La Verdad sobre los Secretos de las Pirámides de Egipto — vídeo y transcripción

[00:00] el  que  las  pirámides  puedan  tener  un
[00:01] 
[00:01] componente  de  almacenar  energía.  Esto  es
[00:04] 
[00:04] parte  de  de  de  la  conspiranoia.  Hay
[00:06] 
[00:06] ciertas  teorías  a  las  que  se  les  da  la
[00:09] 
[00:09] pirámide.  Las  piedras  más  grandes,  que
[00:11] 
[00:11] son  las  interiores,  pues  sí  que  pueden
[00:13] 
[00:13] estar  en  torno
[00:16] 
[00:16] 80,  90  toneladas,  una  cosa  así.
[00:18] 
[00:18] A  2  millones  de  piedras,  2  millones  de
[00:21] 
[00:21] piedras  entre  entre  30  entre  365,
[00:25] 
[00:25] ¿qué  serán  piedras  diarias?  calculemos
[00:28] 
[00:28] unas  180  piedras  al  día.
[00:30] 
[00:30] Claro,
[00:31] 
[00:31] buen  trabajo,  ¿eh?
[00:32] 
[00:32] O  el  dato  de  los  2  millones  de  piedras
[00:34] 
[00:34] está  mal.  Y  de  hecho,  una  de  las  cosas
[00:36] 
[00:36] que  se  está  documentando  ahora  es  que  el
[00:39] 
[00:39] interior  de  la  pirámide  aparecieron  hace
[00:41] 
[00:41] poco,  relativamente  poco,  unos  años,
[00:43] 
[00:43] unos  papiros  en  una  cantera  en  el  Mar
[00:46] 
[00:46] Rojo  y  es  es  un  Excel.  Esos  papiros,  tú
[00:49] 
[00:49] los  ves  y  son  un  Excel  donde  dice  eh  día
[00:52] 
[00:52] tal,  eh,  ha  venido  a  trabajar  fulanito,
[00:55] 
[00:55] menganito,  rajot,  llegan  incluso  a
[00:57] 
[00:57] desarrollar  sistemas  anticonceptivos.
[01:00] 
[01:00] Sí,
[01:00] 
[01:00] sí  están  documentados  en  papiros
[01:02] 
[01:02] egipcios,  ¿no?  De
[01:04] 
[01:04] y  han  demostrado  ser  efectivos.
[01:05] 
[01:05] Sí,  sí.
[01:11] 
[01:11] Los  egipcios  entendieron  algo  muy
[01:13] 
[01:13] importante.  Si  vas  a  construir  algo,
[01:16] 
[01:16] hazlo  sólido  pensando  en  el  largo  plazo.
[01:18] 
[01:18] Nosotros,  en  cambio,  dejamos  nuestros
[01:19] 
[01:19] ahorros  parados,  perdiendo  valor  cada
[01:22] 
[01:22] mes,  mientras  el  banco  tradicional  nos
[01:24] 
[01:24] cobra  comisiones,  literalmente  por  todo.
[01:27] 
[01:27] ¿Y  qué  puedes  hacer  para  que  esto  no
[01:28] 
[01:28] ocurra?  Abrir  una  cuenta  en  N26.  N26  es
[01:32] 
[01:32] un  banco  digital  que  te  permite
[01:34] 
[01:34] gestionar  tu  dinero,  ahorrar  e  invertir
[01:36] 
[01:36] desde  una  sola  app.  literalmente  desde
[01:39] 
[01:39] el  móvil,  sin  oficinas,  sin  papeleos  y
[01:42] 
[01:42] sin  musiquita  de  espera,  digna  de  un
[01:44] 
[01:45] templo  funerario.  Tiene  una  cuenta  de
[01:47] 
[01:47] ahorro  donde  tu  dinero  crece  sin  que
[01:49] 
[01:49] tengas  que  hacer  absolutamente  nada.
[01:50] 
[01:50] Puedes  hacer  Bisum,  tener  cuentas
[01:52] 
[01:52] conjuntas  y  todo  lo  que  necesitas  en  tu
[01:54] 
[01:54] día  a  día.  Sias,  por  ejemplo,  a  Egipto  o
[01:56] 
[01:57] a  cualquier  otro  lugar,  es  probablemente
[01:59] 
[01:59] la  mejor  cuenta  que  puedes  tener.  Puedes
[02:01] 
[02:01] pagar  en  cualquier  divisa,  cualquier
[02:04] 
[02:04] día,  cualquier  cantidad,  sin  comisiones,
[02:06] 
[02:06] pero  sin  comisiones  de  verdad.  Además,
[02:09] 
[02:09] puedes  contratar  una  tarjeta  ISIM  para
[02:11] 
[02:11] tener  internet  allá  donde  vayas.  Y  lo
[02:14] 
[02:14] mejor  de  todo,  si  abres  una  cuenta  con
[02:16] 
[02:16] mi  código  Pedro,  te  dan  20  €  de
[02:20] 
[02:20] bienvenida  solo  por  abrirla  y  otros  30
[02:23] 
[02:23] si  haces  10  transacciones  de  cualquier
[02:25] 
[02:25] tipo  durante  el  primer  mes  y  de
[02:27] 
[02:27] cualquier  tipo  hablo  comprar  un  café,  el
[02:29] 
[02:29] súper,  lo  que  sea.  Te  dejo  el  enlace  en
[02:32] 
[02:32] la  descripción  de  este  vídeo  para  que
[02:33] 
[02:33] crees  tu  cuenta  hoy  mismo  y  empieces  a
[02:35] 
[02:35] construir  algo  más  sólido  que  una
[02:38] 
[02:38] pirámide.  Y  ahora  sí,  continuamos  con  el
[02:40] 
[02:40] podcast.  Bienvenido,  Tito.  Estamos
[02:42] 
[02:42] grabando.  ¿Qué  tal?  ¿Cómo  estás?
[02:43] 
[02:43] Encantado.
[02:44] 
[02:44] Todo  bien,
[02:45] 
[02:45] perfectamente.
[02:46] 
[02:46] Viamos  por  Edimburgo  ahora  viviendo
[02:47] 
[02:47] allí,  ¿verdad?  Las  tierras,  las  tierras
[02:49] 
[02:49] frías.
[02:49] 
[02:49] Ah,  sí,  ahora  sí  me  he  ido  a  una  zona,
[02:52] 
[02:52] aunque  bueno,  no  le  envidia  nada
[02:53] 
[02:53] absolutamente  a  todo  lo  que  está  pasando
[02:55] 
[02:55] ahora  mismo  aquí  en  en  España,  pero
[02:57] 
[02:57] bueno.
[02:57] 
[02:57] Total,  total,  total.  Muy  bien.  Mira,
[02:59] 
[02:59] tengo  un  regalito  para  ti  antes  de
[03:00] 
[03:00] empezar.  Unos  auriculares  de
[03:02] 
[03:02] de  una  marca  que  lancé  hace  unos  cuantos
[03:04] 
[03:04] meses,  nos  va  genial,  la  verdad.  Y  y
[03:06] 
[03:06] verás  que  super  bien.  Esos  tienen
[03:07] 
[03:07] cancelación  de  sonido,  los  micrófonos
[03:08] 
[03:09] van  super  bien  para  las  llamadas  y
[03:10] 
[03:10] demás,  así  que  espero  que  les  des  gusto,
[03:12] 
[03:12] hombre.  Te  lo  garantizo,  no  hay  nada
[03:13] 
[03:13] mejor  para  un  viaje  que  que  este  tipo  de
[03:15] 
[03:15] de  accesorios.
[03:16] 
[03:16] Total,  total
[03:17] 
[03:17] por  los  que  nos  pasamos  media  vida  en  un
[03:18] 
[03:18] avión,  esto  es  imprescindible,  ¿eh?
[03:20] 
[03:20] 100%  100%.  Tenemos  powerbanks  también,
[03:22] 
[03:22] si  quieres,  luego  te  dejo  una  que  para
[03:24] 
[03:24] viajar
[03:25] 
[03:25] se  te  quedas  sin  batería  a  veces.  Bien,
[03:26] 
[03:26] sí.
[03:27] 
[03:27] Pues  eh  Tito,  y  tenemos  uno  de  esos
[03:29] 
[03:29] podcast  que  siempre  me  apetece  un  montón
[03:31] 
[03:31] por  una  sencilla  razón,  que  no  leo  lo
[03:33] 
[03:33] suficiente  o  no  no  no  dedico  el
[03:36] 
[03:36] suficiente  tiempo  a  aprender  sobre  estos
[03:37] 
[03:37] temas  que  después  me  interesan  un
[03:38] 
[03:38] montón.  Lo  que  pasa  que  estoy  tan
[03:40] 
[03:40] orientado  a  los  negocios  que  siempre  que
[03:41] 
[03:41] leo  es  es  sobre  negocios,  pero  por
[03:43] 
[03:43] ejemplo  el  año  pasado  estuve  en  Egipto
[03:45] 
[03:45] y  dije,  "Qué  pena  no  haber  dedicado  un
[03:47] 
[03:47] pequeño  porcentaje  más  de  mi  vida,  haber
[03:49] 
[03:49] aprendido  más  sobre  sobre  todo  esto  que
[03:52] 
[03:52] es  interesantísimo,  ¿no?  Antes  de
[03:53] 
[03:53] empezar,  si  quieres,  preséntate  un  poco,
[03:55] 
[03:55] cuéntanos  un  poco  de  tu  recorrido  y
[03:57] 
[03:57] uy,  a  mí  esto  me  da  mucha  vergüenza
[03:59] 
[03:59] siempre  que  me  hacen  pasar  este  trago,
[04:01] 
[04:01] yo  siempre  digo  lo  mismo,  que  soy  un
[04:03] 
[04:03] chavalito  joven  que  está  en  su  mejor
[04:05] 
[04:05] momento  y  que  está  aprendiendo  todavía
[04:08] 
[04:08] de  esto,  ¿no?  Claro,
[04:09] 
[04:09] pero  bueno,  yo  soy  historiador,  soy
[04:10] 
[04:10] arqueólogo,  me  llaman  aventurero,  que
[04:13] 
[04:13] explorador,  que  yo  creo  que  eso  siempre
[04:15] 
[04:15] se  queda  grande,  pero  pero  bueno,  la
[04:18] 
[04:18] verdad  es  que  tengo  la  suerte  primero  de
[04:20] 
[04:20] dedicarme  a  lo  que  me  apasiona,  que  es
[04:22] 
[04:22] la  historia,  la  arqueología,  las
[04:23] 
[04:23] civilizaciones  antiguas  y  y  segundo
[04:26] 
[04:26] todavía  mejor,  que  es  trabajar  donde  la
[04:28] 
[04:28] mayoría  se  divierte,  ¿no?  Que  es  en
[04:29] 
[04:29] viajando  por  el  mundo,  con  lo  cual,
[04:31] 
[04:31] claro,
[04:31] 
[04:31] pues  no  tengo  que
[04:32] 
[04:32] s  entiendo  que  en  tu  trabajo  pasa  mucho
[04:35] 
[04:35] lo  que  lo  que  se  llama  el  efecto  Daning
[04:37] 
[04:37] Krueger,  ¿no?  No  sé  si  no  sé  si  lo
[04:38] 
[04:38] conoces,  pero  sí,  básicamente  dice  que
[04:40] 
[04:40] cuando  cuando  tu  conocimiento  es  este
[04:42] 
[04:42] pequeño  esta  pequeña  circunferencia,  tu
[04:45] 
[04:45] frontera  con  el  desconocimiento  también
[04:47] 
[04:47] es  una  pequeña  circunferencia  y  a  medida
[04:49] 
[04:49] que  se  amplía,  o  sea,  probablemente  le
[04:51] 
[04:51] preguntas  hoy  en  día  Michael  Jordan  si
[04:53] 
[04:53] sabe  mucho  sobre  baloncesto  y  te  dirá,
[04:55] 
[04:55] "Fuf,  me  queda  demasiado  por  aprender  y
[04:58] 
[04:58] por  entender  todavía."  No
[04:59] 
[04:59] entiendo  que  a  medida  que  descubres
[05:00] 
[05:00] dices,  "Dios,  hay  más  al  otro  lado
[05:02] 
[05:02] todavía."  lo  sientes  tú,  o  sea,  el
[05:04] 
[05:04] efecto  de  un  incuger  obviamente  lo
[05:06] 
[05:06] descubres  tú.  Tú  te  das  cuenta  de  que
[05:08] 
[05:08] cuanto  más  aprendes  sobre  una  cosa,  más
[05:12] 
[05:12] consciente  eres  de  todo  lo  que  te  falta
[05:13] 
[05:13] por  aprender,  pero  también  lo  noto  mucho
[05:15] 
[05:15] en  el  entorno,  en  el  contexto,  o  sea,
[05:17] 
[05:17] las  civilizaciones  antiguas,  Egipto  en
[05:20] 
[05:20] particular,  pues  es  un  campo  en  el  que,
[05:23] 
[05:23] por  decirlo  claramente,  el  cuñadismo
[05:25] 
[05:25] ilustrado  está  a  la  orden  del  día,
[05:27] 
[05:27] ¿vale?  el  que  ha  visto  un  documental  de
[05:29] 
[05:29] turno  o  ha  leído,  no  te  digo  ya,  el  que
[05:32] 
[05:32] tiene  una  edad  y  viene  heredado  de  de  la
[05:34] 
[05:34] época  de  los  aliens  ancestrales  que
[05:35] 
[05:35] todavía  están  ahí  sobre  la  mesa,  que  hoy
[05:37] 
[05:37] saldrán  seguramente,  ¿no?  Eh,  pues  ahí
[05:40] 
[05:40] es  donde  te  das  cuenta,  ¿no?,  de  de  cómo
[05:41] 
[05:41] funciona  eso,  de  que  hay  muchas  personas
[05:43] 
[05:43] que  cuanto  menos  saben  más  creen  saber
[05:46] 
[05:46] sobre  sobre  esos  temas  de  los  que
[05:48] 
[05:48] hablan.  Y  además,  como  las  humanidades
[05:50] 
[05:50] parece  que  es  dentro  de  la  ciencia  la
[05:52] 
[05:52] más  opinable,  ¿no?  Parece  que  que  las
[05:55] 
[05:55] humanidades  están  ahí  pues  para
[05:56] 
[05:56] conseguir  el  el  quesito  amarillo  del
[05:58] 
[05:58] trivial  y  poco  más  y  entonces  todo  el
[05:59] 
[05:59] mundo  puede  opinar  de  ello,  pues
[06:01] 
[06:01] obviamente  el  efecto  de  un  Incruger  está
[06:04] 
[06:04] a  la  orden  del  día  desde  dentro  y  desde
[06:05] 
[06:05] fuera  en  mi  profesión.  Claro.  Y  esto  que
[06:08] 
[06:08] que  dices  un  poco  de  de  ese  cuñadismo  en
[06:10] 
[06:10] la  información  que  se  maneja,  no  estamos
[06:12] 
[06:12] hablando  simplemente  de  de  los  de  la
[06:14] 
[06:14] conspirano  pura  y  dura  de  todo  lo  que  se
[06:17] 
[06:17] mueve  alrededor  de  de  Egipto,  sino
[06:19] 
[06:19] hablamos  también  de  de  documentales  con
[06:21] 
[06:21] con  sellos  importantes  también,  ¿no?
[06:23] 
[06:23] Sin  duda.  Sin  duda.  Es  que  de  hecho  yo
[06:25] 
[06:25] creo  que  en  el  campo  de  la  arqueología  y
[06:27] 
[06:27] de  las  civilizaciones  antiguas,  la  gran
[06:30] 
[06:30] parte  de  las  teorías  pseudocientíficas
[06:31] 
[06:31] vienen  precisamente  de  ese  medio.  viene
[06:34] 
[06:34] de  de  documentales  y  de  programas  de
[06:36] 
[06:36] televisión  y  la  culpa,  yo  creo  que  no  es
[06:38] 
[06:38] ni  de  esos  medios  ni  mucho  menos  de  la
[06:41] 
[06:41] sociedad.  Yo  creo  que  aquí  hay  que
[06:42] 
[06:42] entonar  el  mea  culpa  por  parte  de  de  la
[06:44] 
[06:44] propia  ciencia  y  y  de  la  nula  o  poca  o
[06:48] 
[06:48] mala  divulgación  que  nosotros  hemos
[06:50] 
[06:50] hecho  durante  mucho  tiempo.  Yo  creo  que
[06:52] 
[06:52] que  la  ciencia  o  la  arqueología  o  la
[06:54] 
[06:54] historia  pensaba  que  pues  pues  que  que
[06:57] 
[06:57] el  conocimiento  se  defendía  por  sí
[06:59] 
[06:59] mismo,  ¿no?  Que  era  una  cuestión  de  Pero
[07:00] 
[07:00] Grullo  y  que  mientras  estuviera
[07:01] 
[07:01] publicado  en  un  paper  científico  o
[07:03] 
[07:04] hubiera  tres  señores  defendiéndolo  en  un
[07:05] 
[07:05] congreso,  pues  eso  iría  a  misa.  Y  no  es
[07:08] 
[07:08] así.  La  sociedad  eh  obviamente  demanda
[07:11] 
[07:11] este  tipo  de  información,  demanda  este
[07:14] 
[07:14] tipo  de  conocimiento,  pero  no  ha  tenido
[07:16] 
[07:16] canales  y  cauces  para  acceder  a  ellos  de
[07:18] 
[07:19] una  forma  entretenida  y  últimamente
[07:20] 
[07:20] menos.  Es  decir,  gente  como  de  la  cuadra
[07:22] 
[07:22] Salcedo  o  como  divulgación  del  tipo  de
[07:25] 
[07:25] la  que  hacía  e  aunque  fuera  otro  campo
[07:29] 
[07:29] eh  diferente  eh  porque  se  dedicaba  a  los
[07:31] 
[07:31] animales  e  ¿Cómo  se  llamaba?  Se  me  ha
[07:34] 
[07:34] ido  el  eh  ¿cómo?  Perdona.  Rodrigo  de  la
[07:37] 
[07:37] Fuente.  Efectivamente,  eh,  Miguel
[07:39] 
[07:39] Rodríguez  de  la  Fuente.  Yo  creo  que  ya
[07:40] 
[07:40] no  hay  divulgadores  así,  ¿no?  En  que
[07:44] 
[07:44] cojan  el  concepto  de  de  exploración  y  de
[07:46] 
[07:46] aventura.  Hoy  en  día  eso,  todo  esa  canal
[07:49] 
[07:49] de  comunicación  está  acopado  por  el,  a
[07:52] 
[07:52] mi  juicio  mal  llamado  periodismo  de
[07:54] 
[07:54] misterio.  Yo  creo  que  es  una  narrativa.
[07:55] 
[07:55] El  misterio  es  una  narrativa,  no  es  no
[07:57] 
[07:57] es  puramente  periodismo,  ¿no?  Y  e  y
[08:00] 
[08:00] claro,  la  gente  que  demanda  ese  tipo  de
[08:02] 
[08:02] información  y  de  conocimiento  no  tiene
[08:03] 
[08:03] otro  lugar  al  que  acudir  porque  esa
[08:06] 
[08:06] gente  lo  busca  a  través  del
[08:07] 
[08:07] entretenimiento.  Es  la  cultura,  a  mi
[08:10] 
[08:10] entender,  si  va  de  la  mano  de  la  de  la
[08:12] 
[08:12] divulgación  tiene  que  entrar  por  el
[08:13] 
[08:13] entretenimiento.  No  ha  tenido  donde
[08:15] 
[08:15] encontrarlo.  Con  lo  cual,  el  mundo  del
[08:17] 
[08:17] misterio  nos  ha  pegado  una  adelantada
[08:18] 
[08:18] por  la  izquierda  a  la  hora  de  divulgar,
[08:21] 
[08:21] que  ha  terminado  incluso  asentando  en  el
[08:23] 
[08:23] pensamiento  de  la  sociedad  sus
[08:26] 
[08:26] hipótesis,  sus  planteamientos  y  sus
[08:27] 
[08:27] teorías  que  a  día  de  hoy  son  mucho  más
[08:30] 
[08:30] férreas  y  mucho  más  conocidas  que  las
[08:31] 
[08:32] que  podemos  estar  diciendo  los
[08:33] 
[08:33] científicos.  Claro,  supongo  que  tiene  un
[08:34] 
[08:34] componente  comercial  y  de  optimización
[08:36] 
[08:36] también,  ¿no?  De  tener  lo  más  hot,  lo
[08:39] 
[08:39] más  clicable,  lo  más  rápido  posible  y
[08:41] 
[08:41] con  el  menor  esfuerzo  posible  para
[08:42] 
[08:42] maximizar  beneficios  y  al  final  eso  es
[08:44] 
[08:44] lo  que  va  moviendo  la  la  rueda,  supongo,
[08:46] 
[08:46] ¿no?  Y  a  profundizar,  supongo.
[08:48] 
[08:49] Crea  rueda,  sin  duda,  esa  rueda  yo  creo
[08:50] 
[08:50] que  se  mueve  por  dos  conceptos,  dos
[08:53] 
[08:53] fenómenos,  dos  elementos.  Uno  es  el  que
[08:55] 
[08:55] tú  has  mencionado,  es  el  esfuerzo.  Es
[08:57] 
[08:57] decir,  una  teoría  pseudocientífica
[08:59] 
[08:59] cala  muy  rápido.  ¿Por  qué?  porque  porque
[09:02] 
[09:02] no  requiere  eh  sacrificio  de  estudio,  no
[09:06] 
[09:06] requiere  esfuerzo  y  además  es  muy
[09:08] 
[09:08] agradable  porque  desde  el  primer  momento
[09:10] 
[09:10] te  abraza  y  te  hace  partícipe.  Eh,  no.
[09:13] 
[09:13] Claro,  desmentir  luego  una  teoría
[09:15] 
[09:15] seiocientífica  es  dificilísimo  porque
[09:17] 
[09:17] hay  que  explicar  todos  los  conceptos.
[09:19] 
[09:19] Eso  exige  primero  que  la  persona  quiera
[09:22] 
[09:22] atenderlos  e  y  que  tú  se  los  expliques
[09:24] 
[09:24] concienzudamente.  Pero  además  le  pone
[09:26] 
[09:26] una  posición  muy  incómoda  que  es  la  de
[09:29] 
[09:29] estoy  por  debajo,  me  lo  van  a  tener  que
[09:30] 
[09:30] explicar,  es  decir,  yo  soy  el  tonto  y
[09:32] 
[09:32] vienen  a  abrirme  los  ojos.  Cuando  el
[09:34] 
[09:34] mundo  de  lascias,  al  contrario,  es  como,
[09:36] 
[09:36] no,  no,  tú  no  eres  tonto,  tú  eres  el  que
[09:38] 
[09:38] tiene  la  mente  abierta,  tú  eres  el  que
[09:39] 
[09:39] da  con  la  clave  que  los  otros  quieren
[09:41] 
[09:42] callar,  ¿no?  Por  eso  la  el  segundo
[09:43] 
[09:43] elemento  que  yo  creo  que  hace  que  esa
[09:45] 
[09:45] rueda  gire  es  la  emotividad.  O  sea,  el
[09:48] 
[09:48] mundo  del  misterio,  los  planteamientos
[09:50] 
[09:50] los  los  lanza
[09:51] 
[09:51] desde  lo  emotivo,  desde  la  desde  el
[09:54] 
[09:54] desde  el  sentimiento,  no  desde  la  razón.
[09:56] 
[09:56] No  es  no  son  planteamientos  lógicos,  son
[09:59] 
[09:59] directamente  van  a  a  tocar  la  fibra
[10:01] 
[10:01] sensible  de  primero  del  forma  parte  de
[10:04] 
[10:04] algo.  Tú  eres  de  los  nuestros,  ¿no?  Tú
[10:05] 
[10:05] eres  de  los  que  se  ha  dado  cuenta  de
[10:07] 
[10:07] esto  y  los  demás  lo  ocultan,  que  que  eso
[10:09] 
[10:09] es  común  a  toda  la  conspiración,  pero
[10:12] 
[10:12] además  pues  en  un  campo  que  toca  mucho
[10:14] 
[10:14] pues  la  fibra  de  de  de  pues  de  la
[10:16] 
[10:16] muerte,  de  la  trascendencia,  de  quiénes
[10:19] 
[10:19] somos,  de  si  realmente  todo  aquello  lo
[10:22] 
[10:22] hicimos  nosotros  o  vinieron  a
[10:23] 
[10:23] hacérnoslo,  ¿no?  O  sea,  es  una
[10:24] 
[10:24] reinvención  del  propio  concepto  de  la
[10:26] 
[10:26] religión,  solo  que  hemos  cambiado  a  los
[10:28] 
[10:28] dioses  por  los  extraterrestres,  ¿no?  Y
[10:29] 
[10:30] por  eso  funciona  perfectamente.
[10:31] 
[10:31] Claro.  Y  además  que  creo  que  tiene  un
[10:33] 
[10:33] componente  poderoso  también  que  es  que
[10:35] 
[10:35] crea,  o  sea,  es  algo  que  no  se  ve  a  lo
[10:37] 
[10:37] mejor  en  otro  alrededor  de  otro  tipo  de
[10:39] 
[10:39] discursos,  pero  el  cómo  crea  comunidad,
[10:42] 
[10:42] ¿no?  Es  uno  de  los  hay  un  libro  que  leí
[10:44] 
[10:44] hace  poco  de  Robert  Sialdini  que  es  de
[10:46] 
[10:46] persuasión  enfocado  a  ventas  y  habla  de
[10:48] 
[10:48] los  sesgos  cognitivos  y  y  cómo  tienen  un
[10:50] 
[10:50] sentido  biológico.  Y  por  ejemplo,  la
[10:52] 
[10:52] prueba  social  que  se  utiliza  mucho  en
[10:53] 
[10:53] venta,  enseñar  casos  de  éxito  y  demás,
[10:55] 
[10:55] tiene  todo  el  sentido  del  mundo.  O  sea,
[10:56] 
[10:57] si  anteriormente  venía  la  tribu
[10:58] 
[10:58] corriendo  en  una  dirección,  pues  échate
[11:00] 
[11:00] a  correr  en  esa  dirección  también.  Y  por
[11:02] 
[11:02] eso  la  gente  se  pone  en  unas  colas  de
[11:04] 
[11:04] manera  en  una  cola  de  un  negocio  de
[11:06] 
[11:06] manera  irracional  y  demás.  Y  en  su
[11:09] 
[11:09] versión  original  sacaba  seis  sesgos
[11:11] 
[11:11] diferentes  y  luego  añadió  un  séptimo  que
[11:13] 
[11:13] era  el  de  el  de  comunidad.  Y  es  verdad
[11:15] 
[11:15] que  alrededor  de  de  estos
[11:18] 
[11:18] temas,  de  diferentes  temáticas,  se  forma
[11:19] 
[11:19] se  crean  comunidades  realmente  sólidas
[11:22] 
[11:22] que  intercambian  y  que  y  que  desarrollan
[11:25] 
[11:25] ese  sentimiento  de  formar  parte  de  un
[11:27] 
[11:27] movimiento  real,  ese  sentimiento  de  de
[11:29] 
[11:29] tribu  que  a  lo  mejor  no  pasa  en  la
[11:31] 
[11:31] contrapartida,  ¿no?  En  en  la  otra  parte.
[11:34] 
[11:34] Yo  por  experiencia  me  he  dado  cuenta  de
[11:36] 
[11:36] que  la  sociedad  en  general  se  divide
[11:40] 
[11:40] desde  el  punto  de  vista  de  cómo  funciona
[11:41] 
[11:41] la  seociencia,  se  divide  en  tres  grupos.
[11:44] 
[11:44] El  el  más  peligroso  de  ellos  es  el  que
[11:47] 
[11:47] está  conformado  por  la  minoría,  que  se
[11:49] 
[11:49] proclama  o  autoproclaman  senseis,
[11:52] 
[11:52] maestros,  gurús.  ¿Por  qué?  Pues  porque
[11:55] 
[11:55] generalmente  son  personas  que  no  se
[11:57] 
[11:57] creen  lo  que  cuentan,  pero  que  saben  que
[11:59] 
[11:59] hay  un  beneficio  enorme  en  lo  que
[12:00] 
[12:00] cuentan  y  entonces  hacen  negocio  de
[12:02] 
[12:02] ello.  ¿De  dónde  sale  ese  negocio?  Del
[12:05] 
[12:05] segundo  grupo.  El  segundo  grupo  son  los
[12:07] 
[12:07] que  tú  acabas  de  mencionar.  son  aquellas
[12:09] 
[12:09] personas  que  tienen  una  necesidad
[12:11] 
[12:11] espiritual  de  creer  en  eso  o  de  creer  en
[12:15] 
[12:15] algo,  en  algo  que  les  dé  sentido  a
[12:17] 
[12:17] ciertas  dudas  existenciales  que  las
[12:19] 
[12:19] tenemos
[12:20] 
[12:20] pues  desde  desde  las  cavernas  y  las
[12:22] 
[12:22] tendremos  hasta  la  guerra  de  las
[12:23] 
[12:23] galaxias.  Eso  es  así,  ¿no?  Entonces,
[12:25] 
[12:25] estos  senseis  y  estos  gurús  hacen  sus
[12:28] 
[12:28] agostos  vendiéndoles  esas  narrativas,
[12:32] 
[12:32] aunque  ellos  sepan  en  muchas  ocasiones
[12:33] 
[12:33] que  son  falsas,  a  ese  grupo  de  personas,
[12:36] 
[12:36] ese  segundo  grupo  de  personas  que  son
[12:37] 
[12:37] las  que  tienen  la  necesidad  de  creer.  Y
[12:40] 
[12:40] a  ese  segundo  grupo  de  personas  jamás
[12:42] 
[12:42] les  vas  a  cambiar  el  paradigma.  Esos  son
[12:44] 
[12:44] los  que  crean  esa  comunidad  en  torno  al
[12:46] 
[12:46] gurú  y  al  sensei  y  lo  van  a  defender  a
[12:48] 
[12:48] muerte.
[12:49] 
[12:49] Pero  para  mí  lo  más  interesante  es  el
[12:51] 
[12:51] tercer  grupo  y  que  me  parece  que  es  el
[12:53] 
[12:53] mayoritario  en  la  sociedad,  que  es  el
[12:55] 
[12:55] que  dice,  "Oye,  yo  no  tengo  ningún
[12:56] 
[12:56] interés  en  seguir  a  un  gurú  o  a  un
[12:58] 
[12:58] sensei  porque  me  esté  llenando
[12:59] 
[12:59] espiritualmente."  Sino  que  desde  un
[13:01] 
[13:01] punto  de  vista  de  pues  de  curiosidad,  de
[13:04] 
[13:04] de de  aprendizaje,  de  conocimiento,  esos
[13:06] 
[13:06] temas  me  gustan  y  me  gustaría
[13:08] 
[13:08] profundizar  en  ellos  sin  necesidad  de
[13:10] 
[13:10] leerme  un  ensayo  o  de  tener  que
[13:12] 
[13:12] apuntarme  a  un  congreso  científico.  ¿Y
[13:14] 
[13:14] qué  ocurre  con  ese  tercer  grupo?  Que  no
[13:16] 
[13:16] ha  encontrado,  como  te  decía,  ese  canal.
[13:19] 
[13:19] Entonces,  no  han  tenido  más  remedio  que
[13:20] 
[13:20] consumir  el  otro,  consumir  programas  de
[13:23] 
[13:23] televisión  o  documentales.
[13:26] 
[13:26] No  hace  falta  decir  nombres  ni  cadenas,
[13:28] 
[13:28] ¿no?  Pero  todos  los  conocemos,  tanto
[13:30] 
[13:30] nacionales  como  internacionales.  Desde
[13:32] 
[13:32] los  años  60,  cuando  empezó  el  boom  de
[13:35] 
[13:35] los  Aliens  ancestrales  con  Eric
[13:37] 
[13:37] Bondaniken  y  y  similares,  hasta  todo  lo
[13:40] 
[13:40] que  seguimos  teniendo  hoy  en  día,  ¿no?,
[13:41] 
[13:41] que  son  las  mismas  teorías  y  los  mismos
[13:42] 
[13:43] planteamientos.  Claro,
[13:44] 
[13:44] ese  tercer  grupo  yo  creo  que  es  el  que
[13:45] 
[13:45] se  merece  que  de  alguna  forma  desde  la
[13:47] 
[13:47] academia  seamos  capaces  de  hacer  una
[13:50] 
[13:50] divulgación  entretenida  y  que  y  que  ya
[13:52] 
[13:52] 50  años  después  de  de  aliens  ancestrales
[13:55] 
[13:55] le  podamos  poner  los  puntos  sobre  las  y
[13:57] 
[13:57] les  podamos  ofrecer  un  conocimiento
[13:59] 
[13:59] divertido,  ¿no?  Porque  es  tan  divertido
[14:01] 
[14:01] y  tan  interesante  como  hablar  de
[14:02] 
[14:02] extraterrestres,  pero  que  tenga  un  pozo
[14:05] 
[14:05] de  credibilidad  y  por  supuesto  de
[14:06] 
[14:06] fundamento.
[14:07] 
[14:07] Así  es.  por  lo  menos  como  yo  veo  eh  cómo
[14:09] 
[14:09] funciona  esto.  Pero  claro,
[14:11] 
[14:11] efectivamente,  como  tú  decías,  ese
[14:12] 
[14:12] segundo  grupo  que  es  el  que  crea
[14:14] 
[14:14] comunidad  lo  hace  desde  su
[14:15] 
[14:15] espiritualidad,
[14:16] 
[14:17] no  desde  la  necesidad  de  aprendizaje.  Y
[14:18] 
[14:19] claro,  a  esa  gente  no  les  vas  a  cambiar
[14:20] 
[14:21] su  creencia.
[14:21] 
[14:21] Bien,  es  más  pertenencia  que  que
[14:22] 
[14:23] aprendizajes,
[14:23] 
[14:23] sin  duda.
[14:24] 
[14:24] Sí.  Y  además  que que  hoy  en  día  se  ha
[14:25] 
[14:25] facilitado  mucho  la  distribución  del
[14:27] 
[14:27] contenido  por  los  algoritmos.  los
[14:28] 
[14:28] algoritmos,  todo  lo  que  sea  este,  o  sea,
[14:31] 
[14:31] este  tipo  de  de  contenido.  Bueno,  o  sea,
[14:34] 
[14:34] ahora  con  lo  de  Jeffrey  Epstein  se  han
[14:35] 
[14:35] puesto  las  botas,  por  ejemplo,  pero  lo
[14:37] 
[14:37] absorbe  de  una  manera  que  a  lo  mejor  si
[14:41] 
[14:41] alguien  que  expone  las  cosas  desde  un
[14:43] 
[14:43] punto  de  vista  más  científico,  más
[14:44] 
[14:44] aburrido,  incluso  menos  morboso,  el
[14:48] 
[14:48] algoritmo  no  lo  distribuye  tanto,  ¿no?  y
[14:51] 
[14:51] total  total  está  está
[14:52] 
[14:52] yo  eso  me  di  cuenta,  por  ejemplo,  con
[14:55] 
[14:55] una  serie  de  reels  que  empezó  a  hacer
[14:58] 
[14:58] Jesús  Calleja  y  precisamente  criticando
[15:01] 
[15:01] todo  estos  temas  de  de  conspiración
[15:03] 
[15:03] con  Enrique.  Eh,
[15:05] 
[15:05] y  cuando  estuvimos  eh  precisamente
[15:08] 
[15:08] grabando  en  Egipto  juntos  eh
[15:11] 
[15:11] con  Jesús,
[15:12] 
[15:12] con  Jesús  Calleja,  sí,  estuvimos  eh
[15:15] 
[15:15] participé  en  una  de  las
[15:16] 
[15:16] de  las  temporadas.
[15:19] 
[15:19] Ahí  ajustado  un  poquito,  estaba  flojo.
[15:23] 
[15:23] Perfecto.  Em,  sí,  participé  en  una  de
[15:26] 
[15:26] las  de  las  temporadas  de  de  Universo
[15:28] 
[15:28] Calleja,  que  se  grabó  en  Egipto  y
[15:30] 
[15:30] mientras  estábamos  allí  grabó  algunos
[15:32] 
[15:32] reels  precisamente  eh  pues  intentando
[15:35] 
[15:35] cargar  contra  algunas  de  esas  teorías.
[15:36] 
[15:36] la  mayoría  eran  con  vídeos  de  de  Carlas
[15:39] 
[15:39] Torá  y  gente  así,  ¿no?  Y  y  ahí  es  donde
[15:43] 
[15:43] yo  me  di  cuenta  pues  de  que  no  sé  si  es
[15:46] 
[15:46] que  el  algoritmo  premia  de  alguna  forma
[15:49] 
[15:49] la  generación  de  polémica,
[15:51] 
[15:51] pero  pero  efectivamente  en  el  momento
[15:52] 
[15:53] que  confrontas,  en  el  momento  que  que
[15:55] 
[15:55] llevas  la  contraria,  en  el  momento  que
[15:57] 
[15:57] expones  y  que  y  que  vas  a  generar  pues
[15:59] 
[15:59] esa  especie  de  no  no  de  enfrentamiento,
[16:01] 
[16:01] porque  yo  creo  que  en  ningún  momento  ha
[16:02] 
[16:02] habido  eh  ninguna  falta  de  respeto  ni
[16:04] 
[16:04] ningún  insulto  ni  nada  por  el  estilo,
[16:06] 
[16:06] pero  que  de  repente  llegue  a  alguien  y
[16:07] 
[16:07] digan,  "Mira,  no,  esto  no  es  así,  vamos
[16:08] 
[16:08] a  empezar  a  dejar  las  cosas  claras."
[16:10] 
[16:10] Pues  es  verdad  que  el  algoritmo  lo
[16:12] 
[16:12] viraliza,  ¿no?
[16:13] 
[16:13] Claro,  claro.  ¿Cuándo  se  despierta  tu
[16:15] 
[16:15] interés  por  Egipto?  ¿Recuerdas  esa
[16:18] 
[16:19] germen?
[16:19] 
[16:19] Sí,  lo  tengo  clarísimo  y  lo  tengo
[16:21] 
[16:21] clarísimo  y  además  yo  creo  que  que
[16:23] 
[16:24] quienes  me  conocen  lo  saben  bastante
[16:26] 
[16:26] bien.  Yo  de  niño  eh  mis  padres
[16:30] 
[16:30] trabajaban  los  dos  y  yo  pasaba  la  mayor
[16:32] 
[16:32] parte  del  tiempo  con  mi  abuelo.  Estoy
[16:34] 
[16:34] hablando  de  cuando  yo  tenía  9  años.  9
[16:37] 
[16:37] años  recién  cumplidos  tenía  yo  cuando  mi
[16:39] 
[16:39] abuelo  fallece  por  pues  por  tras  una
[16:43] 
[16:43] operación  médica  donde  se  produjo  una
[16:45] 
[16:45] negligencia  que  que  se  lo  lleva  por
[16:47] 
[16:47] delante.  Aquel  error  se  lo  se  lo  llevó
[16:49] 
[16:50] por  delante.  Pero  bueno,  y  eh  y  a  mí  me
[16:52] 
[16:52] afectó,  me  afectó  muchísimo.  Yo  vivía
[16:54] 
[16:54] con  él,  era  como  mi  mi  héroe,  era  mi
[16:57] 
[16:57] prototipo  de  persona  y  se  me  vino  el
[17:00] 
[17:00] mundo  abajo,  ya  te  digo,  siendo  un  niño
[17:01] 
[17:01] de  de  10  años  y  coincidió,  bueno,  pues
[17:05] 
[17:05] que  una  de  las  que  afectó  a  toda  la
[17:07] 
[17:07] familia,  obviamente  una  una  muerte  tan
[17:08] 
[17:09] inesperada,  pues  una  de  las  cosas  que
[17:10] 
[17:10] hicieron  mis  padres  fue  decir,  "Vamos  a
[17:12] 
[17:12] hacer  un  viaje  a  Egipto."  Eh,  que  era  el
[17:15] 
[17:15] sueño  de  mi  padre  también  desde  que  él
[17:17] 
[17:17] era  joven.  Y  en  un  principio  yo  no  iba  a
[17:19] 
[17:19] haber  ido,  pero  uno  de  los  amigos  de  mi
[17:21] 
[17:21] padre  que  iba  a  viajar  eh  falló  por
[17:24] 
[17:24] temas  laborales  eh  en  un  en  una  fecha  ya
[17:28] 
[17:28] muy  cercana  a  la  salida  del  viaje,  con
[17:29] 
[17:29] lo  cual  perdía  el  dinero  del  viaje  y
[17:31] 
[17:31] para  no  perderlo,  pues  le  dijo,  "Oye,  si
[17:34] 
[17:34] queréis  llevaros  al  al  chico,  eh,  que  y
[17:38] 
[17:38] además  los los  médicos  le  habían  dicho  a
[17:39] 
[17:39] mis  padres,  porque  yo  estaba  yendo  a  un
[17:41] 
[17:42] a  un  psicólogo  le  habían  dicho,  pues  a
[17:43] 
[17:43] lo  mejor  le  viene  bien,  ¿no?  Para  todo
[17:44] 
[17:45] este  trago,  pues  ese  viaje,  ¿no?  que  el
[17:49] 
[17:49] chaval  siempre  está  hablando  de  las
[17:50] 
[17:50] películas  de  Indiana  Jones  y  no  sé  qué.
[17:52] 
[17:52] A  lo  mejor  una  aventura  de  este  tipo.
[17:54] 
[17:54] Claro.
[17:54] 
[17:54] Y  así  fue,  me  cambió.  Yo  me  fui  a  Egipto
[17:56] 
[17:56] por  primera  vez  cuando  tenía  10  años,  un
[17:59] 
[17:59] verano.  De  hecho,  yo  cumplí  los  11  años
[18:01] 
[18:01] allí  y  claro,  pues  a  un  chaval  de  10
[18:04] 
[18:04] años  que  acaba  de  perder  a  su  referente,
[18:07] 
[18:07] que  todavía  está  asimilando  qué  leches
[18:09] 
[18:09] es  eso  de  la  muerte,  pues  yo  creo  que  lo
[18:10] 
[18:10] metes  en  una  civilización  como  la
[18:12] 
[18:12] egipcia  que  vivían  por  y  para  el  la
[18:15] 
[18:15] trascendencia  a  la  muerte.  Pues  a  mí
[18:17] 
[18:17] aquello  me  fascinó,  me  fascinó  y
[18:19] 
[18:19] efectivamente  vi  me  sentí  como  en  una
[18:21] 
[18:21] película  de  Indiana  Jones,  pero  además
[18:23] 
[18:23] encontrando  respuestas  primigéenias,
[18:26] 
[18:26] ¿no?,  a  las  grandes  preguntas  que  yo  me
[18:28] 
[18:28] estaba  haciendo  en  ese  momento  siendo  un
[18:29] 
[18:29] niño  y  y  tuve  claro  que  me  iba  a  dedicar
[18:32] 
[18:32] a  eso,  que  me  quería  dedicar  a  eso  y
[18:35] 
[18:35] desde  que  volví  de  empecé  a  dar  la  turra
[18:37] 
[18:37] y  y  a  y  a  intentar  ahondar  en  ese  camino
[18:41] 
[18:41] y  siempre  lo  tuve  claro,  tuve  una
[18:42] 
[18:42] vocación  muy  joven  y  siempre  decidí  que
[18:45] 
[18:45] me  quería  dedicar  a  eso  y  y  en  el  camino
[18:47] 
[18:47] estado  siempre.
[18:49] 
[18:49] Y  antes  de  profundizar  en  los  diferentes
[18:50] 
[18:51] misterios  de  las  pirámides,  la  bueno,
[18:53] 
[18:53] todo  el  conocimiento  científico  y
[18:55] 
[18:55] matemático  que  que  se  intuye  que  que
[18:57] 
[18:57] manejaban,  ¿qué  datos  tendríamos  que
[18:59] 
[18:59] conocer  a  grandes  rasgos?  O  sea,  Egipto
[19:01] 
[19:02] como  civilización,  ¿cuánto  duró  en  el  en
[19:04] 
[19:05] el  tiempo?  O  sea,  un  poco  entender
[19:06] 
[19:07] ciertos  ciertas  piezas  clave  que  colocar
[19:09] 
[19:09] en  el  tablero  antes  de  de  empezar  ahí  a
[19:10] 
[19:11] entrar  en  en  profundidad,  ¿no?  Por
[19:12] 
[19:12] ponernos  en  contexto,  digamos.
[19:13] 
[19:13] Sí,  por  hacernos  una  idea  mental.  Yo
[19:15] 
[19:15] siempre  digo  que  para  adentrarse  en  el
[19:18] 
[19:18] conocimiento  del  antiguo  Egipto,  lo
[19:20] 
[19:20] primero  que  tenemos  que  hacer  es  vaciar
[19:21] 
[19:21] nuestro  vaso.  Da  igual  que  nuestro  vaso
[19:23] 
[19:23] esté  medio  vacío,  medio  lleno,  es  que  no
[19:24] 
[19:24] te  va  a  servir,  vacíalo.  Porque  vamos  a
[19:26] 
[19:26] tener  que  llenarlo  de  otra  cosa
[19:27] 
[19:27] completamente  diferente,  que  es
[19:29] 
[19:29] intentemos  pensar  y  comprender  el  mundo
[19:32] 
[19:32] o  ver  el  mundo  como  lo  hacían  ellos.  Y
[19:34] 
[19:34] para  eso  necesitamos  como  tres  tres
[19:37] 
[19:37] ubicaciones  que  te  resumo  rápidamente.
[19:39] 
[19:39] La  primera,  efectivamente,  es
[19:40] 
[19:40] cronológica.  Eh,  hay  que  hay  que  saber
[19:42] 
[19:42] que  la  civilización  egipcia  tiene  casi
[19:44] 
[19:44] 4,000  años  de  historia  y  cuando  hay
[19:47] 
[19:47] gente  a  la  que  le  dices  esto  y  es  es
[19:49] 
[19:49] simplemente  un  dato  que  a  veces  cuesta
[19:51] 
[19:51] asimilar  la  magnitud  de  ese  periplo,
[19:53] 
[19:53] ¿no?  Tú  le  dices  a  la  gente,  "Pensad  que
[19:55] 
[19:55] de  los  tiempos  de  Jesús  a  hoy  han  pasado
[19:57] 
[19:57] 2000  años  y  fíjate  si  ha  cambiado  el
[19:59] 
[19:59] mundo.  Ahora  dóblo,  son  4000  años."  Pues
[20:02] 
[20:02] claro,  no  tiene  absolutamente  nada  que
[20:03] 
[20:03] ver  el  Egipto  de  las  pirámides  con  el
[20:05] 
[20:05] Egipto  de  Cleopatra,  ¿no?  Y  cuando  le
[20:07] 
[20:07] dices  a  la  gente  que  Cleopatra  está  en
[20:09] 
[20:10] el  tiempo  más  cerca  de  nosotros  que  de
[20:11] 
[20:11] las  pirámides,  pues  se  sorprenden,  ¿no?
[20:14] 
[20:14] Eh,  claro,  por  eso  cuando  hablamos  de
[20:17] 
[20:17] historia  del  antiguo  Egipto  o  de
[20:19] 
[20:19] cronología,  yo  tenía  un  profesor  que
[20:20] 
[20:20] decía  que  hasta  la  llegada  de  Alejandro
[20:22] 
[20:22] Magno  es  egiptología,  pero  que  de
[20:24] 
[20:24] Alejandro  Magno  en  adelante  eso  es
[20:26] 
[20:26] periodismo,  ya  que  lo  tienes  ahí  al
[20:27] 
[20:27] lado,  ¿no?
[20:28] 
[20:28] Claro.  Entonces,  para  ubicarnos  en  el
[20:30] 
[20:30] tiempo,  hay  que  tener,  bueno,  pues  claro
[20:32] 
[20:32] que  que  en  el  a  lo  largo  de  la  historia
[20:34] 
[20:34] de  la  egiptología  podemos  hacer  como  por
[20:36] 
[20:37] lo  menos  tres  grandes  divisiones,  ¿no?
[20:38] 
[20:38] Egipto  lo  dividimos  en  tres  grandes
[20:40] 
[20:40] periodos  históricos.  El  más  antiguo,  que
[20:42] 
[20:42] es  el  que  conocemos  como  la  época  de  las
[20:43] 
[20:43] pirámides,  es  cuando  generalmente  se
[20:45] 
[20:45] construyen  pirámides.  Nos  estamos
[20:47] 
[20:47] remontando  al  3,000  y  pico  antes  de
[20:49] 
[20:49] Cristo.  Hm.  Luego  tendríamos  entre
[20:52] 
[20:52] medias  lo  que  se  conoce  como  egipto
[20:53] 
[20:53] medio,  que  es  el  boom  de  la  cultura,
[20:55] 
[20:55] sobre  todo  literaria,  es  donde  aparece
[20:57] 
[20:57] el  el  florecimiento  de  la  mejor  lengua  y
[21:00] 
[21:00] de  la  escritura  más  compleja.  Y  luego
[21:02] 
[21:02] tenemos  el  reino  nuevo.  Y  el  reino  nuevo
[21:04] 
[21:04] es  el  periodo  de  esplendor,  además  de
[21:06] 
[21:06] mayor  conocimiento  que  tenemos.  es  la
[21:09] 
[21:09] prensa  rosa  de  la  egiptología,  es  donde
[21:11] 
[21:11] tenemos  a  Genaton,  a  Tutankamon,  a  Ramsé
[21:14] 
[21:14] segundo,  todos  los  grandes  nombres,
[21:16] 
[21:16] ¿no?,  de  de  la  historia  y  de  la  política
[21:18] 
[21:18] de  Egipto  están  en  ese  periodo  que  es  el
[21:20] 
[21:20] sin  duda  el  de  mayor  apogeo,  ¿no?  Y
[21:22] 
[21:22] después  de  ese  tercer  periodo,  pues  ya
[21:24] 
[21:24] viene  la  decadencia.  La  decadencia  en  el
[21:25] 
[21:26] sentido  de  Egipto  será  invadido  por
[21:28] 
[21:28] potencias  extranjeras  y  no  se  volverá  a
[21:29] 
[21:29] recuperar.  Le  llegarán  libios,  le
[21:32] 
[21:32] llegarán  persas,  le  llegarán  nubios,
[21:34] 
[21:34] luego  ya  llegarán  los  griegos  y
[21:36] 
[21:36] finalmente  los  romanos.  Esa  esa  primera
[21:38] 
[21:38] ubicación  es  necesaria  porque  si  luego
[21:40] 
[21:40] hablamos  de  la  época  de  las  pirámides
[21:42] 
[21:42] tenemos  que  saber  que  estamos  hablando
[21:43] 
[21:43] de  un  periodo  pues  que  son  2000  años
[21:45] 
[21:45] antes  de  Cleopatra,  por  ejemplo.
[21:47] 
[21:47] La  segunda  es  la  cuestión  geográfica.  No
[21:50] 
[21:50] podemos  entender  el  antiguo  Egipto  si  no
[21:53] 
[21:53] entendemos  que  todo  a  su  desarrollo
[21:55] 
[21:55] viene  condicionado  por  su  disposición
[21:57] 
[21:57] geográfica.  Egipto  es  un  país,  y  ellos
[21:59] 
[21:59] lo  sabían,  privilegiado  en  el  sentido  de
[22:01] 
[22:01] que  está  protegido  por  los  cuatro  lados.
[22:04] 
[22:04] Tienes  una  cadena  montañosa  con  el  Mar
[22:06] 
[22:06] Rojo  a  un  lado,  un  desierto
[22:08] 
[22:08] infranqueable  prácticamente  al  otro,
[22:09] 
[22:09] salvo  ir  haciendo  una  ruta  de  oasis  que
[22:12] 
[22:12] era  fácilmente  controlable.  Al  sur  están
[22:14] 
[22:14] las  cataratas  del  Nilo  que  hacían  que  no
[22:16] 
[22:16] se  pudiera  navegar  más  allá  de  cierto
[22:18] 
[22:18] punto.  De  hecho,  la  frontera  sur  de
[22:20] 
[22:20] Egipto  estaba  en  la  primera  catarata  y
[22:22] 
[22:22] al  norte  tienes  el  Mediterráneo,  con  lo
[22:24] 
[22:24] cual  el  único  punto  de  contacto  es  la
[22:26] 
[22:26] península  del  Sinaí,  que  es  una  frontera
[22:28] 
[22:28] también  muy  controlable.  Por  lo  tanto,
[22:30] 
[22:30] tienes  una  zona  perfectamente
[22:32] 
[22:32] perimetrada  y  asegurada  donde  además
[22:34] 
[22:34] anualmente
[22:36] 
[22:36] ellos  pensaban  que  por  por  arte  de  los
[22:38] 
[22:38] dioses  la  tierra  se  inundaba  y  se
[22:40] 
[22:40] fertilizaba  sola.  es  que  no  tenían  ni
[22:42] 
[22:42] que  trabajarla,  con  lo  cual  ellos  se
[22:44] 
[22:44] sentían  privilegiados  en  el  centro  del
[22:46] 
[22:46] mundo,  ¿no?
[22:47] 
[22:47] Entonces  ese  esa  connotación  geográfica
[22:50] 
[22:50] que  además  ellos  distinguen,  ¿no?,  entre
[22:52] 
[22:52] lo  que  es  Alto  Egipto,  que  es  el  valle
[22:54] 
[22:54] del  Nilo,  y  el  Bajo  Egipto,  que  es  el
[22:56] 
[22:56] Delta  donde  se  ramifica,  pues  eh  les
[23:00] 
[23:00] condiciona  culturalmente,  ¿no?  Ellos  se
[23:03] 
[23:03] saben  perfectamente  disponer  lo  que  eh
[23:05] 
[23:05] bueno,  pues  cómo  se  debe  de  vivir  en  el
[23:07] 
[23:07] Bajo  Egipto,  en  esas  marismas  o  cómo  es
[23:10] 
[23:10] la  vida  ruda,  ¿no?  Más  ruda  en  el  Alto
[23:12] 
[23:12] Egipto,  viviendo  entre  en  el  valle  y
[23:14] 
[23:14] entre  las  montañas.  Entonces,  siempre
[23:16] 
[23:16] estaremos  hablando  de  alto  o  de  bajo
[23:18] 
[23:18] Egipto,  porque  además  genera,  como  digo,
[23:20] 
[23:20] dos  perspectivas  culturales  diferentes.
[23:22] 
[23:22] Y  la  tercera  cuestión,  que  es  a  lo  mejor
[23:24] 
[23:24] un  poco  más  compleja,  pero  que  también
[23:26] 
[23:26] te  la  voy  a  resumir  todo  lo  rápido  que
[23:28] 
[23:28] pueda,  es  el  pensamiento  cosmogónico.
[23:32] 
[23:32] Cómo  imaginaban  los  antiguos  egipcios
[23:33] 
[23:33] que  funcionaba  el  mundo.  Si  uno  no  es
[23:36] 
[23:37] conocedor  de  ese  pensamiento,  no  va  a
[23:38] 
[23:39] poder  interpretar  una  pirámide.  Por
[23:40] 
[23:40] ejemplo,  los  egipcios  piensan  que  el
[23:42] 
[23:42] universo  nace  porque  hay  una  gran
[23:45] 
[23:45] inmensidad  de  agua.  Para  ellos  el
[23:47] 
[23:47] universo  miraban  al  cielo,  lo  veían  azul
[23:49] 
[23:49] y  decían,  "Bueno,  pues  el  universo  es
[23:50] 
[23:50] una  gran  inmensidad  de  agua  donde  un  día
[23:54] 
[23:54] eh  el  sol  nace  por  primera  vez,  ¿no?  La
[23:56] 
[23:56] divinidad  principal  en  su  pensamiento,
[23:58] 
[23:58] que  es  el  sol,  se  cree  a  sí  mismo.  Es  el
[24:00] 
[24:00] único  Dios  que  se  cree  a  sí  mismo.  Y
[24:02] 
[24:02] para  crearse  a  sí  mismo,  lo  que  hace  es
[24:04] 
[24:04] que,  y  esto  lo  hemos  heredado  en  la
[24:06] 
[24:06] tradición  judocristiana,  un  día  dice  que
[24:08] 
[24:08] se  separen  las  aguas,  que  aparezca  la
[24:10] 
[24:10] tierra  y  sobre  la  primera  montaña,  sobre
[24:13] 
[24:13] el  primer  horizonte,  nacerá  el  sol  por
[24:16] 
[24:16] primera  vez,  ¿no?  Ellos  piensan  que  la
[24:18] 
[24:18] creación  del  mundo  se  produce  así  y  a
[24:20] 
[24:20] partir  de  ahí  el  sol  pues  va  teniendo
[24:22] 
[24:22] descendencia.
[24:24] 
[24:24] El  sol  escupe  o  o  se  masturba.  Depende
[24:26] 
[24:26] un  poco  de  de  la  cosmogonía  donde  lo
[24:28] 
[24:28] donde  lo  ubiques.  Y  entonces  tiene  dos
[24:30] 
[24:30] hijos  que  son  Su  y  Tefnut  que  que  son  eh
[24:34] 
[24:34] marido  y  mujer  al  mismo  tiempo,  además
[24:35] 
[24:35] de  hermanos,  y  que  generan  el  espacio  y
[24:38] 
[24:38] la  humedad.  y  de  la  unión  del  espacio  y
[24:41] 
[24:41] la  humedad  nacerán  Gep  y  Nut,  que  son  la
[24:44] 
[24:44] tierra  y  el  cielo.  O  sea,  todo  ese
[24:46] 
[24:47] paradigma  que  encontramos  también  en  el
[24:48] 
[24:48] Génesis  es  un  poco  una  evolución  de  ese
[24:50] 
[24:50] desarrollo  genealógico  de  de  los  dioses
[24:53] 
[24:53] hasta  que  llegamos  a  un  momento  en  el
[24:55] 
[24:55] que  los  hijos  de  la  tierra,  los  hijos
[24:56] 
[24:57] del  dios  Gep,  pues  se  convierten  en  los
[24:59] 
[24:59] primeros  reyes  mitológicos  de  Egipto.  El
[25:01] 
[25:01] primogénito,  que  es  Osiris,  es  el  que
[25:03] 
[25:03] hereda  el  trono  de  GB,  el  trono  de  la
[25:05] 
[25:05] tierra,  y  se  convierte  en  el  primer  rey
[25:07] 
[25:07] mítico  de  la  historia.  Y  obviamente  a
[25:10] 
[25:10] esa  figura  se  va  a  asimilar  el  rey  real,
[25:13] 
[25:13] el  faraón  se  va  a  identificar  con  esa
[25:15] 
[25:15] figura  mítica  para  legitimar  pues  su
[25:18] 
[25:18] ascenso  al  trono  a  través  de  una
[25:20] 
[25:20] divinidad  propia,  ¿no?  Pues  ese
[25:22] 
[25:22] planteamiento  y  ese  pensamiento  es
[25:25] 
[25:25] interesantísimo  porque  uno  se  da  cuenta
[25:27] 
[25:27] de  que  las  los  primeros  reyes,  los  reyes
[25:30] 
[25:30] del  más  primigénios  de  Egipto  que  que
[25:34] 
[25:34] vienen  pues  de  la  de  la  reunificación
[25:36] 
[25:36] del  Estado  después  de  un  periodo
[25:38] 
[25:38] prehistórico,  ¿no?,  de  de  clanes  y  de
[25:39] 
[25:39] tribus,  esos  reyes  construyen  tumbas  y
[25:42] 
[25:42] se  entierran  bajo  tierra.  ¿Por  qué?
[25:45] 
[25:45] Porque  ellos  conciben  la  resurrección  y
[25:47] 
[25:47] la  regeneración  a  través  de  una
[25:49] 
[25:49] perspectiva  completamente  animista,  que
[25:51] 
[25:51] es  si  yo  planto  una  semilla  en  la  tierra
[25:54] 
[25:54] con  el  sol  y  con  el  agua,  renace.  Bueno,
[25:56] 
[25:56] pues  sembrémonos  en  la  tierra  para
[25:59] 
[25:59] renacer.  Y  entonces  se  identifican  con
[26:01] 
[26:01] esa  figura  de  Osiris,  que  es  el  hijo  de
[26:03] 
[26:03] la  tierra,  que  vuelve  a  la  tierra,  que
[26:04] 
[26:04] es  su  padre,  y  que  metafóricamente
[26:07] 
[26:07] representa  un  poco  la  crecida  del  Nilo
[26:09] 
[26:09] anualmente.  Pero  cuando  el  poder  divino
[26:12] 
[26:12] del  Dios  se  va  haciendo,  del  rey,
[26:13] 
[26:13] perdón,  se  va  haciendo  cada  vez  más
[26:14] 
[26:14] fuerte,  el  rey  es  el  que  va  a  decir,
[26:16] 
[26:16] "No,  no,  vamos  a  ascender  en  esa  escala.
[26:20] 
[26:20] Hm.  Yo  voy  a  ser  tan  poderoso  como
[26:23] 
[26:23] Siris,  pero  soy  tan  poderoso  como  Geb.  Y
[26:26] 
[26:26] entonces  empieza  a  producirse  ese
[26:28] 
[26:28] ascenso  en  el  pensamiento  que
[26:31] 
[26:31] generalmente  lo  hemos  llamado  la
[26:32] 
[26:32] solarización  de  la  monarquía,  porque  la
[26:34] 
[26:34] intención  del  rey  es  que  su  poder  sea
[26:37] 
[26:37] tan  alto  como  el  del  primer  dios  de  esa
[26:40] 
[26:40] escalera  que  es  el  sol.  Llega  un  momento
[26:42] 
[26:42] en  el  que  nadie  duda  de  que  los  reyes  en
[26:45] 
[26:45] Egipto  son  la  representación  humana  del
[26:47] 
[26:47] propio  Sol,  del  dios  Ra.  ¿Cómo  nace  el
[26:50] 
[26:50] dios  Ra?  Pues  nace  de  una  montaña,  la
[26:53] 
[26:53] colina  primigéia,  la  primera  montaña  de
[26:55] 
[26:55] la  creación,  de  donde  él  nace,  de  donde
[26:57] 
[26:57] el  sol  nace  por  primera  vez.  Por  lo
[27:00] 
[27:00] tanto,  los  reyes  dejan  de  enterrarse
[27:02] 
[27:02] bajo  tierra  y  empiezan  a  construirse  sus
[27:05] 
[27:05] propias  montañas  para  que  como  divinidad
[27:08] 
[27:08] solar  renazcan  desde  dentro.  Y  cuando
[27:11] 
[27:11] los  reyes  se  llevan  la  capital  al  norte,
[27:13] 
[27:13] muy  cerca  ya  de  donde  empieza  el  delta,
[27:15] 
[27:15] que  allí  ya  no  hay  cadena  montañosa,
[27:17] 
[27:17] allí  ya  no  hay  montañas,  se  van  a  tener
[27:19] 
[27:19] que  construir  esas  montañas  y  ese  es  el
[27:22] 
[27:22] origen  de  la  pirámide.  Entonces,  claro,
[27:24] 
[27:24] si  tú  no  tienes  este  esta  ordenación  de
[27:27] 
[27:27] pensamiento  como  la  tenían  ellos  en  la
[27:28] 
[27:28] cabeza,  pues  es  muy  difícil  que  te
[27:30] 
[27:30] acerques  o  que  puedas  acercarte  a  la
[27:32] 
[27:32] comprensión  de  la  simbología  de  una
[27:34] 
[27:34] pirámide.  Y  ahí  es  donde
[27:35] 
[27:36] descontextualizando  esas  construcciones
[27:38] 
[27:38] se  cae  pues  en  el  presentismo  o  en  lo
[27:41] 
[27:41] absurdo,  ¿no?  De  decir  esto  no  tiene
[27:43] 
[27:43] sentido.  Claro  que  no  tiene  sentido.  Hoy
[27:44] 
[27:44] en  día  no  tiene  ningún  sentido  construir
[27:45] 
[27:45] pirámides,  pero  antiguamente  era  una
[27:48] 
[27:48] nación  al  servicio  de  la  resurrección  de
[27:50] 
[27:50] su  divinidad  principal,  que  era  el  sol
[27:52] 
[27:52] hecho  hombre  en  la  tierra.  Claro,
[27:54] 
[27:54] entiendo  que  si  lo  colocas  como  una
[27:55] 
[27:55] piedra  angular  de  todo  lo  que  tenemos
[27:57] 
[27:57] que  entender  alrededor  de  de  Egipto,
[27:59] 
[27:59] estaría  muy  presente  también  en  la  forma
[28:01] 
[28:01] de  de  vivir,  ¿no?  De  la,  o  sea,
[28:03] 
[28:03] afectaría  mucho  a  la  sociedad  como  tal.
[28:05] 
[28:05] No  estamos  hablando  solo  de  unas
[28:06] 
[28:06] dinámicas  que  que  hacían  los  reyes  y  que
[28:08] 
[28:08] se  cumpliera  su  voluntad,  sino  que
[28:09] 
[28:10] afectaba  a  la  sociedad  también  como  tal.
[28:12] 
[28:12] Y  como  motor  económico.  ¿Tú  piensas  que
[28:15] 
[28:15] es  una  sociedad  principalmente  agrícola,
[28:18] 
[28:18] pero  que  un  tercio  del  año,  4  meses  del
[28:20] 
[28:21] año,  la  Tierra  está  completamente
[28:22] 
[28:22] inundada?  Por  lo  tanto,  el  agrícola,  que
[28:25] 
[28:25] es  el  agricultor,  que  es  el  el  mayor
[28:28] 
[28:28] porcentaje  de  la  sociedad,  está  de
[28:30] 
[28:30] brazos  cruzados,  un  tercio  del  año.
[28:32] 
[28:32] Entonces,  desde  el  primer  momento,  el
[28:34] 
[28:34] Estado  egipcio  se  convierte  en  una
[28:36] 
[28:36] sociedad
[28:37] 
[28:37] estatal  bajo  el  mando  del  dios,  que  es
[28:40] 
[28:40] el  rey,  y  con  una  economía
[28:43] 
[28:43] redistributiva.  Es  decir,  el  el
[28:44] 
[28:44] agricultor  trabaja  una  tierra  que  no  le
[28:46] 
[28:46] pertenece,  le  pertenece  al  dios  y  todo
[28:49] 
[28:49] lo  que  obtiene  no  se  lo  queda.  Hay  un
[28:52] 
[28:52] equipo  de  recaudadores  al  servicio  del
[28:53] 
[28:53] Dios  que  lo  recauda  y  lo  lleva  al  templo
[28:55] 
[28:55] y  desde  el  templo  se  redistribuye  la
[28:57] 
[28:57] riqueza.  No  hay  no  hay  propiedad.  ¿Por
[29:01] 
[29:01] qué?  Porque  durante  los  meses  en  los  que
[29:03] 
[29:03] la  tierra  está  inundada,  el  Dios  te
[29:06] 
[29:06] recoloca  en  otras  funciones  y  en  otras
[29:07] 
[29:07] labores.  Entre  ellas,  el  motor  económico
[29:10] 
[29:10] del  país  en  ese  momento  es  la
[29:11] 
[29:11] construcción  de  la  tumba  del  dios,  ¿no?
[29:13] 
[29:13] La  construcción  de  la  pirámide.  Si  te
[29:15] 
[29:15] toca  ir  a  llevar  piedras,  te  toca  ir  a
[29:17] 
[29:17] llevar  piedras,  pero  si  te  toca  ir  a  la
[29:19] 
[29:19] cantera  a  extraer  piedras,  te  vas  a  la
[29:20] 
[29:20] cantera  que  te  digan.  Eso  no  quita  que
[29:23] 
[29:23] obviamente  haya  un  equipo  digamos  de  de
[29:27] 
[29:27] más  técnicos,  profesionalmente  técnicos
[29:30] 
[29:30] al  coordinando  la  construcción  de  la
[29:32] 
[29:32] pirámide,  pero  en  el  el  grueso  de  mano
[29:34] 
[29:34] de  obra  viene  del  interior  del  propio
[29:37] 
[29:37] país.  Por  lo  tanto,  es  al  mismo  tiempo
[29:39] 
[29:39] una  mecánica  de  puesta  en  funcionamiento
[29:41] 
[29:42] de  una  complejidad  estatal  a  todos  los
[29:45] 
[29:45] niveles,  político,  social,  religioso,
[29:47] 
[29:47] económico,  sobre  todo,  que  es  más  eh  va
[29:51] 
[29:51] a  terminar  muriendo  por  su  propio  éxito.
[29:54] 
[29:54] ¿Por  qué?  Porque  las  esto  lo  vemos
[29:56] 
[29:56] perfectamente  en  la  evolución  de  la
[29:57] 
[29:57] construcción  de  las  pirámides.  empieza
[29:59] 
[29:59] una  pirámide  pequeña  que  es  escalonada,
[30:01] 
[30:01] cada  vez  van  siendo  más  altas,  se
[30:03] 
[30:03] perfeccionan  técnicamente,  se  mejoran  y
[30:06] 
[30:06] se  hacen  con  caras  lisas  para  no
[30:09] 
[30:09] solamente  generar  una  montaña  primigéia,
[30:12] 
[30:12] sino  además  asimilarla  a  los  rayos  del
[30:14] 
[30:14] sol  cayendo  en  la  tierra,  según  se  va
[30:16] 
[30:16] produciendo  cada  vez  más  la  solarización
[30:18] 
[30:18] del  poder  del  del  rey,  hasta  que  llega
[30:21] 
[30:21] un  punto  en  el  que  nadie  duda  de  que  el
[30:24] 
[30:24] rey  es  ra  hecho  hombre  en  la  tierra,  es
[30:27] 
[30:27] el  dios  sol  hecho  hombre  en  la  tierra.
[30:30] 
[30:30] Pero  claro,  el  problema  viene  cuando  tú
[30:31] 
[30:31] has  generado  esa  dinámica  de  pensamiento
[30:33] 
[30:33] y  has  aterrizado  en  la  vida  real  toda
[30:36] 
[30:36] esa  creencia  religiosa,  lo  que  ocurre  es
[30:39] 
[30:39] que  de  repente  ese  rey  Dios  muere  y  sus
[30:42] 
[30:42] herederos  se  pelean  por  ese  trono.  Y
[30:46] 
[30:46] entonces,  ¿a  quién  le  le  compete  la  la
[30:49] 
[30:49] herencia?  Al  primogénito.  ¿Por  qué?
[30:51] 
[30:51] Porque  nos  basamos  en  este  paradigma
[30:53] 
[30:53] religioso  de  que  el  primogénito  del  sol
[30:56] 
[30:56] hereda  sí.  ¿Vale?  Pues  entonces  usted  es
[30:59] 
[30:59] su,  que  es  el  primogénito  de  Ra,  y  su
[31:03] 
[31:03] nieto  será  Gep.  Y  y  claro,  los  reyes
[31:06] 
[31:06] dicen,  "No,  no,  no  estamos  dispuestos  a
[31:09] 
[31:09] volver  a  descender  esa  escalera  que  ha
[31:12] 
[31:12] costado  generaciones  ascenderla  a  mi
[31:14] 
[31:14] familia."
[31:15] 
[31:15] Entonces,  hay  que  reinventar  de  nuevo  el
[31:18] 
[31:18] concepto  religioso.  Y  dicen,  "No,  no,  es
[31:20] 
[31:20] que  verá,  nosotros  somos  los  hijos  de
[31:23] 
[31:23] Ra,  pero  como  Ra  ha  muerto,  Ra  se
[31:26] 
[31:26] reencarna  en  mí  y  ahora  Ra  soy  yo."  Y
[31:29] 
[31:29] claro,  el el  los  sacerdotes,  los
[31:32] 
[31:32] administradores,  toda  la  burocracia  del
[31:34] 
[31:34] Estado,  pues  se  quedan  así,  ¿no?  Llega
[31:36] 
[31:36] un  momento  en  el  que  le  dicen,  "Bueno,
[31:37] 
[31:37] pues  mira,  te  aceptamos  pulpo,  como
[31:40] 
[31:40] animal  de  compañía,  pero  qué  hay  de  lo
[31:42] 
[31:42] mío  para  que  yo  lo  acepte.  Entonces  el
[31:45] 
[31:45] rey  desde  esa  perspectiva  tiene  que
[31:46] 
[31:47] empezar  a  conceder  prerrogativas.
[31:49] 
[31:49] Desciende  el  poder  divino  del  rey,
[31:52] 
[31:52] asciende  el  poder  económico  de  la  corte
[31:54] 
[31:54] alrededor.
[31:56] 
[31:56] Empezamos  a  encontrar  pirámides  más
[31:57] 
[31:57] pequeñas,  pero  empezamos  a  encontrar
[31:58] 
[31:58] tumbas  más  grandes  de  los  visires  y
[32:01] 
[32:01] gobernadores  alrededor  de  la  pirámide.
[32:03] 
[32:03] hasta  que  llega  un  momento  en  el  que  en
[32:04] 
[32:04] determinados  puntos  del  país  hay
[32:06] 
[32:06] gobernadores  locales  que  dicen,  "¿Por
[32:08] 
[32:08] qué  estoy  yo  aquí  sufriendo  al  servicio
[32:10] 
[32:10] de  un  señor  que  ya  sabemos  que  no  es  un
[32:11] 
[32:11] Dios  cuando  yo  soy  el  verdadero  Dios  y
[32:14] 
[32:14] rey  de  mi  territorio."  Y  entonces  se
[32:17] 
[32:17] rompe  ese  equilibrio  que  se  había  creado
[32:19] 
[32:19] durante  toda  la  época  de  las  pirámides  y
[32:21] 
[32:21] hay  gobernadores  locales  que  dicen,
[32:22] 
[32:22] "Pues  ahora  yo  soy  rey  Dios  en  mi
[32:24] 
[32:24] territorio."  Y  Egipto  se  divide  de
[32:26] 
[32:26] nuevo.  Deja  de  ser  un  estado  unificado,
[32:28] 
[32:28] alto  y  bajo  Egipto  y  empiezan  a
[32:30] 
[32:30] segregarse  provincias  separadas.  Y  ese
[32:32] 
[32:32] es  el  final  de  la  época  de  las
[32:33] 
[32:34] pirámides.  Por  eso  yo  muchas  veces  digo
[32:35] 
[32:35] que  que  mueren  por  su  propio  éxito.
[32:37] 
[32:37] Tienen  que  reinventar  el  concepto.  De
[32:38] 
[32:38] hecho,  si  te  fijas,
[32:40] 
[32:40] si  nos  fijamos  en  los  nombres  de  los
[32:42] 
[32:42] faraones  de  este  periodo,  tenemos
[32:45] 
[32:45] nombres  rarísimos,  ¿no?  Como  Necheret
[32:47] 
[32:47] Zoser,  es  el  que  construye  la  primera
[32:50] 
[32:50] pirámide,  la  escalonada,  la  pirámide
[32:51] 
[32:51] escalonada  de  Sakara.  Después  vendrá
[32:55] 
[32:55] otro  personaje  que  se  llama  Juni,  otro
[32:57] 
[32:57] rey  que  se  llama  Snefru.  Nefru  es  el
[33:00] 
[33:00] padre  de  Keobs.  Keobs  que  bueno,  Keobs
[33:03] 
[33:03] es  el  nombre  griego,  en  egipcio  se  llama
[33:04] 
[33:05] Jufu.
[33:06] 
[33:06] Y  con  Jufu,  Keobs  se  llega  a  ese  cenit  y
[33:10] 
[33:10] y  construye  las  pirámides  más  grandes
[33:12] 
[33:12] que  se  han  hecho  en  el  antiguo  Egipto,
[33:13] 
[33:14] que  son  las  de  Guiza.  Y  a  partir  de  ese
[33:16] 
[33:16] momento  empieza  la  decadencia  y  fíjate,
[33:18] 
[33:18] empiezan  a  aparecer  nombres  que  van
[33:21] 
[33:21] vinculados  perfectamente  a  la  defensa  de
[33:23] 
[33:23] esta  nueva  idea  religiosa  que  te
[33:25] 
[33:25] comento,  porque  los  el  el  hijo  mayor  de
[33:28] 
[33:28] de  Keops  se  llama  eh  Jedfra,
[33:34] 
[33:34] su  hijo  después  que  reinará,  que
[33:36] 
[33:36] nosotros  conocemos  como  Kefren  es  Jaef
[33:38] 
[33:38] Ra,  el  nieto,  mi  quererinos,  en  egipcio
[33:41] 
[33:41] es  menaurra.  Todos  son  algo  de  ra.
[33:45] 
[33:45] Porque  tienen  que  empezar  a  justificar
[33:47] 
[33:47] esa  nueva  idea  de  no,  no  es  que  Ra  no  ha
[33:50] 
[33:50] muerto,  ahora  somos  nosotros,  ahora  yo
[33:51] 
[33:51] soy  las  imagen  de  Ra,  la  iluminación  de
[33:54] 
[33:54] Ra  o  lo  que  sea  de  Ra.  Y  a  partir  de  ahí
[33:57] 
[33:57] empiezas  a  ver  la  decadencia  de  las
[33:58] 
[33:58] pirámides.  Con  lo  cual,  si  lo  si  lo
[34:01] 
[34:01] analizas  todo  desde  esta  perspectiva  de
[34:03] 
[34:03] la  evolución  del  pensamiento  egipcio,
[34:06] 
[34:06] esa  curva  del  reino  antiguo,  esa  curva
[34:08] 
[34:08] de  la  época  de  las  pirámides,  tiene  todo
[34:10] 
[34:10] el  sentido  del  mundo  y  tira  por  tierra
[34:12] 
[34:12] esas  esos  planteamientos  esotéricos  de
[34:15] 
[34:15] cómo  son  capaces  de  construir  una
[34:17] 
[34:17] pirámide  perfecta  y  a  partir  de  ahí
[34:19] 
[34:19] parece  que  se  les  olvida,  ¿no?,  la
[34:21] 
[34:21] tecnología  y  empiezan  a  construir
[34:22] 
[34:22] pirámides  chuchurrías.  No,  no  es  que  se
[34:25] 
[34:25] le  hayan  construido  unos  aliens  una
[34:26] 
[34:26] pirámide  genial  y  ellos  hayan  intentado
[34:28] 
[34:28] imitarla,  es  que  hubo  un  momento  en  el
[34:30] 
[34:30] que  había  recursos  para  hacerla  y  a
[34:32] 
[34:32] partir  de  ese  momento  ellos  mismos  se
[34:35] 
[34:35] ponen  la  zancadilla  ideológica  y  hacen
[34:38] 
[34:38] que  no  se  pueda  replicar  eso  en  adelante
[34:40] 
[34:40] y  empieza  la  decadencia.  Pero  si  no  es
[34:42] 
[34:42] desde  este  marco,  esos  tres  focos  que  te
[34:44] 
[34:44] decía  al  principio,  hace  ya  ni  se  sabe
[34:47] 
[34:47] porque  me  he  enrollado  que  no  veas,
[34:48] 
[34:48] eh,  una  ubicación  cronológica,  una
[34:51] 
[34:51] ubicación  geográfica,  pero  sobre  todo
[34:53] 
[34:53] una  ubicación  mental,  una  ubicación
[34:55] 
[34:55] desde  el  punto  de  vista  de  la
[34:56] 
[34:56] cosmogonía,  de  cómo  entendían  ellos  el
[34:58] 
[34:58] universo,  porque  es  lo  que  nos  va  a
[35:00] 
[35:00] permitir  conocer  e  interpretar  sus
[35:02] 
[35:02] símbolos  y  entenderlo.  Una  pregunta,
[35:04] 
[35:04] ¿hasta  qué  punto  eran,  o  sea,  era
[35:06] 
[35:06] intermitente  la  extracción  de  recursos
[35:09] 
[35:09] por  el  tema  de  las  inundaciones  y  demás?
[35:11] 
[35:11] Porque,  o  sea,  estaba  pensando,  ¿no?  Y
[35:12] 
[35:12] digo,  para  que  para  que  una  civilización
[35:15] 
[35:15] dure  4000  años,  h  es  razonable  pensar
[35:18] 
[35:18] que  tengan  que  ser  ordenados,
[35:20] 
[35:20] disciplinados  y  al  final  cuando  te  paras
[35:23] 
[35:23] a  analizar  diferentes  formas  de  vivir  en
[35:24] 
[35:24] el  planeta,  siempre  ves  que  las  culturas
[35:26] 
[35:26] más  latinas  o  en  las  culturas  de  lugares
[35:29] 
[35:29] donde  es  más  fácil  acceder  a  recursos
[35:31] 
[35:31] durante  todo  el  año  suelen  ser  más  pues
[35:33] 
[35:33] más  latinas,  ¿no?  Más  desordenadas,  más
[35:35] 
[35:35] viva  la  vida.  Mientras  que  en  aquellos
[35:38] 
[35:38] lugares  donde  tienes  que  optimizar  tus
[35:39] 
[35:39] recursos,  es  decir,  donde  no  puedes
[35:41] 
[35:41] [ __ ]  fresas  todo  el  año,  entonces  más
[35:43] 
[35:43] vale  que  durante  una  época  del  año  cojas
[35:44] 
[35:44] fresas,  hagas  mermelada  de  fresa  y  la
[35:47] 
[35:47] guardes  y  eso  al  final  va  quedando  eh  y
[35:50] 
[35:50] va  definiendo  que  que  los  alemanes  sean
[35:52] 
[35:52] diferentes  a  los  españoles,  ¿no?  Esto
[35:53] 
[35:53] era  un  factor  también  la  intermitencia  y
[35:55] 
[35:55] tener  que  guardar  para  distribuir  a  lo
[35:58] 
[35:58] largo  del  año  y
[36:00] 
[36:00] Sí,  sí,  sí.  Es  un  factor  en  el  sentido
[36:03] 
[36:03] de  que  los  egipcios  se  sienten
[36:05] 
[36:05] privilegiados.
[36:06] 
[36:06] Pero  también  saben  eh,  primero  saben  una
[36:09] 
[36:10] cosa  y  creen  otra.  Primero  saben  que  ese
[36:13] 
[36:13] equilibrio  es  frágil,  que  una  crecida
[36:16] 
[36:16] más  corta  de  lo  normal  o  más  grande  de
[36:18] 
[36:18] lo  normal  provoca  una  hambruna  y  una
[36:21] 
[36:21] crisis  tremenda.  Entonces,  eh  aunque
[36:24] 
[36:24] aunque  se  sientan  privilegiados  y  vean
[36:26] 
[36:26] que  ese  ciclo  rítmico  eh  se  mantiene,
[36:31] 
[36:31] no  dejan  de  ser  prevenidos,  no  dejan  de
[36:33] 
[36:33] ser  precavidos  y  no  dejan  de  ser  eh  muy
[36:35] 
[36:35] respetuosos  con  ese  entorno.  Eso  lo
[36:38] 
[36:38] vemos  a  nivel  arqueológico,  por  ejemplo,
[36:40] 
[36:40] lo  vemos  en  en  la  gestión  eh  pues  de  la
[36:43] 
[36:43] construcción  de  canales,  no  había
[36:45] 
[36:45] carreteras,  lo  que  hacían  eran  canales,
[36:47] 
[36:47] de  la  gestión  de  las  minas,  de  la
[36:50] 
[36:50] gestión  precisamente  lo  que  te  decía,
[36:52] 
[36:52] ¿no?  De  cómo  se  recauda  el  grano  y  cómo
[36:53] 
[36:53] se  administra.
[36:55] 
[36:55] E  incluso,  si  te  fijas,  hay  periodos  eh
[36:58] 
[36:58] incluso  pasajes  de  la  Biblia  del  Antiguo
[37:00] 
[37:00] Testamento  que  nos  hablan  de  esto,  ¿no?
[37:02] 
[37:02] Que  en  el  Antiguo  Testamento,  en  el
[37:03] 
[37:03] Éxodo  antes  de  la  historia  de  Moisés,
[37:05] 
[37:05] nos  hablan  de  la  historia  de  José.  No,
[37:07] 
[37:08] que  está  interpretando  los  sueños  del
[37:09] 
[37:09] faraón,  las  famosas  siete  vacas  gordas  y
[37:12] 
[37:12] siete  vacas  flacas.  Ahí  nos  está
[37:14] 
[37:14] hablando,  es  una  historia,  una  metáfora,
[37:15] 
[37:15] pero  nos  habla  de  cómo  el  Estado
[37:17] 
[37:17] egipcio,  ante  la  previsión  de  que  puedan
[37:19] 
[37:19] producirse  7  años  de  escasez,  pues
[37:22] 
[37:22] aprovechan  los  7  años  de  bonanza  para  ir
[37:25] 
[37:25] generando  unos  unos  recursos,  ¿no?,  y
[37:27] 
[37:27] unos  y  unas  reservas  que  le  pueda
[37:29] 
[37:29] funcionar.  Y  aunque  es  cierto  que  el
[37:31] 
[37:31] antiguo  Egipto  no  nos  ha  legado  censos
[37:34] 
[37:34] de  población,  no  hay  recuentos  de
[37:36] 
[37:36] población,  pero  sí  que  somos
[37:38] 
[37:38] conscientes,  por  ejemplo,  de  que
[37:39] 
[37:39] vianualmente  se  hacía  un  censo  de  ganado
[37:43] 
[37:43] para  que  para  que  el  Estado  supiera  con
[37:45] 
[37:45] qué  recursos  contaba  de  cara  a
[37:47] 
[37:47] necesidades  que  pueda  tener  más
[37:49] 
[37:49] adelante.  Entonces,  eh  sí  es  verdad  que
[37:52] 
[37:52] ellos  se  sienten  privilegiados,  pero
[37:54] 
[37:54] también  es  verdad  que  tienen  ese
[37:56] 
[37:56] conocimiento  de  la  fragilidad  y  luego  se
[37:58] 
[37:58] le  suma  la  creencia.
[37:59] 
[37:59] No,  eh,  sí  es  verdad  que  muchas  veces  se
[38:01] 
[38:01] dice  que  en  el  antiguo  esto  me  acordaré
[38:04] 
[38:04] siempre  porque  fue  en  un  en  un  curso  de
[38:06] 
[38:06] verano  de  de  los  cursos  de  verano  que  se
[38:09] 
[38:09] organizaban  en  la  Complutense,  cuando  yo
[38:11] 
[38:11] todavía  era  un  pipiolo,  coincidimos  en
[38:14] 
[38:14] una  mesa  redonda,  en  un  debate  sobre  la
[38:17] 
[38:17] esclavitud  en  Egipto,  ¿no?  El  mito  de  la
[38:19] 
[38:19] esclavitud  en  Egipto,  si  las  pirámides
[38:20] 
[38:20] se  habían  hecho  por  esclavos  o  no.
[38:22] 
[38:22] Y  yo,  que  era,  ya  te  digo,  un  egiptólogo
[38:26] 
[38:26] Nobel,  eh  lo  primero  que  hice  fue  allí
[38:29] 
[38:29] rasgarme  las  vestiduras  y  decir  que  no,
[38:31] 
[38:31] que  en  ningún  momento  hay  documentación,
[38:33] 
[38:33] ¿no?  Evidencia  de  que  fueran  esclavos,
[38:37] 
[38:37] que  en  el  antiguo  Egipto  no  había
[38:38] 
[38:38] esclavos.  Y  uno,  un  profesor  que  fue
[38:41] 
[38:41] profesor  mío,  que  era  el  doctor  Federi
[38:42] 
[38:42] Colara  Peinado,
[38:44] 
[38:44] dijo,  "¿Cómo  que  no  había  esclavos  en
[38:46] 
[38:46] Egipto?  El  rey  es  el  primer  esclavo  de
[38:49] 
[38:49] Egipto.  El  rey  es  el  Dios  y  por  lo  tanto
[38:52] 
[38:53] él  es  el  garante  de  que  ese  ritmo
[38:55] 
[38:55] cíclico  se  mantenga.
[38:57] 
[38:57] Si  un  año  no  viene  la  crecida  o  un  año
[38:59] 
[39:00] se  produce  una  peste,  una  epidemia,  ¿a
[39:02] 
[39:02] quién  van  a  culpar?  No  tienen  allí  no
[39:05] 
[39:05] existe  el  concepto  de  ni  ni  de  cambio
[39:07] 
[39:07] climático,  ni  de  ni  de  un  problema
[39:09] 
[39:09] político,  ni  de  si  estás  aplicando  bien
[39:11] 
[39:11] o  mal  un  programa  político.  No  es  culpa
[39:14] 
[39:14] del  Dios  que  algo  está  fallando  y  si  ha
[39:18] 
[39:18] perdido  su  carácter  divino  y  si  se
[39:20] 
[39:20] tienen  que  llevar  por  delante  al  Dios
[39:21] 
[39:22] porque  está  en  juego
[39:23] 
[39:23] su  su  equilibrio,  que  ellos  lo  llaman
[39:25] 
[39:25] ma,  pues  se  llevan  por  delante  al  rey.  O
[39:28] 
[39:28] sea,  que  el  rey  es  el  verdaderamente  el
[39:29] 
[39:29] primer  esclavo  de  todo  este  equilibrio
[39:31] 
[39:32] que  que  ellos  han  heredado  y  que  son
[39:33] 
[39:33] conscientes  de  que  es  muy  frágil.
[39:35] 
[39:35] Pero  claro,  el  hecho  de  de  tenerlo  no
[39:38] 
[39:38] significa  que  no  que  no  les  preocupe.  Sí
[39:40] 
[39:40] que  afecta  a  la  idea  del  pensamiento.
[39:43] 
[39:43] Por  ejemplo,  en  Egipto,  precisamente  por
[39:45] 
[39:45] esa  naturaleza  tan  protegida,  por  esa
[39:48] 
[39:48] naturaleza  eh  en  la  que  les  viene  un
[39:51] 
[39:51] poco  todo  dado,  surge  un  concepto  muy
[39:53] 
[39:53] individualista.
[39:55] 
[39:55] Si  tú  vas  a  Egipto,  las  tumbas
[39:56] 
[39:56] generalmente,  sobre  todo  de  grandes
[39:58] 
[39:58] personajes,  son  individuales.  Es  la
[40:00] 
[40:00] tumba  de  fulano,  la  tumba  de  Mengano,  no
[40:02] 
[40:02] es  la  tumba  de  la  familia  de  No,  hay  un
[40:05] 
[40:05] concepto  de  individualidad  que  se  que
[40:06] 
[40:06] además  se  refleja  en  el  pensamiento
[40:08] 
[40:08] religioso.  Tú  ves  tu  vida  que  cuando
[40:11] 
[40:11] mueras  ya  irás  al  juicio  delante  de
[40:13] 
[40:14] Osiris  y  Osiris  te  dirá,  bueno,  tú  qué,
[40:17] 
[40:17] ¿no?  Y  tú  le  tendrás  que  demostrar  con
[40:18] 
[40:18] tu  corazón  en  esa  balanza,  ¿no?  En  ese
[40:20] 
[40:20] juicio  final  de  los  egipcios,  pues  que
[40:22] 
[40:22] tu  vida  ha  sido  justa.  Es  decir,  te  van
[40:24] 
[40:24] a  juzgar  a  posteriori.  Claro,  esto  no
[40:27] 
[40:27] ocurre  en  otras  civilizaciones  del
[40:28] 
[40:28] entorno.  Tú  te  vas  al  entorno  de
[40:30] 
[40:30] Mesopotamia,  que  tienes  el  Tigris  y  el
[40:32] 
[40:32] Éufrates,  que  son  ríos  fértiles,  que
[40:34] 
[40:34] permiten  que  allí  surjan  grandes
[40:35] 
[40:35] civilizaciones,  pero  no  tienen  esas
[40:37] 
[40:37] fronteras  naturales.
[40:39] 
[40:39] ¿Y  qué  ocurren  en  esos  ríos?  pues  que
[40:41] 
[40:41] las  culturas  y  las  civilizaciones
[40:44] 
[40:44] se  van  sustituyendo  unas  a  otras,  ¿no?
[40:46] 
[40:46] Los  sumerios  y  caen  los  asirios  y  caen
[40:48] 
[40:48] los  babilonios  y  caen  los  los  persas
[40:51] 
[40:51] porque  no  tienen  esas  fronteras
[40:52] 
[40:52] naturales.  Entonces,  tú  te  das  cuenta  de
[40:54] 
[40:54] que  en  ese  lugar  surge  una  conciencia  de
[40:56] 
[40:56] colectividad  mucho  más  grande  que  en
[40:58] 
[40:58] Egipto.
[41:00] 
[41:00] Tú  coges  el  código  de  Hamurabi,  ¿no?  ese
[41:02] 
[41:02] ese  corpus  legal  que  tenemos  de  la  zona
[41:04] 
[41:04] de  Mesopotamia  y  todas  las  leyes  son
[41:07] 
[41:07] imposiciones,
[41:09] 
[41:09] mientras  que  en  Egipto  las  leyes  son,
[41:12] 
[41:12] por  lo  menos  desde  el  punto  de  vista
[41:13] 
[41:13] religioso,  juicios  a  posteriori.  Una  vez
[41:16] 
[41:16] que  has  muerto,  el  Dios  te  dirá,  "Bueno,
[41:18] 
[41:18] ¿y  usted  qué  ha  hecho?"  y  tú  le  dirás,
[41:19] 
[41:19] pues  yo  no  he  robado,  yo  no  he  matado,
[41:22] 
[41:22] no  he
[41:24] 
[41:24] hasta  el  punto  de  que  cuando  tú  vas  al
[41:26] 
[41:26] Antiguo  Testamento
[41:28] 
[41:28] y  te  das  cuenta  de  cómo  están  compuestos
[41:30] 
[41:30] los  10  mandamientos,  te  das  cuenta  que
[41:32] 
[41:32] los  10  mandamientos  del  éxodo  son  una
[41:35] 
[41:35] mezcla  de  la  de  la  legalidad  egipcia  y
[41:37] 
[41:37] de  la  legalidad  de  Mesopotamia.  Todos
[41:39] 
[41:39] los  que  empiezan  por  no,  no  matarás,  no
[41:41] 
[41:42] robarás.  Esos  vienen  de  Egipto,  de  la  lo
[41:44] 
[41:44] que  se  llamaba  eh  la  como  la
[41:47] 
[41:47] justificación  negativa,  ¿no?  A  la  hora
[41:48] 
[41:48] del  juicio  final.  Mientras  que  los  que
[41:50] 
[41:50] son  imposiciones  honrarás  a  tu  padre  y  a
[41:52] 
[41:52] tu  madre,  santificarás  las  fiestas.
[41:54] 
[41:54] Todos  estos  vienen  de  la  zona  de
[41:56] 
[41:56] Mesopotamia.  ¿Por  qué?  Porque  si  no
[41:57] 
[41:57] estamos  todos  a  una  con  esto,  estamos
[42:00] 
[42:00] vendidos  porque  porque  no  tenemos
[42:02] 
[42:03] defensa.  Y  esas  esas  dos  diferencias  son
[42:05] 
[42:06] muy  claras,  sobre  todo  en  el  entorno  de
[42:08] 
[42:08] de  esa  de  ese  creciente  fértil,  ¿no?,
[42:09] 
[42:09] que  es  donde  surge  la  civilización.  Y  te
[42:11] 
[42:11] das  cuenta  de  que  los  egipcios  son
[42:13] 
[42:13] privilegiados,  sí,  pero  son  conscientes
[42:15] 
[42:15] de  que  son  privilegiados  y  al  mismo
[42:17] 
[42:17] tiempo  son  conscientes  de  que  eso  hay
[42:18] 
[42:18] que  mantenerlo
[42:20] 
[42:20] por  por  creencia  y  por  acción,  por  las
[42:23] 
[42:23] dos  cosas.
[42:24] 
[42:24] O  sea,  que  si  tuvieras  que  hablar  de  lo
[42:26] 
[42:26] que  son  los  rasgos  o  las  sí  los  motivos
[42:31] 
[42:31] principales  por  los  cuales  Egipto  como
[42:33] 
[42:33] civilización  dura  tanto  tiempo,  el
[42:36] 
[42:36] principal  sería  la  la  ubicación
[42:38] 
[42:38] estratégica  y  privilegiada.  entiendo,
[42:40] 
[42:40] sin  duda.
[42:41] 
[42:41] Vale.  Y
[42:41] 
[42:41] sin  duda.  Y  es  más,  fíjate,  porque
[42:44] 
[42:44] ese  sería  el  principal  y  te  das  cuenta
[42:45] 
[42:45] que  cuando  finalmente  las  fronteras  de
[42:48] 
[42:48] Egipto  ya  son  traspasadas
[42:51] 
[42:52] y  y  se  ven  conquistados  por  otras
[42:55] 
[42:55] culturas,  da  igual  que  sean  los  nubios
[42:58] 
[42:58] que  vienen  del  sur,  da  igual  que  sean
[42:59] 
[42:59] los  libios  que  vienen  del  oeste,  los
[43:02] 
[43:02] persas  cuando  llegan.  No,  no,  no
[43:05] 
[43:05] transforman  lo  que  hay  allí,
[43:08] 
[43:08] lo  mantienen.  Se  egiptianizan  una  vez
[43:10] 
[43:11] que  entran  a  Egipto.  Es  decir,  hemos
[43:12] 
[43:12] tomado  esta  tierra  y  esta  tierra  tiene
[43:14] 
[43:14] una  naturaleza  propia  tan  excelente  que,
[43:18] 
[43:18] ¿por  qué  vamos  a  cambiarla?  Al
[43:19] 
[43:19] contrario,  lo  que  hacen  es  envidiarla  y
[43:22] 
[43:22] pretenderla,  ¿no?  Y  y  transformarse
[43:25] 
[43:25] ellos  en  egipcios  porque  allí  las  cosas
[43:27] 
[43:27] vienen  rodadas,  ¿no?  Incluso  los
[43:29] 
[43:29] griegos.  Cuando  llega  Alejandro  Magnóno
[43:32] 
[43:32] Alejandro  Magno  no  entra  como  los
[43:34] 
[43:34] romanos.  Los  romanos  sí  es  verdad  que
[43:35] 
[43:35] cuando  llega  Augusto  entra  ya  como  un
[43:37] 
[43:37] elefante  en  una  cacharrería  y  dice,
[43:39] 
[43:39] "Esto  se  ha  acabado,  ¿no?  Esto  es  el
[43:40] 
[43:40] granero  de  Roma  y  Roma  no  adora  ganado,
[43:43] 
[43:43] ¿no?  Que  es  la  famosa  frase  que  dice
[43:44] 
[43:44] cuando  ve  que  adoraban  dioses  con
[43:46] 
[43:46] cabezas  de  animales.  Sin  embargo,
[43:47] 
[43:47] previamente  los  los  griegos,  cuando
[43:49] 
[43:49] llega  Alejandro  Magno,  Alejandro  se
[43:50] 
[43:50] proclama  hijo  de  Amón,  ¿no?  Y  luego  los
[43:53] 
[43:53] los  tolomeos,  que  son  Tolomeo  Lagos,  que
[43:56] 
[43:56] es  el  el  Tolomeo  primero,  ¿no?  Que  era
[43:57] 
[43:57] uno  de  los  generales  de  Alejandro,  a  la
[43:58] 
[43:58] muerte  de  Alejandro  se  divide  en  el
[44:00] 
[44:00] imperio  y  él  se  queda  con  Egipto.  Se
[44:02] 
[44:02] proclama  rey,  se  proclama  faraón.  y
[44:04] 
[44:04] asimila  toda  la  cultura,  ¿no?  Y  y
[44:07] 
[44:07] asimila  la  religión.  Mis  dioses  y  tus
[44:08] 
[44:08] dioses  son  los  mismos.  Busquemos  un
[44:10] 
[44:10] punto  de  encuentro.
[44:12] 
[44:12] Entonces,  claro,
[44:13] 
[44:13] ellos  mismos  una  vez  que  entran  y  lo
[44:15] 
[44:15] ocupan,  eh,  una  aunque  las  fronteras  ya
[44:18] 
[44:18] hayan  sido  vencidas,  el  que  entra  se
[44:21] 
[44:21] egiptianiza,  no  lo  cambia.  Me  estoy
[44:22] 
[44:22] acordando  de  algo  a  medida  que  decías
[44:24] 
[44:24] esto  y  es  que  cuando  estuve  en  Egipto,
[44:26] 
[44:26] cuando  entrabas  en  diferentes,  bueno,  en
[44:28] 
[44:28] cualquier  tipo  de  de  estructura  que
[44:29] 
[44:29] tenía  las  las  eh  las  paredes  esculpidas,
[44:33] 
[44:33] estaban  las  caras  picadas.  Esto  serían
[44:35] 
[44:35] los  romanos,  entiendo.
[44:37] 
[44:37] Depende.  Eso  es  muy  difícil  de  saber
[44:39] 
[44:39] porque,  claro,  no  hay  no  hay  un  una
[44:42] 
[44:42] evidencia  arqueológica  que  te  dé  una
[44:45] 
[44:46] cronología,  pero  hay
[44:47] 
[44:47] pero  hay  una  serie  de  indicios.
[44:50] 
[44:50] Eh,  no  es  lo  mismo  encontrar  toda  la
[44:52] 
[44:52] figura  repiqueteada
[44:54] 
[44:54] que  la  cara,
[44:55] 
[44:55] que  solamente  la  cara,  las  manos  y  los
[44:57] 
[44:57] pies
[44:59] 
[44:59] o  toda  la  pared.  Generalmente  te
[45:01] 
[45:01] encuentras  esas  tres  formas.  Si  es  toda
[45:03] 
[45:04] la  pared  es  muy  sencillo.  Lo  único  que
[45:05] 
[45:06] han  querido  hacer  es  anclar  puntos  para
[45:08] 
[45:08] tender  luego  una  capa  de  yeso  y  que  el
[45:10] 
[45:10] yeso  se  sujete.  O  sea,  han  picateado  la
[45:12] 
[45:12] pared  sin  importarles  lo  que  hay  dentro,
[45:14] 
[45:14] ¿no?
[45:15] 
[45:15] La  otra  es  si  aparece  toda  la  figura
[45:18] 
[45:18] piqueteada,  probablemente  responde  a  una
[45:20] 
[45:20] época  cristiana,
[45:22] 
[45:22] porque  el  cristianismo  es  iconoclasta
[45:25] 
[45:25] con  los  elementos  paganos  y  entonces  va
[45:27] 
[45:27] a  eliminar  la  figura  de  esas  divinidades
[45:29] 
[45:29] paganas  y  entonces  la  borra  entera.  Pero
[45:31] 
[45:31] cuando  tú  ves  que  lo  que  está  machacado
[45:32] 
[45:32] es  la  cara,  las  manos  y  los  pies,  eso
[45:36] 
[45:36] está  hecho  por  alguien  que  concibe,
[45:38] 
[45:38] comprende  el  concepto  mágico  de  esas
[45:41] 
[45:41] figuras.  Para  los  egipcios,  esas  figuras
[45:43] 
[45:43] cobran  vida  si  tú  recitas  los  textos  que
[45:46] 
[45:46] tienen  ahí.
[45:47] 
[45:47] Y  por  tanto  esas  figuras  de  alguna  forma
[45:51] 
[45:51] vuelven  a  la  vida  y  pueden  hacer
[45:52] 
[45:52] acciones.  Bueno,  pues  para  que  no  hagan
[45:54] 
[45:54] las  acciones  hay  que  quitarles  la  cara
[45:56] 
[45:56] para  que  no  hablen  y  no  respiren,  las
[45:58] 
[45:58] manos  para  que  no  actúen,  los  pies  para
[46:00] 
[46:00] que  no  se  muevan.  Luego,  si  tú  ves  que
[46:02] 
[46:02] lo  que  se  ha  repiqueteado  es  la  cara,
[46:03] 
[46:03] las  manos  y  los  pies,  probablemente  es
[46:06] 
[46:06] de  una  época,  es  un  es  una  persecución
[46:08] 
[46:08] muy  antigua,  contemporánea  a  lo  mejor  a
[46:10] 
[46:11] la  propia  época  egipcia  y  es  una
[46:13] 
[46:13] persecución  pues  por  porque  una
[46:15] 
[46:15] divinidad  está  por  encima  de  otra  o
[46:17] 
[46:17] porque  se  ha  producido  un  encuentro
[46:18] 
[46:18] entre  dos  templos  o  vaya  usted  saber,
[46:20] 
[46:20] ¿no?,  la  causa.  Pero  pero  es  evidente
[46:23] 
[46:23] que  hay  una  causa  de  conocimiento  que  es
[46:25] 
[46:25] saben  y  creen  que  esas  figuras  a  través
[46:27] 
[46:27] de  la  magia  están  vivas.
[46:29] 
[46:29] Vale,  vale,  vale.  Y  hemos  explicado  lo
[46:31] 
[46:31] que  el  bueno,  digamos  el  conflicto,  lo
[46:34] 
[46:34] que  marca  la  diferencia  entre  esa
[46:37] 
[46:37] primera  etapa  de  las  pirámides  a  la
[46:38] 
[46:38] segunda  y  de  la  segunda  a  la  tercera,
[46:40] 
[46:40] ¿dónde  cuál  es  el  factor  diferencial?
[46:42] 
[46:42] Ahí
[46:43] 
[46:43] es  lo  que  llamamos  el  segundo  periodo
[46:45] 
[46:45] intermedio.  El  primer  periodo
[46:47] 
[46:47] intermedio,  la  primera  época  de  crisis
[46:48] 
[46:48] es
[46:49] 
[46:49] cuando  esos  reyes  locales  se  se
[46:51] 
[46:51] pronuncian  o  gobernadores  locales  se
[46:53] 
[46:53] proclaman  reyes  en  su  territorio.  Pero
[46:55] 
[46:55] el  segundo  periodo  intermedio,  que  es  el
[46:57] 
[46:57] que  pone  fin  a  a  lo  que  llamamos  el
[46:59] 
[46:59] Egipto  medio  o  el  imperio  medio,  es
[47:01] 
[47:01] precisamente  la  primera  ocupación
[47:04] 
[47:04] extranjera  que  se  produce  en  Egipto,  que
[47:06] 
[47:06] es  la  llegada  de  un  pueblo  protosita,  h
[47:09] 
[47:09] que  protoheo,  si  queremos  decirlo  de
[47:11] 
[47:11] alguna  manera.  que  en  las  en  las  fuentes
[47:14] 
[47:14] egipcias  se  conocían  como  los  Jeeka
[47:16] 
[47:16] Hasut,  que  significa  los  poderes  de
[47:18] 
[47:18] fuera,  los  poderes  extranjeros.  Han
[47:20] 
[47:20] pasado  la  historia  como  los  iOS  y  los
[47:22] 
[47:22] iOS  es  eh  la  primera  ocupación
[47:25] 
[47:25] extranjera  y  es  muy  interesante  cómo  se
[47:27] 
[47:28] produce  porque  estos  pueblos  son  igual
[47:30] 
[47:30] ganaderos  y  nómadas.  Entonces  son
[47:33] 
[47:33] pueblos  que  se  están  moviendo  por  el
[47:34] 
[47:34] corredor  sirio  palestino  entre  las  dos
[47:37] 
[47:37] zonas  fértiles,  del  Tigris  al  Éufrates  a
[47:39] 
[47:39] Egipto.  Y  obviamente  prefieren  Egipto
[47:42] 
[47:42] porque  el  delta  es  muy  fértil  para  venir
[47:44] 
[47:44] a  pastorear  con  su  ganado,  pero  claro,
[47:46] 
[47:46] para  que  los  egipcios  les  permitan
[47:47] 
[47:47] entrar  tienen  que  pagar.
[47:50] 
[47:50] Y  entonces  eh  bueno,  pues  ellos  pagan,
[47:52] 
[47:52] entran  y  cada  vez  se  van  haciendo,
[47:55] 
[47:55] digamos,  más  dueños  de  esa  mecánica
[47:58] 
[47:58] económica,  ¿no?,  que  es  la  de  el  peaje,
[48:01] 
[48:01] el  control  de  la  tierra  en  la  que  pasto
[48:02] 
[48:02] y  todo  lo  demás.  hasta  que  llega  un
[48:04] 
[48:04] punto  en  el  que  esos  propios  iOS  se
[48:07] 
[48:07] hacen  con  el  control  de  las  tierras  en
[48:09] 
[48:09] las  que  pastorean
[48:11] 
[48:11] y  se  proclaman  reyes  en  Egipto  en  el
[48:14] 
[48:14] delta  y  se  vuelve  a  producir  una
[48:17] 
[48:17] separación  en  Egipto.  El  delta,  por  un
[48:19] 
[48:19] lado,  está  controlado  por  losos,
[48:21] 
[48:21] mientras  que  el  alto  Egipto  está
[48:22] 
[48:23] controlado  por  los  egipcios  que  tienen
[48:24] 
[48:24] la  capital  en  Tebas,  lo  que  ellos  es
[48:25] 
[48:25] luxo,  y  se  produce  una  guerra  entre
[48:28] 
[48:28] ellos.  Esto  es  muy  interesante  desde  el
[48:30] 
[48:30] punto  de  vista  de  la  explicación  de
[48:31] 
[48:31] algunos  textos  del  Antiguo  Testamento,
[48:33] 
[48:34] porque  la  probablemente  la  esencia
[48:37] 
[48:37] histórica  del  mito  del  éxodo  de  de  los
[48:40] 
[48:40] hebreos  esclavizados  en  Egipto  que  se
[48:43] 
[48:43] quieren  marchar  y  no  les  dejan,  eh
[48:45] 
[48:45] probablemente  radica  en  esta  historia  de
[48:47] 
[48:47] los  ixos.  Y  lo  que  nos  dice  la
[48:48] 
[48:48] arqueología  es  lo  contrario,  que  estaban
[48:50] 
[48:50] ocupando  el  delta,  que  los  egipcios  les
[48:53] 
[48:53] declaran  la  guerra  y  los  terminan
[48:54] 
[48:55] echando.
[48:56] 
[48:56] Entonces,  eh  no  solamente  se  tienen  que
[48:58] 
[48:58] marchar  de  Egipto  y  llegar  a  la  zona  de
[49:00] 
[49:00] lo  que  hoy  es  Israel  y  asentarse  allí,
[49:02] 
[49:02] que  será  el  germen  del  pueblo  de  Israel,
[49:04] 
[49:05] sino  que  luego  vendrán  los  babilonios,
[49:06] 
[49:06] les  darán  para  el  pelo  en  Israel  y  se
[49:08] 
[49:08] los  llevarán  al  exilio.  Y  en  ese  exilio
[49:11] 
[49:11] es  donde  el  pueblo  de  Israel  tiene  que
[49:13] 
[49:13] generar  un  mito  de  origen  de,  bueno,
[49:15] 
[49:15] ¿quiénes  somos  y  por  qué  esta  gente  nos
[49:18] 
[49:18] tiene  que  dejar  ya  tranquilos,  ¿no?  Los
[49:19] 
[49:19] egipcios  y  los  babilonios.  Bueno,  pues
[49:21] 
[49:21] porque  somos  el  pueblo  de  Israel  y  a
[49:23] 
[49:23] nosotros  nuestro  Dios  nos  ha  dado  esta
[49:24] 
[49:25] tierra,  ¿no?  Y  y  aparece  ese  concepto
[49:27] 
[49:27] que  es  el  estado  de  Israel  que  aparece,
[49:30] 
[49:30] por  lo  menos  está  documentado  con  ese
[49:31] 
[49:31] nombre  en  la  época  del  hijo  de  Ramsel
[49:34] 
[49:34] II.  En  la  época  de  Merptá,  en  la
[49:35] 
[49:35] dinastía  19  ya  aparece  el  nombre  de
[49:38] 
[49:38] Israel.  mucho  antes  que  el  que  el  origen
[49:42] 
[49:42] de  lo  que  van  a  ser  luego  palestinos.
[49:44] 
[49:44] Hm  hm.
[49:45] 
[49:45] Los  palestinos  es  uno  de  los  pueblos  del
[49:47] 
[49:47] mar  que  que  vienen  en  la  época  de  Ramsés
[49:50] 
[49:50] tercero.  Estamos  hablando  ya  dinastía  21
[49:53] 
[49:53] y  ahí  aparece  uno  de  los  pueblos  del  mar
[49:55] 
[49:55] que  intentan  atacar  Egipto  y  el  rey
[49:57] 
[49:57] Ramsés  tercero  los  echa  hacia  esa  zona.
[50:00] 
[50:00] Se  llamaban  los  Peleset,  ¿no?  En  griego
[50:02] 
[50:02] Feleset.  De  ahí  vendrán  luego  los  los
[50:04] 
[50:04] filisteos  o  los  filistín.
[50:07] 
[50:07] Entonces,  ¿de  dónde  viene  la  la  esa
[50:10] 
[50:10] confusión  entre  filisteos  o  palestinos  e
[50:13] 
[50:14] israelíes?  Pues  cuando  Roma  destruye  el
[50:17] 
[50:17] segundo  templo  de  Jerusalén  en  la  época
[50:19] 
[50:19] de  Tito,
[50:21] 
[50:21] arrasa,  ¿no?,  con  Judea.  Y  son  los
[50:24] 
[50:24] romanos  los  que  dicen,  "Esto  no  se
[50:25] 
[50:25] volverá  a  llamar  nunca  Judea,  ni  será  de
[50:28] 
[50:28] los  judíos."  ¿Qué  otro  nombre  le
[50:30] 
[50:30] ponemos?  Y  alguien  le  dirá,  "Bueno,  pues
[50:32] 
[50:32] por  aquí  están  también  los  filistines."
[50:34] 
[50:34] Vale,  pues  esto  se  va  a  llamar
[50:35] 
[50:35] Palestina,  ya  no  se  llama  Judea.  Pero
[50:37] 
[50:37] históricamente  el  nombre  Israel  aparece
[50:39] 
[50:39] mucho  antes  en  en  las  tablillas  de  la  de
[50:42] 
[50:42] la  época  de  Ramsel  II  y  de  su  hijo
[50:44] 
[50:44] Merentá.  Y  probablemente  es  todo  una
[50:46] 
[50:46] herencia  de  esa  invasión  de  los  ios,  que
[50:49] 
[50:49] es  lo  que  pone  fin  a  ese  segundo
[50:52] 
[50:52] periodo.  Y  cuando  los  egipcios  ganan  la
[50:54] 
[50:54] guerra  y  expulsan  a  los  ios,  empieza  la
[50:56] 
[50:56] época  de  mayor  expansión  del  imperio
[50:58] 
[50:58] egipcio,  que  es  lo  que  llamamos  el  reino
[51:00] 
[51:00] nuevo.
[51:01] 
[51:01] Antes  hablamos  de  de  esclavitud  y  decías
[51:03] 
[51:03] lo  que  esta  frase  que  recuerdas  de  de  tu
[51:05] 
[51:05] profesor,  pero  la
[51:08] 
[51:08] o  sea,  ¿hubo  esclavitud  real?  ¿Cuál  fue
[51:11] 
[51:11] su  papel?  no  hubo  y  es  se  ha  mitificado,
[51:14] 
[51:14] simplemente
[51:15] 
[51:15] se  ha  mitificado  precisamente  a  través
[51:16] 
[51:16] del  relato  bíblico,  a  través  del  del
[51:19] 
[51:19] éxodo  y  de  la  figura  de  los  hebreos
[51:21] 
[51:21] esclavizados  en  Egipto,  ¿no?  Y
[51:23] 
[51:23] construir,  fíjate,  porque  generalmente
[51:24] 
[51:25] en  las  películas,  ¿no?,  de  Chalton
[51:27] 
[51:27] Heston  y  Jul  Brinner  veíamos  a  los
[51:28] 
[51:28] egipcios  construyendo  pirámides  en  la
[51:31] 
[51:31] época  de  eh  Los  Sixos  o  en  la  época  de
[51:34] 
[51:34] Rams  II,  que  probablemente  ni  siquiera
[51:36] 
[51:36] fue  Ramsé  II,  el  rey  del  de  los  Xos,
[51:38] 
[51:38] vamos,  de  la  época  de  los  Xos  es  mucho
[51:40] 
[51:40] más  antiguo,  ¿eh?  no  ya  no  se  construían
[51:42] 
[51:42] pirámides,  lo  cual  no  era  imposible  que
[51:45] 
[51:45] hubiera  sí  podrían  estar  construyendo
[51:47] 
[51:47] templos,  pero  el  templo  no  se  construye
[51:50] 
[51:51] a  golpe  de  látigos,  ¿no?  Entonces,  el
[51:53] 
[51:53] mito  de  la  esclavitud  en  Egipto  viene  de
[51:54] 
[51:54] de  los  relatos  bíblicos  que  luego  saltan
[51:56] 
[51:56] al  cine  y  el  cine  populariza.
[51:59] 
[51:59] Claro,
[51:59] 
[51:59] no  significa  que  no  haya  algún  concepto
[52:02] 
[52:02] de  esclavitud  en  el  sentido  de  un
[52:05] 
[52:05] prisionero  de  guerra,  pues  es  llevado  a
[52:07] 
[52:08] Egipto  a  trabajos  forzados,  ¿no?  Y  y  a
[52:10] 
[52:10] las  canteras.  o  a  donde  tenga  que  ir,
[52:12] 
[52:12] ¿no?  O  si  dentro  del  propio  estado,  un
[52:15] 
[52:15] egipcio,  eh  resulta  que  le  pillan
[52:19] 
[52:19] evadiendo  impuestos,  ¿no?  Que  es  decir,
[52:20] 
[52:20] me  estoy  guardando  grano  para  mí  en  vez
[52:22] 
[52:22] de  declararlo  todo  al  al  estado.  Ese
[52:25] 
[52:25] tipo  de  cosas,  pues  primero  se  les
[52:26] 
[52:26] castiga  con  una  zotaina,  pero  si  no  pues
[52:29] 
[52:29] a  lo  mejor  se  les  saca  de  su  territorio
[52:31] 
[52:31] y  se  les  manda,  pues  a  lo  que  en  nuestra
[52:34] 
[52:34] época  era  galeras,  ¿no?  o  a  la  frontera
[52:36] 
[52:36] a  luchar  y  defender  o  a  las  minas  a
[52:38] 
[52:38] trabajar  en  piedra,  pero  es  más  ese
[52:40] 
[52:40] concepto  de  de  castigo,  ya  sea  porque
[52:43] 
[52:43] eres  un  prisionero  de  guerra  extranjero
[52:45] 
[52:45] o  un  prisionero  propio  tuyo,  que  el
[52:47] 
[52:47] concepto  de  esclavitud  que  tenemos  como
[52:50] 
[52:50] posesión.  Es  decir,  no  hay  un  extranjero
[52:52] 
[52:52] que  es  comprado.  Eso  viene  del  relato
[52:54] 
[52:54] bíblico  y  viene  precisamente  de  la  época
[52:56] 
[52:56] de  de  José,  ¿no?  Los  los  hermanos  de
[52:59] 
[52:59] José  lo  venden  al  al  pequeño,  ¿no?  Lo
[53:02] 
[53:02] venden  como  esclavo  en  Egipto  y  él  entra
[53:04] 
[53:04] al  servicio  de  un  señor  y  a  partir  de
[53:06] 
[53:06] ahí  pues  surgen  las  novelas,  ¿no?  En  en
[53:09] 
[53:09] Sinue  el  egipcio  de  Mikawaltari  aparecen
[53:11] 
[53:11] esclavos,  pero  porque  todo  esto  viene
[53:13] 
[53:13] filtrado  por  la  tradición  romana  más  que
[53:16] 
[53:16] por  el  propio  pensamiento  egipcio.
[53:19] 
[53:19] Entonces,  el  esclavo  como  tal,  como
[53:21] 
[53:21] posesión  de  pertenezco  a  otra  persona  no
[53:23] 
[53:23] está  documentado  en  Egipto.  Está
[53:24] 
[53:25] documentado  el  el  esclavo,  entre
[53:26] 
[53:26] comillas,  al  servicio  del  Estado,  pero
[53:28] 
[53:28] porque  eres  un  reo  o  un  prisionero.
[53:31] 
[53:31] Tito,  tengo  unas  ganas  terroríficas  de
[53:32] 
[53:32] llegar  a  la  parte  de  las  pirámides,  de
[53:34] 
[53:34] su  construcción,  de  las  matemáticas,
[53:35] 
[53:35] pero  antes  tengo  más  preguntas  todavía
[53:37] 
[53:37] por  aquí.  Bien.  E  me  gustaría  que
[53:39] 
[53:39] contextualizáramos,  o  sea,  lo  que  es  la
[53:41] 
[53:41] civilización  eh  egipcia.  Fui  con
[53:45] 
[53:45] personas  italianas  y  se  dice  egipciano,
[53:49] 
[53:49] o  sea,  espero  que  no  se  me  escape  de
[53:50] 
[53:50] decir  egipciano  en  lugar  de  de  egipcio  a
[53:53] 
[53:53] lo  largo  del  podcast.  y  y  que  te  sí  me
[53:56] 
[53:56] me  encantaría  que  pudiéramos  hacer  una
[53:58] 
[53:58] comparativa  con  otras  civilizaciones
[54:00] 
[54:00] contemporáneas  o  incluso  con  lo  que  vino
[54:02] 
[54:02] después  para  entender  el  nivel  de
[54:04] 
[54:04] avance,  ¿no?  Porque  hablas,  por  ejemplo,
[54:05] 
[54:05] de  oye,  pues  si  un  ciudadano  no  pagaba
[54:08] 
[54:08] sus  impuestos,  recibía  un  castigo,  pero
[54:10] 
[54:10] es  que  a  lo  mejor  en  este  en  este  mismo
[54:13] 
[54:13] rango  de  tiempo,  hm  esto  de  los
[54:16] 
[54:16] impuestos  estaba  todavía  muy  lejos  en
[54:18] 
[54:18] otras  partes,  o  sea,  o  o  incluso  en  en
[54:20] 
[54:20] civilizaciones  que  vendrían  después,
[54:21] 
[54:22] ¿no?  un  poco  por  entender  de  forma
[54:25] 
[54:25] comparativa  lo  que  lo  que  significa  lo
[54:28] 
[54:28] que  estaba  sucediendo  en  Egipto,  ¿no?
[54:30] 
[54:30] Claro.  Piensa  precisamente  eso,  que  que
[54:32] 
[54:32] es  una  civilización  muy  longeva  y  muy
[54:34] 
[54:34] larga.
[54:34] 
[54:34] Claro.
[54:34] 
[54:34] O  sea,  efectivamente,  en,  a  ver,  en
[54:37] 
[54:38] Europa  estábamos  pintando  nuestras  manos
[54:40] 
[54:40] en  las  paredes  de  las  cuevas  cuando
[54:41] 
[54:41] ellos  estaban  construyendo  pirámides  de
[54:43] 
[54:43] 150  m  de  altura.  Sí,  eso  sí.  Pero  ojo,
[54:47] 
[54:47] en  Malta  estaban  construyendo  templos
[54:50] 
[54:50] orientados  perfectamente  a  los
[54:52] 
[54:52] movimientos  del  sol  con  piedras
[54:54] 
[54:54] gigantescas  en  Gigantilla  o  en  Naidra  o
[54:57] 
[54:57] en  Ayarim  y  son  mucho  más  antiguos  que
[55:00] 
[55:00] las  pirámides,  ¿no?  O  sea,  que  tampoco
[55:02] 
[55:02] hay  que  romantizar  la  idea  de  que  todo
[55:04] 
[55:04] el  conocimiento  surge  de  Egipto.  Yo  creo
[55:07] 
[55:07] que  de  hecho  una  de  las  de  los  elementos
[55:09] 
[55:09] más  misteriosos  interesantes  de  la
[55:10] 
[55:10] arqueología  es  que  hay  que  ahondar  mucho
[55:13] 
[55:13] más  en  el  conocimiento  prehistórico,  es
[55:15] 
[55:15] decir,  ¿qué  hubo  antes  de  Egipto.  Y  te
[55:17] 
[55:17] pongo  ese  ejemplo  de  Malta.  A  mí  me
[55:18] 
[55:18] llama  la  atención  encontrar  en  Malta
[55:21] 
[55:21] unos  templos  que  que  siglos  antes  de  las
[55:23] 
[55:23] pirámides,  de  milenios,  un  milenio  y
[55:27] 
[55:27] pico  antes  de  Abusimbel,  ¿no?  El  templo
[55:29] 
[55:29] de  Abusimbel  eh  que  hace  Rams  II,  tienen
[55:32] 
[55:32] las  mismas  orientaciones  astronómicas
[55:34] 
[55:34] que  Abusimbell.  Entonces  ahí  hay  mucho
[55:36] 
[55:36] que  rascar.  Pero  sí  es  verdad  que  que
[55:38] 
[55:38] bueno,  pues  comparativamente  eh  los
[55:40] 
[55:41] egipcios  fueron  pioneros  en  muchas
[55:43] 
[55:43] cosas,  en  el  conocimiento  de  la
[55:44] 
[55:44] astronomía,  por  ejemplo,  a  diferencia  de
[55:46] 
[55:46] los  mesesotámicos  que  van  a  desarrollar
[55:49] 
[55:49] el  concepto  de  la  astrología.
[55:51] 
[55:52] H  para  los  egipcios  la  observación  del
[55:54] 
[55:54] cielo  es  desde  un  punto  de  vista
[55:57] 
[55:57] práctico.  Son  orólogos.  Inventan  el
[55:59] 
[55:59] reloj,  inventan  las  horas,  inventan  el
[56:02] 
[56:02] calendario  de  365  días.
[56:05] 
[56:05] No,  todo  eso  lo  lo  se  lo  debemos  a  la
[56:07] 
[56:07] astronomía  egipcia.  Por  supuesto,  fueron
[56:10] 
[56:10] pioneros  en  muchos  conceptos  de
[56:11] 
[56:11] medicina.  H,  o  sea,  había  verdaderos
[56:13] 
[56:14] tratados  médicos  hasta  de  obstetricia  y
[56:17] 
[56:17] ginecología
[56:19] 
[56:19] que  están  documentados.
[56:20] 
[56:20] Tenían  un  calendario  de  365  días.
[56:23] 
[56:23] El  que  tenemos  nosotros,  nosotros  lo
[56:24] 
[56:24] hemos  heredado  de  ellos.  Ellos  dividen
[56:26] 
[56:26] por  la  por  la  observación  de  las
[56:28] 
[56:28] estrellas.  Dividen.  Claro,  la  evidencia
[56:31] 
[56:31] que  tenemos  del  calendario  civil  egipcio
[56:32] 
[56:32] más  antigua  es  precisamente  de  la  época
[56:34] 
[56:34] del  padre  de  Keops.  O  sea,  los  egipcios
[56:37] 
[56:37] empiezan  a  medir  los  años  de  crecida  en
[56:39] 
[56:39] crecida.  Cuando  viene  la  crecida  del
[56:41] 
[56:41] Nilo,  empieza  un  año
[56:43] 
[56:43] y  a  partir  de  ahí  se  retiran  las  aguas,
[56:45] 
[56:45] la  tierra  se  fertiliza,  hay  que  sembrar,
[56:47] 
[56:47] surge  la  cosecha,  hay  que  recolectar  y
[56:50] 
[56:50] esperar  a  que  venga  otra  crecida.  Pero
[56:51] 
[56:51] claro,  las  crecidas  no  son  estables.
[56:54] 
[56:54] Dependen  del  clima,  sí,  pero  el  clima  no
[56:56] 
[56:56] es  estable.  un  año  llueve  más  en  Etiopía
[56:58] 
[56:58] o  llueve  menos  y  la  crecida  puede  tardar
[57:01] 
[57:01] más  o  menos  en  llegar  o  ser  más  alta  o
[57:03] 
[57:03] más  baja.  Entonces,  ellos  se  dan  cuenta
[57:05] 
[57:05] de  que  esa  ese  ritmo  es  inestable  y  es
[57:09] 
[57:09] muy  difícil  de  controlar,  ¿no?  Entonces
[57:12] 
[57:12] empiezan  a  intentar  encontrar  relaciones
[57:15] 
[57:15] de  esas  crecidas  con  otras  cosas  que  hay
[57:17] 
[57:17] alrededor.
[57:18] 
[57:18] Lo  intentan  con  las  fases  de  la  Luna,  lo
[57:20] 
[57:20] intentan  con  las  fases  del  Sol,  se  dan
[57:22] 
[57:22] cuenta  de  que  coincide  mejor  con  las
[57:24] 
[57:24] fases  del  Sol,  entre  otras  cosas,  porque
[57:26] 
[57:26] claro,  obviamente  hoy  en  día  sabemos  que
[57:28] 
[57:28] esas  crecidas  responden  a  las  estaciones
[57:30] 
[57:30] y  las  estaciones  responden  a  nuestro
[57:31] 
[57:31] movimiento  alrededor  del  Sol,  ¿no?
[57:33] 
[57:33] Claro.  Entonces  ellos  se  dan  cuenta  que
[57:35] 
[57:35] se  se  ajusta  mucho  más  a  la  relación  del
[57:37] 
[57:37] sol  y  además  se  dan  cuenta  de  que  se
[57:40] 
[57:40] ajusta  al  ciclo  de  una  estrella  muy
[57:42] 
[57:42] importante  para  ellos,  que  es  la
[57:43] 
[57:43] estrella  más  brillante  del  cielo  en  el
[57:45] 
[57:45] hemisferio  norte  que  es  la  estrella
[57:47] 
[57:47] sirio.  Entonces,  en  función  de  los
[57:49] 
[57:49] movimientos  de  sirio  y  del  sol  se  dan
[57:52] 
[57:52] cuenta  de  que  el  el  año  se  divide  en
[57:56] 
[57:56] periodos  de  30  días.  Entonces,  hacen
[57:59] 
[57:59] tres  estaciones  de  4  meses  de  30  días.
[58:03] 
[58:03] son  120,  120  y  120.  Y  al  final  colocan
[58:07] 
[58:07] cinco  días  festivos  dedicados  a  los
[58:09] 
[58:09] dioses  de  la  creación  para  volver  a
[58:11] 
[58:11] iniciar  y  dicen,  "El  día  uno  del  año  va
[58:15] 
[58:15] a  ser  cuando  aparece  en  el  cielo  la
[58:16] 
[58:17] estrella  sirio."
[58:18] 
[58:18] Y  entonces  establecen  que  ese  es  el  día
[58:20] 
[58:20] uno.  A  partir  de  ahí  cuentan  las  tres
[58:22] 
[58:22] estaciones,  celebran  sus  cinco  días
[58:24] 
[58:24] festivos  que  les  cierran  el  ciclo  de  365
[58:27] 
[58:27] días  y  vuelven  a  empezar.  Pero  fíjate
[58:29] 
[58:29] qué  curioso  esto,  todo  este
[58:31] 
[58:31] planteamiento  lo  hace  el  padre  de  Keops,
[58:34] 
[58:34] eh,  dinastía  4.  Estamos  hablando  del
[58:37] 
[58:37] 2700
[58:39] 
[58:39] antes  de  Cristo.
[58:42] 
[58:42] Y  al  poco  tiempo  empiezan  a  darse  cuenta
[58:44] 
[58:44] de  que  han  cometido  un  fallo.
[58:46] 
[58:46] Y  es  que  ni  el  ciclo  de  Sirio  ni  el
[58:49] 
[58:49] ciclo  del  sol  dura  365  días  exactos.
[58:53] 
[58:53] dura  365  y  cu  y  por  eso  cada  4  días
[58:57] 
[58:57] nosotros  corregimos  el  calendario  con  un
[58:59] 
[58:59] día  más,  el  año  visiesto.  Pues  esto  los
[59:02] 
[59:02] egipcios  no  lo  hacen.  Entonces,  ¿qué
[59:04] 
[59:04] ocurre?  que  si  el  día  de  Año  Nuevo  es  el
[59:06] 
[59:06] día  que  aparece  la  estrella  Sirio  en  el
[59:08] 
[59:08] cielo,  pasados  4  años  eso  se  retrasa  un
[59:12] 
[59:12] día  y  pasados  8  años  2  días  y  así
[59:16] 
[59:16] sucesivamente.
[59:18] 
[59:18] Por  lo  cual,  ellos  se  dan  cuenta  de  que
[59:19] 
[59:19] las  estaciones  no  coinciden  con  ese
[59:22] 
[59:22] calendario  civil  que  ellos  han  creado  y
[59:25] 
[59:25] todo  va  viajando  a  lo  largo  de  sus  meses
[59:28] 
[59:28] y  llega  un  punto  en  el  que  dicen,  "Ojo
[59:30] 
[59:30] que  el  ciclo  se  está  cerrando,
[59:33] 
[59:33] la  salida  de  la  estrella  Sirio  se  está
[59:35] 
[59:35] acercando  al  final  y  va  a  llegar  el
[59:37] 
[59:37] momento  en  el  que  el  ciclo  se  reinicie.
[59:39] 
[59:39] Mm,
[59:40] 
[59:40] claro,  tienes  que  multiplicar  365  días
[59:43] 
[59:43] del  año  por  4.  Son  1460  años,  que  no  es
[59:47] 
[59:47] poco.
[59:49] 
[59:49] ¿Quién  está  gobernando  1460  años  después
[59:53] 
[59:53] de  que  se  haya  inventado  el  calendario
[59:55] 
[59:55] civil  egipcio?  Ramsé  I.  ¿Y  qué  hace
[59:58] 
[59:58] Ramsés  II?  Sabe  que  en  el  año  10  de  su
[60:01] 
[60:01] reinado  el  universo  se  reinicia.  El
[60:04] 
[60:04] calendario  que  inventaron  vuelve  a
[60:06] 
[60:06] empezar  de  cero  y  dice,  pues  tengo  que
[60:08] 
[60:08] hacer  un  calendario  y  se  va  a  construir
[60:11] 
[60:11] a  Busingbell,  donde  las  orientaciones
[60:13] 
[60:13] astronómicas  que  tiene  el  sol  al  entrar
[60:16] 
[60:16] dentro  del  templo,  lo  que  nos  están
[60:18] 
[60:18] marcando  es  la  relación  del  sol
[60:20] 
[60:20] estrello.  Y  vuelve  a  poner  de  nuevo  el
[60:23] 
[60:23] ciclo  en  marcha.  Fíjate  que  estamos
[60:24] 
[60:24] hablando  de  1460  años,  corrigiendo  el
[60:27] 
[60:27] movimiento  de  una  estrella  por  no  meter
[60:29] 
[60:29] el  año  visiesto
[60:30] 
[60:30] y  haciendo  que  todo  se  reinicie.  Ellos
[60:32] 
[60:33] mantienen  ese  tipo  de  conocimiento  y
[60:34] 
[60:34] funciona  también  que  lo  hemos  heredado
[60:36] 
[60:36] nosotros,  llega  hasta  nosotros.
[60:38] 
[60:38] A  nivel,  ¿has  estudiado  algo  que  te  haya
[60:41] 
[60:41] llamado  la  la  atención  a  nivel
[60:42] 
[60:42] financiero,  o  sea,  que  de  repente  se
[60:44] 
[60:44] cobraran  intereses  entre  sí  o  no  sé?  A
[60:48] 
[60:48] mí  me  llama  mucho  la  atención  que  una
[60:50] 
[60:50] civilización  tan  compleja  como  esta,
[60:52] 
[60:52] sobre  todo  compleja  a  nivel
[60:54] 
[60:54] administrativo,  a  nivel  burocrático,  no
[60:57] 
[60:57] desarrollara  la  creación  de  la  moneda  de
[61:00] 
[61:00] de  un  concepto  de  valor  h  que
[61:03] 
[61:03] intercambiar  por  productos  que  al  fin  y
[61:05] 
[61:05] al  cabo  quien  manipula  eh  de  forma  casi
[61:10] 
[61:11] monográfica  es  el  estado,
[61:12] 
[61:12] o  sea,  no  había  ninguna  forma  de  poder
[61:14] 
[61:14] líquido
[61:15] 
[61:15] como  ha  sido  la  sal  en  otros  nada.
[61:18] 
[61:18] El  estado  generalmente  pagaba  eh  con
[61:21] 
[61:21] harina  y  cerveza,  con  cebada  y  cerveza.
[61:24] 
[61:24] De  hecho,  la  primera  huelga  de  la
[61:25] 
[61:25] historia  está  documentada  en  el  antiguo
[61:27] 
[61:27] Egipto,  está  documentada  en  época  de
[61:29] 
[61:29] Ranchestes  tercero  y  es  porque  hay  una
[61:31] 
[61:31] serie  de  constructores,  precisamente  los
[61:33] 
[61:33] que  los  constructores  de  las  tumbas  que
[61:35] 
[61:35] trabajaban  en  el  Valle  de  los  Reyes,  no
[61:37] 
[61:37] recibían
[61:38] 
[61:38] su  pago,  estaban  hartos  y  entonces  en
[61:41] 
[61:41] vez  de  ir  a  trabajar  un  día  salen  en
[61:43] 
[61:43] huelga,  no  van  a  trabajar  y  se  van  al
[61:45] 
[61:45] templo  a  reclamar  que  se  les  pague  lo
[61:48] 
[61:48] que  se  les  debe.  Y  ese  pago  era  en
[61:50] 
[61:50] harina  y  cerveza.  Pero  la  gran  eh
[61:53] 
[61:53] digamos  economía  funcional  que  había  en
[61:56] 
[61:56] Egipto  era  entre  profesionales  que
[61:58] 
[61:58] intercambiaban  sus  productos.
[62:01] 
[62:01] El  que  era  panadero  y  cambiaba  su  pan
[62:03] 
[62:03] por  otra  cosa  y  el  que  era  evanista  pues
[62:05] 
[62:05] te  arreglaba  un  mueble.
[62:07] 
[62:07] Trueque  puro  y  duro.
[62:08] 
[62:08] Sí,  era  un  tipo  de  trueque,  pero  no  era
[62:10] 
[62:10] un  era  un  trueque  más  de  de  oficio  que
[62:13] 
[62:13] de  que  de  objeto  y  posesión.  O  sea,  no
[62:16] 
[62:16] no  es  un  mercado  de  intercambio,  sino
[62:19] 
[62:19] que  tienen  unos  roles  sociales  muy
[62:21] 
[62:21] establecidos  y  saben  cómo  interactuar
[62:24] 
[62:24] entre  ellos.  Es  decir,  hay  un  médico,
[62:25] 
[62:25] sí,  ¿cómo  pago  al  médico?  O  sea,
[62:28] 
[62:28] obviamente  al  médico  no  le  voy  a  pagar
[62:30] 
[62:30] con  con  pan,  ¿no?  Sino  que  si  el  médico
[62:33] 
[62:33] necesita  algo,  pues  acudirá  a  que  esa
[62:36] 
[62:36] persona  le  pague.  A  lo  mejor  el  médico
[62:37] 
[62:37] necesita  una  cosa  que  yo  no  le  puedo
[62:39] 
[62:39] dar,  pero  yo  conozco  a  alguien  que  sí  se
[62:40] 
[62:40] la  puede  dar  y  le  pongo  en  contacto  con
[62:42] 
[62:42] esa  persona  para  yo  pagar  al  médico.  O
[62:44] 
[62:44] sea,  no  es  tanto  el  producto  en  un
[62:46] 
[62:46] trueque  de  mercado  como  como  una  especie
[62:49] 
[62:49] de  rueda  de  favores  por  oficio  y  por
[62:51] 
[62:52] conocimiento.  Pero  claro,  solo  lo
[62:53] 
[62:53] tenemos  documentado  a  un  nivel  muy
[62:55] 
[62:55] pequeño  a  través  de  una  ventanita  muy
[62:57] 
[62:57] concreta,  que  son  los  pocos  casos  que  el
[63:01] 
[63:01] arqueología  nos  ha  mostrado  de  lo  que  es
[63:03] 
[63:03] la  vida  cotidiana,  de  como  era  el  día  a
[63:05] 
[63:05] día.
[63:06] 
[63:06] O  sea,  triangulando  incluso  como  un
[63:07] 
[63:07] trueque  triangulado.
[63:09] 
[63:09] Sí,  pero  ya  digo,  esto  lo  tenemos
[63:11] 
[63:11] documentado,  eh,  por  ejemplo,  en  la
[63:13] 
[63:13] ciudad  de  los  obreros  que  trabajaban  en
[63:15] 
[63:15] las  tumbas,  porque  del  resto,  o  sea,  tú
[63:17] 
[63:17] piensas  que  el  conocimiento  que  tenemos
[63:19] 
[63:19] del  antiguo  Egipto,  aunque  pueda  parecer
[63:20] 
[63:20] inmenso,  es  minúsculo  y  muy  sesgado.
[63:23] 
[63:23] Solo  conocemos
[63:25] 
[63:25] la  vida  de  la  élite  y  además  la  vida  de
[63:28] 
[63:28] la  élite  vinculada  a  su  momento  final,
[63:31] 
[63:31] que  es  la  o  la  creencia  religiosa  o  o  la
[63:33] 
[63:33] muerte,  ¿no?  y  el  y  el  tratamiento
[63:35] 
[63:35] funerario  porque  es  lo  que  construyen  en
[63:37] 
[63:37] piedra  y  es  lo  que  ha  llegado  hasta
[63:38] 
[63:38] ahora.  Claro,  el  taller  del  cervecero
[63:43] 
[63:43] que  estaría  construido  en  un  barrio  con
[63:45] 
[63:45] adobe,  eso  no  se  ha  conservado.
[63:46] 
[63:47] Entonces,  no  tenemos  evidencia  ni  ni
[63:49] 
[63:49] ninguna  prueba  que  nos  diga  ese
[63:50] 
[63:51] cervecero  cómo  vivía  y  cómo  se
[63:52] 
[63:52] relacionaba.  Pero  en  esos  pequeños  casos
[63:55] 
[63:55] que  funcionan  como  flashbacks,  como  es
[63:56] 
[63:56] ese  poblado,  pues  ahí  es  donde  te  das
[63:58] 
[63:58] cuenta  de  que  el  evanista  le  está
[64:01] 
[64:01] haciendo  las  sillas  de  su  aar  funerario
[64:04] 
[64:04] a  todos  los  miembros  del  pueblo,
[64:06] 
[64:06] mientras  que  el  orfebre,  ¿no?  Tú  le
[64:08] 
[64:09] llevas  el  trocito  de  oro  que  has
[64:10] 
[64:10] conseguido  no  sé  dónde  y  el  orfebre  les
[64:12] 
[64:12] está  haciendo  las  joyas  a  todos  los
[64:13] 
[64:13] miembros  del  pueblo,  con  lo  cual  hay  un
[64:16] 
[64:16] intercambio  de  de  favores  y  de  oficios
[64:19] 
[64:19] más  que  de  productos.  O  sea,  que  no  hay
[64:21] 
[64:21] no  hay  demasiada  información  tampoco  a
[64:23] 
[64:23] nivel  de  de  lo  que  era  el  estilo  de  vida
[64:25] 
[64:25] de  la  sociedad,  si  había  o  no
[64:26] 
[64:26] prostitución  o  hasta  qué  punto  eh  este
[64:29] 
[64:29] tipo  de  dinámicas  tampoco  hay  tanto
[64:32] 
[64:32] donde  sacar,  ¿no?
[64:33] 
[64:33] No,  no.  Y  es  más,  el  concepto  de  cómo
[64:37] 
[64:37] era  la  vida  cotidiana  en  el  antiguo
[64:39] 
[64:39] Egipto  muchas  veces  nos  viene
[64:41] 
[64:41] dictaminado  por  lo  que  encontramos  en
[64:42] 
[64:42] los  relieves  de  las  tumbas,
[64:44] 
[64:44] ¿ya?  Y  eso  implica  una  dicotomía  muy
[64:47] 
[64:47] peligrosa,  que  es  el  pensamiento  de  así
[64:50] 
[64:51] era  como  era  la  vida  cotidiana  y  ellos
[64:54] 
[64:54] pretendían  perpetuarla
[64:56] 
[64:56] o  así  es  como  ellos  se  imaginaban  que
[64:58] 
[64:58] sería  la  vida  cotidiana  perfecta  y  lo
[65:01] 
[65:01] ponen  en  las  paredes  de  las  tumbas
[65:02] 
[65:02] porque  es  lo  que  aspiran  encontrar  en  el
[65:04] 
[65:04] otro  lado.
[65:04] 
[65:04] Claro,
[65:05] 
[65:05] claro.  Lógico  es  pensar  que  no  se  van  a
[65:06] 
[65:06] inventar  una  vida  cotidiana  que  no
[65:08] 
[65:08] conozcan  de  primera  mano.  Por  lo  tanto,
[65:11] 
[65:11] digamos  que  la  vida  cotidiana  de  pues  de
[65:13] 
[65:13] la  élite  debía  de  ser  así,  ¿no?  La  caza
[65:16] 
[65:16] del  pato  en  los  marjales,  pasear,  tener
[65:18] 
[65:18] un  jardín,  que  poder  canalizar  un  ramal
[65:21] 
[65:21] del  río  que  pase  por  tu  tierra  y  por  tu
[65:23] 
[65:23] casa,  aunque  solo  sea  para  que  tu  casa
[65:25] 
[65:25] sea  más  fresca,  ¿no?  Ese  tipo  de  cosas,
[65:28] 
[65:28] entendemos,  pues,  pues  que  es  a  lo  que
[65:30] 
[65:30] ellos  aspiran  como  vida  cotidiana.  Pero
[65:32] 
[65:32] claro,  no  tenemos  una  evidencia,  no
[65:34] 
[65:34] tenemos  un  registro  raro.  Es  el  caso  en
[65:36] 
[65:36] el  que  aparece  un  basurero,  ¿no?  Donde
[65:38] 
[65:38] tienes,  pues,  eh,  imagínate,  un  un  un
[65:41] 
[65:41] vertedero,  ¿no?,  de  residuos  donde
[65:43] 
[65:43] encuentras  la  basura  de  todo  un  poblado
[65:45] 
[65:45] y  eso  lo  puedes  analizar  y  ver  su  modo
[65:47] 
[65:47] de  vida.  Eso  es  muy  difícil  de
[65:48] 
[65:48] encontrar.  Claro.  Y  hay  cierta  evidencia
[65:51] 
[65:51] alrededor  de  cómo  fluía  la  comunicación
[65:54] 
[65:54] de  estos  reyes  barra  dioses  con  con  el
[65:57] 
[65:57] resto  del  pueblo,  porque  sin  medios  de
[66:00] 
[66:00] comunicación  establecidos  como  tal,  no
[66:02] 
[66:02] debe  ser  fácil  transmitir  un  mensaje,
[66:05] 
[66:05] ¿no?
[66:06] 
[66:06] Por  eso  lo  que  hacen  es
[66:09] 
[66:09] digamos  que  de  alguna  forma  democratizar
[66:11] 
[66:11] conceptos  que  son  comunes  a  toda  la
[66:13] 
[66:13] sociedad  a  través  de  símbolos  e
[66:16] 
[66:16] imágenes.  Y  el  canal  de  comunicación  es
[66:18] 
[66:18] el  templo.  Es  decir,  el  templo  egipcio
[66:21] 
[66:21] no  hay  que  entenderlo  como  la  iglesia
[66:23] 
[66:23] cristiana  o  la  sinagoga  judía  o  la
[66:25] 
[66:25] mezquita,  no  es  donde  se  va  a  rezar,
[66:28] 
[66:28] sino  que  es  la  casa  donde  vive  el  Dios.
[66:32] 
[66:32] De  hecho,  los  sacerdotes  del  templo  no
[66:34] 
[66:34] son  sacerdotes  en  el  sentido  de  del  cura
[66:37] 
[66:37] de  la  parroquia.  Ellos  los  llaman
[66:39] 
[66:39] mayordomos.  son  los  mayordomos  al
[66:41] 
[66:41] servicio  del  Dios  que  vive  en  ese
[66:43] 
[66:43] templo.  Por  lo  tanto,  el  pueblo  no  puede
[66:45] 
[66:45] entrar  al  templo,  pero  desde  el  templo
[66:48] 
[66:48] no  solamente  se  administra,  obviamente,
[66:49] 
[66:50] la  economía  de  esa  de  esa  ciudad  o  de
[66:51] 
[66:51] esa  zona,  sino  también  se  canaliza  la
[66:54] 
[66:54] comunicación  como  a  través  de  símbolos.
[66:55] 
[66:55] La  mayoría  del  pueblo  no  sabe  leer,  pero
[66:58] 
[66:58] sabe  identificar  las  imágenes  que  ven  en
[67:00] 
[67:00] las  fachadas  de  los  templos.  H
[67:02] 
[67:02] saben  qué  divinidad  vive  ahí,  saben  cómo
[67:04] 
[67:04] actúa  esa  divinidad  y  a  partir  del
[67:06] 
[67:06] templo  se  les  irradia  el  conocimiento
[67:09] 
[67:09] que  tienen  que  tener  y  la  vida  gira  en
[67:11] 
[67:11] torno  al  templo.  Por  lo  tanto,  la
[67:13] 
[67:13] comunicación  desde  un  centro  estatal,
[67:16] 
[67:16] por  decirlo  así,  una  capital  se  produce
[67:19] 
[67:19] primero,  la  vía  de  comunicación
[67:20] 
[67:20] principal  es  el  río  y  los  canales.  El
[67:23] 
[67:23] río  es  la  autopista  que  cruza  el  país  de
[67:25] 
[67:25] arriba  a  abajo  y  que  permite  una  cierta
[67:26] 
[67:26] rapidez,  mucho  más  rápido  que  por  tierra
[67:29] 
[67:29] para  que  fluja  para  que  fluya  la
[67:31] 
[67:31] información,  ¿no?  Pero  lo  segundo  es  esa
[67:33] 
[67:33] información  cuando  llega  a  cada  lugar  va
[67:35] 
[67:35] al  templo  y  desde  el  templo  es  el  sumo
[67:38] 
[67:38] sacerdote  del  templo  que  al  mismo  tiempo
[67:40] 
[67:40] actúa  también  como  gobernador  de  la
[67:41] 
[67:41] provincia,  quien  canaliza  esa
[67:44] 
[67:44] información.  Claro.  O  sea,  que  de  cara  a
[67:46] 
[67:46] comunicar,  por  ejemplo,  una  subida  de
[67:48] 
[67:48] impuestos,  tendría  que  ser  de  esta  de
[67:51] 
[67:51] esta  forma,  ¿no?  Parte  de  la  central  y  a
[67:53] 
[67:53] los  diferentes  templos.
[67:54] 
[67:54] Exacto.
[67:55] 
[67:55] Ahora  me  gustaría  hablar  de  la  de  la
[67:57] 
[67:57] pirámide.
[67:58] 
[67:58] Vamos  al
[67:59] 
[67:59] de  de  bueno,  de  las  pirámides,  ¿no?  De
[68:00] 
[68:01] los  aliens  ancestrales.
[68:02] 
[68:02] Total.
[68:04] 
[68:04] Sí.  y  he  escuchado  bast  algunas  teorías
[68:06] 
[68:06] bastante  bastante  locas  que  si  los
[68:08] 
[68:08] aliens  trajeron  una  cúpula  donde  no
[68:10] 
[68:10] había  gravedad  para  que  se  pudieran  de
[68:12] 
[68:12] todo,  ¿no?  E  vale,  ya  entendemos  más  o
[68:15] 
[68:15] menos  el  concepto,  la  función  incluso  de
[68:18] 
[68:18] estas  de  estas  pirámides,  pero  ¿qué
[68:20] 
[68:20] técnicas  de  construcción?  Entiendo  que
[68:22] 
[68:22] no  hay  nada  que  esté  probado,  ¿verdad?,
[68:24] 
[68:24] alrededor  de  esto.
[68:26] 
[68:26] Pues  mira,  yo  aquí  siempre  digo  lo
[68:28] 
[68:28] mismo.
[68:29] 
[68:29] En  este  sentido,  la  arqueología  funciona
[68:32] 
[68:32] como  como  la  criminalística.
[68:35] 
[68:35] Generalmente  cuando  se  produce  un
[68:36] 
[68:36] asesinato  es  difícil  encontrar  al  lado
[68:39] 
[68:39] del  cadáver  el  arma  homicida  y  detrás  de
[68:42] 
[68:42] la  esquina  escondido  al  asesino.  Eso  no
[68:44] 
[68:44] suele  ocurrir.  Entonces,  la
[68:46] 
[68:46] investigación  lo  que  tiene  que  hacer  es
[68:48] 
[68:48] si  no  hay  evidencias  tiene  que  buscar
[68:50] 
[68:50] indicios.
[68:52] 
[68:52] Pues  la  arqueología  funciona  igual,  ¿no?
[68:55] 
[68:55] Otra  de  mis  grandes  frases  que  me
[68:56] 
[68:56] habréis  oído  muchas  veces  es,  "Por
[68:57] 
[68:57] desgracia  todavía  no  hemos  encontrado  a
[69:00] 
[69:00] los  pies  de  la  gran  pirámide  la  caseta
[69:02] 
[69:02] del  aparejador  de  obra  con  el  proyecto
[69:05] 
[69:05] firmado,  ¿no?
[69:07] 
[69:07] No,  eso  no  lo  hemos  encontrado,  por
[69:08] 
[69:08] desgracia.  Con  lo  cual,  no  tenemos  el
[69:09] 
[69:10] proyecto  de  obra,  no  sabemos  cómo  lo
[69:11] 
[69:11] construían  o  cómo  lo  querían  construir.
[69:13] 
[69:13] Pero  en  ese  sentido,  ¿qué  tenemos?
[69:14] 
[69:14] tenemos  muchos  indicios  que  nos  hablan,
[69:18] 
[69:18] a  lo  mejor  no  directamente  del  cómo,  que
[69:21] 
[69:21] es  la  gran  pregunta  por  responder,  pero
[69:23] 
[69:23] sí  el  por  qué,  que  ya  lo  hemos
[69:24] 
[69:24] analizado,  el  cuándo  y  quién,  porque
[69:27] 
[69:27] obviamente  se  puede  datar  de  muchas
[69:30] 
[69:30] técnicas  eh  las  cronologías  de  los
[69:33] 
[69:33] elementos  arqueológicos  que  han
[69:35] 
[69:35] aparecido  en  el  entorno,  incluso
[69:37] 
[69:37] inscripciones  dentro  de  las  pirámides
[69:38] 
[69:38] que  nos  hablan  directamente  de  de  Keops,
[69:41] 
[69:41] ¿no?  Y  y  bueno,  pues  tenemos  el  quién,
[69:44] 
[69:44] tenemos  el  por  qué,  tenemos  el  cuándo,
[69:46] 
[69:46] nos  falta  el  cómo  y  el  cómo  solamente
[69:49] 
[69:49] podemos  hacer  una  aproximación  pues  por
[69:51] 
[69:51] esos  indicios.  Entonces,  ¿qué  sabemos  a
[69:54] 
[69:54] ciencia  cierta  que  parecía  estar
[69:56] 
[69:57] involucrado  en  la  construcción  de  las
[69:58] 
[69:58] grandes  pirámides?  Lo  primero,  rampas.
[70:01] 
[70:01] Se  han  encontrado  rampas,  h  restos  de
[70:04] 
[70:04] rampas  en  desde  pirámides  enormes  como
[70:06] 
[70:06] la  que  empezó  a  construir  el  hijo  de  de
[70:08] 
[70:08] Keops,  que  de  haberla  terminado  habría
[70:11] 
[70:11] sido  más  grande  que  la  de  su  padre  en
[70:13] 
[70:13] Aburraas,  hasta  pirámides  pequeñitas  que
[70:15] 
[70:15] hay  al  sur  y  que  todavía  conservan  las
[70:17] 
[70:17] rampas  de  acceso.  Probablemente  no  una
[70:19] 
[70:19] rampa,  sino  muchas.  Se  acometían  los
[70:23] 
[70:23] trabajos  en  un  área  tan  grande  como  es
[70:24] 
[70:24] la  base  de  la  pirámide.  Se  acometería  el
[70:26] 
[70:26] trabajo  desde  muchos  frentes  por  parte
[70:28] 
[70:28] de  muchos  equipos.  O  sea,  no  se  está
[70:30] 
[70:30] poniendo  una  piedra  cada  vez,  o  sea,  se
[70:32] 
[70:32] está  trabajando  a  muchos  niveles  y  y
[70:35] 
[70:35] obviamente  con  muchos  equipos  de
[70:36] 
[70:36] trabajo.  Probablemente  según  se  va
[70:38] 
[70:38] ascendiendo  en  altura,
[70:41] 
[70:41] las  rampas  dejan  de  tener  una  función
[70:43] 
[70:43] clara  si  son  longitudinales  y  externas  y
[70:47] 
[70:47] tienen  que  empezar  a  funcionar  como
[70:48] 
[70:48] rampas  internas
[70:51] 
[70:51] y  probablemente  jugando  ya  con  el
[70:52] 
[70:52] espacio  que  queda.  es  donde  aparece  el
[70:54] 
[70:54] planteamiento  de  la  rampa  interna  en
[70:57] 
[70:57] espiral  que  va  actuando  según  se  va
[71:00] 
[71:00] elevando  la  pirámide.  De  hecho,  te  das
[71:01] 
[71:01] cuenta  que  según  se  va  elevando  la
[71:02] 
[71:02] pirámide,  los  bloques  van  siendo  más
[71:04] 
[71:04] pequeños.  Hm.  Lo  que  sí  es  obvio  y
[71:07] 
[71:07] evidente  es  que  los  las  piedras  más
[71:08] 
[71:09] grandes  y  las  más  pesadas,  que  son  las
[71:11] 
[71:11] de  granito,  que  son  traídas  desde  una
[71:13] 
[71:13] cantera  1000  km  al  sur,  esas  están  a  pie
[71:17] 
[71:17] de  obra  desde  el  día  uno  y  que  se  sabe
[71:20] 
[71:20] cómo  van  a  ser  porque  se  ha  diseñado  el
[71:22] 
[71:22] interior  de  la  pirámide  y  se  sabe  dónde
[71:23] 
[71:23] van  a  ir  colocadas.  Por  eso  yo  siempre
[71:25] 
[71:25] digo  que  el  gran  trabajo  no  es  levantar
[71:29] 
[71:29] una  piedra  de  40  toneladas  a  86  m  de
[71:32] 
[71:32] altura  una  vez.
[71:35] 
[71:35] sino  que  si  tú  tienes  una  primera  hilada
[71:37] 
[71:37] de  1  m  de  altura,  tienes  que  ir  subiendo
[71:39] 
[71:39] esas  40  toneladas  1  m  de  altura  86
[71:43] 
[71:43] veces.
[71:43] 
[71:43] Claro,
[71:44] 
[71:44] porque  la  piedra  ya  la  tienes  allí.  Lo
[71:45] 
[71:45] único  que  tienes  que  ir  haciendo  es  ir
[71:46] 
[71:46] moviéndolas
[71:48] 
[71:48] según  vas  elevando
[71:50] 
[71:50] pues  fila  a  fila,  ¿no?  La  hilada  a
[71:52] 
[71:52] hilada  toda  la  pirámide.
[71:55] 
[71:55] Luego  lo  complicado  es  una  vez  que
[71:56] 
[71:56] tienes  la  estructura  de  la  pirámide,
[71:59] 
[71:59] cómo  planteas  la  perfección  del  pulido
[72:01] 
[72:01] de  las  caras  exteriores.  Pero  claro,
[72:03] 
[72:03] cuando  tú  tienes  una  construcción
[72:05] 
[72:05] escalonada,  lo  que  tienes  que  hacer  es
[72:07] 
[72:07] luego  empezar  a  pulir  de  arriba  a  abajo.
[72:10] 
[72:10] Es  decir,  la  la  pirámide  se  construye  en
[72:12] 
[72:12] bruto  y  luego  ya  se  empieza  a  pulir  de
[72:15] 
[72:15] arriba  a  abajo,  con  lo  cual  el  escalón
[72:17] 
[72:17] de  la  piedra  de  abajo  te  actúa  de
[72:18] 
[72:18] andamio  para  ir  puliendo  el  de  arriba.
[72:21] 
[72:21] Eso  es  como  está  documentado  en  restos
[72:22] 
[72:23] que  quedan  como  la  pirámide  de  Mikerinos
[72:24] 
[72:24] o  las  de  Snefru  y  y  demás.  Ahora,  ¿cómo
[72:27] 
[72:27] es  la  cometida  de  material?  Pues  la
[72:30] 
[72:30] arqueología  lo  que  evidencia  es  pistas
[72:33] 
[72:33] de  barro.  Eso  está  documentado  en  las
[72:35] 
[72:35] paredes  de  las  tumbas.  Hay  restos  de
[72:37] 
[72:37] pistas  de  barro,  incluso  en  la  propia
[72:38] 
[72:39] llanura  de  Guiza,  que  luego  fueron
[72:40] 
[72:40] rellenadas  para  nivelar  de  nuevo.  O  sea,
[72:43] 
[72:43] tienen  arena  y  tienen  agua.  Eh,  otra
[72:45] 
[72:45] cosa  no  les  falta,  pero  arena  y  agua,
[72:47] 
[72:47] con  lo  cual  eh  y  por  tanto  no  necesitas
[72:50] 
[72:50] eh  ni  carros,  ni  ruedas,  ni  nada  por  el
[72:53] 
[72:53] estilo.  Lo  que  necesitas  son  trineos  y
[72:57] 
[72:57] están  documentados  enormes  trineos  de  de
[72:59] 
[73:00] madera  tan  grandes  como  esta  habitación
[73:02] 
[73:02] y  sobre  todo  canales.  El  agua  es  el
[73:06] 
[73:06] verdadero  canalizador  hasta  el  punto  de
[73:08] 
[73:08] que  actúa  eh  y  está  documentado  en
[73:10] 
[73:10] ciertos  puntos  actúa  como  ascensores.  Es
[73:13] 
[73:13] decir,  tú  tienes  que  mover  un  obelisco
[73:16] 
[73:16] que  pesa  700  toneladas,  que  los  hay,  se
[73:20] 
[73:20] dicen  pronto.  Claro,  tú  lo  que  hace,  no,
[73:23] 
[73:23] no  tallas  el  obelisco  y  lo  arrastras
[73:25] 
[73:25] hasta  el  barco,
[73:27] 
[73:27] lo  que  haces  es  tallar  la  cantera
[73:29] 
[73:29] alrededor  del  obelisco  y  construir  un
[73:31] 
[73:31] canal  para  que  el  barco  vaya  al
[73:33] 
[73:33] obelisco.  Y  cuando  viene  la  crecida  del
[73:35] 
[73:35] Nilo,  el  barco  sube  y  el  barco  te  va  a
[73:38] 
[73:38] levantar  el  el  propio  el  propio  peso  del
[73:42] 
[73:42] obelisco.  Claro.
[73:42] 
[73:43] Y  luego  lo  único  que  tienes  que  hacer  es
[73:43] 
[73:44] sacarlo  por  el  canal  y  llevarlo
[73:45] 
[73:45] flotando.  Y  cuando  llegues  a  donde  sea,
[73:47] 
[73:47] un  dique  para  sacar  el  agua  y  haces  que
[73:49] 
[73:49] vuelva  a  a  sentarse  y  a  raíz  de  de  ahí
[73:52] 
[73:52] pues  con  trineos,  ¿no?  Creo  que  que
[73:54] 
[73:54] sería  interesante  para  para  entender  la
[73:56] 
[73:56] magnitud  de  lo  que  es  una  construcción,
[73:59] 
[73:59] bueno,  de  de  este  tipo,  el  número  de
[74:03] 
[74:03] piezas  de  piedras  implicadas,  el  tamaño
[74:06] 
[74:06] de  las  piedras,  porque  alguien  que  no  lo
[74:09] 
[74:09] haya  visto  o  que  lo  haya  visto  desde  muy
[74:10] 
[74:10] lejos  lo  puede  ver  en  una  foto  y  decir,
[74:12] 
[74:12] "Bueno,  no  será  para  tanto,  ¿no?"  Pero
[74:14] 
[74:14] el  el  tamaño  más  grande  de  de  estas
[74:17] 
[74:17] piezas,  ¿qué  tamaño  puede  ser  y  de  qué
[74:20] 
[74:20] pesos  podemos  estar  hablando?  Yo  creo
[74:22] 
[74:22] que  las  piedras  más  grandes  que  se  han
[74:24] 
[74:24] documentado  en  Egipto,  no  están  en  las
[74:27] 
[74:27] pirámides,  están  en  en  templos  y  en  y  en
[74:30] 
[74:30] algunas  en  algunos  cementerios,  eh  están
[74:34] 
[74:34] entre  los  700  y  1000  toneladas.  Wow.  O
[74:38] 
[74:38] por  ejemplo  los  obeliscos  de  Carn  están
[74:40] 
[74:40] por  ahí  en  ese  entorno  en  en  la  pirámide
[74:44] 
[74:44] y  y  en  tamaño,  en  metros,  ¿cuánto  es
[74:46] 
[74:46] esto?  Pues  mira,  el  la  estatua  de  Ramsés
[74:49] 
[74:49] tenía  como  tre  y  tantos  metros  de  altura
[74:52] 
[74:52] de  una  pieza,
[74:53] 
[74:53] de  un  solo  bloque  de  granito.
[74:55] 
[74:55] Los  llamados  colosos  de  Memnón,  de
[74:58] 
[74:58] Amenhjotep  tercero,  que  están  hoy  en  día
[75:00] 
[75:00] todavía  visibles  allí  en  Luxor,  que  esos
[75:02] 
[75:02] eran  de,  si  no  me  equivoco,  son  de
[75:04] 
[75:04] cuarcita  roja,  también  miden  veitantos
[75:07] 
[75:07] metros  de  altura  y  eran  de  una  sola  de
[75:09] 
[75:09] una  sola  pieza.  Y  los  obeliscos  de
[75:10] 
[75:10] Carnac,  pues  igual  tienen  40  y  tantos
[75:12] 
[75:12] metros  de  altura  algunos  obeliscos  y  son
[75:14] 
[75:14] de  un  solo  bloque  de  piedra.  O  sea,  que
[75:18] 
[75:18] sí,  sí.  O  sea,  mover  eso  tenía  que  ser
[75:20] 
[75:20] una  obra  prodigiosa  de  ingeniería  y  es
[75:24] 
[75:24] cierto  que  son  muy  pocos  casos  los  que
[75:27] 
[75:27] tenemos,  o  sea,  obeliscos  de  ese  tamaño
[75:29] 
[75:29] hay  dos,  tres,  cuatro  como  mucho.
[75:33] 
[75:33] Estatuas  colosales  de  ese  tamaño  hay
[75:35] 
[75:35] tres,  ¿no?  Lo  cual  te  da  a  entender  la
[75:39] 
[75:39] envergadura  y  la  dificultad,  ¿no?  No  es
[75:41] 
[75:41] que  las  estuvieran  haciendo  a  la  orden
[75:42] 
[75:42] del  día,  ¿no?  Si  hubiera  extraterrestres
[75:44] 
[75:44] que  hacían  levitar  en  una  cúpula  de
[75:47] 
[75:47] ingravidez  esas  piedras,  pues  estarían
[75:49] 
[75:49] por  todas  partes,  ¿no?  La  pirámide,  las
[75:51] 
[75:51] piedras  más  grandes,  que  son  las
[75:53] 
[75:53] interiores,  pues  sí  que  pueden  estar  en
[75:55] 
[75:55] torno  pues  eh  80  90  toneladas,  una  cosa
[75:59] 
[75:59] así.  Claro,  hay  que  hay  que  moverlas  y
[76:01] 
[76:01] hay  que  subirlas.  Yo  no  digo  que  que  sea
[76:03] 
[76:03] fácil,  pero  claro,  es  que  tienes  durante
[76:06] 
[76:06] 30  años  una  nación  entera  al  servicio  de
[76:09] 
[76:09] la  construcción  de  de  ese  monumento.
[76:11] 
[76:11] Fueron  30  años  para  las  pirámides.
[76:13] 
[76:13] Mira,  siempre  se  ha  dicho  y  de  hecho
[76:15] 
[76:15] muchos  guías  todavía  lo  siguen  diciendo,
[76:17] 
[76:17] que  la  pirámide  de  Keob  se  construye  en
[76:19] 
[76:19] 20  años.  ¿Por  qué?  Porque  es  el  dato  que
[76:22] 
[76:22] da  Heródoto.  Heródoto  el  en  su  libro
[76:25] 
[76:25] cuarto  de  la  historia  en  Euterpe,  que  es
[76:27] 
[76:27] el  que  analiza  allí  la  historia,  pues
[76:28] 
[76:28] dice  que  a  él  le  contaron  que  se  había
[76:30] 
[76:30] hecho  en  20  años  y  que  se  hacía  como  una
[76:33] 
[76:33] especie  de  poleas  para  levantar  las
[76:34] 
[76:34] piedras  y  demás,  pero  claro,  es  un  señor
[76:37] 
[76:37] que  está  viajando  por  allí  2000  años
[76:39] 
[76:39] después  de  que  se  haya  construido  la
[76:40] 
[76:40] pirámide.  A  lo  que  le  cuentan  se  lo
[76:42] 
[76:42] están  contando  de  oídas,  ¿no?  Pero
[76:44] 
[76:44] siempre  se  había  dicho  20  años.  Y  claro,
[76:46] 
[76:46] eso  para  los  amantes  de  la  conspiración
[76:49] 
[76:49] numerológica  pues  era  oro,  ¿no?  De
[76:51] 
[76:51] empiezo  a  calcular  eh  número  de  bloques
[76:54] 
[76:54] de  piedra  multiplicado  por  su  peso,  que
[76:57] 
[76:57] tampoco  sabemos  cuántos  millones  de
[76:58] 
[76:58] bloques  de  piedra  hay  porque  no  hemos
[77:00] 
[77:00] visto  el  interior  de  la  pirámide,
[77:02] 
[77:02] pero  son  pueden  ser  millones.  Se  calcula
[77:04] 
[77:04] que  serían  unos  2  millones  de  bloques  de
[77:06] 
[77:06] piedras,  pero  claro,  piensa  que  la
[77:07] 
[77:07] pirámide  está  construida  sobre  un
[77:09] 
[77:09] promontorio.  Gran  parte  del  interior  de
[77:11] 
[77:11] la  pirámide  es  roca  que  no  necesitaron
[77:13] 
[77:13] tallar,  sino  que  aprovecharon  una
[77:15] 
[77:15] montañita  y  lo  y  la  fueron  Claro.
[77:18] 
[77:18] Vale,  vale,  vale.
[77:19] 
[77:19] rellenando  alrededor  y  luego  ya  la
[77:20] 
[77:21] elevaron  en  altura.
[77:21] 
[77:21] Pero  hay  una  montaña  dentro.
[77:22] 
[77:22] Sí,  sí,  sí.  Hay  un  pequeño  promontorio.
[77:24] 
[77:24] Eso  está  documentado  dentro.  Ah,  esto  no
[77:26] 
[77:26] sabía  yo.
[77:26] 
[77:26] Pero  claro,  ahí  hacen  sus  cálculos  de  el
[77:28] 
[77:28] número  de  bloques  de  de  piedra  por  el
[77:31] 
[77:31] peso,  por  el  tamaño  y  y  por  la  sandalia
[77:34] 
[77:34] del  número  37  que  calzaba  el  rey  y  nos
[77:36] 
[77:36] sale  que  esto  en  20  años  no  se  puede
[77:38] 
[77:38] hacer.  Bueno,  pues  es  que  el  dato  de  los
[77:40] 
[77:40] 20  años  lo  da  Heródoto  y  no  es
[77:42] 
[77:42] fundamento,  no  tiene  fundamento  ninguno,
[77:44] 
[77:45] ¿no?  De  hecho,
[77:45] 
[77:45] aunque  fueran  30  años,  a  ver,  o  sea,  a  2
[77:49] 
[77:49] millones  de  piedras,  2  millones  de
[77:52] 
[77:52] piedras  entre  entre  30  entre  365,  ¿qué
[77:56] 
[77:56] serán  de  piedras  diarias?  Calculemos
[77:58] 
[77:58] a  ver  2,000ones  más  o  menos  entre  30
[78:02] 
[78:02] años  serían  66,666
[78:05] 
[78:05] piedras  al  año  entre  365
[78:09] 
[78:09] unas  180  piedras  al  día.
[78:11] 
[78:11] Claro,
[78:12] 
[78:12] buen  trabajo,  ¿eh?
[78:13] 
[78:13] O  el  dato  de  los  2  millones  de  piedras
[78:16] 
[78:16] está  mal.
[78:17] 
[78:17] Claro,  puede  ser.  Y  de  hecho,  una  de  las
[78:20] 
[78:20] cosas  que  se  está  documentando  ahora  es
[78:22] 
[78:22] que  el  interior  de  la  pirámide,
[78:24] 
[78:24] obviamente,  no  son  bloques  de  piedra
[78:26] 
[78:26] perfectamente  tallados,  encajados  uno
[78:28] 
[78:28] con  otro.
[78:29] 
[78:29] Claro,
[78:29] 
[78:29] eso  el  núcleo  central  sí  y  obviamente
[78:33] 
[78:33] los  bordes  también,  pero  mucho  del
[78:35] 
[78:35] interior  de  la  pirámide  es  relleno,  son
[78:37] 
[78:37] cascotes,  es  arena.  Con  lo  cual  no  hay
[78:41] 
[78:41] que  colocar  a  lo  mejor  160  piedras,  a  lo
[78:43] 
[78:43] mejor  tienes  que  colocar  10  piedras  al
[78:44] 
[78:44] día  y  lo  y y  luego  tienes  un  equipo  de
[78:46] 
[78:46] gente  rellenando  arena  y  demás.  El
[78:48] 
[78:48] problema  es  que  como  nunca  hemos
[78:49] 
[78:49] desmontado  una  pirámide  entera,  no
[78:52] 
[78:52] sabemos  si  hay  más  cámaras  dentro,  si
[78:53] 
[78:53] hay  más  vacíos  dentro,  si  es  las
[78:56] 
[78:56] pirámides  del  final  del  reino  antiguo.
[78:59] 
[78:59] Precisamente  tú  viajas  por  Sakara  y  lo
[79:02] 
[79:02] que  ves  son  mojoncitos  de  arena  porque
[79:05] 
[79:05] les  quitaron  el  recubrimiento  exterior  y
[79:08] 
[79:08] lo  que  queda  en  el  interior  son
[79:09] 
[79:09] escombros.  Claro,
[79:10] 
[79:10] lo  cual  eh  no  no  tienes  una  construcción
[79:13] 
[79:13] de  2  millones  de  bloques  de  piedra
[79:14] 
[79:14] perfectamente  cortados,  nivelados  y
[79:17] 
[79:17] encajados  uno  con  otro  como  si  no  te
[79:19] 
[79:19] cabe  una  navaja  de  afeitar  entre  medias,
[79:21] 
[79:21] ¿no?
[79:22] 
[79:22] Entonces  todos  esos  cálculos,  obviamente
[79:24] 
[79:24] pues  son  son  complejos.  De  nuevo,  la
[79:28] 
[79:28] nosotros  como  científicos  lo  que  tenemos
[79:30] 
[79:30] que  ir  es  al  hecho.  Es  decir,  estos  son
[79:32] 
[79:32] hipótesis,  no  sabemos  el  número  de
[79:34] 
[79:34] piedras,  no  sabemos  el  tamaño,  no
[79:36] 
[79:36] sabemos  ni  siquiera  si  fueron  20  años.
[79:38] 
[79:38] Pero,  por  ejemplo,  aparecieron  hace
[79:40] 
[79:40] poco,  relativamente  poco,  unos  años,
[79:42] 
[79:42] unos  papiros  en  una  cantera  en  el  Mar
[79:44] 
[79:44] Rojo,  una  zona  que  se  llama  Wadiel  Harf.
[79:47] 
[79:47] Allí  aparecieron  los  que  hasta  ahora  son
[79:49] 
[79:49] los  papiros  más  antiguos  del  mundo  y  era
[79:52] 
[79:52] el  diario  de  trabajo  de  un  capataz,  un
[79:55] 
[79:55] jefe  de  un  equipo  que  se  dedicaba  a
[79:58] 
[79:58] transportar  piedras  desde  la  cantera
[80:00] 
[80:00] hasta  la  pirámide  de  Keops  y  nos  está
[80:03] 
[80:03] dando  el  nombre  eh  de  nosotros  somos  el
[80:05] 
[80:05] equipo  de  Keops,  el  cual  ya  tienes  ahí
[80:07] 
[80:07] una  evidencia,  ¿no?  un  indicio,  una
[80:09] 
[80:09] evidencia  de  que  estos  señores  están
[80:11] 
[80:11] trabajando  en  la  pirámide  de  Keos  y  lo
[80:14] 
[80:14] que  hacen  es  llevar  las  piedras  por  los
[80:16] 
[80:16] canales  en  barco  hasta  la  pirámide  y  es
[80:19] 
[80:19] es  un  Excel.  O  sea,  esos  papiros  tú  los
[80:21] 
[80:21] ves  y  son  un  Excel  donde  dice  eh  día  tal
[80:25] 
[80:25] eh  ha  venido  a  trabajar  fulanito,
[80:27] 
[80:27] Menganito,  Rajotep  y  Yjuti  Jotep.  ¿Por
[80:30] 
[80:30] qué?  Porque  Meret  está  malo,  el  otro
[80:33] 
[80:33] tenía  el  día  libre  y  el  otro  se  le  ha
[80:35] 
[80:35] puesto  mal  a  su  hija  y  se  ha  tenido  que
[80:36] 
[80:36] ir  al  pueblo,  o  sea,  tal  y  como  lo
[80:38] 
[80:38] haríamos  hoy  en  día.  Y  y  entonces  dicen,
[80:40] 
[80:40] "Bueno,  pues  este  día  con  con  este
[80:42] 
[80:42] equipo  salimos  de  aquí  y  llegamos  con  el
[80:45] 
[80:45] barco  cargado  de  piedras  hasta  allá.  Al
[80:47] 
[80:47] día  siguiente  llegamos  hasta  la  pirámide
[80:48] 
[80:48] y  descargamos."  Es  el  diario  de  trabajo.
[80:50] 
[80:50] Y  lo  bueno  es  que  cuando  pone  las  fechas
[80:52] 
[80:53] nos  dice  las  fechas  y  nos  dice,  "Año  28
[80:57] 
[80:57] del  gobierno  de  Keox,  estamos  llevando
[80:59] 
[80:59] piedras.
[81:01] 
[81:01] Por  lo  cual,  en  el  año  28  todavía  están
[81:02] 
[81:02] llevando  piedras  para  la  construcción.
[81:04] 
[81:04] Luego,  probablemente  la  construcción
[81:06] 
[81:06] dura  más  de  30  años,  32,  37,  no  lo
[81:09] 
[81:09] sabemos,  pero  no  son  los  20  años  que
[81:11] 
[81:11] decía  Heródoto,  ¿no?  Con  lo  cual  todos
[81:13] 
[81:13] estos  cálculos  numerológicos,  si  no
[81:15] 
[81:15] tenemos  el  el  dato  de  cuántas  piedras,
[81:18] 
[81:18] no  tenemos  el  dato  de  cuántos  años
[81:19] 
[81:19] exactamente,  no  tenemos  el  dato  de
[81:21] 
[81:21] cuántos  equipos  de  trabajo  hay
[81:22] 
[81:22] trabajando  al  mismo  tiempo,  pues  es
[81:25] 
[81:25] hacer  cábalas  sin  más.  Claro,  claro.  Y
[81:29] 
[81:29] antes  de  de  entrar  en  el  interior  de  la
[81:31] 
[81:31] pirámide,  las  cámaras  y  demás,  eh,  a
[81:33] 
[81:33] nivel  de  Se  habla  mucho,  ¿no?,  de  de  lo
[81:35] 
[81:35] alineadas  que  están  con  las  estrellas  y
[81:37] 
[81:37] de  la  precisión  matemática,  ¿qué  qué
[81:40] 
[81:40] podemos  decir  aquí?
[81:42] 
[81:42] A  ver,  una  cosa  es  la  precisión
[81:44] 
[81:44] matemática  y  otra  es  la  precisión
[81:45] 
[81:45] astronómica,
[81:46] 
[81:46] ¿vale?  La  precisión  matemática
[81:49] 
[81:49] tienen  determinados  elementos
[81:50] 
[81:50] matemáticos,  pero  algunos  de  ellos  son
[81:53] 
[81:53] casuales.  Es  decir,  siempre  se  ha
[81:55] 
[81:55] achacado  si  en  la  geometría  de  la
[81:57] 
[81:57] pirámide  incluye  el  número  pi  o  el
[82:00] 
[82:00] número  fi.  Y
[82:02] 
[82:02] sí,  lo  incluye.  ¿Por  qué?  porque  estás
[82:03] 
[82:03] hablando  de  la  cuadratura  del  círculo,
[82:05] 
[82:05] es  decir,  tú  tienes  una  construcción
[82:07] 
[82:07] perfectamente  cuadrangular  que  puedes
[82:09] 
[82:09] enmarcar  en  un  círculo  con  una  altura,
[82:11] 
[82:11] con  un  eje  de  inclinación,  pues  te  da  un
[82:14] 
[82:14] factor  muy  cercano  al  dato  de  pi,  que  es
[82:17] 
[82:17] 3,14  16  y  infinitos  decimales,  ¿no?  Pero
[82:21] 
[82:21] claro,  no  tenemos  ninguna  evidencia  en
[82:24] 
[82:24] ningún  tratado  matemático  egipcio  que
[82:26] 
[82:26] nos  hable  del  conocimiento  de  esa
[82:27] 
[82:27] constante.  Al  contrario,  ellos  nos
[82:30] 
[82:30] hablan  de  otra  forma  de  calcular  las
[82:32] 
[82:32] inclinaciones  de  las  de  las  paredes  de
[82:35] 
[82:35] las  de  las  pirámides,  que  es  lo  que  se
[82:36] 
[82:36] llama  sequet.  Y  el  sequet,  esa  palabra
[82:40] 
[82:40] egipcia,  lo  que  viene  a  indicar  es  el
[82:42] 
[82:42] ángulo  de  inclinación
[82:44] 
[82:44] con  respecto  a  la  horizontal  que  tienen
[82:46] 
[82:46] esas  esas  paredes  de  las  pirámides.  ¿Por
[82:48] 
[82:48] qué?  Porque  ellos  no  hacen  una
[82:50] 
[82:50] inclinación  casual,  ni  la  hacen  por
[82:53] 
[82:53] estética,  ni  lo  hacen  ni  siquiera  por
[82:55] 
[82:55] una  cuestión  técnica.
[82:57] 
[82:57] Si  nos  vamos  a  la  primera  pirámide  de
[82:59] 
[82:59] caras  lisas,  que  es  la  de  Snefru,  el
[83:02] 
[83:02] padre  de  Keops,  el  inventor  de  ese
[83:03] 
[83:03] calendario  que  decíamos  antes,  esa
[83:06] 
[83:06] pirámide  es  famosa  porque  las  la  las
[83:09] 
[83:09] paredes  de  la  pirámide  a  media  altura
[83:11] 
[83:11] las  corrigieron  y  las  cerraron  hacia
[83:13] 
[83:13] dentro.  Cambiaron  el  ángulo  de
[83:15] 
[83:15] inclinación  a  mitad  de  construcción  y
[83:17] 
[83:17] siempre  se  ha  leído  y  se  ha  dicho  que
[83:20] 
[83:20] era  porque  se  dieron  cuenta  de  un
[83:22] 
[83:22] peligro  en  la  construcción.  estaban
[83:23] 
[83:23] construyendo  la  pirámide  con  piedra
[83:26] 
[83:26] caliza  blanca  y  llegan  a  un  punto  en  el
[83:28] 
[83:28] que  se  dan  cuenta  de  que  llevan  un
[83:29] 
[83:29] ángulo  tan  abierto  que  la  pirámide  va  a
[83:31] 
[83:31] ser  demasiado  alta,  los  cimientos  no  van
[83:34] 
[83:34] a  soportar  el  peso  y  se  va  a  hundir.
[83:36] 
[83:36] Entonces  deciden  corregir  la  inclinación
[83:38] 
[83:38] y  por  tanto  se  les  queda  más  pequeña.
[83:42] 
[83:42] Y  entonces  llega  el  rey  y  ve  eso  y  dice,
[83:45] 
[83:45] "¿Qué  es  eso?  Yo  ahí  no  me  entierro.  Eso
[83:47] 
[83:47] ni  es  eso  ni  es  una  pirámide.  Ahí  no  hay
[83:49] 
[83:49] Dios  que  renazca.  Yo  quiero  una  pirámide
[83:51] 
[83:51] bien  hecha."  Y  entonces  a  2  km  más  al
[83:53] 
[83:53] sur  deciden  construir  otra  pirámide  ya
[83:56] 
[83:56] con  el  ángulo  de  inclinación  que  tienen
[83:57] 
[83:57] en  la  parte  de  arriba  y  sale  la  primera
[84:00] 
[84:00] pirámide  de  caras  lisas.  Por  lo  tanto,
[84:01] 
[84:01] es  Nefru  está  construyendo  dos
[84:03] 
[84:03] pirámides.  Ahora,  aquí  las  grandes  dudas
[84:05] 
[84:05] que  surgen  son,  si  se  te  va  a  venir
[84:07] 
[84:07] abajo  una  pirámide,  ¿por  qué  la
[84:08] 
[84:08] terminas?
[84:10] 
[84:10] O  sea,  no  solamente  la  terminas,  es  que
[84:11] 
[84:11] además  le  pules  las  caras.  Claro.
[84:14] 
[84:14] Segundo,  si  llega  el  rey  y  te  dice,
[84:16] 
[84:16] "Hagamos  otra  pirámide".
[84:18] 
[84:18] ¿Por  qué  no  utilizas  el  toda  la  piedra
[84:20] 
[84:20] que  tienes  ahí  para  construir  la  nueva?
[84:24] 
[84:24] Empiezas  a  copiar  piedra  nueva  para  una
[84:26] 
[84:26] segunda  pirámide  cuando  esa  la  tienes
[84:27] 
[84:27] ahí  y  es  una  cantera  maravillosa  si  esa
[84:30] 
[84:30] pirámide  ya  no  va  a  servir.  Y  tercero,
[84:32] 
[84:32] no  solamente  no  reutilizas  esa  piedra,
[84:34] 
[84:34] sino  que  para  la  construcción  de  la
[84:36] 
[84:36] nueva  cambias  de  piedra  de  caliza  blanca
[84:38] 
[84:38] a  piedra  arenisca  roja.  ¿No  será  que  es
[84:42] 
[84:42] que  el  proyecto  no  fue  un  error,  sino
[84:44] 
[84:44] que  está  diseñado  de  esa  manera  desde  el
[84:45] 
[84:45] principio,  dos  pirámides  distintas  con
[84:49] 
[84:49] piedra  distinta  y  con  ángulos  distintos?
[84:52] 
[84:52] Pues  esa  pregunta  se  la  hicieron  dos
[84:54] 
[84:54] astrónomos.  Uno  de  ellos  es  español,  es
[84:57] 
[84:57] el  doctor  Juan  Antonio  Belmonte  del
[84:58] 
[84:58] Instituto  Astrofísico  de  Canarias  y  el
[85:01] 
[85:01] otro  es  un  astrónomo  que  trabaja  en  el
[85:03] 
[85:03] Instituto  Politécnico  de  Milán,  me
[85:05] 
[85:05] parece  que  es,  que  se  llama  Julio  Magli.
[85:07] 
[85:07] Y  ellos  se  dieron  cuenta  de  que  la
[85:08] 
[85:08] inclinación,  esas  dos  inclinaciones  que
[85:10] 
[85:10] tiene  la  pirámide  no  son  casuales  y  que
[85:13] 
[85:13] están  relacionadas  con  el  calendario
[85:15] 
[85:15] civil  que  había  inventado  el  propio  rey.
[85:18] 
[85:18] ¿Por  qué?  Porque  el  rey  dice,  "El  día
[85:20] 
[85:20] uno  del  año  es  el  día  en  el  que  sale  la
[85:23] 
[85:23] estrella  Siria  en  el  cielo.  Como  está
[85:26] 
[85:26] muy  cercano  al  solsticio  de  verano,  el
[85:28] 
[85:28] sol  sale  por  el  horizonte  con  un  ángulo
[85:30] 
[85:30] más  abierto
[85:33] 
[85:33] porque  pasa  más  horas  en  el  cielo  de  en
[85:35] 
[85:35] verano.  Mientras  que  el  momento
[85:38] 
[85:38] simbólicamente  más  importante  del  año,
[85:39] 
[85:39] que  es  cuando  el  sol  muere  y  a  partir  de
[85:41] 
[85:41] ahí  renace,  que  es  el  solsticio  de
[85:43] 
[85:44] invierno,  el  ángulo  del  sol  es  mucho  más
[85:46] 
[85:46] cerrado.
[85:48] 
[85:48] Bueno,  pues  no  es  casual  que  el  ángulo
[85:49] 
[85:49] del  Sol  en  el  solsticio  de  invierno  sea
[85:51] 
[85:51] el  de  la  parte  de  arriba  de  la  pirámide.
[85:53] 
[85:53] Con  lo  cual,  las  inclinaciones  de  la
[85:54] 
[85:54] pirámide  no  es  ni  casual  ni  desde  una
[85:59] 
[85:59] perspectiva  geométrica,  es  desde  una
[86:01] 
[86:01] perspectiva  astronómica.  Y  para  hacer
[86:02] 
[86:03] esos  cálculos  de  inclinación  del  Sol  en
[86:05] 
[86:05] esos  días,  ellos  lo  hacen  a  través  de
[86:08] 
[86:08] ese  cálculo,  de  ese  de  ese  problema,  de
[86:11] 
[86:11] esa  fórmula  geométrica  que  ellos  llaman
[86:12] 
[86:12] el  sequet,  el  cálculo  del  sequet.  Por  lo
[86:15] 
[86:15] tanto,  desde  el  punto  de  vista  eh
[86:17] 
[86:17] matemático,
[86:18] 
[86:18] existe  esa  variable  eh  que  es  el  cálculo
[86:21] 
[86:21] del  sequet  para  la  inclinación.  Ahora
[86:24] 
[86:24] bien,  desde  el  punto  de  vista
[86:25] 
[86:25] astronómico,  están  perfectamente
[86:27] 
[86:27] orientadas  a  los  puntos  cardinales.  ¿Por
[86:29] 
[86:29] qué?  Porque  tienen  todas  las  pirámides,
[86:32] 
[86:32] que  son  monumentos  funerarios,  tienen
[86:34] 
[86:34] dos  objetivos.  Uno  es  vincular  el  alma
[86:37] 
[86:37] del  rey  a  las  estrellas  circunpolares,
[86:41] 
[86:41] es  decir,  las  estrellas  que  dan  vueltas
[86:42] 
[86:42] alrededor  del  Polo  Norte.
[86:45] 
[86:45] y  que  debido  primero  a  la  esfericidad  de
[86:48] 
[86:48] la  tierra  y  se  lo  siento  por  Carlos
[86:51] 
[86:51] Tartaria  y  por  Parceras  y  sus  amigos
[86:53] 
[86:53] debido  a  la  esfericidad  de  la  tierra  y  a
[86:55] 
[86:55] la  inclinación  del  eje,  claro,  si  tú
[86:58] 
[86:58] estás  en  el  polo  norte,  cuando  la  tierra
[87:00] 
[87:00] gira,  tú  ves  que  todas  las  estrellas
[87:01] 
[87:01] giran,  pero  las  ves  girar  arriba.  Si  te
[87:05] 
[87:05] vas  al  Ecuador,  tú  ves  que  todas  las
[87:07] 
[87:07] estrellas  pasan  porque  como  estás
[87:10] 
[87:10] girando,  todo  el  cielo  está  girando.
[87:12] 
[87:12] Pero  cuando  tú  estás  en  una  latitud
[87:14] 
[87:14] intermedia,
[87:15] 
[87:15] si  haces  la  tangente,  todas  las
[87:17] 
[87:17] estrellas  que  están  por  debajo  giran,
[87:19] 
[87:19] tienen  un  [ __ ]  y  un  caso,  pero  las  que
[87:21] 
[87:21] están  por  encima  están  dando  vueltas  en
[87:23] 
[87:23] el  cielo  y  eso  es  hacia  donde  apunta  el
[87:25] 
[87:25] eje  de  la  tierra.  Y  eso  los  egipcios  lo
[87:27] 
[87:27] saben.  Entonces  ven  que  en  el  cielo  hay
[87:30] 
[87:30] astros  que  no  mueren,  que  están  ahí
[87:33] 
[87:33] eternamente  dando  vueltas.  Los  llaman
[87:35] 
[87:35] las  higemusquiu,  las  estrellas
[87:37] 
[87:37] imperecederas.
[87:38] 
[87:38] Y  cuando  el  rey  Dios  muere,  se  tiene  que
[87:41] 
[87:41] ir  a  esas  estrellas  porque  es  donde  se
[87:43] 
[87:44] vive  eternamente.  Ni  siquiera  el  sol
[87:45] 
[87:45] vive  eternamente.  El  sol  nace  y  muere
[87:47] 
[87:47] cada  día,  pero  esas  estrellas  no.
[87:49] 
[87:49] Entonces,  a  partir  de  ahí  desarrollan
[87:52] 
[87:52] dos  conceptos  de  eternidad.  una
[87:54] 
[87:54] eternidad  lineal,  que  es  esto  tiene  un
[87:57] 
[87:57] principio  y  tendrá  un  final  y  son  las
[88:00] 
[88:00] estrellas  esas  que  están  eternamente  en
[88:02] 
[88:02] el  cielo.  Y  luego  hay  una  eternidad
[88:04] 
[88:04] cíclica  que  es  todo  nace  y  muere,  pero
[88:06] 
[88:06] vuelve  a  nacer  y  vuelve  a  morir  y  vuelve
[88:08] 
[88:08] a  nacer  y  vuelve  a  morir.  El  sol,  la
[88:10] 
[88:10] crecida,  la  fertilidad  de  la  Tierra  y
[88:13] 
[88:13] eso  es  el  sol.  Por  lo  tanto,  el  eje
[88:16] 
[88:16] norte  sur  te  lo  marcan  las  estrellas
[88:18] 
[88:18] circunpolares,  el  eje  este  oeste  te  lo
[88:20] 
[88:20] marca  la  salida  de  la  puesta  del  sol.
[88:22] 
[88:22] Luego  la  pirámide,  que  es  la  tumba,  está
[88:25] 
[88:25] perfectamente  orientado  a  esos  dos  ejes
[88:28] 
[88:28] y  para  eso  necesitan  una  precisión
[88:29] 
[88:29] astronómica  tremenda.  Pero  claro,  es
[88:32] 
[88:32] simplemente  una  cuestión  de  observación
[88:34] 
[88:34] sobre  un  horizonte  plano  del  punto  por
[88:37] 
[88:37] el  que  sale  una  estrella  y  el  punto  por
[88:39] 
[88:39] el  que  se  pone  trazas  la  tangente  y  la
[88:41] 
[88:41] que  y  el  punto  medio  es  es  el  cenit  de
[88:44] 
[88:44] la  estrella,  es  el  paso  por  el
[88:45] 
[88:45] meridiano,  con  lo  cual  ahí  tienes  la
[88:47] 
[88:47] orientación  perfecta  al  norte,  con  lo
[88:48] 
[88:48] cual  astronómicamente
[88:50] 
[88:50] son  perfectas.
[88:52] 
[88:52] al  norte  de  la  época,  h  porque  el
[88:55] 
[88:55] movimiento  de  la  tierra  ha  variado,  lo
[88:57] 
[88:57] que  se  llama  precesión  de  los
[88:58] 
[88:58] equinocios.  Y  hoy  en  día  nuestra
[89:00] 
[89:00] estrella  polar  no  es  el  norte  celeste
[89:03] 
[89:03] que  tenían  ellos  en  la  época  de  las  de
[89:06] 
[89:06] las  grandes  pirámides.  El  norte  celeste
[89:08] 
[89:08] lo  marcaba  una  estrella  que  está  entre
[89:10] 
[89:10] la  osa  mayor  y  la  osa  menor,  que
[89:12] 
[89:12] pertenece  a  la  constelación  del  dragón
[89:14] 
[89:14] que  se  llama  Tubán.  Entonces,  claro,
[89:16] 
[89:16] ellos  ven  el  carro  de  la  osa  mayor  y  el
[89:17] 
[89:17] carro  de  la  osa  menor  dando  vueltas  en
[89:19] 
[89:19] el  cielo  y  por  eso  las  estrellas
[89:21] 
[89:21] circunpolares  son  el  carro  de  la  osa
[89:22] 
[89:22] mayor  y  el  carro  de  la  osa  menor.
[89:25] 
[89:25] ¿Qué  sistemas  de  medición  del  tiempo
[89:28] 
[89:28] tenían?
[89:29] 
[89:29] Primero,  desarrollan  el  calendario  para
[89:32] 
[89:32] los  días  y  las  estaciones  y  segundo,
[89:34] 
[89:34] desarrollan  los  relojes.
[89:37] 
[89:37] Relojes  que  dividen  el  día  en  24  horas,
[89:41] 
[89:41] 12  horas  de  luz,  12  horas  de  oscuridad.
[89:44] 
[89:44] Y  es  más,  lo  necesitan  hasta  hasta  tal
[89:47] 
[89:47] punto  son  metódicos  dividiendo  el  paso
[89:49] 
[89:49] de  las  horas,  que  su  propio  pensamiento
[89:52] 
[89:52] religioso
[89:54] 
[89:54] les  lleva  a  pensar  que  cuando  el  sol
[89:55] 
[89:55] muere  tiene  que  cruzar  el  inframundo  y  a
[89:59] 
[89:59] cada  hora  tiene  que  atravesar  una
[90:01] 
[90:01] puerta.
[90:02] 
[90:02] Entonces,  luego  los  textos  funerarios
[90:04] 
[90:04] que  encontramos  como  el  libro  de  los
[90:05] 
[90:05] muertos,  ¿no?  En  realidad  se  llama  el
[90:07] 
[90:07] libro  de  la  salida  a  la  luz  del  día,
[90:09] 
[90:09] porque  es  atravesar  la  noche  para  volver
[90:10] 
[90:10] a  salir  a  la  luz  del  día  como  el  sol  o
[90:12] 
[90:12] el  libro  de  las  puertas  o  el  libro  de
[90:14] 
[90:14] las  cavernas.  Son  12  divisiones
[90:16] 
[90:16] temporales.  Entonces,  ¿cómo  miden  el
[90:19] 
[90:19] tiempo?  De  día  es  sencillo,  generan
[90:21] 
[90:21] relojes  solares  y  les  van  marcando  las
[90:24] 
[90:24] rayitas  de  del  paso  de  cada  hora,  pero
[90:26] 
[90:26] por  la  noche  no  hay  luz.  Entonces,  por
[90:28] 
[90:28] la  noche  lo  que  diseñan  es  eh  unos
[90:31] 
[90:31] relojes  basados  en  las  salidas  de  las
[90:33] 
[90:33] estrellas.  Ellos  hacen  un  listado  de
[90:36] 
[90:36] estrellas  brillantes  que  salen  en  el
[90:38] 
[90:38] cielo,  salen  por  el  horizonte  del  cielo
[90:40] 
[90:40] en  determinados  momentos  y  los  llaman
[90:42] 
[90:42] las  estrellas  de  canales.  Se  llaman
[90:44] 
[90:45] decanales  porque,  claro,  están  marcando
[90:48] 
[90:48] una  hora  concreta  de  la  noche  durante  10
[90:51] 
[90:51] días.
[90:52] 
[90:52] pasados  10  días  se  habrán  atrasado  y
[90:55] 
[90:55] entonces  pasarán  a  marcar  la  hora
[90:57] 
[90:57] siguiente.  Y  eso
[90:59] 
[90:59] eso  nuevamente  nos  lo  reflejan  en  las
[91:02] 
[91:02] etapas  de  los  ataúdes,  sobre  todo  de  los
[91:04] 
[91:04] ataúdes  del  reino  medio.  Ahí  es  la  época
[91:07] 
[91:07] en  la  que  aparecen  los  llamados  textos
[91:08] 
[91:08] de  los  sarcófagos  o  textos  de  los
[91:10] 
[91:10] ataúces.  escriben  los  textos  funerarios
[91:12] 
[91:12] en  el  ataúz  y  en  la  tapa  del  ataúz  por
[91:15] 
[91:15] dentro  se  colocan  lo  que  se  llaman  los
[91:17] 
[91:17] relojes  de  canales  porque  son  las
[91:19] 
[91:19] estrellas  de  canales  diagonales.  ¿Por
[91:22] 
[91:22] qué  diagonales?  Porque,  o  sea,  tú  coges
[91:25] 
[91:25] la  tapa  del  ataú  y  la  levantas  y
[91:26] 
[91:26] nuevamente  lo  que  te  encuentras  es  un
[91:28] 
[91:28] Excel  dividido  en  estas  son  las  décadas
[91:32] 
[91:32] del  año,  es  decir,  semanas  de  10  días
[91:35] 
[91:35] y  en  el  otro  eje  los  nombres  de  las
[91:37] 
[91:37] estrellas  brillantes  que  han  elegido
[91:40] 
[91:40] para  marcar  las  horas.  Y  entonces  te
[91:42] 
[91:42] dicen,  "Esta  estrella  durante  esta
[91:44] 
[91:44] década  marca  la  hora  uno,  pero  pasados
[91:48] 
[91:48] 10  días  será  la  dos,  pasados  10  días  la
[91:50] 
[91:50] tres,  con  lo  cual  tú  tienes  el  nombre  de
[91:52] 
[91:52] la  estrella  en  ese  Excel  haciendo  una
[91:54] 
[91:54] línea  diagonal.  Por  eso  se  llaman
[91:56] 
[91:56] relojes,  horarios  de  canales  diagonales.
[91:59] 
[92:00] O  sea,  ellos  inventan  los  relojes
[92:02] 
[92:02] y  lo  hacen  en  función  de  las  estrellas.
[92:06] 
[92:06] Una  pregunta  antes  que  que  mencionábamos
[92:08] 
[92:08] el  el  transporte  en  barco  de  las
[92:09] 
[92:09] diferentes  e  qué  evidencias  hay  de
[92:12] 
[92:12] navegación  en  otros  puntos  del  mundo  en
[92:14] 
[92:14] otras  en  otras  épocas,  o  sea,  ¿cuándo
[92:17] 
[92:17] empieza  supuestamente  la  navegación?
[92:20] 
[92:20] Por  el  Mediterráneo  está  documentado  en
[92:22] 
[92:22] época  bastante  más  antigua  que  la  propia
[92:24] 
[92:24] época  de  las  pirámides,
[92:25] 
[92:26] ¿vale?  Eh,  pero  claro,  aquí  es  donde
[92:28] 
[92:28] entra  en  juego  el  conocimiento
[92:30] 
[92:30] geológico.
[92:31] 
[92:31] Por  ejemplo,  los  en  Malta  o  en  Cerdeña,
[92:35] 
[92:35] que  también  hubo  una  civilización  muy
[92:36] 
[92:36] antigua,  estas  culturas  que  construyen
[92:39] 
[92:39] estos  grandes  templos,  ¿cómo  llegan
[92:40] 
[92:40] hasta  esas  islas?  ¿Llegan  navegando
[92:43] 
[92:43] desde  el  continente?  ¿Qué  continente?
[92:45] 
[92:45] Europa  o  África.  Y  si  lo  hacen  navegando
[92:48] 
[92:48] es  porque  implica  ya  un  dominio  de  la
[92:50] 
[92:50] navegación  a  nivel  mediterráneo,  que  no
[92:52] 
[92:52] es  poca  cosa,  ¿no?  Obviamente  la  la
[92:55] 
[92:55] navegación  egipcia  es  fluvial,  es
[92:57] 
[92:57] relativamente  mucho  más  fácil,  que  eran
[92:59] 
[92:59] muy  buenos  navegantes,  no  cabe  duda,
[93:00] 
[93:00] ¿no?  Y  construían  unos  barcos
[93:02] 
[93:02] impresionantes.
[93:03] 
[93:03] Pero  claro,  por  otro  lado  está  luego  la
[93:05] 
[93:05] teoría  de  y  si  no  llegaron  a  esas  islas
[93:07] 
[93:07] navegando,  sino  que  todo  fue  en  una
[93:10] 
[93:10] época  en  la  cual  el  Mediterráneo  no
[93:11] 
[93:11] tenía  la  disposición  que  tiene  ahora  y
[93:14] 
[93:14] llegaron  por  ismos  de  de  tierra  que
[93:16] 
[93:16] conectaban  pues
[93:18] 
[93:18] el  sur  de  Italia  con  Sicilia  e  incluso
[93:20] 
[93:20] podrían  llegar  con  Malta,  ¿no?  Por
[93:22] 
[93:22] ejemplo,  en  Malta,  a  nivel  biológico  se
[93:24] 
[93:24] han  documentado  animales  que  solo
[93:27] 
[93:27] existen  en  Malta,  elefantes  enanos,  por
[93:29] 
[93:29] ejemplo,  lo  cual  te  da  que  pensar  que
[93:31] 
[93:31] podr  es  una  fauna  que  a  lo  mejor  viene
[93:33] 
[93:33] de  de  África,  ¿no?  De  de  Europa.  Y  son
[93:36] 
[93:36] unos  elefantes  que  quedaron  aislados  en
[93:37] 
[93:37] la  isla  y  por  tanto  no  crecían  como  los
[93:39] 
[93:39] elefantes  africanos,  son  elefantes
[93:40] 
[93:40] enanitos,  pero  claro,  son  de  hace
[93:43] 
[93:43] millones  de  años,  no  es  de  la  época  de
[93:45] 
[93:45] la  construcción  de  esos  templos.
[93:46] 
[93:46] Entonces,  si  llegaron  por  mar,
[93:49] 
[93:49] obviamente  eso  ya  implica  una  gran  un
[93:51] 
[93:51] gran  conocimiento  de  la  navegación.  No
[93:53] 
[93:53] te  hablo  ya  de  la  zona  de  de  Indonesia,
[93:57] 
[93:57] Papúa,  Nuova  Guinea  o  la  Polinesia
[93:59] 
[93:59] francesa  y  toda  esa  zona  que  obviamente
[94:01] 
[94:01] allí  el  conocimiento  que  tenían  de  la
[94:02] 
[94:03] navegación  desde  épocas  inmemoriales  es
[94:05] 
[94:05] brutal  también,  ¿no?  Y  el  conocimiento
[94:07] 
[94:07] de  las  estrellas  para  navegar,  incluso
[94:08] 
[94:08] de  conocerlas  las  propias  eh  corrientes
[94:12] 
[94:12] de  del  océano.  O  sea,  que  que  yo  creo
[94:14] 
[94:14] que  la  navegación  es  inherente  al  ser
[94:16] 
[94:16] humano  desde  que  ha  aparecido  la  cultura
[94:18] 
[94:18] en  cualquier  lugar  del  mundo.
[94:21] 
[94:21] Y  y  volviendo  a  las  a  las  pirámides,
[94:23] 
[94:23] ¿qué  sabemos  de  de  las  cámaras  que
[94:25] 
[94:25] existen?  Incluso  hace  poco  hizo  mucho
[94:28] 
[94:28] ruido,  pero  creo  que  se  desmintió  con
[94:29] 
[94:29] bastante  agilidad  estos  cilindros  que  se
[94:32] 
[94:32] decía  que  que  descendían  no  sé  cuántos
[94:36] 
[94:36] metros  por  debajo  de  las  pirámides  y  que
[94:38] 
[94:38] llegaban  a  unas  cámaras  de
[94:40] 
[94:41] eh  antes  que  nada,  ¿en  qué  se  basó
[94:44] 
[94:44] esto  que  que  tanto  ruido  hizo?
[94:46] 
[94:46] Es  verdad  que  hizo  muchísimo  ruido  y  es
[94:48] 
[94:48] verdad  que  apareció  en  todos  los  medios
[94:49] 
[94:49] de  comunicación  y  todos  los  medios  de
[94:52] 
[94:52] comunicación  entraron  al  trapo.
[94:56] 
[94:56] Esto  es,  a  ver,  es  complejo  de  abordar
[94:58] 
[94:58] porque  obviamente  como  científicos  no
[95:01] 
[95:01] deberíamos  criticar  algo  sin  tener,
[95:05] 
[95:05] digamos,  el  conocimiento  o  la
[95:07] 
[95:07] experiencia  de  haberlo  podido  corroborar
[95:09] 
[95:09] o  contrastar,  ¿no?  Por  lo  tanto,
[95:11] 
[95:11] cualquier  hipótesis  que  se  plantee  es
[95:13] 
[95:13] válida  como  hipótesis.  Luego  hay  habrá
[95:16] 
[95:16] que  demostrarla,  ¿no?  Y  habrá  que
[95:17] 
[95:17] validarla  o  refutarla.  Todo  esto  surge
[95:21] 
[95:21] porque  eh  bueno,  primero  se  publica  un
[95:23] 
[95:24] artículo  de  no  ahora  reciente  cuando
[95:27] 
[95:27] surge  todo  esto,  sino  ya  años  más  atrás.
[95:30] 
[95:30] Se  publica  un  artículo  donde  un
[95:31] 
[95:31] ingeniero  dice  que  ha  descubierto  una
[95:33] 
[95:33] forma  de  profundizar  bajo  tierra  para
[95:37] 
[95:37] documentar  eh  con  si  fuera  un  radar  pues
[95:40] 
[95:41] lo  que  puede  haber  bajo  tierra,  ¿no?  Y
[95:42] 
[95:42] lo  hace  además  con  tecnología  SAR,
[95:45] 
[95:45] tecnología  de  radar,  de  radar  satelital.
[95:48] 
[95:48] No,  no  hace  falta  ni  excavar  ni  pasar
[95:50] 
[95:50] una  máquina  por  el  terreno.
[95:52] 
[95:52] Este  planteamiento  lo  que  dice  es  que
[95:54] 
[95:54] ellos  toman  unas  fotografías,  una  serie
[95:57] 
[95:57] de  fotografías  en  el  paso  del  satélite  y
[96:00] 
[96:00] esas  fotografías  son  tan  perfectas  que
[96:03] 
[96:03] permiten  ver  micromovimientos
[96:06] 
[96:06] eh  de  la  Tierra  en  en  esas  fotografías.
[96:09] 
[96:09] Hasta  ahí  todo  bien,  ¿vale?  O  sea,  un
[96:12] 
[96:12] radar  de  estos  de  penetración  terrestre,
[96:14] 
[96:14] la  tecnología  SAR,  te  puede  permitir  con
[96:18] 
[96:18] esas  microgravimetrías
[96:21] 
[96:21] profundizar  20  m,  40  ya  dudas,  ¿no?,  de
[96:25] 
[96:25] lo  que  te  muestren.
[96:27] 
[96:27] Bueno,  pues  él  dice  que  ha  desarrollado
[96:29] 
[96:29] este,  cuando  digo  él,  me  refiero  a  este
[96:31] 
[96:31] ingeniero  que  se  llama  Filipo  Bondi,
[96:33] 
[96:33] dice  que  ha  desarrollado  un  software
[96:35] 
[96:36] que  transforma  esos  micromovimientos
[96:39] 
[96:39] en  ondas  fónicas.  es  decir,  en  ondas  de
[96:41] 
[96:42] sonido  y  por  tanto  esos  sonidos  le
[96:44] 
[96:44] permiten  profundizar  más  y  medir  los
[96:47] 
[96:47] secos  y  por  tanto  puede  encontrar
[96:49] 
[96:49] cavidades  y  estructuras  hasta  2  km  de
[96:53] 
[96:53] profundidad  o  más.
[96:56] 
[96:56] Con  esto  publican  ese  artículo  que  te
[96:58] 
[96:58] digo  hablando  de  una  serie  de  cámaras  en
[97:00] 
[97:00] Keops  y  demás  que  una  revista  científica
[97:03] 
[97:03] se  lo  acepta,  pasa  el  la  revisión  por
[97:06] 
[97:06] pares  y  se  publica  porque  al  fin  y  al
[97:08] 
[97:08] cabo  lo  único  que  están  diciendo  es
[97:10] 
[97:10] puede  haber  más  cámaras  en  el  interior
[97:11] 
[97:11] de  la  pirámide  de  Keops  que  nadie  lo
[97:13] 
[97:13] niega  y  de  hecho  el  proyecto  Scan
[97:16] 
[97:16] Pyramids  que  hace  un  poco  lo  mismo,  pero
[97:17] 
[97:17] con  la  medición  del  impacto  de  muones  ya
[97:20] 
[97:20] lo  ha  demostrado  también,  ¿no?
[97:22] 
[97:22] ¿Qué  ocurre?  que  años  más  tarde,  que  fue
[97:25] 
[97:25] el  año  pasado,
[97:27] 
[97:27] de  repente,  en  vez  de  ser  en  una  revista
[97:29] 
[97:29] científica  o  en  un  congreso,  lo  que  hace
[97:32] 
[97:32] es  que  organizan  una  rueda  de  prensa  en
[97:34] 
[97:34] un  hotel,  invitan  a  sus  medios  de
[97:37] 
[97:37] comunicación  a  Fines,  todos  ellos  del
[97:40] 
[97:40] mundo  de  la  pseudociencia  y  junto  a
[97:42] 
[97:42] Filipo  Bondi  aparece  un  señor  que  se
[97:44] 
[97:44] llama  Corrado  Malanga,  que  es  químico,
[97:47] 
[97:47] pero  que  es  el  presidente  de  la
[97:48] 
[97:48] Asociación  Ufológica  de  Italia,  con  lo
[97:51] 
[97:51] cual  ellos  mismos  se  van  posicionando  en
[97:54] 
[97:54] cuál  va  a  ser  el  nuevo  camino  y  otro  que
[97:56] 
[97:56] se  llama  Armando  May,  que  es  pues
[97:59] 
[97:59] probablemente  uno  de  los  grandes
[98:01] 
[98:01] conspiranoicos  también  del  del  mundo  de
[98:03] 
[98:03] las  civilizaciones  antiguas  en  Italia.
[98:05] 
[98:06] Por  lo  tanto,  el  propio  Filipo  Bondi  se
[98:07] 
[98:07] rodea  de  esta  gente.
[98:10] 
[98:10] Él  mismo  se  enmarca  en  ese  nuevo
[98:12] 
[98:12] contexto  que  no  tiene  nada  que  ver  con
[98:13] 
[98:13] la  ciencia  y  en  esa  rueda  de  prensa  es
[98:15] 
[98:15] cuando  dicen  que  aplicando  esta
[98:17] 
[98:17] tecnología  de  este  software  que  él  ha
[98:19] 
[98:19] desarrollado,  han  encontrado  que  debajo
[98:21] 
[98:21] de  la  pirámide  de  Kefren,  en  este  caso
[98:23] 
[98:23] era  la  pirámide  de  Kefren,  hay  ocho
[98:25] 
[98:25] túneles  cilíndricos
[98:28] 
[98:28] con  escaleras  en  espiral  que  bajan  a  una
[98:31] 
[98:31] profundidad  de  800  m  y  que  debajo  hay
[98:35] 
[98:35] cuatro  salas,  una  por  cada  una  de  esos  o
[98:38] 
[98:38] ocho,  no,  dos  salas,  eran  dos  salas.
[98:39] 
[98:40] grandes,  ¿no?  Cuatro  tubos  en  cada  sala
[98:42] 
[98:42] que  tienen  el  mismo  tamaño  que  la
[98:44] 
[98:44] pirámide,  pero  por  debajo  y  que  luego
[98:46] 
[98:46] por  ahí  se  ramifica  y  ya  está,  pues,  no
[98:49] 
[98:49] sé,  la  aldea  de  los  pitufos,  lo  que
[98:51] 
[98:51] quieran  decir.  ¿Por  qué  lo  que  quieran
[98:53] 
[98:53] decir?  Porque  claro,  lo  que  le  dijo  la
[98:54] 
[98:54] ciencia  es,  "Uh,  esto  suena  muy
[98:56] 
[98:56] increíble,
[98:58] 
[98:58] vamos  a  confirmarlo,  vamos  a
[98:59] 
[98:59] contrastarlo,  ¿no?  Así  funciona  la
[99:00] 
[99:01] ciencia.  usted  quiere  publicar  esto,
[99:04] 
[99:04] tendremos  que  pasar  una  revisión  por
[99:05] 
[99:05] pares,  ¿no?  Y  entonces  él  dice,  "No,  mi
[99:07] 
[99:07] software  es  privado."  O  sea,  ¿cómo
[99:10] 
[99:10] funciona  este  software?  Yo  no  lo  voy  a
[99:12] 
[99:12] decir.  Lo  patenta  en  Maltas,  lo  tienen
[99:15] 
[99:15] en  eh  por  en  vías  de  patente  en  Malta,
[99:19] 
[99:19] no  sé  por  qué  en  Malta,  pero  no  deja  que
[99:22] 
[99:22] que  nadie  vea  cómo  funciona  eso.
[99:24] 
[99:24] Entonces,  claro,  lo  primero  que  hace  la
[99:26] 
[99:26] comunidad  científica  es  dudar.  O  sea,
[99:28] 
[99:28] primero,  si  de  verdad  has  desarrollado
[99:30] 
[99:30] un  software  capaz  de  profundizar  2  km
[99:33] 
[99:33] bajo  tierra,  yo  creo  que  antes  de  que  tú
[99:37] 
[99:37] estés  buscando  aldeas  extraterrestres
[99:38] 
[99:38] debajo  de  las  pirámides,  probablemente
[99:41] 
[99:41] los  israelíes  te  lo  estén  comprando  para
[99:43] 
[99:43] encontrar  túneles  de  de  de de  palestinos
[99:45] 
[99:45] en  Gaza,  por  ejemplo,
[99:47] 
[99:47] y  petróleo,
[99:47] 
[99:47] ¿no?  O  petróleo  en  Arabia  Saudí  o  en
[99:49] 
[99:50] Venezuela  o  donde  sea.
[99:51] 
[99:51] Total.  Entonces,  si  de  verdad  tienes  ese
[99:52] 
[99:52] software  y  esa  tecnología,  yo  no  sé  cómo
[99:54] 
[99:54] no  estás  podrido  de  millones  ya  en  vez
[99:57] 
[99:57] de  estar  en  un  hotel  hablando  de
[99:58] 
[99:58] extraterrestres  debajo  de  las  pirámides.
[99:59] 
[99:59] Y  lo  segundo  es,  si  quieres  que  te  tomen
[100:02] 
[100:02] en  serio  desde  una  comunidad  científica,
[100:04] 
[100:04] si  has  hecho  semejante  descubrimiento
[100:06] 
[100:06] que  puede  revolucionar  el  mundo  de  la
[100:08] 
[100:08] arqueología,
[100:10] 
[100:10] no  sé  por  qué  no  lo  lo  haces  público  y
[100:12] 
[100:12] lo  haces  patente  y  aunque  sea  tu  va  a
[100:14] 
[100:14] ser  tu  autoría  o  tu  patente,  si  da
[100:16] 
[100:16] igual,  ¿no?  Que  te  compremos  todos  el
[100:17] 
[100:17] software  a  ti  para  trabajar  en  todos  los
[100:19] 
[100:19] yacimientos  arqueológicos  del  mundo.
[100:21] 
[100:21] Bueno,  pues  no.  Entonces,  claro,  la
[100:23] 
[100:23] propia  metodología  y  el  propio  contexto
[100:25] 
[100:25] del  que  se  ha  rodeado,  pues  ya  te  da  a
[100:27] 
[100:27] entender  primero  que  no  es  cierto  y
[100:29] 
[100:29] segundo  que  lo  que  están  es  haciendo
[100:31] 
[100:31] pues  de  nuevo  el  cuento  de  de  del
[100:34] 
[100:34] pseudociencia  para  que  bueno,  pues
[100:37] 
[100:37] dentro  de  dos  días  veremos  el  documental
[100:39] 
[100:39] en  Netflix  o  en  la  cadena  que
[100:41] 
[100:41] corresponda  y  y  de  nuevo  tendremos  unos
[100:45] 
[100:45] nuevos  sense  con  una  nueva  comunidad  de
[100:48] 
[100:48] ese  grupo  dos  que  decíamos  que  que  les
[100:50] 
[100:50] compraran  el  discurso  y  así  funciona  la
[100:52] 
[100:52] pseudociencia.
[100:55] 
[100:55] Vale.  Y  de  lo  que  sí  sabemos,
[100:58] 
[100:58] lo  que  sí  sabemos  es  primero  que  por
[100:59] 
[101:00] dentro  cada  pirámide  generalmente  es
[101:01] 
[101:01] distinta
[101:03] 
[101:03] porque  cada  una  responde  al  momento  de
[101:04] 
[101:04] pensamiento  de  de  su  de  su  época,  ¿no?
[101:08] 
[101:08] Normalmente  las  pirámides  más  antiguas,
[101:10] 
[101:10] aunque  son  una  construcción  que  rememora
[101:12] 
[101:12] esa  colina  de  la  que  nace  el  sol,  la
[101:15] 
[101:15] cámara  donde  el  rey  se  va  a  enterrar  aún
[101:17] 
[101:17] está  bajo  tierra.  Es  decir,  se  hace  un
[101:18] 
[101:19] pozo,  se  coloca  el  sarcófago,  se  cierra
[101:21] 
[101:21] el  pozo  y  se  construye  la  la  pirámide
[101:24] 
[101:24] encima.  Y  poco  a  poco,  según  va
[101:26] 
[101:26] creciendo  la  pirámide,  nos  vamos  dando
[101:28] 
[101:28] cuenta  de  cómo  va  elevándose  la  cámara.
[101:30] 
[101:30] Cuando  llegamos,  por  ejemplo,  al  reinado
[101:32] 
[101:32] de  Snefru,  el  padre  de  Keops,  la  cámara
[101:34] 
[101:34] está  al  nivel  del  suelo,  ¿no?  Justo  ni
[101:37] 
[101:37] ni  en  la  tierra  ni  el  cielo.
[101:39] 
[101:39] Pero  cuando  llega  Keops,  su  cámara
[101:41] 
[101:41] funeraria  ya  no  está  en  el  suelo,  está  a
[101:44] 
[101:44] 80  m  de  altura  en  el  corazón  de  la
[101:45] 
[101:46] pirámide.  Él  se  entierra  en  el  corazón
[101:48] 
[101:48] de  los  rayos  del  sol  cayendo  sobre  la
[101:50] 
[101:50] tierra  y  en  el  corazón  de  esa  montaña  de
[101:53] 
[101:53] la  que  él  va  a  renacer  como  el  sol  eh,
[101:55] 
[101:55] hacia  arriba,  ¿no?  Entonces,  tú  vas
[101:58] 
[101:58] viendo  que  hay  una  evolución.  Entonces,
[101:59] 
[101:59] como  hay  una  evolución,  los  las
[102:01] 
[102:01] estructuras  internas  nunca  son  iguales,
[102:03] 
[102:03] siempre  van  cambiando  y  evolucionando,
[102:06] 
[102:06] pero  siempre  van  manteniendo  dos
[102:08] 
[102:08] criterios  o  dos  conceptos,  la
[102:10] 
[102:10] orientación  hacia  las  estrellas  en  el
[102:12] 
[102:12] norte  y  el  eje  este  oeste  del  complejo
[102:15] 
[102:15] funerario  que  es  la  disposición  del  del
[102:17] 
[102:17] Sol.  ¿Quedan  cámaras  o  quedan  vacíos
[102:21] 
[102:21] dentro  de  las  pirámides  por  descubrir?
[102:23] 
[102:23] Probablemente  sí.  Casi  con  total
[102:25] 
[102:25] seguridad  sí.  Y  ahora  estas  nuevas
[102:27] 
[102:27] tecnologías,  ya  sean  tecnologías  como  la
[102:30] 
[102:30] del  proyecto  Scam  Pyramids,  que  se
[102:32] 
[102:32] publican  en  su  página  web  y  en  congresos
[102:34] 
[102:34] y  en  revistas  y  en  todas  partes  o  otras
[102:36] 
[102:36] tecnologías  como  la  de  Filipo  Bondi  de
[102:39] 
[102:39] es  mi  escategorgis  y  me  lo  llevo  y  no  te
[102:41] 
[102:41] lo  enseño,  pues  vendrán  a  ayudarnos  a
[102:43] 
[102:43] encontrar  ese  tipo  de  cavidades,  ¿no?
[102:45] 
[102:45] Más  allá  de  lo  que  la  arqueología  pura  y
[102:46] 
[102:47] dura  que  es  excavar  te  puede  documentar.
[102:49] 
[102:49] Pero  claro,  hay  que  hacerlo  con  un  marco
[102:51] 
[102:51] teórico,  hay  que  hacerlo  con  una
[102:52] 
[102:52] metodología  y  hay  que  hacerlo  al
[102:54] 
[102:54] servicio  de  la  ciencia,  no  al  servicio
[102:56] 
[102:56] de  un  documental  y  una  rueda  de  prensa
[102:57] 
[102:57] en  un  en  un  hotel.
[102:59] 
[102:59] ¿Y  existe  cierto  proteccionismo,  cierto
[103:03] 
[103:03] reselo  a,  o  sea,  o  se  dificulta  el
[103:06] 
[103:06] estudio  de  alguna  forma?
[103:09] 
[103:09] Sí,  esto  sí  es  verdad  que  hay  que  decir
[103:11] 
[103:11] que  sí,  pero
[103:13] 
[103:13] por  parte  de
[103:14] 
[103:14] por  parte  del  gobierno  egipcio,
[103:15] 
[103:15] gobierno,
[103:16] 
[103:16] pero  no  por  lo  que  la  gente  piensa.  Eh
[103:19] 
[103:19] eh  y  hasta  cierto  punto  tiene  su  razón
[103:21] 
[103:21] de  ser  y  y  tiene  su  lógica.  Eh
[103:24] 
[103:24] principalmente  es  por  dos  cuestiones.
[103:26] 
[103:26] Obviamente  la  primera  es  porque
[103:29] 
[103:29] gestionar  semejante  patrimonio  histórico
[103:31] 
[103:31] y  arqueológico  no  es  fácil.  Y  además  no
[103:34] 
[103:34] es  fácil  cuando  lo  haces  al  servicio  de
[103:37] 
[103:37] el  turismo,  que  es  la  principal  fuente
[103:39] 
[103:39] de  ingresos  de  tu  país.
[103:41] 
[103:41] Claro.
[103:41] 
[103:41] Tú  piensas  que  en  Egipto  el  Ministerio
[103:44] 
[103:44] de  Antigüedades  es  el  Ministerio  de
[103:46] 
[103:46] Antigüedades  y  Turismo.  O  sea,  son  las
[103:48] 
[103:48] dos  hojas  de  las  dos  caras  de  la  misma
[103:50] 
[103:50] hoja  de  la  espada,  ¿no?
[103:52] 
[103:52] Claro.
[103:52] 
[103:52] Entonces,  gestionar  eso  es  muy  difícil  y
[103:55] 
[103:55] existe  un  cierto  protocolo  casi
[103:58] 
[103:58] marketiniano  de  cómo  se  gestionan  los
[104:01] 
[104:01] descubrimientos  arqueológicos.  en
[104:03] 
[104:03] función  de  lo  que  más  le  convenga  al
[104:05] 
[104:05] flujo  turístico.  Entonces,  no  es  que
[104:08] 
[104:08] haya  una  censura  porque  no  se  quiera  que
[104:11] 
[104:11] se  sepa,  es  porque  cualquier  misión
[104:13] 
[104:13] arqueológica  que  haga  un  descubrimiento
[104:15] 
[104:16] se  lo  tiene  que  comunicar  primero  al
[104:18] 
[104:18] Ministerio  de  Antigüedades  y  es  el
[104:20] 
[104:20] Ministerio  de  Antigüedades  el  que
[104:21] 
[104:21] gestiona  la  comunicación  de  ese
[104:23] 
[104:23] descubrimiento  que  al  fin  y  al  cabo  es
[104:24] 
[104:24] suyo  y  ellos  pueden  decidir  cuándo  y
[104:26] 
[104:26] cómo  lo  hacen  público.  Otra  cosa  es  que
[104:29] 
[104:29] esa  gestión  que  a  priori  puede  parecer
[104:31] 
[104:31] lógica,  luego  no  esté  bien  explotada.
[104:34] 
[104:34] Entonces,  si  tú  das  a  entender  primero
[104:37] 
[104:37] que  tú  tienes  un  control  férreo  sobre  lo
[104:39] 
[104:39] que  se  descubre  y  lo  que  no,  pues  eso  ya
[104:41] 
[104:41] levanta  la  suspicacias  y  es  campo  de
[104:43] 
[104:43] cultivo  para  la  para  el  mundo  del
[104:45] 
[104:45] misterio  de  claro  es  que  no  quieren  que
[104:46] 
[104:46] se  sepa,  claro,  es  que  qué  se  están
[104:48] 
[104:48] guardando,  ¿no?  Y  si  luego  además  eso
[104:51] 
[104:51] revierte  en  que  tú  haces  una  mala
[104:52] 
[104:52] gestión  de  esa  comunicación  porque  estás
[104:55] 
[104:55] anunciando  el  descubrimiento
[104:56] 
[104:56] arqueológico  del  siglo  cada  semana,
[104:59] 
[104:59] ¿sabes?  o  o  se  ve  perfectamente,  se  te
[105:01] 
[105:01] ven  perfectamente  las  intenciones,  ¿no?
[105:03] 
[105:03] Porque  los  grandes  descubrimientos  en
[105:05] 
[105:05] Egipto  resulta  que  coinciden  pues  con
[105:07] 
[105:07] épocas  de  crisis  o  o  con  o  con  una
[105:10] 
[105:10] huelga  que  te  han  hecho  una  revuelta  o
[105:12] 
[105:12] cualquier  cosa,  pues  entonces  pierdes
[105:13] 
[105:13] toda  la  credibilidad  del  mundo,  ¿no?
[105:15] 
[105:15] Claro.  Y  eso  se  suma,  además,  a  la  otra
[105:16] 
[105:16] cuestión  que  es  que  Egipto  está
[105:20] 
[105:20] despertando  del  cansancio  postcolonial.
[105:25] 
[105:25] Es  decir,  la  egiptología  tiene  200  años
[105:27] 
[105:27] de  historia,  pero  los  primeros  180  pues
[105:31] 
[105:31] han  sido  de  misiones  europeas.  Eh,  la
[105:34] 
[105:35] egiptología  es  francesa,  es  británica,
[105:37] 
[105:37] es  alemana.  Luego  con  100  años  de
[105:39] 
[105:39] retraso  llegamos  los  españoles,  ¿no?  Eh,
[105:42] 
[105:42] incluso  los  polacos  llegaron  antes,  los
[105:43] 
[105:43] portugueses  llegaron  antes,  los
[105:45] 
[105:45] americanos,  por  supuesto,  ¿no?  Llevaban
[105:47] 
[105:47] allí,  pero  los  egipcios  eran  el
[105:49] 
[105:49] convidado  de  piedra  en  su  propia  casa.
[105:52] 
[105:52] Entonces,  ahora  mismo  si  es  verdad  que
[105:54] 
[105:54] hay  una  cierta  corriente  nacionalista
[105:58] 
[105:58] de,  oye,  los  los  nuevos  descubrimientos
[106:00] 
[106:00] arqueológicos  no  los  pueden  hacer  un
[106:02] 
[106:02] nuevo  Howard  Carter,  no  queremos  un
[106:04] 
[106:04] nuevo  eh  egiptólogo  británico
[106:07] 
[106:07] descubriéndonos  los  grandes  tesoros  de
[106:08] 
[106:08] nuestras  tumbas  y  de  nuestros  reyes  en
[106:10] 
[106:10] Egipto.
[106:11] 
[106:11] Claro.  Entonces,  hay  una  política  de
[106:12] 
[106:12] control  en  el  sentido  de  que  cualquier
[106:15] 
[106:15] misión,  aunque  sea  extranjera,  tiene  que
[106:18] 
[106:18] tener  una  parte  de  control  y  una  parte
[106:20] 
[106:20] de  del  equipo  de  profesionales  que  sea
[106:22] 
[106:22] egipcia,  que  también  es  una  forma  de
[106:24] 
[106:24] fomentar  el  crecimiento  de  su  propia
[106:25] 
[106:25] egiptología,  de  su  propia  ciencia,  que
[106:27] 
[106:27] tiene  también  tiene  todo  el  sentido  y
[106:29] 
[106:29] toda  la  lógica  del  mundo.  Pero  claro,  si
[106:31] 
[106:31] aúnas  esas  dos  cosas,  que  es  como  un  un
[106:34] 
[106:34] exceso  de  celo  de  protección
[106:37] 
[106:37] contra  ese  colonialismo  heredado,  más
[106:40] 
[106:40] una  mala  gestión  marketiniana  de  la
[106:42] 
[106:42] comunicación  de  esos  descubrimientos,
[106:44] 
[106:44] pues  desde  fuera  se  percibe  como  una
[106:46] 
[106:46] censura  que  está  tratando  de  ocultar
[106:47] 
[106:47] algo,
[106:48] 
[106:48] ¿ya?  y  al  final  te  estás  tirando  piedras
[106:49] 
[106:49] a  tu  propio  tejado.
[106:51] 
[106:51] Hm  hmm.  Algo  que  he  escuchado  muchísimas
[106:54] 
[106:54] veces  es  el  el  que  las  pirámides  puedan
[106:57] 
[106:57] tener  un  componente  de  almacenar  energía
[107:00] 
[107:00] o  algo  así.  Esto  es  parte  de  de  de  la
[107:02] 
[107:02] conspiranoia.  Hay  ciertas  teorías  a  las
[107:05] 
[107:05] que  se  les  da  eh  que  tienen  cierta
[107:08] 
[107:08] evidencia.  Esto,  ¿cómo  es?
[107:11] 
[107:11] La  el  mundo  de  la  pseudociencia  en  torno
[107:13] 
[107:13] a  las  pirámides  ha  ido  atravesando
[107:15] 
[107:15] distintas  etapas.  Vale,
[107:17] 
[107:17] vale.  Las  primeras,  las  más  antiguas  y  y
[107:21] 
[107:21] que  son  anteriores  a  los  años  40  y  a  los
[107:23] 
[107:23] años  50.  Te  estoy  hablando,  pues  incluso
[107:25] 
[107:25] desde  finales  del  19  a  sobre  todo  el
[107:27] 
[107:27] boom  de  la  egiptomanía  en  los  felices
[107:30] 
[107:30] años  20  y  luego  durante  los  años  30.
[107:33] 
[107:33] Los  los  amantes  de  la  de  lo  esotérico
[107:35] 
[107:35] relacionado  con  las  pirámides  son
[107:38] 
[107:38] siempre  desde  un  punto  de  vista  muy
[107:39] 
[107:39] bíblico,  muy  apocalíptico,
[107:42] 
[107:42] muy  eh  bueno,  resulta  que  las  pirámides
[107:45] 
[107:45] de  Egipto  eh  aún  todos  los  conocimientos
[107:48] 
[107:48] de  la  humanidad,  todos  los  relatos
[107:50] 
[107:50] bíblicos  están  ahí  condensados  y  demás,
[107:52] 
[107:52] ¿no?  ¿Qué  ocurre?  Pues  ocurren  dos  cosas
[107:55] 
[107:55] a  partir  de  los  años  40.  Primero,  el
[107:57] 
[107:57] boom  de  la  literatura  fantástica,
[107:59] 
[107:59] ¿vale?  O  sea,  yo  yo  siempre  he  dicho  que
[108:01] 
[108:01] que  los  atletas  ancestrales  no  surgen  de
[108:04] 
[108:04] la  arqueología,  surgen  de  de  las  novelas
[108:06] 
[108:06] del  Ofcraft,  eh,  del  terror  cósmico  del
[108:09] 
[108:09] Offcraft.  Y  al  mismo  tiempo  se  pone  en
[108:11] 
[108:11] marcha  la  carrera  espacial  que  luego  va
[108:13] 
[108:13] a  explotar  ya  en  los  años  60.  Claro,  el
[108:16] 
[108:16] boom  de  los  aliens  ancestrales
[108:18] 
[108:18] llega  con  el  libro  de  Eric  Bondaniken  de
[108:21] 
[108:21] Los  carros  de  los  dioses,  que  es  pues
[108:23] 
[108:23] justo  cuando  estamos  en  plena  carrera
[108:25] 
[108:25] espacial  para  llegar  a  la  Luna.  Con  lo
[108:27] 
[108:27] cual  eh  esa  propia  pseudociencia  cambia,
[108:31] 
[108:31] cambia  y  se  transforma  un  punto  de  vista
[108:32] 
[108:32] más  tecnológico  y  demás.  Bueno,  pues  en
[108:35] 
[108:35] todo  este  proceso
[108:37] 
[108:37] aparece  o  llega  en  esos  años  60  llega  lo
[108:41] 
[108:41] que  se  conoce  como  la  nueva  era,  la  New
[108:42] 
[108:42] Age,  con  el  con  el  los  movimientos
[108:45] 
[108:45] hipis,  la  espiritualidad,  los  viajes  a
[108:47] 
[108:47] la  India,  ¿no?,  que  se  ponen  de  moda,  o
[108:49] 
[108:49] a  Egipto.  Y  entonces  ahí  es  donde  surge
[108:52] 
[108:52] esa  creencia  pues  de  de  intentar
[108:54] 
[108:54] encontrar  una  vuelta  a  los  ancestros  a
[108:58] 
[108:58] través  de  estas  espiritualidades
[108:59] 
[108:59] antiguas.  Y  hay  un  tipo  que  ya  venía  un
[109:03] 
[109:03] señor  mayor  francés  que  ya  venía  de
[109:05] 
[109:05] atrás  en  el  mundo  del  misterio,  porque
[109:07] 
[109:07] él  era  radioestesista.
[109:09] 
[109:09] Es  ¿cómo  se  llama?
[109:10] 
[109:10] Exacto.
[109:11] 
[109:11] Eh,  son  estos  que  con  un  péndulo  van
[109:13] 
[109:13] buscando  energías  en  mapas  y  demás  o
[109:16] 
[109:16] zaoríes  que  van  con  las  varillas  y  van
[109:18] 
[109:18] encontrando  vórtices  de  energía  y  demás.
[109:21] 
[109:21] Vale,
[109:21] 
[109:21] ojo,  esto
[109:23] 
[109:23] a  priori  es  interesantísimo.
[109:26] 
[109:26] De  hecho,  yo  conozco  proyectos  que  se
[109:29] 
[109:29] han  dedicado  a  medir  eh  los  elementos
[109:33] 
[109:33] geomagnéticos  de  los  lugares  de  culto  de
[109:36] 
[109:36] las  civilizaciones  antiguas  y  las
[109:38] 
[109:38] mediciones  magnéticas  cambian.  Es  decir,
[109:41] 
[109:41] Stone  Hengch  está  construido  sobre  un
[109:43] 
[109:43] vórtice  magnético.
[109:45] 
[109:45] La  medicine  WH  de  los  indios  americanos
[109:48] 
[109:48] está  construido  sobre  un  vórtice
[109:49] 
[109:49] magnético.  Esos  lugares  donde  pues  por
[109:52] 
[109:52] la  propia  composición  mineral  o  porque
[109:54] 
[109:54] hay  una  corriente  de  agua  en  ese  lugar  o
[109:56] 
[109:56] cualquier  cosa,  el  magnetismo  concreto
[109:58] 
[109:58] de  ese  lugar  cambia.  Si  esos  vórtices  de
[110:02] 
[110:02] de  variación  magnética  son  muy  grandes,
[110:05] 
[110:05] le  pueden  afectar  al  ser  humano  cuando
[110:07] 
[110:07] pasa  por  ese  punto.  Es  decir,  tú  puedes
[110:08] 
[110:08] ir  por  un  punto  y  de  repente  llegar  a  un
[110:10] 
[110:10] lugar  donde  notas  un  mareo  o  donde  notas
[110:13] 
[110:13] un  cambio  físico  o  donde  incluso  en  un
[110:15] 
[110:15] nivel  extremo  puedes  llegar  a  tener  una
[110:17] 
[110:17] una  situación  que  tú  la  transformes  en
[110:19] 
[110:19] un  pasaje  místico  y  entonces  intuyas,
[110:23] 
[110:23] [ __ ]  aquí  pasa  algo,  aquí  hay  un  un
[110:25] 
[110:25] algo  espiritual,  ¿no?  Y  entonces  se
[110:27] 
[110:27] ubican  esos  lugares  sagrados  en  esos
[110:29] 
[110:29] espacios.  Eso  está  documentado.
[110:32] 
[110:32] Claro,  eso  de  digamos  lo  que
[110:34] 
[110:34] científicamente  podemos  documentar,  pero
[110:37] 
[110:37] en  esa  época  eh  bueno,  pues  esto  este
[110:40] 
[110:40] zaorí,  ahora  mismo  no  me  acuerdo  el
[110:41] 
[110:41] nombre,  si  me  viene  luego  lo  diré,  pero
[110:43] 
[110:43] este  hombre  publica  un  artículo  en  un  en
[110:47] 
[110:47] una  conferencia  que  se  hizo  en  en  París
[110:50] 
[110:50] donde  él,  bueno,  pues  da  a  conocer  que
[110:52] 
[110:52] en  una  visita  a  la  Gran  Pirámide  nota
[110:55] 
[110:55] esta  energía,  ¿no?  nota  algo  raro  y  es
[110:58] 
[110:58] más,  se  da  cuenta  de  que  en  una  de  las
[111:00] 
[111:00] papeleras  que  hay  en  la  en  la  cámara  del
[111:02] 
[111:02] Re  estoy  hablando,  esto  fue
[111:05] 
[111:05] no  sería  a  principios  de  los  60,  pues
[111:07] 
[111:07] había  visto  como  un  ratón  que  había
[111:09] 
[111:09] muerto  y  que  habían  tirado  allí,  lo
[111:10] 
[111:10] habían  sacado,  lo  habían  tirado  en  la
[111:11] 
[111:11] papelera  y  no  sabía  cuánto  tiempo
[111:14] 
[111:14] llevaría  ahí  el  ratón,  pero  el  ratón  no
[111:15] 
[111:15] se  había  descompuesto.
[111:17] 
[111:17] Entonces,  de  ahí  le  surge  la  idea  de  que
[111:19] 
[111:19] la  forma  piramidal  en  realidad  puede
[111:22] 
[111:22] tener  una  función  de  canalización  de
[111:24] 
[111:24] energía,  ¿no?  y  y  que  se  eligiera
[111:27] 
[111:27] precisamente  por  esa  función.  Bueno,
[111:29] 
[111:30] este  señor  empezó  a  hacer  maquetas  de
[111:32] 
[111:32] cartón  de  de  con  forma  piramidal
[111:37] 
[111:37] y  los  vendía  como  amuletos  de
[111:39] 
[111:39] canalización  del  de  de  la  energía.
[111:42] 
[111:42] Volvemos  a  lo  mismo  de  siempre,  que  es  a
[111:44] 
[111:44] lo  que  siempre  aterriza  la
[111:45] 
[111:45] pseudociencia.  O  sea,  si  tú  descubres
[111:48] 
[111:48] que  la  forma  piramidal  canaliza  un  tipo
[111:50] 
[111:50] de  energía,  en  vez  de  escribir  un
[111:52] 
[111:52] artículo  y  publicarlo  en  una  revista
[111:55] 
[111:55] científica,  empiezas  a  monetizarlo
[111:57] 
[111:57] vendiendo  un  producto,  ¿no?  Pero  el
[111:59] 
[111:59] listo  no  fue  él.  El  listo  fue  un  checo
[112:02] 
[112:02] que  cogió  su  teoría
[112:05] 
[112:05] y  vendió  o  patentó,  mejor  dicho,  fíjate,
[112:07] 
[112:07] patentó  la  forma  piramidal
[112:10] 
[112:10] en  la  República  Checa
[112:12] 
[112:12] y  la  patentó  como  maquinilla
[112:15] 
[112:15] de  afilar  cuchillas  de  afeitar,
[112:18] 
[112:18] porque  decían  que  esa  energía  que
[112:20] 
[112:20] canaliza  la  forma  piramidal
[112:23] 
[112:23] hacía  que  las  moléculas  del  del  metal  no
[112:26] 
[112:26] se  vieran  afectadas  por  el  oxígeno  y
[112:28] 
[112:28] entonces  no  se  no  se  oxidaba  el  metal.
[112:30] 
[112:30] talaba
[112:32] 
[112:32] y  entonces  patenta  una  máquina  de  afilar
[112:35] 
[112:35] cuchillas  o  de  mantener  las  cuchillas
[112:36] 
[112:36] afiladas.  Claro,  eso  funcione  o  no  es  un
[112:41] 
[112:41] reclamo  publicitario  excepcional  y
[112:43] 
[112:43] entonces  llega  Gilet  y  le  compra  la
[112:45] 
[112:45] patente.
[112:46] 
[112:46] Ah,  sí,
[112:46] 
[112:46] sí.
[112:47] 
[112:47] [ __ ]  Y
[112:47] 
[112:48] entonces  a  partir  de  ahí,  como
[112:49] 
[112:50] estrategia  publicitaria  y  de  marketing,
[112:53] 
[112:53] se  dispara  la  idea  de  que  las  pirámides
[112:56] 
[112:56] canalizan  energía,
[112:58] 
[112:58] ¿vale?  Y  entonces  empiezan  a  aparecer
[112:59] 
[112:59] autores  que  publican  sus  libros  sobre  la
[113:02] 
[113:02] energía  de  las  pirámides.  Aparece  un
[113:04] 
[113:04] argentino  que  estaba  fincado  aquí  en
[113:05] 
[113:06] España  que  monta  una  empresa  que  se
[113:07] 
[113:07] llama  Piramicasa
[113:09] 
[113:09] y  y  pretende  construir  casas
[113:12] 
[113:12] prefabricadas  con  forma  piramidal.
[113:14] 
[113:14] [ __ ]
[113:15] 
[113:15] porque  general  él  decía  que  eh  hacía  que
[113:19] 
[113:19] tu  vida  fuera  más  longeva  si  vivías  en
[113:20] 
[113:20] una  casa  conforme  de  P.  No  construyó
[113:22] 
[113:22] ninguna,  nadie  se  la  compró  y  entonces
[113:24] 
[113:24] convirtió  la  empresa  en  piramikama.  en
[113:27] 
[113:27] vez  de  construir  en  vez  de  construir  una
[113:28] 
[113:28] casa  piramidal,  te  vendía  una  cama  con
[113:30] 
[113:30] un  dosel  con  forma  piramidal  y  la  sigue
[113:32] 
[113:32] vendiendo  este  tipo.  O  sea,  por  eso  te
[113:35] 
[113:35] digo  que  que  se  hace  una  explotación
[113:37] 
[113:37] siempre  monetaria  del  del  recurso  por
[113:40] 
[113:40] parte  de  ¿quién?  Del  chamán  y  del  sensei
[113:42] 
[113:42] del  grupo  uno,  que  se  aprovecha  de  los
[113:44] 
[113:44] creyentes  del  grupo  dos,  ¿no?  Y  ahí  se
[113:46] 
[113:46] desvía  toda  la  narrativa  y  se  acaba
[113:47] 
[113:47] especulando  con  que  en  Egipto  usaran
[113:49] 
[113:49] electricidad  o  alguna  forma  de  energía
[113:51] 
[113:51] que  supieran  canalizar,  de  lo  cual  hay
[113:53] 
[113:53] cero  evidencia.  Entiendo.
[113:55] 
[113:55] Mira,  toda  esa  historia  de  la
[113:56] 
[113:57] electricidad  viene  de  Eric  Bondaniken,
[113:59] 
[113:59] de  su  libro  de  los  carros  de  los  dioses,
[114:02] 
[114:02] porque  en  una  cripta  que  hay  en  Dendera,
[114:04] 
[114:04] en  el  templo  del  de  la  diosa  Hat  en
[114:06] 
[114:06] Dendera,
[114:07] 
[114:07] hay  unas  representaciones  que  ellos
[114:09] 
[114:09] interpretaron  como  si  fueran  bombillas,
[114:11] 
[114:11] ¿vale?  como  lo  del  helicóptero  también
[114:12] 
[114:12] que
[114:13] 
[114:13] como  lo  del  helicóptero  de  avidos  y
[114:14] 
[114:14] demás,  pero  lo  del  helicóptero  de  avidos
[114:15] 
[114:16] es  distinto  porque  es  una  para  idólia
[114:18] 
[114:18] que  se  crea  al  tallar  un  signo
[114:21] 
[114:21] jeroglífico  por  encima  de  otro  anterior,
[114:23] 
[114:23] ¿vale?
[114:23] 
[114:23] En  el  caso  de  las  bombillas  de  dendera,
[114:25] 
[114:25] ¿no?  Eso  está  hecho  así  de  esa  forma,
[114:27] 
[114:27] pero  claro,  no  es  una  bombilla,  o  sea,
[114:29] 
[114:29] si  tú  ves  esa  imagen,  es  una  flor  de
[114:32] 
[114:32] loto  de  la  que  nace  una  serpiente.  Es,  y
[114:35] 
[114:35] si  lees  los  textos  que  están  al  lado,
[114:37] 
[114:37] pues  lo  lees.
[114:38] 
[114:38] Es  el  nacimiento  del  dios  Harsomtus.  que
[114:41] 
[114:41] nace  como  una  serpiente  del  interior  del
[114:43] 
[114:43] capullo  de  una  flor  de  loto.  Entonces,
[114:44] 
[114:44] tienes  la  flor  de  loto,  el  capullo  es  lo
[114:47] 
[114:47] que  tiene  esa  forma  de  verena  y  la
[114:49] 
[114:49] serpiente  está  dentro  y  ellos  dicen  que
[114:51] 
[114:51] la  serpiente  es  el  filamento.  Claro,  esa
[114:53] 
[114:53] teoría  cuando  lo  publica  Eric  Bondaniken
[114:55] 
[114:55] en  los  años  60  pues  es  interesantísima  y
[114:58] 
[114:58] es  revolucionaria.
[115:00] 
[115:00] Hoy  en  día  que  todos  tenemos  luces  LED
[115:03] 
[115:03] en  casa,  pues  uno  se  plantea,  ¿cómo  es
[115:06] 
[115:06] posible  que  una  civilización  tan
[115:07] 
[115:07] avanzada  que  tenía  la  tecnología
[115:09] 
[115:09] suficiente  como  para  cruzar  el  espacio  o
[115:12] 
[115:12] manejar  el  tiempo  o  yo  que  sé  qué  clases
[115:14] 
[115:14] de  tecnologías,  ¿no?  Que  les  traen  la
[115:16] 
[115:16] electricidad  a  los  antiguos  egipcios,
[115:18] 
[115:18] viajan  por  el  universo  con  bombillas  de
[115:20] 
[115:20] filamento.  O  sea,  el el  OVNI  no  tiene
[115:23] 
[115:23] faros  de  xenon,  no  tiene,  o  sea,  van  con
[115:26] 
[115:26] el  el  maletero  del  OVNI,  lleva  bombillas
[115:28] 
[115:28] de  recambio,  por  si  se  les  funde  y  les
[115:30] 
[115:30] para  la  Guardia  Civil  Galáctica.  Claro.
[115:31] 
[115:31] O  sea,  nunca  hay  una  tecnología  más
[115:34] 
[115:34] avanzada  que  la  tecnología  que  hay  en  el
[115:36] 
[115:36] momento  de  plantear  la  la  hipótesis,
[115:38] 
[115:38] ¿no?  Yo  tengo  un  amigo  historiador  que
[115:40] 
[115:40] se  llama  Juanjo  Sánchez  Oo,  que  él
[115:42] 
[115:42] siempre  dice  que  la  evidencia  de  que  eso
[115:44] 
[115:44] no  son  bombillas  es  que  si  los  egipcios
[115:46] 
[115:46] conocieran  la  electricidad,  antes  que
[115:49] 
[115:49] representaren  esas  criptas,  bombillas,
[115:51] 
[115:51] estarían  representando  aparatos  de  aire
[115:53] 
[115:53] acondicionado,
[115:54] 
[115:54] porque  el  calor  que  hacen  esas  criptas
[115:56] 
[115:56] es  brutal,  como  para  estar  tallando
[115:58] 
[115:58] bombillas  a  la  luz  de  una  bombilla  en
[116:00] 
[116:00] vez  de  ponerte  un  ventilador.  Total,
[116:03] 
[116:03] hay  un  tema  que  no  se  menciona  tanto,
[116:07] 
[116:07] pero  creo  que  es  interesante  también,  es
[116:08] 
[116:08] el  de  la  medicina  y  los  avances  en  el  en
[116:11] 
[116:11] el  campo  de  la  medicina.  ¿Qué  qué
[116:12] 
[116:12] destacarías?
[116:14] 
[116:14] No,  pues  fíjate,  ahí  sí  que  es  cierto
[116:16] 
[116:16] que  tenemos  un  un  conocimiento  abrumador
[116:19] 
[116:19] de  del  conocimiento  que  tenían  los
[116:21] 
[116:21] egipcios  de  de  la  medicina.  Primero,
[116:23] 
[116:23] tienen  un  conocimiento  muy  profundo  del
[116:25] 
[116:25] cuerpo  humano.
[116:25] 
[116:25] ¿Vale?  Claro,  hay  otras  culturas  que  por
[116:27] 
[116:27] tabú  no  han  manipulado  el  el  cuerpo
[116:30] 
[116:30] humano.  Cuando  el  muerto  muere,  se  le
[116:34] 
[116:34] respeta.  Para  los  egipcios  es  al
[116:36] 
[116:36] contrario.  Cuando  el  la  persona  muere,
[116:39] 
[116:39] el  proceso  de  momificación
[116:41] 
[116:41] implica  que  hay  que  manipular  el
[116:43] 
[116:44] cadáver,  hay  que  abrirle  la  caja
[116:46] 
[116:46] torácica,  hay  que  sacar  los  órganos  que
[116:48] 
[116:48] ellos  han  observado,  que  es  donde
[116:50] 
[116:50] empieza  la  descomposición.  La
[116:51] 
[116:51] descomposición  empieza  de  dentro  a  fuera
[116:54] 
[116:54] por  la  propia  flora  intestinal.
[116:55] 
[116:55] Entonces,  cuando  alguien  muere,  lo
[116:56] 
[116:56] primero  que  hay  que  hacer  es  vaciarlo
[116:58] 
[116:58] para  que  no  se  descomponga,  ¿no?  Y
[117:00] 
[117:00] entonces  ellos  mismos  empiezan  a  extraer
[117:02] 
[117:02] los  órganos  del  interior  y  conocen  la
[117:05] 
[117:05] anatomía  humana.  Entonces  conocen,  a  lo
[117:07] 
[117:07] mejor  desconocen  cuál  es  la  función  de
[117:09] 
[117:10] cada  órgano.  De  hecho,  ellos,  por
[117:11] 
[117:11] ejemplo,  piensan  que  el  conocimiento
[117:13] 
[117:13] radica  en  el  corazón,  no  radica  en  el
[117:14] 
[117:14] cerebro,  ¿no?  Porque  cuando  sienten,
[117:17] 
[117:17] cuando  piensan,  las  emociones  les  les
[117:20] 
[117:20] afectan  aquí,  ¿no?  Aquí,  ¿no?  Entonces,
[117:22] 
[117:23] ellos  lo  atribuyen  a  eso.  El
[117:24] 
[117:24] conocimiento  para  ellos
[117:26] 
[117:26] se  aloja  en  el  corazón.  Por  eso  el
[117:28] 
[117:28] camino  hacia  el  conocimiento  tiene  que
[117:30] 
[117:30] ver  con  el  lado  del  corazón.  Por  eso
[117:31] 
[117:31] todas  las  estatuas  egipcias  que  vas  a
[117:33] 
[117:33] ver  adelantan  la  pierna  izquierda.  Nunca
[117:35] 
[117:35] vas  a  ver  una  estatua  con  la  pierna
[117:37] 
[117:37] derecha  adelantada.  Es  muy  raro.  Yo  solo
[117:38] 
[117:38] conozco  un  caso.  Adelantan  el  pie
[117:40] 
[117:41] izquierdo  porque  están  indicando  que  son
[117:42] 
[117:42] personas  que  han  iniciado  el  camino
[117:43] 
[117:43] hacia  el  conocimiento.
[117:45] 
[117:45] ¿Vale?
[117:45] 
[117:45] De  hecho,  cuando  llega  el  cristianismo  y
[117:47] 
[117:47] quiere  erradicar  todo  lo  pagano,  todo  lo
[117:49] 
[117:49] que  tiene  que  ver  con  la  izquierda  caca.
[117:52] 
[117:52] Todo  lo  lo  nunca  te  han  dicho  lo  de  hoy
[117:54] 
[117:54] te  has  levantado  con  el  pie  izquierdo,
[117:55] 
[117:55] es  que  hoy  te  has  levantado  pagano,  hoy
[117:57] 
[117:57] te  has  levantado  cruzado,  ¿no?  Entonces
[117:59] 
[117:59] todo  eso  hay  que  erradicarlo  porque  es
[118:01] 
[118:01] una  tradición  que  viene  del  conocimiento
[118:03] 
[118:03] ancestral  del  antiguo  Egipto.
[118:06] 
[118:06] Extraen  los  pulmones,  extraen  el  hígado,
[118:09] 
[118:09] extraen  los  intestinos,  o  sea,  conocen
[118:11] 
[118:11] la  anatomía  interna,  extraen  el  cerebro
[118:13] 
[118:13] que  lo  extraen  por  la  nariz,  lo  con  unos
[118:15] 
[118:15] ganchos  metálicos  lo  licúan  y  lo  sacan
[118:17] 
[118:17] por  la  nariz.  Es  decir,  ellos  sacan
[118:19] 
[118:19] todos  aquellos  órganos  que  son  blandos  y
[118:23] 
[118:23] que  y  que  y  que  van  a  descomponerse
[118:25] 
[118:25] rápidamente.  El  único  que  respetan  es  el
[118:27] 
[118:27] corazón  porque  es  el  que  el  que  alberga
[118:29] 
[118:29] el  conocimiento.  Entonces  se  saca,  se
[118:31] 
[118:31] limpia,  se  momifica  aparte  y  luego  se
[118:33] 
[118:33] coloca.
[118:34] 
[118:34] Además  vas  a  necesitar  el  corazón  cuando
[118:36] 
[118:36] llegues  a  ese  juicio  que  decíamos  antes,
[118:38] 
[118:38] ¿no?  Donde  los  dioses  van  a  pesar  tu
[118:40] 
[118:40] corazón  en  la  balanza  para  ver  si  has
[118:41] 
[118:41] sido  una  persona  justa.  Pero  todo  lo
[118:42] 
[118:42] demás  lo  vacían.  Por  lo  tanto,  a
[118:44] 
[118:44] diferencia  de  otras  culturas,  tienen  un
[118:46] 
[118:46] conocimiento  anatómico  muy  grande  y
[118:49] 
[118:50] entonces  eso  les  permite  conocer  o
[118:51] 
[118:51] empezar  a  elucubrar  de  alguna  manera,
[118:54] 
[118:54] pues  eh  con  cuestiones  que  son  puramente
[118:57] 
[118:57] primero  anatómicas  y  luego  relacionadas
[119:00] 
[119:00] con  con  la  medicina,  ¿no?  Entonces
[119:02] 
[119:02] tienen  un  conocimiento  muy  grande,  por
[119:03] 
[119:03] ejemplo,  de  los  órganos  reproductores  a
[119:06] 
[119:06] la  hora  del  de  lo  que  te  decía  antes  de
[119:08] 
[119:08] de  pues  del  nacimiento,  del  parto,  de
[119:12] 
[119:12] cómo  se  produce  el  embarazo.  Llegan
[119:14] 
[119:14] incluso  a  desarrollar  sistemas
[119:15] 
[119:15] anticonceptivos.  Sí,
[119:17] 
[119:17] sí,  están  documentados  en  papiros
[119:19] 
[119:19] egipcios,  ¿no?  De  lo  que  pasa  que  bueno,
[119:22] 
[119:22] según  la  receta,  pues  hay  que  hacer  un
[119:23] 
[119:23] no  sé  qué,  un  hento  que  además  lleva
[119:25] 
[119:25] caca  de  cocodrilo  y  demás,  que  yo
[119:27] 
[119:27] obviamente  no  lo  recomendaría  nadie  hoy,
[119:29] 
[119:29] ¿no?  Pero  pero  sí  tienen  sus  métodos
[119:32] 
[119:32] anticonceptivos,  tenían  métodos  para
[119:34] 
[119:34] saber  si  iba  a  ser  niño  o  niña.  A  través
[119:36] 
[119:36] de  la  orina  tenían,  se  orinaban  el  grano
[119:39] 
[119:39] y  dependiendo  de  cómo  florecía  o  qué
[119:40] 
[119:40] grano  florecía,  determinaban  si  iba  a
[119:43] 
[119:43] ser  masculino  o  femenino  el
[119:44] 
[119:44] y  han  demostrado  ser  efectivos.
[119:46] 
[119:46] Sí.  Sí,  sí,
[119:47] 
[119:47] sí,  sí.  O  sea,  la  medicina  actual  los  ha
[119:49] 
[119:49] estudiado  y  sí,  sí,  sí.  tenían  unos
[119:52] 
[119:52] conocimientos  de  oftalmología  tremendos
[119:55] 
[119:55] porque  gran  parte  de  las  enfermedades
[119:56] 
[119:57] que  tienen  en  los  ojos  por  el  sol,
[119:58] 
[119:58] claro,  por  la  luz.
[119:59] 
[119:59] Claro.
[120:00] 
[120:00] Entonces,  eh  bueno,  llegaban  a  tratar
[120:02] 
[120:02] enfermedades  oculares.
[120:04] 
[120:04] La  principal  causa  de  muerte  eran
[120:07] 
[120:07] problemas  estomacales,  eran  problemas
[120:09] 
[120:09] intestinales,  era  la  alimentación,  eran
[120:11] 
[120:11] infecciones  que  pudieran  [ __ ]
[120:13] 
[120:13] Entonces,  bueno,  tenían  tenían
[120:15] 
[120:15] tratamientos  eh  dentales.
[120:18] 
[120:18] Hemos  encontrado  prótesis  dentales.
[120:21] 
[120:21] Sí.  Hemos  encontrado  amputaciones  y
[120:23] 
[120:23] prótesis  a  esas  amputaciones  de  de
[120:26] 
[120:26] manos,  de  dedos,  de  dedos  de  los  pies.
[120:28] 
[120:28] ¿Echas  de  qué  forma?
[120:29] 
[120:29] De  madera.
[120:29] 
[120:29] Esas  prótesis  de  madera.
[120:31] 
[120:31] De  madera.  Y  se  cogían  con  con  cuerdas,
[120:34] 
[120:34] ¿no?  A a  pues  al  muñón,  ¿no?  Que  te
[120:37] 
[120:37] habían  amputado.  O  los  de  los  dientes  lo
[120:39] 
[120:39] que  hacían,  o  sea,  te  hacían  un  puente
[120:40] 
[120:40] que  era  [ __ ]  una  pieza  dentar,  hacerle
[120:43] 
[120:43] unos  agujeros,  te  hacían  unos  agujeros
[120:44] 
[120:44] en  tus  dientes  y  con  un  alambre  de  de
[120:46] 
[120:46] cobre  teataban  esos  dientes  a  los  tuyos.
[120:49] 
[120:49] Eso  lo  tenemos  documentado  y  está
[120:51] 
[120:51] expuesto  en  en  museos
[120:53] 
[120:53] y  luego,  por  supuesto,  tenían  un  gran
[120:54] 
[120:54] conocimiento  del  cerebro,  o  sea,  hacían
[120:56] 
[120:56] trepanaciones  que  que  luego  curaban.
[120:59] 
[120:59] ¿Qué  es  una  trepanación?
[121:00] 
[121:00] Una  trepanación  es  pues  ante  un  ictus,
[121:03] 
[121:03] por  ejemplo,  el  inicio  de  un  ictus,  es
[121:04] 
[121:04] decir,  una  presión  en  la  cabeza,
[121:06] 
[121:06] abrir,
[121:06] 
[121:06] abrir  eh  y  y  hacer  una  trepanación  en  el
[121:09] 
[121:09] cráneo,  lo  que  es  en  el  hueso,  para
[121:11] 
[121:11] drenar,  para  intentar  sacar  tumores  o  o
[121:15] 
[121:15] presiones  o  o  lo  que  fuera.  Obviamente
[121:16] 
[121:17] habría  una  un  índice  de  mortalidad  muy
[121:19] 
[121:19] grande,  ¿no?
[121:20] 
[121:20] Pero  hay  otros  documentos  eh  otros  otros
[121:23] 
[121:23] hallazgos  que  documentan  cicatrización
[121:25] 
[121:25] alrededor  de  esas  heridas.  O  sea,  que
[121:27] 
[121:27] y  por  una  por  alguna  razón  en  particular
[121:32] 
[121:32] em  sí,  hay  tanto  conocimiento  alrededor
[121:34] 
[121:35] de  la  medicina.
[121:36] 
[121:36] Yo  creo  que  es  precisamente  por  por  el
[121:38] 
[121:38] proceso  de  momificación.  Claro,
[121:39] 
[121:39] o  sea,  el  hecho  de  que  ritualmente
[121:42] 
[121:42] ellos  tengan  un  proceso  de  de
[121:45] 
[121:45] transformación  del  cuerpo,  del  cadáver
[121:48] 
[121:48] en  en  algo  que  tiene  que  perdurar,  ¿no?
[121:51] 
[121:51] El el  hecho  de  de  conocer  los  órganos
[121:54] 
[121:54] internos,  el  hecho  de  saber  y  conocer
[121:56] 
[121:56] procesos,  por  ejemplo,  de  desinfección.
[121:58] 
[121:58] Ellos  saben  que  la  que  la  sal
[121:59] 
[121:59] desinfecta,  ¿no?  Y  utilizan  esos  esos
[122:02] 
[122:02] elementos  también  como  desinfección  de
[122:04] 
[122:04] heridas.  la  higiene  del  río.  Son  gente
[122:06] 
[122:06] que  está  continuamente  metida  en  el
[122:08] 
[122:08] agua,  ¿no?  Con  lo  cual  también  eran  eran
[122:10] 
[122:10] más  limpios.  Tenían  un  cierto  nivel  de
[122:13] 
[122:13] sanidad.  La  mayoría  de  los  por  lo  menos
[122:15] 
[122:15] de  la  élite  se  afeita  el  cuerpo  entero
[122:18] 
[122:18] para  evitar  infecciones  de  piojos  y
[122:20] 
[122:20] cosas  por  el  estilo.  Y  luego  trenzan  eh
[122:23] 
[122:23] pelucas  artificiales  y  cosas  así  con  su
[122:26] 
[122:26] propio  pelo,  ¿no?  Cortan  el  pelo  y  luego
[122:27] 
[122:27] lo  utilizan  que  al  mismo  tiempo  pon  en
[122:29] 
[122:29] marcha  conceptos  de  moda,  ¿no?  Que  es
[122:31] 
[122:31] otro  de  los  elementos  también  que  surgen
[122:32] 
[122:32] allí.  Pero  todos  esos  elementos,  yo  creo
[122:35] 
[122:35] que  que  cierta  higiene  con  cierto
[122:38] 
[122:38] control  y  sobre  todo  el  conocimiento  que
[122:40] 
[122:40] tienen  del  cuerpo  humano  por  los  propios
[122:41] 
[122:41] rituales  funerarios  es  lo  que  les  les
[122:44] 
[122:44] pone  en  el  camino  de  ese  conocimiento
[122:46] 
[122:46] hacia  hacia  el  cuerpo  humano  y  los
[122:48] 
[122:48] tratamientos  de  las  enfermedades  que  les
[122:49] 
[122:49] van  surgiendo.
[122:50] 
[122:50] Interesante  esto  de  la  moda  también,
[122:51] 
[122:51] ¿no?  En  cómo,  o  sea,  qué  tan,  cómo  te
[122:56] 
[122:56] digo,  qué  tan  tópico  es  el  típico
[122:59] 
[122:59] disfraz  de  carnavales  egipcio,  o  sea,
[123:01] 
[123:01] ¿hasta  hasta  qué  punto  hay  evidencia  de
[123:04] 
[123:04] que  bueno,  de  que  tuvieran  esa  el
[123:07] 
[123:07] maquillaje,  la  moda,  ¿no?  O  sea,  por  lo
[123:09] 
[123:09] que  se  ven  las  películas  eran  personas
[123:11] 
[123:12] como  muy  muy  preocupadas  por  la
[123:13] 
[123:13] apariencia.  que
[123:15] 
[123:15] por  lo  menos  la  élite,  entiendo.
[123:16] 
[123:16] Claro,  ahí  nos  centramos  en  la  élite,
[123:18] 
[123:18] que  son  los  que  han  dejado  el  reflejo  en
[123:20] 
[123:20] en  sus  tumbas,  ¿no?
[123:21] 
[123:21] Hombre,  si  los  disfraces  de  carnaval
[123:22] 
[123:22] fueran  fieles,  serían  mucho  más  exitosos
[123:24] 
[123:24] los  carnavales,  porque  hombres  y  mujeres
[123:26] 
[123:26] iban  con  de  cintura  para  arriba  iban
[123:28] 
[123:28] desnudos,  con  lo  cual
[123:30] 
[123:30] hombres  y  mujeres.
[123:30] 
[123:31] Hombres  y  mujeres.  Sí,  sí.  Luego  sí,
[123:33] 
[123:33] luego  hay  ritos  concretos  o  rituales
[123:35] 
[123:35] concretos  o  momentos  concretos  en  los
[123:37] 
[123:37] que  se  abrigan  más  o  menos,  pero  lo
[123:39] 
[123:39] normal  es  ver  a  las  mujeres  con  una  un
[123:41] 
[123:41] vestido  por  debajo  del  pecho  y  los
[123:42] 
[123:42] hombres  con  faldín.
[123:44] 
[123:44] Em,  claro,  tú  piensas  que  es  es  una
[123:47] 
[123:47] cuestión  de  calor,  ¿no?  Y  de  y  de  y  de
[123:49] 
[123:49] adaptarse  al  calor.  con  eh  telas  sobre
[123:53] 
[123:53] todo  algodón,  linos,  eran  telas  muy  muy
[123:56] 
[123:56] finas  y  e  y  luego  tenían  una
[123:59] 
[123:59] funcionalidad,  claro,  una  funcionalidad
[124:01] 
[124:01] práctica,  o  sea,  por  ejemplo,  eh  los
[124:03] 
[124:03] primeros  calzoncillos  documentados  están
[124:05] 
[124:05] allí,  pero  claro,  el  calzoncillo  si  no
[124:08] 
[124:08] tienes  pantalón  no  dices  que  que  tampoco
[124:11] 
[124:11] es  que  sea  muy  necesario.
[124:12] 
[124:12] Y  es  como,  bueno,  sí  es  necesario.  ¿Por
[124:14] 
[124:14] qué?
[124:15] 
[124:15] Porque  el  calor  del  desierto  provoca
[124:17] 
[124:17] mucha  infertilidad.
[124:19] 
[124:19] El  calor,  esto  voy  a  intentar  explicarlo
[124:22] 
[124:22] con  de  una  forma  amable,  pero  no  va  a
[124:25] 
[124:25] haber  forma  amable  de  decirlo,  ¿no?
[124:26] 
[124:27] Todos,  sobre  todo  todos  los  hombres,
[124:28] 
[124:28] cuando  hemos  ido  a  la  playa  y  nos  hemos
[124:30] 
[124:30] metido  en  el  agua  fría,  hemos  notado
[124:32] 
[124:32] como  eso  hace  y  se  esconde.  Cuando  hace
[124:35] 
[124:35] calor,  ¿no?  O  sea,  las  gónadas,  lo  que
[124:36] 
[124:36] son  los  testículos,  cuando  hace  calor
[124:38] 
[124:38] cuelgan  y  entonces  eh  por  una  cuestión
[124:41] 
[124:41] de  regulación  de  la  temperatura  del  del
[124:42] 
[124:42] propio  testículo.  en  un  ambiente
[124:45] 
[124:45] desértico,  la  mayoría  del  tiempo  cuelga
[124:47] 
[124:47] y  esa  eso  peso  hace  que  el  conducto
[124:51] 
[124:51] seminal  se  estreche  y  se  pueda
[124:54] 
[124:54] calcificar  y  entonces  eso  provoca
[124:56] 
[124:56] impotencia  y  enfermedades.  Entonces  los
[124:59] 
[124:59] egipcios  son  conscientes  de  eso  y
[125:00] 
[125:00] necesitan  sujetarlo  para  arriba  y
[125:03] 
[125:03] entonces  inventan  los  calzoncillos.  En
[125:04] 
[125:04] la  tumba  de  Tutankamon  se  encontraron
[125:06] 
[125:06] calzoncit  conscientes  de  eso.
[125:07] 
[125:07] Claro,  claro,  claro.
[125:08] 
[125:08] Wow.  O  sea,  probablemente  llegaría  un
[125:11] 
[125:11] momento  que  que  eso  dolería  o  no,  o  que
[125:13] 
[125:13] de  estar  colgando  tanto  tiempo,  pues  les
[125:16] 
[125:16] podría  molestar  o  provocar  las
[125:17] 
[125:17] enfermedades  y  dijeron,  "No,  pues  esto
[125:19] 
[125:19] hay  que  sujetarlo  para  arriba."  Y  son
[125:21] 
[125:21] conscientes  de  ello,  llegan  a  conocerlo
[125:22] 
[125:22] y  y  lo  encuentran.  De  hecho,  en
[125:24] 
[125:24] Tutancamon  se  encontraron  eh  unas  fundas
[125:27] 
[125:27] de  pene  que  a  día  de  hoy  siguen  siendo
[125:28] 
[125:28] todavía  también  comunes  en  muchas  tribus
[125:30] 
[125:30] en  África.  fundas  de  pene  con  un  lacito
[125:32] 
[125:32] que  te  lo  sujetas  y  luego  el  calzoncillo
[125:34] 
[125:34] que  que  sujeta  los  testículos  y  es
[125:36] 
[125:36] precisamente  para  evitar  ese  tipo  de  de
[125:38] 
[125:38] enfermedades.  O  sea,  que  esos  conceptos
[125:40] 
[125:40] de  moda  práctica  luego  también  se  van
[125:42] 
[125:42] sumando  a  una  cuestión  estética,  ¿no?  La
[125:45] 
[125:45] estética  viene  más  pues  por  el  adorno  de
[125:46] 
[125:46] joyería,  de  orfebrería,  de  peluca
[125:49] 
[125:49] o  luego  sí,  luego  ya  pues  sobre  todo
[125:51] 
[125:51] cuando  se  va  desarrollando  la  la  élite,
[125:54] 
[125:54] pues  eh  aparece  el  concepto  de  vestido,
[125:56] 
[125:56] pero  el  vestido  suele  ser  práctico
[125:58] 
[125:58] y  maquillaje  también,  ¿no?  Claro,  pero
[126:00] 
[126:00] también  desde  el  punto  de  vista  eh
[126:01] 
[126:01] práctico,  o  sea,  esos  esas  grandes  ojos
[126:04] 
[126:04] con  líneas  negras
[126:06] 
[126:06] de  de  cohol,  que  es  la  malaquita  hecha
[126:10] 
[126:10] un  polvo,  ¿no?  Todo  eso  es  precisamente
[126:12] 
[126:12] para  evitar  Es  lo  mismo  que  hacen  los
[126:13] 
[126:13] jugadores  de  de  rugby,  ¿no?  Que  se  ponen
[126:15] 
[126:15] dos  líneas  negras  aquí  para  que  no  les
[126:17] 
[126:17] refleje  el  sol  en  el  sudor  de  la  cara,
[126:19] 
[126:19] pues  ellos  lo  que  hacen  es  que  se  pintan
[126:21] 
[126:21] los  ojos  con  esas  rayas  negras
[126:23] 
[126:23] para  evitar  los  reflejos  de  del  sol  y
[126:26] 
[126:26] que  y  que  les  afecte  la  la  mirada.  Los
[126:28] 
[126:28] sinuit  en  el  ártico  usan  las  gafas  esas
[126:30] 
[126:30] de  hueso  que  es  una  rayita  nada  más,
[126:32] 
[126:32] ¿no?  Ellos  lo  que  hacen  es  que  se  pintan
[126:34] 
[126:34] esas  rayas  negras  para  para  evitar  que
[126:36] 
[126:37] que  la  luz  del  sol  les  pueda  afectar.
[126:38] 
[126:39] Por  eso  te  digo  que  tenían  un
[126:39] 
[126:39] conocimiento  también  de  oftalmología
[126:41] 
[126:41] importante.
[126:43] 
[126:43] Coñotito,  me  dejaste  preocupado  con  lo
[126:44] 
[126:44] de
[126:45] 
[126:45] lo  del  calor.  Estoy  viviendo  en
[126:47] 
[126:47] Dominicana.  A  ver  si  voy  a  tener  que
[126:49] 
[126:49] meter  los  huevos  en  hielo  por  la  mañana
[126:50] 
[126:50] de  vez  en  cuando.  Sí,  como  terapia.
[126:53] 
[126:53] Total,  total.  y  conceptos  un  poco  si  si
[126:57] 
[126:57] nos  vamos  a  conceptos  como  el  el  alma,
[127:00] 
[127:00] por  ejemplo,  o  creencias  un  poco  más  en
[127:02] 
[127:02] el  plano  espiritual,  ¿qué  creencias
[127:04] 
[127:04] podríamos  destacar  de  la  de  la  cultura
[127:07] 
[127:07] egipcia?  Pues  fíjate,  aquí  de  nuevo
[127:09] 
[127:09] tenemos  que  vaciar  nuestro  vaso
[127:11] 
[127:11] y  interpretarlo  como  lo  hacían  ellos,
[127:13] 
[127:13] que  es  mucho  más  complejo  y  mucho  más
[127:15] 
[127:15] rico,
[127:16] 
[127:16] porque  nosotros  lo  hemos  reducido  todo,
[127:17] 
[127:17] lo  hemos  reducido  a  dos  elementos,
[127:19] 
[127:19] ¿no?  Nuestro  nuestra  esencia  espiritual
[127:21] 
[127:21] y  nuestro  cuerpo.  Somos  la  parte  física
[127:23] 
[127:23] y  la  parte  espiritual.
[127:24] 
[127:24] El  cuerpo  se  muere  y  se  queda  aquí.  El
[127:26] 
[127:26] espíritu  se  va  donde  cada  uno  crea  que
[127:28] 
[127:28] se  va,  ¿no?
[127:29] 
[127:29] Pero  para  los  egipcios  la  naturaleza
[127:31] 
[127:31] humana  es  bastante  más  compleja,  es
[127:33] 
[127:33] bastante  más  tiene  muchos  más  elementos.
[127:35] 
[127:35] Por  ejemplo,  ellos  tienen  el  cuerpo,  sí,
[127:37] 
[127:37] por  supuesto,  hay  que  conservarlo  y  por
[127:39] 
[127:39] eso  lo  momifican,  pero  luego  tienen  una
[127:41] 
[127:41] serie  de  elementos  que  no  son  puramente
[127:43] 
[127:43] físicos,  pero  que  para  ellos  forman
[127:45] 
[127:45] parte  de  la  esencia  humana.  Por  ejemplo,
[127:46] 
[127:46] el  nombre.  Para  ellos  el  nombre  es
[127:49] 
[127:49] primordial.  El  nombre  tiene  que
[127:50] 
[127:50] perdurar.  O  sea,  si  desaparece  tu  nombre
[127:53] 
[127:53] y  se  te  olvida,  tú  mueres  para  siempre.
[127:55] 
[127:55] Entonces,  el  recuerdo  a  través  del
[127:57] 
[127:57] nombre  es  imprescindible.  La  sombra  es
[128:00] 
[128:00] otro  de  los  elementos  importantes  del
[128:02] 
[128:02] ser  humano.  Nosotros  no  le  damos  ninguna
[128:05] 
[128:05] importancia,  pero  ellos  son  conscientes
[128:06] 
[128:07] de  que  la  sombra  la  crea  el  sol.  Solo
[128:10] 
[128:10] hay  sombra  cuando  el  sol  está  ahí.  Es
[128:12] 
[128:12] decir,  el  sol  está  creando  una  copia
[128:14] 
[128:14] tuya  y  entonces  lo  veneran  como  algo
[128:17] 
[128:17] divino  porque  el  sol  la  está  creando.
[128:19] 
[128:19] Entonces  la  sombra,  tu  sombra  forma
[128:21] 
[128:21] parte  de  tu  esencia  como  si  fuera  un
[128:22] 
[128:22] elemento  espiritual  tuyo,  ¿no?  Luego  eso
[128:25] 
[128:25] llevado  por  el  aliento  también,  ¿no?  La
[128:27] 
[128:27] capacidad  que  tú  tienes  de  respirar  y
[128:30] 
[128:30] producir  sonidos  al  respirar  mientras
[128:31] 
[128:31] estás  vivo,  luego  la  pierdes,  ¿no?  Ese
[128:34] 
[128:34] aliento  también  es  una  parte  de  de  tu
[128:36] 
[128:36] espiritualidad.  Y  luego  están  los
[128:38] 
[128:38] conceptos  ya  puramente  más  eh  digamos  eh
[128:42] 
[128:42] pues  relacionados  directamente,  más
[128:44] 
[128:44] escatológicos,  relacionamente
[128:46] 
[128:46] relacionados  directamente  con  la  muerte
[128:47] 
[128:47] y  demás.  Lo  que  nosotros  llamaríamos
[128:49] 
[128:49] alma  o  espíritu,  ellos  lo  tienen
[128:51] 
[128:51] dividido  como  en  conceptos.  Lo  primero
[128:54] 
[128:54] es  el  va.  Ellos  llaman  va  a  la  esencia
[128:58] 
[128:58] espiritual  de  tu  cuerpo  que  te  abandona
[128:59] 
[128:59] cuando  mueres.  O  sea,  sería  lo  más
[129:01] 
[129:01] parecido  a  nuestro  concepto  de  alma,
[129:03] 
[129:03] ¿vale?  mueres  y  tu  esencia  espiritual
[129:06] 
[129:06] abandona  tu  cuerpo.  Pero  hay  otra
[129:08] 
[129:08] esencia  espiritual  distinta  que  es  más
[129:10] 
[129:10] difícil  de  entender,  que  se  llama  K.  El
[129:13] 
[129:13] K  es  como  una  especie  de  doble
[129:16] 
[129:16] espiritual  que  se  queda  fijado  en  un
[129:19] 
[129:19] momento  concreto  de  la  memoria  tuya  y  de
[129:21] 
[129:21] los  seres  que  te  conocen.
[129:23] 
[129:23] ¿Vale?  Hm.  Te  pongo  un  ejemplo,  eh,
[129:26] 
[129:26] o  sea,  si  tú  ahora  mismo  te  acuerdas  de
[129:28] 
[129:28] alguien  que  has  entrevistado  aquí,  eh,
[129:30] 
[129:30] que  estaría  sentado  aquí  donde  estoy  yo,
[129:32] 
[129:32] que  han  pasado  por  aquí  importantísimos
[129:34] 
[129:34] hombres  y  mujeres,  ¿no?  Si  nosotros
[129:36] 
[129:36] ahora  mencionamos  alguno  de  ellos  y  tú
[129:38] 
[129:38] te  acuerdas  de  algo  que  te  dijo  esa
[129:40] 
[129:40] persona  estando  aquí,  estarías
[129:42] 
[129:42] rememorando  un  K  de  esa  persona,  es
[129:45] 
[129:45] decir,  una  especie  de  recuerdo
[129:47] 
[129:47] espiritual  del  momento  en  el  que  esa
[129:49] 
[129:49] persona  estuvo  aquí,  hizo  eso.
[129:50] 
[129:50] Claro,
[129:51] 
[129:51] claro.  rey,  digamos  que  conmemora  muchos
[129:54] 
[129:54] cas  de  su  vida,  pues  el  K  de  cuando
[129:56] 
[129:56] nací,  el  K  de  cuando  me  coronaron  rey,
[129:58] 
[129:58] el  K  de  cuando  nació  mi  primogénito.
[130:01] 
[130:01] Son  como  dobles  espirituales  que
[130:03] 
[130:03] funcionan  a  través  del  recuerdo  de  un
[130:05] 
[130:05] momento  concreto  y  que  te  acompañan  a  lo
[130:07] 
[130:07] largo  de  tu  vida  porque  en  el  fondo  son
[130:09] 
[130:09] los  que  hacen  que  tú  seas  lo  que  eres
[130:10] 
[130:10] hoy,
[130:11] 
[130:11] como  huellas,  ¿no?  Por  el
[130:12] 
[130:12] como  huellas  espirituales  de  la  historia
[130:14] 
[130:14] de  tu  vida.  Vale.
[130:15] 
[130:15] Y  si  no  fueran  por  esos  K,  tú  no  serías
[130:17] 
[130:18] quién  eres  hoy.  Entonces,  cuando  llegas
[130:19] 
[130:19] a  tu  tumba,  te  pones  tu  estatua,  pero
[130:21] 
[130:21] también  las  de  tus  K.
[130:23] 
[130:23] Incluso  el  rey  llega  a  construir
[130:25] 
[130:25] pirámides  pequeñas  para  sus  cas,  el  K
[130:28] 
[130:28] de,  o  sea,  y  entierro  la  estatua  de  mi  K
[130:31] 
[130:31] ahí.  Esas  estatuas  entendidas  como
[130:33] 
[130:33] personas  o  como  momentos
[130:35] 
[130:35] como  como  dobles  espirituales  de  tu
[130:37] 
[130:37] persona.
[130:38] 
[130:38] Vale,  vale,
[130:39] 
[130:39] vale,  vale.
[130:40] 
[130:40] Entonces,  cuando  tú  va  que  abandona  tu
[130:43] 
[130:44] cuerpo,  reúne  todos  tus  cas,
[130:48] 
[130:48] cuando  se  juntan  esas  dos  esencias
[130:50] 
[130:50] espirituales,  tú  te  conviertes  en  tu  ser
[130:52] 
[130:52] completo,
[130:53] 
[130:53] tu  esencia  espiritual  más  todas  las  que
[130:55] 
[130:55] has  sido  a  lo  largo  de  tu  historia.  Eso
[130:58] 
[130:58] es  lo  que  te  completa  y  en  la  otra  vida
[131:00] 
[131:00] eso  se  aunará  en  un  ser  completo,  un
[131:03] 
[131:03] espíritu  completamente  luminoso  que
[131:05] 
[131:05] llaman.
[131:06] 
[131:07] Vale.  Y  una  pregunta,  ¿en  vida  también
[131:09] 
[131:09] se  te  considera  un  ser  completo  que  aúa
[131:12] 
[131:12] esas  dos?  Solo  que  en  vida  tu  va  está
[131:15] 
[131:15] todavía  dentro  de  ti
[131:17] 
[131:17] y  tus  cas  son  rememorados  por  ti  porque
[131:20] 
[131:20] estás  en  vida  todavía.  Vale.  Y  después
[131:22] 
[131:22] salen  y  se  vuelven  a  unir
[131:23] 
[131:23] y  se  vuelven  a  unir  en  el  más  allá
[131:25] 
[131:26] para  darte  forma  espiritual  en  el  más
[131:27] 
[131:27] allá,  que  es  lo  que  va  a  vivir  para
[131:29] 
[131:29] siempre  en  el  más  allá.  El  ag,  ese  ser
[131:31] 
[131:31] completo,  eh,  es  el  que  va  a  estar  allí.
[131:34] 
[131:34] De  todas  formas,  tú  va,  lo  que  es  el
[131:36] 
[131:36] espíritu  puede  viajar  de  aquel  mundo  a
[131:38] 
[131:38] este  para  venir  a  a  rememorar  a  pues  a
[131:42] 
[131:42] tus  descendientes  o  tus  descendientes  te
[131:44] 
[131:44] invocan  y  te  hacen  una  ofrenda  en  la
[131:46] 
[131:46] tumba  y  tú  vienes  a  recoger  esas
[131:47] 
[131:47] ofrendas.  O  sea,  ese  recuerdo  del
[131:50] 
[131:50] difunto,  ese  llamamiento  al  difunto  se
[131:52] 
[131:52] hace  a  través  del  va.  Por  eso  el  va  lo
[131:54] 
[131:54] representan  como  un  pajarito  con  la
[131:56] 
[131:56] cabeza  del  difunto  que  vuela  entre  el
[131:58] 
[131:58] mundo  de  los  muertos  y  el  mundo  de  los
[131:59] 
[131:59] vivos.  Claro,  como  ves,  es  una
[132:02] 
[132:02] naturaleza  mucho  más  compleja  y  a  muchos
[132:03] 
[132:03] más  niveles  que  la  que  podemos  tener
[132:05] 
[132:06] simplemente  nosotros,  ¿no?  Ellos
[132:07] 
[132:07] necesitan  que  todos  esos  elementos  se
[132:09] 
[132:09] aún  incluido  el  nombre  para  o  tu  sombra,
[132:12] 
[132:13] porque  al  fin  y  al  cabo  tú  creas  una
[132:14] 
[132:14] estatua  del  K  y  el  Sol  sigue  creando
[132:16] 
[132:16] sombra  a  través  de  esa  estatua,  ¿no?
[132:18] 
[132:18] Entonces,  todos  esos  elementos  han  de
[132:19] 
[132:19] estar  vigentes  para  que  tú  puedas
[132:21] 
[132:21] permanecer  vivo  para  siempre  en  la  otra
[132:23] 
[132:23] vida.  Claro.  Y  siempre  con  esa
[132:26] 
[132:26] intención,  entiendo,  intención  final,
[132:28] 
[132:28] trascender,
[132:28] 
[132:28] trascender,
[132:29] 
[132:29] trascender.
[132:30] 
[132:30] Y  algún  tipo  de  creencia  de  algún
[132:34] 
[132:34] lugar  dejan  ser  en  otro  planeta
[132:38] 
[132:38] en  el  paraíso.
[132:39] 
[132:39] Ellos  es  lo  que  te  decía  antes,  ellos  lo
[132:40] 
[132:40] que  conciben  es  que  el  más  allá  es  esto
[132:42] 
[132:42] mismo,  pero  sin  necesidad  de  tener  que
[132:45] 
[132:45] trabajar  y  pasar  penurias.  Vale,
[132:47] 
[132:47] entonces  eh  es  un  es  un  concepto,  ellos
[132:49] 
[132:49] lo  llaman  los  campos  de  Yaru.  Yaru  es
[132:53] 
[132:53] los  mismos  campos  que  tienen  en  el  valle
[132:55] 
[132:55] del  Nilo,  pero  que  por  como  viven  con
[132:58] 
[132:58] los  dioses  allí,  pues  crecen,  no
[133:00] 
[133:00] necesitan  trabajar  la  tierra.  Y  aún  así,
[133:02] 
[133:02] cuando  se  entierran  se  entierran  con  un
[133:04] 
[133:04] ejército  de  estatuitas  que  se  que  son
[133:07] 
[133:07] todas  idénticas  y  que  se  llaman  saptis  o
[133:10] 
[133:10] shaptis.  Shaptis  significa  es  una
[133:12] 
[133:12] palabra  en  egipcio  que  significa
[133:13] 
[133:13] responder.  Entonces  se  llaman  shaptis
[133:15] 
[133:15] porque  son  respondedores.  ¿Qué
[133:17] 
[133:17] significa?  Significa  que  yo  me  llevo  un
[133:18] 
[133:18] ejército  de  sirvientes  que  son  dobles
[133:21] 
[133:21] míos.  Entonces,  si  en  el  si  en  el  más
[133:24] 
[133:24] allá  resulta  que  sí  que  voy  a  tener  que
[133:26] 
[133:26] trabajar,  pues  cuando  me  llamen  para
[133:28] 
[133:28] trabajar,  yo  invoco  este  respondedor  y
[133:30] 
[133:30] que  responda  por  mí,  con  lo  cual  a
[133:32] 
[133:32] través  de  la  magia  me  llevo  un  ejército
[133:34] 
[133:34] de  sirvientes  que  van  a  trabajar  por  mí
[133:35] 
[133:35] en  el  más  allá,  ¿no?  Y  eso  te  lo
[133:37] 
[133:37] encuentras  en  el  aar  funerario.  Pero  ese
[133:39] 
[133:39] concepto  de  los  campos  de  Yaru,  de  esos
[133:41] 
[133:41] campos  fértiles  eternamente  en  en  el  más
[133:44] 
[133:44] allá  donde  ellos  van  a  vivir
[133:45] 
[133:45] idílicamente
[133:47] 
[133:47] es  lo  más  parecido  a  lo  que  podríamos
[133:49] 
[133:49] definir  como  el  paraíso,  ¿no?,  para  para
[133:50] 
[133:50] nosotros  los  cristianos  o  los  o  para  los
[133:52] 
[133:52] musulmanes  en  el  más  allá  cuando  llegas
[133:54] 
[133:54] a  a  ese  reino  eterno,  ¿no?  Pues  ellos  lo
[133:56] 
[133:56] llaman  los  campos  de  Yaru,  que
[133:58] 
[133:58] esto  podría  ser  lo  que  pintaban  en  las
[133:59] 
[133:59] paredes  como  una  rutina  de  abundancia,
[134:01] 
[134:01] ¿ya  no?  Por  eso  no  podemos  saber  ya
[134:04] 
[134:04] si  esa  representación  es  una
[134:06] 
[134:06] representación  fidedigna  de  su  vida
[134:07] 
[134:07] diaria  o  la  idealización  de  su  vida
[134:10] 
[134:10] diaria  pensada  en  cómo  querrían  que
[134:12] 
[134:12] fuera  esa  ese  más  allá,  ¿no?  Y  que
[134:14] 
[134:14] deriva  en  esos  campos  de  Yaru.
[134:16] 
[134:16] Vale,  vale,  vale,  vale,  vale.  Y  una
[134:18] 
[134:18] pregunta,  la  información  que  ha  llegado
[134:19] 
[134:19] hasta  día  de  hoy,  ¿cuáles  han  sido  los
[134:21] 
[134:21] canales  tanto  de  llegada  como  de  de
[134:24] 
[134:24] pérdida,  no?  O  sea,  que  no  se  sabe  tanto
[134:28] 
[134:28] dónde  ha  quedado,  dónde  están  los
[134:30] 
[134:30] Sí,  principalmente  esas  creencias
[134:32] 
[134:32] funerarias  han  quedado  reflejadas  en  los
[134:35] 
[134:35] textos  funerarios  que  tenemos  adscritos
[134:37] 
[134:37] a  las  tumbas.  O  sea,  los  textos
[134:39] 
[134:39] funerarios  más  antiguos  que  conocemos
[134:41] 
[134:41] son  las  que  aparecen  en  las  en  las
[134:43] 
[134:43] paredes  de  las  pirámides,  son  los
[134:44] 
[134:44] llamados  textos  de  las  pirámides.  Pero
[134:46] 
[134:46] claro,  esos  son  muy  sesgados  porque  nos
[134:49] 
[134:49] están  hablando  de  la  visión  divina  que
[134:51] 
[134:51] se  tiene  de  la  figura  del  rey.  Es  decir,
[134:54] 
[134:54] esos  textos  lo  que  nos  dicen  es  que  la
[134:55] 
[134:55] única  persona  que  tiene  derecho  a  una
[134:57] 
[134:57] trascendencia  es  el  rey  porque  es  un
[134:58] 
[134:58] dios.  Claro,  luego  cuando  va
[135:01] 
[135:01] evolucionando  la  historia  de  Egipto  y  se
[135:02] 
[135:03] produce  eso,  se  terminó  en  llamar  en  un
[135:06] 
[135:06] momento  dado  la  democratización  del
[135:08] 
[135:08] acceso  al  más  allá,  ¿no?  Que  es  pues
[135:10] 
[135:10] oye,  el  visir  le  exige  al  rey  que  que  de
[135:13] 
[135:13] lo  suyo,  ¿no?  Bueno,  pues  venga,  entre
[135:15] 
[135:15] otras  cosas  te  vas  a  venir  al  más  allá
[135:17] 
[135:17] conmigo,  ¿no?  Pues  ahí  entonces  empiezan
[135:19] 
[135:19] a  aparecer  esos  esa  evolución  de  esos
[135:20] 
[135:20] textos  funerarios  en  las  paredes  de  las
[135:23] 
[135:23] tumbas  de  personajes  que  no  son
[135:25] 
[135:25] solamente  el  rey,  gobernadores,
[135:27] 
[135:27] sacerdotes,  empiezan  a  desarrollar  sus
[135:30] 
[135:30] propios  textos  con  su  con  el  la  propia
[135:32] 
[135:32] evolución  de  este  eh  círculo  de
[135:34] 
[135:34] creencias,  pero  adscritos  a  su  persona.
[135:37] 
[135:37] Y  luego  ya  al  final  de  la  historia  de
[135:39] 
[135:39] Egipto  eso  se  habrá  democratizado  de  tal
[135:41] 
[135:41] manera  que  todo  el  que  tiene  pues  el
[135:44] 
[135:44] dinero  para  comprar  o  encargar  que  le
[135:46] 
[135:46] escriban  un  texto  funerario,  pues  se  lo
[135:48] 
[135:48] lleva  a  la  jugar  de  la  tumba,  ¿no?  Es  lo
[135:50] 
[135:50] que  claro,  es  es  la  época  del  cuando  se
[135:53] 
[135:53] produce  un  boom,  una  proliferación  de
[135:55] 
[135:55] textos  religiosos,  que  es  donde
[135:57] 
[135:57] encontramos  lo  del  libro  de  los  muertos,
[135:58] 
[135:58] el  libro  de  la  salida  a  la  luz  del  día,
[136:00] 
[136:00] el  libro  de  las  cavernas,  el  libro  de
[136:01] 
[136:01] las  puertas,  la  letanía  de  Ra  y  tienes
[136:03] 
[136:03] un  montón  de  de  textos  funerarios.  Pero
[136:06] 
[136:07] las  fuentes  principales  para  el
[136:08] 
[136:08] conocimiento  de  esas  creencias
[136:10] 
[136:10] religiosas,  sobre  todo  funerarias,  son
[136:12] 
[136:12] desde  los  textos  de  las  tumbas,  primero
[136:16] 
[136:16] de  las  más  concretas  centradas  en  el
[136:17] 
[136:17] rey,  a  luego  todas  las  demás,  a  la
[136:19] 
[136:19] proliferación  de  textos  ya  escritos  o  en
[136:22] 
[136:22] los  ataúdes  o  en  papiros  que  guardan  en
[136:24] 
[136:24] los  ataúdes  en  épocas  más  tardías.
[136:27] 
[136:28] Claro,  pero  hubieron  ciertos  eventos,  a
[136:30] 
[136:30] lo  mejor  no  sé  si  en  la  biblioteca  de
[136:32] 
[136:32] Alejandría,  por  ejemplo,  o  sea,  ciertas
[136:34] 
[136:34] pérdidas  muy  importantes  de  información
[136:36] 
[136:36] a  lo  largo  de  la  historia  o  no
[136:37] 
[136:37] necesariamente
[136:38] 
[136:38] no  necesariamente,  porque  la  biblioteca
[136:39] 
[136:39] de  Alejandría,  aparte  de  que  es  más
[136:40] 
[136:40] tardía,
[136:42] 
[136:42] el  conocimiento  que  recabaría  sí  sería
[136:45] 
[136:45] muy  hermético.  Hermético  en  el  sentido
[136:47] 
[136:47] de  secreto,  ¿no?  porque  estaría  solo  al
[136:50] 
[136:50] alcance  de  sacerdotes  y  sabios,  pero
[136:52] 
[136:53] pero  tendría  un  carácter,  yo  creo  que
[136:54] 
[136:54] más  político  científico,  más  que
[136:57] 
[136:57] religioso.  Sí,  obviamente  la  religión  y
[136:59] 
[136:59] la  magia  es  lo  impregna  todo  y  lo
[137:01] 
[137:01] vertebra  y  lo  atraviesa  todo,
[137:03] 
[137:03] pero  yo  creo  que  lo  que  se  perdió  en  la
[137:05] 
[137:05] biblioteca  Alejandría  eran  más  primero
[137:07] 
[137:07] tratados  políticos  y  lo  segundo  pues
[137:09] 
[137:09] tratados  científicos,
[137:11] 
[137:11] pues  de  matemáticas,  de  medicina,  de
[137:13] 
[137:13] astronomía,  de  de  cosas  por  el  estilo,
[137:15] 
[137:15] ¿no?  con  todos  ellos,  ya  digo,
[137:17] 
[137:17] atravesados  por  la  magia  y  y  relación
[137:19] 
[137:19] con  la  religión,  pero  no  creo  que
[137:22] 
[137:23] hubiera  corpus  funerarios
[137:26] 
[137:26] guardados  como  conocimiento  en  la
[137:28] 
[137:28] biblioteca  de  Alejandría.  O  sea,  es  como
[137:30] 
[137:30] decir  que  nosotros  las  estampitas  con
[137:33] 
[137:33] las  oraciones  que  damos  en  nuestros
[137:34] 
[137:34] funerales  eh  las  guardemos  en  la
[137:37] 
[137:37] Biblioteca  Nacional.  No  tiene  mucho
[137:39] 
[137:39] sentido.  ¿Por  qué?  Porque  generalmente
[137:42] 
[137:42] ese  tipo  de  textos,
[137:44] 
[137:44] aunque  se  pongan  por  escrito  y  tú  te  los
[137:46] 
[137:46] lleves  por  escrito,  son  sabidos  y
[137:48] 
[137:48] conocidos  por  todo  el  mundo.  Son
[137:50] 
[137:50] oraciones,  son  letanías,  son  rezos  que
[137:53] 
[137:53] que  pues  hoy  en  día  todos  podríamos
[137:55] 
[137:55] recitar  un  Padre  nuestro  sin  necesidad
[137:57] 
[137:57] de  leerlo  o  de  tenerlo  escrito.  Con  lo
[137:59] 
[137:59] cual,  salvando  mucho  las  distancias,  el
[138:01] 
[138:01] concepto  es  parecido  a  ese,  ¿no?
[138:03] 
[138:03] Entonces,  no  son  textos  que  tenga
[138:05] 
[138:05] sentido  guardar  o  custodiar
[138:08] 
[138:08] en  una  biblioteca  o  en  una  o  en  un  lugar
[138:10] 
[138:10] de  conocimiento,  sino  que  son  más  bien
[138:13] 
[138:13] textos  al  servicio  del  uso  cotidiano  de
[138:15] 
[138:15] la  gente  en  ese  ámbito  funerario,  ¿no?
[138:17] 
[138:17] Ya  digo,  ponerte  el  ejemplo,  pues  lo  de
[138:19] 
[138:19] las  las  estampitas  que  nosotros
[138:20] 
[138:20] utilizamos.
[138:23] 
[138:23] Y  si  seguimos  avanzando  a  nivel
[138:25] 
[138:25] cronológico,  o  sea,  lo  mencionaste  al
[138:27] 
[138:27] principio  del  podcast  Cleopatra,  ¿vale?
[138:31] 
[138:31] Primero,  ¿por  qué  tanta  fama  alrededor
[138:34] 
[138:34] de  la  figura  de  de  Clara?  ¿Es  un  tema  de
[138:37] 
[138:37] de  Hollywood  o  realmente  tuvo  tanto  peso
[138:41] 
[138:41] y  qué?  Porque  yo  he  escuchado  de  todo
[138:44] 
[138:44] hasta  sospechas  de  que  nunca  existió,  de
[138:47] 
[138:47] todo,  ¿no?  Entonces  un  poco  por  entender
[138:49] 
[138:49] la  figura  de  de  Cleopatras,  si  quieres,
[138:52] 
[138:52] desde  la  base.
[138:53] 
[138:53] Eh,  Cleopatra  existió  y  la  tenemos
[138:55] 
[138:55] documentada  en  algunos  templos,  o  sea,
[138:57] 
[138:57] su  figura  está,  su  nombre  está,  está
[138:59] 
[138:59] tallada  y  su  hijo  Cesarion,  el  hijo  que
[139:01] 
[139:01] tuvo  con  Julio  César,  también  está
[139:03] 
[139:03] documentado  en  los  templos.  Pero  claro,
[139:05] 
[139:05] no  es  la  única  Cleopatra,  es  la  famosa
[139:07] 
[139:07] Cleopatra  es  Cleopatra  Séptima,  la
[139:09] 
[139:09] última  Cleopatra,  ¿vale?  Es  decir,  toda
[139:11] 
[139:11] la  época  de  la  dinastía  de  los  Tolomeos,
[139:14] 
[139:14] la  dinastía  que  que  gobierna  Egipto
[139:16] 
[139:16] desde  que  muere  Alejandro  Magno,
[139:18] 
[139:18] precisamente  hasta  Cleopatra  VI,  eh,  ahí
[139:22] 
[139:22] están  alternando  en  el  poder  hombres  y
[139:24] 
[139:24] mujeres  que  generalmente  son  hermanos
[139:25] 
[139:25] entre  ellos  y  todos  se  llaman  Tolomeo
[139:28] 
[139:28] algo  y  Cleopatras.
[139:29] 
[139:29] Ah,  hermanos.
[139:30] 
[139:30] Sí,  eran  eran  hermanos.  Entonces,  de
[139:32] 
[139:32] hecho,  Cleopatra  Séptima  se  cargó  a  su
[139:34] 
[139:34] hermano  Tolomeo  para  hacerse  con  el
[139:35] 
[139:35] poder  ella  y  demás.  Entonces,  ¿por  qué
[139:37] 
[139:37] Cleopatra  Séptima  es  la  famosa
[139:40] 
[139:40] Cleopatra?  Primero  porque  la  historia  ha
[139:43] 
[139:43] hecho  que  en  ella  converjan  pues  varios
[139:46] 
[139:46] elementos  que  la  hacen  como  única.
[139:48] 
[139:48] Primero,  obviamente  es  la  última  reina
[139:51] 
[139:51] de  Egipto.  Con  ella  muere  la  historia  de
[139:54] 
[139:54] Egipto.  A  partir  de  ahí,  con  la  llegada
[139:56] 
[139:57] de  Roma,  no  va  a  haber  más  faraones.  se
[139:59] 
[139:59] va  a  prohibir  el  culto  a  esos  dioses  y
[140:01] 
[140:01] va  a  desaparecer  todo  lo  demás.  Por  lo
[140:03] 
[140:03] tanto,  la  historia  la  ha  colocado  como
[140:05] 
[140:05] el  colofón,  ¿no?  Y  eso  ya  lo  hace  un
[140:07] 
[140:07] personaje  especial.
[140:08] 
[140:08] Claro.
[140:09] 
[140:09] Segundo,  ese  colofón  se  produjo  en  una
[140:11] 
[140:11] serie  de  circunstancias  muy  concretas,
[140:13] 
[140:13] que  es  una  mujer  se  había  hecho  con  el
[140:16] 
[140:16] control  y  el  poder  de  Egipto,  que  no  era
[140:17] 
[140:17] normal.  No  es  un  caso  aislado  ni  único.
[140:20] 
[140:20] Ha  habido  otras  mujeres  a  lo  largo  de  la
[140:21] 
[140:21] historia  de  Egipto  en  distintos  momentos
[140:22] 
[140:22] que  se  han  hecho  con  el  poder,  pero  era
[140:24] 
[140:24] algo  anómalo.  Entonces,  de  repente  te
[140:27] 
[140:27] encuentras  con  una  figura  femenina
[140:29] 
[140:29] potente,  ¿no?  Que  que  bueno,  pues
[140:32] 
[140:32] obviamente  en  un  discurso  social  que
[140:33] 
[140:33] viene  desde  Hollywood  hasta  hoy  en  día,
[140:35] 
[140:35] pues  tiene  tiene  una  lectura  y
[140:37] 
[140:38] relecturas  posteriores  interesantísimas
[140:40] 
[140:40] más  por  nuestra  situación  actual  que  por
[140:42] 
[140:42] la  de  su  época.
[140:43] 
[140:43] Eso  es  un  tema  que  quería  tocar,  si
[140:45] 
[140:45] quieres  lo  pasamos  rápido  por  encima.  La
[140:47] 
[140:47] el  poder  normalmente  lo  albergaban  los
[140:48] 
[140:48] hombres  en  Egipto.
[140:50] 
[140:50] Eh,  sí  y  no.
[140:53] 
[140:54] Si  quieres
[140:54] 
[140:54] vamos  a  terminar  con  Cleopatra  y  tomamos
[140:56] 
[140:56] la  otra  pregunta  porque  es  muy  buena.
[140:58] 
[140:58] Perfecto.  S.  Eh,  por  lo  tanto,  es  una
[141:00] 
[141:00] mujer,  es  la  última  gobernante  de  Egipto
[141:02] 
[141:02] y  además  la  historia  nos  ha  contado  pues
[141:05] 
[141:05] que  que  su  poder  o  su  éxito  o  por  lo
[141:07] 
[141:08] menos  su  su
[141:10] 
[141:10] estabilidad  la  consigue  utilizando  armas
[141:13] 
[141:13] de  mujer,  ¿no?  Que  son  primero  cautivo  a
[141:18] 
[141:18] a  César,  a  Marco  Antonio,  ¿no?  Y  luego
[141:20] 
[141:20] ya  con  Augusto  no  puede.
[141:22] 
[141:22] Claro,  todo  eso  aunado  lo  convierte  en
[141:24] 
[141:24] un  personaje  pues
[141:27] 
[141:27] marqueteable.  Totalmente,
[141:29] 
[141:29] hasta  el  punto  de  que  Hollywood  no  es
[141:30] 
[141:30] tonto  y  entonces  Hollywood  lo  convierte
[141:32] 
[141:32] en  un  icono.  Entonces,  claro,  la  figura
[141:34] 
[141:34] que  nos  ha  llegado  es  la  de  la  de  la
[141:36] 
[141:36] Cleopatra  icónica  del  cine,  pero  pero
[141:38] 
[141:38] probablemente  la  Cleopatra  de  Elizabeth
[141:40] 
[141:40] Taylor  habla  más  de  de  los  cánones,  los
[141:43] 
[141:43] gustos,  los  la  simbología  de  la  época  de
[141:46] 
[141:46] la  película  que  de  la  época  de
[141:47] 
[141:47] Cleopatra,  obviamente,  ¿no?
[141:49] 
[141:49] Pero  claro,  son  personajes  muy
[141:50] 
[141:50] marqueteables.  Ram  Segundo,  Tutancamon,
[141:53] 
[141:53] la  historia  los  ha  colocado  en  unas
[141:55] 
[141:55] posiciones  que  son  muy  marketinganas,
[141:56] 
[141:56] con  lo  cual  para  la  explotación  de  de
[141:59] 
[141:59] esos  mismos  recursos  como  como
[142:00] 
[142:00] productos,  pues  son  muy  interesantes,
[142:02] 
[142:02] ¿no?  Y  y  de  ahí  viene.  Ahora,  retomando
[142:04] 
[142:04] la  pregunta  de  del  de  cómo  se  organiza
[142:06] 
[142:06] el  poder  en  Egipto  y  el  y  el  rol  de  la
[142:09] 
[142:09] mujer,  es  importantísimo  el  rol  de  la
[142:12] 
[142:12] mujer.  De  hecho,  el  poder  no  lo  hereda
[142:15] 
[142:15] el  hombre,  el  poder  lo  hereda  la  mujer.
[142:17] 
[142:17] Vale,
[142:17] 
[142:17] fíjate,  porque  en  ese  en  ese  desarrollo
[142:21] 
[142:21] de  dioses  que  yo  te  decía  al  principio,
[142:23] 
[142:23] que  el  sol  se  crea  a  sí  mismo  y  luego
[142:25] 
[142:25] empieza  a  tener  hijos,  cuando  llegamos  a
[142:28] 
[142:29] el  la  tierra  y  el  cielo,  cuando  nacen
[142:31] 
[142:31] los  dioses  Geb  y  Nut,  Gep,  que  es  la
[142:34] 
[142:34] tierra  es  masculino.
[142:37] 
[142:37] Egipto  es  de  las  pocas  civilizaciones
[142:38] 
[142:38] antiguas  donde  la  fertilidad  no  es  de  la
[142:42] 
[142:42] tierra.  No  hay  una  madre  tierra,  no  hay
[142:43] 
[142:43] una  pachamama.  La  fertilidad  de  la
[142:46] 
[142:46] tierra  está  en  el  agua  y  en  el  cielo.
[142:49] 
[142:49] Ellos  son  conscientes  de  que  la  tierra
[142:50] 
[142:50] por  sí  sola  viven  en  el  desierto.  Son
[142:51] 
[142:51] conscientes  de  que  la  tierra  por  sí  sola
[142:53] 
[142:53] es  no  es  fértil.  Necesita  del  agua  para
[142:56] 
[142:56] la  fertilidad.  Por  lo  tanto,  la  parte
[142:57] 
[142:57] femenina,  la  parte  fértil  está  en  el
[142:59] 
[142:59] agua  y  eso  cala  perfectamente  en  la
[143:02] 
[143:02] forma  de  heredar  el  poder.  La  parte  que
[143:04] 
[143:05] hereda  el  poder  o  la  que  concede  el
[143:07] 
[143:07] poder  es  la  parte  femenina.  Entonces,  e
[143:10] 
[143:10] son  tan  conscientes  de  que  la  parte
[143:13] 
[143:13] masculina  por  sí  sola  es  inútil,  que
[143:17] 
[143:17] incluso  la  figura  del  rey  por  sí  solo  es
[143:19] 
[143:19] inútil  y  necesita  de  una  contraparte
[143:22] 
[143:22] divina  femenina,  ¿no?  Fíjate,  porque  en
[143:24] 
[143:24] el  antiguo  Egipto  se  habla  de  la  gran
[143:26] 
[143:26] esposa  del  rey  y  sin  embargo  no  existe
[143:29] 
[143:29] el  concepto  de  matrimonio.  No  había  un
[143:32] 
[143:32] rito  de  paso  que  como  el  matrimonio  hoy
[143:35] 
[143:35] en  día,  ¿no?  Un  que  actúa  como  un
[143:36] 
[143:36] sacramento,  ¿no?
[143:38] 
[143:38] Simplemente  un  hombre  y  una  mujer
[143:40] 
[143:40] decidían  irse  a  vivir  juntos  y  se  ellos
[143:42] 
[143:42] decían  literalmente  en  los  textos  dicen
[143:44] 
[143:44] fundan  una  casa.  Se  marchan  juntos,
[143:47] 
[143:47] fundan  una  casa  y  entonces  ponen  en
[143:48] 
[143:48] marcha  su  familia.  Claro,  el  rey  y  la
[143:52] 
[143:52] persona  que  elija  para  estar  a  su  lado
[143:55] 
[143:55] fundan  una  casa,  pero  a  otro  nivel
[143:57] 
[143:57] porque  son  dioses.  Por  lo  tanto,  no  es
[143:59] 
[143:59] que  el  rey  elija  a  una  mujer  y  le
[144:03] 
[144:03] otorgue  los  poderes  femeninos  de  la
[144:05] 
[144:05] divinidad,  es  que  es  al  contrario.
[144:07] 
[144:07] El  hombre  que  nace  de  la  mujer  será  el
[144:11] 
[144:11] heredero  porque  tendrá  la  parte
[144:13] 
[144:13] masculina  de  los  poderes  de  la  mujer.
[144:16] 
[144:16] Eso  es  lo  que  se  conoce  como  Gemetnesut.
[144:18] 
[144:18] Claro,  por  eso  te  pongo  el  ejemplo  que
[144:20] 
[144:20] habrás  oído  alguna  vez.  Ramsé,  su  esposa
[144:23] 
[144:23] principal  es  Nefertari.
[144:26] 
[144:26] Muere  Nefertari  y  ¿quién  ocupa  el  cargo
[144:29] 
[144:29] de  su  esposa?  Su  hija.  Pero  esto  no
[144:32] 
[144:32] significa  que  se  despose  con  su  hija  en
[144:36] 
[144:36] una  situación  que  entendida  desde
[144:37] 
[144:37] nuestra  perspectiva  social  sería  un
[144:39] 
[144:39] incesto  clarísimo,
[144:41] 
[144:41] sino  que  la  heredera  de  los  poderes
[144:42] 
[144:42] divinos  es  a  través  de  la  madre.  Por  lo
[144:45] 
[144:45] tanto,  ahora  la  heredera  de  los  poderes
[144:47] 
[144:47] divinos  es  la  hija  y  el  rey  la  necesita
[144:50] 
[144:50] a  su  lado  como  contraparte  femenina  de
[144:53] 
[144:53] la  divinidad  para  poder  seguir
[144:55] 
[144:55] manteniendo  el  equilibrio  divino  en
[144:56] 
[144:56] Egipto.  Por  lo  tanto,  no  es  un
[144:58] 
[144:58] casamiento
[145:00] 
[145:00] h
[145:01] 
[145:01] que  tenga  una  finalidad  sexual  o  de
[145:03] 
[145:03] reproducción,  sino  un  casamiento
[145:04] 
[145:04] entendido  desde  la  dinámica  de  que  los
[145:07] 
[145:08] conceptos  divinos  en  Egipto  son  duales.
[145:10] 
[145:10] Unos  corresponden  a  la  a  la  a  la
[145:12] 
[145:12] fertilidad  femenina  y  otros  a  los  roles
[145:14] 
[145:14] masculinos.  Entonces  siempre  va  a  hacer
[145:16] 
[145:16] falta  una  Gemetnesut,  que  significa  una
[145:20] 
[145:20] un  poder  femenino  del  rey.  Y  sin  ese  rol
[145:24] 
[145:24] no  existe  monarquía  en  Egipto.  Por  eso
[145:26] 
[145:26] el  heredero  es  el  primogénito  de  la
[145:29] 
[145:29] Gemednes  Nesud,  no  el  primogénito  del
[145:32] 
[145:32] rey.  Si  la  Gemednes  no  tiene  un  varón,
[145:35] 
[145:35] es  cuando  vienen  los  problemas,  porque
[145:37] 
[145:38] el  rey  tendrá  un  varón  con  una  esposa
[145:40] 
[145:40] secundaria.
[145:41] 
[145:41] Pero  es  que  ese  chico,  por  muy
[145:43] 
[145:43] primogénito  varón  que  sea,  no  desciende
[145:45] 
[145:45] de  la  herencia  divina  de  la  madre  que  es
[145:48] 
[145:48] la  verdadera  diosa,  la  Gemednes  Nesud.
[145:51] 
[145:51] Por  eso  ha  habido  momentos  en  la
[145:52] 
[145:52] historia  de  Egipto  en  las  que  la
[145:53] 
[145:53] Gemednes  Nesutud  no  ha  tenido  un  hijo
[145:55] 
[145:55] varón  y  ante  la  muerte  del  rey  o  la
[145:58] 
[145:58] existencia  de  un  príncipe,  vamos  a
[146:01] 
[146:01] decir,
[146:03] 
[146:03] bastardo  con  otra  mujer,  la  reina  dice,
[146:05] 
[146:05] "No,  este  no  es  hijo  legítimo  porque  no
[146:07] 
[146:07] tiene  el  poder  divino  mío  y  entonces  me
[146:10] 
[146:10] proclamo  faraón  yo."
[146:12] 
[146:12] Esos  son  los  momentos  de  la  historia  en
[146:14] 
[146:14] las  que  esas  Gemednes
[146:16] 
[146:16] o  pretenden  nombrar  rey  a  una  de  sus
[146:19] 
[146:19] hijas.
[146:20] 
[146:20] O  eligen  ellas  quién  se  va  a  casar  con
[146:23] 
[146:23] su  hija  para  ser  el  rey,  porque  es  la
[146:26] 
[146:27] parte  femenina  la  que  otorga  el  poder  y
[146:28] 
[146:29] no  al  contrario.  Ese  es  el  valor  y  el
[146:31] 
[146:31] rol  de  la  mujer.  Egipto  es  completamente
[146:33] 
[146:33] dual  y  sin  la  parte  femenina  no  puede
[146:36] 
[146:36] funcionar  la  parte  masculina.  O  sea,
[146:38] 
[146:38] tenían  roles  muy  marcados,  ¿sí?  Eh,
[146:41] 
[146:41] principalmente  quien  manda  es  el  rey  y
[146:43] 
[146:43] no  la  reina.  Sí.  Ojo,  el  rey  se  va  a  la
[146:45] 
[146:45] guerra  y  quien  manda  en  Egipto  es  la
[146:46] 
[146:46] reina,  como  si  fuera  el  rey.  O  sea,  yo
[146:49] 
[146:49] no  lo  entendería  o  no  haría  una  lectura
[146:51] 
[146:51] a  ojos  de  machismo  o  feminismo
[146:53] 
[146:53] entendidos  como  los  entendemos  hoy,
[146:55] 
[146:55] porque  no  tendría  ningún  sentido.
[146:57] 
[146:57] Ahora,  si  hiciéramos  una  comparación,
[146:59] 
[146:59] salvando  las  distancias,  yo  creo  que  el
[147:01] 
[147:01] antiguo  Egipto  es  una  de  las
[147:01] 
[147:02] civilizaciones  menos  machistas  que
[147:03] 
[147:03] podríamos  encontrar  en  la  historia.
[147:05] 
[147:05] Ojo,  con  todo  el  machismo  que
[147:06] 
[147:06] encontraríamos,  ya  digo,  desde  una
[147:08] 
[147:08] lectura  actual.
[147:09] 
[147:09] Claro,  eso  a  nivel  esto  a  nivel  de  la
[147:11] 
[147:11] realeza,  ¿no?  Luego  no  no  se  sabe,
[147:12] 
[147:12] entiendo,  cómo  serían  las  dinámicas.  en
[147:14] 
[147:14] el  día  a  día  de  la  familia.  Claro,  no  lo
[147:16] 
[147:16] sabemos.
[147:17] 
[147:17] Da  igual,  pues  supongo  que  los  que
[147:18] 
[147:18] estarían  moviendo  los  bloques  serían
[147:20] 
[147:20] probablemente  los  hombres  por  una
[147:21] 
[147:21] cuestión  de  fuerza  y  las  mujeres  pueso
[147:24] 
[147:24] atendiendo  a  las  criaturas.
[147:25] 
[147:25] Exacto.  Claro.  Exacto.  Sí.  Sí.  De  hecho,
[147:27] 
[147:28] el  mayor  título  nobiliario  que  tiene  la
[147:31] 
[147:31] mujer  es  la  de  eh  maestra  de  su  casa,
[147:35] 
[147:35] ¿sabes?  es  la  jefa  de  su  casa,  lo  cual
[147:37] 
[147:37] nos  da  a  entender  que  en  la  casa
[147:38] 
[147:38] probablemente  quien  manda  es  la  mujer  y
[147:40] 
[147:40] no  el  marido.
[147:41] 
[147:41] No  cambi
[147:41] 
[147:41] o  el  hombre,  ¿no?  El  hombre  tiene  otros
[147:43] 
[147:43] roles  que  sí  lo  llevan  a  estar  más  fuera
[147:45] 
[147:45] de  casa.  Probablemente  hay  tumbas  en  las
[147:47] 
[147:47] que  vemos  la  representación  de  los
[147:48] 
[147:48] hombres  cosechando  sus  campos  y  sus
[147:50] 
[147:50] mujeres  están  con  ellos.  O  sea,  que  que
[147:53] 
[147:53] probablemente  habría  un  equilibrio  de  el
[147:55] 
[147:55] rey  me  llama  y  me  tengo  que  ir  a  no  sé
[147:56] 
[147:56] dónde.  Ostras,  la  administración  de  esta
[147:59] 
[147:59] casa  la  tienes  que  llevar  tú  como  si
[148:00] 
[148:00] fuera  yo.  Con  lo  cual  estamos  aquí  a  la
[148:01] 
[148:01] par  y  yo  no  puedo  estar  haciendo  una
[148:03] 
[148:03] cosa  a  tus  espaldas  y  que  tú  no  sepas  de
[148:05] 
[148:05] ello  porque  como  yo  me  vaya  lo  vas  a
[148:06] 
[148:06] tener  que  hacer  tú.  O  sea,  que
[148:07] 
[148:07] probablemente  existía  ese  equilibrio
[148:10] 
[148:10] también  entre  ellos  en  en  estratos  más
[148:12] 
[148:12] bajos.
[148:13] 
[148:13] Claro,  claro.  Y  volviendo  a  la  figura  de
[148:15] 
[148:15] de de  Cleopatra  antes  con  la  con  toda  la
[148:17] 
[148:17] parte  de  romance  y  demás,  da  da  tela
[148:20] 
[148:20] para  cortar  a  Hollywood.  Claro,  es  que
[148:22] 
[148:22] ¿Dónde  está  el  morvo?  El  morvo  que
[148:24] 
[148:24] vendía  era
[148:25] 
[148:25] las  armas  de  mujer  de  un  Hollywood  de
[148:27] 
[148:27] los  años  que  50.
[148:28] 
[148:28] Claro,
[148:29] 
[148:29] vamos.  Y y  una  mujer  exuberante  como
[148:31] 
[148:31] Elizabeth  Taylor,  pues  es  que  tienes  la
[148:33] 
[148:33] coctelera  perfectamente  rellena,  ya.
[148:35] 
[148:35] Pero  eso  no  tiene  que  ver  con  la
[148:36] 
[148:36] Cleopatria  real.  Claro,
[148:38] 
[148:38] claro,  claro.  Antes  de  de  entrar  en  en
[148:41] 
[148:41] otros  temas,  ¿qué  misterios
[148:44] 
[148:45] o  por  lo  menos  ya  hablando  de  opinión
[148:46] 
[148:46] personal
[148:49] 
[148:49] tienes  de  momento  esa  espinita?  O  sea,
[148:50] 
[148:50] qué  misterios  por  resolver.  Te
[148:52] 
[148:52] encantaría  que  se,  bueno,  terminar
[148:56] 
[148:56] encontrando  una  respuesta,  ¿no?  Que  se
[148:57] 
[148:57] que  se  descubra  en  lo  que  te  queda  en  tu
[148:59] 
[149:00] recorrido  profesional.  Hombre,  es  obvio
[149:01] 
[149:02] que  que  la  gran  pregunta  que  sigue
[149:03] 
[149:03] vigente  es  cómo  se  construyeron  las
[149:05] 
[149:05] pirámides.  Ojalá  aparezca,  como  yo  decía
[149:08] 
[149:08] antes,  el  el  proyecto  de  obra,  ¿no?  Eso
[149:09] 
[149:09] sería  eh  eso  sería  revolucionario  a
[149:12] 
[149:12] todos  los  niveles.  Pero  a  nivel
[149:14] 
[149:14] arqueológico,  bueno,  pues  tenemos  es
[149:16] 
[149:16] verdad  que  tenemos  pendiente  la  tumba  de
[149:18] 
[149:18] Cleopatra,  que  siempre  está  en  boga,
[149:20] 
[149:20] ¿no?,  en  en  los  titulares,  la  tumba  de
[149:23] 
[149:23] de  Marco  Antonio  si  estuviera  con  ella,
[149:25] 
[149:25] la  tumba  de  Alejandro  Magno  tampoco  se
[149:27] 
[149:27] ha  encontrado  y  una  posibilidad  es  que
[149:28] 
[149:28] estuviera  en  Egipto,  aunque  no  murió  en
[149:30] 
[149:30] Egipto,  pero  bueno.  Eh,  yo  creo  que  una
[149:34] 
[149:34] de  las  grandes  tumbas  que  está
[149:35] 
[149:35] pendientes  de  encontrarse  es  la  de
[149:38] 
[149:38] Imhjotev.  Injot  es  el  arquitecto  de
[149:40] 
[149:40] Zoser,  el  constructor  de  la  primera
[149:42] 
[149:42] pirámide  y  tuvo  que  alcanzar  un  poder
[149:44] 
[149:44] tan  importante  que  probablemente  el  rey
[149:47] 
[149:47] lo  hizo  enterrar  cerca  de  sí  mismo.  Por
[149:49] 
[149:49] lo  tanto,  la  tumba  de  Injote  tiene  que
[149:50] 
[149:50] estar  cerca  de  la  pirámide  escalonada  de
[149:53] 
[149:53] Zoser  en  esa  cara  y  no  se  ha  encontrado
[149:55] 
[149:55] todavía.  Yo  creo  que  ese  sería  uno  de
[149:57] 
[149:57] los  grandes  descubrimientos.
[149:59] 
[149:59] Es  que  esto  de  las  tumbas,  yo  estuve  por
[150:00] 
[150:00] ahí  en  la  tumba  de  de  de  tu  Tankamon  y
[150:03] 
[150:03] muchas  más  que  por  allí  no  [ __ ]  no  es
[150:05] 
[150:05] tan  obvi
[150:07] 
[150:07] no  es  obvio  para  nada.  Vamos,  para
[150:08] 
[150:08] encontrar  una  tumba  de  estas  te  puedes
[150:10] 
[150:10] volver  loco  ahí.
[150:11] 
[150:11] De  hecho,  la  mayoría  de  las  tumbas  y  los
[150:12] 
[150:12] descubrimientos  arqueológicos  son
[150:13] 
[150:13] casuales,
[150:14] 
[150:14] me  imagino.
[150:15] 
[150:15] Es  muy  difícil  dar  con  con  una  tumba.
[150:17] 
[150:17] Yo,  por  ejemplo,  mi  tesis  doctoral,  que
[150:19] 
[150:19] es  tiene  fundamentos  astronómicos,  eh
[150:22] 
[150:22] una  de  los  planteamientos  finales  es,
[150:24] 
[150:24] ojo,  que  yo  he  estudiado  una  serie  de
[150:27] 
[150:27] vinculaciones  de  monumentos  entre  sí
[150:31] 
[150:31] que  sin  duda  están  relacionados
[150:33] 
[150:33] arquitectónica,  paisajística  y
[150:35] 
[150:35] astronómicamente  entre  sí.  Y  aquí  en
[150:38] 
[150:38] este  punto  me  falta  un  monumento,  por  lo
[150:40] 
[150:40] cual  yo  planteo  la  hipótesis  de  que  en
[150:42] 
[150:42] ese  lugar  haya  un  monumento  funerario  de
[150:44] 
[150:44] la  dinastía  18  que  aún  no  se  ha
[150:46] 
[150:46] encontrado.  Si  tuviera  la  capacidad  y  de
[150:49] 
[150:49] poner  en  marcha  un  proyecto  para
[150:50] 
[150:50] buscarlo,  ese  sería  mi  gran  misterio  y
[150:53] 
[150:53] mi  gran  descubrimiento,  ¿no?  El el  poder
[150:55] 
[150:55] demostrar  esa  hipótesis  y  que  sea  cierto
[150:57] 
[150:57] que  ese  monumento  que  yo  digo  esté  ahí,
[150:59] 
[150:59] ¿no?
[151:00] 
[151:00] Como  esos  pues  hay  muchos.  En  Egipto
[151:02] 
[151:02] queda  muchísimo  todavía  por  hacer  por
[151:04] 
[151:04] suerte.
[151:06] 
[151:06] ¿Quién  fue  Tutankamon?
[151:08] 
[151:08] ¿Es  Tutankamon  o  Tutankamon?
[151:10] 
[151:10] Tut  Angon
[151:12] 
[151:12] sería  la  pronunciación  correcta.  Sería
[151:15] 
[151:15] Angon.  Es  que  es  muy  importante  el  tema
[151:16] 
[151:16] de  los  nombres  porque  tienen  traducción.
[151:19] 
[151:19] Claro.  No  es  lo  mismo  decir  eh  quefren
[151:21] 
[151:21] que  decir  jaf  ra,
[151:23] 
[151:23] ¿no?  O  men  kaurra.  ¿Por  qué?  Porque
[151:25] 
[151:25] menaurra
[151:26] 
[151:26] tiene  una  traducción  que  que  tú  puedes
[151:28] 
[151:28] interpretar  la  cuál  es  su  intención,
[151:30] 
[151:30] ¿no?  Tut  ang  amon  significa  la  imagen
[151:32] 
[151:32] viva  de  Amón.  Vale,
[151:34] 
[151:34] pero  claro,  ese  niño  nace  con  otro
[151:36] 
[151:36] nombre,  Tut  Ang  Aton,  porque  nace
[151:39] 
[151:39] primero  dentro  de  la  revolución  de
[151:41] 
[151:41] Amarna  y  le  llaman  la  imagen  viva  de
[151:43] 
[151:43] Atón.  Y  cuando  Amarna  pierde  esa  guerra,
[151:46] 
[151:46] los  sacerdotes  le  cambian  el  nombre.  No,
[151:47] 
[151:47] no,  pero  es  la  imagen  viva  de  Amón,
[151:49] 
[151:49] que  es  el  verdadero  Dios,  ¿no?  Atón,
[151:51] 
[151:51] ¿no?  Y  le  cambian  el  nombre.
[151:52] 
[151:52] O  sea,  que  los  nombres  son  importantes.
[151:54] 
[151:54] Ahora,  si  me  dices  quién  era,
[151:56] 
[151:57] la  respuesta  rápida  es  nadie.  De  hecho,
[151:59] 
[151:59] es  probablemente  uno  de  los  reyes  más
[152:00] 
[152:00] insignificantes  de  la  historia  de
[152:02] 
[152:02] Egipto.  Tan  insignificante  que  nadie  le
[152:04] 
[152:04] dio  pábulo  ni  bombo  a  su  tumba  y  por  eso
[152:07] 
[152:07] su  tumba  desapareció.  Probablemente,
[152:11] 
[152:11] no  sé,  dos  generaciones  después  de
[152:13] 
[152:13] Tutankamon,  tú  ibas  por  la  calle  en
[152:14] 
[152:14] Egipto  y  le  decías  a  alguien,  "¿Te
[152:15] 
[152:15] acuerdas  de  Tutankamon?"  Y  te  decían,
[152:16] 
[152:16] "¿De  quién?"  Porque  se  olvidó.  La
[152:19] 
[152:19] historia  lo  olvidó.  Y  el  hecho  de  que  la
[152:21] 
[152:21] historia  lo  olvidara  hizo  que  su  tumba
[152:23] 
[152:23] se  olvidara  con  él  y  por  eso
[152:25] 
[152:25] permaneciera  intacta  hasta  que  la
[152:27] 
[152:27] encontró  Joter.  Claro,  el  descubrimiento
[152:30] 
[152:30] de  la  tumba  de  Tutankamon,  que  es  la
[152:32] 
[152:32] única  tumba  importante,  intacta  que  se
[152:34] 
[152:34] ha  encontrado  en  Egipto  de  un  rey,  lo
[152:36] 
[152:36] convierte  de  repente  en  el  rey  más
[152:38] 
[152:38] famoso  de  la  historia,  de  no  ser  nadie  a
[152:41] 
[152:41] ser  el  icono  de  una  cultura  y  de  una
[152:43] 
[152:43] civilización,  ¿no?  Y  y  probablemente  si
[152:46] 
[152:46] es  cierto  que  los  egipcios  pretendían
[152:48] 
[152:48] alcanzar  la  vida  eterna  a  través  de  la
[152:50] 
[152:50] trascendencia  mediante  el  recuerdo  de  su
[152:54] 
[152:54] nombre,  pues  si  hay  alguien  que  lo  ha
[152:55] 
[152:55] conseguido,  sin  duda  es  Tutankamon.
[152:57] 
[152:57] Claro.
[152:59] 
[152:59] Recuerdo  hacer  un  podcast  aquí  en  este
[153:02] 
[153:02] canal  hace  tiempo,  ya  fue  al  principio
[153:03] 
[153:03] del  todo  sobre  la  Atlántida,  ¿vale?  y
[153:07] 
[153:07] hablaba,  hm,  ya  me  no  me  no  me  acuerdo
[153:11] 
[153:11] bien,  pero  que  había  llegado  un
[153:12] 
[153:12] conocimiento  a  Platón,  si  no  me
[153:14] 
[153:14] equivoco,  un  mentor  o  un  uno  de  sus  tíos
[153:17] 
[153:17] que  venía  de  hablar  con  unos  sacerdotes
[153:20] 
[153:20] en  Egipto  y  y  bueno,  y  de  ahí  venía  la
[153:23] 
[153:23] información  que  que  manejaba  Platón,
[153:25] 
[153:25] ¿no?  Y  la  y  las  famosas  lecturas.
[153:30] 
[153:30] maneja  cierta  información  al  respecto.
[153:34] 
[153:34] El  a  ver,  el  mito  de  la  Atlántida  es
[153:36] 
[153:36] verdad  que  quien  lo  pone  por  escrito  es
[153:37] 
[153:37] Platón.
[153:38] 
[153:38] Eh,  digamos  que  la  fuente  primigené
[153:41] 
[153:41] literaria  que  da  el  nombre  de  Atlántida
[153:43] 
[153:43] y  demás  es  Platón.
[153:46] 
[153:46] Ahora,  la  gran  pregunta  que  siempre  se
[153:47] 
[153:47] han  hecho,  sobre  todo  en  el  mundo  del
[153:49] 
[153:49] misterio,  es  si  hay  un  hecho  real  detrás
[153:53] 
[153:53] de  ese  mito  que  cuenta  Platón.  Claro,
[153:56] 
[153:56] Platón  para  darle  cierto  empaque  cuenta
[153:59] 
[153:59] lo  que  tú  dices,  ¿no?  Que  un  sabio
[154:02] 
[154:02] egipcio  le  cuenta.
[154:04] 
[154:04] Eso  significa  que  la  Atlántida  tiene  un
[154:05] 
[154:06] origen  egipcio
[154:07] 
[154:07] o  significa  más  bien  que  Platón,  que
[154:10] 
[154:10] está  desarrollando  una  narrativa
[154:12] 
[154:12] mitológica  precisamente  para  exponer  un
[154:16] 
[154:16] una  idea  que  es  común  a  muchas
[154:18] 
[154:18] civilizaciones  antiguas,  que  es  la  de
[154:21] 
[154:21] nos  autodestruimos,  o  sea,  llegamos  a  un
[154:23] 
[154:23] nivel  de  conocimiento  que  nos  lleva  a  la
[154:25] 
[154:26] soberbia  y  y  nuestra  propia  soberbia  nos
[154:28] 
[154:28] lleva  a  nuestra  destrucción.  Ese  ese  es
[154:31] 
[154:31] el  la  lectura  real.  eh  simbólica,
[154:34] 
[154:34] metafórica  que  tiene  el  mito  de  la
[154:35] 
[154:35] Atlántida,  ¿no?  Y  aparecen  muchas  otras
[154:37] 
[154:37] civilizaciones.  El  diluvio  universal,
[154:39] 
[154:39] que  es  la  Torre  de  Babel,  que  es  es  la
[154:41] 
[154:41] la  osadía  del  ser  humano  de  de  creerse
[154:44] 
[154:44] tan  listo,  ¿no?  De  que  estar  por  encima
[154:46] 
[154:46] de  todo,  ¿no?  Y  eso  mismo  acarrea  una
[154:49] 
[154:49] destrucción,  ya  sea  un  castigo  que  manda
[154:50] 
[154:50] alguien  o  una  autodestrucción  por  parte
[154:53] 
[154:53] de  nosotros  mismos,  ¿no?  ese  mito,  ese
[154:56] 
[154:56] relato,  si  Platón  quiere  fundamentarlo
[154:59] 
[154:59] con  algún  tipo  de  bis  de  credibilidad,
[155:04] 
[155:04] pues  obviamente  en  esa  época  lo  que
[155:05] 
[155:05] tiene  que  hacer  es  decir,  "Un  sabio
[155:08] 
[155:08] egipcio  me  lo  contó."  Ya,
[155:09] 
[155:09] porque  la  sabiduría  más  profunda  y  más
[155:13] 
[155:13] hermética  y  más  proviene  de  Egipto.
[155:16] 
[155:16] Piensa  que  en  esa  época  todo  lo  que  es
[155:18] 
[155:18] el el  conocimiento,  digamos,  fundamental
[155:21] 
[155:21] que  que  va  a  sustentar  luego  pues  las
[155:23] 
[155:23] ciencias,  los  conocimientos  y  demás,  lo
[155:25] 
[155:25] que  luego  desarrollarán  los  griegos
[155:27] 
[155:27] hacia  una  filosofía  o  o  más  tarde  los
[155:30] 
[155:30] romanos  hacia  una  evolución  del  derecho,
[155:33] 
[155:33] todo  eso  nace  en  la  zona  de  Próximo
[155:35] 
[155:35] Oriente,  que  es  donde  están  las  antiguas
[155:36] 
[155:36] civilizaciones.  Entonces,  la  forma  de
[155:38] 
[155:38] legitimar  el  relato  del  mito  es
[155:42] 
[155:42] asentarlo  en  esos  conocimientos  más
[155:44] 
[155:44] antiguos.  Entonces,  tiene  toda  la  lógica
[155:46] 
[155:46] y  todo  el  sentido  del  mundo  que  Platón
[155:47] 
[155:47] diga,  "Un  sabio  egipcio  me  contó."  Pero
[155:50] 
[155:50] claro,  eso  no  significa  que  haya  un
[155:52] 
[155:52] hecho  histórico  vinculado  a  Egipto  que
[155:54] 
[155:54] subyce  por  debajo  del  del  mito,  ¿no?
[155:58] 
[155:58] Simplemente  es  una  forma  de  legitimar
[156:00] 
[156:00] esa  narrativa  diciendo  que  viene  de  las
[156:03] 
[156:03] sabidurías  más  importantes  de  de  la
[156:05] 
[156:05] civilización,  ¿no?  Vienen  de  allí.  un
[156:07] 
[156:07] sabio  egio  me  lo  contó.  Claro,  claro.
[156:10] 
[156:10] Dentro  de  esta  conversación  me  gustaría
[156:12] 
[156:12] que  jugáramos  un  poco  al  tiro,  al  plato
[156:14] 
[156:14] y  que  cogieras  esta  colección,  entiendo,
[156:16] 
[156:16] que  tendrás  guardada  mentalmente  de  de
[156:20] 
[156:20] información  falsa,  muy  repetida,  de
[156:23] 
[156:23] conspiraciones  y  y  e  ir  un  poco,  bueno,
[156:27] 
[156:27] pues  tirándolas  abajo,  ¿no?  Por  por  la
[156:29] 
[156:29] para  la  desilusión  de  mucha  gente
[156:31] 
[156:31] probablemente,  pero  bueno,  el  tema  ovnis
[156:34] 
[156:34] ya  lo  hemos  ya  lo  hemos  tratado.  ¿Qué
[156:36] 
[156:36] qué  otro  tipo  de  narrativas  las  las
[156:38] 
[156:38] escuchas  ya  ya  no  en  un  foro  perdido  de
[156:40] 
[156:40] internet,  sino  sino  con  cierta  Bueno,
[156:42] 
[156:43] habrán  cosas  que  supongo  que  incluso  los
[156:44] 
[156:44] guías  en  Egipto  las  dirán,  ¿no?  Pero,
[156:47] 
[156:47] ¿qué  qué  te  qué  te  encuentras  de  manera
[156:49] 
[156:49] repetida  que  te  hace  ese  eh
[156:52] 
[156:52] mira,  es  muy  curioso  porque
[156:53] 
[156:53] efectivamente  todo  este  discurso  de  la
[156:55] 
[156:55] pseudociencia  y  demás  tiene  incluso  una
[156:58] 
[156:58] lectura  y  un  análisis  antropológico  por
[157:01] 
[157:01] detrás.  Entonces  es  muy  interesante
[157:03] 
[157:03] analizar
[157:05] 
[157:05] en  qué  momentos  surgen,  en  qué  contextos
[157:07] 
[157:07] surgen  y  cómo  ellos  mismos  luego  se  van
[157:10] 
[157:10] viendo  abocados  a  al  fracaso.  El  propio
[157:12] 
[157:12] Eric  Bondaniken,  padre  de  los  Alies
[157:14] 
[157:14] ancestrales,  tuvo  que  terminar
[157:15] 
[157:15] escribiendo  un  libro  que  se  titulaba  En
[157:17] 
[157:17] qué  me  he  equivocado,
[157:19] 
[157:20] ¿sabes?  Y  y  no  escribió  en  qué  me  he
[157:21] 
[157:21] equivocado  porque  reconociera  que  se
[157:23] 
[157:23] había  equivocado,  sino  porque  la  propia
[157:25] 
[157:25] evolución  del  conocimiento  científico  le
[157:28] 
[157:28] va  tumbando  esos  planteamientos.  No  sé,
[157:31] 
[157:31] te  pongo  un  ejemplo  muy  claro.  En  este
[157:33] 
[157:33] país  hay  un  programa  de  éxito  que  lleva
[157:35] 
[157:35] 20  años  en  Antena  de  Misterio,  que  es  el
[157:37] 
[157:37] de  Iker  Jiménez,  cuarto  Milenio.
[157:40] 
[157:40] Y  tú  ves  un  cuarto  milenio  de  hace  10
[157:43] 
[157:43] años  y  no  tiene  nada  que  ver  con  un
[157:45] 
[157:45] cuarto  milenio  de  ahora.  ¿Por  qué?
[157:47] 
[157:47] Porque  hace  10  años  no  teníamos  un  móvil
[157:50] 
[157:50] de  última  generación  en  el  bolsillo
[157:52] 
[157:52] capaz  de  grabar  en  4K  en  cuestión  de
[157:55] 
[157:55] décimas  de  segundo.  Es  decir,  a  ti  se  te
[157:58] 
[157:58] aparecía  un  OVNI  o  se  te  aparecía  un
[157:59] 
[157:59] fantasma.  y  tenías  que  entrar  corriendo
[158:01] 
[158:01] a  casa,  [ __ ]  la  cámara  Super  8,  ver  si
[158:03] 
[158:03] la  batería  estaba  cargada.  Abre  la
[158:05] 
[158:05] trampilla,  métele  una  cinta,  rebobina  la
[158:07] 
[158:07] cinta.  Cuando  le  quieres  dar  a  grabar,
[158:09] 
[158:09] tienes  que  estar  persiguiendo  el  ovni  y
[158:11] 
[158:11] al  final  lo  que  mandas  a  la  tele  es  una
[158:12] 
[158:12] cosa  borrosa  donde  se  ve  a  tu  cuñado
[158:14] 
[158:14] diciendo,  "Mira,  mira,  mira,  mira  y  una
[158:15] 
[158:15] lucecita  borrosa."
[158:16] 
[158:17] Claro,
[158:17] 
[158:17] claro.  Todo  ese  relato  de  he  visto  un
[158:19] 
[158:19] ovni  o  se  me  ha  parecido  un  fantasma  con
[158:21] 
[158:21] tecnología  como  la  que  tenemos  hoy  en
[158:23] 
[158:23] día  en  el  bolsillo  se  viene  abajo.  Y
[158:25] 
[158:25] entonces  el  propio  mundo  del  misterio
[158:27] 
[158:27] tiene  que  evolucionar  hacia  otras  otros
[158:29] 
[158:29] contenidos  y  otras  dinámicas.  ¿Cuál?  Las
[158:32] 
[158:32] que  no  te  tumbe  la  cámara  de  un  móvil.
[158:35] 
[158:35] Es  decir,  ya  no  tienes  que  hablar  de
[158:36] 
[158:36] ovnis  ni  tienes  que  hablar  de  fantasmas,
[158:38] 
[158:38] tienes  que  hablar  de  conspiraciones
[158:40] 
[158:40] porque  son  las  que  no  te  puede  desmontar
[158:42] 
[158:42] un  móvil,  ¿no?  Y  tú  te  das  cuenta  de
[158:44] 
[158:44] cómo  va  evolucionando  la  propia  dinámica
[158:45] 
[158:45] del  mundo  del  misterio  según  va
[158:47] 
[158:47] avanzando  el  contexto  en  el  que  se
[158:49] 
[158:49] mueve.  Ha,  los  programas,  tú  ves  un
[158:51] 
[158:52] programa  de  Germán  de  Argumosa  o  de
[158:53] 
[158:53] Jiménez  del  Oso  y  tienen  pasajes  que
[158:56] 
[158:56] parecen  de  Martes  y  13,  es  que  te  tienes
[158:57] 
[158:57] que  reír  con  ellos.  Y  en  su  momento
[159:00] 
[159:00] Jiménez  de  los  era  el  pope,  ¿no?,  del
[159:02] 
[159:02] del  misterio  por  su  forma  de  hablar,  por
[159:04] 
[159:04] su  forma  de  contar  y  por  lo  que  contaba.
[159:06] 
[159:06] Entonces,  el  propio  mundo  del  misterio
[159:09] 
[159:09] va  teniendo  esa  esa  evolución.  Entonces,
[159:12] 
[159:12] ¿qué  te  vas  encontrando  a  lo  largo  del
[159:13] 
[159:13] análisis?  te  vas  encontrando
[159:15] 
[159:16] planteamientos  y  teorías  que  son  hijas
[159:17] 
[159:17] de  su  tiempo.  A  mí  hay  una  cosa  que  me
[159:19] 
[159:19] resulta  muy  curiosa,  te  pongo  un
[159:21] 
[159:21] ejemplo,  de  las  cosas  que  más  comúnmente
[159:23] 
[159:23] me  encuentro  siempre  que  eh  o  o  en  un
[159:28] 
[159:28] programa  de  televisión  donde  te  ponen
[159:29] 
[159:29] delante  la  contraparte  pseudocientífica
[159:32] 
[159:32] en  debate  o  los  haters  en  redes  sociales
[159:35] 
[159:35] que  enseguida  saltan  a  defender  la
[159:37] 
[159:37] creencia,  ¿no?  Siempre  te  dicen,  "Claro,
[159:40] 
[159:40] es  que  la  arqueología  ortodoxa,  como  la
[159:42] 
[159:42] llaman,  o  la  oficial,  como  si  hubiera
[159:45] 
[159:45] otra  que  no  es  arqueología,  pero  bueno,
[159:47] 
[159:47] claro,  es  que  no  quieren  que  se  le
[159:49] 
[159:49] caigan  abajo  sus  planteamientos.
[159:50] 
[159:50] Tendrían  que  reescribir  la  historia."
[159:52] 
[159:52] Claro,  tendrían  que  reescribir  los
[159:54] 
[159:54] libros  de  historia.  Y  es  como,  vamos  a
[159:56] 
[159:56] ver,  analice  usted  lo  que  está  diciendo,
[159:59] 
[159:59] porque  tú  hoy  en  día  haces  una  tesis
[160:00] 
[160:00] doctoral  y  mencionas  en  una  nota  a  pie
[160:03] 
[160:03] de  página  un  artículo  de  hace  50  años  y
[160:06] 
[160:06] lo  primero  que  te  va  a  decir  tu  director
[160:08] 
[160:08] de  tesis  es,  "Oiga,  esta  fuente  no  vale,
[160:10] 
[160:10] actualícela."
[160:12] 
[160:12] Y  tú  coges  un  libro  de  arqueología  o  de
[160:13] 
[160:13] egiptología  de  hace  50  años  y  está
[160:15] 
[160:15] obsoleto.  Sin  embargo,  coges  un  libro  de
[160:18] 
[160:18] misterio  y  te  está  contando  las
[160:20] 
[160:20] historias  de  los  aliens  ancestrales  que
[160:21] 
[160:21] publicó  Eric  Bondaniken  a  finales  de  los
[160:24] 
[160:24] 50  y  en  los  60.  Oiga,  ¿quién  lleva  70
[160:27] 
[160:27] años  sin  modificar  sus  libros?  Ustedes
[160:30] 
[160:30] que  dicen  que  nosotros  tenemos  miedo  de
[160:32] 
[160:32] que  se  nos  venga  abajo  y  que  tenemos  que
[160:34] 
[160:34] cambiar  los  libros.  Nosotros  estamos
[160:35] 
[160:35] cambiando  los  libros  a  diario  porque  la
[160:38] 
[160:38] ciencia  funciona  así.  La  ciencia  se
[160:40] 
[160:40] refuta  y  se  desmiente  a  sí  misma  y
[160:42] 
[160:42] avanza.  El  mundo  del  misterio,  ¿no?  Y
[160:44] 
[160:44] sin  embargo,  ¿por  qué  cala  el  mundo  del
[160:46] 
[160:46] misterio?  Porque  sigue  apelando  a  las
[160:48] 
[160:48] mismas  emociones  hoy  que  hace  50  años.
[160:52] 
[160:52] Por  lo  tanto,  no  envejece.  O  sea,  el
[160:53] 
[160:53] alien  ancestral  es  Evergreen.  O  sea,  le
[160:56] 
[160:57] puedes  modernizar  el  ovni  o  le  o  le
[160:58] 
[160:59] puedes  cambiar  la  dinámica.  Claro,  Eric
[161:01] 
[161:01] Mondaniken  tuvo  que  corregir  que  las
[161:03] 
[161:03] líneas  de  Nazca  no  era  para  que
[161:05] 
[161:05] aterrizara  un  OVNI,  porque  en  el  momento
[161:07] 
[161:07] que  la  tecnología  crea  un  avión  que
[161:08] 
[161:09] despega  en  vertical,  ¿cómo  va  a  haber  un
[161:11] 
[161:11] alien  atravesando  el  espacio  y
[161:13] 
[161:13] aterrizando  como  si  volara  en  Latam  que
[161:15] 
[161:15] necesita  una  pista  para  aterrizar  y
[161:17] 
[161:17] despegar?  No  tiene  sentido.  Entonces,  la
[161:19] 
[161:19] propia  el  propio  discurso  que  ellos  no
[161:21] 
[161:21] quieren  cambiar,  la  propia  evolución  y
[161:23] 
[161:24] el  paso  del  tiempo  se  lo  tumba.  La
[161:25] 
[161:25] ciencia  funciona  de  otra  forma,  pero  lo
[161:27] 
[161:27] que  más  comúnmente  te  encuentras  en  el
[161:29] 
[161:29] mundo  del  misterio  es  eso,  la  defensa  de
[161:32] 
[161:32] que  el  oficialismo  no  quiere  cambiar  y
[161:35] 
[161:35] ellos  son  los  que  hacen  avanzar  las
[161:36] 
[161:36] cosas  y  cuando  coges  los  libros  dices,
[161:38] 
[161:38] "Pero  si  es  que  es  justo  lo  contrario."
[161:41] 
[161:41] Al  final,  a  mí  lo  que  me  ocurre  muchas
[161:42] 
[161:42] veces  alrededor  de  las  de  las
[161:43] 
[161:43] conspiraciones
[161:45] 
[161:45] es  que  hace  falta  mucha  organización
[161:47] 
[161:47] para  tapar  cosas  muy  grandes.  Y  digo,  y
[161:49] 
[161:49] si  las  personas  que  están  en  el  poder
[161:51] 
[161:51] normalmente  no  son  capaces  de
[161:52] 
[161:52] organizarse  para  gestionar  un
[161:54] 
[161:54] ayuntamiento,  digo,  complicado  será
[161:57] 
[161:57] tapar  una  conspiración  en  la  que  hay
[162:00] 
[162:00] miles  y  miles  de  personas  involucradas.
[162:03] 
[162:03] No  es  no  es  tan  fácil.  Es  que  la
[162:05] 
[162:05] narrativa  de  la  pseudociencia  se  expande
[162:07] 
[162:07] muy  rápido,  pero  luego  cuesta  muchísimo
[162:11] 
[162:11] trabajo  desmentirla,  porque
[162:13] 
[162:13] probablemente  para  desmentir  esa  idea
[162:15] 
[162:15] primero  vas  a  necesitar  mucho  más  tiempo
[162:17] 
[162:17] de  explicación  del  conocimiento
[162:20] 
[162:20] científico  que  desmiente  esa  idea.
[162:22] 
[162:22] Ya.
[162:22] 
[162:22] Es  decir,  es  mucho  más  rápido  decir,  "He
[162:24] 
[162:24] desarrollado  un  software  que  me  permite
[162:25] 
[162:25] descubrir  que  hay  una  ciudad  subterránea
[162:27] 
[162:27] por  debajo  de  las  pirámides  y  os  lo
[162:29] 
[162:29] cuento  a  ustedes  porque  sé  que  ustedes
[162:31] 
[162:31] tienen  la  mente  abierta  y  no  lo  que  les
[162:32] 
[162:32] cuenta  el  oficialismo."  Pum,  te  han
[162:34] 
[162:34] captado,  eres  parte  de  algo,  te  sientes
[162:37] 
[162:37] especial
[162:38] 
[162:38] y  te  está  diciendo  que  tú  eras  de  los
[162:40] 
[162:40] listos,  ¿no?  Y  demás,  que  de  repente
[162:42] 
[162:42] ahora  para  desmentir  eso  tiene  que
[162:44] 
[162:44] llegar  la  ciencia  y  primero  ponerte  en
[162:46] 
[162:46] una  situación  de  condescendencia
[162:48] 
[162:48] paternalista,  ¿no?  Mire,  siéntese  usted
[162:50] 
[162:50] ahí,  que  se  lo  voy  a  explicar  yo  bien,
[162:51] 
[162:51] ¿no?  Como  diciendo,  siéntese  que  es
[162:53] 
[162:53] usted  tonto  y  le  han  engañado.  Eso  ya  de
[162:54] 
[162:54] entrada  te  pone  en  una  situación  muy
[162:56] 
[162:56] complicada  y  a  partir  de  ahí  le  dices,
[162:58] 
[162:58] "Ahora  vamos  a  necesitar  mucho  tiempo
[163:00] 
[163:00] para  que  yo  se  lo  explique  y  mucho
[163:02] 
[163:02] esfuerzo  de  su  parte  para  primero  querer
[163:05] 
[163:05] aguantarme  y  luego  entenderlo.  Luego
[163:07] 
[163:07] exige  mucho  más  y  es  mucho  más  difícil
[163:10] 
[163:10] poner  en  marcha  todo  ese  proceso  de
[163:12] 
[163:12] desmentido  de  ese  bulo  que  el
[163:14] 
[163:14] lanzamiento  del  bulo  que  enseguida  se
[163:15] 
[163:15] propaga,  porque  es  mucho  más  emotivo,  es
[163:17] 
[163:17] mucho  más  emocionante,  es  una  es  contar
[163:20] 
[163:20] un  cuento  y  la  ciencia  es  otra  cosa.  Por
[163:22] 
[163:22] eso  yo  siempre  digo  que  la  divulgación,
[163:24] 
[163:24] la  buena  divulgación  tiene  que  entrar  a
[163:26] 
[163:26] través  del  entretenimiento.
[163:28] 
[163:28] O  sea,  tú  tienes  que  hacer  que  la  gente
[163:29] 
[163:29] se  divierta  escuchando  lo  que  yo  puedo
[163:32] 
[163:32] contar,  lo  mismo  que  se  que  se  divierten
[163:34] 
[163:34] escuchando  a  Socalos  con  los  pelos  así
[163:36] 
[163:36] diciendo,  "It  must  be  aliens".  No,  eh,
[163:39] 
[163:39] tiene  que  ser  divertido,  tiene  que  tiene
[163:40] 
[163:40] que  te  interesar  y  te  tiene  que  llenar,
[163:42] 
[163:42] tiene  que  ser  a  través  del
[163:43] 
[163:43] entretenimiento.
[163:44] 
[163:44] Antes  de  empezar  a  grabar,  eh,  dijiste
[163:46] 
[163:46] que  te  que  a  veces  te  te  daban  palos  por
[163:51] 
[163:52] tu  enfoque  alrededor  de  la  religión  o
[163:55] 
[163:55] Sí,  claro.  A  ver,  o  sea,  mi  especialidad
[163:57] 
[163:57] es  la  ciencia  de  las  religiones,
[163:59] 
[163:59] ¿vale?
[163:59] 
[163:59] Yo  me  especialicé  en  ciencias  de  las
[164:01] 
[164:01] religiones,  ¿verdad?  Que  que  luego  me
[164:02] 
[164:02] enfoco  mucho  en  la  religión  egipcia  y  mi
[164:05] 
[164:05] tesis  doctoral  son  cuestiones
[164:06] 
[164:06] funerarias.  mundo  egipcio  y  sobre  todo
[164:08] 
[164:08] relacionados  con  astronomía.  Pero  claro,
[164:10] 
[164:10] yo  estudié  eh  el  doctorado  era  en
[164:12] 
[164:12] ciencias  de  las  religiones.  Analizas  el
[164:15] 
[164:15] hecho  religioso  desde  un  punto  de  vista
[164:17] 
[164:17] histórico.  Claro,  esto  cuando  tú  tienes
[164:19] 
[164:19] que  abordarlo  con  como  profesor  en  la
[164:21] 
[164:21] universidad  o  en  un  foro,  yo  siempre
[164:23] 
[164:23] digo  lo  mismo,  no  confundan  fe  con
[164:26] 
[164:26] religión.  Son  dos  cosas  diferentes.  La
[164:29] 
[164:29] fe  está  de  la  piel  de  cada  uno  hacia
[164:31] 
[164:31] dentro  y  usted  puede  creer  lo  que  quiera
[164:34] 
[164:34] y  yo  en  eso  no  entro  porque  ahí  sí  que
[164:36] 
[164:36] todas  las  creencias  son  respetables.
[164:38] 
[164:38] Claro.
[164:38] 
[164:38] A  mí  me  da  igual  que  usted  crea  en  un
[164:40] 
[164:40] Dios,  en  otro,  que  su  Dios  tenga  siete
[164:42] 
[164:42] brazos  o  el  suyo  lleve  un  aro  aquí  en  la
[164:45] 
[164:45] cabeza  o  el  suyo  sea  un  alguien  que  vino
[164:46] 
[164:46] a  construir  pirámides.  A  mí  eso  me  da
[164:48] 
[164:48] igual.  Cada  uno  es  muy  libre  de  creer  lo
[164:51] 
[164:51] que  más  feliz  le  haga  desde  un  terreno
[164:53] 
[164:53] espiritual.  Otra  cosa  es  el  hecho
[164:55] 
[164:56] histórico,  es  decir,  lo  que  ocurre  de
[164:58] 
[164:58] nuestra  piel  para  fuera,
[164:59] 
[164:59] porque  es  el  devenir  de  la  historia.  Es
[165:02] 
[165:02] decir,  igual  que  se  puede  estudiar  a
[165:04] 
[165:04] nivel  histórico  la  evolución  de  la
[165:06] 
[165:06] economía  o  la  evolución  de  la  política,
[165:08] 
[165:08] se  puede  estudiar  a  nivel  antropológico
[165:10] 
[165:10] la  evolución  de  la  religión.
[165:12] 
[165:12] entre  otras  cosas,  porque  la  religión  la
[165:14] 
[165:14] haya  o  no  inventado  el  ser  humano,  ya  no
[165:16] 
[165:16] voy  a  entrar  en  ese  debate,  de  lo  que  no
[165:18] 
[165:18] cabe  duda  es  de  que  evoluciona  con  el
[165:20] 
[165:20] ser  humano  y  si  el  ser  humano
[165:21] 
[165:21] evoluciona,  su  creencia  evoluciona  con
[165:23] 
[165:23] él  y  eso  se  puede  estudiar.  Por  lo
[165:25] 
[165:25] tanto,  las  ciencias  de  las  religiones  lo
[165:27] 
[165:27] que  estudia  es  la  evolución  histórica
[165:29] 
[165:29] del  pensamiento  de  cada  religión.  Y  en
[165:32] 
[165:32] ese  sentido  te  encuentras  la  posibilidad
[165:34] 
[165:34] de  abordar  pasajes  concretos  de  la
[165:37] 
[165:37] historia  que  entendidos  desde  la  fe  son
[165:40] 
[165:40] dogmas.
[165:41] 
[165:41] El  ejemplo  más  paradigmático  es  la
[165:43] 
[165:43] figura  de  Jesús.  Jesús  tiene  una  bis
[165:46] 
[165:46] humana  histórica,  de  la  que
[165:48] 
[165:48] prácticamente  nadie  hoy  en  día  duda  que
[165:50] 
[165:50] existió.  Hubo  un  personaje  en  el  siglo
[165:52] 
[165:52] primero  o  que  nació  poco  antes  de  que
[165:55] 
[165:55] acabara  el  siglo  primero  antes  de
[165:56] 
[165:56] Cristo,  que  se  llamó  Jesús  y  que  hizo  lo
[165:59] 
[165:59] que  hizo  para  revolucionar  lo  que  luego
[166:00] 
[166:00] se  creó.  Otra  cosa  es  el  Jesús  de  la  fe,
[166:05] 
[166:06] el  Jesús  mitológico,  que  en  realidad  no
[166:08] 
[166:08] es  Jesús,  es  Jesucristo.
[166:10] 
[166:10] Es  el  Cristo  de  la  fe  que  va  a  derivar
[166:12] 
[166:12] en  la  aparición  de  una  religión  que  es
[166:13] 
[166:13] el  cristianismo.
[166:15] 
[166:15] Y  usted,  por  supuesto,  es  muy  libre  de
[166:17] 
[166:17] creer.  Y  no  voy  a  entrar  ni  siquiera  a
[166:19] 
[166:19] decirle  si  yo  lo  creo  también  o  no,
[166:20] 
[166:20] porque  es  cosa  mía.
[166:21] 
[166:21] Sí,
[166:22] 
[166:22] que  es  el  hijo  de  Dios,  que  hizo  todo  lo
[166:24] 
[166:24] que  hice  y  todo  lo  demás.  Eso  no  le
[166:26] 
[166:26] importa  a  la  a  la  historia  de  las
[166:27] 
[166:27] religiones.  Lo  que  le  importa  a  la
[166:29] 
[166:29] historia  de  las  religiones  es  el
[166:30] 
[166:30] contexto  histórico  en  el  que  aparece  esa
[166:32] 
[166:32] figura.  Y  si  esa  figura  existió
[166:34] 
[166:34] realmente,  ¿en  qué  contexto  se  movió?
[166:37] 
[166:38] Claro,  ahí  es  donde  entran  teólogos,  ahí
[166:40] 
[166:40] es  donde  entran  filósofos  y  es  donde
[166:41] 
[166:41] entra  todo  y  sobre  todo  creyentes
[166:44] 
[166:44] que  que  o  lo  entienden  de  otra  forma  o
[166:46] 
[166:47] se  sienten  ofendidos  de  alguna  forma  y
[166:48] 
[166:48] entonces  lo  mezclan.  Y  yo  creo  que  ese
[166:50] 
[166:50] es  un  gran  error.  Pero  claro,  cuando  tú
[166:52] 
[166:52] te  dedicas  a  las  ciencias  de  las
[166:53] 
[166:53] religiones,  por  donde  te  viene  la  mayor
[166:54] 
[166:54] parte  de  los  palos  es  por  ahí.  O  sea,  tú
[166:57] 
[166:57] dices,  pues  que  Moisés,  por  ejemplo,  no
[166:59] 
[166:59] tenemos  evidencia  de  que  Moisés
[167:00] 
[167:00] existiera,  ¿no?  Eh,  ni  siquiera  sabemos
[167:03] 
[167:03] si  era  un  personaje  que  se  llamaba
[167:04] 
[167:04] Moisés  o  si  es  una  invención  del  relato
[167:07] 
[167:07] del  pueblo  judío  mientras  está  en  el
[167:09] 
[167:09] exilio,  porque  no  hay  evidencia  ni
[167:10] 
[167:10] indicio  histórico  ninguno  de  la
[167:12] 
[167:12] existencia  de  un  personaje  llamado
[167:13] 
[167:13] Moisés.  Todo  pinta  a  que  es  una
[167:16] 
[167:16] invención  literaria,  mitológica,  es  una
[167:18] 
[167:18] leyenda  para  poner,  digamos,  negro  sobre
[167:21] 
[167:21] blanco  el  mito  fundacional  de  un  pueblo
[167:23] 
[167:23] que  necesita  reivindicarse,  que  es  el
[167:25] 
[167:25] pueblo  judío  en  ese  momento.  Claro,  un
[167:27] 
[167:27] creyente  lo  puede  entender  como  una
[167:30] 
[167:30] ofensa  y  yo  lo  entiendo,  pero  es  que  es
[167:32] 
[167:32] un  hecho  histórico.  O  sea,  si  nos
[167:34] 
[167:34] basamos  en  los  hechos  históricos,  no  hay
[167:37] 
[167:37] más  evidencia  que  el  textomm
[167:39] 
[167:39] fuera  del  texto  no  hay  evidencia  de  que
[167:41] 
[167:41] eso  que  dice  el  texto  sea  cierto.  Punto.
[167:43] 
[167:43] Eso  es  lo  que  dice  la  historia.  La  única
[167:45] 
[167:45] fuente  es  el  texto.  Fuera  del  texto  no
[167:47] 
[167:47] hay  evidencia.  Luego,  probabilidad  de
[167:49] 
[167:49] que  sea  cierto,  pues  muy  pocas,  porque
[167:51] 
[167:51] además  hay  muchos  indicios  que  van  en
[167:53] 
[167:53] contra  de  que  sea  cierto.  Ya  está,  no
[167:55] 
[167:55] podemos  decir  nada  más.  Pero  por  donde
[167:58] 
[167:58] te  llegan  los  palos,  obviamente  es  por
[167:59] 
[167:59] ahí.  Te  llegan  los  palos,  obviamente,  de
[168:01] 
[168:01] tu  sociedad  y  de  tu  entorno,  porque
[168:03] 
[168:03] vivimos  en  un  país  de  tradición
[168:05] 
[168:05] cristiana,  de  herencia  judía,  no
[168:07] 
[168:07] judocristiana,  que  es  lo  que  somos.
[168:09] 
[168:09] Si  yo  me  pusiera  a  divagar  sobre  si
[168:13] 
[168:13] Shiva  existió  o  no  existió,  pues
[168:15] 
[168:15] probablemente  a  todo  el  mundo  aquí  le
[168:16] 
[168:16] daría  igual  si  yo  digo  que  Siba  existió
[168:18] 
[168:18] o  no  existió  o  es  un  invento.
[168:20] 
[168:20] Pero  claro,  si  estás  tocando  el  concepto
[168:22] 
[168:22] de  una  fe  o  los  fundamentos  de  una  fe,
[168:24] 
[168:24] pues  hay  gente  que  que  se  ofende  y  por
[168:25] 
[168:25] ahí  es  por  donde  vienen,  pues  no  sé,
[168:27] 
[168:28] muchos  de  de  los  problemas  de  gente  que
[168:29] 
[168:29] que  a  mí  me  llaman  ateo.
[168:32] 
[168:32] Después  de  haber  hecho  podcast  en  los
[168:33] 
[168:34] que  analizas  pues  si  la  figura  de  Moisés
[168:35] 
[168:35] existe  o  no  existe,  pues  te  dicen,  "Ya
[168:37] 
[168:38] está  el  rojo,  arqueólogo  ateo,  no  sé
[168:40] 
[168:40] qué."  Y  es  como  primer  rojo,  ¿por  qué?
[168:42] 
[168:42] Si  estoy  hablando  del  Antiguo
[168:43] 
[168:43] Testamento,  yo  no  he  hablado  de  política
[168:45] 
[168:45] en  ningún  momento.  Ateo,  ¿por  qué?  En
[168:46] 
[168:46] algún  momento  he  dicho  que  yo  no  crea  en
[168:48] 
[168:48] una  cosa  o  en  otra.
[168:50] 
[168:50] ¿De  dónde  dirime  usted  que  yo  soy  ateo
[168:52] 
[168:52] de  que  le  digo  que  la  historia  de  la
[168:53] 
[168:53] religión  no  tiene  evidencias  de  esto?  Es
[168:55] 
[168:55] que  no  las  tiene.
[168:57] 
[168:57] Ahora  la  fe  no  la  necesita.  Muy  frágil
[168:59] 
[168:59] es  su  fe.  Si  necesita  de  una  evidencia
[169:00] 
[169:00] para  la  creencia.  Precisamente  la
[169:01] 
[169:01] creencia.  se  fundamenta  en  que  no
[169:03] 
[169:03] necesita  evidencia  para  salir  adelante.
[169:05] 
[169:05] Eso  es  eso  es  fe.  Por  eso  a  mí  me  hace
[169:08] 
[169:08] mucha  gracia  cuando  tú  estás  explicando
[169:10] 
[169:10] cómo  se  construyen  las  pirámides  y  el
[169:12] 
[169:13] amante  de  las  teorías  ancestrales  te
[169:14] 
[169:14] dice,  "No  me  lo  creo."  Y  tú  dices,  "Pero
[169:17] 
[169:17] es  que  usted  de  verdad  piensa  que  a  la
[169:19] 
[169:19] ciencia  le  importa  lo  que  usted  o  yo
[169:21] 
[169:21] creamos."
[169:22] 
[169:22] La  ciencia  no  es  democrática.  La  ciencia
[169:25] 
[169:25] no  se,  o  sea,  no  va  a  existir  lo  que  la
[169:26] 
[169:27] mayoría  pensemos  que  existió.
[169:28] 
[169:28] Claro.
[169:29] 
[169:29] Va  a  existir  lo  que  la  evidencia
[169:30] 
[169:31] demuestre  que  existió.  nos  guste  o  no
[169:32] 
[169:32] nos  guste,  lo  creamos  o  no  lo  creamos,
[169:35] 
[169:35] no  mezclemos  unas  cosas  con  otras.
[169:36] 
[169:36] Hm.
[169:37] 
[169:37] Pero  por  ahí  es  por  donde  vienen  los
[169:38] 
[169:38] problemas.  Claro.
[169:39] 
[169:39] En  este  podcast  me  ha  parecido  muy
[169:41] 
[169:41] interesante  entender  ciertos  avances  que
[169:43] 
[169:43] utilizamos  incluso  a  día  de  hoy,  ¿no?  O
[169:45] 
[169:45] sea,  que  tienen  su  germen  en  en  Egipto,
[169:47] 
[169:47] como  el  calendario,  como  el  el  reloj.
[169:49] 
[169:49] Eh,  ¿hay  otro  tipo  de  sí  de  avances  en
[169:52] 
[169:52] cualquier  disciplina  que  también  hayan
[169:56] 
[169:56] llegado  hasta  día  de  hoy  y  que  tienen  su
[169:57] 
[169:57] origen  en  Egipto?
[169:59] 
[169:59] Algunas  de  las  formas  de  navegación
[170:02] 
[170:02] náutica  que  utilizamos  nosotros,
[170:03] 
[170:03] ¿vale?
[170:04] 
[170:04] Las  ponen  en  marcha  los  egipcios.  El
[170:08] 
[170:08] conocimiento  de  las  estrellas,  de  la
[170:09] 
[170:09] astronomía  que  tenemos,  la  ponen  en
[170:11] 
[170:11] marcha  los  egipcios.
[170:12] 
[170:12] Claro,  pero  ese  conocimiento  no  nos
[170:13] 
[170:13] llegó  intacto,  sino  que  lo  tuvimos  que
[170:15] 
[170:15] reconstruir,  ¿no?
[170:16] 
[170:16] Llega  filtrado.
[170:17] 
[170:17] Claro.
[170:17] 
[170:18] Filtrado  a  través  del  mundo  griego  y
[170:20] 
[170:20] romano  y  además  mezclado  con  otros
[170:23] 
[170:23] elementos.  Por  ejemplo,  de  Egipto  nos
[170:25] 
[170:25] llega  la  astronomía  pura  y  dura,  pero
[170:29] 
[170:29] claro,  llega  un  momento  eh  durante  la
[170:31] 
[170:31] época  griega  que  se  mezcla  con  la
[170:33] 
[170:33] astrología,
[170:34] 
[170:34] sobre  todo  de  origen  caldeo,  ¿no?
[170:37] 
[170:37] Entonces,  muchas  de  las  constelaciones
[170:39] 
[170:39] que  tenían  los  egipcios  localizadas  en
[170:40] 
[170:40] el  cielo  se  transforman  y  dan  lugar  a  lo
[170:43] 
[170:43] que  hoy  llamamos  el  zodíaco.  O  sea,
[170:45] 
[170:45] cuando  nosotros  abrimos  el  periódico  y
[170:46] 
[170:47] leemos  en  nuestro  horóscopo  si  nos  va  a
[170:48] 
[170:48] ir  bien  en  el  amor  o  en  el  trabajo,  lo
[170:51] 
[170:51] que  estamos  haciendo  es  recoger  la
[170:53] 
[170:53] tradición  caldea  y  egipcia  de  los
[170:56] 
[170:56] conocimientos  de  los  sacerdotes  del
[170:57] 
[170:57] antiguo  Egipto  mezclado  con  los  caldeos,
[171:00] 
[171:00] que  los  griegos  desarrollaron  y  los
[171:01] 
[171:01] romanos  pusieron  en  boga  como  método  de
[171:03] 
[171:03] adivinación
[171:04] 
[171:04] para  saber  si  si  los  ados  de  los  reyes  y
[171:08] 
[171:09] de  los  emperadores  eran  benignos  o  no  en
[171:10] 
[171:10] función  de  las  estrellas.  Todo  eso  es
[171:12] 
[171:12] una  tradición  que  viene  de  allí.
[171:15] 
[171:15] que  que  hemos  heredado  muchas  cosas.
[171:17] 
[171:17] Claro,  no  digo  ya  luego  a  nivel  de
[171:18] 
[171:18] pensamiento,  o  sea,  por  ejemplo,  ¿por
[171:21] 
[171:21] qué  los  cristianos  creemos  que  cuando
[171:23] 
[171:23] morimos,  si  somos  buenos  vamos  al  cielo
[171:25] 
[171:25] y  si  somos  malos  vamos  al  infierno?
[171:28] 
[171:28] El  concepto  de  lo  benigno  está  en  el
[171:29] 
[171:29] cielo  es  porque  el  sol  está  viajando  por
[171:32] 
[171:32] el  cielo.  En  ese  momento  es  de  día,  las
[171:35] 
[171:35] flores
[171:37] 
[171:37] no  se  giran,  nacen,  la  vida  vuelve  de
[171:40] 
[171:40] noche  se  va  a  la  oscuridad,  se  va  bajo
[171:43] 
[171:43] tierra,  el  sol  se  mete  bajo  tierra  y  es
[171:45] 
[171:45] cuando  vienen  los  peligros.  En  la
[171:47] 
[171:47] oscuridad  de  la  noche  es  cuando  acecha
[171:49] 
[171:49] el  peligro,  es  cuando  acecha  el  mal.
[171:50] 
[171:50] Claro.
[171:51] 
[171:51] Entonces,  esa  idea  de  que  lo  lo  celeste
[171:53] 
[171:53] es  benigno  y  lo  y  lo  el  inframundo  es  es
[171:57] 
[171:57] lo  demoníaco  que  subyacen  muchas
[172:00] 
[172:00] religiones,  incluida  la  la  nuestra
[172:02] 
[172:02] cristiana,  está  derivado  de  ideas  del
[172:05] 
[172:05] antiguo  Egipto,  ¿no?  Y  de  la  observación
[172:06] 
[172:06] de  la  propia  naturaleza  en  esa  en  esos
[172:08] 
[172:08] momentos.  Con  lo  cual  somos  herederos  de
[172:10] 
[172:10] muchas  ideas  y  de  muchos  conceptos  que
[172:11] 
[172:11] han  evolucionado,  pero  que  todavía
[172:13] 
[172:13] subyacen  ahí  como  como  caldo  de  cultivo
[172:15] 
[172:15] original.  Una  cosa,  ¿alguna  vez  he
[172:17] 
[172:17] escuchado  ciertos  discursos  que  asocian
[172:21] 
[172:21] eh  a  lo  mejor,  o  sea,  la  la  civilización
[172:25] 
[172:25] e  egipcia  con  otro  tipo  de
[172:26] 
[172:27] civilizaciones
[172:28] 
[172:28] y  comparan  las  pirámides  con
[172:30] 
[172:30] Chichinitzá,  por  ejemplo,  en  en  el
[172:32] 
[172:32] sentido  de  que  hacen  algo  similar  a
[172:34] 
[172:34] pirámides  y  tienen  vínculo  con  el  Sol  y
[172:36] 
[172:36] la  Luna?  A  ver,  yo  cuando  lo  he
[172:37] 
[172:37] escuchado  entendido,  digo,  una  pirámide
[172:39] 
[172:39] al  final  es  la  forma  más  básica  y  más
[172:42] 
[172:42] obvia  de  acercarte  al  cielo  a  nivel  de
[172:45] 
[172:45] estructura  y  el  sol  y  la  luna  pues
[172:47] 
[172:47] normal  que  sea  el  core.  Es  lo  más  obvio
[172:50] 
[172:50] que  tienes  en  el  firmamento  también  y  lo
[172:52] 
[172:52] que  y  lo  que  te  te  da  calor,  te  protege,
[172:55] 
[172:55] hace  que  se  dé  bien  los  cultivos,  ¿no?
[172:57] 
[172:57] No  hay  ninguna  evidencia  de  ningún  tipo
[172:59] 
[172:59] de  vínculo  ni  nada,  ni  influencia  ni
[173:02] 
[173:02] nada  parecido.  No,
[173:03] 
[173:03] no  hay  evidencia  de  contacto.  Eso
[173:06] 
[173:06] de  contacto  entre  esas  civilizaciones.
[173:08] 
[173:08] Vínculos,  claro  que  los  hay,  pero  claro,
[173:10] 
[173:10] es  tú  lo  que  tú  has  dicho.  O  sea,  hay
[173:12] 
[173:12] vínculos  entre  las  civilizaciones  que
[173:14] 
[173:14] construían  pirámides.  Claro,  el  mismo
[173:16] 
[173:16] vínculo  tienen  esas  civilizaciones  con
[173:18] 
[173:18] un  niño  que  está  construyendo  un
[173:20] 
[173:20] castillo  de  arena  en  la  orilla  de  la
[173:21] 
[173:21] playa.  Claro,
[173:22] 
[173:22] nunca  vas  a  ver  a  un  niño  construyendo
[173:23] 
[173:24] un  castillo  de  arena  haciendo  una  base
[173:25] 
[173:25] muy  estrechita  e  intentando  levantar  un
[173:27] 
[173:27] castillo  enorme  por  arriba  porque  se  le
[173:28] 
[173:28] va  a  venir  abajo.
[173:30] 
[173:30] Y  ese  niño  no  ha  necesitado  de  una
[173:31] 
[173:31] civilización  ancestral,  ni  de  una
[173:33] 
[173:33] civilización  madre,  ni  de  un
[173:34] 
[173:34] extraterrestre  que  venga  a  decirle  cómo
[173:35] 
[173:35] tiene  que  hacer  un  castillo.  Está  aquí,
[173:37] 
[173:37] es  innato.  Y  al  mismo  tiempo  subyace  la
[173:40] 
[173:40] idea  de  lo  que  tú  dices,  elevar  un
[173:42] 
[173:42] edificio  en  altura  es  la  forma  de  cuando
[173:46] 
[173:46] surge  la  jerarquización  y  la
[173:47] 
[173:47] estratificación  de  la  sociedad  que  la
[173:49] 
[173:49] élite  esté  más  cercano  a  la  divinidad
[173:51] 
[173:51] que  los  demás.  Es  una  pirámide  social  al
[173:53] 
[173:53] fin  y  al  cabo,  ¿no?  Con  lo  cual  eso  es
[173:56] 
[173:56] común  a  todas  las  civilizaciones  de  la
[173:58] 
[173:58] antigüedad  y  es  lo  que  tienen  en  común.
[174:00] 
[174:00] Luego  podemos  ir  afinando  vínculos.  Por
[174:03] 
[174:03] ejemplo,  en  el  mundo  maya,
[174:06] 
[174:06] maya  o  maya,  el  calendario  maya  tiene
[174:09] 
[174:09] 365  días,  igual  que  el  de  los  egipcios.
[174:13] 
[174:13] ¿Cómo  es  posible  que  dos  civilizaciones
[174:14] 
[174:14] tan  lejanas  en  el  tiempo  y  en  el  espacio
[174:17] 
[174:17] que  nunca  se  conocieron  desarrollen
[174:19] 
[174:19] exactamente  el  mismo  calendario?
[174:22] 
[174:23] ¿Alguien  se  lo  ha  tenido  que  enseñar  a
[174:24] 
[174:24] los  dos  para  que  sea  el  mismo?
[174:26] 
[174:27] No  es  que  resulta  que  los  dos  están  a  la
[174:29] 
[174:29] misma  latitud.
[174:31] 
[174:31] Por  lo  tanto,  la  observación  del  cielo
[174:33] 
[174:33] que  hacen
[174:34] 
[174:34] tiene  las  mismas  los  mismos  ritmos,  los
[174:36] 
[174:36] mismos  ciclos.  Si  van  a  utilizar  las
[174:39] 
[174:39] estrellas  para  hacer  un  calendario  por
[174:40] 
[174:40] narices,  les  va  a  salir  el  mismo.
[174:42] 
[174:42] Claro,
[174:43] 
[174:43] porque  están  en  la  misma  latitud.  Un
[174:44] 
[174:44] inuit  no  va  a  hacer  ese  calendario  y  si
[174:47] 
[174:48] te  vas  a  la  Patagonia  chilena  no  te  van
[174:50] 
[174:50] a  hacer  ese  calendario,  pero  ellos  están
[174:52] 
[174:52] en  el  mismo  en  el  mismo  paralelo,  con  lo
[174:55] 
[174:55] cual  la  observación  del  cielo  es  la
[174:56] 
[174:56] misma.  Ese  tipo  de  vínculos,  claro  que
[174:58] 
[174:58] los  encuentras,  pero  no  significa  que
[174:59] 
[174:59] haya  habido  contacto  entre  las
[175:01] 
[175:01] civilizaciones.  Hora
[175:04] 
[175:04] bien,  se  puede  seguir  afinando  más.
[175:06] 
[175:06] Claro,  o  sea,  por  ejemplo,  se  ha
[175:07] 
[175:07] debatido  mucho  tiempo  sobre  si  eh
[175:10] 
[175:10] construcciones  propias  de  Perú  que
[175:13] 
[175:13] tienen  un  culto  solar  muy  grande
[175:15] 
[175:15] pudieron  tener  una  influencia  egipcia.
[175:17] 
[175:17] Bueno,  pues  ahí  es  donde  aparece,  por
[175:18] 
[175:18] ejemplo,  Thor  Heegyerdal  con  su  teoría
[175:20] 
[175:20] de  que  con  balsas  de  papiro  los  egipcios
[175:23] 
[175:23] podrían  haber  partido  de  la  costa
[175:24] 
[175:24] marroquí  y  haber  llegado  hasta  la  costa
[175:26] 
[175:27] americana.
[175:29] 
[175:29] Se  puede  hacer,  pues  vaya  usted  a  ver.
[175:31] 
[175:31] ¿Hay  evidencias  o  indicios  de  que  se
[175:32] 
[175:32] hiciera?  Ninguna.
[175:34] 
[175:34] las  mismas  que  eh  llegaron  los  peruanos
[175:38] 
[175:38] incas  o  preincas  a  la  isla  de  Pascua,
[175:42] 
[175:42] como  también  proponía  Tor  Heyerdal,  la
[175:43] 
[175:43] zona  de  Polinesia.  Bueno,  hoy  en  día  por
[175:46] 
[175:46] los  estudios  de  ADN  sabemos  que  la  gente
[175:48] 
[175:48] Rapanui  no  venía  de  América,  venía  de  de
[175:51] 
[175:51] Asia,  de  la  Polinesia,  incluso  el  origen
[175:53] 
[175:53] estaría  en  Japón.
[175:55] 
[175:55] ¿Significa  eso  que  no  hubo  contacto  con
[175:57] 
[175:57] América?  Pues  no,  porque  de  hecho  en  la
[176:00] 
[176:00] isla  de  Pascua  que  está  completamente
[176:01] 
[176:01] aislada,  ¿no?  En  la  cultura  Rapanui
[176:04] 
[176:04] tenía  aguacate  y  tenía  batata  y  eso  no
[176:06] 
[176:06] puede  venir  de  la  Polinesia.
[176:09] 
[176:09] ¿Significa  eso  que  el  origen  es
[176:10] 
[176:10] americano  y  que  vinieron?  No,  a  lo  mejor
[176:13] 
[176:13] ahí  sí  hubo  un  contacto.  A  lo  mejor  los
[176:15] 
[176:15] Polinesios  eran  tan  buenos  navegantes
[176:16] 
[176:16] que  llegaron  hasta  América  y  volvieron  y
[176:19] 
[176:19] se  trajeron  el  camote  y  y  la  patata,
[176:21] 
[176:21] ¿no?  El  el  Pero  no  significa  que  est  que
[176:24] 
[176:24] tengan  ahí  su  origen.  Entonces,  ese  ese
[176:26] 
[176:26] tema  y  ese  concepto  de  los  contactos
[176:29] 
[176:29] para  explicar  similitudes  es  peligroso.
[176:33] 
[176:33] Peligroso  y  y  generalmente  no  tiene
[176:35] 
[176:35] fundamento.  Pueden  darse,  pueden  darse,
[176:38] 
[176:38] pero  lo  más  probable  es  que  el  ser
[176:40] 
[176:40] humano  en  distintos  lugares  y  en
[176:42] 
[176:42] distintas  épocas  responda  de  la  misma
[176:44] 
[176:44] forma  a  problemas  comunes  y  el  caso  más
[176:46] 
[176:46] claro  son  las  pirámides.
[176:48] 
[176:48] Claro,  claro.  Tiene  sentido.  Tito,  para
[176:51] 
[176:51] terminar  me  gustaría  hacerte  una
[176:52] 
[176:52] pregunta  un  poco  un  poco  tonta,  pero  si
[176:54] 
[176:54] pudieras  preguntas  tontas,
[176:56] 
[176:56] si  pudieras  irte  durante  una  hora  y
[176:58] 
[176:58] media  a  cualquier  punto  del  pasado,  en
[177:01] 
[177:01] cualquier  momento,  ¿dónde  irías?  Y  hacer
[177:03] 
[177:03] qué
[177:04] 
[177:04] yo  me  iría  a  conocer  a  Jesús  de  Nazaret.
[177:06] 
[177:06] Vale,  fíjate,  la  gente  siempre  se
[177:08] 
[177:08] sorprende  porque  se  creen  que  iría  a  ver
[177:09] 
[177:09] cómo  se  construyeron  las  pirámides.  Si
[177:11] 
[177:11] me  das  hora  y  media,  a  lo  mejor  me  voy  5
[177:12] 
[177:12] minutos,  echo  un  vistazo  a  ver  qué  están
[177:14] 
[177:14] haciendo  en  la  pirámide,  pero  yo  luego
[177:15] 
[177:15] me  iría  a  conocer  a  Jesús  de  Nazaret.  Yo
[177:17] 
[177:17] creo  que  es
[177:19] 
[177:19] es  verdad  que  nosotros  somos  herederos
[177:20] 
[177:20] de  muchas  cosas,  pero  pero  creo  que  la
[177:22] 
[177:22] figura  de  Jesús  es  la  que  más  ha  marcado
[177:24] 
[177:24] y  condicionado  la  sociedad  en  la  que  a
[177:26] 
[177:26] mí  y  la  cultura  en  la  que  a  mí  me  ha
[177:27] 
[177:27] tocado  vivir.  Por  lo  tanto,  creo  que
[177:29] 
[177:29] para  entender  mucho  mejor  mi  vida,  mi
[177:31] 
[177:31] entorno,  mi  contexto,  mi  historia,  el
[177:34] 
[177:34] personaje  con  el  que  a  mí  me  gustaría
[177:36] 
[177:36] sentarme  y  conocer  y  decirle,  "Bueno,
[177:38] 
[177:38] pero  tú  quién  eres  Jesús  de  Nazaret.  Yo
[177:41] 
[177:41] sí,  si  tuviera  que  echar  una  hora  y
[177:42] 
[177:42] media  tomando  una  caña  con  alguien  y  y
[177:44] 
[177:44] conocerlo,  sería  con  Jesús  de  Nazaret."
[177:46] 
[177:46] Ya  que  estás  la  ha  un  podcast,  ¿no?  En
[177:47] 
[177:47] una  hora  y  media.
[177:48] 
[177:48] Oye,  en  una  hora  y  media  da  tiempo.
[177:50] 
[177:50] Tengo  la  oportunidad,  te  lo  mando.
[177:51] 
[177:51] Total,  total,  Tito,  he  aprendido
[177:53] 
[177:54] muchísimo,  muy  interesante  y  seguro  que
[177:55] 
[177:55] que  la  gente  que  nos  está  escuchando
[177:56] 
[177:56] desde  casa  también.  Así  que  mil  gracias,
[177:59] 
[177:59] eh,  de  verdad,  ha  sido  un  placer.
[178:00] 
[178:00] Un  placer.  Yo  a  gustísimo.  Estaba
[178:02] 
[178:03] encantado  y  vamos,  podríamos  estar  aquí.
[178:05] 
[178:05] Sí,  total,  se  ha  pasado  volando.
[178:06] 
[178:06] Llevamos  tres  horas  y  pico  ya.
[178:08] 
[178:08] Podríamos  estar  otras  dos  más,  o  sea,
[178:09] 
[178:09] que
[178:10] 
[178:10] muchas  gracias.  Gracias  a  ti.  Un  placer.