprendedor la piensa como que el inversor me va a echar y el inversor no tiene porcentaje para echarte la mayoría de los casos 90 lo que puede llegar a pasar es que sean tres fundadores o cuatro fundadores más los inversores y que al final quien te acabes 'no sean tus otros tres fundadores y el inversor pero entonces ahí luego un mecanismo de protección para el resto de cofrades porque muchas veces cuando empiezas a negociar la cláusula piedras que el único que te va a echar es el inversor y a lo mejor no te está echando tuco founder incluso para el que tú lo quieres tener porque tú quieres lo mejor poder echar a otro co founder signo de la talla si no rindes y no el objetivo si es que yo diría una cosa cuando cuando entren inversores en la unidad de los co founder de hospital en el momento que una brecha el inversor se mete se puede meter si entonces puede ser la fin de la mente para ir en beneficio a la compañía entiendo el racionamiento el inversor evidentemente tienen conflictos entre los fundadores el inversor estratégicamente pensará en el beneficio a la compañía en su beneficio la compañía de la compañía la compañía los socios de conflictos el inversor tiene sus propios objetivos porque al final es un fondo tiene su objetivo final que es darle retornos a sus del pib y se va a guiar por esa máxima por lo cual evidentemente entonces vamos al gobierno de la compañía como cómo se gobierna y cómo se regula el gobierno de una compañía desde el inicio hasta que hay una primera ronda normalmente hay dos tomas dos órganos de toma decisiones en la junta general de socios son todos los socios de la compañía o el órgano administración pero la administración pues puede ser un administrador único dos solidarios dos mancomunados un consejo de administración que ya es un órgano colegiado que son tres cuatro cinco o seis miembros en el consejo y adoptan las decisiones por mayoría entes en un pacto de socios claro imaginaros somos cuatro socios que tenemos un 25% cada uno lo mejor tendría mucho sentido pone en el pacto de socios que las decisiones importantes dentro de la compañía como pueden ser pues solicitar financiación por importe superior a 100.000 euros hacer contrataciones por importe superior a equis etcétera etcétera que se tuvieran que adoptar por mayoría de un 75% de los socios porque por lo menos 35 descargar las particiones de las participaciones un 65 porque poniente ya requeriría que tres socios estuvieran de acuerdo que tiene más sentido que mejor que dos en ese caso específico si también hubiera un socio que tuviera un 70 porque por defecto todo lo que es operaciones corporativas las tiene que aprobar junta pero el día a día de la empresa un administrador puede hacer y deshacer muchísimo sí correcto ya tiene acceso a la caja puede pagar lo que le dé la gana no puede pagarse un sueldo que le dé la gana puede contratar a su cuñado por por regla general si para entenderlo y tampoco entrar mucho en detalle decir todo lo que es día a día operativa es la administración el administrador solicitar una línea esa persona hace lo que le da la gana sí excepto la empresa adjunta siempre puede cambiar si hacen los por sense se da cuenta a tiempo correcto pero sí es importante momento pues también lo que pasa en los pactos de socios iniciales es que la mente se pone un administrador porque por tema de costes y luego lo que se hace en pacto de socios por limitar determinadas decisiones a que requiera la aprobación del resto de socios o de determinadas personas y en el caso evidentemente de que ya te entre un inversor por lo que te va a solicitar eso algunas mayorías reforzadas bastante más elevadas o unos vetos es decir unos vetos de para adoptar determinadas decisiones entre los niveles algunos eventos tanto junta o una vez o un consejo a mi nación con un hombre claro del consejo aquí como los vasos comunicantes que son o bien el inversor tiene derechos de poder digamos en el gobierno del día a día y que nos día a día pero bueno qué es la figura del consejo ahí tiene una mayoría y si no la tiene entonces se va a sus limitaciones se van a lo que se llaman materias reservadas o mayorías reforzadas con mayorías con presencia de un voto de el inversor no y vetos que básicamente son como ver cómo gestiona el gobierno los vetos pueden estar en junta o los vetos pueden ser en consejos o pet oso o mayoría mayorías reforzadas perfecto entonces pues el inversor intentará crear una estrategia de desde el punto de vista del emprendedor si va a negociar con los inversores y al final no tiene un inversor sino que tiene entran tres pues lo que sería estratégico para él sería que no requería el voto favorable de uno de los inversores sino que dijera vetar algo para de trabajo si no quisiera necesitarás el voto favorable de esa persona que no fuera el voto de los tres sino que fuera por ejemplo el voto de la mayoría de los inversores o el voto de uno de los tres inversores porque entonces te da tiempo a la capacidad de alinearse con uno de los inversores y llevar a cabo las propuestas pero si requiere siempre el voto de los tres el voto de iu creo que entre el veto y el voto favorable es más difícil al día y en el día a día que alguien vete esto es igual a una suposición mía no pero explicitar el veto es más difícil y reputacional mente es más duro para el inversor vas a tener que estar aprobando los aprobándolo todo yo creo que es más es mejor explicitar el veto desde desde mi punto de vista que el tener que contar en el diario con el inversor schopenhauer aplicado al derecho mercantil que tiene el veto no mente cuando entramos ya en la fase de evitar decisiones y antes de una dinámica en que el equipo de dirección y los inversores no están alineados pero pero pero la logística es importante que entonces un consejo dices haremos esto y no pasa nada pues haremos esto nadie ha dicho nada no ha hecho falta probarlo nos ha vetado si tú requieres de aprobaciones haremos de estos votos a favor entonces obligas a votar yo creo que esto sí que es un matiz importante sí pero sí pero normalmente siempre te hace sentir en votaciones en decirle factores no tenés a nivel de consejo siempre se requiere votación para determinadas decisiones y además de la votación es decir se le quita el voto favorable en una votación si eres mayor mayoritario en el consejo pues no no se produce ese problema correcto yo por ejemplo en la discusión de con factory en la primera ronda esto fue una conversación donde el inversor por defecto va a [ __ ] una mayoría en el órgano de gobierno esto es lo primero que hace y quiero quiero tener control en el consejo entonces no somos esto no es muy habitual es decir 90 en el consejo nunca tienen mayoría o materia de reservación el conseguido entonces dices porque es lo que vas a tener que controlar hazlo explícito donde empieza este tema me preocupa este tema desde el punto de vista emprendedor es mejor sacar la lista de todas las materias que le pueden preocupar al inversor y entender lo que de antemano que encontrarte lo en el día a día si lo que pasa es que luego hay los inversores también evidentemente por juegan con sus armas en la redacción del partido es que muchas veces siempre tienen más y es que al final las mayorías reforzadas con el veto te ponen la modificación de los estatutos sociales y las modificaciones actos sociales prácticamente todo son ampliaciones de capital son traslados de domicilio son el régimen de transmisión de participaciones lo cual es causa de mí necesitan puestos en caja un desastre como como punto tan cola un gol lo que tendrías que decir en ese caso es detallar qué modificación estatutaria es tú quieres tener un derecho de veto quiere ser una mayoría reforzada y entonces que lo pusieran el el board que el final es la forma de administración de la mayoría empresas que tienen inversores lobbies y es relevante porque también es responsable o corresponsable al menos en españa- de la gestión incluso a título personal de los miembros del board sin y por eso pues bueno tiene una trascendencia y más desde hace años cuando se modificó esta ley implicó personalmente a los dos miembros del board que tiene que pasar por el board a la práctica en una startup en el día a día porque la gente teme por baa y reportar cosas por depende sí si tú tienes las facultades delegadas en el bueno es decir al final están detalles que facultades en el consejero delegado por así decirlo y tiene facultades amplias esa persona puede hacer y deshacer que estaba práctico lo que pasa depende es decir muchas veces también se otorgan se limitan las facultades del consejero delegado entonces tienen que pasar por el board evidentemente pues pues determinados puntos es decir que no que no tiene digamos poder ese consejo delegado para hacerlo y necesita pues un poder del consejo o sin el partido socio se ha detallado que los consejos se tiene que reportar puesto lo que escapes de negocio capaz de financieros etcétera etcétera y se ha fijado común es decidir pero en el nivel de decisión la aprobación del plan del año que deudas contrataciones especiales de gente porque la compensación del equipo ejecutivo fundador es exacto compensación del equipo este es un punto muy importante correcto todo lo que es como la location del plan de phantom es decir aquí en asignó el plan de abandono no eso es del consejo si tienes que retribuir con acciones de algunos de los empleados y animaciones virtuales que más están básicamente de esto hay bastantes de lo que pasa por consejo la formulación de las cuentas anuales pasa por consejo la transmisión de determinados activos de la compañía o la licencia de activos de la compañía si tienes un software y lo licencias o licencias de licencias lo mejor no puede ser no puede tener un efecto dañino pero licencia no exclusiva posible bueno a ver hay un listado amplio de materias pero si son día a día de la compañía todo puede pasar contrataciones es bastante día a día a partir de ahora contra las relaciones importan raro me pueden llevarlo al por 90 y se fijó una cifra memento 50 mil 75 mil yo creo que la práctica el día después de firmar te das cuenta que hace cuatro años contrató a una persona con un futuro inmenso realmente sin ningún tipo de conflicto no pasa nada si es si es tu cuñado y las pagado un millón de euros al año el tope de barato de cinco es lo que siempre fuese el punto de que luego pues te aprieten más porque has incumplido el pacto que lo haga vidente mente por dejarte reportarse con el páramo para prevenir abuso no se pone porque le importe realmente que contrates a alguien que cobre por encima de equis no va a haber una depende si quieren depender el modelo de muy fácil gastar el dinero de una empresa no pone cuál es el bache máximo máximo de google adwords es decir que sigue el inversor estándar como inversor también y luego legislaciones prevenir que el dinero desaparezca es imposible y luego el día a día del inversor tampoco está 100% en lasarte que luego van a un consejo de grabación para un consejo normalmente trimestral o cada dos meses donde te acumulan todo en dos horas y sinceramente pues no no tienen capacidad sobre todos información que luego depende del fondo pues te pedirá más reportes o menos etcétera y será más exhaustivo con información que te pero normalmente yo a ver tampoco 91 yo el día a día de un fondo en a nivel de gestiones pero no creo por el caso que tenga el voto de experiencia de que cada día te estén mirando qué te han pasado aquí que está basado en un terrible inversor si entonces vamos a otro punto las transmisiones y esto es algo que la gente igual no se plantea porque está muy alejado del día a día del negocio pero en cambio al final es la razón por la que por la que tú estás aquí tienes unas participaciones y eventualmente tú vas a querer transmitir las venderlas igual e intercambiar lo que sea un socio tuviese quiere ir y quiere vender de sus participaciones no puede estar regulado de participaciones de terceros de tus socios de ti está regulado debería desarrollar o sea está regulado valley sociales de capital pero aparte debería ser regulado en partidos otros como tú quieras configurarlo si tú quieres decir oye la transmisión entre socios es libre que eso es lo que dice la ley de sociedades que es decir podrías hacer que fuera libre quizá no lo recomiendo porque claro si también lo que se llama es normal que los socios emprendedores tienen un local lo que pidió es que durante ese periodo de tiempo que la mente coincido con la permanencia no pueden transmitir sus participaciones porque no tendría sentido ante las penalizaciones en caso incumplimiento de la permanencia solamente van ligadas a que tienes que transmitir tus participaciones ya sea resto de socios a la sociedad igual si tuvieras has transmitido a la otra persona incumple si no tienen nada con lo que pagar lo cual tiene sentido que tengas ahí un período durante el cual tú no puedes vender prestaciones pero luego imaginaos que habéis metido pues family full tranferencia en la compañía y que habéis puesto transmisiones libres tanto a socios como a terceros los a lo mejor uno de esos socios le transfiere las participaciones a otra persona que votos ni conocéis y esa persona pues comienza a solicitar información de la compañía se hace el día a día más más difícil o no era localizar es directamente como nada no queréis relativamente rápido en una operación que tiene que pasar en un mes o en dos meses o cuatro horas y esa persona no va localizar y si no puede ser una pacto de socios o sea es un problema bueno el pacto nosotros aún en el caso de venta de la compañía tenéis ahí 80 socios de la compañía y tenemos que ir todos a la notaría o hacer poderes para vender la compañía es un problema porque ahí no hay otra forma de decir tienes que ir al notario sí o sí esto es un ejemplo el caso de venta de la compañía donde pues tú te has puesto de acuerdo con un posible competidor de compra compañía y hay un socio que tiene el 5% al 1% el 0,1 por ciento yo paso de ir a un notario de pendiente bloquea la venta si pasa si no estuviera regulado el patrón es tienes un problema porque esa persona tú no puedes obligar un socio a vender sus participaciones pues si tuvieras un pacto socio normal y te habrías regulado la cláusula que se llama el track alone la cláusula de arrastre que depende como la configure espero que es y recibes una oferta por el 100% de la compañía y cuenta con la aprobación de más un x por ciento de los socios y se puede regular también es una oferta superior a equis importe pues puedes arrasar al resto de socios a vender en las mismas condiciones con lo cual lo que harías es arrastrar el socio minoritario que tiene 0.5 y lo obligaría a vender esas condiciones es una teoría tiene que aceptar la compraventa que no puede vender en nombre de otros y no las partipaciones no eso es una mente es un problema porque está muy bien y hay que decirlo todo en el pacto se está muy bien regular las cosas y dejar por escrito pero luego lo es lo que es la ejecución de uno puede obligar a nadie a ir al notario y arrastrarlo físicamente no físicamente lo que podrías evidentemente puedes iniciar un procedimiento judicial bajo vio la palabra pasado el momento fueron las guarderías potencialmente con un pacto de socios podría actuar como mandato verbal de la parte vendedora y decir yo tengo un documento que me autorizó hacer eso no porque básicamente del problema de eso es que la parte compradora es decir yo no quiero líos primero unas no quiero líos y tú tampoco quieres líos es decir tú no te vas a arriesgar a vender es un pacto de socios sí pero ese parto de socios depende del derecho a eso lo que pasa es que muchas veces también es como tengas el pacto de socios que muchas veces interpretarle a causa del calor no estaba del todo bien regulada está sujeta interpretación etc luego de realizar la bien es decir luego que sería el mejor caso pues que tuvieras un pacto de socios firmado por todos elevada público y que incluso tuvieras ya los poderes digamos en el pacto de socios como como anexo poderes aparte porque porque si te han dado un poder irrevocable acto en principio tú con ese poder así que ya puedes ir en nombre de los jueves un poder sí porque tú ya tienes el poder que éste la otra persona que es lo mismo que un dragón que un track al final es un poder es lo mismo no en salem el drac alone con los poderes anexos o sea deberá ganar muy bien hecho tiene que tener un poder notarial para que se puede ejecutar no se habían hecho que sirva de al 6 y que el ingreso de ambas cámaras y nave también si eres bueno muchas veces también el track alone en fases más avanzadas también no es lo mismo real al redactar un para con otros para el equipo fundador inicialmente no vas a realizar un dragón de espacio pero cuando vas entrando en fases más avanzadas donde es más posible es que se ejecute ese del calor la clase atracaron se va convirtiendo en más compleja también pueden una penalización en el caso de si tú no vienes al notario a firmar tienes una penalización que a lo mejor es pues por cada día que pase con una penalización de equis cientos de euros por cual tú ya sabes que no es que digamos o no venden partipaciones de que cada día o pasando pues la responsabilidad que puede asumir es muy superior por walsh o llamen es disuasorio para que no vayas y no tengo el conocimiento pero si la intuición de que en eeuu de esto es más fácil a ver sinceramente no lo sé porque nos diputado nunca donde la calor en eeuu en eeuu podría llegar a ser más fácil o no nos interesa está mucho más alumnos va a misa yo tengo una experiencia en eeuu de contratos que hay gente que ha dicho ya sé que con el contrato pero me lo pasó por el [ __ ] y se tiene que negociar lo que decíamos antes igual de mal ahí te da fuerza pero al final es un tema que ya se te pasa la oportunidad es decir si tú vas al al 9 de merial al potencial comprador y le dices que no tienes ni el voto favorable de los tres socios o cuatro socios no quieren vender se van contra cuáles con una casa si tú vienes una nave y lo vas a vender y hay un problema legal pues la acabas vendiendo pero una empresa que está muy viva y que depende de personalizado y que depende que incluso en algunas ventas hay determinadas cláusulas que afectan al vendedor como jordá da digamos una red sanwar sobre la operación con lo cual no es que venda sólo es que luego encima te pueden reclamar colocar a mejor alguien no está dispuesto a aceptar eso pero cuál estamos viendo que las transmisiones son más complejas de lo que uno espera en general la ley de sociedades de capital dice que el libre transmisión entre socios y para vender un tercero hay que preguntar antes a los socios derecho un derecho adquisición preferente donde si alguien puede pagar el mismo valor que paga un tercero se puede quedar en las participaciones sin embargo pues a la práctica de regulación entre como como arrastrar a socios como a ver limitar las ventas en general de todo el mundo de los socios fundadores etcétera también hay la posibilidad de que un socio minoritario se pueda juntar digamos a una venta que hacen los socios con mayor información que el tacal dónde claro yo como socio minoritario que tengo un 0,5 yo confiaba en vosotros dos que queréis los socios fundadores si vosotros dos vender la compañía o sabéis vuestro porcentaje 9 porque yo no quiero que me dejéis entre la compañía con otros 20 ser cliente saber quién es y yo lo que digo es hoy a mí no me dejéis que os acompañe viviendo en las mismas condiciones que vosotros estos son en cuanto a las transmisiones y luego hay otro otro punto que se llama las manifestaciones de garantías o en inglés ratón warrants que es un punto que a priori dices para mí esto no me da igual porque es básicamente estás hablando de lo que ha hecho la compañía antes de que entra el inversor esta es una serie de declaraciones está todo bien todo bien y uno piensa está todo bien siempre está todo bien entonces esto lo firmas tranquilamente pero qué pasa que básicamente el inversor lo que les está pidiendo en esta cláusula es que él no se responsabiliza ni él ni la empresa y aquí es donde entra la discusión de lo que ha pasado antes de su entrada que eso no pasa en los pactos de socios fundacionales pero sí que pasa en los pactos de socios donde entran iberia inversores es decir es en un punto que normalmente el emprendedor sí sí es primerizo por así decirlo lo desconoce y en cuanto se lo explica dice eso no lo firmo y acaba firmando porque evidentemente lo global lo va a firmar es decir pero va a ser básicamente lo que hace es una serie de declaraciones sobre el estado de la compañía pues básicamente dice que a nivel fiscal la compañía ha presentado todos los modelos bueno tienen un tal a nivel laboral igual que todos los trabajos en cobrado para ningún incidente a nivel de protección de datos las métricas compartidos la información que has dado el veraz ya estuviese podéis seguir con un de como power point diciendo somos la [ __ ] y luego no hay nada y en principio te diría es razonable que lo pidan pero siempre hay como los matices porque por ejemplo imaginaos un modelo de economía colaborativa que captaban firmarla la manifestación y garantía que dice no a nivel laboral cumplimos todos los requisitos tenemos a las diferencias al cual hizo lo firmas y luego evidentemente pues el problema de la regulación de que donde yo pensaba que tal pues al final no son autónomos hay una frase que me encanta en esto que nosotros discutimos mucho que es el conocimiento todo bien yo creo que está la tendrías que excluir digamos es decir de la de las manifestaciones y garantías como es el inversor ya saben que está invirtiendo está invertido en un negocio de economía colaborativa guayanés el asunto de riesgo que tiene y sabe es decir sabe que en general el inversor y esto me voy a poner el sombrero de emprendedor el inversor hace una auditoría en general un inversor profesional de hasta 10.000 euros además no todo sale y no todo sale pero pero tú ya ves después de las contingencias que está subiendo lo pueden haber omitido información pero hay un punto que no ven lo que sea hacer de esas manifestaciones está bien pero luego la penalizaciones evidentemente viene si la gente se propone por parte del inversor que vuelva en el caso de que luego salga una contingencia pues a nivel laboral a nivel de propia intelectual a nivel la que sea pues los emprendedores tienen que responder con su patrimonio que de momento no tienen de esa de esa contingencia bancarrota y deuda de por vida lo imaginados de oye pues hemos tenido una contingencia a nivel laboral que se traduce en 300 mil euros pues los emprendedores de su bolsillo que entonces toda la sesión que tú has hecho al inicio en tu primera sesión de no sociedad porque limita tu riesgo etcétera etcétera se rompe y pasa a responder con su patrimonio porque un inversor esa cláusula y responde con su patrimonio de lo que haya podido hacer la sociedad entonces ahí se puede asustar y bueno pues meditar una sesión un poco de un emprendedor primero empieza una actividad como autónomo y si soy responsable de todo lo que estoy haciendo no hay le sl creerla sl ya está estoy soy libre esté libre luego lo que tienes que hacer evidentemente pues es limitar esa responsabilidad normalmente se limita pues al tope de inversión realizada por los inversores o sí pues a veces parece no lo hagáis emprendedores depende depende de la ronda indignamente entonces hemos sido una ronda me parece criminal imagínate que levanta un millón de euros como vas a aceptar una velita de un millón de euros depende de algunas de por vida depende del tamaño de la ronda un nuevo y rico y luego depende evidentemente de cómo digas que vas a pagar ese dinero que ellos pueden llegar a proponer que sea todo en cash y luego ahí lo que no mentiras son participaciones el nombre hay otro matiz que es que puede ser también que la empresa pague parte de este dinero o sea de esta contingencia la pague la empresa a veces se hace los primeros tramos la empresa tiene cierto tramo cierto dinero lo paga el emprendedor de la fuerza y lo que hemos dicho antes de la fuerza de negociación que tenga el emprendedor y en otros casos de que el emprendedor pues no tenga por de negocio ni ha firmado lo que sea cuando incluso nosotros decíamos no lo firmaría de esa forma o que ha tenido tiempo para negociar lo ha tenido para demostrar lo aconsejó en este caso es igual que con un aval personal con un crédito bancario es muy peligroso llevar al resto del gobierno lo primero lo mismo en las manifestaciones de garantías mucho cuidado cuando traspasa es la frontera de la sociedad y te vas a ti en tu matrimonio por una cosa en una actividad de servicios igual donde puedes tener unos riesgos más limitados un proyecto más con más riesgos igual más que tiene un potencial escalabilidad y un riesgo muy grande pues tienes que vigilar que este contenido este riesgo dentro de la actividad en sí que le has dedicado mucho tiempo que es tu vida pero que tiene que quedarse ahí nuestro consejo como emprendedor como abogado también lo que puede llegar a negociar ese punto podría dependerá de la fuerza de negocio que tenga pero evidentemente intentar limitarlos siempre con tus participaciones que nunca llegue a tu dinero personal exacto y en el caso de que ya tuviera personal pues lo que hay dicho evidentemente de limitar las franjas incluso hasta el primer umbral pues no no sé no se abonan acompasar no sea bola porque porque va libre imaginaos oye por los primeros 5.000 10.000 euros de sanciones o de contingencias pues no se abonan porque porque entendemos que el día a día a partir de ese importe hasta otro importe por sí que se tienen que abonar aseguran por la compañía se van por los emprendedores a negociar toda esa casuística vamos a las cláusulas de económicas que son interesantes las anti diluciones los las liquidaciones preferentes son cláusulas que que os trae a todo el mundo más o menos las conoce le dan miedo y la verdad que que forman parte de una ronda tanto como la valoración y la cantidad levantada si normalmente se se habla en los periódicos de tal empresa ha levantado tanto dinero realmente se publica la cantidad que se levanta no se publica tanto la valoración a veces la valoración de 100 millones de valoraciones sobre el unicornio mi empresa vale un billar nada en cualquier caso de venta que debe conocer cómo hacer uno por ciento pero vale mil pesos la contraproducente porque incluso ir a valoraciones muy altas en una fase inicial te puede jugar una mala pasada porque lo que significa es que a la siguiente tienes que hacerla más alta todavía bueno si el líquido son preferentes te crujen vivo 5 lo cual incluso pero aunque no los hubiera y a nivel reputacional te has cargado la compañera es decir si tú levantas una ronda a valoración 10 y luego tienes que bajar la valoración 4 por mucho que no tengan de anti dilución y liquidación preferencia la compañía la valoración 4 cuando levantas pero mejor no tenía que haber sido tan agresivo y defender 10 cuando la compañía estaba más cerca de 4 o 5 que de 10 yo creo que lo que lo que se debería publicar en los periódicos es el contrato que en firmado no debería salir un pequeño resumen de esta cláusula de liquidación preferente santi lucido en este rancho a veces yo no creo que tengo que si tuviera que publicar sino que tiene la importancia evidentemente lo que de que es importante la valoración es importante la cantidad que levantas es muy importante el pacto de socios que ha configurado evidentemente yo prefiero ella más a nivel personal quita menos dinero o menos valoración y un pacto de socios mucho menos agresivo es decir más profundo porque te va a dar ciertas libertades se va a permitir manejarte mejor la compañía si al final es un pacto de socios o una valoración muy buena pero con unas cláusulas que te van a pasar factura a corto plazo pues mejor no hacerlo cuál es la típica de liquidez son preferentes que tú te encuentras como como está estructurada no mente la que se regula en españa es liquidación preferente por uno no participe clásicamente es que el inversor es decir imaginaros que la inversora apostó un millón de euros y la compañía se vende el primer millón de euros va para el inversor o si le sale más a cuenta vuelvo al porcentaje que le toque es el inversor tiene un 20% y se ha vendido la compañía por 20 millones pues lo mejor le interesa más cobrar los cuatro millones iría porcentaje pero entonces no participa del millón es decir elige a los cuatro millones o el millón la defensa entre participe y tengan participen es que el participante podría optar al millón y luego además nos ha mostrado la parte proporcional que le tocará de esto se ha hecho pero ahora no se hace ahora si ahora lo habitual aquí nuestro supuesto demanda y ahora hay mucho capital en el mercado y los inversores se portan mejor cuando no ha habido tanto capital los inversores de todo si a veces incluso ha habido múltiples veces la cantidad metida si nosotros ahora recientemente nos hemos encontrado una operación que era 125 y no se bajaba del bus básicamente el invasión se ha firmado por 195 a veces hay un dividendo anual que va revalorizando esta parte de liquidación preferente se puede yo he visto esto se puede regular y lo firmado yo recomiendo a los emprendedores que pregunten a otros emprendedores que lo hayan hecho sí porque a veces te dicen si tal participating en partes de paging y tú dice estándar te dirá nuestros estandartes están cobrando y tal pero si no tienes algo muy bueno porque te lo comes ya que la gente tiene que hacer cosas más que lo típico de market estandarización te pueden colar porque cuando deciden negocios marker estándar como hicimos que estando una cosa otro otra y al final en españa como mínimo pues no nos ponemos de acuerdo en que eso no es y es una baza de negociar de dinero en materias andar ya está pero tuviera foto y lo que sea más que el estándar yo quiero hacer mi propio pacto de socios por one este mercado existen estándares existen mercados y se hacen en el tú quieres negociar su pacto de socios personalizado es decir y / nosotros somos tres founder somos tal hemos hecho esto mucho lo que nos merecemos esas condiciones y si no porque ya buscó a otro evidentemente es decir lo que hemos comentado ante ilusión y liquidación preferente es para fases bastante más avanzadas y recomendación emprendedores fases muy iniciales pero cuando en cierta ronda incluso se están haciendo pero pero no te meterán o no deberían meter publicase un preferente es decir los bises que ahora van a las rondas más más si no deberían ponerte líquidos un prefecto a veces no deberían pueden hacer lo que les dé la gana pero tú como digo como emprendedor evidentemente pues yo creo que tienes capacidad suficiente para no aceptar líquidos en preferencia en una ronda de 200 mil euros o de 300.000 o 400.000 otra cláusula económica que también se discute en estos casos ya lo dejamos aquí última cláusula es lo que son las acciones reservadas para personas claves de tu equipo porque se llaman los esos planes el box options etcétera cómo funciona esto cómo se regula a ver en españa normalmente lo que se utiliza en el 99% de los casos no son no son stock option sino que son fantasiosos que al final es similar es decir pero no es lo mismo decir no te dan un derecho para adquirir una participación de la compañía en el futuro sino que te da un derecho económico vinculado al valor de las participaciones en el futuro es decir a las participaciones valen un euro y lo que te dicen es si estás cuatro años en la compañía estuvieras consolidando con tu ves tiene cetera etcétera y si la compañía en el año 4 tiene una valoración de 20 millones y se vende y nosotros habíamos dado un 1 por ciento de fans pues te daremos a nivel económico es decir tú no serás nunca socio ni podrás votar dentro de compañía pero te daremos el equivalente económico lo que valdría ese 1% de la compañía en el año 4 pero también va vinculado evidentemente más complicado que no entramos es decir pero aquí hay un evento liquidativo porque porque en el año 4 si únicamente vale 20 millones pero no ha sucedido que se haya vendido la compañía etcétera etcétera no te van a poder dar el dinero con lo cual luego se reguló investing pero luego x periodo más de tiempo para que sucediese mente liquidativo y de los padres y la compañía a la bolsa venta total de control es decir que tal o que hay una fusión evidentemente como cambio de control hay determinados supuestos que se regule en estos casos la forma de hacer llegar el dinero es vía la misma relación que existe entre las partes tiene una relación laboral pues va a ser un bonus digamos en su nómina pero lo bueno que tienes es que la fiscalidad evidentemente vas a tributar por por esas como mínimo un nuevo mínimo tienes el dinero para pagarla es decir te van a corregir cuando estás cobrando que es distinto de que te crujen correcto las acciones al final te las dan te hacen pagar impuestos cuando tú en tu banco todavía no tienes el dinero porque hay un problema y las fantasías como mínimo tienes el dinero en tu cuenta y entonces te tocará pagar más o menos pero bueno está ahí yo sé cuál es el peor caso brees visto conflicto aquellos que es tener que sacar el pacto de estas ciencias y sillas volando efecto en el pacto de socios lo hemos sacado bastantes veces genético nuevo para para explicarlo es y bueno tenemos casos que están en juicio es decir y que entre inversores y emprendedores entre emprendedores entre emprendedores cuando le dice trigger bueno que arranca el conflicto lo que hemos comentado antes un poco pues la relación entre los colores uno que no da la talla uno que no se implica bueno que al final hay discrepancias y además que parece está mejor ya llevan tres años cosa es son operaciones ya que no se ha hablando de tres emprendedores de dichos emprendedores con rondas rondas y rondas y en ese momento entre los sounders pues ya no hay forma de que se ven bien habrá pasado por hablar de los cinco años que han trabajo juntos pues se ha ido generando a ib3 en juicio bueno empresa está bloqueado pero no está bloqueada porque se puede puede funcionar puede funcionar vender o si quisiera contar más países en el problema evidentemente la forma fácil de hacerlo es se vende y el socio que está en conflicto pues cobra igual que todos si quisiera ver a ver si no quieres que ese socio cobre pues y si el socio no bloquee la operación si no estás lo que la relación es correcto con inversores con fondos conflictivos con fondos también más de no tanto de que hayan acabado en la vía judicial sino de que han hecho valer o evidentemente su fuerza en la negociación pues para que una operación no salga o salga una forma o sala de otra y el emprendedor ha cedido en los casos que nosotros hemos visto el emprendedor sin el consentimiento de otros emprendedores no es decir que el fondo haya echado a alguien y se haya quedado sin el founders no no entre y siempre soy doctor con solo founders cuando no hay más fundadores cuando no hay un dador solo con inversores donde los inversores han echado fundador ahí tiene que tener muy bien atado porque si no trabajo y les dirige el negocio realmente no quieren hacerlo porque porque se quedan sin hacerlo puede ser es decir puede llegar a ser el caso no en tener más el inversor ha acompañado con otro found el otro como ander pues que otro pero no tanto de que también porque habría que verlo es decir que no es fácil que un inversor con un porcentaje de un 10 por ciento puede llegar a echar a un founding y decir no ver un supuesto a título anecdótico aquí es donde se diferencian poco los fondos españoles europeos con los de silicon valley donde uno de los fondos que conocimos que era un fondo decirle de petersfield en el under fan y tenía como proposición de valor aquí te dice no yo te voy a ayudar te voy a ayudar a captar clientes a vender a construir producto bueno ellos nos dijeron nosotros nuestra propuesta de valor es que si miras nuestro histórico nunca hemos echado un fólder eso te decía nosotros nunca vamos de champán esta es nuestra propuesta va la pidió y es curioso porque también con más canas desarrollas más valoras que puede hacer un inversor es no tocarte las varices luego lo demás ya es la [ __ ] si hace falta pero empecemos empujando bastante grande en sí sí sí y lo conozco pero pongo propuesta de valor como como punto diferencial no sé si sería evidentemente como que el inversor no echa el founders lo veo perfecto pero el inversor con otro co founder etcétera que puede llegar a donde lo mejor es el trabajo es importante hacerlo por el bien del proyecto los peritos que han acabado gestionando un bici no no digo que acaba de tener vice sólo es decir imaginaros que somos cuatro founders y un vice y que se decide echar a uno de los folders porque no dais y eso no lo veo razón hermosa el pacto de su fundación al donde los cuatro socios tres socios fundadores tienen que entender que hay un día que uno puede no tirar a los cuatro o cinco preguntas super breve sobre ventas cuando el pacto de socios juan cuan tarde puedes hacer de parte de socios rápido tarde puede hacerlo lo tarde que quieras el sitio lo recomiendo lo antes en la constitución si podéis hacerlo a cabo de un año o sea que sí pero el punto es si tienes el conflicto antes del año vas a tener problemas cuál es la empresa que has visto más grande y más tarde que no tenía porte de socios nosotros hemos llegado a vender una compañía que no tenía por millones por decenas de millones por cientos de millones millones yo simple socios sin pactos ha vendido había pelo porque ha finalizando saunders que eran su negocio y lo vendieron que cuesta cien por tres socios es decir el pacto de socios de claro el de las fundaciones de la constitución no hablo por nosotros decir a real dependerá de la asesoría del despacho que éste lo haga así pero estamos hablando de rangos de miles de euros y miles d creo que el rango depende de la despacho de barcelona o de españa pero yo creo que ir a un rango entre mil dos mil tres mil depende que integrada nacional es decir pero evidentemente si vas a futuros como expresamos respetuosos con él con el precio y no evidentemente nos dedicamos a esto y nuestros clientes son startup probada un emprendedor que empieza y que muchos conozco si todos nosotros incluidos les cuesta conseguir los tres mil euros de constitución y le dices te los vas a gastar todos con el abogado para los socios con tu amigo qué crees que nunca vas a necesitar esto es un piso difícil no es difícil de no haber nosotros nos dedicamos vamos de pitcheo yo recomiendo abogados bueno sí a ver evidentemente tienes que ver riesgo y recursos evidentemente nosotros es decir un pacto de socios tres fundadores y demás pues estará más cerca de los mil de los tres mil al menos si se hace con un despacho como nosotros es decir pero pero dicho esto nosotros nos ha pasado infinidad de veces nosotros ahora mismo tenemos nunca sobre la mesa de que comenzaron con nosotros lo hicimos la constitución el pacto socios comenzamos a hablarlo pero luego lo dejaron dejarlo ahora dejaron 34 meses y han tenido el conflicto y han tenido el conflicto y ya tenía que pagar el socio fundador al otro socio infinidad de veces más de lo que cobramos otros por pactos y nosotros teníamos el pacto socios ya la propuesta firmada de los que ellos por dejadez o se ha ido pasando el tiempo porque nunca se sabe mejor no te pasa nada y te has ahorrado los mil euros perfecto como que te pasa y los mil euros en traducido al 6 es que se ha sentido común es el momento 0 tampoco es el momento de firmar pactos sociales de saber quiénes somos y qué hacemos de aquí el momento 0.1 cuando empezamos a ver hoy x 900 repente aplicándola vosotros votos el momento 0 tenéis pactos a ciento en tanto muy perfecto por empecemos a otro lado y llevamos muchos años de lo bueno bueno pero factores no también eran los inicios de pactos a 100 no estaba tan en boca de todos de 70 factorial factoría en minuto cero porque la servilleta bueno decir un pacto de socios les recomiendo la gente con su pareja es una novio su hermano que firmen pertenencia aunque sea explicando el espíritu de por qué están aquí y qué esperan de ellos ahí yo entre la parte abogado que hagan eso con un euro evidentemente pero evidentemente yo recomiendo decir pero porque soy abogado y porque el conflicto es que les puede salir wins impacto socio seguro y sin mil cosas más vosotros cuando hicisteis parte de socio estable el día de la constitución decimos pero si no lo hicimos bien hecho consideraría que fue un error si evidentemente lo redactamos hace hace estos años podría actualizarse pero pero si sois un poco como los paletas lo que está hecho esto los técnicos también los desarrolladores tienes un estilo propio pero evidentemente entre abogados que se dediquen a realmente hacer pacto de socios donde es de inversión etcétera puedes encontrar detalles pero no vas a decir ahora tengo que rehacerlo cien por cien pero evidentemente si viene de alguien que está redactado que a nosotros nos pasa a nosotros que tiene emprendedores a veces si nos dicen tengo el pacto de socios lo es redactado ídolo cogido aquí lo cogido haya cogido el pacto socio que le quita cuatro cláusulas es claro no tiene un sentido del patronato de cabeza pero ni estándares puedes en internet compraron cuatro socios por 30 euros y firmarlo no lo sé seguro que sí es decir pero igualmente y no porque sea efectivo lleva diez años de dinero correcto decir seguro que te puedes descargar vivo y gratis seguro pero no te lo recomiendo porque no está en el pacto de socios al final es como un traje a medida de que te sirve si tuviera regular un gulliver un bat y ves de una forma una mayoría sólo está en el mismo que tenga 50 50 que tenga 75 25 que tú seculta en que se parta en todo eso tiene que detallar de forma estadística si hay que saber las consecuencias de lo que no sabe desde el momento y sinceramente decir lo que me pasa de lo que recomiendo aquí que seguro que tenéis una comunidad y no creo que fuera adecuado decir que no firmen pacto de socios o que firmen una servilleta es y no digo que nos contraten a nosotros recomiendo que contraten a que les dé la gana decir al final y no sepan lo que quieren hacer sí pero ya sabes matías al minuto uno ya sabe lo que quiere hacer porque estás constituyendo una sociedad tienes unas obligaciones por cual acaba decididamente no que lo recomiendo pero igual que recomiendo registrar la marca nosotros hemos tenido casos en cuando es bueno registrar la marca cuando factures cien mil euros nosotros hemos tenido clientes y no uno sino bastantes de que a lo mejor se han puesto a traer gafas de china con una marquita aquí y lo que han recibido cuando tenía un stock de 100 mil gafas es un burofax diciendo hoy estás en free gente me marca retirar el mercado sin otro a caer x sanción y mil euros más mil euros más a marcar más más económico bueno en españa y en europa correctas casa de las casas hoy el dejamos aquí muchísimas gracias giuseppe yo regresé muy ilustrativo para nuestra audiencia y bueno estamos en contacto muchas gracias vosotros hasta la semana que viene somos únicos sistema de startup sec de barcelona creadores de camarón tipo y factorial entre otras ofrecemos más de cinco mil metros cuadrados de coworking startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el big fan invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos

Descripción

Bernat Farrero, Jordi Romero y Josep Navajo se reunen para poner sobre la mesa la discusión alrededor de uno de los documentos más importantes a la hora de desarrollar un emprendimiento: el Pacto de Socios. Josep, siendo abogado y CEO de Delvy, expone en este episodio todos sus conocimientos acerca de lo que establece, regula y ordena este pacto, así como la utilidad de las cláusulas como el Drag Along, el Cliff, entre otras.

Index:
00:00:00 Intro
00:00:56 Delvy y sus servicios
00:04:30 Los costos de arrancar un despacho de abogados
00:08:56 El momento de hacer un Pacto de Socios
00:10:23 Establecer el objeto social de la empresa en el pacto
00:12:13 ¿Qué regula el Pacto de Socios?
00:15:35 Definiendo los roles dentro del Pacto de Socios
00:23:39 La importancia de la cláusula "Cliff"
00:26:17 Saber con quién asociarse
00:27:47 Una ronda, un nuevo Pacto de Socios
00:29:22 Definiendo un Good Leaver y un Bad Leaver
00:32:48 ¿Cómo se gobierna una compañía?
00:39:05 Lo que tiene que pasar por el Board
00:42:57 Regulando la transmisión de participaciones.
00:44:52 El temor de que un socio bloquee la venta de la compañía
00:50:19 La cláusula de Manifestaciones y Garantías
00:53:43 Las trampas que les tienden a los emprendedores
00:58:27 ¿Cuál es la típica Liquidation Preference?
01:03:39 Conflictos donde el Pacto de Socios lo ha sido todo
01:07:42 ¿Cuándo hay que hacer el Pacto de Socios?
01:08:21 Los costos de un pacto de socios

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[00:01] bienvenidos  a  estas  también  6  stories
[00:03] 
[00:03] daily  un  podcast  donde  hablamos  de
[00:06] 
[00:06] startups  negocio  y  tecnología  el  podcast
[00:09] 
[00:09] de  esta  semana  lo  patrocina  factorial
[00:11] 
[00:11] centraliza  la  información  de  los
[00:13] 
[00:13] empleados  y  automatiza  todo  el  proceso
[00:14] 
[00:14] administrativo  en  un  simple  portal
[00:16] 
[00:16] gestiona  para  ti  vacaciones  del  control
[00:18] 
[00:18] horario  la  ordenación  de  todos  los
[00:19] 
[00:19] documentos  contratos  incluyendo  sus
[00:22] 
[00:22] firmas  digitales  el  proceso  de  nómina  el
[00:24] 
[00:24] control  de  turnos  el  reclutamiento  la
[00:26] 
[00:26] selección  la  evaluación  del  desempeño
[00:27] 
[00:27] entre  muchos  otros
[00:29] 
[00:29] utiliza  el  código  y  nick  para  conseguir
[00:32] 
[00:32] un  descuento  del  20  por  ciento  durante
[00:34] 
[00:34] los  primeros  tres  meses  conéctate  a
[00:36] 
[00:36] través  de  la  web  factorial  hr  punto  s
[00:42] 
[00:42] bienvenidos  una  semana  más  al  podcast  de
[00:44] 
[00:44] nick  y  estoy  bernat  ferrero  y  esta
[00:46] 
[00:46] semana  se  con  jordi  romero  te  de
[00:48] 
[00:48] factorial  edad  charles  y  con  su  terna
[00:50] 
[00:50] bajo  ciudad  el  vi  que  está  muy  bien
[00:54] 
[00:54] del  vi  es  un  despacho  de  abogados
[00:57] 
[00:57] especializado  en  startups
[01:00] 
[01:00] especialmente  pues  coge  emprendedores
[01:03] 
[01:03] cuando  están  empezando  y  los  acompaña  en
[01:05] 
[01:05] su  crecimiento  y  inició  una  larga
[01:08] 
[01:08] relación  con  del  vi  casi  fundacional  no
[01:11] 
[01:11] porque  nos  conocimos  cuando  vosotros  no
[01:15] 
[01:15] erais  muy  jóvenes  igual  que  nosotros  si
[01:18] 
[01:18] sale  desde  la  universidad  igual  habíais
[01:20] 
[01:20] trabajado  en  un  despacho  pablo  youtube
[01:22] 
[01:22] de  los  fundadores  no  y  bueno  colaboramos
[01:26] 
[01:26] en  un  inicio  vosotros  estabais
[01:28] 
[01:28] planteando  distintos  modelos  de  negocio
[01:31] 
[01:31] tú  tenías  bastante  inquietud  en  cuanto  a
[01:33] 
[01:33] cómo  utilizar  también  internet  de  los
[01:36] 
[01:36] canales  digitales  para  captar  clientes
[01:38] 
[01:38] en  aquel  momento  muy  enfocado  en  la
[01:39] 
[01:39] constitución  de  empresas  que
[01:42] 
[01:42] evidentemente  lo  veíamos  lo  veis
[01:44] 
[01:44] vosotros  como  un  pain  lo  veíamos  todo
[01:46] 
[01:46] como  un  peine  y  un  proceso
[01:47] 
[01:47] administrativo  tedioso  que  sigue  siendo
[01:50] 
[01:50] así  tuviese  planteado  una  forma  de
[01:53] 
[01:53] digitalizar  y  automatizar  esto  y  para  la
[01:56] 
[01:56] mente  pablo  tu  socio  estaba  colaborando
[01:58] 
[01:58] con  indica  en  aquel  momento  decidiste
[02:00] 
[02:00] desmontar  del  beat
[02:02] 
[02:02] y  nosotros  fuimos  socios  en  un  primer
[02:05] 
[02:05] casualmente  en  un  primer  momento  de
[02:07] 
[02:07] vuestra  despacho  correcto  así  arrancó  un
[02:09] 
[02:09] poco  es  decir  pablo  y  yo  nos  conocíamos
[02:11] 
[02:11] ya  porque  habíamos  estudiado  juntos  en
[02:13] 
[02:13] esa  del  de  máster  en  derecho
[02:15] 
[02:15] internacional  de  los  negocios  y  a  partir
[02:17] 
[02:17] de  ahí  luego  también  coincidimos  en  el
[02:18] 
[02:18] despacho  donde  donde  trabajamos  durante
[02:20] 
[02:20] dos  años  y  luego  cuando  acabamos  en  ese
[02:23] 
[02:23] despacho  pues  comenzamos  un  poco  a  ver
[02:24] 
[02:24] qué  podíamos  hacer  así  que  sale  una
[02:27] 
[02:27] oportunidad  con  todo  esto  de  crear  las
[02:28] 
[02:28] sociedades  queríamos  un  poco  digitalizar
[02:30] 
[02:30] todo  el  proceso  de  crear  tus  sociedades
[02:31] 
[02:31] de  forma  de  forma  online  de  forma  ágil
[02:33] 
[02:33] al  final  ese  proyecto  quedó  quedó  en
[02:36] 
[02:36] poca  cosa  pero  a  partir  de  ahí  os
[02:37] 
[02:37] conocimos  que  pablo  pablos  conoció
[02:40] 
[02:40] primero  y  bueno  luego  luego  entre  ellos
[02:42] 
[02:42] un  poco  a  montar  del  beat  amén  con  pablo
[02:45] 
[02:45] y  vinimos  aquí  bueno  la  oficina  que  está
[02:47] 
[02:47] dos  pisos  más  para  abajo  y  comenzamos  un
[02:49] 
[02:49] poco  así  asegurando  emprendedores
[02:50] 
[02:50] startups  diferentes  fases  fases  un
[02:52] 
[02:52] poquito  más  iniciales  los  emprendedores
[02:54] 
[02:54] que  o  tres  que  quieren  montar  un
[02:56] 
[02:56] proyecto  o  startups  un  poquito  más
[02:58] 
[02:58] consolidadas  intentábamos  bueno  al  final
[03:00] 
[03:00] y  hoy  pablo  somos  abogados
[03:02] 
[03:02] mercantilistas  lo  que  ayudamos  más  es
[03:04] 
[03:04] pos  constituciones  pactos  de  socios  con
[03:06] 
[03:06] temas  de  inversión
[03:08] 
[03:08] como  vimos  que  es  tartas  como  vosotros
[03:09] 
[03:10] como  indica  mal  un  las  que  había  en  ese
[03:12] 
[03:12] momento  necesitábamos  más  servicios  pues
[03:15] 
[03:15] todo  lo  que  es  propiedad  intelectual
[03:17] 
[03:17] nuevas  tecnologías
[03:19] 
[03:19] contratos  fiscal  laboral  podemos  ir  un
[03:21] 
[03:21] poco  creciendo  del  día  ampliando  todas
[03:23] 
[03:23] las  áreas  para  poder  dar  cobertura  a
[03:25] 
[03:25] discreción  habéis  hecho  un  nombre
[03:26] 
[03:26] importante  o  sea  mucha  gente  conoce
[03:28] 
[03:28] derby  nosotros  estamos  invirtiendo  no
[03:30] 
[03:30] paramos  encontrarnos  del  beat  como
[03:33] 
[03:33] abogados  de  nuestras  de  los
[03:35] 
[03:35] emprendedores  que  con  los  que  invertimos
[03:37] 
[03:37] y  además  porque  sois  unos  treinta
[03:39] 
[03:39] treinta  y  pico  en  vuestro  despacho
[03:41] 
[03:41] habéis  crecido  mucho  sí  es  decir  al
[03:44] 
[03:44] final  llevamos  ya  como  ocho  años  más  o
[03:46] 
[03:46] menos  desde  la  creación  nos  hemos
[03:48] 
[03:48] especializado  siempre  y  enfocado  en
[03:50] 
[03:50] emprendedores  en  startups  por  lo  cual  al
[03:51] 
[03:51] final  el  ecosistema  será  relativamente
[03:54] 
[03:54] pequeño  muchas  referencias  es  decir  al
[03:57] 
[03:57] final  de  trabajar  con  vosotros  de
[03:58] 
[03:58] trabajar  con  otros  clientes  pues  nos  van
[03:59] 
[03:59] referenciando  a  otros  clientes  y  vamos
[04:02] 
[04:02] ayudándoles  nosotros  siempre  hemos
[04:03] 
[04:03] apostado  por  crecer  con  el  cliente  es
[04:06] 
[04:06] decir  apostar  pues  nos  viene  un
[04:09] 
[04:09] emprendedor  de  elección  editó  una
[04:10] 
[04:10] constitución  necesita  un  pacto  de  socios
[04:11] 
[04:11] de  una  ronda  inversión  meditó  registrar
[04:13] 
[04:13] la  marca  necesito  cualquier  cosa
[04:15] 
[04:15] a  partir  de  ahí  lo  que  intentamos
[04:16] 
[04:16] nosotros  es  ayudarle  al  resto  de  cosas
[04:19] 
[04:19] que  la  mujer  no  ha  detectado  todavía  que
[04:21] 
[04:21] necesita  ir  creciendo  con  él  en  los
[04:23] 
[04:23] diferentes  servicios  y  a  partir  de  ahí
[04:24] 
[04:25] pues  lo  que  tú  has  dicho  hemos  ido
[04:26] 
[04:26] creando  equipo  equipo  equipo  y  bueno
[04:29] 
[04:29] estamos  contentos  entonces  que  cuesta
[04:33] 
[04:33] arrancar  un  despacho  abogados  o  sea
[04:34] 
[04:34] vosotros  habéis  metido  pasta  habéis
[04:36] 
[04:36] levantado  capital  de  fuera
[04:37] 
[04:37] dónde  está  del  bío  y  que  factura  cuales
[04:40] 
[04:40] es  rentable  como  chad
[04:44] 
[04:44] evidentemente  hay  diferentes  tipos  de
[04:45] 
[04:45] despacho  es  decir  en  nuestro  caso  es
[04:47] 
[04:47] decir  nosotros  al  final  éramos  muy
[04:49] 
[04:49] jóvenes  porque  nosotros  cuando  empezamos
[04:50] 
[04:50] hace  ocho  años
[04:51] 
[04:51] pues  yo  tendría  24  y  pablo  tendría  26  97
[04:55] 
[04:55] empezamos  sin  cartera  de  clientes  que
[04:58] 
[04:58] eso  también  es  muy  importante  porque  si
[04:59] 
[04:59] ya  tienes  una  cartera  de  clientes  pues
[05:00] 
[05:00] ya  puedes  poner  a  rodar  y  tenemos
[05:02] 
[05:02] nosotros  una  creación  es  decir  la
[05:03] 
[05:03] cartera  de  clientes  al  final  de  vosotros
[05:06] 
[05:06] que  tendríais  por  aquel  entonces  tres
[05:08] 
[05:08] compañías  o  cuatro  al  inicio  muy
[05:10] 
[05:10] poquitas  saben  decir  luego  nos
[05:11] 
[05:11] necesitábamos  como  poco  para  para  vivir
[05:14] 
[05:14] tampoco  por  relación  a  24  27  años  y
[05:16] 
[05:16] vamos  creciendo  con  vosotros  y  con  el
[05:18] 
[05:18] resto  de  clientes  además  que  así  no
[05:20] 
[05:20] discutíamos  sobre  la  hora
[05:22] 
[05:22] para  nada  con  los  super  precios
[05:25] 
[05:25] a  partir  de  ahí  no  necesitas  mucho  decir
[05:28] 
[05:28] al  final  tu  sueldo  el  de  tu  equipo  de  si
[05:31] 
[05:31] al  final  son  cojan  después  puedes  bajar
[05:32] 
[05:32] será  una  cosa  vice  o  colores  poco
[05:34] 
[05:34] cobramos  muy  poco  pero  no  habéis
[05:35] 
[05:35] invertido  capital  no  había  mejor  unas
[05:38] 
[05:38] cantidades  pero  muy  mínimas  general  no
[05:41] 
[05:41] sé  no  sabe  que  estaremos  hablando  pero
[05:42] 
[05:42] menos  de  5.000  10.000  euros  del  final
[05:44] 
[05:44] para  cosas  del  día  a  día  no  no  al  final
[05:46] 
[05:46] es  un  proyecto  que  se  autofinanciaba  y
[05:48] 
[05:48] que  en  general  emitirá  muy  gusta  pinchar
[05:51] 
[05:51] en  idleb  y  rentable  generar  beneficios
[05:54] 
[05:54] todos  los  años  desde  el  primer  año  hasta
[05:57] 
[05:57] hoy  es  sí  pero  está  al  final  es  muy
[05:59] 
[05:59] modulable  es  decir  al  final  esto
[06:01] 
[06:01] resuelto  si  había  final  por  ejemplo  un
[06:03] 
[06:03] elemento  no  nos  recuerde  pero  año  1
[06:05] 
[06:05] pablo  y  yo  es  rentable
[06:06] 
[06:06] sí  porque  evidentemente  cobramos  menos
[06:08] 
[06:08] es  decir  pero  igualmente  a  día  de  hoy
[06:10] 
[06:10] con  una  estructura  de  30  personas  con
[06:13] 
[06:13] las  diferentes  oficinas  que  tiene  como
[06:14] 
[06:14] tablets  es  rentable  y  reparte
[06:16] 
[06:16] en  los  socios  y  cuenta  factura
[06:22] 
[06:22] estaremos  facturando  pues  alrededor  de
[06:25] 
[06:25] millón  y  medio  de  millones
[06:27] 
[06:27] unas  30  personas
[06:32] 
[06:32] si  el  despacho  se  comparte  en  la
[06:34] 
[06:34] facturación  para  los  rankings  estas
[06:36] 
[06:36] cosas  o  sea  si  no  que  se  olviden  por
[06:38] 
[06:38] facturación  los  grandes  al  menos  si
[06:39] 
[06:39] normalmente  hay  un  listado  de  expansión
[06:42] 
[06:42] que  publica  por  sala  que  duración
[06:44] 
[06:44] nosotros  nunca  hemos  analizado  no  porque
[06:47] 
[06:47] nunca  hemos  aplicado  supongo  que  sí  que
[06:48] 
[06:48] saldríamos  lo  mejor  porque  los  importes
[06:50] 
[06:50] de  abajo  tampoco  son  gran  cosa
[06:54] 
[06:54] incluso  los  despachos  por  facturación  yo
[06:56] 
[06:56] creo  que  todos  los  despachos  no  ponen  su
[06:57] 
[06:57] facturación
[06:58] 
[06:58] prefiero  el  último  de  la  lista  del
[07:00] 
[07:00] ranking  de  top  50  todos  tienen  a  mejor
[07:02] 
[07:02] factura  no  me  acuerdo  pero  mejor  un
[07:04] 
[07:04] millón  medio  43  que  facturan  mucho  más
[07:10] 
[07:10] que  redes  recibe  igual  30  millones  y
[07:12] 
[07:12] luego  hay  una  capa  de  mejor  de  15  20
[07:14] 
[07:14] despachos  que  estarán  moviéndose  pues
[07:15] 
[07:15] entre  50  y  10  y  luego  ya  la  capa  por
[07:19] 
[07:19] debajo  de  ir  por  ser  muchos  más  y  los
[07:21] 
[07:21] que  nos  saldrán  en  el  tranquillo  son  más
[07:22] 
[07:22] boutique  no  pueden  ser  más
[07:23] 
[07:23] especializados  en  un  segmento  trump
[07:25] 
[07:25] ahora  de  todo  es  decir  habrá  los  que
[07:26] 
[07:26] están  especializados  pues  en  derecho  del
[07:28] 
[07:28] juego  y  otros  que  no  que  son
[07:31] 
[07:31] generalistas  una  pregunta  si  se  te
[07:33] 
[07:33] consideras  más  tribunal  abogado  fundador
[07:38] 
[07:38] emprendedor  o  ceo  que  te  define  mejor
[07:42] 
[07:42] yo  me  decantaría  más  por  la  parte  de
[07:46] 
[07:46] fundador  por  la  parte  de  negocio  más  que
[07:49] 
[07:49] al  final  yo  soy  abogado  edil  pero  yo  sí
[07:53] 
[07:53] estoy  viviendo  contratos  para  bendecir
[07:57] 
[07:57] pues  yo  estoy  en  las  operaciones  la
[07:58] 
[07:58] mayoría  no  estoy  pues  en  las
[07:59] 
[07:59] constituciones  estoy  las  operaciones  más
[08:01] 
[08:01] más  importantes  pero  igualmente  a  mí  la
[08:04] 
[08:04] parte  que  más  me  gusta  de  libia  finales
[08:05] 
[08:05] la  de  la  del  negocio  es  un  negocio
[08:11] 
[08:12] incluso  lo  que  más  me  motiva  y  por  eso
[08:13] 
[08:13] creo  encajamos  también  el  modelo  de  del
[08:15] 
[08:15] bid  es  porque  entendemos  las  startups  su
[08:17] 
[08:17] modelo  de  negocio  cómo  funcionan  que
[08:18] 
[08:18] necesitan  porque  nosotros  al  final  hemos
[08:20] 
[08:20] nacido  como  una  de  ellas  por  así  decirlo
[08:21] 
[08:21] entonces  cuando  vienen  con  sus  problemas
[08:23] 
[08:23] discusiones  inquietudes  pues  conectamos
[08:25] 
[08:25] de  forma  muy  sencilla  está  mejor  otro  un
[08:29] 
[08:29] abogado  casado  toda  su  carrera  que  a  lo
[08:32] 
[08:32] mejor  incluso  mil  veces  mejor  que
[08:33] 
[08:33] nosotros  porque  se  ha  tirado  30  años
[08:35] 
[08:35] haciéndolo  derecho  mercantil  pero  no
[08:36] 
[08:37] encaja  cuerdas  a  kansas  porque  no
[08:38] 
[08:38] empatiza  no  sabéis  cuáles  son  sus
[08:39] 
[08:39] problemas  que  le  va  a  pasar  al  cabo  de
[08:41] 
[08:41] tres  años
[08:42] 
[08:43] tenéis  pacto  de  asociación  de  luís
[08:44] 
[08:44] tenemos  partes  en  el  bien  yo  creo  que  lo
[08:46] 
[08:46] firmamos  en  sumamente  nosotros
[08:48] 
[08:48] finalmente  devolvimos  las
[08:50] 
[08:50] participaciones  por  orden  a  una  cifra
[08:52] 
[08:52] muy  simbólica  muy  simbólica  y  hoy  vamos
[08:56] 
[08:56] a  entrar  en  el  pacto  de  socios  porque
[08:58] 
[08:58] esto  es  lo  que  la  materia  que  interesa  a
[09:00] 
[09:00] nuestra  audiencia  aparte  del  ex  líder  y
[09:01] 
[09:01] que  también  es  si  todo  el  mundo  se
[09:04] 
[09:04] encuentra  un  momento  no  tiene  está  a
[09:06] 
[09:07] montar  una  empresa  con  un  amigo  con  el
[09:08] 
[09:08] que  confía  al  cien  por  cien  nunca  cree
[09:10] 
[09:10] que  se  va  a  poder  entrar  un  conflicto
[09:12] 
[09:12] con  un  amigo  y  hay  un  momento  donde  la
[09:14] 
[09:14] gente  le  dice  oye  ya  tenéis  pacto  de
[09:16] 
[09:16] socios
[09:17] 
[09:17] habéis  regulado  vuestras  relaciones  y
[09:19] 
[09:19] finalmente  la  gente  piensa  -  que  ya  nos
[09:22] 
[09:22] entendemos  somos  amigos  realmente  el
[09:25] 
[09:25] error  es  este  es  decir  que  evidentemente
[09:27] 
[09:27] cuando  tú  montas  una  compañía  con
[09:29] 
[09:29] alguien  es  porque  te  llevas  bien  si  no
[09:30] 
[09:30] nada  montaría  pero  el  problema  es  que
[09:34] 
[09:34] y  vas  bien  pero  lo  mejor  con  esa  persona
[09:36] 
[09:36] no  has  compartido  una  vida  profesional
[09:38] 
[09:38] no  han  montado  una  startup  nos  pasa  12
[09:39] 
[09:39] horas  trabajando  con  esa  persona
[09:41] 
[09:41] desde  ahí  normalmente  comienzan  a  salir
[09:42] 
[09:42] los  roces  lo  cual  en  el  momento  en  que
[09:44] 
[09:44] no  hay  ningún  conflicto  que  es  este  es
[09:46] 
[09:46] decir  el  momento  en  que  nos  llevamos
[09:47] 
[09:47] súper  bien  y  que  confiamos  en  el  otro  es
[09:49] 
[09:49] el  momento  de  dejar  las  bases  de  la
[09:50] 
[09:50] relación  porque  a  ninguno  de  los  dos  le
[09:52] 
[09:52] importa  regular  pues  una  cláusula  de
[09:55] 
[09:55] permanencia  o  regular  qué  va  a  pasar  si
[09:56] 
[09:56] entra  un  inversor  a  futuro  porque  en  ese
[09:58] 
[09:58] momento  estáis  alineados  a  nivel  de
[09:59] 
[09:59] visión  entonces  ese  es  el  mejor  momento
[10:01] 
[10:01] para  hacerlo  no  tiene  un  sentido  que  en
[10:03] 
[10:03] el  momento  en  que  las  posiciones  son
[10:05] 
[10:05] divergentes  decir  que  ya  no  hay  punto  de
[10:06] 
[10:06] unión  que  diga  ahora  tengo  que  hacer
[10:08] 
[10:08] pactos  socios  porque  no  van  a  poder
[10:09] 
[10:09] firmarlo  en  el  supuesto  ideal  un  pacto
[10:12] 
[10:12] de  socios  de  un  documento  que  queda  en
[10:14] 
[10:14] un  cajón  y  número  se  mira  esto  por
[10:17] 
[10:17] supuesto  ideal  correcto  pero  a  la
[10:19] 
[10:19] práctica  muchas  veces  se  mira  a  muchas
[10:22] 
[10:22] maneras  que  la  gente  cree  entonces  vamos
[10:24] 
[10:24] a  repasar  la  estructura  de  un  pacto  de
[10:26] 
[10:26] socios
[10:28] 
[10:28] el  primer  punto  sería  un  poco  definir  lo
[10:30] 
[10:30] que  hace  una  empresa  y  cuáles  son  los
[10:33] 
[10:33] activos  de  la  empresa  y  de  quién  son
[10:35] 
[10:35] propiedades  simplemente  pues  el  objeto
[10:38] 
[10:38] social  a  que  se  iba  a  dedicar  la
[10:39] 
[10:39] compañía
[10:40] 
[10:40] vamos
[10:40] 
[10:40] una  empresa  que  va  a  fabricar  chapas
[10:43] 
[10:43] puede  fabricar  chapas  pero  a  lo  mejor  no
[10:45] 
[10:45] se  puede  dar  servicios  de  consultoría  en
[10:47] 
[10:47] ánimas  de
[10:49] 
[10:49] y  entonces  tiene  que  llegar  muy  claros
[10:51] 
[10:51] así  no  se  regula  esto  o  sea  que  riesgo
[10:53] 
[10:53] tienen  o  regular  esto  bueno  que  al  final
[10:55] 
[10:55] puede  haber  un  conflicto  entre  los
[10:56] 
[10:56] socios  pensando  sé  que  lo  que  han  venido
[10:58] 
[10:58] a  hacer  es  distinto  es  decir  que  tú
[10:59] 
[10:59] pensaba  que  van  a  montar  a  la  realidad
[11:01] 
[11:01] que  puede  pasar  si  no  está  regulado
[11:04] 
[11:04] bueno  depende  de  cómo  se  articulará  la
[11:06] 
[11:06] compañía  es  decir  si  están  50/50  pues  se
[11:08] 
[11:08] puede  bloquear  se  bloqueará  la  compañía
[11:10] 
[11:10] si  uno  tiene  mayoría  y  quiero  hacer
[11:12] 
[11:12] determinada  acción  por  un  principio
[11:14] 
[11:14] podrá  llevarla  a  cabo  también  depende  de
[11:16] 
[11:16] la  administración  si  realiza  dos  únicos
[11:17] 
[11:17] no  solidarios  como  acumulados
[11:21] 
[11:21] pero  una  empresa  en  general  se  reparte
[11:23] 
[11:23] en  acciones  no  es  como  una  asamblea
[11:24] 
[11:24] donde  una  persona  es  un  voto  sino  que
[11:27] 
[11:27] una  acción  es  un  voto  y  una
[11:28] 
[11:28] participación  es  una  participación  en
[11:31] 
[11:31] una  sl  es  un  voto  entonces  si  no  hubiera
[11:35] 
[11:35] ningún  tipo  de  regulación  el  que  tiene
[11:37] 
[11:37] el  51%  de  las  participaciones  puede
[11:40] 
[11:40] decidir  sobre  el  futuro  absoluto  en  la
[11:42] 
[11:42] mayoría  evidentemente  viene  regulado  por
[11:45] 
[11:45] la  ley  de  sociedades  de  capital  y  por  lo
[11:46] 
[11:46] que  hayan  puesto  los  estatutos  de  la
[11:47] 
[11:47] compañía  pero  que  hay  pequeñas
[11:48] 
[11:48] protecciones  de  minoritarios  puedan
[11:50] 
[11:50] esencialmente  esencialmente  si  tú  tienes
[11:52] 
[11:52] mayoría  en  una  compañía  la  mayoría  de
[11:54] 
[11:54] las  decisiones  de  la  vas  a  poder  adoptar
[11:55] 
[11:55] quien  tenga  la  mayoría  y  si  hay  20  20
[11:58] 
[11:58] supuestos  tasados  de  que  requiere  una
[11:59] 
[11:59] mayoría  reforzada  de  tera  etcétera  pero
[12:01] 
[12:01] en  general  por  así  decirlo  quien  tenga
[12:03] 
[12:03] mayoría  va  a  poder  dirigir  más  la
[12:05] 
[12:05] compañía
[12:06] 
[12:06] el  primer  punto  hemos  hablado  del  objeto
[12:08] 
[12:08] social  para  que  se  dé  que  la  compañía  se
[12:10] 
[12:10] puede  cambiar  con  la  mayoría  en  general
[12:12] 
[12:12] si  no  está  en  el  pacto  de  socios  por  el
[12:14] 
[12:14] pacto  social  lo  que  regula  es  un  acuerdo
[12:16] 
[12:16] entre  los  socios  más  allá  de  las
[12:17] 
[12:17] mayorías  correr  que  si  tú  has  estado
[12:19] 
[12:19] esto  es  un  acuerdo  por  unanimidad  que
[12:22] 
[12:22] fija  y  que  no  se  va  a  cambiar  a  no  ser
[12:24] 
[12:24] que  una  o  sea  por  unanimidad  si  se
[12:26] 
[12:26] decida  cambiarlo  decir  tú  no  puedes
[12:28] 
[12:28] decir  vamos  a  dedicarnos  a  hacer  chapas
[12:30] 
[12:30] y  por  mayoría  lo  cambio  el  pacto  social
[12:33] 
[12:33] no  el  pacto  nos  de  socios  no  se  cambia
[12:34] 
[12:34] por  mayoría  el  patrios  otros  de  cambio
[12:36] 
[12:36] si  todos  los  socios  deciden  que  lo  van  a
[12:37] 
[12:37] cambiar  pues  otro  supuesto  es  los
[12:40] 
[12:40] activos  los  activos  tienen  que
[12:42] 
[12:42] pertenecer  a  la  compañía  que  son  activos
[12:44] 
[12:44] básicos  cuando  se  abandone  la
[12:46] 
[12:46] constitución  muchas  veces  la  marca  de
[12:49] 
[12:49] los  dominios  tiene  tres  problemas  de
[12:51] 
[12:51] dominios  hay  un  conflicto  de  socios
[12:53] 
[12:53] resulta  que  un  socio  registrado  dominio
[12:55] 
[12:55] a  su  nombre  hay  conflicto  se  va  a
[12:57] 
[12:57] inferior  a  dominio  eso  pasa  que  el
[13:00] 
[13:00] conflicto  pase  normalmente  es  decir
[13:01] 
[13:01] personalmente  pasa  mucho  de  que  en  el
[13:04] 
[13:04] primer  pacto  de  socios  el  dominio  porque
[13:06] 
[13:06] ya  lo  sabéis  es  decir  se  va  a  crear  una
[13:07] 
[13:07] startup  lo  que  más  ilusión  que  hace  es
[13:09] 
[13:09] comprar  el  dominio  tú  no  tienes  todavía
[13:10] 
[13:10] la  sele  con  lo  cual  lo  compras  a  título
[13:11] 
[13:11] personal
[13:13] 
[13:13] se  crea  la  sl  nadie  se  acuerda  de
[13:15] 
[13:15] traspasar  el  dominio  si  no  hay  pacto
[13:16] 
[13:16] socios  pues  el  dominio  tienes  tú  a  tiene
[13:18] 
[13:18] a  nivel  personal  con  lo  cual  si  llegara
[13:20] 
[13:20] a  haber  cualquier  tipo  de  conflicto  tú
[13:21] 
[13:21] tienes  el  dominio  si  luego  tú  te  vas  con
[13:23] 
[13:23] el  dominio  el  dominio  decir  cambiarlo
[13:25] 
[13:25] etcétera  etcétera  puede  haber  un
[13:26] 
[13:26] problema
[13:26] 
[13:26] mauricio  [ __ ]  fundador  de  edreams  que
[13:29] 
[13:29] estuve  en  el  podcast  contaban  no  sólo
[13:31] 
[13:31] que  el  dominio  lo  comprobé  él  con  su
[13:33] 
[13:33] tarjeta  válida  porque  no  había  nada  el
[13:34] 
[13:34] mundo  se  lo  dejara  una  vez  que  además  la
[13:37] 
[13:37] cuenta  de  adwords  la  campaña  de  adwords
[13:39] 
[13:39] él  en  todo  que  tenía  cosas  de  su  nombre
[13:41] 
[13:41] o  incluso  puede  haber  un  problema  que
[13:43] 
[13:43] muchos  emprender  es  también  pasa  te  que
[13:45] 
[13:45] dicen  no  mira  crear  una  sociedad  al
[13:47] 
[13:47] final  tiene  un  coste  como  voy  a  crear  la
[13:49] 
[13:49] sociedad  me  toque  dar  de  alta  como
[13:50] 
[13:50] autónomo  societario  que  va  a  pagar  360  y
[13:52] 
[13:52] pico  euros  al  mes  voy  a  empezar  como
[13:53] 
[13:53] autónomo  incluso  todos  autónomos  tres
[13:56] 
[13:56] autónomos  tiene  también  a  nivel  de
[13:58] 
[13:58] protección  de  datos  es  decir  porque  al
[13:59] 
[13:59] final  tú  estás  generando  la  base  de
[14:00] 
[14:00] datos  a  nivel  particular  y  luego
[14:02] 
[14:02] traspasarlo  a  una  sociedad  requiere  los
[14:04] 
[14:04] consentimientos  oportunos  que  son  muchas
[14:06] 
[14:06] veces  pues  no  nos  hace  de  forma  adecuada
[14:07] 
[14:07] pero  si  fuéramos  puristas  o  recibiría
[14:10] 
[14:10] los  consentimientos  por  lo  cual  también
[14:11] 
[14:11] puede  ser  un  problema  por  lo  cual  este
[14:13] 
[14:13] es  el  primer  punto  no  activos  tienen  que
[14:15] 
[14:15] pertenecer  a  la  sociedad  no  a  nadie  no  a
[14:17] 
[14:17] una  persona  física  no  con  él
[14:19] 
[14:19] articulando  los  activos  tanto  los  presos
[14:22] 
[14:22] a  los  pasados  presentes  y  futuros  es
[14:23] 
[14:23] decir  que  es  evidentemente  pues  uno  de
[14:25] 
[14:25] los  fundadores  es  el  cto  de  la  compañía
[14:29] 
[14:29] y  pica  el  código  pues  evidentemente  todo
[14:31] 
[14:31] lo  que  esté  desarrollando  pues  es  en
[14:32] 
[14:32] beneficio  de  la  compañía  y  el  titular
[14:34] 
[14:34] será  la  compañía  no  el  a  título  personal
[14:36] 
[14:36] y  eso  tiene  que  quedar  claro  si  es  lo
[14:37] 
[14:37] que  desarrolla  a  las  diez  de  la  noche  en
[14:39] 
[14:39] su  caso  también  depende  si  no  dice  nada
[14:43] 
[14:43] de  pactos  o  socio  es  decir  en  principio
[14:44] 
[14:44] el  pacto  de  socios  habría  regulados  y  si
[14:46] 
[14:46] es  en  exclusividad  no  tienes  posibilidad
[14:48] 
[14:48] si  puede  hacer  competencia  no  pues
[14:50] 
[14:50] aunque  tenga  sensibilidad  y  un  cto  que
[14:52] 
[14:52] es  muy  común  llega  a  casa  y  programa  por
[14:54] 
[14:54] placer  eso  no  por  placer  por  decir
[14:58] 
[14:58] exclusividad  es  que  no  puedes  tampoco
[15:00] 
[15:00] hacer  ninguna  actividad  económica  que
[15:01] 
[15:01] esté  vinculada  a  otra  afectarían  más
[15:03] 
[15:03] clases  es  decir  afectaría  tanto  la
[15:05] 
[15:05] exclusividad  como  la  no  competencia  como
[15:08] 
[15:08] al  final  bueno  depende  y  así  si  el
[15:11] 
[15:11] sector  no  es  el  mismo  sector  etcétera
[15:13] 
[15:13] pero  aplicarían  diferentes  cláusulas  del
[15:15] 
[15:15] pacto  de  socios  si  lo  hubiera  no  pues
[15:19] 
[15:19] todo  depende  del  final  de  si  es  una  cosa
[15:20] 
[15:20] que  no  va  a  ningún  sitio
[15:22] 
[15:22] evidentemente  no  pasaría  nada  si  eso  se
[15:24] 
[15:24] convierte  en  una  actividad  económica
[15:25] 
[15:25] importante  y  se  ha  hecho  durante  este
[15:26] 
[15:26] periodo  con  exclusividad
[15:28] 
[15:28] o  se  beneficia  de  parte  del  código  parte
[15:30] 
[15:30] del  know-how  que  ha  adquirido  la
[15:31] 
[15:31] compañía  tendrá  y  difícil  de  demostrar
[15:32] 
[15:32] el  edifico  el  know-how  es  elástico  en  sí
[15:35] 
[15:35] entonces  el  siguiente  punto  muy
[15:38] 
[15:38] importante  los  roles  que  se  espera  de
[15:40] 
[15:40] cada  uno  de  los  socios  que  están
[15:42] 
[15:42] fundando  la  empresa  y  no  sólo  hoy  sino  a
[15:45] 
[15:45] medio  plazo  si  ahí  sería  bastante
[15:47] 
[15:47] importante  que  normalmente  hay  muchas
[15:49] 
[15:49] muchas  preguntas  de  tengo  que  definir  ya
[15:52] 
[15:52] mi  porcentaje  y  mi  rol  que  sí  es  decir
[15:55] 
[15:55] tienes  que  definir  el  porcentaje  que
[15:56] 
[15:56] tienes  dentro  de  la  compañía  y
[15:57] 
[15:57] evidentemente  cuál  va  a  ser  tu  rol  si  tu
[15:59] 
[15:59] rol  va  a  ser  puede  ser  es  el  cms  cto
[16:01] 
[16:01] tras  encargar  de  conseguir  muchas  veces
[16:03] 
[16:03] no  saben  los  emprendedores  está
[16:04] 
[16:04] empezando  somos  todos  en  la  fase  inicial
[16:06] 
[16:06] es  más  complicado
[16:09] 
[16:09] pero  es  decir  que  hay  dos  vertientes  es
[16:12] 
[16:12] decir  se  puede  hacer  pacto  de  socios  con
[16:13] 
[16:13] unos  roles  muy  genéricos  o  sea  un  poco
[16:15] 
[16:15] cajón  de  sastre  porque  al  final  lo  que
[16:16] 
[16:16] tú  dices  en  una  startup  para  iniciar  es
[16:18] 
[16:18] 4x4  todo  el  mundo  o  se  puede  si  también
[16:22] 
[16:22] hay  muchas  veces  que  se  inicia  la
[16:23] 
[16:23] compañía  y  a  lo  mejor  puesto  ha  escogido
[16:25] 
[16:25] un  partner  tecnológico  que  no  es  nuestra
[16:27] 
[16:27] full  time  porque  él  tiene  su  propia
[16:28] 
[16:28] compañía  etcétera  etcétera  y  ahí  más  que
[16:30] 
[16:30] definir  roles  a  mejor  poder  definir
[16:32] 
[16:32] objetivos  de  hoy  vas  a  tener  que
[16:34] 
[16:34] desarrollar  la  aplicación  en  este
[16:36] 
[16:36] lenguaje  con  estas  funcionalidades  o
[16:38] 
[16:38] esta  aplicación  móvil  o  esto  va  a  ser
[16:40] 
[16:40] esto  lo  ves  en  un  pacto  de  socios
[16:43] 
[16:43] y  cuando  está  desarrollada  porque  al
[16:46] 
[16:46] final  90  y  un  anexo  con  las
[16:47] 
[16:47] funcionalidades  y  con  lo  que  si  no  por
[16:50] 
[16:50] ejemplo  cuando  no  recomendaría  es  una
[16:52] 
[16:52] dieta
[16:53] 
[16:53] pero  como  harías  tú  si  no  para  qué  por
[16:57] 
[16:57] ejemplo  de  tecnología  empieza  su  trabajo
[17:04] 
[17:04] ahora  muchísimos  casos
[17:09] 
[17:09] por  ejemplo  de  cerca  yo  quizá  no
[17:12] 
[17:12] recomendaría  tampoco  yo  yo  preferiría
[17:14] 
[17:14] evidentemente  tener  un  cto
[17:19] 
[17:19] sí  pero  se  levanta  evidentemente  a  nivel
[17:22] 
[17:22] gas  la  vida  a  nivel  de  negocio  también
[17:24] 
[17:24] lo  preferiría  mil  veces  pero  la  realidad
[17:26] 
[17:26] es  que  hay  hay  muchas  cartas  remitidas
[17:28] 
[17:28] con  un  parque  tecnológico  que  este  es  el
[17:30] 
[17:30] problema  o  sea  hemos  hablado  de  las
[17:33] 
[17:33] funciones  los  roles  y  lo  que  es  la
[17:35] 
[17:35] permanencia  les  vale  y  yo  me  comprometo
[17:37] 
[17:37] a  hacer  esta  función  este  error  es
[17:39] 
[17:39] durante  un  tiempo  determinado  y  en  un
[17:41] 
[17:41] régimen  de  martín  como  estás  diciendo  o
[17:44] 
[17:44] de  exclusividad  full  time  culta  etcétera
[17:48] 
[17:48] y  claro  el  problema  o  sea  lo  que  se
[17:49] 
[17:49] espera  de  un  emprendedor  es  que  esté  en
[17:51] 
[17:51] exclusividad  un  full  time  sería  full
[17:54] 
[17:54] life
[17:55] 
[17:55] y  que  lo  que  hace  después  de  cenar  sigue
[17:57] 
[17:57] siendo  la  startup  eso  lo  que  se  espera
[17:59] 
[17:59] pero  a  la  práctica  a  veces  de  eso  no
[18:01] 
[18:01] pasa  y  cuando  hay  situaciones  de  part
[18:04] 
[18:04] time  es  donde  se  pueden  traer  conflictos
[18:06] 
[18:06] finalmente  son  las  que  generan  más
[18:08] 
[18:08] conflicto  es  decir  al  final  cuando
[18:10] 
[18:10] tienes  un  part  time  o  incluso  que  no  es
[18:12] 
[18:12] ni  part  time  de  media  jornada  debo
[18:14] 
[18:14] dedicar  lo  que  me  sobra  después  de  salir
[18:16] 
[18:16] de  mi  trabajo  pues  hay  un  90  y  más
[18:18] 
[18:18] conflictos  porque  lo  que  tú  esperas  que
[18:21] 
[18:21] sea  una  forma  luego  no  se  materializa  y
[18:22] 
[18:22] ahí  comienzan  las  disputas  entre  los
[18:24] 
[18:24] socios  que  pueden  haber  disputas  también
[18:26] 
[18:26] a  nivel  de  full  time  pero  muchas  algunas
[18:29] 
[18:29] simplemente  sin  decir  nombres  que  la
[18:31] 
[18:31] relación  entre  fundadores  digamos  haya
[18:33] 
[18:33] hecho  falta  de  parte  de  socios  o  no  haya
[18:36] 
[18:36] habido  parte  de  socios  y  haya  tenido  un
[18:37] 
[18:37] coste  bueno  al  final  hay  muchas
[18:39] 
[18:39] situaciones  de  dirección  es  una  ejemplo
[18:41] 
[18:41] es  decir  con  un  pariente  tecnológico  es
[18:43] 
[18:43] decir  que  al  final  no  te  da  lo  que  tú
[18:44] 
[18:44] esperas  y  pasa  normalmente  uno  de  los
[18:47] 
[18:47] focos  de  conflicto  el  pacto  de  socios
[18:49] 
[18:49] sobre  todo  fases  iniciales  es  con  el
[18:51] 
[18:51] partner  tecnológico  que  no
[18:52] 
[18:52] no  da  la  talla  o  al  final  pues  se
[18:55] 
[18:55] retrasa  en  las  entregas  o  las
[18:56] 
[18:56] funcionalidades  de  la  expectativa  del
[19:00] 
[19:00] otro  y  depende  y  yo  no  estoy  en  las
[19:02] 
[19:02] negociaciones  cuando  hay  la  contratación
[19:03] 
[19:03] de  servicios  en  la  mayoría  de  veces  pero
[19:05] 
[19:05] pero  si  se  critica  que  no  hay  más  es
[19:07] 
[19:07] decir  no  hay  más  es  decir  evidentemente
[19:09] 
[19:09] hay  un  match  de  que  le  dan  el  equity
[19:11] 
[19:11] pero  luego  el  resultado  que  obtienen
[19:13] 
[19:13] muchas  veces  no  ese  no  es  el  que  esperan
[19:14] 
[19:14] luego  también  porque  evidentemente  a
[19:16] 
[19:16] mejor  entiendo  la  parte  del  panel
[19:18] 
[19:18] tecnológico  también  desde  donde  la  han
[19:19] 
[19:19] pedido  10  funcionalidades  nuevamente  el
[19:21] 
[19:21] emprendedor  pedirá  en  cuenta  más  y  se
[19:22] 
[19:22] pensará  que  es  como  todo  incluido  desde
[19:24] 
[19:24] el  panel  tecnológico  se  comenta  enfada
[19:26] 
[19:26] le  comienza  a  facturar  el  otro  no  tiene
[19:27] 
[19:27] cómo  acabar  como  normalmente  acaba  mal
[19:31] 
[19:31] sí  pero  qué  significa  más  mal
[19:32] 
[19:32] normalmente  en  la  mayoría  de  los  casos
[19:34] 
[19:34] acaba  con  un  acuerdo  a  un  acuerdo  de  que
[19:37] 
[19:37] se  le  compra  las  participaciones  en  la
[19:38] 
[19:38] mixta  pasta  cuesta  dinero  ya  se  acaba
[19:41] 
[19:41] arreglando  la  sociedad
[19:42] 
[19:42] sí  pero  cuesta  mucho  más  de  final  más
[19:44] 
[19:44] que  le  hubiera  costado  pagar  de  pasta
[19:45] 
[19:45] como  decía  jordi  al  potencial  cuenta  el
[19:48] 
[19:48] abogado  de  la  pasta  el  equity  series  9
[19:52] 
[19:52] que  se  hace  de  nadie  pero  con  el  parque
[19:53] 
[19:53] tecnológico  y  con  cualquier  otra
[19:55] 
[19:55] sociedad  normal
[19:56] 
[19:56] a  la  vía  judicial  puedes  llegar
[19:58] 
[19:58] evidentemente  pero  normalmente  acaban
[19:59] 
[19:59] pactando  es  decir  porque  al  final  no
[20:01] 
[20:01] beneficia  a  nadie  sin  una  startup  que  al
[20:03] 
[20:03] final  tienes  que  tener  focus  con  el  gear
[20:04] 
[20:04] suficientemente  difícil  tener  una
[20:06] 
[20:06] startup  y  hacerla  funcionar  y  crecer
[20:07] 
[20:07] como  para  encima  es  tan  preocupado
[20:08] 
[20:08] porque  uno  de  los  socios  tienes  un
[20:10] 
[20:10] conflicto  y  tienes  que  estar  convocando
[20:12] 
[20:12] las  juntas  con  convocatorias  etcétera
[20:14] 
[20:14] etcétera  etcétera
[20:16] 
[20:16] entonces  normalmente  se  llega  a  un
[20:17] 
[20:17] acuerdo  porque  si  no  lo  que  acaba
[20:18] 
[20:18] básicamente  es  la  compañía
[20:25] 
[20:25] o  sea  la  puntada  puede  ser  que  tengas
[20:27] 
[20:27] que  convocarla
[20:34] 
[20:34] de  cualquier  forma  la  policía  en  la
[20:42] 
[20:42] calle  o  sea  siempre  te  pueden  encontrar
[20:46] 
[20:46] a  todos  los  requisitos  formales  de  una
[20:49] 
[20:49] startup  normalmente  no  se  cumplen  porque
[20:52] 
[20:52] hay  acuerdo  entre  todos  de  no  cumplirse
[20:53] 
[20:53] pues  con  esa  persona  básicamente  no  hay
[20:55] 
[20:55] un  departamento  de  compliance  que  está
[20:56] 
[20:56] pensando  otra  vez  esto  tenemos  que
[20:57] 
[20:57] hacerlo  porque  se  sabe  evidentemente  y
[20:59] 
[20:59] evidentemente
[21:01] 
[21:01] pero  vosotros  por  ejemplo  no  sabréis
[21:02] 
[21:02] electivos  sabréis  que  tiene  que  convocar
[21:04] 
[21:04] las  juntas  a  un  pacto  socios  con  15  días
[21:06] 
[21:06] de  antelación  etcétera  etcétera  y  votos
[21:07] 
[21:07] que  hacéis  no  lo  hacéis
[21:15] 
[21:15] pero  al  final  es  práctica  habitual  de
[21:18] 
[21:18] trabajo  la  micro  no  confían  facilitarlos
[21:20] 
[21:20] en  cuanto  hay  un  socio  conflictivo  eso
[21:22] 
[21:22] ya  no  pasa  eso  de  conflictivo  depende
[21:24] 
[21:25] porcentaje  que  tenga  pues  te  puede
[21:26] 
[21:26] reclamar  que  audite  es  la  compañía  te
[21:27] 
[21:27] puede  convocar  una  junta  para  el  orden
[21:29] 
[21:29] del  día  te  pide  explicaciones  con  la
[21:30] 
[21:30] minuta  general  que  hace  es  para  probar
[21:31] 
[21:31] cuentas  anuales  el  problema  es  cuando
[21:33] 
[21:33] tiene  quieres  comprar  un  acompañado  un
[21:34] 
[21:34] acompañante  urgencia  tiene  el  problema
[21:39] 
[21:39] de  la  final  la  junta  te  va  a  dar  más
[21:41] 
[21:41] problemas  formales  pero  lo  vas  a  hacer
[21:43] 
[21:43] porque  no  pasa  nada  se  convocaría  en
[21:44] 
[21:44] teoría  y  olvídate  genera  una  complejidad
[21:46] 
[21:46] sí  pero  el  problema  básicamente  será  el
[21:48] 
[21:48] punto  donde  donde  va  a  petar  la  startup
[21:50] 
[21:50] es  en  el  siguiente  pacto  de  socios
[21:52] 
[21:52] imaginaros  que  somos  los  otros  tres
[21:54] 
[21:54] socios
[21:55] 
[21:55] por  algo  lo  que  sea  yo  me  enfado  y
[21:58] 
[21:58] comienzo  con  hacernos  la  vida  imposible
[22:00] 
[22:00] con  las  juntas  os  voy  a  molestar  pero
[22:02] 
[22:02] dónde  voy  a  molestar  de  verdad  es  cuando
[22:04] 
[22:04] vamos  a  intentar  levantar  una  ronda  de
[22:05] 
[22:05] medio  millón  de  euros  que  nos  impacto
[22:07] 
[22:07] socios  por  ejemplo  básicamente  ahí  se
[22:08] 
[22:08] cierra  la  compañía  porque  no  tengo
[22:09] 
[22:09] obligación  de  firma  de  pacto  de  socios
[22:14] 
[22:14] bastantes  veces  no  lo  digo  de  final
[22:17] 
[22:17] fricción  no  digo  que  haya  acabado
[22:18] 
[22:18] desembocado  en  finales  extorsión
[22:25] 
[22:25] actuación  porque  cada  una  de  las  partes
[22:30] 
[22:30] defines  un  gracias  a  la  gente  digamos
[22:33] 
[22:33] amenaza  o  bloquea  a  cambio  de  algo  o  sea
[22:35] 
[22:35] en  general  la  gente  no  es  psicópata  y
[22:37] 
[22:37] normalmente  la  gente  quiere  básicamente
[22:40] 
[22:40] quedarse  o  quedarse  y  quedarse  con  su
[22:42] 
[22:43] cutis  y  a  ver  a  dónde  va  la  startup  y
[22:45] 
[22:45] que  no  me  molesten  o  evidentemente  pues
[22:47] 
[22:47] que  le  compense  en  el  trabajo  que  ha
[22:49] 
[22:49] realizado  durante  de  su  percepción  de  yo
[22:54] 
[22:54] lo  que  he  contribuido  es  tan  claro
[22:56] 
[22:56] imagina  el  típico  caso  una  startup  que
[22:59] 
[22:59] valoración  un  millón  de  euros  las  tartas
[23:01] 
[23:01] que  que  vale  realmente  cero  o  muy  poco
[23:04] 
[23:04] porque  casi  ni  factura  la  valoración  de
[23:05] 
[23:05] un  millón  de  euros  es  casi  la  inicial  es
[23:07] 
[23:07] el  futuro  entonces  imaginaos  que  yo
[23:09] 
[23:09] tenga  un  15  por  ciento  de  la  compañía  y
[23:11] 
[23:11] tienes  un  conflicto  conmigo  y  hemos
[23:12] 
[23:12] levantado  la  ronda  de  un  millón  lo  que
[23:14] 
[23:14] os  digo  lo  vale  150  mil  euros  y  otra
[23:16] 
[23:16] mire  nunca  te  voy  a  comprar  por  ciento
[23:17] 
[23:17] cincuenta  mil  euros
[23:19] 
[23:19] porque  no  vas  a  diciendo  a  mi  bolsillo
[23:21] 
[23:21] porque  considera  que  todavía  no  vale  eso
[23:23] 
[23:23] para  que  alguien  se  lo  lleve  el  plan  de
[23:25] 
[23:25] negocio  que  tenemos  a  futuro  correcto
[23:27] 
[23:27] entonces  lo  que  un  inversor  externo  ha
[23:29] 
[23:29] pagado  en  premium  persiguiera  participa
[23:30] 
[23:30] en  este  plan  de  negocios  proyectores  el
[23:32] 
[23:32] gestor  que  tiene  que  ejecutar  el  plan  de
[23:33] 
[23:33] negocios
[23:35] 
[23:35] bajará  del  burro  y  dijera  150  pues
[23:37] 
[23:37] tendría  un  problema  bastante  si  no  hay
[23:39] 
[23:39] pacto  de  socios  sino  de  pactos  de  90  en
[23:40] 
[23:40] el  pacto  de  socios  pues  se  regularía
[23:42] 
[23:42] todo  lo  que  depende  el  conflicto  pero  en
[23:43] 
[23:43] este  caso  pues  la  permanencia  si  hay  un
[23:45] 
[23:45] clic  el  best  in  cómo  se  va  consolidando
[23:48] 
[23:48] y  luego  lo  más  importante  pues  las
[23:49] 
[23:49] salidas  gulliver  o  bad  cyber  es  decir
[23:51] 
[23:51] vamos  a  explicar  un  poco  del  clip  por
[23:54] 
[23:54] ejemplo  el  clip  normalmente  es  el
[23:56] 
[23:56] período  inicial  si  por  ejemplo  hay  una
[23:58] 
[23:58] permanencia  de  cuatro  años  cómo  se  van
[24:01] 
[24:01] consolidando  las  participación  es  decir
[24:03] 
[24:03] como  el  periodo  permencia  que  tienes  por
[24:05] 
[24:05] 90  fijo  un  clip  de  un  año  es  un  periodo
[24:07] 
[24:07] pero  dice  que  si  te  vas  a  consolidar
[24:08] 
[24:08] nada  porque  si  tú  te  vas  antes  de  que
[24:11] 
[24:11] llegues  al  año  o  te  echan  de  ese  año  de
[24:13] 
[24:13] que  asignada  básicamente  el  resto  lo
[24:15] 
[24:15] pierdes  todo  y  a  partir  de  ese  año  vas
[24:16] 
[24:16] consolidando  puede  ser  una  consolidación
[24:18] 
[24:18] pues  anual  también  trimestral  mensual
[24:20] 
[24:20] diaria  como  como  se  regule  y  a  partir  de
[24:22] 
[24:22] ahí  por  si  te  echan  en  el  año  2  y  sí
[24:25] 
[24:25] meses  pues  habrá  que  ver  que  has
[24:27] 
[24:27] consolidado  hasta  el  año  2  y  5  meses
[24:28] 
[24:28] best  practices  que  dirías  que  es  de
[24:30] 
[24:30] anual  mensual  diaria  habría  un  clips  que
[24:34] 
[24:34] sería  o  sea  más  o  menos  la  permanencia
[24:36] 
[24:36] es  34  años  más  cuatro  que  tres  con  un
[24:39] 
[24:39] clip  de  un  año  y  luego  la  consolidación
[24:40] 
[24:40] yo  creo  que  sería  mensual  también  y
[24:43] 
[24:43] trimestral  anual  normalmente  no  sería
[24:45] 
[24:45] más  trimestral  o  mensual  que  venía  anual
[24:47] 
[24:47] es  contraproducente  porque  la  gente  se
[24:49] 
[24:49] puede  esperar  en  hacer  nada  se  puede
[24:50] 
[24:50] quedar  ahí  en  la  silla
[24:51] 
[24:51] esto  carácter  de  voluntario  por  la
[24:53] 
[24:53] permanencia  al  final  siempre  te  pones
[24:55] 
[24:55] digamos  de  culo  es  decir  a  no  yo  me
[24:57] 
[24:57] quedo  soy  el  peor  de  todo  el  mundo  por
[24:59] 
[24:59] decir  un  ejemplo  yo  vengo  cada  día  la
[25:01] 
[25:01] oficina  a  las  nueve  me  voy  cada  día  a
[25:03] 
[25:03] las  seis  las  cinco  la  hora  que  se
[25:06] 
[25:06] conforma  de  este  tipo  también  dice  que
[25:08] 
[25:08] es  en  la  silla  hablando  el  marca  ese  es
[25:10] 
[25:10] un  problema  y  eso  es  difícil  de
[25:11] 
[25:11] solucionar  porque  lo  más  seguro  que  tú
[25:13] 
[25:13] no  puedas  echarlo  como  tal
[25:15] 
[25:15] ian  y  laboralmente  por  eso  es  que  ese
[25:17] 
[25:17] problema  es  que  sumas  complejidad  de  la
[25:18] 
[25:18] mercantil  con  la  laboral  que  en  españa
[25:20] 
[25:20] todos  sabemos  que  es  muy  difícil  y  muy
[25:22] 
[25:22] complicado  y  además  esto  es  peor  porque
[25:27] 
[25:27] el  normalmente  que  lo  está  haciendo  mal
[25:29] 
[25:29] lo  peor  es  que  si  tú  lo  haces  mal  a
[25:30] 
[25:30] propósito  por  lo  espera
[25:32] 
[25:32] pero  el  peor  supuesto  es  el  co  founder
[25:34] 
[25:34] que  el  otro  se  da  cuenta  de  que  no  está
[25:37] 
[25:37] a  la  altura  y  que  dice  no  quiero  que
[25:38] 
[25:38] siga  siendo  mi  hijo  found  there  y  lo
[25:42] 
[25:42] intenta  y  lo  intenta
[25:47] 
[25:47] tú  le  dices  no  y  tienes  que  quitarle  su
[25:49] 
[25:49] porcentaje  porque  tú  consideras  que  no
[25:52] 
[25:52] evidentemente  el  otro  pensará  que  el
[25:55] 
[25:55] conflicto  puede  ser  de  otras  dimensiones
[25:57] 
[25:57] pero  hemos  tenido  supuestos  de  esto  y  al
[26:00] 
[26:00] final  pues  en  el  caso  que  hemos  tenido
[26:02] 
[26:02] se  ha  solucionado  bien  esa  banda  de
[26:04] 
[26:04] porcentaje  no  ha  sido  tampoco  una
[26:06] 
[26:06] ruptura  de  entonces  si  tuviera  el  50%
[26:08] 
[26:08] del  éxito  el  50  por  ciento  a  lo  mejor
[26:10] 
[26:10] tiene  50  lo  rebaja  un  15  y  por  el  35  que
[26:13] 
[26:13] me  ha  dado  pues  le  doy  una  pequeña
[26:15] 
[26:15] compensación  el  tip  para  la  audiencia  si
[26:18] 
[26:18] es  importante  a  quien  ficha
[26:23] 
[26:23] antes  del  pacto  de  sociedad  pero  eso  sí
[26:24] 
[26:24] al  menos  eso  es  prácticamente  imposible
[26:27] 
[26:27] al  final  en  muchos  proyectos
[26:29] 
[26:29] que  no  conoces  al  otro  co  founder  de
[26:31] 
[26:31] toda  la  vida  y  aunque  lo  estás  iniciando
[26:33] 
[26:33] un  proyecto  de  por  vida  un  proyecto  que
[26:34] 
[26:34] te  va  a  dedicar  mucho  tienes  que
[26:36] 
[26:36] invertir  en  conocer  y  conocerlo  siempre
[26:38] 
[26:38] con  vosotros  seguro  que  hay  un  monto  a
[26:39] 
[26:39] compañías  en  que  tampoco  tenía  el
[26:41] 
[26:41] conocimiento  de  la  otra  persona  cien  por
[26:42] 
[26:42] cien  o  que  luego  nos  han  ido  tan  bien
[26:45] 
[26:45] como  cuando  nos  hemos  conocido  desde
[26:47] 
[26:47] hace  años  y  sabemos  un  poco  de  qué  pie
[26:50] 
[26:50] cojeamos  cada  uno  y  luego  también
[26:53] 
[26:53] pasamos  lo  conocemos  mucho  a  nivel
[26:54] 
[26:54] personal  pero  profesional  no  nos  podemos
[26:56] 
[26:56] llevar  muy  bien  porque  lo  comenzamos  a
[26:59] 
[27:00] trabajar  y  es  que  el  supuesto  más  típico
[27:02] 
[27:02] no  es  ninguno  de  los  que  hemos  dicho  es
[27:03] 
[27:03] yo  creo  que  mi  socio  no  está  tan
[27:07] 
[27:07] implicado  muy  y  eso  pasa  muchísimo  eso
[27:09] 
[27:09] es  lo  que  pasa  siempre  es  normal  yo
[27:11] 
[27:11] estoy  aquí  por  la  noche  del  fin  de
[27:12] 
[27:12] semana  y  este  tío  es  quien  se  va  de
[27:14] 
[27:14] vacaciones  esto  es  lo  que  pasa
[27:16] 
[27:16] esos  90  y  no  acaba  100%  en  conflicto
[27:18] 
[27:18] porque  al  final  pues  es  lo  típico  una
[27:20] 
[27:20] vida  una  startup  de  que  siempre  sale  un
[27:22] 
[27:22] poco  enfadado  con  el  otro  co  founder  de
[27:23] 
[27:23] ellos  haciendo  más  que  el  otro  yo  claro
[27:25] 
[27:25] me  estrellita  etcétera  etcétera  pero  no
[27:27] 
[27:27] acaba  normalmente  en  una  ruptura
[27:30] 
[27:30] la  ruptura  tiene  que  ser  un  caso  muy
[27:31] 
[27:31] extremo  porque  sabes  lo  que  te  está
[27:33] 
[27:33] jugando  porque  lo  que  desea  jugando  es
[27:35] 
[27:35] la  compañía  que  tú  le  dediques  más  ahora
[27:37] 
[27:37] dices  bueno  pues  la  final  explicando  más
[27:38] 
[27:38] horas  intentó  negociar  con  él  a  ver  si
[27:40] 
[27:40] me  puedo  poner  en  el  plan  de  the  phantom
[27:42] 
[27:42] ser  si  ser  beneficiario  o  subir  el
[27:44] 
[27:44] sueldo  etcétera  lo  complicar  por  otros
[27:46] 
[27:46] mecanismos  ahora  estamos  hablando  un
[27:47] 
[27:47] pacto  de  socios  fundacional  donde  la
[27:49] 
[27:49] permanencia  se  regula  entre  los  socios
[27:51] 
[27:51] es  decir  si  uno  deja  de  trabajar  implica
[27:53] 
[27:53] tienes  que  vender  pero  luego  cuando  esto
[27:55] 
[27:55] evoluciona  y  vas  a  una  ronda  de
[27:58] 
[27:58] financiación  entra  un  inversor  externo
[28:00] 
[28:00] que  te  vuelve  a  pedir  permanencia  otras
[28:02] 
[28:02] normas  entrenador  no  lo  sabe  cuando
[28:04] 
[28:04] fundó  la  empresa  y  aceite  es  mejor  que
[28:06] 
[28:06] de  socio  se  piensa  que  son  cuatro  años
[28:08] 
[28:08] desde  ese  fondo  la  empresa  lo  que  no
[28:09] 
[28:09] sabe  es  que  cada  vez  que  levanta  pasta
[28:10] 
[28:10] volarán  cada  ronda  vuelven  a  poner
[28:12] 
[28:12] normalmente  el  crono  a  cero  y  le  vuelve
[28:14] 
[28:14] a  pedir  los  34  años  porque  evidentemente
[28:16] 
[28:16] él  también  desde  la  perspectiva  del
[28:18] 
[28:18] inversor  el  que  está  poniendo  dinero
[28:19] 
[28:19] dice  cero
[28:22] 
[28:22] al  igual  que  15  años  y  pudiendo  que  un
[28:25] 
[28:25] millón  de  euros  10  millones  de  euros  que
[28:27] 
[28:27] pase  esta  gente  máxima  han  puesto  un
[28:29] 
[28:29] business  plan  a  34  años  porque  yo  quiero
[28:30] 
[28:30] que  lo  cumplan  conmigo  que  estén  y  la
[28:32] 
[28:32] compañía  no  vale  lo  mismo  evidentemente
[28:34] 
[28:34] con  el  equipo  fundador  que  si  el  equipo
[28:35] 
[28:35] fundador
[28:36] 
[28:36] desde  el  punto  de  vista  del  inversor
[28:38] 
[28:38] tiene  sentido  entonces  esta  es  una  clase
[28:40] 
[28:40] que  a  los  emprendedores  nos  asusta  mucho
[28:42] 
[28:42] porque  evidentemente  llevamos  trabajando
[28:44] 
[28:44] cuatro  años  la  compañía  entra  un
[28:45] 
[28:45] inversor  y  nos  dice  oye
[28:52] 
[28:52] 04  años  trabajando  en  esta  compañía  aquí
[28:55] 
[28:55] depende  aquí  en  asesores  evidentemente
[28:56] 
[28:56] si  asociamos  al  emprendedor  lo  que
[28:58] 
[28:58] intentaríamos  negociar  con  el  fundador
[29:00] 
[29:00] es  porque  parte  de  las  participaciones
[29:02] 
[29:02] estuvieran  consolidadas  o  regular  muy
[29:04] 
[29:04] bien  los  supuestos  de  willy  very  bad
[29:05] 
[29:05] live  y  a  lo  mejor  pues  que  las
[29:08] 
[29:08] penalizaciones  no  fueran  tan  estrictas
[29:09] 
[29:09] evidentemente  el  inversor  depende  de  que
[29:12] 
[29:12] nos  reunimos  negociar  una  ronda  de
[29:14] 
[29:14] inversión  con  family  fusión  fresca  final
[29:16] 
[29:16] te  van  a  aceptar  todo  que  evidentemente
[29:17] 
[29:18] poniente  a  un  fondo  de  inversión  que  más
[29:20] 
[29:20] o  menos  ya  sabes  lo  que  te  va  a  pedir  lo
[29:21] 
[29:21] que  te  va  a  exigir  son  más  tiburones
[29:23] 
[29:23] entonces  ahí  has  hablado  de  un  libro  y
[29:26] 
[29:26] battle  y  ver  estos  son  cláusulas  que  nos
[29:28] 
[29:28] miramos  con  lupa  los  emprendedores  o
[29:29] 
[29:30] deberíamos  mirarnos  con  lupa  porque  nos
[29:31] 
[29:31] puede  dejar  fuera  de  la  compañía  y  sin
[29:33] 
[29:33] nuestras  acciones  pues  explica  un  poco
[29:35] 
[29:35] que  que  es  un  good  delivery  battle  y  ver
[29:36] 
[29:36] qué  cuáles  son  las  lo  que  lo  define
[29:39] 
[29:39] bueno  al  final  sale  salida
[29:41] 
[29:41] buckley  ver  y  decir  lo  que  dice  el
[29:45] 
[29:45] nombre  decir  salidas  gulliver  sería
[29:48] 
[29:48] básicamente  por  ejemplo  que  te  echen  de
[29:49] 
[29:49] la  compañía  sin  ningún  motivo  para  ti  es
[29:52] 
[29:52] un  gulliver  porque  tú  no  has  hecho  nada
[29:53] 
[29:53] malo  es  decir  te  despiden  si  fueras
[29:54] 
[29:54] laboral  pues  te  despiden  con  un  despido
[29:56] 
[29:56] improcedente  pues  eso  no  es  culpa  tuya
[29:59] 
[29:59] por  ejemplo  el  caso  contrario  sería  que
[30:01] 
[30:01] tú  te  vas  porque  te  han  despedido  de
[30:03] 
[30:03] forma  procedente  porque  tú  has  robado
[30:04] 
[30:04] dentro  de  la  compañía  pues  sería  un  bad
[30:06] 
[30:06] river  lo  cual  va  atreverte  penaliza  la
[30:08] 
[30:08] penalización  del  banco  le  das
[30:10] 
[30:10] voluntariamente  otra  voluntariamente  que
[30:11] 
[30:11] pone  al  nivel  del  conocido  común  no
[30:13] 
[30:13] parece  badley  ver  pero  es  más  leavers  y
[30:15] 
[30:15] muchas  veces  está  regulado  en  bat  nivel
[30:17] 
[30:17] a  veces  ahora  también  secuencia  poner  en
[30:20] 
[30:20] algunos  pactos  es  decir  ni  verbal  ni
[30:22] 
[30:22] very  bad  bad  ni  ver
[30:27] 
[30:27] al  final  es  bueno  para  intentar  ver
[30:29] 
[30:29] escenarios  que  al  final  acaben  cuadrando
[30:31] 
[30:31] más  o  menos  hay  unas  cláusulas  que  que
[30:34] 
[30:34] todos  los  fondos  de  capital-riesgo
[30:35] 
[30:35] suelen  poner  por  siempre  son  negociables
[30:37] 
[30:37] y  al  final  puedes  tirar  un  poco  más  de
[30:38] 
[30:38] fuente  de  la  fuerza  de  negociación  que
[30:40] 
[30:40] tengas  en  ese  momento  si  tienes  más
[30:42] 
[30:42] inversores  si  está  la  compañía  muy  bien
[30:44] 
[30:44] jugadores  es  encontrar  un  inversor  donde
[30:46] 
[30:46] no  necesites  usar  el  partido  socios  o
[30:48] 
[30:48] momento  pero  no  sabes  si  es  decir  pero
[30:50] 
[30:50] también  no  es  lo  mismo  claro  que  tú  eres
[30:51] 
[30:51] a  buscar  la  ronda  de  financiación  cuando
[30:52] 
[30:52] tienes  caja  que  cuando  no  tiene  esta
[30:53] 
[30:53] nota  nos  ha  pasado  casos  de  que  van  a
[30:55] 
[30:55] buscar  una  ronda  el  proyecto  es  sexy
[30:57] 
[30:57] tiene  en  caja  y  tienen  cuatro  o  cinco
[30:59] 
[30:59] interesados  eso  es  perfecto  para
[31:01] 
[31:01] negociarlo  nos  ha  pasado  otro  caso  de
[31:03] 
[31:03] cierro  en  15  días  y  tengo  este  inversor
[31:06] 
[31:06] para  nosotros  como  un  poco  margen  nos
[31:09] 
[31:09] deja  intentamos  negociar  por  la  agencia
[31:11] 
[31:11] más  rápido  ahora  es  apretar  un  poco
[31:12] 
[31:12] poder  ya  que  en  todos  los  casos  hay  que
[31:14] 
[31:14] ir  con  mucho  cuidado  con  esta  cláusula
[31:15] 
[31:15] porque  da  igual  lo  que  hagas  ese  momento
[31:17] 
[31:17] te  pueden  echar  si  merece  la  pena
[31:20] 
[31:20] levantar  la  pasta
[31:22] 
[31:22] que  cogerse  es  súper  importante  pero
[31:27] 
[31:27] muchas  veces  el  emprendedor  la  piensa
[31:28] 
[31:28] como  que  el  inversor  me  va  a  echar  y  el
[31:31] 
[31:31] inversor  no  tiene  porcentaje  para
[31:33] 
[31:33] echarte  la  mayoría  de  los  casos  90  lo
[31:35] 
[31:35] que  puede  llegar  a  pasar  es  que  sean
[31:36] 
[31:36] tres  fundadores  o  cuatro  fundadores  más
[31:38] 
[31:38] los  inversores  y  que  al  final  quien  te
[31:40] 
[31:40] acabes  'no  sean  tus  otros  tres
[31:41] 
[31:42] fundadores  y  el  inversor  pero  entonces
[31:44] 
[31:44] ahí  luego  un  mecanismo  de  protección
[31:46] 
[31:46] para  el  resto  de  cofrades  porque  muchas
[31:48] 
[31:48] veces  cuando  empiezas  a  negociar  la
[31:49] 
[31:49] cláusula  piedras  que
[31:50] 
[31:50] el  único  que  te  va  a  echar  es  el
[31:51] 
[31:51] inversor  y  a  lo  mejor  no  te  está  echando
[31:52] 
[31:52] tuco  founder  incluso  para  el  que  tú  lo
[31:55] 
[31:55] quieres  tener  porque  tú  quieres  lo  mejor
[31:56] 
[31:56] poder  echar  a  otro  co  founder  signo  de
[31:58] 
[31:58] la  talla  si  no  rindes  y  no  el  objetivo
[31:59] 
[31:59] si  es  que  yo  diría  una  cosa  cuando
[32:01] 
[32:01] cuando  entren  inversores  en  la  unidad  de
[32:04] 
[32:04] los  co  founder  de  hospital  en  el  momento
[32:07] 
[32:07] que  una  brecha  el  inversor  se  mete  se
[32:09] 
[32:09] puede  meter  si  entonces  puede  ser  la  fin
[32:11] 
[32:11] de  la  mente  para  ir  en  beneficio  a  la
[32:12] 
[32:12] compañía  entiendo
[32:14] 
[32:14] el  racionamiento  el  inversor
[32:17] 
[32:17] evidentemente  tienen  conflictos  entre
[32:18] 
[32:18] los  fundadores  el  inversor
[32:20] 
[32:20] estratégicamente  pensará  en  el  beneficio
[32:22] 
[32:22] a  la  compañía  en  su  beneficio  la
[32:25] 
[32:25] compañía  de  la  compañía
[32:30] 
[32:30] la  compañía  los  socios  de  conflictos  el
[32:39] 
[32:39] inversor  tiene  sus  propios  objetivos
[32:41] 
[32:41] porque  al  final  es  un  fondo  tiene  su
[32:43] 
[32:43] objetivo  final  que  es  darle  retornos  a
[32:46] 
[32:46] sus  del  pib  y  se  va  a  guiar  por  esa
[32:48] 
[32:48] máxima  por  lo  cual  evidentemente
[32:49] 
[32:49] entonces  vamos  al  gobierno  de  la
[32:51] 
[32:51] compañía  como  cómo  se  gobierna  y  cómo  se
[32:53] 
[32:53] regula  el  gobierno  de  una  compañía  desde
[32:55] 
[32:55] el  inicio  hasta  que  hay  una  primera
[32:57] 
[32:57] ronda  normalmente  hay  dos  tomas  dos
[33:00] 
[33:00] órganos  de  toma  decisiones  en  la  junta
[33:01] 
[33:01] general  de  socios  son  todos  los  socios
[33:03] 
[33:03] de  la  compañía  o  el  órgano
[33:04] 
[33:05] administración  pero  la  administración
[33:06] 
[33:06] pues  puede  ser  un  administrador  único
[33:07] 
[33:07] dos  solidarios  dos  mancomunados  un
[33:09] 
[33:09] consejo  de  administración  que  ya  es  un
[33:10] 
[33:10] órgano  colegiado  que  son  tres  cuatro
[33:12] 
[33:12] cinco  o  seis  miembros  en  el  consejo  y
[33:15] 
[33:15] adoptan  las  decisiones  por  mayoría  entes
[33:16] 
[33:16] en  un  pacto  de  socios  claro
[33:19] 
[33:19] imaginaros  somos  cuatro  socios  que
[33:22] 
[33:22] tenemos  un  25%  cada  uno  lo  mejor  tendría
[33:25] 
[33:25] mucho  sentido  pone  en  el  pacto  de  socios
[33:27] 
[33:27] que  las  decisiones  importantes  dentro  de
[33:29] 
[33:29] la  compañía  como  pueden  ser  pues
[33:31] 
[33:31] solicitar  financiación  por  importe
[33:33] 
[33:33] superior  a  100.000  euros  hacer
[33:34] 
[33:34] contrataciones  por  importe  superior  a
[33:36] 
[33:36] equis  etcétera  etcétera  que  se  tuvieran
[33:39] 
[33:39] que  adoptar  por  mayoría  de  un  75%  de  los
[33:42] 
[33:42] socios  porque  por  lo  menos  35  descargar
[33:45] 
[33:45] las  particiones  de  las  participaciones
[33:47] 
[33:47] un  65  porque  poniente  ya  requeriría  que
[33:49] 
[33:49] tres  socios  estuvieran  de  acuerdo  que
[33:51] 
[33:51] tiene  más  sentido  que  mejor  que  dos  en
[33:53] 
[33:53] ese  caso  específico  si  también  hubiera
[33:55] 
[33:55] un  socio  que  tuviera  un  70  porque  por
[33:58] 
[33:58] defecto
[33:59] 
[33:59] todo  lo  que  es  operaciones  corporativas
[34:01] 
[34:01] las  tiene  que  aprobar  junta  pero  el  día
[34:03] 
[34:03] a  día  de  la  empresa  un  administrador
[34:04] 
[34:04] puede  hacer  y  deshacer  muchísimo  sí
[34:06] 
[34:06] correcto  ya  tiene  acceso  a  la  caja  puede
[34:08] 
[34:08] pagar  lo  que  le  dé  la  gana  no  puede
[34:10] 
[34:10] pagarse  un  sueldo  que  le  dé  la  gana
[34:12] 
[34:12] puede  contratar  a  su  cuñado  por  por
[34:15] 
[34:15] regla  general  si  para  entenderlo  y
[34:16] 
[34:16] tampoco  entrar  mucho  en  detalle  decir
[34:18] 
[34:18] todo  lo  que  es  día  a  día  operativa  es  la
[34:20] 
[34:20] administración  el  administrador
[34:22] 
[34:22] solicitar  una  línea
[34:25] 
[34:25] esa  persona  hace  lo  que  le  da  la  gana  sí
[34:26] 
[34:26] excepto  la  empresa  adjunta  siempre  puede
[34:30] 
[34:30] cambiar
[34:31] 
[34:31] si  hacen  los  por  sense  se  da  cuenta  a
[34:33] 
[34:33] tiempo  correcto  pero  sí  es  importante
[34:35] 
[34:35] momento  pues  también  lo  que  pasa  en  los
[34:38] 
[34:38] pactos  de  socios  iniciales
[34:40] 
[34:40] es  que  la  mente  se  pone  un  administrador
[34:42] 
[34:42] porque  por  tema  de  costes  y  luego  lo  que
[34:45] 
[34:45] se  hace  en  pacto  de  socios  por  limitar
[34:47] 
[34:47] determinadas  decisiones  a  que  requiera
[34:49] 
[34:49] la  aprobación  del  resto  de  socios  o  de
[34:51] 
[34:51] determinadas  personas  y  en  el  caso
[34:53] 
[34:53] evidentemente  de  que  ya  te  entre  un
[34:54] 
[34:54] inversor  por  lo  que  te  va  a  solicitar
[34:55] 
[34:55] eso  algunas  mayorías  reforzadas  bastante
[34:58] 
[34:58] más  elevadas  o  unos  vetos  es  decir  unos
[35:00] 
[35:00] vetos  de  para  adoptar  determinadas
[35:01] 
[35:01] decisiones  entre  los  niveles  algunos
[35:03] 
[35:03] eventos  tanto  junta  o  una  vez  o  un
[35:05] 
[35:05] consejo  a  mi  nación  con  un  hombre  claro
[35:06] 
[35:06] del  consejo  aquí  como  los  vasos
[35:07] 
[35:07] comunicantes  que  son  o  bien  el  inversor
[35:12] 
[35:12] tiene  derechos  de  poder  digamos  en  el
[35:15] 
[35:15] gobierno  del  día  a  día  y  que  nos  día  a
[35:17] 
[35:17] día  pero  bueno  qué  es  la  figura  del
[35:18] 
[35:18] consejo  ahí  tiene  una  mayoría  y  si  no  la
[35:20] 
[35:20] tiene  entonces  se  va  a  sus  limitaciones
[35:22] 
[35:22] se  van  a  lo  que  se  llaman  materias
[35:24] 
[35:24] reservadas  o  mayorías  reforzadas  con
[35:27] 
[35:27] mayorías  con  presencia  de  un  voto  de  el
[35:29] 
[35:29] inversor  no  y  vetos  que  básicamente  son
[35:33] 
[35:33] como  ver  cómo  gestiona  el  gobierno  los
[35:35] 
[35:35] vetos  pueden  estar  en  junta  o  los  vetos
[35:37] 
[35:37] pueden  ser  en  consejos  o  pet  oso  o
[35:39] 
[35:39] mayoría  mayorías  reforzadas  perfecto
[35:42] 
[35:42] entonces  pues  el  inversor  intentará
[35:44] 
[35:44] crear  una  estrategia  de
[35:46] 
[35:46] desde  el  punto  de  vista  del  emprendedor
[35:48] 
[35:48] si  va  a  negociar  con  los  inversores  y  al
[35:50] 
[35:50] final  no  tiene  un  inversor  sino  que
[35:51] 
[35:51] tiene  entran  tres  pues  lo  que  sería
[35:54] 
[35:54] estratégico  para  él  sería  que  no
[35:56] 
[35:56] requería  el  voto  favorable  de  uno  de  los
[35:58] 
[35:58] inversores  sino  que  dijera  vetar  algo
[36:01] 
[36:01] para  de  trabajo  si  no  quisiera
[36:02] 
[36:02] necesitarás  el  voto  favorable  de  esa
[36:06] 
[36:06] persona  que  no  fuera  el  voto  de  los  tres
[36:08] 
[36:08] sino  que  fuera  por  ejemplo  el  voto  de  la
[36:10] 
[36:10] mayoría  de  los  inversores  o  el  voto  de
[36:13] 
[36:13] uno  de  los  tres  inversores  porque
[36:14] 
[36:14] entonces  te  da  tiempo  a  la  capacidad  de
[36:16] 
[36:16] alinearse  con  uno  de  los  inversores  y
[36:18] 
[36:19] llevar  a  cabo  las  propuestas  pero  si
[36:20] 
[36:20] requiere  siempre  el  voto  de  los  tres  el
[36:22] 
[36:22] voto  de  iu  creo  que  entre  el  veto  y  el
[36:26] 
[36:26] voto  favorable  es  más  difícil  al  día  y
[36:29] 
[36:29] en  el  día  a  día  que  alguien  vete  esto  es
[36:32] 
[36:32] igual  a  una  suposición  mía  no  pero
[36:35] 
[36:35] explicitar  el  veto  es  más  difícil  y
[36:38] 
[36:38] reputacional  mente  es  más  duro  para  el
[36:40] 
[36:40] inversor  vas  a  tener  que  estar  aprobando
[36:44] 
[36:44] los  aprobándolo  todo  yo  creo  que  es  más
[36:46] 
[36:46] es  mejor  explicitar  el  veto  desde  desde
[36:50] 
[36:50] mi  punto  de  vista  que  el  tener  que
[36:52] 
[36:52] contar  en  el  diario
[36:53] 
[36:53] con  el  inversor  schopenhauer  aplicado  al
[36:55] 
[36:55] derecho  mercantil  que  tiene  el  veto  no
[37:00] 
[37:00] mente  cuando  entramos  ya  en  la  fase  de
[37:02] 
[37:02] evitar  decisiones  y  antes  de  una
[37:03] 
[37:03] dinámica  en  que  el  equipo  de  dirección  y
[37:06] 
[37:06] los  inversores  no  están  alineados  pero
[37:07] 
[37:07] pero  pero
[37:09] 
[37:09] la  logística  es  importante  que  entonces
[37:11] 
[37:11] un  consejo  dices  haremos  esto
[37:14] 
[37:14] y  no  pasa  nada  pues  haremos  esto  nadie
[37:16] 
[37:16] ha  dicho  nada  no  ha  hecho  falta  probarlo
[37:18] 
[37:18] nos  ha  vetado  si  tú  requieres  de
[37:20] 
[37:20] aprobaciones  haremos  de  estos  votos  a
[37:22] 
[37:22] favor  entonces  obligas  a  votar
[37:24] 
[37:24] yo  creo  que  esto  sí  que  es  un  matiz
[37:26] 
[37:26] importante  sí  pero  sí  pero  normalmente
[37:28] 
[37:28] siempre  te  hace  sentir  en  votaciones  en
[37:31] 
[37:31] decirle  factores  no  tenés  a  nivel  de
[37:33] 
[37:33] consejo  siempre  se  requiere  votación
[37:34] 
[37:34] para  determinadas  decisiones  y  además  de
[37:36] 
[37:36] la  votación  es  decir  se  le  quita  el  voto
[37:37] 
[37:37] favorable  en  una  votación  si  eres  mayor
[37:40] 
[37:40] mayoritario  en  el  consejo  pues  no  no  se
[37:43] 
[37:43] produce  ese  problema  correcto  yo  por
[37:45] 
[37:45] ejemplo  en  la  discusión  de  con  factory
[37:48] 
[37:48] en  la  primera  ronda
[37:49] 
[37:49] esto  fue  una  conversación  donde  el
[37:51] 
[37:51] inversor  por  defecto  va  a  [ __ ]  una
[37:53] 
[37:53] mayoría  en  el  órgano  de  gobierno  esto  es
[37:56] 
[37:56] lo  primero  que  hace  y  quiero  quiero
[37:57] 
[37:57] tener  control  en  el  consejo  entonces  no
[38:00] 
[38:00] somos  esto  no  es  muy  habitual  es  decir
[38:02] 
[38:02] 90  en  el  consejo  nunca  tienen  mayoría  o
[38:04] 
[38:04] materia  de  reservación  el  conseguido
[38:07] 
[38:07] entonces  dices  porque  es  lo  que  vas  a
[38:10] 
[38:10] tener  que  controlar  hazlo  explícito
[38:12] 
[38:12] donde  empieza  este  tema  me  preocupa  este
[38:15] 
[38:15] tema  desde  el  punto  de  vista  emprendedor
[38:17] 
[38:17] es  mejor  sacar  la  lista  de  todas  las
[38:19] 
[38:19] materias  que  le  pueden  preocupar  al
[38:20] 
[38:20] inversor  y  entender  lo  que  de  antemano
[38:22] 
[38:22] que  encontrarte  lo  en  el  día  a  día  si  lo
[38:25] 
[38:25] que  pasa  es  que  luego  hay  los  inversores
[38:26] 
[38:26] también  evidentemente  por  juegan  con  sus
[38:28] 
[38:28] armas  en  la  redacción  del  partido  es  que
[38:30] 
[38:30] muchas  veces  siempre  tienen  más  y  es  que
[38:33] 
[38:33] al  final  las  mayorías  reforzadas  con  el
[38:36] 
[38:36] veto  te  ponen  la  modificación  de  los
[38:38] 
[38:38] estatutos  sociales  y  las  modificaciones
[38:40] 
[38:40] actos  sociales  prácticamente  todo  son
[38:42] 
[38:42] ampliaciones  de  capital  son  traslados  de
[38:43] 
[38:43] domicilio  son  el  régimen  de  transmisión
[38:46] 
[38:46] de  participaciones  lo  cual  es  causa  de
[38:49] 
[38:49] mí  necesitan  puestos  en  caja  un  desastre
[38:51] 
[38:51] como  como  punto  tan  cola  un  gol  lo  que
[38:54] 
[38:54] tendrías  que  decir  en  ese  caso  es
[38:56] 
[38:56] detallar  qué  modificación  estatutaria  es
[38:58] 
[38:58] tú  quieres  tener  un  derecho  de  veto
[38:59] 
[38:59] quiere  ser  una  mayoría  reforzada  y
[39:01] 
[39:01] entonces  que  lo  pusieran
[39:04] 
[39:05] el  el  board  que  el  final  es  la  forma  de
[39:07] 
[39:07] administración  de  la  mayoría  empresas
[39:08] 
[39:08] que  tienen  inversores  lobbies  y  es
[39:11] 
[39:11] relevante  porque  también  es  responsable
[39:13] 
[39:13] o  corresponsable  al  menos  en  españa-  de
[39:15] 
[39:15] la  gestión  incluso  a  título  personal  de
[39:18] 
[39:18] los  miembros  del  board  sin
[39:20] 
[39:20] y  por  eso  pues  bueno  tiene  una
[39:22] 
[39:22] trascendencia  y  más  desde  hace  años
[39:24] 
[39:24] cuando  se  modificó  esta  ley
[39:26] 
[39:26] implicó  personalmente  a  los  dos  miembros
[39:28] 
[39:28] del  board  que  tiene  que  pasar  por  el
[39:30] 
[39:30] board  a  la  práctica  en  una  startup  en  el
[39:32] 
[39:32] día  a  día  porque  la  gente  teme  por  baa  y
[39:34] 
[39:34] reportar  cosas  por  depende  sí  si  tú
[39:36] 
[39:36] tienes  las  facultades  delegadas  en  el
[39:39] 
[39:39] bueno  es  decir  al  final  están  detalles
[39:41] 
[39:41] que  facultades  en  el  consejero  delegado
[39:42] 
[39:42] por  así  decirlo  y  tiene  facultades
[39:43] 
[39:43] amplias  esa  persona  puede  hacer  y
[39:45] 
[39:45] deshacer  que  estaba  práctico  lo  que  pasa
[39:47] 
[39:47] depende  es  decir  muchas  veces  también  se
[39:50] 
[39:50] otorgan  se  limitan  las  facultades  del
[39:52] 
[39:52] consejero  delegado  entonces  tienen  que
[39:54] 
[39:54] pasar  por  el  board  evidentemente  pues
[39:56] 
[39:56] pues  determinados  puntos  es  decir  que  no
[39:58] 
[39:58] que  no  tiene  digamos  poder  ese  consejo
[40:00] 
[40:00] delegado  para  hacerlo  y  necesita  pues  un
[40:01] 
[40:01] poder  del  consejo  o  sin  el  partido  socio
[40:04] 
[40:04] se  ha  detallado  que  los  consejos  se
[40:05] 
[40:05] tiene  que  reportar  puesto  lo  que  escapes
[40:08] 
[40:08] de  negocio  capaz  de  financieros  etcétera
[40:10] 
[40:10] etcétera  y  se  ha  fijado  común  es  decidir
[40:14] 
[40:14] pero  en  el  nivel  de  decisión  la
[40:16] 
[40:16] aprobación  del  plan  del  año  que  deudas
[40:19] 
[40:19] contrataciones  especiales  de  gente
[40:22] 
[40:22] porque  la  compensación  del  equipo
[40:25] 
[40:25] ejecutivo  fundador  es  exacto
[40:26] 
[40:26] compensación  del  equipo  este  es  un  punto
[40:28] 
[40:28] muy  importante  correcto  todo  lo  que  es
[40:30] 
[40:30] como  la  location  del  plan  de  phantom  es
[40:33] 
[40:33] decir  aquí  en  asignó  el  plan  de  abandono
[40:35] 
[40:35] no  eso  es  del  consejo  si  tienes  que
[40:38] 
[40:38] retribuir  con  acciones  de  algunos  de  los
[40:39] 
[40:39] empleados  y  animaciones  virtuales
[40:44] 
[40:44] que  más  están  básicamente  de  esto
[40:48] 
[40:48] hay  bastantes  de  lo  que  pasa  por  consejo
[40:51] 
[40:51] la  formulación  de  las  cuentas  anuales
[40:53] 
[40:53] pasa  por  consejo  la  transmisión  de
[40:56] 
[40:56] determinados  activos  de  la  compañía  o  la
[40:59] 
[40:59] licencia  de  activos  de  la  compañía  si
[41:01] 
[41:01] tienes  un  software  y  lo  licencias  o
[41:03] 
[41:03] licencias  de  licencias  lo  mejor  no  puede
[41:05] 
[41:05] ser  no  puede  tener  un  efecto  dañino  pero
[41:07] 
[41:07] licencia  no  exclusiva  posible  bueno  a
[41:10] 
[41:10] ver  hay  un  listado  amplio  de  materias
[41:12] 
[41:12] pero  si  son  día  a  día  de  la  compañía
[41:19] 
[41:19] todo  puede  pasar
[41:22] 
[41:22] contrataciones  es  bastante  día  a  día  a
[41:24] 
[41:24] partir  de  ahora  contra  las  relaciones
[41:26] 
[41:26] importan  raro  me  pueden  llevarlo  al  por
[41:27] 
[41:28] 90  y  se  fijó  una  cifra
[41:30] 
[41:30] memento  50  mil  75  mil  yo  creo  que  la
[41:33] 
[41:33] práctica
[41:35] 
[41:35] el  día  después  de  firmar  te  das  cuenta
[41:38] 
[41:38] que  hace  cuatro  años  contrató  a  una
[41:39] 
[41:39] persona  con  un  futuro  inmenso  realmente
[41:41] 
[41:41] sin  ningún  tipo  de  conflicto  no  pasa
[41:43] 
[41:43] nada  si  es  si  es  tu  cuñado  y  las  pagado
[41:45] 
[41:45] un  millón  de  euros  al  año  el  tope  de
[41:47] 
[41:47] barato  de  cinco  es  lo  que  siempre  fuese
[41:48] 
[41:48] el  punto  de  que  luego  pues  te  aprieten
[41:50] 
[41:50] más  porque  has  incumplido  el  pacto  que
[41:52] 
[41:52] lo  haga  vidente  mente  por  dejarte
[41:54] 
[41:54] reportarse  con  el  páramo  para  prevenir
[41:56] 
[41:56] abuso  no  se  pone  porque  le  importe
[41:58] 
[41:58] realmente  que  contrates  a  alguien  que
[41:59] 
[41:59] cobre  por  encima  de  equis  no  va  a  haber
[42:01] 
[42:01] una  depende  si  quieren  depender  el
[42:04] 
[42:04] modelo  de  muy  fácil  gastar  el  dinero  de
[42:06] 
[42:06] una  empresa  no  pone  cuál  es  el  bache
[42:08] 
[42:08] máximo  máximo  de  google  adwords
[42:13] 
[42:13] es  decir  que  sigue  el  inversor  estándar
[42:16] 
[42:16] como  inversor  también  y  luego
[42:17] 
[42:17] legislaciones  prevenir  que  el  dinero
[42:19] 
[42:19] desaparezca  es  imposible  y  luego  el  día
[42:21] 
[42:21] a  día  del  inversor  tampoco  está  100%  en
[42:23] 
[42:23] lasarte  que  luego  van  a  un  consejo  de
[42:25] 
[42:25] grabación  para  un  consejo
[42:26] 
[42:26] normalmente  trimestral  o  cada  dos  meses
[42:28] 
[42:28] donde  te  acumulan  todo  en  dos  horas  y
[42:31] 
[42:31] sinceramente  pues  no  no  tienen  capacidad
[42:34] 
[42:34] sobre  todos  información  que  luego
[42:35] 
[42:35] depende  del  fondo  pues  te  pedirá  más
[42:38] 
[42:38] reportes  o  menos  etcétera  y  será  más
[42:40] 
[42:40] exhaustivo  con  información  que  te  pero
[42:42] 
[42:42] normalmente  yo  a  ver  tampoco  91  yo  el
[42:44] 
[42:44] día  a  día  de  un  fondo  en  a  nivel  de
[42:46] 
[42:46] gestiones  pero  no  creo  por  el  caso  que
[42:48] 
[42:48] tenga  el  voto  de  experiencia  de  que  cada
[42:49] 
[42:49] día  te  estén  mirando  qué  te  han  pasado
[42:52] 
[42:52] aquí  que  está  basado  en  un  terrible
[42:53] 
[42:53] inversor  si  entonces  vamos  a  otro  punto
[42:57] 
[42:57] las  transmisiones
[42:58] 
[42:58] y  esto  es  algo  que  la  gente  igual  no  se
[43:00] 
[43:00] plantea  porque  está  muy  alejado  del  día
[43:02] 
[43:02] a  día  del  negocio
[43:04] 
[43:04] pero  en  cambio  al  final  es  la  razón  por
[43:05] 
[43:05] la  que  por  la  que  tú  estás  aquí  tienes
[43:08] 
[43:08] unas  participaciones  y  eventualmente  tú
[43:10] 
[43:10] vas  a  querer  transmitir  las  venderlas
[43:12] 
[43:12] igual  e  intercambiar  lo  que  sea  un  socio
[43:15] 
[43:15] tuviese  quiere  ir  y  quiere  vender  de  sus
[43:17] 
[43:17] participaciones  no  puede  estar  regulado
[43:19] 
[43:19] de  participaciones  de  terceros  de  tus
[43:22] 
[43:22] socios  de  ti  está  regulado  debería
[43:25] 
[43:25] desarrollar  o  sea  está  regulado  valley
[43:26] 
[43:26] sociales  de  capital  pero  aparte  debería
[43:28] 
[43:28] ser  regulado  en  partidos  otros  como  tú
[43:29] 
[43:29] quieras  configurarlo  si  tú  quieres  decir
[43:31] 
[43:31] oye  la  transmisión  entre  socios  es  libre
[43:33] 
[43:33] que  eso  es  lo  que  dice  la  ley  de
[43:35] 
[43:35] sociedades  que  es  decir  podrías  hacer
[43:38] 
[43:38] que  fuera  libre  quizá  no  lo  recomiendo
[43:41] 
[43:41] porque  claro  si  también  lo  que  se  llama
[43:42] 
[43:42] es  normal  que  los  socios  emprendedores
[43:44] 
[43:44] tienen  un  local  lo  que  pidió  es  que
[43:46] 
[43:46] durante  ese  periodo  de  tiempo  que  la
[43:47] 
[43:47] mente  coincido  con  la  permanencia  no
[43:48] 
[43:48] pueden  transmitir  sus  participaciones
[43:50] 
[43:50] porque  no  tendría  sentido  ante  las
[43:52] 
[43:52] penalizaciones  en  caso  incumplimiento  de
[43:53] 
[43:53] la  permanencia  solamente  van  ligadas  a
[43:55] 
[43:55] que  tienes  que
[43:56] 
[43:56] transmitir  tus  participaciones  ya  sea
[43:58] 
[43:58] resto  de  socios  a  la  sociedad  igual  si
[44:00] 
[44:00] tuvieras  has  transmitido  a  la  otra
[44:02] 
[44:02] persona  incumple  si  no  tienen  nada  con
[44:04] 
[44:04] lo  que  pagar  lo  cual  tiene  sentido  que
[44:06] 
[44:06] tengas  ahí  un  período  durante  el  cual  tú
[44:08] 
[44:08] no  puedes  vender  prestaciones  pero  luego
[44:10] 
[44:10] imaginaos  que  habéis  metido  pues  family
[44:12] 
[44:12] full  tranferencia  en  la  compañía  y  que
[44:15] 
[44:15] habéis  puesto  transmisiones  libres  tanto
[44:17] 
[44:17] a  socios  como  a  terceros  los  a  lo  mejor
[44:19] 
[44:19] uno  de  esos  socios  le  transfiere  las
[44:21] 
[44:21] participaciones  a  otra  persona  que  votos
[44:22] 
[44:22] ni  conocéis  y  esa  persona  pues  comienza
[44:25] 
[44:25] a  solicitar  información  de  la  compañía
[44:26] 
[44:26] se  hace  el  día  a  día  más  más  difícil  o
[44:28] 
[44:28] no  era  localizar  es  directamente  como
[44:29] 
[44:29] nada  no  queréis  relativamente  rápido  en
[44:31] 
[44:31] una  operación  que  tiene  que  pasar  en  un
[44:32] 
[44:32] mes  o  en  dos  meses  o  cuatro  horas  y  esa
[44:36] 
[44:36] persona  no  va  localizar  y  si  no  puede
[44:37] 
[44:37] ser  una  pacto  de  socios  o  sea  es  un
[44:38] 
[44:38] problema  bueno  el  pacto  nosotros  aún  en
[44:40] 
[44:40] el  caso  de  venta  de  la  compañía
[44:41] 
[44:42] tenéis  ahí  80  socios  de  la  compañía  y
[44:43] 
[44:43] tenemos  que  ir  todos  a  la  notaría  o
[44:45] 
[44:45] hacer  poderes  para  vender  la  compañía  es
[44:48] 
[44:48] un  problema  porque  ahí  no  hay  otra  forma
[44:49] 
[44:49] de  decir  tienes  que  ir  al  notario  sí  o
[44:51] 
[44:51] sí  esto  es  un  ejemplo  el  caso  de  venta
[44:53] 
[44:53] de  la  compañía  donde  pues  tú  te  has
[44:56] 
[44:56] puesto  de  acuerdo  con  un  posible
[44:57] 
[44:57] competidor  de  compra  compañía  y  hay  un
[44:59] 
[44:59] socio  que  tiene  el  5%  al  1%  el  0,1  por
[45:02] 
[45:02] ciento
[45:04] 
[45:04] yo  paso  de  ir  a  un  notario  de  pendiente
[45:06] 
[45:06] bloquea  la  venta  si  pasa  si  no  estuviera
[45:08] 
[45:08] regulado  el  patrón  es  tienes  un  problema
[45:10] 
[45:10] porque  esa  persona  tú  no  puedes  obligar
[45:11] 
[45:11] un  socio  a  vender  sus  participaciones
[45:12] 
[45:12] pues  si  tuvieras  un  pacto  socio  normal  y
[45:15] 
[45:15] te  habrías  regulado  la  cláusula  que  se
[45:16] 
[45:16] llama  el  track  alone  la  cláusula  de
[45:17] 
[45:17] arrastre  que  depende  como  la  configure
[45:20] 
[45:20] espero  que  es  y  recibes  una  oferta  por
[45:21] 
[45:21] el  100%  de  la  compañía  y  cuenta  con  la
[45:23] 
[45:23] aprobación  de  más  un  x  por  ciento  de  los
[45:25] 
[45:25] socios  y  se  puede  regular  también  es  una
[45:27] 
[45:27] oferta  superior  a  equis  importe  pues
[45:30] 
[45:30] puedes  arrasar  al  resto  de  socios  a
[45:32] 
[45:32] vender  en  las  mismas  condiciones  con  lo
[45:33] 
[45:33] cual  lo  que  harías  es  arrastrar  el  socio
[45:35] 
[45:35] minoritario  que  tiene  0.5  y  lo  obligaría
[45:37] 
[45:37] a  vender  esas  condiciones  es  una  teoría
[45:40] 
[45:40] tiene  que  aceptar  la  compraventa  que  no
[45:45] 
[45:45] puede  vender  en  nombre  de  otros  y  no  las
[45:48] 
[45:48] partipaciones  no  eso  es  una  mente  es  un
[45:50] 
[45:50] problema  porque  está  muy  bien  y  hay  que
[45:52] 
[45:52] decirlo  todo  en  el  pacto  se  está  muy
[45:53] 
[45:53] bien  regular  las  cosas  y  dejar  por
[45:54] 
[45:54] escrito  pero  luego  lo  es  lo  que  es  la
[45:56] 
[45:56] ejecución  de  uno  puede  obligar  a  nadie  a
[45:58] 
[45:58] ir  al  notario  y  arrastrarlo  físicamente
[46:00] 
[46:00] no  físicamente  lo  que  podrías
[46:02] 
[46:02] evidentemente  puedes  iniciar  un
[46:03] 
[46:03] procedimiento  judicial  bajo  vio  la
[46:05] 
[46:05] palabra  pasado  el  momento  fueron  las
[46:07] 
[46:07] guarderías  potencialmente  con  un  pacto
[46:08] 
[46:08] de  socios  podría  actuar  como  mandato
[46:10] 
[46:10] verbal  de  la  parte  vendedora  y  decir  yo
[46:12] 
[46:12] tengo  un  documento  que  me  autorizó  hacer
[46:14] 
[46:14] eso  no  porque  básicamente  del  problema
[46:16] 
[46:16] de  eso  es  que  la  parte  compradora  es
[46:18] 
[46:18] decir  yo  no  quiero  líos  primero  unas  no
[46:20] 
[46:20] quiero  líos  y  tú  tampoco  quieres  líos  es
[46:22] 
[46:22] decir  tú  no  te  vas  a  arriesgar  a  vender
[46:24] 
[46:24] es  un  pacto  de  socios  sí  pero  ese  parto
[46:26] 
[46:26] de  socios  depende  del  derecho  a  eso  lo
[46:31] 
[46:31] que  pasa  es  que  muchas  veces  también  es
[46:33] 
[46:33] como  tengas  el  pacto  de  socios  que
[46:34] 
[46:34] muchas  veces  interpretarle  a  causa  del
[46:36] 
[46:36] calor  no  estaba  del  todo  bien  regulada
[46:38] 
[46:38] está  sujeta  interpretación  etc  luego  de
[46:43] 
[46:44] realizar  la  bien  es  decir  luego  que
[46:46] 
[46:46] sería  el  mejor  caso  pues  que  tuvieras  un
[46:49] 
[46:49] pacto  de  socios  firmado  por  todos
[46:50] 
[46:50] elevada  público  y  que  incluso  tuvieras
[46:52] 
[46:52] ya  los  poderes  digamos  en  el  pacto  de
[46:55] 
[46:55] socios  como  como  anexo  poderes  aparte
[46:57] 
[46:57] porque  porque  si  te  han  dado  un  poder
[46:58] 
[46:58] irrevocable  acto  en  principio  tú  con  ese
[47:00] 
[47:00] poder  así  que  ya  puedes  ir  en  nombre  de
[47:01] 
[47:01] los  jueves  un  poder  sí  porque  tú  ya
[47:03] 
[47:03] tienes  el  poder  que  éste  la  otra  persona
[47:05] 
[47:05] que  es  lo  mismo  que  un  dragón  que  un
[47:09] 
[47:09] track  al  final  es  un  poder  es  lo  mismo
[47:11] 
[47:11] no  en  salem  el  drac  alone  con  los
[47:13] 
[47:13] poderes  anexos  o  sea  deberá  ganar  muy
[47:15] 
[47:15] bien  hecho  tiene  que  tener  un  poder
[47:16] 
[47:16] notarial  para  que  se  puede  ejecutar  no
[47:20] 
[47:20] se  habían  hecho  que  sirva  de  al  6  y  que
[47:22] 
[47:22] el  ingreso  de  ambas  cámaras  y  nave
[47:24] 
[47:24] también  si  eres  bueno  muchas  veces
[47:25] 
[47:25] también  el  track  alone  en  fases  más
[47:27] 
[47:27] avanzadas  también  no  es  lo  mismo  real  al
[47:29] 
[47:29] redactar  un  para  con  otros  para  el
[47:31] 
[47:31] equipo  fundador  inicialmente  no  vas  a
[47:32] 
[47:33] realizar  un  dragón  de  espacio  pero
[47:35] 
[47:35] cuando  vas  entrando  en  fases  más
[47:36] 
[47:36] avanzadas  donde  es  más  posible  es  que  se
[47:38] 
[47:38] ejecute  ese  del  calor  la  clase  atracaron
[47:40] 
[47:40] se  va  convirtiendo  en  más  compleja
[47:42] 
[47:42] también  pueden  una  penalización  en  el
[47:43] 
[47:43] caso  de
[47:44] 
[47:44] si  tú  no  vienes  al  notario  a  firmar
[47:46] 
[47:46] tienes  una  penalización  que  a  lo  mejor
[47:47] 
[47:47] es  pues  por  cada  día  que  pase  con  una
[47:50] 
[47:50] penalización  de  equis  cientos  de  euros
[47:53] 
[47:53] por  cual  tú  ya  sabes  que  no  es  que
[47:55] 
[47:55] digamos  o  no  venden  partipaciones  de  que
[47:58] 
[47:58] cada  día  o  pasando  pues  la
[48:00] 
[48:00] responsabilidad  que  puede  asumir  es  muy
[48:02] 
[48:02] superior  por  walsh  o  llamen  es
[48:03] 
[48:03] disuasorio  para  que  no  vayas  y  no  tengo
[48:05] 
[48:05] el  conocimiento  pero  si  la  intuición  de
[48:07] 
[48:07] que  en  eeuu  de  esto  es  más  fácil
[48:10] 
[48:10] a  ver  sinceramente  no  lo  sé  porque  nos
[48:11] 
[48:11] diputado  nunca  donde  la  calor  en  eeuu  en
[48:14] 
[48:14] eeuu  podría  llegar  a  ser  más  fácil  o  no
[48:16] 
[48:16] nos  interesa  está  mucho  más  alumnos  va  a
[48:20] 
[48:20] misa
[48:20] 
[48:20] yo  tengo  una  experiencia  en  eeuu  de
[48:23] 
[48:23] contratos  que  hay  gente  que  ha  dicho  ya
[48:25] 
[48:25] sé  que  con  el  contrato  pero  me  lo  pasó
[48:27] 
[48:27] por  el  [ __ ]  y  se  tiene  que  negociar  lo
[48:29] 
[48:29] que  decíamos  antes  igual  de  mal  ahí  te
[48:33] 
[48:33] da  fuerza  pero  al  final  es  un  tema  que
[48:35] 
[48:35] ya  se  te  pasa  la  oportunidad  es  decir  si
[48:38] 
[48:38] tú  vas  al  al  9  de  merial  al  potencial
[48:40] 
[48:40] comprador  y  le  dices  que  no  tienes  ni  el
[48:43] 
[48:43] voto  favorable  de  los  tres  socios  o
[48:45] 
[48:45] cuatro  socios  no  quieren  vender  se  van
[48:47] 
[48:47] contra  cuáles  con  una  casa  si  tú  vienes
[48:49] 
[48:49] una  nave  y  lo  vas  a  vender  y  hay  un
[48:52] 
[48:52] problema  legal  pues  la  acabas  vendiendo
[48:53] 
[48:53] pero  una  empresa  que  está  muy  viva  y  que
[48:55] 
[48:55] depende  de  personalizado  y  que  depende
[48:59] 
[48:59] que  incluso  en  algunas  ventas  hay
[49:02] 
[49:02] determinadas  cláusulas  que  afectan  al
[49:03] 
[49:03] vendedor  como  jordá  da  digamos  una  red
[49:06] 
[49:06] sanwar  sobre  la  operación  con  lo  cual  no
[49:08] 
[49:08] es  que  venda  sólo  es  que  luego  encima  te
[49:09] 
[49:09] pueden  reclamar  colocar  a  mejor  alguien
[49:10] 
[49:10] no  está  dispuesto  a  aceptar  eso  pero
[49:13] 
[49:13] cuál  estamos  viendo  que  las
[49:14] 
[49:14] transmisiones  son  más  complejas  de  lo
[49:15] 
[49:15] que
[49:16] 
[49:16] uno  espera  en  general  la  ley  de
[49:17] 
[49:17] sociedades  de  capital  dice  que  el  libre
[49:19] 
[49:19] transmisión  entre  socios  y  para  vender
[49:21] 
[49:21] un  tercero  hay  que  preguntar  antes  a  los
[49:22] 
[49:22] socios  derecho  un  derecho  adquisición
[49:25] 
[49:25] preferente  donde  si  alguien  puede  pagar
[49:27] 
[49:27] el  mismo  valor  que  paga  un  tercero  se
[49:28] 
[49:28] puede  quedar  en  las  participaciones  sin
[49:31] 
[49:31] embargo  pues  a  la  práctica  de  regulación
[49:33] 
[49:33] entre  como  como  arrastrar  a  socios  como
[49:37] 
[49:37] a  ver  limitar  las  ventas  en  general  de
[49:40] 
[49:40] todo  el  mundo  de  los  socios  fundadores
[49:42] 
[49:42] etcétera  también  hay  la  posibilidad  de
[49:45] 
[49:45] que  un  socio  minoritario  se  pueda  juntar
[49:48] 
[49:48] digamos  a  una  venta  que  hacen  los  socios
[49:50] 
[49:50] con  mayor  información  que  el  tacal  dónde
[49:57] 
[49:57] claro  yo  como  socio  minoritario  que
[49:59] 
[49:59] tengo  un  0,5  yo  confiaba  en  vosotros  dos
[50:01] 
[50:01] que  queréis  los  socios  fundadores  si
[50:03] 
[50:03] vosotros  dos  vender  la  compañía  o  sabéis
[50:05] 
[50:05] vuestro  porcentaje
[50:07] 
[50:07] 9  porque  yo  no  quiero  que  me  dejéis
[50:09] 
[50:09] entre  la  compañía  con  otros  20  ser
[50:10] 
[50:10] cliente  saber  quién  es  y  yo  lo  que  digo
[50:12] 
[50:12] es  hoy  a  mí  no  me  dejéis  que  os  acompañe
[50:14] 
[50:14] viviendo  en  las  mismas  condiciones  que
[50:15] 
[50:15] vosotros
[50:16] 
[50:16] estos  son  en  cuanto  a  las  transmisiones
[50:18] 
[50:18] y  luego  hay  otro  otro  punto  que  se  llama
[50:23] 
[50:23] las  manifestaciones  de  garantías  o  en
[50:26] 
[50:26] inglés  ratón  warrants  que  es  un  punto
[50:28] 
[50:28] que  a  priori  dices  para  mí  esto  no  me  da
[50:30] 
[50:30] igual  porque  es  básicamente  estás
[50:33] 
[50:33] hablando  de  lo  que  ha  hecho  la  compañía
[50:34] 
[50:34] antes  de  que  entra  el  inversor  esta  es
[50:36] 
[50:36] una  serie  de  declaraciones  está  todo
[50:37] 
[50:37] bien  todo  bien  y  uno  piensa  está  todo
[50:39] 
[50:39] bien  siempre  está  todo  bien  entonces
[50:41] 
[50:41] esto  lo  firmas  tranquilamente  pero  qué
[50:43] 
[50:43] pasa  que  básicamente  el  inversor  lo  que
[50:46] 
[50:46] les  está  pidiendo  en  esta  cláusula  es
[50:49] 
[50:49] que  él  no  se  responsabiliza  ni  él  ni  la
[50:51] 
[50:51] empresa  y  aquí  es  donde  entra  la
[50:53] 
[50:53] discusión  de  lo  que  ha  pasado  antes  de
[50:55] 
[50:55] su  entrada  que  eso  no  pasa  en  los  pactos
[50:57] 
[50:57] de  socios  fundacionales  pero  sí  que  pasa
[50:59] 
[50:59] en  los  pactos  de  socios  donde  entran
[51:01] 
[51:01] iberia  inversores  es  decir  es  en  un
[51:03] 
[51:03] punto  que  normalmente  el  emprendedor  sí
[51:05] 
[51:05] sí  es  primerizo  por  así  decirlo  lo
[51:07] 
[51:07] desconoce  y  en  cuanto  se  lo  explica  dice
[51:09] 
[51:09] eso  no  lo  firmo  y  acaba  firmando  porque
[51:11] 
[51:11] evidentemente  lo  global  lo  va  a  firmar
[51:12] 
[51:12] es  decir  pero  va  a  ser  básicamente  lo
[51:15] 
[51:15] que  hace  es  una  serie  de  declaraciones
[51:16] 
[51:16] sobre  el  estado  de  la  compañía  pues
[51:19] 
[51:19] básicamente  dice  que  a  nivel  fiscal  la
[51:21] 
[51:21] compañía  ha  presentado  todos  los  modelos
[51:23] 
[51:23] bueno  tienen  un  tal  a  nivel  laboral
[51:25] 
[51:25] igual  que  todos  los  trabajos  en  cobrado
[51:26] 
[51:26] para  ningún  incidente
[51:27] 
[51:27] a  nivel  de  protección  de  datos  las
[51:29] 
[51:29] métricas  compartidos  la  información  que
[51:32] 
[51:32] has  dado  el  veraz  ya  estuviese  podéis
[51:34] 
[51:34] seguir  con  un  de  como  power  point
[51:35] 
[51:35] diciendo  somos  la  [ __ ]  y  luego  no  hay
[51:38] 
[51:38] nada
[51:39] 
[51:39] y  en  principio  te  diría  es  razonable  que
[51:40] 
[51:40] lo  pidan  pero  siempre  hay  como  los
[51:42] 
[51:42] matices  porque  por  ejemplo  imaginaos  un
[51:44] 
[51:44] modelo  de  economía  colaborativa  que
[51:46] 
[51:46] captaban  firmarla  la  manifestación  y
[51:48] 
[51:48] garantía  que  dice  no  a  nivel  laboral
[51:50] 
[51:50] cumplimos  todos  los  requisitos  tenemos  a
[51:52] 
[51:52] las  diferencias  al  cual  hizo  lo  firmas  y
[51:54] 
[51:54] luego  evidentemente  pues  el  problema  de
[51:56] 
[51:56] la  regulación  de  que  donde  yo  pensaba
[51:58] 
[51:58] que  tal  pues  al  final  no  son  autónomos
[52:00] 
[52:00] hay  una  frase  que  me  encanta  en  esto  que
[52:02] 
[52:02] nosotros  discutimos  mucho  que  es  el
[52:05] 
[52:05] conocimiento  todo  bien
[52:09] 
[52:09] yo  creo  que  está  la  tendrías  que  excluir
[52:12] 
[52:12] digamos  es  decir  de  la  de  las
[52:14] 
[52:14] manifestaciones  y  garantías  como  es  el
[52:16] 
[52:16] inversor  ya  saben  que  está  invirtiendo
[52:17] 
[52:17] está  invertido  en  un  negocio  de  economía
[52:19] 
[52:19] colaborativa  guayanés  el  asunto  de
[52:21] 
[52:21] riesgo  que  tiene  y  sabe  es  decir  sabe
[52:23] 
[52:23] que  en  general  el  inversor  y  esto  me  voy
[52:26] 
[52:26] a  poner  el  sombrero  de  emprendedor  el
[52:28] 
[52:28] inversor
[52:28] 
[52:28] hace  una  auditoría
[52:31] 
[52:31] en  general  un  inversor  profesional  de
[52:36] 
[52:36] hasta  10.000  euros
[52:37] 
[52:37] además  no  todo  sale  y  no  todo  sale  pero
[52:42] 
[52:42] pero  tú  ya  ves
[52:43] 
[52:43] después  de  las  contingencias  que  está
[52:45] 
[52:45] subiendo  lo  pueden  haber  omitido
[52:46] 
[52:46] información
[52:50] 
[52:50] pero  hay  un  punto  que  no  ven  lo  que  sea
[52:53] 
[52:53] hacer  de  esas  manifestaciones  está  bien
[52:55] 
[52:55] pero  luego  la  penalizaciones
[52:57] 
[52:57] evidentemente  viene  si  la  gente  se
[53:00] 
[53:00] propone  por  parte  del  inversor  que
[53:03] 
[53:03] vuelva  en  el  caso  de  que  luego  salga  una
[53:06] 
[53:06] contingencia  pues  a  nivel  laboral  a
[53:07] 
[53:07] nivel  de  propia  intelectual  a  nivel  la
[53:08] 
[53:08] que  sea  pues  los  emprendedores  tienen
[53:11] 
[53:11] que  responder  con  su  patrimonio  que  de
[53:12] 
[53:12] momento  no  tienen  de  esa  de  esa
[53:14] 
[53:14] contingencia  bancarrota  y  deuda  de  por
[53:16] 
[53:16] vida  lo  imaginados  de  oye  pues  hemos
[53:18] 
[53:18] tenido  una  contingencia  a  nivel  laboral
[53:20] 
[53:20] que  se  traduce  en  300  mil  euros  pues  los
[53:23] 
[53:23] emprendedores  de  su  bolsillo  que
[53:25] 
[53:25] entonces  toda  la  sesión  que  tú  has  hecho
[53:27] 
[53:27] al  inicio  en  tu  primera  sesión  de  no
[53:29] 
[53:29] sociedad  porque  limita  tu  riesgo
[53:30] 
[53:30] etcétera  etcétera  se  rompe  y  pasa  a
[53:33] 
[53:33] responder  con  su  patrimonio  porque  un
[53:35] 
[53:35] inversor
[53:36] 
[53:36] esa  cláusula  y  responde  con  su
[53:38] 
[53:38] patrimonio  de  lo  que  haya  podido  hacer
[53:39] 
[53:39] la  sociedad  entonces  ahí  se  puede
[53:40] 
[53:40] asustar  y  bueno  pues  meditar  una  sesión
[53:43] 
[53:43] un  poco  de  un  emprendedor  primero
[53:45] 
[53:45] empieza  una  actividad  como  autónomo  y  si
[53:47] 
[53:47] soy  responsable  de  todo  lo  que  estoy
[53:48] 
[53:48] haciendo  no  hay  le  sl  creerla  sl  ya  está
[53:51] 
[53:51] estoy  soy  libre  esté  libre  luego  lo  que
[53:59] 
[53:59] tienes  que  hacer  evidentemente  pues  es
[54:01] 
[54:01] limitar  esa  responsabilidad  normalmente
[54:04] 
[54:04] se  limita  pues  al  tope  de  inversión
[54:05] 
[54:05] realizada  por  los  inversores  o  sí  pues  a
[54:08] 
[54:08] veces  parece  no  lo  hagáis  emprendedores
[54:10] 
[54:10] depende  depende  de  la  ronda  indignamente
[54:12] 
[54:12] entonces  hemos  sido  una  ronda  me  parece
[54:15] 
[54:15] criminal
[54:16] 
[54:16] imagínate  que  levanta  un  millón  de  euros
[54:17] 
[54:17] como  vas  a  aceptar  una  velita  de  un
[54:19] 
[54:19] millón  de  euros  depende  de  algunas  de
[54:21] 
[54:21] por  vida  depende  del  tamaño  de  la  ronda
[54:22] 
[54:22] un  nuevo  y  rico  y  luego  depende
[54:24] 
[54:24] evidentemente  de  cómo  digas  que  vas  a
[54:26] 
[54:26] pagar  ese  dinero  que  ellos  pueden  llegar
[54:28] 
[54:28] a  proponer  que  sea  todo  en  cash  y  luego
[54:29] 
[54:30] ahí  lo  que  no  mentiras  son
[54:32] 
[54:32] participaciones  el  nombre  hay  otro  matiz
[54:34] 
[54:34] que  es  que  puede  ser  también  que  la
[54:35] 
[54:35] empresa  pague  parte  de  este  dinero  o  sea
[54:39] 
[54:39] de  esta  contingencia  la  pague  la  empresa
[54:40] 
[54:40] a  veces  se  hace  los  primeros  tramos
[54:43] 
[54:43] la  empresa  tiene  cierto  tramo  cierto
[54:44] 
[54:44] dinero  lo  paga  el  emprendedor
[54:52] 
[54:52] de  la  fuerza  y  lo  que  hemos  dicho  antes
[54:54] 
[54:54] de  la  fuerza  de  negociación  que  tenga  el
[54:55] 
[54:55] emprendedor  y  en  otros  casos  de  que  el
[54:57] 
[54:57] emprendedor  pues  no  tenga  por  de  negocio
[54:58] 
[54:58] ni  ha  firmado  lo  que  sea  cuando  incluso
[55:00] 
[55:00] nosotros  decíamos  no  lo  firmaría  de  esa
[55:02] 
[55:02] forma  o  que  ha  tenido  tiempo  para
[55:03] 
[55:03] negociar  lo  ha  tenido  para  demostrar  lo
[55:05] 
[55:05] aconsejó  en  este  caso  es  igual  que  con
[55:07] 
[55:07] un  aval  personal  con  un  crédito  bancario
[55:08] 
[55:08] es  muy  peligroso  llevar  al  resto  del
[55:12] 
[55:12] gobierno  lo  primero  lo  mismo  en  las
[55:14] 
[55:14] manifestaciones  de  garantías  mucho
[55:15] 
[55:15] cuidado  cuando  traspasa  es  la  frontera
[55:17] 
[55:17] de  la  sociedad  y  te  vas  a  ti  en  tu
[55:19] 
[55:19] matrimonio  por  una  cosa  en  una  actividad
[55:21] 
[55:21] de  servicios  igual  donde  puedes  tener
[55:23] 
[55:23] unos  riesgos  más  limitados  un  proyecto
[55:25] 
[55:25] más  con  más  riesgos  igual  más  que  tiene
[55:28] 
[55:28] un  potencial  escalabilidad  y  un  riesgo
[55:30] 
[55:30] muy  grande  pues  tienes  que  vigilar  que
[55:32] 
[55:32] este  contenido  este  riesgo  dentro  de  la
[55:34] 
[55:34] actividad  en  sí  que  le  has  dedicado
[55:35] 
[55:35] mucho  tiempo  que  es  tu  vida  pero  que
[55:37] 
[55:37] tiene  que  quedarse  ahí
[55:39] 
[55:39] nuestro  consejo  como  emprendedor  como
[55:42] 
[55:42] abogado  también  lo  que  puede  llegar  a
[55:46] 
[55:46] negociar
[55:47] 
[55:47] ese  punto  podría  dependerá  de  la  fuerza
[55:49] 
[55:49] de  negocio  que  tenga  pero  evidentemente
[55:51] 
[55:51] intentar  limitarlos  siempre  con  tus
[55:52] 
[55:52] participaciones  que  nunca  llegue  a  tu
[55:55] 
[55:55] dinero  personal  exacto  y  en  el  caso  de
[55:56] 
[55:56] que  ya  tuviera  personal  pues  lo  que  hay
[55:58] 
[55:58] dicho  evidentemente  de  limitar  las
[56:00] 
[56:00] franjas  incluso  hasta  el  primer  umbral
[56:02] 
[56:02] pues  no  no  sé  no  se  abonan  acompasar  no
[56:05] 
[56:05] sea  bola  porque  porque  va  libre
[56:07] 
[56:07] imaginaos  oye  por  los  primeros  5.000
[56:09] 
[56:09] 10.000  euros  de  sanciones  o  de
[56:10] 
[56:10] contingencias  pues  no  se  abonan  porque
[56:12] 
[56:12] porque  entendemos  que  el  día  a  día  a
[56:14] 
[56:14] partir  de  ese  importe  hasta  otro  importe
[56:16] 
[56:16] por  sí  que  se  tienen  que  abonar  aseguran
[56:17] 
[56:17] por  la  compañía  se  van  por  los
[56:18] 
[56:18] emprendedores  a  negociar  toda  esa
[56:20] 
[56:20] casuística  vamos  a  las  cláusulas  de
[56:22] 
[56:22] económicas  que  son  interesantes  las  anti
[56:25] 
[56:25] diluciones  los  las  liquidaciones
[56:28] 
[56:28] preferentes  son  cláusulas  que  que  os
[56:31] 
[56:31] trae  a  todo  el  mundo  más  o  menos  las
[56:32] 
[56:32] conoce  le  dan  miedo  y  la  verdad  que  que
[56:36] 
[56:36] forman  parte  de  una  ronda  tanto  como  la
[56:38] 
[56:38] valoración  y  la  cantidad  levantada  si
[56:40] 
[56:40] normalmente  se  se  habla  en  los
[56:42] 
[56:42] periódicos  de  tal  empresa  ha  levantado
[56:45] 
[56:45] tanto  dinero
[56:46] 
[56:46] realmente  se  publica  la  cantidad  que  se
[56:48] 
[56:48] levanta  no  se  publica  tanto  la
[56:49] 
[56:49] valoración  a  veces  la  valoración  de  100
[56:54] 
[56:54] millones  de  valoraciones  sobre  el
[56:56] 
[56:56] unicornio  mi  empresa  vale  un  billar  nada
[56:58] 
[56:58] en  cualquier  caso  de  venta  que  debe
[57:00] 
[57:00] conocer  cómo  hacer  uno  por  ciento  pero
[57:02] 
[57:02] vale  mil  pesos  la  contraproducente
[57:04] 
[57:04] porque  incluso  ir  a  valoraciones  muy
[57:06] 
[57:06] altas  en  una  fase  inicial  te  puede  jugar
[57:09] 
[57:09] una  mala  pasada  porque  lo  que  significa
[57:10] 
[57:10] es  que  a  la  siguiente  tienes  que  hacerla
[57:11] 
[57:11] más  alta  todavía  bueno  si  el  líquido  son
[57:13] 
[57:13] preferentes  te  crujen  vivo
[57:16] 
[57:16] 5  lo  cual  incluso  pero  aunque  no  los
[57:18] 
[57:18] hubiera  y  a  nivel  reputacional  te  has
[57:20] 
[57:20] cargado  la  compañera  es  decir  si  tú
[57:21] 
[57:21] levantas  una  ronda  a  valoración  10  y
[57:24] 
[57:24] luego  tienes  que  bajar  la  valoración  4
[57:25] 
[57:25] por  mucho  que  no  tengan  de  anti  dilución
[57:27] 
[57:27] y  liquidación  preferencia  la  compañía
[57:31] 
[57:31] la  valoración  4  cuando  levantas  pero
[57:34] 
[57:34] mejor  no  tenía  que  haber  sido  tan
[57:35] 
[57:35] agresivo  y  defender  10  cuando  la
[57:37] 
[57:37] compañía  estaba  más  cerca  de  4  o  5  que
[57:39] 
[57:39] de  10
[57:41] 
[57:41] yo  creo  que  lo  que  lo  que  se  debería
[57:42] 
[57:42] publicar  en  los  periódicos  es  el
[57:43] 
[57:43] contrato  que  en  firmado  no  debería  salir
[57:45] 
[57:45] un  pequeño  resumen  de  esta  cláusula  de
[57:47] 
[57:48] liquidación  preferente  santi  lucido  en
[57:49] 
[57:49] este  rancho  a  veces
[57:51] 
[57:51] yo  no  creo  que  tengo  que  si  tuviera  que
[57:52] 
[57:52] publicar  sino  que
[57:53] 
[57:53] tiene  la  importancia  evidentemente  lo
[57:54] 
[57:54] que  de  que  es  importante  la  valoración
[57:57] 
[57:57] es  importante  la  cantidad  que  levantas
[57:58] 
[57:58] es  muy  importante  el  pacto  de  socios  que
[58:01] 
[58:01] ha  configurado  evidentemente  yo  prefiero
[58:03] 
[58:03] ella  más  a  nivel  personal  quita  menos
[58:06] 
[58:06] dinero  o  menos  valoración  y  un  pacto  de
[58:08] 
[58:08] socios  mucho  menos  agresivo  es  decir  más
[58:10] 
[58:10] profundo  porque  te  va  a  dar  ciertas
[58:12] 
[58:12] libertades  se  va  a  permitir  manejarte
[58:14] 
[58:14] mejor  la  compañía  si  al  final  es  un
[58:15] 
[58:15] pacto  de  socios  o  una  valoración  muy
[58:17] 
[58:17] buena  pero  con  unas  cláusulas  que  te  van
[58:19] 
[58:19] a  pasar  factura  a  corto  plazo  pues  mejor
[58:21] 
[58:21] no  hacerlo  cuál  es  la  típica  de  liquidez
[58:23] 
[58:23] son  preferentes  que  tú  te  encuentras
[58:25] 
[58:25] como  como  está  estructurada  no  mente  la
[58:27] 
[58:27] que  se  regula  en  españa  es  liquidación
[58:30] 
[58:30] preferente  por  uno  no  participe
[58:32] 
[58:32] clásicamente  es  que  el  inversor  es  decir
[58:35] 
[58:35] imaginaros  que  la  inversora  apostó  un
[58:36] 
[58:36] millón  de  euros  y  la  compañía  se  vende
[58:38] 
[58:38] el  primer  millón  de  euros  va  para  el
[58:40] 
[58:40] inversor  o  si  le  sale  más  a  cuenta
[58:41] 
[58:41] vuelvo  al  porcentaje  que  le  toque  es  el
[58:43] 
[58:43] inversor  tiene  un  20%  y  se  ha  vendido  la
[58:46] 
[58:46] compañía  por  20  millones  pues  lo  mejor
[58:48] 
[58:48] le  interesa  más  cobrar  los  cuatro
[58:49] 
[58:49] millones  iría  porcentaje  pero  entonces
[58:51] 
[58:51] no  participa  del  millón  es  decir  elige  a
[58:53] 
[58:53] los  cuatro  millones  o  el  millón  la
[58:56] 
[58:56] defensa  entre  participe  y  tengan
[58:57] 
[58:57] participen  es  que  el  participante  podría
[58:59] 
[58:59] optar  al  millón  y  luego  además  nos  ha
[59:02] 
[59:02] mostrado  la  parte  proporcional  que  le
[59:03] 
[59:03] tocará  de  esto  se  ha  hecho  pero  ahora  no
[59:06] 
[59:06] se  hace  ahora
[59:08] 
[59:08] si  ahora  lo  habitual  aquí  nuestro
[59:10] 
[59:10] supuesto  demanda  y  ahora  hay  mucho
[59:13] 
[59:13] capital  en  el  mercado  y  los  inversores
[59:15] 
[59:15] se  portan  mejor  cuando  no  ha  habido
[59:16] 
[59:16] tanto  capital  los  inversores  de  todo  si
[59:19] 
[59:19] a  veces  incluso  ha  habido  múltiples
[59:20] 
[59:20] veces  la  cantidad  metida  si  nosotros
[59:23] 
[59:23] ahora  recientemente  nos  hemos  encontrado
[59:25] 
[59:25] una  operación  que  era  125
[59:29] 
[59:29] y  no  se  bajaba  del  bus  básicamente  el
[59:32] 
[59:32] invasión  se  ha  firmado  por  195
[59:35] 
[59:35] a  veces  hay  un  dividendo  anual  que  va
[59:37] 
[59:38] revalorizando  esta  parte  de  liquidación
[59:39] 
[59:39] preferente  se  puede  yo  he  visto  esto  se
[59:43] 
[59:43] puede  regular  y  lo  firmado  yo  recomiendo
[59:45] 
[59:45] a  los  emprendedores  que  pregunten  a
[59:48] 
[59:48] otros  emprendedores  que  lo  hayan  hecho
[59:49] 
[59:49] sí  porque  a  veces  te  dicen  si  tal
[59:51] 
[59:51] participating  en  partes  de  paging  y  tú
[59:53] 
[59:53] dice  estándar
[59:58] 
[59:58] te  dirá  nuestros  estandartes  están
[60:01] 
[60:01] cobrando  y  tal  pero  si  no  tienes  algo
[60:03] 
[60:03] muy  bueno  porque  te  lo  comes  ya  que  la
[60:05] 
[60:05] gente  tiene  que  hacer  cosas  más  que  lo
[60:09] 
[60:09] típico  de  market  estandarización  te
[60:10] 
[60:10] pueden  colar  porque  cuando  deciden
[60:12] 
[60:12] negocios  marker  estándar  como  hicimos
[60:13] 
[60:13] que  estando  una  cosa  otro  otra  y  al
[60:14] 
[60:14] final  en  españa  como  mínimo  pues  no  nos
[60:16] 
[60:16] ponemos  de  acuerdo  en  que  eso  no  es  y  es
[60:19] 
[60:19] una  baza  de  negociar  de  dinero  en
[60:21] 
[60:21] materias  andar  ya  está  pero  tuviera  foto
[60:23] 
[60:23] y  lo  que  sea  más  que  el  estándar  yo
[60:25] 
[60:25] quiero  hacer  mi  propio  pacto  de  socios
[60:26] 
[60:26] por  one  este  mercado  existen  estándares
[60:29] 
[60:29] existen  mercados  y  se  hacen  en  el  tú
[60:31] 
[60:31] quieres  negociar  su  pacto  de  socios
[60:33] 
[60:33] personalizado  es  decir  y  /  nosotros
[60:35] 
[60:35] somos  tres  founder  somos  tal  hemos  hecho
[60:36] 
[60:36] esto  mucho  lo  que  nos  merecemos  esas
[60:38] 
[60:38] condiciones  y  si  no  porque  ya  buscó  a
[60:40] 
[60:40] otro
[60:42] 
[60:42] evidentemente  es  decir  lo  que  hemos
[60:44] 
[60:44] comentado  ante  ilusión  y  liquidación
[60:46] 
[60:46] preferente  es  para  fases  bastante  más
[60:48] 
[60:48] avanzadas  y  recomendación  emprendedores
[60:50] 
[60:50] fases  muy  iniciales  pero  cuando  en
[60:55] 
[60:55] cierta  ronda  incluso  se  están  haciendo
[60:59] 
[60:59] pero  pero  no  te  meterán  o  no  deberían
[61:02] 
[61:02] meter  publicase  un  preferente  es  decir
[61:04] 
[61:04] los  bises  que  ahora  van  a  las  rondas  más
[61:06] 
[61:07] más  si  no  deberían  ponerte  líquidos  un
[61:09] 
[61:09] prefecto  a  veces  no  deberían  pueden
[61:11] 
[61:11] hacer  lo  que  les  dé  la  gana  pero  tú  como
[61:12] 
[61:12] digo  como  emprendedor  evidentemente  pues
[61:14] 
[61:14] yo  creo  que  tienes  capacidad  suficiente
[61:15] 
[61:15] para  no  aceptar  líquidos  en  preferencia
[61:17] 
[61:17] en  una  ronda  de  200  mil  euros  o  de
[61:18] 
[61:18] 300.000  o  400.000
[61:21] 
[61:21] otra  cláusula  económica  que  también  se
[61:24] 
[61:24] discute  en  estos  casos  ya  lo  dejamos
[61:26] 
[61:26] aquí  última  cláusula  es  lo  que  son  las
[61:29] 
[61:29] acciones  reservadas  para  personas  claves
[61:31] 
[61:31] de  tu  equipo
[61:32] 
[61:32] porque  se  llaman  los  esos  planes  el  box
[61:35] 
[61:35] options  etcétera  cómo  funciona  esto  cómo
[61:39] 
[61:39] se  regula  a  ver  en  españa  normalmente  lo
[61:42] 
[61:42] que  se  utiliza  en  el  99%  de  los  casos  no
[61:45] 
[61:45] son  no  son  stock  option  sino  que  son
[61:47] 
[61:47] fantasiosos  que  al  final  es  similar  es
[61:49] 
[61:49] decir  pero  no  es  lo  mismo  decir  no  te
[61:51] 
[61:51] dan  un  derecho  para  adquirir  una
[61:53] 
[61:53] participación  de  la  compañía  en  el
[61:54] 
[61:54] futuro  sino  que  te  da  un  derecho
[61:56] 
[61:56] económico  vinculado  al  valor  de  las
[61:57] 
[61:57] participaciones  en  el  futuro  es  decir  a
[62:00] 
[62:00] las  participaciones  valen  un  euro  y  lo
[62:02] 
[62:02] que  te  dicen  es  si  estás  cuatro  años  en
[62:04] 
[62:04] la  compañía  estuvieras  consolidando  con
[62:06] 
[62:06] tu  ves  tiene  cetera  etcétera  y  si  la
[62:07] 
[62:07] compañía  en  el  año  4  tiene  una
[62:09] 
[62:09] valoración  de  20  millones  y  se  vende  y
[62:12] 
[62:12] nosotros  habíamos  dado  un  1  por  ciento
[62:13] 
[62:13] de  fans  pues  te  daremos  a  nivel
[62:16] 
[62:16] económico  es  decir  tú  no  serás  nunca
[62:17] 
[62:17] socio  ni  podrás  votar  dentro  de  compañía
[62:19] 
[62:19] pero  te  daremos  el  equivalente  económico
[62:22] 
[62:22] lo  que  valdría  ese  1%  de  la  compañía  en
[62:24] 
[62:24] el  año  4
[62:26] 
[62:26] pero  también  va  vinculado  evidentemente
[62:28] 
[62:28] más  complicado  que  no  entramos  es  decir
[62:29] 
[62:29] pero  aquí  hay  un  evento  liquidativo
[62:31] 
[62:31] porque  porque  en  el  año  4  si  únicamente
[62:33] 
[62:33] vale  20  millones  pero  no  ha  sucedido  que
[62:35] 
[62:35] se  haya  vendido  la  compañía  etcétera
[62:36] 
[62:36] etcétera  no  te  van  a  poder  dar  el  dinero
[62:40] 
[62:40] con  lo  cual  luego  se  reguló  investing
[62:42] 
[62:42] pero  luego  x  periodo  más  de  tiempo  para
[62:44] 
[62:44] que  sucediese  mente  liquidativo  y  de  los
[62:45] 
[62:45] padres  y  la  compañía  a  la  bolsa  venta
[62:52] 
[62:52] total  de  control  es  decir  que  tal  o  que
[62:56] 
[62:56] hay  una  fusión  evidentemente  como  cambio
[62:58] 
[62:58] de  control  hay  determinados  supuestos
[63:00] 
[63:00] que  se  regule  en  estos  casos  la  forma  de
[63:02] 
[63:02] hacer  llegar  el  dinero  es  vía  la  misma
[63:04] 
[63:04] relación  que  existe  entre  las  partes
[63:06] 
[63:06] tiene  una  relación  laboral  pues  va  a  ser
[63:08] 
[63:08] un  bonus  digamos  en  su  nómina  pero  lo
[63:11] 
[63:11] bueno  que  tienes  es  que  la  fiscalidad
[63:15] 
[63:15] evidentemente  vas  a  tributar  por  por
[63:17] 
[63:17] esas  como  mínimo  un  nuevo  mínimo  tienes
[63:21] 
[63:21] el  dinero  para  pagarla  es  decir  te  van  a
[63:23] 
[63:23] corregir  cuando  estás  cobrando  que  es
[63:24] 
[63:24] distinto  de  que  te  crujen  correcto
[63:26] 
[63:26] las  acciones  al  final  te  las  dan
[63:29] 
[63:29] te  hacen  pagar  impuestos  cuando  tú  en  tu
[63:31] 
[63:31] banco  todavía  no  tienes  el  dinero  porque
[63:33] 
[63:33] hay  un  problema  y  las  fantasías  como
[63:35] 
[63:35] mínimo  tienes  el  dinero  en  tu  cuenta  y
[63:36] 
[63:36] entonces  te  tocará  pagar  más  o  menos
[63:38] 
[63:38] pero  bueno  está  ahí  yo  sé  cuál  es  el
[63:40] 
[63:40] peor  caso  brees  visto  conflicto  aquellos
[63:43] 
[63:43] que  es  tener  que  sacar  el  pacto  de  estas
[63:44] 
[63:44] ciencias  y  sillas  volando  efecto  en  el
[63:47] 
[63:47] pacto  de  socios  lo  hemos  sacado
[63:49] 
[63:49] bastantes  veces  genético  nuevo  para  para
[63:50] 
[63:50] explicarlo  es  y  bueno  tenemos  casos  que
[63:53] 
[63:53] están  en  juicio  es  decir  y  que  entre
[63:57] 
[63:57] inversores  y  emprendedores  entre
[63:58] 
[63:58] emprendedores  entre  emprendedores  cuando
[64:01] 
[64:01] le  dice  trigger
[64:02] 
[64:02] bueno  que  arranca  el  conflicto  lo  que
[64:05] 
[64:05] hemos  comentado  antes  un  poco  pues  la
[64:07] 
[64:07] relación  entre  los  colores  uno  que  no  da
[64:09] 
[64:09] la  talla  uno  que  no  se  implica  bueno  que
[64:12] 
[64:12] al  final  hay  discrepancias  y  además  que
[64:14] 
[64:14] parece  está  mejor  ya  llevan  tres  años
[64:15] 
[64:15] cosa  es  son  operaciones  ya  que  no  se  ha
[64:18] 
[64:18] hablando  de  tres  emprendedores  de  dichos
[64:20] 
[64:20] emprendedores  con  rondas  rondas  y  rondas
[64:22] 
[64:22] y  en  ese  momento  entre  los  sounders  pues
[64:25] 
[64:25] ya  no  hay  forma  de  que  se  ven  bien  habrá
[64:27] 
[64:27] pasado  por  hablar  de  los  cinco  años  que
[64:28] 
[64:28] han  trabajo  juntos  pues  se  ha  ido
[64:30] 
[64:30] generando  a  ib3  en  juicio
[64:32] 
[64:32] bueno  empresa  está  bloqueado
[64:34] 
[64:34] pero  no  está  bloqueada  porque  se  puede
[64:36] 
[64:36] puede  funcionar  puede  funcionar  vender  o
[64:39] 
[64:39] si  quisiera  contar  más  países  en  el
[64:41] 
[64:41] problema  evidentemente  la  forma  fácil  de
[64:43] 
[64:43] hacerlo  es  se  vende  y  el  socio  que  está
[64:46] 
[64:46] en  conflicto  pues  cobra  igual  que  todos
[64:47] 
[64:47] si  quisiera  ver  a  ver
[64:50] 
[64:50] si  no  quieres  que  ese  socio  cobre  pues  y
[64:53] 
[64:53] si  el  socio  no  bloquee  la  operación  si
[64:55] 
[64:55] no  estás  lo  que  la  relación  es  correcto
[64:57] 
[64:57] con  inversores  con  fondos  conflictivos
[64:59] 
[64:59] con  fondos  también  más  de  no  tanto  de
[65:03] 
[65:03] que  hayan  acabado  en  la  vía  judicial
[65:05] 
[65:05] sino  de  que  han  hecho  valer  o
[65:07] 
[65:07] evidentemente  su  fuerza  en  la
[65:09] 
[65:09] negociación  pues  para  que  una  operación
[65:10] 
[65:10] no  salga  o  salga  una  forma  o  sala  de
[65:12] 
[65:12] otra
[65:13] 
[65:13] y  el  emprendedor  ha  cedido  en  los  casos
[65:17] 
[65:17] que  nosotros  hemos  visto  el  emprendedor
[65:21] 
[65:21] sin  el  consentimiento  de  otros
[65:23] 
[65:23] emprendedores  no  es  decir  que  el  fondo
[65:24] 
[65:24] haya  echado  a  alguien  y  se  haya  quedado
[65:26] 
[65:26] sin  el  founders  no  no  entre  y  siempre
[65:29] 
[65:29] soy  doctor  con  solo  founders  cuando  no
[65:32] 
[65:32] hay  más  fundadores  cuando  no  hay  un
[65:34] 
[65:34] dador  solo  con  inversores  donde  los
[65:35] 
[65:35] inversores  han  echado  fundador  ahí  tiene
[65:37] 
[65:37] que  tener  muy  bien  atado  porque  si  no
[65:38] 
[65:38] trabajo  y  les  dirige  el  negocio
[65:39] 
[65:39] realmente  no  quieren  hacerlo  porque
[65:41] 
[65:41] porque  se  quedan  sin  hacerlo  puede  ser
[65:44] 
[65:44] es  decir  puede  llegar  a  ser  el  caso  no
[65:46] 
[65:46] en  tener  más  el  inversor  ha  acompañado
[65:48] 
[65:48] con  otro  found  el  otro  como  ander  pues
[65:51] 
[65:51] que  otro  pero  no  tanto  de  que  también
[65:54] 
[65:54] porque  habría  que  verlo  es  decir  que  no
[65:56] 
[65:56] es  fácil  que  un  inversor  con  un
[65:57] 
[65:57] porcentaje  de  un  10  por  ciento  puede
[66:00] 
[66:00] llegar  a  echar  a  un  founding  y  decir  no
[66:02] 
[66:02] ver  un  supuesto  a  título  anecdótico  aquí
[66:05] 
[66:05] es  donde  se  diferencian  poco  los  fondos
[66:07] 
[66:07] españoles  europeos  con  los  de  silicon
[66:09] 
[66:09] valley  donde  uno  de  los  fondos  que
[66:11] 
[66:11] conocimos  que  era  un  fondo  decirle  de
[66:13] 
[66:13] petersfield  en  el  under  fan
[66:16] 
[66:16] y  tenía  como  proposición  de  valor  aquí
[66:19] 
[66:19] te  dice  no  yo  te  voy  a  ayudar  te  voy  a
[66:20] 
[66:20] ayudar  a  captar  clientes  a  vender  a
[66:22] 
[66:22] construir  producto  bueno  ellos  nos
[66:24] 
[66:24] dijeron  nosotros  nuestra  propuesta  de
[66:26] 
[66:26] valor  es  que  si  miras  nuestro  histórico
[66:28] 
[66:28] nunca  hemos  echado  un  fólder
[66:31] 
[66:31] eso  te  decía  nosotros  nunca  vamos  de
[66:34] 
[66:34] champán  esta  es  nuestra  propuesta  va  la
[66:36] 
[66:36] pidió
[66:38] 
[66:38] y  es  curioso  porque  también
[66:44] 
[66:44] con  más  canas  desarrollas  más  valoras
[66:48] 
[66:48] que  puede  hacer  un  inversor  es  no
[66:51] 
[66:51] tocarte  las  varices  luego  lo  demás  ya  es
[66:52] 
[66:52] la  [ __ ]  si  hace  falta  pero  empecemos
[66:55] 
[66:55] empujando  bastante  grande  en  sí  sí  sí  y
[66:58] 
[66:58] lo  conozco  pero  pongo  propuesta  de  valor
[66:59] 
[66:59] como  como  punto  diferencial  no  sé  si
[67:01] 
[67:01] sería  evidentemente  como  que  el  inversor
[67:03] 
[67:03] no  echa  el  founders  lo  veo  perfecto  pero
[67:05] 
[67:05] el  inversor  con  otro  co  founder  etcétera
[67:07] 
[67:07] que  puede  llegar  a  donde  lo  mejor  es  el
[67:09] 
[67:09] trabajo  es  importante  hacerlo  por  el
[67:12] 
[67:12] bien  del  proyecto  los  peritos  que  han
[67:14] 
[67:14] acabado  gestionando  un  bici  no  no  digo
[67:16] 
[67:16] que  acaba  de  tener  vice  sólo  es  decir
[67:17] 
[67:17] imaginaros  que  somos  cuatro  founders  y
[67:20] 
[67:20] un  vice  y  que  se  decide  echar  a  uno  de
[67:22] 
[67:22] los  folders  porque  no  dais  y  eso  no  lo
[67:25] 
[67:25] veo  razón  hermosa  el  pacto  de  su
[67:27] 
[67:27] fundación  al  donde  los  cuatro  socios
[67:29] 
[67:29] tres  socios  fundadores  tienen  que
[67:30] 
[67:30] entender  que  hay  un  día  que  uno  puede  no
[67:32] 
[67:32] tirar
[67:35] 
[67:35] a  los  cuatro  o  cinco  preguntas  super
[67:38] 
[67:38] breve
[67:39] 
[67:39] sobre  ventas
[67:42] 
[67:42] cuando  el  pacto  de  socios  juan  cuan
[67:45] 
[67:45] tarde  puedes  hacer  de  parte  de  socios
[67:47] 
[67:47] rápido  tarde  puede  hacerlo  lo  tarde  que
[67:49] 
[67:49] quieras  el  sitio  lo  recomiendo  lo  antes
[67:51] 
[67:51] en  la  constitución  si  podéis  hacerlo  a
[67:54] 
[67:54] cabo  de  un  año  o  sea  que  sí  pero  el
[67:56] 
[67:56] punto  es  si  tienes  el  conflicto  antes
[67:58] 
[67:58] del  año  vas  a  tener  problemas  cuál  es  la
[68:00] 
[68:00] empresa  que  has  visto  más  grande  y  más
[68:01] 
[68:01] tarde  que  no  tenía  porte  de  socios
[68:05] 
[68:05] nosotros  hemos  llegado  a  vender  una
[68:07] 
[68:07] compañía  que  no  tenía  por  millones  por
[68:10] 
[68:10] decenas  de  millones  por  cientos  de
[68:11] 
[68:11] millones  millones  yo  simple  socios  sin
[68:14] 
[68:14] pactos  ha  vendido  había  pelo  porque  ha
[68:16] 
[68:16] finalizando  saunders  que  eran  su  negocio
[68:19] 
[68:19] y  lo  vendieron
[68:21] 
[68:21] que  cuesta  cien  por  tres  socios
[68:24] 
[68:24] es  decir  el  pacto  de  socios  de  claro  el
[68:26] 
[68:26] de  las  fundaciones  de  la  constitución
[68:29] 
[68:29] no  hablo  por  nosotros  decir  a  real
[68:30] 
[68:30] dependerá  de  la  asesoría  del  despacho
[68:32] 
[68:32] que  éste  lo  haga  así  pero  estamos
[68:33] 
[68:33] hablando  de  rangos  de  miles  de  euros
[68:36] 
[68:36] y  miles  d  creo  que  el  rango  depende  de
[68:39] 
[68:39] la  despacho  de  barcelona  o  de  españa
[68:41] 
[68:41] pero  yo  creo  que  ir  a  un  rango  entre  mil
[68:42] 
[68:42] dos  mil  tres  mil  depende  que  integrada
[68:45] 
[68:45] nacional
[68:48] 
[68:48] es  decir  pero  evidentemente  si  vas  a
[68:50] 
[68:50] futuros  como  expresamos  respetuosos  con
[68:52] 
[68:52] él  con  el  precio  y  no  evidentemente  nos
[68:54] 
[68:54] dedicamos  a  esto  y  nuestros  clientes  son
[68:56] 
[68:56] startup  probada  un  emprendedor  que
[68:58] 
[68:58] empieza  y  que  muchos  conozco  si  todos
[69:00] 
[69:00] nosotros  incluidos  les  cuesta  conseguir
[69:02] 
[69:02] los  tres  mil  euros  de  constitución  y  le
[69:04] 
[69:04] dices  te  los  vas  a  gastar  todos  con  el
[69:06] 
[69:06] abogado  para  los  socios  con  tu  amigo  qué
[69:08] 
[69:08] crees  que  nunca  vas  a  necesitar  esto  es
[69:10] 
[69:10] un  piso  difícil  no  es  difícil  de  no
[69:12] 
[69:12] haber  nosotros  nos  dedicamos  vamos  de
[69:14] 
[69:14] pitcheo  yo  recomiendo  abogados  bueno  sí
[69:15] 
[69:15] a  ver  evidentemente  tienes  que  ver
[69:17] 
[69:17] riesgo  y  recursos  evidentemente  nosotros
[69:21] 
[69:21] es  decir  un  pacto  de  socios  tres
[69:23] 
[69:23] fundadores  y  demás  pues  estará  más  cerca
[69:24] 
[69:24] de  los  mil  de  los  tres  mil  al  menos  si
[69:27] 
[69:27] se  hace  con  un  despacho  como  nosotros  es
[69:29] 
[69:29] decir  pero  pero  dicho  esto  nosotros  nos
[69:31] 
[69:31] ha  pasado  infinidad  de  veces  nosotros
[69:33] 
[69:33] ahora  mismo  tenemos  nunca  sobre  la  mesa
[69:34] 
[69:34] de  que  comenzaron  con  nosotros  lo
[69:37] 
[69:37] hicimos  la  constitución
[69:38] 
[69:38] el  pacto  socios  comenzamos  a  hablarlo
[69:39] 
[69:39] pero  luego  lo  dejaron  dejarlo
[69:40] 
[69:40] ahora  dejaron  34  meses  y  han  tenido  el
[69:43] 
[69:43] conflicto  y  han  tenido  el  conflicto  y  ya
[69:45] 
[69:45] tenía  que  pagar  el  socio  fundador  al
[69:46] 
[69:46] otro  socio  infinidad  de  veces  más  de  lo
[69:49] 
[69:49] que  cobramos  otros  por  pactos  y  nosotros
[69:50] 
[69:50] teníamos  el  pacto  socios  ya  la  propuesta
[69:52] 
[69:52] firmada  de  los  que  ellos  por  dejadez  o
[69:55] 
[69:55] se  ha  ido  pasando  el  tiempo  porque  nunca
[69:57] 
[69:57] se  sabe  mejor  no  te  pasa  nada  y  te  has
[69:58] 
[69:58] ahorrado  los  mil  euros  perfecto  como  que
[70:00] 
[70:00] te  pasa  y  los  mil  euros  en  traducido  al
[70:02] 
[70:02] 6  es  que  se  ha  sentido  común  es  el
[70:05] 
[70:05] momento  0  tampoco  es  el  momento  de
[70:06] 
[70:06] firmar  pactos  sociales  de  saber  quiénes
[70:08] 
[70:08] somos  y  qué  hacemos  de  aquí  el  momento
[70:09] 
[70:09] 0.1  cuando  empezamos  a  ver  hoy  x  900
[70:13] 
[70:13] repente  aplicándola  vosotros  votos  el
[70:15] 
[70:15] momento  0  tenéis  pactos  a  ciento  en
[70:17] 
[70:17] tanto  muy  perfecto  por  empecemos  a  otro
[70:20] 
[70:20] lado  y  llevamos  muchos  años  de  lo  bueno
[70:22] 
[70:22] bueno  pero  factores  no  también  eran  los
[70:27] 
[70:27] inicios  de  pactos  a  100  no  estaba  tan  en
[70:28] 
[70:28] boca  de  todos  de  70  factorial  factoría
[70:36] 
[70:36] en  minuto  cero
[70:38] 
[70:38] porque  la  servilleta  bueno  decir  un
[70:41] 
[70:41] pacto  de  socios  les  recomiendo  la  gente
[70:45] 
[70:45] con  su  pareja  es  una  novio  su  hermano
[70:47] 
[70:47] que  firmen  pertenencia  aunque  sea
[70:48] 
[70:48] explicando  el  espíritu  de  por  qué  están
[70:50] 
[70:50] aquí  y  qué  esperan  de  ellos  ahí  yo  entre
[70:53] 
[70:53] la  parte  abogado  que  hagan  eso
[70:55] 
[70:55] con  un  euro
[70:59] 
[70:59] evidentemente  pero  evidentemente  yo
[71:02] 
[71:02] recomiendo  decir  pero  porque  soy  abogado
[71:04] 
[71:04] y  porque  el  conflicto  es  que  les  puede
[71:06] 
[71:06] salir  wins  impacto  socio  seguro  y  sin
[71:10] 
[71:10] mil  cosas  más  vosotros  cuando  hicisteis
[71:13] 
[71:13] parte  de  socio  estable
[71:15] 
[71:15] el  día  de  la  constitución
[71:21] 
[71:21] decimos  pero  si  no  lo  hicimos  bien  hecho
[71:24] 
[71:24] consideraría  que  fue  un  error  si
[71:26] 
[71:26] evidentemente  lo  redactamos  hace  hace
[71:28] 
[71:29] estos  años  podría  actualizarse  pero  pero
[71:31] 
[71:31] si  sois  un  poco  como  los  paletas  lo  que
[71:36] 
[71:36] está  hecho  esto
[71:41] 
[71:41] los  técnicos  también  los  desarrolladores
[71:47] 
[71:47] tienes  un  estilo  propio  pero
[71:52] 
[71:52] evidentemente  entre  abogados  que  se
[71:56] 
[71:56] dediquen  a  realmente  hacer  pacto  de
[71:59] 
[71:59] socios  donde  es  de  inversión  etcétera
[72:01] 
[72:01] puedes  encontrar  detalles  pero  no  vas  a
[72:02] 
[72:02] decir  ahora  tengo  que  rehacerlo  cien  por
[72:04] 
[72:04] cien  pero  evidentemente  si  viene  de
[72:06] 
[72:06] alguien  que  está  redactado  que  a
[72:07] 
[72:07] nosotros  nos  pasa  a  nosotros  que  tiene
[72:08] 
[72:08] emprendedores  a  veces  si  nos  dicen  tengo
[72:10] 
[72:10] el  pacto  de  socios  lo  es  redactado  ídolo
[72:12] 
[72:12] cogido  aquí  lo  cogido  haya  cogido  el
[72:14] 
[72:14] pacto  socio  que  le  quita  cuatro
[72:15] 
[72:15] cláusulas  es  claro
[72:16] 
[72:16] no  tiene  un  sentido  del  patronato  de
[72:18] 
[72:18] cabeza
[72:21] 
[72:21] pero  ni  estándares  puedes  en  internet
[72:23] 
[72:23] compraron  cuatro  socios  por  30  euros  y
[72:26] 
[72:26] firmarlo  no  lo  sé  seguro  que  sí  es  decir
[72:29] 
[72:29] pero  igualmente  y  no  porque  sea  efectivo
[72:32] 
[72:32] lleva  diez  años  de  dinero  correcto  decir
[72:34] 
[72:34] seguro  que  te  puedes  descargar  vivo  y
[72:35] 
[72:35] gratis  seguro  pero  no  te  lo  recomiendo
[72:37] 
[72:37] porque  no  está  en  el  pacto  de  socios  al
[72:39] 
[72:39] final  es  como  un  traje  a  medida  de  que
[72:41] 
[72:41] te  sirve  si  tuviera  regular  un  gulliver
[72:42] 
[72:42] un  bat  y  ves  de  una  forma  una  mayoría
[72:44] 
[72:44] sólo  está  en  el  mismo  que  tenga  50  50
[72:46] 
[72:46] que  tenga  75  25  que  tú  seculta  en  que  se
[72:49] 
[72:49] parta  en  todo  eso  tiene  que  detallar  de
[72:51] 
[72:51] forma  estadística  si  hay  que  saber  las
[72:53] 
[72:53] consecuencias  de  lo  que  no  sabe  desde  el
[72:55] 
[72:55] momento  y  sinceramente  decir  lo  que  me
[72:57] 
[72:57] pasa  de  lo  que  recomiendo  aquí  que
[72:58] 
[72:58] seguro  que  tenéis  una  comunidad  y  no
[73:00] 
[73:00] creo  que  fuera  adecuado  decir  que  no
[73:01] 
[73:01] firmen  pacto  de  socios  o  que  firmen  una
[73:03] 
[73:03] servilleta  es  y  no  digo  que  nos
[73:04] 
[73:04] contraten  a  nosotros  recomiendo  que
[73:07] 
[73:07] contraten  a  que  les  dé  la  gana  decir  al
[73:08] 
[73:08] final  y  no  sepan  lo  que  quieren  hacer
[73:11] 
[73:11] sí  pero  ya  sabes  matías  al  minuto  uno  ya
[73:14] 
[73:14] sabe  lo  que  quiere  hacer  porque  estás
[73:15] 
[73:15] constituyendo  una  sociedad  tienes  unas
[73:17] 
[73:17] obligaciones  por  cual  acaba
[73:18] 
[73:18] decididamente  no  que  lo  recomiendo
[73:22] 
[73:22] pero  igual  que  recomiendo  registrar  la
[73:24] 
[73:24] marca  nosotros  hemos  tenido  casos  en
[73:25] 
[73:25] cuando  es  bueno  registrar  la  marca
[73:26] 
[73:26] cuando  factures  cien  mil  euros  nosotros
[73:29] 
[73:29] hemos  tenido  clientes  y  no  uno  sino
[73:30] 
[73:30] bastantes  de  que  a  lo  mejor  se  han
[73:33] 
[73:33] puesto  a  traer  gafas  de  china  con  una
[73:35] 
[73:35] marquita  aquí  y  lo  que  han  recibido
[73:37] 
[73:37] cuando  tenía  un  stock  de  100  mil  gafas
[73:39] 
[73:39] es  un  burofax  diciendo  hoy  estás  en  free
[73:41] 
[73:41] gente  me  marca  retirar  el  mercado  sin
[73:43] 
[73:43] otro  a  caer  x  sanción  y  mil  euros  más
[73:46] 
[73:46] mil  euros  más  a  marcar  más  más  económico
[73:51] 
[73:51] bueno  en  españa  y  en  europa
[73:53] 
[73:53] correctas  casa  de  las  casas  hoy  el
[73:55] 
[73:55] dejamos  aquí  muchísimas  gracias  giuseppe
[73:57] 
[73:57] yo  regresé  muy  ilustrativo  para  nuestra
[73:59] 
[73:59] audiencia  y  bueno  estamos  en  contacto
[74:01] 
[74:01] muchas  gracias  vosotros  hasta  la  semana
[74:02] 
[74:02] que  viene  somos  únicos  sistema  de
[74:04] 
[74:05] startup  sec  de  barcelona  creadores  de
[74:07] 
[74:07] camarón  tipo  y  factorial  entre  otras
[74:09] 
[74:09] ofrecemos  más  de  cinco  mil  metros
[74:10] 
[74:10] cuadrados  de  coworking  startups  y
[74:12] 
[74:12] organizamos  eventos  diarios  para
[74:14] 
[74:14] discutir  negocio  y  tecnología  hasta  la
[74:16] 
[74:16] saciedad  desde  el  big  fan  invertimos  en
[74:18] 
[74:18] equipos  con  capacidad  de  construir
[74:20] 
[74:20] grandes  productos  y  negocios  te
[74:22] 
[74:22] esperamos

Transcripción completa

bienvenidos a estas también 6 stories daily un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología el podcast de esta semana lo patrocina factorial centraliza la información de los empleados y automatiza todo el proceso administrativo en un simple portal gestiona para ti vacaciones del control horario la ordenación de todos los documentos contratos incluyendo sus firmas digitales el proceso de nómina el control de turnos el reclutamiento la selección la evaluación del desempeño entre muchos otros utiliza el código y nick para conseguir un descuento del 20 por ciento durante los primeros tres meses conéctate a través de la web factorial hr punto s bienvenidos una semana más al podcast de nick y estoy bernat ferrero y esta semana se con jordi romero te de factorial edad charles y con su terna bajo ciudad el vi que está muy bien del vi es un despacho de abogados especializado en startups especialmente pues coge emprendedores cuando están empezando y los acompaña en su crecimiento y inició una larga relación con del vi casi fundacional no porque nos conocimos cuando vosotros no erais muy jóvenes igual que nosotros si sale desde la universidad igual habíais trabajado en un despacho pablo youtube de los fundadores no y bueno colaboramos en un inicio vosotros estabais planteando distintos modelos de negocio tú tenías bastante inquietud en cuanto a cómo utilizar también internet de los canales digitales para captar clientes en aquel momento muy enfocado en la constitución de empresas que evidentemente lo veíamos lo veis vosotros como un pain lo veíamos todo como un peine y un proceso administrativo tedioso que sigue siendo así tuviese planteado una forma de digitalizar y automatizar esto y para la mente pablo tu socio estaba colaborando con indica en aquel momento decidiste desmontar del beat y nosotros fuimos socios en un primer casualmente en un primer momento de vuestra despacho correcto así arrancó un poco es decir pablo y yo nos conocíamos ya porque habíamos estudiado juntos en esa del de máster en derecho internacional de los negocios y a partir de ahí luego también coincidimos en el despacho donde donde trabajamos durante dos años y luego cuando acabamos en ese despacho pues comenzamos un poco a ver qué podíamos hacer así que sale una oportunidad con todo esto de crear las sociedades queríamos un poco digitalizar todo el proceso de crear tus sociedades de forma de forma online de forma ágil al final ese proyecto quedó quedó en poca cosa pero a partir de ahí os conocimos que pablo pablos conoció primero y bueno luego luego entre ellos un poco a montar del beat amén con pablo y vinimos aquí bueno la oficina que está dos pisos más para abajo y comenzamos un poco así asegurando emprendedores startups diferentes fases fases un poquito más iniciales los emprendedores que o tres que quieren montar un proyecto o startups un poquito más consolidadas intentábamos bueno al final y hoy pablo somos abogados mercantilistas lo que ayudamos más es pos constituciones pactos de socios con temas de inversión como vimos que es tartas como vosotros como indica mal un las que había en ese momento necesitábamos más servicios pues todo lo que es propiedad intelectual nuevas tecnologías contratos fiscal laboral podemos ir un poco creciendo del día ampliando todas las áreas para poder dar cobertura a discreción habéis hecho un nombre importante o sea mucha gente conoce derby nosotros estamos invirtiendo no paramos encontrarnos del beat como abogados de nuestras de los emprendedores que con los que invertimos y además porque sois unos treinta treinta y pico en vuestro despacho habéis crecido mucho sí es decir al final llevamos ya como ocho años más o menos desde la creación nos hemos especializado siempre y enfocado en emprendedores en startups por lo cual al final el ecosistema será relativamente pequeño muchas referencias es decir al final de trabajar con vosotros de trabajar con otros clientes pues nos van referenciando a otros clientes y vamos ayudándoles nosotros siempre hemos apostado por crecer con el cliente es decir apostar pues nos viene un emprendedor de elección editó una constitución necesita un pacto de socios de una ronda inversión meditó registrar la marca necesito cualquier cosa a partir de ahí lo que intentamos nosotros es ayudarle al resto de cosas que la mujer no ha detectado todavía que necesita ir creciendo con él en los diferentes servicios y a partir de ahí pues lo que tú has dicho hemos ido creando equipo equipo equipo y bueno estamos contentos entonces que cuesta arrancar un despacho abogados o sea vosotros habéis metido pasta habéis levantado capital de fuera dónde está del bío y que factura cuales es rentable como chad evidentemente hay diferentes tipos de despacho es decir en nuestro caso es decir nosotros al final éramos muy jóvenes porque nosotros cuando empezamos hace ocho años pues yo tendría 24 y pablo tendría 26 97 empezamos sin cartera de clientes que eso también es muy importante porque si ya tienes una cartera de clientes pues ya puedes poner a rodar y tenemos nosotros una creación es decir la cartera de clientes al final de vosotros que tendríais por aquel entonces tres compañías o cuatro al inicio muy poquitas saben decir luego nos necesitábamos como poco para para vivir tampoco por relación a 24 27 años y vamos creciendo con vosotros y con el resto de clientes además que así no discutíamos sobre la hora para nada con los super precios a partir de ahí no necesitas mucho decir al final tu sueldo el de tu equipo de si al final son cojan después puedes bajar será una cosa vice o colores poco cobramos muy poco pero no habéis invertido capital no había mejor unas cantidades pero muy mínimas general no sé no sabe que estaremos hablando pero menos de 5.000 10.000 euros del final para cosas del día a día no no al final es un proyecto que se autofinanciaba y que en general emitirá muy gusta pinchar en idleb y rentable generar beneficios todos los años desde el primer año hasta hoy es sí pero está al final es muy modulable es decir al final esto resuelto si había final por ejemplo un elemento no nos recuerde pero año 1 pablo y yo es rentable sí porque evidentemente cobramos menos es decir pero igualmente a día de hoy con una estructura de 30 personas con las diferentes oficinas que tiene como tablets es rentable y reparte en los socios y cuenta factura estaremos facturando pues alrededor de millón y medio de millones unas 30 personas si el despacho se comparte en la facturación para los rankings estas cosas o sea si no que se olviden por facturación los grandes al menos si normalmente hay un listado de expansión que publica por sala que duración nosotros nunca hemos analizado no porque nunca hemos aplicado supongo que sí que saldríamos lo mejor porque los importes de abajo tampoco son gran cosa incluso los despachos por facturación yo creo que todos los despachos no ponen su facturación prefiero el último de la lista del ranking de top 50 todos tienen a mejor factura no me acuerdo pero mejor un millón medio 43 que facturan mucho más que redes recibe igual 30 millones y luego hay una capa de mejor de 15 20 despachos que estarán moviéndose pues entre 50 y 10 y luego ya la capa por debajo de ir por ser muchos más y los que nos saldrán en el tranquillo son más boutique no pueden ser más especializados en un segmento trump ahora de todo es decir habrá los que están especializados pues en derecho del juego y otros que no que son generalistas una pregunta si se te consideras más tribunal abogado fundador emprendedor o ceo que te define mejor yo me decantaría más por la parte de fundador por la parte de negocio más que al final yo soy abogado edil pero yo sí estoy viviendo contratos para bendecir pues yo estoy en las operaciones la mayoría no estoy pues en las constituciones estoy las operaciones más más importantes pero igualmente a mí la parte que más me gusta de libia finales la de la del negocio es un negocio incluso lo que más me motiva y por eso creo encajamos también el modelo de del bid es porque entendemos las startups su modelo de negocio cómo funcionan que necesitan porque nosotros al final hemos nacido como una de ellas por así decirlo entonces cuando vienen con sus problemas discusiones inquietudes pues conectamos de forma muy sencilla está mejor otro un abogado casado toda su carrera que a lo mejor incluso mil veces mejor que nosotros porque se ha tirado 30 años haciéndolo derecho mercantil pero no encaja cuerdas a kansas porque no empatiza no sabéis cuáles son sus problemas que le va a pasar al cabo de tres años tenéis pacto de asociación de luís tenemos partes en el bien yo creo que lo firmamos en sumamente nosotros finalmente devolvimos las participaciones por orden a una cifra muy simbólica muy simbólica y hoy vamos a entrar en el pacto de socios porque esto es lo que la materia que interesa a nuestra audiencia aparte del ex líder y que también es si todo el mundo se encuentra un momento no tiene está a montar una empresa con un amigo con el que confía al cien por cien nunca cree que se va a poder entrar un conflicto con un amigo y hay un momento donde la gente le dice oye ya tenéis pacto de socios habéis regulado vuestras relaciones y finalmente la gente piensa - que ya nos entendemos somos amigos realmente el error es este es decir que evidentemente cuando tú montas una compañía con alguien es porque te llevas bien si no nada montaría pero el problema es que y vas bien pero lo mejor con esa persona no has compartido una vida profesional no han montado una startup nos pasa 12 horas trabajando con esa persona desde ahí normalmente comienzan a salir los roces lo cual en el momento en que no hay ningún conflicto que es este es decir el momento en que nos llevamos súper bien y que confiamos en el otro es el momento de dejar las bases de la relación porque a ninguno de los dos le importa regular pues una cláusula de permanencia o regular qué va a pasar si entra un inversor a futuro porque en ese momento estáis alineados a nivel de visión entonces ese es el mejor momento para hacerlo no tiene un sentido que en el momento en que las posiciones son divergentes decir que ya no hay punto de unión que diga ahora tengo que hacer pactos socios porque no van a poder firmarlo en el supuesto ideal un pacto de socios de un documento que queda en un cajón y número se mira esto por supuesto ideal correcto pero a la práctica muchas veces se mira a muchas maneras que la gente cree entonces vamos a repasar la estructura de un pacto de socios el primer punto sería un poco definir lo que hace una empresa y cuáles son los activos de la empresa y de quién son propiedades simplemente pues el objeto social a que se iba a dedicar la compañía vamos una empresa que va a fabricar chapas puede fabricar chapas pero a lo mejor no se puede dar servicios de consultoría en ánimas de y entonces tiene que llegar muy claros así no se regula esto o sea que riesgo tienen o regular esto bueno que al final puede haber un conflicto entre los socios pensando sé que lo que han venido a hacer es distinto es decir que tú pensaba que van a montar a la realidad que puede pasar si no está regulado bueno depende de cómo se articulará la compañía es decir si están 50/50 pues se puede bloquear se bloqueará la compañía si uno tiene mayoría y quiero hacer determinada acción por un principio podrá llevarla a cabo también depende de la administración si realiza dos únicos no solidarios como acumulados pero una empresa en general se reparte en acciones no es como una asamblea donde una persona es un voto sino que una acción es un voto y una participación es una participación en una sl es un voto entonces si no hubiera ningún tipo de regulación el que tiene el 51% de las participaciones puede decidir sobre el futuro absoluto en la mayoría evidentemente viene regulado por la ley de sociedades de capital y por lo que hayan puesto los estatutos de la compañía pero que hay pequeñas protecciones de minoritarios puedan esencialmente esencialmente si tú tienes mayoría en una compañía la mayoría de las decisiones de la vas a poder adoptar quien tenga la mayoría y si hay 20 20 supuestos tasados de que requiere una mayoría reforzada de tera etcétera pero en general por así decirlo quien tenga mayoría va a poder dirigir más la compañía el primer punto hemos hablado del objeto social para que se dé que la compañía se puede cambiar con la mayoría en general si no está en el pacto de socios por el pacto social lo que regula es un acuerdo entre los socios más allá de las mayorías correr que si tú has estado esto es un acuerdo por unanimidad que fija y que no se va a cambiar a no ser que una o sea por unanimidad si se decida cambiarlo decir tú no puedes decir vamos a dedicarnos a hacer chapas y por mayoría lo cambio el pacto social no el pacto nos de socios no se cambia por mayoría el patrios otros de cambio si todos los socios deciden que lo van a cambiar pues otro supuesto es los activos los activos tienen que pertenecer a la compañía que son activos básicos cuando se abandone la constitución muchas veces la marca de los dominios tiene tres problemas de dominios hay un conflicto de socios resulta que un socio registrado dominio a su nombre hay conflicto se va a inferior a dominio eso pasa que el conflicto pase normalmente es decir personalmente pasa mucho de que en el primer pacto de socios el dominio porque ya lo sabéis es decir se va a crear una startup lo que más ilusión que hace es comprar el dominio tú no tienes todavía la sele con lo cual lo compras a título personal se crea la sl nadie se acuerda de traspasar el dominio si no hay pacto socios pues el dominio tienes tú a tiene a nivel personal con lo cual si llegara a haber cualquier tipo de conflicto tú tienes el dominio si luego tú te vas con el dominio el dominio decir cambiarlo etcétera etcétera puede haber un problema mauricio [ __ ] fundador de edreams que estuve en el podcast contaban no sólo que el dominio lo comprobé él con su tarjeta válida porque no había nada el mundo se lo dejara una vez que además la cuenta de adwords la campaña de adwords él en todo que tenía cosas de su nombre o incluso puede haber un problema que muchos emprender es también pasa te que dicen no mira crear una sociedad al final tiene un coste como voy a crear la sociedad me toque dar de alta como autónomo societario que va a pagar 360 y pico euros al mes voy a empezar como autónomo incluso todos autónomos tres autónomos tiene también a nivel de protección de datos es decir porque al final tú estás generando la base de datos a nivel particular y luego traspasarlo a una sociedad requiere los consentimientos oportunos que son muchas veces pues no nos hace de forma adecuada pero si fuéramos puristas o recibiría los consentimientos por lo cual también puede ser un problema por lo cual este es el primer punto no activos tienen que pertenecer a la sociedad no a nadie no a una persona física no con él articulando los activos tanto los presos a los pasados presentes y futuros es decir que es evidentemente pues uno de los fundadores es el cto de la compañía y pica el código pues evidentemente todo lo que esté desarrollando pues es en beneficio de la compañía y el titular será la compañía no el a título personal y eso tiene que quedar claro si es lo que desarrolla a las diez de la noche en su caso también depende si no dice nada de pactos o socio es decir en principio el pacto de socios habría regulados y si es en exclusividad no tienes posibilidad si puede hacer competencia no pues aunque tenga sensibilidad y un cto que es muy común llega a casa y programa por placer eso no por placer por decir exclusividad es que no puedes tampoco hacer ninguna actividad económica que esté vinculada a otra afectarían más clases es decir afectaría tanto la exclusividad como la no competencia como al final bueno depende y así si el sector no es el mismo sector etcétera pero aplicarían diferentes cláusulas del pacto de socios si lo hubiera no pues todo depende del final de si es una cosa que no va a ningún sitio evidentemente no pasaría nada si eso se convierte en una actividad económica importante y se ha hecho durante este periodo con exclusividad o se beneficia de parte del código parte del know-how que ha adquirido la compañía tendrá y difícil de demostrar el edifico el know-how es elástico en sí entonces el siguiente punto muy importante los roles que se espera de cada uno de los socios que están fundando la empresa y no sólo hoy sino a medio plazo si ahí sería bastante importante que normalmente hay muchas muchas preguntas de tengo que definir ya mi porcentaje y mi rol que sí es decir tienes que definir el porcentaje que tienes dentro de la compañía y evidentemente cuál va a ser tu rol si tu rol va a ser puede ser es el cms cto tras encargar de conseguir muchas veces no saben los emprendedores está empezando somos todos en la fase inicial es más complicado pero es decir que hay dos vertientes es decir se puede hacer pacto de socios con unos roles muy genéricos o sea un poco cajón de sastre porque al final lo que tú dices en una startup para iniciar es 4x4 todo el mundo o se puede si también hay muchas veces que se inicia la compañía y a lo mejor puesto ha escogido un partner tecnológico que no es nuestra full time porque él tiene su propia compañía etcétera etcétera y ahí más que definir roles a mejor poder definir objetivos de hoy vas a tener que desarrollar la aplicación en este lenguaje con estas funcionalidades o esta aplicación móvil o esto va a ser esto lo ves en un pacto de socios y cuando está desarrollada porque al final 90 y un anexo con las funcionalidades y con lo que si no por ejemplo cuando no recomendaría es una dieta pero como harías tú si no para qué por ejemplo de tecnología empieza su trabajo ahora muchísimos casos por ejemplo de cerca yo quizá no recomendaría tampoco yo yo preferiría evidentemente tener un cto sí pero se levanta evidentemente a nivel gas la vida a nivel de negocio también lo preferiría mil veces pero la realidad es que hay hay muchas cartas remitidas con un parque tecnológico que este es el problema o sea hemos hablado de las funciones los roles y lo que es la permanencia les vale y yo me comprometo a hacer esta función este error es durante un tiempo determinado y en un régimen de martín como estás diciendo o de exclusividad full time culta etcétera y claro el problema o sea lo que se espera de un emprendedor es que esté en exclusividad un full time sería full life y que lo que hace después de cenar sigue siendo la startup eso lo que se espera pero a la práctica a veces de eso no pasa y cuando hay situaciones de part time es donde se pueden traer conflictos finalmente son las que generan más conflicto es decir al final cuando tienes un part time o incluso que no es ni part time de media jornada debo dedicar lo que me sobra después de salir de mi trabajo pues hay un 90 y más conflictos porque lo que tú esperas que sea una forma luego no se materializa y ahí comienzan las disputas entre los socios que pueden haber disputas también a nivel de full time pero muchas algunas simplemente sin decir nombres que la relación entre fundadores digamos haya hecho falta de parte de socios o no haya habido parte de socios y haya tenido un coste bueno al final hay muchas situaciones de dirección es una ejemplo es decir con un pariente tecnológico es decir que al final no te da lo que tú esperas y pasa normalmente uno de los focos de conflicto el pacto de socios sobre todo fases iniciales es con el partner tecnológico que no no da la talla o al final pues se retrasa en las entregas o las funcionalidades de la expectativa del otro y depende y yo no estoy en las negociaciones cuando hay la contratación de servicios en la mayoría de veces pero pero si se critica que no hay más es decir no hay más es decir evidentemente hay un match de que le dan el equity pero luego el resultado que obtienen muchas veces no ese no es el que esperan luego también porque evidentemente a mejor entiendo la parte del panel tecnológico también desde donde la han pedido 10 funcionalidades nuevamente el emprendedor pedirá en cuenta más y se pensará que es como todo incluido desde el panel tecnológico se comenta enfada le comienza a facturar el otro no tiene cómo acabar como normalmente acaba mal sí pero qué significa más mal normalmente en la mayoría de los casos acaba con un acuerdo a un acuerdo de que se le compra las participaciones en la mixta pasta cuesta dinero ya se acaba arreglando la sociedad sí pero cuesta mucho más de final más que le hubiera costado pagar de pasta como decía jordi al potencial cuenta el abogado de la pasta el equity series 9 que se hace de nadie pero con el parque tecnológico y con cualquier otra sociedad normal a la vía judicial puedes llegar evidentemente pero normalmente acaban pactando es decir porque al final no beneficia a nadie sin una startup que al final tienes que tener focus con el gear suficientemente difícil tener una startup y hacerla funcionar y crecer como para encima es tan preocupado porque uno de los socios tienes un conflicto y tienes que estar convocando las juntas con convocatorias etcétera etcétera etcétera entonces normalmente se llega a un acuerdo porque si no lo que acaba básicamente es la compañía o sea la puntada puede ser que tengas que convocarla de cualquier forma la policía en la calle o sea siempre te pueden encontrar a todos los requisitos formales de una startup normalmente no se cumplen porque hay acuerdo entre todos de no cumplirse pues con esa persona básicamente no hay un departamento de compliance que está pensando otra vez esto tenemos que hacerlo porque se sabe evidentemente y evidentemente pero vosotros por ejemplo no sabréis electivos sabréis que tiene que convocar las juntas a un pacto socios con 15 días de antelación etcétera etcétera y votos que hacéis no lo hacéis pero al final es práctica habitual de trabajo la micro no confían facilitarlos en cuanto hay un socio conflictivo eso ya no pasa eso de conflictivo depende porcentaje que tenga pues te puede reclamar que audite es la compañía te puede convocar una junta para el orden del día te pide explicaciones con la minuta general que hace es para probar cuentas anuales el problema es cuando tiene quieres comprar un acompañado un acompañante urgencia tiene el problema de la final la junta te va a dar más problemas formales pero lo vas a hacer porque no pasa nada se convocaría en teoría y olvídate genera una complejidad sí pero el problema básicamente será el punto donde donde va a petar la startup es en el siguiente pacto de socios imaginaros que somos los otros tres socios por algo lo que sea yo me enfado y comienzo con hacernos la vida imposible con las juntas os voy a molestar pero dónde voy a molestar de verdad es cuando vamos a intentar levantar una ronda de medio millón de euros que nos impacto socios por ejemplo básicamente ahí se cierra la compañía porque no tengo obligación de firma de pacto de socios bastantes veces no lo digo de final fricción no digo que haya acabado desembocado en finales extorsión actuación porque cada una de las partes defines un gracias a la gente digamos amenaza o bloquea a cambio de algo o sea en general la gente no es psicópata y normalmente la gente quiere básicamente quedarse o quedarse y quedarse con su cutis y a ver a dónde va la startup y que no me molesten o evidentemente pues que le compense en el trabajo que ha realizado durante de su percepción de yo lo que he contribuido es tan claro imagina el típico caso una startup que valoración un millón de euros las tartas que que vale realmente cero o muy poco porque casi ni factura la valoración de un millón de euros es casi la inicial es el futuro entonces imaginaos que yo tenga un 15 por ciento de la compañía y tienes un conflicto conmigo y hemos levantado la ronda de un millón lo que os digo lo vale 150 mil euros y otra mire nunca te voy a comprar por ciento cincuenta mil euros porque no vas a diciendo a mi bolsillo porque considera que todavía no vale eso para que alguien se lo lleve el plan de negocio que tenemos a futuro correcto entonces lo que un inversor externo ha pagado en premium persiguiera participa en este plan de negocios proyectores el gestor que tiene que ejecutar el plan de negocios bajará del burro y dijera 150 pues tendría un problema bastante si no hay pacto de socios sino de pactos de 90 en el pacto de socios pues se regularía todo lo que depende el conflicto pero en este caso pues la permanencia si hay un clic el best in cómo se va consolidando y luego lo más importante pues las salidas gulliver o bad cyber es decir vamos a explicar un poco del clip por ejemplo el clip normalmente es el período inicial si por ejemplo hay una permanencia de cuatro años cómo se van consolidando las participación es decir como el periodo permencia que tienes por 90 fijo un clip de un año es un periodo pero dice que si te vas a consolidar nada porque si tú te vas antes de que llegues al año o te echan de ese año de que asignada básicamente el resto lo pierdes todo y a partir de ese año vas consolidando puede ser una consolidación pues anual también trimestral mensual diaria como como se regule y a partir de ahí por si te echan en el año 2 y sí meses pues habrá que ver que has consolidado hasta el año 2 y 5 meses best practices que dirías que es de anual mensual diaria habría un clips que sería o sea más o menos la permanencia es 34 años más cuatro que tres con un clip de un año y luego la consolidación yo creo que sería mensual también y trimestral anual normalmente no sería más trimestral o mensual que venía anual es contraproducente porque la gente se puede esperar en hacer nada se puede quedar ahí en la silla esto carácter de voluntario por la permanencia al final siempre te pones digamos de culo es decir a no yo me quedo soy el peor de todo el mundo por decir un ejemplo yo vengo cada día la oficina a las nueve me voy cada día a las seis las cinco la hora que se conforma de este tipo también dice que es en la silla hablando el marca ese es un problema y eso es difícil de solucionar porque lo más seguro que tú no puedas echarlo como tal ian y laboralmente por eso es que ese problema es que sumas complejidad de la mercantil con la laboral que en españa todos sabemos que es muy difícil y muy complicado y además esto es peor porque el normalmente que lo está haciendo mal lo peor es que si tú lo haces mal a propósito por lo espera pero el peor supuesto es el co founder que el otro se da cuenta de que no está a la altura y que dice no quiero que siga siendo mi hijo found there y lo intenta y lo intenta tú le dices no y tienes que quitarle su porcentaje porque tú consideras que no evidentemente el otro pensará que el conflicto puede ser de otras dimensiones pero hemos tenido supuestos de esto y al final pues en el caso que hemos tenido se ha solucionado bien esa banda de porcentaje no ha sido tampoco una ruptura de entonces si tuviera el 50% del éxito el 50 por ciento a lo mejor tiene 50 lo rebaja un 15 y por el 35 que me ha dado pues le doy una pequeña compensación el tip para la audiencia si es importante a quien ficha antes del pacto de sociedad pero eso sí al menos eso es prácticamente imposible al final en muchos proyectos que no conoces al otro co founder de toda la vida y aunque lo estás iniciando un proyecto de por vida un proyecto que te va a dedicar mucho tienes que invertir en conocer y conocerlo siempre con vosotros seguro que hay un monto a compañías en que tampoco tenía el conocimiento de la otra persona cien por cien o que luego nos han ido tan bien como cuando nos hemos conocido desde hace años y sabemos un poco de qué pie cojeamos cada uno y luego también pasamos lo conocemos mucho a nivel personal pero profesional no nos podemos llevar muy bien porque lo comenzamos a trabajar y es que el supuesto más típico no es ninguno de los que hemos dicho es yo creo que mi socio no está tan implicado muy y eso pasa muchísimo eso es lo que pasa siempre es normal yo estoy aquí por la noche del fin de semana y este tío es quien se va de vacaciones esto es lo que pasa esos 90 y no acaba 100% en conflicto porque al final pues es lo típico una vida una startup de que siempre sale un poco enfadado con el otro co founder de ellos haciendo más que el otro yo claro me estrellita etcétera etcétera pero no acaba normalmente en una ruptura la ruptura tiene que ser un caso muy extremo porque sabes lo que te está jugando porque lo que desea jugando es la compañía que tú le dediques más ahora dices bueno pues la final explicando más horas intentó negociar con él a ver si me puedo poner en el plan de the phantom ser si ser beneficiario o subir el sueldo etcétera lo complicar por otros mecanismos ahora estamos hablando un pacto de socios fundacional donde la permanencia se regula entre los socios es decir si uno deja de trabajar implica tienes que vender pero luego cuando esto evoluciona y vas a una ronda de financiación entra un inversor externo que te vuelve a pedir permanencia otras normas entrenador no lo sabe cuando fundó la empresa y aceite es mejor que de socio se piensa que son cuatro años desde ese fondo la empresa lo que no sabe es que cada vez que levanta pasta volarán cada ronda vuelven a poner normalmente el crono a cero y le vuelve a pedir los 34 años porque evidentemente él también desde la perspectiva del inversor el que está poniendo dinero dice cero al igual que 15 años y pudiendo que un millón de euros 10 millones de euros que pase esta gente máxima han puesto un business plan a 34 años porque yo quiero que lo cumplan conmigo que estén y la compañía no vale lo mismo evidentemente con el equipo fundador que si el equipo fundador desde el punto de vista del inversor tiene sentido entonces esta es una clase que a los emprendedores nos asusta mucho porque evidentemente llevamos trabajando cuatro años la compañía entra un inversor y nos dice oye 04 años trabajando en esta compañía aquí depende aquí en asesores evidentemente si asociamos al emprendedor lo que intentaríamos negociar con el fundador es porque parte de las participaciones estuvieran consolidadas o regular muy bien los supuestos de willy very bad live y a lo mejor pues que las penalizaciones no fueran tan estrictas evidentemente el inversor depende de que nos reunimos negociar una ronda de inversión con family fusión fresca final te van a aceptar todo que evidentemente poniente a un fondo de inversión que más o menos ya sabes lo que te va a pedir lo que te va a exigir son más tiburones entonces ahí has hablado de un libro y battle y ver estos son cláusulas que nos miramos con lupa los emprendedores o deberíamos mirarnos con lupa porque nos puede dejar fuera de la compañía y sin nuestras acciones pues explica un poco que que es un good delivery battle y ver qué cuáles son las lo que lo define bueno al final sale salida buckley ver y decir lo que dice el nombre decir salidas gulliver sería básicamente por ejemplo que te echen de la compañía sin ningún motivo para ti es un gulliver porque tú no has hecho nada malo es decir te despiden si fueras laboral pues te despiden con un despido improcedente pues eso no es culpa tuya por ejemplo el caso contrario sería que tú te vas porque te han despedido de forma procedente porque tú has robado dentro de la compañía pues sería un bad river lo cual va atreverte penaliza la penalización del banco le das voluntariamente otra voluntariamente que pone al nivel del conocido común no parece badley ver pero es más leavers y muchas veces está regulado en bat nivel a veces ahora también secuencia poner en algunos pactos es decir ni verbal ni very bad bad ni ver al final es bueno para intentar ver escenarios que al final acaben cuadrando más o menos hay unas cláusulas que que todos los fondos de capital-riesgo suelen poner por siempre son negociables y al final puedes tirar un poco más de fuente de la fuerza de negociación que tengas en ese momento si tienes más inversores si está la compañía muy bien jugadores es encontrar un inversor donde no necesites usar el partido socios o momento pero no sabes si es decir pero también no es lo mismo claro que tú eres a buscar la ronda de financiación cuando tienes caja que cuando no tiene esta nota nos ha pasado casos de que van a buscar una ronda el proyecto es sexy tiene en caja y tienen cuatro o cinco interesados eso es perfecto para negociarlo nos ha pasado otro caso de cierro en 15 días y tengo este inversor para nosotros como un poco margen nos deja intentamos negociar por la agencia más rápido ahora es apretar un poco poder ya que en todos los casos hay que ir con mucho cuidado con esta cláusula porque da igual lo que hagas ese momento te pueden echar si merece la pena levantar la pasta que cogerse es súper importante pero muchas veces el emprendedor la piensa como que el inversor me va a echar y el inversor no tiene porcentaje para echarte la mayoría de los casos 90 lo que puede llegar a pasar es que sean tres fundadores o cuatro fundadores más los inversores y que al final quien te acabes 'no sean tus otros tres fundadores y el inversor pero entonces ahí luego un mecanismo de protección para el resto de cofrades porque muchas veces cuando empiezas a negociar la cláusula piedras que el único que te va a echar es el inversor y a lo mejor no te está echando tuco founder incluso para el que tú lo quieres tener porque tú quieres lo mejor poder echar a otro co founder signo de la talla si no rindes y no el objetivo si es que yo diría una cosa cuando cuando entren inversores en la unidad de los co founder de hospital en el momento que una brecha el inversor se mete se puede meter si entonces puede ser la fin de la mente para ir en beneficio a la compañía entiendo el racionamiento el inversor evidentemente tienen conflictos entre los fundadores el inversor estratégicamente pensará en el beneficio a la compañía en su beneficio la compañía de la compañía la compañía los socios de conflictos el inversor tiene sus propios objetivos porque al final es un fondo tiene su objetivo final que es darle retornos a sus del pib y se va a guiar por esa máxima por lo cual evidentemente entonces vamos al gobierno de la compañía como cómo se gobierna y cómo se regula el gobierno de una compañía desde el inicio hasta que hay una primera ronda normalmente hay dos tomas dos órganos de toma decisiones en la junta general de socios son todos los socios de la compañía o el órgano administración pero la administración pues puede ser un administrador único dos solidarios dos mancomunados un consejo de administración que ya es un órgano colegiado que son tres cuatro cinco o seis miembros en el consejo y adoptan las decisiones por mayoría entes en un pacto de socios claro imaginaros somos cuatro socios que tenemos un 25% cada uno lo mejor tendría mucho sentido pone en el pacto de socios que las decisiones importantes dentro de la compañía como pueden ser pues solicitar financiación por importe superior a 100.000 euros hacer contrataciones por importe superior a equis etcétera etcétera que se tuvieran que adoptar por mayoría de un 75% de los socios porque por lo menos 35 descargar las particiones de las participaciones un 65 porque poniente ya requeriría que tres socios estuvieran de acuerdo que tiene más sentido que mejor que dos en ese caso específico si también hubiera un socio que tuviera un 70 porque por defecto todo lo que es operaciones corporativas las tiene que aprobar junta pero el día a día de la empresa un administrador puede hacer y deshacer muchísimo sí correcto ya tiene acceso a la caja puede pagar lo que le dé la gana no puede pagarse un sueldo que le dé la gana puede contratar a su cuñado por por regla general si para entenderlo y tampoco entrar mucho en detalle decir todo lo que es día a día operativa es la administración el administrador solicitar una línea esa persona hace lo que le da la gana sí excepto la empresa adjunta siempre puede cambiar si hacen los por sense se da cuenta a tiempo correcto pero sí es importante momento pues también lo que pasa en los pactos de socios iniciales es que la mente se pone un administrador porque por tema de costes y luego lo que se hace en pacto de socios por limitar determinadas decisiones a que requiera la aprobación del resto de socios o de determinadas personas y en el caso evidentemente de que ya te entre un inversor por lo que te va a solicitar eso algunas mayorías reforzadas bastante más elevadas o unos vetos es decir unos vetos de para adoptar determinadas decisiones entre los niveles algunos eventos tanto junta o una vez o un consejo a mi nación con un hombre claro del consejo aquí como los vasos comunicantes que son o bien el inversor tiene derechos de poder digamos en el gobierno del día a día y que nos día a día pero bueno qué es la figura del consejo ahí tiene una mayoría y si no la tiene entonces se va a sus limitaciones se van a lo que se llaman materias reservadas o mayorías reforzadas con mayorías con presencia de un voto de el inversor no y vetos que básicamente son como ver cómo gestiona el gobierno los vetos pueden estar en junta o los vetos pueden ser en consejos o pet oso o mayoría mayorías reforzadas perfecto entonces pues el inversor intentará crear una estrategia de desde el punto de vista del emprendedor si va a negociar con los inversores y al final no tiene un inversor sino que tiene entran tres pues lo que sería estratégico para él sería que no requería el voto favorable de uno de los inversores sino que dijera vetar algo para de trabajo si no quisiera necesitarás el voto favorable de esa persona que no fuera el voto de los tres sino que fuera por ejemplo el voto de la mayoría de los inversores o el voto de uno de los tres inversores porque entonces te da tiempo a la capacidad de alinearse con uno de los inversores y llevar a cabo las propuestas pero si requiere siempre el voto de los tres el voto de iu creo que entre el veto y el voto favorable es más difícil al día y en el día a día que alguien vete esto es igual a una suposición mía no pero explicitar el veto es más difícil y reputacional mente es más duro para el inversor vas a tener que estar aprobando los aprobándolo todo yo creo que es más es mejor explicitar el veto desde desde mi punto de vista que el tener que contar en el diario con el inversor schopenhauer aplicado al derecho mercantil que tiene el veto no mente cuando entramos ya en la fase de evitar decisiones y antes de una dinámica en que el equipo de dirección y los inversores no están alineados pero pero pero la logística es importante que entonces un consejo dices haremos esto y no pasa nada pues haremos esto nadie ha dicho nada no ha hecho falta probarlo nos ha vetado si tú requieres de aprobaciones haremos de estos votos a favor entonces obligas a votar yo creo que esto sí que es un matiz importante sí pero sí pero normalmente siempre te hace sentir en votaciones en decirle factores no tenés a nivel de consejo siempre se requiere votación para determinadas decisiones y además de la votación es decir se le quita el voto favorable en una votación si eres mayor mayoritario en el consejo pues no no se produce ese problema correcto yo por ejemplo en la discusión de con factory en la primera ronda esto fue una conversación donde el inversor por defecto va a [ __ ] una mayoría en el órgano de gobierno esto es lo primero que hace y quiero quiero tener control en el consejo entonces no somos esto no es muy habitual es decir 90 en el consejo nunca tienen mayoría o materia de reservación el conseguido entonces dices porque es lo que vas a tener que controlar hazlo explícito donde empieza este tema me preocupa este tema desde el punto de vista emprendedor es mejor sacar la lista de todas las materias que le pueden preocupar al inversor y entender lo que de antemano que encontrarte lo en el día a día si lo que pasa es que luego hay los inversores también evidentemente por juegan con sus armas en la redacción del partido es que muchas veces siempre tienen más y es que al final las mayorías reforzadas con el veto te ponen la modificación de los estatutos sociales y las modificaciones actos sociales prácticamente todo son ampliaciones de capital son traslados de domicilio son el régimen de transmisión de participaciones lo cual es causa de mí necesitan puestos en caja un desastre como como punto tan cola un gol lo que tendrías que decir en ese caso es detallar qué modificación estatutaria es tú quieres tener un derecho de veto quiere ser una mayoría reforzada y entonces que lo pusieran el el board que el final es la forma de administración de la mayoría empresas que tienen inversores lobbies y es relevante porque también es responsable o corresponsable al menos en españa- de la gestión incluso a título personal de los miembros del board sin y por eso pues bueno tiene una trascendencia y más desde hace años cuando se modificó esta ley implicó personalmente a los dos miembros del board que tiene que pasar por el board a la práctica en una startup en el día a día porque la gente teme por baa y reportar cosas por depende sí si tú tienes las facultades delegadas en el bueno es decir al final están detalles que facultades en el consejero delegado por así decirlo y tiene facultades amplias esa persona puede hacer y deshacer que estaba práctico lo que pasa depende es decir muchas veces también se otorgan se limitan las facultades del consejero delegado entonces tienen que pasar por el board evidentemente pues pues determinados puntos es decir que no que no tiene digamos poder ese consejo delegado para hacerlo y necesita pues un poder del consejo o sin el partido socio se ha detallado que los consejos se tiene que reportar puesto lo que escapes de negocio capaz de financieros etcétera etcétera y se ha fijado común es decidir pero en el nivel de decisión la aprobación del plan del año que deudas contrataciones especiales de gente porque la compensación del equipo ejecutivo fundador es exacto compensación del equipo este es un punto muy importante correcto todo lo que es como la location del plan de phantom es decir aquí en asignó el plan de abandono no eso es del consejo si tienes que retribuir con acciones de algunos de los empleados y animaciones virtuales que más están básicamente de esto hay bastantes de lo que pasa por consejo la formulación de las cuentas anuales pasa por consejo la transmisión de determinados activos de la compañía o la licencia de activos de la compañía si tienes un software y lo licencias o licencias de licencias lo mejor no puede ser no puede tener un efecto dañino pero licencia no exclusiva posible bueno a ver hay un listado amplio de materias pero si son día a día de la compañía todo puede pasar contrataciones es bastante día a día a partir de ahora contra las relaciones importan raro me pueden llevarlo al por 90 y se fijó una cifra memento 50 mil 75 mil yo creo que la práctica el día después de firmar te das cuenta que hace cuatro años contrató a una persona con un futuro inmenso realmente sin ningún tipo de conflicto no pasa nada si es si es tu cuñado y las pagado un millón de euros al año el tope de barato de cinco es lo que siempre fuese el punto de que luego pues te aprieten más porque has incumplido el pacto que lo haga vidente mente por dejarte reportarse con el páramo para prevenir abuso no se pone porque le importe realmente que contrates a alguien que cobre por encima de equis no va a haber una depende si quieren depender el modelo de muy fácil gastar el dinero de una empresa no pone cuál es el bache máximo máximo de google adwords es decir que sigue el inversor estándar como inversor también y luego legislaciones prevenir que el dinero desaparezca es imposible y luego el día a día del inversor tampoco está 100% en lasarte que luego van a un consejo de grabación para un consejo normalmente trimestral o cada dos meses donde te acumulan todo en dos horas y sinceramente pues no no tienen capacidad sobre todos información que luego depende del fondo pues te pedirá más reportes o menos etcétera y será más exhaustivo con información que te pero normalmente yo a ver tampoco 91 yo el día a día de un fondo en a nivel de gestiones pero no creo por el caso que tenga el voto de experiencia de que cada día te estén mirando qué te han pasado aquí que está basado en un terrible inversor si entonces vamos a otro punto las transmisiones y esto es algo que la gente igual no se plantea porque está muy alejado del día a día del negocio pero en cambio al final es la razón por la que por la que tú estás aquí tienes unas participaciones y eventualmente tú vas a querer transmitir las venderlas igual e intercambiar lo que sea un socio tuviese quiere ir y quiere vender de sus participaciones no puede estar regulado de participaciones de terceros de tus socios de ti está regulado debería desarrollar o sea está regulado valley sociales de capital pero aparte debería ser regulado en partidos otros como tú quieras configurarlo si tú quieres decir oye la transmisión entre socios es libre que eso es lo que dice la ley de sociedades que es decir podrías hacer que fuera libre quizá no lo recomiendo porque claro si también lo que se llama es normal que los socios emprendedores tienen un local lo que pidió es que durante ese periodo de tiempo que la mente coincido con la permanencia no pueden transmitir sus participaciones porque no tendría sentido ante las penalizaciones en caso incumplimiento de la permanencia solamente van ligadas a que tienes que transmitir tus participaciones ya sea resto de socios a la sociedad igual si tuvieras has transmitido a la otra persona incumple si no tienen nada con lo que pagar lo cual tiene sentido que tengas ahí un período durante el cual tú no puedes vender prestaciones pero luego imaginaos que habéis metido pues family full tranferencia en la compañía y que habéis puesto transmisiones libres tanto a socios como a terceros los a lo mejor uno de esos socios le transfiere las participaciones a otra persona que votos ni conocéis y esa persona pues comienza a solicitar información de la compañía se hace el día a día más más difícil o no era localizar es directamente como nada no queréis relativamente rápido en una operación que tiene que pasar en un mes o en dos meses o cuatro horas y esa persona no va localizar y si no puede ser una pacto de socios o sea es un problema bueno el pacto nosotros aún en el caso de venta de la compañía tenéis ahí 80 socios de la compañía y tenemos que ir todos a la notaría o hacer poderes para vender la compañía es un problema porque ahí no hay otra forma de decir tienes que ir al notario sí o sí esto es un ejemplo el caso de venta de la compañía donde pues tú te has puesto de acuerdo con un posible competidor de compra compañía y hay un socio que tiene el 5% al 1% el 0,1 por ciento yo paso de ir a un notario de pendiente bloquea la venta si pasa si no estuviera regulado el patrón es tienes un problema porque esa persona tú no puedes obligar un socio a vender sus participaciones pues si tuvieras un pacto socio normal y te habrías regulado la cláusula que se llama el track alone la cláusula de arrastre que depende como la configure espero que es y recibes una oferta por el 100% de la compañía y cuenta con la aprobación de más un x por ciento de los socios y se puede regular también es una oferta superior a equis importe pues puedes arrasar al resto de socios a vender en las mismas condiciones con lo cual lo que harías es arrastrar el socio minoritario que tiene 0.5 y lo obligaría a vender esas condiciones es una teoría tiene que aceptar la compraventa que no puede vender en nombre de otros y no las partipaciones no eso es una mente es un problema porque está muy bien y hay que decirlo todo en el pacto se está muy bien regular las cosas y dejar por escrito pero luego lo es lo que es la ejecución de uno puede obligar a nadie a ir al notario y arrastrarlo físicamente no físicamente lo que podrías evidentemente puedes iniciar un procedimiento judicial bajo vio la palabra pasado el momento fueron las guarderías potencialmente con un pacto de socios podría actuar como mandato verbal de la parte vendedora y decir yo tengo un documento que me autorizó hacer eso no porque básicamente del problema de eso es que la parte compradora es decir yo no quiero líos primero unas no quiero líos y tú tampoco quieres líos es decir tú no te vas a arriesgar a vender es un pacto de socios sí pero ese parto de socios depende del derecho a eso lo que pasa es que muchas veces también es como tengas el pacto de socios que muchas veces interpretarle a causa del calor no estaba del todo bien regulada está sujeta interpretación etc luego de realizar la bien es decir luego que sería el mejor caso pues que tuvieras un pacto de socios firmado por todos elevada público y que incluso tuvieras ya los poderes digamos en el pacto de socios como como anexo poderes aparte porque porque si te han dado un poder irrevocable acto en principio tú con ese poder así que ya puedes ir en nombre de los jueves un poder sí porque tú ya tienes el poder que éste la otra persona que es lo mismo que un dragón que un track al final es un poder es lo mismo no en salem el drac alone con los poderes anexos o sea deberá ganar muy bien hecho tiene que tener un poder notarial para que se puede ejecutar no se habían hecho que sirva de al 6 y que el ingreso de ambas cámaras y nave también si eres bueno muchas veces también el track alone en fases más avanzadas también no es lo mismo real al redactar un para con otros para el equipo fundador inicialmente no vas a realizar un dragón de espacio pero cuando vas entrando en fases más avanzadas donde es más posible es que se ejecute ese del calor la clase atracaron se va convirtiendo en más compleja también pueden una penalización en el caso de si tú no vienes al notario a firmar tienes una penalización que a lo mejor es pues por cada día que pase con una penalización de equis cientos de euros por cual tú ya sabes que no es que digamos o no venden partipaciones de que cada día o pasando pues la responsabilidad que puede asumir es muy superior por walsh o llamen es disuasorio para que no vayas y no tengo el conocimiento pero si la intuición de que en eeuu de esto es más fácil a ver sinceramente no lo sé porque nos diputado nunca donde la calor en eeuu en eeuu podría llegar a ser más fácil o no nos interesa está mucho más alumnos va a misa yo tengo una experiencia en eeuu de contratos que hay gente que ha dicho ya sé que con el contrato pero me lo pasó por el [ __ ] y se tiene que negociar lo que decíamos antes igual de mal ahí te da fuerza pero al final es un tema que ya se te pasa la oportunidad es decir si tú vas al al 9 de merial al potencial comprador y le dices que no tienes ni el voto favorable de los tres socios o cuatro socios no quieren vender se van contra cuáles con una casa si tú vienes una nave y lo vas a vender y hay un problema legal pues la acabas vendiendo pero una empresa que está muy viva y que depende de personalizado y que depende que incluso en algunas ventas hay determinadas cláusulas que afectan al vendedor como jordá da digamos una red sanwar sobre la operación con lo cual no es que venda sólo es que luego encima te pueden reclamar colocar a mejor alguien no está dispuesto a aceptar eso pero cuál estamos viendo que las transmisiones son más complejas de lo que uno espera en general la ley de sociedades de capital dice que el libre transmisión entre socios y para vender un tercero hay que preguntar antes a los socios derecho un derecho adquisición preferente donde si alguien puede pagar el mismo valor que paga un tercero se puede quedar en las participaciones sin embargo pues a la práctica de regulación entre como como arrastrar a socios como a ver limitar las ventas en general de todo el mundo de los socios fundadores etcétera también hay la posibilidad de que un socio minoritario se pueda juntar digamos a una venta que hacen los socios con mayor información que el tacal dónde claro yo como socio minoritario que tengo un 0,5 yo confiaba en vosotros dos que queréis los socios fundadores si vosotros dos vender la compañía o sabéis vuestro porcentaje 9 porque yo no quiero que me dejéis entre la compañía con otros 20 ser cliente saber quién es y yo lo que digo es hoy a mí no me dejéis que os acompañe viviendo en las mismas condiciones que vosotros estos son en cuanto a las transmisiones y luego hay otro otro punto que se llama las manifestaciones de garantías o en inglés ratón warrants que es un punto que a priori dices para mí esto no me da igual porque es básicamente estás hablando de lo que ha hecho la compañía antes de que entra el inversor esta es una serie de declaraciones está todo bien todo bien y uno piensa está todo bien siempre está todo bien entonces esto lo firmas tranquilamente pero qué pasa que básicamente el inversor lo que les está pidiendo en esta cláusula es que él no se responsabiliza ni él ni la empresa y aquí es donde entra la discusión de lo que ha pasado antes de su entrada que eso no pasa en los pactos de socios fundacionales pero sí que pasa en los pactos de socios donde entran iberia inversores es decir es en un punto que normalmente el emprendedor sí sí es primerizo por así decirlo lo desconoce y en cuanto se lo explica dice eso no lo firmo y acaba firmando porque evidentemente lo global lo va a firmar es decir pero va a ser básicamente lo que hace es una serie de declaraciones sobre el estado de la compañía pues básicamente dice que a nivel fiscal la compañía ha presentado todos los modelos bueno tienen un tal a nivel laboral igual que todos los trabajos en cobrado para ningún incidente a nivel de protección de datos las métricas compartidos la información que has dado el veraz ya estuviese podéis seguir con un de como power point diciendo somos la [ __ ] y luego no hay nada y en principio te diría es razonable que lo pidan pero siempre hay como los matices porque por ejemplo imaginaos un modelo de economía colaborativa que captaban firmarla la manifestación y garantía que dice no a nivel laboral cumplimos todos los requisitos tenemos a las diferencias al cual hizo lo firmas y luego evidentemente pues el problema de la regulación de que donde yo pensaba que tal pues al final no son autónomos hay una frase que me encanta en esto que nosotros discutimos mucho que es el conocimiento todo bien yo creo que está la tendrías que excluir digamos es decir de la de las manifestaciones y garantías como es el inversor ya saben que está invirtiendo está invertido en un negocio de economía colaborativa guayanés el asunto de riesgo que tiene y sabe es decir sabe que en general el inversor y esto me voy a poner el sombrero de emprendedor el inversor hace una auditoría en general un inversor profesional de hasta 10.000 euros además no todo sale y no todo sale pero pero tú ya ves después de las contingencias que está subiendo lo pueden haber omitido información pero hay un punto que no ven lo que sea hacer de esas manifestaciones está bien pero luego la penalizaciones evidentemente viene si la gente se propone por parte del inversor que vuelva en el caso de que luego salga una contingencia pues a nivel laboral a nivel de propia intelectual a nivel la que sea pues los emprendedores tienen que responder con su patrimonio que de momento no tienen de esa de esa contingencia bancarrota y deuda de por vida lo imaginados de oye pues hemos tenido una contingencia a nivel laboral que se traduce en 300 mil euros pues los emprendedores de su bolsillo que entonces toda la sesión que tú has hecho al inicio en tu primera sesión de no sociedad porque limita tu riesgo etcétera etcétera se rompe y pasa a responder con su patrimonio porque un inversor esa cláusula y responde con su patrimonio de lo que haya podido hacer la sociedad entonces ahí se puede asustar y bueno pues meditar una sesión un poco de un emprendedor primero empieza una actividad como autónomo y si soy responsable de todo lo que estoy haciendo no hay le sl creerla sl ya está estoy soy libre esté libre luego lo que tienes que hacer evidentemente pues es limitar esa responsabilidad normalmente se limita pues al tope de inversión realizada por los inversores o sí pues a veces parece no lo hagáis emprendedores depende depende de la ronda indignamente entonces hemos sido una ronda me parece criminal imagínate que levanta un millón de euros como vas a aceptar una velita de un millón de euros depende de algunas de por vida depende del tamaño de la ronda un nuevo y rico y luego depende evidentemente de cómo digas que vas a pagar ese dinero que ellos pueden llegar a proponer que sea todo en cash y luego ahí lo que no mentiras son participaciones el nombre hay otro matiz que es que puede ser también que la empresa pague parte de este dinero o sea de esta contingencia la pague la empresa a veces se hace los primeros tramos la empresa tiene cierto tramo cierto dinero lo paga el emprendedor de la fuerza y lo que hemos dicho antes de la fuerza de negociación que tenga el emprendedor y en otros casos de que el emprendedor pues no tenga por de negocio ni ha firmado lo que sea cuando incluso nosotros decíamos no lo firmaría de esa forma o que ha tenido tiempo para negociar lo ha tenido para demostrar lo aconsejó en este caso es igual que con un aval personal con un crédito bancario es muy peligroso llevar al resto del gobierno lo primero lo mismo en las manifestaciones de garantías mucho cuidado cuando traspasa es la frontera de la sociedad y te vas a ti en tu matrimonio por una cosa en una actividad de servicios igual donde puedes tener unos riesgos más limitados un proyecto más con más riesgos igual más que tiene un potencial escalabilidad y un riesgo muy grande pues tienes que vigilar que este contenido este riesgo dentro de la actividad en sí que le has dedicado mucho tiempo que es tu vida pero que tiene que quedarse ahí nuestro consejo como emprendedor como abogado también lo que puede llegar a negociar ese punto podría dependerá de la fuerza de negocio que tenga pero evidentemente intentar limitarlos siempre con tus participaciones que nunca llegue a tu dinero personal exacto y en el caso de que ya tuviera personal pues lo que hay dicho evidentemente de limitar las franjas incluso hasta el primer umbral pues no no sé no se abonan acompasar no sea bola porque porque va libre imaginaos oye por los primeros 5.000 10.000 euros de sanciones o de contingencias pues no se abonan porque porque entendemos que el día a día a partir de ese importe hasta otro importe por sí que se tienen que abonar aseguran por la compañía se van por los emprendedores a negociar toda esa casuística vamos a las cláusulas de económicas que son interesantes las anti diluciones los las liquidaciones preferentes son cláusulas que que os trae a todo el mundo más o menos las conoce le dan miedo y la verdad que que forman parte de una ronda tanto como la valoración y la cantidad levantada si normalmente se se habla en los periódicos de tal empresa ha levantado tanto dinero realmente se publica la cantidad que se levanta no se publica tanto la valoración a veces la valoración de 100 millones de valoraciones sobre el unicornio mi empresa vale un billar nada en cualquier caso de venta que debe conocer cómo hacer uno por ciento pero vale mil pesos la contraproducente porque incluso ir a valoraciones muy altas en una fase inicial te puede jugar una mala pasada porque lo que significa es que a la siguiente tienes que hacerla más alta todavía bueno si el líquido son preferentes te crujen vivo 5 lo cual incluso pero aunque no los hubiera y a nivel reputacional te has cargado la compañera es decir si tú levantas una ronda a valoración 10 y luego tienes que bajar la valoración 4 por mucho que no tengan de anti dilución y liquidación preferencia la compañía la valoración 4 cuando levantas pero mejor no tenía que haber sido tan agresivo y defender 10 cuando la compañía estaba más cerca de 4 o 5 que de 10 yo creo que lo que lo que se debería publicar en los periódicos es el contrato que en firmado no debería salir un pequeño resumen de esta cláusula de liquidación preferente santi lucido en este rancho a veces yo no creo que tengo que si tuviera que publicar sino que tiene la importancia evidentemente lo que de que es importante la valoración es importante la cantidad que levantas es muy importante el pacto de socios que ha configurado evidentemente yo prefiero ella más a nivel personal quita menos dinero o menos valoración y un pacto de socios mucho menos agresivo es decir más profundo porque te va a dar ciertas libertades se va a permitir manejarte mejor la compañía si al final es un pacto de socios o una valoración muy buena pero con unas cláusulas que te van a pasar factura a corto plazo pues mejor no hacerlo cuál es la típica de liquidez son preferentes que tú te encuentras como como está estructurada no mente la que se regula en españa es liquidación preferente por uno no participe clásicamente es que el inversor es decir imaginaros que la inversora apostó un millón de euros y la compañía se vende el primer millón de euros va para el inversor o si le sale más a cuenta vuelvo al porcentaje que le toque es el inversor tiene un 20% y se ha vendido la compañía por 20 millones pues lo mejor le interesa más cobrar los cuatro millones iría porcentaje pero entonces no participa del millón es decir elige a los cuatro millones o el millón la defensa entre participe y tengan participen es que el participante podría optar al millón y luego además nos ha mostrado la parte proporcional que le tocará de esto se ha hecho pero ahora no se hace ahora si ahora lo habitual aquí nuestro supuesto demanda y ahora hay mucho capital en el mercado y los inversores se portan mejor cuando no ha habido tanto capital los inversores de todo si a veces incluso ha habido múltiples veces la cantidad metida si nosotros ahora recientemente nos hemos encontrado una operación que era 125 y no se bajaba del bus básicamente el invasión se ha firmado por 195 a veces hay un dividendo anual que va revalorizando esta parte de liquidación preferente se puede yo he visto esto se puede regular y lo firmado yo recomiendo a los emprendedores que pregunten a otros emprendedores que lo hayan hecho sí porque a veces te dicen si tal participating en partes de paging y tú dice estándar te dirá nuestros estandartes están cobrando y tal pero si no tienes algo muy bueno porque te lo comes ya que la gente tiene que hacer cosas más que lo típico de market estandarización te pueden colar porque cuando deciden negocios marker estándar como hicimos que estando una cosa otro otra y al final en españa como mínimo pues no nos ponemos de acuerdo en que eso no es y es una baza de negociar de dinero en materias andar ya está pero tuviera foto y lo que sea más que el estándar yo quiero hacer mi propio pacto de socios por one este mercado existen estándares existen mercados y se hacen en el tú quieres negociar su pacto de socios personalizado es decir y / nosotros somos tres founder somos tal hemos hecho esto mucho lo que nos merecemos esas condiciones y si no porque ya buscó a otro evidentemente es decir lo que hemos comentado ante ilusión y liquidación preferente es para fases bastante más avanzadas y recomendación emprendedores fases muy iniciales pero cuando en cierta ronda incluso se están haciendo pero pero no te meterán o no deberían meter publicase un preferente es decir los bises que ahora van a las rondas más más si no deberían ponerte líquidos un prefecto a veces no deberían pueden hacer lo que les dé la gana pero tú como digo como emprendedor evidentemente pues yo creo que tienes capacidad suficiente para no aceptar líquidos en preferencia en una ronda de 200 mil euros o de 300.000 o 400.000 otra cláusula económica que también se discute en estos casos ya lo dejamos aquí última cláusula es lo que son las acciones reservadas para personas claves de tu equipo porque se llaman los esos planes el box options etcétera cómo funciona esto cómo se regula a ver en españa normalmente lo que se utiliza en el 99% de los casos no son no son stock option sino que son fantasiosos que al final es similar es decir pero no es lo mismo decir no te dan un derecho para adquirir una participación de la compañía en el futuro sino que te da un derecho económico vinculado al valor de las participaciones en el futuro es decir a las participaciones valen un euro y lo que te dicen es si estás cuatro años en la compañía estuvieras consolidando con tu ves tiene cetera etcétera y si la compañía en el año 4 tiene una valoración de 20 millones y se vende y nosotros habíamos dado un 1 por ciento de fans pues te daremos a nivel económico es decir tú no serás nunca socio ni podrás votar dentro de compañía pero te daremos el equivalente económico lo que valdría ese 1% de la compañía en el año 4 pero también va vinculado evidentemente más complicado que no entramos es decir pero aquí hay un evento liquidativo porque porque en el año 4 si únicamente vale 20 millones pero no ha sucedido que se haya vendido la compañía etcétera etcétera no te van a poder dar el dinero con lo cual luego se reguló investing pero luego x periodo más de tiempo para que sucediese mente liquidativo y de los padres y la compañía a la bolsa venta total de control es decir que tal o que hay una fusión evidentemente como cambio de control hay determinados supuestos que se regule en estos casos la forma de hacer llegar el dinero es vía la misma relación que existe entre las partes tiene una relación laboral pues va a ser un bonus digamos en su nómina pero lo bueno que tienes es que la fiscalidad evidentemente vas a tributar por por esas como mínimo un nuevo mínimo tienes el dinero para pagarla es decir te van a corregir cuando estás cobrando que es distinto de que te crujen correcto las acciones al final te las dan te hacen pagar impuestos cuando tú en tu banco todavía no tienes el dinero porque hay un problema y las fantasías como mínimo tienes el dinero en tu cuenta y entonces te tocará pagar más o menos pero bueno está ahí yo sé cuál es el peor caso brees visto conflicto aquellos que es tener que sacar el pacto de estas ciencias y sillas volando efecto en el pacto de socios lo hemos sacado bastantes veces genético nuevo para para explicarlo es y bueno tenemos casos que están en juicio es decir y que entre inversores y emprendedores entre emprendedores entre emprendedores cuando le dice trigger bueno que arranca el conflicto lo que hemos comentado antes un poco pues la relación entre los colores uno que no da la talla uno que no se implica bueno que al final hay discrepancias y además que parece está mejor ya llevan tres años cosa es son operaciones ya que no se ha hablando de tres emprendedores de dichos emprendedores con rondas rondas y rondas y en ese momento entre los sounders pues ya no hay forma de que se ven bien habrá pasado por hablar de los cinco años que han trabajo juntos pues se ha ido generando a ib3 en juicio bueno empresa está bloqueado pero no está bloqueada porque se puede puede funcionar puede funcionar vender o si quisiera contar más países en el problema evidentemente la forma fácil de hacerlo es se vende y el socio que está en conflicto pues cobra igual que todos si quisiera ver a ver si no quieres que ese socio cobre pues y si el socio no bloquee la operación si no estás lo que la relación es correcto con inversores con fondos conflictivos con fondos también más de no tanto de que hayan acabado en la vía judicial sino de que han hecho valer o evidentemente su fuerza en la negociación pues para que una operación no salga o salga una forma o sala de otra y el emprendedor ha cedido en los casos que nosotros hemos visto el emprendedor sin el consentimiento de otros emprendedores no es decir que el fondo haya echado a alguien y se haya quedado sin el founders no no entre y siempre soy doctor con solo founders cuando no hay más fundadores cuando no hay un dador solo con inversores donde los inversores han echado fundador ahí tiene que tener muy bien atado porque si no trabajo y les dirige el negocio realmente no quieren hacerlo porque porque se quedan sin hacerlo puede ser es decir puede llegar a ser el caso no en tener más el inversor ha acompañado con otro found el otro como ander pues que otro pero no tanto de que también porque habría que verlo es decir que no es fácil que un inversor con un porcentaje de un 10 por ciento puede llegar a echar a un founding y decir no ver un supuesto a título anecdótico aquí es donde se diferencian poco los fondos españoles europeos con los de silicon valley donde uno de los fondos que conocimos que era un fondo decirle de petersfield en el under fan y tenía como proposición de valor aquí te dice no yo te voy a ayudar te voy a ayudar a captar clientes a vender a construir producto bueno ellos nos dijeron nosotros nuestra propuesta de valor es que si miras nuestro histórico nunca hemos echado un fólder eso te decía nosotros nunca vamos de champán esta es nuestra propuesta va la pidió y es curioso porque también con más canas desarrollas más valoras que puede hacer un inversor es no tocarte las varices luego lo demás ya es la [ __ ] si hace falta pero empecemos empujando bastante grande en sí sí sí y lo conozco pero pongo propuesta de valor como como punto diferencial no sé si sería evidentemente como que el inversor no echa el founders lo veo perfecto pero el inversor con otro co founder etcétera que puede llegar a donde lo mejor es el trabajo es importante hacerlo por el bien del proyecto los peritos que han acabado gestionando un bici no no digo que acaba de tener vice sólo es decir imaginaros que somos cuatro founders y un vice y que se decide echar a uno de los folders porque no dais y eso no lo veo razón hermosa el pacto de su fundación al donde los cuatro socios tres socios fundadores tienen que entender que hay un día que uno puede no tirar a los cuatro o cinco preguntas super breve sobre ventas cuando el pacto de socios juan cuan tarde puedes hacer de parte de socios rápido tarde puede hacerlo lo tarde que quieras el sitio lo recomiendo lo antes en la constitución si podéis hacerlo a cabo de un año o sea que sí pero el punto es si tienes el conflicto antes del año vas a tener problemas cuál es la empresa que has visto más grande y más tarde que no tenía porte de socios nosotros hemos llegado a vender una compañía que no tenía por millones por decenas de millones por cientos de millones millones yo simple socios sin pactos ha vendido había pelo porque ha finalizando saunders que eran su negocio y lo vendieron que cuesta cien por tres socios es decir el pacto de socios de claro el de las fundaciones de la constitución no hablo por nosotros decir a real dependerá de la asesoría del despacho que éste lo haga así pero estamos hablando de rangos de miles de euros y miles d creo que el rango depende de la despacho de barcelona o de españa pero yo creo que ir a un rango entre mil dos mil tres mil depende que integrada nacional es decir pero evidentemente si vas a futuros como expresamos respetuosos con él con el precio y no evidentemente nos dedicamos a esto y nuestros clientes son startup probada un emprendedor que empieza y que muchos conozco si todos nosotros incluidos les cuesta conseguir los tres mil euros de constitución y le dices te los vas a gastar todos con el abogado para los socios con tu amigo qué crees que nunca vas a necesitar esto es un piso difícil no es difícil de no haber nosotros nos dedicamos vamos de pitcheo yo recomiendo abogados bueno sí a ver evidentemente tienes que ver riesgo y recursos evidentemente nosotros es decir un pacto de socios tres fundadores y demás pues estará más cerca de los mil de los tres mil al menos si se hace con un despacho como nosotros es decir pero pero dicho esto nosotros nos ha pasado infinidad de veces nosotros ahora mismo tenemos nunca sobre la mesa de que comenzaron con nosotros lo hicimos la constitución el pacto socios comenzamos a hablarlo pero luego lo dejaron dejarlo ahora dejaron 34 meses y han tenido el conflicto y han tenido el conflicto y ya tenía que pagar el socio fundador al otro socio infinidad de veces más de lo que cobramos otros por pactos y nosotros teníamos el pacto socios ya la propuesta firmada de los que ellos por dejadez o se ha ido pasando el tiempo porque nunca se sabe mejor no te pasa nada y te has ahorrado los mil euros perfecto como que te pasa y los mil euros en traducido al 6 es que se ha sentido común es el momento 0 tampoco es el momento de firmar pactos sociales de saber quiénes somos y qué hacemos de aquí el momento 0.1 cuando empezamos a ver hoy x 900 repente aplicándola vosotros votos el momento 0 tenéis pactos a ciento en tanto muy perfecto por empecemos a otro lado y llevamos muchos años de lo bueno bueno pero factores no también eran los inicios de pactos a 100 no estaba tan en boca de todos de 70 factorial factoría en minuto cero porque la servilleta bueno decir un pacto de socios les recomiendo la gente con su pareja es una novio su hermano que firmen pertenencia aunque sea explicando el espíritu de por qué están aquí y qué esperan de ellos ahí yo entre la parte abogado que hagan eso con un euro evidentemente pero evidentemente yo recomiendo decir pero porque soy abogado y porque el conflicto es que les puede salir wins impacto socio seguro y sin mil cosas más vosotros cuando hicisteis parte de socio estable el día de la constitución decimos pero si no lo hicimos bien hecho consideraría que fue un error si evidentemente lo redactamos hace hace estos años podría actualizarse pero pero si sois un poco como los paletas lo que está hecho esto los técnicos también los desarrolladores tienes un estilo propio pero evidentemente entre abogados que se dediquen a realmente hacer pacto de socios donde es de inversión etcétera puedes encontrar detalles pero no vas a decir ahora tengo que rehacerlo cien por cien pero evidentemente si viene de alguien que está redactado que a nosotros nos pasa a nosotros que tiene emprendedores a veces si nos dicen tengo el pacto de socios lo es redactado ídolo cogido aquí lo cogido haya cogido el pacto socio que le quita cuatro cláusulas es claro no tiene un sentido del patronato de cabeza pero ni estándares puedes en internet compraron cuatro socios por 30 euros y firmarlo no lo sé seguro que sí es decir pero igualmente y no porque sea efectivo lleva diez años de dinero correcto decir seguro que te puedes descargar vivo y gratis seguro pero no te lo recomiendo porque no está en el pacto de socios al final es como un traje a medida de que te sirve si tuviera regular un gulliver un bat y ves de una forma una mayoría sólo está en el mismo que tenga 50 50 que tenga 75 25 que tú seculta en que se parta en todo eso tiene que detallar de forma estadística si hay que saber las consecuencias de lo que no sabe desde el momento y sinceramente decir lo que me pasa de lo que recomiendo aquí que seguro que tenéis una comunidad y no creo que fuera adecuado decir que no firmen pacto de socios o que firmen una servilleta es y no digo que nos contraten a nosotros recomiendo que contraten a que les dé la gana decir al final y no sepan lo que quieren hacer sí pero ya sabes matías al minuto uno ya sabe lo que quiere hacer porque estás constituyendo una sociedad tienes unas obligaciones por cual acaba decididamente no que lo recomiendo pero igual que recomiendo registrar la marca nosotros hemos tenido casos en cuando es bueno registrar la marca cuando factures cien mil euros nosotros hemos tenido clientes y no uno sino bastantes de que a lo mejor se han puesto a traer gafas de china con una marquita aquí y lo que han recibido cuando tenía un stock de 100 mil gafas es un burofax diciendo hoy estás en free gente me marca retirar el mercado sin otro a caer x sanción y mil euros más mil euros más a marcar más más económico bueno en españa y en europa correctas casa de las casas hoy el dejamos aquí muchísimas gracias giuseppe yo regresé muy ilustrativo para nuestra audiencia y bueno estamos en contacto muchas gracias vosotros hasta la semana que viene somos únicos sistema de startup sec de barcelona creadores de camarón tipo y factorial entre otras ofrecemos más de cinco mil metros cuadrados de coworking startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el big fan invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos