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La PRODUCTORA AUDIOVISUAL independiente más GRANDE DE ESPAÑA | Grupo Lavinia #348 — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

decimos que el audiovisual es como el cerro que se aprovecha todo y vi gente que que perdió la vida allí me permitió digamos esos años ver la caída del muro de Berlín seguir los viajes del Papa conocer a personajes como franois miterrand quién mira la televisión el día de hoy Porque yo por ejemplo la gente joven de 20 a 30 años yo creo que directamente ni tiene televisión yo diría la gente más joven es verlo en pantallas cada vez más pequeñas y los padres ven en pantallas cada vez más grandes si hay competencia de la viña en España se pueden contar con una mano las principales y con las dos las que tienen presupuestos Cómo de grandez eh grupo lavinio cuánto factura por ejemplo está alrededor de los 55 millones eh sumando todas las áreas mueve alrededor de 10000 trabajadores y hacemos programas como crims o luz en la oscuridad cocina de los Hermanos Torres durante varios años aquí se han hecho muchos programa de risto mejide dependemos de muchas licitaciones públicas que me parece que es una forma de hipocresía de la Administración pública le habéis vendido algo a Netflix eh Bienvenido a las historias de startups de hnic Bienvenidos a un nuevo episodio de inck Yo soy Bernard farrero y hoy estoy con Tony esteva qué tal Tony Yo muy bien y encantado de de estar en un podcast que que intento seguir todo lo que puedo y por tanto Pues no sé si Estaré al nivel yo creo que sí que estarás al nivel Tony Nosotros somos vecinos no De hecho veis que el entorno es un poco diferente del que normalmente tenemos en ind que tenemos del sofá que está a pocos metros de aquí en nuestra oficina Hoy hemos venido a un plató profesional que es el de la vinea eh Y ahora nos vas a contar Qué es eso de la vinia Qué hacéis aquí a ver aquí como decimos que el audiovisual es como el cerdo vale que se aprovecha todo y nosotros nosotros troceamos el audiovisual desde el ámbito que probablemente en este momento es más evidente que es el de la televisión y es ha sido nuestra línea principal de actividad los últimos años y hacemos programas de todo tipo últimamente mucho true crime como programas como crims o luz en la oscuridad o crímenes para Movistar o otros programas para tv3 un programa ahora en tv3 que es zenit o el programa de libros de la dos que es página dos o un magazín de tarde en en la dos en Cataluña o programas hacéis programas de televisión de los típicos programas que ve la gente en la parrilla de televisión que normalmente pensamos que se hacen en los estudios de televisión española o de tv3 o tal se hacen aquí en el poblan eh muchos se hacen en el poblan y algunos se hacen en por ejemplo en terrasa estamos haciendo este programa musical que es senit pero aquí en este mismo Platón en el que estamos ha hecho un programa de cocina de los hermanos Torres durante varios años aquí se han hecho mucho un programa de risto mejide durante bastante tiempo pero Nosotros también estamos haciendo concursos ficción tocamos con decía tocamos todas las teclas probablemente la más importante por volumen de actividad es la menos que menos se conoce que es la de servicios audiovisuales durante tiempo hemos dado servicios de unidades móviles de víc de transmisión a satélite para emitir las imágenes o servicios de corresponsalía que damos en distintas ciudades del mundo como Pekín Washington hasta hace poco en beirut en París en Bruselas en Berlín corresponsales de telediarios no que emiten información en directo nosotros por ejemplo en Bruselas tenemos a todas las cadenas españolas en ese caso menos es televisión española que tiene su sede propia el resto de corresponsales pero también televisiones portuguesas francesas polacas nosotros les ofrecemos equipos de cámaras de producción imágenes el espacio físico donde donde estar en eso en algo nos parecemos a a lo que ofrecéis aquí a muchas empresas o emprendedores de ofrecerles también el espacio Pues bueno Esto lo hacemos en Washington o en Pekín o en otros lugares a medios de comunicación se tenéis todos los medios qu hace falta para grabar un programa de televisión y para acompañar a los corresponsales que están en Bruselas y siguen a la comisión europea cuando se reúne en lituania o se reúne O tiene que ir a Ucrania O tiene que moverse por el mundo y en Bruselas por ejemplo Tenemos también otra actividad que hace 16 años que gestionamos y donde hay casi 70 personas trabajando dentro del edificio de berl de la comisión europea nosotros gestionamos sus platós de televisión sus estudios de radio su parte toda la parte de Internet Y eso pues bueno acabamos de renovar por seis años más con la comisión europea también al parlamento europeo le gestionamos toda la parte de streaming pero luego también por ejemplo tenemos en España casi 200 personas en las delegaciones de tele5 y de cu informativas en las distintos territorios Galicia Andalucía Aragón Valencia Cataluña país Vasco eh cubrimos toda la Península en sentido menos Madrid que lo se cubre directamente desde tele5 y 4 Eh pues es otra de las actividades pero también para muchas televisiones autom gestionamos técnicamente telemadrid gestionamos técnicamente Qué significa técnicamente pues eh toda la parte de lo que es su control central controles de realización grafismo temas es bueno eh Hay muchas actividades de las que no se ven pero que hacen que una televisión aparezca que son su departamento de continuidad el que tiene que controlar cuando entra la publicidad cuando entran los programas y mantener que la emisión o conectar con los distintos lugares desde donde se reciben o mandan señales Pues bueno Este es otro de las cosas que hacemos pero también pues bueno es muy diverso porque hay dentro de lo que es el grupo La vinia hay varias empresas hay una empresa que es la vinan que en cambio se dedica especialmente al audiovisual Y al más digital y orientado hacia las hacia las marcas hacia las empresas y que es una empresa vale o sea no solo trabajáis para cadenas de televisión sino también para marcas que quieren hacer contenidos de cualquier tipo nuestros clientes son la ca banco de sabadell o o transportes metropolitanos turismo grandes marcas que necesitan servicios relacionados muchas veces con el audiovisual y con la comunicación y cada vez más nuevas líneas de de trabajo Tony para tener una idea cómo de grandees del grupo Lavinia cuánto factura por ejemplo s a ver la facturación no siempre es la magnitud más interesante me gustaría digamos poder decir que que los resultados van en la línea de la facturación la facturación es amplia y creo para el tipo de empresas como la nuestra está alrededor de los 55 millones sumando todas las áreas y mueve alrededor de 10000 trabajadores permanentes y y otros muchos más colaboradores en en programas que tienen duraciones temporales o que son o proyectos de de corta duración Claro porque por ejemplo cuando hacéis una corresponsalía en beirut o en Pekín eh Hay y hay una persona que está en plantilla Sí sí varias personas es decir Bruselas que es la parte de delegación independientemente de lo que hacemos para la comisión o el parlamento europeo hay unas 15 20 personas eh que están trabajando dando servicios a a los distintos medios en pequín y Washington es más reducida pero también épocas que hemos estado en Moscú que tuvimos que que cerrar por por que era difícil informar desde desde Moscú y mantener una estructura desde Moscú Eh Pues también depende de la cantidad de clientes que consigues atraer a esas ciudades y que a veces también va variando y también obliga a a cambiar modificar pero si sí son equipos nuestros y y a nivel de márgenes es un negocio que gana dinero la televisión yo creo que es un negocio que se ganaba más dinero que el que se gana y donde los márgenes cada vez sufren más las grandes dentro de los medios de comunicación Yo creo que es el medio de comunicación que resiste mejor el todo lo que ha sido la El Avance de la digitalización en los medios Comparado con los periódicos Comparado con los periódicos que les que han tenido que evolucionar hacia la web y la web tiene que evolucionar hacia las redes y las redes tienen que evolucionar hacia algo nuevo que todavía está por definir pero donde el modelo de negocio cada vez está está más en peligro en el caso de la radio también es un modelo que la la radio temática se ha visto muy afectada tanto la música como el deporte como la han sido víctimas también de este proceso cada vez de de que las redes y la primero la web después las redes se han ido comiendo esos medios la televisión ha resistido más pero también se se empieza a ver cada vez más afectada las grandes corporaciones que de alguna forma monopolizan es decir un sector de pocos actores y por tanto no hay no hay muchos clientes con presupuestos importantes esos clientes eh pretenden mantener los mismos nivel niveles de margenes a nivel global lo cual repercute sobre los proveedores y por tanto pues cada ve vosotros y nosotros somos nuestra actitud actividad siempre ha sido dar servicio a terceros no por porque los ingresos en el mundo tradicional de la televisión vienen de las marcas que esponsorizar no la publicidad propiamente y en el caso de las televisiones públicas de de los subsidios no de Sí sí las televisiones públicas directamente están financiadas Y gestionadas diríamos de alguna forma también por los por los propios gobiernos las autonómicas por las autonomías las las locales por los ayuntamientos las diputaciones y y las estatales por por el gobierno del Estado pero eh la publicidad es la base de las televisiones privadas y esa va escaseando cada vez más y además también los precios de la publicidad van descendiendo y por tanto es un mercado que ya digo yo creo que va todavía le queda tiempo de resistencia y de pero que va a ir a menos en los próximos años o sea tú has dicho que hay pocas corporaciones que que dominan este espacio sin embargo el espacio ha cambiado y ha dado entrada a muchos nuevos jugadores en este caso pues youtubers por ejemplo o canales eh que tienen pues marcas de distinto tipo e que han monopolizado gran parte de la audiencia que antes era de la televisión Sí también porque el estos medios muchas veces Son medios personales o Son medios que no necesitan de los servicios de de otros es decir Por tanto se ha simplificado mucho el proceso Nosotros siempre hemos defendido que de la misma forma que empezamos transmitiendo eh por satélite o utilizando unidades móviles de transmisión directamente a las redes de telecomunicaciones que había en las las antenas utilizando el sistema de antenas hemos tenido que evolucionar evolucionamos a lo que eran las mochilas que se denominaba de transmisión que utilizaban tarjetas SIM de telefonía móvil y ahora pues estamos viendo que un simple teléfono móvil ofrece a veces ofrece digamos que que cuesta 40 al mes Sí sí que además cada vez más ando las formas de acceder a él por lo tanto constantemente esa gestión del cambio es necesaria porque han cambiado las herramientas y no se parecen nada las formas de producir yo cuando empecé a trabajar en una televisión un rodaje normal de un minuto y medio para una informativo de televisión significaba que entre ocho y 10 personas saliéramos a a hacer ese rodaje eh Y ahora pues probablemente con con una persona con un móvil es suficiente Y si tiene un trípode puede hacerse el mismo la su presentación noar claro o sea eso lo mucha gente habla de que hay que innovar que hay que estar atento al cambio pero hay cambios y cambios hay cambios que que se te llevan por delante no O sea al a yo que sé a kodak por ejemplo no eh le le costó la idea de plantearse otro paradigma de fotografía o o yo que sé o Nokia Eh pues entender el Smartphone no sin embargo hay gente que sí que se puede reinventar la vinea lleva 30 años de actividad Sí sí justos y ha sobrevivido las distintas olas tecnológicas que que ha ido pasando el mundo de la televisión eh aquí estamos es decir después de de 30 años Estamos aquí hemos sobrevivido probablemente con eso significa para una empresa de la larga duración Pues que hay que surfear hay que es una empresa de surf o es una empresa de altos y bajos de que nunca cuando nos van bien las cosas estamos pensando que estamos en el principio del ciclo de que nos vayan mal y a veces cuando estamos más tranquilos es cuando van mal que pensamos que ya no pueden ir peor Porque empezamos nuevamente el ciclo en el que van a ir mejor no eso ha sido constante ha sido una ley de de de nuestra Nuestra Empresa y que que creo que las que tienen largo recorrido acaban asumiendo que esa es la es la situación Porque la televisión hoy el panorama de la televisión o sea quién mira la televisión a día de hoy Porque por ejemplo la gente de joven de 20 a 30 años yo creo que directamente ni tiene televisión bienvenidas y bienvenidos al people fats el evento que habla de lo que hay que hablar y de qué hay que hablar Pues salud mental de burna en los equipos de Inteligencia artificial de cómo escar el negocio todo esto y muchísimo más que está pasando hoy en el esic Barcelona cuarto people fax que organizamos en factorial y hoy vamos a hablar de los equipos del futuro Pero antes Qué difícil Qué difícil que es esto de ser líder qué complicadas que son las personas y qué maravillosas que pueden ser cuando nos van bien No la la media de consumo de de televisión está sobre los 60 62 años el espectador medio de televisión 60 62 años por grupos de comunicación en España el primer grupo ahora es a 3 media el segundo es mediaset y el tercero es YouTube y el cuarto ya es radio televisión española pero tiktok tiene una presencia cada vez más importante y puede llegar a sobrepasar alguno de estos grupos por consumo pero por debajo de los 45 años el primer consumo televisivo Incluso en televisor es ya YouTube y por tanto Pues bueno es decir están cambiando es decir por públicos yo diría la más joven su audiovisual es verlo en pantallas cada vez más pequeñas a veces incluso productos que son nacen del mundo de la televisión pero consumido en pantalla y los padres ven en pantallas cada vez más grandes esa tendencia hace que pues bueno hay una franjas de edad la más joven que consume sobre todo en redes sociales consume en el teléfono su audiovisual es de consumo telefónico básicamente o en el ordenador o en portátil o en tablet o en eh sus padres están en las plataformas y a veces los hijos chupan de esas plataformas lo que no hay en las por debajo de los 30 años hay muy poco pago es decir no plataformas Netflix hbo etc No Netflix hbo Disney Movistar es decir esas plataformas se mueven entre los 40 y 55 años los principales consumidores y por encima de 55 años el consumo que a veces es de muchas horas y además es un consumo socialmente yo diría importante de compañía eh es la televisión lineal pero no hay que olvidar que ya digo que mucho del consumo que a veces se hace por tiktok o por Instagram o por otro o por YouTube es consumo que nace en la televisión o son fragmentos de programas o son materiales que también surgen de la televisión pero evidentemente sectores la gente más joven Casi ya no sabe lo que es un televisor vale claro con los cambios tecnológicos donde es cada vez más fácil que una sola persona en su casa pueda montar su propia producción Depende de lo que quiera hacer No pero o es igual en la calle Pues la tecnología también permite con un iPhone Eh pues hacer un contenido relevante yo por ejemplo este verano estuve en Estados Unidos visitando varias oficinas de empresas de silicon Valley eh hicimos la grabación dos personas y con un móvil y la gente veía el contenido y pensaba que estaba grabado con un equipo de producción no entonces Eh Esto dónde coloca la vinea A quién va a vender en el futuro si esto progresa a nosotros nos obliga lo mismo de siempre es decir No es no es novedad yo empecé trabajando en televisión con cine y hacíamos los informativos con película de cine que había que revelar en el laboratorio que muchas veces se montaba en moviola Y eso significaba que pues bueno y donde Donde había una única televisión que tenía dos cadenas y no había ninguna otra televisión ni ninguna posibilidad de grabar el vídeo ni ninguna posibil de el cambio en este sector ha sido muy intenso y permanentemente eh se está produciendo y hay que ir adaptándose dónde ves que va esto O sea a ver yo creo que en el futuro seguirá siendo necesario contar historias seguirá siendo necesario contar la qué es lo que pasa en el mundo seguirá siendo importante comunicar a personas con personas si eso lo hacemos con una tecnología con otra No es lo trascendente a nosotros nos interesa tanto transmitir la realidad como crear ficción como y por tanto pues pues bueno por eso estamos trabajando la realidad virtual y la realidad aumentada que nos parece que es otra otra línea importante hasta ahora la televisión la hemos visto la televisión y la imagen desde que los hermanos lumier hacían pruebas en una estación de tren en París de sus primeras de sus primeras imágenes o saliendo las obreras de una empresa eh A finales del siglo XIX la televisión no tenía En aquel momento sonido y había que poner a un panista en las salas donde se proyectaba cine Luego llegó el sonido más tarde llegó el color más tarde llegó la alta definición vino después el 4k el 8k pero llega a un punto en el que la imagen llega a lo que se llama el punto retina el punto retina es cuando la vista humana ya no puede mejorar la percepción de algo ya llegas al punto que se ve como si fuera real qué es lo que puede mejorar Y es que nuestra vista ven tres dimensiones o ve 360 gr eso ya rompe el rectángulo el rectángulo de la sala de la pantalla de cine de la pantalla del televisor de la pantalla del ordenador o incluso el rectángulo que tienen los Eh ya últimamente los relojes que antes eran esféricos Eh Pues bueno aquí llegamos al a ese punto en el que la realidad virtual es el siguiente paso o la realidad aumentada son las que nos pueden proporcionar para eso necesitamos gafas y esas gafas todavía son molestas todavía son excesivamente pesadas pero estamos están mejorando muy rápido No pero también hace falta tecnología para grabar en tres dimensiones no no puedes grabar con una cámara normal No no sí sí sí Nosotros siempre decimos que cuando estamos subiendo una escalera y en esa escalera eh nosotros tenemos que estar tres escalones por encima de del usuario claro para poder ofrecer un servicio de más calidad de de más de más complejidad yo desde que te conozco Tony tengo esta sensación no de que que estás permanentemente buscando lo más difícil digamos no hacer lo más difícil lo que te va a sustituir normalmente lo que le va a sustituir la gente lo ve como un enemigo tú lo abrazas yo yo me recuerdo hace 3 años estar en un Platón no sé si era este o otro que me estabas enseñando realidades virtuales totalmente inmersivas con otras personas No y que yo no lo había visto todavía nunca y vosotros ya estabais haciendo Eh pues estabais vendiendo entiendo esos servicios a terceros Eh entonces tú siempre estás buscando Qué es lo siguiente tanto desde el punto de vista de de de consumidor que cómo puede tener mejores experiencias como desde el punto de vista también de de las empresas que buscan eh ofrecer estas experiencias con tecnologías que normalmente no se pueden permitir o que no tienen a su alcance y que vosotros podéis ofrecer No sí el primer proyecto de la vinea en el año 94 cuando nacimos fue un encargo que era poner en marcha una televisión local en Barcelona que luego que era Barcelona televisión que luego se ha denominado btv Es decir desde el primer hace 30 años hace 30 años en el año 94 eh nosotros desde el primer día de de puesta en marcha de la empresa Ya teníamos 60 trabajadores es decir no empezamos con 60 eh Esa primera televisión si hubiéramos hecho con medios tradicionales hubiera sido imposible ponerla en marcha creamos una televisión utilizando cámaras que en aquel momento eh no eran semiprofesionales eh que no se aceptaban como estándar en una televisión convencional pero si hubiéramos tenido que comprar cámaras profesionales la televisión no se hubiera podido montar creamos una figura que llamamos el periodista electrónico polivalente el Pep el Pep era un periodista que llevaba la cámara editaba las noticias y eh además pues las presentaba y y ese periodista además para integrarse en la ciudad pero al mismo tiempo por motivos económicos viajaba en metro y en autobús donde conectaba con los ciudadanos y podían ver que la televisión estaba cerca y era cercana y era próxima esa televisión nacía con un espíritu de algo que hemos intentado mantener es decir hacer posible en algunas condiciones hacer cosas que con medios tradicionales hubiera sido imposible hacerlas no en este momento por ejemplo nosotros estamos utilizando el teléfono en para grabar en determinadas imágenes pero por ejemplo hay unas cámaras de la empresa de eh de ji que se dedica a los drones y se dedica tiene unas cámaras que son las osmo estas cámaras por 500 600 tienes una cámara con estabilizador que además puedes grabarte a ti mismo en una presentación que ahora las hemos estado utilizando en Valencia con motivo de las inundaciones que era una forma menos intrusiva o menos invasiva de moverse por por los lugares donde se han producido las inundaciones de valencia donde hemos podido recoger testimonios son cámaras que dan una calidad 4k perfecta donde podemos colocar lentes donde podemos mejorarlas pero es una cámara que vale probablemente 30 veces menos que lo que costaba una cámara hace 15 años no claro y una pregunta Quién hay en la mirando el último cacharro que ha salido bueno intentamos tenéis un departamento de i+ D que está probando las últimas cosas la última tecnología de dónde nace esto no hemos intentado que que las distintas áreas cada una trabaje con ese espíritu no de que nos que nos atrapa el toro que no que que si no subimos tres escalones más arriba eh nos van a atrapar es decir por tanto siempre tenemos que estar es la cultura Yo creo que es la cultura todo el mundo está pendiente de que es lo nuevo estamos intentamos estarlo lo que pasa tampoco somos una empresa suficientemente capitalizada como para deberíamos estarlo más es decir que no no siempre hemos nosotros decimos que somos porque lo somos una empresa familiar una empresa que por tanto Pues bueno es ha dedicado muchos recursos de lo que ha ganado Pero afortunadamente eh digamos ha estado un actividad que con muchos ejercicios positivos también ha habido alguno negativo a lo largo de los años pero que reinvertido todo en la propia empresa y sus accionistas que han trabajado en la empresa están satisfechos que con ese rendimiento con reinvertir permanentemente en la propia empresa y por tanto pues bueno eso nos nos permite Esa esa situación de estar permanentemente ojo aisor no porque quién es la competencia de la vin O sea hay competencia de la vin una televisión que quiere hacer un programa se busca por internet y encuentra varias empresas como la vinia digo que me nombres exactamente el competidor porque no ver desgraciadamente no hay muchas empresas que busquen es decir y hay que ir a buscarlas eh normalmente hay que vender y pero en el caso de la televisión con presupuestos significativos en España eh se pueden contar con poco con una mano las las principales y con las dos las que tienen presupuestos que puedan invertir en pagar programas y bueno y por estos son los clientes pero los proveedores que les venden los servicios audiovisuales y los proveedores a ver la una empresa que combine tantos elementos como nosotros eh Hay Solo otra que es media Pro vale que es una empresa que nació también hace 30 años a 400 Met de distancia de todo concentrado aquí en Barcelona no y de gente que nos cono en el poblan concretamente y ahora todos en el poblenou fue en el centro de la ciudad donde nacimos hace 30 años no y por tanto y gente que nos conocíamos de actividades previas y anteriores eh Por tanto no digamos no hay mucha variedad hay otra empresa en Madrid que no tiene los mismos ámbitos pero que también tiene una una intención más generalista de de tocar el audiovisual en todas sus variantes normalmente lo que hay son productoras eh productoras de de programas o productoras especializadas o productoras pero que mezclen servicios iOS para las marcas departamentos de tecnología temas de reda virtual Es que la propuesta de valores ofrecer esta amplia gama de de servicios a este espacio pero entiendo que también habrá una componente de tener la tecnología adecuada tener los espacios y tener precio Sí a ver al final no precio igual no es tan importante no lo sé no no el precio es muy importante en este sector y sobre too enores donde Pues bueno los márgenes cada vez van van escaseando y además Pues también somos Víctimas de dependemos de muchas licitaciones públicas vale que es un sistema que yo muchas veces digo que que me parece que es una forma de hipocresía de la Administración pública que Precisamente lo que aspira es que sus proveedores apliquen condiciones laborales apliquen condiciones o aplican unos niveles de márgenes que no se atreverían ellos a aplicar directamente no y y ese nivel Yo creo que es un sistema que necesita que se perfeccione un poco porque no realmente no es un mecanismo creo justo con las empresas porque donde prima exclusivamente el precio o donde el elemento Central es el precio y donde otros factores de calidad otros factores de equipos compactos de equipos con que aporten valor tiene una consideración muy menor normalmente en ese tipo de de licitaciones no y que por tanto cada vez La Única condición sabes que puedes ganar una licitación es bajando el precio cada nueva licitación significa que quien tiene que ganar sabe que tiene que rebajar el precio un 15 un 20% Pues bueno se convierten en licitaciones imposibles pero siempre hay algún camiz cace dispuesto porque le va la la vida de la empresa en eso no Bueno siempre se puede replantear la tecnología los medios Sí pero normalmente incluso digamos esas licitaciones acostum acostumbran a ser muy conservadoras y y piden utilizando medios muy convencionales o no aceptan la utilización de de recursos convencionales Pero bueno Este es un problema que que hay que resolverlo de alguna forma porque creo que la administración podría contribuir y colaborar más a cosas que luego defiende y y se pone en Boca pero eh No a ver yo diría que a veces nuestra diversificación tiene otra es es Es que hemos visto que no todo falla al mismo tiempo no y por tanto eh que nos fallen tres cosas Si tres nos están funcionando bien pues tienes lo que nos permite eh apostar fuerte por una nueva y que sea sustitución de una de las que no va bien no y Y eso Yo creo que es parte de nuestra filosofía y luego cuando antes hablabas de si podíamos hablar de la competencia no yo creo que evidentemente te decía pues media pro es una empresa que ha hecho muy bien su trabajo a lo largo de estos años nosotros de lo único que podemos presumir frente a ellos que sí que nosotros somos una empresa de capital estrictamente español y Catalán y ellos en este momento es una empresa mayoritariamente china Así no lo sabía Y por tanto Pues bueno digamos dentro de las de capital de aquí pues probablemente Somos la más grande pero esto la licitación no le importa creo eso depende de qué licitación a nivel europeo a veces a veces tiene influencia vale eh tú dices que cada vez hay menos medios pero sin embargo hay programas de televisión donde el presentador cobra varios más de 20 millones de euros no ha salido el programa de la revuelta por ejemplo no no O sea que ahí sí que parece que que hay medios bueno no son tantos Pero pero bueno si son muchos no sé es lo que salió por ahí eh No s no no a ver sí que normalmente en un programa de televisión es decir el atractivo para muchos espectadores es el conductor es la persona que está al frente y muchas veces las empresas que se crean alrededor de esos presentadores son empresas para justificar para no pagar un sueldo directamente al presentador y pagárselo a una empresa y luego esos mismos presentadores son los que organizan una empresa que contrata a una serie de personas que trabajan para el programa no y son productoras de un programa o de o son productoras de de un presentador no eh Bueno eso yo creo se ha dado en todo el mundo Cada vez más también va va a bajar esa cotización cotizan en algún caso influencers mucho más o las televisiones están intentando captar influencers porque descubren que que la publicidad apuesta más por esos influencers y y por tanto Pues bueno ha vemos cadenas de televisión donde ya empieza a fichar gente que viene del mundo de son youtubers o instagramers o claro personajes que que se que pueden llegar a sectores más jóvenes no pero pero probablemente es un absurdo con televisión lineal intentar llegar sectores más jóvenes y es mejor aceptar la realidad de que el público de esos medios pues tiene una Edad Media bastante mucho más alta que no la que utiliza digamos las redes sociales o la que utiliza otros Fíjate que sigue teniendo este factor este magnetismo la televisión o sea Incluso un youtuber que está en otro medio le ofrecen participar en un programa de televisión y es el primero que se que luego se apunta Sí pero empieza a ver ya casos de empieza casos de que no ya no es así de youtubers que precisamente porque no la ven porque no saben lo que es la televisión eh les ha perdido esa magia que que que durante mucho tiempo ha tenido que una pregunta Toni si si quisiéramos hacer los números de Cuánto cuesta un programa de televisión vamos a suponer que creamos un programa de televisión de entrevistas una vez por semana en pues y que en un medio de cualquier medio No qué costaría si yo llamara ahora a la vñ para pedir un presupuesto Qué me dirías Tony cuánto costaría hacer este programa te diría Jarabe de Palo Qué significa Eso depende todo depende seguro que me lo dirías depende todo depende no A ver te diría pues puede ser si si quieres salir del paso o si quieres hacer algo que que tenga un un valor que tenga un valor añadido que que la gente lo sepa exact se supone que el cliente en general quiere hacer algo que tenga valor añadido no no creas es decir a veces dicen no no Yo quiero hacer una no no te lo dicen con estas palabras pero te lo están diciendo eh pues quiero lo lo suficiente para para para cubrir una un tema concreto o te puede pedir quiero que sea un algo fabuloso pero tengo un presupuesto es decir Quiero un Audi pero tengo para para un Seat Eh pues V Pero tú hablas del del Cómo no no del qué O sea de los medios de los medios de las personas deos digo puedes hacer una cosa muy sencilla y nosotros intentamos hacerla cada vez Es decir nuestro intento es doble es decir es intentar simplificar la tecnología para dedicar más a la creatividad es decir que querríamos es decir lo que nos permitan las herramientas de ahorro cada vez o de simplificar o lo que nos puede ayudar la Inteligencia artificial en estos momentos en muchos aspectos que sea algo que nos permite invertir en en la historia que nos permita invertir en en cómo lo contamos en en quién lo cuenta en en la calidad del producto izando los medios más sencillos posibles que si es un teléfono un teléfono móvil o si es una osmo programas de televisión con teléfono móvil todavía no Hemos llegado Ahí bueno nosotros alguna cosa hemos hecho en algún momento vamos a suponer un programa de entrevistas el típico programa de sofá que se hace pues yo que sé por la tarde donde hay un presentador y unos invitados Cuánto puede costar esto O sea más o menos para tener una idea no a ver entiendo que lo más caro es el presentador si a ver si si tú eres cas sería yo no si si tú ya tienes el sistema de transmisión o ya tienes es decir es que hay muchas partes decir si si es un programa que solo hay entrev no tiene rodajes externos es mucho más barato Es decir depende en un plató las personas que necesites en el plató si necesitas un cámara necesitas dos es decir normalmente para un programa de entrevistas dos o cámaras eh serían necesarios también esas cámaras pueden ser robotizadas y desde un control de realización se puede robotizar es decir puestos a a buscar fórmulas vamos a intentar encontrar el caso medio el caso típico no O sea cómo es cuánta gente hay en el caso típico es que no hemos encontrado ningún caso típico Pero pero bueno Calcula digamos que que por menos de no sé 3000 eur un programa mes un programa cada programa Sí sí una vez a la semana un programa de una vez a la semana cada programa no es 3000 es lo que sí porque tiene cuántas personas es esto pues esto pues es decir es personas y es infraestructura vale es decir estás también en un si estás en un estudio que ya esté mínimamente equipado o este pero también te digo puedes personas alrededor cinco o seis personas que pueden ser necesarias sonido alguien esté controlando son cinco o seis personas Eh sí vale eso es un programa típico sí cuándo empezamos entonces son 3000 eh Son unos 12,000 al mes mantener Este programa eso es un caso también depende de si es para una sola vez o si es Digamos si es recurrente evidentemente un programa diario como hacemos por ejemplo en televisión española por las tardes en un magazín es mucho más barato que un programa semanal Dios porque tienes allí a un equipo exclusivamente dedicado a ese programa diario y necesitáis muchos platos tenéis suficiente con los platos es un problema el tener espacio en este momento hay un cierto déficit de platós en en Cataluña no sé si eso va a mantenerse pero nosotros por ejemplo estamos utilizando bastante los platós que hay en el en el parque audiovisual de terrasa o estamos útil que es donde emitimos ahora un programa para tv3 que se hace desde terrasa pero por ejemplo televisión española tiene ocupados todos sus platós en San cugat o tv3 tiene ocupados todos sus platós si hay en San Johan de SP también plató en media Park que también están bastante ocupados es decir sí un plato es un espacio cerrado como este no O sea que bueno tiene como mucha infraestructura en Sí hay también normalmente hay un aislamiento sonoro aquí pasa el metro cerca de donde estamos y si no se nota nada y no deberíamos notarlo no y hay y aquí me has dicho que hace poco llenaste todo esto de arena hicisteis una escena de un un desierto Sí este fondo que tenemos es que es una pantalla de casi 180 gr nos permite y además lo que tenemos en el techo es otra pantalla que nos permite el techo sobre todo quedar condiciones de luminosidad distintas podemos pasar del día a la noche podemos pasar un ambiente lluvioso y una de las cosas que Nosotros llamamos platou porque estamos en el barrio del poou de Barcelona ese Platón y que también significa nuevo Pues nos permite sustituir lo que son rodajes en exteriores hemos hecho una serie de seis capítulos distintos directores han recreado viajes en un coche contando histor distintas y todo ha pasado en el Platón no se ha rodado nada en exterior es decir combinando a veces imágenes de realidad virtual con el rodaje en coche o en moto eso nos permite con esa pantalla crear escenarios virtuales donde puede ser el desierto o puede ser una zona el Polo Norte sin necesitar desplazarnos y por tanto podríamos crear aquí delante el ambiente con decorados distintos que van cambiando and detrás y unas mesas y algunos elementos que coincidan con aquel decorado podemos hacer una serie que vamos cambiando el escenario y podríamos hacer en directo una serie de televisión de ficción por ejemplo oye Tony y las 100 personas que están trabajando aquí que además es es muy transparente la vía no porque tú pasas por la calle yo paso cada día por aquí delante de la vinea y miro dentro y veo un montón de gente con sus ordenadores qué hacen gente 100 personas no A ver no las 100 no están aquí es decir que tenemos repartidas en muchos otros lugares muchas de estas personas a ver una parte y las que ves además muchas de ellas teletrabajan algunos días de la semana en estos este momento Si vinieran todas no caben yo a pesar de que es un teletrabajo forzado Entonces es bueno es forzado pero ya digo yo no soy muy defensor de del teletrabajo a ultranza a ver hay una parte importante son periodistas V los que hacen noticias o trabajan para hablaba para informativos una parte son técnicos técnicos audiovisuales que especializados en la edición en en la cámara especializados en distintas funciones técnicas de pero luego hay informáticos programadores hay Qué hacen los programadores programadores nosotros por ejemplo cuando te contaba antes gestionamos el streaming del parlamento europeo no hemos creado lo que se llama Las otts las otts son las plataformas sobre las que algunos medios es decir una ott sería la de Movistar o una ott la que tiene vodafone la gente que que sigue por el televisor o por el teléfono o te permite acceder a contenidos audiovisuales desde cualquier soporte eh Nosotros hemos hecho otts para distintos por ejemplo para el conjunto de las radios y televisiones locales en Cataluña se puede acceder a partir de aplicación de móvil de tableta de ordenador de televisor a todos esos medios tanto contenidos en directo como contenidos a la carta pues la creación de esas plataformas es una de nuestras especialidades en el ámbito audiovisual pero también creamos pues eh bueno eh sistemas de streaming para facilitar para clubs de fútbol o para para entidades que quieren tener un sistema de distribución de contenidos audiovisuales eh tenemos ya digo a mí mea Hay momentos que llegamos a tener hasta 300 proyectos en marcha en simultáneamente lo que significa que hay hay de dimensiones muy distintas pero eh pero son muchos proyectos y por tanto teía a mí me me alegra cuando me dicen que ha funcionado bien algo que no sabía ni que estábamos haciendo Sí claro escribirá mucha gente no tener 300 proyectos en la cabeza no no tiene que ser fácil no No no los tengo en la cabeza en absoluto no tengo esa capacidad y tenéis marketing y ventas eh en cada una de las áreas hemos visto que las la comercialización en cada área es distinta no es distinto comercializar un programa de televisión que tienes muy pocos compradores potenciales es un departamento que todo el equipo es comercial la parte de nosotros tenemos dos productoras esas dos productoras una es goroka y otra es la vine audiovisual esas productoras son productoras acordeón es decir cuando hay un programa es decir no nos sirve el personal que hace un programa de cocina si luego tiene que hacer un programa sobre tecnología o que después tiene que pasar a hacer un concurso un productor es posible que sí pero no un guionista o no O no las personas que que se necesitan para para determinados aspectos de ese programa no y por tanto Pues bueno son programas que cuando tienes cliente hay que ponerlos en marcha y tienen una duración determinada Y que cuando no tienes programa pues esas productoras quedan reducidas a la espera de la venta y y ese equipo que queda es el equipo que vende que que que crea contenidos que Investiga Y a quién le vende Pues en el caso de televisiones a las a los directores de programas o los jefes de les venden ideas de programas Sí normalmente hay televisiones que ya tienen convocatorias concretas o que manifiestan previamente Qué necesidades tienen y las presentan a las productoras sobre todo las televisiones públicas anuncian cuáles son sus necesidades para el curso y las distintas productoras eh plantean y ofrecen sus contenidos para Pero bueno dependes de muy pocos clientes y por tanto tiene una vía de comercialización en cambio la venta de para marcas o cuando trabajas para un banco una farmacéutica o una institución Eh pues ya es una venta comercialmente más estandarizada ya es un comercial vale más más tradicional le habéis vendido algo a Netflix Sí hemos vendido algunas serie documental y la de crímenes la de crímenes la pasa sí la hemos vendido conjuntamente porque los derechos de los programas normalmente son compartidos por ejemplo nosotros compartimos los derechos de de crímenes y de crims con tv3 muchas veces hasta ahora normalmente muchos de nuestros programas se vendían otros lugares y no teníamos los derechos es otra de las cosas que pasa en en España por ejemplo en Francia no es no Es legal que es que las cadenas normalmente te produces todo el programa pero apareces como es una colaboración de tal productora cuando la has producido desde el principio hasta al final no y por tanto los derechos son de la cadena no y es lo lo habitual ya digo no es se puede negociar o no es es la práctica es así la práctica habitual es que los derechos sean de la cadena y por tanto si ese producto se vende lo vende la cadena eso es looms normal vale Cómo es el el business plan de de una de un programa o sea cómo es la idea el concepto Cómo se expresa se escribe en algún sitio hay un un tráiler cómo lo planteáis no también jarave de palo Depende depende no A ver no es lo mismo una ficción que un concurso diario eh que un programa de un magazín o que un programa informativo es decir es son mundos Por eso digo que no nos sirven plantillas hay muy pocas plantillas que nos sean útiles para decir las vamos a utilizar dos veces la misma o decir vamos a utilizar ese presupuesto lo que Es evidente que hay gente que por ejemplo los productores de los programas que conocen bien digamos por dónde puede pueden surgir las necesidades cuál puede ser el problema de si estás haciendo un rodaje y ese día que habías previsto para el rodaje lleve Eh pues tienes que prever que puede haber varias jornadas que te afecte si estás haciendo rodajes en exteriores si estás grabando en un interior o estás grabando pues puedes encontrar con el problema que el director se ponga enfermo los productores con más veteranía tien una cierta habilidad para crear ese para hacer un presupuesto o para hacer un plan de rodaje o para para organizar ese tipo de de situaciones no pero pero la esa estandarización ya digo no no no es que yo reua la Entiendo entiendo lo mismo pasa con los negocios eh o sea hacer un plan de negocio estandarizar una plantilla de un plan de negocio tiene poco sentido Pero al final al final del día tú tienes que tomar una decisión de una cosa que seguro que te va a traer unos equit costes que va a tener cierto margen de desviación y que con más incertidumbre va a tener unos impactos unos ingresos que se entiendo que en este mundo pues es en términos de audiencia en términos de usuario recurrente espectador recurrente y que esto se traduce en términos de publicidad sí sí no O sea al final hay unos ingresos y unos costes como cualquier otra otro negocio sí sí no no todo es al final es eh Y eso es lo que hace la productora de alguna forma estima Cuál va a ser el coste de hacer esto y cuál va a ser más o menos el impacto no o sea cuál es el impacto y Qué recursos además algunas cadenas de televisión en el caso de los programas de televisión que ya digo no es la parte principal de nuestra actividad al final la distribución no es la principal pero es muy es importante eh la las cadenas tienen la la tendencia no garantizar una una ni un duración sino que va muchas veces tienes un compromiso de que si no se llega a unos niveles de audiencia determinados el programa puede ser eh cancelado directamente sin ningún otro problema porque ya por contrato está establecido Pues si estás por debajo de la media de audiencia de la cadena Pues el programa puede ser cancelado te obliga a saber qué costes tiene desmantelar un equipo eh Cuando que prevé para 6 meses a los 3 meses imagino la complejidad de recursos humanos que también tiene esto no porque tú haces un compromiso pero luego desaparece esto y qué haces con esta gente no si no no el factor humano aquí es un elemento clave me interesa mucho entender la historia de Tony de dónde vienes Tony pensaba Ah que me hablabas de alguna película Dónde nace tu tu espíritu innovador tu tu espíritu periodístico y tu espíritu empresarial bueno a ver yo soy una persona nací en en una comarca cercana a Barcelona en areis de mar en el maresme eh de una familia de de mi padre era un pequeño emprendedor en el mundo téxtil y pretendía que yo estudiara para me especializar en el género de punto eh Porque le era la necesidad que tenía para la empresa que tenía a mi casa la televisión llegó que yo ya tenía 9 o 10 años pero me pareció algo maravilloso ver ver un televisor o escuchaba la radio eh Como conectaban con los corresponsales en el mundo y y recuerdo de de muy pequeño pero de ver la llegada del hombre a la luna retransmitida en directo y eso me me llevaba a un mundo de que de reporteros de de de gente que veía que que iban a Las Guerras y muy pronto que quería ser corresponsal de guerra tuve que convencer en mi casa de a mi padre de que de que iba a estudiar algo que podía servir y fue empecé estudiando ciencias empresariales en esade y pero ya había empezado en medio de todo eso había empezado a trabajar en un periódico En qué periódico un periódico se llamaba mundo diario que desapareció hace años que estuvo durante la época de la transición me tocó desde muy joven es decir con 20 años eh Ya mandar a gente por ejemplo con 20 años tenía a mi mando a personas con 60 años que debían verme como un niñato eh impertinente intentando decirles lo que tenían que hacer No periodistas estaban acostumbrados a un a un tipo de periódicos oficialistas a un tipo de de periódicos muy jerarquizados con muy poca visión democrática de de las y probablemente los que llegábamos nuevos pues teníamos ya ese ímpetu más de de entender de de pluralidad de entender la democracia de intentar contrastar las opiniones de intentar y por eso te pusieron a mandar a ti y me pusieron a mandar en 20 años una sección que era la sección de que gestionaba de Cataluña con corresponsales los corresponsales que había en el territorio Eh Tuve la suerte de que este periódico quebró al cabo de un tiempo porque si no igual todavía estaría en el periódico eh Y tuve que buscarme otras formas de de supervivencia Entonces te pasaste de del mundo diario a otro periódico me pasé a colaborar en tanto en radio como en televisión en un programa de una emisora que también desapareció que era radio peninsular y también una en un programa de televisión que se llamaba gir B que fue el primer programa en catalán que se emitió en la televisión única televisión que había En aquel momento que era televisión española mi papel era periodístico siempre y salir a la calle Buscar historias contar historias de cosas que pasaban o mandar equipos como Había tocado mandar desde muy joven Pues también gestionar gestionaban los corresponsales en el territorio de en un informativo de televisión luego nos echaron a todo el equipo de de televisión que estábamos en un momento que venían unas elecciones nos echaron porque nos consideraban demasiado izquierdas eh fuimos yo fui a parar a otro periódico que es el periódico hasta que volvía a televisión española al cabó un tiempo en esa época era una época la transición muy movida políticamente eh yo llegué a ser concejal el concejal más joven de mi pueblo de arch en un gobierno de coalición formaba parte de un grupo que era el pesc que era el partido socialista unificado de y era concejal de información y de estadística y en ain pusimos en marcha la que fue la primera radio municipal de España después de la guerra civil y antes no había habido ninguna de municipal pero pero la primera que que em tía y a partir de la y Tenemos también una cosa que me satisface es decir que después de todos los años que han pasado se puso en marcha en el 79 han pasado 45 años y sigue emitiendo es decir y por tanto Pues bueno era fruto de esa de esa tenía unas buenas bases sí no Y eso nació digamos promocionado por esa concejalía de información y estadística que sí que la estadística ya pensábamos que era importante porque er eran los datos y que había que pensar en los datos antes de tomar decisiones no Y eso está el 94 pasas por bastantes corresponsalías No yo luego ya tuve ya unos años seguidos en televisión española la época iba cambiando mucho y creo que fue útil cambiar de prensa radio televisión eh estuve en televisión española dirigiendo varios programas en Cataluña hasta que pasé a la corresponsabilidad de televisión española en París luego pasé a la estuve 4 años en París estuve 4 años en Roma y viviendo ahí eh viviendo allí Sí sí una época además sin internet y por tanto sin redes sociales y viendo el periódico eh que llegaba al día siguiente eh Como única posibilidad de de conectar con la con la realidad y con llamadas haciendo llamadas internacionales de esas que que no podías hacer muchas en y tú entrabas en televisión o sea se te veía por la televisión sí sí no yo entraba antes del un TR días que había 23 millones de espectadores viendo la televisión porque era la única visión que había había la un y el ayuda a tener audiencia Eh sí sí pero me permitió Ver cosas desmitificar mucho decir Para mí fue una beca que me pagó televisión española que me permitió también estar al inicio de la guerra en yugoslav antigua yugoslavia y estar En Croacia en eslovenia en Bosnia y unos momentos y por qué quería ser un corresponsal de guerra que antes has dicho que de pequeño quería ser un corresponsal de guerra bueno por por inconsciencia por por emente porque lo había visto como algo que me parecía como Heroico y como cuando notas que has pasado un control policial y y que Oyes un sonido de lata y no sabes de A qué de que era ese sonido y luego te dicen que eran balas y que has pasado por medio de las balas se quitan las ganas de ser corresponsal de guerra y eso pues me me pasó en alguna ocasión en la en el conflicto yugoslavo y por tanto pues bueno ya mi visión de las corresponsalías de guerra ya es otra porque las balas eran de verdad y y la posibilidad y vi gente que que perdió la vida allí y por tanto pues no pero bueno a mí me permitió digamos esos años ver la caída del muro de Berlín casi en directo seguir los viajes del Papa conocer a personajes como franois mitran o personajes como Elm col o o gente como pues bueno ya digo políticos en el mundo italiano conocer a personajes de la cultura tú hablas italiano hablo italiano pero no lo hablaba cuando llegué Es decir aprendiste Sí sí lo aprendí y luego francés y francés sí que era eso sí lo había estudiado mal estudiado pero pero porque a mí me mandaban a una corresponsalía a Londres y con una semana me cambiaron el destino a París y y bueno y siempre agradecido porque en París pasaron muchas cosas en una época que en Londres todo lo que pasaba se llamaba margaret toucher y por lo tanto pues agradezco haber estado en París Pero pero bueno no no llegué por casualidad qué pasa que en un momento dado dices voy a montar mi mi cosa No mi empresa Qué pasa por por qué haces esto a ver después de esa peca que me pagó la televisión permitiéndome estar extranjero además pude estar durante 6 meses también por Estados Unidos en otro momento eh yo creía que le debía algo a la televisión pero lo que pasa que a veces esas grandes corporaciones televisión españolas le le llaman el ente el ente público te das cuenta de lo que significa un ente un ente no tiene alma no tiene un mecanismo que pues bueno funciona automáticamente y por tanto Pues bueno Tú crees que le debes algo y ves que no no quiere cobrárselo eh Y por tanto yo durante un tiempo estuve al regresar de Roma un tiempo en televisión española pero ya con la idea de de de que ya que no me dejaban organizar lo de dentro pues organizar algo que yo creía que montando lo propio tendría más libertad de hacerlo a mi medida luego te das cuenta que también tienes que adaptarte a lo que vas encontrando y a los pocos clientes que tienes pero no es que tengas infinitos clientes No a lo que tienes y también a los equipos y que por tanto yo pensaba que una empresa era yo decidía y y se hacía no y bueno Luego te das cuenta que no es eso tampoco no pues bueno Después de estos años Cuando regresé Estuve un tiempo en televisión española pero en una operación En ese sentido de prudencia Eh mi mujer que también es periodista y que también había seguido el circuito es quien puso en marcha la empresa en el año 94 yo me incorporé al cabo de unos meses para asegurar el asegurar el tema deamos no ponerlo todo en el mismo en la la misma mochila sino repartir en dos mochilas y desde entonces podemos decir que la empresa e eh tiene dos accionistas y esos dos accionistas aparte de compartir empresa compartimos una hija y ahora una nieta es decir que y por lo tanto Pues bueno es una empresa familiar arrancándole utilizando los recursos más simples posibles para que entrara en el presupuesto que había En aquel momento que se podía dedicar a la televisión y ninguna estuvo interesada en hacerlo y entonces propusieron que ayudara contribuir a poner en marcha un equipo y que pudiera ser una empresa porque tenía que ser una un planteamiento externalizado porque no se podía En aquel momento hacer directamente y fue fue cuando se creó la vinia que el nombre la vinia es forma parte de la mitología de un poeta Catalán que Salvador espriu denomina a Barcelona como la vinia en su mitología donde habla de sinera que es areng al revés y donde sefarad es España y dentro de ese mito pues éramos gente que veníamos de sinera que montábamos una empresa en la vinia Vale Barcelona no Y entonces O sea no empezáis con financiación pero sí que empezáis con un cliente con un cliente que quer que quería montar la televisión y que le tuvimos que pedir que el primer mes nos avanzara el pago de para poder entrar poder pagar las nóminas del primer mes y o sea pero no tenéis financiación propia eh No invertís dinero vuestro en la compañía Ah invertimos sí pero no grandes cantidades no grandes cantidades y pero al principio digamos yo era quien hacía las nóminas y quien llevaba al Excel tú hacías las nóminas Sí y por lo tanto nos repartíamos los papeles hubo en un primer momento luego entraron dos accionistas que al cabo de de un momento cuando cometimos el error de focalizar nuestra actividad en en un cliente que era Barcelona televisión que perdimos al cabo de 3 años no eh teníamos mucha confianza en que iba a tener continuidad el proyecto y en el momento que fuimos al a la licitación perdimos esa licitación con lo cual se convirtió en un problema que no habíamos prácticamente el 90 por de nuestra actividad Era ese único cliente y aquí probablemente viene nuestra obsesión por la diversificación Claro aprendimos que que es bueno diversificar y no tener ningún cliente que represente más del 20 o 25% de nuestra es fue un problema que os vino bien para cambiar la mentalidad ir a bus luego luego lo hemos visto Así no En aquel momento no nos aqu momento no se veía nada bien no nos vino bien y y alguno de los estos otros accionistas que habían entrado pidieron salir de dónde salían los otros accionistas era también del mundo periodístico eran gente que no eran del mundo de la empresa vale y y pidieron salir y les recompras teis y tuvimos que recomprar en el peor momento de que normalmente es el mejor momento también eh Sí es Depende como lo mires Sí sí con el tiempo ves que es el primer momento pero en aquel momento digamos que en aquel momento es el peor momento aquel momento era el peor momento Vale entonces cómo cómo evoluciona hasta que pasa esto de vértice en 2010 no si no recuerdo mal me lo has dicho no bueno En aquel momento nosotros ya habíamos hecho apuestas por internet por ejemplo estábamos eh hicimos la primera retransmisión de vídeo por internet en Europa teníamos unas páginas teníamos una web que se llamaba mediapolis vale Y mediapolis fue además un directorio de medios de comunicación que llegó pre Google totalmente y pre muchas cosas y pre alta vista eh sea en los 90 todavía eh estábamos en el 96 97 cuando creamos mediapolis televisión mediapolis radio y mediapolis que todos emitiendo por internet y mediapolis directorio de medios de comunicación donde se podía enlazar con medios de comunicación de todo el mundo vale Y eso llegamos a ser el primer directorio de medios de en Rusia en Francia en muchos países pero no supimos Bueno nos sirvió también hemos ido aprendiendo mucho est podía haber sido en YouTube podía haber sido un pre YouTube una parte podía haber sido un PR Google PR Google un PR Google que luego Aquí fue ol algunas cosas que luego evolucionó hacia Terra en estamos hablando de la prehistoria de internet los portales la época de los portales de los portales Sí sí pero la parte luego en esa época Pues también pusimos en marcha que Cataluña radio o la com radio pudieran emitir por pudieran emitir por internet es decir tuvimos pusimos servidores en muchos lugares que que pretendían emitir radio en la red pusimos Pero bueno este era nuestra diversificación pero no era todavía una actividad que nos permitiera sobrevivir solo con esa actividad y aquí pues bueno tuvimos que diversificar empezamos a trabajar con el grupo mediaset empezamos a trabajar con con otras con televisión español empezamos a trabajar en y diría que al principio pretendíamos dedicarnos especialmente al digital y a todo lo que eran programas no pensábamos dedicarnos a los servicios audiovisuales como al final ha sido probablemente la parte más importante de nuestro desarrollo durante bastantes años pero sobre la marcha eso es una cinta transportadora de esas cintas que hay en los aeropuertos que que te llevan que no nunca sabes digamos hasta dónde termina o dónde tienes un trayecto que hay que ir a pie o que hay que andar y otros que ya te lleva la cinta no pero el factor común igual es Buscar estos estar a tres peldaños que has dicho antes por encima de lo que necesita el cliente no Sí o sea tener siempre algo nuevo a ofrecer sí que muchas veces también nos hemos equivocado en lo que era nuevo por ejemplo recientemente recientemente hace 6 7 años hicimos una gran Apuesta por la voz hemos trabajamos bastante con Alexa y con Google home para hacer aplicaciones hicimos introdujimos operación Triunfo de televisión española y luego de tele5 muchas aplicaciones para esas de voz cuando estamos trabajando con una voz Tonta no una voz que ha quedado en un momento en que los alexas que en un punto muerto y Google home digamos para domótica probablemente es donde más se ha utilizado pero que En cambio no ha tenido un gran desarrollo Ese es el gran problema del innovador eh o sea del pionero Sí sí que puede ser que nadie le haga caso no no es la línea entre el visionario y el loco pues es hay gente que dice el éxito es la diferencia no s no sé Qui qui escuchaba el otro día que decía la diferencia entre un loco y y una persona brillante es el éxito simplemente sí sí no Entonces qué pasa en 2010 que entra entráis os fusionándose el ámbito televisivo de servicios de televisión con unidades móviles sistemas de transmisión a satélite es decir una época que había crecido mucho la empresa y Desde hacía tiempo nos nos ofrecían participar en una empresa del que era el grupo vértice que era un grupo de de comunicación que tenía una vertiente cinematográfica Por una parte tenía también intentaba cubrir los distintos ámbitos y era nos parecía muy complementaria a lo que estábamos haciendo nosotros aquí eh Pues bueno es decir primero nos hicimos los interesantes y a y dijimos que no pero bueno Al cabo de de un par de años de de haber empezado a hablar de estos temas acabamos eh accediendo pensando que era una buena fórmula digamos eh para crecer para crear una empresa que tuviera una dimensión suficiente para competir en mercados internacionales que tuviera mm Bueno una de las cosas que nos permitió fue también aprender más cosas y una de las que aprendimos que no todo lo que cotiza en bolsa es garantía de que toda la información que hay detrás o todo lo que cuenta se cuentan las documentación sea sea realmente cierto no y por tanto Pues bueno descubrimos que que probablemente no había una gran coincidencia de de Ob activos eh de modelo de empresa y Eh Al cabo de 14 meses decidimos deshacer la operación que no estaba previsto pero hubo al menos coincidencia como un cambio en la dirección en el equipo de dirección y un y el primer accionista que había estado como diluido decidió tomar el control de la empresa fue una oportunidad para decir pues eh si nos devolvé la empresa eh nos llevamos lo que lo que aportamos y eh perdimos en esa operación bastantes millones es decir que que al menos 7 8 millones de euros se quedaron se quedaron por el camino pero por qué Por qué perdisteis dinero vosotros porque pues Por una parte la caja eh que teníamos al entrar entró a formar parte de la caja general de Y probablemente eh Pues bueno porque también algunas áreas se quedaron diluidas eh hubo Pues bueno actividades que no tuvieron continuidad fue fue un momento bastante complejo experiencias negativas es más difícil retenerlas que las positivas a mí me se me se me borran de la memoria ahora hacía tiempo que no pensaba sobre estos temas o no reflexionaba sobre estas cosas ya me han quedado como Prehistoria de acabáis con esta fusión que crecer más incrementar el valor de la vinia Sí a ver tener mejor propuesta de valor no más completa internacionalizar creíamos que una empresa introducir también Innovación que nosotros nos era difícil financiar noos y al mismo tiempo sentirnos más acompañados con una estructura más potente con una estructura con más capacidad y confiamos mucho en algunas de las personas que estaban en ese equipo de vértice y que y que que se hubieran mantenido en el equipo hubiéramos probablemente tomado decisiones distintas Pero bueno hubo cambios también en la en el planteamiento de lo que tenía que ser la empresa y probablemente había una visión corista de rentabilidad y una mezcla de fondos diversos que que también digamos que Bueno yo creo que querían gestionar una empresa de la cual desconocían exactamente lo que lo que se hacía en la fábrica noos no porque tú no te planteas en ningún momento ir a buscar financiación puramente financiera es decir dinero para vosotros contratar las personas que os haga falta para crecer en tamaño para hacer inversiones nunca nunca os lo planteáis a ver probablemente con el tiempo vimos que en el momento que tomamos la decisión era porque pensábamos que estábamos en una situación compleja y que nos íbamos a sentir apoyados por ese grupo vértice y que eso nos después descubrimos que la situación que estábamos estábamos muy bien porque ten os parecía compleja porque pues porque la caja iba justa Porque habíamos hecho muchas inversiones y teníamos que había muchos retornos a realizar en ese momento habíamos invertido en unidades móviles en unidades de transmisión a satélite en la compra de de otras empresas que en ese periodo incorporamos al grupo Lavinia y todo eso pues bueno requería una financiación que que veíamos difícil conseguir además era el momento de de que del periodo de expansión que había había habido hasta el 2007 2008 la economía empezaba a retroceder Entonces nos pareció que un grupo más potente más grande es lo que iba a evitar pero no no vimos la oportunidad de de encontrar que financiera porque tampoco también nos era difícil explicarla el modelo de empresa nos era difícil probablemente si hubiéramos dedicado a un solo producto o en muchos mercados se hubiera entendido mejor que inversor muchas veces quiere entender quiere un modelo fácil no quiere simplicidad algo escalable que pueda crecer mucho no un modelo muy amalgama muy bazar es puede ser menos escalable o puede puede pensar que es menos escalable Sí nosotros tenemos un modelo que hemos querido desde siempre ha sido nuestra apuesta y nuestra diferenciación y y que bueno nunca sabes si es acertado o no es acertado que ha sido y que las propuestas que hemos recibido muchas veces era Era escindir una parte de la empresa o separar actividades nosotros hablamos siempre de tres líneas contenidos tecnología y servicios y hemos querido mantener siempre las tres líneas Aunque internamente están también tiene su separación Y tenemos claramente y hay sub empresas dentro de cada una de estos tres grandes áreas pero no hemos querido desgajar lasas hay qui nos ha propuesto llegar a un acuerdo con la parte de producción de contenidos Ho le interesado momento nuestra parte de servicios a nosotros no ha parecido que el valor que tenía era que las tres patas eh juntas ten ese trípode se mantuviera porque nunca os habéis planteado vender la vinea eh No era una forma de capitalizar la vía era precisamente entrar en ese grupo que cotizaba en bolsa y nos permitía que lo que siempre había sido reinversión nos parecía que en algún momento era una forma de de de de probablemente de que en el día que digamos una empresa familiar también tiene sus límites marcados por la por la edad de las personas que quisiera liquidar o vender una parte pues sería muy fácil no estando en bolsa Sí sí sí prob mientras que una empresa privada es más difícil pero pero nunca os habéis planteado vender la empresa entera de la vinea a un tercero no ni un trozo ni un trozo por eso Que dices de la sinergia entre hemos tenido ofertas para trozos por eso te comentaba que somos algo extraños decir a la hora de comentar los nuestra visión económica yo creo que en los accionistas de la empresa nos hemos divertido muchísimo con la empresa a lo largo de estos años hemos experimentado yo diría yo he experimentado muchísimo y ha sido un instrumento pasa que cuando se complica cuando ya se complica cuando hay más de 1000 personas trabajando en la empresa se complica cuando Eh ya ya estás Atrapado en ella por eso no no hemos buscado una venta no hemos buscado un planteamiento de sí que hemos hubiéramos buscado compañeros de viaje otras empresas que dispuestas a compartir dispuestas con filosofías parecidas hay una cosa que es la governance de la empresa cuando tú estás acostumbrado a gestionar una empresa en tu comedor Pues claro si los ion istas mayoritarios sois tu mujer y tú entiendo que el consejo de administración Es vuestro comedor o vuestra cocina o vuest Nosotros hemos hemos creado un consejo asesor vale muy potente con personas de mucho valor en todos estos sectores Y creo que eso nos ha ayudado muchísimo también desde hace muchos años hemos separado nuestra actividad hay un ha habido un director general que hemos tenido tres a a lo largo de la actividad de la empresa y el la actual que es desde que ya era director comercial en la empresa antes de ser director general que es mikel rullán que al mismo tiempo en este momento es el presidente del classter audiovisual de Cataluña y es una persona que digamos ha sido muy importante en el funcionamiento de la la empresa a lo largo de estos años pero también nos ha permitido Pues un equipo eh que es muy valioso y que digamos de personas que en cada una de las empresas han funcionado de forma Autónoma en muchos aspectos y al mismo tiempo pues ya digo hemos separado esa gestión más Sí vale pero una cosa es la gestión estoy de acuerdo eh Y la otra es la governance propiamente de la propiedad sí sí no las decisiones del O sea tú estás acostumbrado un poco a tomar las decisiones o tú y tu mujer entiendo sí estáis acostumbrados no de golpe tener un accionista que es también copropietario es es más difícil Sí sí Bueno hay que gestionarlo y cuando llevas tantos años sin hacerlo de golpe cambia mucho la película entiendo sí sí no no y además no no y además estaba contando además de gente que que una parte de nuestra actividad profesional se desarrolló en el siglo pasado decir significa que no nos queda mucho siglo y por tanto Pues bueno deos también hay que Pero bueno intentamos a partir de de de intentar colocar la empresa en el en una visión más de de futuro que de que de presente No desde luego tenéis una mentalidad de futuro total y la la facturación e ha evolucionado de forma lineal desde el inicio hasta hoy ha tenido subidas y bajadas no ha habido subidas y bajadas Nosotros el año 2020 por ejemplo Fue terrorífico no se podían hacer rodajes No no se podía salir a la calle no se podía decir 2020 fue fue Terrible y nos obligó una reestructuración y nos obligó a adelgazar un poco porque si no no no lo contaríamos a lo largo de la historia hemos tenido dos tres moment tres momentos probablemente críticos es decir un momento fue el que perdimos al primer y que era Era mayoritariamente nuestro cliente el momento en el que salimos del grupo vértice que salimos sin tener la seguridad de de que íbamos a sobrevivir a eso y luego el momento de la de la pandemia es decir la pandemia fue gracias a la financiación a los mecanismos que se establecieron en ese momento pudimos sobrevivir pero si no no no hubiéramos podido contarlo Qué es lo más lejos que imaginas de la vinia lo más lejos qué ves en el Horizonte en el futuro no A ver ahora nosotros estamos de lleno en la evolución del audiovisual que para nosotros es el audiovisual que ya rompe el rectángulo y por tanto es el audiovisual de las gafas el holograma la inmersiva todo lo que se mueve estamos participando en la organización de eventos eh donde el elemento inmersivo es muy importante y aquí pues es una línea que estamos intentando potenciar todo lo que podemos eh luego la Inteligencia artificial para mí es lo más importante eh que ha pasado en mi vida profesional es decir que no sí porque ahí directamente es que no hace falta Ni cámaras ni nada o sea puedes generar vídeo sin moverte del ordenador Sí es que la combinación además de realidad virtual con con Inteligencia artificial en este momento nosotros el proceso de el el el proceso audiovisual que estamos intentando de alguna forma convertir el Hardware en software me explico es decir eh una mesa de edición una mesa de sonido un control de realización una unidad móvil todo Son elementos que al final son ordenadores esos ordenadores pueden pasar por unas gafas y estar en unas gafas de que de manera eh moviendo las manos podemos tener la sensación de que que estamos tocando los diferentes elementos Pero la pregunta es hay que tocar los elementos o la Inteligencia artificial puede decidirlo por nosotros o sea podemos simplemente comunicarle o pedir hay otro hay un rectángulo que ha venido a sustituir al a rectángulos anteriores que es el rectángulo del prom Exacto el el prom eh digamos cambia las reglas cambia totalmente estos días se celebra el segundo aniversario del de la nacimiento de de chat gpt con con el 35 que fue la la aparición del prom la aparición del prom cambia las reglas cambia lo cambia todo probablemente los televisores los ordenadores los cualquier elemento de acceso a comunicación a contenido ido tendrá dos dos un un dibujo de un teclado y un dibujo de un micrófono y como en una ferretería vas a cuando llegas al mostrador te preguntan qué quiere pues ese prom te pregunta qué quieres pues quiero hacer una cosa muy compleja muy sencilla un dibujo quiero hacer una una serie de ciencia ficción eh que va de naves espaciales que va pasa Tal pasa cual no Y sobre todo si es ficción sí falta nadie Sí si es realidad necesitas alguien que que vaya al sitio donde está pasando las cosas y lo cuente No pero si es ficción igual en el futuro no hace falta absolutamente nadie a ver yo creo que hay algo que la gente también es el consumidor final eh hicimos ahora una unas pruebas de de lo que podía ser una ciencia ficción del del 2030 en el que eh un una serie de comunicados de de los de la Inteligencia artificial Por una parte de donde se llega a la conclusión de que el usuario tampoco quiere que todo le guste tanto que quiere encontrar también el defecto quiere ver cosas que pero el defecto también puede formar parte del prom también puede formar no no no no Y eso eso está claro pero detrás del algoritmo siempre hay un humano es decir diciendo que la Inteligencia artificial no existe la Inteligencia artificial es un invento que el promotor del nombre John mccarty en 1955 eh asegura que le era muy útil el nombre Inteligencia artificial porque ante los políticos conseguía más subvenciones Investigar sobre Inteligencia artificial porque parecía parecido siempre que competía con la inteligencia humana pero los humanos eh son en realidad los que están detrás de cualquier algoritmo o cualquier intencionalidad de lo que se haga pueden automatizar operaciones pero el que la máquina incluso trabaje sola tiene que haber una intencionalidad humana bueno o no eh Depende si esto hay esta Inteligencia artificial autoconsciente generalista existe per yo creo que ni la agi ni la asi eh Son Inteligencia artificial siguen siendo inteligencia aumentada eh los humanos han hecho muchas cosas que no sabe es decir un humano no sabe andar sobre el agua y inventó los barcos los humanos no saben volar inventaron aviones no saben cargar pesos a partir de una cantidad de kilos inventaron grúas y camiones o Han inventado calculadoras para llegar a cálculos mucho más complejos o Han inventado vehículos que van más de prisa de lo que puede ir un humano siempre el Humano Busca formas de superar sus limitaciones sus limitaciones a nivel intelectual pues las las van a sustituir máquinas pero yos para mí eso es inteligencia aumentada Y pero no Inteligencia artificial la Inteligencia artificial y como toda obra humana pues va a ser utilizada para finalidades buenas y para finalidades malas y de la misma forma que pasó en internet a mí me duele cuando ante cualquier tema de Inteligencia artificial se empieza a hablar de ética o se empieza a hablar de regulación es lo primero que hoy es hablar cuando hablan de Inteligencia artificial bueno el miedo bueno per pero es que la ética tiene la tenemos que llevar puesta ya desde casa salir ya con la ética puesta hagamos periodismo hagamos empresa hagamos educación o hagamos cualquier otra cosa es decir la ética eh va por por sí misma es decir no no hace falta que digamos que necesita la Inteligencia artificial solo faltaría y y vamos a regular la Inteligencia artificial Pues también igual que regulamos el tráfico y regulamos eh que las emisoras de televisión tengan unas horas de publicidad o tengan unos respeto a a las horas que los niños están viendo la televisión o hay una serie de normativas respecto a que los youtubers bueno es decir se regula y es normal No pero da la sensación de que solo es con la Inteligencia artificial que se nos aparece la necesidad de y aquí es donde yo creo que yo creo que se confunde No es eso la Inteligencia artificial Bueno lo que da miedo y es lo que has dicho tú el cambio más significativo que has visto en tu vida o sea ahora mismo este podcast podía podía estar haciéndolo con un agente y con un Deep fake de Tony estea sea tú podías nunca haber estado aquí igual el espectador no no lo notaría notaría Y probablemente podría tener mejor voz incluso podría utilizar clonar la mía de hace estos días que hemos hecho pruebas de clonación con 15 segundos de un WhatsApp clonar la voz de una persona no y y hacerlo en menos de un minuto esto lo estáis haciendo a día de hoy en en la vinea lo estamos haciendo experimentalmente y presentamos ahora en un congreso hace pocos días ser pruebas haciendo Hablar a la primera locutora de radio en España como que hace 100 años inauguró radio Barcelona la hemos hecho no solo hablar sino que hemos puesto su fotografía en movimiento mientras hablaba con sincronizando la viales y pasando a color también la imagen que de de la única fotografía que hay de aquel momento de del 14 de noviembre del 1924 eh Y por tanto Pues bueno hemos hecho Hablar a Constantino Romero que fue la voz de los Juegos Olímpicos y de muchos programas de televisión que dialogar con iñaki Gabilondo sobre temas de Inteligencia artificial y bueno la gente que lo Ha oído estaba convencido de que estaba viendo los protagonistas a pesar de que uno de los dos está muerto No desde hace años bueno eh eso da pie muchas reflexiones y a muchas digamos primero que no tenemos que creernos ya nada ni ni una imagen ni una voz ni un texto ni y hay que poner sentido crítico a todo no pero pero tecnológicamente todo ya es posible es decir podríamos sustituir por avatares a todos los presentadores podríamos sustituir a los actores bueno probablemente todavía con bastante trabajo de de de bastante preproducción pero ya es posible y en esas cosas Pues bueno nos interesa saber cómo van y proponerlas y Buscar formas de generar contenidos y de generar buenos contenidos Antes me decías Tony que que a veces sales de arange de tu casa y vas a caminar por la playa y que escuches el podcast de inck o o tienes conversaciones largas con chpt s No a mí me es de mucha utilidad es decir Me he acostumbrado me gustaría tener más asistentes no de momento este asistente me es muy útil pero de qué hablas Bueno pues desde preparar artículos a veces digamos para voy debatiendo algunas ideas y al final le pido que me ayude a sintetizar un un artículo que luego copio y paso al Canvas del propio chbt y y voy puliendo y voy Terminando de de definir y y para mí digamos que est toda la vida estado en periódicos en radio en televisión no me parece ningún sacrilegio es decir no yo trabajaba con máquina de escribir y pasé al ordenador y el ordenador trabajaba con sistema que era el Word perfect y pas luego al Word y después al doc y después pues bueno has llegado no pasado por también y espero bueno ah I ando todos los sistemas a mi alcance y el Notebook lm y el y el illuminate y el y el todas las variantes de El geminii y con el Cloud y o clot o evidentemente con chag f pero a mí me parece que ahora que se cumple el segundo aniversario de chag F es importante destacar que ha sido lo que ha disparado la batalla que estamos viendo en que cada semana eh se dan avances que antes necesitaban años y y ch gbt despertó Open Ai la empresa de ch gbt Yo creo que tiene el mérito de que ante un Apple ante un Google ante un Amazon que estaban somnolientos que estaban muy tranquilos porque sus negocios no no no peligra Ban han tenido que espavilar y han tenido que empezar a hacer cosas en un momento que yo creo que la la situación de la tecnología vivía momentos de que nos nos imponían del leis o nos imponían estar a la espera de nuevas versiones de nuevas cosas al ritmo que querían los esos proveedores y ahora en cambio esa competencia que ha generado chz digo no sé si será la que triunfará o no triunfará pero tiene el mérito de haber dinamizado todo ese todo el sector de la tecnología y probablemente no solo la tecnología sino que cambi la sociedad de manera radical no Tony Cuál es el tu programa favorito de televisión mi programa favorito de televisión es que yo a ver yo soy Sí yo soy consumidor de etapas de todo lo que es de menús degustación dec porque diamos a mí lo que me gusta es probar y muchas veces no mi problema es que muchas veces no como lo que me gusta por probar aquello que es nuevo no y y sé que ha y por tanto si solo que haya el elemento de que haya un programa novedad un programa que experimentan un nuevo formato experimentan Cualquier cosa me gusta eso más que cosa y por tanto ya digo lo mismo que me pasa en la comida me pasa con los programas de televisión No ahora por ejemplo antes de ayer vi una una experiencia de de vídeo por por Inteligencia artificial que han creado una película que cada vez que la ves es distinta es decir han grabado como varios centenares de horas de película pero cuando nunca ves la misma versión dos veces a partir del Cómo se llama esta película No tengo ahora aquí el nombre pero podemos facilitarla eso es lo último que te ha llamado la atención Pues me ha llamado la atención decir pues bueno esta película Como o me ha sorprendido ver como un profesor de la Universidad Autónoma de Barcelona contaba que participó con rway que es una de las empresas en este momento más avanzadas en la creación de vídeo por Inteligencia artificial participo en un concurso de en que 48 horas tenían que producir eh un vídeo de 4 o 5 minutos utilizando solo Inteligencia artificial no y que como con ocho herramientas de Inteligencia artificial ha generado un vídeo que es excelente eh creando una con un con chat gpt creando el guion y los textos con eh creando la música con suo creando separando la música de La Voz eh con otro programa que es d Vinci creando con Eleven laps eh las voces y en 48 horas ha hecho algo él solo que es impresionante que es pues bueno yo creo eso cuando hablabas de la empresa nosotros tenemos que aceptar que es así digamos podríamos resistirnos pero es como el agua con las manos no siempre acaba escapándose no no se puede el agua con las manos es mejor aceptar que el O se va a escapar y Buscar la forma de de al menos pues Buscar otras formas de retener esa agua y en vez de estarse quejándose o lamentándose no comparto mucho esta esta mentalidad eh Oye un canal de YouTube o un libro que te que te guste que te llame la atención a ver yo yo sigo leyendo cuando los libros importantes para mí todavía necesito que sean de papel y mi último libro es es terminar la biografía de de elon Mask la nueva bueno la nueva yo creo que cada semana habría que hacer hay otra nueva no actualizarla la de [Música] Jackson de las 700 páginas cuesta cuando estás No pero para mí la son dos mundos complementario es decir yo yo por ejemplo mi gran descubrimiento estos últimos años es YouTube y podc eh Y por ejemplo en ese mundo descubrir a los monos estocásticos que no sé si si son muy conocidos a nivel general que es un podcast sobre Inteligencia artificial En clave de humor hecho desde Málaga vale eh que tiene una sección recurrente se llama puerta grande o enfermería y dedicada al dos personas que yo creo que ayudan a a divulgar y a la Inteligencia artificial las cosas más divertidas y sorprendentes y consumo cada semana una dosis no lo conocía eh No tiene nada que ver con la gente de freepic bueno Están en Málaga y por tanto tienen contacto hay un fojo ahí de Inteligencia artificial generativa Allí se está creando el Hub de la Inteligencia artificial y a mí me gusta la esa la la variedad el el consumir no repetir platos y por tanto en libros en paso del ensayo a la ficción incluso a la poesía es decir últimamente me he dedicado a a versionar poetas eh con suo y crear pues la aplicación poner musicar esos poemas de catalanes y poetas españoles como Celaya o como Blas Otero como Miguel Hernández o Salvador spru o Mel marpol Pues bueno A mi manera digamos me gusta escuchar esa esas esos poemas de hechos digamos con música hecha exclusivamente con Inteligencia artificial de la variedad y del unir puntos de de cosas muy diferentes donde sale la la creatividad eh o sea que sí no fin realmente yo yo también o sea a mí me me inspira Ver cosas muy diferentes La chispa es es el elemento clave no digamos de de aquí surgió el fuego muy bien Toni Oye Muchísimas gracias por por contarnos tu historia y tu sé si eso le va a interesar a mucha gente pero hecho un psicoanálisis y y tendría muchas preguntas de actualidad pero para eso te voy a invitar a una tertulia de que además no te va no te va a quedar muy lejos cuando quieras los jueves hablamos de actualidad o si queréis venís un día también estáis invit también aquí la tertulia somos bastantes pero seguramente que habríamos muy bien pues muchísimas gracias Tony pues encantado y gracias a vosotros por la diferencia hasta la semana que viene

Descripción

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https://factorialhr.es/webinars/people-facts-2024-evento-completo?mc=e~sG.f~h.g~fl.h~wHBwu.i~rsAC.j.~k.~l.~m~

En este episodio, contamos con Antoni Esteve Founder de Grupo Lavinia, una de las empresas más innovadoras y versátiles en el sector audiovisual en España. Con más de 30 años de experiencia, Lavinia ha sido clave en la producción de programas icónicos como Crims, Luz en la Oscuridad, Cocina de los Hermanos Torres y muchos otros, así como en la prestación de servicios técnicos avanzados para corresponsales y cadenas internacionales.
Hablamos con Toni Esteve, quien nos lleva detrás de cámaras para explorar cómo Lavinia ha sabido adaptarse y liderar en una industria en constante evolución. Desde su creación como un pequeño proyecto en los años 90 hasta convertirse en un referente en producción, tecnología y servicios, Lavinia ha demostrado que la innovación, la diversificación y la capacidad de anticiparse a las tendencias son esenciales para el éxito.

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ÍNDICE
00:00:00 - Tráiler
00:01:13 - Inicio
00:03:02 - Servicios técnicos
00:07:12 - Facturación y Magnitud
00:11:30 - El NUEVO consumo audiovisual
00:13:40 - Reinventarse
00:26:26 - I + D
00:28:32 - Diversificación y aprendizajes
00:28:10 - La competencia de Lavinia
00:33:40 - Precio, equipo y contenido
00:53:35 - Historia de Antonio Esteve
01:13:02 - Oferta Grupo Vértice
01:10:22 - Proyectos innovadores
01:25:50 - El futuro audiovisual
01:32:12 - Regulación de la IA
01:38:00 - Recomendaciones

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[00:00] decimos  que  el  audiovisual  es  como  el
[00:01] 
[00:01] cerro  que  se  aprovecha  todo  y  vi  gente
[00:04] 
[00:04] que  que  perdió  la  vida  allí  me  permitió
[00:06] 
[00:07] digamos  esos  años  ver  la  caída  del  muro
[00:09] 
[00:09] de  Berlín  seguir  los  viajes  del  Papa
[00:11] 
[00:11] conocer  a  personajes  como  franois
[00:13] 
[00:13] miterrand  quién  mira  la  televisión  el
[00:15] 
[00:15] día  de  hoy  Porque  yo  por  ejemplo  la
[00:16] 
[00:16] gente  joven  de  20  a  30  años  yo  creo  que
[00:19] 
[00:19] directamente  ni  tiene  televisión  yo
[00:21] 
[00:21] diría  la  gente  más  joven  es  verlo  en
[00:23] 
[00:23] pantallas  cada  vez  más  pequeñas  y  los
[00:25] 
[00:25] padres  ven  en  pantallas  cada  vez  más
[00:27] 
[00:27] grandes  si  hay  competencia  de  la  viña  en
[00:29] 
[00:29] España  se  pueden  contar  con  una  mano  las
[00:32] 
[00:32] principales  y  con  las  dos  las  que  tienen
[00:34] 
[00:34] presupuestos  Cómo  de  grandez  eh  grupo
[00:37] 
[00:37] lavinio  cuánto  factura  por  ejemplo  está
[00:38] 
[00:38] alrededor  de  los  55  millones  eh  sumando
[00:42] 
[00:42] todas  las  áreas  mueve  alrededor  de  10000
[00:45] 
[00:45] trabajadores  y  hacemos  programas  como
[00:47] 
[00:47] crims  o  luz  en  la  oscuridad  cocina  de
[00:50] 
[00:50] los  Hermanos  Torres  durante  varios  años
[00:52] 
[00:52] aquí  se  han  hecho  muchos  programa  de
[00:54] 
[00:54] risto  mejide  dependemos  de  muchas
[00:56] 
[00:56] licitaciones  públicas  que  me  parece  que
[00:58] 
[00:58] es  una  forma  de  hipocresía  de  la
[01:00] 
[01:00] Administración  pública  le  habéis  vendido
[01:01] 
[01:01] algo  a  Netflix
[01:06] 
[01:06] eh  Bienvenido  a  las  historias  de
[01:09] 
[01:09] startups  de
[01:11] 
[01:11] hnic  Bienvenidos  a  un  nuevo  episodio  de
[01:14] 
[01:14] inck  Yo  soy  Bernard  farrero  y  hoy  estoy
[01:16] 
[01:16] con  Tony  esteva  qué  tal  Tony  Yo  muy  bien
[01:19] 
[01:19] y  encantado  de  de  estar  en  un  podcast
[01:22] 
[01:22] que  que  intento  seguir  todo  lo  que  puedo
[01:25] 
[01:25] y  por  tanto  Pues  no  sé  si  Estaré  al
[01:27] 
[01:27] nivel  yo  creo  que  sí  que  estarás  al
[01:29] 
[01:29] nivel  Tony  Nosotros  somos  vecinos  no  De
[01:32] 
[01:32] hecho  veis  que  el  entorno  es  un  poco
[01:34] 
[01:34] diferente  del  que  normalmente  tenemos  en
[01:36] 
[01:36] ind  que  tenemos  del  sofá  que  está  a
[01:39] 
[01:39] pocos  metros  de  aquí  en  nuestra  oficina
[01:42] 
[01:42] Hoy  hemos  venido  a  un  plató  profesional
[01:44] 
[01:44] que  es  el  de  la  vinea  eh  Y  ahora  nos  vas
[01:48] 
[01:48] a  contar  Qué  es  eso  de  la  vinia  Qué
[01:50] 
[01:50] hacéis  aquí  a  ver  aquí  como  decimos  que
[01:54] 
[01:54] el  audiovisual  es  como  el  cerdo  vale  que
[01:57] 
[01:57] se  aprovecha  todo  y  nosotros  nosotros
[02:00] 
[02:00] troceamos  el
[02:01] 
[02:01] audiovisual  desde  el  ámbito  que
[02:04] 
[02:04] probablemente  en  este  momento  es  más
[02:07] 
[02:07] evidente  que  es  el  de  la  televisión  y  es
[02:09] 
[02:10] ha  sido  nuestra  línea  principal  de
[02:12] 
[02:12] actividad  los  últimos  años  y  hacemos
[02:14] 
[02:14] programas  de  todo  tipo  últimamente  mucho
[02:17] 
[02:17] true  crime  como  programas  como  crims  o
[02:20] 
[02:20] luz  en  la  oscuridad  o  crímenes  para
[02:22] 
[02:22] Movistar  o  otros  programas  para  tv3  un
[02:26] 
[02:26] programa  ahora  en  tv3  que  es  zenit  o  el
[02:28] 
[02:28] programa  de  libros  de  la  dos  que  es
[02:30] 
[02:30] página  dos  o  un  magazín  de  tarde  en  en
[02:33] 
[02:33] la  dos  en  Cataluña  o  programas  hacéis
[02:36] 
[02:36] programas  de  televisión  de  los  típicos
[02:38] 
[02:38] programas  que  ve  la  gente  en  la  parrilla
[02:40] 
[02:40] de  televisión  que  normalmente  pensamos
[02:41] 
[02:41] que  se  hacen  en  los  estudios  de
[02:43] 
[02:43] televisión  española  o  de  tv3  o  tal  se
[02:46] 
[02:46] hacen  aquí  en  el  poblan  eh  muchos  se
[02:49] 
[02:49] hacen  en  el  poblan  y  algunos  se  hacen  en
[02:51] 
[02:51] por  ejemplo  en  terrasa  estamos  haciendo
[02:53] 
[02:53] este  programa  musical  que  es  senit  pero
[02:55] 
[02:55] aquí  en  este  mismo  Platón  en  el  que
[02:57] 
[02:57] estamos  ha  hecho  un  programa  de  cocina
[02:59] 
[02:59] de  los  hermanos  Torres  durante  varios
[03:01] 
[03:01] años  aquí  se  han  hecho  mucho  un  programa
[03:03] 
[03:04] de  risto
[03:05] 
[03:05] mejide  durante  bastante  tiempo  pero
[03:08] 
[03:08] Nosotros  también  estamos  haciendo
[03:10] 
[03:10] concursos
[03:11] 
[03:11] ficción  tocamos  con  decía  tocamos  todas
[03:14] 
[03:14] las  teclas  probablemente  la  más
[03:18] 
[03:18] importante  por  volumen  de  actividad  es
[03:20] 
[03:20] la  menos  que  menos  se  conoce  que  es  la
[03:23] 
[03:23] de  servicios  audiovisuales  durante
[03:26] 
[03:26] tiempo  hemos  dado  servicios  de  unidades
[03:28] 
[03:28] móviles  de  víc  de  transmisión  a  satélite
[03:32] 
[03:32] para  emitir  las  imágenes  o  servicios  de
[03:35] 
[03:35] corresponsalía  que  damos  en  distintas
[03:37] 
[03:37] ciudades  del  mundo  como  Pekín
[03:40] 
[03:40] Washington  hasta  hace  poco  en  beirut  en
[03:43] 
[03:43] París  en  Bruselas  en  Berlín
[03:45] 
[03:45] corresponsales  de  telediarios  no  que
[03:48] 
[03:48] emiten  información  en  directo  nosotros
[03:51] 
[03:51] por  ejemplo  en  Bruselas  tenemos  a  todas
[03:53] 
[03:53] las  cadenas  españolas  en  ese  caso  menos
[03:56] 
[03:56] es  televisión  española  que  tiene  su  sede
[03:58] 
[03:58] propia  el  resto  de  corresponsales  pero
[04:00] 
[04:00] también  televisiones  portuguesas
[04:02] 
[04:02] francesas  polacas  nosotros  les  ofrecemos
[04:06] 
[04:06] equipos  de  cámaras  de
[04:08] 
[04:08] producción
[04:09] 
[04:09] imágenes  el  espacio  físico  donde  donde
[04:12] 
[04:13] estar  en  eso  en  algo  nos  parecemos  a  a
[04:15] 
[04:15] lo  que  ofrecéis
[04:17] 
[04:17] aquí  a  muchas  empresas  o  emprendedores
[04:21] 
[04:21] de  ofrecerles  también  el  espacio  Pues
[04:22] 
[04:22] bueno  Esto  lo  hacemos  en  Washington  o  en
[04:24] 
[04:24] Pekín  o  en  otros  lugares  a  medios  de
[04:27] 
[04:27] comunicación  se  tenéis  todos  los  medios
[04:30] 
[04:30] qu  hace  falta  para  grabar  un  programa  de
[04:32] 
[04:32] televisión  y  para  acompañar  a  los
[04:34] 
[04:34] corresponsales  que  están  en  Bruselas  y
[04:37] 
[04:37] siguen  a  la  comisión  europea  cuando  se
[04:39] 
[04:39] reúne  en  lituania  o  se  reúne  O  tiene  que
[04:42] 
[04:42] ir  a  Ucrania  O  tiene  que  moverse  por  el
[04:46] 
[04:46] mundo  y  en  Bruselas  por  ejemplo  Tenemos
[04:49] 
[04:49] también  otra  actividad  que  hace  16  años
[04:51] 
[04:51] que  gestionamos  y  donde  hay  casi  70
[04:54] 
[04:54] personas  trabajando  dentro  del  edificio
[04:56] 
[04:56] de  berl  de  la  comisión  europea  nosotros
[04:59] 
[04:59] gestionamos  sus  platós  de  televisión  sus
[05:01] 
[05:02] estudios  de  radio  su  parte  toda  la  parte
[05:04] 
[05:04] de  Internet  Y  eso  pues  bueno  acabamos  de
[05:06] 
[05:06] renovar  por  seis  años  más  con  la
[05:08] 
[05:08] comisión  europea  también  al  parlamento
[05:11] 
[05:11] europeo  le  gestionamos  toda  la  parte  de
[05:13] 
[05:13] streaming  pero  luego  también  por  ejemplo
[05:16] 
[05:16] tenemos  en  España  casi  200  personas  en
[05:19] 
[05:19] las  delegaciones  de  tele5  y  de  cu
[05:21] 
[05:21] informativas  en  las  distintos
[05:24] 
[05:24] territorios  Galicia  Andalucía  Aragón
[05:26] 
[05:26] Valencia  Cataluña  país  Vasco  eh  cubrimos
[05:30] 
[05:30] toda  la  Península  en  sentido  menos
[05:32] 
[05:32] Madrid  que  lo  se  cubre  directamente
[05:34] 
[05:34] desde  tele5  y  4  Eh  pues  es  otra  de  las
[05:38] 
[05:38] actividades  pero  también  para  muchas
[05:40] 
[05:40] televisiones  autom  gestionamos
[05:42] 
[05:42] técnicamente
[05:43] 
[05:44] telemadrid  gestionamos  técnicamente  Qué
[05:46] 
[05:46] significa  técnicamente  pues  eh  toda  la
[05:48] 
[05:48] parte  de  lo  que  es  su  control  central
[05:51] 
[05:51] controles  de  realización  grafismo  temas
[05:55] 
[05:55] es  bueno  eh  Hay  muchas  actividades  de
[05:58] 
[05:58] las  que  no  se  ven  pero  que  hacen  que  una
[06:00] 
[06:00] televisión  aparezca  que  son  su
[06:02] 
[06:02] departamento  de  continuidad  el  que  tiene
[06:05] 
[06:05] que  controlar  cuando  entra  la  publicidad
[06:07] 
[06:07] cuando  entran  los  programas  y  mantener
[06:10] 
[06:10] que  la  emisión  o  conectar  con  los
[06:13] 
[06:13] distintos  lugares  desde  donde  se  reciben
[06:16] 
[06:16] o  mandan
[06:17] 
[06:17] señales  Pues  bueno  Este  es  otro  de  las
[06:20] 
[06:20] cosas  que  hacemos  pero  también  pues
[06:23] 
[06:23] bueno  es  muy  diverso  porque  hay  dentro
[06:26] 
[06:26] de  lo  que  es  el  grupo  La  vinia  hay
[06:29] 
[06:29] varias  empresas  hay  una  empresa  que  es
[06:31] 
[06:31] la  vinan  que  en  cambio  se  dedica
[06:33] 
[06:33] especialmente  al  audiovisual  Y  al  más
[06:37] 
[06:37] digital  y  orientado  hacia  las  hacia  las
[06:40] 
[06:40] marcas  hacia  las  empresas  y  que  es  una
[06:43] 
[06:43] empresa  vale  o  sea  no  solo  trabajáis
[06:45] 
[06:46] para  cadenas  de  televisión  sino  también
[06:47] 
[06:47] para  marcas  que  quieren  hacer  contenidos
[06:50] 
[06:50] de  cualquier  tipo  nuestros  clientes  son
[06:52] 
[06:52] la  ca  banco  de  sabadell  o  o  transportes
[06:56] 
[06:56] metropolitanos  turismo
[07:00] 
[07:00] grandes  marcas  que  necesitan  servicios
[07:04] 
[07:04] relacionados  muchas  veces  con  el
[07:06] 
[07:06] audiovisual  y  con  la  comunicación  y  cada
[07:08] 
[07:08] vez  más  nuevas  líneas  de  de  trabajo  Tony
[07:12] 
[07:12] para  tener  una  idea  cómo  de  grandees  del
[07:15] 
[07:15] grupo  Lavinia  cuánto  factura  por  ejemplo
[07:17] 
[07:17] s  a  ver  la  facturación  no  siempre  es  la
[07:19] 
[07:19] magnitud  más  interesante  me  gustaría
[07:22] 
[07:22] digamos  poder  decir  que  que  los
[07:24] 
[07:24] resultados  van  en  la  línea  de  la
[07:26] 
[07:26] facturación  la  facturación  es  amplia  y
[07:29] 
[07:29] creo  para  el  tipo  de  empresas  como  la
[07:31] 
[07:31] nuestra  está  alrededor  de  los  55
[07:34] 
[07:34] millones  sumando  todas  las  áreas  y  mueve
[07:38] 
[07:38] alrededor  de  10000  trabajadores
[07:40] 
[07:40] permanentes  y  y  otros  muchos  más
[07:43] 
[07:43] colaboradores
[07:45] 
[07:45] en  en  programas  que  tienen  duraciones
[07:48] 
[07:48] temporales  o  que  son  o  proyectos  de  de
[07:52] 
[07:52] corta  duración  Claro  porque  por  ejemplo
[07:54] 
[07:54] cuando  hacéis  una  corresponsalía  en
[07:56] 
[07:56] beirut  o  en  Pekín  eh  Hay  y  hay  una
[07:59] 
[07:59] persona  que  está  en  plantilla  Sí  sí
[08:02] 
[08:02] varias  personas  es  decir  Bruselas  que  es
[08:06] 
[08:06] la  parte  de  delegación
[08:08] 
[08:08] independientemente  de  lo  que  hacemos
[08:09] 
[08:09] para  la  comisión  o  el  parlamento  europeo
[08:12] 
[08:12] hay  unas  15  20  personas  eh  que  están
[08:16] 
[08:16] trabajando  dando  servicios
[08:19] 
[08:19] a  a  los  distintos  medios  en  pequín  y
[08:23] 
[08:23] Washington  es  más
[08:25] 
[08:25] reducida  pero  también  épocas  que  hemos
[08:28] 
[08:28] estado  en  Moscú  que  tuvimos  que
[08:32] 
[08:32] que  cerrar  por  por  que  era  difícil
[08:35] 
[08:35] informar  desde  desde  Moscú  y  mantener
[08:38] 
[08:38] una  estructura  desde  Moscú  Eh  Pues
[08:40] 
[08:41] también  depende  de  la  cantidad  de
[08:42] 
[08:42] clientes  que  consigues  atraer  a  esas
[08:45] 
[08:45] ciudades  y  que  a  veces  también  va
[08:47] 
[08:47] variando  y  también  obliga  a  a  cambiar
[08:51] 
[08:51] modificar  pero  si  sí  son  equipos
[08:52] 
[08:52] nuestros  y  y  a  nivel  de  márgenes  es  un
[08:55] 
[08:55] negocio  que  gana  dinero  la
[08:57] 
[08:57] televisión  yo  creo  que  es  un  negocio  que
[09:01] 
[09:01] se  ganaba  más  dinero  que  el  que  se  gana
[09:04] 
[09:04] y  donde  los  márgenes  cada  vez  sufren  más
[09:07] 
[09:07] las  grandes  dentro  de  los  medios  de
[09:10] 
[09:10] comunicación  Yo  creo  que  es  el  medio  de
[09:12] 
[09:12] comunicación  que  resiste  mejor  el  todo
[09:16] 
[09:16] lo  que  ha  sido  la  El  Avance  de  la
[09:18] 
[09:18] digitalización  en  los  medios  Comparado
[09:20] 
[09:20] con  los  periódicos  Comparado  con  los
[09:22] 
[09:22] periódicos  que  les  que  han  tenido  que
[09:24] 
[09:24] evolucionar  hacia  la  web  y  la  web  tiene
[09:26] 
[09:26] que  evolucionar  hacia  las  redes  y  las
[09:28] 
[09:28] redes  tienen  que  evolucionar  hacia  algo
[09:31] 
[09:31] nuevo  que  todavía  está  por  definir  pero
[09:33] 
[09:33] donde  el  modelo  de  negocio  cada  vez
[09:35] 
[09:36] está  está  más  en  peligro  en  el  caso  de
[09:39] 
[09:39] la  radio  también  es  un  modelo  que  la  la
[09:42] 
[09:42] radio  temática  se  ha  visto  muy  afectada
[09:45] 
[09:45] tanto  la  música  como  el  deporte  como
[09:48] 
[09:48] la  han  sido  víctimas  también  de  este
[09:51] 
[09:51] proceso  cada  vez  de  de  que  las  redes  y
[09:54] 
[09:54] la  primero  la  web  después  las  redes  se
[09:56] 
[09:56] han  ido
[09:57] 
[09:57] comiendo  esos  medios  la  televisión  ha
[10:00] 
[10:00] resistido  más  pero  también  se  se  empieza
[10:03] 
[10:03] a  ver  cada  vez  más  afectada  las  grandes
[10:06] 
[10:06] corporaciones  que  de  alguna  forma
[10:09] 
[10:09] monopolizan  es  decir  un  sector  de  pocos
[10:11] 
[10:11] actores  y  por  tanto  no  hay  no  hay  muchos
[10:14] 
[10:14] clientes  con  presupuestos  importantes
[10:18] 
[10:18] esos  clientes  eh  pretenden  mantener  los
[10:21] 
[10:21] mismos  nivel  niveles  de
[10:23] 
[10:23] margenes  a  nivel  global  lo  cual
[10:26] 
[10:26] repercute  sobre  los  proveedores
[10:29] 
[10:29] y  por  tanto  pues  cada  ve  vosotros  y
[10:31] 
[10:31] nosotros  somos  nuestra  actitud  actividad
[10:34] 
[10:34] siempre  ha  sido  dar
[10:36] 
[10:36] servicio  a  terceros  no  por  porque  los
[10:39] 
[10:39] ingresos  en  el  mundo  tradicional  de  la
[10:41] 
[10:41] televisión  vienen  de  las  marcas  que
[10:43] 
[10:43] esponsorizar  no  la  publicidad
[10:45] 
[10:45] propiamente  y  en  el  caso  de  las
[10:47] 
[10:47] televisiones  públicas  de  de  los
[10:49] 
[10:49] subsidios  no  de  Sí  sí  las  televisiones
[10:52] 
[10:52] públicas  directamente  están  financiadas
[10:55] 
[10:55] Y  gestionadas  diríamos  de  alguna  forma
[10:57] 
[10:57] también  por  los  por  los  propios
[10:59] 
[10:59] gobiernos  las  autonómicas  por  las
[11:02] 
[11:02] autonomías  las  las  locales  por  los
[11:05] 
[11:05] ayuntamientos  las  diputaciones  y  y  las
[11:08] 
[11:08] estatales  por  por  el  gobierno  del  Estado
[11:11] 
[11:11] pero
[11:13] 
[11:13] eh  la  publicidad  es  la  base  de  las
[11:16] 
[11:16] televisiones  privadas  y  esa  va
[11:19] 
[11:19] escaseando  cada  vez  más  y  además  también
[11:22] 
[11:22] los  precios  de  la  publicidad  van
[11:24] 
[11:24] descendiendo  y  por  tanto  es  un  mercado
[11:26] 
[11:26] que  ya  digo  yo  creo  que  va
[11:29] 
[11:30] todavía  le  queda  tiempo  de  resistencia  y
[11:32] 
[11:32] de  pero  que  va  a  ir  a  menos  en  los
[11:35] 
[11:35] próximos  años  o  sea  tú  has  dicho  que  hay
[11:37] 
[11:37] pocas  corporaciones  que  que  dominan  este
[11:40] 
[11:40] espacio  sin  embargo  el  espacio  ha
[11:42] 
[11:42] cambiado  y  ha  dado  entrada  a  muchos
[11:46] 
[11:46] nuevos  jugadores  en  este  caso  pues
[11:48] 
[11:48] youtubers  por  ejemplo  o  canales  eh  que
[11:52] 
[11:52] tienen  pues  marcas  de  distinto  tipo  e
[11:55] 
[11:55] que  han  monopolizado  gran  parte  de  la
[11:59] 
[11:59] audiencia  que  antes  era  de  la  televisión
[12:01] 
[12:01] Sí  también  porque  el  estos  medios  muchas
[12:04] 
[12:04] veces  Son  medios  personales  o  Son  medios
[12:07] 
[12:07] que  no  necesitan  de  los
[12:09] 
[12:09] servicios  de  de  otros  es  decir  Por  tanto
[12:13] 
[12:13] se  ha  simplificado  mucho  el  proceso
[12:14] 
[12:14] Nosotros  siempre  hemos  defendido  que  de
[12:18] 
[12:18] la  misma  forma  que  empezamos
[12:20] 
[12:20] transmitiendo
[12:21] 
[12:21] eh  por  satélite  o  utilizando  unidades
[12:25] 
[12:25] móviles  de  transmisión  directamente  a
[12:28] 
[12:28] las  redes  de
[12:30] 
[12:30] telecomunicaciones  que  había  en  las  las
[12:32] 
[12:32] antenas  utilizando  el  sistema  de  antenas
[12:35] 
[12:35] hemos  tenido  que  evolucionar
[12:36] 
[12:36] evolucionamos  a  lo  que  eran  las  mochilas
[12:39] 
[12:39] que  se  denominaba  de  transmisión  que
[12:43] 
[12:43] utilizaban  tarjetas  SIM  de  telefonía
[12:46] 
[12:46] móvil  y  ahora  pues  estamos  viendo  que  un
[12:48] 
[12:48] simple  teléfono  móvil  ofrece  a  veces
[12:53] 
[12:53] ofrece  digamos  que  que  cuesta  40  al  mes
[12:56] 
[12:56] Sí  sí  que  además  cada  vez  más  ando  las
[12:59] 
[12:59] formas  de  acceder  a  él  por  lo  tanto
[13:02] 
[13:02] constantemente  esa  gestión  del  cambio  es
[13:06] 
[13:06] necesaria  porque  han  cambiado  las
[13:08] 
[13:08] herramientas  y  no  se  parecen  nada  las
[13:11] 
[13:12] formas  de  producir  yo  cuando  empecé  a
[13:13] 
[13:13] trabajar  en  una  televisión  un  rodaje
[13:16] 
[13:16] normal  de  un  minuto  y  medio  para  una
[13:19] 
[13:19] informativo  de  televisión  significaba
[13:21] 
[13:21] que  entre  ocho  y  10
[13:24] 
[13:24] personas  saliéramos  a  a  hacer  ese  rodaje
[13:27] 
[13:27] eh  Y  ahora  pues  probablemente
[13:30] 
[13:30] con  con  una  persona  con  un  móvil  es
[13:33] 
[13:33] suficiente  Y  si  tiene  un  trípode  puede
[13:36] 
[13:36] hacerse  el  mismo  la  su  presentación  noar
[13:40] 
[13:40] claro  o  sea  eso  lo  mucha  gente  habla  de
[13:43] 
[13:43] que  hay  que  innovar  que  hay  que  estar
[13:45] 
[13:45] atento  al  cambio  pero  hay  cambios  y
[13:48] 
[13:48] cambios  hay  cambios  que  que  se  te  llevan
[13:50] 
[13:50] por  delante  no  O  sea  al  a  yo  que  sé  a
[13:54] 
[13:54] kodak  por  ejemplo  no  eh  le  le  costó  la
[13:57] 
[13:57] idea  de  plantearse  otro  paradigma  de
[14:00] 
[14:00] fotografía  o  o  yo  que  sé  o  Nokia  Eh  pues
[14:03] 
[14:03] entender  el  Smartphone  no  sin  embargo
[14:05] 
[14:05] hay  gente  que  sí  que  se  puede  reinventar
[14:07] 
[14:07] la  vinea  lleva  30  años  de  actividad  Sí
[14:10] 
[14:10] sí  justos  y  ha  sobrevivido  las  distintas
[14:13] 
[14:13] olas  tecnológicas  que  que  ha  ido  pasando
[14:15] 
[14:15] el  mundo  de  la  televisión
[14:16] 
[14:17] eh  aquí  estamos  es  decir  después  de  de
[14:21] 
[14:21] 30  años  Estamos  aquí  hemos  sobrevivido
[14:24] 
[14:24] probablemente  con  eso  significa  para  una
[14:27] 
[14:27] empresa  de  la  larga  duración  Pues  que
[14:30] 
[14:30] hay  que  surfear  hay  que  es  una  empresa
[14:33] 
[14:33] de  surf  o  es  una  empresa  de  altos  y
[14:36] 
[14:36] bajos  de  que  nunca  cuando  nos  van  bien
[14:40] 
[14:40] las  cosas  estamos  pensando  que  estamos
[14:42] 
[14:42] en  el  principio  del  ciclo  de  que  nos
[14:44] 
[14:44] vayan  mal
[14:45] 
[14:45] y  a  veces  cuando  estamos  más  tranquilos
[14:49] 
[14:49] es  cuando  van  mal  que  pensamos  que  ya  no
[14:51] 
[14:51] pueden  ir  peor  Porque  empezamos
[14:53] 
[14:53] nuevamente  el  ciclo  en  el  que  van  a  ir
[14:56] 
[14:56] mejor  no  eso  ha  sido  constante  ha  sido
[14:59] 
[14:59] una  ley  de  de  de  nuestra  Nuestra  Empresa
[15:03] 
[15:03] y  que  que  creo  que  las  que  tienen  largo
[15:06] 
[15:06] recorrido  acaban  asumiendo  que  esa  es  la
[15:11] 
[15:11] es  la  situación  Porque  la  televisión  hoy
[15:15] 
[15:15] el  panorama  de  la  televisión  o  sea  quién
[15:17] 
[15:17] mira  la  televisión  a  día  de  hoy  Porque
[15:19] 
[15:19] por  ejemplo  la  gente  de  joven  de  20  a  30
[15:22] 
[15:22] años  yo  creo  que  directamente  ni  tiene
[15:24] 
[15:24] televisión
[15:30] 
[15:30] bienvenidas  y  bienvenidos  al  people  fats
[15:32] 
[15:32] el  evento  que  habla  de  lo  que  hay  que
[15:33] 
[15:33] hablar  y  de  qué  hay  que  hablar  Pues
[15:34] 
[15:35] salud  mental  de  burna  en  los  equipos  de
[15:36] 
[15:37] Inteligencia  artificial  de  cómo  escar  el
[15:38] 
[15:38] negocio  todo  esto  y  muchísimo  más  que
[15:40] 
[15:40] está  pasando  hoy  en  el  esic
[15:47] 
[15:47] Barcelona  cuarto  people  fax  que
[15:49] 
[15:49] organizamos  en  factorial  y  hoy  vamos  a
[15:51] 
[15:51] hablar  de  los  equipos  del  futuro  Pero
[15:52] 
[15:52] antes  Qué  difícil  Qué  difícil  que  es
[15:54] 
[15:54] esto  de  ser  líder  qué  complicadas  que
[15:56] 
[15:56] son  las  personas  y  qué  maravillosas  que
[15:58] 
[15:58] pueden  ser  cuando  nos  van  bien
[16:07] 
[16:07] No  la  la  media  de  consumo  de  de
[16:11] 
[16:11] televisión  está  sobre  los  60  62  años  el
[16:15] 
[16:15] espectador  medio  de  televisión  60  62
[16:18] 
[16:18] años  por  grupos  de  comunicación  en
[16:20] 
[16:20] España  el  primer  grupo  ahora  es  a  3
[16:23] 
[16:23] media  el  segundo  es  mediaset  y  el
[16:26] 
[16:26] tercero  es  YouTube
[16:29] 
[16:29] y  el  cuarto  ya  es  radio  televisión
[16:30] 
[16:30] española
[16:33] 
[16:33] pero  tiktok  tiene  una  presencia  cada  vez
[16:38] 
[16:38] más  importante  y  puede  llegar  a
[16:40] 
[16:40] sobrepasar  alguno  de  estos  grupos  por
[16:43] 
[16:43] consumo  pero  por  debajo  de  los  45  años
[16:46] 
[16:46] el  primer  consumo
[16:48] 
[16:48] televisivo  Incluso  en  televisor  es  ya
[16:53] 
[16:53] YouTube  y  por  tanto  Pues  bueno  es  decir
[16:55] 
[16:56] están  cambiando  es  decir  por  públicos  yo
[16:58] 
[16:58] diría  la  más  joven  su  audiovisual  es
[17:02] 
[17:02] verlo  en  pantallas  cada  vez  más  pequeñas
[17:04] 
[17:04] a  veces
[17:05] 
[17:05] incluso  productos  que  son  nacen  del
[17:08] 
[17:08] mundo  de  la  televisión  pero  consumido  en
[17:11] 
[17:11] pantalla  y  los  padres  ven  en  pantallas
[17:13] 
[17:13] cada  vez  más
[17:14] 
[17:14] grandes  esa  tendencia  hace  que  pues
[17:18] 
[17:18] bueno  hay  una  franjas  de  edad  la  más
[17:21] 
[17:21] joven  que  consume  sobre  todo  en  redes
[17:25] 
[17:25] sociales  consume  en  el  teléfono  su
[17:28] 
[17:28] audiovisual  es  de  consumo  telefónico
[17:30] 
[17:30] básicamente  o  en  el  ordenador  o  en
[17:33] 
[17:33] portátil  o  en  tablet  o  en  eh  sus
[17:38] 
[17:38] padres  están  en  las  plataformas  y  a
[17:42] 
[17:42] veces  los  hijos
[17:43] 
[17:43] chupan  de  esas  plataformas  lo  que  no  hay
[17:46] 
[17:46] en  las  por  debajo  de  los  30  años  hay  muy
[17:48] 
[17:48] poco  pago  es  decir  no  plataformas
[17:51] 
[17:51] Netflix  hbo  etc  No  Netflix  hbo  Disney
[17:56] 
[17:56] Movistar  es  decir  esas  plataformas  se
[17:59] 
[17:59] mueven  entre  los  40  y  55  años  los
[18:04] 
[18:04] principales  consumidores  y  por  encima  de
[18:06] 
[18:06] 55  años  el  consumo  que  a  veces  es  de
[18:10] 
[18:10] muchas  horas  y  además  es  un  consumo
[18:12] 
[18:12] socialmente  yo  diría  importante  de
[18:15] 
[18:15] compañía  eh  es  la  televisión
[18:18] 
[18:18] lineal  pero  no  hay  que  olvidar  que  ya
[18:21] 
[18:21] digo  que  mucho  del  consumo  que  a  veces
[18:24] 
[18:24] se  hace  por  tiktok  o  por  Instagram  o  por
[18:27] 
[18:27] otro  o  por  YouTube  es  consumo  que  nace
[18:30] 
[18:30] en  la  televisión  o  son  fragmentos  de
[18:32] 
[18:32] programas  o  son  materiales  que  también
[18:35] 
[18:35] surgen  de  la  televisión  pero
[18:37] 
[18:37] evidentemente  sectores  la  gente  más
[18:40] 
[18:40] joven  Casi  ya  no  sabe  lo  que  es  un
[18:43] 
[18:43] televisor  vale  claro  con  los  cambios
[18:46] 
[18:46] tecnológicos  donde  es  cada  vez  más  fácil
[18:50] 
[18:50] que  una  sola  persona  en  su  casa  pueda
[18:52] 
[18:52] montar  su  propia  producción  Depende  de
[18:54] 
[18:54] lo  que  quiera  hacer  No  pero  o  es  igual
[18:56] 
[18:56] en  la  calle  Pues  la  tecnología  también
[18:59] 
[18:59] permite  con  un  iPhone  Eh  pues  hacer  un
[19:01] 
[19:01] contenido  relevante  yo  por  ejemplo  este
[19:03] 
[19:03] verano  estuve  en  Estados  Unidos
[19:06] 
[19:06] visitando  varias  oficinas  de  empresas  de
[19:09] 
[19:09] silicon  Valley  eh  hicimos  la  grabación
[19:12] 
[19:12] dos  personas  y  con  un  móvil  y  la  gente
[19:15] 
[19:15] veía  el  contenido  y  pensaba  que  estaba
[19:17] 
[19:17] grabado  con  un  equipo  de  producción  no
[19:19] 
[19:19] entonces
[19:20] 
[19:20] Eh  Esto  dónde  coloca  la
[19:23] 
[19:23] vinea  A  quién  va  a  vender  en  el  futuro
[19:26] 
[19:26] si  esto  progresa
[19:29] 
[19:29] a  nosotros  nos  obliga  lo  mismo  de
[19:31] 
[19:31] siempre  es  decir  No  es  no  es  novedad  yo
[19:33] 
[19:33] empecé  trabajando  en  televisión  con  cine
[19:36] 
[19:36] y  hacíamos  los
[19:38] 
[19:38] informativos  con  película  de  cine  que
[19:40] 
[19:40] había  que  revelar  en  el  laboratorio  que
[19:42] 
[19:42] muchas  veces  se  montaba  en  moviola  Y  eso
[19:46] 
[19:46] significaba  que  pues  bueno  y  donde  Donde
[19:49] 
[19:49] había  una  única  televisión  que  tenía  dos
[19:52] 
[19:52] cadenas  y  no  había  ninguna  otra
[19:54] 
[19:54] televisión  ni  ninguna  posibilidad  de
[19:56] 
[19:56] grabar  el  vídeo  ni  ninguna  posibil
[19:59] 
[19:59] de  el  cambio  en  este  sector  ha  sido  muy
[20:02] 
[20:02] intenso  y  permanentemente
[20:04] 
[20:04] eh  se  está  produciendo  y  hay  que  ir
[20:08] 
[20:08] adaptándose  dónde  ves  que  va  esto  O  sea
[20:11] 
[20:11] a  ver  yo  creo  que  en  el  futuro  seguirá
[20:12] 
[20:12] siendo  necesario  contar  historias
[20:14] 
[20:14] seguirá  siendo
[20:15] 
[20:15] necesario  contar  la  qué  es  lo  que  pasa
[20:19] 
[20:19] en  el  mundo  seguirá  siendo  importante
[20:22] 
[20:22] comunicar  a  personas  con  personas  si  eso
[20:26] 
[20:26] lo  hacemos  con  una  tecnología  con  otra
[20:29] 
[20:30] No  es  lo  trascendente  a  nosotros  nos
[20:32] 
[20:32] interesa  tanto  transmitir  la  realidad
[20:34] 
[20:34] como  crear  ficción  como  y  por  tanto  pues
[20:37] 
[20:37] pues  bueno  por  eso  estamos  trabajando  la
[20:40] 
[20:40] realidad  virtual  y  la  realidad  aumentada
[20:42] 
[20:42] que  nos  parece  que  es  otra  otra  línea
[20:45] 
[20:45] importante  hasta  ahora  la  televisión  la
[20:48] 
[20:48] hemos  visto  la  televisión  y  la  imagen
[20:50] 
[20:50] desde  que  los  hermanos  lumier  hacían
[20:53] 
[20:53] pruebas  en  una  estación  de  tren  en  París
[20:57] 
[20:57] de  sus  primeras
[20:59] 
[20:59] de  sus  primeras  imágenes  o  saliendo  las
[21:01] 
[21:01] obreras  de  una  empresa  eh  A  finales  del
[21:04] 
[21:04] siglo  XIX  la  televisión  no  tenía  En
[21:07] 
[21:07] aquel  momento  sonido  y  había  que  poner  a
[21:10] 
[21:10] un  panista  en  las  salas  donde  se
[21:13] 
[21:13] proyectaba  cine  Luego  llegó  el  sonido
[21:17] 
[21:17] más  tarde  llegó  el  color  más  tarde  llegó
[21:20] 
[21:20] la  alta
[21:22] 
[21:22] definición  vino  después  el  4k  el  8k  pero
[21:26] 
[21:26] llega  a  un  punto  en  el  que  la  imagen
[21:29] 
[21:29] llega  a  lo  que  se  llama  el  punto  retina
[21:31] 
[21:31] el  punto  retina  es  cuando  la  vista
[21:33] 
[21:33] humana  ya  no  puede  mejorar  la  percepción
[21:36] 
[21:36] de  algo  ya  llegas  al  punto  que  se  ve
[21:39] 
[21:39] como  si  fuera  real  qué  es  lo  que  puede
[21:42] 
[21:42] mejorar  Y  es  que  nuestra  vista  ven  tres
[21:45] 
[21:45] dimensiones  o  ve  360  gr  eso  ya  rompe  el
[21:49] 
[21:49] rectángulo  el  rectángulo  de  la  sala  de
[21:52] 
[21:52] la  pantalla  de  cine  de  la  pantalla  del
[21:54] 
[21:54] televisor  de  la  pantalla  del  ordenador  o
[21:56] 
[21:56] incluso  el  rectángulo  que  tienen  los  Eh
[22:00] 
[22:00] ya  últimamente  los  relojes  que  antes
[22:02] 
[22:02] eran  esféricos  Eh  Pues  bueno  aquí
[22:06] 
[22:06] llegamos  al  a  ese  punto  en  el  que  la
[22:09] 
[22:09] realidad  virtual  es  el  siguiente  paso  o
[22:12] 
[22:12] la  realidad  aumentada  son  las  que  nos
[22:14] 
[22:14] pueden  proporcionar  para  eso  necesitamos
[22:16] 
[22:16] gafas  y  esas  gafas  todavía  son  molestas
[22:19] 
[22:19] todavía  son  excesivamente  pesadas  pero
[22:21] 
[22:21] estamos  están  mejorando  muy  rápido  No
[22:24] 
[22:24] pero  también  hace  falta  tecnología  para
[22:25] 
[22:25] grabar  en  tres  dimensiones  no  no  puedes
[22:27] 
[22:27] grabar  con  una  cámara  normal  No  no  sí  sí
[22:30] 
[22:30] sí  Nosotros  siempre  decimos  que  cuando
[22:33] 
[22:33] estamos  subiendo  una  escalera  y  en  esa
[22:35] 
[22:36] escalera  eh  nosotros  tenemos  que  estar
[22:38] 
[22:38] tres  escalones  por  encima  de  del  usuario
[22:42] 
[22:42] claro  para  poder  ofrecer  un  servicio  de
[22:44] 
[22:44] más  calidad  de  de  más  de  más  complejidad
[22:49] 
[22:49] yo  desde  que  te  conozco  Tony  tengo  esta
[22:51] 
[22:51] sensación  no  de  que  que  estás
[22:52] 
[22:52] permanentemente
[22:54] 
[22:54] buscando  lo  más  difícil  digamos  no  hacer
[22:57] 
[22:57] lo  más  difícil  lo  que  te  va  a  sustituir
[22:59] 
[22:59] normalmente  lo  que  le  va  a  sustituir  la
[23:01] 
[23:01] gente  lo  ve  como  un  enemigo  tú  lo
[23:03] 
[23:03] abrazas  yo  yo  me  recuerdo  hace  3  años
[23:06] 
[23:06] estar  en  un  Platón  no  sé  si  era  este  o
[23:07] 
[23:08] otro  que  me  estabas  enseñando  realidades
[23:10] 
[23:10] virtuales  totalmente  inmersivas  con
[23:13] 
[23:13] otras  personas  No  y  que  yo  no  lo
[23:16] 
[23:16] había  visto  todavía  nunca  y  vosotros  ya
[23:17] 
[23:17] estabais  haciendo  Eh  pues  estabais
[23:20] 
[23:20] vendiendo  entiendo  esos  servicios  a
[23:21] 
[23:21] terceros  Eh  entonces  tú  siempre  estás
[23:24] 
[23:24] buscando  Qué  es  lo  siguiente  tanto  desde
[23:27] 
[23:27] el  punto  de  vista  de  de  de  consumidor
[23:29] 
[23:29] que  cómo  puede  tener  mejores
[23:32] 
[23:32] experiencias  como  desde  el  punto  de
[23:33] 
[23:33] vista  también  de  de  las  empresas  que
[23:35] 
[23:35] buscan  eh  ofrecer  estas  experiencias  con
[23:39] 
[23:39] tecnologías  que  normalmente  no  se  pueden
[23:42] 
[23:42] permitir  o  que  no  tienen  a  su  alcance  y
[23:44] 
[23:44] que  vosotros  podéis  ofrecer  No  sí  el
[23:46] 
[23:46] primer  proyecto  de  la  vinea  en  el  año  94
[23:48] 
[23:48] cuando  nacimos  fue  un  encargo  que  era
[23:52] 
[23:52] poner  en  marcha  una  televisión  local  en
[23:54] 
[23:54] Barcelona  que  luego  que  era  Barcelona
[23:56] 
[23:56] televisión  que  luego  se  ha  denominado
[23:58] 
[23:58] btv  Es  decir  desde  el  primer  hace  30
[24:01] 
[24:01] años  hace  30  años  en  el  año  94  eh
[24:04] 
[24:04] nosotros  desde  el  primer  día  de  de
[24:06] 
[24:06] puesta  en  marcha  de  la  empresa  Ya
[24:08] 
[24:08] teníamos  60  trabajadores  es  decir  no
[24:11] 
[24:12] empezamos  con  60  eh  Esa
[24:16] 
[24:16] primera  televisión  si  hubiéramos  hecho
[24:19] 
[24:19] con  medios  tradicionales  hubiera  sido
[24:21] 
[24:21] imposible  ponerla  en  marcha  creamos  una
[24:24] 
[24:24] televisión  utilizando  cámaras  que  en
[24:26] 
[24:26] aquel  momento  eh  no
[24:30] 
[24:30] eran  semiprofesionales  eh  que  no  se
[24:34] 
[24:34] aceptaban  como  estándar  en  una
[24:35] 
[24:36] televisión  convencional  pero  si
[24:37] 
[24:37] hubiéramos  tenido  que  comprar  cámaras
[24:39] 
[24:39] profesionales  la  televisión  no  se
[24:40] 
[24:40] hubiera  podido  montar  creamos  una  figura
[24:43] 
[24:43] que  llamamos  el  periodista  electrónico
[24:45] 
[24:45] polivalente  el  Pep  el  Pep  era  un
[24:48] 
[24:48] periodista  que  llevaba  la  cámara  editaba
[24:50] 
[24:50] las  noticias  y  eh  además  pues  las
[24:54] 
[24:54] presentaba  y  y  ese  periodista  además
[24:57] 
[24:57] para  integrarse  en  la  ciudad  pero  al
[25:00] 
[25:00] mismo  tiempo  por  motivos  económicos
[25:02] 
[25:02] viajaba  en  metro  y  en  autobús  donde
[25:04] 
[25:04] conectaba  con  los  ciudadanos  y  podían
[25:07] 
[25:07] ver  que  la  televisión  estaba  cerca  y  era
[25:09] 
[25:09] cercana  y  era  próxima  esa  televisión
[25:11] 
[25:11] nacía  con  un  espíritu  de  algo  que  hemos
[25:13] 
[25:13] intentado  mantener  es  decir  hacer
[25:16] 
[25:16] posible  en  algunas  condiciones  hacer
[25:19] 
[25:19] cosas  que  con  medios  tradicionales
[25:22] 
[25:22] hubiera  sido  imposible  hacerlas  no  en
[25:24] 
[25:24] este  momento  por  ejemplo  nosotros
[25:26] 
[25:26] estamos  utilizando  el  teléfono  en  para
[25:30] 
[25:30] grabar  en  determinadas  imágenes  pero  por
[25:32] 
[25:32] ejemplo  hay  unas  cámaras  de  la  empresa
[25:35] 
[25:35] de  eh  de  ji  que  se  dedica  a  los  drones  y
[25:38] 
[25:38] se  dedica  tiene  unas  cámaras  que  son  las
[25:40] 
[25:40] osmo  estas  cámaras  por  500
[25:44] 
[25:44] 600  tienes  una  cámara  con  estabilizador
[25:46] 
[25:46] que  además  puedes  grabarte  a  ti  mismo  en
[25:49] 
[25:49] una  presentación  que  ahora  las  hemos
[25:51] 
[25:51] estado  utilizando  en  Valencia  con  motivo
[25:54] 
[25:54] de  las  inundaciones  que  era  una  forma
[25:57] 
[25:57] menos  intrusiva
[25:58] 
[25:58] o  menos  invasiva  de  moverse  por  por  los
[26:02] 
[26:02] lugares  donde  se  han  producido  las
[26:04] 
[26:04] inundaciones  de  valencia  donde  hemos
[26:07] 
[26:07] podido  recoger  testimonios  son  cámaras
[26:09] 
[26:09] que  dan  una  calidad  4k  perfecta  donde
[26:13] 
[26:13] podemos  colocar  lentes  donde  podemos
[26:15] 
[26:15] mejorarlas  pero  es  una  cámara  que  vale
[26:19] 
[26:19] probablemente  30  veces  menos  que  lo  que
[26:22] 
[26:22] costaba  una  cámara  hace  15  años  no  claro
[26:26] 
[26:26] y  una  pregunta  Quién  hay  en  la  mirando
[26:28] 
[26:29] el  último  cacharro  que  ha  salido  bueno
[26:33] 
[26:33] intentamos  tenéis  un  departamento  de  i+
[26:35] 
[26:36] D  que  está  probando  las  últimas  cosas  la
[26:38] 
[26:38] última
[26:40] 
[26:40] tecnología  de  dónde  nace  esto  no  hemos
[26:42] 
[26:42] intentado  que  que  las  distintas  áreas
[26:46] 
[26:46] cada
[26:47] 
[26:47] una  trabaje  con  ese  espíritu  no  de  que
[26:50] 
[26:51] nos  que  nos  atrapa  el  toro  que  no  que
[26:55] 
[26:55] que  si  no  subimos  tres  escalones  más
[26:57] 
[26:57] arriba  eh  nos  van  a  atrapar  es  decir  por
[27:00] 
[27:00] tanto  siempre  tenemos  que
[27:01] 
[27:01] estar  es  la  cultura  Yo  creo  que  es  la
[27:04] 
[27:04] cultura  todo  el  mundo  está  pendiente  de
[27:05] 
[27:05] que  es  lo
[27:06] 
[27:06] nuevo  estamos  intentamos  estarlo  lo  que
[27:09] 
[27:09] pasa  tampoco  somos  una  empresa
[27:11] 
[27:11] suficientemente
[27:12] 
[27:12] capitalizada  como  para  deberíamos
[27:15] 
[27:15] estarlo  más  es  decir  que  no
[27:18] 
[27:18] no  siempre  hemos  nosotros  decimos  que
[27:22] 
[27:22] somos  porque  lo  somos  una  empresa
[27:25] 
[27:25] familiar  una  empresa  que  por  tanto  Pues
[27:28] 
[27:28] bueno
[27:29] 
[27:29] es  ha  dedicado  muchos  recursos  de  lo  que
[27:32] 
[27:32] ha  ganado  Pero  afortunadamente  eh
[27:34] 
[27:35] digamos  ha  estado  un  actividad  que  con
[27:37] 
[27:37] muchos  ejercicios  positivos  también  ha
[27:39] 
[27:39] habido  alguno  negativo  a  lo  largo  de  los
[27:41] 
[27:41] años  pero  que  reinvertido  todo  en  la
[27:44] 
[27:44] propia  empresa  y  sus  accionistas  que  han
[27:48] 
[27:48] trabajado  en  la  empresa  están
[27:49] 
[27:49] satisfechos  que  con  ese  rendimiento  con
[27:53] 
[27:53] reinvertir  permanentemente  en  la  propia
[27:55] 
[27:55] empresa  y  por  tanto  pues  bueno  eso  nos
[28:00] 
[28:00] nos  permite
[28:02] 
[28:02] Esa  esa  situación  de  estar
[28:04] 
[28:04] permanentemente  ojo  aisor  no  porque
[28:07] 
[28:07] quién  es  la  competencia  de  la  vin  O  sea
[28:09] 
[28:10] hay  competencia  de  la  vin  una  televisión
[28:12] 
[28:12] que  quiere  hacer  un  programa  se  busca
[28:14] 
[28:14] por  internet  y  encuentra  varias  empresas
[28:17] 
[28:17] como  la  vinia  digo  que  me  nombres
[28:19] 
[28:19] exactamente  el  competidor  porque  no  ver
[28:22] 
[28:22] desgraciadamente  no  hay  muchas  empresas
[28:25] 
[28:25] que  busquen  es  decir  y  hay  que  ir  a
[28:29] 
[28:29] buscarlas  eh  normalmente  hay  que  vender
[28:32] 
[28:32] y  pero  en  el  caso  de  la  televisión  con
[28:35] 
[28:35] presupuestos  significativos  en  España  eh
[28:39] 
[28:39] se  pueden  contar  con  poco  con  una  mano
[28:43] 
[28:43] las  las  principales  y  con  las  dos  las
[28:47] 
[28:47] que  tienen  presupuestos  que  puedan
[28:49] 
[28:49] invertir  en  pagar  programas  y  bueno  y
[28:52] 
[28:53] por  estos  son  los  clientes  pero  los
[28:54] 
[28:54] proveedores  que  les  venden  los  servicios
[28:57] 
[28:57] audiovisuales  y  los  proveedores  a  ver  la
[29:00] 
[29:00] una  empresa  que  combine  tantos  elementos
[29:03] 
[29:03] como  nosotros  eh  Hay  Solo  otra  que  es
[29:06] 
[29:06] media  Pro  vale  que  es  una  empresa  que
[29:08] 
[29:08] nació  también  hace  30  años  a  400  Met  de
[29:11] 
[29:11] distancia  de  todo  concentrado  aquí  en
[29:14] 
[29:14] Barcelona  no  y  de  gente  que  nos  cono  en
[29:16] 
[29:16] el  poblan  concretamente  y  ahora  todos  en
[29:18] 
[29:18] el  poblenou  fue  en  el  centro  de  la
[29:20] 
[29:20] ciudad  donde  nacimos  hace  30  años  no  y
[29:24] 
[29:24] por  tanto  y  gente  que  nos  conocíamos  de
[29:27] 
[29:27] actividades  previas  y  anteriores  eh  Por
[29:31] 
[29:31] tanto
[29:32] 
[29:32] no  digamos  no  hay  mucha  variedad  hay
[29:36] 
[29:36] otra  empresa  en  Madrid  que  no  tiene  los
[29:39] 
[29:39] mismos  ámbitos  pero  que  también  tiene
[29:41] 
[29:41] una  una  intención  más  generalista  de  de
[29:44] 
[29:44] tocar  el  audiovisual  en  todas  sus
[29:46] 
[29:46] variantes  normalmente  lo  que  hay  son
[29:48] 
[29:48] productoras
[29:49] 
[29:50] eh  productoras  de  de  programas  o
[29:53] 
[29:53] productoras  especializadas  o  productoras
[29:56] 
[29:56] pero  que  mezclen  servicios  iOS  para  las
[30:00] 
[30:00] marcas  departamentos  de  tecnología  temas
[30:03] 
[30:03] de  reda  virtual  Es  que  la  propuesta  de
[30:06] 
[30:06] valores  ofrecer  esta  amplia  gama  de  de
[30:09] 
[30:09] servicios  a  este  espacio  pero  entiendo
[30:11] 
[30:11] que  también  habrá  una  componente  de
[30:13] 
[30:13] tener  la  tecnología  adecuada  tener  los
[30:15] 
[30:15] espacios  y  tener  precio  Sí  a  ver  al
[30:20] 
[30:20] final  no  precio  igual  no  es  tan
[30:22] 
[30:22] importante  no  lo  sé  no  no  el  precio  es
[30:24] 
[30:24] muy  importante  en  este  sector  y  sobre
[30:26] 
[30:26] too  enores  donde  Pues  bueno  los  márgenes
[30:29] 
[30:29] cada  vez  van  van  escaseando  y  además
[30:32] 
[30:32] Pues  también  somos  Víctimas  de
[30:35] 
[30:35] dependemos  de  muchas  licitaciones
[30:37] 
[30:37] públicas  vale  que  es  un  sistema  que  yo
[30:41] 
[30:41] muchas  veces  digo  que  que  me  parece  que
[30:43] 
[30:43] es  una  forma  de  hipocresía  de  la
[30:45] 
[30:45] Administración
[30:46] 
[30:46] pública  que  Precisamente  lo  que  aspira
[30:50] 
[30:50] es  que  sus
[30:51] 
[30:52] proveedores  apliquen  condiciones
[30:54] 
[30:54] laborales  apliquen  condiciones  o  aplican
[30:57] 
[30:57] unos  niveles  de  márgenes  que  no  se
[30:59] 
[30:59] atreverían  ellos  a  aplicar  directamente
[31:01] 
[31:01] no  y  y  ese  nivel  Yo  creo  que  es  un
[31:04] 
[31:04] sistema  que  necesita  que  se  perfeccione
[31:08] 
[31:08] un  poco  porque  no  realmente  no  es  un
[31:10] 
[31:10] mecanismo  creo  justo  con  las  empresas
[31:13] 
[31:14] porque  donde  prima  exclusivamente  el
[31:16] 
[31:16] precio  o  donde  el  elemento  Central  es  el
[31:18] 
[31:18] precio  y  donde  otros  factores  de  calidad
[31:21] 
[31:21] otros  factores  de  equipos  compactos  de
[31:25] 
[31:25] equipos  con  que  aporten  valor  tiene  una
[31:28] 
[31:29] consideración  muy  menor  normalmente  en
[31:31] 
[31:31] ese  tipo  de  de  licitaciones  no  y  que  por
[31:34] 
[31:34] tanto  cada  vez  La  Única  condición  sabes
[31:37] 
[31:37] que  puedes  ganar  una  licitación  es
[31:38] 
[31:38] bajando  el  precio  cada  nueva  licitación
[31:41] 
[31:41] significa  que  quien  tiene  que  ganar  sabe
[31:44] 
[31:44] que  tiene  que  rebajar  el  precio  un  15  un
[31:46] 
[31:46] 20%  Pues  bueno  se  convierten  en
[31:49] 
[31:49] licitaciones
[31:51] 
[31:51] imposibles  pero  siempre  hay  algún  camiz
[31:53] 
[31:54] cace
[31:55] 
[31:55] dispuesto  porque  le  va  la  la  vida  de  la
[31:58] 
[31:58] empresa  en  eso  no  Bueno  siempre  se  puede
[32:00] 
[32:00] replantear  la  tecnología  los  medios  Sí
[32:03] 
[32:03] pero  normalmente  incluso  digamos  esas
[32:06] 
[32:06] licitaciones  acostum  acostumbran  a  ser
[32:09] 
[32:09] muy  conservadoras  y  y  piden  utilizando
[32:13] 
[32:13] medios  muy  convencionales  o  no  aceptan
[32:15] 
[32:15] la  utilización  de  de  recursos
[32:17] 
[32:17] convencionales  Pero  bueno  Este  es  un
[32:18] 
[32:18] problema  que  que  hay  que  resolverlo  de
[32:21] 
[32:21] alguna  forma  porque  creo  que  la
[32:23] 
[32:23] administración  podría  contribuir  y
[32:25] 
[32:25] colaborar  más  a  cosas  que  luego  defiende
[32:28] 
[32:29] y  y  se  pone  en  Boca  pero  eh  No  a  ver  yo
[32:33] 
[32:33] diría  que  a  veces  nuestra
[32:35] 
[32:35] diversificación  tiene  otra  es  es  Es  que
[32:39] 
[32:39] hemos  visto  que  no  todo  falla  al  mismo
[32:41] 
[32:41] tiempo  no  y  por  tanto
[32:42] 
[32:43] eh  que  nos  fallen  tres  cosas  Si  tres  nos
[32:45] 
[32:45] están  funcionando  bien  pues  tienes  lo
[32:48] 
[32:48] que  nos  permite  eh  apostar  fuerte  por
[32:51] 
[32:51] una  nueva  y  que  sea  sustitución  de  una
[32:55] 
[32:55] de  las  que  no  va  bien  no  y  Y  eso  Yo  creo
[32:58] 
[32:58] que  es  parte  de  nuestra  filosofía  y
[32:59] 
[32:59] luego  cuando  antes  hablabas  de  si
[33:01] 
[33:01] podíamos  hablar  de  la  competencia  no  yo
[33:03] 
[33:03] creo  que  evidentemente  te  decía  pues
[33:06] 
[33:06] media  pro  es  una  empresa  que  ha  hecho
[33:09] 
[33:09] muy  bien  su  trabajo  a  lo  largo  de  estos
[33:10] 
[33:10] años  nosotros  de  lo  único  que  podemos
[33:13] 
[33:13] presumir  frente  a  ellos  que  sí  que
[33:15] 
[33:15] nosotros  somos  una  empresa  de  capital
[33:17] 
[33:17] estrictamente  español  y  Catalán  y  ellos
[33:20] 
[33:20] en  este  momento  es  una  empresa
[33:21] 
[33:21] mayoritariamente  china  Así  no  lo  sabía  Y
[33:23] 
[33:24] por  tanto  Pues  bueno  digamos  dentro  de
[33:26] 
[33:26] las  de  capital  de  aquí  pues
[33:28] 
[33:28] probablemente  Somos  la  más  grande  pero
[33:31] 
[33:31] esto  la  licitación  no  le  importa  creo
[33:33] 
[33:33] eso  depende  de  qué
[33:36] 
[33:36] licitación  a  nivel  europeo  a  veces  a
[33:39] 
[33:39] veces  tiene  influencia  vale  eh  tú  dices
[33:43] 
[33:43] que  cada  vez  hay  menos  medios  pero  sin
[33:45] 
[33:45] embargo  hay  programas  de  televisión
[33:47] 
[33:47] donde  el  presentador  cobra  varios  más  de
[33:50] 
[33:50] 20  millones  de  euros  no  ha  salido  el
[33:53] 
[33:53] programa  de  la  revuelta  por  ejemplo  no
[33:55] 
[33:55] no  O  sea  que  ahí  sí  que  parece  que  que
[33:57] 
[33:57] hay  medios  bueno  no  son  tantos  Pero  pero
[33:59] 
[33:59] bueno  si  son  muchos  no  sé  es  lo  que
[34:02] 
[34:02] salió  por  ahí  eh  No  s  no  no  a  ver  sí  que
[34:06] 
[34:06] normalmente  en  un  programa  de  televisión
[34:08] 
[34:08] es
[34:09] 
[34:09] decir  el  atractivo  para  muchos
[34:12] 
[34:12] espectadores  es  el  conductor  es  la
[34:14] 
[34:14] persona  que  está  al  frente  y  muchas
[34:16] 
[34:16] veces  las  empresas  que  se  crean
[34:18] 
[34:18] alrededor  de  esos  presentadores  son
[34:21] 
[34:21] empresas  para  justificar  para  no  pagar
[34:23] 
[34:23] un  sueldo  directamente  al  presentador  y
[34:26] 
[34:26] pagárselo  a  una  empresa  y  luego  esos
[34:29] 
[34:29] mismos  presentadores  son  los  que
[34:32] 
[34:32] organizan  una  empresa  que  contrata  a  una
[34:35] 
[34:35] serie  de  personas  que  trabajan  para  el
[34:38] 
[34:38] programa  no  y  son  productoras  de  un
[34:41] 
[34:41] programa  o  de  o  son  productoras  de  de  un
[34:44] 
[34:44] presentador  no  eh  Bueno  eso  yo  creo  se
[34:48] 
[34:48] ha  dado  en  todo  el  mundo  Cada  vez  más
[34:51] 
[34:51] también  va  va  a  bajar  esa  cotización
[34:55] 
[34:55] cotizan  en  algún  caso  influencers
[34:58] 
[34:58] mucho  más  o  las  televisiones  están
[34:59] 
[35:00] intentando  captar  influencers  porque
[35:02] 
[35:02] descubren  que  que  la  publicidad  apuesta
[35:05] 
[35:06] más  por  esos  influencers  y  y  por  tanto
[35:09] 
[35:09] Pues  bueno  ha  vemos  cadenas  de
[35:11] 
[35:12] televisión  donde  ya  empieza  a  fichar
[35:16] 
[35:16] gente  que  viene  del  mundo  de  son
[35:19] 
[35:19] youtubers  o  instagramers  o  claro
[35:22] 
[35:22] personajes  que  que  se  que  pueden  llegar
[35:25] 
[35:25] a  sectores  más  jóvenes  no  pero  pero
[35:28] 
[35:28] probablemente  es  un  absurdo  con
[35:29] 
[35:29] televisión  lineal  intentar  llegar
[35:32] 
[35:32] sectores  más  jóvenes  y  es  mejor  aceptar
[35:35] 
[35:35] la  realidad  de  que  el  público  de  esos
[35:37] 
[35:37] medios  pues  tiene  una  Edad  Media
[35:40] 
[35:40] bastante  mucho  más  alta  que  no  la  que
[35:43] 
[35:43] utiliza  digamos  las  redes  sociales  o  la
[35:46] 
[35:46] que  utiliza  otros  Fíjate  que  sigue
[35:49] 
[35:49] teniendo  este  factor  este  magnetismo  la
[35:51] 
[35:51] televisión  o  sea  Incluso  un  youtuber  que
[35:55] 
[35:55] está  en  otro  medio  le  ofrecen  participar
[35:58] 
[35:58] en  un  programa  de  televisión  y  es  el
[35:59] 
[35:59] primero  que  se  que  luego  se  apunta  Sí
[36:01] 
[36:01] pero  empieza  a  ver  ya  casos  de  empieza
[36:04] 
[36:04] casos  de  que  no  ya  no  es  así  de
[36:06] 
[36:06] youtubers  que  precisamente  porque  no  la
[36:08] 
[36:08] ven  porque  no  saben  lo  que  es  la
[36:11] 
[36:11] televisión  eh  les  ha  perdido  esa  magia
[36:14] 
[36:14] que  que  que  durante  mucho  tiempo  ha
[36:16] 
[36:16] tenido  que  una  pregunta  Toni  si  si
[36:19] 
[36:19] quisiéramos  hacer  los  números  de  Cuánto
[36:21] 
[36:21] cuesta  un  programa  de  televisión  vamos  a
[36:23] 
[36:23] suponer  que  creamos  un  programa  de
[36:25] 
[36:25] televisión  de  entrevistas
[36:28] 
[36:28] una  vez  por  semana  en  pues  y  que  en  un
[36:30] 
[36:30] medio  de  cualquier  medio
[36:32] 
[36:32] No  qué  costaría  si  yo  llamara  ahora  a  la
[36:35] 
[36:35] vñ  para  pedir  un
[36:38] 
[36:38] presupuesto  Qué  me  dirías  Tony  cuánto
[36:41] 
[36:41] costaría  hacer  este  programa  te  diría
[36:43] 
[36:43] Jarabe  de  Palo  Qué  significa  Eso  depende
[36:46] 
[36:46] todo
[36:48] 
[36:48] depende  seguro  que  me  lo  dirías  depende
[36:50] 
[36:50] todo  depende  no  A  ver  te  diría  pues
[36:53] 
[36:53] puede  ser  si  si  quieres  salir  del  paso  o
[36:57] 
[36:57] si  quieres  hacer  algo  que  que  tenga  un
[37:00] 
[37:00] un  valor  que  tenga  un  valor  añadido  que
[37:03] 
[37:03] que  la  gente
[37:04] 
[37:04] lo  sepa  exact  se  supone  que  el  cliente
[37:07] 
[37:07] en  general  quiere  hacer  algo  que  tenga
[37:09] 
[37:09] valor  añadido  no  no  creas  es  decir  a
[37:11] 
[37:12] veces  dicen  no  no  Yo  quiero  hacer  una
[37:13] 
[37:13] no  no  te  lo  dicen  con  estas
[37:16] 
[37:16] palabras  pero  te  lo  están  diciendo  eh
[37:19] 
[37:19] pues  quiero  lo  lo  suficiente  para  para
[37:24] 
[37:24] para  cubrir  una  un  tema  concreto  o  te
[37:28] 
[37:28] puede  pedir  quiero  que  sea  un  algo
[37:31] 
[37:31] fabuloso  pero  tengo  un  presupuesto  es
[37:34] 
[37:34] decir  Quiero  un  Audi  pero  tengo  para
[37:37] 
[37:37] para  un  Seat  Eh  pues  V  Pero  tú  hablas
[37:41] 
[37:41] del  del  Cómo  no  no  del  qué  O  sea  de  los
[37:44] 
[37:44] medios  de  los  medios  de  las  personas
[37:47] 
[37:47] deos  digo  puedes  hacer  una  cosa  muy
[37:50] 
[37:50] sencilla  y  nosotros  intentamos  hacerla
[37:52] 
[37:52] cada  vez  Es  decir  nuestro  intento  es
[37:54] 
[37:54] doble  es  decir  es  intentar  simplificar
[37:57] 
[37:57] la  tecnología  para  dedicar  más  a  la
[38:00] 
[38:00] creatividad  es  decir  que  querríamos  es
[38:03] 
[38:03] decir  lo  que  nos  permitan  las
[38:05] 
[38:05] herramientas  de  ahorro  cada  vez  o  de
[38:07] 
[38:07] simplificar  o  lo  que  nos  puede  ayudar  la
[38:09] 
[38:09] Inteligencia  artificial  en  estos
[38:11] 
[38:11] momentos  en  muchos  aspectos  que  sea  algo
[38:14] 
[38:14] que  nos  permite  invertir  en  en  la
[38:17] 
[38:17] historia  que  nos  permita  invertir  en  en
[38:20] 
[38:20] cómo  lo  contamos  en  en  quién  lo  cuenta
[38:23] 
[38:23] en  en  la  calidad  del
[38:26] 
[38:26] producto  izando  los  medios  más  sencillos
[38:29] 
[38:29] posibles  que  si  es  un  teléfono  un
[38:31] 
[38:31] teléfono  móvil  o  si  es  una  osmo
[38:34] 
[38:34] programas  de  televisión  con  teléfono
[38:35] 
[38:35] móvil  todavía  no  Hemos  llegado  Ahí  bueno
[38:38] 
[38:38] nosotros  alguna  cosa  hemos  hecho  en
[38:40] 
[38:40] algún  momento  vamos  a  suponer  un
[38:42] 
[38:42] programa  de  entrevistas  el  típico
[38:44] 
[38:44] programa  de  sofá  que  se  hace  pues  yo  que
[38:47] 
[38:47] sé  por  la  tarde  donde  hay  un  presentador
[38:49] 
[38:49] y  unos
[38:52] 
[38:52] invitados  Cuánto  puede  costar  esto  O  sea
[38:55] 
[38:55] más  o  menos  para  tener  una  idea  no  a
[38:59] 
[38:59] ver  entiendo  que  lo  más  caro  es  el
[39:02] 
[39:02] presentador  si  a  ver  si  si  tú  eres  cas
[39:05] 
[39:05] sería  yo  no  si  si  tú  ya  tienes  el
[39:07] 
[39:07] sistema  de  transmisión  o  ya  tienes  es
[39:09] 
[39:10] decir  es  que  hay  muchas  partes  decir  si
[39:11] 
[39:12] si  es  un  programa  que  solo  hay  entrev  no
[39:13] 
[39:13] tiene  rodajes  externos  es  mucho  más
[39:16] 
[39:16] barato  Es  decir  depende  en  un  plató  las
[39:19] 
[39:19] personas  que  necesites  en  el  plató  si
[39:21] 
[39:21] necesitas  un  cámara  necesitas  dos  es
[39:24] 
[39:24] decir  normalmente  para  un  programa  de
[39:26] 
[39:26] entrevistas  dos  o  cámaras  eh  serían
[39:29] 
[39:29] necesarios  también  esas  cámaras  pueden
[39:31] 
[39:31] ser  robotizadas  y  desde  un  control  de
[39:33] 
[39:33] realización  se  puede  robotizar  es  decir
[39:37] 
[39:37] puestos  a  a  buscar  fórmulas  vamos  a
[39:39] 
[39:39] intentar  encontrar  el  caso  medio  el  caso
[39:41] 
[39:41] típico  no  O  sea  cómo  es  cuánta  gente  hay
[39:44] 
[39:44] en  el  caso  típico  es  que  no  hemos
[39:47] 
[39:47] encontrado  ningún  caso
[39:48] 
[39:48] típico  Pero  pero  bueno  Calcula  digamos
[39:52] 
[39:52] que  que  por  menos
[39:55] 
[39:55] de  no  sé  3000  eur  un  programa  mes  un
[39:59] 
[39:59] programa  cada  programa  Sí  sí  una  vez  a
[40:02] 
[40:02] la  semana  un  programa  de  una  vez  a  la
[40:03] 
[40:03] semana  cada  programa  no  es  3000  es  lo
[40:06] 
[40:06] que  sí  porque  tiene  cuántas  personas  es
[40:08] 
[40:08] esto  pues  esto
[40:11] 
[40:11] pues  es  decir  es  personas  y  es
[40:14] 
[40:14] infraestructura  vale  es  decir  estás
[40:16] 
[40:16] también  en  un  si  estás  en  un  estudio  que
[40:19] 
[40:19] ya  esté  mínimamente  equipado  o  este  pero
[40:23] 
[40:23] también  te  digo  puedes  personas
[40:26] 
[40:26] alrededor  cinco  o  seis  personas  que
[40:29] 
[40:29] pueden  ser  necesarias  sonido  alguien
[40:32] 
[40:32] esté  controlando  son  cinco  o  seis
[40:33] 
[40:33] personas  Eh
[40:35] 
[40:35] sí  vale  eso  es  un  programa  típico  sí
[40:40] 
[40:40] cuándo
[40:42] 
[40:42] empezamos  entonces  son  3000  eh  Son  unos
[40:46] 
[40:46] 12,000  al  mes  mantener  Este  programa  eso
[40:48] 
[40:48] es  un  caso  también  depende  de  si  es  para
[40:51] 
[40:51] una  sola  vez  o  si  es  Digamos  si  es
[40:54] 
[40:54] recurrente  evidentemente  un  programa
[40:56] 
[40:56] diario  como  hacemos  por  ejemplo  en
[40:58] 
[40:58] televisión  española  por  las  tardes  en  un
[41:00] 
[41:00] magazín  es  mucho  más  barato  que  un
[41:02] 
[41:02] programa  semanal  Dios  porque  tienes  allí
[41:05] 
[41:05] a  un  equipo  exclusivamente  dedicado  a
[41:07] 
[41:07] ese  programa  diario  y  necesitáis  muchos
[41:10] 
[41:10] platos  tenéis  suficiente  con  los  platos
[41:12] 
[41:12] es  un  problema  el  tener  espacio  en  este
[41:14] 
[41:14] momento  hay  un  cierto  déficit  de  platós
[41:17] 
[41:17] en  en  Cataluña  no  sé  si  eso  va  a
[41:20] 
[41:20] mantenerse  pero  nosotros  por  ejemplo
[41:22] 
[41:22] estamos  utilizando  bastante  los  platós
[41:24] 
[41:24] que  hay  en  el  en  el  parque  audiovisual
[41:27] 
[41:27] de  terrasa  o  estamos  útil  que  es  donde
[41:30] 
[41:30] emitimos  ahora  un  programa  para  tv3  que
[41:32] 
[41:32] se  hace  desde  terrasa  pero  por  ejemplo
[41:34] 
[41:34] televisión  española  tiene  ocupados  todos
[41:36] 
[41:36] sus  platós  en  San  cugat  o  tv3  tiene
[41:39] 
[41:39] ocupados  todos  sus  platós  si  hay  en  San
[41:42] 
[41:42] Johan  de  SP  también  plató  en  media  Park
[41:47] 
[41:47] que  también  están  bastante  ocupados  es
[41:49] 
[41:49] decir
[41:51] 
[41:51] sí  un  plato  es  un  espacio  cerrado  como
[41:53] 
[41:53] este  no  O  sea  que  bueno  tiene  como  mucha
[41:56] 
[41:56] infraestructura  en  Sí  hay  también
[41:59] 
[41:59] normalmente  hay  un  aislamiento  sonoro
[42:02] 
[42:02] aquí  pasa  el  metro  cerca  de  donde
[42:05] 
[42:05] estamos  y  si  no  se  nota  nada  y  no
[42:07] 
[42:07] deberíamos  notarlo  no  y  hay  y  aquí  me
[42:09] 
[42:09] has  dicho  que  hace  poco  llenaste  todo
[42:11] 
[42:11] esto  de
[42:12] 
[42:12] arena  hicisteis  una  escena  de  un  un
[42:15] 
[42:15] desierto  Sí  este  fondo  que  tenemos  es
[42:17] 
[42:17] que  es  una  pantalla  de  casi  180  gr  nos
[42:20] 
[42:20] permite  y  además  lo  que  tenemos  en  el
[42:22] 
[42:22] techo  es  otra  pantalla  que  nos  permite
[42:25] 
[42:25] el  techo  sobre  todo  quedar  condiciones
[42:27] 
[42:27] de  luminosidad  distintas  podemos  pasar
[42:30] 
[42:30] del  día  a  la  noche  podemos  pasar  un
[42:32] 
[42:32] ambiente  lluvioso  y  una  de  las  cosas  que
[42:35] 
[42:35] Nosotros  llamamos  platou  porque  estamos
[42:37] 
[42:37] en  el  barrio  del  poou  de  Barcelona  ese
[42:40] 
[42:40] Platón  y  que  también  significa  nuevo
[42:44] 
[42:44] Pues  nos  permite  sustituir  lo  que  son
[42:46] 
[42:46] rodajes  en  exteriores  hemos  hecho  una
[42:49] 
[42:49] serie  de  seis  capítulos  distintos
[42:50] 
[42:50] directores  han
[42:53] 
[42:53] recreado  viajes  en  un  coche  contando
[42:56] 
[42:56] histor  distintas  y  todo  ha  pasado  en  el
[42:59] 
[42:59] Platón  no  se  ha  rodado  nada  en  exterior
[43:00] 
[43:00] es  decir  combinando  a  veces  imágenes  de
[43:03] 
[43:03] realidad  virtual  con  el  rodaje  en  coche
[43:06] 
[43:06] o  en  moto  eso  nos  permite  con  esa
[43:09] 
[43:09] pantalla  crear  escenarios  virtuales
[43:11] 
[43:11] donde  puede  ser  el  desierto  o  puede
[43:15] 
[43:15] ser  una  zona  el  Polo  Norte  sin  necesitar
[43:20] 
[43:20] desplazarnos  y  por  tanto  podríamos  crear
[43:23] 
[43:23] aquí  delante  el  ambiente  con  decorados
[43:26] 
[43:26] distintos  que  van  cambiando  and  detrás  y
[43:28] 
[43:28] unas  mesas  y  algunos  elementos  que
[43:30] 
[43:30] coincidan  con  aquel
[43:31] 
[43:31] decorado  podemos  hacer  una  serie  que
[43:34] 
[43:34] vamos  cambiando  el  escenario  y  podríamos
[43:37] 
[43:37] hacer  en  directo  una  serie  de  televisión
[43:41] 
[43:41] de  ficción  por  ejemplo  oye  Tony  y  las
[43:44] 
[43:44] 100  personas  que  están  trabajando  aquí
[43:46] 
[43:46] que  además  es  es  muy  transparente  la  vía
[43:48] 
[43:48] no  porque  tú  pasas  por  la  calle  yo  paso
[43:50] 
[43:50] cada  día  por  aquí  delante  de  la  vinea  y
[43:52] 
[43:52] miro  dentro  y  veo  un  montón  de  gente  con
[43:55] 
[43:55] sus  ordenadores  qué  hacen  gente  100
[43:58] 
[43:59] personas  no  A  ver  no  las  100  no  están
[44:01] 
[44:01] aquí  es  decir  que  tenemos  repartidas  en
[44:04] 
[44:04] muchos  otros  lugares  muchas  de  estas
[44:07] 
[44:07] personas  a  ver  una  parte  y  las  que  ves
[44:12] 
[44:12] además  muchas  de  ellas  teletrabajan
[44:14] 
[44:15] algunos  días  de  la  semana  en  estos  este
[44:17] 
[44:17] momento  Si  vinieran  todas  no  caben  yo  a
[44:20] 
[44:20] pesar  de  que  es  un  teletrabajo  forzado
[44:22] 
[44:22] Entonces  es  bueno  es  forzado  pero  ya
[44:25] 
[44:25] digo  yo  no  soy  muy  defensor  de  del
[44:28] 
[44:28] teletrabajo  a  ultranza  a  ver  hay  una
[44:31] 
[44:31] parte  importante  son  periodistas  V  los
[44:33] 
[44:34] que  hacen  noticias  o  trabajan  para
[44:36] 
[44:36] hablaba  para  informativos  una  parte  son
[44:39] 
[44:39] técnicos  técnicos  audiovisuales  que
[44:42] 
[44:42] especializados  en  la  edición  en  en  la
[44:45] 
[44:45] cámara  especializados  en  distintas
[44:48] 
[44:48] funciones  técnicas  de  pero  luego  hay
[44:51] 
[44:51] informáticos  programadores  hay  Qué  hacen
[44:54] 
[44:54] los  programadores  programadores  nosotros
[44:56] 
[44:56] por  ejemplo
[44:57] 
[44:57] cuando  te  contaba  antes  gestionamos  el
[45:00] 
[45:00] streaming  del  parlamento  europeo  no
[45:02] 
[45:02] hemos  creado  lo  que  se  llama  Las  otts
[45:04] 
[45:04] las  otts  son  las  plataformas  sobre  las
[45:07] 
[45:07] que  algunos  medios  es  decir  una  ott
[45:11] 
[45:11] sería  la  de  Movistar  o  una  ott  la  que
[45:15] 
[45:15] tiene  vodafone  la  gente  que  que  sigue
[45:18] 
[45:18] por  el  televisor  o  por  el  teléfono  o  te
[45:21] 
[45:21] permite  acceder  a  contenidos
[45:24] 
[45:24] audiovisuales  desde  cualquier  soporte  eh
[45:27] 
[45:27] Nosotros  hemos  hecho  otts  para  distintos
[45:30] 
[45:30] por  ejemplo  para  el  conjunto  de  las
[45:32] 
[45:32] radios  y  televisiones  locales  en
[45:34] 
[45:34] Cataluña  se  puede  acceder  a  partir  de
[45:36] 
[45:36] aplicación  de  móvil  de  tableta  de
[45:39] 
[45:39] ordenador  de  televisor  a  todos  esos
[45:42] 
[45:42] medios  tanto  contenidos  en  directo  como
[45:44] 
[45:44] contenidos  a  la  carta  pues  la  creación
[45:47] 
[45:48] de  esas  plataformas  es  una  de  nuestras
[45:50] 
[45:50] especialidades  en  el  ámbito  audiovisual
[45:53] 
[45:53] pero  también  creamos  pues  eh  bueno  eh
[45:57] 
[45:57] sistemas  de  streaming  para  facilitar
[45:59] 
[45:59] para  clubs  de  fútbol  o  para  para
[46:02] 
[46:02] entidades  que  quieren  tener  un  sistema
[46:04] 
[46:04] de  distribución  de  contenidos
[46:06] 
[46:06] audiovisuales  eh
[46:09] 
[46:09] tenemos  ya  digo  a  mí  mea  Hay  momentos
[46:12] 
[46:13] que  llegamos  a  tener  hasta  300  proyectos
[46:15] 
[46:16] en  marcha  en  simultáneamente  lo  que
[46:18] 
[46:18] significa  que  hay  hay  de  dimensiones  muy
[46:21] 
[46:21] distintas  pero  eh  pero  son  muchos
[46:24] 
[46:24] proyectos  y  por  tanto  teía  a  mí  me  me
[46:27] 
[46:27] alegra  cuando  me  dicen  que  ha  funcionado
[46:29] 
[46:29] bien  algo  que  no  sabía  ni  que  estábamos
[46:31] 
[46:31] haciendo  Sí  claro  escribirá  mucha  gente
[46:34] 
[46:34] no  tener  300  proyectos  en  la  cabeza  no
[46:37] 
[46:37] no  tiene  que  ser  fácil  no  No  no  los
[46:39] 
[46:39] tengo  en  la  cabeza  en  absoluto  no  tengo
[46:42] 
[46:42] esa  capacidad  y  tenéis  marketing  y
[46:44] 
[46:44] ventas
[46:45] 
[46:45] eh  en  cada  una  de  las  áreas  hemos  visto
[46:49] 
[46:49] que  las  la  comercialización  en  cada  área
[46:52] 
[46:52] es  distinta  no  es  distinto  comercializar
[46:55] 
[46:55] un  programa  de  televisión
[46:58] 
[46:58] que  tienes  muy  pocos  compradores
[47:00] 
[47:00] potenciales  es  un  departamento  que  todo
[47:03] 
[47:03] el  equipo  es  comercial  la  parte  de
[47:05] 
[47:05] nosotros  tenemos  dos  productoras  esas
[47:07] 
[47:07] dos  productoras  una  es  goroka  y  otra  es
[47:09] 
[47:09] la  vine  audiovisual  esas  productoras  son
[47:13] 
[47:13] productoras  acordeón  es  decir  cuando  hay
[47:17] 
[47:17] un  programa  es  decir  no  nos  sirve  el
[47:18] 
[47:18] personal  que  hace  un  programa  de  cocina
[47:21] 
[47:21] si  luego  tiene  que  hacer  un  programa
[47:22] 
[47:22] sobre  tecnología  o  que  después  tiene  que
[47:25] 
[47:25] pasar  a  hacer  un  concurso  un  productor
[47:27] 
[47:27] es  posible  que  sí  pero  no  un  guionista  o
[47:30] 
[47:30] no  O  no  las  personas  que  que  se
[47:33] 
[47:33] necesitan  para  para  determinados
[47:35] 
[47:35] aspectos  de  ese  programa  no  y  por  tanto
[47:39] 
[47:39] Pues  bueno  son  programas  que  cuando
[47:41] 
[47:41] tienes  cliente  hay  que  ponerlos  en
[47:44] 
[47:44] marcha  y  tienen  una  duración  determinada
[47:47] 
[47:47] Y  que  cuando  no  tienes  programa  pues
[47:48] 
[47:48] esas  productoras  quedan  reducidas  a  la
[47:51] 
[47:52] espera  de  la  venta  y  y  ese  equipo  que
[47:54] 
[47:54] queda  es  el  equipo  que  vende  que  que  que
[47:57] 
[47:57] crea  contenidos  que  Investiga  Y  a  quién
[47:59] 
[47:59] le  vende  Pues  en  el  caso  de  televisiones
[48:02] 
[48:02] a  las  a  los  directores  de  programas  o
[48:04] 
[48:04] los  jefes  de  les  venden  ideas  de
[48:06] 
[48:06] programas  Sí  normalmente  hay
[48:08] 
[48:08] televisiones  que  ya  tienen  convocatorias
[48:10] 
[48:10] concretas  o  que  manifiestan  previamente
[48:13] 
[48:13] Qué  necesidades  tienen  y  las  presentan  a
[48:16] 
[48:16] las  productoras  sobre  todo  las
[48:18] 
[48:18] televisiones  públicas
[48:19] 
[48:19] anuncian  cuáles  son  sus  necesidades  para
[48:22] 
[48:22] el  curso  y  las  distintas  productoras  eh
[48:27] 
[48:27] plantean  y  ofrecen  sus  contenidos  para
[48:31] 
[48:31] Pero  bueno  dependes  de  muy  pocos
[48:33] 
[48:33] clientes  y  por  tanto  tiene  una  vía  de
[48:35] 
[48:35] comercialización  en  cambio  la  venta  de
[48:38] 
[48:39] para  marcas  o  cuando  trabajas  para  un
[48:41] 
[48:41] banco  una  farmacéutica  o  una  institución
[48:44] 
[48:44] Eh  pues  ya  es  una  venta  comercialmente
[48:47] 
[48:47] más  estandarizada  ya  es  un  comercial
[48:50] 
[48:50] vale  más  más  tradicional  le  habéis
[48:53] 
[48:53] vendido  algo  a  Netflix  Sí  hemos  vendido
[48:56] 
[48:56] algunas  serie  documental  y  la  de
[48:59] 
[48:59] crímenes  la  de  crímenes  la  pasa  sí  la
[49:03] 
[49:03] hemos  vendido  conjuntamente  porque  los
[49:04] 
[49:04] derechos  de  los  programas  normalmente
[49:07] 
[49:07] son  compartidos  por  ejemplo  nosotros
[49:09] 
[49:09] compartimos  los  derechos  de  de  crímenes
[49:12] 
[49:12] y  de  crims  con  tv3  muchas  veces  hasta
[49:15] 
[49:15] ahora  normalmente  muchos  de  nuestros
[49:18] 
[49:18] programas  se  vendían  otros  lugares  y  no
[49:21] 
[49:21] teníamos  los  derechos  es  otra  de  las
[49:23] 
[49:23] cosas  que  pasa  en  en  España  por  ejemplo
[49:27] 
[49:27] en  Francia  no  es  no  Es  legal  que  es  que
[49:31] 
[49:31] las  cadenas  normalmente  te  produces  todo
[49:35] 
[49:35] el  programa  pero  apareces  como  es  una
[49:37] 
[49:37] colaboración  de  tal  productora  cuando  la
[49:40] 
[49:40] has  producido  desde  el  principio  hasta
[49:42] 
[49:42] al  final  no  y  por  tanto  los  derechos  son
[49:45] 
[49:45] de  la  cadena  no  y  es  lo  lo  habitual  ya
[49:49] 
[49:49] digo  no  es  se  puede  negociar  o  no  es  es
[49:52] 
[49:52] la  práctica  es  así  la  práctica  habitual
[49:55] 
[49:55] es  que  los  derechos  sean  de  la  cadena  y
[49:57] 
[49:57] por  tanto  si  ese  producto  se  vende  lo
[49:59] 
[49:59] vende  la  cadena  eso  es  looms  normal  vale
[50:03] 
[50:03] Cómo  es  el  el  business  plan  de  de  una  de
[50:07] 
[50:07] un  programa  o  sea  cómo  es  la  idea  el
[50:10] 
[50:10] concepto  Cómo  se  expresa  se  escribe  en
[50:13] 
[50:13] algún  sitio  hay  un  un
[50:16] 
[50:16] tráiler  cómo  lo  planteáis  no  también
[50:20] 
[50:20] jarave  de  palo  Depende  depende  no  A  ver
[50:24] 
[50:24] no  es  lo  mismo  una  ficción
[50:26] 
[50:26] que  un  concurso  diario
[50:28] 
[50:28] eh  que  un  programa  de  un  magazín  o
[50:33] 
[50:33] que  un  programa  informativo  es  decir  es
[50:36] 
[50:36] son  mundos  Por  eso  digo  que  no  nos
[50:40] 
[50:40] sirven  plantillas  hay  muy  pocas
[50:42] 
[50:42] plantillas  que  nos  sean  útiles  para
[50:45] 
[50:45] decir  las  vamos  a  utilizar  dos  veces  la
[50:46] 
[50:46] misma  o  decir  vamos  a  utilizar  ese
[50:49] 
[50:49] presupuesto  lo  que  Es  evidente  que  hay
[50:51] 
[50:51] gente  que  por  ejemplo  los  productores  de
[50:53] 
[50:54] los  programas  que  conocen  bien  digamos
[50:57] 
[50:57] por  dónde  puede  pueden  surgir  las
[50:59] 
[50:59] necesidades  cuál  puede  ser  el  problema
[51:01] 
[51:01] de  si  estás  haciendo  un
[51:03] 
[51:04] rodaje  y  ese  día  que  habías  previsto
[51:06] 
[51:06] para  el  rodaje  lleve  Eh  pues  tienes  que
[51:09] 
[51:09] prever  que  puede  haber  varias  jornadas
[51:12] 
[51:12] que  te  afecte  si  estás  haciendo  rodajes
[51:14] 
[51:14] en
[51:14] 
[51:15] exteriores  si  estás  grabando  en  un
[51:18] 
[51:18] interior  o  estás  grabando  pues  puedes
[51:20] 
[51:20] encontrar  con  el  problema  que  el
[51:22] 
[51:22] director  se  ponga  enfermo  los
[51:24] 
[51:24] productores  con  más  veteranía
[51:26] 
[51:26] tien  una  cierta  habilidad  para  crear  ese
[51:29] 
[51:29] para  hacer  un  presupuesto  o  para  hacer
[51:31] 
[51:31] un  plan  de  rodaje  o  para  para  organizar
[51:33] 
[51:34] ese  tipo  de  de  situaciones  no  pero  pero
[51:37] 
[51:37] la  esa  estandarización  ya  digo  no  no  no
[51:40] 
[51:40] es  que  yo  reua  la  Entiendo  entiendo  lo
[51:44] 
[51:44] mismo  pasa  con  los  negocios  eh  o  sea
[51:46] 
[51:46] hacer  un  plan  de  negocio  estandarizar
[51:49] 
[51:49] una  plantilla  de  un  plan  de  negocio
[51:50] 
[51:50] tiene  poco  sentido  Pero  al  final  al
[51:53] 
[51:53] final  del  día  tú  tienes  que  tomar  una
[51:54] 
[51:54] decisión  de  una  cosa  que  seguro  que  te
[51:56] 
[51:56] va  a  traer  unos  equit  costes  que  va  a
[51:58] 
[51:58] tener  cierto  margen  de  desviación  y  que
[52:01] 
[52:01] con  más  incertidumbre  va  a  tener  unos
[52:04] 
[52:04] impactos  unos  ingresos  que  se  entiendo
[52:06] 
[52:06] que  en  este  mundo  pues  es  en  términos  de
[52:08] 
[52:08] audiencia  en  términos  de  usuario
[52:10] 
[52:10] recurrente  espectador  recurrente  y  que
[52:13] 
[52:13] esto  se  traduce  en  términos  de
[52:14] 
[52:14] publicidad  sí  sí  no  O  sea  al  final  hay
[52:17] 
[52:17] unos  ingresos  y  unos  costes  como
[52:19] 
[52:19] cualquier  otra  otro  negocio  sí  sí  no  no
[52:21] 
[52:21] todo  es  al  final  es  eh  Y  eso  es  lo  que
[52:24] 
[52:24] hace  la  productora  de  alguna  forma
[52:25] 
[52:25] estima
[52:27] 
[52:27] Cuál  va  a  ser  el  coste  de  hacer  esto  y
[52:29] 
[52:29] cuál  va  a  ser  más  o  menos  el  impacto  no
[52:31] 
[52:31] o  sea  cuál  es  el  impacto  y  Qué  recursos
[52:33] 
[52:33] además  algunas  cadenas  de  televisión  en
[52:35] 
[52:35] el  caso  de  los  programas  de  televisión
[52:37] 
[52:37] que  ya  digo  no  es  la  parte  principal  de
[52:40] 
[52:40] nuestra  actividad  al  final  la
[52:42] 
[52:42] distribución  no  es  la  principal  pero  es
[52:45] 
[52:45] muy  es  importante
[52:47] 
[52:47] eh  la  las  cadenas  tienen  la  la  tendencia
[52:53] 
[52:53] no  garantizar  una  una  ni  un  duración
[52:58] 
[52:58] sino  que  va  muchas  veces  tienes  un
[53:00] 
[53:00] compromiso  de  que  si  no  se  llega  a  unos
[53:03] 
[53:03] niveles  de  audiencia  determinados  el
[53:05] 
[53:05] programa  puede  ser
[53:06] 
[53:06] eh  cancelado  directamente  sin  ningún
[53:09] 
[53:09] otro  problema  porque  ya  por  contrato
[53:12] 
[53:12] está  establecido  Pues  si  estás  por
[53:14] 
[53:14] debajo  de  la  media  de  audiencia  de  la
[53:16] 
[53:16] cadena  Pues  el  programa  puede  ser
[53:18] 
[53:18] cancelado  te  obliga  a  saber  qué  costes
[53:21] 
[53:21] tiene  desmantelar  un  equipo  eh  Cuando
[53:25] 
[53:25] que  prevé  para  6  meses  a  los  3  meses
[53:29] 
[53:29] imagino  la  complejidad  de  recursos
[53:30] 
[53:30] humanos  que  también  tiene  esto  no  porque
[53:33] 
[53:33] tú  haces  un  compromiso  pero  luego
[53:34] 
[53:34] desaparece  esto  y  qué  haces  con  esta
[53:36] 
[53:36] gente  no  si  no  no  el  factor  humano  aquí
[53:39] 
[53:39] es  un  elemento  clave  me  interesa  mucho
[53:43] 
[53:43] entender  la  historia  de  Tony  de  dónde
[53:46] 
[53:46] vienes  Tony  pensaba  Ah  que  me  hablabas
[53:48] 
[53:48] de  alguna
[53:51] 
[53:51] película  Dónde  nace  tu  tu  espíritu
[53:55] 
[53:55] innovador
[53:56] 
[53:56] tu  tu  espíritu  periodístico  y  tu
[53:59] 
[53:59] espíritu
[54:00] 
[54:00] empresarial  bueno  a  ver  yo  soy  una
[54:04] 
[54:04] persona  nací  en  en  una  comarca  cercana  a
[54:07] 
[54:07] Barcelona  en  areis  de  mar  en  el  maresme
[54:11] 
[54:11] eh  de  una  familia  de  de  mi  padre  era  un
[54:16] 
[54:16] pequeño  emprendedor  en  el  mundo  téxtil
[54:19] 
[54:19] y  pretendía  que  yo  estudiara  para  me
[54:24] 
[54:24] especializar  en  el  género  de  punto  eh
[54:26] 
[54:26] Porque  le  era  la  necesidad  que  tenía
[54:29] 
[54:29] para  la  empresa  que  tenía  a  mi  casa  la
[54:32] 
[54:32] televisión  llegó  que  yo  ya  tenía  9  o  10
[54:35] 
[54:35] años  pero  me  pareció  algo  maravilloso
[54:37] 
[54:37] ver  ver  un  televisor  o  escuchaba  la
[54:40] 
[54:40] radio  eh  Como  conectaban  con  los
[54:43] 
[54:43] corresponsales  en  el  mundo  y  y  recuerdo
[54:46] 
[54:46] de  de  muy  pequeño  pero  de  ver  la  llegada
[54:50] 
[54:50] del  hombre  a  la  luna  retransmitida  en
[54:53] 
[54:53] directo  y  eso  me  me  llevaba  a  un  mundo
[54:56] 
[54:56] de  que  de  reporteros  de  de  de  gente  que
[55:00] 
[55:00] veía  que  que  iban  a  Las  Guerras
[55:03] 
[55:03] y  muy  pronto  que  quería  ser  corresponsal
[55:06] 
[55:06] de  guerra  tuve  que
[55:08] 
[55:08] convencer  en  mi  casa  de  a  mi  padre  de
[55:12] 
[55:12] que  de  que  iba  a  estudiar  algo  que  podía
[55:15] 
[55:15] servir  y  fue  empecé  estudiando  ciencias
[55:18] 
[55:18] empresariales  en  esade  y  pero  ya  había
[55:21] 
[55:21] empezado  en  medio  de  todo  eso  había
[55:23] 
[55:23] empezado  a  trabajar  en  un  periódico
[55:26] 
[55:26] En  qué  periódico  un  periódico  se  llamaba
[55:28] 
[55:28] mundo  diario  que  desapareció  hace  años
[55:30] 
[55:30] que  estuvo  durante  la  época  de  la
[55:32] 
[55:32] transición  me  tocó  desde  muy  joven  es
[55:35] 
[55:35] decir  con  20  años  eh  Ya  mandar  a  gente
[55:39] 
[55:39] por  ejemplo  con  20  años  tenía  a  mi
[55:43] 
[55:43] mando  a  personas  con  60  años  que  debían
[55:47] 
[55:47] verme  como  un
[55:49] 
[55:49] niñato  eh  impertinente  intentando
[55:53] 
[55:53] decirles  lo  que  tenían  que  hacer  No
[55:55] 
[55:55] periodistas  estaban  acostumbrados  a  un  a
[55:58] 
[55:58] un  tipo  de  periódicos
[56:00] 
[56:00] oficialistas  a  un  tipo  de  de
[56:05] 
[56:05] periódicos  muy  jerarquizados  con  muy
[56:07] 
[56:07] poca  visión  democrática  de  de  las  y
[56:11] 
[56:11] probablemente  los  que  llegábamos  nuevos
[56:12] 
[56:12] pues  teníamos  ya  ese  ímpetu  más
[56:15] 
[56:15] de  de  entender  de  de  pluralidad  de
[56:18] 
[56:18] entender  la  democracia  de  intentar
[56:21] 
[56:21] contrastar  las  opiniones  de
[56:23] 
[56:23] intentar  y  por  eso  te  pusieron  a  mandar
[56:25] 
[56:25] a  ti  y  me  pusieron  a  mandar  en  20  años
[56:28] 
[56:28] una  sección  que  era  la  sección  de  que
[56:30] 
[56:30] gestionaba  de  Cataluña  con
[56:33] 
[56:33] corresponsales  los  corresponsales  que
[56:35] 
[56:35] había  en  el  territorio
[56:36] 
[56:37] Eh  Tuve  la  suerte  de  que  este  periódico
[56:40] 
[56:40] quebró  al  cabo  de  un  tiempo  porque  si  no
[56:44] 
[56:44] igual  todavía  estaría  en  el  periódico  eh
[56:47] 
[56:47] Y  tuve  que  buscarme  otras  formas  de  de
[56:50] 
[56:50] supervivencia  Entonces  te  pasaste  de  del
[56:54] 
[56:54] mundo  diario  a  otro  periódico  me  pasé  a
[56:58] 
[56:58] colaborar  en  tanto  en  radio  como  en
[57:00] 
[57:00] televisión  en  un  programa  de  una  emisora
[57:02] 
[57:02] que  también  desapareció  que  era  radio
[57:04] 
[57:04] peninsular  y  también  una  en  un  programa
[57:08] 
[57:08] de  televisión  que  se  llamaba  gir  B  que
[57:09] 
[57:09] fue  el  primer  programa  en  catalán  que  se
[57:11] 
[57:11] emitió  en  la  televisión  única  televisión
[57:15] 
[57:15] que  había  En  aquel  momento  que  era
[57:16] 
[57:16] televisión  española  mi  papel  era
[57:19] 
[57:19] periodístico  siempre
[57:22] 
[57:22] y  salir  a  la  calle  Buscar  historias
[57:25] 
[57:25] contar  historias  de  cosas  que  pasaban  o
[57:28] 
[57:28] mandar  equipos  como  Había  tocado  mandar
[57:31] 
[57:31] desde  muy  joven  Pues  también
[57:34] 
[57:34] gestionar  gestionaban  los  corresponsales
[57:37] 
[57:37] en  el  territorio  de  en  un  informativo  de
[57:40] 
[57:40] televisión  luego  nos  echaron  a  todo  el
[57:43] 
[57:43] equipo  de  de  televisión  que  estábamos  en
[57:46] 
[57:46] un  momento  que  venían  unas  elecciones
[57:48] 
[57:48] nos  echaron  porque  nos  consideraban
[57:50] 
[57:50] demasiado  izquierdas  eh
[57:54] 
[57:54] fuimos  yo  fui  a  parar  a  otro  periódico
[57:56] 
[57:56] que  es  el
[57:57] 
[57:57] periódico  hasta  que  volvía  a  televisión
[58:00] 
[58:00] española  al  cabó  un  tiempo  en  esa  época
[58:02] 
[58:02] era  una  época  la
[58:03] 
[58:03] transición  muy  movida  políticamente  eh
[58:07] 
[58:07] yo  llegué  a  ser  concejal  el  concejal  más
[58:11] 
[58:11] joven  de  mi  pueblo  de  arch  en  un
[58:14] 
[58:14] gobierno  de  coalición  formaba  parte  de
[58:17] 
[58:17] un  grupo  que  era  el  pesc  que  era  el
[58:19] 
[58:19] partido  socialista  unificado  de  y  era
[58:23] 
[58:23] concejal  de  información  y  de  estadística
[58:26] 
[58:26] y  en  ain  pusimos  en  marcha  la  que  fue  la
[58:29] 
[58:29] primera  radio  municipal  de  España
[58:32] 
[58:32] después  de  la  guerra  civil  y  antes  no
[58:34] 
[58:34] había  habido  ninguna  de  municipal  pero
[58:36] 
[58:37] pero  la  primera  que  que  em  tía  y  a
[58:40] 
[58:40] partir  de  la  y  Tenemos  también  una  cosa
[58:44] 
[58:44] que  me  satisface  es  decir  que  después  de
[58:47] 
[58:47] todos  los  años  que  han  pasado  se  puso  en
[58:49] 
[58:49] marcha  en  el  79  han  pasado  45  años  y
[58:52] 
[58:52] sigue  emitiendo  es  decir  y  por  tanto
[58:55] 
[58:55] Pues  bueno  era  fruto  de  esa  de  esa  tenía
[58:58] 
[58:58] unas  buenas  bases  sí  no  Y  eso  nació
[59:01] 
[59:01] digamos  promocionado  por  esa  concejalía
[59:04] 
[59:04] de  información  y  estadística
[59:07] 
[59:07] que  sí  que  la  estadística  ya  pensábamos
[59:10] 
[59:10] que  era  importante  porque  er  eran  los
[59:13] 
[59:13] datos  y  que  había  que  pensar  en  los
[59:15] 
[59:15] datos  antes  de  tomar  decisiones  no  Y  eso
[59:18] 
[59:18] está  el  94  pasas  por  bastantes
[59:21] 
[59:21] corresponsalías  No  yo  luego  ya  tuve  ya
[59:25] 
[59:25] unos  años  seguidos  en  televisión
[59:27] 
[59:27] española  la  época  iba  cambiando  mucho  y
[59:30] 
[59:30] creo  que  fue  útil  cambiar  de  prensa
[59:32] 
[59:32] radio  televisión  eh  estuve  en  televisión
[59:36] 
[59:36] española  dirigiendo  varios  programas  en
[59:39] 
[59:39] Cataluña  hasta  que  pasé  a  la
[59:41] 
[59:41] corresponsabilidad  de  televisión
[59:42] 
[59:42] española  en  París  luego  pasé  a  la  estuve
[59:46] 
[59:46] 4  años  en  París  estuve  4  años  en  Roma  y
[59:51] 
[59:51] viviendo  ahí  eh  viviendo  allí  Sí  sí  una
[59:53] 
[59:53] época  además  sin  internet
[59:56] 
[59:56] y  por  tanto  sin  redes  sociales  y  viendo
[60:00] 
[60:00] el  periódico  eh  que  llegaba  al  día
[60:03] 
[60:03] siguiente  eh  Como  única  posibilidad  de
[60:07] 
[60:07] de  conectar  con  la  con  la  realidad  y  con
[60:09] 
[60:09] llamadas  haciendo  llamadas
[60:11] 
[60:11] internacionales  de  esas  que  que  no
[60:13] 
[60:13] podías  hacer  muchas  en  y  tú  entrabas  en
[60:16] 
[60:16] televisión  o  sea  se  te  veía  por  la
[60:17] 
[60:17] televisión  sí  sí  no  yo  entraba  antes  del
[60:19] 
[60:19] un  TR  días  que  había  23  millones  de
[60:22] 
[60:22] espectadores  viendo  la  televisión  porque
[60:25] 
[60:25] era  la  única  visión  que  había  había  la
[60:27] 
[60:27] un  y  el  ayuda  a  tener  audiencia  Eh  sí  sí
[60:30] 
[60:30] pero  me  permitió  Ver  cosas  desmitificar
[60:33] 
[60:33] mucho  decir  Para  mí  fue  una  beca  que  me
[60:36] 
[60:36] pagó  televisión
[60:38] 
[60:38] española  que  me  permitió  también  estar
[60:40] 
[60:40] al  inicio  de  la  guerra  en  yugoslav
[60:43] 
[60:43] antigua  yugoslavia  y  estar  En  Croacia  en
[60:45] 
[60:45] eslovenia  en
[60:46] 
[60:46] Bosnia  y  unos  momentos  y  por  qué  quería
[60:49] 
[60:49] ser  un  corresponsal  de  guerra  que  antes
[60:51] 
[60:51] has  dicho  que  de  pequeño  quería  ser  un
[60:52] 
[60:52] corresponsal  de  guerra  bueno  por  por
[60:54] 
[60:54] inconsciencia  por  por  emente  porque  lo
[60:57] 
[60:57] había  visto  como  algo  que  me  parecía
[60:59] 
[60:59] como  Heroico  y  como
[61:02] 
[61:02] cuando  notas  que  has  pasado  un
[61:05] 
[61:05] control  policial  y  y  que  Oyes  un  sonido
[61:09] 
[61:09] de  lata  y  no  sabes  de  A  qué  de  que  era
[61:12] 
[61:12] ese  sonido  y  luego  te  dicen  que  eran
[61:13] 
[61:13] balas  y  que  has  pasado  por  medio  de  las
[61:16] 
[61:16] balas  se  quitan  las  ganas  de  ser
[61:18] 
[61:18] corresponsal  de  guerra  y  eso  pues  me  me
[61:22] 
[61:22] pasó  en  alguna  ocasión  en  la  en  el
[61:24] 
[61:24] conflicto  yugoslavo
[61:26] 
[61:26] y  por  tanto  pues  bueno  ya  mi  visión  de
[61:29] 
[61:29] las  corresponsalías  de  guerra  ya  es  otra
[61:31] 
[61:31] porque  las  balas  eran  de  verdad  y  y  la
[61:34] 
[61:34] posibilidad  y  vi  gente  que  que  perdió  la
[61:37] 
[61:37] vida  allí  y  por  tanto  pues  no  pero  bueno
[61:41] 
[61:41] a  mí  me  permitió  digamos  esos  años  ver
[61:44] 
[61:44] la  caída  del  muro  de  Berlín  casi  en
[61:46] 
[61:46] directo  seguir  los  viajes  del  Papa
[61:49] 
[61:49] conocer  a  personajes  como  franois  mitran
[61:51] 
[61:52] o  personajes  como  Elm  col  o  o  gente  como
[61:56] 
[61:56] pues  bueno  ya
[61:58] 
[61:58] digo  políticos  en  el  mundo  italiano
[62:02] 
[62:02] conocer  a  personajes  de  la  cultura  tú
[62:05] 
[62:05] hablas
[62:06] 
[62:06] italiano  hablo  italiano  pero  no  lo
[62:08] 
[62:08] hablaba  cuando  llegué  Es  decir
[62:10] 
[62:10] aprendiste  Sí  sí  lo  aprendí  y  luego
[62:13] 
[62:13] francés  y  francés  sí  que  era  eso  sí  lo
[62:16] 
[62:16] había  estudiado  mal  estudiado  pero  pero
[62:19] 
[62:19] porque  a  mí  me  mandaban  a  una
[62:20] 
[62:20] corresponsalía  a  Londres  y  con  una
[62:22] 
[62:22] semana  me  cambiaron  el  destino  a  París  y
[62:25] 
[62:25] y  bueno  y  siempre  agradecido  porque  en
[62:28] 
[62:28] París  pasaron  muchas  cosas  en  una  época
[62:30] 
[62:30] que  en  Londres  todo  lo  que  pasaba  se
[62:33] 
[62:33] llamaba  margaret  toucher  y  por  lo  tanto
[62:35] 
[62:36] pues  agradezco  haber  estado  en  París
[62:38] 
[62:38] Pero  pero  bueno  no  no  llegué  por
[62:41] 
[62:41] casualidad  qué  pasa  que  en  un  momento
[62:43] 
[62:43] dado  dices  voy  a  montar  mi  mi  cosa  No  mi
[62:48] 
[62:48] empresa  Qué  pasa  por  por  qué  haces  esto
[62:51] 
[62:51] a
[62:53] 
[62:53] ver  después  de  esa  peca  que  me  pagó  la
[62:56] 
[62:56] televisión  permitiéndome  estar
[62:57] 
[62:57] extranjero  además  pude  estar  durante  6
[62:59] 
[62:59] meses  también  por  Estados  Unidos  en  otro
[63:02] 
[63:02] momento  eh  yo  creía  que  le  debía  algo  a
[63:06] 
[63:06] la  televisión  pero  lo  que  pasa  que  a
[63:08] 
[63:08] veces  esas  grandes
[63:10] 
[63:10] corporaciones  televisión  españolas  le  le
[63:12] 
[63:12] llaman  el  ente  el  ente  público  te  das
[63:15] 
[63:15] cuenta  de  lo  que  significa  un  ente  un
[63:17] 
[63:17] ente  no  tiene  alma  no  tiene  un
[63:21] 
[63:21] mecanismo  que  pues  bueno  funciona
[63:24] 
[63:24] automáticamente
[63:25] 
[63:25] y  por  tanto  Pues  bueno  Tú  crees  que  le
[63:27] 
[63:27] debes  algo  y  ves  que  no  no  quiere
[63:30] 
[63:30] cobrárselo  eh  Y  por  tanto  yo  durante  un
[63:33] 
[63:33] tiempo  estuve  al  regresar  de  Roma  un
[63:36] 
[63:36] tiempo  en  televisión  española  pero  ya
[63:39] 
[63:39] con  la  idea  de  de  de  que  ya  que  no  me
[63:42] 
[63:42] dejaban  organizar  lo  de  dentro  pues
[63:46] 
[63:46] organizar  algo  que  yo  creía  que  montando
[63:49] 
[63:49] lo  propio  tendría  más  libertad  de
[63:52] 
[63:52] hacerlo  a  mi  medida  luego  te  das  cuenta
[63:54] 
[63:54] que  también  tienes  que  adaptarte
[63:56] 
[63:56] a  lo  que  vas  encontrando  y  a  los  pocos
[63:58] 
[63:58] clientes  que  tienes  pero  no  es  que
[64:00] 
[64:00] tengas  infinitos  clientes  No  a  lo  que
[64:02] 
[64:02] tienes  y  también  a  los  equipos  y  que  por
[64:05] 
[64:05] tanto  yo  pensaba  que  una  empresa  era  yo
[64:08] 
[64:08] decidía  y  y  se  hacía  no  y  bueno  Luego  te
[64:12] 
[64:12] das  cuenta  que  no  es  eso  tampoco  no  pues
[64:14] 
[64:14] bueno  Después  de  estos  años  Cuando
[64:17] 
[64:17] regresé  Estuve  un  tiempo  en  televisión
[64:19] 
[64:19] española
[64:20] 
[64:20] pero  en  una  operación  En  ese  sentido  de
[64:25] 
[64:25] prudencia
[64:26] 
[64:26] Eh  mi  mujer  que  también  es  periodista  y
[64:30] 
[64:30] que  también  había  seguido  el  circuito  es
[64:34] 
[64:34] quien  puso  en  marcha  la  empresa  en  el
[64:36] 
[64:36] año  94  yo  me  incorporé  al  cabo  de  unos
[64:39] 
[64:39] meses  para  asegurar
[64:41] 
[64:42] el  asegurar  el  tema  deamos  no  ponerlo
[64:45] 
[64:45] todo  en  el  mismo  en  la  la  misma  mochila
[64:49] 
[64:49] sino  repartir  en  dos  mochilas  y  desde
[64:52] 
[64:52] entonces  podemos  decir  que  la  empresa  e
[64:55] 
[64:55] eh  tiene  dos  accionistas  y  esos  dos
[64:59] 
[64:59] accionistas  aparte  de  compartir  empresa
[65:01] 
[65:01] compartimos  una  hija  y  ahora  una  nieta
[65:04] 
[65:04] es  decir  que  y  por  lo  tanto  Pues  bueno
[65:07] 
[65:07] es  una  empresa  familiar  arrancándole
[65:25] 
[65:25] utilizando  los
[65:28] 
[65:28] recursos  más  simples  posibles  para  que
[65:32] 
[65:32] entrara  en  el  presupuesto  que  había  En
[65:34] 
[65:34] aquel  momento  que  se  podía  dedicar  a  la
[65:35] 
[65:35] televisión  y  ninguna  estuvo  interesada
[65:38] 
[65:38] en  hacerlo  y  entonces  propusieron  que
[65:41] 
[65:41] ayudara  contribuir  a  poner  en  marcha  un
[65:44] 
[65:44] equipo  y  que  pudiera  ser  una  empresa
[65:47] 
[65:47] porque  tenía  que  ser  una  un
[65:49] 
[65:49] planteamiento  externalizado  porque  no  se
[65:51] 
[65:51] podía  En  aquel  momento  hacer
[65:53] 
[65:53] directamente  y  fue  fue
[65:56] 
[65:56] cuando  se  creó  la
[65:59] 
[65:59] vinia  que  el  nombre  la  vinia  es  forma
[66:02] 
[66:02] parte  de  la  mitología  de  un  poeta
[66:04] 
[66:04] Catalán  que  Salvador  espriu  denomina  a
[66:07] 
[66:07] Barcelona  como  la  vinia  en  su  mitología
[66:10] 
[66:10] donde  habla  de  sinera  que  es  areng  al
[66:13] 
[66:13] revés  y  donde  sefarad  es  España  y  dentro
[66:17] 
[66:17] de  ese  mito  pues  éramos  gente  que
[66:19] 
[66:19] veníamos  de  sinera  que  montábamos  una
[66:22] 
[66:22] empresa  en  la  vinia  Vale  Barcelona  no  Y
[66:26] 
[66:26] entonces  O  sea  no  empezáis  con
[66:28] 
[66:28] financiación  pero  sí  que  empezáis  con  un
[66:29] 
[66:29] cliente  con  un  cliente  que  quer  que
[66:32] 
[66:32] quería  montar  la  televisión  y  que  le
[66:34] 
[66:34] tuvimos  que  pedir  que  el  primer
[66:36] 
[66:36] mes  nos  avanzara  el  pago  de  para  poder
[66:40] 
[66:40] entrar  poder  pagar  las  nóminas  del
[66:43] 
[66:43] primer  mes  y  o  sea  pero  no  tenéis
[66:46] 
[66:46] financiación  propia  eh  No  invertís
[66:48] 
[66:48] dinero  vuestro  en  la  compañía  Ah
[66:50] 
[66:51] invertimos  sí  pero  no  grandes  cantidades
[66:53] 
[66:53] no  grandes  cantidades
[66:55] 
[66:55] y  pero  al  principio  digamos  yo  era  quien
[66:58] 
[66:59] hacía  las  nóminas  y  quien  llevaba  al
[67:01] 
[67:01] Excel  tú  hacías  las  nóminas  Sí
[67:05] 
[67:05] y  por  lo  tanto  nos  repartíamos  los
[67:09] 
[67:09] papeles  hubo  en  un  primer  momento  luego
[67:11] 
[67:11] entraron  dos  accionistas  que  al  cabo  de
[67:14] 
[67:14] de  un  momento
[67:15] 
[67:15] cuando  cometimos  el  error  de  focalizar
[67:18] 
[67:18] nuestra  actividad  en  en  un  cliente  que
[67:22] 
[67:22] era  Barcelona  televisión  que  perdimos  al
[67:24] 
[67:24] cabo  de  3  años  no
[67:27] 
[67:27] eh  teníamos  mucha  confianza  en  que  iba  a
[67:30] 
[67:30] tener  continuidad  el  proyecto  y  en  el
[67:34] 
[67:34] momento  que  fuimos  al  a  la
[67:36] 
[67:36] licitación  perdimos  esa  licitación  con
[67:39] 
[67:39] lo
[67:40] 
[67:40] cual  se  convirtió  en  un  problema  que  no
[67:44] 
[67:44] habíamos  prácticamente  el  90  por  de
[67:46] 
[67:46] nuestra  actividad  Era  ese  único  cliente
[67:49] 
[67:49] y  aquí  probablemente  viene  nuestra
[67:51] 
[67:51] obsesión  por  la  diversificación  Claro
[67:54] 
[67:54] aprendimos  que  que  es  bueno  diversificar
[67:57] 
[67:57] y  no  tener  ningún  cliente  que  represente
[68:00] 
[68:00] más  del  20  o  25%  de  nuestra  es  fue  un
[68:03] 
[68:03] problema  que  os  vino  bien  para  cambiar
[68:05] 
[68:05] la  mentalidad  ir  a  bus  luego  luego  lo
[68:07] 
[68:07] hemos  visto  Así  no  En  aquel  momento  no
[68:09] 
[68:09] nos  aqu  momento  no  se  veía  nada  bien  no
[68:11] 
[68:11] nos  vino  bien  y  y  alguno  de  los  estos
[68:14] 
[68:14] otros  accionistas  que  habían  entrado
[68:16] 
[68:16] pidieron  salir  de  dónde  salían  los  otros
[68:19] 
[68:19] accionistas  era  también  del  mundo
[68:20] 
[68:20] periodístico  eran  gente  que  no  eran  del
[68:23] 
[68:23] mundo  de  la  empresa  vale  y  y  pidieron
[68:27] 
[68:27] salir  y  les  recompras  teis  y  tuvimos  que
[68:29] 
[68:29] recomprar  en  el  peor  momento  de  que
[68:32] 
[68:32] normalmente  es  el  mejor  momento  también
[68:33] 
[68:34] eh  Sí  es  Depende  como  lo  mires  Sí  sí  con
[68:37] 
[68:37] el  tiempo  ves  que  es  el  primer  momento
[68:39] 
[68:39] pero  en  aquel  momento  digamos  que  en
[68:41] 
[68:41] aquel  momento  es  el  peor  momento  aquel
[68:42] 
[68:42] momento  era  el  peor  momento  Vale
[68:44] 
[68:44] entonces  cómo  cómo  evoluciona  hasta  que
[68:47] 
[68:47] pasa  esto  de  vértice  en  2010  no  si  no
[68:50] 
[68:50] recuerdo  mal  me  lo  has
[68:51] 
[68:51] dicho  no  bueno  En  aquel  momento  nosotros
[68:54] 
[68:54] ya  habíamos  hecho  apuestas  por  internet
[68:57] 
[68:57] por  ejemplo  estábamos  eh  hicimos  la
[69:00] 
[69:00] primera  retransmisión  de  vídeo  por
[69:02] 
[69:02] internet  en  Europa  teníamos  unas  páginas
[69:05] 
[69:05] teníamos  una  web  que  se  llamaba
[69:06] 
[69:06] mediapolis  vale  Y  mediapolis  fue  además
[69:09] 
[69:09] un  directorio  de  medios  de  comunicación
[69:11] 
[69:11] que
[69:13] 
[69:13] llegó  pre  Google  totalmente  y  pre  muchas
[69:17] 
[69:17] cosas  y  pre  alta  vista  eh  sea  en  los  90
[69:21] 
[69:21] todavía  eh  estábamos  en  el  96  97  cuando
[69:26] 
[69:26] creamos  mediapolis  televisión  mediapolis
[69:29] 
[69:29] radio  y  mediapolis  que  todos  emitiendo
[69:32] 
[69:32] por  internet  y  mediapolis  directorio  de
[69:35] 
[69:35] medios  de  comunicación  donde  se  podía
[69:38] 
[69:38] enlazar  con  medios  de  comunicación  de
[69:40] 
[69:40] todo  el  mundo  vale  Y  eso  llegamos  a  ser
[69:43] 
[69:43] el  primer  directorio  de  medios  de  en
[69:45] 
[69:45] Rusia  en  Francia  en  muchos  países  pero
[69:49] 
[69:49] no  supimos  Bueno  nos  sirvió  también
[69:51] 
[69:51] hemos  ido  aprendiendo  mucho  est  podía
[69:53] 
[69:53] haber  sido  en  YouTube  podía  haber  sido
[69:56] 
[69:56] un  pre  YouTube  una  parte  podía  haber
[69:58] 
[69:58] sido  un  PR  Google  PR  Google  un  PR  Google
[70:02] 
[70:02] que  luego  Aquí  fue  ol  algunas  cosas  que
[70:05] 
[70:05] luego  evolucionó  hacia  Terra  en  estamos
[70:08] 
[70:08] hablando  de  la  prehistoria  de  internet
[70:10] 
[70:10] los  portales  la  época  de  los  portales  de
[70:12] 
[70:12] los  portales  Sí  sí  pero  la  parte  luego
[70:16] 
[70:16] en  esa  época  Pues  también  pusimos  en
[70:18] 
[70:18] marcha  que  Cataluña  radio  o  la  com  radio
[70:21] 
[70:21] pudieran  emitir  por  pudieran  emitir  por
[70:25] 
[70:25] internet  es  decir  tuvimos  pusimos
[70:27] 
[70:27] servidores  en  muchos  lugares  que  que
[70:30] 
[70:30] pretendían  emitir  radio  en  la  red
[70:34] 
[70:34] pusimos  Pero  bueno  este  era  nuestra
[70:37] 
[70:37] diversificación  pero  no  era  todavía  una
[70:39] 
[70:39] actividad  que  nos  permitiera  sobrevivir
[70:42] 
[70:42] solo  con  esa  actividad  y  aquí  pues  bueno
[70:45] 
[70:45] tuvimos  que  diversificar  empezamos  a
[70:48] 
[70:48] trabajar  con  el  grupo  mediaset  empezamos
[70:50] 
[70:50] a  trabajar  con  con  otras  con  televisión
[70:54] 
[70:54] español  empezamos  a  trabajar  en  y  diría
[70:58] 
[70:58] que  al  principio  pretendíamos  dedicarnos
[71:02] 
[71:02] especialmente  al  digital  y  a  todo  lo  que
[71:06] 
[71:06] eran  programas  no  pensábamos  dedicarnos
[71:08] 
[71:08] a  los  servicios  audiovisuales  como  al
[71:11] 
[71:11] final  ha  sido  probablemente  la  parte  más
[71:14] 
[71:14] importante  de  nuestro  desarrollo  durante
[71:17] 
[71:17] bastantes  años  pero  sobre  la  marcha  eso
[71:21] 
[71:21] es  una  cinta  transportadora  de  esas
[71:23] 
[71:23] cintas  que  hay  en  los  aeropuertos  que
[71:26] 
[71:26] que  te  llevan  que  no  nunca  sabes
[71:30] 
[71:30] digamos  hasta  dónde  termina  o  dónde
[71:32] 
[71:32] tienes  un  trayecto  que  hay  que  ir  a  pie
[71:34] 
[71:34] o  que  hay  que  andar  y  otros  que  ya  te
[71:36] 
[71:36] lleva  la  cinta  no  pero  el  factor  común
[71:38] 
[71:38] igual  es  Buscar  estos  estar  a  tres
[71:41] 
[71:41] peldaños  que  has  dicho  antes  por  encima
[71:43] 
[71:43] de  lo  que  necesita  el  cliente  no  Sí  o
[71:45] 
[71:46] sea  tener  siempre  algo  nuevo  a  ofrecer
[71:48] 
[71:48] sí  que  muchas  veces  también  nos  hemos
[71:50] 
[71:50] equivocado  en  lo  que  era  nuevo  por
[71:51] 
[71:51] ejemplo
[71:53] 
[71:53] recientemente  recientemente  hace  6  7
[71:55] 
[71:55] años  hicimos  una  gran  Apuesta  por  la
[71:58] 
[71:58] voz  hemos  trabajamos  bastante  con  Alexa
[72:01] 
[72:01] y  con  Google  home  para  hacer
[72:04] 
[72:04] aplicaciones
[72:06] 
[72:06] hicimos  introdujimos  operación  Triunfo
[72:09] 
[72:09] de  televisión  española  y  luego  de
[72:12] 
[72:12] tele5  muchas  aplicaciones  para  esas  de
[72:16] 
[72:16] voz  cuando  estamos  trabajando  con  una
[72:19] 
[72:19] voz  Tonta  no  una  voz  que  ha  quedado  en
[72:22] 
[72:22] un  momento  en  que  los  alexas  que
[72:27] 
[72:27] en  un  punto  muerto  y  Google  home  digamos
[72:30] 
[72:30] para  domótica  probablemente  es  donde  más
[72:32] 
[72:32] se  ha  utilizado  pero  que  En  cambio  no  ha
[72:34] 
[72:34] tenido  un  gran  desarrollo  Ese  es  el  gran
[72:36] 
[72:36] problema  del  innovador  eh  o  sea  del
[72:37] 
[72:37] pionero  Sí  sí  que  puede  ser  que  nadie  le
[72:40] 
[72:40] haga  caso  no  no  es  la  línea  entre  el
[72:44] 
[72:44] visionario  y  el  loco  pues  es  hay  gente
[72:47] 
[72:47] que  dice  el  éxito  es  la  diferencia  no  s
[72:49] 
[72:49] no  sé  Qui  qui  escuchaba  el  otro  día  que
[72:52] 
[72:52] decía  la  diferencia  entre  un  loco  y  y
[72:56] 
[72:56] una  persona  brillante  es  el  éxito
[72:58] 
[72:58] simplemente  sí  sí  no  Entonces  qué  pasa
[73:01] 
[73:01] en  2010  que  entra  entráis  os
[73:24] 
[73:24] fusionándose  el  ámbito  televisivo  de
[73:26] 
[73:26] servicios  de  televisión  con  unidades
[73:28] 
[73:28] móviles  sistemas  de  transmisión  a
[73:30] 
[73:30] satélite  es  decir  una  época  que  había
[73:32] 
[73:32] crecido  mucho  la  empresa  y  Desde  hacía
[73:34] 
[73:34] tiempo  nos  nos  ofrecían  participar  en
[73:37] 
[73:37] una  empresa  del  que  era  el  grupo  vértice
[73:40] 
[73:40] que  era  un  grupo  de  de  comunicación  que
[73:42] 
[73:42] tenía  una  vertiente  cinematográfica  Por
[73:45] 
[73:45] una  parte  tenía  también  intentaba  cubrir
[73:48] 
[73:48] los  distintos  ámbitos  y  era  nos  parecía
[73:52] 
[73:52] muy  complementaria  a  lo  que  estábamos
[73:54] 
[73:54] haciendo  nosotros  aquí  eh  Pues  bueno  es
[73:58] 
[73:58] decir  primero  nos  hicimos  los
[74:01] 
[74:01] interesantes  y  a  y  dijimos  que  no  pero
[74:04] 
[74:04] bueno  Al  cabo  de  de  un  par  de  años  de  de
[74:08] 
[74:08] haber  empezado  a  hablar  de  estos  temas
[74:10] 
[74:10] acabamos  eh  accediendo  pensando  que  era
[74:13] 
[74:13] una  buena  fórmula  digamos  eh  para  crecer
[74:17] 
[74:17] para  crear  una  empresa  que  tuviera  una
[74:19] 
[74:19] dimensión  suficiente  para  competir  en
[74:21] 
[74:21] mercados  internacionales  que  tuviera  mm
[74:25] 
[74:25] Bueno  una  de  las  cosas  que  nos  permitió
[74:27] 
[74:27] fue  también  aprender  más  cosas  y  una  de
[74:30] 
[74:30] las  que  aprendimos  que  no  todo  lo  que
[74:33] 
[74:33] cotiza  en
[74:35] 
[74:35] bolsa  es  garantía  de  que  toda  la
[74:37] 
[74:37] información  que  hay  detrás  o  todo  lo  que
[74:40] 
[74:40] cuenta  se  cuentan  las  documentación  sea
[74:44] 
[74:44] sea  realmente  cierto  no  y  por  tanto  Pues
[74:48] 
[74:48] bueno  descubrimos  que  que  probablemente
[74:51] 
[74:51] no  había  una  gran  coincidencia  de  de  Ob
[74:54] 
[74:55] activos  eh  de  modelo  de  empresa  y
[74:58] 
[74:58] Eh  Al  cabo  de  14  meses
[75:01] 
[75:02] decidimos  deshacer  la  operación  que  no
[75:04] 
[75:04] estaba  previsto  pero  hubo  al  menos
[75:08] 
[75:08] coincidencia  como  un  cambio  en  la
[75:10] 
[75:10] dirección  en  el  equipo  de  dirección  y  un
[75:13] 
[75:13] y  el  primer  accionista  que  había  estado
[75:16] 
[75:16] como  diluido  decidió  tomar  el  control  de
[75:19] 
[75:19] la  empresa  fue  una  oportunidad  para
[75:21] 
[75:21] decir  pues  eh  si  nos  devolvé  la  empresa
[75:25] 
[75:25] eh  nos  llevamos  lo  que  lo  que  aportamos
[75:28] 
[75:29] y  eh  perdimos  en  esa  operación  bastantes
[75:32] 
[75:32] millones  es  decir  que  que  al  menos  7  8
[75:34] 
[75:34] millones  de  euros  se  quedaron  se
[75:37] 
[75:38] quedaron  por  el  camino  pero  por  qué  Por
[75:40] 
[75:40] qué
[75:41] 
[75:41] perdisteis  dinero  vosotros  porque  pues
[75:44] 
[75:44] Por  una  parte  la  caja  eh  que  teníamos  al
[75:48] 
[75:48] entrar  entró  a  formar  parte  de  la  caja
[75:51] 
[75:51] general  de  Y  probablemente  eh  Pues  bueno
[75:55] 
[75:55] porque  también  algunas  áreas  se  quedaron
[75:59] 
[75:59] diluidas  eh  hubo  Pues  bueno  actividades
[76:03] 
[76:03] que  no  tuvieron
[76:05] 
[76:05] continuidad  fue  fue  un  momento  bastante
[76:09] 
[76:09] complejo  experiencias  negativas  es  más
[76:11] 
[76:11] difícil  retenerlas  que  las  positivas  a
[76:13] 
[76:14] mí  me  se  me  se  me  borran  de  la  memoria
[76:17] 
[76:17] ahora  hacía  tiempo  que  no  pensaba  sobre
[76:19] 
[76:19] estos  temas  o  no  reflexionaba  sobre
[76:21] 
[76:21] estas  cosas  ya  me  han  quedado  como
[76:22] 
[76:22] Prehistoria
[76:23] 
[76:23] de  acabáis  con  esta  fusión  que  crecer
[76:27] 
[76:27] más  incrementar  el  valor  de  la  vinia  Sí
[76:30] 
[76:30] a  ver  tener  mejor  propuesta  de  valor  no
[76:34] 
[76:34] más
[76:35] 
[76:35] completa  internacionalizar  creíamos  que
[76:38] 
[76:38] una
[76:39] 
[76:39] empresa  introducir  también  Innovación
[76:43] 
[76:43] que  nosotros  nos  era  difícil  financiar
[76:47] 
[76:47] noos  y  al  mismo  tiempo  sentirnos  más
[76:49] 
[76:49] acompañados  con  una  estructura  más
[76:51] 
[76:51] potente  con  una  estructura  con  más
[76:53] 
[76:54] capacidad  y  confiamos  mucho  en  algunas
[76:57] 
[76:57] de  las  personas  que  estaban  en  ese
[76:59] 
[76:59] equipo  de  vértice  y  que  y  que  que  se
[77:02] 
[77:02] hubieran  mantenido  en  el  equipo
[77:05] 
[77:05] hubiéramos  probablemente  tomado
[77:07] 
[77:07] decisiones  distintas  Pero  bueno  hubo
[77:10] 
[77:10] cambios  también  en  la  en  el
[77:12] 
[77:13] planteamiento  de  lo  que  tenía  que  ser  la
[77:14] 
[77:14] empresa  y  probablemente  había  una  visión
[77:18] 
[77:18] corista  de  rentabilidad  y  una  mezcla  de
[77:22] 
[77:22] fondos  diversos  que  que  también  digamos
[77:26] 
[77:26] que
[77:27] 
[77:27] Bueno  yo  creo  que  querían  gestionar  una
[77:31] 
[77:31] empresa  de  la  cual  desconocían
[77:33] 
[77:33] exactamente  lo  que  lo  que  se  hacía  en  la
[77:36] 
[77:36] fábrica  noos  no  porque  tú  no  te  planteas
[77:39] 
[77:39] en  ningún  momento  ir  a  buscar
[77:40] 
[77:40] financiación  puramente  financiera  es
[77:43] 
[77:43] decir  dinero  para  vosotros  contratar  las
[77:45] 
[77:45] personas  que  os  haga  falta  para  crecer
[77:47] 
[77:47] en  tamaño  para  hacer  inversiones  nunca
[77:49] 
[77:49] nunca  os  lo  planteáis  a  ver
[77:52] 
[77:52] probablemente  con  el  tiempo
[77:55] 
[77:55] vimos  que  en  el  momento  que  tomamos  la
[77:57] 
[77:57] decisión  era  porque  pensábamos  que
[77:59] 
[77:59] estábamos  en  una  situación  compleja  y
[78:02] 
[78:02] que  nos  íbamos  a  sentir  apoyados  por  ese
[78:05] 
[78:05] grupo  vértice  y  que  eso  nos  después
[78:07] 
[78:07] descubrimos  que  la  situación  que
[78:08] 
[78:08] estábamos  estábamos  muy  bien  porque  ten
[78:11] 
[78:11] os  parecía  compleja  porque  pues  porque
[78:14] 
[78:14] la  caja  iba  justa  Porque  habíamos  hecho
[78:17] 
[78:17] muchas  inversiones  y  teníamos  que  había
[78:20] 
[78:20] muchos
[78:21] 
[78:21] retornos  a  realizar  en  ese  momento
[78:23] 
[78:23] habíamos  invertido  en  unidades  móviles
[78:25] 
[78:25] en  unidades  de  transmisión  a  satélite  en
[78:28] 
[78:28] la  compra  de  de  otras  empresas  que  en
[78:31] 
[78:31] ese  periodo  incorporamos  al  grupo
[78:33] 
[78:33] Lavinia  y  todo  eso  pues  bueno  requería
[78:37] 
[78:37] una  financiación  que  que  veíamos  difícil
[78:40] 
[78:40] conseguir  además  era  el  momento  de  de
[78:43] 
[78:43] que  del  periodo  de  expansión  que  había
[78:46] 
[78:46] había  habido  hasta  el  2007
[78:49] 
[78:49] 2008  la  economía  empezaba  a  retroceder
[78:52] 
[78:52] Entonces  nos  pareció  que  un  grupo  más
[78:54] 
[78:54] potente  más  grande  es  lo  que  iba  a
[78:56] 
[78:56] evitar  pero  no  no  vimos  la  oportunidad
[79:00] 
[79:00] de  de  encontrar  que  financiera  porque
[79:03] 
[79:04] tampoco  también  nos  era  difícil
[79:05] 
[79:05] explicarla  el  modelo  de  empresa  nos  era
[79:08] 
[79:08] difícil  probablemente  si  hubiéramos
[79:10] 
[79:10] dedicado  a  un  solo
[79:11] 
[79:11] producto  o  en  muchos  mercados  se  hubiera
[79:15] 
[79:15] entendido  mejor
[79:17] 
[79:17] que  inversor  muchas  veces  quiere
[79:20] 
[79:20] entender  quiere  un  modelo  fácil  no
[79:22] 
[79:22] quiere  simplicidad  algo  escalable  que
[79:25] 
[79:25] pueda  crecer  mucho  no  un  modelo  muy
[79:26] 
[79:26] amalgama  muy
[79:28] 
[79:28] bazar  es  puede  ser  menos  escalable  o
[79:31] 
[79:31] puede  puede  pensar  que  es  menos
[79:32] 
[79:32] escalable  Sí  nosotros  tenemos  un  modelo
[79:34] 
[79:34] que  hemos  querido  desde  siempre  ha  sido
[79:36] 
[79:36] nuestra  apuesta  y  nuestra  diferenciación
[79:38] 
[79:39] y  y  que  bueno  nunca  sabes  si  es  acertado
[79:42] 
[79:42] o  no  es  acertado  que  ha  sido  y  que  las
[79:45] 
[79:45] propuestas  que  hemos  recibido  muchas
[79:46] 
[79:47] veces  era  Era  escindir  una  parte  de  la
[79:50] 
[79:50] empresa  o  separar  actividades  nosotros
[79:53] 
[79:53] hablamos  siempre  de  tres  líneas
[79:56] 
[79:56] contenidos  tecnología  y  servicios  y
[80:00] 
[80:00] hemos  querido  mantener  siempre  las  tres
[80:02] 
[80:02] líneas  Aunque  internamente  están  también
[80:04] 
[80:04] tiene  su  separación  Y  tenemos  claramente
[80:07] 
[80:07] y  hay  sub
[80:08] 
[80:08] empresas  dentro  de  cada  una  de  estos
[80:11] 
[80:11] tres  grandes  áreas  pero  no  hemos  querido
[80:15] 
[80:15] desgajar  lasas  hay  qui  nos  ha  propuesto
[80:18] 
[80:18] llegar  a  un  acuerdo  con  la  parte  de
[80:20] 
[80:20] producción  de  contenidos  Ho  le
[80:24] 
[80:24] interesado  momento  nuestra  parte  de
[80:25] 
[80:25] servicios  a  nosotros  no  ha  parecido  que
[80:27] 
[80:27] el  valor  que  tenía  era  que  las  tres
[80:29] 
[80:29] patas  eh  juntas  ten  ese  trípode  se
[80:34] 
[80:34] mantuviera  porque  nunca  os  habéis
[80:35] 
[80:35] planteado  vender  la  vinea
[80:38] 
[80:38] eh  No  era  una  forma  de  capitalizar  la
[80:42] 
[80:42] vía  era  precisamente  entrar  en  ese  grupo
[80:44] 
[80:44] que  cotizaba  en  bolsa  y  nos  permitía  que
[80:47] 
[80:47] lo  que  siempre  había  sido  reinversión
[80:49] 
[80:50] nos  parecía  que  en  algún  momento  era  una
[80:52] 
[80:52] forma  de  de  de  de  probablemente  de  que
[80:56] 
[80:56] en  el  día  que  digamos  una  empresa
[80:58] 
[80:59] familiar  también  tiene  sus  límites
[81:01] 
[81:01] marcados  por  la  por  la  edad  de  las
[81:03] 
[81:03] personas  que  quisiera  liquidar  o  vender
[81:07] 
[81:07] una  parte  pues  sería  muy  fácil  no
[81:09] 
[81:09] estando  en  bolsa  Sí  sí  sí  prob  mientras
[81:12] 
[81:12] que  una  empresa  privada  es  más  difícil
[81:13] 
[81:13] pero  pero  nunca  os  habéis  planteado
[81:15] 
[81:15] vender  la  empresa  entera  de  la  vinea  a
[81:17] 
[81:17] un  tercero  no  ni  un  trozo  ni  un  trozo
[81:22] 
[81:22] por  eso  Que  dices  de  la  sinergia  entre
[81:24] 
[81:24] hemos  tenido  ofertas  para
[81:27] 
[81:27] trozos  por  eso  te  comentaba  que  somos
[81:31] 
[81:31] algo  extraños  decir  a  la  hora  de
[81:33] 
[81:33] comentar  los  nuestra  visión
[81:37] 
[81:37] económica  yo  creo  que  en  los  accionistas
[81:40] 
[81:40] de  la  empresa  nos  hemos  divertido
[81:41] 
[81:42] muchísimo  con  la  empresa  a  lo  largo  de
[81:44] 
[81:44] estos  años  hemos  experimentado  yo  diría
[81:46] 
[81:46] yo  he  experimentado  muchísimo  y  ha  sido
[81:49] 
[81:49] un  instrumento  pasa  que  cuando  se
[81:51] 
[81:51] complica  cuando  ya  se  complica  cuando
[81:52] 
[81:52] hay  más  de  1000  personas  trabajando  en
[81:55] 
[81:55] la  empresa  se  complica  cuando
[81:56] 
[81:57] Eh  ya  ya  estás  Atrapado  en  ella  por  eso
[82:00] 
[82:00] no  no  hemos  buscado  una  venta  no  hemos
[82:03] 
[82:03] buscado  un  planteamiento  de  sí  que  hemos
[82:06] 
[82:06] hubiéramos  buscado  compañeros  de  viaje
[82:10] 
[82:10] otras  empresas  que  dispuestas  a
[82:12] 
[82:12] compartir  dispuestas  con  filosofías
[82:16] 
[82:16] parecidas  hay  una  cosa  que  es  la
[82:18] 
[82:18] governance  de  la  empresa  cuando  tú  estás
[82:19] 
[82:19] acostumbrado  a  gestionar  una  empresa  en
[82:22] 
[82:22] tu  comedor  Pues  claro  si  los  ion  istas
[82:24] 
[82:24] mayoritarios  sois  tu  mujer  y  tú  entiendo
[82:27] 
[82:27] que  el  consejo  de  administración  Es
[82:29] 
[82:29] vuestro  comedor  o  vuestra  cocina  o  vuest
[82:31] 
[82:31] Nosotros  hemos  hemos  creado  un  consejo
[82:33] 
[82:33] asesor  vale  muy  potente  con
[82:37] 
[82:37] personas  de  mucho  valor  en  todos  estos
[82:40] 
[82:40] sectores  Y  creo  que  eso  nos  ha  ayudado
[82:42] 
[82:42] muchísimo  también  desde  hace  muchos  años
[82:45] 
[82:45] hemos  separado  nuestra  actividad  hay  un
[82:49] 
[82:49] ha  habido  un  director
[82:51] 
[82:51] general  que  hemos  tenido  tres  a  a  lo
[82:54] 
[82:54] largo  de  la  actividad  de  la  empresa  y  el
[82:58] 
[82:58] la  actual  que  es  desde  que  ya  era
[83:01] 
[83:01] director  comercial  en  la  empresa  antes
[83:03] 
[83:03] de  ser  director  general  que  es  mikel
[83:06] 
[83:06] rullán  que  al  mismo  tiempo  en  este
[83:08] 
[83:08] momento  es  el  presidente  del  classter
[83:09] 
[83:09] audiovisual  de  Cataluña  y  es  una  persona
[83:12] 
[83:12] que  digamos  ha  sido  muy  importante  en  el
[83:16] 
[83:16] funcionamiento  de  la  la  empresa  a  lo
[83:18] 
[83:18] largo  de  estos  años  pero  también  nos  ha
[83:20] 
[83:20] permitido  Pues  un  equipo  eh  que  es  muy
[83:25] 
[83:25] valioso  y  que  digamos  de  personas  que  en
[83:28] 
[83:28] cada  una  de  las  empresas  han  funcionado
[83:30] 
[83:30] de  forma  Autónoma  en  muchos  aspectos  y
[83:34] 
[83:34] al  mismo  tiempo  pues  ya  digo  hemos
[83:37] 
[83:37] separado  esa
[83:38] 
[83:38] gestión  más  Sí  vale  pero  una  cosa  es  la
[83:41] 
[83:41] gestión  estoy  de  acuerdo  eh  Y  la  otra  es
[83:43] 
[83:43] la  governance  propiamente  de  la
[83:45] 
[83:45] propiedad  sí  sí  no  las  decisiones  del  O
[83:48] 
[83:48] sea  tú  estás  acostumbrado  un  poco  a
[83:51] 
[83:51] tomar  las  decisiones  o  tú  y  tu  mujer
[83:53] 
[83:53] entiendo  sí  estáis  acostumbrados  no  de
[83:55] 
[83:55] golpe  tener  un  accionista  que  es  también
[83:58] 
[83:58] copropietario  es  es  más  difícil  Sí  sí
[84:01] 
[84:01] Bueno  hay  que  gestionarlo  y  cuando
[84:02] 
[84:02] llevas  tantos  años  sin  hacerlo  de  golpe
[84:04] 
[84:04] cambia  mucho  la  película  entiendo  sí  sí
[84:07] 
[84:07] no  no  y  además  no  no  y  además  estaba
[84:10] 
[84:10] contando  además  de  gente  que  que  una
[84:13] 
[84:13] parte  de  nuestra  actividad  profesional
[84:15] 
[84:15] se  desarrolló  en  el  siglo  pasado  decir
[84:18] 
[84:18] significa  que  no  nos  queda  mucho
[84:20] 
[84:20] siglo  y  por  tanto  Pues  bueno  deos
[84:23] 
[84:23] también  hay  que  Pero
[84:26] 
[84:26] bueno  intentamos  a  partir  de  de  de
[84:30] 
[84:30] intentar  colocar  la  empresa  en  el  en  una
[84:33] 
[84:33] visión  más  de  de  futuro  que  de  que  de
[84:36] 
[84:36] presente  No  desde  luego  tenéis  una
[84:38] 
[84:38] mentalidad  de  futuro  total  y  la  la
[84:40] 
[84:40] facturación  e  ha  evolucionado  de  forma
[84:43] 
[84:43] lineal  desde  el  inicio  hasta  hoy  ha
[84:46] 
[84:46] tenido  subidas  y  bajadas  no  ha  habido
[84:49] 
[84:49] subidas  y  bajadas  Nosotros  el  año  2020
[84:51] 
[84:51] por  ejemplo  Fue  terrorífico
[84:55] 
[84:55] no  se  podían  hacer  rodajes  No  no  se
[84:58] 
[84:58] podía  salir  a  la  calle  no  se  podía  decir
[85:01] 
[85:01] 2020  fue  fue  Terrible  y  nos  obligó  una
[85:06] 
[85:06] reestructuración  y  nos  obligó
[85:08] 
[85:08] a  adelgazar  un
[85:11] 
[85:11] poco  porque  si  no  no  no  lo
[85:14] 
[85:14] contaríamos  a  lo  largo  de  la  historia
[85:17] 
[85:17] hemos  tenido  dos  tres  moment  tres
[85:19] 
[85:19] momentos  probablemente  críticos  es  decir
[85:21] 
[85:21] un  momento  fue  el  que  perdimos  al  primer
[85:24] 
[85:24] y  que  era  Era  mayoritariamente  nuestro
[85:28] 
[85:28] cliente  el  momento  en  el  que  salimos  del
[85:30] 
[85:30] grupo  vértice  que  salimos  sin  tener  la
[85:33] 
[85:33] seguridad  de  de  que  íbamos  a  sobrevivir
[85:37] 
[85:37] a  eso  y  luego  el  momento  de  la  de  la
[85:41] 
[85:41] pandemia  es  decir  la  pandemia  fue
[85:44] 
[85:44] gracias  a  la  financiación  a  los
[85:46] 
[85:46] mecanismos  que  se  establecieron  en  ese
[85:48] 
[85:48] momento  pudimos  sobrevivir  pero  si  no  no
[85:52] 
[85:52] no  hubiéramos  podido  contarlo  Qué  es  lo
[85:55] 
[85:55] más  lejos  que  imaginas  de  la  vinia  lo
[85:59] 
[85:59] más  lejos  qué  ves  en  el  Horizonte  en  el
[86:01] 
[86:01] futuro  no  A  ver  ahora  nosotros  estamos
[86:04] 
[86:05] de  lleno  en  la  evolución  del  audiovisual
[86:07] 
[86:07] que  para  nosotros  es  el  audiovisual  que
[86:11] 
[86:11] ya  rompe  el  rectángulo  y  por  tanto  es  el
[86:14] 
[86:14] audiovisual  de  las  gafas  el  holograma  la
[86:17] 
[86:17] inmersiva  todo  lo  que  se  mueve  estamos
[86:20] 
[86:20] participando  en  la  organización  de
[86:23] 
[86:23] eventos  eh  donde  el  elemento  inmersivo
[86:26] 
[86:26] es  muy  importante  y  aquí  pues  es  una
[86:29] 
[86:29] línea  que  estamos  intentando  potenciar
[86:31] 
[86:31] todo  lo  que  podemos  eh  luego  la
[86:34] 
[86:34] Inteligencia  artificial  para  mí  es  lo
[86:36] 
[86:36] más  importante  eh  que  ha  pasado  en  mi
[86:39] 
[86:39] vida  profesional  es  decir  que  no  sí
[86:41] 
[86:41] porque  ahí  directamente  es  que  no  hace
[86:43] 
[86:43] falta  Ni  cámaras  ni  nada  o  sea  puedes
[86:46] 
[86:46] generar  vídeo  sin  moverte  del  ordenador
[86:50] 
[86:50] Sí  es  que  la  combinación  además  de
[86:52] 
[86:52] realidad  virtual  con  con  Inteligencia
[86:54] 
[86:54] artificial  en  este  momento  nosotros  el
[86:57] 
[86:57] proceso
[86:58] 
[86:58] de  el  el  el  proceso  audiovisual  que
[87:02] 
[87:02] estamos  intentando  de  alguna  forma
[87:04] 
[87:04] convertir  el  Hardware  en  software  me
[87:09] 
[87:09] explico  es  decir  eh  una  mesa  de  edición
[87:12] 
[87:12] una  mesa  de  sonido  un  control  de
[87:15] 
[87:15] realización  una  unidad  móvil  todo  Son
[87:18] 
[87:18] elementos  que  al  final  son  ordenadores
[87:20] 
[87:20] esos  ordenadores  pueden  pasar  por  unas
[87:23] 
[87:23] gafas  y  estar  en  unas  gafas  de  que  de
[87:25] 
[87:25] manera  eh  moviendo  las  manos  podemos
[87:28] 
[87:28] tener  la  sensación  de  que  que  estamos
[87:30] 
[87:30] tocando  los  diferentes  elementos  Pero  la
[87:33] 
[87:33] pregunta  es  hay  que  tocar  los  elementos
[87:35] 
[87:35] o  la  Inteligencia  artificial  puede
[87:37] 
[87:37] decidirlo  por  nosotros  o  sea  podemos
[87:39] 
[87:39] simplemente  comunicarle  o  pedir  hay  otro
[87:42] 
[87:42] hay  un  rectángulo  que  ha  venido  a
[87:43] 
[87:44] sustituir  al  a  rectángulos  anteriores
[87:47] 
[87:47] que  es  el  rectángulo  del  prom  Exacto  el
[87:50] 
[87:50] el  prom
[87:51] 
[87:51] eh  digamos  cambia  las  reglas  cambia
[87:56] 
[87:56] totalmente  estos
[87:59] 
[87:59] días  se  celebra  el  segundo  aniversario
[88:03] 
[88:03] del  de  la  nacimiento  de  de  chat  gpt  con
[88:07] 
[88:07] con  el  35  que  fue  la  la  aparición  del
[88:10] 
[88:10] prom  la  aparición  del  prom  cambia  las
[88:14] 
[88:14] reglas  cambia  lo  cambia
[88:16] 
[88:16] todo  probablemente  los  televisores  los
[88:18] 
[88:18] ordenadores  los  cualquier  elemento  de
[88:21] 
[88:21] acceso  a  comunicación  a  contenido
[88:24] 
[88:24] ido  tendrá  dos  dos  un  un  dibujo  de  un
[88:28] 
[88:28] teclado  y  un  dibujo  de  un  micrófono  y
[88:31] 
[88:31] como  en  una  ferretería  vas  a  cuando
[88:35] 
[88:35] llegas  al  mostrador  te  preguntan  qué
[88:37] 
[88:37] quiere  pues  ese  prom  te  pregunta  qué
[88:40] 
[88:40] quieres  pues  quiero  hacer  una  cosa  muy
[88:43] 
[88:43] compleja  muy  sencilla  un  dibujo  quiero
[88:45] 
[88:45] hacer  una  una  serie  de  ciencia  ficción
[88:47] 
[88:47] eh  que  va  de  naves  espaciales  que  va
[88:50] 
[88:50] pasa  Tal  pasa  cual  no  Y  sobre  todo  si  es
[88:52] 
[88:52] ficción  sí  falta  nadie  Sí  si  es  realidad
[88:56] 
[88:56] necesitas  alguien  que  que  vaya  al  sitio
[88:59] 
[88:59] donde  está  pasando  las  cosas  y  lo  cuente
[89:00] 
[89:00] No  pero  si  es  ficción  igual  en  el  futuro
[89:03] 
[89:03] no  hace  falta  absolutamente
[89:05] 
[89:05] nadie  a  ver  yo  creo  que  hay  algo  que  la
[89:09] 
[89:09] gente  también  es  el  consumidor  final
[89:12] 
[89:12] eh  hicimos  ahora  una  unas  pruebas  de  de
[89:16] 
[89:16] lo  que  podía  ser  una  ciencia  ficción  del
[89:19] 
[89:20] del  2030  en  el  que  eh  un  una  serie  de
[89:25] 
[89:25] comunicados  de  de  los  de  la  Inteligencia
[89:29] 
[89:29] artificial  Por  una  parte
[89:31] 
[89:31] de  donde  se  llega  a  la  conclusión  de  que
[89:35] 
[89:35] el  usuario  tampoco  quiere  que  todo  le
[89:38] 
[89:38] guste  tanto  que  quiere  encontrar  también
[89:40] 
[89:40] el  defecto  quiere  ver  cosas  que  pero  el
[89:44] 
[89:44] defecto  también  puede  formar  parte  del
[89:45] 
[89:45] prom  también  puede  formar  no  no  no  no  Y
[89:47] 
[89:48] eso  eso  está  claro  pero  detrás  del
[89:50] 
[89:50] algoritmo  siempre  hay  un  humano  es  decir
[89:54] 
[89:54] diciendo  que  la  Inteligencia  artificial
[89:55] 
[89:55] no  existe  la  Inteligencia  artificial  es
[89:59] 
[89:59] un  invento  que  el  promotor  del  nombre
[90:02] 
[90:02] John  mccarty  en
[90:03] 
[90:03] 1955  eh  asegura  que  le  era  muy  útil  el
[90:07] 
[90:07] nombre  Inteligencia  artificial  porque
[90:10] 
[90:10] ante  los  políticos  conseguía  más
[90:12] 
[90:12] subvenciones  Investigar  sobre
[90:14] 
[90:14] Inteligencia  artificial  porque  parecía
[90:16] 
[90:16] parecido  siempre  que  competía  con  la
[90:18] 
[90:18] inteligencia  humana  pero  los  humanos
[90:22] 
[90:22] eh  son  en  realidad  los  que  están  detrás
[90:24] 
[90:24] de  cualquier  algoritmo  o  cualquier
[90:26] 
[90:26] intencionalidad  de  lo  que  se  haga  pueden
[90:29] 
[90:29] automatizar  operaciones  pero  el  que  la
[90:33] 
[90:33] máquina  incluso  trabaje  sola  tiene  que
[90:35] 
[90:35] haber  una  intencionalidad
[90:37] 
[90:37] humana  bueno  o  no  eh  Depende  si  esto  hay
[90:41] 
[90:41] esta  Inteligencia  artificial
[90:43] 
[90:43] autoconsciente  generalista  existe  per  yo
[90:45] 
[90:45] creo  que  ni  la  agi  ni  la  asi  eh  Son
[90:48] 
[90:48] Inteligencia  artificial  siguen  siendo
[90:50] 
[90:50] inteligencia  aumentada  eh  los  humanos
[90:53] 
[90:53] han  hecho  muchas  cosas  que  no  sabe  es
[90:56] 
[90:56] decir  un  humano  no  sabe  andar  sobre  el
[90:58] 
[90:58] agua  y  inventó  los  barcos  los  humanos  no
[91:02] 
[91:02] saben  volar  inventaron  aviones  no  saben
[91:05] 
[91:05] cargar  pesos  a  partir  de  una  cantidad  de
[91:08] 
[91:08] kilos  inventaron  grúas  y  camiones  o  Han
[91:11] 
[91:11] inventado  calculadoras  para  llegar  a
[91:13] 
[91:13] cálculos  mucho  más  complejos  o  Han
[91:15] 
[91:15] inventado  vehículos  que  van  más  de  prisa
[91:18] 
[91:18] de  lo  que  puede  ir  un  humano  siempre  el
[91:20] 
[91:20] Humano  Busca  formas  de  superar  sus
[91:23] 
[91:23] limitaciones  sus  limitaciones  a  nivel
[91:27] 
[91:27] intelectual  pues  las  las  van  a  sustituir
[91:30] 
[91:30] máquinas  pero  yos  para  mí  eso  es
[91:33] 
[91:33] inteligencia  aumentada  Y  pero  no
[91:36] 
[91:36] Inteligencia  artificial  la  Inteligencia
[91:39] 
[91:39] artificial  y  como  toda
[91:41] 
[91:41] obra  humana  pues  va  a  ser  utilizada  para
[91:46] 
[91:46] finalidades  buenas  y  para  finalidades
[91:49] 
[91:49] malas  y  de  la  misma  forma  que  pasó  en
[91:52] 
[91:52] internet  a  mí  me  duele  cuando  ante
[91:55] 
[91:55] cualquier  tema  de  Inteligencia
[91:56] 
[91:56] artificial  se  empieza  a  hablar  de
[91:59] 
[91:59] ética  o  se  empieza  a  hablar  de
[92:02] 
[92:02] regulación  es  lo  primero  que  hoy  es
[92:04] 
[92:04] hablar  cuando  hablan  de  Inteligencia
[92:05] 
[92:05] artificial  bueno  el  miedo  bueno  per  pero
[92:08] 
[92:08] es  que  la  ética  tiene  la  tenemos  que
[92:11] 
[92:11] llevar  puesta  ya  desde  casa  salir  ya  con
[92:13] 
[92:13] la  ética  puesta  hagamos  periodismo
[92:15] 
[92:15] hagamos  empresa
[92:18] 
[92:18] hagamos  educación  o  hagamos  cualquier
[92:21] 
[92:21] otra  cosa  es  decir  la  ética  eh  va  por
[92:25] 
[92:25] por  sí  misma  es  decir  no  no  hace  falta
[92:28] 
[92:28] que  digamos  que  necesita  la  Inteligencia
[92:30] 
[92:30] artificial  solo  faltaría  y  y  vamos  a
[92:33] 
[92:33] regular  la  Inteligencia  artificial  Pues
[92:35] 
[92:35] también  igual  que  regulamos  el  tráfico  y
[92:38] 
[92:38] regulamos  eh  que  las  emisoras  de
[92:41] 
[92:41] televisión  tengan  unas  horas  de
[92:42] 
[92:43] publicidad  o  tengan  unos  respeto  a  a  las
[92:47] 
[92:47] horas  que  los  niños  están  viendo  la
[92:49] 
[92:49] televisión  o  hay  una  serie  de  normativas
[92:52] 
[92:52] respecto  a  que  los  youtubers
[92:54] 
[92:54] bueno  es  decir  se  regula  y  es  normal  No
[92:57] 
[92:57] pero  da  la  sensación  de  que  solo  es  con
[92:58] 
[92:58] la  Inteligencia  artificial  que  se  nos
[93:01] 
[93:01] aparece  la  necesidad  de  y  aquí  es  donde
[93:04] 
[93:04] yo  creo
[93:05] 
[93:05] que  yo  creo  que  se  confunde  No  es  eso  la
[93:08] 
[93:08] Inteligencia  artificial  Bueno  lo  que  da
[93:10] 
[93:10] miedo  y  es  lo  que  has  dicho  tú  el  cambio
[93:12] 
[93:12] más  significativo  que  has  visto  en  tu
[93:14] 
[93:14] vida  o  sea  ahora  mismo  este  podcast
[93:16] 
[93:16] podía  podía  estar  haciéndolo  con  un
[93:18] 
[93:18] agente  y  con  un  Deep  fake  de  Tony  estea
[93:21] 
[93:21] sea  tú  podías  nunca  haber  estado  aquí
[93:24] 
[93:24] igual  el  espectador  no  no  lo  notaría
[93:27] 
[93:27] notaría  Y  probablemente  podría  tener
[93:30] 
[93:30] mejor  voz  incluso  podría  utilizar  clonar
[93:33] 
[93:33] la  mía  de  hace  estos  días  que  hemos
[93:36] 
[93:36] hecho  pruebas  de  clonación  con  15
[93:38] 
[93:38] segundos  de  un  WhatsApp  clonar  la  voz  de
[93:42] 
[93:42] una  persona  no  y  y  hacerlo  en  menos  de
[93:44] 
[93:44] un  minuto  esto  lo  estáis  haciendo  a  día
[93:46] 
[93:46] de  hoy  en  en  la  vinea  lo  estamos
[93:48] 
[93:48] haciendo  experimentalmente  y  presentamos
[93:50] 
[93:50] ahora  en  un  congreso  hace  pocos  días  ser
[93:53] 
[93:53] pruebas  haciendo  Hablar  a  la  primera
[93:56] 
[93:56] locutora  de  radio  en  España  como  que
[94:00] 
[94:00] hace  100  años  inauguró  radio  Barcelona
[94:02] 
[94:02] la  hemos  hecho  no  solo  hablar  sino  que
[94:04] 
[94:04] hemos  puesto  su  fotografía  en  movimiento
[94:07] 
[94:07] mientras  hablaba  con  sincronizando  la
[94:09] 
[94:09] viales  y  pasando  a  color  también  la
[94:12] 
[94:12] imagen  que  de  de  la  única  fotografía  que
[94:15] 
[94:15] hay  de  aquel  momento  de  del  14  de
[94:18] 
[94:18] noviembre  del
[94:20] 
[94:20] 1924  eh  Y  por  tanto  Pues  bueno  hemos
[94:24] 
[94:24] hecho  Hablar  a  Constantino  Romero  que
[94:27] 
[94:27] fue  la  voz  de  los  Juegos  Olímpicos  y  de
[94:29] 
[94:29] muchos  programas  de  televisión  que
[94:31] 
[94:31] dialogar  con  iñaki
[94:34] 
[94:34] Gabilondo  sobre  temas  de  Inteligencia
[94:37] 
[94:37] artificial  y  bueno  la  gente  que  lo  Ha
[94:41] 
[94:41] oído  estaba  convencido  de  que  estaba
[94:43] 
[94:43] viendo  los  protagonistas  a  pesar  de  que
[94:46] 
[94:46] uno  de  los  dos  está  muerto  No  desde  hace
[94:49] 
[94:49] años  bueno  eh  eso  da  pie  muchas
[94:53] 
[94:54] reflexiones  y  a  muchas  digamos  primero
[94:56] 
[94:56] que  no  tenemos  que  creernos  ya  nada  ni
[94:58] 
[94:58] ni  una  imagen  ni  una  voz  ni  un  texto  ni
[95:01] 
[95:01] y  hay  que  poner  sentido  crítico  a  todo
[95:03] 
[95:04] no  pero  pero  tecnológicamente  todo  ya  es
[95:08] 
[95:08] posible  es  decir  podríamos  sustituir  por
[95:10] 
[95:10] avatares  a  todos  los  presentadores
[95:12] 
[95:12] podríamos  sustituir  a  los  actores  bueno
[95:15] 
[95:15] probablemente  todavía  con  bastante
[95:17] 
[95:17] trabajo  de  de  de  bastante  preproducción
[95:22] 
[95:22] pero
[95:23] 
[95:23] ya  es  posible  y  en  esas  cosas  Pues  bueno
[95:26] 
[95:26] nos  interesa  saber  cómo  van  y
[95:29] 
[95:29] proponerlas  y  Buscar  formas  de  generar
[95:32] 
[95:32] contenidos  y  de  generar  buenos
[95:34] 
[95:34] contenidos  Antes  me  decías  Tony  que  que
[95:37] 
[95:37] a  veces  sales  de  arange  de  tu  casa  y  vas
[95:39] 
[95:39] a  caminar  por  la  playa  y  que  escuches  el
[95:41] 
[95:42] podcast  de  inck  o  o  tienes
[95:45] 
[95:45] conversaciones  largas  con  chpt  s  No  a  mí
[95:48] 
[95:48] me  es  de  mucha  utilidad  es  decir  Me  he
[95:51] 
[95:51] acostumbrado  me  gustaría  tener  más
[95:53] 
[95:53] asistentes  no  de  momento  este  asistente
[95:56] 
[95:56] me  es  muy  útil  pero  de  qué  hablas  Bueno
[95:59] 
[95:59] pues  desde  preparar  artículos  a  veces
[96:02] 
[96:02] digamos
[96:03] 
[96:03] para
[96:05] 
[96:05] voy  debatiendo  algunas  ideas  y  al  final
[96:08] 
[96:08] le  pido  que  me  ayude  a  sintetizar  un  un
[96:11] 
[96:11] artículo  que  luego  copio  y  paso  al
[96:15] 
[96:15] Canvas  del  propio  chbt  y  y  voy  puliendo
[96:20] 
[96:20] y  voy  Terminando  de  de  definir  y  y  para
[96:23] 
[96:23] mí  digamos  que  est  toda  la  vida  estado
[96:25] 
[96:25] en  periódicos  en  radio  en  televisión  no
[96:28] 
[96:28] me  parece  ningún  sacrilegio  es  decir  no
[96:31] 
[96:31] yo  trabajaba  con  máquina  de  escribir  y
[96:33] 
[96:33] pasé  al  ordenador  y  el  ordenador
[96:37] 
[96:37] trabajaba  con  sistema  que  era  el  Word
[96:39] 
[96:39] perfect  y  pas  luego  al  Word  y  después  al
[96:43] 
[96:43] doc  y  después  pues  bueno  has  llegado  no
[96:47] 
[96:47] pasado
[96:48] 
[96:48] por  también  y  espero  bueno
[96:52] 
[96:52] ah  I  ando  todos  los
[96:54] 
[96:54] sistemas  a  mi  alcance  y  el  Notebook  lm  y
[96:58] 
[96:58] el  y  el  illuminate  y  el  y  el  todas  las
[97:03] 
[97:03] variantes  de  El  geminii  y  con  el  Cloud  y
[97:07] 
[97:07] o  clot  o  evidentemente  con  chag  f  pero  a
[97:12] 
[97:12] mí  me  parece  que  ahora  que  se  cumple  el
[97:14] 
[97:14] segundo  aniversario  de  chag  F  es
[97:18] 
[97:18] importante  destacar  que  ha  sido  lo  que
[97:21] 
[97:21] ha  disparado  la  batalla  que  estamos
[97:22] 
[97:22] viendo  en  que  cada  semana
[97:25] 
[97:25] eh  se  dan  avances  que  antes  necesitaban
[97:28] 
[97:28] años  y  y  ch  gbt  despertó  Open  Ai  la
[97:34] 
[97:34] empresa  de  ch  gbt  Yo  creo  que  tiene  el
[97:36] 
[97:36] mérito  de  que  ante  un  Apple  ante  un
[97:41] 
[97:41] Google  ante  un  Amazon  que  estaban
[97:44] 
[97:44] somnolientos  que  estaban  muy  tranquilos
[97:47] 
[97:47] porque  sus  negocios  no  no  no  peligra  Ban
[97:51] 
[97:51] han  tenido  que  espavilar
[97:53] 
[97:53] y  han  tenido  que  empezar  a  hacer  cosas
[97:56] 
[97:56] en  un  momento  que  yo  creo  que  la  la
[97:58] 
[97:58] situación  de  la  tecnología  vivía
[98:01] 
[98:01] momentos  de  que  nos  nos  imponían  del
[98:05] 
[98:05] leis  o  nos  imponían  estar  a  la  espera  de
[98:09] 
[98:09] nuevas  versiones  de  nuevas  cosas  al
[98:13] 
[98:13] ritmo  que  querían  los  esos  proveedores  y
[98:16] 
[98:16] ahora  en  cambio  esa  competencia  que  ha
[98:18] 
[98:18] generado  chz  digo  no  sé  si  será  la  que
[98:21] 
[98:21] triunfará  o  no  triunfará  pero  tiene  el
[98:23] 
[98:23] mérito
[98:24] 
[98:24] de  haber  dinamizado  todo  ese  todo  el
[98:27] 
[98:27] sector  de  la  tecnología  y  probablemente
[98:29] 
[98:30] no  solo  la  tecnología  sino  que  cambi  la
[98:32] 
[98:32] sociedad  de  manera  radical  no  Tony  Cuál
[98:36] 
[98:36] es  el  tu  programa  favorito  de
[98:39] 
[98:39] televisión  mi  programa  favorito  de
[98:41] 
[98:41] televisión  es  que  yo  a  ver  yo  soy  Sí  yo
[98:45] 
[98:45] soy  consumidor  de  etapas  de  todo  lo  que
[98:50] 
[98:50] es  de  menús  degustación  dec  porque
[98:55] 
[98:55] diamos  a  mí  lo  que  me  gusta  es  probar  y
[98:57] 
[98:57] muchas  veces  no  mi  problema  es  que
[99:01] 
[99:01] muchas  veces  no  como  lo  que  me  gusta  por
[99:04] 
[99:04] probar  aquello  que  es  nuevo  no
[99:07] 
[99:07] y  y  sé  que  ha  y  por  tanto  si  solo  que
[99:11] 
[99:11] haya  el  elemento  de  que  haya  un  programa
[99:15] 
[99:15] novedad  un  programa  que  experimentan  un
[99:18] 
[99:18] nuevo  formato  experimentan  Cualquier
[99:20] 
[99:20] cosa  me  gusta  eso  más  que
[99:23] 
[99:23] cosa  y  por  tanto  ya  digo  lo  mismo  que  me
[99:26] 
[99:26] pasa  en  la  comida  me  pasa  con  los
[99:27] 
[99:27] programas  de  televisión  No  ahora  por
[99:29] 
[99:29] ejemplo  antes  de  ayer  vi  una  una
[99:33] 
[99:33] experiencia  de  de  vídeo  por  por
[99:36] 
[99:36] Inteligencia  artificial  que  han  creado
[99:39] 
[99:39] una  película  que  cada  vez  que  la  ves  es
[99:42] 
[99:42] distinta  es  decir  han  grabado  como
[99:45] 
[99:45] varios  centenares  de  horas  de
[99:48] 
[99:49] película  pero  cuando  nunca  ves  la  misma
[99:51] 
[99:51] versión  dos  veces
[99:54] 
[99:54] a  partir  del  Cómo  se  llama  esta  película
[99:57] 
[99:57] No  tengo  ahora  aquí  el  nombre  pero
[99:58] 
[99:58] podemos  facilitarla  eso  es  lo  último  que
[100:00] 
[100:01] te  ha  llamado  la  atención  Pues  me  ha
[100:02] 
[100:02] llamado  la  atención  decir  pues  bueno
[100:03] 
[100:03] esta  película  Como  o  me  ha  sorprendido
[100:07] 
[100:07] ver  como  un  profesor  de  la  Universidad
[100:10] 
[100:10] Autónoma  de  Barcelona  contaba  que
[100:13] 
[100:13] participó  con  rway  que  es  una  de  las
[100:15] 
[100:15] empresas  en  este  momento  más  avanzadas
[100:17] 
[100:17] en  la  creación  de  vídeo  por  Inteligencia
[100:19] 
[100:19] artificial  participo  en  un  concurso  de
[100:22] 
[100:22] en  que  48  horas  tenían  que  producir
[100:26] 
[100:26] eh  un  vídeo  de  4  o  5  minutos  utilizando
[100:30] 
[100:31] solo  Inteligencia  artificial  no  y  que
[100:32] 
[100:32] como  con  ocho  herramientas  de
[100:34] 
[100:34] Inteligencia  artificial  ha  generado  un
[100:36] 
[100:36] vídeo  que  es  excelente
[100:38] 
[100:38] eh  creando  una  con  un  con  chat  gpt
[100:43] 
[100:43] creando  el  guion  y  los  textos  con  eh
[100:47] 
[100:47] creando  la  música  con  suo  creando
[100:50] 
[100:50] separando  la  música  de  La  Voz  eh  con
[100:54] 
[100:54] otro  programa  que  es  d  Vinci  creando  con
[100:57] 
[100:57] Eleven  laps  eh  las  voces  y  en  48  horas
[101:01] 
[101:01] ha  hecho  algo  él  solo  que  es
[101:03] 
[101:03] impresionante  que  es  pues  bueno  yo  creo
[101:06] 
[101:06] eso  cuando  hablabas  de  la  empresa
[101:08] 
[101:08] nosotros  tenemos  que  aceptar  que  es  así
[101:11] 
[101:11] digamos  podríamos  resistirnos  pero  es
[101:14] 
[101:14] como  el  agua  con  las  manos  no
[101:17] 
[101:17] siempre  acaba  escapándose  no  no  se  puede
[101:20] 
[101:20] el  agua  con  las  manos  es  mejor
[101:21] 
[101:21] aceptar  que  el  O  se  va  a  escapar  y
[101:25] 
[101:25] Buscar  la  forma  de  de  al  menos  pues
[101:28] 
[101:28] Buscar  otras  formas  de  retener  esa  agua
[101:32] 
[101:32] y  en  vez  de  estarse  quejándose  o
[101:34] 
[101:34] lamentándose  no  comparto  mucho  esta  esta
[101:36] 
[101:36] mentalidad  eh  Oye  un  canal  de  YouTube  o
[101:38] 
[101:38] un
[101:39] 
[101:39] libro  que  te  que  te  guste  que  te  llame
[101:42] 
[101:42] la  atención  a  ver  yo  yo  sigo  leyendo
[101:46] 
[101:46] cuando  los  libros  importantes  para  mí
[101:48] 
[101:48] todavía  necesito  que  sean  de  papel  y  mi
[101:52] 
[101:52] último  libro  es  es  terminar  la  biografía
[101:55] 
[101:55] de  de  elon  Mask  la  nueva  bueno  la  nueva
[102:00] 
[102:00] yo  creo  que  cada  semana  habría  que  hacer
[102:02] 
[102:02] hay  otra  nueva  no  actualizarla  la  de
[102:06] 
[102:06] [Música]
[102:08] 
[102:08] Jackson  de  las  700  páginas  cuesta  cuando
[102:12] 
[102:12] estás  No  pero  para  mí  la  son  dos  mundos
[102:17] 
[102:17] complementario  es  decir  yo  yo  por
[102:18] 
[102:18] ejemplo  mi  gran  descubrimiento  estos
[102:20] 
[102:20] últimos  años  es  YouTube  y  podc  eh  Y  por
[102:24] 
[102:25] ejemplo  en  ese  mundo  descubrir  a  los
[102:27] 
[102:27] monos  estocásticos  que  no  sé  si  si  son
[102:31] 
[102:31] muy  conocidos  a  nivel  general  que  es  un
[102:33] 
[102:33] podcast  sobre  Inteligencia  artificial  En
[102:35] 
[102:35] clave  de  humor  hecho  desde  Málaga  vale
[102:39] 
[102:39] eh  que  tiene  una  sección  recurrente  se
[102:42] 
[102:42] llama  puerta  grande  o
[102:44] 
[102:44] enfermería  y  dedicada  al  dos  personas
[102:47] 
[102:47] que  yo  creo  que  ayudan  a  a  divulgar  y  a
[102:51] 
[102:51] la  Inteligencia  artificial  las  cosas  más
[102:54] 
[102:54] divertidas  y  sorprendentes  y  consumo
[102:56] 
[102:56] cada  semana  una  dosis  no  lo  conocía  eh
[103:00] 
[103:00] No  tiene  nada  que  ver  con  la  gente  de
[103:01] 
[103:01] freepic  bueno  Están  en  Málaga  y  por
[103:04] 
[103:04] tanto  tienen  contacto  hay  un  fojo  ahí  de
[103:07] 
[103:07] Inteligencia  artificial  generativa  Allí
[103:09] 
[103:09] se  está  creando  el  Hub  de  la
[103:10] 
[103:10] Inteligencia  artificial  y  a  mí  me  gusta
[103:12] 
[103:12] la  esa  la  la  variedad  el  el  consumir  no
[103:18] 
[103:18] repetir  platos  y  por  tanto  en  libros  en
[103:23] 
[103:23] paso  del  ensayo  a  la  ficción  incluso  a
[103:25] 
[103:25] la  poesía  es  decir  últimamente  me  he
[103:27] 
[103:27] dedicado  a  a  versionar  poetas  eh  con  suo
[103:34] 
[103:34] y  crear  pues  la  aplicación  poner  musicar
[103:38] 
[103:38] esos  poemas  de  catalanes  y  poetas
[103:40] 
[103:40] españoles  como  Celaya  o  como  Blas  Otero
[103:44] 
[103:44] como  Miguel  Hernández  o  Salvador  spru
[103:48] 
[103:48] o  Mel  marpol  Pues  bueno
[103:53] 
[103:53] A  mi  manera  digamos  me  gusta  escuchar
[103:55] 
[103:55] esa  esas  esos  poemas  de  hechos  digamos
[104:01] 
[104:01] con  música  hecha  exclusivamente  con
[104:02] 
[104:02] Inteligencia
[104:04] 
[104:04] artificial  de  la  variedad  y  del  unir
[104:07] 
[104:07] puntos  de  de  cosas  muy  diferentes  donde
[104:09] 
[104:09] sale  la  la  creatividad  eh  o  sea  que  sí
[104:12] 
[104:12] no  fin  realmente  yo  yo  también  o  sea  a
[104:14] 
[104:14] mí  me  me  inspira  Ver  cosas  muy
[104:16] 
[104:16] diferentes  La  chispa  es  es  el  elemento
[104:20] 
[104:20] clave  no  digamos  de  de  aquí  surgió  el
[104:22] 
[104:22] fuego  muy  bien  Toni  Oye  Muchísimas
[104:24] 
[104:24] gracias  por  por  contarnos  tu  historia  y
[104:26] 
[104:26] tu  sé  si  eso  le  va  a  interesar  a  mucha
[104:28] 
[104:28] gente  pero  hecho  un  psicoanálisis
[104:31] 
[104:31] y  y  tendría  muchas  preguntas  de
[104:34] 
[104:34] actualidad  pero  para  eso  te  voy  a
[104:35] 
[104:35] invitar  a  una  tertulia  de  que  además  no
[104:37] 
[104:37] te  va  no  te  va  a  quedar  muy  lejos  cuando
[104:39] 
[104:39] quieras  los  jueves  hablamos  de
[104:41] 
[104:41] actualidad  o  si  queréis  venís  un  día
[104:42] 
[104:42] también  estáis  invit  también  aquí  la
[104:44] 
[104:44] tertulia  somos  bastantes  pero
[104:45] 
[104:46] seguramente  que  habríamos  muy  bien  pues
[104:48] 
[104:48] muchísimas  gracias  Tony  pues  encantado  y
[104:50] 
[104:50] gracias  a  vosotros  por  la  diferencia
[104:53] 
[104:53] hasta  la  semana  que  viene

Transcripción completa

decimos que el audiovisual es como el cerro que se aprovecha todo y vi gente que que perdió la vida allí me permitió digamos esos años ver la caída del muro de Berlín seguir los viajes del Papa conocer a personajes como franois miterrand quién mira la televisión el día de hoy Porque yo por ejemplo la gente joven de 20 a 30 años yo creo que directamente ni tiene televisión yo diría la gente más joven es verlo en pantallas cada vez más pequeñas y los padres ven en pantallas cada vez más grandes si hay competencia de la viña en España se pueden contar con una mano las principales y con las dos las que tienen presupuestos Cómo de grandez eh grupo lavinio cuánto factura por ejemplo está alrededor de los 55 millones eh sumando todas las áreas mueve alrededor de 10000 trabajadores y hacemos programas como crims o luz en la oscuridad cocina de los Hermanos Torres durante varios años aquí se han hecho muchos programa de risto mejide dependemos de muchas licitaciones públicas que me parece que es una forma de hipocresía de la Administración pública le habéis vendido algo a Netflix eh Bienvenido a las historias de startups de hnic Bienvenidos a un nuevo episodio de inck Yo soy Bernard farrero y hoy estoy con Tony esteva qué tal Tony Yo muy bien y encantado de de estar en un podcast que que intento seguir todo lo que puedo y por tanto Pues no sé si Estaré al nivel yo creo que sí que estarás al nivel Tony Nosotros somos vecinos no De hecho veis que el entorno es un poco diferente del que normalmente tenemos en ind que tenemos del sofá que está a pocos metros de aquí en nuestra oficina Hoy hemos venido a un plató profesional que es el de la vinea eh Y ahora nos vas a contar Qué es eso de la vinia Qué hacéis aquí a ver aquí como decimos que el audiovisual es como el cerdo vale que se aprovecha todo y nosotros nosotros troceamos el audiovisual desde el ámbito que probablemente en este momento es más evidente que es el de la televisión y es ha sido nuestra línea principal de actividad los últimos años y hacemos programas de todo tipo últimamente mucho true crime como programas como crims o luz en la oscuridad o crímenes para Movistar o otros programas para tv3 un programa ahora en tv3 que es zenit o el programa de libros de la dos que es página dos o un magazín de tarde en en la dos en Cataluña o programas hacéis programas de televisión de los típicos programas que ve la gente en la parrilla de televisión que normalmente pensamos que se hacen en los estudios de televisión española o de tv3 o tal se hacen aquí en el poblan eh muchos se hacen en el poblan y algunos se hacen en por ejemplo en terrasa estamos haciendo este programa musical que es senit pero aquí en este mismo Platón en el que estamos ha hecho un programa de cocina de los hermanos Torres durante varios años aquí se han hecho mucho un programa de risto mejide durante bastante tiempo pero Nosotros también estamos haciendo concursos ficción tocamos con decía tocamos todas las teclas probablemente la más importante por volumen de actividad es la menos que menos se conoce que es la de servicios audiovisuales durante tiempo hemos dado servicios de unidades móviles de víc de transmisión a satélite para emitir las imágenes o servicios de corresponsalía que damos en distintas ciudades del mundo como Pekín Washington hasta hace poco en beirut en París en Bruselas en Berlín corresponsales de telediarios no que emiten información en directo nosotros por ejemplo en Bruselas tenemos a todas las cadenas españolas en ese caso menos es televisión española que tiene su sede propia el resto de corresponsales pero también televisiones portuguesas francesas polacas nosotros les ofrecemos equipos de cámaras de producción imágenes el espacio físico donde donde estar en eso en algo nos parecemos a a lo que ofrecéis aquí a muchas empresas o emprendedores de ofrecerles también el espacio Pues bueno Esto lo hacemos en Washington o en Pekín o en otros lugares a medios de comunicación se tenéis todos los medios qu hace falta para grabar un programa de televisión y para acompañar a los corresponsales que están en Bruselas y siguen a la comisión europea cuando se reúne en lituania o se reúne O tiene que ir a Ucrania O tiene que moverse por el mundo y en Bruselas por ejemplo Tenemos también otra actividad que hace 16 años que gestionamos y donde hay casi 70 personas trabajando dentro del edificio de berl de la comisión europea nosotros gestionamos sus platós de televisión sus estudios de radio su parte toda la parte de Internet Y eso pues bueno acabamos de renovar por seis años más con la comisión europea también al parlamento europeo le gestionamos toda la parte de streaming pero luego también por ejemplo tenemos en España casi 200 personas en las delegaciones de tele5 y de cu informativas en las distintos territorios Galicia Andalucía Aragón Valencia Cataluña país Vasco eh cubrimos toda la Península en sentido menos Madrid que lo se cubre directamente desde tele5 y 4 Eh pues es otra de las actividades pero también para muchas televisiones autom gestionamos técnicamente telemadrid gestionamos técnicamente Qué significa técnicamente pues eh toda la parte de lo que es su control central controles de realización grafismo temas es bueno eh Hay muchas actividades de las que no se ven pero que hacen que una televisión aparezca que son su departamento de continuidad el que tiene que controlar cuando entra la publicidad cuando entran los programas y mantener que la emisión o conectar con los distintos lugares desde donde se reciben o mandan señales Pues bueno Este es otro de las cosas que hacemos pero también pues bueno es muy diverso porque hay dentro de lo que es el grupo La vinia hay varias empresas hay una empresa que es la vinan que en cambio se dedica especialmente al audiovisual Y al más digital y orientado hacia las hacia las marcas hacia las empresas y que es una empresa vale o sea no solo trabajáis para cadenas de televisión sino también para marcas que quieren hacer contenidos de cualquier tipo nuestros clientes son la ca banco de sabadell o o transportes metropolitanos turismo grandes marcas que necesitan servicios relacionados muchas veces con el audiovisual y con la comunicación y cada vez más nuevas líneas de de trabajo Tony para tener una idea cómo de grandees del grupo Lavinia cuánto factura por ejemplo s a ver la facturación no siempre es la magnitud más interesante me gustaría digamos poder decir que que los resultados van en la línea de la facturación la facturación es amplia y creo para el tipo de empresas como la nuestra está alrededor de los 55 millones sumando todas las áreas y mueve alrededor de 10000 trabajadores permanentes y y otros muchos más colaboradores en en programas que tienen duraciones temporales o que son o proyectos de de corta duración Claro porque por ejemplo cuando hacéis una corresponsalía en beirut o en Pekín eh Hay y hay una persona que está en plantilla Sí sí varias personas es decir Bruselas que es la parte de delegación independientemente de lo que hacemos para la comisión o el parlamento europeo hay unas 15 20 personas eh que están trabajando dando servicios a a los distintos medios en pequín y Washington es más reducida pero también épocas que hemos estado en Moscú que tuvimos que que cerrar por por que era difícil informar desde desde Moscú y mantener una estructura desde Moscú Eh Pues también depende de la cantidad de clientes que consigues atraer a esas ciudades y que a veces también va variando y también obliga a a cambiar modificar pero si sí son equipos nuestros y y a nivel de márgenes es un negocio que gana dinero la televisión yo creo que es un negocio que se ganaba más dinero que el que se gana y donde los márgenes cada vez sufren más las grandes dentro de los medios de comunicación Yo creo que es el medio de comunicación que resiste mejor el todo lo que ha sido la El Avance de la digitalización en los medios Comparado con los periódicos Comparado con los periódicos que les que han tenido que evolucionar hacia la web y la web tiene que evolucionar hacia las redes y las redes tienen que evolucionar hacia algo nuevo que todavía está por definir pero donde el modelo de negocio cada vez está está más en peligro en el caso de la radio también es un modelo que la la radio temática se ha visto muy afectada tanto la música como el deporte como la han sido víctimas también de este proceso cada vez de de que las redes y la primero la web después las redes se han ido comiendo esos medios la televisión ha resistido más pero también se se empieza a ver cada vez más afectada las grandes corporaciones que de alguna forma monopolizan es decir un sector de pocos actores y por tanto no hay no hay muchos clientes con presupuestos importantes esos clientes eh pretenden mantener los mismos nivel niveles de margenes a nivel global lo cual repercute sobre los proveedores y por tanto pues cada ve vosotros y nosotros somos nuestra actitud actividad siempre ha sido dar servicio a terceros no por porque los ingresos en el mundo tradicional de la televisión vienen de las marcas que esponsorizar no la publicidad propiamente y en el caso de las televisiones públicas de de los subsidios no de Sí sí las televisiones públicas directamente están financiadas Y gestionadas diríamos de alguna forma también por los por los propios gobiernos las autonómicas por las autonomías las las locales por los ayuntamientos las diputaciones y y las estatales por por el gobierno del Estado pero eh la publicidad es la base de las televisiones privadas y esa va escaseando cada vez más y además también los precios de la publicidad van descendiendo y por tanto es un mercado que ya digo yo creo que va todavía le queda tiempo de resistencia y de pero que va a ir a menos en los próximos años o sea tú has dicho que hay pocas corporaciones que que dominan este espacio sin embargo el espacio ha cambiado y ha dado entrada a muchos nuevos jugadores en este caso pues youtubers por ejemplo o canales eh que tienen pues marcas de distinto tipo e que han monopolizado gran parte de la audiencia que antes era de la televisión Sí también porque el estos medios muchas veces Son medios personales o Son medios que no necesitan de los servicios de de otros es decir Por tanto se ha simplificado mucho el proceso Nosotros siempre hemos defendido que de la misma forma que empezamos transmitiendo eh por satélite o utilizando unidades móviles de transmisión directamente a las redes de telecomunicaciones que había en las las antenas utilizando el sistema de antenas hemos tenido que evolucionar evolucionamos a lo que eran las mochilas que se denominaba de transmisión que utilizaban tarjetas SIM de telefonía móvil y ahora pues estamos viendo que un simple teléfono móvil ofrece a veces ofrece digamos que que cuesta 40 al mes Sí sí que además cada vez más ando las formas de acceder a él por lo tanto constantemente esa gestión del cambio es necesaria porque han cambiado las herramientas y no se parecen nada las formas de producir yo cuando empecé a trabajar en una televisión un rodaje normal de un minuto y medio para una informativo de televisión significaba que entre ocho y 10 personas saliéramos a a hacer ese rodaje eh Y ahora pues probablemente con con una persona con un móvil es suficiente Y si tiene un trípode puede hacerse el mismo la su presentación noar claro o sea eso lo mucha gente habla de que hay que innovar que hay que estar atento al cambio pero hay cambios y cambios hay cambios que que se te llevan por delante no O sea al a yo que sé a kodak por ejemplo no eh le le costó la idea de plantearse otro paradigma de fotografía o o yo que sé o Nokia Eh pues entender el Smartphone no sin embargo hay gente que sí que se puede reinventar la vinea lleva 30 años de actividad Sí sí justos y ha sobrevivido las distintas olas tecnológicas que que ha ido pasando el mundo de la televisión eh aquí estamos es decir después de de 30 años Estamos aquí hemos sobrevivido probablemente con eso significa para una empresa de la larga duración Pues que hay que surfear hay que es una empresa de surf o es una empresa de altos y bajos de que nunca cuando nos van bien las cosas estamos pensando que estamos en el principio del ciclo de que nos vayan mal y a veces cuando estamos más tranquilos es cuando van mal que pensamos que ya no pueden ir peor Porque empezamos nuevamente el ciclo en el que van a ir mejor no eso ha sido constante ha sido una ley de de de nuestra Nuestra Empresa y que que creo que las que tienen largo recorrido acaban asumiendo que esa es la es la situación Porque la televisión hoy el panorama de la televisión o sea quién mira la televisión a día de hoy Porque por ejemplo la gente de joven de 20 a 30 años yo creo que directamente ni tiene televisión bienvenidas y bienvenidos al people fats el evento que habla de lo que hay que hablar y de qué hay que hablar Pues salud mental de burna en los equipos de Inteligencia artificial de cómo escar el negocio todo esto y muchísimo más que está pasando hoy en el esic Barcelona cuarto people fax que organizamos en factorial y hoy vamos a hablar de los equipos del futuro Pero antes Qué difícil Qué difícil que es esto de ser líder qué complicadas que son las personas y qué maravillosas que pueden ser cuando nos van bien No la la media de consumo de de televisión está sobre los 60 62 años el espectador medio de televisión 60 62 años por grupos de comunicación en España el primer grupo ahora es a 3 media el segundo es mediaset y el tercero es YouTube y el cuarto ya es radio televisión española pero tiktok tiene una presencia cada vez más importante y puede llegar a sobrepasar alguno de estos grupos por consumo pero por debajo de los 45 años el primer consumo televisivo Incluso en televisor es ya YouTube y por tanto Pues bueno es decir están cambiando es decir por públicos yo diría la más joven su audiovisual es verlo en pantallas cada vez más pequeñas a veces incluso productos que son nacen del mundo de la televisión pero consumido en pantalla y los padres ven en pantallas cada vez más grandes esa tendencia hace que pues bueno hay una franjas de edad la más joven que consume sobre todo en redes sociales consume en el teléfono su audiovisual es de consumo telefónico básicamente o en el ordenador o en portátil o en tablet o en eh sus padres están en las plataformas y a veces los hijos chupan de esas plataformas lo que no hay en las por debajo de los 30 años hay muy poco pago es decir no plataformas Netflix hbo etc No Netflix hbo Disney Movistar es decir esas plataformas se mueven entre los 40 y 55 años los principales consumidores y por encima de 55 años el consumo que a veces es de muchas horas y además es un consumo socialmente yo diría importante de compañía eh es la televisión lineal pero no hay que olvidar que ya digo que mucho del consumo que a veces se hace por tiktok o por Instagram o por otro o por YouTube es consumo que nace en la televisión o son fragmentos de programas o son materiales que también surgen de la televisión pero evidentemente sectores la gente más joven Casi ya no sabe lo que es un televisor vale claro con los cambios tecnológicos donde es cada vez más fácil que una sola persona en su casa pueda montar su propia producción Depende de lo que quiera hacer No pero o es igual en la calle Pues la tecnología también permite con un iPhone Eh pues hacer un contenido relevante yo por ejemplo este verano estuve en Estados Unidos visitando varias oficinas de empresas de silicon Valley eh hicimos la grabación dos personas y con un móvil y la gente veía el contenido y pensaba que estaba grabado con un equipo de producción no entonces Eh Esto dónde coloca la vinea A quién va a vender en el futuro si esto progresa a nosotros nos obliga lo mismo de siempre es decir No es no es novedad yo empecé trabajando en televisión con cine y hacíamos los informativos con película de cine que había que revelar en el laboratorio que muchas veces se montaba en moviola Y eso significaba que pues bueno y donde Donde había una única televisión que tenía dos cadenas y no había ninguna otra televisión ni ninguna posibilidad de grabar el vídeo ni ninguna posibil de el cambio en este sector ha sido muy intenso y permanentemente eh se está produciendo y hay que ir adaptándose dónde ves que va esto O sea a ver yo creo que en el futuro seguirá siendo necesario contar historias seguirá siendo necesario contar la qué es lo que pasa en el mundo seguirá siendo importante comunicar a personas con personas si eso lo hacemos con una tecnología con otra No es lo trascendente a nosotros nos interesa tanto transmitir la realidad como crear ficción como y por tanto pues pues bueno por eso estamos trabajando la realidad virtual y la realidad aumentada que nos parece que es otra otra línea importante hasta ahora la televisión la hemos visto la televisión y la imagen desde que los hermanos lumier hacían pruebas en una estación de tren en París de sus primeras de sus primeras imágenes o saliendo las obreras de una empresa eh A finales del siglo XIX la televisión no tenía En aquel momento sonido y había que poner a un panista en las salas donde se proyectaba cine Luego llegó el sonido más tarde llegó el color más tarde llegó la alta definición vino después el 4k el 8k pero llega a un punto en el que la imagen llega a lo que se llama el punto retina el punto retina es cuando la vista humana ya no puede mejorar la percepción de algo ya llegas al punto que se ve como si fuera real qué es lo que puede mejorar Y es que nuestra vista ven tres dimensiones o ve 360 gr eso ya rompe el rectángulo el rectángulo de la sala de la pantalla de cine de la pantalla del televisor de la pantalla del ordenador o incluso el rectángulo que tienen los Eh ya últimamente los relojes que antes eran esféricos Eh Pues bueno aquí llegamos al a ese punto en el que la realidad virtual es el siguiente paso o la realidad aumentada son las que nos pueden proporcionar para eso necesitamos gafas y esas gafas todavía son molestas todavía son excesivamente pesadas pero estamos están mejorando muy rápido No pero también hace falta tecnología para grabar en tres dimensiones no no puedes grabar con una cámara normal No no sí sí sí Nosotros siempre decimos que cuando estamos subiendo una escalera y en esa escalera eh nosotros tenemos que estar tres escalones por encima de del usuario claro para poder ofrecer un servicio de más calidad de de más de más complejidad yo desde que te conozco Tony tengo esta sensación no de que que estás permanentemente buscando lo más difícil digamos no hacer lo más difícil lo que te va a sustituir normalmente lo que le va a sustituir la gente lo ve como un enemigo tú lo abrazas yo yo me recuerdo hace 3 años estar en un Platón no sé si era este o otro que me estabas enseñando realidades virtuales totalmente inmersivas con otras personas No y que yo no lo había visto todavía nunca y vosotros ya estabais haciendo Eh pues estabais vendiendo entiendo esos servicios a terceros Eh entonces tú siempre estás buscando Qué es lo siguiente tanto desde el punto de vista de de de consumidor que cómo puede tener mejores experiencias como desde el punto de vista también de de las empresas que buscan eh ofrecer estas experiencias con tecnologías que normalmente no se pueden permitir o que no tienen a su alcance y que vosotros podéis ofrecer No sí el primer proyecto de la vinea en el año 94 cuando nacimos fue un encargo que era poner en marcha una televisión local en Barcelona que luego que era Barcelona televisión que luego se ha denominado btv Es decir desde el primer hace 30 años hace 30 años en el año 94 eh nosotros desde el primer día de de puesta en marcha de la empresa Ya teníamos 60 trabajadores es decir no empezamos con 60 eh Esa primera televisión si hubiéramos hecho con medios tradicionales hubiera sido imposible ponerla en marcha creamos una televisión utilizando cámaras que en aquel momento eh no eran semiprofesionales eh que no se aceptaban como estándar en una televisión convencional pero si hubiéramos tenido que comprar cámaras profesionales la televisión no se hubiera podido montar creamos una figura que llamamos el periodista electrónico polivalente el Pep el Pep era un periodista que llevaba la cámara editaba las noticias y eh además pues las presentaba y y ese periodista además para integrarse en la ciudad pero al mismo tiempo por motivos económicos viajaba en metro y en autobús donde conectaba con los ciudadanos y podían ver que la televisión estaba cerca y era cercana y era próxima esa televisión nacía con un espíritu de algo que hemos intentado mantener es decir hacer posible en algunas condiciones hacer cosas que con medios tradicionales hubiera sido imposible hacerlas no en este momento por ejemplo nosotros estamos utilizando el teléfono en para grabar en determinadas imágenes pero por ejemplo hay unas cámaras de la empresa de eh de ji que se dedica a los drones y se dedica tiene unas cámaras que son las osmo estas cámaras por 500 600 tienes una cámara con estabilizador que además puedes grabarte a ti mismo en una presentación que ahora las hemos estado utilizando en Valencia con motivo de las inundaciones que era una forma menos intrusiva o menos invasiva de moverse por por los lugares donde se han producido las inundaciones de valencia donde hemos podido recoger testimonios son cámaras que dan una calidad 4k perfecta donde podemos colocar lentes donde podemos mejorarlas pero es una cámara que vale probablemente 30 veces menos que lo que costaba una cámara hace 15 años no claro y una pregunta Quién hay en la mirando el último cacharro que ha salido bueno intentamos tenéis un departamento de i+ D que está probando las últimas cosas la última tecnología de dónde nace esto no hemos intentado que que las distintas áreas cada una trabaje con ese espíritu no de que nos que nos atrapa el toro que no que que si no subimos tres escalones más arriba eh nos van a atrapar es decir por tanto siempre tenemos que estar es la cultura Yo creo que es la cultura todo el mundo está pendiente de que es lo nuevo estamos intentamos estarlo lo que pasa tampoco somos una empresa suficientemente capitalizada como para deberíamos estarlo más es decir que no no siempre hemos nosotros decimos que somos porque lo somos una empresa familiar una empresa que por tanto Pues bueno es ha dedicado muchos recursos de lo que ha ganado Pero afortunadamente eh digamos ha estado un actividad que con muchos ejercicios positivos también ha habido alguno negativo a lo largo de los años pero que reinvertido todo en la propia empresa y sus accionistas que han trabajado en la empresa están satisfechos que con ese rendimiento con reinvertir permanentemente en la propia empresa y por tanto pues bueno eso nos nos permite Esa esa situación de estar permanentemente ojo aisor no porque quién es la competencia de la vin O sea hay competencia de la vin una televisión que quiere hacer un programa se busca por internet y encuentra varias empresas como la vinia digo que me nombres exactamente el competidor porque no ver desgraciadamente no hay muchas empresas que busquen es decir y hay que ir a buscarlas eh normalmente hay que vender y pero en el caso de la televisión con presupuestos significativos en España eh se pueden contar con poco con una mano las las principales y con las dos las que tienen presupuestos que puedan invertir en pagar programas y bueno y por estos son los clientes pero los proveedores que les venden los servicios audiovisuales y los proveedores a ver la una empresa que combine tantos elementos como nosotros eh Hay Solo otra que es media Pro vale que es una empresa que nació también hace 30 años a 400 Met de distancia de todo concentrado aquí en Barcelona no y de gente que nos cono en el poblan concretamente y ahora todos en el poblenou fue en el centro de la ciudad donde nacimos hace 30 años no y por tanto y gente que nos conocíamos de actividades previas y anteriores eh Por tanto no digamos no hay mucha variedad hay otra empresa en Madrid que no tiene los mismos ámbitos pero que también tiene una una intención más generalista de de tocar el audiovisual en todas sus variantes normalmente lo que hay son productoras eh productoras de de programas o productoras especializadas o productoras pero que mezclen servicios iOS para las marcas departamentos de tecnología temas de reda virtual Es que la propuesta de valores ofrecer esta amplia gama de de servicios a este espacio pero entiendo que también habrá una componente de tener la tecnología adecuada tener los espacios y tener precio Sí a ver al final no precio igual no es tan importante no lo sé no no el precio es muy importante en este sector y sobre too enores donde Pues bueno los márgenes cada vez van van escaseando y además Pues también somos Víctimas de dependemos de muchas licitaciones públicas vale que es un sistema que yo muchas veces digo que que me parece que es una forma de hipocresía de la Administración pública que Precisamente lo que aspira es que sus proveedores apliquen condiciones laborales apliquen condiciones o aplican unos niveles de márgenes que no se atreverían ellos a aplicar directamente no y y ese nivel Yo creo que es un sistema que necesita que se perfeccione un poco porque no realmente no es un mecanismo creo justo con las empresas porque donde prima exclusivamente el precio o donde el elemento Central es el precio y donde otros factores de calidad otros factores de equipos compactos de equipos con que aporten valor tiene una consideración muy menor normalmente en ese tipo de de licitaciones no y que por tanto cada vez La Única condición sabes que puedes ganar una licitación es bajando el precio cada nueva licitación significa que quien tiene que ganar sabe que tiene que rebajar el precio un 15 un 20% Pues bueno se convierten en licitaciones imposibles pero siempre hay algún camiz cace dispuesto porque le va la la vida de la empresa en eso no Bueno siempre se puede replantear la tecnología los medios Sí pero normalmente incluso digamos esas licitaciones acostum acostumbran a ser muy conservadoras y y piden utilizando medios muy convencionales o no aceptan la utilización de de recursos convencionales Pero bueno Este es un problema que que hay que resolverlo de alguna forma porque creo que la administración podría contribuir y colaborar más a cosas que luego defiende y y se pone en Boca pero eh No a ver yo diría que a veces nuestra diversificación tiene otra es es Es que hemos visto que no todo falla al mismo tiempo no y por tanto eh que nos fallen tres cosas Si tres nos están funcionando bien pues tienes lo que nos permite eh apostar fuerte por una nueva y que sea sustitución de una de las que no va bien no y Y eso Yo creo que es parte de nuestra filosofía y luego cuando antes hablabas de si podíamos hablar de la competencia no yo creo que evidentemente te decía pues media pro es una empresa que ha hecho muy bien su trabajo a lo largo de estos años nosotros de lo único que podemos presumir frente a ellos que sí que nosotros somos una empresa de capital estrictamente español y Catalán y ellos en este momento es una empresa mayoritariamente china Así no lo sabía Y por tanto Pues bueno digamos dentro de las de capital de aquí pues probablemente Somos la más grande pero esto la licitación no le importa creo eso depende de qué licitación a nivel europeo a veces a veces tiene influencia vale eh tú dices que cada vez hay menos medios pero sin embargo hay programas de televisión donde el presentador cobra varios más de 20 millones de euros no ha salido el programa de la revuelta por ejemplo no no O sea que ahí sí que parece que que hay medios bueno no son tantos Pero pero bueno si son muchos no sé es lo que salió por ahí eh No s no no a ver sí que normalmente en un programa de televisión es decir el atractivo para muchos espectadores es el conductor es la persona que está al frente y muchas veces las empresas que se crean alrededor de esos presentadores son empresas para justificar para no pagar un sueldo directamente al presentador y pagárselo a una empresa y luego esos mismos presentadores son los que organizan una empresa que contrata a una serie de personas que trabajan para el programa no y son productoras de un programa o de o son productoras de de un presentador no eh Bueno eso yo creo se ha dado en todo el mundo Cada vez más también va va a bajar esa cotización cotizan en algún caso influencers mucho más o las televisiones están intentando captar influencers porque descubren que que la publicidad apuesta más por esos influencers y y por tanto Pues bueno ha vemos cadenas de televisión donde ya empieza a fichar gente que viene del mundo de son youtubers o instagramers o claro personajes que que se que pueden llegar a sectores más jóvenes no pero pero probablemente es un absurdo con televisión lineal intentar llegar sectores más jóvenes y es mejor aceptar la realidad de que el público de esos medios pues tiene una Edad Media bastante mucho más alta que no la que utiliza digamos las redes sociales o la que utiliza otros Fíjate que sigue teniendo este factor este magnetismo la televisión o sea Incluso un youtuber que está en otro medio le ofrecen participar en un programa de televisión y es el primero que se que luego se apunta Sí pero empieza a ver ya casos de empieza casos de que no ya no es así de youtubers que precisamente porque no la ven porque no saben lo que es la televisión eh les ha perdido esa magia que que que durante mucho tiempo ha tenido que una pregunta Toni si si quisiéramos hacer los números de Cuánto cuesta un programa de televisión vamos a suponer que creamos un programa de televisión de entrevistas una vez por semana en pues y que en un medio de cualquier medio No qué costaría si yo llamara ahora a la vñ para pedir un presupuesto Qué me dirías Tony cuánto costaría hacer este programa te diría Jarabe de Palo Qué significa Eso depende todo depende seguro que me lo dirías depende todo depende no A ver te diría pues puede ser si si quieres salir del paso o si quieres hacer algo que que tenga un un valor que tenga un valor añadido que que la gente lo sepa exact se supone que el cliente en general quiere hacer algo que tenga valor añadido no no creas es decir a veces dicen no no Yo quiero hacer una no no te lo dicen con estas palabras pero te lo están diciendo eh pues quiero lo lo suficiente para para para cubrir una un tema concreto o te puede pedir quiero que sea un algo fabuloso pero tengo un presupuesto es decir Quiero un Audi pero tengo para para un Seat Eh pues V Pero tú hablas del del Cómo no no del qué O sea de los medios de los medios de las personas deos digo puedes hacer una cosa muy sencilla y nosotros intentamos hacerla cada vez Es decir nuestro intento es doble es decir es intentar simplificar la tecnología para dedicar más a la creatividad es decir que querríamos es decir lo que nos permitan las herramientas de ahorro cada vez o de simplificar o lo que nos puede ayudar la Inteligencia artificial en estos momentos en muchos aspectos que sea algo que nos permite invertir en en la historia que nos permita invertir en en cómo lo contamos en en quién lo cuenta en en la calidad del producto izando los medios más sencillos posibles que si es un teléfono un teléfono móvil o si es una osmo programas de televisión con teléfono móvil todavía no Hemos llegado Ahí bueno nosotros alguna cosa hemos hecho en algún momento vamos a suponer un programa de entrevistas el típico programa de sofá que se hace pues yo que sé por la tarde donde hay un presentador y unos invitados Cuánto puede costar esto O sea más o menos para tener una idea no a ver entiendo que lo más caro es el presentador si a ver si si tú eres cas sería yo no si si tú ya tienes el sistema de transmisión o ya tienes es decir es que hay muchas partes decir si si es un programa que solo hay entrev no tiene rodajes externos es mucho más barato Es decir depende en un plató las personas que necesites en el plató si necesitas un cámara necesitas dos es decir normalmente para un programa de entrevistas dos o cámaras eh serían necesarios también esas cámaras pueden ser robotizadas y desde un control de realización se puede robotizar es decir puestos a a buscar fórmulas vamos a intentar encontrar el caso medio el caso típico no O sea cómo es cuánta gente hay en el caso típico es que no hemos encontrado ningún caso típico Pero pero bueno Calcula digamos que que por menos de no sé 3000 eur un programa mes un programa cada programa Sí sí una vez a la semana un programa de una vez a la semana cada programa no es 3000 es lo que sí porque tiene cuántas personas es esto pues esto pues es decir es personas y es infraestructura vale es decir estás también en un si estás en un estudio que ya esté mínimamente equipado o este pero también te digo puedes personas alrededor cinco o seis personas que pueden ser necesarias sonido alguien esté controlando son cinco o seis personas Eh sí vale eso es un programa típico sí cuándo empezamos entonces son 3000 eh Son unos 12,000 al mes mantener Este programa eso es un caso también depende de si es para una sola vez o si es Digamos si es recurrente evidentemente un programa diario como hacemos por ejemplo en televisión española por las tardes en un magazín es mucho más barato que un programa semanal Dios porque tienes allí a un equipo exclusivamente dedicado a ese programa diario y necesitáis muchos platos tenéis suficiente con los platos es un problema el tener espacio en este momento hay un cierto déficit de platós en en Cataluña no sé si eso va a mantenerse pero nosotros por ejemplo estamos utilizando bastante los platós que hay en el en el parque audiovisual de terrasa o estamos útil que es donde emitimos ahora un programa para tv3 que se hace desde terrasa pero por ejemplo televisión española tiene ocupados todos sus platós en San cugat o tv3 tiene ocupados todos sus platós si hay en San Johan de SP también plató en media Park que también están bastante ocupados es decir sí un plato es un espacio cerrado como este no O sea que bueno tiene como mucha infraestructura en Sí hay también normalmente hay un aislamiento sonoro aquí pasa el metro cerca de donde estamos y si no se nota nada y no deberíamos notarlo no y hay y aquí me has dicho que hace poco llenaste todo esto de arena hicisteis una escena de un un desierto Sí este fondo que tenemos es que es una pantalla de casi 180 gr nos permite y además lo que tenemos en el techo es otra pantalla que nos permite el techo sobre todo quedar condiciones de luminosidad distintas podemos pasar del día a la noche podemos pasar un ambiente lluvioso y una de las cosas que Nosotros llamamos platou porque estamos en el barrio del poou de Barcelona ese Platón y que también significa nuevo Pues nos permite sustituir lo que son rodajes en exteriores hemos hecho una serie de seis capítulos distintos directores han recreado viajes en un coche contando histor distintas y todo ha pasado en el Platón no se ha rodado nada en exterior es decir combinando a veces imágenes de realidad virtual con el rodaje en coche o en moto eso nos permite con esa pantalla crear escenarios virtuales donde puede ser el desierto o puede ser una zona el Polo Norte sin necesitar desplazarnos y por tanto podríamos crear aquí delante el ambiente con decorados distintos que van cambiando and detrás y unas mesas y algunos elementos que coincidan con aquel decorado podemos hacer una serie que vamos cambiando el escenario y podríamos hacer en directo una serie de televisión de ficción por ejemplo oye Tony y las 100 personas que están trabajando aquí que además es es muy transparente la vía no porque tú pasas por la calle yo paso cada día por aquí delante de la vinea y miro dentro y veo un montón de gente con sus ordenadores qué hacen gente 100 personas no A ver no las 100 no están aquí es decir que tenemos repartidas en muchos otros lugares muchas de estas personas a ver una parte y las que ves además muchas de ellas teletrabajan algunos días de la semana en estos este momento Si vinieran todas no caben yo a pesar de que es un teletrabajo forzado Entonces es bueno es forzado pero ya digo yo no soy muy defensor de del teletrabajo a ultranza a ver hay una parte importante son periodistas V los que hacen noticias o trabajan para hablaba para informativos una parte son técnicos técnicos audiovisuales que especializados en la edición en en la cámara especializados en distintas funciones técnicas de pero luego hay informáticos programadores hay Qué hacen los programadores programadores nosotros por ejemplo cuando te contaba antes gestionamos el streaming del parlamento europeo no hemos creado lo que se llama Las otts las otts son las plataformas sobre las que algunos medios es decir una ott sería la de Movistar o una ott la que tiene vodafone la gente que que sigue por el televisor o por el teléfono o te permite acceder a contenidos audiovisuales desde cualquier soporte eh Nosotros hemos hecho otts para distintos por ejemplo para el conjunto de las radios y televisiones locales en Cataluña se puede acceder a partir de aplicación de móvil de tableta de ordenador de televisor a todos esos medios tanto contenidos en directo como contenidos a la carta pues la creación de esas plataformas es una de nuestras especialidades en el ámbito audiovisual pero también creamos pues eh bueno eh sistemas de streaming para facilitar para clubs de fútbol o para para entidades que quieren tener un sistema de distribución de contenidos audiovisuales eh tenemos ya digo a mí mea Hay momentos que llegamos a tener hasta 300 proyectos en marcha en simultáneamente lo que significa que hay hay de dimensiones muy distintas pero eh pero son muchos proyectos y por tanto teía a mí me me alegra cuando me dicen que ha funcionado bien algo que no sabía ni que estábamos haciendo Sí claro escribirá mucha gente no tener 300 proyectos en la cabeza no no tiene que ser fácil no No no los tengo en la cabeza en absoluto no tengo esa capacidad y tenéis marketing y ventas eh en cada una de las áreas hemos visto que las la comercialización en cada área es distinta no es distinto comercializar un programa de televisión que tienes muy pocos compradores potenciales es un departamento que todo el equipo es comercial la parte de nosotros tenemos dos productoras esas dos productoras una es goroka y otra es la vine audiovisual esas productoras son productoras acordeón es decir cuando hay un programa es decir no nos sirve el personal que hace un programa de cocina si luego tiene que hacer un programa sobre tecnología o que después tiene que pasar a hacer un concurso un productor es posible que sí pero no un guionista o no O no las personas que que se necesitan para para determinados aspectos de ese programa no y por tanto Pues bueno son programas que cuando tienes cliente hay que ponerlos en marcha y tienen una duración determinada Y que cuando no tienes programa pues esas productoras quedan reducidas a la espera de la venta y y ese equipo que queda es el equipo que vende que que que crea contenidos que Investiga Y a quién le vende Pues en el caso de televisiones a las a los directores de programas o los jefes de les venden ideas de programas Sí normalmente hay televisiones que ya tienen convocatorias concretas o que manifiestan previamente Qué necesidades tienen y las presentan a las productoras sobre todo las televisiones públicas anuncian cuáles son sus necesidades para el curso y las distintas productoras eh plantean y ofrecen sus contenidos para Pero bueno dependes de muy pocos clientes y por tanto tiene una vía de comercialización en cambio la venta de para marcas o cuando trabajas para un banco una farmacéutica o una institución Eh pues ya es una venta comercialmente más estandarizada ya es un comercial vale más más tradicional le habéis vendido algo a Netflix Sí hemos vendido algunas serie documental y la de crímenes la de crímenes la pasa sí la hemos vendido conjuntamente porque los derechos de los programas normalmente son compartidos por ejemplo nosotros compartimos los derechos de de crímenes y de crims con tv3 muchas veces hasta ahora normalmente muchos de nuestros programas se vendían otros lugares y no teníamos los derechos es otra de las cosas que pasa en en España por ejemplo en Francia no es no Es legal que es que las cadenas normalmente te produces todo el programa pero apareces como es una colaboración de tal productora cuando la has producido desde el principio hasta al final no y por tanto los derechos son de la cadena no y es lo lo habitual ya digo no es se puede negociar o no es es la práctica es así la práctica habitual es que los derechos sean de la cadena y por tanto si ese producto se vende lo vende la cadena eso es looms normal vale Cómo es el el business plan de de una de un programa o sea cómo es la idea el concepto Cómo se expresa se escribe en algún sitio hay un un tráiler cómo lo planteáis no también jarave de palo Depende depende no A ver no es lo mismo una ficción que un concurso diario eh que un programa de un magazín o que un programa informativo es decir es son mundos Por eso digo que no nos sirven plantillas hay muy pocas plantillas que nos sean útiles para decir las vamos a utilizar dos veces la misma o decir vamos a utilizar ese presupuesto lo que Es evidente que hay gente que por ejemplo los productores de los programas que conocen bien digamos por dónde puede pueden surgir las necesidades cuál puede ser el problema de si estás haciendo un rodaje y ese día que habías previsto para el rodaje lleve Eh pues tienes que prever que puede haber varias jornadas que te afecte si estás haciendo rodajes en exteriores si estás grabando en un interior o estás grabando pues puedes encontrar con el problema que el director se ponga enfermo los productores con más veteranía tien una cierta habilidad para crear ese para hacer un presupuesto o para hacer un plan de rodaje o para para organizar ese tipo de de situaciones no pero pero la esa estandarización ya digo no no no es que yo reua la Entiendo entiendo lo mismo pasa con los negocios eh o sea hacer un plan de negocio estandarizar una plantilla de un plan de negocio tiene poco sentido Pero al final al final del día tú tienes que tomar una decisión de una cosa que seguro que te va a traer unos equit costes que va a tener cierto margen de desviación y que con más incertidumbre va a tener unos impactos unos ingresos que se entiendo que en este mundo pues es en términos de audiencia en términos de usuario recurrente espectador recurrente y que esto se traduce en términos de publicidad sí sí no O sea al final hay unos ingresos y unos costes como cualquier otra otro negocio sí sí no no todo es al final es eh Y eso es lo que hace la productora de alguna forma estima Cuál va a ser el coste de hacer esto y cuál va a ser más o menos el impacto no o sea cuál es el impacto y Qué recursos además algunas cadenas de televisión en el caso de los programas de televisión que ya digo no es la parte principal de nuestra actividad al final la distribución no es la principal pero es muy es importante eh la las cadenas tienen la la tendencia no garantizar una una ni un duración sino que va muchas veces tienes un compromiso de que si no se llega a unos niveles de audiencia determinados el programa puede ser eh cancelado directamente sin ningún otro problema porque ya por contrato está establecido Pues si estás por debajo de la media de audiencia de la cadena Pues el programa puede ser cancelado te obliga a saber qué costes tiene desmantelar un equipo eh Cuando que prevé para 6 meses a los 3 meses imagino la complejidad de recursos humanos que también tiene esto no porque tú haces un compromiso pero luego desaparece esto y qué haces con esta gente no si no no el factor humano aquí es un elemento clave me interesa mucho entender la historia de Tony de dónde vienes Tony pensaba Ah que me hablabas de alguna película Dónde nace tu tu espíritu innovador tu tu espíritu periodístico y tu espíritu empresarial bueno a ver yo soy una persona nací en en una comarca cercana a Barcelona en areis de mar en el maresme eh de una familia de de mi padre era un pequeño emprendedor en el mundo téxtil y pretendía que yo estudiara para me especializar en el género de punto eh Porque le era la necesidad que tenía para la empresa que tenía a mi casa la televisión llegó que yo ya tenía 9 o 10 años pero me pareció algo maravilloso ver ver un televisor o escuchaba la radio eh Como conectaban con los corresponsales en el mundo y y recuerdo de de muy pequeño pero de ver la llegada del hombre a la luna retransmitida en directo y eso me me llevaba a un mundo de que de reporteros de de de gente que veía que que iban a Las Guerras y muy pronto que quería ser corresponsal de guerra tuve que convencer en mi casa de a mi padre de que de que iba a estudiar algo que podía servir y fue empecé estudiando ciencias empresariales en esade y pero ya había empezado en medio de todo eso había empezado a trabajar en un periódico En qué periódico un periódico se llamaba mundo diario que desapareció hace años que estuvo durante la época de la transición me tocó desde muy joven es decir con 20 años eh Ya mandar a gente por ejemplo con 20 años tenía a mi mando a personas con 60 años que debían verme como un niñato eh impertinente intentando decirles lo que tenían que hacer No periodistas estaban acostumbrados a un a un tipo de periódicos oficialistas a un tipo de de periódicos muy jerarquizados con muy poca visión democrática de de las y probablemente los que llegábamos nuevos pues teníamos ya ese ímpetu más de de entender de de pluralidad de entender la democracia de intentar contrastar las opiniones de intentar y por eso te pusieron a mandar a ti y me pusieron a mandar en 20 años una sección que era la sección de que gestionaba de Cataluña con corresponsales los corresponsales que había en el territorio Eh Tuve la suerte de que este periódico quebró al cabo de un tiempo porque si no igual todavía estaría en el periódico eh Y tuve que buscarme otras formas de de supervivencia Entonces te pasaste de del mundo diario a otro periódico me pasé a colaborar en tanto en radio como en televisión en un programa de una emisora que también desapareció que era radio peninsular y también una en un programa de televisión que se llamaba gir B que fue el primer programa en catalán que se emitió en la televisión única televisión que había En aquel momento que era televisión española mi papel era periodístico siempre y salir a la calle Buscar historias contar historias de cosas que pasaban o mandar equipos como Había tocado mandar desde muy joven Pues también gestionar gestionaban los corresponsales en el territorio de en un informativo de televisión luego nos echaron a todo el equipo de de televisión que estábamos en un momento que venían unas elecciones nos echaron porque nos consideraban demasiado izquierdas eh fuimos yo fui a parar a otro periódico que es el periódico hasta que volvía a televisión española al cabó un tiempo en esa época era una época la transición muy movida políticamente eh yo llegué a ser concejal el concejal más joven de mi pueblo de arch en un gobierno de coalición formaba parte de un grupo que era el pesc que era el partido socialista unificado de y era concejal de información y de estadística y en ain pusimos en marcha la que fue la primera radio municipal de España después de la guerra civil y antes no había habido ninguna de municipal pero pero la primera que que em tía y a partir de la y Tenemos también una cosa que me satisface es decir que después de todos los años que han pasado se puso en marcha en el 79 han pasado 45 años y sigue emitiendo es decir y por tanto Pues bueno era fruto de esa de esa tenía unas buenas bases sí no Y eso nació digamos promocionado por esa concejalía de información y estadística que sí que la estadística ya pensábamos que era importante porque er eran los datos y que había que pensar en los datos antes de tomar decisiones no Y eso está el 94 pasas por bastantes corresponsalías No yo luego ya tuve ya unos años seguidos en televisión española la época iba cambiando mucho y creo que fue útil cambiar de prensa radio televisión eh estuve en televisión española dirigiendo varios programas en Cataluña hasta que pasé a la corresponsabilidad de televisión española en París luego pasé a la estuve 4 años en París estuve 4 años en Roma y viviendo ahí eh viviendo allí Sí sí una época además sin internet y por tanto sin redes sociales y viendo el periódico eh que llegaba al día siguiente eh Como única posibilidad de de conectar con la con la realidad y con llamadas haciendo llamadas internacionales de esas que que no podías hacer muchas en y tú entrabas en televisión o sea se te veía por la televisión sí sí no yo entraba antes del un TR días que había 23 millones de espectadores viendo la televisión porque era la única visión que había había la un y el ayuda a tener audiencia Eh sí sí pero me permitió Ver cosas desmitificar mucho decir Para mí fue una beca que me pagó televisión española que me permitió también estar al inicio de la guerra en yugoslav antigua yugoslavia y estar En Croacia en eslovenia en Bosnia y unos momentos y por qué quería ser un corresponsal de guerra que antes has dicho que de pequeño quería ser un corresponsal de guerra bueno por por inconsciencia por por emente porque lo había visto como algo que me parecía como Heroico y como cuando notas que has pasado un control policial y y que Oyes un sonido de lata y no sabes de A qué de que era ese sonido y luego te dicen que eran balas y que has pasado por medio de las balas se quitan las ganas de ser corresponsal de guerra y eso pues me me pasó en alguna ocasión en la en el conflicto yugoslavo y por tanto pues bueno ya mi visión de las corresponsalías de guerra ya es otra porque las balas eran de verdad y y la posibilidad y vi gente que que perdió la vida allí y por tanto pues no pero bueno a mí me permitió digamos esos años ver la caída del muro de Berlín casi en directo seguir los viajes del Papa conocer a personajes como franois mitran o personajes como Elm col o o gente como pues bueno ya digo políticos en el mundo italiano conocer a personajes de la cultura tú hablas italiano hablo italiano pero no lo hablaba cuando llegué Es decir aprendiste Sí sí lo aprendí y luego francés y francés sí que era eso sí lo había estudiado mal estudiado pero pero porque a mí me mandaban a una corresponsalía a Londres y con una semana me cambiaron el destino a París y y bueno y siempre agradecido porque en París pasaron muchas cosas en una época que en Londres todo lo que pasaba se llamaba margaret toucher y por lo tanto pues agradezco haber estado en París Pero pero bueno no no llegué por casualidad qué pasa que en un momento dado dices voy a montar mi mi cosa No mi empresa Qué pasa por por qué haces esto a ver después de esa peca que me pagó la televisión permitiéndome estar extranjero además pude estar durante 6 meses también por Estados Unidos en otro momento eh yo creía que le debía algo a la televisión pero lo que pasa que a veces esas grandes corporaciones televisión españolas le le llaman el ente el ente público te das cuenta de lo que significa un ente un ente no tiene alma no tiene un mecanismo que pues bueno funciona automáticamente y por tanto Pues bueno Tú crees que le debes algo y ves que no no quiere cobrárselo eh Y por tanto yo durante un tiempo estuve al regresar de Roma un tiempo en televisión española pero ya con la idea de de de que ya que no me dejaban organizar lo de dentro pues organizar algo que yo creía que montando lo propio tendría más libertad de hacerlo a mi medida luego te das cuenta que también tienes que adaptarte a lo que vas encontrando y a los pocos clientes que tienes pero no es que tengas infinitos clientes No a lo que tienes y también a los equipos y que por tanto yo pensaba que una empresa era yo decidía y y se hacía no y bueno Luego te das cuenta que no es eso tampoco no pues bueno Después de estos años Cuando regresé Estuve un tiempo en televisión española pero en una operación En ese sentido de prudencia Eh mi mujer que también es periodista y que también había seguido el circuito es quien puso en marcha la empresa en el año 94 yo me incorporé al cabo de unos meses para asegurar el asegurar el tema deamos no ponerlo todo en el mismo en la la misma mochila sino repartir en dos mochilas y desde entonces podemos decir que la empresa e eh tiene dos accionistas y esos dos accionistas aparte de compartir empresa compartimos una hija y ahora una nieta es decir que y por lo tanto Pues bueno es una empresa familiar arrancándole utilizando los recursos más simples posibles para que entrara en el presupuesto que había En aquel momento que se podía dedicar a la televisión y ninguna estuvo interesada en hacerlo y entonces propusieron que ayudara contribuir a poner en marcha un equipo y que pudiera ser una empresa porque tenía que ser una un planteamiento externalizado porque no se podía En aquel momento hacer directamente y fue fue cuando se creó la vinia que el nombre la vinia es forma parte de la mitología de un poeta Catalán que Salvador espriu denomina a Barcelona como la vinia en su mitología donde habla de sinera que es areng al revés y donde sefarad es España y dentro de ese mito pues éramos gente que veníamos de sinera que montábamos una empresa en la vinia Vale Barcelona no Y entonces O sea no empezáis con financiación pero sí que empezáis con un cliente con un cliente que quer que quería montar la televisión y que le tuvimos que pedir que el primer mes nos avanzara el pago de para poder entrar poder pagar las nóminas del primer mes y o sea pero no tenéis financiación propia eh No invertís dinero vuestro en la compañía Ah invertimos sí pero no grandes cantidades no grandes cantidades y pero al principio digamos yo era quien hacía las nóminas y quien llevaba al Excel tú hacías las nóminas Sí y por lo tanto nos repartíamos los papeles hubo en un primer momento luego entraron dos accionistas que al cabo de de un momento cuando cometimos el error de focalizar nuestra actividad en en un cliente que era Barcelona televisión que perdimos al cabo de 3 años no eh teníamos mucha confianza en que iba a tener continuidad el proyecto y en el momento que fuimos al a la licitación perdimos esa licitación con lo cual se convirtió en un problema que no habíamos prácticamente el 90 por de nuestra actividad Era ese único cliente y aquí probablemente viene nuestra obsesión por la diversificación Claro aprendimos que que es bueno diversificar y no tener ningún cliente que represente más del 20 o 25% de nuestra es fue un problema que os vino bien para cambiar la mentalidad ir a bus luego luego lo hemos visto Así no En aquel momento no nos aqu momento no se veía nada bien no nos vino bien y y alguno de los estos otros accionistas que habían entrado pidieron salir de dónde salían los otros accionistas era también del mundo periodístico eran gente que no eran del mundo de la empresa vale y y pidieron salir y les recompras teis y tuvimos que recomprar en el peor momento de que normalmente es el mejor momento también eh Sí es Depende como lo mires Sí sí con el tiempo ves que es el primer momento pero en aquel momento digamos que en aquel momento es el peor momento aquel momento era el peor momento Vale entonces cómo cómo evoluciona hasta que pasa esto de vértice en 2010 no si no recuerdo mal me lo has dicho no bueno En aquel momento nosotros ya habíamos hecho apuestas por internet por ejemplo estábamos eh hicimos la primera retransmisión de vídeo por internet en Europa teníamos unas páginas teníamos una web que se llamaba mediapolis vale Y mediapolis fue además un directorio de medios de comunicación que llegó pre Google totalmente y pre muchas cosas y pre alta vista eh sea en los 90 todavía eh estábamos en el 96 97 cuando creamos mediapolis televisión mediapolis radio y mediapolis que todos emitiendo por internet y mediapolis directorio de medios de comunicación donde se podía enlazar con medios de comunicación de todo el mundo vale Y eso llegamos a ser el primer directorio de medios de en Rusia en Francia en muchos países pero no supimos Bueno nos sirvió también hemos ido aprendiendo mucho est podía haber sido en YouTube podía haber sido un pre YouTube una parte podía haber sido un PR Google PR Google un PR Google que luego Aquí fue ol algunas cosas que luego evolucionó hacia Terra en estamos hablando de la prehistoria de internet los portales la época de los portales de los portales Sí sí pero la parte luego en esa época Pues también pusimos en marcha que Cataluña radio o la com radio pudieran emitir por pudieran emitir por internet es decir tuvimos pusimos servidores en muchos lugares que que pretendían emitir radio en la red pusimos Pero bueno este era nuestra diversificación pero no era todavía una actividad que nos permitiera sobrevivir solo con esa actividad y aquí pues bueno tuvimos que diversificar empezamos a trabajar con el grupo mediaset empezamos a trabajar con con otras con televisión español empezamos a trabajar en y diría que al principio pretendíamos dedicarnos especialmente al digital y a todo lo que eran programas no pensábamos dedicarnos a los servicios audiovisuales como al final ha sido probablemente la parte más importante de nuestro desarrollo durante bastantes años pero sobre la marcha eso es una cinta transportadora de esas cintas que hay en los aeropuertos que que te llevan que no nunca sabes digamos hasta dónde termina o dónde tienes un trayecto que hay que ir a pie o que hay que andar y otros que ya te lleva la cinta no pero el factor común igual es Buscar estos estar a tres peldaños que has dicho antes por encima de lo que necesita el cliente no Sí o sea tener siempre algo nuevo a ofrecer sí que muchas veces también nos hemos equivocado en lo que era nuevo por ejemplo recientemente recientemente hace 6 7 años hicimos una gran Apuesta por la voz hemos trabajamos bastante con Alexa y con Google home para hacer aplicaciones hicimos introdujimos operación Triunfo de televisión española y luego de tele5 muchas aplicaciones para esas de voz cuando estamos trabajando con una voz Tonta no una voz que ha quedado en un momento en que los alexas que en un punto muerto y Google home digamos para domótica probablemente es donde más se ha utilizado pero que En cambio no ha tenido un gran desarrollo Ese es el gran problema del innovador eh o sea del pionero Sí sí que puede ser que nadie le haga caso no no es la línea entre el visionario y el loco pues es hay gente que dice el éxito es la diferencia no s no sé Qui qui escuchaba el otro día que decía la diferencia entre un loco y y una persona brillante es el éxito simplemente sí sí no Entonces qué pasa en 2010 que entra entráis os fusionándose el ámbito televisivo de servicios de televisión con unidades móviles sistemas de transmisión a satélite es decir una época que había crecido mucho la empresa y Desde hacía tiempo nos nos ofrecían participar en una empresa del que era el grupo vértice que era un grupo de de comunicación que tenía una vertiente cinematográfica Por una parte tenía también intentaba cubrir los distintos ámbitos y era nos parecía muy complementaria a lo que estábamos haciendo nosotros aquí eh Pues bueno es decir primero nos hicimos los interesantes y a y dijimos que no pero bueno Al cabo de de un par de años de de haber empezado a hablar de estos temas acabamos eh accediendo pensando que era una buena fórmula digamos eh para crecer para crear una empresa que tuviera una dimensión suficiente para competir en mercados internacionales que tuviera mm Bueno una de las cosas que nos permitió fue también aprender más cosas y una de las que aprendimos que no todo lo que cotiza en bolsa es garantía de que toda la información que hay detrás o todo lo que cuenta se cuentan las documentación sea sea realmente cierto no y por tanto Pues bueno descubrimos que que probablemente no había una gran coincidencia de de Ob activos eh de modelo de empresa y Eh Al cabo de 14 meses decidimos deshacer la operación que no estaba previsto pero hubo al menos coincidencia como un cambio en la dirección en el equipo de dirección y un y el primer accionista que había estado como diluido decidió tomar el control de la empresa fue una oportunidad para decir pues eh si nos devolvé la empresa eh nos llevamos lo que lo que aportamos y eh perdimos en esa operación bastantes millones es decir que que al menos 7 8 millones de euros se quedaron se quedaron por el camino pero por qué Por qué perdisteis dinero vosotros porque pues Por una parte la caja eh que teníamos al entrar entró a formar parte de la caja general de Y probablemente eh Pues bueno porque también algunas áreas se quedaron diluidas eh hubo Pues bueno actividades que no tuvieron continuidad fue fue un momento bastante complejo experiencias negativas es más difícil retenerlas que las positivas a mí me se me se me borran de la memoria ahora hacía tiempo que no pensaba sobre estos temas o no reflexionaba sobre estas cosas ya me han quedado como Prehistoria de acabáis con esta fusión que crecer más incrementar el valor de la vinia Sí a ver tener mejor propuesta de valor no más completa internacionalizar creíamos que una empresa introducir también Innovación que nosotros nos era difícil financiar noos y al mismo tiempo sentirnos más acompañados con una estructura más potente con una estructura con más capacidad y confiamos mucho en algunas de las personas que estaban en ese equipo de vértice y que y que que se hubieran mantenido en el equipo hubiéramos probablemente tomado decisiones distintas Pero bueno hubo cambios también en la en el planteamiento de lo que tenía que ser la empresa y probablemente había una visión corista de rentabilidad y una mezcla de fondos diversos que que también digamos que Bueno yo creo que querían gestionar una empresa de la cual desconocían exactamente lo que lo que se hacía en la fábrica noos no porque tú no te planteas en ningún momento ir a buscar financiación puramente financiera es decir dinero para vosotros contratar las personas que os haga falta para crecer en tamaño para hacer inversiones nunca nunca os lo planteáis a ver probablemente con el tiempo vimos que en el momento que tomamos la decisión era porque pensábamos que estábamos en una situación compleja y que nos íbamos a sentir apoyados por ese grupo vértice y que eso nos después descubrimos que la situación que estábamos estábamos muy bien porque ten os parecía compleja porque pues porque la caja iba justa Porque habíamos hecho muchas inversiones y teníamos que había muchos retornos a realizar en ese momento habíamos invertido en unidades móviles en unidades de transmisión a satélite en la compra de de otras empresas que en ese periodo incorporamos al grupo Lavinia y todo eso pues bueno requería una financiación que que veíamos difícil conseguir además era el momento de de que del periodo de expansión que había había habido hasta el 2007 2008 la economía empezaba a retroceder Entonces nos pareció que un grupo más potente más grande es lo que iba a evitar pero no no vimos la oportunidad de de encontrar que financiera porque tampoco también nos era difícil explicarla el modelo de empresa nos era difícil probablemente si hubiéramos dedicado a un solo producto o en muchos mercados se hubiera entendido mejor que inversor muchas veces quiere entender quiere un modelo fácil no quiere simplicidad algo escalable que pueda crecer mucho no un modelo muy amalgama muy bazar es puede ser menos escalable o puede puede pensar que es menos escalable Sí nosotros tenemos un modelo que hemos querido desde siempre ha sido nuestra apuesta y nuestra diferenciación y y que bueno nunca sabes si es acertado o no es acertado que ha sido y que las propuestas que hemos recibido muchas veces era Era escindir una parte de la empresa o separar actividades nosotros hablamos siempre de tres líneas contenidos tecnología y servicios y hemos querido mantener siempre las tres líneas Aunque internamente están también tiene su separación Y tenemos claramente y hay sub empresas dentro de cada una de estos tres grandes áreas pero no hemos querido desgajar lasas hay qui nos ha propuesto llegar a un acuerdo con la parte de producción de contenidos Ho le interesado momento nuestra parte de servicios a nosotros no ha parecido que el valor que tenía era que las tres patas eh juntas ten ese trípode se mantuviera porque nunca os habéis planteado vender la vinea eh No era una forma de capitalizar la vía era precisamente entrar en ese grupo que cotizaba en bolsa y nos permitía que lo que siempre había sido reinversión nos parecía que en algún momento era una forma de de de de probablemente de que en el día que digamos una empresa familiar también tiene sus límites marcados por la por la edad de las personas que quisiera liquidar o vender una parte pues sería muy fácil no estando en bolsa Sí sí sí prob mientras que una empresa privada es más difícil pero pero nunca os habéis planteado vender la empresa entera de la vinea a un tercero no ni un trozo ni un trozo por eso Que dices de la sinergia entre hemos tenido ofertas para trozos por eso te comentaba que somos algo extraños decir a la hora de comentar los nuestra visión económica yo creo que en los accionistas de la empresa nos hemos divertido muchísimo con la empresa a lo largo de estos años hemos experimentado yo diría yo he experimentado muchísimo y ha sido un instrumento pasa que cuando se complica cuando ya se complica cuando hay más de 1000 personas trabajando en la empresa se complica cuando Eh ya ya estás Atrapado en ella por eso no no hemos buscado una venta no hemos buscado un planteamiento de sí que hemos hubiéramos buscado compañeros de viaje otras empresas que dispuestas a compartir dispuestas con filosofías parecidas hay una cosa que es la governance de la empresa cuando tú estás acostumbrado a gestionar una empresa en tu comedor Pues claro si los ion istas mayoritarios sois tu mujer y tú entiendo que el consejo de administración Es vuestro comedor o vuestra cocina o vuest Nosotros hemos hemos creado un consejo asesor vale muy potente con personas de mucho valor en todos estos sectores Y creo que eso nos ha ayudado muchísimo también desde hace muchos años hemos separado nuestra actividad hay un ha habido un director general que hemos tenido tres a a lo largo de la actividad de la empresa y el la actual que es desde que ya era director comercial en la empresa antes de ser director general que es mikel rullán que al mismo tiempo en este momento es el presidente del classter audiovisual de Cataluña y es una persona que digamos ha sido muy importante en el funcionamiento de la la empresa a lo largo de estos años pero también nos ha permitido Pues un equipo eh que es muy valioso y que digamos de personas que en cada una de las empresas han funcionado de forma Autónoma en muchos aspectos y al mismo tiempo pues ya digo hemos separado esa gestión más Sí vale pero una cosa es la gestión estoy de acuerdo eh Y la otra es la governance propiamente de la propiedad sí sí no las decisiones del O sea tú estás acostumbrado un poco a tomar las decisiones o tú y tu mujer entiendo sí estáis acostumbrados no de golpe tener un accionista que es también copropietario es es más difícil Sí sí Bueno hay que gestionarlo y cuando llevas tantos años sin hacerlo de golpe cambia mucho la película entiendo sí sí no no y además no no y además estaba contando además de gente que que una parte de nuestra actividad profesional se desarrolló en el siglo pasado decir significa que no nos queda mucho siglo y por tanto Pues bueno deos también hay que Pero bueno intentamos a partir de de de intentar colocar la empresa en el en una visión más de de futuro que de que de presente No desde luego tenéis una mentalidad de futuro total y la la facturación e ha evolucionado de forma lineal desde el inicio hasta hoy ha tenido subidas y bajadas no ha habido subidas y bajadas Nosotros el año 2020 por ejemplo Fue terrorífico no se podían hacer rodajes No no se podía salir a la calle no se podía decir 2020 fue fue Terrible y nos obligó una reestructuración y nos obligó a adelgazar un poco porque si no no no lo contaríamos a lo largo de la historia hemos tenido dos tres moment tres momentos probablemente críticos es decir un momento fue el que perdimos al primer y que era Era mayoritariamente nuestro cliente el momento en el que salimos del grupo vértice que salimos sin tener la seguridad de de que íbamos a sobrevivir a eso y luego el momento de la de la pandemia es decir la pandemia fue gracias a la financiación a los mecanismos que se establecieron en ese momento pudimos sobrevivir pero si no no no hubiéramos podido contarlo Qué es lo más lejos que imaginas de la vinia lo más lejos qué ves en el Horizonte en el futuro no A ver ahora nosotros estamos de lleno en la evolución del audiovisual que para nosotros es el audiovisual que ya rompe el rectángulo y por tanto es el audiovisual de las gafas el holograma la inmersiva todo lo que se mueve estamos participando en la organización de eventos eh donde el elemento inmersivo es muy importante y aquí pues es una línea que estamos intentando potenciar todo lo que podemos eh luego la Inteligencia artificial para mí es lo más importante eh que ha pasado en mi vida profesional es decir que no sí porque ahí directamente es que no hace falta Ni cámaras ni nada o sea puedes generar vídeo sin moverte del ordenador Sí es que la combinación además de realidad virtual con con Inteligencia artificial en este momento nosotros el proceso de el el el proceso audiovisual que estamos intentando de alguna forma convertir el Hardware en software me explico es decir eh una mesa de edición una mesa de sonido un control de realización una unidad móvil todo Son elementos que al final son ordenadores esos ordenadores pueden pasar por unas gafas y estar en unas gafas de que de manera eh moviendo las manos podemos tener la sensación de que que estamos tocando los diferentes elementos Pero la pregunta es hay que tocar los elementos o la Inteligencia artificial puede decidirlo por nosotros o sea podemos simplemente comunicarle o pedir hay otro hay un rectángulo que ha venido a sustituir al a rectángulos anteriores que es el rectángulo del prom Exacto el el prom eh digamos cambia las reglas cambia totalmente estos días se celebra el segundo aniversario del de la nacimiento de de chat gpt con con el 35 que fue la la aparición del prom la aparición del prom cambia las reglas cambia lo cambia todo probablemente los televisores los ordenadores los cualquier elemento de acceso a comunicación a contenido ido tendrá dos dos un un dibujo de un teclado y un dibujo de un micrófono y como en una ferretería vas a cuando llegas al mostrador te preguntan qué quiere pues ese prom te pregunta qué quieres pues quiero hacer una cosa muy compleja muy sencilla un dibujo quiero hacer una una serie de ciencia ficción eh que va de naves espaciales que va pasa Tal pasa cual no Y sobre todo si es ficción sí falta nadie Sí si es realidad necesitas alguien que que vaya al sitio donde está pasando las cosas y lo cuente No pero si es ficción igual en el futuro no hace falta absolutamente nadie a ver yo creo que hay algo que la gente también es el consumidor final eh hicimos ahora una unas pruebas de de lo que podía ser una ciencia ficción del del 2030 en el que eh un una serie de comunicados de de los de la Inteligencia artificial Por una parte de donde se llega a la conclusión de que el usuario tampoco quiere que todo le guste tanto que quiere encontrar también el defecto quiere ver cosas que pero el defecto también puede formar parte del prom también puede formar no no no no Y eso eso está claro pero detrás del algoritmo siempre hay un humano es decir diciendo que la Inteligencia artificial no existe la Inteligencia artificial es un invento que el promotor del nombre John mccarty en 1955 eh asegura que le era muy útil el nombre Inteligencia artificial porque ante los políticos conseguía más subvenciones Investigar sobre Inteligencia artificial porque parecía parecido siempre que competía con la inteligencia humana pero los humanos eh son en realidad los que están detrás de cualquier algoritmo o cualquier intencionalidad de lo que se haga pueden automatizar operaciones pero el que la máquina incluso trabaje sola tiene que haber una intencionalidad humana bueno o no eh Depende si esto hay esta Inteligencia artificial autoconsciente generalista existe per yo creo que ni la agi ni la asi eh Son Inteligencia artificial siguen siendo inteligencia aumentada eh los humanos han hecho muchas cosas que no sabe es decir un humano no sabe andar sobre el agua y inventó los barcos los humanos no saben volar inventaron aviones no saben cargar pesos a partir de una cantidad de kilos inventaron grúas y camiones o Han inventado calculadoras para llegar a cálculos mucho más complejos o Han inventado vehículos que van más de prisa de lo que puede ir un humano siempre el Humano Busca formas de superar sus limitaciones sus limitaciones a nivel intelectual pues las las van a sustituir máquinas pero yos para mí eso es inteligencia aumentada Y pero no Inteligencia artificial la Inteligencia artificial y como toda obra humana pues va a ser utilizada para finalidades buenas y para finalidades malas y de la misma forma que pasó en internet a mí me duele cuando ante cualquier tema de Inteligencia artificial se empieza a hablar de ética o se empieza a hablar de regulación es lo primero que hoy es hablar cuando hablan de Inteligencia artificial bueno el miedo bueno per pero es que la ética tiene la tenemos que llevar puesta ya desde casa salir ya con la ética puesta hagamos periodismo hagamos empresa hagamos educación o hagamos cualquier otra cosa es decir la ética eh va por por sí misma es decir no no hace falta que digamos que necesita la Inteligencia artificial solo faltaría y y vamos a regular la Inteligencia artificial Pues también igual que regulamos el tráfico y regulamos eh que las emisoras de televisión tengan unas horas de publicidad o tengan unos respeto a a las horas que los niños están viendo la televisión o hay una serie de normativas respecto a que los youtubers bueno es decir se regula y es normal No pero da la sensación de que solo es con la Inteligencia artificial que se nos aparece la necesidad de y aquí es donde yo creo que yo creo que se confunde No es eso la Inteligencia artificial Bueno lo que da miedo y es lo que has dicho tú el cambio más significativo que has visto en tu vida o sea ahora mismo este podcast podía podía estar haciéndolo con un agente y con un Deep fake de Tony estea sea tú podías nunca haber estado aquí igual el espectador no no lo notaría notaría Y probablemente podría tener mejor voz incluso podría utilizar clonar la mía de hace estos días que hemos hecho pruebas de clonación con 15 segundos de un WhatsApp clonar la voz de una persona no y y hacerlo en menos de un minuto esto lo estáis haciendo a día de hoy en en la vinea lo estamos haciendo experimentalmente y presentamos ahora en un congreso hace pocos días ser pruebas haciendo Hablar a la primera locutora de radio en España como que hace 100 años inauguró radio Barcelona la hemos hecho no solo hablar sino que hemos puesto su fotografía en movimiento mientras hablaba con sincronizando la viales y pasando a color también la imagen que de de la única fotografía que hay de aquel momento de del 14 de noviembre del 1924 eh Y por tanto Pues bueno hemos hecho Hablar a Constantino Romero que fue la voz de los Juegos Olímpicos y de muchos programas de televisión que dialogar con iñaki Gabilondo sobre temas de Inteligencia artificial y bueno la gente que lo Ha oído estaba convencido de que estaba viendo los protagonistas a pesar de que uno de los dos está muerto No desde hace años bueno eh eso da pie muchas reflexiones y a muchas digamos primero que no tenemos que creernos ya nada ni ni una imagen ni una voz ni un texto ni y hay que poner sentido crítico a todo no pero pero tecnológicamente todo ya es posible es decir podríamos sustituir por avatares a todos los presentadores podríamos sustituir a los actores bueno probablemente todavía con bastante trabajo de de de bastante preproducción pero ya es posible y en esas cosas Pues bueno nos interesa saber cómo van y proponerlas y Buscar formas de generar contenidos y de generar buenos contenidos Antes me decías Tony que que a veces sales de arange de tu casa y vas a caminar por la playa y que escuches el podcast de inck o o tienes conversaciones largas con chpt s No a mí me es de mucha utilidad es decir Me he acostumbrado me gustaría tener más asistentes no de momento este asistente me es muy útil pero de qué hablas Bueno pues desde preparar artículos a veces digamos para voy debatiendo algunas ideas y al final le pido que me ayude a sintetizar un un artículo que luego copio y paso al Canvas del propio chbt y y voy puliendo y voy Terminando de de definir y y para mí digamos que est toda la vida estado en periódicos en radio en televisión no me parece ningún sacrilegio es decir no yo trabajaba con máquina de escribir y pasé al ordenador y el ordenador trabajaba con sistema que era el Word perfect y pas luego al Word y después al doc y después pues bueno has llegado no pasado por también y espero bueno ah I ando todos los sistemas a mi alcance y el Notebook lm y el y el illuminate y el y el todas las variantes de El geminii y con el Cloud y o clot o evidentemente con chag f pero a mí me parece que ahora que se cumple el segundo aniversario de chag F es importante destacar que ha sido lo que ha disparado la batalla que estamos viendo en que cada semana eh se dan avances que antes necesitaban años y y ch gbt despertó Open Ai la empresa de ch gbt Yo creo que tiene el mérito de que ante un Apple ante un Google ante un Amazon que estaban somnolientos que estaban muy tranquilos porque sus negocios no no no peligra Ban han tenido que espavilar y han tenido que empezar a hacer cosas en un momento que yo creo que la la situación de la tecnología vivía momentos de que nos nos imponían del leis o nos imponían estar a la espera de nuevas versiones de nuevas cosas al ritmo que querían los esos proveedores y ahora en cambio esa competencia que ha generado chz digo no sé si será la que triunfará o no triunfará pero tiene el mérito de haber dinamizado todo ese todo el sector de la tecnología y probablemente no solo la tecnología sino que cambi la sociedad de manera radical no Tony Cuál es el tu programa favorito de televisión mi programa favorito de televisión es que yo a ver yo soy Sí yo soy consumidor de etapas de todo lo que es de menús degustación dec porque diamos a mí lo que me gusta es probar y muchas veces no mi problema es que muchas veces no como lo que me gusta por probar aquello que es nuevo no y y sé que ha y por tanto si solo que haya el elemento de que haya un programa novedad un programa que experimentan un nuevo formato experimentan Cualquier cosa me gusta eso más que cosa y por tanto ya digo lo mismo que me pasa en la comida me pasa con los programas de televisión No ahora por ejemplo antes de ayer vi una una experiencia de de vídeo por por Inteligencia artificial que han creado una película que cada vez que la ves es distinta es decir han grabado como varios centenares de horas de película pero cuando nunca ves la misma versión dos veces a partir del Cómo se llama esta película No tengo ahora aquí el nombre pero podemos facilitarla eso es lo último que te ha llamado la atención Pues me ha llamado la atención decir pues bueno esta película Como o me ha sorprendido ver como un profesor de la Universidad Autónoma de Barcelona contaba que participó con rway que es una de las empresas en este momento más avanzadas en la creación de vídeo por Inteligencia artificial participo en un concurso de en que 48 horas tenían que producir eh un vídeo de 4 o 5 minutos utilizando solo Inteligencia artificial no y que como con ocho herramientas de Inteligencia artificial ha generado un vídeo que es excelente eh creando una con un con chat gpt creando el guion y los textos con eh creando la música con suo creando separando la música de La Voz eh con otro programa que es d Vinci creando con Eleven laps eh las voces y en 48 horas ha hecho algo él solo que es impresionante que es pues bueno yo creo eso cuando hablabas de la empresa nosotros tenemos que aceptar que es así digamos podríamos resistirnos pero es como el agua con las manos no siempre acaba escapándose no no se puede el agua con las manos es mejor aceptar que el O se va a escapar y Buscar la forma de de al menos pues Buscar otras formas de retener esa agua y en vez de estarse quejándose o lamentándose no comparto mucho esta esta mentalidad eh Oye un canal de YouTube o un libro que te que te guste que te llame la atención a ver yo yo sigo leyendo cuando los libros importantes para mí todavía necesito que sean de papel y mi último libro es es terminar la biografía de de elon Mask la nueva bueno la nueva yo creo que cada semana habría que hacer hay otra nueva no actualizarla la de [Música] Jackson de las 700 páginas cuesta cuando estás No pero para mí la son dos mundos complementario es decir yo yo por ejemplo mi gran descubrimiento estos últimos años es YouTube y podc eh Y por ejemplo en ese mundo descubrir a los monos estocásticos que no sé si si son muy conocidos a nivel general que es un podcast sobre Inteligencia artificial En clave de humor hecho desde Málaga vale eh que tiene una sección recurrente se llama puerta grande o enfermería y dedicada al dos personas que yo creo que ayudan a a divulgar y a la Inteligencia artificial las cosas más divertidas y sorprendentes y consumo cada semana una dosis no lo conocía eh No tiene nada que ver con la gente de freepic bueno Están en Málaga y por tanto tienen contacto hay un fojo ahí de Inteligencia artificial generativa Allí se está creando el Hub de la Inteligencia artificial y a mí me gusta la esa la la variedad el el consumir no repetir platos y por tanto en libros en paso del ensayo a la ficción incluso a la poesía es decir últimamente me he dedicado a a versionar poetas eh con suo y crear pues la aplicación poner musicar esos poemas de catalanes y poetas españoles como Celaya o como Blas Otero como Miguel Hernández o Salvador spru o Mel marpol Pues bueno A mi manera digamos me gusta escuchar esa esas esos poemas de hechos digamos con música hecha exclusivamente con Inteligencia artificial de la variedad y del unir puntos de de cosas muy diferentes donde sale la la creatividad eh o sea que sí no fin realmente yo yo también o sea a mí me me inspira Ver cosas muy diferentes La chispa es es el elemento clave no digamos de de aquí surgió el fuego muy bien Toni Oye Muchísimas gracias por por contarnos tu historia y tu sé si eso le va a interesar a mucha gente pero hecho un psicoanálisis y y tendría muchas preguntas de actualidad pero para eso te voy a invitar a una tertulia de que además no te va no te va a quedar muy lejos cuando quieras los jueves hablamos de actualidad o si queréis venís un día también estáis invit también aquí la tertulia somos bastantes pero seguramente que habríamos muy bien pues muchísimas gracias Tony pues encantado y gracias a vosotros por la diferencia hasta la semana que viene