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Les RECHAZARON la primera vez y a la segunda LEVANTARON 6M€ | Itnig Podcast #394 — vídeo y transcripción
Este podcast es posible gracias a Santander: https://online.bancosantander.es/landings/cuentas/cuenta-autonomos/ En este episodio hablamos con Arnau y Pablo, cofundadores de Throxy, una startup de prospección B2B que ha salido de Y Combina
Título
Les RECHAZARON la primera vez y a la segunda LEVANTARON 6M€ | Itnig Podcast #394 — vídeo y transcripción
Resumen
Este podcast es posible gracias a Santander:
https://online.bancosantander.es/landings/cuentas/cuenta-autonomos/
En este episodio hablamos con Arnau y Pablo, cofundadores de Throxy, una startup de prospección B2B que ha salido de Y Combinator con una misión clara: agendar reuniones reales para empresas que venden a negocios tradicionales sin presencia digital. Con un enfoque radicalmente diferente al de las agencias tradicionales, Throxy construye sus propios agentes de inteligencia artificial para scrapear la web, estructurar datos vírgenes y generar leads hipersegmentados que no están en LinkedIn ni en bases de datos típicas.
Puntos clave
- dais directamente los lits ya agendados, o sea, demos agendadas.
- Cuando acabemos el podcast os voy a contratar, eh, o sea, porque es muy buena la propuesta de valor.
- Estamos haciendo mucho énfasis en que no están en LinkedIn.
- La razón es porque la mayoría de bases de datos al final lo que están haciendo es [ __ ] todo LinkedIn y estructurar LinkedIn.
- Pero el otro día un cliente nuestro vendió a una empresa que tenía más de 1,000 millones de facturación y no tenía a ninguna persona en LinkedIn.
Descripción
Este podcast es posible gracias a Santander:
https://online.bancosantander.es/landings/cuentas/cuenta-autonomos/
En este episodio hablamos con Arnau y Pablo, cofundadores de Throxy, una startup de prospección B2B que ha salido de Y Combinator con una misión clara: agendar reuniones reales para empresas que venden a negocios tradicionales sin presencia digital. Con un enfoque radicalmente diferente al de las agencias tradicionales, Throxy construye sus propios agentes de inteligencia artificial para scrapear la web, estructurar datos vírgenes y generar leads hipersegmentados que no están en LinkedIn ni en bases de datos típicas.
Nos cuentan cómo trabajan con empresas de software industrial, logística o manufactura—algunas con más de 1.000M€ de facturación sin una sola persona en LinkedIn—y cómo logran encontrar contactos y cualificarlos usando solo IA, Google Maps y web scraping. Su propuesta: pagar solo si la reunión se agenda y el cliente aparece.
Hablamos de su modelo "done-for-you", el uso intensivo de agentes pequeños especializados, cómo escalan la operación sin sacrificar calidad, y por qué han dicho que no a muchas startups del batch de YC por no tener product-market fit. Arnau y Pablo también desgranan su go-to-market, cómo alcanzaron un MRR de más de 180.000 € con solo 35 clientes, y los retos regulatorios de escalar fuera de plataformas como LinkedIn.
También exploramos su historia personal: cómo se conocieron en el colegio, empezaron revendiendo monedas en el FIFA con bots propios, y acabaron fundando en Londres, con becas poco convencionales incluidas. Una conversación sincera, técnica y cargada de aprendizajes sobre ventas, automatización, IA aplicada, y cómo construir una startup desde la calle hasta Y Combinator sin depender de humo ni atajos.
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Índice:
00:00:00 Intro
00:01:13 Presentacion Throxy
00:21:37 Bases de datos caras y poco uso real en ventas
00:22:56 Modelo Pay-Per-Meeting y filtros de cualificación
00:24:18 Decir “no” a clientes sin product-market-fit
00:25:18 Garantía: solo se cobra si la reunión se celebra
00:29:05 Ticket mínimo 20 k € y cuota fija vs variable
00:33:16 Split 60/40 y escalado del MRR
00:36:13 Unit economics
00:38:34 Iteración masiva con IA y ventaja de datos propios
00:40:03 Dog-food: Throxy usa Throxy para vender
00:42:03 Arquitectura de micro-agentes y costes de IA
00:45:13 “Flip” de la empresa y supervivencia sin cash en SF
01:04:17 Dolor del SDR que dio origen a la startup
01:08:15 Primer interés inversor tras post en LinkedIn
01:10:19 Negociando el primer cheque de 300 k £
01:12:39 Pivot a “servicio + software” y entrada en YC
01:14:05 SAFE estándar y debate de valoración
01:16:42 Aplicación y entrevista de 10 min en YC
01:20:07 Segunda entrevista: feedback duro y humildad
01:22:21 Recursos y red global de YC post-batch
01:24:56 Cenas semanales con CEOs (Sam Altman, etc.)
01:26:03 Demo Day y ronda seed de 6 M $ liderada por ex-Tuenti
01:30:55 Cultura “Fish Hours”: presión y objetivos
01:33:16 Dilema legal europeo y flip a Delaware/Caimán
01:40:33 Recomendaciones de lectura + canales YC
01:42:29 Despedida
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[00:00] dais directamente los lits ya agendados, [00:03] [00:03] o sea, demos agendadas. [ __ ] ya firmo [00:07] [00:07] aquí mismo. Cuando acabemos el podcast [00:08] [00:08] os voy a contratar, eh, o sea, porque es [00:10] [00:10] muy buena la propuesta de valor. ¿Cuánto [00:11] [00:11] paga un cliente de media? [00:13] [00:13] Más o menos unos $000. [00:17] [00:17] Estamos haciendo mucho énfasis en que no [00:19] [00:19] están en LinkedIn. La razón es porque la [00:21] [00:21] mayoría de bases de datos al final lo [00:23] [00:23] que están haciendo es [ __ ] todo [00:24] [00:24] LinkedIn y estructurar LinkedIn. Pero el [00:26] [00:26] otro día un cliente nuestro vendió a una [00:28] [00:28] empresa que tenía más de 1,000 millones [00:30] [00:30] de facturación y no tenía a ninguna [00:32] [00:32] persona en LinkedIn. [00:33] [00:33] Y ahora estamos diciendo que el año 2025 [00:35] [00:35] necesitamos un agente para scrapear [00:37] [00:38] todas estas fuentes de información y [00:39] [00:40] estructurar los datos otra vez. [00:41] [00:41] Lo que es imperativo es vender al [00:42] [00:42] mercado americano porque es que lo que [00:44] [00:44] aquí vale 1 eur vale 10. [00:45] [00:45] ¿Y no habéis visto un auge de [00:47] [00:47] nacionalismo desde Estados Unidos de [00:49] [00:49] querer impulsar a empresas americanas, [00:50] [00:50] llevar gente a Estados Unidos? Lo que he [00:52] [00:52] visto definitivamente. [00:56] [00:56] Bienvenido a las historias de Startups [00:59] [00:59] de Ide. [01:02] [01:02] Bienvenidos a un nuevo podcast de IDNIC. [01:03] [01:03] Yo soy Bernard Farrero. Yo hoy estoy con [01:06] [01:06] Arnagua Hierbe y Pablo Jiménez. ¿Cómo [01:08] [01:08] estáis? [01:08] [01:08] Muy bien, [01:09] [01:09] encantados de estar aquí. Vosotros sois [01:11] [01:11] los fundadores de Throxy, [01:14] [01:14] nombre un poco complicado aquí en España [01:15] [01:15] concretamente. Eh eh acabáis de salir de [01:19] [01:19] White Combinator, ¿no? Y hacéis un [01:22] [01:22] service as a software concepto que ahora [01:25] [01:25] nos explicaréis, ¿eh? Pero antes de eso, [01:29] [01:29] Arnau, tú y yo nos conocimos en mi ruta [01:31] [01:31] por Estados Unidos, en este encuentro de [01:33] [01:33] españoles por el mundo que estaban en [01:35] [01:35] San Francisco, que organizó Chancar [01:37] [01:37] Bonbonell. Eh, ¿estabas por ahí? [01:39] [01:39] Estábamos en San Francisco, justo nos [01:41] [01:41] acabamos de dar el salto a hacer una [01:44] [01:44] startup y dijimos, "Tenemos que ir a San [01:46] [01:47] Francisco a conocer el ecosistema." E y [01:51] [01:51] dio la casualidad que estabas ahí y un [01:53] [01:53] un call email que le puse a Jan y dijo, [01:55] [01:56] "Estoy organizando un evento con [01:57] [01:57] españoles y ahí estuvimos." [01:59] [01:59] Muy bien, muy bien. Vosotros dos os [02:01] [02:01] conocéis del colegio, ¿eh? [02:03] [02:03] Sí, [02:04] [02:04] ahora nos explicaréis. Y tenéis la [02:06] [02:06] oficina o la empresa en Londres. [02:10] [02:10] Sí, [02:10] [02:10] aunque eh vais mucho a San Francisco, [02:14] [02:14] ¿vale? Hoy me me gustaría que me [02:15] [02:15] explicarais muy bien el state of the de [02:17] [02:17] la en San Francisco, pero también lo que [02:20] [02:20] es la experiencia de ir a White [02:22] [02:22] Combinator. Entonces, antes de eso, [02:25] [02:25] explicadme cuál es el pitch de Troxy. [02:29] [02:29] Pues, [02:29] [02:29] ¿quién ha dicho más el pitch? Porque veo [02:31] [02:31] que lo miras a él. [02:33] [02:33] Pablo es el que vende, así que él es el [02:34] [02:34] que habla más con los customers, así que [02:36] [02:36] es el que sabe lo que lo que quieren más [02:39] [02:39] todos los días [02:39] [02:40] lo que quieren escuchar. [02:41] [02:41] Todos los días 15 veces más o menos. [02:43] [02:43] Venga, pues cuéntanos. [02:45] [02:45] Pues en corto al final somos una agencia [02:48] [02:48] de prospección. Eh, nuestro trabajo es [02:50] [02:50] hacer prospección por nuestros clientes [02:53] [02:53] y la diferencia con una agencia [02:55] [02:55] tradicional es que en vez de usar todo [02:58] [02:58] el software que está ahí fuera y que [02:59] [02:59] está usando todo el mundo, desarrollamos [03:01] [03:01] nuestro propio software in houseouse. [03:03] [03:03] Entonces, usamos nuestro software para [03:05] [03:05] agendar reuniones con los clientes [03:08] [03:08] ideales de nuestros clientes y nos [03:10] [03:10] enfocamos en un nicho muy específico que [03:13] [03:13] es gente que vende a empresas [03:16] [03:16] tradicionales, que venda a manufactura, [03:18] [03:18] que venda a logística. Estas empresas [03:21] [03:21] muchas veces aburridas, sin redes [03:23] [03:23] sociales, que son muy difíciles de hacer [03:26] [03:26] prospección, nosotros hemos conseguido [03:29] [03:29] agendar muchísimas reuniones para [03:30] [03:30] nuestros clientes y es el foco en el que [03:32] [03:32] estamos yendo. [03:33] [03:33] ¿Qué tipo de empresa? [03:35] [03:35] Pues por ejemplo, una man una fábrica en [03:39] [03:39] Alemania de 10 empleados que no tiene ni [03:43] [03:43] LinkedIn, casi no tiene redes sociales o [03:47] [03:47] una empresa de transporte de botellas [03:50] [03:50] y vendemos a las empresas que venden a [03:53] [03:53] esas empresas. O sea, puede ser [03:54] [03:54] software, puede ser consultoría, lo [03:56] [03:56] importante es que el cliente final sea [03:58] [03:58] esas empresas tradicionales sin [04:01] [04:01] presencia online, que es muy difícil de [04:03] [04:03] encontrar. pero que existen, [04:06] [04:06] ¿vale? Y si son muy difíciles de [04:08] [04:08] encontrar y no tienen Linketín, ¿cómo lo [04:10] [04:10] hacéis vosotros? [04:12] [04:12] Este podcast es posible gracias a [04:14] [04:14] nuestros amigos del Santander. Y es que [04:17] [04:17] si estás empezando un negocio, ¿qué [04:19] [04:19] mejor que empezarlo con buen pie? [04:21] [04:21] Santander te ofrece una cuenta de [04:23] [04:23] negocios, un TPV y un servicio de [04:26] [04:26] gestoría con legalitas a 0 € los [04:29] [04:29] primeros 3 meses. Y esto aplica a los [04:31] [04:32] que están empezando, pero también a los [04:33] [04:33] que ya tienen empresa. Gracias Santander [04:36] [04:36] por hacer posible este podcast y por [04:38] [04:38] apoyar a tantos emprendedores como [04:39] [04:40] nosotros. Y si queréis saber más de su [04:42] [04:42] cuenta de negocios para emprendedores, [04:44] [04:44] clicad en el enlace de la descripción. [04:47] [04:47] Aquí es donde está nuestro insight, que [04:49] [04:50] es que realmente con con IA y con [04:53] [04:53] agentes que están navegando la web e se [04:56] [04:56] puede [ __ ] todos estos datos no [04:57] [04:57] estructurados y estructurarlos con [05:00] [05:00] agentes. Y nosotros es lo que hacemos, [05:02] [05:03] es e nuestro eh secret source es [05:06] [05:06] realmente craw esta información de la [05:09] [05:09] web y estructurarlo en una base de datos [05:11] [05:11] propietaria que tenemos nosotros e de [05:14] [05:14] fábricas, de empresas de logística. Y [05:18] [05:18] cuando nos viene un cliente nuevo y no [05:19] [05:20] tenemos esos datos, nosotros tenemos un [05:21] [05:21] equipo de de ingenieros de Forward [05:24] [05:24] Deploy Engineers que van y escriben [05:26] [05:26] código para encontrar estos datos y ya [05:28] [05:28] tenerlos nosotros para siguiente cliente [05:30] [05:30] que venga. [05:32] [05:32] Y son datos que nos gusta llamarlos así [05:34] [05:34] como un poco vírgenes y son buenísimos [05:36] [05:36] porque no están siendo spameados [05:38] [05:38] constantemente e day in day outras bases [05:43] [05:43] de datos que son de LinkedIn o así, [05:45] [05:45] porque al final las agencias [05:47] [05:47] tradicionales pues a lo mejor se [05:49] [05:49] conectan a una base de datos, pues [05:50] [05:50] muchos equipos de conocen Apolo, [05:52] [05:52] Zuminfo, pero al final estas personas [05:55] [05:55] que están ahí están siendo contactadas [05:57] [05:57] todos los días por las mismas personas. [06:00] [06:00] Mm. [06:00] [06:00] Mientras que nosotros hay veces que [06:02] [06:02] encontramos emails que no tiene nadie, [06:04] [06:04] eh, contactos que que no han sido [06:06] [06:06] contactos nunca. Pero, ¿cómo? O sea, no [06:07] [06:07] me está quedando claro. Dices, "En la [06:09] [06:09] web, o sea, en la web dónde, porque o [06:12] [06:12] sea, las empresas de información [06:13] [06:13] tradicionales son que los experience, [06:16] [06:16] ¿no? Ese tipo de grandes monstruos que [06:18] [06:18] son empresas de data que crawulean [06:20] [06:21] normalmente los registros públicos. En [06:22] [06:22] Europa es muy común los registros [06:24] [06:24] mercantiles de los países donde [06:27] [06:27] forzosamente todos los negocios tienen [06:28] [06:28] que darse de alta. Te doy un ejemplo muy [06:30] [06:30] específico. Por ejemplo, el taller de [06:32] [06:32] aquí abajo de Poplanov probablemente no [06:34] [06:34] tenga una página de LinkedIn porque sus [06:36] [06:37] clientes no están en LinkedIn, pero va a [06:38] [06:38] tener una página de internet e va a [06:41] [06:41] tener su tallerpoplano.es [06:43] [06:43] y va a tener un eh contactanos o una [06:46] [06:46] Bautas Page sobre nosotros y ahí va a [06:49] [06:49] tener contacto del propietario, de su [06:51] [06:51] correo, de su teléfono, si le quieres [06:53] [06:53] llamar, para hacer una reserva. [06:55] [06:55] Entonces, lo que nosotros hacemos es, [06:56] [06:56] vale, ves a la página del taller y [06:59] [06:59] encuentra la página sobre nosotros o la [07:00] [07:01] página de carreras o de trabajar con [07:03] [07:03] nosotros. Y entonces el agente va, coge [07:05] [07:05] ese contenido y dice, "Vale, aquí hay [07:07] [07:07] datos de contacto." Los voy, los cojo, [07:09] [07:09] los meto a la base de datos. Si no hay [07:11] [07:11] si no hay datos de contacto en esta [07:13] [07:13] página, voy a intentar encontrar la [07:14] [07:14] página donde haya datos de contacto. E y [07:17] [07:17] cuando te pones a indagar, eh, esto pasa [07:19] [07:19] en muchísimos mercados, en muchas [07:21] [07:21] empresas de logística, en muchas [07:23] [07:23] fábricas de manufactura. [07:26] [07:26] en en Europa, en Estados Unidos, porque [07:28] [07:28] su cliente tradicional no está en [07:30] [07:30] LinkedIn. Entonces, ellos no están en [07:31] [07:31] LinkedIn. En los registros públicos de [07:34] [07:34] empresas de los que hablabas no hay [07:36] [07:36] información. Eh, apenas hay información, [07:39] [07:39] pero en cambio la página web, [07:40] [07:41] no hay información del propietario, [07:42] [07:42] del propietario, pero no sobre el resto [07:44] [07:44] de de por ejemplo el jefe de ventas o [07:47] [07:47] jefe de recursos humanos e que sí que [07:50] [07:50] suele estar [07:50] [07:50] en el taller de aquí del poblano aún, no [07:52] [07:52] sé yo, [07:53] [07:53] por ejemplo, en el taller no, pero en en [07:55] [07:55] una empresa un pelín más grande, en una [07:56] [07:56] fábrica, así que [07:57] [07:57] y aún así y aunque esté los contactos [07:59] [07:59] del propietario, no tiene un email, o [08:00] [08:00] sea, puedes saber quién es, pero ahora, [08:02] [08:02] ¿cómo le escribes a esa persona? A lo [08:04] [08:04] mejor sabes que se llama eh Ramón [08:06] [08:06] Aquiles, pero te quedas ahí. Y es muy [08:10] [08:10] importante dos cosas. Estamos haciendo [08:12] [08:12] mucho énfasis en en que no están en [08:13] [08:13] LinkedIn. La razón es porque la mayoría [08:15] [08:15] de bases de datos al final lo que están [08:18] [08:18] haciendo es [ __ ] todo LinkedIn y [08:20] [08:20] estructurar LinkedIn, pero todo el mundo [08:23] [08:23] está intentando contactar a las mismas [08:24] [08:24] personas que están en LinkedIn. Y luego [08:26] [08:27] también, [08:27] [08:27] hay muchas personas en LinkedIn, eh, [08:28] [08:28] muchísimas en Estados Unidos, sobre [08:30] [08:30] todo, pero luego cuando ya te estás [08:32] [08:32] yendo a Europa, por ejemplo, Alemania, [08:35] [08:35] aún en España, pues ya ahí hay muchas [08:37] [08:37] personas que no están y [08:41] [08:41] sí, sobre todo en empresas [08:42] [08:42] tradicionales, en pues, por ejemplo, el [08:44] [08:44] otro día eh un cliente nuestro eh vendió [08:47] [08:47] a una empresa que tenía más de 1,000 [08:49] [08:49] millones de facturación y no tenía a [08:52] [08:52] ninguna persona en LinkedIn con más de [08:54] [08:54] 1000 millones de facturación y era [08:55] [08:56] porque era una empresa de manufactura [08:58] [08:58] que vendía partes a Airbus, partes de [09:01] [09:01] hardware. [09:01] [09:01] Mm [09:02] [09:02] y y es eso y nos dice, "No lo hubiésemos [09:05] [09:05] encontrado en la vida sin vosotros." [09:08] [09:08] Y la otra cosa es los registros [09:09] [09:09] mercantiles. Al final las bases de datos [09:12] [09:12] normalmente lo que hacen es irse a a [09:14] [09:15] bases de datos estructuradas, pues [09:16] [09:16] registros mercantiles y LinkedIn, porque [09:18] [09:18] eso necesitas a un ingeniero que [09:21] [09:21] construya un script específico para [09:24] [09:24] scrapear ese registro mercantil, [09:26] [09:26] scrapear LinkedIn. La ventaja de los [09:28] [09:28] agentes es que no nos tenemos que ir a [09:30] [09:30] cada página web y hacer un script [09:32] [09:32] específico para esa página web. Le damos [09:35] [09:35] el tooling, el acceso. Bueno, eso, [09:37] [09:37] explícalo tú un poco mejor. [09:39] [09:39] Sí, realmente, o sea, tú le das a la [09:41] [09:41] gente la habilidad de poder scrapear [09:44] [09:44] gente, [09:45] [09:45] ¿sí? a la gente de [09:46] [09:46] No, a la gente, no, a gente, ¿vale? [09:48] [09:48] Sí, a la gente, al agent, eh, la [09:51] [09:51] habilidad de poder conseguir el HTML e [09:54] [09:54] pasarlo a a Mark [09:57] [09:57] lo entiendan mejor para y luego de ahí [10:00] [10:00] poder sacar e los datos que quiera y [10:02] [10:02] estructurarlos o e hacer otra llamada a [10:06] [10:06] otra a otro a otra búsqueda, ya sea de [10:09] [10:09] Google o a otra scrapper de otra página. [10:12] [10:12] Eh, a ver, en los años 90 había páginas [10:16] [10:16] amarillas [10:18] [10:18] donde estaba todo el mundo ahí, ¿no? [10:20] [10:20] Luego con internet aparecieron los [10:22] [10:22] directorios, directorios generalistas, [10:25] [10:25] directorios verticales, directorios de [10:27] [10:27] todo tipo, donde todo el mundo se metió [10:29] [10:29] en los directorios, ¿no? Y ahora estamos [10:32] [10:32] diciendo que el año 2025 [10:34] [10:34] eh necesitamos un agente [10:37] [10:37] para scrapear todas estas fuentes de [10:40] [10:40] información [10:42] [10:42] y estructurar los datos otra vez. [10:45] [10:45] Esto es porque al final, primero los [10:48] [10:48] directorios eh es eso, [10:53] [10:53] aún así mucha gente que eh que vende a [10:55] [10:56] estas empresas al final pues eh se puede [10:58] [10:58] conectar a uno o dos directorios, pero [11:00] [11:00] no te puedes conectar a los millones [11:02] [11:02] millones millones de datos que que hay [11:04] [11:04] ahí. A lo mejor el email de de la [11:06] [11:06] persona que está aquí en el taller no [11:07] [11:07] está en un directorio, pero está en una [11:10] [11:10] página web de Facebook que subió eh para [11:14] [11:14] para vender unos zapatos. A lo mejor [11:17] [11:17] está en en otra página web porque fue un [11:21] [11:21] evento en 2008. Entonces, poder acceder [11:25] [11:25] a todos los datos, no solo al 80%, es lo [11:28] [11:28] que te da esa diferencia, porque es que [11:31] [11:31] esto es lo que la gente se olvida en [11:32] [11:32] ventas. Hacer el 80% no te va a dar el [11:35] [11:35] 80% de resultados. Necesitas para [11:37] [11:37] conseguir ese 80% de resultados, a lo [11:40] [11:40] mejor está en el percentil 99. [11:42] [11:42] Vale. Y has hablado de Facebook. ¿Podéis [11:45] [11:45] scrapear Facebook? [11:46] [11:46] Sí. [11:48] [11:49] La cara de Arn. Esto ha sido muy bueno. [11:52] [11:52] Es muy típico de founder. [11:54] [11:54] El que vende dice sí. [11:57] [11:57] El [11:58] [11:58] es un cat mouse game. O sea, scrappear [12:00] [12:00] Facebook, scrappear LinkedIn. O sea, [12:02] [12:02] realmente podemos poder se puede e no es [12:06] [12:06] lo que nos gusta construir el negocio en [12:08] [12:08] base a a otra plataforma. Eh, pero [12:13] [12:13] tiene un riesgo, [12:14] [12:14] eh, claro, exactamente, un riesgo muy [12:15] [12:15] muy grande de plataforma, ¿no? [12:16] [12:16] Justamente en LinkedIn ahora lo que está [12:18] [12:18] pasando han baneado a la mayoría de [12:20] [12:20] extensiones que se conectan a LinkedIn, [12:22] [12:22] les han mandado eh SIS and deis para [12:25] [12:25] parar esas actividades y LinkedIn está [12:27] [12:27] atacando mucho a todas las extensiones [12:29] [12:29] que scrapean y sobre todo que scrapean [12:32] [12:32] eh el LinkedIn interno, porque el [12:34] [12:34] LinkedIn cuando tú estás login es un [12:37] [12:37] pelín distinto que el LinkedIn externo, [12:39] [12:39] el que puedes acceder en, por ejemplo, [12:41] [12:41] en incógnito y scrappear el incógnito. [12:44] [12:44] Al final LinkedIn no te puede parar. tú [12:46] [12:46] tienes derecho a escrapear datos [12:47] [12:47] públicos, pero el interno es el que [12:50] [12:50] muchas plataformas han estado [12:51] [12:51] scrappeando y y LinkedIn, pues por [12:54] [12:54] ejemplo, ha baneado a muchísimas [12:56] [12:56] cuentas, a Apolo, eh se está cargando a [12:58] [12:58] muchísima gente y y mandó a Rapid API un [13:02] [13:02] S and Sis la semana pasada para parar [13:05] [13:05] todas las actividades de scrappers de [13:06] [13:06] LinkedIn que a lo mejor en Rapid API [13:08] [13:08] había unos 40 [13:11] [13:11] de la noche a la mañana LinkedIn ha [13:12] [13:12] decido cargarse [13:14] [13:14] todas las empresas que estaban [13:15] [13:15] construyendo encima de ellas y no tienen [13:18] [13:18] alternativo, o sea, eso es su empresa [13:20] [13:20] acabada. O sea, por eso nosotros mismos [13:23] [13:23] creemos en construir fuera de ahí y [13:26] [13:26] nuestra base es, o sea, el acceso [13:28] [13:28] público. Y volviendo un poco a lo que [13:31] [13:31] estábamos comentando antes, los datos de [13:33] [13:33] contacto es solo como la base. Eh, [13:35] [13:35] realmente también hacemos mucho énfasis [13:37] [13:37] en calificar esas e esas empresas y esos [13:41] [13:41] datos que conseguimos a través de [13:43] [13:43] nuestros agents, poder decir, "Vale, [13:45] [13:45] esta empresa es e calificada para lo que [13:48] [13:48] yo estoy buscando o no." e que ahí es [13:51] [13:52] incluso donde se eh donde se ahorra más [13:56] [13:56] tiempo que no con los con los datos de [13:59] [13:59] contacto. E porque es que [14:01] [14:01] para ser más para ser más específicos, [14:03] [14:03] pues hablas de los años 90. En los años [14:04] [14:04] 90 eh todo el mundo tenía datos de [14:06] [14:06] contacto, pero ¿qué tenía que hacer [14:08] [14:08] alguien? tenías que ir a la página web [14:10] [14:10] de pues del taller y ver yo puedo vender [14:13] [14:13] este cliente. Este cliente está en mi [14:15] [14:15] ICP, está en mis clientes ideales. Pues, [14:18] [14:18] por ejemplo, digamos que vendes a [14:19] [14:19] talleres, no vas a vender a todos los [14:21] [14:21] talleres normalmente, pues a lo mejor [14:23] [14:23] tienes que vender a un taller que tenga [14:24] [14:24] mínimo cinco localizaciones. Pues, ¿qué [14:26] [14:26] tiene que hacer la persona de ventas? [14:29] [14:29] Irte al taller y ver este taller tiene [14:31] [14:31] cinco localizaciones o no. Este taller [14:34] [14:34] eh tiene presencia en Alemania o no. [14:36] [14:36] Este taller usa piezas de Volkswagen. Me [14:40] [14:40] lo estoy inventando. Pues cada una, cada [14:43] [14:43] servicio o cada eh va a tener un [14:46] [14:46] criterio muy específico de lo que hace [14:48] [14:48] su cliente ideal. Y antes tenía que ser [14:51] [14:51] un humano que está manualmente [14:52] [14:52] verificando. o lo que pasa de verdad que [14:55] [14:55] no lo verificas y empiezas a mandar a [14:57] [14:58] todos los talleres y muchísimos no [15:00] [15:00] entran en tu perfil de cliente ideal y [15:02] [15:02] estás contactando a gente que nunca te [15:03] [15:03] va a comprar, estás perdiendo el tiempo [15:05] [15:05] de tu prospecto, estás arruinando tu [15:07] [15:07] reputación como empresa, mientras que [15:09] [15:09] ahora podemos escribir solo a la gente [15:12] [15:12] que de verdad tiene un fit de compañía, [15:14] [15:14] de verdad es una empresa en la cual tu [15:17] [15:18] servicio va a ser superútil, que tienen [15:20] [15:20] ese punto de dolor y eso es lo que no se [15:22] [15:22] podía hacer en Pero, ¿cómo sabe la gente [15:24] [15:24] todo esto, todo esto tan específico que [15:26] [15:26] has dicho, que vende este tipo de [15:27] [15:27] piezas, que tiene cinco localizaciones [15:30] [15:30] en base a una web que hizo su primo hace [15:33] [15:33] 10 años? [15:35] [15:35] Pues eh una muy simple. Eh, a ver, [15:38] [15:38] depende de cada de cada tarea, o sea, [15:40] [15:40] pues por ejemplo, si estamos buscando [15:42] [15:42] localizaciones, [15:43] [15:43] pues Google Maps es una manera muy buena [15:45] [15:45] de ver localizaciones. ¿Ves ese nombre o [15:48] [15:48] ves eh [15:51] [15:51] la dirección esa? Muchas veces en la [15:52] [15:52] página web pues a lo mejor te va a tener [15:54] [15:54] que tiene tres direcciones. En el en el [15:56] [15:56] Aboutas o en el es más sobre nuestra [15:59] [15:59] compañía, a lo mejor pone que tiene tres [16:01] [16:01] localizaciones [16:02] [16:02] y esto es como un proceso de prompting, [16:04] [16:04] o sea, el que está buscando [16:07] [16:07] está haciendo como prompting, como un [16:08] [16:08] deep research de chat GPT, buscando [16:11] [16:11] búscame una empresa que tenga cinco [16:12] [16:12] localizaciones, ta, a ver qué me sale y [16:15] [16:15] te salen teléfonos. [16:17] [16:17] Sí, es como un proceso de eh, vale, [16:20] [16:20] estos son el tipo de empresas que yo [16:21] [16:21] quiero y luego e detrás de del código [16:26] [16:26] tenemos, ¿vale?, tenemos acceso a [16:28] [16:28] diferentes tools e desde nuestra base de [16:31] [16:31] datos propia interna a cosas como Google [16:33] [16:33] Maps e o el Google Knowledge Graph y a [16:36] [16:36] partir de ahí es, vale, voy a empezar a [16:38] [16:38] buscar cosas que puedan tener sentido. Y [16:40] [16:40] entonces digo, vale, voy a buscar [16:42] [16:42] talleres en la base de datos y voy a [16:43] [16:44] calificarlos. Voy a buscar talleres en [16:45] [16:45] Google Maps y voy a calificarlos y de [16:47] [16:47] ahí vas agregando todos los resultados [16:50] [16:50] en en lo que nosotros llamamos nuestra [16:52] [16:52] lista inicial y luego pasas a otra gente [16:54] [16:54] para calificarlos y acabas con una lista [16:57] [16:57] que es eh la lista de empresas que tú [16:59] [16:59] quieres. [17:00] [17:00] Podemos hacer un si quieres un un test [17:01] [17:01] práctico. Si quieres, ¿cuál es, por [17:03] [17:03] ejemplo, el perfil ideal de de [17:05] [17:05] Factorial? [17:06] [17:06] ¿Cómo definirías? Tenemos muchos, o sea, [17:09] [17:09] tenemos muchos ICPs concretos que pueden [17:13] [17:13] que que les interese Factorial, pero [17:14] [17:14] bueno, tenemos blue color, white color, [17:17] [17:17] ¿no? Gente, o sea, consultoras, eh gente [17:21] [17:21] más de oficina o gente más retailer, [17:23] [17:23] hoteles, hostelería de distinto tipo. [17:26] [17:26] Vamos a uno específico. Danos, por [17:28] [17:28] ejemplo, vuestro perfil de Blue Colar, [17:29] [17:29] ¿cómo lo definirías? [17:31] [17:31] Mira, hoteles, por ejemplo. [17:32] [17:32] Hoteles, ¿vale? [17:33] [17:33] Hoteles, eh, tenemos muy buen fit, por [17:35] [17:35] ejemplo. [17:36] [17:36] Entonces, ¿qué? Vale. Y dentro de los [17:38] [17:38] hoteles puedes vender eh desde un motel [17:42] [17:42] de una estrella hasta Melia que tiene [17:46] [17:46] 1000 empleados o o hay un poco más de [17:48] [17:48] calc. [17:48] [17:48] Sí, sí, o sea, te diría que que [17:50] [17:50] empezamos a aportar valor a partir de [17:52] [17:52] que empiece a existir cierta complejidad [17:54] [17:54] de gestión de sus personas o de sus [17:56] [17:56] procesos internos, ¿vale? O sea, a [17:58] [17:58] partir te diría, de entre 10, 15 [18:00] [18:00] trabajadores, o sea, menos de eso no no [18:04] [18:04] tienen pain suficiente para para buscar [18:06] [18:06] un factor, ¿no? O sea, sí, [18:09] [18:09] vale. Y entonces es obviamente es por [18:11] [18:12] número de trabajador como el el criterio [18:14] [18:14] nuestro criterio de cualificación [18:15] [18:15] principal es número de trabajador. [18:17] [18:17] Vale. A ver, es ese, la verdad, es un [18:19] [18:19] criterio bastante sencillo, por eso es [18:21] [18:21] otra de las razones por la cual nos [18:23] [18:23] enfocamos en estas empresas que venden a [18:25] [18:25] empresas tradicionales, porque [18:27] [18:27] normalmente tienen criterios muy muy [18:28] [18:28] específicos, tienen pues eh pero vale, [18:32] [18:32] eh, damos es donde Linketing, [18:35] [18:35] te viene muy bien. [18:36] [18:36] Sí, sí, hay hay la verdad pues es es [18:38] [18:38] relativamente fácil, pero bueno. Eh, [18:41] [18:41] número de empleados, pues qué haríamos [18:43] [18:43] primero escrapearíamos todos los hoteles [18:45] [18:45] de España, me imagino. Pues una vez que [18:48] [18:48] tienes todos los hoteles de España y eso [18:50] [18:50] lo hacemos, pues obviamente yendo a las [18:53] [18:53] a los datos como el registro mercantiles [18:55] [18:55] es muy muy fácil. Creo que hay 6 [18:56] [18:56] millones de compañías más o menos en [18:58] [18:58] España [18:59] [18:59] y y empezamos a scrapear ya todos los [19:02] [19:02] hoteles. Entonces una vez que ya tenemos [19:04] [19:04] todos los hoteles, queremos encontrar su [19:06] [19:06] página web o su dominio, porque [19:07] [19:07] normalmente ahí es como la principal [19:09] [19:09] fuente de datos. Y ahí una vez que [19:12] [19:12] tenemos el dominio, pues lo que vamos a [19:13] [19:13] intentar es para cada hotel encontrar su [19:16] [19:16] número de empleados. Pues eso vamos [19:18] [19:18] muchas veces va a ser buscar Melia, [19:21] [19:21] ¿cuántos empleados tiene? Pues va a [19:23] [19:23] decir 10000, pues sería check. Mientras [19:25] [19:25] que eh Motel, Lolly, Flores, tres [19:29] [19:29] empleados, no check. [19:31] [19:31] Obviamente esto es un criterio muy muy [19:33] [19:33] fácil y con LinkedIn se puede hacer, [19:35] [19:35] pero a lo mejor para nuestros clientes [19:37] [19:37] puede ser el hotel tiene piscina y ahí [19:41] [19:41] es cuando empiezas a hacer agentes [19:43] [19:43] específicos para ver si el hotel tiene [19:45] [19:45] piscina o no, porque si estás vendiendo [19:47] [19:47] eh tratamiento químico de piscinas, [19:49] [19:50] necesitas saber si el hotel tiene [19:51] [19:51] piscina. [19:52] [19:52] ¿Vale? ¿Cuál es vuestra ventaja [19:54] [19:54] competitiva? O sea, ¿qué es lo que [19:56] [19:56] traéis encima de la mesa que no tienen [19:58] [19:58] los otros 200,000 scrappers o agentes [20:02] [20:02] que intentan hacer lo mismo? Porque [20:03] [20:03] esto, esta categoría ha parecido un [20:06] [20:06] montón de players, ¿no? [20:08] [20:08] Nuestra tesis es [20:10] [20:10] que lo hacemos lo primero, done for you, [20:13] [20:13] o sea, hacemos nosotros e el servicio, [20:16] [20:16] no lo vendemos como como un software e [20:19] [20:19] nosotros nos vienen, nos dice, "Mira, [20:20] [20:20] quiero reuniones con esta gente." Y [20:22] [20:22] nosotros nos encargamos de todo. Y el [20:25] [20:26] porqué de esto es porque tenemos un [20:28] [20:29] equipo interno que está utilizando [20:31] [20:31] nuestro propio nuestro propio software [20:33] [20:33] para mejorarlo día a día. E y entonces a [20:36] [20:36] través de eso eh podemos tener un [20:39] [20:39] feedback loop muy cerrado y muy rápido y [20:42] [20:42] mejorar mucho el producto. Eh y en [20:45] [20:45] cambio, eh ha habido otros otros [20:47] [20:47] players, otros eh otra gente en el [20:49] [20:49] mercado que sí que prometen reuniones o [20:52] [20:52] que e hacen cosas, pero luego realmente [20:55] [20:55] adaptarse a un nuevo software es [20:58] [20:58] superclejo porque tienes que eh decirle [21:00] [21:00] a tus empleados, "Vale, ahora utiliza [21:02] [21:02] este software, aprende a usarlo. [21:05] [21:05] pasatiempo aquíando y tal dais [21:08] [21:08] directamente los leads ya agendados [21:12] [21:12] nuestros clientes [21:12] [21:12] a los clientes os encargáis de la [21:14] [21:14] operación vosotros [21:16] [21:16] que esto, bueno, a escala veremos eh [21:18] [21:18] cómo escala esto. A ver, una de las [21:19] [21:19] cosas importantes para esto es al final [21:22] [21:22] un software el mayor problema que tiene [21:24] [21:24] es que si no lo usa nadie no sirve nada. [21:27] [21:27] Mientras que nosotros hay una cosa que [21:28] [21:28] garantizamos que el software se está [21:29] [21:30] usando porque nos encargados nosotros [21:31] [21:31] tenemos 100% [21:33] [21:33] pagáis a gente para que use vuestro [21:34] [21:34] propio software, eso seguro, es una [21:35] [21:35] buena forma de garantizarlo. [21:37] [21:37] Entonces así tiene retención de y y [21:40] [21:40] usage, [21:41] [21:41] ¿no? Totalmente. [21:42] [21:42] Entonces eh no, a ver, es es que parece [21:45] [21:45] sencillo, pero yo cuando estaba llevando [21:47] [21:47] el equipo de ventas en mi antigua [21:49] [21:49] compañía, pues yo tenía había de BDRs [21:51] [21:51] que no usaban Zoominfo. Decían, [21:54] [21:54] tú vienes de Zuminfo, [21:56] [21:56] ¿eh? [21:57] [21:57] Bueno, sí, he usado Zoom Info mucho [21:58] [21:58] antes. [21:59] [21:59] Pero, ¿de qué empresa vienes antes? [22:00] [22:00] A ver, yo yo estaba en tres empresas de [22:02] [22:02] ventas, eh, en startups varios. Eh, la [22:04] [22:04] última, por ejemplo, sea Showpad y ahí [22:06] [22:06] sí que usamos Zoom Info. [22:07] [22:07] Ah, vale, pero no es que vengas de Zf. [22:09] [22:09] No, no, no, no. Oh, menos mal, [22:13] [22:13] ¿eh? Pero sí, pues había gente que no lo [22:14] [22:14] usaba. Decías, es malísimo, no me [22:17] [22:17] encuentra nada. Entonces tienes primero [22:19] [22:19] estás pagando la suscripción para todo [22:20] [22:21] el equipo. Da igual quién lo use, lo [22:22] [22:22] estás pagando para todo el equipo. Luego [22:24] [22:24] muchos no lo usan. Algunos lo usan mal [22:28] [22:28] y al final dices, "Joder, estoy pagando [22:30] [22:30] un software carísimo que no lo usa la [22:33] [22:33] gente." Y luego Zoominfo básicamente te [22:36] [22:36] obliga con contratos horribles a que a [22:39] [22:39] pagar para todo el mundo. Eso es un [22:40] [22:40] ejemplo. [22:41] [22:41] Pero oye, yo con esta propuesta de [22:43] [22:43] valor, o sea, yo cuando acabemos el [22:45] [22:45] podcast os voy a contratar, ¿eh? O sea, [22:46] [22:46] porque es muy buena la propuesta de [22:48] [22:48] valor. O sea, demos agendadas, [ __ ] [22:51] [22:51] eh, ya firmo aquí mismo. [22:53] [22:53] Ajá. Pero is set and down un poco, ¿no? [22:56] [22:56] A ver, nosotros también le echaos muchos [23:00] [23:00] huevos porque eh nosotros tenemos un [23:03] [23:03] modelo de paper meeting que si yo no te [23:05] [23:05] agendo una reunión tú no pagas 1 € [23:07] [23:07] Claro. Pero aquí el tema es, o sea, [23:09] [23:09] hasta qué punto imaginaros que no sé, [23:12] [23:12] tenéis como cliente un negocio que va [23:14] [23:14] perdido, [23:15] [23:15] ¿no? Que no tiene claro su ICP, ¿no? Que [23:17] [23:17] que os traslada un poco su complejidad, [23:19] [23:19] ¿os la coméis con patatas? No, porque eh [23:22] [23:22] hacemos un una calificación, pues al [23:25] [23:25] final eh primero usamos nuestro software [23:29] [23:29] para ver eh si el cliente es calificado [23:32] [23:32] para nosotros o no. Eso es lo primero [23:34] [23:34] que hacemos cuando hacemos nuestra [23:35] [23:36] prospección. Yo no estoy contactando a [23:38] [23:38] toda España porque yo no puedo trabajar [23:40] [23:40] con toda España. Nosotros se nos da muy [23:42] [23:42] bien trabajar con empresas que vendan a [23:45] [23:45] estas empresas tradicionales por muchas [23:47] [23:47] razones. [23:48] [23:48] Pero, ¿cómo sabéis que venden? Una cosa [23:50] [23:50] es que quieran, pero otra es que vendan, [23:52] [23:52] ¿no? Que tienen un producto bueno para [23:54] [23:54] esta gente, ¿no? [23:55] [23:55] Vale, pues ahí entra las picho para esta [23:57] [23:58] gente. [23:58] [23:58] Ahí entra nuestro eh nuestra segunda [24:00] [24:00] pregun eh nuestra segunda faceta. Yo he [24:03] [24:03] una reunión de calificación con ellos y [24:05] [24:05] yo les estoy vendiendo, pero ellos [24:07] [24:07] también me están compartiendo muchas [24:09] [24:09] cosas de su negocio. Por ejemplo, cosas [24:10] [24:10] que yo pregunto, ¿tienes casos de éxito? [24:13] [24:13] Porque si tienes un caso, muchos casos [24:15] [24:15] de éxitor, es mucho más fácil vender tu [24:17] [24:17] producto. Pues, por ejemplo, estoy [24:19] [24:19] seguro que si empiezo a trabajar con [24:20] [24:20] Factoria a que tenéis 1000 casos de [24:22] [24:22] éxitos con hoteles, pues [24:24] [24:24] 14,000. Pues ahí ahí se facilita mucho, [24:27] [24:27] pues yo le escribo a un hotel con el que [24:29] [24:29] no trabajáis y ya tengo una un [24:31] [24:31] repertorio [24:34] [24:34] de casos de éxito que yo puedo [24:35] [24:35] compartir. Entonces, eso facilita mucho. [24:38] [24:38] Entonces eso es una de las cosas que [24:39] [24:39] también creo que estamos haciendo [24:41] [24:41] bastante bastante bien. Estamos diciendo [24:44] [24:44] mucho que no porque no podemos trabajar [24:46] [24:46] con todo el mundo, al menos todavía no. [24:48] [24:48] Es que a priori todo el mundo estaría [24:49] [24:49] interesado. [24:50] [24:50] O sea, una de las cosas, [24:51] [24:51] una de las cosas que nos pasó durante [24:53] [24:53] durante YC es que [24:56] [24:56] todas las startups del batch querían [24:58] [24:58] trabajar con nosotros y nosotros [24:59] [24:59] teníamos muy claro que no queríamos que [25:01] [25:01] no queríamos trabajar con ninguna porque [25:03] [25:03] por definición durante YC tú no tienes [25:05] [25:05] product. Entonces, si no tienes product, [25:08] [25:09] no tiene sentido escalar eh escalar [25:11] [25:11] ninguna estrategia de ventas, porque lo [25:13] [25:13] que tienes que hacer es founder sales [25:15] [25:15] para intentar encontrar qué es lo que [25:17] [25:17] quiere la gente. [25:17] [25:17] Oye, ¿cuánto me cobráis? [25:19] [25:19] Pues a ver, es es eso depende. [25:21] [25:21] Vamos a negociar en directo. [25:23] [25:23] A ver, es es eso depende eh obviamente [25:26] [25:26] de de qué cliente, pero lo importante es [25:28] [25:28] tenemos dos modelos de negocio. Eh, uno [25:32] [25:32] que es 100% paper meeting y depende de [25:35] [25:35] cosas a [25:36] [25:36] Pero la gente se tiene que presentar al [25:37] [25:37] meeting. Eh, [25:38] [25:38] la gente se tiene que pr [25:39] [25:39] Si no se presenta, no cuenta, [25:40] [25:40] no lo p no lo cobramos. [25:42] [25:42] Eh, de hecho, nosotros como lo hacemos, [25:45] [25:45] eh, que que muchas veces la gente no se [25:47] [25:47] lo cree cuando yo se lo estoy diciendo y [25:48] [25:48] le digo, [25:49] [25:49] yo te lo mando contractualmente. [25:50] [25:50] No valen deep fakes de meetings que [25:53] [25:54] igual está ahí la tecnología. [25:56] [25:56] Una de las cosas que hacemos es, mira, [25:57] [25:57] yo te presento la oportunidad, [25:59] [25:59] ¿vale? [26:00] [26:00] Y tú primer ahí ya me dices si aceptas [26:03] [26:03] esa oportunidad o no. Si la aceptas, [26:06] [26:06] yo le mando eh la propuesta al cliente [26:10] [26:10] para agendar la reunión. [26:12] [26:12] Si la agenda aparece, solo ahí te cobro [26:16] [26:16] cuando tú has aceptado la reunión y [26:18] [26:18] cuando el cliente se ha presentado. Tú [26:20] [26:20] puedes rechazar la reunión por cualquier [26:22] [26:22] razón. Normalmente, pues a lo mejor te [26:24] [26:24] agendamos una reunión. Yo rechazo la [26:25] [26:25] reunión [26:26] [26:26] pues [26:26] [26:26] una vez agendada o [26:28] [26:28] o sea tú digamos que yo te presento un [26:30] [26:30] hotel y eh te presento un hotel de [26:32] [26:33] cuatro empleados, [26:33] [26:33] pero ya has agendado, [26:35] [26:35] ¿no? Eh normalmente yo te digo, pues eh [26:39] [26:39] el CEO de este hotel está interesado en [26:41] [26:41] hablar con vosotros, ¿te interesa? [26:42] [26:42] Pero, ¿por qué has hablado con ellos? [26:44] [26:44] Porque les he escrito, les [26:45] [26:45] y te han respondido [26:46] [26:46] y nos han respondido con interés de [26:47] [26:47] hablar con vosotros. [26:49] [26:49] Entonces, una vez que tienes interés, yo [26:51] [26:51] ahí te presento la oportunidad. ¿Quieres [26:53] [26:53] hablar? Pero yo puede ser que yo diga sí [26:55] [26:55] y ellos luego no se presenten o no les [26:57] [26:57] interese. [26:58] [26:58] Sí. Eh, puede ser. [26:59] [26:59] Buen, entonces me estás trasladando el [27:01] [27:01] problema que yo de per sí ya tengo de [27:04] [27:04] cualificar. Y [27:06] [27:06] entonces, eh, si no se presenta, primero [27:08] [27:08] no te lo cobramos. Segundo, eh nos vamos [27:11] [27:11] a encargar nosotros de hacer ese [27:13] [27:13] seguimiento hasta que se presente. Si si [27:16] [27:16] es una oportunidad que merece la pena, [27:17] [27:17] que normalmente si le estamos [27:19] [27:19] contactando tiene interés y encima tú [27:22] [27:22] también quieres hablar. [27:23] [27:23] Normalmente es que es una oportunidad [27:25] [27:25] que merece la pena. Entonces, nos [27:27] [27:27] encargamos de hacer toda la prospección [27:28] [27:28] hasta que tú estés hablando ya con el [27:31] [27:31] cliente final, con con tu prospecto [27:33] [27:33] ideal. Entonces, nos encargamos de todo [27:35] [27:35] eso hasta que estés hablando con él. [27:37] [27:37] ¿Cuánto me cobráis? [27:39] [27:39] Pues entonces tenemos ese mod payer [27:41] [27:41] meeting [27:43] [27:43] más o menos unos 1000 € más o menos de [27:46] [27:46] 1000 a 2000 [27:46] [27:46] 1000 € aunque venda portaaviones o [27:49] [27:49] piruletas. [27:50] [27:50] Pues es esa es una de las razones. No [27:52] [27:52] vendemos a gente que vende piruletas. Es [27:55] [27:55] que, volviendo al tema de la [27:56] [27:56] calificación, normalmente nosotros [27:58] [27:58] trabajamos con gente que vende cosas de [28:01] [28:01] mínimo unos 20.000 € al por el contrato [28:05] [28:05] y esa es otra cosa porque no tiene [28:07] [28:07] sentido hacer prospección si vas a [28:08] [28:08] vender piruletas. Eh, pues una de las [28:11] [28:11] cosas que que nos viene mucho inbound a [28:14] [28:14] la página web es gente que vende cosas [28:16] [28:16] de menos de 5,000 € software barato, que [28:19] [28:19] que no significa que no puedas hacer [28:21] [28:21] dinero. O sea, hay 1000 maneras de [28:22] [28:22] crecer esos negocios. Tú ves en 1000 [28:25] [28:25] empresas de en el en el IBX 35 que están [28:28] [28:28] vendiendo cosas no tan caras, pero la [28:30] [28:30] prospección no es para todo el mundo. La [28:32] [28:32] prospección normalmente es para B2B, o [28:35] [28:35] sea, que vendes a otras empresas, tienes [28:37] [28:37] un ticket de mínimo 10,000 € mínimo. [28:42] [28:43] Eh, normalmente tienes una oferta [28:44] [28:44] específica. Si tienes, mira, por [28:47] [28:47] ejemplo, consultoría, normalmente es [28:49] [28:49] bastante difícil conseguir eh reuniones [28:52] [28:52] porque yo hablo a veces con consultores [28:53] [28:53] y y no dudo que tengan una propuesta [28:56] [28:56] valor interesante, pero cuando me la [28:58] [28:58] cuentan le digo, "Pero tú, ¿qué haces?" [29:00] [29:00] Y me dicen, "Yo ayudo a las empresas." [29:02] [29:02] No, no es que me dicen eso, lo que y [29:04] [29:04] digo, "Lo que tú quieras." Yo no le [29:05] [29:05] puedo decir a alguien, "Yo te voy a [29:07] [29:07] vender lo que tú quieras, dame algo [29:08] [29:08] específico." [29:10] [29:10] Y ahí, por ejemplo, Factorial sí que [29:11] [29:11] tiene una oferta específica. ayudáis con [29:13] [29:13] X y. Entonces, yo eso lo puedo decir en [29:15] [29:15] 50 palabras, mientras que consultoría [29:20] [29:20] por es, [29:20] [29:20] oye, cuando salgamos de aquí os [29:21] [29:21] presentaré a nuestra persona de revenue [29:22] [29:23] Ops, ¿eh? y le hacéis el pitch, igual [29:26] [29:26] salís con una venta. [29:29] [29:29] Realmente como planteamos nosotros, [29:32] [29:32] nuestra estrategia es queremos que los [29:35] [29:35] SDRs hagan trabajo de de mayor leverage [29:38] [29:38] y moverlos e más hacia más dentro del [29:41] [29:41] funnel y que y para que los incentivos [29:44] [29:44] estén alineados, el modelo de pay [29:45] [29:45] permite y es lo mejor porque a nosotros [29:47] [29:47] nos permite tener todo el upsite de si [29:50] [29:50] estamos trabajando muy bien con una [29:51] [29:51] empresa poder tener mucho revenue y si [29:54] [29:54] no estamos trabajando bien con una [29:55] [29:55] empresa no deberíamos llevarnos dinero y [29:58] [29:58] Esos incentivos alineados nos permiten [30:00] [30:00] cada día mejorar y estar ahí muy dentro. [30:04] [30:04] Pero ojo, no todo el mundo quiere el [30:06] [30:06] modelo Pay permiting. Es es una cosa que [30:08] [30:08] que a veces a mí me sorprende. Hay mucha [30:10] [30:10] gente que dice, "No, no, yo prefiero [30:11] [30:11] pagar una cuota fija, sé exactamente lo [30:15] [30:15] que voy a pagar cada mes [30:17] [30:17] y y sí, obviamente hay meses que se [30:19] [30:19] agendan muchas más reuniones que otros y [30:21] [30:21] pagan siempre lo mismo." Sobre todo las [30:23] [30:23] empresas más grandes les interesa más [30:25] [30:25] este modelo, quieren tener un budget [30:27] [30:27] alocado eh ahí y dicen, "Este es el [30:30] [30:30] budget que tengo y prefiero meterlo [30:32] [30:32] ahí." Entonces, a mí eso me sorprende [30:34] [30:34] mucho porque a lo mejor cfounder yo [30:36] [30:36] estaría encantado de ahora mismo me [30:37] [30:37] pagar a alguien, es que te lo digo de [30:39] [30:39] verdad, 100,000 € al mes, si me da ese [30:42] [30:42] valor de 100,000, yo se lo pago. Y si me [30:43] [30:43] da valor de 200,000, yo se lo pago. [30:46] [30:46] Con tal de que me dé ese valor. Yo no [30:47] [30:48] quiero pagar X, da igual eh, si me da [30:51] [30:51] valor por 10 o por 20. Yo quiero siempre [30:53] [30:53] que los incendios estén alineados. Por [30:55] [30:55] eso mis trabajadores tienen comisiones [30:58] [30:58] muy buenas. Eh, cuando yo compro [31:00] [31:00] software siempre intento que haya es ese [31:03] [31:03] alineamiento de incentivos, pero pero sí [31:05] [31:05] es algo que siempre me sorprende, sobre [31:07] [31:07] todo en España, muchas compañías quieren [31:09] [31:09] ese modelo fijo. [31:10] [31:10] ¿Cuántos clientes tenéis? [31:12] [31:12] Si os está gustando este contenido y [31:14] [31:14] queréis que sigamos cada semana buscando [31:16] [31:16] casos de negocio relevantes y noticias [31:19] [31:19] de actualidad, por favor, dadle al botón [31:21] [31:21] de subscribe y al like. Muchísimas [31:23] [31:23] gracias. [31:24] [31:24] unos 35 ahora mismo. [31:28] [31:28] ¿De qué tipo? [31:30] [31:30] La mayoría venden a son están en San [31:33] [31:33] Francisco, en Estados Unidos, la gran [31:35] [31:35] mayoría. E los que están en Europa, [31:39] [31:39] digamos que el 50% son alemanes o suizos [31:44] [31:44] e porque ahí hay una concentración muy [31:46] [31:46] grande de empresas haciendo software [31:47] [31:47] para manufactura. [31:48] [31:48] Muchos venden a Estados Unidos, esa es [31:50] [31:50] otra. Aún tenemos muchos clientes fuera [31:51] [31:51] de Estados Unidos, pero que venden a [31:53] [31:53] Estados Unidos. Y ahí volviendo un poco [31:55] [31:55] más al tema y cuándo la prospección [31:56] [31:57] tiene sentido, cuando tus contratos son [31:58] [31:58] altos. ¿Dónde los contratos son más [32:00] [32:00] altos? En Estados Unidos. Entonces, [32:02] [32:02] normalmente cuanto más caro sea tu [32:04] [32:04] producto, mayor éxito vas a tener con la [32:08] [32:08] prospección. [32:08] [32:09] ¿Cuánto paga un cliente de media? [32:11] [32:11] Más o menos unos 6000 [32:16] [32:16] al mes ahora mismo. [32:17] [32:17] Al mes. [32:17] [32:17] Al mes. Ahora mismo. Sí. [32:19] [32:19] 000 al mes de media. [32:22] [32:22] Eso, eso los nuevos, o sea, tenemos aún [32:25] [32:25] más mantenemos alguna gente que e que [32:27] [32:27] tenemos como clientes desde que [32:29] [32:29] empezamos hace hace un año y esos están [32:31] [32:31] muy bajos, pero del cohort nuevo e [32:35] [32:35] digamos desde que hicimos e YC en todos [32:38] [32:38] los contratos de media están ahí [32:40] [32:40] alrededor de de 6000. [32:42] [32:42] O sea, 6000 por 35, [32:45] [32:45] ¿cuánto es esto? Eh, [32:47] [32:47] o sea, es pues al final de [32:49] [32:49] 180,000 € al m [32:51] [32:51] nuestro RR es un es un nuestro MR es un [32:54] [32:54] PI menos. Estará como en 120 [32:56] [32:56] porque los primeros pagaban menos. Sí, [32:58] [32:58] sí, [32:58] [32:58] pero no es la RR porque [33:00] [33:00] es transaccional, ¿no? O sea, ¿cuánta [33:03] [33:03] gente paga cuota fija versus [33:05] [33:05] al final? Eh, pues es una de las cosas [33:07] [33:07] que que [33:09] [33:09] a los inversores les les costaba eh [33:12] [33:12] tener ese recording revenue. Decían, [33:14] [33:14] "Ya, pero es que como es paper meeting [33:15] [33:15] no lo es. Pero tú le enseñabas 6 meses [33:18] [33:18] que te pagan todos los meses eso o más y [33:21] [33:21] le dices, "Joder, si esto no es [33:22] [33:22] recurrente, dime tú. [33:24] [33:24] Es como [33:24] [33:24] y sobre todo que va subiendo porque si [33:26] [33:26] estás vendiendo cada vez más, cuanto más [33:28] [33:28] tiempo yo haga prospección por ti, más [33:30] [33:30] entiendo tu negocio, más entiendo a tus [33:32] [33:32] clientes y mejor se nos da." Entonces no [33:35] [33:35] es solo MR, es que va subiendo cada cada [33:38] [33:38] cliente, cuanto más trabajemos con con [33:39] [33:39] él, mejor se nos da. Y es una de las [33:43] [33:43] cosas que [33:45] [33:45] fue una apuesta nuestra lo del paper [33:47] [33:47] meeting, porque a los inversores la [33:49] [33:49] verdad no les mola mucho. Es una cosa [33:50] [33:50] que nos hemos dado cuenta, pero dijemos [33:52] [33:52] al final que narices nos importa lo que [33:54] [33:54] opinen los inversores. Es algo que a los [33:56] [33:56] clientes aman. Nos están pagando mucho [33:59] [33:59] dinero gracias a ese modelo. Y nos dimos [34:04] [34:04] cuenta es tenemos dos opciones. Es si te [34:06] [34:06] gusta como inversor, invierte en mí y si [34:08] [34:08] no ahí tienes la puerta. [34:10] [34:10] Bueno, si tienes otro. [34:14] [34:14] Bueno, eso es la una de las ventajas que [34:17] [34:17] preguntas de de Y Combinator también de [34:19] [34:19] tener buena atracción. [34:21] [34:21] Había muchos. [34:22] [34:22] Volviendo a la pregunta, ¿qué split paga [34:25] [34:25] eh transaccional paper meeting versus [34:28] [34:29] cuota fija? [34:30] [34:30] 60 40. Eh, [34:33] [34:33] yo diría que está como en 50 50. [34:35] [34:35] 50 50 horas. [34:36] [34:36] La mitad pagan una cuota fija, ¿eh? [34:38] [34:38] Sí, sí, sí, sí. O sea, es es [34:40] [34:40] sorprendente. Hay mucha gente que que [34:41] [34:41] prefiere pagar una cuota fija en lo que [34:44] [34:44] decía Pablo antes y no, [34:46] [34:46] pero es es super ineficiente desde un [34:48] [34:48] punto de vista de al final la gente [34:49] [34:49] quiere pagar por coste de adquisición de [34:51] [34:52] cliente, [34:53] [34:53] ¿no? O sea, un cliente me genera 4,000 € [34:57] [34:57] yo invierto 2000 en captarlo. Pues yo [35:00] [35:00] preferiría pagarte 2,000 € sabiendo que [35:03] [35:03] es un cliente que entra entre que que ha [35:06] [35:06] firmado, ¿no? que ya no tengo ningún [35:08] [35:08] tipo de riesgo. [35:09] [35:09] Una de las cosas del paper meeting es [35:10] [35:10] que si se nos da muy muy muy bien, no [35:13] [35:13] pagas más. Entonces, eh, pues a lo mejor [35:15] [35:15] hay un cliente, [35:16] [35:16] entonces, ¿no? Esto significa que estáis [35:17] [35:17] perdiendo pasta, [35:18] [35:18] estamos perdiendo dinero nosotros o [35:20] [35:20] verlo de una manera mucho mejor, que el [35:22] [35:22] cliente le estamos dando mucho más [35:23] [35:23] valor. [35:24] [35:24] Entonces, el cliente está super contento [35:26] [35:26] y que estáis perdiendo dinero. O sea, si [35:28] [35:28] está claro sus economics que se gastan [35:30] [35:30] 2000 € en captar un cliente y vosotros [35:32] [35:32] lo estáis haciendo por 200 € el cliente [35:35] [35:35] marginal, eh, estáis perdiendo dinero. [35:38] [35:38] Estamos perdiendo dinero, también [35:40] [35:40] estamos perdiendo riesgo realmente [35:42] [35:42] porque eh haya clientes donde a veces, [35:46] [35:46] sobre todo hace un par de meses, donde [35:48] [35:48] teníamos dudas si este cliente va a [35:49] [35:49] funcionar o no, porque igual eres [35:51] [35:51] nuestro primer cliente que vende a este [35:53] [35:53] tipo de negocios. Dicimos, "Mira, pues a [35:55] [35:55] ti solo te voy a ofrecer una cuota fija [35:57] [35:57] porque no lo tengo claro." [35:58] [35:58] Y se lo dices así, claro. [36:00] [36:00] Y y le y yo se lo decía así, [36:02] [36:02] eh, le decía, "Mira, no sé si esto va a [36:05] [36:05] funcionar para ti." Y yo le explicaba, [36:07] [36:07] "Estos son las cosas que tienes a tu [36:09] [36:09] favor de de tu oferta [36:11] [36:11] y estas son las cosas que no." [36:13] [36:13] La más simple normalmente es por cuánto [36:15] [36:15] vendes tus servicios. Eso es una manera [36:17] [36:17] superfácil de ver si si la prospección [36:19] [36:19] tiene sentido para ti. Si vendes algo [36:21] [36:21] barato es muy difícil que la prospección [36:23] [36:23] tenga sentido, pero hay veces que los [36:25] [36:25] clientes dicen, "Mira, he levantado 3 [36:28] [36:28] millones, quiero que me testes esta [36:30] [36:30] vertical, el payer meeting o 6000 € [36:34] [36:34] Claro, pero fíjate, el testés [36:37] [36:37] eh no es un negocio largoplacista, [36:40] [36:40] o sea, eso es un poco igual lo que [36:41] [36:41] decían los inversores que no les [36:43] [36:43] encajaba el modelo de revenue o el [36:46] [36:46] modelo de negocio, porque claro, tú una [36:48] [36:48] cosa, pruébame este segmento que luego [36:50] [36:50] ya lo internalizo, ya lo hago yo. O sea, [36:52] [36:52] vuestra garantía a largo plazo, a [36:55] [36:55] diferencia de un software de gestión, eh [36:57] [36:57] pues nosotros, por ejemplo, gestionamos [36:59] [36:59] los procesos internos de una empresa y a [37:02] [37:02] priori, pues como vamos, como más [37:03] [37:04] información tenemos de la empresa, más [37:05] [37:05] valor damos a la empresa, eh, con lo [37:07] [37:07] cual e pues a priori no hay no hay una [37:11] [37:11] razón a no ser que la liemos, eh, para [37:13] [37:13] que se vayan a otro software y por eso [37:15] [37:15] tenemos un chorn bajísimo, ¿no? Pero [37:18] [37:18] los, o sea, los negocios que se dedican [37:20] [37:20] al marketing tech y sobre todo saleste [37:22] [37:22] tech [37:24] [37:24] una componente más oportunística, porque [37:27] [37:27] tú no puedes garantizar que tú [37:28] [37:28] encuentras una mina, sacas petróleo y [37:30] [37:30] que sigue sigue sacando petróleo siempre [37:31] [37:31] de ahí, ¿no? La venta, la venta siempre [37:34] [37:34] tiene un elemento oportunístico, siempre [37:35] [37:35] tienes que hacer nuevas cosas si quieres [37:37] [37:37] seguir creciendo y entonces hoy eres tú, [37:39] [37:39] mañana es otro. [37:41] [37:41] Y y esa es la importancia de tener [37:42] [37:42] siempre el Go to Market Alfa. Siempre [37:44] [37:44] tenemos que ser los que estamos más [37:46] [37:46] pioneros en todo lo que hacemos, en [37:49] [37:49] todo. La prospección que hacemos [37:50] [37:50] nosotros tiene que ser excelente [37:53] [37:53] siempre, [37:53] [37:53] siempre [37:54] [37:54] y nueva cada mes. Nuev nuevas ideas. [37:56] [37:57] Pero esa es la ventaja de la IA y eso es [37:58] [37:58] lo que también que me preguntabas, ¿cuál [38:00] [38:00] es la diferencia de los 90? Y ahora el [38:02] [38:02] ciclo de iteración [38:05] [38:05] es bestial. O sea, nosotros podemos [38:06] [38:06] [ __ ] un cliente y estar lanzando 50 [38:10] [38:10] hipótesis de ventas distintas para ver [38:12] [38:12] que funciona y que no por cada cliente. [38:15] [38:15] Y eso solo se puede hacer cuando tienes [38:18] [38:18] pues eh agentes de calificando, agentes [38:20] [38:20] de escribiendo emails, agentes de IA [38:23] [38:23] haciendo toda esa iteración, porque [38:25] [38:25] antes a lo mejor en un equipo de ventas [38:27] [38:27] de 10 SDRs te testeaban tres o cuatro [38:29] [38:29] hipótesis lento, no tenían los datos [38:32] [38:32] y ahora es el ciclo de iteración es así [38:35] [38:35] s super super corto. Puedes ver [38:37] [38:37] exactamente qué funciona y qué no, sobre [38:38] [38:38] todo a quién le está funcionando y a [38:40] [38:40] quién no. Y eso es, tenemos que mantener [38:43] [38:43] ese go to market alfa, esa esa ventaja [38:45] [38:45] competitiva todo el rato y para cada [38:47] [38:47] cliente. [38:48] [38:48] Y te diría más, o sea, la tesis de tener [38:50] [38:50] todo esto nosotros eh in house eh en vez [38:53] [38:53] de tener un usuario usándolo, es que [38:55] [38:56] podemos tener todos estos datos y decir, [38:57] [38:57] "Vale, para este cliente específico voy [39:00] [39:00] a analizar las 1000 respuestas de correo [39:02] [39:02] que he tenido esta semana, aunque no [39:03] [39:03] hayan sido positivas, ¿vale? ¿Quién me [39:05] [39:05] está respondiendo? ¿Me están [39:06] [39:06] respondiendo los propietarios? ¿Me está [39:08] [39:08] respondiendo más? el jefe de recursos [39:09] [39:09] humanos o quién es el que me está [39:11] [39:11] contestando y qué me están diciendo. [39:13] [39:13] Están diciendo que no les interesa, me [39:14] [39:14] están diciendo que tengo que escribir a [39:16] [39:16] otra persona y utilizar todos esos datos [39:18] [39:18] para que las campañas de la semana que [39:20] [39:20] viene sean más eficientes. [39:22] [39:22] E y el tenerse esos datos nosotros y [39:26] [39:26] poder iterar e cada semana es lo que lo [39:30] [39:30] que nos hace mejores. [39:32] [39:32] Y vais a sectores como manufactura, [39:34] [39:34] porque son los únicos a día de hoy que [39:36] [39:36] responden todavía al mail y el teléfono, [39:37] [39:38] ¿no? [39:38] [39:38] todos los otros sectores. Yo yo yo mi [39:41] [39:41] email y teléfono no sirve para nada ya. [39:44] [39:44] Pues [39:44] [39:44] y con los agentes dentro de poco y es [39:46] [39:46] pondré un agente, responder a los [39:47] [39:47] agentes. [39:48] [39:48] Pues te voy a contar una anécdota antes [39:51] [39:51] de de responderte esa pregunta. Eh, yo [39:53] [39:53] uso Super Human, que es un un software [39:55] [39:55] para clasificar mis emails, [39:57] [39:57] que ahora es Grammarley, [39:58] [39:58] que bueno, justo sí que que a ver lo que [40:01] [40:01] pasa, pero [40:03] [40:03] cuando subimos el a white Combinator me [40:06] [40:06] empezó a escribir todo el mundo, ah, [40:07] [40:07] quiero hablar, quiero hablar contigo, [40:08] [40:08] quiero hablar contigo. Y Superhuman me [40:11] [40:11] estaba detectando gente que quería [40:13] [40:13] comprar Throxy, como que me estaba [40:15] [40:15] vendiendo a mí, me lo clasificaba como [40:17] [40:17] pitch y me lo tiró a la basura. [40:20] [40:20] Y yo ahí me quedé, [ __ ] si yo esto lo [40:23] [40:23] llego a tener en autopilot, [40:26] [40:26] pierdo muchísimo negocio. Entonces ahí [40:29] [40:29] te das cuenta también la importancia de [40:31] [40:31] que tienes que hacerla ya bien, porque [40:33] [40:33] Super Guman me está diciendo, "Ah, este [40:34] [40:34] tío te está intentando vender y no, me [40:36] [40:36] está intentando comprar." Yo en plan, me [40:39] [40:39] quedé loco. Esa fue la primera. Y la [40:41] [40:41] segunda es los primeros usuarios de [40:43] [40:43] Throxy somos nosotros. [40:45] [40:45] Nosotros usamos Throxy para hacer [40:47] [40:47] prospección, o sea, un canal [40:50] [40:50] importantísimo de adquisición de [40:51] [40:51] clientes nuestro es usar Throxy. [40:54] [40:54] Entonces, a mí mucha gente me dice, [40:56] [40:56] "Pero me eh esto funciona, yo nunca [40:58] [40:58] respondo el email." Y lo que me hace [41:00] [41:00] gracia es que muchas veces me lo dice [41:01] [41:01] gente que me acabe responder un email y [41:03] [41:03] haciendo una call conmigo. Digo, "¿Cómo [41:04] [41:04] que no respondes el email si me lo has [41:06] [41:06] respondido a mí?" Pero sí tienes una [41:09] [41:09] cosa que sí que tienes razón es eh en [41:10] [41:10] manufactura la gente responde más. En [41:12] [41:12] logística la gente responde más. Son [41:14] [41:14] canales menos saturados, son emails que [41:17] [41:17] encuentran menos gente, entonces le [41:19] [41:19] escribe menos gente [41:21] [41:21] y ese creo que es una combinación, pero [41:24] [41:24] al final normalmente para la mayoría de [41:27] [41:27] empresas el callil sigue siendo un canal [41:30] [41:30] de adquisición buenísimo, barato, [41:32] [41:32] superficiente y a lo mejor no es tu [41:34] [41:34] canal principal, pero no es un canal que [41:36] [41:36] tienes que tirar a la basura [41:38] [41:38] y sobre todo, o sea, al final con todas [41:40] [41:40] estas estrategias de de ventas [41:42] [41:43] eh los resultados son inversamente [41:44] [41:45] proporcionales a cuánta gente lo está [41:47] [41:47] haciendo. Entonces, si hay muy poca [41:49] [41:49] gente que está atacando a esa empresa, [41:51] [41:51] tú te van a contestar mucho más. Si si [41:53] [41:53] todo si todo el mundo está atacando a la [41:55] [41:55] misma empresa, esa empresa va a estar [41:56] [41:56] saturada. Pues es que la tendencia, [41:58] [41:58] ¿no?, de players como vosotros es [42:00] [42:00] acabarlo de saturar todo, ¿no? O sea, es [42:03] [42:03] el límite donde está, ¿no? [42:05] [42:05] Yo yo yo me planteo que al final es un [42:07] [42:07] modelo de agentes eh comunicándose entre [42:10] [42:10] sí y cualificándose y encontrando [42:12] [42:12] exactamente la eficiencia de de de [42:16] [42:16] prospección o de intereses en mutuos, [42:18] [42:18] ¿no? No es es estoy de acuerdo en en eso [42:21] [42:21] y por eso ahí volviendo a la importancia [42:22] [42:23] de tenemos que ser los mejores en la [42:24] [42:24] prospección y sobre todo ya desde un [42:26] [42:26] punto de vista de del usuario final, el [42:28] [42:28] usuario que recibe email [42:31] [42:31] dando valor, ¿no? No puede ser [42:33] [42:33] que que estemos spameando a todo el [42:35] [42:35] mundo y enganchando a a ver quién quién [42:38] [42:38] quiere escuchar, porque eso es un modelo [42:39] [42:39] muy cortoplacista [42:41] [42:41] y eso es lo que queremos evitar. Y y a [42:43] [42:43] nivel de tecnología, ¿tenéis algún [42:45] [42:45] breakthrough, alguna cosa que hayáis [42:47] [42:47] hecho que hay hecho vosotros que no ha [42:49] [42:49] hecho nadie? ¿O entrenáis modelos? [42:52] [42:52] ¿Ehcéis un pipeline de múltiples [42:54] [42:54] modelos? [42:55] [42:55] Creo creo que nosotros empezamos [42:57] [42:57] entrenando modelos porque ese era mi [42:59] [42:59] background y nos dimos muy cuenta, nos [43:02] [43:02] dimos cuenta muy rápidamente que no que [43:05] [43:05] no es la manera de de hacer las cosas. E [43:08] [43:08] digamos que nuestro nuestra ventaja [43:10] [43:10] competitiva es el pipeline que tenemos [43:12] [43:12] montado de, ¿vale?, de escribir correos, [43:14] [43:15] de encontrar personas y volver a meter [43:17] [43:17] eh nuevas estrategias y y eso es al [43:21] [43:21] final todas las aplicaciones de de IA de [43:23] [43:23] agentes es el application layer de, [43:26] [43:26] vale, cómo consigues que todos estos [43:28] [43:28] modelos que tiene Open AI, que tiene [43:30] [43:30] Anthropic ponerlos a trabajar bien. Y [43:32] [43:32] para ponerlos a trabajar bien tienes que [43:34] [43:34] tener lo que se llaman tools, que son [43:37] [43:37] para que los agentes tengan acceso a las [43:39] [43:39] cosas que sean relevantes para tu [43:41] [43:41] aplicación y para luego poder usar todos [43:45] [43:45] esos datos que tienes tú. E y eso es lo [43:47] [43:47] que tenemos trabajando. [43:48] [43:48] ¿Qué qué modelos utilizáis? [43:51] [43:51] E ahora mismo, principalmente Open AI y [43:54] [43:54] Cloud e realmente modelos pequeños son [43:57] [43:57] los que nos funcionan bien a nosotros [43:58] [43:59] porque hacemos esto [44:00] [44:00] más baratos. Exacto. Y a una escala [44:01] [44:01] enorme. Eh, entonces nosotros nos dimos [44:04] [44:04] cuenta muy rápidamente que en vez de [44:06] [44:06] tener un agente que hiciera cinco [44:09] [44:09] criterios de calificación, era mucho [44:11] [44:11] mejor tener cinco agentes pequeños y que [44:14] [44:14] cada uno se encargara de hacer un [44:15] [44:15] criterio específico. E y eso es lo que [44:18] [44:18] tenemos y como que hacemos ahí todo en [44:21] [44:21] paralelo con agentes pequeños que tienen [44:23] [44:23] un una tarea específica y van y la [44:26] [44:26] completan. De los 6000 € de media que [44:28] [44:28] cobráis al mes, ¿qué parte es coste que [44:31] [44:32] va a Open AI a Cloud? muy bajo, muy [44:35] [44:35] bueno. Hay veces que que no llega y y le [44:39] [44:39] echo la bronca, o sea, no le puedo decir [44:40] [44:40] que tan bajo, depende del día, ¿no? [44:42] [44:42] Nuestro Open Bill es bastante grande, [44:44] [44:44] pero realmente cuando lo repartes entre [44:46] [44:47] todos los clientes no suma no suma [44:49] [44:49] tanto. E digamos que te diría que como [44:52] [44:53] unos 250 [44:55] [44:55] entre 250 y 500 € al mes, e porque [44:59] [44:59] es entre el 7 y el 10%. es [45:01] [45:01] suficientemente pequeño para que no [45:03] [45:03] hayamos hecho las matemáticas de cuánto [45:05] [45:05] nos está costando por cliente. [45:07] [45:07] Bueno, de momento no habéis hecho las [45:07] [45:07] matemáticas porque no tenéis muchos [45:09] [45:09] clientes y porque os ha entrado pasta de [45:11] [45:11] white combinator y tal, ¿no? Eso ayuda, [45:13] [45:13] ¿no? Pues una de las cosas que que nos [45:15] [45:15] pasó, nosotros estamos basados en [45:17] [45:17] Londres, entonces para que te invierta [45:19] [45:19] White Combinator tienes que estar basado [45:21] [45:21] en o las Islas Caimán, eh, o Sí, sí, o [45:26] [45:26] en eh Estados Unidos, en Canadá o en [45:28] [45:28] Singapur. Nosotros no estamos en [45:29] [45:29] ninguna. Entonces teníamos que hacer lo [45:31] [45:31] que se llama un flip de la compañía para [45:33] [45:33] que la compañía [45:34] [45:34] Eso todavía pasa. [45:35] [45:35] Sí, es [45:36] [45:36] horrible del mundo. [45:37] [45:37] Sí, sí. La verdad les he dado ese [45:39] [45:39] feedback y digo, "Joder, con la cantidad [45:40] [45:40] de startups que invertís en en [45:42] [45:42] Inglaterra ya podríamos habilitar eh [45:44] [45:45] Inglaterra." Y nosotros no recibimos el [45:47] [45:47] dinero de White Combinator hasta hace [45:49] [45:49] menos de un mes. Entonces, en mitad [45:52] [45:52] batch, en San Francisco, ciudad [45:53] [45:53] carísima, muriéndonos sin dinero, [45:58] [45:58] tuvimos que crecer muy rápido y y y ser [46:02] [46:02] la palabra que que odia el BC rentables, [46:06] [46:06] en plan les fuimos rentables y eh [46:11] [46:11] entonces sí que lo estuvimos mirando, o [46:12] [46:12] sea, hubo un momento que estamos en en [46:14] [46:14] nuestros últimos 7,000 eh dólar, [46:17] [46:17] entonces eh pues no, la verdad, tuvimos [46:20] [46:20] que estar mirando hasta hasta el último [46:21] [46:21] euro porque sí sabíamos que nos llegaba [46:23] [46:23] medio millón y entre tú y yo sabíamos [46:25] [46:25] que íbamos a levantar mínimo 2 m000ones [46:26] [46:26] más, minimísimo, pero no lo podíamos [46:29] [46:29] recibir hasta que hiciéramos ese flip y [46:31] [46:32] ese flip lo hicimos el 6 de junio y [46:35] [46:35] entonces estaba sin dinero. Entonces sí [46:37] [46:37] que lo tuvimos que estar mirando, eh, [46:40] [46:40] tarjetas de crédito al máximo, tal, pero [46:43] [46:43] pero bueno, fuimos rentables. [46:46] [46:46] Algunos, sorprendentemente, algunos [46:48] [46:48] bisba esa palabra, ¿por qué sois [46:51] [46:51] rentables? Le decía, "Joder, porque no [46:53] [46:53] somos rentables y moríamos. Es que no [46:54] [46:55] había otra." Y y sí, [46:57] [46:57] y una pregunta y a última pregunta sobre [46:58] [46:58] Economics y nos vamos a la historia [47:00] [47:00] corporativa que me interesa. [47:01] [47:01] E, ¿cuánto crecéis al mes? Porque, a [47:04] [47:04] ver, vosotros tendríais que ser unas [47:05] [47:05] máquinas de captar clientes nuevos, ¿no? [47:07] [47:08] O sea, nuestro [47:09] [47:10] mayor límite a nuestro crecimiento es el [47:13] [47:13] que no queremos congelarnos, no queremos [47:16] [47:16] traer demasiados clientes, porque [47:17] [47:18] queremos crecer de manera sostenible. Y [47:20] [47:20] como decía, [47:20] [47:20] o sea, existe el concepto de demasiados [47:21] [47:22] clientes. [47:22] [47:23] De momento sí. De momento para nosotros [47:24] [47:24] sí, porque has tocado un punto muy bueno [47:26] [47:26] que es, vale, como de de escalable es [47:28] [47:28] esto ahora mismo y realmente la realidad [47:31] [47:31] es que no es tan escalable como un [47:33] [47:33] product growth, pero nuestra nuestra [47:35] [47:35] tesis y lo que bancamos es que ahora [47:38] [47:38] mismo es difícil de escalar, pero poco a [47:40] [47:40] poco estamos automatizando todas las [47:42] [47:42] tareas que hace un human detrás de de [47:46] [47:46] cada cliente para que en el futuro sea [47:48] [47:48] muy escalable. Aquí en Barcelona hay [47:51] [47:51] empresas de call centers de toda la vida [47:53] [47:53] que ofrecen servicios de prospección, [47:56] [47:56] que tienen miles de personas, con un [47:58] [47:58] software super automatizado, donde es [48:00] [48:00] muy fácil cargar el ICP ta ta y tienen [48:03] [48:03] humanos super bien distribuidos y [48:05] [48:05] gestionados e que te hacen la [48:07] [48:07] prospección. Entonces, estos son vuestro [48:10] [48:10] competidor, digamos. Yo voy a añadir eh [48:12] [48:12] antes de hablar de automatización, [48:14] [48:14] simple hablamos internamente de una [48:17] [48:17] automatización mejora lo que haríamos un [48:19] [48:19] humano. Nosotros siempre tenemos dos [48:20] [48:20] opciones. Contratos un humano para esto [48:22] [48:23] o montamos una agente. Y la respuesta es [48:25] [48:25] siempre [48:26] [48:27] la que tenga una mejor experiencia para [48:28] [48:28] el usuario final. Si yo consigo que un [48:30] [48:30] humano haga x tarea mejor, yo voy a [48:33] [48:33] contratar al humano. [48:34] [48:34] Bueno, depende de los economics. [48:35] [48:35] Norm, pero normalmente [48:38] [48:38] lo conseguimos automatizar de una manera [48:39] [48:39] mejor, pero eso requiere tiempo. O sea, [48:41] [48:41] ahora mismo, mañana, si este se pone con [48:44] [48:44] los ingenieros, en un día tenemos toda [48:46] [48:46] la plataforma automatizada. Pero ese es [48:47] [48:47] el error que está haciendo mucha gente. [48:49] [48:49] No puedes automatizar todo hasta que lo [48:51] [48:51] entiendas muy bien. Respuestas. Eh, una [48:54] [48:54] vez que alguien muestra interés, eso [48:56] [48:56] todavía no lo tenemos automatizado. ¿Por [48:58] [48:58] qué? Porque estamos respondiendo [49:00] [49:00] nosotros mejor de lo que podemos montar [49:01] [49:01] con la IA. Entonces, hasta que un [49:03] [49:03] Sí, lo que pasa es que también te diría [49:04] [49:04] que la operación una vez la vas [49:06] [49:06] metiendo, vas metiendo gente ahí, luego [49:09] [49:09] es difícil. Eh, [49:11] [49:11] nosotros tenemos un ingeniero en equipo [49:13] [49:13] que su único trabajo es automatizar [49:16] [49:16] cosas de de los empleados de de la [49:19] [49:19] empresa. O sea, se pasa una semana con [49:21] [49:21] el equipo de ventas y dice, "Vale, los [49:23] [49:23] de ventas que estáis haciendo en el CRM [49:25] [49:25] todos los días que es el mismo proceso." [49:27] [49:27] Y él no está en equipo de ingeniería, no [49:29] [49:29] está en ningún equipo, está en Special [49:30] [49:30] Projects y su único trabajo es [49:33] [49:33] automatizar cosas de de los empleados. [49:35] [49:35] ¿Cuántos ingenieros son en total? E [49:37] [49:37] ahora mismo somos somos cuatro [49:41] [49:41] y uno está automatizando los otros tres. [49:43] [49:43] Sí, sí, sí. O sea, realmente eh y y [49:46] [49:46] Forward deploy cuántos son, [49:48] [49:48] ¿eh? Pues ahora vamos a ser seis. [49:52] [49:52] ¿Cómo? O sea, sois cuatro ingenieros y [49:53] [49:53] seis forward de engineers. [49:55] [49:55] Estamos contratando ahora. Entonces, [49:57] [49:57] vale, ¿puedes explicar el concepto [49:59] [49:59] Forward deploy? Que solo [50:01] [50:01] es uno de estos conceptos que aparece de [50:03] [50:03] la nada y de golpe todo el mundo es [50:04] [50:04] forward deploy. [50:05] [50:05] Eh, bueno, a ver. Al parecer la nada, yo [50:07] [50:07] diría que lleva existiendo muchos años [50:09] [50:09] porque parairlo lleva teniendo como como [50:12] [50:12] 5 años [50:13] [50:13] e o así, pero realmente como nosotros e [50:18] [50:18] lo tenemos el concepto en throxy es una [50:20] [50:20] persona que se obsesiona por ese cliente [50:23] [50:23] y es como si estuviera trabajando para [50:26] [50:26] para ese cliente específico. [50:27] [50:27] Pero todo el mundo, habéis dicho, [50:28] [50:28] eh, [50:28] [50:28] todo el mundo es es forward deploy. Eh, [50:31] [50:31] bueno, no los te he dicho cuatro del [50:33] [50:33] equipo de ingeniería core, o sea, [50:34] [50:34] nosotros diferenciamos el equipo de [50:36] [50:36] ingeniería que está trabajando en la [50:37] [50:37] plataforma y el equipo de de forwardlo [50:41] [50:41] que está trabajando para para el [50:43] [50:43] delivery para esos clientes, ¿vale? Eh, [50:47] [50:47] y esos e forward deploy están ahí y [50:50] [50:50] están hablando con los clientes y están [50:51] [50:51] diciendo, "Vale, eh, ¿cuál es vuestro [50:53] [50:53] ICP? Voy a ver si lo puedo hacer con [50:55] [50:55] Throxy y si no voy a escribir código [50:57] [50:57] para arreglar estos problemas que hay [50:59] [50:59] aquí o hay allí. e se tienen un poco de [51:02] [51:02] mentalidad de ventas también, ¿no? [51:04] [51:04] Customer success y obsesión con el [51:07] [51:07] cliente final. [51:07] [51:07] Y hay muchos de estos ingenieros. [51:10] [51:10] ¿Dónde dónde los hacen? [51:12] [51:12] Realmente [51:13] [51:13] no diría que que todo el mundo puede [51:16] [51:17] serlo si tiene ganas. Exacto. Una de las [51:20] [51:20] cosas que nosotros tenemos muy claras en [51:22] [51:22] Ziis es que no contratamos por e por [51:26] [51:26] gente que tiene un CV muy bueno o que ya [51:28] [51:28] son muy buenos, sino contratamos por [51:30] [51:30] gente que tiene muchísimo potencial y [51:32] [51:32] tiene muchísima hambre. [51:33] [51:33] No hay otra eh cuando empiezas también. [51:35] [51:35] Exacto. También es también es verdad, [51:36] [51:36] pero eh [51:39] [51:39] es como yo quiero que crezcas muy rápido [51:42] [51:42] con la empresa y te voy a dar muchísima [51:45] [51:45] responsabilidad. Entonces, si tú tienes [51:46] [51:46] hambre y tienes ganas, vas a serlo. Y [51:48] [51:48] es, vale, pues tienes que solucionar [51:50] [51:50] todos estos problemas, vas a tener [51:52] [51:52] muchísimo ownership, eh, y y tienes que [51:55] [51:55] ir a hacerlo. [51:55] [51:55] Gente que sabe de IA ahí hay mucha. [52:00] [52:00] ¿Dónde? En en Throxy, en general. [52:02] [52:02] En general, eh, en Silicon Valley. [52:06] [52:06] Hay gente hay gente que le ofrecen 100 [52:07] [52:07] millones de euros para ir a trabajar. [52:10] [52:10] diría que que sí que hay [52:12] [52:12] hay bastante gente que sabe de ella, [52:14] [52:14] pero también hay mucho vend de humo. Los [52:16] [52:17] mejores están en los en los research [52:19] [52:19] labs, obviamente, porque ahí es donde [52:21] [52:21] tienes todos los recursos para hacer [52:22] [52:22] cosas con IA. Realmente, si no estás en [52:24] [52:24] un en un research labus [52:30] [52:30] que necesitas para entrenar todos estos [52:32] [52:32] modelos no es [52:33] [52:33] no es ni medio normal todos los recursos [52:35] [52:35] que se necesitan. Eh, pero creo que hay [52:39] [52:39] que diferenciar entre la gente de [52:41] [52:41] research, que es los que están [52:42] [52:42] entrenando modelos y tal, y luego los [52:45] [52:45] ingenieros que están construyendo encima [52:46] [52:46] de esos modelos. Y para construir encima [52:48] [52:48] de esos modelos, si tú eres un buen [52:50] [52:51] ingeniero y tienes determinación, puedes [52:54] [52:54] aprender muy rápido. [52:55] [52:55] Pero tú ahora qué haces con un ingeniero [52:56] [52:56] de research. Nada, [52:57] [52:57] exactamente, o sea, realmente nada. [52:59] [52:59] Entonces, por eso hay que [53:00] [53:00] probmente es lo contrario del forward [53:01] [53:01] deploy no. Además, [53:03] [53:03] sí, [53:04] [53:04] si le mandas a un cliente, una persona [53:05] [53:05] de research igual [53:08] [53:08] y se se pierde la llamada, [53:11] [53:11] ¿no? No, y es eso es una de las cosas. [53:12] [53:12] Muchas veces el el de research va [53:14] [53:14] siempre quiere hacer la mejor manera, la [53:17] [53:17] más lenta, la más teórica, tal. Eso no [53:20] [53:20] es lo que ni quiere ni el cliente ni lo [53:22] [53:22] que necesita Zroxen. Nosotros [53:23] [53:23] necesitamos velocidad. que bueno, el [53:25] [53:25] ejemplo claro es nosotros trabajamos con [53:27] [53:27] modelos eh de bajo coste. A mí me da [53:29] [53:29] igual que que salga GPT5 y que sea una [53:32] [53:32] barbaridad. Para muchas cosas 4 mini o [53:34] [53:34] 4.1 mini es suficiente y no necesitamos [53:37] [53:37] más. Entonces nosotros lo que sí que [53:40] [53:40] necesitamos es ingenieros que entiendan [53:43] [53:43] al cliente muy bien [53:45] [53:45] para que sepan programar lo que la la [53:47] [53:47] siguiente actualización de Throxy. [53:49] [53:49] Oye, vamos a la historia corporativa. O [53:50] [53:50] sea, vosotros cómo os conocéis primero [53:52] [53:52] de todo [53:53] [53:53] pues de del colegio. O sea, [53:57] [53:57] yo yo viviendo en Madrid toda mi vida y [53:59] [53:59] un un año vino Pablo a a mi colegio, que [54:02] [54:02] es el Kings College de Madrid. [54:04] [54:04] Kings College, [54:05] [54:05] sí. [54:06] [54:06] O sea, ya er en inglés. Sí, es un [54:08] [54:08] colegio británico. Sí. [54:10] [54:10] Y y [54:11] [54:11] porque vuestro alguno de vuestros padres [54:12] [54:12] es británico. [54:13] [54:13] No, [54:13] [54:13] no, pero entendieron que el inglés era [54:15] [54:15] importante. [54:16] [54:16] Sí. O sea, mi padre e bueno, es un esto [54:19] [54:19] es un plan un poco derrail, pero [54:22] [54:22] está bien, está bien los derails. [54:23] [54:23] Eh, mi padre lleva trabajando en el [54:26] [54:26] mundo de las startups desde pequeño y y [54:29] [54:29] de ahí yo siempre veía trabajar pues [54:31] [54:31] hasta hasta las 4 de la mañana cuando yo [54:33] [54:33] era joven y él tenía muy claro que lo [54:35] [54:35] único que yo necesitaba era aprender [54:36] [54:36] inglés porque él como que siempre le [54:40] [54:40] faltó eso, ¿no? Él se escribió aquí en [54:41] [54:41] Barcelona, fue un colegio público aquí [54:43] [54:43] en Barcelona y él no hablaba tamban bien [54:45] [54:45] inglés y como que eso le frenaba un [54:46] [54:47] poquillo. Y [54:48] [54:48] Pero, ¿qué qué haces de startups [54:50] [54:50] concretamente? Él ahora es eh está en [54:53] [54:53] una empresa de un software de Risk e [54:56] [54:57] de Risk [54:57] [54:57] eh sí, ha estado en en Alien Ball, ha [54:59] [55:00] estado en en [55:01] [55:01] Sage e [55:03] [55:03] Alien Ball es uno de los early uno de [55:06] [55:06] los pioneros, digamos, de aquí de España [55:07] [55:07] de además de irse a San Francisco, ¿no? [55:10] [55:10] y toda la historia. [55:11] [55:11] También estuvo en una que que adquirió [55:13] [55:13] data doc española que se llamaba, ya no [55:16] [55:16] me acuerdo, una de ciberseguridad [55:18] [55:18] española que adquirió data do Dog [55:20] [55:20] e y tal, pero bueno, una de las cosas [55:22] [55:22] que hay [55:22] [55:22] ingeniero [55:23] [55:23] e no, él siempre él era ventas, o sea, [55:25] [55:25] él estudió ingeniería e pero lo que él a [55:29] [55:29] mí siempre me dijo de pequeño es cuando [55:32] [55:32] porque él se crió en los él 70 e ya [55:36] [55:36] cuando cuando él salió de la universidad [55:37] [55:37] no había trabajo para ingenieros aquí en [55:39] [55:39] España. No, [55:40] [55:40] e era mucho más era mucho más pequeño [55:43] [55:43] que lo que hay ahora de desarrolladores. [55:45] [55:45] E exacto y se metió en ventas y era [55:48] [55:48] como, "Vale, tú tienes que aprender [55:50] [55:50] inglés, [55:50] [55:50] o sea, forward deploy [55:52] [55:52] tienes que aprender inglés, tienes que [55:54] [55:54] salir de España y y tienes que irte [55:56] [55:56] fuera, ¿no? Y el primer paso para [55:58] [55:58] aprender inglés fue ir a un colegio [56:00] [56:00] británico desde que desde que éramos [56:01] [56:01] pequeños. Eh, y ahí conocí a Pablo y no [56:06] [56:06] sé como desde el primer día, eh, los dos [56:09] [56:09] éramos eh muy pícaros y siempre [56:12] [56:12] intentábamos buscábamos la trampa en las [56:14] [56:14] cosas, eh, [56:16] [56:16] porque hacer negocio es buscar la [56:17] [56:17] trampa, eh, [56:17] [56:17] sí, o sea, es bend the rules, como dicen [56:20] [56:20] en Silicon, Valley e y yo jugaba [56:23] [56:23] muchísimo al FIFA e a los videojuegos, [56:26] [56:26] al Ultimate Team, [56:27] [56:27] sí, y [56:29] [56:29] de esto que queríamos tener un equipo [56:31] [56:31] mejor Y y lo que hicimos es, vale, nos [56:33] [56:33] dimos cuenta que había un mercado de [56:35] [56:35] jugadores, dios, "Vale, aquí en este [56:37] [56:37] mercado de jugadores hay como hay gente [56:40] [56:40] que pone los jugadores muy baratos y los [56:42] [56:42] podríamos comprar nosotros superbaratos [56:44] [56:44] y venderlos más caros, ¿no? Y el motivo [56:47] [56:47] por el que los ponían baratos era porque [56:48] [56:48] se les olvidaba un cero. Eh, si un [56:51] [56:51] jugador costaba 10.000, ellos lo ponían [56:53] [56:53] a 1000 por error y entonces tú podías [56:55] [56:55] comprarlo rápidamente a 1000 y luego [56:58] [56:58] venderlo a 10.000, que era el precio de [56:59] [56:59] mercado. [56:59] [56:59] ¿O no sabías que Hulk del Zenit valía [57:02] [57:02] 200,000 porque le veías en la liga rusa. [57:05] [57:05] Entonces, eh una de las cosas que [57:07] [57:07] montamos es al principio yo me ponía a [57:08] [57:08] mano así a intentar buscar a la gente [57:10] [57:10] muy rápido y le dije a Arnau que [57:12] [57:12] obviamente era la única persona que [57:13] [57:14] sabía que programar, le decía, "Arno, yo [57:16] [57:16] me paso horas eh dando al enter, dando [57:19] [57:19] al enter y refrescando para comprar a [57:21] [57:21] este. ¿Puedes montar algo?" y [57:23] [57:23] y ahí montamos un bot que lo que hacía [57:25] [57:25] era dar clicks en el ordenador, era [57:27] [57:27] super básico y te compraba los [57:29] [57:29] jugadores. E [57:30] [57:30] porque vosotros, ¿qué edades tenéis? [57:32] [57:32] Pues esto era ayer o era hace años o [57:34] [57:34] hace [57:35] [57:35] esto era con 14 años. Eh, nosotros somos [57:38] [57:38] del 2001, tenemos 20 24 los dos. [57:42] [57:42] Sois jovenzuelos, ¿eh? [57:44] [57:44] Y nada, ¿y cómo llegáis de aquí de los [57:46] [57:46] bots del FIFA a a constituir en [57:49] [57:49] Inglaterra? Y digo lo último de eso, [57:51] [57:51] ¿eh? [57:53] [57:53] Y entonces empezamos a tener mucho [57:55] [57:55] dinero en el FIFA y nos dimos cuenta que [57:57] [57:57] el FIFA nos daba igual, nos aburría [57:58] [57:58] muchísimo el juego. Lo que nos gustaba [58:00] [58:00] era eso, vender, pues nos pusimos a [58:02] [58:02] vender esas monedas que ganábamos, o [58:04] [58:04] sea, mucha gente. Y ahí fue con nuestro [58:06] [58:06] primer negocio con 14, 15 años y nos [58:10] [58:10] pusimos a vender monedas de FIFA. [58:12] [58:12] Entonces, [58:13] [58:13] este estas historias les encantan a [58:14] [58:14] White Combinator, ¿no? Supongo que [58:16] [58:16] cuando vais a White Combinator empezáis [58:18] [58:18] por estas historias. Esta la contamos, [58:20] [58:20] esta esta específicamente no sé si la [58:22] [58:22] contamos, pero si realmente ellos buscan [58:24] [58:24] perfiles de gente que no no ha hecho [58:27] [58:27] como el camino tradicional, o sea, ellos [58:28] [58:28] lo que lo que odian es, vale, tú has ido [58:30] [58:30] al colegio, has ido a la universidad, [58:32] [58:32] has ido a una corporate y ahora quieres [58:35] [58:35] te has aburrido de la corporate y [58:36] [58:36] quieres hacer una startup porque eso es [58:38] [58:38] como el camino más tradicional de de la [58:40] [58:40] vida y ellos lo que buscan es [58:42] [58:42] Pero pero han han metido mucha gente con [58:43] [58:43] ese perfil, ¿eh? Ya te lo digo yo. [58:46] [58:46] Muchos que han pasado por aquí, [58:47] [58:47] ¿no? Obviamente yo yo creo que [58:49] [58:49] bueno, pero si han pasado por aquí, si [58:51] [58:51] han pasado por aquí ya han hecho algo [58:53] [58:53] mejor que eh cuando digo una corp digo [58:55] [58:55] es más como pues eh un una Big F o [58:59] [58:59] no digo que empezado por el podcast [59:00] [59:00] después de ser invertidos por White [59:01] [59:01] Combinator. [59:03] [59:03] Al final invierten en tanta gente que [59:05] [59:05] es que, [59:05] [59:05] o sea, no todo el mundo puede haber [59:07] [59:07] tenido historias. [59:09] [59:09] Bueno, entonces, ¿cómo constituís en [59:10] [59:10] Inglaterra? Pues entonces, eh yo aparte [59:14] [59:14] eh después de ese año en el Kings, eh [59:16] [59:16] bueno, tanto antes yo yo primero fui al [59:19] [59:20] Liceo francés de Madrid, luego me fui a [59:22] [59:22] Inglaterra. [59:22] [59:22] Hablas francés también. [59:23] [59:23] Hablo francés. [59:23] [59:23] Ahora francés, inglés. Perfecto. [59:25] [59:25] Sí. [59:26] [59:26] Qué suerte. [59:27] [59:27] Sí, la [59:29] [59:29] la de eso es a mis padres. O sea, eh [59:31] [59:31] cuando eres pequeño es muy fácil [59:32] [59:32] aprender idiomas. Entonces es eso [59:35] [59:35] también se lo deo a mis padres y viene [59:37] [59:37] genial para las ventas, la verdad. Eso [59:39] [59:39] eso ayuda mucho [59:40] [59:40] para muchas cosas. Sí. [59:41] [59:41] Y entonces yo estuve en el liceo, pero [59:43] [59:43] luego me fui a a Inglaterra 2 años a a [59:46] [59:46] un internado. Luego volví a España, le [59:49] [59:49] conocí a Arnau y luego volví otra vez a [59:51] [59:51] Inglaterra. Entonces, una yo hice eh el [59:54] [59:54] bachillerato en Inglaterra, entonces yo [59:56] [59:56] estudié en en Inglaterra, [59:59] [59:59] me fui eh bueno, conocí ahí a mi [60:01] [60:01] prometida, [60:03] [60:03] entonces también decidí estudiar ahí en [60:04] [60:04] la universidad. Entonces, al final [60:06] [60:06] Londres es mi casa, o sea, no es que [60:09] [60:09] era el camino normal. Voy a constituir [60:13] [60:13] donde tengo mi casa. Entonces, yo estaba [60:15] [60:15] en Londres, Arnos se fue a estudiar a [60:17] [60:17] Baz, entonces estamos los dos en [60:18] [60:18] Inglaterra. [60:19] [60:19] ¿Y tú por qué te fuiste a estudiar a [60:20] [60:20] Baz? Em, para yo seguíamos siendo muy [60:23] [60:23] amigos y a mí en el último año de [60:24] [60:24] colegio e yo quería estudiar ingeniería [60:27] [60:27] y dije, bueno, quiero estudiar [60:28] [60:28] ingeniería, pero no quiero que mis [60:29] [60:29] padres paguen la burrada que cuesta [60:31] [60:31] estudiar fuera de de España. Y me puse a [60:33] [60:33] buscar becas y apliqué a una beca de JP [60:36] [60:36] Morgan. Y [60:37] [60:37] cuenta la historia de la beca. Cuenta la [60:39] [60:39] historia de la beca. [60:40] [60:40] La historia de la beca es bastante [60:41] [60:41] interesante, pero realmente la beca era [60:44] [60:44] solo para estudiantes de BAZ. Entonces, [60:46] [60:46] yo apliqué a la beca y apliqué a baz a [60:48] [60:48] la vez para poder e hacer allí la [60:50] [60:50] carrera. Y la historia de la beca de la [60:52] [60:52] que hablas Pablo es que es una beca para [60:54] [60:54] mujeres en tecnología. Entonces JP [60:57] [60:57] Morgan quiere subirlos la el número de [61:00] [61:00] mujeres que hay e haciendo como [61:02] [61:02] ingenieras e porque realmente eh el [61:05] [61:05] porcentaje de mujeres no es muy alto, [61:07] [61:07] pero pone abajo del todo al final en la [61:10] [61:10] letra pequeña somos un employer [61:13] [61:13] niscriminatory, no discriminamos. [61:15] [61:15] Entonces, puedes aplicar si eres hombre. [61:17] [61:17] Y yo dije, bueno, pues si pone que puedo [61:19] [61:19] aplicar si soy hombre, voy a aplicar. Y [61:21] [61:21] yo apliqué a la beca para mujeres en [61:23] [61:23] tecnología. [61:23] [61:23] O sea, no te hiciste pasar por mujer ni [61:25] [61:25] nada. [61:25] [61:25] No me hice pasar por mujer. Yo apliqué [61:27] [61:27] con mi nombre, con todo. Eh, y me [61:30] [61:30] presenté luego a las SM Center en las [61:32] [61:32] oficinas y todo, tal que así. E y al [61:35] [61:35] final me dieron la beca y decidí ir a [61:37] [61:37] Baz e porque era una oportunidad [61:39] [61:39] buenísima. Esto nunca lo preguntaste, [61:41] [61:41] pero yo creo que lo lo que es triste de [61:43] [61:43] eso eh no no es Carnao haya aplicado a [61:46] [61:46] eso, que sinceramente me hace un poco de [61:48] [61:48] gracia, pero también me da un poco de [61:50] [61:50] pena. Yo creo que lo que pasó es que no [61:52] [61:52] hubo suficientes mujeres que aplicaron, [61:54] [61:54] entonces les les quedaban cupos y dicen, [61:57] [61:57] pues [ __ ] se ha aplicado Arnau, se la [61:58] [61:58] damos a Arnu [61:59] [61:59] y te pagaron la beca. [62:00] [62:00] Realmente no. Sí, ha explicado muchas [62:02] [62:02] mujeres porque es una beca bastante [62:03] [62:03] popular y además como como funciona [62:06] [62:06] pérrimo de tu parte, [62:08] [62:08] cómo funcionaba la beca es que e [62:11] [62:11] y esto también es bastante gracioso [62:12] [62:12] porque yo no sabía que JP Morgan era una [62:14] [62:14] empresa tan grande porque yo estaba en [62:16] [62:16] el colegio en Madrid y las finanzas [62:18] [62:18] tampoco me ilusionaban mucho y les dije [62:20] [62:20] estoy de vacaciones esta semana, no voy [62:22] [62:22] a poder ir a la SESM Center porque era [62:24] [62:24] un día todos en la oficina de Londres y [62:27] [62:27] era un proceso de entrevistas con el [62:29] [62:29] proceso final y éramos como 50 ahí y les [62:31] [62:31] dije, "No puedo ir, me podéis mover a [62:33] [62:33] otro día." Y me dijeron, "No te la [62:35] [62:35] podemos mover, pero te pagamos el vuelo [62:37] [62:37] y el hotel." Dije, "Bueno, pues voy a [62:38] [62:38] Londres de vacaciones y aunque no salga [62:40] [62:40] la beca, pues ya me llevo el día." Y fui [62:42] [62:43] allí y había pues bastante gente [62:44] [62:44] haciendo la entrevista y tal y hice la [62:47] [62:47] entrevista. [62:48] [62:48] Había muchos hombres, [62:49] [62:49] ¿no? Y era el único hombre. [62:51] [62:52] Así que yo siempre bromeo que nunca me [62:53] [62:53] he visto en una igual porque estábamos [62:55] [62:55] allí e y al final me dieron la beca, eh, [62:59] [62:59] me paró en la universidad y el único la [63:03] [63:03] única cosa que venía con la beca es que [63:05] [63:05] tenía que trabajar un año e en JP. [63:08] [63:08] Exacto. [63:08] [63:08] Eh, entonces después de mi segundo año [63:11] [63:11] de carrera, [63:11] [63:11] bueno, no es mal castigo, ¿eh? No es mal [63:13] [63:13] castigo, ¿no? Después de mis cobrando y [63:15] [63:16] cobrando bien, porque en JP Morgan en [63:17] [63:17] Londres es de los mejores salarios [63:19] [63:19] cuando tienes 20 años. Y después de mi [63:21] [63:21] segundo año de carrera hice un año en [63:24] [63:24] industria, que es bastante popular allí [63:26] [63:26] en Inglaterra y estuve trabajando allí [63:29] [63:29] en [63:29] [63:29] ¿Qué es industria, [63:31] [63:31] eh bueno, un un año de prácticas e allí [63:33] [63:33] lo llaman year in industry e entonces [63:36] [63:36] eso [63:37] [63:37] vale. Y luego constituisteis [63:39] [63:39] Sí. Y bueno, yo ya estaba en Baz y [63:41] [63:42] después el eh después de de Baz dije, e [63:46] [63:46] Pablo, tenemos que hacer algo juntos [63:48] [63:48] porque estar aquí en JP Morgan no es no [63:51] [63:51] es [63:52] [63:52] esto, ¿cuánto hace? ¿Cuánto empezaste, [63:53] [63:53] Itroxy? [63:54] [63:54] Esto fue como hace dos años más o menos [63:56] [63:56] desde ahora y yo justamente estaba en un [63:59] [63:59] startup de de ventas, tal. Bueno, yo [64:02] [64:02] pasé de de startup en startup, estuve en [64:04] [64:04] tres y yo estaba siempre en los equipos [64:06] [64:06] de ventas y en mi último startup ya era [64:08] [64:08] una empresa más establecida bastante, [64:10] [64:10] una series D, tal, con un equipo de [64:11] [64:11] ventas bueno, grande, pero los problemas [64:14] [64:14] que que sufría el día a día yo como SDR [64:16] [64:17] eran los mismos. [64:17] [64:17] ¿Tú eres de SDR? [64:18] [64:18] Yo fui SDR en tres compañías. Eh, bueno, [64:21] [64:21] ya la última también estuve manejando y [64:23] [64:23] haciendo más cosas, pero los problemas [64:25] [64:25] que se entiemplan, esa prospección [64:27] [64:27] lenta, aburrida, de ir a la página web, [64:29] [64:29] calificar esas cosas que que hay que [64:31] [64:31] hacer como SDR, [64:33] [64:33] yo me quería morir. Digo, pero es que [64:34] [64:34] tiene que haber una mejor manera. Pero [64:35] [64:36] yo no tenía ni idea. Pero sabía que la [64:38] [64:38] persona más lista que conocía era Arnau. [64:40] [64:40] Lo que le dije es, "Mira, yo te voy a [64:42] [64:42] explicar lo que hago en mi día a día [64:43] [64:43] porque me estoy sintiendo un mono. Estoy [64:45] [64:45] sintiendo alguien que que no está dando [64:47] [64:47] valor a la sociedad y me están pagando [64:49] [64:49] mucho. Es lo peor. Me están pagando [64:51] [64:51] mucho y y esto fue [64:53] [64:53] Sí, agendas. Sí, agendas. [64:55] [64:55] Bueno, me pagaban aún siendo mal [64:57] [64:57] vendedor, la verdad. Eh, [64:59] [64:59] pero ¿agas o no? ¿Cuántas demos hacías, [65:01] [65:01] por ejemplo, al al mes? Eso era la cosa [65:02] [65:02] que más me sorprendí en nuestra última [65:04] [65:04] empresa, nuestra cuota como es de RS era [65:08] [65:08] tres reuniones por mes. [65:09] [65:09] [ __ ] ¿qué dices? Era de portaaviones. [65:13] [65:13] No, no, no. Era un software a ventas y [65:16] [65:16] pagaban bestial. O sea, [65:18] [65:18] vale. [65:19] [65:19] Eh, y sí, pagaban, esa es otra. Pagaban [65:22] [65:22] aunque fueses malo. Te pagaban muy bien, [65:25] [65:25] pero si fueses malos también te pagaban [65:27] [65:27] muy bien. Eso es otro de los errores que [65:28] [65:28] hay en ventas. Pero bueno, es eso para [65:30] [65:30] otro día. Y eh Arnu se lo expliqué todo [65:33] [65:33] y esto fue eh antes de chat GPT o más o [65:37] [65:37] menos por ahí. Era como yo yo en JP [65:41] [65:41] Morgan estaba trabajando con GPT2, eh, o [65:44] [65:44] sea, no había salido ni GPT3, ni chat [65:46] [65:46] GPT ni nada y luego me puse a hacer [65:49] [65:49] proyectillos fuera del trabajo porque [65:51] [65:51] dije, "Yo no quiero trabajar más aquí, [65:54] [65:54] pero voy a tener que explicarle a mis [65:55] [65:55] padres de alguna manera que que estoy [65:58] [65:58] haciendo cosas de valor porque no quiero [65:59] [65:59] que se piensen que soy un nini." y me [66:01] [66:01] puse a hacer proyectillos con GPT3, que [66:04] [66:04] no existía Chat GPT aún ni nada, y se lo [66:07] [66:07] llevé a Pablo y él me dijo como, "Buah, [66:09] [66:09] esto para para escribir correos de venta [66:12] [66:12] sería increíble." [66:12] [66:12] Es que tú hacías lo de las cover [66:13] [66:13] letters, ¿no? Y le dije, "Joder, es que [66:15] [66:15] tú me haces una cover letter [66:16] [66:16] personalizada, un email personalizado y [66:18] [66:18] apaga y vámonos, ¿eh? Yo estoy ahí [66:20] [66:20] tomándome piña coladas mientras estoy [66:21] [66:22] cobrando el salario y y podría haber [66:24] [66:24] hecho eso y podría haber ganado mucho [66:25] [66:25] dinero." [66:26] [66:26] Bueno, bueno, con GPT2, [66:27] [66:27] no no no. O sea, es es esto es un facto. [66:30] [66:30] O sea, lo empecé a usar en la empresa y [66:32] [66:32] empecé a agendar como loco. [66:34] [66:34] Pero era ya más GPT3 y GPT2 era [66:36] [66:36] horrible. Por eso [66:38] [66:38] yo lo único que sabía de ventas es que [66:40] [66:40] funcionaba y ahí eh pues tuve las dos [66:42] [66:42] opciones, la Felies quedarme y seguir [66:44] [66:45] con eso, ¿no? Trabajando mucho y encima [66:47] [66:47] cobrando mucho mejor porque se me daba [66:48] [66:48] genial gracias a eso o la más arriesgada [66:51] [66:51] que que fue una discusión con Arn. [66:53] [66:53] Dejemos, [ __ ] si están dispuestos a [66:56] [66:56] pagarme por hacer esto, vamos a montar [66:58] [66:58] una empresa que se encargue de hacer [67:00] [67:00] esto. Vamos a hacer la prospección para [67:01] [67:02] los clientes. [67:03] [67:03] ¿Cuándo dejáis del curro para meteros a [67:05] [67:05] full? O sea, esto fue una decisión como [67:07] [67:07] bastante fácil para mí porque eh yo [67:11] [67:11] acababa de terminar como como la carrera [67:14] [67:14] realmente y les dije a los de la beca de [67:16] [67:16] JP Morgan, e, "Oye, quiero hacer un [67:19] [67:19] máster, me podéis alargar la beca y me [67:22] [67:22] podéis pagar el máster porque aparte de [67:24] [67:24] pagarte la universidad te daban como un [67:26] [67:26] un dinero para vivir." Entonces les [67:29] [67:29] dije, "¿Me podéis pagar el máster? [67:31] [67:31] porque yo creo que si hago el máster voy [67:32] [67:32] a estar más preparado para el trabajo. Y [67:34] [67:34] me dijeron que sí. Y entonces [67:38] [67:38] ese verano eh yo empiezo a hacer el [67:40] [67:40] máster. [67:41] [67:41] Voy a hacer un inciso que a mí me [67:42] [67:42] encanta Arnau y en prospección [67:44] [67:44] generales. Al final normalmente cuando [67:46] [67:46] pides algo, lo peor que te pueden decir [67:48] [67:48] es que no. Entonces eso es un poco de [67:50] [67:50] los mandras en throx y es un poco [67:51] [67:52] también la prospección. Es normalmente [67:53] [67:53] lo peor que te puede pasar es que te [67:54] [67:54] digan que no. Entonces, escribes email, [67:56] [67:56] llama a alguien, [67:57] [67:57] haz de eso. [67:59] [67:59] Yo te escribí el otro día para para [68:00] [68:00] estar aquí, entonces lo peor que te [68:02] [68:02] pueden decir es que no. [68:02] [68:03] Totalmente. [68:03] [68:03] Y entonces realmente pues e ese verano [68:06] [68:06] les digo, "Oye, quiero hacer el máster, [68:08] [68:08] ¿me podéis continuar la beca?" Nos [68:10] [68:10] continúan la beca. Y le dije a Pablo, [68:12] [68:12] "Mira, con este dinero de la beca nos da [68:13] [68:13] para vivir los dos 6 meses. [68:16] [68:16] E deja el curro, le das a full. Yo no [68:18] [68:18] voy a ir a ninguna clase la [68:19] [68:20] universidad." Y ahí empezamos. E y esto [68:22] [68:22] fue pues hace dos veranos. E y ahí [68:26] [68:26] empezamos. Yo aún estaba en Baz porque [68:28] [68:28] tenía que que enseñar mi carita por la [68:30] [68:30] universidad para para poder seguir [68:32] [68:32] cobrando. Pero espero que le hayis dado [68:34] [68:34] derecho de tanteo a Jepy Morgan de [68:36] [68:36] invertir en Troxy. [68:38] [68:38] Creo que creo que hemos puesto algo del [68:39] [68:39] dinero en su Treasury, así que tampoco [68:41] [68:41] se pueden quejar. [68:43] [68:43] Seguro que les ha compensado, [68:46] [68:46] eh, pero bueno, sí. Y entonces ahí Pablo [68:48] [68:48] deja el trabajo e y cuando llevábamos [68:52] [68:52] nada un mes, dijimos, "Bueno, vamos a [68:54] [68:54] poner en LinkedIn que que hemos empezado [68:57] [68:57] una una nueva empresa." Y lo pusimos e y [69:00] [69:00] de repente nos empiezan a escribir [69:02] [69:02] inversores y nosotros como, "¿Qué es [69:04] [69:04] esto?" Porque nosotros creíamos que esto [69:06] [69:06] iba a ser como un proyectillo nuestro [69:08] [69:08] íbamos a ganar dinero, pues como con los [69:10] [69:10] bots del FIFA íbamos a ganar dinero, [69:12] [69:12] pero no sabíamos nada de Venture [69:14] [69:14] Capital, no sabíamos nada de de escalar [69:16] [69:16] en [69:17] [69:17] que había un modelo de negocio paralelo [69:18] [69:18] en base a inversores. [69:19] [69:19] Exacto. No, no teníamos ni idea. Y de [69:21] [69:21] repente nos empiezan a escribir y le [69:23] [69:23] digo a Pablo, yo no quiero hablar con [69:25] [69:25] nadie, pero si a ti te apetece, pues [69:27] [69:27] puedes hablar con con [69:29] [69:29] Pero esa es otra. le escribían a él, no [69:31] [69:31] a mí, porque obviamente y a JP Morgan [69:33] [69:34] tal, a mí no me escribían, le escribían [69:35] [69:35] a él. Entonces [69:37] [69:37] él te agendaba las reuniones. [69:38] [69:38] Él me agendaba las reuniones. [69:40] [69:40] Bueno, yo le di acceso a mi LinkedIn y [69:41] [69:41] le dije, "Gestiónalo tú, porque yo a mí [69:44] [69:44] me da igual." E y nada, Pablo pues habló [69:48] [69:48] con con la primera persona que nos [69:49] [69:50] escribió, e y de esto que nos dice, "¿Y [69:53] [69:53] cuánto dinero queréis?" Y nosotros como, [69:55] [69:55] "No tengo ni idea, 200.000." [69:57] [69:57] No, no, no. Es que fue fue un poco [69:59] [69:59] antes. Yo yo dije yo me inventé el [70:00] [70:00] número en la col y dije 50,000. Y me [70:02] [70:02] dice, no, 50,000 no tiene que ser más. [70:05] [70:05] Yo, bueno, pues 150,000 y me dice no, [70:07] [70:07] 150,000 no tiene que ser más. Y yo dime [70:09] [70:09] tú el número. Dice, mínimo, mínimo [70:11] [70:11] hacemos eh de 300,000. Y yo dije, no, yo [70:14] [70:14] 200,000. [70:16] [70:16] Y yo no sabía ni dilución y tal, pero yo [70:19] [70:19] sabía una de las cosas que negociaciones [70:20] [70:20] cuando te dicen algo, tú lo tienes que [70:22] [70:22] negociar. Entonces les hicimos hacer un [70:24] [70:24] cheque más bajo de lo que normalmente [70:26] [70:26] hace. una videollamada por Zoom. Eh, [70:28] [70:28] estos son unos inversores de Londres que [70:31] [70:31] luego acabaron siendo nuestro primer [70:32] [70:32] inversor e y nos dicen, "Vale, pues nos [70:35] [70:35] encantaría conoceros a los dos, os [70:37] [70:37] invitamos a la a nuestras oficinas." Y [70:40] [70:40] fuimos ahí a sus oficinas de Londres. [70:42] [70:42] Todo esto era pr revenue, eh, solo [70:45] [70:45] teníamos como una demo superpqueña de lo [70:47] [70:47] que habíamos estado escribiendo en dos [70:48] [70:48] semanas de código, eh, y nos presentamos [70:51] [70:51] ahí en sus oficinas y les hacemos un [70:54] [70:54] pitch de una hora y media de vamos por [70:56] [70:56] todo, nos hacen preguntas y nos dicen, [70:59] [70:59] "Nos encantaría eh meter 300.000 eh a 3 [71:03] [71:03] millones de de libras." Y nosotros como, [71:06] [71:06] bueno, eh, lo haríamos si son 200,000 a [71:09] [71:09] 3 millones. Y ahí en el momento nos [71:12] [71:12] escribieron nuestro primer cheque [71:13] [71:13] y dijimos como [71:15] [71:15] nos escribieron el cheque. [71:16] [71:16] Sí. Bueno, o sea, nos dieron el chmet, [71:18] [71:18] eh, o sea, que es la expresión de [71:21] [71:21] Silicon Valley They wrote our first [71:22] [71:22] check. Eh, pero pero sí ahí y en ese [71:27] [71:27] momento fue como buah, esto es esto ya [71:29] [71:29] es una empresa seria y realmente como [71:31] [71:31] o sea, no había empresa todavía no había [71:33] [71:33] constituido. [71:34] [71:34] Creo que no habíamos constituido ni a [71:35] [71:35] empresa, [71:36] [71:36] no tuvos que constituir [71:37] [71:37] y es como de repente te pega de que de [71:40] [71:40] que esto es como lo que tienes que hacer [71:42] [71:42] y como que te haces mayor en un en un [71:45] [71:45] instante, ¿sabes? E y nada, a partir de [71:47] [71:47] ahí ellos fueron super hands off, ¿eh? y [71:52] [71:52] estuvimos. [71:52] [71:52] ¿Y qué fondo es? [71:53] [71:53] Se llama Benrex. Fueron uno de los [71:55] [71:55] primeros cheques en Revolut, eh, así que [71:57] [71:57] han hecho mucha pasta de ahí. Eh, [72:00] [72:00] y y los siguientes 6 meses eh estuvimos [72:03] [72:03] como averiguando qué tenemos que hacer, [72:05] [72:05] que no, haciendo muchos errores como [72:07] [72:07] first time founders. E, [72:09] [72:09] ¿qué proporción del cap table tenéis? [72:13] [72:13] Eh, como Pablo y [72:14] [72:14] los los founders [72:15] [72:16] los founders como 75%. [72:17] [72:17] No, pero entre vosotros, [72:19] [72:19] eh, Pablo y yo 30 [72:20] [72:20] cada uno. [72:22] [72:22] Vale, pero digo, cuando empezáis el [72:23] [72:23] primer día sois 50 50. [72:26] [72:26] Sí, sí. Ah, vale, sí. 50. [72:27] [72:27] Vale, vale, vale. [72:28] [72:28] Sí. O sea, y eso es una de las cosas que [72:31] [72:31] todo el mundo nos decía en plan de no lo [72:33] [72:33] hagas tal. Lo bueno es que estuvimos 50 [72:36] [72:36] 50 un mes porque nos invirtieron [72:38] [72:38] rapidísimo. [72:39] [72:39] Claro. [72:40] [72:40] Entonces, eh pues sí, dimos eh más o [72:42] [72:42] menos el 6,67%, creo que es las mates, [72:45] [72:45] ¿vale? Y sí, y con eso empezamos a a [72:49] [72:49] montar la empresa. un pequeño pivot [72:51] [72:51] porque al principio vendíamos el [72:53] [72:53] software, o sea, el software que [72:54] [72:54] desarrolló Arnut lo vendíamos y nos [72:56] [72:56] dimos cuenta en un punto que es que no [72:58] [72:58] merecía la pena vender el software, era [73:00] [73:00] mucho mejor, bueno, un pelín más lento [73:02] [73:02] que de lo que nos hubiese gustado darnos [73:03] [73:03] cuenta de eso, pero cuando hicimos ese [73:05] [73:05] cambio de empezar ya a vender el [73:06] [73:06] servicio, usar nosotros nuestro propio [73:08] [73:08] software, ahí es cuando empezó el el [73:11] [73:11] crecimiento rápido y ahí en parte es [73:13] [73:13] cuando también entramos a un poco más [73:15] [73:15] tarde a White Combinator, tal, cuando ya [73:18] [73:18] empezamos a tener una atracción bastante [73:19] [73:19] más seria. Y [73:20] [73:20] por por qué vais a Combinator? [73:23] [73:23] Yo creo que estábamos en un punto muy [73:25] [73:25] bueno de creemos que sabemos lo que [73:27] [73:27] funciona. Ahora queremos escalar esto. [73:30] [73:30] Est, habíamos cruzado como los 300.000 1 [73:33] [73:33] de de AR e y dijimos, "Vale, lo primero [73:37] [73:37] vamos a querer levantar una se y lo [73:39] [73:39] segundo e queremos escalar esto y [73:41] [73:41] queremos escalarlo yendo al mercado [73:43] [73:43] americano. y estábamos en Londres y [73:45] [73:45] realmente White Combinator tiene una [73:48] [73:48] cosa muy buena, es que te hace ser como [73:50] [73:50] un insider en Silicon Valley, o sea, te [73:52] [73:52] abre las puertas a todo, tiene una [73:54] [73:54] comunidad buenísima, eh, mucho más que [73:57] [73:57] los el medio millón que te ponen o lo [73:59] [73:59] que sea, es todo el network que te da, [74:01] [74:01] porque el termet de White Combinators te [74:02] [74:02] dan medio millón por un siete o un 8, [74:05] [74:05] te dan 125 [74:07] [74:07] e por 7% y luego te dan 375 [74:11] [74:11] en un safe unc MFN a tu siguiente ronda. [74:14] [74:15] Exacto. [74:15] [74:15] O sea, realmente te dan 125,000 € por un [74:17] [74:17] siete, es decir, peor valoración que la [74:20] [74:20] de los primeros socios que entraron. [74:21] [74:22] En teoría es un downround, o sea, pero [74:25] [74:25] obviamente no lo es porque la [74:27] [74:27] Y esto no lo negociáis, [74:28] [74:28] no se puede negociar. Es lo que ellos lo [74:30] [74:30] que ellos llaman el estándard elard deal [74:32] [74:32] terms. Yo yo sé de casos. [74:35] [74:35] Sí, sí. Se puede negociar. Sí, sí, [74:38] [74:38] eh, pero pero realmente creo que no [74:40] [74:40] éramos como las personas para para poder [74:42] [74:43] negociarlos. Nosotros estábamos muy [74:44] [74:44] contentos de de poder entrar ahí y ya [74:47] [74:47] está. [74:48] [74:48] Lo que una cosa que que hemos que [74:50] [74:50] aprendimos muy rápido, que es que [74:52] [74:52] optimizar para los términos a los que [74:54] [74:54] levantas, creo que es es un poco perder [74:57] [74:57] el tiempo. No sé tú qué opinión tienes, [74:58] [74:58] pero e nosotros nos gusta optimizar por [75:02] [75:02] los partners que tenemos en el cap [75:03] [75:03] table, eh, pero luego [75:05] [75:05] y hay pocos partners mejores que White [75:07] [75:07] Combinator, eso también, [75:08] [75:08] pero luego optimizar por, vale, levanto [75:10] [75:10] a este a a estos números o a estos [75:12] [75:12] números. Normalmente tus esfuerzos son [75:14] [75:14] mejores centrados en en otras cosas. Eh, [75:17] [75:17] eso es lo que dicen los inversores, ¿no? [75:20] [75:21] Eh, no, no, yo no, yo no estoy, o sea, [75:24] [75:24] específicamente de acuerdo en eso. Yo [75:25] [75:25] creo que hay que negociar siempre. Es la [75:28] [75:28] es la misión de los founders con todo el [75:29] [75:29] mundo. Eso sí, hay que elegir el partner [75:31] [75:31] adecuado 100%. [75:33] [75:33] A ver, Arnaudo dice eso, pero levantaos [75:35] [75:35] una de las mejores rondas de White [75:36] [75:36] Combinator, que es que lo hice él como [75:38] [75:38] que yo no estaba negociando. Yo bien que [75:41] [75:41] está con los inversores dándoles unas [75:43] [75:43] valuations por las nubes. [ __ ] [75:46] [75:46] pero no es solo la valuation, eso sí, [75:47] [75:47] ¿eh? O sea, no solo son los términos [75:49] [75:49] económicos, son los términos de [75:50] [75:50] governance que se habla muy poco. [75:52] [75:52] Eso mucho más. Eso mucho más tiempo. [75:54] [75:54] Claro, [75:54] [75:54] que es que eso es otra cosa que que dice [75:56] [75:56] que no negociamos, pero a nuestros [75:57] [75:57] primeros inversores le quitamos todos [76:00] [76:00] los términos antiguos gracias a white [76:02] [76:02] Combinator. A los nuevos el contrato es [76:05] [76:05] de una página, o sea, que sí que es [76:08] [76:08] Arnold. Lo que quiere decir es que el [76:09] [76:09] que no negocie es él porque porque están [76:11] [76:11] negociando otros, los abogados. Yo, [76:14] [76:14] Bergen. [76:15] [76:15] Vale, entonces entráis en White [76:17] [76:17] Communitor. ¿Cómo es el proceso de [76:18] [76:18] aplicación? ¿Con quién habláis en la [76:21] [76:21] aplicación? Es sersencillo. Lo mejor que [76:23] [76:23] tiene White Cominitor es que e la [76:26] [76:26] aplicación como tal es eh digamos como [76:30] [76:30] unas 10 preguntas sobre tu empresa que [76:32] [76:32] te hacen como reflexionar y hacer [76:34] [76:34] introspección si estás haciendo las [76:36] [76:36] cosas correctas y es como quiénes son [76:38] [76:38] tus clientes, por qué quieren tu [76:40] [76:40] producto, cuánto es tu revenue y [76:42] [76:42] cuántos. [76:43] [76:43] Esto voy a añadir porque la primera vez [76:44] [76:44] que aplicamos a Y Combinator, ¿cuánto [76:45] [76:46] tardamos? Como una semana, dos semanas. [76:48] [76:48] Y es la la realidad. ¿Por qué tardamos [76:49] [76:50] tanto? Porque no teníamos ni idea de lo [76:51] [76:51] que estamos haciendo. No teníamos ni [76:52] [76:52] idea. La última application cuando [76:54] [76:54] entramos tardamos 20 minutos, pero en [76:57] [76:57] plan, ni la revisamos. Grabamos un [76:59] [76:59] vídeo, porque también hay que grabar un [77:01] [77:01] vídeo. La primera vez creo que hicimos [77:03] [77:03] 40 vídeos y estamos ajustando tal y al [77:06] [77:06] final te das cuenta de eso es que cuando [77:07] [77:08] de verdad sabes algo es que lo haces así [77:09] [77:09] superrápido [77:11] [77:11] y ahí y ahí yo creo que es también [77:13] [77:13] cuando subimos entramos. Ellos quieren [77:14] [77:14] saber tres cosas principalmente. La [77:16] [77:16] primera es sobre ti como founder, porque [77:19] [77:19] se están invirtiendo tan pronto es, "¿Tú [77:22] [77:22] eres un buen founder o no?" Y te hacen a [77:23] [77:23] ti preguntas como, "Eh, ¿qué has hecho [77:25] [77:26] en el pasado? ¿Has construido algo antes [77:28] [77:28] o has hecho cosas de pequeño que pueden [77:30] [77:30] ser interesantes?" La segunda, ¿cómo de [77:32] [77:32] bien se llevan los founders? Porque eso [77:34] [77:34] el motivo número uno, porque las [77:36] [77:36] startups de White Combin y bueno, en [77:38] [77:38] general es por CFunder Breakup. E y [77:41] [77:41] número tres es sobre tu empresa. E estás [77:43] [77:43] construyendo algo útil e y que la gente [77:47] [77:47] quiere o o no. Y y hay veces incluso que [77:51] [77:51] la tercera es la menos importante y [77:53] [77:53] ellos eh bancan a los a los founders y [77:56] [77:56] si son unos founders interesantes les [77:58] [77:58] cogen en la entrevista y les dicen, [78:00] [78:00] "Mira, tu idea de negocio es una [ __ ] [78:03] [78:03] no va a funcionar esto, pero ven a White [78:05] [78:06] Combinator y vemos qué hacer." [78:08] [78:08] Em, yo, yo creo, mi opinión es que eso [78:10] [78:10] no es una buena idea para los founders, [78:12] [78:12] porque si tú estás ahí y en 8 semanas [78:15] [78:15] tienes que intentar sacar una idea de [78:18] [78:18] negocio debajo de de las piedras, no va [78:21] [78:21] a funcionar o va a ser mucho más difícil [78:23] [78:23] porque vas a tener que que ir por pivot [78:26] [78:26] durante que es lo peor del mundo. [78:28] [78:28] Y ahora es más corto que antes, entonces [78:30] [78:30] tienes aún menos tiempo que antes. [78:32] [78:32] Entonces, la verdad, ahí dentro de Y sí [78:34] [78:34] que se veía ya mucho la diferencia de la [78:36] [78:36] gente que entró con una idea clara, [78:38] [78:38] normalmente con una atracción clara. [78:41] [78:41] Es un proceso bastante más apetecible [78:43] [78:43] entrar a White Combinator con buena [78:45] [78:45] atracción y una idea que que cuando [78:47] [78:47] estás a ver, White Combinator, yo creo [78:50] [78:50] que que es muy interesante para tu [78:52] [78:52] portfolio tal. Personalmente es una [78:54] [78:54] experiencia increíble, pero yo solo lo [78:56] [78:56] volvería a hacer en una empresa que [78:58] [78:58] tiene las cosas claras. Y y luego [79:00] [79:00] volviendo al proceso de aplicaciones, em [79:03] [79:03] rellenas esa ese cuestionario y si y si [79:07] [79:07] a ellos les gustas, eh, te invitan a una [79:09] [79:09] entrevista y es una entrevista de 10 [79:11] [79:11] minutos que pasa superrápida porque es [79:13] [79:13] superintensa, o sea, no hay no hay [79:15] [79:15] con quién, [79:16] [79:16] eh, con tu principal partner, eh, el [79:19] [79:19] nuestro speedumen, eh, cofounder de [79:21] [79:21] Optimizle, eh, que llegaron también a [79:23] [79:23] 100 millones de RR e [79:26] [79:26] un crack de las ventas, [79:27] [79:27] sí, su CFer ahora está haciendo [79:30] [79:30] Limitless, el pendant, no sé si has [79:32] [79:32] escuchado hablar de él, pero pero bueno, [79:34] [79:34] haces una entrevista de 10 minutos con [79:36] [79:36] con tu partner, que es el que va a [79:38] [79:38] invertir en ti o no, [79:39] [79:39] y lo que más te sorprende esa entrevista [79:41] [79:41] de 10 minutos es que es superintensa, o [79:43] [79:43] sea, entras en la entrevista y te están [79:47] [79:47] metiendo caña desde el minuto cero. No [79:49] [79:49] hay presentación, [79:50] [79:50] no hay presentación, no hay nada. Es en [79:51] [79:51] plan, ¿qué hacéis? Eh, porque están [79:54] [79:54] intentando encontrar el agujero para que [79:57] [79:57] tú eh caigas. minutos, no sé, [80:01] [80:01] sí, realmente luego 10 minutos no dan [80:04] [80:04] para nada, [80:04] [80:04] para nada. [80:05] [80:05] Yo creo, bueno, esto no lo hemos [80:06] [80:06] hablado, pero yo me acuerdo en mi de la [80:08] [80:08] entrevista eh respondió a una pregunta y [80:10] [80:10] nos dice, "Es una respuesta de mierda." [80:14] [80:14] Y yo quiero, [80:15] [80:15] te dijo, [80:16] [80:16] "Sí, sí, nos lo hizo así." [80:18] [80:18] Son son muy muy transparentes y lo que [80:20] [80:20] ellos quieren [80:21] [80:21] dices una respuesta genérica y no me has [80:22] [80:22] dicho nada, eh, vuélvemelo a explicar. [80:25] [80:25] Entonces, yo creo que lo que quieren ver [80:26] [80:26] es [80:26] [80:26] Pero no dijo respuesta de [ __ ] dijo [80:28] [80:28] de [ __ ] [80:30] [80:30] Dijo en plan algo como [80:32] [80:32] this doesn't tell me anything. Bueno, [80:34] [80:34] vale person. No, no, yo creo que [80:37] [80:37] es que yo cre Sí, sí, sí. [80:39] [80:39] Bueno, total, ¿y qué le respondéis? [80:41] [80:41] Eh, bueno, nada y ahí vuelves a a [80:44] [80:44] intentas encontrar otro ángulo para para [80:46] [80:46] con humildad y paciencia. [80:47] [80:47] Sí, sí, sí. Pero [80:48] [80:48] no y no no lo que no te vuelvo a decir, [80:50] [80:50] nos volvió a decir que esa respuesta no [80:53] [80:53] dice nada y volvimos entonces salimos de [80:55] [80:55] la primera entrevista diciendo, "Qué mal [80:57] [80:57] nos ha ido tal, no entramos ni de coña [81:00] [81:00] tal porque, [ __ ] nos sentimos, nos [81:02] [81:02] dijo dos veces en plan que no y luego [81:04] [81:04] nos llega después en plan que quieren [81:06] [81:06] hablar otra vez con nosotros." Sí, o [81:07] [81:07] sea, esto no es no es muy no se sabe [81:10] [81:10] mucho, pero son 10 minutos de [81:12] [81:12] entrevista, pero hay veces que, como tú [81:14] [81:14] has dicho, no les da tiempo a decidir si [81:15] [81:15] sí o no, pero hay veces que es muy claro [81:17] [81:18] en 10 minutos, vale, este founder le [81:19] [81:19] quiero meter dinero o este founder no le [81:22] [81:22] quiero meter dinero, pero hay un punto [81:23] [81:23] entre medias donde estos puede que sean [81:25] [81:25] buenos, pero no lo he entendido muy bien [81:28] [81:28] y nos invitaron a una entrevista de [81:29] [81:29] media hora e y luego [81:31] [81:31] con él otra vez. [81:32] [81:32] Con él. [81:33] [81:33] Tú solo haces entrevistas con con el tío [81:35] [81:35] que te va a meter el dinero, ¿o no? O [81:36] [81:37] sea, ellos eh como funciona White [81:39] [81:39] Combinator es que eh cada group partner [81:42] [81:42] invierte en como alrededor de 20 [81:43] [81:43] empresas cada batch e y ellos son los [81:46] [81:46] que deciden si invierten o no y trabajan [81:48] [81:48] contigo durante todo durante todo [81:50] [81:50] siempre estuviste con el chico este de [81:52] [81:52] Optimize. [81:53] [81:53] Bueno, luego también tienes acceso a [81:54] [81:54] todos los partners, o sea, eh de verdad, [81:57] [81:57] verdad tienes tu primary partner, que es [81:58] [81:58] el que tienes más o menos todo, pero [82:00] [82:00] luego tienes las office houses, por [82:01] [82:01] ejemplo, nosotros las teníamos con Tom [82:04] [82:04] Bloomfield. Tom Blonfield, el fundador [82:06] [82:06] de Monzo, [82:06] [82:06] el fundador de Monzo. Eh, también [82:08] [82:08] nuestro otro grupnet era Garritan, el [82:10] [82:10] CEO de White Combinator, [82:11] [82:12] pero el principal principal es el que te [82:13] [82:13] mete dinero, el que cuando levantas la [82:15] [82:16] serie A, básicamente es el que propone a [82:18] [82:18] White Combinator si reinvierte en ti o [82:19] [82:20] no. [82:21] [82:21] Eh, es como tu principal, pero tú tienes [82:23] [82:23] acceso a toda la red de White [82:24] [82:24] Combinator. Si quieres agendar con desde [82:26] [82:26] Garry Tan hasta la última persona [82:28] [82:28] puedes. Entonces, White Combinator, eso [82:31] [82:31] es otra cosa que no es con el colegio, [82:32] [82:32] no es tú tienes a tu tutorial al [82:33] [82:33] profesor, es cómo quieres usar los [82:36] [82:36] recursos de Y Combinator y ellos te dan [82:38] [82:38] acceso a ellos. Y ahí creo que eso [82:40] [82:40] también es una diferencia. [82:40] [82:40] Pero, ¿qué recursos? [82:43] [82:43] Pues realmente casi todo lo que te [82:44] [82:44] imaginas, o sea, desde PR, o sea, de [82:47] [82:47] acceso a sus redes sociales para cuando [82:49] [82:49] tú haces un lanzamiento o quieres [82:51] [82:51] escribir una noticia, [82:52] [82:52] un equipo de parar, [82:53] [82:53] ¿sí? O sea, eh, o [82:55] [82:55] pero están 125 startups a la vez [82:59] [82:59] accediendo a los mismos recursos. [83:00] [83:00] Es que no todo el mundo accede. Ese es [83:02] [83:02] eh mi recomendación es si vas a entrar y [83:04] [83:04] Combinator, accede a esos recursos [83:06] [83:06] porque mucha gente de esas 125 mucha [83:08] [83:08] gente no lo no va por ellos. Entonces, [83:10] [83:11] no es entre 125, es normalmente entre [83:13] [83:13] las 10 que de verdad quieren esos [83:15] [83:15] recursos. Pero, por ejemplo, uno muy [83:17] [83:17] fácil que sí que hace la mayoría de [83:18] [83:18] gente es lanzar y que White Combinator [83:21] [83:21] te repostee. Y como tienen 1,illón y [83:23] [83:23] medio de seguidores, [83:24] [83:24] te reposte. Esto es [ __ ] [83:27] [83:27] Bueno, o o o ellos ellos ellos lanzan tu [83:30] [83:30] vídeo de lanzamiento, ellos lo suben a [83:32] [83:32] sus redes sociales y nosotros cuando [83:34] [83:34] subimos nuestro lanzamiento, creo que el [83:36] [83:36] calendario de Pablo estuvo lleno tres [83:38] [83:38] semanas. [83:38] [83:38] Tres semanas, [83:39] [83:39] que que es es una locura eso. E pero [83:42] [83:42] pero te voy a dar claro y ahora hasta [83:43] [83:43] después de Wir acceso, yo ahora mismo [83:45] [83:45] estoy montando estructuras comerciales [83:47] [83:47] de del equipo de ventas, tal, pues PIT [83:49] [83:49] lo ha hecho. Eh, me voy a a Bookface y [83:52] [83:52] digo, "Quiero hablar con PIT 20 [83:53] [83:54] minutos." Le pongo la agenda. Al día [83:55] [83:55] siguiente me había agendado y nos [83:57] [83:57] pusimos a hablar y me ayudó a montar la [83:59] [83:59] estructura de comisiones de ventas y [84:01] [84:01] tal, pero igual que lo agendé con Pit, [84:03] [84:03] que justo antes que sabía mucho de [84:04] [84:04] ventas, podría haberlo agendado [84:06] [84:06] media hora. En media hora te montó la la [84:08] [84:08] estructura de comisiones de ventas. [84:10] [84:10] Bueno, yo le vine con algo muy [84:11] [84:11] preparado, tal, o sea, y le dije, "¿Qué [84:14] [84:14] piensas de esta o esta?" Eh, pues por [84:16] [84:17] ejemplo, algo muy interesante, cortito [84:19] [84:19] que me dio como advice, eh, el de los [84:21] [84:21] SDR y Account Executives, pues está [84:23] [84:23] bastante claro, estado en ventas, no [84:25] [84:25] necesita ayuda, pero dije, acabamos de [84:26] [84:26] contratar a un tío en contenido y no sé [84:28] [84:28] muy bien cómo darle los incentivos, tal [84:30] [84:30] y me dijo, por ejemplo, pero vas a [84:31] [84:32] contratar mucha gente contenido y yo de [84:33] [84:33] momento solo uno. Y me dijo una [84:35] [84:35] recomendación que no sé si te da a [84:36] [84:36] gustar, pero a mí me gustó. dice, pues [84:39] [84:39] haz lo discrecionario. El el es si se lo [84:42] [84:42] quieres dar, dáselo y si ves que es, o [84:45] [84:45] sea, el bonus al de al de contenido [84:47] [84:47] dice, tú hablas con él y dice, si le va [84:50] [84:50] bien, tú le das xus o no. No te pongas a [84:52] [84:52] hacer KPI y tal, que estáis muy pronto, [84:55] [84:55] hazlo rápido. Y me gustó muchísimo la [84:57] [84:57] idea y sinceramente ni lo había pensado, [84:59] [84:59] pero eso es un ejemplo muy cortito de [85:02] [85:02] cómo accedí yo a algo, pero también [85:04] [85:04] podría ser escrito a al exceo de Algolia [85:08] [85:08] que sabe muchísimo de producto y Arno, [85:10] [85:10] le puedes escribir tal, le tienes ahí y [85:12] [85:12] tienes una rísicamente estáis trabajando [85:14] [85:14] todos desde un mismo sitio o cada uno en [85:16] [85:16] su casa. Nosotros creemos 100% e [85:20] [85:20] impreso. [85:20] [85:20] No, no, pero no digo en en White Commun [85:22] [85:22] ellos no, o sea, no te dejan no te dejan [85:24] [85:24] trabajar en su sitio. De hecho, te dicen [85:26] [85:26] que no, que es malísima idea, quieren [85:28] [85:28] que la gente esté centrada en trabajar [85:31] [85:31] en su casa, pero nosotros nos cogemos en [85:33] [85:33] oficina [85:34] [85:34] y vais a escenas. [85:36] [85:36] Sí. O sea, como funciona White [85:38] [85:38] Combinator es que hay un evento cada [85:40] [85:40] semana y [85:41] [85:41] uno a la semana, [85:42] [85:42] uno a la semana y son cenas e y y ahí [85:46] [85:46] traen invitados. O sea, nosotros [85:47] [85:47] estuvimos con [85:48] [85:48] ¿Quién quién hubo? [85:49] [85:49] Eh, pues los más notables diría. A mí el [85:52] [85:52] que más me gustó fue e el CEO de Winsurf [85:55] [85:55] e que ahora están las noticias bastante [85:56] [85:56] esta semana. [85:57] [85:57] Sí, ahora está [85:58] [85:58] eh [85:59] [85:59] Brian Cesky, el CEO de [86:00] [86:00] Brian Chesski siempre viene. Estuvo [86:02] [86:02] dando una charla. [86:03] [86:03] Sí. Eh, de hecho, luego estuvo el CEO de [86:06] [86:06] Perplexity. E [86:08] [86:08] Samalman, [86:09] [86:09] Samalman también vino. Jack Alman, su [86:12] [86:12] hermano. E realmente [86:16] [86:16] el CEO de Cursor, Michael, eh, [86:19] [86:19] ¿quién no vino, la verdad? ¿Quién no [86:21] [86:21] vino? Y y otras [86:23] [86:23] y en estas escenas después de la charla [86:26] [86:26] eh, habláis con otros founders, habláis [86:28] [86:28] con la gente que viene. [86:30] [86:30] Sí. O sea, [86:30] [86:30] todo el mundo está hablando con todo el [86:31] [86:31] mundo. ¿Cómo cómo funciona? ¿Cómo [86:32] [86:33] funciona el el batch? Es que está [86:34] [86:34] dividido entre tres grupos porque una de [86:36] [86:36] las cosas que hace muy bien White [86:37] [86:37] Combinator, volviendo a lo que [86:39] [86:39] preguntabas de solo hablamos con [ __ ] [86:41] [86:41] es que ellos lo que quieren es que hagas [86:43] [86:43] amigos de verdad y entonces te hacen un [86:47] [86:47] grupo muy pequeño para que puedas [86:48] [86:48] conectar bien con esa gente. Y entonces [86:51] [86:51] está vivido entre tres grupos. Nosotros [86:52] [86:52] éramos el grupo número tres y solo [86:55] [86:55] cenábamos y solo íbamos a charlas con [86:57] [86:57] nuestro grupo. [86:57] [86:57] Ya [86:58] [86:58] intentan emular el primer White [86:59] [86:59] Combinator, imagino, ¿no? Que eran mucha [87:01] [87:02] menos gente, ¿no? [87:02] [87:02] Exacto. Y entonces ahora nosotros [87:03] [87:03] estamos en contacto y hablamos casi [87:05] [87:05] todas las semanas con eh nuestro grupo [87:08] [87:08] de amigos que hicimos ahí. Eh, [87:10] [87:10] les invitó a mi boda. [87:11] [87:11] Y entonces, eh, [87:12] [87:12] ¿cuándo te casas? [87:14] [87:14] El 25 de octubre. [87:15] [87:15] Ah, muy bien. Enhorabuena. Bueno, [87:16] [87:16] entonces, Demo Day. [87:18] [87:18] E Demo Day, sí, increíble. Demo day es [87:21] [87:21] como, [87:22] [87:22] ¿qué es el demo day? ¿Cómo funciona? [87:24] [87:24] ¿Cómo de qué sirve? ¿Cómo cómo? [87:26] [87:26] Vale, oficialmente es el día que [87:30] [87:30] presentas tu idea, tu producto, tu [87:33] [87:34] business a los inversores. Esa es la [87:37] [87:37] teoría. La práctica, yo creo que es [87:41] [87:41] una fecha arbitraria para empujarte [87:45] [87:45] como no has empujado en tu vida en de [87:47] [87:47] todos los aspectos. Entonces, para [87:50] [87:50] nosotros Demode [87:52] [87:52] era, teníamos que haber tenido la ronda [87:54] [87:54] cerrada antes de Demode. Eso fue nuestro [87:56] [87:56] gol personal. [87:58] [87:58] Entonces, eh lo conseguimos nosotros. E [88:01] [88:01] nuestro Demo Day fue bastante relajado [88:03] [88:03] porque ya teníamos la ronda cerrada, que [88:05] [88:05] era el gol que nos pusimos, pero yo creo [88:09] [88:09] que eso es lo que más nos empujó. No era [88:10] [88:10] el demo de como tal, que sí que luego [88:12] [88:12] cuando presentamos eh dijimos nuestros [88:14] [88:14] números, nuestra idea tal, el equipo, [88:16] [88:16] nos cayeron muchísimas más ofertas. [88:19] [88:19] Entonces podíamos haber levantado más [88:20] [88:20] dinero ahí, pero para nosotros [88:21] [88:21] personalmente fue el día que dijimos, [88:24] [88:24] "Aquí tenemos la ronda cerrada." [88:26] [88:26] ¿Cuál es la ronda? [88:27] [88:27] Nosotros levantamos 6 m000ones. [88:30] [88:30] Eh, ¿con quién? eh nos la lideró eh [88:32] [88:33] Basen, que es eh el eh tú te acuerdas de [88:37] [88:37] 20 eh la red social, pues él se montó un [88:40] [88:40] fondo eh en Silicon Valley y y nos la ha [88:44] [88:44] liderado a a de Yemy de Basem, que es [88:47] [88:47] que es el fundador de 20, [88:49] [88:49] ¿vale? [88:49] [88:49] O sea, realmente lo mejor de, o sea, [88:51] [88:51] Demoday hay dos maneras de verla. la [88:53] [88:53] manera externa, que es como el día que [88:55] [88:55] presentas a todos los inversores de [88:57] [88:57] Silicon, ¿vale? [88:59] [88:59] Y luego la manera interna de ver e [89:02] [89:02] Demay, que lo mejor de White Combinator [89:05] [89:05] es que te da todo el leverage a ti como [89:07] [89:07] founder. Normalmente cuando tú estás [89:08] [89:08] intentando levantar una ronda el [89:10] [89:10] leverage lo tiene los BCs porque te [89:13] [89:13] dicen, [89:13] [89:13] depende, [89:14] [89:14] ¿no? normalmente, digamos, en en 90% de [89:17] [89:17] los casos o la [89:18] [89:18] yo lo que diría más que eso es que al [89:20] [89:20] final ese leverage que que hablar now es [89:23] [89:23] una combinación de factores y white [89:24] [89:24] combinator lo que hace es y y eso es una [89:27] [89:27] cosa que que que en Silcon Val entiende [89:30] [89:30] muy bien es W combinator es básicamente [89:32] [89:32] una casi una garantía de que puedes [89:34] [89:34] levantar dinero o que vas a levantar [89:36] [89:36] dinero. [89:38] [89:38] Entonces, cuando hablas con los [89:39] [89:39] inversores, ellos lo saben, sobre todo [89:41] [89:41] saben que si notan la oferta rápido, [89:45] [89:45] alguien más te la va a dar. Entonces, la [89:47] [89:47] mayoría de nuestras ofertas llegaron. [89:48] [89:48] Increíble, porque es como una [89:49] [89:49] industrialización del FOMO. Sí, es [89:51] [89:52] literalmente literalmente fomo para los [89:54] [89:54] inversores y fomo para ti como founder [89:57] [89:57] para hacer progreso en tu compañía, [89:59] [89:59] porque si tú no tienes suficiente [90:01] [90:01] progreso para Demoday, tampoco vas a [90:03] [90:03] levantar una buena ronda y entonces ese [90:06] [90:06] MFN que tienes de los 375 [90:09] [90:09] eh, te va a diluir muchísimo. Yo yo es [90:12] [90:12] que precisamente porque tengo también [90:13] [90:13] mentalidad de founder, de contrarian, [90:17] [90:17] irme a este sitio donde está ahí todo el [90:19] [90:19] mundo, pues a mí me genera cierta [90:21] [90:21] ciertos anticuerpos, tanto como founder [90:24] [90:24] que como inversor, [90:25] [90:25] como inversor aún más con este peach [90:28] [90:28] llevas razón que que es es difícil [90:31] [90:31] verlo, pero si eres una persona a la que [90:36] [90:36] te gusta, eres competitivo, el tener [90:39] [90:39] alrededor de gente muy buena [90:41] [90:41] eh te empuja a ti a ser mejor también. E [90:45] [90:45] nosotros una cosa en YC que se hace es [90:47] [90:48] lo que se llama group office hours [90:49] [90:49] y cada dos semanas te pones objetivos, [90:52] [90:52] dices, "Vale, dentro de dos semanas voy [90:54] [90:54] a cerrar a cinco clientes, ¿no? Eh, y [90:57] [90:57] entonces tú te vas de esas group office [90:59] [90:59] hours, que son con con otras seis [91:01] [91:01] empresas y dices, yo no quiero ser el [91:03] [91:03] tonto que me presente aquí en dos [91:04] [91:04] semanas y no haya cerrado a cinco [91:06] [91:06] clientes." Entonces tú te vas y haces lo [91:08] [91:08] que sea en esas dos semanas por cerrar a [91:10] [91:10] esos cinco clientes que que te habías [91:12] [91:12] marcado como objetivo. [91:13] [91:13] Es lo que sea. Y y ahí volviendo a los [91:15] [91:15] recursos de White Combinator, cuando tú [91:17] [91:17] te pones un objetivo, te van a ayudar y [91:20] [91:20] te dicen, "Ah, ¿y qué necesitas para [91:21] [91:21] esto? ¿Necesitas introducciones?" Te las [91:24] [91:24] hago yo. Y si no te las hace, es otra [91:26] [91:26] cosa, White Combinator, que no solo los [91:28] [91:28] partners de YC, sino toda la comunidad, [91:31] [91:31] porque la mayoría han sido muy ayudados [91:32] [91:32] por White Combinator, quieren ayudar. [91:34] [91:34] Entonces te dicen, "Ah, pues deberías [91:36] [91:36] hablar con esta persona." Y esta persona [91:38] [91:38] te ayuda a tal, te hace la introducción [91:39] [91:39] y al final te acaban haciendo [91:41] [91:41] introducciones de tercera conexión que [91:43] [91:43] te ayudan muchísimo. Entonces, White [91:45] [91:45] Combinator es más que el batch, es la [91:47] [91:47] comunidad de todo el mundo se quiere [91:51] [91:51] ayudar mutuamente. Necesito una [91:53] [91:53] Este pich está clarísimo, está [91:54] [91:54] clarísimo. No hemos escuchado 50.000. Yo [91:56] [91:56] quiero escuchar lo otro, lo las cosas [91:58] [91:58] que no se explican, ¿sabes? Por ejemplo, [92:00] [92:00] el flip [92:01] [92:01] que es un [ __ ] y carísimo en plan, [92:03] [92:03] ¿qué es el flip? ¿Por qué? ¿Por qué os [92:05] [92:05] hacen hacer un flip? ¿Qué es un flip? [92:06] [92:06] Un, la verdad es porque cuando inviertes [92:08] [92:08] en tantas compañías no quieres chequear [92:12] [92:12] todos las eh las estructuras [92:14] [92:14] corporativas de las compañías. Entonces, [92:17] [92:17] ellos dicen, pues invierto en Estados [92:18] [92:18] Unidos, que la verdad es el 80% de las [92:20] [92:20] compañías, [92:21] [92:21] te obligan a mover tu empresa a Estados [92:23] [92:24] Unidos, Ciman Islands, [92:26] [92:26] Singapur o Canadá. [92:27] [92:27] Y vosotros habéis constituidos en [92:28] [92:29] Inglaterra, que no es una jurisdicción [92:31] [92:31] perdida, digamos. [92:32] [92:32] No, [92:33] [92:33] de hecho es lo que yo les he dicho, les [92:34] [92:34] he dicho en plan ya como [92:35] [92:35] era la ciudad financiera hace hasta hace [92:37] [92:37] poco, ahora no sé si sigue siéndolo, [92:38] [92:38] ¿no? London. [92:39] [92:39] Yo yo es el feedback que les [92:40] [92:40] Pero el motivo realmente por el que lo [92:41] [92:42] hacen es porque e para levantar una una [92:46] [92:46] ronda en San Francisco es muy común [92:49] [92:49] hacerlo en Saves e y eso en con una [92:52] [92:52] Constitución de Inglaterra no se puede [92:54] [92:54] levantar en saves. [92:55] [92:55] Es más difícil. Eh, [92:56] [92:56] sí, seguro que hay un equivalente, [92:59] [92:59] el equivalente de levantar en saves en [93:00] [93:01] en Inglaterra expira en 6 meses. [93:02] [93:02] Entonces, en 6 meses tienes que tener un [93:05] [93:05] un price [93:06] [93:06] en general el derecho mercantil es un [93:08] [93:08] una rama del derecho muy muy creativa, [93:09] [93:10] eh, [93:10] [93:10] muy creativa, pero [93:11] [93:11] y se entiende si los dos partes son [93:12] [93:12] cualificadas, el inversor es cualificado [93:14] [93:14] y tal, [ __ ] pueden hacer lo que [93:15] [93:15] quieran. Yo estoy contigo. Es una [93:17] [93:17] tontería que de hecho yo se les do el [93:19] [93:19] feedback que le digo, j al menos abre [93:20] [93:20] Inglaterra que invertíis Inglaterra y [93:22] [93:22] Francia que invertíis en 1000 startups. [93:24] [93:24] Pero yo creo que la razón primero es que [93:26] [93:26] no tienen los aunque White Combinator es [93:27] [93:27] una cacho institución al final esos [93:29] [93:29] recursos de legal no quieren meter esos [93:32] [93:32] recursos de legal. Dicen, pues mira, al [93:33] [93:33] final te damos medio millón, paga 50.000 [93:37] [93:37] abogados que te hagan el flip y va a ser [93:39] [93:39] también mucho más fácil para ti eh [93:41] [93:41] levantar. Y eso es una verdad que cuando [93:43] [93:43] levantamos nos llegó los terms sheets en [93:46] [93:46] 20 minutos después de la call, se firma [93:49] [93:50] y no tienes que hacer ninguna [93:51] [93:51] explicación a nadie. Entonces, aunque yo [93:53] [93:53] era muy porque yo fui el que está [93:54] [93:54] hablando con los abogados, tal y es un [93:56] [93:56] [ __ ] la verdad nos nos facilitó mucha [93:58] [93:58] la ronda, era 20 minutos, firma, firma, [94:00] [94:00] tienes el dinero en tu cuenta, [94:03] [94:03] ¿vale? Y luego también a la hora de [94:04] [94:04] levantar una serie esa también te [94:06] [94:06] facilita el ser una de our corp e para [94:10] [94:10] siempre sistemáticamente lo negamos en [94:12] [94:12] este podcast, eh, porque nosotros [94:14] [94:14] nosotros hemos levantado con una empresa [94:16] [94:16] española eh, con fondos de todo el [94:18] [94:18] mundo, desde Singapura, [94:22] [94:22] Inglaterra, Suecia, Estados Unidos. Eh, [94:26] [94:26] al final si vales te van a invertir da [94:28] [94:28] igual quien seas como estés constituido. [94:30] [94:30] Claro, pero bueno, son pegas, ¿no? Son [94:33] [94:33] pueden ser pegas, ¿no? No estar [94:34] [94:34] constituendo. [94:35] [94:35] Es quitado un poco de fricción al [94:36] [94:36] asunto. Eh, estás de la check. siguiente [94:38] [94:38] punto. [94:38] [94:38] ¿Y no habéis visto un auge de [94:40] [94:40] nacionalismo desde Estados Unidos de [94:43] [94:43] querer impulsar a empresas americanas, [94:44] [94:44] llevar gente Estados Unidos? O sea, [94:47] [94:47] estamos en una momento mundial donde [94:50] [94:50] lo que he visto definitivamente es que [94:52] [94:52] la barra para founders europeos o [94:55] [94:55] empresas de Europa es mucho más alta que [94:58] [94:58] para founders americanos. O sea, tú [95:00] [95:00] veías allí en White Combinator y había [95:02] [95:02] un montón de chicos que que acaban de [95:05] [95:05] dropout de la universidad, que yo no no [95:08] [95:09] me gustan, pero eh había muchísimos y en [95:12] [95:12] cambio europeos eran todos como gente [95:14] [95:14] con tracción, gente con visre otras [95:17] [95:17] cosas porque no si eres un dropout no te [95:19] [95:19] han visado, o sea, es imposible. Bueno, [95:22] [95:22] ahora es eso da igual porque no hace [95:24] [95:24] falta ir con Visado en los tres meses de [95:26] [95:26] de White Combinator, tal, [95:27] [95:27] pero bueno, [95:28] [95:28] vosotros queréis ir a Estados Unidos. [95:31] [95:31] Ahora [95:31] [95:31] lo que es imperativo es vender al [95:33] [95:33] mercado americano. Eso no es es todo el [95:35] [95:35] mundo tiene que intentar vendar ese. [95:37] [95:37] Bueno, creo que todo el mundo tiene que [95:38] [95:38] intentar vendar al mercado americano [95:40] [95:40] porque es que lo que aquí vale 1 € ahí [95:41] [95:41] vale 10. Eso es algo que me imagino que [95:45] [95:45] habrá excepciones. Al final tienes que [95:46] [95:46] encontrar tu nicho tal, pero es que con [95:48] [95:48] el mismo pitch en Estados Unidos se [95:50] [95:50] cobra más, se cobra más rápido, se cobra [95:53] [95:53] mejor, con menos pegas. Entonces, yo [95:55] [95:55] creo que el mercado americano es [95:56] [95:56] esencial y al final es mucho más fácil [95:59] [95:59] vender al mercado americano cuando estás [96:01] [96:01] en Estados Unidos, [96:04] [96:04] pero luego Londres, Barcelona tiene [96:06] [96:06] ventajas que San Francisco no tiene y [96:08] [96:08] son ventajas que White Combinator no [96:09] [96:09] quiere hablar de ellas. [96:12] [96:12] Una muy sencilla es, pues yo estoy [96:14] [96:14] contigo, el talento yo creo que aquí de [96:16] [96:16] verdad es mejor. Yo es una de las cosas [96:17] [96:17] que me niego con White Combinator y mira [96:19] [96:19] que nos dan la caña de aquí están los [96:20] [96:20] mejores ingenieros. Arnau, yo creo que [96:22] [96:22] sí que lo piens yo veo en ventas unos [96:24] [96:24] cracks en Londres que no veo en San [96:26] [96:26] Francisco. Entonces, eh luego en Londres [96:30] [96:30] se ve mucho mejor. Es una ciudad [96:31] [96:31] preciosa. Barcelona es preciosa, Madrid [96:33] [96:33] es preciosa. San Francisco es asqueroso, [96:37] [96:37] pero [96:37] [96:37] bueno, tampoco eso, ¿no? [96:40] [96:40] Hay cada cosa en plan ahí, ¿no? Yo creo [96:43] [96:43] que a mí no me gustaba San Francisco, [96:45] [96:45] pero lo que tiene San Francisco es que [96:47] [96:47] es la mejor ciudad para construir un [96:49] [96:49] startup. Entonces, yo creo que hay que [96:51] [96:51] ir ahí mucho. De hecho, voy voy a ir [96:53] [96:53] mucho. Creo que es una ciudad increíble [96:58] [96:58] para construir tu startup, pero también [97:00] [97:00] tiene las cosas malas. Y Combinator creo [97:02] [97:02] que debería hablar un poquito más de las [97:04] [97:04] cosas malas de San Francisco, pero como [97:06] [97:06] para construir tu startup, la [97:07] [97:07] estadística está ahí, tienes mucha [97:09] [97:10] muchísima más probabilidad de éxito [97:11] [97:11] estando en San Francisco. [97:13] [97:13] Yo creo que tienes que tener muy claro [97:14] [97:14] las cartas con las que juegas. Entonces [97:15] [97:15] nosotros realmente queríamos [97:18] [97:18] seguir con la velocidad que teníamos [97:20] [97:20] durante YC y nos teníamos que ir a [97:22] [97:22] Estados Unidos porque no teníamos [97:24] [97:24] visados y era, vale, pues tenemos que [97:25] [97:25] decidir una localización para construir, [97:27] [97:27] queremos estar en persona. Y dijimos, [97:29] [97:29] "Vale, vamos a estar en Londres." Nos [97:30] [97:30] cogimos una oficina en Londres, [97:31] [97:31] contratamos en Londres, estamos todos [97:33] [97:33] los días en persona en la oficina y ahí [97:36] [97:36] estamos. Y parte de saber las cartas con [97:38] [97:38] las que juegas es, vale, pues si vamos a [97:39] [97:39] construir en Europa es vamos a [ __ ] [97:42] [97:42] talento europeo, que es mucho más barato [97:45] [97:45] que el que el talento americano, y vamos [97:47] [97:47] a a jugar con este arbitraje. Vamos a [97:50] [97:50] vender al mercado americano y vamos a [97:51] [97:51] pasar mucho tiempo en San Francisco, [97:53] [97:53] pero eh vamos a estar aquí. [97:56] [97:56] ¿Qué es lo más lejos que veis de Zroxy? [97:59] [97:59] Lejos, [97:59] [97:59] el más largo plazo que veis dentro de 5 [98:01] [98:01] años, ¿vas? [98:03] [98:03] ¿Qué es lo que más ilusión os os haría [98:05] [98:05] que pase? [98:06] [98:06] Thxy es el proyecto de mi día. [98:07] [98:07] Sí, realmente para para Pablo y para mí [98:09] [98:09] Throxy es como el our lives work y [98:13] [98:13] queremos queremos que esto siga [98:15] [98:15] siéndolo. E desde que lo empezamos. Yo [98:18] [98:18] creo que yo yo sigo flipando que pueda [98:21] [98:21] considerar a esto un trabajo, eh, porque [98:24] [98:24] para mí esto es como como un juego, eh, [98:27] [98:27] pero pero no no le vemos el final. [98:30] [98:30] Y a ver, llevamos 2 años que no es nada, [98:34] [98:34] pero ojalá estemos muchos más. Yo lo que [98:37] [98:37] veo es que a lo mejor me equivoco, pero [98:41] [98:41] es que creo que si no lo consigo con [98:42] [98:42] Zroxy, no lo puedo conseguir con otra [98:44] [98:44] cosa. Veo que tenemos tantas, tantas [98:47] [98:47] cartas a nuestro favor. Creo que la [98:49] [98:49] marea nos está empujando tanto, el [98:51] [98:51] viento que digo, "Joder, es que si si [98:54] [98:54] con todo lo que tengo ahora no lo [98:55] [98:55] consigo, es que a lo mejor creo que [98:57] [98:57] después no voy a poder." Entonces es [98:59] [98:59] ahora trabajar superduro, superfuerte, [99:01] [99:01] porque tenemos todo a nuestro favor. [99:04] [99:04] Entonces, hay que usar esas cartas que [99:06] [99:06] luego a lo mejor no pasa, pero si la si [99:09] [99:09] va a pasar va a ser con Throxy. [99:10] [99:10] Entonces, hay que continuar trabajando [99:12] [99:12] todos los días constancia y seguir [99:16] [99:16] teniendo cartas. [99:17] [99:17] Última pregunta que os hago. [99:19] [99:20] Recomendadme un libro, un podcast o un [99:22] [99:22] emprendedor o i o todo eso. [99:25] [99:25] Un libro no es de emprendimiento, sea [99:27] [99:27] Whatif. Eh eh ahora mismo no estoy [99:30] [99:30] acordando el autor, es mi libro favorito [99:33] [99:33] para desconectar. Son eh [99:36] [99:36] escenarios fantásticos en plan de qué [99:39] [99:39] pasaría así, no sé cuántos y [99:43] [99:43] cuando quiero desconectar me pongo a [99:44] [99:44] leer ese libro. Es [99:46] [99:46] este escenario. [99:47] [99:47] Eh, bueno, tienen dos libros. Eh, ya me [99:49] [99:49] lo he acabado y y son cosas muchas que [99:51] [99:51] no entiendo. Hay cosas de física tal y [99:53] [99:53] creo que es el libro para mí perfecto [99:55] [99:55] para desconectar. Yo es como estoy [99:57] [99:57] usando la lectura actualmente para [99:59] [99:59] desconectar, porque al final yo yo estoy [100:01] [100:01] conectado todo el rato a Throxy en plan, [100:03] [100:03] yo no quiero leer de emprendimiento, ya [100:05] [100:05] estoy harto, quiero desconectar, [100:06] [100:06] entonces esa es mi desconexión. [100:08] [100:08] Entonces, con los podcast me pasa un [100:10] [100:10] poco igual. A a mí me gusta eh [100:12] [100:12] desconectar y yo vengo de un background [100:14] [100:14] eh de biología, entonces más que [100:15] [100:15] podcast, yo lo que suelo ver eh son eh [100:19] [100:19] muchos documentales eh [100:22] [100:22] y también leo leo bastante todavía cosas [100:25] [100:25] de Nature, el el el journal. Entonces, a [100:29] [100:29] mí me gusta leer para desconectar cosas [100:30] [100:30] que no tengan nada que ver con Throxy. [100:32] [100:32] Entonces, esa es mi recomendación como [100:34] [100:34] como fundador. A mí personalmente me [100:37] [100:37] gusta leer cosas, ver cosas que no [100:39] [100:39] tengan nada que ver con mi trabajo, [100:41] [100:41] porque para mí la lectura es un placer, [100:43] [100:43] ¿vale? [100:43] [100:43] Y no quiero estar trabajando. [100:45] [100:45] Yo soy al contrario, Pablo, y estoy [100:46] [100:46] superobsesionado. Y te voy a recomendar [100:49] [100:49] un un founder que es Pablo para Fox de [100:52] [100:52] Happy Robot. No sé si los has traíd [100:54] [100:54] estaba también estaba también en el día [100:56] [100:56] que que hicimos este evento con [100:58] [100:58] estaba estaba justo y bueno, ahora [101:01] [101:01] porque nosotros vivíamos al lado de sus [101:03] [101:03] oficinas [101:04] [101:04] y nos hemos hecho muy amigos suyos y [101:06] [101:07] creo que Happy Robot lo están haciendo [101:08] [101:08] muy bien, realmente bien, [101:10] [101:10] eh, y vamos, eh, nos encanta su su [101:13] [101:13] modelo de trabajo, cómo trabajan. [101:15] [101:15] Estamos aprendiendo un montón de ellos. [101:17] [101:17] Deberías hablar con él 100%. [101:19] [101:19] Creo que pasarán por aquí por Barcelona [101:20] [101:20] en algún momento. [101:21] [101:21] Así que sí. Y luego de lectura, e hay un [101:24] [101:24] chico que se llama Mario Gabriel, que es [101:26] [101:26] un un periodista e que ha sacado una [101:29] [101:29] serie de Founders Fund. E y Founders [101:32] [101:32] Fund tradicionalmente ha sido un fondo [101:34] [101:34] muy opaco de donde no ha salido nada de [101:36] [101:36] información, no han creado mucho media y [101:39] [101:39] Mario ha pasado el último año todas las [101:41] [101:41] oficinas de Founders Fund documentando [101:44] [101:44] cómo trabajan, [101:45] [101:45] cómo han conseguido llegar al éxito y [101:47] [101:47] todo y a mí me gusta mucho el trabajo [101:50] [101:50] que ha hecho Founders Fund y y tiene una [101:52] [101:52] docie [101:54] [101:54] que deberías echarle un vistazo. [101:55] [101:55] Muy bien. Y ya lo último, ya que hablas [101:57] [101:57] de recomendaciones, [101:59] [101:59] White Combinator su canal de YouTube, la [102:02] [102:02] verdad es que es muy similar a lo que te [102:04] [102:04] enseñan. O sea, no es que hay white [102:05] [102:05] cominitor externo e interno y es [102:07] [102:07] distinto. Sinceramente, si lo que [102:09] [102:09] quieres aprender son los mantras de YC, [102:11] [102:11] si te quieres ver los vídeos, es [102:12] [102:12] exactamente lo mismo y que tiene [102:15] [102:15] sentido, pero yo sinceramente me [102:16] [102:16] imaginaba quiere entrar ahí, va a [102:17] [102:17] aprender cosas completamente distintos y [102:19] [102:19] al final te dicen lo mismo de de una [102:21] [102:21] manera positiva, porque hacer un negocio [102:23] [102:23] no es complicarte las cosas, es crea [102:25] [102:25] algo que que la gente quiera y vende [102:27] [102:27] eso. [102:29] [102:29] Muy bien, Pablo Arnau, muchísimas [102:30] [102:30] gracias por compartir vuestra historia. [102:32] [102:32] Os iremos siguiendo y con los demás [102:35] [102:35] hasta la semana que viene.
Transcripción completa
dais directamente los lits ya agendados, o sea, demos agendadas. [ __ ] ya firmo aquí mismo. Cuando acabemos el podcast os voy a contratar, eh, o sea, porque es muy buena la propuesta de valor. ¿Cuánto paga un cliente de media? Más o menos unos $000. Estamos haciendo mucho énfasis en que no están en LinkedIn. La razón es porque la mayoría de bases de datos al final lo que están haciendo es [ __ ] todo LinkedIn y estructurar LinkedIn. Pero el otro día un cliente nuestro vendió a una empresa que tenía más de 1,000 millones de facturación y no tenía a ninguna persona en LinkedIn. Y ahora estamos diciendo que el año 2025 necesitamos un agente para scrapear todas estas fuentes de información y estructurar los datos otra vez. Lo que es imperativo es vender al mercado americano porque es que lo que aquí vale 1 eur vale 10. ¿Y no habéis visto un auge de nacionalismo desde Estados Unidos de querer impulsar a empresas americanas, llevar gente a Estados Unidos? Lo que he visto definitivamente. Bienvenido a las historias de Startups de Ide. Bienvenidos a un nuevo podcast de IDNIC. Yo soy Bernard Farrero. Yo hoy estoy con Arnagua Hierbe y Pablo Jiménez. ¿Cómo estáis? Muy bien, encantados de estar aquí. Vosotros sois los fundadores de Throxy, nombre un poco complicado aquí en España concretamente. Eh eh acabáis de salir de White Combinator, ¿no? Y hacéis un service as a software concepto que ahora nos explicaréis, ¿eh? Pero antes de eso, Arnau, tú y yo nos conocimos en mi ruta por Estados Unidos, en este encuentro de españoles por el mundo que estaban en San Francisco, que organizó Chancar Bonbonell. Eh, ¿estabas por ahí? Estábamos en San Francisco, justo nos acabamos de dar el salto a hacer una startup y dijimos, "Tenemos que ir a San Francisco a conocer el ecosistema." E y dio la casualidad que estabas ahí y un un call email que le puse a Jan y dijo, "Estoy organizando un evento con españoles y ahí estuvimos." Muy bien, muy bien. Vosotros dos os conocéis del colegio, ¿eh? Sí, ahora nos explicaréis. Y tenéis la oficina o la empresa en Londres. Sí, aunque eh vais mucho a San Francisco, ¿vale? Hoy me me gustaría que me explicarais muy bien el state of the de la en San Francisco, pero también lo que es la experiencia de ir a White Combinator. Entonces, antes de eso, explicadme cuál es el pitch de Troxy. Pues, ¿quién ha dicho más el pitch? Porque veo que lo miras a él. Pablo es el que vende, así que él es el que habla más con los customers, así que es el que sabe lo que lo que quieren más todos los días lo que quieren escuchar. Todos los días 15 veces más o menos. Venga, pues cuéntanos. Pues en corto al final somos una agencia de prospección. Eh, nuestro trabajo es hacer prospección por nuestros clientes y la diferencia con una agencia tradicional es que en vez de usar todo el software que está ahí fuera y que está usando todo el mundo, desarrollamos nuestro propio software in houseouse. Entonces, usamos nuestro software para agendar reuniones con los clientes ideales de nuestros clientes y nos enfocamos en un nicho muy específico que es gente que vende a empresas tradicionales, que venda a manufactura, que venda a logística. Estas empresas muchas veces aburridas, sin redes sociales, que son muy difíciles de hacer prospección, nosotros hemos conseguido agendar muchísimas reuniones para nuestros clientes y es el foco en el que estamos yendo. ¿Qué tipo de empresa? Pues por ejemplo, una man una fábrica en Alemania de 10 empleados que no tiene ni LinkedIn, casi no tiene redes sociales o una empresa de transporte de botellas y vendemos a las empresas que venden a esas empresas. O sea, puede ser software, puede ser consultoría, lo importante es que el cliente final sea esas empresas tradicionales sin presencia online, que es muy difícil de encontrar. pero que existen, ¿vale? Y si son muy difíciles de encontrar y no tienen Linketín, ¿cómo lo hacéis vosotros? Este podcast es posible gracias a nuestros amigos del Santander. Y es que si estás empezando un negocio, ¿qué mejor que empezarlo con buen pie? Santander te ofrece una cuenta de negocios, un TPV y un servicio de gestoría con legalitas a 0 € los primeros 3 meses. Y esto aplica a los que están empezando, pero también a los que ya tienen empresa. Gracias Santander por hacer posible este podcast y por apoyar a tantos emprendedores como nosotros. Y si queréis saber más de su cuenta de negocios para emprendedores, clicad en el enlace de la descripción. Aquí es donde está nuestro insight, que es que realmente con con IA y con agentes que están navegando la web e se puede [ __ ] todos estos datos no estructurados y estructurarlos con agentes. Y nosotros es lo que hacemos, es e nuestro eh secret source es realmente craw esta información de la web y estructurarlo en una base de datos propietaria que tenemos nosotros e de fábricas, de empresas de logística. Y cuando nos viene un cliente nuevo y no tenemos esos datos, nosotros tenemos un equipo de de ingenieros de Forward Deploy Engineers que van y escriben código para encontrar estos datos y ya tenerlos nosotros para siguiente cliente que venga. Y son datos que nos gusta llamarlos así como un poco vírgenes y son buenísimos porque no están siendo spameados constantemente e day in day outras bases de datos que son de LinkedIn o así, porque al final las agencias tradicionales pues a lo mejor se conectan a una base de datos, pues muchos equipos de conocen Apolo, Zuminfo, pero al final estas personas que están ahí están siendo contactadas todos los días por las mismas personas. Mm. Mientras que nosotros hay veces que encontramos emails que no tiene nadie, eh, contactos que que no han sido contactos nunca. Pero, ¿cómo? O sea, no me está quedando claro. Dices, "En la web, o sea, en la web dónde, porque o sea, las empresas de información tradicionales son que los experience, ¿no? Ese tipo de grandes monstruos que son empresas de data que crawulean normalmente los registros públicos. En Europa es muy común los registros mercantiles de los países donde forzosamente todos los negocios tienen que darse de alta. Te doy un ejemplo muy específico. Por ejemplo, el taller de aquí abajo de Poplanov probablemente no tenga una página de LinkedIn porque sus clientes no están en LinkedIn, pero va a tener una página de internet e va a tener su tallerpoplano.es y va a tener un eh contactanos o una Bautas Page sobre nosotros y ahí va a tener contacto del propietario, de su correo, de su teléfono, si le quieres llamar, para hacer una reserva. Entonces, lo que nosotros hacemos es, vale, ves a la página del taller y encuentra la página sobre nosotros o la página de carreras o de trabajar con nosotros. Y entonces el agente va, coge ese contenido y dice, "Vale, aquí hay datos de contacto." Los voy, los cojo, los meto a la base de datos. Si no hay si no hay datos de contacto en esta página, voy a intentar encontrar la página donde haya datos de contacto. E y cuando te pones a indagar, eh, esto pasa en muchísimos mercados, en muchas empresas de logística, en muchas fábricas de manufactura. en en Europa, en Estados Unidos, porque su cliente tradicional no está en LinkedIn. Entonces, ellos no están en LinkedIn. En los registros públicos de empresas de los que hablabas no hay información. Eh, apenas hay información, pero en cambio la página web, no hay información del propietario, del propietario, pero no sobre el resto de de por ejemplo el jefe de ventas o jefe de recursos humanos e que sí que suele estar en el taller de aquí del poblano aún, no sé yo, por ejemplo, en el taller no, pero en en una empresa un pelín más grande, en una fábrica, así que y aún así y aunque esté los contactos del propietario, no tiene un email, o sea, puedes saber quién es, pero ahora, ¿cómo le escribes a esa persona? A lo mejor sabes que se llama eh Ramón Aquiles, pero te quedas ahí. Y es muy importante dos cosas. Estamos haciendo mucho énfasis en en que no están en LinkedIn. La razón es porque la mayoría de bases de datos al final lo que están haciendo es [ __ ] todo LinkedIn y estructurar LinkedIn, pero todo el mundo está intentando contactar a las mismas personas que están en LinkedIn. Y luego también, hay muchas personas en LinkedIn, eh, muchísimas en Estados Unidos, sobre todo, pero luego cuando ya te estás yendo a Europa, por ejemplo, Alemania, aún en España, pues ya ahí hay muchas personas que no están y sí, sobre todo en empresas tradicionales, en pues, por ejemplo, el otro día eh un cliente nuestro eh vendió a una empresa que tenía más de 1,000 millones de facturación y no tenía a ninguna persona en LinkedIn con más de 1000 millones de facturación y era porque era una empresa de manufactura que vendía partes a Airbus, partes de hardware. Mm y y es eso y nos dice, "No lo hubiésemos encontrado en la vida sin vosotros." Y la otra cosa es los registros mercantiles. Al final las bases de datos normalmente lo que hacen es irse a a bases de datos estructuradas, pues registros mercantiles y LinkedIn, porque eso necesitas a un ingeniero que construya un script específico para scrapear ese registro mercantil, scrapear LinkedIn. La ventaja de los agentes es que no nos tenemos que ir a cada página web y hacer un script específico para esa página web. Le damos el tooling, el acceso. Bueno, eso, explícalo tú un poco mejor. Sí, realmente, o sea, tú le das a la gente la habilidad de poder scrapear gente, ¿sí? a la gente de No, a la gente, no, a gente, ¿vale? Sí, a la gente, al agent, eh, la habilidad de poder conseguir el HTML e pasarlo a a Mark lo entiendan mejor para y luego de ahí poder sacar e los datos que quiera y estructurarlos o e hacer otra llamada a otra a otro a otra búsqueda, ya sea de Google o a otra scrapper de otra página. Eh, a ver, en los años 90 había páginas amarillas donde estaba todo el mundo ahí, ¿no? Luego con internet aparecieron los directorios, directorios generalistas, directorios verticales, directorios de todo tipo, donde todo el mundo se metió en los directorios, ¿no? Y ahora estamos diciendo que el año 2025 eh necesitamos un agente para scrapear todas estas fuentes de información y estructurar los datos otra vez. Esto es porque al final, primero los directorios eh es eso, aún así mucha gente que eh que vende a estas empresas al final pues eh se puede conectar a uno o dos directorios, pero no te puedes conectar a los millones millones millones de datos que que hay ahí. A lo mejor el email de de la persona que está aquí en el taller no está en un directorio, pero está en una página web de Facebook que subió eh para para vender unos zapatos. A lo mejor está en en otra página web porque fue un evento en 2008. Entonces, poder acceder a todos los datos, no solo al 80%, es lo que te da esa diferencia, porque es que esto es lo que la gente se olvida en ventas. Hacer el 80% no te va a dar el 80% de resultados. Necesitas para conseguir ese 80% de resultados, a lo mejor está en el percentil 99. Vale. Y has hablado de Facebook. ¿Podéis scrapear Facebook? Sí. La cara de Arn. Esto ha sido muy bueno. Es muy típico de founder. El que vende dice sí. El es un cat mouse game. O sea, scrappear Facebook, scrappear LinkedIn. O sea, realmente podemos poder se puede e no es lo que nos gusta construir el negocio en base a a otra plataforma. Eh, pero tiene un riesgo, eh, claro, exactamente, un riesgo muy muy grande de plataforma, ¿no? Justamente en LinkedIn ahora lo que está pasando han baneado a la mayoría de extensiones que se conectan a LinkedIn, les han mandado eh SIS and deis para parar esas actividades y LinkedIn está atacando mucho a todas las extensiones que scrapean y sobre todo que scrapean eh el LinkedIn interno, porque el LinkedIn cuando tú estás login es un pelín distinto que el LinkedIn externo, el que puedes acceder en, por ejemplo, en incógnito y scrappear el incógnito. Al final LinkedIn no te puede parar. tú tienes derecho a escrapear datos públicos, pero el interno es el que muchas plataformas han estado scrappeando y y LinkedIn, pues por ejemplo, ha baneado a muchísimas cuentas, a Apolo, eh se está cargando a muchísima gente y y mandó a Rapid API un S and Sis la semana pasada para parar todas las actividades de scrappers de LinkedIn que a lo mejor en Rapid API había unos 40 de la noche a la mañana LinkedIn ha decido cargarse todas las empresas que estaban construyendo encima de ellas y no tienen alternativo, o sea, eso es su empresa acabada. O sea, por eso nosotros mismos creemos en construir fuera de ahí y nuestra base es, o sea, el acceso público. Y volviendo un poco a lo que estábamos comentando antes, los datos de contacto es solo como la base. Eh, realmente también hacemos mucho énfasis en calificar esas e esas empresas y esos datos que conseguimos a través de nuestros agents, poder decir, "Vale, esta empresa es e calificada para lo que yo estoy buscando o no." e que ahí es incluso donde se eh donde se ahorra más tiempo que no con los con los datos de contacto. E porque es que para ser más para ser más específicos, pues hablas de los años 90. En los años 90 eh todo el mundo tenía datos de contacto, pero ¿qué tenía que hacer alguien? tenías que ir a la página web de pues del taller y ver yo puedo vender este cliente. Este cliente está en mi ICP, está en mis clientes ideales. Pues, por ejemplo, digamos que vendes a talleres, no vas a vender a todos los talleres normalmente, pues a lo mejor tienes que vender a un taller que tenga mínimo cinco localizaciones. Pues, ¿qué tiene que hacer la persona de ventas? Irte al taller y ver este taller tiene cinco localizaciones o no. Este taller eh tiene presencia en Alemania o no. Este taller usa piezas de Volkswagen. Me lo estoy inventando. Pues cada una, cada servicio o cada eh va a tener un criterio muy específico de lo que hace su cliente ideal. Y antes tenía que ser un humano que está manualmente verificando. o lo que pasa de verdad que no lo verificas y empiezas a mandar a todos los talleres y muchísimos no entran en tu perfil de cliente ideal y estás contactando a gente que nunca te va a comprar, estás perdiendo el tiempo de tu prospecto, estás arruinando tu reputación como empresa, mientras que ahora podemos escribir solo a la gente que de verdad tiene un fit de compañía, de verdad es una empresa en la cual tu servicio va a ser superútil, que tienen ese punto de dolor y eso es lo que no se podía hacer en Pero, ¿cómo sabe la gente todo esto, todo esto tan específico que has dicho, que vende este tipo de piezas, que tiene cinco localizaciones en base a una web que hizo su primo hace 10 años? Pues eh una muy simple. Eh, a ver, depende de cada de cada tarea, o sea, pues por ejemplo, si estamos buscando localizaciones, pues Google Maps es una manera muy buena de ver localizaciones. ¿Ves ese nombre o ves eh la dirección esa? Muchas veces en la página web pues a lo mejor te va a tener que tiene tres direcciones. En el en el Aboutas o en el es más sobre nuestra compañía, a lo mejor pone que tiene tres localizaciones y esto es como un proceso de prompting, o sea, el que está buscando está haciendo como prompting, como un deep research de chat GPT, buscando búscame una empresa que tenga cinco localizaciones, ta, a ver qué me sale y te salen teléfonos. Sí, es como un proceso de eh, vale, estos son el tipo de empresas que yo quiero y luego e detrás de del código tenemos, ¿vale?, tenemos acceso a diferentes tools e desde nuestra base de datos propia interna a cosas como Google Maps e o el Google Knowledge Graph y a partir de ahí es, vale, voy a empezar a buscar cosas que puedan tener sentido. Y entonces digo, vale, voy a buscar talleres en la base de datos y voy a calificarlos. Voy a buscar talleres en Google Maps y voy a calificarlos y de ahí vas agregando todos los resultados en en lo que nosotros llamamos nuestra lista inicial y luego pasas a otra gente para calificarlos y acabas con una lista que es eh la lista de empresas que tú quieres. Podemos hacer un si quieres un un test práctico. Si quieres, ¿cuál es, por ejemplo, el perfil ideal de de Factorial? ¿Cómo definirías? Tenemos muchos, o sea, tenemos muchos ICPs concretos que pueden que que les interese Factorial, pero bueno, tenemos blue color, white color, ¿no? Gente, o sea, consultoras, eh gente más de oficina o gente más retailer, hoteles, hostelería de distinto tipo. Vamos a uno específico. Danos, por ejemplo, vuestro perfil de Blue Colar, ¿cómo lo definirías? Mira, hoteles, por ejemplo. Hoteles, ¿vale? Hoteles, eh, tenemos muy buen fit, por ejemplo. Entonces, ¿qué? Vale. Y dentro de los hoteles puedes vender eh desde un motel de una estrella hasta Melia que tiene 1000 empleados o o hay un poco más de calc. Sí, sí, o sea, te diría que que empezamos a aportar valor a partir de que empiece a existir cierta complejidad de gestión de sus personas o de sus procesos internos, ¿vale? O sea, a partir te diría, de entre 10, 15 trabajadores, o sea, menos de eso no no tienen pain suficiente para para buscar un factor, ¿no? O sea, sí, vale. Y entonces es obviamente es por número de trabajador como el el criterio nuestro criterio de cualificación principal es número de trabajador. Vale. A ver, es ese, la verdad, es un criterio bastante sencillo, por eso es otra de las razones por la cual nos enfocamos en estas empresas que venden a empresas tradicionales, porque normalmente tienen criterios muy muy específicos, tienen pues eh pero vale, eh, damos es donde Linketing, te viene muy bien. Sí, sí, hay hay la verdad pues es es relativamente fácil, pero bueno. Eh, número de empleados, pues qué haríamos primero escrapearíamos todos los hoteles de España, me imagino. Pues una vez que tienes todos los hoteles de España y eso lo hacemos, pues obviamente yendo a las a los datos como el registro mercantiles es muy muy fácil. Creo que hay 6 millones de compañías más o menos en España y y empezamos a scrapear ya todos los hoteles. Entonces una vez que ya tenemos todos los hoteles, queremos encontrar su página web o su dominio, porque normalmente ahí es como la principal fuente de datos. Y ahí una vez que tenemos el dominio, pues lo que vamos a intentar es para cada hotel encontrar su número de empleados. Pues eso vamos muchas veces va a ser buscar Melia, ¿cuántos empleados tiene? Pues va a decir 10000, pues sería check. Mientras que eh Motel, Lolly, Flores, tres empleados, no check. Obviamente esto es un criterio muy muy fácil y con LinkedIn se puede hacer, pero a lo mejor para nuestros clientes puede ser el hotel tiene piscina y ahí es cuando empiezas a hacer agentes específicos para ver si el hotel tiene piscina o no, porque si estás vendiendo eh tratamiento químico de piscinas, necesitas saber si el hotel tiene piscina. ¿Vale? ¿Cuál es vuestra ventaja competitiva? O sea, ¿qué es lo que traéis encima de la mesa que no tienen los otros 200,000 scrappers o agentes que intentan hacer lo mismo? Porque esto, esta categoría ha parecido un montón de players, ¿no? Nuestra tesis es que lo hacemos lo primero, done for you, o sea, hacemos nosotros e el servicio, no lo vendemos como como un software e nosotros nos vienen, nos dice, "Mira, quiero reuniones con esta gente." Y nosotros nos encargamos de todo. Y el porqué de esto es porque tenemos un equipo interno que está utilizando nuestro propio nuestro propio software para mejorarlo día a día. E y entonces a través de eso eh podemos tener un feedback loop muy cerrado y muy rápido y mejorar mucho el producto. Eh y en cambio, eh ha habido otros otros players, otros eh otra gente en el mercado que sí que prometen reuniones o que e hacen cosas, pero luego realmente adaptarse a un nuevo software es superclejo porque tienes que eh decirle a tus empleados, "Vale, ahora utiliza este software, aprende a usarlo. pasatiempo aquíando y tal dais directamente los leads ya agendados nuestros clientes a los clientes os encargáis de la operación vosotros que esto, bueno, a escala veremos eh cómo escala esto. A ver, una de las cosas importantes para esto es al final un software el mayor problema que tiene es que si no lo usa nadie no sirve nada. Mientras que nosotros hay una cosa que garantizamos que el software se está usando porque nos encargados nosotros tenemos 100% pagáis a gente para que use vuestro propio software, eso seguro, es una buena forma de garantizarlo. Entonces así tiene retención de y y usage, ¿no? Totalmente. Entonces eh no, a ver, es es que parece sencillo, pero yo cuando estaba llevando el equipo de ventas en mi antigua compañía, pues yo tenía había de BDRs que no usaban Zoominfo. Decían, tú vienes de Zuminfo, ¿eh? Bueno, sí, he usado Zoom Info mucho antes. Pero, ¿de qué empresa vienes antes? A ver, yo yo estaba en tres empresas de ventas, eh, en startups varios. Eh, la última, por ejemplo, sea Showpad y ahí sí que usamos Zoom Info. Ah, vale, pero no es que vengas de Zf. No, no, no, no. Oh, menos mal, ¿eh? Pero sí, pues había gente que no lo usaba. Decías, es malísimo, no me encuentra nada. Entonces tienes primero estás pagando la suscripción para todo el equipo. Da igual quién lo use, lo estás pagando para todo el equipo. Luego muchos no lo usan. Algunos lo usan mal y al final dices, "Joder, estoy pagando un software carísimo que no lo usa la gente." Y luego Zoominfo básicamente te obliga con contratos horribles a que a pagar para todo el mundo. Eso es un ejemplo. Pero oye, yo con esta propuesta de valor, o sea, yo cuando acabemos el podcast os voy a contratar, ¿eh? O sea, porque es muy buena la propuesta de valor. O sea, demos agendadas, [ __ ] eh, ya firmo aquí mismo. Ajá. Pero is set and down un poco, ¿no? A ver, nosotros también le echaos muchos huevos porque eh nosotros tenemos un modelo de paper meeting que si yo no te agendo una reunión tú no pagas 1 € Claro. Pero aquí el tema es, o sea, hasta qué punto imaginaros que no sé, tenéis como cliente un negocio que va perdido, ¿no? Que no tiene claro su ICP, ¿no? Que que os traslada un poco su complejidad, ¿os la coméis con patatas? No, porque eh hacemos un una calificación, pues al final eh primero usamos nuestro software para ver eh si el cliente es calificado para nosotros o no. Eso es lo primero que hacemos cuando hacemos nuestra prospección. Yo no estoy contactando a toda España porque yo no puedo trabajar con toda España. Nosotros se nos da muy bien trabajar con empresas que vendan a estas empresas tradicionales por muchas razones. Pero, ¿cómo sabéis que venden? Una cosa es que quieran, pero otra es que vendan, ¿no? Que tienen un producto bueno para esta gente, ¿no? Vale, pues ahí entra las picho para esta gente. Ahí entra nuestro eh nuestra segunda pregun eh nuestra segunda faceta. Yo he una reunión de calificación con ellos y yo les estoy vendiendo, pero ellos también me están compartiendo muchas cosas de su negocio. Por ejemplo, cosas que yo pregunto, ¿tienes casos de éxito? Porque si tienes un caso, muchos casos de éxitor, es mucho más fácil vender tu producto. Pues, por ejemplo, estoy seguro que si empiezo a trabajar con Factoria a que tenéis 1000 casos de éxitos con hoteles, pues 14,000. Pues ahí ahí se facilita mucho, pues yo le escribo a un hotel con el que no trabajáis y ya tengo una un repertorio de casos de éxito que yo puedo compartir. Entonces, eso facilita mucho. Entonces eso es una de las cosas que también creo que estamos haciendo bastante bastante bien. Estamos diciendo mucho que no porque no podemos trabajar con todo el mundo, al menos todavía no. Es que a priori todo el mundo estaría interesado. O sea, una de las cosas, una de las cosas que nos pasó durante durante YC es que todas las startups del batch querían trabajar con nosotros y nosotros teníamos muy claro que no queríamos que no queríamos trabajar con ninguna porque por definición durante YC tú no tienes product. Entonces, si no tienes product, no tiene sentido escalar eh escalar ninguna estrategia de ventas, porque lo que tienes que hacer es founder sales para intentar encontrar qué es lo que quiere la gente. Oye, ¿cuánto me cobráis? Pues a ver, es es eso depende. Vamos a negociar en directo. A ver, es es eso depende eh obviamente de de qué cliente, pero lo importante es tenemos dos modelos de negocio. Eh, uno que es 100% paper meeting y depende de cosas a Pero la gente se tiene que presentar al meeting. Eh, la gente se tiene que pr Si no se presenta, no cuenta, no lo p no lo cobramos. Eh, de hecho, nosotros como lo hacemos, eh, que que muchas veces la gente no se lo cree cuando yo se lo estoy diciendo y le digo, yo te lo mando contractualmente. No valen deep fakes de meetings que igual está ahí la tecnología. Una de las cosas que hacemos es, mira, yo te presento la oportunidad, ¿vale? Y tú primer ahí ya me dices si aceptas esa oportunidad o no. Si la aceptas, yo le mando eh la propuesta al cliente para agendar la reunión. Si la agenda aparece, solo ahí te cobro cuando tú has aceptado la reunión y cuando el cliente se ha presentado. Tú puedes rechazar la reunión por cualquier razón. Normalmente, pues a lo mejor te agendamos una reunión. Yo rechazo la reunión pues una vez agendada o o sea tú digamos que yo te presento un hotel y eh te presento un hotel de cuatro empleados, pero ya has agendado, ¿no? Eh normalmente yo te digo, pues eh el CEO de este hotel está interesado en hablar con vosotros, ¿te interesa? Pero, ¿por qué has hablado con ellos? Porque les he escrito, les y te han respondido y nos han respondido con interés de hablar con vosotros. Entonces, una vez que tienes interés, yo ahí te presento la oportunidad. ¿Quieres hablar? Pero yo puede ser que yo diga sí y ellos luego no se presenten o no les interese. Sí. Eh, puede ser. Buen, entonces me estás trasladando el problema que yo de per sí ya tengo de cualificar. Y entonces, eh, si no se presenta, primero no te lo cobramos. Segundo, eh nos vamos a encargar nosotros de hacer ese seguimiento hasta que se presente. Si si es una oportunidad que merece la pena, que normalmente si le estamos contactando tiene interés y encima tú también quieres hablar. Normalmente es que es una oportunidad que merece la pena. Entonces, nos encargamos de hacer toda la prospección hasta que tú estés hablando ya con el cliente final, con con tu prospecto ideal. Entonces, nos encargamos de todo eso hasta que estés hablando con él. ¿Cuánto me cobráis? Pues entonces tenemos ese mod payer meeting más o menos unos 1000 € más o menos de 1000 a 2000 1000 € aunque venda portaaviones o piruletas. Pues es esa es una de las razones. No vendemos a gente que vende piruletas. Es que, volviendo al tema de la calificación, normalmente nosotros trabajamos con gente que vende cosas de mínimo unos 20.000 € al por el contrato y esa es otra cosa porque no tiene sentido hacer prospección si vas a vender piruletas. Eh, pues una de las cosas que que nos viene mucho inbound a la página web es gente que vende cosas de menos de 5,000 € software barato, que que no significa que no puedas hacer dinero. O sea, hay 1000 maneras de crecer esos negocios. Tú ves en 1000 empresas de en el en el IBX 35 que están vendiendo cosas no tan caras, pero la prospección no es para todo el mundo. La prospección normalmente es para B2B, o sea, que vendes a otras empresas, tienes un ticket de mínimo 10,000 € mínimo. Eh, normalmente tienes una oferta específica. Si tienes, mira, por ejemplo, consultoría, normalmente es bastante difícil conseguir eh reuniones porque yo hablo a veces con consultores y y no dudo que tengan una propuesta valor interesante, pero cuando me la cuentan le digo, "Pero tú, ¿qué haces?" Y me dicen, "Yo ayudo a las empresas." No, no es que me dicen eso, lo que y digo, "Lo que tú quieras." Yo no le puedo decir a alguien, "Yo te voy a vender lo que tú quieras, dame algo específico." Y ahí, por ejemplo, Factorial sí que tiene una oferta específica. ayudáis con X y. Entonces, yo eso lo puedo decir en 50 palabras, mientras que consultoría por es, oye, cuando salgamos de aquí os presentaré a nuestra persona de revenue Ops, ¿eh? y le hacéis el pitch, igual salís con una venta. Realmente como planteamos nosotros, nuestra estrategia es queremos que los SDRs hagan trabajo de de mayor leverage y moverlos e más hacia más dentro del funnel y que y para que los incentivos estén alineados, el modelo de pay permite y es lo mejor porque a nosotros nos permite tener todo el upsite de si estamos trabajando muy bien con una empresa poder tener mucho revenue y si no estamos trabajando bien con una empresa no deberíamos llevarnos dinero y Esos incentivos alineados nos permiten cada día mejorar y estar ahí muy dentro. Pero ojo, no todo el mundo quiere el modelo Pay permiting. Es es una cosa que que a veces a mí me sorprende. Hay mucha gente que dice, "No, no, yo prefiero pagar una cuota fija, sé exactamente lo que voy a pagar cada mes y y sí, obviamente hay meses que se agendan muchas más reuniones que otros y pagan siempre lo mismo." Sobre todo las empresas más grandes les interesa más este modelo, quieren tener un budget alocado eh ahí y dicen, "Este es el budget que tengo y prefiero meterlo ahí." Entonces, a mí eso me sorprende mucho porque a lo mejor cfounder yo estaría encantado de ahora mismo me pagar a alguien, es que te lo digo de verdad, 100,000 € al mes, si me da ese valor de 100,000, yo se lo pago. Y si me da valor de 200,000, yo se lo pago. Con tal de que me dé ese valor. Yo no quiero pagar X, da igual eh, si me da valor por 10 o por 20. Yo quiero siempre que los incendios estén alineados. Por eso mis trabajadores tienen comisiones muy buenas. Eh, cuando yo compro software siempre intento que haya es ese alineamiento de incentivos, pero pero sí es algo que siempre me sorprende, sobre todo en España, muchas compañías quieren ese modelo fijo. ¿Cuántos clientes tenéis? Si os está gustando este contenido y queréis que sigamos cada semana buscando casos de negocio relevantes y noticias de actualidad, por favor, dadle al botón de subscribe y al like. Muchísimas gracias. unos 35 ahora mismo. ¿De qué tipo? La mayoría venden a son están en San Francisco, en Estados Unidos, la gran mayoría. E los que están en Europa, digamos que el 50% son alemanes o suizos e porque ahí hay una concentración muy grande de empresas haciendo software para manufactura. Muchos venden a Estados Unidos, esa es otra. Aún tenemos muchos clientes fuera de Estados Unidos, pero que venden a Estados Unidos. Y ahí volviendo un poco más al tema y cuándo la prospección tiene sentido, cuando tus contratos son altos. ¿Dónde los contratos son más altos? En Estados Unidos. Entonces, normalmente cuanto más caro sea tu producto, mayor éxito vas a tener con la prospección. ¿Cuánto paga un cliente de media? Más o menos unos 6000 al mes ahora mismo. Al mes. Al mes. Ahora mismo. Sí. 000 al mes de media. Eso, eso los nuevos, o sea, tenemos aún más mantenemos alguna gente que e que tenemos como clientes desde que empezamos hace hace un año y esos están muy bajos, pero del cohort nuevo e digamos desde que hicimos e YC en todos los contratos de media están ahí alrededor de de 6000. O sea, 6000 por 35, ¿cuánto es esto? Eh, o sea, es pues al final de 180,000 € al m nuestro RR es un es un nuestro MR es un PI menos. Estará como en 120 porque los primeros pagaban menos. Sí, sí, pero no es la RR porque es transaccional, ¿no? O sea, ¿cuánta gente paga cuota fija versus al final? Eh, pues es una de las cosas que que a los inversores les les costaba eh tener ese recording revenue. Decían, "Ya, pero es que como es paper meeting no lo es. Pero tú le enseñabas 6 meses que te pagan todos los meses eso o más y le dices, "Joder, si esto no es recurrente, dime tú. Es como y sobre todo que va subiendo porque si estás vendiendo cada vez más, cuanto más tiempo yo haga prospección por ti, más entiendo tu negocio, más entiendo a tus clientes y mejor se nos da." Entonces no es solo MR, es que va subiendo cada cada cliente, cuanto más trabajemos con con él, mejor se nos da. Y es una de las cosas que fue una apuesta nuestra lo del paper meeting, porque a los inversores la verdad no les mola mucho. Es una cosa que nos hemos dado cuenta, pero dijemos al final que narices nos importa lo que opinen los inversores. Es algo que a los clientes aman. Nos están pagando mucho dinero gracias a ese modelo. Y nos dimos cuenta es tenemos dos opciones. Es si te gusta como inversor, invierte en mí y si no ahí tienes la puerta. Bueno, si tienes otro. Bueno, eso es la una de las ventajas que preguntas de de Y Combinator también de tener buena atracción. Había muchos. Volviendo a la pregunta, ¿qué split paga eh transaccional paper meeting versus cuota fija? 60 40. Eh, yo diría que está como en 50 50. 50 50 horas. La mitad pagan una cuota fija, ¿eh? Sí, sí, sí, sí. O sea, es es sorprendente. Hay mucha gente que que prefiere pagar una cuota fija en lo que decía Pablo antes y no, pero es es super ineficiente desde un punto de vista de al final la gente quiere pagar por coste de adquisición de cliente, ¿no? O sea, un cliente me genera 4,000 € yo invierto 2000 en captarlo. Pues yo preferiría pagarte 2,000 € sabiendo que es un cliente que entra entre que que ha firmado, ¿no? que ya no tengo ningún tipo de riesgo. Una de las cosas del paper meeting es que si se nos da muy muy muy bien, no pagas más. Entonces, eh, pues a lo mejor hay un cliente, entonces, ¿no? Esto significa que estáis perdiendo pasta, estamos perdiendo dinero nosotros o verlo de una manera mucho mejor, que el cliente le estamos dando mucho más valor. Entonces, el cliente está super contento y que estáis perdiendo dinero. O sea, si está claro sus economics que se gastan 2000 € en captar un cliente y vosotros lo estáis haciendo por 200 € el cliente marginal, eh, estáis perdiendo dinero. Estamos perdiendo dinero, también estamos perdiendo riesgo realmente porque eh haya clientes donde a veces, sobre todo hace un par de meses, donde teníamos dudas si este cliente va a funcionar o no, porque igual eres nuestro primer cliente que vende a este tipo de negocios. Dicimos, "Mira, pues a ti solo te voy a ofrecer una cuota fija porque no lo tengo claro." Y se lo dices así, claro. Y y le y yo se lo decía así, eh, le decía, "Mira, no sé si esto va a funcionar para ti." Y yo le explicaba, "Estos son las cosas que tienes a tu favor de de tu oferta y estas son las cosas que no." La más simple normalmente es por cuánto vendes tus servicios. Eso es una manera superfácil de ver si si la prospección tiene sentido para ti. Si vendes algo barato es muy difícil que la prospección tenga sentido, pero hay veces que los clientes dicen, "Mira, he levantado 3 millones, quiero que me testes esta vertical, el payer meeting o 6000 € Claro, pero fíjate, el testés eh no es un negocio largoplacista, o sea, eso es un poco igual lo que decían los inversores que no les encajaba el modelo de revenue o el modelo de negocio, porque claro, tú una cosa, pruébame este segmento que luego ya lo internalizo, ya lo hago yo. O sea, vuestra garantía a largo plazo, a diferencia de un software de gestión, eh pues nosotros, por ejemplo, gestionamos los procesos internos de una empresa y a priori, pues como vamos, como más información tenemos de la empresa, más valor damos a la empresa, eh, con lo cual e pues a priori no hay no hay una razón a no ser que la liemos, eh, para que se vayan a otro software y por eso tenemos un chorn bajísimo, ¿no? Pero los, o sea, los negocios que se dedican al marketing tech y sobre todo saleste tech una componente más oportunística, porque tú no puedes garantizar que tú encuentras una mina, sacas petróleo y que sigue sigue sacando petróleo siempre de ahí, ¿no? La venta, la venta siempre tiene un elemento oportunístico, siempre tienes que hacer nuevas cosas si quieres seguir creciendo y entonces hoy eres tú, mañana es otro. Y y esa es la importancia de tener siempre el Go to Market Alfa. Siempre tenemos que ser los que estamos más pioneros en todo lo que hacemos, en todo. La prospección que hacemos nosotros tiene que ser excelente siempre, siempre y nueva cada mes. Nuev nuevas ideas. Pero esa es la ventaja de la IA y eso es lo que también que me preguntabas, ¿cuál es la diferencia de los 90? Y ahora el ciclo de iteración es bestial. O sea, nosotros podemos [ __ ] un cliente y estar lanzando 50 hipótesis de ventas distintas para ver que funciona y que no por cada cliente. Y eso solo se puede hacer cuando tienes pues eh agentes de calificando, agentes de escribiendo emails, agentes de IA haciendo toda esa iteración, porque antes a lo mejor en un equipo de ventas de 10 SDRs te testeaban tres o cuatro hipótesis lento, no tenían los datos y ahora es el ciclo de iteración es así s super super corto. Puedes ver exactamente qué funciona y qué no, sobre todo a quién le está funcionando y a quién no. Y eso es, tenemos que mantener ese go to market alfa, esa esa ventaja competitiva todo el rato y para cada cliente. Y te diría más, o sea, la tesis de tener todo esto nosotros eh in house eh en vez de tener un usuario usándolo, es que podemos tener todos estos datos y decir, "Vale, para este cliente específico voy a analizar las 1000 respuestas de correo que he tenido esta semana, aunque no hayan sido positivas, ¿vale? ¿Quién me está respondiendo? ¿Me están respondiendo los propietarios? ¿Me está respondiendo más? el jefe de recursos humanos o quién es el que me está contestando y qué me están diciendo. Están diciendo que no les interesa, me están diciendo que tengo que escribir a otra persona y utilizar todos esos datos para que las campañas de la semana que viene sean más eficientes. E y el tenerse esos datos nosotros y poder iterar e cada semana es lo que lo que nos hace mejores. Y vais a sectores como manufactura, porque son los únicos a día de hoy que responden todavía al mail y el teléfono, ¿no? todos los otros sectores. Yo yo yo mi email y teléfono no sirve para nada ya. Pues y con los agentes dentro de poco y es pondré un agente, responder a los agentes. Pues te voy a contar una anécdota antes de de responderte esa pregunta. Eh, yo uso Super Human, que es un un software para clasificar mis emails, que ahora es Grammarley, que bueno, justo sí que que a ver lo que pasa, pero cuando subimos el a white Combinator me empezó a escribir todo el mundo, ah, quiero hablar, quiero hablar contigo, quiero hablar contigo. Y Superhuman me estaba detectando gente que quería comprar Throxy, como que me estaba vendiendo a mí, me lo clasificaba como pitch y me lo tiró a la basura. Y yo ahí me quedé, [ __ ] si yo esto lo llego a tener en autopilot, pierdo muchísimo negocio. Entonces ahí te das cuenta también la importancia de que tienes que hacerla ya bien, porque Super Guman me está diciendo, "Ah, este tío te está intentando vender y no, me está intentando comprar." Yo en plan, me quedé loco. Esa fue la primera. Y la segunda es los primeros usuarios de Throxy somos nosotros. Nosotros usamos Throxy para hacer prospección, o sea, un canal importantísimo de adquisición de clientes nuestro es usar Throxy. Entonces, a mí mucha gente me dice, "Pero me eh esto funciona, yo nunca respondo el email." Y lo que me hace gracia es que muchas veces me lo dice gente que me acabe responder un email y haciendo una call conmigo. Digo, "¿Cómo que no respondes el email si me lo has respondido a mí?" Pero sí tienes una cosa que sí que tienes razón es eh en manufactura la gente responde más. En logística la gente responde más. Son canales menos saturados, son emails que encuentran menos gente, entonces le escribe menos gente y ese creo que es una combinación, pero al final normalmente para la mayoría de empresas el callil sigue siendo un canal de adquisición buenísimo, barato, superficiente y a lo mejor no es tu canal principal, pero no es un canal que tienes que tirar a la basura y sobre todo, o sea, al final con todas estas estrategias de de ventas eh los resultados son inversamente proporcionales a cuánta gente lo está haciendo. Entonces, si hay muy poca gente que está atacando a esa empresa, tú te van a contestar mucho más. Si si todo si todo el mundo está atacando a la misma empresa, esa empresa va a estar saturada. Pues es que la tendencia, ¿no?, de players como vosotros es acabarlo de saturar todo, ¿no? O sea, es el límite donde está, ¿no? Yo yo yo me planteo que al final es un modelo de agentes eh comunicándose entre sí y cualificándose y encontrando exactamente la eficiencia de de de prospección o de intereses en mutuos, ¿no? No es es estoy de acuerdo en en eso y por eso ahí volviendo a la importancia de tenemos que ser los mejores en la prospección y sobre todo ya desde un punto de vista de del usuario final, el usuario que recibe email dando valor, ¿no? No puede ser que que estemos spameando a todo el mundo y enganchando a a ver quién quién quiere escuchar, porque eso es un modelo muy cortoplacista y eso es lo que queremos evitar. Y y a nivel de tecnología, ¿tenéis algún breakthrough, alguna cosa que hayáis hecho que hay hecho vosotros que no ha hecho nadie? ¿O entrenáis modelos? ¿Ehcéis un pipeline de múltiples modelos? Creo creo que nosotros empezamos entrenando modelos porque ese era mi background y nos dimos muy cuenta, nos dimos cuenta muy rápidamente que no que no es la manera de de hacer las cosas. E digamos que nuestro nuestra ventaja competitiva es el pipeline que tenemos montado de, ¿vale?, de escribir correos, de encontrar personas y volver a meter eh nuevas estrategias y y eso es al final todas las aplicaciones de de IA de agentes es el application layer de, vale, cómo consigues que todos estos modelos que tiene Open AI, que tiene Anthropic ponerlos a trabajar bien. Y para ponerlos a trabajar bien tienes que tener lo que se llaman tools, que son para que los agentes tengan acceso a las cosas que sean relevantes para tu aplicación y para luego poder usar todos esos datos que tienes tú. E y eso es lo que tenemos trabajando. ¿Qué qué modelos utilizáis? E ahora mismo, principalmente Open AI y Cloud e realmente modelos pequeños son los que nos funcionan bien a nosotros porque hacemos esto más baratos. Exacto. Y a una escala enorme. Eh, entonces nosotros nos dimos cuenta muy rápidamente que en vez de tener un agente que hiciera cinco criterios de calificación, era mucho mejor tener cinco agentes pequeños y que cada uno se encargara de hacer un criterio específico. E y eso es lo que tenemos y como que hacemos ahí todo en paralelo con agentes pequeños que tienen un una tarea específica y van y la completan. De los 6000 € de media que cobráis al mes, ¿qué parte es coste que va a Open AI a Cloud? muy bajo, muy bueno. Hay veces que que no llega y y le echo la bronca, o sea, no le puedo decir que tan bajo, depende del día, ¿no? Nuestro Open Bill es bastante grande, pero realmente cuando lo repartes entre todos los clientes no suma no suma tanto. E digamos que te diría que como unos 250 entre 250 y 500 € al mes, e porque es entre el 7 y el 10%. es suficientemente pequeño para que no hayamos hecho las matemáticas de cuánto nos está costando por cliente. Bueno, de momento no habéis hecho las matemáticas porque no tenéis muchos clientes y porque os ha entrado pasta de white combinator y tal, ¿no? Eso ayuda, ¿no? Pues una de las cosas que que nos pasó, nosotros estamos basados en Londres, entonces para que te invierta White Combinator tienes que estar basado en o las Islas Caimán, eh, o Sí, sí, o en eh Estados Unidos, en Canadá o en Singapur. Nosotros no estamos en ninguna. Entonces teníamos que hacer lo que se llama un flip de la compañía para que la compañía Eso todavía pasa. Sí, es horrible del mundo. Sí, sí. La verdad les he dado ese feedback y digo, "Joder, con la cantidad de startups que invertís en en Inglaterra ya podríamos habilitar eh Inglaterra." Y nosotros no recibimos el dinero de White Combinator hasta hace menos de un mes. Entonces, en mitad batch, en San Francisco, ciudad carísima, muriéndonos sin dinero, tuvimos que crecer muy rápido y y y ser la palabra que que odia el BC rentables, en plan les fuimos rentables y eh entonces sí que lo estuvimos mirando, o sea, hubo un momento que estamos en en nuestros últimos 7,000 eh dólar, entonces eh pues no, la verdad, tuvimos que estar mirando hasta hasta el último euro porque sí sabíamos que nos llegaba medio millón y entre tú y yo sabíamos que íbamos a levantar mínimo 2 m000ones más, minimísimo, pero no lo podíamos recibir hasta que hiciéramos ese flip y ese flip lo hicimos el 6 de junio y entonces estaba sin dinero. Entonces sí que lo tuvimos que estar mirando, eh, tarjetas de crédito al máximo, tal, pero pero bueno, fuimos rentables. Algunos, sorprendentemente, algunos bisba esa palabra, ¿por qué sois rentables? Le decía, "Joder, porque no somos rentables y moríamos. Es que no había otra." Y y sí, y una pregunta y a última pregunta sobre Economics y nos vamos a la historia corporativa que me interesa. E, ¿cuánto crecéis al mes? Porque, a ver, vosotros tendríais que ser unas máquinas de captar clientes nuevos, ¿no? O sea, nuestro mayor límite a nuestro crecimiento es el que no queremos congelarnos, no queremos traer demasiados clientes, porque queremos crecer de manera sostenible. Y como decía, o sea, existe el concepto de demasiados clientes. De momento sí. De momento para nosotros sí, porque has tocado un punto muy bueno que es, vale, como de de escalable es esto ahora mismo y realmente la realidad es que no es tan escalable como un product growth, pero nuestra nuestra tesis y lo que bancamos es que ahora mismo es difícil de escalar, pero poco a poco estamos automatizando todas las tareas que hace un human detrás de de cada cliente para que en el futuro sea muy escalable. Aquí en Barcelona hay empresas de call centers de toda la vida que ofrecen servicios de prospección, que tienen miles de personas, con un software super automatizado, donde es muy fácil cargar el ICP ta ta y tienen humanos super bien distribuidos y gestionados e que te hacen la prospección. Entonces, estos son vuestro competidor, digamos. Yo voy a añadir eh antes de hablar de automatización, simple hablamos internamente de una automatización mejora lo que haríamos un humano. Nosotros siempre tenemos dos opciones. Contratos un humano para esto o montamos una agente. Y la respuesta es siempre la que tenga una mejor experiencia para el usuario final. Si yo consigo que un humano haga x tarea mejor, yo voy a contratar al humano. Bueno, depende de los economics. Norm, pero normalmente lo conseguimos automatizar de una manera mejor, pero eso requiere tiempo. O sea, ahora mismo, mañana, si este se pone con los ingenieros, en un día tenemos toda la plataforma automatizada. Pero ese es el error que está haciendo mucha gente. No puedes automatizar todo hasta que lo entiendas muy bien. Respuestas. Eh, una vez que alguien muestra interés, eso todavía no lo tenemos automatizado. ¿Por qué? Porque estamos respondiendo nosotros mejor de lo que podemos montar con la IA. Entonces, hasta que un Sí, lo que pasa es que también te diría que la operación una vez la vas metiendo, vas metiendo gente ahí, luego es difícil. Eh, nosotros tenemos un ingeniero en equipo que su único trabajo es automatizar cosas de de los empleados de de la empresa. O sea, se pasa una semana con el equipo de ventas y dice, "Vale, los de ventas que estáis haciendo en el CRM todos los días que es el mismo proceso." Y él no está en equipo de ingeniería, no está en ningún equipo, está en Special Projects y su único trabajo es automatizar cosas de de los empleados. ¿Cuántos ingenieros son en total? E ahora mismo somos somos cuatro y uno está automatizando los otros tres. Sí, sí, sí. O sea, realmente eh y y Forward deploy cuántos son, ¿eh? Pues ahora vamos a ser seis. ¿Cómo? O sea, sois cuatro ingenieros y seis forward de engineers. Estamos contratando ahora. Entonces, vale, ¿puedes explicar el concepto Forward deploy? Que solo es uno de estos conceptos que aparece de la nada y de golpe todo el mundo es forward deploy. Eh, bueno, a ver. Al parecer la nada, yo diría que lleva existiendo muchos años porque parairlo lleva teniendo como como 5 años e o así, pero realmente como nosotros e lo tenemos el concepto en throxy es una persona que se obsesiona por ese cliente y es como si estuviera trabajando para para ese cliente específico. Pero todo el mundo, habéis dicho, eh, todo el mundo es es forward deploy. Eh, bueno, no los te he dicho cuatro del equipo de ingeniería core, o sea, nosotros diferenciamos el equipo de ingeniería que está trabajando en la plataforma y el equipo de de forwardlo que está trabajando para para el delivery para esos clientes, ¿vale? Eh, y esos e forward deploy están ahí y están hablando con los clientes y están diciendo, "Vale, eh, ¿cuál es vuestro ICP? Voy a ver si lo puedo hacer con Throxy y si no voy a escribir código para arreglar estos problemas que hay aquí o hay allí. e se tienen un poco de mentalidad de ventas también, ¿no? Customer success y obsesión con el cliente final. Y hay muchos de estos ingenieros. ¿Dónde dónde los hacen? Realmente no diría que que todo el mundo puede serlo si tiene ganas. Exacto. Una de las cosas que nosotros tenemos muy claras en Ziis es que no contratamos por e por gente que tiene un CV muy bueno o que ya son muy buenos, sino contratamos por gente que tiene muchísimo potencial y tiene muchísima hambre. No hay otra eh cuando empiezas también. Exacto. También es también es verdad, pero eh es como yo quiero que crezcas muy rápido con la empresa y te voy a dar muchísima responsabilidad. Entonces, si tú tienes hambre y tienes ganas, vas a serlo. Y es, vale, pues tienes que solucionar todos estos problemas, vas a tener muchísimo ownership, eh, y y tienes que ir a hacerlo. Gente que sabe de IA ahí hay mucha. ¿Dónde? En en Throxy, en general. En general, eh, en Silicon Valley. Hay gente hay gente que le ofrecen 100 millones de euros para ir a trabajar. diría que que sí que hay hay bastante gente que sabe de ella, pero también hay mucho vend de humo. Los mejores están en los en los research labs, obviamente, porque ahí es donde tienes todos los recursos para hacer cosas con IA. Realmente, si no estás en un en un research labus que necesitas para entrenar todos estos modelos no es no es ni medio normal todos los recursos que se necesitan. Eh, pero creo que hay que diferenciar entre la gente de research, que es los que están entrenando modelos y tal, y luego los ingenieros que están construyendo encima de esos modelos. Y para construir encima de esos modelos, si tú eres un buen ingeniero y tienes determinación, puedes aprender muy rápido. Pero tú ahora qué haces con un ingeniero de research. Nada, exactamente, o sea, realmente nada. Entonces, por eso hay que probmente es lo contrario del forward deploy no. Además, sí, si le mandas a un cliente, una persona de research igual y se se pierde la llamada, ¿no? No, y es eso es una de las cosas. Muchas veces el el de research va siempre quiere hacer la mejor manera, la más lenta, la más teórica, tal. Eso no es lo que ni quiere ni el cliente ni lo que necesita Zroxen. Nosotros necesitamos velocidad. que bueno, el ejemplo claro es nosotros trabajamos con modelos eh de bajo coste. A mí me da igual que que salga GPT5 y que sea una barbaridad. Para muchas cosas 4 mini o 4.1 mini es suficiente y no necesitamos más. Entonces nosotros lo que sí que necesitamos es ingenieros que entiendan al cliente muy bien para que sepan programar lo que la la siguiente actualización de Throxy. Oye, vamos a la historia corporativa. O sea, vosotros cómo os conocéis primero de todo pues de del colegio. O sea, yo yo viviendo en Madrid toda mi vida y un un año vino Pablo a a mi colegio, que es el Kings College de Madrid. Kings College, sí. O sea, ya er en inglés. Sí, es un colegio británico. Sí. Y y porque vuestro alguno de vuestros padres es británico. No, no, pero entendieron que el inglés era importante. Sí. O sea, mi padre e bueno, es un esto es un plan un poco derrail, pero está bien, está bien los derails. Eh, mi padre lleva trabajando en el mundo de las startups desde pequeño y y de ahí yo siempre veía trabajar pues hasta hasta las 4 de la mañana cuando yo era joven y él tenía muy claro que lo único que yo necesitaba era aprender inglés porque él como que siempre le faltó eso, ¿no? Él se escribió aquí en Barcelona, fue un colegio público aquí en Barcelona y él no hablaba tamban bien inglés y como que eso le frenaba un poquillo. Y Pero, ¿qué qué haces de startups concretamente? Él ahora es eh está en una empresa de un software de Risk e de Risk eh sí, ha estado en en Alien Ball, ha estado en en Sage e Alien Ball es uno de los early uno de los pioneros, digamos, de aquí de España de además de irse a San Francisco, ¿no? y toda la historia. También estuvo en una que que adquirió data doc española que se llamaba, ya no me acuerdo, una de ciberseguridad española que adquirió data do Dog e y tal, pero bueno, una de las cosas que hay ingeniero e no, él siempre él era ventas, o sea, él estudió ingeniería e pero lo que él a mí siempre me dijo de pequeño es cuando porque él se crió en los él 70 e ya cuando cuando él salió de la universidad no había trabajo para ingenieros aquí en España. No, e era mucho más era mucho más pequeño que lo que hay ahora de desarrolladores. E exacto y se metió en ventas y era como, "Vale, tú tienes que aprender inglés, o sea, forward deploy tienes que aprender inglés, tienes que salir de España y y tienes que irte fuera, ¿no? Y el primer paso para aprender inglés fue ir a un colegio británico desde que desde que éramos pequeños. Eh, y ahí conocí a Pablo y no sé como desde el primer día, eh, los dos éramos eh muy pícaros y siempre intentábamos buscábamos la trampa en las cosas, eh, porque hacer negocio es buscar la trampa, eh, sí, o sea, es bend the rules, como dicen en Silicon, Valley e y yo jugaba muchísimo al FIFA e a los videojuegos, al Ultimate Team, sí, y de esto que queríamos tener un equipo mejor Y y lo que hicimos es, vale, nos dimos cuenta que había un mercado de jugadores, dios, "Vale, aquí en este mercado de jugadores hay como hay gente que pone los jugadores muy baratos y los podríamos comprar nosotros superbaratos y venderlos más caros, ¿no? Y el motivo por el que los ponían baratos era porque se les olvidaba un cero. Eh, si un jugador costaba 10.000, ellos lo ponían a 1000 por error y entonces tú podías comprarlo rápidamente a 1000 y luego venderlo a 10.000, que era el precio de mercado. ¿O no sabías que Hulk del Zenit valía 200,000 porque le veías en la liga rusa. Entonces, eh una de las cosas que montamos es al principio yo me ponía a mano así a intentar buscar a la gente muy rápido y le dije a Arnau que obviamente era la única persona que sabía que programar, le decía, "Arno, yo me paso horas eh dando al enter, dando al enter y refrescando para comprar a este. ¿Puedes montar algo?" y y ahí montamos un bot que lo que hacía era dar clicks en el ordenador, era super básico y te compraba los jugadores. E porque vosotros, ¿qué edades tenéis? Pues esto era ayer o era hace años o hace esto era con 14 años. Eh, nosotros somos del 2001, tenemos 20 24 los dos. Sois jovenzuelos, ¿eh? Y nada, ¿y cómo llegáis de aquí de los bots del FIFA a a constituir en Inglaterra? Y digo lo último de eso, ¿eh? Y entonces empezamos a tener mucho dinero en el FIFA y nos dimos cuenta que el FIFA nos daba igual, nos aburría muchísimo el juego. Lo que nos gustaba era eso, vender, pues nos pusimos a vender esas monedas que ganábamos, o sea, mucha gente. Y ahí fue con nuestro primer negocio con 14, 15 años y nos pusimos a vender monedas de FIFA. Entonces, este estas historias les encantan a White Combinator, ¿no? Supongo que cuando vais a White Combinator empezáis por estas historias. Esta la contamos, esta esta específicamente no sé si la contamos, pero si realmente ellos buscan perfiles de gente que no no ha hecho como el camino tradicional, o sea, ellos lo que lo que odian es, vale, tú has ido al colegio, has ido a la universidad, has ido a una corporate y ahora quieres te has aburrido de la corporate y quieres hacer una startup porque eso es como el camino más tradicional de de la vida y ellos lo que buscan es Pero pero han han metido mucha gente con ese perfil, ¿eh? Ya te lo digo yo. Muchos que han pasado por aquí, ¿no? Obviamente yo yo creo que bueno, pero si han pasado por aquí, si han pasado por aquí ya han hecho algo mejor que eh cuando digo una corp digo es más como pues eh un una Big F o no digo que empezado por el podcast después de ser invertidos por White Combinator. Al final invierten en tanta gente que es que, o sea, no todo el mundo puede haber tenido historias. Bueno, entonces, ¿cómo constituís en Inglaterra? Pues entonces, eh yo aparte eh después de ese año en el Kings, eh bueno, tanto antes yo yo primero fui al Liceo francés de Madrid, luego me fui a Inglaterra. Hablas francés también. Hablo francés. Ahora francés, inglés. Perfecto. Sí. Qué suerte. Sí, la la de eso es a mis padres. O sea, eh cuando eres pequeño es muy fácil aprender idiomas. Entonces es eso también se lo deo a mis padres y viene genial para las ventas, la verdad. Eso eso ayuda mucho para muchas cosas. Sí. Y entonces yo estuve en el liceo, pero luego me fui a a Inglaterra 2 años a a un internado. Luego volví a España, le conocí a Arnau y luego volví otra vez a Inglaterra. Entonces, una yo hice eh el bachillerato en Inglaterra, entonces yo estudié en en Inglaterra, me fui eh bueno, conocí ahí a mi prometida, entonces también decidí estudiar ahí en la universidad. Entonces, al final Londres es mi casa, o sea, no es que era el camino normal. Voy a constituir donde tengo mi casa. Entonces, yo estaba en Londres, Arnos se fue a estudiar a Baz, entonces estamos los dos en Inglaterra. ¿Y tú por qué te fuiste a estudiar a Baz? Em, para yo seguíamos siendo muy amigos y a mí en el último año de colegio e yo quería estudiar ingeniería y dije, bueno, quiero estudiar ingeniería, pero no quiero que mis padres paguen la burrada que cuesta estudiar fuera de de España. Y me puse a buscar becas y apliqué a una beca de JP Morgan. Y cuenta la historia de la beca. Cuenta la historia de la beca. La historia de la beca es bastante interesante, pero realmente la beca era solo para estudiantes de BAZ. Entonces, yo apliqué a la beca y apliqué a baz a la vez para poder e hacer allí la carrera. Y la historia de la beca de la que hablas Pablo es que es una beca para mujeres en tecnología. Entonces JP Morgan quiere subirlos la el número de mujeres que hay e haciendo como ingenieras e porque realmente eh el porcentaje de mujeres no es muy alto, pero pone abajo del todo al final en la letra pequeña somos un employer niscriminatory, no discriminamos. Entonces, puedes aplicar si eres hombre. Y yo dije, bueno, pues si pone que puedo aplicar si soy hombre, voy a aplicar. Y yo apliqué a la beca para mujeres en tecnología. O sea, no te hiciste pasar por mujer ni nada. No me hice pasar por mujer. Yo apliqué con mi nombre, con todo. Eh, y me presenté luego a las SM Center en las oficinas y todo, tal que así. E y al final me dieron la beca y decidí ir a Baz e porque era una oportunidad buenísima. Esto nunca lo preguntaste, pero yo creo que lo lo que es triste de eso eh no no es Carnao haya aplicado a eso, que sinceramente me hace un poco de gracia, pero también me da un poco de pena. Yo creo que lo que pasó es que no hubo suficientes mujeres que aplicaron, entonces les les quedaban cupos y dicen, pues [ __ ] se ha aplicado Arnau, se la damos a Arnu y te pagaron la beca. Realmente no. Sí, ha explicado muchas mujeres porque es una beca bastante popular y además como como funciona pérrimo de tu parte, cómo funcionaba la beca es que e y esto también es bastante gracioso porque yo no sabía que JP Morgan era una empresa tan grande porque yo estaba en el colegio en Madrid y las finanzas tampoco me ilusionaban mucho y les dije estoy de vacaciones esta semana, no voy a poder ir a la SESM Center porque era un día todos en la oficina de Londres y era un proceso de entrevistas con el proceso final y éramos como 50 ahí y les dije, "No puedo ir, me podéis mover a otro día." Y me dijeron, "No te la podemos mover, pero te pagamos el vuelo y el hotel." Dije, "Bueno, pues voy a Londres de vacaciones y aunque no salga la beca, pues ya me llevo el día." Y fui allí y había pues bastante gente haciendo la entrevista y tal y hice la entrevista. Había muchos hombres, ¿no? Y era el único hombre. Así que yo siempre bromeo que nunca me he visto en una igual porque estábamos allí e y al final me dieron la beca, eh, me paró en la universidad y el único la única cosa que venía con la beca es que tenía que trabajar un año e en JP. Exacto. Eh, entonces después de mi segundo año de carrera, bueno, no es mal castigo, ¿eh? No es mal castigo, ¿no? Después de mis cobrando y cobrando bien, porque en JP Morgan en Londres es de los mejores salarios cuando tienes 20 años. Y después de mi segundo año de carrera hice un año en industria, que es bastante popular allí en Inglaterra y estuve trabajando allí en ¿Qué es industria, eh bueno, un un año de prácticas e allí lo llaman year in industry e entonces eso vale. Y luego constituisteis Sí. Y bueno, yo ya estaba en Baz y después el eh después de de Baz dije, e Pablo, tenemos que hacer algo juntos porque estar aquí en JP Morgan no es no es esto, ¿cuánto hace? ¿Cuánto empezaste, Itroxy? Esto fue como hace dos años más o menos desde ahora y yo justamente estaba en un startup de de ventas, tal. Bueno, yo pasé de de startup en startup, estuve en tres y yo estaba siempre en los equipos de ventas y en mi último startup ya era una empresa más establecida bastante, una series D, tal, con un equipo de ventas bueno, grande, pero los problemas que que sufría el día a día yo como SDR eran los mismos. ¿Tú eres de SDR? Yo fui SDR en tres compañías. Eh, bueno, ya la última también estuve manejando y haciendo más cosas, pero los problemas que se entiemplan, esa prospección lenta, aburrida, de ir a la página web, calificar esas cosas que que hay que hacer como SDR, yo me quería morir. Digo, pero es que tiene que haber una mejor manera. Pero yo no tenía ni idea. Pero sabía que la persona más lista que conocía era Arnau. Lo que le dije es, "Mira, yo te voy a explicar lo que hago en mi día a día porque me estoy sintiendo un mono. Estoy sintiendo alguien que que no está dando valor a la sociedad y me están pagando mucho. Es lo peor. Me están pagando mucho y y esto fue Sí, agendas. Sí, agendas. Bueno, me pagaban aún siendo mal vendedor, la verdad. Eh, pero ¿agas o no? ¿Cuántas demos hacías, por ejemplo, al al mes? Eso era la cosa que más me sorprendí en nuestra última empresa, nuestra cuota como es de RS era tres reuniones por mes. [ __ ] ¿qué dices? Era de portaaviones. No, no, no. Era un software a ventas y pagaban bestial. O sea, vale. Eh, y sí, pagaban, esa es otra. Pagaban aunque fueses malo. Te pagaban muy bien, pero si fueses malos también te pagaban muy bien. Eso es otro de los errores que hay en ventas. Pero bueno, es eso para otro día. Y eh Arnu se lo expliqué todo y esto fue eh antes de chat GPT o más o menos por ahí. Era como yo yo en JP Morgan estaba trabajando con GPT2, eh, o sea, no había salido ni GPT3, ni chat GPT ni nada y luego me puse a hacer proyectillos fuera del trabajo porque dije, "Yo no quiero trabajar más aquí, pero voy a tener que explicarle a mis padres de alguna manera que que estoy haciendo cosas de valor porque no quiero que se piensen que soy un nini." y me puse a hacer proyectillos con GPT3, que no existía Chat GPT aún ni nada, y se lo llevé a Pablo y él me dijo como, "Buah, esto para para escribir correos de venta sería increíble." Es que tú hacías lo de las cover letters, ¿no? Y le dije, "Joder, es que tú me haces una cover letter personalizada, un email personalizado y apaga y vámonos, ¿eh? Yo estoy ahí tomándome piña coladas mientras estoy cobrando el salario y y podría haber hecho eso y podría haber ganado mucho dinero." Bueno, bueno, con GPT2, no no no. O sea, es es esto es un facto. O sea, lo empecé a usar en la empresa y empecé a agendar como loco. Pero era ya más GPT3 y GPT2 era horrible. Por eso yo lo único que sabía de ventas es que funcionaba y ahí eh pues tuve las dos opciones, la Felies quedarme y seguir con eso, ¿no? Trabajando mucho y encima cobrando mucho mejor porque se me daba genial gracias a eso o la más arriesgada que que fue una discusión con Arn. Dejemos, [ __ ] si están dispuestos a pagarme por hacer esto, vamos a montar una empresa que se encargue de hacer esto. Vamos a hacer la prospección para los clientes. ¿Cuándo dejáis del curro para meteros a full? O sea, esto fue una decisión como bastante fácil para mí porque eh yo acababa de terminar como como la carrera realmente y les dije a los de la beca de JP Morgan, e, "Oye, quiero hacer un máster, me podéis alargar la beca y me podéis pagar el máster porque aparte de pagarte la universidad te daban como un un dinero para vivir." Entonces les dije, "¿Me podéis pagar el máster? porque yo creo que si hago el máster voy a estar más preparado para el trabajo. Y me dijeron que sí. Y entonces ese verano eh yo empiezo a hacer el máster. Voy a hacer un inciso que a mí me encanta Arnau y en prospección generales. Al final normalmente cuando pides algo, lo peor que te pueden decir es que no. Entonces eso es un poco de los mandras en throx y es un poco también la prospección. Es normalmente lo peor que te puede pasar es que te digan que no. Entonces, escribes email, llama a alguien, haz de eso. Yo te escribí el otro día para para estar aquí, entonces lo peor que te pueden decir es que no. Totalmente. Y entonces realmente pues e ese verano les digo, "Oye, quiero hacer el máster, ¿me podéis continuar la beca?" Nos continúan la beca. Y le dije a Pablo, "Mira, con este dinero de la beca nos da para vivir los dos 6 meses. E deja el curro, le das a full. Yo no voy a ir a ninguna clase la universidad." Y ahí empezamos. E y esto fue pues hace dos veranos. E y ahí empezamos. Yo aún estaba en Baz porque tenía que que enseñar mi carita por la universidad para para poder seguir cobrando. Pero espero que le hayis dado derecho de tanteo a Jepy Morgan de invertir en Troxy. Creo que creo que hemos puesto algo del dinero en su Treasury, así que tampoco se pueden quejar. Seguro que les ha compensado, eh, pero bueno, sí. Y entonces ahí Pablo deja el trabajo e y cuando llevábamos nada un mes, dijimos, "Bueno, vamos a poner en LinkedIn que que hemos empezado una una nueva empresa." Y lo pusimos e y de repente nos empiezan a escribir inversores y nosotros como, "¿Qué es esto?" Porque nosotros creíamos que esto iba a ser como un proyectillo nuestro íbamos a ganar dinero, pues como con los bots del FIFA íbamos a ganar dinero, pero no sabíamos nada de Venture Capital, no sabíamos nada de de escalar en que había un modelo de negocio paralelo en base a inversores. Exacto. No, no teníamos ni idea. Y de repente nos empiezan a escribir y le digo a Pablo, yo no quiero hablar con nadie, pero si a ti te apetece, pues puedes hablar con con Pero esa es otra. le escribían a él, no a mí, porque obviamente y a JP Morgan tal, a mí no me escribían, le escribían a él. Entonces él te agendaba las reuniones. Él me agendaba las reuniones. Bueno, yo le di acceso a mi LinkedIn y le dije, "Gestiónalo tú, porque yo a mí me da igual." E y nada, Pablo pues habló con con la primera persona que nos escribió, e y de esto que nos dice, "¿Y cuánto dinero queréis?" Y nosotros como, "No tengo ni idea, 200.000." No, no, no. Es que fue fue un poco antes. Yo yo dije yo me inventé el número en la col y dije 50,000. Y me dice, no, 50,000 no tiene que ser más. Yo, bueno, pues 150,000 y me dice no, 150,000 no tiene que ser más. Y yo dime tú el número. Dice, mínimo, mínimo hacemos eh de 300,000. Y yo dije, no, yo 200,000. Y yo no sabía ni dilución y tal, pero yo sabía una de las cosas que negociaciones cuando te dicen algo, tú lo tienes que negociar. Entonces les hicimos hacer un cheque más bajo de lo que normalmente hace. una videollamada por Zoom. Eh, estos son unos inversores de Londres que luego acabaron siendo nuestro primer inversor e y nos dicen, "Vale, pues nos encantaría conoceros a los dos, os invitamos a la a nuestras oficinas." Y fuimos ahí a sus oficinas de Londres. Todo esto era pr revenue, eh, solo teníamos como una demo superpqueña de lo que habíamos estado escribiendo en dos semanas de código, eh, y nos presentamos ahí en sus oficinas y les hacemos un pitch de una hora y media de vamos por todo, nos hacen preguntas y nos dicen, "Nos encantaría eh meter 300.000 eh a 3 millones de de libras." Y nosotros como, bueno, eh, lo haríamos si son 200,000 a 3 millones. Y ahí en el momento nos escribieron nuestro primer cheque y dijimos como nos escribieron el cheque. Sí. Bueno, o sea, nos dieron el chmet, eh, o sea, que es la expresión de Silicon Valley They wrote our first check. Eh, pero pero sí ahí y en ese momento fue como buah, esto es esto ya es una empresa seria y realmente como o sea, no había empresa todavía no había constituido. Creo que no habíamos constituido ni a empresa, no tuvos que constituir y es como de repente te pega de que de que esto es como lo que tienes que hacer y como que te haces mayor en un en un instante, ¿sabes? E y nada, a partir de ahí ellos fueron super hands off, ¿eh? y estuvimos. ¿Y qué fondo es? Se llama Benrex. Fueron uno de los primeros cheques en Revolut, eh, así que han hecho mucha pasta de ahí. Eh, y y los siguientes 6 meses eh estuvimos como averiguando qué tenemos que hacer, que no, haciendo muchos errores como first time founders. E, ¿qué proporción del cap table tenéis? Eh, como Pablo y los los founders los founders como 75%. No, pero entre vosotros, eh, Pablo y yo 30 cada uno. Vale, pero digo, cuando empezáis el primer día sois 50 50. Sí, sí. Ah, vale, sí. 50. Vale, vale, vale. Sí. O sea, y eso es una de las cosas que todo el mundo nos decía en plan de no lo hagas tal. Lo bueno es que estuvimos 50 50 un mes porque nos invirtieron rapidísimo. Claro. Entonces, eh pues sí, dimos eh más o menos el 6,67%, creo que es las mates, ¿vale? Y sí, y con eso empezamos a a montar la empresa. un pequeño pivot porque al principio vendíamos el software, o sea, el software que desarrolló Arnut lo vendíamos y nos dimos cuenta en un punto que es que no merecía la pena vender el software, era mucho mejor, bueno, un pelín más lento que de lo que nos hubiese gustado darnos cuenta de eso, pero cuando hicimos ese cambio de empezar ya a vender el servicio, usar nosotros nuestro propio software, ahí es cuando empezó el el crecimiento rápido y ahí en parte es cuando también entramos a un poco más tarde a White Combinator, tal, cuando ya empezamos a tener una atracción bastante más seria. Y por por qué vais a Combinator? Yo creo que estábamos en un punto muy bueno de creemos que sabemos lo que funciona. Ahora queremos escalar esto. Est, habíamos cruzado como los 300.000 1 de de AR e y dijimos, "Vale, lo primero vamos a querer levantar una se y lo segundo e queremos escalar esto y queremos escalarlo yendo al mercado americano. y estábamos en Londres y realmente White Combinator tiene una cosa muy buena, es que te hace ser como un insider en Silicon Valley, o sea, te abre las puertas a todo, tiene una comunidad buenísima, eh, mucho más que los el medio millón que te ponen o lo que sea, es todo el network que te da, porque el termet de White Combinators te dan medio millón por un siete o un 8, te dan 125 e por 7% y luego te dan 375 en un safe unc MFN a tu siguiente ronda. Exacto. O sea, realmente te dan 125,000 € por un siete, es decir, peor valoración que la de los primeros socios que entraron. En teoría es un downround, o sea, pero obviamente no lo es porque la Y esto no lo negociáis, no se puede negociar. Es lo que ellos lo que ellos llaman el estándard elard deal terms. Yo yo sé de casos. Sí, sí. Se puede negociar. Sí, sí, eh, pero pero realmente creo que no éramos como las personas para para poder negociarlos. Nosotros estábamos muy contentos de de poder entrar ahí y ya está. Lo que una cosa que que hemos que aprendimos muy rápido, que es que optimizar para los términos a los que levantas, creo que es es un poco perder el tiempo. No sé tú qué opinión tienes, pero e nosotros nos gusta optimizar por los partners que tenemos en el cap table, eh, pero luego y hay pocos partners mejores que White Combinator, eso también, pero luego optimizar por, vale, levanto a este a a estos números o a estos números. Normalmente tus esfuerzos son mejores centrados en en otras cosas. Eh, eso es lo que dicen los inversores, ¿no? Eh, no, no, yo no, yo no estoy, o sea, específicamente de acuerdo en eso. Yo creo que hay que negociar siempre. Es la es la misión de los founders con todo el mundo. Eso sí, hay que elegir el partner adecuado 100%. A ver, Arnaudo dice eso, pero levantaos una de las mejores rondas de White Combinator, que es que lo hice él como que yo no estaba negociando. Yo bien que está con los inversores dándoles unas valuations por las nubes. [ __ ] pero no es solo la valuation, eso sí, ¿eh? O sea, no solo son los términos económicos, son los términos de governance que se habla muy poco. Eso mucho más. Eso mucho más tiempo. Claro, que es que eso es otra cosa que que dice que no negociamos, pero a nuestros primeros inversores le quitamos todos los términos antiguos gracias a white Combinator. A los nuevos el contrato es de una página, o sea, que sí que es Arnold. Lo que quiere decir es que el que no negocie es él porque porque están negociando otros, los abogados. Yo, Bergen. Vale, entonces entráis en White Communitor. ¿Cómo es el proceso de aplicación? ¿Con quién habláis en la aplicación? Es sersencillo. Lo mejor que tiene White Cominitor es que e la aplicación como tal es eh digamos como unas 10 preguntas sobre tu empresa que te hacen como reflexionar y hacer introspección si estás haciendo las cosas correctas y es como quiénes son tus clientes, por qué quieren tu producto, cuánto es tu revenue y cuántos. Esto voy a añadir porque la primera vez que aplicamos a Y Combinator, ¿cuánto tardamos? Como una semana, dos semanas. Y es la la realidad. ¿Por qué tardamos tanto? Porque no teníamos ni idea de lo que estamos haciendo. No teníamos ni idea. La última application cuando entramos tardamos 20 minutos, pero en plan, ni la revisamos. Grabamos un vídeo, porque también hay que grabar un vídeo. La primera vez creo que hicimos 40 vídeos y estamos ajustando tal y al final te das cuenta de eso es que cuando de verdad sabes algo es que lo haces así superrápido y ahí y ahí yo creo que es también cuando subimos entramos. Ellos quieren saber tres cosas principalmente. La primera es sobre ti como founder, porque se están invirtiendo tan pronto es, "¿Tú eres un buen founder o no?" Y te hacen a ti preguntas como, "Eh, ¿qué has hecho en el pasado? ¿Has construido algo antes o has hecho cosas de pequeño que pueden ser interesantes?" La segunda, ¿cómo de bien se llevan los founders? Porque eso el motivo número uno, porque las startups de White Combin y bueno, en general es por CFunder Breakup. E y número tres es sobre tu empresa. E estás construyendo algo útil e y que la gente quiere o o no. Y y hay veces incluso que la tercera es la menos importante y ellos eh bancan a los a los founders y si son unos founders interesantes les cogen en la entrevista y les dicen, "Mira, tu idea de negocio es una [ __ ] no va a funcionar esto, pero ven a White Combinator y vemos qué hacer." Em, yo, yo creo, mi opinión es que eso no es una buena idea para los founders, porque si tú estás ahí y en 8 semanas tienes que intentar sacar una idea de negocio debajo de de las piedras, no va a funcionar o va a ser mucho más difícil porque vas a tener que que ir por pivot durante que es lo peor del mundo. Y ahora es más corto que antes, entonces tienes aún menos tiempo que antes. Entonces, la verdad, ahí dentro de Y sí que se veía ya mucho la diferencia de la gente que entró con una idea clara, normalmente con una atracción clara. Es un proceso bastante más apetecible entrar a White Combinator con buena atracción y una idea que que cuando estás a ver, White Combinator, yo creo que que es muy interesante para tu portfolio tal. Personalmente es una experiencia increíble, pero yo solo lo volvería a hacer en una empresa que tiene las cosas claras. Y y luego volviendo al proceso de aplicaciones, em rellenas esa ese cuestionario y si y si a ellos les gustas, eh, te invitan a una entrevista y es una entrevista de 10 minutos que pasa superrápida porque es superintensa, o sea, no hay no hay con quién, eh, con tu principal partner, eh, el nuestro speedumen, eh, cofounder de Optimizle, eh, que llegaron también a 100 millones de RR e un crack de las ventas, sí, su CFer ahora está haciendo Limitless, el pendant, no sé si has escuchado hablar de él, pero pero bueno, haces una entrevista de 10 minutos con con tu partner, que es el que va a invertir en ti o no, y lo que más te sorprende esa entrevista de 10 minutos es que es superintensa, o sea, entras en la entrevista y te están metiendo caña desde el minuto cero. No hay presentación, no hay presentación, no hay nada. Es en plan, ¿qué hacéis? Eh, porque están intentando encontrar el agujero para que tú eh caigas. minutos, no sé, sí, realmente luego 10 minutos no dan para nada, para nada. Yo creo, bueno, esto no lo hemos hablado, pero yo me acuerdo en mi de la entrevista eh respondió a una pregunta y nos dice, "Es una respuesta de mierda." Y yo quiero, te dijo, "Sí, sí, nos lo hizo así." Son son muy muy transparentes y lo que ellos quieren dices una respuesta genérica y no me has dicho nada, eh, vuélvemelo a explicar. Entonces, yo creo que lo que quieren ver es Pero no dijo respuesta de [ __ ] dijo de [ __ ] Dijo en plan algo como this doesn't tell me anything. Bueno, vale person. No, no, yo creo que es que yo cre Sí, sí, sí. Bueno, total, ¿y qué le respondéis? Eh, bueno, nada y ahí vuelves a a intentas encontrar otro ángulo para para con humildad y paciencia. Sí, sí, sí. Pero no y no no lo que no te vuelvo a decir, nos volvió a decir que esa respuesta no dice nada y volvimos entonces salimos de la primera entrevista diciendo, "Qué mal nos ha ido tal, no entramos ni de coña tal porque, [ __ ] nos sentimos, nos dijo dos veces en plan que no y luego nos llega después en plan que quieren hablar otra vez con nosotros." Sí, o sea, esto no es no es muy no se sabe mucho, pero son 10 minutos de entrevista, pero hay veces que, como tú has dicho, no les da tiempo a decidir si sí o no, pero hay veces que es muy claro en 10 minutos, vale, este founder le quiero meter dinero o este founder no le quiero meter dinero, pero hay un punto entre medias donde estos puede que sean buenos, pero no lo he entendido muy bien y nos invitaron a una entrevista de media hora e y luego con él otra vez. Con él. Tú solo haces entrevistas con con el tío que te va a meter el dinero, ¿o no? O sea, ellos eh como funciona White Combinator es que eh cada group partner invierte en como alrededor de 20 empresas cada batch e y ellos son los que deciden si invierten o no y trabajan contigo durante todo durante todo siempre estuviste con el chico este de Optimize. Bueno, luego también tienes acceso a todos los partners, o sea, eh de verdad, verdad tienes tu primary partner, que es el que tienes más o menos todo, pero luego tienes las office houses, por ejemplo, nosotros las teníamos con Tom Bloomfield. Tom Blonfield, el fundador de Monzo, el fundador de Monzo. Eh, también nuestro otro grupnet era Garritan, el CEO de White Combinator, pero el principal principal es el que te mete dinero, el que cuando levantas la serie A, básicamente es el que propone a White Combinator si reinvierte en ti o no. Eh, es como tu principal, pero tú tienes acceso a toda la red de White Combinator. Si quieres agendar con desde Garry Tan hasta la última persona puedes. Entonces, White Combinator, eso es otra cosa que no es con el colegio, no es tú tienes a tu tutorial al profesor, es cómo quieres usar los recursos de Y Combinator y ellos te dan acceso a ellos. Y ahí creo que eso también es una diferencia. Pero, ¿qué recursos? Pues realmente casi todo lo que te imaginas, o sea, desde PR, o sea, de acceso a sus redes sociales para cuando tú haces un lanzamiento o quieres escribir una noticia, un equipo de parar, ¿sí? O sea, eh, o pero están 125 startups a la vez accediendo a los mismos recursos. Es que no todo el mundo accede. Ese es eh mi recomendación es si vas a entrar y Combinator, accede a esos recursos porque mucha gente de esas 125 mucha gente no lo no va por ellos. Entonces, no es entre 125, es normalmente entre las 10 que de verdad quieren esos recursos. Pero, por ejemplo, uno muy fácil que sí que hace la mayoría de gente es lanzar y que White Combinator te repostee. Y como tienen 1,illón y medio de seguidores, te reposte. Esto es [ __ ] Bueno, o o o ellos ellos ellos lanzan tu vídeo de lanzamiento, ellos lo suben a sus redes sociales y nosotros cuando subimos nuestro lanzamiento, creo que el calendario de Pablo estuvo lleno tres semanas. Tres semanas, que que es es una locura eso. E pero pero te voy a dar claro y ahora hasta después de Wir acceso, yo ahora mismo estoy montando estructuras comerciales de del equipo de ventas, tal, pues PIT lo ha hecho. Eh, me voy a a Bookface y digo, "Quiero hablar con PIT 20 minutos." Le pongo la agenda. Al día siguiente me había agendado y nos pusimos a hablar y me ayudó a montar la estructura de comisiones de ventas y tal, pero igual que lo agendé con Pit, que justo antes que sabía mucho de ventas, podría haberlo agendado media hora. En media hora te montó la la estructura de comisiones de ventas. Bueno, yo le vine con algo muy preparado, tal, o sea, y le dije, "¿Qué piensas de esta o esta?" Eh, pues por ejemplo, algo muy interesante, cortito que me dio como advice, eh, el de los SDR y Account Executives, pues está bastante claro, estado en ventas, no necesita ayuda, pero dije, acabamos de contratar a un tío en contenido y no sé muy bien cómo darle los incentivos, tal y me dijo, por ejemplo, pero vas a contratar mucha gente contenido y yo de momento solo uno. Y me dijo una recomendación que no sé si te da a gustar, pero a mí me gustó. dice, pues haz lo discrecionario. El el es si se lo quieres dar, dáselo y si ves que es, o sea, el bonus al de al de contenido dice, tú hablas con él y dice, si le va bien, tú le das xus o no. No te pongas a hacer KPI y tal, que estáis muy pronto, hazlo rápido. Y me gustó muchísimo la idea y sinceramente ni lo había pensado, pero eso es un ejemplo muy cortito de cómo accedí yo a algo, pero también podría ser escrito a al exceo de Algolia que sabe muchísimo de producto y Arno, le puedes escribir tal, le tienes ahí y tienes una rísicamente estáis trabajando todos desde un mismo sitio o cada uno en su casa. Nosotros creemos 100% e impreso. No, no, pero no digo en en White Commun ellos no, o sea, no te dejan no te dejan trabajar en su sitio. De hecho, te dicen que no, que es malísima idea, quieren que la gente esté centrada en trabajar en su casa, pero nosotros nos cogemos en oficina y vais a escenas. Sí. O sea, como funciona White Combinator es que hay un evento cada semana y uno a la semana, uno a la semana y son cenas e y y ahí traen invitados. O sea, nosotros estuvimos con ¿Quién quién hubo? Eh, pues los más notables diría. A mí el que más me gustó fue e el CEO de Winsurf e que ahora están las noticias bastante esta semana. Sí, ahora está eh Brian Cesky, el CEO de Brian Chesski siempre viene. Estuvo dando una charla. Sí. Eh, de hecho, luego estuvo el CEO de Perplexity. E Samalman, Samalman también vino. Jack Alman, su hermano. E realmente el CEO de Cursor, Michael, eh, ¿quién no vino, la verdad? ¿Quién no vino? Y y otras y en estas escenas después de la charla eh, habláis con otros founders, habláis con la gente que viene. Sí. O sea, todo el mundo está hablando con todo el mundo. ¿Cómo cómo funciona? ¿Cómo funciona el el batch? Es que está dividido entre tres grupos porque una de las cosas que hace muy bien White Combinator, volviendo a lo que preguntabas de solo hablamos con [ __ ] es que ellos lo que quieren es que hagas amigos de verdad y entonces te hacen un grupo muy pequeño para que puedas conectar bien con esa gente. Y entonces está vivido entre tres grupos. Nosotros éramos el grupo número tres y solo cenábamos y solo íbamos a charlas con nuestro grupo. Ya intentan emular el primer White Combinator, imagino, ¿no? Que eran mucha menos gente, ¿no? Exacto. Y entonces ahora nosotros estamos en contacto y hablamos casi todas las semanas con eh nuestro grupo de amigos que hicimos ahí. Eh, les invitó a mi boda. Y entonces, eh, ¿cuándo te casas? El 25 de octubre. Ah, muy bien. Enhorabuena. Bueno, entonces, Demo Day. E Demo Day, sí, increíble. Demo day es como, ¿qué es el demo day? ¿Cómo funciona? ¿Cómo de qué sirve? ¿Cómo cómo? Vale, oficialmente es el día que presentas tu idea, tu producto, tu business a los inversores. Esa es la teoría. La práctica, yo creo que es una fecha arbitraria para empujarte como no has empujado en tu vida en de todos los aspectos. Entonces, para nosotros Demode era, teníamos que haber tenido la ronda cerrada antes de Demode. Eso fue nuestro gol personal. Entonces, eh lo conseguimos nosotros. E nuestro Demo Day fue bastante relajado porque ya teníamos la ronda cerrada, que era el gol que nos pusimos, pero yo creo que eso es lo que más nos empujó. No era el demo de como tal, que sí que luego cuando presentamos eh dijimos nuestros números, nuestra idea tal, el equipo, nos cayeron muchísimas más ofertas. Entonces podíamos haber levantado más dinero ahí, pero para nosotros personalmente fue el día que dijimos, "Aquí tenemos la ronda cerrada." ¿Cuál es la ronda? Nosotros levantamos 6 m000ones. Eh, ¿con quién? eh nos la lideró eh Basen, que es eh el eh tú te acuerdas de 20 eh la red social, pues él se montó un fondo eh en Silicon Valley y y nos la ha liderado a a de Yemy de Basem, que es que es el fundador de 20, ¿vale? O sea, realmente lo mejor de, o sea, Demoday hay dos maneras de verla. la manera externa, que es como el día que presentas a todos los inversores de Silicon, ¿vale? Y luego la manera interna de ver e Demay, que lo mejor de White Combinator es que te da todo el leverage a ti como founder. Normalmente cuando tú estás intentando levantar una ronda el leverage lo tiene los BCs porque te dicen, depende, ¿no? normalmente, digamos, en en 90% de los casos o la yo lo que diría más que eso es que al final ese leverage que que hablar now es una combinación de factores y white combinator lo que hace es y y eso es una cosa que que que en Silcon Val entiende muy bien es W combinator es básicamente una casi una garantía de que puedes levantar dinero o que vas a levantar dinero. Entonces, cuando hablas con los inversores, ellos lo saben, sobre todo saben que si notan la oferta rápido, alguien más te la va a dar. Entonces, la mayoría de nuestras ofertas llegaron. Increíble, porque es como una industrialización del FOMO. Sí, es literalmente literalmente fomo para los inversores y fomo para ti como founder para hacer progreso en tu compañía, porque si tú no tienes suficiente progreso para Demoday, tampoco vas a levantar una buena ronda y entonces ese MFN que tienes de los 375 eh, te va a diluir muchísimo. Yo yo es que precisamente porque tengo también mentalidad de founder, de contrarian, irme a este sitio donde está ahí todo el mundo, pues a mí me genera cierta ciertos anticuerpos, tanto como founder que como inversor, como inversor aún más con este peach llevas razón que que es es difícil verlo, pero si eres una persona a la que te gusta, eres competitivo, el tener alrededor de gente muy buena eh te empuja a ti a ser mejor también. E nosotros una cosa en YC que se hace es lo que se llama group office hours y cada dos semanas te pones objetivos, dices, "Vale, dentro de dos semanas voy a cerrar a cinco clientes, ¿no? Eh, y entonces tú te vas de esas group office hours, que son con con otras seis empresas y dices, yo no quiero ser el tonto que me presente aquí en dos semanas y no haya cerrado a cinco clientes." Entonces tú te vas y haces lo que sea en esas dos semanas por cerrar a esos cinco clientes que que te habías marcado como objetivo. Es lo que sea. Y y ahí volviendo a los recursos de White Combinator, cuando tú te pones un objetivo, te van a ayudar y te dicen, "Ah, ¿y qué necesitas para esto? ¿Necesitas introducciones?" Te las hago yo. Y si no te las hace, es otra cosa, White Combinator, que no solo los partners de YC, sino toda la comunidad, porque la mayoría han sido muy ayudados por White Combinator, quieren ayudar. Entonces te dicen, "Ah, pues deberías hablar con esta persona." Y esta persona te ayuda a tal, te hace la introducción y al final te acaban haciendo introducciones de tercera conexión que te ayudan muchísimo. Entonces, White Combinator es más que el batch, es la comunidad de todo el mundo se quiere ayudar mutuamente. Necesito una Este pich está clarísimo, está clarísimo. No hemos escuchado 50.000. Yo quiero escuchar lo otro, lo las cosas que no se explican, ¿sabes? Por ejemplo, el flip que es un [ __ ] y carísimo en plan, ¿qué es el flip? ¿Por qué? ¿Por qué os hacen hacer un flip? ¿Qué es un flip? Un, la verdad es porque cuando inviertes en tantas compañías no quieres chequear todos las eh las estructuras corporativas de las compañías. Entonces, ellos dicen, pues invierto en Estados Unidos, que la verdad es el 80% de las compañías, te obligan a mover tu empresa a Estados Unidos, Ciman Islands, Singapur o Canadá. Y vosotros habéis constituidos en Inglaterra, que no es una jurisdicción perdida, digamos. No, de hecho es lo que yo les he dicho, les he dicho en plan ya como era la ciudad financiera hace hasta hace poco, ahora no sé si sigue siéndolo, ¿no? London. Yo yo es el feedback que les Pero el motivo realmente por el que lo hacen es porque e para levantar una una ronda en San Francisco es muy común hacerlo en Saves e y eso en con una Constitución de Inglaterra no se puede levantar en saves. Es más difícil. Eh, sí, seguro que hay un equivalente, el equivalente de levantar en saves en en Inglaterra expira en 6 meses. Entonces, en 6 meses tienes que tener un un price en general el derecho mercantil es un una rama del derecho muy muy creativa, eh, muy creativa, pero y se entiende si los dos partes son cualificadas, el inversor es cualificado y tal, [ __ ] pueden hacer lo que quieran. Yo estoy contigo. Es una tontería que de hecho yo se les do el feedback que le digo, j al menos abre Inglaterra que invertíis Inglaterra y Francia que invertíis en 1000 startups. Pero yo creo que la razón primero es que no tienen los aunque White Combinator es una cacho institución al final esos recursos de legal no quieren meter esos recursos de legal. Dicen, pues mira, al final te damos medio millón, paga 50.000 abogados que te hagan el flip y va a ser también mucho más fácil para ti eh levantar. Y eso es una verdad que cuando levantamos nos llegó los terms sheets en 20 minutos después de la call, se firma y no tienes que hacer ninguna explicación a nadie. Entonces, aunque yo era muy porque yo fui el que está hablando con los abogados, tal y es un [ __ ] la verdad nos nos facilitó mucha la ronda, era 20 minutos, firma, firma, tienes el dinero en tu cuenta, ¿vale? Y luego también a la hora de levantar una serie esa también te facilita el ser una de our corp e para siempre sistemáticamente lo negamos en este podcast, eh, porque nosotros nosotros hemos levantado con una empresa española eh, con fondos de todo el mundo, desde Singapura, Inglaterra, Suecia, Estados Unidos. Eh, al final si vales te van a invertir da igual quien seas como estés constituido. Claro, pero bueno, son pegas, ¿no? Son pueden ser pegas, ¿no? No estar constituendo. Es quitado un poco de fricción al asunto. Eh, estás de la check. siguiente punto. ¿Y no habéis visto un auge de nacionalismo desde Estados Unidos de querer impulsar a empresas americanas, llevar gente Estados Unidos? O sea, estamos en una momento mundial donde lo que he visto definitivamente es que la barra para founders europeos o empresas de Europa es mucho más alta que para founders americanos. O sea, tú veías allí en White Combinator y había un montón de chicos que que acaban de dropout de la universidad, que yo no no me gustan, pero eh había muchísimos y en cambio europeos eran todos como gente con tracción, gente con visre otras cosas porque no si eres un dropout no te han visado, o sea, es imposible. Bueno, ahora es eso da igual porque no hace falta ir con Visado en los tres meses de de White Combinator, tal, pero bueno, vosotros queréis ir a Estados Unidos. Ahora lo que es imperativo es vender al mercado americano. Eso no es es todo el mundo tiene que intentar vendar ese. Bueno, creo que todo el mundo tiene que intentar vendar al mercado americano porque es que lo que aquí vale 1 € ahí vale 10. Eso es algo que me imagino que habrá excepciones. Al final tienes que encontrar tu nicho tal, pero es que con el mismo pitch en Estados Unidos se cobra más, se cobra más rápido, se cobra mejor, con menos pegas. Entonces, yo creo que el mercado americano es esencial y al final es mucho más fácil vender al mercado americano cuando estás en Estados Unidos, pero luego Londres, Barcelona tiene ventajas que San Francisco no tiene y son ventajas que White Combinator no quiere hablar de ellas. Una muy sencilla es, pues yo estoy contigo, el talento yo creo que aquí de verdad es mejor. Yo es una de las cosas que me niego con White Combinator y mira que nos dan la caña de aquí están los mejores ingenieros. Arnau, yo creo que sí que lo piens yo veo en ventas unos cracks en Londres que no veo en San Francisco. Entonces, eh luego en Londres se ve mucho mejor. Es una ciudad preciosa. Barcelona es preciosa, Madrid es preciosa. San Francisco es asqueroso, pero bueno, tampoco eso, ¿no? Hay cada cosa en plan ahí, ¿no? Yo creo que a mí no me gustaba San Francisco, pero lo que tiene San Francisco es que es la mejor ciudad para construir un startup. Entonces, yo creo que hay que ir ahí mucho. De hecho, voy voy a ir mucho. Creo que es una ciudad increíble para construir tu startup, pero también tiene las cosas malas. Y Combinator creo que debería hablar un poquito más de las cosas malas de San Francisco, pero como para construir tu startup, la estadística está ahí, tienes mucha muchísima más probabilidad de éxito estando en San Francisco. Yo creo que tienes que tener muy claro las cartas con las que juegas. Entonces nosotros realmente queríamos seguir con la velocidad que teníamos durante YC y nos teníamos que ir a Estados Unidos porque no teníamos visados y era, vale, pues tenemos que decidir una localización para construir, queremos estar en persona. Y dijimos, "Vale, vamos a estar en Londres." Nos cogimos una oficina en Londres, contratamos en Londres, estamos todos los días en persona en la oficina y ahí estamos. Y parte de saber las cartas con las que juegas es, vale, pues si vamos a construir en Europa es vamos a [ __ ] talento europeo, que es mucho más barato que el que el talento americano, y vamos a a jugar con este arbitraje. Vamos a vender al mercado americano y vamos a pasar mucho tiempo en San Francisco, pero eh vamos a estar aquí. ¿Qué es lo más lejos que veis de Zroxy? Lejos, el más largo plazo que veis dentro de 5 años, ¿vas? ¿Qué es lo que más ilusión os os haría que pase? Thxy es el proyecto de mi día. Sí, realmente para para Pablo y para mí Throxy es como el our lives work y queremos queremos que esto siga siéndolo. E desde que lo empezamos. Yo creo que yo yo sigo flipando que pueda considerar a esto un trabajo, eh, porque para mí esto es como como un juego, eh, pero pero no no le vemos el final. Y a ver, llevamos 2 años que no es nada, pero ojalá estemos muchos más. Yo lo que veo es que a lo mejor me equivoco, pero es que creo que si no lo consigo con Zroxy, no lo puedo conseguir con otra cosa. Veo que tenemos tantas, tantas cartas a nuestro favor. Creo que la marea nos está empujando tanto, el viento que digo, "Joder, es que si si con todo lo que tengo ahora no lo consigo, es que a lo mejor creo que después no voy a poder." Entonces es ahora trabajar superduro, superfuerte, porque tenemos todo a nuestro favor. Entonces, hay que usar esas cartas que luego a lo mejor no pasa, pero si la si va a pasar va a ser con Throxy. Entonces, hay que continuar trabajando todos los días constancia y seguir teniendo cartas. Última pregunta que os hago. Recomendadme un libro, un podcast o un emprendedor o i o todo eso. Un libro no es de emprendimiento, sea Whatif. Eh eh ahora mismo no estoy acordando el autor, es mi libro favorito para desconectar. Son eh escenarios fantásticos en plan de qué pasaría así, no sé cuántos y cuando quiero desconectar me pongo a leer ese libro. Es este escenario. Eh, bueno, tienen dos libros. Eh, ya me lo he acabado y y son cosas muchas que no entiendo. Hay cosas de física tal y creo que es el libro para mí perfecto para desconectar. Yo es como estoy usando la lectura actualmente para desconectar, porque al final yo yo estoy conectado todo el rato a Throxy en plan, yo no quiero leer de emprendimiento, ya estoy harto, quiero desconectar, entonces esa es mi desconexión. Entonces, con los podcast me pasa un poco igual. A a mí me gusta eh desconectar y yo vengo de un background eh de biología, entonces más que podcast, yo lo que suelo ver eh son eh muchos documentales eh y también leo leo bastante todavía cosas de Nature, el el el journal. Entonces, a mí me gusta leer para desconectar cosas que no tengan nada que ver con Throxy. Entonces, esa es mi recomendación como como fundador. A mí personalmente me gusta leer cosas, ver cosas que no tengan nada que ver con mi trabajo, porque para mí la lectura es un placer, ¿vale? Y no quiero estar trabajando. Yo soy al contrario, Pablo, y estoy superobsesionado. Y te voy a recomendar un un founder que es Pablo para Fox de Happy Robot. No sé si los has traíd estaba también estaba también en el día que que hicimos este evento con estaba estaba justo y bueno, ahora porque nosotros vivíamos al lado de sus oficinas y nos hemos hecho muy amigos suyos y creo que Happy Robot lo están haciendo muy bien, realmente bien, eh, y vamos, eh, nos encanta su su modelo de trabajo, cómo trabajan. Estamos aprendiendo un montón de ellos. Deberías hablar con él 100%. Creo que pasarán por aquí por Barcelona en algún momento. Así que sí. Y luego de lectura, e hay un chico que se llama Mario Gabriel, que es un un periodista e que ha sacado una serie de Founders Fund. E y Founders Fund tradicionalmente ha sido un fondo muy opaco de donde no ha salido nada de información, no han creado mucho media y Mario ha pasado el último año todas las oficinas de Founders Fund documentando cómo trabajan, cómo han conseguido llegar al éxito y todo y a mí me gusta mucho el trabajo que ha hecho Founders Fund y y tiene una docie que deberías echarle un vistazo. Muy bien. Y ya lo último, ya que hablas de recomendaciones, White Combinator su canal de YouTube, la verdad es que es muy similar a lo que te enseñan. O sea, no es que hay white cominitor externo e interno y es distinto. Sinceramente, si lo que quieres aprender son los mantras de YC, si te quieres ver los vídeos, es exactamente lo mismo y que tiene sentido, pero yo sinceramente me imaginaba quiere entrar ahí, va a aprender cosas completamente distintos y al final te dicen lo mismo de de una manera positiva, porque hacer un negocio no es complicarte las cosas, es crea algo que que la gente quiera y vende eso. Muy bien, Pablo Arnau, muchísimas gracias por compartir vuestra historia. Os iremos siguiendo y con los demás hasta la semana que viene.