Transcripción
La visión inversora de Carlos Trenchs - Podcast 184 — vídeo y transcripción
Durante su rol como director de Caixa Capital Risc, Carlos Trenchs se convirtió en uno de los pioneros de la inversión en España. Conoce en este episodio cómo Carlos decide en qué proyectos invertir y cuáles han sido los más exitosos.
Título
La visión inversora de Carlos Trenchs - Podcast 184 — vídeo y transcripción
Resumen
Durante su rol como director de Caixa Capital Risc, Carlos Trenchs se convirtió en uno de los pioneros de la inversión en España. Conoce en este episodio cómo Carlos decide en qué proyectos invertir y cuáles han sido los más exitosos.
Puntos clave
- bienvenido a un nuevo episodio del podcast de mic esta semana tengo conmigo a car las 30 charlas y ha sido uno de los pioneros en la inversión en startups de en españa el monte caixa capital risc que fue uno de los inversores institucionales con más actividad inversora en el país caixa capital risc empezó invirtiendo con préstamos convertibles 100 mil euros por proyecto invirtió en más de 320 proyectos hizo logo following grandes rondas de los proyectos que mejor performance y fue evolucionando el modelo a medida que aparecían nueva competencia inversora en el espacio de startups justo en este momento de saturación carlas dejó caixa capital risc y monto de igual en la parte de banco de la caixa otra vez enfocado al segmento startups y en este caso para hacer negocio bancario finalmente es de las pocas personas que conozco que han dejado una empresa como la caixa para empezar de cero otra iniciativa en este caso un fondo de fondos o más bien un fondo híbrido porque por un lado invierte en fondos y por otro en empresas finales card las va a compartir con nosotros su perspectiva de cómo ha encontrado los proyectos que proyectos han sido los qué retorno le han devuelto cuál es su perspectiva de los mercados de la evolución de europa o entorno emprendedor y en definitiva pues nos va a dar un punto de vista distinto a lo que habitualmente tenemos aquí que tenemos la visión del emprendedor el podcast de esta semana es posible gracias a vosotros los miembros del canal de youtube de inning que os suscribes financiando con 15 euros cada mes y que además os permite acceder a los contenidos internos que realizamos the night nyc tanto a nivel de charlas de internas o formaciones como los pitch de los emprendedores como reflexiones de los ceos o de los ejecutivos de eweek que participan muchas veces en falsas y chats en el debate etcétera que hacemos internamente en el otro sponsor que hace posible este podcast es factorial el software de recursos humanos que permite olvidarte de la burocracia de los papeles de las aprobaciones de las managers de las vacaciones de las variables todo en un solo sitio centralizado y con acceso a aquellas personas que tienen que tomar decisiones en tiempo real tanto si estáis en una empresa la necesidad de digitalizar sus procesos de gestión de empleados como si conocéis a directores de recursos humanos que están en esta situación no dudéis en presentarme las muchísimas gracias a los miembros que cada día son más os agradecemos mucho vuestro soporte y gracias a factoría os dejo con carla strings bienvenidos a startup insights tories daily un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología bienvenidos semana mata al póker de nick y el sol y bernat ferrero y listo y con carla strange que tal carlos muy bien con los días buenos días carlos es un conocido desde hace mucho tiempo e invirtió a través de caixa en camarón ya hace bastantes años y para mí siempre ser una persona muy despierta que soy capaz de ver muy rápido las tendencias en el mercado y meterse en proyectos incluso momentos muy incipientes como cómo te defines carlas a ti mismo te defines como un ejecutivo porque ha sido ejecutivo de banca durante muchos años un inversor muy buena pregunta y yo me defino como una persona curiosa intelectualmente y que me gusta aprender constantemente me defino como una persona bastante multitasking en el sentido de y poder contribuir a varios proyectos en paralelo y me considero una persona emprendedora de iniciar nuevas cosas de ayudar a poner en marcha nuevas cosas y la suma de esas tres cosas es lo que además no se ha configurado mi carrera y lo he podido hacer en el mundo las startups lo puede hacer en el mundo corporativo en el caso del grupo la caixa y ahora últimamente pues con un proyecto propio pero yo diría que más o menos estas tres características es lo que quizá conjugan lo que yo hago llevamos semanas persiguiendo tengo dos meses de 2006 jake semanas meses y ahora ha salido en los medios porque habéis lanzado un fondo de fondos que es aldea capital de aventura al de eventos nos explicará de un poco qué es un fondo de fondos pero vamos al principio de tu trayectoria o sea tú has estado en en bancas ha sido el director de caixa capital risc que ha sido el inversor más activo de españa durante años no el número de operaciones seguro en volumen de inversión no lo sé luego montas te da igual que lo bueno encontrarás también que es que esto da igual y actualmente pues saliste de la casa que es algo muy difícil de hacer para un ejecutivo de la caixa y montaste por tu propia cuenta un fondo no entonces como como empieza de trayectoria donde empiezas profesionalmente lo primero es que como todo en la vida yo te diría que empieza por una mezcla de suerte personas tirarte un poco y no tener miedo al riesgo yo creo que eso sí estudia económicas empecé a trabajar en consultoría y al cabo de un año de trabajar en consultoría me tocó entrevistar a un alto directivo de una compañía de logística que estaba lanzando una diversificación de su negocio hacia el mundo en aquel momento digital era el año 1998 y lo que decíamos de las personas a raíz de esto hice un memo de ese nuevo negocio es el memo se publicó y conocido que estaba incorporándose a una startup en el año 99 de la desregularización del mercado de las telecomunicaciones vio ese es ese memo y decidió a proponerme que yo fuera el empleado 1 de esa startup en el año 99 que se llamaba tele choice y que era una compañía que lo que hacía era hoy es bastante habitual que es lo que es un mobile virtual operator o en aquel momento era un operador de telefonía fija sin infraestructura propia y lo que empezamos a trabajar en ese momento se levantó dinero para abrir alemania-españa y digamos que me metí en el mundo startup sin saberlo con 24 años con 25 con estoy empezando abriendo la puerta y barriendo no en ese sentido y la verdad es mi primera etapa es empezó en plena burbuja no la burbuja porque fue en el 98 de hecho está esta compañía lo hizo muy bien levantó una serie de seis millones de euros con fondos alemanes y españoles abrimos en alemania españa portugal cumplimos el business plan para levantar una serie b pero lo que le pasado a esta compañía es que cuando llegó a levantar la serie b la primera burbuja de internet de la del año 99 pincho y entonces el mercado se secó no entonces lo que tuvimos que hacer fue hacer una reestructuración total del negocio no aprendimos alemán ya cerramos portugal nos centramos en españa nos centramos en tener una compañía rentable esta compañía la fusionamos con un pequeño operador de madrid y finalmente la vendimos a una compañía cotizada en luque este periodo duró cuatro años después de que yo tenía 25 los 29 y fue como mi primer máster en el mundo de las startups mientras te quemo strategic planning director exacto bueno empecé como empleado 1 es decir el que montaba las mesas del ikea pero luego me dediqué a a todo no es la persona de al lado del director general de hecho en ese entorno fue cuando yo conocí a dida clic o sea en lo que fue en el año 2001 y yo hacía también desarrollo de nuevos negocios y de hecho montamos conjuntamente una startup una joint-venture entre inter con girona que era que era la el y s&p que tenía vida que en en girona y tele choice para vender hacer un y commerce de venta de pines telefónicos para inmigrantes por internet y hay a raíz de eso es cuando conocí a dídac no y por eso cuando salí de derecho es cuando vendimos me incorporé como pequeño socio en inter con cantidad para ayudarle a lanzar la incubadora de empresas en girona girona ingeniero no barcelona en inter con tirón a que se separaron bueno es que se interpusieron a era era común especie de franquicia tiene una gran edición entonces en la verdad es que todos estos años que he estado lado de dídac pues es estar al lado de un súper emprendedor no y ayudarle a construir compañías no ya tuviéramos la suerte de estar montando trading lo que soy trading en aquel momento era una compañía de submarinismo que vendía por por internet y otros muchos proyectos nos contó que era una compañía que facturaba pues un millón de euros y la traspaso a un chico muy joven de su equipo que acabó creciendo hasta los 1.300 millones bueno no llega bueno haciendo yo te diría que lo que soy trading el origen de lo que soy trading era un comercio electrónico que se llamaba light y néstor que era un comercio electrónico vendía material de submarinismo en todo el mundo empezando en el año 2000 y que conseguimos hacerlo rentable pero como es electrónico pequeñito con operaciones lo que hicimos fue una vez ordenada a la casa incorporamos a un emprendedor que cogiera esa compañía desde ese momento y hacerla crecer en ese caso david martín es espectacular lo que estaba haciendo desde desde cómo convertirnos un pequeño y commerce local de girona en una de las principales compañías de comercio electrónico en el sur de europa y tú invertiste en esta compañía para más que invertir bueno tengo participaciones porque al estar desde el principio no desde la creación fundador bueno el origen de d trade y / o que soy trading era una compañía que se constituyó en la incubadora de inter consigo no tanto por ahí por ahí podemos tener algo pero bueno básicamente lo que lo que respondiendo un poco hacia hacia el entorno no al final la trayectoria de las personas es la suma de las experiencias que ha tenido no y del de las personas con las que ha trabajado entonces yo creo que el hecho es una gran etapa e intercom chirona fue una gran etapa yo esa época de inter con girona con con dídac la combine haciéndome mba en esade para time se recibió por la mañana hasta las 7 la tarde trabajaba en girona y luego me venía a barcelona hasta las 10 de la noche para hacer el media y luego me fui a hacer una especialización nueva york y lo que decíamos a las personas y también de la suerte cuando yo estaba en nueva york haciendo mi especialización en 'venture capital' un profesor de esade y estaba colaborando con el grupo la caixa pues me dijo oye en el grupo la caixa están buscando una persona para iniciar un proyecto de capital-riesgo en primeras etapas y buscan una persona que haya estado en el otro lado de la mesa y esa persona fue la que me puso en contacto con la caixa y a través de aquí es donde inició sobre eso yo me incorporé para la caixa capital risc y para montar que sea capital 5 entró este día como director del servidor luiz más que como director es que caixa capital risc no existía es decir era como una tromba del número uno el momento nos han dicho en el gran promotor de caixa capital risc es el que fue presidente de la caixa ricardo fornesa que le pidió al director general de caixa holding que era marcel norm -entre en la caixa tenía que jugar un papel en el año 2004 o sea parece que fue ayer no pero en el año 2004 hace 16 años no había prácticamente dinero privado invirtiera en innovación y tecnología en primeras etapas y en aquel momento el presidente de la caixa tuvo la visión de de bueno pues que esta entidad tiene que jugar un papel y entonces le pidió al director general de la división de 'equity no quiere marcelino pues que lo pusiera no entonces hay una anécdota muy curiosa no que marcelo no siempre dijo que oye me parece muy bien voy a empezar a hacer inversiones de 100 millones y el presidente le dijo no no en bienes no 100 mil euros en compañías entonces lo que se decidió en aquel momento yo creo que acertadamente es que dentro de la casa no había know-how interno para poder hacer operaciones de cien mil euros y entonces buscaron fuera no y buscaron gente que hubiera estado justamente antes en el mundo estar tan o que hubiera estado en la parte más operativa y yo tuve la suerte otra vez más de cruzarme en el camino pues con este profesor de esade con esta oportunidad tipo de empezar mi carrera profesional en caixa en 2004 un entorno muy distinto de imaginar la incubadora de girona bondi de glee con emprendedores que empiezan desde cero sin ningún tipo de estructura en la experiencia en caixa capital risc ha sido una gran experiencia de lo que se denomina intra prendimiento es decir y no puedo estar más que agradecido a la confianza que me dió marcelino para desarrollar gran parte de mi carrera profesional en esta casa porque al final montar proyectos como tú dices dentro de estructuras tan consolidados y con tanto prestigio como como la caixa que bueno tiene unas externalidades muy potentes tienes volumen no tienes capacidad de llegada a los sitios no tiene sinergias con diferentes otros negocios y tienes luego otras restricciones es decir es un entorno corporativo es un entorno muy formal muy de procesos donde necesitas si más que lento yo te diría que al final mira hay una cosa que incorpore a esa capital turís que aprendió una palabra del vocabulario que se denomina oxímoron yo me quedé así diciendo tú tú tú realidad tienes un oxímoron que es lo que es cuando tú pones dos palabras contrarias juntas y se dice pero a qué te refieres diciembre son las de casa y de risk entonces en este entorno no decir ello pues normalmente la caixa no asumía riesgos o le costaba asumir riesgos y básicamente lo que lo que nosotros esperábamos es oye más que nosotros querer o no asumir riesgos lo que una entidad como la caixa quiere es tener procesos muy claros metodología muy muy contrastada que si nos hemos equivocado es que nos hemos equivocado porque las cosas no han salido como estaban previstas pero no porque nos hemos dejado de hacer alguna cosa no porque no sea revisado algún aspecto etcétera y esto quieras o no requiere un cierto tiempo si además esto lo linkage con volumen lo que nuestra aspiración era jugar un elemento tractor e invertir en un número relevante de proyectos no en españa bueno pues después te obligaba que pues no podías ver un emprendedor escribir un talón lo que necesitabas hacer un proceso en este entorno hablando de suerte o sea tú ya desde un inicio cuando entras en trading realmente ya tienes casi la vida resuelta no la vida resuelta pero quiere decir desde un punto de inversión haces una primera tienes una primera gran participación que crecerá muchísimo que repartirá dividendos y que te funcionará muy bien no para nada ese cierre donde diré que para nada no es decirles yo nunca he sido un un inversor con participaciones mayoritarias en proyectos excepción ahora del último que es la aldea que es el que yo estoy conjuntamente con mis socios impulsando yo sigo siempre me he sentido un acompañante de emprendedores por lo tanto una persona número 2 una buena persona que esté al lado de él el promotor de muchos proyectos y este ha sido el caso de tres pero más allá de esto yo siempre digo lo mismo nunca el objetivo de montar una compañía es ganar dinero o hacerte rico es decir estar muy bien pero la transparencia del mundo no cuando diga que se asoció con un petit wood y que no está del ampurdá para poner en marcha el die feen en aquel momento lo que se perseguía era oye pues pues una oportunidad no quiera el mundo del e-commerce estaba explotando en el mundo del e-commerce lo que puso de manifiesto era que no tiene ningún sentido que productos iguales se vendieron a precios distintos en geografías distintas cuando a través de un clic no 24 48 horas podéis tener el mismo producto en distancia y lo que hizo de irak fue con esta visión crear crear un evidentemente queremos hacer un negocio que creciera rentable y escalable y la consecuencia de todo esto se lo haces bien pues allí pues al final como socio pues puedes tener dividendos no sería ni en el menor de los sueños nos pensábamos que aquella pequeña boutique a sería lo que es a día de hoy trading no yo yo creo que esto uno es un proceso de 22 años que es un proceso de 22 años por tanto lo que yo hiciera en el año 1999 o 2000 pues con respecto a lo que es a día de hoy trading no no no tiene nada que ver y por tanto planes a 20 años vista que pueden variar muchísimo pero sí creo que teníamos yo tenía una visión es de construir algo con ambición y bien hecho yo creo que cuando tú intentas hacer algo con ambición y bien hecho y gracias de forma diversificada y por no lo haces en varias cosas al final los resultados suelen suelen llegar fue tu primera participación en un negocio emprendedor bueno no mi primera participación fue e intercom no es decir mi revolución especialmente no hace trading al final volvió no de todo lo que se creó en aquel momento mira intercom lanzó yo creo que 10 o 12 compañías no es la que más éxito ha tenido por de largo ha sido trading muchas cerraron y otras las vendimos por por cantidades relativamente modestas o en alguna incluso ganando algo algo algo de dinero no pero pero al final con timbres en 10 no pues tú 5 fallan 6 fallan no 23 te devuelven el dinero ganas algo y tienes una normalmente que te funciona muy bien en este que éste fue un poco nuestra experiencia en este hoy y viendo esta influencia de emprendedores de arrancando proyectos no te planteas arrancar un proyecto porque te vas al lado inversor mira final y yo creo que todo tiene que ser el primer punto yo creo mucho en los equipos es decir la figura del solo entrepreneur es es es dura muy dura muy buen asesor que al final sobre todo por ejemplo cuando la gente simplifican las trayectorias vitales suele tender a verlas las trayectorias como una línea recta con este periodo usted empezó aquí hoy está aquí arriba no está un señor se imagina no una trayectoria lineal entre entre los dos puntos la vida de un emprendedor puedes hablar con cualquiera es una vida de altos y bajos constantes y la muerte y hacer esto solo es muy bueno yo siempre he pensado que me gusta o siempre mucho el concepto de co founder se hace como mínimo dos son dos personas y luego me ha gustado mucho el concepto de tu estar rodeado de personas que te complementen y que te apoyen en diferentes entornos porque profesional los altos y bajos los pasos de forma distinto no hay tienes otras visiones hacer las cosas complementariedades entonces yo la verdad es que he tenido la suerte de poder ir haciendo lo que me apetecía en cada momento en los sitios que estaban y yo la verdad es que en la caixa durante 17 años me sentí un emprendedor en una gran corporación que sí pero que no es lo mismo que arrancar una startup desde cero bueno pues te fuiste nueva york a estudiar 'venture capital' es que te interesaba el 'venture capital' formas que me interesaba era a mí me interesaba mucho todos los procesos que hay de financiación de la economía de la innovación es decir en la economía tradicional lleva muchísimos años pues viendo cómo se financian hoy se financia mayoritariamente a través de los cash flows no tú tienes inversión en capex no del amortiza sí no y el mundo bancario está muy introducido en este ámbito y tú tienes en la economía la innovación funciona con las reglas muy distintas imbert es mayoritariamente en activos inmateriales no sobre todo si haces investigación en desarrollo tienes proyectos con muchísimo riesgo no al principio me tienes invertir mucho y aún su llegada al mercado está está lejos en cambio son proyectos muy escalables donde si realmente das con la tecla 'nuestras la multiplicación del tamaño lo puedes hacer en corto plazo en mucho tiempo no entonces al final lo que me di cuenta en el año en aquel momento era que había una posición aventuró capital aquí en españa prácticamente no había no había experiencia y cuando estás estudiando un mba estudios y ves que hay unos señores en eeuu que llevan unos cuantos años de experiencia y mi visión fue pues hoy me voy a estudiar a llano y voy a intentar entenderlo en detalle no de hecho cuando cuando nos incorporamos a caixa ya me incorporé a casa trajimos un modelo que está funcionando en eeuu no que es el convertible no out es decir en aquel momento la caixa fue el primer institución que empezó a invertir en capital semilla poniendo dinero a riesgo pero sin necesitar en el gobierno corporativo de las compañías se demandó todas un préstamo participativo como cani libre entre comillas por él cuando te lees este contrato pero al final lo realmente no puede mover un dedo no estoy bien porque de acuerdo pero en todo caso fíjate cuando la caixa decidió que quería apoyar a los a los emprendedores estaba dispuesta a correr el riesgo económico que representaba pero no quería tener un riesgo reputacional entonces que más le preocupaban en armas se preocupaba porque porque al final que salieron titular en la vanguardia o en un método de comunicación diciendo la caixa cierra esta compañía acuerdo puestas pues desde un punto de vista de una entidad de más de 100 años no consolidada pues en un entorno y un peor que eso se puede ser una compañía que evoluciona fabricar cosas para cannabis pero no está somos socios de un señor que ha robado a tal sitio que ha hecho esto otro no es este riesgo reputacional sobre todo cuando tú estás poniendo en marcha una actividad vale por su extras se veía de forma muy muchos lo que vivimos es hoy en ti qué manera podemos poner dinero en primeras etapas sin tener este riesgo reputacional nosotros este concepto del convertible not que luego ha evolucionado en el mercado americano a los safe aunque qué guay combinator puso en marcha es una manera de decir oye yo pongo un dinero no en una etapa inicial donde tengo los derechos económicos o sea si este proyecto va bien seif fue este convertible no lo puedo convertir en acciones de la compañía en un momento futuro pero el momento inicial es el proyecto cierra estos afinado y yo me hago una anotación no de conforme pues el emprendedor cierra el negocio y esa deuda con derechos económicos que yo tenía pues pues va amortizó no y la concreto esta incorporación desde el convertible no del pensado participativo convertibles que trajimos en el año 2000 2004 forma parte de esto desde que ya fue en 2004 bueno cuando mejor promesa que tu mente es un equipo jesús monleón entra en el momento de ameal jesús estaba ya en sabadell caixa el estaba caixa antes de entrar en emprender invertir en emprendedores había hecho una primera incursión en el capital riesgo invirtiendo en caprabo vale y panrico que son dos grandes compañías catalanas no donde caixa había entrado como inversor minoritario pero invirtiendo más de 100 millones de euros vamos a es decir en el ver very light stage y jesús estaba en el equipo que estaba haciendo esto porque la vida tiene una cierta experiencia de corporate antes y cuando me incorporo pues vamos a trabajar codo con codo en este centro empezáis un modelo que acaba siendo una especie de niza para las startups no porque en invertir en un gran volumen de compañías como tú dices un préstamo participativo que en principio pues es realmente ágil en principio porque luego nada es ágil o la caixa pero bueno pero tiene una labor muy importante porque es radiante flexible entrando en compañías con criterios bastante amplios o sea no es muy bueno y acaba entrando en muchísimos proyectos yo te diría cuando tú empiezas algo que yo creo que ese ser suficientemente humilde para reconocer que tienes que aprender y yo creo que este modelo era un modelo muy generalista es decir nos permitía invertir en una compañía de ebay o tekken o compañía de comercio electrónico una compañía de hardware y una compañía de joyas en ese entorno y lo que nos permitía era cómo invertir con los pocos agentes que en aquel momento estaban empezando a invertir no te pongo tres ejemplos de tres compañías que me acuerdo que fueron las tres primeras que hicimos e invertimos en una compañía que era una spin-off de la universidad de las illes balears que desarrollaba una con una compañía de una solución para la cardiología y ahí lo invertimos con dos business centers de mallorca invertimos en una compañía de depuración de aguas era un spin-off creo de la salle que había desarrollado un sistema para depurar agua de purines e invertimos en una pequeña compañía de comercio electrónico convirtiendo con con dos emprendedores que habían venido el grupo intercom antes cuál era esto [Música] rural bueno no aprobaron muchas compañías bueno a lo largo de la vida de caixa hemos inversión 322 322 o sea que no está mal ser presentes 22 no pues haber creado un porfolio de presentas 22 participaciones en ésta no está mal te da para vender mucho entonces quiero estaba este préstamo participativo aprender con nuestro primer nuestras primeras inversiones tuviera una curva de aprendizaje enorme no mires a lo largo del tiempo que nos demos cuenta no nos demos cuenta tres cosas no la primera era la importancia de lo que se denomina less stage investing es decir una cosa es invertir en el primer capital semilla y otra cosa es cuando la compañía está en una serie en este entorno entonces lo que hicimos fue crear vehículos distintos en función de la etapa teníamos unos vehículos de capital semilla el primero fue el capital semilla luego el micro micro dos etcétera era éste formato más como dicen los americanos es brian premio ese año es decir distribuir mucho mucho dinero y a partir de ahí ver ver qué salía esto se lo explicaba decía a marcelino armenter más que eso explicaba si o si yo te diría que nosotros intentábamos poner una cierta teoría de lo que estábamos haciendo e ir construyendo en base lo que vamos aprendiendo pero cuando te decía que yo estaba súper agradecido es que en esta casa nos han permitido pues proponer cosas de estar lapse y tener un cierto un cierto impacto y por tanto y aparte aparte de eso o sea en función o desde un punto de vista rentabilidad y ese que no estamos para ganar dinero lo que es es nuestro para ganar dinero tampoco está para ganar dinero porque lo anuncian como como desde un punto de vista puramente de performance de rentabilidad mira el electro digo de otra manera cuando se decide montar esta iniciativa el primer driver que había era un driver de r sc cuando digo rs ce quiere decir oye en aquel momento la caixa era una caja de ahorros luego durante todo este pero decimos ha transformado y a día de hoy es una fundación bancaria y es un es un banco pero el kilómetro en la caja de ahorros como caja de ahorros la caixa tenía una triple responsabilidad una responsabilidad social industrial y financiera y por tanto esta triple anima no de decir oye queremos hacer algo por la sociedad queremos hacer algo por el sistema económico del país y queremos hacer algo para dar financiación al entorno y tenía que funcionar entonces cuando se decide montar casa capital-riesgo y desarrollar esta actividad el primer graiver era oye no hay dinero privado invirtiendo en estas primeras etapas estás si la caixa nos ponemos a invertir en estas primeras etapas y lo hacemos de una manera consistente a lo largo de los años con proceso y bien hecho al final la caixa tiene un cierto efecto tractor sobre otros inversores si la casa peso pues hay otros que se suman detrás y hoy aquí este fue el principal driver noche de hoy vamos a ayudar a canalizar dinero en esas primeras etapas vamos a acompañar a emprendedores que están empezando en un entorno que no hay dinero privado y vamos a intentar crear proceso método etc pero paralelo a esto hoy esto no es una subvención esto es un dinero que hemos de ser capaces de recuperar para poderlo reinvertir en nuevos emprendedores en el futuro por tanto nuestro objetivo más que tener una tir del 20 por ciento del 40 por ciento de ese dinero era que estructuramos un método que nos permitiera al cabo de los 10 años recuperar el capital con el coste del dinero para poderlo volver a reinvertir en el sistema en un objetivo de rentabilidad que será mi hijo cuando empecé y para eso lo que entendemos perfectamente que esto funciona con un criterio de diversificación es decir la única manera que tú tienes hacer esto es invirtiendo en 80 proyectos es decir si el proyecto tiene buenos que tenemos una pinta hay que tener una serie de dineros si tienes el criterios que tienes una serie de validaciones que tú te crees al emprendedor que esté comprometido tiene tiene un check list no pero si tú tienes cada estuche clicks no inviertes en un número muy relevante de proyectos de forma diversificada qué es lo que te acaba pasando pero que acaba pasando es que tú inviertes en nuestro primer fondo de 10 millones de euros en 80 proyectos y de estos 80 proyectos 64 cierran pero sin embargo esos 10 millones de euros al cabo de diez años devuelven a la entidad 12,5 millones de euros entonces tú dices oye cómo es posible que hayas invertido 10 millones de euros en 80 proyectos donde ostras el 75 por ciento ochenta por ciento de ellos mueran y aún así tú seas capaces de devolver el dinero con una cierta rentabilidad bueno porque al final este proceso de diversificación lo que te da es que de esos 80 proyectos acabase enganchando uno o dos que son lo que los americanos denominan and return ers eso estuvo en la suerte que de esos esa primera añada de caixa capital semilla invertimos en privalia y por tanto la participación de privalia sola vale nos devolvió el 85 por ciento del fondo en el fondo que es lo que en 10 años es decir la participación en privalia la pusimos creó en el año 2006 y la participación la vendimos en el año 2016 no cuando invertiste en privalia invertimos en 300.000 euros 350 mil euros y devolvió 872 unos 30 veces 35 veces el dinero pero que te quiero decir con todo esto que este modelo requiere de tres cosas no requiere muchísima diversificación requiere de muchísima paciencia al final estás las buenas noticias a la desinversión de prim estimó que ese fondo estaba en rentabilidad negativa hasta el año 9 el inversor las malas noticias sigan pronto y las buenas se concretan con un poco más tarde entonces de tener entender el sótano del mundo inversor e en todo lo que decía diversificación paciencia y luego hay otro tema muy relevante que es consistencia para mi consistencia significa que nosotros primer fondo de capital semilla nosotros invertimos las compañías del 2005 al 2008 y luego montamos un fondo que llamaba micro e invertimos en las compañías desde 2009 al 2013 y luego un micro 2 desde el 2014 2 y esto lo que te enseña es a que al final si tú inviertes de forma consistente primero vas afinando el método y en segundo lugar los emprendedores buenos bueno algunos te prescriben la manera en que como te llegan los proyectos al camino y luego vas afinando un poco más también tus criterios y tu manera de invertir entonces con el primer fondo nos hemos a suerte lo que te decía de enganchar campeones no que el primer fondo de capital semilla la caixa tuvo la suerte de encontrar un campeón que era privalia con el segundo fondo tuvo la suerte encontrar un campeón que era guapo y con el tercer fondo tuvimos una suerte en contra un campeón que era globo entonces al final lo que te das cuenta es que ostras tú tienes un no un espectro amplio tú inviertes en muchos proyectos cuál es el que va a ser excepcional pero ya 320 compañías 3 no hemos encontrado muchas compañías que no han dado muy buena rentabilidad he puesto tres ejemplos de compañías muy conocidas por estas tres compañías son tres compañías que han hecho múltiplos con respecto al dinero invertido muy muy relevante pero hay muchas más compañías que te dan [Música] al final del mundo sobre todo cuando inviertes muy en capital semilla entre una curva no donde tú tienes muchas compañías que tienen un cero retorno no tienes un porcentaje de compañías que te dan una equis no muchas menos que tengan 2x muchas menos quedan tres equis y unas muy poquitas que te dan 10 15 15 x entonces es lo que saben un fan model no cuando cuando tú qué es lo que hemos hecho durante durante todos estos tiempos nos hemos hecho esto y luego en casa la otra cosa que aprendimos es que no tenía nada que ver en un proyecto de tipo digital en un proyecto de biotech que a lo largo de los años en caixa en su día lo que vamos a hacer fue equipos especializados de personas y luego de fondos en el centro la cidh y sólo va en las inversiones o iniciar la primera etapa al principio no y luego empezamos a crear fondos de inversión a continuación que nuestra idea era bueno pues los fondos de capital semilla era como los fondos de scouting de oportunidades y luego cuando estas compañías levantaron una ronda el préstamo se convertía pues en muchos casos pues podríamos continuar poniendo dinero en él a través de fondos especializados en las etapas e creciendo vosotros desde involucraba dicen la salida de las compañías bueno no daba abasto con 330 compañías y yo siempre yo siempre digo lo mismo y yo creo que en general podemos contar con rosas excepciones el papel de los inversores está sobrevalorado es decir yo creo que que pueda hacer unos a cuál puede ser la incidencia de un inversor en el éxito de una compañía pero yo diría que está que está muy limitado es irracional el éxito de la compañía va a depender del equipo de fundadores del equipo directivo y de la implementación del mismo no el papel que puede jugar el inversor ha de ser más de apalancar esto pero pero en ningún caso ni de sustituirlo ni de pensar que tienes un rol en este sentido entonces yo creo que un inversor a hacer tres cosas que es poner el dinero que para eso lo pone en segundo lugar a ayudar a que las cosas se hagan de forma ordenada vale porque al final no uno de los objetivos de todo el mundo es desinvertir y en el momento en que se desinvierte el que te compra te hace un river state diligence y por tanto te mira hasta los calzoncillos perdonar la expresión de cómo has hecho las cosas por tanto si tú tienes una compañía ordenada con procesos no con con actas con auditoría tienes una compañía ordenada el momento de la venta final es mucho más sencillo y tienes muchas más cosas y por tanto un inversor tiene experiencia en esta metodología en estos procedimientos en esta y la tercera cosa que te puede hacer un inversor es ayudarte a conectarte con otros inversores en etapas posteriores y si tú tienes una buena reputación pues oye el hecho de que tú hayas inversión esa compañía tiene lo que se llama un efecto se canales una señalización es centro fuera de esto hay honrosas excepciones- de que los inversores juegan un papel determinante en las compañías mi visión es bastante de acuerdo en una de las cosas que yo creo que te ha caracterizado también yo no sé si lo aprendiste de idea clic pero es el networking la capacidad del networking conocer a mucha gente no que creo que es fundamental en este mundo si tienes que conectar emprendedores con otros inversores tienes que estar muy conectado con el ecosistema inversor y emprendedor en general entonces lo has hecho muy bien no sé se le hecho muy bien o no yo lo que creo es que dentro del capital no es un negocio financiero es un negocio de personas y por tanto en tu principal activo es tu prestigio personal y si a quien puedes conectar y quien puedes conectar va en multitud de cosas es quien te prescribe un buen proyecto para invertir en si tú eres capaz de presentar un co founder si tu eres capaz de presentar un buen abogado que pueda ayudar en un determinado momento que tú puedas presentar a un inversor que vaya a la siguiente ronda que tu puede presentar a otro emprendedor que ha pasado por una casuística es similar a la que está pasando el sounder en ese determinado momento y esto al final en teoría lo hace la experiencia es decir yo tengo la suerte de ser un poco la boleta cebolleta no pero pero porque pues llevo desde el año 99 interés nacional si haces esto de forma consistente no profesional tienes pues conoces a mucha gente y si tienes estabilidad pues lo puedes hacer pero yo creo que es entender que el 'venture capital' no se hace encerrado en un despacho mirando hojas de excel sino que es un negocio que necesitas mucho roce no mucho muy muy estar muy cerca de personas y de hecho tú desarrollas ecosistema en participación que directo no si no recuerdo mal en participar en la asociación de 'venture capital' en españa bueno creces los primeros si quieres los primeros emprendedores los crees tú o se hacen la caixa de lo serio yo te diría que yo creo que todas las personas no tenemos una responsabilidad más allá de lo que es nuestro nuestro propia actividad del día a día y donde nos dedicamos al menos ocio no que es intentar que nuestra sociedad sea un poquito mejor en diferentes aspectos y yo siempre he pensado que más allá de la labor que yo podía hacer en la caixa pues oye gracias a este conocimiento de personas o esté conociendo podría ayudar a que nuestro país fue un poquito más avanzado en este en este entorno entonces propusimos no solamente en paralelo al área de capital riesgo pues crear un premio para identificar y hacer scouting de buenos emprendedores en las 17 comunidades autónomas en españa no hay entre una especie de becas la caixa pero para emprendedores y que crecieran y conectarlos internacionalmente y entonces ahí puedes conectar al ministerio y puedes conectar a varias gentes o puedes intentar ayudar a que una red de business angels de san francisco se instale en españa' o puedes ayudar a que el mundo del capital-riesgo tenga una regulación mejor no para que podamos atraer mayor número de recursos a este a este ecosistema pero yo te diría que esto forma parte un poco de ayudar a qué el entorno donde tú trabajas sea mejor o sea sea más competitivo más allá de lo que es tu actividad del día a día y conseguirlo bueno es muy importante pero yo te diría que viene antes el huevo o la gallina es decir yo no hago las cosas o séase pero yo creo que no has de hacer las cosas porque me va a dar ciclo o porque me va a dar un conversor aclaró hormonas y me va a dar tal yo creo que es gracia a largo plazo y yo creo que es la consecuencia de no es decir la consecuencia de tener esta red de contactos de poder estarlo si tú te vas a san francisco con 15 emprendedores y les conectas con gente pues es normal que en su momento conozcas a un emprendedor de un proyecto que te parece interesante y oye y por qué no le puedes invertir no pero pero pero no lo haces para conocer la verdad yo creo que todo se retroalimenta y yo creo que caixa fue muy pionera tuvo una labor social indiscutible y desde ahí pues genera este es un ecosistema o participaciones que mencioné con sistema que ha sido muy importante pero luego hoy pasa una cosa muy mala que es que aparece competencia en el mundo la inversión creo que no creo que sea que sea malo al contrario no es decir yo que vengan a la competencia todos pero lo que quiere decir es que de golpe pues aparece otra gente que pelea los mismos deals y que así se los lleva sí de hecho yo te diría que hay dos cosas uno la visión que tenía ricardo fort mes cuando puso en marcha casa capital-riesgo era un poco en ese sentido no es decir en caixa puede ser pionero pero pero puede hacer de efecto tractor a que otros se sumen no y al final un ecosistema se crea si hay multitud de players y mucha diversidad de ellos y yo creo que la realidad que tenemos en españa en el año 2020 21 pesos la que había en el año 2004 2005 no tienes la absolutamente nada que ver entonces está la transformación que ha sufrido el entorno de ecosistema emprendedor es ese espectacular entonces yo creo que es lógico pensar también que el papel que juega la caixa también evolucione y entonces pues esa labor más de promover el emprendimiento de ayudar a aflorar nuevos emprendedores de acompañarles de ser el primer ticket de hacer un entorno estándar que tenía mucho sentido no pues pues en la primera época no por tutoría del 2005 al 2015 o al 2000 tal pues seguramente ahora vamos a perder un poco de sentido y entonces hay que empezar a pensar que otras cosas hay que hay que hacerlo se fue adaptando la caixa y yo creo que yo creo que más que se fue adaptando yo creo que el modelo inicial se reconoció que ya no tenía mucho sentido de que continuará tal como estaba haciendo no yo creo que la caixa en este momento está pensando cuál cuál ha de ser su próxima a su próxima etapa yo un poco me di cuenta esto en el año 2000 16 17 y entonces eso fue un poco el planteamiento no de intentar hacer una cierta evolución y al final lo que lo que decidimos es que que tenía sentido que empezara otra etapa no en cuentos cuando me movía al banco no para para montar otra nueva iniciativa este mes ahora da igual el riesgo que puede llegar a tener eso es que al ser un banco con término con condiciones complicadas más lento y tal y que aparezcan una competencia pues que se puede acabar quedando con con anti y selección de proyectos con proyectos que no consiguen financiación de otros medios y con lo cual pues tienen igual menos capacidad de éxito no sé ahora la realidad de caixa ahora hace ya tres años que nos dan en casi olvidar que la lleva nosotros a otras personas pero yo te diría que yo creo que tiene todos este esta labor de pionero cultura tiene teniendo sentido no es no absoluta nadie de hoy no tienen la misma dificultad levantar dinero en una ronda semilla en un proyecto digital en un proyecto de quintec por ejemplo es que time to market es mucho más lejos el ámbito de la salud dónde también el time to market no y el entorno regulatorio es muy complicado hace que el dinero privado pues sea bastante reacciono a invertir en primeras etapas pues aquí la caixa caixa capital risc conjuntamente con la fundación bancaria pues un marcha una iniciativa que se llama caixa impulse yo creo que es muy muy relevante que se impulse es un proyecto de transferencia de tecnología y de poder empezar a poner los primeros tickets en proyectos de ciencia en el ámbito de salud que surgen de los principales centros de investigación de españa y de portugal bueno yo creo que tiene sentido que puede continuar teniendo sentido el apoyar con recursos de una manera diversificada en entornos donde la iniciativa privada aún pues pues no lo pongan ahora tuviesen competencia en entorno tal pero seguramente pues la caixa en ese sentido pues se ha dado un paso al lado no en ese sentido qué pasa cuando de golpe dejas a ser vital reid quien 3 en taiwán cuál es el factor que te hace cambiar primero que son dos bancos de dos empresas dicen de nueve una era criteria de otro ahora caixabank de más de la de inversión al al banco bien así que como ha explicado antes en cuando yo me incorpore al grupo la caixa la caixa era una caja de ahorros que tenía las tres almas no el alma social el año industrial el alma financiera con la reestructuración de todo el mundo financiero esto se reconvierta al final en que la estructura de la casa está divida en tres etapas no tiene la fundación bancaria quién es quien asume todo ámbito social la fundación bancaria tiene el 100% de una sociedad se llama criteria que es el holding industrial y es criteria quien tiene una participación entre otros en el banco en caixabank pero cada una de estas 3 empresas tiene objetivos y entornos distintos esto es lo que pasa básicamente es que la regulación lo que obliga es a que criteria como accionista y el banco necesariamente se tengan que separar y por tanto esas sinergias que habían existido en el pasado donde la parte de inversión en la parte de banca pueden estar muy cerca regulatoriamente obligan a separarse no y lo que pasa es que la parte de banca se queda huérfana del conocimiento del ámbito de los emprendedores es decir históricamente la caixa caixa capital risc es quien había cogido este conocimiento y el banco caixabank cuando se separa se da cuenta de decir oye me quedo me quedó huérfano es este entonces lo que en ese momento jugar ante una cara hace el director general del negocio del banco pues me propone decir oye caros todo esto que tú has hecho en caixa capital risc ahora nosotros en caixabank que esto es un lienzo en blanco oye que hemos de hacer lo que qué podemos hacer para que crear nuestro propio programa de apoyo emprendedores no y entonces cuando me voy allá y durante dos años pues montamos de igual entonces hacemos dos cosas uno es lo que era el premio emprendedor 21 lo movemos de caixa capital risc a caixabank day one y por tanto este programa pasa a ser un programa de apoyo al emprendimiento desde el banco por un lado y en segundo lugar lo que hacemos es una especialización del negocio bancario en el mundo startup con todos los retos que esto que estoy llevando profesional esta es una división de la banca de empresas en donde lo que haces es juntar en oficinas especializadas a empresas distintas empresas con unas características diferentes empresas como hemos dicho principio activo inmaterial pérdidas al principio e invertidas mayoritariamente con equity donde muchas veces el time to market aún es largo en un principio este desde el negra levantar yo pero pero todas estas compañías necesitan un banco para operar lo que es que pagar nómina no tener no para financiar no necesariamente para financiarlo a no ser que 16 un tpv por ejemplo para hacer transacciones yo que sé en una compañía de motos eléctricas que estás creciendo ence hacer un renting para las motos para poder lograrlo es decir yo creo que en lo que intentamos en su día con con caixabank taiwán era realizar una especialización del negocio de banca de empresas poniendo al cliente en el centro por tanto identificar quién es tu cliente en este caso son startups con unas características muy determinadas y de qué manera podemos adaptar productos y procesos con el mismo criterio de riesgos que tiene el banco pero a las necesidades de estas compañías eso es lo que hicimos en igual durante durante dos años a la práctica es lo que se traduce en la aparición de una especie de sub marca y unas oficinas muy chulas no con el coworking y cafetería en barcelona en madrid también creo no creo que hay oficinas este tipo de razón a mike valencia y lo tenemos con una especie de delegaciones en bilbao y en málaga y que que se hacen esta oficina es una especie de coworking más que una especie de coworking lo que la visión que nosotros teníamos y otra vez no en la vida de ser súper humilde y aprender de otros que lo hayan hecho entonces lo que hicimos antes de lanzar day one es hacer un benchmark no tendría bien en el mundo no de bancos haciendo cosas con startups y nos dimos cuenta que habían dos modelos que funcionaba muy bien un israel que se llama banca leumí y otro en eeuu que se llama silicon valley bank que eran dos bancos que se habían especializado en dar servicios a compañías startups no hay compañías de tecnología entonces lo que hicimos fue llevar no entender cómo están funcionando que hacían porque lo hacían y ver de qué manera podemos adaptar este modelo al caso de españa y el caso de caixabank lo que nos dimos cuenta es que más allá de ser un banco no hay por tanto intentar dar la mejor los mejores servicios y financiación en lo que podía hacer un banco grande con héctor no es irracional un banco es el banco de inversores es el banco de corporate es el banco de otras startups es el banco de tano y por tanto tú eres no dejas de ser como una especie de hub neutro no que al final puede ser una especie de conector de mucha gente que quiere hacer cosas entonces lo que decidimos fue que nuestras oficinas en vez de ser espacios transaccionales es decir un sitio donde tú vas a decir que un crédito y esto con rosas excepciones pero a día de hoy en un 90% 95% de la operativa bancaria todo lo puedes hacer online fueran entornos otra vez de personas entornos relacionales y entonces el objetivo era oye por qué no convertimos estás en espacios donde pasan cosas en espacios donde se puede hacer un consejo de administración en espacio donde una startup puede hacer una junta general de socios un espacio donde podamos hacer una charla sobre licencias de administración muchos muchos pero tú piensa que muchas startups tienen oficinas pequeñitas agua extra jaén que working no entonces tú tienes que hacer un consejo demostración los que borghi no encantados con vosotros no necesariamente profesional nosotros no no es decir no no eran ni una línea de negocio ni algo que quisiéramos es normal es gratis además que gratis es decir un cliente nos pedía hoy nos puede dejar esta sala para hacer esto lo hacíamos un ambiente que la calle de mil 500 mil clientes no te creas en el ámbito de startups yo creo que debemos tener hace un año tiene que ser start-up tienen que ser clientes de taiwán que tienen que tener que ser clientes esta marca y al final lo que no se trata es de que tus oficinas sean éstas no es decir es decir situaciones a xàbia alegría y otras pero sí que te decía no es decir que al final la caixa al final tiene millones de clientes entonces el acuerdo perfectamente no el caso de me di cuenta del valor que teníamos nosotros como caixa cuando un gran cliente como era indra no nos dijo yo estoy buscando invertir en una compañía de drones que no quería hacer su consejo de administración hay energía y me uní director de innovación me gustaría estar en contacto con algunas compañías de software de drones no tú conoces a alguna persona inicia algo así como decir bueno que vamos a hacer una cosa me voy a la base de datos de los 4000 y startups que tiene la caixa ando igual y buscó y me salieron 18 compañías dos en madrid una en bilbao uno en valencia tres en barcelona que hacen con los errores y lo que hacemos organiza un desayuno desconfiado nacional con el director innovación de indra con lo que vinieron 12 de estos 18 compañías y creo que de esa reunión serían dos clientes y una inversión o sea que al final ese entorno relacional no yo creo que era un poco lo que intentamos hacer en en taiwán y estoy muy contento de la labor que se hizo hoy yo con los colores de ejecutivos de la caixa lo que no conozco es gente que se vaya de la casa 63 es duro irse de la calle tiene mérito se vive bien al menos económicamente bueno al final yo creo que hay dos cosas es decir la calle es uno y yo estoy he estado 17 años y por tanto no puedo decir más que buenas palabras es mi casa y se prodigó mismo nombre familia simplemente con y tú sientes los colores no otros sentía esos colores pero sí que es verdad que en los entornos corporativos son entornos complejos para lanzar nuevas iniciativas entonces yo tuve la suerte de que me dejaron lanzar nuevas iniciativas en criteria la caixa capital risc e montamos muchísimas bolsa ya tuve la suerte de poder incorporarme a caixabank y me dieron la responsabilidad de lanzar de igual y de poner en marcha esta nueva iniciativa pero yo con 46 años me veía decir ostras durante 20 años más voy a continuar haciendo esto o creo que puedo tener impacto fuera de esto y al final de la reflexión fue esta no es decir oye si a los 46 tienes dos opciones o ya te jubilas en la forma de continuas otros 20 años o sales en ese momento y lo montas prejubila en este tipo de 46 no y para mí además en la vida que todos vamos a llevar yo creo que este entorno hasta entonces yo lo que pensé es cosas yo creo después de estar muchísimos años con emprendedores con gente que se lanza con gente en él pues se llega un momento que es tu momento de hacerlo y al final como toda la vida has de tener la idea la oportunidad los socios y que se crucen todos entre seis montaron voluntaria y montas al día al desde un fondo de fondos es lo que se denomina más bien se nómina un híbrido un fondo híbrido otra vez esa dirección lo mismo en la vida hay que aprender y lo que hicimos fue hacer un benchmark es decir irte a ver que hay en el mundo no en entornos que están más avanzados de donde estás tú no nos dimos cuenta de tres cosas no lo primero es que la tecnología ha sido el driver de creación de valor en el mundo en los últimos 10 años y luego a continuar siendo los próximos 10 años la creación de la tecnología el uso de la tecnología está provocando la disrupción de absolutamente todas las industrias cuando hay disrupción hay creación de valor por tanto teníamos muy claro que había que invertir en tecnología de acuerdo ahora bien está esta dirección de la tecnología va en base a olas de innovación es decir cuando nosotros montamos trading la ola de la innovación era el comercio electrónico el internet y todo esto luego vino la siguiente ola vino más con la parte del cloud y del sas es decir oye como como incorporamos no nuevos y nuestra visión es que la gran próxima ola que viene es todo el ámbito del tip de no es como tecnologías profundas que ya existen como la inteligencia artificial la computación cuántica el blog etcétera van a transformar las industrias y la manera en las que estamos haciendo las cosas por tanto nuestra primera tesis era queremos invertir en esta próxima ola de la segunda tesis que teníamos era este ámbito de la inversión es un ámbito que geográficamente ya es el mundo es decir cuando nosotros empezamos en el año hace 20 años tú podías tener una una visión de inversión local gente que pasaba cerca tuyo y en esta parte del mundo lo que nos hemos dado cuenta es que estamos hablando ya de rooy jones entonces en el mundo de las startups y del venture capital ya no hablan de las de las inversiones de barcelona o de de españa o de tal sino que básicamente el mundo se divide en eeuu en europa y asia no en estados unidos pesa a próximamente el 47 por ciento de la economía de la nación mundial hacia un 30 y europa se ha quedado atrás el reactor 16 pero para nosotros europa claramente es el mercado que tiene mayor potencial de crecimiento no los próximos 10 años por tanto solos teníamos muy claro de que queríamos invertir en la próxima ola de innovación y que queremos hacerlo en europa y europa como mercado no no tiene pinta en por los últimos números de crecimiento en europa está bastante controlada y yo no sé de acuerdo no no me lo explico pero número pero en europa desde un punto de vista de la economía de la innovación [Música] primero no es un continente homogéneo es decir europa en realidad es demostrar mistela con mediación son alrededor de 18 jab no es londres es parís estocolmo stalin es berlín es barcelona es lisboa es hicieron un examen de europa en general estamos hablando de letal y estamos hablando de un nuevo fenómeno que está pasando en europa adicionalmente a de que el 35 por ciento de todo el mundo se genera en europa y es que por primera vez en europa tenemos una gran generación de lo que se denominan serial entrepreneur es decir así como hace 10 años 15 años la mayor parte de los emprendedores que ponían en marcha a compañías en europa eran first time entrepreneurs' en este momento quien está montando las nuevas compañías en europa son gente que ha trabajado antes en trans srl wise he trabajado en spotify inmobiliarios del ecosistema americano todavía sí pero así como hace 10 años el ecosistema americano tenía miles de personas con experiencia en los googles en los facebooks en todos estos y en europa tenemos cero ahora en esta encuesta el rollo de es el sistema pero el mundo regulatorio en europa no no ayuda o si es que todo depende no para que es decir el mundo el para quitar barreras el mundo es simplemente para quitar ni siquiera pediríamos diría yo creo que europa tiene muchísimos retos no estamos viendo que sea el mercado ideal yo lo que creo que es el mercado donde hay más potencial de revalorización y más potencial de crecimiento y una de las cosas que ha de ver es que europa es también para transformar el ámbito legislativo y regulatorio la de lo de hacer en pero para mí era un tema de que europa con el rey pese al 16 por ciento la economía mundial ende es el punto esta innovación y yo creo que perfectamente en diez años pues el 25 y por tanto esas niveles de las leyes totalmente sí pero pero pero yo te diría que cada vez está más pegado en el otro día estaba con un fondo en berlín que se ha fundado por tres israelíes especializado en deep tech es decir el mundo empieza a ser más líquido mucho más conectado en el contralor es un híbrido funk es esto que te explican entonces lo que decía era uno en deep tech segundo europa como mercado y el tercer punto es que nosotros queremos invertir en capital semilla este es el capital semilla si tú quieres invertir en deep deck y que es invertir en europa de forma capilar en estos 18 hawes no lo pues hacer tú sabes imposible que carlos strange o carlos strings con aldea con 8 personas sea capaz de tener exposición y conocimiento a lo que está pasando en inteligencia artificial blogs en computación cuántica en toda europa en este sentido no entonces que hemos hecho al de al final es un fondo quien nosotros lo hemos denominado híbrido porque al final sus recursos los dividimos en dos partes el 50% del fondo lo que nosotros actuamos es como el pi como inversor de más de 20 micro visitas en toda europa más de 20 fondos de capital semilla especializados en una geografía una tecnología o una industria 20 fondos liderados por lo que nosotros denominamos la nueva generación de gestores de 'venture capital' gente con un conocimiento y una profundidad en determinados campos muy especialista estos gestores no a los cuales nosotros somos inversor relevante en sus fondos construyen un portfolio de más de 700 compañías en etapas sevilla vale 700 compañías divididas en las diferentes geografías en diferentes industrias en diferentes tecnologías y ahí es donde nosotros dedicamos del 50 por ciento los recursos 30 millones de euros 50 millones de euros en total es decir millones del fondo ese 100 hemos hecho una versión de 60 y ahora durante los próximos meses vamos a acabar de completar los otros 40 millones de euros desde los 100 millones que vamos a tener 50 los ponemos aquí y los otros 50 lo que hacemos es invertir en los ves performers de estas 700 compañías directamente directamente no y por tanto participando en las series hay series ve de las mejores compañías de estas etc os permiten reservar el derecho de prorrata mira serán dos cosas no aquí una es que estos fondos son pequeñitos y por tanto ellos tienen una capacidad limitada de hacer forwards en las diferentes rondas y por tanto lo que nos reservan es cuando ellos no pueden acudir en el following en etapas posteriores el que nosotros podamos acudir en su nombre no esta es una parte hay que recogerlo contractualmente ese porque en ser en segundo lugar hay otro aspecto que es más yo te diría que singular y es que nosotros creemos que podemos ser el local investor en south europe para muchísimas de las compañías startups de tecnología del resto de europa no se hicieron muchísimas la que hemos hecho antes no la compañías global no este por ejemplo de la compañía con invertido no hemos invertido invertimos en un fondo que está en munich que se vende en tours que lo llevan si le entrepreneur que se llama cristian y kris invirtió que a través de inventos en la compañía de dinamarca fundada por dos ex spotify que se llama podemos que justamente hace podcast de tecnología para postas está tengan esta compañía después de las rondas y se convierte en el market líder en dinamarca y desde desde dinamarca levanta una sería muy relevante con tier one vice es para expandirse hacia alemania y hacia el sur de europa pues bien gracias a la relación con chris ya que nos presenta esta compañía nosotros tomamos una participación directa en aldea en el sindicato de la serie para ayudarles a penetrar en el mercado español y por tanto les les ayudamos a tener una vertiente no de cómo atraemos a estos emprendedores estas empresas tecnología más al más al sur de europa por eso decimos que es un híbrido es decir el 50 por ciento tenemos una tesis de fondo de fondos el 50 por ciento de inversión directa la tesis de fondo de fondos lo que nos permite es tener por un lado un riesgo muy limitado nos hicieron que invertir en primeras etapas tiene muchísimo riesgo al invertir en 700 compañías y a través de fondos el riesgo lo tienes muy limitados pero a la vez tenemos una opcionalidad de poder invertir en los ves performers en las etapas de crecimiento no por un triple motivo 1 porque tenemos el conocimiento esta compañía y tenemos la trazabilidad de cómo está yendo a través de estos fondos en segundo lugar porque construimos una relación desde el sur de europa con estos compañías y en tercer lugar por eso tenemos los derechos de prorrata en el caso de que estos fondos en los fondos de fondos que por cierto de irak link también ha montado un fondo de fondos el grande a curso de derecho galdana es el gran referente en fondo de fondos en españa que me atraiga en europa de hecho ganar a invertir en fondos así como muy grandes y muy tier one yo sí me pregunto un el pin de aldea paga un fee de gestión aldea aparte de un carril luego al de invierte en otro fondo aldea para un fin de gestión al otro fondo y otro carril al final queda algo que no hay muchas comisiones yo tenía que aquí hay dos cosas no la primera es en la comisión que nosotros cobramos a nuestros el pis es una comisión bastante inferior a la de un comisión de un fondo normal y corriente por tanto este es un primer punto y en segundo lugar nosotros somos universal no es decir en realidad el 50 por ciento de nuestro dinero es como fondos es otro 50 es una inversión directa por tanto lo tienes y logra otra cosa es la inversión que nosotros hacemos en fondo de fondos es una inversión yo diría que te permite entrar en compañías en una etapa y algunas valoraciones que de ninguna manera un señor de aquí podría podría llegar donde hay unos múltiplos de valor muy muy muy relevantes no entonces nuestra nuestra propuesta valores nosotros hemos inversión un fondo chamer street street lo llevan hacen ven hay que está en londres nathan es uno de las personas referencia en europa en inteligencia artificial no ha sido trabajó seis años en 'venture capital' en diferentes grandes fondos pero luego ha sido el fundador de una cosa que se llama el rise que es la conferencia de inteligencia artificial más relevante en europa no y por tanto él es el que hace de scouter para grandes corporaciones tipo google es por twitter de que esté basado entre ejercicios nathan tiene un acceso a primero conocimiento y luego un acceso a entrar en rondas de compañías entre que terciar en toda europa que nadie tiene imposible de entrar entonces en gracias a que nosotros somos un lp relevante en el street que estamos en su comité de supervisión podemos uno conocer estas compañías en el momento en que ha tenido no aparte de participar en este fondo que individualmente va dar muy buenos retornos y por otro lado aprender y poder convertir con él en las en las etapas de crecimiento esto lo que nos lleva es a una estrategia que nosotros creemos que podemos tener acceso a las compañías más prometedoras de europa y participar de una manera doble una manera indirecta a través del fondo presumido una vena directa en las etapas de crecimiento y por tanto con un perfil de riesgo también inferior en los best performance en cada uno de ellos sois cuatro socios no somos cuatro socios y tenemos una joint venture con meridia capital que es uno de los principales alternative asset managers en barcelona y la verdad es que yo no puedo estar más orgulloso del partnership aldea está formada por gonzalo rodés que es un empresario muy conocido en barcelona muy implicado en la sociedad civil ha sido presente barcelona global abogado y con el cual hemos compartido una visión muy muy clara de que este es un mundo de ciudades donde la innovación va a ser el elemento tractor y luego es tener la suerte de incorporar a todos de los mejores profesionales de 'venture capital' de barcelona no uno es alfonso bassons alfonso ha estado 14 años en nauta capital fue empleado uno de nauta fue director de operaciones durante 14 años y por tanto llevando todas las operaciones de los portfolios del fondo 1 2 3 4 de nauta en las diferentes etapas y alfonso ese incorporado justamente para llevar la praxis de inversión directa en el recrecimiento y luego era muy recientemente hemos incorporado josep durán que yo sé que se nos da al respecto que ha trabajado conmigo en caixa durante cuatro años y que hace seis años dejó caixa para irse luxemburgo y trabajar en el fondo europeo de inversiones durante seis años y el fondo europeo inversiones es el el gran inversor institucional en censor en europa y por tanto otra vez metodología contactos experiencia para aprender techno con lo cual yo creo que el equipo de aldea conjuga una ambición de hacer un proyecto único europeo desde barcelona con la suma de yo diría los mejores profesionales que con los que tienen más experiencia no yo creo que hay pocos equipos deben ser en este momento que más años de experiencia en más casas en en este momento recuerdo hablando con giuseppe turan que la información que tiene el ife y el fondo europeo de inversiones sobre los fondos de exportar no sólo en el pib tienen acceso evidentemente a todo y de hecho todos porque es una institución europea y es transparente con lo cual tiene que publicar las datos de rentabilidad y cuáles son las las métricas de un fondo para que vuestros invertir aquí es un buen fondo en términos económicos una pregunta mira nosotros llevamos ocho fondos invertidos en este momento y nos los hemos mirado 160 más o menos en toda europa entonces nuestra tesis en la al final y cada maestrillo hace su librillo pero pero nuestra tesis es así que es invertir en capital semilla hay tres cosas que para nosotros son fundamentales el primero es el tamaño del fondo nosotros creemos que para capital semilla el tamaño es muy relevante y cuando digo muy relevante quiere decir que tienes que tener una combinación entre tener dinero suficiente para construir un portfolio suficientemente diversificado y con capacidad de hacer following al menos en algunos de los campeones para tener un porcentaje de ownership suficiente y generar valor entonces vosotros no podéis decir colom si por el final nosotros entramos en serie sabe o se decidirá el finalista se necesita es city series sano pero seis inversores nuevo entonces no sabéis prorrata si a veces lo hace por logo en el fondo en si el fondo citó pues después convertir con el apra y que con invertir y tiene que querer el emprendedor quiere ti sí pero al final normalmente tengo gente que tú eres un fondo si tomas un 10% de la compañía tú en el fogón igual no coges el 10% del ticket o que tienes lo mejor con un 6% de la siguiente ronda y ese 4% cruce de matiz ahora puedes puedes convertirte en la serie b los demás son los campeones es que hay patadas correcto pues por eso tú te crece de nada pero en la seria nótese protección en la serie b por ejemplo en el centro en no pero te dice no me preguntabas no de como escogidas a los fondos sin qué características tenían el oficial tamaño es muy importante nosotros queremos mucho en el concepto micro vice entonces para nosotros nos centramos en fondos mayoritariamente que están entre 25 y 50 millones de euros ese es un poco el tamaño porque porque para invertir en capital semilla en europa nosotros creemos que hay que construir carteras entre 20 y 30 compañías con un ticket de un mínimo no en cada una de ellas y con una cierta capacidad de poder mantener una cierta prorrata en la seria este es un primer punto no por tanto gente que es haciendo fondos de capital semilla de 100 millones muy complicado que nosotros pongamos dinero porque ostras ser capaces de volver cuatro o cinco veces 100 millones significa que los éxitos que tú tendrías que tener son estratosféricos y hacer un fondo de capital semilla con 6 millones muy complicado relacional estás con seis millones de euros muy difícil que inviertas en 30 compañías pues son los economics no no no te salen no a no ser que seas más una incubadora y que estés en otro en otro cuando el tamaño es una es una parental antes para nosotros el segundo punto es el track record personal del gestor no es decir nosotros nos preguntamos tres cosas cuando analizamos al gestor es en esta persona tiene un acceso a deals diferencia al respecto que en el mercado o tiene que ir a competir por los giles exactamente igual que cualquier otro señor que está en el mercado por tanto tiene acceso o no tiene acceso en segundo lugar este señor tiene un conocimiento específico en la industria donde se invierte que le permite discernir el trigo de la paja en todos los de los que hay y en tercer lugar ese señor tiene las conexiones adecuadas con los stickers one bicis que son los que van a hacer los fogones en el futuro o no y son las tres cosas que nos fijamos no es decir otra vez el ejemplo de nathan entras nathan a raíz del rais en inteligencia artificial que conoce todas las startups porque todo no quiere presentarse a la conferencia para enseñar el state o fiar de la inteligencia artificial no por tanto cosas tiene acceso de forma natural a andy el flow de altísima calidad de lo que hay en segundo lugar el tío es un crack o sea es un pie que si es un suizo pits y por cambridge especializado en inteligencia artificial que tiene un conocimiento del vertical de producto muy relevante y en tercer lugar ha trabajado un point line ha trabajado en metro lubián o sea tiene tiene una red de contactos no con con orson con que los grandes fondos que les permite conectar entonces estas tres cosas y el tercer punto es probando tamaño del fondo quiénes son estas personas y en tercer lugar yo te diría pero que esos denominamos la de utilicen su persona que es yo me siento a gusto con esta persona trabajando codo con codo durante 10 años es decir vamos a poder convertir juntos en el horizonte de 10 años cualquier fondo son 10 años inviertes durante 3 capital risc los fondos anti 10 años o sea la otra cosas que nosotros hubiéramos muchos fondos no aquí vamos levantando por cada fondo tenía 10 años no de vida es la única manera que tú puedes medir la rentabilidad que tu entrada salió bien carles y cuál es tu mejor proyecto cuáles son los mejores proyectos que es invertido es bajo el proyecto son mis hijos estos son los mejores proyectos y además es una visión a largo plazo si es un pozo sin fondo pero que tienes otros retornos es hora de imaginar pero quiero decir startups que se ha encontrado muy temprano y que también habían flipado mira yo te diría yo no me no me fijo tanto en el que me fijo en el quién es decir 1 las las compañías es la suma de personas de un momentum de suerte de multitud de cosas de visiones que para mí la parte diferencial son las personas es decir son las personas quienes hacen las compañías entonces para mí yo creo que ha quedado claro el mensaje no pero pero pero pero pero lo digo muy la gente se piensa que tú inviertes porque el mercado es muy grande porque el modelo de negocio está en verde es para la persona y tú al final de quien sea 016 esa precedentemente el resto de cosas han de tener sentido detrás de mirarte pero es este el efecto del track record personal que quieres hacer con quintero de as como haces las cosas y yo creo que este este aspecto es un aspecto que los algoritmos y las máquinas no van a poder sustituir entonces ahora hablamos un poco de dónde va la tecnología la tecnología nos va ayudar a un montón no la inteligencia artificial nos va a ayudar un montón hay muchos microbios que hacen lo que se llama un dato driver bis y que le permite identificar deals es excepcional que te facilita el trabajo te libera de burocracia y al final el éxito uno de una compañía tiene que ver con la implementación y la alimentación cuáles son sus compañeros aparte factoría que fuiste inversor impacto vial fija de facturación clave pero fíjate factorial no porque nosotros invertimos en factorial como porque yo invertí un factor ya no pero además creo que invertir y justo cuando salí de caixa capital risc porque yo desde casa reales no no no podía invertir en factorial yo creo que os conocí a vosotros hace mucho tiempo ellos conocía de nuestra época de camalú y de cómo sabes haciendo las cosas incorporar esas jordi en aquel momento con la visión y con la experiencia que había tenido antes en otra en otra compañía conocí a albert domingo ya otros co inversores que ponían dinero en la compañía yo creo que me enseñasteis una demo y la ambición del proyecto que de lo que queréis hacer entonces tenía ni idea si él si el software iba a ser el mejor software o no sí sí pero yo cosas tenía la confianza en que lo que tenía lo que estáis haciendo tiene sentido tenéis la experiencia para hacerlo tenéis la ambición y las personas que os habíais rodeado para hacerlo pues se dan en personas que con las cuales se me sentía a gusto entonces está claro que ésta fue muy buena inversión pero digo aparte de david martín trading se recuerdan algunos dos o tres casos que digas tres que han inspirado mucho y ya han funciona muy bien también en términos de rentabilidad de compañías ferias yo tendría el top 3 o sea más que quizá no me gusta personalizarse es lo que pasa que que mira yo te diría y es muy conocido porque además se escribe un libro al respecto para mí me ha marcado mucho jose manuel villanueva y lucas carne no priva de la jota y lucas en privalia que yo tuve la suerte de estar con ellos 10 años porque el primer inversor institucional y vendimos al final de todo sobre el claro ejemplo de lo que decíamos al principio no de una trayectoria súper exitosa pero en donde ha habido un montón de altos y bajos en el camino de aprendizajes y yo creo que son un ejemplo excepcional de dos características que tienen los emprendedores que para mí son únicas el primero es un mantra que siempre dice lucas que es del libro i want you promise y del libro de chopra mix quiere decir que al final y sobre todo como tú pones en marcha un proyecto empresarial el camino a 10 años vista es muy incierto pero esa confianza o esa solvencia que tú te ganas de la grasa al día a día no entonces es súper importante ponerte un mal stones muy a corto plazo y cumplirlo no entonces el el hacer el camino a muy largo plazo pero tú de forma consistente cumplir con todo aquello que te estás planteando hacer es algo que genera confianza en inversores en empleados en proveedores etcétera entonces son muy buenos en en hacer esto y en segundo lugar yo creo que son otro ejemplo de compañía donde en la relación de las personas es muy muy relevante y hacer las cosas bien es muy relevante yo creo que prevalece un claro ejemplo de una compañía donde los emprendedores han ganado los empleados han ganado los inversores han ganado y el ecosistema local ha ganado entonces tú selección lo contrario que grupal ya por ejemplo también sale de ver y vale pero mira groupalia fíjate es un cuando os decíamos no de la trayectoria no y d groupalia aprendimos como dice el lema no la velocidad sin control no tenía ningún sitio el crecimiento de privalia había tenido un crecimiento donde tú primero montaste españa y hasta ser market líder luego mercado me montaron italia llegaron ser market líder luego se fueron a brasil market lidere lo sufren o mexico marketing cuando ellos identifican la oportunidad de groupalia no desde dentro pasan dos cosas uno que el mundo del sur capital inyecta dinero de forma más rápida y en segundo lugar al tener que mover no tienes que mover física algunos bares en los que son digital woods lo que vende es mayoritariamente ostras la escalabilidad es mucho más rápido y las barreras de entrada y las barreras entre acereros entonces que decides oye cómo tenemos experiencia en privalia hoy vamos a abrir 10 mercados de golpe a límites bastante dinero todo el mundo me dio muchísimo dinero no todo el mundo lo metió en base a la prorrata que teníamos en prueba lea todos los socios y que nos demos cuenta que al final las compañías necesitan tiempo y necesitan procesos y pasar de ser una compañía de 0 a 500 empleados no lo puede hacer en seis meses imposible si lo haces bueno pues has de asumir que hay multitud de ineficiencias multitud de cosas que no funcionan y además de eso la diferencia con privalia es que además grupal ya entró en lo que se denomina un reto visión en el mundo de la competencia así como privalia durante un cierto tiempo estuvo solo en el mercado y pudo invertir para mí para captar entraba a competir con tiempo que es en cada uno de los mercados y esto lo que te lleva es a que en bueno de entender muy bien dónde te metes y qué zapatero a tus zapatos experiencias pasadas lucas y jota eran emprendedores en un sitio inversores en otro entonces vamos como toda la vida de los fallos de las cosas que te funcionan mal es donde más aprendes yo creo que de grupal y ha sido una gran escuela para para muchísima gente fue el error más caro de que serví de rif creo que no hay normas más caros es decir mira en donde más dinero hemos invertido sin éxito ha sido el ámbito de la biotecnología no vale porque la biotecnología a diferencia del ámbito tecnológico tiene una un punto mucho más complejo y es que puede seguir pasando fases regulatorias y cada fase regulatoria es más cara qué pasa qué tú puedes avanzar un proyecto y tú te vas a otra fase a ver regulatoria y otra fase y estás añadiendo más dinero más dinero pero al final en la fase 3 cuando hayas invertido x millones de euros en ese momento el experimento no sale y el medicamento no puede continuar entonces es un negocio que es 10 si cierta en ese momento lo pierdes todo entonces por eso es otra de las lecciones en el mundo de la inversión en biotecnología requiere de unos profesionales una diversificación un expertise yo ya totalmente distinto del mundo de la tecnología para carlos en qué consiste tu día hoy si hablas con los fondos dos microbuses habéis dicho al funk rising station funk rising de a qué te dedicas ya más tarde en una institución en un edificio corporativo tranquilidad de tu casa no no tenemos una oficina fantástica y dentro de lo que cabe seguiría en mi día a día cuando podamos volver a viajar se repartirá en tres partes o hay una parte que es estar presente los diferentes ecosistemas de europa y por tanto todos estos microbios y son los que hemos invertido es muy importante establecer relaciones personales con ellos no hay por tanto esto quiere decir que si tienes 25 microgramos repartidos por 12 ciudades europeas cosas de ver dos veces al año pues al final has de pasar un cierto tiempo viajando y estoy comiendo comiendo cenando bueno para que hacer crear crear que las relaciones en segundo lugar aprendiendo es decir que nos estamos construimos para el fondo 1 en función del semanal de a 700 y que son el índice de las 700 compañías que invierten estos microbios ismo yo cada día leo un par de horas sobre las nuevas compañías el futuro no la última que hemos leído es una confianza bajo el site que es una compañía inteligencia artificial que mejora el diagnóstico de cáncer bueno pues en aprender y por tanto entender no conocer en este entorno y el tercer lugar es constantemente hablar con inversores con diferentes el pis que que ponen dinero en el fondo no y que nos confían en nosotros la gestión de sus inversiones no te quiero decir que venga al podcast y mil veces pues no viene por barcelona mucho exacto decir mira ya después de un año y medio de perseguirme ha conseguido gobernar que viniera ahora te toca a ti que te pero un año muchísimas veces al invitarme hasta la semana que viene somos único sistema de startup tec de barcelona creadores de camarón y pool factorial entre otras ofrecemos más de cinco mil metros cuadrados de coworking las startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el big fan invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos
Descripción
Durante su rol como director de Caixa Capital Risc, Carlos Trenchs se convirtió en uno de los pioneros de la inversión en España. Conoce en este episodio cómo Carlos decide en qué proyectos invertir y cuáles han sido los más exitosos.
Index:
00:00:00 Sobre este episodio
00:03:11 ¿Quién es Carlos Trenchs?
00:05:11 Sus inicios en el mundo de las startups y la inversión
00:13:41 Su experiencia en Caixa Capital Risc
00:16:08 La filosofía detrás de haber invertido en Tradeinn
00:19:34 ¿Por qué ha preferido invertir y no emprender desde cero?
00:25:47 El impacto de Caixa Capital Risc en el mundo emprendedor
00:32:55 La suerte de haber invertido en PRIVALIA y otros proyectos exitosos
00:36:41 ¿Qué papel jugaban en las empresas que invertían?
00:39:20 El networking: factor clave para inversores
00:43:42 Adaptarse al cambio tras surgir competencia
00:47:57 Dejando Caixa Capital Risc para entrar a Day One
00:51:45 ¿Qué es Day One?
00:56:04 Decidiendo abandonar la Caixa para cofundar Aldea Ventures
01:03:20 ¿Qué es un Hybrid Fund y cómo funciona?
01:18:44 ¿Cuáles son los mejores y peores proyectos en los que ha invertido?
01:27:44 ¿A qué se dedica actualmente?
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fondo [04:34] [04:34] de fondos pero vamos al principio de tu [04:37] [04:37] trayectoria o sea tú has estado en en [04:39] [04:39] bancas ha sido el director de caixa [04:41] [04:41] capital risc que ha sido el inversor más [04:43] [04:43] activo de españa durante años no [04:46] [04:46] el número de operaciones seguro en [04:48] [04:48] volumen de inversión no lo sé [04:51] [04:51] luego montas te da igual que lo bueno [04:54] [04:54] encontrarás también que es que esto da [04:56] [04:56] igual y actualmente pues saliste de la [04:59] [04:59] casa que es algo muy difícil de hacer [05:01] [05:01] para un ejecutivo de la caixa y montaste [05:05] [05:05] por tu propia cuenta un fondo no [05:07] [05:07] entonces como como empieza de [05:09] [05:09] trayectoria donde empiezas [05:11] [05:11] profesionalmente [05:13] [05:13] lo primero es que como todo en la vida [05:17] [05:17] yo te diría que empieza por una mezcla [05:20] [05:20] de suerte [05:23] [05:23] personas [05:27] [05:27] 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llamaba tele choice y que era una [06:30] [06:30] compañía que lo que hacía era hoy es [06:34] [06:34] bastante habitual que es lo que es un [06:37] [06:37] mobile virtual operator o en aquel [06:40] [06:40] momento era un operador de telefonía [06:41] [06:41] fija sin infraestructura propia y lo que [06:45] [06:45] empezamos a trabajar en ese momento se [06:47] [06:47] levantó dinero para abrir [06:48] [06:48] alemania-españa y digamos que me metí en [06:52] [06:52] el mundo startup sin saberlo con 24 años [06:58] [06:58] con 25 con estoy empezando abriendo la [07:02] [07:02] puerta y barriendo no en ese sentido [07:05] [07:05] y la verdad es mi primera etapa es [07:09] [07:09] empezó en plena burbuja no la burbuja [07:12] [07:12] porque fue en el 98 de hecho está esta [07:16] [07:16] compañía lo hizo muy bien levantó una [07:18] [07:18] serie de seis millones de euros [07:21] [07:21] con fondos alemanes y españoles abrimos [07:24] [07:24] en alemania españa portugal cumplimos el 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[09:49] 1.300 millones [09:51] [09:51] bueno no llega bueno haciendo yo te [09:53] [09:53] diría que lo que soy trading el origen [09:56] [09:56] de lo que soy trading era un comercio [09:58] [09:58] electrónico que se llamaba light y [10:00] [10:00] néstor que era un comercio electrónico [10:04] [10:04] vendía material de submarinismo en todo [10:06] [10:06] el mundo [10:07] [10:07] empezando en el año 2000 y que [10:11] [10:11] conseguimos hacerlo rentable pero como [10:13] [10:13] es electrónico pequeñito con operaciones [10:16] [10:17] lo que hicimos fue una vez ordenada a la [10:18] [10:18] casa incorporamos a un emprendedor que [10:22] [10:23] cogiera esa compañía desde ese momento y [10:25] [10:25] hacerla crecer en ese caso david martín [10:26] [10:26] es espectacular lo que estaba haciendo [10:28] [10:28] desde desde cómo convertirnos un pequeño [10:31] [10:31] y commerce local de girona en una de las [10:33] [10:33] principales compañías de comercio [10:35] [10:35] electrónico en el sur de europa y tú [10:38] [10:38] invertiste en esta compañía para más que [10:40] [10:40] invertir bueno tengo participaciones [10:43] [10:43] porque al estar desde el principio no [10:44] [10:44] desde la creación fundador bueno el [10:48] [10:48] origen de d [10:53] [10:53] trade y / o que soy trading era una [10:55] [10:55] compañía que se constituyó en la [10:58] [10:58] incubadora de inter consigo no tanto por [11:01] [11:01] ahí por ahí podemos tener algo pero [11:03] [11:03] bueno básicamente lo que lo que [11:04] [11:04] respondiendo un poco hacia hacia el [11:06] [11:06] entorno no al final la trayectoria de [11:08] [11:08] las personas es la suma de las [11:11] [11:11] experiencias que ha tenido no y del de [11:15] [11:15] las personas con las que ha trabajado [11:17] [11:17] entonces yo creo que el hecho es una [11:19] [11:19] gran etapa e intercom chirona fue una [11:22] [11:22] gran etapa yo esa época de inter con [11:25] [11:25] girona con con dídac la combine [11:28] [11:28] haciéndome mba en esade para time se [11:30] [11:30] recibió por la mañana hasta las 7 la [11:32] [11:32] tarde trabajaba en girona y luego me [11:34] [11:34] venía a barcelona hasta las 10 de la [11:36] [11:36] noche para hacer el media y luego me fui [11:37] [11:37] a hacer una especialización [11:39] [11:39] nueva york [11:41] [11:41] y lo que decíamos a las personas y [11:43] [11:43] también de la suerte cuando yo estaba en [11:45] [11:45] nueva york haciendo mi especialización [11:46] [11:46] en 'venture capital' un profesor de [11:48] [11:48] esade y estaba [11:50] [11:50] colaborando con el grupo la caixa pues [11:53] [11:53] me dijo oye en el grupo la caixa están [11:55] [11:55] buscando una persona para iniciar un [11:57] [11:57] proyecto de capital-riesgo en primeras [11:59] [11:59] etapas y buscan una persona que haya [12:00] [12:00] estado en el otro lado de la mesa [12:02] [12:02] y esa persona fue la que me puso en [12:03] [12:03] contacto con la caixa y a través de aquí [12:06] [12:06] es donde inició sobre eso yo me [12:09] [12:09] incorporé para la caixa capital risc y [12:11] [12:12] para montar que sea capital 5 entró este [12:13] [12:13] día como director del servidor luiz más [12:15] [12:15] que como director es que caixa capital [12:16] [12:16] risc no existía es decir era como una [12:19] [12:19] tromba del número uno el momento nos han [12:21] [12:21] dicho en el gran promotor de caixa [12:26] [12:26] capital risc es el que fue presidente de [12:27] [12:27] la caixa ricardo fornesa que le pidió al [12:30] [12:30] director general de caixa holding que [12:32] [12:32] era marcel norm -entre en la caixa tenía [12:34] [12:34] que jugar un papel en el año 2004 [12:36] [12:36] o sea parece que fue ayer no pero en el [12:38] [12:38] año 2004 hace 16 años no había [12:41] [12:41] prácticamente dinero privado invirtiera [12:42] [12:42] en innovación y tecnología en primeras [12:44] [12:44] etapas y en aquel momento el presidente [12:47] [12:47] de la caixa tuvo la visión de [12:52] [12:52] de bueno pues que esta entidad tiene que [12:55] [12:55] jugar un papel y entonces le pidió al [12:57] [12:57] director general de la división de [13:00] [13:00] 'equity no quiere marcelino pues que lo [13:03] [13:03] pusiera no entonces hay una anécdota muy [13:05] [13:05] curiosa no que marcelo no siempre dijo [13:06] [13:06] que oye me parece muy bien voy a empezar [13:08] [13:08] a hacer inversiones de 100 millones y el [13:11] [13:11] presidente le dijo no no en bienes no [13:13] [13:13] 100 mil euros en compañías entonces lo [13:17] [13:17] que se decidió en aquel momento yo creo [13:19] [13:19] que acertadamente es que dentro de la [13:21] [13:21] casa no había know-how interno para [13:23] [13:23] poder hacer operaciones de cien mil [13:24] [13:24] euros [13:25] [13:25] y entonces buscaron fuera no y buscaron [13:27] [13:27] gente que hubiera estado justamente [13:28] [13:28] antes en el mundo estar tan o que [13:30] [13:30] hubiera estado en la parte más operativa [13:32] [13:32] y yo tuve la suerte otra vez más de [13:34] [13:34] cruzarme en el camino pues con este [13:36] [13:36] profesor de esade con esta oportunidad [13:38] [13:38] tipo de empezar mi carrera profesional [13:39] [13:39] en caixa en 2004 [13:42] [13:42] un entorno muy distinto de imaginar la [13:46] [13:46] incubadora de girona bondi de glee con [13:50] [13:50] emprendedores que empiezan desde cero [13:51] [13:51] sin ningún tipo de estructura en la [13:56] [13:56] experiencia en caixa capital risc ha [13:57] [13:58] sido una gran experiencia de lo que se [13:59] [13:59] denomina intra prendimiento es decir [14:02] [14:02] y no puedo estar más que agradecido a la [14:05] [14:05] confianza que me dió marcelino [14:08] [14:08] para desarrollar gran parte de mi [14:11] [14:11] carrera profesional en [14:14] [14:14] esta casa porque al final [14:20] [14:20] montar proyectos como tú dices dentro de [14:23] [14:23] estructuras tan consolidados y con tanto [14:24] [14:24] prestigio como como la caixa que bueno [14:29] [14:29] tiene unas externalidades muy potentes [14:31] [14:31] tienes volumen no tienes capacidad de [14:34] [14:34] llegada a los sitios no tiene sinergias [14:36] [14:36] con diferentes otros negocios y tienes [14:39] [14:39] luego otras restricciones es decir es un [14:41] [14:41] entorno corporativo es un entorno muy [14:43] [14:43] formal muy de procesos donde necesitas [14:47] [14:47] si más que lento yo te diría que al [14:51] [14:51] final mira hay una cosa que incorpore a [14:53] [14:53] esa capital turís que aprendió una [14:54] [14:54] palabra del vocabulario que se denomina [14:57] [14:57] oxímoron yo me quedé así diciendo tú tú [15:00] [15:00] tú realidad tienes un oxímoron [15:03] [15:03] que es lo que es cuando tú pones dos [15:06] [15:06] palabras contrarias juntas y se dice [15:09] [15:09] pero a qué te refieres diciembre son las [15:11] [15:11] de casa y de risk entonces en este [15:15] [15:15] entorno no decir ello pues normalmente [15:16] [15:16] la caixa no asumía riesgos o le costaba [15:19] [15:19] asumir riesgos [15:21] [15:21] y básicamente lo que lo que nosotros [15:23] [15:23] esperábamos es oye más que nosotros [15:25] [15:25] querer o no asumir riesgos lo que una [15:28] [15:28] entidad como la caixa quiere es tener [15:30] [15:30] procesos muy claros metodología muy muy [15:33] [15:34] contrastada que si nos hemos equivocado [15:37] [15:37] es que nos hemos equivocado porque las [15:40] [15:40] cosas no han salido como estaban [15:41] [15:41] previstas pero no porque nos hemos [15:43] [15:43] dejado de hacer alguna cosa no porque no [15:45] [15:45] sea revisado algún aspecto etcétera y [15:47] [15:47] esto quieras o no requiere un cierto [15:51] [15:51] tiempo si además esto lo linkage con [15:53] [15:53] volumen lo que nuestra aspiración era [15:55] [15:55] jugar un elemento tractor e invertir en [15:57] [15:57] un número relevante de proyectos no en [15:59] [15:59] españa bueno pues después te obligaba [16:02] [16:02] que pues no podías ver un emprendedor [16:04] [16:04] escribir un talón lo que necesitabas [16:06] [16:06] hacer un proceso en este entorno [16:10] [16:10] hablando de suerte o sea tú ya desde un [16:13] [16:13] inicio cuando entras en trading [16:17] [16:17] realmente ya tienes casi la vida [16:19] [16:19] resuelta no la vida resuelta pero quiere [16:21] [16:21] decir desde un punto de inversión haces [16:23] [16:23] una primera tienes una primera gran [16:25] [16:25] participación que crecerá muchísimo que [16:29] [16:29] repartirá dividendos y que te funcionará [16:31] [16:31] muy bien no para nada [16:34] [16:34] ese cierre donde diré que para nada no [16:36] [16:36] es decirles [16:40] [16:40] yo nunca he sido un [16:43] [16:43] un inversor con participaciones [16:44] [16:44] mayoritarias en proyectos excepción [16:47] [16:47] ahora del último que es la aldea que es [16:49] [16:49] el que yo estoy [16:51] [16:51] conjuntamente con mis socios impulsando [16:53] [16:53] yo sigo siempre me he sentido un [16:55] [16:55] acompañante de emprendedores por lo [16:58] [16:58] tanto una persona [17:00] [17:00] número 2 una buena persona que esté al [17:03] [17:03] lado de él el promotor de muchos [17:06] [17:06] proyectos y este ha sido el caso de tres [17:07] [17:07] pero más allá de esto yo siempre digo lo [17:10] [17:10] mismo [17:11] [17:11] nunca el objetivo de montar una compañía [17:13] [17:13] es ganar dinero o hacerte rico es decir [17:16] [17:16] estar muy bien pero la transparencia del [17:20] [17:20] mundo no cuando diga que se asoció con [17:24] [17:24] un petit wood y que no está del ampurdá [17:27] [17:27] para poner en marcha el die feen en [17:31] [17:31] aquel momento lo que se perseguía era [17:33] [17:33] oye pues pues una oportunidad no quiera [17:36] [17:36] el mundo del e-commerce estaba [17:38] [17:38] explotando en el mundo del e-commerce lo [17:41] [17:41] que puso de manifiesto era que no tiene [17:43] [17:43] ningún sentido que productos iguales se [17:45] [17:45] vendieron a precios distintos en [17:47] [17:47] geografías distintas cuando a través de [17:49] [17:49] un clic no 24 48 horas podéis tener el [17:52] [17:52] mismo producto en distancia y lo que [17:55] [17:55] hizo de irak fue con esta visión crear [17:57] [17:57] crear un [17:58] [17:58] evidentemente queremos hacer un negocio [18:00] [18:00] que creciera rentable y escalable y la [18:04] [18:05] consecuencia de todo esto se lo haces [18:06] [18:06] bien pues allí pues al final como socio [18:08] [18:08] pues puedes tener dividendos no sería ni [18:11] [18:11] en el menor de los sueños nos pensábamos [18:13] [18:13] que aquella pequeña boutique a sería lo [18:16] [18:16] que es a día de hoy trading no yo yo [18:17] [18:17] creo que esto uno es un proceso de 22 [18:20] [18:20] años que es un proceso de 22 años por [18:23] [18:23] tanto lo que yo hiciera en el año 1999 o [18:27] [18:27] 2000 pues con respecto a lo que es a día [18:30] [18:30] de hoy trading no no no tiene nada que [18:33] [18:33] ver y por tanto planes a 20 años vista [18:36] [18:36] que pueden variar muchísimo pero sí creo [18:39] [18:39] que teníamos yo tenía una visión es de [18:41] [18:41] construir algo con ambición y bien hecho [18:44] [18:44] yo creo que cuando tú intentas hacer [18:46] [18:46] algo con ambición y bien hecho [18:49] [18:49] y gracias de forma diversificada y por [18:51] [18:51] no lo haces en varias cosas al final los [18:53] [18:53] resultados suelen suelen llegar fue tu [18:55] [18:55] primera participación en un negocio [18:57] [18:57] emprendedor bueno no mi primera [18:59] [18:59] participación fue e intercom no es decir [19:00] [19:00] mi revolución especialmente no hace [19:04] [19:04] trading al final volvió no de todo lo [19:06] [19:06] que se creó en aquel momento mira [19:07] [19:07] intercom lanzó yo creo que 10 o 12 [19:10] [19:10] compañías no es la que más éxito ha [19:13] [19:13] tenido por de largo ha sido trading [19:15] [19:15] muchas cerraron y otras las vendimos por [19:19] [19:19] por cantidades relativamente modestas o [19:20] [19:20] en alguna incluso ganando algo algo algo [19:23] [19:23] de dinero no pero pero al final con [19:25] [19:25] timbres en 10 no pues tú 5 fallan 6 [19:28] [19:28] fallan no 23 te devuelven el dinero [19:30] [19:30] ganas algo y tienes una normalmente que [19:32] [19:32] te funciona muy bien en este que éste [19:34] [19:34] fue un poco nuestra experiencia en este [19:36] [19:36] hoy y viendo esta influencia de [19:38] [19:38] emprendedores de arrancando proyectos no [19:39] [19:39] te planteas arrancar un proyecto porque [19:42] [19:42] te vas al lado inversor [19:44] [19:44] mira final [19:46] [19:46] y yo creo que todo tiene que ser el [19:50] [19:50] primer punto yo creo mucho en los [19:52] [19:52] equipos es decir la figura del solo [19:55] [19:55] entrepreneur es es es dura muy dura muy [20:00] [20:00] buen asesor que al final sobre todo por [20:03] [20:03] ejemplo cuando la gente simplifican las [20:05] [20:05] trayectorias vitales suele tender a [20:08] [20:08] verlas las trayectorias como una línea [20:10] [20:10] recta con este periodo usted empezó aquí [20:12] [20:12] hoy está aquí arriba no está un señor se [20:15] [20:15] imagina no una trayectoria lineal [20:17] [20:17] entre entre los dos puntos [20:20] [20:20] la vida de un emprendedor puedes hablar [20:22] [20:22] con cualquiera es una vida de altos y [20:24] [20:24] bajos constantes y la muerte y hacer [20:27] [20:27] esto solo es muy bueno yo siempre he [20:31] [20:31] pensado que me gusta o siempre mucho el [20:34] [20:34] concepto de co founder se hace como [20:36] [20:36] mínimo dos son dos personas y luego me [20:38] [20:38] ha gustado mucho el concepto de tu estar [20:40] [20:40] rodeado de personas que te complementen [20:43] [20:43] y que te apoyen en diferentes entornos [20:47] [20:47] porque profesional los altos y bajos los [20:50] [20:50] pasos de forma distinto no hay tienes [20:52] [20:52] otras visiones hacer las cosas [20:53] [20:53] complementariedades [20:56] [20:56] entonces yo la verdad es que he tenido [21:01] [21:01] la suerte de poder ir haciendo lo que me [21:04] [21:04] apetecía en cada momento en los sitios [21:07] [21:07] que estaban y yo la verdad es que en la [21:10] [21:10] caixa durante 17 años me sentí un [21:12] [21:12] emprendedor [21:14] [21:14] en una gran corporación que sí pero que [21:17] [21:17] no es lo mismo que arrancar una startup [21:19] [21:19] desde cero bueno pues te fuiste nueva [21:22] [21:22] york a estudiar 'venture capital' es que [21:24] [21:24] te interesaba el 'venture capital' [21:25] [21:25] formas que me interesaba era a mí me [21:27] [21:27] interesaba mucho todos los procesos que [21:30] [21:30] hay de financiación de la economía de la [21:33] [21:33] innovación es decir en la economía [21:36] [21:36] tradicional lleva muchísimos años [21:41] [21:41] pues viendo cómo se financian hoy se [21:42] [21:42] financia mayoritariamente a través de [21:44] [21:44] los cash flows no tú tienes inversión en [21:46] [21:46] capex no del amortiza sí no [21:50] [21:50] y el mundo bancario está muy introducido [21:51] [21:51] en este ámbito y tú tienes en la [21:54] [21:54] economía la innovación funciona con las [21:55] [21:55] reglas muy distintas [21:58] [21:58] imbert es mayoritariamente en activos [22:00] [22:00] inmateriales no sobre todo si haces [22:01] [22:01] investigación en desarrollo [22:04] [22:04] tienes proyectos con muchísimo riesgo no [22:05] [22:05] al principio me tienes invertir mucho y [22:07] [22:07] aún su llegada al mercado está está [22:09] [22:09] lejos en cambio son proyectos muy [22:11] [22:11] escalables [22:12] [22:12] donde si realmente das con la tecla [22:14] [22:14] 'nuestras la multiplicación del tamaño [22:17] [22:17] lo puedes hacer en corto plazo en mucho [22:18] [22:18] tiempo no entonces al final lo que me di [22:21] [22:21] cuenta en el año en aquel momento era [22:23] [22:23] que había una posición aventuró capital [22:25] [22:25] aquí en españa prácticamente no había no [22:28] [22:28] había experiencia [22:31] [22:31] y cuando estás estudiando un mba [22:33] [22:33] estudios y ves que hay unos señores en [22:36] [22:36] eeuu que llevan unos cuantos años de [22:38] [22:38] experiencia y mi visión fue pues hoy me [22:41] [22:41] voy a estudiar a llano y voy a intentar [22:43] [22:43] entenderlo en detalle no de hecho cuando [22:46] [22:46] cuando nos incorporamos a caixa ya me [22:49] [22:49] incorporé a casa trajimos un modelo que [22:51] [22:51] está funcionando en eeuu no que es el [22:53] [22:53] convertible no out es decir en aquel [22:55] [22:55] momento la caixa fue el primer [22:57] [22:57] institución que empezó a invertir en [22:58] [22:58] capital semilla poniendo dinero a riesgo [23:02] [23:02] pero sin necesitar en el gobierno [23:03] [23:03] corporativo de las compañías se demandó [23:05] [23:05] todas un préstamo participativo como [23:06] [23:06] cani libre entre comillas por él cuando [23:08] [23:08] te lees este contrato pero al final lo [23:11] [23:11] realmente no puede mover un dedo no [23:14] [23:14] estoy bien porque de acuerdo pero en [23:15] [23:15] todo caso fíjate cuando la caixa decidió [23:17] [23:17] que quería apoyar a los a los [23:19] [23:19] emprendedores [23:22] [23:22] estaba dispuesta a correr el riesgo [23:25] [23:25] económico que representaba [23:29] [23:29] pero no quería tener un riesgo [23:30] [23:30] reputacional entonces que más le [23:33] [23:33] preocupaban en armas se preocupaba [23:35] [23:35] porque porque al final que salieron [23:36] [23:36] titular en la vanguardia o en un método [23:39] [23:39] de comunicación diciendo la caixa cierra [23:42] [23:42] esta compañía acuerdo puestas pues desde [23:45] [23:45] un punto de vista de una entidad de más [23:47] [23:47] de 100 años no consolidada pues en un [23:50] [23:50] entorno y un peor que eso se puede ser [23:52] [23:52] una compañía que evoluciona fabricar [23:54] [23:54] cosas para cannabis pero no está somos [23:59] [23:59] socios de un señor que ha robado a tal [24:03] [24:03] sitio que ha hecho esto otro no es este [24:05] [24:05] riesgo reputacional sobre todo cuando tú [24:07] [24:07] estás poniendo en marcha una actividad [24:09] [24:09] vale por su extras se veía de forma muy [24:11] [24:12] muchos lo que vivimos es hoy en ti qué [24:14] [24:14] manera podemos poner dinero en primeras [24:16] [24:16] etapas sin tener este riesgo [24:17] [24:17] reputacional nosotros este concepto del [24:19] [24:19] convertible not que luego ha [24:21] [24:21] evolucionado en el mercado americano a [24:22] [24:22] los safe aunque qué guay combinator puso [24:25] [24:25] en marcha es una manera de decir oye yo [24:28] [24:28] pongo un dinero no en una etapa inicial [24:29] [24:29] donde tengo los derechos económicos o [24:32] [24:32] sea si este proyecto va bien [24:34] [24:34] seif fue este convertible no lo puedo [24:36] [24:36] convertir en acciones de la compañía en [24:38] [24:38] un momento futuro pero el momento [24:41] [24:41] inicial es el proyecto cierra estos [24:43] [24:43] afinado y yo me hago una anotación no de [24:45] [24:45] conforme pues el emprendedor cierra el [24:47] [24:48] negocio y esa deuda con derechos [24:50] [24:50] económicos que yo tenía pues pues va [24:52] [24:52] amortizó no y la concreto [24:56] [24:56] esta incorporación desde el convertible [24:58] [24:58] no del pensado participativo [25:00] [25:00] convertibles que trajimos en el año 2000 [25:02] [25:02] 2004 forma parte de esto desde que ya [25:05] [25:05] fue en 2004 bueno cuando mejor promesa [25:08] [25:08] que tu mente es un equipo jesús monleón [25:11] [25:11] entra en el momento de ameal jesús [25:13] [25:13] estaba ya en sabadell caixa el estaba [25:17] [25:17] caixa antes de entrar en emprender [25:20] [25:20] invertir en emprendedores había hecho [25:23] [25:23] una primera incursión en el capital [25:25] [25:25] riesgo invirtiendo en caprabo vale y [25:27] [25:27] panrico que son dos grandes compañías [25:29] [25:29] catalanas no donde caixa había entrado [25:31] [25:31] como inversor minoritario pero [25:32] [25:32] invirtiendo más de 100 millones de euros [25:34] [25:34] vamos a es decir en el ver very light [25:36] [25:36] stage y jesús estaba en el equipo [25:40] [25:40] que estaba haciendo esto porque la vida [25:41] [25:41] tiene una cierta experiencia de [25:42] [25:42] corporate antes [25:44] [25:44] y cuando me incorporo pues vamos a [25:46] [25:46] trabajar codo con codo en este centro [25:49] [25:49] empezáis un modelo que acaba siendo una [25:52] [25:52] especie de niza para las startups no [25:55] [25:55] porque en invertir en un gran volumen de [25:58] [25:58] compañías como tú dices un préstamo [26:00] [26:00] participativo que en principio pues es [26:03] [26:03] realmente ágil en principio porque luego [26:05] [26:05] nada es ágil o la caixa pero bueno pero [26:08] [26:08] tiene una labor muy importante porque es [26:09] [26:09] radiante flexible entrando en compañías [26:12] [26:12] con criterios bastante amplios o sea no [26:14] [26:15] es muy bueno [26:19] [26:19] y acaba entrando en muchísimos proyectos [26:21] [26:21] yo te diría cuando tú empiezas algo que [26:24] [26:24] yo creo que ese ser suficientemente [26:27] [26:27] humilde para reconocer que tienes que [26:30] [26:30] aprender y yo creo que este modelo era [26:34] [26:34] un modelo muy generalista es decir nos [26:36] [26:36] permitía invertir en una compañía de [26:38] [26:38] ebay o tekken o compañía de comercio [26:40] [26:40] electrónico una compañía de hardware y [26:41] [26:41] una compañía de joyas en ese entorno y [26:46] [26:46] lo que nos permitía era cómo invertir [26:48] [26:48] con los pocos agentes que en aquel [26:51] [26:51] momento estaban empezando a invertir no [26:52] [26:52] te pongo tres ejemplos de tres compañías [26:55] [26:55] que me acuerdo que fueron las tres [26:56] [26:56] primeras que hicimos e invertimos en una [26:59] [26:59] compañía que era una spin-off de la [27:01] [27:01] universidad de las illes balears que [27:03] [27:03] desarrollaba una [27:06] [27:06] con una compañía de una solución para la [27:10] [27:10] cardiología y ahí lo invertimos con dos [27:13] [27:13] business centers de mallorca [27:15] [27:15] invertimos en una compañía de depuración [27:18] [27:18] de aguas era un spin-off creo de la [27:21] [27:21] salle que había desarrollado un sistema [27:23] [27:23] para depurar agua de purines e [27:26] [27:26] invertimos en una pequeña compañía de [27:28] [27:28] comercio electrónico [27:29] [27:29] convirtiendo con con dos emprendedores [27:31] [27:31] que habían venido el grupo intercom [27:32] [27:32] antes [27:33] [27:33] cuál era esto [27:36] [27:36] [Música] [27:38] [27:38] rural [27:40] [27:40] bueno no aprobaron [27:44] [27:44] muchas compañías bueno a lo largo de la [27:48] [27:48] vida de caixa hemos inversión 322 322 o [27:51] [27:51] sea que no está mal ser presentes 22 no [27:53] [27:53] pues haber creado un porfolio de [27:54] [27:54] presentas 22 participaciones en ésta no [27:56] [27:56] está mal te da para vender mucho [27:57] [27:57] entonces quiero estaba este préstamo [27:59] [27:59] participativo aprender con nuestro [28:01] [28:01] primer nuestras primeras inversiones [28:04] [28:04] tuviera una curva de aprendizaje enorme [28:05] [28:05] no mires a lo largo del tiempo que nos [28:09] [28:09] demos cuenta no nos demos cuenta tres [28:11] [28:11] cosas no la primera era la importancia [28:13] [28:13] de lo que se denomina less stage [28:14] [28:14] investing es decir una cosa es invertir [28:17] [28:17] en el primer capital semilla y otra cosa [28:19] [28:19] es cuando la compañía está en una serie [28:20] [28:20] en este entorno entonces lo que hicimos [28:24] [28:24] fue crear vehículos distintos en función [28:26] [28:26] de la etapa teníamos unos vehículos de [28:29] [28:29] capital semilla el primero fue el [28:31] [28:31] capital semilla luego el micro micro dos [28:33] [28:33] etcétera [28:34] [28:34] era éste formato más como dicen los [28:37] [28:37] americanos es brian premio ese año es [28:39] [28:39] decir distribuir mucho mucho dinero y a [28:42] [28:42] partir de ahí ver ver qué salía esto se [28:44] [28:44] lo explicaba decía a marcelino armenter [28:46] [28:46] más que eso explicaba si o si yo te [28:48] [28:48] diría que nosotros intentábamos poner [28:51] [28:51] una cierta teoría de lo que estábamos [28:52] [28:52] haciendo e ir construyendo en base lo [28:54] [28:54] que vamos aprendiendo [28:56] [28:56] pero cuando te decía que yo estaba súper [28:58] [28:58] agradecido es que [29:02] [29:02] en esta casa nos han permitido pues [29:05] [29:05] proponer cosas de estar lapse [29:09] [29:09] y tener un cierto un cierto impacto y [29:13] [29:13] por tanto y aparte aparte de eso o sea [29:15] [29:15] en función o desde un punto de vista [29:19] [29:19] rentabilidad y ese que no estamos para [29:21] [29:21] ganar dinero lo que es es nuestro para [29:22] [29:22] ganar dinero tampoco está para ganar [29:25] [29:25] dinero porque lo anuncian como como [29:27] [29:27] desde un punto de vista puramente de [29:28] [29:28] performance de rentabilidad mira el [29:30] [29:30] electro digo de otra manera [29:32] [29:32] cuando se decide montar esta iniciativa [29:36] [29:36] el primer driver que había era un driver [29:40] [29:40] de r sc [29:42] [29:42] cuando digo rs ce quiere decir oye en [29:45] [29:45] aquel momento la caixa era una caja de [29:47] [29:47] ahorros luego durante todo este pero [29:50] [29:50] decimos ha transformado y a día de hoy [29:52] [29:52] es una fundación bancaria y es un es un [29:54] [29:54] banco pero el kilómetro en la caja de [29:55] [29:55] ahorros como caja de ahorros la caixa [29:57] [29:57] tenía una triple responsabilidad una [30:00] [30:00] responsabilidad social industrial y [30:02] [30:03] financiera y por tanto esta triple anima [30:05] [30:05] no de decir oye [30:07] [30:07] queremos hacer algo por la sociedad [30:08] [30:08] queremos hacer algo por el sistema [30:10] [30:10] económico del país y queremos hacer algo [30:11] [30:12] para dar financiación al entorno y tenía [30:15] [30:15] que funcionar entonces [30:18] [30:18] cuando se decide montar casa [30:20] [30:20] capital-riesgo [30:21] [30:21] y desarrollar esta actividad el primer [30:24] [30:24] graiver era oye no hay dinero privado [30:26] [30:26] invirtiendo en estas primeras etapas [30:28] [30:28] estás si la caixa nos ponemos a invertir [30:31] [30:31] en estas primeras etapas y lo hacemos de [30:33] [30:33] una manera consistente a lo largo de los [30:36] [30:36] años con proceso y bien hecho al final [30:39] [30:39] la caixa tiene un cierto efecto tractor [30:41] [30:41] sobre otros inversores si la casa peso [30:45] [30:45] pues hay otros que se suman detrás [30:48] [30:48] y hoy aquí este fue el principal driver [30:50] [30:50] noche de hoy vamos a ayudar a canalizar [30:52] [30:52] dinero en esas primeras etapas vamos a [30:54] [30:54] acompañar a emprendedores que están [30:55] [30:55] empezando en un entorno que no hay [30:57] [30:57] dinero privado y vamos a intentar crear [30:59] [30:59] proceso método etc [31:02] [31:02] pero paralelo a esto hoy esto no es una [31:05] [31:05] subvención esto es un dinero que hemos [31:08] [31:08] de ser capaces de recuperar para poderlo [31:12] [31:12] reinvertir en nuevos emprendedores en el [31:14] [31:14] futuro por tanto nuestro objetivo más [31:17] [31:17] que tener una tir del 20 por ciento del [31:19] [31:19] 40 por ciento de ese dinero era que [31:22] [31:22] estructuramos un método que nos [31:23] [31:23] permitiera al cabo de los 10 años [31:25] [31:25] recuperar el capital con el coste del [31:28] [31:28] dinero para poderlo volver a reinvertir [31:29] [31:29] en el sistema en un objetivo de [31:33] [31:33] rentabilidad que será mi hijo cuando [31:35] [31:35] empecé y para eso lo que entendemos [31:38] [31:38] perfectamente que esto funciona con un [31:41] [31:41] criterio de diversificación es decir la [31:43] [31:43] única manera que tú tienes hacer esto es [31:46] [31:46] invirtiendo en 80 proyectos es decir si [31:48] [31:48] el proyecto tiene buenos que tenemos una [31:51] [31:51] pinta [31:51] [31:51] hay que tener una serie de dineros si [31:54] [31:54] tienes el criterios que tienes una serie [31:55] [31:55] de validaciones que tú te crees al [31:57] [31:57] emprendedor que esté comprometido tiene [31:59] [31:59] tiene un check list no pero si tú tienes [32:01] [32:01] cada estuche clicks no inviertes en un [32:03] [32:03] número muy relevante de proyectos de [32:05] [32:05] forma diversificada qué es lo que te [32:06] [32:06] acaba pasando [32:07] [32:07] pero que acaba pasando es que tú [32:09] [32:09] inviertes en nuestro primer fondo de 10 [32:11] [32:11] millones de euros en 80 proyectos y de [32:15] [32:15] estos 80 proyectos 64 cierran [32:21] [32:21] pero sin embargo esos 10 millones de [32:23] [32:23] euros al cabo de diez años devuelven a [32:26] [32:26] la entidad 12,5 millones de euros [32:29] [32:29] entonces tú dices oye cómo es posible [32:31] [32:31] que hayas invertido 10 millones de euros [32:34] [32:34] en 80 proyectos donde ostras el 75 por [32:38] [32:38] ciento ochenta por ciento de ellos [32:39] [32:39] mueran y aún así tú seas capaces de [32:43] [32:43] devolver el dinero con una cierta [32:45] [32:45] rentabilidad bueno porque al final este [32:48] [32:48] proceso de diversificación lo que te da [32:49] [32:49] es que de esos 80 proyectos acabase [32:52] [32:52] enganchando uno o dos que son lo que los [32:55] [32:55] americanos denominan and return ers eso [32:58] [32:58] estuvo en la suerte que de esos esa [32:59] [32:59] primera añada de caixa capital semilla [33:02] [33:02] invertimos en privalia y por tanto la [33:06] [33:06] participación de privalia sola vale nos [33:09] [33:09] devolvió el 85 por ciento del fondo [33:15] [33:15] en el fondo que es lo que en 10 años es [33:19] [33:19] decir la participación en privalia la [33:22] [33:22] pusimos creó en el año 2006 y la [33:25] [33:25] participación la vendimos en el año 2016 [33:27] [33:27] no cuando invertiste en privalia [33:29] [33:29] invertimos en 300.000 euros 350 mil [33:33] [33:33] euros [33:34] [33:34] y devolvió 872 unos 30 veces 35 veces el [33:40] [33:40] dinero pero que te quiero decir con todo [33:43] [33:43] esto que este modelo requiere de tres [33:47] [33:47] cosas no requiere muchísima [33:49] [33:49] diversificación requiere de muchísima [33:51] [33:51] paciencia al final estás las buenas [33:54] [33:54] noticias a la desinversión de prim [33:55] [33:55] estimó que ese fondo estaba en [33:56] [33:56] rentabilidad negativa [33:58] [33:58] hasta el año 9 [34:03] [34:03] el inversor las malas noticias sigan [34:06] [34:06] pronto [34:08] [34:08] y las buenas se concretan con un poco [34:10] [34:10] más tarde entonces de tener entender el [34:13] [34:13] sótano del mundo inversor [34:17] [34:17] e [34:19] [34:19] en todo lo que decía diversificación [34:21] [34:21] paciencia y luego hay otro tema muy [34:24] [34:24] relevante que es consistencia para mi [34:26] [34:26] consistencia significa que nosotros [34:27] [34:27] primer fondo de capital semilla nosotros [34:30] [34:30] invertimos las compañías del 2005 al [34:34] [34:34] 2008 y luego montamos un fondo que [34:37] [34:37] llamaba micro e invertimos en las [34:39] [34:39] compañías desde 2009 al 2013 y luego un [34:42] [34:42] micro 2 desde el 2014 2 y esto lo que te [34:45] [34:45] enseña es a que al final si tú inviertes [34:48] [34:48] de forma consistente primero vas [34:51] [34:51] afinando el método y en segundo lugar [34:57] [34:57] los emprendedores buenos bueno algunos [35:01] [35:01] te prescriben la manera en que como te [35:03] [35:03] llegan los proyectos al camino y luego [35:05] [35:05] vas afinando un poco más también tus [35:06] [35:06] criterios y tu manera de invertir [35:07] [35:07] entonces con el primer fondo nos hemos a [35:10] [35:10] suerte lo que te decía de enganchar [35:12] [35:12] campeones no que el primer fondo de [35:13] [35:13] capital semilla la caixa tuvo la suerte [35:14] [35:15] de encontrar un campeón que era privalia [35:17] [35:17] con el segundo fondo tuvo la suerte [35:19] [35:19] encontrar un campeón que era guapo y con [35:21] [35:21] el tercer fondo tuvimos una suerte en [35:22] [35:22] contra un campeón que era globo entonces [35:24] [35:24] al final lo que te das cuenta es que [35:26] [35:26] ostras tú tienes un no [35:28] [35:28] un espectro amplio tú inviertes en [35:31] [35:31] muchos proyectos cuál es el que va a ser [35:35] [35:35] excepcional pero ya 320 compañías 3 no [35:39] [35:39] hemos encontrado muchas compañías que no [35:41] [35:41] han dado muy buena rentabilidad he [35:42] [35:42] puesto tres ejemplos de compañías muy [35:43] [35:43] conocidas por estas tres compañías son [35:46] [35:46] tres compañías que han hecho múltiplos [35:47] [35:47] con respecto al dinero invertido muy muy [35:50] [35:50] relevante [35:52] [35:52] pero hay muchas más compañías que te dan [35:54] [35:54] [Música] [35:55] [35:55] al final del mundo sobre todo cuando [35:58] [35:58] inviertes muy en capital semilla entre [36:00] [36:00] una curva no donde tú tienes muchas [36:02] [36:02] compañías que tienen un cero retorno no [36:04] [36:04] tienes un porcentaje de compañías que te [36:06] [36:06] dan una equis no muchas menos que tengan [36:08] [36:08] 2x muchas menos quedan tres equis y unas [36:11] [36:11] muy poquitas que te dan 10 15 15 x [36:13] [36:13] entonces es lo que saben un fan model no [36:17] [36:17] cuando cuando tú [36:20] [36:20] qué es lo que hemos hecho durante [36:21] [36:21] durante todos estos tiempos nos hemos [36:23] [36:23] hecho esto y luego en casa la otra cosa [36:25] [36:25] que aprendimos [36:27] [36:27] es que no tenía nada que ver en un [36:28] [36:28] proyecto de tipo digital en un proyecto [36:31] [36:31] de biotech que a lo largo de los años en [36:36] [36:36] caixa en su día lo que vamos a hacer fue [36:37] [36:37] equipos especializados de personas y [36:41] [36:41] luego de fondos en el centro [36:44] [36:44] la cidh y sólo va en las inversiones o [36:46] [36:47] iniciar la primera etapa al principio no [36:49] [36:49] y luego empezamos a crear fondos de [36:52] [36:52] inversión a continuación que nuestra [36:53] [36:53] idea era bueno pues los fondos de [36:56] [36:56] capital semilla era como los fondos [36:58] [36:58] de scouting de oportunidades y luego [37:02] [37:02] cuando estas compañías levantaron una [37:04] [37:04] ronda el préstamo se convertía pues en [37:07] [37:07] muchos casos pues podríamos continuar [37:08] [37:08] poniendo dinero en él a través de fondos [37:11] [37:11] especializados en las etapas e creciendo [37:13] [37:13] vosotros desde involucraba dicen la [37:14] [37:14] salida de las compañías bueno no daba [37:17] [37:17] abasto con 330 compañías y yo siempre yo [37:19] [37:19] siempre digo lo mismo y yo creo que en [37:21] [37:21] general podemos contar con rosas [37:24] [37:24] excepciones [37:27] [37:27] el papel de los inversores está [37:29] [37:29] sobrevalorado es decir yo creo que [37:33] [37:33] que pueda hacer unos a [37:37] [37:37] cuál puede ser la incidencia de un [37:39] [37:39] inversor en el éxito de una compañía [37:42] [37:42] pero yo diría que está que está muy [37:45] [37:45] limitado es irracional el éxito de la [37:47] [37:47] compañía va a depender del equipo de [37:50] [37:50] fundadores del equipo directivo y de la [37:52] [37:52] implementación del mismo no el papel que [37:54] [37:54] puede jugar el inversor ha de ser más de [37:57] [37:57] apalancar esto pero pero en ningún caso [38:00] [38:00] ni de sustituirlo ni de pensar que [38:02] [38:02] tienes un rol en este sentido entonces [38:04] [38:04] yo creo que un inversor a hacer tres [38:06] [38:06] cosas que es poner el dinero que para [38:09] [38:09] eso lo pone en segundo lugar [38:13] [38:13] a ayudar a que las cosas se hagan de [38:17] [38:17] forma ordenada vale porque al final no [38:20] [38:20] uno de los objetivos de todo el mundo es [38:22] [38:22] desinvertir y en el momento en que se [38:25] [38:25] desinvierte el que te compra te hace un [38:28] [38:28] river state diligence y por tanto te [38:31] [38:31] mira hasta los calzoncillos perdonar la [38:33] [38:33] expresión de cómo has hecho las cosas [38:34] [38:34] por tanto si tú tienes una compañía [38:36] [38:36] ordenada con procesos no con con actas [38:39] [38:39] con auditoría [38:41] [38:41] tienes una compañía ordenada el momento [38:43] [38:43] de la venta final es mucho más sencillo [38:45] [38:45] y tienes muchas más cosas y por tanto un [38:48] [38:48] inversor tiene experiencia en esta [38:50] [38:50] metodología en estos procedimientos en [38:52] [38:52] esta y la tercera cosa que te puede [38:55] [38:55] hacer un inversor es [38:58] [38:58] ayudarte a conectarte con otros [39:00] [39:00] inversores en etapas posteriores y si tú [39:04] [39:04] tienes una buena reputación pues oye el [39:06] [39:06] hecho de que tú hayas inversión esa [39:07] [39:07] compañía tiene lo que se llama un efecto [39:09] [39:09] se canales una señalización es centro [39:11] [39:11] fuera de esto [39:14] [39:14] hay honrosas excepciones- de que los [39:17] [39:17] inversores juegan un papel determinante [39:18] [39:18] en las compañías [39:22] [39:22] mi visión es bastante de acuerdo en una [39:27] [39:27] de las cosas que yo creo que te ha [39:28] [39:28] caracterizado también yo no sé si lo [39:30] [39:30] aprendiste de idea clic [39:31] [39:31] pero es el networking la capacidad del [39:34] [39:34] networking conocer a mucha gente no que [39:35] [39:35] creo que es fundamental en este mundo si [39:37] [39:38] tienes que conectar emprendedores con [39:39] [39:39] otros inversores [39:40] [39:40] tienes que estar muy conectado con el [39:42] [39:42] ecosistema inversor y emprendedor en [39:44] [39:44] general entonces lo has hecho muy bien [39:47] [39:47] no sé se le hecho muy bien o no yo lo [39:49] [39:49] que creo es que dentro del capital [39:53] [39:53] no es un negocio financiero es un [39:56] [39:56] negocio de personas y por tanto en tu [40:01] [40:01] principal activo es [40:05] [40:05] tu prestigio personal y si a quien [40:11] [40:11] puedes conectar y quien puedes conectar [40:13] [40:13] va en multitud de cosas es quien te [40:16] [40:16] prescribe un buen proyecto para invertir [40:17] [40:17] en si tú eres capaz de presentar un co [40:20] [40:20] founder si tu eres capaz de presentar un [40:22] [40:22] buen abogado que pueda ayudar en un [40:24] [40:24] determinado momento que tú puedas [40:27] [40:27] presentar a un inversor que vaya a la [40:29] [40:29] siguiente ronda que tu puede presentar a [40:32] [40:32] otro emprendedor que ha pasado por una [40:33] [40:33] casuística es similar a la que está [40:35] [40:35] pasando el sounder en ese determinado [40:37] [40:37] momento y esto al final en teoría lo [40:41] [40:41] hace la experiencia es decir yo tengo la [40:43] [40:43] suerte de ser un poco la boleta [40:44] [40:44] cebolleta no pero pero porque pues llevo [40:47] [40:47] desde el año 99 [40:50] [40:50] interés nacional si haces esto de forma [40:52] [40:52] consistente no profesional tienes [40:55] [40:55] pues conoces a mucha gente y si tienes [40:58] [40:58] estabilidad pues lo puedes hacer pero yo [41:00] [41:00] creo que es entender que el 'venture [41:02] [41:02] capital' no se hace encerrado en un [41:04] [41:04] despacho mirando hojas de excel sino que [41:07] [41:07] es un negocio que necesitas mucho roce [41:11] [41:11] no mucho muy muy estar muy cerca de [41:14] [41:14] personas y de hecho tú desarrollas [41:16] [41:16] ecosistema en participación que directo [41:19] [41:19] no si no recuerdo mal en participar en [41:23] [41:23] la asociación de 'venture capital' en [41:24] [41:24] españa [41:26] [41:26] bueno creces los primeros si quieres los [41:27] [41:27] primeros emprendedores los crees tú o se [41:31] [41:31] hacen la caixa de lo serio yo te diría [41:33] [41:33] que yo creo que todas las personas no [41:36] [41:36] tenemos una responsabilidad [41:39] [41:39] más allá de lo que es nuestro nuestro [41:41] [41:41] propia actividad del día a día y donde [41:44] [41:44] nos dedicamos al menos ocio no que es [41:47] [41:47] intentar que nuestra sociedad sea un [41:48] [41:48] poquito mejor en diferentes aspectos y [41:51] [41:51] yo siempre he pensado que más allá de la [41:54] [41:54] labor que yo podía hacer en la caixa [41:56] [41:56] pues oye gracias a este conocimiento de [41:59] [41:59] personas o esté conociendo podría ayudar [42:01] [42:01] a que nuestro país [42:03] [42:03] fue un poquito más avanzado en este en [42:05] [42:05] este entorno entonces [42:07] [42:07] propusimos no solamente en paralelo al [42:09] [42:09] área de capital riesgo pues crear un [42:11] [42:11] premio [42:13] [42:13] para identificar y hacer scouting de [42:14] [42:14] buenos emprendedores en las 17 [42:16] [42:16] comunidades autónomas en españa no hay [42:17] [42:17] entre una especie de becas la caixa pero [42:20] [42:20] para emprendedores y que crecieran y [42:22] [42:22] conectarlos internacionalmente y [42:24] [42:24] entonces ahí puedes conectar al [42:25] [42:25] ministerio y puedes conectar a varias [42:27] [42:27] gentes o puedes intentar ayudar a que [42:29] [42:29] una red de business angels de san [42:31] [42:31] francisco se instale en españa' o puedes [42:34] [42:34] ayudar a que el mundo del capital-riesgo [42:38] [42:38] tenga una regulación mejor no para que [42:40] [42:40] podamos atraer mayor número de recursos [42:43] [42:43] a este a este ecosistema pero yo te [42:46] [42:46] diría que esto forma parte un poco de [42:48] [42:48] ayudar a qué [42:51] [42:51] el entorno donde tú trabajas sea mejor o [42:54] [42:54] sea sea más competitivo más allá de lo [42:57] [42:57] que es tu actividad del día a día y [43:00] [43:00] conseguirlo [43:02] [43:02] bueno es muy importante pero yo te diría [43:06] [43:06] que viene antes el huevo o la gallina [43:07] [43:07] es decir [43:12] [43:12] yo no hago las cosas o séase pero yo [43:14] [43:14] creo que no has de hacer las cosas [43:16] [43:16] porque me va a dar ciclo o porque me va [43:18] [43:18] a dar un conversor aclaró hormonas y me [43:20] [43:20] va a dar tal yo creo que es gracia a [43:21] [43:21] largo plazo y yo creo que es la [43:23] [43:23] consecuencia de no es decir la [43:26] [43:26] consecuencia de tener esta red de [43:28] [43:28] contactos de poder estarlo si tú te vas [43:29] [43:29] a san francisco con 15 emprendedores y [43:32] [43:32] les conectas con gente pues es normal [43:34] [43:34] que en su momento conozcas a un [43:35] [43:35] emprendedor de un proyecto que te parece [43:36] [43:36] interesante [43:38] [43:38] y oye y por qué no le puedes invertir no [43:40] [43:40] pero pero pero no lo haces para conocer [43:43] [43:43] la verdad yo creo que todo se [43:44] [43:44] retroalimenta y yo creo que caixa fue [43:46] [43:46] muy pionera tuvo una labor social [43:48] [43:48] indiscutible y desde ahí pues genera [43:51] [43:51] este es un ecosistema o participaciones [43:53] [43:53] que mencioné con sistema que ha sido muy [43:55] [43:55] importante pero luego hoy pasa una cosa [43:57] [43:57] muy mala que es que aparece competencia [43:59] [43:59] en el mundo la inversión creo que no [44:01] [44:01] creo que sea que sea malo al contrario [44:03] [44:03] no es decir yo que vengan a la [44:05] [44:05] competencia todos pero lo que quiere [44:06] [44:06] decir es que de golpe pues aparece otra [44:09] [44:09] gente que pelea los mismos deals y que [44:12] [44:12] así se los lleva sí de hecho yo te diría [44:14] [44:14] que hay dos cosas uno la visión que [44:17] [44:17] tenía ricardo fort mes [44:18] [44:18] cuando puso en marcha casa [44:20] [44:20] capital-riesgo era un poco en ese [44:22] [44:22] sentido no es decir en [44:24] [44:24] caixa puede ser pionero [44:28] [44:28] pero pero puede hacer de efecto tractor [44:29] [44:29] a que otros se sumen no y al final un [44:32] [44:32] ecosistema se crea si hay multitud de [44:33] [44:34] players [44:34] [44:34] y mucha diversidad de ellos y yo creo [44:37] [44:37] que la realidad que tenemos en españa en [44:40] [44:40] el año 2020 21 pesos la que había en el [44:42] [44:42] año 2004 2005 no tienes la absolutamente [44:45] [44:45] nada que ver entonces está la [44:47] [44:47] transformación que ha sufrido el entorno [44:50] [44:50] de ecosistema emprendedor es ese [44:52] [44:52] espectacular entonces yo creo que es [44:54] [44:54] lógico pensar también que el papel que [44:57] [44:57] juega la caixa también evolucione y [44:59] [44:59] entonces pues esa labor más de promover [45:04] [45:04] el emprendimiento de ayudar a aflorar [45:07] [45:07] nuevos emprendedores de acompañarles de [45:09] [45:09] ser el primer ticket de hacer un entorno [45:10] [45:10] estándar que tenía mucho sentido no pues [45:13] [45:13] pues en la primera época no por tutoría [45:15] [45:15] del 2005 al 2015 o al 2000 tal pues [45:19] [45:19] seguramente ahora vamos a perder un poco [45:20] [45:20] de sentido y entonces [45:24] [45:24] hay que empezar a pensar que otras cosas [45:27] [45:27] hay que hay que hacerlo se fue adaptando [45:30] [45:30] la caixa y yo creo que yo creo que más [45:36] [45:36] que se fue adaptando yo creo que [45:39] [45:39] el modelo inicial se reconoció que ya no [45:42] [45:42] tenía mucho sentido de que continuará [45:45] [45:45] tal como estaba haciendo no yo creo que [45:47] [45:47] la caixa en este momento está pensando [45:49] [45:49] cuál cuál ha de ser su próxima a su [45:51] [45:51] próxima etapa yo un poco me di cuenta [45:54] [45:54] esto en el año 2000 [45:58] [45:58] 16 17 y entonces eso fue un poco el [46:03] [46:03] planteamiento no de intentar hacer una [46:04] [46:04] cierta evolución y al final lo que lo [46:07] [46:07] que decidimos es que que tenía sentido [46:09] [46:09] que empezara otra etapa no en cuentos [46:12] [46:12] cuando me movía al banco no para para [46:14] [46:14] montar otra nueva iniciativa [46:15] [46:15] este mes ahora da igual el riesgo que [46:18] [46:18] puede llegar a tener eso es que al ser [46:20] [46:20] un banco con término con condiciones [46:22] [46:22] complicadas más lento y tal y que [46:26] [46:26] aparezcan una competencia pues que se [46:27] [46:27] puede acabar quedando con con anti y [46:29] [46:29] selección de proyectos con proyectos que [46:32] [46:32] no consiguen financiación de otros [46:33] [46:33] medios y con lo cual pues tienen igual [46:35] [46:35] menos capacidad de éxito no sé ahora la [46:39] [46:39] realidad de caixa ahora hace ya tres [46:41] [46:41] años que nos dan en casi olvidar que la [46:44] [46:44] lleva nosotros a otras personas pero yo [46:46] [46:46] te diría que yo creo que tiene todos [46:47] [46:47] este esta labor de pionero cultura tiene [46:49] [46:49] teniendo sentido no es no absoluta nadie [46:51] [46:51] de hoy no tienen la misma dificultad [46:53] [46:53] levantar dinero en una ronda semilla [46:56] [46:56] en un proyecto digital en un proyecto de [46:58] [46:58] quintec por ejemplo es que time to [47:01] [47:01] market es mucho más lejos [47:03] [47:03] el ámbito de la salud dónde [47:08] [47:08] también el time to market no y el [47:10] [47:10] entorno regulatorio es muy complicado [47:11] [47:11] hace que el dinero privado pues sea [47:14] [47:14] bastante reacciono a invertir en [47:15] [47:15] primeras etapas pues aquí la caixa caixa [47:18] [47:18] capital risc conjuntamente con la [47:19] [47:19] fundación bancaria pues un marcha una [47:21] [47:21] iniciativa que se llama caixa impulse yo [47:23] [47:23] creo que es muy muy relevante que se [47:24] [47:24] impulse es un proyecto de transferencia [47:26] [47:26] de tecnología y de poder empezar a poner [47:29] [47:29] los primeros tickets en proyectos de [47:31] [47:31] ciencia en el ámbito de salud que surgen [47:33] [47:33] de los principales centros de [47:34] [47:34] investigación de españa y de portugal [47:36] [47:36] bueno yo creo que tiene sentido que [47:39] [47:39] puede continuar teniendo sentido el [47:41] [47:41] apoyar con recursos de una manera [47:44] [47:44] diversificada [47:46] [47:46] en entornos donde la iniciativa privada [47:48] [47:48] aún pues pues no lo pongan ahora [47:50] [47:50] tuviesen competencia en entorno tal pero [47:54] [47:54] seguramente pues la caixa en ese sentido [47:56] [47:56] pues se ha dado un paso al lado no en [47:58] [47:58] ese sentido qué pasa cuando de golpe [48:01] [48:01] dejas a ser vital reid quien 3 en taiwán [48:06] [48:06] cuál es el factor que te hace cambiar [48:09] [48:09] primero que son dos bancos de dos [48:11] [48:11] empresas dicen de nueve una era criteria [48:13] [48:13] de otro ahora caixabank de más de la de [48:16] [48:16] inversión al al banco bien así que como [48:19] [48:19] ha explicado antes en [48:22] [48:22] cuando yo me incorpore al grupo la caixa [48:24] [48:24] la caixa era una caja de ahorros que [48:26] [48:26] tenía las tres almas no el alma social [48:28] [48:28] el año industrial el alma financiera con [48:31] [48:31] la [48:33] [48:33] reestructuración de todo el mundo [48:34] [48:34] financiero esto se reconvierta al final [48:37] [48:37] en que la estructura de la casa está [48:40] [48:40] divida en tres etapas no tiene la [48:41] [48:41] fundación bancaria quién es quien asume [48:43] [48:43] todo ámbito social la fundación bancaria [48:46] [48:46] tiene el 100% de una sociedad se llama [48:48] [48:48] criteria que es el holding industrial y [48:51] [48:51] es criteria quien tiene una [48:52] [48:52] participación entre otros en el banco en [48:55] [48:55] caixabank pero cada una de estas 3 [48:59] [48:59] empresas tiene objetivos y entornos [49:04] [49:04] distintos esto es lo que pasa [49:05] [49:05] básicamente es que la regulación lo que [49:08] [49:08] obliga es a que criteria como accionista [49:11] [49:11] y el banco necesariamente se tengan que [49:13] [49:13] separar y por tanto esas sinergias que [49:16] [49:16] habían existido en el pasado donde la [49:18] [49:18] parte de inversión en la parte de banca [49:19] [49:19] pueden estar muy cerca regulatoriamente [49:22] [49:22] obligan a separarse no y lo que pasa es [49:24] [49:24] que la parte de banca se queda huérfana [49:28] [49:28] del conocimiento del ámbito de los [49:30] [49:30] emprendedores es decir históricamente la [49:32] [49:32] caixa caixa capital risc es quien había [49:34] [49:34] cogido este conocimiento y el banco [49:36] [49:36] caixabank cuando se separa se da cuenta [49:39] [49:39] de decir oye me quedo me quedó huérfano [49:41] [49:41] es este entonces lo que en ese momento [49:43] [49:43] jugar ante una cara hace el director [49:45] [49:45] general del negocio del banco pues me [49:48] [49:48] propone decir oye caros todo esto que tú [49:50] [49:50] has hecho en caixa capital risc ahora [49:52] [49:52] nosotros en caixabank que esto es un [49:53] [49:53] lienzo en blanco [49:55] [49:55] oye que hemos de hacer lo que qué [49:57] [49:57] podemos hacer para que crear nuestro [49:59] [49:59] propio programa de apoyo emprendedores [50:01] [50:02] no [50:03] [50:03] y entonces cuando me voy allá y durante [50:05] [50:05] dos años pues montamos de igual entonces [50:07] [50:07] hacemos dos cosas uno es lo que era el [50:09] [50:09] premio emprendedor 21 lo movemos de [50:11] [50:11] caixa capital risc a caixabank day one y [50:14] [50:14] por tanto este programa pasa a ser un [50:16] [50:16] programa de apoyo al emprendimiento [50:18] [50:18] desde el banco por un lado y en segundo [50:21] [50:21] lugar lo que hacemos es una [50:22] [50:22] especialización del negocio bancario en [50:26] [50:26] el mundo startup con todos los retos que [50:29] [50:29] esto que estoy llevando profesional esta [50:31] [50:31] es una división de la banca de empresas [50:32] [50:32] en donde lo que haces es juntar en [50:36] [50:36] oficinas especializadas a empresas [50:39] [50:39] distintas empresas con unas [50:41] [50:41] características diferentes empresas como [50:44] [50:44] hemos dicho principio activo inmaterial [50:47] [50:47] pérdidas al principio e invertidas [50:50] [50:50] mayoritariamente con equity donde muchas [50:52] [50:52] veces el time to market aún es largo en [50:55] [50:55] un principio este desde el negra [50:56] [50:56] levantar yo pero pero todas estas [50:58] [50:58] compañías necesitan un banco para operar [50:59] [50:59] lo que es que pagar nómina no tener no [51:01] [51:01] para financiar no necesariamente para [51:03] [51:03] financiarlo a no ser que 16 un tpv por [51:07] [51:07] ejemplo para hacer transacciones [51:09] [51:09] yo que sé en una compañía de motos [51:12] [51:12] eléctricas que estás creciendo [51:14] [51:14] ence hacer un renting para las motos [51:16] [51:16] para poder lograrlo es decir yo creo que [51:20] [51:20] en lo que intentamos en su día con con [51:22] [51:22] caixabank taiwán era realizar una [51:25] [51:25] especialización del negocio de banca de [51:27] [51:27] empresas poniendo al cliente en el [51:29] [51:29] centro por tanto [51:31] [51:31] identificar quién es tu cliente en este [51:33] [51:33] caso son startups con unas [51:34] [51:34] características muy determinadas y de [51:37] [51:37] qué manera podemos adaptar productos y [51:39] [51:39] procesos con el mismo criterio de [51:41] [51:41] riesgos que tiene el banco pero a las [51:43] [51:43] necesidades de estas compañías eso es lo [51:45] [51:45] que hicimos en igual durante durante dos [51:48] [51:48] años a la práctica es lo que se traduce [51:50] [51:50] en la aparición de una especie de sub [51:53] [51:53] marca y unas oficinas muy chulas no con [51:56] [51:56] el coworking y cafetería en barcelona en [51:59] [51:59] madrid también creo no creo que hay [52:02] [52:02] oficinas este tipo de razón a mike [52:03] [52:03] valencia y lo tenemos con una especie de [52:05] [52:05] delegaciones en bilbao y en málaga y que [52:08] [52:08] que se hacen esta oficina es una especie [52:09] [52:09] de coworking más que una especie de [52:11] [52:11] coworking lo que la visión que nosotros [52:13] [52:13] teníamos y otra vez no en la vida de ser [52:17] [52:17] súper humilde y aprender de otros que lo [52:21] [52:21] hayan hecho entonces lo que hicimos [52:22] [52:22] antes de lanzar day one es hacer un [52:24] [52:24] benchmark no tendría bien en el mundo no [52:26] [52:26] de bancos haciendo cosas con startups [52:30] [52:30] y nos dimos cuenta que habían dos [52:31] [52:31] modelos que funcionaba muy bien un [52:32] [52:32] israel que se llama banca leumí y otro [52:36] [52:36] en eeuu que se llama silicon valley bank [52:39] [52:39] que eran dos bancos que se habían [52:40] [52:40] especializado en dar servicios a [52:42] [52:42] compañías startups no hay compañías de [52:44] [52:44] tecnología [52:45] [52:45] entonces lo que hicimos fue llevar no [52:47] [52:47] entender cómo están funcionando que [52:49] [52:49] hacían porque lo hacían [52:51] [52:51] y ver de qué manera podemos adaptar este [52:52] [52:52] modelo al caso de españa y el caso de [52:56] [52:56] caixabank lo que nos dimos cuenta es que [52:58] [52:58] más allá de ser un banco no hay por [53:02] [53:02] tanto intentar dar la mejor los mejores [53:04] [53:04] servicios y financiación en lo que podía [53:09] [53:09] hacer un banco grande con héctor no es [53:10] [53:10] irracional un banco es el banco de [53:12] [53:12] inversores es el banco de corporate es [53:15] [53:15] el banco de otras startups es el banco [53:17] [53:17] de tano y por tanto tú eres no dejas de [53:19] [53:19] ser como una especie de hub neutro no [53:21] [53:21] que al final puede ser una especie de [53:23] [53:23] conector de mucha gente que quiere hacer [53:25] [53:25] cosas entonces lo que decidimos fue que [53:27] [53:27] nuestras oficinas en vez de ser espacios [53:30] [53:30] transaccionales es decir un sitio donde [53:32] [53:32] tú vas a decir que un crédito y esto con [53:37] [53:37] rosas excepciones pero a día de hoy en [53:38] [53:38] un 90% 95% de la operativa bancaria todo [53:41] [53:41] lo puedes hacer online fueran entornos [53:44] [53:44] otra vez de personas entornos [53:47] [53:47] relacionales y entonces el objetivo era [53:50] [53:50] oye por qué no convertimos estás [53:52] [53:52] en espacios donde pasan cosas en [53:55] [53:55] espacios donde se puede hacer un consejo [53:57] [53:57] de administración en espacio donde una [53:59] [53:59] startup puede hacer una junta general de [54:00] [54:00] socios un espacio donde podamos hacer [54:02] [54:02] una charla sobre licencias de [54:05] [54:05] administración muchos muchos pero tú [54:08] [54:08] piensa que muchas startups tienen [54:09] [54:09] oficinas pequeñitas agua extra jaén que [54:11] [54:11] working no entonces tú tienes que hacer [54:13] [54:13] un consejo demostración los que borghi [54:15] [54:15] no encantados con vosotros no [54:17] [54:17] necesariamente profesional nosotros no [54:19] [54:19] no es decir no no eran ni una línea de [54:23] [54:23] negocio ni algo que quisiéramos es [54:24] [54:24] normal es gratis además que gratis es [54:26] [54:26] decir un cliente nos pedía hoy nos puede [54:28] [54:28] dejar esta sala para hacer esto lo [54:30] [54:30] hacíamos un ambiente que la calle de mil [54:31] [54:31] 500 mil clientes no te creas en el [54:34] [54:34] ámbito de startups yo creo que debemos [54:37] [54:37] tener hace un año tiene que ser start-up [54:41] [54:41] tienen que ser clientes de taiwán que [54:43] [54:43] tienen que tener que ser clientes esta [54:44] [54:44] marca y al final lo que no se trata es [54:46] [54:46] de que tus oficinas sean éstas no es [54:48] [54:48] decir es decir situaciones a xàbia [54:49] [54:49] alegría y otras [54:52] [54:52] pero sí que te decía no es decir que al [54:54] [54:54] final la caixa al final tiene millones [54:56] [54:56] de clientes entonces el acuerdo [54:59] [54:59] perfectamente no el caso de me di cuenta [55:02] [55:02] del valor que teníamos nosotros como [55:04] [55:04] caixa cuando un gran cliente como era [55:05] [55:05] indra no nos dijo yo estoy buscando [55:08] [55:08] invertir en una compañía de drones que [55:12] [55:12] no quería hacer su consejo de [55:13] [55:13] administración hay energía y me uní [55:16] [55:16] director de innovación me gustaría estar [55:19] [55:19] en contacto con algunas compañías de [55:21] [55:21] software de drones no tú conoces a [55:24] [55:24] alguna persona inicia algo así como [55:26] [55:26] decir bueno que vamos a hacer una cosa [55:28] [55:28] me voy a la base de datos de los 4000 y [55:32] [55:32] startups que tiene la caixa ando igual y [55:35] [55:35] buscó y me salieron 18 compañías dos en [55:39] [55:39] madrid una en bilbao uno en valencia [55:41] [55:41] tres en barcelona que hacen con los [55:42] [55:42] errores [55:44] [55:44] y lo que hacemos organiza un desayuno [55:46] [55:46] desconfiado nacional con el director [55:48] [55:48] innovación de indra con lo que vinieron [55:51] [55:51] 12 de estos 18 compañías y creo que de [55:53] [55:53] esa reunión serían dos clientes y una [55:55] [55:56] inversión o sea que al final ese entorno [55:59] [55:59] relacional no yo creo que era un poco lo [56:02] [56:02] que intentamos hacer en en taiwán [56:05] [56:05] y estoy muy contento de la labor que se [56:07] [56:07] hizo hoy yo con los colores de [56:09] [56:09] ejecutivos de la caixa lo que no conozco [56:11] [56:11] es gente que se vaya de la casa [56:13] [56:13] 63 [56:15] [56:15] es duro irse de la calle tiene mérito se [56:19] [56:19] vive bien al menos económicamente bueno [56:21] [56:21] al final yo creo que hay dos cosas es [56:23] [56:23] decir la calle es uno y yo estoy he [56:27] [56:27] estado 17 años y por tanto no puedo [56:29] [56:29] decir más que buenas palabras [56:31] [56:31] es mi casa y se prodigó mismo nombre [56:34] [56:34] familia simplemente con y tú sientes los [56:35] [56:35] colores no otros sentía esos colores [56:39] [56:39] pero sí que es verdad que [56:42] [56:42] en los entornos corporativos son [56:44] [56:44] entornos complejos para lanzar nuevas [56:48] [56:48] iniciativas [56:48] [56:48] entonces yo tuve la suerte de que me [56:52] [56:52] dejaron lanzar nuevas iniciativas en [56:54] [56:54] criteria la caixa capital risc e [56:57] [56:57] montamos muchísimas bolsa ya tuve la [56:59] [56:59] suerte de poder incorporarme a caixabank [57:01] [57:01] y me dieron la responsabilidad de lanzar [57:04] [57:04] de igual y de poner en marcha esta nueva [57:06] [57:06] iniciativa [57:07] [57:07] pero yo con 46 años me veía decir ostras [57:10] [57:10] durante 20 años más voy a continuar [57:13] [57:13] haciendo esto o creo que puedo tener [57:18] [57:18] impacto fuera de esto [57:21] [57:21] y al final de la reflexión fue esta no [57:23] [57:23] es decir oye si a los 46 tienes dos [57:25] [57:25] opciones o ya te jubilas en la forma de [57:28] [57:28] continuas otros 20 años o sales en ese [57:31] [57:31] momento y lo montas prejubila en este [57:34] [57:34] tipo de 46 no y para mí además en la [57:39] [57:39] vida que todos vamos a llevar yo creo [57:42] [57:42] que este entorno hasta entonces yo lo [57:43] [57:43] que pensé es cosas yo creo después de [57:47] [57:47] estar muchísimos años con emprendedores [57:49] [57:49] con gente que se lanza con gente en él [57:51] [57:51] pues se llega un momento que es tu [57:52] [57:52] momento de hacerlo y al final como toda [57:55] [57:55] la vida has de tener la idea la [57:58] [57:58] oportunidad los socios y que se crucen [58:01] [58:01] todos entre seis montaron voluntaria [58:06] [58:06] y montas al día al desde un fondo de [58:11] [58:11] fondos es lo que se denomina más bien se [58:13] [58:13] nómina un híbrido un fondo híbrido otra [58:18] [58:18] vez esa dirección lo mismo en la vida [58:20] [58:20] hay que aprender y lo que hicimos fue [58:22] [58:22] hacer un benchmark es decir irte a ver [58:24] [58:24] que hay en el mundo no en entornos que [58:26] [58:26] están más avanzados de donde estás tú no [58:28] [58:28] nos dimos cuenta de tres cosas no lo [58:31] [58:31] primero es [58:33] [58:33] que la tecnología ha sido el driver de [58:37] [58:37] creación de valor en el mundo en los [58:39] [58:39] últimos 10 años y luego a continuar [58:41] [58:41] siendo los próximos 10 años [58:45] [58:45] la creación de la tecnología el uso de [58:47] [58:47] la tecnología está provocando la [58:48] [58:48] disrupción [58:50] [58:50] de absolutamente todas las industrias [58:52] [58:52] cuando hay disrupción hay creación de [58:54] [58:54] valor [58:55] [58:55] por tanto teníamos muy claro que había [58:57] [58:57] que invertir en tecnología de acuerdo [58:59] [58:59] ahora bien está esta dirección de la [59:02] [59:02] tecnología va en base a olas de [59:06] [59:06] innovación es decir cuando nosotros [59:08] [59:08] montamos trading la ola de la innovación [59:10] [59:10] era el comercio electrónico el internet [59:14] [59:14] y todo esto luego vino la siguiente ola [59:17] [59:17] vino más con la parte del cloud y del [59:20] [59:20] sas es decir oye como como incorporamos [59:22] [59:22] no nuevos y nuestra visión es que la [59:25] [59:25] gran próxima ola que viene es todo el [59:27] [59:27] ámbito del tip de no es como tecnologías [59:30] [59:30] profundas que ya existen como la [59:31] [59:31] inteligencia artificial la computación [59:34] [59:34] cuántica el blog etcétera [59:37] [59:37] van a transformar las industrias y la [59:39] [59:39] manera en las que estamos haciendo las [59:40] [59:40] cosas [59:42] [59:42] por tanto nuestra primera tesis era [59:45] [59:45] queremos invertir en esta próxima ola de [59:50] [59:50] la segunda tesis que teníamos era [59:53] [59:53] este ámbito de la inversión es un ámbito [59:57] [59:57] que geográficamente ya es el mundo es [60:00] [60:00] decir cuando nosotros empezamos en el [60:03] [60:03] año hace 20 años tú podías tener una una [60:06] [60:06] visión de inversión local gente que [60:08] [60:08] pasaba cerca tuyo y en esta parte del [60:11] [60:11] mundo lo que nos hemos dado cuenta es [60:12] [60:12] que estamos hablando ya de rooy jones [60:13] [60:13] entonces en el mundo de las startups y [60:17] [60:17] del venture capital ya no hablan de las [60:19] [60:19] de las inversiones de barcelona o de de [60:22] [60:22] españa o de tal sino que básicamente el [60:24] [60:24] mundo se divide en eeuu en europa y asia [60:28] [60:28] no en estados unidos pesa a próximamente [60:31] [60:31] el 47 por ciento de la economía de la [60:32] [60:32] nación mundial hacia un 30 y europa se [60:35] [60:35] ha quedado atrás [60:36] [60:36] el reactor 16 pero para nosotros europa [60:38] [60:38] claramente es el mercado que tiene mayor [60:42] [60:42] potencial de crecimiento no los próximos [60:45] [60:45] 10 años [60:47] [60:47] por tanto solos teníamos muy claro de [60:49] [60:49] que queríamos invertir en la próxima ola [60:52] [60:52] de innovación y que queremos hacerlo en [60:54] [60:54] europa y europa como mercado no no tiene [60:56] [60:56] pinta en por los últimos números de [60:58] [60:58] crecimiento en europa está bastante [61:01] [61:01] controlada y yo no sé de acuerdo no no [61:04] [61:04] me lo explico pero número pero en europa [61:08] [61:08] desde un punto de vista de la economía [61:09] [61:09] de la innovación [61:12] [61:12] [Música] [61:14] [61:14] primero no es un continente homogéneo es [61:16] [61:16] decir europa en realidad es demostrar [61:18] [61:18] mistela con mediación son alrededor de [61:20] [61:20] 18 jab no es londres es parís estocolmo [61:23] [61:23] stalin es berlín es barcelona es lisboa [61:27] [61:27] es hicieron un examen de europa en [61:29] [61:29] general estamos hablando de letal y [61:31] [61:31] estamos hablando de un nuevo fenómeno [61:33] [61:33] que está pasando en europa [61:34] [61:34] adicionalmente a de que el 35 por ciento [61:36] [61:36] de todo el mundo se genera en europa y [61:39] [61:39] es que por primera vez en europa tenemos [61:41] [61:41] una gran generación de lo que se [61:43] [61:43] denominan serial entrepreneur es decir [61:45] [61:45] así como hace 10 años 15 años la mayor [61:49] [61:49] parte de los emprendedores que ponían en [61:51] [61:51] marcha a compañías en europa eran first [61:53] [61:53] time entrepreneurs' en este momento [61:55] [61:55] quien está montando las nuevas compañías [61:57] [61:57] en europa son gente que ha trabajado [61:59] [61:59] antes en trans srl wise he trabajado en [62:01] [62:01] spotify inmobiliarios del ecosistema [62:03] [62:03] americano todavía sí pero así como hace [62:07] [62:07] 10 años el ecosistema americano tenía [62:10] [62:10] miles de personas con experiencia en los [62:13] [62:13] googles en los facebooks en todos estos [62:14] [62:14] y en europa tenemos cero ahora en esta [62:17] [62:17] encuesta el rollo de es el sistema pero [62:20] [62:20] el mundo regulatorio en europa no no [62:23] [62:23] ayuda o si es que todo depende no para [62:26] [62:26] que es decir el mundo el para quitar [62:29] [62:29] barreras el mundo es simplemente para [62:31] [62:31] quitar ni siquiera pediríamos diría yo [62:37] [62:37] creo que europa tiene muchísimos retos [62:39] [62:39] no estamos viendo que sea el mercado [62:42] [62:42] ideal yo lo que creo que es el mercado [62:44] [62:44] donde hay más potencial de [62:45] [62:45] revalorización y más potencial de [62:48] [62:48] crecimiento y una de las cosas que ha de [62:50] [62:50] ver es que europa es también para [62:51] [62:51] transformar el ámbito legislativo y [62:53] [62:53] regulatorio la de lo de hacer en pero [62:56] [62:56] para mí era un tema de que europa con el [62:58] [62:58] rey pese al 16 por ciento la economía [62:59] [62:59] mundial ende es el punto esta innovación [63:01] [63:01] y yo creo que perfectamente en diez años [63:03] [63:03] pues el 25 y por tanto esas niveles de [63:05] [63:05] las leyes [63:07] [63:07] totalmente sí pero pero pero yo te diría [63:09] [63:09] que cada vez está más pegado en el otro [63:13] [63:13] día estaba con un fondo en berlín que se [63:15] [63:15] ha fundado por tres israelíes [63:16] [63:16] especializado en deep tech es decir el [63:20] [63:20] mundo empieza a ser más líquido mucho [63:21] [63:21] más conectado en el contralor es un [63:25] [63:25] híbrido funk es esto que te explican [63:27] [63:27] entonces lo que decía era uno en deep [63:30] [63:30] tech segundo europa como mercado y el [63:32] [63:32] tercer punto es que nosotros queremos [63:34] [63:34] invertir en capital semilla [63:35] [63:35] este es el capital semilla [63:39] [63:39] si tú quieres invertir en deep deck y [63:41] [63:41] que es invertir en europa [63:43] [63:43] de forma capilar en estos 18 hawes no lo [63:48] [63:48] pues hacer tú sabes imposible que carlos [63:51] [63:51] strange o carlos strings con aldea con 8 [63:53] [63:53] personas sea capaz de tener exposición y [63:56] [63:56] conocimiento a lo que está pasando en [63:57] [63:57] inteligencia artificial blogs en [64:00] [64:00] computación cuántica [64:04] [64:04] en toda europa en este sentido no [64:06] [64:06] entonces que hemos hecho al de al final [64:09] [64:09] es un fondo quien nosotros lo hemos [64:10] [64:10] denominado híbrido porque al final sus [64:14] [64:14] recursos los dividimos en dos partes el [64:18] [64:18] 50% del fondo lo que nosotros actuamos [64:20] [64:20] es como el pi como inversor de más de 20 [64:25] [64:25] micro visitas en toda europa más de 20 [64:28] [64:28] fondos de capital semilla especializados [64:32] [64:32] en una geografía una tecnología o una [64:35] [64:35] industria [64:37] [64:37] 20 fondos liderados por lo que nosotros [64:40] [64:40] denominamos la nueva generación de [64:43] [64:43] gestores de 'venture capital' gente con [64:46] [64:46] un conocimiento y una profundidad en [64:47] [64:47] determinados campos muy especialista [64:51] [64:51] estos gestores no a los cuales nosotros [64:54] [64:54] somos inversor relevante en sus fondos [64:57] [64:57] construyen un portfolio de más de 700 [65:01] [65:01] compañías en etapas sevilla vale 700 [65:05] [65:05] compañías divididas en las diferentes [65:08] [65:08] geografías en diferentes industrias en [65:10] [65:10] diferentes tecnologías y ahí es donde [65:12] [65:12] nosotros dedicamos del 50 por ciento los [65:13] [65:13] recursos 30 millones de euros 50 [65:16] [65:16] millones de euros en total es decir [65:18] [65:18] millones del fondo ese 100 hemos hecho [65:20] [65:20] una versión de 60 y ahora durante los [65:23] [65:23] próximos meses vamos a acabar de [65:24] [65:25] completar los otros 40 millones de euros [65:26] [65:26] desde los 100 millones que vamos a tener [65:28] [65:28] 50 los ponemos aquí y los otros 50 lo [65:31] [65:31] que hacemos es invertir en los ves [65:34] [65:34] performers de estas 700 compañías [65:36] [65:36] directamente directamente no y por tanto [65:38] [65:38] participando en las series hay series ve [65:40] [65:40] de las mejores compañías de estas etc os [65:43] [65:43] permiten reservar el derecho de prorrata [65:47] [65:47] mira serán dos cosas no aquí una es [65:51] [65:51] que estos fondos son pequeñitos y por [65:54] [65:54] tanto ellos tienen una capacidad [65:55] [65:55] limitada de hacer forwards en las [65:58] [65:58] diferentes rondas y por tanto lo que nos [66:00] [66:00] reservan es cuando ellos no pueden [66:02] [66:03] acudir en el following en etapas [66:04] [66:04] posteriores el que nosotros podamos [66:06] [66:06] acudir en su nombre no esta es una parte [66:08] [66:08] hay que recogerlo contractualmente ese [66:10] [66:10] porque en ser en segundo lugar hay otro [66:13] [66:13] aspecto que es más yo te diría que [66:14] [66:14] singular y es que [66:18] [66:18] nosotros creemos que podemos ser el [66:21] [66:21] local investor en south europe para [66:23] [66:23] muchísimas de las compañías startups de [66:26] [66:26] tecnología del resto de europa no se [66:28] [66:28] hicieron muchísimas la que hemos hecho [66:30] [66:30] antes no la compañías global no [66:32] [66:32] este por ejemplo de la compañía con [66:34] [66:34] invertido no hemos invertido invertimos [66:36] [66:36] en un fondo que está en munich que se [66:37] [66:37] vende en tours que lo 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el fogón igual no coges el 10% del [75:01] [75:01] ticket o que tienes lo mejor con un 6% [75:04] [75:04] de la siguiente ronda y ese 4% cruce de [75:06] [75:06] matiz [75:07] [75:07] ahora puedes puedes convertirte en la [75:09] [75:09] serie b los demás son los campeones es [75:11] [75:11] que hay patadas correcto pues por eso tú [75:13] [75:13] te crece de nada pero en la seria nótese [75:16] [75:16] protección en la serie b por ejemplo en [75:19] [75:19] el centro en no pero te dice no me [75:21] [75:21] preguntabas no de como escogidas a los [75:24] [75:24] fondos sin qué características tenían el [75:26] [75:26] oficial tamaño es muy importante [75:27] [75:27] nosotros queremos mucho en el concepto [75:28] [75:28] micro vice entonces para nosotros [75:31] [75:31] nos centramos en fondos mayoritariamente [75:33] [75:33] que están entre 25 y 50 millones de [75:36] [75:36] euros ese es un poco el tamaño porque [75:38] [75:38] porque para invertir en capital semilla [75:39] [75:39] 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[76:22] que seas más una incubadora y que estés [76:25] [76:25] en otro en otro cuando el tamaño es una [76:28] [76:28] es una parental antes [76:29] [76:29] para nosotros el segundo punto es el [76:31] [76:31] track record personal del gestor no es [76:36] [76:36] decir [76:38] [76:38] nosotros nos preguntamos tres cosas [76:39] [76:39] cuando analizamos al gestor es en esta [76:42] [76:42] persona tiene un acceso a deals [76:46] [76:46] diferencia al respecto que en el mercado [76:48] [76:48] o tiene que ir a competir por los giles [76:51] [76:51] exactamente igual que cualquier otro [76:53] [76:53] señor que está en el mercado [76:55] [76:55] por tanto tiene acceso o no tiene acceso [76:57] [76:57] en segundo lugar este señor tiene un [76:59] [76:59] conocimiento específico en la industria [77:02] [77:02] donde se invierte que le permite [77:05] [77:05] discernir el trigo de la paja en todos [77:08] [77:08] los de los que hay [77:10] [77:10] y en tercer lugar ese señor tiene las [77:13] [77:13] conexiones adecuadas con los stickers [77:15] [77:15] one bicis que son los que van a hacer [77:17] [77:17] los fogones en el futuro o no y son las [77:20] [77:20] tres cosas que nos fijamos no es decir [77:22] [77:22] otra vez el ejemplo de nathan entras [77:25] [77:25] nathan [77:27] [77:27] a raíz del rais [77:30] [77:30] en inteligencia artificial que conoce [77:32] [77:32] todas las startups porque todo no quiere [77:34] [77:34] presentarse a la conferencia para [77:37] [77:37] enseñar el state o fiar de la [77:38] [77:38] inteligencia artificial no por tanto [77:39] [77:39] cosas tiene acceso de forma natural a [77:42] [77:42] andy el flow de altísima calidad de lo [77:45] [77:45] que hay en segundo lugar el tío es un [77:49] [77:49] crack o sea es un pie que si es un suizo [77:52] [77:52] pits y por cambridge especializado en [77:54] [77:54] inteligencia artificial que tiene un [77:55] [77:55] conocimiento del vertical de producto [77:56] [77:56] muy relevante y en tercer lugar ha [77:59] [77:59] trabajado un point line ha trabajado en [78:00] [78:00] metro lubián o sea tiene tiene una red [78:02] [78:02] de contactos no con con orson con que [78:05] [78:05] los grandes fondos que les permite [78:07] [78:07] conectar entonces estas tres cosas y el [78:09] [78:09] tercer punto es probando tamaño del [78:12] [78:12] fondo quiénes son estas personas y en [78:14] [78:14] tercer lugar yo te diría [78:17] [78:17] pero que esos denominamos la de utilicen [78:19] [78:19] su persona que es yo me siento a gusto [78:23] [78:23] con esta persona [78:26] [78:26] trabajando codo con codo durante 10 años [78:28] [78:28] es decir vamos a poder convertir juntos [78:31] [78:31] en el horizonte de 10 años cualquier [78:34] [78:34] fondo son 10 años inviertes durante 3 [78:36] [78:36] capital risc los fondos anti 10 años o [78:39] [78:39] sea la otra cosas que nosotros [78:40] [78:40] hubiéramos muchos fondos no aquí vamos [78:42] [78:42] levantando por cada fondo tenía 10 años [78:43] [78:43] no de vida es la única manera que tú [78:45] [78:45] puedes medir la rentabilidad que tu [78:46] [78:46] entrada salió bien [78:49] [78:49] carles y cuál es tu mejor proyecto [78:53] [78:53] cuáles son los mejores proyectos que es [78:54] [78:54] invertido es bajo el proyecto son mis [78:56] [78:56] hijos estos son los mejores proyectos y [78:58] [78:58] además es una visión a largo plazo si es [79:01] [79:01] un pozo sin fondo pero que tienes otros [79:04] [79:04] retornos [79:06] [79:06] es hora de imaginar pero quiero decir [79:08] [79:08] startups que se ha encontrado muy [79:10] [79:10] temprano y que también habían flipado [79:13] [79:13] mira yo te diría yo no me no me fijo [79:16] [79:16] tanto en el que me fijo en el quién es [79:19] [79:19] decir [79:20] [79:20] 1 [79:22] [79:22] las las compañías es la suma de personas [79:26] [79:26] de un momentum de suerte de multitud de [79:32] [79:32] cosas de visiones que para mí la parte [79:36] [79:36] diferencial son las personas es decir [79:40] [79:40] son las personas quienes hacen las [79:42] [79:42] compañías entonces para mí yo creo que [79:44] [79:44] ha quedado claro el mensaje no pero pero [79:46] [79:46] pero pero pero lo digo muy la gente se [79:50] [79:50] piensa que tú inviertes porque el [79:51] [79:51] mercado es muy grande porque el modelo [79:53] [79:53] de negocio está en verde es para la [79:55] [79:55] persona y tú al final de quien sea 016 [79:59] [79:59] esa precedentemente el resto de cosas [80:00] [80:00] han de tener sentido [80:01] [80:01] detrás de mirarte pero es este el efecto [80:05] [80:05] del track record personal que quieres [80:06] [80:06] hacer con quintero de as como haces las [80:08] [80:08] cosas y yo creo que este este aspecto es [80:12] [80:12] un aspecto que los algoritmos y las [80:14] [80:14] máquinas no van a poder sustituir [80:16] [80:16] entonces ahora hablamos un poco de dónde [80:18] [80:18] va la tecnología la tecnología nos va [80:20] [80:20] ayudar a un montón no la inteligencia [80:22] [80:22] artificial nos va a ayudar un montón [80:24] [80:24] hay muchos microbios que hacen lo que se [80:26] [80:26] llama un dato driver bis y que le [80:28] [80:28] permite identificar deals es excepcional [80:31] [80:31] que te facilita el trabajo te libera de [80:34] [80:34] burocracia [80:39] [80:39] y al final el éxito uno de una compañía [80:41] [80:41] tiene que ver con la implementación y la [80:43] [80:43] alimentación cuáles son sus compañeros [80:45] [80:45] aparte factoría que fuiste inversor [80:47] [80:47] impacto vial fija de facturación clave [80:49] [80:49] pero fíjate factorial no porque nosotros [80:51] [80:51] invertimos en factorial como porque yo [80:53] [80:53] invertí un factor ya no pero además creo [80:54] [80:54] que invertir y justo cuando salí de [80:56] [80:56] caixa capital risc porque yo desde casa [80:57] [80:57] reales no no no podía invertir [81:02] [81:02] en factorial yo creo que os conocí a [81:06] [81:06] vosotros hace mucho tiempo ellos conocía [81:09] [81:09] de nuestra época de camalú y de cómo [81:11] [81:11] sabes haciendo las cosas [81:14] [81:14] incorporar esas jordi en aquel momento [81:17] [81:17] con la visión y con la experiencia que [81:19] [81:19] había tenido antes en otra en otra [81:21] [81:21] compañía [81:23] [81:23] conocí a albert domingo ya otros co [81:26] [81:26] inversores que ponían dinero en la [81:28] [81:28] compañía [81:32] [81:32] yo creo que me enseñasteis una demo y la [81:33] [81:33] ambición del proyecto que de lo que [81:34] [81:34] queréis hacer entonces tenía ni idea si [81:38] [81:38] él si el software iba a ser el mejor [81:40] [81:40] software o no sí sí pero yo cosas tenía [81:44] [81:44] la confianza en que lo que tenía lo que [81:46] [81:46] estáis haciendo tiene sentido [81:48] [81:48] tenéis la experiencia para hacerlo [81:49] [81:49] tenéis la ambición y las personas que os [81:53] [81:53] habíais rodeado para hacerlo pues se dan [81:55] [81:55] en personas que con las cuales se me [81:57] [81:57] sentía a gusto entonces está claro que [81:59] [81:59] ésta fue muy buena inversión pero digo [82:01] [82:01] aparte de david martín trading se [82:04] [82:04] recuerdan algunos dos o tres casos que [82:07] [82:07] digas tres que han inspirado mucho y ya [82:10] [82:10] han funciona muy bien también en [82:11] [82:11] términos de rentabilidad de compañías [82:14] [82:14] ferias yo tendría el top 3 [82:17] [82:17] o sea más que quizá no me gusta [82:24] [82:24] personalizarse es lo que pasa que que [82:26] [82:26] mira yo te diría y es muy conocido [82:29] [82:29] porque además se escribe un libro al [82:30] [82:30] respecto [82:31] [82:31] para mí me ha marcado mucho jose manuel [82:34] [82:34] villanueva y lucas carne no priva de la [82:36] [82:36] jota y lucas en privalia [82:40] [82:40] que yo tuve la suerte de estar con ellos [82:41] [82:41] 10 años porque el primer inversor [82:44] [82:44] institucional y vendimos al final de [82:45] [82:45] todo sobre el claro ejemplo de lo que [82:49] [82:49] decíamos al principio no de una [82:50] [82:50] trayectoria [82:52] [82:52] súper exitosa pero en donde ha habido un [82:57] [82:57] montón de altos y bajos en el camino de [83:00] [83:00] aprendizajes y yo creo que son un [83:03] [83:03] ejemplo excepcional de dos [83:06] [83:06] características que tienen los [83:07] [83:07] emprendedores que para mí son únicas el [83:10] [83:10] primero es un mantra que siempre dice [83:13] [83:13] lucas que es del libro i want you [83:17] [83:17] promise y del libro de chopra mix quiere [83:19] [83:19] decir que al final y sobre todo como tú [83:23] [83:23] pones en marcha un proyecto empresarial [83:26] [83:26] el camino a 10 años vista es muy [83:28] [83:28] incierto [83:30] [83:30] pero esa confianza o esa solvencia que [83:34] [83:34] tú te ganas de la grasa al día a día no [83:36] [83:36] entonces es súper importante ponerte un [83:38] [83:38] mal stones muy a corto plazo y cumplirlo [83:42] [83:42] no entonces el el hacer el camino [83:45] [83:45] a muy largo plazo pero tú de forma [83:47] [83:47] consistente cumplir con todo aquello que [83:49] [83:49] te estás planteando hacer es algo que [83:51] [83:51] genera confianza en inversores en [83:54] [83:54] empleados en proveedores etcétera [83:56] [83:56] entonces son muy buenos en en hacer esto [84:00] [84:00] y en segundo lugar yo creo que son otro [84:04] [84:04] ejemplo de compañía donde en la relación [84:08] [84:08] de las personas es muy muy relevante y [84:10] [84:10] hacer las cosas bien es muy relevante [84:13] [84:13] yo creo que prevalece un claro ejemplo [84:14] [84:14] de una compañía donde los emprendedores [84:17] [84:17] han ganado los empleados han ganado los [84:20] [84:20] inversores han ganado y el ecosistema [84:23] [84:23] local ha ganado entonces tú selección lo [84:25] [84:25] contrario que grupal ya por ejemplo [84:27] [84:27] también sale de ver y vale pero mira [84:29] [84:29] groupalia fíjate es un cuando os [84:31] [84:31] decíamos no de la trayectoria no y d [84:33] [84:33] groupalia [84:36] [84:36] aprendimos [84:40] [84:40] como dice el lema no la velocidad sin [84:42] [84:42] control no tenía ningún sitio el [84:46] [84:46] crecimiento de privalia había tenido un [84:48] [84:48] crecimiento donde tú primero montaste [84:50] [84:50] españa y hasta ser market líder luego [84:53] [84:53] mercado me montaron italia llegaron ser [84:55] [84:55] market líder luego se fueron a brasil [84:57] [84:57] market lidere lo sufren o mexico [84:59] [84:59] marketing [85:01] [85:01] cuando ellos identifican la oportunidad [85:03] [85:03] de groupalia no desde dentro pasan dos [85:06] [85:06] cosas uno que el mundo del sur capital [85:09] [85:09] inyecta dinero de forma más rápida y en [85:11] [85:11] segundo lugar [85:13] [85:13] al tener que mover no tienes que mover [85:15] [85:15] física algunos bares en los que son [85:17] [85:17] digital woods lo que vende es [85:18] [85:18] mayoritariamente ostras la escalabilidad [85:20] [85:20] es mucho más rápido y las barreras de [85:23] [85:23] entrada y las barreras entre acereros [85:24] [85:24] entonces que decides oye cómo tenemos [85:27] [85:27] experiencia en privalia hoy vamos a [85:29] [85:29] abrir 10 mercados de golpe a límites [85:31] [85:31] bastante dinero todo el mundo me dio [85:34] [85:34] muchísimo dinero no todo el mundo lo [85:35] [85:35] metió en base a la prorrata que teníamos [85:36] [85:36] en prueba lea todos los socios [85:38] [85:38] y que nos demos cuenta que al final las [85:41] [85:41] compañías necesitan tiempo y necesitan [85:44] [85:44] procesos y pasar de ser una compañía de [85:46] [85:46] 0 a 500 empleados no lo puede hacer en [85:50] [85:50] seis meses imposible si lo haces bueno [85:54] [85:54] pues has de asumir que hay multitud de [85:57] [85:57] ineficiencias multitud de cosas que no [85:59] [85:59] funcionan y además de eso la diferencia [86:02] [86:02] con privalia es que además grupal ya [86:04] [86:04] entró en lo que se denomina un reto [86:06] [86:06] visión en el mundo de la competencia [86:10] [86:10] así como privalia durante un cierto [86:12] [86:12] tiempo estuvo solo en el mercado y pudo [86:14] [86:14] invertir para mí para captar entraba a [86:17] [86:17] competir con tiempo que es en cada uno [86:19] [86:19] de los mercados y esto lo que te lleva [86:21] [86:21] es a que en bueno de entender muy bien [86:25] [86:25] dónde te metes y qué [86:27] [86:27] zapatero a tus zapatos experiencias [86:29] [86:29] pasadas lucas y jota eran emprendedores [86:32] [86:32] en un sitio inversores en otro entonces [86:34] [86:34] vamos como toda la vida de los fallos de [86:37] [86:37] las cosas que te funcionan mal es donde [86:40] [86:40] más aprendes yo creo que de grupal y ha [86:41] [86:41] sido una gran escuela para para [86:43] [86:43] muchísima gente fue el error más caro de [86:46] [86:46] que serví de rif [86:49] [86:49] creo que no hay normas más caros [86:53] [86:53] es decir mira en donde más dinero hemos [86:56] [86:56] invertido sin éxito ha sido el ámbito de [86:58] [86:58] la biotecnología no vale porque la [87:00] [87:00] biotecnología a diferencia del ámbito [87:03] [87:03] tecnológico tiene una un punto mucho más [87:07] [87:07] complejo y es que puede seguir pasando [87:10] [87:10] fases regulatorias y cada fase [87:12] [87:12] regulatoria es más cara qué pasa qué [87:16] [87:16] tú puedes avanzar un proyecto y tú te [87:18] [87:18] vas a otra fase a ver regulatoria y otra [87:20] [87:20] fase y estás añadiendo más dinero más [87:21] [87:21] dinero pero al final en la fase 3 cuando [87:24] [87:24] hayas invertido x millones de euros en [87:27] [87:27] ese momento el experimento no sale y el [87:29] [87:29] medicamento no puede continuar [87:32] [87:32] entonces es un negocio que es 10 si [87:34] [87:34] cierta en ese momento lo pierdes todo [87:36] [87:36] entonces por eso es otra de las [87:39] [87:39] lecciones en el mundo de la inversión en [87:42] [87:42] biotecnología requiere de unos [87:44] [87:44] profesionales una diversificación un [87:46] [87:46] expertise yo ya totalmente distinto del [87:48] [87:48] mundo de la tecnología [87:50] [87:50] para carlos en qué consiste tu día hoy [87:54] [87:54] si hablas con los fondos dos microbuses [87:57] [87:57] habéis dicho al funk rising station funk [87:59] [87:59] rising de a qué te dedicas ya más tarde [88:03] [88:03] en una institución en un edificio [88:04] [88:04] corporativo tranquilidad de tu casa no [88:06] [88:06] no tenemos una oficina fantástica y [88:09] [88:09] dentro de lo que cabe [88:12] [88:12] seguiría en mi día a día [88:16] [88:16] cuando podamos volver a viajar se [88:18] [88:18] repartirá en tres partes o hay una parte [88:20] [88:20] que es [88:22] [88:22] estar presente los diferentes [88:23] [88:23] ecosistemas de europa y por tanto todos [88:26] [88:26] estos microbios y son los que hemos [88:27] [88:27] invertido es muy importante establecer [88:30] [88:30] relaciones personales con ellos no hay [88:31] [88:31] por tanto esto quiere decir que si [88:32] [88:32] tienes 25 microgramos repartidos por 12 [88:35] [88:35] ciudades europeas cosas de ver dos veces [88:37] [88:37] al año pues al final has de pasar un [88:40] [88:40] cierto tiempo viajando y estoy comiendo [88:43] [88:43] comiendo cenando [88:47] [88:47] bueno para que hacer crear crear que las [88:50] [88:50] relaciones en segundo lugar [88:54] [88:54] aprendiendo es decir que nos estamos [88:58] [88:58] construimos para el fondo 1 en función [89:00] [89:00] del semanal de a 700 y que son el índice [89:02] [89:02] de las 700 compañías que invierten estos [89:05] [89:05] microbios ismo yo cada día leo un par de [89:08] [89:08] horas sobre las nuevas compañías el [89:11] [89:11] futuro no la última que hemos leído es [89:13] [89:13] una confianza bajo el site que es una [89:14] [89:14] compañía inteligencia artificial que [89:16] [89:16] mejora el diagnóstico de cáncer [89:18] [89:18] bueno pues en aprender y por tanto [89:22] [89:22] entender no conocer en este entorno y el [89:25] [89:25] tercer lugar es constantemente hablar [89:27] [89:27] con inversores [89:28] [89:28] con diferentes el pis que que ponen [89:32] [89:32] dinero en el fondo no y que nos confían [89:34] [89:34] en nosotros la gestión de sus [89:36] [89:36] inversiones [89:39] [89:39] no te quiero [89:45] [89:45] decir que venga al podcast y mil veces [89:51] [89:51] pues no viene por barcelona mucho exacto [89:53] [89:53] decir mira ya después de un año y medio [89:55] [89:55] de perseguirme ha conseguido gobernar [89:57] [89:57] que viniera ahora te toca a ti que te [89:59] [89:59] pero un año [90:03] [90:03] muchísimas veces al invitarme hasta la [90:06] [90:06] semana que viene somos único sistema de [90:08] [90:08] startup tec de barcelona creadores de [90:10] [90:10] camarón y pool factorial entre otras [90:12] [90:12] ofrecemos más de cinco mil metros [90:13] [90:14] cuadrados de coworking las startups y [90:15] [90:15] organizamos eventos diarios para [90:17] [90:17] discutir negocio y tecnología hasta la [90:19] [90:19] saciedad desde el big fan invertimos en [90:21] [90:21] equipos con capacidad de construir [90:23] [90:23] grandes productos y negocios te [90:25] [90:25] esperamos
Transcripción completa
bienvenido a un nuevo episodio del podcast de mic esta semana tengo conmigo a car las 30 charlas y ha sido uno de los pioneros en la inversión en startups de en españa el monte caixa capital risc que fue uno de los inversores institucionales con más actividad inversora en el país caixa capital risc empezó invirtiendo con préstamos convertibles 100 mil euros por proyecto invirtió en más de 320 proyectos hizo logo following grandes rondas de los proyectos que mejor performance y fue evolucionando el modelo a medida que aparecían nueva competencia inversora en el espacio de startups justo en este momento de saturación carlas dejó caixa capital risc y monto de igual en la parte de banco de la caixa otra vez enfocado al segmento startups y en este caso para hacer negocio bancario finalmente es de las pocas personas que conozco que han dejado una empresa como la caixa para empezar de cero otra iniciativa en este caso un fondo de fondos o más bien un fondo híbrido porque por un lado invierte en fondos y por otro en empresas finales card las va a compartir con nosotros su perspectiva de cómo ha encontrado los proyectos que proyectos han sido los qué retorno le han devuelto cuál es su perspectiva de los mercados de la evolución de europa o entorno emprendedor y en definitiva pues nos va a dar un punto de vista distinto a lo que habitualmente tenemos aquí que tenemos la visión del emprendedor el podcast de esta semana es posible gracias a vosotros los miembros del canal de youtube de inning que os suscribes financiando con 15 euros cada mes y que además os permite acceder a los contenidos internos que realizamos the night nyc tanto a nivel de charlas de internas o formaciones como los pitch de los emprendedores como reflexiones de los ceos o de los ejecutivos de eweek que participan muchas veces en falsas y chats en el debate etcétera que hacemos internamente en el otro sponsor que hace posible este podcast es factorial el software de recursos humanos que permite olvidarte de la burocracia de los papeles de las aprobaciones de las managers de las vacaciones de las variables todo en un solo sitio centralizado y con acceso a aquellas personas que tienen que tomar decisiones en tiempo real tanto si estáis en una empresa la necesidad de digitalizar sus procesos de gestión de empleados como si conocéis a directores de recursos humanos que están en esta situación no dudéis en presentarme las muchísimas gracias a los miembros que cada día son más os agradecemos mucho vuestro soporte y gracias a factoría os dejo con carla strings bienvenidos a startup insights tories daily un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología bienvenidos semana mata al póker de nick y el sol y bernat ferrero y listo y con carla strange que tal carlos muy bien con los días buenos días carlos es un conocido desde hace mucho tiempo e invirtió a través de caixa en camarón ya hace bastantes años y para mí siempre ser una persona muy despierta que soy capaz de ver muy rápido las tendencias en el mercado y meterse en proyectos incluso momentos muy incipientes como cómo te defines carlas a ti mismo te defines como un ejecutivo porque ha sido ejecutivo de banca durante muchos años un inversor muy buena pregunta y yo me defino como una persona curiosa intelectualmente y que me gusta aprender constantemente me defino como una persona bastante multitasking en el sentido de y poder contribuir a varios proyectos en paralelo y me considero una persona emprendedora de iniciar nuevas cosas de ayudar a poner en marcha nuevas cosas y la suma de esas tres cosas es lo que además no se ha configurado mi carrera y lo he podido hacer en el mundo las startups lo puede hacer en el mundo corporativo en el caso del grupo la caixa y ahora últimamente pues con un proyecto propio pero yo diría que más o menos estas tres características es lo que quizá conjugan lo que yo hago llevamos semanas persiguiendo tengo dos meses de 2006 jake semanas meses y ahora ha salido en los medios porque habéis lanzado un fondo de fondos que es aldea capital de aventura al de eventos nos explicará de un poco qué es un fondo de fondos pero vamos al principio de tu trayectoria o sea tú has estado en en bancas ha sido el director de caixa capital risc que ha sido el inversor más activo de españa durante años no el número de operaciones seguro en volumen de inversión no lo sé luego montas te da igual que lo bueno encontrarás también que es que esto da igual y actualmente pues saliste de la casa que es algo muy difícil de hacer para un ejecutivo de la caixa y montaste por tu propia cuenta un fondo no entonces como como empieza de trayectoria donde empiezas profesionalmente lo primero es que como todo en la vida yo te diría que empieza por una mezcla de suerte personas tirarte un poco y no tener miedo al riesgo yo creo que eso sí estudia económicas empecé a trabajar en consultoría y al cabo de un año de trabajar en consultoría me tocó entrevistar a un alto directivo de una compañía de logística que estaba lanzando una diversificación de su negocio hacia el mundo en aquel momento digital era el año 1998 y lo que decíamos de las personas a raíz de esto hice un memo de ese nuevo negocio es el memo se publicó y conocido que estaba incorporándose a una startup en el año 99 de la desregularización del mercado de las telecomunicaciones vio ese es ese memo y decidió a proponerme que yo fuera el empleado 1 de esa startup en el año 99 que se llamaba tele choice y que era una compañía que lo que hacía era hoy es bastante habitual que es lo que es un mobile virtual operator o en aquel momento era un operador de telefonía fija sin infraestructura propia y lo que empezamos a trabajar en ese momento se levantó dinero para abrir alemania-españa y digamos que me metí en el mundo startup sin saberlo con 24 años con 25 con estoy empezando abriendo la puerta y barriendo no en ese sentido y la verdad es mi primera etapa es empezó en plena burbuja no la burbuja porque fue en el 98 de hecho está esta compañía lo hizo muy bien levantó una serie de seis millones de euros con fondos alemanes y españoles abrimos en alemania españa portugal cumplimos el business plan para levantar una serie b pero lo que le pasado a esta compañía es que cuando llegó a levantar la serie b la primera burbuja de internet de la del año 99 pincho y entonces el mercado se secó no entonces lo que tuvimos que hacer fue hacer una reestructuración total del negocio no aprendimos alemán ya cerramos portugal nos centramos en españa nos centramos en tener una compañía rentable esta compañía la fusionamos con un pequeño operador de madrid y finalmente la vendimos a una compañía cotizada en luque este periodo duró cuatro años después de que yo tenía 25 los 29 y fue como mi primer máster en el mundo de las startups mientras te quemo strategic planning director exacto bueno empecé como empleado 1 es decir el que montaba las mesas del ikea pero luego me dediqué a a todo no es la persona de al lado del director general de hecho en ese entorno fue cuando yo conocí a dida clic o sea en lo que fue en el año 2001 y yo hacía también desarrollo de nuevos negocios y de hecho montamos conjuntamente una startup una joint-venture entre inter con girona que era que era la el y s&p que tenía vida que en en girona y tele choice para vender hacer un y commerce de venta de pines telefónicos para inmigrantes por internet y hay a raíz de eso es cuando conocí a dídac no y por eso cuando salí de derecho es cuando vendimos me incorporé como pequeño socio en inter con cantidad para ayudarle a lanzar la incubadora de empresas en girona girona ingeniero no barcelona en inter con tirón a que se separaron bueno es que se interpusieron a era era común especie de franquicia tiene una gran edición entonces en la verdad es que todos estos años que he estado lado de dídac pues es estar al lado de un súper emprendedor no y ayudarle a construir compañías no ya tuviéramos la suerte de estar montando trading lo que soy trading en aquel momento era una compañía de submarinismo que vendía por por internet y otros muchos proyectos nos contó que era una compañía que facturaba pues un millón de euros y la traspaso a un chico muy joven de su equipo que acabó creciendo hasta los 1.300 millones bueno no llega bueno haciendo yo te diría que lo que soy trading el origen de lo que soy trading era un comercio electrónico que se llamaba light y néstor que era un comercio electrónico vendía material de submarinismo en todo el mundo empezando en el año 2000 y que conseguimos hacerlo rentable pero como es electrónico pequeñito con operaciones lo que hicimos fue una vez ordenada a la casa incorporamos a un emprendedor que cogiera esa compañía desde ese momento y hacerla crecer en ese caso david martín es espectacular lo que estaba haciendo desde desde cómo convertirnos un pequeño y commerce local de girona en una de las principales compañías de comercio electrónico en el sur de europa y tú invertiste en esta compañía para más que invertir bueno tengo participaciones porque al estar desde el principio no desde la creación fundador bueno el origen de d trade y / o que soy trading era una compañía que se constituyó en la incubadora de inter consigo no tanto por ahí por ahí podemos tener algo pero bueno básicamente lo que lo que respondiendo un poco hacia hacia el entorno no al final la trayectoria de las personas es la suma de las experiencias que ha tenido no y del de las personas con las que ha trabajado entonces yo creo que el hecho es una gran etapa e intercom chirona fue una gran etapa yo esa época de inter con girona con con dídac la combine haciéndome mba en esade para time se recibió por la mañana hasta las 7 la tarde trabajaba en girona y luego me venía a barcelona hasta las 10 de la noche para hacer el media y luego me fui a hacer una especialización nueva york y lo que decíamos a las personas y también de la suerte cuando yo estaba en nueva york haciendo mi especialización en 'venture capital' un profesor de esade y estaba colaborando con el grupo la caixa pues me dijo oye en el grupo la caixa están buscando una persona para iniciar un proyecto de capital-riesgo en primeras etapas y buscan una persona que haya estado en el otro lado de la mesa y esa persona fue la que me puso en contacto con la caixa y a través de aquí es donde inició sobre eso yo me incorporé para la caixa capital risc y para montar que sea capital 5 entró este día como director del servidor luiz más que como director es que caixa capital risc no existía es decir era como una tromba del número uno el momento nos han dicho en el gran promotor de caixa capital risc es el que fue presidente de la caixa ricardo fornesa que le pidió al director general de caixa holding que era marcel norm -entre en la caixa tenía que jugar un papel en el año 2004 o sea parece que fue ayer no pero en el año 2004 hace 16 años no había prácticamente dinero privado invirtiera en innovación y tecnología en primeras etapas y en aquel momento el presidente de la caixa tuvo la visión de de bueno pues que esta entidad tiene que jugar un papel y entonces le pidió al director general de la división de 'equity no quiere marcelino pues que lo pusiera no entonces hay una anécdota muy curiosa no que marcelo no siempre dijo que oye me parece muy bien voy a empezar a hacer inversiones de 100 millones y el presidente le dijo no no en bienes no 100 mil euros en compañías entonces lo que se decidió en aquel momento yo creo que acertadamente es que dentro de la casa no había know-how interno para poder hacer operaciones de cien mil euros y entonces buscaron fuera no y buscaron gente que hubiera estado justamente antes en el mundo estar tan o que hubiera estado en la parte más operativa y yo tuve la suerte otra vez más de cruzarme en el camino pues con este profesor de esade con esta oportunidad tipo de empezar mi carrera profesional en caixa en 2004 un entorno muy distinto de imaginar la incubadora de girona bondi de glee con emprendedores que empiezan desde cero sin ningún tipo de estructura en la experiencia en caixa capital risc ha sido una gran experiencia de lo que se denomina intra prendimiento es decir y no puedo estar más que agradecido a la confianza que me dió marcelino para desarrollar gran parte de mi carrera profesional en esta casa porque al final montar proyectos como tú dices dentro de estructuras tan consolidados y con tanto prestigio como como la caixa que bueno tiene unas externalidades muy potentes tienes volumen no tienes capacidad de llegada a los sitios no tiene sinergias con diferentes otros negocios y tienes luego otras restricciones es decir es un entorno corporativo es un entorno muy formal muy de procesos donde necesitas si más que lento yo te diría que al final mira hay una cosa que incorpore a esa capital turís que aprendió una palabra del vocabulario que se denomina oxímoron yo me quedé así diciendo tú tú tú realidad tienes un oxímoron que es lo que es cuando tú pones dos palabras contrarias juntas y se dice pero a qué te refieres diciembre son las de casa y de risk entonces en este entorno no decir ello pues normalmente la caixa no asumía riesgos o le costaba asumir riesgos y básicamente lo que lo que nosotros esperábamos es oye más que nosotros querer o no asumir riesgos lo que una entidad como la caixa quiere es tener procesos muy claros metodología muy muy contrastada que si nos hemos equivocado es que nos hemos equivocado porque las cosas no han salido como estaban previstas pero no porque nos hemos dejado de hacer alguna cosa no porque no sea revisado algún aspecto etcétera y esto quieras o no requiere un cierto tiempo si además esto lo linkage con volumen lo que nuestra aspiración era jugar un elemento tractor e invertir en un número relevante de proyectos no en españa bueno pues después te obligaba que pues no podías ver un emprendedor escribir un talón lo que necesitabas hacer un proceso en este entorno hablando de suerte o sea tú ya desde un inicio cuando entras en trading realmente ya tienes casi la vida resuelta no la vida resuelta pero quiere decir desde un punto de inversión haces una primera tienes una primera gran participación que crecerá muchísimo que repartirá dividendos y que te funcionará muy bien no para nada ese cierre donde diré que para nada no es decirles yo nunca he sido un un inversor con participaciones mayoritarias en proyectos excepción ahora del último que es la aldea que es el que yo estoy conjuntamente con mis socios impulsando yo sigo siempre me he sentido un acompañante de emprendedores por lo tanto una persona número 2 una buena persona que esté al lado de él el promotor de muchos proyectos y este ha sido el caso de tres pero más allá de esto yo siempre digo lo mismo nunca el objetivo de montar una compañía es ganar dinero o hacerte rico es decir estar muy bien pero la transparencia del mundo no cuando diga que se asoció con un petit wood y que no está del ampurdá para poner en marcha el die feen en aquel momento lo que se perseguía era oye pues pues una oportunidad no quiera el mundo del e-commerce estaba explotando en el mundo del e-commerce lo que puso de manifiesto era que no tiene ningún sentido que productos iguales se vendieron a precios distintos en geografías distintas cuando a través de un clic no 24 48 horas podéis tener el mismo producto en distancia y lo que hizo de irak fue con esta visión crear crear un evidentemente queremos hacer un negocio que creciera rentable y escalable y la consecuencia de todo esto se lo haces bien pues allí pues al final como socio pues puedes tener dividendos no sería ni en el menor de los sueños nos pensábamos que aquella pequeña boutique a sería lo que es a día de hoy trading no yo yo creo que esto uno es un proceso de 22 años que es un proceso de 22 años por tanto lo que yo hiciera en el año 1999 o 2000 pues con respecto a lo que es a día de hoy trading no no no tiene nada que ver y por tanto planes a 20 años vista que pueden variar muchísimo pero sí creo que teníamos yo tenía una visión es de construir algo con ambición y bien hecho yo creo que cuando tú intentas hacer algo con ambición y bien hecho y gracias de forma diversificada y por no lo haces en varias cosas al final los resultados suelen suelen llegar fue tu primera participación en un negocio emprendedor bueno no mi primera participación fue e intercom no es decir mi revolución especialmente no hace trading al final volvió no de todo lo que se creó en aquel momento mira intercom lanzó yo creo que 10 o 12 compañías no es la que más éxito ha tenido por de largo ha sido trading muchas cerraron y otras las vendimos por por cantidades relativamente modestas o en alguna incluso ganando algo algo algo de dinero no pero pero al final con timbres en 10 no pues tú 5 fallan 6 fallan no 23 te devuelven el dinero ganas algo y tienes una normalmente que te funciona muy bien en este que éste fue un poco nuestra experiencia en este hoy y viendo esta influencia de emprendedores de arrancando proyectos no te planteas arrancar un proyecto porque te vas al lado inversor mira final y yo creo que todo tiene que ser el primer punto yo creo mucho en los equipos es decir la figura del solo entrepreneur es es es dura muy dura muy buen asesor que al final sobre todo por ejemplo cuando la gente simplifican las trayectorias vitales suele tender a verlas las trayectorias como una línea recta con este periodo usted empezó aquí hoy está aquí arriba no está un señor se imagina no una trayectoria lineal entre entre los dos puntos la vida de un emprendedor puedes hablar con cualquiera es una vida de altos y bajos constantes y la muerte y hacer esto solo es muy bueno yo siempre he pensado que me gusta o siempre mucho el concepto de co founder se hace como mínimo dos son dos personas y luego me ha gustado mucho el concepto de tu estar rodeado de personas que te complementen y que te apoyen en diferentes entornos porque profesional los altos y bajos los pasos de forma distinto no hay tienes otras visiones hacer las cosas complementariedades entonces yo la verdad es que he tenido la suerte de poder ir haciendo lo que me apetecía en cada momento en los sitios que estaban y yo la verdad es que en la caixa durante 17 años me sentí un emprendedor en una gran corporación que sí pero que no es lo mismo que arrancar una startup desde cero bueno pues te fuiste nueva york a estudiar 'venture capital' es que te interesaba el 'venture capital' formas que me interesaba era a mí me interesaba mucho todos los procesos que hay de financiación de la economía de la innovación es decir en la economía tradicional lleva muchísimos años pues viendo cómo se financian hoy se financia mayoritariamente a través de los cash flows no tú tienes inversión en capex no del amortiza sí no y el mundo bancario está muy introducido en este ámbito y tú tienes en la economía la innovación funciona con las reglas muy distintas imbert es mayoritariamente en activos inmateriales no sobre todo si haces investigación en desarrollo tienes proyectos con muchísimo riesgo no al principio me tienes invertir mucho y aún su llegada al mercado está está lejos en cambio son proyectos muy escalables donde si realmente das con la tecla 'nuestras la multiplicación del tamaño lo puedes hacer en corto plazo en mucho tiempo no entonces al final lo que me di cuenta en el año en aquel momento era que había una posición aventuró capital aquí en españa prácticamente no había no había experiencia y cuando estás estudiando un mba estudios y ves que hay unos señores en eeuu que llevan unos cuantos años de experiencia y mi visión fue pues hoy me voy a estudiar a llano y voy a intentar entenderlo en detalle no de hecho cuando cuando nos incorporamos a caixa ya me incorporé a casa trajimos un modelo que está funcionando en eeuu no que es el convertible no out es decir en aquel momento la caixa fue el primer institución que empezó a invertir en capital semilla poniendo dinero a riesgo pero sin necesitar en el gobierno corporativo de las compañías se demandó todas un préstamo participativo como cani libre entre comillas por él cuando te lees este contrato pero al final lo realmente no puede mover un dedo no estoy bien porque de acuerdo pero en todo caso fíjate cuando la caixa decidió que quería apoyar a los a los emprendedores estaba dispuesta a correr el riesgo económico que representaba pero no quería tener un riesgo reputacional entonces que más le preocupaban en armas se preocupaba porque porque al final que salieron titular en la vanguardia o en un método de comunicación diciendo la caixa cierra esta compañía acuerdo puestas pues desde un punto de vista de una entidad de más de 100 años no consolidada pues en un entorno y un peor que eso se puede ser una compañía que evoluciona fabricar cosas para cannabis pero no está somos socios de un señor que ha robado a tal sitio que ha hecho esto otro no es este riesgo reputacional sobre todo cuando tú estás poniendo en marcha una actividad vale por su extras se veía de forma muy muchos lo que vivimos es hoy en ti qué manera podemos poner dinero en primeras etapas sin tener este riesgo reputacional nosotros este concepto del convertible not que luego ha evolucionado en el mercado americano a los safe aunque qué guay combinator puso en marcha es una manera de decir oye yo pongo un dinero no en una etapa inicial donde tengo los derechos económicos o sea si este proyecto va bien seif fue este convertible no lo puedo convertir en acciones de la compañía en un momento futuro pero el momento inicial es el proyecto cierra estos afinado y yo me hago una anotación no de conforme pues el emprendedor cierra el negocio y esa deuda con derechos económicos que yo tenía pues pues va amortizó no y la concreto esta incorporación desde el convertible no del pensado participativo convertibles que trajimos en el año 2000 2004 forma parte de esto desde que ya fue en 2004 bueno cuando mejor promesa que tu mente es un equipo jesús monleón entra en el momento de ameal jesús estaba ya en sabadell caixa el estaba caixa antes de entrar en emprender invertir en emprendedores había hecho una primera incursión en el capital riesgo invirtiendo en caprabo vale y panrico que son dos grandes compañías catalanas no donde caixa había entrado como inversor minoritario pero invirtiendo más de 100 millones de euros vamos a es decir en el ver very light stage y jesús estaba en el equipo que estaba haciendo esto porque la vida tiene una cierta experiencia de corporate antes y cuando me incorporo pues vamos a trabajar codo con codo en este centro empezáis un modelo que acaba siendo una especie de niza para las startups no porque en invertir en un gran volumen de compañías como tú dices un préstamo participativo que en principio pues es realmente ágil en principio porque luego nada es ágil o la caixa pero bueno pero tiene una labor muy importante porque es radiante flexible entrando en compañías con criterios bastante amplios o sea no es muy bueno y acaba entrando en muchísimos proyectos yo te diría cuando tú empiezas algo que yo creo que ese ser suficientemente humilde para reconocer que tienes que aprender y yo creo que este modelo era un modelo muy generalista es decir nos permitía invertir en una compañía de ebay o tekken o compañía de comercio electrónico una compañía de hardware y una compañía de joyas en ese entorno y lo que nos permitía era cómo invertir con los pocos agentes que en aquel momento estaban empezando a invertir no te pongo tres ejemplos de tres compañías que me acuerdo que fueron las tres primeras que hicimos e invertimos en una compañía que era una spin-off de la universidad de las illes balears que desarrollaba una con una compañía de una solución para la cardiología y ahí lo invertimos con dos business centers de mallorca invertimos en una compañía de depuración de aguas era un spin-off creo de la salle que había desarrollado un sistema para depurar agua de purines e invertimos en una pequeña compañía de comercio electrónico convirtiendo con con dos emprendedores que habían venido el grupo intercom antes cuál era esto [Música] rural bueno no aprobaron muchas compañías bueno a lo largo de la vida de caixa hemos inversión 322 322 o sea que no está mal ser presentes 22 no pues haber creado un porfolio de presentas 22 participaciones en ésta no está mal te da para vender mucho entonces quiero estaba este préstamo participativo aprender con nuestro primer nuestras primeras inversiones tuviera una curva de aprendizaje enorme no mires a lo largo del tiempo que nos demos cuenta no nos demos cuenta tres cosas no la primera era la importancia de lo que se denomina less stage investing es decir una cosa es invertir en el primer capital semilla y otra cosa es cuando la compañía está en una serie en este entorno entonces lo que hicimos fue crear vehículos distintos en función de la etapa teníamos unos vehículos de capital semilla el primero fue el capital semilla luego el micro micro dos etcétera era éste formato más como dicen los americanos es brian premio ese año es decir distribuir mucho mucho dinero y a partir de ahí ver ver qué salía esto se lo explicaba decía a marcelino armenter más que eso explicaba si o si yo te diría que nosotros intentábamos poner una cierta teoría de lo que estábamos haciendo e ir construyendo en base lo que vamos aprendiendo pero cuando te decía que yo estaba súper agradecido es que en esta casa nos han permitido pues proponer cosas de estar lapse y tener un cierto un cierto impacto y por tanto y aparte aparte de eso o sea en función o desde un punto de vista rentabilidad y ese que no estamos para ganar dinero lo que es es nuestro para ganar dinero tampoco está para ganar dinero porque lo anuncian como como desde un punto de vista puramente de performance de rentabilidad mira el electro digo de otra manera cuando se decide montar esta iniciativa el primer driver que había era un driver de r sc cuando digo rs ce quiere decir oye en aquel momento la caixa era una caja de ahorros luego durante todo este pero decimos ha transformado y a día de hoy es una fundación bancaria y es un es un banco pero el kilómetro en la caja de ahorros como caja de ahorros la caixa tenía una triple responsabilidad una responsabilidad social industrial y financiera y por tanto esta triple anima no de decir oye queremos hacer algo por la sociedad queremos hacer algo por el sistema económico del país y queremos hacer algo para dar financiación al entorno y tenía que funcionar entonces cuando se decide montar casa capital-riesgo y desarrollar esta actividad el primer graiver era oye no hay dinero privado invirtiendo en estas primeras etapas estás si la caixa nos ponemos a invertir en estas primeras etapas y lo hacemos de una manera consistente a lo largo de los años con proceso y bien hecho al final la caixa tiene un cierto efecto tractor sobre otros inversores si la casa peso pues hay otros que se suman detrás y hoy aquí este fue el principal driver noche de hoy vamos a ayudar a canalizar dinero en esas primeras etapas vamos a acompañar a emprendedores que están empezando en un entorno que no hay dinero privado y vamos a intentar crear proceso método etc pero paralelo a esto hoy esto no es una subvención esto es un dinero que hemos de ser capaces de recuperar para poderlo reinvertir en nuevos emprendedores en el futuro por tanto nuestro objetivo más que tener una tir del 20 por ciento del 40 por ciento de ese dinero era que estructuramos un método que nos permitiera al cabo de los 10 años recuperar el capital con el coste del dinero para poderlo volver a reinvertir en el sistema en un objetivo de rentabilidad que será mi hijo cuando empecé y para eso lo que entendemos perfectamente que esto funciona con un criterio de diversificación es decir la única manera que tú tienes hacer esto es invirtiendo en 80 proyectos es decir si el proyecto tiene buenos que tenemos una pinta hay que tener una serie de dineros si tienes el criterios que tienes una serie de validaciones que tú te crees al emprendedor que esté comprometido tiene tiene un check list no pero si tú tienes cada estuche clicks no inviertes en un número muy relevante de proyectos de forma diversificada qué es lo que te acaba pasando pero que acaba pasando es que tú inviertes en nuestro primer fondo de 10 millones de euros en 80 proyectos y de estos 80 proyectos 64 cierran pero sin embargo esos 10 millones de euros al cabo de diez años devuelven a la entidad 12,5 millones de euros entonces tú dices oye cómo es posible que hayas invertido 10 millones de euros en 80 proyectos donde ostras el 75 por ciento ochenta por ciento de ellos mueran y aún así tú seas capaces de devolver el dinero con una cierta rentabilidad bueno porque al final este proceso de diversificación lo que te da es que de esos 80 proyectos acabase enganchando uno o dos que son lo que los americanos denominan and return ers eso estuvo en la suerte que de esos esa primera añada de caixa capital semilla invertimos en privalia y por tanto la participación de privalia sola vale nos devolvió el 85 por ciento del fondo en el fondo que es lo que en 10 años es decir la participación en privalia la pusimos creó en el año 2006 y la participación la vendimos en el año 2016 no cuando invertiste en privalia invertimos en 300.000 euros 350 mil euros y devolvió 872 unos 30 veces 35 veces el dinero pero que te quiero decir con todo esto que este modelo requiere de tres cosas no requiere muchísima diversificación requiere de muchísima paciencia al final estás las buenas noticias a la desinversión de prim estimó que ese fondo estaba en rentabilidad negativa hasta el año 9 el inversor las malas noticias sigan pronto y las buenas se concretan con un poco más tarde entonces de tener entender el sótano del mundo inversor e en todo lo que decía diversificación paciencia y luego hay otro tema muy relevante que es consistencia para mi consistencia significa que nosotros primer fondo de capital semilla nosotros invertimos las compañías del 2005 al 2008 y luego montamos un fondo que llamaba micro e invertimos en las compañías desde 2009 al 2013 y luego un micro 2 desde el 2014 2 y esto lo que te enseña es a que al final si tú inviertes de forma consistente primero vas afinando el método y en segundo lugar los emprendedores buenos bueno algunos te prescriben la manera en que como te llegan los proyectos al camino y luego vas afinando un poco más también tus criterios y tu manera de invertir entonces con el primer fondo nos hemos a suerte lo que te decía de enganchar campeones no que el primer fondo de capital semilla la caixa tuvo la suerte de encontrar un campeón que era privalia con el segundo fondo tuvo la suerte encontrar un campeón que era guapo y con el tercer fondo tuvimos una suerte en contra un campeón que era globo entonces al final lo que te das cuenta es que ostras tú tienes un no un espectro amplio tú inviertes en muchos proyectos cuál es el que va a ser excepcional pero ya 320 compañías 3 no hemos encontrado muchas compañías que no han dado muy buena rentabilidad he puesto tres ejemplos de compañías muy conocidas por estas tres compañías son tres compañías que han hecho múltiplos con respecto al dinero invertido muy muy relevante pero hay muchas más compañías que te dan [Música] al final del mundo sobre todo cuando inviertes muy en capital semilla entre una curva no donde tú tienes muchas compañías que tienen un cero retorno no tienes un porcentaje de compañías que te dan una equis no muchas menos que tengan 2x muchas menos quedan tres equis y unas muy poquitas que te dan 10 15 15 x entonces es lo que saben un fan model no cuando cuando tú qué es lo que hemos hecho durante durante todos estos tiempos nos hemos hecho esto y luego en casa la otra cosa que aprendimos es que no tenía nada que ver en un proyecto de tipo digital en un proyecto de biotech que a lo largo de los años en caixa en su día lo que vamos a hacer fue equipos especializados de personas y luego de fondos en el centro la cidh y sólo va en las inversiones o iniciar la primera etapa al principio no y luego empezamos a crear fondos de inversión a continuación que nuestra idea era bueno pues los fondos de capital semilla era como los fondos de scouting de oportunidades y luego cuando estas compañías levantaron una ronda el préstamo se convertía pues en muchos casos pues podríamos continuar poniendo dinero en él a través de fondos especializados en las etapas e creciendo vosotros desde involucraba dicen la salida de las compañías bueno no daba abasto con 330 compañías y yo siempre yo siempre digo lo mismo y yo creo que en general podemos contar con rosas excepciones el papel de los inversores está sobrevalorado es decir yo creo que que pueda hacer unos a cuál puede ser la incidencia de un inversor en el éxito de una compañía pero yo diría que está que está muy limitado es irracional el éxito de la compañía va a depender del equipo de fundadores del equipo directivo y de la implementación del mismo no el papel que puede jugar el inversor ha de ser más de apalancar esto pero pero en ningún caso ni de sustituirlo ni de pensar que tienes un rol en este sentido entonces yo creo que un inversor a hacer tres cosas que es poner el dinero que para eso lo pone en segundo lugar a ayudar a que las cosas se hagan de forma ordenada vale porque al final no uno de los objetivos de todo el mundo es desinvertir y en el momento en que se desinvierte el que te compra te hace un river state diligence y por tanto te mira hasta los calzoncillos perdonar la expresión de cómo has hecho las cosas por tanto si tú tienes una compañía ordenada con procesos no con con actas con auditoría tienes una compañía ordenada el momento de la venta final es mucho más sencillo y tienes muchas más cosas y por tanto un inversor tiene experiencia en esta metodología en estos procedimientos en esta y la tercera cosa que te puede hacer un inversor es ayudarte a conectarte con otros inversores en etapas posteriores y si tú tienes una buena reputación pues oye el hecho de que tú hayas inversión esa compañía tiene lo que se llama un efecto se canales una señalización es centro fuera de esto hay honrosas excepciones- de que los inversores juegan un papel determinante en las compañías mi visión es bastante de acuerdo en una de las cosas que yo creo que te ha caracterizado también yo no sé si lo aprendiste de idea clic pero es el networking la capacidad del networking conocer a mucha gente no que creo que es fundamental en este mundo si tienes que conectar emprendedores con otros inversores tienes que estar muy conectado con el ecosistema inversor y emprendedor en general entonces lo has hecho muy bien no sé se le hecho muy bien o no yo lo que creo es que dentro del capital no es un negocio financiero es un negocio de personas y por tanto en tu principal activo es tu prestigio personal y si a quien puedes conectar y quien puedes conectar va en multitud de cosas es quien te prescribe un buen proyecto para invertir en si tú eres capaz de presentar un co founder si tu eres capaz de presentar un buen abogado que pueda ayudar en un determinado momento que tú puedas presentar a un inversor que vaya a la siguiente ronda que tu puede presentar a otro emprendedor que ha pasado por una casuística es similar a la que está pasando el sounder en ese determinado momento y esto al final en teoría lo hace la experiencia es decir yo tengo la suerte de ser un poco la boleta cebolleta no pero pero porque pues llevo desde el año 99 interés nacional si haces esto de forma consistente no profesional tienes pues conoces a mucha gente y si tienes estabilidad pues lo puedes hacer pero yo creo que es entender que el 'venture capital' no se hace encerrado en un despacho mirando hojas de excel sino que es un negocio que necesitas mucho roce no mucho muy muy estar muy cerca de personas y de hecho tú desarrollas ecosistema en participación que directo no si no recuerdo mal en participar en la asociación de 'venture capital' en españa bueno creces los primeros si quieres los primeros emprendedores los crees tú o se hacen la caixa de lo serio yo te diría que yo creo que todas las personas no tenemos una responsabilidad más allá de lo que es nuestro nuestro propia actividad del día a día y donde nos dedicamos al menos ocio no que es intentar que nuestra sociedad sea un poquito mejor en diferentes aspectos y yo siempre he pensado que más allá de la labor que yo podía hacer en la caixa pues oye gracias a este conocimiento de personas o esté conociendo podría ayudar a que nuestro país fue un poquito más avanzado en este en este entorno entonces propusimos no solamente en paralelo al área de capital riesgo pues crear un premio para identificar y hacer scouting de buenos emprendedores en las 17 comunidades autónomas en españa no hay entre una especie de becas la caixa pero para emprendedores y que crecieran y conectarlos internacionalmente y entonces ahí puedes conectar al ministerio y puedes conectar a varias gentes o puedes intentar ayudar a que una red de business angels de san francisco se instale en españa' o puedes ayudar a que el mundo del capital-riesgo tenga una regulación mejor no para que podamos atraer mayor número de recursos a este a este ecosistema pero yo te diría que esto forma parte un poco de ayudar a qué el entorno donde tú trabajas sea mejor o sea sea más competitivo más allá de lo que es tu actividad del día a día y conseguirlo bueno es muy importante pero yo te diría que viene antes el huevo o la gallina es decir yo no hago las cosas o séase pero yo creo que no has de hacer las cosas porque me va a dar ciclo o porque me va a dar un conversor aclaró hormonas y me va a dar tal yo creo que es gracia a largo plazo y yo creo que es la consecuencia de no es decir la consecuencia de tener esta red de contactos de poder estarlo si tú te vas a san francisco con 15 emprendedores y les conectas con gente pues es normal que en su momento conozcas a un emprendedor de un proyecto que te parece interesante y oye y por qué no le puedes invertir no pero pero pero no lo haces para conocer la verdad yo creo que todo se retroalimenta y yo creo que caixa fue muy pionera tuvo una labor social indiscutible y desde ahí pues genera este es un ecosistema o participaciones que mencioné con sistema que ha sido muy importante pero luego hoy pasa una cosa muy mala que es que aparece competencia en el mundo la inversión creo que no creo que sea que sea malo al contrario no es decir yo que vengan a la competencia todos pero lo que quiere decir es que de golpe pues aparece otra gente que pelea los mismos deals y que así se los lleva sí de hecho yo te diría que hay dos cosas uno la visión que tenía ricardo fort mes cuando puso en marcha casa capital-riesgo era un poco en ese sentido no es decir en caixa puede ser pionero pero pero puede hacer de efecto tractor a que otros se sumen no y al final un ecosistema se crea si hay multitud de players y mucha diversidad de ellos y yo creo que la realidad que tenemos en españa en el año 2020 21 pesos la que había en el año 2004 2005 no tienes la absolutamente nada que ver entonces está la transformación que ha sufrido el entorno de ecosistema emprendedor es ese espectacular entonces yo creo que es lógico pensar también que el papel que juega la caixa también evolucione y entonces pues esa labor más de promover el emprendimiento de ayudar a aflorar nuevos emprendedores de acompañarles de ser el primer ticket de hacer un entorno estándar que tenía mucho sentido no pues pues en la primera época no por tutoría del 2005 al 2015 o al 2000 tal pues seguramente ahora vamos a perder un poco de sentido y entonces hay que empezar a pensar que otras cosas hay que hay que hacerlo se fue adaptando la caixa y yo creo que yo creo que más que se fue adaptando yo creo que el modelo inicial se reconoció que ya no tenía mucho sentido de que continuará tal como estaba haciendo no yo creo que la caixa en este momento está pensando cuál cuál ha de ser su próxima a su próxima etapa yo un poco me di cuenta esto en el año 2000 16 17 y entonces eso fue un poco el planteamiento no de intentar hacer una cierta evolución y al final lo que lo que decidimos es que que tenía sentido que empezara otra etapa no en cuentos cuando me movía al banco no para para montar otra nueva iniciativa este mes ahora da igual el riesgo que puede llegar a tener eso es que al ser un banco con término con condiciones complicadas más lento y tal y que aparezcan una competencia pues que se puede acabar quedando con con anti y selección de proyectos con proyectos que no consiguen financiación de otros medios y con lo cual pues tienen igual menos capacidad de éxito no sé ahora la realidad de caixa ahora hace ya tres años que nos dan en casi olvidar que la lleva nosotros a otras personas pero yo te diría que yo creo que tiene todos este esta labor de pionero cultura tiene teniendo sentido no es no absoluta nadie de hoy no tienen la misma dificultad levantar dinero en una ronda semilla en un proyecto digital en un proyecto de quintec por ejemplo es que time to market es mucho más lejos el ámbito de la salud dónde también el time to market no y el entorno regulatorio es muy complicado hace que el dinero privado pues sea bastante reacciono a invertir en primeras etapas pues aquí la caixa caixa capital risc conjuntamente con la fundación bancaria pues un marcha una iniciativa que se llama caixa impulse yo creo que es muy muy relevante que se impulse es un proyecto de transferencia de tecnología y de poder empezar a poner los primeros tickets en proyectos de ciencia en el ámbito de salud que surgen de los principales centros de investigación de españa y de portugal bueno yo creo que tiene sentido que puede continuar teniendo sentido el apoyar con recursos de una manera diversificada en entornos donde la iniciativa privada aún pues pues no lo pongan ahora tuviesen competencia en entorno tal pero seguramente pues la caixa en ese sentido pues se ha dado un paso al lado no en ese sentido qué pasa cuando de golpe dejas a ser vital reid quien 3 en taiwán cuál es el factor que te hace cambiar primero que son dos bancos de dos empresas dicen de nueve una era criteria de otro ahora caixabank de más de la de inversión al al banco bien así que como ha explicado antes en cuando yo me incorpore al grupo la caixa la caixa era una caja de ahorros que tenía las tres almas no el alma social el año industrial el alma financiera con la reestructuración de todo el mundo financiero esto se reconvierta al final en que la estructura de la casa está divida en tres etapas no tiene la fundación bancaria quién es quien asume todo ámbito social la fundación bancaria tiene el 100% de una sociedad se llama criteria que es el holding industrial y es criteria quien tiene una participación entre otros en el banco en caixabank pero cada una de estas 3 empresas tiene objetivos y entornos distintos esto es lo que pasa básicamente es que la regulación lo que obliga es a que criteria como accionista y el banco necesariamente se tengan que separar y por tanto esas sinergias que habían existido en el pasado donde la parte de inversión en la parte de banca pueden estar muy cerca regulatoriamente obligan a separarse no y lo que pasa es que la parte de banca se queda huérfana del conocimiento del ámbito de los emprendedores es decir históricamente la caixa caixa capital risc es quien había cogido este conocimiento y el banco caixabank cuando se separa se da cuenta de decir oye me quedo me quedó huérfano es este entonces lo que en ese momento jugar ante una cara hace el director general del negocio del banco pues me propone decir oye caros todo esto que tú has hecho en caixa capital risc ahora nosotros en caixabank que esto es un lienzo en blanco oye que hemos de hacer lo que qué podemos hacer para que crear nuestro propio programa de apoyo emprendedores no y entonces cuando me voy allá y durante dos años pues montamos de igual entonces hacemos dos cosas uno es lo que era el premio emprendedor 21 lo movemos de caixa capital risc a caixabank day one y por tanto este programa pasa a ser un programa de apoyo al emprendimiento desde el banco por un lado y en segundo lugar lo que hacemos es una especialización del negocio bancario en el mundo startup con todos los retos que esto que estoy llevando profesional esta es una división de la banca de empresas en donde lo que haces es juntar en oficinas especializadas a empresas distintas empresas con unas características diferentes empresas como hemos dicho principio activo inmaterial pérdidas al principio e invertidas mayoritariamente con equity donde muchas veces el time to market aún es largo en un principio este desde el negra levantar yo pero pero todas estas compañías necesitan un banco para operar lo que es que pagar nómina no tener no para financiar no necesariamente para financiarlo a no ser que 16 un tpv por ejemplo para hacer transacciones yo que sé en una compañía de motos eléctricas que estás creciendo ence hacer un renting para las motos para poder lograrlo es decir yo creo que en lo que intentamos en su día con con caixabank taiwán era realizar una especialización del negocio de banca de empresas poniendo al cliente en el centro por tanto identificar quién es tu cliente en este caso son startups con unas características muy determinadas y de qué manera podemos adaptar productos y procesos con el mismo criterio de riesgos que tiene el banco pero a las necesidades de estas compañías eso es lo que hicimos en igual durante durante dos años a la práctica es lo que se traduce en la aparición de una especie de sub marca y unas oficinas muy chulas no con el coworking y cafetería en barcelona en madrid también creo no creo que hay oficinas este tipo de razón a mike valencia y lo tenemos con una especie de delegaciones en bilbao y en málaga y que que se hacen esta oficina es una especie de coworking más que una especie de coworking lo que la visión que nosotros teníamos y otra vez no en la vida de ser súper humilde y aprender de otros que lo hayan hecho entonces lo que hicimos antes de lanzar day one es hacer un benchmark no tendría bien en el mundo no de bancos haciendo cosas con startups y nos dimos cuenta que habían dos modelos que funcionaba muy bien un israel que se llama banca leumí y otro en eeuu que se llama silicon valley bank que eran dos bancos que se habían especializado en dar servicios a compañías startups no hay compañías de tecnología entonces lo que hicimos fue llevar no entender cómo están funcionando que hacían porque lo hacían y ver de qué manera podemos adaptar este modelo al caso de españa y el caso de caixabank lo que nos dimos cuenta es que más allá de ser un banco no hay por tanto intentar dar la mejor los mejores servicios y financiación en lo que podía hacer un banco grande con héctor no es irracional un banco es el banco de inversores es el banco de corporate es el banco de otras startups es el banco de tano y por tanto tú eres no dejas de ser como una especie de hub neutro no que al final puede ser una especie de conector de mucha gente que quiere hacer cosas entonces lo que decidimos fue que nuestras oficinas en vez de ser espacios transaccionales es decir un sitio donde tú vas a decir que un crédito y esto con rosas excepciones pero a día de hoy en un 90% 95% de la operativa bancaria todo lo puedes hacer online fueran entornos otra vez de personas entornos relacionales y entonces el objetivo era oye por qué no convertimos estás en espacios donde pasan cosas en espacios donde se puede hacer un consejo de administración en espacio donde una startup puede hacer una junta general de socios un espacio donde podamos hacer una charla sobre licencias de administración muchos muchos pero tú piensa que muchas startups tienen oficinas pequeñitas agua extra jaén que working no entonces tú tienes que hacer un consejo demostración los que borghi no encantados con vosotros no necesariamente profesional nosotros no no es decir no no eran ni una línea de negocio ni algo que quisiéramos es normal es gratis además que gratis es decir un cliente nos pedía hoy nos puede dejar esta sala para hacer esto lo hacíamos un ambiente que la calle de mil 500 mil clientes no te creas en el ámbito de startups yo creo que debemos tener hace un año tiene que ser start-up tienen que ser clientes de taiwán que tienen que tener que ser clientes esta marca y al final lo que no se trata es de que tus oficinas sean éstas no es decir es decir situaciones a xàbia alegría y otras pero sí que te decía no es decir que al final la caixa al final tiene millones de clientes entonces el acuerdo perfectamente no el caso de me di cuenta del valor que teníamos nosotros como caixa cuando un gran cliente como era indra no nos dijo yo estoy buscando invertir en una compañía de drones que no quería hacer su consejo de administración hay energía y me uní director de innovación me gustaría estar en contacto con algunas compañías de software de drones no tú conoces a alguna persona inicia algo así como decir bueno que vamos a hacer una cosa me voy a la base de datos de los 4000 y startups que tiene la caixa ando igual y buscó y me salieron 18 compañías dos en madrid una en bilbao uno en valencia tres en barcelona que hacen con los errores y lo que hacemos organiza un desayuno desconfiado nacional con el director innovación de indra con lo que vinieron 12 de estos 18 compañías y creo que de esa reunión serían dos clientes y una inversión o sea que al final ese entorno relacional no yo creo que era un poco lo que intentamos hacer en en taiwán y estoy muy contento de la labor que se hizo hoy yo con los colores de ejecutivos de la caixa lo que no conozco es gente que se vaya de la casa 63 es duro irse de la calle tiene mérito se vive bien al menos económicamente bueno al final yo creo que hay dos cosas es decir la calle es uno y yo estoy he estado 17 años y por tanto no puedo decir más que buenas palabras es mi casa y se prodigó mismo nombre familia simplemente con y tú sientes los colores no otros sentía esos colores pero sí que es verdad que en los entornos corporativos son entornos complejos para lanzar nuevas iniciativas entonces yo tuve la suerte de que me dejaron lanzar nuevas iniciativas en criteria la caixa capital risc e montamos muchísimas bolsa ya tuve la suerte de poder incorporarme a caixabank y me dieron la responsabilidad de lanzar de igual y de poner en marcha esta nueva iniciativa pero yo con 46 años me veía decir ostras durante 20 años más voy a continuar haciendo esto o creo que puedo tener impacto fuera de esto y al final de la reflexión fue esta no es decir oye si a los 46 tienes dos opciones o ya te jubilas en la forma de continuas otros 20 años o sales en ese momento y lo montas prejubila en este tipo de 46 no y para mí además en la vida que todos vamos a llevar yo creo que este entorno hasta entonces yo lo que pensé es cosas yo creo después de estar muchísimos años con emprendedores con gente que se lanza con gente en él pues se llega un momento que es tu momento de hacerlo y al final como toda la vida has de tener la idea la oportunidad los socios y que se crucen todos entre seis montaron voluntaria y montas al día al desde un fondo de fondos es lo que se denomina más bien se nómina un híbrido un fondo híbrido otra vez esa dirección lo mismo en la vida hay que aprender y lo que hicimos fue hacer un benchmark es decir irte a ver que hay en el mundo no en entornos que están más avanzados de donde estás tú no nos dimos cuenta de tres cosas no lo primero es que la tecnología ha sido el driver de creación de valor en el mundo en los últimos 10 años y luego a continuar siendo los próximos 10 años la creación de la tecnología el uso de la tecnología está provocando la disrupción de absolutamente todas las industrias cuando hay disrupción hay creación de valor por tanto teníamos muy claro que había que invertir en tecnología de acuerdo ahora bien está esta dirección de la tecnología va en base a olas de innovación es decir cuando nosotros montamos trading la ola de la innovación era el comercio electrónico el internet y todo esto luego vino la siguiente ola vino más con la parte del cloud y del sas es decir oye como como incorporamos no nuevos y nuestra visión es que la gran próxima ola que viene es todo el ámbito del tip de no es como tecnologías profundas que ya existen como la inteligencia artificial la computación cuántica el blog etcétera van a transformar las industrias y la manera en las que estamos haciendo las cosas por tanto nuestra primera tesis era queremos invertir en esta próxima ola de la segunda tesis que teníamos era este ámbito de la inversión es un ámbito que geográficamente ya es el mundo es decir cuando nosotros empezamos en el año hace 20 años tú podías tener una una visión de inversión local gente que pasaba cerca tuyo y en esta parte del mundo lo que nos hemos dado cuenta es que estamos hablando ya de rooy jones entonces en el mundo de las startups y del venture capital ya no hablan de las de las inversiones de barcelona o de de españa o de tal sino que básicamente el mundo se divide en eeuu en europa y asia no en estados unidos pesa a próximamente el 47 por ciento de la economía de la nación mundial hacia un 30 y europa se ha quedado atrás el reactor 16 pero para nosotros europa claramente es el mercado que tiene mayor potencial de crecimiento no los próximos 10 años por tanto solos teníamos muy claro de que queríamos invertir en la próxima ola de innovación y que queremos hacerlo en europa y europa como mercado no no tiene pinta en por los últimos números de crecimiento en europa está bastante controlada y yo no sé de acuerdo no no me lo explico pero número pero en europa desde un punto de vista de la economía de la innovación [Música] primero no es un continente homogéneo es decir europa en realidad es demostrar mistela con mediación son alrededor de 18 jab no es londres es parís estocolmo stalin es berlín es barcelona es lisboa es hicieron un examen de europa en general estamos hablando de letal y estamos hablando de un nuevo fenómeno que está pasando en europa adicionalmente a de que el 35 por ciento de todo el mundo se genera en europa y es que por primera vez en europa tenemos una gran generación de lo que se denominan serial entrepreneur es decir así como hace 10 años 15 años la mayor parte de los emprendedores que ponían en marcha a compañías en europa eran first time entrepreneurs' en este momento quien está montando las nuevas compañías en europa son gente que ha trabajado antes en trans srl wise he trabajado en spotify inmobiliarios del ecosistema americano todavía sí pero así como hace 10 años el ecosistema americano tenía miles de personas con experiencia en los googles en los facebooks en todos estos y en europa tenemos cero ahora en esta encuesta el rollo de es el sistema pero el mundo regulatorio en europa no no ayuda o si es que todo depende no para que es decir el mundo el para quitar barreras el mundo es simplemente para quitar ni siquiera pediríamos diría yo creo que europa tiene muchísimos retos no estamos viendo que sea el mercado ideal yo lo que creo que es el mercado donde hay más potencial de revalorización y más potencial de crecimiento y una de las cosas que ha de ver es que europa es también para transformar el ámbito legislativo y regulatorio la de lo de hacer en pero para mí era un tema de que europa con el rey pese al 16 por ciento la economía mundial ende es el punto esta innovación y yo creo que perfectamente en diez años pues el 25 y por tanto esas niveles de las leyes totalmente sí pero pero pero yo te diría que cada vez está más pegado en el otro día estaba con un fondo en berlín que se ha fundado por tres israelíes especializado en deep tech es decir el mundo empieza a ser más líquido mucho más conectado en el contralor es un híbrido funk es esto que te explican entonces lo que decía era uno en deep tech segundo europa como mercado y el tercer punto es que nosotros queremos invertir en capital semilla este es el capital semilla si tú quieres invertir en deep deck y que es invertir en europa de forma capilar en estos 18 hawes no lo pues hacer tú sabes imposible que carlos strange o carlos strings con aldea con 8 personas sea capaz de tener exposición y conocimiento a lo que está pasando en inteligencia artificial blogs en computación cuántica en toda europa en este sentido no entonces que hemos hecho al de al final es un fondo quien nosotros lo hemos denominado híbrido porque al final sus recursos los dividimos en dos partes el 50% del fondo lo que nosotros actuamos es como el pi como inversor de más de 20 micro visitas en toda europa más de 20 fondos de capital semilla especializados en una geografía una tecnología o una industria 20 fondos liderados por lo que nosotros denominamos la nueva generación de gestores de 'venture capital' gente con un conocimiento y una profundidad en determinados campos muy especialista estos gestores no a los cuales nosotros somos inversor relevante en sus fondos construyen un portfolio de más de 700 compañías en etapas sevilla vale 700 compañías divididas en las diferentes geografías en diferentes industrias en diferentes tecnologías y ahí es donde nosotros dedicamos del 50 por ciento los recursos 30 millones de euros 50 millones de euros en total es decir millones del fondo ese 100 hemos hecho una versión de 60 y ahora durante los próximos meses vamos a acabar de completar los otros 40 millones de euros desde los 100 millones que vamos a tener 50 los ponemos aquí y los otros 50 lo que hacemos es invertir en los ves performers de estas 700 compañías directamente directamente no y por tanto participando en las series hay series ve de las mejores compañías de estas etc os permiten reservar el derecho de prorrata mira serán dos cosas no aquí una es que estos fondos son pequeñitos y por tanto ellos tienen una capacidad limitada de hacer forwards en las diferentes rondas y por tanto lo que nos reservan es cuando ellos no pueden acudir en el following en etapas posteriores el que nosotros podamos acudir en su nombre no esta es una parte hay que recogerlo contractualmente ese porque en ser en segundo lugar hay otro aspecto que es más yo te diría que singular y es que nosotros creemos que podemos ser el local investor en south europe para muchísimas de las compañías startups de tecnología del resto de europa no se hicieron muchísimas la que hemos hecho antes no la compañías global no este por ejemplo de la compañía con invertido no hemos invertido invertimos en un fondo que está en munich que se vende en tours que lo llevan si le entrepreneur que se llama cristian y kris invirtió que a través de inventos en la compañía de dinamarca fundada por dos ex spotify que se llama podemos que justamente hace podcast de tecnología para postas está tengan esta compañía después de las rondas y se convierte en el market líder en dinamarca y desde desde dinamarca levanta una sería muy relevante con tier one vice es para expandirse hacia alemania y hacia el sur de europa pues bien gracias a la relación con chris ya que nos presenta esta compañía nosotros tomamos una participación directa en aldea en el sindicato de la serie para ayudarles a penetrar en el mercado español y por tanto les les ayudamos a tener una vertiente no de cómo atraemos a estos emprendedores estas empresas tecnología más al más al sur de europa por eso decimos que es un híbrido es decir el 50 por ciento tenemos una tesis de fondo de fondos el 50 por ciento de inversión directa la tesis de fondo de fondos lo que nos permite es tener por un lado un riesgo muy limitado nos hicieron que invertir en primeras etapas tiene muchísimo riesgo al invertir en 700 compañías y a través de fondos el riesgo lo tienes muy limitados pero a la vez tenemos una opcionalidad de poder invertir en los ves performers en las etapas de crecimiento no por un triple motivo 1 porque tenemos el conocimiento esta compañía y tenemos la trazabilidad de cómo está yendo a través de estos fondos en segundo lugar porque construimos una relación desde el sur de europa con estos compañías y en tercer lugar por eso tenemos los derechos de prorrata en el caso de que estos fondos en los fondos de fondos que por cierto de irak link también ha montado un fondo de fondos el grande a curso de derecho galdana es el gran referente en fondo de fondos en españa que me atraiga en europa de hecho ganar a invertir en fondos así como muy grandes y muy tier one yo sí me pregunto un el pin de aldea paga un fee de gestión aldea aparte de un carril luego al de invierte en otro fondo aldea para un fin de gestión al otro fondo y otro carril al final queda algo que no hay muchas comisiones yo tenía que aquí hay dos cosas no la primera es en la comisión que nosotros cobramos a nuestros el pis es una comisión bastante inferior a la de un comisión de un fondo normal y corriente por tanto este es un primer punto y en segundo lugar nosotros somos universal no es decir en realidad el 50 por ciento de nuestro dinero es como fondos es otro 50 es una inversión directa por tanto lo tienes y logra otra cosa es la inversión que nosotros hacemos en fondo de fondos es una inversión yo diría que te permite entrar en compañías en una etapa y algunas valoraciones que de ninguna manera un señor de aquí podría podría llegar donde hay unos múltiplos de valor muy muy muy relevantes no entonces nuestra nuestra propuesta valores nosotros hemos inversión un fondo chamer street street lo llevan hacen ven hay que está en londres nathan es uno de las personas referencia en europa en inteligencia artificial no ha sido trabajó seis años en 'venture capital' en diferentes grandes fondos pero luego ha sido el fundador de una cosa que se llama el rise que es la conferencia de inteligencia artificial más relevante en europa no y por tanto él es el que hace de scouter para grandes corporaciones tipo google es por twitter de que esté basado entre ejercicios nathan tiene un acceso a primero conocimiento y luego un acceso a entrar en rondas de compañías entre que terciar en toda europa que nadie tiene imposible de entrar entonces en gracias a que nosotros somos un lp relevante en el street que estamos en su comité de supervisión podemos uno conocer estas compañías en el momento en que ha tenido no aparte de participar en este fondo que individualmente va dar muy buenos retornos y por otro lado aprender y poder convertir con él en las en las etapas de crecimiento esto lo que nos lleva es a una estrategia que nosotros creemos que podemos tener acceso a las compañías más prometedoras de europa y participar de una manera doble una manera indirecta a través del fondo presumido una vena directa en las etapas de crecimiento y por tanto con un perfil de riesgo también inferior en los best performance en cada uno de ellos sois cuatro socios no somos cuatro socios y tenemos una joint venture con meridia capital que es uno de los principales alternative asset managers en barcelona y la verdad es que yo no puedo estar más orgulloso del partnership aldea está formada por gonzalo rodés que es un empresario muy conocido en barcelona muy implicado en la sociedad civil ha sido presente barcelona global abogado y con el cual hemos compartido una visión muy muy clara de que este es un mundo de ciudades donde la innovación va a ser el elemento tractor y luego es tener la suerte de incorporar a todos de los mejores profesionales de 'venture capital' de barcelona no uno es alfonso bassons alfonso ha estado 14 años en nauta capital fue empleado uno de nauta fue director de operaciones durante 14 años y por tanto llevando todas las operaciones de los portfolios del fondo 1 2 3 4 de nauta en las diferentes etapas y alfonso ese incorporado justamente para llevar la praxis de inversión directa en el recrecimiento y luego era muy recientemente hemos incorporado josep durán que yo sé que se nos da al respecto que ha trabajado conmigo en caixa durante cuatro años y que hace seis años dejó caixa para irse luxemburgo y trabajar en el fondo europeo de inversiones durante seis años y el fondo europeo inversiones es el el gran inversor institucional en censor en europa y por tanto otra vez metodología contactos experiencia para aprender techno con lo cual yo creo que el equipo de aldea conjuga una ambición de hacer un proyecto único europeo desde barcelona con la suma de yo diría los mejores profesionales que con los que tienen más experiencia no yo creo que hay pocos equipos deben ser en este momento que más años de experiencia en más casas en en este momento recuerdo hablando con giuseppe turan que la información que tiene el ife y el fondo europeo de inversiones sobre los fondos de exportar no sólo en el pib tienen acceso evidentemente a todo y de hecho todos porque es una institución europea y es transparente con lo cual tiene que publicar las datos de rentabilidad y cuáles son las las métricas de un fondo para que vuestros invertir aquí es un buen fondo en términos económicos una pregunta mira nosotros llevamos ocho fondos invertidos en este momento y nos los hemos mirado 160 más o menos en toda europa entonces nuestra tesis en la al final y cada maestrillo hace su librillo pero pero nuestra tesis es así que es invertir en capital semilla hay tres cosas que para nosotros son fundamentales el primero es el tamaño del fondo nosotros creemos que para capital semilla el tamaño es muy relevante y cuando digo muy relevante quiere decir que tienes que tener una combinación entre tener dinero suficiente para construir un portfolio suficientemente diversificado y con capacidad de hacer following al menos en algunos de los campeones para tener un porcentaje de ownership suficiente y generar valor entonces vosotros no podéis decir colom si por el final nosotros entramos en serie sabe o se decidirá el finalista se necesita es city series sano pero seis inversores nuevo entonces no sabéis prorrata si a veces lo hace por logo en el fondo en si el fondo citó pues después convertir con el apra y que con invertir y tiene que querer el emprendedor quiere ti sí pero al final normalmente tengo gente que tú eres un fondo si tomas un 10% de la compañía tú en el fogón igual no coges el 10% del ticket o que tienes lo mejor con un 6% de la siguiente ronda y ese 4% cruce de matiz ahora puedes puedes convertirte en la serie b los demás son los campeones es que hay patadas correcto pues por eso tú te crece de nada pero en la seria nótese protección en la serie b por ejemplo en el centro en no pero te dice no me preguntabas no de como escogidas a los fondos sin qué características tenían el oficial tamaño es muy importante nosotros queremos mucho en el concepto micro vice entonces para nosotros nos centramos en fondos mayoritariamente que están entre 25 y 50 millones de euros ese es un poco el tamaño porque porque para invertir en capital semilla en europa nosotros creemos que hay que construir carteras entre 20 y 30 compañías con un ticket de un mínimo no en cada una de ellas y con una cierta capacidad de poder mantener una cierta prorrata en la seria este es un primer punto no por tanto gente que es haciendo fondos de capital semilla de 100 millones muy complicado que nosotros pongamos dinero porque ostras ser capaces de volver cuatro o cinco veces 100 millones significa que los éxitos que tú tendrías que tener son estratosféricos y hacer un fondo de capital semilla con 6 millones muy complicado relacional estás con seis millones de euros muy difícil que inviertas en 30 compañías pues son los economics no no no te salen no a no ser que seas más una incubadora y que estés en otro en otro cuando el tamaño es una es una parental antes para nosotros el segundo punto es el track record personal del gestor no es decir nosotros nos preguntamos tres cosas cuando analizamos al gestor es en esta persona tiene un acceso a deals diferencia al respecto que en el mercado o tiene que ir a competir por los giles exactamente igual que cualquier otro señor que está en el mercado por tanto tiene acceso o no tiene acceso en segundo lugar este señor tiene un conocimiento específico en la industria donde se invierte que le permite discernir el trigo de la paja en todos los de los que hay y en tercer lugar ese señor tiene las conexiones adecuadas con los stickers one bicis que son los que van a hacer los fogones en el futuro o no y son las tres cosas que nos fijamos no es decir otra vez el ejemplo de nathan entras nathan a raíz del rais en inteligencia artificial que conoce todas las startups porque todo no quiere presentarse a la conferencia para enseñar el state o fiar de la inteligencia artificial no por tanto cosas tiene acceso de forma natural a andy el flow de altísima calidad de lo que hay en segundo lugar el tío es un crack o sea es un pie que si es un suizo pits y por cambridge especializado en inteligencia artificial que tiene un conocimiento del vertical de producto muy relevante y en tercer lugar ha trabajado un point line ha trabajado en metro lubián o sea tiene tiene una red de contactos no con con orson con que los grandes fondos que les permite conectar entonces estas tres cosas y el tercer punto es probando tamaño del fondo quiénes son estas personas y en tercer lugar yo te diría pero que esos denominamos la de utilicen su persona que es yo me siento a gusto con esta persona trabajando codo con codo durante 10 años es decir vamos a poder convertir juntos en el horizonte de 10 años cualquier fondo son 10 años inviertes durante 3 capital risc los fondos anti 10 años o sea la otra cosas que nosotros hubiéramos muchos fondos no aquí vamos levantando por cada fondo tenía 10 años no de vida es la única manera que tú puedes medir la rentabilidad que tu entrada salió bien carles y cuál es tu mejor proyecto cuáles son los mejores proyectos que es invertido es bajo el proyecto son mis hijos estos son los mejores proyectos y además es una visión a largo plazo si es un pozo sin fondo pero que tienes otros retornos es hora de imaginar pero quiero decir startups que se ha encontrado muy temprano y que también habían flipado mira yo te diría yo no me no me fijo tanto en el que me fijo en el quién es decir 1 las las compañías es la suma de personas de un momentum de suerte de multitud de cosas de visiones que para mí la parte diferencial son las personas es decir son las personas quienes hacen las compañías entonces para mí yo creo que ha quedado claro el mensaje no pero pero pero pero pero lo digo muy la gente se piensa que tú inviertes porque el mercado es muy grande porque el modelo de negocio está en verde es para la persona y tú al final de quien sea 016 esa precedentemente el resto de cosas han de tener sentido detrás de mirarte pero es este el efecto del track record personal que quieres hacer con quintero de as como haces las cosas y yo creo que este este aspecto es un aspecto que los algoritmos y las máquinas no van a poder sustituir entonces ahora hablamos un poco de dónde va la tecnología la tecnología nos va ayudar a un montón no la inteligencia artificial nos va a ayudar un montón hay muchos microbios que hacen lo que se llama un dato driver bis y que le permite identificar deals es excepcional que te facilita el trabajo te libera de burocracia y al final el éxito uno de una compañía tiene que ver con la implementación y la alimentación cuáles son sus compañeros aparte factoría que fuiste inversor impacto vial fija de facturación clave pero fíjate factorial no porque nosotros invertimos en factorial como porque yo invertí un factor ya no pero además creo que invertir y justo cuando salí de caixa capital risc porque yo desde casa reales no no no podía invertir en factorial yo creo que os conocí a vosotros hace mucho tiempo ellos conocía de nuestra época de camalú y de cómo sabes haciendo las cosas incorporar esas jordi en aquel momento con la visión y con la experiencia que había tenido antes en otra en otra compañía conocí a albert domingo ya otros co inversores que ponían dinero en la compañía yo creo que me enseñasteis una demo y la ambición del proyecto que de lo que queréis hacer entonces tenía ni idea si él si el software iba a ser el mejor software o no sí sí pero yo cosas tenía la confianza en que lo que tenía lo que estáis haciendo tiene sentido tenéis la experiencia para hacerlo tenéis la ambición y las personas que os habíais rodeado para hacerlo pues se dan en personas que con las cuales se me sentía a gusto entonces está claro que ésta fue muy buena inversión pero digo aparte de david martín trading se recuerdan algunos dos o tres casos que digas tres que han inspirado mucho y ya han funciona muy bien también en términos de rentabilidad de compañías ferias yo tendría el top 3 o sea más que quizá no me gusta personalizarse es lo que pasa que que mira yo te diría y es muy conocido porque además se escribe un libro al respecto para mí me ha marcado mucho jose manuel villanueva y lucas carne no priva de la jota y lucas en privalia que yo tuve la suerte de estar con ellos 10 años porque el primer inversor institucional y vendimos al final de todo sobre el claro ejemplo de lo que decíamos al principio no de una trayectoria súper exitosa pero en donde ha habido un montón de altos y bajos en el camino de aprendizajes y yo creo que son un ejemplo excepcional de dos características que tienen los emprendedores que para mí son únicas el primero es un mantra que siempre dice lucas que es del libro i want you promise y del libro de chopra mix quiere decir que al final y sobre todo como tú pones en marcha un proyecto empresarial el camino a 10 años vista es muy incierto pero esa confianza o esa solvencia que tú te ganas de la grasa al día a día no entonces es súper importante ponerte un mal stones muy a corto plazo y cumplirlo no entonces el el hacer el camino a muy largo plazo pero tú de forma consistente cumplir con todo aquello que te estás planteando hacer es algo que genera confianza en inversores en empleados en proveedores etcétera entonces son muy buenos en en hacer esto y en segundo lugar yo creo que son otro ejemplo de compañía donde en la relación de las personas es muy muy relevante y hacer las cosas bien es muy relevante yo creo que prevalece un claro ejemplo de una compañía donde los emprendedores han ganado los empleados han ganado los inversores han ganado y el ecosistema local ha ganado entonces tú selección lo contrario que grupal ya por ejemplo también sale de ver y vale pero mira groupalia fíjate es un cuando os decíamos no de la trayectoria no y d groupalia aprendimos como dice el lema no la velocidad sin control no tenía ningún sitio el crecimiento de privalia había tenido un crecimiento donde tú primero montaste españa y hasta ser market líder luego mercado me montaron italia llegaron ser market líder luego se fueron a brasil market lidere lo sufren o mexico marketing cuando ellos identifican la oportunidad de groupalia no desde dentro pasan dos cosas uno que el mundo del sur capital inyecta dinero de forma más rápida y en segundo lugar al tener que mover no tienes que mover física algunos bares en los que son digital woods lo que vende es mayoritariamente ostras la escalabilidad es mucho más rápido y las barreras de entrada y las barreras entre acereros entonces que decides oye cómo tenemos experiencia en privalia hoy vamos a abrir 10 mercados de golpe a límites bastante dinero todo el mundo me dio muchísimo dinero no todo el mundo lo metió en base a la prorrata que teníamos en prueba lea todos los socios y que nos demos cuenta que al final las compañías necesitan tiempo y necesitan procesos y pasar de ser una compañía de 0 a 500 empleados no lo puede hacer en seis meses imposible si lo haces bueno pues has de asumir que hay multitud de ineficiencias multitud de cosas que no funcionan y además de eso la diferencia con privalia es que además grupal ya entró en lo que se denomina un reto visión en el mundo de la competencia así como privalia durante un cierto tiempo estuvo solo en el mercado y pudo invertir para mí para captar entraba a competir con tiempo que es en cada uno de los mercados y esto lo que te lleva es a que en bueno de entender muy bien dónde te metes y qué zapatero a tus zapatos experiencias pasadas lucas y jota eran emprendedores en un sitio inversores en otro entonces vamos como toda la vida de los fallos de las cosas que te funcionan mal es donde más aprendes yo creo que de grupal y ha sido una gran escuela para para muchísima gente fue el error más caro de que serví de rif creo que no hay normas más caros es decir mira en donde más dinero hemos invertido sin éxito ha sido el ámbito de la biotecnología no vale porque la biotecnología a diferencia del ámbito tecnológico tiene una un punto mucho más complejo y es que puede seguir pasando fases regulatorias y cada fase regulatoria es más cara qué pasa qué tú puedes avanzar un proyecto y tú te vas a otra fase a ver regulatoria y otra fase y estás añadiendo más dinero más dinero pero al final en la fase 3 cuando hayas invertido x millones de euros en ese momento el experimento no sale y el medicamento no puede continuar entonces es un negocio que es 10 si cierta en ese momento lo pierdes todo entonces por eso es otra de las lecciones en el mundo de la inversión en biotecnología requiere de unos profesionales una diversificación un expertise yo ya totalmente distinto del mundo de la tecnología para carlos en qué consiste tu día hoy si hablas con los fondos dos microbuses habéis dicho al funk rising station funk rising de a qué te dedicas ya más tarde en una institución en un edificio corporativo tranquilidad de tu casa no no tenemos una oficina fantástica y dentro de lo que cabe seguiría en mi día a día cuando podamos volver a viajar se repartirá en tres partes o hay una parte que es estar presente los diferentes ecosistemas de europa y por tanto todos estos microbios y son los que hemos invertido es muy importante establecer relaciones personales con ellos no hay por tanto esto quiere decir que si tienes 25 microgramos repartidos por 12 ciudades europeas cosas de ver dos veces al año pues al final has de pasar un cierto tiempo viajando y estoy comiendo comiendo cenando bueno para que hacer crear crear que las relaciones en segundo lugar aprendiendo es decir que nos estamos construimos para el fondo 1 en función del semanal de a 700 y que son el índice de las 700 compañías que invierten estos microbios ismo yo cada día leo un par de horas sobre las nuevas compañías el futuro no la última que hemos leído es una confianza bajo el site que es una compañía inteligencia artificial que mejora el diagnóstico de cáncer bueno pues en aprender y por tanto entender no conocer en este entorno y el tercer lugar es constantemente hablar con inversores con diferentes el pis que que ponen dinero en el fondo no y que nos confían en nosotros la gestión de sus inversiones no te quiero decir que venga al podcast y mil veces pues no viene por barcelona mucho exacto decir mira ya después de un año y medio de perseguirme ha conseguido gobernar que viniera ahora te toca a ti que te pero un año muchísimas veces al invitarme hasta la semana que viene somos único sistema de startup tec de barcelona creadores de camarón y pool factorial entre otras ofrecemos más de cinco mil metros cuadrados de coworking las startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el big fan invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos