Transcripción
Jueves de itnig en Galicia — vídeo y transcripción
En esta tertulia de alto nivel sobre startups, inteligencia artificial y transformación empresarial, los Jordi, Bernat, Marcel y David abordan temas clave como la compraventa de empresas tecnológicas, el mercado laboral en el sector IT, el
Título
Jueves de itnig en Galicia — vídeo y transcripción
Resumen
En esta tertulia de alto nivel sobre startups, inteligencia artificial y transformación empresarial, los Jordi, Bernat, Marcel y David abordan temas clave como la compraventa de empresas tecnológicas, el mercado laboral en el sector IT, el auge del trabajo remoto, y el cambio en la relación entre empleados y empleadores. Se profundiza en los desafíos de crear una startup, cómo atraer talento senior, y la necesidad de transparencia salarial.
Puntos clave
- Me deja un to importante que es que hoy íbamos a hacer uno más.
- Hoy iba a venir Pablo Pazos, fundador de Barquivo y justamente le ha dado de un vago muy fuerte esta tarde que el está en casa sin poderse levantar de la cama.
- Eso sí, has venido al podcast de Ind contar la historia de Barquivo porque tenemos muchas ganas de de que nos la cuente.
- Barcelona, eh, y nos ha costado un poco, eh, que no, o sea, no sé si lo sabéis, pero hoy hemos tenido, a mí me han cancelado el vuelo por la mañana, he entrado a última hora en un vuelo overbooking a Vigo, han venido a recoger para llegar.
- Tú, Bernat, eh, has casi aterrizado en Coruña.
Descripción
En esta tertulia de alto nivel sobre startups, inteligencia artificial y transformación empresarial, los Jordi, Bernat, Marcel y David abordan temas clave como la compraventa de empresas tecnológicas, el mercado laboral en el sector IT, el auge del trabajo remoto, y el cambio en la relación entre empleados y empleadores. Se profundiza en los desafíos de crear una startup, cómo atraer talento senior, y la necesidad de transparencia salarial.
Además, se analiza el impacto real de la IA en sectores como el desarrollo de software, el marketing y la agricultura, y se cuestionan valoraciones multimillonarias como la de LoveFrom por parte de OpenAI. También se comparan las estrategias tecnológicas de Google y Microsoft, se discuten modelos de negocio sostenibles frente al hype, y se reflexiona sobre la viabilidad financiera de startups de IA como Perplexity.
Finalmente, se presentan casos de éxito como Dertack, una innovadora plataforma de generación de leads a partir de ofertas de empleo, y Névoda Farms, una startup agroindustrial que aplica tecnología para escalar su producción vegetal con eficiencia.
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Índice
00:00:00 Introducción, cancelación de invitado y viaje a Galicia
00:05:00 Mercado laboral IT en España y prácticas de contratación
00:10:00 Startups, equity y salarios iniciales
00:15:00 Transparencia, conexión humana y venta de Manfred
00:20:00 Lecciones tras vender una empresa en pandemia
00:25:00 Relaciones a largo plazo y modelo de negocio distinto
00:30:00 Dificultades para encontrar talento tech, IA y adopción
00:35:00 Evolución de New Relic y cultura corporativa
00:40:00 Compra de LoveFrom por OpenAI y reacciones
00:45:00 Caos en Apple, hardware IA y realismo económico
00:50:00 Modelos de negocio realistas vs hype startup
00:55:00 Innovaciones de Google y su integración tecnológica
01:00:00 Google vs OpenAI y rentabilidad de startups
01:05:00 Comparación: Perplexity, ChatGPT y Google
01:10:00 Empresa local, adopción de cloud y transformación digital
01:15:00 Google vs Microsoft: enfoque y estrategia
01:20:00 Inversiones tech, burbujas y futuro de Apple
01:25:00 Cómo escalar servicios con IA – fondo Agendal Catalyst
01:30:00 Fundadores: reparto de equity y compromiso desigual
01:35:00 Comunicación, benchmarks de IA y hardware fallido
01:40:00 Cultura startup vs escalabilidad corporativa
01:45:00 Visión empresarial, sentido del trabajo y AI hype
01:50:00 Sentido del trabajo y concentración de inversión
01:55:00 Galicia, startups y realismo en la trayectoria emprendedora
02:00:00 Presentación de Dertack – inteligencia comercial a partir de ofertas
02:05:00 Scraping de LinkedIn, legalidad y complejidad técnica
02:10:00 Névoda Farms: IA aplicada al agro y escalabilidad industrial
02:15:00 Producción agrícola eficiente y mercado internacional
02:20:00 Feedback, próximos eventos y cierre del encuentro
#ai #ia #tertulia #noticias
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[00:00] Me deja un to importante que es que hoy [00:01] [00:01] íbamos a hacer uno más. Hoy iba a venir [00:03] [00:03] Pablo Pazos, fundador de Barquivo y [00:05] [00:05] justamente le ha dado de un vago muy [00:06] [00:06] fuerte esta tarde que el está en casa [00:08] [00:08] sin poderse levantar de la cama. ¿De [00:10] [00:10] acuerdo? Entonces aquí Pablo, ya ánimo, [00:11] [00:11] recupérate. Eso sí, has venido al [00:13] [00:13] podcast de Ind contar la historia de [00:14] [00:14] Barquivo porque tenemos muchas ganas de [00:16] [00:16] de que nos la cuente. De acuerdo. [00:17] [00:17] Barcelona, eh, [00:20] [00:20] y nos ha costado un poco, eh, que no, o [00:21] [00:21] sea, no sé si lo sabéis, pero hoy hemos [00:23] [00:23] tenido, a mí me han cancelado el vuelo [00:24] [00:24] por la mañana, he entrado a última hora [00:27] [00:27] en un vuelo overbooking a Vigo, han [00:29] [00:29] venido a recoger para llegar. Tú, [00:31] [00:31] Bernat, eh, has casi aterrizado en [00:34] [00:34] Coruña. Casiamos ya cerca del suelo y [00:38] [00:38] nos [00:39] [00:39] capitán un mensaje [00:43] [00:43] corta. Yo no entiendo nada. [00:46] [00:46] Entonces hemos vuelto a volar y hemos [00:47] [00:47] aterrizado en Santiago [00:49] [00:49] porque han cambiado la pista, la han [00:51] [00:51] acortado [00:53] [00:53] dice, [ __ ] porque luego nos han dicho [00:55] [00:55] que que lo hacen muchas veces, [00:57] [00:57] obviamente. [00:59] [00:59] Lo que no sabéis es que la gente se ríe [01:01] [01:01] porque a vosotros os parece como jugueso [01:03] [01:03] y raro, ¿eh? Aquí no, porque os acortan [01:05] [01:05] la pista. Es una cosa, eh, la pista [01:07] [01:07] suele quedarse corta bastantes veces, [01:09] [01:09] ¿sí o no? Entras de un giro guapo, ¿eh? [01:11] [01:11] Yo yo esta mañana también tela. Yo me he [01:13] [01:13] despertado en Alemania, he ido en coche [01:15] [01:15] a Suiza, he pillado un avión a Madrid y [01:17] [01:17] luego otro a Coruña. O sea, el due para [01:19] [01:19] llegar aquí no está mal y el último giro [01:22] [01:22] e no está mal, eh, justo cuando entras y [01:23] [01:23] hacía viento y tal es alto riesgo, pero [01:26] [01:26] bueno, estamos vivos. También está vivo, [01:28] [01:28] no ha conseguido venir, pero lo lo hemos [01:30] [01:30] conseguido, lo hemos conseguido. [01:31] [01:31] Entonces, David, eh, esa compañía es [01:33] [01:33] Manfred, ¿no? La última que vendí. Sí, [01:36] [01:36] correcto. ¿Cómo es que qué qué vendiste [01:39] [01:39] exactamente? Bueno, ¿por cuánto [01:41] [01:41] exactamente? ¿Y cómo fue el earnout? Y [01:43] [01:43] bueno, pues yo vendí yo vendí Evita por [01:46] [01:46] seis. Evita por seis. Evita por seis, [01:48] [01:48] que yo creo que porque decir la cifra [01:50] [01:50] exacta, la verdad es que eso es [01:51] [01:51] cotilleo. Vale. ¿Y cuál era cuál era [01:53] [01:53] Levita por curiosidad? [01:55] [01:55] Bueno, hay una cosa que se llama [01:56] [01:56] registro mercantil y todo el todo el [01:59] [01:59] mundo lo puede mirar, pero pero a mí me [02:02] [02:03] gusta mucho dar dar fórmulas porque es [02:04] [02:04] algo que te puedes aplicar a ti mismo. [02:06] [02:06] Eh, cuando dices, "No, vendí por tanto [02:08] [02:08] dinero." Bueno, eso es cotilleo, pero [02:09] [02:09] informaciones y con qué fórmula, que [02:12] [02:12] múltiplos, cómo suelen comprar las [02:13] [02:13] compañías, de qué manera, ¿no? Con una [02:16] [02:16] Ebita Evita por se que es un precio [02:17] [02:17] bastante mercado de batín. Era una [02:21] [02:21] empresa de servicio. Era una empresa de [02:24] [02:24] servicio. Lo que [02:28] [02:28] era fue pues a ingeniería, ¿no? Eh, para [02:32] [02:32] mí el recurrutting es un marketplace, [02:34] [02:34] oferta y demanda. Y lo que me parecía [02:36] [02:36] muy curioso es que en vez de centrarse [02:38] [02:39] en el recursos case, que es la gente con [02:41] [02:41] talento, pues parecía que el poder lo [02:43] [02:43] tenían las empresas que ponían las [02:44] [02:44] ofertas y no tenían ningún sentido y era [02:47] [02:47] muy opaco y nadie decía nada y nadie [02:49] [02:49] publicaba salarios. [02:50] [02:50] Y dijimos, pues no tiene mucho sentido, [02:53] [02:53] no tiene ningún sentido que las ofertas, [02:55] [02:55] ay, que las empresas hagan las ofertas. [02:57] [02:57] No tiene ningún sentido que el poder lo [02:59] [02:59] tuvieran las empresas porque no era el [03:02] [03:02] recurso escaso. En mi mundo que es la [03:04] [03:04] informática, el recurso escaso no son [03:06] [03:06] los puestos de trabajo, son la gente con [03:08] [03:08] la habilidad y la experiencia necesarias [03:10] [03:10] para poder cubrirlos. Sin embargo, todo [03:13] [03:13] estaba orientado al mundo de la empresa. [03:15] [03:16] Una cosa muy que todo el mundo va a [03:17] [03:17] entender, los salarios no se publicaban. [03:20] [03:20] Eso es como si yo voy a buscar, quiero [03:23] [03:23] comprarme un coche y me dices del [03:25] [03:25] concesionario, el precio no te lo voy a [03:27] [03:27] decir hasta que vengas. No voy a ir. [03:31] [03:31] Entonces las empresas se volvieron un [03:32] [03:32] poco locas. No, no te lo vas a creer. Es [03:34] [03:34] que contacto a 100,000 personas en un [03:36] [03:36] team es que ninguno me contesta. Claro, [03:39] [03:39] nadie busca trabajo y me dices que [03:41] [03:41] tienes una empresa joven dinámica, pero [03:44] [03:44] lo que voy a cobrar no te voy a [03:46] [03:46] contestar. Eso es un temón. Es un es un [03:48] [03:48] temazo. Este me interesa mucho este [03:51] [03:51] tema. Yo creo que venimos de de una [03:54] [03:54] cultura en el mundo del programador [03:58] [03:58] donde no sé, te lo pregunto, no no voy a [04:00] [04:00] hacer la afirmación, te lo voy a [04:01] [04:01] preguntar. ¿No crees que hemos llegado a [04:03] [04:03] un punto de cierto endiosamiento de [04:05] [04:05] decir, oye, eh, somos nosotros los que [04:07] [04:07] tenemos el poder, ¿no? Poneros en fila [04:10] [04:10] todas las compañías, ¿eh? No, y ya ya [04:14] [04:14] elegiremos, ¿no? Es como te escribe un [04:16] [04:16] recrute, dice y explican a sus amigos, [04:18] [04:18] oy me ha escrito un un cabrón, estas [04:21] [04:21] personas que me están ahí persiguiendo. [04:23] [04:23] Es un mundo como al revés, ¿no? Porque [04:25] [04:25] luego miras todos los otros sectores de [04:27] [04:27] de las empresas, ¿no? Todos los otros [04:29] [04:29] dices, "Oye, eh, esto no es así, ¿no? O [04:33] [04:33] sea, realmente es una es un equilibrio. [04:36] [04:36] Yo no diría que que tiene que tener [04:37] [04:37] poder la empresa, tampoco creo que tenga [04:39] [04:39] que tener poder el programador. Es un [04:41] [04:41] equilibrio, es un encuentro mágico, un [04:43] [04:43] match, ¿no? Que que a veces no no solo [04:45] [04:45] se resume en el salario igual, ¿no? [04:47] [04:47] Primero noto tu dolor, ¿eh? O sea, se [04:50] [04:50] nota que lo has pasado mal con los [04:52] [04:52] programilla. Sí, sí, se nota tu dolor. A [04:55] [04:55] ver, yo a mí me encanta que los [04:57] [04:57] empleados [04:59] [04:59] tengan de cierta manera el el poder. [05:01] [05:01] Está bien. Normalmente no ha sido así. [05:04] [05:04] Pues mira, yo te diría que yo creo que [05:06] [05:06] es una mezcla un poco de todo lo que has [05:07] [05:07] contado, es decir, eh es verdad que es [05:10] [05:10] un sector privilegiado porque tenemos un [05:12] [05:12] montón de trabajo, seguimos teniendo un [05:14] [05:14] montón de trabajo, aunque como ha habido [05:17] [05:17] mucho, mucho despido, la gente cree que [05:18] [05:18] no es así. Seguimos teniendo mucho [05:20] [05:20] trabajo y tenemos a pesar de la guía y [05:23] [05:23] creo que ha habido gente que no la ha [05:24] [05:25] sabido todo el mundo, pero es verdad que [05:28] [05:28] eh ha habido gente que veía una oferta y [05:30] [05:30] la comentaba como si estuviera [05:31] [05:31] comentando un partido de fútbol en una [05:33] [05:33] [ __ ] de nómina. [ __ ] bueno, no te [05:35] [05:35] interesa. Bueno, pues ignorarás, pero [05:38] [05:38] esto de comentar ofertas y tal nunca se [05:40] [05:40] me había ocurrido, ¿no? E y también te [05:43] [05:43] digo que por otro lado creo que muchas [05:45] [05:46] empresas, sobre todo en España, eh, [05:48] [05:48] seguían viviendo en un mundo que ya no [05:51] [05:51] existe, en un mundo donde, te vuelvo a [05:53] [05:53] decir, donde yo puedo exigir algo como [05:55] [05:55] no publicar un salario o no contar las [05:57] [05:57] condiciones y demás y no se ajustaron a [06:00] [06:00] a ese cambio, ¿no? Entonces, ha habido [06:02] [06:02] un poco de mismatch por ambas por ambas [06:04] [06:05] partes, ¿no? Y creo que ambas partes han [06:07] [06:07] hecho cosas buenas y cosas malas. Así [06:09] [06:09] que sí, creo que ha habido gente que no [06:11] [06:11] ha sabido gestionar esa posición eh [06:14] [06:14] privilegiada, pero en general no. En [06:16] [06:16] general, yo me he encontrado con [06:18] [06:18] empresas muy abiertas a adaptar procesos [06:20] [06:20] para intentar contratar de forma [06:23] [06:23] efectiva y a gente muy madura que sabe [06:26] [06:26] que bueno, pues está en una posición [06:28] [06:28] privilegiada pues por cómo está el [06:30] [06:30] mercado, ¿no? Eh, yo siempre se lo digo [06:31] [06:31] a todo el mundo, es pura oferta y [06:33] [06:33] demanda y los técnicos ganamos lo que [06:35] [06:35] ganamos, pues no porque aportemos más [06:37] [06:37] valor que nadie. Si se aportara, si se [06:39] [06:39] pagara por valor, pues un profesor de [06:41] [06:41] guardería ganaría más que yo. Y no es [06:43] [06:43] así. De todas formas, esto es la oferta [06:45] [06:45] de la demanda al final todo el [06:47] [06:47] romanticismo, las relaciones humanas [06:49] [06:49] también, eh, pero tú dices que que es [06:51] [06:51] publica lo que vas a pagar de entrada. [06:54] [06:54] Bueno, yo es que no sé lo que voy a [06:55] [06:55] pagar, ¿no? O sea, yo te puedo dar un [06:57] [06:57] rango, pero depende de quién me [06:59] [06:59] encuentre le puedo pagar mucho más. [07:01] [07:01] Bueno, pues o sea, nosotros somos una [07:02] [07:02] compañía que tenemos funding, por [07:04] [07:04] ejemplo, pero pones pone ese rango y si [07:06] [07:06] crees que depende si aplica J eh si [07:08] [07:08] aplica Johnny I pues pues seis vídeos [07:12] [07:12] no pero aplica ese rango. Yo había [07:14] [07:14] empresas que nos contaban esto y yo te [07:15] [07:15] decía decía, "Bueno, pues entonces lo [07:16] [07:17] que tienes que hacer es en vez de [07:18] [07:18] publicar una oferta de empleo, publica [07:20] [07:20] siete y segmentas el rango, porque si [07:22] [07:22] pones un rango muy grande no es un [07:23] [07:23] rango, es ruido." Y luego te escriben y [07:25] [07:25] te dicen, "Oye, tienes siete ofertas [07:27] [07:27] cuando en realidad solo quieres [07:28] [07:28] contratar una persona." [07:30] [07:30] Pero para eso coges a una compañía de [07:32] [07:32] recruiting como [07:33] [07:33] Manfred. Tú no estás en eso, tú estás en [07:36] [07:36] otra cosa. O sea, que no, de verdad se [07:38] [07:38] puede gestionar todo. Y también te digo [07:39] [07:40] que por muy bien que lo hagas siempre [07:41] [07:41] habrá alguien que se va a quejar. [07:43] [07:43] Entonces, no hagas caso. No hagas caso y [07:45] [07:45] ya está. Yo intento que nadie venga a [07:48] [07:48] trabajar a Factorial por la oferta [07:50] [07:50] económica. [07:51] [07:51] O sea, de verdad, eh, yo creo que lo que [07:54] [07:54] me gusta es pensar que la gente viene a [07:56] [07:56] trabajar en Factorial porque cree en el [07:58] [07:58] proyecto, cree en el management [08:00] [08:00] meritocrático que tenemos en Factorial y [08:03] [08:03] es capaz de entender el recorrido que [08:05] [08:05] han hecho dentro de la compañía [08:07] [08:07] muchísimas personas que han entendido la [08:10] [08:10] visión, han entendido la cultura, se han [08:12] [08:12] hecho subido al proyecto y han empezado [08:14] [08:14] el punto A y han acabado donde han [08:16] [08:16] querido, donde han querido. Y a veces 3 [08:19] [08:19] X empezado, 4 X donde han empezado. Si [08:22] [08:22] si te vas a lo económico. [08:25] [08:25] A ver, yo creo que es un mix, es decir, [08:28] [08:28] seguro que sí, eh, lo sé porque yo he [08:30] [08:30] hablado con gente que ido a que ido a [08:32] [08:32] Factorial, eh, en parte por el volumen, [08:35] [08:35] por poder trabajar con clientes en todo [08:37] [08:37] el mundo, por una compañía que está [08:39] [08:39] creciendo muchísimo, pero tío, también [08:42] [08:42] por el salario, es decir, una startup, [08:44] [08:44] peor, me lo pones una startup que son, [08:46] [08:46] yo que sé, cinco personas, o sea, que y [08:48] [08:48] no tienen [08:49] [08:49] funding, ¿qué van a ofrecer? No, publica [08:51] [08:51] la oferta y ya está. [08:53] [08:53] esta la historia que tiene la startup. [08:54] [08:54] Yo te digo mi experiencia, puede ser muy [08:57] [08:57] chula la startup si no tienes un salario [08:59] [08:59] mínimo para que la gente cubra sus [09:01] [09:01] necesidades básicas, lo vas a tener muy [09:03] [09:03] complicado, porque también es verdad que [09:06] [09:06] normalmente las startups no cedeno, eh [09:09] [09:09] equity a el técnico, suele pasar, ¿no? [09:11] [09:11] Entonces, no hay de todo, hay de todo, [09:12] [09:12] hay de todo, pero y las necesidades [09:14] [09:14] básicas, ¿qué son? [09:16] [09:16] Pues que los niños vayan al colegio, [09:18] [09:18] poder comer, que mi pareja no me diga, [09:20] [09:21] "Eres idiota". En euros, en euros. Este [09:22] [09:22] último es más complicado, pero poder [09:24] [09:24] comer que en euros en euros depende [09:26] [09:26] mucho, ¿no? Pero, por ejemplo, eh [09:28] [09:28] depende si por ejemplo si tu trabajo es [09:29] [09:29] remoto, pues evidentemente las [09:31] [09:31] necesidades básicas en Coruña eh quizás [09:34] [09:34] cuestan una fracción de lo que puede [09:36] [09:36] costar en Barcelona lo que puede costar [09:37] [09:37] en Madrid. Depende si te puedes permitir [09:40] [09:40] el que sea todo presencial o no. No, yo [09:41] [09:42] siempre digo, ¿no?, que para mí el [09:42] [09:42] trabajo presencial, exigir el trabajo [09:44] [09:44] presencial es un premium. Lo puedes [09:46] [09:46] pagar, genial. No lo puedes pagar, pues [09:48] [09:48] plantéate abrir y que quizás por el [09:50] [09:51] gobierno no lo ve no lo ve a veces igual [09:53] [09:53] y obliga a las empresas que que tienen [09:55] [09:55] teletrabajo a pagar premium también. A [09:57] [09:57] ver, te obligan a pagar la compensación [09:59] [10:00] de lo que en teoría cuesta trabajar [10:01] [10:01] desde casa. Eh, lo que pasa que eso [10:04] [10:04] pueden ser cacahuetes, ¿no? Depende de [10:05] [10:05] lo que te tú pongas, ¿no? Eh, sí que [10:08] [10:08] entiendo también tu dolor ahí que [10:10] [10:10] intentas hacerlo bien y hay una [10:11] [10:11] regulación que es absurda y cómo puedo [10:14] [10:14] cumplir lo de trabajar en remoto y tener [10:16] [10:16] que fichar, ¿vale? Menos mal que tenemos [10:19] [10:19] Factorial para hacer esas cosas, pero lo [10:22] [10:22] de la empresa pequeña, nosotros que [10:24] [10:24] invertimos, además de de estar en [10:26] [10:26] Factorial, eh vemos startups y en [10:29] [10:29] general, quizá hay alguna excepción, [10:31] [10:31] pero no se me ocurre, cuando conocemos [10:33] [10:33] un emprendedor que acaba de empezar, que [10:35] [10:35] levanta 200, 500,000 € y nos cuenta que [10:39] [10:39] quiere pagar un salario alto, o sea, un [10:42] [10:42] salario como el que pagaríamos nosotros [10:43] [10:43] hoy a un ingeniero, a mí me parece un [10:45] [10:45] red flag enorme, un red flag enorme. O [10:48] [10:48] sea, a mí me parece que la [10:49] [10:49] responsabilidad de un emprendedor que [10:50] [10:50] acaba de empezar y que tiene unos [10:51] [10:51] recursos superlimitados es es tirarlos [10:54] [10:54] al máximo. Y nosotros cuando [10:56] [10:56] empezamos contratamos a gente que venía [10:58] [10:59] de nuestra empresa anterior y todos [11:00] [11:01] bajaron el salario. ¿Cuánto? Bastante. [11:03] [11:03] ¿Cuánto es bastante? Pues se lo bajaron [11:05] [11:05] un 50%. No, no, no a la mitad. O sea, se [11:08] [11:08] lo bajaron un 30%, que significa que [11:10] [11:10] cobraban eh de cobrar 50, cobrar 30. Y a [11:14] [11:14] que le hice un buen paquete de acciones. [11:16] [11:16] Y les ha ido muy bien a estos. Bien, les [11:18] [11:18] ha ido muy bien porque la compañía ha [11:19] [11:19] ido bien, podrían haber ido bien y [11:20] [11:20] hubieran perdido pasta y que y eran [11:23] [11:23] felices porque hicieron lo que les [11:24] [11:24] apetecía, se fueron a trabajar con gente [11:26] [11:26] con la que querían trabajar y yo creo [11:27] [11:27] que no no se hubieran arrepentido si la [11:29] [11:29] empresa no hubiera ido bien por la [11:30] [11:30] diferencia económica. A ver, cada [11:32] [11:32] persona es un mundo. Cuando tienes un [11:33] [11:33] salario alto, te puedes permitir a lo [11:35] [11:35] mejor bajarte un 40% del salario. Cuando [11:38] [11:38] tienes un salario medio a lo mejor no. [11:40] [11:40] No, por eso te decía de las necesidades [11:42] [11:42] mínimas, pues no estamos hablando de [11:44] [11:44] salario mínimo interprofesional, estamos [11:46] [11:46] hablando de eso no puede bajar, es [11:48] [11:48] ilegal, no es ilegal, no puedes, pero yo [11:50] [11:50] monto una startup, eh, a ver, una [11:52] [11:52] startup no, esto es un esto es un es un [11:55] [11:55] debate, pero para mí no es un terreno [11:56] [11:56] para juniors, porque tienes que probar [11:58] [11:58] algo, un modelo de negocio lo más rápido [11:59] [12:00] posible. Tienes que intentar pillar a la [12:01] [12:01] gente más senior. Claro, tú puedes [ __ ] [12:03] [12:03] a un senior y decir, "Oye, mira, yo vas [12:05] [12:05] a bajar el salario, no te queda otra. Te [12:07] [12:07] voy a intentar compensar pues con esa [12:09] [12:09] potencialidad, ¿no? Eh, pero claro, pero [12:12] [12:12] esto no lo puedes poner en la oferta, o [12:13] [12:13] sea, tiene que ser una conversación. [12:15] [12:15] Pues, ¿no? Bueno, no lo puedes poner en [12:16] [12:16] la oferta, pero sí lo puedes poner. ¿Por [12:17] [12:17] qué no? O sea, mira, yo ofrezco esto [12:18] [12:18] porque es lo que puedo ofrecer, pero [12:20] [12:20] además te doy acciones, te doy tal y [12:21] [12:21] habrá gente que dirá, pues no me [12:22] [12:22] interesa o sí me interesa. No, te van a [12:25] [12:25] criticar. Te vuelvo a decir, siempre te [12:26] [12:26] van a criticar. Hagas lo que hagas. [12:28] [12:28] Entonces, no no puedes hacer nada [12:29] [12:29] pensando en me van a machacar porque te [12:31] [12:31] van a machacar, asúmelo y ya está. Eh, [12:34] [12:34] pero sí que es verdad que ese rebaja de [12:38] [12:38] salario, pues, hombre, un 50% es es [12:40] [12:40] duro. Entonces, e yo entiendo que si voy [12:43] [12:43] a la startup es muy probable que no me [12:45] [12:45] vayan a pagar lo mismo que en un [12:46] [12:46] corporate grande que tiene recursos [12:47] [12:47] ilimitados, pero o casi ilimitados, pero [12:50] [12:50] claro, no puede ser eh cobrar el salario [12:53] [12:53] mínimo porque pero no estamos hablando [12:54] [12:54] de esto, no estamos hablando de salarios [12:56] [12:56] mínimos. Claro, por eso digo que es un [12:58] [12:58] mix. O sea, yo para poner números [12:59] [12:59] claros, por si alguien le sirve, una en [13:02] [13:02] España, ¿vale? En Barcelona, en Madrid, [13:03] [13:03] una startup que empieza y ofrece 80,000 [13:07] [13:07] € a un programador, a mí me parece una [13:09] [13:09] locura, me parece una irresponsabilidad. [13:12] [13:12] Sí, pero que esa persona se merece los [13:13] [13:13] 80,000 € porque seguramente se los [13:14] [13:14] ofrecen en otras compañías, pues bien [13:16] [13:16] por esa persona, pero elegir trabajar en [13:18] [13:18] esa empresa tiene que significar un [13:20] [13:20] sacrificio económico líquido a corto [13:23] [13:23] plazo. Completamente de acuerdo. [13:24] [13:24] Completamente de acuerdo. Pero de la [13:26] [13:26] misma manera te digo que también para mí [13:27] [13:27] es un red flag cuando me ha venido, [13:29] [13:29] porque a mí también me ha venido, [13:30] [13:30] también invierto y demás y me dice [13:31] [13:31] alguien, "Bueno, voy a levantar una [13:32] [13:32] ronda para construir y voy a levantar [13:34] [13:34] 200,000 €" Y me venía gente, a lo mejor [13:37] [13:37] a Manfredándome gente y decía, "No, no, [13:40] [13:40] ¿cómo no? No, que que no te va a dar, [13:43] [13:43] que no te va a dar, que construir [13:45] [13:45] producto es muy caro." Esto no me lo [13:47] [13:47] discutiréis, ¿eh? eh construir productos [13:49] [13:49] muy caros se tarda mucho. No te va a dar [13:51] [13:51] con los salarios actuales con 200,000 € [13:53] [13:53] para hacer eso. No empieces, habla con [13:55] [13:55] tus inversores y diles, "Mira, me han [13:57] [13:57] dicho lo que son salarios de mercado, no [13:59] [13:59] voy a pagar en el rango más alto, pero [14:01] [14:01] para pagar algo intermedio con 200 no me [14:04] [14:04] da, ¿vale? Porque costa empresa, sabéis [14:06] [14:06] que hay que sumar y demás, ¿no? [14:07] [14:07] Entonces, igual que tú ves una red flag, [14:09] [14:09] yo también veo una red flag, o sea, a mí [14:10] [14:10] me viene alguien que está empezando, que [14:12] [14:12] está en capital semilla con 80.000 pavos [14:14] [14:14] y digo, ¿qué haces? [14:15] [14:15] Pero igual alguien que me dice, "No, me [14:17] [14:17] voy a hacer el cojo producto, me voy a [14:18] [14:18] hacer factorial con 200,000 € hostias." [14:22] [14:22] Nosotros empezamos con 100,000 € eh [14:25] [14:25] invertirías ahora eso, pero sabíamos [14:26] [14:26] programar o se al final algo, [14:29] [14:29] o sea, nos fuimos a contratar cuatro [14:31] [14:31] programadores primero. Ya, claro, hay [14:34] [14:34] que traer algo de casa. Hay que traer [14:35] [14:35] algo de casa. [14:37] [14:37] Yo yo lo veo mucho más romántico. Es yo [14:38] [14:38] creo que una encontrar un programador es [14:40] [14:40] como encontrar una relación a largo [14:42] [14:42] plazo, eh, que le tiene que compensar a [14:45] [14:45] ambos, que es una es una es una historia [14:47] [14:47] larga, o sea, no no se puede resumir en [14:50] [14:50] un en un formato de una oferta, no es [14:52] [14:52] transaccional. Exacto. Entonces, tiene [14:54] [14:54] que haber este enamoramiento como [14:56] [14:56] cualquier otra relación. Eh eh tienes [14:58] [14:58] que haber un enamoramiento y al final [14:59] [14:59] tienes que explicar la visión. Lo otro [15:01] [15:01] tiene que decir, "Bueno, ¿y qué hay de [15:02] [15:02] lo mío en esta visión? ¿Dónde estoy yo?" [15:05] [15:05] Pues yo te veo aquí, ¿cómo lo ves? Tal, [15:08] [15:08] o sea, esto no lo puedes resumir en pon [15:09] [15:09] la oferta, pon tal. [ __ ] no sé. A [15:12] [15:12] ver, a ver, vamos a ver. Eh, por [15:13] [15:13] ejemplo, las ofertas y todavía, perdona, [15:15] [15:15] eh, sigue siendo así, eh, para mí en [15:17] [15:17] Factorial, o sea, yo creo que estamos [15:19] [15:19] alineados, pero yo es que mi oferta [15:22] [15:22] media eran 15 palabras, o sea, yo no [15:25] [15:25] cuento, sí, programador s en Factorial, [15:27] [15:27] no no no. ¿Con quién vas a trabajar? Y [15:30] [15:30] no digo con Jordi Bernard, no, no. Que [15:32] [15:32] con quién vas a trabajar, que quién va a [15:33] [15:33] estar en tu equipo, porque si yo soy un [15:35] [15:35] tío senior que llevo 10 años en esto y [15:36] [15:36] me voy a cambiar de equipo, ¿quieres [15:38] [15:38] saber qué voy a hacer? No, pero mira, [15:39] [15:39] vas a trabajar con Java. Que no, que no, [15:41] [15:41] que no, que qué voy a hacer. No es el [15:43] [15:43] caso, ¿eh? No es el caso. Bueno, con [15:44] [15:44] Node o lo que sea. Eh, por cierto, Java [15:47] [15:47] es maravilloso, pero eh oye, que voy a [15:49] [15:49] trabajar con tal, no no me cuentes la [15:51] [15:51] herramienta. Es como fichar a un [15:52] [15:52] carpintero y decir que voy a trabajar [15:53] [15:53] con un martillo, que qué voy a hacer y [15:56] [15:56] con quién y cómo. Y hay que contar, oye, [15:58] [15:58] ¿qué espero de ti en 30 días? que pero [15:59] [15:59] ti en en dos meses, en tres meses, ¿no? [16:01] [16:01] ¿Qué es lo que la empresa quiere hacer? [16:03] [16:03] ¿Cuál es la visión? Entonces, yo estoy [16:05] [16:05] alineado contigo. Quizás ahí es la base. [16:09] [16:09] ¿Por qué mi oferta tiene que ser una [16:11] [16:11] [ __ ] de 100 palabras? ¿Por qué nos han [16:13] [16:13] vendido eso? ¿Porque un currículum tiene [16:15] [16:15] que ser un One Payer? Si tú lo has [16:16] [16:16] dicho, es enamorarte. Claro. Yo le digo [16:19] [16:19] a la gente, tío. Y la gente se enamora [16:20] [16:20] en el Tinder, que son 10 palabras y tres [16:22] [16:22] fotos. Cuéntame en tu currículum, [16:24] [16:24] cuéntame por qué debería ficharte. [16:26] [16:26] Cuéntame, pero tomar un café primero o [16:28] [16:28] no. ¿O no? Sí. No, tú tengo que ponerlo [16:29] [16:29] todo en la oferta. Sí, sí, pero yo, ¿por [16:32] [16:32] qué no pon yo tomo muchos cafés, eh, con [16:34] [16:34] Pero, ¿por qué no? Pero porque el café [16:35] [16:36] no escala bien. No, dímelo a mí, dímelo [16:38] [16:38] a mí. Estoy todo el día tomando café. [16:39] [16:39] Voy voy así de tanto café. Oye, hay un [16:42] [16:42] problema de de la transparencia que es [16:45] [16:45] que cuando tú das información no sabes [16:47] [16:47] cómo se va a usar esa información. Por [16:49] [16:49] ejemplo, cuando [ __ ] esto te ha [16:53] [16:53] dolido. Eso me dolió un poco, ¿eh? [16:55] [16:55] porque me trolearon en Twitter y [16:58] [16:58] hicisteis en Manfred hace, no sé, un par [17:01] [17:01] de años y luego lo volviste a hacer hace [17:02] [17:02] pocos meses, un artículo donde hablabais [17:04] [17:04] de los salarios de varias compañías eh [17:07] [17:07] en España, ¿no?, de roles técnicos de [17:09] [17:09] programadores y pusisteis, "Nosotros [17:11] [17:11] somos hipertransparentes y hay como [17:14] [17:14] documentos en internet con toda la [17:15] [17:15] escala salarial de todo el equipo [17:16] [17:16] técnico y vosotros pusisteis, eh, ¿qué [17:19] [17:19] compañías eran? ¿Te acuerdas?" A ver, [17:21] [17:21] casi todas las que teníais la escala [17:23] [17:23] pública, yo recuerdo puede ser cabify, [17:25] [17:25] eh, cosas así, ¿no? Vosotros ahora ya no [17:28] [17:28] recuerdo, ¿no? Globo quizá N26, ¿no? [17:30] [17:30] Puede ser, pero no no queráis, [17:31] [17:31] desgraciadamente que hay tantas. O sea, [17:33] [17:33] estar ahí ya era un premio. Vale, pues [17:34] [17:34] por ser transparente pringamos porque no [17:37] [17:37] solo hicisteis el artículo, sino que [17:38] [17:38] además hicisteis como la miniatura donde [17:42] [17:42] salían las escalas de todas las [17:43] [17:43] compañías y por alguna razón que no [17:45] [17:45] entiendo del todo, lo hemos hablado [17:46] [17:46] luego, la nuestra es muy larga, ¿vale? [17:48] [17:48] Hay como muchos niveles. Entonces, ¿qué [17:51] [17:51] pasó en la miniatura? Que solo pusiste [17:53] [17:53] la parte de arriba y la gente que no [17:55] [17:55] lee, porque la gente no lee, se queda [17:56] [17:56] solo con el tweet o con el TikTok, eh, [17:58] [17:58] vio la miniatura y empezó a dar un [18:00] [18:00] montón de opiniones sobre, "Pero mira [18:02] [18:02] estos desgraciados, qué poco que pagan, [18:04] [18:04] eso es explotación, tal." y y y me [18:07] [18:07] empezaron a mencionar y digo, "Oye, tú [18:08] [18:08] has leído el artículo, has desplegado, [18:11] [18:11] que has visto que la lista sigue y sigue [18:12] [18:12] y sigue hasta el infinito y nadie lee, [18:14] [18:14] entonces me me frustró un poco que la [18:16] [18:16] miniatura nos mostraba hasta junior [18:18] [18:19] solo." Mira, yo yo soy un superfan de la [18:21] [18:21] transparencia, de poner todas las cifras [18:23] [18:23] y demás, pero es verdad que lo que he [18:25] [18:25] aprendido algo de mi carrera es que la [18:27] [18:27] la transparencia sin contexto es muy [18:29] [18:29] peligrosa. Y el contexto no lo [18:30] [18:30] controlas. El contexto tienes que [18:32] [18:32] intentar controlarlo, tenerte una [18:33] [18:33] narrativa lo máximo posible. Yo vuelvo a [18:35] [18:36] decir lo mismo y yo creo que si, [18:37] [18:37] perdonar si soy muy pesado, eh, pero e [18:40] [18:40] un poco lo que pasa en redes sociales me [18:42] [18:42] da igual porque sabéis que si Factorial [18:46] [18:46] no fuera relevante nadie habría habría [18:48] [18:48] comentado nada. Entonces, yo creo que [18:50] [18:51] tenemos que también separar un poco el [18:53] [18:53] la crítica un poco un poco real de [18:56] [18:56] verdad el verdadero ruido, ¿no? Y hay [18:57] [18:57] mucha gente que en redes sociales [18:59] [18:59] escribe locuras, no sé, os podría [19:01] [19:01] llorar, ¿no? De de mil cosas que han que [19:03] [19:03] me han contado. Yo soy desde nazi a eh [19:07] [19:07] comunista, o sea, he pasado por todo el [19:08] [19:09] espectro, ¿no? Eh, bueno, pues como dice [19:11] [19:11] mi mujer, que si es ultragallego te [19:12] [19:12] molesta, pues no pongas nada, ¿eh? No, [19:15] [19:15] pero es que quiero hacer cosas. Pues te [19:16] [19:16] jodes y ya está. Estamos siendo [19:18] [19:18] transparentes e todo el rato. Oye, [19:20] [19:20] David, con todo esto, ¿no? El todo el [19:22] [19:22] hiring, etcétera, que parece que te [19:23] [19:23] apasiona al menos un poquito, ¿por qué [19:25] [19:25] decides vender Manfred? ¿Cuándo cuándo [19:28] [19:28] haces el clic de decir, "Oye, tengo una [19:29] [19:29] compañía, la monto, etcétera, escalo y y [19:31] [19:31] lo vendes a singular." [19:33] [19:33] Bueno, por lo que deciden vender muchos [19:35] [19:35] emprendedores, ¿no? Eh, yo a lo largo de [19:37] [19:37] mi carrera siempre he hecho lo que creía [19:39] [19:39] que tenía que hacer, que muchas veces no [19:41] [19:41] era lo que más beneficio daba, ¿no? E en [19:44] [19:44] un momento dado eh llega una oferta de [19:47] [19:47] compra y llega como las sola o bueno, [19:52] [19:52] llegó a partir de un cliente. Eh, [19:54] [19:54] nosotros hicimos una campaña para [19:56] [19:56] singular y bueno, llega llega una oferta [19:58] [19:58] de compra de singular y llegó sola así. [20:01] [20:01] Em, y mi negociación fue bastante mala [20:04] [20:04] porque yo era bastante pardillo. Por eso [20:08] [20:08] ahora he montado pétalo y y intento que [20:10] [20:10] la gente no haga las idioteces que hice [20:11] [20:11] yo, ¿no? Eh, [20:13] [20:13] pero eh el 99% de mi patrimonio estaba [20:17] [20:17] allí y yo tengo dos niños, ahora un [20:21] [20:21] poquito más mayores que entonces, pero [20:22] [20:22] entonces eran pequeños y y una mujer [20:25] [20:25] fantástica. Y mi padre se murió cuando [20:28] [20:28] yo tenía 18 años de un infarto. [20:32] [20:32] Y yo en el banco tenía dinero, sí, pero [20:36] [20:36] pero bueno, eh, no tanto como para estar [20:39] [20:39] seguro de que si les pasaba algo, pues [20:41] [20:41] que estuvieran cubiertos, ¿no? Y llega [20:43] [20:43] la oferta, te lo piensas y dices, [20:45] [20:45] "Bueno, pues, ¿por qué no?" O sea, he [20:48] [20:48] recorrido un camino, llevaba un montón [20:50] [20:50] de años trabajando e y con esto aseguro [20:54] [20:54] eh el futuro de mi familia, ¿no? Y así [20:57] [20:57] fue. Y no pasa nada por decirlo. O sea, [21:00] [21:00] creo que dentro del ciclo natural de una [21:02] [21:02] empresa es vender. Lo que pasa es que [21:05] [21:05] nunca nunca lo comentamos, ¿no? La [21:07] [21:07] oferta fue buena, nos conservaban [21:10] [21:10] absolutamente todo la autonomía, hasta [21:13] [21:13] nos firmaron que no iban a usar la base [21:14] [21:14] de datos de candidatos para para hacer [21:16] [21:16] cualquier cosa que no fuera recruiting, [21:19] [21:19] o sea, no iban a hacer ninguna [21:20] [21:20] atrapallada ni demás, ¿no? Así que eh [21:23] [21:23] encajó en ese momento vital como le [21:25] [21:25] encajan muchos emprendedores, como [21:26] [21:26] mañana le puede pasar a a Factorial. Y [21:28] [21:28] tu idea, tu idea era seguir, tu idea era [21:30] [21:31] vender y hacer otra cosa. [21:33] [21:33] Ah, mi idea ya no me acuerdo cuál era, [21:35] [21:35] eh, pero porque esto pasó y justo cuando [21:38] [21:38] se iba a firmar eh, llegó una cosa que [21:40] [21:40] se llamab se llamaba COVID. Em, yo [21:43] [21:43] pensaba que todo se iba a caer, pero [21:45] [21:45] antes de la firma, o sea, durante el [21:46] [21:46] proceso de cierre pilló el COVID, la la [21:49] [21:49] oferta estaba hecha, estaba aceptada y [21:51] [21:51] entre la oferta y la firma, ¿vale? Eh, [21:53] [21:53] pasó el covid. O sea, yo tuve que [21:54] [21:54] pasaron muchas cosas en ese momento. Fue [21:56] [21:56] una locura, tío. Nuestra serie A [21:58] [21:58] estábamos igual que tú. Igual yo fui a [22:00] [22:00] firmar con mascarilla y fui firmar y [22:04] [22:04] bueno, me dieron el cheque, imagin el [22:06] [22:06] cheque ahí con con ceros y tal y claro, [22:09] [22:09] te vas con tu cheque al banco y iba en [22:12] [22:12] el coche. Creo que me acaba de sacar el [22:14] [22:15] carnet, llevaba se meses con el carnet, [22:16] [22:16] no iba muy seguro conduciendo y me paró [22:18] [22:18] la Guardia Civil. [22:20] [22:20] Claro, porque no se podía salir. O sea, [22:22] [22:22] usted qué hace en un coche, o sea, tiene [22:24] [22:24] que justificar que va tal. Y enseñaste [22:26] [22:26] el cheque. Claro, me dijo, "¿Qué haces?" [22:28] [22:28] Es una buena justificación, ¿eh? Le [22:29] [22:29] enseñé el cheque y dije, "Mire, no se lo [22:31] [22:31] va a creer, señora gente, pero acabo de [22:33] [22:33] vender mi empresa y voy a voy al banco, [22:35] [22:35] ingresar el cheque y continuo, [22:38] [22:38] continúo." Eh, pero fue una locura. Yo [22:40] [22:40] pensaba que aquello se iba a caer y ya [22:43] [22:43] os digo, no sé cuál era la estrategia, [22:45] [22:45] pero sí sé que de un día a otro eh se [22:48] [22:48] nos cayeron todos los procesos de [22:50] [22:50] selección y que aquel era mi equipo y [22:52] [22:52] que me había ayudado a llegar hasta ahí [22:54] [22:54] y que no les podía dejar solos. Así que [22:56] [22:56] me me quedé me quedé a intentar remontar [22:59] [22:59] y bueno, pues fueron 4 o 5 años de ran y [23:03] [23:03] hasta que ya luego pues me fui, ¿no? O [23:05] [23:05] sea, seguí haciendo básicamente lo mismo [23:07] [23:07] que hacía que hacía antes. Una pregunta, [23:10] [23:10] ¿de qué estamos en un banco, ¿por qué se [23:11] [23:11] paga con un cheque con lo fácil que es [23:14] [23:14] hacer una transferencia? O sea, nosotros [23:16] [23:16] lo hemos hecho todo con transferencia. [23:17] [23:17] ¿A quién le hace la pregunta? No sé. Al [23:18] [23:19] banco a los 100 años de historia, ¿hay [23:21] [23:21] alguien que sepa por qué se paga con [23:23] [23:23] cheques todavía? No, mira cómo se [23:25] [23:25] esconde en la cara nuestros amigos [23:27] [23:27] banqueros. Nadie, bueno, nadie, nadie [23:28] [23:28] nos resolverá esta duda, ¿eh? Muy bien. [23:31] [23:31] ¿Y ahora qué hacéis? Emane. Sí, hacemos [23:34] [23:34] emanei. Eh, el nombre de Pétalo, [23:36] [23:36] perdona, es es por es por la flor o es [23:39] [23:39] por petarlo. Pues depende, eh, pero ahí [23:43] [23:43] te lo dejo votando, o sea, depende lo [23:45] [23:45] que tú creas, ¿no? Eh, se le ocurrió a [23:47] [23:47] Diego que está ahí, que es el es el [23:49] [23:49] simpático de los dos. Yo soy el más el [23:50] [23:51] más eh cerebral, él es más emocional, [23:54] [23:54] más simpático y demás. Eh y eh, ¿qué [23:58] [23:58] hacemos? Pues hacemos emanei riquiño, [24:00] [24:00] hacemos emanei ah diferente, o sea, [24:04] [24:04] nosotros pasamos por ese proceso de [24:06] [24:06] venta y nos dejamos mucha mucha pasta en [24:09] [24:09] en la gatera por no saber, por ser por [24:11] [24:11] ser unos pardillos, porque nadie nos [24:13] [24:13] aconsejó, ¿no? Eh, muchas veces como [24:15] [24:15] emprendedores nos fijamos mucho en el [24:17] [24:17] precio, eh, muchos más factores más allá [24:19] [24:19] del precio. Y muchas veces esto es lo [24:22] [24:22] que decía yo antes, eh, sí, gracias, [24:24] [24:24] gracias. ¿Cómo vuelve? Cuando te hagan [24:27] [24:27] una oferta por Factorial, te llamaré y [24:28] [24:28] te diré, "Recuerda que dices que eres un [24:30] [24:30] romántico." A ver, a ver si es verdad. [24:33] [24:33] Eh, pero sí había muchas cosas que no [24:37] [24:37] que no sabíamos, ¿no? Y que ahora sí [24:40] [24:40] sabemos, ¿no? Eh, incluso cosas de jugar [24:42] [24:42] a largo. Eh, los emprendedores muchos no [24:44] [24:44] lo saben, pero hay una diferencia fiscal [24:47] [24:47] brutal respecto a tener tus acciones de [24:49] [24:49] una manera o tenerl tenerlas de otra. Y [24:51] [24:51] fijaros que no estamos hablando de nada [24:53] [24:53] de precio, pero es algo que puede [24:55] [24:55] suponer un 20, un 25% más, ¿no? Sin [24:58] [24:58] hacer nada, eh siendo estrictamente [25:00] [25:00] legales, pero haciendo las cosas bien y [25:01] [25:01] haciéndolas con tiempo. Y lo que nos [25:03] [25:03] encontramos fue que casi todo iba a [25:04] [25:04] corto plazo, que todo era muy opaco, [25:06] [25:06] exactamente igual que en el recruiting, [25:08] [25:08] que todo estaba muy roto, e que todo el [25:10] [25:10] mundo eh iba a transacción, no a [25:13] [25:13] relación y dijimos, pues creemos que [25:15] [25:15] esto se puede cambiar, creemos que el [25:17] [25:17] mane en vez de jugar a corto se puede [25:18] [25:18] jugar a a largo, ¿no? Y eso es lo que [25:21] [25:21] hacemos, que no buscamos empresas para [25:24] [25:24] venderlas, sino para que nos las [25:26] [25:26] compren, que es diferente. Eso, eso [25:28] [25:29] hacemos. ¿Cuántas operación operaciones [25:30] [25:30] habéis hecho? [25:32] [25:32] Cero. Pero espera que empezamos [25:35] [25:35] empezamos empezamos en enero, tío. O [25:38] [25:38] sea, y luego otra cosa que es importante [25:40] [25:40] que la gente sepa es que las operaciones [25:42] [25:42] de compraaventa duran muchísimo. Eh, la [25:45] [25:45] verdad, somos privilegiados. Hemos [25:46] [25:46] recibido ya tres ofertas por compañías. [25:49] [25:49] Tres ofertas. ¿Cómo va? ¿Firmáis un [25:51] [25:51] retainer? O sea, cuando una empresa [25:53] [25:53] queréis que os la compren, firmáis algo [25:56] [25:56] con la empresa diciendo, "El día que os [25:57] [25:57] compren me vas a pagar a mí un tal o [26:00] [26:00] Todo lo contrario a lo normal de Maneo [26:03] [26:03] 10 segundos explicar a la gente cómo [26:04] [26:04] funciona el Mane porque es un modelo de [26:06] [26:06] negocio de la gente. A ver, normalmente [26:08] [26:08] cuando te llega alguien de Manay a tu [26:09] [26:10] empresa te dice, "Mira, te voy a cobrar [26:12] [26:12] un retainer, eh, me vas a pagar 20.000, [26:14] [26:14] 30.000 1,000 € te voy a hacer un teaser, [26:16] [26:16] te voy a hacer una presentación de de [26:18] [26:18] venta, me vas a pagar por la [26:20] [26:20] presentación porque yo la haga y se la [26:22] [26:22] voy a mandar a 400, 500 empresas, eh, y [26:25] [26:25] si alguna le interesa tu compañía, me [26:28] [26:28] firma una NDA y le mando los datos ya en [26:31] [26:31] abierto, ¿no? Ya no digo que es el [26:33] [26:33] proyecto foco, digo que es siempre tiene [26:35] [26:35] unos motes terribles los proyectos a [26:37] [26:37] nosotros llegan proyecto o lo que sea, [26:38] [26:38] ¿no? Mira, te hablo de Factorial, ¿vale? [26:40] [26:40] Entonces tiene estos clientes y tal, [26:41] [26:41] ¿no? Y si vendes eh me queda un [26:44] [26:44] porcentaje. Eh nosotros pensamos que eso [26:47] [26:47] no no ¿Qué porcentaje se quedan [26:48] [26:48] típicamente? Pues mira, depende. Eh [26:50] [26:50] normalmente se aplica fórmula inversa, o [26:53] [26:53] sea, cuanto menos valga la compañía, más [26:55] [26:55] porcentaje es. El MNI tradicional si [26:58] [26:58] tienes menos de un millón de Bidda, no [27:00] [27:00] te va a hacer ni caso, ¿eh? Y suele [27:03] [27:03] estar entre un 2 3%. Pero para queis una [27:05] [27:06] idea, el ticket medio que busca el eman [27:08] [27:08] tradicional nosotros son 200 300,000 € [27:10] [27:10] por eh operación, ¿vale? Y una operación [27:13] [27:13] puede durarte un año, año y medio, 2 [27:15] [27:15] años o estar do años currando y que no [27:17] [27:17] salga, ¿no? Por eso los tickets son tan [27:19] [27:19] son tan altos. Em nosotros creemos que [27:22] [27:22] eso no tiene sentido. Creemos que cuando [27:24] [27:24] una compañía la vendes la devalúas, ¿no? [27:26] [27:26] Pero es que la compañía es de [ __ ] [27:28] [27:28] madre. Bueno, entonces, ¿por qué la [27:29] [27:29] vendes? No, pero te cuento que es que [27:31] [27:31] mira, el emprendedor tiene el 99% de su [27:33] [27:33] patrimon. Sí, sí, pero que si va de [ __ ] [27:35] [27:35] madre, que por qué la vende, ¿no? Y [27:36] [27:36] pensamos que tiene que ser lo contrario. [27:37] [27:38] Así que hacemos algo que no ha hecho [27:40] [27:40] nadie que sepamos que es no cobramos [27:42] [27:42] retainer, no pedimos exclusividad, es [27:45] [27:45] decir, si no lo hacemos muy bien, pues [27:48] [27:48] entendemos que no quieras trabajar con [27:49] [27:49] nosotros si te llega una oferta de [27:50] [27:50] fuera. Em, lo que sí hacemos es un [27:53] [27:54] teaser un poquito más pequeño y tenemos [27:56] [27:56] una cartera y con eso vamos a a ver a [27:59] [27:59] potenciales compradores y lo primero que [28:01] [28:01] intentamos hacer es entender al [28:02] [28:02] comprador. Oye, Factorial, comprador, [28:06] [28:06] ¿cómo estáis? ¿Qué buscáis? ¿Qué [28:07] [28:07] necesitáis? Oye, pues mira, estamos [28:09] [28:09] creciendo muy bien, pero no nos [28:11] [28:11] importaría crecer orgánico en Portugal, [28:13] [28:13] por poner un ejemplo, con este tipo de [28:14] [28:14] compañías. Ah, pues muy interesante. [28:17] [28:17] Pues mira, de mi cartera tengo cuatro o [28:18] [28:19] cinco que os puede interesar. están a la [28:20] [28:20] venta. Pues no escuchan ofertas, pero no [28:24] [28:24] están a la venta. No están a la venta, [28:25] [28:25] pero hay un señor de Mane con unos decks [28:26] [28:27] que está por aquí, ¿no? Pero sabes qué [28:28] [28:28] pasa, que normalmente normalmente igual [28:30] [28:30] que a los programadores, a las empresas [28:32] [28:32] les llegan muchas ofertas y hasta ahora [28:34] [28:34] no tenían nada. Entonces es no no están [28:36] [28:36] a la venta potencialmente, pero podrían [28:37] [28:38] estarlo. Yo te las voy a contar y no no [28:41] [28:41] hay nada, no espero nada más y a los dos [28:43] [28:43] meses volveré a verte y te diré, ¿qué [28:45] [28:45] tal va? Le dirás, "Oye, sigue sigue sin [28:47] [28:47] estar a la venta, ¿eh?" No sabes lo que [28:48] [28:48] te contaré y te diré, mira, ¿te acuerdas [28:50] [28:50] que te dije que iban a desarrollar esto [28:51] [28:51] o que estaban vendiendo esto o que están [28:53] [28:53] abriendo este este territorio? Pues [28:55] [28:55] mira, ha pasado y a los dos meses [28:56] [28:56] volveré hasta que llegue un punto en el [28:58] [28:58] que tú digas, [ __ ] macho, este tío [29:00] [29:00] viene cada dos meses, me cuenta esto. [29:02] [29:02] Además, no te estoy no te estoy hablando [29:04] [29:04] del proyecto Foco, te estoy hablando de [29:06] [29:06] Factorial, de Pepito o de Manolito, con [29:08] [29:08] lo cual sabes perfectamente qué compañía [29:09] [29:09] es, puedes bichear, googlear y demás. E [29:12] [29:12] y eh, jo, cada vez que viene estos tíos [29:15] [29:15] cumplen el plan como un martillo pilón, [29:17] [29:17] pues va a llegar un tercero, me la va a [29:19] [29:19] quitar o si sigo así me va a salir más [29:21] [29:21] cara. Oye, quiero hablar con ellos, pero [29:23] [29:23] yo pretendo que la iniciativa salga del [29:26] [29:26] comprador, no del vendedor. Y en ello [29:28] [29:28] estamos y y ahí sí que cobráis, ahí sí [29:30] [29:30] que hacéis un contrato. Claro, claro, [29:31] [29:31] claro. O sea, si el comprador si el [29:34] [29:34] comprador te lo presento yo, solo si [29:36] [29:36] vendes te cobro un porcentaje que puede [29:39] [29:39] ser un 2 3% de de la compañía. [29:41] [29:41] Puedo hacer una última pregunta de [29:43] [29:43] programadores que dentro de dos años te [29:45] [29:45] preguntaré sobre [29:46] [29:46] Manei. Interes te veo te veo muy dolido, [29:49] [29:49] ¿eh? O sea, no no no. En realidad no. [29:51] [29:51] Eh, o sea, yo soy, a ver, tenemos muy [29:54] [29:54] buen equipo, eh, nosotros y tenemos la [29:56] [29:56] suerte de recibir mucha gente que quiere [29:58] [29:58] venir a trabajar con nosotros y aún así [30:01] [30:01] te digo que nos cuesta [30:03] [30:03] muchísimo eh encontrar gente muy buena, [30:07] [30:07] ¿vale? Pero también te digo una cosa, no [30:09] [30:09] solo en programadores, eh, o sea, [30:10] [30:10] también en marketing, también en ventas, [30:13] [30:13] o sea, gente muy buena, que es la gente [30:15] [30:15] que buscamos, gente muy buena, eh, pues [30:18] [30:18] nos cuesta encontrar, ¿vale? E y [30:20] [30:20] dedicamos muchísimo esfuerzo, pero [30:22] [30:22] muchísimo. Jordi, yo y Marcel e [30:25] [30:25] dedicamos muchísimo esfuerzo nosotros [30:27] [30:27] personalmente en eso y todo nuestro [30:28] [30:28] equipo. Pero mi pregunta de [30:30] [30:30] programadores es sobre programadores de [30:32] [30:32] AI. [30:34] [30:34] Eh, tú que has visto un poco el mercado [30:36] [30:36] eh y has visto cómo ha ido [30:37] [30:37] evolucionando, ¿cómo dirías a día de hoy [30:39] [30:39] en España que está repartido eh el split [30:43] [30:43] entre programador AI? O sea, gente que [30:46] [30:46] ya entiende que para programar necesita [30:50] [30:50] utilizar un cursor, un winsurf, eh estar [30:53] [30:53] utilizando herramientas y estar pensando [30:54] [30:54] ya en paradigmas no [30:56] [30:56] determinísticos para solucionar [30:58] [30:58] problemas del mundo real versus [31:01] [31:01] programadores que dicen, "No, no, esto [31:02] [31:02] es un hype y yo no me meto." [31:05] [31:05] Yo creo que el porcentaje todavía es [31:07] [31:07] pequeño, pero precisamente porque muchos [31:09] [31:09] programadores senior hemos visto, hemos [31:11] [31:11] vivido tantas revoluciones, o sea, yo he [31:13] [31:13] vivido como los MDAs, los generadores de [31:15] [31:15] códigos nos iban a quitar el trabajo, [31:16] [31:16] ¿no? Y luego resulta que era todo una [31:18] [31:18] [ __ ] ¿no? Eh, creo que hemos pasado [31:20] [31:20] por una época de hype donde los [31:22] [31:22] programadores no hacían falta. a lo que [31:25] [31:25] creo que ahora mismo es lo que el [31:27] [31:27] mercado te dice que es eh hacéis falta, [31:30] [31:30] pero ojo que con estas herramientas [31:32] [31:32] vuestra productividad va a crecer por un [31:35] [31:35] por tres, por un por dos, por un bueno, [31:36] [31:36] lo que queráis, ¿no? E y que además [31:39] [31:39] democratiza aún más el acceso a la [31:41] [31:42] programación. Entonces, por contestar a [31:43] [31:44] tu pregunta, creo que eh a fecha de hoy [31:47] [31:47] el porcentaje todavía es bajo. Y es bajo [31:50] [31:50] porque el porcentaje de empresas que [31:52] [31:52] estén ahí es bajísimo. O sea, las [31:54] [31:54] empresas no tienen ni idea de cómo [31:57] [31:57] tienen que e enfocar a sus equipos [32:00] [32:00] técnicos para que equipen, para que para [32:02] [32:02] que utilicen, ¿no?, esas herramientas, [32:05] [32:05] pero que el mercado va ahí, o sea, el [32:07] [32:07] mercado no va a la sustitución del [32:09] [32:09] programador. De hecho, me hace gracia [32:10] [32:10] porque no sé quién fue uno de estos [32:13] [32:13] CEOs, ¿no?, de una compañía de AI, eh, [32:15] [32:15] de de Silicon Valley que decía que en 6 [32:17] [32:17] meses el 99% del código lo generaba el [32:20] [32:20] AI, ¿no? Y luego te ibas a su página [32:21] [32:21] web, tenía 200 posiciones abiertas. Fue [32:23] [32:23] sales force, ¿eh? No, no, no, no, no, [32:25] [32:25] porque era un tío que hacía hacía ahí y [32:27] [32:27] tenía 200 posiciones abiertas, ¿no?, de [32:29] [32:29] desarrollo. Em creo que el mercado [32:31] [32:31] Microsoft también lo dijo y y ha echado [32:33] [32:33] gran parte de la plantilla. Eh, bueno, [32:35] [32:35] parte no, eh, el 2% de la plantilla. [32:38] [32:38] Creo creo que no era ni el 10. Creo que [32:40] [32:40] era como 2% 2% de cuánta gente de Bueno, [32:43] [32:43] eran 6000 personas. 6000 personas. Pero [32:46] [32:46] era un poco de todo, ¿eh? No eran solo [32:47] [32:47] técnicos, era un era un poco de todo. [32:49] [32:49] Había LinkedIn, Xbox, etcétera. Sí, sí. [32:51] [32:51] E en cualquier caso, yo creo que el [32:53] [32:54] mercado evoluciona eso y yo he visto a [32:55] [32:55] gente haciendo haciendo cosas increíbles [32:58] [32:58] en una fracción de lo que nos costaba [32:59] [32:59] antes, pues gracias a gracias a esto, [33:01] [33:01] ¿no? Entonces, yo creo que el mercado [33:03] [33:03] evoluciona hasta ahí. Y mira, te voy te [33:04] [33:04] doy un tip. Una de las cosas que puedes [33:06] [33:06] hacer en Factorial para traer talento es [33:09] [33:09] yo te voy a enseñar a estar ahí. O sea, [33:12] [33:12] yo invertimos mucho en enseñar, pero es [33:15] [33:15] que ya solo intentamos reclutar solo [33:17] [33:17] gente que pase este filtro y cuesta [33:19] [33:19] muchísimo. Pues fíjate si a nivel de [33:21] [33:21] marketing, de recruiting, realmente [33:24] [33:24] incidís en eso, en hacer ese mensaje que [33:25] [33:25] es si tienes miedo de quedarte fuera de [33:27] [33:27] esta revolución, de esta ola, pues uno [33:29] [33:30] de los de las cosas buenas de venida [33:31] [33:31] factorial es que te puedes quedar aquí [33:33] [33:33] toda la vida, pero que en cualquier caso [33:35] [33:35] después de un tiempo aquí eh no no [33:37] [33:37] estarás desfasado, ¿no? sino que estarás [33:39] [33:39] programando con las buenas prácticas del [33:40] [33:40] futuro. Creo que esto es un factor [33:42] [33:42] diferencial y que hoy por hoy, por lo [33:44] [33:44] menos en España, hay muy pocas empresas [33:46] [33:46] que lo den. Okay. Eh, ya que has [33:48] [33:48] mencionado a Diego, ¿podemos pasarle un [33:52] [33:52] micrófono a Diego? Que no sabía. Esto es [33:54] [33:54] un atraco, ¿eh? Los que vení por la [33:56] [33:56] segunda fila. Sí, [34:00] [34:00] ya veréis qué voz a rón. Muchas gracias. [34:02] [34:02] A ver. Sí. ¿Qué tal? Nervioso. Gracias [34:06] [34:06] por acogernos. Oye, Diego, eh, tú has [34:09] [34:09] hecho muchas cosas en la vida. Eh, hace [34:12] [34:12] poco estuvo Aitor, tu socio en [34:14] [34:14] Barcelona, que que nos estaba contando [34:16] [34:16] un poquito, pero explícanos cómo has [34:18] [34:18] acabado tú con este señor aquí haciendo [34:20] [34:20] emanei. Bueno, eh eh qué pregunta más [34:24] [34:24] complicada. Preséntate, preséntate en 10 [34:26] [34:26] segundos por si alguien no te conoce. [34:27] [34:27] Hola a todos. Eh, soy Diego, soy socio [34:29] [34:29] de David. Eh, y ¿cómo he llegado hasta [34:33] [34:33] aquí? Pues porque en la universidad me [34:35] [34:35] aburría. Colaboré con un grupo de [34:37] [34:37] investigación, fui tan pardillo que les [34:39] [34:39] dije, "¿Y si nos vamos y buscamos [34:41] [34:41] clientes?" Y ahí aprendí una lección muy [34:43] [34:44] guay, pero montamos una empresa que fue [34:45] [34:45] un poco bien. La siguiente fue algo [34:47] [34:47] mejor, la vendimos en un buen momento. [34:50] [34:50] Esto era Daxboard, que la vendes a New [34:52] [34:52] Relic. A New Relic, PreIPO, bien [34:54] [34:54] negociado algunas partes del contrato. [34:56] [34:56] ¿Tenías acciones? [34:58] [34:58] tenía demasiadas, me parece, demasiad y [35:01] [35:01] y luego se multiplicó varias veces lo [35:04] [35:04] que y yo las mantenía, así que tuve [35:06] [35:06] suerte ahí. Pero vamos, [35:08] [35:08] que cómo he acabado aquí por curiosidad, [35:12] [35:12] es decir, por el fondo es y entre Daxbor [35:14] [35:14] y y Pétalo, ¿qué ha pasado entre Daxbor [35:17] [35:17] y Pétalo? O sea, tuve 3 años y un día de [35:20] [35:20] permanencia, eh, que cumplí [35:23] [35:23] perfectamente. ¿Y estabas en Estados [35:25] [35:25] Unidos? En Estados Unidos, en Portland, [35:26] [35:26] en Oregón. y a la vuelta, es decir, [35:29] [35:29] bueno, poco pocos meses antes de que se [35:30] [35:30] acabase, e me vine a España a tener [35:33] [35:33] entrevistas en Madrid con las típicas [35:35] [35:35] empresas grandes que yo pensaba de Vida [35:37] [35:37] Corporate, pero me vi el último día en [35:39] [35:39] Madrid en un atasco, estos a las 7 de la [35:41] [35:41] mañana pensando, ¿qué [ __ ] va a ser [35:44] [35:44] mi vida si hago esto? Y de casualidad, [35:47] [35:47] ese mismo día un amigo de Coruña me [35:48] [35:48] llamó y pensé, pues nunca me había [35:50] [35:50] planteado Coruña, pero qué de [ __ ] [35:52] [35:52] madre. y así acabamos en Coruña e creo [35:55] [35:55] que llegué de los primeros de la última [35:57] [35:57] ola. E significa esto los primeros de la [36:00] [36:00] última ola, ¿sí? No, porque es decir, [36:04] [36:04] o sea, progresivamente, yo creo en buena [36:06] [36:06] medida, gracias al COVID, en esto sí, [36:08] [36:08] gracias, eh, mucha gente decidió buscar [36:10] [36:10] otro lugar en el que vivir. Entonces, [36:12] [36:12] bastantes, varios amigos de Madrid [36:13] [36:13] acabaron en Coruña como David, ¿no? Y yo [36:16] [36:16] creo que de juntarnos, de hablar que [36:18] [36:18] hacemos y de no querer salir de nuestro [36:20] [36:20] sector, sí que más del nicho más [36:22] [36:22] startup, pero querer seguir haciendo, [36:24] [36:24] invirtiendo, creando, pues eh a través [36:27] [36:27] de ahí hemos hecho pétalo, eh hemos [36:30] [36:30] hecho, estamos haciendo más cosas que la [36:31] [36:31] CMV nos permite contar, eh o sea, un [36:34] [36:34] fondo, un proyecto en general a CNMV le [36:38] [36:38] importan los fondos que puede empezar [36:39] [36:39] por fond y acabar en do, pero no podemos [36:42] [36:42] más y estamos montando cosas así [36:45] [36:45] para pues para pasarlo bien y ganar [36:47] [36:47] dinero. Son esas dos condiciones que una [36:49] [36:49] pregunta y ahora que ya ha pasado el [36:51] [36:51] vesting de New Relic, que es esta [36:52] [36:52] compañía que que adquirió Daxport, ¿no? [36:55] [36:55] E cómo fue la experiencia de estar en [36:57] [36:57] New Relic, cómo es New Relic por dentro [37:00] [37:00] en estos 3 años de un día que estuviste [37:03] [37:03] claro, es que nosotros la vimos crecer y [37:05] [37:05] la vimos empezar a hundirse en cierta [37:07] [37:07] manera y a ver cómo Eso es lo que iba a [37:08] [37:08] decir, ¿no? Pero dices, multiplicó por [37:09] [37:09] tres, pero luego se estancó un poco, [37:11] [37:11] ¿no? Y luego la compró el private [37:13] [37:13] equity. [37:14] [37:14] Sí, no, no, sí, sí, los vimos, los vimos [37:17] [37:17] crecer. Ay, qué chavales tan majos. A [37:19] [37:19] ver si hacemos un partnership a estos [37:20] [37:20] hijos de [ __ ] nosotros nunca más en un [37:22] [37:22] lado, ¿no? Em, es una lección muy [37:26] [37:26] interesante. Eh, o sea, éramos guay, la [37:29] [37:29] gente nos quería, salimos a bolsa, pero [37:31] [37:31] al CEO eh, yo creo que le entró como un [37:34] [37:34] ataque de responsabilidad de, [ __ ] [37:36] [37:36] ahora que hemos salido a bolsa, me piden [37:38] [37:38] eh clientes más grandes, clientes más [37:40] [37:40] estables, vamos a dejar de ser los [37:43] [37:43] amigos de los programadores, lo que [37:44] [37:44] decía antes David a la hora de vender, y [37:46] [37:46] vamos a pasar a ser más corporate. [37:47] [37:47] Entonces empezamos a fichar a gente de [37:49] [37:49] Selce, a gente de Oracle. Eh, yo [37:52] [37:52] recuerdo el día en el que el jefe [37:53] [37:53] marketing nos dijo, "Dejamos de estar en [37:55] [37:55] la Java One, que era uno de los eventos [37:58] [37:58] más grandes donde todo el mundo nos [37:59] [37:59] amaba, pero hemos contratado al golfista [38:03] [38:03] top cinco, top se de Estados Unidos, que [38:04] [38:04] ahora lleva el logo de Neurréic ahí en [38:06] [38:06] la bolsa de los palos y era aquello de [38:08] [38:08] leches. [38:10] [38:10] Entonces ves que los gente con la que te [38:12] [38:12] gusta trabajar se va y se empiezan a ir [38:15] [38:15] todos y tú te vas quedando ahí contando [38:18] [38:18] los días hasta hasta el vesting y [38:21] [38:21] vivimos eso. Entonces, consejo, lo que [38:23] [38:23] os ha hecho molar hasta ahora, [38:25] [38:25] mantenerlo. Eso es la cultura lo que os [38:28] [38:28] ha hecho que nadie que nadie os venga a [38:29] [38:29] cambiarla, porque eso es lo que lo que [38:31] [38:31] sí que vi acabar con con una empresa [38:33] [38:33] como aquella. ¿Y cuándo vendiste las [38:35] [38:35] acciones exactamente? [38:37] [38:37] Pues eh [38:40] [38:40] si tienes la renta encima la puedes [38:42] [38:42] sacar también. Te digo, primavera del [38:44] [38:44] 18, eh nosotros firmamos en torno a 20 y [38:47] [38:48] vendí cerca de 100. Que yo creo que un [38:50] [38:50] día andando por San Francisco con Juanjo [38:53] [38:53] Mata nos cruzamos [38:55] [38:55] que o estabais firmando o ibais a [38:57] [38:57] firmar, era totalmente surrealista. Sí, [38:59] [38:59] yo a ti casi no te conocía, te conocía a [39:01] [39:01] través de Juanjo y veníis muy contentos. [39:03] [39:03] Hayoritud en San Francisco. Sí, acabamos [39:06] [39:06] de de vender, pero es fue una época [39:07] [39:07] también donde tenemos que estar [39:08] [39:08] calladitos porque también no se [39:09] [39:09] denunciado, pero eh pero sí, la verdad [39:11] [39:11] es que moló mucho aquello. Es decir, [39:14] [39:14] ahora no lo parece, pero New Relic era [39:15] [39:15] una de las empresas favoritas de los [39:17] [39:17] programadores, de aquellas a través de [39:19] [39:19] la oleada de Rails, de haber salvado el [39:23] [39:23] proyecto más crítico para Obama que era [39:25] [39:25] Healthcare.gov, que era un problema [39:27] [39:27] técnico que no iba. tenían millones de [39:29] [39:29] personas que darse de alta en su [39:30] [39:30] seguridad social y se les caía [39:32] [39:32] continuamente y New Relic fue la pieza [39:33] [39:33] que les ayudó a salvarlo. Nos conocía a [39:35] [39:35] todo el mundo. Pero ya te digo, un día [39:38] [39:38] dijeron, "Vamos a intentar ser como los [39:41] [39:41] mayores y al carajo." Muy bien. Bueno, [39:44] [39:44] pues gracias por venir, ¿eh? Vale. Y [39:47] [39:47] aquí tenemos a a dos expertos de Manei. [39:50] [39:50] Vamos a saltar a la actualidad. No sé si [39:52] [39:52] habéis visto lo que pasó ayer, ¿de [39:53] [39:53] acuerdo? Pero hubo una operación un [39:56] [39:56] poquito quizá más grande de las que has [39:57] [39:57] puesto, has mencionado antes, de 6,5 [40:00] [40:00] billions en Silicon Valley. También le [40:02] [40:02] preocupar el patrimonio de los hijos y [40:04] [40:04] todo eso. Sí. Bueno, a Johnny, Johnny, [40:08] [40:08] escuchar, 6,5, nos quedamos siempre en [40:10] [40:10] esa cifra, ¿qué porcentaje de acciones [40:12] [40:12] tenía el emprendedor? Porque siempre [40:14] [40:14] hablamos de eso, eh, pero muchas veces [40:17] [40:17] llegas a x valoraciones y importa [40:19] [40:19] muchísimo la dilución. Eh, entonces 6,5, [40:22] [40:22] ¿cuánto se llevo el que estaba ahí desde [40:23] [40:23] el primer día? Casi todas, ¿no? El 100% [40:25] [40:25] no, porque ahí tiene cofounders, pero [40:27] [40:27] casi todas. Mira, estos son números [40:28] [40:28] bastante curiosos, eh, los que vemos en [40:30] [40:30] pantalla, eh, eran 55 trabajadores, [40:33] [40:33] ¿vale? Sí, técnicamente se dice que es [40:35] [40:35] una qui higher porque no hay no hay [40:36] [40:36] negocio. AO no tenía negocio todavía, [40:39] [40:39] factura cero. No hay negocio. No, no [40:43] [40:43] habían facturado, habían facturado a [40:45] [40:45] Airbnb, ¿no? Ah, yo no había facturado [40:47] [40:47] Airbnb Love From. Love From, pero no ha [40:49] [40:50] comprado Lo From. Lo from se la queda a [40:51] [40:51] Johnny I, solo ha vendido a Yo. Y de [40:54] [40:54] hecho Johnny I dice que ni siquiera, [40:55] [40:56] bueno, un poco de contexto porque si no [40:57] [40:57] tiene ni idea de lo que estamos [40:57] [40:57] hablando, ¿vale? Johnny I eh una de las [41:00] [41:00] personas clave en Apple, eh según Steve [41:02] [41:02] Jobs, eh la persona que mejor o la otra [41:05] [41:05] persona que mejor representa el espíritu [41:06] [41:06] de Apple, que era el director de diseño, [41:08] [41:08] el SVP de Product Design de Apple, [41:11] [41:11] responsable de iPhone, iPad, un montón [41:13] [41:13] de los productos icónicos de Apple, se [41:15] [41:15] fue eh hace 4 o 5 años de Apple, creo [41:18] [41:18] que en 2019 y montó una consultora que [41:20] [41:20] se llamaba Love From, que hacía [41:21] [41:21] consultoría de producto de diseño a [41:23] [41:23] grandes marcas, incluida Airbnb, [41:25] [41:25] etcétera. Si he buscado, he encontrado [41:26] [41:26] que facturado 200 millones de euros. [41:28] [41:28] con grandes contratos a grandes empresas [41:31] [41:31] de Silicon Valley. Correcto. Y marcas [41:33] [41:33] del mundo. Correcto. Y tenían hace un [41:36] [41:36] año empezaron un proyecto que era crear [41:39] [41:39] el nuevo dispositivo AI que le llamaban [41:43] [41:43] ao a esta empresa. No reclutó a cuatro o [41:45] [41:45] cinco super eh top eh ingenieros, [41:49] [41:49] diseñadores y gente de Apple, o sea, de [41:51] [41:51] su equipo anterior y empezaron a [41:53] [41:53] prototipar productos que nadie ha visto. [41:55] [41:55] No, Samman ha visto, pero que nosotros [41:57] [41:57] no hemos visto, no hemos tocado, eh, y y [42:00] [42:00] estaban experimentando y prototipando y [42:01] [42:01] tenían 55 empleados y ayer se comunicó [42:04] [42:04] que Open AI les ha comprado por 6,500 [42:07] [42:07] millones de dólares. Pero L from o Love, [42:10] [42:10] ¿cómo? Love from Love from no sigue [42:13] [42:13] operando. Sí, sigue operando y Johnny I [42:16] [42:16] ni siquiera será empleado de Open AI, [42:18] [42:18] sino que será consultor, bueno, y y y [42:22] [42:22] media naranja, por decirlo de alguna [42:24] [42:24] manera, de Sam Alman. Esta es la foto [42:26] [42:26] oficial. Esto no es, bueno, no sé si [42:27] [42:27] hay, pero es la foto oficial que ha [42:28] [42:28] puesto Peni en su blog. No sé por qué, [42:31] [42:31] hombre, a mí me dan 6500 millones y [42:33] [42:33] también le abrazo así a tú recomiendas [42:35] [42:35] en los anuncios de Mane, ¿recomiendas [42:37] [42:37] hacer este tipo de colash? Sí, sí, sí, [42:40] [42:40] sí, sí. Me gusta. Está bien. Sí. Bueno, [42:42] [42:42] se le ve contento. Hombre, ya te digo. [42:46] [42:46] O sea, hay un vídeo, ¿no?, que están en [42:47] [42:47] una cafetería de San Francisco donde [42:49] [42:49] llegan los dos caminando de una forma [42:50] [42:50] muy muy graciosa. Hablan mucho rato, [42:52] [42:52] dicen muy poco. 9 minutos, dicen muy [42:55] [42:55] poco. Nada. Eh, hablan de San Francisco, [42:57] [42:57] de de de las de las no de las de los [42:59] [42:59] hills y por qué están y por qué los [43:01] [43:01] inspira. Y hablan de un prototipo. Yo lo [43:03] [43:03] que claro, es un prototipo es es un [43:05] [43:05] diseño que hay ahora mismo en en una [43:07] [43:07] especie de AutoCAD. Es algo que ya se [43:08] [43:08] puede tocar. O sea, ¿qué creéis que hay [43:10] [43:10] ahí detrás de eso? ¿Hay algo, no hay [43:11] [43:11] algo? [43:14] [43:14] O sea, no hay negocio, hay alguna idea, [43:16] [43:16] ¿no? No sé, no sé si se puede tocar o no [43:17] [43:17] se puede tocar, pero lo que dice es que [43:19] [43:19] Sam lo vio y que ve claro que es el [43:22] [43:22] futuro del hardware de tú, Jordi, vienes [43:25] [43:25] de una de un encuentro privado que del [43:27] [43:27] que no se puede hablar, no se puede [43:29] [43:29] nunca decir nada. [43:32] [43:32] Una especie de illuminatis de Silicon [43:34] [43:34] Valley, ¿no? Justo ahora viene. Dejabas [43:36] [43:36] ahí. ¿No te has enterado de qué es el [43:38] [43:38] device este? Eh, una cosa que tenías que [43:41] [43:41] traer, a ver, eh, sin [43:45] [43:45] decir uno de nuestros inversores ha [43:47] [43:47] hecho un evento en Europa, eh, y estuve [43:50] [43:50] ahí ayer y había una persona ahí que [43:52] [43:52] justo la semana pasada entrevistó a [43:54] [43:54] Johnny I, no voy a decir quién es, pero [43:55] [43:55] una persona que justo la semana pasada [43:56] [43:56] entrevistó a Johnny I, estaba ahí y le [43:58] [43:58] pregunté, "¿Pero qué es? ¿Te lo dijo? [44:00] [44:00] ¿No te lo dijo?" y reconoció que sí que [44:03] [44:03] sabía lo que era, pero no me lo podía [44:04] [44:04] decir y le le intenté amenazar. Es lo [44:06] [44:06] mejor que puedo que puedo traer. He [44:08] [44:08] tocado una persona que sabe lo que es, [44:10] [44:10] pero no me lo ha dicho. No tengo ni [44:12] [44:12] idea. No tengo ni idea. Pero 6500 [44:14] [44:14] millones de dólares es una locura, ¿no? [44:16] [44:16] Para unir. Pero depende cómo hagas la [44:17] [44:17] matemática, porque Open AI vale 3000, [44:20] [44:20] perdona, 330,000 millones de dólares, [44:22] [44:22] 330 billion, con lo cual es un 2%. O [44:25] [44:25] sea, tú me estás diciendo que el mejor [44:28] [44:28] diseñador de producto del planeta con 55 [44:31] [44:31] de las mejores personas de producto del [44:33] [44:33] planeta por un 2% de tu compañía, ¿no? [44:36] [44:36] Si o sea, si obviesas el el dato de que [44:39] [44:39] son 300,000 millones de dólares, tampoco [44:41] [44:41] parece absurdo. Yo yo lo que lo que he [44:44] [44:44] leído también es que gente que ha [44:45] [44:46] entrado nueva ahora en la en la [44:47] [44:47] consultora que tiene Johnny viene de [44:48] [44:48] Apple, incluso los que llevaban ahora [44:51] [44:51] mismo el hardware de Apple, ¿no? [44:53] [44:53] Entonces, viendo a lo que hemos dicho [44:54] [44:54] antes de New Relic, no sé si es Apple ha [44:56] [44:56] dejado de ser [44:57] [44:57] cool, es cool. Bueno, Apple, el AI de [45:00] [45:00] Apple es un lío, todos están peleando [45:03] [45:03] entre todos. Ahora lo han vuelto a [45:05] [45:05] relanzar, pero no acaba de ir, ¿no? O [45:08] [45:08] sea, y mientras tanto, pues está [45:10] [45:10] saliendo Johnny I, que es el icono de [45:12] [45:12] Apple, ¿no? Que es que ha explicado [45:13] [45:13] siempre todos los productos de Apple con [45:14] [45:15] esta con este storytelling, esta [45:16] [45:16] narrativa increíble, acento británico, [45:19] [45:19] madre mía. O sea, es una es una [45:20] [45:20] capacidad de explicar cosas brutal. O [45:22] [45:22] sea, marca personal, storytelling, [45:25] [45:25] [ __ ] valen. Ahora estamos viendo con [45:26] [45:26] ese [45:27] [45:27] 6500 millones de dólares. Eh, entonces [45:31] [45:31] esta persona pues se va a montar el [45:33] [45:33] hardware, el hardware de AI que debería [45:35] [45:35] estar haciendo Apple, lo está lo va a [45:36] [45:36] hacer con A mí me excita mucho, ¿eh? O [45:38] [45:38] sea, imaginarme que Johnny A con Open AI [45:40] [45:40] con esta foto, hombre, a mí me pone me [45:44] [45:44] pone a 100. Eh, tengo muchas ganas de [45:46] [45:46] tocar de tocar algo, pero muchísimas [45:48] [45:48] ganas de tocar algo y y me vuelvo loco [45:50] [45:50] porque me imagino cosas sin pantalla, [45:52] [45:52] cosas con audio, cosas, no lo sé, en el [45:54] [45:54] cerebro. Incluso hay gente que dice que [45:56] [45:56] van a por a por Neuralink, ¿no? A a [45:59] [45:59] incluso interfaces eh cerebro cerebro [46:02] [46:02] máquina. Eh, será la [ __ ] No sé qué [46:05] [46:05] es, pero será la [ __ ] Bueno, eh, o [46:09] [46:09] no, no sé. Eh, a ver, estas cosas a mí [46:11] [46:11] lo que pasa es que me parecen muy [46:14] [46:14] pintorescas, muy bien. Creo que están [46:15] [46:16] completamente alejadas de la economía [46:17] [46:17] real, que el impacto realmente en ti que [46:20] [46:20] es una gota, o sea, tiene generalmente [46:24] [46:24] de OpenI, ¿no? Todo lo que llega en [46:26] [46:26] general de Silicon Valley, incluso por [46:28] [46:28] ejemplo el tema de los despidos que lo [46:29] [46:29] hemos hablado antes, ¿no? El impacto en [46:31] [46:31] el sector TIC de los despidos que ha [46:33] [46:33] habido en Meta, en Amazon, en Google, en [46:36] [46:36] Microsoft es minúsculo. Minúsculo. [46:40] [46:40] [ __ ] no sé qué decirte, eh. Yo me [46:42] [46:42] acuerdo en 2021 22. No, que no, que yo [46:44] [46:44] te lo constato de te lo digo porque [46:46] [46:46] tengo tengo las cifras y es si hay se [46:49] [46:49] han despedido a 100,000 personas, por [46:51] [46:51] poner un ejemplo, te hablo de un sector [46:53] [46:53] que a lo mejor emplea a 20 millones. [46:56] [46:56] Pero la anécdota que nosotros hemos [46:59] [46:59] visto desde Factorial es que en 202122 [47:01] [47:01] hablabas con alguien que estaba [47:03] [47:03] considerando ofertas de 150,000 250,000 [47:07] [47:07] € y de repente dejaron de recibir estas [47:09] [47:09] ofertas. Esto cambia un poco el [47:10] [47:10] panorama. El mercado se ha regulado, [47:12] [47:12] otra cosa es que se haya desplomado, [47:14] [47:14] pero lo que voy es que en este tipo de [47:16] [47:16] operaciones que salen esa cifra y que es [47:18] [47:18] muy muy llamativa, 6500 millones, no lo [47:22] [47:22] acabéis de decir, a lo mejor está la [47:23] [47:23] clave, pero es en cash o es en papeles, [47:25] [47:25] ¿no? Todo acciones. Acciones, cero cash. [47:27] [47:27] Entonces, si es en papeles [47:29] [47:29] potencialmente que seguramente salga y [47:31] [47:31] demás tienes 6500 millones. De momento [47:34] [47:34] no tienes nada, tienes papeles, ¿no? [47:36] [47:36] Pero puedo ir a secundario, ¿no? Estoy [47:38] [47:38] seguro que esta gente no puede ir a [47:39] [47:39] secundario. Entonces, bueno, ha habido [47:42] [47:42] justamente este último año ha habido [47:43] [47:43] bastante secundario en opinión do billón [47:46] [47:46] de secundarios. Pero, ¿tú crees que [47:47] [47:47] Johnny Ive con esto vale, le van a poder [47:48] [47:48] dejar salida secundario? Pero yo creo [47:50] [47:50] que Johnny I ya le ha ido bien, o sea, [47:52] [47:52] no tiene problema de los hijos y tal. [47:55] [47:55] Bueno, de hecho no si tiene hijos. Tiene [47:57] [47:57] hijos que la cuestión es conoce primero [48:00] [48:00] en el vídeo de 9 minutos hablan de sus [48:02] [48:02] hijos, no hablan de otras cosas, pero [48:03] [48:03] hablan de los hijos de Johnny. El K la [48:05] [48:05] cuestión es que esto siempre nos llama [48:07] [48:07] mucho la atención pero a mí me parece [48:09] [48:09] que no nos enteramos muchas veces ni de [48:11] [48:11] la mitad, ¿no? De sabéis que Silicon [48:13] [48:13] Valley también es un es un ecosistema [48:15] [48:15] muy cerrado donde me hago un favor, [48:17] [48:17] mañana tú me compras la mía y demás. [48:19] [48:19] Entonces está bien, pero esto a nivel de [48:22] [48:22] Manei, o sea, es una operación de 1 [48:25] [48:25] millón y está, se hay tal dispersión [48:27] [48:27] respecto a lo normal que el problema es [48:29] [48:29] que esto sí que es ruido. Es decir, [48:30] [48:30] muchas veces esto hace que la gente [48:32] [48:32] tenga unas expectativas que no son [48:34] [48:34] reales. O sea, esto pasa una vez de un [48:36] [48:36] millón. Bueno, primero hay que crear el [48:38] [48:38] iPhone, ¿no? Antes de de vender tu [48:40] [48:40] próxima empresa. Primero hay que tener [48:42] [48:42] la pasta y los contactos para montar lo [48:44] [48:44] que tienes que montar, que Microsoft te [48:46] [48:46] lo te lo financie. Hay que hacer muchas [48:48] [48:48] cosas, ¿no? Y a Sam le ha ido bien y [48:51] [48:51] también sabéis que ha habido un par de [48:53] [48:53] operaciones que le podían haber [48:54] [48:54] descarrilado por por completo, ¿no? E [48:57] [48:57] entonces tú tú has sido Silicon Valley y [48:59] [48:59] has a hablar con la gente en general de [49:01] [49:01] Yo cuando trabajé, perdón, cuando [49:03] [49:03] trabajé en Atlasian, claro, era una [49:05] [49:05] compañía de Silicon Valley de con todas [49:06] [49:06] las letras, ¿no? De hecho, se hizo la [49:08] [49:08] IPO, que yo también la la viví en el [49:10] [49:10] Nasdaq, o sea, de libro, ¿no? Aprendí [49:13] [49:13] mucho. Lo digo porque es que ahí hablas [49:14] [49:14] con, vas a una cafetería, hablas con un [49:16] [49:16] tío al lado y está pensando en hacer un [49:18] [49:18] deal, no sé si así, pero no piensa que [49:20] [49:20] esto es un deal entre un millón, ¿sabes? [49:22] [49:22] O sea, realmente la gente quiere hacer [49:23] [49:23] cosas muy grandes. Sí, pero quiere hacer [49:25] [49:25] el iPhone, quiere hacer proyectos que [49:28] [49:28] que salgan a bolsa, quieren hacer cosas [49:30] [49:30] de Eso no te lo discuto. Tienen una una [49:33] [49:33] ambición global y nosotros muchas veces [49:35] [49:35] empezamos siendo locales o nacionales [49:37] [49:37] como mucho. Eso no te lo discuto. E lo [49:39] [49:39] que digo es que tú sabes [49:41] [49:41] estadísticamente el número de proyectos [49:43] [49:43] que realmente acaban en nada, ¿vale? [49:45] [49:45] Entonces, la estadística es muy [49:46] [49:46] aburrida, tío. Es que no no saldrías de [49:48] [49:48] casa, ¿eh? Ya, tío, pero yo que sé que [49:50] [49:50] soy gallego. Soy muy realista. ¿Qué te [49:52] [49:52] puedo decir, no? Entonces, e a mí sí que [49:54] [49:54] me interesa mucho que que hablemos de [49:56] [49:56] esas cifras, [49:57] [49:57] ¿no? mi operación, por ejemplo, por [50:00] [50:00] hablar de lo que conozco, claro, pues a [50:02] [50:02] lo mejor yo te digo las cifras y dices, [50:03] [50:03] "Bueno, es relativamente pequeña." [50:05] [50:05] Comparado con Sí, con esto, con esto [50:07] [50:07] seguro, pero que si yo te digo lo que yo [50:10] [50:10] gané comparado con lo que ganaría un [50:14] [50:14] emprendedor de startup e con la dilución [50:17] [50:17] básica después de dos, tres rondas, [50:19] [50:19] teniendo cuatro o cinco eh cfounders, [50:21] [50:21] porque bien sabéis que ser un único [50:23] [50:23] fundador y buscar dinero de 21 capital [50:26] [50:26] es prácticamente imposible. Pues a lo [50:29] [50:29] mejor estamos hablando de una operación [50:30] [50:30] de muchísimos millones con muchísimo [50:33] [50:33] menos ratio de éxito, ¿no? Entonces esto [50:35] [50:35] está bien. Hablar de los 6500 millones [50:37] [50:37] es es llama mucho la atención, pero por [50:40] [50:40] lo menos en mi mundo es completamente [50:42] [50:42] completamente irreal. Yo soy más de [50:44] [50:44] David Hanmer Hanson, no sé si lo [50:46] [50:46] conocéis y es de monta algo eh que [50:50] [50:50] puedas vender a 10,000 personas y que le [50:52] [50:52] puedas vender eh a $00 al al año y a lo [50:56] [50:56] mejor no ganas 6500 millones, pero a lo [50:58] [50:58] mejor sí que ganas un o 10 y se vive muy [51:00] [51:00] bien, ¿eh? Con un 10 millones, ¿no? Yo [51:02] [51:02] soy más de esa escuela. Pero tienes [51:04] [51:04] iPhone, tengo iPhone. Yo soy yo soy Mac [51:07] [51:07] completo, o sea, yo soy Pero alguien [51:09] [51:09] alguien lo tiene que crear, ¿eh? O sea, [51:10] [51:10] que sí, sí, sí, sí. No, no. y y y esto y [51:13] [51:13] esto nos viene bien y es genial para el [51:14] [51:14] sector y [ __ ] yo también tengo muchas [51:16] [51:16] ganas de ver lo que es, eh, pero que mi [51:18] [51:18] sensación conocéis mucha gente vosotros [51:20] [51:20] también del sector de Silicon Valley y [51:21] [51:22] sabéis que muchas veces son cartas [51:23] [51:23] marcadas y que y que lo que sale no es [51:25] [51:25] de la emisa a la media, ¿no? O sea, como [51:27] [51:27] valoraciones enormes y luego rascas un [51:30] [51:30] un poquito y tien liquidation, bueno, [51:31] [51:31] liquidation preference por tres, por [51:33] [51:33] cuatro, por cinco, por seis, ¿no? O sea, [51:35] [51:35] hay hay mucho más que el precio, ¿no? [51:38] [51:38] Siempre nos quedamos con esa cifra [51:39] [51:39] porque es la más sexy. [51:42] [51:42] Yo tengo muchas ganas de ver el producto [51:43] [51:43] también. y y Samalman está claramente [51:46] [51:46] loco de [51:47] [51:47] modelos, a aplicaciones, ¿no? [51:50] [51:50] hemos hablado, pero salió la semana [51:52] [51:52] pasada e de de Open AI, que es eh o sea, [51:56] [51:56] es un entorno de programación, por [51:58] [51:58] resumir, muy que que la gente que lo [52:00] [52:00] está empezando a utilizar eh dice que [52:02] [52:02] compite con Winsurf y con todo lo que ya [52:04] [52:04] existe a la vez que han comprado Winsurf [52:06] [52:06] eh y se rumorea que está incluso [52:08] [52:08] investigando eh fusión nuclear para [52:10] [52:10] alimentar la la energía de de los data [52:13] [52:13] centers que están construyendo. O sea, [52:14] [52:14] está está loquísimo, pero pero vamos a [52:17] [52:17] seguirle. Y siguiendo con con el tema de [52:19] [52:19] el otro gran evento que ha pasado ha [52:21] [52:21] pasado esta semana o gran anuncio e ha [52:23] [52:23] sido el el Google IO también eh con [52:27] [52:27] varias han anunciado muchas cosas, ¿de [52:29] [52:29] acuerdo? No sé más la atención. A mí lo [52:31] [52:31] que me llama la atención es que [52:33] [52:33] prácticamente se meten en todo. Es [52:35] [52:35] decir, han sacado desde un producto que [52:38] [52:38] potencialmente eh se carga a a [52:42] [52:42] Perplexity o Compite con un chat GPT, [52:43] [52:43] que es la parte de búsqueda donde puedes [52:45] [52:45] buscar prácticamente todo conía. Han [52:47] [52:47] sacado un agente que potencialmente [52:49] [52:49] puede hacer lo mismo eh que los modelos [52:52] [52:52] que que está que sacado que sacó Apple [52:54] [52:54] en su día. Están sacado unas gafas que [52:56] [52:56] podrían competir con Meta. A mí lo que [52:59] [52:59] más más me lado la atención por eso ha [53:00] [53:00] sido BO3, los vídeos que han sacado, que [53:03] [53:04] básicamente no sé si lo habéis visto, [53:05] [53:05] pero producen, esto lo vais a ver aquí, [53:07] [53:07] eh, le das un prom y y es imagen y es [53:10] [53:10] audio y de una calidad espectacular. [53:14] [53:14] Entonces, ostras, parece que no tiene [53:15] [53:15] muchas manías, no está tan capado como [53:17] [53:17] otros modelos de generación que habían [53:18] [53:18] salido hace poco. O sea, la gente está [53:20] [53:20] generando lo que le da la gana casi, o [53:22] [53:22] sea, con un poco de cuidado con el [53:23] [53:23] copyright y la propiedad intelectual, [53:25] [53:25] pero pero cuesta una fortuna, cuesta 500 [53:28] [53:28] pavos al mes, que ahora hay una promo de [53:30] [53:30] 50%, pero siguen siendo 250 y y se acaba [53:34] [53:34] muy rápido los créditos. Pero la calidad [53:37] [53:37] de los vídeos, la gente está montando [53:39] [53:39] unas historias bastante [53:41] [53:41] bastante susto. [53:48] [53:48] Yo yo os he pasado un link que sale Will [53:50] [53:50] Smith comiendo espaguettis y y la [53:52] [53:52] evolución de la generación de vídeo de [53:54] [53:54] 2023 a 2025, eh, que parece que estemos [53:57] [53:57] hablando de 15 años, pero si tenéis ese [53:59] [53:59] sí, este lo habéis visto, este vídeo es [54:01] [54:01] mítico, no es uno de los primeros vídeos [54:02] [54:02] generativos que se hice. Bill Smith [54:04] [54:04] eating spaghetti made the entire [54:06] [54:06] internet laugh. His face melted, his jaw [54:09] [54:09] flopped around like a broken sock [54:11] [54:11] puppet. And the pasta looked like it had [54:13] [54:13] been rendered in Microsoft painted by a [54:15] [54:15] drunk robot. And everyone laughed [54:17] [54:17] because this video was ridiculous. It [54:20] [54:20] was really bad. It looked like it was [54:22] [54:22] entirely pixelated. The [54:25] [54:25] physics from Google's new veo product. [54:31] [54:31] Eh, PO3 creo que Google [54:40] [54:40] todo eso que estás viendo ahora mismo es [54:42] [54:42] es eso. De hecho, he leído rumores que [54:43] [54:43] el vídeo de esa malman con Johnny estaba [54:46] [54:46] hecho con ella ahí. [54:48] [54:48] Es un rumor, no sé si es cierto o no, [54:50] [54:50] pero es brutal. Yo lo que se se comenta [54:51] [54:51] es que Google ha vuelto parece que se [54:54] [54:54] había quedado un poquito [55:00] [55:01] ahí integración que tienen en todas [55:03] [55:03] esas, o sea, esto es lo que bastante eh [55:07] [55:07] pues difícil de de de competir, ¿no? [55:09] [55:09] Porque ellos tienen su propia TPU, ¿no? [55:12] [55:12] Eh tienen los modelos y todo el entorno [55:14] [55:14] de modelos que ya son competitivos con [55:16] [55:16] O3 y O4, eh, y que son mucho más [55:19] [55:19] baratos. [55:22] [55:22] rápido una capilaridad de aplicaciones [55:24] [55:24] tanto consumer como en como en [55:27] [55:27] enter ya preparado [55:31] [55:31] para no es igual meo donde acabo con [55:36] [55:36] Google no tengo una aplicación de Google [55:39] [55:39] que que me me funcione igual de bien que [55:41] [55:41] estoy de acuerdo que los modelos [55:47] [55:48] hoy la capa de app, que al final es [55:50] [55:50] donde va la persona, ¿no? O sea, al [55:51] [55:52] final lo de abajo es un poco [55:53] [55:53] irrelevante. ¿Qué base de datos usas? [55:55] [55:55] ¿Qué cloud usas? Y qué modelo de AI [55:58] [55:58] usas. Es un poco irrelevante. Lo [55:59] [55:59] relevante es dónde va la gente, ¿no? [56:02] [56:02] Ojo, con ojo con el caballo de Troya, lo [56:03] [56:03] que hemos comentado, ¿no? De por ejemplo [56:04] [56:04] de las aplicaciones de ofimática. Tú [56:06] [56:06] estás con tu Google Doc y te sale [56:08] [56:08] directamente eh GMI ahí y claro, es de [56:11] [56:11] no hay interfaz, o sea, directamente [56:12] [56:12] está integrado con con mi trabajo, ¿no? [56:14] [56:14] O haces el Google Meet y te hace el [56:16] [56:16] resumen y las notas. Mira, os va a [56:18] [56:18] parecer una chorrada, pero a mí lo que [56:19] [56:19] más me impresiona no es lo de te [56:20] [56:20] traduzco. A mí lo que más me impresiona [56:22] [56:22] es eh sé que estás con me y tu [56:25] [56:25] compañero, en este caso Diego al lado [56:27] [56:27] igual, sé que estés en la misma [56:28] [56:28] habitación, entonces cuando él habla te [56:30] [56:30] voy a quitar el micrófono. Ah, esto lo [56:32] [56:32] han resuelto, hombre. Y ahora [ __ ] [56:34] [56:34] eh, me parece la [ __ ] Eso, eso quita [56:36] [56:36] mucho tiempo, mucho tiempo las [56:37] [56:37] reuniones. Eh, muted. You're muted. No, [56:41] [56:41] pero lo has dicho de pasada, una de las [56:43] [56:43] demos que hicieron era traducción [56:45] [56:45] simultánea de voz. H eh en idiomas, no [56:48] [56:48] sea una persona hablando español, otra [56:49] [56:49] en italiano y y cada uno escucha lo que [56:52] [56:52] BIM, que es como una especie de zoom de [56:56] [56:56] Google que le han metido toda una [56:59] [56:59] historia, pero es básicamente para que [57:01] [57:02] siempre mires a los ojos al otro, o sea, [57:04] [57:04] es un sistema 3D con la inteligencia [57:07] [57:07] artificial, viar, todo. Ponedlo porque [57:10] [57:10] no se está entendiendo muy bien. A ver [57:11] [57:11] si tenéis la imagen, porque con la [57:12] [57:12] imagen se se queda muy claro. O sea, al [57:14] [57:14] final es un hardware, es un cacharro. [57:16] [57:16] cacharro que como un zoom room que al [57:19] [57:19] final lo que consigue es que siempre te [57:20] [57:20] enfoca. Tiene un montón de cámaras, [57:23] [57:23] tiene un montón de cámaras alrededor de [57:24] [57:24] la pantalla y la idea, ¿no?, que me lo [57:26] [57:26] ha enseñado antes Bernad, es que tú [57:27] [57:27] miras a los ojos a la otra persona, [57:29] [57:29] entonces parece que haces teletrabajo [57:32] [57:32] más cercano o reunión y lo puedes [57:34] [57:34] también lo puedes hacer con realidad [57:36] [57:36] virtual, eh, que también han sacado, o [57:38] [57:38] sea, han sacado muchas cosas es software [57:40] [57:40] y hardware, ¿no? Sí, sí, es una máquina [57:41] [57:42] hardware, sí, también han sacado un [57:43] [57:43] Android para realidad virtual. Bam con [57:46] [57:46] eh que luego sirve para varios headsets [57:48] [57:48] de varias marcas, pero que también pues [57:50] [57:50] genera toda la infraestructura necesaria [57:52] [57:52] para para poder utilizar la tecnología [57:54] [57:54] de Google en realidad virtual. Las gafas [57:56] [57:56] dices las gafas, bueno, que no son un [57:58] [57:58] modelo que no queda muy claro eh lo de [57:59] [57:59] las gafas, o sea, lo hemos mirado entre [58:01] [58:01] los tres, o sea, han anunciado eh, ¿cómo [58:02] [58:02] se llama? Android XR que según Google es [58:06] [58:06] un sistema operativo de realidad virtual [58:09] [58:09] aumentada, como se diga, ¿eh? y usan un [58:11] [58:11] ejemplo con un cacharro de Samsung y [58:14] [58:14] hacen todas las demos con un cacharro de [58:15] [58:15] Samsung y luego cogen unas gafitas que [58:17] [58:17] parecen las de meta, las que son Rivan [58:20] [58:20] Meta, que que son gafas normales, no un [58:22] [58:22] cacharro así grande, sino unas gafas [58:23] [58:23] normales, y se las pone y dice, "Bueno, [58:25] [58:25] hemos hecho también estas gafas, pero no [58:27] [58:27] me queda nada claro si estas gafas las [58:28] [58:28] fabrica Google, si las fabrica Samsung, [58:31] [58:31] qué nombre tienen este modelo." Hasta [58:33] [58:33] ahora cuestan no fabrican hardware. Yo [58:35] [58:35] creo que nunca se ha metido en eso. Eh, [58:37] [58:37] el pico, bueno, hicieron las glasses. [58:39] [58:39] Las glasses famosas. El Pixel siempre lo [58:41] [58:41] lo subcontrataban. Una generación lo [58:44] [58:44] hacía Samsung, otra lo podía hacer quien [58:45] [58:45] fuera, ¿no? E bueno, a ver, a ver qué [58:47] [58:47] tal. O sea, yo la verdad es que creo que [58:49] [58:49] cuanto más pero tenía buena pinta, eh, [58:50] [58:50] esta gafa tenía buena pinta porque esa [58:52] [58:52] no la he visto, pero es de ayer. Lo lo [58:55] [58:55] que lo que no queda muy claro también es [58:57] [58:57] que está acabado y que no en alguno en [58:58] [58:58] este tipo de anuncios, ¿no? O sea, la [59:00] [59:00] parte del asistente, por ejemplo, que es [59:02] [59:02] que yo espero que por fin alguien [59:03] [59:03] resuelva el estamos aquí ahora, salgo de [59:05] [59:05] aquí, me digan realmente qué mails [59:07] [59:07] urgentes son y a quién contesto, ¿no? Y [59:09] [59:09] que lo y que esto lo claven bien. En [59:10] [59:10] teoría lo prometen. Tiene muy buena [59:11] [59:11] pinta, ¿eh? O sea, la exist el el Hey [59:13] [59:13] Google, sí, eh, que ahora es vídeo, es [59:16] [59:16] multimodal, que es mucho más rápido, que [59:19] [59:20] utiliza el último modelo, eh, ostra, eh, [59:22] [59:22] le puedes enseñar lo que está pasando y [59:24] [59:24] te puede estar contestando, [59:25] [59:25] interactuando contigo como si estuviera [59:27] [59:27] en a tu lado, ¿no? No sé, vamos a ver [59:30] [59:30] todos esos productos, pero yo yo la [59:33] [59:33] parte que tengo más dudas por eso es [59:34] [59:34] cómo va a evolucionar la el negocio de [59:36] [59:36] la búsqueda. Es decir, enseñaron mucho [59:38] [59:39] la gente de Google que es muy parecido a [59:40] [59:40] Perplexity, que básicamente tú le [59:41] [59:41] preguntas algo y te sale una especie de [59:45] [59:45] respuesta enriquecida con inteligencia [59:47] [59:47] artificial, los resultados y a la [59:48] [59:48] derecha una especie de resultado eh [59:52] [59:52] refinado como si fuese Perplexity con [59:54] [59:54] recomendaciones y manda emails ya. [59:56] [59:56] Eh, puede puede buar puedo hacer mis [59:58] [59:58] vacaciones que hay un short de mis [60:01] [60:01] vacaciones de esto. Hay una feature que [60:03] [60:03] también decían que tú puedes decir, [60:05] [60:05] quiero comprarme estos pantalones eh a [60:07] [60:07] este precio y te avisa cuándo encuentra [60:09] [60:09] ese precio aunque ahora que aunque sea [60:11] [60:11] al cabo de una semana. Entonces, claro, [60:13] [60:13] te muestra cómo te quedan los [60:14] [60:14] pantalones. Eso también lo hacen. [60:16] [60:16] Entonces, claro, el tema es aquí la [60:17] [60:18] búsqueda. Yo como empresa, quiero [60:19] [60:19] hacerme en Google y pago x dinero, eh, [60:22] [60:22] me posiciona también en la el LLM. se se [60:26] [60:26] va a incentivar por dinero, se va a [60:27] [60:27] incentivar por [60:29] [60:29] relevancia. Eso se puede estás [60:30] [60:30] preguntando cuál es el modelo de [60:31] [60:31] negocio, ¿cuál es el modelo de negocio? [60:34] [60:34] A y y dónde buscar la gente, ¿no? Y con [60:36] [60:36] eso tienen que tienen que [60:37] [60:37] autodirrumpirse seguramente, ¿o no? O [60:39] [60:39] sea, es muy complejo. Sí, yo creo que [60:41] [60:41] Google inventó uno de los mejores [60:43] [60:43] modelos de negocio de la historia con [60:45] [60:45] Search, eh, donde el mecanismo de [60:48] [60:48] incentivo está muy bien balanceado, ¿no? [60:50] [60:50] Y y les ha dado un cash cow brutal. [60:53] [60:53] Ahora tienen que volverlo a inventar. E [60:56] [60:56] y es muy curioso que el que está [60:58] [60:58] hundiéndolo sean ellos mismos o ellos al [61:00] [61:00] menos inventaron el Transformer, que por [61:03] [61:03] cierto han inventado también otra otro [61:05] [61:05] otra forma de hacer modelos vía [61:06] [61:06] diffusion, también aplicado a texto, o [61:08] [61:08] sea, ayer anunciaron de todo en todos [61:10] [61:10] los stacks. Entonces ellos están tienen [61:12] [61:12] que inventar el sistema de de el modelo [61:14] [61:14] de negocio que los que los hunde, pero [61:17] [61:17] que sustituye el modelo, un modelo tan [61:19] [61:19] rentable como el que ha tenido Google [61:21] [61:21] hasta día de hoy. [61:24] [61:24] Ya hay el modelo de shopping ya existe, [61:27] [61:27] ya CH GPT ya lo está usando, se te [61:31] [61:31] saca carruseles de productos de cuando [61:33] [61:34] haces búsquedas con intención. [61:36] [61:36] Eh, Google probablemente también tiene o [61:38] [61:38] ya tiene lo mismo, o está pensando lo [61:39] [61:39] mismo, pero pero está yendo más allá [61:41] [61:41] según Sundar Pai, están repensando todo [61:43] [61:43] su modelo de negocio y creen tienen, [61:46] [61:46] evidentemente sufren del innovators [61:48] [61:48] dilemma que es cómo vamos nosotros a [61:50] [61:50] crear lo que nos reemplace, pero es que [61:53] [61:53] lo que dice Sundar es que no hay [61:55] [61:55] alternativa, o sea, no porque o sea PN [61:57] [61:57] lo está haciendo, ha contratado, lo [61:59] [61:59] decíamos hace un par de semanas, ¿no? a [62:01] [62:01] la a la CEO de Instacar, que era era [62:03] [62:03] directora de monetización de meta, eh, y [62:06] [62:06] y se filtraron unos unas previsiones de [62:09] [62:09] facturación donde la facturación de free [62:12] [62:12] user monetization, que le llamaban, eran [62:14] [62:14] decenas de billions, con lo cual, o sea, [62:17] [62:17] Open AI está en ello, Google tiene que [62:18] [62:18] hacerlo. De todas formas, yo creo que [62:20] [62:21] fíjate que hasta en esto han tenido [62:22] [62:22] suerte, ¿no? Porque sabéis que el año [62:24] [62:24] pasado un tribunal les declaró [62:26] [62:26] monopolio. Sí, les está, bueno, entre [62:29] [62:29] las medidas está hacerles vender Chrome, [62:31] [62:31] eh, una serie de cosas, ¿no? Quizá [62:33] [62:33] Android también, ojo, y que parece menos [62:36] [62:36] exótico, pero que compartan los datos de [62:39] [62:39] los usuarios, o sea, que eso se [62:40] [62:40] convierta en una commodity y un tercero [62:42] [62:42] pueda acceder a los datos, ¿no? Lo que [62:44] [62:44] dice el el tribunal es, tú has creado la [62:47] [62:48] plataforma que genera los datos, pero [62:49] [62:49] los datos no son tuyos, los generan los [62:51] [62:51] usuarios, ¿no? Entonces, claro, lo que [62:53] [62:53] comentamos tienen cambiar de modelo de [62:55] [62:55] negocio, pero es que ahora es el mejor [62:57] [62:57] momento. O sea, yo si fuera ellos haría [62:59] [62:59] un olí porque me están diciendo que el [63:02] [63:02] search tradicional lo tengo que romper [63:04] [63:04] porque soy un monopolio. Pues a por [63:06] [63:06] todas, no sé cómo por todos. Estamos [63:08] [63:08] hablando de 100 billion de free cash [63:11] [63:11] flow o más de 100 billion de free cash [63:13] [63:13] flow casi al año, ¿eh? O sea, que no es [63:16] [63:16] fácil irrumpir esto, ¿eh? Claro, pero [63:18] [63:18] cuando te dicen que tienes que trocear [63:20] [63:20] la empresa, [ __ ] pues es el momento [63:22] [63:22] de arriesgar, eh, justo cuando tengo, [63:24] [63:24] bueno, que es olí o nada, [63:26] [63:26] eso si quedan igual, eh, van a tener [63:29] [63:29] problemas muy serios. Esto es evidente. [63:31] [63:31] Eh, esto que decías tú ahora de del [63:33] [63:33] modelo este nuevo, ¿no? De búsqueda, [63:35] [63:35] enlaces, compra, publicidad, eh, es un [63:39] [63:39] poco lo que lo que le daba sentido a [63:42] [63:42] Perplexity. Perplexity fue una de las [63:44] [63:44] grandísimas startups, ¿no? Que levantó, [63:46] [63:46] ¿cuánto levantó? Antes lo has dicho tú, [63:47] [63:47] la última ronda 500 millones de 500 [63:50] [63:50] millones de ronda a 14 billons de [63:52] [63:52] valoración. A valoración de 14. Sí. Y a [63:54] [63:54] raíz de este de esta ronda se ha [63:56] [63:56] filtrado en The Information la PNL, que [64:00] [64:00] esto nos encanta a nosotros, que nos [64:02] [64:02] encanta ver pianels. Eh, y como resumen [64:05] [64:05] un poco de la Pianel es que Perplexity [64:07] [64:07] decía que tenía un margen bruto del 60%, [64:10] [64:10] ¿no? O sea, que el coste de dar servicio [64:12] [64:12] a los usuarios era un 40% respecto a la [64:15] [64:15] facturación. y lo que se ha filtrado, [64:18] [64:18] eh, te da un margen bruto negativo. Si [64:19] [64:20] lo podéis ver, ¿no? Aquí tenemos un una [64:21] [64:21] foto de 2024 donde tenían una [64:23] [64:23] facturación recurrente de [64:26] [64:26] 59,000000. Eh, la facturación real, [64:28] [64:28] porque es una empresa que crece mucho, [64:29] [64:29] ¿no? La facturación real acumulada solo, [64:31] [64:31] entre comillas, era de 34, pero el coste [64:35] [64:35] de web services, including Amazon Web [64:38] [64:38] Service, eran de 48 millones. O sea, [64:40] [64:40] para facturar 34 gastaban en en [64:45] [64:45] infraestructura cloud eh 48, ¿no? Con lo [64:48] [64:48] cual te da un fory. Eh, ¿qué significa [64:50] [64:50] forar? Web services. Pero esto no son no [64:53] [64:53] son personas, no son personas, no es que [64:55] [64:55] no entrenan, solo ofrecen modelos de [64:57] [64:57] otros, tienen modelos propios. Pero pero [64:59] [64:59] aquí lo que dicen es que es el Cox, es [65:01] [65:01] el coste de tal. y luego lo separan y [65:03] [65:03] dicen que de los [65:05] [65:05] 34,000ones el coste de servicio de estos [65:08] [65:08] 34,000000es son 15,000. O sea, porque [65:11] [65:11] perplexene tiene usuarios gratis y [65:13] [65:13] usuarios de pago, ¿no? De los usuarios [65:14] [65:14] de pago sí que tiene un margen bruto de [65:17] [65:17] casi 60%. O sea, no estaban mintiendo, [65:19] [65:19] lo que pasa es que estaban escondiendo o [65:21] [65:21] apartando el coste de los usuarios [65:23] [65:23] gratis, que al final, ¿dónde los metes, [65:25] [65:25] ¿no? Porque el coste de usuarios gratis [65:27] [65:27] es coste de dar servicio. Bueno, es [65:28] [65:28] coste de adquisición. Sí, es marketing. [65:31] [65:31] Lo metes en marketing esto. Bueno, eso a [65:33] [65:33] ver si te lo acepte tal gap la la [65:35] [65:35] contabilidad, la auditoría de los que se [65:38] [65:38] se gasten el 25% de las nóminas en [65:40] [65:40] abogados. [65:42] [65:42] Esto Estados Unidos es la [ __ ] ¿eh? Y [65:45] [65:45] 4 millones en en payment processing, que [65:47] [65:47] es más del 10% de la facturación. O sea, [65:50] [65:50] aquí Stripe a a tu [65:52] [65:52] amigo está yendo bien, ¿eh? Váyatela, [65:57] [65:57] vaya tela. perplexity ahora mismo en, o [65:59] [65:59] sea, muchas dudas de que nada tenga [66:00] [66:00] sentido porque como producto era muy [66:02] [66:02] guapo, pero como negocio no se encuentra [66:05] [66:05] no se le encuentra por ninguna parte. [66:06] [66:06] Claro, o sea, yo lo he usado muchísimo, [66:07] [66:07] pero si Google me puede dar lo mismo y [66:08] [66:08] encima tengo el buscador habitual más [66:11] [66:11] well Maps, etcétera, yo lo dejé de usar [66:13] [66:13] muy rápido, o sea, CH GPT ha ido muy [66:15] [66:15] bien y cuando no, Google Google está a [66:18] [66:18] la altura. [66:19] [66:19] Y de todas formas, yo creo que si Google [66:22] [66:22] ganó porque conocía todos los patrones [66:23] [66:23] de navegación, todo tu histórico de [66:26] [66:26] búsquedas y tal, con estos modelos que [66:29] [66:29] además tienen memoria, donde les [66:31] [66:31] preguntas cuando te encuentras mal, ¿por [66:33] [66:33] qué te encuentras mal? Lo que te gusta, [66:34] [66:34] los gustos de tu pareja, eso lo [66:36] [66:36] preguntas tú, todo, todo. Buenos [66:38] [66:38] ejemplos. Entonces, todo toda mi vida [66:41] [66:41] está en promps en promps de de de chap. [66:46] [66:46] O sea, si alguien me puede recomendar un [66:49] [66:49] producto hoy y puede microtargetizarme [66:52] [66:52] hoy, esa GPT es alguien que que tiene [66:54] [66:54] todo mi historial de preguntas de todos [66:56] [66:56] los temas. Pero cuidado que es CHGPT, no [66:59] [66:59] es Google, ¿no? Bueno, Google, eh, no, [67:00] [67:00] pero la realidad es CHGPT, ¿no? ¿Quién [67:02] [67:02] lo tiene? O sea, aquí también hay un [67:03] [67:03] tema de de first mover, o sea, el que de [67:06] [67:06] momento tiene más DA o mouse, o sea, [67:07] [67:08] usuarios activos, es es en esto, en este [67:11] [67:11] producto es CHGPT, en los otros no. Pero [67:13] [67:13] escucha, ¿quién tiene acceso? ¿Quién [67:14] [67:14] tiene acceso a tu correo? ¿Quién tiene [67:16] [67:16] acceso? Ya, pero esto lo he tenido [67:17] [67:17] siempre, ¿eh? Claro, claro. Pero ahora [67:19] [67:19] que lo puede lo puede entrenar, puede [67:21] [67:21] utilizarlo para entrenar modelos y [67:23] [67:23] targetizarte, como has dicho, eh, [67:25] [67:25] [ __ ] yo creo que tiene una [67:26] [67:26] capilaridad, pero en Open AI me haces un [67:28] [67:28] botoncito de integra tu email, así puedo [67:30] [67:30] hacer la reserva a tus vacaciones, ese [67:31] [67:32] tal, se lo doy y a ti acceso a mi correo [67:33] [67:33] 8 GPT, o sea, no son dos dos llamadas de [67:36] [67:36] la Yo lo que digo es que Google es un [67:38] [67:38] gigante que como despierte, o sea, [67:40] [67:40] [ __ ] que se está moviendo, se está [67:42] [67:42] moviendo y está lanzando. Tenemos una [67:44] [67:44] foto también que ponía todos los [67:45] [67:45] anuncios de Google en todas las capas, o [67:47] [67:47] sea, desde aplicación a modelos, a [67:49] [67:49] hardware, a infraestructura, eh, van a [67:52] [67:52] sacos. Mira, esto es una una foto del [67:53] [67:53] del evento, ¿eh? O sea, están brutal, [67:57] [67:57] les da igual cuál es la capa importante, [67:58] [67:58] disparan a todas y además tienen los las [68:00] [68:00] sus TPU, GPU, tal, y luego tienen [68:02] [68:02] vertex, que es para utilizar modelos de [68:04] [68:04] otros también, pero donde donde [68:06] [68:06] realmente son potentes en su propia [68:08] [68:08] infraestructura vertical. Eh, es brutal, [68:10] [68:10] es brutal. Mira que hemos sido muy [68:12] [68:12] críticos aquí con Google. Bueno, es que [68:14] [68:14] han hecho un poco de pena. Han hecho un [68:16] [68:16] poco de pena dijo dijo que quería [68:19] [68:19] hacerle bailar a Google. [ __ ] pero [68:22] [68:22] [ __ ] cómo están bailando ahora. Está [68:24] [68:24] bailando con BO3, ¿no? Ahora le van a [68:26] [68:26] hacer un vídeo de esta tía bailando. [68:28] [68:28] Exacto. Muy bien. ¿Qué más ha pasado? [68:30] [68:31] Pues yo creo que poquito más, ¿eh? Yo [68:33] [68:33] creo que también sería, yo creo que [68:34] [68:34] sería hora de pasar el turno a a que la [68:37] [68:37] gente de Coruña pregunte un poquito. [68:39] [68:39] ¿Qué os parece? Y ya que estamos [68:40] [68:40] hablando de ella. Sí que me gustaría e [68:42] [68:42] pasarle el micro a Manuel de de Aldava, [68:45] [68:45] a ver si si podemos e pasarle el micro [68:50] [68:50] un segundo porque eh antes hemos dicho [68:53] [68:53] que estamos aquí y y me deja un nombre [68:55] [68:55] importante que es que gracias al Daba eh [68:57] [68:57] por patrocinar este podcast y permitir [69:00] [69:00] que podamos estar ahí con todo con todo [69:01] [69:01] el equipo de media. Vosotros tenéis una [69:04] [69:04] empresa tecnológica en Galicia, en [69:05] [69:05] Coruña ya que hablamos mucho de IA, [69:07] [69:07] también me gusta hablar de IA real, ¿no? [69:08] [69:08] O sea, ¿qué estás haciendo realmente, [69:10] [69:10] no? con una consultora tecnológica aquí. [69:11] [69:11] ¿Qué primero qué hacéis y segundo qué [69:13] [69:13] hacéis a día de hoy con clientes en [69:16] [69:16] inteligencia artificial? [69:19] [69:20] Gracias por funciona o no. [69:24] [69:24] A ver, [69:27] [69:27] estamos en ella ahora. Ahora sí. Bueno, [69:29] [69:29] muchas gracias por por contar con [69:31] [69:31] nosotros. Pues sí, nosotros somos una [69:34] [69:34] compañía de servicios TI, no somos una [69:37] [69:37] startup. Nacimos en el 2003. Es cierto [69:40] [69:41] que con cero clientes. Eh, ahora ya [69:44] [69:44] tenemos 22 añitos y somos más de 200 [69:48] [69:48] personas. Nacimos muy en el mundo de [69:53] [69:53] Microsoft, no por [69:55] [69:55] ninguna eh cuestión en particular, sino [69:57] [69:57] porque los primeros clientes en los que [69:59] [69:59] nos centramos fueron los de la comunidad [70:01] [70:01] gallega y los que forman parte también [70:05] [70:05] hoy en día pues de de [70:07] [70:07] nuestro de nuestro nuestra cuenta [70:10] [70:10] de resultados que no es de menos 68. [70:16] [70:16] Menos mal, menos mal. [70:18] [70:18] positivo como tal y y hemos seguido un [70:21] [70:21] poco pues eh creciendo muy cercanos al [70:24] [70:24] mundo de el stack tecnológico de [70:27] [70:27] Microsoft, ¿no? E en las en estos [70:31] [70:31] últimos 3 años eh pues como todo [70:34] [70:34] fabricante, ¿no? Nos hemos subido al [70:35] [70:35] mundo de la nube, al mundo de la IA y [70:39] [70:39] hemos buscado ciertas alianzas con otra [70:42] [70:42] compañía que hoy no ha podido estar [70:43] [70:43] aquí, que es SAS Level Up. eh buscando [70:47] [70:47] un poco unir fuerzas desde el punto de [70:49] [70:49] vista de de nuestro expertise en [70:52] [70:52] operación, en conocimiento [70:55] [70:55] tecnológico de de ese stack y sobre todo [70:58] [70:58] también de la parte de ellos que son [71:00] [71:00] super expertos, son ex Microsoft eh en [71:03] [71:03] conocer pues eh todo el mundo cloud, [71:06] [71:07] todo el mundo digamos de Finops, eh toda [71:10] [71:10] aquella parte que ahora mismo en las [71:12] [71:12] compañías antes eran un Capex, pues ha [71:13] [71:13] pasado a ser un OPEX y que Además, en [71:17] [71:17] bueno, pues que a la hora de hacer un [71:19] [71:19] plan de negocio con el conjunto de [71:22] [71:23] personas que estáis aquí, pues seguro [71:26] [71:26] que representa una línea importante, [71:27] [71:27] ¿no?, a la hora de de ese plan, ¿no? y [71:31] [71:31] poco a poco hemos hemos montado una [71:34] [71:34] línea de negocio donde tanto a ISVs o o [71:41] [71:41] a gente como pues que está [71:45] [71:45] con emprendimiento y este tipo de cosas, [71:48] [71:48] pues eh les hemos ayudado un poquito, [71:51] [71:51] ¿no?, a a hacer esa transición de decir, [71:53] [71:53] "Oye, pues eh contáis con alguien que no [71:57] [71:57] tenéis que mirar para ningún lado y [71:58] [71:58] tenéis un 360 para iros en este caso, a [72:01] [72:01] la nube de [72:03] [72:03] de Microsoft." [72:05] [72:05] A partir de ahí, eh, se ha abierto [72:07] [72:07] después de toda [72:10] [72:10] esta aventura pues eh el mundo IA, ¿no? [72:15] [72:15] Este mundo habláis, a mí me encanta [72:16] [72:16] porque habláis de Silon Valley y demás y [72:18] [72:18] tal y nosotros realmente eh nos [72:21] [72:21] enfrentamos a a no sé pues a la [72:24] [72:24] industria, a la industria que hay aquí, [72:26] [72:26] a una conservera. O sea, yo mañana me [72:28] [72:28] siento con alguien que está limpiando [72:30] [72:30] atunes y me dice, "Oye, ¿cómo la me [72:32] [72:32] puede echar una mano a esto?", No, [72:34] [72:34] entonces probablemente mucho. ¿Cómo? [72:37] [72:37] Probablemente puede ayudar mucho, ¿no? [72:39] [72:39] Claro, claro. Por eso, por eso. Entonces [72:41] [72:41] es cierto y sobre todo es un mensaje [72:43] [72:43] para todo el grupo, ¿no? Para todo el [72:44] [72:44] grupo que estamos aquí que eh esa [72:47] [72:47] palabra a eh nos abre puertas eh desde [72:50] [72:50] el punto de vista de que no es una [72:52] [72:52] demanda que habitualmente tenían pues un [72:56] [72:56] poco la relación más habitual, ¿no?, que [72:58] [72:58] era con los cíos. [72:59] [72:59] Nosotros hablábamos con los tíos o o con [73:02] [73:02] con la gente de tecnología, ¿verdad? Y [73:05] [73:05] ahora realmente es el CEO de la compañía [73:07] [73:07] quien le dice, "Oye, que tenemos que [73:09] [73:09] hacer algo con esto." Y y es un poco [73:12] [73:12] pues eh lo que nos ha hecho pues eh [73:15] [73:15] entrar en en poner todo el valor de los [73:18] [73:18] service, de todo lo que Azure nos está [73:21] [73:21] dando pues en todo este tejido, ¿no? Eso [73:24] [73:24] es un poco la la aventura que estamos [73:27] [73:27] que estamos llevando a cabo. Genial. [73:29] [73:29] Oye, pues muchísimas gracias eh de nuevo [73:31] [73:31] por patrocinar este podcast y nada, [73:34] [73:34] abrimos ahora al público quién se lanza [73:36] [73:36] la primera pregunta de circo y también [73:37] [73:37] tenemos un montón de regalos y [73:39] [73:40] merchandising para el que se anime a ver [73:41] [73:41] si eso ayuda a que se levanten esas [73:44] [73:44] manos. Mientras hay en Madrid había [73:46] [73:46] hostias por las camisetas, eh, la última [73:48] [73:48] vez que hicimos un evento de estos, yo [73:51] [73:51] solo digo, luego pediréis camiseta, pero [73:52] [73:52] no habéis hecho una pregunta. [73:55] [73:55] Bueno, hola, buenas tardes. Comentabais [73:58] [73:58] antes, bueno, de de que Google parecía [74:00] [74:00] que se estaba quedando atrás, ¿no? Y que [74:02] [74:02] ahora, vamos, de repente saca como un [74:03] [74:03] paquete de, vamos, con un mogollón de [74:06] [74:06] herramientas. ¿Creéis que esa [74:08] [74:08] diversificación, es decir, eh, trabajar [74:10] [74:10] en un número tan variado de herramientas [74:12] [74:12] es una estrategia clave? cuando al [74:14] [74:14] contrario, hay muchas compañías que [74:15] [74:15] precisamente trabajan en focalizar, en [74:18] [74:18] cerrar el portfolio de producto, ¿no?, [74:20] [74:20] para poner foco en menos producto y [74:22] [74:22] llevar a cabo un un un nivel de [74:24] [74:24] desarrollo, ¿no?, más óptimo, ¿no? No, [74:25] [74:25] no, no sé si es una estrategia adecuada, [74:27] [74:27] ¿no? Tener un portfolio tan tan amplio [74:29] [74:29] de producto. Esa es la pregunta. [74:33] [74:33] Bueno, en realidad, o sea, una cosa es [74:36] [74:36] que seas una startup que empiezas hoy y [74:38] [74:38] que tienes que empezar algún sitio y la [74:40] [74:40] otra es que seas Google, que tienes ya [74:41] [74:41] toda esta presencia y toda esta [74:43] [74:43] capilaridad en muchos ámbitos, ¿no? Eh, [74:46] [74:46] lo que están haciendo Google, [74:47] [74:47] curiosamente es lo contrario de lo que [74:49] [74:49] igual habían hecho en el pasado, que es [74:51] [74:51] hacer un ecosistema muy cerrado, porque [74:53] [74:53] están ellos generando todas sus capas, [74:56] [74:56] eh, que son solo para ellos. se parece [74:58] [74:58] más al Apple de toda la vida que al [75:00] [75:00] Google, que igual hemos conocido eh [75:03] [75:03] otros, ¿no? Entonces, hm bueno, eh lo [75:07] [75:07] veremos si tiene sentido o no, de [75:08] [75:09] momento parece muy competitivo lo que [75:11] [75:11] están proponiendo, pero sí que es cierto [75:12] [75:12] que es muy diferente a, por ejemplo, [75:13] [75:13] Microsoft, que si tú preguntas eh de qué [75:17] [75:17] va la prioridad de Microsoft, ¿no? Creo [75:18] [75:19] que he visto algún Microsoft por aquí, [75:20] [75:20] no sé si nos lo quiere compartir, pero [75:22] [75:22] la respuesta mía es agentes, o sea, todo [75:25] [75:25] Microsoft, agentes para B2B, tal, con el [75:28] [75:28] Azure y todas las capas por debajo. [75:29] [75:29] Bueno, el año pasado era Copilot, sí, [75:31] [75:31] bueno, el ecopilot le han cambiado el [75:32] [75:32] nombre porque mira, le han puesto el [75:34] [75:34] nombre a gente, pero sí, yo creo que es [75:35] [75:35] es la evolución. Y si te ahora preguntas [75:37] [75:37] cuál es la estrategia de Google NI, yo [75:40] [75:40] no sabría qué contestarte porque es [75:41] [75:41] muchas cosas, ya generación de vídeo, es [75:43] [75:43] texto, es infraestructura, es es eh [75:46] [75:46] interfaz de usuario, no lo tengo claro, [75:48] [75:48] son muchas cosas. O sea, claramente es [75:49] [75:49] diferente, yo creo, Microsoft y Google [75:51] [75:51] en este caso, o sea, Microsoft ha [75:52] [75:52] focalizado mucho más en Asure, en vender [75:55] [75:55] Asure, ¿no? Entonces, a gente es una [75:57] [75:57] forma de fancy hoy que que al CEO le [76:00] [76:00] interesa, al CEO de la empresa le [76:01] [76:01] interesa, pero lo que está vendiendo es [76:03] [76:03] Isus y lo y ha conseguido posicionar su [76:06] [76:06] infraestructura, pues casi superar a [76:09] [76:09] Amazon, no superar Amazon, pero creo que [76:11] [76:11] la tendencia lo lleva a superar Amazon [76:13] [76:13] dentro de poco. Creo que hay gente de [76:14] [76:14] Amazon por aquí también. He visto caras [76:16] [76:16] se esconden. Eh, Google está Google no [76:19] [76:19] tiene ese foco. Su cash cow es otro. Eh, [76:22] [76:22] claramente, claramente. ¿Qué es [76:23] [76:24] anuncios? Que es anuncios, que es [76:26] [76:26] búsqueda, eh, y pero también está [76:29] [76:29] apostando por la parte Enterprise. [76:30] [76:30] Bueno, tien más negocios. Una cosa de la [76:33] [76:33] que no hablaron en el Google y yo eh es [76:35] [76:35] YouTube. O sea, veo tres potencialmente [76:39] [76:39] dices, "¿Quién quiere YouTube? si me [76:40] [76:40] hago los vídeos on demá, ¿no? O sea, no [76:42] [76:42] sé como disrumpe totalmente uno de los [76:44] [76:44] productos más exitosos de Google que es [76:45] [76:45] que es YouTube y no hablaron en ningún [76:47] [76:47] momento de YouTube o YouTube pasa a [76:48] [76:48] hacer sus propios vídeos, ¿no? Con eso [76:51] [76:51] podría, no sé, no lo sé. Pues con [76:53] [76:53] YouTube han hecho BO3, eh, también. Ojo, [76:55] [76:55] ojo. Claro, como cuando le preguntaron a [76:57] [76:57] Mira Murati si Open AI había usado Open [77:00] [77:00] AI para entre el modelo y casi le da un [77:02] [77:02] infarto de aguantarse la respuesta. [77:04] [77:04] YouTube es que usado todo el mundo, [77:06] [77:06] pero Google puede. Más preguntas. [77:10] [77:10] Si no, yo tengo eh pero veo gente del [77:12] [77:12] público que tengo preguntas para ello. [77:14] [77:14] A ver, os lo voy a hacer así modo chat [77:16] [77:16] GPT. Primero os doy el contexto y [77:17] [77:18] después hago la pregunta. Sí, uniendo un [77:20] [77:20] poco las cosas que habéis dicho, o sea, [77:21] [77:21] tema Perplexity que es a pérdidas, tema [77:24] [77:24] Satian Adela, que está invirtiendo [77:25] [77:25] infraestructura como una bestia, [77:26] [77:26] posicionándose muy claro, no tanto en la [77:28] [77:28] capa de arriba, sino en la capa de [77:29] [77:29] abajo. Y todas las inversiones masivas [77:33] [77:33] que decías tú, que son un poco pajaritos [77:34] [77:34] preñados, que están volando, es 1500 [77:36] [77:36] millones, 300,000 millones. O sea, [77:39] [77:39] ¿hasta qué punto podríamos estar? Yo [77:40] [77:40] tengo mi opinión eh clara, pero ¿hasta [77:42] [77:42] qué punto creéis vosotros que podemos [77:44] [77:44] estar en una burbuja tipo los 2000 eh [77:47] [77:47] que se están sobrevalorando cosas que [77:48] [77:48] todavía no han pasado? Por ejemplo, [77:50] [77:50] temas de MCP que se pueda comprar. [77:52] [77:52] Comentabas tú en el otro podcast, oye, [77:53] [77:53] pues eh me encantaría poder hacer todas [77:56] [77:56] las compras de mi viaje, ¿no? A lo mejor [77:58] [77:58] no llega a pasar o si pasa a lo mejor [78:00] [78:00] los márgenes de computación que se [78:01] [78:01] requieren, pues oye, te los meten y ya [78:03] [78:03] no te gusta. [78:07] [78:07] Ha acabado abierta la pregunta. [78:09] [78:09] Eh, espera, o sea, ¿cuál era la esencia [78:12] [78:12] de la pregunta? Entonces, si consideráis [78:14] [78:14] eh que burbuja, o sea, yo creo que la la [78:17] [78:17] es es muy fácil siempre detectar [78:19] [78:19] burbujas. Yo creo que de todo lo que [78:22] [78:22] estamos viendo, de las empresas de las [78:22] [78:22] que hablamos aquí cada semana, yo creo [78:24] [78:24] que hay una o dos que ojalá hubiéramos [78:27] [78:27] invertido a la valoración absurda que [78:28] [78:28] tienen ahora porque vamos a hacer un% y [78:31] [78:31] todo lo demás será dinero incinerado. El [78:33] [78:33] problema es saber cuál, pero yo, para mí [78:35] [78:35] burbuja es cuando nada vale, cuando no [78:36] [78:36] queda nada. en en la burbuja de los [78:38] [78:38] 2000. Cuidado, eh, que se generó mucho [78:40] [78:40] valor. Pasa es que se generó mucha [78:42] [78:42] destrucción y a corto plazo siempre ves [78:43] [78:43] la destrucción y en largo ves el valor [78:46] [78:46] creado. Entonces, porque hay un [78:48] [78:48] compounding ahí de décadas y décadas que [78:50] [78:50] en la burbuja de los 2000 se generó [78:52] [78:53] muchísimo valor, lo más es que nadie [78:54] [78:54] sabía dónde estaba y dispararon a todo e [78:55] [78:55] invirtieron en [ __ ] que no tenían [78:57] [78:57] ningún sentido. Y ahora seguramente [78:58] [78:58] también, ahora seguramente muchas de las [79:00] [79:00] empresas que valen 10 50 billion valdrán [79:03] [79:04] cero en breve. Eso es el vaso medio [79:05] [79:05] lleno medio vacío. No hay gente que [79:07] [79:07] siempre está diciendo que todo es una [79:08] [79:08] burbuja y como siempre los los negocios [79:11] [79:11] y los sectores son cíclicos y siempre [79:13] [79:13] burbujan en algún momento, pues siempre [79:15] [79:15] tienen razón, ¿no? Que siempre dice que [79:17] [79:17] todo es una burbuja, siempre dice, "Ves, [79:19] [79:19] ya lo decía, ¿no? Pero también lo que [79:21] [79:21] dice Jordi, ¿no? Eh, pues se producen [79:23] [79:23] negocios brutales. O sea, ¿qué qué vale [79:26] [79:26] algo que tiene la capacidad de disrumpir [79:27] [79:27] la forma de trabajar, la forma de crear, [79:29] [79:29] la forma de pensar? Eh, [ __ ] pues [79:32] [79:32] seguramente mucho, ¿no? Trillions. Yo no [79:35] [79:35] me considero tan gurú como para decir, [79:37] [79:37] "Esto es una burbuja, esto vale tanto, [79:39] [79:39] esto no vale tanto." No, ya lo [79:42] [79:42] veremos. Es como aquella frase de un [79:44] [79:44] economista que dice, "Yo predije nueve [79:47] [79:47] de las últimas tres crisis que ha [79:48] [79:48] habido." No, o sea, puedes llamar [79:50] [79:50] burbuja tantas veces como quieras, será [79:52] [79:52] cierto unas cuantas veces, otras otras [79:53] [79:53] no. Tú eres de estos de que predices [79:56] [79:56] burbujas, ¿no? Ojalá, ojalá. Tendría [79:58] [79:58] mucho más dinero. No, no, no, no. Si te [80:00] [80:00] dices nueve de las tres, no tienes tanto [80:01] [80:01] dinero, ¿eh? Porque palmas en las que [80:03] [80:03] no. A ver, aquí el problema es lo habéis [80:04] [80:04] dicho, ¿no? Es es un juego estadístico. [80:06] [80:06] si tienes dinero para invertir y [80:07] [80:07] diversificar, eh, etcétera. Eh, lo que [80:10] [80:10] pasa que si yo creo que hay valoraciones [80:12] [80:12] que son son locas, pero yo creo que la [80:14] [80:14] burbuja no es en sí por las [80:15] [80:15] valoraciones, sino porque es verdad que [80:17] [80:17] hay gente que está invirtiendo en [80:19] [80:20] wrappers chat GPT que no aportan nada y [80:23] [80:23] que evidentemente pues eso no puede [80:24] [80:24] tener mucho recorrido. como cursor o [80:27] [80:27] winsurf, no te hablo de realmente cosas [80:31] [80:31] que rascas un poco y es un prom y poco [80:34] [80:34] más si solo es un prom, ¿vale? Entonces, [80:36] [80:36] eh, claro, ves locuras y eso sí que creo [80:39] [80:39] que se está produciendo, que hay gente [80:41] [80:41] escuchando la palabra y que se ciega, [80:43] [80:43] ¿vale? Y con eso hay que tener un [80:44] [80:44] poquito de un poquito de cuidado y [80:46] [80:46] también un poco estoy con vosotros, ¿no? [80:48] [80:49] Y pocas veces hemos visto revoluciones [80:50] [80:50] tecnológicas como como esta, ¿no? Eh, es [80:54] [80:54] la primera vez, os lo juro en mi carrera [80:56] [80:56] que como técnico puedo decir, no tengo [80:59] [80:59] ni idea de cómo se va a trabajar dentro [81:01] [81:01] de 3 a bueno, de tr meses, perdón. [81:06] [81:06] Más [81:08] [81:08] preguntas. A ver, el service. Esto os lo [81:11] [81:11] tenéis que basar entre vosotros. Hola, [81:12] [81:12] ¿qué tal? Bueno, hablando un poco de de [81:14] [81:14] predicciones de lanzando ahora, eh [81:16] [81:16] veíamos que Google hace unos meses [81:19] [81:19] estaba, no sé, en horas bajas, Yeminai [81:21] [81:21] como que no estaba puntero. Eh, ¿qué [81:23] [81:23] opináis respecto a Apple y bueno, esta [81:25] [81:26] último este último movimiento de San [81:27] [81:27] Alman? Si creéis que es el principio del [81:29] [81:29] fin de Apple, como se está augurando o [81:31] [81:31] si creéis en esa remontada y que yo la [81:34] [81:34] espero y que y que nos deje sorprendidos [81:36] [81:37] a todos con un giro en en los próximos [81:38] [81:38] meses. Tú eres fanboy de Apple, ¿eh? [81:41] [81:41] O sea, a mí el ecosistema me facilita [81:43] [81:43] mucho mi trabajo diario. Y sí, Jar es mi [81:46] [81:46] fanby. A mí el ecosistema me facilita [81:48] [81:48] mucho mi trabajo diario. Estoy de [81:50] [81:50] acuerdo, estoy 100% de acuerdo contigo. [81:51] [81:51] El ecosistema facilita muchísimo el [81:53] [81:53] trabajo diario. Yo espero que no sea el [81:56] [81:56] principio del fin. Espero que no lo sea, [81:59] [81:59] eh, pero empieza a oler un poco mal, [82:02] [82:02] ¿eh? O sea, el último quarter Apple [82:04] [82:04] creció un 1%, o sea, creo que es el [82:07] [82:07] mínimo crecimiento que he tenido en un [82:08] [82:08] montón de tiempo. Eh, los últimos [82:10] [82:10] grandes lanzamientos de producto han [82:12] [82:12] sido un poco castaña. Apple [82:13] [82:13] Intelligence, Vision Pro, eh, las [82:15] [82:15] innovaciones en iPads, pues es otro [82:17] [82:17] iPad, mira, uno más largo, otro más [82:18] [82:18] corto, otro más fino, otro más gordo. [82:20] [82:20] para un iPhone que se plega, dobla, no [82:23] [82:23] sé cómo se dice esto en gallego, o sea, [82:25] [82:25] que no hay mucha gran innovación de [82:28] [82:28] productos de hace años y y el mercado se [82:30] [82:30] lo han acabado un poco [82:32] [82:32] ya me preocupa las declaraciones de ayer [82:34] [82:35] de Trump que decía, "Tengo un problema [82:37] [82:38] con Team Cook, Team Apple que le llamaba [82:40] [82:40] él antes." Así ha hecho eso Apple. Sí, [82:42] [82:42] sí, sí, porque está muy muy enfadado [82:45] [82:45] porque va a hacer la inversión en India. [82:47] [82:47] A India no le hacen falta inversiones, [82:49] [82:49] tienes que traer la fábrica en Estados [82:50] [82:50] Unidos. Claro. Eh, y bueno, se ve que [82:53] [82:53] han estado hablando y que y que lo han [82:56] [82:56] arreglado. Es que yo con Trump de verdad [82:58] [82:58] que lo arregla todo. No sé cómo, pero lo [83:00] [83:00] arregla todo. Pero, ¿quién va a [83:01] [83:01] hacerlos? ¿Quién va a estar en la línea [83:02] [83:02] de producción apretando tornillos? No lo [83:04] [83:04] sé, porque este es el problema de estas [83:06] [83:06] grandes compañías. Ya, ya puede ser, [83:08] [83:08] puede ser. Sí, sí. Seguramente en el [83:09] [83:09] futuro, o sea, en 10 años será el robot, [83:10] [83:11] seguro. El problema es mientras tanto, [83:13] [83:13] ¿quién los hace? No, [83:17] [83:17] entar la pregunta. Eh, tú tú eres fanboy [83:18] [83:18] también, Diego. Eh, yo estoy muy [83:20] [83:20] invertido en Apple, o [83:22] [83:22] sea, muchas aplicaciones, mucho, es [83:25] [83:25] decir, causaría, ¿no? Eh, ¿no creéis que [83:27] [83:27] la valoración de Open AI es el coste de [83:29] [83:29] oportunidad de Apple? Es decir, que [83:31] [83:31] simplemente y más fichando ayer a Johnny [83:33] [83:33] I para que se repita la historia. Es [83:35] [83:35] decir, eh cuánto más aguantará Apple es [83:38] [83:38] perder su relevancia, que no tiene [83:40] [83:40] ninguna en el mundo de inteligencia [83:41] [83:41] artificial y y no les va a quedar otra [83:44] [83:44] que tener al player autónomo que poder [83:47] [83:47] comprar. Yo creo que estamos lejos de [83:49] [83:49] todavía, o sea, de un device que no [83:52] [83:52] sabemos qué va a ser, eh, que tiene que [83:54] [83:54] aparecer a sustituir toda la línea de [83:56] [83:56] productos de hardware que tiene [83:59] [83:59] Apple ya entero siendo Siri, es decir, [84:03] [84:03] utilizar Siri para algo que no sea [84:04] [84:04] añádeme un timer [84:06] [84:07] o que no y aún que lo haga bien el timer [84:10] [84:10] y acabo de hacer la búsqueda ahora. O [84:11] [84:11] sea, Apple tiene aparte de no sé cuántos [84:14] [84:14] cientos de miles de millones de [84:17] [84:17] facturación, o sea, aparte de un negocio [84:18] [84:18] super rentable, eh muy muy bien eh [84:24] [84:24] operado, tiene [84:27] [84:27] 2,350, digo, la camiseta, si quería la [84:29] [84:29] camiseta, tiene [84:30] [84:30] 2,350 millones de iPhones activos. [84:34] [84:34] Entonces, eso es, no sé, tú has dicho, [84:36] [84:36] "No, yo no, no te vas a quitar el iPhone [84:38] [84:38] de un día para otro, o sea, el día que [84:40] [84:40] haga bien el AI, el iPhone lo tienes. [84:42] [84:42] Entonces, si la capa de la arreglan [84:45] [84:45] algún día, yo que sé, quizá compran [84:46] [84:46] openi. Vete a saber." O sea, es que lo [84:48] [84:48] pueden comprar en cash. Lo pueden [84:49] [84:49] comprar en cash. Caja tienen es una [84:52] [84:52] locura que lo anunciaron, ¿no? Hace [84:53] [84:53] medio año o así, sacaron el Apple [84:54] [84:54] Intelligence que subió en bolsa. Sería [84:56] [84:56] [ __ ] eh, si Apple comprara, pueden [84:58] [84:58] comprar Open A en cash. Es non profitan [85:01] [85:01] todavía. Bueno, claro, hay que sacar el [85:03] [85:03] diagrama. Bueno, Microsoft la pudo [85:04] [85:04] comprar un trozo, ¿no? Y ya, buena [85:07] [85:07] pregunta. Bueno, pues hac una profit [85:09] [85:09] Apple y ya está. Yo yo creo que que que [85:12] [85:12] es muy difícil que muera una empresa [85:13] [85:13] así. Esto sea muy lento, muy muy muy muy [85:15] [85:15] muy lento, pero pueden perder la [85:18] [85:18] relevancia muy rápido. Pero recordar que [85:19] [85:19] Microsoft estaba muerto también, ¿eh? O [85:21] [85:21] sea, es que tiene una inercia, son unos [85:23] [85:23] monstruos que y y Microsoft estaba mucho [85:26] [85:26] peor, ¿correcto? Que lo que está ahora [85:28] [85:28] Apple. Mucho peor. [85:32] [85:32] Venga, más preguntas. [85:34] [85:34] Hola, buenas tardes. En primer lugar, [85:36] [85:36] oye, muchas gracias por acercaros hasta [85:38] [85:38] Coruña desde Barcelona, porque es un [85:40] [85:40] lujazo teneros fuera de Barcelona para [85:43] [85:43] los que no tenemos ocasión de visitaros [85:46] [85:46] con frecuencia. Y sobre el tema de IA y [85:49] [85:49] emprendimiento, me gustaría saber [85:51] [85:51] vuestra opinión sobre cómo veis que va a [85:54] [85:54] influir la IA en empresas de servicios, [85:58] [85:58] porque a día de hoy las empresas de [85:59] [85:59] servicios no son en muchos casos [86:01] [86:01] atractivas desde el punto de vista de [86:03] [86:03] ventur y tal emprendimiento por la falta [86:05] [86:05] de escalabilidad, pero con todas las [86:07] [86:07] optimizaciones que promete la IA, [86:10] [86:10] exactamente igual que veremos empresas [86:12] [86:12] con poquitos empleados crecer muy [86:14] [86:14] rápido. ¿Cómo veis vosotros las empresas [86:17] [86:17] de servicios escalando con el uso de la [86:19] [86:19] IA? [86:22] [86:22] O sea, claro, o sea, el tema de las [86:23] [86:23] empresas de servicios es la misma [86:25] [86:25] pregunta que qué pasa con la mayoría de [86:27] [86:27] trabajos, eh, porque al final tú [86:29] [86:29] contratas, puedes contratar, [86:31] [86:31] internalizar una función o [86:33] [86:33] subcontratarla, pero es que si la IA [86:36] [86:36] está sustituyendo eh profesiones [86:38] [86:38] enteras, trabajos enteros, flujos de [86:41] [86:41] partes de los flujos de trabajo que [86:42] [86:42] tenemos internamente, pues eh pues las [86:46] [86:46] empresas de servicios van a tener que [86:47] [86:47] adaptarse a estos cambios y ofrecer [86:49] [86:49] cosas nuevas. En general, las empresas [86:52] [86:52] de servicios tienen que buscar esta este [86:54] [86:54] espacio de que tienen los negocios que [86:57] [86:57] que dejan con cosas que no son core, [86:59] [86:59] pero son son necesarias eh y que y que [87:03] [87:03] pueden complementarlas, ¿no? Y [87:04] [87:04] precisamente ahora en el espacio de II, [87:07] [87:07] yo creo que es un espacio muy [87:09] [87:09] interesante para las empresas de [87:10] [87:10] servicios, o sea, ¿cómo conseguir que [87:12] [87:12] las empresas hagan este salto? Eh, no lo [87:15] [87:15] lo lo hablábamos antes, ¿no? Cómo [87:17] [87:17] conseguir que los CEO, que saben todos [87:19] [87:19] que hay un cambio, que hay un cambio de [87:22] [87:22] paradigma, que quieren ser los primeros [87:24] [87:24] en en apuntarse a este cambio, cómo [87:27] [87:27] conseguir que lo lleven efectivamente en [87:29] [87:29] sus cadenas de valor, eh yo creo que [87:31] [87:31] está representando una oportunidad muy [87:33] [87:33] muy importante y creo que es el foco de [87:35] [87:35] Microsoft en Copilot viene de eso. O [87:37] [87:37] sea, lo primero de todo es iniciar [87:38] [87:38] conversaciones con empresas y luego ya [87:40] [87:40] tenemos mucho producto y mucho STC a [87:42] [87:42] venderlos, pero con estas conversaciones [87:44] [87:44] empiezan con el AI, que es lo que todo [87:46] [87:46] el mundo busca, todo el mundo ve que que [87:48] [87:48] es el cambio, y a partir de ahí ofrecer [87:51] [87:51] valor. Es que yo creo que es difícil de [87:54] [87:54] concretar, ¿no? Pero hay que ofrecer [87:56] [87:56] valor, si no no hay no hay futuro en [87:59] [87:59] general, ¿eh? y para las empresas de [88:01] [88:01] servicios, pero lo mismo para las [88:02] [88:02] empresas de producto. Yo creo que [88:05] [88:05] nosotros hacemos un producto que es un [88:07] [88:07] servicio, que ofrecemos como servicio, [88:09] [88:09] pero pero también nos interesa mucho [88:13] [88:13] reinventarnos, ¿no? Eh, repensarnos todo [88:16] [88:16] el rato para poder generar algo nuevo, [88:19] [88:19] algo que no existía, ¿no? Esta búsqueda [88:22] [88:22] de lo nuevo, yo creo que al final es lo [88:25] [88:25] que lo que te hace estar ahí, ¿no? Si te [88:28] [88:28] si te aferras mucho al pasado, pues pues [88:31] [88:31] te reemplazan, ¿no? [88:33] [88:33] Ayer conocí, ¿dónde está la persona que [88:36] [88:36] la pregunta? Que no te veo ahí. Ayer [88:37] [88:37] conocí un uno de nuestros inversores en [88:39] [88:39] Factorial, es un fondo que se llama [88:40] [88:40] Agendal Catalyst. eh ha lanzado un [88:43] [88:43] fondo, un producto nuevo que se han [88:44] [88:44] inventado, están muy creativos, que se [88:46] [88:46] llama eh Create y hacen exactamente esto [88:51] [88:51] que es buscan emprendedores, o sea, [88:53] [88:53] buscan industrias de servicios, ¿no? [88:55] [88:55] Buscan emprendedores capaces de crear [88:57] [88:57] tecnología de inteligencia artificial, [88:59] [88:59] le hacen una inversión semilla para [89:01] [89:01] montar un pequeño equipo técnico y hacer [89:02] [89:02] un software y luego son como un private [89:04] [89:04] equity, el mismo fondo hace un rollup. [89:07] [89:07] Entonces, uno de los más grandes que ha [89:08] [89:08] hecho hasta la fecha es call center. Ha [89:10] [89:10] montado un equipo muy top, de hecho, [89:13] [89:13] Exend y ex varias empresas de Silicon [89:15] [89:15] Valy Potentes, han empezado a hacer un [89:17] [89:17] producto de automatización de call [89:18] [89:18] center y han empezado a comprar pequeños [89:21] [89:21] call centers para pillar la cartera de [89:22] [89:22] clientes a saco, o sea, a gas. En un año [89:24] [89:24] pasas de cero a una facturación [89:26] [89:26] loquísima con mucha dilución porque [89:28] [89:28] tiene el coste, ¿no?, del roll up de [89:29] [89:29] tener que hacer las adquisiciones y tal. [89:31] [89:31] Y luego si hacen bien el Mane y tienen a [89:34] [89:34] a un buen asesor como Pétalo, pues con [89:35] [89:35] sus y sus planes de crecimiento y tal, [89:38] [89:38] pero es un modelo bastante disruptivo [89:40] [89:40] porque esto puede pasar con corredorías [89:42] [89:42] de seguros, puede pasar con gestorías, [89:44] [89:44] puede pasar con despachos de abogados, [89:45] [89:45] puede pasar con agencias de traducción, [89:48] [89:48] con agencias de creatividad, o sea, todo [89:50] [89:50] lo que son servicios General Cataly está [89:52] [89:52] yendo a gas a disrumpirlas con el modelo [89:55] [89:55] doble AI y private equity. [89:59] [89:59] Muy interesante. Y además en el último [90:01] [90:01] batch de YC ya se han visto algunas [90:04] [90:04] empresas cuasi de servicios que están [90:07] [90:07] aplicando AI y está poniendo también ahí [90:09] [90:09] foco, o sea, que también muy alineado [90:10] [90:10] con lo que dices de General Catalyst, [90:12] [90:12] que ahora le llaman esto el service a [90:14] [90:14] software, ¿no? Haciendo la coña de que [90:15] [90:15] llevamos 20 años con el software as a [90:17] [90:17] service y ahora le llaman a esto service [90:20] [90:20] a [90:21] [90:21] software. Más [90:24] [90:24] preguntas para dos personas que están [90:27] [90:27] montando. Espera, ¿va el [90:30] [90:30] micro? Sí. [90:33] [90:33] No sé si hay que darle al botón. Yo creo [90:34] [90:34] que no va. Eh, le damos al botón. [90:37] [90:37] Hola. Hola. Eh, bueno, me uno a lo [90:39] [90:39] mismo. Que un gusto teneros por aquí. [90:41] [90:41] Eh, para dos personas que están montando [90:43] [90:43] una startup, pero no pueden eh dedicarle [90:46] [90:46] el mismo tiempo, pongamos, por ejemplo, [90:48] [90:48] que una está a jornada completa y otra [90:49] [90:50] está a media jornada. ¿Qué recomendación [90:52] [90:52] podréis dar de cómo se podría regular [90:54] [90:54] esto a nivel? pues de capital o de pues [90:57] [90:57] todo lo que habláis al principio de [90:58] [90:58] salarios, etcétera, teniendo en cuenta [90:59] [90:59] que al ser una startup que van a hacer [91:02] [91:02] no se puede contar con disponer de un [91:04] [91:04] dinero para poder pagar un salario y no [91:06] [91:06] se va a levantar capital. Entonces es [91:08] [91:08] por conocer qué recomendaciones daríais [91:11] [91:11] para tener esto en cuenta en Pacto de [91:12] [91:12] Socios en el capital o lo que sea. Eh, [91:15] [91:15] ¿y cómo veríais la opción de que, por [91:18] [91:18] ejemplo, pues el capital de una de las [91:21] [91:21] personas se cogiera otra persona a la [91:23] [91:23] que se le diera un pequeño porcentaje de [91:24] [91:24] ese capital y cubriera esas horas o ese [91:27] [91:27] trabajo o lo que sea para un poco [91:29] [91:29] equipararlo, no sé? por dar alguna idea. [91:32] [91:32] A mí es que me ha hecho gracia porque eh [91:35] [91:35] he estado ahí. [91:37] [91:37] Entonces, [91:38] [91:38] em mira, yo la única solución que he [91:41] [91:41] encontrado, no va a ser bonita ni fácil [91:44] [91:44] ni nada, eh, pero [91:45] [91:46] es no no importa cómo empieces ahora, [91:48] [91:48] puedes empezar con un 5050, aunque nunca [91:50] [91:51] se se recomienda que sea un 5050, [91:53] [91:53] siempre que sea 51 49 para que no haya [91:55] [91:55] bloqueo. Pero a mí un modelo que he [91:57] [91:57] encontrado que me ha gustado mucho y [91:58] [91:58] todavía no he conseguido hacer todo el [92:00] [92:00] modelo para poder opensorcearlo y [92:02] [92:02] compartirlo es, ¿qué vas a hacer tú? [92:05] [92:05] ¿Qué voy a hacer yo? Todo está bien si [92:07] [92:07] estamos de acuerdo, pero pongámonos una [92:09] [92:09] serie de hitos y si después de x tiempo [92:13] [92:13] vemos que esto no funciona, tendría que [92:15] [92:15] haber una opción de que yo pueda [ __ ] [92:17] [92:17] más participación. Eh, digo en el caso [92:19] [92:19] que tú estás comentando, eh, que estáis [92:20] [92:20] solamente aportando capital humano. No [92:23] [92:23] tiene por qué ser que tú aportes lo [92:24] [92:24] mismo que el otro, ni siquiera tiene que [92:26] [92:26] ser el mismo trabajo. A lo mejor tú [92:27] [92:27] aportas conexiones o ventas o lo que [92:30] [92:30] sea, pero si estáis trabajando y lo [92:32] [92:32] único que aportáis es trabajo, yo he [92:35] [92:35] visto muchas compañías, supongo que [92:36] [92:36] estos también, que explotan porque el e [92:41] [92:41] cofundador siente que está trabajando [92:44] [92:44] mucho más que el otro y que ya no es [92:45] [92:45] justa el reparto de acciones. La [92:47] [92:47] mayoría, te diría que la mayoría, o sea, [92:49] [92:49] la mayoría que mueren mueren por esto. A [92:50] [92:50] ver, ¿verdad? [ __ ] es es hacer esto [92:52] [92:52] que estás diciendo. Pero esto hay que [92:53] [92:53] hacerlo de los hitos. Claro, hacerlo [92:55] [92:55] antes. Ya, ya. Pero, ¿qué qué hitos? Pon [92:57] [92:57] pon ejemplos porque pues mira, piensa [92:59] [92:59] que cuando empieza una una startup no [93:01] [93:01] tiene ni idea de dónde va a llegar ni [93:02] [93:02] qué va a hacer cada uno. Claro, a ver, [93:05] [93:05] tendría que ser algo como trimestrales, [93:07] [93:07] como muchos semestrales, por dio que me [93:08] [93:08] gustaría tener un modelo rodado igual [93:10] [93:10] que igual que lo hice con el tema de [93:12] [93:12] side projects, pero precisamente [93:13] [93:13] trabajando en side projects, pues un [93:15] [93:15] side project, ¿no? Imagínate, tú estás [93:16] [93:16] con tu trabajo, yo con el mío, los dos [93:18] [93:18] estamos haciendo algo, ¿qué pasa si esto [93:20] [93:20] lo peta? Tenemos el 50% y resulta que yo [93:22] [93:22] estoy al final eh echando horas y tú no. [93:24] [93:24] No, bueno, pues simplemente, ¿qué qué se [93:26] [93:27] espera que vamos a hacer este año? Pero [93:29] [93:29] ni siquiera te hablo a nivel de logros, [93:31] [93:31] porque como tú has dicho, no se puede [93:33] [93:33] controlar, pero sí por lo menos, oye, yo [93:35] [93:35] me comprometo a hacer esto. Puede ser, [93:38] [93:38] oye, yo me encargo de la web, yo me [93:40] [93:40] encargo de las redes sociales, o sea, [93:41] [93:41] algo como muy alto nivel, ¿no? Pero la [93:43] [93:43] web, ¿qué es la web? O sea, lo que pasa [93:46] [93:46] es que muchas veces que que normalmente [93:48] [93:48] todo es la misma cosa. O sea, hay uno [93:50] [93:50] vendiendo y otro haciendo el producto y [93:52] [93:52] luego el que vende dice, "Oye, el [93:53] [93:53] producto es una mierda." Y el que y el [93:55] [93:55] que hace el producto dice, "Es que no [93:56] [93:56] sabes vender, ¿sabes?" Entonces, claro [93:58] [93:58] que los dos no han hecho los milestones [93:59] [93:59] o los hitos. Eh, yo entiendo que tú [94:02] [94:02] dices que eso es dinámico y estoy [94:04] [94:04] completamente de acuerdo. A mí me parece [94:05] [94:05] que todo se luz a compromiso y que si [94:08] [94:08] hablo, por ejemplo, el caso del side [94:09] [94:09] project, ¿no? Oye, yo resulta que al [94:11] [94:11] final no puedo echar horas por por la [94:13] [94:13] vida, eh, por los niños, por lo que sea, [94:15] [94:15] pues tiene que haber un mecanismo que [94:17] [94:17] más o menos regule. Eso es sencillo. [94:19] [94:19] Entonces, eh eh tiene sentido que sea [94:21] [94:21] founder, [94:23] [94:23] o sea, ya directamente ya no solo que [94:25] [94:25] porcentaje, o sea, tiene sentido una [94:27] [94:27] persona y le eche un ratillo ahí por las [94:29] [94:29] tardes cuando pueda, pero fíjate el [94:31] [94:31] caso, el caso que ha comentado, no [94:32] [94:32] tenemos otro trabajo, ya no la vida es [94:35] [94:35] una putada, ya se le pasa a todo el [94:37] [94:37] mundo. Eso eso es dilema es el dilema de [94:38] [94:38] todos los emprendedores. Sí, sí, que no [94:41] [94:41] sabes cuándo volverás a [94:43] [94:43] cobrar y esto es una putada. O sea, yo [94:45] [94:45] creo que en el momento en que saque ese [94:47] [94:47] sistema, ¿no?, que regule un poco que el [94:49] [94:49] compromiso varía y debería, yo creo que [94:51] [94:51] eso es oro. Y luego de los hitos, el [94:53] [94:53] otro día, no sé, no sé si lo hablamos ya [94:55] [94:55] o no, pero eh un emprendedor de [94:58] [94:58] Barcelona comentaba que eran eran tres [95:00] [95:00] founders e y uno programaba, el otro [95:05] [95:05] hacía producto y el otro [95:07] [95:07] vendía. Sí, exacto. Era así, ¿eh? y [95:11] [95:11] empiezan a programar, empiezan a hacer [95:12] [95:12] producto y resulta que el que vendía no [95:15] [95:15] vendía y el que programaba se puso a [95:18] [95:18] vender. Bueno, bueno, pues ponte a [95:19] [95:19] levantar una ronda. Eh, siguieron, [95:21] [95:21] empezaron a vender, no sé qué y resulta [95:23] [95:23] que el que no vendía tampoco levantaba [95:24] [95:24] la ronda, ¿no? Y al final pues ni pacto [95:26] [95:26] de socios ni nada, tuvieron que tener la [95:28] [95:28] conversación de decir, "Bueno, ¿y tú qué [95:29] [95:29] haces?", ¿no? Porque tú no puedes [95:31] [95:31] prever, es que este día facturaremos [95:32] [95:32] 10,000 € este día levantaremos una ronda [95:34] [95:34] así de 2000 de 245. Pero pero al al cabo [95:37] [95:37] del tiempo dices, "Oye, David, no está [95:39] [95:39] funcionando." Y ahí sí que tienes un [95:41] [95:41] pacto de socios que tiene un vesting, [95:43] [95:43] ¿no? Normalmente tiene una maduración de [95:44] [95:44] acciones y dices, "Mira, eh, los otros [95:46] [95:46] dos socios nos hemos puesto de acuerdo [95:48] [95:48] de que no está funcionando por esto, [95:49] [95:49] esto, tal y te compramos las acciones [95:51] [95:51] por X." Es un trauma, es un drama de la [95:53] [95:53] [ __ ] pero tiene sentido este tipo de [95:56] [95:56] contratos para poder decidir a futuro [95:58] [95:58] con la que no sabes al principio, pero [95:59] [95:59] que no sea injusto que no te puedan [96:01] [96:01] robar la empresa, ¿sabes? Entonces es [96:03] [96:03] complicado. Esto es complicadísimo. [96:07] [96:07] Qué gran ayuda, ¿eh? Pero no estar full [96:09] [96:09] time, ¿no? No estar full time es un [96:11] [96:11] problema, ¿eh? En general, si al final [96:13] [96:13] lo único que puedes controlar es que la [96:14] [96:14] gente lo de todo. Exacto. Es lo único, o [96:17] [96:17] sea, lo de todo desde un punto de vista [96:18] [96:18] de con de de riesgo, de riesgo personal, [96:21] [96:21] decir, "Oye, me vuelco a esto, no de [96:23] [96:23] horas al día, eh, no de clock clockout, [96:25] [96:25] eh, no, o sea, de que renuncio a otro [96:28] [96:28] trabajo, todos renunciamos a otro [96:29] [96:29] trabajo para centrarnos en esto. Esto es [96:32] [96:32] difícil. que todo el mundo puede hacerlo [96:34] [96:34] con las situaciones personales de cada [96:35] [96:35] uno. Y en estos grises pues es [96:38] [96:38] conversación, diálogo, eh expectativas, [96:41] [96:41] tangibilizarlas como puedas, ponerlo por [96:43] [96:43] escrito, irla revisando. [96:46] [96:46] Sí, me quedo un poco también con la idea [96:48] [96:48] de los hitos y demás para mí por lo que [96:49] [96:49] decís ahora, de ponerlo a lo mejor en el [96:51] [96:51] pacto de socios y que, por ejemplo, pues [96:53] [96:53] funcione de esa forma. Muchas gracias. [96:55] [96:55] Pero lo más sano, yo creo que lo mejor y [96:57] [96:57] lo que no hace casi nadie es tener la [96:59] [96:59] conversación, ¿eh? O sea, ponerlo encima [97:01] [97:01] de la mesa. Oye, ¿y qué pasa si no? ¿Y [97:04] [97:04] si en un año no has dejado el trabajo? [97:05] [97:05] Este es un clásico, empiezan tres y uno [97:08] [97:08] todavía tiene trabajo porque tiene hijos [97:10] [97:10] y va a aguantar unos meses y luego como [97:11] [97:11] ya arrancará dejará el trabajo y se [97:12] [97:12] pondrá. Pasado un año y medio, no ha [97:14] [97:14] dejado el trabajo. Pero nadie había [97:15] [97:15] hecho este y si en el contrato, pues ten [97:18] [97:18] la conversación y ponen el contrato. Y [97:19] [97:19] si en un año no has dejado el trabajo, [97:21] [97:21] pues pasa esto, ya está, no pasa nada. [97:22] [97:22] Se se habla de primeras y luego se [97:24] [97:24] ejecuta. Es dificilísimo, pero es muy [97:26] [97:26] sanas cruzadas. Tejer el trabajo, pero [97:28] [97:28] tú habrías levantado una ronda y tú [97:29] [97:29] habías vendido dos menos [97:30] [97:30] tien la conversación. Yo creo que es [97:33] [97:33] mucho mejor que no es muy sano y además [97:35] [97:35] esa conversación lleva muchas cosas. [97:37] [97:37] ejemplo, ¿no? Lo que estamos diciendo, [97:38] [97:38] "Oye, hoy dejo mi trabajo y tú de [97:40] [97:40] momento todavía eres un poco más rategui [97:41] [97:41] y tienes tu trabajo, lo conservas, pues [97:43] [97:43] a lo mejor simplemente ese riesgo merece [97:46] [97:46] que yo tenga más acciones pero es una [97:48] [97:48] conversación que hay que tener y es [97:50] [97:50] verdad que estamos respondiendo, yo [97:52] [97:52] creo, de una forma un poco fluffy, ¿no? [97:54] [97:54] Pero creo que si sale algo de aquí es, [97:56] [97:56] por favor hablar, o sea, hablar mucho. [97:59] [97:59] Yo creo que Cfounders lo que tienen que [98:01] [98:01] hacer es te estás casando con esa [98:02] [98:02] persona. Pues veo a mucha gente que no [98:05] [98:05] habla, que como que le da vergüenza, [98:06] [98:06] pero ¿cómo vamos a plantear esto? No, es [98:09] [98:09] incómodo. Claro, pero claro, hay que [98:11] [98:11] hablar. Sí, sí, totalmente. Terapia de [98:14] [98:14] founders. Esta es tu próxima empresa, [98:16] [98:16] ¿no? Después de [98:18] [98:18] Espero que no hacen que no por [98:21] [98:21] ahí. Venga, más preguntas. Bueno, nada, [98:24] [98:24] eh antes de nada eh bueno, agradeceros a [98:26] [98:26] los cuatro este este ratido. La verdad [98:28] [98:28] ha sido, bueno, eh, aprendido un montón, [98:30] [98:30] super enriquecedor. Eh, no vengo del [98:33] [98:33] mundo de tecnológico, entonces, bueno, [98:35] [98:35] hay alguna palabra que se me se me ha [98:36] [98:37] escapado, pero sí me gustaría poner el [98:38] [98:38] foco en tema de eh personas, equipos, [98:41] [98:41] habilidades, competencias, un poco [98:43] [98:43] pensando lo comentabais antes, ¿no?, en [98:45] [98:45] relación con con Manfred, ese problema, [98:47] [98:47] esa problemática que había a la hora de [98:49] [98:49] identificar y atraer ese talento. Si [98:51] [98:51] pudieseis hacer una wish lista de deseos [98:53] [98:54] de oye, ¿qué competencias, qué [98:55] [98:55] habilidades necesito hoy en día en mis [98:57] [98:57] equipos? ¿Qué me podríais decir un [98:59] [98:59] poquito para tanto en la actualidad como [99:02] [99:02] como en el futuro? Gracias. [99:04] [99:04] Yo y una muy sencilla te diría que es eh [99:08] [99:08] muchísima hambre, o sea, el tenemos un [99:12] [99:12] una broma, medio broma interna que es el [99:15] [99:15] test del micrófono. Esto no se puede [99:17] [99:17] explicar que si no se pierde. [99:19] [99:19] No, no, no, pero es el el cuando algo se [99:21] [99:21] cae, ¿no? Que que la persona sea capaz [99:23] [99:23] de arreglarlo, sea lo que sea, ¿no? [99:24] [99:24] Entonces, yo creo que es es algo que al [99:26] [99:26] menos yo valoro muchísimo qui en quien [99:27] [99:27] ficho y quien entre Factorial. Y eso [99:29] [99:29] igual que la conversación de antes puede [99:31] [99:31] ser incómodo, pero también es algo que [99:32] [99:32] en el proceso de entrevista lo digo al [99:34] [99:34] principio. Entonces quiero alguien que [99:35] [99:35] realmente lo sea lo que sea sea algo muy [99:38] [99:38] importante para esa persona y haga lo [99:39] [99:39] que haga falta para conseguirlo, ¿no? Si [99:40] [99:41] tiene eso lo otro, yo creo que sumar, [99:43] [99:43] restar, etcétera, sabrá hacerlo [99:44] [99:44] seguramente, pero eso a veces es muy [99:45] [99:45] difícil, ¿eh? O sea, yo eso es lo que [99:47] [99:47] casi te diría que es lo que más me fijo. [99:52] [99:52] ¿Estamos de acuerdo? [99:54] [99:54] A mí una ah una soft skill que me gusta [99:57] [99:58] mucho y que pocas veces comentamos el [100:00] [100:00] tema de la comunicación, saber [100:01] [100:01] comunicar, eh sobre todo en un mundo de [100:03] [100:03] cada más remoto, eh, oye, a veces saber [100:06] [100:06] escribir bien un correo o grabarte un [100:08] [100:08] vídeo, que muchas veces no hace falta [100:09] [100:09] mandar un correo. Y por ejemplo, [100:12] [100:12] Automatic, eh, todo el todo el proceso [100:14] [100:14] lo hace a través de de un chat y mira [100:17] [100:17] mucho cómo comunicas, ¿no? No, no sé si [100:19] [100:19] os habéis encontrado, pero veamos por [100:22] [100:22] escrito, porque por un chat, ¿cómo [100:23] [100:24] comunicas? Por escrito, un tipo de [100:25] [100:25] comunicación muy concreto. Por escrito, [100:27] [100:27] porque su día a día es por escrito. [100:29] [100:29] Entonces, ¿para qué te voy a hacer una [100:30] [100:30] una entrevista? Pero perdona, yo me hago [100:33] [100:33] un agente concha GPT que cobra 200.000 [100:35] [100:35] pavos al año con Automatic, ¿no? O sea, [100:37] [100:37] si toda mi interacción es por escrito, a [100:39] [100:39] ver, eh, no creo que sea tan fácil. Hm, [100:43] [100:43] bastante bien, eh, bueno, habría que [100:44] [100:44] ver, pero te digo, ellos hacen, yo me [100:47] [100:47] comunico así, yo tengo que comprobar que [100:48] [100:49] tú por escrito comunicas bien, ¿vale? Y [100:51] [100:51] si lo haces luego con una gente, genial, [100:53] [100:53] si me resuelves el trabajo, fantástico. [100:55] [100:55] Em, pero simplemente eso, veo que hay [100:59] [100:59] mucha gente que no valora las skills de [101:00] [101:00] comunicación y valen para cualquier [101:03] [101:03] trabajo. Eh, también el técnico [101:06] [101:06] totalmente esto nosotros cuando hemos [101:08] [101:08] crecido el tamaño de empresa y la [101:09] [101:09] comunicación ha sido más crítica. Lo [101:11] [101:11] hemos ido aprendiendo más. Ahora, por [101:14] [101:14] ejemplo, nos nos duele cuando alguien le [101:15] [101:15] cuesta comunicar, [101:17] [101:18] dices, hay hay más. Aún más, eh, [101:21] [101:21] comunicar y convencer, [101:24] [101:24] ¿sí? No es solo comunicar, eh, comunicar [101:26] [101:26] y movilizar a gente, no persuadir, ¿no? [101:29] [101:29] Porque dice, no, yo lo he comunicado, [101:31] [101:31] ¿no? O sea, sobre todo nosotros ahora [101:34] [101:34] que tenemos un tamaño importante, la [101:36] [101:36] gente que que haya comunicado algo y ya [101:38] [101:38] está, no es no no has llegado hasta el [101:40] [101:40] fondo, has movilizado, has convencido, [101:42] [101:42] porque si no se va a quedar a media es [101:43] [101:43] lo que estás haciendo, ¿no? [101:44] [101:44] Completamente de acuerdo que te han [101:45] [101:45] robado el micróio al que está pasando. [101:47] [101:47] Ah, vale, vale. [101:49] [101:49] Eh, lo primero, muchas gracias a todos. [101:51] [101:51] El mi pregunta va sobre la race fora, [101:54] [101:55] más o menos. Hay muchas maneras de [101:57] [101:57] medirlo. ¿Cuál lo primero? ¿Cuál creéis [101:59] [101:59] que son las maneras? Porque están las [102:00] [102:00] maneras de los benchmark de los modelos, [102:03] [102:03] los 1000 millones de usuarios de Open [102:04] [102:04] AI. Cada uno tendrá suela manera. ¿Cuál [102:07] [102:07] creéis que es la mejor? Lo primero y lo [102:09] [102:09] segundo. ¿Creéis que no se están [102:11] [102:11] haciendo públicas porque no saben qué [102:13] [102:13] medir o porque adreen hay más hype del [102:17] [102:17] uso real o de la métrica real que [102:19] [102:19] quieren ver? Gracias. las métricas de [102:21] [102:21] uso o de performance un poco todos [102:25] [102:26] cuáles creéis que son las métricas que [102:27] [102:27] miden Star fora que son se puede se [102:30] [102:30] pueden realmente medir o son simplemente [102:32] [102:32] productos. Algo se tendrá que medir, [102:33] [102:33] supongo. [102:34] [102:35] O sea, hay hay de uso, cada uno dice las [102:37] [102:37] que le da la gana, eh, y te las puedes [102:39] [102:39] creer a medias, ¿no? Eh, pero las [102:41] [102:41] comparten más o menos. Eh, los que menos [102:43] [102:43] las comparten son Meta y Google porque [102:46] [102:46] tienen tanto producto que es difícil [102:47] [102:47] separar, eh, porque Google dijo unos [102:50] [102:50] números que a mí me parecían increíbles, [102:52] [102:52] pero creo es que te contaba abrir la [102:54] [102:54] aplicación de Android, de Google que se [102:55] [102:55] te abre cada dos por tres. Entonces [102:57] [102:57] estaba muy muy inflada. Las de [102:59] [102:59] performance hay varias iniciativas de [103:01] [103:01] benchmarks pasa es que se se quedan [103:03] [103:03] obsoletas en dos meses porque como el [103:05] [103:05] objetivo casi imposible de [103:08] [103:08] de Asuli eh conseguir en gallegos eh eh [103:14] [103:14] al medio año ya se lo han lo han [103:15] [103:16] destrozado, entonces esto está muy vivo, [103:17] [103:17] pero hay benchmarks y todos ponen sus [103:20] [103:20] modelos a comparar y en general lo que [103:22] [103:22] pasa es que el nuevo siempre es el mejor [103:23] [103:23] y al dos meses el otro nuevo es el [103:25] [103:25] mejor, sea de quien sea. Hay muchos, no [103:28] [103:28] recuerdo, pero nosotros tenemos como [103:29] [103:29] tres benchmarks que los usamos para [103:31] [103:31] comparar los todos los modelos y toda la [103:33] [103:33] infraestructura de y ahora no te sé [103:35] [103:35] decir ni uno, ¿eh? Bueno, pues se han [103:38] [103:38] ido cambiando, eh, también, o sea, se [103:40] [103:40] han ido quedando obsoletos muy rápido, [103:42] [103:42] pero a verlos a los Sí, sí. [103:49] [103:49] Hola, hola, ¿se escucha? Sí. Eh, primero [103:53] [103:53] muchas gracias por la charla. quería [103:54] [103:55] comentar dos cosas sobre los dos [103:56] [103:56] aspectos que habréis tocado en la [103:58] [103:58] charla, lo de la parte de Bonilla de su [104:01] [104:01] empresa y otra sobre el tema de la [104:04] [104:04] inteligencia artificial. Sobre el tema [104:06] [104:06] de la inteligencia artificial. E, ¿qué [104:08] [104:09] opináis sobre los intentos previos con [104:12] [104:12] el hardware y la inteligencia artificial [104:14] [104:14] como Rabbit R1 o el Ipin, eh, que fue [104:18] [104:18] comprado uno por HP y otro con un gran [104:20] [104:20] diseñador de que venía de Teenage [104:23] [104:23] Engineer que acabo de de Nothing y y que [104:28] [104:28] acabaron en un fracaso estrepitoso con [104:30] [104:30] una valoración enorme y con un hype muy [104:34] [104:34] grande y no acabaron traccionando. Esa [104:36] [104:36] es una primera parte porque hasta ahora [104:38] [104:38] creo que son los dos principales [104:39] [104:39] proyectos de hardware con ahí que no han [104:41] [104:41] tenido éxito [104:44] [104:44] precisamente. Y sobre la parte un poco [104:47] [104:47] de de la romantización del del trabajo y [104:51] [104:51] esa parte de por la foto del de Humin [104:53] [104:53] con [104:55] [104:55] con Johnny con Johnny, perdón, sigue [104:57] [104:57] sigue nada, perdón, sobre la parte de la [104:59] [105:00] de la romantización en en el trabajo. [105:04] [105:04] El nuevo Humane [105:06] [105:06] que Sam Alman invirtió en Humane, o sea, [105:09] [105:09] la ironía ya más compleja de este mundo [105:11] [105:11] es que no es San Alman el de la derecha. [105:14] [105:14] Bueno, eh creo que le han metido, o sea, [105:16] [105:16] no, pero es que le han metido la cara de [105:18] [105:18] Samman a la fundadora de Humane y la de [105:21] [105:21] Johnny Affa al fundador. O sea, es un es [105:23] [105:23] un es una cosa rara. Sigue, sigue, [105:26] [105:26] perdona, eh, nada, eh, v, pero no hagas [105:29] [105:29] más preguntas en una que si no nos [105:30] [105:30] podremos contestar. O sea, acota. No, a [105:33] [105:33] ver, bueno, es solo eso que qué opináis [105:35] [105:35] de eso y después muy rápido sobre el [105:38] [105:38] tema de la romantización e en un mundo [105:40] [105:40] en el que la mayoría de las startups [105:42] [105:43] están pensadas para ser compradas en [105:45] [105:45] algún punto y las o hay un porcentaje [105:48] [105:48] alto de compras en el sector y que [105:51] [105:51] después de las fusiones la integración [105:54] [105:54] no acaba siendo muchas veces [105:55] [105:55] satisfactoria tanto como por los propios [105:58] [105:58] que eran dueños como los trabajadores. [106:01] [106:01] ¿Cómo encaja eso? en un momento en el [106:03] [106:03] que después muchas veces eso acaba [106:04] [106:04] derivando en que todo se acaba diluyendo [106:07] [106:07] en en nada. El romántico, Bernard, [106:11] [106:11] tú eres romántico. Y es que, [ __ ] yo [106:13] [106:13] creo que vida hay una. Entonces, si no [106:15] [106:15] la gente que no es romántica, eh, no lo [106:17] [106:17] entiendo. O sea, venderse por un puñado [106:19] [106:19] de dólares, eh, vender 12 horas de tu [106:22] [106:22] día que o 8 horas, eh, las que sean. Eh, [106:25] [106:25] eh, que sea [106:27] [106:27] te ha traicionado el subconsci. En mi [106:29] [106:29] caso son 12. Vale. Eh, ostra. a al mejor [106:33] [106:33] postor y tal, o sea, no sé. O sea, tiene [106:35] [106:35] que ser un proyecto que que tenga una [106:38] [106:38] visión que a mí me interese hacer en el [106:40] [106:40] mundo. Tiene que ser un grupo de [106:41] [106:41] personas con las que quiera interactuar [106:44] [106:44] a diario, ¿no? Tiene que tengo que [106:46] [106:46] aprender, ¿no? Tengo que salir un poco [106:48] [106:48] de mi zona, no sé. Yo creo que si esto [106:50] [106:50] lo llamamos romantización, pues yo creo [106:53] [106:53] que es bastante importante. Oye, que [106:54] [106:54] luego la situación cambia porque la [106:56] [106:56] empresa funciona con no sé quién, pues [106:58] [106:58] oye, voy a buscar otra cosa. No, no pasa [106:59] [107:00] nada, ¿eh? No, no, no es esclavitud, o [107:02] [107:02] sea, es es libre el mundo, el mercado es [107:04] [107:04] libre por suerte, eh, y la gente que [107:07] [107:07] sabe programar pues tiene bastante [107:09] [107:09] bastante libertad, bastante [107:10] [107:10] opcionalidad. Eh, la gente que sabe [107:12] [107:12] programar en aún más, eh, yo es una [107:14] [107:14] llamada que hago aquí, eh, entonces [107:19] [107:19] hm ya está. Esta es la respuesta a la [107:21] [107:21] romantización. O sea, que creo que es [107:23] [107:23] una decisión muy importante dónde [107:24] [107:24] trabajas, dónde pasas el día. Eh, aes, o [107:27] [107:27] sea, independientemente de lo que pase [107:28] [107:28] en el futuro. Y sí que es verdad que [107:30] [107:30] tienes que negociar qué hay de lo mío, [107:32] [107:32] ¿no? Aquí, oye, ¿qué quiero cambio? Pues [107:36] [107:36] y esto es una conversación abierta, pues [107:37] [107:37] alguien querrá más acciones, otro querrá [107:39] [107:39] más cash, el otro querrá tener un rol [107:41] [107:41] concreto, el otro querrá trabajar en ese [107:43] [107:43] proyecto que de otra manera no podría [107:44] [107:44] trabajar. Oye, todo esto es válido, [107:46] [107:46] ¿sabes? Eh, y por eso digo que no lo [107:48] [107:49] resumiría todo en una oferta y que a [107:50] [107:50] veces es una es una conversación [107:52] [107:52] interactiva, pero Y luego ya y luego [107:55] [107:55] están los grises que hay como esta manía [107:57] [107:57] de vender, eh, también se puede vender [107:59] [107:59] un poquito, ¿no? O sea, no hace falta [108:01] [108:01] vender todo. Al final puedes vender un [108:03] [108:03] poquito, puedes repartir dividendos, que [108:05] [108:05] nosotros no tenemos mucha experiencia [108:06] [108:06] haciendo esto, pero he escuchado que es [108:08] [108:08] que que es que es una cosa bastante guay [108:10] [108:10] de las empresas. Entonces, eh, o sea, [108:13] [108:13] nosotros somos románticos, Bernard más, [108:15] [108:15] pero en general somos románticos. ir un [108:17] [108:17] poco menos. Ya nos lo ha contado, ¿no? A [108:18] [108:18] ver, yo yo soy romántico, lo que pasa [108:20] [108:20] que entiendo lo que dice el compañero y [108:22] [108:22] creo que, como habéis dicho, a ver, una [108:25] [108:25] empresa no es una [108:26] [108:27] familia, a ti te sale un hijo idiota y [108:30] [108:30] mala persona y lo vas a querer igual. [108:32] [108:32] Bueno, hay gente de todo, hay gente que [108:34] [108:34] y en una empresa, en una empresa no va a [108:35] [108:35] pasar así. alguien que no funcione va a [108:37] [108:37] salir fuera, ¿no? Pero también es verdad [108:39] [108:39] que yo este tema de la familia, ojo que [108:41] [108:41] es un tema que se discute mucho, ¿no? Y [108:43] [108:43] lo dijo Spotify, eh, ¿no? R Hastings de [108:46] [108:46] R Hasting, el primer R Hasting, luego [108:48] [108:48] los Spotify, bueno, eh, es obvio que no [108:51] [108:51] es una familia, pero también te digo una [108:52] [108:52] cosa, cuando alguien lleva 5 años o 4 [108:55] [108:55] años trabajando contigo, se convierte en [108:58] [108:58] algo, ¿no? familia, porque estamos en un [109:00] [109:00] entorno productivo, eh, pero pero ya no [109:04] [109:04] te no tomas las decisiones igual, [109:06] [109:06] ¿sabes? Al menos en mi caso, ¿eh? No, a [109:08] [109:08] ver, en y hay estudios psicológicos que [109:10] [109:10] que lo demuestran. Lo lo que quiero [109:12] [109:12] decir es [109:13] [109:13] que tiene que haber trabajos y tiene que [109:15] [109:15] haber sitios para todos y sobre todo [109:17] [109:17] cuando una empresa crece y escala. Llega [109:19] [109:19] un momento en que te vas a tener que [109:21] [109:21] rodear de gente, esa gente más [109:23] [109:23] corporate, más middle management, que [109:25] [109:25] desgraciadamente hace falta y si no la [109:27] [109:27] empresa no va a escalar, no vas a [109:28] [109:29] encontrar tantos románticos que te [109:30] [109:30] sigan. Y dicho lo cual, eh, como decís [109:33] [109:33] que es también un mundo gris, por lo [109:35] [109:35] menos en mi mundo, que es el mundo de la [109:37] [109:37] programación, donde tienes la capacidad [109:39] [109:39] de [109:40] [109:40] elegir, a mí me parece un pecado estar [109:42] [109:42] en un sitio donde no, ya que tenemos ese [109:44] [109:44] privilegio, que no lo tienen todas las [109:46] [109:46] profesiones, estar en un sitio aburrido [109:48] [109:48] donde no aprendes y donde estás triste [109:50] [109:50] por ir a trabajar, pues me parece me [109:53] [109:53] parece un derroche en mi sector. Claro, [109:56] [109:56] esto hablas con alguien que ha estudiado [109:57] [109:57] filología eslava y te mira como si [109:59] [109:59] fueras un marciano. Claro, eh, no es que [110:01] [110:01] me ido de mi trabajo porque me aburro, [110:02] [110:03] claro, menudo querino, ¿sabes? Pero [110:05] [110:05] bueno, si es rico y yo que sé, no, cada [110:07] [110:07] uno haga lo que haga lo que quiera, ¿no? [110:09] [110:09] Entonces, yo creo que es como habéis [110:10] [110:10] dicho un poco una escala de grises. Yo [110:11] [110:11] no romantizaría el trabajo, desde luego, [110:13] [110:13] pero entiendo lo que dices y y creo, [110:15] [110:15] fíjate, que habéis preguntado cómo [110:16] [110:17] fidelizar y yo de los vectores que he [110:20] [110:20] encontrado mejores para fidelizar es [110:22] [110:22] tener una visión, ¿vale? una misión que [110:26] [110:26] los cfounders o founders que sean [110:28] [110:28] coherentes con esa visión y esa misión y [110:30] [110:30] que la gente la crea. Entonces, que crea [110:33] [110:33] que está haciendo algo que trasciende su [110:35] [110:35] propio trabajo y que a lo mejor es [110:36] [110:36] incluso algo bueno, ¿vale? Entonces, y [110:38] [110:38] se puede hacer con compañía de producto, [110:40] [110:40] de servicio, con cualquier cosa, ¿no? [110:42] [110:42] Eh, así que sí, realmente lo que yo he [110:46] [110:46] encontrado es que dentro de que somos [110:48] [110:48] profesionales porque cobramos un [110:49] [110:49] salario, si no sería un hobby. Em, esa [110:52] [110:52] visión, no sé cuánto, pero vale dinero y [110:55] [110:55] hay gente que esto no está en la oferta, [110:57] [110:57] eh, está en la oferta, oferta, pero en [110:59] [110:59] la cajita donde hay que poner está en la [111:01] [111:01] deberíais ponerlo, o sea, hay que [111:03] [111:03] ponerle la empresa con 50,000 € más [111:05] [111:05] visión, ¿no? ¿Por qué haces lo que [111:08] [111:08] haces? ¿Por qué lo haces? ¿Cómo lo [111:10] [111:10] haces? ¿Qué quieres? ¿Qué quieres [111:11] [111:11] conseguir? ¿A dónde vas? Está claro, [111:12] [111:12] está claro. Oye, la otra pregunta que [111:13] [111:14] bueno, es que había hecho dos preguntas [111:15] [111:15] y lleváis media hora con la primera. [111:16] [111:16] Momento, es que se nos está acabando el [111:17] [111:17] tiempo. Yo quería preguntar, hay dos [111:19] [111:19] fondos en la sala. Vale. Ah, hay dos pit [111:21] [111:21] también. Madre mía, que hay que ir [111:22] [111:22] rápido. Venga, ¿puedes pasar el micro a [111:24] [111:24] R Ferreiro? Hay dos o más, eh, Rubén de [111:27] [111:27] la Night Ventures. Y y te quería [111:30] [111:30] preguntar, Rubén. Rubén Ferrero, [111:31] [111:31] emprendedor del año en Galicia, eh, no [111:33] [111:33] sé si lo sabes, emprendedor del año en [111:35] [111:35] Galicia. Enhorabuena. [ __ ] qué [111:38] [111:38] privilegio. Te quería preguntar, [111:40] [111:40] vosotros qué política tenéis con el AI. [111:42] [111:42] ¿Estáis invirtiendo en AI? Todo lo que [111:44] [111:44] hacéis ahora es AI o no? ¿Está [111:47] [111:47] sobrevalado invertalado? ¿Es una [111:49] [111:49] burbuja? Exacto. A ver, Yay ahora eh [111:51] [111:51] todo tiene Yai, ¿no? O sea, es mi hija [111:54] [111:54] usa Yai, ¿no? O sea, entonces esto, [111:56] [111:56] claro, no hay ninguna compañía que no [111:57] [111:58] esté usando cosas de Yai, ¿no? Pero en [112:01] [112:01] prácticamente es todo con ¿no? Eh, pero [112:04] [112:04] es verdad que eso le está dando unos [112:06] [112:06] pluses de valoración e que yo estoy un [112:10] [112:10] pelín [112:11] [112:11] preocupado porque se habla mucho de [112:14] [112:14] correcciones de valoraciones, no sé qué [112:15] [112:15] veis vosotros, pero yo en primeras [112:17] [112:17] rondas no veo ninguna corrección de [112:18] [112:18] valoración. [112:19] [112:19] Lo único que sí que veo es que ahora hay [112:21] [112:21] menos proyectas que levantan dinero y [112:23] [112:23] los que levantan levantan más [112:25] [112:25] evaluaciones más altas, ¿no? Hay como [112:26] [112:26] más concentración del capital. Parece [112:28] [112:28] que a todos nos gustan los mismos [112:30] [112:30] proyectos, eh, y nosotros incluso nos [112:33] [112:33] tenemos quedado fuera de alguna ronda de [112:34] [112:34] poner nosotros un teritar una evaluación [112:36] [112:36] alta y venir alguien a las dos tres [112:38] [112:38] semanas y subir la evaluación pues 2 [112:41] [112:41] millones en un premoni de una fase [112:44] [112:44] prisid 12 y 10. Bueno, dos, porque hay [112:48] [112:48] algunos, bueno, hemos visto varias [112:50] [112:50] presiones, 10, 20 millones con un [112:52] [112:52] PowerPoint. Sí, sí, sí. 10 millones para [112:54] [112:54] Sí, sí. Y levantaron y escogiendo eh [112:57] [112:57] algunos entráis vosotros en estas [112:59] [112:59] valoraciones, ¿no? Ahí intentamos eso [113:03] [113:03] dejarlo pasar, ¿no? Porque intentáis no [113:06] [113:06] entrar, ¿eh? Es que haces, no, a ver, es [113:10] [113:10] aquí hay una teoría que dices, claro, tú [113:12] [113:12] coges un histórico de de no habidos en [113:14] [113:14] España y dices tú, esto no sale, ¿no? Es [113:16] [113:16] una matemática simple de entro, hago el [113:18] [113:18] foro a tal, es imposible, o sea, a mí no [113:20] [113:20] me dan retornos si si pago este precio [113:22] [113:22] de entrada, ¿no? Pero como dice Bernard, [113:23] [113:23] la estadística es muy aburrida. No [113:24] [113:24] harías nada con la estadística, ¿no? Y [113:26] [113:26] esto estamos viendo el histórico, no [113:28] [113:28] sabemos el los precios de salida dentro [113:30] [113:30] de 10 años. Igual es verdad que esto, [113:32] [113:32] ¿sabes? Pues pues igual sí, ¿no? Eh eh [113:35] [113:35] no lo sabemos, ¿no? Entonces es verdad [113:36] [113:36] que que hacer hacer matemáticas con el [113:38] [113:39] histórico cuando tú estás invirtiendo a [113:40] [113:40] futuro, pues es complicado, ¿no? E pero [113:43] [113:43] bueno, a ver, también es verdad que [113:44] [113:44] estas startups al principio hay algunas [113:47] [113:47] que como son y es verdad que a veces es [113:49] [113:49] un es un prom de ya, pero es un prom [113:51] [113:51] bien tirado en una categoría buena y [113:54] [113:54] captura a clientes bastante rápido, [113:56] [113:56] ¿sabes? Entonces también, oye, ves ves [113:57] [113:57] una atracción, nosotros en alguna en un [113:59] [113:59] proceso de análisis desde que la [114:01] [114:01] estábamos viendo en tr cu semanas pues [114:04] [114:04] un cambio en tracción impresionante, [114:06] [114:06] ¿no? Entonces, claro, eso dispara la [114:07] [114:07] valoración, ¿no? Eh, también es verdad [114:10] [114:10] que conforme la gana la puede perder, o [114:12] [114:12] sea, un mercado si es tan fácil de [114:14] [114:14] hacer, si es tan rápido de hacerlo, va a [114:15] [114:15] hacer cualquiera, ¿no? Claro. Entonces, [114:16] [114:16] un yo creo que es un momento para la [114:18] [114:18] inversión muy complicado, muy [114:20] [114:20] complicado. Y después en en en series [114:22] [114:22] más altas sí que hay valor más bajas, [114:25] [114:25] ¿no? [114:26] [114:26] Ves las series C, series D, no. [114:28] [114:28] Corrección de valoraciones en el pris, [114:30] [114:30] ¿no? [ __ ] a ver qué pasa aquí, ¿no? [114:32] [114:32] Eh, ¿en qué en qué momento estáis de [114:33] [114:33] vuestro fondo? ¿Cuánto cómo de grande es [114:36] [114:36] y cuánto tenis invertir? Un fondo 25 y [114:37] [114:37] acabamos de empezar a invertir. Llevamos [114:39] [114:39] eh creo que vamos a hacer ahora la [114:41] [114:41] sexta. Llevamos y estas seis, ¿cuántas [114:44] [114:44] son? [114:46] [114:46] y ahí tienen todas, pero tienen o son, a [114:49] [114:49] ver, no es un modelo fundacional, [114:50] [114:50] obviamente, pero pero todas tienen eh [114:53] [114:53] hay alguna, bueno, hay una que no tiene [114:55] [114:55] prácticamente nada, aunque usa cosas, [114:56] [114:56] pero está un poco lejos de esto y las [114:59] [114:59] otras cuatro danan bastante. [115:01] [115:01] Vale, muchas gracias. [115:04] [115:04] Me han dicho que has venido expresamente [115:05] [115:05] para ver esto. Eh, por supuesto. Yo [115:07] [115:07] venía a ver a Pablo, que es un gran [115:09] [115:09] amigo, ¿no? Si yo cuando vi que, o sea, [115:12] [115:12] mira que quedabas bien indodido. [115:16] [115:16] Explico, explico toda la historia ni [115:18] [115:18] Galicia. Digo, esto hay que apoyarlo, [115:20] [115:20] ¿vale? Y y entonces veo combinaciones de [115:22] [115:22] vuelos y me sorprende que yo voy a Vigo [115:25] [115:25] siempre. Ir a Vigo y volver en el mismo [115:26] [115:26] día es imposible. Dije, "A Coruña es [115:28] [115:28] posible." Entonces, en Vico tenemos [115:30] [115:30] oficina. Dije, "Bueno, pues aprovecho. [115:32] [115:32] Voy a ver al equipo de de Coruña que [115:34] [115:34] vengo muy poquito a la oficina de Coruña [115:36] [115:36] e y bueno, veo el el evento, la [115:39] [115:39] tertulia, saludo a Pablo y os saludo a [115:41] [115:41] vosotros, o sea, todo. Bueno, me salió [115:43] [115:43] mal porque vino también el vuelo de [115:44] [115:44] Bernad, que no lo sabía y me tuve, [115:47] [115:47] bueno, tiene mérito venir venir venir de [115:49] [115:49] Barcelona que nos podríamos ver [115:50] [115:50] cualquier día. [115:53] [115:53] Venga, había ¿Quién más querías? [115:55] [115:55] Ja se ha escondido un poco, pero está [115:58] [115:58] por aquí. Yo lo estoy viendo, lo estoy [116:00] [116:00] viendo por aquí. Sí, seguro, seguro. [116:01] [116:01] Defan. Ah, vale. Mírale. Le voy a hacer [116:03] [116:03] la misma pregunta. ¿Qué tal? [116:05] [116:06] Es el el otro gallego de referencia, [116:07] [116:07] ¿no? Del ecosistema tech. Voy a [116:09] [116:09] aprovechar para mueve todo. Mueve mueve [116:11] [116:11] mueve masas. Eh, se escucha. Eh, esto es [116:15] [116:15] todo improvisado. Yo no tenía, acabo de [116:16] [116:16] llegar, de hecho. Pero una pregunta [116:18] [116:18] sobre todo para Jordi, para Bernat. Eh, [116:20] [116:20] no sé, pero iba a ser yo la pregunta, [116:21] [116:21] pero bueno, gallego, te ha dado la [116:23] [116:23] vuelta ya, ¿no? Pero una de las cosas [116:26] [116:26] que yo creo nosotros en el fondo [116:27] [116:27] llevábamos más de 100 invertidas hoy en [116:29] [116:29] día y yo creo que si miras la industria, [116:30] [116:30] yo creo que una de las cosas hasta [116:32] [116:32] cierto punto bonitas que tenéis vosotros [116:34] [116:34] en Factorial es que de los tres que [116:36] [116:36] estabais al inicio, dos seguís, Pau ya [116:37] [116:38] no está, pero dos seguís. Y es poco [116:40] [116:41] común a veces que dos personas después [116:42] [116:42] de tanto crecimiento y de tantos años [116:45] [116:45] sigáis al pie del cañón. Entonces, o [116:48] [116:48] sea, ¿cuál es cuál es el secreto para [116:50] [116:51] para seguir al al pie del cañón los dos [116:53] [116:53] con tanta responsabilidad? Y después [116:55] [116:55] también cuando hay decisiones en las que [116:57] [116:57] no compartís o que opináis diferente, [116:59] [116:59] ¿cómo tomáis [117:00] [117:00] decisiones? Jordi, es es porque somos [117:03] [117:03] muy románticos. Exacto. Entonces, eh [117:06] [117:06] soñamos soñamos con un futuro [117:08] [117:08] maravilloso y pero Bern llamado [117:11] [117:11] romántico y yo le llamo ser optimista, [117:12] [117:12] que es lo mismo al final, yo creo. Eh es [117:14] [117:14] es es ser idealista, eh, y eso hace [117:17] [117:17] mucha ilusión. O sea, a mí me hace [117:19] [117:19] ilusión lo que hemos hecho hasta hoy, [117:20] [117:20] pero me hace muchísima más ilusión [117:22] [117:22] pensar lo que vamos a hacer los próximos [117:23] [117:23] años. Entonces siempre gana lo que vamos [117:25] [117:25] a hacer por delante, siempre gana. [117:26] [117:26] dices, "Hombre, no me voy a perder esto, [117:28] [117:28] ¿no?" Y luego hay un tema de cansancio [117:29] [117:29] también, ¿no? La gente se cansa que yo [117:31] [117:31] lo entiendo, porque yo hoy, por ejemplo, [117:32] [117:32] estoy muy cansado, pero eh pues es [117:35] [117:35] aprender a gestionarse, aprender a [117:37] [117:37] gestionar la la energía de uno y la [117:38] [117:38] gestionas pues contratando bien, [117:40] [117:40] sabiendo [117:42] [117:42] priorizar, durmiendo por la noche, [117:44] [117:44] haciendo ejercicio. En mi caso me ha [117:46] [117:46] ayudado mucho, cada uno tiene sus [117:47] [117:47] historias, ¿no? Pero gestionar la [117:48] [117:48] energía y ser optimista y y o romántico. [117:52] [117:52] Mira, hay una cosa con la que yo no soy [117:54] [117:54] nada romántico, que es el Good All [117:56] [117:56] Times, que es esa primera etapa de las [117:59] [117:59] startups donde, oye, todo el mundo está [118:01] [118:01] todo el día juntos, sale todo el mundo [118:03] [118:03] de fiesta, luego comen juntos, es como [118:06] [118:07] muy endogámico y mola. Ojo, está bien [118:10] [118:10] pasar por esta etapa, eh, pero si yo [118:12] [118:12] tuviera que estar toda la vida en esta [118:13] [118:13] etapa, ya lo ya me hubiera muerto, [118:16] [118:16] ¿sabes? Me hubiera muerto, o sea, no [118:18] [118:18] estaría aquí. Es precisamente porque soy [118:20] [118:20] cero romántico con lo que es en las [118:23] [118:23] etapas de las compañías. Soy romántico [118:25] [118:25] con la visión, pero pero soy partidario [118:28] [118:28] de evolucionar, ir adaptando mi vida en [118:31] [118:31] factorial con mi vida personal, ir [118:33] [118:33] creciendo yo y que esté separado un poco [118:36] [118:36] de de lo que es la expectativa de [118:37] [118:37] Factorial. Gracias a hacer esto puedo ir [118:40] [118:40] evolucionando, eh puedo tener distintas [118:42] [118:42] etapas en la vida. Pues Jardi en un [118:44] [118:44] momento dado tuvo una hija e tal, eh [118:47] [118:47] pues le cambió, yo también he hecho [118:49] [118:49] varias cosas, ¿no? Eh, [118:51] [118:51] entonces pues he podido ir adaptando mi [118:54] [118:54] vida y ir adaptando mi rol en Factorial. [118:57] [118:58] ¿Y por qué he podido hacer esto? sigo [119:00] [119:00] aquí y me veo muy a largo plazo porque [119:03] [119:03] separo esto también, ¿no? Si estuviera [119:06] [119:06] 12 horas solo haciendo factor, solo tal, [119:08] [119:08] pensando en esta endogamia del primer [119:09] [119:09] día, no no lo no lo hubiera [119:13] [119:13] contado. Y cuando no estamos de acuerdo, [119:15] [119:15] pues seguimos hablando hasta que nos [119:16] [119:16] ponemos de acuerdo. Sí, básicamente, [119:18] [119:18] ¿no? [119:21] [119:21] Pues quieres hacer otra última pregunta. [119:23] [119:23] Vamos a yo tengo una pregunta. ¿Por qué [119:25] [119:25] no hay cerveza? Porque me está dando una [119:27] [119:27] sed que me estoy quemando por dentro [119:29] [119:29] porque no podemos, no podemos. Estamos [119:30] [119:30] en Estamos en un edificio histórico y [119:32] [119:32] hay una licencia, hay una licencia [119:34] [119:34] histórico, creo es algo más complejo que [119:36] [119:36] eso. Y estánadas. Sí, sí, sí. Lo hemos [119:39] [119:39] intentado bastante, eh, bastante, pero [119:42] [119:42] bueno, puedes aguantar 10 minutitos más. [119:45] [119:45] Si has aguantado 10 en factorial, podrás [119:46] [119:46] aguantar 10 en cerveza, ¿no? Totalmente. [119:48] [119:48] Y quiero saber por qué no por qué se [119:49] [119:49] paga en cheques todavía, eh, luego los [119:51] [119:51] que no os habéis atrevido, quiero que me [119:52] [119:52] contestéis por qué se paga en cheques. [119:53] [119:53] Vale, pues empezamos con Dertack. [119:56] [119:56] Sí, micro preparado para [120:00] [120:00] Pero cuenta qué va a pasar ahora. Pues [120:01] [120:01] eh ahora van a presentar su proyecto. [120:04] [120:04] Tienen 5 minutos. Eran cinco, ¿no? Eran [120:07] [120:07] tres. Sí. Ah, pues tenéis tres. Cinco [120:09] [120:09] preguntas. Y luego vamos a hacer, pero [120:10] [120:11] nos van a echar, ¿eh? O sea, vamos a [120:12] [120:12] hacer vamos a hacerlo un poco más [120:13] [120:13] acelerado, ¿no? Y vamos a hacer tres de [120:14] [120:15] pitch y luego cinco de cinco te [120:17] [120:17] preguntas y feedback máximo uno, ¿no? ¿Y [120:20] [120:20] cuántos proyectos hay? Dos. Dos. Vale, [120:23] [120:23] vale. Pues se me escucha, ¿no? Sí. Vale. [120:26] [120:26] Pues eh nosotros somos Dertack e somos [120:29] [120:29] una base de datos de más de 100 millones [120:31] [120:31] de ofertas de trabajo en todo el mundo y [120:34] [120:34] pero no vendemos a ni a gente que está [120:36] [120:36] buscando trabajo ni a empresas que están [120:38] [120:38] buscando talento, sino que ayudamos a [120:40] [120:40] equipos de ventas y marketing [120:42] [120:42] a encontrar leads super cualificados [120:45] [120:45] para que sus campañas tengan el mayor [120:48] [120:48] retorno posible. Y esto lo hacemos [120:51] [120:51] básicamente buscando señales de [120:54] [120:54] intención de compra en estas ofertas de [120:56] [120:56] trabajo. Y hay varios tipos, son tres [120:58] [120:58] básicamente. Uno de ellos es [120:59] [121:00] directamente qué roles están contratando [121:01] [121:01] las empresas. Entonces, imagínate que [121:05] [121:05] una empresa está contratando mucha gente [121:06] [121:06] de ventas, está creciendo sus equipos de [121:08] [121:08] ventas, pues esto es una señal muy buena [121:11] [121:11] para tú si tú tienes un producto que te [121:13] [121:13] ayuda a automatizar el proceso de [121:16] [121:16] ventas, como por ejemplo Genesis, de que [121:18] [121:18] le puedes vender a esas empresas. Otro [121:21] [121:21] ejemplo de otro tipo de señales que [121:24] [121:24] identificamos son las tecnologías que [121:25] [121:26] usan las empresas. Muchas veces [121:28] [121:28] mencionan en las descripciones de las [121:29] [121:29] ofertas qué tecnologías usan. Entonces, [121:32] [121:32] imagínate que una empresa menciona cosas [121:35] [121:35] como Landchain, eh RAC, [121:38] [121:38] em agentes MCPs. Esto es una señal muy [121:42] [121:42] buena también si estás montando un [121:44] [121:44] producto que te ayuda a mejorar y a [121:46] [121:46] industrializar un agente día, como puede [121:48] [121:48] ser [121:50] [121:50] e como puede ser latitud, que también [121:53] [121:53] conocéis muy bien. Y ya por terminar, el [121:56] [121:56] último tipo de señal em sería [122:01] [122:01] directamente palabras o términos que las [122:04] [122:04] empresas mencionas mencionan en las [122:06] [122:06] ofertas. Imagínate que una empresa está [122:09] [122:09] contratando a gente para gestionar [122:11] [122:11] presupuestos o esta empresa pone en las [122:14] [122:14] descripciones de las ofertas que los [122:17] [122:17] empleados van a tener dietas por viajes, [122:20] [122:20] por alojamientos o que la empresa o que [122:22] [122:22] la persona, perdón, va a gestionar notas [122:25] [122:25] de gastos. Pues es una señal muy buena [122:26] [122:26] también si tú tienes un producto como [122:28] [122:28] Factorial Expenses que te ayuda al [122:31] [122:31] manager, a gestionar los gastos de los [122:33] [122:33] empleados. [122:34] [122:35] Y ya por terminar, eh, contaros un poco [122:37] [122:37] de nosotros. Somos dos founders, eh Cris [122:39] [122:40] y yo, somos los dos técnicos. Estamos [122:42] [122:42] aquí en Coruña y en cuanto a clientes [122:45] [122:45] tenemos unos 200 clientes de pago [122:48] [122:48] mensuales e y gratuitos unos cuantos [122:51] [122:51] miles. Eh, llevamos creciendo desde [122:53] [122:53] principios de 2024, más o menos un 10 [122:56] [122:56] 15% cada mes. Y no hemos levantado de [123:00] [123:00] dinero, tampoco lo estamos levantando, [123:02] [123:02] pero lo que sí estamos buscando es un [123:05] [123:05] senior deir porque os podéis imaginar [123:07] [123:07] que tenemos retos de datos muy grandes a [123:09] [123:09] nivel de latencia. eh volumen de [123:13] [123:13] duplicación de datos, resolución de [123:15] [123:15] entidades y somos gente riquiña, como [123:18] [123:18] dice David, eh creo que pagamos guay, eh [123:22] [123:22] y nada, guay doy fe. [123:25] [123:25] Si alguno de vosotros os encaja, aquí [123:27] [123:27] estaremos después para ello. Y si nos [123:30] [123:30] estáis viendo por YouTube, eh, nos [123:32] [123:32] podéis buscar el LinkedIn de Stack y [123:34] [123:34] hablamos sin problema. [123:45] [123:45] Has hablado 200 clientes. [123:48] [123:48] No tengo el número exacto, pero por ahí. [123:49] [123:49] ¿Cuántos desfactorando a día de hoy? Eso [123:51] [123:51] no te lo puedo decir. Más o menos. [123:55] [123:55] Te te digo que desde principios 2024 [123:57] [123:57] estamos creciendo a es un 10 15% cada [124:00] [124:00] mes. ¿Y cómo cómo os pagan? Espero es un [124:04] [124:04] precio por consulta, es un precio por [124:05] [124:05] uso. Pues buena pregunta. ¿Es precio por [124:07] [124:07] uso? Eh, y hay dos modelos, tanto tú [124:10] [124:10] puedes suscribirte y te damos créditos [124:12] [124:12] cada mes o tú puedes comprar una vez eh [124:14] [124:14] los créditos y un crédito equivale [124:16] [124:16] básicamente a una empresa. Entonces, tú [124:18] [124:18] compras paquetes de pues 1000, 3,000, [124:20] [124:20] 5,000, 10,000 empresas eh y cada vez que [124:25] [124:25] revelas empresas que puedes ver sus [124:27] [124:27] datos, consumes un crédito y una vez una [124:29] [124:29] vez revelado, ya no tienes que pagar [124:31] [124:31] otra vez por esa [124:34] [124:34] empresa. ¿Por qué no deberían usar [124:36] [124:36] LinkedIn las empresas que quieren, [124:38] [124:38] perdón, las empresas que quieren ver [124:40] [124:40] estos cambios y tal? ¿Por qué no usan [124:42] [124:42] LinkedIn? Claro, esta es la forma de [124:43] [124:43] hacerlo antes. Eh, imagínate que vuestro [124:46] [124:46] caso queréis saber quién usa eh quién [124:48] [124:48] está mencionando notas de gasto, pues [124:50] [124:50] tendríais que tener alguien todos los [124:51] [124:51] días que entra a LinkedIn, que pues [124:53] [124:53] busca todos los roles en los que eso [124:55] [124:55] suele aparecer y que luego pues a [124:57] [124:57] manoana lo mete en un Excel, en un [124:58] [124:59] Google Sheets. Eh, claro, si tienes [125:01] [125:01] alguien haciendo esto, es tiempo que le [125:02] [125:02] quita de estar pues hablando con [125:04] [125:04] clientes o llamándolos diciendo tenga [125:05] [125:05] una gente haciendo esto, pero no porque [125:08] [125:08] el LinkedIn está cerrado. Ya, bueno, no [125:11] [125:11] te lo digo porque maneras, no te lo digo [125:14] [125:14] porque yo he intentado scrapear [125:15] [125:15] LinkedIn, me han bloqueado unas 75 veces [125:17] [125:17] y si lo haces con una cuenta, lo más [125:19] [125:19] seguro es que te baneen. Entonces, hacer [125:20] [125:20] lo que hacen ellos. Hay hay un montón de [125:22] [125:22] herramientas que escrapean LinkedIn. De [125:24] [125:24] hecho, hay tantas herramientas que [125:25] [125:25] escraean Linketin que ha acabado en un [125:26] [125:26] tribunal eh han acabado demandando [125:29] [125:29] Linketin por bloquear herramientas que [125:32] [125:32] utilizan LinkedIn y han ha perdido el [125:34] [125:34] LinkedIn, ¿no? Sí, hay una hay una [125:36] [125:36] regulación europea que les obliga ahora [125:38] [125:38] a abrir a todas las plataformas, no solo [125:39] [125:39] a LinkedIn los datos, pero por lo menos [125:41] [125:41] europea, pero todos los scrappers que yo [125:44] [125:44] he encontrado de LinkedIn siempre fallan [125:46] [125:46] porque tienen un equipo antiscrapping [125:48] [125:48] brutal. Eh, ellos son muy buenos, la [125:51] [125:51] verdad, pero pero la solución es es [125:53] [125:53] vosotros quitarle el marketplace a [125:55] [125:55] LinkedIn. No, no, no. Nuestra visión es [125:57] [125:57] queremos ser un data provider muy bueno [126:00] [126:00] a nivel de eh dos patas. Primero, la [126:03] [126:03] parte de ofertas de trabajo y segundo, [126:05] [126:05] que no conté mucho, pero es la parte de [126:06] [126:06] sacar qué tecnologías sacan las [126:08] [126:08] empresas, qué tecnologías usan las [126:10] [126:10] empresas, que lo sacamos de las ofertas. [126:12] [126:12] ¿Vendéis eh leads o enrichment? O sea, [126:16] [126:16] ¿véis empresas nuevas posmente [126:18] [126:18] interesadas o a las empresas que están [126:20] [126:20] interesadas les dais más información [126:21] [126:21] sobre la empresa? [126:23] [126:23] Vendemos eh vendemos como las listas de [126:26] [126:26] las empresas, listas, o sea, leads, [126:28] [126:28] listas de ladits que tú puedes hacer [126:29] [126:29] hacer tus búsquedas, pues por un montón [126:31] [126:31] de filtros muy personalizado para que [126:33] [126:34] solo pagues por lo que realmente [126:34] [126:35] quieras. Pero el job, ¿dónde está? Es [126:36] [126:36] que no lo acabo de entender, ¿eh? O sea, [126:37] [126:37] el job el job viene de LinkedIn, de [126:39] [126:39] Indit. Vosotros lo miráis LinkedIn, [126:41] [126:41] nosotros escrapamos LinkedIn y entonces [126:43] [126:43] me vas de decir que no se puede escrapar [126:45] [126:45] LinkedIn. Te he dicho, te he dicho que [126:46] [126:46] ellos son muy buenos, pero te pero lo he [126:49] [126:49] dicho antes, pero que lo que lo que [126:50] [126:51] hacen ahora no sé si ya han abierto [126:52] [126:52] finalmente y podéis tirar de API o creo [126:54] [126:54] que nunca invitado, ¿no? Creo que nunca [126:56] [126:56] un invitado habías participado en el [126:57] [126:57] pitch. Es lo primo. Es que les conozco, [127:00] [127:00] les conozco, eh, pero y conozco bien el [127:02] [127:02] sector porque nos pasamos. Nadie más lo [127:04] [127:04] hace esto porque de herramientas de [127:06] [127:06] generación de bases de datos hay 1000 y [127:09] [127:09] es es antiguo esto, ¿no? O sea, es me [127:11] [127:11] parece muy buena idea, pero me sorprende [127:12] [127:12] que nadie más lo haga. Sí, sí, mucha [127:14] [127:14] gente lo hace. Hay como dos modelos, uno [127:16] [127:16] que tú haces las búsquedas y ellos hacen [127:18] [127:18] la búsqueda en tiempo real. El problema [127:20] [127:20] con esto es que solo puedes usar los [127:23] [127:23] filtros que ellos te dejan, pues eh [127:24] [127:24] título, país y ya está. Pero, por [127:27] [127:27] ejemplo, no puedes decir, "Dame empresas [127:29] [127:29] que hayan levantado entre 10 y 50 [127:31] [127:31] millones y que estén fichando a gente de [127:34] [127:34] ventas." Y y la otra opción es pues como [127:37] [127:37] hacemos nosotros y hacen algunos [127:38] [127:38] competidores, que es continuamente [127:39] [127:39] escrapear y guardar en tu propia base de [127:41] [127:41] datos y luego servir esos datos. [127:45] [127:45] Vale, no buscáis pasta por ahora no. [127:48] [127:48] Ahora hacen falta más manos que más mano [127:50] [127:50] que pasta. Qué bien, qué suerte. Pues [127:52] [127:52] mucha suerte contratando, ¿no? O sea, [127:54] [127:54] podemos hacer y utilizáis vosotros. Sí, [127:57] [127:57] sí, todos los días, de hecho. Pero, ¿en [127:59] [127:59] en qué capa? tanto para programar como [128:02] [128:02] para generar posts. De hecho, si luego [128:04] [128:04] habéis con Cris, os puedo contar una [128:05] [128:05] fantasía que hizo justo hoy para hacer [128:08] [128:08] el keyword research dentro de cursor y [128:10] [128:10] con eso mejorar el los blogs de tanto [128:13] [128:13] nuestros blogs como la documentación. [128:16] [128:16] Pero dices que busques un data engineer, [128:18] [128:18] ¿no? Claro, porque eso significa que [128:20] [128:20] tenéis, o sea, un poco big data, ¿no? Y [128:23] [128:23] queréis hacer queries vosotros, ¿no? No [128:26] [128:26] estáis trabajando con modelos con lls o [128:28] [128:29] con Claro, al final pasar todos nuestros [128:31] [128:31] datos por un LM sería demasiado caro, [128:33] [128:33] son cientos de gigas, casi 1 TB de datos [128:36] [128:36] y y no sería viable. Pero eh por [128:38] [128:38] contarte algún ejemplo de alguno de los [128:40] [128:40] problemas que tenemos de datos, nosotros [128:42] [128:42] escraeamos a la vez muchas eh muchos [128:44] [128:44] portales de empleo. Entonces, la misma [128:46] [128:46] oferta puede venir de muchas empresas de [128:48] [128:48] muchas de muchos lados a la vez y [128:50] [128:50] tenemos que ser capaces de de [128:52] [128:52] duplicarlo, decir, "Vale, estas cinco [128:54] [128:54] ofertas son realmente la misma, pero en [128:56] [128:56] esta el nombre de empresa es Factorial, [128:58] [128:58] pero en esta otra es Factorial CL." [129:00] [129:00] O hay dos empresas que llaman Factorial, [129:02] [129:02] pero realmente no son la misma porque [129:04] [129:04] una es de aquí y otra es de Albuquerque. [129:06] [129:06] Y hacer eso a escala es complicado. [129:11] [129:11] Muy bien. Pues pasamos al feedback, [129:12] [129:12] David, ya que los conoces tú primero. [129:14] [129:14] Sí, te gusta mucho. No, yo no soy yo no [129:16] [129:16] soy objetivo, ¿eh? Pero sí que es cierto [129:18] [129:18] que he sido cliente y con Manfred y ¿Qué [129:21] [129:21] pagabas al med al mes? No me gustado, [129:25] [129:25] [Risas] [129:26] [129:26] no te lo puedo decir. Eh, unos 300 € 300 [129:29] [129:30] € por 200 clientes. [129:34] [129:34] Hay hay clientes que pagan menos, que [129:36] [129:36] pagan pues 100 € una vez, hay que pagan [129:38] [129:38] millas al mes. Gallegos. No, no, ya, ya [129:40] [129:40] no lo digo ya más, pero no, pero [129:41] [129:41] realmente realmente funciona, sí, [129:43] [129:43] funciona bien y sé trabajo que hay por [129:46] [129:46] detrás porque es tocar constantemente [129:48] [129:48] para que no deje de funcionar, que esa [129:50] [129:50] es la clave, ¿no? Así que yo desde luego [129:53] [129:53] creo que el modelo tiene todo el sentido [129:55] [129:55] del mundo. A mí, por lo menos, me valió. [129:58] [129:58] A ver, eh, la idea tiene sentido. Me [130:00] [130:00] sorprende que no esté ya resuelto porque [130:02] [130:02] no me has explicado algo como muy [130:06] [130:06] rompedor que diga, "Ah, ostras, han [130:07] [130:07] encontrado una forma muy loca de [130:09] [130:09] hacerlo." Lo que os he explicado es [130:10] [130:10] bastante difícil de hacer, pero sencillo [130:12] [130:12] y de entender, ¿no? Entonces, me [130:14] [130:14] pregunto por qué no lo están haciendo ya [130:15] [130:15] igual de bien otros. Quizá hay una salsa [130:18] [130:18] secreta que no conozco. Eh, nosotros [130:20] [130:20] factores somos compradores a tope de [130:21] [130:21] estas cosas. Un problema que tiene este [130:23] [130:23] modelo es que las empresas prueban [130:26] [130:26] diferentes proveedores, los gastan un [130:27] [130:27] poco, luego prueban otro. Entonces, hay [130:29] [130:29] mucha rotación, hay mucho churn en este [130:31] [130:31] tipo de servicios. Pero oye, hablad con [130:33] [130:33] nuestro equipo de de Reven Operations [130:34] [130:34] porque seguro que si funciona seguro que [130:36] [130:36] interesa. Sí, sí. Por nosotros [130:37] [130:37] encantados. De hecho, una cosa que pasa [130:40] [130:40] es que muchas veces tú no sabes [130:41] [130:41] solamente un único software de de datos [130:44] [130:44] para ventas todo el rato probándolos [130:47] [130:47] todos, que es lo es el problema de luego [130:49] [130:50] de las retenciones de algunas de estas [130:51] [130:51] herramientas, pero bueno. Bernard, sí, [130:52] [130:52] sí, poco añadir, eh, o sea, estoy de [130:54] [130:54] acuerdo y y creo que Genesis hace algo [130:56] [130:56] parecido, ¿eh? Sí, de hecho Jenes sí son [130:58] [130:58] clientes y lo iba a decir que a donde [131:01] [131:01] estamos yendo también son son un wrapper [131:03] [131:03] de ellos. [131:05] [131:05] Hemos perdido en la mala, ¿no? Y es un [131:07] [131:08] ejemplo de el tipo de cliente al que [131:10] [131:11] estamos llegando y queremos llegar más, [131:12] [131:12] que son como saleste que agregan muchos [131:14] [131:14] datos. Entonces, no solo no solo te dan [131:17] [131:17] una señal como la nuestra, sino que te [131:19] [131:19] dan eh correos de contacto, eh puedes [131:21] [131:21] montar secuencias y es como un cliente [131:25] [131:25] muy bueno para nosotros porque ellos se [131:26] [131:26] encargan de la distribución y nosotros [131:28] [131:28] solamente le damos como una fuente muy [131:29] [131:29] buena de datos. Muy bien. Yo poco más. [131:31] [131:31] Me gustaría verlo en detalle y realmente [131:33] [131:33] si nos funciona para Factorial para ver [131:34] [131:34] si es tan bueno como dice como dice [131:36] [131:36] David. Muchas gracias a vosotros y vamos [131:39] [131:39] superrápido a la [131:44] [131:44] última con Néboda [131:47] [131:47] Farms. Lo mismo, 3 minutos y cinco [131:50] [131:50] preguntas. [131:52] [131:52] Eh, hola, buenas. Soy Iván García, CEO [131:54] [131:54] de Nevada Farms y quería contaros cómo [131:56] [131:56] estamos llevando la la agricultura pues [131:58] [131:58] al siguiente nivel. Nevoda Farm. Somos [132:01] [132:01] los agricultores del futuro, pero [132:02] [132:02] trabajando de desde el presente y no lo [132:05] [132:05] decimos porque suene bonito, lo decimos [132:06] [132:06] porque es una realidad, utilizando [132:08] [132:08] tecnología, metodología y visión [132:11] [132:11] industrial. Eh, venimos de del ámbito de [132:13] [132:13] la de la automoción. Hemos estado [132:15] [132:15] peleando durante muchísimos años en [132:17] [132:18] industrializaciones, en automatización [132:19] [132:19] industrial, en mejora de procesos, en la [132:22] [132:22] excelencia operacional. hasta que un día [132:24] [132:24] dijimos cómo podemos eh llevar este [132:26] [132:26] modelo, este conocimiento a un campo eh [132:29] [132:29] totalmente diferente, a cómo producimos [132:31] [132:31] los alimentos a través de la de la [132:33] [132:33] agricultura. [132:35] [132:35] Eh, aquí es donde donde nace nuestro [132:38] [132:38] proyecto en Névoda. Eh, básicamente, eh, [132:42] [132:42] perdón que me queda ahí un poquito en en [132:44] [132:44] blanco. [132:46] [132:46] Eh, pues básicamente eh el uno de los [132:49] [132:49] factores diferenciales de Névoda es que [132:51] [132:51] desarrollamos nuestra tecnología [132:53] [132:53] propietaria a través de la [132:54] [132:54] automatización y el desarrollo de [132:56] [132:56] conocimiento científico para producir eh [132:59] [132:59] vegetales de de alto valor añadido. [133:02] [133:02] Básicamente ahora estamos en una etapa [133:04] [133:04] de de escala preindustrial donde estamos [133:06] [133:06] validando todas nuestras métricas en [133:08] [133:08] cuanto a los costes productivos para [133:10] [133:10] llevarla a una escala a una escala [133:12] [133:12] industrial durante el próximo año. [133:14] [133:14] Realmente este tipo de modelo tiene una [133:16] [133:16] gran ventaja competitiva. Eh, nuestro [133:18] [133:18] nuestra ventaja diferencial es que hasta [133:20] [133:20] ahora en la agricultura nunca había [133:22] [133:22] habido una entrega, por ejemplo, de [133:24] [133:24] volúmenes determinísticos en cuanto a [133:26] [133:26] producto. No ha habido nunca una [133:28] [133:28] garantía en cuanto a la homogeneidad de [133:30] [133:30] la calidad de producto y también ha [133:32] [133:32] afectado mucho la la volatilidad, ¿no?, [133:34] [133:34] de los precios. Con este modelo de [133:36] [133:37] agricultura podemos resolver estos [133:39] [133:39] problemas. Realmente eh el único eh el [133:42] [133:42] principal handic handicap de este modelo [133:44] [133:44] de agricultura viene por los costes [133:47] [133:47] productivos, ¿no? Y desde este punto de [133:49] [133:49] vista es donde Néboda pues está [133:50] [133:50] trabajando, ¿no? Principalmente es eso. [133:52] [133:52] Ya ha validado su modelo preindustrial, [133:55] [133:55] ha desarrollado su propia tecnología con [133:57] [133:57] el objetivo de poder reducir eh los [134:00] [134:00] costes en CAPEX. Al final el CAPES [134:02] [134:02] cuando estamos hablando de una actividad [134:03] [134:03] industrial tiene un peso muy muy [134:05] [134:05] relevante. Y entonces ese punto de [134:07] [134:07] vista, el poder eh no depender de [134:09] [134:09] propiedad intelectual de terceros a la [134:11] [134:11] hora de producir nuestro propio sistema [134:13] [134:13] eh nos permite pues eliminar una de las [134:15] [134:15] grandes barreras que es el el escalado, [134:17] [134:17] ¿no?, a nivel industrial. Y por último, [134:20] [134:20] decir que nuestro objetivo es en el año [134:23] [134:23] 2026 construir la primera nuestra [134:25] [134:25] primera fábrica industrial en donde [134:28] [134:28] alcanzaremos el break even point y [134:29] [134:29] alcanzar el break even point en este [134:31] [134:31] sector pues es un hito realmente [134:34] [134:34] relevante porque muy pocas empresas lo [134:36] [134:36] han alcanzado. [134:40] [134:40] Gracias. [134:48] [134:48] A ver, e para entender para entender [134:50] [134:50] bien el el modelo, exactamente vosotros [134:54] [134:54] queréis producir eh e cualquier tipo de [134:58] [134:58] de producto agrario, ¿producirlo [135:01] [135:01] vosotros o venderlo a alguien que [135:02] [135:02] produzca? No. Eh, nosotros somos [135:03] [135:03] agricultores, es decir, somos [135:05] [135:05] productores. Utilizamos tanto la [135:06] [135:06] tecnología como el conocimiento [135:07] [135:07] científico, ¿no? Para diferenciarnos de [135:10] [135:10] nuestros competidores. O sea, que [135:11] [135:11] vuestro cliente será un consumidor. [135:13] [135:13] Nuestros nuestros principalmente son los [135:16] [135:16] grandes distribuidores o retailers. ¿De [135:18] [135:18] qué productos especializáis en alguno? [135:20] [135:20] Nos hemos especializado en Albaaca [135:23] [135:23] principalmente por un sencillo motivo, [135:25] [135:25] es decir, al final eh tenemos que [135:27] [135:27] centrar todos nuestros recursos en [135:28] [135:29] optimizar los procesos para poder ser [135:31] [135:31] competitivos en costes y demostrar, [135:33] [135:33] vamos a decir, en etapas tempranas esa [135:34] [135:34] viabilidad económica, ¿no? Porque es el [135:36] [135:36] el principal handicap de del sector. [135:39] [135:39] Luego lo estamos extrapolando a otros eh [135:41] [135:41] cultivos como los vegetales de hoja que [135:43] [135:43] todos conocemos. Albaca, ¿tenéis ya? Sí. [135:46] [135:46] Producción de albaca. Correcto. ¿Y qué [135:48] [135:48] métricas tienes que compare vuestra [135:50] [135:50] producción con la promedia o de un [135:52] [135:52] proveedor de vaca? Pues mira, eh, bueno, [135:55] [135:55] la primera métrica es que a igualdad de [135:57] [135:57] precio, pues eh todos los clientes nos [136:00] [136:00] compran el producto. ¿Por qué nos [136:01] [136:01] compran el producto? Porque podemos [136:02] [136:02] garantizar, ¿no?, esa, vamos a decir, [136:05] [136:05] esa garantía de suministro que es muy [136:07] [136:07] importante para las industrias esa [136:08] [136:08] calidad. Y luego desde el punto de vista [136:11] [136:11] de métricas, eh estamos eh proyectando [136:14] [136:14] unas métricas, vamos a decir, superiores [136:15] [136:16] a la de cualquier industria [136:17] [136:17] agroalimentaria, ¿no? Estamos hablando [136:19] [136:19] de unos márgenes de producto en una [136:21] [136:21] escala industrial en torno a un 60% por [136:24] [136:24] línea de producto con un EBITA sobre [136:26] [136:26] facturación en torno al 25. Esto es algo [136:29] [136:29] realmente relevante en industrias [136:30] [136:30] agroalimentarias. Y luego, por otro [136:32] [136:32] lado, hay un concepto que es el [136:33] [136:33] concepto, vamos a decir, de [136:35] [136:35] internacionalización y escalado. [136:37] [136:37] Generalmente la agricultura tiene una, [136:39] [136:39] bueno, eh, pues el sector alimentario y [136:41] [136:41] los productores agrícolas tienen una [136:43] [136:43] dependencia muy grande de los terrenos [136:45] [136:45] que les les impide, vamos a decir, [136:47] [136:47] escalar sus operaciones [136:48] [136:48] internacionalmente. Podemos nombrar el [136:50] [136:50] caso de Floret, ¿no?, donde tiene pues [136:52] [136:52] un mercado establecido en España, en [136:54] [136:54] Portugal, pero al final los costes [136:56] [136:56] logísticos, por ejemplo, tienen un [136:57] [136:57] impacto muy relevante. [136:59] [136:59] Una de nuestras estrategias, estamos [137:00] [137:00] hablando de la mínima fábrica viable que [137:02] [137:02] nos permite deslocalizar operaciones [137:05] [137:05] pudiendo llevar, vamos a decir este [137:06] [137:06] producto eh a nivel internacional y [137:09] [137:09] hacer es básicamente un concepto eh [137:13] [137:13] altamente escalable y repicable. [137:17] [137:17] Si tuvieras que en una frase eh en una [137:19] [137:19] frase resumir la innovación que traes en [137:22] [137:22] este espacio, ¿correcto? que entiendo [137:23] [137:24] que no seáis, ¿no? La innovación, vamos [137:26] [137:26] a decir que es un conjunto, es la el la [137:30] [137:30] optimización del proceso desde el punto [137:31] [137:31] de vista científico, la capacidad para [137:34] [137:34] reducir el CAPEX, no solo a través de [137:36] [137:36] nuestro desarrollo, sino a través de [137:38] [137:38] nuestros partners industriales y luego [137:41] [137:41] eh ligado a la a la optimización en las [137:43] [137:43] operaciones y en la eficiencia [137:45] [137:45] organizacional, ¿vale? Hay un ejemplo [137:47] [137:47] claro, por ejemplo, de eficiencia [137:48] [137:49] organizacional que es muy relevante en [137:50] [137:50] sectores industriales. Estamos viendo, [137:52] [137:53] por ejemplo, en el sector [137:53] [137:54] automovilístico, ¿no? Donde vemos que eh [137:56] [137:56] los fabricantes chinos, por ejemplo, eh [137:59] [137:59] están siendo mucho más competitivos que [138:01] [138:01] los fabricantes europeos. Y podríamos [138:03] [138:03] pensar que es una cuestión salarial, [138:04] [138:04] pero no es una cuestión salarial porque [138:06] [138:06] están hablando de producir directamente [138:08] [138:08] en Europa, es una cuestión de eficiencia [138:10] [138:10] organizacional y de excelencia [138:11] [138:11] operacional. Es decir, la el concepto de [138:14] [138:14] industrialización es muy relevante en [138:15] [138:15] este ámbito y el cómo hacerlo de una [138:17] [138:17] manera eficiente. [138:19] [138:19] Vale, David, ¿quieres preguntar algo? [138:22] [138:22] No, simplipa el rural y todo el tema es [138:25] [138:25] lo rural en general, no me flipa el [138:27] [138:27] rural como medio productivo. Creo que el [138:29] [138:29] sector primario muchas veces lo dejamos [138:31] [138:31] porque es poco sexy y hay paladas [138:33] [138:33] paladas de dinero, paladas de dinero. [138:35] [138:35] Así que tíos, darle duro porque a mí me [138:38] [138:38] mola. Pues muchas gracias. Pero, pero te [138:41] [138:41] mola, pero inver invertirás, ¿no? [138:43] [138:43] Invertirías. Si a mí me dejaran, o sea, [138:44] [138:44] no te puedes ni imaginar. No sé qué [138:46] [138:46] exposición tenéis vosotros a, ya digo al [138:48] [138:48] sector primario, pero desde, no sé, [138:50] [138:50] software para gestión de ganado vacuno, [138:52] [138:52] aquí hay mucho y demás. Eh, claro, una [138:55] [138:55] optimización o por ejemplo aquí pist [138:56] [138:56] factorías, como podéis imaginar, una [138:58] [138:59] digo en ellos, eh, si invertirás en [139:00] [139:00] ellos, si buscan dinero, eh, buscáis [139:02] [139:02] dinero en el medio plazo, sí, acabamos [139:05] [139:05] de cerrar una ronda de 1.8, eh, [139:08] [139:08] precisamente para validarlas, eh, ya lo [139:10] [139:10] habéis cerrado, ¿sí? Eh, para validar [139:12] [139:12] las para validar las las métricas, [139:14] [139:14] básicamente para cuando demos el salto a [139:16] [139:16] la escala industrial ir con garantías. [139:17] [139:17] Es decir, hay un compromiso que si [139:19] [139:19] cumplimos estas métricas, pues eh [139:21] [139:21] tenemos el compromiso de un 70% de de la [139:24] [139:24] serie A y eso se dispara con métricas, [139:26] [139:26] básicamente en cuanto a costes, porque [139:28] [139:29] realmente es un es una commodity y si tú [139:31] [139:31] eres capaz de, vamos, las ventajas de [139:33] [139:33] una commodity es que es un mercado ya [139:35] [139:35] establecido, ¿no? Cuando lanzamos un [139:36] [139:36] producto innovador siempre tenemos esa [139:38] [139:38] ese pensamiento si triunfará o no [139:40] [139:40] triunfará, pero para nosotros esta [139:42] [139:42] commodity es es un océano azul porque [139:44] [139:44] estamos consiguiendo eh tenemos un [139:46] [139:46] mercado establecido, pero estamos dando [139:48] [139:48] valor añadido que la agricultura nos [139:50] [139:50] puede ofrecer, ¿no?, a través de estos [139:52] [139:52] principios de garantías de volumen, [139:53] [139:53] garantías de calidad, con unos márgenes [139:55] [139:55] superiores a a al sector agroalimentario [139:58] [139:58] en general, bastante superior. Entonces, [140:01] [140:01] realmente es algo bastante interesante, [140:03] [140:03] ¿no? Muy bien, pasamos al feedback. [140:06] [140:06] O sea, empiezo yo. E a mí me, o sea, me [140:08] [140:08] ha costado un poco entender bien ese [140:10] [140:10] valor que que comentas, ¿no? Con con con [140:12] [140:12] más números. No me queda claro cómo es a [140:14] [140:14] ganar, si va a ser un si ese margen va a [140:16] [140:16] pasar a precio o no, si va a ser un tema [140:18] [140:18] de de servicio. Entonces, esa parte de [140:20] [140:20] ahí no me ha quedado del todo clara. Sí, [140:22] [140:22] yo coincido que con David, ¿no?, que es [140:24] [140:24] un sector donde pues es una industria [140:26] [140:26] enorme, ¿no? Entonces que si hay puede [140:27] [140:27] ser relevantes, pues evidentemente me [140:28] [140:28] interesa, aunque no siendo experto en en [140:31] [140:31] el sector primario. [140:33] [140:33] Y es que no sé qué feedback dar, porque [140:34] [140:34] si no buscas pasta, entonces en en el en [140:37] [140:37] el medio plazo estamos hablando que [140:38] [140:38] nosotros al final lo que buscamos es [140:40] [140:40] establecer relaciones. Acabamos de [140:42] [140:42] cerrar ronda, que se nos conozca, que se [140:44] [140:44] nos siga, que haya una relación, vamos a [140:46] [140:47] decir, de seguimiento en con respecto a [140:49] [140:49] las expectativas, ¿no?, que generamos [140:50] [140:50] para nuestros inversores, porque al [140:52] [140:52] final sabemos que las relaciones de [140:53] [140:53] inversión es una cuestión de confianza [140:55] [140:55] también. Entonces, básicamente, pues eh [140:57] [140:57] que nos conozcáis, que nos sigáis y y [141:01] [141:01] eso pues eh bueno, pues ese 30% de [141:03] [141:03] dinero que necesitamos o la serie B, [141:05] [141:05] ¿no? Cuando hablemos de nosotros, [141:07] [141:07] nuestro hito al final es cuando [141:08] [141:08] alcancemos la cuando construyamos la [141:11] [141:11] fábrica, el alcanzar el break even point [141:12] [141:12] abre un hito de valor a nivel global, [141:14] [141:14] ¿no? Y por ejemplo, tener acceso a [141:16] [141:16] inversores internacionales, pues es algo [141:18] [141:18] bastante relevante, ¿no? Y ahí es donde, [141:20] [141:20] bueno, nos gustaría pues establecer esas [141:22] [141:22] esas relaciones, ¿no? Muy bien. Pues [141:24] [141:24] nada, enhorabuena. No tengo mucho más a [141:27] [141:27] decir. [141:33] [141:33] Sí, me gustaría que vierais un vídeo de [141:36] [141:36] 40 segundos si podemos ponerlo porque [141:38] [141:38] creo que es bastante ilustrativo. [141:40] [141:40] Ponemos el enlace eh en los comentarios [141:43] [141:43] de YouTube para que la gente lo pueda [141:44] [141:44] ver, que nos hemos pasado ya mucho de de [141:46] [141:46] tiempo. Entonces, y la próxima vez [141:47] [141:47] tráenos un poco de albaca y unos mojitos [141:50] [141:50] y lo probamos en directo, que quizás sí [141:52] [141:52] que se puede mojito en un edificio [141:53] [141:53] histórico. Quizás sí, quizás sí. E para [141:55] [141:55] para despedir el podcast solo hacer un [141:58] [141:58] un último anuncio que es que el 4 de [142:00] [142:00] junio, ¿de acuerdo? O sea, de aquí dos [142:02] [142:02] semanas volvemos a Barcelona, que [142:04] [142:04] llevamos dos meses sin ir, ¿vale? [142:05] [142:05] Hacemos una vuelvo esta noche, no me [142:07] [142:07] esperaré el 4 de junio. Yo esta noche no [142:09] [142:09] vuelvo, eh volvemos a Barcelona a hacer [142:11] [142:11] un evento presencial, ¿de acuerdo? Eh, [142:13] [142:13] las entradas salen hoy a la venta si [142:15] [142:15] todo si todo va bien y los que el lunes [142:18] [142:18] comenten en en LinkedIn eh, y que y [142:22] [142:22] compartan el su podcast de IND favorito, [142:24] [142:24] eh, tendrán un muy buen descuento. Así [142:27] [142:27] que, por favor, animaros el lunes a [142:28] [142:28] compartir qué podcast de INDN que es el [142:29] [142:29] que más os ha gustado. Y Bernard, Jordi, [142:32] [142:32] David, gracias por venir y a todos [142:34] [142:34] vosotros. De acuerdo. Ahora hay un [142:36] [142:36] caterin muy bueno que hemos hemos traído [142:38] [142:38] para aquí, así que por favor quedaros y [142:41] [142:41] hacer working que para eso estamos. Un [142:42] [142:42] abrazo a todos.
Transcripción completa
Me deja un to importante que es que hoy íbamos a hacer uno más. Hoy iba a venir Pablo Pazos, fundador de Barquivo y justamente le ha dado de un vago muy fuerte esta tarde que el está en casa sin poderse levantar de la cama. ¿De acuerdo? Entonces aquí Pablo, ya ánimo, recupérate. Eso sí, has venido al podcast de Ind contar la historia de Barquivo porque tenemos muchas ganas de de que nos la cuente. De acuerdo. Barcelona, eh, y nos ha costado un poco, eh, que no, o sea, no sé si lo sabéis, pero hoy hemos tenido, a mí me han cancelado el vuelo por la mañana, he entrado a última hora en un vuelo overbooking a Vigo, han venido a recoger para llegar. Tú, Bernat, eh, has casi aterrizado en Coruña. Casiamos ya cerca del suelo y nos capitán un mensaje corta. Yo no entiendo nada. Entonces hemos vuelto a volar y hemos aterrizado en Santiago porque han cambiado la pista, la han acortado dice, [ __ ] porque luego nos han dicho que que lo hacen muchas veces, obviamente. Lo que no sabéis es que la gente se ríe porque a vosotros os parece como jugueso y raro, ¿eh? Aquí no, porque os acortan la pista. Es una cosa, eh, la pista suele quedarse corta bastantes veces, ¿sí o no? Entras de un giro guapo, ¿eh? Yo yo esta mañana también tela. Yo me he despertado en Alemania, he ido en coche a Suiza, he pillado un avión a Madrid y luego otro a Coruña. O sea, el due para llegar aquí no está mal y el último giro e no está mal, eh, justo cuando entras y hacía viento y tal es alto riesgo, pero bueno, estamos vivos. También está vivo, no ha conseguido venir, pero lo lo hemos conseguido, lo hemos conseguido. Entonces, David, eh, esa compañía es Manfred, ¿no? La última que vendí. Sí, correcto. ¿Cómo es que qué qué vendiste exactamente? Bueno, ¿por cuánto exactamente? ¿Y cómo fue el earnout? Y bueno, pues yo vendí yo vendí Evita por seis. Evita por seis. Evita por seis, que yo creo que porque decir la cifra exacta, la verdad es que eso es cotilleo. Vale. ¿Y cuál era cuál era Levita por curiosidad? Bueno, hay una cosa que se llama registro mercantil y todo el todo el mundo lo puede mirar, pero pero a mí me gusta mucho dar dar fórmulas porque es algo que te puedes aplicar a ti mismo. Eh, cuando dices, "No, vendí por tanto dinero." Bueno, eso es cotilleo, pero informaciones y con qué fórmula, que múltiplos, cómo suelen comprar las compañías, de qué manera, ¿no? Con una Ebita Evita por se que es un precio bastante mercado de batín. Era una empresa de servicio. Era una empresa de servicio. Lo que era fue pues a ingeniería, ¿no? Eh, para mí el recurrutting es un marketplace, oferta y demanda. Y lo que me parecía muy curioso es que en vez de centrarse en el recursos case, que es la gente con talento, pues parecía que el poder lo tenían las empresas que ponían las ofertas y no tenían ningún sentido y era muy opaco y nadie decía nada y nadie publicaba salarios. Y dijimos, pues no tiene mucho sentido, no tiene ningún sentido que las ofertas, ay, que las empresas hagan las ofertas. No tiene ningún sentido que el poder lo tuvieran las empresas porque no era el recurso escaso. En mi mundo que es la informática, el recurso escaso no son los puestos de trabajo, son la gente con la habilidad y la experiencia necesarias para poder cubrirlos. Sin embargo, todo estaba orientado al mundo de la empresa. Una cosa muy que todo el mundo va a entender, los salarios no se publicaban. Eso es como si yo voy a buscar, quiero comprarme un coche y me dices del concesionario, el precio no te lo voy a decir hasta que vengas. No voy a ir. Entonces las empresas se volvieron un poco locas. No, no te lo vas a creer. Es que contacto a 100,000 personas en un team es que ninguno me contesta. Claro, nadie busca trabajo y me dices que tienes una empresa joven dinámica, pero lo que voy a cobrar no te voy a contestar. Eso es un temón. Es un es un temazo. Este me interesa mucho este tema. Yo creo que venimos de de una cultura en el mundo del programador donde no sé, te lo pregunto, no no voy a hacer la afirmación, te lo voy a preguntar. ¿No crees que hemos llegado a un punto de cierto endiosamiento de decir, oye, eh, somos nosotros los que tenemos el poder, ¿no? Poneros en fila todas las compañías, ¿eh? No, y ya ya elegiremos, ¿no? Es como te escribe un recrute, dice y explican a sus amigos, oy me ha escrito un un cabrón, estas personas que me están ahí persiguiendo. Es un mundo como al revés, ¿no? Porque luego miras todos los otros sectores de de las empresas, ¿no? Todos los otros dices, "Oye, eh, esto no es así, ¿no? O sea, realmente es una es un equilibrio. Yo no diría que que tiene que tener poder la empresa, tampoco creo que tenga que tener poder el programador. Es un equilibrio, es un encuentro mágico, un match, ¿no? Que que a veces no no solo se resume en el salario igual, ¿no? Primero noto tu dolor, ¿eh? O sea, se nota que lo has pasado mal con los programilla. Sí, sí, se nota tu dolor. A ver, yo a mí me encanta que los empleados tengan de cierta manera el el poder. Está bien. Normalmente no ha sido así. Pues mira, yo te diría que yo creo que es una mezcla un poco de todo lo que has contado, es decir, eh es verdad que es un sector privilegiado porque tenemos un montón de trabajo, seguimos teniendo un montón de trabajo, aunque como ha habido mucho, mucho despido, la gente cree que no es así. Seguimos teniendo mucho trabajo y tenemos a pesar de la guía y creo que ha habido gente que no la ha sabido todo el mundo, pero es verdad que eh ha habido gente que veía una oferta y la comentaba como si estuviera comentando un partido de fútbol en una [ __ ] de nómina. [ __ ] bueno, no te interesa. Bueno, pues ignorarás, pero esto de comentar ofertas y tal nunca se me había ocurrido, ¿no? E y también te digo que por otro lado creo que muchas empresas, sobre todo en España, eh, seguían viviendo en un mundo que ya no existe, en un mundo donde, te vuelvo a decir, donde yo puedo exigir algo como no publicar un salario o no contar las condiciones y demás y no se ajustaron a a ese cambio, ¿no? Entonces, ha habido un poco de mismatch por ambas por ambas partes, ¿no? Y creo que ambas partes han hecho cosas buenas y cosas malas. Así que sí, creo que ha habido gente que no ha sabido gestionar esa posición eh privilegiada, pero en general no. En general, yo me he encontrado con empresas muy abiertas a adaptar procesos para intentar contratar de forma efectiva y a gente muy madura que sabe que bueno, pues está en una posición privilegiada pues por cómo está el mercado, ¿no? Eh, yo siempre se lo digo a todo el mundo, es pura oferta y demanda y los técnicos ganamos lo que ganamos, pues no porque aportemos más valor que nadie. Si se aportara, si se pagara por valor, pues un profesor de guardería ganaría más que yo. Y no es así. De todas formas, esto es la oferta de la demanda al final todo el romanticismo, las relaciones humanas también, eh, pero tú dices que que es publica lo que vas a pagar de entrada. Bueno, yo es que no sé lo que voy a pagar, ¿no? O sea, yo te puedo dar un rango, pero depende de quién me encuentre le puedo pagar mucho más. Bueno, pues o sea, nosotros somos una compañía que tenemos funding, por ejemplo, pero pones pone ese rango y si crees que depende si aplica J eh si aplica Johnny I pues pues seis vídeos no pero aplica ese rango. Yo había empresas que nos contaban esto y yo te decía decía, "Bueno, pues entonces lo que tienes que hacer es en vez de publicar una oferta de empleo, publica siete y segmentas el rango, porque si pones un rango muy grande no es un rango, es ruido." Y luego te escriben y te dicen, "Oye, tienes siete ofertas cuando en realidad solo quieres contratar una persona." Pero para eso coges a una compañía de recruiting como Manfred. Tú no estás en eso, tú estás en otra cosa. O sea, que no, de verdad se puede gestionar todo. Y también te digo que por muy bien que lo hagas siempre habrá alguien que se va a quejar. Entonces, no hagas caso. No hagas caso y ya está. Yo intento que nadie venga a trabajar a Factorial por la oferta económica. O sea, de verdad, eh, yo creo que lo que me gusta es pensar que la gente viene a trabajar en Factorial porque cree en el proyecto, cree en el management meritocrático que tenemos en Factorial y es capaz de entender el recorrido que han hecho dentro de la compañía muchísimas personas que han entendido la visión, han entendido la cultura, se han hecho subido al proyecto y han empezado el punto A y han acabado donde han querido, donde han querido. Y a veces 3 X empezado, 4 X donde han empezado. Si si te vas a lo económico. A ver, yo creo que es un mix, es decir, seguro que sí, eh, lo sé porque yo he hablado con gente que ido a que ido a Factorial, eh, en parte por el volumen, por poder trabajar con clientes en todo el mundo, por una compañía que está creciendo muchísimo, pero tío, también por el salario, es decir, una startup, peor, me lo pones una startup que son, yo que sé, cinco personas, o sea, que y no tienen funding, ¿qué van a ofrecer? No, publica la oferta y ya está. esta la historia que tiene la startup. Yo te digo mi experiencia, puede ser muy chula la startup si no tienes un salario mínimo para que la gente cubra sus necesidades básicas, lo vas a tener muy complicado, porque también es verdad que normalmente las startups no cedeno, eh equity a el técnico, suele pasar, ¿no? Entonces, no hay de todo, hay de todo, hay de todo, pero y las necesidades básicas, ¿qué son? Pues que los niños vayan al colegio, poder comer, que mi pareja no me diga, "Eres idiota". En euros, en euros. Este último es más complicado, pero poder comer que en euros en euros depende mucho, ¿no? Pero, por ejemplo, eh depende si por ejemplo si tu trabajo es remoto, pues evidentemente las necesidades básicas en Coruña eh quizás cuestan una fracción de lo que puede costar en Barcelona lo que puede costar en Madrid. Depende si te puedes permitir el que sea todo presencial o no. No, yo siempre digo, ¿no?, que para mí el trabajo presencial, exigir el trabajo presencial es un premium. Lo puedes pagar, genial. No lo puedes pagar, pues plantéate abrir y que quizás por el gobierno no lo ve no lo ve a veces igual y obliga a las empresas que que tienen teletrabajo a pagar premium también. A ver, te obligan a pagar la compensación de lo que en teoría cuesta trabajar desde casa. Eh, lo que pasa que eso pueden ser cacahuetes, ¿no? Depende de lo que te tú pongas, ¿no? Eh, sí que entiendo también tu dolor ahí que intentas hacerlo bien y hay una regulación que es absurda y cómo puedo cumplir lo de trabajar en remoto y tener que fichar, ¿vale? Menos mal que tenemos Factorial para hacer esas cosas, pero lo de la empresa pequeña, nosotros que invertimos, además de de estar en Factorial, eh vemos startups y en general, quizá hay alguna excepción, pero no se me ocurre, cuando conocemos un emprendedor que acaba de empezar, que levanta 200, 500,000 € y nos cuenta que quiere pagar un salario alto, o sea, un salario como el que pagaríamos nosotros hoy a un ingeniero, a mí me parece un red flag enorme, un red flag enorme. O sea, a mí me parece que la responsabilidad de un emprendedor que acaba de empezar y que tiene unos recursos superlimitados es es tirarlos al máximo. Y nosotros cuando empezamos contratamos a gente que venía de nuestra empresa anterior y todos bajaron el salario. ¿Cuánto? Bastante. ¿Cuánto es bastante? Pues se lo bajaron un 50%. No, no, no a la mitad. O sea, se lo bajaron un 30%, que significa que cobraban eh de cobrar 50, cobrar 30. Y a que le hice un buen paquete de acciones. Y les ha ido muy bien a estos. Bien, les ha ido muy bien porque la compañía ha ido bien, podrían haber ido bien y hubieran perdido pasta y que y eran felices porque hicieron lo que les apetecía, se fueron a trabajar con gente con la que querían trabajar y yo creo que no no se hubieran arrepentido si la empresa no hubiera ido bien por la diferencia económica. A ver, cada persona es un mundo. Cuando tienes un salario alto, te puedes permitir a lo mejor bajarte un 40% del salario. Cuando tienes un salario medio a lo mejor no. No, por eso te decía de las necesidades mínimas, pues no estamos hablando de salario mínimo interprofesional, estamos hablando de eso no puede bajar, es ilegal, no es ilegal, no puedes, pero yo monto una startup, eh, a ver, una startup no, esto es un esto es un es un debate, pero para mí no es un terreno para juniors, porque tienes que probar algo, un modelo de negocio lo más rápido posible. Tienes que intentar pillar a la gente más senior. Claro, tú puedes [ __ ] a un senior y decir, "Oye, mira, yo vas a bajar el salario, no te queda otra. Te voy a intentar compensar pues con esa potencialidad, ¿no? Eh, pero claro, pero esto no lo puedes poner en la oferta, o sea, tiene que ser una conversación. Pues, ¿no? Bueno, no lo puedes poner en la oferta, pero sí lo puedes poner. ¿Por qué no? O sea, mira, yo ofrezco esto porque es lo que puedo ofrecer, pero además te doy acciones, te doy tal y habrá gente que dirá, pues no me interesa o sí me interesa. No, te van a criticar. Te vuelvo a decir, siempre te van a criticar. Hagas lo que hagas. Entonces, no no puedes hacer nada pensando en me van a machacar porque te van a machacar, asúmelo y ya está. Eh, pero sí que es verdad que ese rebaja de salario, pues, hombre, un 50% es es duro. Entonces, e yo entiendo que si voy a la startup es muy probable que no me vayan a pagar lo mismo que en un corporate grande que tiene recursos ilimitados, pero o casi ilimitados, pero claro, no puede ser eh cobrar el salario mínimo porque pero no estamos hablando de esto, no estamos hablando de salarios mínimos. Claro, por eso digo que es un mix. O sea, yo para poner números claros, por si alguien le sirve, una en España, ¿vale? En Barcelona, en Madrid, una startup que empieza y ofrece 80,000 € a un programador, a mí me parece una locura, me parece una irresponsabilidad. Sí, pero que esa persona se merece los 80,000 € porque seguramente se los ofrecen en otras compañías, pues bien por esa persona, pero elegir trabajar en esa empresa tiene que significar un sacrificio económico líquido a corto plazo. Completamente de acuerdo. Completamente de acuerdo. Pero de la misma manera te digo que también para mí es un red flag cuando me ha venido, porque a mí también me ha venido, también invierto y demás y me dice alguien, "Bueno, voy a levantar una ronda para construir y voy a levantar 200,000 €" Y me venía gente, a lo mejor a Manfredándome gente y decía, "No, no, ¿cómo no? No, que que no te va a dar, que no te va a dar, que construir producto es muy caro." Esto no me lo discutiréis, ¿eh? eh construir productos muy caros se tarda mucho. No te va a dar con los salarios actuales con 200,000 € para hacer eso. No empieces, habla con tus inversores y diles, "Mira, me han dicho lo que son salarios de mercado, no voy a pagar en el rango más alto, pero para pagar algo intermedio con 200 no me da, ¿vale? Porque costa empresa, sabéis que hay que sumar y demás, ¿no? Entonces, igual que tú ves una red flag, yo también veo una red flag, o sea, a mí me viene alguien que está empezando, que está en capital semilla con 80.000 pavos y digo, ¿qué haces? Pero igual alguien que me dice, "No, me voy a hacer el cojo producto, me voy a hacer factorial con 200,000 € hostias." Nosotros empezamos con 100,000 € eh invertirías ahora eso, pero sabíamos programar o se al final algo, o sea, nos fuimos a contratar cuatro programadores primero. Ya, claro, hay que traer algo de casa. Hay que traer algo de casa. Yo yo lo veo mucho más romántico. Es yo creo que una encontrar un programador es como encontrar una relación a largo plazo, eh, que le tiene que compensar a ambos, que es una es una es una historia larga, o sea, no no se puede resumir en un en un formato de una oferta, no es transaccional. Exacto. Entonces, tiene que haber este enamoramiento como cualquier otra relación. Eh eh tienes que haber un enamoramiento y al final tienes que explicar la visión. Lo otro tiene que decir, "Bueno, ¿y qué hay de lo mío en esta visión? ¿Dónde estoy yo?" Pues yo te veo aquí, ¿cómo lo ves? Tal, o sea, esto no lo puedes resumir en pon la oferta, pon tal. [ __ ] no sé. A ver, a ver, vamos a ver. Eh, por ejemplo, las ofertas y todavía, perdona, eh, sigue siendo así, eh, para mí en Factorial, o sea, yo creo que estamos alineados, pero yo es que mi oferta media eran 15 palabras, o sea, yo no cuento, sí, programador s en Factorial, no no no. ¿Con quién vas a trabajar? Y no digo con Jordi Bernard, no, no. Que con quién vas a trabajar, que quién va a estar en tu equipo, porque si yo soy un tío senior que llevo 10 años en esto y me voy a cambiar de equipo, ¿quieres saber qué voy a hacer? No, pero mira, vas a trabajar con Java. Que no, que no, que no, que qué voy a hacer. No es el caso, ¿eh? No es el caso. Bueno, con Node o lo que sea. Eh, por cierto, Java es maravilloso, pero eh oye, que voy a trabajar con tal, no no me cuentes la herramienta. Es como fichar a un carpintero y decir que voy a trabajar con un martillo, que qué voy a hacer y con quién y cómo. Y hay que contar, oye, ¿qué espero de ti en 30 días? que pero ti en en dos meses, en tres meses, ¿no? ¿Qué es lo que la empresa quiere hacer? ¿Cuál es la visión? Entonces, yo estoy alineado contigo. Quizás ahí es la base. ¿Por qué mi oferta tiene que ser una [ __ ] de 100 palabras? ¿Por qué nos han vendido eso? ¿Porque un currículum tiene que ser un One Payer? Si tú lo has dicho, es enamorarte. Claro. Yo le digo a la gente, tío. Y la gente se enamora en el Tinder, que son 10 palabras y tres fotos. Cuéntame en tu currículum, cuéntame por qué debería ficharte. Cuéntame, pero tomar un café primero o no. ¿O no? Sí. No, tú tengo que ponerlo todo en la oferta. Sí, sí, pero yo, ¿por qué no pon yo tomo muchos cafés, eh, con Pero, ¿por qué no? Pero porque el café no escala bien. No, dímelo a mí, dímelo a mí. Estoy todo el día tomando café. Voy voy así de tanto café. Oye, hay un problema de de la transparencia que es que cuando tú das información no sabes cómo se va a usar esa información. Por ejemplo, cuando [ __ ] esto te ha dolido. Eso me dolió un poco, ¿eh? porque me trolearon en Twitter y hicisteis en Manfred hace, no sé, un par de años y luego lo volviste a hacer hace pocos meses, un artículo donde hablabais de los salarios de varias compañías eh en España, ¿no?, de roles técnicos de programadores y pusisteis, "Nosotros somos hipertransparentes y hay como documentos en internet con toda la escala salarial de todo el equipo técnico y vosotros pusisteis, eh, ¿qué compañías eran? ¿Te acuerdas?" A ver, casi todas las que teníais la escala pública, yo recuerdo puede ser cabify, eh, cosas así, ¿no? Vosotros ahora ya no recuerdo, ¿no? Globo quizá N26, ¿no? Puede ser, pero no no queráis, desgraciadamente que hay tantas. O sea, estar ahí ya era un premio. Vale, pues por ser transparente pringamos porque no solo hicisteis el artículo, sino que además hicisteis como la miniatura donde salían las escalas de todas las compañías y por alguna razón que no entiendo del todo, lo hemos hablado luego, la nuestra es muy larga, ¿vale? Hay como muchos niveles. Entonces, ¿qué pasó en la miniatura? Que solo pusiste la parte de arriba y la gente que no lee, porque la gente no lee, se queda solo con el tweet o con el TikTok, eh, vio la miniatura y empezó a dar un montón de opiniones sobre, "Pero mira estos desgraciados, qué poco que pagan, eso es explotación, tal." y y y me empezaron a mencionar y digo, "Oye, tú has leído el artículo, has desplegado, que has visto que la lista sigue y sigue y sigue hasta el infinito y nadie lee, entonces me me frustró un poco que la miniatura nos mostraba hasta junior solo." Mira, yo yo soy un superfan de la transparencia, de poner todas las cifras y demás, pero es verdad que lo que he aprendido algo de mi carrera es que la la transparencia sin contexto es muy peligrosa. Y el contexto no lo controlas. El contexto tienes que intentar controlarlo, tenerte una narrativa lo máximo posible. Yo vuelvo a decir lo mismo y yo creo que si, perdonar si soy muy pesado, eh, pero e un poco lo que pasa en redes sociales me da igual porque sabéis que si Factorial no fuera relevante nadie habría habría comentado nada. Entonces, yo creo que tenemos que también separar un poco el la crítica un poco un poco real de verdad el verdadero ruido, ¿no? Y hay mucha gente que en redes sociales escribe locuras, no sé, os podría llorar, ¿no? De de mil cosas que han que me han contado. Yo soy desde nazi a eh comunista, o sea, he pasado por todo el espectro, ¿no? Eh, bueno, pues como dice mi mujer, que si es ultragallego te molesta, pues no pongas nada, ¿eh? No, pero es que quiero hacer cosas. Pues te jodes y ya está. Estamos siendo transparentes e todo el rato. Oye, David, con todo esto, ¿no? El todo el hiring, etcétera, que parece que te apasiona al menos un poquito, ¿por qué decides vender Manfred? ¿Cuándo cuándo haces el clic de decir, "Oye, tengo una compañía, la monto, etcétera, escalo y y lo vendes a singular." Bueno, por lo que deciden vender muchos emprendedores, ¿no? Eh, yo a lo largo de mi carrera siempre he hecho lo que creía que tenía que hacer, que muchas veces no era lo que más beneficio daba, ¿no? E en un momento dado eh llega una oferta de compra y llega como las sola o bueno, llegó a partir de un cliente. Eh, nosotros hicimos una campaña para singular y bueno, llega llega una oferta de compra de singular y llegó sola así. Em, y mi negociación fue bastante mala porque yo era bastante pardillo. Por eso ahora he montado pétalo y y intento que la gente no haga las idioteces que hice yo, ¿no? Eh, pero eh el 99% de mi patrimonio estaba allí y yo tengo dos niños, ahora un poquito más mayores que entonces, pero entonces eran pequeños y y una mujer fantástica. Y mi padre se murió cuando yo tenía 18 años de un infarto. Y yo en el banco tenía dinero, sí, pero pero bueno, eh, no tanto como para estar seguro de que si les pasaba algo, pues que estuvieran cubiertos, ¿no? Y llega la oferta, te lo piensas y dices, "Bueno, pues, ¿por qué no?" O sea, he recorrido un camino, llevaba un montón de años trabajando e y con esto aseguro eh el futuro de mi familia, ¿no? Y así fue. Y no pasa nada por decirlo. O sea, creo que dentro del ciclo natural de una empresa es vender. Lo que pasa es que nunca nunca lo comentamos, ¿no? La oferta fue buena, nos conservaban absolutamente todo la autonomía, hasta nos firmaron que no iban a usar la base de datos de candidatos para para hacer cualquier cosa que no fuera recruiting, o sea, no iban a hacer ninguna atrapallada ni demás, ¿no? Así que eh encajó en ese momento vital como le encajan muchos emprendedores, como mañana le puede pasar a a Factorial. Y tu idea, tu idea era seguir, tu idea era vender y hacer otra cosa. Ah, mi idea ya no me acuerdo cuál era, eh, pero porque esto pasó y justo cuando se iba a firmar eh, llegó una cosa que se llamab se llamaba COVID. Em, yo pensaba que todo se iba a caer, pero antes de la firma, o sea, durante el proceso de cierre pilló el COVID, la la oferta estaba hecha, estaba aceptada y entre la oferta y la firma, ¿vale? Eh, pasó el covid. O sea, yo tuve que pasaron muchas cosas en ese momento. Fue una locura, tío. Nuestra serie A estábamos igual que tú. Igual yo fui a firmar con mascarilla y fui firmar y bueno, me dieron el cheque, imagin el cheque ahí con con ceros y tal y claro, te vas con tu cheque al banco y iba en el coche. Creo que me acaba de sacar el carnet, llevaba se meses con el carnet, no iba muy seguro conduciendo y me paró la Guardia Civil. Claro, porque no se podía salir. O sea, usted qué hace en un coche, o sea, tiene que justificar que va tal. Y enseñaste el cheque. Claro, me dijo, "¿Qué haces?" Es una buena justificación, ¿eh? Le enseñé el cheque y dije, "Mire, no se lo va a creer, señora gente, pero acabo de vender mi empresa y voy a voy al banco, ingresar el cheque y continuo, continúo." Eh, pero fue una locura. Yo pensaba que aquello se iba a caer y ya os digo, no sé cuál era la estrategia, pero sí sé que de un día a otro eh se nos cayeron todos los procesos de selección y que aquel era mi equipo y que me había ayudado a llegar hasta ahí y que no les podía dejar solos. Así que me me quedé me quedé a intentar remontar y bueno, pues fueron 4 o 5 años de ran y hasta que ya luego pues me fui, ¿no? O sea, seguí haciendo básicamente lo mismo que hacía que hacía antes. Una pregunta, ¿de qué estamos en un banco, ¿por qué se paga con un cheque con lo fácil que es hacer una transferencia? O sea, nosotros lo hemos hecho todo con transferencia. ¿A quién le hace la pregunta? No sé. Al banco a los 100 años de historia, ¿hay alguien que sepa por qué se paga con cheques todavía? No, mira cómo se esconde en la cara nuestros amigos banqueros. Nadie, bueno, nadie, nadie nos resolverá esta duda, ¿eh? Muy bien. ¿Y ahora qué hacéis? Emane. Sí, hacemos emanei. Eh, el nombre de Pétalo, perdona, es es por es por la flor o es por petarlo. Pues depende, eh, pero ahí te lo dejo votando, o sea, depende lo que tú creas, ¿no? Eh, se le ocurrió a Diego que está ahí, que es el es el simpático de los dos. Yo soy el más el más eh cerebral, él es más emocional, más simpático y demás. Eh y eh, ¿qué hacemos? Pues hacemos emanei riquiño, hacemos emanei ah diferente, o sea, nosotros pasamos por ese proceso de venta y nos dejamos mucha mucha pasta en en la gatera por no saber, por ser por ser unos pardillos, porque nadie nos aconsejó, ¿no? Eh, muchas veces como emprendedores nos fijamos mucho en el precio, eh, muchos más factores más allá del precio. Y muchas veces esto es lo que decía yo antes, eh, sí, gracias, gracias. ¿Cómo vuelve? Cuando te hagan una oferta por Factorial, te llamaré y te diré, "Recuerda que dices que eres un romántico." A ver, a ver si es verdad. Eh, pero sí había muchas cosas que no que no sabíamos, ¿no? Y que ahora sí sabemos, ¿no? Eh, incluso cosas de jugar a largo. Eh, los emprendedores muchos no lo saben, pero hay una diferencia fiscal brutal respecto a tener tus acciones de una manera o tenerl tenerlas de otra. Y fijaros que no estamos hablando de nada de precio, pero es algo que puede suponer un 20, un 25% más, ¿no? Sin hacer nada, eh siendo estrictamente legales, pero haciendo las cosas bien y haciéndolas con tiempo. Y lo que nos encontramos fue que casi todo iba a corto plazo, que todo era muy opaco, exactamente igual que en el recruiting, que todo estaba muy roto, e que todo el mundo eh iba a transacción, no a relación y dijimos, pues creemos que esto se puede cambiar, creemos que el mane en vez de jugar a corto se puede jugar a a largo, ¿no? Y eso es lo que hacemos, que no buscamos empresas para venderlas, sino para que nos las compren, que es diferente. Eso, eso hacemos. ¿Cuántas operación operaciones habéis hecho? Cero. Pero espera que empezamos empezamos empezamos en enero, tío. O sea, y luego otra cosa que es importante que la gente sepa es que las operaciones de compraaventa duran muchísimo. Eh, la verdad, somos privilegiados. Hemos recibido ya tres ofertas por compañías. Tres ofertas. ¿Cómo va? ¿Firmáis un retainer? O sea, cuando una empresa queréis que os la compren, firmáis algo con la empresa diciendo, "El día que os compren me vas a pagar a mí un tal o Todo lo contrario a lo normal de Maneo 10 segundos explicar a la gente cómo funciona el Mane porque es un modelo de negocio de la gente. A ver, normalmente cuando te llega alguien de Manay a tu empresa te dice, "Mira, te voy a cobrar un retainer, eh, me vas a pagar 20.000, 30.000 1,000 € te voy a hacer un teaser, te voy a hacer una presentación de de venta, me vas a pagar por la presentación porque yo la haga y se la voy a mandar a 400, 500 empresas, eh, y si alguna le interesa tu compañía, me firma una NDA y le mando los datos ya en abierto, ¿no? Ya no digo que es el proyecto foco, digo que es siempre tiene unos motes terribles los proyectos a nosotros llegan proyecto o lo que sea, ¿no? Mira, te hablo de Factorial, ¿vale? Entonces tiene estos clientes y tal, ¿no? Y si vendes eh me queda un porcentaje. Eh nosotros pensamos que eso no no ¿Qué porcentaje se quedan típicamente? Pues mira, depende. Eh normalmente se aplica fórmula inversa, o sea, cuanto menos valga la compañía, más porcentaje es. El MNI tradicional si tienes menos de un millón de Bidda, no te va a hacer ni caso, ¿eh? Y suele estar entre un 2 3%. Pero para queis una idea, el ticket medio que busca el eman tradicional nosotros son 200 300,000 € por eh operación, ¿vale? Y una operación puede durarte un año, año y medio, 2 años o estar do años currando y que no salga, ¿no? Por eso los tickets son tan son tan altos. Em nosotros creemos que eso no tiene sentido. Creemos que cuando una compañía la vendes la devalúas, ¿no? Pero es que la compañía es de [ __ ] madre. Bueno, entonces, ¿por qué la vendes? No, pero te cuento que es que mira, el emprendedor tiene el 99% de su patrimon. Sí, sí, pero que si va de [ __ ] madre, que por qué la vende, ¿no? Y pensamos que tiene que ser lo contrario. Así que hacemos algo que no ha hecho nadie que sepamos que es no cobramos retainer, no pedimos exclusividad, es decir, si no lo hacemos muy bien, pues entendemos que no quieras trabajar con nosotros si te llega una oferta de fuera. Em, lo que sí hacemos es un teaser un poquito más pequeño y tenemos una cartera y con eso vamos a a ver a potenciales compradores y lo primero que intentamos hacer es entender al comprador. Oye, Factorial, comprador, ¿cómo estáis? ¿Qué buscáis? ¿Qué necesitáis? Oye, pues mira, estamos creciendo muy bien, pero no nos importaría crecer orgánico en Portugal, por poner un ejemplo, con este tipo de compañías. Ah, pues muy interesante. Pues mira, de mi cartera tengo cuatro o cinco que os puede interesar. están a la venta. Pues no escuchan ofertas, pero no están a la venta. No están a la venta, pero hay un señor de Mane con unos decks que está por aquí, ¿no? Pero sabes qué pasa, que normalmente normalmente igual que a los programadores, a las empresas les llegan muchas ofertas y hasta ahora no tenían nada. Entonces es no no están a la venta potencialmente, pero podrían estarlo. Yo te las voy a contar y no no hay nada, no espero nada más y a los dos meses volveré a verte y te diré, ¿qué tal va? Le dirás, "Oye, sigue sigue sin estar a la venta, ¿eh?" No sabes lo que te contaré y te diré, mira, ¿te acuerdas que te dije que iban a desarrollar esto o que estaban vendiendo esto o que están abriendo este este territorio? Pues mira, ha pasado y a los dos meses volveré hasta que llegue un punto en el que tú digas, [ __ ] macho, este tío viene cada dos meses, me cuenta esto. Además, no te estoy no te estoy hablando del proyecto Foco, te estoy hablando de Factorial, de Pepito o de Manolito, con lo cual sabes perfectamente qué compañía es, puedes bichear, googlear y demás. E y eh, jo, cada vez que viene estos tíos cumplen el plan como un martillo pilón, pues va a llegar un tercero, me la va a quitar o si sigo así me va a salir más cara. Oye, quiero hablar con ellos, pero yo pretendo que la iniciativa salga del comprador, no del vendedor. Y en ello estamos y y ahí sí que cobráis, ahí sí que hacéis un contrato. Claro, claro, claro. O sea, si el comprador si el comprador te lo presento yo, solo si vendes te cobro un porcentaje que puede ser un 2 3% de de la compañía. Puedo hacer una última pregunta de programadores que dentro de dos años te preguntaré sobre Manei. Interes te veo te veo muy dolido, ¿eh? O sea, no no no. En realidad no. Eh, o sea, yo soy, a ver, tenemos muy buen equipo, eh, nosotros y tenemos la suerte de recibir mucha gente que quiere venir a trabajar con nosotros y aún así te digo que nos cuesta muchísimo eh encontrar gente muy buena, ¿vale? Pero también te digo una cosa, no solo en programadores, eh, o sea, también en marketing, también en ventas, o sea, gente muy buena, que es la gente que buscamos, gente muy buena, eh, pues nos cuesta encontrar, ¿vale? E y dedicamos muchísimo esfuerzo, pero muchísimo. Jordi, yo y Marcel e dedicamos muchísimo esfuerzo nosotros personalmente en eso y todo nuestro equipo. Pero mi pregunta de programadores es sobre programadores de AI. Eh, tú que has visto un poco el mercado eh y has visto cómo ha ido evolucionando, ¿cómo dirías a día de hoy en España que está repartido eh el split entre programador AI? O sea, gente que ya entiende que para programar necesita utilizar un cursor, un winsurf, eh estar utilizando herramientas y estar pensando ya en paradigmas no determinísticos para solucionar problemas del mundo real versus programadores que dicen, "No, no, esto es un hype y yo no me meto." Yo creo que el porcentaje todavía es pequeño, pero precisamente porque muchos programadores senior hemos visto, hemos vivido tantas revoluciones, o sea, yo he vivido como los MDAs, los generadores de códigos nos iban a quitar el trabajo, ¿no? Y luego resulta que era todo una [ __ ] ¿no? Eh, creo que hemos pasado por una época de hype donde los programadores no hacían falta. a lo que creo que ahora mismo es lo que el mercado te dice que es eh hacéis falta, pero ojo que con estas herramientas vuestra productividad va a crecer por un por tres, por un por dos, por un bueno, lo que queráis, ¿no? E y que además democratiza aún más el acceso a la programación. Entonces, por contestar a tu pregunta, creo que eh a fecha de hoy el porcentaje todavía es bajo. Y es bajo porque el porcentaje de empresas que estén ahí es bajísimo. O sea, las empresas no tienen ni idea de cómo tienen que e enfocar a sus equipos técnicos para que equipen, para que para que utilicen, ¿no?, esas herramientas, pero que el mercado va ahí, o sea, el mercado no va a la sustitución del programador. De hecho, me hace gracia porque no sé quién fue uno de estos CEOs, ¿no?, de una compañía de AI, eh, de de Silicon Valley que decía que en 6 meses el 99% del código lo generaba el AI, ¿no? Y luego te ibas a su página web, tenía 200 posiciones abiertas. Fue sales force, ¿eh? No, no, no, no, no, porque era un tío que hacía hacía ahí y tenía 200 posiciones abiertas, ¿no?, de desarrollo. Em creo que el mercado Microsoft también lo dijo y y ha echado gran parte de la plantilla. Eh, bueno, parte no, eh, el 2% de la plantilla. Creo creo que no era ni el 10. Creo que era como 2% 2% de cuánta gente de Bueno, eran 6000 personas. 6000 personas. Pero era un poco de todo, ¿eh? No eran solo técnicos, era un era un poco de todo. Había LinkedIn, Xbox, etcétera. Sí, sí. E en cualquier caso, yo creo que el mercado evoluciona eso y yo he visto a gente haciendo haciendo cosas increíbles en una fracción de lo que nos costaba antes, pues gracias a gracias a esto, ¿no? Entonces, yo creo que el mercado evoluciona hasta ahí. Y mira, te voy te doy un tip. Una de las cosas que puedes hacer en Factorial para traer talento es yo te voy a enseñar a estar ahí. O sea, yo invertimos mucho en enseñar, pero es que ya solo intentamos reclutar solo gente que pase este filtro y cuesta muchísimo. Pues fíjate si a nivel de marketing, de recruiting, realmente incidís en eso, en hacer ese mensaje que es si tienes miedo de quedarte fuera de esta revolución, de esta ola, pues uno de los de las cosas buenas de venida factorial es que te puedes quedar aquí toda la vida, pero que en cualquier caso después de un tiempo aquí eh no no estarás desfasado, ¿no? sino que estarás programando con las buenas prácticas del futuro. Creo que esto es un factor diferencial y que hoy por hoy, por lo menos en España, hay muy pocas empresas que lo den. Okay. Eh, ya que has mencionado a Diego, ¿podemos pasarle un micrófono a Diego? Que no sabía. Esto es un atraco, ¿eh? Los que vení por la segunda fila. Sí, ya veréis qué voz a rón. Muchas gracias. A ver. Sí. ¿Qué tal? Nervioso. Gracias por acogernos. Oye, Diego, eh, tú has hecho muchas cosas en la vida. Eh, hace poco estuvo Aitor, tu socio en Barcelona, que que nos estaba contando un poquito, pero explícanos cómo has acabado tú con este señor aquí haciendo emanei. Bueno, eh eh qué pregunta más complicada. Preséntate, preséntate en 10 segundos por si alguien no te conoce. Hola a todos. Eh, soy Diego, soy socio de David. Eh, y ¿cómo he llegado hasta aquí? Pues porque en la universidad me aburría. Colaboré con un grupo de investigación, fui tan pardillo que les dije, "¿Y si nos vamos y buscamos clientes?" Y ahí aprendí una lección muy guay, pero montamos una empresa que fue un poco bien. La siguiente fue algo mejor, la vendimos en un buen momento. Esto era Daxboard, que la vendes a New Relic. A New Relic, PreIPO, bien negociado algunas partes del contrato. ¿Tenías acciones? tenía demasiadas, me parece, demasiad y y luego se multiplicó varias veces lo que y yo las mantenía, así que tuve suerte ahí. Pero vamos, que cómo he acabado aquí por curiosidad, es decir, por el fondo es y entre Daxbor y y Pétalo, ¿qué ha pasado entre Daxbor y Pétalo? O sea, tuve 3 años y un día de permanencia, eh, que cumplí perfectamente. ¿Y estabas en Estados Unidos? En Estados Unidos, en Portland, en Oregón. y a la vuelta, es decir, bueno, poco pocos meses antes de que se acabase, e me vine a España a tener entrevistas en Madrid con las típicas empresas grandes que yo pensaba de Vida Corporate, pero me vi el último día en Madrid en un atasco, estos a las 7 de la mañana pensando, ¿qué [ __ ] va a ser mi vida si hago esto? Y de casualidad, ese mismo día un amigo de Coruña me llamó y pensé, pues nunca me había planteado Coruña, pero qué de [ __ ] madre. y así acabamos en Coruña e creo que llegué de los primeros de la última ola. E significa esto los primeros de la última ola, ¿sí? No, porque es decir, o sea, progresivamente, yo creo en buena medida, gracias al COVID, en esto sí, gracias, eh, mucha gente decidió buscar otro lugar en el que vivir. Entonces, bastantes, varios amigos de Madrid acabaron en Coruña como David, ¿no? Y yo creo que de juntarnos, de hablar que hacemos y de no querer salir de nuestro sector, sí que más del nicho más startup, pero querer seguir haciendo, invirtiendo, creando, pues eh a través de ahí hemos hecho pétalo, eh hemos hecho, estamos haciendo más cosas que la CMV nos permite contar, eh o sea, un fondo, un proyecto en general a CNMV le importan los fondos que puede empezar por fond y acabar en do, pero no podemos más y estamos montando cosas así para pues para pasarlo bien y ganar dinero. Son esas dos condiciones que una pregunta y ahora que ya ha pasado el vesting de New Relic, que es esta compañía que que adquirió Daxport, ¿no? E cómo fue la experiencia de estar en New Relic, cómo es New Relic por dentro en estos 3 años de un día que estuviste claro, es que nosotros la vimos crecer y la vimos empezar a hundirse en cierta manera y a ver cómo Eso es lo que iba a decir, ¿no? Pero dices, multiplicó por tres, pero luego se estancó un poco, ¿no? Y luego la compró el private equity. Sí, no, no, sí, sí, los vimos, los vimos crecer. Ay, qué chavales tan majos. A ver si hacemos un partnership a estos hijos de [ __ ] nosotros nunca más en un lado, ¿no? Em, es una lección muy interesante. Eh, o sea, éramos guay, la gente nos quería, salimos a bolsa, pero al CEO eh, yo creo que le entró como un ataque de responsabilidad de, [ __ ] ahora que hemos salido a bolsa, me piden eh clientes más grandes, clientes más estables, vamos a dejar de ser los amigos de los programadores, lo que decía antes David a la hora de vender, y vamos a pasar a ser más corporate. Entonces empezamos a fichar a gente de Selce, a gente de Oracle. Eh, yo recuerdo el día en el que el jefe marketing nos dijo, "Dejamos de estar en la Java One, que era uno de los eventos más grandes donde todo el mundo nos amaba, pero hemos contratado al golfista top cinco, top se de Estados Unidos, que ahora lleva el logo de Neurréic ahí en la bolsa de los palos y era aquello de leches. Entonces ves que los gente con la que te gusta trabajar se va y se empiezan a ir todos y tú te vas quedando ahí contando los días hasta hasta el vesting y vivimos eso. Entonces, consejo, lo que os ha hecho molar hasta ahora, mantenerlo. Eso es la cultura lo que os ha hecho que nadie que nadie os venga a cambiarla, porque eso es lo que lo que sí que vi acabar con con una empresa como aquella. ¿Y cuándo vendiste las acciones exactamente? Pues eh si tienes la renta encima la puedes sacar también. Te digo, primavera del 18, eh nosotros firmamos en torno a 20 y vendí cerca de 100. Que yo creo que un día andando por San Francisco con Juanjo Mata nos cruzamos que o estabais firmando o ibais a firmar, era totalmente surrealista. Sí, yo a ti casi no te conocía, te conocía a través de Juanjo y veníis muy contentos. Hayoritud en San Francisco. Sí, acabamos de de vender, pero es fue una época también donde tenemos que estar calladitos porque también no se denunciado, pero eh pero sí, la verdad es que moló mucho aquello. Es decir, ahora no lo parece, pero New Relic era una de las empresas favoritas de los programadores, de aquellas a través de la oleada de Rails, de haber salvado el proyecto más crítico para Obama que era Healthcare.gov, que era un problema técnico que no iba. tenían millones de personas que darse de alta en su seguridad social y se les caía continuamente y New Relic fue la pieza que les ayudó a salvarlo. Nos conocía a todo el mundo. Pero ya te digo, un día dijeron, "Vamos a intentar ser como los mayores y al carajo." Muy bien. Bueno, pues gracias por venir, ¿eh? Vale. Y aquí tenemos a a dos expertos de Manei. Vamos a saltar a la actualidad. No sé si habéis visto lo que pasó ayer, ¿de acuerdo? Pero hubo una operación un poquito quizá más grande de las que has puesto, has mencionado antes, de 6,5 billions en Silicon Valley. También le preocupar el patrimonio de los hijos y todo eso. Sí. Bueno, a Johnny, Johnny, escuchar, 6,5, nos quedamos siempre en esa cifra, ¿qué porcentaje de acciones tenía el emprendedor? Porque siempre hablamos de eso, eh, pero muchas veces llegas a x valoraciones y importa muchísimo la dilución. Eh, entonces 6,5, ¿cuánto se llevo el que estaba ahí desde el primer día? Casi todas, ¿no? El 100% no, porque ahí tiene cofounders, pero casi todas. Mira, estos son números bastante curiosos, eh, los que vemos en pantalla, eh, eran 55 trabajadores, ¿vale? Sí, técnicamente se dice que es una qui higher porque no hay no hay negocio. AO no tenía negocio todavía, factura cero. No hay negocio. No, no habían facturado, habían facturado a Airbnb, ¿no? Ah, yo no había facturado Airbnb Love From. Love From, pero no ha comprado Lo From. Lo from se la queda a Johnny I, solo ha vendido a Yo. Y de hecho Johnny I dice que ni siquiera, bueno, un poco de contexto porque si no tiene ni idea de lo que estamos hablando, ¿vale? Johnny I eh una de las personas clave en Apple, eh según Steve Jobs, eh la persona que mejor o la otra persona que mejor representa el espíritu de Apple, que era el director de diseño, el SVP de Product Design de Apple, responsable de iPhone, iPad, un montón de los productos icónicos de Apple, se fue eh hace 4 o 5 años de Apple, creo que en 2019 y montó una consultora que se llamaba Love From, que hacía consultoría de producto de diseño a grandes marcas, incluida Airbnb, etcétera. Si he buscado, he encontrado que facturado 200 millones de euros. con grandes contratos a grandes empresas de Silicon Valley. Correcto. Y marcas del mundo. Correcto. Y tenían hace un año empezaron un proyecto que era crear el nuevo dispositivo AI que le llamaban ao a esta empresa. No reclutó a cuatro o cinco super eh top eh ingenieros, diseñadores y gente de Apple, o sea, de su equipo anterior y empezaron a prototipar productos que nadie ha visto. No, Samman ha visto, pero que nosotros no hemos visto, no hemos tocado, eh, y y estaban experimentando y prototipando y tenían 55 empleados y ayer se comunicó que Open AI les ha comprado por 6,500 millones de dólares. Pero L from o Love, ¿cómo? Love from Love from no sigue operando. Sí, sigue operando y Johnny I ni siquiera será empleado de Open AI, sino que será consultor, bueno, y y y media naranja, por decirlo de alguna manera, de Sam Alman. Esta es la foto oficial. Esto no es, bueno, no sé si hay, pero es la foto oficial que ha puesto Peni en su blog. No sé por qué, hombre, a mí me dan 6500 millones y también le abrazo así a tú recomiendas en los anuncios de Mane, ¿recomiendas hacer este tipo de colash? Sí, sí, sí, sí, sí. Me gusta. Está bien. Sí. Bueno, se le ve contento. Hombre, ya te digo. O sea, hay un vídeo, ¿no?, que están en una cafetería de San Francisco donde llegan los dos caminando de una forma muy muy graciosa. Hablan mucho rato, dicen muy poco. 9 minutos, dicen muy poco. Nada. Eh, hablan de San Francisco, de de de las de las no de las de los hills y por qué están y por qué los inspira. Y hablan de un prototipo. Yo lo que claro, es un prototipo es es un diseño que hay ahora mismo en en una especie de AutoCAD. Es algo que ya se puede tocar. O sea, ¿qué creéis que hay ahí detrás de eso? ¿Hay algo, no hay algo? O sea, no hay negocio, hay alguna idea, ¿no? No sé, no sé si se puede tocar o no se puede tocar, pero lo que dice es que Sam lo vio y que ve claro que es el futuro del hardware de tú, Jordi, vienes de una de un encuentro privado que del que no se puede hablar, no se puede nunca decir nada. Una especie de illuminatis de Silicon Valley, ¿no? Justo ahora viene. Dejabas ahí. ¿No te has enterado de qué es el device este? Eh, una cosa que tenías que traer, a ver, eh, sin decir uno de nuestros inversores ha hecho un evento en Europa, eh, y estuve ahí ayer y había una persona ahí que justo la semana pasada entrevistó a Johnny I, no voy a decir quién es, pero una persona que justo la semana pasada entrevistó a Johnny I, estaba ahí y le pregunté, "¿Pero qué es? ¿Te lo dijo? ¿No te lo dijo?" y reconoció que sí que sabía lo que era, pero no me lo podía decir y le le intenté amenazar. Es lo mejor que puedo que puedo traer. He tocado una persona que sabe lo que es, pero no me lo ha dicho. No tengo ni idea. No tengo ni idea. Pero 6500 millones de dólares es una locura, ¿no? Para unir. Pero depende cómo hagas la matemática, porque Open AI vale 3000, perdona, 330,000 millones de dólares, 330 billion, con lo cual es un 2%. O sea, tú me estás diciendo que el mejor diseñador de producto del planeta con 55 de las mejores personas de producto del planeta por un 2% de tu compañía, ¿no? Si o sea, si obviesas el el dato de que son 300,000 millones de dólares, tampoco parece absurdo. Yo yo lo que lo que he leído también es que gente que ha entrado nueva ahora en la en la consultora que tiene Johnny viene de Apple, incluso los que llevaban ahora mismo el hardware de Apple, ¿no? Entonces, viendo a lo que hemos dicho antes de New Relic, no sé si es Apple ha dejado de ser cool, es cool. Bueno, Apple, el AI de Apple es un lío, todos están peleando entre todos. Ahora lo han vuelto a relanzar, pero no acaba de ir, ¿no? O sea, y mientras tanto, pues está saliendo Johnny I, que es el icono de Apple, ¿no? Que es que ha explicado siempre todos los productos de Apple con esta con este storytelling, esta narrativa increíble, acento británico, madre mía. O sea, es una es una capacidad de explicar cosas brutal. O sea, marca personal, storytelling, [ __ ] valen. Ahora estamos viendo con ese 6500 millones de dólares. Eh, entonces esta persona pues se va a montar el hardware, el hardware de AI que debería estar haciendo Apple, lo está lo va a hacer con A mí me excita mucho, ¿eh? O sea, imaginarme que Johnny A con Open AI con esta foto, hombre, a mí me pone me pone a 100. Eh, tengo muchas ganas de tocar de tocar algo, pero muchísimas ganas de tocar algo y y me vuelvo loco porque me imagino cosas sin pantalla, cosas con audio, cosas, no lo sé, en el cerebro. Incluso hay gente que dice que van a por a por Neuralink, ¿no? A a incluso interfaces eh cerebro cerebro máquina. Eh, será la [ __ ] No sé qué es, pero será la [ __ ] Bueno, eh, o no, no sé. Eh, a ver, estas cosas a mí lo que pasa es que me parecen muy pintorescas, muy bien. Creo que están completamente alejadas de la economía real, que el impacto realmente en ti que es una gota, o sea, tiene generalmente de OpenI, ¿no? Todo lo que llega en general de Silicon Valley, incluso por ejemplo el tema de los despidos que lo hemos hablado antes, ¿no? El impacto en el sector TIC de los despidos que ha habido en Meta, en Amazon, en Google, en Microsoft es minúsculo. Minúsculo. [ __ ] no sé qué decirte, eh. Yo me acuerdo en 2021 22. No, que no, que yo te lo constato de te lo digo porque tengo tengo las cifras y es si hay se han despedido a 100,000 personas, por poner un ejemplo, te hablo de un sector que a lo mejor emplea a 20 millones. Pero la anécdota que nosotros hemos visto desde Factorial es que en 202122 hablabas con alguien que estaba considerando ofertas de 150,000 250,000 € y de repente dejaron de recibir estas ofertas. Esto cambia un poco el panorama. El mercado se ha regulado, otra cosa es que se haya desplomado, pero lo que voy es que en este tipo de operaciones que salen esa cifra y que es muy muy llamativa, 6500 millones, no lo acabéis de decir, a lo mejor está la clave, pero es en cash o es en papeles, ¿no? Todo acciones. Acciones, cero cash. Entonces, si es en papeles potencialmente que seguramente salga y demás tienes 6500 millones. De momento no tienes nada, tienes papeles, ¿no? Pero puedo ir a secundario, ¿no? Estoy seguro que esta gente no puede ir a secundario. Entonces, bueno, ha habido justamente este último año ha habido bastante secundario en opinión do billón de secundarios. Pero, ¿tú crees que Johnny Ive con esto vale, le van a poder dejar salida secundario? Pero yo creo que Johnny I ya le ha ido bien, o sea, no tiene problema de los hijos y tal. Bueno, de hecho no si tiene hijos. Tiene hijos que la cuestión es conoce primero en el vídeo de 9 minutos hablan de sus hijos, no hablan de otras cosas, pero hablan de los hijos de Johnny. El K la cuestión es que esto siempre nos llama mucho la atención pero a mí me parece que no nos enteramos muchas veces ni de la mitad, ¿no? De sabéis que Silicon Valley también es un es un ecosistema muy cerrado donde me hago un favor, mañana tú me compras la mía y demás. Entonces está bien, pero esto a nivel de Manei, o sea, es una operación de 1 millón y está, se hay tal dispersión respecto a lo normal que el problema es que esto sí que es ruido. Es decir, muchas veces esto hace que la gente tenga unas expectativas que no son reales. O sea, esto pasa una vez de un millón. Bueno, primero hay que crear el iPhone, ¿no? Antes de de vender tu próxima empresa. Primero hay que tener la pasta y los contactos para montar lo que tienes que montar, que Microsoft te lo te lo financie. Hay que hacer muchas cosas, ¿no? Y a Sam le ha ido bien y también sabéis que ha habido un par de operaciones que le podían haber descarrilado por por completo, ¿no? E entonces tú tú has sido Silicon Valley y has a hablar con la gente en general de Yo cuando trabajé, perdón, cuando trabajé en Atlasian, claro, era una compañía de Silicon Valley de con todas las letras, ¿no? De hecho, se hizo la IPO, que yo también la la viví en el Nasdaq, o sea, de libro, ¿no? Aprendí mucho. Lo digo porque es que ahí hablas con, vas a una cafetería, hablas con un tío al lado y está pensando en hacer un deal, no sé si así, pero no piensa que esto es un deal entre un millón, ¿sabes? O sea, realmente la gente quiere hacer cosas muy grandes. Sí, pero quiere hacer el iPhone, quiere hacer proyectos que que salgan a bolsa, quieren hacer cosas de Eso no te lo discuto. Tienen una una ambición global y nosotros muchas veces empezamos siendo locales o nacionales como mucho. Eso no te lo discuto. E lo que digo es que tú sabes estadísticamente el número de proyectos que realmente acaban en nada, ¿vale? Entonces, la estadística es muy aburrida, tío. Es que no no saldrías de casa, ¿eh? Ya, tío, pero yo que sé que soy gallego. Soy muy realista. ¿Qué te puedo decir, no? Entonces, e a mí sí que me interesa mucho que que hablemos de esas cifras, ¿no? mi operación, por ejemplo, por hablar de lo que conozco, claro, pues a lo mejor yo te digo las cifras y dices, "Bueno, es relativamente pequeña." Comparado con Sí, con esto, con esto seguro, pero que si yo te digo lo que yo gané comparado con lo que ganaría un emprendedor de startup e con la dilución básica después de dos, tres rondas, teniendo cuatro o cinco eh cfounders, porque bien sabéis que ser un único fundador y buscar dinero de 21 capital es prácticamente imposible. Pues a lo mejor estamos hablando de una operación de muchísimos millones con muchísimo menos ratio de éxito, ¿no? Entonces esto está bien. Hablar de los 6500 millones es es llama mucho la atención, pero por lo menos en mi mundo es completamente completamente irreal. Yo soy más de David Hanmer Hanson, no sé si lo conocéis y es de monta algo eh que puedas vender a 10,000 personas y que le puedas vender eh a $00 al al año y a lo mejor no ganas 6500 millones, pero a lo mejor sí que ganas un o 10 y se vive muy bien, ¿eh? Con un 10 millones, ¿no? Yo soy más de esa escuela. Pero tienes iPhone, tengo iPhone. Yo soy yo soy Mac completo, o sea, yo soy Pero alguien alguien lo tiene que crear, ¿eh? O sea, que sí, sí, sí, sí. No, no. y y y esto y esto nos viene bien y es genial para el sector y [ __ ] yo también tengo muchas ganas de ver lo que es, eh, pero que mi sensación conocéis mucha gente vosotros también del sector de Silicon Valley y sabéis que muchas veces son cartas marcadas y que y que lo que sale no es de la emisa a la media, ¿no? O sea, como valoraciones enormes y luego rascas un un poquito y tien liquidation, bueno, liquidation preference por tres, por cuatro, por cinco, por seis, ¿no? O sea, hay hay mucho más que el precio, ¿no? Siempre nos quedamos con esa cifra porque es la más sexy. Yo tengo muchas ganas de ver el producto también. y y Samalman está claramente loco de modelos, a aplicaciones, ¿no? hemos hablado, pero salió la semana pasada e de de Open AI, que es eh o sea, es un entorno de programación, por resumir, muy que que la gente que lo está empezando a utilizar eh dice que compite con Winsurf y con todo lo que ya existe a la vez que han comprado Winsurf eh y se rumorea que está incluso investigando eh fusión nuclear para alimentar la la energía de de los data centers que están construyendo. O sea, está está loquísimo, pero pero vamos a seguirle. Y siguiendo con con el tema de el otro gran evento que ha pasado ha pasado esta semana o gran anuncio e ha sido el el Google IO también eh con varias han anunciado muchas cosas, ¿de acuerdo? No sé más la atención. A mí lo que me llama la atención es que prácticamente se meten en todo. Es decir, han sacado desde un producto que potencialmente eh se carga a a Perplexity o Compite con un chat GPT, que es la parte de búsqueda donde puedes buscar prácticamente todo conía. Han sacado un agente que potencialmente puede hacer lo mismo eh que los modelos que que está que sacado que sacó Apple en su día. Están sacado unas gafas que podrían competir con Meta. A mí lo que más más me lado la atención por eso ha sido BO3, los vídeos que han sacado, que básicamente no sé si lo habéis visto, pero producen, esto lo vais a ver aquí, eh, le das un prom y y es imagen y es audio y de una calidad espectacular. Entonces, ostras, parece que no tiene muchas manías, no está tan capado como otros modelos de generación que habían salido hace poco. O sea, la gente está generando lo que le da la gana casi, o sea, con un poco de cuidado con el copyright y la propiedad intelectual, pero pero cuesta una fortuna, cuesta 500 pavos al mes, que ahora hay una promo de 50%, pero siguen siendo 250 y y se acaba muy rápido los créditos. Pero la calidad de los vídeos, la gente está montando unas historias bastante bastante susto. Yo yo os he pasado un link que sale Will Smith comiendo espaguettis y y la evolución de la generación de vídeo de 2023 a 2025, eh, que parece que estemos hablando de 15 años, pero si tenéis ese sí, este lo habéis visto, este vídeo es mítico, no es uno de los primeros vídeos generativos que se hice. Bill Smith eating spaghetti made the entire internet laugh. His face melted, his jaw flopped around like a broken sock puppet. And the pasta looked like it had been rendered in Microsoft painted by a drunk robot. And everyone laughed because this video was ridiculous. It was really bad. It looked like it was entirely pixelated. The physics from Google's new veo product. Eh, PO3 creo que Google todo eso que estás viendo ahora mismo es es eso. De hecho, he leído rumores que el vídeo de esa malman con Johnny estaba hecho con ella ahí. Es un rumor, no sé si es cierto o no, pero es brutal. Yo lo que se se comenta es que Google ha vuelto parece que se había quedado un poquito ahí integración que tienen en todas esas, o sea, esto es lo que bastante eh pues difícil de de de competir, ¿no? Porque ellos tienen su propia TPU, ¿no? Eh tienen los modelos y todo el entorno de modelos que ya son competitivos con O3 y O4, eh, y que son mucho más baratos. rápido una capilaridad de aplicaciones tanto consumer como en como en enter ya preparado para no es igual meo donde acabo con Google no tengo una aplicación de Google que que me me funcione igual de bien que estoy de acuerdo que los modelos hoy la capa de app, que al final es donde va la persona, ¿no? O sea, al final lo de abajo es un poco irrelevante. ¿Qué base de datos usas? ¿Qué cloud usas? Y qué modelo de AI usas. Es un poco irrelevante. Lo relevante es dónde va la gente, ¿no? Ojo, con ojo con el caballo de Troya, lo que hemos comentado, ¿no? De por ejemplo de las aplicaciones de ofimática. Tú estás con tu Google Doc y te sale directamente eh GMI ahí y claro, es de no hay interfaz, o sea, directamente está integrado con con mi trabajo, ¿no? O haces el Google Meet y te hace el resumen y las notas. Mira, os va a parecer una chorrada, pero a mí lo que más me impresiona no es lo de te traduzco. A mí lo que más me impresiona es eh sé que estás con me y tu compañero, en este caso Diego al lado igual, sé que estés en la misma habitación, entonces cuando él habla te voy a quitar el micrófono. Ah, esto lo han resuelto, hombre. Y ahora [ __ ] eh, me parece la [ __ ] Eso, eso quita mucho tiempo, mucho tiempo las reuniones. Eh, muted. You're muted. No, pero lo has dicho de pasada, una de las demos que hicieron era traducción simultánea de voz. H eh en idiomas, no sea una persona hablando español, otra en italiano y y cada uno escucha lo que BIM, que es como una especie de zoom de Google que le han metido toda una historia, pero es básicamente para que siempre mires a los ojos al otro, o sea, es un sistema 3D con la inteligencia artificial, viar, todo. Ponedlo porque no se está entendiendo muy bien. A ver si tenéis la imagen, porque con la imagen se se queda muy claro. O sea, al final es un hardware, es un cacharro. cacharro que como un zoom room que al final lo que consigue es que siempre te enfoca. Tiene un montón de cámaras, tiene un montón de cámaras alrededor de la pantalla y la idea, ¿no?, que me lo ha enseñado antes Bernad, es que tú miras a los ojos a la otra persona, entonces parece que haces teletrabajo más cercano o reunión y lo puedes también lo puedes hacer con realidad virtual, eh, que también han sacado, o sea, han sacado muchas cosas es software y hardware, ¿no? Sí, sí, es una máquina hardware, sí, también han sacado un Android para realidad virtual. Bam con eh que luego sirve para varios headsets de varias marcas, pero que también pues genera toda la infraestructura necesaria para para poder utilizar la tecnología de Google en realidad virtual. Las gafas dices las gafas, bueno, que no son un modelo que no queda muy claro eh lo de las gafas, o sea, lo hemos mirado entre los tres, o sea, han anunciado eh, ¿cómo se llama? Android XR que según Google es un sistema operativo de realidad virtual aumentada, como se diga, ¿eh? y usan un ejemplo con un cacharro de Samsung y hacen todas las demos con un cacharro de Samsung y luego cogen unas gafitas que parecen las de meta, las que son Rivan Meta, que que son gafas normales, no un cacharro así grande, sino unas gafas normales, y se las pone y dice, "Bueno, hemos hecho también estas gafas, pero no me queda nada claro si estas gafas las fabrica Google, si las fabrica Samsung, qué nombre tienen este modelo." Hasta ahora cuestan no fabrican hardware. Yo creo que nunca se ha metido en eso. Eh, el pico, bueno, hicieron las glasses. Las glasses famosas. El Pixel siempre lo lo subcontrataban. Una generación lo hacía Samsung, otra lo podía hacer quien fuera, ¿no? E bueno, a ver, a ver qué tal. O sea, yo la verdad es que creo que cuanto más pero tenía buena pinta, eh, esta gafa tenía buena pinta porque esa no la he visto, pero es de ayer. Lo lo que lo que no queda muy claro también es que está acabado y que no en alguno en este tipo de anuncios, ¿no? O sea, la parte del asistente, por ejemplo, que es que yo espero que por fin alguien resuelva el estamos aquí ahora, salgo de aquí, me digan realmente qué mails urgentes son y a quién contesto, ¿no? Y que lo y que esto lo claven bien. En teoría lo prometen. Tiene muy buena pinta, ¿eh? O sea, la exist el el Hey Google, sí, eh, que ahora es vídeo, es multimodal, que es mucho más rápido, que utiliza el último modelo, eh, ostra, eh, le puedes enseñar lo que está pasando y te puede estar contestando, interactuando contigo como si estuviera en a tu lado, ¿no? No sé, vamos a ver todos esos productos, pero yo yo la parte que tengo más dudas por eso es cómo va a evolucionar la el negocio de la búsqueda. Es decir, enseñaron mucho la gente de Google que es muy parecido a Perplexity, que básicamente tú le preguntas algo y te sale una especie de respuesta enriquecida con inteligencia artificial, los resultados y a la derecha una especie de resultado eh refinado como si fuese Perplexity con recomendaciones y manda emails ya. Eh, puede puede buar puedo hacer mis vacaciones que hay un short de mis vacaciones de esto. Hay una feature que también decían que tú puedes decir, quiero comprarme estos pantalones eh a este precio y te avisa cuándo encuentra ese precio aunque ahora que aunque sea al cabo de una semana. Entonces, claro, te muestra cómo te quedan los pantalones. Eso también lo hacen. Entonces, claro, el tema es aquí la búsqueda. Yo como empresa, quiero hacerme en Google y pago x dinero, eh, me posiciona también en la el LLM. se se va a incentivar por dinero, se va a incentivar por relevancia. Eso se puede estás preguntando cuál es el modelo de negocio, ¿cuál es el modelo de negocio? A y y dónde buscar la gente, ¿no? Y con eso tienen que tienen que autodirrumpirse seguramente, ¿o no? O sea, es muy complejo. Sí, yo creo que Google inventó uno de los mejores modelos de negocio de la historia con Search, eh, donde el mecanismo de incentivo está muy bien balanceado, ¿no? Y y les ha dado un cash cow brutal. Ahora tienen que volverlo a inventar. E y es muy curioso que el que está hundiéndolo sean ellos mismos o ellos al menos inventaron el Transformer, que por cierto han inventado también otra otro otra forma de hacer modelos vía diffusion, también aplicado a texto, o sea, ayer anunciaron de todo en todos los stacks. Entonces ellos están tienen que inventar el sistema de de el modelo de negocio que los que los hunde, pero que sustituye el modelo, un modelo tan rentable como el que ha tenido Google hasta día de hoy. Ya hay el modelo de shopping ya existe, ya CH GPT ya lo está usando, se te saca carruseles de productos de cuando haces búsquedas con intención. Eh, Google probablemente también tiene o ya tiene lo mismo, o está pensando lo mismo, pero pero está yendo más allá según Sundar Pai, están repensando todo su modelo de negocio y creen tienen, evidentemente sufren del innovators dilemma que es cómo vamos nosotros a crear lo que nos reemplace, pero es que lo que dice Sundar es que no hay alternativa, o sea, no porque o sea PN lo está haciendo, ha contratado, lo decíamos hace un par de semanas, ¿no? a la a la CEO de Instacar, que era era directora de monetización de meta, eh, y y se filtraron unos unas previsiones de facturación donde la facturación de free user monetization, que le llamaban, eran decenas de billions, con lo cual, o sea, Open AI está en ello, Google tiene que hacerlo. De todas formas, yo creo que fíjate que hasta en esto han tenido suerte, ¿no? Porque sabéis que el año pasado un tribunal les declaró monopolio. Sí, les está, bueno, entre las medidas está hacerles vender Chrome, eh, una serie de cosas, ¿no? Quizá Android también, ojo, y que parece menos exótico, pero que compartan los datos de los usuarios, o sea, que eso se convierta en una commodity y un tercero pueda acceder a los datos, ¿no? Lo que dice el el tribunal es, tú has creado la plataforma que genera los datos, pero los datos no son tuyos, los generan los usuarios, ¿no? Entonces, claro, lo que comentamos tienen cambiar de modelo de negocio, pero es que ahora es el mejor momento. O sea, yo si fuera ellos haría un olí porque me están diciendo que el search tradicional lo tengo que romper porque soy un monopolio. Pues a por todas, no sé cómo por todos. Estamos hablando de 100 billion de free cash flow o más de 100 billion de free cash flow casi al año, ¿eh? O sea, que no es fácil irrumpir esto, ¿eh? Claro, pero cuando te dicen que tienes que trocear la empresa, [ __ ] pues es el momento de arriesgar, eh, justo cuando tengo, bueno, que es olí o nada, eso si quedan igual, eh, van a tener problemas muy serios. Esto es evidente. Eh, esto que decías tú ahora de del modelo este nuevo, ¿no? De búsqueda, enlaces, compra, publicidad, eh, es un poco lo que lo que le daba sentido a Perplexity. Perplexity fue una de las grandísimas startups, ¿no? Que levantó, ¿cuánto levantó? Antes lo has dicho tú, la última ronda 500 millones de 500 millones de ronda a 14 billons de valoración. A valoración de 14. Sí. Y a raíz de este de esta ronda se ha filtrado en The Information la PNL, que esto nos encanta a nosotros, que nos encanta ver pianels. Eh, y como resumen un poco de la Pianel es que Perplexity decía que tenía un margen bruto del 60%, ¿no? O sea, que el coste de dar servicio a los usuarios era un 40% respecto a la facturación. y lo que se ha filtrado, eh, te da un margen bruto negativo. Si lo podéis ver, ¿no? Aquí tenemos un una foto de 2024 donde tenían una facturación recurrente de 59,000000. Eh, la facturación real, porque es una empresa que crece mucho, ¿no? La facturación real acumulada solo, entre comillas, era de 34, pero el coste de web services, including Amazon Web Service, eran de 48 millones. O sea, para facturar 34 gastaban en en infraestructura cloud eh 48, ¿no? Con lo cual te da un fory. Eh, ¿qué significa forar? Web services. Pero esto no son no son personas, no son personas, no es que no entrenan, solo ofrecen modelos de otros, tienen modelos propios. Pero pero aquí lo que dicen es que es el Cox, es el coste de tal. y luego lo separan y dicen que de los 34,000ones el coste de servicio de estos 34,000000es son 15,000. O sea, porque perplexene tiene usuarios gratis y usuarios de pago, ¿no? De los usuarios de pago sí que tiene un margen bruto de casi 60%. O sea, no estaban mintiendo, lo que pasa es que estaban escondiendo o apartando el coste de los usuarios gratis, que al final, ¿dónde los metes, ¿no? Porque el coste de usuarios gratis es coste de dar servicio. Bueno, es coste de adquisición. Sí, es marketing. Lo metes en marketing esto. Bueno, eso a ver si te lo acepte tal gap la la contabilidad, la auditoría de los que se se gasten el 25% de las nóminas en abogados. Esto Estados Unidos es la [ __ ] ¿eh? Y 4 millones en en payment processing, que es más del 10% de la facturación. O sea, aquí Stripe a a tu amigo está yendo bien, ¿eh? Váyatela, vaya tela. perplexity ahora mismo en, o sea, muchas dudas de que nada tenga sentido porque como producto era muy guapo, pero como negocio no se encuentra no se le encuentra por ninguna parte. Claro, o sea, yo lo he usado muchísimo, pero si Google me puede dar lo mismo y encima tengo el buscador habitual más well Maps, etcétera, yo lo dejé de usar muy rápido, o sea, CH GPT ha ido muy bien y cuando no, Google Google está a la altura. Y de todas formas, yo creo que si Google ganó porque conocía todos los patrones de navegación, todo tu histórico de búsquedas y tal, con estos modelos que además tienen memoria, donde les preguntas cuando te encuentras mal, ¿por qué te encuentras mal? Lo que te gusta, los gustos de tu pareja, eso lo preguntas tú, todo, todo. Buenos ejemplos. Entonces, todo toda mi vida está en promps en promps de de de chap. O sea, si alguien me puede recomendar un producto hoy y puede microtargetizarme hoy, esa GPT es alguien que que tiene todo mi historial de preguntas de todos los temas. Pero cuidado que es CHGPT, no es Google, ¿no? Bueno, Google, eh, no, pero la realidad es CHGPT, ¿no? ¿Quién lo tiene? O sea, aquí también hay un tema de de first mover, o sea, el que de momento tiene más DA o mouse, o sea, usuarios activos, es es en esto, en este producto es CHGPT, en los otros no. Pero escucha, ¿quién tiene acceso? ¿Quién tiene acceso a tu correo? ¿Quién tiene acceso? Ya, pero esto lo he tenido siempre, ¿eh? Claro, claro. Pero ahora que lo puede lo puede entrenar, puede utilizarlo para entrenar modelos y targetizarte, como has dicho, eh, [ __ ] yo creo que tiene una capilaridad, pero en Open AI me haces un botoncito de integra tu email, así puedo hacer la reserva a tus vacaciones, ese tal, se lo doy y a ti acceso a mi correo 8 GPT, o sea, no son dos dos llamadas de la Yo lo que digo es que Google es un gigante que como despierte, o sea, [ __ ] que se está moviendo, se está moviendo y está lanzando. Tenemos una foto también que ponía todos los anuncios de Google en todas las capas, o sea, desde aplicación a modelos, a hardware, a infraestructura, eh, van a sacos. Mira, esto es una una foto del del evento, ¿eh? O sea, están brutal, les da igual cuál es la capa importante, disparan a todas y además tienen los las sus TPU, GPU, tal, y luego tienen vertex, que es para utilizar modelos de otros también, pero donde donde realmente son potentes en su propia infraestructura vertical. Eh, es brutal, es brutal. Mira que hemos sido muy críticos aquí con Google. Bueno, es que han hecho un poco de pena. Han hecho un poco de pena dijo dijo que quería hacerle bailar a Google. [ __ ] pero [ __ ] cómo están bailando ahora. Está bailando con BO3, ¿no? Ahora le van a hacer un vídeo de esta tía bailando. Exacto. Muy bien. ¿Qué más ha pasado? Pues yo creo que poquito más, ¿eh? Yo creo que también sería, yo creo que sería hora de pasar el turno a a que la gente de Coruña pregunte un poquito. ¿Qué os parece? Y ya que estamos hablando de ella. Sí que me gustaría e pasarle el micro a Manuel de de Aldava, a ver si si podemos e pasarle el micro un segundo porque eh antes hemos dicho que estamos aquí y y me deja un nombre importante que es que gracias al Daba eh por patrocinar este podcast y permitir que podamos estar ahí con todo con todo el equipo de media. Vosotros tenéis una empresa tecnológica en Galicia, en Coruña ya que hablamos mucho de IA, también me gusta hablar de IA real, ¿no? O sea, ¿qué estás haciendo realmente, no? con una consultora tecnológica aquí. ¿Qué primero qué hacéis y segundo qué hacéis a día de hoy con clientes en inteligencia artificial? Gracias por funciona o no. A ver, estamos en ella ahora. Ahora sí. Bueno, muchas gracias por por contar con nosotros. Pues sí, nosotros somos una compañía de servicios TI, no somos una startup. Nacimos en el 2003. Es cierto que con cero clientes. Eh, ahora ya tenemos 22 añitos y somos más de 200 personas. Nacimos muy en el mundo de Microsoft, no por ninguna eh cuestión en particular, sino porque los primeros clientes en los que nos centramos fueron los de la comunidad gallega y los que forman parte también hoy en día pues de de nuestro de nuestro nuestra cuenta de resultados que no es de menos 68. Menos mal, menos mal. positivo como tal y y hemos seguido un poco pues eh creciendo muy cercanos al mundo de el stack tecnológico de Microsoft, ¿no? E en las en estos últimos 3 años eh pues como todo fabricante, ¿no? Nos hemos subido al mundo de la nube, al mundo de la IA y hemos buscado ciertas alianzas con otra compañía que hoy no ha podido estar aquí, que es SAS Level Up. eh buscando un poco unir fuerzas desde el punto de vista de de nuestro expertise en operación, en conocimiento tecnológico de de ese stack y sobre todo también de la parte de ellos que son super expertos, son ex Microsoft eh en conocer pues eh todo el mundo cloud, todo el mundo digamos de Finops, eh toda aquella parte que ahora mismo en las compañías antes eran un Capex, pues ha pasado a ser un OPEX y que Además, en bueno, pues que a la hora de hacer un plan de negocio con el conjunto de personas que estáis aquí, pues seguro que representa una línea importante, ¿no?, a la hora de de ese plan, ¿no? y poco a poco hemos hemos montado una línea de negocio donde tanto a ISVs o o a gente como pues que está con emprendimiento y este tipo de cosas, pues eh les hemos ayudado un poquito, ¿no?, a a hacer esa transición de decir, "Oye, pues eh contáis con alguien que no tenéis que mirar para ningún lado y tenéis un 360 para iros en este caso, a la nube de de Microsoft." A partir de ahí, eh, se ha abierto después de toda esta aventura pues eh el mundo IA, ¿no? Este mundo habláis, a mí me encanta porque habláis de Silon Valley y demás y tal y nosotros realmente eh nos enfrentamos a a no sé pues a la industria, a la industria que hay aquí, a una conservera. O sea, yo mañana me siento con alguien que está limpiando atunes y me dice, "Oye, ¿cómo la me puede echar una mano a esto?", No, entonces probablemente mucho. ¿Cómo? Probablemente puede ayudar mucho, ¿no? Claro, claro. Por eso, por eso. Entonces es cierto y sobre todo es un mensaje para todo el grupo, ¿no? Para todo el grupo que estamos aquí que eh esa palabra a eh nos abre puertas eh desde el punto de vista de que no es una demanda que habitualmente tenían pues un poco la relación más habitual, ¿no?, que era con los cíos. Nosotros hablábamos con los tíos o o con con la gente de tecnología, ¿verdad? Y ahora realmente es el CEO de la compañía quien le dice, "Oye, que tenemos que hacer algo con esto." Y y es un poco pues eh lo que nos ha hecho pues eh entrar en en poner todo el valor de los service, de todo lo que Azure nos está dando pues en todo este tejido, ¿no? Eso es un poco la la aventura que estamos que estamos llevando a cabo. Genial. Oye, pues muchísimas gracias eh de nuevo por patrocinar este podcast y nada, abrimos ahora al público quién se lanza la primera pregunta de circo y también tenemos un montón de regalos y merchandising para el que se anime a ver si eso ayuda a que se levanten esas manos. Mientras hay en Madrid había hostias por las camisetas, eh, la última vez que hicimos un evento de estos, yo solo digo, luego pediréis camiseta, pero no habéis hecho una pregunta. Bueno, hola, buenas tardes. Comentabais antes, bueno, de de que Google parecía que se estaba quedando atrás, ¿no? Y que ahora, vamos, de repente saca como un paquete de, vamos, con un mogollón de herramientas. ¿Creéis que esa diversificación, es decir, eh, trabajar en un número tan variado de herramientas es una estrategia clave? cuando al contrario, hay muchas compañías que precisamente trabajan en focalizar, en cerrar el portfolio de producto, ¿no?, para poner foco en menos producto y llevar a cabo un un un nivel de desarrollo, ¿no?, más óptimo, ¿no? No, no, no sé si es una estrategia adecuada, ¿no? Tener un portfolio tan tan amplio de producto. Esa es la pregunta. Bueno, en realidad, o sea, una cosa es que seas una startup que empiezas hoy y que tienes que empezar algún sitio y la otra es que seas Google, que tienes ya toda esta presencia y toda esta capilaridad en muchos ámbitos, ¿no? Eh, lo que están haciendo Google, curiosamente es lo contrario de lo que igual habían hecho en el pasado, que es hacer un ecosistema muy cerrado, porque están ellos generando todas sus capas, eh, que son solo para ellos. se parece más al Apple de toda la vida que al Google, que igual hemos conocido eh otros, ¿no? Entonces, hm bueno, eh lo veremos si tiene sentido o no, de momento parece muy competitivo lo que están proponiendo, pero sí que es cierto que es muy diferente a, por ejemplo, Microsoft, que si tú preguntas eh de qué va la prioridad de Microsoft, ¿no? Creo que he visto algún Microsoft por aquí, no sé si nos lo quiere compartir, pero la respuesta mía es agentes, o sea, todo Microsoft, agentes para B2B, tal, con el Azure y todas las capas por debajo. Bueno, el año pasado era Copilot, sí, bueno, el ecopilot le han cambiado el nombre porque mira, le han puesto el nombre a gente, pero sí, yo creo que es es la evolución. Y si te ahora preguntas cuál es la estrategia de Google NI, yo no sabría qué contestarte porque es muchas cosas, ya generación de vídeo, es texto, es infraestructura, es es eh interfaz de usuario, no lo tengo claro, son muchas cosas. O sea, claramente es diferente, yo creo, Microsoft y Google en este caso, o sea, Microsoft ha focalizado mucho más en Asure, en vender Asure, ¿no? Entonces, a gente es una forma de fancy hoy que que al CEO le interesa, al CEO de la empresa le interesa, pero lo que está vendiendo es Isus y lo y ha conseguido posicionar su infraestructura, pues casi superar a Amazon, no superar Amazon, pero creo que la tendencia lo lleva a superar Amazon dentro de poco. Creo que hay gente de Amazon por aquí también. He visto caras se esconden. Eh, Google está Google no tiene ese foco. Su cash cow es otro. Eh, claramente, claramente. ¿Qué es anuncios? Que es anuncios, que es búsqueda, eh, y pero también está apostando por la parte Enterprise. Bueno, tien más negocios. Una cosa de la que no hablaron en el Google y yo eh es YouTube. O sea, veo tres potencialmente dices, "¿Quién quiere YouTube? si me hago los vídeos on demá, ¿no? O sea, no sé como disrumpe totalmente uno de los productos más exitosos de Google que es que es YouTube y no hablaron en ningún momento de YouTube o YouTube pasa a hacer sus propios vídeos, ¿no? Con eso podría, no sé, no lo sé. Pues con YouTube han hecho BO3, eh, también. Ojo, ojo. Claro, como cuando le preguntaron a Mira Murati si Open AI había usado Open AI para entre el modelo y casi le da un infarto de aguantarse la respuesta. YouTube es que usado todo el mundo, pero Google puede. Más preguntas. Si no, yo tengo eh pero veo gente del público que tengo preguntas para ello. A ver, os lo voy a hacer así modo chat GPT. Primero os doy el contexto y después hago la pregunta. Sí, uniendo un poco las cosas que habéis dicho, o sea, tema Perplexity que es a pérdidas, tema Satian Adela, que está invirtiendo infraestructura como una bestia, posicionándose muy claro, no tanto en la capa de arriba, sino en la capa de abajo. Y todas las inversiones masivas que decías tú, que son un poco pajaritos preñados, que están volando, es 1500 millones, 300,000 millones. O sea, ¿hasta qué punto podríamos estar? Yo tengo mi opinión eh clara, pero ¿hasta qué punto creéis vosotros que podemos estar en una burbuja tipo los 2000 eh que se están sobrevalorando cosas que todavía no han pasado? Por ejemplo, temas de MCP que se pueda comprar. Comentabas tú en el otro podcast, oye, pues eh me encantaría poder hacer todas las compras de mi viaje, ¿no? A lo mejor no llega a pasar o si pasa a lo mejor los márgenes de computación que se requieren, pues oye, te los meten y ya no te gusta. Ha acabado abierta la pregunta. Eh, espera, o sea, ¿cuál era la esencia de la pregunta? Entonces, si consideráis eh que burbuja, o sea, yo creo que la la es es muy fácil siempre detectar burbujas. Yo creo que de todo lo que estamos viendo, de las empresas de las que hablamos aquí cada semana, yo creo que hay una o dos que ojalá hubiéramos invertido a la valoración absurda que tienen ahora porque vamos a hacer un% y todo lo demás será dinero incinerado. El problema es saber cuál, pero yo, para mí burbuja es cuando nada vale, cuando no queda nada. en en la burbuja de los 2000. Cuidado, eh, que se generó mucho valor. Pasa es que se generó mucha destrucción y a corto plazo siempre ves la destrucción y en largo ves el valor creado. Entonces, porque hay un compounding ahí de décadas y décadas que en la burbuja de los 2000 se generó muchísimo valor, lo más es que nadie sabía dónde estaba y dispararon a todo e invirtieron en [ __ ] que no tenían ningún sentido. Y ahora seguramente también, ahora seguramente muchas de las empresas que valen 10 50 billion valdrán cero en breve. Eso es el vaso medio lleno medio vacío. No hay gente que siempre está diciendo que todo es una burbuja y como siempre los los negocios y los sectores son cíclicos y siempre burbujan en algún momento, pues siempre tienen razón, ¿no? Que siempre dice que todo es una burbuja, siempre dice, "Ves, ya lo decía, ¿no? Pero también lo que dice Jordi, ¿no? Eh, pues se producen negocios brutales. O sea, ¿qué qué vale algo que tiene la capacidad de disrumpir la forma de trabajar, la forma de crear, la forma de pensar? Eh, [ __ ] pues seguramente mucho, ¿no? Trillions. Yo no me considero tan gurú como para decir, "Esto es una burbuja, esto vale tanto, esto no vale tanto." No, ya lo veremos. Es como aquella frase de un economista que dice, "Yo predije nueve de las últimas tres crisis que ha habido." No, o sea, puedes llamar burbuja tantas veces como quieras, será cierto unas cuantas veces, otras otras no. Tú eres de estos de que predices burbujas, ¿no? Ojalá, ojalá. Tendría mucho más dinero. No, no, no, no. Si te dices nueve de las tres, no tienes tanto dinero, ¿eh? Porque palmas en las que no. A ver, aquí el problema es lo habéis dicho, ¿no? Es es un juego estadístico. si tienes dinero para invertir y diversificar, eh, etcétera. Eh, lo que pasa que si yo creo que hay valoraciones que son son locas, pero yo creo que la burbuja no es en sí por las valoraciones, sino porque es verdad que hay gente que está invirtiendo en wrappers chat GPT que no aportan nada y que evidentemente pues eso no puede tener mucho recorrido. como cursor o winsurf, no te hablo de realmente cosas que rascas un poco y es un prom y poco más si solo es un prom, ¿vale? Entonces, eh, claro, ves locuras y eso sí que creo que se está produciendo, que hay gente escuchando la palabra y que se ciega, ¿vale? Y con eso hay que tener un poquito de un poquito de cuidado y también un poco estoy con vosotros, ¿no? Y pocas veces hemos visto revoluciones tecnológicas como como esta, ¿no? Eh, es la primera vez, os lo juro en mi carrera que como técnico puedo decir, no tengo ni idea de cómo se va a trabajar dentro de 3 a bueno, de tr meses, perdón. Más preguntas. A ver, el service. Esto os lo tenéis que basar entre vosotros. Hola, ¿qué tal? Bueno, hablando un poco de de predicciones de lanzando ahora, eh veíamos que Google hace unos meses estaba, no sé, en horas bajas, Yeminai como que no estaba puntero. Eh, ¿qué opináis respecto a Apple y bueno, esta último este último movimiento de San Alman? Si creéis que es el principio del fin de Apple, como se está augurando o si creéis en esa remontada y que yo la espero y que y que nos deje sorprendidos a todos con un giro en en los próximos meses. Tú eres fanboy de Apple, ¿eh? O sea, a mí el ecosistema me facilita mucho mi trabajo diario. Y sí, Jar es mi fanby. A mí el ecosistema me facilita mucho mi trabajo diario. Estoy de acuerdo, estoy 100% de acuerdo contigo. El ecosistema facilita muchísimo el trabajo diario. Yo espero que no sea el principio del fin. Espero que no lo sea, eh, pero empieza a oler un poco mal, ¿eh? O sea, el último quarter Apple creció un 1%, o sea, creo que es el mínimo crecimiento que he tenido en un montón de tiempo. Eh, los últimos grandes lanzamientos de producto han sido un poco castaña. Apple Intelligence, Vision Pro, eh, las innovaciones en iPads, pues es otro iPad, mira, uno más largo, otro más corto, otro más fino, otro más gordo. para un iPhone que se plega, dobla, no sé cómo se dice esto en gallego, o sea, que no hay mucha gran innovación de productos de hace años y y el mercado se lo han acabado un poco ya me preocupa las declaraciones de ayer de Trump que decía, "Tengo un problema con Team Cook, Team Apple que le llamaba él antes." Así ha hecho eso Apple. Sí, sí, sí, porque está muy muy enfadado porque va a hacer la inversión en India. A India no le hacen falta inversiones, tienes que traer la fábrica en Estados Unidos. Claro. Eh, y bueno, se ve que han estado hablando y que y que lo han arreglado. Es que yo con Trump de verdad que lo arregla todo. No sé cómo, pero lo arregla todo. Pero, ¿quién va a hacerlos? ¿Quién va a estar en la línea de producción apretando tornillos? No lo sé, porque este es el problema de estas grandes compañías. Ya, ya puede ser, puede ser. Sí, sí. Seguramente en el futuro, o sea, en 10 años será el robot, seguro. El problema es mientras tanto, ¿quién los hace? No, entar la pregunta. Eh, tú tú eres fanboy también, Diego. Eh, yo estoy muy invertido en Apple, o sea, muchas aplicaciones, mucho, es decir, causaría, ¿no? Eh, ¿no creéis que la valoración de Open AI es el coste de oportunidad de Apple? Es decir, que simplemente y más fichando ayer a Johnny I para que se repita la historia. Es decir, eh cuánto más aguantará Apple es perder su relevancia, que no tiene ninguna en el mundo de inteligencia artificial y y no les va a quedar otra que tener al player autónomo que poder comprar. Yo creo que estamos lejos de todavía, o sea, de un device que no sabemos qué va a ser, eh, que tiene que aparecer a sustituir toda la línea de productos de hardware que tiene Apple ya entero siendo Siri, es decir, utilizar Siri para algo que no sea añádeme un timer o que no y aún que lo haga bien el timer y acabo de hacer la búsqueda ahora. O sea, Apple tiene aparte de no sé cuántos cientos de miles de millones de facturación, o sea, aparte de un negocio super rentable, eh muy muy bien eh operado, tiene 2,350, digo, la camiseta, si quería la camiseta, tiene 2,350 millones de iPhones activos. Entonces, eso es, no sé, tú has dicho, "No, yo no, no te vas a quitar el iPhone de un día para otro, o sea, el día que haga bien el AI, el iPhone lo tienes. Entonces, si la capa de la arreglan algún día, yo que sé, quizá compran openi. Vete a saber." O sea, es que lo pueden comprar en cash. Lo pueden comprar en cash. Caja tienen es una locura que lo anunciaron, ¿no? Hace medio año o así, sacaron el Apple Intelligence que subió en bolsa. Sería [ __ ] eh, si Apple comprara, pueden comprar Open A en cash. Es non profitan todavía. Bueno, claro, hay que sacar el diagrama. Bueno, Microsoft la pudo comprar un trozo, ¿no? Y ya, buena pregunta. Bueno, pues hac una profit Apple y ya está. Yo yo creo que que que es muy difícil que muera una empresa así. Esto sea muy lento, muy muy muy muy muy lento, pero pueden perder la relevancia muy rápido. Pero recordar que Microsoft estaba muerto también, ¿eh? O sea, es que tiene una inercia, son unos monstruos que y y Microsoft estaba mucho peor, ¿correcto? Que lo que está ahora Apple. Mucho peor. Venga, más preguntas. Hola, buenas tardes. En primer lugar, oye, muchas gracias por acercaros hasta Coruña desde Barcelona, porque es un lujazo teneros fuera de Barcelona para los que no tenemos ocasión de visitaros con frecuencia. Y sobre el tema de IA y emprendimiento, me gustaría saber vuestra opinión sobre cómo veis que va a influir la IA en empresas de servicios, porque a día de hoy las empresas de servicios no son en muchos casos atractivas desde el punto de vista de ventur y tal emprendimiento por la falta de escalabilidad, pero con todas las optimizaciones que promete la IA, exactamente igual que veremos empresas con poquitos empleados crecer muy rápido. ¿Cómo veis vosotros las empresas de servicios escalando con el uso de la IA? O sea, claro, o sea, el tema de las empresas de servicios es la misma pregunta que qué pasa con la mayoría de trabajos, eh, porque al final tú contratas, puedes contratar, internalizar una función o subcontratarla, pero es que si la IA está sustituyendo eh profesiones enteras, trabajos enteros, flujos de partes de los flujos de trabajo que tenemos internamente, pues eh pues las empresas de servicios van a tener que adaptarse a estos cambios y ofrecer cosas nuevas. En general, las empresas de servicios tienen que buscar esta este espacio de que tienen los negocios que que dejan con cosas que no son core, pero son son necesarias eh y que y que pueden complementarlas, ¿no? Y precisamente ahora en el espacio de II, yo creo que es un espacio muy interesante para las empresas de servicios, o sea, ¿cómo conseguir que las empresas hagan este salto? Eh, no lo lo lo hablábamos antes, ¿no? Cómo conseguir que los CEO, que saben todos que hay un cambio, que hay un cambio de paradigma, que quieren ser los primeros en en apuntarse a este cambio, cómo conseguir que lo lleven efectivamente en sus cadenas de valor, eh yo creo que está representando una oportunidad muy muy importante y creo que es el foco de Microsoft en Copilot viene de eso. O sea, lo primero de todo es iniciar conversaciones con empresas y luego ya tenemos mucho producto y mucho STC a venderlos, pero con estas conversaciones empiezan con el AI, que es lo que todo el mundo busca, todo el mundo ve que que es el cambio, y a partir de ahí ofrecer valor. Es que yo creo que es difícil de concretar, ¿no? Pero hay que ofrecer valor, si no no hay no hay futuro en general, ¿eh? y para las empresas de servicios, pero lo mismo para las empresas de producto. Yo creo que nosotros hacemos un producto que es un servicio, que ofrecemos como servicio, pero pero también nos interesa mucho reinventarnos, ¿no? Eh, repensarnos todo el rato para poder generar algo nuevo, algo que no existía, ¿no? Esta búsqueda de lo nuevo, yo creo que al final es lo que lo que te hace estar ahí, ¿no? Si te si te aferras mucho al pasado, pues pues te reemplazan, ¿no? Ayer conocí, ¿dónde está la persona que la pregunta? Que no te veo ahí. Ayer conocí un uno de nuestros inversores en Factorial, es un fondo que se llama Agendal Catalyst. eh ha lanzado un fondo, un producto nuevo que se han inventado, están muy creativos, que se llama eh Create y hacen exactamente esto que es buscan emprendedores, o sea, buscan industrias de servicios, ¿no? Buscan emprendedores capaces de crear tecnología de inteligencia artificial, le hacen una inversión semilla para montar un pequeño equipo técnico y hacer un software y luego son como un private equity, el mismo fondo hace un rollup. Entonces, uno de los más grandes que ha hecho hasta la fecha es call center. Ha montado un equipo muy top, de hecho, Exend y ex varias empresas de Silicon Valy Potentes, han empezado a hacer un producto de automatización de call center y han empezado a comprar pequeños call centers para pillar la cartera de clientes a saco, o sea, a gas. En un año pasas de cero a una facturación loquísima con mucha dilución porque tiene el coste, ¿no?, del roll up de tener que hacer las adquisiciones y tal. Y luego si hacen bien el Mane y tienen a a un buen asesor como Pétalo, pues con sus y sus planes de crecimiento y tal, pero es un modelo bastante disruptivo porque esto puede pasar con corredorías de seguros, puede pasar con gestorías, puede pasar con despachos de abogados, puede pasar con agencias de traducción, con agencias de creatividad, o sea, todo lo que son servicios General Cataly está yendo a gas a disrumpirlas con el modelo doble AI y private equity. Muy interesante. Y además en el último batch de YC ya se han visto algunas empresas cuasi de servicios que están aplicando AI y está poniendo también ahí foco, o sea, que también muy alineado con lo que dices de General Catalyst, que ahora le llaman esto el service a software, ¿no? Haciendo la coña de que llevamos 20 años con el software as a service y ahora le llaman a esto service a software. Más preguntas para dos personas que están montando. Espera, ¿va el micro? Sí. No sé si hay que darle al botón. Yo creo que no va. Eh, le damos al botón. Hola. Hola. Eh, bueno, me uno a lo mismo. Que un gusto teneros por aquí. Eh, para dos personas que están montando una startup, pero no pueden eh dedicarle el mismo tiempo, pongamos, por ejemplo, que una está a jornada completa y otra está a media jornada. ¿Qué recomendación podréis dar de cómo se podría regular esto a nivel? pues de capital o de pues todo lo que habláis al principio de salarios, etcétera, teniendo en cuenta que al ser una startup que van a hacer no se puede contar con disponer de un dinero para poder pagar un salario y no se va a levantar capital. Entonces es por conocer qué recomendaciones daríais para tener esto en cuenta en Pacto de Socios en el capital o lo que sea. Eh, ¿y cómo veríais la opción de que, por ejemplo, pues el capital de una de las personas se cogiera otra persona a la que se le diera un pequeño porcentaje de ese capital y cubriera esas horas o ese trabajo o lo que sea para un poco equipararlo, no sé? por dar alguna idea. A mí es que me ha hecho gracia porque eh he estado ahí. Entonces, em mira, yo la única solución que he encontrado, no va a ser bonita ni fácil ni nada, eh, pero es no no importa cómo empieces ahora, puedes empezar con un 5050, aunque nunca se se recomienda que sea un 5050, siempre que sea 51 49 para que no haya bloqueo. Pero a mí un modelo que he encontrado que me ha gustado mucho y todavía no he conseguido hacer todo el modelo para poder opensorcearlo y compartirlo es, ¿qué vas a hacer tú? ¿Qué voy a hacer yo? Todo está bien si estamos de acuerdo, pero pongámonos una serie de hitos y si después de x tiempo vemos que esto no funciona, tendría que haber una opción de que yo pueda [ __ ] más participación. Eh, digo en el caso que tú estás comentando, eh, que estáis solamente aportando capital humano. No tiene por qué ser que tú aportes lo mismo que el otro, ni siquiera tiene que ser el mismo trabajo. A lo mejor tú aportas conexiones o ventas o lo que sea, pero si estáis trabajando y lo único que aportáis es trabajo, yo he visto muchas compañías, supongo que estos también, que explotan porque el e cofundador siente que está trabajando mucho más que el otro y que ya no es justa el reparto de acciones. La mayoría, te diría que la mayoría, o sea, la mayoría que mueren mueren por esto. A ver, ¿verdad? [ __ ] es es hacer esto que estás diciendo. Pero esto hay que hacerlo de los hitos. Claro, hacerlo antes. Ya, ya. Pero, ¿qué qué hitos? Pon pon ejemplos porque pues mira, piensa que cuando empieza una una startup no tiene ni idea de dónde va a llegar ni qué va a hacer cada uno. Claro, a ver, tendría que ser algo como trimestrales, como muchos semestrales, por dio que me gustaría tener un modelo rodado igual que igual que lo hice con el tema de side projects, pero precisamente trabajando en side projects, pues un side project, ¿no? Imagínate, tú estás con tu trabajo, yo con el mío, los dos estamos haciendo algo, ¿qué pasa si esto lo peta? Tenemos el 50% y resulta que yo estoy al final eh echando horas y tú no. No, bueno, pues simplemente, ¿qué qué se espera que vamos a hacer este año? Pero ni siquiera te hablo a nivel de logros, porque como tú has dicho, no se puede controlar, pero sí por lo menos, oye, yo me comprometo a hacer esto. Puede ser, oye, yo me encargo de la web, yo me encargo de las redes sociales, o sea, algo como muy alto nivel, ¿no? Pero la web, ¿qué es la web? O sea, lo que pasa es que muchas veces que que normalmente todo es la misma cosa. O sea, hay uno vendiendo y otro haciendo el producto y luego el que vende dice, "Oye, el producto es una mierda." Y el que y el que hace el producto dice, "Es que no sabes vender, ¿sabes?" Entonces, claro que los dos no han hecho los milestones o los hitos. Eh, yo entiendo que tú dices que eso es dinámico y estoy completamente de acuerdo. A mí me parece que todo se luz a compromiso y que si hablo, por ejemplo, el caso del side project, ¿no? Oye, yo resulta que al final no puedo echar horas por por la vida, eh, por los niños, por lo que sea, pues tiene que haber un mecanismo que más o menos regule. Eso es sencillo. Entonces, eh eh tiene sentido que sea founder, o sea, ya directamente ya no solo que porcentaje, o sea, tiene sentido una persona y le eche un ratillo ahí por las tardes cuando pueda, pero fíjate el caso, el caso que ha comentado, no tenemos otro trabajo, ya no la vida es una putada, ya se le pasa a todo el mundo. Eso eso es dilema es el dilema de todos los emprendedores. Sí, sí, que no sabes cuándo volverás a cobrar y esto es una putada. O sea, yo creo que en el momento en que saque ese sistema, ¿no?, que regule un poco que el compromiso varía y debería, yo creo que eso es oro. Y luego de los hitos, el otro día, no sé, no sé si lo hablamos ya o no, pero eh un emprendedor de Barcelona comentaba que eran eran tres founders e y uno programaba, el otro hacía producto y el otro vendía. Sí, exacto. Era así, ¿eh? y empiezan a programar, empiezan a hacer producto y resulta que el que vendía no vendía y el que programaba se puso a vender. Bueno, bueno, pues ponte a levantar una ronda. Eh, siguieron, empezaron a vender, no sé qué y resulta que el que no vendía tampoco levantaba la ronda, ¿no? Y al final pues ni pacto de socios ni nada, tuvieron que tener la conversación de decir, "Bueno, ¿y tú qué haces?", ¿no? Porque tú no puedes prever, es que este día facturaremos 10,000 € este día levantaremos una ronda así de 2000 de 245. Pero pero al al cabo del tiempo dices, "Oye, David, no está funcionando." Y ahí sí que tienes un pacto de socios que tiene un vesting, ¿no? Normalmente tiene una maduración de acciones y dices, "Mira, eh, los otros dos socios nos hemos puesto de acuerdo de que no está funcionando por esto, esto, tal y te compramos las acciones por X." Es un trauma, es un drama de la [ __ ] pero tiene sentido este tipo de contratos para poder decidir a futuro con la que no sabes al principio, pero que no sea injusto que no te puedan robar la empresa, ¿sabes? Entonces es complicado. Esto es complicadísimo. Qué gran ayuda, ¿eh? Pero no estar full time, ¿no? No estar full time es un problema, ¿eh? En general, si al final lo único que puedes controlar es que la gente lo de todo. Exacto. Es lo único, o sea, lo de todo desde un punto de vista de con de de riesgo, de riesgo personal, decir, "Oye, me vuelco a esto, no de horas al día, eh, no de clock clockout, eh, no, o sea, de que renuncio a otro trabajo, todos renunciamos a otro trabajo para centrarnos en esto. Esto es difícil. que todo el mundo puede hacerlo con las situaciones personales de cada uno. Y en estos grises pues es conversación, diálogo, eh expectativas, tangibilizarlas como puedas, ponerlo por escrito, irla revisando. Sí, me quedo un poco también con la idea de los hitos y demás para mí por lo que decís ahora, de ponerlo a lo mejor en el pacto de socios y que, por ejemplo, pues funcione de esa forma. Muchas gracias. Pero lo más sano, yo creo que lo mejor y lo que no hace casi nadie es tener la conversación, ¿eh? O sea, ponerlo encima de la mesa. Oye, ¿y qué pasa si no? ¿Y si en un año no has dejado el trabajo? Este es un clásico, empiezan tres y uno todavía tiene trabajo porque tiene hijos y va a aguantar unos meses y luego como ya arrancará dejará el trabajo y se pondrá. Pasado un año y medio, no ha dejado el trabajo. Pero nadie había hecho este y si en el contrato, pues ten la conversación y ponen el contrato. Y si en un año no has dejado el trabajo, pues pasa esto, ya está, no pasa nada. Se se habla de primeras y luego se ejecuta. Es dificilísimo, pero es muy sanas cruzadas. Tejer el trabajo, pero tú habrías levantado una ronda y tú habías vendido dos menos tien la conversación. Yo creo que es mucho mejor que no es muy sano y además esa conversación lleva muchas cosas. ejemplo, ¿no? Lo que estamos diciendo, "Oye, hoy dejo mi trabajo y tú de momento todavía eres un poco más rategui y tienes tu trabajo, lo conservas, pues a lo mejor simplemente ese riesgo merece que yo tenga más acciones pero es una conversación que hay que tener y es verdad que estamos respondiendo, yo creo, de una forma un poco fluffy, ¿no? Pero creo que si sale algo de aquí es, por favor hablar, o sea, hablar mucho. Yo creo que Cfounders lo que tienen que hacer es te estás casando con esa persona. Pues veo a mucha gente que no habla, que como que le da vergüenza, pero ¿cómo vamos a plantear esto? No, es incómodo. Claro, pero claro, hay que hablar. Sí, sí, totalmente. Terapia de founders. Esta es tu próxima empresa, ¿no? Después de Espero que no hacen que no por ahí. Venga, más preguntas. Bueno, nada, eh antes de nada eh bueno, agradeceros a los cuatro este este ratido. La verdad ha sido, bueno, eh, aprendido un montón, super enriquecedor. Eh, no vengo del mundo de tecnológico, entonces, bueno, hay alguna palabra que se me se me ha escapado, pero sí me gustaría poner el foco en tema de eh personas, equipos, habilidades, competencias, un poco pensando lo comentabais antes, ¿no?, en relación con con Manfred, ese problema, esa problemática que había a la hora de identificar y atraer ese talento. Si pudieseis hacer una wish lista de deseos de oye, ¿qué competencias, qué habilidades necesito hoy en día en mis equipos? ¿Qué me podríais decir un poquito para tanto en la actualidad como como en el futuro? Gracias. Yo y una muy sencilla te diría que es eh muchísima hambre, o sea, el tenemos un una broma, medio broma interna que es el test del micrófono. Esto no se puede explicar que si no se pierde. No, no, no, pero es el el cuando algo se cae, ¿no? Que que la persona sea capaz de arreglarlo, sea lo que sea, ¿no? Entonces, yo creo que es es algo que al menos yo valoro muchísimo qui en quien ficho y quien entre Factorial. Y eso igual que la conversación de antes puede ser incómodo, pero también es algo que en el proceso de entrevista lo digo al principio. Entonces quiero alguien que realmente lo sea lo que sea sea algo muy importante para esa persona y haga lo que haga falta para conseguirlo, ¿no? Si tiene eso lo otro, yo creo que sumar, restar, etcétera, sabrá hacerlo seguramente, pero eso a veces es muy difícil, ¿eh? O sea, yo eso es lo que casi te diría que es lo que más me fijo. ¿Estamos de acuerdo? A mí una ah una soft skill que me gusta mucho y que pocas veces comentamos el tema de la comunicación, saber comunicar, eh sobre todo en un mundo de cada más remoto, eh, oye, a veces saber escribir bien un correo o grabarte un vídeo, que muchas veces no hace falta mandar un correo. Y por ejemplo, Automatic, eh, todo el todo el proceso lo hace a través de de un chat y mira mucho cómo comunicas, ¿no? No, no sé si os habéis encontrado, pero veamos por escrito, porque por un chat, ¿cómo comunicas? Por escrito, un tipo de comunicación muy concreto. Por escrito, porque su día a día es por escrito. Entonces, ¿para qué te voy a hacer una una entrevista? Pero perdona, yo me hago un agente concha GPT que cobra 200.000 pavos al año con Automatic, ¿no? O sea, si toda mi interacción es por escrito, a ver, eh, no creo que sea tan fácil. Hm, bastante bien, eh, bueno, habría que ver, pero te digo, ellos hacen, yo me comunico así, yo tengo que comprobar que tú por escrito comunicas bien, ¿vale? Y si lo haces luego con una gente, genial, si me resuelves el trabajo, fantástico. Em, pero simplemente eso, veo que hay mucha gente que no valora las skills de comunicación y valen para cualquier trabajo. Eh, también el técnico totalmente esto nosotros cuando hemos crecido el tamaño de empresa y la comunicación ha sido más crítica. Lo hemos ido aprendiendo más. Ahora, por ejemplo, nos nos duele cuando alguien le cuesta comunicar, dices, hay hay más. Aún más, eh, comunicar y convencer, ¿sí? No es solo comunicar, eh, comunicar y movilizar a gente, no persuadir, ¿no? Porque dice, no, yo lo he comunicado, ¿no? O sea, sobre todo nosotros ahora que tenemos un tamaño importante, la gente que que haya comunicado algo y ya está, no es no no has llegado hasta el fondo, has movilizado, has convencido, porque si no se va a quedar a media es lo que estás haciendo, ¿no? Completamente de acuerdo que te han robado el micróio al que está pasando. Ah, vale, vale. Eh, lo primero, muchas gracias a todos. El mi pregunta va sobre la race fora, más o menos. Hay muchas maneras de medirlo. ¿Cuál lo primero? ¿Cuál creéis que son las maneras? Porque están las maneras de los benchmark de los modelos, los 1000 millones de usuarios de Open AI. Cada uno tendrá suela manera. ¿Cuál creéis que es la mejor? Lo primero y lo segundo. ¿Creéis que no se están haciendo públicas porque no saben qué medir o porque adreen hay más hype del uso real o de la métrica real que quieren ver? Gracias. las métricas de uso o de performance un poco todos cuáles creéis que son las métricas que miden Star fora que son se puede se pueden realmente medir o son simplemente productos. Algo se tendrá que medir, supongo. O sea, hay hay de uso, cada uno dice las que le da la gana, eh, y te las puedes creer a medias, ¿no? Eh, pero las comparten más o menos. Eh, los que menos las comparten son Meta y Google porque tienen tanto producto que es difícil separar, eh, porque Google dijo unos números que a mí me parecían increíbles, pero creo es que te contaba abrir la aplicación de Android, de Google que se te abre cada dos por tres. Entonces estaba muy muy inflada. Las de performance hay varias iniciativas de benchmarks pasa es que se se quedan obsoletas en dos meses porque como el objetivo casi imposible de de Asuli eh conseguir en gallegos eh eh al medio año ya se lo han lo han destrozado, entonces esto está muy vivo, pero hay benchmarks y todos ponen sus modelos a comparar y en general lo que pasa es que el nuevo siempre es el mejor y al dos meses el otro nuevo es el mejor, sea de quien sea. Hay muchos, no recuerdo, pero nosotros tenemos como tres benchmarks que los usamos para comparar los todos los modelos y toda la infraestructura de y ahora no te sé decir ni uno, ¿eh? Bueno, pues se han ido cambiando, eh, también, o sea, se han ido quedando obsoletos muy rápido, pero a verlos a los Sí, sí. Hola, hola, ¿se escucha? Sí. Eh, primero muchas gracias por la charla. quería comentar dos cosas sobre los dos aspectos que habréis tocado en la charla, lo de la parte de Bonilla de su empresa y otra sobre el tema de la inteligencia artificial. Sobre el tema de la inteligencia artificial. E, ¿qué opináis sobre los intentos previos con el hardware y la inteligencia artificial como Rabbit R1 o el Ipin, eh, que fue comprado uno por HP y otro con un gran diseñador de que venía de Teenage Engineer que acabo de de Nothing y y que acabaron en un fracaso estrepitoso con una valoración enorme y con un hype muy grande y no acabaron traccionando. Esa es una primera parte porque hasta ahora creo que son los dos principales proyectos de hardware con ahí que no han tenido éxito precisamente. Y sobre la parte un poco de de la romantización del del trabajo y esa parte de por la foto del de Humin con con Johnny con Johnny, perdón, sigue sigue nada, perdón, sobre la parte de la de la romantización en en el trabajo. El nuevo Humane que Sam Alman invirtió en Humane, o sea, la ironía ya más compleja de este mundo es que no es San Alman el de la derecha. Bueno, eh creo que le han metido, o sea, no, pero es que le han metido la cara de Samman a la fundadora de Humane y la de Johnny Affa al fundador. O sea, es un es un es una cosa rara. Sigue, sigue, perdona, eh, nada, eh, v, pero no hagas más preguntas en una que si no nos podremos contestar. O sea, acota. No, a ver, bueno, es solo eso que qué opináis de eso y después muy rápido sobre el tema de la romantización e en un mundo en el que la mayoría de las startups están pensadas para ser compradas en algún punto y las o hay un porcentaje alto de compras en el sector y que después de las fusiones la integración no acaba siendo muchas veces satisfactoria tanto como por los propios que eran dueños como los trabajadores. ¿Cómo encaja eso? en un momento en el que después muchas veces eso acaba derivando en que todo se acaba diluyendo en en nada. El romántico, Bernard, tú eres romántico. Y es que, [ __ ] yo creo que vida hay una. Entonces, si no la gente que no es romántica, eh, no lo entiendo. O sea, venderse por un puñado de dólares, eh, vender 12 horas de tu día que o 8 horas, eh, las que sean. Eh, eh, que sea te ha traicionado el subconsci. En mi caso son 12. Vale. Eh, ostra. a al mejor postor y tal, o sea, no sé. O sea, tiene que ser un proyecto que que tenga una visión que a mí me interese hacer en el mundo. Tiene que ser un grupo de personas con las que quiera interactuar a diario, ¿no? Tiene que tengo que aprender, ¿no? Tengo que salir un poco de mi zona, no sé. Yo creo que si esto lo llamamos romantización, pues yo creo que es bastante importante. Oye, que luego la situación cambia porque la empresa funciona con no sé quién, pues oye, voy a buscar otra cosa. No, no pasa nada, ¿eh? No, no, no es esclavitud, o sea, es es libre el mundo, el mercado es libre por suerte, eh, y la gente que sabe programar pues tiene bastante bastante libertad, bastante opcionalidad. Eh, la gente que sabe programar en aún más, eh, yo es una llamada que hago aquí, eh, entonces hm ya está. Esta es la respuesta a la romantización. O sea, que creo que es una decisión muy importante dónde trabajas, dónde pasas el día. Eh, aes, o sea, independientemente de lo que pase en el futuro. Y sí que es verdad que tienes que negociar qué hay de lo mío, ¿no? Aquí, oye, ¿qué quiero cambio? Pues y esto es una conversación abierta, pues alguien querrá más acciones, otro querrá más cash, el otro querrá tener un rol concreto, el otro querrá trabajar en ese proyecto que de otra manera no podría trabajar. Oye, todo esto es válido, ¿sabes? Eh, y por eso digo que no lo resumiría todo en una oferta y que a veces es una es una conversación interactiva, pero Y luego ya y luego están los grises que hay como esta manía de vender, eh, también se puede vender un poquito, ¿no? O sea, no hace falta vender todo. Al final puedes vender un poquito, puedes repartir dividendos, que nosotros no tenemos mucha experiencia haciendo esto, pero he escuchado que es que que es que es una cosa bastante guay de las empresas. Entonces, eh, o sea, nosotros somos románticos, Bernard más, pero en general somos románticos. ir un poco menos. Ya nos lo ha contado, ¿no? A ver, yo yo soy romántico, lo que pasa que entiendo lo que dice el compañero y creo que, como habéis dicho, a ver, una empresa no es una familia, a ti te sale un hijo idiota y mala persona y lo vas a querer igual. Bueno, hay gente de todo, hay gente que y en una empresa, en una empresa no va a pasar así. alguien que no funcione va a salir fuera, ¿no? Pero también es verdad que yo este tema de la familia, ojo que es un tema que se discute mucho, ¿no? Y lo dijo Spotify, eh, ¿no? R Hastings de R Hasting, el primer R Hasting, luego los Spotify, bueno, eh, es obvio que no es una familia, pero también te digo una cosa, cuando alguien lleva 5 años o 4 años trabajando contigo, se convierte en algo, ¿no? familia, porque estamos en un entorno productivo, eh, pero pero ya no te no tomas las decisiones igual, ¿sabes? Al menos en mi caso, ¿eh? No, a ver, en y hay estudios psicológicos que que lo demuestran. Lo lo que quiero decir es que tiene que haber trabajos y tiene que haber sitios para todos y sobre todo cuando una empresa crece y escala. Llega un momento en que te vas a tener que rodear de gente, esa gente más corporate, más middle management, que desgraciadamente hace falta y si no la empresa no va a escalar, no vas a encontrar tantos románticos que te sigan. Y dicho lo cual, eh, como decís que es también un mundo gris, por lo menos en mi mundo, que es el mundo de la programación, donde tienes la capacidad de elegir, a mí me parece un pecado estar en un sitio donde no, ya que tenemos ese privilegio, que no lo tienen todas las profesiones, estar en un sitio aburrido donde no aprendes y donde estás triste por ir a trabajar, pues me parece me parece un derroche en mi sector. Claro, esto hablas con alguien que ha estudiado filología eslava y te mira como si fueras un marciano. Claro, eh, no es que me ido de mi trabajo porque me aburro, claro, menudo querino, ¿sabes? Pero bueno, si es rico y yo que sé, no, cada uno haga lo que haga lo que quiera, ¿no? Entonces, yo creo que es como habéis dicho un poco una escala de grises. Yo no romantizaría el trabajo, desde luego, pero entiendo lo que dices y y creo, fíjate, que habéis preguntado cómo fidelizar y yo de los vectores que he encontrado mejores para fidelizar es tener una visión, ¿vale? una misión que los cfounders o founders que sean coherentes con esa visión y esa misión y que la gente la crea. Entonces, que crea que está haciendo algo que trasciende su propio trabajo y que a lo mejor es incluso algo bueno, ¿vale? Entonces, y se puede hacer con compañía de producto, de servicio, con cualquier cosa, ¿no? Eh, así que sí, realmente lo que yo he encontrado es que dentro de que somos profesionales porque cobramos un salario, si no sería un hobby. Em, esa visión, no sé cuánto, pero vale dinero y hay gente que esto no está en la oferta, eh, está en la oferta, oferta, pero en la cajita donde hay que poner está en la deberíais ponerlo, o sea, hay que ponerle la empresa con 50,000 € más visión, ¿no? ¿Por qué haces lo que haces? ¿Por qué lo haces? ¿Cómo lo haces? ¿Qué quieres? ¿Qué quieres conseguir? ¿A dónde vas? Está claro, está claro. Oye, la otra pregunta que bueno, es que había hecho dos preguntas y lleváis media hora con la primera. Momento, es que se nos está acabando el tiempo. Yo quería preguntar, hay dos fondos en la sala. Vale. Ah, hay dos pit también. Madre mía, que hay que ir rápido. Venga, ¿puedes pasar el micro a R Ferreiro? Hay dos o más, eh, Rubén de la Night Ventures. Y y te quería preguntar, Rubén. Rubén Ferrero, emprendedor del año en Galicia, eh, no sé si lo sabes, emprendedor del año en Galicia. Enhorabuena. [ __ ] qué privilegio. Te quería preguntar, vosotros qué política tenéis con el AI. ¿Estáis invirtiendo en AI? Todo lo que hacéis ahora es AI o no? ¿Está sobrevalado invertalado? ¿Es una burbuja? Exacto. A ver, Yay ahora eh todo tiene Yai, ¿no? O sea, es mi hija usa Yai, ¿no? O sea, entonces esto, claro, no hay ninguna compañía que no esté usando cosas de Yai, ¿no? Pero en prácticamente es todo con ¿no? Eh, pero es verdad que eso le está dando unos pluses de valoración e que yo estoy un pelín preocupado porque se habla mucho de correcciones de valoraciones, no sé qué veis vosotros, pero yo en primeras rondas no veo ninguna corrección de valoración. Lo único que sí que veo es que ahora hay menos proyectas que levantan dinero y los que levantan levantan más evaluaciones más altas, ¿no? Hay como más concentración del capital. Parece que a todos nos gustan los mismos proyectos, eh, y nosotros incluso nos tenemos quedado fuera de alguna ronda de poner nosotros un teritar una evaluación alta y venir alguien a las dos tres semanas y subir la evaluación pues 2 millones en un premoni de una fase prisid 12 y 10. Bueno, dos, porque hay algunos, bueno, hemos visto varias presiones, 10, 20 millones con un PowerPoint. Sí, sí, sí. 10 millones para Sí, sí. Y levantaron y escogiendo eh algunos entráis vosotros en estas valoraciones, ¿no? Ahí intentamos eso dejarlo pasar, ¿no? Porque intentáis no entrar, ¿eh? Es que haces, no, a ver, es aquí hay una teoría que dices, claro, tú coges un histórico de de no habidos en España y dices tú, esto no sale, ¿no? Es una matemática simple de entro, hago el foro a tal, es imposible, o sea, a mí no me dan retornos si si pago este precio de entrada, ¿no? Pero como dice Bernard, la estadística es muy aburrida. No harías nada con la estadística, ¿no? Y esto estamos viendo el histórico, no sabemos el los precios de salida dentro de 10 años. Igual es verdad que esto, ¿sabes? Pues pues igual sí, ¿no? Eh eh no lo sabemos, ¿no? Entonces es verdad que que hacer hacer matemáticas con el histórico cuando tú estás invirtiendo a futuro, pues es complicado, ¿no? E pero bueno, a ver, también es verdad que estas startups al principio hay algunas que como son y es verdad que a veces es un es un prom de ya, pero es un prom bien tirado en una categoría buena y captura a clientes bastante rápido, ¿sabes? Entonces también, oye, ves ves una atracción, nosotros en alguna en un proceso de análisis desde que la estábamos viendo en tr cu semanas pues un cambio en tracción impresionante, ¿no? Entonces, claro, eso dispara la valoración, ¿no? Eh, también es verdad que conforme la gana la puede perder, o sea, un mercado si es tan fácil de hacer, si es tan rápido de hacerlo, va a hacer cualquiera, ¿no? Claro. Entonces, un yo creo que es un momento para la inversión muy complicado, muy complicado. Y después en en en series más altas sí que hay valor más bajas, ¿no? Ves las series C, series D, no. Corrección de valoraciones en el pris, ¿no? [ __ ] a ver qué pasa aquí, ¿no? Eh, ¿en qué en qué momento estáis de vuestro fondo? ¿Cuánto cómo de grande es y cuánto tenis invertir? Un fondo 25 y acabamos de empezar a invertir. Llevamos eh creo que vamos a hacer ahora la sexta. Llevamos y estas seis, ¿cuántas son? y ahí tienen todas, pero tienen o son, a ver, no es un modelo fundacional, obviamente, pero pero todas tienen eh hay alguna, bueno, hay una que no tiene prácticamente nada, aunque usa cosas, pero está un poco lejos de esto y las otras cuatro danan bastante. Vale, muchas gracias. Me han dicho que has venido expresamente para ver esto. Eh, por supuesto. Yo venía a ver a Pablo, que es un gran amigo, ¿no? Si yo cuando vi que, o sea, mira que quedabas bien indodido. Explico, explico toda la historia ni Galicia. Digo, esto hay que apoyarlo, ¿vale? Y y entonces veo combinaciones de vuelos y me sorprende que yo voy a Vigo siempre. Ir a Vigo y volver en el mismo día es imposible. Dije, "A Coruña es posible." Entonces, en Vico tenemos oficina. Dije, "Bueno, pues aprovecho. Voy a ver al equipo de de Coruña que vengo muy poquito a la oficina de Coruña e y bueno, veo el el evento, la tertulia, saludo a Pablo y os saludo a vosotros, o sea, todo. Bueno, me salió mal porque vino también el vuelo de Bernad, que no lo sabía y me tuve, bueno, tiene mérito venir venir venir de Barcelona que nos podríamos ver cualquier día. Venga, había ¿Quién más querías? Ja se ha escondido un poco, pero está por aquí. Yo lo estoy viendo, lo estoy viendo por aquí. Sí, seguro, seguro. Defan. Ah, vale. Mírale. Le voy a hacer la misma pregunta. ¿Qué tal? Es el el otro gallego de referencia, ¿no? Del ecosistema tech. Voy a aprovechar para mueve todo. Mueve mueve mueve masas. Eh, se escucha. Eh, esto es todo improvisado. Yo no tenía, acabo de llegar, de hecho. Pero una pregunta sobre todo para Jordi, para Bernat. Eh, no sé, pero iba a ser yo la pregunta, pero bueno, gallego, te ha dado la vuelta ya, ¿no? Pero una de las cosas que yo creo nosotros en el fondo llevábamos más de 100 invertidas hoy en día y yo creo que si miras la industria, yo creo que una de las cosas hasta cierto punto bonitas que tenéis vosotros en Factorial es que de los tres que estabais al inicio, dos seguís, Pau ya no está, pero dos seguís. Y es poco común a veces que dos personas después de tanto crecimiento y de tantos años sigáis al pie del cañón. Entonces, o sea, ¿cuál es cuál es el secreto para para seguir al al pie del cañón los dos con tanta responsabilidad? Y después también cuando hay decisiones en las que no compartís o que opináis diferente, ¿cómo tomáis decisiones? Jordi, es es porque somos muy románticos. Exacto. Entonces, eh soñamos soñamos con un futuro maravilloso y pero Bern llamado romántico y yo le llamo ser optimista, que es lo mismo al final, yo creo. Eh es es es ser idealista, eh, y eso hace mucha ilusión. O sea, a mí me hace ilusión lo que hemos hecho hasta hoy, pero me hace muchísima más ilusión pensar lo que vamos a hacer los próximos años. Entonces siempre gana lo que vamos a hacer por delante, siempre gana. dices, "Hombre, no me voy a perder esto, ¿no?" Y luego hay un tema de cansancio también, ¿no? La gente se cansa que yo lo entiendo, porque yo hoy, por ejemplo, estoy muy cansado, pero eh pues es aprender a gestionarse, aprender a gestionar la la energía de uno y la gestionas pues contratando bien, sabiendo priorizar, durmiendo por la noche, haciendo ejercicio. En mi caso me ha ayudado mucho, cada uno tiene sus historias, ¿no? Pero gestionar la energía y ser optimista y y o romántico. Mira, hay una cosa con la que yo no soy nada romántico, que es el Good All Times, que es esa primera etapa de las startups donde, oye, todo el mundo está todo el día juntos, sale todo el mundo de fiesta, luego comen juntos, es como muy endogámico y mola. Ojo, está bien pasar por esta etapa, eh, pero si yo tuviera que estar toda la vida en esta etapa, ya lo ya me hubiera muerto, ¿sabes? Me hubiera muerto, o sea, no estaría aquí. Es precisamente porque soy cero romántico con lo que es en las etapas de las compañías. Soy romántico con la visión, pero pero soy partidario de evolucionar, ir adaptando mi vida en factorial con mi vida personal, ir creciendo yo y que esté separado un poco de de lo que es la expectativa de Factorial. Gracias a hacer esto puedo ir evolucionando, eh puedo tener distintas etapas en la vida. Pues Jardi en un momento dado tuvo una hija e tal, eh pues le cambió, yo también he hecho varias cosas, ¿no? Eh, entonces pues he podido ir adaptando mi vida y ir adaptando mi rol en Factorial. ¿Y por qué he podido hacer esto? sigo aquí y me veo muy a largo plazo porque separo esto también, ¿no? Si estuviera 12 horas solo haciendo factor, solo tal, pensando en esta endogamia del primer día, no no lo no lo hubiera contado. Y cuando no estamos de acuerdo, pues seguimos hablando hasta que nos ponemos de acuerdo. Sí, básicamente, ¿no? Pues quieres hacer otra última pregunta. Vamos a yo tengo una pregunta. ¿Por qué no hay cerveza? Porque me está dando una sed que me estoy quemando por dentro porque no podemos, no podemos. Estamos en Estamos en un edificio histórico y hay una licencia, hay una licencia histórico, creo es algo más complejo que eso. Y estánadas. Sí, sí, sí. Lo hemos intentado bastante, eh, bastante, pero bueno, puedes aguantar 10 minutitos más. Si has aguantado 10 en factorial, podrás aguantar 10 en cerveza, ¿no? Totalmente. Y quiero saber por qué no por qué se paga en cheques todavía, eh, luego los que no os habéis atrevido, quiero que me contestéis por qué se paga en cheques. Vale, pues empezamos con Dertack. Sí, micro preparado para Pero cuenta qué va a pasar ahora. Pues eh ahora van a presentar su proyecto. Tienen 5 minutos. Eran cinco, ¿no? Eran tres. Sí. Ah, pues tenéis tres. Cinco preguntas. Y luego vamos a hacer, pero nos van a echar, ¿eh? O sea, vamos a hacer vamos a hacerlo un poco más acelerado, ¿no? Y vamos a hacer tres de pitch y luego cinco de cinco te preguntas y feedback máximo uno, ¿no? ¿Y cuántos proyectos hay? Dos. Dos. Vale, vale. Pues se me escucha, ¿no? Sí. Vale. Pues eh nosotros somos Dertack e somos una base de datos de más de 100 millones de ofertas de trabajo en todo el mundo y pero no vendemos a ni a gente que está buscando trabajo ni a empresas que están buscando talento, sino que ayudamos a equipos de ventas y marketing a encontrar leads super cualificados para que sus campañas tengan el mayor retorno posible. Y esto lo hacemos básicamente buscando señales de intención de compra en estas ofertas de trabajo. Y hay varios tipos, son tres básicamente. Uno de ellos es directamente qué roles están contratando las empresas. Entonces, imagínate que una empresa está contratando mucha gente de ventas, está creciendo sus equipos de ventas, pues esto es una señal muy buena para tú si tú tienes un producto que te ayuda a automatizar el proceso de ventas, como por ejemplo Genesis, de que le puedes vender a esas empresas. Otro ejemplo de otro tipo de señales que identificamos son las tecnologías que usan las empresas. Muchas veces mencionan en las descripciones de las ofertas qué tecnologías usan. Entonces, imagínate que una empresa menciona cosas como Landchain, eh RAC, em agentes MCPs. Esto es una señal muy buena también si estás montando un producto que te ayuda a mejorar y a industrializar un agente día, como puede ser e como puede ser latitud, que también conocéis muy bien. Y ya por terminar, el último tipo de señal em sería directamente palabras o términos que las empresas mencionas mencionan en las ofertas. Imagínate que una empresa está contratando a gente para gestionar presupuestos o esta empresa pone en las descripciones de las ofertas que los empleados van a tener dietas por viajes, por alojamientos o que la empresa o que la persona, perdón, va a gestionar notas de gastos. Pues es una señal muy buena también si tú tienes un producto como Factorial Expenses que te ayuda al manager, a gestionar los gastos de los empleados. Y ya por terminar, eh, contaros un poco de nosotros. Somos dos founders, eh Cris y yo, somos los dos técnicos. Estamos aquí en Coruña y en cuanto a clientes tenemos unos 200 clientes de pago mensuales e y gratuitos unos cuantos miles. Eh, llevamos creciendo desde principios de 2024, más o menos un 10 15% cada mes. Y no hemos levantado de dinero, tampoco lo estamos levantando, pero lo que sí estamos buscando es un senior deir porque os podéis imaginar que tenemos retos de datos muy grandes a nivel de latencia. eh volumen de duplicación de datos, resolución de entidades y somos gente riquiña, como dice David, eh creo que pagamos guay, eh y nada, guay doy fe. Si alguno de vosotros os encaja, aquí estaremos después para ello. Y si nos estáis viendo por YouTube, eh, nos podéis buscar el LinkedIn de Stack y hablamos sin problema. Has hablado 200 clientes. No tengo el número exacto, pero por ahí. ¿Cuántos desfactorando a día de hoy? Eso no te lo puedo decir. Más o menos. Te te digo que desde principios 2024 estamos creciendo a es un 10 15% cada mes. ¿Y cómo cómo os pagan? Espero es un precio por consulta, es un precio por uso. Pues buena pregunta. ¿Es precio por uso? Eh, y hay dos modelos, tanto tú puedes suscribirte y te damos créditos cada mes o tú puedes comprar una vez eh los créditos y un crédito equivale básicamente a una empresa. Entonces, tú compras paquetes de pues 1000, 3,000, 5,000, 10,000 empresas eh y cada vez que revelas empresas que puedes ver sus datos, consumes un crédito y una vez una vez revelado, ya no tienes que pagar otra vez por esa empresa. ¿Por qué no deberían usar LinkedIn las empresas que quieren, perdón, las empresas que quieren ver estos cambios y tal? ¿Por qué no usan LinkedIn? Claro, esta es la forma de hacerlo antes. Eh, imagínate que vuestro caso queréis saber quién usa eh quién está mencionando notas de gasto, pues tendríais que tener alguien todos los días que entra a LinkedIn, que pues busca todos los roles en los que eso suele aparecer y que luego pues a manoana lo mete en un Excel, en un Google Sheets. Eh, claro, si tienes alguien haciendo esto, es tiempo que le quita de estar pues hablando con clientes o llamándolos diciendo tenga una gente haciendo esto, pero no porque el LinkedIn está cerrado. Ya, bueno, no te lo digo porque maneras, no te lo digo porque yo he intentado scrapear LinkedIn, me han bloqueado unas 75 veces y si lo haces con una cuenta, lo más seguro es que te baneen. Entonces, hacer lo que hacen ellos. Hay hay un montón de herramientas que escrapean LinkedIn. De hecho, hay tantas herramientas que escraean Linketin que ha acabado en un tribunal eh han acabado demandando Linketin por bloquear herramientas que utilizan LinkedIn y han ha perdido el LinkedIn, ¿no? Sí, hay una hay una regulación europea que les obliga ahora a abrir a todas las plataformas, no solo a LinkedIn los datos, pero por lo menos europea, pero todos los scrappers que yo he encontrado de LinkedIn siempre fallan porque tienen un equipo antiscrapping brutal. Eh, ellos son muy buenos, la verdad, pero pero la solución es es vosotros quitarle el marketplace a LinkedIn. No, no, no. Nuestra visión es queremos ser un data provider muy bueno a nivel de eh dos patas. Primero, la parte de ofertas de trabajo y segundo, que no conté mucho, pero es la parte de sacar qué tecnologías sacan las empresas, qué tecnologías usan las empresas, que lo sacamos de las ofertas. ¿Vendéis eh leads o enrichment? O sea, ¿véis empresas nuevas posmente interesadas o a las empresas que están interesadas les dais más información sobre la empresa? Vendemos eh vendemos como las listas de las empresas, listas, o sea, leads, listas de ladits que tú puedes hacer hacer tus búsquedas, pues por un montón de filtros muy personalizado para que solo pagues por lo que realmente quieras. Pero el job, ¿dónde está? Es que no lo acabo de entender, ¿eh? O sea, el job el job viene de LinkedIn, de Indit. Vosotros lo miráis LinkedIn, nosotros escrapamos LinkedIn y entonces me vas de decir que no se puede escrapar LinkedIn. Te he dicho, te he dicho que ellos son muy buenos, pero te pero lo he dicho antes, pero que lo que lo que hacen ahora no sé si ya han abierto finalmente y podéis tirar de API o creo que nunca invitado, ¿no? Creo que nunca un invitado habías participado en el pitch. Es lo primo. Es que les conozco, les conozco, eh, pero y conozco bien el sector porque nos pasamos. Nadie más lo hace esto porque de herramientas de generación de bases de datos hay 1000 y es es antiguo esto, ¿no? O sea, es me parece muy buena idea, pero me sorprende que nadie más lo haga. Sí, sí, mucha gente lo hace. Hay como dos modelos, uno que tú haces las búsquedas y ellos hacen la búsqueda en tiempo real. El problema con esto es que solo puedes usar los filtros que ellos te dejan, pues eh título, país y ya está. Pero, por ejemplo, no puedes decir, "Dame empresas que hayan levantado entre 10 y 50 millones y que estén fichando a gente de ventas." Y y la otra opción es pues como hacemos nosotros y hacen algunos competidores, que es continuamente escrapear y guardar en tu propia base de datos y luego servir esos datos. Vale, no buscáis pasta por ahora no. Ahora hacen falta más manos que más mano que pasta. Qué bien, qué suerte. Pues mucha suerte contratando, ¿no? O sea, podemos hacer y utilizáis vosotros. Sí, sí, todos los días, de hecho. Pero, ¿en en qué capa? tanto para programar como para generar posts. De hecho, si luego habéis con Cris, os puedo contar una fantasía que hizo justo hoy para hacer el keyword research dentro de cursor y con eso mejorar el los blogs de tanto nuestros blogs como la documentación. Pero dices que busques un data engineer, ¿no? Claro, porque eso significa que tenéis, o sea, un poco big data, ¿no? Y queréis hacer queries vosotros, ¿no? No estáis trabajando con modelos con lls o con Claro, al final pasar todos nuestros datos por un LM sería demasiado caro, son cientos de gigas, casi 1 TB de datos y y no sería viable. Pero eh por contarte algún ejemplo de alguno de los problemas que tenemos de datos, nosotros escraeamos a la vez muchas eh muchos portales de empleo. Entonces, la misma oferta puede venir de muchas empresas de muchas de muchos lados a la vez y tenemos que ser capaces de de duplicarlo, decir, "Vale, estas cinco ofertas son realmente la misma, pero en esta el nombre de empresa es Factorial, pero en esta otra es Factorial CL." O hay dos empresas que llaman Factorial, pero realmente no son la misma porque una es de aquí y otra es de Albuquerque. Y hacer eso a escala es complicado. Muy bien. Pues pasamos al feedback, David, ya que los conoces tú primero. Sí, te gusta mucho. No, yo no soy yo no soy objetivo, ¿eh? Pero sí que es cierto que he sido cliente y con Manfred y ¿Qué pagabas al med al mes? No me gustado, [Risas] no te lo puedo decir. Eh, unos 300 € 300 € por 200 clientes. Hay hay clientes que pagan menos, que pagan pues 100 € una vez, hay que pagan millas al mes. Gallegos. No, no, ya, ya no lo digo ya más, pero no, pero realmente realmente funciona, sí, funciona bien y sé trabajo que hay por detrás porque es tocar constantemente para que no deje de funcionar, que esa es la clave, ¿no? Así que yo desde luego creo que el modelo tiene todo el sentido del mundo. A mí, por lo menos, me valió. A ver, eh, la idea tiene sentido. Me sorprende que no esté ya resuelto porque no me has explicado algo como muy rompedor que diga, "Ah, ostras, han encontrado una forma muy loca de hacerlo." Lo que os he explicado es bastante difícil de hacer, pero sencillo y de entender, ¿no? Entonces, me pregunto por qué no lo están haciendo ya igual de bien otros. Quizá hay una salsa secreta que no conozco. Eh, nosotros factores somos compradores a tope de estas cosas. Un problema que tiene este modelo es que las empresas prueban diferentes proveedores, los gastan un poco, luego prueban otro. Entonces, hay mucha rotación, hay mucho churn en este tipo de servicios. Pero oye, hablad con nuestro equipo de de Reven Operations porque seguro que si funciona seguro que interesa. Sí, sí. Por nosotros encantados. De hecho, una cosa que pasa es que muchas veces tú no sabes solamente un único software de de datos para ventas todo el rato probándolos todos, que es lo es el problema de luego de las retenciones de algunas de estas herramientas, pero bueno. Bernard, sí, sí, poco añadir, eh, o sea, estoy de acuerdo y y creo que Genesis hace algo parecido, ¿eh? Sí, de hecho Jenes sí son clientes y lo iba a decir que a donde estamos yendo también son son un wrapper de ellos. Hemos perdido en la mala, ¿no? Y es un ejemplo de el tipo de cliente al que estamos llegando y queremos llegar más, que son como saleste que agregan muchos datos. Entonces, no solo no solo te dan una señal como la nuestra, sino que te dan eh correos de contacto, eh puedes montar secuencias y es como un cliente muy bueno para nosotros porque ellos se encargan de la distribución y nosotros solamente le damos como una fuente muy buena de datos. Muy bien. Yo poco más. Me gustaría verlo en detalle y realmente si nos funciona para Factorial para ver si es tan bueno como dice como dice David. Muchas gracias a vosotros y vamos superrápido a la última con Néboda Farms. Lo mismo, 3 minutos y cinco preguntas. Eh, hola, buenas. Soy Iván García, CEO de Nevada Farms y quería contaros cómo estamos llevando la la agricultura pues al siguiente nivel. Nevoda Farm. Somos los agricultores del futuro, pero trabajando de desde el presente y no lo decimos porque suene bonito, lo decimos porque es una realidad, utilizando tecnología, metodología y visión industrial. Eh, venimos de del ámbito de la de la automoción. Hemos estado peleando durante muchísimos años en industrializaciones, en automatización industrial, en mejora de procesos, en la excelencia operacional. hasta que un día dijimos cómo podemos eh llevar este modelo, este conocimiento a un campo eh totalmente diferente, a cómo producimos los alimentos a través de la de la agricultura. Eh, aquí es donde donde nace nuestro proyecto en Névoda. Eh, básicamente, eh, perdón que me queda ahí un poquito en en blanco. Eh, pues básicamente eh el uno de los factores diferenciales de Névoda es que desarrollamos nuestra tecnología propietaria a través de la automatización y el desarrollo de conocimiento científico para producir eh vegetales de de alto valor añadido. Básicamente ahora estamos en una etapa de de escala preindustrial donde estamos validando todas nuestras métricas en cuanto a los costes productivos para llevarla a una escala a una escala industrial durante el próximo año. Realmente este tipo de modelo tiene una gran ventaja competitiva. Eh, nuestro nuestra ventaja diferencial es que hasta ahora en la agricultura nunca había habido una entrega, por ejemplo, de volúmenes determinísticos en cuanto a producto. No ha habido nunca una garantía en cuanto a la homogeneidad de la calidad de producto y también ha afectado mucho la la volatilidad, ¿no?, de los precios. Con este modelo de agricultura podemos resolver estos problemas. Realmente eh el único eh el principal handic handicap de este modelo de agricultura viene por los costes productivos, ¿no? Y desde este punto de vista es donde Néboda pues está trabajando, ¿no? Principalmente es eso. Ya ha validado su modelo preindustrial, ha desarrollado su propia tecnología con el objetivo de poder reducir eh los costes en CAPEX. Al final el CAPES cuando estamos hablando de una actividad industrial tiene un peso muy muy relevante. Y entonces ese punto de vista, el poder eh no depender de propiedad intelectual de terceros a la hora de producir nuestro propio sistema eh nos permite pues eliminar una de las grandes barreras que es el el escalado, ¿no?, a nivel industrial. Y por último, decir que nuestro objetivo es en el año 2026 construir la primera nuestra primera fábrica industrial en donde alcanzaremos el break even point y alcanzar el break even point en este sector pues es un hito realmente relevante porque muy pocas empresas lo han alcanzado. Gracias. A ver, e para entender para entender bien el el modelo, exactamente vosotros queréis producir eh e cualquier tipo de de producto agrario, ¿producirlo vosotros o venderlo a alguien que produzca? No. Eh, nosotros somos agricultores, es decir, somos productores. Utilizamos tanto la tecnología como el conocimiento científico, ¿no? Para diferenciarnos de nuestros competidores. O sea, que vuestro cliente será un consumidor. Nuestros nuestros principalmente son los grandes distribuidores o retailers. ¿De qué productos especializáis en alguno? Nos hemos especializado en Albaaca principalmente por un sencillo motivo, es decir, al final eh tenemos que centrar todos nuestros recursos en optimizar los procesos para poder ser competitivos en costes y demostrar, vamos a decir, en etapas tempranas esa viabilidad económica, ¿no? Porque es el el principal handicap de del sector. Luego lo estamos extrapolando a otros eh cultivos como los vegetales de hoja que todos conocemos. Albaca, ¿tenéis ya? Sí. Producción de albaca. Correcto. ¿Y qué métricas tienes que compare vuestra producción con la promedia o de un proveedor de vaca? Pues mira, eh, bueno, la primera métrica es que a igualdad de precio, pues eh todos los clientes nos compran el producto. ¿Por qué nos compran el producto? Porque podemos garantizar, ¿no?, esa, vamos a decir, esa garantía de suministro que es muy importante para las industrias esa calidad. Y luego desde el punto de vista de métricas, eh estamos eh proyectando unas métricas, vamos a decir, superiores a la de cualquier industria agroalimentaria, ¿no? Estamos hablando de unos márgenes de producto en una escala industrial en torno a un 60% por línea de producto con un EBITA sobre facturación en torno al 25. Esto es algo realmente relevante en industrias agroalimentarias. Y luego, por otro lado, hay un concepto que es el concepto, vamos a decir, de internacionalización y escalado. Generalmente la agricultura tiene una, bueno, eh, pues el sector alimentario y los productores agrícolas tienen una dependencia muy grande de los terrenos que les les impide, vamos a decir, escalar sus operaciones internacionalmente. Podemos nombrar el caso de Floret, ¿no?, donde tiene pues un mercado establecido en España, en Portugal, pero al final los costes logísticos, por ejemplo, tienen un impacto muy relevante. Una de nuestras estrategias, estamos hablando de la mínima fábrica viable que nos permite deslocalizar operaciones pudiendo llevar, vamos a decir este producto eh a nivel internacional y hacer es básicamente un concepto eh altamente escalable y repicable. Si tuvieras que en una frase eh en una frase resumir la innovación que traes en este espacio, ¿correcto? que entiendo que no seáis, ¿no? La innovación, vamos a decir que es un conjunto, es la el la optimización del proceso desde el punto de vista científico, la capacidad para reducir el CAPEX, no solo a través de nuestro desarrollo, sino a través de nuestros partners industriales y luego eh ligado a la a la optimización en las operaciones y en la eficiencia organizacional, ¿vale? Hay un ejemplo claro, por ejemplo, de eficiencia organizacional que es muy relevante en sectores industriales. Estamos viendo, por ejemplo, en el sector automovilístico, ¿no? Donde vemos que eh los fabricantes chinos, por ejemplo, eh están siendo mucho más competitivos que los fabricantes europeos. Y podríamos pensar que es una cuestión salarial, pero no es una cuestión salarial porque están hablando de producir directamente en Europa, es una cuestión de eficiencia organizacional y de excelencia operacional. Es decir, la el concepto de industrialización es muy relevante en este ámbito y el cómo hacerlo de una manera eficiente. Vale, David, ¿quieres preguntar algo? No, simplipa el rural y todo el tema es lo rural en general, no me flipa el rural como medio productivo. Creo que el sector primario muchas veces lo dejamos porque es poco sexy y hay paladas paladas de dinero, paladas de dinero. Así que tíos, darle duro porque a mí me mola. Pues muchas gracias. Pero, pero te mola, pero inver invertirás, ¿no? Invertirías. Si a mí me dejaran, o sea, no te puedes ni imaginar. No sé qué exposición tenéis vosotros a, ya digo al sector primario, pero desde, no sé, software para gestión de ganado vacuno, aquí hay mucho y demás. Eh, claro, una optimización o por ejemplo aquí pist factorías, como podéis imaginar, una digo en ellos, eh, si invertirás en ellos, si buscan dinero, eh, buscáis dinero en el medio plazo, sí, acabamos de cerrar una ronda de 1.8, eh, precisamente para validarlas, eh, ya lo habéis cerrado, ¿sí? Eh, para validar las para validar las las métricas, básicamente para cuando demos el salto a la escala industrial ir con garantías. Es decir, hay un compromiso que si cumplimos estas métricas, pues eh tenemos el compromiso de un 70% de de la serie A y eso se dispara con métricas, básicamente en cuanto a costes, porque realmente es un es una commodity y si tú eres capaz de, vamos, las ventajas de una commodity es que es un mercado ya establecido, ¿no? Cuando lanzamos un producto innovador siempre tenemos esa ese pensamiento si triunfará o no triunfará, pero para nosotros esta commodity es es un océano azul porque estamos consiguiendo eh tenemos un mercado establecido, pero estamos dando valor añadido que la agricultura nos puede ofrecer, ¿no?, a través de estos principios de garantías de volumen, garantías de calidad, con unos márgenes superiores a a al sector agroalimentario en general, bastante superior. Entonces, realmente es algo bastante interesante, ¿no? Muy bien, pasamos al feedback. O sea, empiezo yo. E a mí me, o sea, me ha costado un poco entender bien ese valor que que comentas, ¿no? Con con con más números. No me queda claro cómo es a ganar, si va a ser un si ese margen va a pasar a precio o no, si va a ser un tema de de servicio. Entonces, esa parte de ahí no me ha quedado del todo clara. Sí, yo coincido que con David, ¿no?, que es un sector donde pues es una industria enorme, ¿no? Entonces que si hay puede ser relevantes, pues evidentemente me interesa, aunque no siendo experto en en el sector primario. Y es que no sé qué feedback dar, porque si no buscas pasta, entonces en en el en el medio plazo estamos hablando que nosotros al final lo que buscamos es establecer relaciones. Acabamos de cerrar ronda, que se nos conozca, que se nos siga, que haya una relación, vamos a decir, de seguimiento en con respecto a las expectativas, ¿no?, que generamos para nuestros inversores, porque al final sabemos que las relaciones de inversión es una cuestión de confianza también. Entonces, básicamente, pues eh que nos conozcáis, que nos sigáis y y eso pues eh bueno, pues ese 30% de dinero que necesitamos o la serie B, ¿no? Cuando hablemos de nosotros, nuestro hito al final es cuando alcancemos la cuando construyamos la fábrica, el alcanzar el break even point abre un hito de valor a nivel global, ¿no? Y por ejemplo, tener acceso a inversores internacionales, pues es algo bastante relevante, ¿no? Y ahí es donde, bueno, nos gustaría pues establecer esas esas relaciones, ¿no? Muy bien. Pues nada, enhorabuena. No tengo mucho más a decir. Sí, me gustaría que vierais un vídeo de 40 segundos si podemos ponerlo porque creo que es bastante ilustrativo. Ponemos el enlace eh en los comentarios de YouTube para que la gente lo pueda ver, que nos hemos pasado ya mucho de de tiempo. Entonces, y la próxima vez tráenos un poco de albaca y unos mojitos y lo probamos en directo, que quizás sí que se puede mojito en un edificio histórico. Quizás sí, quizás sí. E para para despedir el podcast solo hacer un un último anuncio que es que el 4 de junio, ¿de acuerdo? O sea, de aquí dos semanas volvemos a Barcelona, que llevamos dos meses sin ir, ¿vale? Hacemos una vuelvo esta noche, no me esperaré el 4 de junio. Yo esta noche no vuelvo, eh volvemos a Barcelona a hacer un evento presencial, ¿de acuerdo? Eh, las entradas salen hoy a la venta si todo si todo va bien y los que el lunes comenten en en LinkedIn eh, y que y compartan el su podcast de IND favorito, eh, tendrán un muy buen descuento. Así que, por favor, animaros el lunes a compartir qué podcast de INDN que es el que más os ha gustado. Y Bernard, Jordi, David, gracias por venir y a todos vosotros. De acuerdo. Ahora hay un caterin muy bueno que hemos hemos traído para aquí, así que por favor quedaros y hacer working que para eso estamos. Un abrazo a todos.