La Estafa de la INDUSTRIA ALIMENTARIA y la Empresa MÁS MISTERIOSA de la BOLSA #94 — vídeo y transcripción

[00:00] En  este  episodio  os  hablaré  de  una
[00:01] 
[00:01] empresa  que  he  descubierto  que  es
[00:03] 
[00:03] gigante  y  está  creada  por  el  Gandalf  de
[00:06] 
[00:06] los  negocios.
[00:06] 
[00:06] También  hablaremos  de  la  estafa  del
[00:08] 
[00:08] Nutricore  y  del  mayor  robo  legal  que  han
[00:11] 
[00:11] hecho  en  Estados  Unidos.
[00:12] 
[00:12] Repasaremos  cuáles  son  los  mejores
[00:13] 
[00:13] valores  defensivos  para  incorporar  a  tu
[00:15] 
[00:15] cartera  y  analizaremos  la  lista  de  las
[00:18] 
[00:18] 10  celebrities  que  más  dinero  ganan
[00:20] 
[00:20] estando  muertas.  Y  por  último  hablaremos
[00:22] 
[00:22] de  la  diferencia  entre  ESG  y  RSC  y  un
[00:24] 
[00:24] debate  chulísimo  y  de  la  película
[00:26] 
[00:26] interestelar.  Y  sin  más  diración
[00:28] 
[00:28] empezamos.
[00:29] 
[00:29] Bienvenidos  al  episodio  número  94  de
[00:32] 
[00:32] Spicy  Fortuna.  Estamos  aquí  con  Álvaro,
[00:34] 
[00:34] con  Mark  y  con  Willy.  Y  antes  de  empezar
[00:37] 
[00:37] vamos  a  hablar  de  nuestro  patrocinador
[00:38] 
[00:38] Hostinger.  Como  ya  sabéis,  si  lleváis
[00:40] 
[00:40] escuchando  mucho  tiempo  el  podcast,
[00:41] 
[00:41] Hostinger  es  nuestro  partner  en  la
[00:43] 
[00:43] página  web  de  Spicy  Fortuna,  donde
[00:45] 
[00:45] podéis  inscribiros  a  nuestra  newsletter,
[00:47] 
[00:47] que  también  es  gratis.  Y  es  que
[00:48] 
[00:49] construir  páginas  web  con  hostinger  es
[00:50] 
[00:50] realmente  muy  sencillo  y  muy  barato.  Con
[00:53] 
[00:53] su  plan  business  desde  3,79  €  al  mes,
[00:56] 
[00:56] tendrás  todo  lo  que  necesites  para
[00:58] 
[00:58] montar  tu  página  web.  Dominio,  email,
[01:00] 
[01:01] soporte  247,  el  creador  de  web  con  IA  y
[01:03] 
[01:03] el  editor  de  arrastrar  y  soltar.  Estas
[01:05] 
[01:05] dos  últimas  funciones  son  superútiles,
[01:07] 
[01:07] ya  que  por  un  lado,  el  creador  de  webs
[01:09] 
[01:09] con  te  ayuda  a  crear  la  página  de  tu
[01:11] 
[01:11] negocio  en  cuestión  de  minutos,
[01:13] 
[01:13] únicamente  a  partir  de  una  descripción
[01:15] 
[01:15] de  a  qué  te  dedicas.  Una  vez  hecho  esto,
[01:17] 
[01:17] el  editor  de  arrastrar  y  soltar  te
[01:18] 
[01:19] permitirá  perfeccionar  tu  página  sin
[01:20] 
[01:20] necesidad  de  saber  programar.  Solo  añade
[01:22] 
[01:22] los  elementos  que  desees  y  muévelos  por
[01:25] 
[01:25] la  página  para  colocarlos  donde  desees.
[01:27] 
[01:27] Pero  ojo,  que  aquí  no  acaba  la  cosa.
[01:29] 
[01:29] Hostinger  ha  decidido  apostar  muy  fuerte
[01:31] 
[01:31] por  la  inteligencia  artificial  y  el  plan
[01:33] 
[01:33] business  también  incluye  otras
[01:34] 
[01:35] herramientas  como  el  generador  de
[01:37] 
[01:37] imágenes,  texto  y  blog  que  te  ayuda  a
[01:39] 
[01:39] crear  contenido  de  valor  en  cuestión  de
[01:41] 
[01:41] minutos  y  los  mapas  de  calor  y  la
[01:43] 
[01:43] optimización  SEO  que  te  ayudarán  a
[01:45] 
[01:45] organizar  tu  web  de  forma  que  sea  fácil
[01:47] 
[01:47] de  navegar  a  través  de  ella  y  sobre  todo
[01:49] 
[01:50] fácil  de  encontrar  con  una  búsqueda  en
[01:51] 
[01:52] Google.  Y  por  último,  este  plan  también
[01:53] 
[01:53] incluye  funciones  de  comercio  online,
[01:55] 
[01:55] que  te  permite  vender  productos  o
[01:56] 
[01:56] servicios  a  través  de  tu  web  con  0%  de
[01:58] 
[01:58] comisiones  y  más  de  20  métodos  de  pago.
[02:01] 
[02:01] Como  ves,  por  obtener  todas  las  ventajas
[02:03] 
[02:03] del  mejor  hosting  web  que  existe
[02:05] 
[02:05] actualmente  en  el  mercado  y  crear  hasta
[02:07] 
[02:07] 100  páginas  web  por  solo  3,79  €  al  mes.
[02:10] 
[02:10] Y  además,  si  vienes  de  nuestra  parte,
[02:12] 
[02:12] vas  a  tener  un  descuento  especial,  un
[02:13] 
[02:13] 10%,  simplemente  con  el  código  Spicy
[02:16] 
[02:16] Fortuna.  El  enlace  está  en  la
[02:17] 
[02:18] descripción.  Aquí  también  estarás  yendo
[02:19] 
[02:19] un  QR  para  poder  entrar.  Y  si  nos  estás
[02:22] 
[02:22] escuchando  en  spicyfortuna.com/creatu
[02:25] 
[02:25] web,  también  puedes  acceder.  Y  ahora  sí,
[02:28] 
[02:28] sin  más  dilación,  empezamos.  Bueno,
[02:29] 
[02:29] antes  de  nada  deciros  que  este  episodio
[02:31] 
[02:31] y  el  anterior  fueron  a  temporales  porque
[02:34] 
[02:34] también  tenemos  derecho  a  vacaciones,
[02:35] 
[02:35] ¿no?
[02:35] 
[02:35] Exacto.  Pero  no  fallamos,
[02:37] 
[02:37] ¿no?  No  fallamos.  Pero  bueno,  sería
[02:39] 
[02:39] estafoso  no  decirlo,  ¿no?  Porque  a  lo
[02:40] 
[02:40] mejor  se  ha  acabado  el  mundo,  a  lo  mejor
[02:42] 
[02:42] ha  estado  la  tercera  guerra  mundial  y
[02:43] 
[02:43] nosotros  seguimos  ahí  publicando
[02:44] 
[02:44] nuestros  episodios  ahí  de  chill.  O  sea,
[02:45] 
[02:45] si  Avalo  si  Ávalo  sigue  contratando
[02:47] 
[02:47] prostitutas,  pues  eh  no  lo  comentamos
[02:49] 
[02:49] porque  es  atemporal,  no  por  otra  cosa,
[02:51] 
[02:51] ¿eh?
[02:51] 
[02:51] No  porque  est  prohibido  hablar  de
[02:52] 
[02:52] política,
[02:53] 
[02:53] más  bestia  que  eso.
[02:54] 
[02:54] No  sé,
[02:55] 
[02:55] no  sabemos  que  igual  ya  no  está  Pedro
[02:57] 
[02:57] Sánchez.
[02:58] 
[02:58] Ojalá.
[02:58] 
[02:58] Y  nosotros  aquí,  oye,  pues  he  encontrado
[03:00] 
[03:00] una  empresa  que  se  llama
[03:02] 
[03:02] Sería  épico,  en  plan,  oye,  ¿por  qué  no
[03:03] 
[03:03] habláis  esto?  Pues  hoy  he  encontrado  una
[03:05] 
[03:05] empresa,
[03:08] 
[03:08] ¿no?  Pero  ahora,  en  serio,  he  encontrado
[03:09] 
[03:09] una  empresa  que  me  ha  dejado  fascinado  y
[03:11] 
[03:11] llevo  unas  semanas  cayendo  por  la
[03:13] 
[03:13] madriguera  y  me  ha  parecido  fascinante.
[03:15] 
[03:15] Es  una  empresa  que  el  año  del  2008,  que
[03:19] 
[03:19] fue  crisis  brutal  y  casi  todas  las
[03:21] 
[03:21] empresas  perdidon  dinero,  esta  creció  un
[03:22] 
[03:22] 49%.
[03:24] 
[03:24] Otro  dato  interesante  es  que  desde  su
[03:26] 
[03:26] salida  a  bolsa  en  2006  ha  crecido  un  43%
[03:29] 
[03:29] anual,
[03:30] 
[03:30] ¿vale?  Su  fundador  es  un  puñetero
[03:32] 
[03:32] misterio.  Solo  hay  tres  fotos  de  él
[03:34] 
[03:34] online.  Es  un  individuo  que  mide  2  m  y
[03:37] 
[03:37] tiene  una  barba  gigante  en  plan  Gandalf.
[03:40] 
[03:40] La  empresa  matriz  solo  tiene  14
[03:42] 
[03:42] empleados  y  tiene  una  valorización  en
[03:45] 
[03:46] mercado  de  unos  79000  millones  de
[03:48] 
[03:49] dólares.
[03:50] 
[03:50] Increíble.
[03:51] 
[03:51] ¿Hay  hype  o  no  hay  hype?
[03:53] 
[03:53] Hay  muchísimo  hype.
[03:54] 
[03:54] Y  y  Álvaro  no  la  conoce.
[03:56] 
[03:56] Pues  no  sé.  Ahora,  ahora  a  lo  mejor  sí.
[03:59] 
[03:59] Vale,  estoy  hablando  de  Constellation
[04:00] 
[04:00] Software,
[04:02] 
[04:02] es  una  empresa  canadiense.  Su  fundador
[04:04] 
[04:04] es  Mark  Leonard  y  os  estaba  enseñando
[04:06] 
[04:06] una  foto  de  él  y  tú  más  dices  que  más
[04:08] 
[04:08] que  Gandalf  es  más  rollo  Saruman,  ¿no?
[04:10] 
[04:10] Saruman  total.  Pues  el  fundador  antes  de
[04:13] 
[04:13] empezar  esta  empresa  había  sido
[04:15] 
[04:15] sepulturero,  mozo  de  almacén,  portero  de
[04:18] 
[04:18] discoteca  y  luego  eh  se  sacó  una  típica
[04:23] 
[04:23] universidad  de  de  inversión  de  de
[04:25] 
[04:25] administración  de  empresas  y  acabó
[04:27] 
[04:27] trabajando  en  un  fondo  11  años.  En  este
[04:30] 
[04:30] fondo  se  dio  cuenta,  este  fondo  capital
[04:31] 
[04:31] riesgo  que  la  gente  tendía  a  comprar,  o
[04:34] 
[04:34] sea,  el  fondo  compraba  empresas  con
[04:36] 
[04:36] objetivos  muy  cortoplacistas,  compraban
[04:38] 
[04:38] empresas,  le  daban  un  lado  de  cara,
[04:40] 
[04:40] intentaban  ya  buscar  su  salida  y  esto  no
[04:42] 
[04:42] le  gustaba  nada  y  a  los  36  años  decidió
[04:46] 
[04:46] montar  su  propio  fondo.  levantó
[04:48] 
[04:48] 25,000ones  y  se  centró  en  un  nicho  de
[04:50] 
[04:50] mercado  con  el  que  lleva  obsesionado
[04:52] 
[04:52] obsesionado  ya  como  dos  o  tres  años,  que
[04:54] 
[04:54] eran  los  softwares,  pero  que  daban
[04:57] 
[04:57] servicio  a  mercados  de  nicho,  es  decir,
[05:01] 
[05:01] software,  por  ejemplo,  que  gestione  y
[05:03] 
[05:03] que  permita  que  eh  las  funerarias
[05:06] 
[05:06] locales  se  gestionen  mejor,  que  las
[05:08] 
[05:08] empresas  de  que  recogen  la  basura  lo
[05:11] 
[05:11] hagan  mejor,  que  las  pequeñas  empresas
[05:13] 
[05:13] de  nicho  que  también  necesitan  softwares
[05:17] 
[05:17] están  contratando  unos  softwares  que  no
[05:19] 
[05:19] son  generalistas,  sino  específicos.  Y  su
[05:21] 
[05:21] única  tesis  de  inversión  fue,  "Vamos  a
[05:24] 
[05:24] comprar  estas  empresas."  ¿Por  qué  se  dio
[05:25] 
[05:25] cuenta  que  tenían  altos  márgenes?  Porque
[05:27] 
[05:27] se  dio  cuenta  que  el  coste  de  cambio  de
[05:29] 
[05:29] una  funeraria  o  de  un  pequeño  negocio  de
[05:31] 
[05:31] cambiar  de  software  muy  alto.  Se  dio
[05:33] 
[05:33] cuenta  que  además  muy  poca  gente
[05:35] 
[05:35] competía  contra  mercados  tan  pequeños.
[05:38] 
[05:38] Por  lo  tanto,  siempre  había  algún  player
[05:40] 
[05:40] que  tuviera  gran  cuota  de  mercado  en  ese
[05:42] 
[05:42] nicho  concreto.  Y  con  esta  tesis  de
[05:44] 
[05:44] inversión  empezó  a  comprar  empresas
[05:46] 
[05:46] desde  el  95
[05:48] 
[05:48] y  a  los  inversores  les  ha  retornado  más
[05:51] 
[05:51] de  un  40%  de  retornos  anuales.  ¿Cómo  lo
[05:55] 
[05:55] consiguen?  Se  centran  en  empresas  que
[05:57] 
[05:57] estén  facturando  entre  10,  11,  12
[06:00] 
[06:00] millones  con  un  EVBA  de  un  mínimo  un
[06:05] 
[06:05] 30%.
[06:06] 
[06:06] Y  además  su  filosofía  es  compro  y  no
[06:10] 
[06:10] vendo.  Constellation  Software  solo  se  ha
[06:12] 
[06:12] vendido  una  empresa  en  toda  su  historia
[06:15] 
[06:15] y  Mark  Leonard  hay  una  entrevista  suya
[06:19] 
[06:19] donde  dice  que  se  arrepiente.
[06:22] 
[06:22] Entonces  su  idea  y  su  filosofía  es  de
[06:25] 
[06:25] descentralización  máxima  y  de  incentivo
[06:27] 
[06:27] máxima.
[06:27] 
[06:27] Perdona,  pero  entonces,  ¿cómo  retornan
[06:29] 
[06:29] los  inversores  con  dividendos  de  las
[06:31] 
[06:31] compañías?  O  sea,  las  compañías  reparten
[06:32] 
[06:33] dividendo  y  paga  a  los  inversores,
[06:34] 
[06:34] ¿no?  Hablamos  de  la  revalorización  de  la
[06:36] 
[06:36] empresa  en  bolsa,
[06:37] 
[06:37] ¿vale?  Pero  no,  pero  no  es  líquido,
[06:39] 
[06:39] no  no  es  líquido.
[06:40] 
[06:40] Bueno,  en  la  bolsa  es  líquido
[06:41] 
[06:41] y  probablemente  tengan  dividendos,  pero
[06:43] 
[06:43] si  tú  haces  el  cómputo,  hablamos  de  de
[06:45] 
[06:45] de  esa  tasa  de  retorno.
[06:46] 
[06:46] ¿Okay?
[06:47] 
[06:47] ¿Cómo  narices  son  14  personas  en  su
[06:49] 
[06:49] filial?  solo  son  14  porque  lo  que  ha
[06:52] 
[06:52] hecho  es  dividir  en  seis  entidades  con
[06:56] 
[06:56] cada  entidad,  por  ejemplo,  va  destinada
[06:58] 
[06:58] y  uno  que  es  más  para  un  tipo  de
[07:00] 
[07:00] negocios,  ¿no?  Entonces  les  deja  una
[07:02] 
[07:02] autonomía  total  a  estas  diferentes
[07:05] 
[07:05] entidades.  Estas  entidades,  estas  seis
[07:07] 
[07:07] corporaciones,  por  así  decirlo,  que
[07:08] 
[07:08] están  por  debajo,  pueden  hasta  tomar
[07:10] 
[07:10] decisiones  de  compras  de  nuevos
[07:12] 
[07:12] softwares  de  hasta  20  m000ones.  O  sea,
[07:14] 
[07:14] es  una  filosofía  de  descentralización
[07:17] 
[07:17] total  y  a  los  ejecutivos  tienen  la
[07:20] 
[07:20] obligación,  si  trabajas  en  su  empresa,
[07:22] 
[07:22] del  75%  de  los  bonuses  que  perciben
[07:25] 
[07:25] tienen  que  ser  invertidos  en  la  empresa,
[07:28] 
[07:28] por  lo  tanto  los  tienen  ultra
[07:29] 
[07:29] incentivados  y  han  creado  cientos  de
[07:31] 
[07:31] millonarios.
[07:32] 
[07:32] Es  una  historia  bastante  loca  y  cada  vez
[07:36] 
[07:36] que  iba  profundizando  digo,  "Va,  esto  no
[07:38] 
[07:38] no  es  normal."  Porque  básicamente  la
[07:41] 
[07:41] gente  cuando  se  piensa  en  montar  bichos
[07:43] 
[07:43] así  de  grandes  piensas  en  un  Google,  en
[07:45] 
[07:45] un  software  que  lo  escalas  a  millones  y
[07:47] 
[07:47] este  no,  este  lo  que  hace  es  comprar
[07:49] 
[07:49] mini  empresitas.  Es  más,  tienen  una
[07:52] 
[07:52] tesis  de  inversión  que  hacen  un
[07:54] 
[07:54] descuento  de  flujos  de  caja  basado  en  el
[07:56] 
[07:56] Chicago  T,  no  sé,  una  movida  así  de
[07:58] 
[07:58] inversión  que  hacen  descuentos  de  flujos
[08:01] 
[08:01] de  caja  y  tienen  que  darle  un  20%  de
[08:04] 
[08:04] retorno  inversión  como  mínimo  para  hacer
[08:05] 
[08:05] una  compra  de  estas.  Lo  que  pasa  es  que
[08:08] 
[08:08] se  han  vuelto  tan  populares  que  mucha
[08:10] 
[08:10] gente  los  está  replicando,  copiando  su
[08:11] 
[08:12] playbook  y  para  empezar  a  comprar
[08:14] 
[08:14] empresas  de  de  mayor  eh  valorización  ya
[08:17] 
[08:17] no  salen  los  números  tan  interesantes.
[08:19] 
[08:19] Cuando  una  empresa,  por  ejemplo,  ronda
[08:20] 
[08:20] los  10  millones  de  facturación,  puedes
[08:23] 
[08:23] llegarla  a  comprarla  por  tres  o  seis
[08:24] 
[08:24] veces,  por  lo  que  puedes  llegar  a
[08:27] 
[08:27] conseguir  en  un  flujo  de  caja  en  Excel
[08:29] 
[08:29] un  20%  de  rentabilidad  a  largo  plazo.  Mm
[08:33] 
[08:33] para  empezar  a  comprar  bichos  más
[08:34] 
[08:34] grandes,  que  es  lo  que  están  haciendo
[08:35] 
[08:36] ahora,  lo  que  hacen  es  las  empresas
[08:38] 
[08:38] dentro  de  su  constelación  de  empresas
[08:40] 
[08:40] que  más  valor  más  valor  van  cogiendo,
[08:43] 
[08:43] las  separan  de  la  filial,  las  sacan
[08:45] 
[08:45] también  a  bolsa,  manteniendo  el  control
[08:48] 
[08:48] y  utilizan  las  propias  acciones  para
[08:49] 
[08:50] seguir  comprando  empresas  de  más  capital
[08:52] 
[08:52] por  debajo.
[08:53] 
[08:53] Es  decir,  hicieron  esto  con  una  empresa
[08:55] 
[08:55] hace  poco,  la  sacaron  a  a  bolsa
[08:58] 
[08:58] sacándola  de  la  principal  por  1000
[09:00] 
[09:00] millones.  Entonces,  si  esta  empresa
[09:02] 
[09:02] quiere  seguir  comprando  competidores  por
[09:04] 
[09:04] debajo,  puede  permitirse  compras  de  100
[09:06] 
[09:06] millones  de  por  debajo,  pero  no  les  da
[09:09] 
[09:09] 100  m000ones,  les  da  su  propia  acción.
[09:12] 
[09:12] Claro,  le  hacen  canjes,  es  decir,  hacen
[09:14] 
[09:14] canes  de  acciones.
[09:15] 
[09:15] Exactamente.  Y  de  esta  forma  pueden
[09:16] 
[09:16] seguir  siendo  ultrarentables  en  la
[09:18] 
[09:18] constelación.
[09:19] 
[09:19] Qué  guay.
[09:20] 
[09:20] Es  loco.
[09:21] 
[09:21] ¿Y  cómo  se  sabe  algo  de  quiénes  son  o
[09:24] 
[09:24] quiénes  fueron  los  inversores  estos
[09:25] 
[09:25] iniciales?  Porque  toda  la  historia  aquí
[09:28] 
[09:28] eh  viene  de  que  un  hombre  con  pintas  de
[09:31] 
[09:31] Gandalf  e  que  había  sido  sepulturero,
[09:35] 
[09:35] que  luego  hizo  una  carrera  y  fue  junior
[09:37] 
[09:37] en  un  en  un  fondito  de  inversión,  dice,
[09:40] 
[09:40] "Voy  a  montar  mi  fondo  y  con  estas
[09:42] 
[09:42] pintas  voy  a  buscar  inversores."  Y
[09:43] 
[09:43] alguien  le  ha  dado  25  millones  para
[09:45] 
[09:45] empezar.  Sí,  no,  no  hay  información
[09:47] 
[09:47] exacta  de  de  quién  es  esa  gente,  pero  lo
[09:49] 
[09:49] que  sí  que  se  dice  es  que  el  tío  era  muy
[09:50] 
[09:51] bueno  en  su  fondo,  o  sea,  estuvo  11  años
[09:52] 
[09:52] eh  en  el  fondo,  o  sea,  cuando  fue  su
[09:54] 
[09:54] pulturero  a  lo  mejor  era  con  20  y  pico
[09:55] 
[09:55] mientras
[09:56] 
[09:56] o  menos  porque  eso  no  cuadran  si  no  los
[09:57] 
[09:57] años,  o  sea,
[09:58] 
[09:58] seguramente  es  como  se  paga  los  estudios
[10:00] 
[10:00] a  los  20  y  pico.  estuvo  11  años  hasta
[10:02] 
[10:02] los  36  en  este  fondo  donde  se  labró  una
[10:04] 
[10:04] reputación  y  claro,  yo  creo  que  ahí
[10:07] 
[10:07] empezó  a  tener  relaciones  ya  con
[10:09] 
[10:09] clientes  que  tenían  dinero  y  él  empezó  a
[10:11] 
[10:11] ver  esta  tesis  de  inversión  de  oye,  yo
[10:13] 
[10:13] no  quiero  comprar  como  estos  que  compran
[10:15] 
[10:15] y  lo  revenden  a  los  años,  sino  que
[10:17] 
[10:17] quiero  poder  tener  una  tesis  de
[10:19] 
[10:19] inversión  de  mini  softwares  para
[10:21] 
[10:21] verticales  de  nicho  que  se  dio  cuenta  de
[10:24] 
[10:24] que  la  gente  no  cambiaba  de  proveedor
[10:26] 
[10:26] porque  claro,  tú  piénsalo,  un  software,
[10:28] 
[10:28] vamos  a  decir  holded,  ¿no?,  que
[10:29] 
[10:29] conocemos  aquí  al  fundador,  Bernard,  em
[10:32] 
[10:33] es  muy  generalista  y  para  muchas  pymes
[10:34] 
[10:34] va  bien,  pero  un  software,  por  ejemplo,
[10:36] 
[10:36] que  te  permita  generar  las  rutas  y
[10:39] 
[10:39] optimizar  no  sé  qué  historias  para
[10:42] 
[10:42] recoger  la  basura  en  los  barrios
[10:44] 
[10:44] locales,  es  raro  que  un  Holded  se
[10:46] 
[10:46] integre  hacia
[10:48] 
[10:48] No,  no, no  total,  totalment  ese  mercado.
[10:50] 
[10:50] Y  de  hecho  nosotros  en  la  en  la  agencia
[10:52] 
[10:52] de  marketing,  la  filial  digamos
[10:53] 
[10:54] española,  usamos  Holded  y  tiene  muchas
[10:57] 
[10:57] limitaciones  cuando  quieres  bajar  tú  al
[10:59] 
[10:59] nivel  de  detalle  que  necesitas  porque
[11:00] 
[11:00] por  tu  propia  actividad  pues  eh  no
[11:03] 
[11:03] compras  mercaderías  y  las  vendes.  Es
[11:05] 
[11:05] decir,  holded  para  un  e-commerce,  para
[11:06] 
[11:06] un  negocio  digital  pequeñito,  va
[11:09] 
[11:09] perfecto,  pero  claro,  en  el  momento  que
[11:11] 
[11:11] tienes  que  integrar  cada  vez  más
[11:12] 
[11:12] complejidad  en  los  productos,  eh,  tienes
[11:15] 
[11:16] que  andar  haciendo  decir,  "Vale,  pues
[11:17] 
[11:17] hacemos  esto  y  hacemos  la  ficción  de  de
[11:19] 
[11:19] que  de  que  aquí  no  estamos  estamos
[11:21] 
[11:21] haciendo  pues  este  asiento  contable  que
[11:23] 
[11:23] te  lo  hace  el  sistema,  pero  vamos  a
[11:25] 
[11:25] vamos  a  utilizar,  a  ver,  me  estoy
[11:27] 
[11:27] explicando  un  poco  un  poco  raro,  pero
[11:28] 
[11:28] por  ejemplo  con  influencers  lo  que
[11:30] 
[11:30] hacemos  es  que  el  software  no  está
[11:32] 
[11:32] preparado  para  una  agencia  de
[11:32] 
[11:32] influencers.  Entonces,  cada  vez  que
[11:34] 
[11:34] nosotros  vendemos  una  campaña  para
[11:35] 
[11:35] influencers,  hacemos  la  ficción  de  que
[11:37] 
[11:37] estamos  comprando  mercadería  de  Willy
[11:40] 
[11:40] Rex.  estoy  comprando  un  Willy  Rex  a  x
[11:42] 
[11:42] precio  y  luego  lo  estoy  vendiendo  a  más
[11:43] 
[11:43] precio,  que  es  la  acción  de  de  marketing
[11:46] 
[11:46] que  sea.  Entonces,  estas  adaptaciones  es
[11:48] 
[11:48] lo  que  yo  digo,  que  cuando  el  software
[11:49] 
[11:49] no  baja  hasta  el  detalle,  pues  te
[11:51] 
[11:51] encuentras  con  esto  y  para  bajar  hasta
[11:53] 
[11:53] el  detalle  tendrías  que  hacer  un
[11:54] 
[11:54] software  que  sea  perfecto  en  todos  los
[11:55] 
[11:55] sectores,  no  existe,  a  no  ser  que  seas
[11:57] 
[11:57] muy  grande  y  entonces  SAPO  y  tal,  te  lo
[11:59] 
[11:59] desarrollan  para  ti.  Y  y  hay  una  mujer
[12:01] 
[12:01] que  conocimos  en  cuando  fuimos  a  ver  el
[12:05] 
[12:05] Lanzadera,
[12:06] 
[12:06] que  nos  contaba  que  había  hecho  un
[12:08] 
[12:08] software  de  nicho  para  clínicas
[12:09] 
[12:09] estéticas,  creo.
[12:10] 
[12:10] Claro.  Sí.
[12:11] 
[12:11] Y  como  esas  oportunidades,  hay  muchos
[12:13] 
[12:13] pequeños  softwares  que  se  quedan  en  el
[12:14] 
[12:14] rango  de  5,  7,  8  millones,  que  lo  que
[12:18] 
[12:18] han  hecho  ellos  es  agruparlos,  darle
[12:20] 
[12:20] mucha  autonomía  y  ponerlos  todos  bajo  un
[12:22] 
[12:22] super  paraguas.  Y  después  de  ver  que
[12:23] 
[12:23] esta  pedazo  de  acción  de  Canadá  retorna
[12:27] 
[12:27] más  de  un  40%  cada  año,  has  comprado
[12:29] 
[12:29] acciones  o  no?
[12:30] 
[12:30] No,  porque  le  pedía  a  misías  que
[12:32] 
[12:32] hicieran  un  análisis  de  todo  lo  que  se
[12:34] 
[12:34] ha  dicho  de  esta  empresa.
[12:36] 
[12:36] Claro,  para  hacer  el  para  preparármelo,
[12:38] 
[12:38] le  dije  a  dos  de  a  Chat  GPT  y  Cloud,  le
[12:40] 
[12:40] dije,  "Oye,  ¿puedes  investigar  todo  lo
[12:43] 
[12:43] que  se  ha  dicho?"  Porque  otra  cosa
[12:44] 
[12:44] interesante  que  también  me  di  cuenta  que
[12:47] 
[12:47] desde  2013  o  así  el  fundador  empezó  a
[12:50] 
[12:50] dejar  de  dar  earning  calls,  ¿sabes?  las
[12:52] 
[12:52] llamadas  que  te  hacen  en  para  ver  cómo
[12:54] 
[12:54] va  tu  acción.  Dijo,  "Ya  no,  ya  no  las
[12:56] 
[12:56] hago."
[12:57] 
[12:57] ¿Cómo  que  ya  no  las  hago?
[12:57] 
[12:57] Voy  a  dar  un  poco  de  información,  lo
[12:59] 
[12:59] mínimo  que  me  pidáis  y  ya  está,  porque
[13:01] 
[13:01] dijo  que  eso  les  descentraba  de  su
[13:03] 
[13:03] misión  principal,  que  era  seguir
[13:04] 
[13:04] comprando  mejores  empresas  y  sobre  todo
[13:07] 
[13:07] que  no  quería  revelar  mucha  información
[13:10] 
[13:10] en  esas  earning  calls  porque  se  dio
[13:11] 
[13:11] cuenta  que  mucha  gente  estaba  intentando
[13:13] 
[13:13] replicarle  100%  al  modelo  negocio.
[13:15] 
[13:16] Porque,  ¿cuál  es  realmente
[13:18] 
[13:18] eh  el  foso  defensivo  de  esta  empresa?
[13:20] 
[13:20] Para  mí  solo  hay  una  cosa  que  realmente
[13:22] 
[13:22] es  potente,  que  es  su  relación  con  los
[13:25] 
[13:25] fundadores  de  más  de  30  años,  porque
[13:27] 
[13:27] desde  que  empezaron
[13:29] 
[13:29] siempre  van  a  pequeñas  ferias  de  este
[13:31] 
[13:31] tipo  de  negocios,  siempre  están  viendo  a
[13:33] 
[13:33] ver  qué  relaciones  pueden  tener  con
[13:34] 
[13:34] estos  pequeños  negocios  y  tienen  una
[13:36] 
[13:36] base  de  datos  de  más  de  40,000
[13:38] 
[13:38] potenciales  compras  de  gente  que  tiene
[13:40] 
[13:40] estos  softwares  de  nicho.
[13:42] 
[13:42] 40,000  potenciales  compras,
[13:43] 
[13:43] sí.  Y  su  filosofía  es  tener  relaciones
[13:45] 
[13:45] muy  a  largo  plazo  con  estos  fundadores,
[13:47] 
[13:47] porque  claro,  tú  cuando  eres  un
[13:48] 
[13:48] fundador,  imagínate  que  creas  una
[13:49] 
[13:49] empresa  de  10,000ones  al  al  año  que  te
[13:52] 
[13:52] da  unos  2  millones  de  beneficio,  ¿no?  Ya
[13:54] 
[13:54] vives  muy  bien,  estás  de  coña,  realmente
[13:56] 
[13:56] tu  problema  de  dinero  después  de  10  años
[13:57] 
[13:57] ya  lo  has  solucionado.  Lo  que  te  importa
[13:59] 
[14:00] si  quieres  vender  la  empresa  es  sobre
[14:01] 
[14:01] todo  a  quién  se  la  vendes  porque  es  su
[14:04] 
[14:04] obra  de  su  vida.  Entonces,  los  fondos  de
[14:06] 
[14:06] capital  riesgo,  muchos  compran  estas
[14:08] 
[14:08] empresas,  despiden  gente,  optimizan
[14:11] 
[14:11] costes  y  la  revenden.  Constellation
[14:13] 
[14:13] Software  les  da  como  una  mejor  vida  a
[14:16] 
[14:16] estas  a  estos  negocios  porque  el
[14:18] 
[14:18] fundador  sabe  que  se  los  vende  y  estará
[14:21] 
[14:21] en  buenas  manos  porque  van  a  conservar  a
[14:24] 
[14:24] todos  los  directores,  van  a  conservar  la
[14:25] 
[14:25] tecnología,  van  a  mimar  la  empresa,  ¿no?
[14:29] 
[14:29] Su  su  filosofía  no  es  vender.  El
[14:31] 
[14:31] problema  después  del  análisis  que  vi  es
[14:33] 
[14:33] que  dicen  que  han  aparecido  muchos
[14:36] 
[14:36] competidores  replicando  su  tesis,
[14:38] 
[14:38] pero  aún  así  han  seguido  reportando  un
[14:40] 
[14:40] 40%  cada  año.
[14:41] 
[14:41] Sí,  pero  porque  la  revaloración  creo  que
[14:42] 
[14:43] está  un  36  eh  del  per,  o  sea,  el  price
[14:46] 
[14:46] paren  ining  ratio  es  del  36,  tiene  mejor
[14:49] 
[14:49] per  meta,  ¿sabes?  O  sea,  yo  no  traigo  la
[14:51] 
[14:51] empresa  como  un  una  increíble
[14:54] 
[14:54] oportunidad  de  inversión.  Yo  traigo  la
[14:55] 
[14:55] empresa  más  que  para  fijarte  en  que,  o
[14:57] 
[14:58] sea,  mi  conclusión  es  que  hay  muchas
[15:00] 
[15:00] formas  de  llegar  a  un  éxito  empresarial
[15:03] 
[15:03] y  sobre  todo  no  seguir  solamente  lo  que
[15:06] 
[15:06] otros  hacen,  sino  que  este  tío  tuvo  la
[15:08] 
[15:08] valentía  de  creo  en  este  nicho  y  voy  a
[15:11] 
[15:11] atacarlo  de  un  de  un  punto  de  vista
[15:13] 
[15:13] distinto.  Pero  en  la  acción,  mi  opinión,
[15:16] 
[15:16] no  sé  si  tiene  muchísima  muchísima  más
[15:18] 
[15:18] recorrido.  Puede  ser  que  sí.  lo  que  ha
[15:20] 
[15:20] comentado  de  UG  de  lo  importante  que  es
[15:21] 
[15:21] a  quién  le  vendes,  ¿no?  O  sea,  yo  nunca
[15:23] 
[15:23] he  estado  en  posición  de  vender  mi
[15:25] 
[15:25] compañía,  pero  sí  lo  he  estado  de
[15:26] 
[15:26] comprar  compañías  y  hecho  una  única
[15:28] 
[15:28] compra  porque  cuando  tú  creces  como
[15:31] 
[15:31] despacho  puedes  crecer  de  forma  orgánica
[15:32] 
[15:32] o  puedes  crecer  de  forma  inorgánica
[15:34] 
[15:34] comprando  a  otros,  ¿no?  Y  justo  en  este
[15:36] 
[15:36] caso  tuve  una  muy  buena  oportunidad  que
[15:38] 
[15:38] se  me  puso  por  delante  porque  hubo  un
[15:40] 
[15:40] una  situación  entre  socios  complicada  y
[15:42] 
[15:42] decidieron  vender  el  negocio.  Ya  aparecí
[15:45] 
[15:45] yo  y  dije,  bueno,  si  me  lo  dejáis  a  bien
[15:46] 
[15:46] de  precio,  pues  pues  me  lo  quedo,  ¿no?
[15:48] 
[15:48] Entonces,  lo  que  me  dijeron  los  los
[15:49] 
[15:49] fonders  de  esta  compañía  es,  "Oye,  lo
[15:51] 
[15:51] que  queremos  es  que  el  personal  que  está
[15:52] 
[15:52] con  nosotros,  si  tú  absorbes  la
[15:54] 
[15:54] compañía,  tenga  un  cierta  continuidad,
[15:57] 
[15:57] respetes  la  antigüedad,  etcétera,
[15:58] 
[15:58] etcétera,  ¿no?  Entonces,  primero  la
[15:59] 
[15:59] antigüedad  hay  que  respetarla  porque  la
[16:00] 
[16:01] ley  lo  marca  así.  Ah,  en  primer  lugar  y
[16:03] 
[16:03] y  en  segundo  lugar  pues  me  conocían  y
[16:05] 
[16:05] sabían  que  yo  pues  no  era  un  tirano  ni
[16:06] 
[16:06] iba  a  hacerle  daño  a  nadie  y  al
[16:08] 
[16:08] contrario,  ¿no?  Iba  a  intentar  pues  que
[16:10] 
[16:10] se  integraran  y  tuvieran  aguacates  para
[16:12] 
[16:12] desayunar  todas  las  mañanas,  ¿no?
[16:13] 
[16:13] Entonces  en  esta  en  este  contexto  hubo
[16:15] 
[16:15] una  escena  muy  bestia  y  es  que  claro,  yo
[16:18] 
[16:18] no  sé  cómo  comunicaron  internamente  esta
[16:19] 
[16:19] adquisición,  pero  de  repente  estaban  los
[16:21] 
[16:21] trabajadores  en  en  el  despacho
[16:23] 
[16:23] trabajando  y  viene  el  jefe  y  dice,  "Oye,
[16:25] 
[16:25] que  vendemos  la  empresa  y  que  vais  a
[16:26] 
[16:26] tener  un  jefe  nuevo,  venid,  os  lo
[16:28] 
[16:28] presentaremos."  y  que  vinieron  y  eran
[16:31] 
[16:31] tres  personas,  era  una  empresa  muy
[16:32] 
[16:32] pequeña,  ¿no?  Y  que  me  sienten  a  las
[16:34] 
[16:34] tres  personas  delante  y  me  siento  yo
[16:36] 
[16:36] delante  y  dicen,  "Bueno,  Mar  es  el  nuevo
[16:38] 
[16:38] dueño  de  la  compañía."  O  sea,  la  escena,
[16:41] 
[16:41] ¿sabes  cuando  vas  a  un  mercado  de
[16:42] 
[16:42] esclavos  que  dices,  "No,  no,  no,  no."  O
[16:44] 
[16:44] sea,  de  hecho,  tienen  la  coña  de  que  de
[16:46] 
[16:46] que  cuando  le  preguntan,  "Oye,  ¿cómo
[16:48] 
[16:48] sacabas?"  Dice,  "No,  Mark  compró."  Sí,
[16:51] 
[16:51] lo  las  primeras  personas,  ¿no?  Entonces
[16:53] 
[16:53] es  muy  importante  cuando
[16:54] 
[16:54] le  tiraste  los  dientes,  ¿no?  Y
[16:57] 
[16:57] Exacto.  Es  muy  importante  que  cuando  que
[16:59] 
[16:59] cuando  no.  Y  aparte  fue  muy  violento  y
[17:01] 
[17:01] yo  les  dije,  "Bueno,  digo,  eh,  joderos
[17:03] 
[17:03] vamos  a  mejorar  el  contrato  a  los  tres,
[17:04] 
[17:04] o  sea,  contamos  con  vosotros."  O  sea,  yo
[17:06] 
[17:06] intenté  ser  superfly,  pero  claro,  el
[17:08] 
[17:08] momento  fue  muy  violento,  o  sea,  yo  me
[17:09] 
[17:09] sentí  un  poco  en  plan,  dice,  "Bueno,  son
[17:11] 
[17:11] estos  tres  presentados,  ¿sabes?  O  sea,
[17:14] 
[17:14] que  que  tampoco  era  la  voluntad  de  la
[17:15] 
[17:15] persona  que  vendía,  ni  mucho  menos,  ¿eh?
[17:16] 
[17:16] O  sea,  había  muy  buen  rollo,  pero  fue
[17:18] 
[17:18] muy  violento,  ¿no?  Y  justo  lo  contaba
[17:21] 
[17:21] porque  es  muy  importante  cuando  hay  una
[17:23] 
[17:23] transacción  de  este  estilo,  no  solo
[17:25] 
[17:25] saber  a  quién  compra,  porque  eso
[17:27] 
[17:27] afectará  a  todos  los  trabajadores  y
[17:29] 
[17:29] stakeholders  de  la  compañía,  sino
[17:31] 
[17:31] también  eh  cómo  se  hace,  ¿no?  Cómo  se
[17:33] 
[17:33] comunica.  Y  en  una  adquisición  de  este
[17:34] 
[17:35] estilo  es  muy  importante  comunicarlo
[17:36] 
[17:36] bien  y  de  alguna  forma  que  nadie  tenga
[17:38] 
[17:38] ese  miedo  de  perder  su  puesto  de
[17:39] 
[17:39] trabajo,  ¿sabes?  Hay  que  hay  que  ser  muy
[17:41] 
[17:41] muy  fino.  Y  también  sobre  todo  compañías
[17:43] 
[17:43] que  cuando  tú  las  compras,  gran  parte
[17:45] 
[17:45] del  valor  es  el  capital  humano,  que  si
[17:47] 
[17:47] tú  compras  una  compañía  y  las  personas
[17:49] 
[17:49] que  tienen  el  valor  se  van,  ese  valor
[17:51] 
[17:51] cae
[17:52] 
[17:52] totalmente.
[17:52] 
[17:52] Entonces,  hay  que  saber  muy  bien,  ¿no?,
[17:54] 
[17:54] cómo  cómo  gestionarlo.
[17:55] 
[17:55] Y  de  eh  de  hecho,  en  muchos  contratos  de
[17:58] 
[17:58] alta  dirección  de  ejecutivos  y  demás
[18:00] 
[18:00] existen  cláusulas  de  escape  en  caso  de
[18:02] 
[18:02] que  haya  un  cambio  en  la  en  la
[18:03] 
[18:03] propiedad,  un  cambio  de  control  de  la
[18:04] 
[18:04] empresa.  Es  decir,  tú  estás  como  un
[18:06] 
[18:06] ejecutivo  de  una  compañía  porque
[18:07] 
[18:07] compartes  una  serie  de  valores,  una
[18:09] 
[18:09] serie  de  visión,  pero  a  lo  mejor  pues
[18:12] 
[18:12] alguien  alguien  que  trabaje  con  Mark,  a
[18:13] 
[18:13] lo  mejor  si  Mark  ya  no  está  porque  ha
[18:15] 
[18:15] vendido  la  empresa  o  lo  que  sea,  pues
[18:16] 
[18:16] dice,  "Hostias,  pues  ya  a  lo  mejor  no  me
[18:17] 
[18:17] no  me  interesa  tanto  estar  en  este
[18:18] 
[18:18] barco."  Pues  existen  esas  cláusulas  y  a
[18:21] 
[18:21] veces  se  ponen  en  lo  en  los  contratos  y
[18:22] 
[18:22] eso  hay  que  hay  que  sacarlo  en  la
[18:23] 
[18:23] Williams  antes  de  comprar  una  empresa  de
[18:25] 
[18:25] oye,  ¿con  qué  personas  voy  a  poder
[18:26] 
[18:27] contar?  Porque  a  lo  mejor  no  puedes
[18:28] 
[18:28] contar  con  algunas  que  se  que  se  van  a
[18:29] 
[18:29] ir
[18:29] 
[18:29] o  incluso  a  nivel  de  pactos  de  socios
[18:31] 
[18:31] también  pasa,  ¿no?  Si  yo  entro  en  una
[18:32] 
[18:32] compañía  porque  está  Willy  Rex  y  luego
[18:34] 
[18:34] Willy  Rex  se  va,  pues  yo  quiero  tener
[18:35] 
[18:35] una  cláusula  que  diga  que  si  se  va  Willy
[18:37] 
[18:37] Rex  yo  me  puedo  ir  con  él,  ¿no?
[18:38] 
[18:38] Bueno,  es  es  un  tema  fascinante.  Y  tú,
[18:40] 
[18:40] por  ejemplo,  Mark,  con  esta  empresa  en
[18:42] 
[18:42] el  fondo  estabas  comprando  a  esos
[18:43] 
[18:43] trabajadores  o  había  un
[18:45] 
[18:45] A  ver,  lo  que  compraba  realmente  era  el
[18:46] 
[18:46] Fondo  de  Comercio,  es  decir,  la  carentes
[18:49] 
[18:49] los  clientes  que  tenía  y  los
[18:50] 
[18:50] trabajadores.  Al  final  era,
[18:51] 
[18:51] claro,  en  este  caso  esta  empresa  también
[18:53] 
[18:53] tiene  una  parte  que  es  el  activo  de
[18:55] 
[18:55] software,  que  es  como  comprar
[18:57] 
[18:57] maquinaria,  ¿no?  Es  un  pelín  menos
[18:59] 
[18:59] arriesgado  que  comprar
[19:01] 
[19:01] gente  y  clientes,  ¿no?  Porque  se  pueden
[19:03] 
[19:03] ir  los  clientes  y  se  puede  ir  la  gente.
[19:04] 
[19:04] Bueno,  compré  compré,  claro,  compré  los
[19:06] 
[19:06] ordenadores  con  ello.  Claro,  tú
[19:07] 
[19:07] imagínate  que  solo  comprar  los  tres
[19:09] 
[19:09] trabajadores  se  van  y  todos  los  clientes
[19:10] 
[19:10] de  la  compañía  se  van,
[19:12] 
[19:12] que  hay  un  riesgo  de  decir,  "Oye,  ya  no
[19:14] 
[19:14] está  el  jefe."
[19:15] 
[19:15] Hay  un  riesgo  mitigado  con  cláusulas
[19:17] 
[19:17] adecuadas  en  el  contrato,  obviamente.  Es
[19:18] 
[19:18] decir,  al  final  el  que  me  vende  el
[19:20] 
[19:20] negocio  sabe,  que  de  hecho  el  que  me
[19:22] 
[19:22] vende  el  negocio  es  muy  curioso  porque
[19:23] 
[19:23] en  este  caso  era  una  empresa  muy
[19:25] 
[19:25] pequeña,  pero  ellos  lo  que  tenían  era  un
[19:27] 
[19:27] problema  y  es  que  no  tenían  caja  casi  y
[19:30] 
[19:30] si  cerraban  tenían  que  indemnizar  a  los
[19:32] 
[19:32] tres  trabajadores,  con  lo  cual  yo  cuando
[19:34] 
[19:34] negocié  el  precio  no  solo  tuve  en  cuenta
[19:36] 
[19:36] el  el  descuento  de  flujos  de  caja  de  los
[19:39] 
[19:39] clientes  que  teníamos,  sino  también  que
[19:41] 
[19:41] les  estaba  quitando  un  pasivo  de  encima
[19:42] 
[19:42] que  es  el  pasivo  laboral.  Entonces  dije,
[19:44] 
[19:44] "Vale,  tu  compañía  vale,  ¿qué?  200,000  €
[19:46] 
[19:46] vale,  pero  tienes  80,000  de  pasivo
[19:48] 
[19:48] laboral,  con  lo  cual  o  me  ajustas  el
[19:50] 
[19:50] precio  no  te  compro,  porque  yo  sabía  que
[19:53] 
[19:53] si  ellos  no  vendían  tenían  que  poner  de
[19:55] 
[19:55] su  bolsillo  y  eso  no  lo  iban  a  hacer.
[19:57] 
[19:57] Entonces  negocié  bastante  bastante  bien
[19:59] 
[19:59] y  la  verdad  que  fue  muy  bien,  fue  muy
[20:00] 
[20:00] bien  tanto  para  mí  como  para  los  que
[20:01] 
[20:01] vendieron  como  para  los  trabajadores.
[20:03] 
[20:03] Así  que
[20:03] 
[20:03] los  trabajadores  siguen  a  día  de  hoy  en
[20:05] 
[20:05] abast
[20:05] 
[20:05] de  tres  hay  dos  que  sí  y  hay  uno  que  no
[20:08] 
[20:08] y  casualmente  el  que  no  era  el  que  en  su
[20:10] 
[20:10] momento  promocionamos  más,  pero  que  ha
[20:12] 
[20:12] cambiado  de  sector.  Es  que  el  sector  es
[20:14] 
[20:14] un  poco  cabrón  el  de  asesoría  de
[20:16] 
[20:16] consultoría,  porque  la  gente  se  quema
[20:17] 
[20:17] mucho.
[20:18] 
[20:18] Claro.
[20:18] 
[20:18] Y  sobre  todo  la  gente  joven  que  a  la  que
[20:20] 
[20:20] no  a  la  que  pasen  4  meses  sin  que  algo
[20:23] 
[20:23] sea  como  uno  quiere  cambian  y  no  tienen
[20:25] 
[20:25] paciencia.  Entonces,  bueno,  en  este  caso
[20:27] 
[20:27] cambio  de  Pero  bueno,  todo  muy  bien  y
[20:29] 
[20:29] los  otros  dos  siguen.  Sí,  sí.
[20:31] 
[20:31] Oye,  pues  hablando  de  acciones  quizá  un
[20:33] 
[20:34] poquito  más  conocidas,  porque  esta,  la
[20:35] 
[20:35] verdad  es  que  no  la  tenía  fichada,  son
[20:36] 
[20:36] $,000  canadienses  por  acción,  eh,  que  no
[20:39] 
[20:39] representa  nada  de  cómo  vaya  la  empresa
[20:41] 
[20:41] o  no,  pero  de  cara  que  a  un  minorista
[20:42] 
[20:42] que  entre,  el  ticket  mínimo,  digamos,
[20:44] 
[20:44] son  5000  pavos  ya  para  para  empezar.  Eh,
[20:47] 
[20:47] pero  yo  quería  hablaros  de  las  acciones
[20:49] 
[20:49] defensivas.  ¿Sabéis  lo  que  son  y  cuándo
[20:51] 
[20:51] hay  que  incorporarlas  a  una  cartera  de
[20:53] 
[20:53] inversión  o  una  cartera  de  acciones?
[20:54] 
[20:55] Mm.  No,
[20:55] 
[20:55] no.
[20:56] 
[20:56] Bueno,  pues  las  acciones  defensivas
[20:57] 
[20:57] ahora  están  eh  bastante  en  boca  de  de
[21:00] 
[21:01] todos  porque  de  algún  modo  se  está
[21:04] 
[21:04] avecinando  o  hay  ciertos  indicadores  que
[21:06] 
[21:06] indican  que  puede  haber  una  recesión  en
[21:08] 
[21:08] Estados  Unidos  y  consecuentemente  en  el
[21:10] 
[21:10] resto  del  mundo.  Y  hay  muchos  están
[21:12] 
[21:12] pasando  muchas  cosas  en  el  mundo.  No  sé
[21:13] 
[21:13] si  para  el  momento  de  que  se  publique
[21:14] 
[21:14] este  este  episodio  ha  pasado  algo  y  se
[21:17] 
[21:17] ha  ido  todo  a  la  [ __ ]  pero  en  cualquier
[21:19] 
[21:19] caso  eh  las  acciones  defensivas  son
[21:22] 
[21:22] aquellas  acciones  que  mitigan  el  riesgo
[21:24] 
[21:24] total  que  tiene  tu  cartera.  Entonces  son
[21:26] 
[21:26] acciones  que  en  caso  de  que  el  mercado
[21:28] 
[21:28] se  dé  la  vuelta  y  que  empiece  a  ir  hacia
[21:30] 
[21:30] abajo,  tienden  a  comportarse  de  una
[21:33] 
[21:33] manera  mucho  más  calmada.  Es  decir,
[21:34] 
[21:34] correlacionan  no  de  manera  completamente
[21:36] 
[21:36] indirecta,  es  decir,  no  con  una
[21:37] 
[21:38] correlación  de  -1  en  el  que  si  el
[21:39] 
[21:39] mercado  baja  esta  acción  sube,  pero  sí
[21:42] 
[21:42] que  bajan  mucho  menos  y  cuando  sube  el
[21:44] 
[21:44] mercado  también  suben  bastante  menos,  o
[21:45] 
[21:45] sea,  son  como  como  más  estables.  Es  como
[21:47] 
[21:47] lo  que  lo  que  te  da  la  inercia  para  que
[21:50] 
[21:50] tu  cartera  pues  no  se  vea  arrastrada  por
[21:52] 
[21:52] los  movimientos  o  los  baivenes  de  del
[21:54] 
[21:54] mercado.  Entonces,  hay  ciertos  sectores
[21:56] 
[21:56] que  actúan  con  este  carácter  defensivo  y
[21:59] 
[21:59] que  de  vez  en  cuando  viene  bien
[22:01] 
[22:01] sobreponderarlos  en  tu  cartera  y  hacer
[22:03] 
[22:03] que  tengan  un  peso  más  importante.  Hay
[22:05] 
[22:05] momentos  que  estamos  en  un  mercado
[22:06] 
[22:06] alcista  donde  si  tú  lo  que  estás
[22:07] 
[22:07] intentando  es  sacar  el  máximo  de
[22:08] 
[22:08] rentabilidad  posible  y  asumir  más
[22:10] 
[22:10] riesgos,  pues  te  vas  a  ir  a  empresas  que
[22:11] 
[22:11] sean  tecnológicas  para  intentar
[22:13] 
[22:13] aprovechar  eh  las  tendencias  del
[22:15] 
[22:15] mercado.  Pero  si  vienen  maldadas,  lo
[22:17] 
[22:17] normal  es  es  ir  pivotando  hacia  valores
[22:20] 
[22:20] que  digas,  "Bueno,  esto  van  a  ser
[22:22] 
[22:22] valores  sólidos."  ¿Tenéis  alguna  idea  de
[22:24] 
[22:24] qué  sectores  pueden  ser  estos  que  te
[22:26] 
[22:26] pueden  actuar  como  salvavidas  en  caso  de
[22:28] 
[22:28] que  venga  recesión?
[22:29] 
[22:29] A  ver,  yo  diría
[22:32] 
[22:32] bancos  y  McDonald's.
[22:34] 
[22:34] Bancos  y  McDonald's.
[22:35] 
[22:35] Productos  esenciales,  ¿no?  Comida.
[22:38] 
[22:38] productos  esenciales,
[22:40] 
[22:40] gasolí,  ¿no?
[22:42] 
[22:42] Pues  no  tengo  ni  idea.
[22:44] 
[22:44] Justamente  McDonald's  es  una  de  las
[22:46] 
[22:46] cosas  que  en  caso  de  que  al  final  hay
[22:48] 
[22:48] que  pensar,  vale,  hay  recesión,  cómo  se
[22:50] 
[22:50] va  a  comportar  el  consumidor  medio  en  la
[22:53] 
[22:53] población  general,  empezará  a  reducir
[22:54] 
[22:54] gastos.  Es  decir,  llega,  hay  que
[22:56] 
[22:56] apretarse  el  cinturón  en  en  casa,  pues
[22:58] 
[22:58] uno  de  los  dos  se  queda  sin  trabajo.
[23:00] 
[23:00] Entonces,  McDonald's  es  una  de  las  cosas
[23:02] 
[23:02] que  se  cortaría  automáticamente  de
[23:04] 
[23:04] ¿Por  qué?  No  es  comida  rápida.  Es
[23:06] 
[23:06] comida,  es  comida  rápida,  pero  es
[23:07] 
[23:07] comida,  es  comida  fuera.  Es  cara,  sí,
[23:09] 
[23:09] es  más,  es  más  barato,  es  más  barato
[23:10] 
[23:10] cocinarte.
[23:11] 
[23:11] Ojo  las  hamburguesas,  eh,  que  cuesta  que
[23:13] 
[23:13] decías,  bueno,  una  hamburguesa  de  1  €  y
[23:15] 
[23:15] ahora  no  te  vas  de  una  hamburgues  ahora
[23:17] 
[23:17] son  de  2  €  las  hamburgues  o  nu.
[23:19] 
[23:19] Sí,  sí.  No,  no,  que  las  hamburguesas,  o
[23:21] 
[23:21] sea,  seguimos  con  el  mindset  de  este  de
[23:22] 
[23:23] que  es  barato,  pero  cuando  pasas  por  el
[23:24] 
[23:24] McDonald's,  de  repente  dices,  "Joder,  un
[23:25] 
[23:25] menú  14  pavos,  ¿qué  ha  pasado  aquí?"
[23:27] 
[23:27] sabes  de  pero  hay  ciertas  cosas  que  que
[23:30] 
[23:30] se  evitan,  pero  sin  embargo,  como  dice
[23:32] 
[23:32] UG,  productos  básicos,  eso  no  tienes  que
[23:34] 
[23:34] tienes  que  seguir  haciendo  la  compra.
[23:36] 
[23:36] Los  celo,
[23:38] 
[23:38] el
[23:38] 
[23:38] no  la  sopa  esta  de  tomate  que  hay  en
[23:40] 
[23:40] Estados  Unidos.  Campel,
[23:42] 
[23:42] ¿vale?  Esto  sube,
[23:44] 
[23:44] a  ver,  producto  productos  básicos  ya
[23:46] 
[23:46] entras  entras  mucho  en  lo  que  dice  en  lo
[23:49] 
[23:49] que  dice  Pablo  Gilo,  que  nos  comentaba
[23:51] 
[23:51] Pablo  Gil  de  [ __ ]  acertar  la
[23:52] 
[23:53] tendencia,  acertar  el  sector,  pero  luego
[23:54] 
[23:54] encima  acertar  la  compañía,  acertar  el
[23:56] 
[23:56] producto,  eso  es  muy  [ __ ]
[23:57] 
[23:57] Supermercados  locos.
[23:58] 
[23:58] ¿Quién  quién  quién  no  falla  el
[23:59] 
[23:59] supermercado  locos?  Walmart,
[24:02] 
[24:02] Costco,  todos  estos  al  final  siempre  van
[24:06] 
[24:06] a  van  a  verse  beneficiados  porque  van  a
[24:07] 
[24:07] van  a  ir  a  comprar  a  comprarle  a
[24:09] 
[24:09] comprarle  a  ellos.  Hay  otra  hay  otra
[24:11] 
[24:11] empresa  que  sale  un  poquito  y  que  en
[24:12] 
[24:13] Liga  vincula  más  con  McDonald's  que
[24:15] 
[24:15] sorprendentemente  se  se  le  considera
[24:17] 
[24:17] también  valor  defensivo,  que  es
[24:19] 
[24:19] Coca-Cola.  Coca-Cola  también  dirías,
[24:21] 
[24:21] "Hostia,  tío,  si  te  viene  mal,  pues
[24:22] 
[24:22] empiezas  a  beber  agua."  Pero  Coca-Cola
[24:24] 
[24:24] tiene  una  red  logística  y  de
[24:25] 
[24:25] distribución  tan  extendida  y  tan
[24:27] 
[24:27] desarrollada  que  es  se  comporta  de
[24:29] 
[24:29] manera  muy  estable.  Sorprendentemente
[24:31] 
[24:31] cuando  yo  también  pienso,  digo,  [ __ ]
[24:32] 
[24:32] si  vas  mal  de  pasta,  si  tú  estás
[24:34] 
[24:34] acostumbrado  a  beber  Coca-Cola,  pues  lo
[24:35] 
[24:35] lógico  es  que  ese  grifo  lo  cierres  y  que
[24:37] 
[24:37] y  que  bebas  agua.
[24:38] 
[24:38] Eso  y  que  es  adictivo,
[24:39] 
[24:39] pero  es  de  alguna  manera  adictivo  y  de  y
[24:42] 
[24:42] de  alguna  manera
[24:43] 
[24:43] como  que  la  gente  lo  piensa  en  eso,
[24:44] 
[24:44] dice,  "Bueno,  la  Coca-Cola  eso  es es
[24:46] 
[24:46] barato."  O  sea,  antes  hay  otros  gastos
[24:47] 
[24:47] que  que  recortar.
[24:49] 
[24:49] Claro,
[24:49] 
[24:49] al  final
[24:50] 
[24:50] yo  ya  que  estoy  en  la  [ __ ]  meto  una
[24:51] 
[24:51] Coca-Cola,  ¿sabes?  Por  lo  menos,  por  lo
[24:53] 
[24:53] menos  soy  feliz  refresco,  ¿sabes?
[24:54] 
[24:54] No,  no  me  compraron  el  whisky,  ¿no?  Para
[24:56] 
[24:56] echarle,  pero  por  lo  menos  algo,  sí,
[24:59] 
[24:59] algo  hacemos.
[25:01] 
[25:01] Es  un  problema  grave.
[25:02] 
[25:02] Hay  que  hay  que  buscar  empresas  que
[25:03] 
[25:04] tengan  una  demanda  que  sea  muy
[25:06] 
[25:06] inelástica.
[25:06] 
[25:06] Oh,
[25:07] 
[25:07] porque  claro,  ahí  ya  estamos  con  esta
[25:09] 
[25:09] gente.  Es  que  es  es  un  bien  de  primera
[25:11] 
[25:11] necesidad,  o  sea,  lo  vas  a  necesitar.
[25:13] 
[25:13] Otro  valor  defensivo  por  excelencia,
[25:15] 
[25:15] otro  sector  que  forma  valores  defensivos
[25:17] 
[25:17] por  excelencia  es  el  sector  médico
[25:19] 
[25:19] healthcare  en  Estados  Unidos.  Quiero
[25:21] 
[25:21] decir,  tendrás  que  seguir  pagando  tu
[25:23] 
[25:23] seguro  de  salud,  igual  bajas  de
[25:24] 
[25:25] prestaciones  y  demás,  pero  vas  a  tener
[25:26] 
[25:26] que  seguir  pagando  hasta  ahí  porque  eso
[25:28] 
[25:28] va  a  ser  de  los
[25:29] 
[25:29] y  te  pasa  algo,  tendrás  que  pagar  mucho
[25:31] 
[25:31] más  todavía.
[25:31] 
[25:31] Claro.  O  sea,  eso  es  una  eso  es  una  cosa
[25:33] 
[25:33] que  tú  lo  entiendes,  que  si  te  tienes
[25:34] 
[25:34] que  pagar  la  sanidad  es  una  de  las
[25:36] 
[25:36] últimas  cosas  que  vas  a  recortar.  Anda
[25:37] 
[25:37] que  no  tienes  [ __ ]  que  recortar  de  de
[25:39] 
[25:39] gastos  que  tienes  cada  mes  hasta  que
[25:41] 
[25:41] tengas  que  llegar  a  tocar  eso.  E  que
[25:43] 
[25:43] bueno,  pues  según  lo  grave  que  sea  la
[25:44] 
[25:44] crisis,  pues  puede  puede  haber  gente  que
[25:46] 
[25:46] sí  que  tenga  que  tocar  allí.  Entonces,
[25:47] 
[25:47] eh  valores  como  Johnson  and  Johnson,  por
[25:49] 
[25:49] ejemplo,  que  que  es  que  es  un  valor  muy
[25:52] 
[25:52] muy  sólido  y  que  además  da  da  un
[25:54] 
[25:54] dividendo  muy  constante,  United  Health,
[25:56] 
[25:56] que  ahora  está  en  momento  bastante
[25:58] 
[25:58] controvertido,  pero  es  una  acción
[25:59] 
[25:59] también  que  genera  muchísima  caja  cada
[26:01] 
[26:01] trimestre  más  que  Google  y  y  sin  embargo
[26:04] 
[26:04] se  ha  pegado  una  una  nata  de  campeonato
[26:06] 
[26:06] en  en  bolsa.  Eh,  Pfizer  con  los
[26:09] 
[26:09] medicamentos  que  tiene,  Eli,  Lili,  que
[26:12] 
[26:12] son  los  competidores  de  de  Novo  Nordisk
[26:14] 
[26:14] y  de  Othénpic.  Esta  eh  esta  farmacéutica
[26:17] 
[26:17] también  tiene  mucho  medicamento  contra
[26:18] 
[26:18] el  cáncer  o  contra  diabetes,  que  al
[26:21] 
[26:21] final  son  medicamentos  que  de  algún  modo
[26:24] 
[26:24] tienen  una  recurrencia  que  no  va  a  parar
[26:26] 
[26:26] por  mucho  de  que  de  que  la  economía  se
[26:27] 
[26:27] pare.  ¿Qué  es  lo  que  para?  las
[26:29] 
[26:30] tecnológicas,  porque  las  tecnológicas
[26:31] 
[26:31] tienen  que  hacer  despidos  de  decir,
[26:32] 
[26:32] "Vale,  no  estamos  ahora  para  tonterías
[26:34] 
[26:34] de  de  empezar  a  a  investigar  en  cosas
[26:36] 
[26:36] nuevas  e  y  en  nuestras  fumadas.  Esto  hay
[26:38] 
[26:38] que  relajarlo,  eh,  pero  sin  embargo  los
[26:40] 
[26:40] valores  defensivos  siguen  siguen
[26:42] 
[26:42] sosteniéndose.
[26:42] 
[26:42] Una  duda,  no  sé  si  si  podrá  resolverla,
[26:45] 
[26:45] pero  entiendo  que  automoción,  por
[26:46] 
[26:46] ejemplo,  es  un  es  una  un  tipo  de  acción
[26:48] 
[26:48] que  es  muy  volátil  a  este  tipo  de
[26:50] 
[26:50] Correcto.  Automoción  sería  cero
[26:52] 
[26:52] defensivo.
[26:53] 
[26:53] Y  y  compañías  eh  como  las  que  comentamos
[26:56] 
[26:56] la  semana  pasada  de  vinculadas  con
[26:59] 
[26:59] lanzamiento  de  satélites,  por  ejemplo,
[27:00] 
[27:00] ¿cómo  cómo  reaccionaran  ante  un
[27:02] 
[27:02] También  caerían?  Porque  es  al  final  algo
[27:04] 
[27:04] tecnológico,  es  algo  que  está  por
[27:05] 
[27:05] descubrir.  O  sea,  eh  hablábamos  de  AST,
[27:08] 
[27:08] por  ejemplo,
[27:10] 
[27:10] claro,  no  no  genera  dinero,  está
[27:12] 
[27:12] quemando  caja,  quema  c  180  millones  cada
[27:14] 
[27:14] trimestre.  Entonces,  si  la  economía  va
[27:17] 
[27:17] jodida,  es  como  un  momento  en  el  que
[27:19] 
[27:20] también  la  inversión  se  frena  y  y  todo
[27:22] 
[27:22] se  va  ralentizando  y  hay  empresas  pues
[27:23] 
[27:23] que  no.
[27:24] 
[27:24] Y  los  bancos  que  decía  Willy,
[27:26] 
[27:26] los  bancos  sí  y  no,  porque  cuando  ocurre
[27:30] 
[27:30] en  crisis,  ¿qué  es  lo  que  suele  hacer  el
[27:31] 
[27:31] Banco  Central?  bajar  los  tipos  para
[27:33] 
[27:33] reactivar  la  economía.  Cuando  bajas  los
[27:35] 
[27:35] tipos,  al  final  el  banco  se  acaba
[27:37] 
[27:37] quedando  con  muy  poquito  margen  para
[27:39] 
[27:39] poder  operar.  Para  un  banco,  lo  ideal
[27:40] 
[27:40] sería  que  los  tipos  estén  super  altos,
[27:41] 
[27:41] porque  dices,  "Hostia,  los  tipos  están
[27:42] 
[27:43] al  10,  yo  te  presto  al  15  y  luego,
[27:46] 
[27:46] ¿sabes?  y  luego  me  financio  a  más  barato
[27:47] 
[27:47] y  y  tengo  mucho  más  margen.  Cuando  los
[27:49] 
[27:49] bancos  estuvieron  operando  con  tipos
[27:51] 
[27:51] casi  en  torno  al  cero,  empezaron  a  meter
[27:54] 
[27:54] comisiones  y  a  meter  cosas  que  antes  no
[27:56] 
[27:56] ponían  porque  necesitaban  ganar  dinero
[27:58] 
[27:58] de  algún  sitio.
[27:59] 
[27:59] Claro.
[27:59] 
[28:00] Entonces,  eh  bancos  suele  correlacionar
[28:02] 
[28:02] más  bien  con  la  volatilidad  de  de  todo
[28:05] 
[28:05] el  mercado  y  de  y  de  la  crisis.
[28:07] 
[28:07] Y  Bitcoin.
[28:08] 
[28:08] Bueno,  Bitcoin  la  gente  tiende  a  pensar
[28:11] 
[28:11] que  en  la  crisis  sube,  pero  parece  que
[28:14] 
[28:14] está  muy  correlacionado  con  con  las
[28:16] 
[28:16] empresas  más  tecnológicas.  En  e  en  la
[28:19] 
[28:19] guerra  de  de  Israel  e  Irán,  lo  que  se
[28:22] 
[28:22] veía  es  que  cuando  parecía  que  pues  iba
[28:25] 
[28:25] a  subir  el  petróleo,  que  iba  que  iba  a
[28:26] 
[28:26] haber  conflicto,  que  no  fue  tan  volátil,
[28:28] 
[28:28] pero  cuando  parecía  que  iban  a  haber
[28:30] 
[28:30] hostias  de  verdad,  el  oro  subía  porque
[28:33] 
[28:33] es  valor  refugio,  el  franco  suizo  subía
[28:36] 
[28:36] porque  es  valor  refugio,  Bitcoin  bajaba
[28:39] 
[28:39] con  el  resto  de  las  bolsas.  Diferencia
[28:40] 
[28:40] entre  valor  refugio  y  acción  defensiva.
[28:43] 
[28:43] Son  son  similares,  pero  no  es
[28:45] 
[28:45] exactamente  lo  mismo.  Una  una  un  activo
[28:46] 
[28:46] refugio  es  es  oro,  que  también  es
[28:48] 
[28:48] perfectamente  válido  invertir
[28:50] 
[28:50] defensivamente  o  ponderar  tu  cartera
[28:52] 
[28:52] hacia  oro  para  decir,  "Vale,  no  me  voy  a
[28:53] 
[28:53] defender  con  acciones  de  con  acciones  de
[28:56] 
[28:56] defensivas  porque  mira,  entre  todas  las
[28:58] 
[28:58] que  has  dicho  del  sector  sanidad  es  que
[28:59] 
[28:59] no  sé  no  sé  quién  es  la  que  la  que  va  a
[29:01] 
[29:01] triunfar  no  sé  qué,  pues  puedes  poner  un
[29:02] 
[29:03] porcentaje  en  oro,  por  ejemplo.
[29:04] 
[29:04] Claro.  o  o  en  divisas  que  que  son
[29:07] 
[29:07] bastante  sólidas,  como  puede  ser  eh
[29:08] 
[29:08] Suiza  con  el  franco  suizo.
[29:10] 
[29:10] ¿Por  qué  el  franco  suizo  tiene  siempre
[29:12] 
[29:12] este  histórico  de  ser  valor  refugio?
[29:14] 
[29:14] Pues  yo  creo  que  porque  es  un  país  que
[29:16] 
[29:16] tradicionalmente  ha  sido  neutral  o  ha
[29:18] 
[29:18] intentado  ser  lo  más  neutral  posible  y
[29:20] 
[29:20] entonces  sabes  que  cualquier  turbulencia
[29:22] 
[29:22] que  pueda  haber  en  el  mundo  no  va  a
[29:24] 
[29:24] afectar  a  Suiza  o  no  debería  afectar  a
[29:26] 
[29:26] Suiza  y  de  hecho  Suiza  va  a  empezar  a
[29:28] 
[29:28] traer  a  todos  los  que  los  que  quieran
[29:31] 
[29:31] huir  con  dinero  de  las  zonas  donde  pueda
[29:34] 
[29:34] haber  conflicto.
[29:35] 
[29:35] Curioso,  ¿eh?  Cómo  Suiza  se  ha  mantenido
[29:36] 
[29:36] siempre  ahí.  lleva  haciéndolo  desde
[29:38] 
[29:38] desde  la  Edad  Media  y  de  hecho  se  le
[29:40] 
[29:40] critica  mucho  a  Suiza.
[29:41] 
[29:41] Mi  ideología  es  el  dinero.
[29:43] 
[29:43] Se  le  critica  mucho  a  Suiza  con  Rusia
[29:45] 
[29:45] porque  cuando  Putin  invade  Ucrania,
[29:48] 
[29:48] Suiza  forma  parte  de  todos  los  países
[29:50] 
[29:50] que  como  parte  de  las  sanciones  bloquean
[29:52] 
[29:52] las  transferencias  Swift  y  demás.
[29:53] 
[29:53] Entonces,  Suiza  tiene  que  formar  parte
[29:55] 
[29:55] de  ello  y  de  alguna  manera  está
[29:56] 
[29:56] rompiendo  su  neutralidad  porque  Suiza
[29:59] 
[29:59] debería  ser  de,  tío,  a  mí  me  da  igual  de
[30:01] 
[30:01] dónde  venga  el  dinero,  pues  por  ahí
[30:02] 
[30:02] métel  a  lo  mejor  últimamente  ha  cambiado
[30:04] 
[30:04] un  poco  de  parecer.  Bueno,  y  por  ejemplo
[30:06] 
[30:06] Dubai  ha  tomado  un  papel  muy  relevante
[30:08] 
[30:08] en  ese  en  ese  sentido.
[30:09] 
[30:09] Correcto.
[30:10] 
[30:10] De  hecho,  curiosamente  Andorra  también
[30:11] 
[30:11] es  un  país  que  uno  de  los  uno  de  los
[30:13] 
[30:13] pilares  es  esa  neutralidad,  ¿no?,
[30:15] 
[30:15] históricamente  que  que  ha  tenido.  Y  en
[30:17] 
[30:17] el  caso  de  Rusia  también  Andorra  como
[30:19] 
[30:19] Suiza  se  posicionó  en  contra  de  Rusia,
[30:21] 
[30:21] lo  cual  fue  un  caso  que  muchos  en
[30:24] 
[30:24] Andorra  criticaron  el  posicionamiento
[30:25] 
[30:25] del  país  en  cuanto  a  esta  cuestión,  pero
[30:28] 
[30:28] sí  que  la  neutralidad  tiene  ciertas
[30:29] 
[30:29] ventajas.  Lo  que  pasa  es  que  la
[30:31] 
[30:31] neutralidad  yo  la  veo  a  veces  como  el  no
[30:33] 
[30:33] mojarte,  ¿no?  Y  el  no  mojarte,  eh,  como
[30:35] 
[30:35] venimos  diciendo,  ¿no?  También  en  las
[30:37] 
[30:37] redes  y  en  todo.  Al  final,  si  no  te
[30:38] 
[30:38] mojas,  te  quedas  en  medio  y
[30:40] 
[30:40] cl,  pero  yo  yo  me  lo  imagino  como  si  tú
[30:41] 
[30:41] eres  un  pequeñajo  y  se  están  pegando
[30:43] 
[30:43] gigantes  y  te  dices,  "Bueno,  yo  que  no
[30:45] 
[30:45] que  no  me  vean."
[30:46] 
[30:46] Tienes  que  tienes  que  entender  quién
[30:47] 
[30:47] eres.  O  sea,  quiero  decir,  no  eres
[30:48] 
[30:48] Estados  Unidos,  no  eres  Alemania,  no
[30:49] 
[30:49] eres  China.  O  sea,  quiero  decir,  peres
[30:52] 
[30:52] Andorra,  Suiza  y  demás,  o  sea,  eres
[30:53] 
[30:54] pequeñito,
[30:54] 
[30:54] ¿no?  En  la  Segunda  Guerra  Mundial,  Suiza
[30:55] 
[30:55] ganó  bastante,  eh,  le  fue  bastante  bien.
[30:57] 
[30:57] Y  hay  un  tercer  grupo  de  empresas  o
[31:00] 
[31:00] valores  defensivos  que  también  son
[31:01] 
[31:01] bastante  sólidos,  que  son  las  de
[31:03] 
[31:04] utilities,  energía,
[31:05] 
[31:05] claro,
[31:06] 
[31:06] la  luz,  el  agua  y  demás.  Hay  una  empresa
[31:08] 
[31:08] que  se  llama  Duke  Energy,  por  ejemplo,
[31:09] 
[31:09] que  que  es  pues  al  final  redes
[31:12] 
[31:12] eléctricas,  pero  en  Estados  Unidos.
[31:13] 
[31:13] Entonces,  eso  sabes  que  se  va  a  seguir
[31:15] 
[31:15] consumiendo  y  se  va  a  seguir  utilizando,
[31:16] 
[31:16] ¿no?  Porque  haya  crisis  va  a  haber  una
[31:19] 
[31:19] gran  caída,  por  lo  menos  de  los  hogares.
[31:21] 
[31:21] Otra  cosa  es  que  fábricas  cierren,
[31:23] 
[31:23] etcétera.  Y  se  puede  invertir  también  en
[31:25] 
[31:25] la  en  la  mayor  compañía  de  procesamiento
[31:27] 
[31:27] de  aguas  de  todo  Estados  Unidos.
[31:30] 
[31:30] Entonces,  esa  es  otra  empresa  que  dice,
[31:31] 
[31:31] "A  ver,  la  gente  seguirá  consumiendo
[31:33] 
[31:33] agua,  seguirá  [ __ ]  en  el  báter,
[31:34] 
[31:34] seguirá  dando  la  cadena  y  alguien  tendrá
[31:35] 
[31:35] que  procesar  esa  [ __ ]  con  perdón."
[31:38] 
[31:38] Entonces,  eh,  pues  es  otra  empresa  que
[31:40] 
[31:40] lleva  haciendo  un  negocio  de  manera
[31:41] 
[31:41] bastante  sólida.  Pregunta  obligada,
[31:43] 
[31:43] ¿cuándo  una  acción  defensiva  cae?
[31:45] 
[31:45] Una  acción  defensiva  suele  caer  o  no  ir
[31:47] 
[31:47] a  la  par  de  mercado  cuando  hay  otras
[31:50] 
[31:50] oportunidades  que  te  generan  un  costo  de
[31:52] 
[31:52] oportunidad  de  estar  sobreinvertido  en
[31:53] 
[31:53] ellas.  Es  decir,  estar  invertido  en  la
[31:55] 
[31:55] empresa  de  en  la  empresa  de  aguas  que
[31:57] 
[31:57] sabes  que  el  crecimiento  que  va  a  tener
[31:58] 
[31:58] no  va  a  ser  nada  disruptivo,  pues  si
[32:00] 
[32:00] estás  en  un  momento  de  recesión  estás
[32:02] 
[32:02] muy  bien  invertido  ahí.  Pero  si  estás  en
[32:04] 
[32:04] un  momento  en  el  que  está  viendo  grandes
[32:05] 
[32:05] avances  y  que  la  bolsa  está  subiendo  una
[32:06] 
[32:06] auténtica  barbaridad,  porque  hay  pues
[32:08] 
[32:08] muchas  empresas  que  están  innovando  y
[32:10] 
[32:10] estamos  en  el  pico  de  la  inteligencia
[32:12] 
[32:12] artificial,  pues  te  renta  mucho  más  tu
[32:14] 
[32:14] dinero  que  lo  pongas  en  sectores  como
[32:16] 
[32:16] como  chips  y  y
[32:19] 
[32:19] conductores  a  que  lo  tengas  invertido  en
[32:21] 
[32:21] en  utilities.
[32:22] 
[32:22] Bien  defendido.
[32:24] 
[32:24] Pero,  ¿quiere  decir  que  pierdes  por  el
[32:26] 
[32:26] coste  de  oportunidad  o  incluso  que  la
[32:29] 
[32:29] acción  como  tanta  gente  sale  de  ese
[32:31] 
[32:31] activo  pierde  valor?  La  acción,  la
[32:33] 
[32:33] acción  puede  llegar  a  caer  porque  al
[32:34] 
[32:34] final  por  juego  de  oferta  y  demanda,
[32:36] 
[32:36] pero  sobre  todo  minoristas  acaba
[32:39] 
[32:40] Claro,  es  que  tienes  todo  el  sentido  del
[32:40] 
[32:40] mundo,  te  das  cuenta  de  que  podías  hacer
[32:43] 
[32:43] muchísimo  más  en  otra  acción  y
[32:45] 
[32:45] bueno,
[32:45] 
[32:45] depende  también  de  la  tesis  de  inversión
[32:47] 
[32:47] porque  porque  también  como  valores
[32:49] 
[32:49] defensivos  podemos  incorporar  otro
[32:50] 
[32:50] pilar,  hablamos  del  oro,  los
[32:52] 
[32:52] aristócratas  del  dividendo,  es  decir,
[32:54] 
[32:54] aquellas  empresas  que  durante  años
[32:56] 
[32:56] siempre  han  estado  mejorando  las
[32:57] 
[32:57] cantidades  de  dividendo  y  y  pagan  mucho
[32:59] 
[32:59] dividendo,  Coca-Cola,  por  ejemplo,  es
[33:00] 
[33:00] una  de  ellas.  Estas  empresas  también
[33:02] 
[33:02] actúan  como  como  valores  defensivos  y  y
[33:06] 
[33:06] qué  sé  yo,  Veratagui,  por  ejemplo,  tiene
[33:07] 
[33:08] posiciones  muy  importantes  en  estas
[33:09] 
[33:09] empresas  porque  confía  en  ellas  y  están
[33:11] 
[33:11] muy  bien  gestionadas  y  demás.
[33:12] 
[33:12] Por  no  hablar  que  aunque  estés  en  un
[33:13] 
[33:13] sector  defensivo  puedes  gestionar  la
[33:15] 
[33:15] empresa  como  el  culo  y  por  tanto  el
[33:17] 
[33:17] inversor  salirte  de  tu  capital.  Es
[33:18] 
[33:18] decir,  no  sé,  se  me  ocurre  Telefónica,
[33:21] 
[33:21] por  ejemplo,  es  una  empresa  que  ha  sido
[33:23] 
[33:23] históricamente  un  un  valor  fijo  en  las
[33:25] 
[33:25] carteras  de  inversión  de  todo  español  y
[33:27] 
[33:27] telefónica  lleva  una  castaña  del  85%.
[33:30] 
[33:30] Sí,  no,  pero  que  e  en  Estados  Unidos
[33:32] 
[33:32] United  Health,  que  os  la  mencionaba
[33:33] 
[33:33] antes,  este  año  ha  llegado  a  estar  a  más
[33:35] 
[33:35] de  $600  por  acción,  ahora  está  a  300.
[33:37] 
[33:37] Entonces,  eh  que  claro,  algunos  lo  están
[33:40] 
[33:40] viendo  como  una  gran  oportunidad.
[33:41] 
[33:41] Cuidado  porque  está  le  están
[33:44] 
[33:44] investigando  porque  a  lo  mejor  han  hecho
[33:45] 
[33:45] aquí  algún  chanchuyó  con  Medicare,  pero
[33:47] 
[33:47] igualmente  que  que  puede  pasar  eh  una
[33:49] 
[33:49] una  empresa  ser  sólida  y  un  bicharraco
[33:51] 
[33:52] muy  grande,  pues  vale  la  mitad  ahora  que
[33:54] 
[33:54] hace  unos  meses.
[33:54] 
[33:54] Y  no  olvidéis  que  la  mejor  defensa  es  un
[33:56] 
[33:56] buen  ataque,
[33:58] 
[33:58] no  es  consejo  de  inversión.  Y  no  es
[33:59] 
[33:59] consejo.  Exacto.
[34:00] 
[34:00] Te  pillaba,  te  pillaba  a  lo  lejos.
[34:03] 
[34:03] Y  no  es  un  activo  refugio  el  comprar
[34:06] 
[34:06] real  estate,  por  ejemplo.
[34:08] 
[34:08] Bueno,  depende  de  dónde  lo  compres.  Si
[34:09] 
[34:09] está  en  el  centro  de  las  grandes
[34:10] 
[34:10] ciudades  y  muy  bien  situado,  se  me  hace
[34:12] 
[34:12] difícil  que  el  centro  de  París  o  el
[34:14] 
[34:14] centro  de  Madrid  o  el  centro  de  Nueva
[34:16] 
[34:16] York  vaya  para  abajo.
[34:17] 
[34:17] Alguien  en  2007  dijo  lo  mismo.
[34:19] 
[34:19] Ya,  pero  no  fue  mucho  para  abajo  en  esas
[34:21] 
[34:21] zonas,  ¿eh?
[34:22] 
[34:22] Ya,  es  verdad.
[34:23] 
[34:23] Y  mirar  al  centro  de  París  cómo  está.
[34:24] 
[34:24] Claro,  pues  esto  que  dices  me  viene  muy
[34:26] 
[34:26] bien  porque  sabéis  quién  es  el  dueño  de
[34:28] 
[34:29] la  sede  de  Amazon,  la  sede  de  meta  y
[34:32] 
[34:32] grandes  edificios  que  hay  en  Madrid,
[34:34] 
[34:34] el  dueño,  es  decir,  10  veces
[34:36] 
[34:36] 10  cada  mes  le  paga
[34:39] 
[34:39] el  alquiler  a  esta  persona.  Tío  o  tío,
[34:42] 
[34:42] es  un  hombre.
[34:43] 
[34:43] Es  un  hombre.
[34:44] 
[34:44] Chisto.
[34:46] 
[34:46] Markusel,  ¿te  imaginas?
[34:49] 
[34:49] Pues  alguno  de  estas  familias  de  real
[34:52] 
[34:52] estate  o  de  constructoras,  ¿no?  No  es
[34:54] 
[34:54] una  persona  de  España  que  es
[34:57] 
[34:57] Amancio  Ortega,
[34:58] 
[34:58] nuestro  querido  Amancio,  también  ha
[35:00] 
[35:00] comprado
[35:00] 
[35:00] quer  una  persona  que  de  hecho  no  sale
[35:02] 
[35:02] nunca  en  entrevistas,  no  quiere  estar  en
[35:04] 
[35:04] ningún  sitio  porque  de  hecho  su
[35:05] 
[35:05] filosofía  es  no  quiero  pasar
[35:07] 
[35:07] desapercibido,  quiero  poder  ir  a  tomarme
[35:09] 
[35:09] un  café  sin  que  me  moleste  nadie  y  sobre
[35:11] 
[35:11] todo  esta  parte  de  privacidad,  pero
[35:13] 
[35:13] justamente  él  tiene  desde  toda  la  vida
[35:16] 
[35:16] ha  empezado  a  tener  su  su  patrimonio  que
[35:18] 
[35:18] tiene  como  un  25  30%  en  real  estate,
[35:21] 
[35:21] pero  no  real  estate  que  dices,  "A  ver
[35:22] 
[35:22] que  me  compro  clar  Claro,  cuando  te  caen
[35:24] 
[35:24] miles  de  millones  cada  año  y  llevas  30
[35:27] 
[35:27] 40  años  con  tu  empresa,  lo  que  ocurre  es
[35:30] 
[35:30] que  lo  ha  ido  ha  ido  comprando
[35:31] 
[35:31] diferentes  edificios,  pero  son  todos  en
[35:33] 
[35:33] ubicaciones  Prime.  Y  os  voy  a  decir
[35:35] 
[35:35] algunas  de  las  ubicaciones  que  tiene
[35:36] 
[35:36] porque  vais  a  flipar.  Tiene  la  Troy
[35:39] 
[35:39] Block,  que  es  la  sede  de  Amazon,  es  suya
[35:41] 
[35:41] entera.  Tiene  también  eh  Harbor  Blocks,
[35:44] 
[35:44] que  es  la  sede  de  Facebook  Meta.  Tiene
[35:47] 
[35:47] también  de  Bonsaire  House  en  Londres  y
[35:49] 
[35:49] también  de  Post  Building,  que  son  las
[35:51] 
[35:51] sedes  de  consultoras  y  empresas  que  ya
[35:52] 
[35:52] conoceréis.  También  tiene  el  Hotel  Epic
[35:54] 
[35:54] en  Miami,  el  Royal  Bank  Plaza  en
[35:57] 
[35:57] Toronto.  Todo  estos  son  sedes  que,  por
[36:00] 
[36:00] ejemplo,  se  gastó  800  millones  en  el  en
[36:02] 
[36:02] el  hotel  de  Toronto.  También  tiene  todo
[36:04] 
[36:04] esto  a  través  de  su  de  su  empresa,  que
[36:06] 
[36:06] es  digamos  que  la  empresa  que  se  llama
[36:08] 
[36:08] de  holding  con  toda  la  patrimonial  que
[36:10] 
[36:10] tiene  que  se  llama  Pontegada,  pero
[36:12] 
[36:13] Pontegadea  que  además  tiene  la  torre
[36:15] 
[36:15] Picaso,  la  torre  Foster  en  Madrid,
[36:17] 
[36:17] eh,  perdón,  en  España.  Tiene  también  la
[36:19] 
[36:19] pel  Store  de  Paseo  de  Gracia,  también  es
[36:21] 
[36:21] suya.  Tiene,  yo  que  sé,  en  Estados
[36:23] 
[36:23] Unidos  tiene  zonas  en  Seattle,
[36:25] 
[36:25] edificios,  en  Canadá  también  tiene
[36:27] 
[36:27] diferentes  eh  bancos.  Reino  Unido
[36:29] 
[36:29] también  tiene  la  sede  del  de  Economies.
[36:31] 
[36:31] Todo  esto  es  suyo,
[36:33] 
[36:33] pero  todo  es  comercial.
[36:35] 
[36:35] Sí,  porque  al  final  tiene  también
[36:37] 
[36:37] algunos  edificios,  sobre  todo  hoteles,
[36:39] 
[36:39] pero  él  dice,  "A  ver,  ¿qué  voy  a  hacer
[36:41] 
[36:41] si  me  aseguro  que  estas  empresas  que  son
[36:43] 
[36:43] la  leche,  que  son  empresas  que  sé  que
[36:45] 
[36:45] van  a  ir  pagando,
[36:47] 
[36:47] no  va  a  pagar  Amazon?"  Y  su  sede.
[36:49] 
[36:49] Claro,  pero  imagínate  el  escenario  donde
[36:52] 
[36:53] todo  el  zurderío  y  toda  la  fauna  que
[36:55] 
[36:55] tenemos  a  la  izquierda,  que  una  persona
[36:57] 
[36:57] deja  de  pagar  a  Manci  Manordega  desaucia
[36:59] 
[36:59] una  familia.  Vamos.  se  lo  comen  pero  por
[37:02] 
[37:02] eso  no  por  eso  no  hace
[37:03] 
[37:03] por  eso  no  entra  en  residencial  y  es  que
[37:05] 
[37:05] lo  que  ocurrió  fue  que  empezó  comprando,
[37:08] 
[37:08] por  ejemplo,  dijo,  "A  ver  qué  sentido
[37:10] 
[37:10] tiene  si  eh  Zara  siempre  el  grupo  Unitex
[37:13] 
[37:13] tiene  que  tener  siempre  una  ubicación
[37:15] 
[37:15] privilegiada,  ya  que  sea  en  España  o
[37:17] 
[37:18] donde  sea,  voy  a  comprar  el  edificio  con
[37:20] 
[37:20] mi  patrimonial  y  luego  se  lo  alquilo  a
[37:22] 
[37:22] mi  propia  empresa."
[37:24] 
[37:24] Y  esto  empezó  a  ir  muy  bien.  De  repente
[37:25] 
[37:25] llegó  un  momento  en  el  que  igual  quería
[37:27] 
[37:27] comprar  una  ubicación  y  no  estaba
[37:29] 
[37:29] disponible  para para  comprar  en  esa
[37:31] 
[37:31] zona.  Entonces  dijo,  "Oye,  me  ha  salido
[37:33] 
[37:33] la  opción  de  comprar  el  Apple  Store.
[37:35] 
[37:35] Venga,  va,  pues  lo  compro."  Y  aunque  no
[37:36] 
[37:36] se  lo  quede  para  Zara,  lo  tiene  Apple,
[37:38] 
[37:38] me  lo  va  a  pagar  igualmente.  Y  no  es  que
[37:40] 
[37:40] saque  una  barbaridad,  sale,  saca  como
[37:42] 
[37:42] una  media  de  un  4%  5  al  año,  que  está
[37:45] 
[37:45] bien,  pero  lo  tiene  ahí,  sobre  todo  que
[37:47] 
[37:47] le  flipa  al  real  estate.
[37:48] 
[37:49] Bueno,  y  piensa  que  eso  es  el
[37:50] 
[37:50] rendimiento  a  corto,  pero  ese  tipo  de
[37:52] 
[37:52] activos,  esas  piezas  únicas  en  esas
[37:54] 
[37:54] ubicaciones  se,  bueno,  incrementan  el
[37:56] 
[37:56] valor  de  una  forma  muy  clara,
[37:58] 
[37:58] no  se  revalorizan  una  una  auténtica
[37:59] 
[37:59] barbaridad.  Esto  eh  yo  sí  que  había  sí
[38:02] 
[38:02] que  había  oído,  ¿no?,  que  intentó
[38:04] 
[38:04] comprar  o  intentaba  comprar  y  lo  siguen
[38:06] 
[38:06] haciendo,  ¿no?,  los  locales  donde  está
[38:08] 
[38:08] Zara,  porque  Zara  siempre  está  en  si  tú
[38:10] 
[38:11] vas  a  cualquier  ciudad  y  dices,  "Vale,
[38:12] 
[38:12] ¿cuál  sería  la  ubicación  cero?  La  mejor
[38:14] 
[38:14] ubicación  para  para  colocar  en  el  centro
[38:17] 
[38:17] de  la  ciudad  eh  una  tienda.  Siempre
[38:19] 
[38:19] suele  haber  un  Zara.  Si  si  no  está  en  la
[38:21] 
[38:21] ubicación  cero,  está  en  las  de  al  lado
[38:23] 
[38:23] porque  es  es  lo  que  en  lo  que  se  han
[38:25] 
[38:25] especializado  y  lo  que  son  lo  que  los
[38:26] 
[38:27] hace  únicos  de  de  algún  modo  también.
[38:30] 
[38:30] Eh,  McDonald's  trata  de  comprar  sus
[38:32] 
[38:32] propios  locales.  Es  decir,  McDonald's,
[38:34] 
[38:34] la  matriz,  compra  el  local  donde  el
[38:38] 
[38:38] franquiciado  va  a  tener  que  pagarle  el
[38:39] 
[38:39] alquiler  a  la  a  la  matriz.  intentan
[38:42] 
[38:42] hacerlo  casi  siempre,  casi  siempre  que
[38:43] 
[38:44] pueden  y  muy  pocas  veces  no  pueden.
[38:45] 
[38:45] Yo  pensaba  que  era  obligatorio,  que
[38:46] 
[38:47] decían,  "Esta  zona  es  muy  buena,  de
[38:48] 
[38:48] hecho  el  local  es  mío,  me  lo  pagas,
[38:51] 
[38:51] ¿no?"  Eh,  o  sea,  así  es  como  así  es  como
[38:52] 
[38:52] suelen  funcionar  con  los  nuevos,  pero
[38:54] 
[38:54] hay  algunos  antiguos  que  están,  sobre
[38:55] 
[38:55] todo  en  centros  históricos  de  de
[38:56] 
[38:56] ciudades  donde  no  han  podido  comprar
[38:58] 
[38:58] esto  porque  a  lo  mejor  el  edificio  es  de
[38:59] 
[38:59] Amancia  Ortega  o  de  o  de  algún  gran
[39:01] 
[39:01] tenedor  que  dice,  "No,  no,  aquí  te  puedo
[39:03] 
[39:03] hacer  un  alquiler,  pero  no  te  no  te
[39:05] 
[39:05] puedo  vender  la  zona."  Claro,  es  que
[39:06] 
[39:06] imagínate  que  eres  el  propietario  y
[39:08] 
[39:08] tienes  un  Zara  y  te  viene  avancio.
[39:10] 
[39:10] Claro,  le  pides  una  cantidad  de  dinero
[39:12] 
[39:12] que  que  claro,  probablemente  te  dicen
[39:14] 
[39:14] que  no  porque  tampoco  quieren  ser  tontos
[39:15] 
[39:15] y  pagar  un  precio  que  no  toca.  ¿Y  no
[39:17] 
[39:17] creéis  que,  por  ejemplo,  al  tener
[39:19] 
[39:19] ubicaciones  muy  icónicas  cuesta  mucho
[39:23] 
[39:23] luego  venderlos?  Por  ejemplo,  si  tengo
[39:25] 
[39:25] la  Torre  Picasso,  no  es  como  decir,
[39:27] 
[39:27] bueno,  un  edificio  sin  más.  Yo  creo  que
[39:29] 
[39:29] todo  lo  contrario,  eh,  son  únic  son
[39:31] 
[39:31] únicas,  hay  menos  oferta  de
[39:33] 
[39:33] de  esos  edificios,  de  esas  oficinas,  de
[39:36] 
[39:36] crees  que  el  tener  algo  único,  no  sé,
[39:38] 
[39:38] por  ejemplo,  si  tienes  algo  que  solo
[39:39] 
[39:39] tienen  ahí  un  cuadro  que
[39:40] 
[39:40] no  no.  A  ver,  tiene  razon  Willy,  es
[39:41] 
[39:41] decir,  hay  menos  liquidez,  hay  hay  menos
[39:43] 
[39:43] candidatos  a  adquirirlo,  pero  es  una
[39:45] 
[39:45] pieza  única,  con  lo  cual  si  quieres  eso,
[39:47] 
[39:47] eso  tienes  que  pasar  por  ti
[39:48] 
[39:48] porque  todas  las  empresas  así
[39:50] 
[39:50] glamurosas,  consultoras  y  demás  en
[39:51] 
[39:51] Madrid  quieren  estar  en  las  cinco
[39:52] 
[39:52] torres,  Torre  Picaso,  etcétera.  O  sea,
[39:54] 
[39:54] porque  es  como  yo,  mi  marca  tiene  que
[39:56] 
[39:56] estar  aquí.  es  más  de
[39:58] 
[39:58] Pero  eso  es  estatus,  no  es  liquidez  del
[40:00] 
[40:00] mercado.  O  sea,
[40:01] 
[40:01] sí,  sí,  ese  es  estatus,  pero  quiero
[40:02] 
[40:02] decir  es  un  producto  inmobiliario  que  se
[40:04] 
[40:04] va  a  alquilar  siempre,
[40:05] 
[40:05] con  lo  cual  tendrás  encontrarás
[40:07] 
[40:07] comprador  antes.
[40:08] 
[40:08] Pero  de  repente,  por  ejemplo,  era  estar
[40:10] 
[40:10] siempre  en  la  en  Plaza  Castilla  en
[40:12] 
[40:12] Madrid  y  de  repente  se  hicieron  las
[40:14] 
[40:14] cuatro  torres,  que  ahora  por  lo  visto
[40:15] 
[40:15] son  cinco,  acabas  de  decir,  y
[40:17] 
[40:17] se  va  a  hacer  una  más
[40:17] 
[40:18] y  todo  el  mundo  se  quiere  ahí.  Sí.
[40:20] 
[40:20] Entonces  que  que  al  tener  algo  tan
[40:21] 
[40:21] icónico,  lo  que  dice  Mark  también
[40:23] 
[40:23] pregunto  eh  que  si  no  cuesta  mucho  más
[40:25] 
[40:25] poder  venderlo.
[40:27] 
[40:27] Caso  durante  años  fue  el  edificio  más
[40:29] 
[40:29] alto  de  Madrid.
[40:29] 
[40:29] Sí,  pero  tú  tienes  un  claro,  durante
[40:31] 
[40:31] años  igual  tú  compras  edificio  más  alto
[40:33] 
[40:33] de  Madrid  y  de  repente  son  pasan  10  años
[40:35] 
[40:35] y  tienes  el  quinto  edificio  más  alto  de
[40:36] 
[40:36] Madrid.  ¿Vale  más  o  menos?  menos  porque
[40:39] 
[40:39] es  menos  único.  O  sea,  si  nos  medimos
[40:41] 
[40:41] por  altura,  claro,  si  nos  medimos  por
[40:43] 
[40:43] simbolismo,
[40:43] 
[40:43] pues  claro,  le  sigues  le  sigues  cargando
[40:45] 
[40:45] una  pasta  en  alquileres  a  O  sea,  yo  creo
[40:47] 
[40:47] que  el  el  alquiler  por  planta  de  Torre
[40:49] 
[40:49] Picaso,  yo  no  creo  que  haya  disminuido
[40:51] 
[40:51] por  el  hecho  de  que  hayan  hecho  las
[40:53] 
[40:53] torres,  o  sea,  seguramente  se  habrá
[40:54] 
[40:54] mantenido,  habrá  subido.
[40:56] 
[40:56] Yo  solo  sé  que  si  tengo  una  casa  de
[40:57] 
[40:57] color  rosa  me  va  a  costar  más  venderla
[40:59] 
[40:59] que  todas  las  demás  que  son  naranjadas.
[41:01] 
[41:01] Eso  seguro.  Sí,
[41:01] 
[41:01] pero  si  tienes  la  casa  de  color  rosa
[41:03] 
[41:03] famosa  que  todo  el  mundo  quiere  estar
[41:04] 
[41:04] ahí
[41:05] 
[41:05] al  lado  de  la  Torrifel,  pues  se  alquil
[41:07] 
[41:07] que  se  alquila  siempre.
[41:09] 
[41:09] Claro,  claro.  Suponiendo  que  todo  el
[41:10] 
[41:10] mundo  la  quiera.  Yo  solo  digo  que  tener
[41:12] 
[41:12] ubicaciones  que  son  muy  icónicas  igual
[41:16] 
[41:16] no  es  tan  bueno.
[41:16] 
[41:17] En  Airbnb  hay  un  concepto  que  es  crear
[41:19] 
[41:19] casas  que  sorprendan  y  que  sean  ya
[41:21] 
[41:21] virales  de  por  sí.
[41:22] 
[41:22] Icon
[41:22] 
[41:23] y  que  y  esas  casas  se  suelen  alquilar
[41:25] 
[41:25] muchísimo  más.
[41:25] 
[41:25] Sí,  sí,  las  Icon.  Es  curioso  que  los
[41:27] 
[41:27] grandes  patrimonios  que  invierten  en
[41:29] 
[41:29] real  estate,  muchos  de  ellos  huyen  del
[41:31] 
[41:31] residencial.  Y  eso  es  algo  que  creo  que
[41:33] 
[41:34] hay  que  reflexionar.  ¿Por  qué,  no?  ¿Por
[41:35] 
[41:35] qué?  Porque  el  otro  día  estaba  Ismael
[41:37] 
[41:37] Clemente  en  el  Madrid  Economic  Forum
[41:38] 
[41:39] diciendo  que  él  huye  del  residencial,  o
[41:40] 
[41:40] sea,  él  invierte  en  centros  de  datos  y
[41:42] 
[41:42] en  comercial.  ¿Por  qué?  Porque
[41:44] 
[41:44] reputacionalmente  puedes  tener  un
[41:46] 
[41:46] problema.  Pero  es  que  fijaos,  eh,  este
[41:49] 
[41:49] este  sesgo  de  criminalizar  a  que
[41:51] 
[41:51] invierte  en  residencial  hace  que  haya
[41:53] 
[41:53] menos  inversión  en  residencial.  y  menos
[41:55] 
[41:55] inversión  en  residencial  implica  menos
[41:57] 
[41:57] oferta  y  menos  oferta  implica  más
[41:59] 
[41:59] precio,  con  lo  cual  intentas  atacar  al
[42:02] 
[42:02] inversor  residencial  y  lo  que  generas  es
[42:04] 
[42:04] un  mayor  precio  a  la  vivienda.  O  sea,  es
[42:05] 
[42:05] es  totalmente  querer
[42:06] 
[42:06] sin  querer  sin  querer.
[42:08] 
[42:08] También  que  de  alguna  de  alguna  forma
[42:10] 
[42:10] estos  locales  que  son  locales  premium  en
[42:13] 
[42:13] en  los  centros  de  las  ciudades,  cuando
[42:15] 
[42:15] hay  una  crisis  en  el  sector  residencial
[42:17] 
[42:17] puedes  perder  a  los  inquilinos  por
[42:18] 
[42:18] porque  se  tengan  que  mudar  a  algo  a  una
[42:20] 
[42:20] opción  más  barata,  eh,  o  puedes  tener
[42:22] 
[42:22] incluso  problemas  de  ocupación,  pero  en
[42:24] 
[42:24] lo  el  centro  de  las  ciudades,  aunque
[42:27] 
[42:27] haya  crisis,  ahí  no  te  vas  a  encontrar
[42:28] 
[42:28] como  en  un  barrio  de  ciudad  con  la  mitad
[42:30] 
[42:30] de  los  comercios  que  han  tenido  que
[42:31] 
[42:31] cerrar  porque  porque  no  pueden  mantener
[42:33] 
[42:33] los  costes  y  demás.  La  Apple  Store  de
[42:35] 
[42:35] Sol  no  cierra.  Eh,  todos  los  comercios
[42:37] 
[42:37] que  hay  alrededor  no  cierran  porque
[42:38] 
[42:38] están  marcas  que  son  las  que  se  pueden
[42:40] 
[42:40] permitir  esos  alquileres  y  hay  una  a  una
[42:42] 
[42:42] rotación  mucho  más  rápida  y  no  quiere
[42:44] 
[42:44] decir  que  no  les  pueda  ir  mal,  ¿eh?
[42:45] 
[42:45] Algunas  se  estampan,  pero  es  que  cambia
[42:47] 
[42:47] tan  rápido  porque  dice,  "Vale,  pues
[42:48] 
[42:48] quitamos  esto  y  ponemos  un  compro  oro,
[42:50] 
[42:50] vale,  pues  quitamos  esto  y  ponemos  un  y
[42:52] 
[42:52] funciona  muy  rápido  esa  esa  tasa  de
[42:54] 
[42:54] reposición."  Por  eso  yo  no  yo  no  yo  creo
[42:55] 
[42:55] que  es  buena  estrategia  para  preservar
[42:57] 
[42:57] patrimonio.  Luego  no  no  le  saco  una
[42:59] 
[42:59] barbaridad  eh  tampoco  de  rentabilidad
[43:00] 
[43:00] con  un  4  5%  no  es  muchísimo,  pero  claro,
[43:03] 
[43:03] es  que  son  muchos  millones  al  final  los
[43:04] 
[43:04] que  lo  que  tiene  que  proteger  es  la
[43:06] 
[43:07] empresa,  digamos  que  que  tiene  más  real
[43:09] 
[43:09] estate  de  toda  España,
[43:11] 
[43:12] muy  por  encima  de  Merlin  Properties  y  no
[43:14] 
[43:14] sé  cuál  otra  más  había.
[43:16] 
[43:16] Sí,  pues  encima  de  las  OCIMS  cotizadas.
[43:18] 
[43:18] Sí,  sí.
[43:19] 
[43:19] ¿Qué  es
[43:19] 
[43:20] la  suya?  Es  una  locura.  No,  no  lo  sé.
[43:21] 
[43:21] Claro,  es  que  tiene  edificios  por  todo
[43:22] 
[43:22] el  mundo.
[43:23] 
[43:23] Es  el  más  rico  de  España,  ¿no?  Sigue
[43:24] 
[43:24] siendo  Sí,  sí,  sí,
[43:25] 
[43:25] sí,  sí.  Me  imagino.
[43:26] 
[43:26] Byar.  Y  de  hecho  creo  que  es  un  un  honor
[43:29] 
[43:29] y  un  privilegio  de  España  el  poder  tener
[43:32] 
[43:32] a  una  persona  tan  alta  en  la  en  la  lista
[43:36] 
[43:36] Forbes  con  las  condiciones,  digamos,
[43:38] 
[43:38] para  emprender  que  hay  en  España.  No  hay
[43:40] 
[43:40] muchos  más,  de  hecho,
[43:41] 
[43:41] porque  en  España  después  de  Amancio,
[43:43] 
[43:43] su  mujer.
[43:44] 
[43:44] Ya,  bueno,  pero  quitando  el  núcleo
[43:46] 
[43:46] Amancio,  eh,  también  tenemos  a
[43:47] 
[43:47] Florentino  Pérez,  por  ejemplo,
[43:48] 
[43:48] no  está  en  la  lista  Forbest  en  la  en  la
[43:50] 
[43:50] en  la  tope  mundial  no  está.  y  Juan  Roch.
[43:53] 
[43:53] Juan  Roch  el  551  del  ranking  con  6300
[43:56] 
[43:56] millones  de  dólares  y  un  poquito  por  por
[43:59] 
[43:59] delante  Rafael  del  Pino  con  6900
[44:01] 
[44:01] millones,  o  sea,  sería  Mancio  Ortega  by
[44:04] 
[44:04] Far,  o  sea,  tiene  124  millones  de
[44:06] 
[44:06] dólares  de  patrimonio.  Luego  Sandra
[44:08] 
[44:08] Ortega  Mera,
[44:09] 
[44:09] te  has  dejado  un  1000  ahí,  te  has  dejado
[44:11] 
[44:11] un  pequeño  1000,  pero  está  bien.
[44:12] 
[44:12] Ah,  vale.
[44:13] 
[44:13] Que  yo  me  conformo  sin  el  1000  también.
[44:15] 
[44:15] 124000  millones  de  dólares  Avance  Ortega
[44:17] 
[44:17] su  patrimonio.  Sandra  Ortega  Mera,  que
[44:19] 
[44:19] es  su  hija,  tiene  10,800  millones  de
[44:21] 
[44:21] patrimonio.  Y  el  siguiente,  Rafael  Del
[44:24] 
[44:24] Pino,  6900  millones  de  dólares.  Juan
[44:26] 
[44:26] Roch,  el  puesto,  551  millones  del
[44:28] 
[44:28] ranking  mundial,  6300  millones.  O  sea,
[44:31] 
[44:31] que  quiero  decir  que  es  que  en  España  lo
[44:33] 
[44:33] tenemos  como  muy  normalizado  el  hecho  de
[44:35] 
[44:35] Aman  Ortega,  pero  es  que  saca  tanto  a
[44:37] 
[44:37] los  a  los  demás  que  es  como  un  aspecto
[44:40] 
[44:40] un  especimen  único,  ¿sabes?  Que  hemos
[44:42] 
[44:42] podido  desarrollar  aquí.  Qué  bien.  Y
[44:44] 
[44:44] todo  gracias  a  a  España.
[44:49] 
[44:49] Perdón.  Oye,  yo  os  venía  a  contar  una
[44:51] 
[44:51] cosa  porque  estoy  impactado.  Estoy
[44:52] 
[44:52] impactado  porque  sabéis  que  hace  muchos
[44:54] 
[44:54] capítulos  que  no  hablo  de  RSC.  De  hecho,
[44:55] 
[44:55] en  el  último  pude  hacer  alguna
[44:57] 
[44:57] pincelada,  pero  como  os  reíéis  de  mí,
[44:59] 
[44:59] pues  y  toda  la  gente  se  ría  de  mí,  pues
[45:02] 
[45:02] ya  no  hablo  de  RSC.
[45:03] 
[45:03] Pero  hoy  vengo  porque  he  dado  un  paso
[45:05] 
[45:05] más  en  la  evolución  Pokémon.  Ya  no  soy
[45:06] 
[45:06] RSC,  ahora  soy  otra  cosa  nueva.
[45:09] 
[45:09] No,
[45:09] 
[45:09] sí,  sí,  sí,  sí.
[45:11] 
[45:11] RSCI.  Os  lo  voy  a  leer  en  inglés  a  ver
[45:14] 
[45:14] si  lo  pronuncio  bien.  Perdón,  you  talk
[45:16] 
[45:16] si  lo  pronuncio  mal  porque  no  lo  he
[45:18] 
[45:18] ensayado  esto.
[45:20] 
[45:20] Enental  social  and  governance.
[45:22] 
[45:22] Ah,
[45:23] 
[45:23] ESG
[45:24] 
[45:24] W.
[45:25] 
[45:25] ¿Habéis  oído  hablar?
[45:28] 
[45:28] No,  no  te  rías.
[45:30] 
[45:30] ¿Habéis  oído  hablar  de  lo  que  es  la  SG?
[45:33] 
[45:33] No,
[45:33] 
[45:33] no,  pero  creo  que  estoy  a  punto  de
[45:34] 
[45:34] saber.  Yeah,  estás  a  punto  de  saberlo.
[45:37] 
[45:37] Eh,  básicamente  he  ido  a  GPT  porque  me
[45:39] 
[45:39] ha  llegado  el  concepto  recientemente,  o
[45:40] 
[45:40] sea,  es  algo  que  lleva  pocos  años  en  el
[45:42] 
[45:43] bueno,  igual  lleva  más,  pero  yo  me  llegó
[45:44] 
[45:44] hace  pocos  años  y  es  algo  vinculado  con
[45:47] 
[45:47] Yo  pensaba  que  algo  de  era  parecido  a  la
[45:48] 
[45:48] RSC,  ¿no?  Pero  me  han  dicho  que  la  RSC
[45:51] 
[45:51] es  un  maquillaje.  En  cambio,  la  ESG  es
[45:55] 
[45:55] el  que  de  verdad  quiere  contribuir  a  un
[45:57] 
[45:57] mundo  mejor.  Entonces  le  he  pedido  a
[45:59] 
[46:00] GPT,  oye,  como  yo  no  sé  de  SG  y  yo  creo
[46:03] 
[46:03] que  a  Bast  sea  SG,  tío,  porque  debe
[46:05] 
[46:05] molar,  ¿no?  Eh,  le  he  preguntado  las
[46:07] 
[46:07] diferencias,  ¿vale?  Y  la  diferencia,
[46:10] 
[46:10] creo  que  se  cuenta  muy  bien  con  un
[46:11] 
[46:11] ejemplo.  Amanci  Ortega  puede  comprar
[46:14] 
[46:14] máquinas  para  que  ayudan  a  curar  el
[46:16] 
[46:16] cáncer,  ¿vale?  Eso  es  RSC  porque  eso  es
[46:19] 
[46:19] algo  voluntario  que  hace  porque  quiere  y
[46:21] 
[46:21] es  una  donación,  es  una  contribución,  es
[46:23] 
[46:23] sin  ánimo  de  lucro  a  un  proyecto,  pero
[46:26] 
[46:26] eso  no  es  SG.  SG  es  mucho  más  SG  es  que
[46:29] 
[46:29] tú  cojas  tu  empresa  y  la  transformes
[46:32] 
[46:32] completamente  para  que  en  todos  sus
[46:33] 
[46:33] ciclos  productivos,  para  que  en  todos
[46:35] 
[46:35] sus  pasos,  en  todas  sus  fases  sea
[46:38] 
[46:38] socialmente  responsable.
[46:40] 
[46:40] O  sea,  tú  podrías  estar  donando  una
[46:41] 
[46:41] máquina  que  cura  al  cáncer,  pero  a  la
[46:43] 
[46:43] vez  estar  emitiendo  eh  contaminación  o
[46:46] 
[46:46] estando  eh  pagando  mal  a  la  gente.
[46:48] 
[46:48] Entonces,  tú  serías  RSC  en  un  aspecto,
[46:50] 
[46:50] pero  no  serías  ESG  por  otro.
[46:53] 
[46:53] Y  todo  esto  os  lo  cuento  porque  eh  y  os
[46:56] 
[46:57] leo  los  cuatro  pilares  del  SG,  ¿vale?
[47:00] 
[47:00] Integrado  en  la  estrategia  y  operaciones
[47:01] 
[47:01] del  negocio,  o  sea,  tiene  que  ser  algo
[47:03] 
[47:03] core  de  tu  negocio,  no  es  algo  puntual
[47:05] 
[47:05] como  yo  hago  de,  "Mira,  pues  voy  a
[47:06] 
[47:06] ayudar  a  esta  gente,  no,  no, no,  no
[47:08] 
[47:08] core,  no,  algo  core,  por  ejemplo,  no
[47:09] 
[47:09] podemos  imprimir  para  no  tema  del  papel,
[47:11] 
[47:11] ¿no?  El  enfoque  tiene  que  impactar
[47:13] 
[47:13] positivamente  en  el  medio  ambiente,  la
[47:15] 
[47:15] sociedad  y  la  gobernanza.
[47:17] 
[47:17] Requiere  métricas,  auditorías  y
[47:19] 
[47:19] transparencia,  es  decir,  tiene  que
[47:20] 
[47:20] hacerte  una  auditoría  externa  y  ponerte
[47:21] 
[47:21] un  sellito  de  que  eres  ESG.  Vale.  Y  por
[47:24] 
[47:24] último,  eh,  es  importante  que  es  muy
[47:26] 
[47:26] utilizado  en  el  mundo  de  la  inversión  y
[47:27] 
[47:27] de  gestión  de  riesgos  porque  hay  fondos
[47:29] 
[47:29] que  solo  invierten  en  proyectos  ESG.
[47:32] 
[47:32] Hombre,  esto  es  lo  que  lo  que  nos
[47:33] 
[47:33] explicaban  en  Agroponiente,  el  sello
[47:35] 
[47:35] Bicorp,
[47:36] 
[47:36] exactamente,
[47:37] 
[47:37] que  había  fondos  que  solamente  invertían
[47:39] 
[47:39] ahí  y  había  compañías  que  de  hecho  no  lo
[47:41] 
[47:41] tenían  nadie  de  la  industria
[47:42] 
[47:42] agroalimentaria  y  lleva  mucho  tiempo
[47:44] 
[47:44] persiguiendo  ese  sello  que  tienes  que
[47:46] 
[47:46] pagar  porque  te  haga  te  pongan  el
[47:48] 
[47:48] sellito  y  demás  y  lo  tenía  Ecoal,
[47:50] 
[47:50] Patagonia  y  alguna  empresa  similar,  pero
[47:53] 
[47:53] no  había  nadie  en  el  sector  de  la
[47:55] 
[47:55] agricultura.  Aquí,  aquí  paréntesis  que
[47:57] 
[47:57] si  no  habéis  visto  los  episodios  de
[47:58] 
[47:58] Agroponiente  podéis  verlos  que  ya  los
[48:00] 
[48:00] tendréis  subidos  y  son  espectaculares.
[48:02] 
[48:02] Pues  tú  imagínate  yo  pensando  que  era  un
[48:04] 
[48:04] buen  tío  con  la  RSC,  tío,  y  resulta  que
[48:06] 
[48:06] no,  que  soy  una  [ __ ]  [ __ ]  Pero  es  que
[48:08] 
[48:08] es  muy  difícil  en  un  despacho  de
[48:09] 
[48:09] abogados  que  tengas  que  haya
[48:13] 
[48:13] que  haya  externalidad  dispositiva.  Es
[48:15] 
[48:15] decir,  tú  ya  de  hecho  si  ya  estás
[48:16] 
[48:16] ayudando  a  clientes  y  te  voy  a  dejar
[48:19] 
[48:19] votando,  pero  si  estás  ayudando  a
[48:20] 
[48:20] clientes  a  que  les  vaya  mejor  su  en  su
[48:22] 
[48:22] negocio,  eso  socialmente  no  hay  nada
[48:25] 
[48:25] mejor  que  eso.
[48:26] 
[48:26] Es  que  tú  no  tienes  externalidad
[48:27] 
[48:27] negativa,  ¿no?  O  sea,  no  estás
[48:28] 
[48:28] contaminando  ningún  río,  ¿no?  Solo  estás
[48:30] 
[48:30] ayudando  a
[48:31] 
[48:31] ti  el  aire  lo  tiene  un  poco  fros.  los
[48:33] 
[48:33] humos  a  veces,
[48:35] 
[48:35] claro,  es  difícil,  ¿no?  Pero  pero  a
[48:37] 
[48:37] veces,
[48:37] 
[48:37] o  sea,  cuando  leí  esto  estuve  pensando,
[48:39] 
[48:39] digo,  "Claro,  pero  en  realidad  tú  como
[48:40] 
[48:40] empresa,  o  sea,  tu  objetivo  es  ganar
[48:42] 
[48:42] dinero,  ¿no?"
[48:42] 
[48:42] Entonces,  claro,  si  por  un  momento  eh  la
[48:45] 
[48:45] ESG  te  implica  unos  cambios
[48:46] 
[48:46] estructurales  que  te  hacen  perder
[48:48] 
[48:48] dinero,  tú  como  como  órgano  de
[48:50] 
[48:50] administración  de  la  compañía,  ¿cuál  es
[48:51] 
[48:51] la  decisión  correcta?  hacer  las
[48:53] 
[48:53] modificaciones,  perder  algo  de  dinero  a
[48:56] 
[48:56] cambio  de  tener  el  sello  de  SG  o  por  el
[48:58] 
[48:58] contrario,  olvidarte  de  la  ESG  y
[49:00] 
[49:00] centrarte  en  ganar  más  dinero.
[49:02] 
[49:02] Depende  también  de  la  misión  de  la
[49:03] 
[49:03] empresa,  ¿no?  O  sea,  hay  misiones  de
[49:05] 
[49:05] empresa  que  nacen  para  hacer  el  bien  y
[49:07] 
[49:07] aparte  ganar  dinero,  que  que  luego
[49:09] 
[49:09] veremos  si  ese  es  el  mejor  vehículo  para
[49:11] 
[49:11] hacerlo,  ¿no?  Pero  si  llegas  incluso  a
[49:13] 
[49:13] perder  dinero,  te  conviertes  en  una  ONG,
[49:16] 
[49:16] ya  no  en  una  empresa,  porque  entonces
[49:17] 
[49:17] necesitas  capital  que  la  gente  te  done
[49:19] 
[49:19] para  hacer  tu  misión.
[49:20] 
[49:20] Justo  hay  una,
[49:21] 
[49:21] o  sea,  ¿dónde  está  el  la  diferencia
[49:23] 
[49:23] entre  una  ONG  y  una  empresa  con  ese  jef?
[49:26] 
[49:26] El  equilibrio  perfecto  para  mí  sería
[49:27] 
[49:27] Ecoalfa.  Es  decir,  ¿qué  hacen?  Inventan
[49:32] 
[49:32] que  puedas  o  colaboran  con  gente  que
[49:34] 
[49:34] saca  plásticos  o  digamos  que  material  de
[49:38] 
[49:38] los  mares,  lo  procesan  y  consiguen  que
[49:41] 
[49:41] hacer  que  encima  con  esto  gane  dinero,
[49:43] 
[49:43] con  la  narrativa  lo  puedan  vender  y
[49:45] 
[49:45] encima  con  beneficios,  que  es  una
[49:46] 
[49:46] genialidad.  estás  sacando  basura  y
[49:48] 
[49:48] encima  estás  vendiendo  por  más  dinero.
[49:50] 
[49:50] Claro,  pero
[49:50] 
[49:50] y  no  pierdes.
[49:51] 
[49:51] Claro,  pero  es  eso  es  una  integración
[49:54] 
[49:54] donde  tú  que  buscas  la  parte  ecológica,
[49:57] 
[49:57] la  parte  de  beneficio.  Porque  si  en  tu
[49:59] 
[49:59] negocio  como  externalidad  positiva  ya
[50:01] 
[50:02] viene  un  una  cuestión  ecológica,  ¿vale?
[50:05] 
[50:05] Por  en  este  caso,  ¿esto  es  o  no  es  SG?
[50:08] 
[50:08] Porque  claro,  al  final
[50:09] 
[50:09] sí,  hombre,  si  tienen  el  sello  de
[50:10] 
[50:10] Bicorp,  ya  ves.
[50:12] 
[50:12] Ah,  entonces  sí.  Es  decir,  que que  justo
[50:14] 
[50:14] el  negocio  consiste  en  que  podría  ser
[50:16] 
[50:16] una  ONG,  pero  han  sabido  hacerlo  tan
[50:18] 
[50:18] bien  que  encima  es  un  negociazo.
[50:21] 
[50:21] Aquí  hay  una  hay  una  conferencia  que  da
[50:23] 
[50:23] un  catedrático  de  de  economía  de  la  de
[50:25] 
[50:25] la  Universidad  de  Barcelona  que  se  llama
[50:27] 
[50:27] Juan  Fernández  de  Castro,  que  fue  un
[50:28] 
[50:29] profesor  mío,  donde  habla  con  esto  con
[50:30] 
[50:30] la  RSC,  ¿no?  Y  dice,  "A  ver,  ¿qué  viene
[50:32] 
[50:32] antes,  el  huevo  o  la  gallina?  Yo  gano
[50:35] 
[50:35] gano  dinero  y  tengo  beneficios  porque
[50:36] 
[50:36] hago  RSC  o  es  al  revés.  ¿Tengo
[50:41] 
[50:41] beneficios?  erg  luogo  hago  RSC,  ¿qué
[50:43] 
[50:43] viene  antes?  Y  y  ¿cuál  es  la  motivación?
[50:45] 
[50:45] No,  claro,  realmente  eh  al  menos  como  yo
[50:48] 
[50:48] lo  entiendo,  eh  tú  tienes  que  hacer  algo
[50:50] 
[50:50] que  sea  contrainttuitivo,
[50:53] 
[50:53] que  dé  un  bien  a  la  sociedad.  Es  decir,
[50:55] 
[50:55] si  lo  que  tú  ya  haces  para  maximizar  tu
[50:56] 
[50:57] beneficio  ya  da  un  algo  positivo  a  la
[50:59] 
[50:59] sociedad,  está  muy  bien,  pero  no  estás
[51:00] 
[51:00] haciendo  ningún  sacrificio  o  ningún
[51:02] 
[51:02] esfuerzo.  Entonces,  aquí  la  pregunta  es,
[51:04] 
[51:04] oye,  si  yo  como  CEO  de  una  compañía
[51:06] 
[51:06] puedo  hacer  SG,  pero  eso  va  en  contra  de
[51:09] 
[51:09] mi  cuenta  de  resultados  hoy,  ¿debo
[51:11] 
[51:11] hacerlo  o  no?  Mira,  yo  a  mí  todos  estos
[51:13] 
[51:13] debates  de  la  RSC,  la  SG  y  todo  lo  que
[51:17] 
[51:17] queramos  al  final  ponerle  ponerle  un
[51:19] 
[51:19] nombre  algo  al  final  es  intenta  intenta
[51:23] 
[51:23] tener  una  empresa  que  que  sea  positiva
[51:26] 
[51:26] para  la  para  la  sociedad  y  intenta  tú
[51:29] 
[51:29] ser  buena  persona  y  luego  todo  lo  demás
[51:31] 
[51:31] pues  va  digamos  acompañado.  Al  final,  yo
[51:35] 
[51:35] para  mí  la  mayor  RSC  que  puede  hacer
[51:37] 
[51:37] cualquier  empresario  es  crear  un  puesto
[51:40] 
[51:40] de  trabajo.  Y  entonces  cada  puesto  de
[51:41] 
[51:41] trabajo  es  la  mayor  obra  de  RSC  que  tú
[51:44] 
[51:44] haces  para  cambiar  tu  entorno  y  cambiar
[51:46] 
[51:46] y  cambiar,  digamos,  la  sociedad.  A
[51:48] 
[51:48] partir  de  ahí,  cualquier  cosa  adicional
[51:50] 
[51:50] que  se  haga,  economía  circular,
[51:52] 
[51:52] ecologismo  y  demás,  fantástico.  Pero
[51:54] 
[51:54] siempre  que  tú  estés  creando  empleo  y
[51:56] 
[51:56] luego  te  muevas  dentro  de  unos  mínimos
[51:58] 
[51:58] de  de  no  contaminar  y  y  digamos  que
[52:01] 
[52:01] cumplir  las  reglas,  yo  creo  que  que  está
[52:03] 
[52:03] ya  más  que  más  que  sobrado.
[52:05] 
[52:05] Euje,  ¿tú  eres  SG?  Hombre,  yo  no  no
[52:08] 
[52:08] tengo  ningún  certificado  y  además  la
[52:11] 
[52:11] sensación  de  que  a  no  ser  que  nazcas  ya
[52:13] 
[52:13] con  esta  misión,  como  seguramente  hizo
[52:14] 
[52:14] Ecoalf,  de  una  genialidad  de  vamos  a
[52:17] 
[52:17] sacar  la  basura  de  los  mares  y  hacer
[52:19] 
[52:19] ropa,  em  muchas,  yo  creo  que  lo  hacen
[52:22] 
[52:22] por  el  estatus  o  el  sello  de  tenerlo  y
[52:24] 
[52:25] no  es  que  lo  vivan  al  100%,  que  habrá  de
[52:27] 
[52:27] todo,  ¿eh?  Porque  no  no  todo  es  blanco  y
[52:29] 
[52:29] negro,  pero  bueno,  si  eso  hace  que  más
[52:32] 
[52:32] gente  quiera,  aunque  sea  de  una  forma
[52:34] 
[52:34] egoísta  y  por  estatus  quieran  hacer  las
[52:36] 
[52:36] cosas  bien  o  ir  un  poco  más  allá,
[52:38] 
[52:38] también  me  parece  bien.  O  sea,  yo  no
[52:40] 
[52:40] juzgo  la  intencionalidad,  al  final  se
[52:42] 
[52:42] juzgan  los  resultados.  Pero,  ¿qué
[52:44] 
[52:44] creéis,  por  ejemplo,  en  ciertas
[52:46] 
[52:46] empresas?  Porque  tú,  Álvaro,  dices  tener
[52:48] 
[52:48] una  empresa  que  haga  el  bien  a  la
[52:50] 
[52:50] sociedad.  Ya,  pero  a  veces  hay  grises,
[52:53] 
[52:53] por  ejemplo,  una  empresa  de  armamento  y
[52:54] 
[52:54] defensa.
[52:55] 
[52:55] Mal.
[52:56] 
[52:56] ¿Por  qué?  mal.
[52:57] 
[52:57] Estás  defendiendo  tu  a  un  país.
[52:58] 
[52:58] Sí,  pero  es  que  ahí  pesa  más  el  hecho  de
[53:00] 
[53:00] que  estás  dando  un  montón  de  empleo.
[53:02] 
[53:02] Seguro.  O  sea,  claro,  ahí  hay  ahí  yo
[53:04] 
[53:04] entiendo  que  algo  algo  muy  sencillo  es
[53:05] 
[53:05] contaminas  un  río,  tío.  No  lo
[53:07] 
[53:07] contamines.  Pon  una  depuradora,  gástate
[53:09] 
[53:09] pasta  y  y  no  tires  la  [ __ ]  directa  al
[53:12] 
[53:12] río.
[53:13] 
[53:13] Pero  una  empresa  de  armamento  que  no
[53:14] 
[53:14] contamina,
[53:15] 
[53:15] El  señor  de  la  Guerra,  gran  película  que
[53:16] 
[53:16] tengo  que  comentar  en  Fils  and  Business.
[53:18] 
[53:18] Es  buena,  ¿eh?
[53:18] 
[53:18] Sí.  Para  la  siguiente  semana.  Nicolas
[53:20] 
[53:20] Cage.
[53:22] 
[53:22] A  ver,  siempre  va  a  haber  muchos  grises,
[53:24] 
[53:24] por  eso  digo  que  al  final  depende  tanto
[53:26] 
[53:26] de  la  ética  personal  que  tenga  que  tenga
[53:28] 
[53:28] cada  uno  y  y
[53:30] 
[53:30] demás  que  que  vea  un  poco  cuál  es  el
[53:32] 
[53:32] fundamento.  También  depende  de  qué
[53:33] 
[53:33] armamento  estás  haciendo,
[53:35] 
[53:35] porque  ahora  estás  construyendo
[53:36] 
[53:36] armamento  ecológico.  Ahora  no  no no  lo
[53:39] 
[53:39] digo  por  eso,  pero  quiero  decir  eh  un
[53:41] 
[53:41] policía  un  policía  eh  utiliza  balas
[53:44] 
[53:44] también  y  en  teoría  para  hacer  el  bien
[53:46] 
[53:46] vamos  a  vamos  a  por  por  categorizar  y
[53:49] 
[53:49] hacerlo  todo  un  debate  s  simple.  el  el
[53:51] 
[53:51] fundador  de  Oculus  ahora  ha  sacado,
[53:54] 
[53:54] bueno,  ya  desde  hace  un  tiempo,  pero  han
[53:55] 
[53:55] sacado  una  empresa  de  armamento,  o  sea,
[53:57] 
[53:57] es  el  típico  founder  tecnológico  que
[53:58] 
[53:58] ahora  se  ha  metido  en  en  armamento.  A
[54:01] 
[54:01] ver,  internet  viene  de  inversión  en
[54:04] 
[54:04] armamento,  o  sea,  internet  lo  crea  el
[54:06] 
[54:06] pentágono.  Entonces,  al  final,
[54:08] 
[54:08] ¿qué  quiero  decir?  que  hay  muchos  grises
[54:10] 
[54:10] y  por  eso  yo  estaba  diciendo  que  es  que
[54:12] 
[54:12] la  mayor  labor  que  tienen  que  hacer  los
[54:14] 
[54:14] empresarios  es  sin  reventar  el  planeta
[54:17] 
[54:17] dar  empleo  simplemente,  o  sea,  si  son
[54:19] 
[54:19] capaces  de  dar  empleos  porque  tienen  un
[54:20] 
[54:20] negocio  que  les  está  generando  una
[54:22] 
[54:22] rentabilidad.
[54:22] 
[54:23] Y  si  no  das  empleo,  pero  creces  mucho
[54:24] 
[54:24] sin  empleo,  pues
[54:26] 
[54:26] también  pagas  impuestos.  Sí,  pero  no
[54:27] 
[54:27] eres  tan  RSC  como  alguien  que  que  genera
[54:30] 
[54:30] empleo.
[54:30] 
[54:30] Pero  si  alguien  en  un  futuro  es  capaz  de
[54:31] 
[54:32] crear  una  una  valorización  de  empresa
[54:34] 
[54:34] gigante  con  muy  pocos  empleados,  también
[54:37] 
[54:37] paga  esos  impuestos  al  país  en  el  que
[54:38] 
[54:38] esté  y  eso  ya
[54:39] 
[54:39] ya.  Pero  es  que  los  impuestos  son  no  me
[54:42] 
[54:42] no  me  caen  muy  bien.
[54:42] 
[54:42] Pero,  ¿y  si  puedes  escalar  sin  contratar
[54:44] 
[54:44] empleados?  ¿Le  dirías  de  contratar  por
[54:46] 
[54:46] RSC?
[54:48] 
[54:48] ¡Uf!  De  contratar  empleados  por  RSC
[54:49] 
[54:49] simplemente  para  tenerlos.  Claro,  porque
[54:51] 
[54:51] según  tú  la  gran  RSC  es  contratar
[54:52] 
[54:52] empleados,  pero  si  puedes  crecer  sin
[54:54] 
[54:54] contratar  empleados  estás  siendo  malo.
[54:56] 
[54:56] Claro,  por  ejemplo,
[54:57] 
[54:57] no  no  es  que  est  siendo  malo,  no  es  malo
[54:59] 
[54:59] bueno.  Está  siendo  peor  que  alguien  que
[55:01] 
[55:01] ha  encontrado  un  modelo  de  negocio  que
[55:02] 
[55:02] puede  contratar  a  más  gente  y  puede
[55:04] 
[55:04] mantener  a  más  familias.
[55:05] 
[55:05] Es  decir,  vale,  es  decir,  es  mejor
[55:08] 
[55:08] contratar  a  más,  es  decir,  yo,  por
[55:09] 
[55:09] ejemplo,  o  tú  que  eres  youtuber  y  tienes
[55:12] 
[55:12] dos  o  tres  freelancers
[55:13] 
[55:13] y  ganas  1  millón  de  euros  al  año,
[55:15] 
[55:15] ¿vale?
[55:17] 
[55:17] que  tendría  para  hacer  RSC  tendría  que
[55:19] 
[55:19] contratar  a  más  gente  y  decirles,  "Nada,
[55:22] 
[55:22] haced  cosas."  No,  no,  pero  no,  no  es  no
[55:24] 
[55:24] es  contratar  por  contratar,  pero  quiero
[55:25] 
[55:25] decir,  si  verdaderamente  quieres  hacer
[55:27] 
[55:27] un  impacto  que  que  renta  más,  que  de
[55:29] 
[55:29] repente  digas,  "Venga,  va,  pues  me
[55:30] 
[55:30] caliento  y  voy  a  donar  a  este  a  este  no
[55:32] 
[55:32] sé  qué  benéfico  1000  pavos",  que  de  [ __ ]
[55:34] 
[55:34] madre  y  genial,  pero  renta  mucho  más  que
[55:36] 
[55:36] digas,  "Mira,  me  remango  y  voy  a  abrir
[55:39] 
[55:39] otros  cuatro  canales  y  y  voy  a  contratar
[55:41] 
[55:41] los  cuatro  editores,  otros  cuatro
[55:42] 
[55:42] miniatureros  y  demás  y  aquí  hay  más
[55:43] 
[55:43] trabajo."  Toma.
[55:44] 
[55:44] Entonces,  ganaré  cuatro  veces  más  y
[55:45] 
[55:45] estaremos  cuatro  veces  peor.
[55:47] 
[55:47] No,  ¿e?  ¿Por  qué?  Si  gan  dinero  si  ya
[55:50] 
[55:50] ganaba  dinero  una  vez  con  pocos
[55:51] 
[55:51] empleados,  ahora  gano  cuatro  veces  más.
[55:53] 
[55:53] Pero  es  que  el  problema  no  está  en  ganar
[55:54] 
[55:54] dinero,  el  problema  es  que  estás  estás
[55:56] 
[55:56] generando  ingresos  para  el  doble  de
[55:58] 
[55:58] familias,
[55:59] 
[55:59] o  sea,  eres  el  doble  explotador.
[56:01] 
[56:01] Claro.
[56:02] 
[56:02] Vale.  O  sea,  tú  dices  que  siempre
[56:03] 
[56:03] contratar  a  más  gente,  cuanto  más  o
[56:05] 
[56:05] en  vez  de  explotar  a  dos  personas,
[56:06] 
[56:06] quieres  que  explote  a  10.
[56:08] 
[56:08] Es  que  ¿Por  qué  tienes  que  usar  el  verbo
[56:11] 
[56:11] explotar,  tío?
[56:13] 
[56:13] votando  votando.
[56:15] 
[56:15] Bueno,  pues  el  que  el  que  quiera
[56:16] 
[56:16] entender  entienda,  o  sea,  lo  que  pero  no
[56:20] 
[56:20] es  tampoco  tan  tan  claro,  por  ejemplo,
[56:22] 
[56:22] no  todo  esto  es  gris,  o  sea,
[56:23] 
[56:23] o  sea,  para  mí  solamente  con  que
[56:25] 
[56:25] consigas  crear  un  producto  de  servicio
[56:26] 
[56:26] con  lo  que  alguien  te  pague,  o  sea,  a  mí
[56:28] 
[56:28] el  libre  mercado  en  sí  ya  es  es
[56:31] 
[56:31] altruismo.
[56:31] 
[56:31] Sí,  pero  es  que  no  necesariamente  tiene
[56:33] 
[56:33] por  qué  ser  depende  del  producto  que
[56:35] 
[56:35] hagas,  porque  todo  puede  ser  grisis.  Si
[56:36] 
[56:36] tú  das  con  un  modelo  de  negocio  que  tú
[56:38] 
[56:38] solo  te  lo  guises  y  te  lo  comas  y  puedas
[56:40] 
[56:40] vivir  bien,  seguro,  vivirás  muy
[56:43] 
[56:43] tranquilo.  Pero  es  que  seguro  que  eso
[56:44] 
[56:44] sirve  de  inspiración  a  otro  tanto  de
[56:47] 
[56:47] personas  que  digan,  "Hostia,  qué  cabrón,
[56:48] 
[56:48] voy  a  hacer  lo  mismo.  O  voy  a  hacer  lo
[56:50] 
[56:50] mismo,  pero  en  este  sector  o  en  este
[56:51] 
[56:51] aparte  que  muchas  veces  el  propio
[56:52] 
[56:52] mercado  ya  juzga,  ¿eh?  Porque  si  tú
[56:54] 
[56:54] haces  cosas  negativas,  por  ejemplo,
[56:56] 
[56:56] todos  los  escándalos  de  Nike  que  se
[56:57] 
[56:57] fueron  a  contratar  a  empresas  que  hacían
[57:00] 
[57:00] las  zapatillas  y  no  hicieron  el  du
[57:02] 
[57:02] diligence  de  ver  si  habían  niños  o  no,
[57:04] 
[57:04] les  está  en  la  cara.  O  sea,  yo  creo  que
[57:05] 
[57:05] el  propio  mercado  en  sí,  si  haces  las
[57:07] 
[57:07] cosas  mal,  va  a  boicotearte  o  va  a
[57:10] 
[57:10] hacerte  mala  prensa,
[57:10] 
[57:10] ¿correcto?
[57:11] 
[57:11] Que  eso  también  es  superlegítimo,  que  si
[57:13] 
[57:13] tú  quieres  las  cosas  mal,  espérate  a  que
[57:15] 
[57:15] gente  hable  de  ti  mal.
[57:16] 
[57:16] Y  más  concretamente  con  este  podcast,
[57:18] 
[57:18] ¿qué  labor  creéis  que  hacemos?  Es  decir,
[57:20] 
[57:20] ¿cómo  podríamos  hacer  más  RSC?
[57:22] 
[57:22] Divulgativa.  Ah,  estamos  divulgando
[57:23] 
[57:23] conocimiento.
[57:24] 
[57:24] Tenemos  que  contratar  a  más  gente  y  no
[57:26] 
[57:26] ganar  nada.
[57:27] 
[57:27] No,  pero  eso  se  eso  socialismo,  eso  es
[57:29] 
[57:29] otra  cosa,
[57:29] 
[57:29] ¿no?  Pero  y  ya  lo  hacemos.  Nosotros
[57:31] 
[57:31] contratamos  a  mucha  a  muchas  personas.
[57:33] 
[57:33] Ya,  pero  contratamos  justo  las  que
[57:35] 
[57:35] necesitamos.
[57:36] 
[57:36] Claro,  pero  ya  está.  O  sea,  no  no  tienes
[57:37] 
[57:37] que  contratar  de  más,
[57:38] 
[57:38] ¿no?  Pero  hac  estamos  siempre  pensando
[57:40] 
[57:40] en  en  hacer  más  en  hacer  más  cosas.  No
[57:42] 
[57:42] hemos  repartido  dividendos.  O  sea,  la
[57:44] 
[57:44] posición  cómoda  es  decir,  "Vale,  ¿cuánto
[57:46] 
[57:46] cuánto  hemos  ganado  tanto?"  Pues  ya
[57:47] 
[57:47] está,  pues  perfecto.  Entre  cuatro,
[57:48] 
[57:48] venga,  tomar  por  saco.
[57:50] 
[57:50] Yo  creo  que
[57:50] 
[57:50] y  eso  y  eso  ni  se  nos  ha  pasado  por  la
[57:51] 
[57:51] cabeza  a  nadie,  a  ninguno  de  los  cuatro.
[57:53] 
[57:53] A  mí  sí.
[57:54] 
[57:54] A  mí  sí.  No,
[57:54] 
[57:55] pero  no  me  ha  caso.
[57:55] 
[57:55] A  Willy,  a  Willy  cuando  sacó  5000  pavos
[57:57] 
[57:57] así.  A  ver  si  nos  enteran.
[57:59] 
[57:59] Eso  es  hurto.  Eso  es  un  delito.
[58:01] 
[58:01] Bueno,  va,  basta  de  temas,  ¿eh?  Cambio
[58:02] 
[58:02] de  tema.  Ponete  en  los  comentarios.  Team
[58:05] 
[58:05] Willy  o  Team  Álvaro.
[58:09] 
[58:09] Está  resentido.  Eh,
[58:12] 
[58:12] que  le  dijeron  a  Willy  que  cortó  el
[58:13] 
[58:13] debate.  Es  verdad  que  lo  cortaste  lo  más
[58:16] 
[58:16] importante.
[58:16] 
[58:16] Os  voy  os  voy  a  dar  tres  datos  que  le  he
[58:18] 
[58:18] dicho  a  GPT.  Oye,  búscame  datos  para
[58:19] 
[58:19] desmontarme  la  SG.  Oye,  a  ver  qué  tal,
[58:21] 
[58:21] ¿no?  Y  me  dice  que  100  empresas  emiten
[58:24] 
[58:24] el  71%  de  las  emisiones  según  estudio  de
[58:27] 
[58:27] CDP.
[58:29] 
[58:29] No  sé  quién  es  CDP.
[58:30] 
[58:30] Yo  tampoco.
[58:31] 
[58:31] Kbon.  Disclosure  Project,  ¿vale?  O  sea,
[58:33] 
[58:34] hay  100  empresas  responsables  de  casi
[58:36] 
[58:36] todo  el  carbono  que  se  va
[58:37] 
[58:37] un  pareto  de  toda  la  vida,  básicamente.
[58:38] 
[58:38] Con  lo  cual  tú  como  como  pyme,  si  estás
[58:41] 
[58:41] haciendo  un  esfuerzo  para  no  emitir
[58:43] 
[58:43] felicidades,  pero  que  sepas  que  eres
[58:44] 
[58:44] totalmente  irrelevante.  Pero  bueno,  la
[58:46] 
[58:46] intención,  esto  es  como  reciclaje,  ¿no?
[58:48] 
[58:48] Es  importante  que  cada  uno  tenga  su
[58:50] 
[58:50] parte  de  concienciación,  ¿no?  Luego  eh
[58:52] 
[58:53] no  era  ningún  chiste,  no  sé  por  qué
[58:54] 
[58:54] estoy  riendo.  Ah,  luego  tengo  otro  dato
[58:56] 
[58:56] muy  interesante  y  es  solo  el  10%  de  los
[58:58] 
[58:58] fondos  ESG  cumplen  realmente  con  los
[59:01] 
[59:01] criterios  estrictos  de  sostenibilidad.
[59:02] 
[59:02] Es  decir,  dentro  de  lo  sostenible  que
[59:04] 
[59:04] eres,  no  eres  del  todo  sostenible.
[59:06] 
[59:06] Entonces,  tampoco  se  cumplen  con  todos
[59:08] 
[59:08] los  requisitos  y  por  tanto,  pues  eso  del
[59:10] 
[59:10] sello  es  relativo.  Y  luego  también  hay
[59:12] 
[59:12] mucha  crítica  al  tema  del  del  sello,  que
[59:15] 
[59:15] mucha  gente  la  SG  no  lo  integra  de
[59:17] 
[59:17] verdad,  sino  que  únicamente  finge
[59:18] 
[59:18] cumplirlo  o  o  lo  cumple  un  poco  a  la
[59:20] 
[59:20] fuerza  para  tener  el  sello  con  fines
[59:22] 
[59:22] puramente  sello  vale  para  y  es  una
[59:24] 
[59:24] auditoría  que  te  lo  hacen.
[59:26] 
[59:26] Claro,  pero  lo  que  te  viene  a  decir  los
[59:28] 
[59:28] más  ecologistas  probablemente  es  que  tú
[59:30] 
[59:30] tienes  que  ser  ESG  por  convicción.  No,
[59:33] 
[59:33] para  tener  un  sello  para  que  te  den
[59:34] 
[59:34] subvenciones
[59:35] 
[59:35] y  eso  juzgan  la  intención,  no  el
[59:37] 
[59:37] resultado.
[59:38] 
[59:38] Exactamente.
[59:39] 
[59:39] Que
[59:39] 
[59:39] lo  cual  es  subjetivo.  Sí,  yo  también
[59:41] 
[59:41] coincido.
[59:41] 
[59:41] Claro,  subjetivo.  Nunca  vas  a  poder
[59:43] 
[59:43] meterte  en  la  cabeza  de  alguien.  ¿Habéis
[59:44] 
[59:44] investigado  el  tema  de  lo  del  carbono
[59:47] 
[59:47] que  hay  como  que  puedes  compensar  o
[59:49] 
[59:49] cosas  así?  Los  bonos.
[59:51] 
[59:51] ¿Cómo  funciona  exactamente  eso?  Eso
[59:54] 
[59:54] es  una  [ __ ]  europea  que
[59:55] 
[59:55] hay  que  traerlo  un  día  al  podcast.  Pero
[59:56] 
[59:56] yo  antes  de  acabar  quiero  daros  un  dato
[59:58] 
[59:58] y  es  que  Coca-Cola,  ¿vale?  que  siempre
[60:00] 
[60:00] hablamos  bien  de  Coca-Cola,  pero  fue
[60:02] 
[60:02] patrocinador  oficial  de  la  COP  27,  la
[60:05] 
[60:05] gran  cumbre  climática,  cuando  es  una  de
[60:08] 
[60:08] las  100  compañías
[60:09] 
[60:09] que  contaminan  con  Plástico  Planeta.
[60:12] 
[60:13] Entonces,  claro,  dices,  tiene  sentido,
[60:15] 
[60:15] tiene  sentido,  es  una  forma  de
[60:16] 
[60:16] compensar,  eh,
[60:18] 
[60:18] bueno,  sí,  pero  dan  mucho  empleo.
[60:24] 
[60:24] Dile  algo,  hemos  cerrado  el  tema,  hemos
[60:26] 
[60:26] cerrado  el  tema.  llegar  a  cada  rincón
[60:28] 
[60:28] del  mundo.
[60:29] 
[60:29] Dan  felicidad
[60:30] 
[60:30] y  dan  felicidad,  crean  felicidad
[60:32] 
[60:32] y  azúcar  y  diabetes  de  todos  tipos.
[60:34] 
[60:34] Y  diabetes,  no,  pero  toma,  tomad  cero,
[60:36] 
[60:36] [ __ ]  No,
[60:37] 
[60:37] bueno,  no  sé  yo  si  es  mejor  o  no,  eh.
[60:39] 
[60:39] Ya  tiene  bastante  dolcante.  No  toméis
[60:41] 
[60:41] Coca-Cola,  tomada  agua.  Mira,
[60:43] 
[60:44] mira,  pues  justamente  con  el  tema  de  la
[60:45] 
[60:45] Coca-Cola,  ¿vosotros  creéis  que  es  más
[60:47] 
[60:47] saludable  una  lata  de  sardinas  o  unos
[60:50] 
[60:50] cereales?  Unos  chocapic,  por  ejemplo.
[60:52] 
[60:53] Sardinas.
[60:53] 
[60:53] Sardinas.
[60:53] 
[60:53] Chocapic.  No,  no,  sardinas.  Sí,
[60:57] 
[60:57] pero  con  muchísima  diferencia.
[60:58] 
[60:58] ¿Has  oído  hablar  del  Nutricore?
[61:00] 
[61:00] Sí,  eso  lo  puso  Alberto  Garzón,  ¿no?
[61:02] 
[61:02] Si  tienes  el  Nutriore,  tú  vas  a  lata  de
[61:05] 
[61:05] sardinas  ahí  que  están  en  basadas  en  a
[61:08] 
[61:08] en  aceite  de  oliva  virgen  extra.  Te
[61:09] 
[61:09] mondá  seguramente  que  tiene  una  C,  una  D
[61:11] 
[61:11] o  incluso  una  E
[61:13] 
[61:13] por  el  aceite.
[61:14] 
[61:14] Por  el  aceite.  Sin  embargo,  tú  te  vas  a
[61:16] 
[61:16] por  unos  chocapic  o  cualquiera  de  estos
[61:18] 
[61:18] cereales  y  tendrá  una  B  o  una  C.  Es
[61:22] 
[61:22] decir,  si  tú  te  guías  seguramente  por  el
[61:24] 
[61:24] Nutriscore,  cualquier  persona  que  vaya
[61:26] 
[61:26] dirá,  "¿Y  esto?"  Entonces,  lo  que  ha
[61:28] 
[61:28] ocurrido  ha  sido  que  Nutricore  está
[61:30] 
[61:30] decidiendo  o  está  dando  consejos
[61:33] 
[61:33] erróneos  sobre  la  alimentación  que  hay
[61:36] 
[61:36] en  mucha  gente.  ¿Sabéis  de  quién  es
[61:38] 
[61:38] Nutricore?
[61:39] 
[61:39] Ah,  es  una  empresa.  O  sea,  no  es  el
[61:40] 
[61:41] gobierno  que  te  pone  eso.
[61:42] 
[61:42] Empresa.  Pensaba  que  era  un  este  de
[61:43] 
[61:43] etiquetado  del  gobierno,
[61:45] 
[61:45] o  sea,  como  lo  que  te  pone  de  cuántos
[61:46] 
[61:46] hidratos  tiene,  cuántas  gras  tiene.
[61:48] 
[61:48] Pero  espera,  ¿es  es  verdad  que  le  meten
[61:49] 
[61:49] una  D  a  las  sardinas  en  aceite  oli?
[61:52] 
[61:52] tiene  el  peor  nutri  posible.
[61:53] 
[61:53] ¿Por  qué?  ¿Por  qué?  Porque  porque  es
[61:54] 
[61:54] todo  grasa.  Aceite  de  oliva  es  todo
[61:56] 
[61:56] grasa.
[61:57] 
[61:57] Pero  es  Pero  si  el  aceite  de  oliva  es
[61:59] 
[61:59] sano.
[61:59] 
[61:59] Es  de  los  alimentos  más  sanos  y  te  vas  a
[62:00] 
[62:01] unos  cereales  que  sean  sin  grasa  porque
[62:03] 
[62:03] son  de  0%  materia  grasa  y  tal  y  tiene
[62:05] 
[62:05] una
[62:06] 
[62:06] porque  son  zurdos,  tío.  Es
[62:07] 
[62:08] o  sea,  pero  de  verdad  están  tan  tan
[62:10] 
[62:10] atrasados.  Sí,  claro.  Es  que  es  una
[62:12] 
[62:12] métrica  y  claro,  el  problema  es  que  si
[62:14] 
[62:14] tienes  cero  formación  de  nutricional,
[62:16] 
[62:16] que  es  lo  que  lo  que  ocurre  porque  no
[62:17] 
[62:17] tienes  por  qué  saber  de  de  edad,  claro,
[62:19] 
[62:19] lo  ves  y
[62:19] 
[62:19] pero  has  montado  una  empresa  de
[62:21] 
[62:21] nutrición,  o  sea,  ¿cómo  puede  ser?
[62:23] 
[62:23] Con  ayudas  del  gobierno.  Ayudas  de  esta
[62:26] 
[62:26] empresa
[62:26] 
[62:26] del  gobierno  de  Francia.
[62:28] 
[62:28] Ah,
[62:28] 
[62:28] qué  es  que  los  franceses,  tío,  ¿dónde  se
[62:31] 
[62:31] paga  más  impuestos  que  en  España?  En
[62:32] 
[62:32] Francia.  Ahí  lo  llev.
[62:34] 
[62:34] ¿Cómo?  De  Europa  será,  ¿no?
[62:35] 
[62:35] No,  en  Francia  se  paga  más  que  en
[62:37] 
[62:37] España.
[62:37] 
[62:37] Ah,  vale,  vale.  Más  que  sí,  sí,  en
[62:38] 
[62:38] España.  Franco,  una  barbaridad.  Pues
[62:40] 
[62:40] resulta  que  en  Francia  adoptaron  esta
[62:44] 
[62:44] medida  que  es  el  Nutriscore  y  no  está
[62:46] 
[62:46] obligado  en  todos  los  países  miembros  de
[62:47] 
[62:47] la  Unión  Europea,  ni  tampoco  que  lo
[62:48] 
[62:49] utilice  todo  el  mundo  ni  todas  las
[62:50] 
[62:50] empresas,  pero  obviamente  lo  adoptan
[62:52] 
[62:52] empresas  que  esto  les  beneficia  y  claro,
[62:55] 
[62:55] tú  nunca  vas  a  ver  una  lata  que  ponga
[62:56] 
[62:57] una  D  porque  normalmente  las  empresas
[62:59] 
[62:59] que  están  siendo  perjudicadas  no  lo
[63:00] 
[63:00] ponen  y  dicen  que  le  den  al  Nutriscore
[63:02] 
[63:02] porque  no  es  obligatorio  ponerlo.
[63:03] 
[63:03] No  es  obligatorio  en  ningún  país  ni
[63:05] 
[63:05] tampoco  para  ninguna  empresa.  De
[63:07] 
[63:07] momento,
[63:07] 
[63:07] si  por  ejemplo  estás  con  una  empresa  y
[63:09] 
[63:09] tienes  varias  ramas,  si  lo  utilizas  en
[63:11] 
[63:11] una  rama,  tienes  que  utilizarlo  en
[63:13] 
[63:13] todas.  Es  decir,  no  puedes  decir,  "Tengo
[63:15] 
[63:15] unos  cereales  que  son  malísimos,  pero  me
[63:17] 
[63:17] sale  una  B  y  luego  tengo  un  queso  y  aquí
[63:20] 
[63:20] no  lo  pongo  porque  me  sale  una  D,  sino
[63:22] 
[63:22] que  si  te  si  vas  vas  con  todo."
[63:23] 
[63:23] Y  no  puedes  hacer  como  una  spinoff  de  la
[63:26] 
[63:26] marca  de  cereales  y  sacarla  de  la  de
[63:28] 
[63:28] quesos.
[63:28] 
[63:28] Por  poder  podrías,  pero  claro,  también
[63:30] 
[63:30] pierdes  la  marca.  Y  sabéis  quién  no
[63:32] 
[63:32] acepta  bajo  ningún  concepto  Nutricore,
[63:35] 
[63:36] que  no  lo  acepta,  pero  que
[63:37] 
[63:37] hay  hay  supermercados  que  sí  que  han
[63:38] 
[63:38] aceptado  Nutricore,  como  por  ejemplo
[63:40] 
[63:40] está  Auchan,  bueno,  al  campo  también
[63:42] 
[63:42] está  Capravo  y  los  franceses  también
[63:45] 
[63:45] Eroski,
[63:46] 
[63:46] pero  sabéis  que  cadena  de  supermercados
[63:48] 
[63:48] no  quiere  saber  nada  de  Mercadona.
[63:50] 
[63:50] Mercadona.  Vamos,  Juan.
[63:52] 
[63:52] Siempre  confí
[63:54] 
[63:54] Mercadona  dice  que  no  quería  saber  nada
[63:55] 
[63:55] de  bueno,  no  ha  dicho  nada  públicamente,
[63:57] 
[63:57] pero  como  la  mayoría  de  productos  son  ya
[63:59] 
[63:59] de  su  propia  marca,  no  lo  va  a  poner.
[64:01] 
[64:01] O  sea,  un  producto  que  quiera
[64:03] 
[64:03] distribuirse  en  Mercadona  si  en  la
[64:05] 
[64:05] etiqueta  tiene  el  Nutriscore  porque
[64:07] 
[64:07] ellos  han  querido  tenerlo,  le  dicen  que
[64:09] 
[64:09] que  se  vendan  en  otro  sitio.
[64:10] 
[64:10] No  lo  sé.  Yo  la  verdad  que  no  sabría
[64:12] 
[64:12] decirte  si  en  Mercadona  hay  algunos  que
[64:13] 
[64:13] tengan  Nutri,
[64:14] 
[64:14] ¿no?  Yo  creo  que  es  la  marca  propia
[64:15] 
[64:15] hacendado  que  no  la  que  no  pueden
[64:17] 
[64:17] ah  puede  ser  marcas  propias,  marcas
[64:18] 
[64:18] blancas  de  Ausan,  por  ejemplo,  de  Al
[64:20] 
[64:20] Campo,  Eroski  y  demás  o  la  marca  propia
[64:23] 
[64:23] de
[64:23] 
[64:23] sería  glorioso  que  peine  marcas  por  por
[64:25] 
[64:25] eso,  porque  hombre,  ¿cómo  vas  a
[64:27] 
[64:27] renunciar  tú  como  marca?  por  francesas,
[64:29] 
[64:29] a  por  francesas  a  a  no  distribuirte  en
[64:32] 
[64:32] el  30  al  40%  de  de  los  supermercados,
[64:35] 
[64:35] ¿no?  Pero  que  es  una  barbaridad,  sobre
[64:36] 
[64:36] todo  porque  el  objetivo  principal  que  a
[64:38] 
[64:38] mí  me  parece  muy  bien  que  Nutriscore
[64:40] 
[64:40] diga,  "Vamos  a  desarrollar  algo  para  que
[64:42] 
[64:42] la  gente  que  no  tiene  un  conocimiento
[64:44] 
[64:44] muy  amplio  sobre  la  alimentación  que  por
[64:47] 
[64:47] lo  menos  gire  y  diga,  "Vale,  esto  es
[64:49] 
[64:49] bueno  o  es  malo."  Porque  muchas  veces,
[64:50] 
[64:50] yo  que  sé,  veo  gente  que  vas,  vas  a  su
[64:52] 
[64:52] casa  y  que  está  concienciada  y  le  gusta
[64:55] 
[64:55] comer  bien,
[64:56] 
[64:56] tienes  unas  galletas  que  pone  aquí  una  B
[64:58] 
[64:58] o  una  A  y  digo,  tío,  si  esto  aquí  le  das
[65:00] 
[65:00] la  vuelta  y  está  lleno  de  edulcorantes  y
[65:02] 
[65:03] es  asqueroso.
[65:04] 
[65:04] A  ver,  la  idea  es  buena,  o  sea,  es
[65:06] 
[65:06] molestado,  la  idea  es  buena,  pero  lo
[65:07] 
[65:07] ejecutan  mal.  Es  decir,  al  final  yo  no
[65:10] 
[65:10] quiero  tener  un  un  score  de  alimentación
[65:12] 
[65:13] que  está  sesgado  o  o  de  alguna  forma
[65:15] 
[65:15] beneficia  a  unos  y  perjudica  a  otros.  La
[65:17] 
[65:17] pregunta  es,  ¿por  qué?  O  sea,  ¿qué
[65:18] 
[65:18] incentivo  tiene  Nutricor  para  perjudicar
[65:21] 
[65:21] al  aceite  de  oliva?
[65:22] 
[65:22] ¿Cómo  cómo  gana  en  No,  pero  si  es es  el
[65:24] 
[65:24] baremo  que  tienen,  o  sea,  valoran  mejor
[65:26] 
[65:26] los  hidratos  que  que  las  grasas.
[65:28] 
[65:28] Entonces,  las  grasas  son  el  demonio,
[65:30] 
[65:30] pero  es  una
[65:31] 
[65:31] sin  contar  con  la  cantidad  de  la  ración.
[65:32] 
[65:32] Pero  es  una  cuestión  científica,  es
[65:34] 
[65:34] decir,  ellos  se  basan  en  la  cuestión
[65:35] 
[65:35] científica  o  hay  interés  económico.
[65:37] 
[65:37] No,  no  hay  ningún  interés  económico  como
[65:39] 
[65:39] tal,  pero  quien  sale  más  beneficiado
[65:41] 
[65:41] aquí  son  las  marcas  que  son  grandes  y
[65:44] 
[65:44] pueden  hacer  una  reformulación  de  sus
[65:46] 
[65:46] productos.  Por  ejemplo,  tienes  unos
[65:47] 
[65:47] cereales  y  dices,  "Vale,  vamos  a
[65:49] 
[65:49] premiar,  que  es  como  hackear  algoritmo."
[65:51] 
[65:51] ¿Qué  premias?  Proteína.  ¿Prasas  también
[65:54] 
[65:54] que  tengan  fibra  y  que  tengan  pocas
[65:56] 
[65:56] grasas?  Voy  a  cambiar  un  poco  mi  fórmula
[65:59] 
[65:59] porque  esto  ahora  de  repente  es  algo  con
[66:01] 
[66:01] una  vez.  Sin  embargo,  un  producto  que  es
[66:03] 
[66:03] una  empresa  mediana  o  pequeña
[66:05] 
[66:05] no  puedo  hacer  una  reformulación.  Tú
[66:06] 
[66:06] sabes  lo  que  hay  que  hacer  para  una
[66:07] 
[66:07] reformes  que  cambiar  maquinaria  y  más  de
[66:09] 
[66:09] Es  una  barbaridad.  También  creo  que
[66:11] 
[66:11] culturalmente  como  en  Francia  la  de
[66:12] 
[66:12] oliva  no  se  utiliza  demasiado,  pues
[66:14] 
[66:14] probablemente  este  perjuicio
[66:15] 
[66:15] sí sí  que  se  usa.
[66:16] 
[66:16] Pues  hay  más  manos  mantequilla.
[66:19] 
[66:19] ¿Sabéis  qué  países  han  dicho  que  no
[66:20] 
[66:20] quieren  saber  nada  del  Nutriscore  y  lo
[66:22] 
[66:22] han  rechazado?
[66:23] 
[66:23] ¿Quién?
[66:23] 
[66:23] Italia.
[66:25] 
[66:25] Italia  y  Grecia,
[66:27] 
[66:27] claro,  las  mediterráneas,
[66:28] 
[66:28] porque  toda  la  dieta  mediterránea  que
[66:30] 
[66:30] está  a  base  de  aceite  de  oliva,  quesos  y
[66:33] 
[66:33] básicamente  embutidos  que  salían  como  a
[66:36] 
[66:36] la  nota,  dicen  que  no  quieren  saber.  De
[66:37] 
[66:37] hecho,  Italia  tiene  su  propio
[66:39] 
[66:39] Nutriscore,  que  se  llama  de  otra  forma,
[66:40] 
[66:40] es  al  revés
[66:41] 
[66:41] y  está  no  está  mucho  más  incentivado
[66:43] 
[66:43] porque
[66:43] 
[66:43] viene  de  Francia,  una  E
[66:46] 
[66:46] Jasán  Z,
[66:48] 
[66:48] pero  sobre  todo  me  parece  muy  bien
[66:50] 
[66:50] porque  claro,  ni  siquiera  tienen  en
[66:52] 
[66:52] cuenta  si  son  procesados  o  no.  Es  decir,
[66:53] 
[66:53] tú  tienes  un  queso,  un  queso  y  te  puede
[66:56] 
[66:56] salir  con  una  D  y  tienes  unos  cereales  o
[66:59] 
[66:59] unas  galletas  que  tiene  edulcorantes,
[67:01] 
[67:01] cero  azúcar  y  1000  [ __ ]  y  te  sale  con
[67:04] 
[67:04] una  A.
[67:05] 
[67:05] Es  de  locos.  Es  que  no  tiene  sentido.
[67:07] 
[67:07] ¿Y  cómo  gana  dinero  Nutriscore?
[67:09] 
[67:09] No,  si  es  es  de  Francia.  Es  del  gobierno
[67:10] 
[67:10] francés.  Estado  francés.
[67:12] 
[67:12] El  estado  francés.
[67:12] 
[67:12] Claro,  por  eso  va  mal.
[67:14] 
[67:14] Pero  nadie  ha  venido  y  le  ha  dicho,
[67:15] 
[67:15] "Oye,  que  las  grasas  en  sí  no  son
[67:16] 
[67:16] malas."  O  sea,  les  da  igual.
[67:18] 
[67:18] Ya,  pero  quien  tiene  pasta,  es  decir,
[67:20] 
[67:20] quien  no,
[67:20] 
[67:20] a  lo  mejor  hay  un  lobby  de  las  propias
[67:22] 
[67:22] marcas  de  cereales.
[67:22] 
[67:22] [ __ ]  los  franceses  su  industria
[67:25] 
[67:25] láctica  es  bastante  fuerte,  ¿no?  Hacen
[67:26] 
[67:26] mantequilla  y  tal,  o  sea,
[67:27] 
[67:28] y  quesos  y  quesos.
[67:29] 
[67:29] Pero  es  que  claro,  como  no  es  obligado,
[67:32] 
[67:32] nadie  está  enfadado.  Es  decir,  si  no  me
[67:34] 
[67:34] interesa,  no  lo  pongo  y  ya  está.  Porque
[67:36] 
[67:36] hay  otro,  hay  otros  Nutricore  que  se
[67:37] 
[67:37] llaman  distintos.  Ahí  está  Nova,  están
[67:39] 
[67:39] los  de  Italia  que  es  no  sé  qué  con  la
[67:41] 
[67:41] grasa  y  demás,  que  sí  que  tien  en  cuenta
[67:44] 
[67:44] si,  por  ejemplo,  es  un  alimento
[67:45] 
[67:45] procesado,  ultraprocesado  o  no  lo  es.
[67:48] 
[67:48] Pero  sin  embargo  en  el  caso  de  Francia
[67:50] 
[67:50] lo  que  ocurre  es  que  dicen,  "Oye,  nos
[67:51] 
[67:51] han  obligado  aquí  a  poner  esto  y  ¿quién
[67:53] 
[67:53] sale  ganando?"  Nesleé  y  todas  las  marcas
[67:56] 
[67:56] que  aquí  le  sale  a  cuenta.  Y  de  hecho,
[67:57] 
[67:58] yo  sé,  Ferrero  y  otras  marcas  no  ha
[67:59] 
[67:59] dicho  que  no  quieren  saber  nada.
[68:00] 
[68:00] Nesleen  no  sea  francesa.  No,
[68:01] 
[68:02] no  es  su.
[68:03] 
[68:03] Y  luego  está  la  siguiente  derivada,  que
[68:05] 
[68:06] es  lo  que  a  ti  te  hacía  gracia  el  yuca  y
[68:08] 
[68:08] estas  cosas  y  lo  que  hizo  Carlos  Ríos,
[68:10] 
[68:10] ¿no?  Que  es  darle  el  poder  de  es  tener
[68:12] 
[68:12] la  información  nutricional  al
[68:13] 
[68:13] consumidor.
[68:14] 
[68:14] Yo  estoy  viendo  el  nivel  al  que  va
[68:16] 
[68:16] Carlos  Ríos  con  la  empresa  suya  de  Real
[68:18] 
[68:18] Foodin.  Es  una  barbaridad.  Es  que  yo
[68:21] 
[68:21] creo  que  de  aquí  a  10  años  tendrá
[68:22] 
[68:22] supermercados
[68:23] 
[68:23] porque  su  al  principio  él  sacó  una
[68:25] 
[68:25] aplicación,  ¿no?
[68:26] 
[68:26] Él  al  principio  empezó  con  una
[68:27] 
[68:27] aplicación  que  de  hecho  yo  me  reuní  con
[68:29] 
[68:29] él  porque  quería  invertir,  porque  yo
[68:30] 
[68:30] quería  invertir  en  Yuca,  que  es  esta
[68:32] 
[68:32] empresa  que  son  franceses,  de  hecho,
[68:34] 
[68:34] ¿no?
[68:35] 
[68:35] Sí.  Y  digamos  que  también  tienen  un  poco
[68:38] 
[68:38] raro  el  tema  de  las  valoraciones,  porque
[68:41] 
[68:41] de  hecho  tú  te  vas  y  siguen  un  poco  el
[68:42] 
[68:42] Nutricore  y  si  tú  te  vas  a  unos  Cales  te
[68:45] 
[68:45] sale  igual  un  60  o  un  70  unos  chocapic  y
[68:48] 
[68:48] dices,  "Tío,  aquí  hay  algo  raro."  Pero,
[68:50] 
[68:50] por  ejemplo,  la  app  de  Carlos  Ríos,  que
[68:52] 
[68:52] me  gustaba  mucho,  me  sigue  gustando,
[68:54] 
[68:54] tiene  esta  parte  que  es  que  es  real
[68:56] 
[68:56] food,  es  decir,  si  tú  realmente  tienes
[68:58] 
[68:58] un  producto  que  es  comida  de  verdad,  es
[69:00] 
[69:00] que  nadie  se  ha  engordado  por  comer
[69:02] 
[69:02] queso  o  comer  comida  natural  o  real  o
[69:05] 
[69:05] filetes.  Entonces,  él  dice,  "Aquí
[69:08] 
[69:08] simplemente  leemos  la  etiqueta  y  te
[69:09] 
[69:09] decimos  si  es  comida  real,  no,
[69:10] 
[69:11] procesado,  o  un  procesado  que  está  bien
[69:13] 
[69:13] tratado  y  te  lo  puedes  comer
[69:14] 
[69:14] ocasionalmente."
[69:16] 
[69:16] Entonces,  con  esta  premisa,  él  lo  que  ha
[69:17] 
[69:17] hecho  ha  sido  sacar  un  montón  de
[69:19] 
[69:19] productos  que  tiene  igual  varias  decenas
[69:21] 
[69:21] de  productos  de  tiene  desde
[69:22] 
[69:22] suplementación,  tiene  snacks,  tiene
[69:24] 
[69:24] comida  de  todo  tipo,  patatas  y  de  todo,
[69:26] 
[69:26] que  sabes  que  él  que  es  su  premisa  y  es
[69:29] 
[69:29] su  marca  personal  dice,  "Es  que  toda  la
[69:31] 
[69:31] comida  que  va  a  salir  de  aquí  va  a  ser
[69:32] 
[69:32] comida  real."  Y  me  parece  increíble.  Yo
[69:34] 
[69:34] creo  que  al  ritmo  que  va,  que  sacan  como
[69:36] 
[69:36] uno  o  dos  productos  al  mes,  no  les  queda
[69:38] 
[69:38] mucho  para  abrirse  una  tiendecita  o  un
[69:40] 
[69:40] súper.  Al  final  un  nutrioscore  de  comida
[69:44] 
[69:44] procesada,  es  decir,  oye,  ¿cuántos
[69:45] 
[69:45] procesos  ha  sufrido  esa  barrita  de
[69:48] 
[69:48] merluza  que  te  estás  eh  rebozada  que  te
[69:51] 
[69:51] estás  comiendo  ahora?  Eh,  pues  eh  eso  sí
[69:54] 
[69:54] que  sería  útil  mucho  más  que  intentar  hm
[69:57] 
[69:57] digamos  hacer  un  ranking  de  alimentos  en
[69:59] 
[69:59] función  de  los  componentes  que  tenga,
[70:01] 
[70:01] porque  evidentemente  el  aceite  tiene
[70:03] 
[70:03] todo  grasa,  pero  ese  grasa  saludable  y
[70:05] 
[70:05] que  no  te  vas  a  beber  la  garrafa  entera
[70:06] 
[70:06] de  aceite,  te  vas  a  tomar  una  cucharilla
[70:09] 
[70:09] como  mucho.
[70:09] 
[70:09] Claro.
[70:10] 
[70:10] A  ver,  esto  de  hablar  de  franceses  me  ha
[70:12] 
[70:12] puesto  un  poquito  como  al  cuerpo
[70:13] 
[70:13] siempre.  Os  voy  a  contar  algo  más
[70:15] 
[70:15] alegre.  ¿Habéis  oído  alguna  vez  hablar
[70:17] 
[70:17] de  aquello  de  oye,  pon  tu  dinero  a
[70:19] 
[70:19] trabajar,  ¿sabes?  para  que  genere
[70:21] 
[70:21] mientras  estás  durmiendo.  ¿Sabéis  cuál
[70:23] 
[70:23] es  el  culmen  de  eso?  Generar  dinero
[70:25] 
[70:26] mientras  estás  muerto.  Y  es  que  quiero
[70:28] 
[70:28] hablaros  de  el  ranking  de  las  10
[70:30] 
[70:30] celebrities  que  estando  muertas  más
[70:33] 
[70:33] dinero  han  generado  en  2024.
[70:35] 
[70:35] Espectacular.
[70:36] 
[70:36] Increíble.
[70:37] 
[70:37] O  sea,  ya  no  son  ingresos  pasivos,  son
[70:39] 
[70:39] ingresos
[70:40] 
[70:40] muy  pasivos
[70:41] 
[70:41] desde  la  desde  el  cielo,
[70:43] 
[70:43] desde  el  inframundo.
[70:44] 
[70:44] Pero  a  mí  no  me  A  mí  esto  me  parece
[70:45] 
[70:45] horrible.
[70:46] 
[70:46] ¿Por  qué?
[70:46] 
[70:46] ¿Por  qué?  tus  hijos  ahí  chin  chin  chin
[70:48] 
[70:48] chin  toda  la  vida  como  Tkien  o  Elvis  es
[70:51] 
[70:51] como  no  sé  como  generar  dinero  infinito.
[70:55] 
[70:55] Claro,  no  infinito.  Infinito  no  tiene  un
[70:56] 
[70:56] límite.
[70:57] 
[70:57] Ah,  vale.
[70:58] 
[70:58] Tiene  un  límite.  O  sea,  es  funciona  algo
[70:59] 
[70:59] así.  Los  derechos  de  propiedad
[71:00] 
[71:00] intelectual  funcionan  algo  así  como  las
[71:02] 
[71:02] patentes,  pero  las  patentes  tienen  solo
[71:05] 
[71:05] tienes  20,  30  años,  depende  de  la
[71:07] 
[71:07] jurisdicción  para  poder  explotarlas.  Los
[71:09] 
[71:09] derechos  de  propiedad  intelectual,
[71:10] 
[71:10] cuando  tú  escribes  un  libro  lo  puedes
[71:12] 
[71:12] explotar  durante  toda  tu  vida  y  luego
[71:14] 
[71:14] cuando  mueres,  depende  también  de  cada
[71:16] 
[71:16] país,  pero  hay  un  tratado  internacional
[71:18] 
[71:18] que  que  es  70  años  y  que  lo  tienen
[71:20] 
[71:20] adherido  la  mayoría  de  países,  por
[71:22] 
[71:22] ejemplo,  la  Unión  Europea,  Estados
[71:23] 
[71:23] Unidos  y  demás,  70  años  una  vez  que  has
[71:24] 
[71:24] muerto  para  que  tus  herederos  exploten
[71:27] 
[71:27] tu  obra.  Vale,  estamos  hablando  de
[71:29] 
[71:29] solamente
[71:30] 
[71:30] cantantes.
[71:32] 
[71:32] Estamos  hablando  de  cantantes,
[71:33] 
[71:33] escritores,  e  artistas,  obras  de  arte,
[71:38] 
[71:38] cuadros,  una  obra  una  obra  de  teatro.
[71:40] 
[71:41] Michael  Jackson,
[71:41] 
[71:41] pintores  de  arte.  Eh,
[71:42] 
[71:42] tú  dices  que  Michael  Jackson  es  el  que
[71:44] 
[71:44] el  que  más  ha
[71:45] 
[71:45] No,  top  10.  Sí,
[71:46] 
[71:46] top  10.  Vale.  O  sea,  queréis  ir  diciendo
[71:48] 
[71:48] nombres  y  os  digo  si  está  dentro  del  top
[71:50] 
[71:50] 10  o  no.
[71:50] 
[71:50] Me  gusta.  Michael  Jackson  es  la  persona
[71:54] 
[71:54] celebridad  muerta  que  más  ha  generado  en
[71:56] 
[71:57] el  año  2024.
[71:59] 
[71:59] La  que  más  ¿Cuánto  diríais  que  ha
[72:00] 
[72:00] generado  en  2024  Michael  Jackson  o  sus
[72:03] 
[72:03] herederos,  digamos?
[72:04] 
[72:04] 200  millones  de  euros.
[72:05] 
[72:05] 200  millones  en  dólares.  Vamos  a  vamos  a
[72:07] 
[72:07] hacerlo,  pero
[72:07] 
[72:07] 200  millones  de  dólares.
[72:08] 
[72:08] 50
[72:10] 
[72:10] 70  110
[72:11] 
[72:11] 600
[72:12] 
[72:12] no.
[72:12] 
[72:12] ¿Cómo?
[72:13] 
[72:13] 600  millones  de  dólares  en  un  año.
[72:15] 
[72:16] ¿Por  qué  he  vuelto  a  ganar?  No  entiendo.
[72:17] 
[72:17] Pero,  ¿de  qué?
[72:18] 
[72:18] Vale,  de  qué.  Eh,  se  corresponde,  aparte
[72:21] 
[72:21] de  que  tiene  royalties  por  sus  canciones
[72:23] 
[72:23] y  y  demás,  se  corresponde  con  un  pago
[72:26] 
[72:26] único  de  la  compra  de  todo  el  catálogo
[72:29] 
[72:29] de  canciones  de  Michael  Jackson  que  ha
[72:30] 
[72:30] hecho  Sony  y  que  se  justo  se  imputa  al
[72:33] 
[72:33] año  2024,  con  lo  cual  un  poco  estafoso,
[72:36] 
[72:36] un  poco  estafoso,  pero  bueno,  venga,
[72:37] 
[72:37] podéis  decirme  más
[72:39] 
[72:39] más  celebridades.
[72:40] 
[72:40] Mickey  Mouse,
[72:41] 
[72:41] Mickey  Mouse  no  es  una  persona.
[72:42] 
[72:42] Walt  Disney  no  está.
[72:43] 
[72:43] Elvis,
[72:44] 
[72:44] venga,  fuera.  Elvis,  Elvis  sí  que  está,
[72:46] 
[72:46] eh,  posición  número  cuatro.  del  ranking.
[72:48] 
[72:49] ¿Cuánto  diríais  que  ha  generado?  70
[72:50] 
[72:50] millones.
[72:51] 
[72:51] 70  35
[72:53] 
[72:53] 35  100  ha  generado  50  millones  en  en
[72:56] 
[72:56] 2024.
[72:57] 
[72:57] He  vuelto  a  ganar
[72:58] 
[72:58] mayoritariamente
[72:59] 
[72:59] increíble
[73:00] 
[73:00] mayoritariamente  ingresos  recurrentes.
[73:01] 
[73:01] En  este  caso  es  la  reproducción  de  su
[73:03] 
[73:03] música  y  también  lo  que  generan  los
[73:05] 
[73:05] documentales  que  están  haciendo  ahora  en
[73:07] 
[73:07] en  Netflix  y  demás.  Cualquier  documental
[73:10] 
[73:10] sobre  la  vida  del  artista,  lógicamente
[73:12] 
[73:12] tiene  que  repercutir  en  los  en  los
[73:14] 
[73:14] descendientes  y  digamos  que  Netflix  o
[73:16] 
[73:16] quien  lo  vaya  a  producir  tiene  que
[73:17] 
[73:17] comprar  esos  derechos  y  luego  va
[73:18] 
[73:18] generando.
[73:19] 
[73:19] Cuestión  previa,  los  Vitels  están  vivos
[73:22] 
[73:22] algunos.
[73:23] 
[73:23] John  Lennon.
[73:24] 
[73:24] John  Lennon  no  está  en  el  ranking.
[73:26] 
[73:26] Tolken.
[73:26] 
[73:26] Tolkin  no  está  en  el  ranking.
[73:28] 
[73:28] Tienes  tú  de
[73:29] 
[73:29] Ah,  perdón.  John  Lenon  sí  está  la
[73:30] 
[73:30] posición  10.  La  posición  10  acertar.
[73:33] 
[73:33] La  última  posición.
[73:35] 
[73:35] 20  millones.
[73:36] 
[73:36] 20  milloncitos.
[73:37] 
[73:37] 12.
[73:38] 
[73:38] 12.
[73:39] 
[73:39] Ocho,  17.
[73:41] 
[73:41] He  vuelto  a  ganar.  Es  increíble.  Tengo
[73:43] 
[73:43] un  don.  Es  algo  máico.
[73:44] 
[73:44] Son  todo  ingresos  recurrentes.  O
[73:46] 
[73:46] mayoritariamente  estos  de  ingresos  que
[73:48] 
[73:48] generan.  Con  lo  cual  un  John  Lennon  más
[73:49] 
[73:49] o  menos  de  ingresos  recurrentes  está
[73:50] 
[73:51] dando  unos  17  millones  de  dólares  al
[73:52] 
[73:52] año,  que  no  está  nada  mal,  ¿eh?  Como  por
[73:54] 
[73:54] más  todo  el  patrimonio  que  ya  han
[73:55] 
[73:55] heredado.
[73:56] 
[73:56] Hacer  una  marca  personal  tan  bestia  que
[73:57] 
[73:58] siga  ganando  dinero  hasta  muerto.
[74:00] 
[74:00] Sí,  pero  estamos  hablando  de  momento  de
[74:01] 
[74:01] las  evidentes.  Eh,
[74:02] 
[74:02] tú  con  tu  clon.  Mi  clon  sigue
[74:04] 
[74:04] Sí,  sí.
[74:05] 
[74:05] La  chapa.
[74:06] 
[74:06] Tú  con  tu  clon.  Dinos  algún  escritor,
[74:08] 
[74:08] ¿vale?  Algún  algún  escritor.
[74:09] 
[74:09] Pista.  Pista  primero.  Pista.
[74:10] 
[74:10] A  ver,  un  momento.  Vamos  a  acabar  con  el
[74:13] 
[74:13] podio  primero.  Vale.
[74:14] 
[74:14] El  número  dos  es  Freddy  Mercury.
[74:16] 
[74:16] No  iba  a  decirlo  yo  ahora.  Él  iba  a
[74:17] 
[74:18] decir
[74:18] 
[74:18] que  también  encaja,  encaja  muy  bien.  250
[74:21] 
[74:21] millones.
[74:21] 
[74:21] Estuve  en  su  casa,  tío.
[74:22] 
[74:22] Claro,  tío.  ¿Por  qué  tanto  dinero?  ¿De
[74:24] 
[74:24] dónde  de  dónde  tanto  dinero?  Eh,  pues  eh
[74:26] 
[74:26] fundamentalmente  por  un  pago  único  por
[74:28] 
[74:28] la  venta  del  catálogo  musical  de  Queen
[74:29] 
[74:29] que  se  ha  vendido  a  Sony,  que  Sony  está
[74:31] 
[74:31] comprando  todo.  Y  también  eh  recurrentes
[74:33] 
[74:33] de  la  venta  de  música  y  de  la  película
[74:36] 
[74:36] biográfica  de  Bohemian  Rapsor.
[74:38] 
[74:38] Estuvo  en  su  casa  en  Sanar.
[74:40] 
[74:40] Ah,  sí,
[74:40] 
[74:40] es  una  atracción  turística.
[74:41] 
[74:41] Ah,
[74:42] 
[74:42] el  número  tres  es  un  escritor.
[74:44] 
[74:44] Pista.
[74:45] 
[74:46] El  número  tres  es  un  escritor.
[74:48] 
[74:48] Pista.
[74:50] 
[74:50] Mira,
[74:51] 
[74:51] espera,  espera,  espera,  espera.
[74:52] 
[74:53] Ficción  o  no  ficción.
[74:53] 
[74:53] No,  no,  escúchame.  Ficción.  Si  lo
[74:56] 
[74:56] aciertas  en  tres  intentos,  me  levanto  y
[75:00] 
[75:00] me  piro  del  podcast.  Vale.
[75:01] 
[75:01] El  escritor  de  Dune,
[75:03] 
[75:03] ¿no?  Dostoy
[75:05] 
[75:05] no.  Uy,
[75:08] 
[75:08] Tolen  ya  lo  había  dicho  antes  y  ha he
[75:09] 
[75:09] dicho  que  no.
[75:09] 
[75:09] ¿Has  dicho  que  era  ficción?
[75:10] 
[75:10] Stephen  King  está  vivo.
[75:11] 
[75:11] Sí,  maitariamente  es  ficción.  Ah,
[75:13] 
[75:13] Stephen  Kin  está  vivo.
[75:14] 
[75:14] El  de  la  cienciología,
[75:16] 
[75:16] ¿no?  [ __ ]
[75:17] 
[75:17] La  de  Harry  Potter  está  muerta.  No,
[75:18] 
[75:18] no  está  viva.  J  Carolin.
[75:22] 
[75:22] Ah,
[75:24] 
[75:24] otra  pista.  Dudo  que  hayas  leído
[75:26] 
[75:26] ninguno,  ninguno  de  sus  libros,  pero  a
[75:28] 
[75:28] lo  mejor  has  visto  alguna  película.
[75:30] 
[75:30] Ostras,
[75:31] 
[75:31] eso  no  es  anidos,
[75:32] 
[75:32] ¿no?  Tienen,
[75:35] 
[75:35] el  escritor  de  James  Bond.
[75:37] 
[75:37] Mira,  no  lo  vais  a  acertar  en  la  vida.
[75:39] 
[75:39] Inlés.
[75:39] 
[75:39] Nacionalidad.  Nacionalidad.
[75:41] 
[75:41] Americano.
[75:42] 
[75:42] [ __ ]
[75:42] 
[75:42] creo  que  americano  o  alemán,  no  sé.
[75:44] 
[75:44] Alemano,  americano.  Difícil.
[75:48] 
[75:48] ¿Cuánto?  ¿Cuánto  es  el  número  tres  del
[75:50] 
[75:50] podio?
[75:52] 
[75:53] Freddy  Mercury  estaba  en  250  millones.
[75:55] 
[75:55] Este  es  escritor  100  millones
[75:57] 
[75:57] 120
[75:57] 
[75:57] 120
[75:58] 
[75:58] 150
[75:59] 
[75:59] 75  millones  pero  todo  de  recurrencia  que
[76:03] 
[76:03] lo  que  quiere  decir  que  cada  año  tocotó
[76:05] 
[76:05] y  más  con  libros.  Vale.
[76:09] 
[76:09] Es  doctor  Zeus.  Ah,
[76:12] 
[76:12] Theodor  Keisel,  que  escribe  cuentos
[76:15] 
[76:15] infantiles.
[76:16] 
[76:16] Claro.
[76:16] 
[76:16] Doctor  Zeus  se  llama.
[76:18] 
[76:18] Sí,
[76:18] 
[76:18] doctor  Zeus.
[76:19] 
[76:19] Doctor  Zeus,  que  es  como
[76:20] 
[76:20] Entonces,  gatos,  eh,  perdón,  su  título
[76:23] 
[76:23] más  más  famoso  es  El  gato  en  el
[76:25] 
[76:25] sombrero,
[76:26] 
[76:26] que  yo  he  catalogado  como  ficción,
[76:28] 
[76:28] ¿vale?  No,  no.
[76:29] 
[76:30] Y  también  es  el  el  autor  del  Grinch.
[76:32] 
[76:32] Que  robó  la  Navidad,  que  luego  se  hizo
[76:34] 
[76:34] una  película,
[76:34] 
[76:34] pero  no  es  Jim  Carry,
[76:36] 
[76:36] perdón,  ya  está.
[76:37] 
[76:37] Ah,  es  verdad.  Y  de  hecho  también  sale
[76:39] 
[76:39] la  de  ostas  una  de  un  elefante,  tío,  que
[76:41] 
[76:42] he  visto  mil  veces.
[76:43] 
[76:43] Tiene  eh  licencia  para  películas,  series
[76:45] 
[76:45] de  televisión,
[76:47] 
[76:47] productos  de  merchandising,
[76:49] 
[76:49] atracciones  en  parques  de  atracciones
[76:51] 
[76:51] temáticos,  todo  eso  es  una  máquina  de
[76:53] 
[76:53] generar  pasta,  incluso  con  el  tío
[76:55] 
[76:55] muerto.
[76:56] 
[76:56] Y  este  dinero  va  a  los  hijos  herederos
[76:59] 
[76:59] de  estas  personas,
[77:00] 
[77:00] no  a  quien  define  ante  testamento  y  si
[77:02] 
[77:02] no  a  sus  herederos.
[77:03] 
[77:03] Antestamento  tengo  que  poner  dueño  de  mi
[77:05] 
[77:05] IP.
[77:06] 
[77:06] De  de  tu  IP.  Claro,  claro
[77:07] 
[77:07] que  tiene  caducidad.
[77:08] 
[77:08] Tus  herederos  ya  de  de  porosaque,  sin
[77:11] 
[77:11] decir  nada,  tus  herederos  se  van  a
[77:12] 
[77:12] beneficiar  de  de  pues  tus  libros  y  y  tu
[77:15] 
[77:15] marca,  lo  que  siga  generando  tu  canal  de
[77:16] 
[77:16] YouTube.
[77:17] 
[77:17] Eso  tiene  caducidad.
[77:19] 
[77:19] 70  años.
[77:20] 
[77:20] 70  años,  ¿vale?  O  sea,  no  es  como  una
[77:21] 
[77:21] empresa  que  eran  una  empresa  que  puede
[77:23] 
[77:23] ser  para  toda  la  vida,  sino  a  los  70
[77:25] 
[77:25] años  de  muerto  ya  no  puedes  ganar  dinero
[77:28] 
[77:28] con  eso.  Ya  es  de  libre
[77:30] 
[77:30] uso  para  todo  el  mundo.
[77:31] 
[77:31] ¿Y  por  qué  Mickey  Mouse  fueron  100  años?
[77:33] 
[77:33] Mickey  Mickey  Mouse,  el  muñ  el  blanco  y
[77:36] 
[77:36] negro,  el  Steam  Willy.
[77:38] 
[77:38] Pues  antes  había  otra  otra  regla,
[77:41] 
[77:41] entonces  depende  de  si  el  fallecido
[77:44] 
[77:44] falleció  antes  de  1900,  creo  que  es  81  o
[77:47] 
[77:47] 78  y  demás,  en  función  de  cuándo
[77:49] 
[77:49] hubieses  fallecido,  podía  aplicarte  una
[77:51] 
[77:51] norma  que  llegaba  a  100  años,  incluso  en
[77:52] 
[77:52] algunos  países  a  120  años.
[77:54] 
[77:54] ¡Ostras!  Un  patente,
[77:55] 
[77:55] pero  a  lo  mejor  lo  creo  antes  de  morir,
[77:57] 
[77:57] por  lo  que  son  70  años  después  de
[77:59] 
[77:59] muerto,  quizá  lo  creo  30  años.  No,  no,
[78:00] 
[78:00] ya  pasa,  ya  ha  pasado.  Tú  puedes
[78:02] 
[78:02] utilizar,  podemos  usar  de  mascota,
[78:04] 
[78:04] pero  el  Mickey  Mouse  antiguo,  ¿no?
[78:05] 
[78:05] El  de  blanco  y  negro.
[78:06] 
[78:06] El  de  blanco  y  negro.  Claro,  van
[78:07] 
[78:07] haciendo  nuevos  y
[78:08] 
[78:08] el  que  Silva.
[78:09] 
[78:09] El  que  Silva,
[78:10] 
[78:10] el  que  va  el  que  va  con  el  el  barquito.
[78:13] 
[78:13] Bueno,  os  sigo  leyendo.  El  número  cinco
[78:15] 
[78:15] es  eh  Rick  Okasek,
[78:18] 
[78:18] ¿vale?  Número  aceptado,
[78:19] 
[78:19] ¿vale?  45  45  millones  el  líder  de  la
[78:21] 
[78:21] banda  Cars  y  es  un  pago  único  porque  ha
[78:23] 
[78:23] vendido  todo  su  todo  su  catálogo.  Me  he
[78:25] 
[78:25] dado  cuenta  que  en  el  ranking,  claro,  el
[78:27] 
[78:27] año  en  el  que  en  el  que  vendes  tu
[78:28] 
[78:28] catálogo,  subes,  pero  por  eso  he  tratado
[78:31] 
[78:31] de  sacar  quién  está  percibiendo  ingresos
[78:33] 
[78:33] recurrentes,  porque  creo  que  como  el
[78:34] 
[78:34] caso  del  escritor,  en  verdad  casi  va  el
[78:37] 
[78:37] primero  porque  porque  Freddy  Mercury  ya
[78:40] 
[78:40] ha  vendido  su  catálogo,  seguirá
[78:41] 
[78:41] generando  muchísimo  y  y  lo  mismo
[78:43] 
[78:43] teníamos  teníamos  con  con  Michael
[78:45] 
[78:45] Jackson,  el  sexto  es  Prince
[78:47] 
[78:47] y  ya  estamos  en  35  millones  recurrencia
[78:51] 
[78:51] en  la  en  su  en  su  mayor  parte  no  ha
[78:53] 
[78:53] vendido  ningún  no  ha  tenido  ninguna
[78:54] 
[78:54] venta  fuerte.  El  número  siete  es  Bob
[78:57] 
[78:57] Marley.
[78:58] 
[78:58] Oh,  ¿cuánto?
[78:59] 
[79:00] 34  millones.
[79:02] 
[79:02] Ojo,
[79:03] 
[79:03] y  Bob.
[79:03] 
[79:03] No  solo,  no  solo
[79:05] 
[79:05] Bob  Ross  no  sale,
[79:06] 
[79:06] ¿eh?  No,  no  solo  es  de  música  y  regalías
[79:10] 
[79:10] de  música,  sino  que  tiene  un  componente
[79:12] 
[79:12] de  merchandising  muy  fuerte,  Bob  Marley,
[79:14] 
[79:14] como  el  Che
[79:15] 
[79:15] más  o  menos,  pero  él  se  está  él  se  está
[79:17] 
[79:17] beneficiando.  El  Che  no  sale  aquí  en  la
[79:18] 
[79:18] lista,  no  no  parece  que  que  esté  dejando
[79:20] 
[79:20] mucho.
[79:21] 
[79:21] Es  gracioso,  ¿no?  Que  el  Che  tenga  ahí
[79:22] 
[79:22] un  sería  gracioso  que  tuviese  un  royalty
[79:25] 
[79:25] por  sus  camisetas  super  capitalista,
[79:28] 
[79:28] muerto  y  que  sea  lo  que  está  sosteniendo
[79:30] 
[79:30] a  Cubas.
[79:33] 
[79:33] Vale,  el  número  ocho  es
[79:36] 
[79:36] escritor  dibujante  tipo  Wal  Disney.  A
[79:40] 
[79:40] ver  si  lo  acertáis.
[79:41] 
[79:41] Aquí  era  Toylama,
[79:43] 
[79:43] ¿no?
[79:43] 
[79:43] Uy,
[79:44] 
[79:44] era  bien  tirado.  Muy  bien  tirado.
[79:47] 
[79:47] Muy  bien  tirado.
[79:47] 
[79:48] Dragon  Ball.
[79:49] 
[79:49] Claro.  A  ver,  estilo  que  has  dicho
[79:53] 
[79:53] Disney.
[79:53] 
[79:53] Stanley.
[79:56] 
[79:56] No,  no.  Stanley  no.  Estaba  muerto  en
[79:59] 
[79:59] 2024.  Es  que  no  no  era  dueño,  era  un
[80:01] 
[80:01] Sí,
[80:02] 
[80:02] o  sea,  era  creaba  cómics,  ¿no?  O  sea,  no
[80:04] 
[80:04] no  era  founder.
[80:05] 
[80:05] Ah,  no  lo  sé.
[80:07] 
[80:07] Y  30  millones,  posición  ocho,
[80:10] 
[80:10] todo  recurrencia.
[80:11] 
[80:11] Nacionalidad.
[80:13] 
[80:13] No  tengo  ni  idea,  tío.  Americano,
[80:14] 
[80:14] supongo.  Toda  esta  gente  son  americanos.
[80:17] 
[80:17] ¿Habéis  oído  alguna  vez  la  frase  "Te  lo
[80:18] 
[80:18] juro  por  Snoopy".
[80:19] 
[80:19] Ah,  sí.  Pues  el  creador  de  Snoopy,
[80:22] 
[80:22] Charles  eh  Schoolz,  tenía  una  tira  en  el
[80:24] 
[80:24] periódico  que  se  llamaba  la  tira  de
[80:26] 
[80:26] Charlie  Brown,  que  es  el  el  niño  que  de
[80:28] 
[80:28] de  Snoopy.  Pues  con  eso  fundó  Peanots,
[80:32] 
[80:32] que  era  su  empresa,  y  las  regalías  que
[80:35] 
[80:35] sigue  proporcionando  Snoopy  y  todo  el
[80:37] 
[80:37] merchandising  que  hace  en  la  serie  en
[80:38] 
[80:38] Apple  TV,  eh,  etcétera,  pues  30
[80:41] 
[80:41] millones.
[80:43] 
[80:43] Y  aquí  está.  Y  el  número  nueve,  porque
[80:45] 
[80:45] el  décimo  ya  os  he  dicho  que  es  John
[80:47] 
[80:47] Lennon,  el  número  nueve
[80:49] 
[80:49] pista
[80:50] 
[80:50] es  un  actor  que  ha  fallecido
[80:52] 
[80:52] recientemente
[80:54] 
[80:54] y  que  es  eh  no  lo  protagoniza  de  manera
[80:58] 
[80:58] única,  pero  es  uno  de  los  protagonistas
[81:01] 
[81:01] de  una  de  las  series  más  populares  de  la
[81:03] 
[81:03] historia  de  la  televisión.  Charlie  Shin
[81:05] 
[81:05] no  ha  fallecido.  Charlie  Shin.
[81:07] 
[81:07] No  sé,  pero  está  jodidísimo.  O  sea,
[81:11] 
[81:11] no  sé,  no.  Robin  Williams,
[81:13] 
[81:13] no  es  serie,  es  serie,  ¿no?
[81:14] 
[81:14] Y  ha  fallecido  hace  muy  poco,  muy  poco,
[81:17] 
[81:17] quiero  decir,  finales  de  2023.
[81:19] 
[81:19] Ahí  va.
[81:19] 
[81:19] O  sea,  que  quiero  decir  que  entra  dentro
[81:21] 
[81:21] de  2024  por  los  pelos  en  dentro  de  este
[81:23] 
[81:23] ranking.
[81:24] 
[81:24] Pero  que  hizo  una  peli  y  la  cobró  muerto
[81:26] 
[81:26] o  qué.
[81:26] 
[81:26] No,  es  es  recurrencia.
[81:28] 
[81:28] Negoció  royalties  antes  de  morir.
[81:30] 
[81:30] Es  recurrencia.  Es  el  actor  es  Matthew
[81:32] 
[81:32] Perry.  Vale,
[81:33] 
[81:33] que  es  el  que  hacía  de  Chender  en
[81:35] 
[81:35] Friends.
[81:36] 
[81:36] Y  es  que  Friends  es  una  serie  porque
[81:38] 
[81:38] claro,  he  estado  viendo,  digo,  tío,
[81:40] 
[81:40] regalías  18  millones  de  de  dólares  a
[81:44] 
[81:44] por  la  cara  a  Santo  de  qué.  Bueno,  pues
[81:45] 
[81:46] es  que  resulta  que  en  Friends  los  cinco
[81:48] 
[81:48] actores  protagonistas  negociaron  un
[81:50] 
[81:50] contrato  por  el  que  cada  uno  se  lleva  el
[81:51] 
[81:51] 2%  de  lo  que  genera  la  serie  y  Friends
[81:53] 
[81:53] genera  1000  millones  de  dólares  cada
[81:55] 
[81:55] año.
[81:56] 
[81:56] No  te  creo.
[81:56] 
[81:56] Con  lo  cual,  Jennifer  Aniston,  por
[81:58] 
[81:58] ejemplo,  se  haya  estado  embolsando  entre
[82:01] 
[82:01] 20  y  30  kg.  cada  año,  simplemente  por  la
[82:04] 
[82:04] por  la  serie  que  hizo  cuando  era  joven  y
[82:07] 
[82:07] que  no  sabían  si  va  a  triunfar  o  no.  De
[82:09] 
[82:09] tanto  que  ha  triunfado,  pues  20  20
[82:11] 
[82:12] millones  más  o  menos  se  lleva  cada  actor
[82:13] 
[82:13] cada  año.
[82:13] 
[82:13] Ahora  entiendo  por  qué  no  decías  que  no
[82:15] 
[82:15] han  vuelto  a  hacer  nada.  Claro,  claro.
[82:17] 
[82:17] No,  algo  han  hecho,
[82:18] 
[82:18] no  seguía  haciendo  sus  pelis  pero  sin
[82:20] 
[82:20] presión.  No,  pero  sí,  pero  ves  al  a
[82:24] 
[82:24] Ross,  a  Fibi  y  a  estos  que  ah  si  Ywi
[82:27] 
[82:27] tiene  su  serie  y  decías  con  esta  serie,
[82:29] 
[82:29] claro,  estás  pillando  20  20  kg  a  por  no
[82:32] 
[82:32] hacer  nada,  por  no  hacer  nada.  O  sea,  me
[82:35] 
[82:35] parece  increíble.  ¿Quién  diríais  que  es
[82:37] 
[82:37] el  que  el  que  más  os  gusta  de  en  plan  de
[82:39] 
[82:39] su  marca  personal  de  de  estos  10
[82:42] 
[82:42] quién  la  está  explotando  mejor  o  quién
[82:44] 
[82:44] creéis,
[82:44] 
[82:44] hombre?  No  creo  que  estén  haciendo  nada.
[82:46] 
[82:46] El  escritor  este,
[82:46] 
[82:46] no,  ninguno.
[82:50] 
[82:50] Esto  sí  que  es  100%  pasivo.
[82:52] 
[82:52] Esto  es  100%  pasivo.  Ingresos  pasivos
[82:55] 
[82:55] financiera,
[82:56] 
[82:56] máxima  libertad  financiera.
[82:57] 
[82:57] Pasivos  de  verdad.
[82:58] 
[82:58] Encima  no  tienen  gastos  los  tíos.
[83:01] 
[83:01] Cía  fama  y  échate  a  dormir  extremo,
[83:03] 
[83:03] ¿sabes?  Vale,  esto  es  una  broma,  pero
[83:06] 
[83:06] que  que  son  gente  que  está  muerta.  O
[83:07] 
[83:07] sea,  vamos  a  ser  una  ver
[83:09] 
[83:09] respect,
[83:10] 
[83:10] respect.  Yo  para  mí  el  de  los  cuentos,
[83:12] 
[83:12] el  de  los  cuentos  infantiles  me  parece
[83:14] 
[83:14] brutal.  Encima  no  le  pongo  cara,  es  una
[83:16] 
[83:16] genialidad.
[83:17] 
[83:17] No,  no,  no,  no  sé  ni  quién  es,  o  sea,  no
[83:19] 
[83:19] no  lo  reconoce.
[83:22] 
[83:22] Hombre,  había  negociado  al  2%  de  una
[83:24] 
[83:24] serie  como  Friends
[83:26] 
[83:26] y  es  eso  también  es  bastante  bastante
[83:28] 
[83:28] importante  porque
[83:30] 
[83:30] a  raíz  de  eso  he  empezado  a  preguntarle
[83:31] 
[83:31] bastante  a  a  Gemina  y  hemos  tenido  una
[83:33] 
[83:33] conversación  profunda  de,  oye,  esto  esto
[83:35] 
[83:35] es  habitual  en  las  series  y  claro,  dice
[83:37] 
[83:37] que  en  algunas  se  hace,  pero  no
[83:39] 
[83:39] demasiado.  Entonces,  he  ido  preguntando
[83:41] 
[83:41] por  series  populares,  ¿sabes?  o  que
[83:42] 
[83:42] hayan  sido  muy  populares  y  que  sean  un
[83:44] 
[83:44] poquito  antiguas,  ¿no?  No  tanto  como
[83:45] 
[83:46] Friends,  pero  digo,  "Vale,  por  ejemplo,
[83:48] 
[83:48] una  serie  tipo  el  Doctor  House,  que
[83:50] 
[83:50] digo,  tío,  el  el  actor  puedes  apretar
[83:53] 
[83:53] muchísimo  ahí  con  con  esto  y  en  plan,
[83:54] 
[83:55] tío,  me  piro  y  le  dan  por  culo  a  tu
[83:56] 
[83:56] serie,  con  lo  cual  quiero  el  2%,  el  5%."
[83:59] 
[83:59] y  y  me  ha  dicho  que  que  las
[84:00] 
[84:00] negociaciones  fueron  muy  duras  para
[84:01] 
[84:01] mantenerle,  pero  que  al  final  se
[84:03] 
[84:03] saldaron  pagándole  un  pastizal  por  cada
[84:04] 
[84:04] episodio,  que  cada  episodio  se  llevaba  2
[84:06] 
[84:06] millones  de  de  dólares  a  20  episodios
[84:08] 
[84:08] por  temporada,  a  siete  ocho  temporadas,
[84:10] 
[84:10] pues
[84:11] 
[84:11] no  es  tanto,  eh,  porque  los  de  Fren
[84:12] 
[84:12] llevaban  un  millón.
[84:13] 
[84:13] Claro,  no,  no, no,  que  luego  no  es
[84:15] 
[84:15] tanto,  pero  que  normalmente  las  series
[84:18] 
[84:18] han  tendido  y  las  productoras  han
[84:19] 
[84:19] tendido  a  decir,  "No,  no,  yo  te  pago  por
[84:20] 
[84:20] adelantado,  toma  tus  millones  y  no
[84:22] 
[84:22] quiero  volver  a  saber  nada."  También
[84:23] 
[84:23] pasó  con  Leonard  y  con  Sheldon  en  Big
[84:25] 
[84:25] Manory,  que  también  negociaron  en  la
[84:27] 
[84:27] última  temporada  en  plan  pastizal  por
[84:29] 
[84:29] episodio,
[84:30] 
[84:30] pero  no  porcentaje.
[84:31] 
[84:31] Es  que  luego  te  pasa  como  al  Steven
[84:33] 
[84:33] Spielber
[84:34] 
[84:34] y  este  tío  se  está  llevando  cuánto,  30,
[84:37] 
[84:37] 40  millones  cada  año  o  o  una  barbaridad
[84:39] 
[84:39] y  al  final
[84:39] 
[84:39] Pero  en  cambio  con  los  atletas
[84:41] 
[84:41] con  los  atletas  sí  que  negocian  esos
[84:44] 
[84:44] porcentajes  por  venta  de  zapatillas  y
[84:47] 
[84:48] y  les  está  bien  ya,  pero  tampoco  es  que
[84:50] 
[84:50] haga  mucho  ahora  Michael  Jordan,  ¿sabes?
[84:51] 
[84:51] O  sea,  quiero  decir,  ¿por  qué  en  los
[84:53] 
[84:53] actores  les  cuesta  darles  porcentaje  y
[84:54] 
[84:54] en  los  atletas  es  como  la  norma  cuando
[84:57] 
[84:57] llegas  a  cierto  punto?
[84:58] 
[84:58] Yo  creo  que  porque  el  atleta  es  la
[85:00] 
[85:00] figura  y  la  serie  es  la  figura  y  él  es
[85:02] 
[85:02] una  parte  de  esa  figura.  Es  decir,  eh,
[85:05] 
[85:05] ¿quién  es  el  protagonista  de  Vivan
[85:06] 
[85:06] Theory?  Hay  hay  varios  protagonistas,
[85:08] 
[85:08] ¿no?  Entonces  no  no  es  una  figura
[85:11] 
[85:11] no  no  vende  la  persona,  vende  el
[85:13] 
[85:13] producto  donde  la  persona  forma  parte  de
[85:15] 
[85:15] ese  producto.  Michael  Jordan  vende  solo.
[85:16] 
[85:16] Pero  como  ha  dicho  Álvaro,  si  el  Dr.
[85:18] 
[85:18] House  se  va
[85:19] 
[85:19] en  ese  caso  para  mí.  Y  también  te  digo
[85:21] 
[85:21] que  esta  esta  serie  que  dices,  [ __ ]
[85:23] 
[85:23] qué  qué  pastizal  se  están  llevando  los
[85:25] 
[85:25] actores  y  tal,  muy  bien  por  ellos,  pero
[85:27] 
[85:27] que  igualmente,  o  sea,  la  productora
[85:28] 
[85:29] creo  que  es  Warner,
[85:30] 
[85:30] eh,  claro,  o  sea,  millones  al  año  con
[85:32] 
[85:32] una  serie  que  ya  es  de  hace  años,  o  sea,
[85:34] 
[85:34] de
[85:35] 
[85:35] que  ya  está  hecha,  o  sea,  como  mucho,
[85:36] 
[85:36] algún  año  habrán  dicho,  "Oye,  vamos  a
[85:37] 
[85:37] ponerle  5  milloncitos  de  estos  que  hemos
[85:39] 
[85:39] ganado  a  remasterizarla,  hacerla  más  en
[85:43] 
[85:43] un  es  un  buen  infoproducto,  ¿eh?"  No,
[85:45] 
[85:45] pero  en  2024  nos  sacaron  el
[85:48] 
[85:48] el  la  reunión  esta  que  salió  eh
[85:51] 
[85:51] Justin  Bieber  y  demás,
[85:52] 
[85:52] no  la  he  visto,  pero  sí,  sí  que  sacaran
[85:54] 
[85:54] nuevos  productos  y  pues  imagino  que
[85:56] 
[85:56] merchandising  y  demás  también  les  les
[85:58] 
[85:58] dará  pasta.
[85:59] 
[85:59] Hablando  de  negocios  muy  buenos,  hay  un
[86:02] 
[86:02] pedazo  de  negocio  que  estaba  a  la  vista
[86:04] 
[86:04] de  todo  el  mundo  y  nadie  se  había
[86:05] 
[86:05] atrevido  y  de  hecho  hicieron  en  Estados
[86:08] 
[86:08] Unidos,  en  Texas,  un  robo  legal.
[86:12] 
[86:12] Dices,  bueno,  ¿cómo  puede  ser  esto?
[86:15] 
[86:15] cogieron  y  compraron  todos  los  boletos
[86:18] 
[86:18] de  la  Lotería  Nacional  hasta  el  punto  en
[86:21] 
[86:21] el  que  tenían  el  100%  de  probabilidades
[86:24] 
[86:24] de  acertar.  Y  si  gastaban  25  m000ones  en
[86:28] 
[86:28] comprar  todos  los  boletos,  tenían  el
[86:31] 
[86:31] premio  que  eran  50  m000ones  y  dices,
[86:33] 
[86:33] "Vale,  todo  sale  bien."  El  problema  está
[86:35] 
[86:35] en  que  tienes  que  uno  a  uno  imprimir  y
[86:39] 
[86:39] revisar  todos  y  cada  uno  de  los  millones
[86:41] 
[86:41] de  papeletas  que  te  están  imprimiendo.  Y
[86:43] 
[86:43] tienes  que  ser  capaz  de  imprimir  todas
[86:45] 
[86:45] estas  papeletas  para  poder  llevar  a  cabo
[86:47] 
[86:47] el  plan.  Pero  eran  rascas  o
[86:50] 
[86:50] eran  boletos  que  tú  podías  comprar  y
[86:52] 
[86:52] esto  lo  llevaron  a  cabo  hace  unos  años  y
[86:53] 
[86:53] tuvieron  que  cerrar  la  lotería  de  Texas.
[86:56] 
[86:56] Pues  espera,  espera,  pero
[86:59] 
[86:59] ¿quién  calculaba  para  la  lotería  de  de
[87:02] 
[87:02] entonces  no  dejaron  que  nadie  comprase
[87:03] 
[87:03] el  suyo  o  fueron  uno  a  uno  recomprando
[87:06] 
[87:06] boletas?  había  un  10%  de  probabilidades
[87:08] 
[87:08] de  que  hubiese  otro  ganador.
[87:11] 
[87:11] Entonces,  durante  muchos  meses
[87:13] 
[87:13] estuvieron  esperando  y  es  que  lo
[87:15] 
[87:15] hicieron  dos  personas,  uno  que  es  un
[87:17] 
[87:17] banquero  conocido  en  Londres  y  el
[87:19] 
[87:19] segundo  es  un  gambler,  es  decir,  un  tío
[87:22] 
[87:22] de  las  apuestas  que  le  llaman  el  Joker
[87:24] 
[87:24] de  Australia  y  es  un  tío  que  tiene  como
[87:27] 
[87:27] 500  millones  y  ha  llegado  y  ha  reventado
[87:30] 
[87:30] casinos  muchas  veces  se  dedica  a
[87:31] 
[87:31] aprovechar  estos  esta  especie  de  filo
[87:34] 
[87:34] que  hay  en  el  sistema  y  va  siempre  al
[87:36] 
[87:36] límite.  Entonces,  lo  que  decidió  fue
[87:38] 
[87:38] estudiar,  porque  aquí  hay  mucha
[87:39] 
[87:39] matemática  y  mucha  estadística  detrás,  y
[87:42] 
[87:42] dijeron,  "Cuando  el  jackpot  llegue  a
[87:44] 
[87:44] unos  80  millones,  nos  saldrá  cuenta
[87:46] 
[87:46] gastarnos  25  millones  en  todo,  que
[87:50] 
[87:50] después  de  impuestos,  que  son  un  entre
[87:52] 
[87:52] un  25  y  un  30%,  la  logística  y  tener  que
[87:55] 
[87:56] hacer  todo,  nos  saldrá  unos  25  millones,
[87:58] 
[87:58] que  por  esto  sí  que  está  la  cuenta,
[88:00] 
[88:00] teniendo  en  cuenta  que  había  una  pequeña
[88:02] 
[88:02] probabilidad  de  que  hubiese  otro
[88:03] 
[88:03] ganador."  Vale,  pero  yo  no  entiendo  una
[88:05] 
[88:05] cosa.  En  principio  la  lotería  o  hasta
[88:07] 
[88:07] donde  yo  sabía  recauda  más  que  reparte
[88:10] 
[88:10] premios.
[88:11] 
[88:11] Entonces  no  no  entiendo  el  negocio.  Es
[88:13] 
[88:13] decir,  a  no  ser  que  acumules  el  jaz,
[88:14] 
[88:14] ¿no?  Porque  hace  hacen  botes  igual  que
[88:16] 
[88:16] igual  que  cuando  de  repente  el
[88:18] 
[88:18] euromillón  tiene  ahora  un  bote  eh
[88:20] 
[88:20] pilladísimo.
[88:21] 
[88:21] Entonces,  claro,  no  toca  y  encima  es
[88:23] 
[88:23] regional.  En  este  caso,  cada  como  que
[88:25] 
[88:25] cada  estado  de  en  Estados  Unidos  tiene
[88:28] 
[88:28] su  propia  lotería  y  en  este  caso,  de
[88:30] 
[88:30] hecho,  el  tío  tuvo  que  renunciar,  el
[88:32] 
[88:32] jefe  de  la  lotería  de  Estados  Unidos,  y
[88:34] 
[88:34] tuvieron  que  cerrar  para  ver  qué  les
[88:35] 
[88:35] había  pasado  y  han  cambiado  las  normas  y
[88:37] 
[88:37] todo.  Y  resulta  que  la  el  cuello  de
[88:40] 
[88:40] botella  aquí  estaba  en  que  compraron
[88:42] 
[88:42] decenas  de  máquinas  para  poder  imprimir
[88:45] 
[88:45] todo  lo  que  eran  los  QRs  y  los  billetes.
[88:47] 
[88:47] Había  estuvieron  72  horas  con  vigilancia
[88:49] 
[88:49] porque  obviamente  se  habían  gastado  20in
[88:51] 
[88:51] y  pico  millones  en  comprarlo.  Además,  a
[88:53] 
[88:53] través  de  un  portal  que  era  como  de
[88:56] 
[88:56] referidos  y  un  portal  secundario  que  se
[88:58] 
[88:58] llevó  solamente  en  comisiones  de  vender
[88:59] 
[88:59] todo  esto  que  era  de  lotery.com,  se
[89:01] 
[89:01] llevaron  casi  medio  millón  solamente  de
[89:04] 
[89:04] comisiones  por  no  comprar  la  página
[89:05] 
[89:05] oficial.  Consiguieron  con  programas
[89:08] 
[89:08] informáticos  hacerlo  mucho  más  rápido
[89:10] 
[89:10] con  bots  y  poder  comprarlo,  porque  si
[89:11] 
[89:11] no,  imagínate  tú,  comprar  uno  a  uno  y
[89:14] 
[89:14] era  una  locura.  Entonces,  lo  que  ocurrió
[89:15] 
[89:15] fue  que  empezaron  y  llegó  un  momento  en
[89:18] 
[89:18] el  que  tenían  que  utilizar  un  montón  de
[89:20] 
[89:20] gente,  había  gente,  niños,  todo  lo  que
[89:22] 
[89:22] pudieron  emplear  para  poder  revisar
[89:25] 
[89:25] todos  los  todos  los  boletos  y  llegó  un
[89:27] 
[89:27] momento  en  el  que  ganaron  y  ganaron
[89:29] 
[89:29] ellos  solos.  Entonces  se  llevaron  el
[89:32] 
[89:32] dinero,  han  pagado  los  impuestos,  todo
[89:34] 
[89:34] esto  lo  hicieron  a  través  para  que  nadie
[89:35] 
[89:35] se  saltase  las  alarmas  y  lo  compraron
[89:37] 
[89:37] desde  no  solamente  una  cuenta  hizo  todo
[89:39] 
[89:39] esto,  sino  que  compraron  desde
[89:40] 
[89:40] diferentes  empresas  que  tenían  offshore,
[89:42] 
[89:42] de  diferentes  paraísos  fiscales  para  que
[89:44] 
[89:44] nadie  detectase  que  estaban  comprando
[89:47] 
[89:47] alguien  masivamente.
[89:47] 
[89:48] Esta  foso,  eh,
[89:49] 
[89:49] estafoso,  pero  legal.  En  este  momento
[89:52] 
[89:52] han  cambiado  y  ya  no  puedes  hacer
[89:53] 
[89:53] compras  masivas  ni  ventas  masivas,
[89:55] 
[89:55] ningún  portal  lo  puedo  hacer  y  han
[89:57] 
[89:57] cambiado  todas  estas  normas  para  que  no
[89:59] 
[89:59] se  pueda  hacer.  Pero  vosotros  veis  como
[90:01] 
[90:01] cualquiera  diría  que  de  repente  en  algo
[90:04] 
[90:04] como  puede  ser  la  lotería  llegue  alguien
[90:06] 
[90:06] y  se  aproveche  comprando  tod  todos  los
[90:09] 
[90:09] boletos  que  había  en  ese  momento.  Yo  vi
[90:10] 
[90:10] una  serie  que,  ah,  no,  una  película  del
[90:13] 
[90:13] The  Breaking  Bat  que  era  de  un  profesor
[90:16] 
[90:16] también  como  de  Estados  Unidos,  profesor
[90:17] 
[90:17] de  matemáticas  que  encontraba  una
[90:19] 
[90:19] ineficiencia  y  jugaba  como  a  comprar
[90:22] 
[90:22] ciertos  eh  tipos  de  tickets  o  una  movida
[90:26] 
[90:26] así  y  también  le  le  daban  los  números  y
[90:28] 
[90:28] además  lo  repartía  como  con  su  pueblo
[90:30] 
[90:30] local  y  se  forraban.  Pero  esto  no  es  una
[90:32] 
[90:32] peli.
[90:33] 
[90:33] No,  no,  no,  pero  está  hecho  basado,  o
[90:34] 
[90:34] sea,  que  está  hecho  en,  o  sea,  está
[90:36] 
[90:36] basado  en  en  hechos  reales.  O  sea,  que  a
[90:38] 
[90:38] veces  aparecen  estas  ineficiencias,  pero
[90:41] 
[90:41] nunca  había  oído  que  un  tarao  pusiera  25
[90:44] 
[90:44] millones.  Claro,  tienes  que  tener  un
[90:45] 
[90:45] capital  muy  grande  detrás  porque  encima
[90:47] 
[90:47] no  era  100%  seguro.
[90:50] 
[90:50] O sea,  tú  imaginas  hacer  toda  esa
[90:51] 
[90:51] actividad  y  que  de  repente  le  toque  a
[90:53] 
[90:53] Manolo  que  está  ahí  comprándose  un  un
[90:56] 
[90:56] ticket.  Claro,  competías  contra  esa
[90:57] 
[90:57] gente,  ¿no?  Que  no  los  puedes  controlar
[90:59] 
[90:59] hasta  que  tú  no  te  has  comprado  online
[91:00] 
[91:00] todos  los  boletos.
[91:02] 
[91:02] Pero  no  has  podido  comprarlos  todos.
[91:03] 
[91:03] Claro.  No,  no,  porque  la  visita  puede
[91:06] 
[91:06] haber  ido  algo.  La  apuesta  es  de  eh
[91:08] 
[91:08] valor  esperado  positivo.  O  sea,  si
[91:10] 
[91:10] tienes  un  90%  de  posibilidades  de  ganar
[91:12] 
[91:12] 25,illones  50.  compraron  todos  los
[91:14] 
[91:14] boletos  posibles,  todas  las
[91:15] 
[91:15] combinaciones.  El  problema  estaba  que
[91:17] 
[91:17] hubiese  alguien  que  también  hubiese
[91:20] 
[91:20] comprado  el  mismo  número.
[91:21] 
[91:21] Pero  eso  no  se  puede.
[91:22] 
[91:22] Sí,  porque  es  como  cuando  tú  echas  la  la
[91:25] 
[91:25] primitiva
[91:26] 
[91:26] que  tú  pones  los  números.
[91:27] 
[91:27] Ah,  vale.
[91:28] 
[91:28] Y  tú  eliges.
[91:30] 
[91:30] La  primitiva.  ¿Sabes  cómo  va?  Tienes
[91:31] 
[91:31] tienes  tienes  de  tienes  hasta  hasta  el
[91:34] 
[91:34] número  50  tienes  que  hacer  una  X  en  en
[91:36] 
[91:36] seis  números.
[91:37] 
[91:37] Entonces,  claro,  yo  puedo  decir,  "Vale,
[91:39] 
[91:39] pues  mira,  el  día  de  mi  cumpleaños,  el  5
[91:41] 
[91:41] de  abril,  vuestro  cumpleaños,  el  11,  no
[91:43] 
[91:43] sé  qué  tal,  hago  hago  seis  números  y  lo
[91:44] 
[91:44] he  hecho  y  tengo  mi  ticket
[91:45] 
[91:45] y  si  alguien  lo  compra  igual  se
[91:47] 
[91:47] si  alguien  hace  exactamente  la  misma
[91:49] 
[91:49] combinación,  luego  si  nos  toca  iremos
[91:52] 
[91:52] los  dos  a  reclamar  y  dirá  eh  hay  dos
[91:53] 
[91:53] premiados,  la  mitad."  Ah,  o  sea,
[91:55] 
[91:55] compraron  todos,  pero  no  podían
[91:57] 
[91:57] controlar  que  la  gente  comprase  lo  suyo.
[91:59] 
[91:59] Claro,  es  igual  que  la  quiniela.  Ya,  ya,
[92:02] 
[92:02] pero  aquí  lo  que  no  me  cuadra  es  cómo
[92:03] 
[92:03] sabían  que  había  un  10%  de  riesgo,  o
[92:05] 
[92:06] sea,  ¿cómo  sabes  cuánta  gente  ha
[92:07] 
[92:07] Porque  habrá  una  medida  que  aciertan  un
[92:09] 
[92:09] histórico  que  esta  gente  habrá  ido  para
[92:11] 
[92:11] atrás  y  ha  dicho,  bueno,  pues  ahora
[92:13] 
[92:13] imagínate  que  hay  dos  grupos  como  este
[92:15] 
[92:15] que  quieren  hacer  lo  mismo  en  el  mismo
[92:16] 
[92:16] sitio.  Suicidio,  eh,
[92:18] 
[92:18] compran  por  dos.  suicidio,  ¿eh?  Se  se
[92:20] 
[92:20] bueno  que  todo  lo  malo  sea  que  se
[92:21] 
[92:21] divide,
[92:22] 
[92:22] ¿no?  Pero  ya  está,  ya  pierdes,
[92:23] 
[92:23] ya  estás  en  porque
[92:25] 
[92:25] pero  ya  ya  al  tío  de  Texas,  por  ejemplo,
[92:27] 
[92:27] ya  de  las  roterías  ya  no  le  despiden.
[92:29] 
[92:29] Entonces,  por  ejemplo,  de  hecho,
[92:30] 
[92:30] tuvieron  que  cerrar  y  esto  fue  hace  unos
[92:32] 
[92:32] años,  pocos.  Y  ahora,  hace  un  par  de
[92:36] 
[92:36] meses,  una  señora  llegó,  compró  a  través
[92:39] 
[92:39] de  eh  como  un  otra  vez  un  portal
[92:41] 
[92:41] secundario  que  también  vende  lotería,
[92:44] 
[92:44] puso  su  billete  de  $,  bueno,  compró
[92:46] 
[92:46] online,  pagó  $  por  el  boleto  y  ganó  85
[92:49] 
[92:49] millones  y  no  le  quieren  dar  el  dinero
[92:53] 
[92:53] porque  dice  que  desde  entonces  la  semana
[92:56] 
[92:56] siguiente  a  la  que  ella  ella  ganase  han
[92:58] 
[92:58] dicho  que  no  está  validado  que  nadie
[93:00] 
[93:00] pueda  comprar  de  ningún  portal  que  no
[93:01] 
[93:01] sea  el  suyo.  y  está  ahí  peleándose
[93:04] 
[93:04] diciendo,  "Oye,  ¿qué  pasa  con  la
[93:05] 
[93:05] lotería?  Que  no  me  están."  Y  claro,  el
[93:07] 
[93:07] pobre  nuevo  que  acaban  de  meter  en  como
[93:09] 
[93:09] jefe  de  la  lotería  de  Texas  está
[93:10] 
[93:10] diciendo,  "Otro  marrón  que  me  acabo  de
[93:11] 
[93:11] llevar  y  están  ahí  peleándose."
[93:14] 
[93:14] Pero  y  esto  acaba  de  ocurrir.
[93:15] 
[93:15] Esto  sí,  hace  dos  meses.
[93:16] 
[93:16] Ha,  hace  poquito.
[93:17] 
[93:17] Se  hay  una  pobre  señora  que  ha  puesto  20
[93:18] 
[93:18] €  le  ha  tocado  85  millones  y  no  la
[93:21] 
[93:21] quieren  pagar.
[93:21] 
[93:21] No  la  quieren  pagar,
[93:22] 
[93:22] tú  sabes  lo  que  es.
[93:23] 
[93:23] Y  que  a  lo  mejor  lo  lleva  haciendo
[93:24] 
[93:24] durante  años  en  toda  su  vida,  ¿sabes?  De
[93:26] 
[93:26] en  plan  de  que  yo  siempre  le  echaba  a
[93:28] 
[93:28] estos  números.  Le  pegó  fuego.
[93:31] 
[93:31] Le  pego  fuego.  Es  que
[93:33] 
[93:33] imagínatelo.  Pero  porque  compró  a  través
[93:35] 
[93:35] de  un  portal  de  que  no  era  el  oficial.
[93:37] 
[93:37] No,
[93:37] 
[93:37] no  era  el  oficial,  pero
[93:38] 
[93:38] Ya,  pero  y  qué  tiene  la  señora.  Ya,
[93:40] 
[93:40] total,
[93:40] 
[93:40] no  digo  yo.
[93:41] 
[93:41] Qué  bestia.  Pues  hablando  sobre  suerte  y
[93:44] 
[93:44] sobre  decisiones,
[93:46] 
[93:46] imaginaos  el  siguiente  caso.  Estás  en  tu
[93:49] 
[93:49] casa  tranquilamente  y  te  vienen  y  te
[93:51] 
[93:51] dicen  que  hay  un  problema  muy  muy  grave
[93:54] 
[93:54] y  que  tienes  que  irte  al  espacio,  ¿vale?
[93:57] 
[93:57] dejando  a  tu  familia  aquí  porque  eres  la
[94:00] 
[94:00] única  esperanza  para  salvar  a  la
[94:02] 
[94:02] humanidad.  ¿Qué  haces?  ¿Te  quedas  con  tu
[94:04] 
[94:04] familia  y  vives  con  ellos  o  te  vas
[94:06] 
[94:07] dejando  a  tu  familia  para  intentar
[94:09] 
[94:09] eventualmente  salvar  a la  humanidad?
[94:11] 
[94:11] ¿Qué  harías?
[94:12] 
[94:12] Me  voy  a  morir  de  todas.
[94:14] 
[94:14] Es  que  viva  mi  familia.
[94:15] 
[94:15] Pero  no  sabes,  no  sabes  si  un  año,  si  50
[94:18] 
[94:18] años  en  principio.  Podrías  acabar  de
[94:20] 
[94:20] vivir  con  tu  familia  toda  tu  vida  y
[94:22] 
[94:22] luego  el  mundo  se  acabaría.
[94:24] 
[94:24] Sacrificarías  tu  vida  con  tu  familia  por
[94:25] 
[94:25] salvar  a  la  humanidad  o  no.
[94:27] 
[94:28] A  ver  si  soy  el  único,  lo  sacrifico.
[94:31] 
[94:31] Euge,
[94:33] 
[94:33] lo,  o  sea,  si  solo  puedo  yo  hacer  ese
[94:35] 
[94:35] trabajo,
[94:38] 
[94:38] solo
[94:38] 
[94:38] o  sea,  una  cosa  es  salvas  a  20  personas
[94:41] 
[94:41] o  a  tu  madre,  pues  salvo  a  mi  madre,
[94:42] 
[94:42] pero  salvar  a  toda  la  humanidad  o  a  mi
[94:44] 
[94:44] familia
[94:45] 
[94:45] o  o  no  es  que  ya  no  salvar  a  tu  familia
[94:47] 
[94:47] porque  la  salvas  igual,  es  solo  que  tú
[94:48] 
[94:48] ya  dejas  de  estar  con  ellos.
[94:50] 
[94:50] Exacto.
[94:51] 
[94:51] Probablemente  la  humanidad.
[94:53] 
[94:53] Álvaro,
[94:53] 
[94:53] pues  yo  ojalá  que  no  me  toque  a  mí
[94:55] 
[94:55] porque  os  dan  por  culo  y  yo  vivo  mi  vida
[94:58] 
[94:58] tranquilísimamente  y  y  ya  está,  ya
[95:00] 
[95:00] encontrarán  la  manera  de  que  lo  haga
[95:01] 
[95:02] otro.
[95:02] 
[95:02] O  sea,  que  contratar  trabajadores  sí,
[95:03] 
[95:03] pero  salvarnos  a  todos  no.
[95:04] 
[95:05] No.  Buah,  ya  está,  ya  está.  Le  quitamos
[95:07] 
[95:07] el  sello.  Le  quitamos  el  s,
[95:08] 
[95:08] le  quitamos  el  sello  RSC.
[95:09] 
[95:09] Eso  no  es  Borp.
[95:11] 
[95:11] Escucha.  Y  vosotros  haría  y  vosotros
[95:13] 
[95:13] haríais  exactamente  lo  mismo,
[95:15] 
[95:15] simplemente  que  sois  unos  bienquedas.
[95:16] 
[95:16] Pero  bueno,
[95:16] 
[95:16] vale,
[95:17] 
[95:18] vale.
[95:18] 
[95:18] Sois  los  del  sellito  que  he  pagado  por
[95:20] 
[95:20] él.  Y  sí,  sí,  no,  no,  por  supuesto  que
[95:22] 
[95:22] yo  me  sacrificaría.  Claro,  claro,  de
[95:23] 
[95:23] boquilla.  Venga,
[95:25] 
[95:25] sigue,  Mar.
[95:26] 
[95:26] Por  supuestísimo.
[95:28] 
[95:28] Vengo  a  hablar  de  la  película
[95:29] 
[95:29] interestelar.
[95:31] 
[95:31] Christopher  Nolan.  Peliculón.
[95:33] 
[95:33] Precisamente  el  argumento  es  este,  el
[95:34] 
[95:34] planeta  Tierra  tiene  un  problema  de  de
[95:36] 
[95:36] plagas  y  de  ausencia  de  oxígeno  y  el
[95:39] 
[95:39] planeta  se  va  se  va  a  la  a  la  [ __ ]  ¿no?
[95:42] 
[95:42] como  dirían  enal
[95:45] 
[95:45] el  planeta  pues  se se  acaba  la  raza
[95:47] 
[95:47] humana,  no  pueden  vivir  sin  oxígeno,  hay
[95:49] 
[95:49] mucho  polvo,  todo  el  mundo  está,  bueno,
[95:51] 
[95:51] hemos  retrocedido  en  el  tiempo  en  cuanto
[95:54] 
[95:54] a  industria  porque  no  no  tenemos  medios
[95:56] 
[95:56] y  ah  y  bueno,  de  repente  aparece  aparece
[95:59] 
[95:59] la  NASA  de  por  ahí  por  medio  que  están
[96:01] 
[96:01] haciendo  un  estudio  muy  muy  importante
[96:03] 
[96:03] para  mandar  un  cohete  hacia  otra  galaxia
[96:08] 
[96:08] a  través  de  un  agujero  negro  para
[96:09] 
[96:09] intentar  encontrar  un  planeta  donde  viva
[96:12] 
[96:12] toda  la  humanidad,  ¿vale?  Entonces  están
[96:14] 
[96:14] desarrollando  una  ecuación  muy  muy
[96:15] 
[96:15] importante  que  es  lo  que  le  llaman  el
[96:16] 
[96:16] plan,  ¿vale?  para  sacar  como  a  a  muchos
[96:19] 
[96:19] humanos  en  estaciones  espaciales  hacia
[96:21] 
[96:21] el  agujero  negro  y  irse  a  vivir  a  otro
[96:23] 
[96:23] sitio.  En  ese  impas  tienen  un  plan  B  y
[96:27] 
[96:27] ese  plan  B  consiste  en  eh  [ __ ]  un
[96:29] 
[96:29] montón  de  óvulos  fecundados,  congelarlos
[96:31] 
[96:31] y  mandar  a  un  cohete  hacia  esa  nueva
[96:34] 
[96:34] galaxia  y  por  si  el  plan  no  funciona,
[96:36] 
[96:36] pues  que  un  grupo  de  humanos  de  alguna
[96:39] 
[96:39] forma  dé  continuidad  a  la  especie  en  ese
[96:42] 
[96:42] en  ese  planeta  nuevo,  ¿no?  Pero  esto
[96:43] 
[96:43] implicaría  en  todo  caso  que  todos  los
[96:45] 
[96:45] humanos  que  siguen  en  la  Tierra
[96:47] 
[96:47] morirían.  En  este  caso,  el  protagonista,
[96:50] 
[96:50] que  es  un  piloto,  es  un  aviador
[96:52] 
[96:52] experimentado,  lo  consideran  como  la
[96:54] 
[96:54] persona  más  idónea  para  tripular  este
[96:57] 
[96:57] esta  nave,  ¿no?  Y  él  tiene  una  familia,
[96:59] 
[96:59] tiene  su  mujer,  había  fallecido,  tiene  a
[97:01] 
[97:01] su  hijo,  tiene  a  su  hija  y  tiene  a  su
[97:03] 
[97:03] padre  en  una  granja  en  Estados  Unidos.  Y
[97:06] 
[97:06] bueno,  le  plantean,  "Tienes  que  irte."  Y
[97:09] 
[97:09] él  dice,  "A  ver,  yo  quiero  estar  con  mi
[97:10] 
[97:10] familia,  quiero  proteger  a  mi  familia."
[97:12] 
[97:12] Entonces  le  explican  que  hay  un  plan  A,
[97:13] 
[97:13] que  mientras  él  se  va  para  buscar  el
[97:15] 
[97:15] planeta,  a  ver  si  el  planeta  es  válido  y
[97:17] 
[97:17] es  compatible,  desde  la  Tierra  van  a
[97:19] 
[97:19] desarrollar  la  ecuación  para  mandar  a
[97:21] 
[97:21] toda  la  humanidad  o  al  máximo  de  seres
[97:22] 
[97:23] humanos  posibles  hacia  el  nuevo  planeta.
[97:25] 
[97:25] ¿Vale?
[97:26] 
[97:26] Bien  spoiler,  ¿vale?  La  realidad  es  que
[97:28] 
[97:28] no  había  ningún  plan  A,  pero  el  plan  A
[97:30] 
[97:30] lo  crea  un  científico  que  es  el  que
[97:32] 
[97:32] lidera  la  operación  para  convencer  al
[97:35] 
[97:35] protagonista  que  se  vaya  al  espacio.
[97:37] 
[97:37] Porque  dice,  "Si  yo  no  le  digo  que  hay
[97:38] 
[97:38] un  plan  A,  tiene  que  decidir  entre  hacer
[97:40] 
[97:40] su  vida  con  su  familia  y  morir  con  ellos
[97:42] 
[97:42] al  cabo  de  muchos  años  o  abandonarles  a
[97:45] 
[97:45] buscar  un  planeta  que  igual  ni  existe,
[97:47] 
[97:47] ¿no?  Entonces,  lo  que  hace  en  este  caso
[97:49] 
[97:49] el  el  doctor  este  que  dirige  la
[97:51] 
[97:51] operación  de  la  NASA  es  mentir  al
[97:54] 
[97:54] protagonista  diciendo  que  hay  un  plan  A
[97:55] 
[97:55] para  salvar  a  todo  el  mundo  y  que  él  es
[97:57] 
[97:57] clave  para  ese  plan  A,  cuando  en
[97:59] 
[97:59] realidad  no,  en  realidad  está  todo  el
[98:00] 
[98:00] mundo  condenado  a  morir  en  la  Tierra.
[98:03] 
[98:03] Entonces,  bueno,  la  película  está  muy
[98:04] 
[98:04] bien,  es  una  gran  obra  cinematográfica,
[98:06] 
[98:06] la  verdad  que  es  es  de  mis  películas
[98:08] 
[98:08] favoritas  y  bueno,  pasan  muchas  cosas,
[98:10] 
[98:10] ¿no?  Y  una  de  las  cosas  que  ocurren  es
[98:11] 
[98:11] que  claro,  en  depende  de  qué  condiciones
[98:14] 
[98:14] el  tiempo  sabéis  que  es  relativo,  ¿no?
[98:15] 
[98:15] Pasa  más  rápido  o  pasa  más  despacio,
[98:17] 
[98:17] ¿no?  Entonces,  hay  una  operación  donde
[98:19] 
[98:19] tienen  que  decidir  si  bajar  a  un  planeta
[98:20] 
[98:20] o  no,  que  ya  pintaba  mal  desde  arriba,
[98:22] 
[98:22] yo  no  hubiera  bajado,  pero  ellos  deciden
[98:23] 
[98:24] bajar.  Pero  claro,  cada  minuto  que  pasan
[98:26] 
[98:26] en  ese  planeta  son  7  años  en  la  Tierra,
[98:30] 
[98:30] creo  que  algo  así.  Es  bestia
[98:31] 
[98:31] el  ratio  o  cada  hora  7  años,  ¿no?
[98:34] 
[98:34] Entonces  estuvieron  x  tiempo  en  ese
[98:35] 
[98:35] planeta,  vieron  que  no  era  compatible,
[98:37] 
[98:37] se  equivocaron  y  tuvieron  que  volver  a
[98:39] 
[98:40] subir  a  la  nave  e  ir  al  otro  planeta,
[98:41] 
[98:41] pero  es  que  ya  no  les  quedaba  más
[98:42] 
[98:42] combustible,  o  sea,  o  acertaban  o
[98:43] 
[98:43] estaban  muertos.  Entonces,  la  primera
[98:45] 
[98:45] lección  de  empresa  que  quiero  sacar  es
[98:47] 
[98:47] que  a  veces  hay  decisiones  que  se  pueden
[98:50] 
[98:50] tomar  más  rápido  y  otras  que  se  tienen
[98:51] 
[98:51] que  tomar  más  lento,  ¿de  qué?  del
[98:53] 
[98:53] impacto  que  tengan,  ¿no?  Y  también
[98:55] 
[98:55] dependiendo  de  lo  fácil  que  es  revertir
[98:58] 
[98:58] esa  decisión  y  del  coste  que  tiene.  En
[99:01] 
[99:01] este  caso,  el  tiempo  que  sacrifican  para
[99:04] 
[99:04] bajar  ese  planeta  son,  creo  que  son  40
[99:07] 
[99:07] años  en  la  Tierra,  con  lo  cual  es  un
[99:10] 
[99:10] claro  ejemplo  de  cómo  una  decisión  mal
[99:11] 
[99:11] tomada  te  puede  costar  muy  muy  caro.
[99:14] 
[99:14] Entonces,  cuando  yo  tengo  que  tomar  una
[99:15] 
[99:15] decisión,  por  ejemplo,  a  nivel
[99:16] 
[99:16] empresarial,  pienso,  ¿qué  me  va  a
[99:18] 
[99:18] costar?  si  me  equivoco  y  cómo  lo  puedo
[99:20] 
[99:20] revertir  y  en  función  de  esto  medito  más
[99:22] 
[99:22] o  medito  menos  la  la  decisión,  ¿no?
[99:24] 
[99:24] Interestelar  el  tema  del  tiempo  es  una
[99:26] 
[99:26] una  constante  muy  interesante  y  de
[99:27] 
[99:27] alguna  forma  ves  como  el  ser  humano
[99:30] 
[99:30] aprecia  el  tiempo  y  valora  el  tiempo
[99:32] 
[99:32] porque  imagínate,  o  sea,  él  está
[99:33] 
[99:33] pensando  volver  a  ver  a  su  hija,  pero  es
[99:35] 
[99:35] que  su  hija  llega  un  punto  que  es  más
[99:37] 
[99:37] vieja  que  él  porque  el  tiempo  ahí  arriba
[99:40] 
[99:40] pasa  mucho  más  mucho  más  despacio.
[99:42] 
[99:42] ¿Vale?  Esta  es  la  primera  lección  de
[99:44] 
[99:44] empresa.  Oye,  cuidado  con  las  decisiones
[99:46] 
[99:46] que  tomas  porque  revertir  esa  decisión
[99:48] 
[99:48] puede  tener  un  coste  muy  alto  en  dinero
[99:49] 
[99:49] o  en  tiempo,  ¿vale?  Y  la  segunda
[99:52] 
[99:52] cuestión  que  quería  que  quería  comentar
[99:54] 
[99:54] y  que  creo  que  es  es  muy  interesante  es
[99:56] 
[99:56] precisamente  la  primera  pregunta  que  os
[99:57] 
[99:58] he  hecho  y  en  el  mundo  de  la  empresa  es,
[100:00] 
[100:00] ¿el  trabajador  qué  prioriza?  ¿Prioriza
[100:02] 
[100:03] el  colectivo  o  prioriza  su  interés
[100:05] 
[100:05] individual?  Porque  la  decisión  egoísta,
[100:07] 
[100:08] que  es  la  que  ha  tomado  Álvaro,  es  yo  me
[100:09] 
[100:09] quedo  con  mi  familia.  Pero  es  un
[100:11] 
[100:11] egoísmo,  no  desde  el  punto  de  vista
[100:12] 
[100:13] negativo,  es  un  egoísmo  de  sentimiento,
[100:15] 
[100:15] de  pertenencia  y  de  familia,  ¿no?  De
[100:16] 
[100:16] decir,  "Mi  instinto  es  proteger  a  mi
[100:17] 
[100:17] familia."  De  hecho,  Eugelo  ha  dicho
[100:19] 
[100:19] también  de  forma  un  poco  encubierta.
[100:21] 
[100:21] entre  salvar  a  20  humanos  o  a  mi  madre,
[100:23] 
[100:23] salvo  a  mi  madre,  ¿no?  Entonces  ese
[100:26] 
[100:26] sentimiento  humano,  hay  una  hay  una
[100:27] 
[100:27] frase  de  la  película  del  doctor  este  que
[100:29] 
[100:29] dice,  "A  ver,  dice,  nosotros  tenemos  una
[100:31] 
[100:31] mentalidad  para  salvarnos  a  nosotros
[100:32] 
[100:32] mismos  y  a  nuestros  seres  queridos,  pero
[100:34] 
[100:34] aún  no  estamos  evolucionados  para  salvar
[100:36] 
[100:36] a  la  especie,  cuando  claramente  en
[100:38] 
[100:38] términos  de  utilidad  es  mucho  más
[100:40] 
[100:40] interesante  salvar  a  la  especie  que
[100:42] 
[100:42] salvarte  tú  mismo  o  salvar  a  tu  familia.
[100:44] 
[100:44] Pero  el  ser  humano  como  ser  que  ama,
[100:47] 
[100:47] ¿no?  Y  el  amor  es  una  también  una
[100:48] 
[100:48] variable  muy  interesante  que  sale  a  lo
[100:49] 
[100:49] largo  de  la  película.  El  amor  es  algo
[100:52] 
[100:52] que  tiene  mucha  importancia  y  que  nos
[100:53] 
[100:54] hace  tomar  decisiones  que  igual  no  son
[100:56] 
[100:56] lógicas  o  coherentes.  Probablemente  el
[100:58] 
[100:58] GPT  de  Euge  diría  que  lo  más  eh  lo  más
[101:01] 
[101:01] correcto  es  salvar  a  la  humanidad  y
[101:02] 
[101:02] dejar  a  tu  familia,  pero  no  somos  GPT,
[101:05] 
[101:05] somos  humanos,  ¿no?  Entonces,  esto  en  el
[101:07] 
[101:07] mundo  de  la  empresa,  ¿cómo  se  traslada?
[101:09] 
[101:09] pues  se  traslado  de  una  forma  muy
[101:10] 
[101:10] sencilla.
[101:12] 
[101:12] Qué  fácil  es  tomar  decisiones  que
[101:14] 
[101:14] favorecen  a  una  empresa  cuando  también
[101:15] 
[101:15] te  favorecen  a  ti,  pero  qué  difícil  es
[101:18] 
[101:18] tomar  decisiones  que  favorecen  a  una
[101:19] 
[101:19] empresa  cuando  te  perjudican  a  ti.  Y
[101:22] 
[101:22] esto  no  no  intento  ni  criminalizar  ni
[101:24] 
[101:24] intento  cuestionar  nada  porque  entiendo
[101:26] 
[101:26] que  tiene  lógica.  Cada  uno  mira  por  su
[101:28] 
[101:28] interés  personal,  ¿no?  Incluso  es  una
[101:30] 
[101:30] máxima  del  capitalismo,  eh,  cada  uno  el
[101:31] 
[101:31] egoísmo  individual  lleva  al  beneficio
[101:33] 
[101:33] colectivo,  ¿no?
[101:35] 
[101:35] Pero  es  importante  que  todos  los
[101:36] 
[101:36] empresarios  tengan  presente  y  tengan
[101:38] 
[101:38] claro  que  sus  trabajadores  van  a  tomar
[101:40] 
[101:40] decisiones  generalmente
[101:42] 
[101:42] que  pueden  beneficiar  la  compañía,  pero
[101:44] 
[101:44] cuando  tienen  que  contraponer  su  interés
[101:46] 
[101:46] personal  al  interés  de  la  compañía,  en
[101:49] 
[101:49] el  99%  de  los  casos  elegirán  su  interés
[101:51] 
[101:51] personal.
[101:52] 
[101:52] Como  decía  Charlie  Manguer,  enséñame  los
[101:54] 
[101:54] incentivos  y  te  diré  los  resultados.
[101:57] 
[101:57] Entonces,  si  no  alíneas  incentivos  del
[101:59] 
[101:59] trabajador  o  de  incluso
[102:02] 
[102:02] tu  familia,  de  qué  queremos,  qué  valores
[102:04] 
[102:04] queremos  hacer,  etcétera,  es  complicado
[102:06] 
[102:06] porque  si  no  cada  uno  toma  sus
[102:07] 
[102:07] decisiones  para  él  y  y  los  suyos.  De
[102:09] 
[102:09] hecho,  en  Interestelar,  el  plan  A  que  no
[102:11] 
[102:11] se  podía  ejecutar  es  precisamente  la
[102:13] 
[102:13] alineación  de  incentivos,  porque  le
[102:15] 
[102:15] estás  diciendo  al  tío,  "O  te  vas  o  tu
[102:17] 
[102:17] familia  se  va  a  morir."  Entonces,  estás
[102:18] 
[102:18] poniendo  en  el  mismo  plano  el  incentivo
[102:21] 
[102:21] del  protagonista,  que  es  su  familia,  con
[102:23] 
[102:23] el  incentivo  de  la  humanidad,  que  es  que
[102:25] 
[102:25] se  cree  una  colonia  fuera.
[102:27] 
[102:27] Dicho  esto,  si  se  puede  hacer  el  mismo
[102:29] 
[102:29] efecto  de  alinear  objetivos  sin  mentir  y
[102:32] 
[102:32] engañar  al  tío,  es  bastante  mejor.  Y  más
[102:34] 
[102:34] RSC,
[102:35] 
[102:35] más  RSC.  Bueno,  a  a  mí  a  mí  a  mí  me  han
[102:38] 
[102:38] mentido  a  mí  me  han  mentido  en  trabajos
[102:40] 
[102:40] previos  y  ha  funcionado  muy  bien.  O  sea,
[102:43] 
[102:43] para  un  abogado  decirle,  "Te  voy  a  hacer
[102:45] 
[102:45] socio  de  la  compañía".
[102:46] 
[102:46] Funciona  muy  bien.
[102:47] 
[102:47] Es  alinear,
[102:48] 
[102:48] funciona  muy  bien  en  el  corto  plazo
[102:49] 
[102:49] hasta  que  no  te  enteres.
[102:50] 
[102:50] Claro,
[102:51] 
[102:51] cuando  te  enteras  ya  dices,  "Hostia,
[102:52] 
[102:52] sí,  pero  de  momento  me  he  llevado  5  años
[102:54] 
[102:54] ahí,  eh,  de  tu  de  tu  carrera."  Es  decir,
[102:56] 
[102:56] creo  que
[102:57] 
[102:57] bajaste  al  planeta,  ¿no?
[102:59] 
[102:59] Yo  bajé  al  planeta  y  estuve  un  rato  allí
[103:00] 
[103:00] currando,  eh,  como  un  [ __ ]  O  sea,
[103:03] 
[103:03] no,  pero  pero  también  te  digo,  eh,  al
[103:04] 
[103:04] final  también  es  verlo  desde  otra
[103:06] 
[103:06] óptica.  O  sea,  yo  creo  que  también  el
[103:08] 
[103:08] trabajar  a  full  5  años,  aunque  no  se
[103:10] 
[103:10] diera  el  objetivo  final,  aprendí  como
[103:12] 
[103:12] una  [ __ ]  bestia  y  no  estaría  hoy  aquí  si
[103:14] 
[103:14] no  hubiera  bajado  el  planeta.  Entonces,
[103:15] 
[103:15] tiene  sentido  también.  Pero  la  película,
[103:18] 
[103:18] aparte  de  ser  una  gran  obra,  una  gran
[103:21] 
[103:21] obra  de  cine,  la  verdad  que  que  es
[103:22] 
[103:22] increíble,  nos  deja  estas  dos  lecciones
[103:24] 
[103:24] que  creo  que  son  muy  interesantes,  que
[103:25] 
[103:25] cualquier  empresario  piense  que  sus
[103:28] 
[103:28] trabajadores,  aunque  sean  muy  buena
[103:29] 
[103:29] gente  y  estén  muy  comprometidos,  su
[103:31] 
[103:31] interés  personal  siempre  está  por  encima
[103:33] 
[103:33] de  la  empresa  y  es  algo  normal.  Y
[103:35] 
[103:35] sabiendo  esto,  pues  es  lo  que  dice  UGE,
[103:36] 
[103:36] que  es  que  el  principal  desafío  de  de
[103:39] 
[103:39] cualquier  empresario  tiene  que  ser  ver
[103:40] 
[103:40] cómo  consigue  alinear  los  objetivos  de
[103:42] 
[103:42] la  empresa  con  los  objetivos
[103:43] 
[103:43] individuales  de  cada  uno  de  sus
[103:44] 
[103:44] trabajadores,  porque  ahí  es  cuando
[103:45] 
[103:46] verdaderamente  explotas.
[103:47] 
[103:47] Mira,  Friends,  dándoles  un  2%.
[103:49] 
[103:49] Claro,  seguramente  ninguno  se  quería  ir.
[103:52] 
[103:52] To  incentivado.
[103:54] 
[103:54] Es  verdad.  Mira,  a  mí  con  la  primera
[103:56] 
[103:56] pregunta  que  la  primera  parte,  la
[103:57] 
[103:57] primera  lección,  justo  me  recuerda  una
[103:59] 
[103:59] lección  de  Jeff  Bezos  que  él  dice  que
[104:01] 
[104:01] delega  mucho  cuando  tienes  que  tomar
[104:03] 
[104:03] alguien  una  decisión,  cómo  de  relevante
[104:04] 
[104:04] es,  si  es  una  puerta  unidireccional  o
[104:08] 
[104:08] bidireccional,  es  decir,  si  tiene  marcha
[104:10] 
[104:10] atrás  o  no  tiene  marcha  atrás.  Entonces,
[104:12] 
[104:12] él  delega  a  las  que  son  bidireccionales,
[104:13] 
[104:13] como  por  ejemplo,  oye,  vamos  a  suponer
[104:15] 
[104:15] el  precio  a  un  producto,  bueno,  si  no  se
[104:17] 
[104:17] puede  bajar  y  no  pasa  nada,  pero  si  hay
[104:19] 
[104:19] que  desarrollar  algo  mucho  más  complejo,
[104:21] 
[104:21] él  sí  que  se  mete  mucho  más  y  porque  no
[104:24] 
[104:24] tiene  retorno.  Si  de  repente  tienes  que
[104:26] 
[104:26] diseñar  cuál  va  a  ser  la  estrategia  para
[104:27] 
[104:27] el  próximo  año  y  la  lías,  ahí  ya  se  te
[104:30] 
[104:30] ha  liado  y  no  puedes  hacer  marcha  atrás
[104:32] 
[104:32] ni  decir,  "Vale,  todo  el  tiempo  perdido,
[104:33] 
[104:33] no  lo  podemos  devolver."  M.
[104:35] 
[104:35] Y  luego  respecto  a  lo  segundo,  yo  veo
[104:37] 
[104:37] mucho  con  el  tema  de  de  la  especie,  que
[104:40] 
[104:40] al  final,  de  hecho,  ahora  mismo  estamos
[104:41] 
[104:41] en  un  momento  en  el  que  estamos  teniendo
[104:43] 
[104:43] menos  hijos  de  los  que  tendríamos  que
[104:45] 
[104:45] tener.  Deberíamos  tener  2.1  hijos  por
[104:48] 
[104:48] mujer  y  no  se  están  teniendo.
[104:50] 
[104:50] Nos  dicen  tres  ahora.
[104:51] 
[104:51] Claro.  ¿Por  qué?  Porque  hay  mucha  gente
[104:53] 
[104:53] que  dice,  "Ah,  bueno,  yo  no  tengo  porque
[104:54] 
[104:54] paso  de  cuidar  un  bebé.  Ya  que  lo  tenga
[104:56] 
[104:57] otro  que  tenga  tres,  yo  voy  a  tener  cero
[104:58] 
[104:58] o  ninguno.  Otro  que  tenga  cinco.
[105:00] 
[105:00] Entonces  de  alguna  forma  ya  está
[105:02] 
[105:02] ocurriendo.  Dices,  "Va,  la  especie,
[105:03] 
[105:03] ¿cómo  nos  vamos  a  extinguir?"  Y
[105:04] 
[105:05] realmente  sí  que  es  un  problema  que
[105:07] 
[105:07] puede  que  puede  haber.  Yo  soy  el
[105:09] 
[105:09] primero,  eh,  que  tendría  que  tener  tres
[105:10] 
[105:10] o  cuatro  hijos  y  y  no  los  voy  a  tener,
[105:12] 
[105:12] pero  bueno,  de  momento,
[105:13] 
[105:13] sin  embargo,  te  has  apuntado  a  la  nave
[105:14] 
[105:14] espacial,  ¿eh?
[105:15] 
[105:15] Pero  me  he  apuntado,  me  he  apuntado  a
[105:16] 
[105:16] nave  espacial.
[105:18] 
[105:18] He  llegado  al  límite.  Es  dos,  son  casi
[105:21] 
[105:21] tres,  tengo  dos.  E  es  es  una  muy  buena
[105:23] 
[105:23] película  porque  además  el  final  y  esto
[105:26] 
[105:26] que  que  nos  quiten  el  episodio  si  no
[105:28] 
[105:28] quieren  escucharlo,  pero  al  final
[105:30] 
[105:30] resulta  que  protagonista  es  capaz  de
[105:32] 
[105:32] enviar  la  información  necesaria  para  el
[105:34] 
[105:34] plan  A  desde  el  agujero  negro.  Es  decir,
[105:36] 
[105:36] es  una  una  algo  científicamente  bastante
[105:38] 
[105:39] cuestionable,  por  no  decir  muy
[105:40] 
[105:40] cuestionable,  pero  bueno,  al  final  es  la
[105:41] 
[105:41] ficción  de  la  película  y  no  deja  de  ser
[105:45] 
[105:45] que  al  final  el  egoísmo  individual  acaba
[105:48] 
[105:48] repercutiendo  en  el  beneficio  colectivo,
[105:50] 
[105:50] con  lo  cual  al  final  eh  la  mentira  que
[105:53] 
[105:53] le  cuentan  al  protagonista  es  lo  que
[105:55] 
[105:55] permite  que  el  protagonista  se  vaya  al
[105:56] 
[105:56] espacio  y  lo  que  permite  finalmente
[105:58] 
[105:58] salvar  a  la  humanidad.  Con  lo  cual  saber
[106:00] 
[106:00] un  debate  final  y  con  esto  cierro.
[106:03] 
[106:03] Mentir  para  un  fin
[106:05] 
[106:05] más  grande  está  justificado  o  no  hay  que
[106:08] 
[106:08] mentir  bajo  ningún  concepto
[106:10] 
[106:10] que  lo  piense  la  audiencia  y  nos  lo
[106:12] 
[106:12] ponga  en  los  comentarios.
[106:14] 
[106:14] Nuestra  opinión  en  la  newsletter  que  es
[106:16] 
[106:16] gratuita.
[106:17] 
[106:17] Ah,
[106:17] 
[106:17] muy  bien.
[106:18] 
[106:18] Que,  ¿dónde  se  apuntan?
[106:19] 
[106:19] spicyfortuna.com.
[106:20] 
[106:20] Sí,
[106:21] 
[106:21] toma  ya.  Pues  con  esto  y  un
[106:23] 
[106:23] agradecimiento  a  nuestro  sponsor
[106:25] 
[106:25] Hostinger,  que  de  nuevo  nuestra  página
[106:27] 
[106:27] está  hecha  con  ellos  y  es  gratuita  la
[106:30] 
[106:30] newsletter  y  estará  el  enlace  con  toda
[106:32] 
[106:32] la  información  abajo.  Nos  despedimos  y
[106:34] 
[106:34] nos  vemos  la  semana  que  viene.  Que  vaya
[106:36] 
[106:36] genial.  Ciao.
[106:37] 
[106:37] Ciao.