Los Retos de Producto de Factorial con Ilya Zayats #311 — vídeo y transcripción

[00:00] Bienvenido  a  las  historias  de  startups
[00:03] 
[00:03] de
[00:04] 
[00:04] ID  yo  soy  Bernard  farrero  y  esta  semana
[00:07] 
[00:07] estoy  con  Ila  saat  Hola  Qué  tal  ilea
[00:10] 
[00:10] Hola  a  todos  Ila  con  este  apellido  no  es
[00:12] 
[00:12] de
[00:14] 
[00:14] Reus  es  ruso  no  eh  viniste  a  España  hace
[00:19] 
[00:19] 9  años  9  años  ya  y  y  fue  precisamente  eh
[00:24] 
[00:24] para  trabajar  en  tebox  que  era  la
[00:26] 
[00:26] empresa  donde  o  redb  en  este  momento  y
[00:28] 
[00:28] ahora  redb  no  que  era  empresa  d  Jordi
[00:31] 
[00:31] Romero  y  Pau  Ramón  antes  de  venir  aquí  a
[00:34] 
[00:34] factorial  trabajaron  no
[00:37] 
[00:37] s  posteriormente  a  esto  luego  entraremos
[00:39] 
[00:39] en  tu  historia  pero  posteriormente  a
[00:41] 
[00:41] esto  viniste  a  inck  trabajaste  en  uno  de
[00:44] 
[00:44] los  proyectos  de  inic  como  cto  camalon
[00:46] 
[00:46] no  luego  emprendiste  montaste  tu
[00:50] 
[00:50] empresa  levantaste  bastante  dinero  de
[00:53] 
[00:53] entrada  muy  muy  temprano  construiste  un
[00:55] 
[00:55] producto  muy  difícil  consumer  luego  nos
[00:58] 
[00:58] explicarás  y  finalmente  te  recuperamos
[01:01] 
[01:01] ack  en  factorial  tod  coro  y  has  llegado
[01:05] 
[01:05] un  año  especialmente  complicado  ha  sido
[01:09] 
[01:09] un  año  para  factorial  bastante  difícil
[01:11] 
[01:11] de
[01:12] 
[01:12] cambios  donde  tú  entraste  en  febrero
[01:16] 
[01:16] no  entraste  como  líder  tecnológico
[01:19] 
[01:19] director  de  ingeniería  del  dominio  de
[01:22] 
[01:22] finance  que  era  un  dominio  nuevo  que
[01:25] 
[01:25] habíamos  creado  en  factorial  y  poco  a
[01:28] 
[01:28] poco  eh
[01:30] 
[01:30] bueno  empezaría  a  ver  cambios  y  hasta  el
[01:32] 
[01:32] punto  que  habría  una  reestructuración  un
[01:34] 
[01:34] cambio  una  reorganización  digamos  el
[01:37] 
[01:37] equipo  de  producto  una  forma  de  trabajar
[01:40] 
[01:40] y  saldría  al  cto  mi  socio  paau
[01:43] 
[01:44] Ramón  después  de  7  años  decidió  que
[01:48] 
[01:48] quería  hacer  otra  cosa  estaba
[01:51] 
[01:51] cansado  que  le  superaba  la  escala  que  no
[01:54] 
[01:54] le  apetecía  y  decidió  hacer  otras  cosas
[01:57] 
[01:57] con  lo  cual  te  invertiste  en  en  su
[02:01] 
[02:01] sustituto  no
[02:04] 
[02:04] e  y  hoy  eres  hoy  eres  el  líder  de
[02:07] 
[02:07] tecnología  de  de  factorial  no  Entonces
[02:10] 
[02:10] yo  quería  preguntarte  ilea  cómo  cómo  se
[02:13] 
[02:13] vive  esta  esta  situación  donde  de  golpe
[02:16] 
[02:16] un  cofounder
[02:18] 
[02:18] cto  que  está  desde  el  primer  día  que  ha
[02:21] 
[02:21] contratado  la  mayoría  de  gente  de  golpe
[02:23] 
[02:23] se  va  en  un  medio  de  un  momento  de
[02:25] 
[02:25] cambios  de  todo  tipo  y  de  golpe  tú  eres
[02:28] 
[02:28] el  next  Guy
[02:31] 
[02:31] estoy  riendo  Porque  si  con  Pao  es  un
[02:34] 
[02:34] patrón  si  Claro  si  que  tú  quieres  tocar
[02:36] 
[02:37] Mi  historia  un  poco  de  adelante  pero  enb
[02:38] 
[02:38] pasó  Exactamente  lo  mismo  si  al  final  pa
[02:41] 
[02:41] Jordi  me  contratado  para  como  ser  un
[02:44] 
[02:44] Team  lead  pero  en  algún  momento  ellos
[02:46] 
[02:46] deciendo  que  vale  tenemos  una  idea  una
[02:48] 
[02:48] idea  genial  hacer  una  plataforma
[02:51] 
[02:51] para  recursos  humanos  que  se  llama
[02:54] 
[02:54] factorial  por  eso  vamos  a  hacer  esto  y
[02:56] 
[02:56] ya  Ahora  eres  un  sitio  de  Red  Bull  Sí
[03:00] 
[03:00] por  eso  aquí  vale  en  factorial  pasa  lo
[03:02] 
[03:02] mismo  tengo  una  experiencia  no  pero  es
[03:04] 
[03:04] verdad  sí  bromas  fuera  es  que  es  verdad
[03:07] 
[03:07] es  un  es  un  reto  pero  es  un  reto  grande
[03:10] 
[03:10] y  y  que  me  motiva  al  final  porque  hay  un
[03:14] 
[03:14] montón  de  cambios  hay  un  montón  de
[03:16] 
[03:16] challenges  a  nivel  del  equipo  a  nivel
[03:18] 
[03:18] cultural  a  nivel  de  negocio  Pero  es  algo
[03:22] 
[03:22] como  es  manera  perfecta  para  crecer  al
[03:25] 
[03:25] final  si  tú  quieres  pero  siempre  en
[03:29] 
[03:29] todos  los  empresas  en  todos  los  equipos
[03:31] 
[03:31] cuando  todo  todo  si  todo  va  bien  vale  es
[03:34] 
[03:34] muy  confortable  es  muy  estable  pero  es
[03:36] 
[03:36] también  no  es  aburido  pero  es  algo  que
[03:38] 
[03:38] tú  estás  cómodo  día  el  día  pero  si  hay
[03:41] 
[03:41] un  challenge  es  una  oportunidad
[03:43] 
[03:43] grandísima  para  crecer  y  pero  pero  es  un
[03:45] 
[03:45] challenge  del  que  para  mucha  gente
[03:47] 
[03:47] huiría  un  poco  no  porque  es  muy  difícil
[03:51] 
[03:51] de  golpe  en  un  entorno  así  de  cambio
[03:55] 
[03:55] em  asumir  esta  responsabilidad  no  con
[03:58] 
[03:58] con  con  gente  que  está  con  las  urp  un
[04:00] 
[04:00] poco  las  uñas  eh  fuera  no  porque  porque
[04:04] 
[04:04] porque  se  han  producido  cambios  y  porque
[04:06] 
[04:06] se  va  la  persona  que  les  ha  contratado
[04:07] 
[04:07] que  en  aquel  momento  además  se  convierte
[04:10] 
[04:10] en  un  semidios  yo  yo  quiero  mucho  Pau  eh
[04:13] 
[04:13] pero  Pau  en  factorial  hoy  es  una  especie
[04:15] 
[04:15] de  semidios  no  no  pero  depende  de  cómo
[04:17] 
[04:17] tú  ves  Esto  si  es  si  tú  crees  en  un
[04:20] 
[04:20] equipo  si  tú  crees  en  una  idea  Sí  claro
[04:22] 
[04:22] que  hay  algunas  cosas  y  algunos
[04:25] 
[04:25] problemas  que  tenemos  ahora  pero  si  tú
[04:27] 
[04:28] ves  en  6  meses  un  año  en  2  años  en  larga
[04:30] 
[04:30] duración  es  una  motivación  grandísima
[04:32] 
[04:32] porque  al  final  vale  tenemos  algunos
[04:34] 
[04:34] challenges  ahora  vamos  a  arreglar  todo
[04:37] 
[04:37] vamos  a  poner  en  marcha  y  al  final  vamos
[04:39] 
[04:39] a  crecer  mucho  y  es  es  una  motivación  si
[04:42] 
[04:42] si  tú  enfoques  solo  en  un  mes  o  en  dos
[04:44] 
[04:44] meses  Claro  que  ves  más  fácil  despedirse
[04:47] 
[04:47] yo  recuerdo  cuando  te  lo  planteo  que  tú
[04:50] 
[04:50] bueno  tomas  un  tiempo  para  pensártelo
[04:52] 
[04:52] Pero  qué  pasa  en  aquel  momento  tú  o  sea
[04:54] 
[04:54] Cuáles  son  las  var  rápidamente  dices  Sí
[04:58] 
[04:58] no  voy  a  hacerlo
[05:00] 
[05:00] en  mi  historia  normalmente  sí  está  este
[05:02] 
[05:02] tiempo  para  pensar  es  algo  falso  al
[05:04] 
[05:04] final  porque  normalmente  yo  tengo
[05:06] 
[05:06] respuesta  en  5
[05:07] 
[05:07] segundos  pero  también  después  tengo  que
[05:10] 
[05:10] racionalizar  a  mí  porque  es  una  buena
[05:12] 
[05:12] respuesta  pero  internamente  tengo  esta
[05:15] 
[05:15] respuesta  aquí  pasa  lo  mismo  porque  yo
[05:17] 
[05:17] no  no  he  visto  otra  otra  manera  como  yo
[05:19] 
[05:19] puedo  decir  no  esta  oportunidad  Vale  y
[05:22] 
[05:22] cómo  te  encuentras  el  el
[05:25] 
[05:25] equipo  y  el  equipo  de  producto  de  factor
[05:28] 
[05:28] Aquí  somos  muy  transparentes  explicamos
[05:30] 
[05:30] siempre  siempre  todo  y  creo  que  que  es
[05:33] 
[05:33] bueno  entonces  cómo  te  encuentras  el
[05:36] 
[05:36] equipo  y  y  y  cuáles  son  tus  primeros  lo
[05:39] 
[05:39] que  haces  en  el  primer  mes  dos  meses
[05:42] 
[05:42] aquí  challenge  principales  claro  como  tú
[05:44] 
[05:44] estás  diciendo  que  Pau  es  una  persona
[05:47] 
[05:47] muy  fuerte  que  yo  tengo  un  montón
[05:49] 
[05:49] de  confianza  y  respeto  y  también  es
[05:53] 
[05:53] Claro  que  todo  el  mundo  va  a  comparar  a
[05:55] 
[05:55] ti  con  paau  pero  yo  no  no  soy  paau  y  yo
[05:58] 
[05:58] tengo  mi  estilo  yoo  tengo  mi  visión  yo
[06:00] 
[06:00] tengo  todo  y  primero  que  yo  quería  hacer
[06:02] 
[06:03] es  transmitir  esta  visión  y  que  y
[06:05] 
[06:05] también  aprender  mucho  porque  Claro  que
[06:07] 
[06:07] es  para  mí  es  factorial  fue  algo  nuevo
[06:10] 
[06:10] solo  desde  febrero  hasta  Julio  Este
[06:12] 
[06:12] cambio  pasó  3  meses  y  por  eso  me  falta
[06:15] 
[06:15] un  montón  de  contexto  por  eso  hablar
[06:17] 
[06:17] cada  día  con  un  montón  de  gente  hacer
[06:19] 
[06:20] cosas  que  todo  el  mundo  está  pensando
[06:21] 
[06:21] que  es  no  es  escalable  pero  para  mí  idea
[06:23] 
[06:23] fue  que  vale  Yo  voy  a  [ __ ]  todos  los
[06:25] 
[06:25] managers  que  tengo  todos  los  directorios
[06:27] 
[06:27] que  tengo  y  voy  a  aprender  que  es  un
[06:29] 
[06:29] producto  que  es  un  dominio  Qué
[06:32] 
[06:32] challenges  hay  hablar  persona  por
[06:34] 
[06:34] persona  y  tener  si  sacar  más  información
[06:37] 
[06:37] máximo  de  información  que  puedo  y  en
[06:39] 
[06:39] paralelo  también  enviar  mensajes  que
[06:42] 
[06:42] vale  cosas  más  culturales  porque  me
[06:44] 
[06:44] parece  aquí  podemos  empezar  un  poco
[06:46] 
[06:46] sobre  Qué  cambios  hemos  hecho  y  Y  por
[06:49] 
[06:49] qué  lo  hemos
[06:50] 
[06:51] hecho  si  yo  voy  a  hacer  como  un  repaso
[06:53] 
[06:53] que  que  he  visto  personalmente  es  que  en
[06:59] 
[06:59] en  cada  compañía  pasa  en  esta  historia
[07:02] 
[07:02] que  Y  si  tú  vas  a  escuchar  un  montón  de
[07:05] 
[07:05] podcast  siempre  pasa  Ah  estamos  en  fase
[07:07] 
[07:07] hyper  growth  por  eso  Ah  Buscamos  un
[07:10] 
[07:10] montón  de  gente  encontramos  un  montón  de
[07:11] 
[07:11] gente  y  después  no  sabemos  cómo  podemos
[07:13] 
[07:13] manejar  exacto  100%  y  es  algo  muy  que
[07:17] 
[07:17] pasa  mucho  y  en  este  caso  me  parece
[07:20] 
[07:20] factorial  no  fue  diferente  porque  al
[07:23] 
[07:23] final  tenemos  equipo  muy  bueno  tenemos
[07:26] 
[07:26] me  parece  cultura  de  ingeniería  y
[07:27] 
[07:27] producto  muy  buena  pero  claro  si  tú  vas
[07:29] 
[07:29] a  meter  más  de  100  personas  un  año  es
[07:32] 
[07:32] normal  que  al  final  se  rompan  cosas
[07:35] 
[07:35] rompan  cosas  y  es  muy  complicado
[07:37] 
[07:37] alinear
[07:40] 
[07:40] tan  tamaño  de  personas  Ah  por  eso  en
[07:43] 
[07:43] este  caso  al  final  pasó  pasó  lo  mismo
[07:46] 
[07:46] que  para  mí  algo  que  fue  muy
[07:49] 
[07:49] significativo  es  que  cuando  entrado  est
[07:52] 
[07:52] domin  de  finance  es  yo  entendí  que  vale
[07:55] 
[07:55] Yo  entiendo  entiendo  esta  idea  que  al
[07:57] 
[07:57] final  podemos  centralizar  cosas  y
[07:58] 
[07:58] descentralizar  cosas  en  momento  cuando
[08:00] 
[08:00] yo  entrado  Todo  está  muy  descentralizado
[08:04] 
[08:04] la  idea  fue  que  vale  vamos  a  crear  una
[08:06] 
[08:06] compañía  dentro  una  compañía  Ah  tenemos
[08:08] 
[08:08] un  coo  tenemos  un  ctio  de  de  dominio  y
[08:12] 
[08:12] tiene  su  idea  tiene  su  visión  de  todo
[08:14] 
[08:14] pero  al
[08:17] 
[08:17] final  teníamos  seis  o  cinco  estas
[08:20] 
[08:20] compañías  sin  hablar  de  todo  sin  hablar
[08:23] 
[08:23] de  nada  y  al  final  cada  cada  esta
[08:25] 
[08:25] compañía  va  a  su  su  dirección  antes
[08:28] 
[08:28] expliquemos  igual  lo  que  es  un  dominio
[08:30] 
[08:30] sí  eh  Porque  en  nuestro  caso  el  producto
[08:33] 
[08:33] está  dividido  en  en  cuatro  dominios  no
[08:35] 
[08:35] eh  cuatro  dominios  cuatro  partes  eh  Muy
[08:39] 
[08:39] diferenciadas  eh  igual  demasiado  En
[08:41] 
[08:41] aquel  momento  muy  muy  diferenciadas  de
[08:44] 
[08:44] del  producto  una  es  la  parte  de  de  hr
[08:46] 
[08:46] operations  de  recursos  humanos  la  parte
[08:48] 
[08:48] más  operativa  que  es  la  gestión  del
[08:49] 
[08:49] tiempo  y  del  payroll  la  otra  es  la  parte
[08:53] 
[08:53] de  desarrollo  de  talento  que  es  donde
[08:54] 
[08:54] hay  la  evaluación  del  desempeño  Pues  el
[08:56] 
[08:56] engagement  y  el  recruitment
[08:58] 
[08:58] principalmente  eh  la  otra  es  finance  que
[09:01] 
[09:01] es  todo  lo  que  es  a  día  de  hoy  gestión
[09:03] 
[09:03] de  gastos  notas  de  gastos
[09:06] 
[09:06] e  y  la  cuarta  es  una  parte  más  meta  que
[09:10] 
[09:10] es  lo  que  es  mucha  gente  le  llama
[09:12] 
[09:12] plataforma  que  es  básicamente  el
[09:14] 
[09:14] producto  per  sé  de  factoriales  donde
[09:17] 
[09:17] donde  los  dominios  construyen  donde  hay
[09:19] 
[09:19] las  abstracciones  comunes  donde  hay
[09:21] 
[09:21] todos  los  espacios  eh  que  que  unen  las
[09:25] 
[09:25] el  pegamento  que  une  todas  las  todas  las
[09:27] 
[09:27] distintas  funcionalidades  de  factorial
[09:28] 
[09:28] no  no  también  pues  la  la  Api  no  y  y
[09:31] 
[09:31] bueno  las  partes  estructurales  la  parte
[09:33] 
[09:33] de  reports  no  todo  esto  es  Core  no  to
[09:36] 
[09:36] estos  cuatro  dominios  les  llamamos
[09:38] 
[09:38] dominios  eh  era  como  estaban  divididas
[09:41] 
[09:41] el  equipo  de  producto  y  cuando  cuando  tú
[09:44] 
[09:44] llegas  y  cuando  yo  también  me  centro  el
[09:46] 
[09:46] producto  porque  esto  vamos  juntos  nos
[09:48] 
[09:48] encontramos  que  los  dominios  están
[09:50] 
[09:50] divididos  con  un  un  gm  sí  un  gm  un
[09:53] 
[09:53] general  manager  por  dominio  a  quien
[09:56] 
[09:56] reportan  tanto  los  ingenieros  como  como
[09:59] 
[09:59] los  diseñadores  como  los  product
[10:02] 
[10:02] managers  Sí  exactamente  y  al  final  la
[10:05] 
[10:05] idea  fue  como  es  separamos  todo  es  como
[10:09] 
[10:09] equipo  tiene  su  roadmap  tiene  su  oker  y
[10:13] 
[10:13] tiene  su  visión  después  de  este  equipo
[10:15] 
[10:15] tenemos  un  dominio  que  es  un  conjunto  de
[10:16] 
[10:16] estos  equipos  y  conjunto  de  dominios  es
[10:19] 
[10:19] como  factor  al  final  en  papel  todo
[10:22] 
[10:22] Perfecto  perfecto  Sí  sí  sí  sí  funciona
[10:23] 
[10:23] si  cada  uno  tiene  un  objetivo  también  de
[10:26] 
[10:26] arr  sí  a  nivel  de  dominio  s  nivel  de
[10:29] 
[10:29] equipo  Sí  pero  en  realidad  oares  y  todo
[10:34] 
[10:34] es  como  si  es  un  un  una  herramienta  pero
[10:36] 
[10:36] si  nadie  está  usando  este  correctamente
[10:39] 
[10:39] está  usando  como  herramienta  y  pone  como
[10:42] 
[10:42] una  idea  es  es  algo  que  solo  decidimos
[10:45] 
[10:45] una  vez  a  a  quter  y  después  no  sabemos
[10:50] 
[10:50] Claro  que  con  nuevo  contexto  y  todo
[10:52] 
[10:52] pensamos  que  V  Ester  no  tiene  sentido
[10:53] 
[10:53] Pero  vale  tenemos  este  queera
[10:56] 
[10:56] y  lo  mismo  con  todos  roadmaps  cosas  que
[10:59] 
[10:59] cada  equipo  va  solo  por  su  cola  no
[11:01] 
[11:01] revisando  que  está  pasando  por  la
[11:03] 
[11:03] izquierda  o  por  la  derecha  el  equipo  es
[11:05] 
[11:05] un  sub  un  subgrupo  dentro  de  un  dominio
[11:08] 
[11:08] hay  unos  seis  por  dominio  no  seis  o
[11:12] 
[11:12] siete  por  dominio  y  cada  uno  tiene  una
[11:15] 
[11:15] misión  una  misión  y  también  es  como  es
[11:18] 
[11:18] un  trío  de  director  de  es  product
[11:21] 
[11:21] manager  diseñador  y  engineer  manager  y
[11:25] 
[11:25] con  engineer  manager  cada  engineer
[11:27] 
[11:27] manager  lev  c  se  de  ingenieros  por  eso
[11:30] 
[11:30] es  como  equipo  multifuncional  que  tiene
[11:32] 
[11:32] todo  del  mundo  pero  al  final  es  Si
[11:35] 
[11:35] tienes  esta  separación  tan  muy  definida
[11:37] 
[11:37] y  esto  todo  es  muy  tan  distribuido  Ah  y
[11:41] 
[11:41] al  final  est  con  Wow  clásico  es  que  tú
[11:44] 
[11:44] vas  a  tener  tu  producto  como  tu
[11:47] 
[11:47] estructura  de  de  compañía  y  pasó  lo
[11:49] 
[11:49] mismo  porque  al  final  tenemos  algunos
[11:52] 
[11:52] productos  que  te  punto  de  vista  de
[11:53] 
[11:53] usario  es  un  producto  pero  porque  es
[11:57] 
[11:57] tres  o  cuatro  equipos  en  nuestra
[11:59] 
[11:59] organigrama  es  cuatro  productos  Def
[12:01] 
[12:01] fendas  que  no  hablan  entre  ellos  que  no
[12:04] 
[12:04] comparte  datos  entre  ellos  y  al  final  de
[12:06] 
[12:06] punto  de  vista  de  usario  todo  es  un  caos
[12:08] 
[12:08] porque  yo  entro  en  un  lugar  Ah  Es  para
[12:11] 
[12:11] mí  un  producto  de  time  por  ejemplo  o  s
[12:13] 
[12:13] de  finance  y  al  final  hay  otra  pestaña  y
[12:16] 
[12:16] tercera  pestaña  también  que  no  comparta
[12:18] 
[12:18] datos  y  yo  no  entiendo  por  qué  Porque
[12:20] 
[12:20] para  mí  es  un  factorial  todo  es
[12:21] 
[12:21] factorial  Ah  que  prefieren  los  equipos
[12:24] 
[12:24] hacer  su  propio  subproducto  sub  empresa
[12:26] 
[12:26] incluso  pestaña  dentro  del  producto  to
[12:29] 
[12:29] su  funci  que  colaborar  con  otros  equipos
[12:32] 
[12:32] que  que  no  tien  una  línea  dira  de
[12:34] 
[12:34] reporting  exacto  y  por  qué  Porque
[12:35] 
[12:35] comunicación  siempre  es  algo  muy  muy
[12:37] 
[12:37] complicado  y  el  ser  humano  Busca  lo
[12:39] 
[12:39] fácil  el  camino  fácil  y  desde  luego
[12:41] 
[12:42] colaborar  con  otros  seres  humanos
[12:43] 
[12:43] probablemente  No  seaa  más  porque  al
[12:46] 
[12:46] final  todo  es  como  un  proceso  tienes  su
[12:48] 
[12:48] roadmap  otro  equipo  tiene  su  roadmap  y
[12:51] 
[12:51] por  eso  es  como  alinear  RM  es  muy
[12:54] 
[12:54] complicado  también  pasan  no  cada  día  si
[12:56] 
[12:56] quieres  romper  algo  es  también  tienes
[12:58] 
[12:58] que  levantar  humano  es  también  otro
[13:00] 
[13:00] challenge  y  al  final  sí  status  quo  es  Tú
[13:03] 
[13:03] vas  por  su  su  cuenta  y  pero  también  que
[13:06] 
[13:06] es  que  me  preocupa  más  que  todo  el  mundo
[13:07] 
[13:07] inicialmente  pensaba  que  todo  bien  al
[13:10] 
[13:10] final  si  yo  estoy  haciendo  mi  trabajo
[13:12] 
[13:12] día  al  día  Mira  estamos  creciendo
[13:15] 
[13:15] estamos  esto  es  otra  cosa  que  pasa
[13:17] 
[13:18] cuando  crecen  los  equipos  y  no  le  pasa
[13:19] 
[13:19] solo  a  factor  le  pasa  a  muchas  empresas
[13:21] 
[13:21] que  es  que  de  golpe  la  división  de
[13:24] 
[13:24] responsabilidades  empieza  a  parecer  la
[13:26] 
[13:26] complacencia  es  decir  la  gente  dice
[13:28] 
[13:28] bueno
[13:29] 
[13:29] alguien  se  encargará  no  el  producto  no
[13:31] 
[13:31] va  bien  Yo  ya  se  lo  he  dicho  a  alguien
[13:33] 
[13:33] es  se  lo  he  dicho  al  de  al  lado  e  no  me
[13:36] 
[13:36] gusta  como  se  ha  hecho  la  última
[13:38] 
[13:38] navegación  no  me  gusta  el  último  design
[13:40] 
[13:40] System  no  me  gusta  la  tabla  la
[13:42] 
[13:42] abstracción  de  la  tabla  que  hemos  hecho
[13:44] 
[13:44] pero  como  me  queda  lejos  Pues
[13:47] 
[13:47] eh  No  lo  puedo  cambiar  y  otro  tema  que
[13:50] 
[13:50] es  también  es  cambia  tu  chip  un  poco
[13:53] 
[13:53] porque  está  todo  el  mundo  ahora  está
[13:54] 
[13:54] pensando  que  vale  estamos  tan  grandes
[13:57] 
[13:57] como  estamos  un  Enterprise  no  no  no  no
[13:59] 
[13:59] hay  otra  manera  diferente  es  solo  que  es
[14:02] 
[14:02] o  sea  es  asimilarlo  como  como  un  hecho
[14:04] 
[14:04] incambiable  no  somos  somos  ya  somos
[14:06] 
[14:07] Enterprise  con  lo  cual  esto  ya  es  lo
[14:08] 
[14:08] normal  sí  sí  sí  somos  tan  grandes  por
[14:10] 
[14:10] cambiar  algo  es  un  es  un  reto  grandísimo
[14:12] 
[14:12] por  eso  no  vamos  a  atacar  esto  porque  yo
[14:14] 
[14:14] como  una  persona  no  puedo  porque  son
[14:16] 
[14:16] cómo  se  cambia  eso  tan  tan  horroroso  que
[14:19] 
[14:19] estamos  escribiendo  No  qué  haces  para
[14:21] 
[14:21] cambiar  eso  no  al  final  no  es  tan
[14:22] 
[14:22] horroroso  porque  es  horroroso  si  tú  ves
[14:25] 
[14:25] en  esta  manera  pero  nadie  en
[14:29] 
[14:29] no  hay  como  iniciativa  mala  en  esto
[14:31] 
[14:31] nadie  está  pensando  que  vale  vamos  a
[14:33] 
[14:33] esto  sí  sí  pero  es  algo  que  tenemos  que
[14:36] 
[14:36] cambiar  es  increíble  como  o  sea  sin  Mala
[14:38] 
[14:38] Fe  sí  se  puede  ir  a  no  sé  al  desastre  eh
[14:42] 
[14:42] todo  el  mundo  cada  parte  con  buena  fe  y
[14:45] 
[14:45] todo  y  cada  persona  está  haciendo  su
[14:46] 
[14:47] trabajo  su  trabajo  definido  en  este  caso
[14:49] 
[14:49] clo  claro  y  tiene  una  idea  muy  fuerte  de
[14:50] 
[14:50] cuál  es  su  trabajo  y  dónde  empieza  y
[14:51] 
[14:51] dónde  acaba  no  per  eso  es  challenge
[14:53] 
[14:53] principal  aquí  es  como  siempre  en  todos
[14:54] 
[14:54] los  compañías  especialmente  grandes  más
[14:57] 
[14:57] grandes  como  es  comunicación  y
[14:59] 
[14:59] alineamiento  Cómo  podemos  alinear  todos
[15:01] 
[15:01] estos  personas  si  tenemos  más  de  200
[15:03] 
[15:03] personas  Cómo  podemos  asegurar  que  ellos
[15:06] 
[15:06] trabajan  en  la  misma  dirección  es
[15:08] 
[15:08] primero  es  un  challeng  grandísimo  al
[15:10] 
[15:10] final  qué  qué  hemos  hecho  Ah  y  para  mí
[15:12] 
[15:12] es  un  trabajo  clave  de  middle  management
[15:16] 
[15:16] de  directores  en  este  caso  porque  es
[15:18] 
[15:18] como  Ellos  están  en  este  caso  en  nuestro
[15:21] 
[15:21] caso  es  managers  de  managers  están
[15:22] 
[15:22] responsable  alinear  todos  los  dominios  y
[15:26] 
[15:26] ver  vale  Dónde  tenemos  estos  puntos  de
[15:29] 
[15:29] conexión  Y  si  Time  tiene  conexión  con
[15:32] 
[15:32] Core  Core  tiene  alguna  dependencia  con
[15:34] 
[15:34] people  no  sé  Ah  esto  es  su  trabajo
[15:37] 
[15:37] principal  que  y  no  pasó  antes  y  al  final
[15:40] 
[15:40] Ahora  me  parece  que  estamos  más  en  mejor
[15:43] 
[15:43] lugar  Comparado  con  Hace  6  meses  Ah  En
[15:46] 
[15:46] ese  sentido  Pero  el  primer  punto  para
[15:49] 
[15:49] para  estructurarlo  eh  yo  creo  estoy  muy
[15:51] 
[15:51] metido  no  pero  la  gente  que  no  escucha
[15:52] 
[15:52] igual  no  no  el  primer  punto  es  construir
[15:55] 
[15:55] una  capa  de  management  no  de  directores
[15:58] 
[15:58] eh  que  se  pisa  un  poco  no  que  que
[16:00] 
[16:00] trabaja  en  el  mismo  proyecto  en  conjunto
[16:03] 
[16:03] en  construir  un  solo  producto  no  Exacto
[16:05] 
[16:05] pero  también  en  este  caso  tenemos  que
[16:07] 
[16:07] romper  estos  cosas
[16:10] 
[16:10] como  como  falsos  al  final  que  factorial
[16:13] 
[16:13] es  tan  grande  que  no  podemos  meter  todo
[16:15] 
[16:15] Road  map  de  factorial  en  un  cabeza  de
[16:17] 
[16:17] una  persona  porque  esto  fue  como  un
[16:20] 
[16:20] truis  mantra  mantra  que  se  repetía  no
[16:23] 
[16:24] que  es  demasiado  grande  demasiado
[16:25] 
[16:25] complejo  ex  exacto  y  es  no  es  verdad
[16:27] 
[16:27] porque  sí  claro  que  estamos  grande  pero
[16:28] 
[16:28] no  tan  grande  que  es  imposible  para  un  q
[16:30] 
[16:31] revisar  que  qué  va  a  pasar  en  todo
[16:32] 
[16:32] factorial  Ah  por  eso  es  primero  que
[16:35] 
[16:35] primer  requerimento  que  todos  los
[16:37] 
[16:37] directores  tienen  que  saber  roadmap  de
[16:38] 
[16:38] todo  factorial  porque  solo  en  este  caso
[16:40] 
[16:40] podemos  Buscar  estos  puntes  Y  overlaps
[16:44] 
[16:44] de  todos  los  dominios  si  esto  no  pasa  No
[16:46] 
[16:46] claro  que  nunca  podemos  asegurar  que  a
[16:50] 
[16:50] nivel  de  ic  o  a  nivel  de  equipo  Ah  ellos
[16:54] 
[16:54] pueden  tener  estas  estas  conexiones  por
[16:57] 
[16:57] eso  es  primero  segunda  es  también  Ah
[16:59] 
[16:59] revisar  nuestras  rituales  y  nuestra
[17:03] 
[17:03] cadencia  porque  al  final  Ah  si  estamos
[17:05] 
[17:05] tan  grandes  tenemos  que  buscar  unas
[17:07] 
[17:07] oportunidades  comunicar  a  todo  todo  toda
[17:10] 
[17:10] la  compañía  y  a  tod  toda  la  gente  pero
[17:13] 
[17:13] ahora  tenemos  como  en  cada
[17:17] 
[17:17] quarter  tenemos  una  serie  de  eventos  que
[17:21] 
[17:21] estamos  asegurando  que  al  final  estamos
[17:23] 
[17:23] en  el  en  misma  Vamos  a  la  misma
[17:25] 
[17:25] dirección  primero
[17:27] 
[17:27] es  cada  roadmap  en  primera  de  cu  cada
[17:32] 
[17:32] roadmap  que  tenemos  está  publicado  en
[17:33] 
[17:33] slack  que  todo  el  mundo  puede  ver  a
[17:35] 
[17:35] nivel  de  equipo  y  nivel  de  dominio  que
[17:37] 
[17:37] es  muy  importante  porque  si
[17:39] 
[17:39] Ah  producto  al  final  no  es  solo  para
[17:41] 
[17:41] producto  es  para  ventas  es  para  g  acc
[17:45] 
[17:45] para  todo  el  mundo  Ellos  tienen  que
[17:46] 
[17:46] tener  y  tiene  que  tener  esta  posibilidad
[17:49] 
[17:49] de  influir  que  va  a  pasar  este  quarter
[17:53] 
[17:53] y  normalmente  todo  el  mundo  está
[17:55] 
[17:55] diciendo  que  cada  día  esto  pasa  está
[17:58] 
[17:58] está  pasando  normalmente  pero  no  es
[18:00] 
[18:00] verdad  A  veces  es  complicado  A  veces
[18:01] 
[18:01] tenemos  día  al  día  por  eso  es  tener  una
[18:04] 
[18:04] oportunidad  en  quarter  cuando  publicamos
[18:06] 
[18:06] todos  los  roadmaps  y  todo  el  mundo  puede
[18:08] 
[18:08] ver  y  ver  si  vale  ahora  este  equipo  está
[18:10] 
[18:10] pensando  atacar  este  este  Pain  Ah  este
[18:13] 
[18:13] challenge  Ah  Es  es  mejor  y  da
[18:16] 
[18:16] oportunidad  a  todo  el  mundo  entender  y
[18:19] 
[18:19] cambiar  algo  en  este
[18:21] 
[18:21] momento  otra  tema  que  es  importante  es
[18:25] 
[18:26] también  es  porque  estoy  saltando  un  poco
[18:28] 
[18:28] al  final  de  para  mí  quería  cambiar  yo
[18:31] 
[18:31] estoy
[18:32] 
[18:32] un  yo  creo  mucho  en  deadlines  para  mí  es
[18:35] 
[18:35] algo  muy  muy  importante  y  esta  también
[18:39] 
[18:39] es  una  oportunidad  para  alinear  todos
[18:40] 
[18:40] los  equipos  por  es  ahora  tenemos  la  como
[18:43] 
[18:43] timeline  o  Tim  normalmente  es  una  nivel
[18:46] 
[18:46] de  que  todos  los  equipos  están
[18:48] 
[18:48] entregando  algo  al  final  de  quarter  y  es
[18:51] 
[18:51] como  un  deadline  normal  que  está  pasando
[18:53] 
[18:53] revisamos  todos  los  entregas  a  nivel  de
[18:56] 
[18:56] quarter  por  eso  es  algo  no  es  tan
[19:00] 
[19:00] Popular  a  veces  en  la  mundo  de
[19:02] 
[19:02] ingeniería  porque  todo  el  mundo  está
[19:03] 
[19:04] pensando  que  tenemos  que  deployar  cuando
[19:05] 
[19:05] estamos  seguro  que  tiene  calidad  muy
[19:08] 
[19:08] alta  pero  yo  no  yo  no  compro  esto  porque
[19:11] 
[19:11] normalmente  tenemos  tres  variables  que
[19:13] 
[19:13] podemos  incluir  recursos  scope  y  Time  si
[19:17] 
[19:17] fijamos  dos  de  estos  recursos  porque
[19:20] 
[19:20] normalmente
[19:21] 
[19:21] tiene  tamaño  de  equipo  más  o  menos  está
[19:23] 
[19:23] definido  Ah  deadline  vale  vale  tenemos
[19:26] 
[19:26] que  entregar  algo  en  se  semas  o  en
[19:28] 
[19:28] quarter  solo  una  cosa  que  podemos
[19:30] 
[19:30] influir  en  un  scope  y  es  algo  que  es  que
[19:34] 
[19:34] es  llave  al  final  porque  si  queremos  un
[19:37] 
[19:37] equipo  clave  cl  es
[19:40] 
[19:40] clave  Sí  sí  porque  si  queremos  equipo
[19:44] 
[19:44] que  sabe  qu  está  haciendo  que  está
[19:46] 
[19:46] alineado  Ellos  tienen  que  aprender  100%
[19:48] 
[19:48] que  es  un  challenge  de  de  usuario  al
[19:51] 
[19:51] final  Por  qué  creamos  este  feature  o  por
[19:53] 
[19:53] qué  hacemos  este  refactoring  o  por  qué
[19:55] 
[19:55] hacemos  algo  Ah  hay  alguna  alguna  razón
[19:59] 
[19:59] dentro  de  esto  Ah
[20:01] 
[20:01] y  sin  aprender  esto  en  detalle  Tú  no
[20:05] 
[20:05] puedes  incluir  disc  Porque  si  tú  no
[20:07] 
[20:07] sabes  porque  esto
[20:08] 
[20:09] es  cómo  tú  puedes  decir  si  yo  tengo  que
[20:11] 
[20:12] hacer  parte  de  este  feature  o
[20:14] 
[20:14] en  algo  más  global  o  puedo  quitar  est  o
[20:17] 
[20:17] puedo  quitar  esta  esquina  o  no  es  cortar
[20:20] 
[20:20] algo  Si  tú  no  sabes  Ah  A  dónde  vas  Ah
[20:24] 
[20:24] por  eso  si  para  mí  es  algo  clave  otra
[20:27] 
[20:27] vez  Es  que  si
[20:28] 
[20:28] gente  tiene  su  su  control  100%  si
[20:32] 
[20:32] equipos  tienen  control  100%  de
[20:34] 
[20:34] scope  ellos
[20:36] 
[20:36] automticamente  empiezan  a  aprender  Ah
[20:38] 
[20:38] por  qué  estamos  haciendo  esto  y  para  mí
[20:40] 
[20:40] equipo  no  es  solo  ingeniería  o  es  solo
[20:41] 
[20:42] diseño  o  es  solo  pms  al  final  es
[20:45] 
[20:45] conjunto  de  todos  porque  a  veces  en  el
[20:48] 
[20:48] mundo
[20:50] 
[20:50] pasa  que  proceso  normal  de  desarrollo  de
[20:53] 
[20:53] producto  es  que  yo  normalmente  está
[20:56] 
[20:56] llamando  McDonald's  es  que  pm  está
[20:58] 
[20:59] encontrando  un  un  Pain  está  preparando
[21:02] 
[21:02] un  un  documento  un  artefacto  está
[21:05] 
[21:05] describiendo  vale  solución  ideal  es  esta
[21:07] 
[21:07] vamos  a  aadir  estos  botones  vamos  a
[21:09] 
[21:09] aadir  esos  pantallas  ya  está  después
[21:12] 
[21:12] pasa  esta  a  diseñador  diseñador  coge
[21:14] 
[21:14] Solo  este  artefacto  sin  conocimiento  de
[21:16] 
[21:16] usuario  sin  conocimiento  de  nada  está
[21:17] 
[21:17] pintando  High  fidelity  screens  y  después
[21:20] 
[21:20] pasando  est  ingeniería  ingeniería  está
[21:24] 
[21:24] desarrollando  algo  y  deploy  al  final  en
[21:26] 
[21:26] cada  paso  de  este  de  esta  cadena
[21:29] 
[21:29] introducimos  más  y  más  ruido  y  idea
[21:32] 
[21:32] inicial  que  puede  ser  también  no  es  tan
[21:34] 
[21:34] tan  buena  de  PM  al  final  se  convierte  en
[21:37] 
[21:37] algo  totalmente  roto  totalmente
[21:39] 
[21:39] diferente  Que  usuario  no  quiera  por  eso
[21:41] 
[21:41] para  mí  una  manera  construir  productos
[21:43] 
[21:43] sana  es  hacer  overlap  de  todos  estos
[21:45] 
[21:46] partes  que  p  tienes  está  tiene  muy  claro
[21:50] 
[21:50] el  pain  de  usuario  y  puede  explicar  solo
[21:52] 
[21:52] pain  no  la  solución  y  después  pasar  esto
[21:55] 
[21:55] a  equipo  de  diseño  y  equipo  de
[21:57] 
[21:57] ingeniería
[21:58] 
[21:58] ellos  en  un  Time  box  de  se  semanas  de  un
[22:01] 
[22:01] quarter  tiene  que  llegar  a  una  solución
[22:04] 
[22:04] pero  tener  en  claro  primero  input  es  una
[22:07] 
[22:07] problema  un  problema  de  usario  y  no  una
[22:10] 
[22:10] solución  y  normalmente  est  funciona
[22:13] 
[22:13] mucho  mejor  Comparado  con  mdonal  y  ese
[22:15] 
[22:15] concepto  del  overlap  es  interesante
[22:17] 
[22:17] porque  el  el  que  se  puedan  pisar  el
[22:20] 
[22:20] product  manager  el  product  designer  y
[22:23] 
[22:23] ingeniero  en  vez  de  trabajar  en  cadena
[22:24] 
[22:24] como  dices  del  McDonald's  no  del
[22:26] 
[22:26] producto  que  pasa  muchas  empresas  eh
[22:29] 
[22:29] hace  que  se  cree  cosas  mucho  más
[22:31] 
[22:31] creativas  pero  sobre  todo  hace  que  se
[22:32] 
[22:33] priorice  y  se  decida  mejor  no  tú  lo  has
[22:35] 
[22:35] dicho  no  o  sea  eh  Al  final  el  construir
[22:37] 
[22:37] un  proyecto  es  una  es  un  tradeoff  es  una
[22:40] 
[22:40] dicotomía  o  una  tricotomía  entre
[22:43] 
[22:43] eh  el  alcance  el  tiempo  y  los  recursos
[22:47] 
[22:47] utilizados  no  para  construir  el  producto
[22:50] 
[22:50] Entonces  como  esto  eh  es  muy  difícil
[22:52] 
[22:52] determinar  a  priori  porque  hay
[22:54] 
[22:54] muchas  variables  en  muchísimas
[22:57] 
[22:58] dimensiones  que  pueden  aparecer  en  la
[22:59] 
[22:59] construcción  de  un  producto  le  das  el
[23:01] 
[23:01] ownership  al  equipo  para  que  ellos
[23:03] 
[23:03] dinámicamente  decidan  en  base  a  la
[23:05] 
[23:05] información  que  van  recogiendo  trabajen
[23:06] 
[23:06] juntos  pisándose  construyendo  una
[23:09] 
[23:09] solución  en  en  conjunto  Aunque  el
[23:11] 
[23:11] diseñador  se  encarga  más  del  diseño  y  el
[23:12] 
[23:13] ingeniero  más  de  la  ingeniería  y  el
[23:14] 
[23:15] manager  más  del  problema  los  tres  o  los
[23:17] 
[23:17] tres  roles  porque  en  realidad  el  equipo
[23:19] 
[23:19] puede  ser  más  grande  si  hay  más
[23:20] 
[23:20] ingenieros  trabajan  como  un  solo  equipo
[23:23] 
[23:23] pensando  como  un  solo  equipo  decidiendo
[23:24] 
[23:24] como  un  solo  equipo  no  y  al  final  acaban
[23:27] 
[23:27] teniendo  el  producto
[23:28] 
[23:28] s  que  no  has  podido  terminar  a  priori
[23:30] 
[23:30] pero  que  confías  en  el  equipo  que  es  el
[23:32] 
[23:32] producto  óptimo  con  el  tiempo  y  recursos
[23:34] 
[23:34] no  y  por  eso  es  importante  que  el
[23:37] 
[23:37] tiempo  sea  una  unao  de  los  factores  que
[23:39] 
[23:39] se  determina  y  tú  dices  Bueno  en  estos
[23:41] 
[23:41] tres  parámetros  de  alcance  y
[23:44] 
[23:44] recursos  yo  te  fijo  el  tiempo  y  los
[23:47] 
[23:47] recursos  no  lo  estás  diciendo  son  las
[23:50] 
[23:50] personas  que  forman  parte  del  equipo  y
[23:52] 
[23:52] el  tiempo  Entonces  te  dejo  el  scope  te
[23:55] 
[23:55] doy  la  responsabilidad  del  alcance  para
[23:57] 
[23:57] que  tú  decidas  hasta  dónde  puedes  llegar
[24:00] 
[24:00] yaro  y  cuál  es  el  incentivo  del  equipo
[24:02] 
[24:02] de  llegar  lejos  porque  dices  Oye  pues
[24:05] 
[24:05] voy  a  ser  muy  conservador  y  voy  a  hacer
[24:06] 
[24:06] poquita  cosa  Sí  pero  es  normal  también
[24:09] 
[24:09] también  hay  otra  otra  cosa  que  es  que  es
[24:11] 
[24:11] no  es  variable  para  yo  quiero  hacer  esto
[24:13] 
[24:13] muy  fijo  esa  sensación  de  calidad  que
[24:16] 
[24:16] también  significa  vale  est  ficho  es
[24:19] 
[24:19] parte  de  factorial  y  que  significa
[24:21] 
[24:21] calidad  de  factor  aquí  esto
[24:23] 
[24:23] es  como  criterio  interno  es  algo  que  es
[24:27] 
[24:27] mu  ad  Mostrar  oer  es  describir  es  verdad
[24:31] 
[24:31] si  tú  tienes  o  no  tú  tienes  pero  es  algo
[24:33] 
[24:33] que  tú  puedes  aprender  pero  Normalmente
[24:36] 
[24:36] se  transmite  a  nivel  cultural  que  tú  ves
[24:38] 
[24:38] vale  tradición
[24:40] 
[24:40] oral  como  historias  como  la  cultura
[24:44] 
[24:44] misma  sí  sí  sí  sí  pero  es  verdad  tú  ves
[24:46] 
[24:46] qué  está  pasando  en  otros  equipos  cóm
[24:48] 
[24:48] estamos  decidiendo  que  vale  es  un  buen
[24:50] 
[24:50] producto  es  un  mal  producto  también
[24:51] 
[24:51] revisando  los  números  Pero  hay  un  montón
[24:53] 
[24:53] de  cosas  pero  al  final  esto  es  no
[24:56] 
[24:56] podemos  quitar  este  este  variable  no
[24:58] 
[24:58] podemos  decidir  que  decir  que  vale  solo
[25:01] 
[25:01] como  es  difícil  de  medir  pues  no  no  lo
[25:03] 
[25:04] vamos  a  medir  no  s  o  otra  tema  es  como
[25:05] 
[25:05] excusa  es  solo  se  semanas  tengo  recursos
[25:07] 
[25:07] limitados  es  problema  muy  compado  ca
[25:10] 
[25:10] Exacto  pero  es  porque  es  que  realmente
[25:11] 
[25:11] no  tengo  más  tiempo  no  sí  sí  sí  sí  pero
[25:14] 
[25:14] también  es  importante  que  aprender  que
[25:16] 
[25:16] vale  puede  ser  solo  un  botón  pero  botón
[25:18] 
[25:18] que  funciona  100%  de  veces  y  está
[25:22] 
[25:22] resolviendo  un  pain  de  usuario  vale  No
[25:24] 
[25:24] es  algo  muy  flashy  es  un  botón  pero
[25:26] 
[25:26] exactamente  usuario  quiere  este  este
[25:28] 
[25:28] botón  pero  otra  tema  que  es  a  veces  está
[25:30] 
[25:31] pasando  es  estamos
[25:33] 
[25:33] invirtiendo  Ah  invirtiendo  invirtiendo
[25:36] 
[25:36] sí  gracias  un  montón  de  tiempo  en  algo
[25:39] 
[25:39] muy
[25:40] 
[25:40] complicado  pero  no  podemos  traer  en  es
[25:43] 
[25:43] seis  semanas  o  en  un  quarter  y  por  eso
[25:46] 
[25:46] estamos  casi  ahí  pero  no  sabemos  si  va  a
[25:48] 
[25:48] funcionar  es  algo  muy  muy  complicado
[25:51] 
[25:51] usuarios  no  lo  entiende  y  al  final  es
[25:52] 
[25:53] también  Ah  motivación  de
[25:54] 
[25:54] equipo  está  totalmente  en  su  suelo
[25:57] 
[25:57] porque  sí  claro  claro  ellos  que  no
[25:59] 
[25:59] pueden  traer  algo  a  producción  Ah  pero
[26:01] 
[26:01] al
[26:02] 
[26:02] final  esto  pasa  Porque  no  tenemos  este
[26:06] 
[26:06] challenge  dentro  de  un  equipo  si
[26:08] 
[26:08] diseñador  no  pueden  trabajar  con
[26:10] 
[26:10] ingeniería  ingeniería  no  pueden  decir
[26:11] 
[26:11] que  vale  porque  es  no  tiene  sentido  de
[26:13] 
[26:13] mi  punto  de  vista  porque  todo  el  mundo
[26:15] 
[26:15] no  tiene  en  su  cabeza  esta  visión  final
[26:17] 
[26:17] de  usuario  y  cuando  est  tú  estás
[26:20] 
[26:20] cambiando  esto  magia  magia  Ah  empezará
[26:25] 
[26:25] normalmente  volvemos  al  principio  donde
[26:27] 
[26:27] yo  te  he  preguntado  e  qué  pasa  en  los
[26:30] 
[26:30] siguientes  dos  meses  después  de  asumir
[26:32] 
[26:32] este  rror  no  hay  una  serie  de
[26:34] 
[26:34] discusiones  y  cambiamos  la  forma  de
[26:36] 
[26:36] hacer  producto  o  sea  la  maquinaria  de
[26:38] 
[26:38] factorial  y  cómo  se  construye  producto
[26:40] 
[26:40] cambia  no  tú  has  hablado  de  Bueno  hay
[26:42] 
[26:42] una  serie  de  rituales  Sí  sí  sea
[26:44] 
[26:44] básicamente  general  en  producto  hay  los
[26:46] 
[26:46] rituales  hay  una  serie  de  artefactos  que
[26:48] 
[26:48] la  gente  construye  y  mantiene  eh  Hay  una
[26:51] 
[26:51] serie  de  incentivos  No  sí  vale
[26:54] 
[26:54] finalizamos  con  y  la  cultura  también  no
[26:56] 
[26:56] pero  podc  montón  de  cosas  pero
[26:58] 
[26:58] finalizamos  con  rituales  porque  sí  es  al
[27:00] 
[27:00] final  tenemos  esta  principio  de  que  Ah
[27:03] 
[27:03] esto  Kick  off  se  llama  es  que  todo  el
[27:05] 
[27:05] mundo  está  publicando  su  su  roadmap  un
[27:07] 
[27:07] que  cuando  dices  un  que  para  la  gente
[27:09] 
[27:09] que  no  no  se  ha  metid  en  la  jerga  es  un
[27:10] 
[27:11] trimestre  Ah  trimestre  gracias  Sí  sí
[27:12] 
[27:12] porque  un  trimestre  sí  es  como  funciona
[27:15] 
[27:15] el  equipo  de  producto  piensa  en
[27:16] 
[27:16] trimestres  Exacto  sí  es  como  cuatro  al
[27:18] 
[27:18] año  sí  sí  Y  es  como  un  calendarios  y
[27:21] 
[27:21] está  definido  esas  partes  y  normalmente
[27:24] 
[27:24] estamos  entregado  cada  cuarter  Claro  que
[27:26] 
[27:26] deos  más  cada  día  pero  al  final  que
[27:29] 
[27:29] medimos  y  que  revisamos  es  como  un
[27:31] 
[27:31] quarter  o  sea  o  sea  el  quarter  es  la
[27:33] 
[27:34] unidad  eh  de  de  valoración  de  los
[27:37] 
[27:37] resultados  hechos  no  es  cuando  se  lanza
[27:40] 
[27:40] el  producto  no  tú  lo  has  dicho  eh  se
[27:42] 
[27:42] lanza  constantemente  se  está  creando
[27:44] 
[27:44] está  cambiando  el  producto  eh  Pero  al
[27:46] 
[27:46] final  de  quarter  es  cuando  se  evalúa  Sí
[27:48] 
[27:48] también  paramos  y  pensamos  A  dónde  vamos
[27:51] 
[27:51] la  dirección  correcta  No  es  también  es
[27:53] 
[27:53] un  importante  tener  algunos  puntos  en  en
[27:55] 
[27:55] su  día  a  día  que  cuando  vale  todo  estos
[27:58] 
[27:58] día  o  esta  semana  Estoy  totalmente  en
[28:00] 
[28:00] manera  revisar  cosas  vale  Ah  y  tenemos
[28:04] 
[28:04] tres  es  primero  sí  es  como  este  kickoff
[28:06] 
[28:07] que  todo  el  mundo  está  pensando  que  vale
[28:08] 
[28:08] eso  son  los  rituales  estendo  los  eventos
[28:10] 
[28:10] que  pasan  en  la  organización  de  producto
[28:12] 
[28:12] de
[28:13] 
[28:13] sincronización  s  s  Sí  primero  es  vamos
[28:16] 
[28:16] con  este  plan  es  nuestro  roadmap  mitad
[28:18] 
[28:19] de  trimestre  es  A  dónde  publicamos
[28:21] 
[28:21] primeros  resultados  que  cada  equipo  está
[28:23] 
[28:23] diciendo  que  vale  nuestro  plan  inicial
[28:25] 
[28:25] era  esto  ahora  estamos  en  esto  En  este
[28:28] 
[28:28] estado  es  Mira  Ah  puede  ser  una  e  figma
[28:31] 
[28:31] o  puede  ser  un  demo  real  o  Algunos
[28:33] 
[28:33] números  Ah  nuevos  es  vale  si  gente  va
[28:37] 
[28:37] acá  día  al  día  aprendiendo  contexto
[28:39] 
[28:39] nuevo  y  ellos  están  represando  este
[28:42] 
[28:42] contexto  está  construyendo  producto
[28:43] 
[28:43] nuevo  y  ahora  es  en  mitad  de  quarter
[28:46] 
[28:46] podemos  hacer  un  checkin  y  Mostrar  que
[28:48] 
[28:48] vamos  a  la  misma  dirección  heo  Sí  lo
[28:51] 
[28:51] mostr  sí  a  todo  el  mundo  en  realidad  a
[28:53] 
[28:53] toda  la  compañía  Por  qué  es  importante
[28:55] 
[28:55] porque  sí  todo  el  mundo  está  empezando
[28:56] 
[28:56] que  vale  claro  que  tenemos  algunos  Ah
[28:58] 
[28:58] Podemos  tener  algunos  dependencias  con
[29:00] 
[29:00] clientes  con  con  ventas  pero  también
[29:02] 
[29:02] todo  el  mundo
[29:04] 
[29:04] puede  aprender  cómo  desarrollamos
[29:06] 
[29:06] producto  y  cómo  pensamos  y  Por  qué
[29:08] 
[29:08] priorizamos  algunas  cosas  sobre  otros  Ah
[29:11] 
[29:11] y  y  también  que  es  importante  es  es  a
[29:14] 
[29:14] veces  es  normal  romper  su  roadmap  porque
[29:17] 
[29:17] cada  día  tenemos  un  contexto  nuevo  y
[29:20] 
[29:20] puede  ser  que  tú  vas  a  encontrar  una
[29:22] 
[29:22] oportunidad  más  grande  que  que  pensáis
[29:24] 
[29:24] hace  se  semanas  por  eso  est  normal  que
[29:27] 
[29:27] decir  que  vale  chicos  totalmente
[29:29] 
[29:29] pensamos  nuestro  roadmap  Pero  mira  Por
[29:32] 
[29:32] qué  tenemos  una  un  documento  una  lógica
[29:35] 
[29:35] detrás  no  es  porque  no  podemos  entregar
[29:38] 
[29:38] es  porque  ha  tenemos  otra  oportunidad
[29:40] 
[29:40] más  grande  y  es  otro  momento  donde  es
[29:43] 
[29:43] normal  deir  decir  a  todo  el  mundo  que
[29:45] 
[29:45] nuestro  roadmap  como  equipo  está
[29:47] 
[29:47] cambiando  y  al  final  de  quarter  que  es
[29:51] 
[29:51] más  importante  tenemos  product  review
[29:53] 
[29:53] que  es  también  importante  no  solo  para
[29:54] 
[29:54] equipos  es  también  para  directores
[29:56] 
[29:56] Porque  para  mí  es  voy  a  repetir  es  Ah
[29:59] 
[29:59] Podemos  tener  una  compañía  más  grande  de
[30:01] 
[30:01] manera  descentralizada  pero  como
[30:03] 
[30:03] empezamos  todo  el  mundo  va  a  su
[30:05] 
[30:05] dirección  y  yo  quería  hacer  un  poco  de
[30:08] 
[30:08] otra  vez  Es  centralizar  más  cosas  y  este
[30:12] 
[30:12] capa  de  middle  management  directores  en
[30:14] 
[30:14] este  caso  es  un  otra  cosa  clave  que
[30:18] 
[30:18] clave  de  todo  sí  sí  sí  sí  que  tiene  que
[30:20] 
[30:20] tener  sí  tenemos  mucha  gente  ahí  pero  al
[30:23] 
[30:23] final  Mi  idea  es  que  cada  persona  piensa
[30:25] 
[30:25] en  la  misma  la  misma  dirección  y  está
[30:27] 
[30:27] alineado  100%  Porque  con  este  podemos
[30:31] 
[30:31] tener  que  vale  cada  dominio  está
[30:33] 
[30:33] pensando  a  nivel  de  negocio  Ellos  tienen
[30:35] 
[30:35] roadmap  de  todo  factorial  en  su  cabeza
[30:37] 
[30:37] por  eso  pueden  encontrar  cosas
[30:39] 
[30:39] conexiones  y  también  que  tiene  este
[30:42] 
[30:42] criterio  de  calidad  también  compartido
[30:45] 
[30:45] porque  es  que  es  más  importante  que  vale
[30:48] 
[30:48] en  un  dominio  ten
[30:50] 
[30:50] Ah  no  puede  ser  que  es  más  más  relajado
[30:54] 
[30:54] Comparado  con  otro  dominio  que  es  a
[30:55] 
[30:55] nivel  de  calidad  de  e  visión  de  producto
[30:58] 
[30:58] y  de  todo  no  queremos  deployar  teneremos
[31:00] 
[31:00] tener  factorial  como  una  compañía  un
[31:02] 
[31:02] producto  pero  tenemos  un  montón  de  gente
[31:04] 
[31:04] pero  eso  es  est  un  challenge  est  dejo  m
[31:06] 
[31:06] real  Ah  tenemos  que  operar  cada  día  y  en
[31:09] 
[31:09] este  caso  directores  son  claves  o  sea
[31:12] 
[31:12] esta  construcción  de  criterio  compartido
[31:14] 
[31:14] que  es  un  problema  en  factorial  tenemos
[31:15] 
[31:15] a  220  personas  200  Entre  10  y  20  eh  en
[31:19] 
[31:19] el  equipo  de  producto  de  los  460  son
[31:22] 
[31:22] ingenieros  eh  25  product  managers  25
[31:25] 
[31:25] diseñadores  más  o  menos  no
[31:27] 
[31:27] antes  hablado  de  que  teníamos  cuatro
[31:28] 
[31:28] dominios  pero  luego  tenemos  un  quinto
[31:30] 
[31:30] que  que  no  me  lo  olvido  que  es  la  parte
[31:32] 
[31:33] de  infraestructura  donde  está  el  Data
[31:34] 
[31:34] donde  está  los  analytics  donde  está  la
[31:38] 
[31:38] parte  de  servidores  etcétera  no
[31:40] 
[31:40] e
[31:42] 
[31:42] entonces  per  me  olvidado  lo  que  iba  a
[31:44] 
[31:44] decir  no  estoy  también  quiero  finalizar
[31:46] 
[31:46] con  product  review  que  es  Por  qué  es  tan
[31:48] 
[31:48] importante  para  directorios  Y  para  esta
[31:49] 
[31:49] capa  que  al  final  cogemos  todos  los
[31:53] 
[31:53] equipos  y  todo  que  que  entregado  en  este
[31:57] 
[31:57] quarter  y  con  todos  los  directorios
[31:59] 
[31:59] revisamos  que  vale  producto  por  producto
[32:01] 
[32:01] si  tiene  este  calidad  Ah  calidad  de
[32:04] 
[32:04] factorial  si  entregado  al  final  Porque
[32:06] 
[32:06] es  importante  deadline  es  algo  que  es
[32:09] 
[32:09] deadline  en  realidad  si  no  entregado  es
[32:11] 
[32:11] un  un  fallo  grande  tenemos  que  revisar
[32:14] 
[32:14] Por  qué  está  pasando  que  está  que  con
[32:15] 
[32:15] este  equipo  no  es  correcto  y  y  también
[32:19] 
[32:19] discutir  Cómo  priorizamos  cosas  como
[32:21] 
[32:21] desarrollamos  es  algo  importante  para
[32:24] 
[32:24] equipos  para  recibir  este  feedback
[32:25] 
[32:25] constantemente  de  de  directores  y  de
[32:27] 
[32:27] management  pero  es  también  muy
[32:28] 
[32:28] importante  para  directores  para  clar  eso
[32:30] 
[32:30] es  lo  que  iba  a  decir  o  sea  la  parte  más
[32:32] 
[32:32] importante  es  crear  esta  conciencia
[32:34] 
[32:34] compartida  entre  los  directores  no  que
[32:36] 
[32:36] todos  los  directores  pueden  ser
[32:37] 
[32:37] reemplazables  que  pueden  dar  feedback  a
[32:39] 
[32:39] los  equipos  que  entiendan  la  misma
[32:41] 
[32:41] visión  de  calidad  no  la  misma  visión  de
[32:43] 
[32:43] factorial  en  su  conjunto  no  Y  para  eso
[32:45] 
[32:46] sirven  también  los  product  reviews  no  no
[32:48] 
[32:48] solo  para  los  propios  equipos  reciban  el
[32:50] 
[32:50] feedback  de  su  equipo  sino  para  que  los
[32:51] 
[32:51] directores  se  impregnen  y  consensu  se
[32:54] 
[32:54] hagan  el  esfuerzo  de  discutir  y  de
[32:56] 
[32:56] alinear  Exacto  idealmente  equipos  tienen
[32:59] 
[32:59] que  recibir  feedback  cada  día  Ah  de  su
[33:02] 
[33:02] directores  pero  también  tenemos  que
[33:03] 
[33:03] tener  un  momento  en  un  cuarter  donde
[33:05] 
[33:05] podemos  parar  y  también  alinear  a  todos
[33:07] 
[33:07] y  revisar  que  vale  estamos  en  ello  Ah  o
[33:10] 
[33:10] no  y  y  dar  que  este  es  feedback  un  poco
[33:13] 
[33:13] más  oficial  Pero  la  idea  es
[33:15] 
[33:15] que  si  equipo  llega  a  product  review  con
[33:19] 
[33:19] un  sorpresa  que  es  algo  mal  que  es  algo
[33:23] 
[33:23] malo  es  mal  mal  trabajo  de  director  que
[33:26] 
[33:26] director  no  está  diciendo  dando  feedback
[33:28] 
[33:28] correctamente  día  a  día  Ah  y  es  también
[33:30] 
[33:30] un  señal  que  no  Qué  implicaciones  tiene
[33:32] 
[33:32] este  product  review  Sí  también  me  parece
[33:35] 
[33:35] aquí  tenemos  que  tocar  cosas  variables
[33:37] 
[33:37] en  general  cosas  divertidas  sí  cosas
[33:39] 
[33:39] divertidas  que  no  es  tan  popular
[33:41] 
[33:41] normalmente  en  ingeniería  Por  cierto  que
[33:43] 
[33:43] el  bien  y  el  mal  en  producto  o  sea  el
[33:45] 
[33:45] definir  esto  es  un  buen  producto  un  mal
[33:46] 
[33:47] producto  es  de  las  cosas  más  difíciles
[33:49] 
[33:49] que  hay  100%  y  no  hay  objetividad  Ah
[33:51] 
[33:51] 100%  y  no  es  posible  hacer  objetividad
[33:54] 
[33:54] porque  siempre  como  ingeniería  todo  el
[33:56] 
[33:56] mundo  mundo  puede  gamificar  algunos
[33:58] 
[33:58] sistema  y  si  algo  es  gamificado  vamos  a
[34:01] 
[34:01] encontrar  hackers  al  final  un  producto
[34:02] 
[34:03] es  una  implementación  de  de  una  visión
[34:04] 
[34:04] fuerte  de  una  opinión  fuerte  subjetiva
[34:07] 
[34:07] eh  No  Y  eso  tiene  que  ver  con  factores
[34:10] 
[34:10] estéticos  funcionales  e  varios  factores
[34:13] 
[34:13] en  su  conjunto  Sí  con  un  montón  de
[34:14] 
[34:14] variables  que  no  tú  puedes  poner  en  un
[34:17] 
[34:17] papel  es  en  teoría  con  puede  ser  en
[34:19] 
[34:19] algún  momento  pero  ahora  sí  es  que  es
[34:21] 
[34:21] importante  tener  todo  todas  las  personas
[34:24] 
[34:24] en  la  misma  sala  discutiendo  parte  de
[34:25] 
[34:25] producto  para  revisar  si  es  es  un
[34:27] 
[34:27] producto  bueno  o  no  que  final  en
[34:29] 
[34:29] software  b2b  esto  se  traslada  en  en  en
[34:33] 
[34:33] conseguir  el  éxito  del  usuario  y  del
[34:35] 
[34:35] cliente  eh  porque  al  final  el  b2b  lo  que
[34:38] 
[34:38] te  permite  es  ser  bastante  más  objetivo
[34:40] 
[34:40] y  racional  no  normalmente  los  clientes
[34:42] 
[34:42] para  los  que  trabajamos  tiene  un
[34:43] 
[34:43] objetivo  nosotros  podemos  o  bien
[34:45] 
[34:45] ahorrarles  tiempo  o  bien  enable  arles
[34:48] 
[34:48] hacer  cosas  que  no  podían  hacer  antes
[34:50] 
[34:51] sin  nuestro  producto  no  y  todo  esto  una
[34:53] 
[34:53] experiencia  placentera  Exacto  que  es  muy
[34:55] 
[34:55] complicado  al  final  si  tú  pones  solo  los
[34:57] 
[34:57] números  vas  a  tener  Excel  que  al  final
[34:59] 
[34:59] está  resolviendo  un  montón  de  Pains  pero
[35:01] 
[35:01] no  es  que  Excel  es  la  [ __ ]  Sí
[35:02] 
[35:03] exactamente  pero  nadie  quiere  usar  Excel
[35:04] 
[35:04] pero  nadie  quiere  usar  todo  el  mundo  lo
[35:06] 
[35:06] usa  sí  Exacto  pero  por  qué  no  hay  otra
[35:08] 
[35:08] sí  Ah  Pero  al  final  sí  También  queremos
[35:10] 
[35:10] que  tener  nuestra  visión  y  queremos
[35:12] 
[35:12] transmitir  esta  visión  y  queremos  tener
[35:13] 
[35:14] una  un  equipo  muy  fuerte  que  también  No
[35:16] 
[35:16] solo  está  ejecutando  qué  usuario  está
[35:19] 
[35:19] preguntando  porque  a  veces  usuarios
[35:20] 
[35:20] tienen  sí  soluciones  hechas  en  papel  y
[35:23] 
[35:23] todo  y  pero  están  este  equipo  tiene  que
[35:26] 
[35:27] transmitir  visión  de  factorial  y  por  eso
[35:29] 
[35:29] empezamos  con  directorios  con  la  idea
[35:31] 
[35:31] que  al  final  tenemos  algo  centralizado
[35:33] 
[35:33] pero  después  descentralizado  que  si
[35:35] 
[35:35] tenemos  directores  alineados  ellos
[35:36] 
[35:36] pueden  vender  y  transmitir  esta  idea  a
[35:39] 
[35:39] todos  los  equipos  al  final  y  es  Qué
[35:41] 
[35:41] difícil  es  esta  centralización  y
[35:43] 
[35:43] descentralización  no  sí  es  un  challenge
[35:45] 
[35:45] es  el  challenge  de  todo  y  es  también  es
[35:47] 
[35:48] challenge
[35:48] 
[35:49] que  es  muy  lento  al  final  ver  los
[35:52] 
[35:52] resultados  Porque  si  tú  puedes
[35:53] 
[35:53] normalmente  como  todo  el  mundo  está
[35:55] 
[35:55] pensando  que  comunicación  es  algo  que
[35:57] 
[35:57] vale  Yo  voy  a  grabar  un  zoom  o  voy  a
[35:59] 
[35:59] transmitir  este  mensaje  y  todo  el  mundo
[36:01] 
[36:01] está  yendo  este  mensaje  estaré  viendo
[36:04] 
[36:04] pero  no  es  falta  tien  claro  yo  yo  De
[36:06] 
[36:06] hecho  ilea  yo  hablo  contigo  y  te  digo
[36:08] 
[36:08] Oye  arregla  el  producto  ya  Exacto  ya  no
[36:13] 
[36:13] Pero  cl  cuesta  no  lleva  tiempo  no  sí  sí
[36:15] 
[36:15] lleva  tiempo  lleva  tiempo  es  verdad  pero
[36:17] 
[36:17] es  este  cambio  cultural  es  es
[36:20] 
[36:21] normalmente  sí  es  primero  tienes  que
[36:23] 
[36:23] cambiar  cosas  mu  en  manera  muy  rápida
[36:25] 
[36:25] Porque  si  tú  llevas  en  coche  hay
[36:27] 
[36:27] GPS  y  si  tú  pones  en  Gps  dirección
[36:30] 
[36:30] errónea  Tú  vas  a  Y  si  tú  estás  de  cuenta
[36:33] 
[36:33] tú  vas  a  parar  y  poner  correcta  No  vas  a
[36:36] 
[36:36] 5  km  más  y  después  poner  a  correcta  pero
[36:39] 
[36:40] en  este  caso  en  caso  de  nuestro  tamaño
[36:42] 
[36:42] es  no  somos  un  coche  somos  como  un  Liner
[36:46] 
[36:46] en  oceanos  como  no  tourist  Liner  como
[36:49] 
[36:49] una  Oh  Cómo  es  un  un  crucero  un  crucero
[36:52] 
[36:52] gra  sí  Ah  grandísimo  si  tú  vas  a  cambiar
[36:56] 
[36:56] de  dirección  también  con  enercia  tú  vas
[36:59] 
[36:59] como  lleva  tiempo  en  este  caso  no  sé  tú
[37:03] 
[37:03] has  visto  el  el  podcast  de  Lex  friedman
[37:06] 
[37:06] con  Jeff  besos  no  que  bueno  tengo  en  mi
[37:09] 
[37:09] cola  nada  Nada  nuevo  no  seguramente  ti
[37:11] 
[37:11] pero  es  curioso  porque  él  habla  de  que
[37:12] 
[37:12] osta  una  empresa  como  Amazon  de
[37:15] 
[37:15] 1,5  millones  de  personas  trabajadores  no
[37:18] 
[37:18] se  mueven  con  muchísima  agilidad  no  y
[37:20] 
[37:20] con  unos  con  una  ser  de  principios  muy
[37:22] 
[37:22] básicos  no  pero  me  interesante  queé
[37:24] 
[37:24] significa  se  mueve  en  este  caso  ejecutar
[37:27] 
[37:27] algo  en  los  mismos  principios  es  una
[37:29] 
[37:29] cosa  pero  cambiar  al  es  es  otro  tema  y
[37:32] 
[37:32] cambiar  en  el  chip  por  mí  cosas
[37:34] 
[37:34] culturales  se  cuesta  mucho  es  porque  tú
[37:37] 
[37:37] es  tu  manera  de  pensar  es  algo  que  tú
[37:39] 
[37:39] tienes  que  reforzar  cada  día  con
[37:41] 
[37:41] ejemplos  cl  y  cuando  tú  Tú  tienes  dos
[37:45] 
[37:45] más  de  200  personas  es  tiempo  sí  es  que
[37:48] 
[37:48] hay  algunos  factores  culturales  que
[37:50] 
[37:50] nosotros  nos  damos  cuenta  los  founders
[37:52] 
[37:52] de  factorial  que  que  por  el  camino  vamos
[37:55] 
[37:55] perdiendo  no  porque  para  nosotros  son
[37:58] 
[37:58] muy  intuitivos  no  el  hecho  de  ese
[37:59] 
[37:59] sentido  de  urgencia  el  moverse  rápido  el
[38:02] 
[38:02] el  el  enfocarse  al  detalle  crear  ser
[38:05] 
[38:05] handson  estar  creando  siempre  no  de
[38:08] 
[38:08] golpe  cuando  empiezas  a  crecer  empiezas
[38:09] 
[38:09] a  incorporar  midle  management  a  veces  te
[38:11] 
[38:11] encuentras  que  hay  mucha  gente  que  ya  no
[38:13] 
[38:14] crea  hay  mucha  gente  que  ya  no  se  mueve
[38:16] 
[38:16] simplemente  se  dedica  a  comunicar  y  a
[38:17] 
[38:17] hablar  no  y  pierde  esta  noción  de
[38:19] 
[38:19] detalle  esta  noción  de  producto  de  de
[38:21] 
[38:21] builder
[38:23] 
[38:23] e  que  cualquier  emprendedor  técnico  no
[38:26] 
[38:26] normalmente  tiene  al  principio  no  de
[38:28] 
[38:28] construir  producto  entonces  claro  es  es
[38:30] 
[38:30] lo  que  nos  pasa  no  cuando  nosotros  nos
[38:32] 
[38:32] empezamos  a  sentir  a  no  sentir
[38:34] 
[38:34] orgullosos  de  lo  que  estamos  haciendo  No
[38:35] 
[38:35] es  que  el  producto  de  factorial  esté
[38:37] 
[38:37] roto  eh  o  sea  no  es  que  no  funcione  el
[38:39] 
[38:39] producto  de  factorial  el  producto  de
[38:40] 
[38:40] factorial  sigue  siendo  la  herramienta
[38:42] 
[38:42] elegida  para  para  un  cliente  cuando  le
[38:44] 
[38:45] dan  dos  opciones  tres  opciones  o  prueba
[38:46] 
[38:46] varias  opciones  en  el  mercado  pero  sí
[38:49] 
[38:49] que  Comparado  con  nuestra  expectativa
[38:50] 
[38:50] esta  expectativa  de  de  un  de  un  diseño
[38:53] 
[38:53] placentero  de  una  experiencia  que  pasa
[38:56] 
[38:56] sola  que  funciona  sola  que  es  casi
[38:57] 
[38:58] mágica  que  al  principio  es  como  empieza
[39:01] 
[39:01] empieza  factorial  hay  un  momento  dado
[39:02] 
[39:02] donde  cortando  corners  y  gestionando
[39:04] 
[39:04] scopes  y  en  esta  falta  de  comunicación  y
[39:07] 
[39:07] de  colaboración  se  empieza  a  generar  un
[39:09] 
[39:09] producto  más  complejo  sí  100%  pasa  esto
[39:12] 
[39:12] y  también  s  es  como  al  final  Ah  no  hay
[39:15] 
[39:15] mala  fe  como  estamos  discutiendo  s  al
[39:17] 
[39:17] final  s  no  no  no  estoy  pensando  que  al
[39:20] 
[39:20] final  todo  el  mundo  está  pensando  vale
[39:21] 
[39:21] pero  yo  estoy  Ah  executando  mi  trabajo
[39:25] 
[39:25] Estoy  haciendo  100
[39:27] 
[39:27] correcto  pero  al  final  no  es  un  producto
[39:28] 
[39:28] que  estamos  orgullosos  porque  a  veces  si
[39:30] 
[39:31] tenemos  que  parar  y  pensar  que  vale  es
[39:32] 
[39:32] algo  raro  porque  estamos  ahora  estamos
[39:35] 
[39:35] priorizando  Este  feature  sobre  no  sé
[39:37] 
[39:37] calidad  Bugs  o  otra  tema  Ah  y  está
[39:41] 
[39:41] siempre  tenemos  que  priorizar  cosas
[39:42] 
[39:42] porque  es  otro  challenge  que  pero  la
[39:45] 
[39:45] calidad  nunca  se  nunca  se  negocia  no
[39:47] 
[39:47] 100%  pero  sí  claro  si  tú  todo  el  mundo
[39:50] 
[39:50] está  diciendo  que  tenemos  que  traer  más
[39:51] 
[39:51] feat  más  features  más  features  todo  el
[39:53] 
[39:53] mundo  va  a  pensar  que  vale  calidad  no  es
[39:54] 
[39:54] algo  que  es  importante  para  nosotros
[39:56] 
[39:56] pero  es  que  es  que  más  features  con  la
[39:57] 
[39:57] misma  calidad  el  problema  El  problema
[39:59] 
[39:59] siempre  es  esta  definición  de  calidad  o
[40:02] 
[40:02] sea  esto  que  estabas  diciendo  al
[40:03] 
[40:03] principio  de  cómo  cómo  generar  esta  esta
[40:05] 
[40:05] visión  unificada  esta  cultura  fuerte  de
[40:08] 
[40:08] Qué  es  calidad  yo  yo  hago  una  charla  en
[40:11] 
[40:12] en  en  junio  o  Julio  en  julio  hago  una
[40:15] 
[40:15] charla  en  Factor  y  hago  una  presentación
[40:17] 
[40:17] pongo  fix  the
[40:19] 
[40:19] product  ya  está  acabado  mi  trabajo  mi
[40:21] 
[40:21] trabajo  siempr  es  el  más  fácil  leraz
[40:24] 
[40:24] entonces  de  golpe  todo  el  mundo  empieza
[40:25] 
[40:25] a  hablar  de  fix  prod  y  cada  uno
[40:27] 
[40:27] significa  cada  uno  le  atribuye  algo
[40:29] 
[40:29] diferente  no  fix  product  Qué  es  fix
[40:31] 
[40:31] product  no  entonces  hay  un  montón  de
[40:34] 
[40:34] cosas  Hay  un  montón  de  cosas  porque  para
[40:35] 
[40:35] algunos  es  Bugs  y  sl  para  otras  es  como
[40:38] 
[40:38] esta  sensación  de  estamos  orgullosos
[40:43] 
[40:43] quecia  Sí  hay  muchas  cosas  s  claro  y
[40:47] 
[40:47] entonces  claro  Hay  que  unificar  no  hay
[40:49] 
[40:49] que  hay  que  consensuar  yo  creo  que  estos
[40:51] 
[40:51] meses  esto  que  tú  describes  como  este
[40:53] 
[40:54] proceso  de  review  de  alignment  entre
[40:56] 
[40:56] ores  es  un  poco  la  discusión  la
[40:58] 
[40:58] conversación  larga  con  visión  a  largo
[41:00] 
[41:00] plazo  no  porque  Oye  esto  tienes  que
[41:02] 
[41:02] tener  paciencia  no  donde  hay  existen
[41:05] 
[41:05] todas  estas  discusiones  no  se  empiezan  a
[41:07] 
[41:07] producir  estas  discusiones  y  se  empieza
[41:09] 
[41:09] a  tangibilizar  mediante  la  product
[41:11] 
[41:11] review  que  no  es  un  algoritmo  y  es  una
[41:13] 
[41:13] putada  porque  los  ingenieros  buscan
[41:14] 
[41:15] algoritmos  para  medir  el  éxito  product
[41:17] 
[41:18] review  donde  los  directores  se
[41:20] 
[41:20] comprometen  a  dar  un  feedback  profundo
[41:23] 
[41:23] denso  de  Por  qué  sí  Y  por  qué  no  no
[41:27] 
[41:27] Exacto  pero  también  es  otro  punto
[41:30] 
[41:30] interesante  a  nivel  de  ingeniería  por
[41:32] 
[41:32] ejemplo  en  este  caso  si  estamos  hablando
[41:34] 
[41:34] sobre  directores  directores  directores
[41:36] 
[41:36] pero  no  es  solo  directores  que  también
[41:38] 
[41:38] se  puede  transmitir  esta  sensación  de
[41:41] 
[41:41] calidad  para  mí  es  también  una  un  nivel
[41:43] 
[41:43] de  seniority  en  ingeniería  es
[41:45] 
[41:45] exactamente  esto  es  que  alguien  puede
[41:48] 
[41:48] decir  que  vale  no  podemos  deployar  este
[41:50] 
[41:50] o  no  es  una  manera  como  desarrollamos
[41:52] 
[41:53] producto  tenemos  otra  y  puede  levantar
[41:55] 
[41:55] su  mano  y  también  de  que  vale  No  no
[41:57] 
[41:57] podemos  continuar  con  esto  y  yo  veo
[41:59] 
[41:59] ahora  después  de  estos  cambios  y  este
[42:01] 
[42:01] cambio  del  chip  que  le  da  es  también  es
[42:04] 
[42:04] algo  que  no  podemos  quitar  que  cada  día
[42:07] 
[42:07] especialmente  developers  como
[42:09] 
[42:09] ingenierías  a  nivel  de  staff  o  senior
[42:12] 
[42:12] está  liderando  como  estoy  diciendo  en
[42:15] 
[42:15] campo  de  está  liderando  el  qué  en  campo
[42:19] 
[42:19] en  como  en  día  a  día  en  día  a  día  en  el
[42:22] 
[42:22] terreno  Sí  todo  el  mundo  es  como  vale  No
[42:25] 
[42:25] es  si  quier
[42:27] 
[42:27] est  mostrando  en  su  ejemplo  Cómo
[42:31] 
[42:31] desarrollar  producto  manera  que  estamos
[42:34] 
[42:34] orgullosos  y  para  mí  es  otra  pata  que  es
[42:36] 
[42:36] un  muy  importante  en  ingenierías  y  es
[42:39] 
[42:39] tener  estos  tener  estos  líderes  a  nivel
[42:42] 
[42:42] de  ingeniería  no  es  como  managers  pero  a
[42:44] 
[42:44] nivel  de  ic  individual  contributors  que
[42:46] 
[42:46] que  está  también  mostrando  y
[42:48] 
[42:48] transmitiendo  esta  cultura  Porque  si
[42:50] 
[42:50] tenemos  developers  nivel  de  senior  staff
[42:54] 
[42:54] que  está  cometiendo
[42:56] 
[42:56] errores  No  no  errores  como  está  que  está
[42:58] 
[42:58] quitando  cosas  muy  importantes  a  nivel
[43:01] 
[43:01] de  calidad  Claro  que  después  Juniors  o
[43:04] 
[43:04] me  van  a  ver  y  pensar  que  vale  Si  staffs
[43:07] 
[43:07] no  está  haciendo  esto  yo  voy  a  repetir
[43:08] 
[43:08] lo  mismo  porque  es  algo  normal  que  está
[43:11] 
[43:11] pasando  en  compañía  o  sea  no  solo  coges
[43:13] 
[43:13] a  los
[43:14] 
[43:14] directores  y  y  les  transmites  esta
[43:17] 
[43:17] visión  fuerte  esta  idea  de  calidad  sino
[43:19] 
[43:19] también  algunos  individual  contributors
[43:21] 
[43:21] algunos  programadores  individuales  que
[43:24] 
[43:24] tienen  muchísima
[43:27] 
[43:27] mucha
[43:28] 
[43:28] seniority  para  M  es  una  definición  de
[43:30] 
[43:30] seniority  al  final  si  solo  pensamos
[43:33] 
[43:33] seniority  es  como  hard  skill  100%  si  Qué
[43:36] 
[43:36] es  la  diferencia  desde  staff  senor  que
[43:38] 
[43:38] una  persona  que  está  programando  muy
[43:41] 
[43:41] bien  va  a  programar  mejor  que  aquí
[43:43] 
[43:43] perdemos  una  oportunidad  porque  yo  veo
[43:45] 
[43:45] todos
[43:46] 
[43:46] los  staffs
[43:49] 
[43:49] es  Es  como  un  líderes  al  final  y  para  m
[43:52] 
[43:52] líderes  es  alguien  que  también  No  solo
[43:55] 
[43:55] está  haciendo
[43:56] 
[43:56] código  que  es
[43:59] 
[43:59] también  levantando  nivel  general  de
[44:02] 
[44:02] cultura  y  de  ingeniería  por  eso  está
[44:04] 
[44:04] transmitiendo  mucho  está  revisando  y
[44:06] 
[44:06] está  mostrando  Qué  es  qué  es  bien  y  qué
[44:09] 
[44:09] es  mal  Ah  haciendo  mentoring  Y  también
[44:12] 
[44:12] conectando  puntos  a  nivel  de  de  todo
[44:15] 
[44:15] factorial  porque  también  esto
[44:17] 
[44:17] alineamiento  de  roadmap  puede  ser  hacer
[44:19] 
[44:19] directores  pero  cosas  técnicas  es  yo
[44:22] 
[44:22] estoy  confiando  mucho  en  en  mi  staff
[44:24] 
[44:24] porque  ellos  sta  Qué  significa  staff
[44:27] 
[44:27] porque  es  como  normalmente  en  carrier
[44:29] 
[44:29] pad  de  ingeniería  tú  tienes  Juniors  mids
[44:31] 
[44:31] y  seniors  y  después  de  seniors  no  hay
[44:33] 
[44:33] hay  staff  developers  que  es  alguien  con
[44:36] 
[44:36] un  montón  de  experiencia  y  con  este
[44:38] 
[44:38] nivel  de  Liderazgo  Ah  y  es  seniority  es
[44:42] 
[44:42] una  marca  de  seniority  en  este  caso  y  Ah
[44:45] 
[44:45] y  para  mí  es  Ellos  están  100%
[44:48] 
[44:48] responsable  también  lantar  cultura  deí
[44:52] 
[44:52] la  cultura  la  cultura  de  ingeniería  y  la
[44:55] 
[44:55] calidad  nivel  Definir  la  calidad  sí
[44:57] 
[44:57] Exacto  es  todo  cultura  está  como
[44:59] 
[44:59] conjunto  de  todo  al  final  en  este  caso
[45:02] 
[45:02] vale  o  sea  es  un  es  un  es  otra  forma  de
[45:06] 
[45:06] Liderazgo  que  no  es  funcional  no  es  de
[45:08] 
[45:08] reporting  no  como  pasa  habitualmente  en
[45:11] 
[45:11] las  organizaciones  sino  que  es
[45:13] 
[45:13] meritocrático  puramente  técnico  de
[45:15] 
[45:15] Liderazgo  es  ejemplo  y  y  algunos  de
[45:18] 
[45:18] estos  ingenieros  pueden  tener  más
[45:20] 
[45:20] impacto  incluso  que  un  manager  no  un
[45:22] 
[45:22] director  o  sea  pueden  tener  ellos  solos
[45:23] 
[45:23] pueden  proponer  una  nueva  forma  hacer
[45:26] 
[45:26] algo  que  acaba  siendo  lo  que  cambia  el
[45:28] 
[45:28] mercado  exacto  y  es  otra  parte  de
[45:30] 
[45:30] centralización  para  mí  que  es  importante
[45:31] 
[45:31] si  cosas  queremos  centralizar  roadmap
[45:34] 
[45:34] queremos  centralizar  la  visión  Pero  cómo
[45:36] 
[45:36] transmitimos  esto  después  a  tod  todos
[45:38] 
[45:38] los  ingenieros  que  tenemos  es  para  mí  es
[45:41] 
[45:41] estos  Ah  semillas  en  este  caso  de  a
[45:44] 
[45:45] nivel  de  staffs  es  manera
[45:47] 
[45:47] Ah  como  muy  importante  para  hacer  esto
[45:49] 
[45:49] mm  vale  hemos  hablado  de  rituales
[45:53] 
[45:53] em  a  nivel  de  artefactos  Cuáles  son  los
[45:57] 
[45:57] documentos  no  en  común  que  comparte  la
[46:00] 
[46:00] organización  de  producto  y  que  y  que  de
[46:04] 
[46:04] alguna  forma  permiten  seguir  cómo
[46:08] 
[46:08] vamos  es  un  buen  tópico  porque  que  al
[46:11] 
[46:11] final  empezamos  con  un  montón  de
[46:12] 
[46:12] artefactos  que  cada  cada  dominio  tenía
[46:14] 
[46:14] su  artefacto  un  montón  de  roadmaps  un
[46:17] 
[46:17] montón
[46:18] 
[46:18] dees  notions
[46:20] 
[46:20] notion  ha  hay  notion  para  todo  Ah  pero
[46:23] 
[46:24] al  final  ahora  Los  vemos  Que  Sí  es  que
[46:28] 
[46:28] nos  qué  en  qué  metrix  estamos
[46:31] 
[46:31] interesados  en  cada  producto  si  estamos
[46:33] 
[46:33] ver  si  es  healthy  o  no  healthy  es  sano  o
[46:35] 
[46:35] no  sano  al  final  es  usage  mrr  y  nps  más
[46:39] 
[46:39] o  menos  es  como  tres
[46:41] 
[46:41] que  podemos  ver  cada  producto  y  tener
[46:45] 
[46:45] alguna  como  algún  luz  color  verde  o
[46:48] 
[46:48] color  amarillo  si  todo  vía  no  se  todo  va
[46:50] 
[46:50] mal  en  este  caso  y  para  mí  es  importante
[46:52] 
[46:52] que  todo  el  mundo  pueda  saber  como
[46:54] 
[46:54] mínimo  estos  tres  MC
[46:56] 
[46:56] sla  no  no  has  hablado  eh  sla  es  otro
[46:58] 
[46:58] tema  Sí  sí  vamos  vamos  a  sacar  esto  O
[47:01] 
[47:01] sea  me  has  dicho  usage  que  vendría  a  ser
[47:04] 
[47:04] la  métrica  de  éxito  de  de  un  producto  es
[47:06] 
[47:06] decir  para  para  que  este  producto  tenga
[47:08] 
[47:08] éxito  hay  que  hacer  eits  acciones
[47:10] 
[47:10] eventos  dentro  del  producto  esto  lo
[47:12] 
[47:12] Define  cada  equipo  se  consensua  con  El
[47:14] 
[47:14] dominio  y  con  y  con  con  todo  el  mundo  y
[47:16] 
[47:16] pasa  a  ser  la  metrica  que  se  sigue
[47:18] 
[47:18] equipo  a  equipo  no  esto  es  usage  luego
[47:21] 
[47:21] has  dicho  nps  que  básicamente  es  una
[47:23] 
[47:23] métrica  de  satisfacción  por  parte  al
[47:25] 
[47:25] usuario  cuando  le  preguntas
[47:27] 
[47:27] explícitamente  qué  probabilidad  tendría
[47:30] 
[47:30] de  recomendar  esta  funcionalidad  a  un
[47:32] 
[47:32] amigo  no  y  tiene  un  sistema  de
[47:34] 
[47:34] respuestas  donde  bueno  se  eliminan  e  los
[47:37] 
[47:37] los  los  pasivos  eh  se  restan  los  los
[47:41] 
[47:41] detractores  a  los  promotores  y  te  da  un
[47:44] 
[47:44] número  no  esto  es  el  nps  y  luego  eh  la
[47:48] 
[47:48] tercera  cosa  que  has  dicho  era  mrr  mrr
[47:51] 
[47:51] se  me  ha  olvidado  qué  fuerte  que  es
[47:53] 
[47:53] básicamente  la  métrica  de  facturación
[48:01] 
[48:01] te  hecho  una  putada  hablando  en  español
[48:02] 
[48:02] normalmente  hablamos  inglés  en  factorial
[48:05] 
[48:05] dicho  no  por  favor  Ho  es  en  español  muy
[48:08] 
[48:08] bien  pero  al  final  si  quieres  tocar
[48:11] 
[48:11] también  métricos  son  muy  importantes
[48:13] 
[48:13] todo  el  mundo  tiene  que  saber  esto  no
[48:14] 
[48:14] solo  pm  porque  a  veces  es  otro  error  en
[48:17] 
[48:17] mi  equipo  Lleva  esto  mtrica  de  solo
[48:20] 
[48:20] proder  no  ingeniería  llev  también  y
[48:23] 
[48:23] diseño  lleva  también  todo  el  mundo  está
[48:24] 
[48:24] revisando  est  todo  el  mundo  está
[48:26] 
[48:26] responsable  para  esto  y  es  muy
[48:27] 
[48:27] importante  Si  queremos  al  final  tener
[48:29] 
[48:29] esto  enow  Team  Ah  pero  sí  al  final  Yo
[48:32] 
[48:32] quiero  todo  el  mundo  que  es  que  tienes
[48:35] 
[48:35] esta  responsabilidad  y  que  puede  asumir
[48:36] 
[48:36] esta  responsabilidad  y  no  después  poner
[48:39] 
[48:39] dedos  Ah  pero  otra  cosa  es  ley  es
[48:41] 
[48:41] calidad  es  como  más  más  de  BS  que  todo
[48:43] 
[48:43] el  mundo  no  no  le  gusta  es  Qué  significa
[48:45] 
[48:45] es  le  en  este  caso  si  nos  nos  como
[48:48] 
[48:48] ingeniería  o  producto  y  hag  un  B  de  un
[48:51] 
[48:51] usuario  tenemos  depende  de  su
[48:54] 
[48:54] importancia  de  este  B  algunos  tiempos
[48:57] 
[48:57] para  resolver  Esto  si  es  Back  muy
[48:58] 
[48:59] importante  como  nada  nada  de  está
[49:01] 
[49:01] cargando  nada  funciona  Claro  que
[49:02] 
[49:02] olvidamos  todo  y  estamos  arreglando  si
[49:05] 
[49:05] es  pi1  es  como  5  días  si  es  pi2  15  días
[49:09] 
[49:09] vale  no  es  tan  importante  pero  al  final
[49:10] 
[49:10] cada  B  está  ah  estamos  prioritizar
[49:13] 
[49:13] depende  de  su  de  su  importancia  y  si  al
[49:17] 
[49:17] final  también  es  muy  importante  para
[49:19] 
[49:19] equipo  aprender  que  en  b2b  bgs  que  tiene
[49:22] 
[49:22] totalmente  otra  significación  que
[49:25] 
[49:25] Comparado  en  b2c  porque  cada  usuario
[49:29] 
[49:29] cada  empresa  está  tiene  confianza  en
[49:32] 
[49:32] factorial  pone  su  información  muy
[49:34] 
[49:34] importante  y  esta  confianza  para
[49:37] 
[49:37] nosotros  es  es  vital  si  al  final
[49:39] 
[49:39] rompemos  Esto  vale  no  tenemos  negocio  y
[49:42] 
[49:42] por  eso  si  tenemos  un  bg  y  llevamos  un
[49:45] 
[49:45] montón  de  tiempo  resolviendo  Este  bg
[49:47] 
[49:47] vale  Yo  voy  a  quitar  un  poco  de  la
[49:50] 
[49:50] confianza  sí  gota  por  gota  y  por  eso  es
[49:52] 
[49:52] importante  aprender  que  BX  para  nosotros
[49:54] 
[49:54] es  algo  que  no  podemos  olvidar  100%  y
[49:58] 
[49:58] tambén  pero  también  a  veces  es  es  muy
[50:01] 
[50:01] bien  decir  esto  que  sí  bxs  son
[50:02] 
[50:02] importante  Por  favor  ingenieros  arregla
[50:04] 
[50:04] arreglan  cosas  ingenieros  que  pueden
[50:06] 
[50:06] decir  que  sí  sí  Yo  quiero  arreglar  per
[50:08] 
[50:08] es  más  es  más  están  de  acuerdo
[50:10] 
[50:10] normalmente  siempre  todo  el  mundo  está
[50:11] 
[50:11] pero  tengo  mi  roadmap  muy  grande  Tengo
[50:13] 
[50:13] un  montón  de  presión  de  de  todo  el  mundo
[50:16] 
[50:16] que  tengo  que  desarrollar  features
[50:17] 
[50:17] nuevos  y  cómo  puedo  también  hacer  este
[50:20] 
[50:20] equili  B  entre  cosas  nuevas  y  arreglar
[50:23] 
[50:23] los  problemas  existentes  eso  es  un
[50:26] 
[50:26] mensaje  al  final  otro  alineamiento  que
[50:27] 
[50:28] tenemos  que  tener  a  nivel  de  la  compañía
[50:30] 
[50:30] y  resolvemos  esto  con  variables  es  con
[50:33] 
[50:33] cosa  no  es  tan  popular  si  en  mundo  de
[50:35] 
[50:35] ingeniería  pero  pero  para  mí  no  es  algo
[50:37] 
[50:37] de  Ah  esto  es  otra  manera  como  empresa
[50:40] 
[50:40] puede  darar  dinero  No  es  otra  es
[50:42] 
[50:42] herramienta  muy  potente  para  enviar
[50:44] 
[50:44] enviar  señales  pero  más  que  variables  O
[50:47] 
[50:47] sea  que  que  estoy  de  acuerdo  o  sea  100%
[50:48] 
[50:48] de  acuerdo  eh  objetivos  no  son  los
[50:51] 
[50:51] objetivos  dentro  previo  los  variables  es
[50:53] 
[50:53] qué  objetivos  le  ponemos  a  la  gente
[50:55] 
[50:55] Exacto  pero  también  si  también  tenemos
[50:56] 
[50:56] que  tener  Ah  este  señ  Porque  si  claro
[51:00] 
[51:00] como  quear  podemos  tener  un  un  objetivo
[51:02] 
[51:02] pero  si  no  llegamos  a  este  objetivo  y  no
[51:04] 
[51:04] pasa  nada  no  es  tan  importante  para  mí
[51:06] 
[51:06] este  objetivo  Ah  y  si  también  tú  puedes
[51:09] 
[51:09] tener  tu  roadmap  como  objetivo  y  tu  S
[51:11] 
[51:11] como  objetivo  o  sea  que  norment  hay
[51:13] 
[51:13] muchos  objetivos  sin  consecuencias
[51:14] 
[51:14] exacto  y  Pero  también  es  complicado  día
[51:16] 
[51:16] al  día  prar  tengo  dos  objetivos  roadmap
[51:18] 
[51:18] sl  Cómo  puedo  opar  que  es  uno  importante
[51:20] 
[51:20] o  otra  es  importante  Por  eso  tenemos  que
[51:22] 
[51:22] resolver  esta  y  que  no  gente  piensa
[51:24] 
[51:24] menos  Ah  en  este  nivel  y  tiene  muy  muy
[51:27] 
[51:27] como  señal  muy  Ah  muy  fácil  para
[51:31] 
[51:31] aprender  y  al  final  es  es  un  variable  eh
[51:33] 
[51:33] En  este  caso  y  tenemos
[51:35] 
[51:35] exactamente  variable  en  tres  partes  de
[51:38] 
[51:38] variable  primero  es  Es  que  tenemos  a
[51:41] 
[51:41] nivel  de  todos  los  puntos  a  nivel  de
[51:43] 
[51:43] factorial  Ah  que  no  podemos  sobrepasar
[51:46] 
[51:46] si  sobrepasamos  también  decir  que  es  los
[51:50] 
[51:50] puntos  Ah  estos  tiempos  que  he  comentado
[51:53] 
[51:53] antes  a  nivel  de  que  es  prioritario  que
[51:55] 
[51:55] esto  todo  si  sobrepasamos  ese  deadline
[51:57] 
[51:57] de  cuando  resolvemos  el  pack  empezamos  a
[52:00] 
[52:00] asumir  puntos  eh  y  depende  de  de  priorit
[52:05] 
[52:05] de  cada  bac  asumimos  más  puntos  o  menos
[52:08] 
[52:08] pero  al  final  podemos  ver  que  como
[52:10] 
[52:10] factorial  como  un  equipo  Ah  estamos  en
[52:13] 
[52:13] general  tratando  más  resolviendo  bgs  Por
[52:15] 
[52:15] eso  tenemos  no  sé  2000  puntos  3000
[52:17] 
[52:17] puntos  10,000  puntos  algo  algún  número  y
[52:21] 
[52:21] si  bajamos  este  número  mejoramos  si  este
[52:24] 
[52:24] número  crece  peor  por  eso  parte  de
[52:29] 
[52:29] e
[52:31] 
[52:31] de  para  resolver  esto  ponemos  una  meta
[52:34] 
[52:34] que  no  vamos  a  sobrepasar  500  puntos  al
[52:37] 
[52:37] final  Como  factorial  en  general  es  algo
[52:39] 
[52:39] compartido  en  un  trimestre  en  un
[52:41] 
[52:41] trimestre  en  un  trimestre  es  algo
[52:43] 
[52:43] compartido  para  con  todos  equipos  por
[52:44] 
[52:44] eso  no  hay  discusión  si  es  mi  b  o  es  B
[52:47] 
[52:47] de  otro  equipo  no  no  es  todo  para
[52:48] 
[52:49] factorial  Ah  y  tenemos  que  tener  esta
[52:51] 
[52:51] sensación  de  calidad  a  todos  los
[52:53] 
[52:53] developers  diseñ  adores  y  prod  managers
[52:56] 
[52:56] están  bien  compartido  todos  los  niveles
[52:58] 
[52:58] Ah  y  con  esto  resolvemos  esta  discusión
[53:00] 
[53:00] si  tengo  quear  pm  roadmap  o  tengo  que
[53:03] 
[53:03] priorizar  esa  ley  ahora  tenemos
[53:06] 
[53:06] un  una  meta  que  está  muy  conectado
[53:09] 
[53:09] también  a  tu  salario  si  no  llegamos  a
[53:12] 
[53:12] estos  500  puntos  nadie  en  producto
[53:15] 
[53:15] recibe  parte  de  su
[53:16] 
[53:16] variable  está  se  Cuáles  son  los
[53:18] 
[53:18] objetivos  que  tienen  los  equipos  de
[53:21] 
[53:21] producto  uno
[53:24] 
[53:24] es
[53:26] 
[53:26] calidad  es  calidad  técnica  sí  exacto  y
[53:27] 
[53:28] también  es  tiempo  de  despues  en  este
[53:29] 
[53:29] caso  otra  tema  es  entrega  es  est  product
[53:33] 
[53:33] review  que  tenemos  para  cada  equipo
[53:35] 
[53:35] revisamos  que  cada  equipo  está
[53:37] 
[53:37] entregando  y  y  es  directores  están
[53:40] 
[53:40] también  evaluando  si  este  equipo  tiene
[53:42] 
[53:42] que  cobrar  su  variable  o  no  tiene  que
[53:44] 
[53:44] cobrar  su  variable  para  mí  es  otro  tema
[53:46] 
[53:46] si  tenemos  otra  sorpresa  y  algo  y  un
[53:49] 
[53:49] equipo  no  está  comprando  no  es  también
[53:51] 
[53:51] solo  una  penalización  monetaria  es
[53:53] 
[53:53] también  señal  muy  fuerte  que  en  este
[53:55] 
[53:55] equipo  algo  está  roto  que  tenemos  que
[53:57] 
[53:57] repensar  procesos  ahora  porque  vale  este
[54:00] 
[54:00] equipo  no  funciona  o  sea  por  defecto  en
[54:02] 
[54:02] la  produc  review  eh  lo  lo  normal  es  que
[54:06] 
[54:06] se  apruebe  digamos  no  O  sea  que  todo
[54:09] 
[54:09] está  O  sea  que  está  bien  se  toma
[54:10] 
[54:10] decisiones  se  ha  explicado  el
[54:12] 
[54:12] razonamiento  no  y  Y  en  este  y  en  este
[54:15] 
[54:15] razonamiento  pues  se  valora  este  proceso
[54:16] 
[54:16] de  decisión  de  gestión  del  scope  no  Y  lo
[54:20] 
[54:20] normal  es  que  esto  esté  bien  No  pero  si
[54:22] 
[54:22] no  está  bien  entonces  no  solo  este
[54:25] 
[54:25] equipo  no  va  a  cobrar  una  parte  de  su
[54:27] 
[54:27] variable  sino  que  además  tenemos  un
[54:30] 
[54:30] problema  estructural  en  esteipo  Exacto
[54:31] 
[54:31] sí  es  una  posibilidad  para  directores
[54:33] 
[54:33] todo  el  mundo  rar  qu  está  pasando  porque
[54:35] 
[54:35] no  no  puede  ser  que  en  dos  quarters  el
[54:38] 
[54:38] mismo  equipo  no  está  coperando  esta
[54:39] 
[54:39] parte  porque  está  pasando  algo  está
[54:42] 
[54:42] totalmente  fatal  y  también  es  otra  tema
[54:47] 
[54:47] que  queremos  hacer  algo  manera  muy
[54:49] 
[54:49] explícita  porque  antes  normalmente  en
[54:52] 
[54:52] cada  cada  compañía  pas  está  pasando
[54:54] 
[54:54] exactamente  esto  hay  algunos  equipos  muy
[54:56] 
[54:56] buenos  hay  otros  equipos  que  es  malos
[54:59] 
[54:59] ponemos  en  este  caso  y  aquí  tenemos  que
[55:02] 
[55:02] mostrar  a  todo  el  mundo  que  vale  hay
[55:03] 
[55:03] algunos  equipos  con  problemas  y  tenemos
[55:05] 
[55:05] que  res  resolver  esto  Si  no  resolvemos
[55:07] 
[55:07] es  como  no  hay  sorpresas  para  nada  si
[55:09] 
[55:09] por  ejemplo  tenemos  que  reestructurar
[55:11] 
[55:11] todo  el  equipo  Vale  y  tienen  que  de
[55:12] 
[55:12] alguna  forma  los  equipos  ayudar  a  los
[55:14] 
[55:14] otros  no  ayudarse  subir  el  nivel  no  como
[55:16] 
[55:16] tú  decías  antes  no  para  asegurarse  que
[55:18] 
[55:18] la  calidad  es  es  Es  la  que  buscamos  no
[55:20] 
[55:21] Exacto  entre  todos  los  equipos  y  hemos
[55:23] 
[55:23] dicho  product  review  a  nivel  de  de  de
[55:25] 
[55:25] objetivos  me  has  dicho  la  valoración  de
[55:28] 
[55:28] todos  los  directores  eh  que  hacen  sobre
[55:31] 
[55:31] sobre  la  entrega  y  las  decisiones
[55:32] 
[55:32] tomadas  por  un  equipo  el  sla  y  el
[55:35] 
[55:35] tercero  mrr  mrr  mrr  sí  es  también  parte
[55:38] 
[55:38] muy  importante  para  mí  negocio  Sí
[55:40] 
[55:40] exactamente  porque  al  final  no  podemos
[55:43] 
[55:43] pensar  que  estamos  que  producto  está
[55:45] 
[55:45] totalmente  desconectado  de  pentas  de
[55:48] 
[55:48] customers
[55:49] 
[55:49] Access  de  Mercado  de  todo  y  que  estamos
[55:52] 
[55:52] desarrollando  algo  muy  diferente  hay  un
[55:55] 
[55:55] argumento  que  se  escucha  mucho  no  que  es
[55:56] 
[55:56] cuando  le  pones  a  un  equipo  de  producto
[55:58] 
[55:58] un  objetivo  de  mrr  pasa  a  pensar  a  corto
[56:02] 
[56:02] plazo  deja  de  pensar  a  largo  plazo  tú
[56:06] 
[56:06] qué  piensas
[56:08] 
[56:08] esto  podrías  salir  más  detalles  Qué
[56:11] 
[56:11] significa  esto  no  bueno  a  ver  es  lo  que
[56:13] 
[56:13] dice  el  equipo  concretamente  algunas
[56:16] 
[56:16] personas  del  equipo  de  factoria  no  O  sea
[56:18] 
[56:18] dicen  [ __ ]  pero  es  que  si  me  pones  un
[56:19] 
[56:19] objetivo  voy  a  maximizar  el
[56:21] 
[56:21] mrr  no  y  igual  voy
[56:25] 
[56:25] de  trabajar  en  cosas  más  largo  plazo  no
[56:28] 
[56:28] me  gusta  Si  algo  alguien  puede
[56:31] 
[56:31] maximizar  me  suena  muy  sano  en  este  Pero
[56:34] 
[56:34] al  final  yo  puedo  pensar  qué  puede  ser
[56:36] 
[56:36] que
[56:38] 
[56:38] vale  que  yo  puedo  imaginar  si  tenemos
[56:41] 
[56:41] este  parte  de  marr  al  final  podemos
[56:44] 
[56:44] olvidar  cosas  más  orgullosos  de  producto
[56:48] 
[56:48] que  es  verdad  Si  no  vamos  a  pensar  a
[56:51] 
[56:51] nivel  de  animación  complejos  o  alguna
[56:53] 
[56:54] solución  más  general  que  no  puede
[56:56] 
[56:56] cambiar  mrr  en  este  quarter  pero  sí
[56:58] 
[56:58] claro  que  puede  cambiar  algo  en  futuro
[57:00] 
[57:00] futuro  yo  puedo  ver  este  argumento  pero
[57:03] 
[57:03] también  para  mí  es  cosa  cultural  si
[57:04] 
[57:04] pensamos  que  si  vale  si
[57:08] 
[57:08] estamos  si  pensamos  que  es  vale  para  mí
[57:11] 
[57:12] es  imposible  ver  si  repetimos  el  mismo
[57:15] 
[57:15] abstracción  o  el  mismo  idea  siempre  en
[57:17] 
[57:17] diferentes  partes  de  producto  Ah  y  no
[57:20] 
[57:20] podemos  unificar  esta  y  decidir  decidir
[57:23] 
[57:23] que  que
[57:25] 
[57:25] no  voy  a  hacer  esto  porque  tengo  mi
[57:27] 
[57:27] variable
[57:28] 
[57:28] ener  no  vamos  a  comprar  yo  tiendo  a
[57:31] 
[57:31] pensar  que  que  la  gente  es  más  lista  que
[57:34] 
[57:34] yo  en  general  no  y  más  el  equipo  de
[57:36] 
[57:36] producto  buen  todos  los  equipos  no  pero
[57:38] 
[57:38] veo  el  equipo  de  producto  gente  que  sabe
[57:39] 
[57:39] mucho  que  tiene  opiniones  muy  fuertes  no
[57:41] 
[57:41] entonces  si  yo  soy  capaz  de  balancear  el
[57:44] 
[57:44] corto  el  medio  el  largo  plazo  Por  qué  no
[57:46] 
[57:46] Debería  hacerlo  un  equipo  de  producto  no
[57:49] 
[57:49] Por  qué  no  deberían  pensar  en  sus  yos
[57:50] 
[57:50] dentro  de  6  meses  en  sus  yos  dentro  de
[57:53] 
[57:53] 12  meses  no
[57:55] 
[57:55] Pero  también  es  importante  no  es  es  a
[57:57] 
[57:57] veces  no  es  prioritizar  pero  es  también
[57:59] 
[57:59] conectar  porque  cuando  añadimos  esta
[58:02] 
[58:02] variable  es  una  anécdota  Pero  al  final
[58:05] 
[58:05] he  recibido  tanto  preguntas  sobre
[58:07] 
[58:07] negocio  de  ingeniería  que  me  gusta  mucho
[58:11] 
[58:11] cuando  gente  está  aprendiendo  variables
[58:13] 
[58:13] funnel  conversón  conversion  rat  todo  es
[58:15] 
[58:15] muy  sano  porque  al  final  todo  el  mundo
[58:18] 
[58:18] erróneamente  está  pensando  que  yo  no
[58:20] 
[58:20] puedo  influir  nada  No  no  es  verdad  si
[58:22] 
[58:22] ingeniería  no  puede  influir  nada  nadie
[58:25] 
[58:25] en  teoría  puede  influir  nada  porque
[58:26] 
[58:26] ellos  normalmente  están  desarrollando
[58:28] 
[58:28] cosas  nuevas  por  eso  en  este  caso  para
[58:32] 
[58:32] mí  No  no  estoy  comprando  y  luego  el  tema
[58:35] 
[58:35] también  de  la  del  tema  del  largo  plazo
[58:37] 
[58:37] al  final  desde  mi  punto  de  vista  es  que
[58:39] 
[58:39] hay  hay  una  sola  vida  eh  entonces  en
[58:42] 
[58:42] esta  vida  tenemos  que  conseguir  crear
[58:44] 
[58:44] una  historia  una  narrativa  No  qué  es  lo
[58:47] 
[58:47] que  estoy  haciendo  con  mi  vida  para
[58:48] 
[58:48] sentirme  orgulloso  no  Y  tú  tienes  la
[58:50] 
[58:50] oportunidad  de  estar  trabajando  en  un
[58:52] 
[58:52] producto  que  que  le  va  a  cambiar  la  vida
[58:53] 
[58:54] a  las  personas  que  utilizan  en  este  caso
[58:55] 
[58:55] 600,000  personas  en  su  día  a  día  que  es
[58:58] 
[58:58] de  alto  uso  no  Y  tú  te  estás  planteando
[59:00] 
[59:00] De  verdad  te  estás  planteando  Voy  a
[59:02] 
[59:02] maximizar  esto  corto  plazo  porque
[59:05] 
[59:05] eh  Porque  voy  a  cobrar  el  variable  voy  a
[59:08] 
[59:08] cobrar  el  variable  o  sea  yo  creo  que  hay
[59:09] 
[59:09] que  pensar  en  cobrar  el  variable  es  una
[59:11] 
[59:11] es  una  parte  importante  porque  con
[59:13] 
[59:13] cobrando  t  el  variable  va  a  cobrarlo
[59:14] 
[59:14] también  el  resto  de  la  organización
[59:16] 
[59:16] marketing  y  ventas  que  viven  en  este
[59:18] 
[59:18] quarter  que  vienen  este  mes  que  tienen
[59:19] 
[59:19] objetivos  pero  también  tienes  que  pensar
[59:21] 
[59:21] en  generar  esta  historia  y  esta  solución
[59:23] 
[59:23] rompedora  sí  Y  esto  requiere  madurez
[59:26] 
[59:26] requiere  cultura  y  por  eso  no  todo  el
[59:28] 
[59:28] mundo  sirve  para  trabajar  en  factorial
[59:30] 
[59:30] eh  Y  eso  es  lo  que  te  iba  a  preguntar
[59:32] 
[59:32] ahora  qué
[59:33] 
[59:33] perfiles  buscas  tú  en  tu
[59:37] 
[59:37] equipo  con  agencia  es  normalmente  si  no
[59:42] 
[59:42] sé  es  con  Cristiano  es  el  mismo  que  no
[59:44] 
[59:44] agencia  es  con
[59:46] 
[59:46] agenc  Pero  vale  con
[59:51] 
[59:51] iniciativa  para  mí  es  una  bandera  muy
[59:53] 
[59:53] roja  si  yo  voy  a  preguntar  por  qué
[59:56] 
[59:56] estamos  haciendo  esto  y  alguien  me  está
[59:57] 
[59:57] respondiendo  porque  alguien  me  ha  dicho
[59:59] 
[59:59] es  para  mí  y  yo  voy  normalmente  tengo  sí
[60:04] 
[60:04] desconectado  y  todo  es  estoy  furioso
[60:07] 
[60:07] después  Sí  pero  porque  es  algo  que  me
[60:10] 
[60:10] está  triando  mucho  Ah  y
[60:13] 
[60:13] si  gente  que  estoy  buscando  no  pueden
[60:15] 
[60:15] decir  esto  y  no  no  quieren  decir  esto  no
[60:17] 
[60:17] es  normalmente  no  no  es  normal  para
[60:19] 
[60:19] ellos  decir  frase  como  esto  Ellos  están
[60:21] 
[60:21] aprendiendo  muy  claro  por  qué  está
[60:23] 
[60:23] haciendo  esto  y  tengo  su  visión  que  es
[60:26] 
[60:26] bien  o  que  es  mal  y  si  algo  está  fuera
[60:29] 
[60:29] de  su  visión  ellos  va  a  levantar  su  mano
[60:31] 
[60:31] y  decir  que  tenemos  un  problema  aquí
[60:33] 
[60:33] tenemos  que  rizar  tenemos  que  repensar
[60:34] 
[60:35] se  van  a  negar  a  hacer  algo  sí  que  no
[60:37] 
[60:37] compran
[60:39] 
[60:39] 100%  que  no  es  lo  que  pasaba  porque  ojo
[60:41] 
[60:41] que  antes  has  dicho  bueno  la  gente  tiene
[60:43] 
[60:43] buena  fe  pero  no  están  no  está  cambiando
[60:46] 
[60:46] esto  que  ve  que  no  por  eso  me  es  una  un
[60:49] 
[60:49] Moto  de  factor  que  es  convince  o  get
[60:52] 
[60:52] convinced  que  es  el  contrario  de  Amazon
[60:54] 
[60:54] no  Aparentemente  depende  falta  faltamos
[60:56] 
[60:56] detalles  ahí  básicamente  el  disagree  and
[60:58] 
[60:58] comit  no  y  estas  dos  culturas  no
[61:01] 
[61:01] disagree  and  comit  o  convince  get
[61:03] 
[61:03] convince  no  sí  sí  sí  pero  me  parece  es
[61:06] 
[61:06] el  mismo  al  final  si  es  como  falta
[61:07] 
[61:07] detalles  falta  marketing  pero  es  muy
[61:10] 
[61:10] importante  Si  tú  no  estás  comprando  Si
[61:12] 
[61:12] tú  no  entiendes  100%  que  que  estás
[61:14] 
[61:14] cometiendo
[61:15] 
[61:16] tienes  que  tener  est  discusión  fuerte
[61:18] 
[61:18] muy  fuerte  y  es  sano  tener  discusiones
[61:20] 
[61:20] fuertes  Ah  pero  es  también  importante
[61:24] 
[61:24] salir  una  sala  después  que  todo  el  mundo
[61:27] 
[61:27] está  está  teniendo  muy  claro  por  qué
[61:30] 
[61:30] tomamos  alguna  decisión  o  una  decisión  o
[61:32] 
[61:33] otra  y  especialmente  a  nivel  de
[61:35] 
[61:35] management  a  nivel  de  directores  Porque
[61:37] 
[61:37] si  ellos  no  están  comprando  algo  algunos
[61:39] 
[61:39] cambios  mundo  sí  es  ellos  no  pueden
[61:42] 
[61:42] liderar  después  a  sus  equipos  porque  al
[61:45] 
[61:45] final  es  también  es  muy  importante  a
[61:47] 
[61:47] nivel  director  que  ellos  no  son  sol
[61:48] 
[61:48] proxis  o  sol  transitores  de  decisiones
[61:52] 
[61:52] ellos  son  líderes  y  Yo  sin  agencia  Esto
[61:56] 
[61:56] no  puede  pasar  lo  mismo  con  staff  no  y
[61:58] 
[61:58] el  mismo  con  staff  pero  en  general  en
[61:59] 
[62:00] todo  el  mundo  no  porque  tenemos
[62:01] 
[62:01] casualmente  tenemos  gente  muy  muy  joven
[62:04] 
[62:04] Junior  que  tienen  unas  opiniones
[62:06] 
[62:06] fuertísima  y  que  las  batallan  no  y  que
[62:07] 
[62:07] discuten  no  y  es  esa  cultura  donde  esto
[62:10] 
[62:10] pasa  para  mí  es  clave  no  donde  al  final
[62:12] 
[62:12] cualquier  persona  puede
[62:15] 
[62:15] eoner  imponer  su  criterio  con
[62:18] 
[62:18] información  100%  Sí  sí  sí  pero  tamb  bien
[62:20] 
[62:20] que  es  importante  si  no  es  solo  imper
[62:22] 
[62:22] criterio  pero  asumir  responsabilidad
[62:24] 
[62:24] pero  a  veces  sí  es  también  es  complicado
[62:26] 
[62:26] y  a  veces  también  cultura  de  ingeniería
[62:29] 
[62:29] en  general  que  está  pasando  en  otras
[62:30] 
[62:30] compañías  que  vale  tenemos  algunos
[62:32] 
[62:32] sprints  algunas  cosas  estamos  trabajando
[62:34] 
[62:34] pero  si  algo  está  rota
[62:36] 
[62:36] Ah  Es  es  es  no  es  nuestr  Ah  y  yo  también
[62:41] 
[62:41] es  otro  Trigger  para  mí  que  es  al  final
[62:43] 
[62:43] Ah  si  algo  está  roto  y  tú  lo  ves  tú
[62:46] 
[62:46] tienes  que  no  tú  tienes  que  arreglar  o
[62:47] 
[62:47] tú  tienes  que  llevar  a  otro  equipo  tú
[62:49] 
[62:49] tienes  que  asumir  Ah  responsabilidad  tod
[62:52] 
[62:52] factorial  y  no  solo  de  tu  equipo  Cómo  se
[62:54] 
[62:54] incentiva  que  alguien  que  tiene  un
[62:56] 
[62:56] objetivo  de  calidad
[62:57] 
[62:57] mrr  y  entrega  del  producto  en  su  equipo
[63:02] 
[63:02] en  el  trimestre  tal  y  como
[63:04] 
[63:04] eh  ha  previsto  y  tomando  las  decisiones
[63:06] 
[63:06] adecuadas  Cómo  se  incentiva  que  coja  un
[63:08] 
[63:08] problema  común  igual  fuera  de  su  equipo
[63:12] 
[63:12] igual  no  algo  genérico  del  producto  y  lo
[63:15] 
[63:15] arregle  porque  al  final  gente  listo
[63:19] 
[63:19] está  tiene
[63:21] 
[63:21] este  sensación  muy  clara  que  todo  es
[63:24] 
[63:24] conectado  si  tú  ves  una  problema  que  tú
[63:27] 
[63:27] y  tú  también  tienes  muy  claro  que  es
[63:30] 
[63:30] algo  importante  porque  a  veces  es  no  Ah
[63:33] 
[63:33] Es  muy  conectada  mrr  es  muy  conectada  de
[63:35] 
[63:35] calidad  y  después  va  Pero  igual  no  mrr
[63:37] 
[63:37] de  su  producto  concreto  de  su  pero  mrr
[63:38] 
[63:38] de  factorial  Pero  al  final  mrr  de  fact
[63:40] 
[63:40] Claro  pero  esto  es  lo  que  la  tragedia  de
[63:42] 
[63:42] los  comunes  no  de  todos  los  espacios
[63:44] 
[63:44] comunes  Cómo  cómo  se  encarga  porque
[63:46] 
[63:46] luego  evidentemente  tenemos  un  dominio
[63:49] 
[63:49] del  espacio  común  de  de  cor  no  pero  es
[63:51] 
[63:51] imposible  por  grande  que  fuera  este
[63:52] 
[63:52] dominio  es  imposible  que  se  se  encargar
[63:54] 
[63:54] de  todos  los  problemas  comunes  no  al
[63:56] 
[63:56] final  o  es  un  es  un  factor  cultural  para
[63:59] 
[63:59] mí  es  exactamente  Es  que  tiene  que
[64:01] 
[64:01] llevar  a  staff  developers  más  porque  si
[64:03] 
[64:03] ellos  están  Claro  que  es  para  todo  el
[64:06] 
[64:06] mundo  pero  para  ellos  exactamente  es  su
[64:08] 
[64:08] Job  description  que  al  final  llevar
[64:10] 
[64:11] cosas  comunes  y  al  final  entregar
[64:13] 
[64:13] impacto  a  nivel  de  todo  factorial  A
[64:15] 
[64:15] veces  es  complicado  y  porque  y  es
[64:18] 
[64:18] también  que  quiero  cambiar  mucho  Es  que
[64:20] 
[64:20] staffs  para  pensar  que  vale  mi  día  a  día
[64:24] 
[64:24] solo  entregar  código  si  staff  piensa
[64:26] 
[64:26] esto  tenemos  una  oportunidad  perdida  muy
[64:29] 
[64:29] perdida  en  este  caso  y  para  mí  es  staff
[64:32] 
[64:32] también  tiene  que  dedicar  mucho  tiempo
[64:34] 
[64:34] a  tener  contexto  de  todo  todo  negocio
[64:37] 
[64:37] tener  contexto  de  otros  equipos  llevar
[64:40] 
[64:40] algunos  s  revisar  código  mucho  revisar
[64:42] 
[64:42] problemas  en  otros  equipos  en  su  dominio
[64:44] 
[64:44] también  para  buscar  estos  puntos  vale  Yo
[64:47] 
[64:47] veo  aquí  algo  común  yo  veo  ahí  algo
[64:49] 
[64:49] común  cómo  puedo  arreglar  esto  y  hay  un
[64:51] 
[64:51] montón  de  soluciones  vídeos
[64:53] 
[64:53] Comunicaciones
[64:54] 
[64:54] no  un  código  nuevo  abstracción  nueva  Hay
[64:57] 
[64:57] un  montón  pero  también  es  muy  complicado
[64:59] 
[64:59] Poner  este  solo  en  description  Porque
[65:02] 
[65:02] para  mí  es  que  más  senior  persona  hay  es
[65:06] 
[65:06] más  complicado  definir  su  su  Job  roll
[65:08] 
[65:08] porque  claro  es  Hay  un  montón  de
[65:10] 
[65:10] variables  como  lo  mismo  como  en  calidad
[65:12] 
[65:12] y  para  mí  es  también  importante  que
[65:14] 
[65:14] gente  está  aprendiendo  que  V  a  nivel  de
[65:16] 
[65:16] staff  y  más  Ah  yo  tengo  que  buscar
[65:18] 
[65:18] oportunidades  para  negocio  y  alinear
[65:21] 
[65:21] conmigo  con  directores  Qué  significa
[65:23] 
[65:23] esta  oportunidad  en  este  caso  mm  cuántos
[65:26] 
[65:26] staff  tienes  en  factoria
[65:29] 
[65:29] Ah  más  10  10  12  personas  me  parece  10  12
[65:33] 
[65:33] personas  Sí  sí  y  directores  directores
[65:36] 
[65:36] cinco  cinco  de  ingeniería  cinco  Sí  y
[65:39] 
[65:39] luego  tienen  por  debajo  engineering
[65:41] 
[65:41] managers  cada  uno  de  ellos  tiene  entre
[65:43] 
[65:43] cuatro  y  seis  personas  Sí  sí  s
[65:47] 
[65:47] sí  em  qué  tiene  que  hacer  un
[65:50] 
[65:50] desarrollador  para
[65:52] 
[65:52] promocionarse  para  crecer
[65:54] 
[65:54] siendo  que  es  una  pregunta  que  mucha
[65:56] 
[65:56] gente  se  hace  no  dentro  de  factoria
[65:58] 
[65:58] exacto  y  también  es  es  un  challenge  en
[66:00] 
[66:00] todos  los  equipos  porque  al  final
[66:01] 
[66:01] tenemos  carer  Paz  es  una  un  documento
[66:04] 
[66:04] que  está  describiendo  que  vale  si  cómo
[66:07] 
[66:07] tú  tú  puedes  crecer  en  factorial  y  para
[66:10] 
[66:10] mí  es  algo  sano  es  muy  bien  que  tenemos
[66:12] 
[66:12] y  es  algo  importante  pero  también
[66:14] 
[66:14] Ah  si  tú  pones  si  tú  haces  muy  muy
[66:17] 
[66:17] complicado  va  a  convertirse  como  en  un
[66:19] 
[66:19] juego  si  yo  voy
[66:22] 
[66:22] a  cerrar  todo  estos  puntos
[66:24] 
[66:24] automáticamente  me  va  a  promocionar
[66:26] 
[66:26] yorito  algoritmo  exacto  y  es  algo
[66:29] 
[66:30] complicado  a  veces  porque  claro  vamos  a
[66:31] 
[66:31] repetir  lo  mismo  que  es  en  compañía  en
[66:34] 
[66:34] un  startup  cada  día  recibimos  un  nuevo
[66:36] 
[66:36] contexto  y  a  veces  solo  cerrar  todos  los
[66:41] 
[66:41] puntos  no  significa  promoción  y  también
[66:43] 
[66:43] depende  de  manager  para  algunos  Ah  Esto
[66:46] 
[66:46] sí  para  otros  no  también  esment  tiene
[66:50] 
[66:50] otra  definición  que  es  de  cada  de  est  de
[66:53] 
[66:53] punto  por  eso  e  no  es  algo  que  hemos
[66:58] 
[66:58] solucionado  100%  es  algo  que  intentamos
[67:00] 
[67:00] solucionar  Pero  al  final  es  el  lo  mismo
[67:02] 
[67:02] primero  es  todos  los  promociones  son
[67:04] 
[67:04] públicos  que  cada  vez  que  promocionamos
[67:07] 
[67:07] una  persona  estamos  publicando  documento
[67:08] 
[67:08] Por  qué  promocionamos  a  esta  persona  y
[67:10] 
[67:10] es  para  mí  es  lo  mismo  es  cambio
[67:12] 
[67:12] cultural  si  todo  el  mundo  está  revisando
[67:14] 
[67:14] que  vale  tenemos  una  persona  aquí  que
[67:16] 
[67:16] ahora  es  un  seor  Y  por  qué  hace  a  b  c  d
[67:20] 
[67:20] también  yo  voy  si  yo  soy  un  Meet  yo  voy
[67:22] 
[67:22] a  revisar  y  yo  voy  a  copiar  Por  eso  cada
[67:25] 
[67:25] promotion  también  está  revisando  por
[67:27] 
[67:27] director  y  si  estamos  directores
[67:30] 
[67:30] alineados  es  muy  fácil  que  revisamos
[67:32] 
[67:32] todos  por  los  promotions  estamos  seguro
[67:34] 
[67:34] que  en  este  documento  todo  es  muy
[67:37] 
[67:37] explicado  Ah  por  promocionamos  persona  y
[67:40] 
[67:40] para  mí  es  es  más  importante  Sí  es  muy
[67:43] 
[67:43] importante  tener  es  documento  que  carer
[67:44] 
[67:44] pa  pero  en  realidad  yo  quiero  que  todo
[67:46] 
[67:46] el  mundo  está  revisando  Por  qué
[67:48] 
[67:48] promocionamos  gente  y  está  conectando
[67:50] 
[67:50] dots  por  su  mismo  quién  recluta  en  facto
[67:54] 
[67:54] hisa  Ah  managers  en  sentido  que  si
[67:57] 
[67:57] tenemos
[67:59] 
[67:59] recrutar  idea  clásica  Pero  ellos  están
[68:01] 
[68:01] ayudando  más  con  funnel  y  con  algunos
[68:04] 
[68:04] filtros  pero  es  también  importante  que
[68:05] 
[68:05] todo  el  mundo  todos  los  managers
[68:07] 
[68:07] directores  está  está  haciendo  hing
[68:10] 
[68:10] porque  y  también  yo  porque  yo  estoy  como
[68:15] 
[68:15] un  punto  final  en  todos  los  hing
[68:18] 
[68:18] procesos  Porque  para  mí  es  importante  si
[68:20] 
[68:20] no  queremos  romper  cultura  de  factor  al
[68:22] 
[68:22] final  que  estamos  que  tenemos  y  que
[68:25] 
[68:25] mejoramos  díaa  al  día  para  mí  es
[68:26] 
[68:26] importante  revisar  toda  la  toda  la  gente
[68:28] 
[68:28] que  está  entrando  y  también  es  otro  tema
[68:31] 
[68:31] que  al  final  es  muy  complicado
[68:34] 
[68:34] alinearnos  es  vale  si  en  si  contratamos
[68:39] 
[68:39] gente  correcta  porque  si  tú  si  estamos
[68:42] 
[68:42] cinco  dominios  un  montón  de  managers  y
[68:45] 
[68:45] cada  persona  está  contratando  claro  que
[68:46] 
[68:46] tú  tienes  su  visión  su  experiencia
[68:49] 
[68:49] contratar  y  su  criterio  que  a  veces  al
[68:52] 
[68:52] final  vamos  a  tener  un  un  senior  persona
[68:54] 
[68:54] que  es  senior  en  un  dominio  que  es  en
[68:56] 
[68:56] realidad  senñor  y  otro  dominio  que  puede
[68:59] 
[68:59] ser  un  Junior  pero  lleva  un  título  de
[69:00] 
[69:00] senñor  esta  inflación  de  títulos  pue
[69:03] 
[69:03] puede  pasar  por  eso  al  final  resolvemos
[69:05] 
[69:05] esto  con  que  persona  que  está
[69:08] 
[69:09] responsable  contrar  es  manager  pero
[69:10] 
[69:10] también  tenemos  un  equipo  de  como  es  lo
[69:12] 
[69:12] mismo  como  Amazon  bar  racers  que
[69:16] 
[69:16] es  equipo  de  confianza  interno  que  está
[69:19] 
[69:19] revisando  todos  los  todo  código  de
[69:21] 
[69:21] challenges  que  estamos  recibiendo  y  está
[69:24] 
[69:24] poniendo  su  los  challenges  son  las
[69:26] 
[69:26] pruebas  técnicas  técnicas  Sí  sí  sí  que
[69:28] 
[69:28] hace  todo  el  mundo  que  fact  ex  para
[69:30] 
[69:30] entrar  en  con  este  podemos  también  tener
[69:32] 
[69:32] una  expectación  generalizada  que  es  que
[69:36] 
[69:36] es  un  challenge  bueno  que  es  un
[69:38] 
[69:38] challenge  malo  en  este  caso  y  evitamos
[69:40] 
[69:40] sorpresas  y  yo  como
[69:43] 
[69:43] un  challenge  final  para  cada  persona  que
[69:45] 
[69:46] está  entrando  para  mí  es  muy  importante
[69:47] 
[69:47] también  enviar  este  mensaje  que  sí
[69:49] 
[69:49] estamos  más  o  menos  grandes  y  en  teoría
[69:52] 
[69:52] yo  no  puedo  ser  como  un  una  persona
[69:54] 
[69:54] final  en  todos  los  harings  pero  no  es
[69:55] 
[69:55] verdad
[69:56] 
[69:56] es  podemos  hacer  cosas  que  no  son
[69:59] 
[69:59] escalables
[70:02] 
[70:02] pero  es  solo  única  manera  como  podemos
[70:05] 
[70:05] controlar  al  final  la  calidad  y  revisar
[70:08] 
[70:08] que  cada  persona  que  entra  es  es  muy
[70:12] 
[70:12] buen  persona  y  muy  has  rechazado  algún
[70:13] 
[70:13] perfil  un  montón  Por  qué  Ah  ah  yo
[70:17] 
[70:17] personalmente  sí  es  a  veces  es  porque  no
[70:21] 
[70:21] tiene  esta  visión  de  producto  no  tiene
[70:23] 
[70:23] No  tiene  esta  agencia  es  es  para  mí  es
[70:25] 
[70:25] algo  que  yo  estoy  intentando  verificar
[70:27] 
[70:27] en  en  cada  en  cada  interview  que  tengo
[70:30] 
[70:30] mm  Porque  si  todo  el  mundo  está  con
[70:34] 
[70:34] energía  baja  en  este  sentido  Ah  que  no
[70:36] 
[70:36] tiene  esta  iniciativa  es  también  algo
[70:38] 
[70:38] que  está  cambiando  su  su  alrededor  Ah
[70:42] 
[70:42] por  eso  yo  estoy  buscando  también  gente
[70:43] 
[70:43] que  tiene  un  montón  de  iniciativas  y
[70:45] 
[70:45] pueda  explicarme  en  su  puesto  anterior
[70:48] 
[70:48] que  ha  cambiado  Qué  cosas  han  cambiado
[70:51] 
[70:51] es  también  importante  m  un  empower  Team
[70:56] 
[70:56] no  eh  que  le  llamamos  Cómo  cómo  cómo
[71:00] 
[71:00] está  formado  quién  ahí  en  un  en  un
[71:02] 
[71:02] equipo  que  lleva  una  parte  del  producto
[71:04] 
[71:04] Ah  este  parte  no  hemos  cambiado  es  al
[71:06] 
[71:06] final  tenemos  product  manager  product
[71:09] 
[71:09] designer  engineering  manager  engineering
[71:10] 
[71:10] manager  también  y  un  equipo  de
[71:12] 
[71:12] ingeniería  Ah  Cuántos  Ah  depende  pero
[71:16] 
[71:16] máximo  seis  seis  o  ocho  Ah  en  algunos
[71:19] 
[71:19] equipos  pero  sí  al  final  es  como  máximo
[71:21] 
[71:21] de  manager  con  en  este  caso  y  para  mí  es
[71:25] 
[71:25] en  Part  significa  lo  mismo  que  hemos
[71:28] 
[71:28] discutido  que  ellos  tienen  muy  claro  que
[71:31] 
[71:31] tienen  que  resolver  todos  los  problemas
[71:33] 
[71:33] de  de  usuario  están  controlando  su  scope
[71:36] 
[71:36] y  están  entregando  Cuál  es  para  ti  el
[71:39] 
[71:39] rol  del  product  manager  es  encontrar
[71:43] 
[71:43] challeng  encontrar  Pains  encontrar
[71:44] 
[71:44] problemas  de  usuario  y  hacer  go  to
[71:46] 
[71:46] Market  porque  este  es  también  muy
[71:47] 
[71:47] importante  al  final  y  que  estamos
[71:49] 
[71:49] fallando  un  montón  de  equipos  están
[71:52] 
[71:52] fallando  en  general  no  solo  en  factorial
[71:54] 
[71:54] que  estamos  diseñando  y  haciendo  cosas
[71:57] 
[71:57] muy  buenas  que  tenemos  un  buen  feedback
[71:58] 
[71:58] de  usuarios  pero  no  sabemos  cómo  vender
[72:00] 
[72:00] esto  y  cómo  después  podemos  mostrar  a
[72:02] 
[72:02] todo  el  equipo  de  go  to  Market  Cómo
[72:05] 
[72:05] venderé  a  todo  el  mundo  y  este  es  para
[72:08] 
[72:08] mí  es  una  responsabilidad  de  product
[72:09] 
[72:09] manager  liderar  el  proceso  de  de  go  to
[72:11] 
[72:11] Market  Exacto  Exacto  empezar  ser  Los
[72:14] 
[72:14] Pioneros  del  del  go  to  market  No  sus
[72:16] 
[72:16] productos  y  el  product
[72:19] 
[72:19] designer  para  mí  es  un  mejor  amigo  de
[72:22] 
[72:22] ingeniería  en  sentido  que  ellos  siempre
[72:25] 
[72:25] tienen  que  trabajar  juntos
[72:28] 
[72:28] porque  siempre  que  yo  cuando  yo
[72:31] 
[72:31] veo  que  todos  los  features  nuevos  están
[72:34] 
[72:34] empezando  con  High  fidelity  designs  para
[72:37] 
[72:37] mí  es  algo  erróneo  100%  porque
[72:40] 
[72:40] ingeniería  y  diseño  cuando  trabajan
[72:44] 
[72:44] juntos  están  haciendo  un  montón  de
[72:45] 
[72:45] prototipos  verificando  cosas  discutiendo
[72:47] 
[72:47] Cómo  podemos  solucionar  esto  de  manera
[72:49] 
[72:49] más  rápida  porque  es  muy  importante
[72:51] 
[72:51] entregar  algo  a  usar  final  para  recibir
[72:54] 
[72:54] feedback  antes  de  este  momento  tú  estás
[72:57] 
[72:57] solo  pensando  cosas  pero  que  al
[73:01] 
[73:01] final  tiene  sentido  este  feedback  de
[73:03] 
[73:03] usuario  cuando  tú  muestras  algo  que  es
[73:05] 
[73:05] no  es  solo  prototipo  Enigma  que  ellos
[73:08] 
[73:08] pueden  tocar  y  usar  en  su  día  al  día  en
[73:11] 
[73:11] su  empresa  por  eso  esto  tiempo  time  to
[73:14] 
[73:14] market  Pero  time  to  prototipo  en  mi
[73:16] 
[73:16] cabeza  es  es  algo  muy  importante  y  que
[73:18] 
[73:18] tenemos  que
[73:19] 
[73:19] Ah  mejorar  en  cada  equipo  pero  solo  una
[73:22] 
[73:22] manera  para  hacer  esto  diseño  estar
[73:24] 
[73:25] trabajando  junto  con
[73:27] 
[73:27] ingeniería  si  tienen  que  trabajar  tienen
[73:29] 
[73:29] que  ser  uno  no  tien  que  ten  la  visión
[73:31] 
[73:31] tecnológica  muy  clara  Exacto  exacto  no
[73:33] 
[73:33] pintar  pantalla  Sí  sí  sí  pero  es  también
[73:35] 
[73:36] importante  estoy  pensando  esto  a  nivel
[73:37] 
[73:37] de  que  es  en  Power  Team  que  es  en  Power
[73:40] 
[73:40] dominio  en  este  sentido  Porque  si  si
[73:42] 
[73:42] solo  continuamos  con  esta  manera  pero
[73:44] 
[73:44] cada  equipo  es  un  silo  que  está  tocando
[73:46] 
[73:46] solo  su  parte  de  producto  y  está
[73:49] 
[73:49] planificando  todos  los  challenges
[73:51] 
[73:51] Pains  solo  su  par  de  producto  Vamos  a
[73:55] 
[73:55] continuar  con  lo  mismo  por  eso  es
[73:57] 
[73:57] importante  que  ellos  están  revisando
[73:59] 
[73:59] scope  de  todo  El  dominio  que  tenemos  de
[74:01] 
[74:01] todos  los  challenges  a  nivel  de  como  una
[74:04] 
[74:04] familia  de  productos  y  para  porque  a
[74:07] 
[74:07] veces  está  pasando  que  tú  tienes  una
[74:08] 
[74:08] iniciativa  o  una  oportunidad  más  grande
[74:11] 
[74:11] más  derecha  en  otro  equipo  o  en  otra  o
[74:14] 
[74:14] en  otra  parte  de  dominio  y  tú  puedes
[74:16] 
[74:16] tacar  esto  arreglar  esto  y  al  final
[74:19] 
[74:19] llevar  más  mrr  más  usage
[74:21] 
[74:21] más  todo  todo  más
[74:24] 
[74:24] Cuáles  son  los  principales  retos  de  car
[74:25] 
[74:25] el  año  que
[74:28] 
[74:28] viene  pregunta  así  muy  sí  es  también
[74:31] 
[74:31] estoy  pensando  Sí  muy  abierta  no  pero  si
[74:33] 
[74:33] tuvieras  que  encontrar  Cuáles  son  las
[74:35] 
[74:35] cosas  que  más  te  preocupan  o  las  mayores
[74:36] 
[74:37] oportunidades  de  c  el  año  que  viene  para
[74:38] 
[74:38] el  equipo  de  producto  de  factorial  para
[74:40] 
[74:40] mí  es  continuar  con  este  alineamiento  de
[74:42] 
[74:42] directores  que  ellos  sí  es  como  tenemos
[74:45] 
[74:45] que  buscar  algunas  personas  pero  tenemos
[74:47] 
[74:47] que  encontrar  algunos  perfiles  y  alinear
[74:50] 
[74:50] todo  el  mundo  y  después  Ah  cambiar  Este
[74:55] 
[74:55] chip  cultural  porque  yo  veo  algunos
[74:57] 
[74:57] cambios  ahora  después  de  estos  5  o  6
[74:59] 
[74:59] meses  pero  no  estamos  ahí  Tenemos  que
[75:02] 
[75:02] trabajar  más  y  al  final  para  mí  es  un
[75:06] 
[75:06] challenge  que  a  nivel  de  directores  a
[75:08] 
[75:08] nivel  de  staffs  quiero  otra  capa  de
[75:10] 
[75:11] que  de  staff  developers  que  yo  puedo
[75:14] 
[75:14] confiar  mucho  que  ellos  van  a  levantar
[75:16] 
[75:16] en  cultura  que  ellos  van  a  liderar
[75:18] 
[75:18] algunos  iniciativas  desde  bottom  up
[75:21] 
[75:21] Ah  sí  Y
[75:23] 
[75:23] por  eso  continuar  con  el  proceso  que
[75:25] 
[75:25] tenemos  pero  escalar  escalar  escalar  en
[75:27] 
[75:27] este
[75:28] 
[75:28] caso  muy  bien  Oye  pues  yo  creo  que  te  he
[75:32] 
[75:32] preguntado  casi  todo  No  sé  si  me  he
[75:34] 
[75:34] dejado  algo  bueno  lo  que  lo  que  no  te  he
[75:36] 
[75:36] preguntado  es  Cómo  fue
[75:39] 
[75:39] tu  tu  experiencia
[75:42] 
[75:42] eh  previa  no  tú  montaste  un  negocio  Sí
[75:46] 
[75:46] sí  intentado
[75:48] 
[75:48] intentado  Qué  pasó  ahí
[75:51] 
[75:51] ahí  fue  F  una  experiencia  parcialmente
[75:55] 
[75:55] brutal  pero  es  también  que  yo  si  yo
[75:59] 
[75:59] pueda  sio  voy  a  tener  una  Time  Machine
[76:01] 
[76:01] yo  voy  a  repetir  lo  mismo  100%  Ah  al
[76:04] 
[76:04] final  yo  o  sea  volverías  a  hacerlo  eh
[76:06] 
[76:06] volver  100%  100%  antes  de  eso  sea  tú  tú
[76:10] 
[76:10] estudiaste  informática  en  en  Rusia  sí
[76:13] 
[76:13] robótica  en  robótica  robótica  Eh  autom
[76:17] 
[76:17] automatización  sí  vale  eh  Qué  hiciste
[76:20] 
[76:21] antes  de  redb  rápidamente  brevemente  eh
[76:24] 
[76:25] antes  de  redb  vale  inicialmente
[76:28] 
[76:28] aprendido  a  hacer  programación  haciendo
[76:30] 
[76:30] mi  propio  startup  Porque  yo  quer  sí  yo
[76:33] 
[76:33] quería  hacer  un  to  list
[76:35] 
[76:35] muy  en  manera  muy  diferente  Qué  raro  eh
[76:39] 
[76:39] un  ingeniero  haciendo  una  herramienta  de
[76:40] 
[76:40] to  list  nadie  lo  hemos  hecho  sí  s  s  pero
[76:43] 
[76:43] totalmente  diferente  totalmente
[76:44] 
[76:44] diferente  era  totalmente  diferente
[76:46] 
[76:46] siempre  pensamos  eso  es  verdad  Ah  y  al
[76:49] 
[76:49] final
[76:50] 
[76:50] sí  y  Mi  motivación  fue  vale
[76:53] 
[76:53] me  falta  esto  yo  quiero  tener  esto  como
[76:55] 
[76:55] puedo  aprendí  programar
[76:57] 
[76:57] Ah  también  he  montado  un  equipo  he
[77:00] 
[77:00] encontrado  un  diseñador  otro  programador
[77:02] 
[77:02] todo  sin  pagar  nada  porque  si  fue  100%
[77:05] 
[77:05] eran  gratis  í  en  Rusia  son  gratis  todo
[77:07] 
[77:07] es  gratis  claro
[77:09] 
[77:09] comunismo  no  eres
[77:12] 
[77:12] gratis  porque  s  ya  estamos  en  España  Ah
[77:15] 
[77:15] vale  Y  al  final  si  es  no  es  porque
[77:19] 
[77:19] pensamos  en  idea  si  motivamos  gente  no
[77:22] 
[77:22] no  cobr  nuestros  usarios  Pero  al  final
[77:25] 
[77:25] Cómo  arranca  todo  sí  sí  sí  sí  cómo
[77:26] 
[77:26] arranca  todo  startup  100%  pero  al  final
[77:29] 
[77:29] hemos  tenido  un  éxito  año  2008  2009  es
[77:34] 
[77:34] que  cuando  publicamos  algunos  portales
[77:37] 
[77:37] como  product  Hunt  ahora  es  en  el  mismo
[77:40] 
[77:40] noche  tenemos  1000  de  usuarios  y  un
[77:42] 
[77:42] montón
[77:43] 
[77:43] de  Sí  en  8  horas  sí  es  como  hace  12  12
[77:49] 
[77:50] años  12  años  como  internet  en  Rusia
[77:52] 
[77:52] almente  fue  diferente  y  todo  Ah  pero  sí
[77:54] 
[77:54] fue  un  primer  de  estos  to  list  con  web
[77:57] 
[77:57] 2.0  totalmente  con  con  Ajax  y  todo  es
[78:01] 
[78:01] muy  diferente  y  fue  tenía  un  buen  de
[78:03] 
[78:03] pinta  pero  después  desarrollamos  tiempo
[78:06] 
[78:06] libre  para  más  dos  más  años  y  hemos
[78:09] 
[78:09] vendido  este  proyecto  si  al  final  fue
[78:12] 
[78:12] como  un  primer  éxito  Con  vale  desde  cero
[78:15] 
[78:15] he  recibido  algunos  algún  dinero  y  fue
[78:18] 
[78:18] como  sí  un  buen  ejemplo  para  vale  Yo
[78:21] 
[78:21] puedo  mandar  equipo  yo  puedo  encontrar
[78:22] 
[78:22] una  idea  yo  puedo  vender  pero  durante
[78:24] 
[78:24] los  do  años  nadie  cobró  No  nadie  porque
[78:26] 
[78:26] es  imposible  en  este  momento  en  Rusia  no
[78:28] 
[78:28] había  esta  experiencia  de  pagar  Ah  los
[78:32] 
[78:32] programadores  Ah  no  s  porque  al  final
[78:36] 
[78:36] sea  digo  la  gente  que  trabajaba  eh  los
[78:38] 
[78:38] programadores  pero  todo  el  mundo  tiene
[78:40] 
[78:40] un  parte  de  de  este  de  este  proyecto  es
[78:42] 
[78:42] como  un  sí  al  final  fue  como  tres  tres
[78:44] 
[78:44] programadores  un  designer  por  eso  es
[78:46] 
[78:46] equipo  muy  pequeñito  Pero  al  final  sí
[78:48] 
[78:48] cuando  vendimos  Claro  que  cada  persona
[78:50] 
[78:50] recibía  parte  de  su  dinero  y  fue  un  buen
[78:52] 
[78:52] éxito
[78:53] 
[78:53] Ah  sí  claro  que  es  todo  relativo  pero
[78:56] 
[78:56] para  mí  en  este  momento  Sí  sí  te  cambió
[78:57] 
[78:57] la  vida  Ah  he  Comparado  coche  por  eso
[79:01] 
[79:01] vale  en  21  años  y  es  Fue  como  un  sí  vale
[79:05] 
[79:05] pero  claro  no  es  tan  éxito  grande  pero
[79:08] 
[79:08] al  final  no  cobramos  no  fue  un  negocio
[79:10] 
[79:10] solo  un  proyecto  con  algunos  usuarios
[79:13] 
[79:13] con  miles  de  usuarios  Pero  vale  No  es
[79:15] 
[79:15] algo  a  quién  lo  vendéis  Ah  A  quién  lo
[79:17] 
[79:18] vendiste  una  como  no  sé  cómo  está
[79:23] 
[79:23] vure  Venture  builder  al  final  de  el
[79:27] 
[79:27] momento  y  después  me  gustó  mucho
[79:31] 
[79:31] este  sí  experiencia  con  startups
[79:34] 
[79:34] y  pero  continuaba  trabajar  como  un
[79:37] 
[79:37] desarrollador  en  remoto  para  asciendo
[79:41] 
[79:41] freelance  en  algún  momento  intentado
[79:43] 
[79:43] trabajar  por  una  agencia  Ah  me  como  en
[79:49] 
[79:49] dos  meses  entendí  que  es  imposible
[79:51] 
[79:51] porque  al  final  es  como  fue
[79:53] 
[79:53] ellos  venden  mi  tiempo  por  eso  tengo  un
[79:56] 
[79:56] proyecto  para  dos  meses  he  resolviendo
[79:58] 
[79:58] en  dos  días  y  después  ellos  me  están
[80:00] 
[80:00] diciendo  que  vale  tú  tienes  que  sentar  y
[80:02] 
[80:02] pensar
[80:03] 
[80:03] que  tienes  que  hacer  ver  que  haces  cosas
[80:05] 
[80:05] Exacto  pero  no  hacer  nada  y  para  mí  es
[80:08] 
[80:08] no  no  no  es  imposible  pero  y  al  final  he
[80:10] 
[80:10] encontrado  un  otro  startup  que  me  gusta
[80:13] 
[80:13] mucho  que  se  llama  que  se  llama  barum
[80:14] 
[80:14] map  que  la  idea  fue  que  en  un  click  tú
[80:17] 
[80:17] puedes  conectar  su  linkedin  Facebook  o
[80:19] 
[80:19] algo  y  vamos  a  generar  un  un  resume  un
[80:21] 
[80:21] CV  Ah  infográfico  no  es  pero  es  como
[80:26] 
[80:26] infográfico  y  tiene  muy  buen  pinta
[80:29] 
[80:29] tecnológicamente  es  también  fue  muy  muy
[80:31] 
[80:31] muy  complicado  y  me  gustó  mucho  empezó
[80:33] 
[80:33] como  Tim  Lita  allí  y  trabajaba  í  por  3
[80:37] 
[80:37] años  y  en  algún  momento  fui  a  Barcelona
[80:41] 
[80:41] para  hablar  en  una  conferencia  y  he
[80:44] 
[80:44] encontrado  Red  Bull  qué  conferencia  Ah
[80:47] 
[80:47] Es  fue  sobre  mbergs  es  como  si  una
[80:51] 
[80:51] framework  de  javascript  en  este  momento
[80:53] 
[80:53] Vale  y  y  hablaste  Ah  conociste  a  he
[80:58] 
[80:58] hablado  con  Jordi  después  a
[81:01] 
[81:01] Pa  Entonces  te  hicieron  el  lío  y  Y  te
[81:05] 
[81:05] viniste  a  Barcelona  a  vivir
[81:07] 
[81:07] exactamente  al  final  sí  como  estoy
[81:10] 
[81:10] siempre  estoy  discutiendo
[81:12] 
[81:12] que  mudamos  por  trabajo  pero  al  final
[81:15] 
[81:15] quedamos  por  ciudad  porque  me  gustó
[81:17] 
[81:17] mucho  Barcelona  por
[81:21] 
[81:21] jord  final  sí  cuando  Jordi  pa  se  fue
[81:24] 
[81:24] también  si  se  cambiado  puesto  pero  sí
[81:27] 
[81:27] pensamos  que  con  mi  mujer  siempre
[81:29] 
[81:29] podemos  volver  a  Rusia  pero  no  queremos
[81:32] 
[81:32] no  voy  a  hablar  sobre  política  pero
[81:33] 
[81:33] también  Sí  porque  no  nos  gusta  mucho
[81:36] 
[81:36] Barcelona  España
[81:37] 
[81:37] ym  mal  Entonces  en  un  momento  dado  sales
[81:42] 
[81:42] de  redbull  y  entras  en  camalon  eh  pasas
[81:45] 
[81:46] un  tiempo  en  camalú  como  cto  eh  Y  en  un
[81:49] 
[81:50] momento  dado  decides  emprender  sí  que  es
[81:52] 
[81:52] este  mix  feeling  no  cuando  alguien  te
[81:54] 
[81:54] dice  Bueno  voy  a  montar  mi  negocio  no
[81:57] 
[81:57] dice  [ __ ]  qué  putada  por  un  lado  No
[82:00] 
[82:00] porque  pues  pieza  clave  no  de  de
[82:04] 
[82:04] camalú  En  aquel  momento  Juan  casi  Tuvo
[82:06] 
[82:06] una
[82:07] 
[82:07] depresión  eh  Y  pero  al  mismo  tiempo
[82:11] 
[82:11] dices  Bueno  pero  qué  Ilusión  No  es  que
[82:13] 
[82:13] al  menos  pues  aquí  estamos  todo  el  día
[82:15] 
[82:15] hablando  de  emprender  no  de  arrancar
[82:16] 
[82:16] cosas  y  tal  Y  y  vas  a  montar  un  lo  tuyo
[82:20] 
[82:20] no  Y  además  con  financiación  muy  muy
[82:22] 
[82:23] temprano  no  sí  sí  al  final  fue  talmente
[82:25] 
[82:25] muy  natural  natural  pero  también  he
[82:28] 
[82:28] tenido  una  idea  en  este  momento  de  covid
[82:30] 
[82:30] cuando  estamos  muy  todos  muy  en  remoto  y
[82:33] 
[82:33] todo  trabajando  desde  casa  Ah  que  yo  he
[82:36] 
[82:36] encontrado  que  vale  mi  día  empieza  a  las
[82:39] 
[82:39] a  las  89  finaliza  a  las  89  y  12  horas
[82:45] 
[82:45] solo  Mirando  a  mi  laptop  ualmente  Sí  muy
[82:48] 
[82:48] cansado  sin  energía  sin  nada  estoy
[82:51] 
[82:51] pensando  pero  mi  calendario  también  está
[82:53] 
[82:53] Sabiendo  mi  día  a  día  todas  las
[82:55] 
[82:55] reuniones  que  tengo  todos  los  HM  Ah  como
[82:59] 
[82:59] Time  blocks  que  tengo  también  por  qué  no
[83:02] 
[83:02] está  haciendo  como  un  coach  vale  tú
[83:05] 
[83:05] tienes  mucho  en  en  su  plato  tú  tienes
[83:08] 
[83:08] que  quitar  algunas  cosas  replan  ificar  o
[83:11] 
[83:11] ir  a  gimnasio  o  vale  pero  sí  cambiar
[83:15] 
[83:15] cambiar
[83:16] 
[83:16] mis  hábitos  es  que  salud  y  de  salud  Sí
[83:19] 
[83:19] de  día  porque  y  he  intentado  hacer  como
[83:22] 
[83:22] prototipos  cómo  puede  ser  Cómo  Cómo
[83:24] 
[83:24] podemos  ver  esto  Ah  por  cierto  que  eso
[83:27] 
[83:27] tú  lo  utilizas  hoy  sí  no  eso  es  tu  app
[83:30] 
[83:30] la  que  tú  utilizas  sí  Ah  vale  porque  yo
[83:33] 
[83:33] lo  he  visto  en  tu  pantalla  que  de  volpe
[83:34] 
[83:34] te  dice  tienes  que  levantarte  no  sé  qué
[83:36] 
[83:36] no  para  ahora  para  de  trabajar  y  no  no
[83:39] 
[83:39] es  es  otro  es  otro  es  otro  es  otro  es
[83:41] 
[83:41] otro  prototipo
[83:43] 
[83:43] vale  Pero  vale  Ah  sí  Y  al  final
[83:47] 
[83:48] Como  intentado  sí  empezado  a  hacer  estos
[83:51] 
[83:51] prototipos  y  y  publicado  cosas  en
[83:52] 
[83:52] Twitter  que  mira  tengo  esta  idea  tengo
[83:55] 
[83:55] esta  idea  Mira  cómo  puede  serc  y  he
[83:56] 
[83:56] recibido  un  una  llamada  vale  estamos  una
[84:00] 
[84:00] Venture  fund  que  también  estamos
[84:02] 
[84:02] pensando  lo  mismo  como  calendario  como
[84:04] 
[84:04] Smart  o  a  calendario  no  sé  cómo  Cómo
[84:07] 
[84:07] podemos  llamar  este  que  tenemos  que
[84:09] 
[84:09] hablar  y  al  final  hablamos  es  que  al
[84:12] 
[84:12] final  con  idea  levantando  dinero  y
[84:15] 
[84:15] oportunidad  que  crear  un  producto  desde
[84:17] 
[84:17] cero  dinero  es  casi  un  millón  de  euros
[84:19] 
[84:19] no  sí  sí  más  o  menos  O  sea  un  poco  menos
[84:21] 
[84:22] pero  sí
[84:22] 
[84:23] o  sea  de  entrada  que  alguien  recib  una
[84:25] 
[84:25] llamada  y  te  voy  a  dar  un  millón  de
[84:26] 
[84:26] euros  para  que  Montes  esta  app  que  has
[84:28] 
[84:28] puesto  en  Twitter  sí  no  pero  también  no
[84:30] 
[84:30] es  también  solo  de  tweet  yo  voy  a
[84:32] 
[84:32] recibir  F  como  gente  va  a  empezar  a
[84:35] 
[84:35] twitear  pero  sí  a  crear  en  público  A
[84:38] 
[84:38] veces  tiene  sentido  Porque  todos  los  mis
[84:40] 
[84:40] conexiones  fue  por  Twitter  Jordi  es
[84:44] 
[84:44] Twitter  Al  final
[84:45] 
[84:45] este  este  experiencia  de  emprendedor
[84:48] 
[84:48] también  Twitter  Pero  eso  sí  hacer  cosas
[84:51] 
[84:51] manera  pública  tiene  en  sentido  Ah  pero
[84:53] 
[84:54] al  final
[84:55] 
[84:55] Ah  fue  business  plan  Fue  como  un  montón
[84:57] 
[84:57] de  de  charlas  no  es  solo  un  tweet  que
[85:00] 
[85:00] que  levantó  tanto  dinero  pero  sí  dos  dos
[85:03] 
[85:03] años  intentando  Buscar  creando  equipo
[85:06] 
[85:06] creando  producto  pensando  a  nivel  de  go
[85:08] 
[85:08] to  Markets  y  también  poniendo  estos
[85:10] 
[85:10] gorras  de  yo  no  soy  solo  un  programador
[85:12] 
[85:12] o  cto  también  un  ceo  tengo  que  pensar  a
[85:16] 
[85:16] todos  los  niveles  de  negocio  y  si
[85:18] 
[85:18] negocio  tiene  sentido  es  cambia  tu
[85:20] 
[85:20] perspectiva  mucho  y
[85:22] 
[85:23] sí  Y  también  cuando  tú  tienes  sí  es
[85:24] 
[85:24] Claro  que  he  tenido  dinero  pero  no  es
[85:27] 
[85:27] solo  dinero  para  años  y  años  al  final  es
[85:31] 
[85:31] tú  ves  pero  contrataste  mucha  gente  Ah
[85:34] 
[85:34] no  mucho  pero  como  máximo  tenemos  como
[85:37] 
[85:37] 11
[85:39] 
[85:39] personas  Pero  y  al  final  sí  tú  ves  tu
[85:42] 
[85:42] runway  también  no  es  indefinido  Y  tú
[85:45] 
[85:45] tienes  que  tener  algunas  cosas  en  un
[85:48] 
[85:48] proceso  pensamos  que  vamos  a  hacer  bit
[85:50] 
[85:50] clásico  que  vamos  a  tener  un  prod
[85:52] 
[85:52] producto  que  vamos  a  vender  a  customers
[85:55] 
[85:55] que  ellos  van  a  pagar  con  suscripción  y
[85:58] 
[85:58] encontramos  al  final  que  es  muy
[85:59] 
[85:59] complicado  primero  es  mercado  de
[86:02] 
[86:02] performance  de  como  productivity  es  algo
[86:05] 
[86:05] muy  raro  que  no  voy  a
[86:09] 
[86:09] nunca  decir  que  tienes  que  ir  ahí  porque
[86:12] 
[86:12] sí  es  como  reduction  100%  y  también  Ah
[86:16] 
[86:16] yv  ahí  es  como  muy  muy  muy  bajo  Ah  para
[86:19] 
[86:19] gente  es  normal  comprar  algo  para  dos  o
[86:22] 
[86:22] TR  o  5  eur  por  año  y  cambiar  e
[86:25] 
[86:25] aplicaciones  cada  mes  es  es  pas  normal
[86:28] 
[86:28] por  eso  chorn  es  muy  alto  y  cb  es  muy
[86:31] 
[86:31] bajo  Ah  pero  también  Ah  cac  Es  imposible
[86:35] 
[86:35] alto  en  este  caso  Ah  por  eso  pensamos
[86:38] 
[86:38] pensamos  pensamos  revisamos  que  es  muy
[86:40] 
[86:40] complicado  y  encontramos  otra  manera  que
[86:42] 
[86:42] en  teoría  podemos  entrar  a  b2b  porque
[86:45] 
[86:45] todo  el  mundo  está  especialmente  Hace  2
[86:47] 
[86:47] años  pensaba  que  vale  Tenemos  un  montón
[86:48] 
[86:48] de  equipos  remoto  burnout  es  fue  una
[86:52] 
[86:52] palabra
[86:53] 
[86:53] de  de  moda  exacto  y  hay  un  montón  de  Ah
[86:58] 
[86:58] coaches  que  está  haciendo  este  coaching
[87:00] 
[87:00] para  cada  para  cada  equipo  que  vale  Cómo
[87:02] 
[87:02] podemos  trabajar  Cómo  podemos  evitar
[87:03] 
[87:03] burnout  si  podemos  encontrar  manera
[87:05] 
[87:05] mejor  su  día  a  día  como
[87:08] 
[87:08] planificar  tu  tu  schedule
[87:10] 
[87:10] Ah  y  por  eso  pensamos  que  esta  app  que
[87:13] 
[87:13] está  sacando  un  montón  de  datos  de  tu  de
[87:16] 
[87:16] tu  móvil  de  cómo  tú  duermes  Cómo  tú
[87:18] 
[87:18] estás  moviendo  como  Qué  es  tu  calendario
[87:20] 
[87:21] está  conectando  todo  y  puedo  mostrar
[87:24] 
[87:24] a  y  junto  con  un  Coach  que  puede  también
[87:28] 
[87:28] explicar  a  ti  Por  qué  es  importante
[87:30] 
[87:30] revisar  todos  esos  datos  puede  ser  una
[87:31] 
[87:31] pareja  ideal  Ah  y  al  final  sí  también
[87:35] 
[87:35] ahora  estoy  revisando  que  hay  algunos
[87:37] 
[87:37] negocios  que  está  creciendo  mucho  en
[87:39] 
[87:39] este  espacio  pero  también  mi  inversor  en
[87:42] 
[87:42] este  momento  está  diciendo  que  vale
[87:44] 
[87:44] tiene  sentido  ahí  vemos  que  es  es  una
[87:47] 
[87:47] idea  pero  estamos  100%  b2c  por  eso  Si
[87:49] 
[87:49] quieres  continuar  vamos  vamos  a  buscar
[87:52] 
[87:52] alguien  nuevo  que
[87:54] 
[87:54] pueda  univers  unor  nuevo  que  también
[87:56] 
[87:56] puede  ayudarte  con  experiencia  b2b
[87:58] 
[87:58] porque  es  totalmente  otro  mundo  es  Ah
[88:01] 
[88:01] pero  después  de  dos  años  también  mic
[88:03] 
[88:03] founder  en  este  momento  tenía  su  primer
[88:05] 
[88:05] hijo  y  fue  como  unos  momento  muy
[88:08] 
[88:08] complicado  para  vale  no  podemos  levantar
[88:10] 
[88:10] otra  ronda  también  no  estamos  100%
[88:12] 
[88:12] seguros  Si  queremos  continuar  con  esta
[88:14] 
[88:14] paz  y  paramos  un  proyecto  y  yo  he
[88:18] 
[88:18] recibido  una  llamada  a
[88:21] 
[88:21] ti  intent  recordar  si  era  pavo  Yo  sí  sí
[88:24] 
[88:24] sí  vale  muy  bien  menos  mal  menos  mal  por
[88:28] 
[88:28] la  parte  de  factorial  no  es  una  putada
[88:30] 
[88:30] eh  Cuando  cuando  ves  que  no  sale  un
[88:32] 
[88:32] proyecto  Pero  bueno  fue  fue
[88:33] 
[88:33] relativamente  breve  no  O  sea  visteis
[88:36] 
[88:36] relativamente  rápido  que  no  no  ibais  a
[88:39] 
[88:39] dedicaros  a  a  hacer  esto  no  sí  sí  sí  sí
[88:42] 
[88:42] pero  sí  es  Al  final  est  todo  que  es
[88:45] 
[88:45] conectado  a  calendario  es  muy  complicado
[88:47] 
[88:47] porque  gente  está  personalmente
[88:50] 
[88:50] trabajando  con  tiempo  totalmente
[88:51] 
[88:51] diferente  diferente  depende  de  su  nivel
[88:53] 
[88:53] depende  de  su  seniority  depende  de  un
[88:55] 
[88:55] montón  de  cosas  por  eso  encontrar  un
[88:57] 
[88:57] patrón  que  está  repitiendo  para  cada
[89:00] 
[89:00] persona  en  su  app  es  muy  complicado  Y  si
[89:01] 
[89:01] tú  no  puedes  encontrar  es  patrón  es  muy
[89:03] 
[89:03] complicado  monetizar  este  por  eso  a
[89:05] 
[89:05] nivel  de  negocio  es  también  un  challenge
[89:07] 
[89:07] en  general  tú  te  ves  ceo  en  el  futuro  o
[89:10] 
[89:10] cto  te  ves  echándome  de  factor  igual
[89:13] 
[89:13] sería  estaría
[89:15] 
[89:15] bien  al  final
[89:17] 
[89:17] es  lo  mismo  como  St  Power  Team  yo  estoy
[89:21] 
[89:22] y  pensando  y  creando  a  nivel  de  overlap
[89:25] 
[89:25] si  todo  el  mundo  tiene  que  hacer  un
[89:26] 
[89:27] overlap  Y  si  vamos  solo  vale  sio
[89:29] 
[89:29] llevando  ingeniería  si  están  llevando
[89:32] 
[89:32] solo  negocio  va  mal  por  eso  para  mí  no
[89:36] 
[89:36] es  tan  importante  que  es  mi  título  al
[89:37] 
[89:37] final  si  producto  funciona  si  negocio
[89:40] 
[89:40] también  funciona  y  si  yo  veo  que  algo
[89:41] 
[89:41] está  roto  yo  voy  a  hablar  también  vale
[89:43] 
[89:44] Yo  no  veo  este  negocio  yo  no  veo  est
[89:45] 
[89:45] esta  dirección  Ah  por  eso  Si  yo  tengo
[89:48] 
[89:48] esta  libertad  y  nadie  me  me  está
[89:51] 
[89:51] diciendo  que  vale  tú  solo  ingeniería
[89:53] 
[89:53] trabaja  en
[89:54] 
[89:54] ingeniería  yo  estoy  estoy
[89:59] 
[89:59] cómodo  muy  interesante  eh  Muchas  gracias
[90:03] 
[90:03] por  contarnos  tu  historia  y  y  un  poco
[90:06] 
[90:06] Cómo  estamos  construyendo  producto  en
[90:08] 
[90:08] factorial  y  bueno  Seguiremos  contando  eh
[90:10] 
[90:10] Y  cada  equis  tiempo  vamos  contando  lo
[90:12] 
[90:12] que  aprendemos  y  lo  que  vamos  probando
[90:14] 
[90:14] que  es  un  proceso  de  experimentación
[90:16] 
[90:16] constante  que  llevamos  7  años  y  la
[90:18] 
[90:18] verdad  es  que  hemos  aprendido  un  montón
[90:19] 
[90:19] No  y  y  mucha  gente  dice  Oye  pues  no  es
[90:23] 
[90:23] lo  mismo  ahora  que  es  la  empresa  es
[90:24] 
[90:24] grande  y  ya  no  es  lo  mismo  como  los
[90:26] 
[90:26] viejos  tiempos  para  mí  es  al  revés  no  O
[90:27] 
[90:27] sea  este  reto  que  tenemos  ahora  no  de
[90:29] 
[90:29] conseguir  que  esas  personas  con  tanto
[90:32] 
[90:32] talento  no  tengan  el  espacio  para  crear
[90:34] 
[90:34] para  construir  eh  para  para  hacer
[90:36] 
[90:36] historia  eh  es  super  interesante  100%  s
[90:40] 
[90:40] y  más  cuando  tanta  gente  del  mercado  le
[90:42] 
[90:42] interesa  lo  que  hacemos  no  y  están
[90:43] 
[90:43] dispuestos  a  utilizarlo  y  y  a  pagar  por
[90:45] 
[90:45] ello  no  sí  sí  Y  para  m  y  me  parece
[90:48] 
[90:48] tenemos  esta  libertad  que  yo  estoy
[90:49] 
[90:49] comentando  que  nadie  va  a  decir  que  tú
[90:51] 
[90:51] solo  en  un  ingeniero  por  eso  toca  código
[90:53] 
[90:53] y  nada  más  Ah  no  tenemos  una  libertad
[90:55] 
[90:55] que  es  si  tú  quieres  crear  un  producto
[90:58] 
[90:58] que  tú  estás  orgulloso  Sí  me  parece
[91:00] 
[91:00] factor  es  un  lugar  ideal  para  esto
[91:03] 
[91:03] perfecto  tu  action  final  vendemos  un
[91:06] 
[91:06] poco  Muy  bien  pues  nada  hasta  la  semana
[91:08] 
[91:08] que  viene  somos  un  ecosistema  de
[91:11] 
[91:11] startups  Tech  de  Barcelona  creadores  de
[91:13] 
[91:13] camalon  kipu  y  factorial  entre  otras
[91:15] 
[91:15] ofrecemos  más  de  5000  Met  cu  de
[91:17] 
[91:17] coworking  a  startups  y  organizamos
[91:19] 
[91:19] eventos  diarios  para  discutir  negocio
[91:22] 
[91:22] hasta  laedad  desde  f  invertimos  en
[91:25] 
[91:25] equipos  con  capacidad  de  construir
[91:26] 
[91:26] grandes  productos  y  negocios  te
[91:33] 
[91:33] esperamos