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Jueves de Itnig con Leif Ferreira (Bit2Me) y Victoria Gago (European Blockchain Convention) — vídeo y transcripción

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www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

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Jueves de Itnig con Leif Ferreira (Bit2Me) y Victoria Gago (European Blockchain Convention) — vídeo y transcripción

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https://factorialhr.es/solicitar-demo?mc=e~sG.f~h.g~fl.h~wHBwu.i~rsAC.j.~k.~l.~m~

¡Bienvenidos a otro Jueves de Itnig! En esta tertulia nos acompañan Leif Ferreira, fundador de Bit2Me, y Victoria Gago, cofundadora de European Blockchain Convention.

Puntos clave

  • ah [Música] ah [Música] [Música] [Música] [Aplausos] [Música] [Música] [Música] ah [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Bueno oye bienvenidos todos a una nueva tertulia de inik hoy tenemos invitados especiales tenemos a lei Ferreira y a Victoria gago aparte de César miguelañez jor Romero Cómo estáis pues genial la verdad es que un día superespecial y muy bien muy bien es muy bueno porque ayub que que vino la semana pasada y se sentó aquí delante que es un ex trabajador tuyo no de deav to me eh nos comentó la semana pasada Oye deberías invitar a leif y tal y dije pues así va a ser no próximo día si me dicen Jeff beos va a estar aquí Jeff bos además me mandaste una foto sentado desde ahí sí sentado Live Exacto Sí sí tal cual Bueno nos podéis explicar un poco lo que hacéis Ho Hoy va de cripto spoiler por si queréis iros ya hoy va de cripto que pensábamos que a cripto ya ya ya fue ya ya se había acabado que la gente estaba en la cárcel y tal Y no no eh Hay un meme de que los bcis que tenían una web que era invertimos en blockchain acababan de cambiar la web para poner invertimos en Ai y ahora Están volviendo a la web anterior de no no todavía invertimos en blockchain y además es que es literal que eso ocurre tanto en el hype a nivel retail de entrar en en cripto que me estoy perdiendo ahora como en el hype a nivel BC a nivel eh inversión que vuelven a tocar las puertas y Oye Cómo estáis necesitáis dinero y sí Bueno mi nombre es lei Ferreira soy el coo y fundador de de bit to me bit to me es una ahora es un grupo empresarial que se dedica a ofrecer diferentes productos en el mundo de las criptomonedas wallet plataforma de intercambios intereses eh poder pagar con criptomonedas a nivel del móvil en cualquier comercio del mundo y retirar efectivo o sea tenemos una suit de más de 20 soluciones eh tenemos un un poco más de un millón de usuarios en la plataforma gestionamos pues miles de millones literalmente al año de de operaciones miles de billones millones millones de hecho estamos Je Morgan moran estamos en un poquito más de 3000 millones al año esto es volumen de transacciones en un año esto es volumen de transacción en facturación cerraremos el año en unos 22 millones de de euros Es verdad que la compañía siempre ha sido boostrap llevamos 10 años desde el principios de 2015 aunque como buen emprendedor y por la parte que me toca que además tengo mi background es tecnológico y soy desarrollador de software entonces lancé la compañía unos meses antes todo en negro sin tener una empresa ni nada para ver cómo funcion grabado eh V vale ya prescrito eso ya prescrito bueno no si me da para escribir un libro de todas las cosas que han ocurrido después Pero algunas no han prescrito de cosas que han ocurrido pues esas no ha pero de cosas que no han hecho inversores y cosas así eh o sea el mundo emprendedores eh tiene sus historias claro y tienes un podcast tú estuviste aquí ya hace que un año o más donde nos hablas Tienes un podcast de inic quiere decir sí sí eh es verdad y de hecho hace un año ya de alguna forma Tú me pediste Oye Dame las claves de qué está ocurriendo no y yo te dije Oye ojo que 2024 a principios de de año ojo con 2024 que es un año Mágico y que hay una serie de claves muy importantes que se han ido cumpliendo por supuestísimo y no es que tenga una bola de cristal es que cuando llevas 10 años ahí momento sería el momento de poner en pantalla las predicciones de leif Sí y bueno Y 2024 todavía no ha terminado pero es que 2025 viene muy muy potente entonces bueno básicamente eso es un poco tú sabías que ganaría Trump no no no no lo sabía polimarket que parece que que está adivinando muchas cosas no no y además no es que de alguna forma yo conflu ideológicamente con muchas de las cosas que dice Trump Es verdad que ahora Parece que va a liberar a rosul Bridge que era Sí eso es una de las cosas que dijo de justo de las pocas cosas que digo [ __ ] qué Guay eso qué Guay él lo prometió no O sea lo prometió en en la campaña prometió unas cuantas cosas porque fue un evento bitcoin muy potente y unas cuantas cosas en en el entorno cripto Entonces ahora se verá si en 100 años por ejemplo pues van a montar la reserva estratégica de criptomonedas que que ya tienen bitcoins a día de hoy de hecho uno de nuestros clientes es en 100 años en 100 días dirás en 100 días per 100 días 100 años 80 tacos en 100 días que ya entra a operar como gobierno no y Y sí que uno de los nosotros tenemos cuatro tipologías de clientes y son particulares empresas instituciones algunas muy conocidas ahora como puede ser bva que se han hecho públicas telefónica que lanzó el monedero cripto hace poquito y demás instituciones muy gordas pero también gobiernos el gobierno de España esto es público algunos otros no los podemos contar pero el gobierno de España nuestro cliente eh el gobierno todos los gobiernos tienen criptomonedas de forma casi indirecta porque hay veces que confiscan igual que confiscan un yate luego tienen que liquidar esas criptomonedas pues lo hacen con con bitumi en el caso de España en el caso de de Estados Unidos con el caso de se Road y otros muchos casos tienen muchos bitcoins y lo que ha dicho Donald Trump es que no los va a vender es más eh dentro de su equipo de gobierno hay una persona que ha propuesto un plan estratégico de aumentar esa reserva a otro millón más haciendo compras en 5 años haciendo compras millón de bitcoins no millón en valor de dólares sino que son 100 billón de dólares bueno 90 y pico billon de dólares hoy ahora mismo pero es que cada año para poder hacer eso en 5 años cada año son 200,000 no hay bitcoin suficientes que se minan por el sistema por cómo se va generando bitcoin que es totalmente transparente y predecible a diferencia del euro con el que vivimos y demás estamos aprendendo Muchas ramas y todavía no hemos presentado vior Victoria preséntate tú tú quién eres Qué haces quién soy e se me escucha no Acércate un poco más al micro así así bueno Eh Yo soy Victoria Victoria gago Eh sí tengo un nombre español pero realmente soy de de copenhague Dinamarca Así que si pensáis que tengo un poquito de acento o alguna cosa que digo un poco raro es por eso e Bueno yo Por una parte e he fundado y soy ceo de una empresa que se llama european blockchain Convention es uno de los eventos de blockchain más importantes de Europa y a nivel global donde tenemos a más de 4000 personas ahora mismo en Barcelona e además no no me refiero que ahora mismo lo hacemos en Barcelona quién sabe in the future además de de european blockchain convion que hacemos en Barcelona y lanzamos aquí en el 2018 vale 2018 hace muchos años hace casi 7 años e bueno deciros que en la primera edición de EBC european pl Eh Tuve a cuatro bancos centrales eh que vino el banco banco vino vino banco de España vino vino Bank of england swiss National Bank y lithuanian central Bank y además muchas startups de crypto y blockchain solo vo a decir que que empezamos fuerte Bueno aparte de european blockchain Convention También tenemos otro evento que se llama t Last form que es un evento que hacemos en Londres eso ya es un evento muy financiero donde solo tenemos hedge funds asset managers bancos vestment Banks family offic es muy financiero em y además el año que viene vamos a lanzar un evento también de Ai que sí ya se va de nuestro de nuestra pasión que es cripto pero bueno es también una tecnología muy emergente así que yo creo que eso Mola y además de eso pues e Pues soy No sé a nivel personal inversora de de varios fondos españoles como el fondo nuevo Ke founders de kf bueno de ñaque arola eh también he invertido en el último fondo de Carlos Blanco de encomenda O sea que que va bien lo de lo de los eventos va bien no va bien va bien va bien va bien va bien es lo que quiero decir sí no y no tengo tiempo para invertir en startups entonces invierto directamente en los fondos No sí eh eso es un poco la situación y estoy muy de acuerdo que el año que viene va a ser muy interesante y también Bueno este año ha sido muy chulo y además bueno esta industria yo creo que realmente es muy chulo vivir una industria tan emergente como la nuestra porque vives muchas bofetadas y muchos momentos de excitement y claro en los momentos de bofetadas pues pues no hay nada que hacer es solo seguir qué qué ha pasado o sea qué qué ha cambiado y por qué está creciendo tanto eh bitcoin Y entiendo que bitcoin arrastra todas las demás criptomonedas no muchas cosas a ver muchas cosas lo último yo creo que donde ha habido Bueno lo último último es que que Trump haya ganado las elecciones vale eh También estoy de acuerdo de que a lo mejor en sí Trump eh tiene muchas cosas no muy adecuadas Pero él sí que ha hecho muchas promesas a la industria de cripto en Estados Unidos y al final si analizamos un poco el mundo de cripto eh Estados Unidos es el país donde están todos los fondos grandes donde está toda la parte institucional de cripto si vas a Asia están todos los los locos eh retail investors Es decir inversores pequeñitos haciendo todo tipo de casino trading vale que también mueve muchísima pasta mucho más grande en Asia que en América o en Europa claro América es como como profesional institucional y en Asia es como mucha locura porque en América siempre ha estado muy limitado el retail investment en cryptos no O sea famosamente ftx y y otras exchanges tenían como entidades separadas y en Estados Unidos polimarket por ejemplo no estaba permitido yo creo que tambén la naturaleza un poco de los continentes yo hay mucho ludo no sé cómo se llama la palabra ludopatía en Asia es que eso es la H Yo creo que la ludopatía está un poco todos lados no lo está pero bueno quiero decir que institutional invest es lo que tienes en Estados Unidos y en en Asia pues son más pequeños obviamente en Europa qué tenemos Pues en Europa es como un poco vaya no no Aquí somos europeista hoy no he traído la sudadera Pero qué tenemos a ver Hay algo en Europa o no B me está b to me noen sí Bueno hay muchas más empresas european blockchain Convention tamb Pero dentro del mundo cripto somos un poco más pero cosas interesantes que han pasado los últimos años es que que desde la Unión Europea la comisión europea pues han han sacado una nueva ley varias nuevas leyes una es micaa Markets in crypto assets que ha puesto un poco pues las reglas en la mesa de cómo tienes que actuar si eres un exchange o o si quieres tener custodia de cripto bueno han puesto un poco un playbook Y eso eso también ha creado mucho excitement en Europa porque Claro ya los bancos las instituciones grandes financieras o otras instituciones que tienen que seguir una ley ya pueden a partir del 2025 lanzar servicios de cripto sabes de hecho creo que en Estados Unidos también hay una propuesta de ley con tram o sin tram había una propuesta de ley que diferenciaba lo que es una Security una commodity no entiendo que es es el gran debate que ha habido con las criptos pero hace tiempo pero todavía no sé si está resuelto o sea en Estados Unidos hay una entidad que regula las las comodities que es básicamente el que emite no gestiona no tiene influencia sobre el precio eh el precio se fija en el mercado y la securities donde el que emite eh es quien tiene el control no y es la parte interesada en el precio no entiendo que esta es un poco Grand en el sector cripto El Debate siempre ha estado entre que era un Security que era un utility el Security Era ese token que podría tener una especie de beneficio en base a por ejemplo una sociedad lo que podrían ser unas acciones y un utility token es algo como bitcoin no que se que es más para la utilización del día a día y No necesariamente hay un subyacente que te vaya a dar unos dividendos o una capacidad pero también el punto de quién lo controla si está centralizado decentralizado no es un factor clave Sí ahí hay un factor clave y de hecho con con la salida de G gensler que se supone que va a ocurrir en las también ha habido mucho High en criptomonedas que estaban en medio de ese debate por ejemplo podía ser riple y demás pero realmente para entender lo que est ocurriendo si te das cuenta ya a principios de año de hecho Trump en las campañas hasta hace muy poquito no era Pro bitcoin o sea esto como buen político claro no y se ha cogido ha visto que había una base de usuarios muy grande en Estados Unidos y ha dicho Oye est esta comunidad qué es lo que necesita no Y entonces han hecho una serie de propuestas o han prometido una serie de propuestas veremos si las hace en realidad Pero antes de eso bitcoin ya había subido bastante a principio de año veníamos de un en el mundo cripto están los Bull Markets y los B Markets son ciclos y los ciclos es muy Esto se lo inventaron antes de antes de cripto es verdad pero en el mundo cripto es muy importante entender en base a qué ocurren esos esos ciclos Y hasta ahora lo más determinante han sido unos eventos que ocurren dentro del propio proceso de bitcoin que es en la propia misión que se llaman los halvings y en cada uno de los halvings han habido ciclos de subida a los X meses de haber ocurrido esto explique lo que es un halving un halvin es bitcoin solo va a tener 21 millones de criptomonedas 21 millon de unidades cada unidad puede cotizar a lo que corresponde en función de la oferta y del mercado pero solo van a haber 21 millones de unidades hay 19 millon punto7 aproximadamente ahora mismo emitida el resto de monedas se van a emitir a lo largo de los años cómo se emiten cada vez que ocurren transacciones eso se van anotando y para acuñar un libro de la página de contabilidad eso se le llaman bloques esas verificaciones de todas las transacciones las hacen los mineros por cada página que se va Acuña que verifican que todo es correcto se les da una recompensa Life ya hemos pedido a mucha gente puede ser no yo creo la metáfora está bien Okay pues esa esa recompensa que es los los bitcoins nuevos que se van emitiendo cada 4 años concretamente cada 210,000 bloques pero cada 10 minutos se mina un bloque vale una página de estas se genera entonces cada 210,000 bloques que son aproximadamente cada 4 años se divide a la mitad de tal forma que tienes una emisión que empezó con 50 bitcoin luego pasó a 25 a los 4 años luego pasó a 12,5 y ahora está con el mismo esfuerzo generas menos bitcoin el el mismo esfuerzo o no Porque la computación como va aumentando la capacidad de computación la complejidad se va adaptando a la computación que existe en ese momento y a la competición que hay Porque muchos mineros están Igualmente es muy complicado entender esto en 5 minutos el tema de la minería de bitcoin pero el tema es que al final se acaban los bitcoin se acaban se acaban la emisión la emisión la emisión Bueno sí la emisión Sí pero bueno en el mercado seguirán no se acaba no Claro pero pero pero entonces si crece la economía y tal es un va a ser un recurso escaso siempre el mismo lo que quería decir es que los ciclos han venido muy determinados a esto pero ahora esto está cambiando y ahora está viniendo una etapa en 2024 de hecho ha sido fundamental la transición que se ha hecho hacia la institucionalización Por así decirlo mica tiene mucho que ver también en Europa pero es que a a nivel global están ocurriendo ya muchísimas cosas que hay eh gobiernos vale a lo mejor es el Salvador es pequeñito pero es que en Europa estamos hablando de que todos los país del Salvador que igual la gente no lo sabe bueno El Salvador lo que ha montado es dentro de sus reservas de su tesorería Por así decirlo de gobierno igual que hay empresas en Estados Unidos como microstrategy que también tienen en su tesorería muchísimos bitcoins Pues están haciendo una reserva estratégica de bitcoins El Salvador que no [ __ ] ahora no le ha ido mal no ha triplicado la reserva s si no el precio medio que está generando eso versus el precio que hay ahora es claro es una un beneficio brutal sí Y esto mismo es de alguna forma lo que ahora quiere proponer la primera potencia a día de hoy que es Estados Unidos ibas a decir que en Europa también está pasando en en Europa lo que está ocurriendo es que se está poniendo como comentaba se está poniendo una regulación bueno se está poniendo ya se ha dado forma a una regulación que es mica que viene a regular a todas las plataformas que se dedican a compraventa que somos como bit to me a todas las plataformas que hacen en Custodio también bit to me y a todas las plataformas Que hacen Eh emisión de eh la emisión de nuevas criptomonedas bit to me también además emitió una criptomoneda Entonces es una regulación para vosotros no es una regulación que da orden cuánto tiempo pasas en Bruselas tú no no mucho No mucho en en cnmv y en Banco de España más Sí pero la cuestión de todo esto es que de repente está poniendo orden a un sector que estaba en una zona gris y que ahora al dar Claridad de las reglas del juego el pistoletazo de salida para que bancos y es verdad que los bancos parece la gente entiende o cree que los bancos Están en contra de bitcoin y lo estaban Ya veréis el año que viene todos los bancos todos están implementando bitcoin eh durante 2025 con el pistoletazo de este de salida no va a ser solo los bancos van a ser un montón de instituciones financieras van a ser bancos centrales y van a ser incluso cosas como un fondo de pensiones un fondo de pensiones dentro de su diversificación podrá tener una participación o una parte que estará diversificada en bitcoin lo que está haciendo es poner un o sea todos los ingredientes para dar orden a un sector que a día de hoy encima pues ya tiene el respaldo cosas como los etfs que es un dinero institucional muy fuerte Bueno ahí también podemos explicar Yo creo que es interesante que que sepáis que a inicios de este año en Estados Unidos eh se lanzaron más de 10 etfs de bitcoin vale el sec dio el permiso para para ese tipo de de de productos y y también algo muy bonito que ha pasado hoy mismo es que el dinero invertido en estos etfs de bitcoin que yo creo que todos conocéis Black Rock pues Black tiene uno de estos etfs Pues el el el dinero invertido en estos etfs de bitcoin ahora mismo eh está hay 105 billions 1000 millones cómo lo dic en castiano 105 No cómo 1000 millones sí 1000 millones aquí decimos billion también pues 105 billions luego nos critican 105 billions y si miráis lo el dinero que está invertido en etfs de oro a nivel global hay 121 billions vale eso creo que eso es eso es muy interesante y muy bonito y es un etf nuevo de este año nore no el de oro el es un viene de cero viene de cero vi en enero de 2024 había 0 eur invertidos enf no era ilegal no ilegal el etf más exitoso de la historia que ha crecido más rápidamente y que está prácticamente a la par ahora que que el de oro no por si alguien no tiene ni idea lo que es mira veis lo que es el oro si alguien no saa lo que era el oro ahora ya lo sabéis eh si alguien no sabe lo que es un etf es un exchange traded fund no que es básicamente un producto financiero con un código donde los inversores particulares Y de cualquier tipo pueden poner una orden de compra con un código no igual que compras acciones de Apple o de nvidia o del s&p 500 o de cualquier fondo indexado puedes comprar en un fondo que por detrás compra bitcoins y mapea el precio del bitcoin vamos a decir y por qué la gente compra esto es muy interesante Porque hasta la fecha muchísimas plataformas y es el Por qué nace bit to me hace 10 años de hecho yo cuando fui a utilizar bitcoin tuve que comprarle una plataforma que esta en un paraíso fiscal que no sé ni el nombre del país que era quién estaba ahí detrás la transparen plataforma sigue viva seguro que no y el ceo el ceo sigue libre eh De hecho claro Esto es lo típico en el sector a día de hoy que hay plataformas que han estado en paraísos Fiscales normalmente porque hacen cosas super turbias y nosotros en bit to me dijimos ostras lo vamos a hacer todo transparente desde España y tal tal Pero hay mucho tipo de inversor que no no no confía en este tipo de cosas o no quiere la parte de la autocustom ni siquiera que la custodie por ejemplo bit to me que la gente lo puede utilizar y invertir desde de 10 pero hay mucha gente que tiene mucho dinero en el banco y quiere y esa es la capacidad que le dieron los etfs Es que desde la plataforma financiera que venían utilizando para hacer otro tipo de inversiones a golpe de clic o a golpe de llamada le decían a su banquero Oye e quiero que metas una parte de dinero ahí y de repente empezó a entrar mucho mucho dinero pero la la mayoría de inversores que compran estos etfs pero que no sé si funciona está on Hola está on o no está on está verde Hola pues Hola hola ahora founde eh la no Mi pregunta es la mayoría de de clientes que compran esos etf son particulares o instituciones porque yo había entendido que los etfs lo que hacían era desbloquear inversores institucionales que tenían intención de meter en bitcoin pero no se fiaban de las estructuras que había disponibles eh Y esto les Desbloquea poder meter un montón de pasta allí Sí normalmente para utilizar este tipo de plataformas o este acceder a ese tipo de de herramientas que te las da un banquero necesitas tener un un poder adquisitivo Necesitas estar categorizado de una determinada forma que luego también pues para un etf sí pueden haber personas pequeñas que también entren Igualmente peroo creo que invertir en fondos con 1000 eur en la cuenta corriente s a ver es tanto retail como institucionales son los dos perfiles los dos perfiles Claro pero al que yo me refiero al al del ejemplo anterior es un Player que tiene el banquero sabes o sea por regla general ese tipo de Player pues tiene ya mucho dinero que luego tú puedes pues abrir no sé cualquier plataforma de estas de etfs y a nivel pequeñito también invertir pero aquí Lo importante la entrada de dinero importante era la de ese tipo de gente porque los otros podían invertir o sea para invertir 100 O 1000 eur o 10,000 eur tampoco te tienes que complicar tanto para invertir 100o realment también poner un poco de historia en tema así de etfs si miramos un poco fuera de Estados Unidos en en Canadá eh los primeros etfs de bitcoin salieron en el 20 20 o 2021 y en eur Europa llevamos también muchísimos años con todo tipo de productos parecidos a un etf un etp de de bitcoin y otras criptomonedas entonces pero claro lo que decía antes es que Estados Unidos son todos los inversores grandes institucionales like Big Pockets no y Asia Pues eso los smaller Crazy investors en Europa Aunque tuviésemos todos estos productos desde hace much muchos años tampoco es que hayamos movido mucho dinero en Europa pero César gpt Dice 50 50 entre r he preguntado exactamente tu pregunta dice 50% institucionales 50% en los etfs de bitcoin has Us la búsqueda O sí eh web se ha hecho una búsqueda en web Oye victory Qué significa esto de que estén a la par los etfs de bitcoin con los de oro significa que el valor que hay las reservas en el mundo que hay de oro y las reservas de bitcoin tienen un valor equivalente hoy la sociedad le da un valor equivalente a ambas cosas en su conjunto en términos absolutos Bueno es es Es es el dinero invertido No claro eh Bueno bitcoin hoy esta mañana estaba en 92000 por bitcoin y ahora Estamos en 97 98 entonces claro es el el dinero invertido pero claro se está bueno últimamente Pues bueno pues está subiendo cada día entonces eso se va revalorizando la palabra en castellano no pero yo creo que lo que sí que es yo creo que muy muy muy interesante es ver yo creo que estamos viviendo un momento histórico muy bonito vale Yo que sé yo he estudiado european studies estudios europeos antes de estudiar finanzas y ahí se estudia Pues todo tipo de temas históricos culturas y todos así no si lo miramos desde un punto de vista histórico eh claro cada vez hay más ya no solo individuos individuos No sí como nosotros sino también Players muy grandes que son instituciones como bancos como asset managers hedge funds que están metiendo pasta Todavía es muy poquito en bitcoin en ethereum Y eso muestra que cada vez hay más confianza hacia estos nuevos asset classes no estos activos digitales y claro todo todo realmente empezó en los 80 90 con la idea de crear una moneda digital descentralizada que no fuera controlada por nadie quec que que si tiene 15 años o lo que sea pero realmente todo to todo la tecnología está basada en en en muchas cosas que se empezó mucho antes entonces hoy en día muy poca gente quiere realmente utilizar su bitcoin en comprarse Pues un mojito o lo que sea no porque como como opinamos que esto tiene más valor en un futuro pues no lo gastas Pero igualmente Yo creo que desde un punto de vista yo que sé hace 2000 años no lo sé exactamente pero pues hacíamos negocio con conchas o con piedras no Y tú puedes decir pero qué estupidez es esta no pero bueno pero la gente pensaba que tenía un valor y ahora mismo pensamos que tiene un valor y por eso Ni siquiera lo queremos gastar el otro día le escribí a a Carlos tusquets que que que es presidente mediolano y y tiene tret management que es una gestora independiente aquí en Barcelona de las más grandes de España y él me sigue diciendo que que bitcoin es pura especulación y que no tiene ningún sentido bueno es que es que a ver o sea esto es indudable per as así como loro Puedes puedes argumentar que puede tener un valor intrínseco Pero por qué un trozo de l argumentar un trozo de metal pero no lo voy a hacer creo que es parte de la base de que si entendemos el dinero como algo abstracto realmente no necesitas tampoco algo físico para representarlo abstracto siempre y cuando te de transparencia y te dé algo limitado al final nosotros estamos trabajando con nuestro tiempo limitado por un un dinero que ese dinero a día de hoy es infinito porque son papeles que eh que están imprimiendo el oro no es finito el oro es escaso pero es por eso tiene un valor intrínseco porque porque es un material que sirve para hacer cosas y es escaso independientemente del valor que los estados le den no pero pero es lo mismo que el dinero Fiat no O sea al final Qué valor tiene un papel claro Qué valor tiene un cacho de metal papel un papel es un un valor de referencia del estado de hoy eh con sus ejércitos que le da pues y con y con con su sistema eh con el sistema de coerción que tienen para someter a la sociedad para que paguen los impuestos que Exacto Bueno lo puedes así eso o puedes llamarle puedes llamarle al Estado del bienestar not pero digamos es una manera muy concreta de Definir la cuestión es que sociedad Es verdad que no no no no evitan que la gente con una espada ahí en el monte dejadme tranquilo carreteras hospitales fuera un momento pero en cualquier caso efectivamente un un billete depende de que un estado le de valor pero Espera espera pero también tú tienes que creértelo no tienes que creértelo por eso volviendo a a tú me decías vale Bueno claro y la sociedad se lo tiene que creer bueno cl cl tienes que creer para eso la coerción del Estado ayuda a creelo de hecho tienes que confiar en una institución muy centralizada pseudo privada que aunque por mucho que digan pública pero ahí al final hay lobis hay intereses de unas pocas personas los bancos centrales en cambio en bitcoin tienes que confiar en que miles y miles de personas se están poniendo de acuerdos Y ojo cuando hablamos de la entrada de los F creo que es importante entender que por primera vez en la historia se introduce a los mercados financieros tradicionales algo de verdad finito porque las acciones tú puedes hacer ampliaciones de capital puedes emitir nuevas acciones los metales preciosos hemos dicho que no son finitos sino que son escasos Es más hasta de forma sintética están descubriendo constantemente metodologías que pueden acercarse a generar cosas medio oro falso no En ese sentido ya se hace con Perlas y historias de esta Pero en cambio tú no puedes hacer bitcoins falsos o sea es que la tecnología es es una maravilla O sea a nivel tecnológico es una maravilla Oye es buen momento Dave antes de que venga la cmv aquí para recordar que este programa no es asesoramiento financiero es puramente para entretenimiento se continúa sí sí sí no es un consejo de inversión Pero si yo tuviera no No hombre no se hacen así las frases yo no soy bueno sigue Sigue Sí no la realidad es que a nivel tecnológico y es por el Por ese motivo por el cual de hecho en bit me la gente para entender la compañía o el grupo empresarial de bit me ya tiene que pensar en tres grandes verticales uno que es no regulado tiene que ver con educación tenemos una plataforma de Educación gratuita muy grande consultoría y demás desarrollo de software de todo el conocimiento que hacemos otra que es de regulación mica esta que hemos hablado criptomonedas bitcoin eh la custodia plataforma de trading avanzado tarjeta un montón de productos y todo este conocimiento de hecho dijimos Oye De qué manera lo podemos trasladar a los mercados financieros tradicionales mifid que es otro tipo de regulación para redefinir las tripas de cómo funciona Incluso un mercado Cómo funciona el bme entonces cogimos la tecnología se lo presentamos a la cnmv y la cnmv se quedaría en plan como Oye a ver estos chavales que dicen que la tecnología puede traer mucha potencia en cuanto a la descentralización la transparencia la inmutabilidad y demás a ver si venga hacerlo y de hecho lo hicimos lo hemos cogido y hemos desarrollado una especie de bme n una bolsa que funciona con la tecnología blockchain para hacer la emisión para es decir la creación de estos Security tokens de estas representaciones digitales de activos financieros tradicionales pero al mismo tiempo una bolsa que funciona a nivel de operaciones con la tecnología blockchain entonces toda la parte del settlement el clearing y demás todo ocurre de forma transparente y mutable de Cara a los reguladores Entonces vamos que en ese sentido de la mano del regulador estamos en muchas cosas Qué ha pasado con se está usando funciona Sí de hecho hemos hemos lanzado un Bono recientemente esta semana es día esta semana hemos lanzado un Bono hemos lanzado un Bono que daba un 13 por anual un Bono de una empresa que se llamaba lorix que lo que hace es captar financiación en est en España en Europa en este en este caso para dar préstamos de micropréstamos en Latinoamérica para se mañana factorial quiere lanzar un Bono lo puede hacer A través de esta Sí de hecho lo hemos hecho ahora recientemente o sea esta semana lo lanzamos lo lanzamos y se terminó ayer y completamos todo el dinero enseguida vamos pero bueno cuando he dicho que estamos en día cero ahí es que a ver en todo el tema de criptomonedas y bitcoin y todo esto estamos día uno muy temprano no y y con el tema de de tokenizar pues acciones sacar bonos y usar la tecnología blockchain pues es día cero Eso sí que eso es muy muy muy muy inicial pero sí que es interesante que si un montón de empresas no como la vuestra yo que sé yo que s siemens creo que fue este año el año pasado también pues eh formó parte de una emisión muy grande también Santander hace muchos años sacó una emisión de bonos en ethereum pero una cosa es la emisión del Bono y otra cosa es crear la jodida plataforma donde se van a comercializar todo eso Y eso es lo que hemos hecho con la tecnología blockchain cuando antes decíais que era eh la tecnología es muy potente y por eso hablaba con tanta pasión en ese sentido de la tecnología porque es que se puede trasladar es transversal a muchos sectores del ecosistema bueno va transformar todo el sector financiero todo yo lo entiendo Cuando el asset es descentralizado eh pero si no es centralizado o sea yo sé hacer una plataforma que funciona que transaccion que Escala no no le veo el problema si el asset es descentralizado lo entiendo pero en muchos de estos casos no es el claro y la pregunta es esta empresa que quiere emitir bonos Por qué no emite bonos con una base de datos sql o con cualquier proveedor que ayude a crear esta Security O sea qué valor tiene para emitir un Bono luego vas a necesitar ir a un Mercado o algo o comercializarlo Entonces en este caso en Europa eh O al menos en España por ejemplo nosotros nos hemos puesto como herir estamos en un proceso Además del sandbox que después de ahí sale el Pilot regim con esma que es el regulador europeo pero el bme ya te permite tradear bonos de empresas Claro pero a nivel de costes lo que eso supone para hacer una emisión en este caso que además luego esos tokens sean interoperables porque al final es un token que funciona con la tecnología token O sea tú quieres emitir bonos no y que la gente te los compre sí pero si ves lo que está ocurriendo con el mundo blockchain con lo que es la tecnología defi lo que te das cuenta es que el token es el elemento central sobre lo que luego se pueden crear un montón de protocolos herramientas financieras se pueden hacer muchas cosas encima de tokens y blockchains pero mi pregunta es hace falta hacerlas encima de to hace falta a Esto es lo que digo es día cero es muy muy muy inicial pero tiene tiene todo el sentido porque hoy el tiene sentido Pero hace falta sí hace falta porque el sistema financiero es fucked up es a ver todo todo hay retrasos por todas partes no todo no y hay un montón de errores por ejemplo no pero por ejemplo ftx el Crash check que sabéis a lo mejor como ejemplo de blockchain no pero como ejemplo no como ejemplo de cómo utilizas blockchain para para arreglar cosas a ver en el caso de ftx que que colapsó y Hubo mucho fraude y mucha [ __ ] ahí claro ahí podías en un momento averiguar de dónde venía todos los fondos Y de quién no A quién pertenecía hay el caso este de un caso de una empresa con que que también hizo muchísimo fraude hace yo que sé 20 años durante 40 años me he olvidado la empresa ahora la voy a buscar eh que siguen hoy enron no pero otra de estas no es enron pero es otra pero es same Level siguen hoy en día en en en en en en Estados Unidos averiguando de cu Dónde está el dinero Dónde está el dinero [ __ ] marof marof 40 años después siguen ahí [ __ ] con blockchain esto lo averiguas en un momento Pues fgx es que en un momento has averiguado no vien todos los fondos y de Qui A quién pertenece Entonces por todos los criminales del mundo utilizan blockchain para no lo utilizan no lo utilizan anes has dicho que todos los gobiernos tienen un montón de de cripto por algún tema de de requisar cosas de criminales ha ido un poco Espera espera tienen criptomonedas y y es verdad que una parte de la sociedad igual que se utiliza en el mundo Fiat lo que no es todos los criminales es más la forma más criminal que va con la forma más estúpida de de cometer delitos es con una tecnología que es transparente y trazable o sea es totalment es un poco paradoja esto es cierto que es un poco cont un po estúpido cada vez cada vez hay hay menos lo que pasa que igual que hay desinformación en la gente que no conoce bitcoin hay mucha desinformación también a nivel de los criminales de Cómo funciona bitcoin la gente todava piensa que bitcoin es anónimo y no cierto pero pero tú no tú no haces un kyc Sí sí sí de de de Quien tenga un un bitcoin Bueno haces un kyc Si pasas por una plataforma regulada como puede ser bit to me por ahí sí pero si que es verdad no pasar por una plataforma regulada no para para eso deberás en algún momento deberás recibir un por un bien o un servicio deberás por un pago deberían haberte mandado a ti el bitcoin Es verdad que tú puedes abrirte un wallet sin necesidad de tener un kyc y cuando tú quieras hacer Cash out es decir decir o quieras salir de esto al mundo fíat si es que quieres salir o eventualmente acabas cometiendo un error dejando tu dirección si eres un delincuente te van a cazar porque las herramientas que a nivel que a día de hoy existen de análisis herramientas como Chain análisis como hay un montón de plataformas final que hay un número un wallet que tiene un número xit que ha pasado el dinero a otro wallet que tiene un número xits y es muy trazable pero no tienes ni idea de quién es x o y no pero si en algún momento ves que el dinero viene de una cuenta bancaria de un iPad no sé qué y aunque se haya pasado por ya Pero bueno ya se lo saben no sa nosotros Nosotros de verdad constantemente o sea todos los meses estamos colaborando con instituciones que tienen desde Policía Nacional de España a FBI o sea en nuestras oficinas han estado todas las instituciones Por qué les ayudamos a detectar a este tipo de personas hay gente que como en todo pues comete también delitos con criptomonedas Y de verdad que que se cazan es que es muy est pla regulada No porque no necesariamente pasas por una plataforma regulada tú pero sigue alguien con el que has tenido relación la historia es que como todo queda en ese libro de contabilidad Todo queda registrado y todo quedará Y no y no se puede mutar es decir que no vas a poder Modificar el pasado vale a día de hoy se están poniendo cara a delincuentes que cometieron delitos en 2013 vale que por qué os gusta tanto silk Road no a ver gusta G No hombre no pues [ __ ] O sea la comunidad cript es muy fan no pero a ver yo creo que a ver si si tú si tú si conocéis la historia del de silk Road no al final explicala por favor brevemente brevemente bueno básicamente era Era un darknet bueno era como una página web eh No tan accesible a cualquiera Pero quien quisiera pues podía ir a comprar drogas podía comprarse una pistola pues cosas así contratar asesinos Sí sí cosas así Bueno no pero también otras cosas eh Hay un poco de de rumor en ese sentido de hasta donde se podían contatar y es verdad que luego han salido otros mercados un poquito más r lo vi bueno se podía comprar muchas Cos y que las herramientas de moderación tampoco o sea era el que era Era una persona r Bridge es que era el salvaje este el crow Yo me acuerdo que se tenía que entrar a través de Thor eh que es como un internet alternativo no y yo me acuerdo de ver cada cosa qué querías comprar ahí no no no yo sol hací un para un amig que que sí que era una plataforma donde se podía comprar muchas cosas ilegales Pero bueno el problema Bueno ahí podías pagar con bitcoin vale Eh Al final pues tenías que usar algo pues Pues sí un poco más descentralizado No tan obvio En aquellos tiempos Entonces el fundador Ros eh claro era un tío que estaba en la universidad pues montó esto y tampoco no tenía Malas intenciones y yo me lo creo pero bueno yo tampoco os puedo decir exactamente como spf eh Como spf Este sí que tenía no este sí esteo eso rollo no es es el enemigo Entonces no no este este es la [ __ ] no pero do rus al final le pillan y le han dado una sentencia que es lifetime no que tiene que estar en la cárcel para siempre y dices [ __ ] el tío entró ya lleva 10 años eh el tío entró creo que con 27 años y lleva ahí y tiene ahora 37 por haber montado sabes si un internet donde podías comprar cosas raras Pero al final no era solamente por eso no no bueno Pero principalmente pero también lo que quiero decir es que él también sabes que le pusieron en la cárcel no por montar una página web sino también por eh Por contratar un asesino para matar a uno de sus colaboradores ya eso ya por no pagar impuesto en miles de millones de dólares por facilitar tráfico de drogas de armas y de no pero bueno Pero había algunos features ahí donde podías poner como un rating tú podías valorar yo que sé esta droga y decir esto es una [ __ ] tamb un poco pues yo que sé pues una cosa una cosa y que conste que vamos yo no he probado ni siquiera sol para terminar Entonces entonces al final Por qué la gente por qué la gente le apoya tanto Pues que pues al final es un tío que que sí que que permitió pagar con bitcoin pero en realidad no sé también mostraba un poco pues la idea esta de libertad y si te quieres comprar una pastilla libertarian a Sí y eso eso es pues una mentera de muchos crypto fans o lo que lo quieras llamar Bros Bros también o sisters y y por eso le apoyan y también porque es es un caso triste J de ahy un tío joven con 27 años en la cárcel para siempre es triste y y y él quería F depende de que haya hecho no O sea Claro pero la historia es que en todo lo que tú has mencionado seguramente hay condenas que están sujetas a unos años concretos el caso de este de este chico es que fue algo ejemplificando y muy centrado en la parte de drogas y la capacidad de libertad que que podría dar a otras personas si lo montas entonces ahí ya se conecta mucho también con esa parte libertaria un mártir Exacto por los dos lados es un mártir fue un ejemplo ido impuestos Bueno pues te tocará cierta cantidad de multa o pagar lo que sea o cárcel x años los que sea pero pero cadenas perpetuas acumuladas en ese sentido o sea está claro que aquí hubo un descontrol estoy de acuerdo que se le usó de ejemplo pero a ver tampoco hagamos un White washing a tope de que era un buen tío o sea hizo cosas Aparentemente demostradas que que son digamos que hay que ir a cer polillas Bueno al final Nosotros también hemos escuchado una historia de una de las partes o sea tampoco sabemos cu Twitter Pero cuánto de verdad es de esto que dicen que ha contratado al sicario y demás o sea sabemos parte de la Real Trump se presenta a las elecciones ve que aquí hay una oportunidad y dice yo voy a liberar es eso es política no al final quieres votos pues vas por diferentes grupos ahora he dicho en en su previous como si periodo de de presidente pues decía que bitcoin y crypto eraa toda una [ __ ] y ahora pues es pro bitcoin y cripto lo mismo más que era lo peor y ahora es la [ __ ] está es que eso es política eso es la política pero no solo política eh es la evolución natural de mucha gente que no conoce las criptos o no conoce bitcoin porque hay que hacer una gran diferenciación entre bitcoin y cryptos y sentarse encerrarse un fin de semana desconectar el WhatsApp desconectar Instagram y ponerse a estudiarlo y salir de ahí a lo mejor en un fin de semana es demasiado ambicioso pero salir de ahí conociendo Qué es lo que está ocurriendo o sea un cambio de opinión es legítimo que eh Trump se haya sentado ese fin de semana a estudiar lo dudo mucho o sea tiene que ver más con un tema eh político y antes has mencionado una cosa que es el tema de los crypt Bros y que yo quiero romper una lanza a favor en ese sentido caro tus clientes no no no no son los clientes Lo que pasa que sí que se generaliza es como si ahora todos los que estamos aquí de alguna forma se nos asemejas a jados porque somos los entrepre Bros los entrepre pues está jados que y luego está Que hará ciertas cosas y que se pueden asemejar al emprendimiento pero está claro que hay un nivel hay de descontrol evidente vale Y en el mundo cripto y como en todo hasta te los verás en los gimnasios que hay gente muy flipada y gente menos flipada y que se lo toma con una con una filosofía y con un conocimiento correcto Entonces en este caso también o sea pero yo creo que es bueno ser flipado eh lo que pasa sea para mí es pro ser flipado lo que pasa es que es todo el mundo alrededor que es el Lambo no Ah decía el otro día la métrica De cuántos lambos no sé qué este mundillo alrededor No está muy relacionado m memes verás la ranita verás el cohete verás y esto siempre ha ocurrido hay una historia que luego la gente no se compra ler si se lo ponen los ojos y no todo el mundo se compra el Lambo por mucho que tengas para comprar qué coche llevas el mío no es Lambo pero no he dicho cuál eh El M no es Lambo será aquí un Cómo se llama un Bugatti o una cosa así pero no es Lambo tampoco es un tesla está bien bueno normal hoy en día un tesla ya es el coche número uno vendido en Estados Unidos y creo que en Europa también Sí oye habéis hablado de microstrategy y de empresas utilizando reservas o sea comprando bitcoin y teniéndolas como reservas y haciendo bonos sobre estas reservas de qué va Esto bueno Pues sí brevemente también eh que nos quedamos sin tiempo muy muy muy breve A ver microstrategy es una empresa eh que hace temas de de software en Estados Unidos y hace unos años atrás empezó desde su balance sheet a comprar bitcoin con el Cash que le sobraba vale por primera vez una empresa americana haciendo esto e el ceo de microstrategy se llama Michael sailer y hoy en día es como casi el símbolo de bitcoin Así un poco más Sí un poco más allá de de lo que sabemos Entonces él lo que ha hecho últimamente es sacar varios bonos para comprar más bitcoin vale bonos bonos corporativos o sea ha emitido bonos la empresa microstrategy ha emitido bonos y hasta hace poco tenía con los bonos que había emitido había comprado no tenía un valor de 20 billions en bitcoin con estos bonos que había comprado que había emitido Perdón 20 billions en bitcoin y justo ahora eh e bueno está emitiendo otros bonos y el último que ha lanzado es un Bono que no tiene interés vale cupon cero interés cero vale como yo que sé como un Bono alemán Sí muy seguro Bueno realmente hay otra dimensión aquí que es importante mencionar que esto es un Bono convertible entonces convertible acciones ordinarias de convertibles sí no sé qué tipo de acciones entiendo que sí de micr entonces para entenderlo o sea una empresa de software has dicho que vende software no en teoría era de software un día era de software ahora ya no Ya ahora es un sí unet manager casi de bitcoin Sí pero bueno también sigue teniendo su negocio normal pero yo yo creo que a mejor pero el Market cap del negocio de de microstrategy debe ser menos del 1% de market de un día decide voy a comprar bitcoins no y voy a emitir bonos deuda para comprar bitcoin para comprar más bitcoins y acaba comprando 20,000 millones de s y ahora va a comprar otros Eh bueno otra vez de valor de 20 billions bitcoins vale es decir y la gente le paga Le cambia en vez de comprar bitcoins ellos mismos le le le le da un Bono que le paga un interés para tener una conversión a una empresa que realmente es bitcoins sí es bitcoin Es como un etf es como un etf casero antes de que hubiera el etf no para comprar eh desde tu web del banco Santander comprar bitcoins lo hacías comprando acciones de microstrategy mm Sí sí Ahora ahora es que también por ejemplo el el pension fund de de no me acuerdo que país Yo creo que South Korea o singapore hace poco o japán uno estos países asiáticos potentes así a nivel tecnología pues hace poco también compró un buen Cacho de acciones en en microstrategy si si miráis los últimos días el precio de microstrategy de su acción ha subido los últimos días de 300 algo y ahora está casi en 00 Y si teas 6 meses atrás es es muy loco estaba en 80o no no tiene mucho mérito por su parte o sea bueno encontró un hack en el sistema en el que había una necesidad por una una serie de players en adquirir bitcoin pero no con la complejidad o La regulación fácil no con bitum muy fácil Sí con bitum es muy fácil pero el caso es que hay ciertas por ejemplo en Estados Unidos ha tenido tenido que modificar ahora el Cómo la tesorería hay una institución que es quien se encarga de regular el tema de la contabilidad en Estados Unidos y lo han hecho una modificación para que las empresas ya puedan tener en su tesorería y tener una buena gestión de de cript en este caso sobre todo antes no era legal no antes era como muy complicado antes era muy complicado entonces microstrategy de hecho participó hizo lobby para modificar este tipo de regulación y que se hiciese de una forma mucho más más cómoda de tal forma que muchas más empresas puedan tener en su tesorería sin la complejidad que ha tenido que sufrir microstrategy tener en su tesorería bitcoin o otras criptomonedas de hecho Mike Sor que es este coo que es el coo de microstrategy que también lleva lásers en los ojos no s Bueno ahora se ha convertido en el evangelista como comentaba que se ha convertido en el Evangelista de bitcoin por la gran cantidad de bitcoins que tiene no está muy in the game tema financiero eh Porque porque no porque lo que pasa es que lo que es muy interesante es que él Bueno cuando emitido este último Bono que es convertible Bueno también lo puedes llamar como emitir nuevas acciones claro cuando emites nuevas acciones estás diluyendo diluyendo a los otros shareholders no Pero aquí haciendo esto no está dendo no no está bajando el precio convertible Sí convierta sí sí normalmente no esto Esto es el esto es un modelo normal financiero no pues estás diluyendo No yo que sé cualquiera que ha estudiado finanzas pero ahora lo que está pasando es lo opuesto sigue subiendo su acción eso es un poco eso es un poco así a nivel otra vez histórico Perdón que lo diga otra vez así un punto de vista histórico eso es nunca ha pasado en la historia que una acción suba sabes cuando estás diluyendo a tus shareholders porque sube el precio de bitcoin Claro pero bueno pero eso es interesante hasta hay hay otro tema con el tema de pasado Sin ir más lejos tesla también compró bitcoins en su pero pero que que que que eso no sé es que yo creo que lo que estamos viendo aco de entender Dónde está Y por qué la gente compra o sea todavía no entendido creo que es un poco mem stock eh Por qué la gente no va a bit to me y compra un fucking bitcoin Por qué se van a micro estrateg un Bono al 0% por si lo convierten a bitcoin Sí yo por ejemplo Nosotros hemos sufrido el hecho de que hayan instituciones financieras que no Aunque quisieran no podían comprar bitcoin porque por regulación hay regulaciones a nivel europeos en este caso no que les prohíben hacer ese tipo de cosas ahora de hecho una cosa importante con el tema de la tesorería que quería comentar el mes que viene Michael Sailor se va al Board de Microsoft a explicarles Por qué un en principio 1% de su tesorería deberían tenerlo en bitcoin entonces hay mucho hype con esto porque Michael Sailor es muy muy bueno a nivel de storytelling explicando las cosas pero es que encima en el Board en el Board de de Microsoft esta gente como blackrock y demás que bueno son los que fueron lanzando también la parte de los etfs que comentábamos antes no a principio de año Entonces en ese sentido también hay un inflow de dinero si esto lo juntas con las reservas de Estados Unidos estas que comentábamos que quieren comprar un millón es que importante cada 10 minutos se ahora mismo en esas páginas se minan 3.125 bitcoin al año son unos 160,000 bitcoins solo Estados Unidos si sale eso quieren comprar 200,000 o sea todos los nuevos bitcoins que van a salir a al mercado ni siquiera los pueden comprar además están los etfs Además está Michael Sailor además estarán Microsoft además estarán o sea eso es una realidad entiendo Oye otro tema polymarket Uh que últimamente se está hablando mucho de eso eh tú Jordi querías hablar de polimarket qué ha pasado con polimarket pas Cos el ceo la FBI a buscar el ceo sí Qué es polet O sea sí es micror resumen y luego os quiero hacer la pregunta de Por qué hace falta blockchain para hacer polymarket pero bueno polymarket es un sistema de apuestas eh Para predecir outcomes del mundo no se ha hecho hiper famoso las últimas semanas porque había gente apostando por si ganaría camala Harris O ganaría Donald Trump e y y se han podido votar muchas cosas no como curiosidad es una empresa de Estados Unidos donde los últimos 2 años en Estados Unidos estaba prohibido inver apostar en esta plataforma con lo cual era gente del resto del mundo apostando sobre si ganaría Trump o camala hasta hace poco que se que se ha considerado legal no pero no para ellos o sea competidores de polymarket hicieron una Cómo se llama esto una contrademanda no un reto al juez en Estados Unidos y les dieron la razón pero no polimarket polimarket no hizo los deberes legales entonces polymarket sigue siendo prohibido en Estados Unidos un ciudadano americano en teoría no puede eh hacer apuestas en fmarket entonces primera pregunta Le es para todos no se le han dado la razón a los otros les han dejado a los otros Y estos no pero bueno La pregunta es esto una casa de apuestas existe de toda la vida no t puedes apostar para el Barsa para cualquier cosa no Por qué hace falta blockchain para poder hacer apuestas sobre si ganará un presidente o el otro o un equipo de fútbol o el otro a yo yo aquí puedo decir varias cosas eh es un mercado de centralizado de predicción es decir es un una especie de oráculo la casa no marca el tipo sino que lo marca el esto es una gran diferencia sí y en esencia es como tú has definido es un poco casino es una casa de apuestas y demás eso es cierto qué Qué le hace especial porque ya existían plataformas antes de Po Qué hace falta cripto para hacer esto Esa es la imag antes no me habis convencido Por cierto también que la hace especial eh También me interesa vale eh Por un lado por qué hace falta cripto Yo creo que es importante ver cómo funcionan los otros casinos o las casas de apuestas tradicionales donde son cajas negras donde no sabes exactamente lo que está ocurriendo aquí y esto sí que te da una transparencia y una trazabilidad de todo de cómo están los baremos no que cuando uno dice Oye yo ha puesto 10 millones como el ticket este famoso que ha salido el que ha ganado eh versus tres y pierdo Es que de forma transparente se puede ver y se puede ver cómo están todos los números en cambio tú cuando vas a una casa de apuestas una casa de apuestas al final sois desarrolladores de backen sabes montas lo que lo que quieras entonces no hay ninguna este el primer caso de uso que que empiezo a a comprar Eh pues eso es que lo he explicado bien genial antes no me has contido Pues imagínate la transparencia para hacer la trazabilidad a todo un gobierno a todo un gobierno de cómo se van nuestros impuestos imaginaros que un gobierno entero funcionara con teolog no te vayas vuelve polimarket unos cuernos de vikingo qué le hace especial a polet leif es un es nombre vikingo Qué hace especial a polimarket a ver ya existieron mercados descentralizados de predicción como podían ser augur Lo que pasa que yo creo que aquí primero Es todo la parte mediática creo que ha habido muy buen marketing y también la capacidad de aciertos dijeron que iban porque al final la socied es más un experimento Social es Oye parece que la sociedad cuando se apuesta dinero es capaz de tomar decisiones un poquito más racionales Aunque cu bu es el capitalismo en general no entonces aquí lo que se estaba viendo Y además como a medida que se va acercando el momento es como que se va reajustando y llegan a confluir ambas líneas no la predicción con con la realidad entonces dependiendo en el tiempo cuando lo miras pues Estarás más acertado o no pero lo que ha ocurrido aquí es que yo creo que han elegido unas blockchains que tienen menor coste han hecho muy buen marketing y la realidad es que el sistema parece que funciona pero también funcionaba en awur que también Hicieron algunos aciertos pero los costes en ecum eran muy altos Aquí está funcionando por polygon que es otra blockchain con unos costes menores y utilizan usdc Sí al final las stable coins las puedes utilizar también en ethereum o en la blockchain que que las soporte Pero la realidad de polymarket es que puedes hacer transacciones muy rápidamente a muy bajo coste porque funciona por la red poligon predijeron que iba a a salirse el biden y acertaron y que iba a ganar Trump y acertaron la historia aquí yo creo que es más Desde esa parte ya conspiranoica de Oye Trump ha ganado y lo predijo porque la sociedad que estaba postando aquí estaba viendo la realidad o había mucha gente mirando esto y al final ha hecho que ocurriese o sea entonces es el problema de las encuestas en general no como fing propes no profecías autocumplidas o sea yo mi opinión es que por muy bien que lo haya hecho Pol marketing lo interesante que sea el fenómeno que que que ahora comentamos creo que es irrelevante Comparado con la masa de votantes de Estados Unidos la estoy seguro que la mayoría es dicho que la conspiración ti idea lo que es polymarket ni de lo que es un bitcoin ni ni de De nada O sea hay mucha gente y hay una persona que bueno ojo eh que dicen que hay más de 50 millones y de 350 es un porcentaje ya importante en bitcoin bit pero no en polymarket no Claro claro eh pero si hay o sea una cosa noticiable es que siempre polymarket ha estado por delante de cualquier encuesta o de cualquier periódico en que realmente iba a ganar Trump no Incluso en el propio día del recuento polymarket confirmó entre comillas que había ganado Trump antes que cualquier canal de noticias o cualquier encuesta y de hecho dicen que el musky y Donald Trump celebraron la victoria cuando po Market dijo 99% de que ganaba ya lo celebraron incluso antes de verlo en la portada de un periódico o de recibir la llamada de las agencias de polling y y como curiosidad antes lo decías no un tío francés se rum bueno se rumora no eh Wall Street journal y otros medios más o menos de fiar dicen que que han detectado han encontrado gracias a Chain análisis que antes comentabas tú no herramientas estas de inspección del blockchain que hay un inversor francés que ha decidido mantenerse anónimo pero que ha hablado con la prensa que invirtió 70 millones de dólares invirtió apostó 70 millones de dólares a que iba a ganar Trump ha ganado 85 millones de dólares tenía 11 cuentas primero se detectaron solo cuatro luego siete al final las 11 enteras él las confesó en en anonimato eh Y y él dice argumenta que es un Trader francés que él vio una oportunidad de ganar dinero se ve que él hizo su propio poll su propia encu encuesta compró una agencia de polling y les hizo hacer una encuesta donde en qué quedamos no es mejor esto que las encuesta final tienes impus de Data y luego con toda es impus de Data tú decides hacer hice una encuesta donde en lugar de preguntarle la gente qué votaba le preguntaba a la gente que qué creía que su vecino iba a votar y con esto vio que había una mayoría abrumadora de Trump vio que todas las encuestas decían lo contrario y decidió que había ahí un Gap de información y se apostó 70 kg y ganó 85 Por qué va la FBI a casa de este hombre no se sabe el FBI hace una semana el miércoles pasado fue a casa de Shane coplan que es el fundador iceo de polymarket y le requisó el teléfono poco Random de repente pero no fue la oficina de la empresa ni pilló datos de los servidores no le pilló el móvil el iPhone y y creo que el iPad o alguna cosa más de su casa eh Y y es un misterio nadie ha confirmado nada poly Market una un portavoz o una portavoz de polymarket eh ha acusado de que esto es venganza de de la administración de biden porque polimarket era partisano de tal tal tal pero no se sabe Pero es un poco misterio que de repente estás ahí levando los dientes en tu casa y te aparece el FBI y te roba el móvil y se va muy bien Oye tenemos un Corner de producto pero pero no tenemos tiempo vamos vamos a a la interacción con el público alguien tiene algo comentar directamente alguna pregunta hacer si no hay recompensa para la gente que pregunte hay camisetas de bit to me para la gente que pregunte o interactúe esto es cierto eh Mira ves ya levanta las manos mira mira yo yo tengo una pregunta y es Eh bitcoin Al ser finito Qué pasa cuando la acar a alguien o sea Qué pasa cuando cuando alguien consiga acaparar tanto bitcoin que ya no quede prácticamente nada porque en comparación con la moneda tradicional lo que pasa es que se emite más dinero y entonces se Vu va a repartir En consecuencia Pero esto en con con bitcoin en concreto no sé qué pasaría Bueno lo que pasa lo que pasa en el dinero tradicional es que cuando se hace esa emisión tú te empobrece más no es que se vuelva a repartir tu poder adquisitivo se va a devaluar y constantemente no se estamos devolv y no tienes capacidad de ahorro a día de hoy o una capacidad de ahorro cómoda por eso bitcoin se plantea como una alternativa al bitcoin al oro Perdón para ser una capacidad de ahorro bastante cómoda en el momento en el que o sea tú puedes comprar bitcoin en los mercados o lo Minas o lo cambias por bienes y servicios Cómo podrías acaparar una gran cantidad de bitcoins comprándolos pero se los comprarás porque minar es la curva de Misión que he dicho antes es predecible y es lo que es no eh Por bienes y servicios pues vende todo lo que quieras genial y Te irán pagando Pero tendrás que pagar a proveedores y demás y comprarlos que es un poco lo que está haciendo microstrategy lo comprarás a quienes los vendan entonces eh No todo el mundo está dispuesto De hecho yo no he vendido mis bitcoins desde 2000 2014 o sea y he ido acumulando constantemente año a año nunca he vendido Cuántos tenías en 2014 hay un hay un tema en en bitcoin que se dice que que es nunca decir la cantidad de bitcoin Es que quería pasarlo al ambos pero lo que quiero decir es que al final tú compras es una un mercado de oferta y demanda Entonces tú vas a comprar en función de lo que hay en el mercado Por eso bitcoin está subiendo porque hay mucha gente que está holde no están vendiendo y lo que va a ocurrir es que en esa oferta y demanda lo que sí que se puede ir eh desplazando en el en el tiempo es la el precio que valga ese bitcoin pero no O sea para acumular bitcoins O sea a día de hoy ponte a acumular bitcoins es que ni aunque tengas todo el dinero del mundo la gente está dispuesta a veces a liberar sus bitcoins porque hay gente que su estrategia de salida de bitcoin no es salir de bitcoin es que bitcoin es la estrategia de salida del del sistema en el que vivimos en el que te vas de devaluando cada año pero si no hay movimiento de la propia criptomoneda no dejaría de tener un valor porque no se utiliza al una cosa es que lo utilices para intercambiar bienes y servicios otra cosa es que esté mayoritariamente aceptado y que haya un mercado mayoritariamente puede estar aceptado vale No necesariamente Igualmente siempre Hay muchísimas transacciones de bitcoin constantemente eh pero eso siempre va a ocurrir lo que pasa que estamos hablando de que o sea si cada millonario del mundo sea hay más de 50 millonarios en el mundo es que si cada uno quisiera tener solo un bitcoin no hay bitcoin suficiente pero siempre hay una parte que está que está fluyendo eh lo que valga en el momento de cuando quieres operar con él lo que valga te da un poco igual si eh empiezas ahora pues va a tener mucha volatilidad pero estamos hablando de que esto es una startup de dinero que a lo mejor tienen que pasar todavía 10 15 20 años para que toda esta estructura financiera toda esta regulación toda esta sociedad empieza a crear una estabilidad y que haga que todavía sea más estable el bitcoin no Igualmente podemos pasar a otra pregunta es que hay mucha gente que quiere preguntar y yo tengo una pregunta yo tengo una pregunta hay camisetas para todos traído una caja llena veo aquí a Edu Forte y a Claudia giraldo eh que que son los amigos de common sense que common sense y cripto siempre es una cosa que pero se puede se puede combinar vale eh cómo lo ves tú Edu eh Cómo qué pregunta general bueno a ver eh yo tengo capaz una visión no tan maximalista de de las cripto más allá que tenemos una empresa que que lo que ofrece es eso no capaz pued coincidir en algún punto con con algunos aspectos de de Jordi no que hay dos clases de activos no tenemos clases de activos que como puede ser el bitcoin que tienen su valor actualmente en que alguien en un futuro lo quiera pagar un precio mayor No es eso y después tenemos bienes productivos no que puede ser una empresa como factorial que hace su valor de los bienes que produce un pedazo de campo no que que que Pero eso no le quita valor no a eso Entonces me parece que es eh que es interesante que haya surgido una alternativa y me parece también que eh como como la forma que tiene de acceso no para cualquiera de los que está aquí sobre todo a mí me parece una cosa que se habla poco no que eh cualquier persona no sé un chaval de 20 años un tío de 30 años no se puede comprar una casa Pero puede tener una parte de eso no que es que es bitcoin No y lo puede tener que es mucho mejor que una casa no bueno para mí sí pero pero no no para todo el mundo si leve te mojas no no está bien No no A ver es lo que te da acceso no y y es y es una esto es una palabra que una vez se le escuché a Victoria que es como un enable enable tipo es algo que tú puedes hacer eso y después está todo lo que surge en cripto alrededor que que es con con la con las redes ethereum no que ahí estamos hablando de otra cosa que es más como está mucho más vinculado al sistema financiero y a todo lo que puede permitir y ahí Eso sí me parece que es muy revolucionario Y más si vienes del sector financiero y sabes realmente cómo funciona a las cosas que puedes hacer por ejemplo el ejemplo de polymarket que no lo habéis mencionado ahí pero eh es si cómo funciona polimarket detrás funciona originalmente que es una cosa que llama auto Market Maker que es como un pool de liquidez Ahora tiene un libro de órdenes abiertos pero Tú en realidad Cuando estás comprando una apuesta le estás Estás aportando liquidez al pul s donde todo el mundo está metiendo pasta y por ejemplo yo lo me he hecho bastante fan últimamente de polymarket porque apuesto a estrategias long Tail que es apostar al evento que probablemente no ocurra no y lo que termina pasando Es que ese eh simplemente con Que suba la probabilidad y alguien le guste no esa probil mejor te puede comprar a ti tu parte que tiene porque cree en una probabilidad opuesta eso para ese ese sistema es es muy novedoso y solo ha funcionado a través Gracias a que está la blockchain no se podía hacer de otra forma y de que todos participen o si hablas No sé los etfs que estaban hablando hace un momento si comon sense es algo parecido a un etf no bueno ojalá nos gustaría O sea me gustaría Bueno ahora hablando de la mica Nosotros también tenemos que aplicar a la mica también como compañía en una licencia que un nivel anterior a la a todo lo que tiene que hacer leif para que se la den no la nuestra es un poco más fácil de de sacar porque estamos como en la la etapa anterior que es la gestión de de de de activos no y nos apalancando en empresas como la de vumi para hacer la custodia o o este tipo de cosas Espero que él tenga la licencia y y no la tengamos que tener nosotros no Y y bueno para mí es es un es un momento muy histórico lo que está viviendo lo que está pasando Entonces porque cuando ves Yo vengo de más del también más tradicional y cuando ves había gente que no tocaba cripto ni de lejos no más allá de que hay una parte especulativa nadie lo va a negar no o sea es así como cualquier cosa cuando miras la las raíces O sea tú pensad esto Si tú ahora vendes una acción en en el broker tarda dos días en aparecerte el dinero o sea esto es así en cualquier broker si tú cuando compras un etf hay una cosa que se llama authorized participant que es la persona que intercambia los papeles entre quién tiene las acciones de un etf Y quién tiene otras Esto se puede super automatizar una blockchain puede ser transparente tú podrías comprar un un etf y que automáticamente le Lance y automáticamente un agregador vaya y compre las participaciones y hte inclusive tú podrías decir e Mira el etf este que tengo quiero que me lo pagues en especie quiero que me lo pagues con las acciones que están adentro de stf y y dámelas en mi broker proporcionalmente a lo que tengo esto se va a poder hacer o sea porque esto es lo que permite hacer la blockchain que antes no se podía hacer y siempre tenemos como una visión muy de de de de primer mundista de de de la blockchain no porque al final tú abres tu cuenta aquí tienes euros y más o menos siempre vale lo mismo No pero no es la realidad del 80% del mundo del ecuador hacia abajo no que no vive no vive en esta realidad yo vengo de Argentina donde cripto se usa para cualquier cosa no entonces y no es es un casino es la posibilidad de alguien de acceder a algo donde su moneda se devalúa todo el tiempo y no estoy hablando de comprar bico y holdear lo estoy hablando de que compras tu sueldo en pesos y mañana vale la mitad Entonces quieres comprar algo que es mejor que eso Entonces eso me parece revolucionario y que que alguien lo pueda acceder y después pu entrar a toda la parte más filosóficas y eh Pero esto es real y y cualquier cosa que facilite a alguien hacer algo eh Y es mejor a me me Perdón Muy bien gracias oye los comentaris de YouTube están On Fire eh o sea hay algo más polémico que hablar de Donald Trump que es hablar de crypto preguntas por ahí mi pregunta era cuando has explicado el tema de la blockchain has dicho que bitcoin tiene un número límite de bitcoins Y que ahora se están repartiendo los mineros una vez esto se reparte y se llega a este límite qué bonificación van a tener los mineros para seguir haciendo que las transacciones sigan funcionando la en la blockchain también bitcoin también bitcoin Claro tú tendrás yo que sé yo te quiero hacer una pequeña transferencia en algún momento de de 10 no por por la blockchain de bitcoin y tengo que pagar un fee Y eso es lo que voy a pagar a los mineros no sé qué me va a costar un futuro Pues a lo mejor me cuesta 2 céntimos pues Esto va a los mineros por su trabajo de acuerdo o sea una vez se llega al máximo la parte Bueno pero Igualmente hoy hoy en día hoy en día cobran dos cosas cobran todas las comisiones de mandar esa transacción que ocurren en esa página vale todas las transacciones tien que gas antes se llamaba gas gas se llama en etherium Vale y la comisión de minería es como la forma general en cualquier blockchain no pero que viene originada de bitcoin cuando es como cuando tú mandas un paquete a Madrid Pues tú pagas al transportista No pues lo que tú pagas Es es una comisión pero es que además a ese transportista al menos hasta que se emitan todos los bitcoins por hacer ese trabajo también le están dando bitcoin porque la teoría dice que durante ese proceso bitcoin tiene que llegar a su expansión estamos hablando de 2140 eh Cuando se termine de minar El último Bloque con recompensa eh De minado que se llama coinbase la recompensa eh cuando ocurra eso es 2140 hasta entonces también Es verdad que la capacidad de cómputo Pues habrá evolucionado a tal forma que se podrán hacer y además como se va equilibrando Porque pueden desactivarse algunos mineros y ya no quieren estar cad por esa parte hasta encontrar un equilibrio en el que las recompensas que hay en las transacciones igualmente compense al coste energético en base al estado en ese momento de la tecnología que haya no O sea que siempre va a haber como dice Victoria siempre va a haber una recompensa en bitcoin pero no necesariamente desde la desde la recompensa minería De acuerdo muchas gracias eh Bueno bitcoin se pensó como moneda descentralizada al principio Pero últimamente no está cumpliendo los requisitos 100% de una moneda como reserva de valor Sí pero que puede surgir alguna otra moneda a nivel que también sea método de intercambio y no solo reserva de valor como está siendo bitcoin Sí o sea no sé si me explicado Sí sí tiene mucho sentido a ver eh hoy en día e si miras la emisión de nuevas nuevas stable coins eso sí que sería un poco la idea de bitcoin pues una moneda digital para para hacer todo tipo de transferencias y pagos y y y precisamente ha nacido ese fenómeno no de un stable Coin porque porque el resto de criptomonedas Son son muy volátiles y y además también Bueno si miras también es que el número de empresas que que que han nacido este año de stable coins es es brutal además la acción de de m& bueno s transacción de mna más grande de la historia de cripto fue hace muy poco por parte de stripe que compró una empresa que se llama Bridge eh que también ha emitido un staple Coin y pagó 1,3 billions por esta empresa 1,3 billions stripe Eh stripe stripe Eh Así que sí la solución para esto ha sido la per una cosa es que lo que dices es incorrecto o sea lo de que dices de que bitcoin no es descentralizado a día de hoy es incorrecto bitcoin nace no yo creo que es el concepto de dinero el concepto de que sea una moneda que se use también como método de intercambio o sea bitcoin está nace con un White paper que es un documento en el que en el documento en el primer bloque además de minería el mensaje que pone satos yamoto que no se sabe quién es el fundador habla más de el control centralizado que tienen los bancos centrales en la emisión del dinero no tanto de hacer un sistema peer to pir cas de hecho viene en base a una nueva emisión de dinero que se genera ahí entonces lo que lucha más es contra el poder de las entidades centrales que tienen para darle a la maquinita a la impresora eso con eso nace con el tema de la descentralización a día de hoy de hecho bitcoin nace con satos yamoto más centralizado que eso que era una persona no podía ser es que ahora más descentralizado No no ha existido No no ha estado más descentralizado eh nunca que a día de hoy que sí que hay grandes entidades que pueden tener muchos bitcoins pero una cosa es que puedan y otra cosa es que esté obligado a que lo tengan porque cuando tú tienes el dinero en los bancos y demás está en los bancos Pero tú no te puedes montar un banco en cambio en bitcoin en cualquier entidad en una plataforma como en bit me tú puedes [ __ ] y hacer aut custodia montarte tu propio banco si quieres y si tienes el conocimiento y la y las ganas y te sacas los bitcoins entonces más descentralizado que ahora y más encima con la entrada de nuevos Players que antes no podían eh comprar o no querían o no les permitían comprarse que ahora por ejemplo por la parte de etfs este tipo de inversores institucionales no Entonces es más descentralizado que antes vale y y y además no ha cambiado su misión por la cual nació que era eh plantear un sistema alternativo a la emisión centralizada del dinero que venimos utilizando a día de hoy sí Bueno yo me refería más a la parte de método de intercambio claro al al costar tanto hacer las transacciones Y ser tan lentas tú puedes mandar una transacción de 10.00 por 40 céntimos Pero bueno la respuesta son stable Coin son stable coins Esa es la respuesta y ojo dentro de bitcoin bitcoin al final es una blockchain que te permite construir sobre ella De hecho está Lightning Network y Lightning Network es también networ es bastante chungos tengo que decir bueno Tiene tiene sus historias pero es una es una red que and soluciones en una en un caldo de cultivo totalmente inicial porque bitcoin al final es yo antes lo decía es decir que en 1507 llegaba estar de América porque se había descubierto 15 años antes no no no era llegar tarde bitcoin tiene 15 años todavía está todo por hacer y se están construyendo muchas cosas algunas de las personas más inteligentes del planeta están trabajando de forma altruista y eso no hay dinero que lo pague para crear cosas sobre bitcoin y sobre toda esta tecnología per gi y gente puede proponer cosas constant Si miras Si miras eso sí que es verdad A ver ahora mismo bitcoin es es Store of value Ahí pones tu pasta Y esto es algo a largo plazo y esperas que suba el valor de bitcoin realmente sobre bitcoin se está construyendo casi nada y el Lightning Network eh No hay casi nada de dinero ahí pero sí que poco a poco ahora mismo las grandes empresas de minería de bitcoin necesitan un nuevo revenue Stream vale cada vez la energía más cara y necesitan crear más aplicaciones sobre bitcoin Porque casi Porque casi es inexistente hoy en día vale Entonces necesitan crear más aplicaciones sobre bitcoin para que estas todas estas empresas de minerías e tengan otros Sources of revenues Sí porque claro es lo que decíamos si si si pasa una transacción pues se paga un poquito a los mineros Sí pero realmente ahora mismo es es Es casi inexistente Pero bueno eso va a cambiar eso va a cambiar es va a cambiar pero es ahora mismo venga vamos a la última pregunta si no no Tendremos tiempo es muy rápido bueno que que inexistente inexistente no es la cantidad de transacciones que se hacen para hacer pagos en bitcoin eh o sea estamos hablando de mucho mucho dinero y cada vez eso está creciendo a un nivel super acelerado porque hay mucha gente utilizando de hecho muchos de mis empleados mandan dinero a familiares a través de bitcoin Es verdad que la stable Coin es una moneda mucho más sólida en ese sentido Porque te da la garantía de que que no hay volatilidad pero a día de hoy también bitcoin se está utilizando para hacer transferencias de de pagos y bienes y servicios eh venga última pregunta Bueno quería preguntar en relación a a La regulación mica que cómo os está costando adaptar a ella no en la empresa de bit to me Okay a ver es una regulación bastante compleja a día de hoy de hecho la La regulación está en pañales y de alguna forma bit to me eh está siendo uno de esos primeros Players que está implementando toda esta regulación y saldrá una versión dos seguramente y versión 3 de micaa eh nosotros llevamos un año y medio trabajando en esto eh la verdad es que está desde todas las áreas eh obliga a tener una serie de o sea bit to me de hecho ya venía haciendo muchas cosas de forma natural muy alineadas a lo que venía siendo mik por por cómo somos no por cómo hacemos las cosas de transparentes con los procesos y demás además de hecho hay bancos y otro tipo de instituciones que nos utilizan que ya inversores muy potentes que han entrado en la compañía que ya nos obligaban a hacer ciertos procesos y ciertas cosas de una determinada forma Entonces nos coge de forma bastante de la mano aún así eh Ya te digo es un trabajo en una empresa que a día de hoy somos más de 250 trabajadores constante tenemos muchísimos clientes y constantemente tenemos que seguir operando la compañía no es que somos una compañía de cero que tiene todo el tiempo para adaptarse y y luego ya salir No no es que tenemos una empresa que se está que está operando con lo que tenemos que está constantemente creando nuevas cosas que estamos creando nuevos verticales o sea tiene su complejidad está claro pero no sé si seremos los primeros en obtenerla igual que fuimos los primeros del mundo en obtener el registro del banco de España Pero pero bueno el objetivo es ese es intentar ser de los primeros Sí vale pues o vamos al último apartado que es un Pit vale tenemos un un proyecto se llama flux no correcto que nos va a explicar eh lo que hace Por cierto vosotros invertís ambos Sí yo yo ahora tengo esa faceta estoy empezando Sí muy bien adelante se oye Sí vale Bueno yo soy Martín Salvador y voy a hablaros de de flux en flux básicamente estamos atacando el lo que creemos que es uno de los grandes frenos a la movilidad eléctrica que es la infraestructura de carga V V eh la infraestructura de carga que hay hoy ahora mismo sobre todo en España es bastante deficiente es difícil de usar no es escalable eh muchos usuarios tienen quejas de voy el cargador no va no sé por qué no va pierden mucho tiempo no Nosotros hemos hecho unos cargadores totalmente Opuestos a esto hemos estado TR años ya llevamos desde que se fundó flux eh creando unos una gama de cargadores cargadores rápidos y Ultra rápidos que cargan de desde una hora hasta 10 minutos vale para todo lo que es carga pública y semipública eh Y la idea es que sea experiencia de usuario lo primero eh superfácil de usar Carga rápida no vas a tener problemas facilidades de pago esto cómo lo hemos hecho Nosotros somos una spinoff de una empresa matriz que lleva más de 40 años en el mundo de la electrónica entonces hemos hecho un equipo de dsd propio Dream Team eh que durante dos años han estado atacando a tope a a la electrónica de potencia al software de los cargadores y hemos creado un portfolio de de productos que ya el año pasado primer año de ventas puramente mercado nacional 1,6 millones este año vamos a cerrar cerca de los 3,5 millones y la idea es que de aquí a 2030 que se necesitan poner hasta 4 millones de cargadores rápidos en todo Europa lleguemos a facturar unos 41 42 millones Vale entonces Eh bueno gracias a idn por por por dejarnos venir aquí a a hacer el Pit nuestra idea ahora mismo es hemos visto que el mercado nacional está un poco lento la gente aquí no se acaba de querer el vehículo eléctrico pero cuando sales a Europa esta conversación ya no existe los otros países de la Unión Europea van a otro ritmo van mucho más rápido si queremos hacer el Salto a Europa no Entonces estamos buscando un socio capitalista que nos entre 4 millones para poder hacer esta este crecimiento que os he comentado para poder salir a Europa y poder vender todos los cargadores que haga falta para impulsar acelerar la transición hacia la movilidad sostenible que es en lo que realmente creemos y no quiero enrollar mucho para dejar un poco de tiempo para para preguntas También [Aplausos] bien una pregunta super tonta pero cargadores de coches que no lo has dicho pero perdón de vehículos eléctricos y esto diferente de wallbox cómo cómo es vale wallbox se ha centrado muchísimo en la carga doméstica vale es es bueno el unicornio no super conocido Ellos tienen tienen unos productos que son para para tu casa el cargador doméstico tienen algún cargador rápido también pero sí que es verdad que nosotros llegamos a potencias que ellos no llegan y estamos hablando de un tipo de producto muy diferente para las potencias equivalentes a lo que trabajan ellos nuestro cargador es el más compacto del mundo vale además tiene la la gracia de que se puede colgar en pared con lo cual la tiempo de instalación pasas de TR a 5 días con obra civil con zanjas a una mañana sea es más rápido el hesto es más es más rápido es más rápido de instalar v y el coste operativo es prácticamente nulo Porque además eh Y esto está patentado o hay algún tenemos dos patentes que están pending aún el tema va va lento pero pero sí pero esa es la gran Innovación es un tema tecnológico Sí vale Sí sí pero es para casas o también para las calles No no no es solo para las calles nosotros hacemos carga pública y semipública estamos hablando de ahora mismo uno de nuestros mayores clientes son estaciones de servicio vale eh gasolineras demás también centros comerciales restaurantes son cargas rápidas y ultr rápidas este tipo de potencias estamos hablando de de eso cargas entre una hora y 10 minutos dependiendo de la potencia del cargador pero ya estamos hablando de o carga de oportunidad o carga para viaje largo y para entender dijisteis que el año pasado tuvisteis unas ventas de 1,6 millones y este un par de dos o 3 millones para qué necesitáis levantar 4 millones si ya estáis facturando se se trata de de de acelerar es decir Nosotros ahora mismo hemos invertido muchísimo en elip dd tenemos un equipo de yd muy potente y que va a seguir desarrollando productos aún más rápidos y estamos ya Incluso en proyectos de investigación para tema de Wireless carga más del futuro no que que el día de mañana el usuario prácticamente no tenga que intervenir no que el coche lo haga solo el coche pague por ti incluso con estándar tipo plug and charge eh Y lo que necesitamos ahora es básicamente poder poder salir a Europa en Europa hay mercados muy proteccionistas como el Alemán o el francés que te hacen pasar por una serie de certificaciones muy costosas muy lentas que tienes que ir a sus laboratorios en sus países con socios de allí todo esto tiene una necesidad de capex importante y y por eso estamos buscando también ayuda no Y además Obviamente potenciar el tema ventas y marketing a nivel europeo Cómo vendéis directamente o indirectamente vendemos directamente de momento pero también estamos empezando a hablar con momento puedo decir nombres Pero algunas empresas bastante grandes de de distribución para que para que también nos ayuden yo hay una cosa que no he entendido es vosotros sois fabricantes de o explotadores del no Nosotros hemos hecho el diseño y fabricamos los cargadores entonces nuestro cliente sería el que explota el punto de carga o el que lo instala para luego vendérselo al que explota el punto de carga y tendría sentido llegar a un acuerdo con alguna empresa tipo iber [ __ ] o algo así que ya tengan un montón de de hecho Bueno este tipo de empresas Son son clientes nuestros eh todos estos grandes grupos Pero además Se han generado nuevos nuevos cpos que son competencia de iberol y esta gente que que van puramente a lo eléctrico están creando electrolineras están creando eh un montón de sitios con puntos de carga en en supermercados en Pines en restaurantes para explotar ellos el punto de carga y esta gente a veces incluso ofrecen que esto lo hemos hecho juntamente con ellos ellos ofrecen incluso al a la gasolinera o a quien sea pagar la instalación pagar el punto de carga Incluso te pago un alquiler por tu por el espacio y luego yo me quedo el beneficio de electricidad Qué cuesta el vuestro producto estrella Qué cuesta de producir Por cuánto lo vendéis y cuántos podéis fabricar en un mes vale nosotros eh somos una empresa fess Vale entonces no fabricamos nosotros mismos sino que tenemos dos dos partners uno está aquí mismo en Cataluña y el otro está en Andalucía Y prácticamente la capacidad de producción de esta gente es virtualmente ilimitada vale esta gente son empresas muy grandes eh De hecho los de Andalucía son una exfábrica de Toyota eh estamos hablando de capacidad de hasta entre los dos hasta 4000 cargadores al año para que te hagas una idea Los 3 millones de este año son 200 cargadores o sea con 4000 al año nos estrellamos son 15000 por cargador hecho la divón sí estamos hablando de precio medo para para el para el producto estrella que es el que tenemos ahora que es el que te carga en media horita el coche y si hay tantas fábricas que pueden producir esto no hay más competencia debería haber mucha gente haciéndolo no la dificultad no es el fabricar sino es el diseño entonces Nosotros hemos hecho todo el diseño todo lo más de propio la validación del producto y lo que hemos hecho es involucrar a esta gente en la fase final la fase de industrialización para que ellos nos monten nos monten estos cargadores pero entiendo que en el mundo Habrá gente haciendo lo mismo no sí sí sí obviamente hay tesla se monta su su propia red de cargadores pero tesla lo hizo solo para tesla vale esto es una gran diferencia entre tesla y y nosotros por ejemplo que nuestros cargadores son para todo el mundo los cargadores tesla si tienes un tesla son geniales eh pero si no tienes un tesla no es que lo están abriendo otros fabricantes lo están abriendo pero con condiciones como siempre hay letra pequeña no vas a cargar nunca igual de rápido que un tesla en un cargador tesla pero pero sí lo han abierto les han obligado en Europa abrirlo al resto de fabricantes Sí vale vamos al feedback César siempre empiezo yo empieza tú que tiene un coche de gasolina no IB decir Ah vale No no A ver yo yo o sea tengo poca capacidad de valorar este tipo de patentes No que al final se creo que es el factor más importante no eem sí que es verdad que en general o sea la información fluye o sea el el pensar que una patente es tu única protección a mí me acojona o sea puede ser que tengas un trabajador enfadado un día que se vaya con la patente sabes eh o sea en el proceso de patentar no e no no sé si es si es una una suficiente Barrera eh a la competencia Entonces se me ocurre se me ocurre esto ya el vale Aquí no hay respuesta luego hablamos después de tal Entonces yo creo que que puede ser una oportunidad interesante para otro tipo de inversor Nosotros sabemos más de software invertimos normalmente más en software y en fases más iniciales eh pero tiene buena pinta lo que estáis haciendo O sea que Enhorabuena por el por el proyecto si yo sé menos de cargadores eléctricos que de criptomonedas o sea pero me me encanta el modelo que explicas o sea el hecho de hacer un diseño y ar lo de cargadores más rápidos más eficientes más más económicos en espacio y no tener que fabricarlos y poder escalar la fabricación me flipa una de mis empresas favoritas es Arm que hace lo mismo con eh procesadores no que es una empresa brutal pero claro en su caso tienen todos los chips de todos los dispositivos del planeta no sé si la economía de escala tan bestia existe en cargadores no no sé si habrá tantos como dispositivos que tienen un chip Arm eh el problema que tengo yo es que es imposible evaluar si esta tecnología o ciencia que habéis desarrollado es mejor que la de tesla o que la de wallbox o que la de otros que es que ni conozco Quién está en vuestro espacio y para nosotros como inversores se nos queda seguramente tarde una ronda de 4 millones cuando nosotros invertimos entre 100 y 200,000 Seguramente se nos queda tarde me parece brutal pero no tengo ni idea para evaluarlo con lo cual me Me es muy difícil poder invertir yo lo mismo o sea punto número uno es un sector del que no conozco nada pese a tener un tesla Entonces yo soy desarrollador de software luego emprendedor empresario y pero en el mundo del desarrollo del Software eh sé mucho pero ahí no sé absolutamente nada ahora bien eh un poco en la línea o sea depender de una patente [ __ ] Es verdad que en el mundo del Software lo de las patentes no existe Y entonces eh Y te configuras mentalmente para no depender de eso pero te diría que hasta en el mundo de donde existen las patentes muy rápidamente te pueden pisar entonces parece un sector que va a ser muy competitivo muy competido por por Players muy gordos en la medida en la que o sea no sé a lo mejor tenéis vuestra estrategia pero en la medida en la que pudieras vender llegar a una asociación muy rápida con alguno de estos gordos y correr mucho o sea depender solo de la patente te la pisan y luego Métete a juicio sabes O sea no es complicado De todas formas repito es un sector del que no conozco absolutamente nada bueno Estaba pensando ahora un amigo que que se llama pera que ha sido director de South europe en tesla y también ha sido director de Europa como ceo europe de pyd vale e que si quieres te conecto con él porque él sigue no sé no no sé que Electric manufacturing Whatever no sé en qué empresa está ahora eem pero creo que a lo mejor él tiene más contactos y te puede A lo mejor echar una mano y es muy Majo y es es también de aquí de Catalán sí eh yo poco más que Añadir suena super bien la verdad no sé como feedback del pit sí que te diría no me ha quedado claro la competencia que tenéis en Europa porque lo has pintado como que ahora estás en España queris salir a Europa donde es campo abierto Pero me imagino que no es así pero bueno aparte de eso suena suena bastante bien brugal pera brugal Bueno me me contactas entiendo que también has hablado con la gente Silence con Carlos no Bueno aquí hay varia gente haciendo cosas chulas Muchas gracias Pues nada breaking news Gary gensler confirma que deja durante el podcast dicho Oy que está aquí metiéndome caña voy a voy a avisar a que me dejen tranquilo el 20 de enero se retira ahora solo falta que toquemos los c casas bueno es que falta falta falta 0000 para me voy a tener que que contener para no comprar bitcoins hoy eh siempre que hablo con le me tran ganas de comprar bitcoins ya os contaré inves advice Bueno yo lo que recomiendo ahí siempre dca o sea no no compres todoes inversión no se pueden dar de recomendaciones inv pero que si tienes que utilizar alguna metodología dca siempre es mucho más dca es si voy a comprar imagínate 10.000 en TR meses o te gustaría comprarlo pues No los compres hoy repártelos todos los días un poquito y harás una media que en la volatilidad tan alta de bitcoin en estos momentos pues seguramente te va más transacciones en bit me no realmente B te va a cobrar un porcentual sean 10.000 o sean 10 veces 1000 no va a cambiar eso vale vale Bueno pues nada gracias a todos por venir gracias a vosotros y hasta la semana que viene

Descripción

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¡Bienvenidos a otro Jueves de Itnig! En esta tertulia nos acompañan Leif Ferreira, fundador de Bit2Me, y Victoria Gago, cofundadora de European Blockchain Convention. Hablamos de todo: el boom del Bitcoin, la regulación MiCA en Europa, qué están haciendo los gobiernos con las criptos, y hasta casos curiosos como Silk Road.
Además, exploramos herramientas como Polymarket y cómo las empresas están apostando fuerte por la blockchain.
Si quieres entender hacia dónde va el mundo de las criptomonedas, ¡este es tu video!

¿Llegará Bitcoin a los $100K mientras estamos en directo? 👀📈

PITCH
Martí Salvador Business Unit Director @ Floox
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Índice
00:00:00 - Introducción
00:04:28 - Presentación de invitados
00:06:02 - Explicación de Bit2Me
00:07:35 - Predicciones de 2024-2025
00:09:28 - Bitcoin y gobiernos
00:10:21 - Victoria Gago y eventos de blockchain
00:14:55 - Ley MiCA en Europa
00:17:47 - Halvings de Bitcoin
00:22:05 - ETF de Bitcoin vs Oro
00:41:19 - Regulación y colaboración con gobiernos
00:42:02 - Caso Silk Road
00:48:46 - MicroStrategy y bonos corporativos
01:02:02 - Polymarket
01:04:30 - De 0 a 1M
01:24:41 - Pitch Floox

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[04:47] Bueno  oye  bienvenidos  todos  a  una  nueva
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[04:50] tertulia  de  inik  hoy  tenemos  invitados
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[04:53] especiales  tenemos  a  lei  Ferreira  y  a
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[04:55] Victoria  gago  aparte  de  César  miguelañez
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[04:56] jor  Romero  Cómo  estáis  pues  genial  la
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[04:59] verdad  es  que  un  día  superespecial  y  muy
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[05:01] bien  muy  bien  es  muy  bueno  porque  ayub
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[05:04] que  que  vino  la  semana  pasada  y  se  sentó
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[05:05] aquí  delante  que  es  un  ex  trabajador
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[05:08] tuyo  no  de  deav  to  me  eh  nos  comentó  la
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[05:11] semana  pasada  Oye  deberías  invitar  a
[05:13] 
[05:13] leif  y  tal  y  dije  pues  así  va  a  ser  no
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[05:17] próximo  día  si  me  dicen  Jeff  beos  va  a
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[05:19] estar  aquí  Jeff  bos  además  me  mandaste
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[05:22] una  foto  sentado  desde  ahí  sí  sentado
[05:24] 
[05:24] Live  Exacto  Sí  sí  tal  cual  Bueno  nos
[05:27] 
[05:27] podéis  explicar  un  poco  lo  que  hacéis  Ho
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[05:29] Hoy  va  de  cripto  spoiler  por  si  queréis
[05:32] 
[05:32] iros  ya  hoy  va  de  cripto  que  pensábamos
[05:35] 
[05:35] que  a  cripto  ya  ya  ya  fue  ya  ya  se  había
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[05:38] acabado  que  la  gente  estaba  en  la  cárcel
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[05:41] y  tal  Y  no  no  eh  Hay  un  meme  de  que  los
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[05:44] bcis  que  tenían  una  web  que  era
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[05:46] invertimos  en  blockchain  acababan  de
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[05:48] cambiar  la  web  para  poner  invertimos  en
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[05:50] Ai  y  ahora  Están  volviendo  a  la  web
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[05:52] anterior  de  no  no  todavía  invertimos  en
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[05:53] blockchain  y  además  es  que  es  literal
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[05:56] que  eso  ocurre  tanto  en  el  hype  a  nivel
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[05:58] retail  de  entrar  en  en  cripto  que  me
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[06:00] estoy  perdiendo  ahora  como  en  el  hype  a
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[06:02] nivel  BC  a  nivel  eh  inversión  que
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[06:05] vuelven  a  tocar  las  puertas  y  Oye  Cómo
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[06:08] estáis  necesitáis  dinero  y  sí  Bueno  mi
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[06:11] nombre  es  lei  Ferreira  soy  el  coo  y
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[06:13] fundador  de  de  bit  to  me  bit  to  me  es
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[06:15] una  ahora  es  un  grupo  empresarial  que  se
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[06:17] dedica  a  ofrecer  diferentes  productos  en
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[06:20] el  mundo  de  las  criptomonedas  wallet
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[06:22] plataforma  de  intercambios  intereses  eh
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[06:25] poder  pagar  con  criptomonedas  a  nivel
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[06:27] del  móvil  en  cualquier  comercio  del
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[06:28] mundo  y  retirar  efectivo  o  sea  tenemos
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[06:30] una  suit  de  más  de  20  soluciones  eh
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[06:33] tenemos  un  un  poco  más  de  un  millón  de
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[06:35] usuarios  en  la  plataforma  gestionamos
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[06:38] pues  miles  de  millones  literalmente  al
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[06:40] año  de  de  operaciones  miles  de  billones
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[06:43] millones  millones  de  hecho  estamos  Je
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[06:45] Morgan  moran  estamos  en  un  poquito  más
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[06:47] de  3000  millones  al  año  esto  es  volumen
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[06:50] de  transacciones  en  un  año  esto  es
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[06:51] volumen  de  transacción  en  facturación
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[06:52] cerraremos  el  año  en  unos  22  millones  de
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[06:56] de  euros  Es  verdad  que  la  compañía
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[06:58] siempre  ha  sido  boostrap  llevamos  10
[07:00] 
[07:00] años  desde  el  principios  de  2015  aunque
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[07:03] como  buen  emprendedor  y  por  la  parte  que
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[07:06] me  toca  que  además  tengo  mi  background
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[07:08] es  tecnológico  y  soy  desarrollador  de
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[07:10] software  entonces  lancé  la  compañía  unos
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[07:12] meses  antes  todo  en  negro  sin  tener  una
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[07:14] empresa  ni  nada  para  ver  cómo  funcion
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[07:16] grabado  eh  V  vale  ya  prescrito  eso  ya
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[07:19] prescrito  bueno  no  si  me  da  para
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[07:21] escribir  un  libro  de  todas  las  cosas  que
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[07:22] han  ocurrido  después  Pero  algunas  no  han
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[07:24] prescrito  de  cosas  que  han  ocurrido  pues
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[07:26] esas  no  ha  pero  de  cosas  que  no  han
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[07:29] hecho  inversores  y  cosas  así  eh  o  sea  el
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[07:32] mundo  emprendedores  eh  tiene  sus
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[07:35] historias  claro  y  tienes  un  podcast  tú
[07:37] 
[07:37] estuviste  aquí  ya  hace  que  un  año  o  más
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[07:39] donde  nos  hablas  Tienes  un  podcast  de
[07:41] 
[07:41] inic  quiere  decir  sí  sí  eh  es  verdad  y
[07:45] 
[07:45] de  hecho  hace  un  año  ya  de  alguna  forma
[07:47] 
[07:47] Tú  me  pediste  Oye  Dame  las  claves  de  qué
[07:49] 
[07:49] está  ocurriendo  no  y  yo  te  dije  Oye  ojo
[07:51] 
[07:51] que  2024  a  principios  de  de  año  ojo  con
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[07:54] 2024  que  es  un  año  Mágico  y  que  hay  una
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[07:57] serie  de  claves  muy  importantes  que  se
[07:59] 
[07:59] han  ido  cumpliendo  por  supuestísimo  y  no
[08:01] 
[08:01] es  que  tenga  una  bola  de  cristal  es  que
[08:02] 
[08:02] cuando  llevas  10  años  ahí  momento  sería
[08:04] 
[08:04] el  momento  de  poner  en  pantalla  las
[08:06] 
[08:06] predicciones  de  leif  Sí  y  bueno  Y  2024
[08:10] 
[08:10] todavía  no  ha  terminado  pero  es  que  2025
[08:12] 
[08:12] viene  muy  muy  potente  entonces  bueno
[08:14] 
[08:14] básicamente  eso  es  un  poco  tú  sabías  que
[08:17] 
[08:17] ganaría  Trump  no  no  no  no  lo  sabía
[08:20] 
[08:21] polimarket  que  parece  que  que  está
[08:23] 
[08:23] adivinando  muchas  cosas  no  no  y  además
[08:25] 
[08:25] no  es  que  de  alguna  forma  yo  conflu
[08:28] 
[08:28] ideológicamente  con  muchas  de  las  cosas
[08:30] 
[08:30] que  dice  Trump  Es  verdad  que  ahora
[08:32] 
[08:32] Parece  que  va  a  liberar  a  rosul  Bridge
[08:33] 
[08:34] que  era  Sí  eso  es  una  de  las  cosas  que
[08:36] 
[08:36] dijo  de  justo  de  las  pocas  cosas  que
[08:39] 
[08:39] digo  [ __ ]  qué  Guay  eso  qué  Guay  él  lo
[08:42] 
[08:42] prometió  no  O  sea  lo  prometió  en  en  la
[08:44] 
[08:44] campaña  prometió  unas  cuantas  cosas
[08:46] 
[08:46] porque  fue  un  evento  bitcoin  muy  potente
[08:49] 
[08:49] y  unas  cuantas  cosas  en  en  el  entorno
[08:51] 
[08:51] cripto  Entonces  ahora  se  verá  si  en  100
[08:53] 
[08:53] años  por  ejemplo  pues  van  a  montar  la
[08:55] 
[08:55] reserva  estratégica  de  criptomonedas  que
[08:57] 
[08:58] que  ya  tienen  bitcoins  a  día  de  hoy  de
[08:59] 
[08:59] hecho  uno  de  nuestros  clientes  es  en  100
[09:01] 
[09:01] años  en  100  días  dirás  en  100  días  per
[09:04] 
[09:04] 100  días  100  años  80  tacos  en  100  días
[09:07] 
[09:07] que  ya  entra  a  operar  como  gobierno  no  y
[09:10] 
[09:10] Y  sí  que  uno  de  los  nosotros  tenemos
[09:13] 
[09:13] cuatro  tipologías  de  clientes  y  son
[09:15] 
[09:15] particulares  empresas  instituciones
[09:17] 
[09:17] algunas  muy  conocidas  ahora  como  puede
[09:18] 
[09:18] ser  bva  que  se  han  hecho  públicas
[09:20] 
[09:20] telefónica  que  lanzó  el  monedero  cripto
[09:22] 
[09:22] hace  poquito  y  demás  instituciones  muy
[09:24] 
[09:24] gordas  pero  también  gobiernos  el
[09:25] 
[09:25] gobierno  de  España  esto  es  público
[09:27] 
[09:27] algunos  otros  no  los  podemos  contar  pero
[09:28] 
[09:28] el  gobierno  de  España  nuestro  cliente  eh
[09:30] 
[09:31] el  gobierno  todos  los  gobiernos  tienen
[09:32] 
[09:32] criptomonedas  de  forma  casi  indirecta
[09:35] 
[09:35] porque  hay  veces  que  confiscan  igual  que
[09:37] 
[09:37] confiscan  un  yate  luego  tienen  que
[09:39] 
[09:39] liquidar  esas  criptomonedas  pues  lo
[09:40] 
[09:40] hacen  con  con  bitumi  en  el  caso  de
[09:42] 
[09:42] España  en  el  caso  de  de  Estados  Unidos
[09:44] 
[09:44] con  el  caso  de  se  Road  y  otros  muchos
[09:46] 
[09:46] casos  tienen  muchos  bitcoins  y  lo  que  ha
[09:48] 
[09:48] dicho  Donald  Trump  es  que  no  los  va  a
[09:50] 
[09:50] vender  es  más  eh  dentro  de  su  equipo  de
[09:55] 
[09:55] gobierno  hay  una  persona  que  ha
[09:56] 
[09:56] propuesto  un  plan  estratégico  de
[09:59] 
[09:59] aumentar  esa  reserva  a  otro  millón  más
[10:01] 
[10:01] haciendo  compras  en  5  años  haciendo
[10:03] 
[10:03] compras  millón  de  bitcoins  no  millón  en
[10:06] 
[10:06] valor  de  dólares  sino  que  son  100  billón
[10:08] 
[10:08] de  dólares  bueno  90  y  pico  billon  de
[10:10] 
[10:10] dólares  hoy  ahora  mismo  pero  es  que  cada
[10:12] 
[10:12] año  para  poder  hacer  eso  en  5  años  cada
[10:13] 
[10:14] año  son  200,000  no  hay  bitcoin
[10:15] 
[10:15] suficientes  que  se  minan  por  el  sistema
[10:17] 
[10:17] por  cómo  se  va  generando  bitcoin  que  es
[10:19] 
[10:19] totalmente  transparente  y  predecible  a
[10:21] 
[10:21] diferencia  del  euro  con  el  que  vivimos  y
[10:22] 
[10:22] demás  estamos  aprendendo  Muchas  ramas  y
[10:25] 
[10:25] todavía  no  hemos  presentado
[10:27] 
[10:27] vior  Victoria  preséntate  tú  tú  quién
[10:29] 
[10:29] eres  Qué  haces  quién  soy  e  se  me  escucha
[10:32] 
[10:32] no  Acércate  un  poco  más  al  micro  así  así
[10:36] 
[10:36] bueno  Eh  Yo  soy  Victoria  Victoria  gago
[10:38] 
[10:38] Eh  sí  tengo  un  nombre  español  pero
[10:40] 
[10:40] realmente  soy  de  de  copenhague  Dinamarca
[10:42] 
[10:42] Así  que  si  pensáis  que  tengo  un  poquito
[10:44] 
[10:44] de  acento  o  alguna  cosa  que  digo  un  poco
[10:47] 
[10:47] raro  es  por  eso  e  Bueno
[10:50] 
[10:50] yo  Por  una  parte  e  he  fundado  y  soy  ceo
[10:56] 
[10:56] de  una  empresa  que  se  llama  european
[10:57] 
[10:57] blockchain  Convention  es  uno  de  los
[10:59] 
[10:59] eventos  de  blockchain  más  importantes  de
[11:01] 
[11:01] Europa  y  a  nivel  global  donde  tenemos  a
[11:04] 
[11:04] más  de  4000  personas  ahora  mismo  en
[11:07] 
[11:07] Barcelona  e  además  no  no  me  refiero  que
[11:11] 
[11:11] ahora  mismo  lo  hacemos  en  Barcelona
[11:12] 
[11:12] quién  sabe  in  the  future  además  de  de
[11:16] 
[11:16] european  blockchain  convion  que  hacemos
[11:17] 
[11:17] en  Barcelona  y  lanzamos  aquí  en  el  2018
[11:20] 
[11:20] vale  2018  hace  muchos  años  hace  casi  7
[11:23] 
[11:23] años  e  bueno  deciros  que  en  la  primera
[11:26] 
[11:26] edición  de  EBC  european  pl  Eh  Tuve  a
[11:29] 
[11:29] cuatro  bancos  centrales  eh  que  vino  el
[11:31] 
[11:31] banco  banco  vino  vino  banco  de  España
[11:35] 
[11:35] vino  vino  Bank  of  england  swiss  National
[11:38] 
[11:38] Bank  y  lithuanian  central  Bank  y  además
[11:41] 
[11:41] muchas  startups  de  crypto  y  blockchain
[11:43] 
[11:43] solo  vo  a  decir  que  que  empezamos  fuerte
[11:45] 
[11:45] Bueno  aparte  de  european  blockchain
[11:47] 
[11:47] Convention  También  tenemos  otro  evento
[11:49] 
[11:49] que  se  llama  t  Last  form  que  es  un
[11:51] 
[11:51] evento  que  hacemos  en  Londres  eso  ya  es
[11:52] 
[11:52] un  evento  muy  financiero  donde  solo
[11:54] 
[11:54] tenemos  hedge  funds  asset  managers
[11:56] 
[11:56] bancos  vestment  Banks  family  offic  es
[11:59] 
[11:59] muy  financiero
[12:00] 
[12:00] em  y  además  el  año  que  viene  vamos  a
[12:03] 
[12:03] lanzar  un  evento  también  de
[12:05] 
[12:05] Ai  que  sí  ya  se  va  de  nuestro  de  nuestra
[12:09] 
[12:09] pasión  que  es  cripto  pero  bueno  es
[12:11] 
[12:11] también  una  tecnología  muy  emergente  así
[12:12] 
[12:12] que  yo  creo  que  eso  Mola  y  además  de  eso
[12:14] 
[12:14] pues  e  Pues  soy  No  sé  a  nivel  personal
[12:18] 
[12:18] inversora  de  de  varios  fondos  españoles
[12:20] 
[12:20] como  el  fondo  nuevo  Ke  founders  de  kf
[12:23] 
[12:23] bueno  de  ñaque  arola  eh  también  he
[12:26] 
[12:26] invertido  en  el  último  fondo  de  Carlos
[12:28] 
[12:28] Blanco  de  encomenda  O  sea  que  que  va
[12:31] 
[12:31] bien  lo  de  lo  de  los  eventos  va  bien  no
[12:32] 
[12:32] va  bien  va  bien  va  bien  va  bien  va  bien
[12:33] 
[12:33] es  lo  que  quiero  decir  sí  no  y  no  tengo
[12:35] 
[12:35] tiempo  para  invertir  en  startups
[12:36] 
[12:36] entonces  invierto  directamente  en  los
[12:37] 
[12:37] fondos  No  sí  eh  eso  es  un  poco  la
[12:40] 
[12:40] situación  y  estoy  muy  de  acuerdo  que  el
[12:43] 
[12:43] año  que  viene  va  a  ser  muy  interesante  y
[12:45] 
[12:45] también  Bueno  este  año  ha  sido  muy  chulo
[12:47] 
[12:47] y  además  bueno  esta  industria  yo  creo
[12:49] 
[12:49] que  realmente  es  muy  chulo  vivir  una
[12:51] 
[12:51] industria  tan  emergente  como  la  nuestra
[12:54] 
[12:54] porque  vives  muchas  bofetadas  y  muchos
[12:56] 
[12:56] momentos  de  excitement  y  claro  en  los
[12:59] 
[12:59] momentos  de  bofetadas  pues  pues  no  hay
[13:00] 
[13:00] nada  que  hacer  es  solo  seguir  qué  qué  ha
[13:02] 
[13:02] pasado  o  sea  qué  qué  ha  cambiado  y  por
[13:05] 
[13:05] qué  está  creciendo  tanto  eh  bitcoin  Y
[13:09] 
[13:09] entiendo  que  bitcoin  arrastra  todas  las
[13:11] 
[13:11] demás  criptomonedas  no  muchas  cosas  a
[13:14] 
[13:14] ver  muchas  cosas  lo  último  yo  creo  que
[13:17] 
[13:17] donde  ha  habido  Bueno  lo  último  último
[13:21] 
[13:21] es  que  que  Trump  haya  ganado  las
[13:23] 
[13:23] elecciones  vale  eh  También  estoy  de
[13:25] 
[13:25] acuerdo  de  que  a  lo  mejor  en  sí  Trump  eh
[13:29] 
[13:29] tiene  muchas  cosas  no  muy  adecuadas  Pero
[13:31] 
[13:31] él  sí  que  ha  hecho  muchas  promesas  a  la
[13:34] 
[13:34] industria  de  cripto  en  Estados  Unidos  y
[13:36] 
[13:36] al  final  si  analizamos  un  poco  el  mundo
[13:38] 
[13:38] de  cripto  eh  Estados  Unidos  es  el  país
[13:42] 
[13:42] donde  están  todos  los  fondos  grandes
[13:44] 
[13:44] donde  está  toda  la  parte  institucional
[13:45] 
[13:45] de  cripto  si  vas  a  Asia  están  todos  los
[13:48] 
[13:48] los  locos  eh  retail  investors  Es  decir
[13:52] 
[13:52] inversores  pequeñitos  haciendo  todo  tipo
[13:54] 
[13:54] de  casino  trading  vale  que  también  mueve
[13:57] 
[13:57] muchísima  pasta  mucho  más  grande  en  Asia
[14:00] 
[14:00] que  en  América  o  en  Europa  claro  América
[14:02] 
[14:03] es  como  como  profesional  institucional  y
[14:05] 
[14:05] en  Asia  es  como  mucha  locura  porque  en
[14:07] 
[14:07] América  siempre  ha  estado  muy  limitado
[14:08] 
[14:08] el  retail  investment  en  cryptos  no  O  sea
[14:11] 
[14:11] famosamente  ftx  y  y  otras  exchanges
[14:15] 
[14:15] tenían  como  entidades  separadas  y  en
[14:17] 
[14:17] Estados  Unidos  polimarket  por  ejemplo  no
[14:19] 
[14:19] estaba  permitido  yo  creo  que  tambén  la
[14:21] 
[14:21] naturaleza  un  poco  de  los  continentes  yo
[14:24] 
[14:24] hay  mucho  ludo  no  sé  cómo  se  llama  la
[14:26] 
[14:26] palabra  ludopatía  en  Asia  es  que  eso  es
[14:28] 
[14:28] la  H  Yo  creo  que  la  ludopatía  está  un
[14:30] 
[14:30] poco  todos  lados  no  lo  está  pero  bueno
[14:32] 
[14:32] quiero  decir  que  institutional  invest  es
[14:33] 
[14:33] lo  que  tienes  en  Estados  Unidos  y  en  en
[14:35] 
[14:35] Asia  pues  son  más  pequeños  obviamente  en
[14:37] 
[14:37] Europa  qué  tenemos  Pues  en  Europa  es
[14:38] 
[14:39] como  un  poco  vaya  no  no  Aquí  somos
[14:41] 
[14:41] europeista  hoy  no  he  traído  la  sudadera
[14:42] 
[14:42] Pero  qué  tenemos  a  ver  Hay  algo  en
[14:44] 
[14:44] Europa  o  no  B  me  está  b  to  me  noen  sí
[14:47] 
[14:47] Bueno  hay  muchas  más  empresas  european
[14:48] 
[14:48] blockchain  Convention
[14:50] 
[14:50] tamb  Pero  dentro  del  mundo  cripto  somos
[14:53] 
[14:53] un  poco  más  pero  cosas  interesantes  que
[14:55] 
[14:55] han  pasado  los  últimos  años  es  que  que
[14:58] 
[14:58] desde  la  Unión  Europea  la  comisión
[15:00] 
[15:00] europea  pues  han  han  sacado  una  nueva
[15:02] 
[15:02] ley  varias  nuevas  leyes  una  es  micaa
[15:04] 
[15:04] Markets  in  crypto  assets  que  ha  puesto
[15:07] 
[15:07] un  poco  pues  las  reglas  en  la  mesa  de
[15:10] 
[15:10] cómo  tienes  que  actuar  si  eres  un
[15:12] 
[15:12] exchange  o  o  si  quieres  tener  custodia
[15:15] 
[15:15] de  cripto  bueno  han  puesto  un  poco  un
[15:17] 
[15:17] playbook  Y  eso  eso  también  ha  creado
[15:20] 
[15:20] mucho  excitement  en  Europa  porque  Claro
[15:24] 
[15:24] ya  los  bancos  las  instituciones  grandes
[15:27] 
[15:27] financieras  o  otras  instituciones  que
[15:29] 
[15:29] tienen  que  seguir  una  ley  ya  pueden  a
[15:33] 
[15:33] partir  del  2025  lanzar  servicios  de
[15:35] 
[15:35] cripto  sabes  de  hecho  creo  que  en
[15:36] 
[15:36] Estados  Unidos  también  hay  una  propuesta
[15:38] 
[15:38] de  ley  con  tram  o  sin  tram  había  una
[15:40] 
[15:40] propuesta  de  ley  que  diferenciaba  lo  que
[15:42] 
[15:42] es  una  Security  una  commodity  no
[15:44] 
[15:44] entiendo  que  es  es  el  gran
[15:46] 
[15:46] debate  que  ha  habido  con  las  criptos
[15:49] 
[15:49] pero  hace  tiempo  pero  todavía  no  sé  si
[15:51] 
[15:51] está  resuelto  o  sea  en  Estados  Unidos
[15:53] 
[15:53] hay  una  entidad  que  regula  las  las
[15:55] 
[15:55] comodities  que  es  básicamente  el  que
[15:57] 
[15:57] emite  no  gestiona  no  tiene  influencia
[16:00] 
[16:00] sobre  el  precio  eh  el  precio  se  fija  en
[16:03] 
[16:03] el  mercado  y  la  securities  donde  el  que
[16:05] 
[16:05] emite  eh  es  quien  tiene  el  control  no  y
[16:08] 
[16:08] es  la  parte  interesada  en  el  precio  no
[16:10] 
[16:10] entiendo  que  esta  es  un  poco  Grand  en  el
[16:12] 
[16:12] sector  cripto  El  Debate  siempre  ha
[16:14] 
[16:14] estado  entre  que  era  un  Security  que  era
[16:15] 
[16:15] un  utility  el  Security  Era  ese  token  que
[16:18] 
[16:18] podría  tener  una  especie  de  beneficio  en
[16:20] 
[16:20] base  a  por  ejemplo  una  sociedad  lo  que
[16:23] 
[16:23] podrían  ser  unas  acciones  y  un  utility
[16:25] 
[16:25] token  es  algo  como  bitcoin  no  que  se  que
[16:27] 
[16:27] es  más  para  la  utilización  del  día  a  día
[16:29] 
[16:29] y  No  necesariamente  hay  un  subyacente
[16:31] 
[16:31] que  te  vaya  a  dar  unos  dividendos  o  una
[16:33] 
[16:33] capacidad  pero  también  el  punto  de  quién
[16:35] 
[16:35] lo  controla  si  está  centralizado
[16:36] 
[16:36] decentralizado  no  es  un  factor  clave  Sí
[16:39] 
[16:39] ahí  hay  un  factor  clave  y  de  hecho  con
[16:41] 
[16:41] con  la  salida  de  G  gensler  que  se  supone
[16:43] 
[16:43] que  va  a  ocurrir  en  las  también  ha
[16:46] 
[16:46] habido  mucho  High  en  criptomonedas  que
[16:48] 
[16:48] estaban  en  medio  de  ese  debate  por
[16:49] 
[16:49] ejemplo  podía  ser  riple  y  demás  pero
[16:52] 
[16:52] realmente  para  entender  lo  que  est
[16:54] 
[16:54] ocurriendo  si  te  das  cuenta  ya  a
[16:55] 
[16:55] principios  de  año  de  hecho  Trump  en  las
[16:59] 
[16:59] campañas  hasta  hace  muy  poquito  no  era
[17:01] 
[17:01] Pro  bitcoin  o  sea  esto  como  buen
[17:03] 
[17:03] político  claro  no  y  se  ha  cogido  ha
[17:06] 
[17:06] visto  que  había  una  base  de  usuarios  muy
[17:08] 
[17:09] grande  en  Estados  Unidos  y  ha  dicho  Oye
[17:10] 
[17:10] est  esta  comunidad  qué  es  lo  que
[17:12] 
[17:12] necesita  no  Y  entonces  han  hecho  una
[17:13] 
[17:13] serie  de  propuestas  o  han  prometido  una
[17:15] 
[17:15] serie  de  propuestas  veremos  si  las  hace
[17:16] 
[17:16] en  realidad  Pero  antes  de  eso  bitcoin  ya
[17:19] 
[17:19] había  subido  bastante  a  principio  de  año
[17:21] 
[17:21] veníamos  de  un  en  el  mundo  cripto  están
[17:24] 
[17:24] los  Bull  Markets  y  los  B  Markets  son
[17:26] 
[17:26] ciclos  y  los  ciclos  es  muy  Esto  se  lo
[17:27] 
[17:27] inventaron  antes  de
[17:29] 
[17:29] antes  de  cripto  es  verdad  pero  en  el
[17:31] 
[17:31] mundo  cripto  es  muy  importante  entender
[17:33] 
[17:33] en  base  a  qué  ocurren  esos  esos  ciclos  Y
[17:37] 
[17:37] hasta  ahora  lo  más  determinante  han  sido
[17:39] 
[17:39] unos  eventos  que  ocurren  dentro  del
[17:41] 
[17:41] propio  proceso  de  bitcoin  que  es  en  la
[17:42] 
[17:42] propia  misión  que  se  llaman  los  halvings
[17:45] 
[17:45] y  en  cada  uno  de  los  halvings  han  habido
[17:47] 
[17:47] ciclos  de  subida  a  los  X  meses  de  haber
[17:50] 
[17:50] ocurrido  esto  explique  lo  que  es  un
[17:51] 
[17:51] halving  un  halvin  es  bitcoin  solo  va  a
[17:55] 
[17:55] tener  21  millones  de  criptomonedas  21
[17:57] 
[17:57] millon  de  unidades  cada  unidad  puede
[17:59] 
[17:59] cotizar  a  lo  que  corresponde  en  función
[18:02] 
[18:02] de  la  oferta  y  del  mercado  pero  solo  van
[18:03] 
[18:03] a  haber  21  millones  de  unidades  hay  19
[18:06] 
[18:06] millon  punto7  aproximadamente  ahora
[18:08] 
[18:08] mismo  emitida  el  resto  de  monedas  se  van
[18:11] 
[18:11] a  emitir  a  lo  largo  de  los  años  cómo  se
[18:13] 
[18:13] emiten  cada  vez  que  ocurren
[18:15] 
[18:15] transacciones  eso  se  van  anotando  y  para
[18:18] 
[18:18] acuñar  un  libro  de  la  página  de
[18:20] 
[18:20] contabilidad  eso  se  le  llaman  bloques
[18:23] 
[18:23] esas  verificaciones  de  todas  las
[18:25] 
[18:25] transacciones  las  hacen  los  mineros  por
[18:27] 
[18:27] cada  página  que  se  va  Acuña  que
[18:29] 
[18:29] verifican  que  todo  es  correcto  se  les  da
[18:31] 
[18:31] una  recompensa  Life  ya  hemos  pedido  a
[18:32] 
[18:32] mucha  gente  puede  ser  no  yo  creo  la
[18:34] 
[18:34] metáfora  está  bien  Okay  pues  esa  esa
[18:37] 
[18:37] recompensa  que  es  los  los  bitcoins
[18:40] 
[18:40] nuevos  que  se  van  emitiendo  cada  4  años
[18:43] 
[18:43] concretamente  cada  210,000  bloques  pero
[18:46] 
[18:46] cada  10  minutos  se  mina  un  bloque  vale
[18:48] 
[18:48] una  página  de  estas  se  genera  entonces
[18:50] 
[18:50] cada  210,000  bloques  que  son
[18:51] 
[18:51] aproximadamente  cada  4  años  se  divide  a
[18:54] 
[18:54] la  mitad  de  tal  forma  que  tienes  una
[18:56] 
[18:56] emisión  que  empezó  con  50  bitcoin  luego
[18:59] 
[18:59] pasó  a  25  a  los  4  años  luego  pasó  a  12,5
[19:01] 
[19:01] y  ahora  está  con  el  mismo  esfuerzo
[19:03] 
[19:03] generas  menos  bitcoin  el  el  mismo
[19:07] 
[19:07] esfuerzo  o  no  Porque  la  computación  como
[19:10] 
[19:10] va  aumentando  la  capacidad  de
[19:11] 
[19:11] computación  la  complejidad  se  va
[19:13] 
[19:14] adaptando  a  la  computación  que  existe  en
[19:15] 
[19:15] ese  momento  y  a  la  competición  que  hay
[19:18] 
[19:18] Porque  muchos  mineros  están  Igualmente
[19:21] 
[19:21] es  muy  complicado  entender  esto  en  5
[19:22] 
[19:22] minutos  el  tema  de  la  minería  de  bitcoin
[19:24] 
[19:24] pero  el  tema  es  que  al  final  se  acaban
[19:25] 
[19:25] los  bitcoin  se  acaban  se  acaban  la
[19:27] 
[19:27] emisión  la  emisión  la  emisión  Bueno  sí
[19:30] 
[19:30] la  emisión  Sí  pero  bueno  en  el  mercado
[19:31] 
[19:31] seguirán  no  se  acaba  no  Claro  pero  pero
[19:33] 
[19:34] pero  entonces  si  crece  la  economía  y  tal
[19:36] 
[19:36] es  un  va  a  ser  un  recurso  escaso  siempre
[19:38] 
[19:38] el  mismo  lo  que  quería  decir  es  que  los
[19:39] 
[19:39] ciclos  han  venido  muy  determinados  a
[19:41] 
[19:41] esto  pero  ahora  esto  está  cambiando  y
[19:43] 
[19:43] ahora  está  viniendo  una  etapa  en  2024  de
[19:45] 
[19:45] hecho  ha  sido  fundamental  la  transición
[19:48] 
[19:48] que  se  ha  hecho  hacia  la
[19:49] 
[19:49] institucionalización  Por  así  decirlo
[19:51] 
[19:51] mica  tiene  mucho  que  ver  también  en
[19:53] 
[19:53] Europa  pero  es  que  a  a  nivel  global
[19:56] 
[19:56] están  ocurriendo  ya  muchísimas  cosas  que
[19:58] 
[19:58] hay  eh  gobiernos  vale  a  lo  mejor  es  el
[20:02] 
[20:02] Salvador  es  pequeñito  pero  es  que  en
[20:03] 
[20:03] Europa  estamos  hablando  de  que  todos  los
[20:06] 
[20:06] país  del  Salvador  que  igual  la  gente  no
[20:07] 
[20:07] lo  sabe  bueno  El  Salvador  lo  que  ha
[20:09] 
[20:09] montado  es  dentro  de  sus  reservas  de  su
[20:12] 
[20:12] tesorería  Por  así  decirlo  de  gobierno
[20:14] 
[20:14] igual  que  hay  empresas  en  Estados  Unidos
[20:16] 
[20:16] como  microstrategy  que  también  tienen  en
[20:18] 
[20:18] su  tesorería  muchísimos  bitcoins  Pues
[20:20] 
[20:20] están  haciendo  una  reserva  estratégica
[20:22] 
[20:22] de  bitcoins  El  Salvador  que  no  [ __ ]
[20:24] 
[20:24] ahora  no  le  ha  ido  mal  no  ha  triplicado
[20:25] 
[20:25] la  reserva  s  si  no  el  precio  medio  que
[20:28] 
[20:28] está  generando  eso  versus  el  precio  que
[20:30] 
[20:30] hay  ahora  es  claro  es  una  un  beneficio
[20:32] 
[20:32] brutal  sí  Y  esto  mismo  es  de  alguna
[20:35] 
[20:35] forma  lo  que  ahora  quiere  proponer  la
[20:37] 
[20:37] primera  potencia  a  día  de  hoy  que  es
[20:39] 
[20:39] Estados  Unidos  ibas  a  decir  que  en
[20:41] 
[20:41] Europa  también  está  pasando  en  en  Europa
[20:43] 
[20:43] lo  que  está  ocurriendo  es  que  se  está
[20:45] 
[20:45] poniendo  como  comentaba  se  está  poniendo
[20:47] 
[20:47] una  regulación  bueno  se  está  poniendo  ya
[20:49] 
[20:49] se  ha  dado  forma  a  una  regulación  que  es
[20:51] 
[20:51] mica  que  viene  a  regular  a  todas  las
[20:53] 
[20:53] plataformas  que  se  dedican  a  compraventa
[20:55] 
[20:55] que  somos  como  bit  to  me  a  todas  las
[20:57] 
[20:57] plataformas  que  hacen  en  Custodio
[20:59] 
[20:59] también  bit  to  me  y  a  todas  las
[21:01] 
[21:01] plataformas  Que  hacen  Eh  emisión  de  eh
[21:04] 
[21:04] la  emisión  de  nuevas  criptomonedas  bit
[21:05] 
[21:05] to  me  también  además  emitió  una
[21:06] 
[21:06] criptomoneda  Entonces  es  una  regulación
[21:08] 
[21:08] para  vosotros  no  es  una  regulación  que
[21:10] 
[21:10] da  orden  cuánto  tiempo  pasas  en  Bruselas
[21:12] 
[21:12] tú  no  no  mucho  No  mucho  en  en  cnmv  y  en
[21:16] 
[21:16] Banco  de  España  más  Sí  pero  la  cuestión
[21:19] 
[21:19] de  todo  esto  es  que  de  repente  está
[21:21] 
[21:21] poniendo  orden  a  un  sector  que  estaba  en
[21:24] 
[21:24] una  zona  gris  y  que  ahora  al  dar
[21:26] 
[21:26] Claridad  de  las  reglas  del  juego  el
[21:28] 
[21:28] pistoletazo  de  salida  para  que  bancos  y
[21:32] 
[21:32] es  verdad  que  los  bancos  parece  la  gente
[21:34] 
[21:34] entiende  o  cree  que  los  bancos  Están  en
[21:36] 
[21:36] contra  de  bitcoin  y  lo  estaban  Ya  veréis
[21:38] 
[21:38] el  año  que  viene  todos  los  bancos  todos
[21:41] 
[21:41] están  implementando  bitcoin  eh  durante
[21:44] 
[21:45] 2025  con  el  pistoletazo  de  este  de
[21:46] 
[21:47] salida  no  va  a  ser  solo  los  bancos  van  a
[21:48] 
[21:48] ser  un  montón  de  instituciones
[21:49] 
[21:49] financieras  van  a  ser  bancos  centrales  y
[21:52] 
[21:52] van  a  ser  incluso  cosas  como  un  fondo  de
[21:55] 
[21:55] pensiones  un  fondo  de  pensiones  dentro
[21:56] 
[21:56] de  su  diversificación  podrá  tener  una
[21:58] 
[21:59] participación  o  una  parte  que  estará
[22:01] 
[22:01] diversificada  en  bitcoin  lo  que  está
[22:03] 
[22:03] haciendo  es  poner  un  o  sea  todos  los
[22:05] 
[22:05] ingredientes  para  dar  orden  a  un  sector
[22:08] 
[22:08] que  a  día  de  hoy  encima  pues  ya  tiene  el
[22:10] 
[22:10] respaldo  cosas  como  los  etfs  que  es  un
[22:12] 
[22:12] dinero  institucional  muy  fuerte  Bueno
[22:15] 
[22:15] ahí  también  podemos  explicar  Yo  creo  que
[22:16] 
[22:16] es  interesante  que  que  sepáis  que  a
[22:19] 
[22:19] inicios  de  este  año  en  Estados  Unidos  eh
[22:22] 
[22:22] se  lanzaron  más  de  10  etfs  de  bitcoin
[22:26] 
[22:26] vale  el  sec  dio  el  permiso  para  para  ese
[22:29] 
[22:29] tipo  de  de  de  productos  y  y  también  algo
[22:34] 
[22:34] muy  bonito  que  ha  pasado  hoy  mismo  es
[22:37] 
[22:37] que  el  dinero  invertido  en  estos  etfs  de
[22:41] 
[22:41] bitcoin  que  yo  creo  que  todos  conocéis
[22:43] 
[22:43] Black  Rock  pues  Black  tiene  uno  de  estos
[22:45] 
[22:45] etfs  Pues  el  el  el  dinero  invertido  en
[22:47] 
[22:48] estos  etfs  de  bitcoin  ahora  mismo  eh
[22:52] 
[22:52] está  hay  105  billions  1000  millones  cómo
[22:57] 
[22:57] lo  dic  en  castiano
[22:59] 
[22:59] 105  No  cómo  1000  millones  sí  1000
[23:03] 
[23:03] millones  aquí  decimos  billion  también
[23:04] 
[23:04] pues  105  billions  luego  nos
[23:08] 
[23:08] critican  105  billions  y  si  miráis  lo  el
[23:12] 
[23:12] dinero  que  está  invertido  en  etfs  de  oro
[23:14] 
[23:15] a  nivel  global  hay  121  billions  vale  eso
[23:20] 
[23:20] creo  que  eso  es  eso  es  muy  interesante  y
[23:23] 
[23:23] muy  bonito  y  es  un  etf  nuevo  de  este  año
[23:27] 
[23:27] nore  no  el  de  oro  el  es  un  viene  de  cero
[23:30] 
[23:30] viene  de  cero  vi  en  enero  de  2024  había
[23:33] 
[23:33] 0  eur  invertidos  enf  no  era  ilegal  no
[23:36] 
[23:36] ilegal  el  etf  más  exitoso  de  la  historia
[23:39] 
[23:40] que  ha  crecido  más  rápidamente  y  que
[23:42] 
[23:42] está  prácticamente  a  la  par  ahora  que
[23:43] 
[23:43] que  el  de  oro  no  por  si  alguien  no  tiene
[23:45] 
[23:45] ni  idea  lo  que  es  mira  veis  lo  que  es  el
[23:46] 
[23:46] oro  si  alguien  no  saa  lo  que  era  el  oro
[23:48] 
[23:48] ahora  ya  lo  sabéis  eh  si  alguien  no  sabe
[23:50] 
[23:50] lo  que  es  un  etf  es  un  exchange  traded
[23:53] 
[23:53] fund  no  que  es  básicamente  un  producto
[23:55] 
[23:55] financiero  con  un  código  donde  los
[23:58] 
[23:58] inversores  particulares  Y  de  cualquier
[24:00] 
[24:00] tipo  pueden  poner  una  orden  de  compra
[24:02] 
[24:02] con  un  código  no  igual  que  compras
[24:03] 
[24:03] acciones  de  Apple  o  de  nvidia  o  del  s&p
[24:05] 
[24:06] 500  o  de  cualquier  fondo  indexado  puedes
[24:09] 
[24:09] comprar  en  un  fondo  que  por  detrás
[24:11] 
[24:12] compra  bitcoins  y  mapea  el  precio  del
[24:14] 
[24:14] bitcoin  vamos  a  decir  y  por  qué  la  gente
[24:16] 
[24:16] compra  esto  es  muy  interesante  Porque
[24:17] 
[24:17] hasta  la  fecha  muchísimas  plataformas  y
[24:20] 
[24:20] es  el  Por  qué  nace  bit  to  me  hace  10
[24:22] 
[24:22] años  de  hecho  yo  cuando  fui  a  utilizar
[24:24] 
[24:24] bitcoin  tuve  que  comprarle  una
[24:25] 
[24:25] plataforma  que  esta  en  un  paraíso  fiscal
[24:27] 
[24:27] que  no  sé  ni  el  nombre  del  país  que  era
[24:29] 
[24:29] quién  estaba  ahí  detrás  la  transparen
[24:30] 
[24:30] plataforma  sigue  viva  seguro  que  no  y  el
[24:32] 
[24:32] ceo  el  ceo  sigue  libre  eh  De  hecho  claro
[24:36] 
[24:36] Esto  es  lo  típico  en  el  sector  a  día  de
[24:37] 
[24:37] hoy  que  hay  plataformas  que  han  estado
[24:39] 
[24:39] en  paraísos  Fiscales  normalmente  porque
[24:41] 
[24:41] hacen  cosas  super  turbias  y  nosotros  en
[24:43] 
[24:43] bit  to  me  dijimos  ostras  lo  vamos  a
[24:44] 
[24:44] hacer  todo  transparente  desde  España  y
[24:46] 
[24:46] tal  tal  Pero  hay  mucho  tipo  de  inversor
[24:49] 
[24:49] que  no  no  no  confía  en  este  tipo  de
[24:51] 
[24:52] cosas  o  no  quiere  la  parte  de  la
[24:53] 
[24:53] autocustom  ni  siquiera  que  la  custodie
[24:55] 
[24:55] por  ejemplo  bit  to  me  que  la  gente  lo
[24:56] 
[24:56] puede  utilizar  y  invertir  desde  de  10
[24:58] 
[24:58] pero  hay  mucha  gente  que  tiene  mucho
[25:00] 
[25:00] dinero  en  el  banco  y  quiere  y  esa  es  la
[25:02] 
[25:02] capacidad  que  le  dieron  los  etfs  Es  que
[25:04] 
[25:04] desde  la  plataforma  financiera  que
[25:06] 
[25:06] venían  utilizando  para  hacer  otro  tipo
[25:07] 
[25:08] de  inversiones  a  golpe  de  clic  o  a  golpe
[25:10] 
[25:10] de  llamada  le  decían  a  su  banquero  Oye  e
[25:12] 
[25:12] quiero  que  metas  una  parte  de  dinero  ahí
[25:14] 
[25:14] y  de  repente  empezó  a  entrar  mucho  mucho
[25:16] 
[25:16] dinero  pero  la  la  mayoría  de  inversores
[25:20] 
[25:20] que  compran  estos
[25:21] 
[25:21] etfs  pero  que  no  sé  si  funciona  está  on
[25:24] 
[25:24] Hola  está  on  o  no  está
[25:26] 
[25:26] on  está  verde
[25:28] 
[25:28] Hola  pues  Hola  hola  ahora  founde  eh  la
[25:34] 
[25:34] no  Mi  pregunta  es  la  mayoría  de  de
[25:36] 
[25:37] clientes  que  compran  esos  etf  son
[25:38] 
[25:38] particulares  o  instituciones  porque  yo
[25:40] 
[25:40] había  entendido  que  los  etfs  lo  que
[25:41] 
[25:41] hacían  era  desbloquear  inversores
[25:42] 
[25:43] institucionales  que  tenían  intención  de
[25:44] 
[25:44] meter  en  bitcoin  pero  no  se  fiaban  de
[25:46] 
[25:46] las  estructuras  que  había  disponibles  eh
[25:48] 
[25:48] Y  esto  les  Desbloquea  poder  meter  un
[25:50] 
[25:50] montón  de  pasta  allí  Sí  normalmente  para
[25:51] 
[25:52] utilizar  este  tipo  de  plataformas  o  este
[25:54] 
[25:54] acceder  a  ese  tipo  de  de  herramientas
[25:57] 
[25:57] que  te  las  da  un  banquero  necesitas
[25:59] 
[25:59] tener  un  un  poder  adquisitivo  Necesitas
[26:01] 
[26:01] estar  categorizado  de  una  determinada
[26:02] 
[26:02] forma  que  luego  también  pues  para  un  etf
[26:05] 
[26:05] sí  pueden  haber  personas  pequeñas  que
[26:07] 
[26:07] también  entren  Igualmente  peroo  creo  que
[26:10] 
[26:10] invertir  en  fondos  con  1000  eur  en  la
[26:11] 
[26:11] cuenta  corriente  s  a  ver  es  tanto  retail
[26:13] 
[26:13] como  institucionales  son  los  dos
[26:15] 
[26:15] perfiles  los  dos  perfiles  Claro  pero  al
[26:17] 
[26:17] que  yo  me  refiero  al  al  del  ejemplo
[26:19] 
[26:19] anterior  es  un  Player  que  tiene  el
[26:22] 
[26:22] banquero  sabes  o  sea  por  regla  general
[26:24] 
[26:24] ese  tipo  de  Player  pues  tiene  ya  mucho
[26:26] 
[26:26] dinero  que  luego  tú  puedes  pues  abrir  no
[26:28] 
[26:28] sé  cualquier  plataforma  de  estas  de  etfs
[26:31] 
[26:31] y  a  nivel  pequeñito  también  invertir
[26:33] 
[26:33] pero  aquí  Lo  importante  la  entrada  de
[26:35] 
[26:35] dinero  importante  era  la  de  ese  tipo  de
[26:37] 
[26:37] gente  porque  los  otros  podían  invertir  o
[26:39] 
[26:39] sea  para  invertir  100  O  1000  eur  o
[26:41] 
[26:41] 10,000  eur  tampoco  te  tienes  que
[26:42] 
[26:42] complicar  tanto  para  invertir  100o
[26:45] 
[26:45] realment  también  poner  un  poco  de
[26:46] 
[26:46] historia  en  tema  así  de  etfs  si  miramos
[26:48] 
[26:48] un  poco  fuera  de  Estados  Unidos  en  en
[26:51] 
[26:51] Canadá  eh  los  primeros  etfs  de  bitcoin
[26:54] 
[26:54] salieron  en  el  20  20  o  2021  y  en  eur
[26:58] 
[26:58] Europa  llevamos  también  muchísimos  años
[26:59] 
[26:59] con  todo  tipo  de  productos  parecidos  a
[27:01] 
[27:01] un  etf  un  etp  de  de  bitcoin  y  otras
[27:04] 
[27:04] criptomonedas  entonces  pero  claro  lo  que
[27:06] 
[27:06] decía  antes  es  que  Estados  Unidos  son
[27:07] 
[27:07] todos  los  inversores  grandes
[27:09] 
[27:09] institucionales  like  Big  Pockets  no  y
[27:12] 
[27:12] Asia  Pues  eso  los  smaller  Crazy
[27:15] 
[27:15] investors  en  Europa  Aunque  tuviésemos
[27:16] 
[27:16] todos  estos  productos  desde  hace  much
[27:18] 
[27:18] muchos  años  tampoco  es  que  hayamos
[27:20] 
[27:20] movido  mucho  dinero  en  Europa  pero  César
[27:22] 
[27:22] gpt  Dice  50  50  entre  r  he  preguntado
[27:26] 
[27:26] exactamente  tu  pregunta  dice  50%
[27:28] 
[27:28] institucionales  50%  en  los  etfs  de
[27:30] 
[27:30] bitcoin  has  Us  la  búsqueda  O  sí  eh  web
[27:33] 
[27:33] se  ha  hecho  una  búsqueda  en  web  Oye
[27:35] 
[27:35] victory  Qué  significa  esto  de  que  estén
[27:36] 
[27:36] a  la  par  los  etfs  de  bitcoin  con  los  de
[27:39] 
[27:39] oro  significa  que  el  valor  que  hay  las
[27:42] 
[27:42] reservas  en  el  mundo  que  hay  de  oro  y
[27:44] 
[27:44] las  reservas  de  bitcoin  tienen  un  valor
[27:46] 
[27:46] equivalente  hoy  la  sociedad  le  da  un
[27:47] 
[27:47] valor  equivalente  a  ambas  cosas  en  su
[27:50] 
[27:51] conjunto  en  términos  absolutos  Bueno  es
[27:53] 
[27:53] es  Es  es  el  dinero  invertido  No  claro  eh
[27:58] 
[27:58] Bueno  bitcoin  hoy  esta  mañana  estaba  en
[28:01] 
[28:01] 92000  por  bitcoin  y  ahora  Estamos  en  97
[28:04] 
[28:04] 98  entonces  claro  es  el  el  dinero
[28:06] 
[28:06] invertido  pero  claro  se  está  bueno
[28:08] 
[28:08] últimamente  Pues  bueno  pues  está
[28:10] 
[28:10] subiendo  cada  día  entonces  eso  se  va
[28:13] 
[28:13] revalorizando  la  palabra  en  castellano
[28:16] 
[28:16] no  pero  yo  creo
[28:18] 
[28:18] que  lo  que  sí  que  es  yo  creo  que  muy  muy
[28:21] 
[28:21] muy  interesante  es  ver  yo  creo  que
[28:24] 
[28:24] estamos  viviendo  un  momento
[28:26] 
[28:26] histórico  muy  bonito
[28:29] 
[28:29] vale  Yo  que  sé  yo  he  estudiado  european
[28:32] 
[28:32] studies  estudios  europeos  antes  de
[28:33] 
[28:33] estudiar  finanzas  y  ahí  se  estudia  Pues
[28:37] 
[28:37] todo  tipo  de  temas  históricos  culturas  y
[28:39] 
[28:39] todos  así  no  si  lo  miramos  desde  un
[28:41] 
[28:41] punto  de  vista  histórico
[28:42] 
[28:42] eh  claro  cada  vez  hay  más  ya  no  solo
[28:48] 
[28:48] individuos  individuos  No  sí  como
[28:51] 
[28:51] nosotros  sino  también  Players  muy
[28:54] 
[28:54] grandes  que  son  instituciones  como
[28:55] 
[28:55] bancos  como  asset  managers  hedge  funds
[28:58] 
[28:58] que  están  metiendo  pasta  Todavía  es  muy
[29:01] 
[29:01] poquito  en  bitcoin  en
[29:03] 
[29:03] ethereum  Y  eso  muestra  que  cada  vez  hay
[29:06] 
[29:06] más  confianza  hacia  estos  nuevos  asset
[29:09] 
[29:09] classes  no  estos  activos  digitales
[29:12] 
[29:12] y  claro  todo  todo  realmente  empezó  en
[29:16] 
[29:16] los  80  90  con  la  idea  de  crear  una
[29:21] 
[29:21] moneda  digital  descentralizada  que  no
[29:25] 
[29:25] fuera  controlada  por  nadie  quec  que  que
[29:28] 
[29:28] si  tiene  15  años  o  lo  que  sea  pero
[29:29] 
[29:29] realmente  todo  to  todo  la  tecnología
[29:32] 
[29:32] está  basada  en  en  en  muchas  cosas  que  se
[29:33] 
[29:33] empezó  mucho  antes
[29:35] 
[29:35] entonces  hoy  en  día  muy  poca  gente
[29:39] 
[29:39] quiere  realmente  utilizar  su  bitcoin  en
[29:43] 
[29:43] comprarse  Pues  un  mojito  o  lo  que  sea  no
[29:46] 
[29:46] porque  como  como  opinamos  que  esto  tiene
[29:50] 
[29:50] más  valor  en  un  futuro  pues  no  lo  gastas
[29:52] 
[29:52] Pero  igualmente  Yo  creo  que  desde  un
[29:53] 
[29:53] punto  de  vista  yo  que  sé  hace  2000  años
[29:56] 
[29:56] no  lo  sé  exactamente  pero  pues  hacíamos
[29:58] 
[29:59] negocio  con  conchas  o  con  piedras  no  Y
[30:01] 
[30:01] tú  puedes  decir  pero  qué  estupidez  es
[30:02] 
[30:02] esta  no  pero  bueno  pero  la  gente  pensaba
[30:05] 
[30:05] que  tenía  un  valor  y  ahora  mismo
[30:06] 
[30:06] pensamos  que  tiene  un  valor  y  por  eso  Ni
[30:08] 
[30:08] siquiera  lo  queremos  gastar  el  otro  día
[30:09] 
[30:09] le  escribí  a  a  Carlos  tusquets  que  que
[30:14] 
[30:14] que  es  presidente  mediolano  y  y  tiene
[30:16] 
[30:16] tret  management  que  es  una  gestora
[30:18] 
[30:18] independiente  aquí  en  Barcelona  de  las
[30:20] 
[30:20] más  grandes  de  España  y  él  me  sigue
[30:22] 
[30:22] diciendo  que  que  bitcoin
[30:24] 
[30:24] es  pura  especulación  y  que  no  tiene
[30:28] 
[30:28] ningún  sentido  bueno  es  que  es  que  a  ver
[30:30] 
[30:30] o  sea  esto  es  indudable  per  as  así  como
[30:33] 
[30:33] loro  Puedes  puedes  argumentar  que  puede
[30:35] 
[30:35] tener  un  valor  intrínseco  Pero  por  qué
[30:38] 
[30:38] un  trozo  de  l  argumentar  un  trozo  de
[30:41] 
[30:41] metal  pero  no  lo  voy  a
[30:42] 
[30:43] hacer  creo  que  es  parte  de  la  base  de
[30:45] 
[30:45] que  si  entendemos  el  dinero  como  algo
[30:46] 
[30:46] abstracto  realmente  no  necesitas  tampoco
[30:48] 
[30:48] algo  físico  para  representarlo  abstracto
[30:50] 
[30:50] siempre  y  cuando  te  de  transparencia  y
[30:52] 
[30:52] te  dé  algo  limitado  al  final  nosotros
[30:55] 
[30:55] estamos  trabajando  con  nuestro  tiempo
[30:56] 
[30:57] limitado  por  un  un  dinero  que  ese  dinero
[30:58] 
[30:59] a  día  de  hoy  es  infinito  porque  son
[31:00] 
[31:00] papeles  que  eh  que  están  imprimiendo  el
[31:04] 
[31:04] oro  no  es  finito  el  oro  es  escaso  pero
[31:06] 
[31:06] es  por  eso  tiene  un  valor  intrínseco
[31:08] 
[31:08] porque  porque  es  un  material  que  sirve
[31:10] 
[31:10] para  hacer  cosas  y  es  escaso
[31:12] 
[31:12] independientemente  del  valor  que  los
[31:13] 
[31:13] estados  le  den  no  pero  pero  es  lo  mismo
[31:15] 
[31:15] que  el  dinero  Fiat  no  O  sea  al  final  Qué
[31:17] 
[31:17] valor  tiene  un  papel  claro  Qué  valor
[31:19] 
[31:19] tiene  un  cacho  de  metal  papel  un  papel
[31:20] 
[31:20] es  un  un  valor  de  referencia  del  estado
[31:22] 
[31:22] de  hoy  eh  con  sus  ejércitos  que  le  da
[31:25] 
[31:25] pues  y  con  y  con  con  su  sistema  eh  con
[31:29] 
[31:29] el  sistema  de  coerción  que  tienen  para
[31:30] 
[31:30] someter  a  la  sociedad  para  que  paguen
[31:32] 
[31:32] los  impuestos  que  Exacto  Bueno  lo  puedes
[31:34] 
[31:34] así  eso  o  puedes  llamarle  puedes
[31:37] 
[31:37] llamarle  al  Estado  del  bienestar  not
[31:39] 
[31:39] pero  digamos  es  una  manera  muy  concreta
[31:41] 
[31:41] de  Definir  la  cuestión  es  que  sociedad
[31:44] 
[31:44] Es  verdad  que  no  no  no  no  evitan  que  la
[31:46] 
[31:46] gente  con  una  espada  ahí  en  el  monte
[31:48] 
[31:48] dejadme  tranquilo  carreteras  hospitales
[31:51] 
[31:51] fuera  un  momento  pero  en  cualquier  caso
[31:53] 
[31:53] efectivamente  un  un  billete  depende  de
[31:56] 
[31:56] que  un  estado  le  de  valor  pero  Espera
[31:58] 
[31:58] espera  pero  también  tú  tienes  que
[31:59] 
[31:59] creértelo  no  tienes  que  creértelo  por
[32:01] 
[32:01] eso  volviendo  a  a  tú  me  decías  vale
[32:03] 
[32:03] Bueno  claro  y  la  sociedad  se  lo  tiene
[32:04] 
[32:04] que  creer  bueno  cl  cl  tienes  que  creer
[32:06] 
[32:06] para  eso  la  coerción  del  Estado  ayuda  a
[32:08] 
[32:08] creelo  de  hecho  tienes  que  confiar  en
[32:09] 
[32:09] una  institución  muy  centralizada  pseudo
[32:12] 
[32:12] privada  que  aunque  por  mucho  que  digan
[32:14] 
[32:14] pública  pero  ahí  al  final  hay  lobis  hay
[32:16] 
[32:16] intereses  de  unas  pocas  personas  los
[32:18] 
[32:18] bancos  centrales  en  cambio  en  bitcoin
[32:21] 
[32:21] tienes  que  confiar  en  que  miles  y  miles
[32:23] 
[32:23] de  personas  se  están  poniendo  de
[32:25] 
[32:25] acuerdos  Y  ojo  cuando  hablamos  de  la
[32:27] 
[32:27] entrada  de  los  F  creo  que  es  importante
[32:29] 
[32:29] entender  que  por  primera  vez  en  la
[32:31] 
[32:31] historia  se  introduce  a  los  mercados
[32:33] 
[32:33] financieros  tradicionales  algo  de  verdad
[32:35] 
[32:35] finito  porque  las  acciones  tú  puedes
[32:37] 
[32:37] hacer  ampliaciones  de  capital  puedes
[32:38] 
[32:38] emitir  nuevas  acciones  los  metales
[32:40] 
[32:40] preciosos  hemos  dicho  que  no  son  finitos
[32:42] 
[32:42] sino  que  son  escasos  Es  más  hasta  de
[32:44] 
[32:44] forma  sintética  están  descubriendo
[32:46] 
[32:46] constantemente  metodologías  que  pueden
[32:48] 
[32:48] acercarse  a  generar  cosas  medio  oro
[32:51] 
[32:51] falso  no  En  ese  sentido  ya  se  hace  con
[32:54] 
[32:54] Perlas  y  historias  de  esta  Pero  en
[32:55] 
[32:55] cambio  tú  no  puedes  hacer  bitcoins
[32:57] 
[32:57] falsos  o  sea  es  que  la  tecnología  es  es
[32:59] 
[32:59] una  maravilla  O  sea  a  nivel  tecnológico
[33:01] 
[33:01] es  una  maravilla  Oye  es  buen  momento
[33:03] 
[33:03] Dave  antes  de  que  venga  la  cmv  aquí  para
[33:06] 
[33:06] recordar  que  este  programa  no  es
[33:08] 
[33:08] asesoramiento  financiero  es  puramente
[33:11] 
[33:11] para
[33:13] 
[33:13] entretenimiento  se  continúa  sí  sí  sí  no
[33:16] 
[33:16] es  un  consejo  de  inversión  Pero  si  yo
[33:17] 
[33:17] tuviera  no  No  hombre  no  se  hacen  así  las
[33:21] 
[33:21] frases  yo  no  soy  bueno  sigue  Sigue  Sí  no
[33:24] 
[33:24] la  realidad  es  que  a  nivel  tecnológico  y
[33:27] 
[33:27] es  por  el  Por  ese  motivo  por  el  cual  de
[33:29] 
[33:29] hecho  en  bit  me  la  gente  para  entender
[33:31] 
[33:31] la  compañía  o  el  grupo  empresarial  de
[33:33] 
[33:33] bit  me  ya  tiene  que  pensar  en  tres
[33:34] 
[33:34] grandes  verticales  uno  que  es  no
[33:36] 
[33:36] regulado  tiene  que  ver  con  educación
[33:38] 
[33:38] tenemos  una  plataforma  de  Educación
[33:40] 
[33:40] gratuita  muy  grande  consultoría  y  demás
[33:42] 
[33:42] desarrollo  de  software  de  todo  el
[33:44] 
[33:44] conocimiento  que  hacemos  otra  que  es  de
[33:46] 
[33:46] regulación  mica  esta  que  hemos  hablado
[33:48] 
[33:48] criptomonedas  bitcoin  eh  la  custodia
[33:50] 
[33:50] plataforma  de  trading  avanzado  tarjeta
[33:53] 
[33:53] un  montón  de  productos  y  todo  este
[33:54] 
[33:54] conocimiento  de  hecho  dijimos  Oye  De  qué
[33:57] 
[33:57] manera  lo  podemos  trasladar  a  los
[33:58] 
[33:58] mercados  financieros  tradicionales  mifid
[34:00] 
[34:00] que  es  otro  tipo  de
[34:01] 
[34:01] regulación  para  redefinir  las  tripas  de
[34:06] 
[34:06] cómo  funciona  Incluso  un  mercado  Cómo
[34:08] 
[34:08] funciona  el  bme  entonces  cogimos  la
[34:10] 
[34:10] tecnología  se  lo  presentamos  a  la  cnmv  y
[34:12] 
[34:12] la  cnmv  se  quedaría  en  plan  como  Oye  a
[34:15] 
[34:15] ver  estos  chavales  que  dicen  que  la
[34:16] 
[34:16] tecnología  puede  traer  mucha  potencia  en
[34:18] 
[34:18] cuanto  a  la  descentralización  la
[34:19] 
[34:19] transparencia  la  inmutabilidad  y  demás  a
[34:23] 
[34:23] ver  si  venga  hacerlo  y  de  hecho  lo
[34:25] 
[34:25] hicimos  lo  hemos  cogido  y  hemos
[34:27] 
[34:27] desarrollado  una  especie  de  bme  n  una
[34:30] 
[34:30] bolsa  que  funciona  con  la  tecnología
[34:32] 
[34:32] blockchain  para  hacer  la  emisión  para  es
[34:35] 
[34:35] decir  la  creación  de  estos  Security
[34:37] 
[34:37] tokens  de  estas  representaciones
[34:38] 
[34:38] digitales  de  activos  financieros
[34:39] 
[34:39] tradicionales  pero  al  mismo  tiempo  una
[34:41] 
[34:41] bolsa  que  funciona  a  nivel  de
[34:44] 
[34:44] operaciones  con  la  tecnología  blockchain
[34:46] 
[34:46] entonces  toda  la  parte  del  settlement  el
[34:48] 
[34:48] clearing  y  demás  todo  ocurre  de  forma
[34:50] 
[34:50] transparente  y  mutable  de  Cara  a  los
[34:52] 
[34:52] reguladores  Entonces  vamos  que  en  ese
[34:54] 
[34:54] sentido  de  la  mano  del  regulador  estamos
[34:56] 
[34:56] en  muchas  cosas  Qué  ha  pasado  con  se
[34:59] 
[34:59] está  usando  funciona  Sí  de  hecho  hemos
[35:01] 
[35:01] hemos  lanzado  un  Bono  recientemente  esta
[35:03] 
[35:04] semana  es  día  esta  semana  hemos  lanzado
[35:07] 
[35:07] un  Bono  hemos  lanzado  un  Bono  que  daba
[35:09] 
[35:09] un  13  por  anual  un  Bono  de  una  empresa
[35:12] 
[35:12] que  se  llamaba  lorix  que  lo  que  hace  es
[35:14] 
[35:14] captar  financiación  en  est  en  España  en
[35:16] 
[35:16] Europa  en  este  en  este  caso  para  dar
[35:19] 
[35:19] préstamos  de  micropréstamos  en
[35:21] 
[35:21] Latinoamérica  para  se  mañana  factorial
[35:24] 
[35:24] quiere  lanzar  un  Bono  lo  puede  hacer  A
[35:26] 
[35:26] través  de  esta  Sí  de  hecho  lo  hemos
[35:28] 
[35:28] hecho  ahora  recientemente  o  sea  esta
[35:30] 
[35:31] semana  lo  lanzamos  lo  lanzamos  y  se
[35:33] 
[35:33] terminó  ayer  y  completamos  todo  el
[35:35] 
[35:35] dinero  enseguida  vamos  pero  bueno  cuando
[35:38] 
[35:38] he  dicho  que  estamos  en  día  cero  ahí  es
[35:39] 
[35:39] que  a  ver  en  todo  el  tema  de
[35:41] 
[35:41] criptomonedas  y  bitcoin  y  todo  esto
[35:43] 
[35:43] estamos  día
[35:45] 
[35:45] uno  muy  temprano  no  y  y  con  el  tema  de
[35:49] 
[35:49] de  tokenizar  pues  acciones  sacar  bonos  y
[35:53] 
[35:53] usar  la  tecnología  blockchain  pues  es
[35:55] 
[35:55] día  cero  Eso  sí  que  eso  es  muy  muy  muy
[35:58] 
[35:58] muy  inicial  pero  sí  que  es  interesante
[36:00] 
[36:00] que  si  un  montón  de  empresas  no  como  la
[36:03] 
[36:03] vuestra  yo  que  sé  yo  que  s  siemens  creo
[36:06] 
[36:06] que  fue  este  año  el  año  pasado  también
[36:07] 
[36:07] pues  eh  formó  parte  de  una  emisión  muy
[36:10] 
[36:10] grande  también  Santander  hace  muchos
[36:11] 
[36:11] años  sacó  una  emisión  de  bonos  en
[36:14] 
[36:14] ethereum  pero  una  cosa  es  la  emisión  del
[36:16] 
[36:16] Bono  y  otra  cosa  es  crear  la  jodida
[36:19] 
[36:19] plataforma  donde  se  van  a  comercializar
[36:20] 
[36:20] todo  eso  Y  eso  es  lo  que  hemos  hecho  con
[36:22] 
[36:22] la  tecnología  blockchain  cuando  antes
[36:23] 
[36:23] decíais  que  era  eh  la  tecnología  es  muy
[36:26] 
[36:26] potente  y  por  eso  hablaba  con  tanta
[36:29] 
[36:29] pasión  en  ese  sentido  de  la  tecnología
[36:30] 
[36:30] porque  es  que  se  puede  trasladar  es
[36:32] 
[36:32] transversal  a  muchos  sectores  del
[36:33] 
[36:33] ecosistema  bueno  va  transformar  todo  el
[36:36] 
[36:36] sector  financiero  todo  yo  lo  entiendo
[36:39] 
[36:39] Cuando  el  asset  es  descentralizado  eh
[36:40] 
[36:40] pero  si  no  es  centralizado  o  sea  yo  sé
[36:42] 
[36:42] hacer  una  plataforma  que  funciona  que
[36:44] 
[36:44] transaccion  que  Escala  no  no  le  veo  el
[36:48] 
[36:48] problema  si  el  asset  es  descentralizado
[36:50] 
[36:50] lo  entiendo  pero  en  muchos  de  estos
[36:53] 
[36:53] casos  no  es  el  claro  y  la  pregunta  es
[36:54] 
[36:54] esta  empresa  que  quiere  emitir  bonos  Por
[36:57] 
[36:57] qué  no  emite  bonos  con  una  base  de  datos
[37:00] 
[37:00] sql  o  con  cualquier  proveedor  que  ayude
[37:03] 
[37:03] a  crear  esta  Security  O  sea  qué  valor
[37:05] 
[37:05] tiene  para  emitir  un  Bono  luego  vas  a
[37:07] 
[37:07] necesitar  ir  a  un  Mercado  o  algo  o
[37:09] 
[37:10] comercializarlo  Entonces  en  este  caso  en
[37:12] 
[37:12] Europa  eh  O  al  menos  en  España  por
[37:14] 
[37:14] ejemplo  nosotros  nos  hemos  puesto  como
[37:15] 
[37:16] herir  estamos  en  un  proceso  Además  del
[37:17] 
[37:17] sandbox  que  después  de  ahí  sale  el  Pilot
[37:19] 
[37:19] regim  con  esma  que  es  el  regulador
[37:20] 
[37:20] europeo  pero  el  bme  ya  te  permite
[37:22] 
[37:22] tradear  bonos  de  empresas  Claro  pero  a
[37:24] 
[37:24] nivel  de  costes  lo  que  eso  supone  para
[37:27] 
[37:27] hacer  una  emisión  en  este  caso  que
[37:29] 
[37:29] además  luego  esos  tokens  sean
[37:31] 
[37:31] interoperables  porque  al  final  es  un
[37:33] 
[37:33] token  que  funciona  con  la  tecnología
[37:34] 
[37:34] token  O  sea  tú  quieres  emitir  bonos  no  y
[37:36] 
[37:36] que  la  gente  te  los  compre  sí  pero  si
[37:39] 
[37:39] ves  lo  que  está  ocurriendo  con  el  mundo
[37:40] 
[37:40] blockchain  con  lo  que  es  la  tecnología
[37:42] 
[37:42] defi  lo  que  te  das  cuenta  es  que  el
[37:44] 
[37:44] token  es  el  elemento  central  sobre  lo
[37:46] 
[37:46] que  luego  se  pueden  crear  un  montón  de
[37:48] 
[37:48] protocolos  herramientas  financieras  se
[37:50] 
[37:50] pueden  hacer  muchas  cosas  encima  de
[37:52] 
[37:52] tokens  y  blockchains  pero  mi  pregunta  es
[37:54] 
[37:54] hace  falta  hacerlas  encima  de  to  hace
[37:56] 
[37:56] falta  a  Esto  es  lo  que  digo  es  día  cero
[37:59] 
[37:59] es  muy  muy  muy  inicial  pero  tiene  tiene
[38:01] 
[38:01] todo  el  sentido  porque  hoy  el  tiene
[38:03] 
[38:03] sentido  Pero  hace  falta  sí  hace  falta
[38:04] 
[38:04] porque  el  sistema  financiero  es  fucked
[38:06] 
[38:06] up  es  a  ver  todo  todo  hay  retrasos  por
[38:08] 
[38:08] todas  partes  no  todo  no  y  hay  un  montón
[38:10] 
[38:10] de  errores  por  ejemplo  no  pero  por
[38:12] 
[38:12] ejemplo  ftx  el  Crash  check  que  sabéis  a
[38:14] 
[38:14] lo  mejor  como  ejemplo  de  blockchain  no
[38:16] 
[38:16] pero  como  ejemplo  no  como  ejemplo  de
[38:18] 
[38:18] cómo  utilizas  blockchain  para  para
[38:20] 
[38:20] arreglar  cosas  a  ver  en  el  caso  de  ftx
[38:23] 
[38:23] que  que  colapsó  y  Hubo  mucho  fraude  y
[38:27] 
[38:27] mucha  [ __ ]  ahí  claro  ahí  podías  en  un
[38:30] 
[38:30] momento  averiguar  de  dónde  venía  todos
[38:33] 
[38:33] los  fondos  Y  de  quién  no  A  quién
[38:35] 
[38:35] pertenecía  hay  el  caso  este  de  un  caso
[38:38] 
[38:38] de  una  empresa  con  que  que  también  hizo
[38:40] 
[38:40] muchísimo  fraude  hace  yo  que  sé  20  años
[38:43] 
[38:43] durante  40  años  me  he  olvidado  la
[38:44] 
[38:44] empresa  ahora  la  voy  a  buscar  eh  que
[38:46] 
[38:46] siguen  hoy  enron  no  pero  otra  de  estas
[38:48] 
[38:48] no  es  enron  pero  es  otra  pero  es  same
[38:50] 
[38:50] Level  siguen  hoy  en  día  en  en  en  en  en
[38:54] 
[38:54] en  Estados  Unidos  averiguando  de  cu
[38:56] 
[38:56] Dónde  está  el  dinero  Dónde  está  el
[38:57] 
[38:57] dinero  [ __ ]  marof  marof  40  años  después
[39:00] 
[39:00] siguen  ahí  [ __ ]  con  blockchain  esto  lo
[39:03] 
[39:03] averiguas  en  un  momento  Pues  fgx  es  que
[39:06] 
[39:06] en  un  momento  has  averiguado  no  vien
[39:07] 
[39:07] todos  los  fondos  y  de  Qui  A  quién
[39:08] 
[39:08] pertenece  Entonces  por  todos  los
[39:10] 
[39:10] criminales  del  mundo  utilizan  blockchain
[39:12] 
[39:12] para  no  lo  utilizan  no  lo
[39:16] 
[39:16] utilizan  anes  has  dicho  que  todos  los
[39:18] 
[39:18] gobiernos  tienen  un  montón  de  de  cripto
[39:21] 
[39:21] por  algún  tema  de  de  requisar  cosas  de
[39:23] 
[39:23] criminales  ha  ido  un  poco  Espera  espera
[39:27] 
[39:27] tienen  criptomonedas  y  y  es  verdad  que
[39:29] 
[39:30] una  parte  de  la  sociedad  igual  que  se
[39:31] 
[39:31] utiliza  en  el  mundo  Fiat  lo  que  no  es
[39:33] 
[39:33] todos  los  criminales  es  más  la  forma  más
[39:35] 
[39:35] criminal  que  va  con  la  forma  más
[39:37] 
[39:37] estúpida  de  de  cometer  delitos  es  con
[39:39] 
[39:39] una  tecnología  que  es  transparente  y
[39:41] 
[39:41] trazable  o  sea  es  totalment  es  un  poco
[39:43] 
[39:43] paradoja  esto  es  cierto  que  es  un  poco
[39:44] 
[39:44] cont  un  po  estúpido  cada  vez  cada  vez
[39:46] 
[39:46] hay  hay  menos  lo  que  pasa  que  igual  que
[39:48] 
[39:48] hay  desinformación  en  la  gente  que  no
[39:51] 
[39:51] conoce  bitcoin  hay  mucha  desinformación
[39:53] 
[39:53] también  a  nivel  de  los  criminales  de
[39:55] 
[39:55] Cómo  funciona  bitcoin  la  gente  todava
[39:57] 
[39:57] piensa  que  bitcoin  es  anónimo  y  no
[39:58] 
[39:58] cierto  pero  pero  tú  no  tú  no  haces  un
[40:00] 
[40:01] kyc  Sí  sí  sí  de  de  de  Quien  tenga  un  un
[40:04] 
[40:04] bitcoin  Bueno  haces  un  kyc  Si  pasas  por
[40:07] 
[40:07] una  plataforma  regulada  como  puede  ser
[40:09] 
[40:09] bit  to  me  por  ahí  sí  pero  si  que  es
[40:11] 
[40:11] verdad  no  pasar  por  una  plataforma
[40:12] 
[40:12] regulada  no  para  para  eso  deberás  en
[40:15] 
[40:15] algún  momento  deberás  recibir  un  por  un
[40:17] 
[40:17] bien  o  un  servicio  deberás  por  un  pago
[40:20] 
[40:20] deberían  haberte  mandado  a  ti  el  bitcoin
[40:21] 
[40:21] Es  verdad  que  tú  puedes  abrirte  un
[40:22] 
[40:22] wallet  sin  necesidad  de  tener  un  kyc  y
[40:25] 
[40:25] cuando  tú  quieras  hacer  Cash  out  es
[40:27] 
[40:27] decir  decir  o  quieras  salir  de  esto  al
[40:28] 
[40:28] mundo  fíat  si  es  que  quieres  salir  o
[40:30] 
[40:30] eventualmente  acabas  cometiendo  un  error
[40:32] 
[40:32] dejando  tu  dirección  si  eres  un
[40:33] 
[40:34] delincuente  te  van  a  cazar  porque  las
[40:35] 
[40:35] herramientas  que  a  nivel  que  a  día  de
[40:38] 
[40:38] hoy  existen  de  análisis  herramientas
[40:40] 
[40:40] como  Chain  análisis  como  hay  un  montón
[40:42] 
[40:42] de  plataformas  final  que  hay  un  número
[40:45] 
[40:45] un  wallet  que  tiene  un  número  xit  que  ha
[40:47] 
[40:47] pasado  el  dinero  a  otro  wallet  que  tiene
[40:48] 
[40:48] un  número  xits  y  es  muy  trazable  pero  no
[40:51] 
[40:51] tienes  ni  idea  de  quién  es  x  o  y  no  pero
[40:53] 
[40:53] si  en  algún  momento  ves  que  el  dinero
[40:54] 
[40:54] viene  de  una  cuenta  bancaria  de  un  iPad
[40:56] 
[40:56] no  sé  qué  y  aunque  se  haya  pasado  por  ya
[40:58] 
[40:58] Pero  bueno  ya  se  lo  saben
[41:00] 
[41:00] no  sa  nosotros  Nosotros  de
[41:03] 
[41:03] verdad  constantemente  o  sea  todos  los
[41:05] 
[41:05] meses  estamos  colaborando  con
[41:07] 
[41:07] instituciones  que  tienen  desde  Policía
[41:09] 
[41:09] Nacional  de  España  a  FBI  o  sea  en
[41:12] 
[41:12] nuestras  oficinas  han  estado  todas  las
[41:13] 
[41:13] instituciones  Por  qué  les  ayudamos  a
[41:17] 
[41:17] detectar  a  este  tipo  de  personas  hay
[41:19] 
[41:19] gente  que  como  en  todo  pues  comete
[41:21] 
[41:21] también  delitos  con  criptomonedas  Y  de
[41:23] 
[41:23] verdad  que  que  se  cazan  es  que  es  muy
[41:25] 
[41:25] est  pla  regulada  No  porque  no
[41:27] 
[41:28] necesariamente  pasas  por  una  plataforma
[41:29] 
[41:29] regulada  tú  pero  sigue  alguien  con  el
[41:31] 
[41:31] que  has  tenido  relación  la  historia  es
[41:33] 
[41:33] que  como  todo  queda  en  ese  libro  de
[41:35] 
[41:35] contabilidad  Todo  queda  registrado  y
[41:38] 
[41:38] todo  quedará  Y  no  y  no  se  puede  mutar  es
[41:41] 
[41:41] decir  que  no  vas  a  poder  Modificar  el
[41:44] 
[41:44] pasado  vale  a  día  de  hoy  se  están
[41:46] 
[41:46] poniendo  cara  a  delincuentes  que
[41:47] 
[41:47] cometieron  delitos  en
[41:49] 
[41:49] 2013  vale  que  por  qué  os  gusta  tanto
[41:52] 
[41:52] silk  Road  no  a  ver  gusta  G  No  hombre  no
[41:58] 
[41:59] pues  [ __ ]  O  sea  la  comunidad  cript  es
[42:01] 
[42:01] muy  fan  no  pero  a  ver  yo  creo  que  a  ver
[42:02] 
[42:02] si  si  tú  si  tú  si  conocéis  la  historia
[42:04] 
[42:04] del  de  silk  Road  no  al  final  explicala
[42:07] 
[42:07] por  favor  brevemente  brevemente  bueno
[42:08] 
[42:08] básicamente  era  Era  un  darknet  bueno  era
[42:10] 
[42:10] como  una  página  web
[42:12] 
[42:12] eh  No  tan  accesible  a  cualquiera  Pero
[42:15] 
[42:15] quien  quisiera  pues  podía  ir  a  comprar
[42:17] 
[42:17] drogas  podía  comprarse  una  pistola  pues
[42:20] 
[42:20] cosas  así  contratar  asesinos  Sí  sí  cosas
[42:23] 
[42:23] así  Bueno  no  pero  también  otras  cosas  eh
[42:26] 
[42:26] Hay  un  poco  de  de  rumor  en  ese  sentido
[42:28] 
[42:28] de  hasta  donde  se  podían  contatar  y  es
[42:30] 
[42:30] verdad  que  luego  han  salido  otros
[42:31] 
[42:31] mercados  un  poquito  más  r  lo  vi  bueno  se
[42:34] 
[42:34] podía  comprar  muchas  Cos  y  que  las
[42:35] 
[42:35] herramientas  de  moderación  tampoco  o  sea
[42:37] 
[42:37] era  el  que  era  Era  una  persona  r  Bridge
[42:39] 
[42:39] es  que  era  el  salvaje  este  el  crow  Yo  me
[42:41] 
[42:41] acuerdo  que  se  tenía  que  entrar  a  través
[42:42] 
[42:42] de  Thor  eh  que  es  como  un  internet
[42:44] 
[42:44] alternativo  no  y  yo  me  acuerdo  de  ver
[42:47] 
[42:47] cada  cosa  qué  querías  comprar  ahí  no  no
[42:50] 
[42:50] no  yo  sol
[42:52] 
[42:52] hací  un  para  un  amig
[42:57] 
[42:57] que  que  sí  que  era  una  plataforma  donde
[42:58] 
[42:58] se  podía  comprar  muchas  cosas  ilegales
[43:00] 
[43:00] Pero
[43:00] 
[43:00] bueno  el  problema  Bueno  ahí  podías  pagar
[43:03] 
[43:03] con  bitcoin  vale  Eh  Al  final  pues  tenías
[43:06] 
[43:06] que  usar  algo  pues  Pues  sí  un  poco  más
[43:08] 
[43:08] descentralizado  No  tan  obvio  En  aquellos
[43:10] 
[43:10] tiempos  Entonces  el  fundador  Ros  eh
[43:14] 
[43:14] claro  era  un  tío  que  estaba  en  la
[43:15] 
[43:15] universidad  pues  montó  esto  y  tampoco  no
[43:17] 
[43:17] tenía  Malas
[43:18] 
[43:18] intenciones  y  yo  me  lo  creo  pero  bueno
[43:20] 
[43:20] yo  tampoco  os  puedo  decir  exactamente
[43:22] 
[43:22] como  spf  eh  Como
[43:26] 
[43:26] spf  Este  sí  que  tenía  no  este  sí  esteo
[43:28] 
[43:28] eso  rollo  no  es  es  el  enemigo  Entonces
[43:30] 
[43:30] no  no  este  este  es  la  [ __ ]  no  pero  do
[43:32] 
[43:33] rus  al  final  le  pillan  y  le  han  dado  una
[43:36] 
[43:36] sentencia  que  es  lifetime  no  que  tiene
[43:38] 
[43:38] que  estar  en  la  cárcel  para  siempre  y
[43:39] 
[43:39] dices  [ __ ]  el  tío  entró  ya  lleva  10
[43:41] 
[43:41] años  eh  el  tío  entró  creo  que  con  27
[43:43] 
[43:43] años  y  lleva  ahí  y  tiene  ahora  37  por
[43:46] 
[43:46] haber  montado  sabes  si  un  internet  donde
[43:49] 
[43:49] podías  comprar  cosas  raras  Pero  al  final
[43:51] 
[43:51] no  era  solamente  por  eso  no  no  bueno
[43:54] 
[43:54] Pero  principalmente  pero  también  lo  que
[43:56] 
[43:56] quiero  decir  es  que  él  también  sabes  que
[43:57] 
[43:57] le  pusieron  en  la  cárcel  no  por  montar
[43:58] 
[43:58] una  página  web  sino
[44:00] 
[44:00] también  por  eh  Por  contratar  un  asesino
[44:03] 
[44:03] para  matar  a  uno  de  sus  colaboradores  ya
[44:06] 
[44:06] eso  ya  por  no  pagar  impuesto  en  miles  de
[44:09] 
[44:09] millones  de  dólares  por  facilitar
[44:11] 
[44:11] tráfico  de  drogas  de  armas  y  de  no  pero
[44:13] 
[44:13] bueno  Pero  había  algunos  features  ahí
[44:14] 
[44:14] donde  podías  poner  como  un  rating  tú
[44:16] 
[44:16] podías  valorar  yo  que  sé  esta  droga  y
[44:18] 
[44:18] decir  esto  es  una  [ __ ]  tamb  un  poco
[44:19] 
[44:20] pues  yo  que  sé
[44:22] 
[44:22] pues  una  cosa  una  cosa  y  que  conste  que
[44:24] 
[44:24] vamos  yo  no  he  probado  ni  siquiera  sol
[44:27] 
[44:27] para  terminar  Entonces  entonces  al  final
[44:28] 
[44:28] Por  qué  la  gente  por  qué  la  gente  le
[44:30] 
[44:30] apoya  tanto  Pues  que  pues  al  final  es  un
[44:33] 
[44:33] tío  que  que  sí  que  que  permitió  pagar
[44:35] 
[44:35] con  bitcoin  pero  en  realidad  no  sé
[44:38] 
[44:38] también  mostraba  un  poco  pues  la  idea
[44:40] 
[44:40] esta  de  libertad  y  si  te  quieres  comprar
[44:41] 
[44:41] una  pastilla  libertarian  a  Sí  y  eso  eso
[44:44] 
[44:44] es  pues  una  mentera  de  muchos  crypto
[44:46] 
[44:46] fans  o  lo  que  lo  quieras  llamar  Bros
[44:49] 
[44:49] Bros  también  o  sisters  y  y  por  eso  le
[44:52] 
[44:52] apoyan  y  también  porque  es  es  un  caso
[44:54] 
[44:54] triste  J  de  ahy  un  tío  joven  con  27  años
[44:56] 
[44:56] en  la  cárcel  para  siempre  es  triste  y  y
[44:58] 
[44:58] y  él  quería  F  depende  de  que  haya  hecho
[45:00] 
[45:00] no  O  sea  Claro  pero  la  historia  es  que
[45:02] 
[45:02] en  todo  lo  que  tú  has  mencionado
[45:03] 
[45:03] seguramente  hay  condenas  que  están
[45:05] 
[45:05] sujetas  a  unos  años  concretos  el  caso  de
[45:07] 
[45:07] este  de  este  chico  es  que  fue  algo
[45:10] 
[45:10] ejemplificando  y  muy  centrado  en  la
[45:12] 
[45:12] parte  de  drogas  y  la  capacidad  de
[45:15] 
[45:15] libertad  que  que  podría  dar  a  otras
[45:17] 
[45:17] personas  si  lo  montas  entonces  ahí  ya  se
[45:19] 
[45:19] conecta  mucho  también  con  esa  parte
[45:21] 
[45:21] libertaria  un  mártir  Exacto  por  los  dos
[45:24] 
[45:24] lados  es  un  mártir  fue  un  ejemplo  ido
[45:27] 
[45:27] impuestos  Bueno  pues  te  tocará  cierta
[45:29] 
[45:29] cantidad  de  multa  o  pagar  lo  que  sea  o
[45:31] 
[45:31] cárcel  x  años  los  que  sea  pero  pero
[45:34] 
[45:34] cadenas  perpetuas  acumuladas  en  ese
[45:37] 
[45:37] sentido  o  sea  está  claro  que  aquí  hubo
[45:39] 
[45:39] un  descontrol  estoy  de  acuerdo  que  se  le
[45:41] 
[45:41] usó  de  ejemplo  pero  a  ver  tampoco
[45:43] 
[45:43] hagamos  un  White  washing  a  tope  de  que
[45:44] 
[45:44] era  un  buen  tío  o  sea  hizo  cosas
[45:47] 
[45:47] Aparentemente  demostradas  que  que  son
[45:51] 
[45:51] digamos  que  hay  que  ir  a  cer  polillas
[45:53] 
[45:53] Bueno  al  final  Nosotros  también  hemos
[45:54] 
[45:54] escuchado  una  historia  de  una  de  las
[45:57] 
[45:57] partes  o  sea  tampoco  sabemos  cu  Twitter
[46:01] 
[46:01] Pero  cuánto  de  verdad  es  de  esto  que
[46:02] 
[46:02] dicen  que  ha  contratado  al  sicario  y
[46:05] 
[46:05] demás  o  sea  sabemos  parte  de  la  Real
[46:07] 
[46:07] Trump  se  presenta  a  las  elecciones  ve
[46:09] 
[46:09] que  aquí  hay  una  oportunidad  y  dice  yo
[46:10] 
[46:10] voy  a  liberar  es  eso  es  política  no  al
[46:12] 
[46:12] final  quieres  votos  pues  vas  por
[46:13] 
[46:13] diferentes  grupos  ahora  he  dicho  en  en
[46:16] 
[46:16] su  previous  como  si  periodo  de  de
[46:18] 
[46:18] presidente  pues  decía  que  bitcoin  y
[46:20] 
[46:20] crypto  eraa  toda  una  [ __ ]  y  ahora  pues
[46:22] 
[46:22] es  pro  bitcoin  y  cripto  lo  mismo  más  que
[46:25] 
[46:25] era  lo  peor  y  ahora  es  la  [ __ ]  está  es
[46:27] 
[46:27] que  eso  es  política  eso  es  la  política
[46:28] 
[46:28] pero  no  solo  política  eh  es  la  evolución
[46:30] 
[46:30] natural  de  mucha  gente  que  no  conoce  las
[46:33] 
[46:33] criptos  o  no  conoce  bitcoin  porque  hay
[46:34] 
[46:34] que  hacer  una  gran  diferenciación  entre
[46:36] 
[46:36] bitcoin  y  cryptos  y  sentarse  encerrarse
[46:39] 
[46:39] un  fin  de  semana  desconectar  el  WhatsApp
[46:41] 
[46:41] desconectar  Instagram  y  ponerse  a
[46:42] 
[46:42] estudiarlo  y  salir  de  ahí  a  lo  mejor  en
[46:44] 
[46:44] un  fin  de  semana  es  demasiado  ambicioso
[46:45] 
[46:45] pero  salir  de  ahí  conociendo  Qué  es  lo
[46:48] 
[46:48] que  está  ocurriendo  o  sea  un  cambio  de
[46:49] 
[46:49] opinión  es  legítimo  que  eh  Trump  se  haya
[46:53] 
[46:53] sentado  ese  fin  de  semana  a  estudiar  lo
[46:54] 
[46:54] dudo  mucho  o  sea  tiene  que  ver  más  con
[46:55] 
[46:55] un  tema  eh  político  y  antes  has
[46:58] 
[46:58] mencionado  una  cosa  que  es  el  tema  de
[46:59] 
[46:59] los  crypt  Bros  y  que  yo  quiero  romper
[47:02] 
[47:02] una  lanza  a  favor  en  ese  sentido  caro
[47:04] 
[47:04] tus  clientes  no  no  no  no  son  los
[47:06] 
[47:06] clientes  Lo  que  pasa  que  sí  que  se
[47:07] 
[47:08] generaliza  es  como  si  ahora  todos  los
[47:10] 
[47:10] que  estamos  aquí  de  alguna  forma  se  nos
[47:12] 
[47:12] asemejas  a  jados  porque  somos  los
[47:15] 
[47:15] entrepre  Bros  los
[47:18] 
[47:18] entrepre  pues  está  jados  que  y  luego
[47:21] 
[47:21] está  Que  hará  ciertas  cosas  y  que  se
[47:23] 
[47:23] pueden  asemejar  al  emprendimiento  pero
[47:25] 
[47:25] está  claro  que  hay  un  nivel  hay  de
[47:27] 
[47:27] descontrol  evidente  vale  Y  en  el  mundo
[47:29] 
[47:29] cripto  y  como  en  todo  hasta  te  los  verás
[47:32] 
[47:32] en  los  gimnasios  que  hay  gente  muy
[47:34] 
[47:34] flipada  y  gente  menos  flipada  y  que  se
[47:35] 
[47:35] lo  toma  con  una  con  una  filosofía  y  con
[47:38] 
[47:38] un  conocimiento  correcto  Entonces  en
[47:40] 
[47:40] este  caso  también  o  sea  pero  yo  creo  que
[47:42] 
[47:42] es  bueno  ser  flipado  eh  lo  que  pasa  sea
[47:44] 
[47:44] para  mí  es  pro  ser  flipado  lo  que  pasa
[47:46] 
[47:46] es  que  es  todo  el  mundo  alrededor  que  es
[47:48] 
[47:48] el  Lambo  no  Ah  decía  el  otro  día  la
[47:51] 
[47:51] métrica  De  cuántos  lambos  no  sé  qué  este
[47:54] 
[47:54] mundillo  alrededor  No  está  muy
[47:56] 
[47:56] relacionado  m  memes  verás  la  ranita
[48:00] 
[48:00] verás  el  cohete  verás  y  esto  siempre  ha
[48:05] 
[48:05] ocurrido  hay  una  historia  que  luego  la
[48:08] 
[48:08] gente  no  se  compra  ler  si  se  lo  ponen
[48:09] 
[48:09] los  ojos  y  no  todo  el  mundo  se  compra  el
[48:11] 
[48:11] Lambo  por  mucho  que  tengas  para  comprar
[48:14] 
[48:14] qué  coche  llevas  el  mío  no  es  Lambo  pero
[48:17] 
[48:17] no  he  dicho  cuál  eh  El  M  no  es  Lambo
[48:19] 
[48:19] será  aquí  un  Cómo  se  llama  un  Bugatti  o
[48:21] 
[48:21] una  cosa  así  pero  no  es
[48:24] 
[48:24] Lambo  tampoco  es  un  tesla
[48:27] 
[48:27] está  bien  bueno  normal  hoy  en  día  un
[48:30] 
[48:30] tesla  ya  es  el  coche  número  uno  vendido
[48:33] 
[48:33] en  Estados  Unidos  y  creo  que  en  Europa
[48:34] 
[48:34] también  Sí  oye  habéis  hablado  de
[48:37] 
[48:37] microstrategy  y  de  empresas  utilizando
[48:40] 
[48:40] reservas  o  sea  comprando  bitcoin  y
[48:42] 
[48:43] teniéndolas  como  reservas  y  haciendo
[48:44] 
[48:44] bonos  sobre  estas  reservas  de  qué  va
[48:46] 
[48:46] Esto  bueno  Pues  sí  brevemente  también  eh
[48:49] 
[48:49] que  nos  quedamos  sin  tiempo  muy  muy  muy
[48:51] 
[48:51] breve  A  ver  microstrategy  es  una  empresa
[48:53] 
[48:53] eh  que  hace  temas  de  de  software  en
[48:56] 
[48:56] Estados  Unidos
[48:58] 
[48:58] y  hace  unos  años  atrás  empezó  desde  su
[49:02] 
[49:02] balance  sheet  a  comprar  bitcoin  con  el
[49:04] 
[49:04] Cash  que  le  sobraba  vale  por  primera  vez
[49:07] 
[49:07] una  empresa  americana  haciendo  esto
[49:09] 
[49:09] e  el  ceo  de  microstrategy  se  llama
[49:12] 
[49:12] Michael  sailer  y  hoy  en  día  es  como  casi
[49:15] 
[49:15] el  símbolo  de  bitcoin  Así  un  poco  más  Sí
[49:20] 
[49:20] un  poco  más  allá  de  de  lo  que  sabemos
[49:23] 
[49:23] Entonces  él  lo  que  ha  hecho  últimamente
[49:26] 
[49:26] es  sacar
[49:28] 
[49:28] varios  bonos  para  comprar  más  bitcoin
[49:31] 
[49:31] vale  bonos  bonos  corporativos  o  sea  ha
[49:35] 
[49:35] emitido  bonos  la  empresa  microstrategy
[49:37] 
[49:37] ha  emitido  bonos  y  hasta  hace  poco  tenía
[49:41] 
[49:41] con  los  bonos  que  había  emitido  había
[49:43] 
[49:43] comprado  no  tenía  un  valor  de  20
[49:46] 
[49:46] billions  en  bitcoin  con  estos  bonos  que
[49:49] 
[49:49] había  comprado  que  había  emitido  Perdón
[49:51] 
[49:51] 20  billions  en  bitcoin  y  justo  ahora  eh
[49:55] 
[49:55] e  bueno  está  emitiendo  otros  bonos  y  el
[49:58] 
[49:58] último  que  ha  lanzado  es  un
[50:00] 
[50:01] Bono  que  no  tiene  interés  vale  cupon
[50:06] 
[50:06] cero  interés  cero  vale  como  yo  que  sé
[50:09] 
[50:09] como  un  Bono  alemán  Sí  muy  seguro  Bueno
[50:12] 
[50:12] realmente  hay  otra  dimensión  aquí  que  es
[50:14] 
[50:14] importante  mencionar  que  esto  es  un  Bono
[50:16] 
[50:16] convertible  entonces  convertible
[50:18] 
[50:18] acciones  ordinarias  de  convertibles  sí
[50:20] 
[50:20] no  sé  qué  tipo  de  acciones  entiendo  que
[50:22] 
[50:22] sí  de  micr  entonces  para  entenderlo  o
[50:26] 
[50:26] sea  una  empresa  de  software  has  dicho
[50:28] 
[50:28] que  vende  software  no  en  teoría  era  de
[50:29] 
[50:29] software  un  día  era  de  software  ahora  ya
[50:32] 
[50:32] no  Ya  ahora  es  un  sí  unet  manager  casi
[50:35] 
[50:35] de  bitcoin  Sí  pero  bueno  también  sigue
[50:37] 
[50:37] teniendo  su  negocio  normal  pero  yo  yo
[50:39] 
[50:39] creo  que  a  mejor  pero  el  Market  cap  del
[50:40] 
[50:40] negocio  de  de  microstrategy  debe  ser
[50:43] 
[50:43] menos  del  1%  de  market
[50:45] 
[50:45] de  un  día  decide  voy  a  comprar  bitcoins
[50:49] 
[50:49] no  y  voy  a  emitir  bonos  deuda  para
[50:52] 
[50:52] comprar  bitcoin  para  comprar  más
[50:53] 
[50:53] bitcoins  y  acaba  comprando  20,000
[50:55] 
[50:55] millones  de  s  y  ahora  va  a  comprar  otros
[50:58] 
[50:58] Eh  bueno  otra  vez  de  valor  de  20
[51:00] 
[51:00] billions  bitcoins  vale  es  decir  y  la
[51:03] 
[51:03] gente  le  paga  Le  cambia  en  vez  de
[51:04] 
[51:04] comprar  bitcoins  ellos  mismos  le  le  le
[51:08] 
[51:08] le  da  un  Bono  que  le  paga  un  interés
[51:10] 
[51:10] para  tener  una  conversión  a  una  empresa
[51:12] 
[51:12] que  realmente  es  bitcoins  sí  es  bitcoin
[51:16] 
[51:16] Es  como  un  etf  es  como  un  etf  casero
[51:18] 
[51:18] antes  de  que  hubiera  el  etf  no  para
[51:20] 
[51:20] comprar  eh  desde  tu  web  del  banco
[51:22] 
[51:22] Santander  comprar  bitcoins  lo  hacías
[51:24] 
[51:24] comprando  acciones  de  microstrategy  mm
[51:26] 
[51:26] Sí  sí  Ahora  ahora  es  que  también  por
[51:28] 
[51:28] ejemplo  el  el  pension  fund
[51:31] 
[51:31] de
[51:33] 
[51:33] de  no  me  acuerdo  que  país  Yo  creo  que
[51:35] 
[51:36] South  Korea  o  singapore  hace  poco  o
[51:38] 
[51:38] japán  uno  estos  países  asiáticos
[51:40] 
[51:40] potentes  así  a  nivel  tecnología  pues
[51:42] 
[51:42] hace  poco  también  compró  un  buen  Cacho
[51:44] 
[51:44] de  acciones  en  en  microstrategy  si  si
[51:47] 
[51:47] miráis  los  últimos  días  el  precio  de
[51:49] 
[51:49] microstrategy  de  su  acción  ha  subido  los
[51:52] 
[51:52] últimos  días  de  300  algo  y  ahora  está
[51:54] 
[51:54] casi  en  00
[51:57] 
[51:57] Y  si  teas  6  meses  atrás  es  es  muy  loco
[51:59] 
[51:59] estaba  en  80o  no  no  tiene  mucho  mérito
[52:02] 
[52:02] por  su  parte  o  sea
[52:07] 
[52:07] bueno  encontró  un  hack  en  el  sistema  en
[52:10] 
[52:10] el  que  había  una  necesidad  por  una  una
[52:12] 
[52:12] serie  de  players  en  adquirir  bitcoin
[52:15] 
[52:15] pero  no  con  la  complejidad  o  La
[52:17] 
[52:17] regulación  fácil  no  con  bitum  muy  fácil
[52:20] 
[52:20] Sí  con  bitum  es  muy  fácil  pero  el  caso
[52:22] 
[52:22] es  que  hay  ciertas  por  ejemplo  en
[52:25] 
[52:25] Estados  Unidos  ha  tenido  tenido  que
[52:26] 
[52:26] modificar  ahora  el  Cómo  la  tesorería  hay
[52:30] 
[52:30] una  institución  que  es  quien  se  encarga
[52:31] 
[52:31] de  regular  el  tema  de  la  contabilidad  en
[52:34] 
[52:34] Estados  Unidos  y  lo  han  hecho  una
[52:37] 
[52:37] modificación  para  que  las  empresas  ya
[52:39] 
[52:39] puedan  tener  en  su  tesorería  y  tener  una
[52:40] 
[52:40] buena  gestión  de  de  cript  en  este  caso
[52:43] 
[52:43] sobre  todo  antes  no  era  legal  no  antes
[52:46] 
[52:46] era  como  muy  complicado  antes  era  muy
[52:48] 
[52:48] complicado  entonces  microstrategy  de
[52:49] 
[52:49] hecho  participó  hizo  lobby  para
[52:52] 
[52:52] modificar  este  tipo  de  regulación  y  que
[52:54] 
[52:54] se  hiciese  de  una  forma  mucho  más  más
[52:56] 
[52:56] cómoda  de  tal  forma  que  muchas  más
[52:58] 
[52:58] empresas  puedan  tener  en  su  tesorería
[53:01] 
[53:01] sin  la  complejidad  que  ha  tenido  que
[53:02] 
[53:02] sufrir  microstrategy  tener  en  su
[53:04] 
[53:04] tesorería  bitcoin  o  otras  criptomonedas
[53:06] 
[53:06] de  hecho  Mike  Sor  que  es  este  coo  que
[53:09] 
[53:09] es  el  coo  de  microstrategy  que  también
[53:12] 
[53:12] lleva  lásers  en  los  ojos  no  s  Bueno
[53:14] 
[53:14] ahora  se  ha  convertido  en  el  evangelista
[53:16] 
[53:16] como  comentaba  que  se  ha  convertido  en
[53:18] 
[53:18] el  Evangelista  de  bitcoin  por  la  gran
[53:20] 
[53:20] cantidad  de  bitcoins  que  tiene  no  está
[53:22] 
[53:22] muy  in  the
[53:25] 
[53:25] game  tema  financiero  eh  Porque  porque  no
[53:30] 
[53:30] porque  lo  que  pasa  es  que  lo  que  es  muy
[53:32] 
[53:32] interesante  es  que  él  Bueno  cuando
[53:34] 
[53:34] emitido  este  último  Bono  que  es
[53:35] 
[53:35] convertible  Bueno  también  lo  puedes
[53:37] 
[53:37] llamar  como  emitir  nuevas  acciones  claro
[53:39] 
[53:39] cuando  emites  nuevas  acciones  estás
[53:41] 
[53:41] diluyendo  diluyendo  a  los  otros
[53:42] 
[53:43] shareholders  no  Pero  aquí  haciendo
[53:46] 
[53:46] esto  no  está  dendo  no  no  está  bajando  el
[53:49] 
[53:50] precio  convertible  Sí  convierta  sí  sí
[53:53] 
[53:53] normalmente  no  esto  Esto  es  el  esto  es
[53:55] 
[53:55] un  modelo  normal  financiero  no  pues
[53:56] 
[53:56] estás  diluyendo  No  yo  que  sé  cualquiera
[53:58] 
[53:58] que  ha  estudiado  finanzas  pero  ahora  lo
[54:00] 
[54:00] que  está  pasando  es  lo  opuesto  sigue
[54:02] 
[54:02] subiendo  su  acción  eso  es  un  poco  eso  es
[54:05] 
[54:05] un  poco  así  a  nivel  otra  vez  histórico
[54:07] 
[54:07] Perdón  que  lo  diga  otra  vez  así  un  punto
[54:08] 
[54:08] de  vista  histórico  eso  es  nunca  ha
[54:10] 
[54:10] pasado  en  la  historia  que  una  acción
[54:12] 
[54:12] suba  sabes  cuando  estás  diluyendo  a  tus
[54:16] 
[54:16] shareholders  porque  sube  el  precio  de
[54:17] 
[54:17] bitcoin  Claro  pero  bueno  pero  eso  es
[54:19] 
[54:19] interesante  hasta  hay  hay  otro  tema  con
[54:21] 
[54:21] el  tema  de  pasado  Sin  ir  más  lejos  tesla
[54:24] 
[54:24] también  compró  bitcoins  en  su  pero  pero
[54:26] 
[54:26] que  que  que  que  eso  no  sé  es  que  yo  creo
[54:30] 
[54:30] que  lo  que  estamos  viendo  aco  de
[54:31] 
[54:32] entender  Dónde  está  Y  por  qué  la  gente
[54:33] 
[54:33] compra  o  sea  todavía  no  entendido  creo
[54:35] 
[54:35] que  es  un  poco  mem  stock  eh  Por  qué  la
[54:36] 
[54:36] gente  no  va  a  bit  to  me  y  compra  un
[54:39] 
[54:39] fucking  bitcoin  Por  qué  se  van  a  micro
[54:42] 
[54:42] estrateg  un  Bono  al  0%  por  si  lo
[54:45] 
[54:45] convierten  a  bitcoin  Sí  yo  por  ejemplo
[54:48] 
[54:48] Nosotros  hemos  sufrido  el  hecho  de  que
[54:49] 
[54:49] hayan  instituciones  financieras  que  no
[54:51] 
[54:51] Aunque  quisieran  no  podían  comprar
[54:53] 
[54:53] bitcoin  porque  por  regulación  hay
[54:56] 
[54:56] regulaciones  a  nivel  europeos  en  este
[54:58] 
[54:58] caso  no  que  les  prohíben  hacer  ese  tipo
[55:00] 
[55:01] de  cosas  ahora  de  hecho  una  cosa
[55:03] 
[55:03] importante  con  el  tema  de  la  tesorería
[55:05] 
[55:05] que  quería  comentar  el  mes  que  viene
[55:06] 
[55:07] Michael  Sailor  se  va  al  Board  de
[55:09] 
[55:09] Microsoft  a  explicarles  Por  qué  un  en
[55:12] 
[55:12] principio  1%  de  su  tesorería  deberían
[55:15] 
[55:15] tenerlo  en  bitcoin  entonces  hay  mucho
[55:17] 
[55:17] hype  con  esto  porque  Michael  Sailor  es
[55:19] 
[55:19] muy  muy  bueno  a  nivel  de  storytelling
[55:21] 
[55:21] explicando  las  cosas  pero  es  que  encima
[55:23] 
[55:23] en  el  Board  en  el  Board  de  de  Microsoft
[55:27] 
[55:27] esta  gente  como  blackrock  y  demás  que
[55:29] 
[55:29] bueno  son  los  que  fueron  lanzando
[55:30] 
[55:30] también  la  parte  de  los  etfs  que
[55:32] 
[55:32] comentábamos  antes  no  a  principio  de  año
[55:34] 
[55:34] Entonces  en  ese  sentido  también  hay  un
[55:37] 
[55:37] inflow  de  dinero  si  esto  lo  juntas  con
[55:39] 
[55:39] las  reservas  de  Estados  Unidos  estas  que
[55:42] 
[55:42] comentábamos  que  quieren  comprar  un
[55:43] 
[55:43] millón  es
[55:49] 
[55:49] que  importante  cada  10  minutos  se  ahora
[55:52] 
[55:52] mismo  en  esas  páginas  se  minan  3.125
[55:55] 
[55:55] bitcoin  al  año  son  unos  160,000  bitcoins
[55:58] 
[55:58] solo  Estados  Unidos  si  sale  eso  quieren
[56:01] 
[56:01] comprar  200,000  o  sea  todos  los  nuevos
[56:03] 
[56:03] bitcoins  que  van  a  salir  a  al  mercado  ni
[56:05] 
[56:05] siquiera  los  pueden  comprar  además  están
[56:07] 
[56:07] los  etfs  Además  está  Michael  Sailor
[56:09] 
[56:09] además  estarán  Microsoft  además  estarán
[56:11] 
[56:11] o  sea  eso  es  una  realidad  entiendo  Oye
[56:14] 
[56:14] otro  tema  polymarket  Uh  que  últimamente
[56:17] 
[56:17] se  está  hablando  mucho  de  eso  eh  tú
[56:20] 
[56:20] Jordi  querías  hablar  de  polimarket  qué
[56:22] 
[56:22] ha  pasado  con  polimarket  pas  Cos  el  ceo
[56:24] 
[56:24] la  FBI  a  buscar  el  ceo  sí  Qué  es  polet  O
[56:27] 
[56:28] sea  sí  es  micror  resumen  y  luego  os
[56:29] 
[56:29] quiero  hacer  la  pregunta  de  Por  qué  hace
[56:30] 
[56:30] falta  blockchain  para  hacer  polymarket
[56:32] 
[56:32] pero  bueno  polymarket  es  un  sistema  de
[56:35] 
[56:35] apuestas  eh  Para  predecir  outcomes  del
[56:39] 
[56:39] mundo  no  se  ha  hecho  hiper  famoso  las
[56:41] 
[56:41] últimas  semanas  porque  había  gente
[56:43] 
[56:43] apostando  por  si  ganaría  camala  Harris  O
[56:46] 
[56:46] ganaría  Donald  Trump  e  y  y  se  han  podido
[56:49] 
[56:49] votar  muchas  cosas  no  como  curiosidad  es
[56:51] 
[56:51] una  empresa  de  Estados  Unidos  donde  los
[56:53] 
[56:53] últimos  2  años  en  Estados  Unidos  estaba
[56:55] 
[56:55] prohibido
[56:56] 
[56:56] inver  apostar  en  esta  plataforma  con  lo
[56:59] 
[56:59] cual  era  gente  del  resto  del  mundo
[57:00] 
[57:00] apostando  sobre  si  ganaría  Trump  o
[57:03] 
[57:03] camala  hasta  hace  poco  que  se  que  se  ha
[57:05] 
[57:06] considerado  legal  no  pero  no  para  ellos
[57:08] 
[57:08] o  sea  competidores  de  polymarket
[57:10] 
[57:10] hicieron  una  Cómo  se  llama  esto  una
[57:13] 
[57:13] contrademanda  no  un  reto  al  juez  en
[57:17] 
[57:17] Estados  Unidos  y  les  dieron  la  razón
[57:18] 
[57:18] pero  no  polimarket  polimarket  no  hizo
[57:20] 
[57:20] los  deberes  legales  entonces  polymarket
[57:22] 
[57:22] sigue  siendo  prohibido  en  Estados  Unidos
[57:24] 
[57:24] un  ciudadano  americano  en  teoría  no
[57:26] 
[57:26] puede  eh  hacer  apuestas  en  fmarket
[57:28] 
[57:28] entonces  primera  pregunta  Le  es  para
[57:29] 
[57:29] todos  no  se  le  han  dado  la  razón  a  los
[57:30] 
[57:30] otros  les  han  dejado  a  los  otros  Y  estos
[57:33] 
[57:33] no  pero  bueno  La  pregunta  es  esto  una
[57:35] 
[57:35] casa  de  apuestas  existe  de  toda  la  vida
[57:37] 
[57:37] no  t  puedes  apostar  para  el  Barsa  para
[57:39] 
[57:39] cualquier  cosa  no  Por  qué  hace  falta
[57:40] 
[57:41] blockchain  para  poder  hacer  apuestas
[57:43] 
[57:43] sobre  si  ganará  un  presidente  o  el  otro
[57:45] 
[57:45] o  un  equipo  de  fútbol  o  el  otro  a  yo  yo
[57:47] 
[57:47] aquí  puedo  decir  varias  cosas  eh  es  un
[57:49] 
[57:49] mercado  de  centralizado  de  predicción  es
[57:51] 
[57:51] decir  es  un  una  especie  de  oráculo  la
[57:53] 
[57:53] casa  no  marca  el  tipo  sino  que  lo  marca
[57:55] 
[57:55] el  esto  es  una  gran  diferencia  sí  y  en
[57:57] 
[57:57] esencia  es  como  tú  has  definido  es  un
[57:58] 
[57:59] poco  casino  es  una  casa  de  apuestas  y
[58:00] 
[58:00] demás  eso  es  cierto  qué  Qué  le  hace
[58:03] 
[58:03] especial  porque  ya  existían  plataformas
[58:05] 
[58:05] antes  de  Po  Qué  hace  falta  cripto  para
[58:07] 
[58:07] hacer  esto  Esa  es  la  imag  antes  no  me
[58:09] 
[58:09] habis  convencido  Por  cierto  también  que
[58:10] 
[58:10] la  hace  especial  eh  También  me  interesa
[58:12] 
[58:12] vale  eh  Por  un  lado  por  qué  hace  falta
[58:15] 
[58:15] cripto  Yo  creo  que  es  importante  ver
[58:17] 
[58:17] cómo  funcionan  los  otros  casinos  o  las
[58:19] 
[58:19] casas  de  apuestas  tradicionales  donde
[58:21] 
[58:21] son  cajas  negras  donde  no  sabes
[58:23] 
[58:23] exactamente  lo  que  está  ocurriendo  aquí
[58:25] 
[58:25] y  esto  sí  que  te  da  una  transparencia  y
[58:26] 
[58:26] una  trazabilidad  de  todo  de  cómo  están
[58:28] 
[58:29] los  baremos  no  que  cuando  uno  dice  Oye
[58:30] 
[58:30] yo  ha  puesto  10  millones  como  el  ticket
[58:32] 
[58:32] este  famoso  que  ha  salido  el  que  ha
[58:34] 
[58:34] ganado  eh  versus  tres  y  pierdo  Es  que  de
[58:36] 
[58:37] forma  transparente  se  puede  ver  y  se
[58:39] 
[58:39] puede  ver  cómo  están  todos  los  números
[58:40] 
[58:40] en  cambio  tú  cuando  vas  a  una  casa  de
[58:42] 
[58:42] apuestas  una  casa  de  apuestas  al  final
[58:44] 
[58:44] sois  desarrolladores  de  backen  sabes
[58:46] 
[58:46] montas  lo  que  lo  que  quieras  entonces  no
[58:49] 
[58:49] hay  ninguna  este  el  primer  caso  de  uso
[58:51] 
[58:51] que  que  empiezo  a  a  comprar  Eh  pues  eso
[58:53] 
[58:53] es  que  lo  he  explicado  bien  genial  antes
[58:55] 
[58:55] no  me  has  contido
[58:57] 
[58:57] Pues  imagínate  la  transparencia  para
[58:59] 
[58:59] hacer  la  trazabilidad  a  todo  un  gobierno
[59:01] 
[59:01] a  todo  un  gobierno  de  cómo  se  van
[59:03] 
[59:03] nuestros  impuestos  imaginaros  que  un
[59:04] 
[59:04] gobierno  entero  funcionara  con  teolog  no
[59:07] 
[59:07] te
[59:08] 
[59:08] vayas  vuelve
[59:10] 
[59:10] polimarket  unos  cuernos  de  vikingo  qué
[59:13] 
[59:14] le  hace  especial  a  polet  leif  es  un  es
[59:16] 
[59:16] nombre
[59:17] 
[59:17] vikingo  Qué  hace  especial  a  polimarket  a
[59:20] 
[59:20] ver  ya  existieron  mercados
[59:22] 
[59:22] descentralizados  de  predicción  como
[59:24] 
[59:24] podían  ser  augur  Lo  que  pasa  que  yo  creo
[59:27] 
[59:27] que  aquí  primero  Es  todo  la  parte
[59:30] 
[59:30] mediática  creo  que  ha  habido  muy  buen
[59:31] 
[59:31] marketing  y  también  la  capacidad  de
[59:33] 
[59:33] aciertos  dijeron  que  iban  porque  al
[59:36] 
[59:36] final  la  socied  es  más  un  experimento
[59:39] 
[59:39] Social  es  Oye  parece  que  la  sociedad
[59:41] 
[59:41] cuando  se  apuesta  dinero  es  capaz  de
[59:43] 
[59:43] tomar  decisiones  un  poquito  más
[59:45] 
[59:45] racionales  Aunque  cu  bu  es  el
[59:47] 
[59:48] capitalismo  en  general  no  entonces  aquí
[59:50] 
[59:50] lo  que  se  estaba  viendo  Y  además  como  a
[59:52] 
[59:52] medida  que  se  va  acercando  el  momento  es
[59:55] 
[59:55] como  que  se  va  reajustando  y  llegan  a
[59:58] 
[59:58] confluir  ambas  líneas  no  la  predicción
[60:00] 
[60:00] con  con  la  realidad  entonces  dependiendo
[60:02] 
[60:02] en  el  tiempo  cuando  lo  miras  pues
[60:04] 
[60:04] Estarás  más  acertado  o  no  pero  lo  que  ha
[60:07] 
[60:07] ocurrido  aquí  es  que  yo  creo  que  han
[60:09] 
[60:09] elegido  unas  blockchains  que  tienen
[60:11] 
[60:11] menor  coste  han  hecho  muy  buen  marketing
[60:13] 
[60:13] y  la  realidad  es  que  el  sistema  parece
[60:15] 
[60:15] que  funciona  pero  también  funcionaba  en
[60:16] 
[60:16] awur  que  también  Hicieron  algunos
[60:18] 
[60:18] aciertos  pero  los  costes  en  ecum  eran
[60:20] 
[60:20] muy  altos  Aquí  está  funcionando  por
[60:22] 
[60:22] polygon  que  es  otra  blockchain  con  unos
[60:23] 
[60:23] costes  menores  y  utilizan  usdc  Sí  al
[60:26] 
[60:26] final  las  stable  coins  las  puedes
[60:28] 
[60:28] utilizar  también  en  ethereum  o  en  la
[60:30] 
[60:30] blockchain  que  que  las  soporte  Pero  la
[60:32] 
[60:32] realidad  de  polymarket  es  que  puedes
[60:34] 
[60:34] hacer  transacciones  muy  rápidamente  a
[60:36] 
[60:36] muy  bajo  coste  porque  funciona  por  la
[60:38] 
[60:38] red  poligon  predijeron  que  iba  a  a
[60:41] 
[60:41] salirse  el  biden  y  acertaron  y  que  iba  a
[60:44] 
[60:44] ganar  Trump  y  acertaron  la  historia  aquí
[60:45] 
[60:46] yo  creo  que  es  más  Desde  esa  parte  ya
[60:48] 
[60:48] conspiranoica  de  Oye  Trump  ha  ganado  y
[60:52] 
[60:52] lo  predijo  porque  la  sociedad  que  estaba
[60:55] 
[60:55] postando  aquí  estaba  viendo  la  realidad
[60:57] 
[60:57] o  había  mucha  gente  mirando  esto  y  al
[60:59] 
[60:59] final  ha  hecho  que  ocurriese  o  sea
[61:02] 
[61:02] entonces  es  el  problema  de  las  encuestas
[61:03] 
[61:03] en  general  no  como  fing  propes  no
[61:06] 
[61:06] profecías  autocumplidas  o  sea  yo  mi
[61:09] 
[61:09] opinión  es  que  por  muy  bien  que  lo  haya
[61:11] 
[61:11] hecho  Pol  marketing  lo  interesante  que
[61:12] 
[61:12] sea  el  fenómeno  que  que  que  ahora
[61:14] 
[61:14] comentamos  creo  que  es  irrelevante
[61:16] 
[61:16] Comparado  con  la  masa  de  votantes  de
[61:18] 
[61:18] Estados  Unidos  la  estoy  seguro  que  la
[61:20] 
[61:20] mayoría  es  dicho  que  la  conspiración  ti
[61:23] 
[61:23] idea  lo  que  es  polymarket  ni  de  lo  que
[61:24] 
[61:24] es  un  bitcoin  ni  ni  de  De  nada  O  sea  hay
[61:26] 
[61:26] mucha  gente  y  hay  una  persona  que  bueno
[61:28] 
[61:28] ojo  eh  que  dicen  que  hay  más  de  50
[61:29] 
[61:29] millones  y  de  350  es  un  porcentaje  ya
[61:32] 
[61:32] importante  en  bitcoin  bit  pero  no  en
[61:35] 
[61:35] polymarket  no  Claro  claro  eh  pero  si  hay
[61:37] 
[61:37] o  sea  una  cosa  noticiable  es  que  siempre
[61:41] 
[61:41] polymarket  ha  estado  por  delante  de
[61:43] 
[61:43] cualquier  encuesta  o  de  cualquier
[61:45] 
[61:45] periódico  en  que  realmente  iba  a  ganar
[61:48] 
[61:48] Trump  no  Incluso  en  el  propio  día  del
[61:51] 
[61:51] recuento  polymarket  confirmó  entre
[61:54] 
[61:54] comillas  que  había  ganado  Trump  antes
[61:56] 
[61:56] que  cualquier  canal  de  noticias  o
[61:57] 
[61:57] cualquier  encuesta  y  de  hecho  dicen  que
[61:59] 
[61:59] el  musky  y  Donald  Trump  celebraron  la
[62:02] 
[62:02] victoria  cuando  po  Market  dijo  99%  de
[62:05] 
[62:05] que  ganaba  ya  lo  celebraron  incluso
[62:07] 
[62:07] antes  de  verlo  en  la  portada  de  un
[62:08] 
[62:08] periódico  o  de  recibir  la  llamada  de  las
[62:10] 
[62:10] agencias  de  polling  y  y  como  curiosidad
[62:12] 
[62:12] antes  lo  decías  no  un  tío  francés  se  rum
[62:14] 
[62:14] bueno  se  rumora  no  eh  Wall  Street
[62:16] 
[62:16] journal  y  otros  medios  más  o  menos  de
[62:18] 
[62:18] fiar  dicen  que  que  han  detectado  han
[62:20] 
[62:20] encontrado  gracias  a  Chain  análisis  que
[62:22] 
[62:22] antes  comentabas  tú  no  herramientas
[62:23] 
[62:23] estas  de  inspección  del  blockchain  que
[62:25] 
[62:25] hay  un  inversor  francés  que  ha  decidido
[62:27] 
[62:27] mantenerse  anónimo  pero  que  ha  hablado
[62:28] 
[62:29] con  la  prensa  que  invirtió  70  millones
[62:31] 
[62:32] de  dólares  invirtió  apostó  70  millones
[62:35] 
[62:35] de  dólares  a  que  iba  a  ganar  Trump  ha
[62:37] 
[62:37] ganado  85  millones  de  dólares  tenía  11
[62:40] 
[62:40] cuentas  primero  se  detectaron  solo
[62:42] 
[62:42] cuatro  luego  siete  al  final  las  11
[62:43] 
[62:43] enteras  él  las  confesó  en  en  anonimato
[62:46] 
[62:46] eh  Y  y  él  dice  argumenta  que  es  un
[62:49] 
[62:49] Trader  francés  que  él  vio  una
[62:51] 
[62:51] oportunidad  de  ganar  dinero  se  ve  que  él
[62:53] 
[62:53] hizo  su  propio  poll  su  propia  encu
[62:55] 
[62:55] encuesta  compró  una  agencia  de  polling  y
[62:58] 
[62:58] les  hizo  hacer  una  encuesta  donde  en  qué
[63:01] 
[63:01] quedamos  no  es  mejor  esto  que  las
[63:03] 
[63:03] encuesta  final  tienes  impus  de  Data  y
[63:05] 
[63:05] luego  con  toda  es  impus  de  Data  tú
[63:07] 
[63:07] decides  hacer  hice  una  encuesta  donde  en
[63:08] 
[63:08] lugar  de  preguntarle  la  gente  qué  votaba
[63:10] 
[63:10] le  preguntaba  a  la  gente  que  qué  creía
[63:12] 
[63:12] que  su  vecino  iba  a  votar  y  con  esto  vio
[63:15] 
[63:15] que  había  una  mayoría  abrumadora  de
[63:17] 
[63:17] Trump  vio  que  todas  las  encuestas  decían
[63:18] 
[63:18] lo  contrario  y  decidió  que  había  ahí  un
[63:20] 
[63:20] Gap  de  información  y  se  apostó  70  kg  y
[63:22] 
[63:22] ganó  85  Por  qué  va  la  FBI  a  casa  de  este
[63:25] 
[63:25] hombre  no  se  sabe  el  FBI  hace  una  semana
[63:27] 
[63:27] el  miércoles  pasado  fue  a  casa  de  Shane
[63:30] 
[63:30] coplan  que  es  el  fundador  iceo  de
[63:32] 
[63:32] polymarket  y  le  requisó  el  teléfono  poco
[63:35] 
[63:35] Random  de  repente  pero  no  fue  la  oficina
[63:38] 
[63:38] de  la  empresa  ni  pilló  datos  de  los
[63:40] 
[63:40] servidores  no  le  pilló  el  móvil  el
[63:41] 
[63:41] iPhone  y  y  creo  que  el  iPad  o  alguna
[63:44] 
[63:44] cosa  más  de  su  casa  eh  Y  y  es  un
[63:47] 
[63:47] misterio  nadie  ha  confirmado  nada  poly
[63:49] 
[63:49] Market  una  un  portavoz  o  una  portavoz  de
[63:51] 
[63:51] polymarket  eh  ha  acusado  de  que  esto  es
[63:54] 
[63:54] venganza  de  de  la  administración  de
[63:57] 
[63:57] biden  porque  polimarket  era  partisano  de
[64:00] 
[64:00] tal  tal  tal  pero  no  se  sabe  Pero  es  un
[64:01] 
[64:01] poco  misterio  que  de  repente  estás  ahí
[64:03] 
[64:03] levando  los  dientes  en  tu  casa  y  te
[64:04] 
[64:04] aparece  el  FBI  y  te  roba  el  móvil  y  se
[64:07] 
[64:08] va  muy  bien  Oye  tenemos  un  Corner  de
[64:10] 
[64:10] producto  pero  pero  no  tenemos  tiempo
[64:13] 
[64:13] vamos  vamos  a  a  la  interacción  con  el
[64:16] 
[64:16] público  alguien  tiene  algo  comentar
[64:19] 
[64:19] directamente  alguna  pregunta  hacer  si  no
[64:22] 
[64:22] hay  recompensa  para  la  gente  que
[64:24] 
[64:24] pregunte  hay  camisetas  de  bit  to  me  para
[64:27] 
[64:27] la  gente  que  pregunte  o  interactúe  esto
[64:30] 
[64:30] es  cierto  eh  Mira  ves  ya  levanta  las
[64:31] 
[64:31] manos  mira
[64:34] 
[64:34] mira  yo  yo  tengo  una  pregunta  y  es
[64:37] 
[64:37] Eh  bitcoin  Al  ser  finito  Qué  pasa  cuando
[64:41] 
[64:41] la  acar  a  alguien  o  sea  Qué  pasa  cuando
[64:44] 
[64:44] cuando  alguien  consiga  acaparar  tanto
[64:46] 
[64:46] bitcoin  que  ya  no  quede
[64:48] 
[64:48] prácticamente  nada  porque  en  comparación
[64:51] 
[64:51] con  la  moneda  tradicional  lo  que  pasa  es
[64:54] 
[64:54] que  se  emite  más  dinero  y  entonces  se  Vu
[64:55] 
[64:55] va  a  repartir  En  consecuencia  Pero  esto
[64:58] 
[64:58] en  con  con  bitcoin  en  concreto  no  sé  qué
[65:01] 
[65:01] pasaría  Bueno  lo  que  pasa  lo  que  pasa  en
[65:03] 
[65:03] el  dinero  tradicional  es  que  cuando  se
[65:05] 
[65:05] hace  esa  emisión  tú  te  empobrece  más  no
[65:07] 
[65:07] es  que  se  vuelva  a  repartir  tu  poder
[65:09] 
[65:09] adquisitivo  se  va  a  devaluar  y
[65:10] 
[65:10] constantemente  no  se  estamos  devolv  y  no
[65:12] 
[65:12] tienes  capacidad  de  ahorro  a  día  de  hoy
[65:14] 
[65:14] o  una  capacidad  de  ahorro  cómoda  por  eso
[65:16] 
[65:16] bitcoin  se  plantea  como  una  alternativa
[65:17] 
[65:17] al  bitcoin  al  oro  Perdón  para  ser  una
[65:20] 
[65:20] capacidad  de  ahorro  bastante  cómoda  en
[65:22] 
[65:22] el  momento  en  el  que  o  sea  tú  puedes
[65:24] 
[65:24] comprar  bitcoin  en  los  mercados  o  lo
[65:27] 
[65:27] Minas  o  lo  cambias  por  bienes  y
[65:28] 
[65:28] servicios  Cómo  podrías  acaparar  una  gran
[65:31] 
[65:31] cantidad  de  bitcoins  comprándolos  pero
[65:32] 
[65:32] se  los  comprarás  porque  minar  es  la
[65:35] 
[65:35] curva  de  Misión  que  he  dicho  antes  es
[65:37] 
[65:37] predecible  y  es  lo  que  es  no  eh  Por
[65:39] 
[65:39] bienes  y  servicios  pues  vende  todo  lo
[65:41] 
[65:41] que  quieras  genial  y  Te  irán  pagando
[65:43] 
[65:43] Pero  tendrás  que  pagar  a  proveedores  y
[65:45] 
[65:45] demás  y  comprarlos  que  es  un  poco  lo  que
[65:47] 
[65:47] está  haciendo  microstrategy  lo  comprarás
[65:49] 
[65:49] a  quienes  los  vendan  entonces  eh  No  todo
[65:52] 
[65:52] el  mundo  está  dispuesto  De  hecho  yo  no
[65:54] 
[65:54] he  vendido  mis  bitcoins  desde  2000  2014
[65:56] 
[65:56] o  sea  y  he  ido  acumulando  constantemente
[65:58] 
[65:58] año  a  año  nunca  he  vendido  Cuántos
[66:00] 
[66:00] tenías  en  2014  hay  un  hay  un  tema  en  en
[66:03] 
[66:03] bitcoin  que  se  dice  que  que  es  nunca
[66:05] 
[66:05] decir  la  cantidad  de  bitcoin  Es  que
[66:08] 
[66:08] quería  pasarlo  al
[66:09] 
[66:10] ambos  pero  lo  que  quiero  decir  es  que  al
[66:12] 
[66:12] final  tú  compras  es  una  un  mercado  de
[66:14] 
[66:14] oferta  y  demanda  Entonces  tú  vas  a
[66:16] 
[66:16] comprar  en  función  de  lo  que  hay  en  el
[66:18] 
[66:18] mercado  Por  eso  bitcoin  está  subiendo
[66:21] 
[66:21] porque  hay  mucha  gente  que  está  holde  no
[66:23] 
[66:23] están  vendiendo  y  lo  que  va  a  ocurrir  es
[66:25] 
[66:25] que  en  esa  oferta  y  demanda  lo  que  sí
[66:27] 
[66:27] que  se  puede  ir  eh  desplazando  en  el  en
[66:30] 
[66:30] el  tiempo  es  la  el  precio  que  valga  ese
[66:33] 
[66:33] bitcoin  pero  no  O  sea  para  acumular
[66:36] 
[66:36] bitcoins  O  sea  a  día  de  hoy  ponte  a
[66:39] 
[66:39] acumular  bitcoins  es  que  ni  aunque
[66:40] 
[66:41] tengas  todo  el  dinero  del  mundo  la  gente
[66:42] 
[66:42] está  dispuesta  a  veces  a  liberar  sus
[66:45] 
[66:45] bitcoins  porque  hay  gente  que  su
[66:47] 
[66:47] estrategia  de  salida  de  bitcoin  no  es
[66:48] 
[66:48] salir  de  bitcoin  es  que  bitcoin  es  la
[66:50] 
[66:50] estrategia  de  salida  del  del  sistema  en
[66:53] 
[66:53] el  que  vivimos  en  el  que  te  vas  de
[66:55] 
[66:55] devaluando  cada  año  pero  si  no  hay
[66:57] 
[66:57] movimiento  de  la  propia  criptomoneda  no
[66:59] 
[66:59] dejaría  de  tener  un  valor  porque  no  se
[67:01] 
[67:01] utiliza  al  una  cosa  es  que  lo  utilices
[67:06] 
[67:06] para  intercambiar  bienes  y  servicios
[67:08] 
[67:08] otra  cosa  es  que  esté  mayoritariamente
[67:09] 
[67:09] aceptado  y  que  haya  un  mercado
[67:11] 
[67:11] mayoritariamente  puede  estar  aceptado
[67:13] 
[67:13] vale  No  necesariamente  Igualmente
[67:15] 
[67:15] siempre  Hay  muchísimas  transacciones  de
[67:17] 
[67:17] bitcoin  constantemente  eh  pero  eso
[67:19] 
[67:19] siempre  va  a  ocurrir  lo  que  pasa  que
[67:20] 
[67:21] estamos  hablando  de  que  o  sea  si  cada
[67:23] 
[67:23] millonario  del  mundo  sea  hay  más  de  50
[67:25] 
[67:25] millonarios  en  el  mundo  es  que  si  cada
[67:26] 
[67:26] uno  quisiera  tener  solo  un  bitcoin  no
[67:28] 
[67:28] hay  bitcoin  suficiente  pero  siempre  hay
[67:30] 
[67:30] una  parte  que  está  que  está  fluyendo
[67:32] 
[67:32] eh  lo  que  valga  en  el  momento  de  cuando
[67:35] 
[67:35] quieres  operar  con  él  lo  que  valga  te  da
[67:37] 
[67:37] un  poco  igual  si  eh  empiezas  ahora  pues
[67:41] 
[67:41] va  a  tener  mucha  volatilidad  pero
[67:43] 
[67:43] estamos  hablando  de  que  esto  es  una
[67:44] 
[67:44] startup  de  dinero  que  a  lo  mejor  tienen
[67:46] 
[67:46] que  pasar  todavía  10  15  20  años  para  que
[67:49] 
[67:49] toda  esta  estructura  financiera  toda
[67:50] 
[67:50] esta  regulación  toda  esta  sociedad
[67:52] 
[67:52] empieza  a  crear  una  estabilidad  y  que
[67:54] 
[67:54] haga  que  todavía  sea  más  estable  el
[67:56] 
[67:56] bitcoin  no  Igualmente  podemos  pasar  a
[67:59] 
[67:59] otra  pregunta  es  que  hay  mucha  gente  que
[68:00] 
[68:00] quiere  preguntar  y  yo  tengo  una  pregunta
[68:01] 
[68:01] yo  tengo  una  pregunta  hay  camisetas  para
[68:03] 
[68:03] todos  traído  una  caja  llena  veo  aquí  a
[68:05] 
[68:05] Edu  Forte  y  a  Claudia  giraldo  eh  que  que
[68:08] 
[68:09] son  los  amigos  de  common  sense  que
[68:11] 
[68:11] common  sense  y  cripto  siempre  es  una
[68:13] 
[68:13] cosa  que  pero  se  puede  se  puede  combinar
[68:16] 
[68:16] vale  eh  cómo  lo  ves  tú  Edu  eh  Cómo  qué
[68:21] 
[68:21] pregunta  general  bueno  a  ver  eh  yo  tengo
[68:26] 
[68:26] capaz  una  visión  no  tan  maximalista  de
[68:29] 
[68:29] de  las  cripto  más  allá  que  tenemos  una
[68:31] 
[68:31] empresa  que  que  lo  que  ofrece  es  eso  no
[68:33] 
[68:33] capaz  pued  coincidir  en  algún  punto  con
[68:36] 
[68:36] con  algunos  aspectos  de  de  Jordi  no  que
[68:39] 
[68:39] hay  dos  clases  de  activos  no  tenemos
[68:41] 
[68:41] clases  de  activos  que  como  puede  ser  el
[68:43] 
[68:43] bitcoin  que  tienen  su  valor  actualmente
[68:46] 
[68:46] en  que  alguien  en  un  futuro  lo  quiera
[68:48] 
[68:48] pagar  un  precio  mayor  No  es  eso  y
[68:51] 
[68:51] después  tenemos  bienes  productivos  no
[68:53] 
[68:53] que  puede  ser  una  empresa  como  factorial
[68:54] 
[68:54] que  hace  su  valor  de  los  bienes  que
[68:56] 
[68:56] produce  un  pedazo  de  campo  no  que  que
[68:59] 
[68:59] que  Pero  eso  no  le  quita  valor  no  a  eso
[69:02] 
[69:02] Entonces  me  parece  que  es  eh  que  es
[69:04] 
[69:04] interesante  que  haya  surgido  una
[69:07] 
[69:07] alternativa  y  me  parece  también  que  eh
[69:10] 
[69:10] como  como  la  forma  que  tiene  de  acceso
[69:13] 
[69:13] no  para  cualquiera  de  los  que  está  aquí
[69:15] 
[69:15] sobre  todo  a  mí  me  parece  una  cosa  que
[69:17] 
[69:17] se  habla  poco  no  que  eh  cualquier
[69:20] 
[69:20] persona  no  sé  un  chaval  de  20  años  un
[69:22] 
[69:22] tío  de  30  años  no  se  puede  comprar  una
[69:25] 
[69:25] casa  Pero  puede  tener  una  parte  de  eso
[69:27] 
[69:27] no  que  es  que  es  bitcoin  No  y  lo  puede
[69:29] 
[69:29] tener  que  es  mucho  mejor  que  una  casa  no
[69:31] 
[69:31] bueno  para  mí  sí  pero  pero  no  no  para
[69:35] 
[69:35] todo  el  mundo  si  leve  te  mojas  no  no
[69:37] 
[69:37] está  bien  No  no  A  ver  es  lo  que  te  da
[69:38] 
[69:38] acceso  no  y  y  es  y  es  una  esto  es  una
[69:41] 
[69:41] palabra  que  una  vez  se  le  escuché  a
[69:43] 
[69:43] Victoria  que  es  como  un  enable  enable
[69:45] 
[69:45] tipo  es  algo  que  tú  puedes  hacer  eso  y
[69:47] 
[69:47] después  está  todo  lo  que  surge  en  cripto
[69:49] 
[69:49] alrededor  que  que  es  con  con  la  con  las
[69:52] 
[69:52] redes  ethereum  no  que  ahí  estamos
[69:54] 
[69:54] hablando  de  otra  cosa  que  es  más  como
[69:57] 
[69:57] está  mucho  más  vinculado  al  sistema
[69:59] 
[69:59] financiero  y  a  todo  lo  que  puede
[70:00] 
[70:01] permitir  y  ahí  Eso  sí  me  parece  que  es
[70:02] 
[70:02] muy  revolucionario  Y  más  si  vienes  del
[70:04] 
[70:04] sector  financiero  y  sabes  realmente  cómo
[70:06] 
[70:06] funciona  a  las  cosas  que  puedes  hacer
[70:09] 
[70:09] por  ejemplo  el  ejemplo  de  polymarket  que
[70:11] 
[70:11] no  lo  habéis  mencionado  ahí  pero  eh  es
[70:15] 
[70:15] si  cómo  funciona  polimarket  detrás
[70:17] 
[70:17] funciona  originalmente  que  es  una  cosa
[70:19] 
[70:19] que  llama  auto  Market  Maker  que  es  como
[70:21] 
[70:21] un  pool  de  liquidez  Ahora  tiene  un  libro
[70:23] 
[70:23] de  órdenes  abiertos  pero  Tú  en  realidad
[70:26] 
[70:26] Cuando  estás  comprando  una  apuesta  le
[70:27] 
[70:27] estás  Estás  aportando  liquidez  al  pul  s
[70:30] 
[70:30] donde  todo  el  mundo  está  metiendo  pasta
[70:33] 
[70:33] y  por  ejemplo  yo  lo  me  he  hecho  bastante
[70:36] 
[70:36] fan  últimamente  de  polymarket  porque
[70:39] 
[70:39] apuesto  a  estrategias  long  Tail  que  es
[70:41] 
[70:41] apostar  al  evento  que  probablemente  no
[70:43] 
[70:43] ocurra  no  y  lo  que  termina  pasando  Es
[70:46] 
[70:46] que  ese
[70:48] 
[70:48] eh  simplemente  con  Que  suba  la
[70:51] 
[70:51] probabilidad  y
[70:52] 
[70:52] alguien  le  guste  no  esa  probil  mejor  te
[70:55] 
[70:55] puede  comprar  a  ti  tu  parte  que  tiene
[70:58] 
[70:58] porque  cree  en  una  probabilidad  opuesta
[71:00] 
[71:00] eso  para  ese  ese  sistema  es  es  muy
[71:03] 
[71:03] novedoso  y  solo  ha  funcionado  a  través
[71:06] 
[71:06] Gracias  a  que  está  la  blockchain  no  se
[71:07] 
[71:07] podía  hacer  de  otra  forma  y  de  que  todos
[71:10] 
[71:10] participen  o  si  hablas  No  sé  los  etfs
[71:12] 
[71:13] que  estaban  hablando  hace  un  momento  si
[71:14] 
[71:14] comon  sense  es  algo  parecido  a  un  etf  no
[71:17] 
[71:17] bueno  ojalá  nos  gustaría  O  sea  me
[71:19] 
[71:19] gustaría  Bueno  ahora  hablando  de  la  mica
[71:20] 
[71:21] Nosotros  también  tenemos  que  aplicar  a
[71:22] 
[71:22] la  mica  también  como  compañía  en  una
[71:24] 
[71:24] licencia  que  un  nivel  anterior  a  la  a
[71:26] 
[71:26] todo  lo  que  tiene  que  hacer  leif  para
[71:28] 
[71:28] que  se  la  den  no  la  nuestra  es  un  poco
[71:30] 
[71:30] más  fácil  de  de  sacar  porque  estamos
[71:32] 
[71:32] como  en  la  la  etapa  anterior  que  es  la
[71:34] 
[71:34] gestión  de  de  de  de  activos  no  y  nos
[71:38] 
[71:38] apalancando  en  empresas  como  la  de  vumi
[71:40] 
[71:40] para  hacer  la  custodia  o  o  este  tipo  de
[71:42] 
[71:42] cosas  Espero  que  él  tenga  la  licencia  y
[71:45] 
[71:45] y  no  la  tengamos  que  tener  nosotros  no
[71:47] 
[71:47] Y  y  bueno  para  mí  es  es  un  es  un  momento
[71:51] 
[71:51] muy  histórico  lo  que  está  viviendo  lo
[71:53] 
[71:53] que  está  pasando  Entonces  porque  cuando
[71:54] 
[71:54] ves
[71:56] 
[71:56] Yo  vengo  de  más  del  también  más
[71:57] 
[71:57] tradicional  y  cuando  ves  había  gente  que
[71:59] 
[71:59] no  tocaba  cripto  ni  de  lejos  no  más  allá
[72:02] 
[72:02] de  que  hay  una  parte  especulativa  nadie
[72:04] 
[72:04] lo  va  a  negar  no  o  sea  es  así  como
[72:07] 
[72:07] cualquier  cosa  cuando  miras  la  las
[72:09] 
[72:09] raíces  O  sea  tú  pensad  esto  Si  tú  ahora
[72:13] 
[72:13] vendes  una  acción  en  en  el  broker  tarda
[72:15] 
[72:16] dos  días  en  aparecerte  el  dinero  o  sea
[72:18] 
[72:18] esto  es  así  en  cualquier  broker  si  tú
[72:20] 
[72:20] cuando  compras  un  etf  hay  una  cosa  que
[72:22] 
[72:22] se  llama  authorized  participant  que  es
[72:24] 
[72:24] la  persona  que  intercambia  los  papeles
[72:26] 
[72:26] entre  quién  tiene  las  acciones  de  un  etf
[72:28] 
[72:28] Y  quién  tiene  otras  Esto  se  puede  super
[72:31] 
[72:31] automatizar  una  blockchain  puede  ser
[72:33] 
[72:33] transparente  tú  podrías  comprar  un  un
[72:35] 
[72:35] etf  y  que  automáticamente  le  Lance  y
[72:38] 
[72:38] automáticamente  un  agregador  vaya  y
[72:39] 
[72:39] compre  las  participaciones  y  hte
[72:41] 
[72:42] inclusive  tú  podrías  decir  e  Mira  el  etf
[72:44] 
[72:44] este  que  tengo  quiero  que  me  lo  pagues
[72:46] 
[72:46] en  especie  quiero  que  me  lo  pagues  con
[72:48] 
[72:48] las  acciones  que  están  adentro  de  stf  y
[72:50] 
[72:50] y  dámelas  en  mi  broker  proporcionalmente
[72:52] 
[72:52] a  lo  que  tengo  esto  se  va  a  poder  hacer
[72:54] 
[72:54] o  sea  porque  esto  es  lo  que  permite
[72:56] 
[72:56] hacer  la  blockchain  que  antes  no  se
[72:57] 
[72:57] podía  hacer  y  siempre  tenemos  como  una
[73:00] 
[73:00] visión  muy  de  de  de  de  primer  mundista
[73:04] 
[73:04] de  de  de  la  blockchain  no  porque  al
[73:06] 
[73:06] final  tú  abres  tu  cuenta  aquí  tienes
[73:08] 
[73:08] euros  y  más  o  menos  siempre  vale  lo
[73:10] 
[73:10] mismo  No  pero  no  es  la  realidad  del  80%
[73:14] 
[73:14] del  mundo  del  ecuador  hacia  abajo  no  que
[73:16] 
[73:16] no  vive  no  vive  en  esta  realidad  yo
[73:19] 
[73:19] vengo  de  Argentina  donde  cripto  se  usa
[73:22] 
[73:22] para  cualquier  cosa  no  entonces  y  no  es
[73:25] 
[73:25] es  un  casino  es  la  posibilidad  de
[73:26] 
[73:26] alguien  de  acceder  a  algo  donde  su
[73:29] 
[73:29] moneda  se  devalúa  todo  el  tiempo  y  no
[73:31] 
[73:31] estoy  hablando  de  comprar  bico  y  holdear
[73:32] 
[73:32] lo  estoy  hablando  de  que  compras  tu
[73:34] 
[73:34] sueldo  en  pesos  y  mañana  vale  la  mitad
[73:37] 
[73:37] Entonces  quieres  comprar  algo  que  es
[73:39] 
[73:39] mejor  que  eso  Entonces  eso  me  parece
[73:42] 
[73:42] revolucionario  y  que  que  alguien  lo
[73:43] 
[73:43] pueda  acceder  y  después  pu  entrar  a  toda
[73:45] 
[73:45] la  parte  más  filosóficas  y  eh  Pero  esto
[73:48] 
[73:48] es  real  y  y  cualquier  cosa  que  facilite
[73:51] 
[73:51] a  alguien  hacer  algo  eh  Y  es  mejor  a  me
[73:55] 
[73:55] me  Perdón  Muy  bien  gracias  oye  los
[73:58] 
[73:58] comentaris  de  YouTube  están  On  Fire  eh  o
[74:01] 
[74:01] sea  hay  algo  más  polémico  que  hablar  de
[74:03] 
[74:03] Donald  Trump  que  es  hablar  de
[74:06] 
[74:06] crypto  preguntas  por
[74:09] 
[74:09] ahí  mi  pregunta  era  cuando  has  explicado
[74:12] 
[74:12] el  tema  de  la  blockchain  has  dicho  que
[74:13] 
[74:13] bitcoin  tiene  un  número  límite  de
[74:16] 
[74:16] bitcoins  Y  que  ahora  se  están
[74:18] 
[74:18] repartiendo  los  mineros  una  vez  esto  se
[74:19] 
[74:20] reparte  y  se  llega  a  este  límite  qué
[74:21] 
[74:21] bonificación  van  a  tener  los  mineros
[74:23] 
[74:23] para  seguir  haciendo  que  las
[74:25] 
[74:25] transacciones  sigan  funcionando  la  en  la
[74:27] 
[74:27] blockchain  también  bitcoin  también
[74:29] 
[74:29] bitcoin  Claro  tú  tendrás  yo  que  sé  yo  te
[74:32] 
[74:32] quiero  hacer  una  pequeña  transferencia
[74:33] 
[74:33] en  algún  momento  de  de  10  no  por  por  la
[74:37] 
[74:37] blockchain  de  bitcoin  y  tengo  que  pagar
[74:40] 
[74:40] un  fee  Y  eso  es  lo  que  voy  a  pagar  a  los
[74:42] 
[74:42] mineros  no  sé  qué  me  va  a  costar  un
[74:43] 
[74:43] futuro  Pues  a  lo  mejor  me  cuesta  2
[74:45] 
[74:45] céntimos  pues  Esto  va  a  los  mineros  por
[74:47] 
[74:47] su  trabajo  de  acuerdo  o  sea  una  vez  se
[74:49] 
[74:49] llega  al  máximo  la  parte  Bueno  pero
[74:51] 
[74:52] Igualmente  hoy  hoy  en  día  hoy  en  día
[74:55] 
[74:55] cobran  dos  cosas  cobran  todas  las
[74:58] 
[74:58] comisiones  de  mandar  esa  transacción  que
[75:01] 
[75:01] ocurren  en  esa  página  vale  todas  las
[75:03] 
[75:04] transacciones  tien  que  gas  antes  se
[75:05] 
[75:05] llamaba  gas  gas  se  llama  en  etherium
[75:07] 
[75:07] Vale  y  la  comisión  de  minería  es  como  la
[75:09] 
[75:09] forma  general  en  cualquier  blockchain  no
[75:11] 
[75:11] pero  que  viene  originada  de  bitcoin
[75:12] 
[75:12] cuando  es  como  cuando  tú  mandas  un
[75:14] 
[75:14] paquete  a  Madrid  Pues  tú  pagas  al
[75:15] 
[75:15] transportista  No  pues  lo  que  tú  pagas  Es
[75:18] 
[75:19] es  una  comisión  pero  es  que  además  a  ese
[75:20] 
[75:20] transportista  al  menos  hasta  que  se
[75:22] 
[75:22] emitan  todos  los  bitcoins  por  hacer  ese
[75:24] 
[75:24] trabajo  también  le  están  dando  bitcoin
[75:26] 
[75:26] porque  la  teoría  dice  que  durante  ese
[75:28] 
[75:28] proceso  bitcoin  tiene  que  llegar  a  su
[75:30] 
[75:30] expansión  estamos  hablando  de  2140  eh
[75:33] 
[75:33] Cuando  se  termine  de  minar  El  último
[75:35] 
[75:35] Bloque  con  recompensa  eh  De  minado  que
[75:38] 
[75:38] se  llama  coinbase  la  recompensa  eh
[75:41] 
[75:41] cuando  ocurra  eso  es  2140  hasta  entonces
[75:45] 
[75:45] también  Es  verdad  que  la  capacidad  de
[75:46] 
[75:46] cómputo  Pues  habrá  evolucionado  a  tal
[75:49] 
[75:49] forma  que  se  podrán  hacer  y  además  como
[75:51] 
[75:51] se  va  equilibrando  Porque  pueden
[75:52] 
[75:52] desactivarse  algunos  mineros  y  ya  no
[75:54] 
[75:54] quieren  estar  cad  por  esa  parte  hasta
[75:56] 
[75:56] encontrar  un  equilibrio  en  el  que  las
[75:58] 
[75:58] recompensas  que  hay  en  las  transacciones
[76:01] 
[76:01] igualmente  compense  al  coste  energético
[76:04] 
[76:04] en  base  al  estado  en  ese  momento  de  la
[76:07] 
[76:07] tecnología  que  haya  no  O  sea  que  siempre
[76:10] 
[76:10] va  a  haber  como  dice  Victoria  siempre  va
[76:11] 
[76:11] a  haber  una  recompensa  en  bitcoin  pero
[76:13] 
[76:13] no  necesariamente  desde  la  desde  la
[76:16] 
[76:16] recompensa  minería  De  acuerdo  muchas
[76:18] 
[76:18] gracias  eh  Bueno  bitcoin  se  pensó  como
[76:23] 
[76:23] moneda  descentralizada  al  principio
[76:25] 
[76:25] Pero  últimamente  no  está  cumpliendo  los
[76:28] 
[76:28] requisitos  100%  de  una  moneda  como
[76:30] 
[76:30] reserva  de  valor  Sí  pero  que  puede
[76:33] 
[76:33] surgir  alguna  otra  moneda  a  nivel  que
[76:36] 
[76:36] también  sea  método  de  intercambio  y  no
[76:39] 
[76:39] solo  reserva  de  valor  como  está  siendo
[76:41] 
[76:41] bitcoin  Sí  o  sea  no  sé  si  me  explicado
[76:44] 
[76:44] Sí  sí  tiene  mucho  sentido  a  ver  eh  hoy
[76:46] 
[76:46] en  día
[76:48] 
[76:48] e  si  miras  la  emisión  de  nuevas  nuevas
[76:52] 
[76:52] stable  coins  eso  sí  que  sería
[76:56] 
[76:56] un  poco  la  idea  de  bitcoin  pues  una
[76:57] 
[76:57] moneda  digital  para  para  hacer  todo  tipo
[77:00] 
[77:00] de  transferencias  y  pagos  y  y  y
[77:02] 
[77:02] precisamente  ha  nacido  ese  fenómeno  no
[77:05] 
[77:05] de  un  stable  Coin  porque  porque  el  resto
[77:08] 
[77:08] de  criptomonedas  Son  son  muy  volátiles
[77:11] 
[77:12] y  y  además  también  Bueno  si  miras
[77:16] 
[77:16] también  es  que  el  número  de  empresas  que
[77:18] 
[77:18] que  que  han  nacido  este  año  de  stable
[77:20] 
[77:20] coins  es  es  brutal
[77:23] 
[77:23] además  la  acción  de  de  m&  bueno  s
[77:27] 
[77:27] transacción  de  mna  más  grande  de  la
[77:29] 
[77:29] historia  de  cripto  fue  hace  muy  poco  por
[77:32] 
[77:32] parte  de  stripe  que  compró  una  empresa
[77:34] 
[77:34] que  se  llama  Bridge
[77:36] 
[77:36] eh  que  también  ha  emitido  un  staple  Coin
[77:40] 
[77:40] y  pagó  1,3  billions  por  esta  empresa  1,3
[77:45] 
[77:45] billions  stripe  Eh  stripe  stripe  Eh  Así
[77:49] 
[77:49] que  sí  la
[77:50] 
[77:50] solución  para  esto  ha  sido  la  per  una
[77:52] 
[77:52] cosa  es  que  lo  que  dices  es  incorrecto  o
[77:55] 
[77:55] sea  lo  de  que  dices  de  que  bitcoin  no  es
[77:58] 
[77:58] descentralizado  a  día  de  hoy  es
[78:00] 
[78:00] incorrecto  bitcoin  nace  no  yo  creo  que
[78:02] 
[78:02] es  el  concepto  de  dinero  el  concepto  de
[78:05] 
[78:05] que  sea  una  moneda  que  se  use  también
[78:07] 
[78:07] como  método  de  intercambio  o  sea  bitcoin
[78:09] 
[78:09] está  nace  con  un  White  paper  que  es  un
[78:11] 
[78:11] documento  en  el  que  en  el  documento  en
[78:13] 
[78:13] el  primer  bloque  además  de  minería  el
[78:15] 
[78:15] mensaje  que  pone  satos  yamoto  que  no  se
[78:17] 
[78:17] sabe  quién  es  el  fundador  habla  más  de
[78:21] 
[78:21] el  control  centralizado  que  tienen  los
[78:23] 
[78:23] bancos  centrales  en  la  emisión  del
[78:24] 
[78:24] dinero  no  tanto  de  hacer  un  sistema  peer
[78:27] 
[78:27] to  pir  cas  de  hecho  viene  en  base  a  una
[78:30] 
[78:30] nueva  emisión  de  dinero  que  se  genera
[78:31] 
[78:31] ahí  entonces  lo  que  lucha  más  es  contra
[78:34] 
[78:34] el  poder  de  las  entidades  centrales  que
[78:36] 
[78:36] tienen  para  darle  a  la  maquinita  a  la
[78:38] 
[78:38] impresora  eso  con  eso  nace  con  el  tema
[78:41] 
[78:41] de  la  descentralización  a  día  de  hoy  de
[78:43] 
[78:43] hecho  bitcoin  nace  con  satos  yamoto  más
[78:46] 
[78:46] centralizado  que  eso  que  era  una  persona
[78:47] 
[78:47] no  podía  ser  es  que  ahora  más
[78:50] 
[78:50] descentralizado  No  no  ha  existido  No  no
[78:53] 
[78:53] ha  estado  más  descentralizado  eh  nunca
[78:55] 
[78:55] que  a  día  de  hoy  que  sí  que  hay  grandes
[78:58] 
[78:58] entidades  que  pueden  tener  muchos
[79:00] 
[79:00] bitcoins  pero  una  cosa  es  que  puedan  y
[79:03] 
[79:03] otra  cosa  es  que  esté  obligado  a  que  lo
[79:05] 
[79:05] tengan  porque  cuando  tú  tienes  el  dinero
[79:07] 
[79:07] en  los  bancos  y  demás  está  en  los  bancos
[79:09] 
[79:09] Pero  tú  no  te  puedes  montar  un  banco  en
[79:10] 
[79:10] cambio  en  bitcoin  en  cualquier  entidad
[79:12] 
[79:12] en  una  plataforma  como  en  bit  me  tú
[79:14] 
[79:14] puedes  [ __ ]  y  hacer  aut  custodia
[79:15] 
[79:15] montarte  tu  propio  banco  si  quieres  y  si
[79:17] 
[79:17] tienes  el  conocimiento  y  la  y  las  ganas
[79:19] 
[79:19] y  te  sacas  los  bitcoins  entonces  más
[79:22] 
[79:22] descentralizado  que  ahora  y  más  encima
[79:24] 
[79:24] con  la  entrada  de  nuevos  Players  que
[79:25] 
[79:25] antes  no  podían  eh  comprar  o  no  querían
[79:28] 
[79:28] o  no  les  permitían  comprarse  que  ahora
[79:30] 
[79:30] por  ejemplo  por  la  parte  de  etfs  este
[79:32] 
[79:32] tipo  de  inversores  institucionales  no
[79:34] 
[79:34] Entonces  es  más  descentralizado  que
[79:36] 
[79:36] antes  vale  y  y  y  además  no  ha  cambiado
[79:41] 
[79:41] su  misión  por  la  cual  nació  que  era  eh
[79:44] 
[79:44] plantear  un  sistema  alternativo  a  la
[79:46] 
[79:46] emisión  centralizada  del  dinero  que
[79:48] 
[79:48] venimos  utilizando  a  día  de  hoy  sí  Bueno
[79:50] 
[79:50] yo  me  refería  más  a  la  parte  de  método
[79:52] 
[79:52] de  intercambio  claro  al  al  costar  tanto
[79:56] 
[79:56] hacer  las  transacciones  Y  ser  tan
[79:59] 
[79:59] lentas  tú  puedes  mandar  una  transacción
[80:01] 
[80:01] de  10.00  por  40  céntimos  Pero  bueno  la
[80:04] 
[80:04] respuesta  son  stable  Coin  son  stable
[80:06] 
[80:06] coins  Esa  es  la
[80:07] 
[80:08] respuesta  y  ojo  dentro  de  bitcoin
[80:10] 
[80:10] bitcoin  al  final  es  una  blockchain  que
[80:13] 
[80:13] te  permite  construir  sobre  ella  De  hecho
[80:14] 
[80:14] está  Lightning  Network  y  Lightning
[80:16] 
[80:16] Network  es  también  networ  es  bastante
[80:18] 
[80:18] chungos  tengo  que  decir  bueno  Tiene
[80:20] 
[80:20] tiene  sus  historias  pero  es  una  es  una
[80:23] 
[80:23] red  que  and  soluciones  en  una  en  un
[80:26] 
[80:27] caldo  de  cultivo  totalmente  inicial
[80:29] 
[80:29] porque  bitcoin  al  final  es  yo  antes  lo
[80:31] 
[80:31] decía  es  decir  que  en  1507  llegaba  estar
[80:35] 
[80:35] de  América  porque  se  había  descubierto
[80:37] 
[80:37] 15  años  antes  no  no  no  era  llegar  tarde
[80:39] 
[80:39] bitcoin  tiene  15  años  todavía  está  todo
[80:41] 
[80:42] por  hacer  y  se  están  construyendo  muchas
[80:43] 
[80:43] cosas  algunas  de  las  personas  más
[80:45] 
[80:45] inteligentes  del  planeta  están
[80:47] 
[80:47] trabajando  de  forma  altruista  y  eso  no
[80:49] 
[80:49] hay  dinero  que  lo  pague  para  crear  cosas
[80:51] 
[80:51] sobre  bitcoin  y  sobre  toda  esta
[80:53] 
[80:53] tecnología
[80:55] 
[80:55] per  gi  y  gente  puede  proponer  cosas
[80:58] 
[80:58] constant  Si  miras  Si  miras  eso  sí  que  es
[81:00] 
[81:00] verdad  A  ver  ahora  mismo  bitcoin  es  es
[81:02] 
[81:02] Store  of  value  Ahí  pones  tu  pasta  Y  esto
[81:04] 
[81:04] es  algo  a  largo  plazo  y  esperas  que  suba
[81:06] 
[81:06] el  valor  de  bitcoin  realmente  sobre
[81:09] 
[81:09] bitcoin  se  está  construyendo  casi  nada  y
[81:12] 
[81:12] el  Lightning  Network  eh  No  hay  casi  nada
[81:15] 
[81:15] de  dinero  ahí  pero  sí  que  poco  a  poco
[81:18] 
[81:18] ahora  mismo  las  grandes  empresas  de
[81:20] 
[81:20] minería  de  bitcoin  necesitan  un  nuevo
[81:22] 
[81:22] revenue  Stream  vale  cada  vez  la  energía
[81:25] 
[81:25] más  cara  y  necesitan
[81:27] 
[81:28] crear  más  aplicaciones  sobre  bitcoin
[81:31] 
[81:31] Porque  casi  Porque  casi  es  inexistente
[81:33] 
[81:33] hoy  en  día  vale  Entonces  necesitan  crear
[81:35] 
[81:35] más  aplicaciones  sobre  bitcoin  para  que
[81:38] 
[81:38] estas  todas  estas  empresas  de  minerías  e
[81:41] 
[81:41] tengan  otros  Sources  of  revenues  Sí
[81:45] 
[81:45] porque  claro  es  lo  que  decíamos  si  si  si
[81:48] 
[81:48] pasa  una  transacción  pues  se  paga  un
[81:49] 
[81:49] poquito  a  los  mineros  Sí  pero  realmente
[81:52] 
[81:52] ahora  mismo  es  es  Es  casi  inexistente
[81:54] 
[81:54] Pero  bueno  eso  va  a  cambiar  eso  va  a
[81:55] 
[81:55] cambiar  es  va  a  cambiar  pero  es  ahora
[81:56] 
[81:57] mismo  venga  vamos  a  la  última
[81:58] 
[81:58] pregunta  si  no  no  Tendremos  tiempo  es
[82:01] 
[82:01] muy  rápido  bueno  que  que  inexistente
[82:04] 
[82:04] inexistente  no  es  la  cantidad  de
[82:06] 
[82:06] transacciones  que  se  hacen  para  hacer
[82:08] 
[82:08] pagos  en  bitcoin  eh  o  sea  estamos
[82:09] 
[82:09] hablando  de  mucho  mucho  dinero  y  cada
[82:11] 
[82:11] vez  eso  está  creciendo  a  un  nivel  super
[82:13] 
[82:13] acelerado  porque  hay  mucha  gente
[82:14] 
[82:14] utilizando  de  hecho  muchos  de  mis
[82:16] 
[82:16] empleados  mandan  dinero  a  familiares  a
[82:18] 
[82:18] través  de  bitcoin  Es  verdad  que  la
[82:19] 
[82:19] stable  Coin  es  una  moneda  mucho  más
[82:21] 
[82:21] sólida  en  ese  sentido  Porque  te  da  la
[82:23] 
[82:23] garantía  de  que  que  no  hay  volatilidad
[82:25] 
[82:25] pero  a  día  de  hoy  también  bitcoin  se
[82:26] 
[82:26] está  utilizando  para  hacer
[82:27] 
[82:27] transferencias  de  de  pagos  y  bienes  y
[82:29] 
[82:29] servicios  eh  venga  última
[82:32] 
[82:32] pregunta  Bueno  quería  preguntar  en
[82:34] 
[82:34] relación  a  a  La  regulación  mica  que  cómo
[82:38] 
[82:38] os  está  costando  adaptar  a  ella  no  en  la
[82:40] 
[82:40] empresa  de  bit  to  me  Okay  a  ver  es  una
[82:43] 
[82:43] regulación  bastante  compleja  a  día  de
[82:46] 
[82:46] hoy  de  hecho  la  La  regulación  está  en
[82:49] 
[82:49] pañales  y  de  alguna  forma  bit  to  me  eh
[82:52] 
[82:52] está  siendo  uno  de  esos  primeros  Players
[82:54] 
[82:54] que  está  implementando  toda  esta
[82:56] 
[82:56] regulación  y  saldrá  una  versión  dos
[82:57] 
[82:57] seguramente  y  versión  3  de  micaa
[83:00] 
[83:00] eh  nosotros  llevamos  un  año  y  medio
[83:03] 
[83:03] trabajando  en  esto
[83:05] 
[83:05] eh  la  verdad  es  que  está  desde  todas  las
[83:09] 
[83:09] áreas  eh  obliga  a  tener  una  serie  de  o
[83:12] 
[83:12] sea  bit  to  me  de  hecho  ya  venía  haciendo
[83:14] 
[83:14] muchas  cosas  de  forma  natural  muy
[83:16] 
[83:16] alineadas  a  lo  que  venía  siendo  mik  por
[83:18] 
[83:18] por  cómo  somos  no  por  cómo  hacemos  las
[83:20] 
[83:20] cosas  de  transparentes  con  los  procesos
[83:21] 
[83:21] y  demás  además  de  hecho  hay  bancos  y
[83:25] 
[83:25] otro  tipo  de  instituciones  que  nos
[83:26] 
[83:26] utilizan  que  ya  inversores  muy  potentes
[83:29] 
[83:29] que  han  entrado  en  la  compañía  que  ya
[83:31] 
[83:31] nos  obligaban  a  hacer  ciertos  procesos  y
[83:33] 
[83:33] ciertas  cosas  de  una  determinada  forma
[83:35] 
[83:35] Entonces  nos  coge  de  forma  bastante  de
[83:37] 
[83:37] la  mano  aún  así  eh  Ya  te  digo  es  un
[83:40] 
[83:40] trabajo  en  una  empresa  que  a  día  de  hoy
[83:43] 
[83:43] somos  más  de  250  trabajadores  constante
[83:46] 
[83:46] tenemos  muchísimos  clientes  y
[83:48] 
[83:48] constantemente  tenemos  que  seguir
[83:49] 
[83:49] operando  la  compañía  no  es  que  somos  una
[83:51] 
[83:51] compañía  de  cero  que  tiene  todo  el
[83:52] 
[83:52] tiempo  para  adaptarse  y  y  luego  ya  salir
[83:55] 
[83:55] No  no  es  que  tenemos  una  empresa  que  se
[83:56] 
[83:56] está  que  está  operando  con  lo  que
[83:58] 
[83:58] tenemos  que  está  constantemente  creando
[83:59] 
[83:59] nuevas  cosas  que  estamos  creando  nuevos
[84:02] 
[84:02] verticales  o  sea  tiene  su  complejidad
[84:05] 
[84:05] está  claro  pero  no  sé  si  seremos  los
[84:08] 
[84:08] primeros  en  obtenerla  igual  que  fuimos
[84:09] 
[84:10] los  primeros  del  mundo  en  obtener  el
[84:11] 
[84:11] registro  del  banco  de  España  Pero  pero
[84:14] 
[84:14] bueno  el  objetivo  es  ese  es  intentar  ser
[84:15] 
[84:16] de  los  primeros
[84:17] 
[84:17] Sí  vale  pues  o  vamos  al  último  apartado
[84:21] 
[84:21] que  es  un  Pit  vale  tenemos  un  un
[84:23] 
[84:23] proyecto  se  llama  flux  no  correcto  que
[84:28] 
[84:28] nos  va  a  explicar  eh  lo  que
[84:31] 
[84:31] hace  Por  cierto  vosotros  invertís  ambos
[84:35] 
[84:35] Sí  yo  yo  ahora  tengo  esa  faceta  estoy
[84:37] 
[84:37] empezando  Sí  muy  bien  adelante  se  oye
[84:41] 
[84:41] Sí  vale  Bueno  yo  soy  Martín  Salvador  y
[84:43] 
[84:43] voy  a  hablaros  de  de  flux  en  flux
[84:46] 
[84:46] básicamente  estamos  atacando  el  lo  que
[84:48] 
[84:48] creemos  que  es  uno  de  los  grandes  frenos
[84:50] 
[84:50] a  la  movilidad  eléctrica  que  es  la
[84:52] 
[84:52] infraestructura  de  carga  V  V  eh  la
[84:55] 
[84:55] infraestructura  de  carga  que  hay  hoy
[84:57] 
[84:57] ahora  mismo  sobre  todo  en  España  es
[84:59] 
[84:59] bastante  deficiente  es  difícil  de  usar
[85:01] 
[85:01] no  es  escalable  eh  muchos  usuarios
[85:04] 
[85:04] tienen  quejas  de  voy  el  cargador  no  va
[85:07] 
[85:07] no  sé  por  qué  no  va  pierden  mucho  tiempo
[85:09] 
[85:09] no  Nosotros  hemos  hecho  unos  cargadores
[85:12] 
[85:12] totalmente  Opuestos  a  esto  hemos  estado
[85:14] 
[85:14] TR  años  ya  llevamos  desde  que  se  fundó
[85:18] 
[85:18] flux  eh  creando  unos  una  gama  de
[85:21] 
[85:21] cargadores  cargadores  rápidos  y  Ultra
[85:22] 
[85:22] rápidos  que  cargan  de  desde  una  hora
[85:25] 
[85:25] hasta  10  minutos  vale  para  todo  lo  que
[85:26] 
[85:26] es  carga  pública  y  semipública  eh  Y  la
[85:29] 
[85:29] idea  es  que  sea  experiencia  de  usuario
[85:31] 
[85:31] lo  primero  eh  superfácil  de  usar  Carga
[85:34] 
[85:34] rápida  no  vas  a  tener  problemas
[85:36] 
[85:36] facilidades  de  pago  esto  cómo  lo  hemos
[85:38] 
[85:38] hecho  Nosotros  somos  una  spinoff  de  una
[85:40] 
[85:40] empresa  matriz  que  lleva  más  de  40  años
[85:42] 
[85:42] en  el  mundo  de  la  electrónica  entonces
[85:44] 
[85:44] hemos  hecho  un  equipo  de  dsd  propio
[85:47] 
[85:47] Dream  Team  eh  que  durante  dos  años  han
[85:49] 
[85:49] estado  atacando  a  tope  a  a  la
[85:51] 
[85:51] electrónica  de  potencia  al  software  de
[85:52] 
[85:53] los  cargadores  y  hemos  creado  un
[85:55] 
[85:55] portfolio  de  de  productos  que  ya  el  año
[85:57] 
[85:57] pasado  primer  año  de  ventas  puramente
[85:59] 
[85:59] mercado  nacional  1,6  millones  este  año
[86:02] 
[86:02] vamos  a  cerrar  cerca  de  los  3,5  millones
[86:06] 
[86:06] y  la  idea  es  que  de  aquí  a  2030  que  se
[86:09] 
[86:09] necesitan  poner  hasta  4  millones  de
[86:11] 
[86:11] cargadores  rápidos  en  todo  Europa
[86:13] 
[86:13] lleguemos  a  facturar  unos  41  42  millones
[86:16] 
[86:16] Vale  entonces  Eh  bueno  gracias  a  idn  por
[86:18] 
[86:19] por  por  dejarnos  venir  aquí  a  a  hacer  el
[86:21] 
[86:21] Pit  nuestra  idea  ahora  mismo  es  hemos
[86:23] 
[86:23] visto  que  el  mercado  nacional
[86:24] 
[86:24] está  un  poco  lento  la  gente  aquí  no  se
[86:26] 
[86:26] acaba  de  querer  el  vehículo  eléctrico
[86:28] 
[86:28] pero  cuando  sales  a  Europa  esta
[86:30] 
[86:30] conversación  ya  no  existe  los  otros
[86:32] 
[86:32] países  de  la  Unión  Europea  van  a  otro
[86:33] 
[86:33] ritmo  van  mucho  más  rápido  si  queremos
[86:35] 
[86:35] hacer  el  Salto  a  Europa  no  Entonces
[86:37] 
[86:37] estamos  buscando  un  socio  capitalista
[86:39] 
[86:39] que  nos  entre  4  millones  para  poder
[86:41] 
[86:41] hacer  esta  este  crecimiento  que  os  he
[86:43] 
[86:43] comentado  para  poder  salir  a  Europa  y
[86:45] 
[86:45] poder  vender  todos  los  cargadores  que
[86:47] 
[86:47] haga  falta  para  impulsar  acelerar  la
[86:49] 
[86:49] transición  hacia  la  movilidad  sostenible
[86:51] 
[86:51] que  es  en  lo  que  realmente  creemos  y  no
[86:53] 
[86:53] quiero  enrollar  mucho  para  dejar  un  poco
[86:55] 
[86:55] de  tiempo  para  para  preguntas  También
[86:58] 
[86:58] [Aplausos]
[87:03] 
[87:03] bien  una  pregunta  super  tonta  pero
[87:06] 
[87:06] cargadores  de
[87:07] 
[87:07] coches  que  no  lo  has  dicho  pero  perdón
[87:09] 
[87:09] de  vehículos
[87:10] 
[87:10] eléctricos  y  esto  diferente  de
[87:14] 
[87:14] wallbox  cómo  cómo  es  vale  wallbox  se  ha
[87:19] 
[87:19] centrado  muchísimo  en  la  carga  doméstica
[87:21] 
[87:21] vale  es  es  bueno  el  unicornio  no  super
[87:23] 
[87:23] conocido  Ellos  tienen  tienen  unos
[87:25] 
[87:25] productos  que  son  para  para  tu  casa  el
[87:27] 
[87:27] cargador  doméstico  tienen  algún  cargador
[87:29] 
[87:29] rápido  también  pero  sí  que  es  verdad  que
[87:31] 
[87:31] nosotros  llegamos  a  potencias  que  ellos
[87:33] 
[87:33] no  llegan  y  estamos  hablando  de  un  tipo
[87:35] 
[87:35] de  producto  muy  diferente  para  las
[87:37] 
[87:37] potencias  equivalentes  a  lo  que  trabajan
[87:39] 
[87:39] ellos  nuestro  cargador  es  el  más
[87:41] 
[87:41] compacto  del  mundo  vale  además  tiene  la
[87:43] 
[87:43] la  gracia  de  que  se  puede  colgar  en
[87:45] 
[87:45] pared  con  lo  cual  la  tiempo  de
[87:47] 
[87:47] instalación  pasas  de  TR  a  5  días  con
[87:49] 
[87:49] obra  civil  con  zanjas  a  una  mañana  sea
[87:52] 
[87:52] es  más  rápido  el  hesto  es  más
[87:54] 
[87:54] es  más  rápido  es  más  rápido  de  instalar
[87:56] 
[87:56] v  y  el  coste  operativo  es  prácticamente
[87:58] 
[87:58] nulo  Porque  además  eh  Y  esto  está
[88:00] 
[88:00] patentado  o  hay  algún  tenemos  dos
[88:02] 
[88:02] patentes  que  están  pending  aún  el  tema
[88:04] 
[88:04] va  va  lento  pero  pero  sí  pero  esa  es  la
[88:06] 
[88:07] gran  Innovación  es  un  tema  tecnológico
[88:09] 
[88:09] Sí  vale  Sí  sí  pero  es  para  casas  o
[88:11] 
[88:11] también  para  las  calles  No  no  no  es  solo
[88:13] 
[88:13] para  las  calles  nosotros  hacemos  carga
[88:15] 
[88:15] pública  y  semipública  estamos  hablando
[88:16] 
[88:16] de  ahora  mismo  uno  de  nuestros  mayores
[88:18] 
[88:18] clientes  son  estaciones  de  servicio  vale
[88:21] 
[88:21] eh  gasolineras  demás  también  centros
[88:24] 
[88:24] comerciales  restaurantes  son  cargas
[88:26] 
[88:26] rápidas  y  ultr  rápidas  este  tipo  de
[88:28] 
[88:28] potencias  estamos  hablando  de  de  eso
[88:31] 
[88:31] cargas  entre  una  hora  y  10  minutos
[88:33] 
[88:33] dependiendo  de  la  potencia  del  cargador
[88:34] 
[88:34] pero  ya  estamos  hablando  de  o  carga  de
[88:36] 
[88:36] oportunidad  o  carga  para  viaje  largo  y
[88:38] 
[88:38] para  entender  dijisteis  que  el  año
[88:39] 
[88:39] pasado  tuvisteis  unas  ventas  de  1,6
[88:42] 
[88:42] millones  y  este  un  par  de  dos  o  3
[88:43] 
[88:43] millones  para  qué  necesitáis  levantar  4
[88:47] 
[88:47] millones  si  ya  estáis
[88:48] 
[88:48] facturando  se  se  trata  de  de  de  acelerar
[88:51] 
[88:51] es  decir  Nosotros  ahora  mismo  hemos
[88:52] 
[88:53] invertido  muchísimo  en  elip  dd  tenemos
[88:54] 
[88:54] un  equipo  de  yd  muy  potente  y  que  va  a
[88:56] 
[88:56] seguir  desarrollando  productos  aún  más
[88:58] 
[88:58] rápidos  y  estamos  ya  Incluso  en
[88:59] 
[88:59] proyectos  de  investigación  para  tema  de
[89:01] 
[89:01] Wireless  carga  más  del  futuro  no  que  que
[89:04] 
[89:04] el  día  de  mañana  el  usuario
[89:06] 
[89:06] prácticamente  no  tenga  que  intervenir  no
[89:07] 
[89:07] que  el  coche  lo  haga  solo  el  coche  pague
[89:09] 
[89:09] por  ti  incluso  con  estándar  tipo  plug
[89:10] 
[89:10] and  charge
[89:11] 
[89:11] eh  Y  lo  que  necesitamos  ahora  es
[89:14] 
[89:14] básicamente  poder  poder  salir  a  Europa
[89:16] 
[89:16] en  Europa  hay  mercados  muy
[89:18] 
[89:18] proteccionistas  como  el  Alemán  o  el
[89:20] 
[89:20] francés  que  te  hacen  pasar  por  una  serie
[89:22] 
[89:22] de  certificaciones  muy  costosas  muy
[89:24] 
[89:24] lentas  que  tienes  que  ir  a  sus
[89:26] 
[89:26] laboratorios  en  sus  países  con  socios  de
[89:28] 
[89:28] allí  todo  esto  tiene  una  necesidad  de
[89:31] 
[89:31] capex  importante  y  y  por  eso  estamos
[89:34] 
[89:34] buscando  también  ayuda  no  Y  además
[89:36] 
[89:36] Obviamente  potenciar  el  tema  ventas  y
[89:38] 
[89:38] marketing  a  nivel  europeo  Cómo  vendéis
[89:40] 
[89:40] directamente  o  indirectamente  vendemos
[89:41] 
[89:41] directamente  de  momento  pero  también
[89:43] 
[89:43] estamos  empezando  a  hablar  con  momento
[89:45] 
[89:45] puedo  decir  nombres  Pero  algunas
[89:46] 
[89:46] empresas  bastante  grandes  de  de
[89:48] 
[89:48] distribución  para  que  para  que  también
[89:50] 
[89:50] nos
[89:51] 
[89:51] ayuden  yo  hay  una  cosa  que  no  he
[89:53] 
[89:53] entendido  es  vosotros  sois  fabricantes
[89:55] 
[89:56] de  o  explotadores  del  no  Nosotros  hemos
[89:59] 
[89:59] hecho  el  diseño  y  fabricamos  los
[90:00] 
[90:00] cargadores  entonces  nuestro  cliente
[90:02] 
[90:02] sería  el  que  explota  el  punto  de  carga  o
[90:04] 
[90:04] el  que  lo  instala  para  luego  vendérselo
[90:06] 
[90:06] al  que  explota  el  punto  de  carga  y
[90:07] 
[90:07] tendría  sentido  llegar  a  un  acuerdo  con
[90:10] 
[90:10] alguna  empresa  tipo  iber  [ __ ]  o  algo
[90:12] 
[90:12] así  que  ya  tengan  un  montón  de  de  hecho
[90:14] 
[90:14] Bueno  este  tipo  de  empresas  Son  son
[90:16] 
[90:16] clientes  nuestros  eh  todos  estos  grandes
[90:19] 
[90:19] grupos  Pero  además  Se  han  generado
[90:21] 
[90:21] nuevos  nuevos  cpos  que  son  competencia
[90:24] 
[90:24] de  iberol  y  esta  gente  que  que  van
[90:26] 
[90:26] puramente  a  lo  eléctrico  están  creando
[90:27] 
[90:27] electrolineras  están  creando  eh  un
[90:30] 
[90:30] montón  de  sitios  con  puntos  de  carga  en
[90:32] 
[90:32] en  supermercados  en  Pines  en
[90:34] 
[90:34] restaurantes  para  explotar  ellos  el
[90:36] 
[90:36] punto  de  carga  y  esta  gente  a  veces
[90:38] 
[90:38] incluso  ofrecen  que  esto  lo  hemos  hecho
[90:41] 
[90:41] juntamente  con  ellos  ellos  ofrecen
[90:42] 
[90:42] incluso  al  a  la  gasolinera  o  a  quien  sea
[90:46] 
[90:46] pagar  la  instalación  pagar  el  punto  de
[90:48] 
[90:48] carga  Incluso  te  pago  un  alquiler  por  tu
[90:50] 
[90:50] por  el  espacio  y  luego  yo  me  quedo  el
[90:53] 
[90:53] beneficio  de  electricidad  Qué  cuesta  el
[90:55] 
[90:56] vuestro  producto  estrella  Qué  cuesta  de
[90:57] 
[90:58] producir  Por  cuánto  lo  vendéis  y  cuántos
[91:00] 
[91:00] podéis  fabricar  en  un  mes  vale  nosotros
[91:03] 
[91:03] eh  somos  una  empresa  fess  Vale  entonces
[91:06] 
[91:06] no  fabricamos  nosotros  mismos  sino  que
[91:07] 
[91:07] tenemos  dos  dos  partners  uno  está  aquí
[91:09] 
[91:09] mismo  en  Cataluña  y  el  otro  está  en
[91:10] 
[91:10] Andalucía  Y  prácticamente  la  capacidad
[91:13] 
[91:13] de  producción  de  esta  gente  es
[91:14] 
[91:14] virtualmente  ilimitada  vale  esta  gente
[91:16] 
[91:16] son  empresas  muy  grandes  eh  De  hecho  los
[91:18] 
[91:18] de  Andalucía  son  una  exfábrica  de  Toyota
[91:21] 
[91:21] eh  estamos  hablando  de  capacidad  de
[91:23] 
[91:23] hasta  entre  los  dos  hasta  4000
[91:25] 
[91:25] cargadores  al  año  para  que  te  hagas  una
[91:28] 
[91:28] idea  Los  3  millones  de  este  año  son  200
[91:31] 
[91:31] cargadores  o  sea  con  4000  al  año  nos
[91:34] 
[91:34] estrellamos  son  15000  por  cargador  hecho
[91:37] 
[91:37] la  divón  sí  estamos  hablando  de  precio
[91:39] 
[91:39] medo  para  para  el  para  el  producto
[91:40] 
[91:40] estrella  que  es  el  que  tenemos  ahora  que
[91:42] 
[91:42] es  el  que  te  carga  en  media  horita  el
[91:43] 
[91:43] coche  y  si  hay  tantas  fábricas  que
[91:46] 
[91:46] pueden  producir  esto  no  hay  más
[91:48] 
[91:48] competencia  debería  haber  mucha  gente
[91:50] 
[91:50] haciéndolo  no  la  dificultad  no  es  el
[91:51] 
[91:52] fabricar  sino  es  el  diseño  entonces
[91:53] 
[91:54] Nosotros  hemos  hecho  todo  el  diseño  todo
[91:55] 
[91:55] lo  más  de  propio  la  validación  del
[91:57] 
[91:57] producto  y  lo  que  hemos  hecho  es
[91:58] 
[91:58] involucrar  a  esta  gente  en  la  fase  final
[92:00] 
[92:00] la  fase  de  industrialización  para  que
[92:02] 
[92:02] ellos  nos  monten  nos  monten  estos
[92:04] 
[92:04] cargadores  pero  entiendo  que  en  el  mundo
[92:06] 
[92:06] Habrá  gente  haciendo  lo  mismo  no  sí  sí
[92:08] 
[92:08] sí  obviamente
[92:10] 
[92:10] hay  tesla  se  monta  su  su  propia  red  de
[92:12] 
[92:12] cargadores  pero  tesla  lo  hizo  solo  para
[92:15] 
[92:15] tesla  vale  esto  es  una  gran  diferencia
[92:17] 
[92:17] entre  tesla  y  y  nosotros  por  ejemplo  que
[92:19] 
[92:19] nuestros  cargadores  son  para  todo  el
[92:21] 
[92:21] mundo  los  cargadores  tesla  si  tienes  un
[92:22] 
[92:22] tesla  son  geniales  eh  pero  si  no  tienes
[92:24] 
[92:24] un  tesla  no  es  que  lo  están  abriendo
[92:26] 
[92:26] otros  fabricantes  lo  están  abriendo  pero
[92:27] 
[92:27] con  condiciones  como  siempre  hay  letra
[92:29] 
[92:29] pequeña  no  vas  a  cargar  nunca  igual  de
[92:30] 
[92:31] rápido  que  un  tesla  en  un  cargador  tesla
[92:33] 
[92:33] pero  pero  sí  lo  han  abierto  les  han
[92:35] 
[92:35] obligado  en  Europa  abrirlo  al  resto  de
[92:37] 
[92:37] fabricantes  Sí  vale  vamos  al  feedback
[92:40] 
[92:40] César  siempre  empiezo  yo  empieza  tú  que
[92:43] 
[92:43] tiene  un  coche  de
[92:45] 
[92:45] gasolina  no  IB  decir  Ah  vale  No  no  A  ver
[92:48] 
[92:48] yo  yo  o  sea  tengo  poca  capacidad  de
[92:51] 
[92:51] valorar  este  tipo  de  patentes  No  que  al
[92:54] 
[92:54] final  se  creo  que  es  el  factor  más
[92:56] 
[92:56] importante  no
[92:58] 
[92:58] eem  sí  que  es  verdad  que  en  general  o
[93:00] 
[93:00] sea  la  información  fluye  o  sea  el  el
[93:03] 
[93:03] pensar  que  una  patente  es  tu  única
[93:05] 
[93:05] protección  a  mí  me  acojona  o  sea  puede
[93:07] 
[93:07] ser  que  tengas  un  trabajador  enfadado  un
[93:09] 
[93:09] día  que  se  vaya  con  la  patente  sabes
[93:11] 
[93:11] eh  o  sea  en  el  proceso  de  patentar  no  e
[93:15] 
[93:15] no  no  sé  si  es  si  es  una  una  suficiente
[93:19] 
[93:19] Barrera  eh  a  la  competencia  Entonces  se
[93:22] 
[93:22] me  ocurre  se  me  ocurre  esto  ya  el  vale
[93:24] 
[93:24] Aquí  no  hay  respuesta  luego  hablamos
[93:26] 
[93:26] después  de  tal  Entonces  yo  creo  que  que
[93:28] 
[93:28] puede  ser  una  oportunidad  interesante
[93:30] 
[93:30] para  otro  tipo  de  inversor  Nosotros
[93:32] 
[93:32] sabemos  más  de  software  invertimos
[93:34] 
[93:34] normalmente  más  en  software  y  en  fases
[93:35] 
[93:35] más  iniciales  eh  pero  tiene  buena  pinta
[93:38] 
[93:38] lo  que  estáis  haciendo  O  sea  que
[93:39] 
[93:39] Enhorabuena  por  el  por  el
[93:42] 
[93:42] proyecto  si  yo  sé  menos  de  cargadores
[93:45] 
[93:45] eléctricos  que  de  criptomonedas  o  sea
[93:47] 
[93:47] pero  me  me  encanta  el  modelo  que
[93:50] 
[93:50] explicas  o  sea  el  hecho  de  hacer  un
[93:52] 
[93:52] diseño  y  ar  lo  de  cargadores  más  rápidos
[93:55] 
[93:55] más  eficientes  más  más  económicos  en
[93:57] 
[93:57] espacio  y  no  tener  que  fabricarlos  y
[93:59] 
[93:59] poder  escalar  la  fabricación  me  flipa
[94:01] 
[94:01] una  de  mis  empresas  favoritas  es  Arm  que
[94:03] 
[94:03] hace  lo  mismo  con  eh  procesadores  no  que
[94:06] 
[94:06] es  una  empresa  brutal  pero  claro  en  su
[94:08] 
[94:08] caso  tienen  todos  los  chips  de  todos  los
[94:10] 
[94:10] dispositivos  del  planeta  no  sé  si  la
[94:12] 
[94:12] economía  de  escala  tan  bestia  existe  en
[94:14] 
[94:14] cargadores  no  no  sé  si  habrá  tantos  como
[94:16] 
[94:16] dispositivos  que  tienen  un  chip  Arm  eh
[94:18] 
[94:18] el  problema  que  tengo  yo  es  que  es
[94:20] 
[94:20] imposible  evaluar  si  esta  tecnología  o
[94:22] 
[94:22] ciencia  que  habéis  desarrollado  es  mejor
[94:24] 
[94:24] que  la  de  tesla  o  que  la  de  wallbox  o
[94:27] 
[94:27] que  la  de  otros  que  es  que  ni  conozco
[94:28] 
[94:28] Quién  está  en  vuestro  espacio  y  para
[94:30] 
[94:30] nosotros  como  inversores  se  nos  queda
[94:31] 
[94:31] seguramente  tarde  una  ronda  de  4
[94:33] 
[94:33] millones  cuando  nosotros  invertimos
[94:35] 
[94:35] entre  100  y  200,000  Seguramente  se  nos
[94:37] 
[94:37] queda  tarde  me  parece  brutal  pero  no
[94:40] 
[94:40] tengo  ni  idea  para  evaluarlo  con  lo  cual
[94:41] 
[94:41] me  Me  es  muy  difícil  poder
[94:44] 
[94:44] invertir  yo  lo  mismo  o  sea  punto  número
[94:47] 
[94:47] uno  es  un  sector  del  que  no  conozco  nada
[94:49] 
[94:50] pese  a  tener  un  tesla  Entonces  yo  soy
[94:52] 
[94:52] desarrollador  de  software  luego
[94:53] 
[94:53] emprendedor  empresario  y  pero  en  el
[94:56] 
[94:56] mundo  del  desarrollo  del  Software  eh  sé
[94:59] 
[94:59] mucho  pero  ahí  no  sé  absolutamente  nada
[95:01] 
[95:01] ahora  bien  eh  un  poco  en  la  línea  o  sea
[95:04] 
[95:04] depender  de  una  patente  [ __ ]  Es  verdad
[95:08] 
[95:08] que  en  el  mundo  del  Software  lo  de  las
[95:09] 
[95:09] patentes  no  existe  Y  entonces  eh  Y  te
[95:13] 
[95:13] configuras  mentalmente  para  no  depender
[95:15] 
[95:15] de  eso  pero  te  diría  que  hasta  en  el
[95:17] 
[95:17] mundo  de  donde  existen  las  patentes  muy
[95:19] 
[95:19] rápidamente  te  pueden  pisar  entonces
[95:21] 
[95:21] parece  un  sector  que  va  a  ser  muy
[95:22] 
[95:22] competitivo  muy  competido  por  por
[95:25] 
[95:25] Players  muy  gordos  en  la  medida  en  la
[95:28] 
[95:28] que  o  sea  no  sé  a  lo  mejor  tenéis
[95:30] 
[95:30] vuestra  estrategia  pero  en  la  medida  en
[95:31] 
[95:31] la  que  pudieras  vender  llegar  a  una
[95:34] 
[95:34] asociación  muy  rápida  con  alguno  de
[95:36] 
[95:36] estos  gordos  y  correr  mucho  o  sea
[95:40] 
[95:40] depender  solo  de  la  patente  te  la  pisan
[95:42] 
[95:42] y  luego  Métete  a  juicio  sabes  O  sea  no
[95:45] 
[95:45] es  complicado  De  todas  formas  repito  es
[95:47] 
[95:47] un  sector  del  que  no  conozco
[95:48] 
[95:48] absolutamente
[95:49] 
[95:49] nada  bueno  Estaba  pensando  ahora  un
[95:51] 
[95:51] amigo  que  que  se  llama  pera  que  ha
[95:54] 
[95:54] sido  director  de  South  europe  en  tesla  y
[95:58] 
[95:59] también  ha  sido  director  de  Europa  como
[96:00] 
[96:00] ceo  europe  de  pyd  vale
[96:04] 
[96:04] e  que  si  quieres  te  conecto  con  él
[96:07] 
[96:07] porque  él  sigue  no  sé  no  no  sé  que
[96:10] 
[96:10] Electric  manufacturing  Whatever  no  sé  en
[96:12] 
[96:12] qué  empresa  está  ahora  eem  pero  creo  que
[96:15] 
[96:15] a  lo  mejor  él  tiene  más  contactos  y  te
[96:17] 
[96:17] puede  A  lo  mejor  echar  una  mano  y  es  muy
[96:19] 
[96:19] Majo  y  es  es  también  de  aquí  de  Catalán
[96:23] 
[96:23] sí
[96:24] 
[96:24] eh  yo  poco  más  que  Añadir  suena  super
[96:26] 
[96:27] bien  la
[96:29] 
[96:29] verdad  no  sé  como  feedback  del  pit  sí
[96:32] 
[96:32] que  te  diría  no  me  ha  quedado  claro  la
[96:34] 
[96:34] competencia  que  tenéis  en  Europa  porque
[96:37] 
[96:37] lo  has  pintado  como  que  ahora  estás  en
[96:38] 
[96:38] España  queris  salir  a  Europa  donde  es
[96:39] 
[96:39] campo  abierto  Pero  me  imagino  que  no  es
[96:41] 
[96:41] así  pero  bueno  aparte  de  eso  suena  suena
[96:44] 
[96:44] bastante  bien  brugal  pera  brugal  Bueno
[96:48] 
[96:48] me  me  contactas  entiendo  que  también  has
[96:50] 
[96:50] hablado  con  la  gente  Silence  con  Carlos
[96:53] 
[96:53] no  Bueno  aquí  hay  varia  gente  haciendo
[96:55] 
[96:55] cosas
[96:56] 
[96:56] chulas  Muchas
[97:02] 
[97:02] gracias  Pues  nada  breaking  news  Gary
[97:05] 
[97:05] gensler  confirma  que  deja  durante  el
[97:08] 
[97:08] podcast  dicho  Oy  que  está  aquí
[97:10] 
[97:10] metiéndome  caña  voy  a  voy  a  avisar  a  que
[97:12] 
[97:12] me  dejen  tranquilo  el  20  de  enero  se
[97:14] 
[97:15] retira  ahora  solo  falta  que  toquemos  los
[97:17] 
[97:17] c  casas  bueno  es  que  falta  falta  falta
[97:20] 
[97:20] 0000
[97:22] 
[97:22] para  me  voy  a  tener  que  que  contener
[97:25] 
[97:25] para  no  comprar  bitcoins  hoy  eh  siempre
[97:26] 
[97:26] que  hablo  con  le  me  tran  ganas  de
[97:27] 
[97:27] comprar  bitcoins  ya  os  contaré  inves
[97:31] 
[97:31] advice  Bueno  yo  lo  que  recomiendo  ahí
[97:34] 
[97:34] siempre  dca  o  sea  no  no  compres  todoes
[97:37] 
[97:37] inversión  no  se  pueden  dar  de
[97:38] 
[97:38] recomendaciones  inv  pero  que  si  tienes
[97:40] 
[97:40] que  utilizar  alguna  metodología  dca
[97:42] 
[97:42] siempre  es  mucho  más  dca  es  si  voy  a
[97:45] 
[97:45] comprar  imagínate  10.000  en  TR  meses  o
[97:48] 
[97:48] te  gustaría  comprarlo  pues  No  los
[97:49] 
[97:49] compres  hoy  repártelos  todos  los  días  un
[97:51] 
[97:51] poquito  y  harás  una  media  que  en  la
[97:53] 
[97:53] volatilidad  tan  alta  de  bitcoin  en  estos
[97:56] 
[97:56] momentos  pues  seguramente  te  va  más
[97:58] 
[97:58] transacciones  en  bit  me  no  realmente
[98:01] 
[98:02] B  te  va  a  cobrar  un  porcentual  sean
[98:04] 
[98:04] 10.000  o  sean  10  veces  1000  no  va  a
[98:07] 
[98:07] cambiar  eso  vale  vale  Bueno  pues  nada
[98:10] 
[98:10] gracias  a  todos  por  venir  gracias  a
[98:12] 
[98:12] vosotros  y  hasta  la  semana  que  viene

Transcripción completa

ah [Música] ah [Música] [Música] [Música] [Aplausos] [Música] [Música] [Música] ah [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Bueno oye bienvenidos todos a una nueva tertulia de inik hoy tenemos invitados especiales tenemos a lei Ferreira y a Victoria gago aparte de César miguelañez jor Romero Cómo estáis pues genial la verdad es que un día superespecial y muy bien muy bien es muy bueno porque ayub que que vino la semana pasada y se sentó aquí delante que es un ex trabajador tuyo no de deav to me eh nos comentó la semana pasada Oye deberías invitar a leif y tal y dije pues así va a ser no próximo día si me dicen Jeff beos va a estar aquí Jeff bos además me mandaste una foto sentado desde ahí sí sentado Live Exacto Sí sí tal cual Bueno nos podéis explicar un poco lo que hacéis Ho Hoy va de cripto spoiler por si queréis iros ya hoy va de cripto que pensábamos que a cripto ya ya ya fue ya ya se había acabado que la gente estaba en la cárcel y tal Y no no eh Hay un meme de que los bcis que tenían una web que era invertimos en blockchain acababan de cambiar la web para poner invertimos en Ai y ahora Están volviendo a la web anterior de no no todavía invertimos en blockchain y además es que es literal que eso ocurre tanto en el hype a nivel retail de entrar en en cripto que me estoy perdiendo ahora como en el hype a nivel BC a nivel eh inversión que vuelven a tocar las puertas y Oye Cómo estáis necesitáis dinero y sí Bueno mi nombre es lei Ferreira soy el coo y fundador de de bit to me bit to me es una ahora es un grupo empresarial que se dedica a ofrecer diferentes productos en el mundo de las criptomonedas wallet plataforma de intercambios intereses eh poder pagar con criptomonedas a nivel del móvil en cualquier comercio del mundo y retirar efectivo o sea tenemos una suit de más de 20 soluciones eh tenemos un un poco más de un millón de usuarios en la plataforma gestionamos pues miles de millones literalmente al año de de operaciones miles de billones millones millones de hecho estamos Je Morgan moran estamos en un poquito más de 3000 millones al año esto es volumen de transacciones en un año esto es volumen de transacción en facturación cerraremos el año en unos 22 millones de de euros Es verdad que la compañía siempre ha sido boostrap llevamos 10 años desde el principios de 2015 aunque como buen emprendedor y por la parte que me toca que además tengo mi background es tecnológico y soy desarrollador de software entonces lancé la compañía unos meses antes todo en negro sin tener una empresa ni nada para ver cómo funcion grabado eh V vale ya prescrito eso ya prescrito bueno no si me da para escribir un libro de todas las cosas que han ocurrido después Pero algunas no han prescrito de cosas que han ocurrido pues esas no ha pero de cosas que no han hecho inversores y cosas así eh o sea el mundo emprendedores eh tiene sus historias claro y tienes un podcast tú estuviste aquí ya hace que un año o más donde nos hablas Tienes un podcast de inic quiere decir sí sí eh es verdad y de hecho hace un año ya de alguna forma Tú me pediste Oye Dame las claves de qué está ocurriendo no y yo te dije Oye ojo que 2024 a principios de de año ojo con 2024 que es un año Mágico y que hay una serie de claves muy importantes que se han ido cumpliendo por supuestísimo y no es que tenga una bola de cristal es que cuando llevas 10 años ahí momento sería el momento de poner en pantalla las predicciones de leif Sí y bueno Y 2024 todavía no ha terminado pero es que 2025 viene muy muy potente entonces bueno básicamente eso es un poco tú sabías que ganaría Trump no no no no lo sabía polimarket que parece que que está adivinando muchas cosas no no y además no es que de alguna forma yo conflu ideológicamente con muchas de las cosas que dice Trump Es verdad que ahora Parece que va a liberar a rosul Bridge que era Sí eso es una de las cosas que dijo de justo de las pocas cosas que digo [ __ ] qué Guay eso qué Guay él lo prometió no O sea lo prometió en en la campaña prometió unas cuantas cosas porque fue un evento bitcoin muy potente y unas cuantas cosas en en el entorno cripto Entonces ahora se verá si en 100 años por ejemplo pues van a montar la reserva estratégica de criptomonedas que que ya tienen bitcoins a día de hoy de hecho uno de nuestros clientes es en 100 años en 100 días dirás en 100 días per 100 días 100 años 80 tacos en 100 días que ya entra a operar como gobierno no y Y sí que uno de los nosotros tenemos cuatro tipologías de clientes y son particulares empresas instituciones algunas muy conocidas ahora como puede ser bva que se han hecho públicas telefónica que lanzó el monedero cripto hace poquito y demás instituciones muy gordas pero también gobiernos el gobierno de España esto es público algunos otros no los podemos contar pero el gobierno de España nuestro cliente eh el gobierno todos los gobiernos tienen criptomonedas de forma casi indirecta porque hay veces que confiscan igual que confiscan un yate luego tienen que liquidar esas criptomonedas pues lo hacen con con bitumi en el caso de España en el caso de de Estados Unidos con el caso de se Road y otros muchos casos tienen muchos bitcoins y lo que ha dicho Donald Trump es que no los va a vender es más eh dentro de su equipo de gobierno hay una persona que ha propuesto un plan estratégico de aumentar esa reserva a otro millón más haciendo compras en 5 años haciendo compras millón de bitcoins no millón en valor de dólares sino que son 100 billón de dólares bueno 90 y pico billon de dólares hoy ahora mismo pero es que cada año para poder hacer eso en 5 años cada año son 200,000 no hay bitcoin suficientes que se minan por el sistema por cómo se va generando bitcoin que es totalmente transparente y predecible a diferencia del euro con el que vivimos y demás estamos aprendendo Muchas ramas y todavía no hemos presentado vior Victoria preséntate tú tú quién eres Qué haces quién soy e se me escucha no Acércate un poco más al micro así así bueno Eh Yo soy Victoria Victoria gago Eh sí tengo un nombre español pero realmente soy de de copenhague Dinamarca Así que si pensáis que tengo un poquito de acento o alguna cosa que digo un poco raro es por eso e Bueno yo Por una parte e he fundado y soy ceo de una empresa que se llama european blockchain Convention es uno de los eventos de blockchain más importantes de Europa y a nivel global donde tenemos a más de 4000 personas ahora mismo en Barcelona e además no no me refiero que ahora mismo lo hacemos en Barcelona quién sabe in the future además de de european blockchain convion que hacemos en Barcelona y lanzamos aquí en el 2018 vale 2018 hace muchos años hace casi 7 años e bueno deciros que en la primera edición de EBC european pl Eh Tuve a cuatro bancos centrales eh que vino el banco banco vino vino banco de España vino vino Bank of england swiss National Bank y lithuanian central Bank y además muchas startups de crypto y blockchain solo vo a decir que que empezamos fuerte Bueno aparte de european blockchain Convention También tenemos otro evento que se llama t Last form que es un evento que hacemos en Londres eso ya es un evento muy financiero donde solo tenemos hedge funds asset managers bancos vestment Banks family offic es muy financiero em y además el año que viene vamos a lanzar un evento también de Ai que sí ya se va de nuestro de nuestra pasión que es cripto pero bueno es también una tecnología muy emergente así que yo creo que eso Mola y además de eso pues e Pues soy No sé a nivel personal inversora de de varios fondos españoles como el fondo nuevo Ke founders de kf bueno de ñaque arola eh también he invertido en el último fondo de Carlos Blanco de encomenda O sea que que va bien lo de lo de los eventos va bien no va bien va bien va bien va bien va bien es lo que quiero decir sí no y no tengo tiempo para invertir en startups entonces invierto directamente en los fondos No sí eh eso es un poco la situación y estoy muy de acuerdo que el año que viene va a ser muy interesante y también Bueno este año ha sido muy chulo y además bueno esta industria yo creo que realmente es muy chulo vivir una industria tan emergente como la nuestra porque vives muchas bofetadas y muchos momentos de excitement y claro en los momentos de bofetadas pues pues no hay nada que hacer es solo seguir qué qué ha pasado o sea qué qué ha cambiado y por qué está creciendo tanto eh bitcoin Y entiendo que bitcoin arrastra todas las demás criptomonedas no muchas cosas a ver muchas cosas lo último yo creo que donde ha habido Bueno lo último último es que que Trump haya ganado las elecciones vale eh También estoy de acuerdo de que a lo mejor en sí Trump eh tiene muchas cosas no muy adecuadas Pero él sí que ha hecho muchas promesas a la industria de cripto en Estados Unidos y al final si analizamos un poco el mundo de cripto eh Estados Unidos es el país donde están todos los fondos grandes donde está toda la parte institucional de cripto si vas a Asia están todos los los locos eh retail investors Es decir inversores pequeñitos haciendo todo tipo de casino trading vale que también mueve muchísima pasta mucho más grande en Asia que en América o en Europa claro América es como como profesional institucional y en Asia es como mucha locura porque en América siempre ha estado muy limitado el retail investment en cryptos no O sea famosamente ftx y y otras exchanges tenían como entidades separadas y en Estados Unidos polimarket por ejemplo no estaba permitido yo creo que tambén la naturaleza un poco de los continentes yo hay mucho ludo no sé cómo se llama la palabra ludopatía en Asia es que eso es la H Yo creo que la ludopatía está un poco todos lados no lo está pero bueno quiero decir que institutional invest es lo que tienes en Estados Unidos y en en Asia pues son más pequeños obviamente en Europa qué tenemos Pues en Europa es como un poco vaya no no Aquí somos europeista hoy no he traído la sudadera Pero qué tenemos a ver Hay algo en Europa o no B me está b to me noen sí Bueno hay muchas más empresas european blockchain Convention tamb Pero dentro del mundo cripto somos un poco más pero cosas interesantes que han pasado los últimos años es que que desde la Unión Europea la comisión europea pues han han sacado una nueva ley varias nuevas leyes una es micaa Markets in crypto assets que ha puesto un poco pues las reglas en la mesa de cómo tienes que actuar si eres un exchange o o si quieres tener custodia de cripto bueno han puesto un poco un playbook Y eso eso también ha creado mucho excitement en Europa porque Claro ya los bancos las instituciones grandes financieras o otras instituciones que tienen que seguir una ley ya pueden a partir del 2025 lanzar servicios de cripto sabes de hecho creo que en Estados Unidos también hay una propuesta de ley con tram o sin tram había una propuesta de ley que diferenciaba lo que es una Security una commodity no entiendo que es es el gran debate que ha habido con las criptos pero hace tiempo pero todavía no sé si está resuelto o sea en Estados Unidos hay una entidad que regula las las comodities que es básicamente el que emite no gestiona no tiene influencia sobre el precio eh el precio se fija en el mercado y la securities donde el que emite eh es quien tiene el control no y es la parte interesada en el precio no entiendo que esta es un poco Grand en el sector cripto El Debate siempre ha estado entre que era un Security que era un utility el Security Era ese token que podría tener una especie de beneficio en base a por ejemplo una sociedad lo que podrían ser unas acciones y un utility token es algo como bitcoin no que se que es más para la utilización del día a día y No necesariamente hay un subyacente que te vaya a dar unos dividendos o una capacidad pero también el punto de quién lo controla si está centralizado decentralizado no es un factor clave Sí ahí hay un factor clave y de hecho con con la salida de G gensler que se supone que va a ocurrir en las también ha habido mucho High en criptomonedas que estaban en medio de ese debate por ejemplo podía ser riple y demás pero realmente para entender lo que est ocurriendo si te das cuenta ya a principios de año de hecho Trump en las campañas hasta hace muy poquito no era Pro bitcoin o sea esto como buen político claro no y se ha cogido ha visto que había una base de usuarios muy grande en Estados Unidos y ha dicho Oye est esta comunidad qué es lo que necesita no Y entonces han hecho una serie de propuestas o han prometido una serie de propuestas veremos si las hace en realidad Pero antes de eso bitcoin ya había subido bastante a principio de año veníamos de un en el mundo cripto están los Bull Markets y los B Markets son ciclos y los ciclos es muy Esto se lo inventaron antes de antes de cripto es verdad pero en el mundo cripto es muy importante entender en base a qué ocurren esos esos ciclos Y hasta ahora lo más determinante han sido unos eventos que ocurren dentro del propio proceso de bitcoin que es en la propia misión que se llaman los halvings y en cada uno de los halvings han habido ciclos de subida a los X meses de haber ocurrido esto explique lo que es un halving un halvin es bitcoin solo va a tener 21 millones de criptomonedas 21 millon de unidades cada unidad puede cotizar a lo que corresponde en función de la oferta y del mercado pero solo van a haber 21 millones de unidades hay 19 millon punto7 aproximadamente ahora mismo emitida el resto de monedas se van a emitir a lo largo de los años cómo se emiten cada vez que ocurren transacciones eso se van anotando y para acuñar un libro de la página de contabilidad eso se le llaman bloques esas verificaciones de todas las transacciones las hacen los mineros por cada página que se va Acuña que verifican que todo es correcto se les da una recompensa Life ya hemos pedido a mucha gente puede ser no yo creo la metáfora está bien Okay pues esa esa recompensa que es los los bitcoins nuevos que se van emitiendo cada 4 años concretamente cada 210,000 bloques pero cada 10 minutos se mina un bloque vale una página de estas se genera entonces cada 210,000 bloques que son aproximadamente cada 4 años se divide a la mitad de tal forma que tienes una emisión que empezó con 50 bitcoin luego pasó a 25 a los 4 años luego pasó a 12,5 y ahora está con el mismo esfuerzo generas menos bitcoin el el mismo esfuerzo o no Porque la computación como va aumentando la capacidad de computación la complejidad se va adaptando a la computación que existe en ese momento y a la competición que hay Porque muchos mineros están Igualmente es muy complicado entender esto en 5 minutos el tema de la minería de bitcoin pero el tema es que al final se acaban los bitcoin se acaban se acaban la emisión la emisión la emisión Bueno sí la emisión Sí pero bueno en el mercado seguirán no se acaba no Claro pero pero pero entonces si crece la economía y tal es un va a ser un recurso escaso siempre el mismo lo que quería decir es que los ciclos han venido muy determinados a esto pero ahora esto está cambiando y ahora está viniendo una etapa en 2024 de hecho ha sido fundamental la transición que se ha hecho hacia la institucionalización Por así decirlo mica tiene mucho que ver también en Europa pero es que a a nivel global están ocurriendo ya muchísimas cosas que hay eh gobiernos vale a lo mejor es el Salvador es pequeñito pero es que en Europa estamos hablando de que todos los país del Salvador que igual la gente no lo sabe bueno El Salvador lo que ha montado es dentro de sus reservas de su tesorería Por así decirlo de gobierno igual que hay empresas en Estados Unidos como microstrategy que también tienen en su tesorería muchísimos bitcoins Pues están haciendo una reserva estratégica de bitcoins El Salvador que no [ __ ] ahora no le ha ido mal no ha triplicado la reserva s si no el precio medio que está generando eso versus el precio que hay ahora es claro es una un beneficio brutal sí Y esto mismo es de alguna forma lo que ahora quiere proponer la primera potencia a día de hoy que es Estados Unidos ibas a decir que en Europa también está pasando en en Europa lo que está ocurriendo es que se está poniendo como comentaba se está poniendo una regulación bueno se está poniendo ya se ha dado forma a una regulación que es mica que viene a regular a todas las plataformas que se dedican a compraventa que somos como bit to me a todas las plataformas que hacen en Custodio también bit to me y a todas las plataformas Que hacen Eh emisión de eh la emisión de nuevas criptomonedas bit to me también además emitió una criptomoneda Entonces es una regulación para vosotros no es una regulación que da orden cuánto tiempo pasas en Bruselas tú no no mucho No mucho en en cnmv y en Banco de España más Sí pero la cuestión de todo esto es que de repente está poniendo orden a un sector que estaba en una zona gris y que ahora al dar Claridad de las reglas del juego el pistoletazo de salida para que bancos y es verdad que los bancos parece la gente entiende o cree que los bancos Están en contra de bitcoin y lo estaban Ya veréis el año que viene todos los bancos todos están implementando bitcoin eh durante 2025 con el pistoletazo de este de salida no va a ser solo los bancos van a ser un montón de instituciones financieras van a ser bancos centrales y van a ser incluso cosas como un fondo de pensiones un fondo de pensiones dentro de su diversificación podrá tener una participación o una parte que estará diversificada en bitcoin lo que está haciendo es poner un o sea todos los ingredientes para dar orden a un sector que a día de hoy encima pues ya tiene el respaldo cosas como los etfs que es un dinero institucional muy fuerte Bueno ahí también podemos explicar Yo creo que es interesante que que sepáis que a inicios de este año en Estados Unidos eh se lanzaron más de 10 etfs de bitcoin vale el sec dio el permiso para para ese tipo de de de productos y y también algo muy bonito que ha pasado hoy mismo es que el dinero invertido en estos etfs de bitcoin que yo creo que todos conocéis Black Rock pues Black tiene uno de estos etfs Pues el el el dinero invertido en estos etfs de bitcoin ahora mismo eh está hay 105 billions 1000 millones cómo lo dic en castiano 105 No cómo 1000 millones sí 1000 millones aquí decimos billion también pues 105 billions luego nos critican 105 billions y si miráis lo el dinero que está invertido en etfs de oro a nivel global hay 121 billions vale eso creo que eso es eso es muy interesante y muy bonito y es un etf nuevo de este año nore no el de oro el es un viene de cero viene de cero vi en enero de 2024 había 0 eur invertidos enf no era ilegal no ilegal el etf más exitoso de la historia que ha crecido más rápidamente y que está prácticamente a la par ahora que que el de oro no por si alguien no tiene ni idea lo que es mira veis lo que es el oro si alguien no saa lo que era el oro ahora ya lo sabéis eh si alguien no sabe lo que es un etf es un exchange traded fund no que es básicamente un producto financiero con un código donde los inversores particulares Y de cualquier tipo pueden poner una orden de compra con un código no igual que compras acciones de Apple o de nvidia o del s&p 500 o de cualquier fondo indexado puedes comprar en un fondo que por detrás compra bitcoins y mapea el precio del bitcoin vamos a decir y por qué la gente compra esto es muy interesante Porque hasta la fecha muchísimas plataformas y es el Por qué nace bit to me hace 10 años de hecho yo cuando fui a utilizar bitcoin tuve que comprarle una plataforma que esta en un paraíso fiscal que no sé ni el nombre del país que era quién estaba ahí detrás la transparen plataforma sigue viva seguro que no y el ceo el ceo sigue libre eh De hecho claro Esto es lo típico en el sector a día de hoy que hay plataformas que han estado en paraísos Fiscales normalmente porque hacen cosas super turbias y nosotros en bit to me dijimos ostras lo vamos a hacer todo transparente desde España y tal tal Pero hay mucho tipo de inversor que no no no confía en este tipo de cosas o no quiere la parte de la autocustom ni siquiera que la custodie por ejemplo bit to me que la gente lo puede utilizar y invertir desde de 10 pero hay mucha gente que tiene mucho dinero en el banco y quiere y esa es la capacidad que le dieron los etfs Es que desde la plataforma financiera que venían utilizando para hacer otro tipo de inversiones a golpe de clic o a golpe de llamada le decían a su banquero Oye e quiero que metas una parte de dinero ahí y de repente empezó a entrar mucho mucho dinero pero la la mayoría de inversores que compran estos etfs pero que no sé si funciona está on Hola está on o no está on está verde Hola pues Hola hola ahora founde eh la no Mi pregunta es la mayoría de de clientes que compran esos etf son particulares o instituciones porque yo había entendido que los etfs lo que hacían era desbloquear inversores institucionales que tenían intención de meter en bitcoin pero no se fiaban de las estructuras que había disponibles eh Y esto les Desbloquea poder meter un montón de pasta allí Sí normalmente para utilizar este tipo de plataformas o este acceder a ese tipo de de herramientas que te las da un banquero necesitas tener un un poder adquisitivo Necesitas estar categorizado de una determinada forma que luego también pues para un etf sí pueden haber personas pequeñas que también entren Igualmente peroo creo que invertir en fondos con 1000 eur en la cuenta corriente s a ver es tanto retail como institucionales son los dos perfiles los dos perfiles Claro pero al que yo me refiero al al del ejemplo anterior es un Player que tiene el banquero sabes o sea por regla general ese tipo de Player pues tiene ya mucho dinero que luego tú puedes pues abrir no sé cualquier plataforma de estas de etfs y a nivel pequeñito también invertir pero aquí Lo importante la entrada de dinero importante era la de ese tipo de gente porque los otros podían invertir o sea para invertir 100 O 1000 eur o 10,000 eur tampoco te tienes que complicar tanto para invertir 100o realment también poner un poco de historia en tema así de etfs si miramos un poco fuera de Estados Unidos en en Canadá eh los primeros etfs de bitcoin salieron en el 20 20 o 2021 y en eur Europa llevamos también muchísimos años con todo tipo de productos parecidos a un etf un etp de de bitcoin y otras criptomonedas entonces pero claro lo que decía antes es que Estados Unidos son todos los inversores grandes institucionales like Big Pockets no y Asia Pues eso los smaller Crazy investors en Europa Aunque tuviésemos todos estos productos desde hace much muchos años tampoco es que hayamos movido mucho dinero en Europa pero César gpt Dice 50 50 entre r he preguntado exactamente tu pregunta dice 50% institucionales 50% en los etfs de bitcoin has Us la búsqueda O sí eh web se ha hecho una búsqueda en web Oye victory Qué significa esto de que estén a la par los etfs de bitcoin con los de oro significa que el valor que hay las reservas en el mundo que hay de oro y las reservas de bitcoin tienen un valor equivalente hoy la sociedad le da un valor equivalente a ambas cosas en su conjunto en términos absolutos Bueno es es Es es el dinero invertido No claro eh Bueno bitcoin hoy esta mañana estaba en 92000 por bitcoin y ahora Estamos en 97 98 entonces claro es el el dinero invertido pero claro se está bueno últimamente Pues bueno pues está subiendo cada día entonces eso se va revalorizando la palabra en castellano no pero yo creo que lo que sí que es yo creo que muy muy muy interesante es ver yo creo que estamos viviendo un momento histórico muy bonito vale Yo que sé yo he estudiado european studies estudios europeos antes de estudiar finanzas y ahí se estudia Pues todo tipo de temas históricos culturas y todos así no si lo miramos desde un punto de vista histórico eh claro cada vez hay más ya no solo individuos individuos No sí como nosotros sino también Players muy grandes que son instituciones como bancos como asset managers hedge funds que están metiendo pasta Todavía es muy poquito en bitcoin en ethereum Y eso muestra que cada vez hay más confianza hacia estos nuevos asset classes no estos activos digitales y claro todo todo realmente empezó en los 80 90 con la idea de crear una moneda digital descentralizada que no fuera controlada por nadie quec que que si tiene 15 años o lo que sea pero realmente todo to todo la tecnología está basada en en en muchas cosas que se empezó mucho antes entonces hoy en día muy poca gente quiere realmente utilizar su bitcoin en comprarse Pues un mojito o lo que sea no porque como como opinamos que esto tiene más valor en un futuro pues no lo gastas Pero igualmente Yo creo que desde un punto de vista yo que sé hace 2000 años no lo sé exactamente pero pues hacíamos negocio con conchas o con piedras no Y tú puedes decir pero qué estupidez es esta no pero bueno pero la gente pensaba que tenía un valor y ahora mismo pensamos que tiene un valor y por eso Ni siquiera lo queremos gastar el otro día le escribí a a Carlos tusquets que que que es presidente mediolano y y tiene tret management que es una gestora independiente aquí en Barcelona de las más grandes de España y él me sigue diciendo que que bitcoin es pura especulación y que no tiene ningún sentido bueno es que es que a ver o sea esto es indudable per as así como loro Puedes puedes argumentar que puede tener un valor intrínseco Pero por qué un trozo de l argumentar un trozo de metal pero no lo voy a hacer creo que es parte de la base de que si entendemos el dinero como algo abstracto realmente no necesitas tampoco algo físico para representarlo abstracto siempre y cuando te de transparencia y te dé algo limitado al final nosotros estamos trabajando con nuestro tiempo limitado por un un dinero que ese dinero a día de hoy es infinito porque son papeles que eh que están imprimiendo el oro no es finito el oro es escaso pero es por eso tiene un valor intrínseco porque porque es un material que sirve para hacer cosas y es escaso independientemente del valor que los estados le den no pero pero es lo mismo que el dinero Fiat no O sea al final Qué valor tiene un papel claro Qué valor tiene un cacho de metal papel un papel es un un valor de referencia del estado de hoy eh con sus ejércitos que le da pues y con y con con su sistema eh con el sistema de coerción que tienen para someter a la sociedad para que paguen los impuestos que Exacto Bueno lo puedes así eso o puedes llamarle puedes llamarle al Estado del bienestar not pero digamos es una manera muy concreta de Definir la cuestión es que sociedad Es verdad que no no no no evitan que la gente con una espada ahí en el monte dejadme tranquilo carreteras hospitales fuera un momento pero en cualquier caso efectivamente un un billete depende de que un estado le de valor pero Espera espera pero también tú tienes que creértelo no tienes que creértelo por eso volviendo a a tú me decías vale Bueno claro y la sociedad se lo tiene que creer bueno cl cl tienes que creer para eso la coerción del Estado ayuda a creelo de hecho tienes que confiar en una institución muy centralizada pseudo privada que aunque por mucho que digan pública pero ahí al final hay lobis hay intereses de unas pocas personas los bancos centrales en cambio en bitcoin tienes que confiar en que miles y miles de personas se están poniendo de acuerdos Y ojo cuando hablamos de la entrada de los F creo que es importante entender que por primera vez en la historia se introduce a los mercados financieros tradicionales algo de verdad finito porque las acciones tú puedes hacer ampliaciones de capital puedes emitir nuevas acciones los metales preciosos hemos dicho que no son finitos sino que son escasos Es más hasta de forma sintética están descubriendo constantemente metodologías que pueden acercarse a generar cosas medio oro falso no En ese sentido ya se hace con Perlas y historias de esta Pero en cambio tú no puedes hacer bitcoins falsos o sea es que la tecnología es es una maravilla O sea a nivel tecnológico es una maravilla Oye es buen momento Dave antes de que venga la cmv aquí para recordar que este programa no es asesoramiento financiero es puramente para entretenimiento se continúa sí sí sí no es un consejo de inversión Pero si yo tuviera no No hombre no se hacen así las frases yo no soy bueno sigue Sigue Sí no la realidad es que a nivel tecnológico y es por el Por ese motivo por el cual de hecho en bit me la gente para entender la compañía o el grupo empresarial de bit me ya tiene que pensar en tres grandes verticales uno que es no regulado tiene que ver con educación tenemos una plataforma de Educación gratuita muy grande consultoría y demás desarrollo de software de todo el conocimiento que hacemos otra que es de regulación mica esta que hemos hablado criptomonedas bitcoin eh la custodia plataforma de trading avanzado tarjeta un montón de productos y todo este conocimiento de hecho dijimos Oye De qué manera lo podemos trasladar a los mercados financieros tradicionales mifid que es otro tipo de regulación para redefinir las tripas de cómo funciona Incluso un mercado Cómo funciona el bme entonces cogimos la tecnología se lo presentamos a la cnmv y la cnmv se quedaría en plan como Oye a ver estos chavales que dicen que la tecnología puede traer mucha potencia en cuanto a la descentralización la transparencia la inmutabilidad y demás a ver si venga hacerlo y de hecho lo hicimos lo hemos cogido y hemos desarrollado una especie de bme n una bolsa que funciona con la tecnología blockchain para hacer la emisión para es decir la creación de estos Security tokens de estas representaciones digitales de activos financieros tradicionales pero al mismo tiempo una bolsa que funciona a nivel de operaciones con la tecnología blockchain entonces toda la parte del settlement el clearing y demás todo ocurre de forma transparente y mutable de Cara a los reguladores Entonces vamos que en ese sentido de la mano del regulador estamos en muchas cosas Qué ha pasado con se está usando funciona Sí de hecho hemos hemos lanzado un Bono recientemente esta semana es día esta semana hemos lanzado un Bono hemos lanzado un Bono que daba un 13 por anual un Bono de una empresa que se llamaba lorix que lo que hace es captar financiación en est en España en Europa en este en este caso para dar préstamos de micropréstamos en Latinoamérica para se mañana factorial quiere lanzar un Bono lo puede hacer A través de esta Sí de hecho lo hemos hecho ahora recientemente o sea esta semana lo lanzamos lo lanzamos y se terminó ayer y completamos todo el dinero enseguida vamos pero bueno cuando he dicho que estamos en día cero ahí es que a ver en todo el tema de criptomonedas y bitcoin y todo esto estamos día uno muy temprano no y y con el tema de de tokenizar pues acciones sacar bonos y usar la tecnología blockchain pues es día cero Eso sí que eso es muy muy muy muy inicial pero sí que es interesante que si un montón de empresas no como la vuestra yo que sé yo que s siemens creo que fue este año el año pasado también pues eh formó parte de una emisión muy grande también Santander hace muchos años sacó una emisión de bonos en ethereum pero una cosa es la emisión del Bono y otra cosa es crear la jodida plataforma donde se van a comercializar todo eso Y eso es lo que hemos hecho con la tecnología blockchain cuando antes decíais que era eh la tecnología es muy potente y por eso hablaba con tanta pasión en ese sentido de la tecnología porque es que se puede trasladar es transversal a muchos sectores del ecosistema bueno va transformar todo el sector financiero todo yo lo entiendo Cuando el asset es descentralizado eh pero si no es centralizado o sea yo sé hacer una plataforma que funciona que transaccion que Escala no no le veo el problema si el asset es descentralizado lo entiendo pero en muchos de estos casos no es el claro y la pregunta es esta empresa que quiere emitir bonos Por qué no emite bonos con una base de datos sql o con cualquier proveedor que ayude a crear esta Security O sea qué valor tiene para emitir un Bono luego vas a necesitar ir a un Mercado o algo o comercializarlo Entonces en este caso en Europa eh O al menos en España por ejemplo nosotros nos hemos puesto como herir estamos en un proceso Además del sandbox que después de ahí sale el Pilot regim con esma que es el regulador europeo pero el bme ya te permite tradear bonos de empresas Claro pero a nivel de costes lo que eso supone para hacer una emisión en este caso que además luego esos tokens sean interoperables porque al final es un token que funciona con la tecnología token O sea tú quieres emitir bonos no y que la gente te los compre sí pero si ves lo que está ocurriendo con el mundo blockchain con lo que es la tecnología defi lo que te das cuenta es que el token es el elemento central sobre lo que luego se pueden crear un montón de protocolos herramientas financieras se pueden hacer muchas cosas encima de tokens y blockchains pero mi pregunta es hace falta hacerlas encima de to hace falta a Esto es lo que digo es día cero es muy muy muy inicial pero tiene tiene todo el sentido porque hoy el tiene sentido Pero hace falta sí hace falta porque el sistema financiero es fucked up es a ver todo todo hay retrasos por todas partes no todo no y hay un montón de errores por ejemplo no pero por ejemplo ftx el Crash check que sabéis a lo mejor como ejemplo de blockchain no pero como ejemplo no como ejemplo de cómo utilizas blockchain para para arreglar cosas a ver en el caso de ftx que que colapsó y Hubo mucho fraude y mucha [ __ ] ahí claro ahí podías en un momento averiguar de dónde venía todos los fondos Y de quién no A quién pertenecía hay el caso este de un caso de una empresa con que que también hizo muchísimo fraude hace yo que sé 20 años durante 40 años me he olvidado la empresa ahora la voy a buscar eh que siguen hoy enron no pero otra de estas no es enron pero es otra pero es same Level siguen hoy en día en en en en en en Estados Unidos averiguando de cu Dónde está el dinero Dónde está el dinero [ __ ] marof marof 40 años después siguen ahí [ __ ] con blockchain esto lo averiguas en un momento Pues fgx es que en un momento has averiguado no vien todos los fondos y de Qui A quién pertenece Entonces por todos los criminales del mundo utilizan blockchain para no lo utilizan no lo utilizan anes has dicho que todos los gobiernos tienen un montón de de cripto por algún tema de de requisar cosas de criminales ha ido un poco Espera espera tienen criptomonedas y y es verdad que una parte de la sociedad igual que se utiliza en el mundo Fiat lo que no es todos los criminales es más la forma más criminal que va con la forma más estúpida de de cometer delitos es con una tecnología que es transparente y trazable o sea es totalment es un poco paradoja esto es cierto que es un poco cont un po estúpido cada vez cada vez hay hay menos lo que pasa que igual que hay desinformación en la gente que no conoce bitcoin hay mucha desinformación también a nivel de los criminales de Cómo funciona bitcoin la gente todava piensa que bitcoin es anónimo y no cierto pero pero tú no tú no haces un kyc Sí sí sí de de de Quien tenga un un bitcoin Bueno haces un kyc Si pasas por una plataforma regulada como puede ser bit to me por ahí sí pero si que es verdad no pasar por una plataforma regulada no para para eso deberás en algún momento deberás recibir un por un bien o un servicio deberás por un pago deberían haberte mandado a ti el bitcoin Es verdad que tú puedes abrirte un wallet sin necesidad de tener un kyc y cuando tú quieras hacer Cash out es decir decir o quieras salir de esto al mundo fíat si es que quieres salir o eventualmente acabas cometiendo un error dejando tu dirección si eres un delincuente te van a cazar porque las herramientas que a nivel que a día de hoy existen de análisis herramientas como Chain análisis como hay un montón de plataformas final que hay un número un wallet que tiene un número xit que ha pasado el dinero a otro wallet que tiene un número xits y es muy trazable pero no tienes ni idea de quién es x o y no pero si en algún momento ves que el dinero viene de una cuenta bancaria de un iPad no sé qué y aunque se haya pasado por ya Pero bueno ya se lo saben no sa nosotros Nosotros de verdad constantemente o sea todos los meses estamos colaborando con instituciones que tienen desde Policía Nacional de España a FBI o sea en nuestras oficinas han estado todas las instituciones Por qué les ayudamos a detectar a este tipo de personas hay gente que como en todo pues comete también delitos con criptomonedas Y de verdad que que se cazan es que es muy est pla regulada No porque no necesariamente pasas por una plataforma regulada tú pero sigue alguien con el que has tenido relación la historia es que como todo queda en ese libro de contabilidad Todo queda registrado y todo quedará Y no y no se puede mutar es decir que no vas a poder Modificar el pasado vale a día de hoy se están poniendo cara a delincuentes que cometieron delitos en 2013 vale que por qué os gusta tanto silk Road no a ver gusta G No hombre no pues [ __ ] O sea la comunidad cript es muy fan no pero a ver yo creo que a ver si si tú si tú si conocéis la historia del de silk Road no al final explicala por favor brevemente brevemente bueno básicamente era Era un darknet bueno era como una página web eh No tan accesible a cualquiera Pero quien quisiera pues podía ir a comprar drogas podía comprarse una pistola pues cosas así contratar asesinos Sí sí cosas así Bueno no pero también otras cosas eh Hay un poco de de rumor en ese sentido de hasta donde se podían contatar y es verdad que luego han salido otros mercados un poquito más r lo vi bueno se podía comprar muchas Cos y que las herramientas de moderación tampoco o sea era el que era Era una persona r Bridge es que era el salvaje este el crow Yo me acuerdo que se tenía que entrar a través de Thor eh que es como un internet alternativo no y yo me acuerdo de ver cada cosa qué querías comprar ahí no no no yo sol hací un para un amig que que sí que era una plataforma donde se podía comprar muchas cosas ilegales Pero bueno el problema Bueno ahí podías pagar con bitcoin vale Eh Al final pues tenías que usar algo pues Pues sí un poco más descentralizado No tan obvio En aquellos tiempos Entonces el fundador Ros eh claro era un tío que estaba en la universidad pues montó esto y tampoco no tenía Malas intenciones y yo me lo creo pero bueno yo tampoco os puedo decir exactamente como spf eh Como spf Este sí que tenía no este sí esteo eso rollo no es es el enemigo Entonces no no este este es la [ __ ] no pero do rus al final le pillan y le han dado una sentencia que es lifetime no que tiene que estar en la cárcel para siempre y dices [ __ ] el tío entró ya lleva 10 años eh el tío entró creo que con 27 años y lleva ahí y tiene ahora 37 por haber montado sabes si un internet donde podías comprar cosas raras Pero al final no era solamente por eso no no bueno Pero principalmente pero también lo que quiero decir es que él también sabes que le pusieron en la cárcel no por montar una página web sino también por eh Por contratar un asesino para matar a uno de sus colaboradores ya eso ya por no pagar impuesto en miles de millones de dólares por facilitar tráfico de drogas de armas y de no pero bueno Pero había algunos features ahí donde podías poner como un rating tú podías valorar yo que sé esta droga y decir esto es una [ __ ] tamb un poco pues yo que sé pues una cosa una cosa y que conste que vamos yo no he probado ni siquiera sol para terminar Entonces entonces al final Por qué la gente por qué la gente le apoya tanto Pues que pues al final es un tío que que sí que que permitió pagar con bitcoin pero en realidad no sé también mostraba un poco pues la idea esta de libertad y si te quieres comprar una pastilla libertarian a Sí y eso eso es pues una mentera de muchos crypto fans o lo que lo quieras llamar Bros Bros también o sisters y y por eso le apoyan y también porque es es un caso triste J de ahy un tío joven con 27 años en la cárcel para siempre es triste y y y él quería F depende de que haya hecho no O sea Claro pero la historia es que en todo lo que tú has mencionado seguramente hay condenas que están sujetas a unos años concretos el caso de este de este chico es que fue algo ejemplificando y muy centrado en la parte de drogas y la capacidad de libertad que que podría dar a otras personas si lo montas entonces ahí ya se conecta mucho también con esa parte libertaria un mártir Exacto por los dos lados es un mártir fue un ejemplo ido impuestos Bueno pues te tocará cierta cantidad de multa o pagar lo que sea o cárcel x años los que sea pero pero cadenas perpetuas acumuladas en ese sentido o sea está claro que aquí hubo un descontrol estoy de acuerdo que se le usó de ejemplo pero a ver tampoco hagamos un White washing a tope de que era un buen tío o sea hizo cosas Aparentemente demostradas que que son digamos que hay que ir a cer polillas Bueno al final Nosotros también hemos escuchado una historia de una de las partes o sea tampoco sabemos cu Twitter Pero cuánto de verdad es de esto que dicen que ha contratado al sicario y demás o sea sabemos parte de la Real Trump se presenta a las elecciones ve que aquí hay una oportunidad y dice yo voy a liberar es eso es política no al final quieres votos pues vas por diferentes grupos ahora he dicho en en su previous como si periodo de de presidente pues decía que bitcoin y crypto eraa toda una [ __ ] y ahora pues es pro bitcoin y cripto lo mismo más que era lo peor y ahora es la [ __ ] está es que eso es política eso es la política pero no solo política eh es la evolución natural de mucha gente que no conoce las criptos o no conoce bitcoin porque hay que hacer una gran diferenciación entre bitcoin y cryptos y sentarse encerrarse un fin de semana desconectar el WhatsApp desconectar Instagram y ponerse a estudiarlo y salir de ahí a lo mejor en un fin de semana es demasiado ambicioso pero salir de ahí conociendo Qué es lo que está ocurriendo o sea un cambio de opinión es legítimo que eh Trump se haya sentado ese fin de semana a estudiar lo dudo mucho o sea tiene que ver más con un tema eh político y antes has mencionado una cosa que es el tema de los crypt Bros y que yo quiero romper una lanza a favor en ese sentido caro tus clientes no no no no son los clientes Lo que pasa que sí que se generaliza es como si ahora todos los que estamos aquí de alguna forma se nos asemejas a jados porque somos los entrepre Bros los entrepre pues está jados que y luego está Que hará ciertas cosas y que se pueden asemejar al emprendimiento pero está claro que hay un nivel hay de descontrol evidente vale Y en el mundo cripto y como en todo hasta te los verás en los gimnasios que hay gente muy flipada y gente menos flipada y que se lo toma con una con una filosofía y con un conocimiento correcto Entonces en este caso también o sea pero yo creo que es bueno ser flipado eh lo que pasa sea para mí es pro ser flipado lo que pasa es que es todo el mundo alrededor que es el Lambo no Ah decía el otro día la métrica De cuántos lambos no sé qué este mundillo alrededor No está muy relacionado m memes verás la ranita verás el cohete verás y esto siempre ha ocurrido hay una historia que luego la gente no se compra ler si se lo ponen los ojos y no todo el mundo se compra el Lambo por mucho que tengas para comprar qué coche llevas el mío no es Lambo pero no he dicho cuál eh El M no es Lambo será aquí un Cómo se llama un Bugatti o una cosa así pero no es Lambo tampoco es un tesla está bien bueno normal hoy en día un tesla ya es el coche número uno vendido en Estados Unidos y creo que en Europa también Sí oye habéis hablado de microstrategy y de empresas utilizando reservas o sea comprando bitcoin y teniéndolas como reservas y haciendo bonos sobre estas reservas de qué va Esto bueno Pues sí brevemente también eh que nos quedamos sin tiempo muy muy muy breve A ver microstrategy es una empresa eh que hace temas de de software en Estados Unidos y hace unos años atrás empezó desde su balance sheet a comprar bitcoin con el Cash que le sobraba vale por primera vez una empresa americana haciendo esto e el ceo de microstrategy se llama Michael sailer y hoy en día es como casi el símbolo de bitcoin Así un poco más Sí un poco más allá de de lo que sabemos Entonces él lo que ha hecho últimamente es sacar varios bonos para comprar más bitcoin vale bonos bonos corporativos o sea ha emitido bonos la empresa microstrategy ha emitido bonos y hasta hace poco tenía con los bonos que había emitido había comprado no tenía un valor de 20 billions en bitcoin con estos bonos que había comprado que había emitido Perdón 20 billions en bitcoin y justo ahora eh e bueno está emitiendo otros bonos y el último que ha lanzado es un Bono que no tiene interés vale cupon cero interés cero vale como yo que sé como un Bono alemán Sí muy seguro Bueno realmente hay otra dimensión aquí que es importante mencionar que esto es un Bono convertible entonces convertible acciones ordinarias de convertibles sí no sé qué tipo de acciones entiendo que sí de micr entonces para entenderlo o sea una empresa de software has dicho que vende software no en teoría era de software un día era de software ahora ya no Ya ahora es un sí unet manager casi de bitcoin Sí pero bueno también sigue teniendo su negocio normal pero yo yo creo que a mejor pero el Market cap del negocio de de microstrategy debe ser menos del 1% de market de un día decide voy a comprar bitcoins no y voy a emitir bonos deuda para comprar bitcoin para comprar más bitcoins y acaba comprando 20,000 millones de s y ahora va a comprar otros Eh bueno otra vez de valor de 20 billions bitcoins vale es decir y la gente le paga Le cambia en vez de comprar bitcoins ellos mismos le le le le da un Bono que le paga un interés para tener una conversión a una empresa que realmente es bitcoins sí es bitcoin Es como un etf es como un etf casero antes de que hubiera el etf no para comprar eh desde tu web del banco Santander comprar bitcoins lo hacías comprando acciones de microstrategy mm Sí sí Ahora ahora es que también por ejemplo el el pension fund de de no me acuerdo que país Yo creo que South Korea o singapore hace poco o japán uno estos países asiáticos potentes así a nivel tecnología pues hace poco también compró un buen Cacho de acciones en en microstrategy si si miráis los últimos días el precio de microstrategy de su acción ha subido los últimos días de 300 algo y ahora está casi en 00 Y si teas 6 meses atrás es es muy loco estaba en 80o no no tiene mucho mérito por su parte o sea bueno encontró un hack en el sistema en el que había una necesidad por una una serie de players en adquirir bitcoin pero no con la complejidad o La regulación fácil no con bitum muy fácil Sí con bitum es muy fácil pero el caso es que hay ciertas por ejemplo en Estados Unidos ha tenido tenido que modificar ahora el Cómo la tesorería hay una institución que es quien se encarga de regular el tema de la contabilidad en Estados Unidos y lo han hecho una modificación para que las empresas ya puedan tener en su tesorería y tener una buena gestión de de cript en este caso sobre todo antes no era legal no antes era como muy complicado antes era muy complicado entonces microstrategy de hecho participó hizo lobby para modificar este tipo de regulación y que se hiciese de una forma mucho más más cómoda de tal forma que muchas más empresas puedan tener en su tesorería sin la complejidad que ha tenido que sufrir microstrategy tener en su tesorería bitcoin o otras criptomonedas de hecho Mike Sor que es este coo que es el coo de microstrategy que también lleva lásers en los ojos no s Bueno ahora se ha convertido en el evangelista como comentaba que se ha convertido en el Evangelista de bitcoin por la gran cantidad de bitcoins que tiene no está muy in the game tema financiero eh Porque porque no porque lo que pasa es que lo que es muy interesante es que él Bueno cuando emitido este último Bono que es convertible Bueno también lo puedes llamar como emitir nuevas acciones claro cuando emites nuevas acciones estás diluyendo diluyendo a los otros shareholders no Pero aquí haciendo esto no está dendo no no está bajando el precio convertible Sí convierta sí sí normalmente no esto Esto es el esto es un modelo normal financiero no pues estás diluyendo No yo que sé cualquiera que ha estudiado finanzas pero ahora lo que está pasando es lo opuesto sigue subiendo su acción eso es un poco eso es un poco así a nivel otra vez histórico Perdón que lo diga otra vez así un punto de vista histórico eso es nunca ha pasado en la historia que una acción suba sabes cuando estás diluyendo a tus shareholders porque sube el precio de bitcoin Claro pero bueno pero eso es interesante hasta hay hay otro tema con el tema de pasado Sin ir más lejos tesla también compró bitcoins en su pero pero que que que que eso no sé es que yo creo que lo que estamos viendo aco de entender Dónde está Y por qué la gente compra o sea todavía no entendido creo que es un poco mem stock eh Por qué la gente no va a bit to me y compra un fucking bitcoin Por qué se van a micro estrateg un Bono al 0% por si lo convierten a bitcoin Sí yo por ejemplo Nosotros hemos sufrido el hecho de que hayan instituciones financieras que no Aunque quisieran no podían comprar bitcoin porque por regulación hay regulaciones a nivel europeos en este caso no que les prohíben hacer ese tipo de cosas ahora de hecho una cosa importante con el tema de la tesorería que quería comentar el mes que viene Michael Sailor se va al Board de Microsoft a explicarles Por qué un en principio 1% de su tesorería deberían tenerlo en bitcoin entonces hay mucho hype con esto porque Michael Sailor es muy muy bueno a nivel de storytelling explicando las cosas pero es que encima en el Board en el Board de de Microsoft esta gente como blackrock y demás que bueno son los que fueron lanzando también la parte de los etfs que comentábamos antes no a principio de año Entonces en ese sentido también hay un inflow de dinero si esto lo juntas con las reservas de Estados Unidos estas que comentábamos que quieren comprar un millón es que importante cada 10 minutos se ahora mismo en esas páginas se minan 3.125 bitcoin al año son unos 160,000 bitcoins solo Estados Unidos si sale eso quieren comprar 200,000 o sea todos los nuevos bitcoins que van a salir a al mercado ni siquiera los pueden comprar además están los etfs Además está Michael Sailor además estarán Microsoft además estarán o sea eso es una realidad entiendo Oye otro tema polymarket Uh que últimamente se está hablando mucho de eso eh tú Jordi querías hablar de polimarket qué ha pasado con polimarket pas Cos el ceo la FBI a buscar el ceo sí Qué es polet O sea sí es micror resumen y luego os quiero hacer la pregunta de Por qué hace falta blockchain para hacer polymarket pero bueno polymarket es un sistema de apuestas eh Para predecir outcomes del mundo no se ha hecho hiper famoso las últimas semanas porque había gente apostando por si ganaría camala Harris O ganaría Donald Trump e y y se han podido votar muchas cosas no como curiosidad es una empresa de Estados Unidos donde los últimos 2 años en Estados Unidos estaba prohibido inver apostar en esta plataforma con lo cual era gente del resto del mundo apostando sobre si ganaría Trump o camala hasta hace poco que se que se ha considerado legal no pero no para ellos o sea competidores de polymarket hicieron una Cómo se llama esto una contrademanda no un reto al juez en Estados Unidos y les dieron la razón pero no polimarket polimarket no hizo los deberes legales entonces polymarket sigue siendo prohibido en Estados Unidos un ciudadano americano en teoría no puede eh hacer apuestas en fmarket entonces primera pregunta Le es para todos no se le han dado la razón a los otros les han dejado a los otros Y estos no pero bueno La pregunta es esto una casa de apuestas existe de toda la vida no t puedes apostar para el Barsa para cualquier cosa no Por qué hace falta blockchain para poder hacer apuestas sobre si ganará un presidente o el otro o un equipo de fútbol o el otro a yo yo aquí puedo decir varias cosas eh es un mercado de centralizado de predicción es decir es un una especie de oráculo la casa no marca el tipo sino que lo marca el esto es una gran diferencia sí y en esencia es como tú has definido es un poco casino es una casa de apuestas y demás eso es cierto qué Qué le hace especial porque ya existían plataformas antes de Po Qué hace falta cripto para hacer esto Esa es la imag antes no me habis convencido Por cierto también que la hace especial eh También me interesa vale eh Por un lado por qué hace falta cripto Yo creo que es importante ver cómo funcionan los otros casinos o las casas de apuestas tradicionales donde son cajas negras donde no sabes exactamente lo que está ocurriendo aquí y esto sí que te da una transparencia y una trazabilidad de todo de cómo están los baremos no que cuando uno dice Oye yo ha puesto 10 millones como el ticket este famoso que ha salido el que ha ganado eh versus tres y pierdo Es que de forma transparente se puede ver y se puede ver cómo están todos los números en cambio tú cuando vas a una casa de apuestas una casa de apuestas al final sois desarrolladores de backen sabes montas lo que lo que quieras entonces no hay ninguna este el primer caso de uso que que empiezo a a comprar Eh pues eso es que lo he explicado bien genial antes no me has contido Pues imagínate la transparencia para hacer la trazabilidad a todo un gobierno a todo un gobierno de cómo se van nuestros impuestos imaginaros que un gobierno entero funcionara con teolog no te vayas vuelve polimarket unos cuernos de vikingo qué le hace especial a polet leif es un es nombre vikingo Qué hace especial a polimarket a ver ya existieron mercados descentralizados de predicción como podían ser augur Lo que pasa que yo creo que aquí primero Es todo la parte mediática creo que ha habido muy buen marketing y también la capacidad de aciertos dijeron que iban porque al final la socied es más un experimento Social es Oye parece que la sociedad cuando se apuesta dinero es capaz de tomar decisiones un poquito más racionales Aunque cu bu es el capitalismo en general no entonces aquí lo que se estaba viendo Y además como a medida que se va acercando el momento es como que se va reajustando y llegan a confluir ambas líneas no la predicción con con la realidad entonces dependiendo en el tiempo cuando lo miras pues Estarás más acertado o no pero lo que ha ocurrido aquí es que yo creo que han elegido unas blockchains que tienen menor coste han hecho muy buen marketing y la realidad es que el sistema parece que funciona pero también funcionaba en awur que también Hicieron algunos aciertos pero los costes en ecum eran muy altos Aquí está funcionando por polygon que es otra blockchain con unos costes menores y utilizan usdc Sí al final las stable coins las puedes utilizar también en ethereum o en la blockchain que que las soporte Pero la realidad de polymarket es que puedes hacer transacciones muy rápidamente a muy bajo coste porque funciona por la red poligon predijeron que iba a a salirse el biden y acertaron y que iba a ganar Trump y acertaron la historia aquí yo creo que es más Desde esa parte ya conspiranoica de Oye Trump ha ganado y lo predijo porque la sociedad que estaba postando aquí estaba viendo la realidad o había mucha gente mirando esto y al final ha hecho que ocurriese o sea entonces es el problema de las encuestas en general no como fing propes no profecías autocumplidas o sea yo mi opinión es que por muy bien que lo haya hecho Pol marketing lo interesante que sea el fenómeno que que que ahora comentamos creo que es irrelevante Comparado con la masa de votantes de Estados Unidos la estoy seguro que la mayoría es dicho que la conspiración ti idea lo que es polymarket ni de lo que es un bitcoin ni ni de De nada O sea hay mucha gente y hay una persona que bueno ojo eh que dicen que hay más de 50 millones y de 350 es un porcentaje ya importante en bitcoin bit pero no en polymarket no Claro claro eh pero si hay o sea una cosa noticiable es que siempre polymarket ha estado por delante de cualquier encuesta o de cualquier periódico en que realmente iba a ganar Trump no Incluso en el propio día del recuento polymarket confirmó entre comillas que había ganado Trump antes que cualquier canal de noticias o cualquier encuesta y de hecho dicen que el musky y Donald Trump celebraron la victoria cuando po Market dijo 99% de que ganaba ya lo celebraron incluso antes de verlo en la portada de un periódico o de recibir la llamada de las agencias de polling y y como curiosidad antes lo decías no un tío francés se rum bueno se rumora no eh Wall Street journal y otros medios más o menos de fiar dicen que que han detectado han encontrado gracias a Chain análisis que antes comentabas tú no herramientas estas de inspección del blockchain que hay un inversor francés que ha decidido mantenerse anónimo pero que ha hablado con la prensa que invirtió 70 millones de dólares invirtió apostó 70 millones de dólares a que iba a ganar Trump ha ganado 85 millones de dólares tenía 11 cuentas primero se detectaron solo cuatro luego siete al final las 11 enteras él las confesó en en anonimato eh Y y él dice argumenta que es un Trader francés que él vio una oportunidad de ganar dinero se ve que él hizo su propio poll su propia encu encuesta compró una agencia de polling y les hizo hacer una encuesta donde en qué quedamos no es mejor esto que las encuesta final tienes impus de Data y luego con toda es impus de Data tú decides hacer hice una encuesta donde en lugar de preguntarle la gente qué votaba le preguntaba a la gente que qué creía que su vecino iba a votar y con esto vio que había una mayoría abrumadora de Trump vio que todas las encuestas decían lo contrario y decidió que había ahí un Gap de información y se apostó 70 kg y ganó 85 Por qué va la FBI a casa de este hombre no se sabe el FBI hace una semana el miércoles pasado fue a casa de Shane coplan que es el fundador iceo de polymarket y le requisó el teléfono poco Random de repente pero no fue la oficina de la empresa ni pilló datos de los servidores no le pilló el móvil el iPhone y y creo que el iPad o alguna cosa más de su casa eh Y y es un misterio nadie ha confirmado nada poly Market una un portavoz o una portavoz de polymarket eh ha acusado de que esto es venganza de de la administración de biden porque polimarket era partisano de tal tal tal pero no se sabe Pero es un poco misterio que de repente estás ahí levando los dientes en tu casa y te aparece el FBI y te roba el móvil y se va muy bien Oye tenemos un Corner de producto pero pero no tenemos tiempo vamos vamos a a la interacción con el público alguien tiene algo comentar directamente alguna pregunta hacer si no hay recompensa para la gente que pregunte hay camisetas de bit to me para la gente que pregunte o interactúe esto es cierto eh Mira ves ya levanta las manos mira mira yo yo tengo una pregunta y es Eh bitcoin Al ser finito Qué pasa cuando la acar a alguien o sea Qué pasa cuando cuando alguien consiga acaparar tanto bitcoin que ya no quede prácticamente nada porque en comparación con la moneda tradicional lo que pasa es que se emite más dinero y entonces se Vu va a repartir En consecuencia Pero esto en con con bitcoin en concreto no sé qué pasaría Bueno lo que pasa lo que pasa en el dinero tradicional es que cuando se hace esa emisión tú te empobrece más no es que se vuelva a repartir tu poder adquisitivo se va a devaluar y constantemente no se estamos devolv y no tienes capacidad de ahorro a día de hoy o una capacidad de ahorro cómoda por eso bitcoin se plantea como una alternativa al bitcoin al oro Perdón para ser una capacidad de ahorro bastante cómoda en el momento en el que o sea tú puedes comprar bitcoin en los mercados o lo Minas o lo cambias por bienes y servicios Cómo podrías acaparar una gran cantidad de bitcoins comprándolos pero se los comprarás porque minar es la curva de Misión que he dicho antes es predecible y es lo que es no eh Por bienes y servicios pues vende todo lo que quieras genial y Te irán pagando Pero tendrás que pagar a proveedores y demás y comprarlos que es un poco lo que está haciendo microstrategy lo comprarás a quienes los vendan entonces eh No todo el mundo está dispuesto De hecho yo no he vendido mis bitcoins desde 2000 2014 o sea y he ido acumulando constantemente año a año nunca he vendido Cuántos tenías en 2014 hay un hay un tema en en bitcoin que se dice que que es nunca decir la cantidad de bitcoin Es que quería pasarlo al ambos pero lo que quiero decir es que al final tú compras es una un mercado de oferta y demanda Entonces tú vas a comprar en función de lo que hay en el mercado Por eso bitcoin está subiendo porque hay mucha gente que está holde no están vendiendo y lo que va a ocurrir es que en esa oferta y demanda lo que sí que se puede ir eh desplazando en el en el tiempo es la el precio que valga ese bitcoin pero no O sea para acumular bitcoins O sea a día de hoy ponte a acumular bitcoins es que ni aunque tengas todo el dinero del mundo la gente está dispuesta a veces a liberar sus bitcoins porque hay gente que su estrategia de salida de bitcoin no es salir de bitcoin es que bitcoin es la estrategia de salida del del sistema en el que vivimos en el que te vas de devaluando cada año pero si no hay movimiento de la propia criptomoneda no dejaría de tener un valor porque no se utiliza al una cosa es que lo utilices para intercambiar bienes y servicios otra cosa es que esté mayoritariamente aceptado y que haya un mercado mayoritariamente puede estar aceptado vale No necesariamente Igualmente siempre Hay muchísimas transacciones de bitcoin constantemente eh pero eso siempre va a ocurrir lo que pasa que estamos hablando de que o sea si cada millonario del mundo sea hay más de 50 millonarios en el mundo es que si cada uno quisiera tener solo un bitcoin no hay bitcoin suficiente pero siempre hay una parte que está que está fluyendo eh lo que valga en el momento de cuando quieres operar con él lo que valga te da un poco igual si eh empiezas ahora pues va a tener mucha volatilidad pero estamos hablando de que esto es una startup de dinero que a lo mejor tienen que pasar todavía 10 15 20 años para que toda esta estructura financiera toda esta regulación toda esta sociedad empieza a crear una estabilidad y que haga que todavía sea más estable el bitcoin no Igualmente podemos pasar a otra pregunta es que hay mucha gente que quiere preguntar y yo tengo una pregunta yo tengo una pregunta hay camisetas para todos traído una caja llena veo aquí a Edu Forte y a Claudia giraldo eh que que son los amigos de common sense que common sense y cripto siempre es una cosa que pero se puede se puede combinar vale eh cómo lo ves tú Edu eh Cómo qué pregunta general bueno a ver eh yo tengo capaz una visión no tan maximalista de de las cripto más allá que tenemos una empresa que que lo que ofrece es eso no capaz pued coincidir en algún punto con con algunos aspectos de de Jordi no que hay dos clases de activos no tenemos clases de activos que como puede ser el bitcoin que tienen su valor actualmente en que alguien en un futuro lo quiera pagar un precio mayor No es eso y después tenemos bienes productivos no que puede ser una empresa como factorial que hace su valor de los bienes que produce un pedazo de campo no que que que Pero eso no le quita valor no a eso Entonces me parece que es eh que es interesante que haya surgido una alternativa y me parece también que eh como como la forma que tiene de acceso no para cualquiera de los que está aquí sobre todo a mí me parece una cosa que se habla poco no que eh cualquier persona no sé un chaval de 20 años un tío de 30 años no se puede comprar una casa Pero puede tener una parte de eso no que es que es bitcoin No y lo puede tener que es mucho mejor que una casa no bueno para mí sí pero pero no no para todo el mundo si leve te mojas no no está bien No no A ver es lo que te da acceso no y y es y es una esto es una palabra que una vez se le escuché a Victoria que es como un enable enable tipo es algo que tú puedes hacer eso y después está todo lo que surge en cripto alrededor que que es con con la con las redes ethereum no que ahí estamos hablando de otra cosa que es más como está mucho más vinculado al sistema financiero y a todo lo que puede permitir y ahí Eso sí me parece que es muy revolucionario Y más si vienes del sector financiero y sabes realmente cómo funciona a las cosas que puedes hacer por ejemplo el ejemplo de polymarket que no lo habéis mencionado ahí pero eh es si cómo funciona polimarket detrás funciona originalmente que es una cosa que llama auto Market Maker que es como un pool de liquidez Ahora tiene un libro de órdenes abiertos pero Tú en realidad Cuando estás comprando una apuesta le estás Estás aportando liquidez al pul s donde todo el mundo está metiendo pasta y por ejemplo yo lo me he hecho bastante fan últimamente de polymarket porque apuesto a estrategias long Tail que es apostar al evento que probablemente no ocurra no y lo que termina pasando Es que ese eh simplemente con Que suba la probabilidad y alguien le guste no esa probil mejor te puede comprar a ti tu parte que tiene porque cree en una probabilidad opuesta eso para ese ese sistema es es muy novedoso y solo ha funcionado a través Gracias a que está la blockchain no se podía hacer de otra forma y de que todos participen o si hablas No sé los etfs que estaban hablando hace un momento si comon sense es algo parecido a un etf no bueno ojalá nos gustaría O sea me gustaría Bueno ahora hablando de la mica Nosotros también tenemos que aplicar a la mica también como compañía en una licencia que un nivel anterior a la a todo lo que tiene que hacer leif para que se la den no la nuestra es un poco más fácil de de sacar porque estamos como en la la etapa anterior que es la gestión de de de de activos no y nos apalancando en empresas como la de vumi para hacer la custodia o o este tipo de cosas Espero que él tenga la licencia y y no la tengamos que tener nosotros no Y y bueno para mí es es un es un momento muy histórico lo que está viviendo lo que está pasando Entonces porque cuando ves Yo vengo de más del también más tradicional y cuando ves había gente que no tocaba cripto ni de lejos no más allá de que hay una parte especulativa nadie lo va a negar no o sea es así como cualquier cosa cuando miras la las raíces O sea tú pensad esto Si tú ahora vendes una acción en en el broker tarda dos días en aparecerte el dinero o sea esto es así en cualquier broker si tú cuando compras un etf hay una cosa que se llama authorized participant que es la persona que intercambia los papeles entre quién tiene las acciones de un etf Y quién tiene otras Esto se puede super automatizar una blockchain puede ser transparente tú podrías comprar un un etf y que automáticamente le Lance y automáticamente un agregador vaya y compre las participaciones y hte inclusive tú podrías decir e Mira el etf este que tengo quiero que me lo pagues en especie quiero que me lo pagues con las acciones que están adentro de stf y y dámelas en mi broker proporcionalmente a lo que tengo esto se va a poder hacer o sea porque esto es lo que permite hacer la blockchain que antes no se podía hacer y siempre tenemos como una visión muy de de de de primer mundista de de de la blockchain no porque al final tú abres tu cuenta aquí tienes euros y más o menos siempre vale lo mismo No pero no es la realidad del 80% del mundo del ecuador hacia abajo no que no vive no vive en esta realidad yo vengo de Argentina donde cripto se usa para cualquier cosa no entonces y no es es un casino es la posibilidad de alguien de acceder a algo donde su moneda se devalúa todo el tiempo y no estoy hablando de comprar bico y holdear lo estoy hablando de que compras tu sueldo en pesos y mañana vale la mitad Entonces quieres comprar algo que es mejor que eso Entonces eso me parece revolucionario y que que alguien lo pueda acceder y después pu entrar a toda la parte más filosóficas y eh Pero esto es real y y cualquier cosa que facilite a alguien hacer algo eh Y es mejor a me me Perdón Muy bien gracias oye los comentaris de YouTube están On Fire eh o sea hay algo más polémico que hablar de Donald Trump que es hablar de crypto preguntas por ahí mi pregunta era cuando has explicado el tema de la blockchain has dicho que bitcoin tiene un número límite de bitcoins Y que ahora se están repartiendo los mineros una vez esto se reparte y se llega a este límite qué bonificación van a tener los mineros para seguir haciendo que las transacciones sigan funcionando la en la blockchain también bitcoin también bitcoin Claro tú tendrás yo que sé yo te quiero hacer una pequeña transferencia en algún momento de de 10 no por por la blockchain de bitcoin y tengo que pagar un fee Y eso es lo que voy a pagar a los mineros no sé qué me va a costar un futuro Pues a lo mejor me cuesta 2 céntimos pues Esto va a los mineros por su trabajo de acuerdo o sea una vez se llega al máximo la parte Bueno pero Igualmente hoy hoy en día hoy en día cobran dos cosas cobran todas las comisiones de mandar esa transacción que ocurren en esa página vale todas las transacciones tien que gas antes se llamaba gas gas se llama en etherium Vale y la comisión de minería es como la forma general en cualquier blockchain no pero que viene originada de bitcoin cuando es como cuando tú mandas un paquete a Madrid Pues tú pagas al transportista No pues lo que tú pagas Es es una comisión pero es que además a ese transportista al menos hasta que se emitan todos los bitcoins por hacer ese trabajo también le están dando bitcoin porque la teoría dice que durante ese proceso bitcoin tiene que llegar a su expansión estamos hablando de 2140 eh Cuando se termine de minar El último Bloque con recompensa eh De minado que se llama coinbase la recompensa eh cuando ocurra eso es 2140 hasta entonces también Es verdad que la capacidad de cómputo Pues habrá evolucionado a tal forma que se podrán hacer y además como se va equilibrando Porque pueden desactivarse algunos mineros y ya no quieren estar cad por esa parte hasta encontrar un equilibrio en el que las recompensas que hay en las transacciones igualmente compense al coste energético en base al estado en ese momento de la tecnología que haya no O sea que siempre va a haber como dice Victoria siempre va a haber una recompensa en bitcoin pero no necesariamente desde la desde la recompensa minería De acuerdo muchas gracias eh Bueno bitcoin se pensó como moneda descentralizada al principio Pero últimamente no está cumpliendo los requisitos 100% de una moneda como reserva de valor Sí pero que puede surgir alguna otra moneda a nivel que también sea método de intercambio y no solo reserva de valor como está siendo bitcoin Sí o sea no sé si me explicado Sí sí tiene mucho sentido a ver eh hoy en día e si miras la emisión de nuevas nuevas stable coins eso sí que sería un poco la idea de bitcoin pues una moneda digital para para hacer todo tipo de transferencias y pagos y y y precisamente ha nacido ese fenómeno no de un stable Coin porque porque el resto de criptomonedas Son son muy volátiles y y además también Bueno si miras también es que el número de empresas que que que han nacido este año de stable coins es es brutal además la acción de de m& bueno s transacción de mna más grande de la historia de cripto fue hace muy poco por parte de stripe que compró una empresa que se llama Bridge eh que también ha emitido un staple Coin y pagó 1,3 billions por esta empresa 1,3 billions stripe Eh stripe stripe Eh Así que sí la solución para esto ha sido la per una cosa es que lo que dices es incorrecto o sea lo de que dices de que bitcoin no es descentralizado a día de hoy es incorrecto bitcoin nace no yo creo que es el concepto de dinero el concepto de que sea una moneda que se use también como método de intercambio o sea bitcoin está nace con un White paper que es un documento en el que en el documento en el primer bloque además de minería el mensaje que pone satos yamoto que no se sabe quién es el fundador habla más de el control centralizado que tienen los bancos centrales en la emisión del dinero no tanto de hacer un sistema peer to pir cas de hecho viene en base a una nueva emisión de dinero que se genera ahí entonces lo que lucha más es contra el poder de las entidades centrales que tienen para darle a la maquinita a la impresora eso con eso nace con el tema de la descentralización a día de hoy de hecho bitcoin nace con satos yamoto más centralizado que eso que era una persona no podía ser es que ahora más descentralizado No no ha existido No no ha estado más descentralizado eh nunca que a día de hoy que sí que hay grandes entidades que pueden tener muchos bitcoins pero una cosa es que puedan y otra cosa es que esté obligado a que lo tengan porque cuando tú tienes el dinero en los bancos y demás está en los bancos Pero tú no te puedes montar un banco en cambio en bitcoin en cualquier entidad en una plataforma como en bit me tú puedes [ __ ] y hacer aut custodia montarte tu propio banco si quieres y si tienes el conocimiento y la y las ganas y te sacas los bitcoins entonces más descentralizado que ahora y más encima con la entrada de nuevos Players que antes no podían eh comprar o no querían o no les permitían comprarse que ahora por ejemplo por la parte de etfs este tipo de inversores institucionales no Entonces es más descentralizado que antes vale y y y además no ha cambiado su misión por la cual nació que era eh plantear un sistema alternativo a la emisión centralizada del dinero que venimos utilizando a día de hoy sí Bueno yo me refería más a la parte de método de intercambio claro al al costar tanto hacer las transacciones Y ser tan lentas tú puedes mandar una transacción de 10.00 por 40 céntimos Pero bueno la respuesta son stable Coin son stable coins Esa es la respuesta y ojo dentro de bitcoin bitcoin al final es una blockchain que te permite construir sobre ella De hecho está Lightning Network y Lightning Network es también networ es bastante chungos tengo que decir bueno Tiene tiene sus historias pero es una es una red que and soluciones en una en un caldo de cultivo totalmente inicial porque bitcoin al final es yo antes lo decía es decir que en 1507 llegaba estar de América porque se había descubierto 15 años antes no no no era llegar tarde bitcoin tiene 15 años todavía está todo por hacer y se están construyendo muchas cosas algunas de las personas más inteligentes del planeta están trabajando de forma altruista y eso no hay dinero que lo pague para crear cosas sobre bitcoin y sobre toda esta tecnología per gi y gente puede proponer cosas constant Si miras Si miras eso sí que es verdad A ver ahora mismo bitcoin es es Store of value Ahí pones tu pasta Y esto es algo a largo plazo y esperas que suba el valor de bitcoin realmente sobre bitcoin se está construyendo casi nada y el Lightning Network eh No hay casi nada de dinero ahí pero sí que poco a poco ahora mismo las grandes empresas de minería de bitcoin necesitan un nuevo revenue Stream vale cada vez la energía más cara y necesitan crear más aplicaciones sobre bitcoin Porque casi Porque casi es inexistente hoy en día vale Entonces necesitan crear más aplicaciones sobre bitcoin para que estas todas estas empresas de minerías e tengan otros Sources of revenues Sí porque claro es lo que decíamos si si si pasa una transacción pues se paga un poquito a los mineros Sí pero realmente ahora mismo es es Es casi inexistente Pero bueno eso va a cambiar eso va a cambiar es va a cambiar pero es ahora mismo venga vamos a la última pregunta si no no Tendremos tiempo es muy rápido bueno que que inexistente inexistente no es la cantidad de transacciones que se hacen para hacer pagos en bitcoin eh o sea estamos hablando de mucho mucho dinero y cada vez eso está creciendo a un nivel super acelerado porque hay mucha gente utilizando de hecho muchos de mis empleados mandan dinero a familiares a través de bitcoin Es verdad que la stable Coin es una moneda mucho más sólida en ese sentido Porque te da la garantía de que que no hay volatilidad pero a día de hoy también bitcoin se está utilizando para hacer transferencias de de pagos y bienes y servicios eh venga última pregunta Bueno quería preguntar en relación a a La regulación mica que cómo os está costando adaptar a ella no en la empresa de bit to me Okay a ver es una regulación bastante compleja a día de hoy de hecho la La regulación está en pañales y de alguna forma bit to me eh está siendo uno de esos primeros Players que está implementando toda esta regulación y saldrá una versión dos seguramente y versión 3 de micaa eh nosotros llevamos un año y medio trabajando en esto eh la verdad es que está desde todas las áreas eh obliga a tener una serie de o sea bit to me de hecho ya venía haciendo muchas cosas de forma natural muy alineadas a lo que venía siendo mik por por cómo somos no por cómo hacemos las cosas de transparentes con los procesos y demás además de hecho hay bancos y otro tipo de instituciones que nos utilizan que ya inversores muy potentes que han entrado en la compañía que ya nos obligaban a hacer ciertos procesos y ciertas cosas de una determinada forma Entonces nos coge de forma bastante de la mano aún así eh Ya te digo es un trabajo en una empresa que a día de hoy somos más de 250 trabajadores constante tenemos muchísimos clientes y constantemente tenemos que seguir operando la compañía no es que somos una compañía de cero que tiene todo el tiempo para adaptarse y y luego ya salir No no es que tenemos una empresa que se está que está operando con lo que tenemos que está constantemente creando nuevas cosas que estamos creando nuevos verticales o sea tiene su complejidad está claro pero no sé si seremos los primeros en obtenerla igual que fuimos los primeros del mundo en obtener el registro del banco de España Pero pero bueno el objetivo es ese es intentar ser de los primeros Sí vale pues o vamos al último apartado que es un Pit vale tenemos un un proyecto se llama flux no correcto que nos va a explicar eh lo que hace Por cierto vosotros invertís ambos Sí yo yo ahora tengo esa faceta estoy empezando Sí muy bien adelante se oye Sí vale Bueno yo soy Martín Salvador y voy a hablaros de de flux en flux básicamente estamos atacando el lo que creemos que es uno de los grandes frenos a la movilidad eléctrica que es la infraestructura de carga V V eh la infraestructura de carga que hay hoy ahora mismo sobre todo en España es bastante deficiente es difícil de usar no es escalable eh muchos usuarios tienen quejas de voy el cargador no va no sé por qué no va pierden mucho tiempo no Nosotros hemos hecho unos cargadores totalmente Opuestos a esto hemos estado TR años ya llevamos desde que se fundó flux eh creando unos una gama de cargadores cargadores rápidos y Ultra rápidos que cargan de desde una hora hasta 10 minutos vale para todo lo que es carga pública y semipública eh Y la idea es que sea experiencia de usuario lo primero eh superfácil de usar Carga rápida no vas a tener problemas facilidades de pago esto cómo lo hemos hecho Nosotros somos una spinoff de una empresa matriz que lleva más de 40 años en el mundo de la electrónica entonces hemos hecho un equipo de dsd propio Dream Team eh que durante dos años han estado atacando a tope a a la electrónica de potencia al software de los cargadores y hemos creado un portfolio de de productos que ya el año pasado primer año de ventas puramente mercado nacional 1,6 millones este año vamos a cerrar cerca de los 3,5 millones y la idea es que de aquí a 2030 que se necesitan poner hasta 4 millones de cargadores rápidos en todo Europa lleguemos a facturar unos 41 42 millones Vale entonces Eh bueno gracias a idn por por por dejarnos venir aquí a a hacer el Pit nuestra idea ahora mismo es hemos visto que el mercado nacional está un poco lento la gente aquí no se acaba de querer el vehículo eléctrico pero cuando sales a Europa esta conversación ya no existe los otros países de la Unión Europea van a otro ritmo van mucho más rápido si queremos hacer el Salto a Europa no Entonces estamos buscando un socio capitalista que nos entre 4 millones para poder hacer esta este crecimiento que os he comentado para poder salir a Europa y poder vender todos los cargadores que haga falta para impulsar acelerar la transición hacia la movilidad sostenible que es en lo que realmente creemos y no quiero enrollar mucho para dejar un poco de tiempo para para preguntas También [Aplausos] bien una pregunta super tonta pero cargadores de coches que no lo has dicho pero perdón de vehículos eléctricos y esto diferente de wallbox cómo cómo es vale wallbox se ha centrado muchísimo en la carga doméstica vale es es bueno el unicornio no super conocido Ellos tienen tienen unos productos que son para para tu casa el cargador doméstico tienen algún cargador rápido también pero sí que es verdad que nosotros llegamos a potencias que ellos no llegan y estamos hablando de un tipo de producto muy diferente para las potencias equivalentes a lo que trabajan ellos nuestro cargador es el más compacto del mundo vale además tiene la la gracia de que se puede colgar en pared con lo cual la tiempo de instalación pasas de TR a 5 días con obra civil con zanjas a una mañana sea es más rápido el hesto es más es más rápido es más rápido de instalar v y el coste operativo es prácticamente nulo Porque además eh Y esto está patentado o hay algún tenemos dos patentes que están pending aún el tema va va lento pero pero sí pero esa es la gran Innovación es un tema tecnológico Sí vale Sí sí pero es para casas o también para las calles No no no es solo para las calles nosotros hacemos carga pública y semipública estamos hablando de ahora mismo uno de nuestros mayores clientes son estaciones de servicio vale eh gasolineras demás también centros comerciales restaurantes son cargas rápidas y ultr rápidas este tipo de potencias estamos hablando de de eso cargas entre una hora y 10 minutos dependiendo de la potencia del cargador pero ya estamos hablando de o carga de oportunidad o carga para viaje largo y para entender dijisteis que el año pasado tuvisteis unas ventas de 1,6 millones y este un par de dos o 3 millones para qué necesitáis levantar 4 millones si ya estáis facturando se se trata de de de acelerar es decir Nosotros ahora mismo hemos invertido muchísimo en elip dd tenemos un equipo de yd muy potente y que va a seguir desarrollando productos aún más rápidos y estamos ya Incluso en proyectos de investigación para tema de Wireless carga más del futuro no que que el día de mañana el usuario prácticamente no tenga que intervenir no que el coche lo haga solo el coche pague por ti incluso con estándar tipo plug and charge eh Y lo que necesitamos ahora es básicamente poder poder salir a Europa en Europa hay mercados muy proteccionistas como el Alemán o el francés que te hacen pasar por una serie de certificaciones muy costosas muy lentas que tienes que ir a sus laboratorios en sus países con socios de allí todo esto tiene una necesidad de capex importante y y por eso estamos buscando también ayuda no Y además Obviamente potenciar el tema ventas y marketing a nivel europeo Cómo vendéis directamente o indirectamente vendemos directamente de momento pero también estamos empezando a hablar con momento puedo decir nombres Pero algunas empresas bastante grandes de de distribución para que para que también nos ayuden yo hay una cosa que no he entendido es vosotros sois fabricantes de o explotadores del no Nosotros hemos hecho el diseño y fabricamos los cargadores entonces nuestro cliente sería el que explota el punto de carga o el que lo instala para luego vendérselo al que explota el punto de carga y tendría sentido llegar a un acuerdo con alguna empresa tipo iber [ __ ] o algo así que ya tengan un montón de de hecho Bueno este tipo de empresas Son son clientes nuestros eh todos estos grandes grupos Pero además Se han generado nuevos nuevos cpos que son competencia de iberol y esta gente que que van puramente a lo eléctrico están creando electrolineras están creando eh un montón de sitios con puntos de carga en en supermercados en Pines en restaurantes para explotar ellos el punto de carga y esta gente a veces incluso ofrecen que esto lo hemos hecho juntamente con ellos ellos ofrecen incluso al a la gasolinera o a quien sea pagar la instalación pagar el punto de carga Incluso te pago un alquiler por tu por el espacio y luego yo me quedo el beneficio de electricidad Qué cuesta el vuestro producto estrella Qué cuesta de producir Por cuánto lo vendéis y cuántos podéis fabricar en un mes vale nosotros eh somos una empresa fess Vale entonces no fabricamos nosotros mismos sino que tenemos dos dos partners uno está aquí mismo en Cataluña y el otro está en Andalucía Y prácticamente la capacidad de producción de esta gente es virtualmente ilimitada vale esta gente son empresas muy grandes eh De hecho los de Andalucía son una exfábrica de Toyota eh estamos hablando de capacidad de hasta entre los dos hasta 4000 cargadores al año para que te hagas una idea Los 3 millones de este año son 200 cargadores o sea con 4000 al año nos estrellamos son 15000 por cargador hecho la divón sí estamos hablando de precio medo para para el para el producto estrella que es el que tenemos ahora que es el que te carga en media horita el coche y si hay tantas fábricas que pueden producir esto no hay más competencia debería haber mucha gente haciéndolo no la dificultad no es el fabricar sino es el diseño entonces Nosotros hemos hecho todo el diseño todo lo más de propio la validación del producto y lo que hemos hecho es involucrar a esta gente en la fase final la fase de industrialización para que ellos nos monten nos monten estos cargadores pero entiendo que en el mundo Habrá gente haciendo lo mismo no sí sí sí obviamente hay tesla se monta su su propia red de cargadores pero tesla lo hizo solo para tesla vale esto es una gran diferencia entre tesla y y nosotros por ejemplo que nuestros cargadores son para todo el mundo los cargadores tesla si tienes un tesla son geniales eh pero si no tienes un tesla no es que lo están abriendo otros fabricantes lo están abriendo pero con condiciones como siempre hay letra pequeña no vas a cargar nunca igual de rápido que un tesla en un cargador tesla pero pero sí lo han abierto les han obligado en Europa abrirlo al resto de fabricantes Sí vale vamos al feedback César siempre empiezo yo empieza tú que tiene un coche de gasolina no IB decir Ah vale No no A ver yo yo o sea tengo poca capacidad de valorar este tipo de patentes No que al final se creo que es el factor más importante no eem sí que es verdad que en general o sea la información fluye o sea el el pensar que una patente es tu única protección a mí me acojona o sea puede ser que tengas un trabajador enfadado un día que se vaya con la patente sabes eh o sea en el proceso de patentar no e no no sé si es si es una una suficiente Barrera eh a la competencia Entonces se me ocurre se me ocurre esto ya el vale Aquí no hay respuesta luego hablamos después de tal Entonces yo creo que que puede ser una oportunidad interesante para otro tipo de inversor Nosotros sabemos más de software invertimos normalmente más en software y en fases más iniciales eh pero tiene buena pinta lo que estáis haciendo O sea que Enhorabuena por el por el proyecto si yo sé menos de cargadores eléctricos que de criptomonedas o sea pero me me encanta el modelo que explicas o sea el hecho de hacer un diseño y ar lo de cargadores más rápidos más eficientes más más económicos en espacio y no tener que fabricarlos y poder escalar la fabricación me flipa una de mis empresas favoritas es Arm que hace lo mismo con eh procesadores no que es una empresa brutal pero claro en su caso tienen todos los chips de todos los dispositivos del planeta no sé si la economía de escala tan bestia existe en cargadores no no sé si habrá tantos como dispositivos que tienen un chip Arm eh el problema que tengo yo es que es imposible evaluar si esta tecnología o ciencia que habéis desarrollado es mejor que la de tesla o que la de wallbox o que la de otros que es que ni conozco Quién está en vuestro espacio y para nosotros como inversores se nos queda seguramente tarde una ronda de 4 millones cuando nosotros invertimos entre 100 y 200,000 Seguramente se nos queda tarde me parece brutal pero no tengo ni idea para evaluarlo con lo cual me Me es muy difícil poder invertir yo lo mismo o sea punto número uno es un sector del que no conozco nada pese a tener un tesla Entonces yo soy desarrollador de software luego emprendedor empresario y pero en el mundo del desarrollo del Software eh sé mucho pero ahí no sé absolutamente nada ahora bien eh un poco en la línea o sea depender de una patente [ __ ] Es verdad que en el mundo del Software lo de las patentes no existe Y entonces eh Y te configuras mentalmente para no depender de eso pero te diría que hasta en el mundo de donde existen las patentes muy rápidamente te pueden pisar entonces parece un sector que va a ser muy competitivo muy competido por por Players muy gordos en la medida en la que o sea no sé a lo mejor tenéis vuestra estrategia pero en la medida en la que pudieras vender llegar a una asociación muy rápida con alguno de estos gordos y correr mucho o sea depender solo de la patente te la pisan y luego Métete a juicio sabes O sea no es complicado De todas formas repito es un sector del que no conozco absolutamente nada bueno Estaba pensando ahora un amigo que que se llama pera que ha sido director de South europe en tesla y también ha sido director de Europa como ceo europe de pyd vale e que si quieres te conecto con él porque él sigue no sé no no sé que Electric manufacturing Whatever no sé en qué empresa está ahora eem pero creo que a lo mejor él tiene más contactos y te puede A lo mejor echar una mano y es muy Majo y es es también de aquí de Catalán sí eh yo poco más que Añadir suena super bien la verdad no sé como feedback del pit sí que te diría no me ha quedado claro la competencia que tenéis en Europa porque lo has pintado como que ahora estás en España queris salir a Europa donde es campo abierto Pero me imagino que no es así pero bueno aparte de eso suena suena bastante bien brugal pera brugal Bueno me me contactas entiendo que también has hablado con la gente Silence con Carlos no Bueno aquí hay varia gente haciendo cosas chulas Muchas gracias Pues nada breaking news Gary gensler confirma que deja durante el podcast dicho Oy que está aquí metiéndome caña voy a voy a avisar a que me dejen tranquilo el 20 de enero se retira ahora solo falta que toquemos los c casas bueno es que falta falta falta 0000 para me voy a tener que que contener para no comprar bitcoins hoy eh siempre que hablo con le me tran ganas de comprar bitcoins ya os contaré inves advice Bueno yo lo que recomiendo ahí siempre dca o sea no no compres todoes inversión no se pueden dar de recomendaciones inv pero que si tienes que utilizar alguna metodología dca siempre es mucho más dca es si voy a comprar imagínate 10.000 en TR meses o te gustaría comprarlo pues No los compres hoy repártelos todos los días un poquito y harás una media que en la volatilidad tan alta de bitcoin en estos momentos pues seguramente te va más transacciones en bit me no realmente B te va a cobrar un porcentual sean 10.000 o sean 10 veces 1000 no va a cambiar eso vale vale Bueno pues nada gracias a todos por venir gracias a vosotros y hasta la semana que viene