Transcripción
La historia de Trainingym, un doloroso camino a la escalabilidad - Podcast 250 — vídeo y transcripción
Esta semana tenemos con nosotros a Rafa Martos, CEO y cofundador de Trainingym, un servicio de gestión integral para los gimnasios que facilita tanto la fidelización de usuarios como el control de reservas. Rafa nos cuenta su historia perso
Título
La historia de Trainingym, un doloroso camino a la escalabilidad - Podcast 250 — vídeo y transcripción
Resumen
Esta semana tenemos con nosotros a Rafa Martos, CEO y cofundador de Trainingym, un servicio de gestión integral para los gimnasios que facilita tanto la fidelización de usuarios como el control de reservas. Rafa nos cuenta su historia personal, empezando por su primer intento de montar un gimnasio que terminaría fracasando con una deuda bancaria.
Puntos clave
- Bienvenidos a un nuevo episodio del podcast de Itnig.
- Esta semana Jordi Romero y yo tenemos con nosotros a Rafa Martos de Trainingym.
- Trainingym es el servicio de gestión integral all in one para los gimnasios.
- Ofrece una aplicación de fidelización para los clientes del gimnasio, un sistema para gestionar y controlar las actividades de las reservas, y al final, un sistema de gestión central del gimnasio.
- Trainingym tiene una historia bastante curiosa de Rafa y su socio Bernardo, que empezaron a pulso desde Almería.
Descripción
Esta semana tenemos con nosotros a Rafa Martos, CEO y cofundador de Trainingym, un servicio de gestión integral para los gimnasios que facilita tanto la fidelización de usuarios como el control de reservas.
Rafa nos cuenta su historia personal, empezando por su primer intento de montar un gimnasio que terminaría fracasando con una deuda bancaria. No obstante, las lecciones de aquella experiencia fueron lo que le permitió a él y a su socio Bernardo escalar a 2M€ de ARR, hasta llegar a estar incorporado en 1 de cada 5 gimnasios de España, con intenciones de expandirse a Latinoamérica.
Quédate hasta el final para conocer una de las historias más impactantes en el ámbito corporativo, pues en un momento perdió el control de la compañía y tuvo que luchar para recuperarlo.
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[00:00] Bienvenidos a un nuevo episodio del podcast de Itnig. [00:03] Esta semana Jordi Romero y yo tenemos con nosotros a Rafa Martos de Trainingym. [00:08] Trainingym es el servicio de gestión integral all in one [00:12] para los gimnasios. [00:13] Ofrece una aplicación de fidelización para los clientes del gimnasio, [00:17] un sistema para gestionar y controlar las actividades de las reservas, [00:21] y al final, un sistema de gestión central del gimnasio. [00:23] Trainingym tiene una historia bastante curiosa [00:26] de Rafa y su socio Bernardo, que empezaron a pulso desde Almería. [00:30] En el caso de Rafa, con menos 100 000 €. [00:32] Nos va a contar la historia personal de ser emprendedor. [00:35] Previamente montó un gimnasio y fracasó a nivel puramente económico. [00:39] Pero sacó el aprendizaje que luego le permitiría escalar Trainingym [00:43] a 2 millones de € de ARR que es actualmente, [00:45] y llegar a tener uno de cada cinco gimnasios de este país. [00:49] Además de estar actualmente expandiéndose en Latinoamérica también. [00:52] Vamos a contar también historias de horror en el ámbito corporativo [00:57] y vamos a sacar un montón de aprendizaje de cómo financiar la compañía, [01:00] qué pasa en casos de pérdida de control, cómo recuperar la gestión de la compañía. [01:04] Todos estos casos los vamos a aprender gracias a Trainingym. [01:08] Y este podcast nos lo trae The Nest. [01:10] Y os voy a dejar con ellos que lo van a explicar mucho mejor que yo. [01:14] Gracias, Bernat. Mi nombre es Dani Guardans [01:16] y soy el responsable de The Nest aquí en España. [01:18] ¿Qué es The Nest by Webhelp? [01:20] Nosotros somos líderes en la externalización [01:23] de la experiencia del cliente para startups y scaleups. [01:26] ¿A qué me refiero con esto? [01:28] Nosotros somos líderes en el servicio de atención al cliente, [01:31] en experiencia del usuario, en servicio de ventas, [01:34] hasta moderación de contenido. [01:36] Somos 140 000 empleados en más de 200 países, [01:40] hablando 80 idiomas, con una disponibilidad 24/7 [01:43] para que vosotros como scaleup os centréis en el core de vuestro negocio [01:48] y nosotros seamos el partner que os acompaña con ese crecimiento. [01:51] Si queréis más información, me podéis contactar a mi mail: [01:53] daniel.guardans@webhelp.com, [01:57] o si preferís podéis ir a nuestra web que es thenest.webhelp.com. [02:02] Y este podcast también es posible, cómo no, gracias a Factorial, [02:06] el servicio de gestión de empleados. [02:09] ¿Qué significa eso? Una plataforma que permite centralizar [02:12] toda la información, documentos, datos de los empleados [02:15] y programar procesos como un onboarding, que pasen solos. [02:19] Que generen tareas a cada una de las partes [02:21] y que al final del día aseguren que no nos dejamos nada sin pasar [02:25] y que no perdemos tiempo en cosas que se pueden automatizar. [02:28] Y al mismo tiempo, como subproducto de eso, [02:30] generamos información relevante para que los managers tomen decisiones. [02:34] Podéis saber más entrando en la página web factorialhr.es. [02:39] Y por último, gracias también a todos vosotros [02:42] que compartís este podcast en vuestras redes y con vuestros amigos, [02:45] y que nos motiváis a que sigamos cada semana aquí al pie del cañón, [02:49] entrevistando gente y contándoos historias en la máxima profundidad que podemos. [02:53] Así que, sin más, os dejo con Rafa Martos y el caso de Trainingym. [03:01] Bienvenidos a las historias de startups de Itnig, [03:04] un podcast donde hablamos de startups, negocio y tecnología. [03:08] Bienvenidos una semana más al podcast de Itnig. [03:10] Yo soy Bernat Farrero. Hoy estoy con Jordi Romero. [03:14] Y esta semana con Rafa Martos. ¿Qué tal, Rafa? [03:17] Muy bien, muy contento de estar aquí. [03:19] Rafa es el fundador de Trainingym. [03:22] Que yo conocí Trainingym porque es cliente de Factorial, [03:26] y concretamente vuestro director de Recursos Humanos, [03:28] que tiene muchas ideas [03:31] de gestión de personas, de cultura, de comunicación [03:35] y tuvimos discusiones muy interesantes, y a raíz de esto nos conocimos. [03:38] Totalmente. [03:40] ¿Qué es Trainingym? [03:41] Es un software, y nosotros, aparte de un software, [03:45] queremos diferenciarnos un poco del ecosistema de tecnología, [03:48] de empresas que hay en el mercado de software para gimnasios, [03:52] para entrenadores personales, como un partner estratégico [03:56] que le ayuda a los gimnasios y al negocio fitness a escalar su negocio, [04:01] a captar más clientes, a fidelizar a los usuarios [04:03] y a incrementar el ticket medio [04:05] a través de la tecnología y de la metodología. [04:08] Es un software que ayuda al gimnasio [04:11] a gestionar mejor su día a día, sus workflows, [04:14] lo que tenga que hacer un gimnasio [04:16] y al mismo tiempo captar clientes y fidelizarlos. [04:19] Es tecnología y metodología, porque después de 11 años [04:23] hemos aprendido mucho a qué no tienen que hacer en los gimnasios [04:26] a la hora de implementar un software. [04:29] Al final yo creo que en la industria hay mucho software, hay mucha tecnología, [04:33] el tema es cómo la implementas, cómo le aportas valor [04:36] y cómo estratégicamente la tecnología te ayuda a escalar tu negocio. [04:41] Softwares hay muchos, tecnología hay mucha, [04:43] el tema es cómo eso te ayuda estratégicamente [04:46] a que tus indicadores cambien. [04:48] Y nosotros no queremos solo ser un software, [04:50] y lo que hacemos es implementar la tecnología con estrategia detrás. [04:55] ¿La metodología la implantáis a través del software [04:59] o a través de consultoría? [05:01] Todo a través del software, pero tiene un por qué. [05:04] Intentamos trabajar mucho esa parte de: [05:07] «Oye, ¿Cómo te puedo ayudar a captar clientes?». [05:09] Si sé que ocho de cada diez altas en un negocio fitness [05:12] vienen por recomendación, [05:13] ¿Pues por qué no hago una funcionalidad que permita a los usuarios del gimnasio [05:18] recomendar a otros usuarios y que ganen premios? [05:21] Por ejemplo, un ejemplo de cómo la metodología ayuda [05:24] a que la tecnología luego sea un medio para escalar tu negocio. [05:28] En el fondo esto es software. Es un software prescriptivo. [05:31] Igual que cuando tú usas un CRM te empuja a trabajar de cierta manera, [05:37] tú empujas al gimnasio a trabajar de cierta manera. [05:39] Sí, lo que vendemos es un software, [05:41] pero nos gusta mucho dar valor a la estrategia. [05:45] No es una herramienta solo, no es solo una herramienta. [05:48] Es un software que es parte herramienta, parte metodología. [05:50] Correcto. [05:51] Estamos en una capa de abstracción muy arriba, [05:53] tenemos que bajar a lo concreto. ¿Qué hace este software? [05:57] ¿Cómo es? ¿Es una aplicación cloud? ¿Es un servicio? [06:01] Es un software en la nube, cloud, que se compone de tres cosas: [06:07] un software para los staff, para los directores, los gerentes, [06:12] los entrenadores personales, como para el staff [06:14] que es la parte administrativa de gestión; [06:16] una página web donde le ayudamos a comercializar su negocio online, [06:21] la página comercial de ese entrenador personal o ese gimnasio; [06:25] y una app donde el usuario de ese gimnasio o de ese entrenador personal [06:30] o ese estudio de yoga puede reservar clases, [06:32] ver su entreno, ver su dieta, controlar su peso y ver sus indicadores, [06:37] para fidelizar ese usuario y mantenerlo el mayor tiempo posible. [06:41] O sea, son tres cosas. Por un lado, el software de gestión, [06:45] que no sé si llega hasta, por ejemplo, facturación. [06:48] Ahora sí, antes no lo hacíamos. [06:50] O sea, es gestión de personas, de recursos humanos. [06:54] Hacemos y medimos productividad de los empleados de un gimnasio. [06:59] Por ejemplo, la asistencia a las clases que dan de spinning [07:02] o de body pump. [07:04] También medimos la vida media que tienen los clientes [07:08] asociado a un empleado en base a los entrenos que hacen, [07:12] a las interacciones que hacen con los usuarios en un gimnasio. [07:16] Tenemos una parte más que de gestión de horarios y demás, [07:21] de productividad de un empleado en un gimnasio. [07:25] O sea, esto es la parte de gestión, [07:28] que en sí es una categoría de software y hay gente que hace lo mismo [07:32] solo centrándose en la gestión. [07:34] Sí, el principio de Trainingym fue integrarnos con todos los RP. [07:39] En el mercado de los gimnasios había algo que ya estaba muy consolidado [07:44] que era el control de acceso, [07:45] que era el torniquete o el torno típico de los gimnasios, [07:49] y la mensualidad que la cobraban a través de remesa bancaria y demás. [07:52] Eso estaba superconsolidado, y de eso hay un montón. [07:56] Y además se adaptan a la normativa local de cada país. [07:59] Hay un montón de temas de impuestos, de facturación en cada país [08:03] superparticular, [08:05] y ahí decidimos no entrar desde el principio. [08:08] Entonces, lo que hacíamos era integrarnos con esos softwares [08:11] para darle toda la capa de experiencia de usuario. [08:14] Toda la parte de gestión deportiva, gestión del entreno, [08:17] gestión de las reservas de clases, gestión de la dieta, control de peso. [08:22] Lo que estás hablando ahora ya es para los usuarios finales. [08:26] Tiene una parte que es de gestión del club, [08:28] donde un entrenador hace el programa de entreno ahí, [08:32] y luego lo ve el usuario en la app. Pero alguien del centro- [08:35] La gestión de las actividades, clases, este tipo de cosas, [08:38] ahí es donde empezaste. [08:39] Ahí es donde empezamos. [08:41] Una clase de spinning, tú la das de alta, te puedes apuntar y reservar tu plaza, [08:45] pagar si hay que pagar. [08:46] Correcto. Ahora sí, antes no lo hacíamos. [08:49] Antes lo hacía el software administrativo, pero ahora sí que lo hacemos todo. [08:53] Porque la mayoría de casos, los gimnasios tienen la cuota [08:56] y está todo incluido. Pero tienes que reservar. [09:00] Esta gestión de la reserva la hacíais vosotros. [09:03] Comunicabais al usuario final a través de una app que creasteis [09:06] con el gimnasio, entonces, el gestor o la persona dentro del gimnasio [09:11] generaba la clase y el usuario reserva. [09:15] Fíjate que el origen de Trainingym fue el entreno. [09:18] El denominador común de todos los gimnasios, [09:20] entrenadores personales y demás es la actividad física. [09:23] Todo el mundo va a un centro deportivo a hacer deporte. [09:27] El tema es por qué no hago deporte en la calle y lo hago en un gimnasio. [09:31] Porque supuestamente te dicen cómo hacer el deporte, [09:33] te planifican ese entreno para conseguir un resultado. [09:37] Y nosotros arrancamos con un algoritmo que nos tiramos dos años, [09:42] que ahí lo del producto mínimo y viable me lo salté y lo de [inaudible 00:09:45], [09:47] desarrollando un algoritmo que la ciencia ya decía: [09:51] «¿Para perder peso cómo hay que entrenar? [09:53] ¿Para aumentar de masa muscular, cuáles son los criterios?», [09:57] Y ya hay estudios científicos que dicen: «tienes que hacerlo así». [10:00] Pero en cada gimnasio lo hacían de una forma diferente. [10:03] Yo monté un gimnasio con 19 años, que me di una hostia importante ahí... [10:07] Luego iremos a tu historia, no te preocupes. [10:09] Y el tema es que siempre me daba cuenta, porque yo era el que daba la clase, [10:15] el que hacía todo, que lo que te pedían era el entreno [10:18] todo el mundo cuando iba a un gimnasio. Entonces, era superineficiente [10:22] agarrar una plantilla en un papel y hacer todos los días lo mismo [10:26] 45 000 veces con cada cliente de manera diferente. [10:29] -Era personalizado. -Sí. [10:31] Entonces, lo que hicimos fue crear un algoritmo al principio [10:35] que en base a la ciencia te daba la mejor prescripción de actividad física [10:41] en base a tu objetivo, tu condición física, el tiempo disponible, [10:44] las máquinas que tenía el gimnasio, y ahí arrancó todo. [10:47] Y en eso, que es el denominador común de cada negocio fitness, [10:52] nadie lo estaba haciendo y no existía nada para hacerlo escalable. [10:56] Hay un montón de apps que hacen esto en plan que lo puedes hacer en tu casa. [11:00] B2C. [11:02] Tipo Freeletics, o 8fit... [11:04] Hay Training Club, hay un montón, millones. [11:07] Que te dan este algoritmo, tú pones tus objetivos [11:10] y te dicen: «Tienes que hacer esto, y vas a acabar así de cachas». [11:13] Efectivamente. [11:14] La foto del después siempre está muy bien. [11:18] Yo tengo ahí un tema que todo el mundo que se iba al gimnasio a apuntar, [11:22] yo tenía una foto atrás de un tío petao... [11:25] -Petao significa fuerte. -Fuerte, un tío superfuerte. [11:28] Y una chica al lado superatlética. [11:30] Y siempre me decían: «Yo me apunto al gimnasio, [11:32] pero yo es que me pongo a entrenar y me pongo muy fuerte rápido». [11:36] Y me decían siempre: «Pero yo como esos de ahí, [11:38] tan fuerte no me quiero poner, que eso está feo». [11:40] Y les decía: «En tu puta vida te vas a poner así, tranquila». [11:45] «No te rayes que no te vas a poner así nunca». [11:50] Yo ya te freno. [11:53] La gente te dice eso, no se quiere poner tan fuerte. [11:56] La gente dice: «No, es que yo entreno, agarro las pesas tres días [12:00] y me pongo muy fuerte». [12:03] A mí no me pasa. [12:04] Tampoco lo he probado nunca lo de entrenar tres días. [12:06] Ni a mí tampoco. [12:08] Pero lo vas a ir evolucionando más a gestión. [12:10] Decías que empezaste con el tema del entreno, [12:12] pero luego te has ido metiendo más en los workflows, [12:15] y en los procesos de gestión de reserva, altas, bajas, recomendaciones. [12:19] Claro, al final, cuando vas entrando en el mundo del negocio, [12:23] te das cuenta de que los gimnasios ganan dinero con tres cosas: [12:26] más clientes, que el tiempo del cliente sea más largo, [12:28] no sea el stand by que siempre armamos, [12:30] y que el dinero cada vez que se gasta ese cliente sea mayor. [12:34] -El ticket promedio sea más... -Esto no es gimnasios, Rafa. [12:37] Todos los negocios... [12:39] Pero en un negocio de pago recurrente el negocio es muy parecido al SAS [12:43] en un gimnasio, es similar. [12:45] Y tienen un problema de retención muy grande. [12:49] El número uno siempre es captar más clientes, [12:52] pero en este caso ahí ahí está también el retener los clientes. [12:55] Al final, fíjate que nuestro storytelling en la venta [12:58] habla de la fidelización. [13:00] Es imposible no tener un cliente feliz. [13:03] Si tienes un cliente feliz, te permite que se gaste más dinero [13:06] y que te recomiende. [13:08] Entonces, todo empieza por una fidelización. [13:10] Obviamente si no tienes clientes no puedes fidelizarlos. [13:13] Pero todo empieza por una buena experiencia. [13:15] Y en los gimnasios nadie estaba centrado en la experiencia. [13:19] Tú pagas la membresía y se olvidan de ti. [13:23] ¿Tú sabes cuál es el tiempo medio de un cliente en un gimnasio? [13:26] Depende del modelo de negocio. Hay modelos low cost [13:28] que no tienen apenas asistencia. Son venta pura por precio. [13:33] Hay modelos que son más premium. Hay modelos de entrenamiento personal. [13:37] Pero la vida media de un gimnasio, tenemos dato, tradicional, [13:41] está entre 12, 14, 16 meses, depende del modelo. [13:46] Me parece mucho. [13:47] Sí, es alta. [13:48] Pero, claro, esto es cuando cancelas. [13:51] Eso significa que tú vas tres meses y luego tardas diez meses en cancelar. [13:55] Esa es mi experiencia al menos. [13:57] Bueno, no sé si es de todo el mundo- [14:00] No, pero sí que hay un optimismo de que vas a ir. [14:05] Los datos que yo tenía eran más bajos, menos tiempo de retención. [14:08] El tema es cómo lo mides. Si mides solo las bajas, [14:11] yo solo mido los clientes que se dan de baja, [14:14] o cómo miden. [14:17] Yo digo baja. Cancelación de cuota. [14:22] Aproximadamente un año. [14:24] ¿Y el low cost retiene más que el high-end o al revés? [14:26] Menos. [14:27] El low cost retiene menos y el premium retiene más. [14:30] Y el premium en principio debería de retener más, [14:33] pero el que más retiene- [14:34] -Los datos que tienes tú... -Los datos sí, [14:36] pero hay muchos modelos diferentes. [14:39] -¿Y el entrenador personal? Más o menos. -El que más retiene. [14:43] Porque hay un compromiso. Vas a ver a una persona. [14:46] Hay un tema emocional, hay un vínculo... [14:49] ¿Pero más que un año? [14:51] Los modelos de entrenamiento personal todavía no tenemos muchos datos [14:54] porque acabamos de arrancar. Pero sí que es verdad [14:57] que en el modelo de personal trainer hay una vida media mucho más cara, [15:03] el cliente paga mucho más dinero, hay mucho más compromiso [15:06] y hay más tiempo de permanencia, y hay un vínculo emocional [15:09] que te hace durar más tiempo con ese entrenador personal. [15:12] El concepto del partner accountability, que cuando tú quedas con alguien [15:15] para ir a jugar a pádel, vas siempre. [15:18] Si tú vas solo a levantar hierro, a la mínima que tienes algo lo cancelas. [15:24] Y luego también hay rotación en los personal trainer, [15:28] pero vuelven a trabajar con ese personal trainer. [15:32] Eso es lo que estaba pensando. Estos modelos más de freelance [15:35] hoy están, mañana no. [15:37] Ahí el churn es del proveedor. [15:39] -El churn es nuestro. -El churn puede venir de muchos lados. [15:42] De hecho, antes de la pandemia nosotros no atendíamos a personal trainers [15:47] porque el cap y la stand value no era rentable. [15:52] Me extraña que sea el que más tiempo de vida tenga de sus clientes. [15:56] El tema es que tiene muy pocos clientes y a veces no hay modelo. [16:01] En nuestro caso, la pandemia aceleró porque hubo [inaudible 00:16:07] [16:07] y en los gimnasios aceleró que hubiese mucho autoempleo, [16:11] y que los personal trainers empezasen a tener [16:14] su propio modelo de negocio. [16:16] Y eso ha acelerado también que haya más mercado ahí, [16:22] y haya más posibilidad y que sean más profesionales. [16:24] Entonces, hay un mercado ahí que estamos atendiendo, [16:26] y que tiene muy buena pinta y un crecimiento alto ahora mismo. [16:30] Vosotros sois un all in one pero un all in one de verdad. [16:32] Sois un software de gestión del negocio de gimnasio, [16:37] sois una herramienta de fidelización [16:40] para que el usuario del gimnasio pueda ver las actividades y reservar. [16:44] Sois un CRM también para los clientes. [16:52] Una página web. Hacéis todo. [16:54] Sí, empezó siendo toda la parte de fidelización, [16:58] la app del usuario y la productividad de la parte deportiva, [17:01] entrenamiento, productividad. [17:04] Y acabó siendo todo, porque cuando la pandemia [17:08] cerró los gimnasios, [17:10] que era nuestro modelo de negocio tradicional, [17:12] tú a un entrenador personal no le podías decir: [17:14] «Contrátate de un RP...». [17:16] El entrenador personal tiene mucho sentido que tenga una sola cosa. [17:19] Entonces, ahí fue cuando empezamos a desarrollar [17:21] toda la parte de pagos. [17:22] Y realmente la hemos integrado con un Stripe, con un Mercado Pago, [17:28] para que realmente ese procesamiento del pago [17:31] no sea tan complejo como es en un gimnasio. [17:34] Pero sí que es verdad que cuando se entró al mercado de personal trainer y estudios, [17:39] teníamos que ser un all in one porque si no, [17:42] no podíamos entrar a ese mercado. [17:43] Y durante este año y medio hemos desarrollado [17:46] toda la parte de venta online con la web y toda la parte de cobro recurrente [17:50] a través de pasarelas de pago como Stripe y Mercado Pago, [17:53] y ahora tenemos un all in one completo. [17:55] Pero que eso tiene mucho sentido para el personal trainer, [17:57] pero igual para una cadena de gimnasios tipo DiR ya tiene su solución. [18:01] Por eso nos integramos con su RP, estamos integrados con 200 RP ahora mismo. [18:06] Tú vas a todos. [18:07] Yo voy a todos. [18:08] Has cogido un vertical, gimnasios, y de arriba a abajo. [18:11] Y no solo gimnasios, porque ahora hay muchos modelos de negocio [18:15] alrededor del gimnasio, que es estudios de yoga, de pilates, [18:19] que estoy viendo miles que se están creando cada día. [18:22] Y también personal trainers, que es un mercado [18:25] que ni siquiera sabemos el número porque no está muy regulado [18:27] pero que está creciendo mucho. [18:29] Y que quedan aquí en la calle y se pagan en cash, [18:31] que desde el covid esto empezó aquí al lado de la oficina y no ha parado. [18:35] Eso ya es una rutina y un nuevo negocio que no existía antes. [18:38] Fíjate que en España el 11,2 % de la población [18:41] va a un gimnasio de manera recurrente, [18:42] o sea, un dato de estudio de mercado. [18:45] Y sabemos al 100 % que después de la pandemia [18:51] va a haber más gente haciendo deporte de manera regular, [18:54] y no deportes, sino fitness. [18:57] El tema es que ahora está como muy dividido [18:59] entre Peloton, modelo online, entre el entrenador personal, el gimnasio, [19:06] y sin embargo, hay menos gimnasios ahora mismo [19:09] -porque el covid afectó mucho el mercado. -No han aguantado el lockdown. [19:12] Y una pregunta, los Andjoy, GymForLess, Gympass, [19:16] ¿Eso cómo os ha afectado? [19:18] ¿Eso ha empujado a los gimnasios a tener que digitalizar [19:21] la reserva de sesiones o la generación de pases, etcétera? [19:25] ¿Os habéis integrado con ellos desde el principio [19:27] o habéis mantenido al margen? [19:30] Fíjate que Andjoy, Gympass, estaban más vendiendo pases [19:35] y la evolución de ese tipo de aplicación ahora necesita más info del gimnasio. [19:39] Que a qué hora es una clase, qué tipo de clases dan. [19:42] Hacer reservas. [19:43] Y ahora es cuando nos necesitan a nosotros. [19:46] Y ahí sale una bifurcación. [19:49] Trabajar con esa aplicación agregadora de gimnasios, [19:53] dándole a través de nuestro API [19:55] todo el conocimiento de nuestras reservas que tenemos [19:58] que tenemos casi 3 millones de reservas al mes en nuestro sistema. [20:02] Es una pasada. [20:04] Entonces, nos estamos conectando con ellos para darle información del gimnasio, [20:08] porque nosotros somos el software local, y aparte estamos integrándonos con Google, [20:14] como están haciendo ahora con los restaurantes, [20:16] que tú buscas en Google: «Clases de yoga», [20:19] y directamente desde Google, [20:20] puedes reservar esa clase, conectándose con nuestra base de datos. [20:24] Y ahí nosotros vamos a comisionar una pequeña parte. [20:27] El tema es que está muy centrado Google ahora en los restaurantes, [20:31] los centros de belleza, [20:32] y ahora están empezando con la parte de fitness, [20:35] donde hay un negocio bestial ahí. [20:36] Me acuerdo que esto me lo contaste hace un año, es el modelo Amadeus, [20:42] una especie Amadeus, de las reservas de los gimnasios, que yo pensaba: [20:46] «Hombre, los Gympass de turno son una amenaza», [20:50] pero al mismo tiempo, es verdad que si tu estás posicionado [20:53] en la gestión del gimnasio, estás mucho mejor posicionado [20:56] que un canal, no es como una OTA, como booking, [20:59] intentando hacer el software de gestión del hotel, [21:00] que nunca lo has conseguido. [21:01] Porque quieres diversificar ahí, no quieres casarte con uno, [21:05] porque si no, te pillan por precio, tienen demasiada ventaja. [21:09] Claro. Ahí creemos que hay que que operar- [21:13] Ahora estáis integrados, pero desde hace poquito, [21:15] por lo que dices, [21:16] ahora que se están metiendo más en reservas, [21:18] hasta ahora que eran solo pases, ahí no te metías realmente. [21:21] Claro. [21:21] -No te necesitaban. -No me necesitaban. [21:24] Necesitaban quizás más integrarse con el control de acceso del gimnasio, [21:27] el que abre el turno. [21:28] Y eso no lo llevas tú. [21:30] Y eso lo llevamos en los gimnasios grandes, [21:33] en los estudios de yoga, de pilates, ahí sí, y en los personal trainers. [21:36] ¿Hay barrera física? [21:38] No hay barrera física, pero sí hay control de código QR, [21:41] para descontar sesiones y demás. [21:43] Sí. [21:44] Lo que pasa es que al meterte en eso, [21:46] tú tienes que plantearte dónde está tu core business, [21:49] si está más en la gestión o está en la herramienta de fidelización [21:52] que le das al usuario. [21:54] Porque si tú estás convirtiéndote en un Amadeus, [21:56] Amadeus no tiene experiencia de usuario, no tiene, no tiene aplicación. [22:00] Lo que es es una API, que sirve a las reservas, [22:03] y es una herramienta, si quieres, de gestión. [22:06] Pero tú también tienes una app. [22:07] Al final el usuario va a reservar o bien el Gympass de turno, [22:11] o vuestra app. [22:14] El tema es que estas son oportunidades que surgen. [22:17] En España, uno de cada cinco gimnasios trabaja con training gym. [22:20] Entonces, cuando vemos que la mayoría de reservas [22:25] se reservan a través de nuestra app, y que aparecen agregadores como Gympass, [22:31] oye, ¿Por qué no le damos una API a Gympass o a Google para qué? [22:34] Porque es para quitar el usage de vuestra app. [22:37] Es que la app es del gimnasio, realmente- [22:42] Tú me hiciste una vez el truco de decirme eso: [22:46] «Uno de cada cinco gimnasios tiene training gym». [22:49] Y me dijiste: «Saca el móvil». [22:51] Saqué el móvil y miro a la app que tengo de mi gimnasio, y era suya. [22:56] Que le podía haber salido muy mal. [22:58] [inaudible 00:22:58], ruleta rusa. [23:00] No, porque me dijo: «Seguro que la app que tienes instalada», [23:03] bueno, si tiene app, ya no es un 20 %. [23:05] Si tiene app el gimnasio, tienes más posibilidades. [23:08] Si, la verdad que lo hago mucho, porque a veces es difícil. [23:11] Yo soy de un pueblo de Granada, superpequeño donde me dicen: [23:14] «¿A qué te dedicas?» [23:16] Y es difícil explicarlo a gente que no tiene- [23:19] Una startup. [23:20] «Tengo una empresa que hace apps, pero eso no es gratis», [23:22] «¿Y dónde está el negocio? ¿Cómo pagas a los empleados?», [23:25] entonces dices: «¿Cómo lo explico rápido?» [23:27] No lo sé. [23:27] ¿Cómo lo explico rápido? [23:29] En mi pueblo, porque el gimnasio tiene nuestra app, [23:31] y les digo: «Eso es lo que hacemos». [23:34] Miro esa app que tiene ahí, y normalmente, me ayuda a facilitar ese trabajo [23:38] de explicar qué hacemos. [23:40] O sea, lo que te decía, que si al final, tú te vas o hacer la app, [23:43] o eres un crack haciendo apps, y es superusable y la gente la utiliza, [23:48] y al final acaba siendo un Gympass para hacer reservas, [23:52] y además, si aceptas pagos, aún más. [23:56] O bien, eres una herramienta de gestión, [23:58] estás más enfocado a la part más back, [24:00] donde puedes dar de alta las clases de forma muy fácil, [24:03] y exponerlas vía una API a terceros. [24:06] Ser todo, es difícil. [24:09] Crecer, sobre todo crecer, siendo todo. [24:12] Totalmente de acuerdo contigo. [24:14] El tema es que el mercado no lo invita a tener esa oportunidad [24:18] de poder dar una API igual que lo gestionamos, [24:22] al final, vemos oportunidades en el transcurso del camino [24:27] y vamos viendo si traccionar o no, y al final, una compañía [24:32] que tiene claro que su propósito es ser el mejor SaaS [24:35] para el negocio fitness, o sea, nuestro core [24:38] es esa parte de gestión y esa parte de hacerle [24:41] toda la experiencia al usuario, que es nuestro core, de lo que facturamos. [24:45] Eso y tener una posición dominante en el mercado, [24:48] nos permite hacer una API para conectarnos Gympass, o con Google, [24:51] o quien sea, [24:52] pues vamos a probarlo, vamos a validarlo, si hay mercado ahí, [24:55] sí podemos cobrar por transacciones y hay un modelo detrás. [24:58] Y si lo cobráis por transacciones, ¿A quién le cobráis? [25:00] ¿A gimnasio o al servicio? [25:03] El gimnasio normalmente pone un precio, y aparte de ese precio, [25:07] se le cobra ese valor extra a esa transacción. [25:11] Por ejemplo... [25:12] O sea, modelo ticket de concierto. Cobráis un fee por encima del precio. [25:16] Este modelo de negocio no lo hemos inventado nosotros, [25:19] hay miles de industrias. [25:20] En Estados Unidos, hay un software que se llama Mindbody, [25:23] que es de gimnasios, que ha pasado de facturar, [25:27] no sé si eran 300 millones a 1000 con el API con Google. [25:31] O sea, directamente Google, cuando pones yoga, [25:34] busca en el software Mindbody en su base de datos el yoga más cercano [25:38] a la hora más cercana, [25:39] reserva en Google, [25:41] el precio lo pone el gimnasio, y el software se lleva una comisión extra [25:46] que le aplica al usuario final. Es decir, si vale 4 €, [25:50] lo que dice gimnasio, le cobran 5 €, [25:52] y 1 € es para Mindbody de cada cobro. [25:55] No está mal. [25:56] O sea, el usuario, si en vez de irse a Google, [25:58] se va directamente a la web del fitness- [26:01] No le cobran nada. [26:02] No te cobran 4 €... [26:04] Un poco... [26:05] -No, tiene sentido... -No es largoplacista... [26:06] Para fidelizar a los clientes. [26:08] No, no es largoplacista. [26:09] Es discovery, es descubrimiento. [26:12] Es descubrimiento. [26:14] Sí, al final, es una forma de probar nuevos centros, [26:19] probar nuevas experiencias, [26:21] el cliente... El gran discurso en la industria del fitness, [26:24] está en el pago por uso o el pago recurrente. [26:28] Y hay un dilema bestial, [26:29] porque claro, los gimnasios están muy cómodos abriendo- [26:33] De manera recurrente. [26:33] Claro. [26:34] Que sigas el modelo tradicional. [26:35] Claro, abriendo la persiana y sabiendo que el día uno, [26:38] van a facturar 10 000 clientes su membresía, y es un modelo muy sensato, [26:46] y que te da mucha credibilidad, [26:48] y que seguro. Entonces, el tema de las aplicaciones tipo Gympass, [26:54] pone en riesgo el modelo de pago recurrente. [26:57] Bueno, son aplicaciones recurrentes, es un servicio recurrente Gympass. [27:02] Lo que pasa es que liquidan con el gimnasio a uso. [27:05] A uso. [27:05] Efectivamente, y ahí está su margen. [27:07] De cara al usuario, claro, por eso canibaliza al gimnasio, [27:10] porque el usuario dice: [27:11] «¿Por qué me tengo que dar de alta a un gimnasio, cuando me puedo dar de alta [27:14] al Gympass y tener todos gimnasios del mundo [27:16] con una misma suscripción?», igual un poco más cara. [27:18] Efectivamente. [27:18] Y eso es lo que el gimnasio dice: «Ojo». [27:20] «Ojo que me quita clientes». [27:21] «Ojo que esta gente me viene a quitar el negocio». [27:23] Claro, me quita clientes. [27:25] Y al final, la propuesta de valor para el usuario, es superpotente. [27:28] O sea, está claro que no es lo mismo pagar un gimnasio que pagar y tener acceso, [27:33] por lo mismo, a todo. [27:35] Entonces, la propuesta es superpotente. [27:37] El tema es que el gimnasio dice: «Aquí hay una amenaza para mí, [27:40] porque me están quitando mi propuesta de valor [27:42] y le dan una opción mucho mejor al usuario». [27:45] Y ahí, ello en vez de cobrar por membresía todos los meses del día uno, [27:50] Gympass le paga por acceso del usuario, entonces pone en riesgo [27:54] ese modelo de pago recurrente, para ellos. [27:58] Cosa que boicotearon con todas sus fuerzas [28:00] y Gympass contestó con mucha fuerza financiera. [28:04] Es decir: «Oye, te compro por anticipado un año entero de no sé cuánto». [28:08] Y entonces los gimnasios, que generalmente, [28:10] tienen una estructura de financiación bastante precaria, [28:12] cuando alguien les paga 100 suscripciones anuales de golpe, dice: [28:17] «Bueno, vale». [28:18] Totalmente. [28:19] Esto pasó mucho. [28:20] -Pasaron por el tubo. -Pasaron por el tubo. [28:22] Sí. [28:22] Por lo menos remedió. [28:23] Hay operadores que tienen más caja y que que no han aceptado [28:29] ese tipo de acuerdo, [28:31] y hay otros que tienen menos caja y que.. [28:35] También, desde el punto de vista del usuario final, [28:38] es una propuesta tan potente, que yo creo que en algún momento [28:41] se va a acabar imponiendo, en muchos modelos. [28:44] Sí, es potente, pero tiene una debilidad, [28:46] que es que si no está el gimnasio... [28:48] Tiene que haber sostenibilidad. [28:49] Claro. [28:49] También era muy potente el cuponeo. [28:53] El groupon y tal, era muy potente, y para el usuario era la hostia, [28:56] pero no era sostenible, y petó. [28:57] Cuando los negocios son win-win, y todas las partes ganan, de alguna forma, [29:02] en el largo plazo hay alguien que se cae. [29:04] De hecho, irónicamente, [29:04] Gym for Less salió de una persona que venía del mundo del cuponeo. [29:08] Irónicamente. [29:09] Bueno, es que nosotros... ¿Sabes, no? [29:10] Sí, sí. [29:11] Nosotros estuvimos en la fundación de Gym for Less, [29:14] y empezamos muy enfocados al B2C, vivimos de este movimiento [29:18] de revolución del gimnasio contra este modelo. [29:22] Entonces, nos fuimos al B2B, donde ahí no hay tanta canibalización. [29:26] Y a la suscripción. [29:27] -No, la suscripción siempre estuvo. -Al principio venía de tickets. [29:30] Al principio eran cupones, pero eso no aumentó. [29:33] Pero realmente nos fuimos al B2B, como beneficio de empleado, [29:37] donde se accedía a una demanda [29:40] que normalmente el gimnasio no tenía capacidad de acceder. [29:42] Sí. [29:43] Entonces, como era una propuesta valor que ya no canibalizaba, [29:46] no estaba basada en la geografía, puramente en el sitio [29:48] donde está ubicado el gimnasio, sino: [29:50] «Hay una bolsa de nuevos usuarios que igual no entrarían, [29:53] que son los empleados de una empresa, [29:54] que están recibiendo como beneficio de la empresa...», [29:57] el gimnasio, e igual no lo pagarían si no fuera un beneficio, [30:00] o a veces es copago. [30:02] Pero eso mejora la conversión y entra mucha más gente que no entraría. [30:06] El gimnasio no lo ve como canibalización, y lo veían como un modelo adecuado, [30:10] aceptable. [30:11] Pero el B2C puro, hostia. [30:14] Claro, es duro, el B2C... [30:16] Y lo veían como una amenaza brutal. [30:18] Sí, sí. [30:18] Y al final, el tema está en que hay una oportunidad en el mercado, [30:25] de que el 88 % de la población no hace actividad física [30:29] de manera recurrente. [30:30] ¿Hace o no hace? [30:31] No hace. El 11 %... [30:33] Digo: «Mierda, estoy en el...». [30:35] El 11 %. [30:36] Estás en la mayoría, tranquilo. [30:37] -Estoy en la mayoría. -Estamos en la mayoría. [30:40] Yo voy a la piscina, por eso tengo tu app. [30:42] Claro. El tema es que... [30:44] Pero no hace falta la app. [30:46] Bueno, mira- [30:47] yo voy al mismo gimnasio y no tengo la app, [30:49] no sabía que había app. [30:50] -No. -Yo tengo una pulsera de plástico. [30:52] Esa también es nuestra. [30:54] ¿Sí? ¿La pulsera? [30:56] Yo también tengo la pulsera, pero con el COVID, [31:00] tenías que reservar para ir a la piscina, si no, no ibas. [31:03] La piscina, vale. [31:04] Tú igual es que te has pasado dos años sin ir ni una vez. [31:06] A la piscina no voy yo, yo no voy a la piscina. [31:08] Vale, pero ahí, para entrar, te decían: [31:09] «Oye, si no has reservado, tal». [31:10] Luego me di cuenta, con el tiempo me di cuenta [31:12] que no reservaba... O sea, la gente reservaba, [31:15] pero no reservaba y nadie me decía nada. [31:18] Y hace tiempo que me reservo. [31:20] Aunque a veces me viene la típica señora que me dice: [31:22] «¿Usted ha reservado este carril?» [31:24] Claro. [31:25] Digo: «No». [31:26] Pero, pero ya, en principio, ahora ya cuando ha pasado el COVID, [31:29] la gente no reserva, creo. [31:31] Sí, en las piscinas hay menos demanda, y no hay tanto... [31:35] O sea, en el COVID fue legal, o sea, era un tema que había que hacer sí o sí. [31:40] Había que controlar accesos, gente que había... [31:43] Y ahora, en la piscina, que no hay una demanda tan alta, [31:48] como que no es necesario, pero sí que se ha quedado consolidado [31:51] en las reservas de clases y en toda la parte de actividades. [31:55] Eso sí que ha dado un empujón a digitalizar, [31:57] porque desde el punto de vista de negocio, te da mucha trazabilidad del usuario. [32:01] Qué usuario va a qué clase, qué ratio de asistencia tengo. [32:04] Es que puedes llegar y que no haya bici. [32:06] Y desde el punto de vista del cliente, aumenta el compromiso del usuario, [32:10] aumenta la gente que reserva, la que va, y también le permite al usuario [32:15] asegurarse que la bici tres, que es la que le mola, [32:17] o el espacio en el sitio clave que a él le gusta estar, [32:21] lo va a tener, y mejora la experiencia. [32:22] ¿Puedes reservar la bici tres? [32:24] Sí. [32:24] ¿Sí? [32:25] Sí. [32:26] Y luego hay otra cosa, que es que tú reservabas y luego no ibas, [32:30] te castigan. [32:31] Sí, o sea, desde el punto de vista de la operación, [32:34] para poder planificar en los gimnasios estratégicos, [32:38] poder definir la oferta y demanda de tu servicio. [32:42] «¿Dónde pongo las clases? ¿A qué hora?» [32:44] Para poder acertar y tener una oferta potente. [32:48] Entonces, desde el punto de vista estadístico, [32:50] es muy importante tener trazabilidad de a qué hora hay más demanda, [32:53] qué usuario para qué clase y demás. [32:55] Y luego, desde el punto de vista de la operación, [32:57] lo que tienes que tener claro, [33:00] y la información que tiene que tener el usuario, [33:02] es a qué hora hay una clase, en qué sitio, [33:04] y luego tener claro, si la gente reserva y no va, [33:09] cuántas cancelaciones tiene, para poder, de alguna forma, [33:14] hacer una demanda y una oferta compensada. [33:16] Si la gente reserva y no va, es una putada. [33:18] Es una putada, [33:19] pero hay una cosa que se llama gestión de colas de reserva, [33:21] que desarrollamos nosotros, [33:22] que avisa a todos los que se han puesto en la cola [33:24] cuando hay una cancelación, por ejemplo. [33:26] Bueno, pero ese es el caso de cancelación, [33:28] que es todavía menos grave que el que no va. [33:31] El que no va, tiene una penalización, y hay muchos centros deportivos [33:35] que hacen como ahora en las aplicaciones de restaurantes: [33:38] «Oye, si no vas, te cobro 1 €, o no te dejo reservado». [33:40] A mí no me amenazaron en cobrarme 10 €. [33:42] Estaba mirando que no es vuestra aplicación, [33:44] en un sitio que voy yo, una... [33:46] ¿En qué queda [inaudible 00:33:47]? [33:48] -También, pero voy a este otro- -Tú vas a muchos sitios y a ninguno. [33:53] Fui el domingo, a este fui el domingo. Al tuyo hace mucho que no voy. [33:57] [inaudible 00:33:57]. ¿Les conoces? [33:58] No. [33:59] Es una app, es más de yoga y tal. [34:01] Y estos 10 €, me amenazaban en cobrarme si no iba. [34:05] Es una pasta. [34:05] A mí, con el COVID, [34:06] me decían que no podía volver a reservar si no iba. [34:08] Sí, hay una política de cancelación, [34:11] y de penalización. [34:13] En nuestro caso, no te cobran, [34:16] pero sí que te pueden dejar sin reservar unos días. [34:20] Eso es lo que me hacían a mí. [34:21] Si te banean, tienes que llamar a Rafa para que te quite de la lista. [34:25] has dicho que tenéis uno de cada cinco gimnasios en España, [34:28] Sí. [34:28] Que esto es un número que cuando muchas startups [34:31] hablan de tamaños de mercado, [34:34] piensan: «Ostras, llegaré a vender al 1 % del mercado». [34:38] Tú estás diciendo, tranquilísimamente, que tienes uno de cada cinco. [34:42] ¿Qué factura esto? [34:43] ¿Qué factura uno de cada cinco gimnasios de toda España [34:45] y cuál es el tamaño de mercado de España? [34:47] España, antes del COVID, tenía 4500 gimnasios, y ahora, [34:51] no ha salido el último estudio de mercado, creemos que aproximadamente un 30 %, [34:57] y ahora mismo. [34:58] Una locura. [34:59] Sí. [35:00] ¿30 %? [35:01] Sí. [35:03] ¿Y han cerrado los más grandes o los más pequeños? [35:05] Han cerrado los negocios más de barrio, que tenían poca caja. [35:09] Más pequeños, en general. [35:09] Se ha polarizado mucho el mercado. [35:11] O sea, al final, están los grandes players, [35:13] que tienen su fondo de inversión detrás y que tenían caja, y de hecho, [35:18] que han comprado muchas gangas en este momento, y han aprovechado- [35:22] ¿Estos qué son? ¿Los [inaudible 00:35:22]? [35:25] [inaudible 00:35:25], por ejemplo, ha salido, [35:27] han comprado todos [inaudible 00:35:29] que había en España. [35:30] ¿Quién los ha comprado? [35:32] Han habido varios fondos, porque ha habido división de los- [35:35] O sea, ¿[inaudible 00:35:25] ha caído? [35:36] Ha caído. [35:37] De los 12 que había, [35:38] cinco los ha comprado [inaudible 00:35:40], [35:40] otro ha comprado... [35:42] Bueno, han habido varios players que han ido comprando [35:44] diferentes modelos, y han salido de España. [35:48] Han caído varios. [35:50] Este es el más famoso, desde el punto de vista de gran operador. [35:54] ¿Sí? [35:55] Pero había muchos- [35:56] ¿Cuáles más hay así grandes, cadenas? EuroFitness me viene a la cabeza. [36:00] Han habido adquisiciones más pequeñas, no de grupo. [36:03] Y luego han ralentizado mucho al planes de expansión, que habían enormes, [36:07] antes de la pandemia. [36:08] VivaGym, que estaba con un plan de expansión súper heavy, [36:11] o AltaFit. [36:13] Han parado por completo el crecimiento que tenían previsto. [36:16] Que esos son los low-cost. [36:18] Eso son los low-cost. [36:19] Los low-cost aumentan mucho... [36:22] Hubo un fenómeno en España, que es que aumentó mucho [36:24] la tasa de gente que va al gimnasio cuando empezaron los low-cost. [36:28] Porque había un tema de precio que eliminaba esa barrera. [36:31] Y luego, habían muchas más ubicaciones, [36:33] y cuando montan un gimnasio debajo de tu casa, [36:36] trae mucha más gente al gimnasio. [36:38] -O sea, por ubicación es un... -Es un negocio de ubicación y de capex. [36:42] Básicamente. [36:43] Sí. [36:44] De inversión en activos físicos, y de ubicación. [36:50] En un sitio de alta densidad de población y alta rotación. [36:55] Bueno, como en la hostelería. [36:57] Sí. [36:58] Y luego tiene una parte de operación, que es el gestionar propiamente [37:01] las entradas, salidas y tal, que estos low-cost, [37:05] lo que han hecho es automatizar todo [37:07] y reducir la parte de la opex, de operación, al mínimo, [37:11] y al final, ser un negocio puramente de capex, [37:13] de amortización de activos. [37:14] Totalmente. Totalmente, así es. [37:16] O sea, es un modelo de cercanía, [37:18] es un modelo de capex puro, [37:21] optimizar al máximo los gastos que tienes para que la rentabilidad sea alta [37:26] y reducir al máximo la inversión inicial para que el ROI sea lo más rápido posible. [37:32] Y eso es lo que desde un principio han tenido claro los low-cost, [37:37] y han escalado mucho. [37:39] Y luego, encima, hay personal trainers, pero que cada palo se aguante su pajar. [37:46] Se espabila. [37:46] Es como una franquicia encima del gimnasio. [37:48] Sí. [37:49] Un modelo así de simbiosis. [37:50] Aquí tienes gente que necesita cariño para entrenar, [37:54] y tú te llevas lo tuyo y yo me llevó... [37:56] En España, eso hay una oportunidad grande, porque en España estaba regulado, [38:00] con los falsos autónomos y tal, [38:02] y nosotros vemos también una oportunidad ahí grande, [38:05] que es acercar los personal trainers a los gimnasios, porque tenemos los dos, [38:10] y hay un match interesante en el que un- [38:12] Porque son autónomos. [38:14] Claro, porque un personal trainer, a veces no tiene la capacidad [38:17] de montar su propio negocio, de montar su instalación. [38:20] Y nosotros sí que tenemos el gimnasio y sabemos que ahora hay espacio, [38:24] y hay huecos libres en las salas del gimnasio, [38:26] podemos hacer ese match, [38:27] y es una de las cosas que estamos también trabajando en desarrollar. [38:31] Pero en general, quien entra a la Seguridad Social, [38:33] está acostumbrado a modelos del siglo XVIII, [38:36] de la Revolución Industrial, [38:39] y te dice: «Oiga, ¿Esto qué es? [38:41] Este tío que está entrando aquí en estas instalaciones... [38:43] Esto es una instalación, [38:44] con lo cual, es un trabajador». Tiene que ser un trabajador. [38:46] Claro. Efectivamente. [38:47] Tiene un algoritmo superchungo. [38:49] Muy complicado este algoritmo. [38:51] Sí, así es, así es. [38:52] Y hay un gap ahí y hay muchas denuncias de falsos autónomos, y realmente, [38:57] es un personal trainer que factura a sus clientes [39:01] de manera independiente y suele utilizar el espacio [39:03] porque hay maquinaria para poder entrenar. [39:05] Pero el gimnasio dice: «Claro, si tú estás dando clases [39:08] y monetizado en mi gimnasio, yo quiero mi parte». [39:12] Efectivamente, y te cobra o por el alquiler del espacio, [39:15] o por el acceso, o le pide- [39:19] Por el acceso sería muy barato. Sería un acceso y punto. [39:21] Pero yo realmente, puedo ser personal trainer, [39:24] pagar una suscripción del gimnasio, y luego la gente, mis amigos, [39:28] como Romero, que va también ahí a entrenar muy frecuentemente, [39:31] pues yo le doy clases, ¿Y así qué tal? [39:34] Y esto, el gimnasio, en principio, no debería... [39:38] A mí me pasó, cuando yo era muy joven e iba mucho al gimnasio, [39:42] un amigo mío se lo tomaba muy en serio, [39:45] y me hacía como de personal trainer, pero era mi amigo, [39:48] íbamos juntos, pero me corregía, y me decía: «Ahora has esto y tal». [39:51] Y que venían alguna vez los de gimnasio a decir: [39:53] «Oye, no se puede traer personal trainers». [39:55] No te puede aconsejar. [39:56] Y digo: «Que es mi amigo, que hemos venido juntos, no le pago». [39:58] -Pero coño, él obviamente estaba- -«Enséñame la cuenta del banco». [40:02] Sí, pero obviamente estaban ahí al loro, [40:04] decían: «Que no se me haya colado un pirata». [40:07] Sí, están muy al loro. [40:08] «¿Qué no veis que nos vamos a comer juntos después y nos vamos a cine?» Ese colega. [40:13] Están muy al loro ahí, el tema es que al final, [40:18] está directamente relacionado que a mayor número de interacciones [40:23] entre el personal del gimnasio y el usuario, más tiempo de permanencia. [40:28] Entonces, al gimnasio no le debería importar tanto [40:32] que un usuario vaya con otro o con un entrenador, [40:36] aunque ahí se meten un poco porque quieren llevarse una parte de la tajada. [40:40] Pero estás diciendo que quizás le sale a cuenta, [40:43] los piratas entrenadores personales, [40:45] porque si la gente se pone en forma y consigue resultados, [40:48] seguirá yendo al gimnasio. [40:49] Esto va de hábito. [40:51] Al final, lo que es lo que sabemos, que la gente que tiene hábito [40:55] y descubre los beneficios de la actividad física, [40:57] no deja de hacer deporte en la vida. [40:59] Cuando tú instalas un hábito y eres constante, [41:02] y descubres que te sientes mejor, que duermes mejor, [41:05] que tienes menos problemas de salud, [41:07] que eres capaz de estar más activo en el trabajo, más concentrado, [41:11] descubren los beneficios de la actividad física, [41:14] eso te lo pide el cuerpo. [41:16] Entonces, [41:17] esos personal trainer que a veces llevan clientes a los gimnasios [41:20] y que le instalan ese hábito, [41:23] son una oportunidad para el gimnasio también. [41:26] Pero no lo habían visto así. [41:28] No lo han dimensionado y... [41:29] En el momento en que ellos quieren meterse, [41:31] normal también que empiece a considerarse que hay una relación laboral. [41:34] Claro, el tema no está en ese punto. [41:37] El tema está en los personal trainer [41:39] que hay en los gimnasios, [41:40] que están pactados con los gimnasios desde el punto de vista operativo, [41:44] pero que son autónomos. [41:45] Ahí es donde está el tema. [41:47] Entonces, es donde nosotros queremos también ayudar a regular eso. [41:51] Porque el personal trainer tiene una necesidad ahí, [41:53] un sitio donde entrenar la fuerza... [41:55] -Que muchos lo hacen en la calle. -Claro. [41:58] Sobre todo con el COVID. [41:59] Claro, y cuando quieren mejorar fuerza y resultados- [42:03] que yo siempre pienso: «Bueno, en la calle, ojo», [42:05] porque ahí deberían pagar una tasa, porque todo es de alguien. [42:09] Es nuestra. [42:13] No, claro es que está muy bien. [42:14] Es como si nosotros ahora montamos en la oficina y decimos: [42:16] «Mira, vamos a ocupar toda la calle, una superilla del Poblenou», [42:20] Sí, ya lo hacemos con los afterwards, y con [diafonía 00:42:23]. [42:25] Pero quiero decir: «Claro, ostras, [42:27] ocupar la calle normalmente tiene una tasa». [42:30] Que se lo expliquen a los restaurantes. [42:32] Correcto. [42:33] Antes me estabas hablando del tamaño del mercado, [42:36] ¿Qué factura Trainingym en España hoy? [42:39] En España, estamos en el 60 % de 1.8 y... [42:45] Pues un millón. [42:46] Un millón estamos facturando en España. [42:48] ¿Y el tamaño del mercado es cinco veces esto? [42:50] ¿Son 5 millones al año? [42:53] En términos del SaaS, de software para la experiencia de cliente y tal, sí. [42:58] Sí. [42:59] ¿Y luego cómo crece este mercado? [43:02] Si no es solo con el software, ¿Con los pagos y metiéndote en todo...? [43:05] Aquí hay, igual que los gimnasios, más clientes, más tiempo de permanencia- [43:09] ¿Qué facturan los gimnasios en España al año, aprox? [43:12] Unos 2000 millones está el mercado. [43:13] -¿2000 millones? -Sí. [43:16] Y sólo 5 millones en el software de gestión. [43:18] En el software de experiencia de cliente. [43:20] ¿De experiencia de cliente? [43:22] Toda la app de reserva, entreno... Porque luego hay otro software [43:25] que es el software de control de acceso y de pago, [43:28] que nosotros no hemos entrado ahí, [43:30] y hemos entrado en lo de entrenadores personales, pero no en los gimnasios. [43:34] Los personal trainers y los estudios están fuera en esos 4500 gimnasios [43:40] que un CNAE específico de gimnasios. [43:43] Entonces, hay mucho más mercado- [43:45] ¿Estos 2000 millones, están en los personal trainers? [43:48] Esos gimnasios que están con el CNAE del gimnasio. [43:50] Sí. [43:52] Hay un mercado que está creciendo mucho, [43:54] la demanda de- [43:55] ¿Cuánto lo estimas? [43:57] Personal trainers. [43:59] Nosotros estimamos que sólo en España- [44:01] [diafonía 00:44:01]. [44:04] Es que hay un mercado legal y no legal. [44:06] Está el mercado regulado por autónomos que están dados de alta, [44:10] que son como 4000 o 5000, la última vez que vimos, [44:13] y luego está el mercado ilegal, [44:15] que no están dados de alta en ningún sitio, [44:17] que salen de los másters o los cursos estos, los Bootcamps, [44:22] típico de entrenamiento personal y demás, que está creciendo muchísimo [44:26] y que tienen 20, 30 clientes y viven de eso. [44:31] Y ahí hay un mercado muy grande. [44:33] ¿Pero dadas de alta, 5000? [44:35] Sí. [44:35] ¿Y cuánto factura un personal trainer? [44:37] Entre 4000, 5000, pero hay de todo. [44:40] No está mal. [44:41] -¿Al mes? -Sí. [44:43] No está mal. [44:44] ¿Qué hacemos haciendo software? [44:45] ¿Esto es unos 200 millones de €? [44:48] Ojo, eso es facturar, no significa que vayan a ganar eso. [44:53] Los 2000 millones de facturación de los gimnasios tampoco. [44:56] De hecho, peor, [44:57] seguramente tiene menos margen un gimnasio que un personal trainer. [45:00] Puede ser, [45:01] depende ya de la infraestructura que tenga el personal trainer, [45:04] si tiene instalación, si no, si paga alquileres, [45:06] si está en un parque tiene una ventaja ahí. [45:10] El tema está en que el mercado del usuario, está creciendo mucho. [45:14] O sea, en España en apenas 10 años, pasamos de un 5 % a un 12 a 11,2. [45:23] En términos de usuarios, son 5 millones de personas [45:26] que están yendo a un gimnasio de manera regular [45:29] y la gente tiene cada vez más claro que la actividad física [45:32] no es solo estética, sino que hay un tema, un componente de salud. [45:35] Los estudios hablan de que cada euro invertido en la actividad física, [45:39] tienen un ahorro de 18 € aproximadamente en coste sanitario, [45:44] en pastillas para problemas de diabetes, de hipertensión, de colesterol. [45:51] Entonces, si aúna el componente de: [45:55] «Quiero estar guapo, quiero estar bien, quiero cuidarme», [45:59] y el componente de salud, que cada vez es más fuerte. [46:02] Y la Organización Mundial de la Salud, [46:05] ya tiene identificado que el cuarto problema del mundo [46:08] es el sedentarismo, [46:10] y la única medicina que existe para romper ese problema, [46:14] -es la actividad física. -Trainingym. [46:16] ¿Cuáles son los anteriores tres problemas? [46:20] Creo que uno era el tabaquismo, los accidentes de tráfico [46:24] -y no me acuerdo de... -Alcohol. [46:27] El alcohol yo creo que estaba por detrás. [46:30] Pero sí que hay... El tabaquismo creo que era el número uno, [46:34] accidentes de tráfico también estaba por ahí, [46:37] pero el cuarto, [46:39] la cuarta causa de mortalidad, es el sedentarismo, [46:42] y eso sí que es una pandemia, o sea... [46:44] Sí, la diabetes, la obesidad, son muy bestias. [46:48] Y más con los lockdowns y compañía. [46:50] No han ayudado. [46:51] Y los económicos de... [46:53] Los economics, digo, de... [46:55] ¿Quiénes son los económicos? [46:57] Preséntamelo, [diafonía 00:46:59]. [47:06] ¿Cuánto paga un cliente por Trainingym? [47:09] Aprox, nuestro ticket medio está en unos 150. [47:12] Tenemos diferentes tarifas. [47:13] ¿Esto es lo que un gimnasio paga al mes? [47:15] Sí. [47:16] ¿Gimnasio? [47:16] Gimnasio. [47:17] ¿Y entrenador personal...? [47:18] 75, aproximadamente. [47:20] Tenemos una tarifa de 100 y otra de 50 y tenemos un mix ahí. [47:24] O sea, entre 50 y 150. [47:25] Sí. [47:27] Y los gimnasios entre 150 y 300. [47:31] ¿Pero el medio? O sea, 75 los personal trainer y 150 el gimnasio. [47:36] Sí. [47:37] ¿Pero vuestro ticket medio? [47:38] 130 y algo. [47:40] Pero tenemos más gimnasio que personal trainers. [47:43] Está claro. [47:44] Porque históricamente, llevamos 11 años y hemos vendido siempre a gimnasios. [47:48] El problema es que los personal trainers se venden mucho más, [47:51] son mucho más volátiles. [47:53] Y el reto, está en hacer un negocio donde el cap y el [inaudible 00:47:56], [47:57] sea interesante. [47:59] Eso siempre. [48:00] Entonces, [48:02] has dicho 130 € de media, [48:08] ¿Qué retención tiene un gimnasio, primero que todo? [48:10] La vida media de un gimnasio, [48:12] el lifetime value, está en torno a 7000, 7500, aproximadamente, [48:17] depende del mes, con el churn que tenemos cada mes. [48:21] Y la vida media está en 60 meses, 60, 58, por ahí. [48:26] Los meses que tiene de vida media. [48:29] Vale. [48:30] ¿Y esto ha cambiado a lo largo de...? ¿El churn ha cambiado? [48:34] Fíjate que en la pandemia fue... [48:37] Os puedo contar esa situación, porque creo que eso fue súper relevante [48:40] y dice mucho el ADN de nuestra compañía. [48:45] Justo la pandemia, [48:46] teníamos 10 000 € de caja y gastábamos 200 000, [48:49] el día antes de la pandemia, ya estábamos muertos. [48:52] ¿Gastabais 200...? [48:53] Gastábamos 200- [48:54] ¿Al mes? [48:55] Y teníamos 10 000 en caja, y cierran todos los gimnasios, [48:59] nos dicen: «Oye...». [49:02] Cierran todos los gimnasios y nuestro principal inversor, [49:05] era una cadena de gimnasios, [49:07] que era GoFit, una cadena de gimnasios importante de España, [49:11] la más grande en número de usuarios. [49:14] Y obviamente ellos hicieron un ERTE y nos dijeron: [49:17] «Oye, ¿Cómo vais a plantear la situación? [49:20] Porque probablemente ningún gimnasio pague la membresía». [49:23] Entonces, plantearon hacer un ERTE, [49:25] pero nosotros no podíamos hacer un ERTE porque no era de fuerza mayor. [49:28] Tampoco queríamos, porque sabíamos el problema de- [49:31] ¿Cómo que no era de fuerza mayor? Claro que era de fuerza mayor. [49:32] Nosotros no, porque nosotros no cerrábamos la actividad, [49:35] los gimnasios sí. [49:37] A nosotros nos cerraron- [diafonía 00:49:38]. [49:40] Pero vosotros vendíais a gimnasios, estabais en el sector gimnasio... [49:44] No estabais obligados a cerrar el negocio. [49:46] Claro. [49:47] Otra cosa es que tus clientes no pagaran. [49:48] -Efectivamente. -Pequeño detalle. [49:50] Bueno, el tema es que nosotros dijimos: «Hostia, no tenemos caja, [49:54] nuestro inversor tampoco puede poner caja porque está cerrado», [49:57] y vimos la oportunidad de nuestra vida, y dijimos: «Hostia, [50:00] los gimnasios se tienen que digitalizar, ahora más que nunca. [50:04] O sea, si cierran las puertas, [50:05] ¿Cómo le siguen dando servicio a sus clientes?». [50:09] Y teníamos un desarrollo que habíamos hecho de clases online, [50:13] grabamos como 400 clases de yoga, pilates, entrenamiento funcional, [50:18] y eso estaba en otro proyecto, pero decidimos incorporarlo a Trainingym. [50:22] Y lejos de aprovechar la oportunidad para cobrarle más a los gimnasios y tal, [50:27] lo que hicimos fue, dárselo gratis a todos nuestros clientes [50:30] y dárselo gratis a toda la industria. [50:32] Y durante esos 15 días, del día 15 de marzo al día uno, [50:36] que era cuando teníamos que volver a cobrar la remesa a nuestros cliente, [50:39] y el pago recurrente, [50:41] conseguimos no solo que en nuestro gimnasio nos pagasen todo, [50:45] nos pagaron el 95 % de los cliente no pagaron su cuota, estando cerrados, [50:50] sino que fuimos la app más descargada en España durante un par de días. [50:54] Porque ayudamos a todos los gimnasios a que diesen esas clases [50:58] a todos sus usuarios finales, e hicimos de empresa de marketing, [51:02] enviábamos un email a todos los usuarios de todos los gimnasios, [51:05] y conseguimos casi un millón y medio de descargas en apenas dos o tres días. [51:09] Y en ese momento, fuimos... [51:13] La compañía creció, incluso conseguimos vender a más gimnasios, [51:17] y conseguimos que ese año, en plena pandemia, [51:20] fuésemos como la referencia en la industria. [51:24] ¿Has dicho un millón y medio de descargas en dos días? [51:26] Si, en tres, cuatro días, no me acuerdo exactamente del tiempo, [51:30] pero tres, cuatro días. [51:31] Que es la mitad de todas tus descargas de toda la vida [51:33] Porque antes has dicho 3 millones. [51:34] Pero no solo la mitad, es que el número de [inaudible 00:51:36], [51:37] yo recuerdo que cuando anunciamos que le dábamos clases virtuales [51:39] a todos los gimnasios del mundo, conseguimos 5000 gimnasios [51:43] de toda Latinoamérica que nos pidieron ese acceso a las clases virtuales. [51:48] Qué importantes son nuestros momentos clave, [51:50] lo despierto que hay que estar. [51:51] Moverse rápido. [51:52] Para actuar. [51:53] Sí, yo lo vi como la oportunidad, y dije: [51:56] «Hostia, es que necesitan digitalización más que nunca». [52:00] Y no solo sobrevivimos, sino que tuvimos que fichar más gente. [52:06] Pero un momento, porque estas clases eran gratuitas. [52:10] ¿Como pagáis los 200 000 € que movéis cada mes? [52:14] Porque al final, salieron los ICO, y salieron fórmulas de financiación, [52:20] y nosotros conseguimos cobrarle a todos nuestros clientes, [52:23] incluso captamos nuevos clientes. [52:25] Entonces, facturamos más ese año con lo gimnasios cerrados [52:29] que el año anterior, y cerrando un 30 % del mercado. [52:35] Entonces, yo creo que... [52:37] Esto venía de la pregunta del churn y te has ido a la historia. [52:41] Pero bueno, ya está bien. [52:42] Bueno, el churn, muy bajo, [52:44] el 1.2, aproximadamente, mensual, tenemos como de mil y pico clientes [52:51] que tenemos 15 bajas, 20 bajas, muchas determinada por: [52:57] «Cierro el negocio, no me está yendo bien» [52:59] Estructural. [52:59] Sí, estructural. [53:02] ¿Pero no es contra competidores? [53:04] Muy poco. [53:06] ¿Sois el número uno en España? [53:08] En nuestra parte, sí, en número de gimnasios con software, sí. [53:13] Hay software de gestión, que hay algún software [53:17] que está muy parecido a los 1200 que tenemos nosotros [53:21] y a los 800- -¿Y facturan más o menos? [53:22] Facturan un poco más, [53:24] no en SaaS, no en software, sino en todos los accesorios que hay, [53:28] tipo molinetes, tornos, [53:30] -control de accesos. -[diafonía 00:53:31] lo de entrar. [53:33] Sí, el torno de acceso que hay en el gimnasio, [53:36] el que te controla que has pagado o no. [53:38] Entonces, facturan más en ese tipo de complementos. [53:40] Pero en términos de SaaS, de software puro, [53:43] nosotros somos, creo, que lo que más facturamos. [53:46] Y a nivel de países, antes has dicho que el 60 % de España. [53:49] Sí. [53:49] ¿Y el otro 40 %? [53:50] Latinoamérica. [53:52] Que lo abristeis con el COVID. [53:54] No, lo abrimos ante del COVID, y ya teníamos, por ejemplo, [54:00] uno de nuestros clientes principales, que no representa más del 5 %, [54:03] tenemos una cartera de clientes muy diluida, [54:05] es Smart Fit, que abre un gimnasio al día, y es tercer grupo de- [54:10] ¿Abre un gimnasio al día? [54:11] Sí, son brasileños. [54:14] Y bueno, están en toda Latinoamérica y trabajan con nosotros, [54:18] no en todos los países, [54:19] pero sí que en algunos países trabajan con nosotros, [54:22] y estamos creciendo mucho con ellos, y estamos muy cerca de su board, [54:27] y hablamos mucho con ellos, ayudamos en estrategias de tecnología, [54:31] de escalabilidad y demás, y tenemos muy buena relación. [54:36] Y representa un 5 % de vuestra facturación. [54:38] Sí, tiene como unos 200 clientes a un precio un poquito más- [54:45] Precio de volumen, escala de volumen. [54:47] Y con eso fuisteis a Latam. [54:50] Realmente, empezamos en Latam hace como siete años, [54:54] con la agencia de lo típico, [54:56] no teníamos estructura para poder atender a tantos países, [55:00] y lo que hicimos fue un partnership. [55:02] Recuerdo un viaje que me fui a Argentina pidiendo días de mi trabajo, [55:06] que trabajaba como conductor de ambulancias [55:07] y me fui a Argentina una semana. [55:08] Nada de tu historia es lo típico. [55:11] [diafonía 00:55:11] no tiene nada de típico. [55:13] Creo que es lo más interesante, las historias, pero ahora iremos. [55:16] Y bueno, pues me fui a Argentina y conocí en una feria a un tipo [55:21] que distribuía a Les Mills, ¿Conocéis Les Mills? [55:24] No. [55:24] Es una empresa que dinamizó la actividad dirigida, [55:28] los gimnasios antes eran pesas y aeróbic, [55:31] y nació una nueva categoría, que eran las clases dirigidas con música, [55:35] el spinning, el [inaudible 00:55:39], el yoga, [55:38] te ponen música, [55:39] hay actividad coreografiada, [55:41] y eso hizo que los gimnasios creciesen mucho. [55:43] Y la empresa que dinamizó eso se llama Les Mills, [55:45] son de Nueva Zelanda, y conocí a un tipo que llevaba esa marca [55:50] en todos los países de Latinoamérica, [55:52] y lo convencí para que me ayudase a distribuirlo en toda Latinoamérica, [55:57] y tenía como un canal de distribución superpotente. [56:00] Es como el que vende Coca Cola para los restaurantes, [56:02] en nuestra industria. [56:03] Y empezó a venderlo en todos los países, y con el tiempo- [56:07] Vender Trainingym. [56:08] A vender Trainingym en todos los países. [56:10] ¿Y funcionó? [56:12] Fue como una entrada a los mercados, [56:14] realmente, luego con el tiempo, nos dimos cuenta que no era el core, [56:17] que no le ponía tanto foco, que nos íbamos a un ritmo superrápido [56:20] como para poder darle el know-how a un tercero y que lo comercialice. [56:24] Y luego, que no era un negocio a corto, [56:25] era un negocio a largo, y los márgenes no se los puedes dar a un intermediario. [56:30] Y al final, recompramos toda la agencia, [56:33] pero eso nos permitió entrar en México, Colombia, Chile, Perú, Brasil [56:38] y en un montón de mercados. [56:41] Pero [inaudible 00:56:41] tener los económicos claros, [56:44] has dicho que vendéis 1,8 millones de €, de annual recurring revenue. [56:50] Sí. [56:50] Suscripción recurrente anual. [56:53] ¿Cómo ha evolucionado esto en los últimos tres, cuatro años? [56:56] El COVID dio un salto para arriba. [56:59] El COVID, justo en el 2020 fue cuando fue la pandemia. [57:04] En ese año, crecimos como un 15 % el recurrente, [57:07] el 2021 fue la hostia, de verdad, en el mercado. [57:10] Fue cuando cerraron. [57:12] La hostia mala. [57:12] Es decir, que os llevasteis una hostia. [57:14] No nos llevamos una hostia nosotros, porque tuvimos la misma facturación, [57:18] pero no crecimos, porque el mercado de los gimnasios, [57:20] tuvimos que pararlo, no vendíamos, [57:22] los gimnasios estaban buscando financiación para sobrevivir. [57:27] ¿Antes de la pandemia, cuánto estábais en ARR? [57:30] Estábamos en 1.2, creo que fue, y pasamos a 1.8, sí. [57:36] A 1.8, que es donde estáis hoy. [57:38] Que es donde hemos mantenido, sí. [57:40] Y antes de este 1.2, ¿Cómo habíais crecido históricamente? [57:45] El problema nuestro fue que no fuimos agresivos, [57:48] porque nuestra captación de... [57:52] Bueno, el equity de nuestra compañía, estaba participado en mayoría [57:56] por una cadena de gimnasios, que al final, [57:59] no nos daba la caja para crecer, sino que había un interés diferente. [58:05] Era más... [58:06] ¿Cuánto habíais levantado hasta el momento? [58:08] Ahora mismo hasta el funding. [58:10] Nada, 2 millones en 11 años, en ocho años, nueve años. [58:15] Pero se puede ser agresivo también en pasta. [58:18] Aquí, por ejemplo, [58:19] hemos tenido la historia de Mundimoto, que llegó a más de 100 millones de € [58:24] sin hacer la primera ronda. [58:26] Sí, pero son negocios diferentes. [58:28] O sea, nuestro cap está en 1000 €, aproximadamente en un gimnasio. [58:32] Y si creo que [inaudible 00:58:33] en 100 gimnasios, [58:36] necesito 100 000 € para crecer, o mejorar ese indicador, [58:41] y el lifetime value, el payback de esa inversión del cap, [58:45] entonces, en 11 meses, necesito caja para poder crecer, [58:49] porque es un negocio diferente al de Mundimoto, [58:52] que tú tienes 45 días entre... Lo he escuchado antes. [58:55] Lo has escuchado. [58:57] Y tienes 45 días, y además- [58:59] De hecho, no tiene absolutamente nada que ver. [59:03] Pero bueno, en cualquier caso, puedes encontrar formas, [59:06] tampoco es el caso de Factorial, [59:07] que también vamos a un segmento muy bajo, y hemos sido muy... [59:09] Se puede crecer mucho sin inversión, pero aún así hemos levantado 100 millones. [59:14] Dime el secreto porque vamos a por él. [59:17] No, pero quiero decir, que al final del dia, [59:20] el crecimiento tiene que pagarlo el cliente, [59:22] o sea, no el crecimiento, pero el negocio, el margen, [59:25] lo tiene que generar el cliente. [59:27] Sí. [59:29] Y los y los economics del Go to Market son muy importantes de cara a crecer. [59:33] Si dices que tienes 1000 € de CAC de un gimnasio. [59:36] Sí. Y la vida media es- [59:38] Y anualmente, te genera, un gimnasio, has dicho 130- [59:42] -1500. -1500. [59:43] 1500 €. [59:44] Sí. [59:45] Bueno, entonces, si consideras que se te pagara anual, [59:48] por ejemplo, de entrada generas un... Por ejemplo, financiar al Go to market. [59:53] Sí. Podrían financiarlo. [59:54] Venderían menos porque no tienen caja. [59:56] Porque... [59:57] Porque al final, es un tema de percepción de valor. [60:00] Cuando el mercado todavía es muy pequeño, es poco profesional... [60:04] Antes del COVID, la tecnología no estaba tan implementada [60:06] en los negocios fitness, son ese típico deportista, [60:11] que montan un negocio, que no son tan profesionales, [60:14] no tienen tanto la escalabilidad en el día a día. [60:19] ¿El gimnasio dónde viene? Dices 1000 €, un número demasiado redondo para mí. [60:25] Todos los meses cambia. [60:27] Claro, por eso, y sobre todo si quieres crecer por 10. [60:29] Seguramente no serán 1000 €, ¿No? [60:31] Efectivamente. [60:32] 1000 € desde la velocidad de crecimiento que estáis teniendo ahora, [60:34] que ahora mismo no estáis creciendo concretamente. [60:36] Ahora mismo, no estamos creciendo. [60:39] De hecho, el equipo de... Lo que hemos hecho es abaratar el cap, [60:42] quitando gastos asociados a marketing y ventas, [60:45] porque no era el momento de empujar. [60:47] La captación ahora mismo va a reemplazar el churn. [60:50] Efectivamente. [60:50] Actualmente. [60:52] Crecemos un poquito, pero no es relevante. [60:54] No hemos crecido, entre otras medidas, porque dijimos: [60:58] «Hostia, vamos a cuidar la tesorería en vez de mucho en marketing y en ventas, [61:03] sabemos que no es el momento, [61:05] y en vez de empujar el gimnasio, vamos a empujar nuevos modelos, [61:07] como los personal trainers, y vamos a crear un producto», [61:10] que era el all-in-one. [61:11] Entonces, hemos invertido más en la parte de producto, [61:14] en preparar un nuevo producto. [61:15] Aunque ahí no sabéis todavía cuál será lifetime. [61:17] Es cierto, es un nuevo negocio. [61:19] Es un nuevo negocio que lleva ocho o nueve meses, [61:22] y todavía estamos- [61:23] Que potencialmente, puede tener la suscripción más el pago. [61:27] Efectivamente. [61:29] Más la intermediación de los pagos, [61:30] con lo cual, potencialmente, [61:31] el lifetime value puede ser mucho más alto. [61:33] Correcto. [61:33] Pero es una caja por abrir. [61:35] Una caja explorando. [61:36] Y el problema de crecer más rápido, [61:38] que habéis dicho que no habéis sido muy agresivos, [61:41] es que no habéis tenido la financiación para poder invertir en este Go to Market [61:44] y captar más rápido. [61:46] Efectivamente. [61:47] Si hubierais tenido esta financiación, [61:48] ¿hubierais empujado más en España, abierto más países? [61:51] ¿Qué hubierais hecho diferente? [61:53] Bueno, yo creo que la clave está en Estados Unidos, [61:56] que representa el 50 % de la facturación del mundo, [61:59] en el tema fitness. [62:02] Y luego, hubiésemos sido mucho más agresivos [62:04] en la estrategia de marketing, [62:05] en el equipo de ventas, en SDR, [inaudible 01:02:08] [62:08] porque el principal canal de captación de clientes, [62:11] a día de hoy, ¿Cuál es? [62:13] Hay tres canales, o sea, inbound, y toda la parte de paid media, [62:18] y toda la parte de estrategia más de SDR, outbound. [62:23] Es que es un negocio que tú, al final, te sacas de un listillo de- [62:26] [inaudible 01:02:26] [62:27] [diafonía 01:02:27] de gimnasios y ni inbound ni historias. [62:31] Te pones en llamar. [62:32] Sí. [62:32] Perdona, un listillo de gimnasios has dicho. [62:36] Es así, así es. [62:38] Y eso nunca lo hemos hecho, [62:42] porque no hemos tenido la capacidad de decir: «Vamos a meter 10 SDR [62:45] en cinco mercados y vamos a agarrar, como tú dices, [62:51] un Scrapping y sacar un datos y empezamos a contactar». [62:54] Bueno, son 4500 gimnasios. [62:55] Seguro que- [62:57] Sí, sí. Y además que están ahí, están en LinkedIn, están en Google Maps, [63:03] Páginas Amarillas. [63:04] No tiene más. Es llamarlo- [63:06] Lo que pasa es que no debe ser fácil llegar a la persona, al decision maker, [63:09] o champion del gimnasio, que puede tomar una decisión [63:12] de un software de gestión. [63:14] Depende del modelo, o sea, si es una [inaudible 01:03:16], [63:16] tipo [inaudible 01:03:17], te cuesta un poco más dar con esa persona. [63:21] Si es un... [63:22] Si es el de barrio, igual es el que coge el teléfono. [63:24] Claro. [63:24] Eso es como en todos lados. [63:27] Eso, que es SDR account, [63:31] nunca hemos tenido una estructura, [63:34] porque no nos han permitido tener la caja suficiente para... [63:39] ¿Quiénes son ellos? ¿Los socios? [63:41] Sí, o sea, hemos tenido socios que venían de la industria. [63:45] Y que había un interés diferente, que el crecimiento. [63:48] Vuestro caso es una historia de pérdida de control, [63:50] en cierto momento de la empresa. [63:53] ¿Esto lo fundas tú solo? [63:55] Yo con Bernardo, que es el CTO. [63:58] Y bueno, es el que en la parte tecnológica toma las riendas y vamos... [64:05] Vamos al origen, ¿de dónde vienes tú? [64:09] ¿Cuál es tu primer negocio? [64:10] Agarraos a la mesa. [64:13] Tú montaste un gimnasio, has dicho, pero antes... [64:16] ¿Tus padres o tu familia es emprendedora? ¿Dónde has aprendido a hacer negocios? [64:21] Yo vengo de un pueblo de Granada, que se llama Guadix, superpequeño, [64:26] que fíjate que mis padres emigraron, mi padre era minero y mi madre [64:32] era una emprendedora de herbolarios. Se vinieron a Barcelona superjóvenes, [64:37] emigran porque en Andalucía no había oportunidades de crecer, [64:41] y de tener trabajo y tal. [64:43] Y se van de Granada a Barcelona, [64:45] y estuvieron trabajando aquí 30 años y se vuelven a Granada. [64:50] ¿Tú naces en Barcelona? [64:51] Yo no, mi hermano sí, mi hermano más grande sí, pero yo no. [64:56] Vuelven, vivían en el barrio de San Andrés, [64:59] vuelven a Granada y se vuelven a trabajar, [65:02] mi padre de minero y mi madre monta un herbolario. [65:05] Imagínate en el año 80, en un pueblo pequeño. [65:09] Le decían La Hierba, montando un herbolario. [65:12] En mi casa solo había jarabe de sirope de savia y- [65:16] Veo cierta relación con lo de los gimnasios. [65:19] Sí,. [65:20] Nutrición... [65:21] Sí. [65:21] Era supersana y era superpasional. [65:24] Y monta un herbolario y yo crezco allí, haciendo la caja del herbolario. [65:28] Me acuerdo de un software, [65:29] que piqué los 10 000 productos que había de... [65:33] No sé si conocéis [inaudible 01:05:34], [65:35] era un programa de artículos. [65:39] Y recuerdo meter todos los productos en el software, [65:42] y como que aprendí mucho de mi madre, esa pasión de defender lo que le gustaba, [65:48] le gustaba la vida sana, y montó ese negocio. [65:50] Yo crecí en la tienda de mi madre, [65:53] vendiendo y aprendiendo cómo sacar el producto que iba a caducar pronto, [65:59] o que era el mejor para fidelizarse siguiente. [66:02] Y bueno, aprendí mucho ahí. Y yo era superdeportista. [66:06] Hice deporte desde pequeño, [66:07] porque en mi familia habían muchos deportistas, [66:09] fui campeón de España, [66:10] corrí un Mundial de atletismo. [66:11] -¿Campeón de España de qué? -De marcha. [66:14] ¿Marcha atlética? ¿Es eso de correr sin levantar los pies? [66:17] Es eso. [66:17] Efectivamente. Y en mi pueblo había uno que fue campeón olímpico [66:21] y todos lo hacíamos, era la referencia del pueblo. [66:24] Y con 17 años, aparte que me decían [66:27] que era el más tonto de la clase, con diferencia, [66:30] porque no me interesaban nada los ríos de España [66:33] ni las historias que contaban en el cole. [66:36] Me gustaba más el recreo. [66:38] Pues deje de estudiar y deje todo. [66:41] No me saqué ni el bachiller ni nada. [66:44] Porque estaba entrenando, [66:46] era un deportista casi de élite. [66:47] De hecho, estaba fichado el Barsa en la sección de atletismo, [66:52] y viajaba mucho y demás. [66:53] Y me di cuenta, con 18 años, después de volver de un Mundial, [66:57] que que no iba a poder vivir del deporte, [66:59] que al final, o eras campeón del mundo siempre, [67:02] cada día, [67:03] o era imposible vivir. [67:05] Entonces, bueno, me fui a trabajar [67:07] con un hermano a los 19 años a Almería con una ambulancia de urgencias, [67:13] y yo era el conductor de una ambulancia de urgencia, [67:15] y me tiré 10 años ahí. [67:17] Y estando en la guardia de la ambulancia, un día pasé por la puerta de un sitio [67:22] y vi un gimnasio superchulo, cerrado, que ya era un precedente- [67:27] Una señal que no entendiste. [67:29] Que decía: «¿Cómo puede estar tan guapo ese gimnasio y estar cerrado?» [67:32] Fui a verlo, y después de verlo, me enamoré, [67:36] y dije esto es mi negocio, mi pasión, que es el deporte. [67:40] Además tengo un trabajo que me permite trabajar un día y liberar tres, [67:44] que era la guardia de la ambulancia, eran como los bomberos. [67:47] Y decido pedirle a media familia mía 1000 € para que me den 20 000 € [67:53] para pagar la fianza de ese gimnasio. [67:55] Monto el gimnasio y ahí me doy la hostia de mi vida. [67:58] Los 20 000 se convierten en 100 000, porque todos los días perdía pasta, [68:02] me tiré tres años ahí. [68:03] ¿Tu familia te siguió dando pasta? [68:05] No, ahí ya me daban los bancos, al principio. [68:09] Al principio fue de la familia, porque no tenía nada, [68:12] y ya tenía mi trabajo en la ambulancia y demás. [68:15] O sea, 20 de la familia y 80 de los bancos. [68:17] Sí. En póliza y en diferentes formas. [68:21] ¿En una sociedad, en una empresa? [68:23] En un autónomo, era como autónomo, no tenía ni idea. [68:26] O sea, si me dicen... Pero cero, del negocio. [68:30] Lo que pasa es que aprendí... [68:32] Yo cada día me levantaba en el gimnasio y decía: [68:34] «¿Cómo puedo sacarle a rentabilidad esto? ¿Cómo puedo hacer acciones? [68:38] ¿Cómo puedo escalarlo? ¿Cómo puedo mejorarlo?» [68:41] Cuando dices 20 000 de la fianza, ¿Qué fianza? [68:44] El gimnasio como estaba montado, ya tenía las máquinas y tenía todo, [68:48] y era como: «Oye, dame 20 000 como fianza de todo lo que hay aquí dentro [68:54] y empiezas a operarlo». [68:56] Alguien había montado un gimnasio [68:57] y lo había cerrado por alguna razón misteriosa. [69:00] Estaba clara. [69:02] Después de tres años ahí... [69:03] Aprendiste 100 000 € después. [69:04] Sí, 100 000 € y tres años después. [69:07] Pero bueno, fue mi universidad de Trainingym, [69:09] ahí aprendí tanto de los gimnasios. [69:12] Gastaste lo mismo que en un MBA. [69:13] De los buenos. [69:15] Yo recuerdo... [69:16] O sea, fíjate cómo estaba de jodido, que dejé mi casa de alquiler, [69:21] mientras trabajaba en la ambulancia y tenía el gimnasio, [69:23] y me monté en el gimnasio una pequeña casa y tenía 20 metros de casa [69:28] y 1500 de gimnasio, y decía: [69:30] «Mira qué gimnasio tiene mi casa más guapo», le decía a la gente. [69:33] Y me levantaba a las clases de spinning por la mañana, [69:35] ahí el pum... Y salía ahí con mi toallita, y la gente flipaba. [69:39] «¿Y este de dónde ha salido, [69:40] si no está en la clase y no hay nadie más que el gimnasio?» [69:44] Y bueno, ahí aprendí, la verdad, muchísimo del negocio, de los problemas, [69:50] de cómo entender desde todos los roles del gimnasio cómo aportar valor. [69:55] Desde un entrenador a un gerente, porque yo lo hacía todo, [69:58] yo limpiaba el gimnasio, daba la clase, si se ponía malo alguien, lo reemplazaba. [70:03] Y era como todos los pain que tiene un operador de un gimnasio, [70:06] los sufría yo elevado a la 10 décima potencia. [70:09] ¿Y por qué no funcionó? [70:10] Porque no había hecho un estudio de mercado, no era... [70:13] ¿No entraba la gente? [70:13] No era viable por ningún lado, pagaba 5000 € de alquiler [70:18] y ganaba 12 000, facturaba 12 000, y con los gastos operativos y demás... [70:22] El tema de los gimnasios es que además... [70:24] ¿Era la zona el problema? [70:25] Era la población, [70:27] no había población para mantener ese modelo de negocio. [70:29] Y luego también es que era muy estacional, [70:32] que en agosto facturaba 5000, y tu- [70:36] ¿Y en ese pueblo en algún momento ha habido un gimnasio [70:39] que ha funcionado después de esto? [70:41] Sí, pero no con un coste de alquiler de 5000 € ni con un coste de 1500 metros. [70:45] Estaba sobredimensionado. [70:47] Entonces no había forma de que eso fuese rentable. [70:49] Pero claro, yo no tenía ni idea. Yo lo que tenía era mucha ilusión, [70:53] muchas ganas, y sabía que iba a salir, y la [inaudible 01:10:57] la vieja, [70:57] si tengo 300, [inaudible 01:10:58] 40, son 12 000, esto sale rentable. [71:02] Luego se te olvidan algunas variables por ahí. [71:04] Pero bueno, aprendí muchísimo. [71:06] Ahí conocí a Bernardo, que es el CTO de la compañía, [71:09] que era el que me puso el software de control de acceso [71:12] y trabajaba en una empresa que hacía el software de contabilidad, [71:16] de control de pagos y control de accesos del gimnasio. [71:18] Un gallego muy cachondo. [71:20] Un gallego, [71:21] que venía de trabajar en Caramelo y en Textil, allí en Galicia, [71:28] y ya tenía un know-how importante en todo el tema de desarrollo. [71:31] Y no sé cómo lo convencí, pero estaba su mujer casi embarazada, [71:35] dejó su trabajo, se vino conmigo, y lo dejó todo. [71:39] Al mes, la mujer le dijo: «Oye, ¿tú estás seguro [71:43] de lo que estás haciendo?» [71:44] Y casi ahí tuvimos nuestra crisis, [71:48] porque recuerdo que las primeras financiaciones, [71:50] eran 20 000, nos gastábamos en una feria y decíamos: [71:52] «¿Y ahora qué? [71:53] ¿Cómo seguimos?» [71:55] ¿Pero esto es hablando ya de Trainingym? [71:57] Sí. [71:58] O sea, el gimnasio cierra... [72:01] ¿Los 100 000 € los devuelves? [72:02] El gimnasio cierra, [72:03] yo recuerdo pasar los primeros años de Trainingym [72:07] teniendo que pagar, porque seguía conduciendo la ambulancia. [72:10] Y los primeros años después de montar Trainingym, [72:12] yo cobraba 1300 de la ambulancia y pagaba 1500 de gimnasio, [72:16] entonces empezaba perdiendo 200. [72:18] ¿Todavía estás devolviendo las deudas? Porque tú eras autónomo, [72:21] y las habías cogido tu nombre, las deudas. [72:24] Sí. Sí, sí. [72:26] O sea, como un matiz, por si alguien no lo sabe, [72:28] la sociedad limitada significa eso, que si tú tienes una sociedad, [72:32] la responsabilidad, si no hay fraude, está limitada al capital de la compañía. [72:36] Es decir, tú pides un préstamo como sociedad, de 100 000 € [72:39] y la sociedad cierra, el préstamo se muere con la sociedad, [72:42] y el que ha prestado el dinero, no puede reclamárselo a los socios, [72:45] porque su responsabilidad está limitada al capital que han puesto en la sociedad. [72:48] Si tú pides un préstamo como persona, tú no tienes responsabilidad limitada, [72:52] tienes responsabilidad infinita hasta que te mueres [72:55] o te declaras en bancarrota. [72:56] En este caso, eras muy joven para declararte en bancarrota, [73:01] y fuiste ahí devolviendo. [73:03] Y además [inaudible 01:13:04] el móvil, que no paraban de llamarme [73:06] todos los días los bancos, que yo creo que cada vez [73:08] que entraba al banco a pedir algo para Trainingym, [73:11] pitaban todas las alarmas, «¿Este dónde va a pedir dinero?» [73:15] Y además, el aliciente de decir: «Oye, ¿No has tenido suficiente [73:19] con cagarla una vez tan grande?» [73:20] Que cuando yo le decía a mi primo: «Y hemos montado otra empresa, [73:24] de una app», y decían... [73:25] Porque tu familia que te dejó 20 000 €, tampoco lo recuperaron. [73:28] No, no lo recuperaron al principio, y luego ya se ha ido devolviendo, [73:31] pero al principio, no. [73:33] O sea, es duro vivir con una deuda personal tan bestia, [73:36] de 100 000 €. [73:37] Tan joven, porque... [73:38] Tan joven y con una capacidad de renta de... [73:41] ¿Has dicho 1300 € al mes? [73:43] Es durillo, es durillo. [73:43] Sí. [73:44] O sea, yo recuerdo que eran días [73:46] donde todo el día llamaban todos los bancos, [73:48] a lo mejor tenía préstamos con cinco bancos, [73:51] y yo le decía: «Oye, yo te lo voy a devolver, [73:52] pero cuando pueda», ahora mismo no puedo devolvértelo. [73:55] Ya me gustaría a mí no tener que decírtelo. [73:59] Y me llaman 10 veces al día para lo mismo. [74:02] Entonces, bueno, era una situación incómoda, [74:05] pero yo creo que cuando tocas fondo, dices: «Hostia, solo me queda crecer», [74:13] y ya como que le pierdes más miedo a las cosas, [74:18] y dices: «Oye, no tengo nada que perder, vamos a hacerlo, vamos a intentarlo». [74:22] Cuando no tienes nada, no tienes nada que perder. [74:24] Claro. Y es como un aliciente, [74:27] yo siempre veo que esos tipos de problemas es como decirte: «Oye, ahora más todavía, [74:32] tengo que hacerlo». [74:34] A mi me gusta... [74:36] Me di cuenta, cuando cerré el gimnasio, de que no era feliz trabajando [74:41] en una empresa y no haciendo lo que yo creía que era importante, [74:47] o era relevante. [74:48] Porque al final, en una empresa, te tienes que adaptar un poco [74:50] a lo que se dice. [74:52] Y me di cuenta de que yo quería hacer mi negocio, [74:54] y que no tenía nada que perder, [74:57] que iba a hacerlo. [74:58] Entonces, ¿Cómo montas un SaaS? [75:01] De la ambulancia, al gimnasio, a hacer un software. [75:06] Fíjate que yo no tenía ni idea de qué era un SaaS. [75:10] Lo que pasa es que aprendí del modelo de [inaudible 01:15:12], [75:12] de estos que me gustaban mucho y que era mi sueño trabajar con ellos, [75:17] y luego fueron mis distribuidores en medio mundo. [75:21] Aprendí su modelo, y es que cobraban al gimnasio, [75:24] que yo lo contraté en mi gimnasio, [75:26] al mes, un fee. [75:28] Y decía: «Ese modelo es la hostia». [75:29] «Qué bien viven estos, que no aparecen por aquí nunca [75:31] y me cobraron tanto al mes». [75:32] Y venía del gimnasio también, que era un fee, [75:35] que es donde el cliente paga una membresía, [75:39] y dije: «El SaaS, en vez de pagarlo de golpe, [75:42] yo lo que quiero es que el cliente lo pague mes a mes. [75:45] Con eso, me quito barreras de entrada, es más fácil que adquirirlo, [75:49] y me va a permitir escalarlo», pero el software era el local. [75:54] O sea, yo iba con una pantalla enorme, que era el servidor de SQL [75:59] y a la vez el front del software, visitando gimnasio a gimnasio, uno a uno. [76:05] ¿Esto es la primera versión de Trainingym? [76:06] Sí. [76:07] Porque además, Bernardo venía de programar en .NET, [76:10] pero en local, no en la nube, [76:12] y era como el producto mínimo viable, [76:14] que hicimos con el algoritmo este de entreno. [76:16] Y entonces, yo salía de la guardia de ambulancia [76:19] con mi traje ambulancia, y me iba a Barcelona, [76:21] a enseñárselo a los dir. [76:23] ¿Con la ambulancia? [76:24] No, no, con la ambulancia no. [76:26] Pero con la ambulancia había muchos casos supercuriosos, [76:29] de llamarme los clientes, porque yo daba soporte, [76:32] y en ese momento, conduciendo la ambulancia, decir: [76:34] «Va a sonar una ambulancia, que voy por la calle», [76:36] era yo dándole a la sirena, conduciendo. [76:39] Dándole servicio al cliente. [76:41] Poner sirena para ir a dar soporte. [76:43] No, que me llamaban cuando estaba con la ambulancia. [76:46] Cuando estabas al teléfono, atendiendo, o sea, [76:48] tú estabas ahí saltándote semáforos en rojo, [76:50] yendo a buscar una persona muriendo- [76:52] Con el manos libres. [76:53] Y manos libres, diciendo: «Tienes que reiniciar la aplicación, [76:57] botón derecho aquí». [76:58] Que siempre dices. [76:59] Sí, siempre si reinicias, funciona. [77:03] Pues sí, así empezó todo, y con muchas ganas, pasándolo- [77:08] ¿Cuántos años compaginaste la ambulancia con Trainingym? [77:11] Monté Trainingym con 24 años, el gimnasio lo monté con 19, 20, [77:16] estuve tres años. [77:19] Y estuve cinco años compaginando la ambulancia con Trainingym. [77:23] Cinco años. [77:24] Y luego, ¿Qué pasa? [77:25] ¿Cómo consigues financiación para poder dedicarte full-time a eso? [77:28] Nunca... [77:29] Los primeros 200 gimnasios, lo vendí uno a uno, [77:33] pateando gimnasio a gimnasio y en local. [77:36] ¿En Almería? ¿En toda España? [77:38] Toda España, toda España. [77:41] De hecho, los primeros gimnasios fueron en Canarias, en una feria, [77:46] Recuerdo que petó el servidor que estaba local y no había- [77:50] Vete a arreglarlo. [77:51] Y no había copia de seguridad, claro, eso estaba local. [77:55] Si vierais a ese cliente, cagándose en nuestra vida. [77:58] [inaudible 01:17:58]. Bueno, una historia de locos. [78:02] Y bueno, [78:03] Y al final... ¿La pregunta era? [78:06] ¿Cuándo levantas pasta y te focalizas a full, [78:10] dejas la ambulancia? [78:12] A los cinco años de estar con Trainingym, Bernardo ya estaba cobrando de la empresa, [78:17] porque tenía una familia y demás. [78:19] Yo todavía estaba sin cobrar y haciendo part-time con la ambulancia. [78:24] Y nunca fuimos a buscar pasta, [78:27] pero sin embargo, el mercado ya nos empezaba a conocer mucho [78:30] y hablaban de de esa ilusión que se me veía en los ojos, [78:33] porque siempre decía: «La próxima funcionalidad, en tres meses», [78:36] siempre decían algo nuevo en la reunión y decía: «En tres meses lo tenemos». [78:41] Pero era más la ilusión que realmente el producto, [78:44] y las 200 primeras ventas, yo creo que era ilusión pura, [78:47] porque el producto todavía petaba mucho y tal. [78:50] Total, que en el mercado vamos dándonos a conocer, [78:53] en las cadenas de gimnasios, empresas de maquinaria de fitness y demás, [78:58] y recibimos la primera inversión seria [79:00] con una empresa de máquinas de musculación. [79:03] O sea, siempre eran empresas del sector que nos conocían las que no invertían. [79:08] Porque la opción de ir a buscar capital, no os planteáisteis. [79:12] Es que estábamos tan centrados en el producto y en cliente, [79:15] que ni se nos ocurría que existía un mercado de financiación [79:19] donde podíamos crecer y escalar la compañía. [79:23] O sea, no estaba ni en nuestro horizonte. [79:25] Estábamos en Almería, centrados en el producto, [79:27] centrados en el problema del cliente y en desarrollarlo y en venderlo. [79:33] Y era una compañía- [79:34] ¿Y teníais una sociedad montada? ¿O eras autónomo? [79:37] No, era una sociedad. [79:38] Esto ya lo habías aprendido. [79:39] Sí, sí, ya monté al 50 %, con Bernardo. [79:43] Yo recuerdo que la primera vez que entró un amigo, [79:47] un amigo que entró al principio, lo típico, [79:49] un amigo que creía en el proyecto, cuando fui al pueblo lo enseñé, [79:53] Yo le decía: [79:55] Al notario y a la empresa que no hizo la parte [79:59] de ampliación de capital, yo quiero... [80:02] El valor del capital social eran 3000 € y yo quería que pusiese 20 000 por el 20%, [80:08] me decía «imposible», el notario «eso no se puede hacer». [80:11] El concepto de prima de admisión no estaba todavía en esa notaría [80:17] y en el concepto de hace 10 años de Almería y tal, [80:21] cuando le contábamos la peli, decían [80:23] «no se puede hacer eso, tú no puedes entrar en la sociedad». [80:26] Sólo quería valor nominal. [80:28] -Sí, las primas de admisión no las tenían. [80:30] Vaya escuela de notarios fue también. [80:32] Era algo que... Imagínate lo lejos [80:36] -que estábamos del concepto. -Pero este es un concepto muy antiguo. [80:40] ¿Y lo conseguiste hacer o no? [80:41] Sí, lo conseguimos hacer. [80:45] Qué miedo cuando el notario te dice esto, [80:46] porque es notario es Dios en el mundo mercantil, [80:49] lo que dice el notario, va a misa. [80:50] Imagínate, o sea, y yo decía «¿Pero vamos a ver? [80:54] Si esto lo hacen todas las empresa del mundo, ¿Cómo coño no?». [80:57] No sé, yo no sabia que era una prima de admisión, pero... [81:00] Esa primera ronda 20 000 € a 100 000 € de valoración. [81:02] Sí. [81:03] Con un amigo que... [81:04] Un colega, que era de un pueblo, que le contamos el proyecto... [81:08] ¿Ese es el que se convirtió luego en miembro del equipo? [81:10] Sí, se llama Angel y en ese momento nos vino superbien, [81:14] con ese dinero nos fuimos a la feria, empezamos a captar los primeros clientes. [81:19] ¿Esos son los 7000 € que antes decías que te los gastaste en la feria? [81:21] Sí. [81:22] Allá todo suma... [81:24] Y lo interesante Bernat, es que íbamos y la gente nos compraba, [81:28] o sea, nos compraba el producto, [81:31] -le encantaba el producto. -Esto es superinteresante, [81:32] cuando pasa esto es la hostia. [81:34] La primera vez teníamos una pantalla táctil, [81:37] que tenía un lector de huella, que te reconocía la huella [81:39] y te hacía login en la pantalla táctil para enseñarte el entreno. [81:42] Yo cada vez que iba y veía que ponían el dedo y eso funcionaba, [81:46] o sea, tenía una emoción que decía... Yo casi lloraba de decir, [81:51] «qué lo está tocando tío, que míralo que le ha tocado en el pecho al muñeco». [81:56] Flipaban colores. [81:57] A ver, ¿Puedes decir la historia? Que sino estaremos... [82:00] O sea, ¿Y luego en qué momento levantáis pasta? [82:04] Entré a la empresa de musculación. [82:07] ¿Cuánto invierte? [82:08] Nos pone 50 000 € y llegamos a un acuerdo [82:11] en el que nos iba metiendo caja en la compañía, [82:18] o sea, la compañía necesitaba caja, en todos los meses tenía una caja negativa [82:24] y ellos nos ponía todos los meses el dinero que iba faltando [82:27] para ir creciendo, pero con un equipo muy pequeño. [82:30] te hablo de 10 000, 15 000 y le hicimos una opción de recompra, [82:35] porque nos pusieron dinero con dos condiciones, [82:38] una, que ellos iban a vender 200 al licencias al mes; [82:42] y dos, que ellos iban a pagar el coste del equipo de producto, [82:48] para ir desarrollando una evolución del producto. [82:51] Y eso se consolidaba con una nota convertible, [82:55] que iban metiendo pasta aquí [82:56] Aquí ya es sofisticada, conocía las notas convertibles. [82:59] Sí, ya iba entendiendo un poco más. [83:01] El tema, es que en el contrato no se cumple, [83:06] el hecho de que vendieron el número de licencias [83:08] que tenían previsto vender [83:10] y pudimos recomprar parte de lo que ellos pusieron en su día, a un coste muy bajo. [83:18] Y llegó un punto donde no estábamos cómodos [83:21] y le recompramos las acciones. [83:23] Y bueno, tengo una relación con ellos espectacular... [83:28] ¿Pero compraste todas las acciones? [83:29] Compramos todas las acciones, primero una autocartera [83:32] y luego vino otra compañía, que era una consultora de fitness [83:37] y compró esas acciones que la compramos a su vez, a esta empresa [83:44] ¿Compró la autocartera? [83:45] Compró la autocartera. [83:48] Ahorita en España no es muy... [83:49] Sí, nos dijeron que no era muy... [83:54] Entonces, invirtió una consultora en Trainingym, [83:59] entró dinero dentro de Trainingym. [84:00] Y luego después de eso, empezamos a tocar más mercado [84:05] y ya, GO fit que es la cadena esta, que os dije que invirtió en nosotros, [84:09] nos conoce, analiza el mercado de aplicación en 2016 [84:14] y dice «estos son la gente que mejor lo hace, [84:17] pero no quiero solo que sea un proveedor, [84:19] quiero formar parte de su equity», y nos compra el 51 %. [84:24] Cagada más importante de la compañía como CEO, [84:30] permitir y además con una valoración, [84:33] nosotros ya teníamos a lo mejor una facturación de medio millón [84:37] y nos compra la compañía el 51 % por 300 000 €. [84:41] ¿Pero qué te pasó? [84:42] -¿Os la compra o amplia capital? -No tenían ni idea Bernat, [84:45] de la financiación. [84:48] Pero no es un tema de tener idea o no, es un tema que tú dices, [84:50] «te pagan un dinero por una empresa, por el 51 % de tu empresa», [84:56] ¿Cuál es tu motivación? [84:57] Mi motivación en aquel momento eran dos, [84:59] una, era un operador que gestionaba la mayor cadena de gimnasios [85:04] y para mí era un reto dar servicio a un gimnasio, [85:08] ellos tenían gimnasios con 25 000 usuarios [85:11] o sea, era un retazo para nosotros poder entrar en una cadena, [85:14] y asumir toda la operación a nivel tecnológico, [85:19] de ese tipo de negocio; y segundo... [85:21] ¿Devolver la deuda, todavía tenías deuda tú? [85:25] No, ahí no conseguí nada. [85:27] -¿Ya había devuelto toda la deuda? -Iba pagando mi deuda, me armé... [85:31] -¿No te te preocupaba? -No me preocupaba. [85:33] Y el segundo punto era, yo decía siempre, [85:35] «yo quiero una parte pequeña de un pastel muy grande», [85:38] y lo segundo que decía también era, [85:41] esta gente tiene capacidad de financiación, [85:43] estaban financiados por Puerto Real, por varios family office potente, [85:49] donde si necesitábamos crecer, lo iban a hacer. [85:54] Pero había ese riesgo de decir «coño, es que son gimnasios [85:59] y la competencia la veo como una amenaza, [86:01] y además van a querer que todo el longhouse que tenemos, [86:04] lo aportemos en ellos, y no en el resto del mercado. [86:07] Lo que pasa es que el tema de que tengan capacidad [86:09] y esto ya lo digo para la audiencia o para un emprendedor [86:12] que nos esté escuchando. [86:13] El hecho de que tenga capacidad financiera superior a la tuya, [86:18] es malo cuando tienen el control. [86:20] Normalmente el control y la capacidad financiera, [86:22] tienen que estar balanceados, [86:23] porque si ellos tienen la capacidad financiera y tú no, [86:26] pueden hacer ampliaciones de capital hasta el infinito y dejarte a cero. [86:29] Y así fue en parte. [86:31] O sea, a medida que la empresa va necesitando más caja, [86:35] fueron haciéndose ampliaciones de capital y cada día fuimos diluyéndonos un poco más [86:40] y al final, también condicionaba el crecimiento de la empresa, [86:44] o sea, no podíamos invertir más porque no nos daban más caja [86:48] y si nos daban caja era diluyéndonos mucho, [86:50] y era una bonanza muy baja, y era la pescadilla que se muerde la cola. [86:54] Así estuvimos casi cuatro años, [86:56] hasta que llega un punto donde me siento con ellos y les digo [86:59] «oye, mira, sois unos buenos socios, he aprendió mucho de la operación, [87:03] pero yo no quiero hacer un equipo de desarrollo de vuestra empresa, [87:06] yo quiero pelear [87:07] por hacer el mejor software de gimnasios del mundo, [87:10] de negocios fitness del mundo, [87:12] y aquí, u os quedáis vosotros con la empresa, [87:16] o yo me voy, o buscamos una solución y tal», [87:19] y llegamos a un acuerdo. [87:20] En cuanto a rentabilidad, buscamos una empresa de consultora, [87:25] que nos ayudase a vender sus participaciones. [87:28] -¿Con investment banker? -Sí. [87:30] Y fue una empresa de money de boutique, pequeñita, [87:34] donde básicamente era Íñigo Colomina, [87:41] que a día de hoy, está invertido en Play Tomic, [87:44] tiene inversiones en varias compañías, sobre todo en Pádel Nuestro. [87:51] Y él que se dedicaba a buscarnos [87:54] ese tercero que comprase las participaciones de de GO fit, [87:58] se enamora de la compañía, se enamora del proyecto [88:01] y al final, él con un grupo de inversores deciden comprar toda la parte de GO fit. [88:09] Y ahí es donde ya nace el nuevo escenario de la compañía, [88:14] que fue justo antes de la pandemia, [88:16] donde ya conseguimos también financiación con Axon, [88:19] para empezar a meterle pulmón y a meterle crecimiento a la compañía. [88:23] Justo antes de la pandemia, que fue cuando pasó todo esto. [88:26] ¿Axon cuánto invierten? [88:28] 1,5. [88:29] -¿1,5 millones de €? -Sí. [88:31] ¿Y en qué valoración? [88:34] Muy cercana a la de 10 millones, [88:35] hubo una valoración antes y una valoración después, [88:40] pero post money cerca de los 10 millones. [88:43] Del salto de 300 000 € o 600 000 € del 100 % de la compañía a 10 millones, [88:48] hay un salto importante. [88:49] Porque crecimos mucho, aunque no teníamos caja, [88:52] -o sea, íbamos vendiendo muy poco a poco. -Crecisteis [88:55] y sobre todo entras en contacto igual con esta boutique de money, [88:58] o te formas o aprendes de otros modelos, entiendes como funciona esto. [89:02] Me acuerdo que en ese momento nosotros hablamos, [89:04] en ese momento que estaban planteando la ronda con Axon, [89:08] y bueno, estabais buscando cómo volver a recuperar el cap table, [89:12] y financiar la compañía. [89:14] ¿Qué forma tiene el cap table el día de hoy? [89:16] Ahora mismo los socios fundadores tenemos cerca del 20 , [89:20] hay un socio que tiene un siete y pico, [89:23] que empezó desde el principio, que ya no está la compañía. [89:26] ¿El de los 20 000 €? [89:27] Sí, que ya no está en la compañía, que luego hizo más ampliaciones [89:31] y acudió a más ampliación y demás, [89:32] que ya no está en el día a día, pero que sigue siendo inversor [89:35] y el resto lo tienen entre GTAK, que es la empresa de Iñigo, [89:40] que compró las participaciones GO fit y Axon. [89:43] ¿Ese es el mayoritario? [89:44] Sí. [89:46] Que a su vez tiene un vehículo con varios inversores. [89:50] Y entiendo que ellos os ceden la gestión, no sé si de forma explícita o implícita, [89:55] pero, ¿Usted tiene en el control de la compañía? [89:57] Sí, o sea, en el día a día, o sea obviamente tenemos nuestros consejos, [90:03] donde validamos toda la estrategia. [90:06] ¿Quién hay en el consejo? [90:07] Están dos personas de GTAK, yo una persona de Axon, [90:13] más un inversor más que tenemos de la industria [90:17] y bueno, ahí es donde se validan, todos los plan. [90:20] O sea, GO fit, tuvo cosas buenas también, no la parte de equity, [90:25] pero por ejemplo, nos ordenó mucho a tener un forecast superorientado, [90:31] o sea, tener presupuesto en octubre del año anterior, [90:36] analiza la desviación en nuestra PG, [90:38] yo controlo de contabilidad como no controlaba, [90:41] o sea, yo tenía que hacerme los consejo ahí, dar cuenta el grupo, [90:44] del seis, siete que es la PG, me la controló perfecto. [90:48] Toda la parte de cash flow... [90:50] Sé lo critico que es para lo inversores y siempre está super [diafonía 01:30:57]. [90:54] Para los inversores y para ti. [90:56] Eso es crítico en general. [90:57] Sí, me refiero porque el principal tema de debate de un consejo, [91:02] lo primero es «¿Cómo va la caja, cuánto estáis quemando, [91:06] qué desviaciones hay, en dónde, por qué [91:08] y cómo la vamos a corregir o cómo la vamos a superar?». [91:12] Entonces, esa parte de gestión, viene a fuerza, de hostia, [91:16] o sea, me vine a fuerza de... [91:18] Normalmente viene así, en todo el mundo. [91:21] Puede ser más o más fuerte. [91:22] Hay hostias más fueres, [91:24] de las que te levantas y otras de las que no te levantas. [91:26] Quizá como es más heavy, [91:28] porque no tenía ese conocimiento y la forma de financiarlo, [91:31] la forma del go to market, [91:34] y todo ha sido a base de pelearlo, de lucharlo y de equivocarse, [91:39] y de no tener ni idea. [91:41] Entonces, he aprendido mucho, [91:44] ahora en la parte de operación confían 100 % en nosotros, [91:47] hay ese consejero delegado, [91:48] y tengo cierta limitación, a nivel de endeudamiento, [91:53] de ciertas decisiones, [91:55] pero la verdad es que la gestión del día a día de la compañía, la llevo yo, [92:01] se decide en el consejo. [92:02] ¿Bernardo sigue? [92:03] Sí, Bernardo sigue como CTO, [92:04] de hecho ha crecido mucho y ha evolucionado mucho. [92:08] ¿Ahora ya está en la nube el software? [92:10] Está en la nube desde hace ocho años, hay un equipo de producto bestial, [92:16] hay un equipo de marketing, que hacemos muchas cosas muy chulas, [92:21] de hecho, por ejemplo Apple nos tiene como caso de éxito en muchas cosas. [92:28] Trabajamos con mucha gente supertop, como yo que sé, [92:31] Javier Jordán en ventas, que estuvo en vuestro podcast también [92:35] y flipa con con la estructura que tenemos de automatismo, de workflow, [92:40] de entender el mercado y proponer soluciones. [92:44] Hacemos muchas cosas, muy chulas, el tema es que nunca [92:46] hemos tenido la oportunidad de ir a por el mercado y comérnoslo, [92:49] y ahora sí que creo que por fin estamos en ese momento. [92:55] Y como siempre, me he equivocado mucho, [92:57] me gusta rodearme de gente que me ayude a equivocarme menos, [93:02] y bueno, vosotros dos sois unos crack, aprendo muchísimo con vuestro podcast [93:06] y con la gente de la habla. [93:09] Ojalá hubiese este podcast hace años, [93:12] yo hubiese escuchado en la ambulancia mientras llevaba a alguien, [93:15] pero no tuve la oportunidad. [93:17] Y bueno, ahora cuando iba por ejemplo a Lanzadera, [93:19] estuvimos encubados y hablaban del SaaS, de la métrica y de tal... [93:24] Yo ya las conocía, pero si hubiese tenido esa oportunidad hace ocho años, [93:29] hubiese sido la hostia. [93:30] Empieza por Lanzadera también. [93:31] Sí. [93:33] Pero ha sido hace nada, fue hace muy poquito, hace un año. [93:36] ¿No es así cómo os conocisteis? [93:38] -Porque tú ibais de Lanzadera... -No, lo que me hicisteis es un favor, [93:41] que me hicisteis, eran taxistas. [93:44] Y estaba en Lanzadera que fui a dar una charla ahí, [93:47] justamente estabais vosotros aprendiendo, [93:50] y me llevaron a Alicante, [diafonía 01:33:53] a la charla. [93:56] Toda esa historia la escuché en un viaje desde desde Valencia a Alicante. [94:00] Sin parar... «Bernat pero mira esto, Mira cómo hacemos el inbound», la hostia. [94:08] Fue interesante. [94:10] Oye, muy interesante tu historia, desde luego una historia de... [94:14] ¿La deuda la has devuelto ya o no? Es que yo estoy preocupado por la deuda. [94:17] Fíjate que es como una pelota, [94:19] que obviamente de los 100 000 ya no debo 100 000, [94:23] vamos, llevo 30, pero todavía sigo pagando parte, [94:30] ya vivo un poco más tranquilo, pero... [94:32] ¿No te has planteado hacer un pequeño secundario, ahora que [94:35] la compañía vale 10 millones de €? [94:39] Sí, lo que pasa es que nunca lo han visto bien. [94:43] He dicho, «oye, tú ponte allá full, que tienes que sacarlo para adelante». [94:47] Hombre, es mala visión por parte de los inversores de... Un saludo aquí. [94:52] Los inversores de Trainingym, [94:53] porque realmente tener a un founder agobiado, [94:56] por deudas, no es buena idea en ningún caso. [95:01] Ahí está, ahí lo dejamos. [95:05] Espérate, que para eso sirven los secundarios. [95:07] Sí. [95:08] Bueno, no ha habido esa oportunidad todavía, [95:10] la verdad es que, sinceramente, a mi me encanta lo que hago, [95:13] disfruto mucho del trabajo, de lo que estamos haciendo, [95:16] tiene un propósito la compañía bestial. [95:20] Y aprendo cada día de tantas cosas, [95:23] que los agobios que puedas tener puntualmente, por deber o por tal, [95:30] no nos generan tanto problema cuando tienes tanto beneficio, [95:34] en el otro lado de la moneda. [95:37] El largo plazo de Trainingym ¿Cuál es? [95:40] 100 millones de usuarios a cinco años, o sea, queremos... [95:45] El propósito, la parte bonita, [95:48] es poder llevar la actividad física a 100 millones de personas, en cinco años [95:53] y tenemos un plan para conseguirlo a través de los negocios fitness. [95:57] o sea, al final, los negocios fitness tiene una capacidad enorme [96:00] de meter muchos clientes, pero necesitan digitalizarse, [96:05] y necesita estrategias de escalabilidad para poder atender bien a esos usuarios, [96:09] y cambiarle la vida a la gente, [96:10] al fin hay un propósito que mola mucho, [96:13] el de poder llevar bienestar y felicidad a la sociedad, [96:16] y eso es lo que más nos llena cada día [96:19] y nos despierta con ilusión para poderlo hacer. [96:22] Y ahora te llama Gym Paz, por decir alguien, así al azar [96:26] y te ofrece comprarte el 51 % de Trainingym o no... [96:32] Ofrece comprarte el 100 %, por, vamos decir, 20 millones de €, [96:37] el doble de la última valoración. [96:40] Hablaría con ellos, [96:41] yo creo que es importante hablar con todo el mundo, [96:44] entender el por qué, el cómo. [96:46] Y si está el por qué, el cómo, compran, 20 millones de €, ¿Vendes? [96:52] Por 20 millones, me lo pensaría, no lo tendría tan claro. [96:57] O sea, ¿Prefieres esperar a que crezca más? [97:00] Sí, creo que hay una oportunidad de crecimiento muy fuerte, [97:06] y creo que todavía queda mucho por hacer, [97:10] o sea, desde nuestro lado, que depende de nosotros [97:14] para poderlo conseguir, [97:15] poder tener una valoración de cinco veces más de los 20. [97:21] ¿Cuánta gente sois hoy en el equipo? [97:23] Ahora somos 55 personas. [97:29] ¿Y en Almería es fácil encontrar talento? [97:31] No, no es fácil. [97:33] ¿Desde el remoto o en oficina? [97:35] Estaba en remoto desde la pandemia hemos aprendido... [97:38] O sea, una de las buenas cosas que tuvo Trainingym, [97:40] es que desde el momento uno, [97:42] tuvimos superclaro que la cultura de empresa era clave, [97:45] él me indicaba dentro del área de recursos humanos, [97:47] «que es el índice de felicidad». [97:49] Siempre hemos trabajado mucho el que esos valores, [97:52] que teníamos los fundadores aterricen en el equipo; [97:55] hemos trabajado muchísimo en la cultura de empresa, [97:58] en dinámica, evento, en formación. [98:01] Nosotros formamos a la gente, no en la parte de del negocio, [98:06] formamos a la gente en habilidades personales, [98:08] queremos que la gente sea buena persona. [98:11] ¿Pero esto lo llevan de casa? [98:13] Sí. [98:13] Ser buena persona... [98:14] Sí, pero habilidades como la empatía en un trabajo de programación, [98:20] o de gestión de las emociones o de gestión del rechazo, [98:24] o de cosas que te ayudan a ser mejor persona, [98:27] a trabajar mejor en equipo, a entender mejor cómo es tu cliente, [98:30] cómo le puedes solucionar los problemas. [98:32] Un saludo desde aquí a Miguel, que es nuestra Champion de Factorial, [98:35] vuestro director de Recursos Humanos, [98:37] con quien hemos de hablado mucho de estos temas. [98:39] Entonces, desde el principio tuve claro eso, [98:42] aposté mucho por la cultura de la compañía, [98:45] porque es directamente proporcional, [98:48] que un trabajador esté feliz, a que tu cliente esté feliz, [98:51] ellos son la cara del día a día de la compañía, [98:53] es importantísimo que estén cómodos, [98:55] que sientan el propósito y que estén alineados con la compañía, [98:58] eso es un esfuerzo que hacemos diario en la compañía, somos 60, [99:02] la mitad del equipo en desarrollo-producto en este momento, [99:06] queremos cambiarlo y empezar a meter ya el equipo de venta otra vez, [99:09] porque ya es el momento, y bueno, la gente está supercomprometida. [99:16] El talento en Almería es difícil de encontrar. [99:19] No lo encontrábamos al principio, nos costaba mucho, [99:21] teníamos que trae mucha gente de fuera de Almería, [99:23] mucho expatriado, era una opción; y luego ya con la pandemia, [99:28] como teníamos todo preparado, porque la empresa se mide por KPI, [99:32] por OKR , por indicadores, empezamos ficha gente de afuera, [99:36] y eso me ha permitido tener mucho más talento [99:39] y gestionar la compañía desde el teletrabajo, [99:44] hacemos eventos trimestrales para que la gente se conozca, [99:47] y durante esa semana hacemos jornadas de convivencia, [99:50] pero el 80 % la compañía está online ya. [99:52] Todo el mundo. [99:53] Y ha sido una oportunidad para nosotros muy alta de encontrar gente, [99:59] con mucho talento y en muchas ciudades, mucho sitios, [100:03] y la productividad y los indicadores de la compañía, [100:05] están cambiando por completo. [100:08] Oye, muy interesante, no sé si Jordi tiene alguna pregunta. [100:14] Te iremos siguiendo, obviamente. [100:17] Gracias por contarnos tu experiencia, [100:18] de verdad, muy honestamente y muy útil para mucha gente, seguro, [100:23] y mucha suerte. [100:24] Todo lo que no hay que hacer, [100:25] así que, si queréis llamarme, para lo que no hay que hacer, [100:29] y enhorabuena por este podcast, [100:32] por ser tan humanos, tan cercanos, por transmitir tanto conocimiento [100:37] y ayudar a que gente como yo, no pase por esos errores. [100:41] Hacéis un trabajo bestial y es un honor y un placer estar con vosotros aquí. [100:46] Muchas gracias y hasta la semana que viene. [100:49] Somos un ecosistema de startups de Barcelona, [100:52] creadores de Camaloon, Quipu y Factorial, entre otras. [100:55] Ofrecemos más de 5000 metros cuadrados de coworking y startups; [100:58] y organizamos eventos diarios [101:00] para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad. [101:02] Desde Itnig invertimos en equipos [101:04] con capacidad de construir grandes productos y negocios. [101:07] Te esperamos.
Transcripción completa
Bienvenidos a un nuevo episodio del podcast de Itnig. Esta semana Jordi Romero y yo tenemos con nosotros a Rafa Martos de Trainingym. Trainingym es el servicio de gestión integral all in one para los gimnasios. Ofrece una aplicación de fidelización para los clientes del gimnasio, un sistema para gestionar y controlar las actividades de las reservas, y al final, un sistema de gestión central del gimnasio. Trainingym tiene una historia bastante curiosa de Rafa y su socio Bernardo, que empezaron a pulso desde Almería. En el caso de Rafa, con menos 100 000 €. Nos va a contar la historia personal de ser emprendedor. Previamente montó un gimnasio y fracasó a nivel puramente económico. Pero sacó el aprendizaje que luego le permitiría escalar Trainingym a 2 millones de € de ARR que es actualmente, y llegar a tener uno de cada cinco gimnasios de este país. Además de estar actualmente expandiéndose en Latinoamérica también. Vamos a contar también historias de horror en el ámbito corporativo y vamos a sacar un montón de aprendizaje de cómo financiar la compañía, qué pasa en casos de pérdida de control, cómo recuperar la gestión de la compañía. Todos estos casos los vamos a aprender gracias a Trainingym. Y este podcast nos lo trae The Nest. Y os voy a dejar con ellos que lo van a explicar mucho mejor que yo. Gracias, Bernat. Mi nombre es Dani Guardans y soy el responsable de The Nest aquí en España. ¿Qué es The Nest by Webhelp? Nosotros somos líderes en la externalización de la experiencia del cliente para startups y scaleups. ¿A qué me refiero con esto? Nosotros somos líderes en el servicio de atención al cliente, en experiencia del usuario, en servicio de ventas, hasta moderación de contenido. Somos 140 000 empleados en más de 200 países, hablando 80 idiomas, con una disponibilidad 24/7 para que vosotros como scaleup os centréis en el core de vuestro negocio y nosotros seamos el partner que os acompaña con ese crecimiento. Si queréis más información, me podéis contactar a mi mail: daniel.guardans@webhelp.com, o si preferís podéis ir a nuestra web que es thenest.webhelp.com. Y este podcast también es posible, cómo no, gracias a Factorial, el servicio de gestión de empleados. ¿Qué significa eso? Una plataforma que permite centralizar toda la información, documentos, datos de los empleados y programar procesos como un onboarding, que pasen solos. Que generen tareas a cada una de las partes y que al final del día aseguren que no nos dejamos nada sin pasar y que no perdemos tiempo en cosas que se pueden automatizar. Y al mismo tiempo, como subproducto de eso, generamos información relevante para que los managers tomen decisiones. Podéis saber más entrando en la página web factorialhr.es. Y por último, gracias también a todos vosotros que compartís este podcast en vuestras redes y con vuestros amigos, y que nos motiváis a que sigamos cada semana aquí al pie del cañón, entrevistando gente y contándoos historias en la máxima profundidad que podemos. Así que, sin más, os dejo con Rafa Martos y el caso de Trainingym. Bienvenidos a las historias de startups de Itnig, un podcast donde hablamos de startups, negocio y tecnología. Bienvenidos una semana más al podcast de Itnig. Yo soy Bernat Farrero. Hoy estoy con Jordi Romero. Y esta semana con Rafa Martos. ¿Qué tal, Rafa? Muy bien, muy contento de estar aquí. Rafa es el fundador de Trainingym. Que yo conocí Trainingym porque es cliente de Factorial, y concretamente vuestro director de Recursos Humanos, que tiene muchas ideas de gestión de personas, de cultura, de comunicación y tuvimos discusiones muy interesantes, y a raíz de esto nos conocimos. Totalmente. ¿Qué es Trainingym? Es un software, y nosotros, aparte de un software, queremos diferenciarnos un poco del ecosistema de tecnología, de empresas que hay en el mercado de software para gimnasios, para entrenadores personales, como un partner estratégico que le ayuda a los gimnasios y al negocio fitness a escalar su negocio, a captar más clientes, a fidelizar a los usuarios y a incrementar el ticket medio a través de la tecnología y de la metodología. Es un software que ayuda al gimnasio a gestionar mejor su día a día, sus workflows, lo que tenga que hacer un gimnasio y al mismo tiempo captar clientes y fidelizarlos. Es tecnología y metodología, porque después de 11 años hemos aprendido mucho a qué no tienen que hacer en los gimnasios a la hora de implementar un software. Al final yo creo que en la industria hay mucho software, hay mucha tecnología, el tema es cómo la implementas, cómo le aportas valor y cómo estratégicamente la tecnología te ayuda a escalar tu negocio. Softwares hay muchos, tecnología hay mucha, el tema es cómo eso te ayuda estratégicamente a que tus indicadores cambien. Y nosotros no queremos solo ser un software, y lo que hacemos es implementar la tecnología con estrategia detrás. ¿La metodología la implantáis a través del software o a través de consultoría? Todo a través del software, pero tiene un por qué. Intentamos trabajar mucho esa parte de: «Oye, ¿Cómo te puedo ayudar a captar clientes?». Si sé que ocho de cada diez altas en un negocio fitness vienen por recomendación, ¿Pues por qué no hago una funcionalidad que permita a los usuarios del gimnasio recomendar a otros usuarios y que ganen premios? Por ejemplo, un ejemplo de cómo la metodología ayuda a que la tecnología luego sea un medio para escalar tu negocio. En el fondo esto es software. Es un software prescriptivo. Igual que cuando tú usas un CRM te empuja a trabajar de cierta manera, tú empujas al gimnasio a trabajar de cierta manera. Sí, lo que vendemos es un software, pero nos gusta mucho dar valor a la estrategia. No es una herramienta solo, no es solo una herramienta. Es un software que es parte herramienta, parte metodología. Correcto. Estamos en una capa de abstracción muy arriba, tenemos que bajar a lo concreto. ¿Qué hace este software? ¿Cómo es? ¿Es una aplicación cloud? ¿Es un servicio? Es un software en la nube, cloud, que se compone de tres cosas: un software para los staff, para los directores, los gerentes, los entrenadores personales, como para el staff que es la parte administrativa de gestión; una página web donde le ayudamos a comercializar su negocio online, la página comercial de ese entrenador personal o ese gimnasio; y una app donde el usuario de ese gimnasio o de ese entrenador personal o ese estudio de yoga puede reservar clases, ver su entreno, ver su dieta, controlar su peso y ver sus indicadores, para fidelizar ese usuario y mantenerlo el mayor tiempo posible. O sea, son tres cosas. Por un lado, el software de gestión, que no sé si llega hasta, por ejemplo, facturación. Ahora sí, antes no lo hacíamos. O sea, es gestión de personas, de recursos humanos. Hacemos y medimos productividad de los empleados de un gimnasio. Por ejemplo, la asistencia a las clases que dan de spinning o de body pump. También medimos la vida media que tienen los clientes asociado a un empleado en base a los entrenos que hacen, a las interacciones que hacen con los usuarios en un gimnasio. Tenemos una parte más que de gestión de horarios y demás, de productividad de un empleado en un gimnasio. O sea, esto es la parte de gestión, que en sí es una categoría de software y hay gente que hace lo mismo solo centrándose en la gestión. Sí, el principio de Trainingym fue integrarnos con todos los RP. En el mercado de los gimnasios había algo que ya estaba muy consolidado que era el control de acceso, que era el torniquete o el torno típico de los gimnasios, y la mensualidad que la cobraban a través de remesa bancaria y demás. Eso estaba superconsolidado, y de eso hay un montón. Y además se adaptan a la normativa local de cada país. Hay un montón de temas de impuestos, de facturación en cada país superparticular, y ahí decidimos no entrar desde el principio. Entonces, lo que hacíamos era integrarnos con esos softwares para darle toda la capa de experiencia de usuario. Toda la parte de gestión deportiva, gestión del entreno, gestión de las reservas de clases, gestión de la dieta, control de peso. Lo que estás hablando ahora ya es para los usuarios finales. Tiene una parte que es de gestión del club, donde un entrenador hace el programa de entreno ahí, y luego lo ve el usuario en la app. Pero alguien del centro- La gestión de las actividades, clases, este tipo de cosas, ahí es donde empezaste. Ahí es donde empezamos. Una clase de spinning, tú la das de alta, te puedes apuntar y reservar tu plaza, pagar si hay que pagar. Correcto. Ahora sí, antes no lo hacíamos. Antes lo hacía el software administrativo, pero ahora sí que lo hacemos todo. Porque la mayoría de casos, los gimnasios tienen la cuota y está todo incluido. Pero tienes que reservar. Esta gestión de la reserva la hacíais vosotros. Comunicabais al usuario final a través de una app que creasteis con el gimnasio, entonces, el gestor o la persona dentro del gimnasio generaba la clase y el usuario reserva. Fíjate que el origen de Trainingym fue el entreno. El denominador común de todos los gimnasios, entrenadores personales y demás es la actividad física. Todo el mundo va a un centro deportivo a hacer deporte. El tema es por qué no hago deporte en la calle y lo hago en un gimnasio. Porque supuestamente te dicen cómo hacer el deporte, te planifican ese entreno para conseguir un resultado. Y nosotros arrancamos con un algoritmo que nos tiramos dos años, que ahí lo del producto mínimo y viable me lo salté y lo de [inaudible 00:09:45], desarrollando un algoritmo que la ciencia ya decía: «¿Para perder peso cómo hay que entrenar? ¿Para aumentar de masa muscular, cuáles son los criterios?», Y ya hay estudios científicos que dicen: «tienes que hacerlo así». Pero en cada gimnasio lo hacían de una forma diferente. Yo monté un gimnasio con 19 años, que me di una hostia importante ahí... Luego iremos a tu historia, no te preocupes. Y el tema es que siempre me daba cuenta, porque yo era el que daba la clase, el que hacía todo, que lo que te pedían era el entreno todo el mundo cuando iba a un gimnasio. Entonces, era superineficiente agarrar una plantilla en un papel y hacer todos los días lo mismo 45 000 veces con cada cliente de manera diferente. -Era personalizado. -Sí. Entonces, lo que hicimos fue crear un algoritmo al principio que en base a la ciencia te daba la mejor prescripción de actividad física en base a tu objetivo, tu condición física, el tiempo disponible, las máquinas que tenía el gimnasio, y ahí arrancó todo. Y en eso, que es el denominador común de cada negocio fitness, nadie lo estaba haciendo y no existía nada para hacerlo escalable. Hay un montón de apps que hacen esto en plan que lo puedes hacer en tu casa. B2C. Tipo Freeletics, o 8fit... Hay Training Club, hay un montón, millones. Que te dan este algoritmo, tú pones tus objetivos y te dicen: «Tienes que hacer esto, y vas a acabar así de cachas». Efectivamente. La foto del después siempre está muy bien. Yo tengo ahí un tema que todo el mundo que se iba al gimnasio a apuntar, yo tenía una foto atrás de un tío petao... -Petao significa fuerte. -Fuerte, un tío superfuerte. Y una chica al lado superatlética. Y siempre me decían: «Yo me apunto al gimnasio, pero yo es que me pongo a entrenar y me pongo muy fuerte rápido». Y me decían siempre: «Pero yo como esos de ahí, tan fuerte no me quiero poner, que eso está feo». Y les decía: «En tu puta vida te vas a poner así, tranquila». «No te rayes que no te vas a poner así nunca». Yo ya te freno. La gente te dice eso, no se quiere poner tan fuerte. La gente dice: «No, es que yo entreno, agarro las pesas tres días y me pongo muy fuerte». A mí no me pasa. Tampoco lo he probado nunca lo de entrenar tres días. Ni a mí tampoco. Pero lo vas a ir evolucionando más a gestión. Decías que empezaste con el tema del entreno, pero luego te has ido metiendo más en los workflows, y en los procesos de gestión de reserva, altas, bajas, recomendaciones. Claro, al final, cuando vas entrando en el mundo del negocio, te das cuenta de que los gimnasios ganan dinero con tres cosas: más clientes, que el tiempo del cliente sea más largo, no sea el stand by que siempre armamos, y que el dinero cada vez que se gasta ese cliente sea mayor. -El ticket promedio sea más... -Esto no es gimnasios, Rafa. Todos los negocios... Pero en un negocio de pago recurrente el negocio es muy parecido al SAS en un gimnasio, es similar. Y tienen un problema de retención muy grande. El número uno siempre es captar más clientes, pero en este caso ahí ahí está también el retener los clientes. Al final, fíjate que nuestro storytelling en la venta habla de la fidelización. Es imposible no tener un cliente feliz. Si tienes un cliente feliz, te permite que se gaste más dinero y que te recomiende. Entonces, todo empieza por una fidelización. Obviamente si no tienes clientes no puedes fidelizarlos. Pero todo empieza por una buena experiencia. Y en los gimnasios nadie estaba centrado en la experiencia. Tú pagas la membresía y se olvidan de ti. ¿Tú sabes cuál es el tiempo medio de un cliente en un gimnasio? Depende del modelo de negocio. Hay modelos low cost que no tienen apenas asistencia. Son venta pura por precio. Hay modelos que son más premium. Hay modelos de entrenamiento personal. Pero la vida media de un gimnasio, tenemos dato, tradicional, está entre 12, 14, 16 meses, depende del modelo. Me parece mucho. Sí, es alta. Pero, claro, esto es cuando cancelas. Eso significa que tú vas tres meses y luego tardas diez meses en cancelar. Esa es mi experiencia al menos. Bueno, no sé si es de todo el mundo- No, pero sí que hay un optimismo de que vas a ir. Los datos que yo tenía eran más bajos, menos tiempo de retención. El tema es cómo lo mides. Si mides solo las bajas, yo solo mido los clientes que se dan de baja, o cómo miden. Yo digo baja. Cancelación de cuota. Aproximadamente un año. ¿Y el low cost retiene más que el high-end o al revés? Menos. El low cost retiene menos y el premium retiene más. Y el premium en principio debería de retener más, pero el que más retiene- -Los datos que tienes tú... -Los datos sí, pero hay muchos modelos diferentes. -¿Y el entrenador personal? Más o menos. -El que más retiene. Porque hay un compromiso. Vas a ver a una persona. Hay un tema emocional, hay un vínculo... ¿Pero más que un año? Los modelos de entrenamiento personal todavía no tenemos muchos datos porque acabamos de arrancar. Pero sí que es verdad que en el modelo de personal trainer hay una vida media mucho más cara, el cliente paga mucho más dinero, hay mucho más compromiso y hay más tiempo de permanencia, y hay un vínculo emocional que te hace durar más tiempo con ese entrenador personal. El concepto del partner accountability, que cuando tú quedas con alguien para ir a jugar a pádel, vas siempre. Si tú vas solo a levantar hierro, a la mínima que tienes algo lo cancelas. Y luego también hay rotación en los personal trainer, pero vuelven a trabajar con ese personal trainer. Eso es lo que estaba pensando. Estos modelos más de freelance hoy están, mañana no. Ahí el churn es del proveedor. -El churn es nuestro. -El churn puede venir de muchos lados. De hecho, antes de la pandemia nosotros no atendíamos a personal trainers porque el cap y la stand value no era rentable. Me extraña que sea el que más tiempo de vida tenga de sus clientes. El tema es que tiene muy pocos clientes y a veces no hay modelo. En nuestro caso, la pandemia aceleró porque hubo [inaudible 00:16:07] y en los gimnasios aceleró que hubiese mucho autoempleo, y que los personal trainers empezasen a tener su propio modelo de negocio. Y eso ha acelerado también que haya más mercado ahí, y haya más posibilidad y que sean más profesionales. Entonces, hay un mercado ahí que estamos atendiendo, y que tiene muy buena pinta y un crecimiento alto ahora mismo. Vosotros sois un all in one pero un all in one de verdad. Sois un software de gestión del negocio de gimnasio, sois una herramienta de fidelización para que el usuario del gimnasio pueda ver las actividades y reservar. Sois un CRM también para los clientes. Una página web. Hacéis todo. Sí, empezó siendo toda la parte de fidelización, la app del usuario y la productividad de la parte deportiva, entrenamiento, productividad. Y acabó siendo todo, porque cuando la pandemia cerró los gimnasios, que era nuestro modelo de negocio tradicional, tú a un entrenador personal no le podías decir: «Contrátate de un RP...». El entrenador personal tiene mucho sentido que tenga una sola cosa. Entonces, ahí fue cuando empezamos a desarrollar toda la parte de pagos. Y realmente la hemos integrado con un Stripe, con un Mercado Pago, para que realmente ese procesamiento del pago no sea tan complejo como es en un gimnasio. Pero sí que es verdad que cuando se entró al mercado de personal trainer y estudios, teníamos que ser un all in one porque si no, no podíamos entrar a ese mercado. Y durante este año y medio hemos desarrollado toda la parte de venta online con la web y toda la parte de cobro recurrente a través de pasarelas de pago como Stripe y Mercado Pago, y ahora tenemos un all in one completo. Pero que eso tiene mucho sentido para el personal trainer, pero igual para una cadena de gimnasios tipo DiR ya tiene su solución. Por eso nos integramos con su RP, estamos integrados con 200 RP ahora mismo. Tú vas a todos. Yo voy a todos. Has cogido un vertical, gimnasios, y de arriba a abajo. Y no solo gimnasios, porque ahora hay muchos modelos de negocio alrededor del gimnasio, que es estudios de yoga, de pilates, que estoy viendo miles que se están creando cada día. Y también personal trainers, que es un mercado que ni siquiera sabemos el número porque no está muy regulado pero que está creciendo mucho. Y que quedan aquí en la calle y se pagan en cash, que desde el covid esto empezó aquí al lado de la oficina y no ha parado. Eso ya es una rutina y un nuevo negocio que no existía antes. Fíjate que en España el 11,2 % de la población va a un gimnasio de manera recurrente, o sea, un dato de estudio de mercado. Y sabemos al 100 % que después de la pandemia va a haber más gente haciendo deporte de manera regular, y no deportes, sino fitness. El tema es que ahora está como muy dividido entre Peloton, modelo online, entre el entrenador personal, el gimnasio, y sin embargo, hay menos gimnasios ahora mismo -porque el covid afectó mucho el mercado. -No han aguantado el lockdown. Y una pregunta, los Andjoy, GymForLess, Gympass, ¿Eso cómo os ha afectado? ¿Eso ha empujado a los gimnasios a tener que digitalizar la reserva de sesiones o la generación de pases, etcétera? ¿Os habéis integrado con ellos desde el principio o habéis mantenido al margen? Fíjate que Andjoy, Gympass, estaban más vendiendo pases y la evolución de ese tipo de aplicación ahora necesita más info del gimnasio. Que a qué hora es una clase, qué tipo de clases dan. Hacer reservas. Y ahora es cuando nos necesitan a nosotros. Y ahí sale una bifurcación. Trabajar con esa aplicación agregadora de gimnasios, dándole a través de nuestro API todo el conocimiento de nuestras reservas que tenemos que tenemos casi 3 millones de reservas al mes en nuestro sistema. Es una pasada. Entonces, nos estamos conectando con ellos para darle información del gimnasio, porque nosotros somos el software local, y aparte estamos integrándonos con Google, como están haciendo ahora con los restaurantes, que tú buscas en Google: «Clases de yoga», y directamente desde Google, puedes reservar esa clase, conectándose con nuestra base de datos. Y ahí nosotros vamos a comisionar una pequeña parte. El tema es que está muy centrado Google ahora en los restaurantes, los centros de belleza, y ahora están empezando con la parte de fitness, donde hay un negocio bestial ahí. Me acuerdo que esto me lo contaste hace un año, es el modelo Amadeus, una especie Amadeus, de las reservas de los gimnasios, que yo pensaba: «Hombre, los Gympass de turno son una amenaza», pero al mismo tiempo, es verdad que si tu estás posicionado en la gestión del gimnasio, estás mucho mejor posicionado que un canal, no es como una OTA, como booking, intentando hacer el software de gestión del hotel, que nunca lo has conseguido. Porque quieres diversificar ahí, no quieres casarte con uno, porque si no, te pillan por precio, tienen demasiada ventaja. Claro. Ahí creemos que hay que que operar- Ahora estáis integrados, pero desde hace poquito, por lo que dices, ahora que se están metiendo más en reservas, hasta ahora que eran solo pases, ahí no te metías realmente. Claro. -No te necesitaban. -No me necesitaban. Necesitaban quizás más integrarse con el control de acceso del gimnasio, el que abre el turno. Y eso no lo llevas tú. Y eso lo llevamos en los gimnasios grandes, en los estudios de yoga, de pilates, ahí sí, y en los personal trainers. ¿Hay barrera física? No hay barrera física, pero sí hay control de código QR, para descontar sesiones y demás. Sí. Lo que pasa es que al meterte en eso, tú tienes que plantearte dónde está tu core business, si está más en la gestión o está en la herramienta de fidelización que le das al usuario. Porque si tú estás convirtiéndote en un Amadeus, Amadeus no tiene experiencia de usuario, no tiene, no tiene aplicación. Lo que es es una API, que sirve a las reservas, y es una herramienta, si quieres, de gestión. Pero tú también tienes una app. Al final el usuario va a reservar o bien el Gympass de turno, o vuestra app. El tema es que estas son oportunidades que surgen. En España, uno de cada cinco gimnasios trabaja con training gym. Entonces, cuando vemos que la mayoría de reservas se reservan a través de nuestra app, y que aparecen agregadores como Gympass, oye, ¿Por qué no le damos una API a Gympass o a Google para qué? Porque es para quitar el usage de vuestra app. Es que la app es del gimnasio, realmente- Tú me hiciste una vez el truco de decirme eso: «Uno de cada cinco gimnasios tiene training gym». Y me dijiste: «Saca el móvil». Saqué el móvil y miro a la app que tengo de mi gimnasio, y era suya. Que le podía haber salido muy mal. [inaudible 00:22:58], ruleta rusa. No, porque me dijo: «Seguro que la app que tienes instalada», bueno, si tiene app, ya no es un 20 %. Si tiene app el gimnasio, tienes más posibilidades. Si, la verdad que lo hago mucho, porque a veces es difícil. Yo soy de un pueblo de Granada, superpequeño donde me dicen: «¿A qué te dedicas?» Y es difícil explicarlo a gente que no tiene- Una startup. «Tengo una empresa que hace apps, pero eso no es gratis», «¿Y dónde está el negocio? ¿Cómo pagas a los empleados?», entonces dices: «¿Cómo lo explico rápido?» No lo sé. ¿Cómo lo explico rápido? En mi pueblo, porque el gimnasio tiene nuestra app, y les digo: «Eso es lo que hacemos». Miro esa app que tiene ahí, y normalmente, me ayuda a facilitar ese trabajo de explicar qué hacemos. O sea, lo que te decía, que si al final, tú te vas o hacer la app, o eres un crack haciendo apps, y es superusable y la gente la utiliza, y al final acaba siendo un Gympass para hacer reservas, y además, si aceptas pagos, aún más. O bien, eres una herramienta de gestión, estás más enfocado a la part más back, donde puedes dar de alta las clases de forma muy fácil, y exponerlas vía una API a terceros. Ser todo, es difícil. Crecer, sobre todo crecer, siendo todo. Totalmente de acuerdo contigo. El tema es que el mercado no lo invita a tener esa oportunidad de poder dar una API igual que lo gestionamos, al final, vemos oportunidades en el transcurso del camino y vamos viendo si traccionar o no, y al final, una compañía que tiene claro que su propósito es ser el mejor SaaS para el negocio fitness, o sea, nuestro core es esa parte de gestión y esa parte de hacerle toda la experiencia al usuario, que es nuestro core, de lo que facturamos. Eso y tener una posición dominante en el mercado, nos permite hacer una API para conectarnos Gympass, o con Google, o quien sea, pues vamos a probarlo, vamos a validarlo, si hay mercado ahí, sí podemos cobrar por transacciones y hay un modelo detrás. Y si lo cobráis por transacciones, ¿A quién le cobráis? ¿A gimnasio o al servicio? El gimnasio normalmente pone un precio, y aparte de ese precio, se le cobra ese valor extra a esa transacción. Por ejemplo... O sea, modelo ticket de concierto. Cobráis un fee por encima del precio. Este modelo de negocio no lo hemos inventado nosotros, hay miles de industrias. En Estados Unidos, hay un software que se llama Mindbody, que es de gimnasios, que ha pasado de facturar, no sé si eran 300 millones a 1000 con el API con Google. O sea, directamente Google, cuando pones yoga, busca en el software Mindbody en su base de datos el yoga más cercano a la hora más cercana, reserva en Google, el precio lo pone el gimnasio, y el software se lleva una comisión extra que le aplica al usuario final. Es decir, si vale 4 €, lo que dice gimnasio, le cobran 5 €, y 1 € es para Mindbody de cada cobro. No está mal. O sea, el usuario, si en vez de irse a Google, se va directamente a la web del fitness- No le cobran nada. No te cobran 4 €... Un poco... -No, tiene sentido... -No es largoplacista... Para fidelizar a los clientes. No, no es largoplacista. Es discovery, es descubrimiento. Es descubrimiento. Sí, al final, es una forma de probar nuevos centros, probar nuevas experiencias, el cliente... El gran discurso en la industria del fitness, está en el pago por uso o el pago recurrente. Y hay un dilema bestial, porque claro, los gimnasios están muy cómodos abriendo- De manera recurrente. Claro. Que sigas el modelo tradicional. Claro, abriendo la persiana y sabiendo que el día uno, van a facturar 10 000 clientes su membresía, y es un modelo muy sensato, y que te da mucha credibilidad, y que seguro. Entonces, el tema de las aplicaciones tipo Gympass, pone en riesgo el modelo de pago recurrente. Bueno, son aplicaciones recurrentes, es un servicio recurrente Gympass. Lo que pasa es que liquidan con el gimnasio a uso. A uso. Efectivamente, y ahí está su margen. De cara al usuario, claro, por eso canibaliza al gimnasio, porque el usuario dice: «¿Por qué me tengo que dar de alta a un gimnasio, cuando me puedo dar de alta al Gympass y tener todos gimnasios del mundo con una misma suscripción?», igual un poco más cara. Efectivamente. Y eso es lo que el gimnasio dice: «Ojo». «Ojo que me quita clientes». «Ojo que esta gente me viene a quitar el negocio». Claro, me quita clientes. Y al final, la propuesta de valor para el usuario, es superpotente. O sea, está claro que no es lo mismo pagar un gimnasio que pagar y tener acceso, por lo mismo, a todo. Entonces, la propuesta es superpotente. El tema es que el gimnasio dice: «Aquí hay una amenaza para mí, porque me están quitando mi propuesta de valor y le dan una opción mucho mejor al usuario». Y ahí, ello en vez de cobrar por membresía todos los meses del día uno, Gympass le paga por acceso del usuario, entonces pone en riesgo ese modelo de pago recurrente, para ellos. Cosa que boicotearon con todas sus fuerzas y Gympass contestó con mucha fuerza financiera. Es decir: «Oye, te compro por anticipado un año entero de no sé cuánto». Y entonces los gimnasios, que generalmente, tienen una estructura de financiación bastante precaria, cuando alguien les paga 100 suscripciones anuales de golpe, dice: «Bueno, vale». Totalmente. Esto pasó mucho. -Pasaron por el tubo. -Pasaron por el tubo. Sí. Por lo menos remedió. Hay operadores que tienen más caja y que que no han aceptado ese tipo de acuerdo, y hay otros que tienen menos caja y que.. También, desde el punto de vista del usuario final, es una propuesta tan potente, que yo creo que en algún momento se va a acabar imponiendo, en muchos modelos. Sí, es potente, pero tiene una debilidad, que es que si no está el gimnasio... Tiene que haber sostenibilidad. Claro. También era muy potente el cuponeo. El groupon y tal, era muy potente, y para el usuario era la hostia, pero no era sostenible, y petó. Cuando los negocios son win-win, y todas las partes ganan, de alguna forma, en el largo plazo hay alguien que se cae. De hecho, irónicamente, Gym for Less salió de una persona que venía del mundo del cuponeo. Irónicamente. Bueno, es que nosotros... ¿Sabes, no? Sí, sí. Nosotros estuvimos en la fundación de Gym for Less, y empezamos muy enfocados al B2C, vivimos de este movimiento de revolución del gimnasio contra este modelo. Entonces, nos fuimos al B2B, donde ahí no hay tanta canibalización. Y a la suscripción. -No, la suscripción siempre estuvo. -Al principio venía de tickets. Al principio eran cupones, pero eso no aumentó. Pero realmente nos fuimos al B2B, como beneficio de empleado, donde se accedía a una demanda que normalmente el gimnasio no tenía capacidad de acceder. Sí. Entonces, como era una propuesta valor que ya no canibalizaba, no estaba basada en la geografía, puramente en el sitio donde está ubicado el gimnasio, sino: «Hay una bolsa de nuevos usuarios que igual no entrarían, que son los empleados de una empresa, que están recibiendo como beneficio de la empresa...», el gimnasio, e igual no lo pagarían si no fuera un beneficio, o a veces es copago. Pero eso mejora la conversión y entra mucha más gente que no entraría. El gimnasio no lo ve como canibalización, y lo veían como un modelo adecuado, aceptable. Pero el B2C puro, hostia. Claro, es duro, el B2C... Y lo veían como una amenaza brutal. Sí, sí. Y al final, el tema está en que hay una oportunidad en el mercado, de que el 88 % de la población no hace actividad física de manera recurrente. ¿Hace o no hace? No hace. El 11 %... Digo: «Mierda, estoy en el...». El 11 %. Estás en la mayoría, tranquilo. -Estoy en la mayoría. -Estamos en la mayoría. Yo voy a la piscina, por eso tengo tu app. Claro. El tema es que... Pero no hace falta la app. Bueno, mira- yo voy al mismo gimnasio y no tengo la app, no sabía que había app. -No. -Yo tengo una pulsera de plástico. Esa también es nuestra. ¿Sí? ¿La pulsera? Yo también tengo la pulsera, pero con el COVID, tenías que reservar para ir a la piscina, si no, no ibas. La piscina, vale. Tú igual es que te has pasado dos años sin ir ni una vez. A la piscina no voy yo, yo no voy a la piscina. Vale, pero ahí, para entrar, te decían: «Oye, si no has reservado, tal». Luego me di cuenta, con el tiempo me di cuenta que no reservaba... O sea, la gente reservaba, pero no reservaba y nadie me decía nada. Y hace tiempo que me reservo. Aunque a veces me viene la típica señora que me dice: «¿Usted ha reservado este carril?» Claro. Digo: «No». Pero, pero ya, en principio, ahora ya cuando ha pasado el COVID, la gente no reserva, creo. Sí, en las piscinas hay menos demanda, y no hay tanto... O sea, en el COVID fue legal, o sea, era un tema que había que hacer sí o sí. Había que controlar accesos, gente que había... Y ahora, en la piscina, que no hay una demanda tan alta, como que no es necesario, pero sí que se ha quedado consolidado en las reservas de clases y en toda la parte de actividades. Eso sí que ha dado un empujón a digitalizar, porque desde el punto de vista de negocio, te da mucha trazabilidad del usuario. Qué usuario va a qué clase, qué ratio de asistencia tengo. Es que puedes llegar y que no haya bici. Y desde el punto de vista del cliente, aumenta el compromiso del usuario, aumenta la gente que reserva, la que va, y también le permite al usuario asegurarse que la bici tres, que es la que le mola, o el espacio en el sitio clave que a él le gusta estar, lo va a tener, y mejora la experiencia. ¿Puedes reservar la bici tres? Sí. ¿Sí? Sí. Y luego hay otra cosa, que es que tú reservabas y luego no ibas, te castigan. Sí, o sea, desde el punto de vista de la operación, para poder planificar en los gimnasios estratégicos, poder definir la oferta y demanda de tu servicio. «¿Dónde pongo las clases? ¿A qué hora?» Para poder acertar y tener una oferta potente. Entonces, desde el punto de vista estadístico, es muy importante tener trazabilidad de a qué hora hay más demanda, qué usuario para qué clase y demás. Y luego, desde el punto de vista de la operación, lo que tienes que tener claro, y la información que tiene que tener el usuario, es a qué hora hay una clase, en qué sitio, y luego tener claro, si la gente reserva y no va, cuántas cancelaciones tiene, para poder, de alguna forma, hacer una demanda y una oferta compensada. Si la gente reserva y no va, es una putada. Es una putada, pero hay una cosa que se llama gestión de colas de reserva, que desarrollamos nosotros, que avisa a todos los que se han puesto en la cola cuando hay una cancelación, por ejemplo. Bueno, pero ese es el caso de cancelación, que es todavía menos grave que el que no va. El que no va, tiene una penalización, y hay muchos centros deportivos que hacen como ahora en las aplicaciones de restaurantes: «Oye, si no vas, te cobro 1 €, o no te dejo reservado». A mí no me amenazaron en cobrarme 10 €. Estaba mirando que no es vuestra aplicación, en un sitio que voy yo, una... ¿En qué queda [inaudible 00:33:47]? -También, pero voy a este otro- -Tú vas a muchos sitios y a ninguno. Fui el domingo, a este fui el domingo. Al tuyo hace mucho que no voy. [inaudible 00:33:57]. ¿Les conoces? No. Es una app, es más de yoga y tal. Y estos 10 €, me amenazaban en cobrarme si no iba. Es una pasta. A mí, con el COVID, me decían que no podía volver a reservar si no iba. Sí, hay una política de cancelación, y de penalización. En nuestro caso, no te cobran, pero sí que te pueden dejar sin reservar unos días. Eso es lo que me hacían a mí. Si te banean, tienes que llamar a Rafa para que te quite de la lista. has dicho que tenéis uno de cada cinco gimnasios en España, Sí. Que esto es un número que cuando muchas startups hablan de tamaños de mercado, piensan: «Ostras, llegaré a vender al 1 % del mercado». Tú estás diciendo, tranquilísimamente, que tienes uno de cada cinco. ¿Qué factura esto? ¿Qué factura uno de cada cinco gimnasios de toda España y cuál es el tamaño de mercado de España? España, antes del COVID, tenía 4500 gimnasios, y ahora, no ha salido el último estudio de mercado, creemos que aproximadamente un 30 %, y ahora mismo. Una locura. Sí. ¿30 %? Sí. ¿Y han cerrado los más grandes o los más pequeños? Han cerrado los negocios más de barrio, que tenían poca caja. Más pequeños, en general. Se ha polarizado mucho el mercado. O sea, al final, están los grandes players, que tienen su fondo de inversión detrás y que tenían caja, y de hecho, que han comprado muchas gangas en este momento, y han aprovechado- ¿Estos qué son? ¿Los [inaudible 00:35:22]? [inaudible 00:35:25], por ejemplo, ha salido, han comprado todos [inaudible 00:35:29] que había en España. ¿Quién los ha comprado? Han habido varios fondos, porque ha habido división de los- O sea, ¿[inaudible 00:35:25] ha caído? Ha caído. De los 12 que había, cinco los ha comprado [inaudible 00:35:40], otro ha comprado... Bueno, han habido varios players que han ido comprando diferentes modelos, y han salido de España. Han caído varios. Este es el más famoso, desde el punto de vista de gran operador. ¿Sí? Pero había muchos- ¿Cuáles más hay así grandes, cadenas? EuroFitness me viene a la cabeza. Han habido adquisiciones más pequeñas, no de grupo. Y luego han ralentizado mucho al planes de expansión, que habían enormes, antes de la pandemia. VivaGym, que estaba con un plan de expansión súper heavy, o AltaFit. Han parado por completo el crecimiento que tenían previsto. Que esos son los low-cost. Eso son los low-cost. Los low-cost aumentan mucho... Hubo un fenómeno en España, que es que aumentó mucho la tasa de gente que va al gimnasio cuando empezaron los low-cost. Porque había un tema de precio que eliminaba esa barrera. Y luego, habían muchas más ubicaciones, y cuando montan un gimnasio debajo de tu casa, trae mucha más gente al gimnasio. -O sea, por ubicación es un... -Es un negocio de ubicación y de capex. Básicamente. Sí. De inversión en activos físicos, y de ubicación. En un sitio de alta densidad de población y alta rotación. Bueno, como en la hostelería. Sí. Y luego tiene una parte de operación, que es el gestionar propiamente las entradas, salidas y tal, que estos low-cost, lo que han hecho es automatizar todo y reducir la parte de la opex, de operación, al mínimo, y al final, ser un negocio puramente de capex, de amortización de activos. Totalmente. Totalmente, así es. O sea, es un modelo de cercanía, es un modelo de capex puro, optimizar al máximo los gastos que tienes para que la rentabilidad sea alta y reducir al máximo la inversión inicial para que el ROI sea lo más rápido posible. Y eso es lo que desde un principio han tenido claro los low-cost, y han escalado mucho. Y luego, encima, hay personal trainers, pero que cada palo se aguante su pajar. Se espabila. Es como una franquicia encima del gimnasio. Sí. Un modelo así de simbiosis. Aquí tienes gente que necesita cariño para entrenar, y tú te llevas lo tuyo y yo me llevó... En España, eso hay una oportunidad grande, porque en España estaba regulado, con los falsos autónomos y tal, y nosotros vemos también una oportunidad ahí grande, que es acercar los personal trainers a los gimnasios, porque tenemos los dos, y hay un match interesante en el que un- Porque son autónomos. Claro, porque un personal trainer, a veces no tiene la capacidad de montar su propio negocio, de montar su instalación. Y nosotros sí que tenemos el gimnasio y sabemos que ahora hay espacio, y hay huecos libres en las salas del gimnasio, podemos hacer ese match, y es una de las cosas que estamos también trabajando en desarrollar. Pero en general, quien entra a la Seguridad Social, está acostumbrado a modelos del siglo XVIII, de la Revolución Industrial, y te dice: «Oiga, ¿Esto qué es? Este tío que está entrando aquí en estas instalaciones... Esto es una instalación, con lo cual, es un trabajador». Tiene que ser un trabajador. Claro. Efectivamente. Tiene un algoritmo superchungo. Muy complicado este algoritmo. Sí, así es, así es. Y hay un gap ahí y hay muchas denuncias de falsos autónomos, y realmente, es un personal trainer que factura a sus clientes de manera independiente y suele utilizar el espacio porque hay maquinaria para poder entrenar. Pero el gimnasio dice: «Claro, si tú estás dando clases y monetizado en mi gimnasio, yo quiero mi parte». Efectivamente, y te cobra o por el alquiler del espacio, o por el acceso, o le pide- Por el acceso sería muy barato. Sería un acceso y punto. Pero yo realmente, puedo ser personal trainer, pagar una suscripción del gimnasio, y luego la gente, mis amigos, como Romero, que va también ahí a entrenar muy frecuentemente, pues yo le doy clases, ¿Y así qué tal? Y esto, el gimnasio, en principio, no debería... A mí me pasó, cuando yo era muy joven e iba mucho al gimnasio, un amigo mío se lo tomaba muy en serio, y me hacía como de personal trainer, pero era mi amigo, íbamos juntos, pero me corregía, y me decía: «Ahora has esto y tal». Y que venían alguna vez los de gimnasio a decir: «Oye, no se puede traer personal trainers». No te puede aconsejar. Y digo: «Que es mi amigo, que hemos venido juntos, no le pago». -Pero coño, él obviamente estaba- -«Enséñame la cuenta del banco». Sí, pero obviamente estaban ahí al loro, decían: «Que no se me haya colado un pirata». Sí, están muy al loro. «¿Qué no veis que nos vamos a comer juntos después y nos vamos a cine?» Ese colega. Están muy al loro ahí, el tema es que al final, está directamente relacionado que a mayor número de interacciones entre el personal del gimnasio y el usuario, más tiempo de permanencia. Entonces, al gimnasio no le debería importar tanto que un usuario vaya con otro o con un entrenador, aunque ahí se meten un poco porque quieren llevarse una parte de la tajada. Pero estás diciendo que quizás le sale a cuenta, los piratas entrenadores personales, porque si la gente se pone en forma y consigue resultados, seguirá yendo al gimnasio. Esto va de hábito. Al final, lo que es lo que sabemos, que la gente que tiene hábito y descubre los beneficios de la actividad física, no deja de hacer deporte en la vida. Cuando tú instalas un hábito y eres constante, y descubres que te sientes mejor, que duermes mejor, que tienes menos problemas de salud, que eres capaz de estar más activo en el trabajo, más concentrado, descubren los beneficios de la actividad física, eso te lo pide el cuerpo. Entonces, esos personal trainer que a veces llevan clientes a los gimnasios y que le instalan ese hábito, son una oportunidad para el gimnasio también. Pero no lo habían visto así. No lo han dimensionado y... En el momento en que ellos quieren meterse, normal también que empiece a considerarse que hay una relación laboral. Claro, el tema no está en ese punto. El tema está en los personal trainer que hay en los gimnasios, que están pactados con los gimnasios desde el punto de vista operativo, pero que son autónomos. Ahí es donde está el tema. Entonces, es donde nosotros queremos también ayudar a regular eso. Porque el personal trainer tiene una necesidad ahí, un sitio donde entrenar la fuerza... -Que muchos lo hacen en la calle. -Claro. Sobre todo con el COVID. Claro, y cuando quieren mejorar fuerza y resultados- que yo siempre pienso: «Bueno, en la calle, ojo», porque ahí deberían pagar una tasa, porque todo es de alguien. Es nuestra. No, claro es que está muy bien. Es como si nosotros ahora montamos en la oficina y decimos: «Mira, vamos a ocupar toda la calle, una superilla del Poblenou», Sí, ya lo hacemos con los afterwards, y con [diafonía 00:42:23]. Pero quiero decir: «Claro, ostras, ocupar la calle normalmente tiene una tasa». Que se lo expliquen a los restaurantes. Correcto. Antes me estabas hablando del tamaño del mercado, ¿Qué factura Trainingym en España hoy? En España, estamos en el 60 % de 1.8 y... Pues un millón. Un millón estamos facturando en España. ¿Y el tamaño del mercado es cinco veces esto? ¿Son 5 millones al año? En términos del SaaS, de software para la experiencia de cliente y tal, sí. Sí. ¿Y luego cómo crece este mercado? Si no es solo con el software, ¿Con los pagos y metiéndote en todo...? Aquí hay, igual que los gimnasios, más clientes, más tiempo de permanencia- ¿Qué facturan los gimnasios en España al año, aprox? Unos 2000 millones está el mercado. -¿2000 millones? -Sí. Y sólo 5 millones en el software de gestión. En el software de experiencia de cliente. ¿De experiencia de cliente? Toda la app de reserva, entreno... Porque luego hay otro software que es el software de control de acceso y de pago, que nosotros no hemos entrado ahí, y hemos entrado en lo de entrenadores personales, pero no en los gimnasios. Los personal trainers y los estudios están fuera en esos 4500 gimnasios que un CNAE específico de gimnasios. Entonces, hay mucho más mercado- ¿Estos 2000 millones, están en los personal trainers? Esos gimnasios que están con el CNAE del gimnasio. Sí. Hay un mercado que está creciendo mucho, la demanda de- ¿Cuánto lo estimas? Personal trainers. Nosotros estimamos que sólo en España- [diafonía 00:44:01]. Es que hay un mercado legal y no legal. Está el mercado regulado por autónomos que están dados de alta, que son como 4000 o 5000, la última vez que vimos, y luego está el mercado ilegal, que no están dados de alta en ningún sitio, que salen de los másters o los cursos estos, los Bootcamps, típico de entrenamiento personal y demás, que está creciendo muchísimo y que tienen 20, 30 clientes y viven de eso. Y ahí hay un mercado muy grande. ¿Pero dadas de alta, 5000? Sí. ¿Y cuánto factura un personal trainer? Entre 4000, 5000, pero hay de todo. No está mal. -¿Al mes? -Sí. No está mal. ¿Qué hacemos haciendo software? ¿Esto es unos 200 millones de €? Ojo, eso es facturar, no significa que vayan a ganar eso. Los 2000 millones de facturación de los gimnasios tampoco. De hecho, peor, seguramente tiene menos margen un gimnasio que un personal trainer. Puede ser, depende ya de la infraestructura que tenga el personal trainer, si tiene instalación, si no, si paga alquileres, si está en un parque tiene una ventaja ahí. El tema está en que el mercado del usuario, está creciendo mucho. O sea, en España en apenas 10 años, pasamos de un 5 % a un 12 a 11,2. En términos de usuarios, son 5 millones de personas que están yendo a un gimnasio de manera regular y la gente tiene cada vez más claro que la actividad física no es solo estética, sino que hay un tema, un componente de salud. Los estudios hablan de que cada euro invertido en la actividad física, tienen un ahorro de 18 € aproximadamente en coste sanitario, en pastillas para problemas de diabetes, de hipertensión, de colesterol. Entonces, si aúna el componente de: «Quiero estar guapo, quiero estar bien, quiero cuidarme», y el componente de salud, que cada vez es más fuerte. Y la Organización Mundial de la Salud, ya tiene identificado que el cuarto problema del mundo es el sedentarismo, y la única medicina que existe para romper ese problema, -es la actividad física. -Trainingym. ¿Cuáles son los anteriores tres problemas? Creo que uno era el tabaquismo, los accidentes de tráfico -y no me acuerdo de... -Alcohol. El alcohol yo creo que estaba por detrás. Pero sí que hay... El tabaquismo creo que era el número uno, accidentes de tráfico también estaba por ahí, pero el cuarto, la cuarta causa de mortalidad, es el sedentarismo, y eso sí que es una pandemia, o sea... Sí, la diabetes, la obesidad, son muy bestias. Y más con los lockdowns y compañía. No han ayudado. Y los económicos de... Los economics, digo, de... ¿Quiénes son los económicos? Preséntamelo, [diafonía 00:46:59]. ¿Cuánto paga un cliente por Trainingym? Aprox, nuestro ticket medio está en unos 150. Tenemos diferentes tarifas. ¿Esto es lo que un gimnasio paga al mes? Sí. ¿Gimnasio? Gimnasio. ¿Y entrenador personal...? 75, aproximadamente. Tenemos una tarifa de 100 y otra de 50 y tenemos un mix ahí. O sea, entre 50 y 150. Sí. Y los gimnasios entre 150 y 300. ¿Pero el medio? O sea, 75 los personal trainer y 150 el gimnasio. Sí. ¿Pero vuestro ticket medio? 130 y algo. Pero tenemos más gimnasio que personal trainers. Está claro. Porque históricamente, llevamos 11 años y hemos vendido siempre a gimnasios. El problema es que los personal trainers se venden mucho más, son mucho más volátiles. Y el reto, está en hacer un negocio donde el cap y el [inaudible 00:47:56], sea interesante. Eso siempre. Entonces, has dicho 130 € de media, ¿Qué retención tiene un gimnasio, primero que todo? La vida media de un gimnasio, el lifetime value, está en torno a 7000, 7500, aproximadamente, depende del mes, con el churn que tenemos cada mes. Y la vida media está en 60 meses, 60, 58, por ahí. Los meses que tiene de vida media. Vale. ¿Y esto ha cambiado a lo largo de...? ¿El churn ha cambiado? Fíjate que en la pandemia fue... Os puedo contar esa situación, porque creo que eso fue súper relevante y dice mucho el ADN de nuestra compañía. Justo la pandemia, teníamos 10 000 € de caja y gastábamos 200 000, el día antes de la pandemia, ya estábamos muertos. ¿Gastabais 200...? Gastábamos 200- ¿Al mes? Y teníamos 10 000 en caja, y cierran todos los gimnasios, nos dicen: «Oye...». Cierran todos los gimnasios y nuestro principal inversor, era una cadena de gimnasios, que era GoFit, una cadena de gimnasios importante de España, la más grande en número de usuarios. Y obviamente ellos hicieron un ERTE y nos dijeron: «Oye, ¿Cómo vais a plantear la situación? Porque probablemente ningún gimnasio pague la membresía». Entonces, plantearon hacer un ERTE, pero nosotros no podíamos hacer un ERTE porque no era de fuerza mayor. Tampoco queríamos, porque sabíamos el problema de- ¿Cómo que no era de fuerza mayor? Claro que era de fuerza mayor. Nosotros no, porque nosotros no cerrábamos la actividad, los gimnasios sí. A nosotros nos cerraron- [diafonía 00:49:38]. Pero vosotros vendíais a gimnasios, estabais en el sector gimnasio... No estabais obligados a cerrar el negocio. Claro. Otra cosa es que tus clientes no pagaran. -Efectivamente. -Pequeño detalle. Bueno, el tema es que nosotros dijimos: «Hostia, no tenemos caja, nuestro inversor tampoco puede poner caja porque está cerrado», y vimos la oportunidad de nuestra vida, y dijimos: «Hostia, los gimnasios se tienen que digitalizar, ahora más que nunca. O sea, si cierran las puertas, ¿Cómo le siguen dando servicio a sus clientes?». Y teníamos un desarrollo que habíamos hecho de clases online, grabamos como 400 clases de yoga, pilates, entrenamiento funcional, y eso estaba en otro proyecto, pero decidimos incorporarlo a Trainingym. Y lejos de aprovechar la oportunidad para cobrarle más a los gimnasios y tal, lo que hicimos fue, dárselo gratis a todos nuestros clientes y dárselo gratis a toda la industria. Y durante esos 15 días, del día 15 de marzo al día uno, que era cuando teníamos que volver a cobrar la remesa a nuestros cliente, y el pago recurrente, conseguimos no solo que en nuestro gimnasio nos pagasen todo, nos pagaron el 95 % de los cliente no pagaron su cuota, estando cerrados, sino que fuimos la app más descargada en España durante un par de días. Porque ayudamos a todos los gimnasios a que diesen esas clases a todos sus usuarios finales, e hicimos de empresa de marketing, enviábamos un email a todos los usuarios de todos los gimnasios, y conseguimos casi un millón y medio de descargas en apenas dos o tres días. Y en ese momento, fuimos... La compañía creció, incluso conseguimos vender a más gimnasios, y conseguimos que ese año, en plena pandemia, fuésemos como la referencia en la industria. ¿Has dicho un millón y medio de descargas en dos días? Si, en tres, cuatro días, no me acuerdo exactamente del tiempo, pero tres, cuatro días. Que es la mitad de todas tus descargas de toda la vida Porque antes has dicho 3 millones. Pero no solo la mitad, es que el número de [inaudible 00:51:36], yo recuerdo que cuando anunciamos que le dábamos clases virtuales a todos los gimnasios del mundo, conseguimos 5000 gimnasios de toda Latinoamérica que nos pidieron ese acceso a las clases virtuales. Qué importantes son nuestros momentos clave, lo despierto que hay que estar. Moverse rápido. Para actuar. Sí, yo lo vi como la oportunidad, y dije: «Hostia, es que necesitan digitalización más que nunca». Y no solo sobrevivimos, sino que tuvimos que fichar más gente. Pero un momento, porque estas clases eran gratuitas. ¿Como pagáis los 200 000 € que movéis cada mes? Porque al final, salieron los ICO, y salieron fórmulas de financiación, y nosotros conseguimos cobrarle a todos nuestros clientes, incluso captamos nuevos clientes. Entonces, facturamos más ese año con lo gimnasios cerrados que el año anterior, y cerrando un 30 % del mercado. Entonces, yo creo que... Esto venía de la pregunta del churn y te has ido a la historia. Pero bueno, ya está bien. Bueno, el churn, muy bajo, el 1.2, aproximadamente, mensual, tenemos como de mil y pico clientes que tenemos 15 bajas, 20 bajas, muchas determinada por: «Cierro el negocio, no me está yendo bien» Estructural. Sí, estructural. ¿Pero no es contra competidores? Muy poco. ¿Sois el número uno en España? En nuestra parte, sí, en número de gimnasios con software, sí. Hay software de gestión, que hay algún software que está muy parecido a los 1200 que tenemos nosotros y a los 800- -¿Y facturan más o menos? Facturan un poco más, no en SaaS, no en software, sino en todos los accesorios que hay, tipo molinetes, tornos, -control de accesos. -[diafonía 00:53:31] lo de entrar. Sí, el torno de acceso que hay en el gimnasio, el que te controla que has pagado o no. Entonces, facturan más en ese tipo de complementos. Pero en términos de SaaS, de software puro, nosotros somos, creo, que lo que más facturamos. Y a nivel de países, antes has dicho que el 60 % de España. Sí. ¿Y el otro 40 %? Latinoamérica. Que lo abristeis con el COVID. No, lo abrimos ante del COVID, y ya teníamos, por ejemplo, uno de nuestros clientes principales, que no representa más del 5 %, tenemos una cartera de clientes muy diluida, es Smart Fit, que abre un gimnasio al día, y es tercer grupo de- ¿Abre un gimnasio al día? Sí, son brasileños. Y bueno, están en toda Latinoamérica y trabajan con nosotros, no en todos los países, pero sí que en algunos países trabajan con nosotros, y estamos creciendo mucho con ellos, y estamos muy cerca de su board, y hablamos mucho con ellos, ayudamos en estrategias de tecnología, de escalabilidad y demás, y tenemos muy buena relación. Y representa un 5 % de vuestra facturación. Sí, tiene como unos 200 clientes a un precio un poquito más- Precio de volumen, escala de volumen. Y con eso fuisteis a Latam. Realmente, empezamos en Latam hace como siete años, con la agencia de lo típico, no teníamos estructura para poder atender a tantos países, y lo que hicimos fue un partnership. Recuerdo un viaje que me fui a Argentina pidiendo días de mi trabajo, que trabajaba como conductor de ambulancias y me fui a Argentina una semana. Nada de tu historia es lo típico. [diafonía 00:55:11] no tiene nada de típico. Creo que es lo más interesante, las historias, pero ahora iremos. Y bueno, pues me fui a Argentina y conocí en una feria a un tipo que distribuía a Les Mills, ¿Conocéis Les Mills? No. Es una empresa que dinamizó la actividad dirigida, los gimnasios antes eran pesas y aeróbic, y nació una nueva categoría, que eran las clases dirigidas con música, el spinning, el [inaudible 00:55:39], el yoga, te ponen música, hay actividad coreografiada, y eso hizo que los gimnasios creciesen mucho. Y la empresa que dinamizó eso se llama Les Mills, son de Nueva Zelanda, y conocí a un tipo que llevaba esa marca en todos los países de Latinoamérica, y lo convencí para que me ayudase a distribuirlo en toda Latinoamérica, y tenía como un canal de distribución superpotente. Es como el que vende Coca Cola para los restaurantes, en nuestra industria. Y empezó a venderlo en todos los países, y con el tiempo- Vender Trainingym. A vender Trainingym en todos los países. ¿Y funcionó? Fue como una entrada a los mercados, realmente, luego con el tiempo, nos dimos cuenta que no era el core, que no le ponía tanto foco, que nos íbamos a un ritmo superrápido como para poder darle el know-how a un tercero y que lo comercialice. Y luego, que no era un negocio a corto, era un negocio a largo, y los márgenes no se los puedes dar a un intermediario. Y al final, recompramos toda la agencia, pero eso nos permitió entrar en México, Colombia, Chile, Perú, Brasil y en un montón de mercados. Pero [inaudible 00:56:41] tener los económicos claros, has dicho que vendéis 1,8 millones de €, de annual recurring revenue. Sí. Suscripción recurrente anual. ¿Cómo ha evolucionado esto en los últimos tres, cuatro años? El COVID dio un salto para arriba. El COVID, justo en el 2020 fue cuando fue la pandemia. En ese año, crecimos como un 15 % el recurrente, el 2021 fue la hostia, de verdad, en el mercado. Fue cuando cerraron. La hostia mala. Es decir, que os llevasteis una hostia. No nos llevamos una hostia nosotros, porque tuvimos la misma facturación, pero no crecimos, porque el mercado de los gimnasios, tuvimos que pararlo, no vendíamos, los gimnasios estaban buscando financiación para sobrevivir. ¿Antes de la pandemia, cuánto estábais en ARR? Estábamos en 1.2, creo que fue, y pasamos a 1.8, sí. A 1.8, que es donde estáis hoy. Que es donde hemos mantenido, sí. Y antes de este 1.2, ¿Cómo habíais crecido históricamente? El problema nuestro fue que no fuimos agresivos, porque nuestra captación de... Bueno, el equity de nuestra compañía, estaba participado en mayoría por una cadena de gimnasios, que al final, no nos daba la caja para crecer, sino que había un interés diferente. Era más... ¿Cuánto habíais levantado hasta el momento? Ahora mismo hasta el funding. Nada, 2 millones en 11 años, en ocho años, nueve años. Pero se puede ser agresivo también en pasta. Aquí, por ejemplo, hemos tenido la historia de Mundimoto, que llegó a más de 100 millones de € sin hacer la primera ronda. Sí, pero son negocios diferentes. O sea, nuestro cap está en 1000 €, aproximadamente en un gimnasio. Y si creo que [inaudible 00:58:33] en 100 gimnasios, necesito 100 000 € para crecer, o mejorar ese indicador, y el lifetime value, el payback de esa inversión del cap, entonces, en 11 meses, necesito caja para poder crecer, porque es un negocio diferente al de Mundimoto, que tú tienes 45 días entre... Lo he escuchado antes. Lo has escuchado. Y tienes 45 días, y además- De hecho, no tiene absolutamente nada que ver. Pero bueno, en cualquier caso, puedes encontrar formas, tampoco es el caso de Factorial, que también vamos a un segmento muy bajo, y hemos sido muy... Se puede crecer mucho sin inversión, pero aún así hemos levantado 100 millones. Dime el secreto porque vamos a por él. No, pero quiero decir, que al final del dia, el crecimiento tiene que pagarlo el cliente, o sea, no el crecimiento, pero el negocio, el margen, lo tiene que generar el cliente. Sí. Y los y los economics del Go to Market son muy importantes de cara a crecer. Si dices que tienes 1000 € de CAC de un gimnasio. Sí. Y la vida media es- Y anualmente, te genera, un gimnasio, has dicho 130- -1500. -1500. 1500 €. Sí. Bueno, entonces, si consideras que se te pagara anual, por ejemplo, de entrada generas un... Por ejemplo, financiar al Go to market. Sí. Podrían financiarlo. Venderían menos porque no tienen caja. Porque... Porque al final, es un tema de percepción de valor. Cuando el mercado todavía es muy pequeño, es poco profesional... Antes del COVID, la tecnología no estaba tan implementada en los negocios fitness, son ese típico deportista, que montan un negocio, que no son tan profesionales, no tienen tanto la escalabilidad en el día a día. ¿El gimnasio dónde viene? Dices 1000 €, un número demasiado redondo para mí. Todos los meses cambia. Claro, por eso, y sobre todo si quieres crecer por 10. Seguramente no serán 1000 €, ¿No? Efectivamente. 1000 € desde la velocidad de crecimiento que estáis teniendo ahora, que ahora mismo no estáis creciendo concretamente. Ahora mismo, no estamos creciendo. De hecho, el equipo de... Lo que hemos hecho es abaratar el cap, quitando gastos asociados a marketing y ventas, porque no era el momento de empujar. La captación ahora mismo va a reemplazar el churn. Efectivamente. Actualmente. Crecemos un poquito, pero no es relevante. No hemos crecido, entre otras medidas, porque dijimos: «Hostia, vamos a cuidar la tesorería en vez de mucho en marketing y en ventas, sabemos que no es el momento, y en vez de empujar el gimnasio, vamos a empujar nuevos modelos, como los personal trainers, y vamos a crear un producto», que era el all-in-one. Entonces, hemos invertido más en la parte de producto, en preparar un nuevo producto. Aunque ahí no sabéis todavía cuál será lifetime. Es cierto, es un nuevo negocio. Es un nuevo negocio que lleva ocho o nueve meses, y todavía estamos- Que potencialmente, puede tener la suscripción más el pago. Efectivamente. Más la intermediación de los pagos, con lo cual, potencialmente, el lifetime value puede ser mucho más alto. Correcto. Pero es una caja por abrir. Una caja explorando. Y el problema de crecer más rápido, que habéis dicho que no habéis sido muy agresivos, es que no habéis tenido la financiación para poder invertir en este Go to Market y captar más rápido. Efectivamente. Si hubierais tenido esta financiación, ¿hubierais empujado más en España, abierto más países? ¿Qué hubierais hecho diferente? Bueno, yo creo que la clave está en Estados Unidos, que representa el 50 % de la facturación del mundo, en el tema fitness. Y luego, hubiésemos sido mucho más agresivos en la estrategia de marketing, en el equipo de ventas, en SDR, [inaudible 01:02:08] porque el principal canal de captación de clientes, a día de hoy, ¿Cuál es? Hay tres canales, o sea, inbound, y toda la parte de paid media, y toda la parte de estrategia más de SDR, outbound. Es que es un negocio que tú, al final, te sacas de un listillo de- [inaudible 01:02:26] [diafonía 01:02:27] de gimnasios y ni inbound ni historias. Te pones en llamar. Sí. Perdona, un listillo de gimnasios has dicho. Es así, así es. Y eso nunca lo hemos hecho, porque no hemos tenido la capacidad de decir: «Vamos a meter 10 SDR en cinco mercados y vamos a agarrar, como tú dices, un Scrapping y sacar un datos y empezamos a contactar». Bueno, son 4500 gimnasios. Seguro que- Sí, sí. Y además que están ahí, están en LinkedIn, están en Google Maps, Páginas Amarillas. No tiene más. Es llamarlo- Lo que pasa es que no debe ser fácil llegar a la persona, al decision maker, o champion del gimnasio, que puede tomar una decisión de un software de gestión. Depende del modelo, o sea, si es una [inaudible 01:03:16], tipo [inaudible 01:03:17], te cuesta un poco más dar con esa persona. Si es un... Si es el de barrio, igual es el que coge el teléfono. Claro. Eso es como en todos lados. Eso, que es SDR account, nunca hemos tenido una estructura, porque no nos han permitido tener la caja suficiente para... ¿Quiénes son ellos? ¿Los socios? Sí, o sea, hemos tenido socios que venían de la industria. Y que había un interés diferente, que el crecimiento. Vuestro caso es una historia de pérdida de control, en cierto momento de la empresa. ¿Esto lo fundas tú solo? Yo con Bernardo, que es el CTO. Y bueno, es el que en la parte tecnológica toma las riendas y vamos... Vamos al origen, ¿de dónde vienes tú? ¿Cuál es tu primer negocio? Agarraos a la mesa. Tú montaste un gimnasio, has dicho, pero antes... ¿Tus padres o tu familia es emprendedora? ¿Dónde has aprendido a hacer negocios? Yo vengo de un pueblo de Granada, que se llama Guadix, superpequeño, que fíjate que mis padres emigraron, mi padre era minero y mi madre era una emprendedora de herbolarios. Se vinieron a Barcelona superjóvenes, emigran porque en Andalucía no había oportunidades de crecer, y de tener trabajo y tal. Y se van de Granada a Barcelona, y estuvieron trabajando aquí 30 años y se vuelven a Granada. ¿Tú naces en Barcelona? Yo no, mi hermano sí, mi hermano más grande sí, pero yo no. Vuelven, vivían en el barrio de San Andrés, vuelven a Granada y se vuelven a trabajar, mi padre de minero y mi madre monta un herbolario. Imagínate en el año 80, en un pueblo pequeño. Le decían La Hierba, montando un herbolario. En mi casa solo había jarabe de sirope de savia y- Veo cierta relación con lo de los gimnasios. Sí,. Nutrición... Sí. Era supersana y era superpasional. Y monta un herbolario y yo crezco allí, haciendo la caja del herbolario. Me acuerdo de un software, que piqué los 10 000 productos que había de... No sé si conocéis [inaudible 01:05:34], era un programa de artículos. Y recuerdo meter todos los productos en el software, y como que aprendí mucho de mi madre, esa pasión de defender lo que le gustaba, le gustaba la vida sana, y montó ese negocio. Yo crecí en la tienda de mi madre, vendiendo y aprendiendo cómo sacar el producto que iba a caducar pronto, o que era el mejor para fidelizarse siguiente. Y bueno, aprendí mucho ahí. Y yo era superdeportista. Hice deporte desde pequeño, porque en mi familia habían muchos deportistas, fui campeón de España, corrí un Mundial de atletismo. -¿Campeón de España de qué? -De marcha. ¿Marcha atlética? ¿Es eso de correr sin levantar los pies? Es eso. Efectivamente. Y en mi pueblo había uno que fue campeón olímpico y todos lo hacíamos, era la referencia del pueblo. Y con 17 años, aparte que me decían que era el más tonto de la clase, con diferencia, porque no me interesaban nada los ríos de España ni las historias que contaban en el cole. Me gustaba más el recreo. Pues deje de estudiar y deje todo. No me saqué ni el bachiller ni nada. Porque estaba entrenando, era un deportista casi de élite. De hecho, estaba fichado el Barsa en la sección de atletismo, y viajaba mucho y demás. Y me di cuenta, con 18 años, después de volver de un Mundial, que que no iba a poder vivir del deporte, que al final, o eras campeón del mundo siempre, cada día, o era imposible vivir. Entonces, bueno, me fui a trabajar con un hermano a los 19 años a Almería con una ambulancia de urgencias, y yo era el conductor de una ambulancia de urgencia, y me tiré 10 años ahí. Y estando en la guardia de la ambulancia, un día pasé por la puerta de un sitio y vi un gimnasio superchulo, cerrado, que ya era un precedente- Una señal que no entendiste. Que decía: «¿Cómo puede estar tan guapo ese gimnasio y estar cerrado?» Fui a verlo, y después de verlo, me enamoré, y dije esto es mi negocio, mi pasión, que es el deporte. Además tengo un trabajo que me permite trabajar un día y liberar tres, que era la guardia de la ambulancia, eran como los bomberos. Y decido pedirle a media familia mía 1000 € para que me den 20 000 € para pagar la fianza de ese gimnasio. Monto el gimnasio y ahí me doy la hostia de mi vida. Los 20 000 se convierten en 100 000, porque todos los días perdía pasta, me tiré tres años ahí. ¿Tu familia te siguió dando pasta? No, ahí ya me daban los bancos, al principio. Al principio fue de la familia, porque no tenía nada, y ya tenía mi trabajo en la ambulancia y demás. O sea, 20 de la familia y 80 de los bancos. Sí. En póliza y en diferentes formas. ¿En una sociedad, en una empresa? En un autónomo, era como autónomo, no tenía ni idea. O sea, si me dicen... Pero cero, del negocio. Lo que pasa es que aprendí... Yo cada día me levantaba en el gimnasio y decía: «¿Cómo puedo sacarle a rentabilidad esto? ¿Cómo puedo hacer acciones? ¿Cómo puedo escalarlo? ¿Cómo puedo mejorarlo?» Cuando dices 20 000 de la fianza, ¿Qué fianza? El gimnasio como estaba montado, ya tenía las máquinas y tenía todo, y era como: «Oye, dame 20 000 como fianza de todo lo que hay aquí dentro y empiezas a operarlo». Alguien había montado un gimnasio y lo había cerrado por alguna razón misteriosa. Estaba clara. Después de tres años ahí... Aprendiste 100 000 € después. Sí, 100 000 € y tres años después. Pero bueno, fue mi universidad de Trainingym, ahí aprendí tanto de los gimnasios. Gastaste lo mismo que en un MBA. De los buenos. Yo recuerdo... O sea, fíjate cómo estaba de jodido, que dejé mi casa de alquiler, mientras trabajaba en la ambulancia y tenía el gimnasio, y me monté en el gimnasio una pequeña casa y tenía 20 metros de casa y 1500 de gimnasio, y decía: «Mira qué gimnasio tiene mi casa más guapo», le decía a la gente. Y me levantaba a las clases de spinning por la mañana, ahí el pum... Y salía ahí con mi toallita, y la gente flipaba. «¿Y este de dónde ha salido, si no está en la clase y no hay nadie más que el gimnasio?» Y bueno, ahí aprendí, la verdad, muchísimo del negocio, de los problemas, de cómo entender desde todos los roles del gimnasio cómo aportar valor. Desde un entrenador a un gerente, porque yo lo hacía todo, yo limpiaba el gimnasio, daba la clase, si se ponía malo alguien, lo reemplazaba. Y era como todos los pain que tiene un operador de un gimnasio, los sufría yo elevado a la 10 décima potencia. ¿Y por qué no funcionó? Porque no había hecho un estudio de mercado, no era... ¿No entraba la gente? No era viable por ningún lado, pagaba 5000 € de alquiler y ganaba 12 000, facturaba 12 000, y con los gastos operativos y demás... El tema de los gimnasios es que además... ¿Era la zona el problema? Era la población, no había población para mantener ese modelo de negocio. Y luego también es que era muy estacional, que en agosto facturaba 5000, y tu- ¿Y en ese pueblo en algún momento ha habido un gimnasio que ha funcionado después de esto? Sí, pero no con un coste de alquiler de 5000 € ni con un coste de 1500 metros. Estaba sobredimensionado. Entonces no había forma de que eso fuese rentable. Pero claro, yo no tenía ni idea. Yo lo que tenía era mucha ilusión, muchas ganas, y sabía que iba a salir, y la [inaudible 01:10:57] la vieja, si tengo 300, [inaudible 01:10:58] 40, son 12 000, esto sale rentable. Luego se te olvidan algunas variables por ahí. Pero bueno, aprendí muchísimo. Ahí conocí a Bernardo, que es el CTO de la compañía, que era el que me puso el software de control de acceso y trabajaba en una empresa que hacía el software de contabilidad, de control de pagos y control de accesos del gimnasio. Un gallego muy cachondo. Un gallego, que venía de trabajar en Caramelo y en Textil, allí en Galicia, y ya tenía un know-how importante en todo el tema de desarrollo. Y no sé cómo lo convencí, pero estaba su mujer casi embarazada, dejó su trabajo, se vino conmigo, y lo dejó todo. Al mes, la mujer le dijo: «Oye, ¿tú estás seguro de lo que estás haciendo?» Y casi ahí tuvimos nuestra crisis, porque recuerdo que las primeras financiaciones, eran 20 000, nos gastábamos en una feria y decíamos: «¿Y ahora qué? ¿Cómo seguimos?» ¿Pero esto es hablando ya de Trainingym? Sí. O sea, el gimnasio cierra... ¿Los 100 000 € los devuelves? El gimnasio cierra, yo recuerdo pasar los primeros años de Trainingym teniendo que pagar, porque seguía conduciendo la ambulancia. Y los primeros años después de montar Trainingym, yo cobraba 1300 de la ambulancia y pagaba 1500 de gimnasio, entonces empezaba perdiendo 200. ¿Todavía estás devolviendo las deudas? Porque tú eras autónomo, y las habías cogido tu nombre, las deudas. Sí. Sí, sí. O sea, como un matiz, por si alguien no lo sabe, la sociedad limitada significa eso, que si tú tienes una sociedad, la responsabilidad, si no hay fraude, está limitada al capital de la compañía. Es decir, tú pides un préstamo como sociedad, de 100 000 € y la sociedad cierra, el préstamo se muere con la sociedad, y el que ha prestado el dinero, no puede reclamárselo a los socios, porque su responsabilidad está limitada al capital que han puesto en la sociedad. Si tú pides un préstamo como persona, tú no tienes responsabilidad limitada, tienes responsabilidad infinita hasta que te mueres o te declaras en bancarrota. En este caso, eras muy joven para declararte en bancarrota, y fuiste ahí devolviendo. Y además [inaudible 01:13:04] el móvil, que no paraban de llamarme todos los días los bancos, que yo creo que cada vez que entraba al banco a pedir algo para Trainingym, pitaban todas las alarmas, «¿Este dónde va a pedir dinero?» Y además, el aliciente de decir: «Oye, ¿No has tenido suficiente con cagarla una vez tan grande?» Que cuando yo le decía a mi primo: «Y hemos montado otra empresa, de una app», y decían... Porque tu familia que te dejó 20 000 €, tampoco lo recuperaron. No, no lo recuperaron al principio, y luego ya se ha ido devolviendo, pero al principio, no. O sea, es duro vivir con una deuda personal tan bestia, de 100 000 €. Tan joven, porque... Tan joven y con una capacidad de renta de... ¿Has dicho 1300 € al mes? Es durillo, es durillo. Sí. O sea, yo recuerdo que eran días donde todo el día llamaban todos los bancos, a lo mejor tenía préstamos con cinco bancos, y yo le decía: «Oye, yo te lo voy a devolver, pero cuando pueda», ahora mismo no puedo devolvértelo. Ya me gustaría a mí no tener que decírtelo. Y me llaman 10 veces al día para lo mismo. Entonces, bueno, era una situación incómoda, pero yo creo que cuando tocas fondo, dices: «Hostia, solo me queda crecer», y ya como que le pierdes más miedo a las cosas, y dices: «Oye, no tengo nada que perder, vamos a hacerlo, vamos a intentarlo». Cuando no tienes nada, no tienes nada que perder. Claro. Y es como un aliciente, yo siempre veo que esos tipos de problemas es como decirte: «Oye, ahora más todavía, tengo que hacerlo». A mi me gusta... Me di cuenta, cuando cerré el gimnasio, de que no era feliz trabajando en una empresa y no haciendo lo que yo creía que era importante, o era relevante. Porque al final, en una empresa, te tienes que adaptar un poco a lo que se dice. Y me di cuenta de que yo quería hacer mi negocio, y que no tenía nada que perder, que iba a hacerlo. Entonces, ¿Cómo montas un SaaS? De la ambulancia, al gimnasio, a hacer un software. Fíjate que yo no tenía ni idea de qué era un SaaS. Lo que pasa es que aprendí del modelo de [inaudible 01:15:12], de estos que me gustaban mucho y que era mi sueño trabajar con ellos, y luego fueron mis distribuidores en medio mundo. Aprendí su modelo, y es que cobraban al gimnasio, que yo lo contraté en mi gimnasio, al mes, un fee. Y decía: «Ese modelo es la hostia». «Qué bien viven estos, que no aparecen por aquí nunca y me cobraron tanto al mes». Y venía del gimnasio también, que era un fee, que es donde el cliente paga una membresía, y dije: «El SaaS, en vez de pagarlo de golpe, yo lo que quiero es que el cliente lo pague mes a mes. Con eso, me quito barreras de entrada, es más fácil que adquirirlo, y me va a permitir escalarlo», pero el software era el local. O sea, yo iba con una pantalla enorme, que era el servidor de SQL y a la vez el front del software, visitando gimnasio a gimnasio, uno a uno. ¿Esto es la primera versión de Trainingym? Sí. Porque además, Bernardo venía de programar en .NET, pero en local, no en la nube, y era como el producto mínimo viable, que hicimos con el algoritmo este de entreno. Y entonces, yo salía de la guardia de ambulancia con mi traje ambulancia, y me iba a Barcelona, a enseñárselo a los dir. ¿Con la ambulancia? No, no, con la ambulancia no. Pero con la ambulancia había muchos casos supercuriosos, de llamarme los clientes, porque yo daba soporte, y en ese momento, conduciendo la ambulancia, decir: «Va a sonar una ambulancia, que voy por la calle», era yo dándole a la sirena, conduciendo. Dándole servicio al cliente. Poner sirena para ir a dar soporte. No, que me llamaban cuando estaba con la ambulancia. Cuando estabas al teléfono, atendiendo, o sea, tú estabas ahí saltándote semáforos en rojo, yendo a buscar una persona muriendo- Con el manos libres. Y manos libres, diciendo: «Tienes que reiniciar la aplicación, botón derecho aquí». Que siempre dices. Sí, siempre si reinicias, funciona. Pues sí, así empezó todo, y con muchas ganas, pasándolo- ¿Cuántos años compaginaste la ambulancia con Trainingym? Monté Trainingym con 24 años, el gimnasio lo monté con 19, 20, estuve tres años. Y estuve cinco años compaginando la ambulancia con Trainingym. Cinco años. Y luego, ¿Qué pasa? ¿Cómo consigues financiación para poder dedicarte full-time a eso? Nunca... Los primeros 200 gimnasios, lo vendí uno a uno, pateando gimnasio a gimnasio y en local. ¿En Almería? ¿En toda España? Toda España, toda España. De hecho, los primeros gimnasios fueron en Canarias, en una feria, Recuerdo que petó el servidor que estaba local y no había- Vete a arreglarlo. Y no había copia de seguridad, claro, eso estaba local. Si vierais a ese cliente, cagándose en nuestra vida. [inaudible 01:17:58]. Bueno, una historia de locos. Y bueno, Y al final... ¿La pregunta era? ¿Cuándo levantas pasta y te focalizas a full, dejas la ambulancia? A los cinco años de estar con Trainingym, Bernardo ya estaba cobrando de la empresa, porque tenía una familia y demás. Yo todavía estaba sin cobrar y haciendo part-time con la ambulancia. Y nunca fuimos a buscar pasta, pero sin embargo, el mercado ya nos empezaba a conocer mucho y hablaban de de esa ilusión que se me veía en los ojos, porque siempre decía: «La próxima funcionalidad, en tres meses», siempre decían algo nuevo en la reunión y decía: «En tres meses lo tenemos». Pero era más la ilusión que realmente el producto, y las 200 primeras ventas, yo creo que era ilusión pura, porque el producto todavía petaba mucho y tal. Total, que en el mercado vamos dándonos a conocer, en las cadenas de gimnasios, empresas de maquinaria de fitness y demás, y recibimos la primera inversión seria con una empresa de máquinas de musculación. O sea, siempre eran empresas del sector que nos conocían las que no invertían. Porque la opción de ir a buscar capital, no os planteáisteis. Es que estábamos tan centrados en el producto y en cliente, que ni se nos ocurría que existía un mercado de financiación donde podíamos crecer y escalar la compañía. O sea, no estaba ni en nuestro horizonte. Estábamos en Almería, centrados en el producto, centrados en el problema del cliente y en desarrollarlo y en venderlo. Y era una compañía- ¿Y teníais una sociedad montada? ¿O eras autónomo? No, era una sociedad. Esto ya lo habías aprendido. Sí, sí, ya monté al 50 %, con Bernardo. Yo recuerdo que la primera vez que entró un amigo, un amigo que entró al principio, lo típico, un amigo que creía en el proyecto, cuando fui al pueblo lo enseñé, Yo le decía: Al notario y a la empresa que no hizo la parte de ampliación de capital, yo quiero... El valor del capital social eran 3000 € y yo quería que pusiese 20 000 por el 20%, me decía «imposible», el notario «eso no se puede hacer». El concepto de prima de admisión no estaba todavía en esa notaría y en el concepto de hace 10 años de Almería y tal, cuando le contábamos la peli, decían «no se puede hacer eso, tú no puedes entrar en la sociedad». Sólo quería valor nominal. -Sí, las primas de admisión no las tenían. Vaya escuela de notarios fue también. Era algo que... Imagínate lo lejos -que estábamos del concepto. -Pero este es un concepto muy antiguo. ¿Y lo conseguiste hacer o no? Sí, lo conseguimos hacer. Qué miedo cuando el notario te dice esto, porque es notario es Dios en el mundo mercantil, lo que dice el notario, va a misa. Imagínate, o sea, y yo decía «¿Pero vamos a ver? Si esto lo hacen todas las empresa del mundo, ¿Cómo coño no?». No sé, yo no sabia que era una prima de admisión, pero... Esa primera ronda 20 000 € a 100 000 € de valoración. Sí. Con un amigo que... Un colega, que era de un pueblo, que le contamos el proyecto... ¿Ese es el que se convirtió luego en miembro del equipo? Sí, se llama Angel y en ese momento nos vino superbien, con ese dinero nos fuimos a la feria, empezamos a captar los primeros clientes. ¿Esos son los 7000 € que antes decías que te los gastaste en la feria? Sí. Allá todo suma... Y lo interesante Bernat, es que íbamos y la gente nos compraba, o sea, nos compraba el producto, -le encantaba el producto. -Esto es superinteresante, cuando pasa esto es la hostia. La primera vez teníamos una pantalla táctil, que tenía un lector de huella, que te reconocía la huella y te hacía login en la pantalla táctil para enseñarte el entreno. Yo cada vez que iba y veía que ponían el dedo y eso funcionaba, o sea, tenía una emoción que decía... Yo casi lloraba de decir, «qué lo está tocando tío, que míralo que le ha tocado en el pecho al muñeco». Flipaban colores. A ver, ¿Puedes decir la historia? Que sino estaremos... O sea, ¿Y luego en qué momento levantáis pasta? Entré a la empresa de musculación. ¿Cuánto invierte? Nos pone 50 000 € y llegamos a un acuerdo en el que nos iba metiendo caja en la compañía, o sea, la compañía necesitaba caja, en todos los meses tenía una caja negativa y ellos nos ponía todos los meses el dinero que iba faltando para ir creciendo, pero con un equipo muy pequeño. te hablo de 10 000, 15 000 y le hicimos una opción de recompra, porque nos pusieron dinero con dos condiciones, una, que ellos iban a vender 200 al licencias al mes; y dos, que ellos iban a pagar el coste del equipo de producto, para ir desarrollando una evolución del producto. Y eso se consolidaba con una nota convertible, que iban metiendo pasta aquí Aquí ya es sofisticada, conocía las notas convertibles. Sí, ya iba entendiendo un poco más. El tema, es que en el contrato no se cumple, el hecho de que vendieron el número de licencias que tenían previsto vender y pudimos recomprar parte de lo que ellos pusieron en su día, a un coste muy bajo. Y llegó un punto donde no estábamos cómodos y le recompramos las acciones. Y bueno, tengo una relación con ellos espectacular... ¿Pero compraste todas las acciones? Compramos todas las acciones, primero una autocartera y luego vino otra compañía, que era una consultora de fitness y compró esas acciones que la compramos a su vez, a esta empresa ¿Compró la autocartera? Compró la autocartera. Ahorita en España no es muy... Sí, nos dijeron que no era muy... Entonces, invirtió una consultora en Trainingym, entró dinero dentro de Trainingym. Y luego después de eso, empezamos a tocar más mercado y ya, GO fit que es la cadena esta, que os dije que invirtió en nosotros, nos conoce, analiza el mercado de aplicación en 2016 y dice «estos son la gente que mejor lo hace, pero no quiero solo que sea un proveedor, quiero formar parte de su equity», y nos compra el 51 %. Cagada más importante de la compañía como CEO, permitir y además con una valoración, nosotros ya teníamos a lo mejor una facturación de medio millón y nos compra la compañía el 51 % por 300 000 €. ¿Pero qué te pasó? -¿Os la compra o amplia capital? -No tenían ni idea Bernat, de la financiación. Pero no es un tema de tener idea o no, es un tema que tú dices, «te pagan un dinero por una empresa, por el 51 % de tu empresa», ¿Cuál es tu motivación? Mi motivación en aquel momento eran dos, una, era un operador que gestionaba la mayor cadena de gimnasios y para mí era un reto dar servicio a un gimnasio, ellos tenían gimnasios con 25 000 usuarios o sea, era un retazo para nosotros poder entrar en una cadena, y asumir toda la operación a nivel tecnológico, de ese tipo de negocio; y segundo... ¿Devolver la deuda, todavía tenías deuda tú? No, ahí no conseguí nada. -¿Ya había devuelto toda la deuda? -Iba pagando mi deuda, me armé... -¿No te te preocupaba? -No me preocupaba. Y el segundo punto era, yo decía siempre, «yo quiero una parte pequeña de un pastel muy grande», y lo segundo que decía también era, esta gente tiene capacidad de financiación, estaban financiados por Puerto Real, por varios family office potente, donde si necesitábamos crecer, lo iban a hacer. Pero había ese riesgo de decir «coño, es que son gimnasios y la competencia la veo como una amenaza, y además van a querer que todo el longhouse que tenemos, lo aportemos en ellos, y no en el resto del mercado. Lo que pasa es que el tema de que tengan capacidad y esto ya lo digo para la audiencia o para un emprendedor que nos esté escuchando. El hecho de que tenga capacidad financiera superior a la tuya, es malo cuando tienen el control. Normalmente el control y la capacidad financiera, tienen que estar balanceados, porque si ellos tienen la capacidad financiera y tú no, pueden hacer ampliaciones de capital hasta el infinito y dejarte a cero. Y así fue en parte. O sea, a medida que la empresa va necesitando más caja, fueron haciéndose ampliaciones de capital y cada día fuimos diluyéndonos un poco más y al final, también condicionaba el crecimiento de la empresa, o sea, no podíamos invertir más porque no nos daban más caja y si nos daban caja era diluyéndonos mucho, y era una bonanza muy baja, y era la pescadilla que se muerde la cola. Así estuvimos casi cuatro años, hasta que llega un punto donde me siento con ellos y les digo «oye, mira, sois unos buenos socios, he aprendió mucho de la operación, pero yo no quiero hacer un equipo de desarrollo de vuestra empresa, yo quiero pelear por hacer el mejor software de gimnasios del mundo, de negocios fitness del mundo, y aquí, u os quedáis vosotros con la empresa, o yo me voy, o buscamos una solución y tal», y llegamos a un acuerdo. En cuanto a rentabilidad, buscamos una empresa de consultora, que nos ayudase a vender sus participaciones. -¿Con investment banker? -Sí. Y fue una empresa de money de boutique, pequeñita, donde básicamente era Íñigo Colomina, que a día de hoy, está invertido en Play Tomic, tiene inversiones en varias compañías, sobre todo en Pádel Nuestro. Y él que se dedicaba a buscarnos ese tercero que comprase las participaciones de de GO fit, se enamora de la compañía, se enamora del proyecto y al final, él con un grupo de inversores deciden comprar toda la parte de GO fit. Y ahí es donde ya nace el nuevo escenario de la compañía, que fue justo antes de la pandemia, donde ya conseguimos también financiación con Axon, para empezar a meterle pulmón y a meterle crecimiento a la compañía. Justo antes de la pandemia, que fue cuando pasó todo esto. ¿Axon cuánto invierten? 1,5. -¿1,5 millones de €? -Sí. ¿Y en qué valoración? Muy cercana a la de 10 millones, hubo una valoración antes y una valoración después, pero post money cerca de los 10 millones. Del salto de 300 000 € o 600 000 € del 100 % de la compañía a 10 millones, hay un salto importante. Porque crecimos mucho, aunque no teníamos caja, -o sea, íbamos vendiendo muy poco a poco. -Crecisteis y sobre todo entras en contacto igual con esta boutique de money, o te formas o aprendes de otros modelos, entiendes como funciona esto. Me acuerdo que en ese momento nosotros hablamos, en ese momento que estaban planteando la ronda con Axon, y bueno, estabais buscando cómo volver a recuperar el cap table, y financiar la compañía. ¿Qué forma tiene el cap table el día de hoy? Ahora mismo los socios fundadores tenemos cerca del 20 , hay un socio que tiene un siete y pico, que empezó desde el principio, que ya no está la compañía. ¿El de los 20 000 €? Sí, que ya no está en la compañía, que luego hizo más ampliaciones y acudió a más ampliación y demás, que ya no está en el día a día, pero que sigue siendo inversor y el resto lo tienen entre GTAK, que es la empresa de Iñigo, que compró las participaciones GO fit y Axon. ¿Ese es el mayoritario? Sí. Que a su vez tiene un vehículo con varios inversores. Y entiendo que ellos os ceden la gestión, no sé si de forma explícita o implícita, pero, ¿Usted tiene en el control de la compañía? Sí, o sea, en el día a día, o sea obviamente tenemos nuestros consejos, donde validamos toda la estrategia. ¿Quién hay en el consejo? Están dos personas de GTAK, yo una persona de Axon, más un inversor más que tenemos de la industria y bueno, ahí es donde se validan, todos los plan. O sea, GO fit, tuvo cosas buenas también, no la parte de equity, pero por ejemplo, nos ordenó mucho a tener un forecast superorientado, o sea, tener presupuesto en octubre del año anterior, analiza la desviación en nuestra PG, yo controlo de contabilidad como no controlaba, o sea, yo tenía que hacerme los consejo ahí, dar cuenta el grupo, del seis, siete que es la PG, me la controló perfecto. Toda la parte de cash flow... Sé lo critico que es para lo inversores y siempre está super [diafonía 01:30:57]. Para los inversores y para ti. Eso es crítico en general. Sí, me refiero porque el principal tema de debate de un consejo, lo primero es «¿Cómo va la caja, cuánto estáis quemando, qué desviaciones hay, en dónde, por qué y cómo la vamos a corregir o cómo la vamos a superar?». Entonces, esa parte de gestión, viene a fuerza, de hostia, o sea, me vine a fuerza de... Normalmente viene así, en todo el mundo. Puede ser más o más fuerte. Hay hostias más fueres, de las que te levantas y otras de las que no te levantas. Quizá como es más heavy, porque no tenía ese conocimiento y la forma de financiarlo, la forma del go to market, y todo ha sido a base de pelearlo, de lucharlo y de equivocarse, y de no tener ni idea. Entonces, he aprendido mucho, ahora en la parte de operación confían 100 % en nosotros, hay ese consejero delegado, y tengo cierta limitación, a nivel de endeudamiento, de ciertas decisiones, pero la verdad es que la gestión del día a día de la compañía, la llevo yo, se decide en el consejo. ¿Bernardo sigue? Sí, Bernardo sigue como CTO, de hecho ha crecido mucho y ha evolucionado mucho. ¿Ahora ya está en la nube el software? Está en la nube desde hace ocho años, hay un equipo de producto bestial, hay un equipo de marketing, que hacemos muchas cosas muy chulas, de hecho, por ejemplo Apple nos tiene como caso de éxito en muchas cosas. Trabajamos con mucha gente supertop, como yo que sé, Javier Jordán en ventas, que estuvo en vuestro podcast también y flipa con con la estructura que tenemos de automatismo, de workflow, de entender el mercado y proponer soluciones. Hacemos muchas cosas, muy chulas, el tema es que nunca hemos tenido la oportunidad de ir a por el mercado y comérnoslo, y ahora sí que creo que por fin estamos en ese momento. Y como siempre, me he equivocado mucho, me gusta rodearme de gente que me ayude a equivocarme menos, y bueno, vosotros dos sois unos crack, aprendo muchísimo con vuestro podcast y con la gente de la habla. Ojalá hubiese este podcast hace años, yo hubiese escuchado en la ambulancia mientras llevaba a alguien, pero no tuve la oportunidad. Y bueno, ahora cuando iba por ejemplo a Lanzadera, estuvimos encubados y hablaban del SaaS, de la métrica y de tal... Yo ya las conocía, pero si hubiese tenido esa oportunidad hace ocho años, hubiese sido la hostia. Empieza por Lanzadera también. Sí. Pero ha sido hace nada, fue hace muy poquito, hace un año. ¿No es así cómo os conocisteis? -Porque tú ibais de Lanzadera... -No, lo que me hicisteis es un favor, que me hicisteis, eran taxistas. Y estaba en Lanzadera que fui a dar una charla ahí, justamente estabais vosotros aprendiendo, y me llevaron a Alicante, [diafonía 01:33:53] a la charla. Toda esa historia la escuché en un viaje desde desde Valencia a Alicante. Sin parar... «Bernat pero mira esto, Mira cómo hacemos el inbound», la hostia. Fue interesante. Oye, muy interesante tu historia, desde luego una historia de... ¿La deuda la has devuelto ya o no? Es que yo estoy preocupado por la deuda. Fíjate que es como una pelota, que obviamente de los 100 000 ya no debo 100 000, vamos, llevo 30, pero todavía sigo pagando parte, ya vivo un poco más tranquilo, pero... ¿No te has planteado hacer un pequeño secundario, ahora que la compañía vale 10 millones de €? Sí, lo que pasa es que nunca lo han visto bien. He dicho, «oye, tú ponte allá full, que tienes que sacarlo para adelante». Hombre, es mala visión por parte de los inversores de... Un saludo aquí. Los inversores de Trainingym, porque realmente tener a un founder agobiado, por deudas, no es buena idea en ningún caso. Ahí está, ahí lo dejamos. Espérate, que para eso sirven los secundarios. Sí. Bueno, no ha habido esa oportunidad todavía, la verdad es que, sinceramente, a mi me encanta lo que hago, disfruto mucho del trabajo, de lo que estamos haciendo, tiene un propósito la compañía bestial. Y aprendo cada día de tantas cosas, que los agobios que puedas tener puntualmente, por deber o por tal, no nos generan tanto problema cuando tienes tanto beneficio, en el otro lado de la moneda. El largo plazo de Trainingym ¿Cuál es? 100 millones de usuarios a cinco años, o sea, queremos... El propósito, la parte bonita, es poder llevar la actividad física a 100 millones de personas, en cinco años y tenemos un plan para conseguirlo a través de los negocios fitness. o sea, al final, los negocios fitness tiene una capacidad enorme de meter muchos clientes, pero necesitan digitalizarse, y necesita estrategias de escalabilidad para poder atender bien a esos usuarios, y cambiarle la vida a la gente, al fin hay un propósito que mola mucho, el de poder llevar bienestar y felicidad a la sociedad, y eso es lo que más nos llena cada día y nos despierta con ilusión para poderlo hacer. Y ahora te llama Gym Paz, por decir alguien, así al azar y te ofrece comprarte el 51 % de Trainingym o no... Ofrece comprarte el 100 %, por, vamos decir, 20 millones de €, el doble de la última valoración. Hablaría con ellos, yo creo que es importante hablar con todo el mundo, entender el por qué, el cómo. Y si está el por qué, el cómo, compran, 20 millones de €, ¿Vendes? Por 20 millones, me lo pensaría, no lo tendría tan claro. O sea, ¿Prefieres esperar a que crezca más? Sí, creo que hay una oportunidad de crecimiento muy fuerte, y creo que todavía queda mucho por hacer, o sea, desde nuestro lado, que depende de nosotros para poderlo conseguir, poder tener una valoración de cinco veces más de los 20. ¿Cuánta gente sois hoy en el equipo? Ahora somos 55 personas. ¿Y en Almería es fácil encontrar talento? No, no es fácil. ¿Desde el remoto o en oficina? Estaba en remoto desde la pandemia hemos aprendido... O sea, una de las buenas cosas que tuvo Trainingym, es que desde el momento uno, tuvimos superclaro que la cultura de empresa era clave, él me indicaba dentro del área de recursos humanos, «que es el índice de felicidad». Siempre hemos trabajado mucho el que esos valores, que teníamos los fundadores aterricen en el equipo; hemos trabajado muchísimo en la cultura de empresa, en dinámica, evento, en formación. Nosotros formamos a la gente, no en la parte de del negocio, formamos a la gente en habilidades personales, queremos que la gente sea buena persona. ¿Pero esto lo llevan de casa? Sí. Ser buena persona... Sí, pero habilidades como la empatía en un trabajo de programación, o de gestión de las emociones o de gestión del rechazo, o de cosas que te ayudan a ser mejor persona, a trabajar mejor en equipo, a entender mejor cómo es tu cliente, cómo le puedes solucionar los problemas. Un saludo desde aquí a Miguel, que es nuestra Champion de Factorial, vuestro director de Recursos Humanos, con quien hemos de hablado mucho de estos temas. Entonces, desde el principio tuve claro eso, aposté mucho por la cultura de la compañía, porque es directamente proporcional, que un trabajador esté feliz, a que tu cliente esté feliz, ellos son la cara del día a día de la compañía, es importantísimo que estén cómodos, que sientan el propósito y que estén alineados con la compañía, eso es un esfuerzo que hacemos diario en la compañía, somos 60, la mitad del equipo en desarrollo-producto en este momento, queremos cambiarlo y empezar a meter ya el equipo de venta otra vez, porque ya es el momento, y bueno, la gente está supercomprometida. El talento en Almería es difícil de encontrar. No lo encontrábamos al principio, nos costaba mucho, teníamos que trae mucha gente de fuera de Almería, mucho expatriado, era una opción; y luego ya con la pandemia, como teníamos todo preparado, porque la empresa se mide por KPI, por OKR , por indicadores, empezamos ficha gente de afuera, y eso me ha permitido tener mucho más talento y gestionar la compañía desde el teletrabajo, hacemos eventos trimestrales para que la gente se conozca, y durante esa semana hacemos jornadas de convivencia, pero el 80 % la compañía está online ya. Todo el mundo. Y ha sido una oportunidad para nosotros muy alta de encontrar gente, con mucho talento y en muchas ciudades, mucho sitios, y la productividad y los indicadores de la compañía, están cambiando por completo. Oye, muy interesante, no sé si Jordi tiene alguna pregunta. Te iremos siguiendo, obviamente. Gracias por contarnos tu experiencia, de verdad, muy honestamente y muy útil para mucha gente, seguro, y mucha suerte. Todo lo que no hay que hacer, así que, si queréis llamarme, para lo que no hay que hacer, y enhorabuena por este podcast, por ser tan humanos, tan cercanos, por transmitir tanto conocimiento y ayudar a que gente como yo, no pase por esos errores. Hacéis un trabajo bestial y es un honor y un placer estar con vosotros aquí. Muchas gracias y hasta la semana que viene. Somos un ecosistema de startups de Barcelona, creadores de Camaloon, Quipu y Factorial, entre otras. Ofrecemos más de 5000 metros cuadrados de coworking y startups; y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad. Desde Itnig invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios. Te esperamos.