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Las CLAVES para ser el MEJOR PRODUCT MANAGER | Jueves de Itnig — vídeo y transcripción

¿Quieres participar en el podcast? Rellena este formulario y hablemos: https://2ydogsajep9.typeform.com/to/sE0zvWxJ El invitado de esta semana traemos como invitado a Javier Escribano.

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Las CLAVES para ser el MEJOR PRODUCT MANAGER | Jueves de Itnig — vídeo y transcripción

Resumen

¿Quieres participar en el podcast? Rellena este formulario y hablemos:
https://2ydogsajep9.typeform.com/to/sE0zvWxJ

El invitado de esta semana traemos como invitado a Javier Escribano.

Puntos clave

  • Bienvenidos a la tertulia deck bueno bienvenidos un jueves más a la tertulia de inck hoy estamos con Jordi Romero César migueláñez y Javier escribano Hola a todos qué tal Javier Muy bien gracias por invitarme un encantado estar aquí Javier que para mí nunca me acuerdo cómo te llamas Porque eres fesja Sí fesja hay hay un submundo para el cual no tienes nombre real solo tienes alguna gente se creo que me llamo fesja no s no entendo s No yo es como Cómo se llama fesja hombre y todo mundo Ah Sí eso es t Javier eres un poco gurú del mundo de producto No gur no es que me guste pero digamos que llevo haciendo producto desde los 12 años entonces pues hombre pues ya hech unas cuantas cosas como César por ahí pero lleva menos César Oye explícanos un poco Cuál es cuál es tu recorrido qué es lo que qué es lo que has hecho Y por qué sabese producto Pues mira de manera muy resumida yo Pues eso mi padre trajo un ordenador a casa cuando yo tenía 11 12 años Acércate un poco del micro Sí yo mi padre trajo un ordenador a casa cuando yo tenía 11 12 años y aprendí a programar por mi cuenta y de esto Pues que bueno pues te pones a programar y empiezas hacer cosas y ya con 13 14 años lancé mi primera web y esto que te pones a hacer y no sé si conocéis el juego de cartas Magic de gathering rol Pues bueno pues me gustaba hice una web y fue la web más grande en España y Latinoamérica no Entonces yo ahora me pongo a pensar y digo lo que yo programaba era producto yo hacía producto para todos los fans que jugábamos a las cartas a cómo pues bueno pues permitirles entender mejor el juego y hacer ciertas cosas no e entonces Bueno pues eso fue como mis primeros pinitos aquí no luego yo hice telec eh Y ya desde segundo de carrera yo ya estaba involucrado en en ambiente de startup no de ir a eventos de de startups Entonces yo ya me estaba acercando incluso hice algunas prácticas en alguna Cómo descubres el mundo startups como programador o sea porque en aquella época no era como ahora claro esto estamos hablando de 2004 eh para nada es como ahora pues yo estaba en internet de hecho abrí un blog de esto que te metes y empiezas a explorar no es curiosidad yo soy muy curioso en respecto no había ni Twitter ni Facebook hab había blogs había blogs había bl de blogs blogueros había blogs eso es blogueros los que escribían pues Y esto que te metes y vas viendo sí y y nada y entonces pues ya en la carrera pues ya veía yo siempre estaba intentando unir tecnología con negocio no eh Y entonces al acabar la carrera Eh pues digo qué hago voy a voy a a a unir una empresa y dije Bueno por qué no montamos una empresa no entonces junto con Ariel que ya ha venido al al podcast No creo fundador de micr vers antes no l no cómo se llama eso es Pues él y yo montamos touristy y y nada bueno pues estuvimos ahí 4 años la vendimos a la on Planet luego yo Después me uní a fuistes a San Francisco él se fue a San Francisco yo me quedé aquí eh luego después yo me uní a a una startup que se llamaba celac que tenía unos fundadores eh que a mí habían invertido en mi primera startup eh que estaba haciendo o estaba empezando a hacer lo que luego wallapop fue y esto lo estaban haciendo antes de wallapop No yo me acuerdo que tenía una web y yo les dije esto Hay que hacerlo en Mobile entonces pues me uní para hacerlo en Mobile y tres meses después cuatro sale wallapop con toda su gran campaña y lo brillante que lo hicieron y es lo que dice eso fuck no el el timing y el y entonces pues dije mira fuera no no tiene sentido así que tú ahí eras el la persona de tecnología o ya eras producto el coo ahí ahí lleva la startup y en y en perdón y en turista eh yo me encargaba de producto tecnología vale Sí éramos pequeños as que llegamos a ser 10 creo así que éramos pequeñitos e y y nada y luego Poco después de 2016 pues me unico niño juui samu y a otros a ontrack eh que ha sido pues una experiencia muy entretenida Por qué e No hemos hecho podcast de ontrack no no cuéntanos cuéntanos en 30 segundos que es on trck sí ontrack es una startup en el mundo de la logística que ayuda a las empresas que necesit mover mercancía de moverlas de un punto a a un punto B en el sector de corta distancia es decir pues de aquí a 50 km Eh pues eh mover pales no eh Para ello conectamos a las empresas con transportistas que necesitan Bueno pues mercancía que mover no entonces conectamos empresas y transportistas pero nosotros somos encargados del transporte es decir no no somos un marketplace donde conectamos sino que operamos lo que es el el transporte Somos responsables de la mercancía y y la hipótesis de ontrack es que gracias a la tecnología somos capaces de optimizar eh la rutas y por tanto generar más margen y se la hipótesis que que teníamos una particularidad de on Track es que ñ Juan tegui previamente había montado la nevera roja y la había vendido por 80 90 millones no s una cifra bastante bestia e Entonces ya empezó muy fuerte un Track No yo no conozco a igo conozco a Sam pero no ha igo pero sí la verdad es que bien porque Bueno pues con con Íñigo efectivamente que nos juntamos Pues con samu conmigo con Gonzalo Pues digamos que que la financiación no era un problema Entonces eh Y eso a veces es un problema eh es un problema claro Sí yo no diría al principio yo creo Al principio fue lo correcto Yo creo que el problema es cuando que ahora podemos vamos hablar más no e porque crecimos muy bien así los primeros años los números son muy buenos crecimos muy bien y luego y luego e llegamos a un plato nos costaba crecer nos costaba crecer y ahí esto es uno esto es un tema curioso porque en las startup siempre decimos que Nicho foco foco foco no y y no te salgas de de tu Nicho de tu foco pero a veces no te das cuenta de que a lo mejor tu Nicho es muy pequeño y que tienes que salir y planificarlo no eh Y y yo creo que nos pasó eso digamos que nosotros planificamos pues todas las rondas y todas la planificación como que el segmento en el que estábamos que era urgencias eh íbamos a poder crecer grande y expandirlo no que si Pues un poco como la hipótesis de Uber no la hipótesis de Uber era que algo e lujoso como era un conductor privado para ti lo ibas a expandir porque ibas a poder optimizar los costes y a lo mejor algo que era un 1% del mercado lo podías convertir en el 30% del mercado eh Y eso en logística en transporte no es así o no o las startups tanto nosotros como convoy en Estados Unidos o las francesas o las alemanas ninguna startup en logística en el mundo ha conseguido hacer eso por qué Porque es un mundo muy estático es difícil de cambiar es opaco hay pocos Players hay regulación no yoa la logística es un espacio un mercado enorme 9% del pib es enorme eh si la logística es más complicada de lo que es muy complicada todos los sectores son complicados pensabais vosotros de lo que pensabais vosotros Que obviamente cuando t te metes a una startup creo que todos somos ingenuos y los emprendedores somos ingenuos y por eso nos metemos No si sabemos todas las complicaciones que hay no nos meteríamos hay un meme buenísimo que me encanta que es una bandera que pone no nos hemos puesto a hacer esto porque sea fácil nos hemos puesto a hacer esto porque nos pensábamos que era fácil resume todas las creo que es normal ingenuidad Cia no es la innovación a veces a veces sale Y a veces no sale eh o sale a medias no como como en este caso eh Entonces yo creo que el problema de la logística es que uno Tienes que operarlo muy bien operarlo muy bien entonces cualquier [ __ ] que cometas Eh pues pierdes un cliente entonces pues es complicado no y luego surgen cosas que Claro tú no puedes automatizar no nosotros buscamos automatizar lo máximo posible pero es que tenemos anécdotas super graciosas si hay unaa que es como la tenemos como en el top de vale esto es imposible que es eh conductor va a llegar a almacén de Amazon hacer entregar una mercancía Amazon son muy estrictos en lo que piden en en recoger los conductores que pueden entrar despiden botas un chaleco especial el camión tiene que estar eh Bueno tiene que estar todo como mu ordenadito Y entonces le llama a customer service y le dice el conductor es que no me deja entrar al almacén y dice pero por qué no te deja de entrar es que me he traído al niño y está aquí en el camión di pero cómo te traas al niño en el camión así que la persona de customer service tuvo que convencer a la persona de la garita de Amazon que se quedase con el niño mientras el conductor entraba al almacén para entregar la mercancía Y luego entonces dices tío hay hay un no hay un libre albedrío en el movimiento entre lo que hacen los clientes y nosotros que tú intentas hacerlo lo mejor posible intentas meter procesos pero suceden muchas cosas no entonces todo eso consume mucha energía y cualquier [ __ ] que cometas pues hace que los clientes o no te den más volumen o pierdas no Entonces a nivel operacional es muy complejo Yo creo que es una anécdota que refleja esto que a veces hablamos de la diferencia entre las empresas de tecnología y las empresas con tecnología O sea si tú tienes que estar gestionando que alguien cuide el niño del transportista mientras entra Amazon no eres una empresa de tecnología eres una empresa que intenta utilizar tecnología para mejorar una industria y es perfecto y es excelente pero el problema es quizá intentar aplicar las los ratios de crecimiento de una empresa pura de tecnología que no puedes absorver Si tienes una operación de mundo real tan compleja como puede ser mover camiones no o los múltiplos de valor valoraciones o las expectativas de cuota de Mercado todo cambia cuando eres una empresa no no de tecnología claro realmente Tampoco tampoco Es solamente eso no porque eh buen yo recuerdo casuísticas e que nos encontramos cuando estamos trabajando en buen cuando estaba trabajando en factorial en la parte de payroll e pues cosas muy similares no cosas que nunca te esperas cuando intentas modelar la realidad e No necesariamente por el hecho de que sea software o no porque al final la nómina siempre se produce con software pero es quizás más que al final era una empresa de servicios y decimos Esto no es cala ya pero pero hay sectores que son servicios hasta que son tecnología no y hay empresas que son empresas con tecnología hasta que son empresas Cuál es la no acaba de ver la diferenciación Pero existe pasa es que es una línea borrosa porque como dices tú hay empresas que consiguen transformarse totalmente solo tecnología Pero hay muchas que se camuflan y no lo consiguen se Amazon es una empresa de tecnología Amazon web Services sí Amazon amaz no Amazon eh com la que opera 500 millones de furgonetas pues no es una empresa de tecnología es una empresa de retail de ecommerce ya una empresa que utiliza tecnología para vender por el componente físico o porque Claro pero los Amazon web Services son un porrón de servidores por todo el mundo o sea tiene un compon l borrosa te vamos a pillar yo solo pero mira la escalabilidad de los márgenes de amazon.com y de Amazon web Services y verás que son dos negocios muy diferentes lo rápido que ha crecido uno y lo que ha crecido el otro y la profitability de una y la del otro son uno es tecnología pura Aunque haya un tío ahí metiendo servidores es tecnología El otro es un grandísimo negocio con muchísima tecnología pero que tiene los límites de la de la física yo creo que en un negocio físico como Amazon tú no puedes hacer un 10x por eso las crecido así mañana en un negocio operacional en Track nosotros no podíamos creíamos hubo momentos que crecí muy fuerte pero me metes un 10x del un mes siguiente explotamos Pero precisamente Amazon puede hacer 10x porque es marketplace tiene que meter warehouses camiones o sea cuidado eh Bueno igual la parte de marketplace se podía considerar tecnología es distinto a la parte sí pero hace la logística que eso seguramente no puede escalar tan rápido y cuando hablas de márgenes también depende de los márgenes relativos o absolutos porque los absolutos son al final los que cuentan y cuando y web Services genera más margen que lo demás absoluto hoy Probablemente sí sí hace un par de años o tres es una pasada web Services es un negocio increíble cuánto los no me acuerdo Los billones de euros Algún día lo hemos hablado aquí eh pero genera más más beneficio absoluto web Services que todo lo demás o sea ecommerce y marketplace est más o menos empatados y luego web Services por encima quién ti eh es una locura Entonces qué pasó en un Track e Bueno siempre vuelvo a los temas Eh sí no digamos que ese fue el momento eh Estábamos yo creo que en diciembre 2019 donde nosotros ya estbamos empezando a notar algo raro no pasaban cosas en China ehe culpa a los chinos eh eh No no no es culpa no pero nosotros nuestras métricas ya veíamos en el no pero que aparte estábamos viendo algo raro no de Oy Aquí está pasando algo los logísticos Porque algo está pasando que no está llegando a los puertos e y Y entonces como estaba tan tan raro eh Ya de hecho eh en en en Enero ya estábamos hablando de replegar velas y y reducir y y de hecho pues reducimos equipo en en marzo Así que justo cuando eh nos confinaron ese mismo día estábamos eh comunicando la reducción al equipo e y lo que hicimos fue centrar foco en en profitability pues vamos a profitability y vamos a a terminar de entender cómo expandir y hacer experimentos más baratos en es Y entonces pu Desde hace dos años Estamos en en ese foco Ros y en retrospectiva esto tiene tuvo sentido porque justamente la logística es lo que más aceleró al cabo de dos meses del del confinamiento por el e-commerce por el crecimiento de Depende qué parte de la logística vale a nosotros nos cayó el volumen un 50% de una de de un día para otro y no se recuperó dos meses después porque para el packaging eh toda esa parte sí que creció pero hubo mucha contracción del del consumo y de la generación de industria de había stock que ya estaba Y por tanto no querían adquirir se paró mucho todo lo que venía a través de puertos vale Entonces nos afectó en volumen nos afectó bastante luego también hay que tener en cuenta que nuestro servicio era urgencias lo cual significaba que muchos clientes nos daban el volumen extra que tenían cuando Ellos tenían menos volumen no tenían tanto volumen extra y por tanto nos daban menos volumen porque ellos ya tenían capacidad disponible para hacerlo con sus propios medios o por Entonces en ese aspecto eh A nosotros nos nos vino bien el covid vale Y entonces tú dejaste de on Track en algún momento y yo dejé on Track hace do años final de 2021 eso es ya después de se añitos y cuando estaba eras cofounder No sí soy cofounder sí y y nada a descansar un añito de sabático que venía bien tuve una hija y y a disfrutar de la de la vida después de la vida tan intensa en startup Y ahora qué haces ahora desde hace un añito esty estoy con la escuela que he montado que estoy haciendo dos cosas uno trabajando con startups para hacer advisoring para ayudarles a que sus equipos trabajen mejor entre producto ingeniería y a escala entonces ahí por ejemplo he sido fractional cpo en City Box que he estado 4 meses ahí y luego ayudando otras startups a que funcion mejor sus equipos no Qué es un fractional cpo un fractional cpo es Eh Pues un cpo que está de manera temporal con un reto claro yya última misión es traer un cpo final eh traerlo sí antes lo hablamos antes de empezar y cuando hemos tenido el podcast sí lo hemos hecho entero perdón y cuando me lo explicaba digo osti es el mejor recruter de la historia no O sea te traes una persona entiende muy bien el problema Te genera te gestiona un poquito el interim mientras contratas a alguien busca esa persona la encuentra y hace el on boarding y se va se es un servicio de reclutamiento ejecutivo increíble para que claro tarda un montón de meses entiendo no O sea un fractional cpo no lo haces en un mes no Claro si yo si yo jug en City Box que estuve 5 meses eh Me llamó David bernabo que es el el ceo me dijo Oye Tengo estos problemas necesito que me ayudes y y nada pues me metí a ir reorganicé el equipo fiché a varias personas eché alguna eh eh vi la estrategia que tenía Claro que no tenían Claro pues hice preguntas para responder que no tenían claro y eh a nivel de clientes Pues también eh forma de trabajar en producto ingeniería para traer ingeniería al negocio a los usuarios y y como última misión fichar a a a David que es el cpo eh Y el c barding se tú llegas a la conclusión de que existe la figura de cpo eh existe se puede contratar se puede encontrar sí Qué es un cpo un cpo es un directivo que conoce muy bien el negocio y que tiene los conocimientos para saber cómo aprovechar la tecnología para mejorar más el producto y el negocio No el negocio a través del producto y que a la vez es capaz de entrenar al equipo de construir un equipo que sepa hacer eso no que no lo sepa hacer él sino que toda su organización lo sepa hacer habis visto el podcast de Brian ches el último último siempre hay un podcast de br len donde él dice que no no cree en la figura de cpo bueno él es el cpo bu él es el cpo Ya está ya está pero sí que insiste en que es importante que el ceo sl founder haga de esta figura defiende esto en el podcast según entendí depende yo creo que en algunos casos de algunas empresas no creo que todas empresas necesiten cpo no creo que todas las empresas necesitan cpo a lo mejor el coo es el cpo pues Okay perfecto pero a lo mejor hay ceos que no son de negocio no son de producto eh o a lo mejor el es un producto que es más técnico y merece la pena que haya un cto que lleve a producto el reto es que si es una empresa de producto no estamos hablando de una empresa como latitude o como factorial o como airbnb empresas muy similares donde hacemos hacemos un un un software no en el caso del bnb pues para que la gente encuentre un sitio donde quedarse en caso de la factor etcétera eh Claro tú le delegas a a una persona que te marque la esencia del negocio que es el producto no O sea si es una empresa de producto tú puedes delegar esto o es la responsabilidad final seas o no seas founder al final eres eres el ceo casi no si defines Qué hace la empresa la empresa hace el producto yo creo que ahí depende mucho de que haga el ceo e qué responsabilidades quiera a tener y cuáles no es decir no es lo mismo que el ceo esté muy involucrado en en porque es necesario en temas de financiación para comprar empresas para estar más involucrado es distinto a que esté más involucrado en el área de de ventas por o el área de grandes clientes o a que efectivamente este un producto es distinto A lo mejor un un ceo que no esté tan en la estrategia de producto de cómo se ejecuta a que si quiera saber tener la última palabra no si yo creo que Brian lo decía ceski y a mí me gustaría saber quién de su equipo hace d cpo Aunque Brian tenga la última palabra porque estoy seguro que tiene alguien que esté que está organizando todo su equipo de producto porque bran como ceo no va a poder hacerlo Pero tú crees que es un tema de tener la última palabra o de marcar dirección como queramos el wording que queramos decirlo es que no es lo mismo yo creo que son que afectan a a puntos completamente distintos del proceso de desarrollo de producto no porque cuando marcas la dirección lo haces al principio pero la última palabra la tiene el equipo que es que tiene la responsabilidad mientras que si tú no marcas dirección Pero tienes la última palabra seguramente estés cagándola bastante porque me refiero a la última palabra no me refiero al final me refiero a a a cuando estamos discutiendo la estrategia al principio es lo más no no de las funcionalidades finales sino última palabra por definición la tiene ceo por eso y después el Board que si no se carga el coo o sea eso sí pero hay ceos que que a lo mejor se desconectan mucho noale que que no están involucrados No no sé quién di buena suerte estos ceos no Bueno pero si buena suerte todos no fue Brian fue bran no en la la misma entrevista que dijo que que él cree que el ceo debe estar en los detalles o no sé si fue él no Eh Yo estoy de acuerdo igual que el coo el sil Level que sea no el cso el coo el cto o igual que los directores no cuando estás ahí como simplemente gestionando personas pues y no estás en los detalles pues es se te puede ir las cosas no entonces si yo no creo que sí o no sea cpo o cto depende del del de cómo se distribuyan las responsabilidades en el equipo y antes o los retos A lo mejor hay un año hace falta y el siguiente año no hace falta No en en on hemos variado los roles siendo las mismas personas ahora antes hablábamos también de de Qué es producto No porque yo te preguntaba que habías hecho un tardeo de producto y digo vale pero producto pms producto programadores producto diseñadores o producto que es producto no Y tú me has dicho no no producto es todo entonces yo te digo vale Pero el cpo Entonces es el chif de todo Y qué hace el cto de T de tecnología no có c reporta el cpo [Música] o yo creo que depende de la empresa tiene más sentido una cosa u otra antes Te has mojado más eh sin micrófono no me refiero lo que he dicho es que eh alguna empresa que es no sea tan técnica donde la tecnología no sea H tan clave no tan innovadora eh Y el coo A lo mejor está más alejado de producto Pues a lo mejor tiene más sentido un cpo cpo por encima por encima no que haya un cpo y que lleve a tecnología eh dentro no pero no es la misma persona el famoso ctpo o cpto es una persona y luego tiene ya directamente equipos que Ejecutan o tiene un cto por debajo sí es si yo por ejemplo en un Track en mi última etapa yo era cpto y yo llevaba directamente a los pms al design lit al bpi de ingeniería y al bpi de Data Pero y el cto que era samu en ese momento samu se movió a recursos humanos people officer para liarla más era cpo pero de la otra p de la otra p si a mí me dijo ahora soy cpo digo Espérate Espérate no entiendo nada dijo The People de People Sí entonces hay otra empresa que a lo mejor tiene sentido que el cto y que producto reporte tecnología si es tú lo has visto queda clarísimo este rol eh queda clarísimo no lo que quiero decir es que al final no es tanto el nombre sino cómo nos repartimos las responsabilidades y los tiempos eh además las empresas varían no no sé lo habéis visto de vosotros mismos habéis estado cambiando donde invertís el tiempo Pues todo el tiempo Pues por tanto seamos flexibles no no nos pongamos como cpo y ya está comienza la empresa y si los roles de fundadores y directivos tenemos que ser flexibles una cosa que nos tiene que definir es la flexibilidad yo por ejemplo en mi última etapa Non Track yo era el director de España yo llevaba ventas operaciones de España porque decidimos y Data y ingeniería y product todo eso producto porque no que la persona de España pues decidimos que se fuera y me metí yo para llevar a rentabilidad la empresa no Y bueno pues ahora tengo todas las palancas y ahora sí que puedo subir los márgenes típicamente la tecnología está separada yo creo no la mayor parte de las empresas Y es más diseño y y product managers lo que encapsula el cpo no yo creo que es lo que más se encuentra o no A ver lo que pasa como esto está todo tan nuevo yo creo que todos estamos descubriendo no no como lleva no sé llevamos 10 años entonces estamos viendo que funciona que no y En qué estadio de empresa de la empresa no e si Más allá de cómo funcionalmente de forma de organización có nos distribu Lo importante es que tecnología esté pegada al usuario Así que no que report que tenga Línea Directa al cto y cto coo o al cpo Bueno no es relevante un tema que nunca hemos hablado nunca se hablado aquí el rol del pm Cuál es debe agua decía estamos hablando si yo algo cada vez tengo más claro y yo se decía mi equipo de pms es tenéis que saber de negocio más que negocio Qué es negocio o sea Quién es negocio que ventas co operaciones tienes que saber más de los clientes que las personas de ventas ties que saber más de los clientes tienes que saber más de cómo se general margen que el equipo de operaciones es una competición eh Quién sabe más No competición pero en el sentido de que si tú vas a construir el producto tienes que saber todos los detalles volvemos al tema de los detalles lo que no puedes decir es voy a hacer esta funcionalidad sin saber cuál es el impacto que va a tener ni por qué esa y no otra Eh entonces realmente tenemos que estar en el business plan tenemos que estar en en en la discusión que se tiene realmente en la empresa no en la interfaz el problema viene cuando diseño ingeniería nos centramos en código y en interfaz en vez de en el negocio como en el impacto al final es el impacto que genera noces un pm eh en en mi experiencia porque los he tenido así tienen que estar en el negocio tenemos que estar hablando de que genera más impacto Qué significa estar o sea estar Qué significa unear ser responsable de eh No no tiene por ser bueno puede ser responsable de parte de por ejemplo nosotros éramos responsables del margen deack eramos corresponsables corresponsables claro y un pm de estos e es capaz de vender sabe cerrar clientes tiene que ser los que están trabajando con clientes tienen que ser ejemplo el famoso lo famoso de cco los primeros cinco clientes antes decía cinco no yo para mí Los cierra al alguien de producto tiene que yo cerraba los primeros contratos firmados o lo que sea o tarjeta de crédito Mira hubo uno de los últimos experimentos que hicimos fue on Track fue abrir la línea Madrid Barcelona para mover palés entre Madrid y Barcelona juntamos a un equipo de cinco personas un eh un un Tec eh un yo colando es de producto e de operaciones y dos personas de ventas en 10 días conseguimos un almacén en Madrid y otro en Barcelona hablamos con clientes definimos precios y abrimos el servicio y vimos como hackear el producto actual para ofrecer ese servicio y y vender a Pero había gente de ventas conmigo sí no no tiene por qué vender solo el de producto puede acompañado Pero tiene que estar ahí Creo que es un punto clave eh yo a cs le pedía 10 no c d clientes y siempre tenemos esta discusión no yo creo que si una persona de producto sola va a vender a 10 clientes te puede crecer la barba puedes estar esperando toda la vida si va con un vendedor cambia cambia yo creo que generar estos incentivos que eso tiende a ser la startup del primer día tiene de ser un vendedor y un programador o un diseñador no o sea los equipos fundacionales que yo he visto funcionar acaba siendo esto pero esto a escala sí Entonces yo no creo que tiene que tienes que estar ahí no sé si lo importante es que lo puedes hacer solo No a mí no me parece que sea lo importante a mí Lo importante me parece es que vendas suficiente y estés ahí Durante los primeros 5 10 20 50 clientes para que entiendas si la value prop que has definido las hipótesis que has definido se cumplen o no y cuáles son las las rejections que te dan para entender si si ese producto va a escalar en la venta o no Porque si un producto no se vende no es culpa de ventas es de producto que esto nos gusta mucho escucharlo eh pero pero pero sou o sea vale eh Y entonces qué Qué hace producto en producto tenemos construimos productos que solucion una necesidad de nuos usuarios no que cumplan una si no la solucionamos pues no se puede vender y y luego hay otro tema que es vale cco o 10 clientes esto lo consiguen casi la mayoría de startups incluso que vienen aquí que está en la fase de 0 a un millón de euros Pero hay hay varias etapas 100% 100% se puede llegar a 10 se puede llegar a 50 y también te puedes quedar ahí 100% sí sí es es uno de los retos cuando uno nos creemos que Hemos llegado a ese product Market fit y a lo mejor pues tocas techo no O a lo mejor estás atacando solo un Nicho de por eso es importante hacer ese tracking del fanel de ventas no y entender los rejections Qué porcentaje son para entender los bloqueos No pues al final los equip cualquier equipo de ventas y lo traqueas Cuál es el rejection es falta de falta de valor esto lo hace producto eh se el pm se mete en el fanel de ventas y analiza eh yo creo Es lo yo sí lo que tenía que hacer Yo también yo también lo creo y aparte de de saber de negocio o sea bueno a ver y ojo Ahí estamos hablando de PM pero igual es el cpo sabes que dependiendo de la escala tiene que ser el el cpo porque claro Hay todo estamos hablando que ahora podemos hablar de que hay pms pues que no son tan seniors y obviamente pues les tienes que entrenar no cuándo hace falta un pm Eh pues más tarde de lo que creemos más tarde de lo que creemos eh Y cuándo creemos y cuándo es yo yo creo muy complicado todo Sí yo yo yo lo que yo hice claro Yo soy de producto entonces pues me puedes considerar pm no algo de PM eh yo hasta que no tuve 15 ingenieros no fiché a nadie vale Y fue demasiado temano o demasiado tarde eso no estuvo bien estuvo bien si preguntas a Sam ñico igual Te dirán que tarde estaban presionando ellos te dirían que tarde bueno en su momento tarde ahora no sé qu dirían tarde no sé qué dirían porque porque yo estaba desbordado a nivel de output trabajable para ellos Cos a nivel de que claro que no daba más no daba más pero cl es que también al principio una startup está definiendo cultura estás trabajando en la forma de ser estás entrenando el equipo estás entrándole Yo muy relacionado con el pemp otra cosa yo mi aprendizaje en producto es intenta tener las menos capas posibles así que de cpo o de co a PM haya las menos posibles hombre cpo apm o sea no debería haber mucho Bueno pero enseguida puedes meter un director of product Eh Pues no sé en otra startup grande aquí en España tienen o tenían cuatro Vips de producto y debajo no sé qué Y luego no sé qué yo pantal pues a mí me parece nosotros Hemos llegado a tener capas también Sí sí a mí esto pas yo mi consejo mi consejo es cuantas menos capas mejor porque cuantas más capas más difícil sera el detalle mi pregunta era aparte de saber de negocio Qué hace propiamente un pm O sea qué hace qué es lo que hace output es una pregunta de Jordi hace unos cuantos podc pero se la copio para mí la figura lo principal para mí es priorizar los problemas que van a tener más impacto de solucionar priorizar problemas la palabra clave es priorizar problemas primes como queramos verla problemas oportunidades sí no problemas no no quiere decir no soluciones no destacas problemas eso es para diferenciarlo o alejarlo de soluciones problemas de Mercado oportunidades eso eso es el problema en nuestra industria no es cuesti una solución el problema es elegir aquello que va a aportar valor si construir soluciones es fácil O sea no puede hacer un wireframe un pm está prohibido a ver No es que no pueda pero no debería estar dedicando meo todas las ideas luego son bienvenidas no pueden venir decidas del ceo pued venir el de ventas puedes hacer las ideas pueden venir de todo to ideaas bienvenida pero el foco del pm no tiene que ser pasar las user Stories a No para nada tiene que ser para M es donde el challenge en las startups es dónde inviertes tu tiempo pero Y cómo defines un problema sea Qué es un problema Qué es un un Bullet Point en un notion o qué es un problema pues por ejemplo pues problema puede ser debido a que estamos operando te pongo ejemplo Track debido a Bueno un problema puede ser el 3% de los pedidos tienen una incidencia porque tal como los clientes introducen los horarios está provocando que los conductores lleguen tarde y eso nos provoca Bueno pues eso es un problema porque nos está girando unos costes de customer service y satisfacción al cliente o eh vemos una oportunidad porque en las rutas de furgonetas eh estamos viendo un margen del 20% y vemos que podríamos alcanzar un margen del 25% y se le acaba poniendo una etiqueta con un importe a ese problema siempre a veces nunca deberíamos estar cerca de porque priorizar al final es fácil si a veces a veces ha bets pero yo sé que ve más y no sería estricto porque a veces es muy difícil sacar números pero deberíamos estar si a mí un ejercicio que últimamente me gusta mucho hacer No sé si lo lo conocéis que es el de los Driver trees que es los qué perdón Driver trees que es e Tú empiezas del profit de una empresa que es profit revenue menos costes revenue hasta aquí llegamos Cómo se genera el revenue en la empresa no pues en el caso de factorial pues número de clientes por ticket medio por cliente no O a lo mejor en ve número de clientes pues número medio de empleados por ticket medio por empleado eh Cómo se genera el número de clientes Pues el adquision más más retention menos charm eh Cómo se genera el ticket medio Pues el plan básico cuánto Cuántos están en cada uno los planes Premium y te empiezas a tirar hacia la derecha y vas llegando hacia las funcionalidades de producto Entonces cuando tú tienes claro como producto impacta en negocio eres capaz de hacer la línea cuando no lo tienes Claro pues no es tan obvio como dices esta funcionalidad como me va aportar al remeny o a reducir coste parece fácil y no es nada fácil eh No es nada fácil pero es un ejercicio muy interesante que yo lo los que tengáis est estáis lo recomiendo porque te hace dudar de de de lo que sabes si os interesa aprender más el día 29 tenemos una charla aquí mismo sobre veng fan de César siempre viene a vender te vamos a cobrar una pregunta porque esto lo hemos hecho mil veces no no sabía este nombre que has dicho pero esto lo hace la gente no y yo creo que todos lo hemos hecho y yo he visto que la gente se empieza a hacer con Perdón pajas mentales pu ser y y tiene una narrativa cojonuda pero luego te ha sido de la realidad 14 pueblos y todo cuadra y luego te das cuenta que aquí subes un 10% y no pasa nada Ah bueno Pues ese es el punto entonces lo que hay que descubrir es qué relaciones son claras o cuáles no no estamos todos muertos ya no cuando lo tienes todo perfectamente modelado ya te ha crecido barba como decía antes Claro pero el punto no es mod el modelado del Excel no qué qué Ya está resuelve pero son hipótesis no pero tú haces un hipótesis y tú lanzas una funcionalidad para hacer estos y mejoras o no y no puedes perder un montón de tiempo y recursos con estas hipótesis y luego el sentido común a veces que que que hueles Y qué tal Ya habrías acabado pero eso eso está dentro del packet no no tienes por qué Sí pero buena suerte modelando los driver trees de de esto eh del sentido común Bueno pero el sentido común es pero no no veo la contradicción por ejemplo Dime un ejemplo a veces cuesta de modelarlo la intuición a veces cuesta de modelarlo al final el tema es si el overhead de modelar todo esto eh Te acaba trayendo más o menos retorno que simplemente modelar menos Y tirar más de sentido comú yo creo Es una herramienta que te ayuda a pensar Luego si te ayuda si te ayuda a tomar mejores decisiones Pero simplemente que te ayuda a pensar no es tu Biblia ni es el es esta que te ayuda a pensar Oye puedo volver al ejemplo que has puesto es que [ __ ] quería decirlo en el momento pero me o sea has dicho un problema es mejorar el 20% del margen de las furgonetas que me parece como [ __ ] de [ __ ] madre como problema Ya está no ya acabado mi trabajo o sea mejorar un 20% el margen de las furgonetas buenoo por ahí porque hemos detectado que que podías poner mejorar un 20% la vitaa y no porque en ese caso Pues habría que decir no por ejemplo al nivel de detalle que nosotros veíamos porque eh estamos en Rut una media de dos eh pedidos por ruta y en los los pedidos que en rotamos tres Eh Pues estamos consiguiendo ese margen del 30% pero eso es la definición del problema o sea esto casi es el outcome que tú quieres conseguir y que probablemente hay mil millones de formas de conseguir no O sea bueno la soluciones sí la solución pero pero estamos viendo una oportunidad es un trabajo entonces es un trabajo de [ __ ] madre O sea tú dices Oye mejorar un 20% de Vita es el problema pero tienes que bajar al detalle a un detalle que seao lo que te preguntaba te preguntaba cóm Def es un problema es que es muy [ __ ] eh o sea lo que te estoy preguntando soy consciente que es muy [ __ ] pero igual nos puedes dar luz Pero tiene que estar a nivel de detalle de que se vea por ejemplo el ejemplo de las incidencias que te decía antes es un problema claro no Oye pues si tenemos una serie de porcentaje de incidencias que nos contactan a customer service por razón a es un problema claro luego ya podemos podemos ver qué solución aplicamos y vemos si podemos bajarlo al 2% o al uno dependiendo de la solución pero las incidencias son el problema o son la consecuencia O sea yo desde luego espero mucho más de un pm yo personalmente espero mucho más de un pm o sea vale las incidencias son un indicio pero Oye vamos a tirar del hilo eh vamos a tirar del hilo vamos a entender qué está pasando Ah pues mira que hay una ruta de que va de aquí no conozco tu negocio eh Pero hay una ruta que va de aquí aquí Que Tiene ciertas ciertos problemas y la gente que manda las incidencias pues viene de esta ruta Pero espera esta ruta en realidad son esos cuatro conductores oa estamos diciendo lo mismo hasta el infinito eh estamos diciendo lo mismo porque si no O sea alguien que me diga que hay un problema pues ya lo veo parece tengo un dashboard Eh no me hace falta una persona que me me recite un dashboard Sí pero estamos diciendo lo mismo verdad el ni el nivel de detalle si no el general no pero por el detalle porque al final cada uno tieneas razones y sucede Por qué no y vas va a est echando casos va techando investigaciones pero digamos que tiene que estar ahí podemos discutir el nivel de detalle no y digamos que es un descubrimiento constante pero no tiene que estar en el diseño de la solución luego hay otro componente que dices para priorizar porque has dicho priorizar entre los problemas hay el factor coste y Claro tú el factor coste sin tener un ingeniero pegado sí o un diseñador pegado Sí es muy difícil que que lo determines no Y si sin sin el coste no hay priorización solución porque no hay solución todavía claro o sea tienes que tener una solución para tener un coste es por eso hay que hay que vislumbrar una solución No porque la solución Sí cuando cuando yo he dicho que tiene que priorizar problemas no signa que le haga solo lo que quiero decir es que haga es labor de Discovery que entienda bien todo y cuando tenga un abanico de posibilidades Pues que tiene que terminar de hablarlo con negocio con operaciones con ventas a ver quién le duele más porque a lo mejor hay un problema que potencialmente en lo sobre los números a lo mejor puede tener más más impacto pero hablas con el equipo de operaciones y te dice ya pero porque viene el pico a mí me interesa más que hagas este otro porque nos va a quitar más dolor de cabeza no eh Y luego habl con ingeniería Qué es el pico demanda no pico de demanda pico de demanda pico de demanda eh sa un concepto sí no no y Y luego el coste efectivamente pues es al final aquí se prioriza pero las priorizaciones tienen que ir trabajadas con el equipo de ventas operaciones y tecnología no no solo el pm solo obviamente y esta relación bueno es que esto a ver es el problema que tienen todas las compañías eh eh pero la relación ingeniero diseñador e ipm que a veces se habla del Trío es como tú lo entiendes entiendes que es un trabajo por tríos yo añadiría Data cuartetos es flexible Pero al final no es que tenga que ver todos los squats cuatro personas depende del depende del trabajo que tengan pero Digamos si esa mentalidad de alguien que esté más centrado en traer esas oportunidades y problemas y eh diseño ingeniería que se aseguren que construyen una diseñen y construyen una solución que solucione y que consiga ese impacto que esperamos y Data apoyándonos para para ayudar no a ese Discovery y y a medir lo que hacemos para validar que efectivamente hemos conseguido es impacto en tu escuela de producto enseñas a hacer pm no no enseño estoy en a los que ya son pms a conseguir ciertas skills más por ejemplo analítica y ahora voy a lanzar fundamentos de software engineering para tod los producto que no es técnica que sepa todo lo que hay por detrás que también es un tema que yo creo que con los todos de producto que no saben de ingeniería son un Gap que tienen y al que no es pm qué le recomiendas hacer para convertirse en pm Cómo se llega a ser pm creo yo si yo diría a la gente que no corra para hacer pm que ni lo intente que que que yo creo que es mejor que seas primero una buen diseñador diseñadora buen ingeniero que trabajes en en en negocio y en tiendas de la industria y que hagas ese cambio no pero que tu meta no sea ser bien per S eces como que sea una transición más natural no de Oye pues pues ingeniero y soy soy el pm de este industria en la que estoy o soy diseñador y soy me voy cambiando hacia pm de esa industria en la que estoy o estoy en marketing y me voy cambiando ese growth pm o soy en operacional y me voy cambiando pero esa meta de ser pm eh si a mí me costaría enseñar a alguien a ser pm así genérico y todos los pero es lo que hace en tu escuela Yo no estoy enseñando a hacer pm bueno porque ya son pm claro y todos estos bootcamps que enseñan a hacer pem salido de la Universidad o de lo que sea que que imagino que piensas de ellos con lo que acabas decir pero te lo te lo voy a hacer decir eh a si yo yo diría que la gente tiene que ser realista en las expectativas no e y y la posición de de produ de p en general toda la posición de responsabilidad que tenemos en producto ingeniería ya sea engineer manager o director etcétera Tenemos que tener un nivel de exigencia que a veces y cobramos unos salarios Pues que tenos que subir ese nivel de exigencia no y tener unas skills que que no todo el mundo las tiene entonces yo creo que hay que ser más realistas en que no todo el mundo vale para ser pm un ingeniero bueno perdonar No digo que entonces que mucha gente está haciendo bootcamps que no va a ser pm un ingeniero tiene que saber de negocio sí a mí hay un muy complicado todo esto O sea Luego me pasas perfiles que cumplan Mira yo tengo una un habí si en ont tuvimos eh la verdad es que ingenieros muy buenos e hay hay un engineering manager que me que me encanta que nos aportó muchísimo y es que sabía de contabilidad pues preséntamelo Y entonces eh claro hablaba con finanzas y la calidad de la discusión era completamente distinta porque se sabía la contabilidad Cómo configurar el rp que era relevante que no finanzas le decía que había que tenía esos problemas y que haya que hacer este y este le decía Espérate te lo hago de esta otra manera porque sabía de ello no entonces Esas que a veces como producto y como ingeniero eh nos olvidamos de esos skills de la Industria que son aún más relevantes que saber un nuevo framework o saber si saber de la industria es super importante yo te quería preguntar esto precisamente entre conocimiento del dominio o de la industria y conocimiento de cómo hacer producto cómo lo valoras a mí Lo importante es que sea una persona que aprenda rápido una persona que aprende rápido puede aprender de de de una industria que se meta tú contrataras un pem que no sepa ni de la industria ni de hacer producto pero si es muy lista esa persona bu algo tiene que saber Bueno lo sé que aprend rápido Quiz r ni producto hombre si ficha un Junior a un sociate eh alguien de base Pues bueno no s ficharía un Junior se llama sociate cuando alguien no sabe nada se le llama bueno no ficharía yo no ficharía una soci pero bueno e digamos que yo no yo no ficharía a alguien porque sepa de la industria uno porque es muy complicado hay poca gente que sabe de la industria en la que estamos eh pero sí que que hizo porque aprenda rápido con lo cual no Prior que sea alguien despierto que entienda rápido los conceptos que si yo le explico algo me haga buenas preguntas es clave hacer buenas preguntas es entender tú antes decías no O sea no priorizas que sea de la industria pero que en se meses sepa más de la industria sí que la gente de que está vendiendo o operando ese negocio Sí sí Por cierto César también le pide a los diseñadores que sepan de negocio un montón No también y todo el mundo le pide a todo el mundo se va de todo pero luego la realidad y yo yo Es que creo que el rol de producto es de lo más [ __ ] que hay Porque tienes que o sea la mejor persona de producto es la que más sabe de tres cosas que son negocio tecnología y diseño entonces Cuanto más sepas de ello mejor product manager Slash lo que sea vas a ser e y yo creo que en en esta industria hemos estado muy acostumbrados últimamente en los últimos años e a a pms que no no eran esto que no se les exigía esto e sino que era gente Pues que quizás movía más papeles que que otra cosa no er eran project managers Es que es que el problema es que se ha puesto el nombre mucha gente que no que no está haciendo eso no ojo si puedes aportar valor como project manager pero no eres es otra historia no hacen falta project managers para hacer software creo que no es skill que debería tener los ingenieros no organizarse teoria bueno esto esto era una tertulia de actualidad y nos hemos quedado ya en este rabbi Hall infinito eh si nos hemos quedado sin tiempo no totalmente alguien quiere contar algo de Microsoft ignite o de Human hablasteis de Clear be la semana pasada de clearbit clearbit est hace tres o cuatro semanas tío no fue la semana pasada va super tarde Ah muy tarde no estu de clearbit por por Hot Hace tres semanas por lo menos bueno y todos los detalles que tenía yo la semana pasada y os los perdisteis información Tú quies algo del pin del pin de Human eh A ver muy rápido es que justo además lo present hace 4 semanas eh de No pero lo han presentado y lo presentaron durante la tertulia de la semana pasada e nada ya se saben todos los detalles ya está la venta vale 699 solo en Estados Unidos eh tiene una suscripción mensual de 24 o 9 al mes No no estoy seguro e y es es larguísimo no una presentación larguísima no no no muy larga realmente fue un vídeo sosígenes como asumiendo que ya ya sabes saes como un producto muy Premium y tal e y luego a nivel de funcionalidades la verdad que tampoco tampoco me pareció la [ __ ] o sea lo que hace es bajar la fricción de interactuar con chat gpt a grandes rasgos hace más cosas tiene una cámara sensores y no sé qué e y es como el Hardware de de el futuro de nuestra interacción con ella e pero no sé yo honestamente no me lo compraría con la demo que hicieron yo no me lo compraría creo que el formato es incorrecto o sea el hecho de que tengas que ponértelo en la ropa con un imán por detrás como un pin de verdad de de los que nadie lleva hoy en día es que no me imagino el caso de uso para nada Es más si veo a alguien con esto me voy corriendo e Qué prefieres esto o la máscara de visión me voyar en casa yo yo sí que creo es interesante el concepto detrás el concepto de vamos a embeber la tecnología en nuestras vidas en lugar de tener un ladrillo con con luz eh al que cada vez que tienes una pregunta miras y te olvidas del resto del mundo yo creo que compro más neuralink directamente al cerebro no ha [ __ ] pero estamos años eh Bueno no sé O sea desde septiembre han han hecho una lista de voluntarios y hay miles de voluntarios que se van a imp estás tú en la lista no te lo iba a proponer a ti complicado se hay miles de candidatos que se van a implantar un un chip en el cerebro ya y hay un montón de asociaciones que dicen Oye pero est cuidado es un pelín más in alterar quién eres dicen va a alterar quién eres y no sé qué es un poco más intrusivo que que va a alterar tu yo va a alterar quién eres tu sentido del yo ya ya Bueno hay privacidad no hay un montón de concern bastante bestias bueno y las 20.000 agujas que tienes clavadas en el cerebro que tampoco Mola mucho No no sé pero tú norment haces este tipo de cosas Sí tú donaste tu Iris a samman fuiste a hacer cola por una fot Exacto a cambio de tu retina TV estás metido en el mundillo de de de estoy siguiendo estoy siguiendo estoy siguiendo Pero bueno más que human que yo estoy de acuerdo que ahora mismo curio técnicamente otra cosa es como a nivel de aporte de valor yo no lo no había problema no están solucionando un problema que no existe es curioso técnicamente di pues chulo no como muestran las imágenes aquí en la mano etcétera Pero no no no no me parece que sea clave no no sea eh pero Y ahí sí que me resulta muy interesante todo lo que está sucediendo y la rapidez con la que sucede todo creo que no somos conscientes no sé si habéis visto eh eh Cómo ha salido ayer una web que haces unos bocetos eh de una interfaz le das a generar y te genera el html y css en el drog no eh lo viste t Drop de Steve r este Y hoy ha salido una pero con Perdona o sea HM o sea yo la que vi y javas scpt perdona todo el No pero lo fuerte no es que te convierta un dibujo en widgets es que entiende Lo que quiere hacer o sea la demo que yo creo que es la que estás diciendo tú que un tío dibujaba una Barrita una progress bar que era un rectángulo y dibujaba otro cuadradito que era como el toggle no y escribía rotar eso es y le daba a generar y eso se convertía en una en una Barrita que puedes controlar y te rotaba otro elemento Y di espérate o sea has entendido el objetivo del mockup y lo has imp ha salido otra demo que dibujaron al lado una máquina de Estados diciendo diversos estados y chat gpt lo entendía bueno Esto todo eso va a través de gpt Vision esto es real porque claro ves vídeos en Twitter yo lo he visto un vídeo en Twitter y no sé si es cierto o no pero es muy bestia esto es real es es sustituido al pm al pd al d y al programador y al programador todo queo es es lo de siempre son demos muy impresionantes pero cuando rascas un poco más O piesas claro no no no llega a tal nivel por ahora ya y no sabemos si va a llegar a a tal complejidad cognitiva en algún momento Bueno yo yo soy bastante optimista no en que voay a a a a reducir digamos las perfiles necesarios bueno puede que sí pero digamos que es nos va a super aumentar las capacidades que tenemos no entonces no sé si Yo realmente creo que va a ser más capaz de que una persona sola a lo mejor genere 1 Million business o cinco personas generen un 10 Million business de manera factible no neces un equipo de 20 personas porque si eres mucho más productivo generando eh construyendo el producto es una evolución natural me refiero no hace falta que hagamos plataformas de pago porque ya está stripe no hace falta que hagamos plataformas de SMS Bueno pues hay un montón de cosas ya montadas Y esto es otra capa más que metemos encima Entonces yo estoy sigiendo eso con interés porque realmente creo que que va a avanzar más rápido de lo que nos creemos buen los toopers ya escriben el doble de código claro y ha salido hay otra que es muy interesante se llama c genen ha levantado 16 millones de and horo que la demo es una demo pero el videoo es un ticket en línea describes el ticket y el c Gen te genera la Spec y te hace el comit para que tú revises el PR y te lo Entonces ya directamente a través de agentes de II obviamente de ahí a que funcione 100% hay una historia hay muchos pero un ticket de soporte no un ticket de como un ticket de gira digamos el ticket con la request un requisito un requisito que quias ser un ticket de soporte digo [ __ ] quiero verlo eso Porque pueden ser cualquier cosa veces si no un ticket pues como una user Story que pasamos al equipo de ingeniería No fíjate que estuve probando el assistant de de intercom para tickets de soporte y funciona sorprendentemente bien pero sí que es verdad que es lo de siempre o sea la superficie muy bien rascas y ya no está ahí porque interactué porque le pedí una factura e y me entendió absolutamente todo o sea sabía lo que quería sabía que quería modificar los detalles de de facturación porque no aparecía el ni de la empresa y tal y cual e y me decía sí sí vale Te la genero de nuevo aquí la tienes con con los cambios hechos te la bajas y no había ningún cambio y ya le dices no lo has hecho bien y ya te dice Bueno te paso a soporte mu pero por lo menos estaba muy muy muy direcon parí que lo entendía sí Exacto yo creo que en este nuevo mundo tanto la productividad personal nuestra como a nivel de trabajo en Cómo implementamos la i tenemos que reaprender a trabajar porque todas estas nuevas herramientas no son deterministas no no nos podemos fiar al 100% de un input hay un output y nos podemos fiar pero lo cual no quiere decir que lo tengamos que desechar Porque si hacen el 80% nuestro trabajo o el 80% de las veces aciertan lo que si aumenta nuestra productividad tenemos que reaprender a trabajar sí no yo creo y yo creo que van a acabar de llegar al 100% eh o sea no no lo veo tan lejos pero por el hecho de no ser determinista siempre necesitará bueno que nada es determinista yo no creo que el problema sea este yo el otro día estaba teniendo un poco esa discusión eh sobre las alucinaciones de las e y y no es culpa del modelo pasa es que o sea partes de de unas asunciones tú te fías de internet Yo no llevo un un montón de años en internet y sé que todo lo que hay en internet es falso y son estafas y Y es que por par no vuelo parece no vuelo no pero es verdad per yo lo sé llevo un montón de años en internet y lo sé Hay cosas hay perlas de información pero en general hay mucha [ __ ] en internet Entonces si tú le das un montón de [ __ ] a una super máquina te va a dar pues [ __ ] limpiada pero si tú le das una pequeña base de conocimiento de la que te fías ahí es la [ __ ] yo he empezado he dejado de usar ch gpt y Compañía con preguntas abiertas porque es que lo que me hace es resumirme muy bien la [ __ ] de internet que ya lo sé que es [ __ ] pero si yo le doy cositas que me fío o que es mi base Punto de partida y le pregunto cosas ahí No alucina ni la caga ni nada la hora más o menos bien pero ahí funciona increíble y yo creo que el problema es que todo el mundo ha ido al caso de uso del nuevo Google y y y es que la base es [ __ ] internet está lleno de [ __ ] y no vamos a usar eso como fuente de conocimiento No no sé si es exactamente eso porque al final y esto ya es una discusión más más técnica y más intensa eh pero e tú cuando por ejemplo tienes una una base de datos donde guardas los vectores no de la semántica de de un texto lo conviertes a tokens lo conviertes a vectores para para sacar la distancia entre unas cosas y otras eem un artículo un sabes un verbo distinto un prefijo raro em lo lo lo vuelve loco lo vuelve loco y y como tú le digas la frase Eh puede cambiar c suficiente volumen No creo A mí no me genera problemas esto no yo con acotando la fuente de información no es perfecto eh pero no alucina se lía un poco pero a mí el miedo y lo creo la crítica del eii es cuando le dejas solo entonces claro es que con todo el conocimiento interno pues te dice cualquier cosa y dejar solo a un humano casi peor no Bueno pero pero fí nosotros como trabajamos es con feedback constante de nuestros compañeros nosotros no ejecutamos solos también estamos chequeando entre nosotros Oye y esto tú cómo lo ves y esto cómo lo veo entonces es un comportamiento muy humano no el el acotar noos el preguntando paso a paso el [ __ ] feedback y nuestra fuente de información no es todo internet Efectivamente es un sistema educativo más o menos bueno es una familia es un barrio es una y eso lo ves lo ves más bueno con más fiable no sí el sistema público que que Bueno o sea mejor gpt sí lo veo mejor que todo internet porque todo internet hay mucha [ __ ] Bueno pero cuando agregas toda la [ __ ] igual salen cosas buenas no no hay cosas buenísimas en internet obviamente bien Vamos a la siguiente sección la primera pregunta Son dos es era para Jordi Pero ha hecho bomba de humo bueno no era para Jordi era para para todos es eh o sea en la en la fase de 0 a un millón eh lo que más necesitas es fe porque puedes tirarte años ahí no Entonces cuándo Cómo discernir entre cuandoo es te estás haciendo una paja mental como decía é antes y cuando estás teniendo una intuición de que ahí hay de que ahí hay chicha esa pregunta porque él ha hecho antes el ha puesto ese ejemplo cómo cómo haces esa distinción entre ya me estoy pasando de vuelta todo el mundo me diciendo esto funciona y tú dices que sí Hay que seguir aquí o apaga ya Y esa es la primera y la segunda es si vosotros en factorial eh habéis decantado más la balanza a empresa y no tan mentalidad startup o sea entiendo que cuando tú eres una startup quieres crecer a muerte tu cabeza está puesta en el en ese foc ya no queremos crecer ya estamos bien No ya sé que sí pero te pesa todo lo que tenéis ya detrás o sea pesa eso realmente y os frena o o seguís con el hambre del primer día eh A ver la primera pregunta me olvida eh la la línea entre la paja mental y el la intuición cuando estás iniciando tienes que estar con el usuario con el cliente con ente Entonces al final tiene que resonar no hay un punto de fe de efectivamente por ejemplo comienzo de de on Track e claro y nosotros hablamos con algunos clientes o algunas personas de Industria decir estáis locos cómo Vais a hacer eso no es no es no es factible técnicamente no hay que entender el por qué Por qué no encaja no y yo creo no solo es porque es cuá no esos motivos de rechazo porque te dicen que no dicen que no porque no ven valor te dicen que bueno porque no creen que sea factible porque sea realista eh Porque no están dispuestos a pagar eso si no están dispuestos a pagar Eso es porque es un tema de valor Entonces es un poco Volver al al Por qué te están diciendo que no y y a lo mejor puede ser el segmento de cliente no Entonces tú Por qué crees que eso tiene sentido tú qué quieres aportar claro o sea el punto es el que también mencionais antes que es tengo 50 clientes yo creo que hay Market fit Pero y si no lo hay sabes y ves que estás un poco estancado el crecimiento de repente tú estabas mu en una muy buena dinámica y de repente eso empieza a reducirse que está pasando aquí Jordi línea entre la paja mental y la intuición a m sobre Por cierto hay hay una gráfica que me gusta mucho es cuando tienes prod Market la demanda te lleva te empuja No aguantas tienes que decir que no casi a los clientes cuando no tienes que está rasc estás llorando casi que te que te entonces si te hacen 50 y no creces Yo diría que no tienes problema quef yo creo Market siempre siempre es relativo no y siempre es un moving Target o sea y y y lo voy a decir desde el punto de vista de de lo que hemos hecho en Lito de estos últimos meses e estáis en product Market fit primero Nosotros hemos encontrado product Market fit [ __ ] en El Nicho incor en el Nicho incorrecto y hemos parado vaya claro no no totalmente y y y era un tema de tío el producto nos lo quitaban de las manos lo usaban a muerte resolvemos un problema 10 veces mejor que la competencia Pero qué pasa que el mercado el Nicho que nos puede comprar esto es muy muy muy pequeño Bueno entonces a nivel de business no cumple porque para tener PR marfit tiene que ser un negocio que crezca pero la definición de prod market Fed es tienes un mercado tienes un producto y el producto encaja en el mercado ahora lo que no incluye es el tamaño de ese mercado entonces contestando un poco a la pregunta el otro día leí un tweet que que me pareció bastante bastante racional y bastante honesto em Aunque ahora un poco redundante e pero era alguien que que decía Mira al final del día analizando eh las razones por las cuales las startups fallan todas las puedes llevar a un a a un mismo motivo que es que los founders no eran honestos consigo mismos o sea los founders se habían montado una película ellos mismos no habían hecho el ejercicio de autorreflexión de esto que estamos haciendo es lo que realmente creemos que tiene sentido o estamos tirando para adelante porque el motor ya estaba encendido e y y y es esta realización la que yo creo que puede marcar la diferencia entre eh acabar teniendo éxito con con la startup o no tenerlo porque te has hecho la la paja mental no que comentabas antes Entonces yo para mí es un ejercicio de de honestidad con uno mismo sabes es que cuándo acaba no por ejemplo Adam Newman pue ser es constante es constante el ejercicio de de honestidad contigo mismo es que tiene que ser constante pregunta si ya nos hemos acomodado No no es acomodado sino si pesa Yo sé que no estáis cómodos en ningún sitio porque si no no estaríais aquí sentados probablemente tampoco no Pero casualmente tenemos a una de nuestros pms directores de pms aquí en el en el público le podemos pasar el micro a Carmen que ella puede responder esta pregunta eh si nos hemos acomodado nos hemos acomodado en factorial para nada o sea yo te quería hacer una pregunta Carmen antes que es hemos hablado de pms e y yo lo que querías er a pasarle el micro a Carmen Eh entonces a la práctica e el principal reto de un pm eh Y desde la óptica de factorial porque tú llevas uno de los productos más cor de factorial con mucho muchos usuarios mucha gente e cómo describes el reto más grande de un pm es un tema nuevo eh el tema de los pms no lo tratada en el podcast o sea para mí el pm es el que hace que las cosas pasen fin entonces ahí te puedes poner muchos gorros no puede ser sí la persona que prioriza los problemas el que hace la primera venta el que coordina todo el equipo pero sobre todo por lo menos yo lo que transmito a mi equipo es que las cosas pasen que no dejes que nada se caiga Pero qué cosas es que la todo todo puede ser una primera puede ser una primera venta como antes decíais no hacer esas primeras ventas a sus primeros clientes acompañar a sales a go to Market para que eso pase puede ser hacer Oye ver que hay que lanzar algo cortar scope hacer que imprimir agilidad en el equipo ingeniería diseñadores o sea realmente es lo que haga falta hablar con marketing para lanzar campañas para captar pipeline lo que haga falta para que tenga éxito el producto Más allá de Oye decir voy a aumentar una métrica que eso es lo que dices tú no eso es fácil decir que una métrica aumente es como Cómo con teniendo en cuenta que no produces ese output que tú estabas buscando antes porque no diseñas O no programas Cómo hacer que con todas las piezas las cosas pasen es un poco ambiguo quizás pero es la manera que yo creo que hacemos producción factorial Somos todos muy makers y cómo se convence a la gente porque claro cuando no programas ni diseña sea cómo se mueve la gente a que haga lo que tú quieres argumentos y muy buena comunicación diría sobre todo el pm sobre todo habla no Entonces yo creo que la comunicación es tu principal herramienta para convencer a todo mundo y con argumentos de que las cosas se tienen que mover porque tú tienes una visión también no De dónde quieres llegar entonces creo que con una buena visión y buenas habilidades comunicativas es como muev a las piezas es diferente hablarle a un diseñador que un ingeniero hay Alguna algún truco No yo no los conozco No lo sé yo creo que esto va de personas no si de una persona es ingeniero u otro es diseñador estás de acuerdo Javier o Sí yo creo que sí estaba pensando es la pregunta obviamente en general en la vida importa más la personalidad no que que casi el rol no no pero eso va de convencer no estás de acuero que eso va de convencer influir Sí yo más que convencer a lo mejor diría persuadir influir hacer hacer que la idea sea suya no tuya eh generar otras ideas conseguir que piense más ideas mejores ideas que que hagase extra Entonces se vive con tranquilidad respondiendo la pregunta de pera en factori no O sea ya no hay ya no hay tensión ni ni vamos vamos acomodados se crece solo Vamos no Yo te diría que estamos como el primer día con la misma actitud y personalidad o yo te diría que o o sea más más que nunca eh Y con la misma agilidad que iba más por ahí la pregunta bueno a ver Es que la agilidad cuando cuando eres nadie y no va nada y nadie le importas tampoco es muy relevante la agilidad se vas probando cosas pero es que da igual o sea no nad no le cambian a nadie la vida no o sea es y es una cosa que se se se genera un gran mito con el los primeros días No es que los primeros días son terribles los primeros días O sea no no nadie le importa lo que haces no O sea yo yo creo que que es cuando empiezas a arreglar problemas a gente cuando empieza emp la historia O sea la historia empieza cuando estás solucionando cuando la gente le importas cuando la gente te coge el teléfono cuando ostra están pasando cosas no Y entonces Claro que es difícil mantener la agilidad sobre todo cuando vas trabajando con más y más personas el problema no el problema de la agilidad son las personas y es la comunicación y es el convencer no y el alinear no pero pero también es el es la ventaja competitiva si eres capaz de generar una organización que está bien alineada eh que entiende una visión de forma fuerte y que la gente más o menos rema hacia la misma dirección más o menos ostra tienes una fuerza muy potente no Entonces yo creo que este es un poco el reto que que tienen las compañías al crecer eh desde luego es el reto que tenemos en factorian y evidentemente estamos en en en uno de los momentos más challenging de la historia de factorial eh yo creo que siempre es el momento más challenging O sea lo que queremos es mucho más que lo anterior si miramos atrás Es casi una broma no lo que queremos comprar lo que queremos ser donde queremos llegar no eh entonces pues sí claro que claro que estamos como el primer día desde luego yo ñ diría Por cierto a eso del paso de cuando creces como startup e que es clave que los nuevos equipos que hagan nuevos productos tengan es esa energía distinta no porque al final pensamos que es una gran empresa y dependiendo de tu responsabilidad y de tu proyecto tienes que tiene una dinámica unos procesos una forma de trabajar distinta la energía no por ejemplo en el ejemplo este como antes de de que montamos este proyecto en 10 días Pues nos juntamos todo en la oficina y estuvimos trabajando con una esa energía de startup desde el minuto uno no que es distinto A lo mejor como trabajaba alguien con sus procesos definidos Entonces yo creo que también es importante como empresa í me ha funcionado que las las las energías sean distintas dependiendo de del proyecto en el que estés tengo una pregunta hoy eh aprovechando está Carmen Aquí que está Javier también eh Bueno Carmen es una de las únicas pms en factorial que tiene un equipo de ventas también entonces en empresas que tienen que son multiproducto no con productos que van al mismo Bayer persona pero que son tan diferentes como payroll engagement o Time tracking vacations o ahora por ejemplo también desde adquisición de fuel hay un equipo también de ventas reportando a otra pm dentro de factorial sea cuá es tu experiencia Javier dentro de esto no si es mejor tener equipo de ventas general como teníamos en factorial y aún seguimos teniendo la mayoría de productos o es mejor que dentro de cada vertical de producto como el caso de pel y expenses en factorial Ahora hay un equipo de ventas que reporta un producit Sí yo no tengo experiencia haciendo eso así que no pero la pregunta quizás alg una pregunta por entenderlo mejor porque habéis tomado esa decisión de Qui en esos dos productos el equipo de ventas reporte a produ leit eso a ver es El dilema típico de unidad de negocio eh No organización funcional una compañía que es multiproducto tiene un problema muy grande que es tiene una fuerza de ventas general generalista y tiene una serie de problemas diferentes que que resuelve entonces e una de las factores claves de la escalabilidad de un negocio es cuál es el ramp up de los vendedores no porque tú tienes que ir introduciendo vendedores y tienen que ir aprendiendo un dominio con más o menos complejidad sí Entonces como más rápido sea este ramp up más vas a crecer pero o matemática fácil eh Y como más lento sea como más profundo sea menos vas a crecer entonces las compañías pues especializan eh por producto en algunos casos no O a veces no a veces dicen Oye pues no aprovechemos que tenemos vendedores Y saben generar relaciones que al final es del Core de la función de un vendedor generar la confianza y eh de un cliente y descubrir su problema y y aprovechamos esta fuerza de venta para empujar tantos productos como quieras no que digamos que la la hipótesis es si yo tengo vendedores que tienen menos productos a vender serán más expertos en el producto a vender y tendrá más foco en vender esos productos si tienen muchos productos a vender van a saber menos y a lo mejor van a priorizar los productos más fáciles y no van a hacer que siempre son los que ya tienen más masa porque fácil o difícil es lo que has conseguido hacer en el pasado sí estoy de acuerdo con la ipis yo no tengo experiencia llevando eh equipos así pero estoy de acuerdo con si está ayudando una startup que también tiene múltiples Eh upgrades pues productos app y efectivamente tienen ese reto Eh sí sí es que es un gran reto eh si lo que si lo que no sé si Oye tiene que reportar a producto Bueno pues a lo mejor es yo yo creo que es distinto yo creo esto es más esto es más oportunis más circunstancias por eso no yo creo que es más un tema de cómo manejo las Cómo segmento a a los ventas Y cómo les muevo los incentivos para conseguir los objetivos de empresa que quiero y ahí Supongo que claro eso ya es otro tema eh Y la expertice no también es interesante el expertise que necesitan el producto para ver si es muy profundo o no o si a lo mejor necesitan alguien de soporte de producto no A lo mejor tiene que haber gente de producto que esté vendiendo junto con ventas que sean los productos experts a lo mejor es cs no sé Ahí Supongo que visto no algunas empresas tenemos de todo de eso que estás diciendo hemos probado todo estáis probando todo está bien pues algo funcionará si probáis rápido algo es que es lo que bueno ha yo fiché una una de un pm sisa venía de de estar de prales no en algunas empresas enterprises tienen el rol de prales que van con ventas y son los expertos en el producto no bueno no sé pero sí ese el tema de los incentivos a mí desde productos siempre me ha resultado interesante tienen variable vuelvo eh tienen variable los pms no yo creo que no deberían tener variable no deberían eh Y esta es gente de negocio dices tú gente de negocio sin los variables introduce es un trabajo de [ __ ] madre O sea no tienes variable no tienes consecuencia dices mejor Quién ha dicho que no tiene consecuenci si no funcional pues se va de la empresa ya pero hasta que pasa mej un [Música] 20% millón volvemos muchar entiendes el Castellano vale traduzco la pregunta cómo reconoces a un a una persona que aprende rápido No Javier a m un ejercicio que me gusta mucho cuando entrevisto Y es que el candidato me haga preguntas acuerdo Yo he tenido candidatos que que se han levantado y me han empezado hacer hacer preguntas y a dibujar la pizarra y a entender el negocio esto es un tip para toda la gente que te aplique a partir de ahora tip en general no a mí sino en en Porque si tú entiendes rápido No si yo si en una hora de conversación has capaz eres capaz de llegar a un nivel de detalle y decirme Cuáles son los bloqueos que yo tengo como empresa o las posibles cosas digo [ __ ] es bueno si estás ahí escuchando entonces a mí me gusta mucho ponerle en esa situación de Oye bueno descubre no a ver cómo de rápido descubre sobre el negocio sí no solo el tema de rápido eh o sea al final en las entrevistas eh yo intento que me que me enseñen algo el candidato entonces para tú poder enseñar algo Tienes que haber entendido algo muy bien entonces es hacer preguntas hacer preguntas hacer preguntas hasta que hasta que son capaces de enseñarte algo te das cuenta si lo han entendido bien o no Entonces Okay no te da la variable tiempo pero es que para m si alguien aprende rápido es alguien que aprende O sea no la gente no estará 15 años para entender un negocio si lo han entendido lo han entendido Y si no no y la mayoría de gente no entiende su negocio entrevisto mucha gente que no entiende el negocio de la empresa donde trabaja y eso pues es una lástima para mí es eso o sea est estoy de acuerdo Obviamente con Jordi o sea el más allá de que preguntas que me gusta mucho cuando preguntan intentan entender el negocio Pero sobre todo Oye has pasado tiempo en un negocio Espero que lo hayas entendido todo del negocio Porque si resulta que has pasado por un negocio y no sabes de qué va no sabes cómo se gana Cómo se gana dinero en este negocio Cuáles son los márgenes Cuál es la estructura de coste Cómo se mueve el dinero por este negocio si no has entendido esto en tu negocio o sea no me cuentes que lo vas a entender en el mío y aparte no es curioso que es otra cosa estamos hablando pero es una cosa que nosotros valoramos mucho es la curiosidad la gente curiosa no para hasta que no entiende las cosas de su alrededor es difícil eh se revistar y contratar es un arte no lo siguiente sí cuando y con eso cuando toda empresa tenemos digamos nuestros agujeros que no sabemos no que tenemos nuestros dolores Cuando alguien te viene fuera y y y te dan el clavo de dónde te está doliendo dices vale Este está entendiendo de qué va esto total eso aplica bisis también hay bisis que te pillan muy rápido mu rápido est listo eh 20 minutos ha ID dond duele efectivamente buena señal sí mir qui otra pregunta Ah Se escucha no Eh Yo quería saber una startup en una pequeña empresa que está en crecimiento qué es lo que marca o qué Cuál es el indicador principal que te dice Tienes que empezar a contratar un cargo intermedio como como bien sabéis un un ceo cuando empieza con una startup hace de todo y llega a un punto que tiene que delegar ciertas funciones pero qué es lo que marca ese momento margen carga de trabajo que en tu opinión qué es lo que qué es lo que te dice ahora es el momento e tan tan tan variable eem yo uno como intenta no meter gente cargos intermedios muy rápido y que sea más un tema de foco No más un tema de Oye que necesito alguien que profundice en ese tema no que que su su preocupación sea esta Esto es lo que viva por por este tema no e yo diría iría más por ahí e pero intenta no no hacerlo muy muy muy rápido Yo creo que Cuanto más capas entre medias Peor un poco mi aprendizaje yo creo que cuando has conocido suficientemente el problema tú como para seleccionar la persona adecuada para hacerlo es un buen tiempo eso uno y dos que tengas pasta para hacerlo también claro y es que vo decir o sea en general no te lo puedes permitir con lo cual tiras y tiras y tiras y tiras hasta que te lo puedes permitir y y luego todo lo demás es es super importante y luego tiene que haber oportunidad de de negocio es decir si no estás creciendo no no metas a gente saes lo que pasa es que a veces me da la sensación no que no te lo puedes permitir porque no lo haces me explico ya pero entonces te aguantas y lo haces Y luego contratas o sea por experiencia propia eh eh si hay un problema nunca se arregla contratando primero se arregla el problema y luego se contrata esto es de los aprendizajes más experiencia experiencia propia o sea tengo este problema Voy a contratar chif problema no funciona no funciona Vale gracias ch chifo manager o lo que sea primero se arregla y luego se contrata hace poco adquirieron una empresa cómo le está resultando hasta ahora y con qué complicaciones se encontraron antes hablábamos de de tener equipos de ventas que reportan a gente de producto y tal y estaba a punto de meterme y digo no pero mira ha que lo preguntas Pues precisamente fuel que fue adquirida por factoria lo anunciamos creo que hace justo un mes e es un es una es un negocio entero no es una startup pequeñita más pequeña que factorial que tenía de todo no tenía gente que hace producto gente que que lo vende gente que que le da soporte y es una empresa que estaba yendo muy bien y precisamente dijimos Oye vamos paso número uno no romperlo pero lo fácil es vamos a ir viendo qué tiene sentido ir integrando con el resto de factorial y queé tiene sentido durante un tiempo determinado mantenerlo independiente Entonces todavía está muy independiente fuel con lo cual va casi como iba antes porque lo que ha cambiado es el accionariado pero realmente el equipo y y el negocio sigue sigue const yendo y estamos en un proceso ahora de aprender de ellos y intentar enseñar des algunas cosas que habíamos aprendido ya en factorial para empezar un plan de transición pero nos hemos hecho un un plan de transición sin mucha prisa para no romper algo que iba porque en fuel O sea hay empresas que las compras porque no va nada y hay que rehacerlo todo per que ahí hay una presa que ia bien con lo cual eh vamos a ir asegurarnos de que no nos la cargamos no no me sé el número ahora Exacto pero justo la semana pasada tuvimos consejo ha crecido un montón Fu desde que las compramos hasta ahora o sea que está yendo muy bien bueno tuo mucha publicidad no entiendo que hubo un Boom de de elit seguramente bueno el podc win win por el podcast por el podcast en la notaría bueno por los anuncios por la compra no pu al final es piar Sí sí hoy los de shakers que han salido esta semana me decían que llevan más de 15 proyectos no cobramos no revenue share perderíamos Independencia no sabemos negocio Ah Es verdad eso por eso era por preguntas alguna más de cero a un millón os recuerdo que esto es de cero millón al el chat también hay una hay en el chat no venga César Haz chat una una mientras va el micro amente loco un saludo pregunta qué recomendáis recordar cuando pasas por la travesía del desierto y entre paréntesis cuando tu startup aún no ha alzado el vuelo en factorial serie esos primeros 3 años pero Cuál es la pregunta qué recomendáis recordar cuando la startup está en la quiere que le demos ánimos y cariño no a ver o sea si lo estás haciendo por la razón correcta No si lo estás haciendo por la razón correcta y y crees tienes esperanza a cruzar el desierto si si te das cuenta te has aprendido que que emprendiste por la razón incorrecta o has perdido la esperanza oe Pues a otra cosa no hace falta que te mueras tampoco eso es muy subjetivo cada uno se lleva la esperanza de casa una pregunta Hola am mi preguntas un poco sobre los inicios de de factorial [Música] H una pregunta que suelen hacer ustedes como visis es el hecho de decir por qué ahora a las personas no y un poco yo estuve pensando de cómo habrá sido el por qué ahora de factorial porque te digo lo que lo que entiendo yo entiendo que fue en 2016 que empezaron más o menos y en ese momento a nivel producto digamos un producto de hr que al final fue creciendo mucho pero en ese momento creo que era mucho más simple eh era algo que ya existía era a nivel local probablemente y a nivel mundial También mucho eh a nivel mercado no sé si hubieron cambios o qué Pero bueno en general La pregunta es esa digamos Cómo fue el por qué ahora y cómo pudieron detectar una oportunidad que al final claramente valió la pena pero en un mercado que al final parecía bastante competitivo Por más que sea grande con muchos Players y algunos bastante grandes e a ver es es una conjunción de de factores e pero pero que o sea uno de ellos no es que había competencia o sea en en y y sigue sin haberla Por cierto o sea nosotros nos enfocamos en pequeñas y medianas empresas V todo lo que es principalmente el segmento de 10 a 500 Aunque lo extendemos tenemos empresas de más de 1000 empleados pero pero son empresas de menos de 5000 vamos a decir no empleados eh Y si tú miras el los software de recursos humanos más consolidados en mundo pues e están por encima de 5000 no wday por ejemplo podía ser la la referencia más relevante eh y wday precisamente era bu una buena historia un caso interesante de cómo la digitalización de los procesos de recursos humanos en en grandes Enterprise no en en el fortun 500 había ido de cer a a 5 bilon de arr de de cuota de suscripción en en en 7 años eh un crecimiento brutal pero es que además nosotros vimos quién en Estados unos estaba haciendo algo parecido eh que era zenefits por poner un ejemplo e en el espacio snb y tenía un crecimiento en pocos años que lo llevó casi a hacer a ser En aquel momento la empresa más crecimiento de la historia es decir la gente que se estaba enfocando en este espacio y especialmente en es env donde no había small medium business donde no había eh competencia estaba creciendo mucho en mercados diferentes y acompañados de cambios regulatorios importantes como fue el Obama en Estados Unidos pero hubo una serie de factores casualidad luego lo dice casualidad como fue casualidad también que Jordi En aquel momento e estuviera en un momento de de de apertura de mente y de cambios de vida eh Y Pau es normal no la apertura de mente es una cosa se dio un minuto un momento ventana de oportunidad no bueno que hay una conjunción de factores eh que es imposible Reproducir o sea básicamente vale eh vemos vos una serie de players en Estados Unidos vemos un momento un mercado que está vacío Aunque parezca que hay mucha competencia No la hay porque porque no se ha digitalizado todavía y vemos algunos Players que están empezando hacerlo y tiene mucho éxito Entonces nos lanzamos pero no hay no hay mucho más no Mi pregunta es sobre todo porque en lo personal en cada startup que he trabajado manejamos un software diferente en general no son de AC las startups pero en general manejamos software diferentes y son todas empresas de menos de menos de 200 personas digamos y y además hay algunos Players que entiendo que hacen parte como intuit que hacen parte como de quickbooks tipo de cosas con las que ustedes habían arrancado no entonces la pregunta más que nada por ese lado como que en algunas personas hab algunas empresas relativamente grandes en el mercado Pero eso también como Claro entiendo que te da eh margen para pensar que en realidad hay que si están creciendo tanto es Porque existe int en nuestro caso es que no es competencia porque se enfoca a a las necesidades más básicas de las empresas más pequeñas vale o sea se lleva la contabilidad y la parte de p Sí pero pero en las empresas más pequeñas tiene un ticket medio no sé 50 al mes no no es otro otra categoría es otra categoría y luego está también es b2c eh o sea lleva lleva las PF en la renta de las personas físicas lo cual es un es un negocio eh diferente nosotros nos enfocamos en recursos humanos que por naturaleza Pues empieza a partir de los 10 empleados antes de los 10 empleados no hay mucho problema de gestión de persona s para Añadir algo el el Why Now nuestro Yo te diría que era más de Mercado que de tecnología porque no es que o sea al final usábamos html css un servidor un apis no O sea eh Mobile tampoco era no había una ola tecnológica Más allá del Cloud era más un momento de Mercado vimos vimos un un un fallo en el mercado cómo puede ser que este problema no esté resuelto en todas las pymes no puede ser no o sea es haces a veces una Asunción Y dices Oye yo me creo que en 10 años todas las empresas pequeñas y medianas del mundo no tendrán un software centralizado de gestión de personas no me lo creo va a pasar [ __ ] no ha pasado por qué no no hay alguien intentándolo le está yendo bien pero todavía es pequeño Oye nos podemos meter aquí y ser nosotros Vale pues si no hay ninguna pregunta más yo tengo una pregunta para vosotros venga de haer un millón No en esa primera etapa vuestra ahora con la con todo el tiempo que ha pasado qué tres decisiones tomaste que creéis ahora con el tiempo que fueron diciendo [ __ ] Menos mal que tomamos esa decisión en ese primer de millón control horario cobrar por el software y Time a principio y Time resolviendo vacaciones Así que más el p resolv y luego cobrar se fue clave cobrar ayuda parece pero llevo 3 años no somos genios Es normal que todos pasamos por ahí así que cobrar el el lo de vacaciones que fue por un tema regulatorio no vacaciones no lo del controlar por un tema regulator eso es una cosa que es un poco arbitraria realmente elegimos este problema y [ __ ] era un problema suficientemente fcil fácil para poder hacer muy buen producto porque si hubiéramos hecho el proceso de nómina No hubiéramos llegado era suficientemente gratis como para que la gente lo utilizara yo mundo tiene no o sea es una combinación perfecta entre es fácil podemos hacer un muy buen producto para este problema que es pequeñito pero mucha mucha gente lo tiene con lo cual primero ha cambio de 0 euros luego cambio de medio de uno de dos casualidad esto tenía un componente que yo creo fue clave que es el hecho de que todo el mundo interactuaba con el software O sea no era un problema que le resolvi solamente al equipo de recursos humanos sino que era un problema que resolvamos a toda la empresa porque tenían que estar todos invitados para pedir vacaciones ver su calendario ver cuántas vacaciones les quedaba etcétera et un problema al principio eh porque tenías que o sea la gente dice Oye yo no quiero meter todos mu empleados a esta cosa qué patrones hay de acierto no podríamos ha dicho que la clave de todo fue no quedarnos en caja con lo cual pues no gastar demasiado para llegar a estos 3 años de darnos golpes de cabeza contra la pared gastando poquito sacando dinero debajo las piedras o sea todo es que es que es un es un sinf de microd decisiones y de pasos y de Tales no Rendirse no Y llevarnos bien como founders no pelearnos todo todo Sí sí que podí vamos habernos peleado pero no pelearnos peleamos conjunto de cosas chicos eh soy Fed Vicente soy el ceo y fundador de cop Stadium y estamos construyendo el estadio descentralizado más grande del mundo vale me gustaría que pensaris en clubes como el Barca el Madrid Manchester United los New York nicks los Lakers o el América de México clubs gigantes marcas brutales por todo el mundo í tiene un espacio eh que hoy están perdiendo Y es que no están monetizando a los fans que no tienen acceso al estadio y hablamos de una oportunidad de Mercado inmensa vale ya es donde aparece cop cop Qué es cop es la plataforma que conecta a esos fans deslocalizados con vares y restaurantes como lo hacemos con un sistema de booking que lo que hace es que te permite reservar la mesa que te guste delante de la televisión y que puedas disfrutar del partido de tu equipo favorito todos los todos sabemos aquí que dentro de un partido tenemos momentos de picos altísimos que estamos hiper enganchados a la televisión Disfrutando del partido pero picos bajos que qué hacemos Nos vamos al móvil estamos desarrollando un software que nos permite hacer dos cosas Una en esos picos bajos mandamos un Quiz a los fans para que podamos gamificar la experiencia y empezar a entregarles puntos para programas de loyalty y la segunda que es interesantísima podemos mandarles advertising ya que tenemos audiencia hipers segmentada valor brutal para clubs para marcas y para patrocinadores modelo de negocio como estamos monetizando hoy el fan paga 2,5 tiene una cerveza incluida que te tomas fijo una cerveza cuando estás viendo el partido hacemos un split de ese ticket 2 se los queda cop 0,5 se lo entregamos al bar para que pague el coste de esa cerveza y de esa consumición todo el consumo que se produce en el evento para el bar Eso sí en el momento que empezamos a generar revenues consistentes y los fans van de forma recurrente al bar vamos a capturar mazly recurrent revenue de los bares y nos van a pagar entre 150 y 200 al mes y quieren conservar ese fan Y eso Y ese tráfico hoy tenemos 30 venu en la aplicación y tenemos un acuerdo cerrado con un grupo hostelero que nos va a permitir tener 300 para la Eurocopa 2024 que llega ahora y el objetivo es terminar el año en 500 Venus en la aplicación qué nos hace diferentes nosotros no somos un modelo b2c puro ni queremos serlo nos definimos con un modelo b2 b2c llegamos a acuerdos con los clubs para cerrar ese pen que os contaba de los fans Y eso hace que la oportunidad es inmensa pensad simplemente cinco países los cinco clubs más grandes de esos países solamente miramos al fútbol masculino hablamos de 527 millones de fans capturando 2% de eso nada más que vayan tres veces a copa al año que pagan esos 2,5 hablamos de 86 millones de euros 2026 tenemos en el si capturamos 5% hablamos de 200 millones de euros de revenu vale somos cuatro locos del deporte que nos encanta estamos levantando una ronda de 600,000 que queremos seguir construyendo este estadio descentralizado más grande del mundo y lo que visualizamos claramente es que no va a haber otra cosa que en el mundial 2026 de México Estados Unidos y Canadá seramos la aplicación de reserva de todos los fans para que disfruten y animen a su selección Muchísimas gracias Espérate Espérate esp que tenemos preguntas adelante cómo te llamas Perdona Fede Fede eh una pregunta rápida has dicho cuando has dicho los números de Mercado has dicho cuántos fans había 527 millones 527 millones de fans de fútbol en el mundo no en cinco países los cin clubs vale de estos 527 cuántos van al bar a ver el partido no tengo el dato cuántos van a los bares a ver partio sí porque estamos hablando solo de este trozo no sol este trozo y estoy clo Claro pero será un o seao May entendemos que no es la mayoría no no no son la mayoría mayoría estará en casa bueno depende hay hay fans que van a los bares y hay fans que se quedan en casa así desde luego no tengo el dato eh No tienes pero intuitivamente no me dirías que la mayoría está en casa hay muchas casas no hay O sea sí sí sí yo creo que sí que la mayoría está en casa pienso que un 2% de esos 527 millones podemos capturarlos para ir al bar y de los que van al bar unos cuantos querrán reservar una mesa no otros no la querrán reservar o ya o ya la tendrán a fija porque van todas las semanas dos veces al bar y ya tienen su mesa y se conocen y tal no O sea entiendo que hay hay un trozo de gente que tiene ese problema pero entiendo que hay un trozo enorme que no lo tiene Sí sí yo lo que estoy o sea los números que tenemos hechos son que esos 2 millones van a ser gente sticky a la aplicación de cop y que van a reservar con cop es como lo tenemos hecho o sea yo me pregunto ese 2% de penetración de Mercado que te genera 80 y pico millones de euros realmente qué penetración de cuota de Mercado es porque quizás un 70 por de la cuota de Mercado de gente que va alvar y tiene un problema de reserva de mesa no tengo ese dato ya pero bueno estoy intentando hacer pero es una buena pregunta no lo tengo la verdad Y ahora qué hay Qué está pasando ya ya se reservan mesas se compran cervezas se compran cervezas se muestran anuncios y se compran hasta menús eso es lo que hace que la aplicación tenga sticky para el fan tú puedes comprarte por 2 2,5 te compras con una cerveza en los ais son 4 con una guines incluso después eso es la reserva los 2 y media es la reserva en realidad la reserva con la cerveza con la cerveza incluida pero es la reserva sí exacto y cuando es una eso ya está pasando está pasando Cuántas personas has tenido estamos facturando en torno a unas 400 al mes llevamos 5000 tickets vendidos llevamos facturemos este año 30,000 acabamos de firmar y abiertamente con Tony romas para todo España 56 locales que vamos a hacer on boarding el próximo mes Y cómo gestionas la reserva de mesas vale ese es un tema que lo vamos a desarrollar con la gente de producto que es lo que tenemos que empezar a gente de producto la gente de producto es lo que estamos la ronda que estamos levantando es para básicamente hacer toda la gestión de la reserva con el bar y ver cómo lo vamos a hacer para que el bar tenga claramente localizado Cuál son los fanes que van a ir a cada una de las mesas y y alguien en el bar diciendo no no te metas está reservado absolutamente claro Vale y para mí Esa es la clave en cuanto tengamos desarrollado eso y tengamos el producto bien desarrollado y bien conectado al fan con la parte de gamificación la parte de pricing y cómo vamos a resolver la distribución del ticket es momento de escalar esto que que me está surgiendo es quién resuelve un problema o qué oportunidad si entiendo Cuál es la oportunidad para para los clubes porque están dejando mucho dinero 100% entiendo a lo mejor que los bares pueden traer má tráfico Pero cuál es el si el problema realmente el Pain es es un nice to have o es algo sí yo lo hemos pensado mucho esto fíjate eh yo no sé si es un problema lo que resolvemos o aprovechamos una oportunidad no el otro día hablábamos y decíamos jode antes la gente llamaba a los bares para reservar para una cena hoy utiliza cover manager no o antes la gente Cuando quería jugar al paddel o quería jugar al tenis eh Ya llaba y reservaba una pista hoy utilizas playtomic no estaba resolviendo un problema ahí no están aprovechando una oportunidad en las nuevas generaciones no las nuevas generaciones hoy y Dios coge el teléfono todo el mundo quiere hacer A través de la app va a pasar lo mismo para los eventos deportivos en los bares la gente se va a meter en cop y va a reservar su mesa para ver el partido Exactamente igual no vas a llamar y vas a decir tienes una mesa para el Madrid Barsa Not Going To [Música] happen problema no creo Creo que aprovechamos una oportunidad pero los bares no no se llenan todos cuando hay un partido grande y ninguno cuando hay un partido pequeño Cuál es la dinámica depende Mira los Madrid bara se llenan todos y Hay muchísimo valor cuando nosotros por ejemplo lo que hacemos Es que prevendo al bar y eso les encanta al bar porque tiene la mesa ya con el consumo cerrado y a los pequeños iremos puntualmente vendiendo entradas dentro del supply vamos a vender vamos a llenar un Barsa leganes en Copa del Rey ya te digo yo que no y no miremos solo al fútbol eh miremos Fórmula 1 miremos rugby miremos eh torneos de esports O sea hay que mirarlo más por todo el lado de entretenimiento Pero digamos Sí sigue eh que viendo eso vuestra propuesta valor tiene más sentido Cuanto más se llene el bar cuanto menos se llene el bar menos valor aporta eh repite la pregunta a ver cuanto más se llene el mar a Cuanto más se llene el bar eh más valor aporta para los clientes que van a ir porque reservan su mesa cuanto menos se llene menos valor aporta eh Depende depende porque tú va a ver va a haber mesas que vas a tener reservadas para cop que solamente las vas a poder reservar a través de cop hasta 5 minutos antes del inicio del partido si no lo que quiero decir es que si el bar no se llena Pues tampoco sí que al final Yo entiendo que si se llena mucho que sí que quieres tu sitio y que sea en primera segunda fila si no se va a llenar y solo est van a estar llenas cuatro mesas 100% claro ahí la parte Stick y para el fans son dos cosas Una que tengo mi mesa que es la de cop la que nosotros hemos acordado con el bar y que te cobran 2 eur por la cerveza y te puedes traer el descuento de la consumición Ahí es donde está el valor y la hace sticky al fan si no quieres eso te vas ahí te coges tu mesa y para adelante no quieres participar en temas de fan engagement para adelante todo para ti sí que es más de que le vas a ir ir también un descuento por absolutamente si no no ahí no tiene sentido si no Por qué vendrían conmigo no vendrían conmigo no tiene valor ninguno César empezaron el feedback es que tengo una última última pregunta solo tenemos un Pizza está bien eh Cómo os imagináis el proceso boarding de miles de bares vale Yo me lo imagino dos formas vale yo eh en la parte supply vamos a tener un equipo o sea un grupo de cuentas que van a ser estrategic accounts que van a ser Tony romas Foster Hollywood todos los grupos que t manager que te va a hacer el onboarding directamente y te va a gestionar activaciones eventos pa pa pa pa y luego me imagino aparte de Long Tail que van a ser vares normales que va a ser procesos de auto onboarding chat y customer llamando sí no lo veo de otra manera así lo hacemos en gin y así lo haremos no veo otra manera Okay y lo otro account managers voy directo yo vale e a ver Sé poco de de la Industria del sector porque la verdad que no no veo deportes eh que vasar eso pero no reservo mesa para ver un partido de nada entonces no idea de si hay un problema y por después porque o sea no no veo este tipo de contenid no no no conozco la industria e pero por un lado el Pitch creo que el has clavado que se entendió perfectamente lo que hacéis Así que en norabuena en ese sentido creo que demuestras que pensáis mucho sobre los problemas que que resolvé y como estructurar eh las soluciones y y y la estrategia de la empresa eh O al menos me ha dado la sensación entonces también eh feedback positivo en ese sentido em como riesgos Eh Al final cuando tienes un un negocio e Es verdad que dices que es que es b2b no eh o b2 b2c pero en en muchos casos una empresa muy pequeña como como un bar eh se comporta casi como un consumer e y de hecho a la hora de de hacer la captura de de de estos clientes eh yo yo no sé si un proceso de self onboarding para bar Paco en la esquina que llevan 40 años haciendo lo mismo no sé si va a funcionar porque tampoco sé si es la gente más tecnológica eh etcétera etcétera entonces ahí ahí veo bastante riesgo eh a nivel de de distribución o se a nivel de de de penetración en en el mercado de bares eem es el único bueno es uno el flag más importante que que podía y estoy de acuerdo no creo que el bar Paco tengamos antes lo contaba Jordi no Yo pensaba que en 10 años ahora ya no hay réplica ya es después no perdona es que si no no acabamos nunca Javier qui decir sí estoy de acuerdo que se ha entendido bien con el el Pitch eh A mí la impresión que me ha dado primero es Uf qué complejidad hay demasiados actores aquí eh Entonces sí miraría a ver el el y luego lo otro que la la otra duda que me surge es el tema del volumen no porque hay muchos hfs ahí Cuántos realmente van a llevar cuántos van a reservar Cuántos partidos realmente van a querer Eh cuántos hay much hay muchos sifs ahí no entonces eh Cuando pues muchos sifs puede ser sí puede que sí puede que no que puede ser puede ser centrarte en esos shs no hay muchos shs ahí yo yo en mi caso no veo el dinero eh Para montar un negocio alrededor de esto puedo entender Más o menos del Pain pero que haya un pain no significa que haya un negocio hay muchos Pains en el mundo que no hay que solucionarlos porque no hay dinero para solucionarlos entonces yo aquí es uno de estos ejemplos no veo eh Cómo generando 100 por bar eh en el mejor de los casos Esto va a ser un negocio es carísimo captar bares eh casi nadie lo ha hecho eh No hay ningún gran gran negocio que conseguido eh escalaron captando bares o sea el captar bares me aterra casi lo único que lo he hecho y lo estudio en profundidad es toast en Estados Unidos que ha hecho door tod sales y ha captado bares pero les ha vendido todo desde la el tpv hasta el software de gestión de proveedores hasta el software de mesas todo cuando llega ahí se lo se lo vende todo y es la única forma que ha conseguido montar una operación que que le ha llevado un bilón de de de facturación recurrente con lo cual es relevante Eh entonces Y además del doble salto mortal de captar al bar y encima captar al b2c me parece ya eh muy difícil a nivel de economics a escala eh una cosa que se puede hacer en pequeño esto creo que seguramente es posible pero hacerlo a escala lo veo inviable por eso no no invertiría muy bien Sí yo mi mi reflexión es es O sea primero buen Pitch y y parece que estás consiguiendo crecer y cerrar acuerdos O sea que quizá hay negocio eh yo como inversor no veo un negocio invertible porque tengo tengo dudas del tamaño de Mercado real no de de cuál es ese problema con euros no problema económico de toda la gente que necesita hacer una reserva y que la tecnología habilita esto y que realmente O sea que esto suma suficiente para justificar un grandísimo negocio que es el que necesitamos cuando invertimos necesitamos el potencial de un grandísimo negocio y que o llegues o te quedes a medias pero si el potencial es de un negocio normal es muy difícil justificar una inversión así y como como retos digamos eh ostras después de hablar también con Javier aquí de de los retos del mundo real no O sea eh la gestión de la reserva de las mesas un bar entiendo que está menos preparado que un restaurante con lo cual me planteo están preparados para para hacer de policía en las mesas luego me planteo el coste de captar los los bares Y luego el tema del advertising que eso nos lo has contado un poquito así no yo yo soy un poco escéptico con con esta experiencia híbrida de una social mientras miras la tele o un tal porque hemos visto muchas parecía que tenía sentido y y y yo no conozco a nadie que esté utilizando esto y la última que se me se me ha quedado grabada la frase has dicho vas a tener super tarti eh la persona digo a ver cuidado super tarti te tiene Google y Facebook que saben todas las páginas web que has mirado en toda tu vida más lo de tus amigos más no sé qué o sea es difícil targetita gente sabiendo que está viendo un Barsa balladolit entonces no sé si realmente hay un ángulo ahí muy fuerte de AT Eh sí que quizá hay una Revolución en el mundo de la gestión de los bares eh No sé si es el fútbol y no sé si es con anuncios Pero como inversor a mí me falta suficiente tamaño para para atreverme pero en hor buena por el Pit Gracias a [Aplausos] ti Vale pues Por cierto que que nosotros piensa una cosa no tenemos ni idea eh de ese sector muy importante hay neg hemo hem visto nada escalado vale mucha suerte gracias a todos por venir y hasta la semana que viene somos un ecosistema de startups Tech de Barcelona creadores de camalon y factorial entre otras ofrecemos más de 5000 Met cuad de coworking a startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnologí hasta laedad desde inos en equipos con capcidad de construir te esperamos

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El invitado de esta semana traemos como invitado a Javier Escribano.

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00:00:00 Presentación
00:04:40 Que es OnTruck?
00:05:53 Empieza fuerte OnTruck
00:10:23 Diferencia empresas con tecnología o sin
00:14:05 ¿Qué paso en OnTruck?
00:17:00 Escuela Escribano
00:18:57 ¿Qué es un CPO?
00:23:33 ¿Qué hace un CTO?
00:26:43 ¿Cuál es la función del PM?
00:46:29 ¿Un ingeniero ha de saber de negocio?
00:50:19 Humane AI Pin
01:01:10 De 0 a 1 M | Preguntas
01:33:56 Pitch To Investors

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[00:00] Bienvenidos  a  la  tertulia
[00:02] 
[00:02] deck  bueno  bienvenidos  un  jueves  más  a
[00:05] 
[00:05] la  tertulia  de  inck  hoy  estamos  con
[00:07] 
[00:07] Jordi  Romero  César  migueláñez  y  Javier
[00:09] 
[00:09] escribano  Hola  a  todos  qué  tal  Javier
[00:12] 
[00:12] Muy  bien  gracias  por  invitarme  un
[00:15] 
[00:15] encantado  estar  aquí  Javier  que  para  mí
[00:16] 
[00:16] nunca  me  acuerdo  cómo  te  llamas  Porque
[00:18] 
[00:18] eres  fesja  Sí  fesja  hay  hay  un  submundo
[00:21] 
[00:21] para  el  cual  no  tienes  nombre  real  solo
[00:22] 
[00:22] tienes  alguna  gente  se  creo  que  me  llamo
[00:24] 
[00:24] fesja  no  s  no  entendo  s  No  yo  es  como
[00:26] 
[00:26] Cómo  se  llama  fesja  hombre  y  todo  mundo
[00:28] 
[00:28] Ah  Sí  eso  es  t  Javier  eres  un  poco  gurú
[00:32] 
[00:32] del  mundo  de  producto
[00:34] 
[00:34] No  gur  no  es  que  me  guste  pero  digamos
[00:36] 
[00:36] que  llevo  haciendo  producto  desde  los  12
[00:38] 
[00:38] años  entonces  pues  hombre  pues  ya  hech
[00:41] 
[00:41] unas  cuantas  cosas  como  César  por  ahí
[00:44] 
[00:44] pero  lleva  menos
[00:46] 
[00:46] César  Oye  explícanos  un  poco  Cuál  es
[00:50] 
[00:50] cuál  es  tu  recorrido  qué  es  lo  que  qué
[00:52] 
[00:52] es  lo  que  has  hecho  Y  por  qué  sabese
[00:54] 
[00:54] producto  Pues  mira  de  manera  muy
[00:57] 
[00:58] resumida  yo  Pues  eso  mi  padre  trajo  un
[01:01] 
[01:01] ordenador  a  casa  cuando  yo  tenía  11  12
[01:03] 
[01:03] años  Acércate  un  poco  del  micro  Sí
[01:06] 
[01:06] yo  mi  padre  trajo  un  ordenador  a  casa
[01:08] 
[01:08] cuando  yo  tenía  11  12  años  y  aprendí  a
[01:11] 
[01:11] programar  por  mi  cuenta  y  de  esto  Pues
[01:14] 
[01:14] que  bueno  pues  te  pones  a  programar  y
[01:15] 
[01:15] empiezas  hacer  cosas  y  ya  con  13  14  años
[01:18] 
[01:18] lancé  mi  primera  web  y  esto  que  te  pones
[01:20] 
[01:20] a  hacer  y  no  sé  si  conocéis  el  juego  de
[01:22] 
[01:22] cartas  Magic  de
[01:24] 
[01:24] gathering  rol  Pues  bueno  pues  me  gustaba
[01:26] 
[01:26] hice  una  web  y  fue  la  web  más  grande  en
[01:28] 
[01:28] España  y  Latinoamérica  no  Entonces  yo
[01:31] 
[01:31] ahora  me  pongo  a  pensar  y  digo  lo  que  yo
[01:33] 
[01:33] programaba  era  producto  yo  hacía
[01:36] 
[01:36] producto  para  todos  los  fans  que
[01:37] 
[01:37] jugábamos  a  las  cartas  a  cómo  pues  bueno
[01:41] 
[01:41] pues  permitirles  entender  mejor  el  juego
[01:43] 
[01:43] y  hacer  ciertas  cosas  no
[01:45] 
[01:45] e  entonces  Bueno  pues  eso  fue  como  mis
[01:47] 
[01:47] primeros  pinitos  aquí  no  luego  yo  hice
[01:50] 
[01:50] telec  eh  Y  ya  desde  segundo  de  carrera
[01:55] 
[01:55] yo  ya  estaba  involucrado  en  en  ambiente
[01:57] 
[01:57] de  startup  no  de  ir  a  eventos  de
[02:00] 
[02:00] de  startups  Entonces  yo  ya  me  estaba
[02:02] 
[02:02] acercando  incluso  hice  algunas  prácticas
[02:04] 
[02:04] en  alguna  Cómo  descubres  el  mundo
[02:05] 
[02:05] startups  como  programador  o  sea  porque
[02:08] 
[02:08] en  aquella  época  no  era  como  ahora  claro
[02:11] 
[02:11] esto  estamos  hablando  de
[02:12] 
[02:12] 2004  eh  para  nada  es  como  ahora  pues  yo
[02:17] 
[02:17] estaba  en  internet  de  hecho  abrí  un  blog
[02:19] 
[02:19] de  esto  que  te  metes  y  empiezas  a
[02:21] 
[02:21] explorar  no  es  curiosidad  yo  soy  muy
[02:22] 
[02:22] curioso  en  respecto  no  había  ni  Twitter
[02:24] 
[02:24] ni  Facebook  hab  había  blogs  había  blogs
[02:28] 
[02:29] había  bl  de  blogs  blogueros  había  blogs
[02:31] 
[02:31] eso  es  blogueros  los  que  escribían  pues
[02:34] 
[02:34] Y  esto  que  te  metes  y  vas  viendo  sí
[02:37] 
[02:37] y  y  nada  y  entonces  pues  ya  en  la
[02:41] 
[02:41] carrera  pues  ya  veía  yo  siempre  estaba
[02:43] 
[02:43] intentando  unir  tecnología  con  negocio
[02:45] 
[02:45] no
[02:46] 
[02:46] eh  Y  entonces  al  acabar  la  carrera  Eh
[02:51] 
[02:51] pues  digo  qué  hago  voy  a  voy  a  a  a  unir
[02:56] 
[02:56] una  empresa  y  dije  Bueno  por  qué  no
[02:58] 
[02:58] montamos  una  empresa  no  entonces  junto
[03:00] 
[03:00] con  Ariel  que  ya  ha  venido  al  al  podcast
[03:02] 
[03:02] No  creo  fundador  de  micr  vers  antes  no  l
[03:07] 
[03:07] no  cómo  se  llama  eso  es  Pues  él  y  yo
[03:09] 
[03:09] montamos  touristy  y  y  nada  bueno  pues
[03:12] 
[03:12] estuvimos  ahí  4  años  la  vendimos  a  la  on
[03:14] 
[03:14] Planet  luego  yo  Después  me  uní  a  fuistes
[03:17] 
[03:17] a  San  Francisco  él  se  fue  a  San
[03:19] 
[03:19] Francisco  yo  me  quedé  aquí  eh  luego
[03:22] 
[03:22] después  yo  me  uní  a  a  una  startup  que  se
[03:25] 
[03:25] llamaba  celac  que  tenía  unos  fundadores
[03:28] 
[03:28] eh  que  a  mí  habían  invertido  en  mi
[03:30] 
[03:30] primera  startup  eh  que  estaba  haciendo  o
[03:34] 
[03:34] estaba  empezando  a  hacer  lo  que  luego
[03:35] 
[03:35] wallapop  fue  y  esto  lo  estaban  haciendo
[03:38] 
[03:38] antes  de  wallapop  No  yo  me  acuerdo  que
[03:40] 
[03:40] tenía  una  web  y  yo  les  dije  esto  Hay  que
[03:42] 
[03:42] hacerlo  en  Mobile  entonces  pues  me  uní
[03:45] 
[03:45] para  hacerlo  en  Mobile  y  tres  meses
[03:47] 
[03:47] después  cuatro  sale  wallapop  con  toda  su
[03:50] 
[03:50] gran  campaña  y  lo  brillante  que  lo
[03:51] 
[03:51] hicieron  y  es  lo  que  dice  eso  fuck  no  el
[03:54] 
[03:54] el  timing  y  el  y  entonces  pues  dije  mira
[03:58] 
[03:58] fuera  no  no  tiene  sentido  así  que  tú  ahí
[04:01] 
[04:01] eras  el  la  persona  de  tecnología  o  ya
[04:03] 
[04:03] eras  producto  el  coo  ahí  ahí  lleva  la
[04:07] 
[04:07] startup  y  en  y  en  perdón  y  en  turista  eh
[04:11] 
[04:11] yo  me  encargaba  de  producto  tecnología
[04:14] 
[04:14] vale  Sí  éramos  pequeños  as  que  llegamos
[04:17] 
[04:17] a  ser  10  creo  así  que  éramos  pequeñitos
[04:21] 
[04:21] e
[04:22] 
[04:22] y  y  nada  y  luego  Poco  después  de  2016
[04:26] 
[04:26] pues  me  unico  niño  juui  samu  y  a  otros  a
[04:30] 
[04:30] ontrack  eh  que  ha  sido  pues  una
[04:32] 
[04:32] experiencia  muy  entretenida  Por  qué
[04:36] 
[04:36] e  No  hemos  hecho  podcast  de  ontrack  no
[04:38] 
[04:38] no  cuéntanos  cuéntanos  en  30  segundos
[04:40] 
[04:40] que  es  on  trck  sí  ontrack  es  una  startup
[04:44] 
[04:44] en  el  mundo  de  la  logística  que  ayuda  a
[04:47] 
[04:47] las  empresas  que  necesit  mover  mercancía
[04:50] 
[04:50] de  moverlas  de  un  punto  a  a  un  punto  B
[04:52] 
[04:52] en  el  sector  de  corta  distancia  es  decir
[04:55] 
[04:55] pues  de  aquí  a  50  km
[04:58] 
[04:58] Eh  pues  eh  mover  pales  no  eh  Para  ello
[05:01] 
[05:01] conectamos  a  las  empresas  con
[05:04] 
[05:04] transportistas  que  necesitan  Bueno  pues
[05:07] 
[05:07] mercancía  que  mover  no  entonces
[05:08] 
[05:08] conectamos  empresas  y  transportistas
[05:10] 
[05:10] pero  nosotros  somos  encargados  del
[05:14] 
[05:14] transporte  es  decir  no  no  somos  un
[05:15] 
[05:15] marketplace  donde  conectamos  sino  que
[05:18] 
[05:18] operamos  lo  que  es  el  el  transporte
[05:20] 
[05:20] Somos  responsables  de  la  mercancía  y  y
[05:23] 
[05:23] la  hipótesis  de  ontrack  es  que  gracias  a
[05:25] 
[05:26] la  tecnología  somos  capaces  de  optimizar
[05:28] 
[05:28] eh  la  rutas  y  por  tanto  generar  más
[05:31] 
[05:31] margen  y  se  la  hipótesis  que  que
[05:34] 
[05:34] teníamos  una  particularidad  de  on  Track
[05:37] 
[05:37] es  que  ñ  Juan  tegui  previamente  había
[05:39] 
[05:39] montado  la  nevera  roja  y  la  había
[05:41] 
[05:41] vendido  por  80  90  millones  no  s  una
[05:43] 
[05:43] cifra  bastante  bestia  e  Entonces  ya
[05:47] 
[05:47] empezó  muy  fuerte  un  Track  No  yo  no
[05:49] 
[05:49] conozco  a  igo  conozco  a  Sam  pero  no  ha
[05:51] 
[05:51] igo  pero  sí  la  verdad  es  que  bien  porque
[05:54] 
[05:54] Bueno  pues  con  con  Íñigo  efectivamente
[05:56] 
[05:56] que  nos  juntamos  Pues  con  samu  conmigo
[05:58] 
[05:58] con  Gonzalo  Pues  digamos  que  que  la
[05:59] 
[05:59] financiación  no  era  un  problema  Entonces
[06:03] 
[06:03] eh  Y  eso  a  veces  es  un  problema  eh  es  un
[06:07] 
[06:07] problema  claro  Sí  yo  no  diría  al
[06:09] 
[06:09] principio  yo  creo  Al  principio  fue  lo
[06:10] 
[06:10] correcto  Yo  creo  que  el  problema  es
[06:11] 
[06:11] cuando  que  ahora  podemos  vamos  hablar
[06:14] 
[06:14] más  no  e  porque  crecimos  muy  bien  así
[06:18] 
[06:18] los  primeros  años  los  números  son  muy
[06:20] 
[06:20] buenos  crecimos  muy  bien  y  luego  y  luego
[06:26] 
[06:26] e  llegamos  a  un  plato  nos  costaba  crecer
[06:31] 
[06:31] nos  costaba  crecer  y  ahí  esto  es  uno
[06:34] 
[06:34] esto  es  un  tema  curioso  porque  en  las
[06:35] 
[06:35] startup  siempre  decimos  que  Nicho  foco
[06:38] 
[06:38] foco  foco  no  y  y  no  te  salgas  de  de  tu
[06:41] 
[06:41] Nicho  de  tu
[06:44] 
[06:44] foco  pero  a  veces  no  te  das  cuenta  de
[06:47] 
[06:47] que  a  lo  mejor  tu  Nicho  es  muy
[06:49] 
[06:49] pequeño  y  que  tienes  que  salir  y
[06:51] 
[06:51] planificarlo  no  eh  Y  y  yo  creo  que  nos
[06:55] 
[06:55] pasó
[06:56] 
[06:56] eso  digamos  que  nosotros  planificamos
[06:59] 
[06:59] pues  todas  las  rondas  y  todas  la
[07:00] 
[07:00] planificación  como  que  el  segmento  en  el
[07:02] 
[07:02] que  estábamos  que  era  urgencias  eh
[07:04] 
[07:04] íbamos  a  poder  crecer  grande  y
[07:06] 
[07:06] expandirlo  no  que  si  Pues  un  poco  como
[07:08] 
[07:08] la  hipótesis  de  Uber  no  la  hipótesis  de
[07:10] 
[07:10] Uber  era  que  algo
[07:13] 
[07:13] e  lujoso  como  era  un  conductor  privado
[07:16] 
[07:17] para  ti  lo  ibas  a  expandir  porque  ibas  a
[07:18] 
[07:18] poder  optimizar  los  costes  y  a  lo  mejor
[07:21] 
[07:21] algo  que  era  un  1%  del  mercado  lo  podías
[07:23] 
[07:23] convertir  en  el  30%  del  mercado
[07:26] 
[07:26] eh  Y  eso  en  logística  en  transporte  no
[07:29] 
[07:29] es  así  o  no  o  las  startups  tanto
[07:31] 
[07:32] nosotros  como  convoy  en  Estados  Unidos  o
[07:34] 
[07:34] las  francesas  o  las  alemanas  ninguna
[07:36] 
[07:36] startup  en  logística  en  el  mundo  ha
[07:38] 
[07:38] conseguido  hacer  eso  por  qué  Porque  es
[07:40] 
[07:40] un  mundo  muy  estático  es  difícil  de
[07:42] 
[07:42] cambiar  es
[07:43] 
[07:43] opaco  hay  pocos
[07:45] 
[07:45] Players  hay
[07:47] 
[07:47] regulación  no  yoa  la  logística  es  un
[07:50] 
[07:50] espacio  un  mercado  enorme  9%  del  pib  es
[07:55] 
[07:55] enorme  eh  si  la  logística  es  más
[07:58] 
[07:58] complicada  de  lo
[08:00] 
[08:00] que  es  muy  complicada  todos  los  sectores
[08:02] 
[08:02] son  complicados  pensabais  vosotros  de  lo
[08:04] 
[08:04] que  pensabais  vosotros  Que  obviamente
[08:06] 
[08:06] cuando  t  te  metes  a  una  startup  creo  que
[08:07] 
[08:07] todos  somos  ingenuos  y  los  emprendedores
[08:09] 
[08:09] somos  ingenuos  y  por  eso  nos  metemos  No
[08:10] 
[08:11] si  sabemos  todas  las  complicaciones  que
[08:12] 
[08:12] hay  no  nos  meteríamos  hay  un  meme
[08:14] 
[08:14] buenísimo  que  me  encanta  que  es  una
[08:16] 
[08:16] bandera  que  pone  no  nos  hemos  puesto  a
[08:18] 
[08:18] hacer  esto  porque  sea  fácil  nos  hemos
[08:20] 
[08:20] puesto  a  hacer  esto  porque  nos
[08:21] 
[08:21] pensábamos  que  era
[08:22] 
[08:23] fácil  resume  todas
[08:25] 
[08:25] las  creo  que  es  normal  ingenuidad  Cia  no
[08:29] 
[08:29] es  la  innovación  a
[08:31] 
[08:31] veces  a  veces  sale  Y  a  veces  no  sale  eh
[08:34] 
[08:35] o  sale  a  medias  no  como  como  en  este
[08:36] 
[08:36] caso
[08:37] 
[08:37] eh  Entonces  yo  creo  que  el  problema  de
[08:40] 
[08:40] la  logística  es  que  uno  Tienes  que
[08:42] 
[08:42] operarlo  muy
[08:44] 
[08:44] bien  operarlo  muy  bien  entonces
[08:47] 
[08:47] cualquier  [ __ ]  que  cometas
[08:51] 
[08:51] Eh  pues  pierdes  un
[08:54] 
[08:54] cliente  entonces  pues  es  complicado  no  y
[08:57] 
[08:57] luego  surgen  cosas  que  Claro  tú  no
[08:59] 
[08:59] puedes  automatizar  no  nosotros  buscamos
[09:01] 
[09:01] automatizar  lo  máximo  posible  pero  es
[09:03] 
[09:03] que  tenemos  anécdotas  super  graciosas  si
[09:06] 
[09:06] hay  unaa  que  es  como  la  tenemos  como  en
[09:08] 
[09:08] el  top  de  vale  esto  es  imposible  que  es
[09:11] 
[09:11] eh  conductor  va  a  llegar  a  almacén  de
[09:15] 
[09:15] Amazon  hacer  entregar  una  mercancía
[09:17] 
[09:17] Amazon  son  muy  estrictos  en  lo  que  piden
[09:20] 
[09:20] en  en  recoger  los  conductores  que  pueden
[09:22] 
[09:22] entrar  despiden  botas  un  chaleco
[09:24] 
[09:24] especial  el  camión  tiene  que  estar  eh
[09:27] 
[09:27] Bueno  tiene  que  estar  todo  como  mu
[09:30] 
[09:30] ordenadito  Y  entonces  le  llama  a
[09:32] 
[09:32] customer  service  y  le  dice  el  conductor
[09:35] 
[09:35] es  que  no  me  deja  entrar  al  almacén  y
[09:37] 
[09:37] dice  pero  por  qué  no  te  deja  de  entrar
[09:39] 
[09:39] es  que  me  he  traído  al  niño  y  está  aquí
[09:42] 
[09:42] en  el
[09:43] 
[09:43] camión  di  pero  cómo  te  traas  al  niño  en
[09:45] 
[09:45] el  camión  así  que  la  persona  de  customer
[09:49] 
[09:49] service  tuvo  que  convencer  a  la  persona
[09:50] 
[09:50] de  la  garita  de  Amazon  que  se  quedase
[09:51] 
[09:51] con  el  niño  mientras  el  conductor
[09:53] 
[09:53] entraba  al  almacén  para  entregar  la
[09:56] 
[09:56] mercancía  Y  luego  entonces  dices
[09:58] 
[09:58] tío  hay  hay  un  no  hay  un  libre  albedrío
[10:01] 
[10:01] en  el  movimiento  entre  lo  que  hacen  los
[10:03] 
[10:03] clientes  y  nosotros  que  tú  intentas
[10:05] 
[10:05] hacerlo  lo  mejor  posible  intentas  meter
[10:07] 
[10:07] procesos  pero  suceden  muchas  cosas  no
[10:10] 
[10:10] entonces  todo  eso  consume  mucha  energía
[10:13] 
[10:13] y  cualquier  [ __ ]  que  cometas  pues  hace
[10:15] 
[10:15] que  los  clientes  o  no  te  den  más  volumen
[10:18] 
[10:18] o  pierdas  no  Entonces  a  nivel
[10:20] 
[10:20] operacional  es  muy  complejo  Yo  creo  que
[10:22] 
[10:22] es  una  anécdota  que  refleja  esto  que  a
[10:24] 
[10:24] veces  hablamos  de  la  diferencia  entre
[10:26] 
[10:26] las  empresas  de
[10:28] 
[10:28] tecnología  y  las  empresas  con  tecnología
[10:31] 
[10:31] O  sea  si  tú  tienes  que  estar  gestionando
[10:33] 
[10:33] que  alguien  cuide  el  niño  del
[10:34] 
[10:34] transportista  mientras  entra  Amazon  no
[10:37] 
[10:37] eres  una  empresa  de  tecnología  eres  una
[10:38] 
[10:38] empresa  que  intenta  utilizar  tecnología
[10:40] 
[10:40] para  mejorar  una  industria  y  es  perfecto
[10:43] 
[10:43] y  es  excelente  pero  el  problema  es  quizá
[10:46] 
[10:46] intentar  aplicar  las  los  ratios  de
[10:49] 
[10:49] crecimiento  de  una  empresa  pura  de
[10:51] 
[10:51] tecnología  que  no  puedes  absorver  Si
[10:53] 
[10:53] tienes  una  operación  de  mundo  real  tan
[10:55] 
[10:55] compleja  como  puede  ser  mover  camiones
[10:57] 
[10:57] no  o  los  múltiplos  de  valor  valoraciones
[10:59] 
[10:59] o  las  expectativas  de  cuota  de  Mercado
[11:01] 
[11:01] todo  cambia  cuando  eres  una  empresa  no
[11:04] 
[11:04] no  de  tecnología  claro  realmente  Tampoco
[11:07] 
[11:07] tampoco  Es  solamente  eso  no  porque  eh
[11:09] 
[11:10] buen  yo  recuerdo  casuísticas  e  que  nos
[11:12] 
[11:12] encontramos  cuando  estamos  trabajando  en
[11:14] 
[11:14] buen  cuando  estaba  trabajando  en
[11:15] 
[11:15] factorial  en  la  parte  de  payroll  e  pues
[11:18] 
[11:18] cosas  muy  similares  no  cosas  que  nunca
[11:19] 
[11:19] te  esperas  cuando  intentas  modelar  la
[11:20] 
[11:20] realidad  e  No  necesariamente  por  el
[11:23] 
[11:23] hecho  de  que  sea  software  o  no  porque  al
[11:24] 
[11:24] final  la  nómina  siempre  se  produce  con
[11:25] 
[11:26] software  pero  es  quizás  más
[11:32] 
[11:32] que  al  final  era  una  empresa  de
[11:33] 
[11:33] servicios  y  decimos  Esto  no  es  cala  ya
[11:35] 
[11:35] pero  pero  hay  sectores
[11:37] 
[11:37] que  son  servicios  hasta  que  son
[11:39] 
[11:39] tecnología  no  y  hay  empresas  que  son
[11:42] 
[11:42] empresas  con  tecnología  hasta  que  son
[11:43] 
[11:43] empresas  Cuál  es  la  no  acaba  de  ver  la
[11:45] 
[11:45] diferenciación  Pero  existe  pasa  es  que
[11:48] 
[11:48] es  una  línea  borrosa  porque  como  dices
[11:50] 
[11:50] tú  hay  empresas  que  consiguen
[11:51] 
[11:51] transformarse  totalmente  solo  tecnología
[11:53] 
[11:54] Pero  hay  muchas  que  se  camuflan  y  no  lo
[11:55] 
[11:55] consiguen  se  Amazon  es  una  empresa  de
[11:57] 
[11:57] tecnología  Amazon  web  Services  sí  Amazon
[12:01] 
[12:01] amaz  no  Amazon
[12:03] 
[12:03] eh
[12:05] 
[12:05] com  la  que  opera  500  millones  de
[12:08] 
[12:08] furgonetas  pues  no  es  una  empresa  de
[12:10] 
[12:10] tecnología  es  una  empresa  de  retail  de
[12:13] 
[12:13] ecommerce  ya  una  empresa  que  utiliza
[12:15] 
[12:16] tecnología  para  vender  por  el  componente
[12:18] 
[12:18] físico  o  porque  Claro  pero  los  Amazon
[12:21] 
[12:21] web  Services  son  un  porrón  de  servidores
[12:23] 
[12:23] por  todo  el  mundo  o  sea  tiene  un  compon
[12:25] 
[12:25] l  borrosa  te  vamos  a
[12:27] 
[12:27] pillar  yo  solo  pero  mira  la
[12:29] 
[12:29] escalabilidad  de  los  márgenes  de
[12:31] 
[12:31] amazon.com  y  de  Amazon  web  Services  y
[12:33] 
[12:33] verás  que  son  dos  negocios  muy
[12:34] 
[12:34] diferentes  lo  rápido  que  ha  crecido  uno
[12:37] 
[12:37] y  lo  que  ha  crecido  el  otro  y  la
[12:39] 
[12:39] profitability  de  una  y  la  del  otro  son
[12:41] 
[12:41] uno  es  tecnología  pura  Aunque  haya  un
[12:44] 
[12:44] tío  ahí  metiendo  servidores  es
[12:45] 
[12:45] tecnología  El  otro  es  un  grandísimo
[12:48] 
[12:48] negocio  con  muchísima  tecnología  pero
[12:50] 
[12:50] que  tiene  los  límites  de  la  de  la  física
[12:52] 
[12:52] yo  creo  que  en  un  negocio  físico  como
[12:54] 
[12:54] Amazon  tú  no  puedes  hacer  un  10x  por  eso
[12:57] 
[12:57] las  crecido  así  mañana  en  un  negocio
[13:00] 
[13:00] operacional  en  Track  nosotros  no
[13:02] 
[13:02] podíamos  creíamos  hubo  momentos  que
[13:05] 
[13:05] crecí  muy  fuerte  pero  me  metes  un  10x
[13:08] 
[13:08] del  un  mes  siguiente  explotamos  Pero
[13:10] 
[13:10] precisamente  Amazon  puede  hacer  10x
[13:13] 
[13:13] porque  es
[13:15] 
[13:15] marketplace  tiene  que  meter  warehouses
[13:18] 
[13:18] camiones  o  sea  cuidado  eh  Bueno  igual  la
[13:21] 
[13:21] parte  de  marketplace  se  podía  considerar
[13:22] 
[13:22] tecnología  es  distinto  a  la  parte  sí
[13:24] 
[13:24] pero  hace  la  logística  que  eso
[13:25] 
[13:25] seguramente  no  puede  escalar  tan  rápido
[13:28] 
[13:28] y  cuando  hablas  de  márgenes  también
[13:29] 
[13:29] depende  de  los  márgenes  relativos  o
[13:31] 
[13:31] absolutos  porque  los  absolutos  son  al
[13:33] 
[13:33] final  los  que  cuentan  y  cuando  y  web
[13:36] 
[13:36] Services  genera  más  margen  que  lo  demás
[13:38] 
[13:39] absoluto  hoy  Probablemente  sí  sí  hace  un
[13:42] 
[13:42] par  de  años  o  tres  es  una  pasada  web
[13:44] 
[13:45] Services  es  un  negocio  increíble  cuánto
[13:48] 
[13:48] los  no  me  acuerdo  Los  billones  de  euros
[13:49] 
[13:49] Algún  día  lo  hemos  hablado  aquí  eh  pero
[13:51] 
[13:51] genera  más  más  beneficio  absoluto  web
[13:54] 
[13:54] Services  que  todo  lo  demás  o  sea
[13:56] 
[13:56] ecommerce  y  marketplace  est  más  o  menos
[13:59] 
[13:59] empatados  y  luego  web  Services  por
[14:01] 
[14:01] encima  quién  ti  eh  es  una  locura
[14:04] 
[14:04] Entonces  qué  pasó  en  un  Track
[14:07] 
[14:07] e  Bueno  siempre  vuelvo  a  los  temas  Eh  sí
[14:10] 
[14:10] no  digamos  que  ese  fue  el  momento  eh
[14:14] 
[14:14] Estábamos  yo  creo  que  en  diciembre
[14:16] 
[14:16] 2019  donde  nosotros  ya  estbamos
[14:18] 
[14:18] empezando  a  notar  algo  raro  no  pasaban
[14:20] 
[14:20] cosas  en
[14:21] 
[14:21] China  ehe  culpa  a  los  chinos  eh  eh  No  no
[14:25] 
[14:25] no  es  culpa  no  pero  nosotros  nuestras
[14:27] 
[14:27] métricas  ya  veíamos  en  el  no  pero  que
[14:29] 
[14:29] aparte  estábamos  viendo  algo  raro  no  de
[14:31] 
[14:31] Oy  Aquí  está  pasando  algo  los  logísticos
[14:33] 
[14:33] Porque  algo  está  pasando  que  no  está
[14:35] 
[14:35] llegando  a  los  puertos  e  y  Y  entonces
[14:39] 
[14:39] como  estaba  tan  tan  raro  eh  Ya  de  hecho
[14:42] 
[14:42] eh  en  en  en  Enero  ya  estábamos  hablando
[14:45] 
[14:45] de  replegar  velas  y  y  reducir  y  y  de
[14:49] 
[14:49] hecho  pues  reducimos  equipo  en  en  marzo
[14:53] 
[14:53] Así  que  justo  cuando  eh  nos  confinaron
[14:56] 
[14:56] ese  mismo  día  estábamos  eh  comunicando
[15:00] 
[15:00] la  reducción  al  equipo
[15:03] 
[15:03] e  y  lo  que  hicimos  fue  centrar  foco  en
[15:06] 
[15:06] en  profitability
[15:07] 
[15:07] pues  vamos  a  profitability  y  vamos  a  a
[15:10] 
[15:11] terminar  de  entender  cómo  expandir  y
[15:12] 
[15:12] hacer  experimentos  más  baratos  en  es  Y
[15:15] 
[15:15] entonces  pu  Desde  hace  dos  años  Estamos
[15:17] 
[15:17] en  en  ese  foco  Ros  y  en  retrospectiva
[15:20] 
[15:20] esto  tiene  tuvo  sentido  porque
[15:22] 
[15:22] justamente  la  logística  es  lo  que  más
[15:23] 
[15:23] aceleró  al  cabo  de  dos  meses  del  del
[15:27] 
[15:27] confinamiento  por  el  e-commerce  por  el
[15:29] 
[15:29] crecimiento  de  Depende  qué  parte  de  la
[15:31] 
[15:31] logística  vale  a  nosotros  nos  cayó  el
[15:34] 
[15:34] volumen  un  50%  de  una  de  de  un  día  para
[15:37] 
[15:37] otro  y  no  se  recuperó  dos  meses  después
[15:40] 
[15:40] porque  para  el  packaging  eh  toda  esa
[15:43] 
[15:43] parte  sí  que  creció  pero  hubo  mucha
[15:46] 
[15:46] contracción  del  del  consumo  y  de  la
[15:48] 
[15:48] generación  de  industria  de  había  stock
[15:52] 
[15:52] que  ya  estaba  Y  por  tanto  no  querían
[15:53] 
[15:53] adquirir  se  paró  mucho  todo  lo  que  venía
[15:55] 
[15:55] a  través  de
[15:56] 
[15:56] puertos  vale  Entonces  nos  afectó  en
[15:59] 
[15:59] volumen  nos  afectó  bastante  luego
[16:01] 
[16:01] también  hay  que  tener  en  cuenta  que
[16:04] 
[16:04] nuestro  servicio  era  urgencias  lo  cual
[16:07] 
[16:07] significaba  que  muchos  clientes  nos
[16:09] 
[16:09] daban  el  volumen  extra  que  tenían  cuando
[16:14] 
[16:14] Ellos  tenían  menos  volumen  no  tenían
[16:16] 
[16:16] tanto  volumen  extra  y  por  tanto  nos
[16:18] 
[16:18] daban  menos  volumen  porque  ellos  ya
[16:20] 
[16:20] tenían  capacidad  disponible  para  hacerlo
[16:22] 
[16:22] con  sus  propios  medios  o  por  Entonces  en
[16:25] 
[16:25] ese  aspecto  eh  A  nosotros  nos  nos  vino
[16:28] 
[16:28] bien  el  covid  vale  Y  entonces  tú  dejaste
[16:31] 
[16:31] de  on  Track  en  algún  momento  y  yo  dejé
[16:34] 
[16:34] on  Track  hace  do  años  final  de
[16:37] 
[16:37] 2021  eso  es  ya  después  de  se  añitos  y
[16:41] 
[16:41] cuando  estaba  eras  cofounder  No  sí  soy
[16:44] 
[16:44] cofounder  sí  y  y  nada  a  descansar  un
[16:48] 
[16:48] añito  de  sabático  que  venía  bien  tuve
[16:50] 
[16:50] una  hija  y  y  a  disfrutar  de  la  de  la
[16:53] 
[16:53] vida  después  de  la  vida  tan  intensa  en
[16:56] 
[16:56] startup  Y  ahora  qué  haces
[16:59] 
[16:59] ahora  desde  hace  un  añito  esty  estoy  con
[17:03] 
[17:03] la  escuela  que  he
[17:04] 
[17:04] montado  que  estoy  haciendo  dos  cosas  uno
[17:06] 
[17:06] trabajando  con  startups  para  hacer
[17:08] 
[17:08] advisoring  para  ayudarles  a  que  sus
[17:10] 
[17:10] equipos  trabajen  mejor  entre  producto
[17:12] 
[17:12] ingeniería  y  a  escala  entonces  ahí  por
[17:14] 
[17:14] ejemplo  he  sido  fractional  cpo  en  City
[17:16] 
[17:16] Box  que  he  estado  4  meses  ahí  y  luego
[17:20] 
[17:20] ayudando  otras  startups  a  que  funcion
[17:22] 
[17:22] mejor  sus  equipos  no  Qué  es  un
[17:24] 
[17:24] fractional
[17:25] 
[17:25] cpo  un  fractional  cpo  es  Eh  Pues  un  cpo
[17:30] 
[17:30] que  está  de  manera  temporal  con  un  reto
[17:33] 
[17:33] claro  yya  última  misión  es  traer  un  cpo
[17:37] 
[17:37] final
[17:38] 
[17:38] eh  traerlo  sí  antes  lo  hablamos  antes  de
[17:42] 
[17:42] empezar  y  cuando  hemos  tenido  el  podcast
[17:44] 
[17:44] sí  lo  hemos  hecho  entero  perdón  y  cuando
[17:46] 
[17:46] me  lo  explicaba  digo  osti  es  el  mejor
[17:48] 
[17:48] recruter  de  la  historia  no  O  sea  te
[17:50] 
[17:50] traes  una  persona  entiende  muy  bien  el
[17:52] 
[17:52] problema  Te  genera  te  gestiona  un
[17:54] 
[17:54] poquito  el  interim  mientras  contratas  a
[17:56] 
[17:56] alguien  busca  esa  persona  la  encuentra  y
[17:58] 
[17:58] hace  el  on  boarding  y  se
[18:00] 
[18:00] va  se  es  un  servicio  de  reclutamiento
[18:03] 
[18:03] ejecutivo  increíble  para  que  claro  tarda
[18:05] 
[18:05] un  montón  de  meses  entiendo  no  O  sea  un
[18:07] 
[18:07] fractional  cpo  no  lo  haces  en  un  mes  no
[18:09] 
[18:09] Claro  si  yo  si  yo  jug  en  City  Box  que
[18:12] 
[18:12] estuve  5  meses  eh  Me  llamó  David  bernabo
[18:15] 
[18:15] que  es  el  el  ceo  me  dijo  Oye  Tengo  estos
[18:17] 
[18:17] problemas  necesito  que  me  ayudes  y  y
[18:20] 
[18:20] nada  pues  me  metí  a  ir  reorganicé  el
[18:21] 
[18:21] equipo  fiché  a  varias  personas  eché
[18:23] 
[18:23] alguna
[18:24] 
[18:24] eh  eh  vi  la  estrategia  que  tenía  Claro
[18:28] 
[18:28] que  no  tenían  Claro  pues  hice  preguntas
[18:30] 
[18:30] para  responder  que  no  tenían  claro  y  eh
[18:34] 
[18:34] a  nivel  de  clientes  Pues  también  eh
[18:37] 
[18:37] forma  de  trabajar  en  producto  ingeniería
[18:39] 
[18:39] para  traer  ingeniería  al  negocio  a  los
[18:40] 
[18:40] usuarios
[18:42] 
[18:42] y  y  como  última  misión  fichar  a  a  a
[18:46] 
[18:46] David  que  es  el  cpo  eh  Y  el  c  barding  se
[18:50] 
[18:50] tú  llegas  a  la  conclusión  de  que  existe
[18:51] 
[18:51] la  figura  de  cpo
[18:53] 
[18:53] eh  existe  se  puede  contratar  se  puede
[18:55] 
[18:55] encontrar  sí  Qué  es  un  cpo
[18:59] 
[19:00] un  cpo  es  un  directivo  que  conoce  muy
[19:04] 
[19:04] bien  el
[19:06] 
[19:06] negocio  y  que  tiene  los  conocimientos
[19:09] 
[19:09] para  saber  cómo  aprovechar  la  tecnología
[19:13] 
[19:13] para  mejorar  más  el  producto  y  el
[19:17] 
[19:17] negocio  No  el  negocio  a  través  del
[19:18] 
[19:18] producto  y  que  a  la  vez  es  capaz  de
[19:20] 
[19:20] entrenar  al  equipo  de  construir  un
[19:23] 
[19:23] equipo  que  sepa  hacer  eso  no  que  no  lo
[19:24] 
[19:24] sepa  hacer  él  sino  que  toda
[19:26] 
[19:26] su  organización  lo  sepa  hacer
[19:28] 
[19:28] habis  visto  el  podcast  de  Brian  ches  el
[19:31] 
[19:31] último  último  siempre  hay  un  podcast  de
[19:33] 
[19:33] br
[19:36] 
[19:36] len  donde  él  dice  que  no  no  cree  en  la
[19:40] 
[19:40] figura  de  cpo  bueno  él  es  el  cpo  bu  él
[19:42] 
[19:42] es  el  cpo  Ya  está  ya  está  pero  sí  que
[19:45] 
[19:45] insiste  en  que  es  importante  que  el  ceo
[19:47] 
[19:48] sl  founder  haga  de  esta  figura  defiende
[19:51] 
[19:51] esto  en  el  podcast  según  entendí  depende
[19:54] 
[19:54] yo  creo  que  en  algunos  casos  de  algunas
[19:56] 
[19:56] empresas  no  creo  que  todas  empresas
[19:58] 
[19:58] necesiten  cpo  no  creo  que  todas  las
[19:59] 
[19:59] empresas  necesitan
[20:01] 
[20:01] cpo  a  lo  mejor  el  coo  es  el  cpo  pues
[20:03] 
[20:04] Okay  perfecto  pero  a  lo  mejor  hay  ceos
[20:06] 
[20:07] que  no  son  de  negocio  no  son  de  producto
[20:09] 
[20:09] eh  o  a  lo  mejor  el  es  un  producto  que  es
[20:12] 
[20:12] más  técnico  y  merece  la  pena  que  haya  un
[20:15] 
[20:15] cto  que  lleve  a  producto  el  reto  es  que
[20:17] 
[20:17] si  es  una  empresa  de  producto  no  estamos
[20:20] 
[20:20] hablando  de  una  empresa  como  latitude  o
[20:23] 
[20:23] como  factorial  o  como  airbnb  empresas
[20:26] 
[20:26] muy  similares  donde  hacemos  hacemos  un
[20:30] 
[20:30] un  un  software  no  en  el  caso  del  bnb
[20:32] 
[20:32] pues  para  que  la  gente  encuentre  un
[20:33] 
[20:33] sitio  donde  quedarse  en  caso  de  la
[20:35] 
[20:35] factor  etcétera  eh  Claro  tú  le  delegas  a
[20:38] 
[20:38] a  una
[20:39] 
[20:39] persona  que  te  marque  la  esencia  del
[20:43] 
[20:43] negocio  que  es  el  producto  no  O  sea  si
[20:46] 
[20:46] es  una  empresa  de  producto  tú  puedes
[20:48] 
[20:48] delegar  esto  o  es  la  responsabilidad
[20:50] 
[20:50] final  seas  o  no  seas  founder  al  final
[20:52] 
[20:52] eres  eres  el  ceo  casi  no  si  defines  Qué
[20:55] 
[20:55] hace  la  empresa  la  empresa  hace  el
[20:56] 
[20:56] producto  yo  creo  que  ahí  depende  mucho
[20:58] 
[20:58] de  que  haga  el  ceo
[21:00] 
[21:00] e  qué  responsabilidades  quiera  a  tener  y
[21:03] 
[21:03] cuáles  no  es  decir  no  es  lo  mismo  que  el
[21:05] 
[21:05] ceo  esté  muy  involucrado  en  en  porque  es
[21:08] 
[21:08] necesario  en  temas  de  financiación  para
[21:10] 
[21:10] comprar  empresas  para  estar  más
[21:11] 
[21:11] involucrado  es  distinto  a  que  esté  más
[21:14] 
[21:14] involucrado  en  el  área  de  de  ventas  por
[21:16] 
[21:16] o  el  área  de  grandes  clientes  o  a  que
[21:19] 
[21:19] efectivamente  este  un  producto  es
[21:20] 
[21:20] distinto  A  lo  mejor  un  un  ceo  que  no
[21:24] 
[21:24] esté  tan  en  la  estrategia  de  producto  de
[21:26] 
[21:26] cómo  se  ejecuta  a  que  si  quiera  saber
[21:28] 
[21:28] tener  la  última  palabra  no  si  yo  creo
[21:32] 
[21:32] que  Brian  lo  decía  ceski  y  a  mí  me
[21:35] 
[21:35] gustaría  saber  quién  de  su  equipo  hace  d
[21:38] 
[21:38] cpo  Aunque  Brian  tenga  la  última  palabra
[21:40] 
[21:40] porque  estoy  seguro  que  tiene  alguien
[21:42] 
[21:42] que  esté  que  está  organizando  todo  su
[21:44] 
[21:44] equipo  de  producto  porque  bran  como  ceo
[21:47] 
[21:47] no  va  a  poder  hacerlo  Pero  tú  crees  que
[21:48] 
[21:48] es  un  tema  de  tener  la  última  palabra  o
[21:50] 
[21:50] de  marcar
[21:52] 
[21:52] dirección  como  queramos  el  wording  que
[21:54] 
[21:54] queramos  decirlo  es  que  no  es  lo  mismo
[21:56] 
[21:56] yo  creo  que  son  que  afectan  a  a  puntos
[21:58] 
[21:59] completamente  distintos  del  proceso  de
[22:00] 
[22:00] desarrollo  de  producto  no  porque  cuando
[22:01] 
[22:01] marcas  la  dirección  lo  haces  al
[22:02] 
[22:02] principio  pero  la  última  palabra  la
[22:03] 
[22:03] tiene  el  equipo  que  es  que  tiene  la
[22:04] 
[22:05] responsabilidad  mientras  que  si  tú  no
[22:07] 
[22:07] marcas  dirección  Pero  tienes  la  última
[22:09] 
[22:09] palabra  seguramente  estés  cagándola
[22:10] 
[22:10] bastante  porque  me  refiero  a  la  última
[22:12] 
[22:12] palabra  no  me  refiero  al  final  me
[22:12] 
[22:13] refiero  a  a  a  cuando  estamos  discutiendo
[22:15] 
[22:15] la  estrategia  al  principio  es  lo  más  no
[22:17] 
[22:17] no  de  las  funcionalidades  finales  sino
[22:19] 
[22:19] última  palabra  por  definición  la  tiene
[22:21] 
[22:21] ceo  por  eso  y  después  el  Board  que  si  no
[22:23] 
[22:23] se  carga  el  coo  o  sea  eso  sí  pero  hay
[22:25] 
[22:25] ceos  que  que  a  lo  mejor  se  desconectan
[22:26] 
[22:27] mucho  noale  que  que  no  están
[22:28] 
[22:28] involucrados  No  no  sé  quién  di  buena
[22:30] 
[22:30] suerte  estos  ceos  no  Bueno
[22:32] 
[22:32] pero  si  buena  suerte  todos  no  fue  Brian
[22:35] 
[22:35] fue  bran  no  en  la  la  misma  entrevista
[22:38] 
[22:38] que  dijo  que  que  él  cree  que  el  ceo  debe
[22:41] 
[22:41] estar  en  los  detalles  o  no  sé  si  fue  él
[22:42] 
[22:42] no  Eh  Yo  estoy  de  acuerdo  igual  que  el
[22:45] 
[22:45] coo  el  sil  Level  que  sea  no  el  cso  el
[22:48] 
[22:48] coo  el  cto  o  igual  que  los  directores  no
[22:51] 
[22:51] cuando  estás  ahí  como  simplemente
[22:52] 
[22:52] gestionando  personas  pues  y  no  estás  en
[22:54] 
[22:54] los  detalles  pues  es  se  te  puede  ir  las
[22:56] 
[22:56] cosas  no  entonces  si  yo  no  creo  que  sí  o
[23:00] 
[23:00] no  sea  cpo  o  cto  depende  del  del  de  cómo
[23:03] 
[23:03] se  distribuyan  las  responsabilidades  en
[23:05] 
[23:05] el  equipo  y  antes  o  los  retos  A  lo  mejor
[23:07] 
[23:07] hay  un  año  hace  falta  y  el  siguiente  año
[23:09] 
[23:09] no  hace  falta  No  en  en  on  hemos  variado
[23:12] 
[23:12] los  roles  siendo  las  mismas  personas
[23:14] 
[23:14] ahora  antes  hablábamos  también  de  de  Qué
[23:17] 
[23:17] es  producto  No  porque  yo  te  preguntaba
[23:19] 
[23:19] que  habías  hecho  un  tardeo  de  producto  y
[23:21] 
[23:21] digo  vale  pero  producto  pms  producto
[23:24] 
[23:24] programadores  producto  diseñadores  o
[23:25] 
[23:25] producto  que  es  producto  no  Y  tú  me  has
[23:27] 
[23:27] dicho  no  no  producto  es  todo  entonces  yo
[23:29] 
[23:29] te  digo  vale  Pero  el  cpo  Entonces  es  el
[23:32] 
[23:32] chif  de  todo  Y  qué  hace  el  cto  de  T  de
[23:36] 
[23:36] tecnología  no  có  c  reporta  el  cpo
[23:39] 
[23:39] [Música]
[23:40] 
[23:40] o  yo  creo  que  depende  de  la  empresa
[23:43] 
[23:43] tiene  más  sentido  una  cosa  u  otra  antes
[23:45] 
[23:45] Te  has  mojado  más  eh  sin
[23:47] 
[23:47] micrófono  no  me  refiero  lo  que  he  dicho
[23:49] 
[23:49] es  que
[23:50] 
[23:50] eh  alguna  empresa  que  es  no  sea  tan
[23:53] 
[23:54] técnica  donde  la  tecnología  no  sea  H  tan
[23:58] 
[23:58] clave  no  tan  innovadora  eh  Y  el  coo  A  lo
[24:02] 
[24:02] mejor  está  más  alejado  de  producto  Pues
[24:04] 
[24:04] a  lo  mejor  tiene  más  sentido  un
[24:06] 
[24:06] cpo  cpo  por  encima  por  encima  no  que
[24:09] 
[24:09] haya  un  cpo  y  que  lleve  a  tecnología  eh
[24:11] 
[24:11] dentro  no  pero  no  es  la  misma  persona  el
[24:14] 
[24:14] famoso  ctpo  o  cpto  es  una  persona  y
[24:17] 
[24:17] luego  tiene  ya  directamente  equipos  que
[24:19] 
[24:19] Ejecutan  o  tiene  un  cto  por  debajo  sí  es
[24:24] 
[24:24] si  yo  por  ejemplo  en  un  Track  en  mi
[24:25] 
[24:25] última  etapa  yo  era  cpto  y  yo  llevaba
[24:28] 
[24:28] directamente  a  los  pms  al  design  lit  al
[24:32] 
[24:32] bpi  de  ingeniería  y  al  bpi  de
[24:35] 
[24:36] Data  Pero  y  el  cto  que  era  samu  en  ese
[24:39] 
[24:39] momento  samu  se  movió  a  recursos  humanos
[24:42] 
[24:42] people  officer  para  liarla  más  era  cpo
[24:44] 
[24:44] pero  de  la  otra  p  de  la  otra  p  si  a  mí
[24:46] 
[24:46] me  dijo  ahora  soy  cpo  digo  Espérate
[24:48] 
[24:48] Espérate  no  entiendo  nada  dijo  The
[24:50] 
[24:50] People  de  People  Sí  entonces  hay  otra
[24:54] 
[24:54] empresa  que  a  lo  mejor  tiene  sentido  que
[24:55] 
[24:55] el  cto  y  que  producto  reporte  tecnología
[24:58] 
[24:58] si  es  tú  lo  has  visto  queda  clarísimo
[25:00] 
[25:00] este  rol  eh  queda
[25:02] 
[25:02] clarísimo  no  lo  que  quiero  decir  es  que
[25:04] 
[25:04] al  final  no  es  tanto  el  nombre  sino  cómo
[25:06] 
[25:06] nos  repartimos  las  responsabilidades  y
[25:08] 
[25:08] los  tiempos  eh  además  las  empresas
[25:10] 
[25:10] varían  no  no  sé  lo  habéis  visto  de
[25:12] 
[25:12] vosotros  mismos  habéis  estado  cambiando
[25:14] 
[25:14] donde  invertís  el  tiempo  Pues  todo  el
[25:16] 
[25:16] tiempo  Pues  por  tanto  seamos  flexibles
[25:18] 
[25:18] no  no  nos  pongamos  como  cpo  y  ya  está
[25:21] 
[25:21] comienza  la  empresa
[25:22] 
[25:22] y  si  los  roles  de  fundadores  y
[25:24] 
[25:24] directivos  tenemos  que  ser  flexibles  una
[25:26] 
[25:26] cosa  que  nos  tiene  que  definir  es  la
[25:28] 
[25:28] flexibilidad  yo  por  ejemplo  en  mi  última
[25:30] 
[25:30] etapa  Non  Track  yo  era  el  director  de
[25:32] 
[25:32] España  yo  llevaba  ventas  operaciones  de
[25:34] 
[25:34] España  porque  decidimos  y  Data  y
[25:37] 
[25:37] ingeniería  y  product  todo  eso  producto
[25:40] 
[25:40] porque  no  que  la  persona  de  España  pues
[25:42] 
[25:43] decidimos  que  se  fuera  y  me  metí  yo  para
[25:47] 
[25:47] llevar  a  rentabilidad  la  empresa  no  Y
[25:50] 
[25:50] bueno  pues  ahora  tengo  todas  las
[25:51] 
[25:51] palancas  y  ahora  sí  que  puedo  subir  los
[25:54] 
[25:55] márgenes  típicamente  la  tecnología  está
[25:57] 
[25:57] separada  yo  creo  no  la  mayor  parte  de
[25:59] 
[25:59] las  empresas  Y  es  más  diseño  y  y  product
[26:02] 
[26:02] managers  lo  que  encapsula  el  cpo  no  yo
[26:05] 
[26:05] creo  que  es  lo  que  más  se  encuentra  o  no
[26:08] 
[26:08] A  ver  lo  que  pasa  como  esto  está  todo
[26:10] 
[26:10] tan  nuevo  yo  creo  que  todos  estamos
[26:12] 
[26:12] descubriendo  no  no  como  lleva  no  sé
[26:14] 
[26:14] llevamos  10  años  entonces  estamos  viendo
[26:16] 
[26:16] que  funciona  que  no  y  En  qué  estadio  de
[26:18] 
[26:18] empresa  de  la  empresa  no
[26:20] 
[26:20] e  si  Más  allá  de  cómo  funcionalmente  de
[26:24] 
[26:24] forma  de  organización  có  nos  distribu  Lo
[26:28] 
[26:28] importante  es  que  tecnología  esté  pegada
[26:29] 
[26:29] al
[26:30] 
[26:30] usuario  Así  que  no  que  report  que  tenga
[26:34] 
[26:34] Línea  Directa  al  cto  y  cto  coo  o  al  cpo
[26:38] 
[26:38] Bueno  no  es  relevante  un  tema  que  nunca
[26:41] 
[26:41] hemos  hablado  nunca  se  hablado  aquí  el
[26:43] 
[26:43] rol  del
[26:45] 
[26:45] pm  Cuál  es  debe
[26:50] 
[26:50] agua  decía  estamos  hablando  si  yo  algo
[26:54] 
[26:54] cada  vez  tengo  más  claro  y  yo  se  decía
[26:56] 
[26:56] mi  equipo  de  pms  es  tenéis  que  saber  de
[26:59] 
[26:59] negocio  más  que
[27:01] 
[27:01] negocio  Qué  es  negocio  o  sea  Quién  es
[27:04] 
[27:04] negocio  que  ventas  co  operaciones  tienes
[27:08] 
[27:08] que  saber  más  de  los  clientes  que  las
[27:09] 
[27:09] personas  de  ventas  ties  que  saber  más  de
[27:11] 
[27:11] los  clientes  tienes  que  saber  más  de
[27:13] 
[27:13] cómo  se  general  margen  que  el  equipo  de
[27:15] 
[27:15] operaciones  es  una  competición  eh  Quién
[27:18] 
[27:18] sabe  más  No  competición  pero  en  el
[27:20] 
[27:20] sentido  de  que  si  tú  vas  a  construir  el
[27:22] 
[27:22] producto  tienes  que  saber  todos  los
[27:23] 
[27:23] detalles  volvemos  al  tema  de  los
[27:25] 
[27:25] detalles  lo  que  no  puedes  decir  es  voy  a
[27:27] 
[27:27] hacer  esta  funcionalidad  sin  saber  cuál
[27:29] 
[27:29] es  el  impacto  que  va  a  tener  ni  por  qué
[27:30] 
[27:30] esa  y  no  otra
[27:33] 
[27:33] Eh  entonces  realmente  tenemos  que  estar
[27:35] 
[27:35] en  el  business  plan  tenemos  que  estar  en
[27:37] 
[27:37] en  en  la  discusión  que  se  tiene
[27:38] 
[27:38] realmente  en  la  empresa  no  en  la
[27:40] 
[27:40] interfaz  el  problema  viene  cuando  diseño
[27:43] 
[27:43] ingeniería  nos  centramos  en  código  y  en
[27:45] 
[27:45] interfaz  en  vez  de  en  el  negocio  como  en
[27:47] 
[27:47] el  impacto  al  final  es  el  impacto  que
[27:49] 
[27:49] genera  noces  un  pm  eh  en  en  mi
[27:53] 
[27:53] experiencia  porque  los  he  tenido  así
[27:55] 
[27:55] tienen  que  estar  en  el  negocio  tenemos
[27:57] 
[27:57] que  estar  hablando  de  que  genera  más
[27:58] 
[27:58] impacto  Qué  significa  estar  o  sea  estar
[28:01] 
[28:01] Qué  significa  unear  ser  responsable  de
[28:06] 
[28:06] eh  No  no  tiene  por  ser  bueno  puede  ser
[28:09] 
[28:09] responsable  de  parte  de  por  ejemplo
[28:11] 
[28:11] nosotros  éramos  responsables  del  margen
[28:12] 
[28:12] deack  eramos  corresponsables
[28:15] 
[28:15] corresponsables  claro  y  un  pm  de  estos
[28:20] 
[28:20] e  es  capaz  de  vender  sabe  cerrar
[28:23] 
[28:23] clientes  tiene  que  ser  los  que  están
[28:26] 
[28:27] trabajando  con  clientes  tienen  que  ser
[28:28] 
[28:28] ejemplo  el  famoso  lo  famoso  de  cco  los
[28:31] 
[28:31] primeros  cinco  clientes  antes  decía
[28:33] 
[28:33] cinco  no  yo  para  mí  Los  cierra  al
[28:36] 
[28:36] alguien  de  producto  tiene  que  yo  cerraba
[28:38] 
[28:38] los  primeros  contratos  firmados  o  lo  que
[28:40] 
[28:40] sea  o  tarjeta  de  crédito  Mira
[28:43] 
[28:43] hubo  uno  de  los  últimos  experimentos  que
[28:45] 
[28:45] hicimos
[28:47] 
[28:47] fue  on  Track  fue  abrir  la  línea  Madrid
[28:51] 
[28:51] Barcelona  para  mover  palés  entre  Madrid
[28:52] 
[28:52] y
[28:54] 
[28:54] Barcelona  juntamos  a  un  equipo  de  cinco
[28:57] 
[28:57] personas  un  eh  un  un  Tec  eh  un  yo
[29:02] 
[29:02] colando  es  de  producto
[29:05] 
[29:06] e  de  operaciones  y  dos  personas  de
[29:08] 
[29:08] ventas  en  10  días  conseguimos  un  almacén
[29:12] 
[29:12] en  Madrid  y  otro  en
[29:13] 
[29:13] Barcelona  hablamos  con  clientes
[29:16] 
[29:16] definimos  precios  y  abrimos  el  servicio
[29:18] 
[29:18] y  vimos  como  hackear  el  producto  actual
[29:21] 
[29:21] para  ofrecer  ese  servicio  y  y  vender  a
[29:25] 
[29:25] Pero  había  gente  de  ventas  conmigo  sí  no
[29:28] 
[29:28] no  tiene  por  qué  vender  solo  el  de
[29:30] 
[29:30] producto  puede  acompañado  Pero  tiene  que
[29:31] 
[29:31] estar  ahí  Creo  que  es  un  punto  clave  eh
[29:33] 
[29:33] yo  a  cs  le  pedía  10  no  c  d  clientes  y
[29:36] 
[29:36] siempre  tenemos  esta  discusión  no  yo
[29:38] 
[29:38] creo  que  si  una  persona  de  producto  sola
[29:40] 
[29:40] va  a  vender  a  10  clientes  te  puede
[29:42] 
[29:42] crecer  la  barba  puedes  estar  esperando
[29:44] 
[29:44] toda  la  vida  si  va  con  un  vendedor
[29:47] 
[29:47] cambia  cambia  yo  creo  que  generar  estos
[29:49] 
[29:49] incentivos  que  eso  tiende  a  ser  la
[29:51] 
[29:51] startup  del  primer  día  tiene  de  ser  un
[29:53] 
[29:53] vendedor  y  un  programador  o  un  diseñador
[29:55] 
[29:55] no  o  sea  los  equipos  fundacionales  que
[29:57] 
[29:57] yo  he  visto  funcionar  acaba  siendo  esto
[29:59] 
[29:59] pero  esto  a  escala  sí  Entonces  yo  no
[30:03] 
[30:04] creo  que  tiene  que  tienes  que  estar
[30:05] 
[30:05] ahí  no  sé  si  lo  importante  es  que  lo
[30:08] 
[30:08] puedes  hacer  solo  No  a  mí  no  me  parece
[30:09] 
[30:09] que  sea  lo  importante  a  mí  Lo  importante
[30:11] 
[30:11] me  parece  es  que  vendas  suficiente  y
[30:14] 
[30:14] estés  ahí  Durante  los  primeros  5  10  20
[30:17] 
[30:17] 50  clientes  para  que  entiendas  si  la
[30:19] 
[30:19] value  prop  que  has  definido  las
[30:20] 
[30:20] hipótesis  que  has  definido  se  cumplen  o
[30:22] 
[30:22] no  y  cuáles  son  las  las  rejections  que
[30:24] 
[30:24] te  dan  para  entender  si  si  ese  producto
[30:27] 
[30:27] va  a  escalar  en  la  venta  o  no  Porque  si
[30:29] 
[30:29] un  producto  no  se  vende  no  es  culpa  de
[30:31] 
[30:31] ventas  es  de
[30:34] 
[30:34] producto  que  esto  nos  gusta  mucho
[30:36] 
[30:36] escucharlo
[30:38] 
[30:38] eh  pero  pero  pero  sou  o  sea  vale  eh  Y
[30:44] 
[30:44] entonces  qué  Qué  hace
[30:46] 
[30:46] producto  en  producto  tenemos  construimos
[30:49] 
[30:49] productos  que  solucion  una  necesidad  de
[30:51] 
[30:51] nuos  usuarios  no  que  cumplan  una  si  no
[30:53] 
[30:53] la  solucionamos  pues  no  se  puede
[30:56] 
[30:56] vender  y  y  luego  hay  otro  tema  que  es
[30:58] 
[30:58] vale  cco  o  10  clientes  esto  lo  consiguen
[31:01] 
[31:02] casi  la  mayoría  de  startups  incluso  que
[31:03] 
[31:03] vienen  aquí  que  está  en  la  fase  de  0  a
[31:04] 
[31:04] un  millón  de  euros  Pero  hay  hay  varias
[31:07] 
[31:07] etapas  100%  100%  se  puede  llegar  a  10  se
[31:10] 
[31:10] puede  llegar  a  50  y  también  te  puedes
[31:13] 
[31:13] quedar  ahí  100%  sí  sí  es  es  uno  de  los
[31:16] 
[31:16] retos  cuando  uno  nos  creemos  que  Hemos
[31:18] 
[31:18] llegado  a  ese  product  Market  fit  y  a  lo
[31:21] 
[31:21] mejor  pues  tocas  techo  no  O  a  lo  mejor
[31:23] 
[31:23] estás  atacando  solo  un  Nicho  de  por  eso
[31:26] 
[31:26] es  importante  hacer  ese  tracking  del
[31:27] 
[31:27] fanel  de  ventas  no  y  entender  los
[31:29] 
[31:29] rejections  Qué  porcentaje  son  para
[31:32] 
[31:32] entender  los  bloqueos  No  pues  al  final
[31:33] 
[31:33] los  equip  cualquier  equipo  de  ventas  y
[31:35] 
[31:35] lo  traqueas  Cuál  es  el  rejection  es
[31:37] 
[31:37] falta  de  falta  de  valor  esto  lo  hace
[31:39] 
[31:39] producto  eh  se  el  pm  se  mete  en  el  fanel
[31:42] 
[31:42] de  ventas  y  analiza  eh  yo  creo  Es  lo  yo
[31:45] 
[31:45] sí  lo  que  tenía  que  hacer  Yo  también  yo
[31:46] 
[31:46] también  lo  creo  y  aparte  de  de  saber  de
[31:49] 
[31:49] negocio  o  sea  bueno  a  ver  y  ojo  Ahí
[31:51] 
[31:51] estamos  hablando  de  PM  pero  igual  es  el
[31:53] 
[31:53] cpo  sabes  que  dependiendo  de  la  escala
[31:54] 
[31:54] tiene  que  ser  el  el  cpo  porque  claro  Hay
[31:56] 
[31:56] todo  estamos  hablando  que  ahora  podemos
[31:58] 
[31:58] hablar  de  que  hay  pms  pues  que  no  son
[31:59] 
[31:59] tan  seniors  y  obviamente  pues  les  tienes
[32:00] 
[32:00] que  entrenar  no  cuándo  hace  falta  un
[32:04] 
[32:04] pm  Eh  pues  más  tarde  de  lo  que  creemos
[32:08] 
[32:08] más  tarde  de  lo  que  creemos  eh  Y  cuándo
[32:10] 
[32:10] creemos  y  cuándo  es  yo  yo  creo  muy
[32:13] 
[32:13] complicado  todo  Sí  yo  yo
[32:16] 
[32:16] yo  lo  que  yo  hice  claro  Yo  soy  de
[32:20] 
[32:20] producto  entonces  pues  me  puedes
[32:21] 
[32:21] considerar  pm  no  algo  de  PM  eh  yo  hasta
[32:24] 
[32:24] que  no  tuve  15  ingenieros  no  fiché  a
[32:26] 
[32:26] nadie
[32:28] 
[32:28] vale  Y  fue  demasiado  temano  o  demasiado
[32:30] 
[32:30] tarde  eso  no  estuvo  bien  estuvo  bien  si
[32:33] 
[32:33] preguntas  a  Sam  ñico  igual  Te  dirán  que
[32:35] 
[32:35] tarde  estaban  presionando  ellos  te
[32:36] 
[32:36] dirían  que  tarde  bueno  en  su  momento
[32:37] 
[32:37] tarde  ahora  no  sé  qu  dirían  tarde  no  sé
[32:39] 
[32:39] qué  dirían  porque  porque  yo  estaba
[32:43] 
[32:43] desbordado  a  nivel  de
[32:46] 
[32:46] output  trabajable  para
[32:48] 
[32:48] ellos  Cos  a  nivel  de  que  claro  que  no
[32:51] 
[32:51] daba  más  no  daba
[32:53] 
[32:53] más  pero  cl  es  que  también  al  principio
[32:55] 
[32:55] una  startup  está  definiendo  cultura
[32:57] 
[32:57] estás  trabajando  en  la  forma  de  ser
[32:59] 
[32:59] estás  entrenando  el  equipo  estás
[33:04] 
[33:04] entrándole
[33:14] 
[33:14] Yo  muy  relacionado  con  el  pemp  otra  cosa
[33:17] 
[33:17] yo  mi  aprendizaje  en  producto  es  intenta
[33:19] 
[33:19] tener  las  menos  capas
[33:22] 
[33:22] posibles  así  que  de  cpo  o  de  co  a  PM
[33:25] 
[33:26] haya  las  menos  posibles  hombre  cpo  apm  o
[33:30] 
[33:30] sea  no  debería  haber  mucho  Bueno  pero
[33:31] 
[33:31] enseguida  puedes  meter  un  director  of
[33:34] 
[33:34] product  Eh  Pues  no  sé  en  otra  startup
[33:37] 
[33:37] grande  aquí  en  España  tienen  o  tenían
[33:39] 
[33:39] cuatro  Vips  de  producto  y  debajo  no  sé
[33:41] 
[33:41] qué  Y  luego  no  sé  qué  yo
[33:44] 
[33:44] pantal  pues  a  mí  me  parece  nosotros
[33:47] 
[33:47] Hemos  llegado  a  tener  capas  también  Sí
[33:48] 
[33:48] sí  a  mí  esto  pas  yo  mi  consejo  mi
[33:50] 
[33:51] consejo  es  cuantas  menos  capas  mejor
[33:53] 
[33:53] porque  cuantas  más  capas  más  difícil
[33:55] 
[33:55] sera  el  detalle
[33:58] 
[33:58] mi  pregunta
[34:00] 
[34:00] era  aparte  de  saber  de  negocio  Qué  hace
[34:03] 
[34:03] propiamente  un  pm  O  sea  qué
[34:05] 
[34:05] hace  qué  es  lo  que  hace  output  es  una
[34:09] 
[34:09] pregunta  de  Jordi  hace  unos  cuantos  podc
[34:11] 
[34:11] pero  se  la  copio  para  mí  la
[34:15] 
[34:15] figura  lo  principal  para  mí  es  priorizar
[34:19] 
[34:19] los  problemas  que  van  a  tener  más
[34:21] 
[34:21] impacto  de  solucionar  priorizar
[34:23] 
[34:23] problemas  la  palabra  clave  es  priorizar
[34:25] 
[34:25] problemas  primes  como  queramos  verla
[34:28] 
[34:28] problemas  oportunidades  sí  no  problemas
[34:30] 
[34:30] no  no  quiere  decir  no  soluciones  no
[34:32] 
[34:32] destacas  problemas  eso  es  para
[34:34] 
[34:34] diferenciarlo  o  alejarlo  de  soluciones
[34:36] 
[34:36] problemas  de  Mercado  oportunidades  eso
[34:38] 
[34:38] eso  es  el  problema  en  nuestra  industria
[34:40] 
[34:40] no  es  cuesti  una  solución  el  problema  es
[34:42] 
[34:42] elegir  aquello  que  va  a  aportar  valor  si
[34:45] 
[34:45] construir  soluciones  es  fácil  O  sea  no
[34:48] 
[34:48] puede  hacer  un  wireframe  un  pm  está
[34:50] 
[34:50] prohibido  a  ver  No  es  que  no  pueda  pero
[34:52] 
[34:52] no  debería  estar  dedicando  meo  todas  las
[34:54] 
[34:54] ideas  luego  son  bienvenidas  no  pueden
[34:55] 
[34:55] venir  decidas  del  ceo  pued  venir  el  de
[34:57] 
[34:58] ventas  puedes  hacer  las  ideas  pueden
[34:59] 
[34:59] venir  de  todo  to  ideaas  bienvenida  pero
[35:02] 
[35:02] el  foco  del  pm  no  tiene  que  ser  pasar
[35:03] 
[35:03] las  user  Stories  a  No  para  nada  tiene
[35:06] 
[35:06] que  ser  para  M  es  donde  el  challenge  en
[35:11] 
[35:11] las  startups  es  dónde  inviertes  tu
[35:13] 
[35:13] tiempo  pero  Y  cómo  defines  un  problema
[35:15] 
[35:15] sea  Qué  es  un  problema  Qué  es  un  un
[35:18] 
[35:18] Bullet  Point  en  un  notion  o  qué  es  un
[35:21] 
[35:21] problema  pues  por
[35:24] 
[35:24] ejemplo  pues  problema  puede  ser  debido  a
[35:29] 
[35:29] que  estamos
[35:31] 
[35:31] operando  te  pongo  ejemplo  Track  debido
[35:35] 
[35:35] a  Bueno  un  problema  puede  ser  el  3%  de
[35:40] 
[35:40] los  pedidos  tienen  una  incidencia
[35:44] 
[35:44] porque  tal  como  los  clientes  introducen
[35:47] 
[35:47] los  horarios  está  provocando  que  los
[35:49] 
[35:49] conductores  lleguen  tarde  y  eso  nos
[35:51] 
[35:51] provoca  Bueno  pues  eso  es  un  problema
[35:53] 
[35:54] porque  nos  está  girando  unos  costes  de
[35:55] 
[35:55] customer  service  y  satisfacción  al
[35:57] 
[35:57] cliente  o  eh  vemos  una  oportunidad
[36:01] 
[36:01] porque  en  las  rutas  de  furgonetas
[36:05] 
[36:05] eh  estamos  viendo  un  margen  del  20%  y
[36:09] 
[36:09] vemos  que  podríamos  alcanzar  un  margen
[36:10] 
[36:10] del  25%  y  se  le  acaba  poniendo  una
[36:13] 
[36:13] etiqueta  con  un  importe  a  ese  problema
[36:17] 
[36:17] siempre  a  veces  nunca  deberíamos  estar
[36:20] 
[36:20] cerca  de  porque  priorizar  al  final  es
[36:22] 
[36:22] fácil
[36:23] 
[36:23] si  a  veces  a  veces  ha  bets  pero  yo  sé
[36:26] 
[36:26] que  ve  más  y  no  sería  estricto  porque  a
[36:28] 
[36:28] veces  es  muy  difícil  sacar  números  pero
[36:31] 
[36:31] deberíamos  estar  si  a  mí  un  ejercicio
[36:33] 
[36:33] que  últimamente  me  gusta  mucho  hacer  No
[36:34] 
[36:34] sé  si  lo  lo  conocéis  que  es  el  de  los
[36:36] 
[36:36] Driver  trees  que  es  los  qué  perdón
[36:38] 
[36:38] Driver  trees  que  es  e  Tú  empiezas  del
[36:41] 
[36:41] profit  de  una  empresa  que  es  profit
[36:44] 
[36:44] revenue  menos  costes  revenue  hasta  aquí
[36:47] 
[36:47] llegamos  Cómo  se  genera  el  revenue  en  la
[36:48] 
[36:48] empresa  no  pues  en  el  caso  de  factorial
[36:52] 
[36:52] pues  número  de  clientes  por  ticket  medio
[36:55] 
[36:55] por  cliente  no  O  a  lo  mejor  en  ve  número
[36:56] 
[36:56] de  clientes  pues  número  medio  de
[36:58] 
[36:58] empleados  por  ticket  medio  por  empleado
[37:00] 
[37:00] eh  Cómo  se  genera  el  número  de  clientes
[37:03] 
[37:03] Pues  el  adquision  más  más  retention
[37:06] 
[37:06] menos  charm  eh  Cómo  se  genera  el  ticket
[37:08] 
[37:08] medio  Pues  el  plan  básico  cuánto  Cuántos
[37:12] 
[37:12] están  en  cada  uno  los  planes  Premium  y
[37:13] 
[37:13] te  empiezas  a  tirar  hacia  la  derecha  y
[37:15] 
[37:15] vas  llegando  hacia  las  funcionalidades
[37:17] 
[37:17] de  producto  Entonces  cuando  tú  tienes
[37:18] 
[37:18] claro  como  producto  impacta  en  negocio
[37:20] 
[37:20] eres  capaz  de  hacer  la  línea  cuando  no
[37:23] 
[37:23] lo  tienes  Claro  pues  no  es  tan  obvio
[37:26] 
[37:26] como  dices  esta  funcionalidad  como  me  va
[37:28] 
[37:28] aportar  al  remeny  o  a  reducir  coste
[37:30] 
[37:30] parece  fácil  y  no  es  nada  fácil  eh  No  es
[37:33] 
[37:33] nada  fácil  pero  es  un  ejercicio  muy
[37:34] 
[37:34] interesante  que  yo  lo  los  que  tengáis
[37:36] 
[37:36] est  estáis  lo  recomiendo  porque  te  hace
[37:38] 
[37:38] dudar  de  de  de  lo  que  sabes  si  os
[37:41] 
[37:41] interesa  aprender  más  el  día  29  tenemos
[37:43] 
[37:43] una  charla  aquí  mismo  sobre  veng  fan  de
[37:46] 
[37:46] César  siempre  viene  a  vender  te  vamos  a
[37:47] 
[37:47] cobrar  una  pregunta  porque  esto  lo  hemos
[37:49] 
[37:50] hecho  mil  veces  no  no  sabía  este  nombre
[37:51] 
[37:51] que  has  dicho  pero  esto  lo  hace  la  gente
[37:53] 
[37:53] no  y  yo  creo  que  todos  lo  hemos  hecho  y
[37:55] 
[37:55] yo  he  visto  que  la  gente  se  empieza  a
[37:57] 
[37:57] hacer  con  Perdón  pajas  mentales  pu  ser  y
[38:00] 
[38:00] y  tiene  una  narrativa  cojonuda  pero
[38:03] 
[38:03] luego  te  ha  sido  de  la  realidad  14
[38:05] 
[38:05] pueblos  y  todo  cuadra  y  luego  te  das
[38:07] 
[38:07] cuenta  que  aquí  subes  un  10%  y  no  pasa
[38:09] 
[38:09] nada  Ah  bueno  Pues  ese  es  el  punto
[38:10] 
[38:11] entonces  lo  que  hay  que  descubrir  es  qué
[38:13] 
[38:13] relaciones  son  claras  o  cuáles  no  no
[38:15] 
[38:16] estamos  todos  muertos  ya  no  cuando  lo
[38:17] 
[38:17] tienes  todo  perfectamente  modelado  ya  te
[38:19] 
[38:19] ha  crecido  barba  como  decía  antes  Claro
[38:20] 
[38:20] pero  el  punto  no  es  mod  el  modelado  del
[38:22] 
[38:22] Excel  no  qué  qué  Ya  está  resuelve  pero
[38:27] 
[38:27] son  hipótesis  no  pero  tú  haces  un
[38:28] 
[38:28] hipótesis  y  tú  lanzas  una  funcionalidad
[38:31] 
[38:31] para  hacer  estos  y  mejoras  o  no  y  no
[38:32] 
[38:32] puedes  perder  un  montón  de  tiempo  y
[38:34] 
[38:34] recursos  con  estas  hipótesis  y  luego  el
[38:37] 
[38:37] sentido  común  a  veces  que  que  que  hueles
[38:40] 
[38:40] Y  qué  tal  Ya  habrías  acabado  pero  eso
[38:42] 
[38:42] eso  está  dentro  del  packet  no  no  tienes
[38:45] 
[38:45] por  qué  Sí  pero  buena  suerte  modelando
[38:46] 
[38:46] los  driver  trees  de  de  esto  eh  del
[38:49] 
[38:49] sentido  común  Bueno  pero  el  sentido
[38:51] 
[38:51] común  es  pero  no  no  veo  la  contradicción
[38:55] 
[38:55] por  ejemplo  Dime  un  ejemplo  a  veces
[38:56] 
[38:56] cuesta  de  modelarlo  la  intuición  a  veces
[38:59] 
[38:59] cuesta  de  modelarlo  al  final  el  tema  es
[39:01] 
[39:01] si  el  overhead  de  modelar  todo  esto  eh
[39:04] 
[39:04] Te  acaba  trayendo  más  o  menos  retorno
[39:06] 
[39:06] que  simplemente  modelar  menos  Y  tirar
[39:09] 
[39:09] más  de  sentido  comú  yo  creo  Es  una
[39:10] 
[39:10] herramienta  que  te  ayuda  a  pensar  Luego
[39:12] 
[39:12] si  te  ayuda  si  te  ayuda  a  tomar  mejores
[39:14] 
[39:14] decisiones  Pero  simplemente  que  te  ayuda
[39:16] 
[39:16] a  pensar  no  es  tu  Biblia  ni  es  el  es
[39:19] 
[39:19] esta  que  te  ayuda  a  pensar  Oye  puedo
[39:21] 
[39:21] volver  al  ejemplo  que  has  puesto  es  que
[39:22] 
[39:23] [ __ ]  quería  decirlo  en  el  momento  pero
[39:24] 
[39:24] me  o  sea  has  dicho  un  problema  es
[39:27] 
[39:27] mejorar  el  20%  del  margen  de  las
[39:28] 
[39:28] furgonetas  que  me  parece  como  [ __ ]  de
[39:31] 
[39:31] [ __ ]  madre  como
[39:32] 
[39:32] problema  Ya  está  no  ya  acabado  mi
[39:34] 
[39:34] trabajo  o  sea  mejorar  un  20%  el  margen
[39:37] 
[39:37] de  las  furgonetas  buenoo  por  ahí  porque
[39:39] 
[39:39] hemos  detectado  que  que  podías  poner
[39:41] 
[39:41] mejorar  un  20%  la  vitaa  y  no  porque  en
[39:44] 
[39:44] ese  caso  Pues  habría  que  decir  no  por
[39:46] 
[39:46] ejemplo  al  nivel  de  detalle  que  nosotros
[39:47] 
[39:47] veíamos  porque
[39:49] 
[39:49] eh  estamos  en  Rut  una  media  de  dos  eh
[39:53] 
[39:53] pedidos  por  ruta  y  en  los  los  pedidos
[39:56] 
[39:56] que  en  rotamos  tres
[39:58] 
[39:58] Eh  Pues  estamos  consiguiendo  ese  margen
[40:00] 
[40:01] del  30%  pero  eso  es  la  definición  del
[40:03] 
[40:03] problema  o  sea  esto  casi  es  el  outcome
[40:06] 
[40:06] que  tú  quieres  conseguir  y  que
[40:08] 
[40:08] probablemente  hay  mil  millones  de  formas
[40:10] 
[40:10] de  conseguir  no  O  sea  bueno  la
[40:12] 
[40:12] soluciones  sí  la  solución  pero  pero
[40:14] 
[40:14] estamos  viendo  una  oportunidad  es  un
[40:15] 
[40:15] trabajo  entonces  es  un  trabajo  de  [ __ ]
[40:17] 
[40:17] madre  O  sea  tú  dices  Oye  mejorar  un  20%
[40:19] 
[40:19] de  Vita  es  el  problema  pero  tienes  que
[40:21] 
[40:21] bajar  al  detalle  a  un  detalle  que  seao
[40:24] 
[40:24] lo  que  te  preguntaba  te  preguntaba  cóm
[40:26] 
[40:26] Def  es  un  problema  es  que  es  muy  [ __ ]
[40:27] 
[40:27] eh  o  sea  lo  que  te  estoy  preguntando  soy
[40:28] 
[40:28] consciente  que  es  muy  [ __ ]  pero  igual
[40:30] 
[40:30] nos  puedes  dar  luz  Pero  tiene  que  estar
[40:32] 
[40:32] a  nivel  de  detalle  de  que  se  vea  por
[40:34] 
[40:34] ejemplo  el  ejemplo  de  las  incidencias
[40:36] 
[40:36] que  te  decía  antes  es  un  problema  claro
[40:37] 
[40:37] no  Oye  pues  si  tenemos  una  serie  de
[40:39] 
[40:39] porcentaje  de  incidencias  que  nos
[40:41] 
[40:41] contactan  a  customer  service  por  razón  a
[40:43] 
[40:43] es  un  problema  claro  luego  ya  podemos
[40:46] 
[40:46] podemos  ver  qué  solución  aplicamos  y
[40:48] 
[40:48] vemos  si  podemos  bajarlo  al  2%  o  al  uno
[40:50] 
[40:51] dependiendo  de  la  solución  pero  las
[40:52] 
[40:52] incidencias  son  el  problema  o  son  la
[40:54] 
[40:54] consecuencia  O  sea  yo  desde  luego  espero
[40:56] 
[40:56] mucho  más  de  un  pm  yo  personalmente
[40:59] 
[40:59] espero  mucho  más  de  un  pm  o  sea  vale  las
[41:02] 
[41:02] incidencias  son  un
[41:03] 
[41:03] indicio  pero  Oye  vamos  a  tirar  del  hilo
[41:05] 
[41:05] eh  vamos  a  tirar  del  hilo  vamos  a
[41:07] 
[41:07] entender  qué  está  pasando  Ah  pues  mira
[41:08] 
[41:08] que  hay  una  ruta  de  que  va  de  aquí  no
[41:10] 
[41:10] conozco  tu  negocio  eh  Pero  hay  una  ruta
[41:11] 
[41:11] que  va  de  aquí  aquí  Que  Tiene  ciertas
[41:13] 
[41:13] ciertos  problemas  y  la  gente  que  manda
[41:15] 
[41:15] las  incidencias  pues  viene  de  esta  ruta
[41:17] 
[41:17] Pero  espera  esta  ruta  en  realidad  son
[41:18] 
[41:18] esos  cuatro  conductores  oa  estamos
[41:20] 
[41:20] diciendo  lo  mismo  hasta  el  infinito  eh
[41:22] 
[41:22] estamos  diciendo  lo  mismo  porque  si  no  O
[41:24] 
[41:24] sea  alguien  que  me  diga  que  hay  un
[41:25] 
[41:25] problema  pues  ya  lo  veo  parece  tengo  un
[41:26] 
[41:26] dashboard  Eh  no  me  hace  falta  una
[41:28] 
[41:28] persona  que  me  me  recite  un  dashboard  Sí
[41:31] 
[41:31] pero  estamos  diciendo  lo  mismo
[41:33] 
[41:33] verdad  el  ni  el  nivel  de  detalle  si  no
[41:37] 
[41:37] el  general  no  pero  por  el  detalle  porque
[41:39] 
[41:39] al  final  cada  uno  tieneas  razones  y
[41:40] 
[41:40] sucede  Por  qué
[41:41] 
[41:41] no  y  vas  va  a  est  echando  casos  va
[41:45] 
[41:45] techando  investigaciones  pero  digamos
[41:47] 
[41:47] que  tiene  que  estar  ahí  podemos  discutir
[41:49] 
[41:50] el  nivel  de  detalle  no  y  digamos  que  es
[41:51] 
[41:51] un  descubrimiento  constante  pero  no
[41:53] 
[41:53] tiene  que  estar  en  el  diseño  de  la
[41:55] 
[41:55] solución  luego  hay  otro  componente  que
[41:57] 
[41:57] dices  para  priorizar  porque  has  dicho
[41:59] 
[41:59] priorizar  entre  los  problemas  hay  el
[42:01] 
[42:01] factor  coste  y  Claro  tú  el  factor  coste
[42:03] 
[42:03] sin  tener  un  ingeniero  pegado  sí  o  un
[42:06] 
[42:06] diseñador  pegado  Sí  es  muy  difícil  que
[42:09] 
[42:09] que  lo  determines  no  Y  si  sin  sin  el
[42:11] 
[42:11] coste  no  hay  priorización  solución
[42:12] 
[42:12] porque  no  hay  solución  todavía  claro  o
[42:14] 
[42:14] sea  tienes  que  tener  una  solución  para
[42:15] 
[42:15] tener  un  coste  es  por  eso  hay  que  hay
[42:17] 
[42:17] que  vislumbrar  una  solución  No  porque  la
[42:19] 
[42:19] solución  Sí  cuando  cuando  yo  he  dicho
[42:22] 
[42:22] que  tiene  que  priorizar  problemas  no
[42:23] 
[42:23] signa  que  le  haga  solo  lo  que  quiero
[42:24] 
[42:24] decir  es  que  haga  es  labor  de  Discovery
[42:26] 
[42:26] que  entienda  bien  todo  y  cuando  tenga  un
[42:29] 
[42:29] abanico  de  posibilidades  Pues  que  tiene
[42:31] 
[42:31] que  terminar  de  hablarlo  con  negocio  con
[42:33] 
[42:33] operaciones  con  ventas  a  ver  quién  le
[42:35] 
[42:35] duele  más  porque  a  lo  mejor  hay  un
[42:36] 
[42:36] problema  que  potencialmente  en  lo  sobre
[42:38] 
[42:38] los  números  a  lo  mejor  puede  tener  más
[42:40] 
[42:41] más  impacto  pero  hablas  con  el  equipo  de
[42:42] 
[42:42] operaciones  y  te  dice  ya  pero  porque
[42:44] 
[42:44] viene  el  pico  a  mí  me  interesa  más  que
[42:46] 
[42:46] hagas  este  otro  porque  nos  va  a  quitar
[42:48] 
[42:48] más  dolor  de  cabeza  no  eh  Y  luego  habl
[42:51] 
[42:51] con  ingeniería  Qué  es  el  pico  demanda  no
[42:54] 
[42:54] pico  de  demanda  pico  de  demanda  pico  de
[42:55] 
[42:55] demanda  eh  sa  un  concepto  sí  no  no  y  Y
[42:59] 
[42:59] luego  el  coste  efectivamente  pues  es  al
[43:01] 
[43:01] final  aquí  se  prioriza
[43:02] 
[43:02] pero  las  priorizaciones  tienen  que  ir
[43:05] 
[43:05] trabajadas  con  el  equipo  de  ventas
[43:07] 
[43:07] operaciones  y  tecnología  no  no  solo  el
[43:10] 
[43:10] pm  solo
[43:11] 
[43:11] obviamente  y  esta  relación  bueno  es  que
[43:14] 
[43:14] esto  a  ver  es  el  problema  que  tienen
[43:15] 
[43:15] todas  las  compañías  eh  eh  pero  la
[43:17] 
[43:17] relación  ingeniero  diseñador  e  ipm  que  a
[43:22] 
[43:22] veces  se  habla  del  Trío  es  como  tú  lo
[43:24] 
[43:24] entiendes  entiendes  que  es  un  trabajo
[43:26] 
[43:26] por  tríos  yo  añadiría
[43:30] 
[43:30] Data  cuartetos  es  flexible  Pero  al  final
[43:34] 
[43:34] no  es  que  tenga  que  ver  todos  los  squats
[43:35] 
[43:35] cuatro  personas  depende  del  depende  del
[43:38] 
[43:38] trabajo  que  tengan  pero  Digamos  si  esa
[43:40] 
[43:40] mentalidad  de  alguien  que  esté  más
[43:42] 
[43:42] centrado  en  traer  esas  oportunidades  y
[43:44] 
[43:44] problemas  y  eh  diseño  ingeniería  que  se
[43:48] 
[43:48] aseguren  que  construyen  una  diseñen  y
[43:50] 
[43:50] construyen  una  solución  que  solucione  y
[43:53] 
[43:53] que  consiga  ese  impacto  que  esperamos  y
[43:55] 
[43:55] Data  apoyándonos  para  para  ayudar  no  a
[43:58] 
[43:58] ese  Discovery  y  y  a  medir  lo  que  hacemos
[44:01] 
[44:01] para  validar  que  efectivamente  hemos
[44:03] 
[44:03] conseguido  es
[44:05] 
[44:05] impacto  en  tu  escuela  de  producto
[44:07] 
[44:07] enseñas  a  hacer
[44:09] 
[44:09] pm  no  no  enseño  estoy  en  a  los  que  ya
[44:14] 
[44:14] son
[44:15] 
[44:15] pms  a  conseguir  ciertas  skills  más  por
[44:17] 
[44:17] ejemplo
[44:19] 
[44:19] analítica  y  ahora  voy  a
[44:22] 
[44:22] lanzar  fundamentos  de  software
[44:24] 
[44:24] engineering  para  tod  los  producto  que  no
[44:26] 
[44:26] es  técnica  que  sepa  todo  lo  que  hay  por
[44:29] 
[44:29] detrás  que  también  es  un  tema  que  yo
[44:31] 
[44:31] creo  que  con  los  todos  de  producto  que
[44:32] 
[44:32] no  saben  de  ingeniería  son  un  Gap  que
[44:34] 
[44:34] tienen  y  al  que  no  es  pm  qué  le
[44:36] 
[44:36] recomiendas  hacer  para  convertirse  en  pm
[44:38] 
[44:38] Cómo  se  llega  a  ser  pm  creo  yo  si  yo
[44:41] 
[44:41] diría  a  la  gente  que  no  corra  para  hacer
[44:44] 
[44:44] pm  que  ni  lo  intente  que  que  que  yo  creo
[44:49] 
[44:49] que  es  mejor  que  seas  primero  una  buen
[44:52] 
[44:52] diseñador  diseñadora  buen  ingeniero  que
[44:55] 
[44:55] trabajes  en  en  en  negocio  y  en  tiendas
[44:57] 
[44:57] de  la  industria  y  que  hagas  ese  cambio
[44:59] 
[44:59] no  pero  que  tu  meta  no  sea  ser  bien  per
[45:01] 
[45:01] S
[45:03] 
[45:03] eces  como  que  sea  una  transición  más
[45:06] 
[45:06] natural  no  de  Oye  pues  pues  ingeniero  y
[45:08] 
[45:08] soy  soy  el  pm  de  este  industria  en  la
[45:10] 
[45:10] que  estoy  o  soy  diseñador  y  soy  me  voy
[45:12] 
[45:12] cambiando  hacia  pm  de  esa  industria  en
[45:14] 
[45:14] la  que  estoy  o  estoy  en  marketing  y  me
[45:16] 
[45:16] voy  cambiando  ese  growth  pm  o  soy  en
[45:18] 
[45:18] operacional  y  me  voy  cambiando  pero  esa
[45:20] 
[45:20] meta  de  ser  pm
[45:22] 
[45:22] eh  si  a  mí  me  costaría  enseñar  a  alguien
[45:25] 
[45:25] a  ser  pm  así  genérico  y  todos  los  pero
[45:28] 
[45:28] es  lo  que  hace  en  tu  escuela  Yo  no  estoy
[45:29] 
[45:29] enseñando  a  hacer  pm  bueno  porque  ya  son
[45:31] 
[45:31] pm  claro  y  todos  estos  bootcamps  que
[45:34] 
[45:34] enseñan  a  hacer  pem  salido  de  la
[45:36] 
[45:36] Universidad  o  de  lo  que  sea  que  que
[45:39] 
[45:39] imagino  que  piensas  de  ellos  con  lo  que
[45:40] 
[45:40] acabas  decir  pero  te  lo  te  lo  voy  a
[45:42] 
[45:42] hacer  decir
[45:43] 
[45:43] eh  a  si  yo  yo  diría  que  la  gente  tiene
[45:49] 
[45:49] que  ser  realista  en  las  expectativas  no
[45:52] 
[45:52] e  y  y  la  posición  de  de  produ  de  p
[45:56] 
[45:56] en  general  toda  la  posición  de
[45:57] 
[45:57] responsabilidad  que  tenemos  en  producto
[45:59] 
[45:59] ingeniería  ya  sea  engineer  manager  o
[46:00] 
[46:00] director  etcétera  Tenemos  que  tener  un
[46:03] 
[46:03] nivel  de  exigencia  que  a  veces  y
[46:06] 
[46:06] cobramos  unos
[46:07] 
[46:07] salarios  Pues  que  tenos  que  subir  ese
[46:10] 
[46:10] nivel  de  exigencia  no  y  tener  unas
[46:12] 
[46:12] skills  que  que  no  todo  el  mundo  las
[46:13] 
[46:13] tiene  entonces  yo  creo  que  hay  que  ser
[46:16] 
[46:16] más  realistas  en  que  no  todo  el  mundo
[46:17] 
[46:17] vale  para  ser
[46:19] 
[46:19] pm  un  ingeniero  bueno  perdonar  No  digo
[46:24] 
[46:24] que  entonces  que  mucha  gente  está
[46:26] 
[46:26] haciendo  bootcamps  que  no  va  a  ser  pm  un
[46:29] 
[46:29] ingeniero  tiene  que  saber  de  negocio  sí
[46:32] 
[46:32] a  mí  hay  un  muy  complicado  todo  esto  O
[46:34] 
[46:34] sea  Luego  me  pasas  perfiles  que  cumplan
[46:37] 
[46:37] Mira  yo  tengo  una  un  habí  si  en  ont
[46:41] 
[46:41] tuvimos  eh  la  verdad  es  que  ingenieros
[46:43] 
[46:43] muy  buenos
[46:44] 
[46:44] e  hay  hay  un  engineering  manager  que  me
[46:47] 
[46:47] que  me  encanta  que  nos  aportó  muchísimo
[46:50] 
[46:51] y  es  que  sabía  de
[46:53] 
[46:53] contabilidad  pues  preséntamelo  Y
[46:55] 
[46:55] entonces
[46:57] 
[46:57] eh  claro  hablaba  con  finanzas  y  la
[47:02] 
[47:02] calidad  de  la  discusión  era
[47:04] 
[47:04] completamente  distinta  porque  se  sabía
[47:06] 
[47:06] la  contabilidad  Cómo  configurar  el  rp
[47:09] 
[47:09] que  era  relevante  que  no  finanzas  le
[47:11] 
[47:11] decía  que  había  que  tenía  esos  problemas
[47:12] 
[47:12] y  que  haya  que  hacer  este  y  este  le
[47:13] 
[47:13] decía  Espérate  te  lo  hago  de  esta  otra
[47:15] 
[47:15] manera  porque  sabía  de  ello  no  entonces
[47:18] 
[47:18] Esas  que  a  veces  como  producto  y  como
[47:21] 
[47:21] ingeniero  eh  nos  olvidamos  de  esos
[47:23] 
[47:23] skills  de  la  Industria  que  son  aún  más
[47:26] 
[47:26] relevantes  que  saber  un  nuevo  framework
[47:28] 
[47:28] o  saber  si  saber  de  la  industria  es
[47:31] 
[47:31] super  importante  yo  te  quería  preguntar
[47:33] 
[47:33] esto  precisamente  entre  conocimiento  del
[47:35] 
[47:35] dominio  o  de  la  industria  y  conocimiento
[47:37] 
[47:37] de  cómo  hacer  producto  cómo  lo
[47:40] 
[47:40] valoras  a  mí  Lo  importante  es  que  sea
[47:43] 
[47:43] una  persona  que  aprenda
[47:45] 
[47:45] rápido  una  persona  que  aprende  rápido
[47:48] 
[47:48] puede  aprender  de  de  de  una  industria
[47:51] 
[47:51] que  se
[47:53] 
[47:53] meta  tú  contrataras  un  pem  que  no  sepa
[47:56] 
[47:56] ni  de  la  industria  ni  de  hacer  producto
[47:57] 
[47:57] pero  si  es  muy  lista  esa  persona  bu  algo
[48:00] 
[48:00] tiene  que  saber  Bueno  lo  sé  que  aprend
[48:02] 
[48:02] rápido  Quiz  r  ni  producto  hombre  si
[48:04] 
[48:04] ficha  un  Junior  a  un  sociate  eh  alguien
[48:07] 
[48:07] de  base  Pues  bueno  no  s  ficharía  un
[48:09] 
[48:09] Junior  se  llama  sociate  cuando  alguien
[48:10] 
[48:10] no  sabe  nada  se  le  llama  bueno  no
[48:12] 
[48:12] ficharía  yo  no  ficharía  una  soci  pero
[48:14] 
[48:14] bueno
[48:15] 
[48:15] e  digamos  que  yo  no  yo  no  ficharía  a
[48:19] 
[48:19] alguien  porque  sepa  de  la  industria  uno
[48:20] 
[48:20] porque  es  muy  complicado  hay  poca  gente
[48:21] 
[48:22] que  sabe  de  la  industria  en  la  que
[48:23] 
[48:23] estamos  eh  pero  sí  que  que  hizo  porque
[48:26] 
[48:26] aprenda  rápido  con  lo  cual  no  Prior  que
[48:30] 
[48:30] sea  alguien  despierto  que  entienda
[48:31] 
[48:31] rápido  los  conceptos  que  si  yo  le
[48:33] 
[48:33] explico  algo  me  haga  buenas  preguntas  es
[48:35] 
[48:35] clave  hacer  buenas  preguntas  es  entender
[48:36] 
[48:36] tú  antes  decías  no  O  sea  no  priorizas
[48:38] 
[48:38] que  sea  de  la  industria  pero  que  en  se
[48:40] 
[48:40] meses  sepa  más  de  la  industria  sí  que  la
[48:43] 
[48:43] gente  de  que  está  vendiendo  o  operando
[48:45] 
[48:45] ese  negocio  Sí
[48:48] 
[48:48] sí  Por  cierto  César  también  le  pide  a
[48:51] 
[48:51] los  diseñadores  que  sepan  de  negocio  un
[48:52] 
[48:52] montón  No  también  y  todo  el  mundo  le
[48:54] 
[48:54] pide  a  todo  el  mundo  se  va  de  todo  pero
[48:56] 
[48:56] luego  la  realidad  y  yo  yo  Es  que  creo
[48:58] 
[48:58] que  el  rol  de  producto  es  de  lo  más
[49:00] 
[49:00] [ __ ]  que  hay  Porque  tienes  que  o  sea
[49:02] 
[49:02] la  mejor  persona  de  producto  es  la  que
[49:03] 
[49:03] más  sabe  de  tres  cosas  que  son  negocio
[49:05] 
[49:05] tecnología  y  diseño  entonces  Cuanto  más
[49:07] 
[49:07] sepas  de  ello  mejor  product  manager
[49:09] 
[49:09] Slash  lo  que  sea  vas  a  ser  e  y  yo  creo
[49:12] 
[49:12] que  en  en  esta  industria  hemos  estado
[49:14] 
[49:14] muy  acostumbrados  últimamente  en  los
[49:15] 
[49:15] últimos  años  e  a  a  pms  que  no  no  eran
[49:19] 
[49:19] esto  que  no  se  les  exigía  esto  e  sino
[49:22] 
[49:22] que  era  gente  Pues  que  quizás  movía  más
[49:24] 
[49:24] papeles  que  que  otra  cosa  no  er  eran
[49:26] 
[49:26] project  managers  Es  que  es  que  el
[49:27] 
[49:27] problema  es  que  se  ha  puesto  el  nombre
[49:29] 
[49:29] mucha  gente  que  no  que  no  está  haciendo
[49:30] 
[49:30] eso  no  ojo  si  puedes  aportar  valor  como
[49:32] 
[49:32] project  manager  pero  no  eres  es  otra
[49:34] 
[49:34] historia  no  hacen  falta  project  managers
[49:37] 
[49:37] para  hacer  software  creo  que  no  es  skill
[49:41] 
[49:41] que  debería  tener  los  ingenieros  no
[49:45] 
[49:45] organizarse  teoria  bueno  esto  esto  era
[49:48] 
[49:48] una  tertulia  de  actualidad  y  nos  hemos
[49:51] 
[49:51] quedado  ya  en  este  rabbi  Hall  infinito
[49:53] 
[49:53] eh  si  nos  hemos  quedado  sin  tiempo  no
[49:55] 
[49:55] totalmente  alguien  quiere  contar  algo  de
[49:58] 
[49:58] Microsoft  ignite  o  de  Human  hablasteis
[50:02] 
[50:02] de  Clear  be  la  semana  pasada  de  clearbit
[50:05] 
[50:05] clearbit  est  hace  tres  o  cuatro  semanas
[50:07] 
[50:07] tío  no  fue  la  semana  pasada  va  super
[50:08] 
[50:08] tarde  Ah  muy  tarde  no  estu  de  clearbit
[50:11] 
[50:11] por  por  Hot  Hace  tres  semanas  por  lo
[50:13] 
[50:13] menos  bueno  y  todos  los  detalles  que
[50:15] 
[50:15] tenía  yo  la  semana  pasada  y  os  los
[50:17] 
[50:17] perdisteis  información  Tú  quies  algo  del
[50:19] 
[50:20] pin  del  pin  de  Human  eh  A  ver  muy  rápido
[50:23] 
[50:23] es  que  justo  además  lo  present  hace  4
[50:25] 
[50:25] semanas  eh  de  No  pero  lo  han  presentado
[50:27] 
[50:27] y  lo  presentaron  durante  la  tertulia  de
[50:29] 
[50:29] la  semana  pasada  e  nada  ya  se  saben
[50:31] 
[50:31] todos  los  detalles  ya  está  la  venta  vale
[50:33] 
[50:33] 699  solo  en  Estados  Unidos  eh  tiene  una
[50:36] 
[50:36] suscripción  mensual  de  24  o  9  al  mes  No
[50:38] 
[50:38] no  estoy  seguro  e  y  es  es  larguísimo  no
[50:41] 
[50:41] una  presentación  larguísima  no  no  no  muy
[50:43] 
[50:43] larga  realmente  fue  un  vídeo
[50:54] 
[50:54] sosígenes  como  asumiendo  que  ya  ya  sabes
[50:57] 
[50:57] saes  como  un  producto  muy  Premium  y  tal
[50:59] 
[50:59] e  y  luego  a  nivel  de  funcionalidades  la
[51:01] 
[51:01] verdad  que  tampoco  tampoco  me  pareció  la
[51:04] 
[51:04] [ __ ]  o  sea  lo  que  hace  es  bajar  la
[51:05] 
[51:05] fricción  de  interactuar  con  chat  gpt  a
[51:08] 
[51:08] grandes  rasgos  hace  más  cosas  tiene  una
[51:09] 
[51:09] cámara  sensores  y  no  sé  qué  e  y  es  como
[51:12] 
[51:12] el  Hardware  de  de  el  futuro  de  nuestra
[51:15] 
[51:15] interacción  con  ella  e
[51:18] 
[51:18] pero  no  sé  yo  honestamente  no  me  lo
[51:20] 
[51:20] compraría  con  la  demo  que  hicieron  yo  no
[51:23] 
[51:23] me  lo  compraría  creo  que  el  formato
[51:25] 
[51:26] es  incorrecto  o  sea  el  hecho  de  que
[51:27] 
[51:27] tengas  que  ponértelo  en  la  ropa  con  un
[51:29] 
[51:29] imán  por  detrás  como  un  pin  de  verdad  de
[51:32] 
[51:32] de  los  que  nadie  lleva  hoy  en  día  es  que
[51:35] 
[51:35] no  me  imagino  el  caso  de  uso  para  nada
[51:36] 
[51:36] Es  más  si  veo  a  alguien  con  esto  me  voy
[51:39] 
[51:39] corriendo  e  Qué  prefieres  esto  o  la
[51:42] 
[51:42] máscara  de  visión  me  voyar  en  casa  yo  yo
[51:46] 
[51:46] sí  que  creo  es  interesante  el  concepto
[51:47] 
[51:47] detrás  el  concepto  de  vamos  a  embeber  la
[51:50] 
[51:50] tecnología  en  nuestras  vidas  en  lugar  de
[51:53] 
[51:53] tener  un  ladrillo  con  con  luz  eh  al  que
[51:55] 
[51:55] cada  vez  que  tienes  una  pregunta  miras  y
[51:57] 
[51:57] te  olvidas  del  resto  del  mundo  yo  creo
[51:58] 
[51:58] que  compro  más
[52:00] 
[52:00] neuralink  directamente  al  cerebro  no  ha
[52:03] 
[52:03] [ __ ]  pero  estamos  años  eh  Bueno  no  sé
[52:06] 
[52:06] O  sea  desde  septiembre  han  han  hecho  una
[52:08] 
[52:08] lista  de  voluntarios  y  hay  miles  de
[52:11] 
[52:11] voluntarios  que  se  van  a  imp  estás  tú  en
[52:13] 
[52:13] la  lista  no  te  lo  iba  a  proponer  a  ti
[52:17] 
[52:17] complicado  se  hay  miles  de  candidatos
[52:19] 
[52:19] que  se  van  a  implantar  un  un  chip  en  el
[52:21] 
[52:21] cerebro  ya  y  hay  un  montón  de
[52:23] 
[52:23] asociaciones  que  dicen  Oye  pero  est
[52:25] 
[52:25] cuidado  es  un  pelín  más  in  alterar  quién
[52:27] 
[52:27] eres  dicen  va  a  alterar  quién  eres  y  no
[52:29] 
[52:29] sé  qué  es  un  poco  más  intrusivo  que  que
[52:31] 
[52:31] va  a  alterar  tu  yo  va  a  alterar  quién
[52:34] 
[52:34] eres  tu  sentido  del  yo  ya  ya  Bueno  hay
[52:38] 
[52:38] privacidad  no  hay  un  montón  de  concern
[52:40] 
[52:40] bastante  bestias  bueno  y  las  20.000
[52:41] 
[52:41] agujas  que  tienes  clavadas  en  el  cerebro
[52:43] 
[52:43] que  tampoco  Mola  mucho  No  no
[52:46] 
[52:46] sé  pero  tú  norment  haces  este  tipo  de
[52:48] 
[52:48] cosas  Sí  tú  donaste  tu  Iris  a  samman
[52:52] 
[52:52] fuiste  a  hacer  cola  por  una  fot
[53:00] 
[53:00] Exacto  a  cambio  de  tu  retina  TV  estás
[53:04] 
[53:04] metido  en  el  mundillo
[53:07] 
[53:07] de  de  de  estoy  siguiendo  estoy  siguiendo
[53:11] 
[53:11] estoy  siguiendo  Pero  bueno  más  que  human
[53:14] 
[53:14] que  yo  estoy  de  acuerdo  que  ahora  mismo
[53:17] 
[53:17] curio  técnicamente  otra  cosa  es  como  a
[53:19] 
[53:19] nivel  de  aporte  de  valor  yo  no  lo  no
[53:22] 
[53:22] había  problema  no  están  solucionando  un
[53:23] 
[53:23] problema  que  no  existe  es  curioso
[53:25] 
[53:25] técnicamente  di  pues  chulo  no  como
[53:27] 
[53:27] muestran  las  imágenes  aquí  en  la  mano
[53:28] 
[53:28] etcétera  Pero  no  no  no  no  me  parece  que
[53:31] 
[53:31] sea  clave  no  no  sea  eh  pero  Y  ahí  sí  que
[53:35] 
[53:35] me  resulta  muy  interesante  todo  lo  que
[53:36] 
[53:36] está  sucediendo  y  la  rapidez  con  la  que
[53:37] 
[53:37] sucede  todo  creo  que  no  somos
[53:39] 
[53:39] conscientes  no  sé  si  habéis  visto  eh  eh
[53:43] 
[53:43] Cómo  ha  salido  ayer  una  web  que  haces
[53:46] 
[53:46] unos  bocetos  eh  de  una  interfaz  le  das  a
[53:50] 
[53:50] generar  y  te  genera  el  html  y  css
[53:53] 
[53:53] en  el  drog  no  eh  lo  viste  t  Drop  de
[53:56] 
[53:56] Steve  r  este  Y  hoy  ha  salido  una  pero
[53:59] 
[53:59] con  Perdona  o  sea  HM  o  sea  yo  la  que  vi
[54:02] 
[54:02] y  javas  scpt  perdona  todo  el  No  pero  lo
[54:04] 
[54:04] fuerte  no  es  que  te  convierta  un  dibujo
[54:07] 
[54:07] en  widgets  es  que  entiende  Lo  que  quiere
[54:10] 
[54:10] hacer  o  sea  la  demo  que  yo  creo  que  es
[54:12] 
[54:12] la  que  estás  diciendo  tú  que  un  tío
[54:13] 
[54:13] dibujaba  una  Barrita  una  progress  bar
[54:16] 
[54:16] que  era  un  rectángulo  y  dibujaba  otro
[54:18] 
[54:18] cuadradito  que  era  como  el  toggle  no  y
[54:20] 
[54:20] escribía  rotar  eso  es  y  le  daba  a
[54:23] 
[54:24] generar  y  eso  se  convertía  en  una  en  una
[54:27] 
[54:27] Barrita  que  puedes  controlar  y  te  rotaba
[54:29] 
[54:29] otro  elemento  Y  di  espérate  o  sea  has
[54:31] 
[54:31] entendido  el  objetivo  del  mockup  y  lo
[54:34] 
[54:34] has  imp  ha  salido  otra  demo  que
[54:36] 
[54:36] dibujaron  al  lado  una  máquina  de  Estados
[54:37] 
[54:37] diciendo  diversos  estados  y  chat  gpt  lo
[54:40] 
[54:40] entendía  bueno  Esto  todo  eso  va  a  través
[54:42] 
[54:42] de  gpt  Vision  esto  es  real  porque  claro
[54:43] 
[54:44] ves  vídeos  en  Twitter  yo  lo  he  visto  un
[54:45] 
[54:45] vídeo  en  Twitter  y  no  sé  si  es  cierto  o
[54:46] 
[54:46] no  pero  es  muy  bestia  esto  es  real  es  es
[54:49] 
[54:49] sustituido  al  pm  al  pd  al  d  y  al
[54:52] 
[54:52] programador  y  al  programador  todo  queo
[54:56] 
[54:56] es  es  lo  de  siempre  son  demos  muy
[54:57] 
[54:57] impresionantes  pero  cuando  rascas  un
[54:59] 
[54:59] poco  más  O
[55:00] 
[55:00] piesas  claro  no  no  no  llega  a  tal  nivel
[55:03] 
[55:03] por  ahora  ya  y  no  sabemos  si  va  a  llegar
[55:06] 
[55:06] a  a  tal  complejidad  cognitiva  en  algún
[55:08] 
[55:08] momento  Bueno  yo  yo  soy  bastante
[55:10] 
[55:10] optimista  no  en  que  voay  a  a  a  a  reducir
[55:16] 
[55:16] digamos  las  perfiles  necesarios  bueno
[55:19] 
[55:19] puede  que  sí  pero  digamos  que  es  nos  va
[55:21] 
[55:21] a  super  aumentar  las  capacidades  que
[55:23] 
[55:23] tenemos  no  entonces  no  sé  si  Yo
[55:25] 
[55:25] realmente  creo  que  va  a  ser  más  capaz  de
[55:26] 
[55:26] que  una  persona  sola  a  lo  mejor  genere  1
[55:29] 
[55:29] Million  business  o  cinco  personas
[55:31] 
[55:31] generen  un  10  Million  business  de  manera
[55:34] 
[55:34] factible  no  neces  un  equipo  de  20
[55:36] 
[55:36] personas  porque  si  eres  mucho  más
[55:38] 
[55:38] productivo  generando  eh  construyendo  el
[55:41] 
[55:41] producto  es  una  evolución  natural  me
[55:43] 
[55:44] refiero  no  hace  falta  que  hagamos
[55:45] 
[55:45] plataformas  de  pago  porque  ya  está
[55:47] 
[55:47] stripe  no  hace  falta  que  hagamos
[55:48] 
[55:48] plataformas  de  SMS  Bueno  pues  hay  un
[55:50] 
[55:50] montón  de  cosas  ya  montadas  Y  esto  es
[55:52] 
[55:52] otra  capa  más  que  metemos  encima
[55:55] 
[55:55] Entonces  yo  estoy  sigiendo  eso  con
[55:56] 
[55:56] interés  porque  realmente  creo  que  que  va
[55:58] 
[55:58] a  avanzar  más  rápido  de  lo  que  nos
[55:59] 
[55:59] creemos  buen  los  toopers  ya  escriben  el
[56:02] 
[56:02] doble  de  código  claro  y  ha  salido  hay
[56:04] 
[56:04] otra  que  es  muy  interesante  se  llama  c
[56:05] 
[56:05] genen  ha  levantado  16  millones  de  and
[56:08] 
[56:08] horo  que  la  demo  es  una  demo  pero  el
[56:12] 
[56:12] videoo
[56:13] 
[56:13] es  un  ticket  en  línea  describes  el
[56:16] 
[56:16] ticket  y
[56:17] 
[56:18] el  c  Gen  te  genera  la  Spec  y  te  hace  el
[56:21] 
[56:21] comit  para  que  tú  revises  el  PR  y  te  lo
[56:25] 
[56:25] Entonces  ya  directamente  a  través  de
[56:27] 
[56:27] agentes  de  II  obviamente  de  ahí  a  que
[56:30] 
[56:30] funcione  100%  hay  una  historia  hay
[56:31] 
[56:31] muchos  pero  un  ticket  de  soporte  no  un
[56:34] 
[56:34] ticket  de  como  un  ticket  de  gira  digamos
[56:36] 
[56:36] el  ticket  con  la  request  un  requisito  un
[56:38] 
[56:38] requisito  que  quias  ser  un  ticket  de
[56:40] 
[56:40] soporte  digo  [ __ ]  quiero  verlo  eso
[56:42] 
[56:42] Porque  pueden  ser  cualquier  cosa  veces
[56:44] 
[56:44] si  no  un  ticket  pues  como  una  user  Story
[56:46] 
[56:46] que  pasamos  al  equipo  de  ingeniería  No
[56:48] 
[56:48] fíjate  que  estuve  probando  el  assistant
[56:50] 
[56:50] de  de  intercom  para  tickets  de  soporte  y
[56:53] 
[56:53] funciona  sorprendentemente  bien
[56:55] 
[56:55] pero  sí  que  es  verdad  que  es  lo  de
[56:57] 
[56:57] siempre  o  sea  la  superficie  muy  bien
[56:58] 
[56:59] rascas  y  ya  no  está  ahí  porque
[57:01] 
[57:01] interactué  porque  le  pedí  una  factura  e
[57:03] 
[57:03] y  me  entendió  absolutamente  todo  o  sea
[57:05] 
[57:05] sabía  lo  que  quería  sabía  que  quería
[57:07] 
[57:07] modificar  los  detalles  de  de  facturación
[57:09] 
[57:09] porque  no  aparecía  el  ni  de  la  empresa  y
[57:11] 
[57:11] tal  y  cual  e  y  me  decía  sí  sí  vale  Te  la
[57:14] 
[57:14] genero  de  nuevo  aquí  la  tienes  con  con
[57:16] 
[57:16] los  cambios  hechos  te  la  bajas  y  no
[57:18] 
[57:18] había  ningún
[57:19] 
[57:19] cambio  y  ya  le  dices  no  lo  has  hecho
[57:21] 
[57:21] bien  y  ya  te  dice  Bueno  te  paso  a
[57:23] 
[57:23] soporte  mu  pero  por  lo  menos  estaba  muy
[57:26] 
[57:26] muy  muy  direcon  parí  que  lo  entendía  sí
[57:28] 
[57:28] Exacto  yo  creo  que  en  este  nuevo  mundo
[57:31] 
[57:31] tanto  la  productividad  personal  nuestra
[57:33] 
[57:33] como  a  nivel  de  trabajo  en  Cómo
[57:35] 
[57:35] implementamos  la  i  tenemos  que
[57:37] 
[57:37] reaprender  a  trabajar  porque  todas  estas
[57:40] 
[57:40] nuevas  herramientas  no  son  deterministas
[57:41] 
[57:41] no  no  nos  podemos  fiar  al  100%  de  un
[57:44] 
[57:44] input  hay  un  output  y  nos  podemos  fiar
[57:46] 
[57:46] pero  lo  cual  no  quiere  decir  que  lo
[57:47] 
[57:47] tengamos  que  desechar  Porque  si  hacen  el
[57:49] 
[57:50] 80%  nuestro  trabajo  o  el  80%  de  las
[57:52] 
[57:52] veces  aciertan  lo  que  si  aumenta  nuestra
[57:56] 
[57:56] productividad  tenemos  que  reaprender  a
[57:58] 
[57:58] trabajar  sí  no  yo  creo  y  yo  creo  que  van
[58:01] 
[58:01] a  acabar  de  llegar  al  100%  eh  o  sea  no
[58:04] 
[58:04] no  lo  veo  tan  lejos  pero  por  el  hecho  de
[58:06] 
[58:06] no  ser  determinista  siempre  necesitará
[58:08] 
[58:08] bueno  que  nada  es
[58:10] 
[58:10] determinista  yo  no  creo  que  el  problema
[58:12] 
[58:12] sea  este  yo  el  otro  día  estaba  teniendo
[58:14] 
[58:14] un  poco  esa  discusión  eh  sobre  las
[58:17] 
[58:17] alucinaciones  de  las  e  y  y  no  es  culpa
[58:20] 
[58:20] del  modelo  pasa  es  que  o  sea  partes  de
[58:24] 
[58:24] de  unas  asunciones  tú  te  fías  de
[58:26] 
[58:26] internet  Yo  no  llevo  un  un  montón  de
[58:29] 
[58:29] años  en  internet  y  sé  que  todo  lo  que
[58:30] 
[58:30] hay  en  internet  es  falso  y  son  estafas  y
[58:33] 
[58:33] Y  es  que  por  par  no  vuelo  parece  no
[58:36] 
[58:36] vuelo  no  pero  es  verdad  per  yo  lo  sé
[58:37] 
[58:37] llevo  un  montón  de  años  en  internet  y  lo
[58:39] 
[58:39] sé  Hay  cosas  hay  perlas  de  información
[58:40] 
[58:40] pero  en  general  hay  mucha  [ __ ]  en
[58:42] 
[58:42] internet  Entonces  si  tú  le  das  un  montón
[58:43] 
[58:43] de  [ __ ]  a  una  super  máquina  te  va  a
[58:45] 
[58:46] dar  pues  [ __ ]  limpiada  pero  si  tú  le
[58:48] 
[58:48] das  una  pequeña  base  de  conocimiento  de
[58:51] 
[58:51] la  que  te  fías  ahí  es  la  [ __ ]  yo  he
[58:53] 
[58:53] empezado  he  dejado  de  usar  ch  gpt  y
[58:55] 
[58:55] Compañía  con  preguntas  abiertas  porque
[58:58] 
[58:58] es  que  lo  que  me  hace  es  resumirme  muy
[58:59] 
[58:59] bien  la  [ __ ]  de  internet  que  ya  lo  sé
[59:01] 
[59:01] que  es  [ __ ]  pero  si  yo  le  doy  cositas
[59:03] 
[59:03] que  me  fío  o  que  es  mi  base  Punto  de
[59:06] 
[59:06] partida  y  le  pregunto  cosas  ahí  No
[59:09] 
[59:09] alucina  ni  la  caga  ni  nada  la  hora  más  o
[59:12] 
[59:12] menos  bien  pero  ahí  funciona  increíble  y
[59:15] 
[59:15] yo  creo  que  el  problema  es  que  todo  el
[59:16] 
[59:16] mundo  ha  ido  al  caso  de  uso  del  nuevo
[59:18] 
[59:19] Google  y  y  y  es  que  la  base  es  [ __ ]
[59:22] 
[59:22] internet  está  lleno  de  [ __ ]  y  no  vamos
[59:24] 
[59:24] a  usar  eso  como  fuente  de  conocimiento
[59:26] 
[59:26] No  no  sé  si  es  exactamente  eso  porque  al
[59:28] 
[59:28] final  y  esto  ya  es  una  discusión  más  más
[59:30] 
[59:31] técnica  y  más  intensa  eh  pero  e  tú
[59:33] 
[59:33] cuando  por  ejemplo  tienes  una  una  base
[59:36] 
[59:36] de  datos  donde  guardas  los  vectores  no
[59:38] 
[59:38] de  la  semántica  de  de  un  texto  lo
[59:40] 
[59:40] conviertes  a  tokens  lo  conviertes  a
[59:41] 
[59:41] vectores  para  para  sacar  la  distancia
[59:43] 
[59:43] entre  unas  cosas  y  otras  eem  un  artículo
[59:47] 
[59:47] un  sabes  un  verbo  distinto  un  prefijo
[59:50] 
[59:50] raro  em  lo  lo  lo  vuelve  loco  lo  vuelve
[59:54] 
[59:54] loco  y  y  como  tú  le  digas  la  frase  Eh
[59:56] 
[59:56] puede  cambiar  c  suficiente  volumen  No
[60:00] 
[60:00] creo  A  mí  no  me  genera  problemas  esto  no
[60:02] 
[60:02] yo  con  acotando  la  fuente  de  información
[60:05] 
[60:05] no  es  perfecto  eh  pero  no  alucina  se  lía
[60:08] 
[60:08] un  poco  pero  a  mí  el  miedo  y  lo  creo  la
[60:10] 
[60:10] crítica  del  eii  es  cuando  le  dejas  solo
[60:13] 
[60:13] entonces  claro  es  que  con  todo  el
[60:15] 
[60:15] conocimiento  interno  pues  te  dice
[60:16] 
[60:16] cualquier  cosa  y  dejar  solo  a  un
[60:19] 
[60:19] humano  casi  peor  no  Bueno  pero  pero
[60:23] 
[60:23] fí  nosotros  como  trabajamos  es  con
[60:26] 
[60:26] feedback  constante  de  nuestros
[60:27] 
[60:27] compañeros  nosotros  no  ejecutamos  solos
[60:30] 
[60:30] también
[60:31] 
[60:31] estamos  chequeando  entre  nosotros  Oye  y
[60:33] 
[60:33] esto  tú  cómo  lo  ves  y  esto  cómo  lo  veo
[60:36] 
[60:36] entonces  es  un  comportamiento  muy  humano
[60:38] 
[60:38] no  el  el  acotar  noos  el  preguntando  paso
[60:41] 
[60:41] a  paso  el  [ __ ]  feedback  y  nuestra
[60:43] 
[60:43] fuente  de  información  no  es  todo
[60:44] 
[60:44] internet  Efectivamente  es  un  sistema
[60:46] 
[60:46] educativo  más  o  menos  bueno  es  una
[60:47] 
[60:47] familia  es  un  barrio  es  una  y  eso  lo  ves
[60:50] 
[60:50] lo  ves  más  bueno  con  más  fiable  no  sí  el
[60:53] 
[60:53] sistema  público  que  que
[60:56] 
[60:56] Bueno  o  sea  mejor  gpt  sí  lo  veo  mejor
[61:01] 
[61:01] que  todo  internet  porque  todo  internet
[61:02] 
[61:02] hay  mucha  [ __ ]  Bueno  pero  cuando
[61:04] 
[61:04] agregas  toda  la  [ __ ]  igual  salen  cosas
[61:06] 
[61:06] buenas  no  no  hay  cosas  buenísimas  en
[61:08] 
[61:08] internet  obviamente  bien  Vamos  a  la
[61:09] 
[61:09] siguiente
[61:11] 
[61:11] sección  la  primera  pregunta  Son  dos  es
[61:15] 
[61:15] era  para  Jordi  Pero  ha  hecho  bomba  de
[61:17] 
[61:17] humo  bueno  no  era  para  Jordi  era  para
[61:19] 
[61:19] para  todos  es  eh  o  sea  en  la  en  la  fase
[61:22] 
[61:22] de  0  a  un  millón  eh  lo  que  más  necesitas
[61:25] 
[61:25] es  fe  porque  puedes  tirarte  años  ahí  no
[61:28] 
[61:28] Entonces  cuándo  Cómo
[61:32] 
[61:32] discernir  entre  cuandoo  es  te  estás
[61:35] 
[61:35] haciendo  una  paja  mental  como  decía  é
[61:37] 
[61:37] antes  y  cuando  estás  teniendo  una
[61:39] 
[61:39] intuición  de  que  ahí  hay  de  que  ahí  hay
[61:42] 
[61:42] chicha  esa  pregunta  porque  él  ha  hecho
[61:44] 
[61:44] antes  el  ha  puesto  ese  ejemplo  cómo  cómo
[61:48] 
[61:48] haces  esa  distinción  entre  ya  me  estoy
[61:51] 
[61:51] pasando  de  vuelta  todo  el  mundo  me
[61:53] 
[61:53] diciendo  esto  funciona  y  tú  dices  que  sí
[61:56] 
[61:56] Hay  que  seguir  aquí  o  apaga  ya  Y  esa  es
[62:01] 
[62:01] la  primera  y  la  segunda  es  si  vosotros
[62:03] 
[62:03] en  factorial
[62:06] 
[62:06] eh  habéis
[62:09] 
[62:09] decantado  más  la  balanza  a  empresa  y  no
[62:13] 
[62:13] tan  mentalidad  startup  o  sea  entiendo
[62:16] 
[62:16] que  cuando  tú  eres  una  startup  quieres
[62:19] 
[62:19] crecer  a  muerte  tu  cabeza  está  puesta  en
[62:23] 
[62:23] el  en  ese  foc  ya  no  queremos  crecer  ya
[62:25] 
[62:25] estamos  bien  No  ya  sé  que  sí  pero  te
[62:29] 
[62:29] pesa  todo  lo  que  tenéis  ya  detrás  o  sea
[62:32] 
[62:32] pesa  eso  realmente  y  os  frena  o  o  seguís
[62:36] 
[62:36] con  el  hambre  del  primer
[62:39] 
[62:39] día  eh  A  ver  la  primera  pregunta  me
[62:43] 
[62:43] olvida  eh  la  la  línea  entre  la  paja
[62:46] 
[62:46] mental  y  el  la
[62:50] 
[62:50] intuición  cuando  estás  iniciando  tienes
[62:52] 
[62:52] que  estar  con  el  usuario  con  el  cliente
[62:53] 
[62:53] con  ente  Entonces  al  final  tiene  que
[62:56] 
[62:56] resonar  no  hay  un  punto  de  fe  de
[62:58] 
[62:58] efectivamente  por  ejemplo  comienzo  de  de
[63:01] 
[63:01] on  Track  e  claro  y  nosotros  hablamos  con
[63:04] 
[63:04] algunos  clientes  o  algunas  personas  de
[63:06] 
[63:06] Industria  decir  estáis  locos  cómo  Vais  a
[63:08] 
[63:08] hacer  eso  no  es  no  es  no  es  factible
[63:11] 
[63:11] técnicamente  no  hay  que  entender  el  por
[63:13] 
[63:13] qué  Por  qué  no  encaja  no  y  yo  creo  no
[63:16] 
[63:16] solo  es  porque  es  cuá  no  esos  motivos  de
[63:18] 
[63:18] rechazo  porque  te  dicen  que  no  dicen  que
[63:20] 
[63:20] no  porque  no  ven  valor  te  dicen  que
[63:21] 
[63:21] bueno  porque  no  creen  que  sea  factible
[63:23] 
[63:23] porque  sea  realista  eh  Porque  no  están
[63:25] 
[63:25] dispuestos  a  pagar  eso  si  no  están
[63:26] 
[63:26] dispuestos  a  pagar  Eso  es  porque  es  un
[63:27] 
[63:27] tema  de  valor  Entonces  es  un  poco  Volver
[63:30] 
[63:30] al  al  Por  qué  te  están  diciendo  que  no  y
[63:34] 
[63:34] y  a  lo  mejor  puede  ser  el  segmento  de
[63:35] 
[63:35] cliente  no  Entonces  tú  Por  qué  crees  que
[63:38] 
[63:38] eso  tiene  sentido  tú  qué  quieres
[63:41] 
[63:41] aportar  claro  o  sea  el  punto  es  el  que
[63:44] 
[63:44] también  mencionais  antes  que  es  tengo  50
[63:47] 
[63:47] clientes  yo  creo  que  hay  Market  fit  Pero
[63:50] 
[63:50] y  si  no  lo  hay  sabes  y  ves  que  estás  un
[63:53] 
[63:53] poco  estancado
[63:55] 
[63:55] el  crecimiento  de  repente  tú  estabas  mu
[63:59] 
[63:59] en  una  muy  buena  dinámica  y  de  repente
[64:01] 
[64:01] eso  empieza  a  reducirse  que  está  pasando
[64:03] 
[64:04] aquí
[64:05] 
[64:05] Jordi  línea  entre  la  paja  mental  y  la
[64:09] 
[64:09] intuición  a  m  sobre  Por  cierto  hay  hay
[64:12] 
[64:12] una  gráfica  que  me  gusta  mucho  es  cuando
[64:14] 
[64:14] tienes  prod  Market  la  demanda  te  lleva
[64:16] 
[64:16] te  empuja  No
[64:18] 
[64:18] aguantas  tienes  que  decir  que  no  casi  a
[64:21] 
[64:21] los  clientes  cuando  no  tienes  que  está
[64:23] 
[64:23] rasc  estás  llorando  casi  que  te  que  te
[64:26] 
[64:26] entonces  si  te  hacen  50  y  no  creces  Yo
[64:30] 
[64:30] diría  que  no  tienes  problema
[64:32] 
[64:32] quef  yo  creo  Market  siempre  siempre  es
[64:35] 
[64:35] relativo  no  y  siempre  es  un  moving
[64:37] 
[64:37] Target  o  sea  y  y  y  lo  voy  a  decir  desde
[64:40] 
[64:40] el  punto  de  vista  de  de  lo  que  hemos
[64:42] 
[64:42] hecho  en  Lito  de  estos  últimos  meses  e
[64:44] 
[64:44] estáis  en  product  Market  fit  primero
[64:46] 
[64:46] Nosotros  hemos  encontrado  product  Market
[64:47] 
[64:47] fit  [ __ ]  en  El  Nicho  incor  en  el  Nicho
[64:50] 
[64:50] incorrecto  y  hemos  parado  vaya  claro  no
[64:53] 
[64:53] no  totalmente  y  y  y  era  un  tema  de  tío
[64:55] 
[64:55] el  producto  nos  lo  quitaban  de  las  manos
[64:57] 
[64:57] lo  usaban  a  muerte  resolvemos  un
[64:59] 
[64:59] problema  10  veces  mejor  que  la
[65:00] 
[65:01] competencia  Pero  qué  pasa  que  el  mercado
[65:03] 
[65:03] el  Nicho  que  nos  puede  comprar  esto  es
[65:05] 
[65:05] muy  muy  muy  pequeño  Bueno  entonces  a
[65:07] 
[65:07] nivel  de  business  no  cumple  porque  para
[65:09] 
[65:09] tener  PR  marfit  tiene  que  ser  un  negocio
[65:11] 
[65:11] que  crezca  pero  la  definición  de  prod
[65:13] 
[65:13] market  Fed  es  tienes  un  mercado  tienes
[65:15] 
[65:15] un  producto  y  el  producto  encaja  en  el
[65:17] 
[65:17] mercado  ahora  lo  que  no  incluye  es  el
[65:18] 
[65:18] tamaño  de  ese  mercado  entonces
[65:20] 
[65:20] contestando  un  poco  a  la  pregunta  el
[65:21] 
[65:21] otro  día  leí  un  tweet  que  que  me  pareció
[65:25] 
[65:25] bastante  bastante  racional  y  bastante
[65:27] 
[65:27] honesto
[65:28] 
[65:28] em  Aunque  ahora  un  poco  redundante  e
[65:31] 
[65:31] pero  era  alguien  que  que  decía  Mira  al
[65:33] 
[65:33] final  del  día  analizando  eh  las  razones
[65:36] 
[65:36] por  las  cuales  las  startups  fallan  todas
[65:38] 
[65:38] las  puedes  llevar  a  un  a  a  un  mismo
[65:40] 
[65:40] motivo  que  es  que  los  founders  no  eran
[65:42] 
[65:42] honestos  consigo  mismos  o  sea  los
[65:43] 
[65:43] founders  se  habían  montado  una  película
[65:45] 
[65:45] ellos  mismos  no  habían  hecho  el
[65:46] 
[65:46] ejercicio  de  autorreflexión  de  esto  que
[65:48] 
[65:48] estamos  haciendo  es  lo  que  realmente
[65:50] 
[65:50] creemos  que  tiene  sentido  o  estamos
[65:51] 
[65:51] tirando  para  adelante  porque  el  motor  ya
[65:53] 
[65:53] estaba  encendido  e  y  y  y  es  esta
[65:56] 
[65:56] realización  la  que  yo  creo  que  puede
[65:57] 
[65:57] marcar  la  diferencia  entre  eh  acabar
[66:00] 
[66:00] teniendo  éxito  con  con  la  startup  o  no
[66:02] 
[66:02] tenerlo  porque  te  has  hecho  la  la  paja
[66:04] 
[66:04] mental  no  que  comentabas  antes  Entonces
[66:07] 
[66:07] yo  para  mí  es  un  ejercicio  de  de
[66:09] 
[66:09] honestidad  con  uno  mismo  sabes  es  que
[66:11] 
[66:11] cuándo  acaba  no  por  ejemplo  Adam  Newman
[66:13] 
[66:13] pue  ser  es  constante  es  constante  el
[66:15] 
[66:15] ejercicio  de  de  honestidad  contigo  mismo
[66:17] 
[66:17] es  que  tiene  que  ser  constante  pregunta
[66:19] 
[66:19] si  ya  nos  hemos  acomodado  No  no  es
[66:21] 
[66:21] acomodado  sino  si  pesa  Yo  sé  que  no
[66:24] 
[66:24] estáis  cómodos  en  ningún  sitio  porque  si
[66:26] 
[66:26] no  no  estaríais  aquí  sentados
[66:28] 
[66:28] probablemente  tampoco  no  Pero
[66:30] 
[66:30] casualmente  tenemos  a  una  de  nuestros
[66:32] 
[66:32] pms  directores  de  pms  aquí  en  el  en  el
[66:34] 
[66:34] público  le  podemos  pasar  el  micro  a
[66:36] 
[66:36] Carmen  que  ella  puede  responder  esta
[66:39] 
[66:39] pregunta  eh  si  nos  hemos  acomodado  nos
[66:42] 
[66:42] hemos  acomodado  en  factorial  para
[66:45] 
[66:45] nada  o  sea  yo  te  quería  hacer  una
[66:47] 
[66:47] pregunta  Carmen  antes  que  es  hemos
[66:49] 
[66:49] hablado  de  pms  e  y  yo  lo  que  querías  er
[66:52] 
[66:52] a  pasarle  el  micro  a  Carmen
[66:58] 
[66:58] Eh  entonces  a  la  práctica  e  el  principal
[67:02] 
[67:02] reto  de  un  pm
[67:04] 
[67:04] eh  Y  desde  la  óptica  de  factorial  porque
[67:08] 
[67:08] tú  llevas  uno  de  los  productos  más  cor
[67:10] 
[67:10] de  factorial  con  mucho  muchos  usuarios
[67:13] 
[67:13] mucha  gente  e  cómo  describes  el  reto  más
[67:17] 
[67:18] grande  de  un  pm  es  un  tema  nuevo  eh  el
[67:21] 
[67:21] tema  de  los  pms  no  lo  tratada  en  el
[67:24] 
[67:24] podcast  o  sea  para  mí  el  pm  es  el  que
[67:26] 
[67:26] hace  que  las  cosas  pasen  fin  entonces
[67:29] 
[67:29] ahí  te  puedes  poner  muchos  gorros  no
[67:32] 
[67:32] puede  ser  sí  la  persona  que  prioriza  los
[67:34] 
[67:34] problemas  el  que  hace  la  primera  venta
[67:36] 
[67:36] el  que  coordina  todo  el  equipo  pero
[67:37] 
[67:37] sobre  todo  por  lo  menos  yo  lo  que
[67:39] 
[67:39] transmito  a  mi  equipo  es  que  las  cosas
[67:40] 
[67:40] pasen  que  no  dejes  que  nada  se  caiga
[67:42] 
[67:42] Pero  qué  cosas  es  que  la  todo  todo  puede
[67:45] 
[67:45] ser  una  primera  puede  ser  una  primera
[67:47] 
[67:47] venta  como  antes  decíais  no  hacer  esas
[67:49] 
[67:49] primeras  ventas  a  sus  primeros  clientes
[67:50] 
[67:50] acompañar  a  sales  a  go  to  Market  para
[67:52] 
[67:52] que  eso  pase  puede  ser  hacer  Oye  ver  que
[67:55] 
[67:55] hay  que  lanzar  algo  cortar  scope  hacer
[67:56] 
[67:56] que  imprimir  agilidad  en  el  equipo
[67:59] 
[67:59] ingeniería  diseñadores  o  sea  realmente
[68:02] 
[68:02] es  lo  que  haga  falta  hablar  con
[68:04] 
[68:04] marketing  para  lanzar  campañas  para
[68:06] 
[68:06] captar  pipeline  lo  que  haga  falta  para
[68:08] 
[68:08] que  tenga  éxito  el  producto  Más  allá  de
[68:10] 
[68:10] Oye  decir  voy  a  aumentar  una  métrica  que
[68:12] 
[68:12] eso  es  lo  que  dices  tú  no  eso  es  fácil
[68:14] 
[68:14] decir  que  una  métrica  aumente  es  como
[68:17] 
[68:17] Cómo  con  teniendo  en  cuenta  que  no
[68:19] 
[68:19] produces  ese  output  que  tú  estabas
[68:21] 
[68:21] buscando  antes  porque  no  diseñas  O  no
[68:23] 
[68:23] programas  Cómo  hacer  que  con  todas  las
[68:25] 
[68:25] piezas  las  cosas  pasen  es  un  poco
[68:27] 
[68:27] ambiguo  quizás  pero  es  la  manera  que  yo
[68:30] 
[68:30] creo  que  hacemos  producción  factorial
[68:32] 
[68:32] Somos  todos  muy  makers  y  cómo  se
[68:35] 
[68:35] convence  a  la  gente  porque  claro  cuando
[68:36] 
[68:36] no  programas  ni  diseña  sea  cómo  se
[68:39] 
[68:39] mueve  la  gente  a  que  haga  lo  que  tú
[68:43] 
[68:43] quieres  argumentos  y  muy  buena
[68:45] 
[68:45] comunicación  diría  sobre  todo  el  pm
[68:48] 
[68:48] sobre  todo  habla  no  Entonces  yo  creo  que
[68:51] 
[68:51] la  comunicación  es  tu  principal
[68:52] 
[68:52] herramienta  para  convencer  a  todo  mundo
[68:54] 
[68:54] y  con  argumentos  de  que  las  cosas  se
[68:55] 
[68:55] tienen  que  mover  porque  tú  tienes  una
[68:56] 
[68:57] visión  también  no  De  dónde  quieres
[68:58] 
[68:58] llegar  entonces  creo  que  con  una  buena
[69:01] 
[69:02] visión  y  buenas  habilidades
[69:03] 
[69:03] comunicativas  es  como  muev  a  las
[69:07] 
[69:07] piezas  es  diferente  hablarle  a  un
[69:09] 
[69:09] diseñador  que  un
[69:11] 
[69:11] ingeniero  hay  Alguna  algún  truco  No  yo
[69:15] 
[69:15] no  los  conozco  No  lo  sé  yo  creo  que  esto
[69:18] 
[69:18] va  de  personas  no  si  de  una  persona  es
[69:19] 
[69:19] ingeniero  u  otro  es  diseñador  estás  de
[69:22] 
[69:22] acuerdo  Javier  o
[69:25] 
[69:25] Sí  yo  creo  que  sí  estaba  pensando  es  la
[69:27] 
[69:27] pregunta  obviamente  en  general  en  la
[69:30] 
[69:30] vida  importa  más  la  personalidad  no  que
[69:34] 
[69:34] que  casi  el  rol  no
[69:36] 
[69:36] no  pero  eso  va  de  convencer  no  estás  de
[69:38] 
[69:38] acuero  que  eso  va  de
[69:40] 
[69:40] convencer  influir  Sí  yo  más  que
[69:43] 
[69:43] convencer  a  lo  mejor  diría  persuadir
[69:44] 
[69:44] influir  hacer  hacer  que  la  idea  sea  suya
[69:47] 
[69:47] no  tuya
[69:48] 
[69:48] eh  generar  otras  ideas  conseguir  que
[69:51] 
[69:51] piense  más  ideas  mejores  ideas  que  que
[69:54] 
[69:54] hagase
[69:56] 
[69:56] extra  Entonces  se  vive  con  tranquilidad
[69:59] 
[69:59] respondiendo  la  pregunta  de  pera  en
[70:01] 
[70:01] factori  no  O  sea  ya  no  hay  ya  no  hay
[70:03] 
[70:03] tensión  ni  ni  vamos  vamos  acomodados  se
[70:06] 
[70:06] crece  solo  Vamos
[70:09] 
[70:09] no  Yo  te  diría  que  estamos  como  el
[70:11] 
[70:11] primer  día  con  la  misma  actitud  y
[70:14] 
[70:14] personalidad  o  yo  te  diría  que  o  o  sea
[70:17] 
[70:17] más  más  que  nunca  eh  Y  con  la  misma
[70:20] 
[70:20] agilidad  que  iba  más  por  ahí  la  pregunta
[70:23] 
[70:23] bueno  a  ver  Es  que  la  agilidad  cuando
[70:25] 
[70:25] cuando  eres  nadie  y  no  va  nada  y  nadie
[70:28] 
[70:28] le  importas  tampoco  es  muy  relevante  la
[70:30] 
[70:30] agilidad  se  vas  probando  cosas  pero  es
[70:32] 
[70:32] que  da  igual  o  sea  no  nad  no  le  cambian
[70:34] 
[70:34] a  nadie  la  vida  no  o  sea  es  y  es  una
[70:37] 
[70:37] cosa  que  se  se  se  genera  un  gran  mito
[70:39] 
[70:39] con  el  los  primeros  días  No  es  que  los
[70:42] 
[70:42] primeros  días  son  terribles  los  primeros
[70:44] 
[70:44] días  O  sea  no  no  nadie  le  importa  lo  que
[70:46] 
[70:46] haces  no  O  sea  yo  yo  creo  que  que  es
[70:50] 
[70:50] cuando  empiezas  a  arreglar  problemas  a
[70:52] 
[70:52] gente  cuando  empieza  emp  la  historia  O
[70:54] 
[70:54] sea  la  historia  empieza  cuando  estás
[70:56] 
[70:56] solucionando  cuando  la  gente  le  importas
[70:58] 
[70:58] cuando  la  gente  te  coge  el  teléfono
[71:00] 
[71:00] cuando  ostra  están  pasando  cosas  no
[71:03] 
[71:03] Y  entonces  Claro  que  es  difícil  mantener
[71:07] 
[71:07] la  agilidad  sobre  todo  cuando  vas
[71:08] 
[71:08] trabajando  con  más  y  más  personas  el
[71:11] 
[71:11] problema  no  el  problema  de  la  agilidad
[71:12] 
[71:12] son  las  personas  y  es  la  comunicación  y
[71:13] 
[71:13] es  el  convencer  no  y  el  alinear  no  pero
[71:18] 
[71:18] pero  también  es  el  es  la  ventaja
[71:20] 
[71:20] competitiva  si  eres  capaz  de  generar  una
[71:22] 
[71:22] organización  que  está  bien  alineada  eh
[71:25] 
[71:25] que  entiende  una  visión  de  forma  fuerte
[71:27] 
[71:27] y  que  la  gente  más  o  menos  rema  hacia  la
[71:29] 
[71:29] misma  dirección  más  o  menos  ostra  tienes
[71:31] 
[71:31] una  fuerza  muy  potente  no  Entonces  yo
[71:33] 
[71:33] creo  que  este  es  un  poco  el  reto  que  que
[71:35] 
[71:35] tienen  las  compañías  al  crecer  eh  desde
[71:37] 
[71:37] luego  es  el  reto  que  tenemos  en
[71:38] 
[71:38] factorian  y  evidentemente  estamos  en  en
[71:41] 
[71:41] en  uno  de  los  momentos  más  challenging
[71:44] 
[71:44] de  la  historia  de  factorial  eh  yo  creo
[71:46] 
[71:46] que  siempre  es  el  momento  más
[71:47] 
[71:47] challenging  O  sea  lo  que  queremos  es
[71:49] 
[71:49] mucho  más  que  lo  anterior  si  miramos
[71:51] 
[71:51] atrás  Es  casi  una  broma  no  lo  que
[71:52] 
[71:52] queremos  comprar  lo  que  queremos  ser
[71:54] 
[71:54] donde  queremos  llegar  no  eh  entonces
[71:57] 
[71:57] pues  sí  claro  que  claro  que  estamos  como
[71:59] 
[71:59] el  primer  día  desde  luego  yo  ñ  diría  Por
[72:01] 
[72:01] cierto  a  eso  del  paso  de  cuando  creces
[72:03] 
[72:03] como  startup
[72:05] 
[72:05] e  que  es  clave  que  los  nuevos  equipos
[72:07] 
[72:07] que  hagan  nuevos  productos  tengan  es  esa
[72:10] 
[72:10] energía  distinta  no  porque  al  final
[72:12] 
[72:12] pensamos  que  es  una  gran  empresa  y
[72:14] 
[72:14] dependiendo  de  tu  responsabilidad  y  de
[72:16] 
[72:16] tu  proyecto  tienes  que  tiene  una
[72:17] 
[72:17] dinámica  unos  procesos  una  forma  de
[72:19] 
[72:19] trabajar  distinta  la  energía  no  por
[72:21] 
[72:21] ejemplo  en  el  ejemplo  este  como  antes  de
[72:23] 
[72:23] de  que  montamos  este  proyecto  en  10  días
[72:26] 
[72:26] Pues  nos  juntamos  todo  en  la  oficina  y
[72:28] 
[72:28] estuvimos  trabajando  con  una  esa  energía
[72:30] 
[72:30] de  startup  desde  el  minuto  uno  no  que  es
[72:33] 
[72:33] distinto  A  lo  mejor  como  trabajaba
[72:34] 
[72:34] alguien  con  sus  procesos  definidos
[72:35] 
[72:36] Entonces  yo  creo  que  también  es
[72:37] 
[72:37] importante  como  empresa  í  me  ha
[72:38] 
[72:38] funcionado  que  las  las  las  energías  sean
[72:41] 
[72:41] distintas  dependiendo  de  del  proyecto  en
[72:43] 
[72:43] el  que  estés  tengo  una  pregunta  hoy  eh
[72:46] 
[72:46] aprovechando  está  Carmen  Aquí  que  está
[72:48] 
[72:48] Javier  también  eh  Bueno  Carmen  es  una  de
[72:51] 
[72:51] las  únicas  pms  en  factorial  que  tiene  un
[72:52] 
[72:52] equipo  de  ventas  también  entonces  en
[72:55] 
[72:55] empresas  que  tienen  que  son
[72:56] 
[72:56] multiproducto  no  con  productos  que  van
[72:58] 
[72:58] al  mismo  Bayer  persona  pero  que  son  tan
[73:00] 
[73:00] diferentes  como  payroll  engagement  o
[73:02] 
[73:02] Time  tracking  vacations  o  ahora  por
[73:04] 
[73:04] ejemplo  también  desde  adquisición  de
[73:05] 
[73:05] fuel  hay  un  equipo  también  de  ventas
[73:07] 
[73:07] reportando  a  otra  pm  dentro  de  factorial
[73:09] 
[73:09] sea  cuá  es  tu  experiencia  Javier  dentro
[73:11] 
[73:11] de  esto  no  si  es  mejor  tener  equipo  de
[73:13] 
[73:13] ventas  general  como  teníamos  en
[73:14] 
[73:14] factorial  y  aún  seguimos  teniendo  la
[73:15] 
[73:15] mayoría  de  productos  o  es  mejor  que
[73:18] 
[73:18] dentro  de  cada  vertical  de  producto  como
[73:20] 
[73:20] el  caso  de  pel  y  expenses  en  factorial
[73:22] 
[73:22] Ahora  hay  un  equipo  de  ventas  que
[73:23] 
[73:24] reporta  un
[73:25] 
[73:25] producit  Sí  yo  no  tengo  experiencia
[73:27] 
[73:27] haciendo  eso  así  que  no  pero  la  pregunta
[73:29] 
[73:30] quizás  alg  una  pregunta  por  entenderlo
[73:31] 
[73:31] mejor  porque  habéis  tomado  esa  decisión
[73:33] 
[73:33] de  Qui  en  esos  dos  productos  el  equipo
[73:35] 
[73:35] de  ventas  reporte  a  produ  leit  eso  a  ver
[73:38] 
[73:38] es  El  dilema  típico  de  unidad  de  negocio
[73:41] 
[73:41] eh  No  organización  funcional  una
[73:44] 
[73:44] compañía  que  es  multiproducto  tiene  un
[73:46] 
[73:46] problema  muy  grande  que  es  tiene  una
[73:48] 
[73:48] fuerza  de  ventas  general  generalista  y
[73:51] 
[73:51] tiene  una  serie  de  problemas  diferentes
[73:52] 
[73:53] que  que  resuelve  entonces
[73:55] 
[73:55] e  una  de  las  factores  claves  de  la
[73:57] 
[73:57] escalabilidad  de  un  negocio  es  cuál  es
[74:00] 
[74:00] el  ramp  up  de  los  vendedores  no  porque
[74:01] 
[74:01] tú  tienes  que  ir  introduciendo
[74:02] 
[74:02] vendedores  y  tienen  que  ir  aprendiendo
[74:04] 
[74:04] un  dominio  con  más  o  menos  complejidad
[74:07] 
[74:07] sí  Entonces  como  más  rápido  sea  este
[74:09] 
[74:09] ramp  up  más  vas  a  crecer  pero  o
[74:11] 
[74:11] matemática  fácil  eh  Y  como  más  lento  sea
[74:14] 
[74:14] como  más  profundo  sea  menos  vas  a  crecer
[74:17] 
[74:17] entonces  las  compañías  pues  especializan
[74:19] 
[74:19] eh  por  producto  en  algunos  casos  no  O  a
[74:23] 
[74:23] veces  no  a  veces  dicen  Oye  pues  no
[74:25] 
[74:25] aprovechemos  que  tenemos
[74:27] 
[74:27] vendedores  Y  saben  generar  relaciones
[74:30] 
[74:30] que  al  final  es  del  Core  de  la  función
[74:31] 
[74:31] de  un  vendedor  generar  la  confianza  y  eh
[74:35] 
[74:35] de  un  cliente  y  descubrir  su  problema  y
[74:38] 
[74:38] y  aprovechamos  esta  fuerza  de  venta  para
[74:40] 
[74:40] empujar  tantos  productos  como  quieras  no
[74:42] 
[74:42] que  digamos  que  la  la  hipótesis  es  si  yo
[74:44] 
[74:44] tengo  vendedores  que  tienen  menos
[74:46] 
[74:46] productos  a
[74:48] 
[74:48] vender  serán  más  expertos  en  el  producto
[74:50] 
[74:50] a  vender  y  tendrá  más  foco  en  vender
[74:52] 
[74:52] esos  productos  si  tienen  muchos
[74:53] 
[74:53] productos  a  vender  van  a  saber  menos  y  a
[74:56] 
[74:56] lo  mejor  van  a  priorizar  los  productos
[74:57] 
[74:57] más  fáciles  y  no  van  a  hacer  que  siempre
[74:59] 
[75:00] son  los  que  ya  tienen  más  masa  porque
[75:02] 
[75:02] fácil  o  difícil  es  lo  que  has  conseguido
[75:04] 
[75:04] hacer  en  el  pasado  sí  estoy  de  acuerdo
[75:07] 
[75:07] con  la  ipis  yo  no  tengo  experiencia
[75:09] 
[75:09] llevando  eh  equipos  así  pero  estoy  de
[75:11] 
[75:11] acuerdo  con  si  está  ayudando  una  startup
[75:14] 
[75:14] que  también  tiene  múltiples  Eh  upgrades
[75:17] 
[75:17] pues  productos  app  y  efectivamente
[75:20] 
[75:20] tienen  ese  reto  Eh  sí  sí  es  que  es  un
[75:22] 
[75:22] gran  reto  eh  si  lo  que  si  lo  que  no  sé
[75:24] 
[75:24] si  Oye  tiene  que  reportar  a  producto
[75:26] 
[75:26] Bueno  pues  a  lo  mejor  es  yo  yo  creo  que
[75:28] 
[75:28] es  distinto  yo  creo  esto  es  más  esto  es
[75:30] 
[75:30] más  oportunis  más  circunstancias  por  eso
[75:31] 
[75:31] no  yo  creo  que  es  más  un  tema  de  cómo
[75:33] 
[75:33] manejo  las  Cómo  segmento  a  a  los  ventas
[75:36] 
[75:36] Y  cómo  les  muevo  los  incentivos  para
[75:38] 
[75:39] conseguir  los  objetivos  de  empresa  que
[75:40] 
[75:40] quiero  y  ahí  Supongo  que  claro  eso  ya  es
[75:43] 
[75:43] otro  tema  eh  Y  la  expertice  no  también
[75:46] 
[75:46] es  interesante  el  expertise  que
[75:47] 
[75:47] necesitan  el  producto  para  ver  si  es  muy
[75:49] 
[75:49] profundo  o  no  o  si  a  lo  mejor  necesitan
[75:52] 
[75:52] alguien  de  soporte  de  producto  no  A  lo
[75:54] 
[75:54] mejor  tiene  que  haber  gente  de  producto
[75:55] 
[75:56] que  esté  vendiendo  junto  con  ventas  que
[75:57] 
[75:57] sean  los  productos  experts  a  lo  mejor  es
[75:59] 
[75:59] cs  no  sé  Ahí  Supongo  que  visto  no
[76:01] 
[76:01] algunas  empresas  tenemos  de  todo  de  eso
[76:03] 
[76:03] que  estás  diciendo  hemos  probado  todo
[76:06] 
[76:06] estáis  probando  todo  está  bien  pues  algo
[76:08] 
[76:08] funcionará  si  probáis  rápido  algo  es  que
[76:11] 
[76:11] es  lo  que  bueno  ha  yo  fiché  una  una  de
[76:14] 
[76:14] un  pm  sisa  venía  de  de  estar  de  prales
[76:18] 
[76:18] no  en  algunas  empresas  enterprises
[76:19] 
[76:19] tienen  el  rol  de  prales  que  van  con
[76:21] 
[76:21] ventas  y  son  los  expertos  en  el  producto
[76:23] 
[76:23] no  bueno  no
[76:25] 
[76:25] sé  pero  sí  ese  el  tema  de  los  incentivos
[76:28] 
[76:28] a  mí  desde  productos  siempre  me  ha
[76:29] 
[76:29] resultado  interesante  tienen  variable
[76:31] 
[76:31] vuelvo  eh  tienen  variable  los  pms  no  yo
[76:34] 
[76:34] creo  que  no  deberían  tener  variable  no
[76:36] 
[76:36] deberían  eh  Y  esta  es  gente  de  negocio
[76:38] 
[76:38] dices  tú  gente  de  negocio  sin  los
[76:41] 
[76:41] variables  introduce  es  un  trabajo  de
[76:43] 
[76:43] [ __ ]  madre  O  sea  no  tienes  variable  no
[76:46] 
[76:46] tienes  consecuencia  dices  mejor  Quién  ha
[76:48] 
[76:48] dicho  que  no  tiene  consecuenci  si  no
[76:50] 
[76:50] funcional  pues  se  va  de  la
[76:52] 
[76:52] empresa  ya  pero  hasta  que
[76:55] 
[76:55] pasa  mej  un
[76:59] 
[76:59] [Música]
[77:02] 
[77:02] 20%  millón
[77:13] 
[77:13] volvemos
[77:21] 
[77:22] muchar
[77:31] 
[77:31] entiendes  el
[77:33] 
[77:33] Castellano  vale  traduzco  la  pregunta
[77:36] 
[77:36] cómo  reconoces  a  un  a  una  persona  que
[77:38] 
[77:38] aprende  rápido  No  Javier  a  m  un
[77:42] 
[77:42] ejercicio  que  me  gusta  mucho  cuando
[77:43] 
[77:43] entrevisto  Y  es  que  el  candidato  me  haga
[77:47] 
[77:47] preguntas  acuerdo  Yo  he  tenido
[77:49] 
[77:49] candidatos  que  que  se  han  levantado  y  me
[77:52] 
[77:52] han  empezado  hacer  hacer  preguntas  y  a
[77:53] 
[77:53] dibujar  la  pizarra  y  a  entender  el
[77:57] 
[77:57] negocio  esto  es  un  tip  para  toda  la
[77:59] 
[77:59] gente  que  te  aplique  a  partir  de  ahora
[78:00] 
[78:00] tip  en  general  no  a  mí  sino  en  en  Porque
[78:03] 
[78:03] si  tú  entiendes  rápido  No  si  yo  si  en
[78:06] 
[78:06] una  hora  de  conversación  has  capaz  eres
[78:09] 
[78:09] capaz  de  llegar  a  un  nivel  de  detalle  y
[78:10] 
[78:10] decirme  Cuáles  son  los  bloqueos  que  yo
[78:12] 
[78:12] tengo  como  empresa  o  las  posibles  cosas
[78:14] 
[78:14] digo
[78:16] 
[78:16] [ __ ]  es
[78:18] 
[78:18] bueno  si  estás  ahí
[78:20] 
[78:20] escuchando  entonces  a  mí  me  gusta  mucho
[78:23] 
[78:23] ponerle  en  esa  situación  de  Oye  bueno
[78:26] 
[78:26] descubre  no  a  ver  cómo  de  rápido
[78:28] 
[78:28] descubre  sobre  el
[78:29] 
[78:29] negocio  sí  no  solo  el  tema  de  rápido  eh
[78:32] 
[78:32] o  sea  al  final  en  las  entrevistas
[78:35] 
[78:35] eh  yo  intento  que  me  que  me  enseñen  algo
[78:37] 
[78:37] el  candidato  entonces  para  tú  poder
[78:40] 
[78:40] enseñar  algo  Tienes  que  haber  entendido
[78:41] 
[78:41] algo  muy  bien  entonces  es  hacer
[78:43] 
[78:43] preguntas  hacer  preguntas  hacer
[78:45] 
[78:45] preguntas  hasta  que  hasta  que  son
[78:46] 
[78:46] capaces  de  enseñarte  algo  te  das  cuenta
[78:48] 
[78:48] si  lo  han  entendido  bien  o  no  Entonces
[78:51] 
[78:51] Okay  no  te  da  la  variable  tiempo  pero  es
[78:53] 
[78:53] que  para  m  si  alguien  aprende  rápido  es
[78:55] 
[78:55] alguien  que  aprende  O  sea  no  la  gente  no
[78:57] 
[78:57] estará  15  años  para  entender  un  negocio
[78:58] 
[78:58] si  lo  han  entendido  lo  han  entendido  Y
[79:00] 
[79:00] si  no  no  y  la  mayoría  de  gente  no
[79:01] 
[79:01] entiende  su  negocio  entrevisto  mucha
[79:03] 
[79:03] gente  que  no  entiende  el  negocio  de  la
[79:05] 
[79:05] empresa  donde
[79:06] 
[79:06] trabaja  y  eso  pues  es  una  lástima  para
[79:10] 
[79:10] mí  es  eso  o  sea  est  estoy  de  acuerdo
[79:13] 
[79:13] Obviamente  con  Jordi  o  sea  el  más  allá
[79:16] 
[79:16] de  que  preguntas  que  me  gusta  mucho
[79:18] 
[79:18] cuando  preguntan  intentan  entender  el
[79:20] 
[79:20] negocio  Pero  sobre  todo  Oye  has  pasado
[79:22] 
[79:22] tiempo  en  un  negocio
[79:23] 
[79:23] Espero  que  lo  hayas  entendido  todo  del
[79:25] 
[79:25] negocio  Porque  si  resulta  que  has  pasado
[79:27] 
[79:27] por  un  negocio  y  no  sabes  de  qué  va  no
[79:29] 
[79:29] sabes  cómo  se  gana  Cómo  se  gana  dinero
[79:30] 
[79:30] en  este  negocio  Cuáles  son  los  márgenes
[79:32] 
[79:32] Cuál  es  la  estructura  de  coste  Cómo  se
[79:34] 
[79:34] mueve  el  dinero  por  este  negocio  si  no
[79:36] 
[79:36] has  entendido  esto  en  tu  negocio  o  sea
[79:38] 
[79:38] no  me  cuentes  que  lo  vas  a  entender  en
[79:39] 
[79:39] el  mío  y  aparte  no  es  curioso  que  es
[79:42] 
[79:42] otra  cosa  estamos  hablando  pero  es  una
[79:43] 
[79:44] cosa  que  nosotros  valoramos  mucho  es  la
[79:45] 
[79:45] curiosidad  la  gente  curiosa  no  para
[79:47] 
[79:47] hasta  que  no  entiende  las  cosas  de  su
[79:50] 
[79:50] alrededor  es  difícil  eh  se  revistar  y
[79:53] 
[79:53] contratar  es  un  arte  no  lo  siguiente  sí
[79:56] 
[79:56] cuando  y  con  eso  cuando  toda  empresa
[79:58] 
[79:58] tenemos  digamos  nuestros  agujeros  que  no
[80:00] 
[80:00] sabemos  no  que  tenemos  nuestros  dolores
[80:02] 
[80:02] Cuando  alguien  te  viene  fuera  y  y  y  te
[80:05] 
[80:05] dan  el  clavo  de  dónde  te  está  doliendo
[80:07] 
[80:07] dices  vale  Este  está  entendiendo  de  qué
[80:10] 
[80:10] va  esto  total  eso  aplica  bisis  también
[80:14] 
[80:14] hay  bisis  que  te  pillan  muy  rápido  mu
[80:17] 
[80:17] rápido  est  listo  eh  20  minutos  ha  ID
[80:21] 
[80:21] dond  duele  efectivamente  buena  señal  sí
[80:24] 
[80:24] mir  qui  otra
[80:29] 
[80:29] pregunta  Ah  Se  escucha  no  Eh  Yo  quería
[80:33] 
[80:33] saber  una  startup  en  una  pequeña  empresa
[80:35] 
[80:35] que  está  en  crecimiento  qué  es  lo  que
[80:37] 
[80:37] marca  o  qué  Cuál  es  el  indicador
[80:39] 
[80:39] principal  que  te  dice  Tienes  que  empezar
[80:42] 
[80:42] a  contratar  un  cargo  intermedio  como
[80:45] 
[80:45] como  bien  sabéis  un  un  ceo  cuando
[80:47] 
[80:47] empieza  con  una  startup  hace  de  todo  y
[80:49] 
[80:49] llega  a  un  punto  que  tiene  que  delegar
[80:51] 
[80:51] ciertas  funciones  pero  qué  es  lo  que
[80:53] 
[80:53] marca  ese  momento  margen  carga  de
[80:56] 
[80:56] trabajo  que  en  tu  opinión  qué  es  lo  que
[80:59] 
[80:59] qué  es  lo  que  te  dice  ahora  es  el
[81:00] 
[81:01] momento
[81:05] 
[81:05] e  tan  tan  tan  variable
[81:08] 
[81:08] eem  yo  uno  como  intenta  no  meter  gente
[81:14] 
[81:14] cargos  intermedios  muy  rápido  y  que  sea
[81:16] 
[81:16] más  un  tema  de  foco  No  más  un  tema  de
[81:18] 
[81:18] Oye  que  necesito  alguien  que  profundice
[81:19] 
[81:19] en  ese  tema  no  que  que  su  su
[81:21] 
[81:21] preocupación  sea  esta  Esto  es  lo  que
[81:23] 
[81:23] viva  por  por  este  tema  no  e  yo  diría
[81:26] 
[81:26] iría  más  por  ahí
[81:29] 
[81:29] e  pero  intenta  no  no  hacerlo  muy  muy  muy
[81:32] 
[81:32] rápido  Yo  creo  que  Cuanto  más  capas
[81:33] 
[81:33] entre  medias  Peor  un  poco  mi
[81:35] 
[81:36] aprendizaje  yo  creo  que  cuando  has
[81:37] 
[81:38] conocido  suficientemente  el  problema  tú
[81:41] 
[81:41] como  para  seleccionar  la  persona
[81:42] 
[81:42] adecuada  para  hacerlo  es  un  buen  tiempo
[81:45] 
[81:45] eso  uno  y  dos  que  tengas  pasta  para
[81:47] 
[81:47] hacerlo  también  claro  y  es  que  vo  decir
[81:49] 
[81:50] o  sea  en  general  no  te  lo  puedes
[81:51] 
[81:51] permitir  con  lo  cual  tiras  y  tiras  y
[81:54] 
[81:54] tiras  y  tiras  hasta  que  te  lo  puedes
[81:56] 
[81:56] permitir  y  y  luego  todo  lo  demás  es  es
[81:58] 
[81:58] super  importante  y  luego  tiene  que  haber
[81:59] 
[81:59] oportunidad  de  de  negocio  es  decir  si  no
[82:01] 
[82:01] estás  creciendo  no  no  metas  a  gente  saes
[82:05] 
[82:05] lo  que  pasa  es  que  a  veces  me  da  la
[82:06] 
[82:06] sensación  no  que  no  te  lo  puedes
[82:07] 
[82:07] permitir  porque  no  lo  haces  me  explico
[82:10] 
[82:10] ya  pero  entonces  te  aguantas  y  lo  haces
[82:12] 
[82:12] Y  luego  contratas  o  sea  por  experiencia
[82:15] 
[82:15] propia  eh  eh  si  hay  un  problema  nunca  se
[82:18] 
[82:18] arregla  contratando  primero  se  arregla
[82:20] 
[82:20] el  problema  y  luego  se  contrata  esto  es
[82:22] 
[82:22] de  los  aprendizajes  más  experiencia
[82:24] 
[82:24] experiencia  propia  o  sea  tengo  este
[82:26] 
[82:26] problema  Voy  a  contratar  chif  problema
[82:28] 
[82:28] no  funciona  no  funciona  Vale  gracias  ch
[82:32] 
[82:32] chifo  manager  o  lo  que  sea  primero  se
[82:35] 
[82:35] arregla  y  luego  se  contrata  hace  poco
[82:37] 
[82:37] adquirieron  una  empresa  cómo  le  está
[82:40] 
[82:40] resultando  hasta  ahora  y  con  qué
[82:42] 
[82:42] complicaciones  se
[82:43] 
[82:43] encontraron  antes  hablábamos
[82:45] 
[82:45] de  de  tener  equipos  de  ventas  que
[82:48] 
[82:48] reportan  a  gente  de  producto  y  tal  y
[82:49] 
[82:49] estaba  a  punto  de  meterme  y  digo  no  pero
[82:51] 
[82:51] mira  ha  que  lo  preguntas  Pues
[82:53] 
[82:53] precisamente  fuel  que  fue  adquirida  por
[82:56] 
[82:56] factoria  lo  anunciamos  creo  que  hace
[82:57] 
[82:57] justo  un  mes  e  es  un  es  una  es  un
[83:00] 
[83:00] negocio  entero  no  es  una  startup
[83:02] 
[83:02] pequeñita  más  pequeña  que  factorial  que
[83:04] 
[83:04] tenía  de  todo  no  tenía  gente  que  hace
[83:06] 
[83:06] producto  gente  que  que  lo  vende  gente
[83:07] 
[83:08] que  que  le  da  soporte  y  es  una  empresa
[83:09] 
[83:10] que  estaba  yendo  muy  bien  y  precisamente
[83:11] 
[83:11] dijimos  Oye  vamos  paso  número  uno  no
[83:13] 
[83:13] romperlo  pero  lo  fácil  es
[83:22] 
[83:22] vamos  a  ir  viendo  qué  tiene  sentido  ir
[83:24] 
[83:24] integrando  con  el  resto  de  factorial  y
[83:26] 
[83:26] queé  tiene  sentido  durante  un  tiempo
[83:28] 
[83:28] determinado  mantenerlo  independiente
[83:30] 
[83:30] Entonces  todavía  está  muy  independiente
[83:32] 
[83:32] fuel  con  lo  cual  va  casi  como  iba  antes
[83:36] 
[83:36] porque  lo  que  ha  cambiado  es  el
[83:37] 
[83:37] accionariado  pero  realmente  el  equipo  y
[83:40] 
[83:40] y  el  negocio  sigue  sigue  const  yendo  y
[83:42] 
[83:42] estamos  en  un  proceso  ahora  de  aprender
[83:44] 
[83:44] de  ellos  y  intentar  enseñar  des  algunas
[83:47] 
[83:47] cosas  que  habíamos  aprendido  ya  en
[83:48] 
[83:48] factorial  para  empezar  un  plan  de
[83:50] 
[83:50] transición  pero  nos  hemos  hecho  un  un
[83:52] 
[83:52] plan  de  transición  sin  mucha  prisa  para
[83:54] 
[83:54] no  romper  algo  que  iba  porque  en  fuel  O
[83:57] 
[83:57] sea  hay  empresas  que  las  compras  porque
[83:58] 
[83:58] no  va  nada  y  hay  que  rehacerlo  todo  per
[84:00] 
[84:00] que  ahí  hay  una  presa  que  ia  bien  con  lo
[84:02] 
[84:02] cual  eh  vamos  a  ir  asegurarnos  de  que  no
[84:04] 
[84:04] nos  la  cargamos  no  no  me  sé  el  número
[84:06] 
[84:06] ahora  Exacto  pero  justo  la  semana  pasada
[84:08] 
[84:08] tuvimos  consejo  ha  crecido  un  montón  Fu
[84:10] 
[84:10] desde  que  las  compramos  hasta  ahora  o
[84:12] 
[84:12] sea  que  está  yendo  muy  bien  bueno  tuo
[84:14] 
[84:14] mucha  publicidad  no  entiendo  que  hubo  un
[84:16] 
[84:16] Boom  de  de  elit  seguramente  bueno  el
[84:19] 
[84:19] podc  win  win  por  el  podcast  por  el
[84:21] 
[84:21] podcast  en  la  notaría  bueno  por  los
[84:22] 
[84:22] anuncios  por  la  compra  no  pu  al  final  es
[84:24] 
[84:24] piar  Sí  sí  hoy  los  de  shakers  que  han
[84:27] 
[84:27] salido  esta  semana  me  decían  que  llevan
[84:29] 
[84:29] más  de  15  proyectos  no  cobramos  no
[84:32] 
[84:32] revenue
[84:33] 
[84:33] share  perderíamos  Independencia  no
[84:36] 
[84:36] sabemos  negocio  Ah  Es  verdad  eso  por  eso
[84:38] 
[84:38] era
[84:40] 
[84:40] por  preguntas  alguna  más  de  cero  a  un
[84:43] 
[84:43] millón  os  recuerdo  que  esto  es  de  cero
[84:45] 
[84:45] millón  al  el  chat  también  hay  una  hay  en
[84:48] 
[84:48] el  chat  no  venga  César  Haz  chat  una  una
[84:50] 
[84:50] mientras  va  el  micro  amente  loco  un
[84:53] 
[84:53] saludo  pregunta  qué  recomendáis  recordar
[84:56] 
[84:56] cuando  pasas  por  la  travesía  del
[84:57] 
[84:57] desierto  y  entre  paréntesis  cuando  tu
[84:59] 
[84:59] startup  aún  no  ha  alzado  el  vuelo  en
[85:01] 
[85:01] factorial  serie  esos  primeros  3  años
[85:03] 
[85:03] pero  Cuál  es  la  pregunta  qué  recomendáis
[85:05] 
[85:05] recordar  cuando  la  startup  está  en  la
[85:07] 
[85:07] quiere  que  le  demos  ánimos  y
[85:11] 
[85:11] cariño  no  a  ver  o  sea  si  lo  estás
[85:14] 
[85:14] haciendo  por  la  razón  correcta  No  si  lo
[85:17] 
[85:17] estás  haciendo  por  la  razón  correcta  y  y
[85:19] 
[85:19] crees  tienes
[85:21] 
[85:21] esperanza  a  cruzar  el  desierto  si  si  te
[85:24] 
[85:24] das  cuenta  te  has  aprendido  que  que
[85:26] 
[85:26] emprendiste  por  la  razón  incorrecta  o
[85:28] 
[85:28] has  perdido  la  esperanza  oe  Pues  a  otra
[85:30] 
[85:30] cosa  no  hace  falta  que  te  mueras
[85:32] 
[85:32] tampoco  eso  es  muy  subjetivo  cada  uno  se
[85:34] 
[85:34] lleva  la  esperanza  de  casa  una
[85:39] 
[85:39] pregunta  Hola
[85:42] 
[85:42] am  mi  preguntas  un  poco  sobre  los
[85:45] 
[85:45] inicios  de  de  factorial
[85:47] 
[85:47] [Música]
[85:49] 
[85:49] H  una  pregunta  que  suelen  hacer  ustedes
[85:52] 
[85:52] como  visis  es  el  hecho  de  decir  por  qué
[85:55] 
[85:55] ahora  a  las  personas  no  y  un  poco  yo
[85:57] 
[85:57] estuve  pensando  de  cómo  habrá  sido  el
[85:59] 
[85:59] por  qué  ahora  de  factorial  porque  te
[86:01] 
[86:01] digo  lo  que  lo  que  entiendo
[86:04] 
[86:05] yo  entiendo  que  fue  en  2016  que
[86:07] 
[86:07] empezaron  más  o  menos
[86:09] 
[86:09] y  en  ese  momento  a  nivel  producto
[86:12] 
[86:12] digamos  un  producto  de  hr  que  al  final
[86:15] 
[86:15] fue  creciendo  mucho  pero  en  ese  momento
[86:16] 
[86:17] creo  que  era  mucho  más  simple  eh  era
[86:20] 
[86:20] algo  que  ya  existía  era  a  nivel  local
[86:22] 
[86:22] probablemente  y  a  nivel  mundial  También
[86:23] 
[86:23] mucho
[86:25] 
[86:25] eh  a
[86:27] 
[86:27] nivel  mercado  no  sé  si  hubieron  cambios
[86:30] 
[86:30] o  qué  Pero  bueno  en  general  La  pregunta
[86:31] 
[86:31] es  esa  digamos  Cómo  fue  el  por  qué  ahora
[86:33] 
[86:33] y  cómo  pudieron  detectar  una  oportunidad
[86:36] 
[86:36] que  al  final  claramente  valió  la  pena
[86:37] 
[86:37] pero  en  un  mercado  que  al  final  parecía
[86:39] 
[86:39] bastante  competitivo  Por  más  que  sea
[86:42] 
[86:42] grande  con  muchos  Players  y  algunos
[86:44] 
[86:44] bastante
[86:47] 
[86:47] grandes
[86:50] 
[86:50] e  a  ver  es  es  una  conjunción  de  de
[86:54] 
[86:54] factores
[86:55] 
[86:55] e  pero  pero  que  o  sea  uno  de  ellos  no  es
[86:58] 
[86:58] que  había  competencia  o  sea  en  en  y  y
[87:02] 
[87:02] sigue  sin  haberla  Por  cierto  o  sea
[87:04] 
[87:04] nosotros  nos  enfocamos  en  pequeñas  y
[87:07] 
[87:07] medianas  empresas  V  todo  lo  que  es
[87:09] 
[87:09] principalmente  el  segmento  de  10  a  500
[87:11] 
[87:11] Aunque  lo  extendemos  tenemos  empresas  de
[87:12] 
[87:12] más  de  1000  empleados  pero  pero  son
[87:15] 
[87:15] empresas  de  menos  de  5000  vamos  a  decir
[87:17] 
[87:17] no  empleados  eh  Y  si  tú  miras  el  los
[87:19] 
[87:19] software  de  recursos  humanos  más
[87:21] 
[87:21] consolidados  en  mundo  pues  e  están  por
[87:24] 
[87:24] encima  de  5000  no  wday  por  ejemplo  podía
[87:26] 
[87:26] ser  la  la  referencia  más  relevante  eh  y
[87:29] 
[87:29] wday  precisamente  era  bu  una  buena
[87:31] 
[87:31] historia  un  caso  interesante  de  cómo  la
[87:33] 
[87:34] digitalización  de  los  procesos  de
[87:35] 
[87:35] recursos  humanos  en  en  grandes
[87:37] 
[87:37] Enterprise  no  en  en  el  fortun  500  había
[87:40] 
[87:40] ido  de  cer  a  a  5  bilon  de  arr  de  de
[87:44] 
[87:44] cuota  de  suscripción  en  en  en  7  años  eh
[87:47] 
[87:47] un  crecimiento  brutal  pero  es  que  además
[87:50] 
[87:50] nosotros  vimos  quién  en  Estados  unos
[87:52] 
[87:52] estaba  haciendo  algo  parecido  eh  que  era
[87:55] 
[87:55] zenefits  por  poner  un  ejemplo  e  en  el
[87:58] 
[87:58] espacio  snb  y  tenía  un  crecimiento  en
[88:02] 
[88:02] pocos  años  que  lo  llevó  casi  a  hacer  a
[88:04] 
[88:04] ser  En  aquel  momento  la  empresa  más
[88:05] 
[88:05] crecimiento  de  la  historia  es  decir  la
[88:07] 
[88:07] gente  que  se  estaba  enfocando  en  este
[88:09] 
[88:09] espacio  y  especialmente  en  es  env  donde
[88:11] 
[88:11] no  había  small  medium  business  donde  no
[88:13] 
[88:13] había  eh  competencia  estaba  creciendo
[88:17] 
[88:17] mucho  en  mercados  diferentes  y
[88:18] 
[88:19] acompañados  de  cambios  regulatorios
[88:20] 
[88:20] importantes  como  fue  el  Obama  en  Estados
[88:22] 
[88:22] Unidos  pero  hubo  una  serie  de  factores
[88:26] 
[88:26] casualidad  luego  lo  dice  casualidad  como
[88:28] 
[88:28] fue  casualidad  también  que  Jordi  En
[88:30] 
[88:30] aquel  momento  e  estuviera  en  un  momento
[88:32] 
[88:32] de  de  de  apertura  de  mente  y  de  cambios
[88:35] 
[88:35] de  vida  eh  Y  Pau  es  normal  no  la
[88:38] 
[88:38] apertura  de  mente  es  una  cosa  se  dio  un
[88:41] 
[88:41] minuto  un
[88:43] 
[88:43] momento  ventana  de  oportunidad  no  bueno
[88:46] 
[88:46] que  hay  una  conjunción  de  factores  eh
[88:48] 
[88:48] que  es  imposible  Reproducir  o  sea
[88:50] 
[88:50] básicamente  vale  eh  vemos  vos  una  serie
[88:52] 
[88:52] de  players  en  Estados  Unidos  vemos  un
[88:54] 
[88:54] momento  un  mercado  que  está  vacío  Aunque
[88:57] 
[88:57] parezca  que  hay  mucha  competencia  No  la
[88:59] 
[88:59] hay  porque  porque  no  se  ha  digitalizado
[89:02] 
[89:02] todavía  y  vemos  algunos  Players  que
[89:04] 
[89:04] están  empezando  hacerlo  y  tiene  mucho
[89:05] 
[89:06] éxito  Entonces  nos  lanzamos  pero  no  hay
[89:10] 
[89:10] no  hay  mucho  más  no  Mi  pregunta  es  sobre
[89:12] 
[89:12] todo  porque  en  lo  personal  en  cada
[89:16] 
[89:16] startup  que  he  trabajado  manejamos  un
[89:18] 
[89:18] software  diferente  en  general  no  son  de
[89:20] 
[89:20] AC  las  startups  pero  en  general
[89:21] 
[89:21] manejamos  software  diferentes  y  son
[89:23] 
[89:23] todas  empresas  de  menos  de  menos  de  200
[89:25] 
[89:25] personas  digamos
[89:27] 
[89:27] y  y  además  hay  algunos  Players  que
[89:30] 
[89:30] entiendo  que  hacen  parte  como  intuit  que
[89:32] 
[89:32] hacen  parte  como  de  quickbooks  tipo  de
[89:34] 
[89:34] cosas  con  las  que  ustedes  habían
[89:35] 
[89:35] arrancado  no  entonces  la  pregunta  más
[89:37] 
[89:37] que  nada  por  ese  lado  como  que  en
[89:38] 
[89:38] algunas  personas  hab  algunas  empresas
[89:40] 
[89:40] relativamente  grandes  en  el  mercado  Pero
[89:42] 
[89:42] eso  también  como  Claro  entiendo  que  te
[89:44] 
[89:44] da
[89:45] 
[89:45] eh  margen  para  pensar  que  en  realidad
[89:48] 
[89:48] hay  que  si  están  creciendo  tanto  es
[89:50] 
[89:50] Porque  existe
[89:52] 
[89:52] int  en  nuestro  caso  es  que  no  es
[89:55] 
[89:55] competencia  porque  se  enfoca  a  a  las
[89:58] 
[89:58] necesidades  más  básicas  de  las  empresas
[90:00] 
[90:00] más  pequeñas  vale  o  sea  se  lleva  la
[90:03] 
[90:03] contabilidad  y  la  parte  de  p  Sí  pero
[90:06] 
[90:06] pero  en  las  empresas  más  pequeñas  tiene
[90:09] 
[90:09] un  ticket  medio  no  sé  50  al  mes  no
[90:13] 
[90:13] no  es  otro  otra  categoría  es  otra
[90:16] 
[90:16] categoría  y  luego  está  también  es  b2c  eh
[90:19] 
[90:19] o  sea  lleva  lleva  las  PF  en  la  renta  de
[90:23] 
[90:23] las  personas  físicas  lo  cual  es  un  es  un
[90:25] 
[90:25] negocio  eh  diferente  nosotros  nos
[90:29] 
[90:29] enfocamos  en  recursos  humanos  que  por
[90:30] 
[90:30] naturaleza  Pues  empieza  a  partir  de  los
[90:32] 
[90:32] 10  empleados  antes  de  los  10  empleados
[90:35] 
[90:35] no  hay  mucho  problema  de  gestión  de
[90:36] 
[90:36] persona  s  para  Añadir  algo  el  el  Why  Now
[90:40] 
[90:40] nuestro  Yo  te  diría  que  era  más  de
[90:44] 
[90:44] Mercado  que  de
[90:46] 
[90:46] tecnología  porque  no  es  que  o  sea  al
[90:49] 
[90:49] final  usábamos  html  css  un  servidor  un
[90:52] 
[90:52] apis  no  O  sea  eh  Mobile  tampoco  era  no
[90:55] 
[90:55] había  una  ola  tecnológica  Más  allá  del
[90:58] 
[90:58] Cloud  era  más  un  momento  de  Mercado
[91:00] 
[91:00] vimos  vimos  un  un  un  fallo  en  el  mercado
[91:04] 
[91:04] cómo  puede  ser  que  este  problema  no  esté
[91:06] 
[91:06] resuelto  en  todas  las  pymes  no  puede  ser
[91:08] 
[91:08] no  o  sea  es  haces  a  veces  una  Asunción  Y
[91:11] 
[91:11] dices  Oye  yo  me  creo  que  en  10  años
[91:13] 
[91:14] todas  las  empresas  pequeñas  y  medianas
[91:15] 
[91:15] del  mundo  no  tendrán  un  software
[91:17] 
[91:17] centralizado  de  gestión  de  personas  no
[91:18] 
[91:18] me  lo  creo  va  a  pasar  [ __ ]  no  ha
[91:22] 
[91:22] pasado  por  qué  no  no  hay  alguien
[91:24] 
[91:24] intentándolo  le  está  yendo  bien  pero
[91:26] 
[91:26] todavía  es  pequeño  Oye  nos  podemos  meter
[91:28] 
[91:28] aquí  y  ser  nosotros  Vale  pues  si  no  hay
[91:31] 
[91:31] ninguna  pregunta  más  yo  tengo  una
[91:32] 
[91:32] pregunta  para  vosotros
[91:34] 
[91:34] venga  de  haer  un  millón  No  en  esa
[91:37] 
[91:37] primera  etapa  vuestra  ahora  con  la  con
[91:39] 
[91:39] todo  el  tiempo  que  ha
[91:41] 
[91:41] pasado  qué  tres  decisiones  tomaste  que
[91:45] 
[91:45] creéis  ahora  con  el  tiempo  que  fueron
[91:47] 
[91:47] diciendo  [ __ ]  Menos  mal  que  tomamos  esa
[91:49] 
[91:49] decisión  en  ese  primer
[91:52] 
[91:52] de  millón  control
[91:56] 
[91:56] horario  cobrar  por  el  software  y  Time  a
[92:00] 
[92:00] principio  y
[92:03] 
[92:03] Time  resolviendo
[92:05] 
[92:05] vacaciones  Así  que  más  el  p
[92:09] 
[92:09] resolv  y  luego  cobrar  se  fue  clave
[92:14] 
[92:14] cobrar
[92:15] 
[92:15] ayuda  parece  pero  llevo  3
[92:18] 
[92:18] años  no  somos
[92:20] 
[92:20] genios
[92:23] 
[92:23] Es  normal  que  todos  pasamos  por  ahí  así
[92:25] 
[92:26] que  cobrar  el  el  lo  de  vacaciones  que
[92:27] 
[92:27] fue  por  un  tema  regulatorio  no
[92:29] 
[92:29] vacaciones  no  lo  del  controlar  por  un
[92:31] 
[92:31] tema  regulator  eso  es  una  cosa  que  es  un
[92:34] 
[92:34] poco  arbitraria  realmente  elegimos  este
[92:36] 
[92:36] problema  y  [ __ ]  era  un  problema
[92:38] 
[92:38] suficientemente
[92:40] 
[92:40] fcil  fácil  para  poder  hacer  muy  buen
[92:43] 
[92:43] producto  porque  si  hubiéramos  hecho  el
[92:45] 
[92:45] proceso  de  nómina  No  hubiéramos  llegado
[92:47] 
[92:47] era  suficientemente  gratis  como  para  que
[92:48] 
[92:48] la  gente  lo  utilizara
[92:50] 
[92:50] yo  mundo  tiene  no  o  sea  es  una
[92:52] 
[92:52] combinación  perfecta  entre  es  fácil
[92:54] 
[92:54] podemos  hacer  un  muy  buen  producto  para
[92:56] 
[92:56] este  problema  que  es  pequeñito  pero
[92:58] 
[92:58] mucha  mucha  gente  lo  tiene  con  lo  cual
[93:00] 
[93:00] primero  ha  cambio  de  0  euros  luego
[93:01] 
[93:01] cambio  de  medio  de  uno  de
[93:03] 
[93:03] dos  casualidad  esto  tenía  un  componente
[93:06] 
[93:06] que  yo  creo  fue  clave  que  es  el  hecho  de
[93:08] 
[93:08] que  todo  el  mundo  interactuaba  con  el
[93:10] 
[93:10] software  O  sea  no  era  un  problema  que  le
[93:11] 
[93:11] resolvi  solamente  al  equipo  de  recursos
[93:13] 
[93:13] humanos  sino  que  era  un  problema  que
[93:14] 
[93:14] resolvamos  a  toda  la  empresa  porque
[93:16] 
[93:16] tenían  que  estar  todos  invitados  para
[93:17] 
[93:17] pedir  vacaciones  ver  su  calendario  ver
[93:19] 
[93:19] cuántas  vacaciones  les  quedaba  etcétera
[93:21] 
[93:21] et  un  problema  al  principio  eh  porque
[93:22] 
[93:22] tenías  que  o  sea  la  gente  dice  Oye  yo  no
[93:24] 
[93:24] quiero  meter  todos  mu  empleados  a  esta
[93:26] 
[93:26] cosa  qué  patrones  hay  de  acierto  no
[93:29] 
[93:29] podríamos  ha  dicho  que  la  clave  de  todo
[93:31] 
[93:31] fue  no  quedarnos  en  caja  con  lo  cual
[93:33] 
[93:33] pues  no  gastar  demasiado  para  llegar  a
[93:35] 
[93:35] estos  3  años  de  darnos  golpes  de  cabeza
[93:37] 
[93:37] contra  la  pared  gastando  poquito  sacando
[93:40] 
[93:40] dinero  debajo  las  piedras  o  sea  todo  es
[93:42] 
[93:42] que  es  que  es  un  es  un  sinf  de  microd
[93:45] 
[93:45] decisiones  y  de  pasos  y  de  Tales  no
[93:47] 
[93:47] Rendirse  no  Y  llevarnos  bien  como
[93:48] 
[93:48] founders  no  pelearnos  todo  todo  Sí  sí
[93:51] 
[93:51] que  podí  vamos  habernos  peleado  pero  no
[93:52] 
[93:52] pelearnos
[93:54] 
[93:54] peleamos  conjunto  de
[93:56] 
[93:57] cosas  chicos  eh  soy  Fed  Vicente  soy  el
[94:00] 
[94:00] ceo  y  fundador  de  cop  Stadium  y  estamos
[94:03] 
[94:03] construyendo  el  estadio  descentralizado
[94:04] 
[94:05] más  grande  del  mundo  vale  me  gustaría
[94:07] 
[94:07] que  pensaris  en  clubes  como  el  Barca  el
[94:09] 
[94:09] Madrid  Manchester  United  los  New  York
[94:12] 
[94:12] nicks  los  Lakers  o  el  América  de  México
[94:15] 
[94:15] clubs  gigantes  marcas  brutales  por  todo
[94:18] 
[94:18] el  mundo  í  tiene  un  espacio  eh  que  hoy
[94:21] 
[94:21] están  perdiendo  Y  es  que  no  están
[94:23] 
[94:23] monetizando  a  los  fans  que  no  tienen
[94:26] 
[94:26] acceso  al  estadio  y  hablamos  de  una
[94:28] 
[94:28] oportunidad  de  Mercado  inmensa  vale  ya
[94:31] 
[94:31] es  donde  aparece  cop  cop  Qué  es  cop  es
[94:33] 
[94:33] la  plataforma  que  conecta  a  esos  fans
[94:35] 
[94:35] deslocalizados  con  vares  y  restaurantes
[94:37] 
[94:37] como  lo  hacemos  con  un  sistema  de
[94:38] 
[94:38] booking  que  lo  que  hace  es  que  te
[94:40] 
[94:40] permite  reservar  la  mesa  que  te  guste
[94:42] 
[94:42] delante  de  la  televisión  y  que  puedas
[94:44] 
[94:44] disfrutar  del  partido  de  tu  equipo
[94:47] 
[94:47] favorito  todos  los  todos  sabemos  aquí
[94:50] 
[94:50] que  dentro  de  un  partido  tenemos
[94:51] 
[94:51] momentos  de  picos  altísimos  que  estamos
[94:53] 
[94:53] hiper  enganchados  a  la  televisión
[94:54] 
[94:54] Disfrutando  del  partido  pero  picos  bajos
[94:56] 
[94:56] que  qué  hacemos  Nos  vamos  al  móvil
[94:59] 
[94:59] estamos  desarrollando  un  software  que
[95:00] 
[95:00] nos  permite  hacer  dos  cosas  Una  en  esos
[95:02] 
[95:02] picos  bajos  mandamos  un  Quiz  a  los  fans
[95:05] 
[95:05] para  que  podamos  gamificar  la
[95:06] 
[95:06] experiencia  y  empezar  a  entregarles
[95:08] 
[95:08] puntos  para  programas  de  loyalty  y  la
[95:10] 
[95:10] segunda  que  es  interesantísima  podemos
[95:13] 
[95:13] mandarles  advertising  ya  que  tenemos
[95:15] 
[95:15] audiencia  hipers  segmentada  valor  brutal
[95:17] 
[95:18] para  clubs  para  marcas  y  para
[95:20] 
[95:20] patrocinadores
[95:22] 
[95:22] modelo  de  negocio  como  estamos
[95:23] 
[95:23] monetizando  hoy  el  fan  paga  2,5  tiene
[95:26] 
[95:26] una  cerveza  incluida  que  te  tomas  fijo
[95:28] 
[95:28] una  cerveza  cuando  estás  viendo  el
[95:30] 
[95:30] partido  hacemos  un  split  de  ese  ticket  2
[95:33] 
[95:33] se  los  queda  cop  0,5  se  lo  entregamos  al
[95:36] 
[95:36] bar  para  que  pague  el  coste  de  esa
[95:38] 
[95:38] cerveza  y  de  esa  consumición  todo  el
[95:41] 
[95:41] consumo  que  se  produce  en  el  evento  para
[95:43] 
[95:43] el  bar  Eso  sí  en  el  momento  que
[95:45] 
[95:45] empezamos  a  generar  revenues
[95:47] 
[95:47] consistentes  y  los  fans  van  de  forma
[95:49] 
[95:49] recurrente  al  bar  vamos  a  capturar  mazly
[95:52] 
[95:52] recurrent  revenue  de  los  bares  y  nos  van
[95:54] 
[95:54] a  pagar  entre  150  y  200  al  mes  y  quieren
[95:57] 
[95:57] conservar  ese  fan  Y  eso  Y  ese  tráfico
[96:00] 
[96:00] hoy  tenemos  30  venu  en  la  aplicación  y
[96:04] 
[96:04] tenemos  un  acuerdo  cerrado  con  un  grupo
[96:06] 
[96:06] hostelero  que  nos  va  a  permitir  tener
[96:08] 
[96:08] 300  para  la  Eurocopa  2024  que  llega
[96:11] 
[96:11] ahora  y  el  objetivo  es  terminar  el  año
[96:12] 
[96:13] en  500  Venus  en  la  aplicación  qué  nos
[96:16] 
[96:16] hace  diferentes  nosotros  no  somos  un
[96:17] 
[96:17] modelo  b2c  puro  ni  queremos  serlo  nos
[96:20] 
[96:20] definimos  con  un  modelo  b2  b2c  llegamos
[96:23] 
[96:23] a  acuerdos  con  los  clubs  para  cerrar  ese
[96:25] 
[96:25] pen  que  os  contaba  de  los  fans  Y  eso
[96:27] 
[96:27] hace  que  la  oportunidad  es  inmensa
[96:29] 
[96:29] pensad  simplemente  cinco  países  los
[96:32] 
[96:32] cinco  clubs  más  grandes  de  esos  países
[96:35] 
[96:35] solamente  miramos  al  fútbol  masculino
[96:37] 
[96:37] hablamos  de  527  millones  de  fans
[96:40] 
[96:40] capturando  2%  de  eso  nada  más  que  vayan
[96:44] 
[96:44] tres  veces  a  copa  al  año  que  pagan  esos
[96:46] 
[96:46] 2,5  hablamos  de  86  millones  de  euros
[96:49] 
[96:49] 2026  tenemos  en  el
[96:51] 
[96:51] si  capturamos  5%  hablamos  de  200
[96:54] 
[96:54] millones  de  euros  de  revenu  vale  somos
[96:57] 
[96:57] cuatro  locos  del  deporte  que  nos
[96:59] 
[97:00] encanta  estamos  levantando  una  ronda  de
[97:02] 
[97:02] 600,000  que  queremos  seguir  construyendo
[97:04] 
[97:04] este  estadio  descentralizado  más  grande
[97:06] 
[97:06] del  mundo  y  lo  que  visualizamos
[97:08] 
[97:08] claramente  es  que  no  va  a  haber  otra
[97:09] 
[97:10] cosa  que  en  el  mundial  2026  de  México
[97:11] 
[97:12] Estados  Unidos  y  Canadá  seramos  la
[97:13] 
[97:13] aplicación  de  reserva  de  todos  los  fans
[97:15] 
[97:15] para  que  disfruten  y  animen  a  su
[97:16] 
[97:16] selección  Muchísimas
[97:20] 
[97:20] gracias
[97:23] 
[97:23] Espérate  Espérate  esp  que  tenemos
[97:25] 
[97:25] preguntas  adelante  cómo  te  llamas
[97:27] 
[97:27] Perdona  Fede  Fede  eh  una  pregunta  rápida
[97:31] 
[97:31] has  dicho  cuando  has  dicho  los  números
[97:32] 
[97:32] de  Mercado  has  dicho  cuántos  fans  había
[97:35] 
[97:35] 527  millones  527  millones  de  fans  de
[97:37] 
[97:37] fútbol  en  el  mundo  no  en  cinco  países
[97:40] 
[97:40] los  cin  clubs  vale  de  estos  527  cuántos
[97:44] 
[97:44] van  al  bar  a  ver  el  partido  no  tengo  el
[97:46] 
[97:46] dato  cuántos  van  a  los  bares  a  ver
[97:48] 
[97:48] partio  sí  porque  estamos  hablando  solo
[97:49] 
[97:49] de  este  trozo  no  sol  este  trozo  y  estoy
[97:52] 
[97:52] clo  Claro  pero  será  un  o  seao  May
[97:56] 
[97:56] entendemos  que  no  es  la  mayoría  no  no  no
[97:57] 
[97:57] son  la  mayoría  mayoría  estará  en  casa
[97:59] 
[97:59] bueno  depende  hay  hay  fans  que  van  a  los
[98:02] 
[98:02] bares  y  hay  fans  que  se  quedan  en  casa
[98:03] 
[98:03] así  desde  luego  no  tengo  el  dato  eh  No
[98:05] 
[98:05] tienes  pero  intuitivamente  no  me  dirías
[98:07] 
[98:07] que  la  mayoría  está  en  casa  hay  muchas
[98:09] 
[98:09] casas  no  hay  O  sea  sí  sí  sí  yo  creo  que
[98:11] 
[98:11] sí  que  la  mayoría  está  en  casa  pienso
[98:13] 
[98:13] que  un  2%  de  esos  527  millones  podemos
[98:15] 
[98:15] capturarlos  para  ir  al  bar  y  de  los  que
[98:16] 
[98:16] van  al  bar  unos  cuantos  querrán  reservar
[98:21] 
[98:21] una  mesa  no  otros  no  la  querrán  reservar
[98:24] 
[98:24] o  ya  o  ya  la  tendrán  a  fija  porque  van
[98:26] 
[98:26] todas  las  semanas  dos  veces  al  bar  y  ya
[98:29] 
[98:29] tienen  su  mesa  y  se  conocen  y  tal  no  O
[98:31] 
[98:31] sea  entiendo  que  hay  hay  un  trozo  de
[98:33] 
[98:33] gente  que  tiene  ese  problema  pero
[98:35] 
[98:35] entiendo  que  hay  un  trozo  enorme  que  no
[98:36] 
[98:36] lo  tiene  Sí  sí  yo  lo  que  estoy  o  sea  los
[98:39] 
[98:39] números  que  tenemos  hechos  son  que  esos
[98:40] 
[98:40] 2  millones  van  a  ser  gente  sticky  a  la
[98:42] 
[98:42] aplicación  de  cop  y  que  van  a  reservar
[98:43] 
[98:43] con  cop  es  como  lo  tenemos
[98:46] 
[98:46] hecho  o  sea  yo  me  pregunto  ese  2%  de
[98:49] 
[98:49] penetración  de  Mercado  que  te  genera  80
[98:51] 
[98:51] y  pico  millones  de  euros  realmente  qué
[98:53] 
[98:53] penetración  de  cuota  de  Mercado  es
[98:54] 
[98:54] porque  quizás  un  70  por  de  la  cuota  de
[98:56] 
[98:56] Mercado  de  gente  que  va  alvar  y  tiene  un
[98:58] 
[98:58] problema  de  reserva  de  mesa  no  tengo  ese
[99:00] 
[99:00] dato  ya  pero  bueno  estoy  intentando
[99:02] 
[99:02] hacer  pero  es  una  buena  pregunta  no  lo
[99:04] 
[99:04] tengo  la  verdad  Y  ahora  qué  hay  Qué  está
[99:05] 
[99:05] pasando  ya  ya  se  reservan  mesas  se
[99:08] 
[99:08] compran  cervezas  se  compran  cervezas  se
[99:10] 
[99:10] muestran  anuncios  y  se  compran  hasta
[99:12] 
[99:12] menús  eso  es  lo  que  hace  que  la
[99:13] 
[99:13] aplicación  tenga  sticky  para  el  fan  tú
[99:15] 
[99:15] puedes  comprarte  por  2  2,5  te  compras
[99:19] 
[99:19] con  una  cerveza  en  los  ais  son  4  con  una
[99:22] 
[99:22] guines  incluso  después  eso  es  la  reserva
[99:24] 
[99:24] los  2  y  media  es  la  reserva  en  realidad
[99:26] 
[99:26] la  reserva  con  la  cerveza  con  la  cerveza
[99:27] 
[99:27] incluida  pero  es  la  reserva  sí  exacto  y
[99:30] 
[99:30] cuando  es  una  eso  ya  está  pasando  está
[99:32] 
[99:32] pasando  Cuántas  personas  has  tenido
[99:34] 
[99:34] estamos  facturando  en  torno  a  unas  400
[99:36] 
[99:36] al  mes
[99:38] 
[99:38] llevamos  5000  tickets  vendidos  llevamos
[99:41] 
[99:41] facturemos  este  año
[99:43] 
[99:43] 30,000  acabamos  de  firmar  y  abiertamente
[99:46] 
[99:46] con  Tony  romas  para  todo  España  56
[99:48] 
[99:48] locales  que  vamos  a  hacer  on  boarding  el
[99:49] 
[99:49] próximo  mes  Y  cómo  gestionas  la  reserva
[99:52] 
[99:52] de
[99:53] 
[99:53] mesas  vale  ese  es  un  tema  que  lo  vamos  a
[99:56] 
[99:56] desarrollar  con  la  gente  de  producto  que
[99:59] 
[99:59] es  lo  que  tenemos  que  empezar
[100:02] 
[100:02] a  gente  de  producto  la  gente  de  producto
[100:06] 
[100:06] es  lo  que  estamos  la  ronda  que  estamos
[100:08] 
[100:08] levantando  es  para  básicamente  hacer
[100:09] 
[100:09] toda  la  gestión  de  la  reserva  con  el  bar
[100:11] 
[100:11] y  ver  cómo  lo  vamos  a  hacer  para  que  el
[100:12] 
[100:12] bar  tenga  claramente  localizado  Cuál  son
[100:14] 
[100:14] los  fanes  que  van  a  ir  a  cada  una  de  las
[100:15] 
[100:16] mesas  y  y  alguien  en  el  bar  diciendo  no
[100:17] 
[100:17] no  te  metas  está  reservado  absolutamente
[100:20] 
[100:20] claro  Vale  y  para  mí  Esa  es  la  clave  en
[100:23] 
[100:23] cuanto  tengamos  desarrollado  eso  y
[100:24] 
[100:24] tengamos  el  producto  bien  desarrollado  y
[100:25] 
[100:25] bien  conectado  al  fan  con  la  parte  de
[100:27] 
[100:27] gamificación  la  parte  de  pricing  y  cómo
[100:29] 
[100:29] vamos  a  resolver  la  distribución  del
[100:31] 
[100:31] ticket  es  momento  de  escalar  esto
[100:36] 
[100:36] que  que  me  está  surgiendo
[100:39] 
[100:39] es  quién  resuelve  un  problema  o  qué
[100:42] 
[100:42] oportunidad  si  entiendo  Cuál  es  la
[100:43] 
[100:43] oportunidad  para  para  los  clubes  porque
[100:46] 
[100:46] están  dejando  mucho  dinero  100%  entiendo
[100:49] 
[100:49] a  lo  mejor  que  los  bares  pueden  traer  má
[100:52] 
[100:52] tráfico  Pero  cuál  es
[100:55] 
[100:55] el  si  el  problema  realmente  el  Pain  es
[100:58] 
[100:58] es  un  nice  to  have  o  es  algo  sí  yo  lo
[101:01] 
[101:01] hemos  pensado  mucho  esto  fíjate  eh  yo  no
[101:03] 
[101:03] sé  si  es  un  problema  lo  que  resolvemos  o
[101:05] 
[101:05] aprovechamos  una  oportunidad  no  el  otro
[101:07] 
[101:07] día  hablábamos  y  decíamos  jode  antes  la
[101:09] 
[101:09] gente  llamaba  a  los  bares  para  reservar
[101:12] 
[101:12] para  una  cena  hoy  utiliza  cover  manager
[101:15] 
[101:15] no  o  antes  la  gente  Cuando  quería  jugar
[101:17] 
[101:17] al  paddel  o  quería  jugar  al  tenis
[101:19] 
[101:19] eh  Ya  llaba  y  reservaba  una  pista  hoy
[101:22] 
[101:22] utilizas  playtomic  no  estaba  resolviendo
[101:24] 
[101:24] un  problema  ahí  no  están  aprovechando
[101:25] 
[101:25] una  oportunidad  en  las  nuevas
[101:26] 
[101:26] generaciones  no  las  nuevas  generaciones
[101:28] 
[101:28] hoy  y  Dios  coge  el  teléfono  todo  el
[101:29] 
[101:29] mundo  quiere  hacer  A  través  de  la  app  va
[101:31] 
[101:31] a  pasar  lo  mismo  para  los  eventos
[101:32] 
[101:32] deportivos  en  los  bares  la  gente  se  va  a
[101:34] 
[101:34] meter  en  cop  y  va  a  reservar  su  mesa
[101:35] 
[101:36] para  ver  el  partido  Exactamente  igual  no
[101:37] 
[101:37] vas  a  llamar  y  vas  a  decir  tienes  una
[101:39] 
[101:39] mesa  para  el  Madrid  Barsa  Not  Going  To
[101:41] 
[101:41] [Música]
[101:44] 
[101:44] happen  problema  no  creo  Creo  que
[101:46] 
[101:46] aprovechamos  una
[101:48] 
[101:48] oportunidad  pero  los  bares  no  no  se
[101:50] 
[101:50] llenan  todos  cuando  hay  un  partido
[101:52] 
[101:52] grande  y  ninguno  cuando  hay  un  partido
[101:54] 
[101:54] pequeño  Cuál  es  la  dinámica  depende  Mira
[101:56] 
[101:56] los  Madrid  bara  se  llenan  todos  y  Hay
[101:58] 
[101:58] muchísimo  valor  cuando  nosotros  por
[102:00] 
[102:00] ejemplo  lo  que  hacemos  Es  que  prevendo
[102:02] 
[102:02] al  bar  y  eso  les  encanta  al  bar  porque
[102:03] 
[102:03] tiene  la  mesa  ya  con  el  consumo  cerrado
[102:05] 
[102:05] y  a  los  pequeños  iremos  puntualmente
[102:07] 
[102:07] vendiendo  entradas  dentro  del  supply
[102:09] 
[102:10] vamos  a  vender  vamos  a  llenar  un  Barsa
[102:12] 
[102:12] leganes  en  Copa  del  Rey  ya  te  digo  yo
[102:14] 
[102:14] que
[102:15] 
[102:15] no  y  no  miremos  solo  al  fútbol  eh
[102:18] 
[102:18] miremos  Fórmula  1  miremos  rugby  miremos
[102:20] 
[102:20] eh  torneos  de  esports  O  sea  hay  que
[102:22] 
[102:22] mirarlo  más  por  todo  el  lado  de
[102:25] 
[102:25] entretenimiento  Pero
[102:27] 
[102:27] digamos  Sí  sigue  eh  que  viendo  eso
[102:30] 
[102:30] vuestra  propuesta  valor  tiene  más
[102:32] 
[102:32] sentido  Cuanto  más  se  llene  el  bar
[102:34] 
[102:34] cuanto  menos  se  llene  el  bar  menos  valor
[102:37] 
[102:37] aporta  eh  repite  la  pregunta  a  ver
[102:41] 
[102:41] cuanto  más  se  llene  el  mar  a  Cuanto  más
[102:43] 
[102:43] se  llene  el  bar  eh  más  valor  aporta  para
[102:47] 
[102:47] los  clientes  que  van  a  ir  porque
[102:48] 
[102:48] reservan  su  mesa  cuanto  menos  se  llene
[102:50] 
[102:50] menos  valor  aporta  eh  Depende  depende
[102:54] 
[102:54] porque  tú  va  a  ver  va  a  haber  mesas  que
[102:55] 
[102:55] vas  a  tener  reservadas  para  cop  que
[102:57] 
[102:57] solamente  las  vas  a  poder  reservar  a
[102:58] 
[102:58] través  de  cop  hasta  5  minutos  antes  del
[103:00] 
[103:00] inicio  del  partido  si  no  lo  que  quiero
[103:03] 
[103:03] decir  es  que  si  el  bar  no  se  llena  Pues
[103:04] 
[103:04] tampoco  sí  que  al  final  Yo  entiendo  que
[103:07] 
[103:07] si  se  llena  mucho  que  sí  que  quieres  tu
[103:08] 
[103:08] sitio  y  que  sea  en  primera  segunda  fila
[103:10] 
[103:10] si  no  se  va  a  llenar  y  solo  est  van  a
[103:12] 
[103:12] estar  llenas  cuatro  mesas  100%  claro  ahí
[103:14] 
[103:14] la  parte  Stick  y  para  el  fans  son  dos
[103:15] 
[103:15] cosas  Una  que  tengo  mi  mesa  que  es  la  de
[103:17] 
[103:17] cop  la  que  nosotros  hemos  acordado  con
[103:19] 
[103:19] el  bar  y  que  te  cobran  2  eur  por  la
[103:21] 
[103:21] cerveza  y  te  puedes  traer  el  descuento
[103:23] 
[103:23] de  la  consumición  Ahí  es  donde  está  el
[103:25] 
[103:25] valor  y  la  hace  sticky  al  fan  si  no
[103:27] 
[103:27] quieres  eso  te  vas  ahí  te  coges  tu  mesa
[103:29] 
[103:29] y  para  adelante  no  quieres  participar  en
[103:31] 
[103:31] temas  de  fan  engagement  para  adelante
[103:33] 
[103:33] todo  para  ti  sí  que  es  más  de  que  le  vas
[103:35] 
[103:36] a  ir  ir  también  un  descuento  por
[103:37] 
[103:37] absolutamente  si  no  no  ahí  no  tiene
[103:39] 
[103:39] sentido  si  no  Por  qué  vendrían  conmigo
[103:40] 
[103:40] no  vendrían  conmigo  no  tiene  valor
[103:42] 
[103:42] ninguno  César  empezaron  el  feedback  es
[103:44] 
[103:45] que  tengo  una  última  última  pregunta
[103:46] 
[103:46] solo  tenemos  un  Pizza  está  bien  eh  Cómo
[103:49] 
[103:49] os  imagináis  el  proceso  boarding  de
[103:51] 
[103:51] miles  de  bares  vale  Yo  me  lo  imagino  dos
[103:54] 
[103:54] formas  vale  yo  eh  en  la  parte  supply
[103:57] 
[103:57] vamos  a  tener  un  equipo  o  sea  un  grupo
[103:59] 
[103:59] de  cuentas  que  van  a  ser  estrategic
[104:01] 
[104:01] accounts  que  van  a  ser  Tony  romas  Foster
[104:03] 
[104:03] Hollywood  todos  los  grupos  que  t  manager
[104:07] 
[104:07] que  te  va  a  hacer  el  onboarding
[104:08] 
[104:08] directamente  y  te  va  a  gestionar
[104:09] 
[104:09] activaciones  eventos  pa  pa  pa  pa  y  luego
[104:12] 
[104:12] me  imagino  aparte  de  Long  Tail  que  van  a
[104:14] 
[104:14] ser  vares  normales  que  va  a  ser  procesos
[104:16] 
[104:16] de  auto  onboarding  chat  y  customer
[104:19] 
[104:19] llamando
[104:21] 
[104:21] sí  no  lo  veo  de  otra  manera  así  lo
[104:22] 
[104:22] hacemos  en  gin  y  así  lo  haremos  no  veo
[104:26] 
[104:26] otra
[104:28] 
[104:28] manera  Okay  y  lo  otro  account
[104:31] 
[104:31] managers  voy  directo  yo  vale  e  a  ver  Sé
[104:35] 
[104:35] poco  de  de  la  Industria  del  sector
[104:37] 
[104:37] porque  la  verdad  que  no  no  veo  deportes
[104:39] 
[104:39] eh  que  vasar  eso  pero  no  reservo  mesa
[104:42] 
[104:42] para  ver  un  partido  de  nada  entonces  no
[104:44] 
[104:44] idea  de  si  hay  un  problema  y  por  después
[104:47] 
[104:47] porque  o  sea  no  no  veo  este  tipo  de
[104:49] 
[104:50] contenid  no  no  no  conozco  la  industria  e
[104:53] 
[104:53] pero  por  un  lado  el  Pitch  creo  que  el
[104:56] 
[104:56] has  clavado  que  se  entendió
[104:57] 
[104:57] perfectamente  lo  que  hacéis  Así  que  en
[104:58] 
[104:59] norabuena  en  ese  sentido  creo  que
[105:01] 
[105:01] demuestras  que  pensáis  mucho  sobre  los
[105:04] 
[105:04] problemas  que  que  resolvé  y  como
[105:06] 
[105:06] estructurar  eh  las  soluciones  y  y  y  la
[105:09] 
[105:09] estrategia  de  la  empresa  eh  O  al  menos
[105:11] 
[105:11] me  ha  dado  la  sensación  entonces  también
[105:12] 
[105:12] eh  feedback  positivo  en  ese  sentido
[105:15] 
[105:15] em  como  riesgos
[105:18] 
[105:18] Eh  Al  final  cuando  tienes  un  un  negocio
[105:21] 
[105:21] e  Es  verdad  que  dices  que  es  que  es  b2b
[105:24] 
[105:24] no  eh  o  b2  b2c  pero  en  en  muchos  casos
[105:27] 
[105:27] una  empresa  muy  pequeña  como  como  un  bar
[105:29] 
[105:29] eh  se  comporta  casi  como  un  consumer  e  y
[105:32] 
[105:32] de  hecho  a  la  hora  de  de  hacer  la
[105:34] 
[105:34] captura  de  de  de  estos  clientes  eh  yo  yo
[105:37] 
[105:37] no  sé  si  un  proceso  de  self  onboarding
[105:40] 
[105:40] para  bar  Paco  en  la  esquina  que  llevan
[105:42] 
[105:43] 40  años  haciendo  lo  mismo  no  sé  si  va  a
[105:45] 
[105:45] funcionar  porque  tampoco  sé  si  es  la
[105:46] 
[105:46] gente  más  tecnológica  eh  etcétera
[105:48] 
[105:48] etcétera  entonces  ahí  ahí  veo  bastante
[105:49] 
[105:49] riesgo  eh  a  nivel  de  de  distribución  o
[105:52] 
[105:52] se  a  nivel  de  de  de  penetración  en  en  el
[105:55] 
[105:55] mercado  de  bares  eem  es  el  único  bueno
[105:59] 
[105:59] es  uno  el  flag  más  importante  que  que
[106:02] 
[106:02] podía  y  estoy  de  acuerdo  no  creo  que  el
[106:04] 
[106:04] bar  Paco  tengamos  antes  lo  contaba  Jordi
[106:06] 
[106:06] no  Yo  pensaba  que  en  10  años  ahora  ya  no
[106:08] 
[106:08] hay  réplica  ya  es
[106:10] 
[106:10] después  no  perdona  es  que  si  no  no
[106:12] 
[106:12] acabamos  nunca  Javier  qui  decir  sí  estoy
[106:14] 
[106:14] de  acuerdo  que  se  ha  entendido  bien  con
[106:15] 
[106:15] el  el  Pitch  eh  A  mí  la  impresión  que  me
[106:18] 
[106:18] ha  dado  primero  es  Uf  qué  complejidad
[106:20] 
[106:20] hay  demasiados  actores  aquí
[106:25] 
[106:25] eh  Entonces  sí  miraría  a  ver  el  el  y
[106:29] 
[106:29] luego  lo  otro  que  la  la  otra  duda  que  me
[106:31] 
[106:31] surge  es  el  tema  del  volumen  no  porque
[106:33] 
[106:33] hay  muchos  hfs  ahí  Cuántos  realmente  van
[106:36] 
[106:36] a  llevar  cuántos  van  a  reservar  Cuántos
[106:37] 
[106:38] partidos  realmente  van  a  querer  Eh
[106:40] 
[106:40] cuántos  hay  much  hay  muchos  sifs  ahí  no
[106:42] 
[106:42] entonces  eh  Cuando  pues  muchos
[106:45] 
[106:45] sifs  puede  ser  sí  puede  que  sí  puede  que
[106:49] 
[106:49] no  que  puede  ser  puede  ser  centrarte  en
[106:51] 
[106:51] esos  shs  no  hay  muchos  shs
[106:53] 
[106:53] ahí  yo  yo  en  mi  caso  no  veo  el  dinero  eh
[106:57] 
[106:57] Para  montar  un  negocio  alrededor  de  esto
[106:58] 
[106:59] puedo  entender  Más  o  menos  del  Pain  pero
[107:00] 
[107:00] que  haya  un  pain  no  significa  que  haya
[107:01] 
[107:02] un  negocio  hay  muchos  Pains  en  el  mundo
[107:03] 
[107:03] que  no  hay  que  solucionarlos  porque  no
[107:04] 
[107:04] hay  dinero  para  solucionarlos  entonces
[107:06] 
[107:06] yo  aquí  es  uno  de  estos  ejemplos  no  veo
[107:08] 
[107:08] eh  Cómo  generando  100  por  bar  eh  en  el
[107:12] 
[107:12] mejor  de  los  casos  Esto  va  a  ser  un
[107:13] 
[107:13] negocio  es  carísimo  captar  bares  eh  casi
[107:16] 
[107:16] nadie  lo  ha  hecho  eh  No  hay  ningún  gran
[107:19] 
[107:19] gran  negocio  que  conseguido  eh  escalaron
[107:22] 
[107:22] captando  bares  o  sea  el  captar  bares  me
[107:24] 
[107:24] aterra  casi  lo  único  que  lo  he  hecho  y
[107:26] 
[107:26] lo  estudio  en  profundidad  es  toast  en
[107:28] 
[107:28] Estados  Unidos  que  ha  hecho  door  tod
[107:29] 
[107:29] sales  y  ha  captado  bares  pero  les  ha
[107:31] 
[107:31] vendido  todo  desde  la  el  tpv  hasta  el
[107:34] 
[107:34] software  de  gestión  de  proveedores  hasta
[107:36] 
[107:36] el  software  de  mesas  todo  cuando  llega
[107:38] 
[107:38] ahí  se  lo  se  lo  vende  todo  y  es  la  única
[107:40] 
[107:40] forma  que  ha  conseguido  montar  una
[107:42] 
[107:42] operación  que  que  le  ha  llevado  un  bilón
[107:44] 
[107:44] de  de  de  facturación  recurrente  con  lo
[107:45] 
[107:45] cual  es  relevante  Eh  entonces  Y  además
[107:49] 
[107:49] del  doble  salto  mortal  de  captar  al  bar
[107:50] 
[107:50] y  encima  captar  al  b2c  me  parece  ya  eh
[107:54] 
[107:54] muy  difícil  a  nivel  de  economics  a
[107:55] 
[107:55] escala  eh  una  cosa  que  se  puede  hacer  en
[107:57] 
[107:57] pequeño  esto  creo  que  seguramente  es
[107:59] 
[107:59] posible  pero  hacerlo  a  escala  lo  veo
[108:02] 
[108:02] inviable  por  eso  no  no  invertiría  muy
[108:05] 
[108:05] bien  Sí  yo  mi  mi  reflexión  es  es  O  sea
[108:09] 
[108:09] primero  buen  Pitch  y  y  parece  que  estás
[108:12] 
[108:12] consiguiendo  crecer  y  cerrar  acuerdos  O
[108:14] 
[108:14] sea  que  quizá  hay  negocio  eh  yo  como
[108:17] 
[108:17] inversor  no  veo  un  negocio  invertible
[108:20] 
[108:20] porque  tengo  tengo  dudas  del  tamaño  de
[108:22] 
[108:22] Mercado  real  no  de  de  cuál  es  ese
[108:25] 
[108:25] problema  con  euros  no  problema  económico
[108:28] 
[108:28] de  toda  la  gente  que  necesita  hacer  una
[108:30] 
[108:30] reserva  y  que  la  tecnología  habilita
[108:33] 
[108:33] esto  y  que  realmente  O  sea  que  esto  suma
[108:34] 
[108:34] suficiente  para  justificar  un  grandísimo
[108:36] 
[108:36] negocio  que  es  el  que  necesitamos  cuando
[108:38] 
[108:38] invertimos  necesitamos  el  potencial  de
[108:39] 
[108:39] un  grandísimo  negocio  y  que  o  llegues  o
[108:42] 
[108:42] te  quedes  a  medias  pero  si  el  potencial
[108:44] 
[108:44] es  de  un  negocio  normal  es  muy  difícil
[108:46] 
[108:46] justificar  una  inversión  así  y  como  como
[108:49] 
[108:49] retos  digamos  eh  ostras  después  de
[108:53] 
[108:53] hablar  también  con  Javier  aquí  de  de  los
[108:55] 
[108:55] retos  del  mundo  real  no  O  sea  eh  la
[108:57] 
[108:57] gestión  de  la  reserva  de  las  mesas  un
[108:59] 
[108:59] bar  entiendo  que  está  menos  preparado
[109:01] 
[109:01] que  un  restaurante  con  lo  cual  me
[109:02] 
[109:02] planteo  están  preparados  para  para  hacer
[109:06] 
[109:06] de  policía  en  las  mesas  luego  me  planteo
[109:09] 
[109:09] el  coste  de  captar  los  los  bares  Y  luego
[109:12] 
[109:12] el  tema  del  advertising  que  eso  nos  lo
[109:14] 
[109:14] has  contado  un  poquito  así  no  yo  yo  soy
[109:16] 
[109:16] un  poco  escéptico  con  con  esta
[109:18] 
[109:18] experiencia  híbrida  de  una  social
[109:20] 
[109:20] mientras  miras  la  tele  o  un  tal  porque
[109:22] 
[109:22] hemos  visto  muchas  parecía  que  tenía
[109:24] 
[109:24] sentido  y  y  y  yo  no  conozco  a  nadie  que
[109:26] 
[109:26] esté  utilizando  esto  y  la  última  que  se
[109:30] 
[109:30] me  se  me  ha  quedado  grabada  la  frase  has
[109:32] 
[109:32] dicho  vas  a  tener  super  tarti  eh  la
[109:35] 
[109:35] persona  digo  a  ver  cuidado  super  tarti
[109:38] 
[109:38] te  tiene  Google  y  Facebook  que  saben
[109:40] 
[109:40] todas  las  páginas  web  que  has  mirado  en
[109:41] 
[109:41] toda  tu  vida  más  lo  de  tus  amigos  más  no
[109:43] 
[109:43] sé  qué  o  sea  es  difícil  targetita  gente
[109:46] 
[109:46] sabiendo  que  está  viendo  un  Barsa
[109:47] 
[109:47] balladolit  entonces  no  sé  si  realmente
[109:50] 
[109:50] hay  un  ángulo  ahí  muy  fuerte  de  AT  Eh  sí
[109:52] 
[109:52] que  quizá  hay  una  Revolución  en  el  mundo
[109:54] 
[109:54] de  la  gestión  de  los  bares  eh  No  sé  si
[109:57] 
[109:57] es  el  fútbol  y  no  sé  si  es  con  anuncios
[109:59] 
[109:59] Pero  como  inversor  a  mí  me  falta
[110:00] 
[110:00] suficiente  tamaño  para  para  atreverme
[110:03] 
[110:03] pero  en  hor  buena  por  el  Pit  Gracias  a
[110:06] 
[110:06] [Aplausos]
[110:11] 
[110:11] ti  Vale  pues  Por  cierto  que  que  nosotros
[110:16] 
[110:16] piensa  una  cosa  no  tenemos  ni  idea  eh  de
[110:18] 
[110:18] ese  sector  muy  importante
[110:22] 
[110:22] hay  neg  hemo  hem  visto  nada
[110:27] 
[110:27] escalado  vale  mucha  suerte  gracias  a
[110:30] 
[110:30] todos  por  venir  y  hasta  la  semana  que
[110:32] 
[110:32] viene  somos  un  ecosistema  de  startups
[110:33] 
[110:34] Tech  de  Barcelona  creadores  de  camalon  y
[110:36] 
[110:36] factorial  entre  otras  ofrecemos  más  de
[110:38] 
[110:38] 5000  Met  cuad  de  coworking  a  startups  y
[110:41] 
[110:41] organizamos  eventos  diarios  para
[110:42] 
[110:42] discutir  negocio  y  tecnologí  hasta
[110:44] 
[110:44] laedad  desde  inos  en  equipos  con
[110:47] 
[110:47] capcidad  de
[110:49] 
[110:49] construir
[110:50] 
[110:50] te
[110:55] 
[110:55] esperamos

Transcripción completa

Bienvenidos a la tertulia deck bueno bienvenidos un jueves más a la tertulia de inck hoy estamos con Jordi Romero César migueláñez y Javier escribano Hola a todos qué tal Javier Muy bien gracias por invitarme un encantado estar aquí Javier que para mí nunca me acuerdo cómo te llamas Porque eres fesja Sí fesja hay hay un submundo para el cual no tienes nombre real solo tienes alguna gente se creo que me llamo fesja no s no entendo s No yo es como Cómo se llama fesja hombre y todo mundo Ah Sí eso es t Javier eres un poco gurú del mundo de producto No gur no es que me guste pero digamos que llevo haciendo producto desde los 12 años entonces pues hombre pues ya hech unas cuantas cosas como César por ahí pero lleva menos César Oye explícanos un poco Cuál es cuál es tu recorrido qué es lo que qué es lo que has hecho Y por qué sabese producto Pues mira de manera muy resumida yo Pues eso mi padre trajo un ordenador a casa cuando yo tenía 11 12 años Acércate un poco del micro Sí yo mi padre trajo un ordenador a casa cuando yo tenía 11 12 años y aprendí a programar por mi cuenta y de esto Pues que bueno pues te pones a programar y empiezas hacer cosas y ya con 13 14 años lancé mi primera web y esto que te pones a hacer y no sé si conocéis el juego de cartas Magic de gathering rol Pues bueno pues me gustaba hice una web y fue la web más grande en España y Latinoamérica no Entonces yo ahora me pongo a pensar y digo lo que yo programaba era producto yo hacía producto para todos los fans que jugábamos a las cartas a cómo pues bueno pues permitirles entender mejor el juego y hacer ciertas cosas no e entonces Bueno pues eso fue como mis primeros pinitos aquí no luego yo hice telec eh Y ya desde segundo de carrera yo ya estaba involucrado en en ambiente de startup no de ir a eventos de de startups Entonces yo ya me estaba acercando incluso hice algunas prácticas en alguna Cómo descubres el mundo startups como programador o sea porque en aquella época no era como ahora claro esto estamos hablando de 2004 eh para nada es como ahora pues yo estaba en internet de hecho abrí un blog de esto que te metes y empiezas a explorar no es curiosidad yo soy muy curioso en respecto no había ni Twitter ni Facebook hab había blogs había blogs había bl de blogs blogueros había blogs eso es blogueros los que escribían pues Y esto que te metes y vas viendo sí y y nada y entonces pues ya en la carrera pues ya veía yo siempre estaba intentando unir tecnología con negocio no eh Y entonces al acabar la carrera Eh pues digo qué hago voy a voy a a a unir una empresa y dije Bueno por qué no montamos una empresa no entonces junto con Ariel que ya ha venido al al podcast No creo fundador de micr vers antes no l no cómo se llama eso es Pues él y yo montamos touristy y y nada bueno pues estuvimos ahí 4 años la vendimos a la on Planet luego yo Después me uní a fuistes a San Francisco él se fue a San Francisco yo me quedé aquí eh luego después yo me uní a a una startup que se llamaba celac que tenía unos fundadores eh que a mí habían invertido en mi primera startup eh que estaba haciendo o estaba empezando a hacer lo que luego wallapop fue y esto lo estaban haciendo antes de wallapop No yo me acuerdo que tenía una web y yo les dije esto Hay que hacerlo en Mobile entonces pues me uní para hacerlo en Mobile y tres meses después cuatro sale wallapop con toda su gran campaña y lo brillante que lo hicieron y es lo que dice eso fuck no el el timing y el y entonces pues dije mira fuera no no tiene sentido así que tú ahí eras el la persona de tecnología o ya eras producto el coo ahí ahí lleva la startup y en y en perdón y en turista eh yo me encargaba de producto tecnología vale Sí éramos pequeños as que llegamos a ser 10 creo así que éramos pequeñitos e y y nada y luego Poco después de 2016 pues me unico niño juui samu y a otros a ontrack eh que ha sido pues una experiencia muy entretenida Por qué e No hemos hecho podcast de ontrack no no cuéntanos cuéntanos en 30 segundos que es on trck sí ontrack es una startup en el mundo de la logística que ayuda a las empresas que necesit mover mercancía de moverlas de un punto a a un punto B en el sector de corta distancia es decir pues de aquí a 50 km Eh pues eh mover pales no eh Para ello conectamos a las empresas con transportistas que necesitan Bueno pues mercancía que mover no entonces conectamos empresas y transportistas pero nosotros somos encargados del transporte es decir no no somos un marketplace donde conectamos sino que operamos lo que es el el transporte Somos responsables de la mercancía y y la hipótesis de ontrack es que gracias a la tecnología somos capaces de optimizar eh la rutas y por tanto generar más margen y se la hipótesis que que teníamos una particularidad de on Track es que ñ Juan tegui previamente había montado la nevera roja y la había vendido por 80 90 millones no s una cifra bastante bestia e Entonces ya empezó muy fuerte un Track No yo no conozco a igo conozco a Sam pero no ha igo pero sí la verdad es que bien porque Bueno pues con con Íñigo efectivamente que nos juntamos Pues con samu conmigo con Gonzalo Pues digamos que que la financiación no era un problema Entonces eh Y eso a veces es un problema eh es un problema claro Sí yo no diría al principio yo creo Al principio fue lo correcto Yo creo que el problema es cuando que ahora podemos vamos hablar más no e porque crecimos muy bien así los primeros años los números son muy buenos crecimos muy bien y luego y luego e llegamos a un plato nos costaba crecer nos costaba crecer y ahí esto es uno esto es un tema curioso porque en las startup siempre decimos que Nicho foco foco foco no y y no te salgas de de tu Nicho de tu foco pero a veces no te das cuenta de que a lo mejor tu Nicho es muy pequeño y que tienes que salir y planificarlo no eh Y y yo creo que nos pasó eso digamos que nosotros planificamos pues todas las rondas y todas la planificación como que el segmento en el que estábamos que era urgencias eh íbamos a poder crecer grande y expandirlo no que si Pues un poco como la hipótesis de Uber no la hipótesis de Uber era que algo e lujoso como era un conductor privado para ti lo ibas a expandir porque ibas a poder optimizar los costes y a lo mejor algo que era un 1% del mercado lo podías convertir en el 30% del mercado eh Y eso en logística en transporte no es así o no o las startups tanto nosotros como convoy en Estados Unidos o las francesas o las alemanas ninguna startup en logística en el mundo ha conseguido hacer eso por qué Porque es un mundo muy estático es difícil de cambiar es opaco hay pocos Players hay regulación no yoa la logística es un espacio un mercado enorme 9% del pib es enorme eh si la logística es más complicada de lo que es muy complicada todos los sectores son complicados pensabais vosotros de lo que pensabais vosotros Que obviamente cuando t te metes a una startup creo que todos somos ingenuos y los emprendedores somos ingenuos y por eso nos metemos No si sabemos todas las complicaciones que hay no nos meteríamos hay un meme buenísimo que me encanta que es una bandera que pone no nos hemos puesto a hacer esto porque sea fácil nos hemos puesto a hacer esto porque nos pensábamos que era fácil resume todas las creo que es normal ingenuidad Cia no es la innovación a veces a veces sale Y a veces no sale eh o sale a medias no como como en este caso eh Entonces yo creo que el problema de la logística es que uno Tienes que operarlo muy bien operarlo muy bien entonces cualquier [ __ ] que cometas Eh pues pierdes un cliente entonces pues es complicado no y luego surgen cosas que Claro tú no puedes automatizar no nosotros buscamos automatizar lo máximo posible pero es que tenemos anécdotas super graciosas si hay unaa que es como la tenemos como en el top de vale esto es imposible que es eh conductor va a llegar a almacén de Amazon hacer entregar una mercancía Amazon son muy estrictos en lo que piden en en recoger los conductores que pueden entrar despiden botas un chaleco especial el camión tiene que estar eh Bueno tiene que estar todo como mu ordenadito Y entonces le llama a customer service y le dice el conductor es que no me deja entrar al almacén y dice pero por qué no te deja de entrar es que me he traído al niño y está aquí en el camión di pero cómo te traas al niño en el camión así que la persona de customer service tuvo que convencer a la persona de la garita de Amazon que se quedase con el niño mientras el conductor entraba al almacén para entregar la mercancía Y luego entonces dices tío hay hay un no hay un libre albedrío en el movimiento entre lo que hacen los clientes y nosotros que tú intentas hacerlo lo mejor posible intentas meter procesos pero suceden muchas cosas no entonces todo eso consume mucha energía y cualquier [ __ ] que cometas pues hace que los clientes o no te den más volumen o pierdas no Entonces a nivel operacional es muy complejo Yo creo que es una anécdota que refleja esto que a veces hablamos de la diferencia entre las empresas de tecnología y las empresas con tecnología O sea si tú tienes que estar gestionando que alguien cuide el niño del transportista mientras entra Amazon no eres una empresa de tecnología eres una empresa que intenta utilizar tecnología para mejorar una industria y es perfecto y es excelente pero el problema es quizá intentar aplicar las los ratios de crecimiento de una empresa pura de tecnología que no puedes absorver Si tienes una operación de mundo real tan compleja como puede ser mover camiones no o los múltiplos de valor valoraciones o las expectativas de cuota de Mercado todo cambia cuando eres una empresa no no de tecnología claro realmente Tampoco tampoco Es solamente eso no porque eh buen yo recuerdo casuísticas e que nos encontramos cuando estamos trabajando en buen cuando estaba trabajando en factorial en la parte de payroll e pues cosas muy similares no cosas que nunca te esperas cuando intentas modelar la realidad e No necesariamente por el hecho de que sea software o no porque al final la nómina siempre se produce con software pero es quizás más que al final era una empresa de servicios y decimos Esto no es cala ya pero pero hay sectores que son servicios hasta que son tecnología no y hay empresas que son empresas con tecnología hasta que son empresas Cuál es la no acaba de ver la diferenciación Pero existe pasa es que es una línea borrosa porque como dices tú hay empresas que consiguen transformarse totalmente solo tecnología Pero hay muchas que se camuflan y no lo consiguen se Amazon es una empresa de tecnología Amazon web Services sí Amazon amaz no Amazon eh com la que opera 500 millones de furgonetas pues no es una empresa de tecnología es una empresa de retail de ecommerce ya una empresa que utiliza tecnología para vender por el componente físico o porque Claro pero los Amazon web Services son un porrón de servidores por todo el mundo o sea tiene un compon l borrosa te vamos a pillar yo solo pero mira la escalabilidad de los márgenes de amazon.com y de Amazon web Services y verás que son dos negocios muy diferentes lo rápido que ha crecido uno y lo que ha crecido el otro y la profitability de una y la del otro son uno es tecnología pura Aunque haya un tío ahí metiendo servidores es tecnología El otro es un grandísimo negocio con muchísima tecnología pero que tiene los límites de la de la física yo creo que en un negocio físico como Amazon tú no puedes hacer un 10x por eso las crecido así mañana en un negocio operacional en Track nosotros no podíamos creíamos hubo momentos que crecí muy fuerte pero me metes un 10x del un mes siguiente explotamos Pero precisamente Amazon puede hacer 10x porque es marketplace tiene que meter warehouses camiones o sea cuidado eh Bueno igual la parte de marketplace se podía considerar tecnología es distinto a la parte sí pero hace la logística que eso seguramente no puede escalar tan rápido y cuando hablas de márgenes también depende de los márgenes relativos o absolutos porque los absolutos son al final los que cuentan y cuando y web Services genera más margen que lo demás absoluto hoy Probablemente sí sí hace un par de años o tres es una pasada web Services es un negocio increíble cuánto los no me acuerdo Los billones de euros Algún día lo hemos hablado aquí eh pero genera más más beneficio absoluto web Services que todo lo demás o sea ecommerce y marketplace est más o menos empatados y luego web Services por encima quién ti eh es una locura Entonces qué pasó en un Track e Bueno siempre vuelvo a los temas Eh sí no digamos que ese fue el momento eh Estábamos yo creo que en diciembre 2019 donde nosotros ya estbamos empezando a notar algo raro no pasaban cosas en China ehe culpa a los chinos eh eh No no no es culpa no pero nosotros nuestras métricas ya veíamos en el no pero que aparte estábamos viendo algo raro no de Oy Aquí está pasando algo los logísticos Porque algo está pasando que no está llegando a los puertos e y Y entonces como estaba tan tan raro eh Ya de hecho eh en en en Enero ya estábamos hablando de replegar velas y y reducir y y de hecho pues reducimos equipo en en marzo Así que justo cuando eh nos confinaron ese mismo día estábamos eh comunicando la reducción al equipo e y lo que hicimos fue centrar foco en en profitability pues vamos a profitability y vamos a a terminar de entender cómo expandir y hacer experimentos más baratos en es Y entonces pu Desde hace dos años Estamos en en ese foco Ros y en retrospectiva esto tiene tuvo sentido porque justamente la logística es lo que más aceleró al cabo de dos meses del del confinamiento por el e-commerce por el crecimiento de Depende qué parte de la logística vale a nosotros nos cayó el volumen un 50% de una de de un día para otro y no se recuperó dos meses después porque para el packaging eh toda esa parte sí que creció pero hubo mucha contracción del del consumo y de la generación de industria de había stock que ya estaba Y por tanto no querían adquirir se paró mucho todo lo que venía a través de puertos vale Entonces nos afectó en volumen nos afectó bastante luego también hay que tener en cuenta que nuestro servicio era urgencias lo cual significaba que muchos clientes nos daban el volumen extra que tenían cuando Ellos tenían menos volumen no tenían tanto volumen extra y por tanto nos daban menos volumen porque ellos ya tenían capacidad disponible para hacerlo con sus propios medios o por Entonces en ese aspecto eh A nosotros nos nos vino bien el covid vale Y entonces tú dejaste de on Track en algún momento y yo dejé on Track hace do años final de 2021 eso es ya después de se añitos y cuando estaba eras cofounder No sí soy cofounder sí y y nada a descansar un añito de sabático que venía bien tuve una hija y y a disfrutar de la de la vida después de la vida tan intensa en startup Y ahora qué haces ahora desde hace un añito esty estoy con la escuela que he montado que estoy haciendo dos cosas uno trabajando con startups para hacer advisoring para ayudarles a que sus equipos trabajen mejor entre producto ingeniería y a escala entonces ahí por ejemplo he sido fractional cpo en City Box que he estado 4 meses ahí y luego ayudando otras startups a que funcion mejor sus equipos no Qué es un fractional cpo un fractional cpo es Eh Pues un cpo que está de manera temporal con un reto claro yya última misión es traer un cpo final eh traerlo sí antes lo hablamos antes de empezar y cuando hemos tenido el podcast sí lo hemos hecho entero perdón y cuando me lo explicaba digo osti es el mejor recruter de la historia no O sea te traes una persona entiende muy bien el problema Te genera te gestiona un poquito el interim mientras contratas a alguien busca esa persona la encuentra y hace el on boarding y se va se es un servicio de reclutamiento ejecutivo increíble para que claro tarda un montón de meses entiendo no O sea un fractional cpo no lo haces en un mes no Claro si yo si yo jug en City Box que estuve 5 meses eh Me llamó David bernabo que es el el ceo me dijo Oye Tengo estos problemas necesito que me ayudes y y nada pues me metí a ir reorganicé el equipo fiché a varias personas eché alguna eh eh vi la estrategia que tenía Claro que no tenían Claro pues hice preguntas para responder que no tenían claro y eh a nivel de clientes Pues también eh forma de trabajar en producto ingeniería para traer ingeniería al negocio a los usuarios y y como última misión fichar a a a David que es el cpo eh Y el c barding se tú llegas a la conclusión de que existe la figura de cpo eh existe se puede contratar se puede encontrar sí Qué es un cpo un cpo es un directivo que conoce muy bien el negocio y que tiene los conocimientos para saber cómo aprovechar la tecnología para mejorar más el producto y el negocio No el negocio a través del producto y que a la vez es capaz de entrenar al equipo de construir un equipo que sepa hacer eso no que no lo sepa hacer él sino que toda su organización lo sepa hacer habis visto el podcast de Brian ches el último último siempre hay un podcast de br len donde él dice que no no cree en la figura de cpo bueno él es el cpo bu él es el cpo Ya está ya está pero sí que insiste en que es importante que el ceo sl founder haga de esta figura defiende esto en el podcast según entendí depende yo creo que en algunos casos de algunas empresas no creo que todas empresas necesiten cpo no creo que todas las empresas necesitan cpo a lo mejor el coo es el cpo pues Okay perfecto pero a lo mejor hay ceos que no son de negocio no son de producto eh o a lo mejor el es un producto que es más técnico y merece la pena que haya un cto que lleve a producto el reto es que si es una empresa de producto no estamos hablando de una empresa como latitude o como factorial o como airbnb empresas muy similares donde hacemos hacemos un un un software no en el caso del bnb pues para que la gente encuentre un sitio donde quedarse en caso de la factor etcétera eh Claro tú le delegas a a una persona que te marque la esencia del negocio que es el producto no O sea si es una empresa de producto tú puedes delegar esto o es la responsabilidad final seas o no seas founder al final eres eres el ceo casi no si defines Qué hace la empresa la empresa hace el producto yo creo que ahí depende mucho de que haga el ceo e qué responsabilidades quiera a tener y cuáles no es decir no es lo mismo que el ceo esté muy involucrado en en porque es necesario en temas de financiación para comprar empresas para estar más involucrado es distinto a que esté más involucrado en el área de de ventas por o el área de grandes clientes o a que efectivamente este un producto es distinto A lo mejor un un ceo que no esté tan en la estrategia de producto de cómo se ejecuta a que si quiera saber tener la última palabra no si yo creo que Brian lo decía ceski y a mí me gustaría saber quién de su equipo hace d cpo Aunque Brian tenga la última palabra porque estoy seguro que tiene alguien que esté que está organizando todo su equipo de producto porque bran como ceo no va a poder hacerlo Pero tú crees que es un tema de tener la última palabra o de marcar dirección como queramos el wording que queramos decirlo es que no es lo mismo yo creo que son que afectan a a puntos completamente distintos del proceso de desarrollo de producto no porque cuando marcas la dirección lo haces al principio pero la última palabra la tiene el equipo que es que tiene la responsabilidad mientras que si tú no marcas dirección Pero tienes la última palabra seguramente estés cagándola bastante porque me refiero a la última palabra no me refiero al final me refiero a a a cuando estamos discutiendo la estrategia al principio es lo más no no de las funcionalidades finales sino última palabra por definición la tiene ceo por eso y después el Board que si no se carga el coo o sea eso sí pero hay ceos que que a lo mejor se desconectan mucho noale que que no están involucrados No no sé quién di buena suerte estos ceos no Bueno pero si buena suerte todos no fue Brian fue bran no en la la misma entrevista que dijo que que él cree que el ceo debe estar en los detalles o no sé si fue él no Eh Yo estoy de acuerdo igual que el coo el sil Level que sea no el cso el coo el cto o igual que los directores no cuando estás ahí como simplemente gestionando personas pues y no estás en los detalles pues es se te puede ir las cosas no entonces si yo no creo que sí o no sea cpo o cto depende del del de cómo se distribuyan las responsabilidades en el equipo y antes o los retos A lo mejor hay un año hace falta y el siguiente año no hace falta No en en on hemos variado los roles siendo las mismas personas ahora antes hablábamos también de de Qué es producto No porque yo te preguntaba que habías hecho un tardeo de producto y digo vale pero producto pms producto programadores producto diseñadores o producto que es producto no Y tú me has dicho no no producto es todo entonces yo te digo vale Pero el cpo Entonces es el chif de todo Y qué hace el cto de T de tecnología no có c reporta el cpo [Música] o yo creo que depende de la empresa tiene más sentido una cosa u otra antes Te has mojado más eh sin micrófono no me refiero lo que he dicho es que eh alguna empresa que es no sea tan técnica donde la tecnología no sea H tan clave no tan innovadora eh Y el coo A lo mejor está más alejado de producto Pues a lo mejor tiene más sentido un cpo cpo por encima por encima no que haya un cpo y que lleve a tecnología eh dentro no pero no es la misma persona el famoso ctpo o cpto es una persona y luego tiene ya directamente equipos que Ejecutan o tiene un cto por debajo sí es si yo por ejemplo en un Track en mi última etapa yo era cpto y yo llevaba directamente a los pms al design lit al bpi de ingeniería y al bpi de Data Pero y el cto que era samu en ese momento samu se movió a recursos humanos people officer para liarla más era cpo pero de la otra p de la otra p si a mí me dijo ahora soy cpo digo Espérate Espérate no entiendo nada dijo The People de People Sí entonces hay otra empresa que a lo mejor tiene sentido que el cto y que producto reporte tecnología si es tú lo has visto queda clarísimo este rol eh queda clarísimo no lo que quiero decir es que al final no es tanto el nombre sino cómo nos repartimos las responsabilidades y los tiempos eh además las empresas varían no no sé lo habéis visto de vosotros mismos habéis estado cambiando donde invertís el tiempo Pues todo el tiempo Pues por tanto seamos flexibles no no nos pongamos como cpo y ya está comienza la empresa y si los roles de fundadores y directivos tenemos que ser flexibles una cosa que nos tiene que definir es la flexibilidad yo por ejemplo en mi última etapa Non Track yo era el director de España yo llevaba ventas operaciones de España porque decidimos y Data y ingeniería y product todo eso producto porque no que la persona de España pues decidimos que se fuera y me metí yo para llevar a rentabilidad la empresa no Y bueno pues ahora tengo todas las palancas y ahora sí que puedo subir los márgenes típicamente la tecnología está separada yo creo no la mayor parte de las empresas Y es más diseño y y product managers lo que encapsula el cpo no yo creo que es lo que más se encuentra o no A ver lo que pasa como esto está todo tan nuevo yo creo que todos estamos descubriendo no no como lleva no sé llevamos 10 años entonces estamos viendo que funciona que no y En qué estadio de empresa de la empresa no e si Más allá de cómo funcionalmente de forma de organización có nos distribu Lo importante es que tecnología esté pegada al usuario Así que no que report que tenga Línea Directa al cto y cto coo o al cpo Bueno no es relevante un tema que nunca hemos hablado nunca se hablado aquí el rol del pm Cuál es debe agua decía estamos hablando si yo algo cada vez tengo más claro y yo se decía mi equipo de pms es tenéis que saber de negocio más que negocio Qué es negocio o sea Quién es negocio que ventas co operaciones tienes que saber más de los clientes que las personas de ventas ties que saber más de los clientes tienes que saber más de cómo se general margen que el equipo de operaciones es una competición eh Quién sabe más No competición pero en el sentido de que si tú vas a construir el producto tienes que saber todos los detalles volvemos al tema de los detalles lo que no puedes decir es voy a hacer esta funcionalidad sin saber cuál es el impacto que va a tener ni por qué esa y no otra Eh entonces realmente tenemos que estar en el business plan tenemos que estar en en en la discusión que se tiene realmente en la empresa no en la interfaz el problema viene cuando diseño ingeniería nos centramos en código y en interfaz en vez de en el negocio como en el impacto al final es el impacto que genera noces un pm eh en en mi experiencia porque los he tenido así tienen que estar en el negocio tenemos que estar hablando de que genera más impacto Qué significa estar o sea estar Qué significa unear ser responsable de eh No no tiene por ser bueno puede ser responsable de parte de por ejemplo nosotros éramos responsables del margen deack eramos corresponsables corresponsables claro y un pm de estos e es capaz de vender sabe cerrar clientes tiene que ser los que están trabajando con clientes tienen que ser ejemplo el famoso lo famoso de cco los primeros cinco clientes antes decía cinco no yo para mí Los cierra al alguien de producto tiene que yo cerraba los primeros contratos firmados o lo que sea o tarjeta de crédito Mira hubo uno de los últimos experimentos que hicimos fue on Track fue abrir la línea Madrid Barcelona para mover palés entre Madrid y Barcelona juntamos a un equipo de cinco personas un eh un un Tec eh un yo colando es de producto e de operaciones y dos personas de ventas en 10 días conseguimos un almacén en Madrid y otro en Barcelona hablamos con clientes definimos precios y abrimos el servicio y vimos como hackear el producto actual para ofrecer ese servicio y y vender a Pero había gente de ventas conmigo sí no no tiene por qué vender solo el de producto puede acompañado Pero tiene que estar ahí Creo que es un punto clave eh yo a cs le pedía 10 no c d clientes y siempre tenemos esta discusión no yo creo que si una persona de producto sola va a vender a 10 clientes te puede crecer la barba puedes estar esperando toda la vida si va con un vendedor cambia cambia yo creo que generar estos incentivos que eso tiende a ser la startup del primer día tiene de ser un vendedor y un programador o un diseñador no o sea los equipos fundacionales que yo he visto funcionar acaba siendo esto pero esto a escala sí Entonces yo no creo que tiene que tienes que estar ahí no sé si lo importante es que lo puedes hacer solo No a mí no me parece que sea lo importante a mí Lo importante me parece es que vendas suficiente y estés ahí Durante los primeros 5 10 20 50 clientes para que entiendas si la value prop que has definido las hipótesis que has definido se cumplen o no y cuáles son las las rejections que te dan para entender si si ese producto va a escalar en la venta o no Porque si un producto no se vende no es culpa de ventas es de producto que esto nos gusta mucho escucharlo eh pero pero pero sou o sea vale eh Y entonces qué Qué hace producto en producto tenemos construimos productos que solucion una necesidad de nuos usuarios no que cumplan una si no la solucionamos pues no se puede vender y y luego hay otro tema que es vale cco o 10 clientes esto lo consiguen casi la mayoría de startups incluso que vienen aquí que está en la fase de 0 a un millón de euros Pero hay hay varias etapas 100% 100% se puede llegar a 10 se puede llegar a 50 y también te puedes quedar ahí 100% sí sí es es uno de los retos cuando uno nos creemos que Hemos llegado a ese product Market fit y a lo mejor pues tocas techo no O a lo mejor estás atacando solo un Nicho de por eso es importante hacer ese tracking del fanel de ventas no y entender los rejections Qué porcentaje son para entender los bloqueos No pues al final los equip cualquier equipo de ventas y lo traqueas Cuál es el rejection es falta de falta de valor esto lo hace producto eh se el pm se mete en el fanel de ventas y analiza eh yo creo Es lo yo sí lo que tenía que hacer Yo también yo también lo creo y aparte de de saber de negocio o sea bueno a ver y ojo Ahí estamos hablando de PM pero igual es el cpo sabes que dependiendo de la escala tiene que ser el el cpo porque claro Hay todo estamos hablando que ahora podemos hablar de que hay pms pues que no son tan seniors y obviamente pues les tienes que entrenar no cuándo hace falta un pm Eh pues más tarde de lo que creemos más tarde de lo que creemos eh Y cuándo creemos y cuándo es yo yo creo muy complicado todo Sí yo yo yo lo que yo hice claro Yo soy de producto entonces pues me puedes considerar pm no algo de PM eh yo hasta que no tuve 15 ingenieros no fiché a nadie vale Y fue demasiado temano o demasiado tarde eso no estuvo bien estuvo bien si preguntas a Sam ñico igual Te dirán que tarde estaban presionando ellos te dirían que tarde bueno en su momento tarde ahora no sé qu dirían tarde no sé qué dirían porque porque yo estaba desbordado a nivel de output trabajable para ellos Cos a nivel de que claro que no daba más no daba más pero cl es que también al principio una startup está definiendo cultura estás trabajando en la forma de ser estás entrenando el equipo estás entrándole Yo muy relacionado con el pemp otra cosa yo mi aprendizaje en producto es intenta tener las menos capas posibles así que de cpo o de co a PM haya las menos posibles hombre cpo apm o sea no debería haber mucho Bueno pero enseguida puedes meter un director of product Eh Pues no sé en otra startup grande aquí en España tienen o tenían cuatro Vips de producto y debajo no sé qué Y luego no sé qué yo pantal pues a mí me parece nosotros Hemos llegado a tener capas también Sí sí a mí esto pas yo mi consejo mi consejo es cuantas menos capas mejor porque cuantas más capas más difícil sera el detalle mi pregunta era aparte de saber de negocio Qué hace propiamente un pm O sea qué hace qué es lo que hace output es una pregunta de Jordi hace unos cuantos podc pero se la copio para mí la figura lo principal para mí es priorizar los problemas que van a tener más impacto de solucionar priorizar problemas la palabra clave es priorizar problemas primes como queramos verla problemas oportunidades sí no problemas no no quiere decir no soluciones no destacas problemas eso es para diferenciarlo o alejarlo de soluciones problemas de Mercado oportunidades eso eso es el problema en nuestra industria no es cuesti una solución el problema es elegir aquello que va a aportar valor si construir soluciones es fácil O sea no puede hacer un wireframe un pm está prohibido a ver No es que no pueda pero no debería estar dedicando meo todas las ideas luego son bienvenidas no pueden venir decidas del ceo pued venir el de ventas puedes hacer las ideas pueden venir de todo to ideaas bienvenida pero el foco del pm no tiene que ser pasar las user Stories a No para nada tiene que ser para M es donde el challenge en las startups es dónde inviertes tu tiempo pero Y cómo defines un problema sea Qué es un problema Qué es un un Bullet Point en un notion o qué es un problema pues por ejemplo pues problema puede ser debido a que estamos operando te pongo ejemplo Track debido a Bueno un problema puede ser el 3% de los pedidos tienen una incidencia porque tal como los clientes introducen los horarios está provocando que los conductores lleguen tarde y eso nos provoca Bueno pues eso es un problema porque nos está girando unos costes de customer service y satisfacción al cliente o eh vemos una oportunidad porque en las rutas de furgonetas eh estamos viendo un margen del 20% y vemos que podríamos alcanzar un margen del 25% y se le acaba poniendo una etiqueta con un importe a ese problema siempre a veces nunca deberíamos estar cerca de porque priorizar al final es fácil si a veces a veces ha bets pero yo sé que ve más y no sería estricto porque a veces es muy difícil sacar números pero deberíamos estar si a mí un ejercicio que últimamente me gusta mucho hacer No sé si lo lo conocéis que es el de los Driver trees que es los qué perdón Driver trees que es e Tú empiezas del profit de una empresa que es profit revenue menos costes revenue hasta aquí llegamos Cómo se genera el revenue en la empresa no pues en el caso de factorial pues número de clientes por ticket medio por cliente no O a lo mejor en ve número de clientes pues número medio de empleados por ticket medio por empleado eh Cómo se genera el número de clientes Pues el adquision más más retention menos charm eh Cómo se genera el ticket medio Pues el plan básico cuánto Cuántos están en cada uno los planes Premium y te empiezas a tirar hacia la derecha y vas llegando hacia las funcionalidades de producto Entonces cuando tú tienes claro como producto impacta en negocio eres capaz de hacer la línea cuando no lo tienes Claro pues no es tan obvio como dices esta funcionalidad como me va aportar al remeny o a reducir coste parece fácil y no es nada fácil eh No es nada fácil pero es un ejercicio muy interesante que yo lo los que tengáis est estáis lo recomiendo porque te hace dudar de de de lo que sabes si os interesa aprender más el día 29 tenemos una charla aquí mismo sobre veng fan de César siempre viene a vender te vamos a cobrar una pregunta porque esto lo hemos hecho mil veces no no sabía este nombre que has dicho pero esto lo hace la gente no y yo creo que todos lo hemos hecho y yo he visto que la gente se empieza a hacer con Perdón pajas mentales pu ser y y tiene una narrativa cojonuda pero luego te ha sido de la realidad 14 pueblos y todo cuadra y luego te das cuenta que aquí subes un 10% y no pasa nada Ah bueno Pues ese es el punto entonces lo que hay que descubrir es qué relaciones son claras o cuáles no no estamos todos muertos ya no cuando lo tienes todo perfectamente modelado ya te ha crecido barba como decía antes Claro pero el punto no es mod el modelado del Excel no qué qué Ya está resuelve pero son hipótesis no pero tú haces un hipótesis y tú lanzas una funcionalidad para hacer estos y mejoras o no y no puedes perder un montón de tiempo y recursos con estas hipótesis y luego el sentido común a veces que que que hueles Y qué tal Ya habrías acabado pero eso eso está dentro del packet no no tienes por qué Sí pero buena suerte modelando los driver trees de de esto eh del sentido común Bueno pero el sentido común es pero no no veo la contradicción por ejemplo Dime un ejemplo a veces cuesta de modelarlo la intuición a veces cuesta de modelarlo al final el tema es si el overhead de modelar todo esto eh Te acaba trayendo más o menos retorno que simplemente modelar menos Y tirar más de sentido comú yo creo Es una herramienta que te ayuda a pensar Luego si te ayuda si te ayuda a tomar mejores decisiones Pero simplemente que te ayuda a pensar no es tu Biblia ni es el es esta que te ayuda a pensar Oye puedo volver al ejemplo que has puesto es que [ __ ] quería decirlo en el momento pero me o sea has dicho un problema es mejorar el 20% del margen de las furgonetas que me parece como [ __ ] de [ __ ] madre como problema Ya está no ya acabado mi trabajo o sea mejorar un 20% el margen de las furgonetas buenoo por ahí porque hemos detectado que que podías poner mejorar un 20% la vitaa y no porque en ese caso Pues habría que decir no por ejemplo al nivel de detalle que nosotros veíamos porque eh estamos en Rut una media de dos eh pedidos por ruta y en los los pedidos que en rotamos tres Eh Pues estamos consiguiendo ese margen del 30% pero eso es la definición del problema o sea esto casi es el outcome que tú quieres conseguir y que probablemente hay mil millones de formas de conseguir no O sea bueno la soluciones sí la solución pero pero estamos viendo una oportunidad es un trabajo entonces es un trabajo de [ __ ] madre O sea tú dices Oye mejorar un 20% de Vita es el problema pero tienes que bajar al detalle a un detalle que seao lo que te preguntaba te preguntaba cóm Def es un problema es que es muy [ __ ] eh o sea lo que te estoy preguntando soy consciente que es muy [ __ ] pero igual nos puedes dar luz Pero tiene que estar a nivel de detalle de que se vea por ejemplo el ejemplo de las incidencias que te decía antes es un problema claro no Oye pues si tenemos una serie de porcentaje de incidencias que nos contactan a customer service por razón a es un problema claro luego ya podemos podemos ver qué solución aplicamos y vemos si podemos bajarlo al 2% o al uno dependiendo de la solución pero las incidencias son el problema o son la consecuencia O sea yo desde luego espero mucho más de un pm yo personalmente espero mucho más de un pm o sea vale las incidencias son un indicio pero Oye vamos a tirar del hilo eh vamos a tirar del hilo vamos a entender qué está pasando Ah pues mira que hay una ruta de que va de aquí no conozco tu negocio eh Pero hay una ruta que va de aquí aquí Que Tiene ciertas ciertos problemas y la gente que manda las incidencias pues viene de esta ruta Pero espera esta ruta en realidad son esos cuatro conductores oa estamos diciendo lo mismo hasta el infinito eh estamos diciendo lo mismo porque si no O sea alguien que me diga que hay un problema pues ya lo veo parece tengo un dashboard Eh no me hace falta una persona que me me recite un dashboard Sí pero estamos diciendo lo mismo verdad el ni el nivel de detalle si no el general no pero por el detalle porque al final cada uno tieneas razones y sucede Por qué no y vas va a est echando casos va techando investigaciones pero digamos que tiene que estar ahí podemos discutir el nivel de detalle no y digamos que es un descubrimiento constante pero no tiene que estar en el diseño de la solución luego hay otro componente que dices para priorizar porque has dicho priorizar entre los problemas hay el factor coste y Claro tú el factor coste sin tener un ingeniero pegado sí o un diseñador pegado Sí es muy difícil que que lo determines no Y si sin sin el coste no hay priorización solución porque no hay solución todavía claro o sea tienes que tener una solución para tener un coste es por eso hay que hay que vislumbrar una solución No porque la solución Sí cuando cuando yo he dicho que tiene que priorizar problemas no signa que le haga solo lo que quiero decir es que haga es labor de Discovery que entienda bien todo y cuando tenga un abanico de posibilidades Pues que tiene que terminar de hablarlo con negocio con operaciones con ventas a ver quién le duele más porque a lo mejor hay un problema que potencialmente en lo sobre los números a lo mejor puede tener más más impacto pero hablas con el equipo de operaciones y te dice ya pero porque viene el pico a mí me interesa más que hagas este otro porque nos va a quitar más dolor de cabeza no eh Y luego habl con ingeniería Qué es el pico demanda no pico de demanda pico de demanda pico de demanda eh sa un concepto sí no no y Y luego el coste efectivamente pues es al final aquí se prioriza pero las priorizaciones tienen que ir trabajadas con el equipo de ventas operaciones y tecnología no no solo el pm solo obviamente y esta relación bueno es que esto a ver es el problema que tienen todas las compañías eh eh pero la relación ingeniero diseñador e ipm que a veces se habla del Trío es como tú lo entiendes entiendes que es un trabajo por tríos yo añadiría Data cuartetos es flexible Pero al final no es que tenga que ver todos los squats cuatro personas depende del depende del trabajo que tengan pero Digamos si esa mentalidad de alguien que esté más centrado en traer esas oportunidades y problemas y eh diseño ingeniería que se aseguren que construyen una diseñen y construyen una solución que solucione y que consiga ese impacto que esperamos y Data apoyándonos para para ayudar no a ese Discovery y y a medir lo que hacemos para validar que efectivamente hemos conseguido es impacto en tu escuela de producto enseñas a hacer pm no no enseño estoy en a los que ya son pms a conseguir ciertas skills más por ejemplo analítica y ahora voy a lanzar fundamentos de software engineering para tod los producto que no es técnica que sepa todo lo que hay por detrás que también es un tema que yo creo que con los todos de producto que no saben de ingeniería son un Gap que tienen y al que no es pm qué le recomiendas hacer para convertirse en pm Cómo se llega a ser pm creo yo si yo diría a la gente que no corra para hacer pm que ni lo intente que que que yo creo que es mejor que seas primero una buen diseñador diseñadora buen ingeniero que trabajes en en en negocio y en tiendas de la industria y que hagas ese cambio no pero que tu meta no sea ser bien per S eces como que sea una transición más natural no de Oye pues pues ingeniero y soy soy el pm de este industria en la que estoy o soy diseñador y soy me voy cambiando hacia pm de esa industria en la que estoy o estoy en marketing y me voy cambiando ese growth pm o soy en operacional y me voy cambiando pero esa meta de ser pm eh si a mí me costaría enseñar a alguien a ser pm así genérico y todos los pero es lo que hace en tu escuela Yo no estoy enseñando a hacer pm bueno porque ya son pm claro y todos estos bootcamps que enseñan a hacer pem salido de la Universidad o de lo que sea que que imagino que piensas de ellos con lo que acabas decir pero te lo te lo voy a hacer decir eh a si yo yo diría que la gente tiene que ser realista en las expectativas no e y y la posición de de produ de p en general toda la posición de responsabilidad que tenemos en producto ingeniería ya sea engineer manager o director etcétera Tenemos que tener un nivel de exigencia que a veces y cobramos unos salarios Pues que tenos que subir ese nivel de exigencia no y tener unas skills que que no todo el mundo las tiene entonces yo creo que hay que ser más realistas en que no todo el mundo vale para ser pm un ingeniero bueno perdonar No digo que entonces que mucha gente está haciendo bootcamps que no va a ser pm un ingeniero tiene que saber de negocio sí a mí hay un muy complicado todo esto O sea Luego me pasas perfiles que cumplan Mira yo tengo una un habí si en ont tuvimos eh la verdad es que ingenieros muy buenos e hay hay un engineering manager que me que me encanta que nos aportó muchísimo y es que sabía de contabilidad pues preséntamelo Y entonces eh claro hablaba con finanzas y la calidad de la discusión era completamente distinta porque se sabía la contabilidad Cómo configurar el rp que era relevante que no finanzas le decía que había que tenía esos problemas y que haya que hacer este y este le decía Espérate te lo hago de esta otra manera porque sabía de ello no entonces Esas que a veces como producto y como ingeniero eh nos olvidamos de esos skills de la Industria que son aún más relevantes que saber un nuevo framework o saber si saber de la industria es super importante yo te quería preguntar esto precisamente entre conocimiento del dominio o de la industria y conocimiento de cómo hacer producto cómo lo valoras a mí Lo importante es que sea una persona que aprenda rápido una persona que aprende rápido puede aprender de de de una industria que se meta tú contrataras un pem que no sepa ni de la industria ni de hacer producto pero si es muy lista esa persona bu algo tiene que saber Bueno lo sé que aprend rápido Quiz r ni producto hombre si ficha un Junior a un sociate eh alguien de base Pues bueno no s ficharía un Junior se llama sociate cuando alguien no sabe nada se le llama bueno no ficharía yo no ficharía una soci pero bueno e digamos que yo no yo no ficharía a alguien porque sepa de la industria uno porque es muy complicado hay poca gente que sabe de la industria en la que estamos eh pero sí que que hizo porque aprenda rápido con lo cual no Prior que sea alguien despierto que entienda rápido los conceptos que si yo le explico algo me haga buenas preguntas es clave hacer buenas preguntas es entender tú antes decías no O sea no priorizas que sea de la industria pero que en se meses sepa más de la industria sí que la gente de que está vendiendo o operando ese negocio Sí sí Por cierto César también le pide a los diseñadores que sepan de negocio un montón No también y todo el mundo le pide a todo el mundo se va de todo pero luego la realidad y yo yo Es que creo que el rol de producto es de lo más [ __ ] que hay Porque tienes que o sea la mejor persona de producto es la que más sabe de tres cosas que son negocio tecnología y diseño entonces Cuanto más sepas de ello mejor product manager Slash lo que sea vas a ser e y yo creo que en en esta industria hemos estado muy acostumbrados últimamente en los últimos años e a a pms que no no eran esto que no se les exigía esto e sino que era gente Pues que quizás movía más papeles que que otra cosa no er eran project managers Es que es que el problema es que se ha puesto el nombre mucha gente que no que no está haciendo eso no ojo si puedes aportar valor como project manager pero no eres es otra historia no hacen falta project managers para hacer software creo que no es skill que debería tener los ingenieros no organizarse teoria bueno esto esto era una tertulia de actualidad y nos hemos quedado ya en este rabbi Hall infinito eh si nos hemos quedado sin tiempo no totalmente alguien quiere contar algo de Microsoft ignite o de Human hablasteis de Clear be la semana pasada de clearbit clearbit est hace tres o cuatro semanas tío no fue la semana pasada va super tarde Ah muy tarde no estu de clearbit por por Hot Hace tres semanas por lo menos bueno y todos los detalles que tenía yo la semana pasada y os los perdisteis información Tú quies algo del pin del pin de Human eh A ver muy rápido es que justo además lo present hace 4 semanas eh de No pero lo han presentado y lo presentaron durante la tertulia de la semana pasada e nada ya se saben todos los detalles ya está la venta vale 699 solo en Estados Unidos eh tiene una suscripción mensual de 24 o 9 al mes No no estoy seguro e y es es larguísimo no una presentación larguísima no no no muy larga realmente fue un vídeo sosígenes como asumiendo que ya ya sabes saes como un producto muy Premium y tal e y luego a nivel de funcionalidades la verdad que tampoco tampoco me pareció la [ __ ] o sea lo que hace es bajar la fricción de interactuar con chat gpt a grandes rasgos hace más cosas tiene una cámara sensores y no sé qué e y es como el Hardware de de el futuro de nuestra interacción con ella e pero no sé yo honestamente no me lo compraría con la demo que hicieron yo no me lo compraría creo que el formato es incorrecto o sea el hecho de que tengas que ponértelo en la ropa con un imán por detrás como un pin de verdad de de los que nadie lleva hoy en día es que no me imagino el caso de uso para nada Es más si veo a alguien con esto me voy corriendo e Qué prefieres esto o la máscara de visión me voyar en casa yo yo sí que creo es interesante el concepto detrás el concepto de vamos a embeber la tecnología en nuestras vidas en lugar de tener un ladrillo con con luz eh al que cada vez que tienes una pregunta miras y te olvidas del resto del mundo yo creo que compro más neuralink directamente al cerebro no ha [ __ ] pero estamos años eh Bueno no sé O sea desde septiembre han han hecho una lista de voluntarios y hay miles de voluntarios que se van a imp estás tú en la lista no te lo iba a proponer a ti complicado se hay miles de candidatos que se van a implantar un un chip en el cerebro ya y hay un montón de asociaciones que dicen Oye pero est cuidado es un pelín más in alterar quién eres dicen va a alterar quién eres y no sé qué es un poco más intrusivo que que va a alterar tu yo va a alterar quién eres tu sentido del yo ya ya Bueno hay privacidad no hay un montón de concern bastante bestias bueno y las 20.000 agujas que tienes clavadas en el cerebro que tampoco Mola mucho No no sé pero tú norment haces este tipo de cosas Sí tú donaste tu Iris a samman fuiste a hacer cola por una fot Exacto a cambio de tu retina TV estás metido en el mundillo de de de estoy siguiendo estoy siguiendo estoy siguiendo Pero bueno más que human que yo estoy de acuerdo que ahora mismo curio técnicamente otra cosa es como a nivel de aporte de valor yo no lo no había problema no están solucionando un problema que no existe es curioso técnicamente di pues chulo no como muestran las imágenes aquí en la mano etcétera Pero no no no no me parece que sea clave no no sea eh pero Y ahí sí que me resulta muy interesante todo lo que está sucediendo y la rapidez con la que sucede todo creo que no somos conscientes no sé si habéis visto eh eh Cómo ha salido ayer una web que haces unos bocetos eh de una interfaz le das a generar y te genera el html y css en el drog no eh lo viste t Drop de Steve r este Y hoy ha salido una pero con Perdona o sea HM o sea yo la que vi y javas scpt perdona todo el No pero lo fuerte no es que te convierta un dibujo en widgets es que entiende Lo que quiere hacer o sea la demo que yo creo que es la que estás diciendo tú que un tío dibujaba una Barrita una progress bar que era un rectángulo y dibujaba otro cuadradito que era como el toggle no y escribía rotar eso es y le daba a generar y eso se convertía en una en una Barrita que puedes controlar y te rotaba otro elemento Y di espérate o sea has entendido el objetivo del mockup y lo has imp ha salido otra demo que dibujaron al lado una máquina de Estados diciendo diversos estados y chat gpt lo entendía bueno Esto todo eso va a través de gpt Vision esto es real porque claro ves vídeos en Twitter yo lo he visto un vídeo en Twitter y no sé si es cierto o no pero es muy bestia esto es real es es sustituido al pm al pd al d y al programador y al programador todo queo es es lo de siempre son demos muy impresionantes pero cuando rascas un poco más O piesas claro no no no llega a tal nivel por ahora ya y no sabemos si va a llegar a a tal complejidad cognitiva en algún momento Bueno yo yo soy bastante optimista no en que voay a a a a reducir digamos las perfiles necesarios bueno puede que sí pero digamos que es nos va a super aumentar las capacidades que tenemos no entonces no sé si Yo realmente creo que va a ser más capaz de que una persona sola a lo mejor genere 1 Million business o cinco personas generen un 10 Million business de manera factible no neces un equipo de 20 personas porque si eres mucho más productivo generando eh construyendo el producto es una evolución natural me refiero no hace falta que hagamos plataformas de pago porque ya está stripe no hace falta que hagamos plataformas de SMS Bueno pues hay un montón de cosas ya montadas Y esto es otra capa más que metemos encima Entonces yo estoy sigiendo eso con interés porque realmente creo que que va a avanzar más rápido de lo que nos creemos buen los toopers ya escriben el doble de código claro y ha salido hay otra que es muy interesante se llama c genen ha levantado 16 millones de and horo que la demo es una demo pero el videoo es un ticket en línea describes el ticket y el c Gen te genera la Spec y te hace el comit para que tú revises el PR y te lo Entonces ya directamente a través de agentes de II obviamente de ahí a que funcione 100% hay una historia hay muchos pero un ticket de soporte no un ticket de como un ticket de gira digamos el ticket con la request un requisito un requisito que quias ser un ticket de soporte digo [ __ ] quiero verlo eso Porque pueden ser cualquier cosa veces si no un ticket pues como una user Story que pasamos al equipo de ingeniería No fíjate que estuve probando el assistant de de intercom para tickets de soporte y funciona sorprendentemente bien pero sí que es verdad que es lo de siempre o sea la superficie muy bien rascas y ya no está ahí porque interactué porque le pedí una factura e y me entendió absolutamente todo o sea sabía lo que quería sabía que quería modificar los detalles de de facturación porque no aparecía el ni de la empresa y tal y cual e y me decía sí sí vale Te la genero de nuevo aquí la tienes con con los cambios hechos te la bajas y no había ningún cambio y ya le dices no lo has hecho bien y ya te dice Bueno te paso a soporte mu pero por lo menos estaba muy muy muy direcon parí que lo entendía sí Exacto yo creo que en este nuevo mundo tanto la productividad personal nuestra como a nivel de trabajo en Cómo implementamos la i tenemos que reaprender a trabajar porque todas estas nuevas herramientas no son deterministas no no nos podemos fiar al 100% de un input hay un output y nos podemos fiar pero lo cual no quiere decir que lo tengamos que desechar Porque si hacen el 80% nuestro trabajo o el 80% de las veces aciertan lo que si aumenta nuestra productividad tenemos que reaprender a trabajar sí no yo creo y yo creo que van a acabar de llegar al 100% eh o sea no no lo veo tan lejos pero por el hecho de no ser determinista siempre necesitará bueno que nada es determinista yo no creo que el problema sea este yo el otro día estaba teniendo un poco esa discusión eh sobre las alucinaciones de las e y y no es culpa del modelo pasa es que o sea partes de de unas asunciones tú te fías de internet Yo no llevo un un montón de años en internet y sé que todo lo que hay en internet es falso y son estafas y Y es que por par no vuelo parece no vuelo no pero es verdad per yo lo sé llevo un montón de años en internet y lo sé Hay cosas hay perlas de información pero en general hay mucha [ __ ] en internet Entonces si tú le das un montón de [ __ ] a una super máquina te va a dar pues [ __ ] limpiada pero si tú le das una pequeña base de conocimiento de la que te fías ahí es la [ __ ] yo he empezado he dejado de usar ch gpt y Compañía con preguntas abiertas porque es que lo que me hace es resumirme muy bien la [ __ ] de internet que ya lo sé que es [ __ ] pero si yo le doy cositas que me fío o que es mi base Punto de partida y le pregunto cosas ahí No alucina ni la caga ni nada la hora más o menos bien pero ahí funciona increíble y yo creo que el problema es que todo el mundo ha ido al caso de uso del nuevo Google y y y es que la base es [ __ ] internet está lleno de [ __ ] y no vamos a usar eso como fuente de conocimiento No no sé si es exactamente eso porque al final y esto ya es una discusión más más técnica y más intensa eh pero e tú cuando por ejemplo tienes una una base de datos donde guardas los vectores no de la semántica de de un texto lo conviertes a tokens lo conviertes a vectores para para sacar la distancia entre unas cosas y otras eem un artículo un sabes un verbo distinto un prefijo raro em lo lo lo vuelve loco lo vuelve loco y y como tú le digas la frase Eh puede cambiar c suficiente volumen No creo A mí no me genera problemas esto no yo con acotando la fuente de información no es perfecto eh pero no alucina se lía un poco pero a mí el miedo y lo creo la crítica del eii es cuando le dejas solo entonces claro es que con todo el conocimiento interno pues te dice cualquier cosa y dejar solo a un humano casi peor no Bueno pero pero fí nosotros como trabajamos es con feedback constante de nuestros compañeros nosotros no ejecutamos solos también estamos chequeando entre nosotros Oye y esto tú cómo lo ves y esto cómo lo veo entonces es un comportamiento muy humano no el el acotar noos el preguntando paso a paso el [ __ ] feedback y nuestra fuente de información no es todo internet Efectivamente es un sistema educativo más o menos bueno es una familia es un barrio es una y eso lo ves lo ves más bueno con más fiable no sí el sistema público que que Bueno o sea mejor gpt sí lo veo mejor que todo internet porque todo internet hay mucha [ __ ] Bueno pero cuando agregas toda la [ __ ] igual salen cosas buenas no no hay cosas buenísimas en internet obviamente bien Vamos a la siguiente sección la primera pregunta Son dos es era para Jordi Pero ha hecho bomba de humo bueno no era para Jordi era para para todos es eh o sea en la en la fase de 0 a un millón eh lo que más necesitas es fe porque puedes tirarte años ahí no Entonces cuándo Cómo discernir entre cuandoo es te estás haciendo una paja mental como decía é antes y cuando estás teniendo una intuición de que ahí hay de que ahí hay chicha esa pregunta porque él ha hecho antes el ha puesto ese ejemplo cómo cómo haces esa distinción entre ya me estoy pasando de vuelta todo el mundo me diciendo esto funciona y tú dices que sí Hay que seguir aquí o apaga ya Y esa es la primera y la segunda es si vosotros en factorial eh habéis decantado más la balanza a empresa y no tan mentalidad startup o sea entiendo que cuando tú eres una startup quieres crecer a muerte tu cabeza está puesta en el en ese foc ya no queremos crecer ya estamos bien No ya sé que sí pero te pesa todo lo que tenéis ya detrás o sea pesa eso realmente y os frena o o seguís con el hambre del primer día eh A ver la primera pregunta me olvida eh la la línea entre la paja mental y el la intuición cuando estás iniciando tienes que estar con el usuario con el cliente con ente Entonces al final tiene que resonar no hay un punto de fe de efectivamente por ejemplo comienzo de de on Track e claro y nosotros hablamos con algunos clientes o algunas personas de Industria decir estáis locos cómo Vais a hacer eso no es no es no es factible técnicamente no hay que entender el por qué Por qué no encaja no y yo creo no solo es porque es cuá no esos motivos de rechazo porque te dicen que no dicen que no porque no ven valor te dicen que bueno porque no creen que sea factible porque sea realista eh Porque no están dispuestos a pagar eso si no están dispuestos a pagar Eso es porque es un tema de valor Entonces es un poco Volver al al Por qué te están diciendo que no y y a lo mejor puede ser el segmento de cliente no Entonces tú Por qué crees que eso tiene sentido tú qué quieres aportar claro o sea el punto es el que también mencionais antes que es tengo 50 clientes yo creo que hay Market fit Pero y si no lo hay sabes y ves que estás un poco estancado el crecimiento de repente tú estabas mu en una muy buena dinámica y de repente eso empieza a reducirse que está pasando aquí Jordi línea entre la paja mental y la intuición a m sobre Por cierto hay hay una gráfica que me gusta mucho es cuando tienes prod Market la demanda te lleva te empuja No aguantas tienes que decir que no casi a los clientes cuando no tienes que está rasc estás llorando casi que te que te entonces si te hacen 50 y no creces Yo diría que no tienes problema quef yo creo Market siempre siempre es relativo no y siempre es un moving Target o sea y y y lo voy a decir desde el punto de vista de de lo que hemos hecho en Lito de estos últimos meses e estáis en product Market fit primero Nosotros hemos encontrado product Market fit [ __ ] en El Nicho incor en el Nicho incorrecto y hemos parado vaya claro no no totalmente y y y era un tema de tío el producto nos lo quitaban de las manos lo usaban a muerte resolvemos un problema 10 veces mejor que la competencia Pero qué pasa que el mercado el Nicho que nos puede comprar esto es muy muy muy pequeño Bueno entonces a nivel de business no cumple porque para tener PR marfit tiene que ser un negocio que crezca pero la definición de prod market Fed es tienes un mercado tienes un producto y el producto encaja en el mercado ahora lo que no incluye es el tamaño de ese mercado entonces contestando un poco a la pregunta el otro día leí un tweet que que me pareció bastante bastante racional y bastante honesto em Aunque ahora un poco redundante e pero era alguien que que decía Mira al final del día analizando eh las razones por las cuales las startups fallan todas las puedes llevar a un a a un mismo motivo que es que los founders no eran honestos consigo mismos o sea los founders se habían montado una película ellos mismos no habían hecho el ejercicio de autorreflexión de esto que estamos haciendo es lo que realmente creemos que tiene sentido o estamos tirando para adelante porque el motor ya estaba encendido e y y y es esta realización la que yo creo que puede marcar la diferencia entre eh acabar teniendo éxito con con la startup o no tenerlo porque te has hecho la la paja mental no que comentabas antes Entonces yo para mí es un ejercicio de de honestidad con uno mismo sabes es que cuándo acaba no por ejemplo Adam Newman pue ser es constante es constante el ejercicio de de honestidad contigo mismo es que tiene que ser constante pregunta si ya nos hemos acomodado No no es acomodado sino si pesa Yo sé que no estáis cómodos en ningún sitio porque si no no estaríais aquí sentados probablemente tampoco no Pero casualmente tenemos a una de nuestros pms directores de pms aquí en el en el público le podemos pasar el micro a Carmen que ella puede responder esta pregunta eh si nos hemos acomodado nos hemos acomodado en factorial para nada o sea yo te quería hacer una pregunta Carmen antes que es hemos hablado de pms e y yo lo que querías er a pasarle el micro a Carmen Eh entonces a la práctica e el principal reto de un pm eh Y desde la óptica de factorial porque tú llevas uno de los productos más cor de factorial con mucho muchos usuarios mucha gente e cómo describes el reto más grande de un pm es un tema nuevo eh el tema de los pms no lo tratada en el podcast o sea para mí el pm es el que hace que las cosas pasen fin entonces ahí te puedes poner muchos gorros no puede ser sí la persona que prioriza los problemas el que hace la primera venta el que coordina todo el equipo pero sobre todo por lo menos yo lo que transmito a mi equipo es que las cosas pasen que no dejes que nada se caiga Pero qué cosas es que la todo todo puede ser una primera puede ser una primera venta como antes decíais no hacer esas primeras ventas a sus primeros clientes acompañar a sales a go to Market para que eso pase puede ser hacer Oye ver que hay que lanzar algo cortar scope hacer que imprimir agilidad en el equipo ingeniería diseñadores o sea realmente es lo que haga falta hablar con marketing para lanzar campañas para captar pipeline lo que haga falta para que tenga éxito el producto Más allá de Oye decir voy a aumentar una métrica que eso es lo que dices tú no eso es fácil decir que una métrica aumente es como Cómo con teniendo en cuenta que no produces ese output que tú estabas buscando antes porque no diseñas O no programas Cómo hacer que con todas las piezas las cosas pasen es un poco ambiguo quizás pero es la manera que yo creo que hacemos producción factorial Somos todos muy makers y cómo se convence a la gente porque claro cuando no programas ni diseña sea cómo se mueve la gente a que haga lo que tú quieres argumentos y muy buena comunicación diría sobre todo el pm sobre todo habla no Entonces yo creo que la comunicación es tu principal herramienta para convencer a todo mundo y con argumentos de que las cosas se tienen que mover porque tú tienes una visión también no De dónde quieres llegar entonces creo que con una buena visión y buenas habilidades comunicativas es como muev a las piezas es diferente hablarle a un diseñador que un ingeniero hay Alguna algún truco No yo no los conozco No lo sé yo creo que esto va de personas no si de una persona es ingeniero u otro es diseñador estás de acuerdo Javier o Sí yo creo que sí estaba pensando es la pregunta obviamente en general en la vida importa más la personalidad no que que casi el rol no no pero eso va de convencer no estás de acuero que eso va de convencer influir Sí yo más que convencer a lo mejor diría persuadir influir hacer hacer que la idea sea suya no tuya eh generar otras ideas conseguir que piense más ideas mejores ideas que que hagase extra Entonces se vive con tranquilidad respondiendo la pregunta de pera en factori no O sea ya no hay ya no hay tensión ni ni vamos vamos acomodados se crece solo Vamos no Yo te diría que estamos como el primer día con la misma actitud y personalidad o yo te diría que o o sea más más que nunca eh Y con la misma agilidad que iba más por ahí la pregunta bueno a ver Es que la agilidad cuando cuando eres nadie y no va nada y nadie le importas tampoco es muy relevante la agilidad se vas probando cosas pero es que da igual o sea no nad no le cambian a nadie la vida no o sea es y es una cosa que se se se genera un gran mito con el los primeros días No es que los primeros días son terribles los primeros días O sea no no nadie le importa lo que haces no O sea yo yo creo que que es cuando empiezas a arreglar problemas a gente cuando empieza emp la historia O sea la historia empieza cuando estás solucionando cuando la gente le importas cuando la gente te coge el teléfono cuando ostra están pasando cosas no Y entonces Claro que es difícil mantener la agilidad sobre todo cuando vas trabajando con más y más personas el problema no el problema de la agilidad son las personas y es la comunicación y es el convencer no y el alinear no pero pero también es el es la ventaja competitiva si eres capaz de generar una organización que está bien alineada eh que entiende una visión de forma fuerte y que la gente más o menos rema hacia la misma dirección más o menos ostra tienes una fuerza muy potente no Entonces yo creo que este es un poco el reto que que tienen las compañías al crecer eh desde luego es el reto que tenemos en factorian y evidentemente estamos en en en uno de los momentos más challenging de la historia de factorial eh yo creo que siempre es el momento más challenging O sea lo que queremos es mucho más que lo anterior si miramos atrás Es casi una broma no lo que queremos comprar lo que queremos ser donde queremos llegar no eh entonces pues sí claro que claro que estamos como el primer día desde luego yo ñ diría Por cierto a eso del paso de cuando creces como startup e que es clave que los nuevos equipos que hagan nuevos productos tengan es esa energía distinta no porque al final pensamos que es una gran empresa y dependiendo de tu responsabilidad y de tu proyecto tienes que tiene una dinámica unos procesos una forma de trabajar distinta la energía no por ejemplo en el ejemplo este como antes de de que montamos este proyecto en 10 días Pues nos juntamos todo en la oficina y estuvimos trabajando con una esa energía de startup desde el minuto uno no que es distinto A lo mejor como trabajaba alguien con sus procesos definidos Entonces yo creo que también es importante como empresa í me ha funcionado que las las las energías sean distintas dependiendo de del proyecto en el que estés tengo una pregunta hoy eh aprovechando está Carmen Aquí que está Javier también eh Bueno Carmen es una de las únicas pms en factorial que tiene un equipo de ventas también entonces en empresas que tienen que son multiproducto no con productos que van al mismo Bayer persona pero que son tan diferentes como payroll engagement o Time tracking vacations o ahora por ejemplo también desde adquisición de fuel hay un equipo también de ventas reportando a otra pm dentro de factorial sea cuá es tu experiencia Javier dentro de esto no si es mejor tener equipo de ventas general como teníamos en factorial y aún seguimos teniendo la mayoría de productos o es mejor que dentro de cada vertical de producto como el caso de pel y expenses en factorial Ahora hay un equipo de ventas que reporta un producit Sí yo no tengo experiencia haciendo eso así que no pero la pregunta quizás alg una pregunta por entenderlo mejor porque habéis tomado esa decisión de Qui en esos dos productos el equipo de ventas reporte a produ leit eso a ver es El dilema típico de unidad de negocio eh No organización funcional una compañía que es multiproducto tiene un problema muy grande que es tiene una fuerza de ventas general generalista y tiene una serie de problemas diferentes que que resuelve entonces e una de las factores claves de la escalabilidad de un negocio es cuál es el ramp up de los vendedores no porque tú tienes que ir introduciendo vendedores y tienen que ir aprendiendo un dominio con más o menos complejidad sí Entonces como más rápido sea este ramp up más vas a crecer pero o matemática fácil eh Y como más lento sea como más profundo sea menos vas a crecer entonces las compañías pues especializan eh por producto en algunos casos no O a veces no a veces dicen Oye pues no aprovechemos que tenemos vendedores Y saben generar relaciones que al final es del Core de la función de un vendedor generar la confianza y eh de un cliente y descubrir su problema y y aprovechamos esta fuerza de venta para empujar tantos productos como quieras no que digamos que la la hipótesis es si yo tengo vendedores que tienen menos productos a vender serán más expertos en el producto a vender y tendrá más foco en vender esos productos si tienen muchos productos a vender van a saber menos y a lo mejor van a priorizar los productos más fáciles y no van a hacer que siempre son los que ya tienen más masa porque fácil o difícil es lo que has conseguido hacer en el pasado sí estoy de acuerdo con la ipis yo no tengo experiencia llevando eh equipos así pero estoy de acuerdo con si está ayudando una startup que también tiene múltiples Eh upgrades pues productos app y efectivamente tienen ese reto Eh sí sí es que es un gran reto eh si lo que si lo que no sé si Oye tiene que reportar a producto Bueno pues a lo mejor es yo yo creo que es distinto yo creo esto es más esto es más oportunis más circunstancias por eso no yo creo que es más un tema de cómo manejo las Cómo segmento a a los ventas Y cómo les muevo los incentivos para conseguir los objetivos de empresa que quiero y ahí Supongo que claro eso ya es otro tema eh Y la expertice no también es interesante el expertise que necesitan el producto para ver si es muy profundo o no o si a lo mejor necesitan alguien de soporte de producto no A lo mejor tiene que haber gente de producto que esté vendiendo junto con ventas que sean los productos experts a lo mejor es cs no sé Ahí Supongo que visto no algunas empresas tenemos de todo de eso que estás diciendo hemos probado todo estáis probando todo está bien pues algo funcionará si probáis rápido algo es que es lo que bueno ha yo fiché una una de un pm sisa venía de de estar de prales no en algunas empresas enterprises tienen el rol de prales que van con ventas y son los expertos en el producto no bueno no sé pero sí ese el tema de los incentivos a mí desde productos siempre me ha resultado interesante tienen variable vuelvo eh tienen variable los pms no yo creo que no deberían tener variable no deberían eh Y esta es gente de negocio dices tú gente de negocio sin los variables introduce es un trabajo de [ __ ] madre O sea no tienes variable no tienes consecuencia dices mejor Quién ha dicho que no tiene consecuenci si no funcional pues se va de la empresa ya pero hasta que pasa mej un [Música] 20% millón volvemos muchar entiendes el Castellano vale traduzco la pregunta cómo reconoces a un a una persona que aprende rápido No Javier a m un ejercicio que me gusta mucho cuando entrevisto Y es que el candidato me haga preguntas acuerdo Yo he tenido candidatos que que se han levantado y me han empezado hacer hacer preguntas y a dibujar la pizarra y a entender el negocio esto es un tip para toda la gente que te aplique a partir de ahora tip en general no a mí sino en en Porque si tú entiendes rápido No si yo si en una hora de conversación has capaz eres capaz de llegar a un nivel de detalle y decirme Cuáles son los bloqueos que yo tengo como empresa o las posibles cosas digo [ __ ] es bueno si estás ahí escuchando entonces a mí me gusta mucho ponerle en esa situación de Oye bueno descubre no a ver cómo de rápido descubre sobre el negocio sí no solo el tema de rápido eh o sea al final en las entrevistas eh yo intento que me que me enseñen algo el candidato entonces para tú poder enseñar algo Tienes que haber entendido algo muy bien entonces es hacer preguntas hacer preguntas hacer preguntas hasta que hasta que son capaces de enseñarte algo te das cuenta si lo han entendido bien o no Entonces Okay no te da la variable tiempo pero es que para m si alguien aprende rápido es alguien que aprende O sea no la gente no estará 15 años para entender un negocio si lo han entendido lo han entendido Y si no no y la mayoría de gente no entiende su negocio entrevisto mucha gente que no entiende el negocio de la empresa donde trabaja y eso pues es una lástima para mí es eso o sea est estoy de acuerdo Obviamente con Jordi o sea el más allá de que preguntas que me gusta mucho cuando preguntan intentan entender el negocio Pero sobre todo Oye has pasado tiempo en un negocio Espero que lo hayas entendido todo del negocio Porque si resulta que has pasado por un negocio y no sabes de qué va no sabes cómo se gana Cómo se gana dinero en este negocio Cuáles son los márgenes Cuál es la estructura de coste Cómo se mueve el dinero por este negocio si no has entendido esto en tu negocio o sea no me cuentes que lo vas a entender en el mío y aparte no es curioso que es otra cosa estamos hablando pero es una cosa que nosotros valoramos mucho es la curiosidad la gente curiosa no para hasta que no entiende las cosas de su alrededor es difícil eh se revistar y contratar es un arte no lo siguiente sí cuando y con eso cuando toda empresa tenemos digamos nuestros agujeros que no sabemos no que tenemos nuestros dolores Cuando alguien te viene fuera y y y te dan el clavo de dónde te está doliendo dices vale Este está entendiendo de qué va esto total eso aplica bisis también hay bisis que te pillan muy rápido mu rápido est listo eh 20 minutos ha ID dond duele efectivamente buena señal sí mir qui otra pregunta Ah Se escucha no Eh Yo quería saber una startup en una pequeña empresa que está en crecimiento qué es lo que marca o qué Cuál es el indicador principal que te dice Tienes que empezar a contratar un cargo intermedio como como bien sabéis un un ceo cuando empieza con una startup hace de todo y llega a un punto que tiene que delegar ciertas funciones pero qué es lo que marca ese momento margen carga de trabajo que en tu opinión qué es lo que qué es lo que te dice ahora es el momento e tan tan tan variable eem yo uno como intenta no meter gente cargos intermedios muy rápido y que sea más un tema de foco No más un tema de Oye que necesito alguien que profundice en ese tema no que que su su preocupación sea esta Esto es lo que viva por por este tema no e yo diría iría más por ahí e pero intenta no no hacerlo muy muy muy rápido Yo creo que Cuanto más capas entre medias Peor un poco mi aprendizaje yo creo que cuando has conocido suficientemente el problema tú como para seleccionar la persona adecuada para hacerlo es un buen tiempo eso uno y dos que tengas pasta para hacerlo también claro y es que vo decir o sea en general no te lo puedes permitir con lo cual tiras y tiras y tiras y tiras hasta que te lo puedes permitir y y luego todo lo demás es es super importante y luego tiene que haber oportunidad de de negocio es decir si no estás creciendo no no metas a gente saes lo que pasa es que a veces me da la sensación no que no te lo puedes permitir porque no lo haces me explico ya pero entonces te aguantas y lo haces Y luego contratas o sea por experiencia propia eh eh si hay un problema nunca se arregla contratando primero se arregla el problema y luego se contrata esto es de los aprendizajes más experiencia experiencia propia o sea tengo este problema Voy a contratar chif problema no funciona no funciona Vale gracias ch chifo manager o lo que sea primero se arregla y luego se contrata hace poco adquirieron una empresa cómo le está resultando hasta ahora y con qué complicaciones se encontraron antes hablábamos de de tener equipos de ventas que reportan a gente de producto y tal y estaba a punto de meterme y digo no pero mira ha que lo preguntas Pues precisamente fuel que fue adquirida por factoria lo anunciamos creo que hace justo un mes e es un es una es un negocio entero no es una startup pequeñita más pequeña que factorial que tenía de todo no tenía gente que hace producto gente que que lo vende gente que que le da soporte y es una empresa que estaba yendo muy bien y precisamente dijimos Oye vamos paso número uno no romperlo pero lo fácil es vamos a ir viendo qué tiene sentido ir integrando con el resto de factorial y queé tiene sentido durante un tiempo determinado mantenerlo independiente Entonces todavía está muy independiente fuel con lo cual va casi como iba antes porque lo que ha cambiado es el accionariado pero realmente el equipo y y el negocio sigue sigue const yendo y estamos en un proceso ahora de aprender de ellos y intentar enseñar des algunas cosas que habíamos aprendido ya en factorial para empezar un plan de transición pero nos hemos hecho un un plan de transición sin mucha prisa para no romper algo que iba porque en fuel O sea hay empresas que las compras porque no va nada y hay que rehacerlo todo per que ahí hay una presa que ia bien con lo cual eh vamos a ir asegurarnos de que no nos la cargamos no no me sé el número ahora Exacto pero justo la semana pasada tuvimos consejo ha crecido un montón Fu desde que las compramos hasta ahora o sea que está yendo muy bien bueno tuo mucha publicidad no entiendo que hubo un Boom de de elit seguramente bueno el podc win win por el podcast por el podcast en la notaría bueno por los anuncios por la compra no pu al final es piar Sí sí hoy los de shakers que han salido esta semana me decían que llevan más de 15 proyectos no cobramos no revenue share perderíamos Independencia no sabemos negocio Ah Es verdad eso por eso era por preguntas alguna más de cero a un millón os recuerdo que esto es de cero millón al el chat también hay una hay en el chat no venga César Haz chat una una mientras va el micro amente loco un saludo pregunta qué recomendáis recordar cuando pasas por la travesía del desierto y entre paréntesis cuando tu startup aún no ha alzado el vuelo en factorial serie esos primeros 3 años pero Cuál es la pregunta qué recomendáis recordar cuando la startup está en la quiere que le demos ánimos y cariño no a ver o sea si lo estás haciendo por la razón correcta No si lo estás haciendo por la razón correcta y y crees tienes esperanza a cruzar el desierto si si te das cuenta te has aprendido que que emprendiste por la razón incorrecta o has perdido la esperanza oe Pues a otra cosa no hace falta que te mueras tampoco eso es muy subjetivo cada uno se lleva la esperanza de casa una pregunta Hola am mi preguntas un poco sobre los inicios de de factorial [Música] H una pregunta que suelen hacer ustedes como visis es el hecho de decir por qué ahora a las personas no y un poco yo estuve pensando de cómo habrá sido el por qué ahora de factorial porque te digo lo que lo que entiendo yo entiendo que fue en 2016 que empezaron más o menos y en ese momento a nivel producto digamos un producto de hr que al final fue creciendo mucho pero en ese momento creo que era mucho más simple eh era algo que ya existía era a nivel local probablemente y a nivel mundial También mucho eh a nivel mercado no sé si hubieron cambios o qué Pero bueno en general La pregunta es esa digamos Cómo fue el por qué ahora y cómo pudieron detectar una oportunidad que al final claramente valió la pena pero en un mercado que al final parecía bastante competitivo Por más que sea grande con muchos Players y algunos bastante grandes e a ver es es una conjunción de de factores e pero pero que o sea uno de ellos no es que había competencia o sea en en y y sigue sin haberla Por cierto o sea nosotros nos enfocamos en pequeñas y medianas empresas V todo lo que es principalmente el segmento de 10 a 500 Aunque lo extendemos tenemos empresas de más de 1000 empleados pero pero son empresas de menos de 5000 vamos a decir no empleados eh Y si tú miras el los software de recursos humanos más consolidados en mundo pues e están por encima de 5000 no wday por ejemplo podía ser la la referencia más relevante eh y wday precisamente era bu una buena historia un caso interesante de cómo la digitalización de los procesos de recursos humanos en en grandes Enterprise no en en el fortun 500 había ido de cer a a 5 bilon de arr de de cuota de suscripción en en en 7 años eh un crecimiento brutal pero es que además nosotros vimos quién en Estados unos estaba haciendo algo parecido eh que era zenefits por poner un ejemplo e en el espacio snb y tenía un crecimiento en pocos años que lo llevó casi a hacer a ser En aquel momento la empresa más crecimiento de la historia es decir la gente que se estaba enfocando en este espacio y especialmente en es env donde no había small medium business donde no había eh competencia estaba creciendo mucho en mercados diferentes y acompañados de cambios regulatorios importantes como fue el Obama en Estados Unidos pero hubo una serie de factores casualidad luego lo dice casualidad como fue casualidad también que Jordi En aquel momento e estuviera en un momento de de de apertura de mente y de cambios de vida eh Y Pau es normal no la apertura de mente es una cosa se dio un minuto un momento ventana de oportunidad no bueno que hay una conjunción de factores eh que es imposible Reproducir o sea básicamente vale eh vemos vos una serie de players en Estados Unidos vemos un momento un mercado que está vacío Aunque parezca que hay mucha competencia No la hay porque porque no se ha digitalizado todavía y vemos algunos Players que están empezando hacerlo y tiene mucho éxito Entonces nos lanzamos pero no hay no hay mucho más no Mi pregunta es sobre todo porque en lo personal en cada startup que he trabajado manejamos un software diferente en general no son de AC las startups pero en general manejamos software diferentes y son todas empresas de menos de menos de 200 personas digamos y y además hay algunos Players que entiendo que hacen parte como intuit que hacen parte como de quickbooks tipo de cosas con las que ustedes habían arrancado no entonces la pregunta más que nada por ese lado como que en algunas personas hab algunas empresas relativamente grandes en el mercado Pero eso también como Claro entiendo que te da eh margen para pensar que en realidad hay que si están creciendo tanto es Porque existe int en nuestro caso es que no es competencia porque se enfoca a a las necesidades más básicas de las empresas más pequeñas vale o sea se lleva la contabilidad y la parte de p Sí pero pero en las empresas más pequeñas tiene un ticket medio no sé 50 al mes no no es otro otra categoría es otra categoría y luego está también es b2c eh o sea lleva lleva las PF en la renta de las personas físicas lo cual es un es un negocio eh diferente nosotros nos enfocamos en recursos humanos que por naturaleza Pues empieza a partir de los 10 empleados antes de los 10 empleados no hay mucho problema de gestión de persona s para Añadir algo el el Why Now nuestro Yo te diría que era más de Mercado que de tecnología porque no es que o sea al final usábamos html css un servidor un apis no O sea eh Mobile tampoco era no había una ola tecnológica Más allá del Cloud era más un momento de Mercado vimos vimos un un un fallo en el mercado cómo puede ser que este problema no esté resuelto en todas las pymes no puede ser no o sea es haces a veces una Asunción Y dices Oye yo me creo que en 10 años todas las empresas pequeñas y medianas del mundo no tendrán un software centralizado de gestión de personas no me lo creo va a pasar [ __ ] no ha pasado por qué no no hay alguien intentándolo le está yendo bien pero todavía es pequeño Oye nos podemos meter aquí y ser nosotros Vale pues si no hay ninguna pregunta más yo tengo una pregunta para vosotros venga de haer un millón No en esa primera etapa vuestra ahora con la con todo el tiempo que ha pasado qué tres decisiones tomaste que creéis ahora con el tiempo que fueron diciendo [ __ ] Menos mal que tomamos esa decisión en ese primer de millón control horario cobrar por el software y Time a principio y Time resolviendo vacaciones Así que más el p resolv y luego cobrar se fue clave cobrar ayuda parece pero llevo 3 años no somos genios Es normal que todos pasamos por ahí así que cobrar el el lo de vacaciones que fue por un tema regulatorio no vacaciones no lo del controlar por un tema regulator eso es una cosa que es un poco arbitraria realmente elegimos este problema y [ __ ] era un problema suficientemente fcil fácil para poder hacer muy buen producto porque si hubiéramos hecho el proceso de nómina No hubiéramos llegado era suficientemente gratis como para que la gente lo utilizara yo mundo tiene no o sea es una combinación perfecta entre es fácil podemos hacer un muy buen producto para este problema que es pequeñito pero mucha mucha gente lo tiene con lo cual primero ha cambio de 0 euros luego cambio de medio de uno de dos casualidad esto tenía un componente que yo creo fue clave que es el hecho de que todo el mundo interactuaba con el software O sea no era un problema que le resolvi solamente al equipo de recursos humanos sino que era un problema que resolvamos a toda la empresa porque tenían que estar todos invitados para pedir vacaciones ver su calendario ver cuántas vacaciones les quedaba etcétera et un problema al principio eh porque tenías que o sea la gente dice Oye yo no quiero meter todos mu empleados a esta cosa qué patrones hay de acierto no podríamos ha dicho que la clave de todo fue no quedarnos en caja con lo cual pues no gastar demasiado para llegar a estos 3 años de darnos golpes de cabeza contra la pared gastando poquito sacando dinero debajo las piedras o sea todo es que es que es un es un sinf de microd decisiones y de pasos y de Tales no Rendirse no Y llevarnos bien como founders no pelearnos todo todo Sí sí que podí vamos habernos peleado pero no pelearnos peleamos conjunto de cosas chicos eh soy Fed Vicente soy el ceo y fundador de cop Stadium y estamos construyendo el estadio descentralizado más grande del mundo vale me gustaría que pensaris en clubes como el Barca el Madrid Manchester United los New York nicks los Lakers o el América de México clubs gigantes marcas brutales por todo el mundo í tiene un espacio eh que hoy están perdiendo Y es que no están monetizando a los fans que no tienen acceso al estadio y hablamos de una oportunidad de Mercado inmensa vale ya es donde aparece cop cop Qué es cop es la plataforma que conecta a esos fans deslocalizados con vares y restaurantes como lo hacemos con un sistema de booking que lo que hace es que te permite reservar la mesa que te guste delante de la televisión y que puedas disfrutar del partido de tu equipo favorito todos los todos sabemos aquí que dentro de un partido tenemos momentos de picos altísimos que estamos hiper enganchados a la televisión Disfrutando del partido pero picos bajos que qué hacemos Nos vamos al móvil estamos desarrollando un software que nos permite hacer dos cosas Una en esos picos bajos mandamos un Quiz a los fans para que podamos gamificar la experiencia y empezar a entregarles puntos para programas de loyalty y la segunda que es interesantísima podemos mandarles advertising ya que tenemos audiencia hipers segmentada valor brutal para clubs para marcas y para patrocinadores modelo de negocio como estamos monetizando hoy el fan paga 2,5 tiene una cerveza incluida que te tomas fijo una cerveza cuando estás viendo el partido hacemos un split de ese ticket 2 se los queda cop 0,5 se lo entregamos al bar para que pague el coste de esa cerveza y de esa consumición todo el consumo que se produce en el evento para el bar Eso sí en el momento que empezamos a generar revenues consistentes y los fans van de forma recurrente al bar vamos a capturar mazly recurrent revenue de los bares y nos van a pagar entre 150 y 200 al mes y quieren conservar ese fan Y eso Y ese tráfico hoy tenemos 30 venu en la aplicación y tenemos un acuerdo cerrado con un grupo hostelero que nos va a permitir tener 300 para la Eurocopa 2024 que llega ahora y el objetivo es terminar el año en 500 Venus en la aplicación qué nos hace diferentes nosotros no somos un modelo b2c puro ni queremos serlo nos definimos con un modelo b2 b2c llegamos a acuerdos con los clubs para cerrar ese pen que os contaba de los fans Y eso hace que la oportunidad es inmensa pensad simplemente cinco países los cinco clubs más grandes de esos países solamente miramos al fútbol masculino hablamos de 527 millones de fans capturando 2% de eso nada más que vayan tres veces a copa al año que pagan esos 2,5 hablamos de 86 millones de euros 2026 tenemos en el si capturamos 5% hablamos de 200 millones de euros de revenu vale somos cuatro locos del deporte que nos encanta estamos levantando una ronda de 600,000 que queremos seguir construyendo este estadio descentralizado más grande del mundo y lo que visualizamos claramente es que no va a haber otra cosa que en el mundial 2026 de México Estados Unidos y Canadá seramos la aplicación de reserva de todos los fans para que disfruten y animen a su selección Muchísimas gracias Espérate Espérate esp que tenemos preguntas adelante cómo te llamas Perdona Fede Fede eh una pregunta rápida has dicho cuando has dicho los números de Mercado has dicho cuántos fans había 527 millones 527 millones de fans de fútbol en el mundo no en cinco países los cin clubs vale de estos 527 cuántos van al bar a ver el partido no tengo el dato cuántos van a los bares a ver partio sí porque estamos hablando solo de este trozo no sol este trozo y estoy clo Claro pero será un o seao May entendemos que no es la mayoría no no no son la mayoría mayoría estará en casa bueno depende hay hay fans que van a los bares y hay fans que se quedan en casa así desde luego no tengo el dato eh No tienes pero intuitivamente no me dirías que la mayoría está en casa hay muchas casas no hay O sea sí sí sí yo creo que sí que la mayoría está en casa pienso que un 2% de esos 527 millones podemos capturarlos para ir al bar y de los que van al bar unos cuantos querrán reservar una mesa no otros no la querrán reservar o ya o ya la tendrán a fija porque van todas las semanas dos veces al bar y ya tienen su mesa y se conocen y tal no O sea entiendo que hay hay un trozo de gente que tiene ese problema pero entiendo que hay un trozo enorme que no lo tiene Sí sí yo lo que estoy o sea los números que tenemos hechos son que esos 2 millones van a ser gente sticky a la aplicación de cop y que van a reservar con cop es como lo tenemos hecho o sea yo me pregunto ese 2% de penetración de Mercado que te genera 80 y pico millones de euros realmente qué penetración de cuota de Mercado es porque quizás un 70 por de la cuota de Mercado de gente que va alvar y tiene un problema de reserva de mesa no tengo ese dato ya pero bueno estoy intentando hacer pero es una buena pregunta no lo tengo la verdad Y ahora qué hay Qué está pasando ya ya se reservan mesas se compran cervezas se compran cervezas se muestran anuncios y se compran hasta menús eso es lo que hace que la aplicación tenga sticky para el fan tú puedes comprarte por 2 2,5 te compras con una cerveza en los ais son 4 con una guines incluso después eso es la reserva los 2 y media es la reserva en realidad la reserva con la cerveza con la cerveza incluida pero es la reserva sí exacto y cuando es una eso ya está pasando está pasando Cuántas personas has tenido estamos facturando en torno a unas 400 al mes llevamos 5000 tickets vendidos llevamos facturemos este año 30,000 acabamos de firmar y abiertamente con Tony romas para todo España 56 locales que vamos a hacer on boarding el próximo mes Y cómo gestionas la reserva de mesas vale ese es un tema que lo vamos a desarrollar con la gente de producto que es lo que tenemos que empezar a gente de producto la gente de producto es lo que estamos la ronda que estamos levantando es para básicamente hacer toda la gestión de la reserva con el bar y ver cómo lo vamos a hacer para que el bar tenga claramente localizado Cuál son los fanes que van a ir a cada una de las mesas y y alguien en el bar diciendo no no te metas está reservado absolutamente claro Vale y para mí Esa es la clave en cuanto tengamos desarrollado eso y tengamos el producto bien desarrollado y bien conectado al fan con la parte de gamificación la parte de pricing y cómo vamos a resolver la distribución del ticket es momento de escalar esto que que me está surgiendo es quién resuelve un problema o qué oportunidad si entiendo Cuál es la oportunidad para para los clubes porque están dejando mucho dinero 100% entiendo a lo mejor que los bares pueden traer má tráfico Pero cuál es el si el problema realmente el Pain es es un nice to have o es algo sí yo lo hemos pensado mucho esto fíjate eh yo no sé si es un problema lo que resolvemos o aprovechamos una oportunidad no el otro día hablábamos y decíamos jode antes la gente llamaba a los bares para reservar para una cena hoy utiliza cover manager no o antes la gente Cuando quería jugar al paddel o quería jugar al tenis eh Ya llaba y reservaba una pista hoy utilizas playtomic no estaba resolviendo un problema ahí no están aprovechando una oportunidad en las nuevas generaciones no las nuevas generaciones hoy y Dios coge el teléfono todo el mundo quiere hacer A través de la app va a pasar lo mismo para los eventos deportivos en los bares la gente se va a meter en cop y va a reservar su mesa para ver el partido Exactamente igual no vas a llamar y vas a decir tienes una mesa para el Madrid Barsa Not Going To [Música] happen problema no creo Creo que aprovechamos una oportunidad pero los bares no no se llenan todos cuando hay un partido grande y ninguno cuando hay un partido pequeño Cuál es la dinámica depende Mira los Madrid bara se llenan todos y Hay muchísimo valor cuando nosotros por ejemplo lo que hacemos Es que prevendo al bar y eso les encanta al bar porque tiene la mesa ya con el consumo cerrado y a los pequeños iremos puntualmente vendiendo entradas dentro del supply vamos a vender vamos a llenar un Barsa leganes en Copa del Rey ya te digo yo que no y no miremos solo al fútbol eh miremos Fórmula 1 miremos rugby miremos eh torneos de esports O sea hay que mirarlo más por todo el lado de entretenimiento Pero digamos Sí sigue eh que viendo eso vuestra propuesta valor tiene más sentido Cuanto más se llene el bar cuanto menos se llene el bar menos valor aporta eh repite la pregunta a ver cuanto más se llene el mar a Cuanto más se llene el bar eh más valor aporta para los clientes que van a ir porque reservan su mesa cuanto menos se llene menos valor aporta eh Depende depende porque tú va a ver va a haber mesas que vas a tener reservadas para cop que solamente las vas a poder reservar a través de cop hasta 5 minutos antes del inicio del partido si no lo que quiero decir es que si el bar no se llena Pues tampoco sí que al final Yo entiendo que si se llena mucho que sí que quieres tu sitio y que sea en primera segunda fila si no se va a llenar y solo est van a estar llenas cuatro mesas 100% claro ahí la parte Stick y para el fans son dos cosas Una que tengo mi mesa que es la de cop la que nosotros hemos acordado con el bar y que te cobran 2 eur por la cerveza y te puedes traer el descuento de la consumición Ahí es donde está el valor y la hace sticky al fan si no quieres eso te vas ahí te coges tu mesa y para adelante no quieres participar en temas de fan engagement para adelante todo para ti sí que es más de que le vas a ir ir también un descuento por absolutamente si no no ahí no tiene sentido si no Por qué vendrían conmigo no vendrían conmigo no tiene valor ninguno César empezaron el feedback es que tengo una última última pregunta solo tenemos un Pizza está bien eh Cómo os imagináis el proceso boarding de miles de bares vale Yo me lo imagino dos formas vale yo eh en la parte supply vamos a tener un equipo o sea un grupo de cuentas que van a ser estrategic accounts que van a ser Tony romas Foster Hollywood todos los grupos que t manager que te va a hacer el onboarding directamente y te va a gestionar activaciones eventos pa pa pa pa y luego me imagino aparte de Long Tail que van a ser vares normales que va a ser procesos de auto onboarding chat y customer llamando sí no lo veo de otra manera así lo hacemos en gin y así lo haremos no veo otra manera Okay y lo otro account managers voy directo yo vale e a ver Sé poco de de la Industria del sector porque la verdad que no no veo deportes eh que vasar eso pero no reservo mesa para ver un partido de nada entonces no idea de si hay un problema y por después porque o sea no no veo este tipo de contenid no no no conozco la industria e pero por un lado el Pitch creo que el has clavado que se entendió perfectamente lo que hacéis Así que en norabuena en ese sentido creo que demuestras que pensáis mucho sobre los problemas que que resolvé y como estructurar eh las soluciones y y y la estrategia de la empresa eh O al menos me ha dado la sensación entonces también eh feedback positivo en ese sentido em como riesgos Eh Al final cuando tienes un un negocio e Es verdad que dices que es que es b2b no eh o b2 b2c pero en en muchos casos una empresa muy pequeña como como un bar eh se comporta casi como un consumer e y de hecho a la hora de de hacer la captura de de de estos clientes eh yo yo no sé si un proceso de self onboarding para bar Paco en la esquina que llevan 40 años haciendo lo mismo no sé si va a funcionar porque tampoco sé si es la gente más tecnológica eh etcétera etcétera entonces ahí ahí veo bastante riesgo eh a nivel de de distribución o se a nivel de de de penetración en en el mercado de bares eem es el único bueno es uno el flag más importante que que podía y estoy de acuerdo no creo que el bar Paco tengamos antes lo contaba Jordi no Yo pensaba que en 10 años ahora ya no hay réplica ya es después no perdona es que si no no acabamos nunca Javier qui decir sí estoy de acuerdo que se ha entendido bien con el el Pitch eh A mí la impresión que me ha dado primero es Uf qué complejidad hay demasiados actores aquí eh Entonces sí miraría a ver el el y luego lo otro que la la otra duda que me surge es el tema del volumen no porque hay muchos hfs ahí Cuántos realmente van a llevar cuántos van a reservar Cuántos partidos realmente van a querer Eh cuántos hay much hay muchos sifs ahí no entonces eh Cuando pues muchos sifs puede ser sí puede que sí puede que no que puede ser puede ser centrarte en esos shs no hay muchos shs ahí yo yo en mi caso no veo el dinero eh Para montar un negocio alrededor de esto puedo entender Más o menos del Pain pero que haya un pain no significa que haya un negocio hay muchos Pains en el mundo que no hay que solucionarlos porque no hay dinero para solucionarlos entonces yo aquí es uno de estos ejemplos no veo eh Cómo generando 100 por bar eh en el mejor de los casos Esto va a ser un negocio es carísimo captar bares eh casi nadie lo ha hecho eh No hay ningún gran gran negocio que conseguido eh escalaron captando bares o sea el captar bares me aterra casi lo único que lo he hecho y lo estudio en profundidad es toast en Estados Unidos que ha hecho door tod sales y ha captado bares pero les ha vendido todo desde la el tpv hasta el software de gestión de proveedores hasta el software de mesas todo cuando llega ahí se lo se lo vende todo y es la única forma que ha conseguido montar una operación que que le ha llevado un bilón de de de facturación recurrente con lo cual es relevante Eh entonces Y además del doble salto mortal de captar al bar y encima captar al b2c me parece ya eh muy difícil a nivel de economics a escala eh una cosa que se puede hacer en pequeño esto creo que seguramente es posible pero hacerlo a escala lo veo inviable por eso no no invertiría muy bien Sí yo mi mi reflexión es es O sea primero buen Pitch y y parece que estás consiguiendo crecer y cerrar acuerdos O sea que quizá hay negocio eh yo como inversor no veo un negocio invertible porque tengo tengo dudas del tamaño de Mercado real no de de cuál es ese problema con euros no problema económico de toda la gente que necesita hacer una reserva y que la tecnología habilita esto y que realmente O sea que esto suma suficiente para justificar un grandísimo negocio que es el que necesitamos cuando invertimos necesitamos el potencial de un grandísimo negocio y que o llegues o te quedes a medias pero si el potencial es de un negocio normal es muy difícil justificar una inversión así y como como retos digamos eh ostras después de hablar también con Javier aquí de de los retos del mundo real no O sea eh la gestión de la reserva de las mesas un bar entiendo que está menos preparado que un restaurante con lo cual me planteo están preparados para para hacer de policía en las mesas luego me planteo el coste de captar los los bares Y luego el tema del advertising que eso nos lo has contado un poquito así no yo yo soy un poco escéptico con con esta experiencia híbrida de una social mientras miras la tele o un tal porque hemos visto muchas parecía que tenía sentido y y y yo no conozco a nadie que esté utilizando esto y la última que se me se me ha quedado grabada la frase has dicho vas a tener super tarti eh la persona digo a ver cuidado super tarti te tiene Google y Facebook que saben todas las páginas web que has mirado en toda tu vida más lo de tus amigos más no sé qué o sea es difícil targetita gente sabiendo que está viendo un Barsa balladolit entonces no sé si realmente hay un ángulo ahí muy fuerte de AT Eh sí que quizá hay una Revolución en el mundo de la gestión de los bares eh No sé si es el fútbol y no sé si es con anuncios Pero como inversor a mí me falta suficiente tamaño para para atreverme pero en hor buena por el Pit Gracias a [Aplausos] ti Vale pues Por cierto que que nosotros piensa una cosa no tenemos ni idea eh de ese sector muy importante hay neg hemo hem visto nada escalado vale mucha suerte gracias a todos por venir y hasta la semana que viene somos un ecosistema de startups Tech de Barcelona creadores de camalon y factorial entre otras ofrecemos más de 5000 Met cuad de coworking a startups y organizamos eventos 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