Lecciones de una Venta Millonaria con el Fundador de Ticketbis | Itnig Podcast #383 — vídeo y transcripción

[00:00] Te  quería  preguntar  el  crecimiento  de
[00:01] 
[00:01] ventas,  pero  llegasteis  a  50  millones  de
[00:03] 
[00:03] de  facturación  antes  de  la  venta,  ¿no?
[00:04] 
[00:04] Más  o  menos  100  millones.  100  millones
[00:06] 
[00:06] de  facturación  antes  de  la  venta.  Sí,
[00:07] 
[00:07] era  legal.  Claro,  para  mi  madre,  dice,
[00:09] 
[00:09] "Hijo  mío,  tú  tienes  ahí  todo  el  camino
[00:11] 
[00:11] hecho,  ¿qué  [ __ ]  haces  yndote  a
[00:14] 
[00:14] lanzar  algo  desde  nada?"  Es  decir,
[00:15] 
[00:15] además  una  empresa  de  ticketing.  Este
[00:17] 
[00:17] año  se  me  ha  vuelto  loco,  ¿no?
[00:18] 
[00:18] Básicamente  fue  la  reacción.  ¿Qué
[00:19] 
[00:19] hicisteis  para  que  refiera  esto?  Ahí
[00:21] 
[00:21] levantamos  400,000  €  hacemos  1  millón  de
[00:23] 
[00:23] euros  del  primer  año,  luego  el  segundo
[00:25] 
[00:25] hacemos  cinco,  ahí  hacemos  otra  ronda  y
[00:27] 
[00:27] entran  par  de  fondos  públicos  que  eran
[00:29] 
[00:29] No  levantasteis  mucha  pasta,  se  vende  la
[00:31] 
[00:31] empresa  por  165  millones  de  euros.
[00:33] 
[00:33] Fuimos  de  los  pocos  ecombres  que  abrimos
[00:35] 
[00:35] toda  Asia.  Primero  España,  luego  Europa,
[00:37] 
[00:37] abrimos  un  par  de  mercados  en
[00:38] 
[00:38] Latinoamérica,  lanzamos  Japón,  Corea,
[00:40] 
[00:40] Taiwán,  Hong  Kong,  Singapure.  Qué
[00:41] 
[00:41] escalable,  ¿no,  Ander?  Por  ¿p  por  qué
[00:44] 
[00:44] vendéis?  Es  una  buena  pregunta.  Eh,
[00:46] 
[00:46] vendemos  porque  mucha  gente  me  decía,
[00:48] 
[00:48] "Mira,  Ander,  conozco  mucha  gente  que  se
[00:51] 
[00:51] ha  arrepentido  de  no  vender  y  no  conozco
[00:53] 
[00:53] a  prácticamente  nadie  que  se  haya
[00:54] 
[00:54] arrepentido  de  vender."  ¿Cómo  es  la
[00:56] 
[00:56] fiscalidad  de  esas  transacciones?
[01:00] 
[01:00] Oye,  en  un  eje  de  felicidad,  ¿sí?  Y
[01:02] 
[01:03] rentabilidad,  cuando  comparas  tu  vida  de
[01:05] 
[01:05] visí  ahora  con  la  vida  de  emprendedor,
[01:06] 
[01:06] sí,  ¿dónde  dónde  te  posicionas?  Bu,  yo
[01:09] 
[01:09] ahora  estoy  eh
[01:13] 
[01:13] Bienvenido  a  las  historias  de  Startups
[01:15] 
[01:15] de  Idne.
[01:18] 
[01:18] Bienvenidos  una  semana  más  al  podcast  de
[01:20] 
[01:20] Idnic.  Yo  soy  Bernard  Ferrero  y  hoy
[01:21] 
[01:21] estoy  con  Jordi  Romero.  ¿Qué  tal,  Jordi?
[01:23] 
[01:23] Muy  bien.  Y  hoy  tenemos  a  Ander
[01:25] 
[01:25] Michelena.  ¿Qué  tal,  Ander?  Muy  bien,
[01:26] 
[01:26] encantado.  Tú  eres  el  fundador  de  Ticket
[01:28] 
[01:28] Beis,  ¿correcto?  has  pasado,  bueno,
[01:30] 
[01:30] vienes  de  banca  de  inversión,  Morgan
[01:32] 
[01:32] Stanley,  ¿correcto?  Eh,  luego  emprendes,
[01:34] 
[01:34] pasas  un  tiempo,  consigues  vender  a  eBay
[01:37] 
[01:37] y  te  pasa  al  mundo  financiero  otra  vez
[01:39] 
[01:39] donde  empezaste,  ¿no?  Bueno,  primero  de
[01:41] 
[01:41] ahí  vuelvo  a  montar  los  tros  startup,
[01:43] 
[01:43] hago  un  fondo,  algún  tema  de  real  estate
[01:45] 
[01:45] y  luego  también  me  monto  otra  vez  en  en
[01:47] 
[01:47] Venture  Capitor.  O  sea,  mejor  me  he
[01:49] 
[01:49] liado  mucho.  Hoy  en  día  soy  un  BSY.
[01:51] 
[01:51] Correcto.  Vale.  Oye,  cuéntanos,  ¿qué  es
[01:54] 
[01:54] eso  de  Ticket  Beast?  Es  una  gran
[01:55] 
[01:55] historia  de  España,  ¿no?  Es  un  un  exit
[01:58] 
[01:58] eh  muy  importante,  ¿no?  Bueno,  fue  uno,
[02:00] 
[02:00] si  yo  te  diría,  no  sé  si  muy  importante,
[02:02] 
[02:02] fue  fue  en  el  2016  cuando  se  hizo  el
[02:03] 
[02:04] exit,  es  que  prácticamente  en  España  no
[02:05] 
[02:05] había  exit,  ¿no?  Y  cuando  montamos  eh
[02:08] 
[02:08] ticket  bis  que  nos  vamos  de  Morgan
[02:10] 
[02:10] Stanley  para  montarlo  en  2009,  en  2010
[02:12] 
[02:12] que  lanzamos  lanzamos  el  producto,  había
[02:15] 
[02:15] muy  poquito  eh  muy  poco  eh  pocos  MP
[02:18] 
[02:18] startups  en  España.  Había  muy  poco
[02:20] 
[02:20] business  Angel,  muy  pocos  inversores.  un
[02:23] 
[02:23] sí  era  un  ecosistema  que  no  tenía  nada
[02:25] 
[02:25] que  ver  con  lo  que  hay  en  la  actualidad,
[02:26] 
[02:26] donde  hay  un  montón  de  fondos,  hay  una
[02:28] 
[02:28] hay  muchísimo  más  proyectos  y  hay
[02:30] 
[02:30] muchísimo  más  dinero  disponible  para
[02:31] 
[02:31] hacerlo,  ¿no?  Era  un  ambiente  totalmente
[02:32] 
[02:32] distinto.  Fue  fue  una  ¿Cómo  fue  este
[02:34] 
[02:34] proceso  estar  en  banca  de  inversión  y
[02:36] 
[02:36] decidir  junto  con  John  Uriarte,  ¿no?  Tu
[02:38] 
[02:38] socio,  eh,  hacer  este  salto  y  empezar  un
[02:41] 
[02:41] proyecto  de  cero.  Bueno,  fue  un  proceso
[02:43] 
[02:43] bastante  meditado.  Es  más,  yo  me  yo
[02:45] 
[02:45] cuando  fui  a  Banca  Inversión,  yo  ya
[02:46] 
[02:46] sabía  que  quería  ser  emprendedor.  Para
[02:47] 
[02:47] mí  el  paso  por  banca  de  inversión  fue
[02:49] 
[02:49] simplemente  un  master  acceler.  quería
[02:51] 
[02:51] hacer  o  banca  de  inversión  o  consultoría
[02:53] 
[02:53] estratégica  para  estar  2  tr  años  eh  y
[02:56] 
[02:56] luego  eh  montar  algo.  Sabía  que  se
[02:58] 
[02:58] hacerlo  directamente  la  universidad  iba
[03:00] 
[03:00] a  ser  un  desastre  porque  no  está
[03:01] 
[03:01] suficientemente  preparado,  ¿no?  Que  era
[03:02] 
[03:02] un  sitio  que  te  curtiera  bien  para  poder
[03:03] 
[03:03] hacerlo.  ¿Y  cómo  sabías  que  queríis  ser
[03:05] 
[03:05] emprendedor?  desde  la  universidad.  Era
[03:08] 
[03:08] algo  que  tenía  ahí,  ¿no?  Es  curioso
[03:09] 
[03:09] porque  no  tengo  ninguna,  nadie  en  mi
[03:10] 
[03:10] familia  ha  sido  emprendedor  ni  nada,
[03:12] 
[03:12] pero  a  mí  algo  que  me  llama  mucho  la
[03:13] 
[03:13] atención,  eh,  sabía  que  en  algún  momento
[03:16] 
[03:16] iba  a  hacerlo  y  yo  soy  una  soy  una
[03:19] 
[03:19] persona  que  planea  bastante  las  cosas.
[03:21] 
[03:21] Eh,  tengo  una  anécdota  con  mi  mujer,
[03:22] 
[03:22] cómo  la  pide  casarse,  pero  bueno,  si  eso
[03:24] 
[03:24] es  lo  que  luego  la  cuento.  Cuenta,
[03:25] 
[03:25] cuenta.  La  cuente.  Mira,  esto  os  va  esto
[03:28] 
[03:28] os  va  esto  os  va  a  decir  un  poco  cómo
[03:30] 
[03:30] sé,  ¿no?  Yo  conozco  a  mi  mujer  en
[03:32] 
[03:32] Estados  Unidos  de  un  intercambio  en  en
[03:34] 
[03:34] Erasmus.  Y  cuando  vuelvo  le  digo,  "Oye,
[03:37] 
[03:37] eh,  yo  me  vuelvo  a  España,  me  queda  un
[03:38] 
[03:38] año  todavía  en  la  carrera  y  le digo,
[03:39] 
[03:39] oye,  vente  para  España."  Me  dice,  "Oye,
[03:40] 
[03:40] yo  no  me  vuelvo  para  un  novio."  Dijo,
[03:41] 
[03:41] "Tú  tranquila,  tú  te  vienes  a  España  un
[03:44] 
[03:44] año,  yo  te  consigo  una  familia  donde
[03:45] 
[03:45] quedes.  Luego  nos  vamos  a  ir  a  Londres  a
[03:47] 
[03:47] vivir  que  yo  voy  a  estar  trabajar  en
[03:49] 
[03:49] banco  de  inversión.  Todavía  está  en
[03:50] 
[03:51] cuarto  carrera  ahí  en  banco  inversión,
[03:52] 
[03:52] una  consultora  estratégica,  cualquiera
[03:53] 
[03:54] hacer  eso  durante  los  próximos  3  años.
[03:56] 
[03:56] Al  est  vivimos  un  par  años  juntos,  luego
[03:58] 
[03:58] nos  casamos,  luego  al  tercer  año  me
[04:00] 
[04:00] quedé  un  año  más  y  luego  nos  vamos  a
[04:01] 
[04:01] España  porque  iba  a  montar  una  empresa,
[04:03] 
[04:03] después  en  algún  momento  la  empresa  eh
[04:05] 
[04:05] la  venderé  y  cuando  la  venda  nos  damos
[04:06] 
[04:07] un  viaje  y  luego  tenemos  hijos.  El  plan
[04:09] 
[04:09] de  vida  tenía  y  tenía  21  años  y  se  lo
[04:11] 
[04:11] dije  todo  por  Messenger,  o  sea,  ya  no
[04:13] 
[04:13] había  ni  nada  más  por  Messenger  escrito.
[04:16] 
[04:16] Tengo  screenshots.  Entonces  se  lo  dije  y
[04:18] 
[04:18] le  veo  la  así  como  es  como  escribir  eh
[04:22] 
[04:22] me  contesta,  okay,  pues  okay,  ya  está.
[04:24] 
[04:24] Ejecución  o  irse  corriendo  o  o  era  o  se
[04:27] 
[04:27] iba  corriendo  o  esto.  O  sea,  fue  tu
[04:29] 
[04:29] primer  pitch,  ¿no?  Fue  mi  primer  pitch.
[04:31] 
[04:31] Fue  y  fue  me  salió  bien  por  Messenger.
[04:33] 
[04:33] Un  pitch  por  Messenger  y  me  salió  bien.
[04:35] 
[04:35] Sí,  sí.  Cumplí  el  plan.  Exacto.  A  la
[04:37] 
[04:37] perfección.  Qué  fuerte,  ¿no?  Menos  fue
[04:39] 
[04:39] algún  fallo,  que  es  que  Bendy,  que  mi
[04:41] 
[04:41] mujer  cuando  cumplió  30  ya  tenía  muchas
[04:43] 
[04:43] ganas  de  tener  hijos  y  entonces  vendi  la
[04:45] 
[04:45] empresa  cuando  ya  teníamos  31  32  ya
[04:47] 
[04:47] tiene  una  niña.  Entonces  el  viaje  6  se
[04:49] 
[04:49] meses  se  me  jodió.  Pero  bueno,  menos  esa
[04:51] 
[04:51] parte  todo  lo  demás  lo  cumplí.
[04:54] 
[04:54] ¿Y  cómo  fue  este  proceso  de  Ticket
[04:55] 
[04:55] Beast?  Concretamente,  ¿por  qué  Ticket
[04:56] 
[04:56] Beast?  ¿Cómo  conoces  John  Uriarte?  Sí,
[04:58] 
[04:58] mira,  eh  yo  cuando  como  quería  emprender
[05:02] 
[05:02] eh  del  año  desde  a  partir  de  mi  segundo
[05:04] 
[05:04] año  Morgan  Stanley,  yo  ya  estoy
[05:05] 
[05:05] empezando  a  mirar  un  montón  de
[05:06] 
[05:06] proyectos.  No  es  que  tuviera  nadie
[05:08] 
[05:08] brillante,  lo  que  veía  es  en  aquel
[05:09] 
[05:09] momento,  en  2010  el  mercado  era  muy
[05:10] 
[05:10] distinto,  ¿no?  Tú  ías  en  Estados  Unidos
[05:12] 
[05:12] y  tenías  un  montón  de  proyectos  que
[05:14] 
[05:14] cuando  a  la  hora  de  salir  fuera  de
[05:16] 
[05:16] Estados  Unidos  se  tardaban  un  par  de
[05:17] 
[05:17] años  en  llegar  a  Europa  y  tenía  que  tr
[05:19] 
[05:20] cu  años  en  ir  a  a  América  Latina.  Había
[05:22] 
[05:22] como  un  como  un  salto  que  tardaba  que
[05:25] 
[05:25] los  proyectos  había  un  retraso,  ¿no?  Eso
[05:26] 
[05:26] es  lo  que  te  permitías  que  si  salía
[05:27] 
[05:27] cosas  interesantes  en  Estados  Unidos  en
[05:29] 
[05:29] dar  el  salto  a  Europa  siempre  tenías  un
[05:31] 
[05:31] margen  de  maniobra  para  lanzar  algo
[05:32] 
[05:32] parecido,  ¿no?  Algo  que  ahora  no  pasa.
[05:34] 
[05:34] Ahora  los  proyectos  salen  y  salen  a  tu
[05:35] 
[05:35] velocidad  y  salen  en  todas  partes,  ¿no?
[05:36] 
[05:37] Pero  en  aquel  momento  era  distinto.  Eh,
[05:39] 
[05:39] entonces  lo  que  dices,  mira,  eh,  viendo
[05:40] 
[05:40] este  gap,  lo  que  dices,  mira,  voy  a
[05:42] 
[05:42] mirar  todo  lo  que  está  pasando  en
[05:43] 
[05:43] Estados  Unidos,  voy  a  ver  las  cosas  más
[05:45] 
[05:45] interesantes,  eh,  y  y  a  partir  de  voy  a
[05:48] 
[05:48] ver  lo  que  tiene  que  tiene  más  sentido
[05:49] 
[05:49] avanzar  en  Europa.  Entonces,  acabé  con
[05:51] 
[05:51] nueve  ideas.  de  las  que  bajé  rápidamente
[05:53] 
[05:53] a  tres  que  metí  a  fondo  y  las  que  acabé
[05:56] 
[05:56] descartando  para  llegar  a  que  fues.  Pues
[05:59] 
[05:59] una  era  algo  muy  parecido  a  lo  que  es  el
[06:00] 
[06:00] tenedor  hoy  en  día,  ¿vale?  Open  table  en
[06:02] 
[06:02] Estados  Unidos  está  funcionando  muy
[06:03] 
[06:03] bien.  Había  también  otra  en  UK  que
[06:04] 
[06:04] estaba  funcionando  muy  bien.  Y  la  seg  la
[06:06] 
[06:06] otra  que  descarté  era  un  eh  un  tema  de
[06:10] 
[06:10] viajes  eh  que  básicamente  la  idea  la
[06:12] 
[06:12] idea  era  hacer  un  planificador,  pero
[06:14] 
[06:14] bien  organizado,  donde  tienes  integrado
[06:15] 
[06:15] absolutamente  todo.  Yo  hago  un  viaje  y
[06:17] 
[06:17] tengo  integrado  eh  todo,  desde  el  taxi,
[06:20] 
[06:20] la  reserva  de  restaurantes,  es  decir,
[06:22] 
[06:22] com  una  exótica,  pero  con  la  experiencia
[06:24] 
[06:24] completa.  Correcto.  Eso  es.  Entonces,
[06:26] 
[06:26] eso  era  la  tercera.  Eh,  pero  bueno,  eso
[06:28] 
[06:28] lo  haces  solo.  Pues  empecé  a  hacer  esto
[06:31] 
[06:31] con  un  amigo  eh  Felipe  Navío,  que  este
[06:33] 
[06:33] es  el  fundador  de  de  Jovan  Talent.  Sí.
[06:36] 
[06:36] Eh,  empezamos  los  dos  a  pelotear  ideas  y
[06:38] 
[06:38] a  mirar  eh  no  Felipe  fue  compañero  de
[06:40] 
[06:40] clase,  entonces  él  estaba  MINE  y  yo
[06:43] 
[06:43] estaba  en  Morgan.  Entonces,  en  el  poco
[06:44] 
[06:44] tiempo  que  teníamos  los  dos,  después  de
[06:46] 
[06:46] currar  100  horas  a  la  semana,  pues  le
[06:47] 
[06:47] dedicábamos  tiempo  a  esto,  eh,  y  íbamos
[06:50] 
[06:50] descartando  ideas  hasta  llegamos  hasta
[06:52] 
[06:52] que  llegamos  a  una  idea,  a  estábamos  los
[06:54] 
[06:54] dos  mirando  justamente  la  idea  de  de
[06:56] 
[06:56] Ticket  Beast  y  en  un  momento  a  Felipe,
[06:58] 
[06:58] claro,  le  surge  la  oportunidad  de  irse
[07:01] 
[07:01] como  fundador  en  J  Pantalen  cuando
[07:02] 
[07:02] cuando  sale.  Entonces,  hay  un  momento
[07:04] 
[07:04] que  Felipe  dice,  "Mira,  Andr,  yo  no  voy
[07:05] 
[07:05] a  esperar  más  todavía  esto  está  poco
[07:07] 
[07:07] avanzado,  entonces  tiene  buena  pinta,
[07:09] 
[07:09] pero  a  mí  me  están  ofreciendo  esto  y  él
[07:11] 
[07:11] también  quería  emprender."  No  sabía
[07:12] 
[07:12] esto.  Se  le  llamó  Juan  Urdiales.  Juan
[07:15] 
[07:15] Urdiales.  Correcto.  Entonces  se  fue  con
[07:17] 
[07:17] Juan  y  y  se  fue  con  Juan  y  con  otro
[07:20] 
[07:20] fundador  que  es  curioso  con  otro
[07:21] 
[07:21] fundador  que  es  Tabi  Vicuña  que  no  se
[07:23] 
[07:23] conoce  porque  Tabi  dejó  el  proyecto
[07:24] 
[07:24] relativamente  pronto,  pero  fue  fundador
[07:26] 
[07:26] también  original  de  de  Jovan  Talent.
[07:28] 
[07:28] Entonces  Tabi  era  el  el  la  persona  con
[07:30] 
[07:30] la  que  estaba  mirando  John  Cosas  en
[07:33] 
[07:33] paralelo.  Entonces  de  repente  sí  es  un
[07:35] 
[07:35] complicado,  ¿no?  Complicado.  Tabii
[07:37] 
[07:37] estaba  con  John  mirando  cosas.  Yo  estaba
[07:39] 
[07:39] con  Felipe.  Sí,  sí,  sí,  sí.  Tal  cual.
[07:42] 
[07:42] Entonces  de  repente  se  van  los  tres,  San
[07:44] 
[07:44] Juan.
[07:46] 
[07:46] Eso  en  Icade.  Sí.  S.  O  sea,  buen  buena
[07:48] 
[07:48] clase  de  Icade,  ¿no?  Porque  hay  un
[07:49] 
[07:49] montón  de  emprendedores  que  habéis  hecho
[07:51] 
[07:51] cosas.  Sí,  sí.  Entonces  ahí  básicamente
[07:54] 
[07:54] ellos  se  van  a  montar  esto.  Entonces
[07:56] 
[07:56] John  se  queda  por  un  lado.  Yo  no  tampoco
[07:58] 
[07:58] le  conocía  en  aquel  momento,  pero  un
[07:59] 
[07:59] viaje  en  un  aeropuerto  de  repente  pues
[08:01] 
[08:01] los  dos  somos  Bilbao.  Yo  estaba  volando
[08:03] 
[08:03] desde  de  volviendo  Bilbao  a  Londres.  Mi
[08:06] 
[08:06] padre  se  cruza  con  una  una  persona  y
[08:08] 
[08:08] dice,  "Hola,  Pedro  Luis.  Hola,  Pedro
[08:09] 
[08:09] Luis.  Eh,  ¿qué  haces  aquí?"  Pues  traigo
[08:11] 
[08:11] a  mi  hijo  a  también.  ¿Y  dónde  trabaja?
[08:13] 
[08:13] Ah,  en  Londres.  El  mío  también.  ¿Y
[08:14] 
[08:14] dónde?  En  Morgan  Stan.  El  mío  también.
[08:15] 
[08:15] Entonces  fue  como  bueno  Andre  John.  Y
[08:17] 
[08:17] ahí  nos  conocimos.  Esto  vuestros  padres.
[08:19] 
[08:19] Nuestros  padres.  Y  al  conocernos  nos
[08:22] 
[08:22] dimos  cuenta  de  justamente  que  la  que
[08:23] 
[08:23] los  dos  con  los  que  estamos  intentando
[08:25] 
[08:25] montar  cosas  hablando  eran  pues  Tabi,
[08:27] 
[08:27] que  es  el  que  se  ha  habido  con  Felipe  y
[08:29] 
[08:29] o  sea  que  fue  todo  superclicado  y  a
[08:31] 
[08:31] partir  de  ahí  pues  empezamos  a  hablar  y
[08:34] 
[08:34] convencía  John  de  lo  que  había  lo  que
[08:35] 
[08:35] habíamos  estado  trabajando  tenía  sentido
[08:37] 
[08:37] y  nos  lanzamos.  ¿Tu  padre  es
[08:39] 
[08:39] emprendedor?  Mi  padre  no  es  emprendedor,
[08:41] 
[08:41] no  tengo  familia  emprendedora.  Mi  padre
[08:42] 
[08:42] trabajaba,  conocía  al  padre  de  John
[08:44] 
[08:44] porque  trabajaban  los  dos  en  BVA.  Mi
[08:45] 
[08:45] padre  fue  director  en  en  BVA,  ¿vale?  Y
[08:48] 
[08:48] el  padre  de  John  fue  el  consejero
[08:49] 
[08:49] delegado.  Consejo  delegado  Pero  Luis,
[08:51] 
[08:51] aparte  de  consejero  de  economía  y  ser  la
[08:53] 
[08:53] persona  que  negoció  el  cupo  vasco.
[08:55] 
[08:55] Correcto.  Es  verdade.  Toma  ya.  Correcto.
[08:57] 
[08:57] Vale.  Entonces  conocía  a  su  padre  y  os
[09:00] 
[09:01] os  presentó,  ¿no?  Los  padres  os
[09:02] 
[09:02] presentaron  los  padres.  Nos  presentaron
[09:03] 
[09:03] los  padres.  A  partir  empezamos  a  hablar.
[09:05] 
[09:05] Yo  le  he  convencido  y  lo  que  estábamos
[09:07] 
[09:07] lo  que  la  idea  que  teníamos  avanzada  que
[09:09] 
[09:09] tenía  sentido.  Entonces  John  y  yo
[09:10] 
[09:10] seguimos  avanzando  en  esa  idea  hasta  que
[09:12] 
[09:13] en
[09:13] 
[09:13] 2000  mediados  de  2009  ya  damos  el  paso,
[09:16] 
[09:16] lo  dejamos  todo,  dejamos  el  banco  y  nos
[09:18] 
[09:18] vamos  a  dejáis  un  salario  de  ciento  y
[09:20] 
[09:20] pico  mil  pavos  al  año  o  más.  Sí,  sí,
[09:23] 
[09:23] más.  Sí,  sí,  bastante  alto.  Sí,  sí,  sí,
[09:25] 
[09:25] sí.  Para  ir  a  cero.  Para  ir  a  cero,  sí.
[09:27] 
[09:27] O  sea,  con  Vamos,  mi  padre  más  o  menos,
[09:29] 
[09:29] bueno,  mi  padre  me  apoyó,  mi  madre  me
[09:30] 
[09:30] quería  cortar  los  huevos  hablando
[09:32] 
[09:32] claramente.  Fue,  o  sea,  no  os  puedes
[09:34] 
[09:34] imaginar.  Claro,  normal.  O  sea,  dice
[09:36] 
[09:36] este  hijo  mío  que  Jáss  tenía  una  carrera
[09:38] 
[09:38] había  estado  primero  en
[09:40] 
[09:40] Manecieras  que  no  la  clase  de  2000  2007
[09:43] 
[09:43] 2008  fue  el  boom  de  M&  cuando  cayó  la
[09:46] 
[09:46] que  cayó  la  crisis  financiera,  me
[09:47] 
[09:47] cambiaron  al  grupo  de  situaciones
[09:48] 
[09:48] especiales  en  Morgan  Stanley  de
[09:50] 
[09:50] instituciones  financieras  éramos  cuatro
[09:52] 
[09:52] que  éramos  como  los  geos  que  en
[09:53] 
[09:53] cualquier  deal  donde  había  problemas,  o
[09:56] 
[09:56] sea,  caía  un  banco  y  os  metíais  vosotros
[09:58] 
[09:58] a  a  rescatar,  a  cambiar  el  balance  y
[10:00] 
[10:00] tal,  o  sea,  os  podéis  imaginar  las
[10:01] 
[10:01] cantidad  de  curro.  Era  muy  divertido
[10:03] 
[10:03] porque  hacíamos  deals  a  patadas,  pero
[10:06] 
[10:06] fue  duro  y  fuera  y  era  pero  era  un  grupo
[10:08] 
[10:08] como  muy  prestigio  dentro  del  banco.
[10:09] 
[10:09] Entonces  claro,  para  mi  madre  dice,
[10:11] 
[10:11] "Hijo  mío,  tú  tienes  ahí  todo  el  camino
[10:13] 
[10:13] hecho,  ¿qué  [ __ ]  haces  yndote  a
[10:15] 
[10:15] lanzar  algo  desde  nada?"  Es  decir,
[10:17] 
[10:17] además  una  empresa  de  ticketing,  pero
[10:18] 
[10:18] este  año  se  me  ha  vuelto  loco,  ¿no?
[10:20] 
[10:20] Básicamente  fue  la  reacción.  Pero  bueno,
[10:22] 
[10:22] al  final  lo  hago  y  en  2009  salgo  y  y  en
[10:25] 
[10:25] y  en  enero  2010  lanzamos  la  plataforma  y
[10:27] 
[10:27] ahí  empieza  toda  la  historia.  ¿Tenéis
[10:29] 
[10:29] ahorros?  Sí,  claro.  En  BCA  Inversión  lo
[10:31] 
[10:31] bueno  que  tienes  es  que  tienes  ganas
[10:33] 
[10:33] mucho  dinero  y  no  tienes  un  solo  segundo
[10:34] 
[10:34] para  gastarlo.  Para  gastar.  Esto  es
[10:36] 
[10:36] clave,  ¿eh?  Esto  es  clave.  Por  lo  tanto,
[10:38] 
[10:38] mira,  os  voy  a  contar  una  anécdota.
[10:39] 
[10:39] Cuando  decido  irme  lo  vaco,  ya  tomo  la
[10:41] 
[10:41] decisión,  me  cojo  dos  días  de  vacaciones
[10:44] 
[10:44] y  lo  que  decí  es,  oyes,  me  hago,  me
[10:46] 
[10:46] pongo  a  hacer  turismo  por  Londres  y  a
[10:48] 
[10:48] conocer  la  ciudad  de  Londres,  porque  te
[10:49] 
[10:49] pregunto  os  prunto  que  no  la  conocía.
[10:51] 
[10:51] Entonces,  después  de  esos  dos  días  en
[10:53] 
[10:53] programa,  ¿cuánto  tiempo  llevabas?  Más
[10:54] 
[10:55] de  3  años.  Y  no  conocía.  No  conocía
[10:56] 
[10:56] nada,  no  nada.  O  sea,  literalmente
[10:58] 
[10:58] conocía  la  oficina,  mi  casa  y  poco  más.
[11:00] 
[11:00] Eh,  más  mi  mujer  que  en  aqu  el  terce  año
[11:03] 
[11:03] me  había  casado,  mi  mujer  para  verme  me
[11:05] 
[11:05] llevaba  la  comida  los  fines  de  semana  a
[11:07] 
[11:07] la  oficina,  bajaba  un  rato,  comía  con
[11:09] 
[11:09] ella  en  media  hora  y  vuelta  para  arriba.
[11:11] 
[11:11] O  sea,  era  fue  qué  buen  plan,  ¿no?  Para
[11:14] 
[11:14] tu  mujer,  digo.  Bueno,  es  lo  que  es  lo
[11:16] 
[11:16] que  había.  Sí,  sí,  sí,  sí.  Yo  se  había
[11:18] 
[11:18] contado  yo  el  plan.  Ella  había  firmado
[11:20] 
[11:20] el  plan.  Ella  me  dijo,  "Okay,  o  sea,  que
[11:22] 
[11:22] el  plan  estábamos  en  plan,  ¿vale?"  Pero
[11:25] 
[11:25] pero  claro,  era  eso  era  eso  era  bastante
[11:27] 
[11:27] bastante  duro,  como  os  podéis  imaginar.
[11:29] 
[11:29] Sí,  sí.  Y  cómo  es  cómo  empieza  este
[11:31] 
[11:31] proyecto  desde  2009  a  2010,  que  creo  que
[11:33] 
[11:33] levantáis  la  primera  ronda,  ¿no?  Sí,
[11:35] 
[11:35] levantamos  la  primera  ronda  en  mediados
[11:36] 
[11:36] de  2000  creo  que  fue  septiembre  2009,  en
[11:39] 
[11:39] enero  2010  salimos  de  la  plataforma.  Eh,
[11:41] 
[11:41] entonces,  bueno,  salí,  nos  salimos  del
[11:43] 
[11:43] banco.  Al  final  ninguno  de  los  dos
[11:44] 
[11:44] tenemos  experiencia  en  en  lo  que  es
[11:47] 
[11:47] emprender  ni  nada,  nada.  Éramos  los
[11:49] 
[11:49] gente  de  banca  inversión  y  poco  más.  Eh,
[11:52] 
[11:52] pero  no.  Entonces  empezamos  pues  de  la
[11:55] 
[11:55] forma  más  tonta.  ¿Cómo  encontramos
[11:57] 
[11:57] ingenieros?  Pues  Google,  ingenieros  en
[11:59] 
[11:59] Bilbao,  pues  los  resultados  que  dan
[12:02] 
[12:02] lógicamente  no  son  los  mejores
[12:03] 
[12:03] ingenieros.  Entonces,  luego  acabas
[12:04] 
[12:04] hablando  con  un  montón  de  gente,  acabas
[12:05] 
[12:05] aprendiendo  reunión  a  reunión  hasta  que
[12:06] 
[12:06] llegas  a,  pues  llegamos  a  un  grupo  de
[12:09] 
[12:09] gente  muy  buena  y  a  partir
[12:11] 
[12:11] externalizamos  parte  del  desarrollo,
[12:12] 
[12:12] luego  fichamos  un  par  de  personas
[12:13] 
[12:13] directamente  en  House,  un  CTO  y  un
[12:15] 
[12:15] segundo  muy  buenos  desde  el  principio.
[12:18] 
[12:18] Eh,  entonces  bueno,  vas  llegando,  pero
[12:20] 
[12:20] encontrar  un  CTO,  ¿no?
[12:22] 
[12:22] Claro,  en  aquella  época  es  que  tampoco
[12:24] 
[12:24] había  como  no  había  que  prácticamente  en
[12:25] 
[12:25] Stardups,  no  había  gente  con
[12:26] 
[12:26] experiencia,  ¿no?  O  sea,  era  un  tío  de
[12:28] 
[12:28] consultoría,  un  tío  muy  bueno,  un
[12:29] 
[12:29] ingeniero  muy  bueno,  pero  que  estaba
[12:30] 
[12:30] haciendo  proyectos  en  Accentur  y  al
[12:32] 
[12:32] final  le  consigues  convencer  para  salir.
[12:33] 
[12:33] Y  pero  un  tío  con  la  cabeza  se  fichaste
[12:36] 
[12:36] un  CTO  que  era  un  consultor  de  Accentur
[12:38] 
[12:38] que  no  es  el  perfil  de  CTO  típico  tampoc
[12:40] 
[12:40] es  que  en  el  2010  no  había  no  había
[12:41] 
[12:41] perfil  hackers  pero  muy  poco.  Bueno,
[12:44] 
[12:44] vosotros  Claro,  claro,  claro.  Podía  ser.
[12:46] 
[12:46] Sí,  sí,  pero  nosotros  no  teníamos  tenido
[12:48] 
[12:48] cero  contacto  en  ese  mundo,  tío.
[12:49] 
[12:50] Nosotros,  claro,  no  mundo  inversión,  era
[12:51] 
[12:51] otro  mundo  totalmente  distinto,  pero  sí,
[12:53] 
[12:53] sí  llegamos  y  luego  es  un  CTO  buenísimo.
[12:55] 
[12:55] Ahora  está  en  otra  startup  muy  grande
[12:57] 
[12:57] que  es  Lo  quiero.  Es  una  startup  el  País
[12:59] 
[12:59] Vasco  y  es  el  CTO  también  y  es  un  tío
[13:01] 
[13:01] muy  bueno,  ¿no?  Eh,  pero  y  la  primera
[13:03] 
[13:03] versión  la  externalizáis  a  una  agencia.
[13:04] 
[13:05] Hacemos  externalizado  con  dos  personas
[13:07] 
[13:07] internas  que  que  nos  ayudan  esto.  Bueno,
[13:09] 
[13:09] pues  nos  ayuda  a  ganar  velocidad,  ¿vale?
[13:11] 
[13:11] Lógicamente,  eh,  luego  es  verdad  que  al
[13:14] 
[13:14] año  dos  o  el  año  tres  tiramos  todo  y  lo
[13:17] 
[13:17] rehicimos  todo  internamente,  que  es  lo
[13:18] 
[13:18] que  suele  pasar,  ¿no?  Externalizar  te
[13:20] 
[13:20] permite  ganar  velocidad,  pero
[13:22] 
[13:22] normalmente,  velocidad  de  salida,
[13:24] 
[13:24] velocidad  de  sacar  fitus  mucho  más
[13:25] 
[13:25] rápido.  Funcionaba  bien  de  cara  a  los
[13:27] 
[13:27] clientes.  Sí,  sí,  sí,  sí.  El  primer  año,
[13:29] 
[13:29] mira,  salimos  en  enero  2010  y  el  primer
[13:30] 
[13:31] año  facturamos  1  millón  de  euros.
[13:33] 
[13:33] Bueno,  esto  es  el  el  GMB  de  los  tickets.
[13:35] 
[13:35] El  millón  de  euros  es  el  valor  de  los
[13:36] 
[13:36] tickets.  Correcto.  Correcto.  Reventa
[13:39] 
[13:39] Exo.  Explica  que  es  ticket  bis  que  no
[13:41] 
[13:41] perdonar  que  no  he  dicho.  No,  no,  no.
[13:42] 
[13:42] Claro  que  no  no  he  dicho  nada  hace  mucho
[13:45] 
[13:45] tiempo.  O  sea,  básicamente  esto  era  esto
[13:46] 
[13:46] es  un  mercado  de  compraventa  de
[13:48] 
[13:48] entradas,  ¿vale?  Entonces,  aquí  lo  que
[13:49] 
[13:49] tenías  era  la  gente  que  quien  tenía  una
[13:51] 
[13:51] entrada  que  le  sobraba  o  que  quería
[13:52] 
[13:52] ganarle  dinero,  la  ponía  a  la  venta  en
[13:54] 
[13:54] la  plataforma  y  cualquier  usuario  que
[13:56] 
[13:56] por  lo  que  sea  no  haya  podido  conseguir
[13:57] 
[13:57] entradas  para  el  evento,  un  evento
[13:59] 
[13:59] soldout  o  en  algunos  eventos  que  había
[14:02] 
[14:02] entradas,  pero  como  había  gente  que
[14:03] 
[14:03] quería  vender  su  entradas  vendía  por
[14:04] 
[14:04] debajo  del  precio,  pues  tenías  entradas
[14:06] 
[14:06] por  debajo  del  precio  para  los  eventos
[14:07] 
[14:07] que  no  están  agotados  y  entradas  más
[14:09] 
[14:09] caras  para  los  eventos  que  están
[14:10] 
[14:10] agotados,  pero  podías  comprar  de  una
[14:12] 
[14:12] forma  segura  en  vez  que  tenerte  a  la
[14:14] 
[14:14] calle  o  comprarlo  por  una  o  eBay  o  la
[14:16] 
[14:16] pop  que  no  existía  Claro,  correcto.  A
[14:18] 
[14:18] sitios  donde  no  tenías  la  entrada
[14:20] 
[14:20] garantizada.  Eso  era  lo  que  era
[14:21] 
[14:21] servicio.  Era  legal.  Sí,  claro,  claro.
[14:23] 
[14:23] Porque  tú  lo  que  tienes  es  la  pregunta.
[14:25] 
[14:25] Todo  el  mundo  hac  la  misma  pregunta  y  el
[14:26] 
[14:26] p  de  que  era  lo  primero  pero  esto  es
[14:27] 
[14:27] legal.  Eh,  la  ley  en  España,  al  final
[14:30] 
[14:30] acabamos  en  40  pisos,  eh,  pero  en  España
[14:31] 
[14:32] donde  empezamos  eh  la  ley  lo  que  te  dice
[14:34] 
[14:34] es  que  eh  lo  que  está  prohibido  es  la
[14:36] 
[14:36] venta,  venta  y  reventa  de  entradas
[14:39] 
[14:39] callejeras.  Entonces,  lo  que  es  ilegal
[14:40] 
[14:41] callejeras,  pero  internet  no  pasa  nada.
[14:42] 
[14:42] Correcto.  Internet,  telefónica,  lo  que
[14:44] 
[14:44] sea.  Bueno,  incluso  un  local  no  pasaría
[14:46] 
[14:46] nada.  Lo  que  no  puedo  hacer  es  en  la
[14:48] 
[14:48] calle.  ¿Por  qué  había  esto  de  vender  un
[14:50] 
[14:50] boli  y  de  regalo  bien  una  entrada?
[14:52] 
[14:52] Porque  la  gente  no  sabía  eso.  Porque  la
[14:53] 
[14:53] gente  como  lo  que  veía  en  la  calle
[14:55] 
[14:55] Champions.  Claro,  claro.  Era  muy  típico.
[14:57] 
[14:57] Tú  lo  que  veías  en  la  calle  es  la  gente
[14:59] 
[14:59] que  si  estaba  intentado  reun  entrar  vez
[15:01] 
[15:01] en  cuando  se  lo  iba  la  policía.  Entonces
[15:02] 
[15:02] eso  la  gente  se  queda  con  esto.  Esto  es
[15:04] 
[15:04] ilegal.  La  la  ley  sale  en  1982  con  el
[15:07] 
[15:07] mundial  de  España  que  en  aqu  el  mundial
[15:09] 
[15:09] de  España  pues  puede  generar  la  no  había
[15:11] 
[15:11] internet  y  la  reventas  se  convierte  en
[15:14] 
[15:14] bueno  pues  cuando  vienen  aquí  todos
[15:15] 
[15:15] interes  las  reventas  es  y  hay  mucha
[15:16] 
[15:16] estafa  entiendo  yendo  que  por  eso  se
[15:18] 
[15:18] regula  correcto  entonces  hay  mucha
[15:20] 
[15:20] estafa  y  entonces  lo  que  se  sale  una  ley
[15:22] 
[15:22] justo  después  del  mundial  hoy  esto  no
[15:24] 
[15:24] puede  volver  a  pasar  y  se  prohíbe  la
[15:26] 
[15:26] venta  y  reventa  de  entradas  callejeras  y
[15:28] 
[15:28] eso  es  la  ley  que  hay  esa  ley  es  la  que
[15:29] 
[15:29] pero  por  internet  sí  se  puede  por
[15:30] 
[15:31] internet  eh  por  teléfono,  en  cualquier
[15:32] 
[15:33] otro  sitio  que  no  sea  que  lo  hagas  en  la
[15:34] 
[15:34] calle.  Básicamente  eso  es  lo  que  se
[15:35] 
[15:35] prohíbe  en  Venezuela.  Y  el  voro,  no  sé
[15:38] 
[15:38] cómo  llamarle,  la  institución  que  hace
[15:39] 
[15:39] el  evento,  ¿eh?  ¿Le  parece  bien  que  se
[15:42] 
[15:42] vaya  generando  margen,  que  otro  genere
[15:44] 
[15:45] margen  a  su  cuenta?  Bueno,  al  final  es
[15:47] 
[15:47] como  un  al  final  un  antras  cuando  tú
[15:49] 
[15:49] compras  es  tu  bien,  no  es  tuyo.
[15:51] 
[15:51] Entonces,  bueno,  puede  ser  personal
[15:52] 
[15:52] intransferible.  Puede  ser  personal
[15:54] 
[15:54] intransferible,  depende  de  los  eventos,
[15:55] 
[15:55] ¿no?  Depende  de  los  eventos,
[15:56] 
[15:56] efectivamente,  pero  vamos,  pero  yo  lo
[15:58] 
[15:58] veo  como  cuando  yo  Bar,  por  ejemplo,
[15:59] 
[15:59] tiene  un  negocio  de  asiento  libre.  Sí,
[16:02] 
[16:02] supongo  que  todos  los  clubs  grandes  lo
[16:04] 
[16:04] tendrán  donde  ellos  sacan  un  margen  ahí,
[16:06] 
[16:06] coro.  Sí,  porque  ellos  tú  cuando  cedes
[16:07] 
[16:07] el  abono  te  queda  nada  más  un  50%  del  de
[16:10] 
[16:10] la  venta  entrada.  Eso  se  lo  estás
[16:11] 
[16:11] jodiendo.  Claro.  Entonces  al  Barça,  a
[16:13] 
[16:13] los  equipos,  a  muchos  promotores  no  les
[16:15] 
[16:15] gusta,  a  otros  promotores  pues  eh  lo  que
[16:17] 
[16:17] quienes  no  les  gusta  que  no  saquen  ellos
[16:19] 
[16:19] tajada.  Lo  que  no  les  gusta  no  sacar
[16:20] 
[16:20] tajada.  Hablemos  claro.  Entonces,  si  tú
[16:23] 
[16:23] lo  haces  con  un  esto  que  es  aparte  y  le
[16:24] 
[16:24] permites  a  los  usuarios  que  se  lleven
[16:25] 
[16:25] todo  el  margen  ellos,  los  usuarios,  pues
[16:27] 
[16:27] al  promotor  no  le  gusta.  Pero  bueno,  no
[16:29] 
[16:29] pueden  hacer  tampoco  nada  para  evitarlo.
[16:32] 
[16:32] Vosotros  compartíais  margen  con  el
[16:33] 
[16:33] promotor,  ¿no?  No,  nosotros  éramos  un
[16:35] 
[16:35] mercado  independiente,  no  trabajamos  con
[16:37] 
[16:37] promotores  y  el  que  teníamos  era
[16:38] 
[16:38] vendedores  que  ponía  el  precio  que  denme
[16:40] 
[16:40] lo  que  quería,  si  lo  ponía  muy  alto,
[16:42] 
[16:42] pues  no  iba  a  vender,  tenía  que  poner  un
[16:43] 
[16:43] precio  que  funcionara  y  y  luego
[16:45] 
[16:45] compradores  que  necesitaban  esa  entrada.
[16:46] 
[16:46] Punto.  Tipo  eBay.  Es  tipo  eBay  con  una
[16:50] 
[16:50] diferencia  que  nosotros  subasta  digamos,
[16:51] 
[16:51] bueno,  no  subasta,  eran  precios  fijos  y
[16:53] 
[16:53] nosotros  dábamos  garantía  a  las
[16:54] 
[16:54] entradas.  lo  que  comprabas  ahí  está
[16:55] 
[16:55] garantizado  que  eran  verdaderas  y  que
[16:57] 
[16:57] iban  a  funcionar  y  que  no  iba  a  haber
[16:58] 
[16:58] ningún  ¿Cómo  lo  sabías  que  eran
[16:59] 
[16:59] verdaderas?  Porque  nosotros  lo  que
[17:00] 
[17:00] hacíamos  al  al  vendedor  no  le  pagamos
[17:02] 
[17:02] después  del  evento,  reteníamos  el
[17:03] 
[17:03] dinero,  nos  aseguramos  que  no  se  un  sc
[17:06] 
[17:06] un  sc  era  un  scroll.  Entonces,  si  había
[17:08] 
[17:08] cualquier  problema,  nosotros  mirábamos  y
[17:10] 
[17:10] y  al  si  hubiera  algún  problema,  había  un
[17:12] 
[17:12] caso  muy  porcentaje  muy  pequeño  de  que
[17:14] 
[17:14] había  problemas,  pues  le  compensábamos
[17:16] 
[17:16] al  tío,  ¿no?  Con  más  dinero,  incluso  lo
[17:17] 
[17:17] que  había  pagado,  o  sea,  que  la  gente  se
[17:18] 
[17:18] quedaba  bien,  pero  no  solía  pasar,  ¿no?
[17:20] 
[17:20] No  eran  nominales  las  entradas.  Hay
[17:22] 
[17:22] algunos  eventos  donde  son  nominales,  en
[17:24] 
[17:24] otras  no.  Cuando  son  nominales
[17:25] 
[17:25] simplemente  no  vendes,  ¿no?  Pues  no
[17:26] 
[17:26] puedes  vender  porque  es  a  un  hombre  con
[17:28] 
[17:28] hombre  y  apellido,  pero  era  un  caso  un
[17:30] 
[17:30] porcentaje  de  los  eventos.  Puestos,  o
[17:32] 
[17:32] sea,  en  el  Barça,  por  ejemplo,  hay  mucha
[17:33] 
[17:33] gente  que  te  deja  el  carnet,  ¿no?  Sí,
[17:35] 
[17:35] ese  carnet  es  nominal.  El  carnet  es
[17:36] 
[17:36] nominal.
[17:39] 
[17:39] un  riesgo  del  socio  que  decide  lo  vendo
[17:41] 
[17:41] la  féis  o  no.  Sí,  sí,  sí.  Carnés  y
[17:44] 
[17:44] etcétera  de  clubs.  Había  había  algunos
[17:46] 
[17:46] vendedores  que  que  lo  que  hacían  era
[17:49] 
[17:49] daban  el  carnet.  Sí,  sí,  eso.  Y  luego  lo
[17:51] 
[17:51] recuperaban.  Luego  lo  recuperaban.  Sí.
[17:53] 
[17:53] Había  un  sistema  para  recuperarlo.  Eh,
[17:54] 
[17:54] como  no  lo  jodiendo  que  no  podía  hacer
[17:56] 
[17:56] en  la  calle,  pues  ponías  un  local  al
[17:58] 
[17:58] lado  y  la  gente  dejaba  en  el  local  y  ya
[18:00] 
[18:00] está.  Si  lo  que  estaba  prohibido  la
[18:01] 
[18:01] calle  venta  venta  callejera  un  local  y
[18:04] 
[18:04] ya  está.  Eso  lo  intentó  hacer  mucha
[18:05] 
[18:05] gente.  ¿El  qué?  Eso  lo  intentó  hacer
[18:07] 
[18:07] mucha  gente.  Lo  de  la  compra.  Unos
[18:08] 
[18:08] cuantos.  Sí,  unos  cuantos  que  no
[18:09] 
[18:09] salieron  en  España.  Sí,  competencia.  Sí,
[18:11] 
[18:11] sí.  ¿Por  qué  ganasteis  vosotros?  Pues
[18:13] 
[18:13] mira,  es  una  buena  pregunta.  Eh,  yo  creo
[18:15] 
[18:15] que  eh  yo  creo  que  lo  hice,  o  sea,
[18:18] 
[18:18] primero  creo  que  lo  hicimos  la
[18:19] 
[18:19] plataforma  funcionaba  bien,  que  lo
[18:21] 
[18:21] hicimos  bien,  eh,  creo  que  la  tecnología
[18:23] 
[18:23] la  tecnología  estaba  bien.  Sí.  Eh,  en
[18:25] 
[18:25] SEO  ganamos  a  todos  bastante  bien.  Sí,
[18:28] 
[18:28] sí.
[18:30] 
[18:30] Estamos  el  W  estábamos  muy  bien.  Sí,
[18:32] 
[18:32] fichamos  un  director  de  marketing  que
[18:33] 
[18:33] venía  eh  de  bodas.com  en  aquel  momento.
[18:36] 
[18:36] Eh,
[18:37] 
[18:37] y  el  tío  era  muy  muy  bueno  y  en  bodas
[18:40] 
[18:40] eran  buenos  en  SEO,  desde  lu  muy  buenos.
[18:42] 
[18:42] Grupo  Intercom  en  general  eran  conocidos
[18:44] 
[18:44] por  el  SEO.  Entonces,  este  es  un  tío  que
[18:47] 
[18:47] que  nos  ha  ayudido  mucho  y  y  en  esa
[18:49] 
[18:49] guerrilla  los  que  había  en  España,  creo
[18:50] 
[18:50] que  en  la  parte  de  SEO  la  ganamos  y  eso
[18:53] 
[18:53] pues  te  da  un  porcentaje  muy  alto,  un  60
[18:55] 
[18:55] 70%  de  las  ventas  eran  SEO  puro.
[18:56] 
[18:56] Entonces  eso  te  porque  era  SEO  fresco,
[18:58] 
[18:58] no  eran  referencias  que  estuvieran  en
[18:59] 
[18:59] toda  la  vida.  Era  un  concierto,  ¿no?
[19:01] 
[19:01] Esto  era  esto  la  clave  era,  ¿no?
[19:03] 
[19:03] Efectivamente  esto  es  sale  el  concierto
[19:04] 
[19:04] y  tienes  que  estar  el  primero  ahí  a  toda
[19:06] 
[19:06] velocidad  orgánico.  Claro,  claro,  claro,
[19:08] 
[19:08] claro.  Y  sin  pagar.  Orico.  Pero  pagabais
[19:09] 
[19:09] también.  También  tenías  una  parte  de
[19:11] 
[19:11] pago.  Sí,  sí,  sí.  Alredor  del  40%  de  las
[19:13] 
[19:13] ventas  eran  de  pago  entre  afiliados  y
[19:16] 
[19:16] orgánico.  Sí,  sí,  sí,  sí,  sí.  Eso  es  lo
[19:18] 
[19:18] que  nos  permitió  destacar  en  España  y
[19:22] 
[19:22] luego,  claro,  luego  hacemos  eso  en
[19:23] 
[19:23] España,  pero  luego  nosotros  salimos  por
[19:25] 
[19:25] toda  Europa,  luego  abrimos  todo
[19:27] 
[19:27] Latinoamérica,  eh,  y  luego  hacemos
[19:29] 
[19:29] también  Asia  en  una  fase  posterior.  Y
[19:31] 
[19:31] entonces,  por  ejemplo,  en  Latinoamérica
[19:33] 
[19:33] y  en  en  Europa  sí  que  había  otros  dos
[19:35] 
[19:35] competidores,  pero  en  Latinoamérica,  en
[19:37] 
[19:37] Asia  eh  Viagoogo  y  otra  empresa  que  se
[19:39] 
[19:39] llama  Seatwa,  que  acabó  luego  vendida,
[19:42] 
[19:42] eh,  pero  acabó  mal  vendida,  vamos.  Es
[19:45] 
[19:45] decir,  eh,  no  que  no  fue  muy  bien  el
[19:46] 
[19:46] proyecto  de  SW,  levantó  muchísimo  ir  y
[19:48] 
[19:48] no  fue  muy  bien.  Y  en  nuestro  competidor
[19:49] 
[19:49] realmente  había  el  competidor,  si  dices
[19:51] 
[19:52] un  archirival  era  viag  y  entonces  en
[19:55] 
[19:55] Europa  sí  que  teníamos  competencia,
[19:56] 
[19:56] entonces  ahí  jugamos  más  ase  o  los  hacks
[19:58] 
[19:58] eran  más  altos  porque  tenías
[19:58] 
[19:58] competidores,  en  Latinoamérica  y  en  Asia
[20:01] 
[20:01] estábamos  solos,  no  había  nadie  entonces
[20:03] 
[20:03] pues  nosotros  era  muy  era  mucho  más
[20:06] 
[20:06] sencillo  alguna  vez  que  tienes  una
[20:07] 
[20:07] máquina  de  funcionar  bien  en  SEO  en
[20:08] 
[20:08] Europa  hacerlo  en  Latinoamérica  se  fue
[20:10] 
[20:10] relativamente  sencillo.  Las  plataformas
[20:11] 
[20:11] de  ticketing  hay  un  montón.  Sí,  claro.
[20:13] 
[20:13] Aquí  la  diferencia  es  que  vosotros  no  le
[20:15] 
[20:15] vendíais  al  promotor.  Nosotros  no
[20:17] 
[20:17] vendíamos  No,  no,  no.  Nosotros  no
[20:19] 
[20:19] vendíamos  entradas  del  promotor.
[20:20] 
[20:20] Nosotros  vendíamos  entradas  de  usuarios
[20:21] 
[20:21] y  lo  conseguíamos  vender  incluso  en
[20:23] 
[20:23] eventos  que  estaban  agotados.  Tú  dices
[20:25] 
[20:25] los  Even  Brights  y  Ticket
[20:28] 
[20:28] Master.  Claro,  claro,  claro.  No,  pero  la
[20:30] 
[20:30] diferencia  es  que  ellos  venden  entradas
[20:31] 
[20:31] directamente  el  promotor,  entonces
[20:32] 
[20:32] tienes  solo  el  catálogo  del  promotor  de
[20:34] 
[20:34] un  promotor  de  los  que  sean  los  que
[20:36] 
[20:36] vendan  a  través  de  ellos.  Nosotros
[20:37] 
[20:37] tenemos  todos  los  eventos  de  todos  los
[20:40] 
[20:40] promotores  y  para  los  eventos  donde  hay
[20:43] 
[20:43] entradas  en  primario,  muchas  veces
[20:44] 
[20:44] tenías  entradas  por  debajo  del  precio  de
[20:46] 
[20:46] lo  que  podías  comprarlo  en  Ticket  Master
[20:47] 
[20:47] y  para  los  eventos  están  agotados  tenías
[20:49] 
[20:49] entradas  por  más  caras,  pero  tenías
[20:50] 
[20:50] entradas.  Oye,  si  tú  querías  ir  y
[20:52] 
[20:52] querías  pagarlo,  pues  podías  ir.
[20:54] 
[20:54] Entonces,  a  nivel  de  precio  no  hay
[20:55] 
[20:55] ninguna  regulación.  Tú  puedes  vender  por
[20:56] 
[20:56] un  millón  de  euros  una  entrada.  Lo  que
[20:57] 
[20:57] tú  quieras,  bueno,  si  alguien  te  la
[20:58] 
[20:58] paga,  nadie  te  va  a  pagar  un  millón,
[21:00] 
[21:00] pero  pero  si  podrías.  ¿Cómo  es  la
[21:01] 
[21:01] fiscalidad  de  esas  transacciones?  Bu.
[21:05] 
[21:05] Ah,  ya  te  estás  metiendo  esto.  Yo
[21:07] 
[21:07] tampoco  no  no  espera  pregunta.  A  ver,  yo
[21:09] 
[21:09] no  soy  un  asesor  fiscal,  pero  vamos,
[21:11] 
[21:11] pero  esto  es  una  plusvalidad  como  como
[21:12] 
[21:13] cuando  vendes  tengo  un  móvil  ha  costado,
[21:15] 
[21:15] yo  que  sé,  10  y  lo  vendo  por  alguna
[21:16] 
[21:16] razón  por  100.  Pues  lo  declaras  igual,
[21:18] 
[21:18] deberías  declarar  responsabilidad,  pero
[21:20] 
[21:20] claro,  después  vendedor.  Yo  no  voy  a
[21:21] 
[21:21] meter.  No  se  ha  declarado  ni  una  sola
[21:23] 
[21:23] entrada  en  la  historia  de  Yo  ahí  no  me
[21:25] 
[21:25] quiero  meter.  Cada  uno  ha  tenido  que
[21:26] 
[21:27] hacer  lo  que  hay,  pero  está  bastante
[21:28] 
[21:28] claro  que  no  lo  ha  declarado  nadie.  Yo
[21:29] 
[21:29] yo  no  me  quiero  meter  en  la  fiscalía  de
[21:31] 
[21:31] los  demás,  pero  eso  es  responsabilidad
[21:32] 
[21:32] al  vendedor  el  declararlo  es  suya.  O
[21:34] 
[21:34] sea,  tuvisteis  suerte  de  no  tener  no
[21:36] 
[21:36] llegar  a  un  volumen  muy  ingente  porque
[21:37] 
[21:38] si  no,  obviamente  la  Hacienda  va  a  la
[21:40] 
[21:40] plataforma  como  dice  CASB  por  ejemplo.
[21:42] 
[21:42] No,  podría  ser,  podría  ser.  Te  quería
[21:45] 
[21:45] preguntar  el  crecimiento  de  ventas,  pero
[21:46] 
[21:46] llegasteis  a  50  millones  de  de
[21:48] 
[21:48] facturación  antes  de  la  venta,  ¿no?  Más
[21:49] 
[21:49] o  menos  100  millones.  100  millones  de
[21:51] 
[21:51] facturación  antes  de  la  venta.  GMB.  GNB.
[21:53] 
[21:53] Sí.  El  margen  ya  27  27%  27%  margen.  Sí.
[21:59] 
[21:59] Repartido  por  países  teníamos.  Sí.  Eso
[22:01] 
[22:01] es,  hacíamos  como  27  28  millones  de  el
[22:03] 
[22:04] margen  era  27%,  o  sea,  muy  superior  a  un
[22:06] 
[22:06] ticket  master.  Sí,  claro,  claro.  El
[22:08] 
[22:08] ticket  master  cobra,  saca  entre  el  6  8  y
[22:10] 
[22:10] nosotros  era  25%  cobramos  al  vendedor  y
[22:12] 
[22:12] al  comprador  y  damos  un  servicio  mayor
[22:14] 
[22:14] porque  garantizáamos  la  entrada,  ¿no?
[22:16] 
[22:16] Entonces  cobras  el  margen  era  mucho
[22:18] 
[22:18] mayor.  Hoy  en  2025,  ¿quién  hace  esto?
[22:22] 
[22:23] Eh,  mira,  nosotros  vendimos  la  empresa  a
[22:26] 
[22:26] esta  a  Stab,  bueno,  vendimos  a  eBay,  que
[22:28] 
[22:28] nos  integró  dentro  de  un  negocio  que  era
[22:29] 
[22:29] Staphub,  que  era  el  que  hacía  esto  en
[22:30] 
[22:30] Estados  Unidos,  sobre  todo,  ¿vale?
[22:32] 
[22:32] También  tenía  una  unidad  grande  en
[22:33] 
[22:33] Inglaterra,  eh,  y  Staphub  justo  antes
[22:37] 
[22:37] del  Covid  se  vendió  a  Biago,  que  era
[22:39] 
[22:39] había  sido  nuestro  rival  hasta  hasta  que
[22:41] 
[22:41] vendimos  a  Stawap.  Eh,  Vaggó  pagó  por
[22:43] 
[22:43] ellos  como  4000  y  pico  millones.  Sí.  Y  y
[22:46] 
[22:46] ahora  el  que  queda  en  el  mundo,  el  único
[22:48] 
[22:48] competidor  realmente,  se  han  quedado
[22:49] 
[22:49] solos.  Es  Vog  el  que  está  haciendo  esto.
[22:51] 
[22:51] Se  han  ganado  ellos.  Sí,  han  ganado
[22:52] 
[22:52] ellos.  Lo  que  claro,  han  consolidado  con
[22:55] 
[22:55] la  venta.  Cuando  Staphub  vende  a
[22:57] 
[22:57] Viagogo,  una  cosa  que  les  obliga  al
[22:59] 
[22:59] regulador  para  que  no  sequen  como  polio
[23:00] 
[23:00] es  que  la  unidad  de  Europa,  que  es  una
[23:02] 
[23:02] parte  de  nuestro  negocio,  pero  solo  la
[23:04] 
[23:04] unidad  de  Europa  la  tiene  que  la  tiene
[23:06] 
[23:06] que  sacar.  Entonces  ahora  existe  un
[23:08] 
[23:09] stahubiente  a  Vaggo,  que  es  el  único
[23:11] 
[23:11] competidor.  ¿Quién  lo  compró?  Eh,  lo
[23:12] 
[23:13] compró  un  private  equity.  Pret  equity.
[23:14] 
[23:14] Sí,  sí,  sí,  sí,  sí.  A  nosotros  estuvimos
[23:16] 
[23:16] ahí  mirando  también  la  transacción  para
[23:18] 
[23:18] volver  la  típica  historia  de  Volver.  Sí,
[23:20] 
[23:20] porque  te  hacía  gracia  la  historia  de
[23:21] 
[23:21] Volver,  pero  nos  da  una  pereza  volver
[23:24] 
[23:24] otra  vez  a  Ticketing,  ¿no?  No  lo
[23:25] 
[23:25] hicimos.  ¿Cómo  fue  este  crecimiento?
[23:28] 
[23:28] Aparte  de  contratar  al  al  director  de
[23:30] 
[23:30] marketing  de  de  bodas.net,  ¿cómo  cómo
[23:33] 
[23:33] qué  hicisteis  para  que  para  que  creciera
[23:35] 
[23:35] esto?
[23:37] 
[23:37] Eh,  bueno,  pues  eh  yo,  o  sea,  al  final
[23:40] 
[23:40] empiezas,  como  digo,  empiezas  en  España,
[23:42] 
[23:42] empezas  haciéndola  bien  la  parte  de  SEO,
[23:44] 
[23:44] empiezas  a  tener  volumen,  muy
[23:45] 
[23:45] rápidamente  salimos  a  Portugal,  ¿vale?
[23:47] 
[23:47] Eh,  Portugal  como  mercado  de  pruebas
[23:49] 
[23:49] para  probar  lo  típico,  si  te  equivocas,
[23:51] 
[23:51] no  pasa  absolutamente  nada.  Y  de  ahí  en
[23:53] 
[23:53] el  año  2  3  damos  el  salto,  fue  el  2012,
[23:56] 
[23:56] o  sea,  muy  poco,  al  año  dos  damos  el
[23:58] 
[23:58] salto  ya  a  Brasil  y  a  varios  países
[24:01] 
[24:01] europeos,  eh,  Italia  y  Francia,  eh,  y  y
[24:05] 
[24:05] el  año  para  el  año  14  estábamos  en  toda
[24:07] 
[24:07] Latinoamérica,  en  todo  qui  abrir  un  país
[24:09] 
[24:09] para  vosotros,  perdón,  para  abrir,  o
[24:11] 
[24:11] sea,  abrir  un  país  para  vosotros,  ¿qué
[24:12] 
[24:12] era?  Depende  qué  países.  Europa  lo
[24:14] 
[24:14] llevamos  todo  desde  la  oficina  de  entre
[24:16] 
[24:16] Bilbao  y  Madrid  que  teníamos  oficinas,
[24:18] 
[24:18] llevamos  todo  y  teníamos  perfiles  de
[24:19] 
[24:19] todo.  Entonces,  un  país  que  un  país
[24:21] 
[24:21] europeo  que  era  pues  necesitamos  una
[24:23] 
[24:23] persona  de  contenido  local,  necesitamos
[24:25] 
[24:25] un  tío  que  hay  que  ayudar  a  con  toda  la
[24:27] 
[24:27] parte  de  vendedores,  etcétera.  Eh,  ¿qué
[24:29] 
[24:29] es  la  parte  de  vendedores?  ¿Qué?  Bueno,
[24:30] 
[24:30] pues  gestionar  todos  los  vendedores  que
[24:31] 
[24:31] hubiera  oferta  en  la  página  web
[24:33] 
[24:33] marketplace  tienes  que  vivir  de  los  dos
[24:34] 
[24:34] lados,  ¿no?  Necesitas  aquí  esta  persona,
[24:36] 
[24:36] eh,  buscar  vendedores  a  intentar
[24:39] 
[24:39] incentivar  para  que  vendedor  en
[24:40] 
[24:40] marketplaces,  ¿no?  En  sitios  enapops,
[24:42] 
[24:42] walops  de  la  vida  o  en  o  como  si  en
[24:45] 
[24:45] Europa  ya  había  otros  competidores  que
[24:46] 
[24:47] están  haciendo  esto,  buscar  vendedores
[24:48] 
[24:48] que  vendían  llamaba  y  decía,  "Oye,
[24:49] 
[24:49] publica  aquí."  Claro,  se  enteraba  de
[24:51] 
[24:51] quiénes  eran  los  más  importantes  y
[24:53] 
[24:53] llegabas  a  acuerdos  con  ellos  para  que
[24:54] 
[24:54] vendieran  también  por  tu  plataforma.  Sí.
[24:56] 
[24:56] ¿Qué  tipo  de  acuerdos?  Bueno,  me  acuerdo
[24:57] 
[24:57] de  hoy  es  vende  por  mi  plataforma  que  te
[24:59] 
[24:59] va  a  ayudar  a  vender.  Utilizas  mi  canal
[25:00] 
[25:00] y  no  solo  publiques  en  este  que  no  te
[25:02] 
[25:02] cuesta  nada  publicar  aquí,  yo  te  ayudo
[25:03] 
[25:04] tal  que  la  gente  que  nos  está
[25:05] 
[25:05] escuchando,  eh,  muchos  de  ellos  seguro
[25:06] 
[25:06] quieren  montar  marketplaces  y  están  en
[25:09] 
[25:09] este  huevo  y  gallina  permanente  que
[25:11] 
[25:11] nunca  consiguen  tracción.  Es  que  es  muy
[25:12] 
[25:12] complicado  el  huevo  de  la  vaina.  Sí,  no,
[25:14] 
[25:14] no.  Mira,  nosotros  una  una  de  las  cosas
[25:16] 
[25:16] que  hicimos  para  romper  el  huevo  de  la
[25:18] 
[25:18] ballena  es  claro,  tiene  necesitas  para
[25:20] 
[25:20] poder  tener  vendedores  necesitas  tener
[25:21] 
[25:21] tráfico  y  tener  compradores,  pero  si
[25:23] 
[25:23] traes  pero  si  te  pasas  de  compradores  y
[25:25] 
[25:25] no  tiene  nada  que  estás  gastando  un
[25:26] 
[25:26] montón  de  dinero  a  lo  a  lo  absurdo.
[25:27] 
[25:27] Entonces  la  forma  nuestra  de  romper  el
[25:29] 
[25:29] huevo  de  la  ballena  de  una  forma
[25:30] 
[25:30] eficiente  fue,  mira,  los  primeras
[25:31] 
[25:31] entradas  en  un  mercado  las  vamos  a  poner
[25:32] 
[25:32] nosotros.  Cuando  nosotros  entramos  en  un
[25:34] 
[25:34] mercado,  nosotros  comprábamos  una
[25:35] 
[25:35] inversión  en  tickets,  comprábamos  las
[25:38] 
[25:38] primeras  para  que  hubiera  suficiente
[25:39] 
[25:39] oferta  para  que  compradores  llegaran.
[25:41] 
[25:41] Los  compradores  cuando  vean  el  sistema
[25:42] 
[25:42] de  compro  entr  pero  también  si  quiero
[25:44] 
[25:44] puedo  vender.  Muchos  de  ellos  acaban
[25:45] 
[25:45] convirtiendo  en  vendedores.  Tienes  un
[25:47] 
[25:47] porcentaje  de  conversión  de  compradora  a
[25:48] 
[25:48] vendedor  bastante  interesante  eh  y  luego
[25:50] 
[25:50] poco  a  poco  vamos  captando  oferta  local.
[25:52] 
[25:52] En  cuanto  había  subente  de  oferta  local,
[25:54] 
[25:54] nosotros  dejábamos  de  comprar  y  que  el
[25:55] 
[25:55] marketplace  funcionara.  Pero  la  forma  de
[25:57] 
[25:57] hacerlo  de  forma  eficiente  y  no  gastarte
[25:58] 
[25:58] mucho  dinero  a  lo  tonto,  muy  eficiente.
[25:59] 
[26:00] Esto  vale  pasta,  eh,  eh,  perdón,  vale
[26:01] 
[26:01] pasta.  Bueno,  pero  lo  recuperas  porque
[26:03] 
[26:03] tú  comprabas  y  luego  recuperabas  el
[26:06] 
[26:06] inventario,  incluso  en  algunos  casos  le
[26:07] 
[26:07] ganabas  dinero.  Entonces,  ya  está.  O
[26:09] 
[26:09] sea,  compra,  vale,  eso  es  la  oferta,
[26:11] 
[26:11] compráis,  entradas,  esto,  tenéis  oferta
[26:13] 
[26:13] un  primer  y  la  demanda,  la  primera
[26:15] 
[26:15] demanda  la  captábamos  por  SEO,  por  SEM  y
[26:17] 
[26:17] por  afiliados  básicamente  en  los
[26:19] 
[26:19] mercados  ya  está.  Eran  los  tres  canales
[26:20] 
[26:20] de  captación.  Entonces,  tú  captabas  la
[26:22] 
[26:22] demanda  por  esos  canales  y  luego  la
[26:24] 
[26:24] oferta  inicial  la  ponías  tú  en  un
[26:25] 
[26:25] mercado  cuando  abrías  un  país  nuevo  y
[26:26] 
[26:26] luego  llevas  captando  vendedores  locales
[26:28] 
[26:28] y  vas  desapareciendo  tú  como  vendedor.
[26:30] 
[26:30] Punto.  Eso  es  como  eso  es  como
[26:31] 
[26:31] funcionaba.  ¿Cuánto  tardaba  un  mercado,
[26:32] 
[26:32] un  país?  Sí.  En  posicionarse,  porque  es
[26:35] 
[26:35] que  no  sé  si  es  tanto  un  país  o  es  o  es
[26:37] 
[26:37] un  evento.  Sé  si  tenéis  un  buen  playbook
[26:39] 
[26:39] de  un  evento,  ¿no?  Era  era  playbook  por
[26:41] 
[26:41] país.  Nosotros  eh  hacíamos  un  rentable
[26:44] 
[26:44] un  país  en  18  meses,  ¿vale?  Eso  es  lo
[26:46] 
[26:46] que  tardamos  en  hacer  rentable  un  país  y
[26:47] 
[26:47] abrimos  45.  Pero,  pero  un  país,  ¿qué  es
[26:51] 
[26:51] un  país?  Porque  esto  es  una  ciudad,  es
[26:53] 
[26:53] un  evento.  España.  No,  pero  nosotros
[26:54] 
[26:54] consideramos  España,  Brasil,  México,
[26:56] 
[26:56] Colombia.  Pero  entras  en  España  y  haces
[26:57] 
[26:57] todos  los  eventos  en  España,  ¿no?  Claro,
[27:00] 
[27:00] está  claro,  porque  nosotros  no
[27:01] 
[27:01] necesitamos  un  acuerdo  con  el  promotor.
[27:02] 
[27:02] Yo  publico  todos  los  eventos,
[27:03] 
[27:03] absolutamente  todos.  Yo  tengo  todo
[27:05] 
[27:05] cualquier  ganando  ciudad  a  ciudad,  o
[27:07] 
[27:07] sea,  los  escrapeas  al  final  buscas
[27:09] 
[27:09] catálogos  de  eventos,  los  juegas  en  la
[27:10] 
[27:10] plataforma,  los  juegas  en  la  plataforma
[27:12] 
[27:12] y  vas  buscando  oferta  para  los  eventos.
[27:14] 
[27:14] En  una  primera  fase  tú  pones  para  muchos
[27:16] 
[27:16] y  luego  en  una  segunda  es,  pero  si  haces
[27:18] 
[27:18] muchos  eventos  a  la  vez  tienes  que
[27:19] 
[27:19] comprar  muchas  entradas  para  arrancar.
[27:21] 
[27:21] Bueno,  pero  no  compras  para  todos,
[27:23] 
[27:23] compras  para  los  principales  y  tus
[27:24] 
[27:24] campañas  de  marketing  las  enfocas  en  los
[27:26] 
[27:26] principales,  ¿correcto?  Y  y  luego  te  das
[27:29] 
[27:29] cuenta  que  esos  vendedores  cuando  le
[27:31] 
[27:31] sobra  una  entrada  para  otro  evento,
[27:32] 
[27:32] aunque  no  sea  principal,  que  tenga  la
[27:33] 
[27:33] posibilidad  de  venderla  en  la
[27:34] 
[27:34] plataforma.  Entonces  ahí  poco  a  poco  se
[27:36] 
[27:36] va  generando.  A  medida  que  vas  creendo
[27:37] 
[27:37] el  catálogo  va  aumentando,  empiezas  con
[27:39] 
[27:39] los  eventos  más  importantes  y  con  tus
[27:41] 
[27:41] entrás  y  poco  a  poco  se  va  ampliando.
[27:44] 
[27:44] Eso  es  como  como  lo  hacíamos.  ¿Cómo  cómo
[27:45] 
[27:45] vais  levantando  pasta?
[27:47] 
[27:47] Pues  eh  con  bueno,  con  dificultad  entre
[27:49] 
[27:49] comillas,  no  tuvimos  tanta  dificultad
[27:51] 
[27:51] para  hacerlo  porque  siempre  fue  el
[27:52] 
[27:52] proyecto  siempre  fue  muy  bien,  eh  pero
[27:54] 
[27:54] no  había  ni  business  angel  ni
[27:56] 
[27:56] emprendedor  ni  venture  capitan  aquí  que
[27:58] 
[27:58] aparte  había  muy  muy  poca  gente  cuando
[27:59] 
[27:59] nosotros  lanzamos  en  2010  hacemos  una
[28:01] 
[28:01] primera  ronda  de  400,000  €  en  las  que
[28:04] 
[28:04] entran  es  en  2009  has  dicho  2009  sí  y
[28:06] 
[28:06] ahí  metemos  dinero  nosotros  nuestras
[28:08] 
[28:08] familias  y  luego  conseguimos  convencer  a
[28:10] 
[28:10] dos  business  de  lo  poco  que  había,  que
[28:12] 
[28:12] eran  dos  emprendedores  que  venían  de  la
[28:13] 
[28:13] del  de  los  pocos  sexis  que  había  habido
[28:15] 
[28:15] en  España,  que  era  la  parte  de  hardware
[28:17] 
[28:17] de  parte  de  servidores,  que  hubo  un  par
[28:19] 
[28:19] de  consolidación  en  el  sector  de
[28:20] 
[28:20] servidores,  Arsis,  no  acordáis  que  fue
[28:21] 
[28:21] un  exit  bastante  grande,  pues  Nicolás
[28:23] 
[28:23] Igles  que  fue  fundador,  eh,  fue  uno  de
[28:25] 
[28:25] nuestros  primeros  inversores,  eh,  y
[28:27] 
[28:27] luego  en  Eco  Nor,  que  también  tenía  una
[28:29] 
[28:29] de  servidores,  que  también  la  la  había
[28:30] 
[28:30] vendido  y  también  invirtió.  Entonces,
[28:32] 
[28:32] bueno,  pues  conseguimos  que  esos  dos
[28:33] 
[28:33] bien  entren  desde  un  principio.  Ahí
[28:35] 
[28:35] levantamos  400,000  €  hacemos  1  millón  de
[28:38] 
[28:38] euros  el  primer  año,  luego  el  segundo
[28:39] 
[28:39] hacemos  cinco,  ahí  hacemos  otra  ronda,
[28:42] 
[28:42] eh,  y  entran,  como  no  había  fondos,  pues
[28:44] 
[28:44] había  sí  que  había  en  el  País  Vasco
[28:46] 
[28:46] había  un  par  de  fondos  públicos  que  te
[28:47] 
[28:47] ponían  dinero,  eh,  y  entonces
[28:49] 
[28:49] convencimos  convencer  a  fondos  públicos
[28:52] 
[28:52] a  cambio  de  equity,  sí,  equity  con
[28:54] 
[28:54] posibilidad  que  está  muy  bien  porque
[28:55] 
[28:55] tienes  la  posibilidad  de  recomprarlo.
[28:57] 
[28:57] Entonces,  un  equity  que  lo  acabamos
[28:58] 
[28:58] recomprando,  obviamente.  Bueno,  sí,  eso
[29:00] 
[29:00] estuvo  muy  bien.  Sí.  Entonces  entran
[29:02] 
[29:02] cuando  hacemos  en  el  segundo  año  que
[29:03] 
[29:03] hacemos  5  millones,  eh,  luego  la
[29:06] 
[29:06] siguiente  año  pasamos  a  12.  En  ese
[29:08] 
[29:08] momento  eh  fue  creo  que  fue  en  ese
[29:11] 
[29:11] momento,  entra,  ¿no?  O  este  o  un  poco
[29:13] 
[29:13] después,  ¿no?  En  ese  año  no  hacemos
[29:15] 
[29:15] entran  un  grupito  que  es  los  fundadores
[29:17] 
[29:17] de  FJ  Lab,  no  conoce  Fabriz  y  José
[29:19] 
[29:19] Grinda,  son  emprendedores,  montaron
[29:22] 
[29:22] empresas  pasado  y  esto  es  un  sú  e  que
[29:25] 
[29:25] hacen  un  montón  de  inversiones  y  ahora
[29:26] 
[29:26] tienen  un  fondo  también.  Ellas  son
[29:27] 
[29:27] profesional  tien  un  fondo,  pues  en  aquel
[29:29] 
[29:29] momento  entran  a  nivel  individual  y
[29:31] 
[29:31] luego  más  tarde  entra  un  fondo  que
[29:32] 
[29:32] estaba  aquí  para  San  Barcelona  que  será
[29:34] 
[29:34] Active  Active  Ventures,  eh  que  ya  no  que
[29:36] 
[29:36] es  lanzar  un  fondo  y  no  vuelto  a  lanzar
[29:38] 
[29:38] nada  más  ya  no  existen  eh,  pero  entran
[29:40] 
[29:40] cuando  la  siguiente  año  hacemos  28
[29:41] 
[29:41] millones  de  euros.  Ahí  entra  ahí  entra
[29:43] 
[29:43] Active  de  12  a  28.  De  12  a  28,  sí.  Y  ahí
[29:46] 
[29:46] entra  Active  y  desde  entonces  esa  fue  la
[29:49] 
[29:49] última  ronda  que  hicimos  y  no  erais
[29:51] 
[29:51] rentables  en  ninguno  de  estos  años.
[29:52] 
[29:52] Prácticamente  cuando  vendimos  la  empresa
[29:54] 
[29:54] estábamos  prácticamente  en  rentalidad,
[29:55] 
[29:56] creo  que  era.  Pero  no  levantasteis  mucha
[29:57] 
[29:57] pasta.  12  millones  de  euros  en  todo  lo
[29:59] 
[29:59] que  todo  el  esto.  Pero  para  llegar  a
[30:01] 
[30:01] 100,  para  llegar  a  100  por  eso  sí  poco
[30:03] 
[30:03] 12  millones  de  euros  y  y  lo  único  que  la
[30:06] 
[30:06] y  de  los  100  el  margen  bruto  es  un  27%
[30:09] 
[30:09] 25%  25  27%  depende.  Sí,  sí.  Del  año.  Sí,
[30:11] 
[30:11] por  ahí.  Sí,  sí,  sí.  Ahora  cuesta  más
[30:14] 
[30:14] llegar  a  100,  cuesta  más  pasta.  Bueno,
[30:16] 
[30:16] ahora  hay  mucha  más  competencia,  más
[30:18] 
[30:19] dinero,  hay  más  competencia.  Claro,  como
[30:21] 
[30:21] hay  más  competencia,  todo  está  más  caro,
[30:22] 
[30:23] los  ca  están  más  caros,  es  distinto.  Sí,
[30:25] 
[30:25] sí.  Nosotros  somos  capazes  de  hacerlo
[30:26] 
[30:26] con  poco  dinero  y  y  nos  gastamos  muy  muy
[30:28] 
[30:28] poquito  dinero.  En  la  empresa  cuando
[30:29] 
[30:29] vendemos  es  rentable  ya  cuando  vendemos
[30:31] 
[30:31] en  2006  se  vende  la  empresa  por  165
[30:33] 
[30:33] millones  de  euros.  165  millones.  Y  la
[30:36] 
[30:36] última  ronda  que  has  dicho  de  cinco,
[30:37] 
[30:37] ¿no?  Era  la  última.  La  última  ronda
[30:39] 
[30:39] fueron  5  millones  de  euros,  ¿sí?  Con
[30:41] 
[30:41] Active  Active  Ventures.  Sí.  ¿Y  qué
[30:42] 
[30:42] valoración  era?  Eh,  como  a  50,  una  cosa
[30:45] 
[30:45] así.  Pero  o  sea,  fue  un  muy  buen  retorno
[30:47] 
[30:47] para  todo  el  mundo.  Para  ellos  en  dos
[30:48] 
[30:48] años.  En  dos  años  hicieron  todos  los
[30:50] 
[30:50] socios  tres  veces  y  pico.  Bueno,  el
[30:51] 
[30:52] primero  hizo  50  y  pico  veces,  56  veces.
[30:54] 
[30:54] Eh,  teníamos  más  de  la  mitad  de  la
[30:56] 
[30:56] empresa.  Más  de  la  mitad  entre  los  dos.
[30:57] 
[30:58] Sí,  sí,  sí,  sí.  50  y  bastante.  Muy  bien.
[31:01] 
[31:01] ¿Cuánto  tiempo  desde  la  creación  Alexit?
[31:04] 
[31:04] Desde  la  creación  Alexit,  pues  eh  de
[31:06] 
[31:06] lanzamos  enero  2010  y  vendemos  en  junio
[31:09] 
[31:09] 2016.  Sí,  6  años.  Sí,  sí.  No  está  mal,
[31:12] 
[31:12] ¿eh?  Sí,  sí,  sí.  Fue  un  pro  play  de
[31:13] 
[31:13] ejecución  muy  muy  chulo.  Sí,  sí.  Y
[31:15] 
[31:15] además  fuimos  de  los  pocos  ecombres  que
[31:17] 
[31:17] abrimos  toda  Asia,  o  sea,  nosotros
[31:18] 
[31:18] salimos  primero  España,  luego  Europa,
[31:21] 
[31:21] abrimos  un  par  de  mercados  en
[31:22] 
[31:22] Latinoamérica,  expandimos  Europa  y
[31:24] 
[31:24] Latinoamérica,  pero  luego  en  2000,
[31:26] 
[31:26] mediados  de  2014  y  durante  2015  hacemos
[31:28] 
[31:28] todo  Asia.  Lanzamos  Japón,  Corea,
[31:30] 
[31:30] Taiwán,  Hong  Kong,  Singapur,  que  es
[31:32] 
[31:32] escalable,  ¿no?  Es  extremadamente
[31:33] 
[31:33] escalable,  pero  no  tenéis  que  negociar
[31:35] 
[31:35] con  promotores.  Era  un  equipo  de  cuatro
[31:37] 
[31:37] o  cinco  personas  por  país  SEO  y  luego  lo
[31:39] 
[31:39] que  lo  que  hacíamos  en  los  países  más  en
[31:41] 
[31:41] Latinoamérica,  en  cada  país  tenía  su
[31:42] 
[31:42] oficina  local  porque  necesitabas  a  los
[31:44] 
[31:44] tíos  ahí  localmente  para  ayudar  con  todo
[31:46] 
[31:46] el  tema  de  entradas,  etcétera,  y  porque
[31:48] 
[31:48] está  mu  bueno  localizarlo  y  en  la
[31:50] 
[31:50] hicimos  lo  mismo.  Ya  la  abrimos  en  6
[31:52] 
[31:52] meses  todos  esos  países  y  hacíamos  cada
[31:54] 
[31:54] mes  oficina  local,  equipo  local  y  con
[31:56] 
[31:57] todo  localizado,  toda  la  página
[31:58] 
[31:58] localizada,  medios  de  pago  locales.  Eh,
[32:00] 
[32:00] habíamos  montado  un  play  de  ejecución,
[32:01] 
[32:01] lo  que  nosotros  hicimos  muy  bienes  que
[32:02] 
[32:02] era  un  play  de  ejecución  muy  claro  y  y
[32:05] 
[32:05] éramos  capaces  de  lanzar  mercados  a
[32:06] 
[32:06] todos  los  cielos,  los  poníamos  en  rental
[32:07] 
[32:07] muy  rápido.  En  18  meses  tú  un  país  era
[32:09] 
[32:09] rentable  siempre.  Bueno,  18  meses
[32:10] 
[32:10] tampoco  es  tan  rápido.  Bueno,  pero  es
[32:13] 
[32:13] suficiente  si  haces  muchos  mercados  en
[32:14] 
[32:14] paralelo  cuesta  mucha  pasta.  Bueno,
[32:16] 
[32:16] depende  de  cuánto  consum.  Por  el  equipo
[32:17] 
[32:17] son  cinco  personas,  ¿no?  Era  cinco
[32:18] 
[32:18] personas  por  equipo.  Claro.  Por  mercado.
[32:20] 
[32:20] Claro.  No  era  tanto.  ¿Cuántos  seréis  en
[32:22] 
[32:22] los  100  millones  en  equipo?  Cuando
[32:23] 
[32:23] vendemos  unas  400
[32:25] 
[32:25] personas.  400  personas.  Y  oye,  esto  que
[32:27] 
[32:27] has  dicho  del  del  País  Vasco  que  ayuda  a
[32:30] 
[32:30] las  startups,  esto  pasa  mucho  en  el  País
[32:31] 
[32:32] Vasco,  ¿no?  Hay  muchas  ayudas.  Vasco.
[32:33] 
[32:33] Eh,  bueno,  hay  hay  como  tiene  un  sistema
[32:35] 
[32:35] de  fiscalidad  que  ellos  recan  los
[32:37] 
[32:37] impuestos,  pues  es  gracias  al  padre  de
[32:38] 
[32:38] tu  socio.  Al  padre  mi  socio,
[32:39] 
[32:40] efectivamente  sí  que  te  hacen  cosas  un
[32:41] 
[32:41] poco  más  distintas  que  otras
[32:42] 
[32:42] comunidades,  ¿no?  Entonces  sí  que  tiene
[32:43] 
[32:43] un  programa  de  ayudas  muy  bueno  para
[32:45] 
[32:45] emprendedores  en  fase  inicial.  eh  con
[32:46] 
[32:47] ayudas  que  están  bien,  que  nosotros
[32:49] 
[32:49] cogimos  alguna  de  esas  y  luego  tiene  un
[32:50] 
[32:50] par  de  fondos  locales  que  para  proyectos
[32:52] 
[32:52] locales  pueden  ayudar.  Entonces,  eh,  es
[32:54] 
[32:54] algo  que  sí  que  es  un  poco  distinto  lo
[32:56] 
[32:56] que  hay  en  otras  comunidades.  Nada,  aquí
[32:58] 
[32:58] está  Axio  y  CF  que  es  más  préstamo,  no
[33:01] 
[33:01] es  equity,  pero  ayudan  mucho  a  las
[33:03] 
[33:03] startups,  ¿eh?  No  tanto  como  los  vascos,
[33:06] 
[33:06] seguramente  no  tanto,  pero  que  que  está
[33:08] 
[33:08] muy  bien  que  no  tiene  por  qué  existir
[33:10] 
[33:10] todo  está  muy  bien  eso.  Luego  en  Estados
[33:11] 
[33:11] Unidos  no  lo  entienden,  eh,  todas  las
[33:13] 
[33:13] ayudas  de  Elena  y  tod  porque  el
[33:15] 
[33:16] americano  está  muy  desarrollado,  pero  no
[33:17] 
[33:17] es  verdad,  porque  se  se  desarrolló
[33:19] 
[33:19] gracias  al  al  small  business  credit,  no
[33:23] 
[33:23] sé  qué  es  BCF  o  algo  así  se  llamaba,  que
[33:25] 
[33:25] era  un  programa  eh  deuda  muy  barata  para
[33:27] 
[33:27] creación  de  pymes  en  Estados  Unidos.  En
[33:29] 
[33:29] Estados  Unidos.  Y  Silicon  Valley  nace
[33:32] 
[33:32] gracias  a  esto,  o  sea,  el  ico  que
[33:34] 
[33:34] tenemos  en  Europa  y  lo  que  hace  el  Fe,
[33:37] 
[33:37] esto  es  una  copia  de  lo  que  se  hizo  en
[33:38] 
[33:38] Estados  Unidos  hace  un  montón  de  años.
[33:39] 
[33:39] Lo  que  pasa  es  que  una  vez  que  ya  está
[33:40] 
[33:40] desarrollado  el  mercado  no  hace  falta.
[33:42] 
[33:43] Estada,  pero  la  inición  inicial  o  el
[33:45] 
[33:45] estado  está  detrás  muy  complicado.
[33:47] 
[33:47] Entonces  en  Europa  estamos  todavía  como
[33:48] 
[33:48] 20  años  atrás,  pero  es  totalmente  de
[33:50] 
[33:50] acuerdo.  O  sea,  en  Estados  Unidos  que  te
[33:52] 
[33:52] diga  lo  que  quiera,  pero  intervinieron
[33:54] 
[33:54] en  su  momento,  ahora  yo  ya  no  necesit
[33:55] 
[33:55] hacer  nada,  lógicamente.  En  estos  6
[33:57] 
[33:57] años,  ¿qué  roles  tenéis  vosotros  los  dos
[34:00] 
[34:00] fundadores  y  cómo  evolucionan?
[34:02] 
[34:02] Eh,  yo  me  quedo,  o  sea,  yo  hago  la  parte
[34:05] 
[34:05] de  marketing,  eh,  negocio,  eh,  y  todo  lo
[34:08] 
[34:08] que  es,  si  quieres,  vendedores,  o  sea,
[34:10] 
[34:10] todo  lo  que  es  front  y  yo  sé  que  da  más
[34:13] 
[34:13] la  parte  de  atención  al  cliente,  eh,
[34:15] 
[34:15] tecnología,  eh,  financiero,  o  sea,  todo
[34:17] 
[34:17] lo  que  es  más  por  detrás.  Eh,  en
[34:19] 
[34:19] paralelo  a  esto  es  algo  poco  conocido.
[34:21] 
[34:21] Nosotros  además  decidimos  lanzar  un
[34:23] 
[34:23] segundo  proyecto.  Teníamos  cuando
[34:24] 
[34:25] lanzamos  Ticket  Bien,  lanzamos  un
[34:26] 
[34:26] segundo  proyecto  que  justamente  era  para
[34:27] 
[34:27] vender  entradas  directamente  el
[34:28] 
[34:28] promotor.  Eh,  lo  lanzamos  y  a  los  dos
[34:31] 
[34:31] años  lo  matamos  porque  se  llamaba  Even
[34:34] 
[34:34] Bastis.  No  tenía  no  era  Even  Bis.  Sí,
[34:36] 
[34:36] eh,  no  tenía,  no  fuiges  con  el  nombre,
[34:39] 
[34:39] ¿eh?  Y  eso  a  los  dos  años  lo  lanzamos,
[34:41] 
[34:41] llegamos  a  tener  15,  20  personas.  Es  que
[34:43] 
[34:43] no  puedes  jugar  a  los  dos  juegos,  ¿no?  Y
[34:44] 
[34:44] no  se  puede  jugar  a  los  dos  juegos
[34:45] 
[34:45] básicamente  se  puede  jugar  los  juegos.
[34:46] 
[34:46] Dicen,  "Ese  es  mi  enemigo  el  que  me  está
[34:47] 
[34:47] reventando  las  cosas.
[34:49] 
[34:49] Mucho  era  el  problema.  A  ti  te  voy  a  dar
[34:51] 
[34:51] el  evento.  A  ti  te  voy  a  dar  el  evento.
[34:53] 
[34:53] Sí,  bonito.  Te  lo  voy  a  dar  a  ti.  Sí,
[34:54] 
[34:54] sí.  Entonces,  no,  eso  no  funciona.  Los
[34:56] 
[34:56] años  lo  matamos.  Pero  bueno,  pero  aparte
[34:57] 
[34:57] de  eso,  que  eso  lo  llevó  esa  parte  la
[34:59] 
[34:59] llevó  más  eh  la  distribución  a  la  que  os
[35:01] 
[35:01] comento.  Yo  toda  la  parte  de  front,
[35:03] 
[35:03] etcétera.  Y  yo  me  llamo  un  poco  más
[35:04] 
[35:04] parte.  Una  pregunta  antes  de  salir  de  de
[35:05] 
[35:05] Ticket  Beast,  ¿había  brokers
[35:07] 
[35:07] profesionales?  Había  gente  que  hacía
[35:09] 
[35:09] arbitraje  de  oferta  demanda  porque  en
[35:11] 
[35:11] todas  las  plataformas  grandes  acaba
[35:13] 
[35:13] negocios  que  que  pillan  eh  pellizco  del
[35:17] 
[35:17] de  la  diferencia  entre  precio  y  compra  y
[35:18] 
[35:18] precio  y  venta.  Totalmente.  Tú  lo  que
[35:19] 
[35:20] tenías  es  tienes  una  parte  importante  de
[35:21] 
[35:21] vendedores  que  eran  de  vez  en  cuando,
[35:23] 
[35:23] pero  luego  había  gente  pues  que  lista
[35:26] 
[35:26] traders  que  que  pero  muchos  de  ellos
[35:27] 
[35:28] empiezan  como  a  ver  esto  [ __ ]  esto  he
[35:30] 
[35:30] vendido  entrada  esto  funciona  bien
[35:31] 
[35:31] compro  ahora  un  concierto  compro  seis
[35:33] 
[35:33] unito  dos  vendo  cuatro  y  que  luego
[35:35] 
[35:35] acaban  profesionalizando  eso,  incluso
[35:36] 
[35:36] montando  empresas  para  hacer  justamente
[35:38] 
[35:38] ese  trading  de  compras  masivamente  para
[35:40] 
[35:40] determinados  eventos  te  la  juegas,  ¿eh?
[35:42] 
[35:42] Porque  si  no  las  vendes  es  un  cero.
[35:44] 
[35:44] Vosotros  nunca  hicisteis  esto.  Nosotros
[35:45] 
[35:45] hicimos  eso  para  iniciar  el  mercado.
[35:47] 
[35:47] Para  iniciar  cuando  empecé  a  lanzamos  un
[35:48] 
[35:48] mercado,  teníamos  una  unidad  que  se
[35:49] 
[35:49] dedicaba  a  hacer  esto,  comprábamos  y  una
[35:51] 
[35:51] vez  que  el  mercado  empezaba  a
[35:53] 
[35:53] funcionar.  Sí,  claro,  claro,  claro,
[35:55] 
[35:55] claro.  Es  era  muy  importante  eso  para
[35:58] 
[35:58] porque  tienes  que  ser  un  marketplace
[35:59] 
[35:59] neutral  porque  si  no  favoreces  a  uno
[36:00] 
[36:00] otro.  Eso  no  puede  ser.  No,  pero
[36:02] 
[36:02] nosotros  lo  hacíamos  en  la  fase  inicial
[36:04] 
[36:04] sí  que  hacíamos  esto  porque  era  la  forma
[36:05] 
[36:05] de  romper  el  huevo  y  la  ballena,  lo  que
[36:07] 
[36:07] estamos  comentando  antes.  Pero  hay  mucho
[36:08] 
[36:08] dinero  ahí,  ¿eh?  Sí,  ahí  se  Bueno,  digo
[36:10] 
[36:10] que  se  los  márgenes  son  muy  altos.
[36:12] 
[36:12] Hubierais  podido  doblar  el  margen  por
[36:13] 
[36:13] ticket  si  hubierais  hecho  vosotros  el
[36:15] 
[36:15] arbitraje  podíamos  doblars,  por  ejemplo,
[36:17] 
[36:18] sí  que  ellos  deciden  el  precio  de  compra
[36:19] 
[36:19] y  el  de  venta  y  se  queda  en  un  pizzico
[36:20] 
[36:21] enorme  entre  medias.  Ahí  se  podía  haber
[36:22] 
[36:22] hecho  algo.  Lo  que  pasa  es  que  nosotros
[36:23] 
[36:23] preferimos  ser,  o  sea,  teníamos  algo
[36:25] 
[36:25] algo  hacíamos  en  los,  como  digo,  los
[36:26] 
[36:26] mercados  nuevos,  los  mercados  donde
[36:27] 
[36:27] había  menos  vendedores,  pero  no  era  un
[36:30] 
[36:30] volumen  significativo.  Ander,  ¿por  por
[36:32] 
[36:32] qué  vendéis?  Es  una  buena  pregunta.  Eh,
[36:35] 
[36:35] vendemos  porque  eBay  nos  hace  una,  dos  y
[36:38] 
[36:38] la  tercera  oferta  para  nosotros,  o  sea,
[36:41] 
[36:41] vienen  a  buscar.  Sí,  sí,  sí.  Nos  vienen
[36:43] 
[36:43] a  buscar  ellos.  Y  a  la  En  tu  master  plan
[36:44] 
[36:44] no  estaba  vender.  En  mi  masters  plan
[36:46] 
[36:46] estaba  vender,  pero  no  tenía  tan,  o  sea,
[36:49] 
[36:49] no  tenía  esa  prisa.  Yo  creo  que
[36:51] 
[36:51] estábamos  todavía  creciendo  al  100%.  Era
[36:52] 
[36:52] una  empresa  que  todavía  le  queda
[36:53] 
[36:53] muchísimo  recorrido.  Es  más,  cuando
[36:54] 
[36:54] nosotros  vendemos,  para  que  os  una  idea,
[36:57] 
[36:57] Viagoogo  despida  el  40%  de  la  plantilla.
[36:59] 
[36:59] O  sea,  está  en  un  momento,  jodidos.
[37:00] 
[37:00] Viago  haya  levantado  en  aquel  momento
[37:02] 
[37:02] 150  millones,  se  había  levantado  mucho
[37:03] 
[37:03] más  que  nosotros,  no  tiene  nada  que  ver.
[37:04] 
[37:04] Pero  le  estamos  haciendo  daño,  ¿vale?  En
[37:06] 
[37:06] plan  ellos  eran  más  grandes  que
[37:08] 
[37:08] nosotros,  tenían  eran  como  dos  o  tres
[37:09] 
[37:09] veces  más  grandes  que  nosotros,  pero
[37:10] 
[37:10] levantando  10  veces  más  de  dinero  y  les
[37:12] 
[37:12] estábamos  comiendo  mercado  todo  el
[37:13] 
[37:13] tiempo.  Entonces,  ellos  levantan,  ahí
[37:15] 
[37:15] despier  un  40%  de  la  plantilla.
[37:17] 
[37:17] Entonces,  estamos  en  un  buen  muy  buen
[37:19] 
[37:19] momento,  pero  claro,  cuando  al  final
[37:21] 
[37:21] eres  la  primera  vez  que  emprendes  y  te
[37:23] 
[37:23] ofrecen  un  dinero  que  a  mí  me  cambia  la
[37:25] 
[37:25] vida,  pues  eh,  ¿cómo  cómo  fue  este  esta
[37:28] 
[37:28] primera  oferta?  La  primera.
[37:29] 
[37:29] La  primera,  bueno,  la  primera  vienen  y
[37:31] 
[37:31] no  sea  la  primera  oferta  es  una  oferta
[37:33] 
[37:33] de  Ribo,  que  es  lo  que  todo  el  mundo
[37:34] 
[37:34] intenta,  ¿no?  Como  no  había  un  proceso
[37:36] 
[37:36] competitivo.  ¿Cuánto  era?  No  me  acuerdo,
[37:38] 
[37:38] 40,  50  kg.  O  sea,  menos  de  la  última
[37:40] 
[37:40] ronda.  Sí,  va,  el  precio  de  la  última
[37:41] 
[37:41] ronda,  50,  me  da  igual,  ¿eh?  Y  y  la
[37:44] 
[37:44] mitad  de  la  facturación.  Sí,  sí,  sí.
[37:45] 
[37:45] Nada.  Bueno,  pero  antes  no,  porque  eso
[37:47] 
[37:47] fue  un  proceso.  La  primera  oferta  que
[37:48] 
[37:48] fue,  creo  que  fue  en  2014  o  2000  algo.
[37:51] 
[37:51] Así  estes  facturando  40,  o  sea,  una  vez
[37:53] 
[37:53] facturación.  Sí,  más  o  menos.  Sí.  Y
[37:55] 
[37:55] bueno,  ya  es  una  oferta  de  50  millones
[37:56] 
[37:56] de  euros.  túciendo,  ¿había  pasado  la
[37:58] 
[37:58] última  ronda  o  no?  En  cuando  en  esa
[38:00] 
[38:00] oferta  sí  pues  igual  no  había  hecho  la
[38:02] 
[38:02] última  ronda,  eh,  igual  era  un  poco
[38:03] 
[38:03] antes  de  la  última  ronda.  En  vez  de
[38:05] 
[38:05] [ __ ]  creo  que  fue  en  vez  de  [ __ ]  eso,
[38:06] 
[38:06] cogemos  la  última,  hicimos  una  ronda.  Yo
[38:07] 
[38:07] creo  que  sí  que  o  sea,  teníis  el  70%
[38:09] 
[38:09] igual  o  60  y  pico.  También  te  cambia  la
[38:11] 
[38:11] vida.  Sí,  pero  eh  nosotros  veíamos  que
[38:14] 
[38:14] el  proyecto  valía  mucho  más.  Entonces
[38:16] 
[38:16] ahí  básicamente  les  tiramos.  ¿Cómo
[38:18] 
[38:18] sabíis  que  valía  mucho  más?  Porque  es es
[38:19] 
[38:19] difícil  ponerle  precio  a  algo  nuevo,
[38:22] 
[38:22] ¿no?  No,  totalmente,  pero  estábamos
[38:23] 
[38:23] viendo  las  métricas,  estábamos  viendo  IB
[38:25] 
[38:25] compró  Staphub  en  Estados  Unidos,
[38:26] 
[38:26] sabíamos  cuánto  habían  pagado  por  Staph
[38:28] 
[38:28] en  Estados  Unidos,  entonces  decíamos,
[38:29] 
[38:29] esto  no  tiene  sentido  lo  que  nos  estás
[38:31] 
[38:31] ofreciendo.  Entonces,  lo  tiramos  a  la
[38:33] 
[38:33] cara  y  cortamos  conversaciones  con  eBay
[38:35] 
[38:35] y  fue  un  año.  Cortáis  conversaciones
[38:37] 
[38:37] completamente,  ¿no?  No,  cortamos  por
[38:38] 
[38:38] completo  y  lo  después  de  esa  oferta  yo
[38:41] 
[38:41] lo  que  hago  es  me  pongo  a  levantar  una
[38:43] 
[38:43] siguiente  ronda  bastante  más  grande.
[38:45] 
[38:45] Estaba  que  no  nunca  le  llegamos  a
[38:47] 
[38:47] cerrar,  pero  eso  da  seguridad,  eh,
[38:48] 
[38:48] cuando  tienes  una  oferta  así  levantar
[38:50] 
[38:50] una  ronda  y  decirte,  claro,  eso  es.
[38:52] 
[38:52] Entonces  vamos  a  levantar  ahora.
[38:53] 
[38:53] Entonces,  hablo  con  fondos  Inglaterra.
[38:54] 
[38:54] En  ese  momento,  perdona,  una  cosa  que
[38:55] 
[38:55] mucho  emprendedor  se  plantea.  Os
[38:57] 
[38:57] planteáis  vender,  por  ejemplo,  en
[38:58] 
[38:58] secundario,  porque  claro,  tú  por  una
[39:00] 
[39:00] parte  puedes  vender  la  compañía  y  hacer
[39:02] 
[39:02] un  cash  out  que  nunca  habías  tenido,
[39:03] 
[39:03] ¿sí?  o  no  hacerlo  y  seguir  luchando,
[39:05] 
[39:05] pero  hay  un  camino  entre  medio  que  es
[39:07] 
[39:07] decir,  levanto  una  ronda  y  un
[39:08] 
[39:08] pellizquito,  vendemos  acciones.  Podíamos
[39:11] 
[39:11] haber  hecho  eso  y  uno  de  los  cambios
[39:12] 
[39:12] estado  mirando.  Nosotros  en  cuanto  sale
[39:13] 
[39:13] esa  oferta  y  la  rechazamos  decimos,  eBay
[39:15] 
[39:15] no  va  a  volver  con  otra  oferta.  Entonces
[39:17] 
[39:17] nosotros  empezamos  un  camino  de  vamos  a
[39:19] 
[39:19] levantar  una  ronda  más  seria  igual  puede
[39:21] 
[39:21] haber  algo  secundario.  Entendido.
[39:23] 
[39:23] Perdonarme.  Siri  no  me  entiende.  No,
[39:26] 
[39:26] todavía  no  entiendamente.  Todavía  no  me
[39:29] 
[39:29] ni  ella  ni  mi  mujer.  Nadie  me  entiende.
[39:31] 
[39:31] Bueno,  eh,  pero  no  os  planteáis  hacer  un
[39:33] 
[39:33] secundario,  una  lectura.  No, no,  no
[39:34] 
[39:34] planteamos,  ¿no?  O  sea,  como  podía  haber
[39:36] 
[39:36] sido  consecuencia  de  una  nueva  ronda,
[39:37] 
[39:37] igual  hubiéramos  hecho  algo,  pero  no  era
[39:38] 
[39:38] no  era.  Es  más,  en  aquel  momento  lo  que
[39:41] 
[39:41] decidimos  es  es  como  os  comentaba,
[39:43] 
[39:43] teníamos  la  opción  de  recomprar  los
[39:45] 
[39:45] fondos  vascos.  Lo  que  decimos  es
[39:46] 
[39:46] endeudarnos  personalmente  porque  vemos
[39:48] 
[39:49] que  lo  contrario,  todo  lo  contrario  y
[39:51] 
[39:51] metemos  más  dinero  para  recomprar  a  los
[39:53] 
[39:53] fondos  a  los  fondos  originales,  a  los
[39:55] 
[39:55] fondos  vascos.  Tenéis  muy  claro  que  esto
[39:56] 
[39:56] valdría  más.  Nosotros  sabíamos  que  valía
[39:58] 
[39:58] más,  ¿eh?  Pero  recibíais  más  oferta
[40:00] 
[40:00] parte  de  eBay,  o  sea,  alguien  es  que  no
[40:01] 
[40:01] hicimos  un  proceso  ya,  pero  alguien  os
[40:03] 
[40:03] contactaba  proactivamente.  No,  no,  no.  O
[40:05] 
[40:05] sea,  que  teníis  esta  certidumbre  porque
[40:08] 
[40:08] tenidumbre  porque  el  negocio  por  la
[40:09] 
[40:09] empresa  muy  bien.  Nosotros  veíamos  los
[40:10] 
[40:10] múltiplos  de  mercado,  que  en  aquel
[40:12] 
[40:12] momento  verá  que  se  pagan  los  múltiples
[40:13] 
[40:13] mucho  más  bajos  de  lo  que  se  pagan
[40:14] 
[40:14] ahora,  lo  que  se  llegó  a  pagar  en  2021,
[40:15] 
[40:15] pero  pero  se  pagaba  los  múltiplos
[40:18] 
[40:18] creíamos  que  valía  más  y  sobre  todo
[40:20] 
[40:20] creciendo  al  100%  al  año  y  y  decidimos
[40:23] 
[40:23] comprar,  podíamos  recomprar  un  precio
[40:24] 
[40:24] bajo  porque  tenías  era  una  compra  con
[40:26] 
[40:26] una  TIR  cerrada,  entonces  como  entrar
[40:28] 
[40:28] muy  muy  baratito,  entrar  con  más  5000,
[40:30] 
[40:30] pues  con  una  tir  cerrada  comprabas  un
[40:31] 
[40:31] precio  muy  por  debajo  de  la  oferta  eBay
[40:33] 
[40:33] y  lo  que  hicimos  fue  todo  lo  contrario,
[40:34] 
[40:34] nos  endeudamos,  pedimos  un  préstamo  para
[40:36] 
[40:36] comprar  esas  acciones,  ¿no?  Los  otros
[40:38] 
[40:38] socios  renunciaron  al  derecho  de
[40:39] 
[40:39] adquisición  preferente,  ¿no?  Muchos
[40:41] 
[40:41] socios  compraron  también  acciones,
[40:43] 
[40:43] aprovecharon.  Sí,  nosotros  cuando
[40:44] 
[40:44] hicimos  este  plan  de  recompra  podíamos
[40:46] 
[40:46] elegido  o  lo  podíamos  [ __ ]  solo.  Nos
[40:48] 
[40:48] ofrecieron,  ¿lo  queréis  solo  vosotros  o
[40:50] 
[40:50] a  todos  los  socios?  Y  nos  parecía  justo
[40:51] 
[40:52] que  todos  los  socios  lo  tuvieran.
[40:53] 
[40:53] Entonces,  lo  tenían  todos  los  socios  y
[40:54] 
[40:54] todo  el  mundo.  Lo  volverías.
[40:58] 
[40:58] No  lo  sé,  es  una  buena  pregunta.  Hombre,
[41:00] 
[41:00] viendo  el  resultado,  si  hubiera  si
[41:01] 
[41:01] hubiera  quedado  yo,  hubiera  estado
[41:03] 
[41:03] hubiera  estado  bien.  Sí,  sí,  pero  pero
[41:05] 
[41:05] no  no  lo  sé.  Eh,  yo  creo  que  en  aquel
[41:07] 
[41:07] momento  creo  que  era  la  decisión  justa
[41:08] 
[41:08] que  era,  oye,  todo  el  mundo  está
[41:09] 
[41:09] arriesgando  pues  que  tenga  este
[41:10] 
[41:10] beneficio  cualquier  socio  que  esté  que
[41:12] 
[41:12] sea  parte  del  accionario  en  el  momento
[41:13] 
[41:13] que  se  hizo  la  ronda  y  eso  es  lo  que
[41:14] 
[41:15] hicimos.  ¿Vale?  Y  entonces,  ¿qué  pasó?
[41:17] 
[41:17] ¿Cómo  cómo  volvieron  las  otras  ofertas?
[41:19] 
[41:19] Bueno,  pues  eh  como  te  digo,  ellos  hacen
[41:22] 
[41:22] la  primera  oferta,  nosotros  como  en  esa
[41:24] 
[41:24] primera  oferta  la  rechazamos,  ponemos  a
[41:25] 
[41:25] levantar  una  ronda  grande,  entonces  yo
[41:27] 
[41:27] me  voy  a  hablar  con  fondos  en  Inglaterra
[41:29] 
[41:29] y  en  Estados  Unidos.  Y  estando  en
[41:30] 
[41:30] Estados  Unidos,  San  Francisco,  de
[41:32] 
[41:32] repente  habían  pasado  como  6  meses  de  de
[41:34] 
[41:34] esa  oferta.  Eh,  de  repente  me  escriben,
[41:37] 
[41:37] dicen,  "Oye,  Andr,  sabemos  que  estás  en
[41:38] 
[41:38] Estados  Unidos,  estás  en  San  Francisco.
[41:40] 
[41:40] No  sé  cómo  sabo,  pero  bueno."  Eh,  o
[41:44] 
[41:44] algo,  eh,  no,  no,  yo  no  escucho  nada.
[41:46] 
[41:46] Eh,  pero  como  está  hablando  con  los
[41:48] 
[41:48] fondos  ahí,  yo  creo  que  esto,  imagino,
[41:49] 
[41:49] tien  razón  con  todos,  eh,  o  les  habrían
[41:51] 
[41:51] preguntado,  lo  que  sea,  sobre  la
[41:53] 
[41:53] empresa,  lo  que  sea.  Y  oye,  ¿por  qué  no
[41:55] 
[41:55] no  entendimos  bien  lo  que  vale  la
[41:57] 
[41:57] empresa  realmente?  Vamos  a  quedar  a
[41:58] 
[41:58] tomar  un  café  y  nos  y  y  hablamos.
[42:01] 
[42:01] Entonces  hicieron  la  típica  de  Al  café
[42:04] 
[42:04] fue  alguien  que  no  tenía  nada  que  ver
[42:05] 
[42:05] con  el  primer  equipo.  Yo  al  primer
[42:06] 
[42:06] equipo  que  me  hizo  la  primera  oferta  no
[42:07] 
[42:07] los  volví  a  ver  nunca.  [ __ ]  claro,
[42:09] 
[42:09] para  cambiar  nadie  más  les  volvió  a  ver.
[42:13] 
[42:13] No  me  meto  ahí,  pero  al  primer  equipo  no
[42:16] 
[42:16] no  les  volvieron  a  no  no  aparecieron  más
[42:17] 
[42:18] en  la  ninguna  negociación  porque  yo  creo
[42:19] 
[42:19] que  ellos  quieren  cambiar  la  imagen  de
[42:20] 
[42:20] oye  estos  equivocado.  Si  no  funcionó,
[42:22] 
[42:22] ayúdame  a  entender  por  cuánto  venderías.
[42:25] 
[42:25] Entonces  ahí  le  solt  me  ofrecido  50  pues
[42:28] 
[42:28] mínimo  entre  entre  150  y  y  a  mí  no  me
[42:34] 
[42:34] acuerdo  pero  mínimo  mínimo  por  lo  menos
[42:35] 
[42:36] tres  veces  más.  Nunca  he  entendido  las
[42:37] 
[42:37] franjas  de  esto.  Y  le  dije  le  dije  pero
[42:39] 
[42:39] entre  150  y  y  me  di  que  como  mucho  150  o
[42:44] 
[42:44] sea  mínimo  eso.  Entonces  le  dije  pero  lo
[42:46] 
[42:46] que  me  salió  porque  no  era  nada
[42:47] 
[42:47] preparado.  Estabas  tú  solo  ahí  estab
[42:48] 
[42:48] solo.  Estaba  yo  solo.  Sí.  Ni  tus  socios
[42:50] 
[42:50] ni  nada,  nada.  Le  dije  le  digo  eso.  O
[42:52] 
[42:52] sea,  sin  querer  negociaste  el  deal.  sin
[42:54] 
[42:54] querer.  Y
[42:57] 
[42:57] si  llego  200  igual  hubiera  pagado  200,  o
[42:59] 
[43:00] sea,  claro,  muchas  veces  digo
[43:01] 
[43:01] [ __ ]  Pero  bueno,  le  digo  eso  digo
[43:04] 
[43:04] y  pensando  que  ahí  no  iba  a  salir
[43:05] 
[43:05] absolutamente  nada  porque  era  tres  veces
[43:07] 
[43:07] más  de  lo  que  haban  ofrecido  hace  6
[43:08] 
[43:08] meses  y  entonces  me  yo  me  acabá  esto
[43:12] 
[43:12] tal,  no  sé  qué,  ah  bueno,  tal,  no  sé  qué
[43:13] 
[43:13] cuántos  acaba  esto  y  a  la  semana  de
[43:16] 
[43:16] repente  pum,  oferta  150.
[43:19] 
[43:19] Yo,  [ __ ]  le  digo,  es  el  problema  de
[43:21] 
[43:21] las  franjas.  Claro.  Le  digo,  no.
[43:23] 
[43:23] Problema  de  hablar  también.  Oferta  160  y
[43:27] 
[43:27] ya  bueno,  no  con  la  boca  pequeña  dice,
[43:30] 
[43:30] mira  tío  165  y  hasta  aquí  y  adás
[43:33] 
[43:33] conseguimos  que  pagaran  ellos  los  fis  de
[43:34] 
[43:34] la  transacción.  O  sea,  fueron  75
[43:36] 
[43:36] limpios,  limpios  o  sea  no  pagar  pagaron
[43:38] 
[43:38] hasta  nuestros  abogados,  ¿no?  No,  todo.
[43:42] 
[43:42] Sí,  sí.
[43:44] 
[43:44] Cash.  Pero  esto  no  se  dice,  pero  casi
[43:45] 
[43:45] todas  las  transacciones  el  número  que
[43:47] 
[43:47] aparece  es  si  va  todo  perfecto  algún  día
[43:50] 
[43:50] en  en  algún  método  de  pago  muy  creativo.
[43:53] 
[43:53] En  vuestro  caso  era  165  cas.  Ellos  pagan
[43:56] 
[43:56] nuestros  abogados,  pagan  todos  los
[43:57] 
[43:57] gastos  de  trans.  Es  una  sobrada,  eh,  que
[43:58] 
[43:58] paguen  vuestros  abogados  es  una  sobrada.
[44:00] 
[44:00] Es  que  era  la  última,  fue  lo  último  que
[44:02] 
[44:02] ya  negociamos
[44:05] 
[44:05] porque  no  puedes  subir  más  el  precio.
[44:08] 
[44:08] Bueno,  calla,  calla.  Una  cosa  que
[44:10] 
[44:10] metimos  así  muy  graciosa  en  el  contrato
[44:12] 
[44:12] y  esto  es  de  realidad.  Nosotros  que  yo,
[44:14] 
[44:14] claro,  yo  estaba,  a  mí  me  acojonado
[44:15] 
[44:16] porque  las  oficinas  de  IB  están  a  tomar
[44:17] 
[44:17] por  saco  en  Madrid,  o  sea,  yo  no  voy  a
[44:18] 
[44:18] trabajar  ahí  ni  de  coña.  Las  oficinas  de
[44:20] 
[44:20] Ticket  B  de  las  nuestras  están  en  el
[44:22] 
[44:22] centro  y  las  de  eBay  están  a  las  afueras
[44:24] 
[44:24] de  Madrid.  Entonces  le  dije,  "Vale,  mov
[44:26] 
[44:26] la  sede."  No,  no,  no  a  mi  casa.  Literal
[44:29] 
[44:29] dije,  "Oye,  yo  no  voy  a  trabajar  en  O
[44:31] 
[44:31] sea,  la  oficina,  yo  me  quedo,  pero  la
[44:32] 
[44:32] oficina  tiene  que  estar  a  1000  m  a  la
[44:35] 
[44:35] redonda  de  donde  estamos  ahora."
[44:36] 
[44:36] Realmente  tenéis  mucho  leverbrech.  Es
[44:38] 
[44:38] que  no  había,  es  que  ellos  necesitaban,
[44:39] 
[44:40] vamos  a  ver,  ellos  eran,  eso  no  es
[44:41] 
[44:41] habitual,  eh,  para  la  gente  que  me
[44:42] 
[44:42] escucha,
[44:43] 
[44:43] o  sea,  negociamos  unas  cosas  muy  raras,
[44:45] 
[44:45] eso  es  la  verdad.  Pero  también  hubieras
[44:47] 
[44:47] podido  pillar  5  millones  más  de  euros
[44:49] 
[44:49] que  te  daba  para  abogados,  oficina,  un
[44:51] 
[44:51] privado.  Bueno,  pero  bueno,  no,  al  final
[44:54] 
[44:54] esto  lo  que  este  leverage,  ¿por  qué  lo
[44:56] 
[44:56] teníamos?  Porque  ellos  realmente  tenían
[44:58] 
[44:58] un  negocio  que  en  Estados  Unidos  era  la
[44:59] 
[44:59] bomba  se  hacían  4000  millones  en  Estados
[45:01] 
[45:01] Unidos,  Staphub  Estados  Unidos  hacía  est
[45:02] 
[45:03] habían  lanzado  Inglaterra.  En  Inglaterra
[45:05] 
[45:05] hacían  unos  40  50  millones,  pero  se
[45:07] 
[45:08] habían  dejado  más  de  100  m000ones  de
[45:09] 
[45:09] euros  en  hacer  eso  gastado  en  una  pena
[45:12] 
[45:12] eh  amenazando  o  amenazando.  Entonces
[45:14] 
[45:14] ellos  lo  veían  como,  mira,  si  quiero
[45:16] 
[45:16] hacer  algo  tengo  que  tengo  que  salir
[45:18] 
[45:18] fuera  y  esa  es  la  plataforma.  No  había
[45:19] 
[45:19] otro  plan,  no  había  otro  competidor.  con
[45:21] 
[45:21] vosotros  en  algún  momento  de  proceso  les
[45:22] 
[45:22] llamas  y  les  dices,  "Oye,  en  algún
[45:24] 
[45:24] momento  llegamos  tener  alguna
[45:25] 
[45:25] conversación  con  con  el  fundador  de
[45:27] 
[45:27] Viago,  pero  nunca  les  metimos  seriamente
[45:28] 
[45:28] en  el  proceso  porque  es  que  para
[45:30] 
[45:30] nosotros  internamente  penso  para
[45:32] 
[45:32] comprarosamente  no  tenían  dinero  yo  creo
[45:34] 
[45:34] que  no  tenían  dinero  hubieran  pagado  uno
[45:35] 
[45:35] con  acciones  como  eBay  no  pero  pero
[45:37] 
[45:37] sobre  todo  es  que  para  nosotros  era
[45:39] 
[45:39] nuestro  es  que  era  nuestro  enemigo  era
[45:41] 
[45:41] nuestro  enemigo  y  a  mí  dar  los  datos  a
[45:43] 
[45:43] mi  enemigo  me  me  o  sea  meterse  en  un
[45:46] 
[45:46] proceso  en  el  que  tengo  que  darle
[45:47] 
[45:47] información  a  mi  enemigo  me  dolía  mucho.
[45:50] 
[45:50] era  porque  está  en  otros  no  competía  y
[45:52] 
[45:52] era  era  otra  cosa  y  tenía  mucha  más
[45:54] 
[45:54] pasta  porque  estaba  por  detrás  que  vale
[45:56] 
[45:56] en  aquel  momento  estaba  con  PayPal  se
[45:57] 
[45:58] valía00  millones  en  bolsa  era  una
[46:00] 
[46:00] locura.  John  lo  ve  igual  que  tú.  Estáis
[46:02] 
[46:02] alineados  al  100%.
[46:04] 
[46:04] Estamos  alineados,  sí,  en  el  momento  de
[46:05] 
[46:05] venta.  Es  más,  la  primera  oferta  de  50
[46:08] 
[46:08] yo  incluso  se  la  planteó  un  poco  más  que
[46:10] 
[46:10] yo,  pero  no,  o  sea,  ahí  decimos  que  no
[46:13] 
[46:13] los  dos,  pero  eh  no  estamos  al  dos,  que
[46:17] 
[46:17] era  momento  de  vender  y  además  hablamos
[46:18] 
[46:18] con  mucha  gente,  hablamos  con  muchos
[46:19] 
[46:20] emprendedores  y  una  cosa  con  la  que  me
[46:22] 
[46:22] quedé  es  mucha  gente  me  decía,  "Mira,
[46:24] 
[46:24] Ander,  eh,  conozco  mucha  gente  que  se  ha
[46:27] 
[46:27] arrepentido  de  no  vender  y  no  conozco  a
[46:29] 
[46:29] prácticamente  nadie  que  se  haya
[46:30] 
[46:30] arrepentido  de  vender.  Entonces,  y  yo  lo
[46:33] 
[46:33] siento  un  poco  igual.  Si  lo  miras
[46:34] 
[46:34] después  el  desarrollo,  vi  a  Gogo  que
[46:36] 
[46:36] estaba  [ __ ]  cuando  nosotros  cogemos
[46:38] 
[46:38] como  nos  compra  eBay,  nos  interación  y
[46:40] 
[46:40] nos  metemos  en  un  momento  con  un  mundo
[46:42] 
[46:42] corporativo,  etcétera,  las  cosas
[46:44] 
[46:44] empiezan  a  ir  mucho  más  lenta.  Oye,
[46:45] 
[46:45] seguimos  creciendo,  pero  a  otro  ritmo.
[46:47] 
[46:47] Yo  creo  que  la  excepción  a  esta  frase  sí
[46:50] 
[46:50] son  los  marketplaces  un  poco  porque  un
[46:52] 
[46:52] marketplace  puede  tener  un  crecimiento
[46:54] 
[46:54] exponencial,  nunca  sabes  cuándo  va  a
[46:55] 
[46:55] planar  la  curva  y  hay  casos  de
[46:57] 
[46:57] marketplaces,  no  sé,  me  viene  en  mente,
[46:59] 
[46:59] mira,  aquí  uno  muy  cercano,  Infobs.  Sí,
[47:02] 
[47:02] sí,  sí.  Job  se  vende  y  en  los  siguientes
[47:04] 
[47:04] 6  meses  después  de  la  transacción
[47:06] 
[47:06] multiplica  por  tres  la  facturación  y
[47:07] 
[47:07] sigue  creciendo  y  y  acaba  siendo  un
[47:08] 
[47:08] monopolio.  O  sea,  quién  sabe  lo  dónde  se
[47:11] 
[47:11] va  a  planar  la  puedes  dejar,  pero  el
[47:13] 
[47:13] punto  es,  te  puedes  dejar  dinero  en  la
[47:14] 
[47:14] mesa,  pero  arrepentirte  la  venta  no  te
[47:17] 
[47:17] vas  a  arrepentir.  ¿Por  qué?  Porque  es
[47:19] 
[47:19] algo  que  te  ha  cambiado  la  vida  y  con
[47:20] 
[47:20] ese  dinero  te  compras  la  libertad.
[47:21] 
[47:21] Arrepentirse  en  la  vida,  ¿eh?  También  te
[47:23] 
[47:23] diría,  no,  pero  a  mí  me  ha  comprado  la
[47:25] 
[47:25] libertad  para  poder  hacer  otro  millón  de
[47:26] 
[47:26] cosas  y  para  hacer  que que  podía  hubiera
[47:29] 
[47:29] que  hubiera  ganado  más  dinero.
[47:31] 
[47:31] Tú  la  libertad  la  tenías,  dejaste  Morgan
[47:32] 
[47:32] Stanley  para  hacer  lo  que  te  daba  la
[47:34] 
[47:34] gana.  La  tenías  porque  cuando  estás
[47:35] 
[47:35] atado  una  empresa  no  estás  haciendo  lo
[47:36] 
[47:36] que  te  da  la  gana.  Estás  ahí,  esto  te  da
[47:38] 
[47:38] una  libertad.  Esto  presa  que  lo  has
[47:40] 
[47:40] elegido  tú.  Sí,  pero  de  otra,  o  sea,
[47:42] 
[47:42] ejecutando  en  el  día  a  día  es  distinto.
[47:45] 
[47:45] O  sea,  el  vender  a  mí  me  permitió  pues
[47:47] 
[47:47] tener  un  pues  tener  una  tranquilidad
[47:49] 
[47:49] económica  que  luego  me  ha  permitido
[47:50] 
[47:50] hacer  un  montón  de otros  proyectos.  Son
[47:51] 
[47:51] unos  proyectos  que  estoy  haciendo  ahora.
[47:52] 
[47:52] O  sea,  para  mí  desde  el  punto  de  vista  y
[47:54] 
[47:54] claro  que  uno  no  tiene  su  opinión,  eh,
[47:55] 
[47:55] pero  yo  hablé  con  mucha  gente  y  era  el
[47:57] 
[47:57] la  el  mensaje  que  todo  el  mundo  me  decía
[47:59] 
[47:59] es,  mira,  tío,  o  sea,  de  vender  mucha
[48:01] 
[48:01] poca  gente  se  ha  arrepentido  nadie  y  de
[48:03] 
[48:03] no  vender  mucha  porque  tú  no  te  has
[48:05] 
[48:05] arrepentido.  Yo  no  me  he  arrepentido  y
[48:06] 
[48:06] te  digo  que  me  he  dejado  un  montón  de
[48:09] 
[48:09] millones  en  la  mesa.  Podías  claramente
[48:11] 
[48:11] porque  os  digo  cuando  nosotros  vendemos
[48:12] 
[48:12] Viagoo  está  más  bastante  [ __ ]  y  luego
[48:14] 
[48:14] Viagoo  acaba  comprando  stafja  y  acaba
[48:16] 
[48:16] pagando  4000  millones.  Hay  un  hay  un
[48:17] 
[48:17] universo  paralelo  en  el  que  vosotros
[48:19] 
[48:19] compráis  vía  Google  y  sois  un  monstruo.
[48:21] 
[48:21] Claro,  eh,  claro.  O  un  universo  paralelo
[48:23] 
[48:23] que  nosotros  no  vendemos  y  nosotros
[48:25] 
[48:25] podemos  seguir  compitiendo  con  Biago.
[48:26] 
[48:26] Esto  siendo  un  dúo  polio  y  compran  por
[48:28] 
[48:28] 500  o  por  1000  millones  o  lo  que  sea.  O
[48:30] 
[48:30] sea,  Viagoogo  ahora  mismo  está  hablando
[48:31] 
[48:31] de  que  va  a  salir  a  bolsa  y  está
[48:32] 
[48:32] hablando  una  valoración  entre  15  y  20
[48:33] 
[48:33] billions,  ¿vale?  O  sea,  que  que  había
[48:36] 
[48:36] mucho  margen  de  crecimiento  en  el
[48:37] 
[48:37] sector,  pero  y  aparte  del  dinero,
[48:39] 
[48:39] también  hay  otra  dimensión  que  es  la
[48:40] 
[48:40] satisfacción  o  el  no  saber  a  dónde
[48:42] 
[48:42] llegas  un  poco  el  el  el  deporte  extremo
[48:45] 
[48:45] de  ver  a  dónde  eres  capaz  de  llegar.
[48:47] 
[48:47] Totalmente,  totalmente.  Sí,  sí,  sí,  sí.
[48:49] 
[48:49] Eso,  eso  es  adrenalina  pura.  O
[48:52] 
[48:52] sea,  no  creo  es  que  los  americanos  eh
[48:55] 
[48:55] son  más  así,  son  más  camicaces,  o  sea,
[48:57] 
[48:57] en  el  sentido  que  van  a  van  a  montar
[48:59] 
[48:59] algo  que  sea  un  líder  de  categoría  y  no
[49:01] 
[49:01] ven  el  no  ven  el  límite.  Sí,  yo  creo  eh
[49:04] 
[49:04] a  ver,  yo  creo  que  para  también  hay  dos
[49:05] 
[49:05] momentos,  ¿no?  A  mí  era  un  evento  que  me
[49:07] 
[49:07] cambiaba  totalmente  la  vida,  era  mi
[49:09] 
[49:09] primera  empresa.  Si  me  pasa  esta
[49:11] 
[49:11] situación  ahora,  yo  no  vendería.  Yo
[49:12] 
[49:12] hubiera  seguido,  pero  en  ese  momento,  a
[49:15] 
[49:15] mí  con  30  años  de  repente  llega  una
[49:19] 
[49:19] cantidad  que  me  cambia  tanto  la  vida  y
[49:21] 
[49:21] ya  está.  Y  si  hubieras  si  hubieras
[49:23] 
[49:23] vendido  5  millones  de  euros,  2  millones
[49:25] 
[49:25] de  euros,  10,  lo  que  sea  el  número  tuyo
[49:27] 
[49:27] y  de  repente  tienes  una  tranquilidad
[49:28] 
[49:28] económica  muy  grande  y  te  vas  a  las
[49:32] 
[49:32] estrellas  y  quizás  te  estrellas,  pero  no
[49:34] 
[49:34] pasa  nada  porque  el  plan  B  es,  oye,
[49:36] 
[49:36] tengo  2  años,  reflexiono,  tengo  una
[49:38] 
[49:38] casa,  tengo  una  tranquilidad  y  puedo
[49:40] 
[49:40] arrancar  100%  de  acuerdo.  Y  ahí  por
[49:41] 
[49:41] nosotros  nosotros  ahora  ya  me  meto  en  la
[49:43] 
[49:43] parte  de  Venture  Capital,  nosotros  como
[49:45] 
[49:45] inversores  una  de  las  cosas  que  más
[49:46] 
[49:46] fontamos  es  que  los  emprendedores  hagan
[49:47] 
[49:47] secundario  porque  creemos  que  es  la
[49:49] 
[49:49] única  forma,  habiéndolo  vivido,  es  la
[49:50] 
[49:50] única  forma  de  alinear  intereses,  ir
[49:52] 
[49:52] lejos,  lejos,  lejos  de  verdad,  porque  si
[49:54] 
[49:54] tú  tienes  al  emprendedor  [ __ ]  que  hay
[49:55] 
[49:55] muchos  fondos  que  quieren  tenerle  [ __ ]
[49:57] 
[49:57] sin  nada  de  dinero,  eso  es  una  realidad,
[49:58] 
[49:58] eso es  lo  mentalidad  de  antes  está
[50:00] 
[50:01] cambiando  un  poco,  pero  antes  la
[50:02] 
[50:02] mentalidad
[50:03] 
[50:03] 100%  [ __ ]  el  tío  que  esté  esclavo,
[50:05] 
[50:05] que  esté  esto,  lo  único  que  consigue  es
[50:07] 
[50:07] que  no  esté  alineado  porque  el  tío  el
[50:09] 
[50:09] emprendedor  tiene  el  100%  de  su  dinero
[50:10] 
[50:10] en  La  empresa  no  se  la  puede  jugar  a
[50:13] 
[50:13] tirar  a  la  Elsia  en  cuando  tiene  una
[50:14] 
[50:14] salida  que  es  digna  va  a  ir  a  por  ella.
[50:16] 
[50:16] Entonces  la  forma  linear  y  que  no  pase
[50:18] 
[50:18] lo  que  nos  lo  que  hicimos  nosotros  es
[50:20] 
[50:20] justamente  hacer  un  secundario  bueno  a
[50:22] 
[50:22] tiempo  que  el  emprendedor  tenga  subiente
[50:23] 
[50:24] colchón,  mira  ahora  voy  a  ir  hasta  el
[50:25] 
[50:25] final.  Bueno,  nosotros  no  hicimos  de
[50:27] 
[50:27] secundario,  entonces  cuando  cuando  llega
[50:28] 
[50:28] esta  posibilidad  150  kg  o  muchos  kilos
[50:31] 
[50:31] 165.  Eso  es.  Sí,  sí.  ¿Qué  pasa  con  el
[50:33] 
[50:33] equipo  después  de  la  compra?  ¿Qué  pasa
[50:36] 
[50:36] con  el  equipo?  Es  una  buena  pregunta.
[50:37] 
[50:37] Bueno,  de  primeras  lo  que  nos  prometen
[50:39] 
[50:39] es  independencia,  lo  típico,  mucho
[50:41] 
[50:41] dinero,  vais  a  poder  hacer  tal,  no  sé
[50:43] 
[50:43] qué.  Entonces  el  equipo  crece  400,  lo
[50:46] 
[50:46] acabamos  creciendo  a  unas  600  personas.
[50:48] 
[50:48] Nosotros  nos  quedamos  como  yo  me  quedo
[50:50] 
[50:50] como  director  de  internacional  de  quedas
[50:52] 
[50:52] dos  años  ahí.  Do  años  sin  obligación  de
[50:55] 
[50:55] ni  nada,  ¿no?  Pero  teníamos  lo  que
[50:56] 
[50:56] habían  hecho  es  no  teníamos,  pero  solo
[50:58] 
[50:58] por  quedarme  sin  nada  más  eh  tenía  un
[51:01] 
[51:01] porcentaje  del  dinero  retenido.  Había
[51:02] 
[51:02] como  un  para  lo  que  nos  tocaba  solo  a
[51:04] 
[51:04] nosotros,  como  un  15  20%  de  mi  dinero
[51:05] 
[51:05] está  retenido  ahí.  O  sea,  sí  que  hay  un
[51:07] 
[51:07] ernout  de  retención  de  retención,  pero
[51:09] 
[51:09] no  es  un  pero  no  hay  noado  a  ningún
[51:10] 
[51:11] número.  Un  20%  de  Sí,  es  mucha  pasta,
[51:14] 
[51:14] decenas  de  millones.
[51:16] 
[51:16] Suficiente  para  retenerte.  Vamos.  Es  lo
[51:18] 
[51:18] que  científicamente  se  llama  best  in
[51:19] 
[51:19] peace,  ¿no?  Estás  ahí.  Pues  cosas
[51:22] 
[51:22] doradas.  Posas  doradas.  Sí,  sí.  La  jaula
[51:24] 
[51:24] de  oro.  Totalmente.  Sí,  sí,  sí.
[51:25] 
[51:25] Entonces,  nos  tenemos  que  llegar,  o  sea,
[51:27] 
[51:27] ahí  descansaste  bien.  Bueno,  o  sea,  yo
[51:29] 
[51:29] entro  con  ganas  porque  soy  un  tío  con
[51:31] 
[51:31] que  me  tengo  que  hacer  cosas,  ¿no?
[51:32] 
[51:32] Entonces,  yo  entro  con  ganas.  que
[51:33] 
[51:33] gestionar  los  millones  también,  ¿no?  De
[51:35] 
[51:35] repente  un  montón  de  problemas  nuevos.
[51:36] 
[51:36] Es  eso,  eso  lo  eso  no  es  ni  tontería.
[51:38] 
[51:38] Cuando  te  entran  en  el  banco  es  un
[51:40] 
[51:40] agobio  de  la  [ __ ]  ¿eh?  Dices,  "¿Y
[51:42] 
[51:42] ahora  qué  hago  con  esto?  O  sea,  teno  un
[51:43] 
[51:43] duro  en  mi  vida,  ahora  qué  hago  con
[51:44] 
[51:44] todos  estos  números."  Entonces,  bueno,
[51:46] 
[51:46] eso  eso  es  la  historia  para  eso,  va  para
[51:47] 
[51:47] un  podcast  entero.  Pero  bueno,  aquí
[51:49] 
[51:49] claro,  de  repente  te  dicen  que  vas  a
[51:51] 
[51:51] tener  mucho  dinero,  hacer  cosas.
[51:53] 
[51:53] Entonces  los  seis  primeros  meses  para  mí
[51:54] 
[51:54] fueron  como  buah,  pues  ahora  con  todo  lo
[51:56] 
[51:56] que  no  hemos  podido  hacer  porque
[51:57] 
[51:57] estábamos  claro  midiendo  cada  euro,
[51:59] 
[51:59] ahora  vamos  a  ir  a  saco  y  vamos  a
[52:00] 
[52:00] comernos  el  mercado,  ahora  vamos  a  darle
[52:02] 
[52:02] por  saco  realmente  a  Entonces  los  seis
[52:03] 
[52:03] primeros  fueron  muy  activos  de  intentar
[52:05] 
[52:05] hacer  cosas.  La  realidad  es  que  cada
[52:07] 
[52:07] cosa  que  intentas  era  como  contra  la
[52:09] 
[52:09] pared,  una  otra  otra.  El  muro  de  la
[52:11] 
[52:11] corporación.  El  muro  de  la  corporación,
[52:12] 
[52:12] tío,  era  la  sensación  era  empujar  el
[52:15] 
[52:15] Titanic  con  las  manos  y  el  Titanic  con
[52:17] 
[52:17] las  manos  no  hay  ni  Dios  que  lo  mueva.
[52:18] 
[52:18] Es  una  es  imposible.  Y  eso  era  la
[52:20] 
[52:20] sensación  todo  el  tiempo.  Así  que  estuve
[52:21] 
[52:22] 6  meses  pegándome  contra  un  muro  hasta
[52:23] 
[52:23] que  ya  decidí  eh,  mirad,  hasta  aquí  esto
[52:27] 
[52:27] se  acabó,  ¿no?  No  tiene  ningún  sentido
[52:29] 
[52:29] porque  no  va  a  conseguir  nada,  ¿no?  Y
[52:30] 
[52:30] fue  muy  curioso  para  que  veas  cómo
[52:32] 
[52:32] funciona  una  corp  una  gran  corporación
[52:34] 
[52:34] porque  los  primeres  estamos  dando  por
[52:35] 
[52:35] culo  a  todo  el  mundo  para  cambiar  las
[52:37] 
[52:37] cosas  y  rápido  y  a  los  se  meses  ya  ya
[52:40] 
[52:40] está  desesperado  y  dices,  mira  hasta
[52:41] 
[52:41] aquí.  Y  y  curioso,  nos  hicieron  la
[52:44] 
[52:44] primera  evaluación  a  los  meses,  dijeron,
[52:45] 
[52:45] "Joder,  dejar  de  básicamente  dejar  de
[52:46] 
[52:46] dar  por  culo  que  esto  tenéis  que
[52:48] 
[52:48] acostumbraros  a  la  vida  corporativa,
[52:49] 
[52:49] tal,  no  sé  qué."  Y  después  al  en  el
[52:52] 
[52:52] medio  hubo  otros  6  meses  más  tarde  que
[52:54] 
[52:54] ya  habíamos  estabas  de  vacaciones
[52:57] 
[52:57] constantes,  estamos  a  otra  cosa,  o  sea,
[52:58] 
[52:58] estamos  ahí  dentro,  pero  pero  ya  estamos
[53:00] 
[53:01] currando  como  curraba  todo  el  mundo,
[53:02] 
[53:02] ¿no?  Básicamente,  por  llamarlo  de  alguna
[53:03] 
[53:03] forma,  poco  eso.  Eh  eh  llega  ese  y  hace
[53:07] 
[53:07] una  evaluación  y  dicen,  "Mira,  eh  Ander,
[53:10] 
[53:10] no,  no  tal  cual."  O  sea,  creo  veo  que
[53:12] 
[53:12] has  entendido  la  vida  corporativa,  tal,
[53:15] 
[53:15] te  vemos  muy  bien,  muchísimo  mejor,  tal,
[53:17] 
[53:17] aquí  tienes  un  ascenso,  una  subida  de
[53:20] 
[53:20] sueldo,  un  bonus  y  era  como,  "No  me  lo
[53:22] 
[53:22] puedo  creer,  os  lo  juro."  Esto  fue
[53:23] 
[53:23] literal.  Entonces  eso  fue  la  me  di
[53:26] 
[53:26] cuenta  que  realmente  tenía  que  salir  de
[53:27] 
[53:27] ahí  a  toda  velocidad.  Más  a  quién
[53:29] 
[53:29] reportabas,  eh,  pues  al  CEO  de  Staphub
[53:33] 
[53:33] directamente  había  tenías  eBay  de  eBay
[53:35] 
[53:35] Colgares,  venir  una  vez  de  negocio,  está
[53:36] 
[53:36] el  CEO  de  Staphub  y  yo  reportaba  al  CO
[53:39] 
[53:39] de  Stapub.
[53:41] 
[53:41] John  se  quedó  también,  perdona.  Sí,  yo
[53:42] 
[53:42] se  quedó  también.  John  se  quedó  también.
[53:44] 
[53:44] Sí,  sí,  sí,  sí.  Estuvimos  los  dos,  los
[53:45] 
[53:45] dos  en  el  ajo.  Sí,  sí.  No,  ahí  seguimos,
[53:48] 
[53:48] seguimos  el  pie  del  cañón.  Yo  creo  que
[53:50] 
[53:50] no  todo  el  mundo  corporativo  es  así,
[53:51] 
[53:51] ¿eh?  O  sea,  si  no  no  funcionarían  o  no
[53:53] 
[53:53] crecerían  algunas  grandes  empresas.  Pero
[53:55] 
[53:55] sí  que  es  verdad  que  eBay,  [ __ ]  no
[53:57] 
[53:57] lleva  10  años  o  15  o  no  sé  cuántos  que
[54:00] 
[54:00] no  ha  hecho  grandes  cosas.  y  tenía  un
[54:02] 
[54:03] monopolio  de  la  leche,  monopolio  del
[54:05] 
[54:05] e-commerce  y  monopolio  absoluto.  Amazon
[54:07] 
[54:07] le  comió  la  tostada  y  no  nunca  ha  sabido
[54:09] 
[54:09] reaccionar.  Es  un  cascado.  O  sea,  ahí
[54:11] 
[54:11] veis  ahí  donde  lo  ves,  genera  4000  o
[54:13] 
[54:13] algo  así.  Bueno,  no  genera  4000  millones
[54:15] 
[54:15] de  free  cash  flow  al  año,  ¿eh?  4000  kg
[54:18] 
[54:18] en  ventas  100000  kg  de  vida  y  evita  4
[54:21] 
[54:21] kg.  4000  millones  al  año.  Y  su  core
[54:24] 
[54:24] business  sigue  siendo  el  marketplace  de
[54:26] 
[54:26] toda  la  vida  que
[54:29] 
[54:29] utilizado  efectivamente  es  increíble.
[54:31] 
[54:31] Encantaba  en  su  momento,  eh,  vendía  era
[54:34] 
[54:34] único.  Yo  compraba  un  montón  de  cosas.
[54:36] 
[54:36] El  internet  e-commerce  de  internet  era
[54:38] 
[54:38] eBay.  Lo  que  pasa  es  que  no  no
[54:40] 
[54:40] evolucionó  y  se  ha  quedado  se  ha  quedado
[54:41] 
[54:41] ahí  atrás.  Sí,  sí.  Voy,  entiendo  yo  una
[54:43] 
[54:44] vez  que  está  ahí  dentro  entiendo  porque
[54:45] 
[54:45] no  evolucionamos.
[54:49] 
[54:49] Entonces  el  el  día  siguiente  después  de
[54:51] 
[54:51] ya  de  la  transacción  y  cuando  vas  a
[54:52] 
[54:52] casa,  ¿no?  Y  ves  y  abres  la  cuenta
[54:54] 
[54:54] bancaria.  Pregunta  de  Jesús  Martínez,
[54:56] 
[54:56] que  estaba  aquí  sentado  y  decíamos  el
[54:58] 
[54:58] otro  día  que  es  una  pregunta  morbosa,
[55:00] 
[55:00] ¿sí?  De  cómo  te  cambia  la  vida  cuando  eh
[55:04] 
[55:04] has  recibido  esta  suma  de  dinero.  Eh,
[55:06] 
[55:06] para  mí  lo  que  me  camb  lo  que  más  me
[55:07] 
[55:07] cambió  la  vida  fue  de  repente,  [ __ ]
[55:09] 
[55:09] ¿qué  hago  con  esto?  Fue  una  sensación  de
[55:10] 
[55:10] agobio,  esto  os  lo  prometo.  No  era  una
[55:11] 
[55:11] sensación  positiva,  era,  ¿y  ahora,  ¿qué
[55:13] 
[55:13] hago  con  esto?  Porque  y  esto  son  unos  30
[55:15] 
[55:15] millones  cada  uno  por  ahí.  Eh,  algo  más,
[55:18] 
[55:18] algo  más.  Sí,  sí,  sí,  sí.  Eh,  y  pues  de
[55:22] 
[55:22] repente  tienes  que  ver  un  poco  cómo  lo
[55:24] 
[55:24] que  haces,  ¿no?  Y  bueno,  pues  eh
[55:27] 
[55:27] principio  también  todo  el  mundo  primero
[55:28] 
[55:28] pagar  impuestos,  pagar  impuestos  decía
[55:30] 
[55:30] neto  eh  sí,  neto  más  o  menos  te  queda
[55:32] 
[55:32] por  ahí  30,  eso  es  el  cálculo  rápido,
[55:35] 
[55:35] hecho  el  cálculo  muy  bien  hecho,  sí.
[55:36] 
[55:36] Entonces,  eh,  primero  pagar  impuestos,
[55:38] 
[55:38] pero  luego  tienes  que  decidir  pues  eh
[55:41] 
[55:41] tienes  de  verdad  hay  una  sensación  de
[55:43] 
[55:44] agobio  de  si  lo  dejo  en  la  cuenta  estoy
[55:46] 
[55:46] haciendo  el  [ __ ]  entonces  tengo
[55:47] 
[55:47] que  invertirlo.  Pero  por  otro  lado  todo
[55:49] 
[55:49] el  mundo  te  dice,  "No  hagas  nada  durante
[55:50] 
[55:50] el  primer  año  porque  vas  a  hacer
[55:51] 
[55:51] [ __ ]  vas  a  perder  el  dinero."
[55:53] 
[55:53] Entonces  es  una  sensación  un  poco  un
[55:55] 
[55:55] poco  rara.  Era  de  verdad  que  es  una
[55:56] 
[55:57] sensación  un  poco  rara.  Bueno,  al  final
[55:58] 
[55:58] lo  que  yo  lo  que  acaba  haciendo  es  algo
[56:01] 
[56:01] super  conservador  para  sacarle  el  3  4%
[56:03] 
[56:03] mientras  decía  lo  que  hacía  y  luego  ya
[56:05] 
[56:05] poco  a  poco  ya  lo  ido  invirtiendo  todo,
[56:06] 
[56:07] pero  pero  bueno,  sí  que  sí  que  hice  sí
[56:09] 
[56:09] que  más  o  menos  hice  caso  de  la  gente
[56:11] 
[56:11] que  me  decía  que  no  me  pasará  tampoco
[56:12] 
[56:12] invirtiéndolo  a  toda  velocidad.  Y  y  ¿qué
[56:14] 
[56:14] has  hecho  después?  O  sea,  ¿cómo  ha  sido
[56:16] 
[56:16] tu  vida  posterior  a  Bueno,  pues  en  2018
[56:18] 
[56:18] consigo  salir?  Vale.  Eh,  consigo  salir,
[56:21] 
[56:21] ¿qué  significa?  que  te  iba  consigo  se
[56:24] 
[56:24] acaba  el  eran  tr  años  es  que  eran  3  años
[56:27] 
[56:27] sobrevives  eran  3  años  en  principio  que
[56:29] 
[56:29] nos  teníamos  que  llegar  y  lo  reducimos  a
[56:31] 
[56:31] dos  negociamos  que  nos  dejan  salir  un
[56:32] 
[56:32] año  antes  y  nos  pagan  el  100%  del  besti
[56:34] 
[56:34] a  cambio  de  nada  o  sea  hicieron  el  favor
[56:35] 
[56:35] cambi  el  favor  de  de  reducir  su  un  favor
[56:38] 
[56:38] sí  le  ahorraste  un  sueldo  le  ahorré
[56:40] 
[56:40] nuestro  sueldo  dos  sueldos  eso  es  sí
[56:42] 
[56:42] bueno  pero  cambio  le  costó  pasta  también
[56:44] 
[56:44] no  no  me  costó  pasta  bueno  no  a  ti  no
[56:46] 
[56:46] digo  a  ellos  no  el  vesting  bueno  lo
[56:48] 
[56:48] hubiera  pagado  igual  pagado  ya  un  año,  o
[56:50] 
[56:50] sea,  me  ahorraron  un  añ  año,  ¿vale?  O
[56:52] 
[56:52] sea,  que  se  portaron  muy  bien  ahí,  ¿no?
[56:53] 
[56:53] Vamos.  Y  hoy  se  portaron  muy  bien
[56:55] 
[56:55] durante  toda  la  transacción,  ¿eh?  Y
[56:58] 
[56:58] bueno,  dejémosla  ahí.  Entonces,  eh,
[57:02] 
[57:02] cuando  salimos,  eh,  claro,  yo  yo  la  mi
[57:05] 
[57:05] sens  es  que  había  estado  sin  hacer  nada
[57:07] 
[57:07] durante  2  años,  que  no,  o  sea,  me  sentía
[57:09] 
[57:09] un  poco  hasta  hasta  gilipolla,  o  sea,
[57:11] 
[57:11] mentalmente  iba,  la  cabeza  mucho  más
[57:12] 
[57:12] lenta.  Entonces,  lo  que  decido
[57:14] 
[57:14] es  salimos  ahí  con  unas  ganas  tremendas
[57:17] 
[57:17] de  hacer  cosas.  Entonces  salimos  y
[57:19] 
[57:19] montamos  eh  un  RP  para  sostenibilidad
[57:22] 
[57:22] que  se  llama  Planet,  eh  que  bueno,  pues
[57:24] 
[57:24] ahora  ya  está  cerca  de  2  millones  de  RR,
[57:26] 
[57:26] todavía  pequeñito,  pero  a  Planet  se
[57:29] 
[57:29] llama.  Sí,  montamos  con  ellos  hace
[57:31] 
[57:31] tiempo.  Sí,  me  suena.  Sí,  montamos  un  eh
[57:34] 
[57:34] un  que  ahí  erais,  perdón,  eréis
[57:36] 
[57:36] cofounders,  ¿no?  CEOS.  Sí,  correcto.
[57:38] 
[57:38] Cofounders.  en  todo  en  todo  Cfounder  y
[57:40] 
[57:40] siempre  tenías  equipo  de  bueno  líderes
[57:43] 
[57:43] del  proyecto.  Correcto.  Es  montamos  la
[57:45] 
[57:45] idea,  montamos  el  equipo  y  el  equipo
[57:47] 
[57:47] como  una  incubadora.
[57:49] 
[57:49] Exacto.  Exacto.  Entonces  se  monta
[57:51] 
[57:51] también  en  paralelo  otro  que  se  llama  eh
[57:54] 
[57:54] libre,  que  es  un  operador  tecnológico  de
[57:56] 
[57:56] hoteles  y  apartateles,  que  hay  35
[57:58] 
[57:58] edificios  de  hoteles  y  apartateles  por
[57:59] 
[57:59] toda  España.  Eh,  hay  mil  y  pico
[58:01] 
[58:01] apartamentos.  Eh,  pero  esto  es  con  asset
[58:04] 
[58:04] o  sin  asset.  Eh,  no,  sin  assets,  solo
[58:06] 
[58:06] operador,  operador,  operador  de  hoteles,
[58:08] 
[58:08] ¿vale?  Entonces  aquí  lo  que  hace  es  una
[58:09] 
[58:09] tecnología  para  que  hacer  el  checkin,
[58:10] 
[58:10] checado  directamente  del  móvil,  abrir
[58:12] 
[58:12] todas  las  puertas  y  y  entonces  pues  y
[58:15] 
[58:15] luego  hacemos  un  montón  de  cosas  de
[58:16] 
[58:16] crosselling  también  para  ganarle  subir
[58:18] 
[58:18] el  ticket  y  ganarle  más  dinero  al  al
[58:19] 
[58:19] usuario,  ¿vale?  Entonces,  te  vale  para
[58:21] 
[58:21] sustituir  cadenas  de  hoteles  o  hoteles
[58:23] 
[58:23] por  debajo  de  tres,  cuatro  estrellas
[58:24] 
[58:24] bajo  o  tres  para  abajo,  la  recepción  es
[58:26] 
[58:26] una  gilipz  porque  no  te  aporta  nada  y  lo
[58:28] 
[58:28] único  que  te  hace  es  perder  el  tiempo.
[58:29] 
[58:29] Entonces,  reduces  costes  y  le  metes  un
[58:32] 
[58:32] montón  de  cosas  extras  de  crosselling,
[58:33] 
[58:33] etcétera.  ¿Vale?  Entonces,  con  un
[58:34] 
[58:34] operador  que  es  un  poco  más  moderno.
[58:36] 
[58:36] Entonces,  lanza  eso.  Eh,  lanzamos,  yo
[58:39] 
[58:39] que  una  parte  del  dinero  queríamos
[58:41] 
[58:41] invertirla  en  real  estate.  Cuando  miras
[58:43] 
[58:43] el  mercado  de  real  estate,  yo  siempre
[58:44] 
[58:44] busco  rentales  por  encima  del  10%.  En
[58:46] 
[58:46] real  estate,  si  no  quieres  ir cir  riesgo
[58:48] 
[58:48] promotor  y  quieres  irte  a  zonas  más  o
[58:50] 
[58:50] menos  buenas,  10%  es  imposible.  No
[58:52] 
[58:52] existía.  Entonces,  como  no  existía  lo
[58:54] 
[58:54] que  dije  es  aquí  tiene  que  haber  algo,
[58:55] 
[58:55] una  forma  de  ganarle  más  del  10%.
[58:57] 
[58:57] Entonces,  como  no  encontré  nada,
[58:58] 
[58:58] montamos  algo.  Entonces,  eh  aquí  lo  que
[59:00] 
[59:00] vi  es  que  en  si  mirabas  Estados  Unidos,
[59:02] 
[59:02] Francia,  Inglaterra  o  o  Alemania  eran
[59:05] 
[59:05] países  donde  entre  el  70  y  el  80%  de  las
[59:08] 
[59:08] pernotaciones  hoteleras  eran  hoteles,
[59:09] 
[59:09] pero  el  20  30  eran  aparto  hoteles.  En
[59:12] 
[59:12] España  en  aquel  momento  no  había  aparto
[59:13] 
[59:13] hoteles,  era  había  cuatro  en  toda
[59:15] 
[59:15] España,  dos  Madrid,  dos  en  Barcelona  y
[59:17] 
[59:17] además  en  la  mayoría  de  los  años  70,
[59:18] 
[59:18] tres  años  70,  o  sea,  no  había  nada
[59:20] 
[59:20] moderno  y  todo  tu  competencia  de
[59:22] 
[59:22] apartamentos  en  apartamentos  sueltos.
[59:24] 
[59:24] Entonces  ahí  vi  una  oportunidad  de
[59:25] 
[59:25] mercado  y  lo  que  hicemos  es  montamos  una
[59:29] 
[59:29] eh  montamos  eh  una  cadena  en  la  que
[59:31] 
[59:31] básicamente  compramos  edificios  de
[59:33] 
[59:33] oficinas  y  hoteles  y  lo  reconvertimos  a
[59:35] 
[59:35] hoteles.  Montamos  la  primera  cadena
[59:36] 
[59:36] aparto  de  hoteles  en  España.  Cacate  o  y
[59:38] 
[59:38] esto,  ¿dónde  dónde  lo  hacíais  eso?  Eso.
[59:40] 
[59:40] Bueno,  eso  mon  lanzamos  una  socimi  que
[59:41] 
[59:41] se  llamaba  laeron  resocimi  la  lanzamos
[59:43] 
[59:43] prácticamente  unos  200  millones  de  euros
[59:44] 
[59:44] cotizar  en  bolsa  y  tenemos  la  tenemos  18
[59:48] 
[59:48] edificios  de  dónde  hacíais  el  cambio  de
[59:51] 
[59:51] uso  porque  digo  en  Barcelona  dónde  están
[59:52] 
[59:52] los  edificios.  Ah,  no,  no.  En  Barcelona,
[59:54] 
[59:54] aquí  en  Barcelona,  por  ejemplo,  lo  que
[59:55] 
[59:55] hemos  hecho  es  comprar  hoteles  y
[59:56] 
[59:56] convertir  los  aparto  hoteles  o
[59:57] 
[59:57] directamente  la  última  compra  que  hemos
[59:58] 
[59:58] hecho  es  un  aparato  hotel  que  ya  estaba
[60:00] 
[60:00] en  la  zona  de  aroa  que  sí  que  había  uno
[60:02] 
[60:02] ahí  antiguo.  Eh,  lo  hemos  Sí,  sí,  sí.
[60:05] 
[60:05] Aquí  en  el  poblanu  sí  lo  hemos  comprado.
[60:07] 
[60:07] Haces  es  el  último,  la  última  edición
[60:08] 
[60:08] que  hemos  hecho.  Si  compráis  un  hotel  y
[60:10] 
[60:10] lo  convertís  en  aparte  hotel  en  tenemos
[60:12] 
[60:12] en  Barcelona  tenemos  tres  edificios.  Dos
[60:14] 
[60:14] son  hoteles  reconvertidos  a  aparte
[60:15] 
[60:15] hoteles  y  otro  es  un  directamente  un
[60:17] 
[60:17] aparto  hotel  que  ya  existía  y  un  aparto
[60:18] 
[60:18] hotel  eh,  ¿qué  es?  Por  si  alguien  no.
[60:21] 
[60:21] Bueno,  es es  básicamente  lo  que  cuando
[60:23] 
[60:23] tú  vas  a  un  Airbnb,  que  es  un
[60:24] 
[60:24] apartamento,  pues  es  una  es  una  es  en  B1
[60:27] 
[60:27] es  un  apartamento  en  sí,  tienes
[60:28] 
[60:28] apartamentos  de  estudios  o  una  o  dos
[60:30] 
[60:30] habitaciones  donde  tienes  tu  cocinita  y
[60:32] 
[60:32] todo  y
[60:33] 
[60:33] entonces  es  un  hotel  para  familias  o  o
[60:36] 
[60:36] sí  o  cuando  tú  viajas  y  te  apete  cuando
[60:38] 
[60:38] viajas  al  extranjero,  quieres  un
[60:39] 
[60:39] apartamento  porque  quieres  poder
[60:40] 
[60:40] cocinar,  no  tener  que  depender  de  comer
[60:42] 
[60:42] pero  la  recepción  y  la  convenience  de  un
[60:44] 
[60:44] hotel,  no  tener  que  estar  tú  ahí
[60:46] 
[60:46] haciendo  WhatsApps  con  un  propietario  de
[60:48] 
[60:48] tal.  Eso  es,  perdón,  perdón  un  momento.
[60:50] 
[60:50] O  sea,  tiene  recepción.  Sí,  hay  una
[60:52] 
[60:52] recepción.  Estos  edificios  hay
[60:53] 
[60:53] recepción.  Sí.  ¿Y  por  qué  es  mejor  una
[60:55] 
[60:55] parte  de  hotel  que  un  hotel?  O  sea,  que
[60:56] 
[60:56] que  cine  tienes  mucho  más  espacio  por
[60:59] 
[60:59] digo  desde  un  punto  de  vista  de  negocio.
[61:01] 
[61:01] ¿Por  qué?  ¿Por  qué  es  mejor?  Bueno,
[61:02] 
[61:02] primero  porque  los  márgenes  son  mayores
[61:05] 
[61:05] porque  te  das  mucho,  das  menos  servicio.
[61:06] 
[61:07] Tú  lo  que  estás  haciendo  es  no  estás
[61:08] 
[61:08] limpiando,  bueno,  menos  personal,  no
[61:09] 
[61:09] estás  limpiando  las  habitaciones  en  el
[61:10] 
[61:10] apartamento.  Tú  si  quieres  lo  limpias
[61:12] 
[61:12] una  semana,  ¿no?  No,  una  vez  a  la
[61:14] 
[61:14] semana,  ¿eh?  Y  y  si  quieres  contratar
[61:17] 
[61:17] limpieza  lo  puedes  pagar  aparte,  ¿no?
[61:18] 
[61:18] Pero  es  es  menos  esa  parte  que  te  gastas
[61:20] 
[61:21] menos  en  personal  a  cambi  no  tienes
[61:23] 
[61:23] tienes  mucho  menos  servicio  y  del  hotel.
[61:27] 
[61:27] Claro,  a  cambio  de  eso  lo  que  tienes  es
[61:29] 
[61:29] eh  tienes  un  espacio,  el  cliente  tiene
[61:31] 
[61:31] un  espacio  mayor.  Entonces,  bueno,  pues
[61:33] 
[61:33] es  depende  un  poco  lo  que  quieras.  Si
[61:34] 
[61:34] quiero  no  preocuparme  nada  y  que  me  haga
[61:36] 
[61:36] la  habitación  todos  los  días  y  tal,  pues
[61:37] 
[61:37] un  hotel  está  bien.  Si  quiero  un  poco
[61:39] 
[61:39] más  de  independencia,  tener  mi  cocinita,
[61:40] 
[61:40] mi  nevera,  tal,  y  estar  un  poco  más  a  mi
[61:43] 
[61:43] aire,  pues  funciones  como  un  hotel  o  es
[61:47] 
[61:47] para  estancias  medias.  No,  no,  noches
[61:49] 
[61:49] como  un  hotel  a  corto  plazo.  Corto
[61:50] 
[61:50] plazo.  Sí,  sí,  sí,  sí.  Eh,  entonces,
[61:53] 
[61:53] bueno,  ese  vehículo,  como  digo,  ahora
[61:55] 
[61:55] cotiza  en  bolsa.  ¿Y  eso,  ¿quién  lo
[61:56] 
[61:56] gestiona?  Eh,  pues  montamos  un  equipo
[61:58] 
[61:58] también.  Eh,  ahí  montamos  porque,  o  sea,
[61:59] 
[61:59] no  os  ponéis  de  CEO  en  ninguna  cosa.  De
[62:02] 
[62:02] momento  invertís  pasta,  invertimos
[62:03] 
[62:03] pasta,  montamos  el  equipo  y  estamos  en
[62:05] 
[62:05] todos  los  proyectos,  pero  no  estamos  de
[62:09] 
[62:09] Oye,  es  fácil  encontrar  líderes  de
[62:10] 
[62:10] proyectos.  Bueno,  eh  complicado  siempre,
[62:13] 
[62:13] eh,  pero  bueno,  es  ir  buscando  al  final
[62:16] 
[62:16] cabas  encontrando  gente  buena,  pero  hay
[62:17] 
[62:17] que  hay  que  rebuscar  mucho,  ¿no?  Que  os
[62:19] 
[62:19] va  a  decir  vosotros  para  en  Factorial
[62:20] 
[62:20] para  fichar  a  gente  buena.  Sí,  al  final
[62:22] 
[62:22] es  parecido.  Lo  que  pasa  es  que  aquí
[62:24] 
[62:24] como  tienen  L,  ¿no?  O  sea,  tienen  toda
[62:27] 
[62:27] la  todas  las  dimensiones  de  gestión.  Sí,
[62:30] 
[62:30] es  más  difícil,  ¿eh?  O  sea,  encontrar  un
[62:32] 
[62:32] CEO  es  muy  difícil.  Es  y  encontrar  un
[62:34] 
[62:34] tío  que  te  empiece  un  proyecto  desde
[62:35] 
[62:35] cero  y  tal  es  complicado.  Entonces
[62:37] 
[62:37] nosotros  muchas  veces  los  proyectos  el
[62:38] 
[62:38] Stel  Ocimi  lo  empezamos  nosotros  y  luego
[62:40] 
[62:40] vamos  fichando  a  la  gente  una  vez  que
[62:42] 
[62:42] hemos  comprado  dos,  tres  edificios  que
[62:43] 
[62:43] ya  tienes  algo  que  enseñar,  ¿no?  Eh,  o
[62:45] 
[62:45] sea,  quitáis  el  riesgo  0  a  un.  Sí.  En
[62:48] 
[62:48] este,  por  ejemplo,  para  traer  gente
[62:49] 
[62:49] buena  es  lo  que  hicimos.  Entonces,  luego
[62:50] 
[62:50] ya  nos  traemos  un  tío  que  venía,  que
[62:52] 
[62:52] está  para  ser  socio  en  banca  de
[62:53] 
[62:53] inversión,  que  es  un  tío  financiero  muy
[62:55] 
[62:55] bueno,  que  es  eh  Ivón,  ¿vale?  Y  luego
[62:58] 
[62:58] nos  traemos  a  una  persona  de  que  había
[63:00] 
[63:00] estado  en  real  estate  comprador,
[63:01] 
[63:02] comprando  edificios  toda  la  vida,  que
[63:03] 
[63:03] había  estado  en  varios  fondos,  que  le
[63:04] 
[63:04] ofrecemos  ser  pues  la  cabeza  visible  de
[63:06] 
[63:06] esto  para  comprar.  Este  había  comprado
[63:08] 
[63:08] más  de  4,000  millones  de  activos  en
[63:09] 
[63:10] España.  Entonces,  bueno,  pues  es  un  tío
[63:11] 
[63:11] con  el  culo  muy  pelado  comprando  en  real
[63:14] 
[63:14] estate.  Entonces,  bueno,  pues  hay  que
[63:15] 
[63:15] buscar  ese  talento.  Entonces,  con  un
[63:17] 
[63:17] proyecto  de  cer  a  uno  es  más  complicado.
[63:19] 
[63:19] Cuando  est  uno,  le  puedes  vender  del  uno
[63:21] 
[63:21] al  10  o  al  100,  ¿no?  Es  un  poco  lo  que
[63:23] 
[63:23] hicimos.  Y  una  Sasimi,
[63:27] 
[63:27] es  un  vehículo  que  en  un  momento  ha
[63:28] 
[63:29] funcionado,  pero  luego  se  ha  han
[63:30] 
[63:30] cambiado  las  reglas,  ¿no?  Que  en  España
[63:32] 
[63:32] se  hace  mucho  esto.  Sí,  pero  no  sí
[63:33] 
[63:33] España,  seguridad  jurídica  en  España  mía
[63:35] 
[63:35] por  su  ausencia,  lamentablemente  cuando
[63:37] 
[63:37] hecho  la  inversión  te  cambian  las
[63:38] 
[63:38] reglas.  Sí,  pero  pero  las  reglas  que  ha
[63:40] 
[63:40] cambiado  es  un  tema  más  cosmético,  ¿eh?
[63:41] 
[63:41] Porque  lo  que  ha  cambiado  básicamente  es
[63:43] 
[63:43] que  tú  tienes  que  pagar  antes  lail  para
[63:45] 
[63:45] la  ISOIMIL  era  eficiente  porque  tú  no
[63:47] 
[63:47] pagas  impuestos  cuando  compras  los
[63:49] 
[63:49] edificios  y  luego  tienes  una  obligación
[63:51] 
[63:51] de  distribución  de  dividendo  mínimo  el
[63:52] 
[63:52] 80%.
[63:54] 
[63:54] Eh,  y  el  y  tú  la  empresa  no  paga
[63:56] 
[63:56] impuestos  sociales,  por  lo  tanto  el
[63:57] 
[63:57] dinero  a  los  inversores  les  pedid  llega
[63:59] 
[63:59] limpio.  Luego  los  inversores  con  el
[64:00] 
[64:00] dinero  que  les  llega  distribuido  pagan
[64:02] 
[64:02] su  impuesto  de  sociedades.  Se  se  evita
[64:04] 
[64:04] la  doble  imposición.  Se  evita  la  doble
[64:05] 
[64:05] imposición.  ¿Por  qué  se  hace  esto?  para
[64:07] 
[64:07] fomentar  el  que  haya  inversión  en
[64:09] 
[64:09] inmuebles,  etcétera.  Es  una  forma  de
[64:11] 
[64:11] ahorro,  canalizar  una  forma  de  ahorro
[64:13] 
[64:13] que  es  un  un  vehículo  que  se  llama  rate
[64:14] 
[64:14] en  el  resto  del  mundo  y  que  es  un
[64:16] 
[64:16] vehículo  que  es  común  en  todas  partes,
[64:17] 
[64:17] que  es  para  permitir  a  cualquier  persona
[64:20] 
[64:20] canalizar  forma  ahorro  una  forma
[64:21] 
[64:21] eficiente  como  lo  puede  hacer  los
[64:22] 
[64:22] grandes  grandes  patrimonios  que  la  puede
[64:24] 
[64:24] hacer  cualquier  inversor  comprando
[64:25] 
[64:25] acciones,  ¿vale?  Entonces  es  un  vehículo
[64:27] 
[64:27] que  en  el  fondo  estás  generalizando  algo
[64:29] 
[64:29] que  pueden  que  lo  pueden  hacer  de  otras
[64:30] 
[64:30] formas  los  grandes  patrimonios  que  lo
[64:31] 
[64:31] pueda  acceder  todo  el  mundo.  Entonces  es
[64:33] 
[64:33] algo  que  está  no  es  que  inventado  nada,
[64:34] 
[64:34] está  inventado.  Entonces  lo  inventó  Sams
[64:38] 
[64:38] eh  que  es  el  uno  de  los  grandes
[64:40] 
[64:40] empresarios  de  real  estate  en  el  mundo
[64:42] 
[64:42] que  murió  hace  hace  poco  relativamente.
[64:46] 
[64:46] Pues  eh  pues  no,  eso  no  lo  sabía.  Mira  y
[64:47] 
[64:47] y  el  cambio,  lo  que  tú  preguntaste,  el
[64:49] 
[64:49] cambio  que  hubo  en  España  fue  un  cambio
[64:51] 
[64:51] cosmético  porque  que  ellos  dijeron,
[64:52] 
[64:52] "Oye,  tú  tienes  que  distribuir  el  80%
[64:54] 
[64:54] mínimo  vividendo."  Entonces  lo  que  vamos
[64:55] 
[64:55] a  hacer  cosméticamente  para  decir  que
[64:57] 
[64:57] estamos  poniendo  impuestos  a  esto  es  del
[64:59] 
[64:59] dinero  que  no,  de  lo  que  no  distribuyas
[65:01] 
[65:01] te  cobro  el  25%.  Tú  tienes  obligación  de
[65:04] 
[65:04] distribuir  el  80,  pues  lo  que  haces
[65:07] 
[65:07] distribis  el  100  y  sigue  siendo  igual  de
[65:09] 
[65:09] eficiente  fiscalmente.  Y  ese  es  el  único
[65:10] 
[65:10] cambio  que  ha  habido.  Es  el  único  cambio
[65:11] 
[65:11] que  ha  habido.  Ah,  vale.  Y  hay  un  mínimo
[65:13] 
[65:13] y  máximo  número  de  socios  también,  ¿no?
[65:15] 
[65:16] Para  intentar  No,  no,  no,  no.  Esto  es  el
[65:17] 
[65:17] cotizan.  Puedes  comprar  acciones  desde,
[65:19] 
[65:19] a  ver,  creo  que  la  acción  vale  11  €  12  €
[65:21] 
[65:21] o  ya  que  desde  12  €  puedes  comprar  una
[65:23] 
[65:23] acción.  O  sea,  aquí  no  es  totalmente
[65:25] 
[65:25] abuis  invertidos  ahí.  Sí,  sí.  Yo  sigo
[65:27] 
[65:27] siendo  seguimos  los  dos  invertidos.  Eh,
[65:29] 
[65:29] yo  soy  parte  del  consejo  de
[65:30] 
[65:30] administración.  Ahora  no  estoy  en  el  la
[65:32] 
[65:32] gestora.  John  está  en  el  día  a  día.  Sí,
[65:35] 
[65:35] John  está  más  en  el  día  a  día  de  este
[65:36] 
[65:36] proyecto.  Correcto.  Y  luego  el  cuarto
[65:38] 
[65:38] proyecto  que  lanzamos  es  la  parte  de
[65:39] 
[65:39] Venture  Capital,  que  es  a  lo  que  me
[65:41] 
[65:41] dedico  yo  única  y  exclusivamente  ahora,
[65:43] 
[65:43] que  es  de  antes  antiguo  All  Iron
[65:45] 
[65:45] Ventures,  que  luego  cambiamos  el  nombre,
[65:46] 
[65:46] ahora  es  Aurio  Venturus.
[65:49] 
[65:49] ¿Qué  has  aprendido  del  Venture  Capital
[65:50] 
[65:50] en  este  tiempo?  ¡Uf!  Eh,  pues  mucho.
[65:53] 
[65:53] Mira,  lo  primero,  la  primera  lección  más
[65:56] 
[65:56] eh  gorda  que  me  llevé  es  que  muchas
[65:58] 
[65:58] veces  cuando  es  muy  distinto  ser
[66:00] 
[66:00] emprendedor  que  inversores,  eso  lo
[66:01] 
[66:01] primero.  Y  cuando  tú  eres  emprendedor  y
[66:04] 
[66:04] ves  una  idea,  te  ves  tú  ejecutando  esa
[66:06] 
[66:06] idea,  ¿no?  Y  dices,  "Joder,  que  esto,
[66:09] 
[66:09] mira,  haces  esto,  esto,  esto  y  ya  está,
[66:11] 
[66:12] ¿no?  Esto  va  a  salir,  no  sé  qué."  Cuando
[66:13] 
[66:13] tú  tienes  un  emprendedor  delante,  no
[66:15] 
[66:15] eres  tú  el  que  ejecutas  la  idea,  es  la
[66:17] 
[66:17] persona  que  tienes  delante  el  que  tiene
[66:19] 
[66:19] que  ejecutar  la  idea,  por  muy  buena  que
[66:20] 
[66:20] sea  la  idea.  Si  la  persona  no  puede
[66:22] 
[66:22] ejecutar  bien  la  idea,  eh,  no  va  a  ir  a
[66:25] 
[66:25] ningún  sitio,  ¿no?  Y  no  le  puedes  mover
[66:26] 
[66:26] los  brazos  desde  no  puedes  mover  los
[66:27] 
[66:27] brazos,  no  puedes  ponerte  tú  a  hacerlo.
[66:29] 
[66:29] Entonces,  eso  lo  aprendí  muy  rápido.  Yí,
[66:31] 
[66:31] alguna  de  las  primeras  inversiones  que
[66:32] 
[66:32] hicimos  fue  básicamente  el  error  de  es
[66:35] 
[66:35] que  había  una  oportunidad  de  mercado  muy
[66:37] 
[66:37] clara  donde  lo  ejecutado.
[66:39] 
[66:39] negoci,  sí  que  parecía  que  poda  sido  un
[66:41] 
[66:41] gran  negocio  si  se  ejecutaba  bien,  pero
[66:42] 
[66:42] lógicamente  si  no  es  un  tío  que  ejecuta
[66:43] 
[66:43] bien,  pues  pues  no  vale  para  nada,  ¿no?
[66:45] 
[66:45] Entonces,  bueno,  pues  ahí  te  en  las
[66:46] 
[66:46] primeras,  alguna  nos  equivocamos  con  eso
[66:48] 
[66:48] claramente,  ¿no?  Entonces  eso  es  lo
[66:50] 
[66:50] primero.  ¿Y  cómo  ves  alguien  que  puede
[66:51] 
[66:51] ejecutar?  ¿Cómo  lo  notas?  [ __ ]  eh,  es
[66:55] 
[66:55] una  buena  pregunta.  O  sea,  experiencia,
[66:57] 
[66:57] muchas  veces  experiencia  previa  en  el
[66:58] 
[66:58] sector  ayuda  ayuda  bastante,  ¿no?  En  el
[67:01] 
[67:01] sector  o  experiencia  previa  en  negocios
[67:03] 
[67:03] en  general,  pero  si  tiene  un  ángulo,  o
[67:05] 
[67:05] sea,  hay  una  aquí  hay  dos  temas.  Uno  es
[67:08] 
[67:08] si  tiene  un  ángulo  especial  para  ese
[67:10] 
[67:10] sector,  viene  el  sector  y  tiene  un
[67:11] 
[67:11] ángulo  hay  un  why why  now  o  sea  no  como
[67:15] 
[67:16] en  ticket  beast,
[67:17] 
[67:17] ¿no?  Soy  el  ejemplo,  o  sea,  yo  no
[67:19] 
[67:19] hubiera  invertido  en  mí  en  la  vida  y  era
[67:22] 
[67:22] la  buena  de  aquella  época  seguramente.
[67:24] 
[67:24] Sí,  sí,  sí,  sí,  lo  sé.  Totalmente  de
[67:26] 
[67:26] acuerdo.  O  sea,  te  pueden,  se  Estoy
[67:28] 
[67:28] totalmente  de  acuerdo,  pero  sí  que  es
[67:30] 
[67:30] verdad  que  si  tú  eres  te  hacen  algo  de
[67:31] 
[67:31] experiencia  el  sector  o  eres  un
[67:33] 
[67:33] secondor,  estadísticamente  las
[67:35] 
[67:35] estadísticas  las  las  posibilidades  de
[67:37] 
[67:37] que  te  vaya  bien  es  mucho  más  altas  que
[67:39] 
[67:39] no.  Entonces,  no  te  digo  que  sea
[67:41] 
[67:41] obligatorio  que  tenga  que  tener  esa
[67:42] 
[67:42] experiencia  previa,  pero  si  me  dices
[67:44] 
[67:44] cómo  lo  qué  cosas  puedes  mirar,  pues  es
[67:46] 
[67:46] algo  que  te  ayuda,  que  te  no  no  la
[67:48] 
[67:48] tiene.  No  es  un  red  flag  ni  mucho  menos,
[67:50] 
[67:50] pero  es  oyes,  no  lo  tiene.  Bueno,  pues
[67:52] 
[67:52] yellow,  pero  no  es  red,  pero  es  un
[67:53] 
[67:54] yellow  flag,  ¿no?  Por  alguna  forma,  eh,
[67:56] 
[67:56] pero  tener  la  ayuda.  Entonces,  tienes
[67:58] 
[67:58] eso,  tienes  eh  muchas  veces  los  tipos  de
[68:01] 
[68:02] trabajo  donde  haya  estado.  Si  si  ves  que
[68:04] 
[68:04] es  una  persona  que  ha  estado  en  algunos
[68:06] 
[68:06] sitios  duros  de  que  mete  mucha  caña  y
[68:09] 
[68:09] que  ha  estado  tiempo  ahí  además  y  que
[68:11] 
[68:11] aguantado,  pues  un  tío  que  sabes  que  va
[68:12] 
[68:12] a  ser  buen  ejecutor.  Eh,  hablar  con
[68:15] 
[68:15] compañeros  cuando  haces  una  cuando  antes
[68:17] 
[68:17] de  invertir  en  una  empresa,  ese  diligen
[68:19] 
[68:19] tontería,  pero  ese  diligen  sobre  el
[68:20] 
[68:20] emprendedor  es  importante  y  intentar
[68:23] 
[68:23] entender  bien  que  gente  que  haya
[68:26] 
[68:26] trabajado  con  él  que  te  hablen  de  él,
[68:27] 
[68:27] que  sea  un  poco  neutral.  No  lo  hables
[68:29] 
[68:29] con  su  socio  que  ha  tenido  una  empresa
[68:30] 
[68:30] anterior,  pero  con  alguien  más  neutral
[68:32] 
[68:32] intentar  entender  bien  que  que  esa  si
[68:34] 
[68:34] esa  persona  eh  es  la  adecuada  y  cómo
[68:37] 
[68:37] trabaja  en  el  día  a  día  eh  ayuda,  ¿no?
[68:40] 
[68:40] Entonces,  bueno,  pues  es  que  no  hay  una
[68:42] 
[68:42] receta  mágica,  pero  vas  a  tener  muchos
[68:44] 
[68:44] puntos  de  información  que  te  pueden
[68:45] 
[68:45] llevar  a  tener  una  idea  de  si  puede
[68:46] 
[68:46] funcionar  o  no  puede  funcionar.  Pero  no
[68:48] 
[68:48] te  diría,  esto  y  es  y  esto  es  así,  no  es
[68:51] 
[68:51] que  hay  demás  muchos  puntos  de
[68:53] 
[68:53] información.  Oye,  ¿y  tu  lifestyle  ha
[68:55] 
[68:55] cambiado  mucho?  Bueno,  el  lifestyle  del
[68:58] 
[68:58] BC,  el  del  emprendedor  es  muy  diferente,
[68:59] 
[68:59] ¿no?  Sí,  sí,  sí,  sí,  sí,  sí.  Es
[69:01] 
[69:02] distinto.  Eh,  a  ver,  eh,  yo  creo  que  hay
[69:05] 
[69:05] es  distinto  y  no  es  distinto.  Vamos  a
[69:07] 
[69:08] ver.  Ha  cambiado  en  el  que  no  tienes  una
[69:09] 
[69:10] presión  diaria  por  mirar  las  ventas  y
[69:11] 
[69:11] que  qué  está  pasando  o  que  se  me  ha
[69:13] 
[69:13] caído  la  web,  lo  que  os  voy  a  contar  a
[69:15] 
[69:15] vosotros,  ¿no?  O  sea,  lo  que  lo  que  es
[69:16] 
[69:16] estar  en  el  día  a  día  emprend  esa
[69:18] 
[69:18] presión  desaparece.  Pero  en  cambio,  eh,
[69:21] 
[69:21] tú  gestionas  dinero  de  terceras  personas
[69:24] 
[69:24] a  las  que  que  tienen  cara  y  ojos  que
[69:26] 
[69:26] como  algo  vaya  mal  ya  no  a  mí  me  da
[69:28] 
[69:28] mucho  más  igual  mi  dinero.  Es  el  dinero
[69:31] 
[69:31] de  tercero  es  lo  que  me  te  da  mucho  más
[69:33] 
[69:33] palo  que  si  va  mal.  O  sea,  le  estoy
[69:34] 
[69:34] haciendo  a  estas  personas  que  han
[69:36] 
[69:36] confiado  en  mí  porque  un  inversor  de
[69:37] 
[69:37] venture  capital  confía  en  el  gestor,  no
[69:40] 
[69:40] está  pone  tu  dinero  en  esta  persona,
[69:42] 
[69:42] ¿no?  Que  han  confiado  en  mí  y  eso  eh
[69:45] 
[69:45] pues  es  más  similar  si  quieres  a  una  a
[69:47] 
[69:47] una  a  un  a  una  a  ser  emprendedor,  ¿no?
[69:50] 
[69:50] Cuando  coges  dinero  de  friends  and
[69:51] 
[69:51] family,  [ __ ]  si  me  va  mal,  estoy
[69:53] 
[69:53] perdiendo  la  presión  por  por  cada
[69:54] 
[69:54] decisión  que  tomas  tiene  que  ser  una
[69:56] 
[69:56] buena  decisión,  pero  hay  pocas
[69:57] 
[69:57] decisiones,  digamos,  al  mes.  Es  menos
[69:59] 
[69:59] decisiones.  Nosotros  hacemos  un  venturg
[70:01] 
[70:01] un  poco  especial,  eh,  porque  hacemos  50
[70:02] 
[70:02] empresas  por  fondo,  entonces  hacemos  12
[70:04] 
[70:04] inversiones,  12  14  inversiones  al  año,  o
[70:06] 
[70:06] sea,  es  una  más  de  una  al  mes.  Entonces
[70:08] 
[70:09] nosotros  no  es  el  fondo  de  20
[70:10] 
[70:10] inversiones  que  hago  cuatro  al  año,
[70:12] 
[70:12] hacemos  bastantes  más.  Entonces  ahí  hay
[70:14] 
[70:14] mucho.  ¿Cuánto  invertís  por  compañía?
[70:16] 
[70:16] Eh,  depende.  El  último  fondos  directos
[70:18] 
[70:18] son  150  millones  de  euros.  Entonces,
[70:20] 
[70:20] hacemos  cheques  de  entre  queremos
[70:22] 
[70:22] siempre  entre  un  5  y  un  10%.  Entonces
[70:23] 
[70:24] depende  del  estado.  Pueden  ser  500,000  €
[70:26] 
[70:26] 300,000  €  en  algunos  casos  hasta  4  5
[70:29] 
[70:29] millones  de  cheque  inicial.  Depende.  Eh,
[70:31] 
[70:31] hacemos  City  y  Series  A.  Eh,  en  una  fase
[70:34] 
[70:34] inicial  podemos  hacer  incluso  series  eh
[70:36] 
[70:36] series  B  en  la  parte  inicial  del  fondo
[70:38] 
[70:38] con  la  idea  de  que  esas  empresas  de
[70:39] 
[70:39] vendan  antes  devuelve  un  poco  de  DPI
[70:41] 
[70:41] antes.  Nos  hemos  hecho  tres,  cuatro
[70:42] 
[70:42] cheques,  cuatro  cheques  de  series  B.  Lo
[70:44] 
[70:44] demás  es  todo  si  series  A.  ¿En  qué  fase
[70:47] 
[70:47] están  cuando  cuando  entráis?  Tienen  que
[70:48] 
[70:48] ver  facturado.  Sí.  Eh,  no,  o  sea,
[70:52] 
[70:52] podemos  hacer  alguna  excepción,  pero
[70:53] 
[70:53] hemos  hecho  muy  pocas,  la  verdad,  de  un
[70:54] 
[70:54] emprendedor  que  nos  creamos  mucho  y  que
[70:56] 
[70:56] podamos  invertir  en  un  presit,  pero  no
[70:58] 
[70:58] es  lo  que  solemos  hacer.  de  todas  las  de
[71:00] 
[71:00] las  32  que  íbamos  hechas,  hay  dos  y  son
[71:04] 
[71:04] pues  típicas  emprendedor  que  ya  montó
[71:06] 
[71:06] una  empresa  en  el  sector  que  ya  la  ha
[71:08] 
[71:08] vendido,  eh,  y  que  ahora  va  a  montar
[71:10] 
[71:10] otra  que  para  está  muy  relacionada  con
[71:13] 
[71:13] la  anterior  y  dices,  bueno,  pues  eh,  a
[71:15] 
[71:15] ver  si  voy  a  hacer  una  empres,  pues  este
[71:17] 
[71:17] es  el  típico  perfil  de  gente  que
[71:19] 
[71:19] probablemente  pueda  pueda  acompañarle,
[71:21] 
[71:21] ¿no?  Porque  el  riesgo  es  aunque  siga
[71:22] 
[71:22] habiendo  un  riesgo  porque  no  hay  nada,
[71:24] 
[71:24] está  más  mitigado  por  el  perfil  de  la
[71:25] 
[71:25] persona,  ¿no?  Hemos  hecho  dos  de  esas  y
[71:29] 
[71:29] lo  demás  es  todo  empresas  ya  con
[71:30] 
[71:30] métricas,  con  una  facturación
[71:32] 
[71:32] determinada  que  ya  tienen  un  movimiento
[71:34] 
[71:34] facturación,
[71:36] 
[71:36] ¿qué  métricas?  No,  no,  no  tenemos  una
[71:38] 
[71:38] barra  que  te  diga  tiene  que  tener  eh
[71:40] 
[71:40] 100,000  €  de  factor,  ¿no?  Eh,  que  que
[71:43] 
[71:43] nosotros  veamos  que  lo  que  hay  funciona,
[71:46] 
[71:46] que  tiene  que  ya  hay  algo  que
[71:48] 
[71:48] simplemente  metiéndolo  más  dinero  puede
[71:50] 
[71:50] escalar.  Eso  es  la  eso  es  la  paraos  la
[71:52] 
[71:52] clave.  Es  decir,  no  invertir  un
[71:53] 
[71:53] PowerPoint  en  una  idea.  Hay  un  producto,
[71:55] 
[71:55] hay  un  equipo,  empieza,  hay  ventas  y
[71:58] 
[71:58] oye,  si  es  un  tema  de  metiendo  más
[72:00] 
[72:00] dinero,  esto  puede  escalar,  ¿sí  o  no?  Si
[72:01] 
[72:01] la  respuesta  sí,  eso  puede  tener  sentido
[72:03] 
[72:03] para  nosotros  si  no  no  nos  metemos  en
[72:05] 
[72:05] incertidumbre  de  product,  si  hay  un
[72:07] 
[72:07] product,  tiene  que  haber  un  product  la
[72:09] 
[72:09] respuesta  corta,  si  hay  un  product,
[72:11] 
[72:11] entonces  eso  tiene  sentida  para  nosotros
[72:12] 
[72:12] a  partir  de  ahí,  ¿cuál  es  la  mejor?
[72:15] 
[72:15] La  mejor  de  Sofar,  eh,  bueno,  la  que
[72:20] 
[72:20] está  más  avanzada  es  una  empresa  que  se
[72:22] 
[72:22] llama  Stac,  que  no  sé  si  conocéis.  Buena
[72:24] 
[72:24] empresa.  Sí,  sí,  sí,  sí.  Son  unos  Jorge
[72:27] 
[72:27] Alberí,  ¿no?  Tenemos  un  también  un  7%  de
[72:30] 
[72:30] la  empresa.  Sí.  Eh,  el  otro  día
[72:33] 
[72:33] precisamente  Jesús  hablaba  de  ellos.
[72:35] 
[72:35] Jesús  Martínez  que  estuvo  aquí.  Sí,  está
[72:36] 
[72:36] ha  hecho  una  entrevista  hace  poco.  Sí,
[72:37] 
[72:37] sí,  sí.  Es  una  de  las  más  desconocidas
[72:39] 
[72:39] porque  ha  estado  siempre  muy  por  debajo
[72:41] 
[72:41] del  radar,  pero  es  una  persona  que  es  un
[72:43] 
[72:43] bicharraco.  Sí,  sí.  Este  año  harán  60  70
[72:45] 
[72:45] millones  de  vida,  o  sea,  que  es  una
[72:46] 
[72:46] empresa  con  unos  números  muy  buenos.
[72:48] 
[72:48] Estáis  en  el  tercer  fondo.  Ahora,  los
[72:50] 
[72:50] fondos  uno  y  dos,  ¿cómo  han  ido?  El
[72:52] 
[72:52] primero  es  más,  mira,  nosotros  hemos
[72:55] 
[72:55] empezado  algo  que  es  bastante,  sabéis
[72:56] 
[72:56] que  en  el  mundo  del
[72:58] 
[72:58] visitos  nadie  ha  números.  Bueno,  hasta
[73:00] 
[73:00] que  los  fondos  de  fondos  y  los
[73:01] 
[73:01] endowments  y  tal
[73:03] 
[73:03] publican  si  son  muy  buenos  y  lo
[73:05] 
[73:05] comparten.  Eh,  si  tienen  muy  bueno  de
[73:07] 
[73:07] muy  buen  DPI  y  lo  compartes.  Compos  mira
[73:10] 
[73:10] hemos  decidido  que  tenemos  hemos  hecho
[73:13] 
[73:13] más  una  iniciativa  nueva  hace  la
[73:14] 
[73:14] mandamos  hace  6  meses  lanzamos  un
[73:16] 
[73:16] newsletter  que  solo  mandamos  a
[73:17] 
[73:17] inversores  profesionales,  etcétera,  pero
[73:19] 
[73:19] que  hay  como  ciento  y  pico  personas  que
[73:21] 
[73:21] lo  reciben  donde  desglosamos  cada  3
[73:22] 
[73:22] meses  los  números
[73:24] 
[73:24] de  lo  decimos  todos  los  números.
[73:26] 
[73:26] Entonces,  el  primer  fondo  está  en  4,8
[73:29] 
[73:29] veces  dinero.  Es  un  fondo  2018.  Pero
[73:31] 
[73:31] esto  eh  esto  qué  es  el  TVPI,  TBP  4,8,  o
[73:35] 
[73:35] sea,  el  valor  teórico  total.  Correcto.
[73:37] 
[73:37] El  valor  del  fondo,  el  porcentaje.  Eso
[73:39] 
[73:39] es  eso  es  el  DPI  del  100  en  ese  primer,
[73:43] 
[73:43] o  sea,  ya  habéis  devuelto  el  fondo  a  los
[73:45] 
[73:45] LPIS,  el  mismo  dinero  que  han  puesto,
[73:46] 
[73:46] euro  por  euro,  correcto.  Y  queda  y  y
[73:49] 
[73:49] queda  un  3,  3,8%  de  valor  residual  de
[73:52] 
[73:52] que  potencialmente  reciban  en  los
[73:54] 
[73:54] próximos  años.  Correcto.  Y  3,8  X,  no,
[73:56] 
[73:56] por  c  X.  Sí,  por  encima  del  1x.  Del  1x,
[73:59] 
[73:59] o  sea,  no  está  mal.  Sí.  Y  la  tir  está  en
[74:01] 
[74:01] casi  un  40%.  Esto  estaría  muy  bien.  O
[74:03] 
[74:03] sea,  si  entregáis  este  3x  que  queda
[74:06] 
[74:06] sería  y  tiene  buena  porque  tienes  una
[74:08] 
[74:08] parte  de  una  parte  tienes  una  es  en  esta
[74:11] 
[74:11] el  sit.  Entonces,  una  parte  está  STC,
[74:14] 
[74:14] ahí  está  Indexa  Capital  que  no  sé  si
[74:15] 
[74:15] conocéis,  un  proyecto  que  también  va  muy
[74:17] 
[74:17] bien.  Eh,  ¿qué  más  tenemos?  Tenemos  una
[74:20] 
[74:20] que  es  urbanit  en  ese  fondo  que  también
[74:21] 
[74:22] es  un  proyecto  que  también  hay  esta
[74:23] 
[74:23] aquí.  Bueno,  ambas  estado  de  aquí.  Ah,
[74:25] 
[74:25] bueno,  pues  mira,  pues  también  has
[74:27] 
[74:27] traído  aquí.  Bueno,  pues  son  verdad  son
[74:29] 
[74:29] productos  que  han  ido  que  están  yendo
[74:30] 
[74:30] muy  bien  y  y  hay  alguna  más  por  ahí.  O
[74:32] 
[74:32] sea,  que  ese  fondo  tiene  una  met  el
[74:35] 
[74:35] fondo  dos  es  un  fondo  de  2000  mediados
[74:37] 
[74:38] de  2019.  Eh,  eso  las  añadas  son  más
[74:40] 
[74:40] jodidas  porque  el  comisteis  el  2020  2021
[74:43] 
[74:43] que  hay  valor  muy  altas.  Esas  muy  altas,
[74:45] 
[74:46] pero  bueno,  sigue  estando  bien.  Los
[74:47] 
[74:47] retornos  están  en  1,9  veces  dinero,
[74:49] 
[74:49] ¿vale?  El  Tvi,  DPI  de  12  porque  no  ha
[74:52] 
[74:52] habido  tiempo  de  Claro,  porque  el
[74:53] 
[74:54] mercado,  Claro,  porque  el  mercado  con
[74:55] 
[74:55] otros  este  fondo  se  invierte  19,  20,  21,
[74:58] 
[74:58] 22  y  22  para  adante  no  ha  habido
[75:00] 
[75:00] liquidez,  o  sea,  que  no  ha  podido  volver
[75:01] 
[75:01] nada,  eh,  poca  liquidez  y  la  el  IRR  está
[75:05] 
[75:05] en  el
[75:06] 
[75:06] 25%.  Está,  es  un  fondo  que  está  bien,
[75:09] 
[75:09] sobre  todo  si  miras  comparado  con  el
[75:12] 
[75:12] Vinters,  ¿no?  Vin  2019,  estamos  en  top
[75:13] 
[75:13] quarta  él.  Porque  el  vintage  es  lo  que
[75:15] 
[75:15] es,  porque  has  comprado  en  precios  muy
[75:17] 
[75:17] altos,  entonces  aquí  no  ha  habido  mucho
[75:18] 
[75:18] más  recorrido,  ¿no?  Y  luego  el  último
[75:21] 
[75:21] fondo  que  es  de  2023,  este  acaba  de
[75:23] 
[75:23] empezar,  eh,  150.  No  es  mucho  dinero.  El
[75:26] 
[75:26] qué  es  un  fondo  grande.  Eh,  es  un  fondo,
[75:29] 
[75:29] sí,  es  bueno.  En  el  anterior  fueron  100,
[75:31] 
[75:31] o  sea,  que  ya  estábamos  en  fondos
[75:33] 
[75:33] grandes.  Son  fondos  grandes.  Pero  en
[75:34] 
[75:34] España  es  difícil  invertir  eso.  Bueno,
[75:36] 
[75:36] es  que  nosotros  no  invertimos  en  España.
[75:37] 
[75:37] Nosotros  somos  un  fondo  que  invertimos
[75:39] 
[75:39] en  toda  Europa.  Sí.  El  el  fondo  dos  ya
[75:41] 
[75:41] el  50%  de  las  empresas  era  Europa.  El
[75:43] 
[75:43] fondo  un  no,  el  fondo  un  era  más  local
[75:46] 
[75:46] porque  era  donde  teníamos  nuestro
[75:47] 
[75:47] network,  ¿no?  Fondo  un  el  fondo  un  era
[75:49] 
[75:49] mucho  más  pequeño,  eran  10  millones  de
[75:50] 
[75:50] euros.  El  típico  fondo,  vamos  a  probar,
[75:52] 
[75:52] ¿eh?  Y  y  eso  es  lo  que  hicimos  y  el
[75:55] 
[75:56] fondo  3,  el  70%  de  lo  que  estamos
[75:58] 
[75:58] haciendo  es  fuera  de  España.  Es  todo
[75:59] 
[75:59] inversiones  por  todas  partes,  medios,
[76:00] 
[76:01] Inglaterra,  Alemania.  ¿Cómo  llega  el
[76:02] 
[76:02] defow?  Mira,  nosotros  hacemos  algo  que
[76:04] 
[76:04] es  interesante.  Nosotros  tenemos  50
[76:05] 
[76:05] empresas  por  fondo,  como  tenemos  50
[76:06] 
[76:06] presas  por  fondo,  eh  tenemos  una
[76:08] 
[76:08] participación  mucho  más  pequeñas  que  en
[76:09] 
[76:09] ellas.  Tenemos  entre  un  cinco  y  un  10.
[76:11] 
[76:11] Entonces,  nosotros  no  lideramos  ninguna
[76:12] 
[76:12] ronda.  Como  no  lideramos  ronda,  somos
[76:14] 
[76:14] amigos  de  todo  el  mundo.  Entonces
[76:15] 
[76:15] nosotros  lo  que  cómo  empezamos  a  causar
[76:17] 
[76:17] defow  de  fuera  es  yo  te  voy  a  invitar.
[76:20] 
[76:20] Yo  en  España  veo  prácticamente  todo.
[76:21] 
[76:21] Vemos  el  80  90%  de  todo  lo  que  pasa  aquí
[76:23] 
[76:23] en  España.  Pues  cuando  haya  un  deal  en
[76:25] 
[76:25] España,  yo  te  voy  a  invitar  a  que  hagas
[76:28] 
[76:28] conmigo,  te  voy  a  enseñar  oportunidades
[76:29] 
[76:29] en  España.  Oye,  cuando  tú  hagas
[76:30] 
[76:30] oportunidades  en  tus  mercados,  avísame  a
[76:33] 
[76:33] mí.  Yo  además  te  voy  a  invitar  aquí  para
[76:34] 
[76:34] que  tú  lideres  porque  a  mí me  igual  yo
[76:35] 
[76:35] no  lidero.  Yo  entre  me  quedo  un  entre  un
[76:37] 
[76:37] cinco  y  un  10  estoy  contento.  ¿Vale?
[76:39] 
[76:39] Entonces  así  es  como  empezamos  a  poner  a
[76:41] 
[76:41] tomar  relaciones  con  fondos  de  fuera  en
[76:43] 
[76:43] el  fondo  dos.  Eh,  luego  esto  nos  ha
[76:45] 
[76:45] llevado  a  invertir,  como  digo,  un  50  de
[76:46] 
[76:46] la  cartera  fuera.  Vas  conociendo
[76:48] 
[76:48] emprendedor,  los  emprendedores  les  gusta
[76:49] 
[76:49] lo  que  está  haciendo,  vas  conociendo
[76:50] 
[76:50] también  Business  Angel  y  poco  a  poco
[76:52] 
[76:52] dejas  de  vender  tanto  los  fondos  y
[76:54] 
[76:54] empiezas  a  tener  mucho  más  disfrario.  A
[76:57] 
[76:57] día  de  hoy  tenemos,  estamos  viendo  unas
[76:58] 
[76:58] 400  empresas  a  la  semana,  eh,  más  o
[77:00] 
[77:00] menos  un  65%  de  todo  lo  que  pasa  en
[77:02] 
[77:02] Europa,  todo  el  BC  que  se  acaba
[77:04] 
[77:04] invirtiendo  Europa,  pasa  por  nuestras
[77:06] 
[77:06] manos  a  día  de  hoy.  No  es  muy  habitual
[77:08] 
[77:08] esto  que  en  CIT  y  Series  A  os  quedéis
[77:11] 
[77:11] con  un  5%.  No,  no  es  es  fuera  de
[77:14] 
[77:14] mercado,  no  sabemos  algo  que  es
[77:15] 
[77:15] distinto.  Sí,  sí,  lo  sabemos,  lo  hacemos
[77:17] 
[77:17] apuesta.  Nos  da  eso  nos  da  algo  que  es
[77:19] 
[77:19] bastante  interesante,  que  es  nos  da
[77:20] 
[77:20] muchísima  flexibilidad  cuando  nosotros
[77:22] 
[77:22] invertimos  en  esa  fase  inicial.  Eh,  lo
[77:24] 
[77:24] que  nos  permite  es  tú  inviertes  en  City
[77:26] 
[77:26] Series  A  y  eres  el  fondo  que  líder  una
[77:27] 
[77:27] ronda,  como  en  la  siguiente  ronda  no
[77:29] 
[77:29] pongas  pasta,  estás  [ __ ]  A  no  ser  que
[77:31] 
[77:31] tengas  una  política  no  poner  dinero  en
[77:32] 
[77:32] ninguna  ronda,  eh,  tú  solo  pongas  al
[77:33] 
[77:33] principio  y  no  pongo  más.  Pero  si  tú
[77:35] 
[77:35] tienes  una  política  de  el  poner  dinero
[77:36] 
[77:36] en  las  empresas  que  tú  no  pongas  dinero
[77:38] 
[77:38] y  sido  líder  investor  anterior,  eso  no
[77:39] 
[77:39] levantan  1  €  es  imposible  porque  el
[77:41] 
[77:41] fondo  que  viene  luego  te  dice  es  si  tú
[77:42] 
[77:42] no  te  la  crees,  ¿para  qué  me  la  estás
[77:44] 
[77:44] vendiendo  a  mí?  No.  Entonces  si  tú
[77:45] 
[77:45] lideras  tienes  que  poner  en  la  siguiente
[77:47] 
[77:47] ronda.  Entonces  como  nosotros  como
[77:48] 
[77:48] estamos  por  debajo  y  no  lideramos  no
[77:50] 
[77:50] tenemos  esa  obligación.  Nosotros  a  veces
[77:52] 
[77:52] invertimos,  a  veces  nos  mantenemos,
[77:53] 
[77:54] incluso  a  veces  vendemos,  ¿no?  Nos  da
[77:55] 
[77:55] muchísimo  más  libertad  para  poder  hacer,
[77:58] 
[77:58] ¿no  tenéis  una  política  estricta  de
[77:59] 
[77:59] follow?  No,  no  es  muchas  ve  la  mayor
[78:02] 
[78:02] veces  hacemos,  a  veces  hacemos  y  otra
[78:03] 
[78:03] vez  hasta  vendemos.  Pero  eso  es  un
[78:05] 
[78:05] signaling  también,  ¿eh?  No  es  no  es
[78:06] 
[78:06] mucho  signaling  porque  somos
[78:07] 
[78:07] minoritarios,  como  somos  un  inversor
[78:09] 
[78:09] pequeño,  el  es  más,  al  emprendedor  le
[78:11] 
[78:11] gusta  eso  porque  nosotros  somos
[78:12] 
[78:12] flexibles.  Oye,  es  que  hay  un  tío  que
[78:13] 
[78:13] quiere  que  neita  poner  sí  o  sí  10
[78:15] 
[78:15] m000ones,  ya  le  vendo  yo  un  cacho,  que  a
[78:17] 
[78:17] mí  me  da  igual  si  el  retorno  que  hago  es
[78:19] 
[78:19] bueno  y  y  la  valoración  que  creo  que  es
[78:22] 
[78:22] es  más  alta  lo  que  creo  que  que  al  esto,
[78:24] 
[78:24] pues  mira,  le  vendo  un  cacho,  todo  se
[78:25] 
[78:25] queda  contento  y  ya  está.  Está  bien.  Es
[78:27] 
[78:27] es  fácil  entrar  en  las  compañías,  es
[78:29] 
[78:29] difícil  salir.  ¿Cómo  salís  vosotros?
[78:31] 
[78:31] Bueno,  justamente  esta  política  flexivi
[78:32] 
[78:32] nos  permite  salir  antes.  Nosotros
[78:33] 
[78:33] tenemos  que  esperar,  claro,  no  tenemos
[78:35] 
[78:35] que  esperar  hasta  el  final  de  la  vida  de
[78:36] 
[78:36] la  empresa.  Podemos  ir  vendiendo  antes
[78:37] 
[78:37] sin  mandar  ningún  signalín  al  mercado  de
[78:39] 
[78:39] que  lo  que  la  empresa  es  mala  ni  mucho
[78:41] 
[78:41] menos.  Entonces,  esto  es  lo  que  una  de
[78:43] 
[78:43] las  cosas  que  hacemos.  Manejamos  mucho
[78:45] 
[78:45] la  cartera.  ¿Qué  múltiplo  buscáis  para
[78:46] 
[78:46] salir?
[78:47] 
[78:48] No  hay  un  múltiplo  fijo.  Lo  que  buscamos
[78:49] 
[78:49] es  una  ronda  que  creamos  que  a  veces  ya
[78:51] 
[78:51] sabes  cómo  es  esto,  ¿no?  A  veces  las
[78:52] 
[78:52] rondas  se  calientan  y  a  veces  que  un
[78:54] 
[78:54] inversor  le  gusta  mucho  una  empresa  y
[78:55] 
[78:55] acaba  pagando  un  precio  que  en  ese
[78:57] 
[78:57] momento  no  vale  la  empresa.  En  esas  tipo
[78:59] 
[78:59] de  ronda  es  cuando  solemos  salir  cuando
[79:00] 
[79:00] solemos  vender  algo.  Pero  nadie  sabe  lo
[79:02] 
[79:02] que  vale  la  empresa,  ¿no?  Porque  puede
[79:03] 
[79:03] estar  sobrevalorada  en  ese  momento,  pero
[79:06] 
[79:06] acaba  siendo  Microsoft.  100%.  Entonces,
[79:08] 
[79:08] eh  ha  pagado  poco  por  la  empresa.  100%
[79:10] 
[79:10] estamos  de  acuerdo,  pero  nadie  sabe  si
[79:12] 
[79:12] acaba  nadie  sabe,  nadie  sabe  y  y  el  que
[79:14] 
[79:14] está  entrando  lo  que  está  pagando  es  un
[79:15] 
[79:15] precio  de  más  porque  cree  que  puede  ser
[79:16] 
[79:16] Microsoft.  Entonces  como  pero  como  yo  no
[79:19] 
[79:19] tengo  la  bola  de  futuro  en  esos  casos,
[79:20] 
[79:20] nosotros  lo  que  hacemos  es  vendemos  un
[79:21] 
[79:21] cachito.  Entonces  yo  creo  que  la  empresa
[79:22] 
[79:22] es  muy  buena,  pero  no  tengo  una  bola
[79:25] 
[79:25] mágica  entonces  y  el  precio  que  están
[79:26] 
[79:26] pagando  es  más  de  lo  que  creo  que  vale
[79:27] 
[79:28] en  ese  momento,  pues  igual  vendo  un  20%
[79:29] 
[79:29] de  mi  participación  y  ya  está.
[79:33] 
[79:33] es  lo  que  llegar  a  valer  en  el  futuro.
[79:35] 
[79:35] Claro,  claro,  claro.  Pero  nadie  sabe  lo
[79:36] 
[79:36] que  llegará
[79:37] 
[79:37] valón.  Correcto.  Pero  la  por  eso  como  no
[79:39] 
[79:39] lo  sabes,  si  en  ese  tipo  de  ronda
[79:41] 
[79:42] nosotros  podemos  vender  un  cachito  y  ahí
[79:43] 
[79:43] vamos  haciendo  de  PI  que  vamos
[79:44] 
[79:44] devolviendo  los  inversores.  Esa  es  la
[79:45] 
[79:45] forma  de  hacer  de  P.  ¿Qué  gobernance
[79:47] 
[79:47] tenéis  en  las  compañías?  ¿Estáis  en  el
[79:48] 
[79:48] board?  No,  no  estamos  en  el  No,  es
[79:50] 
[79:50] imposible,  tenemos  50  empresas.  V,  pero
[79:52] 
[79:52] dice  el  problema  eh,  para  saber  qué  va  a
[79:53] 
[79:53] pasar  en  la  siguiente  ronda  con  50
[79:55] 
[79:55] compañías  y  sin  estar  en  el  board.  ¿Cómo
[79:57] 
[79:57] te  enteras?  Bueno,  nosotros  tenemos  lo
[79:59] 
[79:59] que  hacemos  es  ¿Cuánta  gente  sois?  Somos
[80:01] 
[80:01] 14  en  el  fondo.  14,  pero  entre  los  dos
[80:03] 
[80:03] estrategias  en  el  fondo  directo  lo
[80:04] 
[80:04] tenemos  también  un  fondo  de  fondos.  Eh,
[80:07] 
[80:07] lo  que  una  cosa  que  hacemos  nosotros  es
[80:08] 
[80:08] cada  3  meses  tanto  reimos  información
[80:11] 
[80:11] mensual  de  todas  las  empresas  es
[80:12] 
[80:12] obligatorio  y  luego  cada  3  meses  tenemos
[80:15] 
[80:15] las  empresas  que  a  cada  uno  de  tener
[80:16] 
[80:16] lleva  x  empresas  y  hablamos  con  ellas.
[80:19] 
[80:19] Entonces,  una  vez  cada  tr  meses  sí  que
[80:20] 
[80:20] hablamos  con  ellas,  no  estamos  en  el  B,
[80:21] 
[80:21] pero  una  vez  cada  tr  meses  hablamos  con
[80:23] 
[80:23] ellas  y  nos  enteramos  de  qué  se  está
[80:24] 
[80:24] haciendo.  Entonces,  cada  tr  meses  nos
[80:25] 
[80:25] juntamos  como  equipo  y  hacemos  una
[80:27] 
[80:27] sesión  que  dura  un  día  entero  en  el  que
[80:29] 
[80:29] realizamos  una  a  una  a  todas  las
[80:30] 
[80:30] empresas  del  portfolio.  Vamos  contando
[80:32] 
[80:32] las  últimas  novedades  y  ahí  nos  vamos
[80:34] 
[80:34] haciendo  una  idea  de  si  tiene  sentido
[80:36] 
[80:36] reservar  dinero  para  hacer  una  siguiente
[80:37] 
[80:37] inversión  o  si  esta  empresa  puede  hacer
[80:39] 
[80:39] una  ronda,  pero  va  a  ser  muy  caliente,
[80:41] 
[80:41] [ __ ]  igual  aquí  tiene  sentido  vender
[80:42] 
[80:42] algo.  Eso  es  se  va  haciendo  cada  tres
[80:44] 
[80:44] meses  se  va  haciendo  una,  o  sea,
[80:46] 
[80:46] proactivamente  vais  etiquetando  las
[80:48] 
[80:48] compañías  y  guardando  reservas  v  o
[80:51] 
[80:51] diciendo  por  aquí  igual  si  hay  una
[80:52] 
[80:52] siguiente  ronda  probablemente  tenga
[80:53] 
[80:53] sentido  vender  algo.  Bueno,  eso  es  un
[80:55] 
[80:55] trabajo  que  estás  haciendo  por
[80:56] 
[80:56] activamente  el  porfelo  cada  tr  meses.
[80:58] 
[80:58] Eh,  entonces  eso  es  si  quieres  una
[81:00] 
[81:00] nosotros  tenemos  no  tenemos  una  reserva
[81:01] 
[81:01] fija,  lo  normal  en  un  fondo  es  tener  que
[81:04] 
[81:04] hago  tanto  de  primeros  cheques  y  tanto
[81:05] 
[81:05] de  segundos.  Nosotros  tenemos  lo  que
[81:07] 
[81:07] llamamos  una  reserva  dinámica,  que  es
[81:08] 
[81:08] que  cada  tres  meses  nos  sentamos  y  en
[81:10] 
[81:10] función  de  cómo  haya  el  porf  lo
[81:11] 
[81:11] reservamos  más,  menos  y  vamos  ajustando.
[81:13] 
[81:13] ¿Quiénes  son  los  LPIS  de  Acuario?  Pues
[81:16] 
[81:16] eh  el  en  el  último  fondo,  mira,  en  en
[81:19] 
[81:19] los  dos  primeros  fondos  era  lo  típico,
[81:22] 
[81:22] más  gente,  o  sea,  High  Netw  Individual,
[81:24] 
[81:24] Family  Office  español,  etcétera.  Fondo  3
[81:26] 
[81:26] fue  el  primero  que  ya  empezamos  a  tener
[81:28] 
[81:28] inversores  institucionales  y  el  inversor
[81:31] 
[81:31] más  destacado  es  uno  de  los  mayores
[81:32] 
[81:32] endom  universitarios  americanos  de  costa
[81:34] 
[81:34] este  eh  que  invirtió  en  el  fondo.  Eh,
[81:37] 
[81:37] entonces  eso  es  el  si  quieres  como  el
[81:39] 
[81:39] highlambi  varios  fondos  de  pensiones,
[81:41] 
[81:41] aseguradoras,  etcétera.  O  sea,  ya  cuando
[81:44] 
[81:44] estás  en  el  fondo  tres,  ya  el  bullshit
[81:45] 
[81:45] se  acaba,  ¿no?  Fondo  uno  y  dos,  puedes
[81:47] 
[81:47] bueno,  todavía  puede  durar  un  poco,  eh,
[81:49] 
[81:49] se  estiran,  eh,  a  veces  estiran,  puedes
[81:51] 
[81:51] estirar  un  poco,  sí,  sí,  pero  bueno,  el
[81:52] 
[81:52] fondo  3  para  nosotros  era  importante
[81:54] 
[81:54] empezar  a  tener  inversiones
[81:54] 
[81:54] institucionales  porque  además  eh  son  los
[81:56] 
[81:56] que  luego  si  las  cosas  van  medianamente
[81:59] 
[81:59] bien,  van  a  seguir  ahí  todos  los  invers,
[82:01] 
[82:01] todos  los  fondos  serán  décadas  y
[82:02] 
[82:02] décadas.  Y  has  dicho  que  además  de  tres
[82:05] 
[82:05] fondos  normales  de  BC  tenéis  un  dos
[82:08] 
[82:08] fondos,  dos  fondos  más  de  fondo  de
[82:10] 
[82:10] fondos.  Correcto.  Muchos  fondos.  Muchos
[82:12] 
[82:12] fondos.  ¿Y  por  qué  lo  hacéis?  Mira,  eh
[82:14] 
[82:14] fondo  de  fondo  es  básicamente  que
[82:15] 
[82:15] nosotros  eh  nuestros  nosotros  cogemos
[82:17] 
[82:17] dinero  de  inversores  y  lo  invertimos  en
[82:20] 
[82:20] a  un  total  en  el  primer  fondo,  14  fondos
[82:22] 
[82:22] distintos,  ¿vale?  Para  que  el  underline
[82:23] 
[82:23] de  todo  sean  300  400  empresas.  Esto  que
[82:26] 
[82:26] te  da,  pero  el  el  pit  tuyo  para
[82:28] 
[82:28] entender,  Ander,  es  tú  tienes  dinero,  me
[82:29] 
[82:30] lo  puedes  dar  a  mí  para  que  yo  lo
[82:31] 
[82:31] invierta  con  mi  equipo,  ¿sí?  O  me  lo  das
[82:34] 
[82:34] a  mí  para  que  se  lo  dé  a  uno  de  mis
[82:35] 
[82:35] competidores  para  que  invierta  con  su
[82:36] 
[82:36] equipo.  Sí,  sí,  pero  no  a  uno,  a  14.  Ya,
[82:38] 
[82:38] pero  o  sea,  ¿no  eres  tú  más  bueno  que
[82:40] 
[82:40] los  otros?  Bueno,  yo  creo  que  sí,  pero
[82:42] 
[82:42] hay  gente  que  prefere  Pero  hay  gente,
[82:44] 
[82:44] pero  tú  inviertes  en  un  solo  fondo.
[82:46] 
[82:46] Claro,  claro,  no  es  muy  buena  pregunta.
[82:47] 
[82:47] Claro,  pero  tú  tienes  un  Si  tú  eres  un
[82:49] 
[82:49] un  inversor,  un  invertir  en  un  fondo
[82:52] 
[82:52] directo  tiene  mucho  más  riesgo  que
[82:53] 
[82:53] invertir  en  un  fondo  de  fondo.  Bueno,
[82:54] 
[82:54] eso  depende  a  quién  se  lo  cuentes,  ¿no?
[82:56] 
[82:56] Cuando  cuando  vendes,  haces  el  fan
[82:57] 
[82:57] racing  de  F  of  Fans,  ¿qué  es  esto?  Luego
[82:59] 
[82:59] dices  lo  contrario.  Los  retornos  están
[83:01] 
[83:01] en  los  fondos  buenos.  No,  no,  no.  Los
[83:03] 
[83:03] retornos  sí,  pero  el  riesgo  es  verdad
[83:05] 
[83:05] que  el  tienes  mucho  más  riesgo  porque
[83:07] 
[83:07] está  mucho  la  cartera  mucho  más
[83:08] 
[83:08] concentrada.  Los  carteras  son  más
[83:09] 
[83:09] diversificadas  de  la  habitual.  riesgo  de
[83:11] 
[83:11] invertir  en  Facebook,  Microsoft,  Google,
[83:14] 
[83:14] Tesla.  Claro,  pero  pues  ese  riesgo  puede
[83:16] 
[83:16] tener  de  dos  formas.  O  o  busco  un  fondo
[83:17] 
[83:17] que  creo  que  me  va  a  conseguir  esas  y  me
[83:19] 
[83:19] la  juega  que  lo  consiga,  entonces  puede
[83:20] 
[83:20] ir  bien  o  puede  ir  mal,  eh  o  eh  hago  una
[83:24] 
[83:24] cartera  de  14,  los  14  mejores  fondos
[83:26] 
[83:26] europeos  en  los  que  seguro  sí  o  sí  que
[83:28] 
[83:28] el  siguiente  Microsoft,  Google,
[83:29] 
[83:29] etcétera,  lo  van  a  pillar.  Entonces,  en
[83:31] 
[83:31] la  en  el  si  voy  a  un  fondo  individual
[83:34] 
[83:34] pues  tengo  más  riesgo  de  atacar  mucho
[83:36] 
[83:36] menos  retorno,  incluso  puedo  llegar  a
[83:37] 
[83:37] perder  dinero  o  puedo  ganarle  mucho  más
[83:39] 
[83:39] si  le  pegan  directo  el  que  le  pega.  Pero
[83:41] 
[83:41] si  hago  una  cartera  de  14,  hay  en  vez  de
[83:44] 
[83:44] haber  20  empresas  que  lo  normal  que  un
[83:45] 
[83:45] fondo  de  vent  invierta  en  20,  hay  300
[83:48] 
[83:48] empresas  abajo  que  por  lo  tanto  y  que  y
[83:50] 
[83:50] estar  ese  Microsoft  Facebook  siguiente
[83:52] 
[83:52] va  a  estar  ahí  y  por  lo  tanto  mis
[83:54] 
[83:54] retornos  tengo  unos  retornos  mínimos  si
[83:56] 
[83:56] quieres  asegurados.  es  casi  imposible
[83:58] 
[83:58] estadísticamente  perder  dinero  y  lo  que
[83:59] 
[84:00] vas  a  tener  es  un  upside  más  capado,
[84:01] 
[84:01] pero  bastante  más  asegurado.  Es  que  es
[84:03] 
[84:03] un  tema  del  riesgo.  Pero  también  para
[84:05] 
[84:05] testear  un  poco  la  asunción  eh  eh  ese  LP
[84:07] 
[84:08] si  es  un  poco  serio,  o  sea,  si  es  un
[84:10] 
[84:10] individuo  que  tiene  trabajo,  eh  okay,  te
[84:13] 
[84:13] lo  da  a  ti,  tú  se  lo  gestionas.  Pero  si
[84:14] 
[84:14] es  un  endaumen  o  es  una  aseguradora,  te
[84:17] 
[84:17] puede  decir,  "Bueno,  ya  voy  a  buscar  yo
[84:18] 
[84:18] los  20  mejores  fondos  de  Europa  y  les
[84:20] 
[84:20] meto  un  ticket  directo  y  me  ahorro  un
[84:21] 
[84:21] management  fee  y  un  pellizco  de  carry
[84:24] 
[84:24] que  me  vas  a  cobrar  tú  por
[84:25] 
[84:25] intermediario."  Totalmente.  Aquí,
[84:26] 
[84:26] totalmente,  aquí  hay  dos  temas.  Uno  que
[84:29] 
[84:30] los  endowment  sí,  porque  los  endommen  es
[84:31] 
[84:31] un  inversor  que  todo  el  mundo  quiere
[84:32] 
[84:32] tener  y  les  van  a  hacer  hueco,  pero
[84:34] 
[84:34] muchos  de  los  family  office  es  genero  o
[84:37] 
[84:37] incluso  las  aseguradoras,  no  es  tan
[84:38] 
[84:38] fácil  llegar  a  los  fondos  buenos,  pero
[84:40] 
[84:40] no  es  tan  fácil  identificarlos  y  luego
[84:42] 
[84:42] muchos  de  estos  fondos  donde  nosotros
[84:43] 
[84:43] hemos  invertido  son  fondos  de  un  tamaño
[84:45] 
[84:45] relativamente  pequeño  que  hacen  un
[84:47] 
[84:47] single  closing,  que  son  fondos  que
[84:48] 
[84:48] llevan  que  son  añada  cuarta,  quinta  o
[84:50] 
[84:50] sexta  para  adelante,  que  cada  fondo  que
[84:53] 
[84:53] han  levantado  tiene  inversores
[84:54] 
[84:54] anteriores  que  siempre  repiten  y  que
[84:56] 
[84:56] básicamente  no  hay  sitio  para  nuevos
[84:57] 
[84:57] inversores.  ¿Y  por  qué  te  dejan  hueco  a
[84:59] 
[84:59] ti?  Ahí  está  el  punto.  Nosotros  podemos
[85:01] 
[85:01] entrar  en  esos  fondos  porque  nosotros
[85:02] 
[85:02] estamos  constantemente  coinvirtiendo  con
[85:03] 
[85:04] ellos.  Somos  amigos  de  ellos.  Tenemos
[85:05] 
[85:05] coinvertido  con  más  de  150  fondos  unos
[85:06] 
[85:06] fondos.  Se  tiene  sinergia  unos  unos
[85:08] 
[85:08] vehículos  con  los  otros,  ¿no?  Correcto.
[85:09] 
[85:09] O  sea,  el  fondo  de  fondos  lo  lanzamos
[85:11] 
[85:11] porque  nosotros  como  somos  inversores
[85:12] 
[85:12] minoritarios  estamos  nadie  nos  considera
[85:14] 
[85:14] competencia,  estamos  convirtiendo  con
[85:15] 
[85:15] esos  fondos  tier  one  europeos  todo  el
[85:17] 
[85:17] tiempo.  Lo  que  nos  lo  que  le  decimos  hoy
[85:19] 
[85:19] es  estos  fondos  que  es  imposible  entrar.
[85:21] 
[85:21] Nosotros  creemos  que  como  la  relación
[85:23] 
[85:23] que  tenemos  vamos  a  ser  capaces  de
[85:24] 
[85:24] entrar.  Entonces  lanzamos  un  vehículo
[85:26] 
[85:26] para  demostrar  que  somos  capaces  de
[85:27] 
[85:27] entrar.  y  lo  hemos  conseguido.  Hemos
[85:28] 
[85:28] entrado  en  la  mayoría  de  los  fondos.  A
[85:29] 
[85:29] ver  si  cuánto  dinero  hay  en  estos  dos
[85:31] 
[85:31] vehículos.  En  el  primer  fondo,  siempre
[85:32] 
[85:32] el  primer  fondo  que  hacemos  de  una
[85:33] 
[85:33] estrategia  nueva  es  un  vehículo  por  30
[85:35] 
[85:35] millones  de  euros.  Entonces  ese  vehículo
[85:37] 
[85:37] haya  entrado  en  14  fondos.  11  son  de
[85:39] 
[85:39] esta  categoría,  pues  está  Northzon,  no
[85:41] 
[85:41] sé,  conoceréis  estos  fondos,  ¿no?
[85:43] 
[85:43] Northon  eh  está  en  en  vuestro  sector
[85:46] 
[85:46] está  Down,  que  es  así  de  los  de  los
[85:48] 
[85:48] buenos  estos.  Eh,  Notion,  que  también  es
[85:50] 
[85:51] de  SAS,  también  es  un  fondo  también  eh
[85:53] 
[85:53] de  los  de  los  mejores  en  Europa.  Bueno,
[85:55] 
[85:55] eh  tenemos  a  Cherry,  a  Félix  Capital,
[85:58] 
[85:58] bueno,  son  fondos  eh  que  están  que  es  de
[86:01] 
[86:01] los  mejores  fondos  europeos,  ¿vale?  son
[86:03] 
[86:03] fondos,  como  digo,  que  hacen  un  single
[86:04] 
[86:04] closing.  Entonces,  hemos  conseguido
[86:05] 
[86:05] entrar  en  ellos.  Y  ahora  lo  que  estamos
[86:07] 
[86:07] haciendo  con  la  segunda  estrategia,  que
[86:09] 
[86:09] es  lo  que  estamos  haciendo  ahora,  es  eh
[86:11] 
[86:11] esta  primera  estrategia  era  invertir  en
[86:13] 
[86:13] fondos  muy  buenos  eh  en  el  primario.
[86:16] 
[86:16] Ahora  lo  que  está  pasando  es  que  en  los
[86:17] 
[86:17] últimos  4  años  no  está  habiendo  nada  de
[86:19] 
[86:19] liquidez  en  el  mercado  porque  el  mercado
[86:21] 
[86:21] de  2000  la  del  boom  de  2021,  22,  23,  24
[86:25] 
[86:25] y  Donald  Trump  ha  cargado  que  el  25  no
[86:27] 
[86:27] haya  liquidez  en  el  mercado.  El  mercado
[86:28] 
[86:28] de  pivos  y  maní  está  cerrado.  los  fondos
[86:30] 
[86:30] como  ha  habido  4  años  de  cierre,  lo
[86:31] 
[86:32] estamos  viendo  nosotros  en  nuestra  añada
[86:33] 
[86:33] 2019,  no  han  devuelto  nada  de  dinero.
[86:35] 
[86:36] Entonces  aquí  hay  una  oportunidad  para
[86:38] 
[86:38] hacer  liquidez,  darles  dinero  a  esos
[86:39] 
[86:39] fondos  para  que  vuelvan  dinero  a  sus  a
[86:41] 
[86:41] sus  inversores,  lógicamente  con  un
[86:42] 
[86:42] descuento  adecuado.  Entonces  aquí  ya  no
[86:44] 
[86:44] es  tanto  hacer  un  fondo  de  fondos  para
[86:46] 
[86:46] hacer  primarios,  sino  es  un  fondo  de
[86:47] 
[86:47] fondos  en  el  que  nosotros  compramos
[86:48] 
[86:48] participaciones  secundarios  con
[86:49] 
[86:49] descuentos  relevantes.  Eso  es  lo  que
[86:51] 
[86:51] estamos  haciendo  ahora.  AI.  Sí,  hacéis.
[86:55] 
[86:55] Es  una  muy  buena  pregunta.  A  ver,  lo  lo
[86:58] 
[86:58] primero  e  la  única  burbuja  que  hay  ahora
[87:00] 
[87:00] mismo  en  el  mercado  es  en  ella.
[87:02] 
[87:02] Claramente  hay  una  burbuja  muy  clara
[87:04] 
[87:04] porque  estás  viendo  presits  a  20  30  kg
[87:06] 
[87:06] que  no  tiene  ningún  sentido  con  equipos
[87:07] 
[87:07] buenos,  sí,  pero  estás  viendo  cosas  un
[87:09] 
[87:09] poco  locas  en  en  que  no  se  ve  en  otra
[87:11] 
[87:11] cas.  ¿Entráis  ahí  o  no?  No.  Entonces,
[87:14] 
[87:14] ¿qué  significa  loco  para  ti?  ¿Cómo
[87:16] 
[87:16] mides?  ¿En  qué  momento  empieza  loco?
[87:18] 
[87:18] Bueno,  loco  es  valoraciones  muy  por  muy
[87:19] 
[87:19] por  encima  de  cualquier  otro  sector,  me
[87:21] 
[87:21] refiero,  pero  por  números  para para
[87:23] 
[87:23] ilustrarnos  un  presit  de  20  30  por  que
[87:26] 
[87:26] el  equipo  sea  muy  bueno.  De  valoración  o
[87:28] 
[87:28] de  ronda  de  valoración.  O  sea,  una
[87:30] 
[87:30] compañía  que  valga  20  o  30  millones  sin
[87:31] 
[87:31] haber  hecho  nada.  Nada.  Con  un
[87:32] 
[87:32] PowerPoint.  Con  un  PowerPoint.  Un
[87:34] 
[87:34] PowerPoint  no  vale  20  millones  de  euros.
[87:35] 
[87:35] No  vale  20  millones  de  euros.  Nunca.  Me
[87:36] 
[87:36] da  igual  la  idea.  Nunca.  Nunca.  No.  Ni
[87:38] 
[87:38] el  de  Ilaskever,  el  cofundador  de  Open
[87:41] 
[87:41] AI.  Esto  vale  más,  ¿eh?  Vale  bastante
[87:43] 
[87:43] más.  Eso  vale,  eso  vale  bastante  más.
[87:46] 
[87:46] Mira  también  creo  que  exati  también,  o
[87:49] 
[87:49] sea,  o  sea,  te  quiero  decir  nunca,  o
[87:51] 
[87:51] sea,  tienes  eh  casos  muy  excepcionales,
[87:53] 
[87:53] un  fundador  que  hemos  dicho,  fundador
[87:55] 
[87:55] segunda  vez
[87:57] 
[87:57] productar,  pero  están  viendo  unos
[87:59] 
[87:59] PowerPoints  de  20  millones  sin  esos
[88:01] 
[88:01] perfiles  que  en  España,  en  España  y  en
[88:03] 
[88:03] Europa  en  general.  Sí,  en  general.  Sí,
[88:05] 
[88:05] sí.  Y  consiguen  inversión,  ¿eh?
[88:07] 
[88:07] Consiguen  tardar  dinero  siempre.  Pero,
[88:08] 
[88:08] ¿crees  que  no  irán  bien?  Bueno,  no  sé  si
[88:10] 
[88:10] irán  bien  o  mal,  pero  el  riesgo  retorno
[88:12] 
[88:12] a  mí  no  me  merece  la  pena.  ¿Tú  no
[88:13] 
[88:13] hubieras  entrado  en  la  bapable?  ¿En
[88:14] 
[88:14] cuál?  Lovable,  que  es  eh  Lovable  es  esta
[88:18] 
[88:18] eh  esta  aplicación  que  te  permite
[88:19] 
[88:19] generar  aplicaciones  web  eh  con  vibe
[88:23] 
[88:23] coding  escribiendo.  Es  que  por  ejemplo
[88:25] 
[88:25] de  esas  hemos  mirado  hemos  visto  un
[88:27] 
[88:27] montón,  pero  un  montón  es  igual  15  20
[88:30] 
[88:30] empresas  en  Europa  que  está  intentando
[88:31] 
[88:31] hacer  lo  mismo  o  están  atacando  el  mismo
[88:33] 
[88:33] mercado  y  es  muy  complicado  saber  cuál
[88:35] 
[88:35] va  a  ser  la  que  llegaron  eh  fueron  de  0
[88:38] 
[88:38] 20  millones  de  euros  que  lo  sé,  lo  sé.
[88:41] 
[88:41] Eh  rentables.  Sí,  sí,  lo  sé.  en  menos  de
[88:43] 
[88:43] un  año,  en  se  meses.  Eh,  sí,  sí.  Bueno,
[88:46] 
[88:46] si si  le  das,  le  das.  Invertió  Creandum,
[88:48] 
[88:48] que  es  socio  nuestro,  y  que  les
[88:49] 
[88:49] convenció  fue  ahí  a a  rezarles,  por
[88:52] 
[88:52] favor,  déjame  entrar  porque
[88:53] 
[88:53] evidentemente  no  necesitaban  la  pasta.
[88:55] 
[88:55] Claro,  claro,  claro.  No,  no.  O  sea,  esto
[88:56] 
[88:56] es  que  digo,  creo  que  te  de  si  pillas
[88:59] 
[88:59] una  buena,  pues  puede  ir  fenomenal  y  hay
[89:02] 
[89:02] y y  y y  siempre  va  a  ser  así,  ¿no?  Y  y
[89:04] 
[89:05] hay  una  burbuja  porque  realmente  hay
[89:07] 
[89:07] algo  muy  gordo  pasando  ahí.  Lo  que  pasa
[89:09] 
[89:09] es  que  creo  que  tienes  que  mirarlo  como
[89:11] 
[89:11] en  general  el  sector,  ¿no?  Y  si  miras  en
[89:12] 
[89:12] general  el  sector,  a  esos  precios  en
[89:15] 
[89:16] general  vas  a  poder  hacer  dinero,  pues
[89:19] 
[89:19] en  algunas  tiradas  fenomenal,  pero
[89:20] 
[89:21] muchas  no  te  van  a  ir  bien,  ¿no?
[89:22] 
[89:22] Entonces  nosotros  yo  creo  que  la  única,
[89:24] 
[89:24] repito,  la  única  burbuja  que  hay  ahora
[89:25] 
[89:25] mismo  en  el  mercado  de  Tech  es  en  en  en
[89:28] 
[89:28] IA.  Entonces,  pero  no  es  todía  ahora,
[89:31] 
[89:31] ¿no?  O  sea,  tienes  hay  dos  como  varias
[89:33] 
[89:33] para  mí  dos  varias  cosas.  tienes  todos
[89:35] 
[89:35] los  proyectos  tienen  un  enfoque  ya
[89:36] 
[89:36] porque  la  IA  te  permite  aumentar  la
[89:37] 
[89:37] productividad  y  eso  es  cross  de  Bor  y
[89:40] 
[89:40] luego  tienes  empresas  dedicadas  únicas  y
[89:41] 
[89:41] exclusivamente  a  IA,  ¿no?  Entonces
[89:43] 
[89:43] tienes  y  en  IA  más  tienes  muchísimas
[89:44] 
[89:44] cosas  porque  tienes  desde  los  modelos
[89:47] 
[89:47] fundacionales,  bueno,  desde  los  las
[89:49] 
[89:49] maquinitas,  Nvidia,  etcétera,  los  chips,
[89:52] 
[89:52] los  las  granjas  de  eh  de  las  maquinitas
[89:56] 
[89:56] del  hardware,  luego  te  vas  a  los  modelos
[89:58] 
[89:58] fundacionales  open  de  la  vida  y  luego
[90:00] 
[90:00] tienes  las  aplicaciones  más
[90:01] 
[90:01] verticalizadas,  ¿no?  Entonces  yo,  por
[90:03] 
[90:04] ejemplo,  modelos  competencia  Openi,  yo
[90:05] 
[90:05] creo  que  ahí  va  a  haber  una  va  a  ser  una
[90:07] 
[90:07] locura.  O sea,  perde  dinero  a  a
[90:09] 
[90:09] Mansalva.  Es  mi  opinión  particular.
[90:11] 
[90:11] en  open  concretamente  es  el  líder  meter
[90:13] 
[90:13] probablemente  no,  pero  teniendo  a  Open  y
[90:17] 
[90:17] a  Meta  a  a a  Google  metiendo  también  ahí
[90:21] 
[90:21] mogollón  de  pasta,  pero  en  aplicaciones
[90:24] 
[90:24] concretas  sí  que  os  metéis  en
[90:25] 
[90:25] aplicaciones  concretas,  en  ese  vertical
[90:27] 
[90:27] de  aplicaciones  tiene  que  ser  un
[90:29] 
[90:29] vertical  en  el  que  nosotros  lo  que
[90:30] 
[90:30] miramos  es  que  tienes  un  vertical  en  el
[90:31] 
[90:31] que  sea  muy  defendible  contra  los  Y
[90:33] 
[90:33] minini  meta,  Open  AI,  porque  si  es  muy
[90:36] 
[90:36] horizontal  te  lo  van  a  te  lo  van  a,  o
[90:39] 
[90:39] sea,  en  algún  momento  te  pueden  sacar
[90:40] 
[90:40] muy  rápido  del  mercado.  Entonces  es  algo
[90:41] 
[90:41] muy  vertical  y  con  una  muy  buena
[90:43] 
[90:43] explicación  de  por  qué  este  modelo
[90:45] 
[90:45] vertical  tiene  sentido  y  pueda  poder
[90:48] 
[90:48] seguir  poder  ser  rentable,  conseguir
[90:49] 
[90:50] pasta,  etcétera,  etcétera,  pero  tiene
[90:51] 
[90:51] que  ser  y  es  defendible,  sobre  todo  es
[90:52] 
[90:52] defendible.  Entonces  eso  es  lo  que  está
[90:54] 
[90:54] lo  que  buscamos.  De  las  últimas  10
[90:56] 
[90:56] compañías  que  habéis  invertido,  ¿cuántas
[90:58] 
[90:58] son  de  AI?
[91:01] 
[91:01] Pues  que  usen  AI,  pues  casi  todas  ahora,
[91:04] 
[91:04] pero  de  AI  pura,  o  sea,  que  no  igual
[91:08] 
[91:08] dos,  una,  dos,  no  más.  No,  por  lo  que  os
[91:11] 
[91:11] estoy  diciendo,  porque  no  nosotros  o  es
[91:13] 
[91:13] un  modelo  muy  vertical  donde  hay  una
[91:15] 
[91:15] explicación  muy  clara  y  la  valoración  es
[91:18] 
[91:18] razonable  o  no  no  o  no  nos  estamos
[91:20] 
[91:20] metiendo.  Igual  estamos  equivocados,
[91:22] 
[91:22] ¿eh?  Pero  nosotros  hemos  sido  siempre  de
[91:24] 
[91:24] no  de  intentar  no  navegar  esa  esas  olas
[91:27] 
[91:27] cuando  las  hay,  ¿no?  Solemos  meter.
[91:29] 
[91:29] Cuando  hubo  la  de  2021  del  libre  de
[91:31] 
[91:31] comida,  eh,  del  Fasus,  pasamos
[91:33] 
[91:33] completamente  de  todo.  En  la  ola  de  la
[91:35] 
[91:35] reventa,  os  metisteis  bien,  ¿eh?  Por  eso
[91:36] 
[91:36] e  la  ola  de  reventa,  bueno,  la  ola  de
[91:38] 
[91:38] reventa  era  distinta,  no  había  una  ola,
[91:39] 
[91:39] no  había  valoraciones,  era  nuestro
[91:40] 
[91:40] propecto,  además,  o  sea,  que  era  otra
[91:42] 
[91:42] cosa.  Sí,  sí.  Oye,  en  un  eje  de
[91:45] 
[91:45] felicidad,  sí,  y  rentabilidad,  sí,  vale.
[91:49] 
[91:49] Felicidad  y  rentabilidad,  es  un  gráfico
[91:51] 
[91:51] complicado,  ¿vale?  Complicado.  Maximizar
[91:54] 
[91:54] felicidad,  maximizar  rentabilidad.
[91:56] 
[91:56] ¿Dónde?  Cuando  comparas  tu  vida  de  visí
[91:58] 
[91:58] ahora  con  la  vida  de  emprendedor,  ¿sí?
[92:00] 
[92:00] ¿Dónde  dónde  te  posicionas?  Bu,  yo  ahora
[92:02] 
[92:02] estoy  o  sea,  en  rentabilidad,  ¿no?
[92:04] 
[92:04] Maximizas  más  felicidad.  Claramente
[92:06] 
[92:06] rentabilidad  es  mucho  más  rentable
[92:07] 
[92:07] emprender,  pero  te  lo  pasas  mejor  ahora.
[92:10] 
[92:10] Me  lo  paso  mejor  ahora.  Yo  creo  que  es
[92:12] 
[92:12] distinto.  Yo  es  que  ahora  estoy  en  un
[92:13] 
[92:13] momento  vital,  tengo  cuatro  niños
[92:14] 
[92:14] pequeños  de  4  a  10  años  y  estoy  en  un
[92:17] 
[92:17] momento  vital  en  el  que  el  ejecución
[92:20] 
[92:20] compresión  en  de  nueve,  o  sea,  trabajo
[92:23] 
[92:23] un  huevo,  eh,  pero  de  9  a  10  todos  los
[92:27] 
[92:27] días  y  superfocado  y  con  toda  esa
[92:29] 
[92:29] presión,  pues  es  algo  que  no  que  no
[92:31] 
[92:31] quiero.  Yo  lo  lo  que  prefiero  es  tener
[92:33] 
[92:33] mucha  más  eh  poder  manejar  mi  día  como
[92:36] 
[92:36] quiera.  Entonces,  algún  muchos  días
[92:38] 
[92:38] trabajo  un  montón,  otros  días  si  quiero
[92:39] 
[92:39] pues  hago  menos  porque  no  tengo  cosas
[92:41] 
[92:41] que  tengan  el  pressing,  muchas,  tanto  el
[92:43] 
[92:43] pressing  the  time,  ¿no?  Entonces,  eh,
[92:45] 
[92:45] para  mí  eso  es  maximizar  felicidad  con
[92:46] 
[92:46] mi  con  mi  situación  personal,  ¿no?
[92:49] 
[92:49] Entonces,  yo  ahora  soy  muy  feliz  con  lo
[92:51] 
[92:51] que  hago  rentablemente.  Pues  si  me
[92:52] 
[92:52] pudiera  montar  algo  y  ejecutarlo,  pues
[92:55] 
[92:55] probablemente  podría  conseguir  una  muy
[92:56] 
[92:56] buena  valoración  y  si  me  fuera  bien,
[92:57] 
[92:57] ganaría  muchísimo  más  dinero  que  lo  que
[92:59] 
[92:59] estoy  ganando  con  Ventur  Capital,  pero
[93:00] 
[93:00] no  es  lo  que  quiero  en  esta  fase  de  mi
[93:01] 
[93:01] vida.  Yorse  muy  contento.  Muy
[93:04] 
[93:04] interesante.  Oye,  pues  nos  quieres
[93:06] 
[93:06] recomendar  un  emprendedor  que  que
[93:09] 
[93:09] tenemos  que  conocer  sí  o  sí.  E  a  ver,
[93:12] 
[93:12] ¿habéis  visto  a  eh,  bueno,  a  Ñaki
[93:15] 
[93:15] lógicamente  conocéis  a  Jaguar  Belo?  ¿La
[93:16] 
[93:16] habéis  visto?  No  está  en  el  podcast,
[93:19] 
[93:19] creo.  No  ha  estado.  Nos  hemos  cruzado,
[93:22] 
[93:22] pero  creo  que  no  ha  estado  en  el
[93:22] 
[93:22] podcast.  Pueso  es  muy  bueno.  Otro  sino
[93:24] 
[93:24] Eduardo  Navarro.  ¿Conocéis  Eduardo
[93:26] 
[93:26] Navarro?  No.  Eduardo  Navarro  es  el
[93:27] 
[93:27] fundador  de  Urbanitai  Cresenta  de  los
[93:30] 
[93:30] dos.  Bueno,  conocemos  a  Diego.  A  Diego
[93:31] 
[93:31] es  el  Diego  de  su  cofounder.  No  habló  de
[93:34] 
[93:34] él,  nos  habló  de  verdad.  Eduardo  es  un
[93:36] 
[93:36] tío  que  merece  la  pena.  Tenéis  los  dos.
[93:37] 
[93:37] Yago  Arbola  es  un  tío  muy  interesante,
[93:39] 
[93:39] ¿eh?  Y  Eduardo  Navarro  es  otra  persona
[93:40] 
[93:40] muy  interesante  porque  es  un  tío  que
[93:42] 
[93:42] montó  una,  primero  salió  la  carrera,
[93:44] 
[93:44] montó  una  consultora  que  la  vendió,
[93:46] 
[93:46] luego  montó  Sherpa,  que  es  un  fondo  de
[93:48] 
[93:48] reestructuraciones  que  le  ha  ido  son
[93:49] 
[93:49] fondos  fondos  que  han  ido  fenomenal  y
[93:51] 
[93:51] luego  de  ese  mundo  totalmente  financiero
[93:54] 
[93:54] ha  pasado  al  otro  lado,  o  sea,  por  un
[93:56] 
[93:56] falso,  un  salto  eh  curioso  eh  y  ha
[93:59] 
[93:59] montado  Crescenta  y  Urbanit  y  son  dos
[94:02] 
[94:02] proyectos  que  van  los  dos  van  muy  muy
[94:03] 
[94:03] bien.  y  un  libro.  Libro
[94:06] 
[94:07] e  a  ver  a  mí  libro  el  el  de  el  de
[94:12] 
[94:12] Harari,  el  original  es es  el  libro  que
[94:14] 
[94:14] más  me  sapiens.  Es  es  si  tengo  que
[94:16] 
[94:16] recomendar  un  libro  que  alguien  te
[94:17] 
[94:17] debería  leerse  sí  o  sí  es  ese.  Otro
[94:19] 
[94:19] libro  que  me  gusta  mucho  es  el  de  que  es
[94:21] 
[94:21] menos  conocido,  el  de  White  Nation
[94:23] 
[94:23] Fails,  que  no  sé  si  lo  conocéis.  Es  un
[94:25] 
[94:25] libro  superinesante.
[94:28] 
[94:28] Lo  he  visto,  pero  no  lo  he  leído.  No  es
[94:30] 
[94:30] el  de  Rey  Dalio.  Este  no  porque  tiene
[94:32] 
[94:32] otro  de  las  naciones,  pero  este  lo  que
[94:34] 
[94:34] te  hace  te  explica.  Este  está  muy  bien
[94:36] 
[94:36] porque  es  lo  que  ha  te  explica  en  con
[94:38] 
[94:38] una  teoría  muy  fácil  e  la  evolución  del
[94:41] 
[94:41] mundo,  el  por  qué  empieza  México,  por
[94:43] 
[94:43] qué  la  frontera  con  México  es  eh  en  un
[94:46] 
[94:46] lado  de  la  frontera  tienes  todo  México
[94:48] 
[94:48] que  es  un  con  un  PIB  mucho  más  bajo  y  el
[94:49] 
[94:50] otro  lado  está  San  Diego,  ¿no?  Entonces,
[94:51] 
[94:51] ¿qué  ha  pasado  en  un  país  y  otro  para
[94:52] 
[94:52] que  vaya  evolucionando  así?  ¿Por  qué
[94:54] 
[94:54] cayó  la  URS?  Porque  es  lo  que  opina
[94:56] 
[94:56] sobre  lo  que  va  a  pasar  en  China.
[94:57] 
[94:57] Entonces,  todo  eso  con  una  teoría  eh
[94:58] 
[94:58] sobre  las  libertades  y  el  desarrollo  de
[95:00] 
[95:00] la  economía,  etcétera,  que  es  que  es
[95:02] 
[95:02] superinesante  y  muy  muy  facilito  de  leer
[95:04] 
[95:04] y  es  es  muy  muy  interesante  el  libro.  ¿Y
[95:07] 
[95:07] escuchas  podcast?  Muy  poco.  No  tengo.  Es
[95:09] 
[95:09] que  con  cuatro  niños  pequeños,  tío,  y
[95:12] 
[95:12] todo  lo  que  tengo,  los  follones  que
[95:13] 
[95:13] tengo,  no  tengo  tiempo  para  escuchar
[95:15] 
[95:15] muchas  cosas.  No,  prefiero,  me  gusta
[95:16] 
[95:16] mucho  cuando  hago  gimnasia,  por  ejemplo,
[95:18] 
[95:18] escucho  música.  Es  que  me  gusta  mucho  la
[95:19] 
[95:19] música,  entonces  al  final  es  hay  que
[95:21] 
[95:21] elegir  o  música  o  la  vida.  Hay  que  hay
[95:24] 
[95:24] que  elegir.  Oye,  muchísimas  gracias  por
[95:26] 
[95:26] contarnos  tu  tu  historia  y  por  venir  en
[95:28] 
[95:28] un  festivo  que  hoy  es  festivo  en  Madrid
[95:31] 
[95:31] que  no  lo  sabíamos  cuando  sa  claro,
[95:33] 
[95:33] claro,  claro,  claro.  No  sabíes,  no  no.  Y
[95:35] 
[95:35] te  hemos  hecho  trabajar  en  un  festivo
[95:36] 
[95:36] que  para  un  bí  esto  esto  es,  vamos,  no
[95:39] 
[95:39] para  bí  no.  Para  un  bí  no  sé,  pero  para
[95:41] 
[95:41] mi  mujer  esto  ha  sido,  vamos,  la  he
[95:42] 
[95:42] dejado  de  repente  en  casa  con  los  cuatro
[95:43] 
[95:43] niños  pequeños.
[95:45] 
[95:45] vacaciones.  [ __ ]  pues  muchísimas
[95:48] 
[95:48] gracias.  Nada,  a  vosotros,  chicos,  eh,
[95:49] 
[95:49] un  placer.  Muy  bien,  hasta  la  semana  que
[95:51] 
[95:51] viene.