Transcripción
Jueves de Itnig: Actualidad | Emprendimiento | Pitch a Inversores - Itnig Live #25 — vídeo y transcripción
Volvemos con un jueves de Itnig, juntando en una sola sesión una tertulia para hablar de actualidad, un espacio de preguntas para aquellos que están construyendo el camino a conseguir el primer millón en sus negocios y pitches a inversores.
Título
Jueves de Itnig: Actualidad | Emprendimiento | Pitch a Inversores - Itnig Live #25 — vídeo y transcripción
Resumen
Volvemos con un jueves de Itnig, juntando en una sola sesión una tertulia para hablar de actualidad, un espacio de preguntas para aquellos que están construyendo el camino a conseguir el primer millón en sus negocios y pitches a inversores. Sigue a los "tertulianos" en Twitter:
• Bernat Farrero: @bernatfarrero
• Jordi Romero: @jordiromero
• César Migueláñez: @heycesr
EVENTOS
Jueves de Itnig (Todos los jueves 18:30h) - https://itnig.net/events/
Itnig Talks - https://youtube.com/playlist?list=PLs...
Puntos clave
- bueno Bienvenidos a todos a una nueva tertulia de íte un jueves Más veo muchas caras conocidas veo que la gente le gusta repetir y además preguntar cada semana muy bien muy bien Bueno la semana pasada lo anulamos porque tuvimos un offside de factorial que fue una historia bastante curiosa llevamos a mucha gente a la Costa Brava en un evento de tres días y dos días y medio y fue bastante intenso pero interesante ya os contaremos esto en otro día pero antes presentar a Pau Ramón que igual no lo conocéis Hola es el cto de factorial fundador y César que ya lo conocéis y hoy tenemos a Jordi como podéis ver desde desde Austria Austria Austria sí y qué haces en Austria Jordi buena pregunta aparte morirme de frío porque aquí no ha llegado el verano estoy en un grupo de emprendedores europeos de startups grandes que se llama biología Forum que es bastante nuevo y Qué hacéis ahí los emprendedores hablar aprender compartir y algún business que otro qué has aprendido hasta ahora ya he aprendido pues hoy he aprendido mucho de algunas de las startups o sea tengo un problema es que no puedo explicar nombres ni de empresas ni de personas porque uno de los conceptos que se utiliza en este encuentro es el chat and House rule que no sé si conocéis que básicamente es una es una regla que dice que en reuniones bajo bajo esta regla los participantes pueden compartir todo lo que quieran y luego se puede utilizar aprendizajes de esa reunión sin nunca citar ni quién ha estado en la reunión ni quién obviamente ha dicho lo que ha dicho Entonces es una putada porque me gustaría explicar cosas muy chulas que he aprendido pero no no puedo por la regla esta Entonces incitar a nadie solo diciendo Pues muchas startups europeas bastantes de ellas que ya son cotizadas la mayoría en bolsas en bolsas europeas o si no pues compañías europeas valoradas en 1 5 10 o más billion pues experiencia de feos de empresas el proceso de salir a bolsa como están gestionando ahora mismo por ejemplo los retos que hay en valoraciones en acceso a Capital mucha gente que ha tenido que hacer layouts además hay una persona aquí que es el número dos de una de las empresas tecnológicas más grandes del mundo y también es súper interesante aprender cómo Qué significa ser un ejecutivo el número dos concretamente de una empresa con muchísimos empleados y Qué significa son dos días no un tema un tema un tema que me que me interesa es Cómo ve la gente este efecto es espiral de leyos no Porque empezamos con los los 10% y ahora parece que están llegando los 20 y los treintas y los 40 por ciento en algunos casos de las plantillas o sea es claro es una cosa que llama la otra no si todo el mundo está haciéndole offs todo el mundo que vende a Tech reduce su incom y de golpe vuelve a tener un problema mayor tiene que volver a hacer leyos cómo cómo lo ves cómo lo ves tú o cómo lo ve la gente ahí mucho no como empresas que han hechos de cientos o de miles de personas decir hoy cómo ha sido Cómo la habéis gestionado y obviamente digamos hay una parte de desgracia no de pérdidas de puestos de trabajo y de dramas personales Pero en cuanto a la empresa el feedback que es unánime es decir están mucho mejor después que antes pero no igual o suficientemente bien no no mucho mejor agilidad han racionalizado iniciativas que no tenía ningún sentido han vuelto a hacer los números básicos de cuánto hay que invertir En cuántos proyectos se tiene que meter la compañía foco corbis business model Entonces esto sí que me ha sorprendido un poco que también ya tenía un poco la intuición no en general pues a veces los constrains o las limitaciones pueden ser buenas para agilizar los sentidos pero pero más sorprendido lo contundente es que han sido las personas a las que les he preguntado precisamente esto que es decir estamos con la gente que se ha quedado más enchufada que nunca Porque primero han pasado una prueba muy bestia no que son de los que se han quedado que siempre les valida que son son el talento con el cual la organización confía más y están siendo más ágiles lo que dos razones una es han perdido peso con lo cual son más ligeras las organizaciones y se puede mover rápido pero también yo creo que hay un sentido de urgencia y decir [ __ ] que no somos funcionarios no que aquí no está garantizado nada que aquí si no demuestras sigue resultados para la organización por mucho que trabajes en una vic Tech o en una startup muy grande europea no está para nada garantizado el puesto que yo creo que es una reflexión interesante de mucha gente Ahora hablo desde el punto de vista del empleado que se cree que una startup early stage o medios stage tiene un riesgo brutal que lo tiene pero que no hay que olvidar que una empresa enorme también tiene mucho riesgo porque cualquier día cogen y hacen un recorte del 2 o del 10 o del 20% y puede salir y ahora pues mucha gente que estaba en empresas que parecían gobiernos casi de lo estables que eran están en el mercado buscando trabajo y al final lo que todo el mundo criticaba de lo más no O sea al final realmente lo está viendo todo el mundo Mira este esta semana pasada hablaba brainchesky no sé si habéis visto una entrevista que ha hecho con Jason calacanes en this weeken in startups y hablaba de Cómo ha cambiado radicalmente su forma de entender el negocio como han reducido de forma muy significativa el headcam en producto y tecnología y cómo se ha puesto él ha dejado toda la parte corporate de la empresa un equipo de 30 personas que llevan pues toda la gestión más corporativa y se ha centrado puramente en el producto han cambiado la forma de ser roadmap y hay o sea se ha puesto como constrain que todo lo que hace airbnb le quepa en su cabeza cosa que antes no era así se había separado durante muchos años del producto y de hecho airbnb no había evolucionado mucho durante muchos años no Yo soy usuario heavy user y es verdad que recientemente está cambiando muchísimo han adoptado una cadencia creo que es vía anual de presenta de features que presenta el propio Brian cheski con un vídeo muy chulo pero muy ameno además muy fácil de entender y tal y airbn vista cambiando mucho se están viendo muchas cosas nuevas no y casualmente es cuando menos headcam ha tenido en los últimos años no entonces Oye yo creo es una reflexión interesante para para todo el sector desde luego Es verdad que venimos de un tiempo donde no había construimos y cuando no hay con strange no hay creatividad como dato curioso anuncia su propia casa en airbnb y hace poco abrió para que la gente pudiera reservar y reservaste ojalá no en pocos minutos se completaron todas las reservas pero imagínate tío ir ahí a un airbnb es la casa de César en 30 segundos 30 segundos madre mía muy bien si no hay creatividad no sé si César quería decir algo sí Bueno tú qué piensas No yo pienso igual o sea al final hay mucha gente que asocia o sea Obviamente el Trigger es el Macro no O sea Obviamente que se termine el dinero gratis pues es el Trigger no entonces la gente de repente dice Vale pues Ahora ahora Esas son las reglas del juego no hay más dinero y de repente las empresas empiezan a operar como empresas normales No porque al final tú vas tú vas a un bar o vas a cualquier negocio normal y corriente y también decir bueno tiene que entrar más dinero que sale no Es lo normal pero los startups sí que es cierto que en los últimos 10 años nos hemos acostumbrado a que A quién no y que pues crecimiento atenicos y al final pues lo que digo siempre no cuando haces alfombra más grande te cae más [ __ ] debajo y a veces hay que decir No no la alfombra se queda el tamaño que es Y hay que y hay que limpiar De hecho hay una conversación recurrente que yo he tenido contigo y con César donde yo siempre pues evidentemente miro los números y miro los números a corto medio largo no pero también a corto también el mes no entonces claro yo siempre siempre soy fan de proponer sistemas de incentivos basados en objetivos centrar a la gente en los objetivos del quarter también y siempre la conversación con desarrollo productos siempre era bueno es que esto nos va a hacer perder el launter no vamos a ver la visión no sino si nos centramos en ganar dinero os trae esto vamos a perder la creatividad es el challenge reconstruir un producto requiere un tiempo no entonces hay que financiar ese tiempo o sea igual que tú haces un puente y tú te pasas allí años haciendo el puente luego pues determinas que ese puente va a tener una cierta rentabilidad entonces con producto y desarrollo es lo mismo yo como el tiempo entre las acciones que tú haces y el retorno que obtienes es tan largo y no solo eso es difícil de atribuir bueno depende del producto depende de productos hay productos que sí que yo que sé firma o que se pasaron uno o dos años en la cueva pues hay que justificar de alguna forma bueno es que en el futuro cuando lancemos el producto la vamos a petar no es un poco la hipótesis pero luego puede ser que que no porque el futuro nadie lo sabe no Entonces sí que hay un cierto investment Dependiendo el producto puede ser más o menos y diferentes empresas tienen unas cadencias más iterativas o otras tienen tienen creencias más más largas pero sí que es un poco más difícil que no un go to Market donde la palanca y el retorno está muy muy directamente relacionadas no y es que al final Tampoco tampoco ha cambiado tanto en equipos de producto desarrollo con el panorama económico actual o sea realmente tú sigues teniendo que trabajar con los mismos que trabajabas quizás optimizas más para el corto plazo y trabajas más en features que un cliente te está pidiendo que un prospecto está pidiendo puede ser pero al final es encontrar esa línea no Sigues teniendo que trabajar en iniciativas que tendrán impacto de aquí a uno dos cinco años pero como los negocios normales lo que pasa es que tienen que tener la variable decir Oye tenemos que abrir la ventana cada día La persiana cada día es que eso tendría que haber sido así Siempre claro siempre pero esto no quiere decir que no siempre no trabajes en cosas que tendrán impacto aquí a 5 años o que no tengas que hacer refactos sabes Claro claro pero por eso el pensamiento corto medio largo es muy importante el corto medio largo no solo largo y no solo corto la metáfora que se utiliza mucho en tecnología es cambiar el motor con el coche en marcha no O sea realmente o construir el avión mientras vuelas correcto Exacto o caballos más largos más Como mil veces el altarro con las piedras también hasta luego no veo si es un poco es un poco más es un poco más complejo pero yo creo que al final Pues si las empresas están valorando más la eficiencia que no el crecimiento entonces pues igual haces apuestas a más corto término cosa que también puede dañar a la innovación o no Ya se verá o sea es un poco también de lo normalmente es lo contrario en tiempos de crisis en tiempos donde hay pocos recursos se hacen las grandes innovaciones curiosamente Sí pero bueno también tienes ejemplos como que requiere un capital inhumano antes de de llegar al valor que están aportando ahora no entonces también hay Macro o spacex no al final también hay macrooperaciones donde el requerimiento de capital y tiempo es grande y es una apuesta de fe no O la fusión no que hemos visto que ahora han conseguido una empresa de Lyon ha cogido Microsoft como primer como primer Partner como primer cliente igual llevan 10 años en la cueva sin ganar un euro no entonces hay un balance en función que qué caso fusión de energía o sea hay la fisión [Música] entonces van a ser clientes de esta empresa imagino que con todo el tema de Inteligencia artificial Pero bueno no sé mucho la verdad ya que has nombrado Inteligencia artificial cuatro veces ayer en Google Play 149 veces vosotros seguro que habéis seguido el evento de Google ao yo estoy viendo yo vi Yo vi algunas imágenes es el evento menos de Steve Jobs que he visto en mi vida Pero bueno lo intentaron entonces podéis resumir un poco qué es lo que visteis sí tienen otras tengo un artículo de te cranza abierto no para no olvidarme yo lo que vi lo primero lo que me fijé de toda latino es las ganas que tenía Google de decir que llevamos haciendo esto mucho tiempo porque cada fichero que se acaban cada producto nuevo que estaban enseñando te explicaban lo que habían hecho antes lo que ya está en producción no la siguiente versión y la nueva que es la que están anunciando Entonces como si eso le importara a alguien pero me dio la sensación de que querían decir como estos de opening nosotros llevamos mucho tiempo haciéndolo vale que no que no es una cosa que se han inventado ellos creo me dio la sensación No lo sé pero si anunciaron un montón de un montón de productos nuevos realmente es curioso porque empezaron hablando de productos de consumo o sea empezar hablando de Google Maps empezaron hablando de edición de fotos cosas así que de hecho una de mis una de las fichas favoritas que sacaron fue no sé si lo visteis el tema de Google Maps que hay como una vista de pájaro de cualquier localización dentro de las seis ciudades Me parece que han sacado no se puede hacer esto es que una vista 3D de la ciudad isométrica donde tú puedes ver en tiempo real el tiempo que hace o sea si está lloviendo sale lluvia te sale el tráfico actual con coches y camiones cosas así esas que solo sirven si vives en Nueva York o San Francisco no pero la verdad que es una interfaz bastante bastante chula Porque debajo tiene una especie de timeline que puedes arrastrar de un lado a otro entonces puedes ver el futuro o sea te hace predicciones de el tráfico predicciones del tiempo y te lo pone todo pues en la ruta por ejemplo que tú has elegido para ir en bici y no solo puedes ver la ruta física en esas formas 3D que aparecen sino que puedes ver pues el resto de metadatos del mundo real directamente predichos en este timeline que pone la verdad que es una entrada bastante bastante interesante hablaron de temas de edición de fotos al final cosas típicas no de borrar cosas moverlas un sitio nada nadie se ha caído de la Silla o sea yo creo que todo el mundo se queda un poco como sí correcto al final lo más relevante que han presentado ha sido Pan 2 pan es como la familia de modelos de Machine learning de tipo large Language models que sacaron agosto octubre me parece del año pasado y esto es como la versión 2 que no llega a ser tan potente como sería un gpt 4 que esto lo anuncian luego hacia el final que lo llaman gemini sino que es un punto intermedio no entre lo que tenían y la el State of the Art que es gp4 Entonces nada súper súper rápido estos modelos son cuatro disponibles el primero lo puedes ejecutar en móviles también y los otros tres son más potentes donde menos potencia más potencia como más específicos para una cosa u otra ya están disponibles ya no lo sé aquí me pillas a una búsqueda de Google de saberlo cómo cómo se accederá o sea estarán en Google hay dos formas uno es ellos han productizado estos modelos dentro de sus productos que aquí hablaron de infinitas fichas que han añadido Pues a Gmail a Google docs spreads casi todos los productos de Google ahora están en hands que aquí aquí apartaremos esto y volveremos a esto hay una amalgama de cosas Aquí increíble volvemos a esto y lo segundo es estarán disponibles vía Api que al final similar a lo que a lo que tienes en el opening de un Open pues podrás utilizar los cuatro modelos que te ofrecen para integrar dentro de tu plataforma pero la mayor parte de la presentación se centró en Cómo Ellos están utilizando estas features dentro de los productos que ya ofrecen y aquí donde yo tengo la O sea mi mayor decepción es que todavía no hemos visto gente de producto haciendo productos de yayo o sea todo lo que estamos viendo hasta ahora es el modelo copailor no de tengo producto x y lo mantengo como está Y le añado una cajita de texto por aquí que me lo hace un deber pero en dos semanas y ya está y lo pongo aquí Note y ya está lo que es decepcionando un poco que es por primera vez tenemos una tecnología que ha llegado antes que la necesidad y entonces están todas las empresas diciendo Mírame qué hacemos con esto y es un poco lo que lo que estamos viendo o sea sea un poco como Añadir su medication Añadir o sea muy muy pocas cositas encima de productos existentes nadie está pensando Box no que que hacer con la tecnología lo interesante aquí es que pueden pasar dos cosas uno que no se nos haya ocurrido o que no se le haya ocurrido a diseñadores de producto del mundo como utilizar este tipo de apis desde cero O sea desde el Core de un producto para hacer algo alrededor o que realmente las limitaciones de model las estamos encontrando de esta forma a la hora de aplicarlas nosotros Por ejemplo en latitud estamos haciendo la publicidad la eh Nada el látigo estamos haciendo la segunda versión de nuestro y assistant vale el primero que lanzamos fue exactamente lo que he dicho pago exactamente hemos empezado pensando ostia cómo sería si lo ponemos en el Core de látigo al final somos una empresa pequeña tenemos pocos usuarios podemos hacerlo que nos dé la gana con el producto vamos a empezar de cero Si queremos y la conclusión a la que Hemos llegado es que tenía más sentido hacerlo como un añadido a lo que ya teníamos que empezar desde cero sabes que empezar planteando el producto entero como basado en ella ahí y hemos visto otros productos que están basados en ella y es que estamos viendo que para crecer van a tener que hacer lo mismo que ya teníamos nosotros Entonces eventualmente van a acabar haciendo un site Kick a un producto normal de analítica de datos entonces veremos Cómo avanzar Yo no lo tengo claro la verdad ya todos pensamos que lo va a cambiar todo radicalmente y al final tienes un Word con la cajita al lado un Excel con la cajita al lado no O sea al final es más incremental o lo que estamos viendo hasta ahora es más incremental de lo que realmente pensábamos no y una cosa interesante que yo creo que en parte también un poco de innovation innovations O sea tú al final si tienes un Word o un Excel lo que sea no que tiene una penalización de Mercado tan grande Hasta qué punto vas a sacrificar ese producto que tiene la retracción para para realmente interrumpirte tú mismo y una cosa que vuestro Google fue ellos mismos utilizando ella y para los snippets dentro de la búsqueda y para mí eso sí que es bastante interesante porque al final está en una posición donde tienen miedo que la gente no vaya a buscar cosas a través de Google Pero ellos mismos están capturando ese ese fold donde normalmente hay toda la publicidad y lo están poniendo con ella y no entonces ahí también es un punto interesante no sé qué futuro depara a la búsqueda pero un poco lo que vemos ayer es que igual se están boicoteando ellos mismos No lo sé yo he visto algunas capturas donde sí que te muestran anuncios encima de de la parte de generado por ella ahí eh Pero bueno hace algo curioso de la integración dentro de Google es cómo va a cambiar el seo también No porque si lo primero que te muestran aparte de los anuncios que tienes que pagar que es lo que hay los primeros resultados son generados por un lastre los siguientes 10 son ppc y al final tienes ahí abajo lo deseo no no pero claro la cosa es o sea yo creo el Main se tiene que cambiar a [ __ ] Cómo podemos salir más en los resultados generados por el modelo Sabes porque eso es lo que la gente va a buscar pero sí hace tiempo que es así O sea todo lo que Richard es y tal vez a conseguir estas posiciones no no no tu información forme parte del training Data de tal forma que cuando busquen el mejor software de recursos humanos ya la Inteligencia artificial tenga los waits de una forma que diga es factorial pero ves aquí sí que es tiene razón Google de decir hoy es que hace mucho tiempo que estamos haciendo esto O sea cómo funciona su motor de búsqueda si no es con Inteligencia artificial desde hace mucho tiempo o sea ya la gente ya la forma en la que funciona es más tipo ranking que tipo voy a hacer un resumen de toda la información que sé sobre este tema concreto o sea no te da la respuesta puede ser con ella y con lo que sea pero es aquí tienes en esta página tienes la respuesta no muestro un poco sí porque ahí los snipes Y tal Pero su modelo es hacer de despacho no O sea tú tienes quieres algo y yo te yo te yo te enseño pues esta es la página que tú quieres consultar no y ahí es donde pones El peaje Y pasas por caja pero si ya te doy la respuesta no vas a entrar a la página por tanto no hay peaje tuviste algo en la presentación de Google que te interesará mucho No no durísimo no y cuando dices que no somos creativos porque has pasado la presentación de Google a la aplicación en general de ella y no Y a cómo se está usando en los productos existentes Pero a ti se te ha ocurrido casos de uso interesantes que puedan ser full y hay estamos en ello estamos en ello Es muy difícil es lo que dice César eh o sea realmente Hay un problema no O sea mucha gente está optando no de que pues tú le hablas a una máquina y la máquina te hace el trabajo no Y eso está muy guay Pero al final hay ciertas cosas que ya Hemos llegado a la conclusión que el modelo existente también funciona como las uise no O sea tú al final yo voy a Word y selecciono texto y veo que lo puede hacer negrita tal muchas veces es más conveniente descubrir Qué funciones tengo porque la te lo indica que no decir quiero hacer este texto etcétera no un programa como firma no para diseñar lo que es manipular objetos entonces un poco complicado porque creo que tiene mucho poder pero todavía no sabemos muy bien cómo cómo embearlo en los productos y en factores nos pasa que tenemos la tecnología es súper fácil de implementar tenemos equipos que en una mañana han hecho un mvp pero luego cuál es el problema del cliente y cómo esto realmente lo soluciona muy difícil una discusión que tenemos muchas veces no es cuál es el futuro de la de la y la y será conversacional o no O será será visual hasta dónde llega la conversacional gratuices cosas como conducir un coche parece obvio que un volante es más útil que explicarle ahora un poco a la derecha 20 grados a la izquierda no pero luego si le aplicas sí pero si le aplicas la lógica decir Oye no pero es que este no es el tipo de cosas que le tienes que decir ya a la máquina porque es que esto ya lo decide no lo que le tienes que decir es Oye ve más rápido o ve más lento O tal No porque hay muchas decisiones que tú haces con la ayuda y pero que va a hacer el algoritmo se va a cambiar el dominio digamos de decisión Del Futuro hay un tema interesante y de hecho hoy hablando con type fórmulas preguntas que me han hecho Era sobre reputing no O sea una unas áreas de Factoría les es pues ets y ayudará a la gente que hacer y cómo ayudarles y claro unas preguntas que Que obviamente me hacían es bueno Pues si las decisiones las toma una Inteligencia artificial entonces Quiénes saca un no entonces también hay ese tema no por ejemplo conduciendo coches obviamente todo el mundo lo primero que que puso encima la mesa es si hay presidente Quién es el culpable es tesla el culpable o es el conductor Entonces yo creo que sí que hay un tema complicado que es que nos gusta que los humanos Tomen las decisiones porque al final hay una y si las toma un tercero una un algoritmo entonces ahí la gente es un poco como que se arruga un poco aunque los aviones de hace tiempo que despegan y aterrizan por algoritmos no O sea no O sea están en todas partes los algoritmos pero sobre escribir las instrucciones lo nuevo yo creo lo nuevo es Es que nos este mundo de conversacional no de los Language hasta donde cubrirán casos de uso que hasta ahora se cubrían con software tradicional como latitud o factorial no mi gran preocupación es decir Oye se puede sustituir todo factorial por un chat por un textbox ahí dice no tranquilo o sea yo creo que es muy muy ineficiente pues al final yo que sé si quieres ver un calendario de vacaciones es que es más rápido ver el calendario que te lo explique una interfaz conversacional No por qué quieres ver un calendario de vacaciones no [ __ ] pues para verla disponibilidad del equipo en no sé qué momento vale Sí sí Y eso es más rápido que preguntarlo seguro por favor dime quién está disponible no sé si alguien en el público tiene una opinión muy fuerte sobre este tema podemos Sí venga va podemos podemos mover un micro porque es un tema Yo creo que es interesante debatirlo tenemos más temas de hoy no sé qué cómo vamos de tiempo pero o sea y Jordi se ha caído Pero bueno opinión opiniones muy fuertes sobre el tema del futuro de la uai con Inteligencia artificial o sea yo sí que creo que al final a ti cuando tú miras el cuando tú miras el calendario de vacaciones qué buscas en el calendario de vacaciones entonces tú puedes ir directamente a que te dé la respuesta de lo que buscas sabes lo que te quiero decir entonces si tú miras el calendario de vacaciones y lo ves pero tú tienes que no deja de ser que tú tienes que hacer el proceso de pensar y de ver pero eso lo piensa por ti sabes Entonces tú puedes hacer que lo piense por ti entonces sí que te va a salir mucho más a cuenta decir Oye necesito cubrir esto y te va a decir quién está disponible para cubrirlo y es mucho más rápido que no ir a mirar el calendario de vacaciones verlo sabes lo que te quiero decir o sea yo veo unas cosas que sí que vemos y cada vez se ve más con los altos ipts y todo esto es que al final el lenguaje humano termina estando al medio no O sea tú Por ejemplo tú y tú haces clic a un botón y eso se traduce a una instrucción en lenguaje y luego eso hace cosas no por ejemplo hemos visto yo que sé que coges un vídeo te sacas el audio lo transcribes en texto lo traduces a otro idioma y lo vuelves a subir no O sea puedes hacer muchas cosas y siempre pasas por esta capa de lenguaje humano Pero al final hay ciertas acciones que para tú descubrirlas o sea si tú entras a un producto y solo ves una caja de texto piensas Y qué hago aquí es un poco antes no ms2 no sé si algunos tenéis ya una edad pero antes entrabas en ms 2 y veías ahí una cosa y tú decías bueno pues dime los directorios que había no Entonces cuando salieron las carpetas y las era como Ah qué bien Ahora lo entiendo ahora lo veo ahora lo puedo manipular O sea yo yo creo que al final Hay una abstracción que te ayuda Aunque por debajo igual sí que hay una capa de lenguaje humano incluso también hay ciertas que tú puedes dejar la trampilla abierta y decir Estas son las opciones que tienes y si no ves la opción aquí pues aquí sí que ya todo lo creativo que quieras y nos dices lo que quieres hacer y a ver si nos apañamos y lo hacemos funcionalidades son muy recurrente es que es más rápido tener un botón que luego por detrás igual Llama a ella y por ti da igual pero es más rápido que escribir Entonces yo no me creo productos a no ser que sean asistentes un poco de uso generalista con plugins que se conectan con todas las cosas pero no me imagino recurrente es altamente automatizable seguramente qué quieres decir que si es un problema de uso recurrente es una cosa que haces habitualmente seguro que lo puede hacer hay muchos procesos que antes no se podían hacer fácilmente automatizables como hacer resúmenes de textos por ejemplo o buscar eh de forma semántica en un en un cuerpo de texto muy grande cosas en ese en ese sentido Pero quizás no no es que le tengas que preguntar al cuerpo de texto todo el rato sino que quizás es Vale pues de este listado que siempre Sé que es igual Búscame la instancia de estas cuatro cosas no y al final acabas haciendo clic con un botón en lugar de tener que explicarle siempre en el frontal y hay como cómo hacerlo no O sea yo no creo que las iba van a desaparecer un reputado de diseño diseñador de producto en la sala Jack Back pasar el micro al micro yais van a seguir hay que decir que los dos se dedican a esto igual que yo creo que los programadores no van a desaparecer porque me conviene Pero bueno creo que habrá utilidades para ella hay pero para ella hay pero creo que también hay que plantearse lo distinto no por ejemplo Yo veo una charla de un de un artista que usaba y ahí hace ya cuatro o cinco años Mario kleman y básicamente se planteaba el proceso artístico de otra manera que era curando lo que la he ahí creaba no En vez de moviendo píxeles y tal con eso quiero decir que sí se van a hacer las cosas de una manera distinta que no nos podemos imaginar eso no no ayuda mucho venga va una última intervención venga dos que yo lo que he visto mucho Es que a veces el comunicarse con una Inteligencia artificial te limita mucho El no saber qué necesita saber la Inteligencia artificial para hacer bien el trabajo que quieres que te haga Entonces siempre te da como respuestas muy generales y últimamente estoy viendo la tendencia de que la gente antes de preguntarle eh el resultado le pregunta que necesita para darle el resultado que quiere es algo por ejemplo que estamos haciendo bastante al final nosotros la experiencia que queremos ofrecer en latitudes que alguien pueda tener un como un analista de datos 24/7 disponible pero claro para eso no puedes hacer simplemente una interfaz de texto a sql por ejemplo porque no muchas veces no funciona te pueden hacer una pregunta muy abstracta que es imposible que te genere directamente un sql Entonces estamos mediante preparándola y hay para que te haga preguntas para poder entender la pregunta que tú le has hecho y aquí hay terreno a recorrer en mi experiencia particular es decir como yo he ido utilizando chat gpt soy fan de chat gpt 4 desde que salió lo pago todos los meses lo que a mí me da la impresión es que chat gpt es como un interfaz que a veces puede hacerte Buscador de una forma más fácil por ejemplo el otro día en el trabajo pues yo trabajo en un fabricante de partes de motocicleta buscábamos por un microcontrolador de cosas específicas y en vez de Ir a Google buscarlo o en los proveedores se lo preguntas al chat que ppt le dices hazme una tabla te los compara y evidentemente tú lo verificas pero me da la sensación que esa que es que esa simplicidad de que eso solo sea una línea más que ir a Google ir a una página leer un artículo leer otro como que a mí me hace mucho más fácil el trabajo entonces a mí me da la impresión que la simplicidad es decir todo minimizarlo más para mí me ha funcionado que pasa es que el mundo se divide entre saber lo que quieres cuando sabes lo que quieres tienes una búsqueda es el caso de uso en que sabes lo que quieres y el descubrir el explorar no cuando vas a la calle y vas a vas a descubrir cosas que no sabes que existen no entonces Claro que te da súper poderes de la búsqueda cuando buscas y tienes Claro que buscas pero cuando no sabes lo que buscas y quieres descubrir ahí donde las interfaces pues te ayudan no O sea te hemos convencido No porque yo creo que lo que cambiará a ver que yo yo prefiero vuestro futuro obviamente porque ya está hecho no porque hay que hacerlo todo refactory o sea yo creo que lo que cambiará son las necesidades de las categorías de necesidades y las y las sí las necesidades de los humanos porque habrán cosas que ya no serán necesidades no habrá necesidades nuevas que nadie se nos ocurre todavía pero que seguramente es una oportunidad de negocio muy interesantes tengo un último tema que dice los crowdfundings y veo que hay varios inversores en la sala Voy a pedir opinión están apareciendo marcas Direct con shoomer que que están sacando crack fundings con sus propios fans que cierran Pues yo que sé eura cuatro más cinco millones en segundo No en 24 horas y ahora vicio que está a punto de sacar el otro crowdfunding no y permite invertir desde 40 euros a 14.000 euros y hacen unos anuncios súper agresivos de animando la inversión que yo digo [ __ ] O sea la cnmv Dónde está con todo eso o sea esto le parece bien Todo es increíble esos anuncios eh Son buenísimos invierte como lo como invierte en los que invierten este es el Klein no es un poco rajoy no compra vicios claro esto Es legal yo no sé los inversores Javier o Marta si si tenéis opinión en esto no O sea vosotros sois inversores y estáis muy regulados y para tener el pis y gente que invierte otra vez vuestro pues tiene que ser acreditado y vosotros tenéis que hacer auditorías un montón de cosas no para invertir entonces una empresa directamente puede pedirle a la gente que invierta y levantar Pues de 40 euros retail investors dos millones y no pasa nada eso está bien o sea choque y tenéis opinión al respecto de esto no sé yo tengo una experiencia traumática yo invertí una marca de zapatos y a cambio me dieron zapatos por 5 años no sé o sea estuvo 5 años con los mismos zapatos todo el rato porque me iba mandando zapatos y luego cerró Así que fue un poco Qué marca era muro exe caso interesante Pues bueno relativo a lo que preguntas sí que son legales en España están reguladas por la cnmv y son plataformas de financiación participativa y Bueno hay muy buenas empresas que han levantado dinero de croequity por ejemplo y novamad que su primera ronda fue con y luego ha sido la siguiente tonalidad por kivo Pero también es cierto que es en muchos casos se suele acudir a este tipo de plataformas cuando no se encuentra capital de manera profesional hay un Klein que son el que utilizan las plataformas que es una manera de darte a conocer ante potenciales clientes que pueden ser también inversores aunque un poco lo que pensamos nosotros es es al inversor pídele dinero y al cliente pídele que te pague no y cuando tienes alguien con los dos gorros pues puede tener conflicto de intereses en este caso que son clientes o inversores minoristas tampoco te pueden aportar mucho Yo creo que en algún momento le puedes vender valoraciones por encima de Mercado que un inversor profesional no te va a luego te da una complejidad bastante grande en España porque no se pueden no se pueden agrupar en un solo vehículo con crow que creo que es la operación Que comentas sí fuera de España Luego si esa empresa sale a bolsa Pues tienes que ver como esas participaciones operan porque cuando salgo es una empresa tienen que tener todas las mismas todos los mismos derechos y eso puede tener alguna alguna complicación y un poco lo que te puede crear es burocracia a la hora de gestionar tantos inversores puede tener un captable con 300 300 inversores que por mucho que te puedan aportar no tienes tiempo en el día en hablar cada uno con uno de ellos pues tienes que saber lo que lo que quieres pedir a cada uno de ellos pero tú puedes hacer una campaña de marketing pidiendo la gente que invierta esa es mi pregunta porque sí está regulado y la ley habla del concepto de inversor cualificado en inversor cualificado en base a la capacidad de inversión que tenga la inversiones reales que ha hecho pero yo lo que nunca he visto es que tú puedes hacer una campaña en plantel e invierte aquí o sea es que ni las preferentes voy a pasar el micro la campaña pero por lo que has comentado casi que te compras un par de hamburguesas y eres accionista No porque son 40 euros el ticket No pues está bien no lo he hecho eh pero pero sí es vicio Claro entiendo que no Claro es la empresa diciendo Oye invierteme no está siendo como cualquier entidad pues [ __ ] comprar acciones a no ser intermediario no que está diciendo Ey invierte Aquí no entiendo que aquí hay una diferencia pero dice compra vicio o sea dice compra vicios compra suena el equity de la empresa y en cualquier caso os estoy de acuerdo con todos los puntos que ha comentado Javi sí que es verdad que las compañías que ves que han pasado a lo mejor por algún crowdfunding o que ves que han estado buscando fanding que acaban en un crowdfunding [ __ ] No chungo pero en el caso de estas dos compañías entiendo que aquí debe Bueno si conoces bueno vosotros conoceréis a los founders no de ver una razón de ser detrás de que les guste o que busquen un objetivo no que que de financiarse a través de crowdfunding en lugar de a través de otro tipo de de fondos porque estoy segura de que ambas compañías levantarían dinero con Venture capital o la fascina que están algún prebate sin duda Pues de haber una razón detrás no hace muy poco tiempo levantaron 17 millones de euros que seguramente una parte iría primaria y otra secundaria pero entro Messi entró no fondos importantes ese dinero lo tienen obviamente en caja con lo cual en un periodo muy corto de tiempo y con mucho dinero en la caja hacen otra ronda probablemente una valoración muy superior a la anterior ronda que hace un marca no que yo que sé pues cuánto puede valer hoy vicio insisto no ha hablado con Alexis No pero igual 100 millones de euros claro imagínate el inversor que está invirtiendo hoy 40 euros o 14.000 euros porque es muy fan de la marca Cómo es capaz de entender los económicos y las dinámicas de inversión de cómo esto revaloriza por encima de 100 millones de euros una hamburguesería que tiene mucha potencial que son muy buenos de marketing pero o sea yo no sé hasta qué punto esto puede ser un problema en el futuro y luego aparte lo que ha comentado Javi no también el tema de que al final pues os avisía o un prebate al final el objetivo es aportar valor o aportar valor a la compañía para que crezca no en el caso si te fijas a través de crowdfunding Y esto no sé cómo funciona porque al final entiendo que a lo mejor uno de los o en este caso si son varios un representante es el que se pone como como representante del sindicato de Pequeños inversores que es el que poco lleva la voz cantante con la compañía pero entiendo que el valor que se pueda aportar no es el mismo quizás no eso también es rebalar relevante la fase el valor del inversor en las tardes es un tema de discusión interesante no Pero bueno Cualquier caso no sé si alguien más conoce el tema bien y quiere quiere aportar una opinión estamos haciendo una tertula diferente hoy eh improvisadamente Bueno un poco disclaimer bien bien No pero haciendo alusión a nuestro inversor pero haciendo alusión a uno de los últimos podcast creo que hubo no sé si fue el de Nothing Gold de huetaca no hacen También abrió justamente os habéis nombrado dos que uno es otro sería como alternativa porque no se ha abierto o sea no se ha levantado a Capital y vas ahí a pedir las migas con toda la buena fe y el tercero es [ __ ] el feedback directo de los clientes y hacer evangelistas a esa gente para que te dé feedback y Mejora tu producto entonces esa es una buena alternativa justamente del crowdfunding del crowdfunding que no sea mencionado y que se podría podría ser una opción y generar una base de cliente a largo plazo súper fidelizada y que habla de la marca evangeliza evidentemente o sea y al final poder acceder a condiciones económicas mucho mejores que puedes con un fondo gracias a tu músculo de marketing que es imparable o sea vicio tiene uno de los mejores equipos de marketing que hay en España ahora mismo en consumer y es claramente se ve claramente cuando ves sus anuncios entonces Claro si puedes utilizar esto para levantar doble de lo que de lo que te puede ofrecer un sí [ __ ] White también ha pasado por el por el que es una empresa súper chula los productos que venden son a mí me gusta mucho la marca y empezaron haciendo proudfunding pero no de quity sino de producto No que los propios consumidores financiaban la producción de los productos no entonces bueno es una manera financiarte y tener consumidores superfieles hay industrias juegos de mesa por ejemplo que a mí me gustan mucho todos los juegos de mesa se lanzan en kickstarter y básicamente es el vídeo el prototipo y luego ya saben que como mínimo hay ciertas ventas Y cuando sale la luz ya saben que han vendido x No de hecho hablábamos antes de la incertidumbre de construir un producto No pues una forma de hacerlo es una validación brutal pero también sirve de validación voy a hacerlo con hamburguesas Es complicado también no sí no me estoy currando la hamburguesa durante seis meses me la pagas ahora y te la comes en 6 meses preorder esta hamburguesa vamos a hacer una pausa de 3 minutos y volveremos con el cubanay y el de cero un millón justo iba a hablar Jake Pero bueno Luego habla venga lo aplaudimos cuando cuando salga Bueno pues bienvenidos de vuelta Esta es la sección de equivalencia donde discutimos Cómo ir de 0 a un millón de euros es debate O sea la gente puede participar y se basa en vuestras preguntas vale tenemos a Marta Campillo qué tal Marta Hola Muy bien martes la directora de inversiones de magna de un grupo dentro de que invierte en la parte sith verdad nosotros invertimos startup que es el vehículo de inversión el objetivo es ser el Partner financiero de las escalas y las startups a través de negocio bancario pero a través de también a través de inversión entonces a través de inversión invertimos en fases it early stage tiquete 100.000 euros a 150.000 en compañías de base tecnológica digital en sentido amplio Entonces es un poco lo que hacemos luego además aquí tenemos 66 participadas y luego además esta sala de Venture capital que es el otro brazo del banco que invierten en presserias serían adelante desde medio millón hasta 2 millones en equity y enventure de descubrimos un poco todo [Música] [Aplausos] gracias gracias por la invitación Vale pues mira aquí siempre emprendedores y te está escuchando mucha gente que está que está emprendiendo y que busca pasta O sea que aquí genial Bueno pues Oye quién tiene la primera pregunta hoy venga Gracias La pregunta es más para el equipo de producto Lo siento Marta Aunque Felicidades porque creo que es relativamente reciente el puesto no de directora Así que felicidades por ello Muy bien gracias mi pregunta sobre nuevas features nuevo nuevas funcionalidades nuevas soluciones qué técnicas os funcionan mejor es decir cómo conseguís hacer esta interacción con el cliente para hacer este coste una validation más allá de encuestas o Focus groups que es lo que habéis visto que funciona mejor para conseguir esto cada uno tiene una opinión muy fuerte diferente además seguramente que igual sorprende a mucha gente pero la realidad es que no hasta que no construyes el producto y lo lanzas no válidas una [ __ ] perdón eh pero es que esto es así O sea lo que te puedes currar es el Discovery a saco o sea puedes llegar al peine absoluto del cliente que te vean la mirada que has entendido su problema y tú entender que él ha entendido que tú has entendido su problema y esto lo puedes hacer perfecto pero la realidad es que la solución no es hasta que la lanzas y puedes hacer los prototipos que quieras puedes validar La ux que quieras puedes intentar validar lo que quieras antes de traer el producto entonces que la validación final pasa cuando lo sacas a producción Y es que yo por lo menos O sea ojalá alguien tenga la respuesta para poder validar un producto antes de construirlo eh yo lo he encontrado no lo he encontrado yo iría un poco más allá Es abrir la cartera al final no solo es lanzarlo si lo lanzas gratuitamente puede que lo usen Porque mira porque es gratis pero cuando realmente dicen Mira te voy a dar dinero y te voy a dar tanto dinero entonces ya puedes medir qué nivel de pelín tienen por tanto cuán valores has aportando puede ser que te abran la cartera antes de tener el producto construido esto puede ser Honestamente cuando hablas de abrir la cartera pagar qué cartera pero pagar tú no no el cliente cliente que el cliente vale Vale entonces no valías nada valieras que la gente es inteligente [ __ ] dinero y se va pero si tú validas con un prototipo o con una propuesta de solución sin ser la solución real y le dices págame y te pagan y luego lo construyes es que aún Hay posibilidades de que esté mal sabes pero la pregunta de la cartera es buena porque hace dos años César tú proponías pagar a los clientes para que nos dieran feedback esto se hace mucho ya ya lo sé lo cual me parece una terrible idea que se haga mucho no significa que sea una buena idea desde mi punto de vista [Risas] de globo que me han sacado en la app que te dan tres euros de crédito para contestar una encuesta esto se hace un montón un montón y es válido al final del día tú tampoco vas a putearles cuando contestas esta encuesta tú contestas con las cosas que sabes las cosas que sabes si no vas a ir a la agencia y vas a pagar igual eh Para que te hagan una encuesta también vale bueno esto iba cada vez más monetización pues obviamente ya es el estandarte la monetización en ese sentido yo sí soy partidario de abrir la cartera antes de tener el producto y hace 14 años cuando hacía software me hacía un presupuesto y me pagaban luego he ido cambiando mil veces de opinión y ahora he vuelto el origen es decir si la mejor validación es tener un cliente comprometido y que está dispuesto a pagarte por este desarrollo que te dice que es tan necesario para él no es tan necesario Como cuánto necesario no Entonces para mí tiene mucho más interés en darte feedback una persona que te ha pagado esto es el consultorio de toda la vida pero claro el reto del product manager Es que este cliente que te ha pagado Para hacerle su solución realmente no sea un caso aislado no estés construyendo una solución ad hoc ese del Gran el gran miedo el gran problema no no estés generando un Frankenstein en tu producto no el hecho de que te paguen dinero antes de tener el producto ya te ya te meter un vallas en la cabeza de hacer el producto para esta persona porque tienes es un servicio por eso por eso hacer producto No es fácil [Risas] pero tener un cliente motivado motivado en la solución que le entregues y no Simplemente yo soy no soy Team Discovery o sea yo lo del Discovery de verdad o sea puede estar haciendo discovering cafés todo el día con clientes es infinito potencial Yo creo que es súper Discovery tú eres lo que tú eres súper elabora venga Si tu frase favorita es nos encanta el peine dónde sacas el peine del Discovery Entonces lo vas a sacar sino no Claro claro pero pero lo que no hago es poner en un roadmap que estoy yo lo he visto con mis ojos poner un roadmap un mes Discovery esto es como lo gestionas pero el Discovery o sea es que se hace No solo en productos se hace en ventas una de las partes más importantes de ventas es el Discovery y aquí es donde sí que hay un montón de frameworks Hay un montón de métodos el Discovery como estilo de vida Sí el Discovery como mi trabajo Durante un mes no sabes Ese es la diferencia Pero bueno vamos a decir habéis respondido Cuáles funciona mejor a ver que ellos hacen producto y es que no no quiero no quiero liarlos aquí con mis opiniones desgraciadamente es el típico ejemplo que todo el mundo está buscando la solución y no no existe o sea hay un mix igual que hablábamos antes de comer hoy y comer Mañana es un poco lo mismo A veces haces el caballo más rápido a veces te metes el coche a veces coges y lanzas un producto y no has hecho Discovery sino que lo sacas porque realmente crees que eso va a cambiar la vida y nunca lo vas a variar con el mercado y a veces al revés a veces hay un Pain tan grande que lo validas y de hecho aquí una cosa que hemos hablado es validar el Pain y validar la solución yo creo que son dos cosas distintas no O sea abrir la cartera antes significa me duele tanto que estoy dispuesto a subvencionarte que me soluciones aunque no sé qué pinta tiene me has enseñado unos diseños y el otro es variar la solución que como dice César al final hasta que el cliente no lo toca y lo percibe Ah pues pues no era eso no me funciona yo creo que al final desgraciadamente la respuesta correcta es va a depender de ti A veces te encerradas en la cueva vas a estar un año saldrás algo y la vas a petar a veces [ __ ] perdido un año de tirar la basura Qué poco te ayudamos bueno es que la vida es dura es durísima qué más tiene preguntas yo pregunto cada jueves con respecto a lo que ha dicho de validar por ejemplo a mí O sea creéis que se puede ir directamente a la ballena antes de validar o validarías antes con pequeños clientes que es la ballena ballena es el cliente el cliente por excelencia o sea yo os hago un producto creo que el cliente mío cliente objetivo o el cliente al que le puede interesar mi producto es factorial vale por ejemplo grande y Pero antes digo qué vas vas a factorial con allí con sabes con un Powerpoint Así vas a salir escalado pero quiero decir si antes probarías con alguien más pequeño si tu perfil de cliente encaja en el cliente potente vas allí directamente y aunque te la desde bruces en mi experiencia Cuanto más pequeño es el cliente más difícil es o sea hacer una venta prescriptiva a un cliente grande y luego construirlo es aceptado y de hecho las empresas grandes están acostumbradas a pagar para ese tipo de consultoría en el cual dicen muy grande y me lo construyes he visto muchos productos Enterprise que empiezan con uno o dos clientes les hacen el traje a medida y luego intentan escalarlo no funciona también si haces un pitusí o te vas a un segmento mucho más pequeño donde hay realmente sí que tienes que hacer la churrería es mi experiencia le voy a hacer la pregunta Valentín Valentín es un puedes pasar el micro es un vitu sí es una de las empresas participadas por igni me ha gustado lo de Discovery como forma de vida exacto no pues otra vez más habéis decidido de cero un millón de euros con hamelín que por cierto también es participada de Angels Entonces explícanos cómo Fuiste tú será un millón de euros Cómo hiciste este Discovery Pues nosotros Bueno digo Alguien no lo conoce Bueno pues seguramente mayoría somos marketplace tradicional de transaccional perdón de artículos de segunda mano actualmente trabajamos que compramos y vendemos libros eh películas músicas y videojuegos pero nacemos con vocación de ser multicategoría decir queremos crear una tienda de segunda mano que venda prácticamente prácticamente de todo este año es nuestro tercer año de operaciones y camino de superar los 2 millones de euros este año sacamos unos 14.000 pedidos al mes más o menos más o menos ahora Muchas gracias Sí es cierto que nuestra venta en concreto nos hemos apoyado muchísimo en la integración con canales como Amazon como eBay Casa del libro marketplaces de terceros y eso nos han hecho nos han hecho que escalemos de forma relativamente rápida al principio tenemos integraciones nativas con ellos y tenemos nuestra oferta colgada y con precios optimizados y dinámicos entonces vendemos en todo el mundo a través de esos canales y solamente un 5% a través de canal propio Aunque irá aumentando porque le pondremos poco a poco más recursos y más cariño no pero pero de momento sí reinventar la rueda en cosas donde tú no añades de especial valor no y centrarte donde añades valor y y meterte donde hay liquidez y hay clientes no lo más cerca posible Sí nosotros al final nación Porque queríamos facilitar muchísimo el proceso de cuando alguien quiere vender su cosa usada creemos que ahora mismo como el modelo clicakers ellos pues o bien recurres a plataformas de clasificados o bien te vas a concesionarios tradicionales en nuestro caso sería un cascom verdes no entonces esa experiencia creemos que es muy mejorable Y entonces pusimos todo el foco en hacer que esa experiencia sea muchísimo mejor trabajamos con un modelo de precios instantáneos que quiere decir que el cliente entra en nuestra app y recibe precios instantáneos de compras por sus productos ofrecemos la logística de forma gratuita en 24 48 horas el cliente tiene dinero en su cuenta bancaria entonces hacemos que ese proceso es hacerse de sus productos sea muy sencillo ya después nosotros nos encargamos de venderlo sacando un margen con ello evidentemente Cuántos llevó a vender llegar al primer millón de euros primer millón de euros acumulado realmente hicimos 300 el primero 800 y pico el segundo Entonces acumulado el millón de euros en torno a septiembre del 2022 más o menos un año y siete ocho meses más o menos y los primeros 10 clientes 10 los primeros 10 clientes Friends and family No mira los primeros 10 clientes nosotros empezamos metiéndonos en eBay en wallapop y en todo este tipo de plataformas y había gente que vendía sus libros empezamos por libros no Entonces nos íbamos con el coche a directamente a negociar un precio en persona con ello fijado por los libros que querían vender y lo subíamos manualmente a las plataformas entonces 10 clientes pues fueron alrededor de Madrid clientes de ese tipo pero muy muy manual todo y porque no me acuerdo ahora mismo cuando picheaste aquí que pichaste aquí no un jueves concretamente en enero del 21 es un jueves Y qué cuánto vendíais En aquel momento cerca de Diez mil euros Diez mil euros al mes si un modelo que ha traicionado desde el principio bien tiene su complejidades sobre todo a nivel operacional pero pero la atracción ha sido buena desde el inicio Cómo funciona el modelo tú estocas O sea tú pagas al cliente estocas y luego vendes el producto con las diferentes plataformas de producto sí la parte de supply captamos clientes pues eso sí a través de Pues de seo etcétera etcétera y Hay muy poca fricción eso nos hemos dado cuenta al menos a la hora que un cliente se deshaga de producto que ya no quiere y encima le pagues por él entonces hay mucha menos fricción que hacer al cliente sacar la cartera y que compre un producto que tú le estás intentando vender Entonces el supply ha sido relativamente fácil de captar de hecho así un limitante en nuestra capacidad operacional y limitación de espacio en almacén que más que la captación de supply ahora Estamos en unos almacenes 4.500 metros cuadrados pero nos hemos mudado todos los años un par de veces Entonces eso ha sido más limitante que el supply y el puede vender un libro suelto que tiene en su casa o tiene que es un paquete o sea es una caja de libros ponemos un mínimo en importe que son nueve euros para que salga rentable la recogida de nadie vende un libro venden en volumen en torno a 80-90 a la media pero vender en volumen pues al final son casuísticas muy concretas no te cambias de casa No no te creas porque todos los años y eso al final en España desde hace 15 o 20 años se ven todos los años 160 millones de unidades entonces ahí cómo te lo sabes de Valentín 160 millones de unidades no hay una forma fácil de que los clientes se deshagan de ese producto por lo tanto las casas de los españoles están llenas del libro en este caso no entonces hay un supply que es inacabable ahora mismo te asombraría a ver la repetición de usuarios muy bien muchas gracias alguien tiene preguntas para inversores mira aquí dos adelante qué tal tengo Bueno es un sitio de preguntas no Primero me gustaría conocer a ver si nos puede dar un Pitch de qué es lo que nos diferencia a vosotros el resto Porque una estatua debería acercarse a vosotros segundo Por qué habiendo un Venture capital del Sabbath y mencionabas no se ha hecho como una especie de o sea por qué ha nacido o porque ofrecéis otros ese servicio y no ha habido simplemente una expansión de negocio por parte del yendo a las rondas it porque hay un vendedor capital ya que va a rondas y más adelante verdad y la tercera es si tienes algún algún caso de persona que se haya acercado o a un caso de startups Y qué tal qué tal vale la primera Es verdad que no somos el más guapo de la clase porque al final somos un banco es verdad no es las cosas como son no somos un fondo de exemprendedores que hemos montado que hemos montado un fondo y tal no es un banco las cosas como son pero sí que es verdad que podemos aportar experiencia porque al final en el best startup llevan o sea se lleva desde el 2015 invirtiendo se han hecho 85 operaciones y a 66 compañías ibas en la cartera y en el segundo fondo hay unas 46 45 participadas en saeventure capital de al final tenemos experiencia generada y creemos que podemos aportar valor luego está el efecto Network con otros emprendedores que hemos invertido y al final que te podemos aportar valor desde punto de vista Financiero en la compañía con los conocimientos que tenemos vale de la segunda era me has preguntado si la segunda era que Ah bueno Sí sí a ver si lo explico a lo mejor muy rápido vale a nivel de inversión hay dos tenemos dos al final el accionista es el mismo es el banco lo que invertimos en función de un vehículo de un vehículo u otro en función de la etapa de vida de la compañía Vale entonces voy a estar tap está diseñado para hacer inversiones En Sid y stage compañías de aseo digital que están en primera ronda rondas de por ejemplo medio millón o un millón donde nosotros invertimos con un ticket de 100 en coinversión con otros inversores y valoraciones entre uno y tres como máximo sí que se pueden hacer excepciones Pero al final intentamos O sea sí tienes que entrar barato para poder tener recorrido Y luego adicionalmente el siguiente fondo es lo que he comentado antes desde 200 medio millón hasta dos millones y hay capacidades de seguimiento en la compañía y cómo relacionarse al final no al final somos dos equipos que en total somos siete personas o sea no te metes que esto es una gran estructura trabajamos muy de la mano cada semana tenemos de equipo y de dif Flow donde comentamos las compañías que estamos viendo en en cada operación si es que sí pues se sigue analizando la operación esto funciona como todos los fondos Y entonces sí que es verdad que hay operaciones que son muy claras que son Sit y otras que son para el siguiente fondo y hay otras Pues que a lo mejor pues es un tema que solo cabe un ticket de 100 Pero quizás la compañía está más avanzada pues entras con un ticket de 100 y luego ya estás dentro para poder hacer foro Vale y a nivel la última ya a nivel de rondas a nivel general o quizás más en España que estas cuál es tu impresión que estás viendo últimamente en el mercado hay más Sid más early o el volumen de las series más mayores sería B siguen habiendo bueno a ver sí que es verdad y esto bueno comparto con los demás que invertís también startups el último trimestre del año la parte sí está más escasa entonces había menos dilflow de Sid ahora sí que es verdad que están empezando a ver cositas mucha gente que estaba trabajando en compañías que ha estado como en steelf Mode durante unos meses trabajando en el producto y ahora están saliendo un poco a la calle no a explicar su compañía y ahora están empezando a ver pues pues más empresas pero que al final Esto va Esto va por olas y sí que es verdad pues que a lo mejor el último trimestre del año un poco con la situación que parecía que iba a pasar que al final no ha sido tan grave como nos esperábamos No pues la gente a lo mejor estaba en su empresa y te planteas A lo mejor montar tu startup y esperas un poquito a ver cómo va el mercado Y a partir de aquí pues ya pues ya das el Salto no al final es un tema estacional no y que van y que van pero que todo vuelve Entonces ahora nosotros estamos viendo volviendo a ver muy buenas compañías en estas fases y por gente que la verdad que tiene o sea tiene experiencia o sea gente que son muy potente sabes no sé si los demás que estáis aquí que también invertís que o engels no sé si hay algún otro inversor sea cual es no es estacional o sea el Sit en cualquier etapa de la economía cualquier momento siempre es infinito o sea te diría no infinito porque somos limitados los seres humanos no pero hay tantas ideas tantos proyectos muchas veces ese casi el inversor el que hace que exista más o menos proyectos en esta etapa Sid no porque tú eres Market Maker Como inversor no tú haces que un proyecto que es una idea que no ir a ningún lado de golpe pues de golpe tenga un equipo y que igual puede ir a algún lado o no No o sea también es un poco el huevo la gallina en el sí los inversores viven o sea de que su función es que tienen que haber O sea que haya compañías para poder invertir compañías siempre habrá O sea tú hoy puedes salir de aquí con diez proyectos pero seguro de acuerdo Totalmente de acuerdo O sea que yo creo que el sitio es infinito y creo yo le preguntaba esto al fundador de early bert en el en el Mobile World Congress que tuve un fire con él Creo que en vuestro stage además y él me decía dice mira la limitación en sí es el es el inversor y además la putada que tenemos los inversores por mucho que tenemos fondos de billions es tan oficio o sea es tampoco escalable que realmente no podemos hacer más aunque queramos porque no conseguimos tener más más gente que esté cualificada o que podamos confiar en ellos el dinero sí para encontrar estos proyectos que pasan de no ser hacer no al final es una es un trabajo muy de calle quiero decir que al final es un trabajo muy racional muy de cafés de conocer mucho el mercado de hablar con mucha gente no sé si de Discovery casi pero pero de de conocer de hablar con mucha gente de tirar del hilo no y que al final no y que quizás Bueno pues Oye pues esto tiene buena pinta Espera todavía no esperamos un poco más unos meses Espera que no entonces la última ya Cuáles Te voy a cobrar por pregunta como el de globo y a nivel de anécdota puedes decir para ti que son cuáles son las típicas cosas que son red Flags que ves y dices esto no red Flags al revés preguntar muchas preguntas bueno es que muchas Bueno mira esta mañana estábamos comentando por ejemplo compañía que tiene un socio Industrial con un porcentaje representativo de la por ejemplo con un 20% del capital pues Oye Pues a lo mejor pues no nos gusta mucho cómo nacen por ejemplo que he estado en el podcast de ahora recientemente fue exactamente este caso Ellos tienen un nacen en la marca de móviles bien claro claro tienes que enviártelo bien siempre contra ejemplos en Qué relación tienes con el socio Industrial cómo tienes atado el pacto de socios va a poner más pasta la compañía o no Entonces esto sería por ejemplo o sea el captable bien estructurado es un tema muy importante que evidentemente siempre se puede reestructurar pero hay que partir de una buena base red Flags Bueno claro hemos visto proyectos muy chulos pero pero emprendedores que se dedican Part time Entonces no puede ser Este es otro no entonces Bueno hay varios ejemplos Marta gracias y no como ese proceso de una empresa tan tradicional como un banco pase a convertir a convertirse abrir una división de bici con un modelo de riesgo completamente opuesto al de banca tradicional Y que además se utilizáis 22 o deuda normal para ayudar a startups también vale es que claro son dos temas diferentes por un lado está negocio bancario que no tiene es la óptica es de negocio bancario hay un circuito o sea es financiación a compañías en este caso es un target de cliente que está catalogado como startup con un circuito de riesgos que sí que es verdad que al menos en el sabadell hay gente que trabaja en riesgos que son analistas de riesgos que solo analizan expediente de riesgo de startup Entonces al final Aquí hay una especialización y hay un mejor entendimiento bueno Nosotros le llamamos una élite que se ha creado como una una élite intelectual no para poder entender este tipo de empresas que tiene unas características diferentes a los negocios habituales que se ven en el banco Entonces esto es claro negocio va por un lado y por otro lado estar en tour capital entonces tanto ya no sea negocio directamente el objetivo de negocio es generar margen no genera retorno va a generar un retorno generar un retorno con las compañías invertidas Claro si margen comercial o el retorno desde el punto de vista de como como inversor cuando a través de un vehículo con una sociedad es una sociedad s L y podríamos llamarle que son como fondo de berg Green que se va dotando anualmente de invertimos dinero del balance del banco del banco Entonces sí son clientes del banco de alguna forma [Música] si tenéis acciones del sabadel de alguna manera tocó como cuando me hace un proyectorcito Cómo calificas un buen cto y me gustaría por Ramón pudiera intervenir esto en que es un buen ceteo de precinto sí responde a la pregunta pero cuando ves una empresa de tecnología una pieza fundamental eso no Entonces como hablas con él no hablas con él qué preguntas le haces cómo Sí hablamos con ellos bueno rastreamos linkedin Y también lo que hacemos Es que a las participadas despedimos feedback y les pedimos incluso a lo mejor que tengan una conversación muchos fondos tienen tienen algún ct o retirado o algún ceto que pues que sea cansado del trabajo Y hay muchos fondos que tienen esa figura un poco más tecnológica para poder hacer el o sea es normalmente es utilizations muy ligero básicamente intentan ver que al otro lado haya alguien más o menos capaz que pues se valora sobre todo pues que sea Sansón vale o sea que no que no sea un teórico o alguien que viene de una posición de management Pero al final Alguien tiene que arrancar el coche Alguien tiene que montar que montar la empresa no O sea en principio
Descripción
Volvemos con un jueves de Itnig, juntando en una sola sesión una tertulia para hablar de actualidad, un espacio de preguntas para aquellos que están construyendo el camino a conseguir el primer millón en sus negocios y pitches a inversores.
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[00:05] bueno Bienvenidos a todos a una nueva [00:07] [00:07] tertulia de íte un jueves Más veo muchas [00:10] [00:10] caras conocidas veo que la gente le [00:12] [00:12] gusta repetir y además preguntar cada [00:15] [00:15] semana muy bien muy bien Bueno la semana [00:18] [00:18] pasada lo anulamos porque tuvimos un [00:20] [00:20] offside de factorial que fue una [00:22] [00:22] historia bastante curiosa llevamos a [00:26] [00:26] mucha gente a la Costa Brava en un [00:29] [00:30] evento de tres días y dos días y medio y [00:32] [00:33] fue bastante intenso pero interesante [00:35] [00:35] ya os contaremos esto en otro día pero [00:37] [00:37] antes presentar a Pau Ramón que igual no [00:40] [00:40] lo conocéis Hola es el cto de factorial [00:44] [00:44] fundador y César que ya lo conocéis y [00:49] [00:49] hoy tenemos a Jordi como podéis ver [00:50] [00:50] desde desde Austria [00:52] [00:52] Austria Austria sí y qué haces en [00:56] [00:56] Austria Jordi [00:57] [00:57] buena pregunta aparte morirme de frío [00:59] [00:59] porque aquí no ha llegado el verano [01:01] [01:02] estoy en [01:04] [01:04] un grupo de emprendedores europeos de [01:07] [01:07] startups grandes [01:09] [01:09] que se llama biología Forum que es [01:13] [01:13] bastante nuevo [01:15] [01:15] y Qué hacéis ahí los emprendedores [01:19] [01:19] hablar [01:20] [01:20] aprender compartir y [01:24] [01:24] algún business que otro qué has [01:27] [01:27] aprendido [01:28] [01:28] hasta ahora ya he aprendido pues hoy he [01:31] [01:31] aprendido mucho de algunas de las [01:32] [01:33] startups o sea tengo un problema es que [01:34] [01:34] no puedo explicar nombres ni de empresas [01:36] [01:36] ni de personas porque uno de los [01:39] [01:39] conceptos que se utiliza en este [01:40] [01:40] encuentro es el chat and House rule que [01:43] [01:43] no sé si conocéis que básicamente es una [01:46] [01:46] es una regla que dice que en reuniones [01:48] [01:48] bajo bajo esta regla [01:51] [01:51] los participantes pueden compartir todo [01:54] [01:54] lo que quieran y luego se puede utilizar [01:57] [01:57] aprendizajes de esa reunión sin nunca [02:00] [02:00] citar ni quién ha estado en la reunión [02:01] [02:01] ni quién obviamente ha dicho lo que ha [02:03] [02:03] dicho Entonces es una putada porque me [02:05] [02:05] gustaría explicar cosas muy chulas que [02:06] [02:06] he aprendido pero no no puedo por la [02:08] [02:09] regla esta Entonces incitar a nadie solo [02:11] [02:11] diciendo Pues muchas startups europeas [02:13] [02:13] bastantes de ellas que ya son cotizadas [02:16] [02:16] la mayoría en bolsas en bolsas europeas [02:18] [02:18] o si no pues compañías europeas [02:20] [02:20] valoradas en 1 5 10 o más billion pues [02:25] [02:25] experiencia de feos de empresas el [02:26] [02:27] proceso de salir a bolsa como están [02:29] [02:30] gestionando ahora mismo por ejemplo los [02:32] [02:32] retos que hay en valoraciones en acceso [02:34] [02:34] a Capital mucha gente que ha tenido que [02:36] [02:36] hacer layouts además hay una persona [02:40] [02:40] aquí que es el número dos de una de las [02:43] [02:43] empresas tecnológicas más grandes del [02:44] [02:44] mundo [02:45] [02:45] y también es súper interesante aprender [02:47] [02:47] cómo Qué significa ser un ejecutivo el [02:50] [02:50] número dos concretamente de una empresa [02:52] [02:52] con muchísimos empleados [02:56] [02:56] y Qué significa [03:00] [03:00] son dos días no un tema un tema un tema [03:02] [03:03] que me que me interesa es Cómo ve la [03:04] [03:04] gente este efecto es espiral de leyos no [03:09] [03:09] Porque empezamos con los los 10% y ahora [03:14] [03:14] parece que están llegando los 20 y los [03:15] [03:15] treintas y los 40 por ciento en algunos [03:18] [03:18] casos de las plantillas o sea es claro [03:20] [03:21] es una cosa que llama la otra no si todo [03:22] [03:22] el mundo está haciéndole offs todo el [03:23] [03:23] mundo que vende a Tech reduce su incom y [03:27] [03:27] de golpe vuelve a tener un problema [03:28] [03:28] mayor tiene que volver a hacer leyos [03:30] [03:30] cómo cómo lo ves cómo lo ves tú o cómo [03:33] [03:33] lo ve la gente ahí [03:34] [03:35] mucho no como empresas que han hechos de [03:38] [03:38] cientos o de miles de personas decir hoy [03:41] [03:41] cómo ha sido Cómo la habéis gestionado y [03:43] [03:43] obviamente digamos hay una parte de [03:46] [03:46] desgracia no de pérdidas de puestos de [03:48] [03:48] trabajo y de dramas personales Pero en [03:50] [03:50] cuanto a la empresa el feedback que es [03:52] [03:52] unánime es decir están mucho mejor [03:54] [03:54] después que antes pero no igual o [03:58] [03:58] suficientemente bien no no mucho mejor [04:00] [04:00] agilidad han racionalizado iniciativas [04:03] [04:03] que no tenía ningún sentido han vuelto a [04:05] [04:05] hacer los números básicos de cuánto hay [04:07] [04:07] que invertir En cuántos proyectos se [04:08] [04:08] tiene que meter la compañía [04:10] [04:10] foco corbis business model Entonces esto [04:13] [04:13] sí que me ha sorprendido un poco que [04:14] [04:14] también ya tenía un poco la intuición no [04:16] [04:16] en general pues a veces los constrains o [04:19] [04:19] las limitaciones pueden ser buenas para [04:20] [04:20] agilizar los sentidos pero pero más [04:22] [04:22] sorprendido lo contundente es que han [04:24] [04:24] sido las personas a las que les he [04:25] [04:25] preguntado precisamente esto que es [04:27] [04:27] decir estamos con la gente que se ha [04:29] [04:29] quedado más enchufada que nunca [04:31] [04:31] Porque primero han pasado una prueba muy [04:34] [04:34] bestia no que son de los que se han [04:35] [04:35] quedado que siempre les valida que son [04:37] [04:37] son el talento con el cual la [04:38] [04:38] organización confía más y están siendo [04:40] [04:40] más ágiles lo que dos razones una es han [04:43] [04:43] perdido peso con lo cual son más ligeras [04:46] [04:46] las organizaciones y se puede mover [04:47] [04:47] rápido pero también yo creo que hay un [04:49] [04:49] sentido de urgencia y decir [ __ ] que [04:51] [04:51] no somos funcionarios no que aquí no [04:53] [04:53] está garantizado nada que aquí si no [04:55] [04:55] demuestras sigue resultados para la [04:57] [04:57] organización por mucho que trabajes en [04:59] [04:59] una vic Tech o en una startup muy grande [05:00] [05:00] europea [05:01] [05:02] no está para nada garantizado el puesto [05:04] [05:04] que yo creo que es una reflexión [05:05] [05:05] interesante de mucha gente Ahora hablo [05:08] [05:08] desde el punto de vista del empleado que [05:09] [05:09] se cree que una startup early stage o [05:12] [05:12] medios stage tiene un riesgo brutal que [05:14] [05:14] lo tiene pero que no hay que olvidar que [05:16] [05:16] una empresa enorme también tiene mucho [05:18] [05:18] riesgo porque cualquier día cogen y [05:20] [05:20] hacen un recorte del 2 o del 10 o del [05:23] [05:23] 20% y puede salir y ahora pues mucha [05:26] [05:26] gente que estaba en empresas que [05:27] [05:27] parecían gobiernos casi de lo estables [05:29] [05:29] que eran están en el mercado buscando [05:31] [05:31] trabajo [05:32] [05:32] y al final lo que todo el mundo [05:35] [05:35] criticaba de lo más [05:37] [05:37] no O sea al final realmente lo está [05:40] [05:40] viendo todo el mundo Mira este esta [05:41] [05:41] semana pasada hablaba [05:44] [05:44] brainchesky no sé si habéis visto una [05:46] [05:46] entrevista que ha hecho con Jason [05:47] [05:47] calacanes en this weeken in startups [05:50] [05:50] y hablaba de Cómo ha cambiado [05:53] [05:53] radicalmente su forma de entender el [05:55] [05:55] negocio como han reducido de forma muy [05:57] [05:57] significativa el headcam en producto y [05:59] [05:59] tecnología y cómo se ha puesto él ha [06:02] [06:02] dejado toda la parte corporate de la [06:03] [06:03] empresa un equipo de 30 personas que [06:05] [06:05] llevan pues toda la gestión más [06:07] [06:07] corporativa y se ha centrado puramente [06:08] [06:09] en el producto han cambiado la forma de [06:11] [06:11] ser roadmap y hay o sea se ha puesto [06:14] [06:14] como constrain que todo lo que hace [06:16] [06:16] airbnb le quepa en su cabeza cosa que [06:19] [06:19] antes no era así se había separado [06:21] [06:21] durante muchos años del producto y de [06:23] [06:23] hecho airbnb no había evolucionado mucho [06:24] [06:24] durante muchos años no Yo soy usuario [06:26] [06:27] heavy user y es verdad que recientemente [06:30] [06:30] está cambiando muchísimo han adoptado [06:33] [06:33] una cadencia [06:34] [06:34] creo que es vía anual de presenta de [06:37] [06:37] features que presenta el propio Brian [06:39] [06:39] cheski con un vídeo muy chulo pero muy [06:43] [06:43] ameno además muy fácil de entender y tal [06:46] [06:46] y airbn vista cambiando mucho se están [06:49] [06:49] viendo muchas cosas nuevas no y [06:50] [06:50] casualmente es cuando menos [06:52] [06:52] headcam ha tenido en los últimos años no [06:55] [06:55] entonces Oye [06:57] [06:57] yo creo es una reflexión interesante [06:59] [06:59] para para todo el sector desde luego Es [07:02] [07:02] verdad que venimos de un tiempo donde no [07:03] [07:03] había construimos y cuando no hay con [07:05] [07:05] strange no hay creatividad [07:07] [07:08] como dato curioso anuncia su propia casa [07:10] [07:10] en airbnb y hace poco abrió para que la [07:14] [07:14] gente pudiera reservar y reservaste [07:16] [07:16] ojalá no en pocos minutos se completaron [07:20] [07:20] todas las reservas pero imagínate tío ir [07:22] [07:22] ahí a un airbnb es la casa de César en [07:24] [07:24] 30 segundos 30 segundos madre mía [07:30] [07:30] muy bien si no hay creatividad no sé si [07:35] [07:35] César quería decir algo sí Bueno [07:41] [07:41] tú qué piensas No yo pienso igual o sea [07:44] [07:44] al final hay mucha gente que asocia o [07:47] [07:47] sea Obviamente el Trigger es el Macro no [07:48] [07:48] O sea Obviamente que se termine el [07:50] [07:50] dinero gratis pues es el Trigger no [07:52] [07:52] entonces la gente de repente dice Vale [07:54] [07:54] pues Ahora ahora Esas son las reglas del [07:56] [07:56] juego no hay más dinero y de repente las [07:58] [07:58] empresas empiezan a operar como empresas [07:59] [07:59] normales No porque al final tú vas tú [08:01] [08:01] vas a un bar o vas a cualquier negocio [08:03] [08:03] normal y corriente y también decir bueno [08:05] [08:05] tiene que entrar más dinero que sale no [08:07] [08:07] Es lo normal pero los startups sí que es [08:10] [08:10] cierto que en los últimos 10 años nos [08:11] [08:11] hemos acostumbrado a que A quién no y [08:13] [08:13] que pues crecimiento atenicos y al final [08:15] [08:15] pues lo que digo siempre no cuando haces [08:17] [08:17] alfombra más grande te cae más [ __ ] [08:19] [08:19] debajo y a veces hay que decir No no la [08:21] [08:21] alfombra se queda el tamaño que es Y hay [08:23] [08:23] que y hay que limpiar De hecho hay una [08:24] [08:24] conversación recurrente que yo he tenido [08:26] [08:26] contigo y con César donde yo siempre [08:29] [08:29] pues evidentemente miro los números y [08:32] [08:32] miro los números a corto medio largo no [08:33] [08:33] pero también a corto también el mes no [08:36] [08:36] entonces claro yo siempre siempre soy [08:38] [08:38] fan de proponer sistemas de incentivos [08:41] [08:41] basados en objetivos centrar a la gente [08:43] [08:43] en los objetivos del quarter también y [08:46] [08:46] siempre la conversación con desarrollo [08:48] [08:48] productos siempre era bueno es que esto [08:50] [08:50] nos va a hacer perder el launter no [08:53] [08:53] vamos a ver la visión no sino si nos [08:56] [08:56] centramos en ganar dinero os trae esto [08:58] [08:58] vamos a perder la creatividad [09:00] [09:00] es el challenge reconstruir un producto [09:03] [09:03] requiere un tiempo no entonces hay que [09:05] [09:05] financiar ese tiempo o sea igual que tú [09:06] [09:06] haces un puente y tú te pasas allí años [09:08] [09:08] haciendo el puente luego pues determinas [09:10] [09:10] que ese puente va a tener una cierta [09:12] [09:12] rentabilidad entonces con producto y [09:14] [09:14] desarrollo es lo mismo yo como el tiempo [09:16] [09:16] entre las acciones que tú haces y el [09:19] [09:19] retorno que obtienes es tan largo y no [09:21] [09:21] solo eso es difícil de atribuir [09:23] [09:23] bueno [09:26] [09:26] depende del producto [09:28] [09:28] depende de productos hay productos que [09:30] [09:30] sí que yo que sé firma o que se pasaron [09:33] [09:33] uno o dos años en la cueva pues hay que [09:35] [09:35] justificar de alguna forma bueno es que [09:37] [09:37] en el futuro cuando lancemos el producto [09:38] [09:38] la vamos a petar no es un poco la [09:40] [09:40] hipótesis pero luego puede ser que que [09:42] [09:42] no porque el futuro nadie lo sabe no [09:43] [09:43] Entonces sí que hay un cierto investment [09:45] [09:45] Dependiendo el producto puede ser más o [09:47] [09:47] menos y diferentes empresas tienen unas [09:50] [09:50] cadencias más iterativas o otras tienen [09:52] [09:52] tienen creencias más más largas pero sí [09:54] [09:54] que es un poco más difícil que no un go [09:57] [09:57] to Market donde la palanca y el retorno [10:00] [10:00] está muy muy directamente relacionadas [10:02] [10:02] no y es que al final Tampoco tampoco ha [10:05] [10:05] cambiado tanto en [10:07] [10:07] equipos de producto desarrollo con el [10:11] [10:11] panorama económico actual o sea [10:13] [10:13] realmente tú sigues teniendo que [10:14] [10:14] trabajar con los mismos que trabajabas [10:16] [10:16] quizás optimizas más para el corto plazo [10:19] [10:19] y trabajas más en features que un [10:21] [10:21] cliente te está pidiendo que un [10:22] [10:22] prospecto está pidiendo puede ser pero [10:24] [10:24] al final es encontrar esa línea no [10:25] [10:25] Sigues teniendo que trabajar en [10:26] [10:26] iniciativas que tendrán impacto de aquí [10:28] [10:28] a uno dos cinco años pero como los [10:30] [10:30] negocios normales lo que pasa es que [10:32] [10:32] tienen que tener la variable decir Oye [10:33] [10:33] tenemos que abrir la ventana cada día La [10:36] [10:36] persiana cada día es que eso tendría que [10:37] [10:37] haber sido así Siempre claro siempre [10:39] [10:39] pero esto no quiere decir que no siempre [10:41] [10:41] no trabajes en cosas que tendrán impacto [10:43] [10:43] aquí a 5 años o que no tengas que hacer [10:44] [10:44] refactos sabes Claro claro pero por eso [10:47] [10:47] el pensamiento corto medio largo es muy [10:50] [10:50] importante el corto medio largo no solo [10:53] [10:53] largo y no solo corto la metáfora que se [10:56] [10:56] utiliza mucho en tecnología es cambiar [10:58] [10:58] el motor con el coche en marcha no O sea [11:00] [11:00] realmente o construir el avión mientras [11:02] [11:02] vuelas correcto Exacto o caballos más [11:05] [11:05] largos [11:06] [11:06] más [11:13] [11:13] Como mil veces el altarro con las [11:16] [11:16] piedras también hasta luego no veo si es [11:19] [11:19] un poco es un poco más es un poco más [11:20] [11:20] complejo pero yo creo que al final Pues [11:22] [11:22] si las empresas están valorando más la [11:24] [11:24] eficiencia que no el crecimiento [11:25] [11:25] entonces pues igual haces apuestas a más [11:28] [11:28] corto término cosa que también puede [11:30] [11:30] dañar a la innovación o no Ya se verá o [11:33] [11:33] sea es un poco también de lo normalmente [11:35] [11:35] es lo contrario en tiempos de crisis en [11:38] [11:39] tiempos donde hay pocos recursos se [11:40] [11:40] hacen las grandes innovaciones [11:41] [11:41] curiosamente Sí pero bueno también [11:43] [11:43] tienes ejemplos como que requiere un [11:45] [11:45] capital inhumano antes de de llegar al [11:48] [11:48] valor que están aportando ahora no [11:49] [11:49] entonces también hay Macro o spacex no [11:52] [11:52] al final también hay macrooperaciones [11:54] [11:54] donde el requerimiento de capital y [11:56] [11:56] tiempo es grande y es una apuesta de fe [11:58] [11:58] no O la fusión no que hemos visto que [12:00] [12:00] ahora han conseguido una empresa de Lyon [12:03] [12:03] ha cogido Microsoft como primer como [12:05] [12:05] primer Partner como primer cliente [12:07] [12:07] igual llevan 10 años en la cueva sin [12:09] [12:09] ganar un euro no entonces hay un balance [12:11] [12:11] en función que qué caso fusión de [12:13] [12:13] energía o sea hay la fisión [12:17] [12:17] [Música] [12:19] [12:19] entonces van a ser clientes de esta [12:23] [12:23] empresa [12:24] [12:24] imagino que con todo el tema de [12:26] [12:26] Inteligencia artificial Pero bueno no sé [12:28] [12:28] mucho la verdad ya que has nombrado [12:30] [12:30] Inteligencia artificial cuatro veces [12:32] [12:32] ayer [12:35] [12:35] en Google Play 149 veces [12:45] [12:45] vosotros seguro que habéis seguido el [12:47] [12:47] evento de Google ao yo estoy viendo yo [12:50] [12:50] vi Yo vi algunas imágenes es el evento [12:54] [12:54] menos de Steve Jobs que he visto en mi [12:55] [12:55] vida [12:56] [12:56] Pero bueno lo intentaron entonces podéis [13:00] [13:00] resumir un poco qué es lo que visteis sí [13:03] [13:03] tienen otras [13:06] [13:06] tengo un artículo de te cranza abierto [13:09] [13:09] no para no olvidarme yo lo que vi lo [13:12] [13:12] primero lo que me fijé de toda latino es [13:14] [13:15] las ganas que tenía Google de decir que [13:18] [13:18] llevamos haciendo esto mucho tiempo [13:19] [13:19] porque cada fichero que se acaban cada [13:21] [13:21] producto nuevo que estaban enseñando te [13:23] [13:24] explicaban lo que habían hecho antes lo [13:25] [13:25] que ya está en producción no la [13:28] [13:28] siguiente versión y la nueva que es la [13:29] [13:29] que están anunciando Entonces como si [13:31] [13:31] eso le importara a alguien pero me dio [13:33] [13:33] la sensación de que querían decir como [13:34] [13:34] estos de opening nosotros llevamos mucho [13:37] [13:37] tiempo haciéndolo vale que no que no es [13:38] [13:39] una cosa que se han inventado ellos creo [13:40] [13:40] me dio la sensación No lo sé pero si [13:43] [13:43] anunciaron un montón de un montón de [13:45] [13:45] productos nuevos realmente es curioso [13:48] [13:48] porque empezaron hablando de productos [13:50] [13:50] de consumo o sea empezar hablando de [13:53] [13:53] Google Maps empezaron hablando de [13:56] [13:56] edición de fotos cosas así que de hecho [13:59] [13:59] una de mis una de las fichas favoritas [14:02] [14:02] que [14:03] [14:03] sacaron fue no sé si lo visteis el tema [14:06] [14:06] de Google Maps que hay como una vista de [14:07] [14:07] pájaro de cualquier localización dentro [14:10] [14:10] de las seis ciudades Me parece que han [14:12] [14:12] sacado no se puede hacer esto es que una [14:13] [14:13] vista 3D de la ciudad isométrica donde [14:16] [14:16] tú puedes ver en tiempo real [14:18] [14:18] el tiempo que hace o sea si está [14:20] [14:20] lloviendo sale lluvia te sale el tráfico [14:22] [14:22] actual con coches y camiones cosas así [14:25] [14:25] esas que solo sirven si vives en Nueva [14:27] [14:27] York o San Francisco [14:29] [14:29] no [14:31] [14:31] pero la verdad que es una interfaz [14:34] [14:34] bastante bastante chula Porque debajo [14:36] [14:36] tiene una especie de timeline que puedes [14:39] [14:39] arrastrar de un lado a otro entonces [14:40] [14:40] puedes ver el futuro o sea te hace [14:41] [14:41] predicciones de el tráfico predicciones [14:43] [14:43] del tiempo y te lo pone todo pues en la [14:46] [14:46] ruta por ejemplo que tú has elegido para [14:47] [14:47] ir en bici y no solo puedes ver la ruta [14:49] [14:49] física en esas formas 3D que aparecen [14:52] [14:52] sino que puedes ver pues el resto de [14:54] [14:54] metadatos del mundo real directamente [14:57] [14:57] predichos en este timeline que pone la [15:01] [15:01] verdad que es una entrada bastante [15:02] [15:02] bastante interesante [15:04] [15:04] hablaron de temas de edición de fotos al [15:07] [15:07] final cosas típicas no de borrar cosas [15:09] [15:09] moverlas un sitio nada [15:11] [15:11] nadie se ha caído de la Silla o sea yo [15:14] [15:14] creo que todo el mundo se queda un poco [15:15] [15:15] como sí correcto al final lo más [15:17] [15:17] relevante que han presentado ha sido Pan [15:19] [15:19] 2 pan es como la familia de modelos de [15:23] [15:23] Machine learning de tipo large Language [15:25] [15:25] models que sacaron agosto octubre me [15:28] [15:28] parece del año pasado y esto es como la [15:31] [15:31] versión 2 que no llega a ser tan potente [15:33] [15:33] como sería un gpt 4 que esto lo anuncian [15:36] [15:36] luego hacia el final que lo llaman [15:37] [15:37] gemini sino que es un punto intermedio [15:39] [15:39] no entre lo que 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hay una amalgama de cosas Aquí increíble [16:34] [16:34] volvemos a esto y lo segundo es estarán [16:38] [16:38] disponibles vía Api que al final similar [16:39] [16:39] a lo que a lo que tienes en el opening [16:42] [16:42] de un Open pues podrás utilizar los [16:45] [16:45] cuatro modelos que te ofrecen para [16:47] [16:47] integrar dentro de tu plataforma pero la [16:50] [16:50] mayor parte de la presentación se centró [16:52] [16:52] en Cómo Ellos están utilizando estas [16:54] [16:54] features dentro de los productos que ya [16:56] [16:56] ofrecen y aquí donde yo tengo la O sea [16:59] [16:59] mi mayor [17:00] [17:00] decepción es que todavía no hemos visto [17:03] [17:03] gente de producto haciendo productos de [17:06] [17:06] yayo o sea todo lo que estamos viendo [17:07] [17:07] hasta ahora es el modelo copailor no de [17:10] [17:10] tengo producto x y lo mantengo como está [17:13] [17:13] Y le añado una cajita de texto por aquí [17:16] [17:16] que me lo hace un deber pero en dos [17:18] [17:18] semanas y ya está y lo pongo aquí Note y [17:21] [17:21] ya está lo que es decepcionando un poco [17:23] [17:23] que es por primera vez tenemos una [17:24] [17:24] tecnología que ha llegado antes que la [17:27] [17:27] necesidad y entonces están todas las [17:28] [17:28] empresas diciendo Mírame qué hacemos con [17:30] [17:30] esto y es un poco lo que lo que estamos [17:31] [17:31] viendo o sea sea un poco como Añadir su [17:35] [17:35] medication Añadir [17:36] [17:36] o sea muy muy pocas cositas encima de [17:39] [17:39] productos existentes nadie está pensando [17:41] [17:41] Box no que que hacer con la tecnología [17:44] [17:44] lo interesante aquí es que pueden pasar [17:46] [17:46] dos cosas uno que no se nos haya [17:48] [17:48] ocurrido o que no se le haya ocurrido a [17:51] [17:51] diseñadores de producto del mundo como [17:53] [17:53] utilizar este tipo de apis desde cero O [17:57] [17:57] sea desde el Core de un producto para [17:58] [17:58] hacer algo alrededor o que realmente las [18:01] [18:01] limitaciones de model las estamos [18:04] [18:04] encontrando de esta forma a la hora de [18:06] [18:06] aplicarlas nosotros Por ejemplo en [18:08] [18:08] latitud estamos haciendo la publicidad [18:12] [18:12] la eh Nada el látigo estamos haciendo la [18:15] [18:15] segunda versión de nuestro y assistant [18:17] [18:17] vale el primero que lanzamos fue [18:18] [18:18] exactamente lo que he dicho pago [18:20] [18:20] exactamente [18:21] [18:21] hemos empezado pensando ostia cómo sería [18:24] [18:24] si lo ponemos en el Core de látigo al [18:26] [18:27] final somos una empresa pequeña tenemos [18:28] [18:28] pocos usuarios podemos hacerlo que nos [18:30] [18:30] dé la gana con el producto vamos a [18:31] [18:31] empezar de cero Si queremos y la [18:33] [18:33] conclusión a la que Hemos llegado es que [18:35] [18:35] tenía más sentido hacerlo como un [18:37] [18:37] añadido a lo que ya teníamos que empezar [18:40] [18:40] desde cero sabes que empezar planteando [18:43] [18:43] el producto entero como basado en ella [18:45] [18:45] ahí y hemos visto otros productos que [18:47] [18:47] están basados en ella y es que estamos [18:48] [18:48] viendo que para crecer van a tener que [18:49] [18:49] hacer lo mismo que ya teníamos nosotros [18:50] [18:50] Entonces eventualmente van a acabar [18:52] [18:52] haciendo un site Kick a un producto [18:54] [18:54] normal de analítica de datos entonces [18:56] [18:56] veremos Cómo avanzar Yo no lo tengo [18:58] [18:58] claro la verdad ya [19:00] [19:00] todos pensamos que lo va a cambiar todo [19:03] [19:03] radicalmente y al final tienes un Word [19:04] [19:04] con la cajita al lado un Excel con la [19:07] [19:07] cajita al lado no O sea al final es más [19:09] [19:09] incremental o lo que estamos viendo [19:11] [19:12] hasta ahora es más incremental de lo que [19:13] [19:13] realmente pensábamos no y una cosa [19:15] [19:15] interesante que yo creo que en parte [19:18] [19:18] también un poco de innovation [19:19] [19:19] innovations O sea tú al final si tienes [19:22] [19:22] un Word o un Excel lo que sea no que [19:24] [19:24] tiene una penalización de Mercado tan [19:25] [19:25] grande Hasta qué punto vas a sacrificar [19:28] [19:28] ese producto que tiene la retracción [19:30] [19:30] para para realmente [19:32] [19:32] interrumpirte tú mismo y una cosa que [19:34] [19:34] vuestro Google fue ellos mismos [19:37] [19:37] utilizando ella y para los snippets [19:39] [19:39] dentro de la búsqueda y para mí eso sí [19:42] [19:42] que es bastante interesante porque al [19:43] [19:43] final [19:44] [19:44] está en una posición donde tienen miedo [19:46] [19:46] que la gente no vaya a buscar cosas a [19:48] [19:48] través de Google Pero ellos mismos están [19:50] [19:51] capturando ese ese fold donde [19:52] [19:52] normalmente hay toda la publicidad y lo [19:54] [19:54] están poniendo con ella y no entonces [19:56] [19:56] ahí también es un punto interesante no [19:58] 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[20:41] [20:41] porque eso es lo que la gente va a [20:42] [20:42] buscar pero sí hace tiempo que es así O [20:43] [20:43] sea todo lo que Richard es y tal vez a [20:46] [20:46] conseguir estas posiciones no no no [20:50] [20:50] tu información forme parte del training [20:52] [20:52] Data de tal forma que cuando busquen el [20:55] [20:55] mejor software de recursos humanos ya la [20:57] [20:57] Inteligencia artificial tenga los waits [20:58] [20:58] de una forma que diga es factorial pero [21:00] [21:00] ves aquí sí que es tiene razón Google de [21:03] [21:03] decir hoy es que hace mucho tiempo que [21:05] [21:05] estamos haciendo esto O sea cómo [21:06] [21:06] funciona su motor de búsqueda si no es [21:07] [21:07] con Inteligencia artificial desde hace [21:08] [21:08] mucho tiempo o sea ya la gente ya la [21:12] [21:12] forma en la que funciona es más tipo [21:14] [21:14] ranking que tipo voy a hacer un resumen [21:17] [21:17] de toda la información que sé sobre este [21:19] [21:19] tema concreto o sea no te da la [21:21] [21:21] respuesta [21:25] [21:25] puede ser con ella y con lo que sea pero [21:28] [21:28] es aquí tienes en esta página tienes la [21:31] [21:31] respuesta no muestro un poco sí porque [21:33] [21:33] ahí los snipes Y tal Pero su modelo es [21:36] [21:36] hacer de despacho no O sea tú tienes [21:38] [21:38] quieres algo y yo te yo te yo te enseño [21:40] [21:40] pues esta es la página que tú quieres [21:42] [21:42] consultar no y ahí es donde pones El [21:45] [21:45] peaje Y pasas por caja pero si ya te doy [21:47] [21:47] la respuesta no vas a entrar a la página [21:49] [21:49] por tanto no hay peaje tuviste algo en [21:52] [21:52] la presentación de Google que te [21:53] [21:53] interesará mucho No no durísimo [21:58] [21:58] no y cuando dices que no somos creativos [22:01] [22:01] porque has pasado la presentación de [22:02] [22:03] Google a la aplicación en general de [22:04] [22:04] ella y no Y a cómo se está usando en los [22:07] [22:07] productos existentes Pero a ti se te ha [22:11] [22:11] ocurrido casos de uso interesantes que [22:13] [22:13] puedan ser full y hay [22:16] [22:16] estamos en ello estamos en ello Es muy [22:19] [22:19] difícil es lo que dice César eh o sea [22:20] [22:20] realmente Hay un problema no O sea mucha [22:23] [22:23] gente está optando no de que pues tú le [22:25] [22:25] hablas a una máquina y la máquina te [22:27] [22:27] hace el trabajo no Y eso está muy guay [22:30] [22:30] Pero al final hay ciertas cosas que ya [22:33] [22:33] Hemos llegado a la conclusión que el [22:34] [22:34] modelo existente también funciona como [22:36] [22:36] las uise no O sea tú al final yo voy a [22:39] [22:39] Word y selecciono texto y veo que lo [22:41] [22:41] puede hacer negrita tal muchas veces es [22:43] [22:43] más conveniente descubrir Qué funciones [22:46] [22:46] tengo porque la te lo indica que no [22:48] [22:48] decir quiero hacer este texto etcétera [22:51] [22:51] no un programa como firma no 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bueno Pues si las decisiones [24:17] [24:17] las toma una Inteligencia artificial [24:20] [24:20] entonces Quiénes saca un no entonces [24:22] [24:22] también hay ese tema no por ejemplo [24:24] [24:24] conduciendo coches obviamente todo el [24:26] [24:26] mundo lo primero que que puso encima la [24:28] [24:28] mesa es si hay presidente Quién es el [24:31] [24:31] culpable es tesla el culpable o es el [24:34] [24:34] conductor Entonces yo creo que sí que [24:36] [24:36] hay un tema complicado que es que nos [24:39] [24:39] gusta que los humanos Tomen las [24:41] [24:41] decisiones porque al final hay una y si [24:45] [24:45] las toma un tercero una un algoritmo [24:47] [24:47] entonces ahí la gente es un poco como [24:49] [24:49] que se arruga un poco aunque los aviones [24:53] [24:53] de hace tiempo que despegan y aterrizan [24:57] [24:57] por algoritmos no O sea no O sea están [25:01] [25:01] en todas partes los algoritmos pero [25:06] [25:06] sobre escribir las instrucciones [25:12] 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calendario de vacaciones y lo ves pero [26:38] [26:38] tú tienes que no deja de ser que tú [26:40] [26:40] tienes que hacer el proceso de pensar y [26:42] [26:42] de ver pero eso lo piensa por ti sabes [26:45] [26:45] Entonces tú puedes hacer que lo piense [26:46] [26:46] por ti entonces sí que te va a salir [26:48] [26:48] mucho más a cuenta decir Oye necesito [26:50] [26:50] cubrir esto y te va a decir quién está [26:53] [26:53] disponible para cubrirlo y es mucho más [26:55] [26:55] rápido que no ir a mirar el calendario [26:57] [26:57] de vacaciones verlo sabes lo que te [26:58] [26:58] quiero decir o sea yo veo unas cosas que [27:01] [27:01] sí que vemos y cada vez se ve más con [27:03] [27:03] los altos ipts y todo esto es que al [27:05] [27:05] final el lenguaje humano termina estando [27:07] [27:07] al medio no O sea tú Por ejemplo tú y tú [27:10] [27:10] haces clic a un botón y eso se traduce a [27:12] [27:12] una instrucción en lenguaje y luego eso [27:14] [27:14] hace cosas no por ejemplo hemos visto yo [27:17] [27:17] que sé que coges un vídeo te sacas el [27:19] [27:19] audio lo transcribes en texto lo [27:21] [27:21] traduces a otro idioma y lo vuelves a [27:23] [27:23] subir no O sea puedes hacer muchas cosas [27:25] [27:25] y siempre pasas por esta capa de [27:27] [27:27] lenguaje humano Pero al final hay [27:29] [27:29] ciertas acciones que para tú [27:30] [27:30] descubrirlas o sea si tú entras a un [27:33] [27:33] producto y solo ves una caja de texto [27:35] [27:35] piensas Y qué hago aquí es un poco antes [27:37] [27:37] no ms2 no sé si algunos tenéis ya una [27:40] [27:40] edad pero antes entrabas en ms 2 y veías [27:43] [27:43] ahí una cosa y tú decías bueno pues dime [27:45] [27:45] los directorios que había no Entonces [27:46] [27:46] cuando salieron las carpetas y las era [27:49] [27:49] como Ah qué bien Ahora lo entiendo ahora [27:51] [27:51] lo veo ahora lo puedo manipular O sea yo [27:53] [27:53] yo creo que al final Hay una abstracción [27:55] [27:55] que te ayuda Aunque por debajo igual sí [27:58] [27:58] que hay una capa de lenguaje humano [27:59] [27:59] incluso también hay ciertas que tú [28:02] [28:02] puedes dejar la trampilla abierta y [28:03] [28:03] decir Estas son las opciones que tienes [28:04] [28:04] y si no ves la opción aquí pues aquí sí [28:08] [28:08] que ya [28:09] [28:09] todo lo creativo que quieras y nos dices [28:11] [28:11] lo que quieres hacer y a ver si nos [28:13] [28:13] apañamos y lo hacemos funcionalidades [28:15] [28:15] son muy recurrente es que es más rápido [28:17] [28:17] tener un botón que luego por detrás [28:19] [28:19] igual Llama a ella y por ti da igual [28:21] [28:21] pero es más rápido que escribir Entonces [28:22] [28:22] yo no me creo productos a no ser que [28:24] [28:24] sean [28:25] [28:25] asistentes un poco de uso generalista [28:28] [28:28] con plugins que se conectan con todas [28:29] [28:29] las cosas pero no me imagino recurrente [28:32] [28:32] es altamente automatizable seguramente [28:34] [28:34] qué quieres decir que si es un problema [28:36] [28:36] de uso recurrente es una cosa que haces [28:38] [28:38] habitualmente seguro que lo puede hacer [28:40] [28:40] hay muchos procesos que antes no se [28:42] [28:42] podían hacer fácilmente automatizables [28:44] [28:44] como hacer resúmenes de textos por [28:46] [28:46] ejemplo o buscar eh de forma semántica [28:49] [28:49] en un en un cuerpo de texto muy grande [28:51] [28:51] cosas en ese en ese sentido Pero quizás [28:53] [28:53] no no es que le tengas que preguntar al [28:55] [28:55] cuerpo de texto todo el rato sino que [28:56] [28:56] quizás es Vale pues de este listado que [28:59] [28:59] siempre Sé que es igual Búscame la [29:01] [29:01] instancia de estas cuatro cosas no y al [29:03] [29:03] final acabas haciendo clic con un botón [29:04] [29:04] en lugar de tener que explicarle siempre [29:06] [29:06] en el frontal y hay como cómo hacerlo no [29:08] [29:08] O sea yo no creo que las iba van a [29:10] [29:10] desaparecer un reputado de diseño [29:12] [29:12] diseñador de producto en la sala Jack [29:14] [29:14] Back pasar el micro al micro [29:20] [29:20] yais van a seguir hay que decir que los [29:23] [29:23] dos se dedican a esto [29:26] [29:26] igual que yo creo que los programadores [29:28] [29:28] no van a desaparecer porque me conviene [29:30] [29:30] Pero bueno [29:31] [29:32] creo que habrá utilidades para ella hay [29:35] [29:35] pero [29:36] [29:36] para ella hay pero creo que también hay [29:39] [29:39] que plantearse lo distinto no por [29:40] [29:40] ejemplo [29:42] [29:42] Yo veo una charla de un de un artista [29:45] [29:45] que usaba y ahí hace ya cuatro o cinco [29:47] [29:47] años Mario kleman y básicamente se [29:50] [29:50] planteaba el proceso artístico de otra [29:53] [29:53] manera que era curando lo que la he ahí [29:55] [29:55] creaba no En vez de moviendo píxeles y [29:58] [29:58] tal con eso quiero decir que sí se [30:01] [30:01] van a hacer las cosas de una manera [30:03] [30:03] distinta que no nos podemos imaginar [30:07] [30:07] eso no no ayuda mucho venga va una [30:10] [30:10] última intervención [30:12] [30:12] venga dos que yo lo que he visto mucho [30:15] [30:15] Es que a veces el comunicarse con una [30:17] [30:17] Inteligencia artificial te limita mucho [30:19] [30:19] El no saber qué necesita saber la [30:21] [30:21] Inteligencia artificial para hacer bien [30:22] [30:22] el trabajo que quieres que te haga [30:24] [30:24] Entonces siempre te da como respuestas [30:26] [30:26] muy generales y últimamente estoy viendo [30:28] [30:28] la tendencia de que la gente antes de [30:30] [30:30] preguntarle eh el resultado le pregunta [30:33] [30:33] que necesita para darle el resultado que [30:35] [30:35] quiere [30:36] [30:36] es algo por ejemplo que estamos haciendo [30:38] [30:38] bastante al final nosotros la [30:40] [30:40] experiencia que queremos ofrecer en [30:42] [30:42] latitudes que alguien pueda tener un [30:45] [30:45] como un analista de datos 24/7 [30:46] [30:46] disponible pero claro para eso no puedes [30:49] [30:49] hacer simplemente una interfaz de texto [30:51] [30:51] a sql por ejemplo porque no muchas veces [30:53] [30:53] no funciona te pueden hacer una pregunta [30:54] [30:54] muy abstracta que es imposible que te [30:56] [30:56] genere directamente un sql Entonces [30:57] [30:57] estamos mediante [31:00] [31:00] preparándola y hay para que te haga [31:02] [31:02] preguntas [31:03] [31:03] para poder entender la pregunta que tú [31:05] [31:05] le has hecho y aquí hay terreno a [31:09] [31:09] recorrer [31:11] [31:11] en mi experiencia particular es decir [31:14] [31:14] como yo he ido utilizando chat gpt soy [31:16] [31:16] fan de chat gpt 4 desde que salió lo [31:18] [31:18] pago todos los meses [31:21] [31:21] lo que a mí me da la impresión es que [31:24] [31:24] chat gpt es como un interfaz que a veces [31:26] [31:26] puede hacerte Buscador de una forma más [31:28] 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que [32:15] [32:15] quieres tienes una búsqueda es el caso [32:16] [32:16] de uso en que sabes lo que quieres y el [32:19] [32:19] descubrir el explorar no cuando vas a la [32:22] [32:22] calle y vas a vas a descubrir cosas que [32:26] [32:26] no sabes que existen no entonces Claro [32:29] [32:29] que te da súper poderes de la búsqueda [32:31] [32:31] cuando buscas y tienes Claro que buscas [32:33] [32:33] pero cuando no sabes lo que buscas y [32:35] [32:35] quieres descubrir ahí donde las [32:36] [32:36] interfaces pues te ayudan no O sea te [32:39] [32:39] hemos convencido No porque yo creo que [32:42] [32:42] lo que cambiará a ver que yo yo prefiero [32:44] [32:44] vuestro futuro obviamente porque ya está [32:47] [32:47] hecho no porque hay que hacerlo todo [32:49] [32:49] refactory [32:52] [32:52] o sea yo creo que lo que cambiará son [32:54] [32:54] las necesidades de las categorías de [32:56] [32:56] necesidades y las y las sí las [32:58] [32:58] necesidades de los humanos porque habrán [33:01] [33:01] cosas que ya no serán necesidades no [33:02] [33:02] habrá necesidades nuevas que nadie se [33:04] [33:04] nos ocurre todavía pero que seguramente [33:07] [33:07] es una oportunidad de negocio muy [33:08] [33:08] interesantes [33:09] [33:09] tengo un último tema [33:11] [33:11] que dice los crowdfundings y veo que hay [33:14] [33:14] varios inversores en la sala Voy a pedir [33:16] [33:16] opinión [33:17] [33:17] están apareciendo marcas Direct con [33:20] [33:20] shoomer que que están sacando crack [33:22] [33:22] fundings con sus propios fans que [33:25] [33:25] cierran Pues yo que sé eura cuatro más [33:27] [33:27] cinco millones en segundo No en 24 horas [33:30] [33:30] y ahora vicio que está a punto de sacar [33:34] [33:34] el otro crowdfunding no y permite [33:36] [33:36] invertir desde 40 euros [33:39] [33:39] a 14.000 euros y hacen unos anuncios [33:43] [33:43] súper agresivos de animando la inversión [33:45] [33:45] que yo digo [ __ ] O sea la cnmv Dónde [33:48] [33:48] está con todo eso o sea esto le parece [33:49] [33:49] bien Todo es increíble esos anuncios eh [33:51] [33:51] Son buenísimos invierte como lo como [33:53] [33:53] invierte en los que invierten este es el [33:56] [33:56] Klein no [33:57] [33:57] es un poco rajoy no compra vicios [34:02] [34:02] claro esto Es legal yo no sé los [34:06] [34:06] inversores Javier o Marta [34:10] [34:10] si si tenéis opinión en esto no O sea [34:12] [34:12] vosotros sois inversores y estáis muy [34:14] [34:14] regulados y para tener el pis y gente [34:17] [34:17] que invierte otra vez vuestro pues tiene [34:19] [34:19] que ser acreditado y vosotros tenéis que [34:21] [34:21] hacer auditorías un montón de cosas no [34:23] [34:23] para invertir entonces una empresa [34:26] [34:26] directamente puede pedirle a la gente [34:29] [34:29] que invierta y levantar Pues de 40 euros [34:33] [34:33] retail investors dos millones y no pasa [34:36] [34:36] nada eso está bien o sea choque y tenéis [34:39] [34:39] opinión al respecto de esto no sé yo [34:42] [34:42] tengo una experiencia traumática [34:45] [34:45] yo invertí una marca de zapatos y a [34:47] [34:47] cambio me dieron zapatos por 5 años no [34:50] [34:50] sé o sea estuvo 5 años con los mismos [34:53] [34:53] zapatos todo el rato porque me iba [34:54] [34:54] mandando zapatos y luego cerró Así que [34:56] [34:56] fue un poco Qué marca era muro exe [35:02] [35:02] caso interesante Pues bueno relativo a [35:05] [35:05] lo que preguntas sí que son legales en [35:07] [35:07] España están reguladas por la cnmv y son [35:09] [35:09] plataformas de financiación [35:10] [35:10] participativa y Bueno hay muy buenas [35:15] [35:15] empresas que han levantado dinero de [35:17] [35:17] croequity por ejemplo y novamad que su [35:19] [35:19] primera ronda fue con y luego ha sido la [35:24] [35:24] siguiente tonalidad por kivo Pero [35:26] [35:26] también es cierto que es en muchos casos [35:29] [35:29] se suele acudir a este tipo de [35:30] [35:30] plataformas cuando no se encuentra [35:32] [35:32] capital de manera profesional hay un [35:34] [35:34] Klein que son el que utilizan las [35:36] [35:36] plataformas que es una manera de darte a [35:38] [35:38] conocer ante potenciales clientes que [35:40] [35:40] pueden ser también inversores aunque un [35:42] [35:42] poco lo que pensamos nosotros es es al [35:45] [35:45] inversor pídele dinero y al cliente [35:46] [35:46] pídele que te pague no y cuando tienes [35:48] [35:48] alguien con los dos gorros pues puede [35:50] [35:50] tener conflicto de intereses en este [35:52] [35:52] caso que son clientes o inversores [35:54] [35:54] minoristas tampoco te pueden aportar [35:56] [35:56] mucho Yo creo que en algún momento le [35:58] [35:58] puedes vender valoraciones por encima de [35:59] [35:59] Mercado que un inversor profesional no [36:01] [36:01] te va a luego te da una complejidad [36:03] [36:03] bastante grande en España porque no se [36:06] [36:06] pueden no se pueden agrupar en un solo [36:08] [36:08] vehículo con crow que creo que es la [36:11] [36:12] operación Que comentas sí fuera de [36:15] [36:15] España Luego si esa empresa sale a bolsa [36:18] [36:18] Pues tienes que ver como esas [36:21] [36:21] participaciones operan porque cuando [36:23] [36:23] salgo es una empresa tienen que tener [36:26] [36:26] todas las mismas todos los mismos [36:29] [36:29] derechos y eso puede tener alguna alguna [36:32] [36:32] complicación y un poco lo que te puede [36:35] [36:36] crear es [36:38] [36:38] burocracia a la hora de gestionar tantos [36:40] [36:40] inversores puede tener un captable con [36:42] [36:42] 300 300 inversores que por mucho que te [36:45] [36:45] puedan aportar no tienes tiempo en el [36:47] [36:47] día en hablar cada uno con uno de ellos [36:50] [36:50] pues tienes que saber lo que lo que [36:52] [36:52] quieres pedir a cada uno de ellos pero [36:54] [36:54] tú puedes hacer una campaña de marketing [36:55] [36:55] pidiendo la gente que invierta esa es mi [36:58] [36:58] pregunta [36:59] [36:59] porque sí está regulado y la ley habla [37:02] [37:02] del concepto de inversor cualificado en [37:05] [37:05] inversor cualificado en base a la [37:06] [37:06] capacidad de inversión que tenga la [37:07] [37:07] inversiones reales que ha hecho pero yo [37:10] [37:10] lo que nunca he visto es que tú puedes [37:11] [37:11] hacer una campaña en plantel e invierte [37:13] [37:13] aquí o sea es que ni las preferentes [37:17] [37:17] voy a pasar el micro [37:19] [37:19] la campaña pero por lo que has comentado [37:21] [37:21] casi que te compras un par de [37:22] [37:22] hamburguesas y eres accionista No porque [37:23] [37:23] son 40 euros el ticket No pues está bien [37:31] [37:31] no [37:34] [37:34] lo he hecho eh pero pero sí es vicio [37:37] [37:37] Claro entiendo que no Claro es la [37:40] [37:40] empresa diciendo Oye invierteme no está [37:43] [37:43] siendo como cualquier entidad pues [ __ ] [37:47] [37:47] comprar acciones a no ser intermediario [37:50] [37:50] no que está diciendo Ey invierte Aquí no [37:52] [37:52] entiendo que aquí hay una diferencia [37:54] [37:54] pero dice compra vicio o sea dice compra [37:56] [37:56] vicios compra [37:58] [37:58] suena el equity de la empresa [38:02] [38:02] y en cualquier caso os estoy de acuerdo [38:04] [38:04] con todos los puntos que ha comentado [38:05] [38:05] Javi sí que es verdad que las compañías [38:08] [38:08] que ves que han pasado a lo mejor por [38:09] [38:09] algún crowdfunding o que ves que han [38:12] [38:12] estado buscando fanding que acaban en un [38:14] [38:14] crowdfunding [ __ ] No chungo pero en el [38:17] [38:17] caso de estas dos compañías entiendo que [38:19] [38:19] aquí debe Bueno si conoces bueno [38:20] [38:20] vosotros conoceréis a los founders no de [38:22] [38:22] ver una razón de ser detrás de que les [38:25] [38:25] guste o que busquen un objetivo no que [38:27] [38:27] que [38:28] [38:28] de financiarse a través de crowdfunding [38:30] [38:30] en lugar de a través de otro tipo de de [38:33] [38:33] fondos porque estoy segura de que ambas [38:35] [38:35] compañías [38:36] [38:36] levantarían dinero con Venture capital o [38:40] [38:40] la fascina que están algún prebate sin [38:43] [38:43] duda Pues de haber una razón detrás no [38:45] [38:45] hace muy poco tiempo levantaron 17 [38:48] [38:48] millones de euros que seguramente una [38:50] [38:50] parte iría primaria y otra secundaria [38:52] [38:52] pero entro Messi entró no fondos [38:55] [38:55] importantes ese dinero lo tienen [38:57] [38:57] obviamente en caja con lo cual en un [39:00] [39:00] periodo muy corto de tiempo y con mucho [39:02] [39:02] dinero en la caja hacen otra ronda [39:03] [39:03] probablemente una valoración muy [39:04] [39:04] superior a la anterior ronda que hace un [39:08] [39:08] marca no que yo que sé pues cuánto puede [39:10] [39:10] valer hoy vicio insisto no ha hablado [39:12] [39:12] con Alexis No pero igual 100 millones de [39:14] [39:14] euros claro imagínate el inversor que [39:17] [39:17] está invirtiendo hoy 40 euros [39:19] [39:19] o 14.000 euros porque es muy fan de la [39:23] [39:23] marca Cómo es capaz de entender los [39:25] [39:25] económicos y las dinámicas de inversión [39:27] [39:27] de cómo esto revaloriza por encima de [39:29] [39:29] 100 millones de euros una hamburguesería [39:32] [39:32] que tiene mucha potencial que son muy [39:34] [39:34] buenos de marketing pero o sea yo no sé [39:37] [39:37] hasta qué punto esto puede ser un [39:38] [39:38] problema en el futuro y luego aparte lo [39:40] [39:40] que ha comentado Javi no también el tema [39:41] [39:41] de que al final pues [39:43] [39:43] os avisía o un prebate al final el [39:46] [39:46] objetivo es aportar valor o aportar [39:48] [39:48] valor a la compañía para que crezca no [39:50] [39:50] en el caso si te fijas a través de [39:52] [39:52] crowdfunding Y esto no sé cómo funciona [39:54] [39:54] porque al final entiendo que a lo mejor [39:55] [39:55] uno de los o en este caso si son varios [39:58] [39:58] un representante es el que se pone como [40:00] [40:00] como representante del sindicato de [40:03] [40:03] Pequeños inversores que es el que poco [40:05] [40:05] lleva la voz cantante con la compañía [40:07] [40:07] pero entiendo que el valor que se pueda [40:09] [40:09] aportar no es el mismo quizás no eso [40:12] [40:12] también es rebalar relevante la fase el [40:15] [40:15] valor del inversor en las tardes es un [40:17] [40:17] tema de discusión interesante no [40:19] [40:19] Pero bueno Cualquier caso no sé si [40:21] [40:21] alguien más conoce el tema bien y quiere [40:24] [40:24] quiere aportar una opinión estamos [40:26] [40:26] haciendo una tertula diferente hoy eh [40:27] [40:27] improvisadamente Bueno un poco [40:30] [40:30] disclaimer bien bien No pero haciendo [40:31] [40:31] alusión a nuestro inversor pero haciendo [40:34] [40:34] alusión a uno de los últimos podcast [40:35] [40:35] creo que hubo no sé si fue el de [40:38] [40:38] Nothing Gold de huetaca no hacen También [40:41] [40:41] abrió justamente os habéis nombrado dos [40:43] [40:43] que uno es otro sería como alternativa [40:46] [40:46] porque no se ha abierto o sea no se ha [40:48] [40:48] levantado a Capital y vas ahí a pedir [40:50] [40:50] las migas con toda la buena fe y el [40:53] [40:53] tercero es [ __ ] el feedback directo de [40:55] [40:55] los clientes y hacer evangelistas a esa [40:57] [40:57] gente para que te dé feedback y Mejora [40:58] [40:58] tu producto entonces esa es una buena [41:00] [41:00] alternativa justamente del crowdfunding [41:02] [41:02] del crowdfunding que no sea mencionado y [41:04] [41:04] que se podría podría ser una opción y [41:06] [41:06] generar una base de cliente a largo [41:07] [41:07] plazo súper fidelizada y que habla de la [41:10] [41:10] marca evangeliza evidentemente o sea y [41:12] [41:12] al final poder acceder a condiciones [41:14] [41:14] económicas mucho mejores que puedes con [41:16] [41:16] un fondo gracias a tu músculo de [41:17] [41:17] marketing que es imparable o sea [41:19] [41:19] vicio tiene uno de los mejores equipos [41:21] [41:21] de marketing que hay en España ahora [41:22] [41:22] mismo en consumer y es claramente se ve [41:25] [41:25] claramente cuando ves sus anuncios [41:26] [41:26] entonces Claro si puedes utilizar esto [41:28] [41:28] para levantar doble de lo que de lo que [41:31] [41:31] te puede ofrecer un sí [ __ ] White [41:36] [41:36] también ha pasado por el por el que es [41:39] [41:39] una empresa súper chula los productos [41:41] [41:41] que venden son a mí me gusta mucho la [41:43] [41:43] marca y empezaron haciendo proudfunding [41:46] [41:46] pero no de quity sino de producto No que [41:49] [41:49] los propios consumidores [41:51] [41:51] financiaban la producción de los [41:54] [41:54] productos no entonces bueno es una [41:56] [41:56] manera financiarte y tener consumidores [41:58] 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cero [42:43] [42:43] un millón justo iba a hablar Jake Pero [42:44] [42:44] bueno Luego habla venga [52:15] [52:15] lo aplaudimos cuando cuando salga [52:22] [52:22] Bueno pues bienvenidos de vuelta Esta es [52:25] [52:25] la sección de equivalencia donde [52:27] [52:27] discutimos Cómo ir de 0 a un millón de [52:28] [52:28] euros es debate O sea la gente puede [52:30] [52:30] participar y se basa en vuestras [52:32] [52:33] preguntas vale tenemos a Marta Campillo [52:34] [52:34] qué tal Marta Hola Muy bien martes la [52:37] [52:37] directora de inversiones de magna de [52:41] [52:41] un grupo dentro de que invierte en la [52:44] [52:44] parte sith verdad [52:48] [52:48] nosotros invertimos startup que es el [52:51] [52:51] vehículo de inversión el objetivo es ser [52:53] [52:53] el Partner financiero de las escalas y [52:55] [52:55] las startups a través de negocio [52:56] [52:56] bancario pero a través de también a [52:58] [52:58] través de inversión entonces a través de [53:00] 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producto y lo lanzas no [54:49] [54:49] válidas una [ __ ] perdón eh pero es que [54:51] [54:51] esto es así O sea lo que te puedes [54:53] [54:53] currar es el Discovery a saco o sea [54:55] [54:55] puedes llegar al peine absoluto del [54:57] [54:57] cliente que te vean la mirada que has [54:59] [54:59] entendido su problema y tú entender que [55:01] [55:01] él ha entendido que tú has entendido su [55:02] [55:02] problema y esto lo puedes hacer perfecto [55:04] [55:04] pero la realidad es que la solución no [55:06] [55:06] es hasta que la lanzas y puedes hacer [55:08] [55:08] los prototipos que quieras puedes [55:10] [55:10] validar La ux que quieras puedes [55:11] [55:11] intentar validar lo que quieras antes de [55:13] [55:13] traer el producto entonces que la [55:14] [55:14] validación final pasa cuando lo sacas a [55:15] [55:15] producción Y es que yo por lo menos O [55:17] [55:18] sea ojalá alguien tenga la respuesta [55:19] [55:19] para poder validar un producto antes de [55:20] [55:20] construirlo eh yo lo he encontrado no lo [55:23] [55:23] he encontrado [55:26] [55:26] yo iría un poco más allá Es abrir la [55:28] [55:28] cartera [55:29] [55:29] al final no solo es lanzarlo si lo [55:32] [55:32] lanzas gratuitamente puede que lo usen [55:35] [55:35] Porque mira porque es gratis pero cuando [55:37] [55:37] realmente dicen Mira te voy a dar dinero [55:39] [55:39] y te voy a dar tanto dinero entonces ya [55:41] [55:41] puedes medir qué nivel de pelín tienen [55:43] [55:43] por tanto cuán valores has aportando [55:46] [55:46] puede ser que te abran la cartera antes [55:47] [55:47] de tener el producto construido esto [55:49] [55:49] puede ser [55:49] [55:50] Honestamente [55:53] [55:53] cuando hablas de abrir la cartera pagar [55:56] [55:56] qué cartera pero pagar tú no no el [55:59] [55:59] cliente cliente que el cliente [56:02] [56:02] vale Vale entonces no valías nada [56:04] [56:04] valieras que la gente es inteligente [56:06] [56:06] [ __ ] dinero y se va pero si tú validas [56:09] [56:09] con un prototipo o con una propuesta de [56:11] [56:12] solución sin ser la solución real y le [56:14] [56:14] dices págame y te pagan y luego lo [56:16] [56:16] construyes es que aún Hay posibilidades [56:17] [56:17] de que esté mal sabes pero [56:20] [56:20] la pregunta de la cartera es buena [56:21] [56:21] porque hace dos años César tú proponías [56:24] [56:24] pagar a los clientes para que nos dieran [56:28] [56:28] feedback esto se hace mucho ya ya lo sé [56:30] [56:30] lo cual me parece una terrible idea [56:32] [56:32] que se haga mucho no significa que sea [56:35] [56:35] una buena idea [56:36] [56:36] desde mi punto de vista [56:40] [56:40] [Risas] [56:44] [56:44] de globo que me han sacado en la app que [56:47] [56:47] te dan tres euros de crédito para [56:49] [56:49] contestar una encuesta esto se hace un [56:51] [56:51] montón un montón y es válido al final [56:54] [56:54] del día tú tampoco vas a putearles [56:56] [56:56] cuando contestas esta encuesta tú [56:57] [56:57] contestas con las cosas que sabes las [56:59] [56:59] cosas que sabes si no vas a ir a la [57:01] [57:01] agencia y vas a pagar igual eh Para que [57:02] [57:02] te hagan una encuesta también [57:07] [57:07] vale bueno esto iba cada vez más [57:09] [57:09] monetización pues obviamente ya es el [57:12] [57:12] estandarte la monetización en ese [57:13] [57:13] sentido yo sí soy partidario de abrir la [57:16] [57:16] cartera antes de tener el producto y [57:18] [57:18] hace 14 años cuando hacía software [57:22] [57:22] me hacía un presupuesto y me pagaban [57:24] [57:24] luego he ido cambiando mil veces de [57:26] [57:26] opinión y ahora he vuelto el origen es [57:28] [57:28] decir si la mejor validación es tener un [57:30] [57:30] cliente comprometido y que está [57:32] [57:32] dispuesto a pagarte por este desarrollo [57:34] [57:34] que te dice que es tan necesario para él [57:36] [57:36] no es tan necesario Como cuánto [57:38] [57:38] necesario no Entonces para mí tiene [57:40] [57:40] mucho más interés en darte feedback una [57:42] [57:42] persona que te ha pagado esto es el [57:44] [57:45] consultorio de toda la vida pero claro [57:46] [57:46] el reto del product manager Es que este [57:49] [57:49] cliente que te ha pagado Para hacerle su [57:51] [57:51] solución realmente no sea un caso [57:54] [57:54] aislado no estés construyendo una [57:56] [57:56] solución ad hoc ese del Gran el gran [57:58] [57:58] miedo el gran problema no no estés [58:00] [58:00] generando un Frankenstein en tu producto [58:01] [58:01] no [58:02] [58:02] el hecho de que te paguen dinero antes [58:05] [58:05] de tener el producto ya te ya te meter [58:07] [58:07] un vallas en la cabeza de hacer el [58:09] [58:09] producto para esta persona porque tienes [58:10] [58:10] es un servicio por eso por eso hacer [58:12] [58:12] producto No es fácil [58:14] [58:14] [Risas] [58:16] [58:16] pero tener un cliente motivado motivado [58:18] [58:18] en la solución que le entregues y no [58:20] [58:20] Simplemente yo soy no soy Team Discovery [58:22] [58:22] o sea yo lo del Discovery de verdad o [58:23] [58:24] sea puede estar haciendo discovering [58:25] [58:25] cafés todo el día con clientes es [58:27] [58:27] infinito potencial Yo creo que es súper [58:29] [58:29] Discovery tú eres lo que tú eres súper [58:32] [58:32] elabora venga Si tu frase favorita es [58:36] [58:36] nos encanta el peine dónde sacas el [58:39] [58:39] peine del Discovery Entonces lo vas a [58:42] [58:42] sacar sino no Claro claro pero pero lo [58:44] [58:44] que no hago es poner en un roadmap que [58:46] [58:46] estoy yo lo he visto con mis ojos poner [58:48] [58:48] un roadmap un mes Discovery esto es como [58:52] [58:52] lo gestionas [58:54] [58:54] pero el Discovery o sea es que se hace [58:57] [58:57] No solo en productos se hace en ventas [58:58] [58:58] una de las partes más importantes de [58:59] [58:59] ventas es el Discovery [59:01] [59:01] y aquí es donde sí que hay un montón de [59:03] [59:03] frameworks Hay un montón de métodos el [59:05] [59:05] Discovery como estilo de vida Sí el [59:07] [59:07] Discovery como mi trabajo Durante un mes [59:09] [59:09] no sabes Ese es la diferencia Pero bueno [59:14] [59:14] vamos a decir habéis respondido [59:18] [59:18] Cuáles funciona mejor [59:21] [59:21] a ver [59:24] [59:24] que ellos hacen producto y es que no no [59:26] [59:26] quiero no quiero liarlos aquí con mis [59:27] [59:27] opiniones [59:30] [59:30] desgraciadamente es el típico ejemplo [59:32] [59:32] que todo el mundo está buscando la [59:34] [59:34] solución y no no existe o sea hay un mix [59:36] [59:36] igual que hablábamos antes de comer hoy [59:38] [59:38] y comer Mañana es un poco lo mismo A [59:40] [59:40] veces haces el caballo más rápido a [59:42] [59:42] veces te metes el coche a veces coges y [59:45] [59:45] lanzas un producto y no has hecho [59:47] [59:47] Discovery sino que lo sacas porque [59:48] [59:48] realmente crees que eso va a cambiar la [59:50] [59:50] vida y nunca lo vas a variar con el [59:52] [59:52] mercado y a veces al revés a veces hay [59:54] [59:54] un Pain tan grande que lo validas y de [59:57] [59:57] hecho aquí una cosa que hemos hablado es [59:58] [59:58] validar el Pain y validar la solución yo [60:00] [60:00] creo que son dos cosas distintas no O [60:01] [60:01] sea abrir la cartera antes significa me [60:04] [60:04] duele tanto que estoy dispuesto a [60:06] [60:06] subvencionarte que me soluciones aunque [60:08] [60:08] no sé qué pinta tiene me has enseñado [60:10] [60:10] unos diseños y el otro es variar la [60:13] [60:13] solución que como dice César al final [60:15] [60:15] hasta que el cliente no lo toca y lo [60:18] [60:18] percibe Ah pues pues no era eso no me [60:21] [60:21] funciona yo creo que al final [60:23] [60:23] desgraciadamente la respuesta correcta [60:25] [60:25] es va a depender de ti A veces te [60:28] [60:28] encerradas en la cueva vas a estar un [60:29] [60:29] año saldrás algo y la vas a petar a [60:32] [60:32] veces [ __ ] perdido un año de tirar la [60:33] [60:33] basura Qué poco te ayudamos bueno es que [60:37] [60:37] la vida es dura es durísima [60:41] [60:41] qué más tiene preguntas [60:47] [60:47] yo pregunto cada jueves [60:52] [60:52] con respecto a lo que ha dicho de [60:54] [60:54] validar por ejemplo [60:56] [60:56] a mí [60:59] [60:59] O sea creéis que se puede ir [61:01] [61:01] directamente [61:02] [61:02] a la ballena antes de validar o [61:06] [61:06] validarías antes con pequeños clientes [61:09] [61:09] que es la ballena ballena es el cliente [61:13] [61:13] el cliente por excelencia o sea yo os [61:17] [61:17] hago un producto creo que el cliente mío [61:20] [61:20] cliente objetivo o el cliente al que le [61:22] [61:22] puede interesar mi producto es factorial [61:24] [61:24] vale por ejemplo grande y Pero antes [61:29] [61:29] digo qué vas vas a factorial con allí [61:34] [61:34] con sabes con un Powerpoint Así [61:39] [61:39] vas a salir [61:41] [61:41] escalado pero quiero decir si antes [61:45] [61:45] probarías con alguien más pequeño si tu [61:48] [61:48] perfil de cliente [61:50] [61:50] encaja en el cliente potente vas allí [61:54] [61:54] directamente y aunque te la desde bruces [61:58] [61:58] en mi experiencia Cuanto más pequeño es [62:01] [62:01] el cliente [62:02] [62:02] más difícil es o sea hacer una venta [62:06] [62:06] prescriptiva a un cliente grande y luego [62:08] [62:08] construirlo es aceptado y de hecho las [62:10] [62:10] empresas grandes están acostumbradas a [62:12] [62:12] pagar para ese tipo de consultoría en el [62:15] [62:15] cual dicen muy grande y me lo construyes [62:17] [62:17] he visto muchos productos Enterprise que [62:19] [62:19] empiezan con uno o dos clientes les [62:22] [62:22] hacen el traje a medida y luego intentan [62:23] [62:23] escalarlo no funciona también si haces [62:25] [62:25] un pitusí o te vas a un segmento mucho [62:28] [62:28] más pequeño donde hay realmente sí que [62:30] [62:30] tienes que hacer la churrería [62:32] [62:32] es mi experiencia le voy a hacer la [62:34] [62:34] pregunta Valentín Valentín es un puedes [62:38] [62:38] pasar el micro es un vitu sí [62:41] [62:41] es una de las empresas participadas por [62:44] [62:44] igni me ha gustado lo de Discovery como [62:45] [62:45] forma de vida exacto no pues otra vez [62:48] [62:48] más habéis decidido de cero un millón de [62:50] [62:50] euros [62:50] [62:50] con hamelín que por cierto también es [62:54] [62:54] participada de Angels [62:55] [62:56] Entonces explícanos cómo Fuiste tú será [62:58] [62:58] un millón de euros Cómo hiciste este [62:59] [62:59] Discovery Pues nosotros Bueno digo [63:01] [63:02] Alguien no lo conoce Bueno pues [63:04] [63:04] seguramente mayoría somos marketplace [63:06] [63:06] tradicional de transaccional perdón de [63:08] [63:08] artículos de segunda mano actualmente [63:10] [63:10] trabajamos que compramos y vendemos [63:12] [63:12] libros eh películas músicas y [63:14] [63:14] videojuegos pero nacemos con vocación de [63:16] [63:16] ser multicategoría decir queremos crear [63:17] [63:17] una tienda de segunda mano que venda [63:19] [63:19] prácticamente prácticamente de todo este [63:21] [63:21] año es nuestro tercer año de operaciones [63:23] [63:23] y camino de superar los 2 millones de [63:25] [63:25] euros este año sacamos unos 14.000 [63:27] [63:27] pedidos al mes más o menos más o menos [63:29] [63:29] ahora [63:30] [63:30] Muchas gracias Sí es cierto que [63:33] [63:33] nuestra venta en concreto nos hemos [63:36] [63:36] apoyado muchísimo en la integración con [63:37] [63:37] canales como Amazon como eBay Casa del [63:40] [63:40] libro marketplaces de terceros y eso nos [63:41] [63:41] han hecho nos han hecho que escalemos de [63:43] [63:43] forma relativamente rápida al principio [63:46] [63:46] tenemos integraciones nativas con ellos [63:47] [63:47] y tenemos nuestra oferta colgada y con [63:50] [63:50] precios optimizados y dinámicos entonces [63:51] [63:51] vendemos en todo el mundo a través de [63:53] [63:53] esos canales y solamente un 5% a través [63:55] [63:55] de canal propio Aunque irá aumentando [63:57] [63:57] porque le pondremos poco a poco más [63:59] [63:59] recursos y más cariño no pero pero de [64:00] [64:00] momento sí reinventar la rueda en cosas [64:04] [64:04] donde tú no añades de especial valor no [64:06] [64:06] y centrarte donde añades valor y y [64:08] [64:08] meterte donde hay liquidez y hay [64:10] [64:10] clientes no lo más cerca posible Sí [64:12] [64:12] nosotros al final nación Porque [64:14] [64:14] queríamos facilitar muchísimo el proceso [64:17] [64:17] de cuando alguien quiere vender su cosa [64:19] [64:19] usada creemos que ahora mismo como el [64:20] [64:20] modelo clicakers ellos pues o bien [64:22] [64:22] recurres a plataformas de clasificados o [64:25] [64:25] bien te vas a concesionarios [64:26] [64:26] tradicionales en nuestro caso sería un [64:27] [64:27] cascom verdes no entonces esa [64:29] [64:29] experiencia creemos que es muy mejorable [64:31] [64:31] Y entonces pusimos todo el foco en hacer [64:33] [64:33] que esa experiencia sea muchísimo mejor [64:35] [64:35] trabajamos con un modelo de precios [64:37] [64:37] instantáneos que quiere decir que el [64:38] [64:38] cliente entra en nuestra app y recibe [64:40] [64:40] precios instantáneos de compras por sus [64:42] [64:42] productos ofrecemos la logística de [64:45] [64:45] forma gratuita en 24 48 horas el cliente [64:47] [64:47] tiene dinero en su cuenta bancaria [64:48] [64:48] entonces hacemos que ese proceso es [64:50] [64:50] hacerse de sus productos sea muy [64:52] [64:52] sencillo ya después nosotros nos [64:53] [64:53] encargamos de venderlo sacando un margen [64:55] [64:55] con ello evidentemente [64:56] [64:57] Cuántos llevó a vender llegar al primer [64:59] [64:59] millón de euros primer millón de euros [65:01] [65:01] acumulado realmente hicimos 300 el [65:03] [65:03] primero [65:04] [65:04] 800 y pico el segundo Entonces acumulado [65:07] [65:07] el millón de euros en torno a septiembre [65:09] [65:09] del 2022 más o menos un año y siete ocho [65:12] [65:12] meses más o menos y los primeros 10 [65:15] [65:15] clientes 10 los primeros 10 clientes [65:19] [65:19] Friends and family [65:21] [65:21] No mira los primeros 10 clientes [65:23] [65:23] nosotros empezamos [65:25] [65:25] metiéndonos en eBay en wallapop y en [65:27] [65:27] todo este tipo de plataformas y había [65:29] [65:29] gente que vendía sus libros empezamos [65:30] [65:30] por libros no Entonces nos íbamos con el [65:32] [65:32] coche a directamente a negociar un [65:34] [65:34] precio en persona con ello fijado por [65:37] [65:37] los libros que querían vender y lo [65:38] [65:38] subíamos manualmente a las plataformas [65:39] [65:39] entonces 10 clientes pues fueron [65:41] [65:41] alrededor de Madrid clientes de ese tipo [65:44] [65:44] pero muy muy manual todo y porque no me [65:48] [65:48] acuerdo ahora mismo cuando picheaste [65:49] [65:49] aquí que pichaste aquí no un jueves [65:50] [65:51] concretamente en enero del 21 es un [65:54] [65:54] jueves Y qué cuánto vendíais En aquel [65:57] [65:57] momento cerca de Diez mil euros Diez mil [65:59] [65:59] euros al mes si un modelo que ha [66:01] [66:01] traicionado desde el principio bien [66:03] [66:03] tiene su complejidades sobre todo a [66:04] [66:04] nivel operacional pero pero la atracción [66:06] [66:06] ha sido buena desde el inicio [66:09] [66:09] Cómo funciona el modelo tú estocas O sea [66:12] [66:12] tú pagas al cliente estocas y luego [66:13] [66:13] vendes el producto con las diferentes [66:15] [66:15] plataformas [66:16] [66:16] de producto [66:19] [66:19] sí la parte de supply captamos clientes [66:22] [66:22] pues eso sí a través de Pues de seo [66:25] [66:25] etcétera etcétera y Hay muy poca [66:27] [66:27] fricción eso nos hemos dado cuenta al [66:28] [66:28] menos a la hora que un cliente se [66:30] [66:30] deshaga de producto que ya no quiere y [66:32] [66:32] encima le pagues por él entonces hay [66:34] [66:34] mucha menos fricción que hacer al [66:36] [66:36] cliente sacar la cartera y que compre un [66:37] [66:37] producto que tú le estás intentando [66:38] [66:38] vender Entonces el supply ha sido [66:40] [66:40] relativamente fácil de captar de hecho [66:42] [66:42] así un limitante en nuestra capacidad [66:43] [66:43] operacional y limitación de espacio en [66:46] [66:46] almacén que más que la captación de [66:48] [66:48] supply ahora Estamos en unos almacenes [66:51] [66:51] 4.500 metros cuadrados pero nos hemos [66:53] [66:53] mudado todos los años un par de veces [66:54] [66:54] Entonces eso ha sido más limitante que [66:57] [66:57] el supply y el puede vender un libro [67:01] [67:01] suelto que tiene en su casa o tiene que [67:02] [67:02] es un paquete o sea es una caja de [67:04] [67:04] libros ponemos un mínimo en importe que [67:06] [67:06] son nueve euros para que salga rentable [67:08] [67:08] la recogida de nadie vende un libro [67:11] [67:11] venden en volumen en torno a 80-90 a la [67:14] [67:14] media pero vender en volumen pues al [67:17] [67:17] final son casuísticas muy concretas no [67:19] [67:19] te cambias de casa No no te creas porque [67:22] [67:22] todos los años y eso al final en España [67:25] [67:25] desde hace 15 o 20 años se ven todos los [67:27] [67:27] años 160 millones de unidades entonces [67:29] [67:29] ahí cómo te lo sabes de Valentín [67:34] [67:34] 160 millones de unidades no hay una [67:36] [67:36] forma fácil de que los clientes se [67:39] [67:39] deshagan de ese producto por lo tanto [67:40] [67:40] las casas de los españoles están llenas [67:42] [67:42] del libro en este caso no entonces hay [67:44] [67:44] un supply que es inacabable ahora mismo [67:47] [67:47] te asombraría a ver la repetición de [67:50] [67:50] usuarios [67:52] [67:52] muy bien muchas gracias [67:56] [67:56] alguien tiene preguntas para inversores [67:58] [67:58] mira aquí dos adelante [68:05] [68:05] qué tal tengo Bueno es un sitio de [68:09] [68:09] preguntas no Primero me gustaría conocer [68:10] [68:10] a ver si nos puede dar un Pitch de qué [68:13] [68:13] es lo que nos diferencia a vosotros el [68:14] [68:15] resto Porque una estatua debería [68:16] [68:16] acercarse a vosotros segundo Por qué [68:18] [68:18] habiendo un Venture capital del Sabbath [68:21] [68:21] y mencionabas no se ha hecho como una [68:24] [68:24] especie de o sea por qué ha nacido o [68:26] [68:26] porque ofrecéis otros ese servicio y no [68:28] [68:28] ha habido simplemente una expansión de [68:30] [68:30] negocio por parte del yendo a las rondas [68:33] [68:33] it porque hay un vendedor capital ya que [68:35] [68:35] va a rondas y más adelante verdad [68:41] [68:41] y la tercera es [68:45] [68:45] si tienes algún algún caso de persona [68:47] [68:47] que se haya acercado o a un caso de [68:50] [68:50] startups [68:51] [68:51] Y qué tal qué tal vale la primera [68:57] [68:57] Es verdad que no somos el más guapo de [68:59] [68:59] la clase porque al final somos un banco [69:02] [69:02] es verdad no es las cosas como son no [69:05] [69:05] somos un fondo de exemprendedores que [69:07] [69:07] hemos montado que hemos montado un fondo [69:09] [69:09] y tal no es un banco las cosas como son [69:11] [69:11] pero sí que es verdad que podemos [69:14] [69:14] aportar experiencia porque al final en [69:17] [69:17] el best startup llevan o sea se lleva [69:19] [69:19] desde el 2015 invirtiendo se han hecho [69:20] [69:20] 85 operaciones y a 66 compañías ibas en [69:23] [69:23] la cartera y en el segundo fondo hay [69:25] [69:25] unas 46 45 participadas en saeventure [69:28] [69:28] capital [69:29] [69:29] de al final tenemos experiencia generada [69:33] [69:33] y creemos que podemos aportar valor [69:35] [69:35] luego está el efecto Network con otros [69:37] [69:37] emprendedores que hemos invertido y al [69:39] [69:39] final que te podemos aportar valor desde [69:40] [69:40] punto de vista Financiero en la compañía [69:42] [69:42] con los conocimientos que tenemos [69:46] [69:46] vale de la segunda era me has preguntado [69:49] [69:49] si la segunda era que Ah bueno Sí sí a [69:53] [69:53] ver si lo explico a lo mejor muy rápido [69:55] [69:55] vale a nivel de inversión hay dos [69:57] [69:57] tenemos dos al final el accionista es el [69:59] [69:59] mismo es el banco lo que invertimos en [70:01] [70:01] función de un vehículo de un vehículo u [70:02] [70:02] otro en función de la etapa de vida de [70:04] [70:04] la compañía Vale entonces [70:06] [70:06] voy a estar tap está diseñado para hacer [70:10] [70:10] inversiones En Sid y stage [70:12] [70:12] compañías de aseo digital que están en [70:14] [70:14] primera ronda rondas de por ejemplo [70:16] [70:16] medio millón o un millón donde nosotros [70:18] [70:18] invertimos con un ticket de 100 en [70:20] [70:20] coinversión con otros inversores [70:21] [70:21] y valoraciones entre uno y tres como [70:25] [70:25] máximo sí que se pueden hacer [70:26] [70:26] excepciones Pero al final intentamos O [70:28] [70:28] sea sí tienes que entrar barato para [70:30] [70:30] poder tener recorrido Y luego [70:32] [70:32] adicionalmente el siguiente fondo es lo [70:34] [70:34] que he comentado antes desde 200 medio [70:36] [70:36] millón hasta dos millones y hay [70:37] [70:37] capacidades de seguimiento en la [70:39] [70:39] compañía y cómo relacionarse [70:41] [70:41] al final no al final somos dos equipos [70:44] [70:44] que en total somos siete personas o sea [70:45] [70:45] no te metes que esto es una gran [70:46] [70:46] estructura [70:48] [70:48] trabajamos muy de la mano cada semana [70:50] [70:50] tenemos de equipo y de dif Flow donde [70:53] [70:53] comentamos las compañías que estamos [70:55] [70:55] viendo en [70:57] [70:57] en cada operación si es que sí pues se [71:00] [71:00] sigue analizando la operación esto [71:02] [71:02] funciona como todos los fondos Y [71:04] [71:04] entonces sí que es verdad que hay [71:06] [71:06] operaciones que son muy claras que son [71:08] [71:08] Sit y otras que son para el siguiente [71:11] [71:11] fondo y hay otras Pues que a lo mejor [71:12] [71:12] pues es un tema que solo cabe un ticket [71:14] [71:14] de 100 Pero quizás la compañía está más [71:16] [71:16] avanzada pues entras con un ticket de [71:17] [71:17] 100 y luego ya estás dentro para poder [71:18] [71:18] hacer foro Vale y a nivel la última ya a [71:22] [71:22] nivel de rondas a nivel general o quizás [71:24] [71:24] más en España que estas cuál es tu [71:27] [71:27] impresión que estás viendo últimamente [71:28] [71:28] en el mercado hay más Sid más early o el [71:32] [71:32] volumen de las series más mayores sería [71:34] [71:34] B siguen habiendo bueno a ver sí que es [71:36] [71:36] verdad y esto bueno comparto con los [71:38] [71:38] demás que invertís también startups el [71:40] [71:40] último trimestre del año la parte sí [71:42] [71:42] está más escasa entonces había menos [71:44] [71:44] dilflow de Sid ahora sí que es verdad [71:46] [71:46] que están empezando a ver cositas [71:48] [71:48] mucha gente que estaba trabajando en [71:51] [71:51] compañías que ha estado como en steelf [71:55] [71:55] Mode durante unos meses trabajando en el [71:57] [71:57] producto y ahora [71:59] [71:59] están saliendo un poco a la calle no a [72:02] [72:02] explicar su compañía y [72:05] [72:05] ahora están empezando a ver pues pues [72:07] [72:07] más empresas pero que al final Esto va [72:09] [72:09] Esto va por olas y sí que es verdad pues [72:12] [72:12] que a lo mejor el último trimestre del [72:14] [72:14] año un poco con la situación que parecía [72:17] [72:17] que iba a pasar que al final no ha sido [72:18] [72:18] tan grave como nos esperábamos No pues [72:21] [72:21] la gente a lo mejor estaba en su empresa [72:22] [72:22] y te planteas A lo mejor montar tu [72:25] [72:25] startup y esperas un poquito a ver cómo [72:27] [72:27] va el mercado Y a partir de aquí pues ya [72:28] [72:28] pues ya das el Salto no al final es un [72:31] [72:31] tema estacional no y que van y que van [72:33] [72:33] pero que todo vuelve Entonces ahora [72:35] [72:35] nosotros estamos viendo volviendo a ver [72:37] [72:37] muy buenas compañías en estas fases y [72:39] [72:39] por gente que la verdad que tiene o sea [72:42] [72:42] tiene experiencia o sea gente que son [72:43] [72:43] muy potente sabes [72:46] [72:46] no sé si los demás que estáis aquí que [72:47] [72:47] también invertís que o engels no sé si [72:51] [72:51] hay algún otro inversor [72:53] [72:53] sea cual es no es estacional o sea el [72:57] [72:57] Sit en cualquier etapa de la economía [72:59] [72:59] cualquier momento siempre es infinito o [73:02] [73:02] sea te diría no infinito porque somos [73:04] [73:04] limitados los seres humanos no pero hay [73:07] [73:07] tantas ideas tantos proyectos muchas [73:10] [73:10] veces ese casi el inversor el que hace [73:13] [73:13] que exista más o menos proyectos en esta [73:15] [73:15] etapa Sid no porque tú eres Market Maker [73:17] [73:17] Como inversor no tú haces que un [73:19] [73:19] proyecto que es una idea que no ir a [73:20] [73:20] ningún lado de golpe pues de golpe tenga [73:22] [73:22] un equipo y que igual puede ir a algún [73:24] [73:24] lado o no No o sea también es un poco el [73:27] [73:27] huevo la gallina en el sí los inversores [73:30] [73:30] viven o sea de que su función es que [73:33] [73:33] tienen que haber O sea que haya [73:34] [73:34] compañías para poder invertir [73:36] [73:36] compañías siempre habrá O sea tú hoy [73:38] [73:38] puedes salir de aquí con diez proyectos [73:39] [73:39] pero seguro de acuerdo Totalmente de [73:42] [73:42] acuerdo O sea que yo creo que el sitio [73:44] [73:45] es infinito y creo yo le preguntaba esto [73:47] [73:47] al fundador de early bert en el en el [73:50] [73:50] Mobile World Congress que tuve un fire [73:53] [73:53] con él Creo que en vuestro stage además [73:59] [73:59] y él me decía dice mira la limitación en [74:02] [74:02] sí es el es el inversor y además la [74:07] [74:07] putada que tenemos los inversores por [74:08] [74:08] mucho que tenemos fondos de billions es [74:11] [74:11] tan oficio o sea es tampoco escalable [74:13] [74:13] que realmente no podemos hacer más [74:16] [74:16] aunque queramos porque no conseguimos [74:18] [74:18] tener más más gente que esté cualificada [74:21] [74:21] o que podamos confiar en ellos el dinero [74:24] [74:24] sí para encontrar estos proyectos que [74:26] [74:26] pasan de no ser hacer no [74:31] [74:31] al final es una es un trabajo muy de [74:32] [74:32] calle quiero decir que al final es un [74:34] [74:34] trabajo muy racional muy de cafés de [74:37] [74:37] conocer mucho el mercado de hablar con [74:38] [74:38] mucha gente no sé si de Discovery casi [74:40] [74:40] pero pero de de conocer de hablar con [74:45] [74:45] mucha gente de tirar del hilo no y que [74:47] [74:47] al final no y que quizás Bueno pues Oye [74:49] [74:49] pues esto tiene buena pinta Espera [74:51] [74:51] todavía no esperamos un poco más unos [74:52] [74:52] meses Espera que no entonces [74:58] [74:58] la última ya Cuáles [75:01] [75:01] Te voy a cobrar por pregunta como el de [75:04] [75:04] globo [75:11] [75:11] y a nivel de anécdota puedes decir para [75:14] [75:14] ti que son cuáles son las típicas cosas [75:16] [75:16] que son red Flags que ves y dices esto [75:18] [75:18] no red Flags al revés [75:21] [75:21] preguntar muchas preguntas [75:25] [75:25] bueno es que [75:29] [75:29] muchas Bueno mira esta mañana estábamos [75:33] [75:33] comentando por ejemplo compañía que [75:35] [75:35] tiene un socio Industrial con un [75:37] [75:37] porcentaje representativo de la por [75:39] [75:39] ejemplo con un 20% del capital pues Oye [75:41] [75:41] Pues a lo mejor pues no nos gusta mucho [75:43] [75:43] cómo nacen por ejemplo que he estado en [75:45] [75:45] el podcast de ahora recientemente fue [75:47] [75:47] exactamente este caso Ellos tienen un [75:49] [75:49] nacen en la marca de móviles [75:58] [75:58] bien claro claro tienes que enviártelo [76:01] [76:01] bien siempre contra ejemplos [76:04] [76:04] en Qué relación tienes con el socio [76:06] [76:06] Industrial cómo tienes atado el pacto de [76:08] [76:08] socios va a poner más pasta la compañía [76:10] [76:10] o no [76:11] [76:11] Entonces esto sería por ejemplo o sea el [76:13] [76:13] captable bien estructurado es un tema [76:15] [76:15] muy importante [76:16] [76:16] que evidentemente siempre se puede [76:19] [76:19] reestructurar pero hay que partir de una [76:21] [76:21] buena base [76:23] [76:23] red Flags Bueno claro [76:25] [76:25] hemos visto proyectos muy chulos pero [76:27] [76:27] pero emprendedores que se dedican Part [76:30] [76:30] time Entonces no puede ser Este es otro [76:33] [76:33] no entonces Bueno hay varios ejemplos [76:35] [76:35] Marta gracias [76:41] [76:41] y no como ese proceso de una empresa tan [76:44] [76:44] tradicional como un banco pase a [76:46] [76:46] convertir a convertirse abrir una [76:48] [76:48] división de bici con un modelo de riesgo [76:50] [76:50] completamente opuesto al de banca [76:52] [76:52] tradicional Y que además se utilizáis 22 [76:55] [76:55] o deuda normal para ayudar a startups [76:57] [76:57] también vale es que claro son dos temas [76:59] [77:00] diferentes por un lado está negocio [77:01] [77:01] bancario [77:03] [77:03] que no tiene es la óptica es de negocio [77:06] [77:06] bancario hay un circuito o sea es [77:10] [77:10] financiación a compañías en este caso es [77:13] [77:13] un target de cliente que está catalogado [77:14] [77:14] como startup con un circuito de riesgos [77:18] [77:18] que sí que es verdad que al menos en el [77:20] [77:20] sabadell hay gente que trabaja en [77:21] [77:21] riesgos que son analistas de riesgos que [77:23] [77:23] solo analizan expediente de riesgo de [77:25] [77:25] startup Entonces al final Aquí hay una [77:28] [77:28] especialización y hay un mejor [77:30] [77:30] entendimiento bueno Nosotros le llamamos [77:31] [77:31] una élite que se ha creado como una una [77:34] [77:34] élite intelectual no para poder entender [77:36] [77:36] este tipo de empresas que tiene unas [77:39] [77:39] características diferentes a los [77:41] [77:41] negocios habituales que se ven en el [77:43] [77:43] banco Entonces esto es claro negocio va [77:46] [77:46] por un lado y por otro lado estar en [77:48] [77:48] tour capital entonces tanto ya no sea [77:51] [77:51] negocio directamente [77:56] [77:56] el objetivo de negocio es generar margen [77:58] [77:58] no [78:00] [78:00] genera retorno va a generar un retorno [78:03] [78:03] generar un retorno con las compañías [78:05] [78:05] invertidas Claro [78:08] [78:08] si margen comercial o el retorno desde [78:12] [78:12] el punto de vista de como como inversor [78:14] [78:14] cuando a través de un vehículo con una [78:15] [78:15] sociedad [78:26] [78:26] es una sociedad s L y podríamos llamarle [78:31] [78:31] que son como fondo de berg Green que se [78:32] [78:32] va dotando anualmente de invertimos [78:35] [78:35] dinero del balance del banco [78:41] [78:41] del banco Entonces sí son clientes del [78:43] [78:43] banco de alguna forma [78:48] [78:48] [Música] [78:49] [78:49] si tenéis acciones del sabadel de alguna [78:51] [78:51] manera [78:53] [78:53] tocó como cuando me hace un [78:55] [78:55] proyectorcito Cómo calificas un buen cto [78:58] [78:58] y me gustaría por Ramón pudiera [79:00] [79:00] intervenir esto en que es un buen ceteo [79:02] [79:02] de precinto sí [79:04] [79:04] responde a la pregunta pero cuando ves [79:07] [79:07] una empresa [79:07] [79:07] de tecnología una pieza fundamental [79:11] [79:11] eso no Entonces como hablas con él no [79:14] [79:14] hablas con él qué preguntas le haces [79:15] [79:15] cómo Sí hablamos con ellos [79:18] [79:18] bueno rastreamos linkedin Y también lo [79:22] [79:22] que hacemos Es que a las participadas [79:24] [79:24] despedimos feedback y les pedimos [79:26] [79:26] incluso a lo mejor que tengan una [79:27] [79:27] conversación [79:34] [79:34] muchos fondos tienen tienen algún ct o [79:38] [79:38] retirado o algún ceto que pues que sea [79:40] [79:40] cansado del trabajo Y hay muchos fondos [79:43] [79:43] que tienen esa figura un poco más [79:44] [79:44] tecnológica para poder hacer el o sea es [79:48] [79:48] normalmente es utilizations muy ligero [79:50] [79:50] básicamente intentan ver que al otro [79:52] [79:52] lado haya alguien más o menos capaz que [79:55] [79:55] pues se valora sobre todo pues que sea [79:57] [79:57] Sansón vale o sea que no que no sea un [80:00] [80:00] teórico o alguien que viene de una [80:02] [80:02] posición de management Pero al final [80:04] [80:04] Alguien tiene que arrancar el coche [80:05] [80:05] Alguien tiene que montar que montar [80:07] [80:07] la empresa no O sea en principio
Transcripción completa
bueno Bienvenidos a todos a una nueva tertulia de íte un jueves Más veo muchas caras conocidas veo que la gente le gusta repetir y además preguntar cada semana muy bien muy bien Bueno la semana pasada lo anulamos porque tuvimos un offside de factorial que fue una historia bastante curiosa llevamos a mucha gente a la Costa Brava en un evento de tres días y dos días y medio y fue bastante intenso pero interesante ya os contaremos esto en otro día pero antes presentar a Pau Ramón que igual no lo conocéis Hola es el cto de factorial fundador y César que ya lo conocéis y hoy tenemos a Jordi como podéis ver desde desde Austria Austria Austria sí y qué haces en Austria Jordi buena pregunta aparte morirme de frío porque aquí no ha llegado el verano estoy en un grupo de emprendedores europeos de startups grandes que se llama biología Forum que es bastante nuevo y Qué hacéis ahí los emprendedores hablar aprender compartir y algún business que otro qué has aprendido hasta ahora ya he aprendido pues hoy he aprendido mucho de algunas de las startups o sea tengo un problema es que no puedo explicar nombres ni de empresas ni de personas porque uno de los conceptos que se utiliza en este encuentro es el chat and House rule que no sé si conocéis que básicamente es una es una regla que dice que en reuniones bajo bajo esta regla los participantes pueden compartir todo lo que quieran y luego se puede utilizar aprendizajes de esa reunión sin nunca citar ni quién ha estado en la reunión ni quién obviamente ha dicho lo que ha dicho Entonces es una putada porque me gustaría explicar cosas muy chulas que he aprendido pero no no puedo por la regla esta Entonces incitar a nadie solo diciendo Pues muchas startups europeas bastantes de ellas que ya son cotizadas la mayoría en bolsas en bolsas europeas o si no pues compañías europeas valoradas en 1 5 10 o más billion pues experiencia de feos de empresas el proceso de salir a bolsa como están gestionando ahora mismo por ejemplo los retos que hay en valoraciones en acceso a Capital mucha gente que ha tenido que hacer layouts además hay una persona aquí que es el número dos de una de las empresas tecnológicas más grandes del mundo y también es súper interesante aprender cómo Qué significa ser un ejecutivo el número dos concretamente de una empresa con muchísimos empleados y Qué significa son dos días no un tema un tema un tema que me que me interesa es Cómo ve la gente este efecto es espiral de leyos no Porque empezamos con los los 10% y ahora parece que están llegando los 20 y los treintas y los 40 por ciento en algunos casos de las plantillas o sea es claro es una cosa que llama la otra no si todo el mundo está haciéndole offs todo el mundo que vende a Tech reduce su incom y de golpe vuelve a tener un problema mayor tiene que volver a hacer leyos cómo cómo lo ves cómo lo ves tú o cómo lo ve la gente ahí mucho no como empresas que han hechos de cientos o de miles de personas decir hoy cómo ha sido Cómo la habéis gestionado y obviamente digamos hay una parte de desgracia no de pérdidas de puestos de trabajo y de dramas personales Pero en cuanto a la empresa el feedback que es unánime es decir están mucho mejor después que antes pero no igual o suficientemente bien no no mucho mejor agilidad han racionalizado iniciativas que no tenía ningún sentido han vuelto a hacer los números básicos de cuánto hay que invertir En cuántos proyectos se tiene que meter la compañía foco corbis business model Entonces esto sí que me ha sorprendido un poco que también ya tenía un poco la intuición no en general pues a veces los constrains o las limitaciones pueden ser buenas para agilizar los sentidos pero pero más sorprendido lo contundente es que han sido las personas a las que les he preguntado precisamente esto que es decir estamos con la gente que se ha quedado más enchufada que nunca Porque primero han pasado una prueba muy bestia no que son de los que se han quedado que siempre les valida que son son el talento con el cual la organización confía más y están siendo más ágiles lo que dos razones una es han perdido peso con lo cual son más ligeras las organizaciones y se puede mover rápido pero también yo creo que hay un sentido de urgencia y decir [ __ ] que no somos funcionarios no que aquí no está garantizado nada que aquí si no demuestras sigue resultados para la organización por mucho que trabajes en una vic Tech o en una startup muy grande europea no está para nada garantizado el puesto que yo creo que es una reflexión interesante de mucha gente Ahora hablo desde el punto de vista del empleado que se cree que una startup early stage o medios stage tiene un riesgo brutal que lo tiene pero que no hay que olvidar que una empresa enorme también tiene mucho riesgo porque cualquier día cogen y hacen un recorte del 2 o del 10 o del 20% y puede salir y ahora pues mucha gente que estaba en empresas que parecían gobiernos casi de lo estables que eran están en el mercado buscando trabajo y al final lo que todo el mundo criticaba de lo más no O sea al final realmente lo está viendo todo el mundo Mira este esta semana pasada hablaba brainchesky no sé si habéis visto una entrevista que ha hecho con Jason calacanes en this weeken in startups y hablaba de Cómo ha cambiado radicalmente su forma de entender el negocio como han reducido de forma muy significativa el headcam en producto y tecnología y cómo se ha puesto él ha dejado toda la parte corporate de la empresa un equipo de 30 personas que llevan pues toda la gestión más corporativa y se ha centrado puramente en el producto han cambiado la forma de ser roadmap y hay o sea se ha puesto como constrain que todo lo que hace airbnb le quepa en su cabeza cosa que antes no era así se había separado durante muchos años del producto y de hecho airbnb no había evolucionado mucho durante muchos años no Yo soy usuario heavy user y es verdad que recientemente está cambiando muchísimo han adoptado una cadencia creo que es vía anual de presenta de features que presenta el propio Brian cheski con un vídeo muy chulo pero muy ameno además muy fácil de entender y tal y airbn vista cambiando mucho se están viendo muchas cosas nuevas no y casualmente es cuando menos headcam ha tenido en los últimos años no entonces Oye yo creo es una reflexión interesante para para todo el sector desde luego Es verdad que venimos de un tiempo donde no había construimos y cuando no hay con strange no hay creatividad como dato curioso anuncia su propia casa en airbnb y hace poco abrió para que la gente pudiera reservar y reservaste ojalá no en pocos minutos se completaron todas las reservas pero imagínate tío ir ahí a un airbnb es la casa de César en 30 segundos 30 segundos madre mía muy bien si no hay creatividad no sé si César quería decir algo sí Bueno tú qué piensas No yo pienso igual o sea al final hay mucha gente que asocia o sea Obviamente el Trigger es el Macro no O sea Obviamente que se termine el dinero gratis pues es el Trigger no entonces la gente de repente dice Vale pues Ahora ahora Esas son las reglas del juego no hay más dinero y de repente las empresas empiezan a operar como empresas normales No porque al final tú vas tú vas a un bar o vas a cualquier negocio normal y corriente y también decir bueno tiene que entrar más dinero que sale no Es lo normal pero los startups sí que es cierto que en los últimos 10 años nos hemos acostumbrado a que A quién no y que pues crecimiento atenicos y al final pues lo que digo siempre no cuando haces alfombra más grande te cae más [ __ ] debajo y a veces hay que decir No no la alfombra se queda el tamaño que es Y hay que y hay que limpiar De hecho hay una conversación recurrente que yo he tenido contigo y con César donde yo siempre pues evidentemente miro los números y miro los números a corto medio largo no pero también a corto también el mes no entonces claro yo siempre siempre soy fan de proponer sistemas de incentivos basados en objetivos centrar a la gente en los objetivos del quarter también y siempre la conversación con desarrollo productos siempre era bueno es que esto nos va a hacer perder el launter no vamos a ver la visión no sino si nos centramos en ganar dinero os trae esto vamos a perder la creatividad es el challenge reconstruir un producto requiere un tiempo no entonces hay que financiar ese tiempo o sea igual que tú haces un puente y tú te pasas allí años haciendo el puente luego pues determinas que ese puente va a tener una cierta rentabilidad entonces con producto y desarrollo es lo mismo yo como el tiempo entre las acciones que tú haces y el retorno que obtienes es tan largo y no solo eso es difícil de atribuir bueno depende del producto depende de productos hay productos que sí que yo que sé firma o que se pasaron uno o dos años en la cueva pues hay que justificar de alguna forma bueno es que en el futuro cuando lancemos el producto la vamos a petar no es un poco la hipótesis pero luego puede ser que que no porque el futuro nadie lo sabe no Entonces sí que hay un cierto investment Dependiendo el producto puede ser más o menos y diferentes empresas tienen unas cadencias más iterativas o otras tienen tienen creencias más más largas pero sí que es un poco más difícil que no un go to Market donde la palanca y el retorno está muy muy directamente relacionadas no y es que al final Tampoco tampoco ha cambiado tanto en equipos de producto desarrollo con el panorama económico actual o sea realmente tú sigues teniendo que trabajar con los mismos que trabajabas quizás optimizas más para el corto plazo y trabajas más en features que un cliente te está pidiendo que un prospecto está pidiendo puede ser pero al final es encontrar esa línea no Sigues teniendo que trabajar en iniciativas que tendrán impacto de aquí a uno dos cinco años pero como los negocios normales lo que pasa es que tienen que tener la variable decir Oye tenemos que abrir la ventana cada día La persiana cada día es que eso tendría que haber sido así Siempre claro siempre pero esto no quiere decir que no siempre no trabajes en cosas que tendrán impacto aquí a 5 años o que no tengas que hacer refactos sabes Claro claro pero por eso el pensamiento corto medio largo es muy importante el corto medio largo no solo largo y no solo corto la metáfora que se utiliza mucho en tecnología es cambiar el motor con el coche en marcha no O sea realmente o construir el avión mientras vuelas correcto Exacto o caballos más largos más Como mil veces el altarro con las piedras también hasta luego no veo si es un poco es un poco más es un poco más complejo pero yo creo que al final Pues si las empresas están valorando más la eficiencia que no el crecimiento entonces pues igual haces apuestas a más corto término cosa que también puede dañar a la innovación o no Ya se verá o sea es un poco también de lo normalmente es lo contrario en tiempos de crisis en tiempos donde hay pocos recursos se hacen las grandes innovaciones curiosamente Sí pero bueno también tienes ejemplos como que requiere un capital inhumano antes de de llegar al valor que están aportando ahora no entonces también hay Macro o spacex no al final también hay macrooperaciones donde el requerimiento de capital y tiempo es grande y es una apuesta de fe no O la fusión no que hemos visto que ahora han conseguido una empresa de Lyon ha cogido Microsoft como primer como primer Partner como primer cliente igual llevan 10 años en la cueva sin ganar un euro no entonces hay un balance en función que qué caso fusión de energía o sea hay la fisión [Música] entonces van a ser clientes de esta empresa imagino que con todo el tema de Inteligencia artificial Pero bueno no sé mucho la verdad ya que has nombrado Inteligencia artificial cuatro veces ayer en Google Play 149 veces vosotros seguro que habéis seguido el evento de Google ao yo estoy viendo yo vi Yo vi algunas imágenes es el evento menos de Steve Jobs que he visto en mi vida Pero bueno lo intentaron entonces podéis resumir un poco qué es lo que visteis sí tienen otras tengo un artículo de te cranza abierto no para no olvidarme yo lo que vi lo primero lo que me fijé de toda latino es las ganas que tenía Google de decir que llevamos haciendo esto mucho tiempo porque cada fichero que se acaban cada producto nuevo que estaban enseñando te explicaban lo que habían hecho antes lo que ya está en producción no la siguiente versión y la nueva que es la que están anunciando Entonces como si eso le importara a alguien pero me dio la sensación de que querían decir como estos de opening nosotros llevamos mucho tiempo haciéndolo vale que no que no es una cosa que se han inventado ellos creo me dio la sensación No lo sé pero si anunciaron un montón de un montón de productos nuevos realmente es curioso porque empezaron hablando de productos de consumo o sea empezar hablando de Google Maps empezaron hablando de edición de fotos cosas así que de hecho una de mis una de las fichas favoritas que sacaron fue no sé si lo visteis el tema de Google Maps que hay como una vista de pájaro de cualquier localización dentro de las seis ciudades Me parece que han sacado no se puede hacer esto es que una vista 3D de la ciudad isométrica donde tú puedes ver en tiempo real el tiempo que hace o sea si está lloviendo sale lluvia te sale el tráfico actual con coches y camiones cosas así esas que solo sirven si vives en Nueva York o San Francisco no pero la verdad que es una interfaz bastante bastante chula Porque debajo tiene una especie de timeline que puedes arrastrar de un lado a otro entonces puedes ver el futuro o sea te hace predicciones de el tráfico predicciones del tiempo y te lo pone todo pues en la ruta por ejemplo que tú has elegido para ir en bici y no solo puedes ver la ruta física en esas formas 3D que aparecen sino que puedes ver pues el resto de metadatos del mundo real directamente predichos en este timeline que pone la verdad que es una entrada bastante bastante interesante hablaron de temas de edición de fotos al final cosas típicas no de borrar cosas moverlas un sitio nada nadie se ha caído de la Silla o sea yo creo que todo el mundo se queda un poco como sí correcto al final lo más relevante que han presentado ha sido Pan 2 pan es como la familia de modelos de Machine learning de tipo large Language models que sacaron agosto octubre me parece del año pasado y esto es como la versión 2 que no llega a ser tan potente como sería un gpt 4 que esto lo anuncian luego hacia el final que lo llaman gemini sino que es un punto intermedio no entre lo que tenían y la el State of the Art que es gp4 Entonces nada súper súper rápido estos modelos son cuatro disponibles el primero lo puedes ejecutar en móviles también y los otros tres son más potentes donde menos potencia más potencia como más específicos para una cosa u otra ya están disponibles ya no lo sé aquí me pillas a una búsqueda de Google de saberlo cómo cómo se accederá o sea estarán en Google hay dos formas uno es ellos han productizado estos modelos dentro de sus productos que aquí hablaron de infinitas fichas que han añadido Pues a Gmail a Google docs spreads casi todos los productos de Google ahora están en hands que aquí aquí apartaremos esto y volveremos a esto hay una amalgama de cosas Aquí increíble volvemos a esto y lo segundo es estarán disponibles vía Api que al final similar a lo que a lo que tienes en el opening de un Open pues podrás utilizar los cuatro modelos que te ofrecen para integrar dentro de tu plataforma pero la mayor parte de la presentación se centró en Cómo Ellos están utilizando estas features dentro de los productos que ya ofrecen y aquí donde yo tengo la O sea mi mayor decepción es que todavía no hemos visto gente de producto haciendo productos de yayo o sea todo lo que estamos viendo hasta ahora es el modelo copailor no de tengo producto x y lo mantengo como está Y le añado una cajita de texto por aquí que me lo hace un deber pero en dos semanas y ya está y lo pongo aquí Note y ya está lo que es decepcionando un poco que es por primera vez tenemos una tecnología que ha llegado antes que la necesidad y entonces están todas las empresas diciendo Mírame qué hacemos con esto y es un poco lo que lo que estamos viendo o sea sea un poco como Añadir su medication Añadir o sea muy muy pocas cositas encima de productos existentes nadie está pensando Box no que que hacer con la tecnología lo interesante aquí es que pueden pasar dos cosas uno que no se nos haya ocurrido o que no se le haya ocurrido a diseñadores de producto del mundo como utilizar este tipo de apis desde cero O sea desde el Core de un producto para hacer algo alrededor o que realmente las limitaciones de model las estamos encontrando de esta forma a la hora de aplicarlas nosotros Por ejemplo en latitud estamos haciendo la publicidad la eh Nada el látigo estamos haciendo la segunda versión de nuestro y assistant vale el primero que lanzamos fue exactamente lo que he dicho pago exactamente hemos empezado pensando ostia cómo sería si lo ponemos en el Core de látigo al final somos una empresa pequeña tenemos pocos usuarios podemos hacerlo que nos dé la gana con el producto vamos a empezar de cero Si queremos y la conclusión a la que Hemos llegado es que tenía más sentido hacerlo como un añadido a lo que ya teníamos que empezar desde cero sabes que empezar planteando el producto entero como basado en ella ahí y hemos visto otros productos que están basados en ella y es que estamos viendo que para crecer van a tener que hacer lo mismo que ya teníamos nosotros Entonces eventualmente van a acabar haciendo un site Kick a un producto normal de analítica de datos entonces veremos Cómo avanzar Yo no lo tengo claro la verdad ya todos pensamos que lo va a cambiar todo radicalmente y al final tienes un Word con la cajita al lado un Excel con la cajita al lado no O sea al final es más incremental o lo que estamos viendo hasta ahora es más incremental de lo que realmente pensábamos no y una cosa interesante que yo creo que en parte también un poco de innovation innovations O sea tú al final si tienes un Word o un Excel lo que sea no que tiene una penalización de Mercado tan grande Hasta qué punto vas a sacrificar ese producto que tiene la retracción para para realmente interrumpirte tú mismo y una cosa que vuestro Google fue ellos mismos utilizando ella y para los snippets dentro de la búsqueda y para mí eso sí que es bastante interesante porque al final está en una posición donde tienen miedo que la gente no vaya a buscar cosas a través de Google Pero ellos mismos están capturando ese ese fold donde normalmente hay toda la publicidad y lo están poniendo con ella y no entonces ahí también es un punto interesante no sé qué futuro depara a la búsqueda pero un poco lo que vemos ayer es que igual se están boicoteando ellos mismos No lo sé yo he visto algunas capturas donde sí que te muestran anuncios encima de de la parte de generado por ella ahí eh Pero bueno hace algo curioso de la integración dentro de Google es cómo va a cambiar el seo también No porque si lo primero que te muestran aparte de los anuncios que tienes que pagar que es lo que hay los primeros resultados son generados por un lastre los siguientes 10 son ppc y al final tienes ahí abajo lo deseo no no pero claro la cosa es o sea yo creo el Main se tiene que cambiar a [ __ ] Cómo podemos salir más en los resultados generados por el modelo Sabes porque eso es lo que la gente va a buscar pero sí hace tiempo que es así O sea todo lo que Richard es y tal vez a conseguir estas posiciones no no no tu información forme parte del training Data de tal forma que cuando busquen el mejor software de recursos humanos ya la Inteligencia artificial tenga los waits de una forma que diga es factorial pero ves aquí sí que es tiene razón Google de decir hoy es que hace mucho tiempo que estamos haciendo esto O sea cómo funciona su motor de búsqueda si no es con Inteligencia artificial desde hace mucho tiempo o sea ya la gente ya la forma en la que funciona es más tipo ranking que tipo voy a hacer un resumen de toda la información que sé sobre este tema concreto o sea no te da la respuesta puede ser con ella y con lo que sea pero es aquí tienes en esta página tienes la respuesta no muestro un poco sí porque ahí los snipes Y tal Pero su modelo es hacer de despacho no O sea tú tienes quieres algo y yo te yo te yo te enseño pues esta es la página que tú quieres consultar no y ahí es donde pones El peaje Y pasas por caja pero si ya te doy la respuesta no vas a entrar a la página por tanto no hay peaje tuviste algo en la presentación de Google que te interesará mucho No no durísimo no y cuando dices que no somos creativos porque has pasado la presentación de Google a la aplicación en general de ella y no Y a cómo se está usando en los productos existentes Pero a ti se te ha ocurrido casos de uso interesantes que puedan ser full y hay estamos en ello estamos en ello Es muy difícil es lo que dice César eh o sea realmente Hay un problema no O sea mucha gente está optando no de que pues tú le hablas a una máquina y la máquina te hace el trabajo no Y eso está muy guay Pero al final hay ciertas cosas que ya Hemos llegado a la conclusión que el modelo existente también funciona como las uise no O sea tú al final yo voy a Word y selecciono texto y veo que lo puede hacer negrita tal muchas veces es más conveniente descubrir Qué funciones tengo porque la te lo indica que no decir quiero hacer este texto etcétera no un programa como firma no para diseñar lo que es manipular objetos entonces un poco complicado porque creo que tiene mucho poder pero todavía no sabemos muy bien cómo cómo embearlo en los productos y en factores nos pasa que tenemos la tecnología es súper fácil de implementar tenemos equipos que en una mañana han hecho un mvp pero luego cuál es el problema del cliente y cómo esto realmente lo soluciona muy difícil una discusión que tenemos muchas veces no es cuál es el futuro de la de la y la y será conversacional o no O será será visual hasta dónde llega la conversacional gratuices cosas como conducir un coche parece obvio que un volante es más útil que explicarle ahora un poco a la derecha 20 grados a la izquierda no pero luego si le aplicas sí pero si le aplicas la lógica decir Oye no pero es que este no es el tipo de cosas que le tienes que decir ya a la máquina porque es que esto ya lo decide no lo que le tienes que decir es Oye ve más rápido o ve más lento O tal No porque hay muchas decisiones que tú haces con la ayuda y pero que va a hacer el algoritmo se va a cambiar el dominio digamos de decisión Del Futuro hay un tema interesante y de hecho hoy hablando con type fórmulas preguntas que me han hecho Era sobre reputing no O sea una unas áreas de Factoría les es pues ets y ayudará a la gente que hacer y cómo ayudarles y claro unas preguntas que Que obviamente me hacían es bueno Pues si las decisiones las toma una Inteligencia artificial entonces Quiénes saca un no entonces también hay ese tema no por ejemplo conduciendo coches obviamente todo el mundo lo primero que que puso encima la mesa es si hay presidente Quién es el culpable es tesla el culpable o es el conductor Entonces yo creo que sí que hay un tema complicado que es que nos gusta que los humanos Tomen las decisiones porque al final hay una y si las toma un tercero una un algoritmo entonces ahí la gente es un poco como que se arruga un poco aunque los aviones de hace tiempo que despegan y aterrizan por algoritmos no O sea no O sea están en todas partes los algoritmos pero sobre escribir las instrucciones lo nuevo yo creo lo nuevo es Es que nos este mundo de conversacional no de los Language hasta donde cubrirán casos de uso que hasta ahora se cubrían con software tradicional como latitud o factorial no mi gran preocupación es decir Oye se puede sustituir todo factorial por un chat por un textbox ahí dice no tranquilo o sea yo creo que es muy muy ineficiente pues al final yo que sé si quieres ver un calendario de vacaciones es que es más rápido ver el calendario que te lo explique una interfaz conversacional No por qué quieres ver un calendario de vacaciones no [ __ ] pues para verla disponibilidad del equipo en no sé qué momento vale Sí sí Y eso es más rápido que preguntarlo seguro por favor dime quién está disponible no sé si alguien en el público tiene una opinión muy fuerte sobre este tema podemos Sí venga va podemos podemos mover un micro porque es un tema Yo creo que es interesante debatirlo tenemos más temas de hoy no sé qué cómo vamos de tiempo pero o sea y Jordi se ha caído Pero bueno opinión opiniones muy fuertes sobre el tema del futuro de la uai con Inteligencia artificial o sea yo sí que creo que al final a ti cuando tú miras el cuando tú miras el calendario de vacaciones qué buscas en el calendario de vacaciones entonces tú puedes ir directamente a que te dé la respuesta de lo que buscas sabes lo que te quiero decir entonces si tú miras el calendario de vacaciones y lo ves pero tú tienes que no deja de ser que tú tienes que hacer el proceso de pensar y de ver pero eso lo piensa por ti sabes Entonces tú puedes hacer que lo piense por ti entonces sí que te va a salir mucho más a cuenta decir Oye necesito cubrir esto y te va a decir quién está disponible para cubrirlo y es mucho más rápido que no ir a mirar el calendario de vacaciones verlo sabes lo que te quiero decir o sea yo veo unas cosas que sí que vemos y cada vez se ve más con los altos ipts y todo esto es que al final el lenguaje humano termina estando al medio no O sea tú Por ejemplo tú y tú haces clic a un botón y eso se traduce a una instrucción en lenguaje y luego eso hace cosas no por ejemplo hemos visto yo que sé que coges un vídeo te sacas el audio lo transcribes en texto lo traduces a otro idioma y lo vuelves a subir no O sea puedes hacer muchas cosas y siempre pasas por esta capa de lenguaje humano Pero al final hay ciertas acciones que para tú descubrirlas o sea si tú entras a un producto y solo ves una caja de texto piensas Y qué hago aquí es un poco antes no ms2 no sé si algunos tenéis ya una edad pero antes entrabas en ms 2 y veías ahí una cosa y tú decías bueno pues dime los directorios que había no Entonces cuando salieron las carpetas y las era como Ah qué bien Ahora lo entiendo ahora lo veo ahora lo puedo manipular O sea yo yo creo que al final Hay una abstracción que te ayuda Aunque por debajo igual sí que hay una capa de lenguaje humano incluso también hay ciertas que tú puedes dejar la trampilla abierta y decir Estas son las opciones que tienes y si no ves la opción aquí pues aquí sí que ya todo lo creativo que quieras y nos dices lo que quieres hacer y a ver si nos apañamos y lo hacemos funcionalidades son muy recurrente es que es más rápido tener un botón que luego por detrás igual Llama a ella y por ti da igual pero es más rápido que escribir Entonces yo no me creo productos a no ser que sean asistentes un poco de uso generalista con plugins que se conectan con todas las cosas pero no me imagino recurrente es altamente automatizable seguramente qué quieres decir que si es un problema de uso recurrente es una cosa que haces habitualmente seguro que lo puede hacer hay muchos procesos que antes no se podían hacer fácilmente automatizables como hacer resúmenes de textos por ejemplo o buscar eh de forma semántica en un en un cuerpo de texto muy grande cosas en ese en ese sentido Pero quizás no no es que le tengas que preguntar al cuerpo de texto todo el rato sino que quizás es Vale pues de este listado que siempre Sé que es igual Búscame la instancia de estas cuatro cosas no y al final acabas haciendo clic con un botón en lugar de tener que explicarle siempre en el frontal y hay como cómo hacerlo no O sea yo no creo que las iba van a desaparecer un reputado de diseño diseñador de producto en la sala Jack Back pasar el micro al micro yais van a seguir hay que decir que los dos se dedican a esto igual que yo creo que los programadores no van a desaparecer porque me conviene Pero bueno creo que habrá utilidades para ella hay pero para ella hay pero creo que también hay que plantearse lo distinto no por ejemplo Yo veo una charla de un de un artista que usaba y ahí hace ya cuatro o cinco años Mario kleman y básicamente se planteaba el proceso artístico de otra manera que era curando lo que la he ahí creaba no En vez de moviendo píxeles y tal con eso quiero decir que sí se van a hacer las cosas de una manera distinta que no nos podemos imaginar eso no no ayuda mucho venga va una última intervención venga dos que yo lo que he visto mucho Es que a veces el comunicarse con una Inteligencia artificial te limita mucho El no saber qué necesita saber la Inteligencia artificial para hacer bien el trabajo que quieres que te haga Entonces siempre te da como respuestas muy generales y últimamente estoy viendo la tendencia de que la gente antes de preguntarle eh el resultado le pregunta que necesita para darle el resultado que quiere es algo por ejemplo que estamos haciendo bastante al final nosotros la experiencia que queremos ofrecer en latitudes que alguien pueda tener un como un analista de datos 24/7 disponible pero claro para eso no puedes hacer simplemente una interfaz de texto a sql por ejemplo porque no muchas veces no funciona te pueden hacer una pregunta muy abstracta que es imposible que te genere directamente un sql Entonces estamos mediante preparándola y hay para que te haga preguntas para poder entender la pregunta que tú le has hecho y aquí hay terreno a recorrer en mi experiencia particular es decir como yo he ido utilizando chat gpt soy fan de chat gpt 4 desde que salió lo pago todos los meses lo que a mí me da la impresión es que chat gpt es como un interfaz que a veces puede hacerte Buscador de una forma más fácil por ejemplo el otro día en el trabajo pues yo trabajo en un fabricante de partes de motocicleta buscábamos por un microcontrolador de cosas específicas y en vez de Ir a Google buscarlo o en los proveedores se lo preguntas al chat que ppt le dices hazme una tabla te los compara y evidentemente tú lo verificas pero me da la sensación que esa que es que esa simplicidad de que eso solo sea una línea más que ir a Google ir a una página leer un artículo leer otro como que a mí me hace mucho más fácil el trabajo entonces a mí me da la impresión que la simplicidad es decir todo minimizarlo más para mí me ha funcionado que pasa es que el mundo se divide entre saber lo que quieres cuando sabes lo que quieres tienes una búsqueda es el caso de uso en que sabes lo que quieres y el descubrir el explorar no cuando vas a la calle y vas a vas a descubrir cosas que no sabes que existen no entonces Claro que te da súper poderes de la búsqueda cuando buscas y tienes Claro que buscas pero cuando no sabes lo que buscas y quieres descubrir ahí donde las interfaces pues te ayudan no O sea te hemos convencido No porque yo creo que lo que cambiará a ver que yo yo prefiero vuestro futuro obviamente porque ya está hecho no porque hay que hacerlo todo refactory o sea yo creo que lo que cambiará son las necesidades de las categorías de necesidades y las y las sí las necesidades de los humanos porque habrán cosas que ya no serán necesidades no habrá necesidades nuevas que nadie se nos ocurre todavía pero que seguramente es una oportunidad de negocio muy interesantes tengo un último tema que dice los crowdfundings y veo que hay varios inversores en la sala Voy a pedir opinión están apareciendo marcas Direct con shoomer que que están sacando crack fundings con sus propios fans que cierran Pues yo que sé eura cuatro más cinco millones en segundo No en 24 horas y ahora vicio que está a punto de sacar el otro crowdfunding no y permite invertir desde 40 euros a 14.000 euros y hacen unos anuncios súper agresivos de animando la inversión que yo digo [ __ ] O sea la cnmv Dónde está con todo eso o sea esto le parece bien Todo es increíble esos anuncios eh Son buenísimos invierte como lo como invierte en los que invierten este es el Klein no es un poco rajoy no compra vicios claro esto Es legal yo no sé los inversores Javier o Marta si si tenéis opinión en esto no O sea vosotros sois inversores y estáis muy regulados y para tener el pis y gente que invierte otra vez vuestro pues tiene que ser acreditado y vosotros tenéis que hacer auditorías un montón de cosas no para invertir entonces una empresa directamente puede pedirle a la gente que invierta y levantar Pues de 40 euros retail investors dos millones y no pasa nada eso está bien o sea choque y tenéis opinión al respecto de esto no sé yo tengo una experiencia traumática yo invertí una marca de zapatos y a cambio me dieron zapatos por 5 años no sé o sea estuvo 5 años con los mismos zapatos todo el rato porque me iba mandando zapatos y luego cerró Así que fue un poco Qué marca era muro exe caso interesante Pues bueno relativo a lo que preguntas sí que son legales en España están reguladas por la cnmv y son plataformas de financiación participativa y Bueno hay muy buenas empresas que han levantado dinero de croequity por ejemplo y novamad que su primera ronda fue con y luego ha sido la siguiente tonalidad por kivo Pero también es cierto que es en muchos casos se suele acudir a este tipo de plataformas cuando no se encuentra capital de manera profesional hay un Klein que son el que utilizan las plataformas que es una manera de darte a conocer ante potenciales clientes que pueden ser también inversores aunque un poco lo que pensamos nosotros es es al inversor pídele dinero y al cliente pídele que te pague no y cuando tienes alguien con los dos gorros pues puede tener conflicto de intereses en este caso que son clientes o inversores minoristas tampoco te pueden aportar mucho Yo creo que en algún momento le puedes vender valoraciones por encima de Mercado que un inversor profesional no te va a luego te da una complejidad bastante grande en España porque no se pueden no se pueden agrupar en un solo vehículo con crow que creo que es la operación Que comentas sí fuera de España Luego si esa empresa sale a bolsa Pues tienes que ver como esas participaciones operan porque cuando salgo es una empresa tienen que tener todas las mismas todos los mismos derechos y eso puede tener alguna alguna complicación y un poco lo que te puede crear es burocracia a la hora de gestionar tantos inversores puede tener un captable con 300 300 inversores que por mucho que te puedan aportar no tienes tiempo en el día en hablar cada uno con uno de ellos pues tienes que saber lo que lo que quieres pedir a cada uno de ellos pero tú puedes hacer una campaña de marketing pidiendo la gente que invierta esa es mi pregunta porque sí está regulado y la ley habla del concepto de inversor cualificado en inversor cualificado en base a la capacidad de inversión que tenga la inversiones reales que ha hecho pero yo lo que nunca he visto es que tú puedes hacer una campaña en plantel e invierte aquí o sea es que ni las preferentes voy a pasar el micro la campaña pero por lo que has comentado casi que te compras un par de hamburguesas y eres accionista No porque son 40 euros el ticket No pues está bien no lo he hecho eh pero pero sí es vicio Claro entiendo que no Claro es la empresa diciendo Oye invierteme no está siendo como cualquier entidad pues [ __ ] comprar acciones a no ser intermediario no que está diciendo Ey invierte Aquí no entiendo que aquí hay una diferencia pero dice compra vicio o sea dice compra vicios compra suena el equity de la empresa y en cualquier caso os estoy de acuerdo con todos los puntos que ha comentado Javi sí que es verdad que las compañías que ves que han pasado a lo mejor por algún crowdfunding o que ves que han estado buscando fanding que acaban en un crowdfunding [ __ ] No chungo pero en el caso de estas dos compañías entiendo que aquí debe Bueno si conoces bueno vosotros conoceréis a los founders no de ver una razón de ser detrás de que les guste o que busquen un objetivo no que que de financiarse a través de crowdfunding en lugar de a través de otro tipo de de fondos porque estoy segura de que ambas compañías levantarían dinero con Venture capital o la fascina que están algún prebate sin duda Pues de haber una razón detrás no hace muy poco tiempo levantaron 17 millones de euros que seguramente una parte iría primaria y otra secundaria pero entro Messi entró no fondos importantes ese dinero lo tienen obviamente en caja con lo cual en un periodo muy corto de tiempo y con mucho dinero en la caja hacen otra ronda probablemente una valoración muy superior a la anterior ronda que hace un marca no que yo que sé pues cuánto puede valer hoy vicio insisto no ha hablado con Alexis No pero igual 100 millones de euros claro imagínate el inversor que está invirtiendo hoy 40 euros o 14.000 euros porque es muy fan de la marca Cómo es capaz de entender los económicos y las dinámicas de inversión de cómo esto revaloriza por encima de 100 millones de euros una hamburguesería que tiene mucha potencial que son muy buenos de marketing pero o sea yo no sé hasta qué punto esto puede ser un problema en el futuro y luego aparte lo que ha comentado Javi no también el tema de que al final pues os avisía o un prebate al final el objetivo es aportar valor o aportar valor a la compañía para que crezca no en el caso si te fijas a través de crowdfunding Y esto no sé cómo funciona porque al final entiendo que a lo mejor uno de los o en este caso si son varios un representante es el que se pone como como representante del sindicato de Pequeños inversores que es el que poco lleva la voz cantante con la compañía pero entiendo que el valor que se pueda aportar no es el mismo quizás no eso también es rebalar relevante la fase el valor del inversor en las tardes es un tema de discusión interesante no Pero bueno Cualquier caso no sé si alguien más conoce el tema bien y quiere quiere aportar una opinión estamos haciendo una tertula diferente hoy eh improvisadamente Bueno un poco disclaimer bien bien No pero haciendo alusión a nuestro inversor pero haciendo alusión a uno de los últimos podcast creo que hubo no sé si fue el de Nothing Gold de huetaca no hacen También abrió justamente os habéis nombrado dos que uno es otro sería como alternativa porque no se ha abierto o sea no se ha levantado a Capital y vas ahí a pedir las migas con toda la buena fe y el tercero es [ __ ] el feedback directo de los clientes y hacer evangelistas a esa gente para que te dé feedback y Mejora tu producto entonces esa es una buena alternativa justamente del crowdfunding del crowdfunding que no sea mencionado y que se podría podría ser una opción y generar una base de cliente a largo plazo súper fidelizada y que habla de la marca evangeliza evidentemente o sea y al final poder acceder a condiciones económicas mucho mejores que puedes con un fondo gracias a tu músculo de marketing que es imparable o sea vicio tiene uno de los mejores equipos de marketing que hay en España ahora mismo en consumer y es claramente se ve claramente cuando ves sus anuncios entonces Claro si puedes utilizar esto para levantar doble de lo que de lo que te puede ofrecer un sí [ __ ] White también ha pasado por el por el que es una empresa súper chula los productos que venden son a mí me gusta mucho la marca y empezaron haciendo proudfunding pero no de quity sino de producto No que los propios consumidores financiaban la producción de los productos no entonces bueno es una manera financiarte y tener consumidores superfieles hay industrias juegos de mesa por ejemplo que a mí me gustan mucho todos los juegos de mesa se lanzan en kickstarter y básicamente es el vídeo el prototipo y luego ya saben que como mínimo hay ciertas ventas Y cuando sale la luz ya saben que han vendido x No de hecho hablábamos antes de la incertidumbre de construir un producto No pues una forma de hacerlo es una validación brutal pero también sirve de validación voy a hacerlo con hamburguesas Es complicado también no sí no me estoy currando la hamburguesa durante seis meses me la pagas ahora y te la comes en 6 meses preorder esta hamburguesa vamos a hacer una pausa de 3 minutos y volveremos con el cubanay y el de cero un millón justo iba a hablar Jake Pero bueno Luego habla venga lo aplaudimos cuando cuando salga Bueno pues bienvenidos de vuelta Esta es la sección de equivalencia donde discutimos Cómo ir de 0 a un millón de euros es debate O sea la gente puede participar y se basa en vuestras preguntas vale tenemos a Marta Campillo qué tal Marta Hola Muy bien martes la directora de inversiones de magna de un grupo dentro de que invierte en la parte sith verdad nosotros invertimos startup que es el vehículo de inversión el objetivo es ser el Partner financiero de las escalas y las startups a través de negocio bancario pero a través de también a través de inversión entonces a través de inversión invertimos en fases it early stage tiquete 100.000 euros a 150.000 en compañías de base tecnológica digital en sentido amplio Entonces es un poco lo que hacemos luego además aquí tenemos 66 participadas y luego además esta sala de Venture capital que es el otro brazo del banco que invierten en presserias serían adelante desde medio millón hasta 2 millones en equity y enventure de descubrimos un poco todo [Música] [Aplausos] gracias gracias por la invitación Vale pues mira aquí siempre emprendedores y te está escuchando mucha gente que está que está emprendiendo y que busca pasta O sea que aquí genial Bueno pues Oye quién tiene la primera pregunta hoy venga Gracias La pregunta es más para el equipo de producto Lo siento Marta Aunque Felicidades porque creo que es relativamente reciente el puesto no de directora Así que felicidades por ello Muy bien gracias mi pregunta sobre nuevas features nuevo nuevas funcionalidades nuevas soluciones qué técnicas os funcionan mejor es decir cómo conseguís hacer esta interacción con el cliente para hacer este coste una validation más allá de encuestas o Focus groups que es lo que habéis visto que funciona mejor para conseguir esto cada uno tiene una opinión muy fuerte diferente además seguramente que igual sorprende a mucha gente pero la realidad es que no hasta que no construyes el producto y lo lanzas no válidas una [ __ ] perdón eh pero es que esto es así O sea lo que te puedes currar es el Discovery a saco o sea puedes llegar al peine absoluto del cliente que te vean la mirada que has entendido su problema y tú entender que él ha entendido que tú has entendido su problema y esto lo puedes hacer perfecto pero la realidad es que la solución no es hasta que la lanzas y puedes hacer los prototipos que quieras puedes validar La ux que quieras puedes intentar validar lo que quieras antes de traer el producto entonces que la validación final pasa cuando lo sacas a producción Y es que yo por lo menos O sea ojalá alguien tenga la respuesta para poder validar un producto antes de construirlo eh yo lo he encontrado no lo he encontrado yo iría un poco más allá Es abrir la cartera al final no solo es lanzarlo si lo lanzas gratuitamente puede que lo usen Porque mira porque es gratis pero cuando realmente dicen Mira te voy a dar dinero y te voy a dar tanto dinero entonces ya puedes medir qué nivel de pelín tienen por tanto cuán valores has aportando puede ser que te abran la cartera antes de tener el producto construido esto puede ser Honestamente cuando hablas de abrir la cartera pagar qué cartera pero pagar tú no no el cliente cliente que el cliente vale Vale entonces no valías nada valieras que la gente es inteligente [ __ ] dinero y se va pero si tú validas con un prototipo o con una propuesta de solución sin ser la solución real y le dices págame y te pagan y luego lo construyes es que aún Hay posibilidades de que esté mal sabes pero la pregunta de la cartera es buena porque hace dos años César tú proponías pagar a los clientes para que nos dieran feedback esto se hace mucho ya ya lo sé lo cual me parece una terrible idea que se haga mucho no significa que sea una buena idea desde mi punto de vista [Risas] de globo que me han sacado en la app que te dan tres euros de crédito para contestar una encuesta esto se hace un montón un montón y es válido al final del día tú tampoco vas a putearles cuando contestas esta encuesta tú contestas con las cosas que sabes las cosas que sabes si no vas a ir a la agencia y vas a pagar igual eh Para que te hagan una encuesta también vale bueno esto iba cada vez más monetización pues obviamente ya es el estandarte la monetización en ese sentido yo sí soy partidario de abrir la cartera antes de tener el producto y hace 14 años cuando hacía software me hacía un presupuesto y me pagaban luego he ido cambiando mil veces de opinión y ahora he vuelto el origen es decir si la mejor validación es tener un cliente comprometido y que está dispuesto a pagarte por este desarrollo que te dice que es tan necesario para él no es tan necesario Como cuánto necesario no Entonces para mí tiene mucho más interés en darte feedback una persona que te ha pagado esto es el consultorio de toda la vida pero claro el reto del product manager Es que este cliente que te ha pagado Para hacerle su solución realmente no sea un caso aislado no estés construyendo una solución ad hoc ese del Gran el gran miedo el gran problema no no estés generando un Frankenstein en tu producto no el hecho de que te paguen dinero antes de tener el producto ya te ya te meter un vallas en la cabeza de hacer el producto para esta persona porque tienes es un servicio por eso por eso hacer producto No es fácil [Risas] pero tener un cliente motivado motivado en la solución que le entregues y no Simplemente yo soy no soy Team Discovery o sea yo lo del Discovery de verdad o sea puede estar haciendo discovering cafés todo el día con clientes es infinito potencial Yo creo que es súper Discovery tú eres lo que tú eres súper elabora venga Si tu frase favorita es nos encanta el peine dónde sacas el peine del Discovery Entonces lo vas a sacar sino no Claro claro pero pero lo que no hago es poner en un roadmap que estoy yo lo he visto con mis ojos poner un roadmap un mes Discovery esto es como lo gestionas pero el Discovery o sea es que se hace No solo en productos se hace en ventas una de las partes más importantes de ventas es el Discovery y aquí es donde sí que hay un montón de frameworks Hay un montón de métodos el Discovery como estilo de vida Sí el Discovery como mi trabajo Durante un mes no sabes Ese es la diferencia Pero bueno vamos a decir habéis respondido Cuáles funciona mejor a ver que ellos hacen producto y es que no no quiero no quiero liarlos aquí con mis opiniones desgraciadamente es el típico ejemplo que todo el mundo está buscando la solución y no no existe o sea hay un mix igual que hablábamos antes de comer hoy y comer Mañana es un poco lo mismo A veces haces el caballo más rápido a veces te metes el coche a veces coges y lanzas un producto y no has hecho Discovery sino que lo sacas porque realmente crees que eso va a cambiar la vida y nunca lo vas a variar con el mercado y a veces al revés a veces hay un Pain tan grande que lo validas y de hecho aquí una cosa que hemos hablado es validar el Pain y validar la solución yo creo que son dos cosas distintas no O sea abrir la cartera antes significa me duele tanto que estoy dispuesto a subvencionarte que me soluciones aunque no sé qué pinta tiene me has enseñado unos diseños y el otro es variar la solución que como dice César al final hasta que el cliente no lo toca y lo percibe Ah pues pues no era eso no me funciona yo creo que al final desgraciadamente la respuesta correcta es va a depender de ti A veces te encerradas en la cueva vas a estar un año saldrás algo y la vas a petar a veces [ __ ] perdido un año de tirar la basura Qué poco te ayudamos bueno es que la vida es dura es durísima qué más tiene preguntas yo pregunto cada jueves con respecto a lo que ha dicho de validar por ejemplo a mí O sea creéis que se puede ir directamente a la ballena antes de validar o validarías antes con pequeños clientes que es la ballena ballena es el cliente el cliente por excelencia o sea yo os hago un producto creo que el cliente mío cliente objetivo o el cliente al que le puede interesar mi producto es factorial vale por ejemplo grande y Pero antes digo qué vas vas a factorial con allí con sabes con un Powerpoint Así vas a salir escalado pero quiero decir si antes probarías con alguien más pequeño si tu perfil de cliente encaja en el cliente potente vas allí directamente y aunque te la desde bruces en mi experiencia Cuanto más pequeño es el cliente más difícil es o sea hacer una venta prescriptiva a un cliente grande y luego construirlo es aceptado y de hecho las empresas grandes están acostumbradas a pagar para ese tipo de consultoría en el cual dicen muy grande y me lo construyes he visto muchos productos Enterprise que empiezan con uno o dos clientes les hacen el traje a medida y luego intentan escalarlo no funciona también si haces un pitusí o te vas a un segmento mucho más pequeño donde hay realmente sí que tienes que hacer la churrería es mi experiencia le voy a hacer la pregunta Valentín Valentín es un puedes pasar el micro es un vitu sí es una de las empresas participadas por igni me ha gustado lo de Discovery como forma de vida exacto no pues otra vez más habéis decidido de cero un millón de euros con hamelín que por cierto también es participada de Angels Entonces explícanos cómo Fuiste tú será un millón de euros Cómo hiciste este Discovery Pues nosotros Bueno digo Alguien no lo conoce Bueno pues seguramente mayoría somos marketplace tradicional de transaccional perdón de artículos de segunda mano actualmente trabajamos que compramos y vendemos libros eh películas músicas y videojuegos pero nacemos con vocación de ser multicategoría decir queremos crear una tienda de segunda mano que venda prácticamente prácticamente de todo este año es nuestro tercer año de operaciones y camino de superar los 2 millones de euros este año sacamos unos 14.000 pedidos al mes más o menos más o menos ahora Muchas gracias Sí es cierto que nuestra venta en concreto nos hemos apoyado muchísimo en la integración con canales como Amazon como eBay Casa del libro marketplaces de terceros y eso nos han hecho nos han hecho que escalemos de forma relativamente rápida al principio tenemos integraciones nativas con ellos y tenemos nuestra oferta colgada y con precios optimizados y dinámicos entonces vendemos en todo el mundo a través de esos canales y solamente un 5% a través de canal propio Aunque irá aumentando porque le pondremos poco a poco más recursos y más cariño no pero pero de momento sí reinventar la rueda en cosas donde tú no añades de especial valor no y centrarte donde añades valor y y meterte donde hay liquidez y hay clientes no lo más cerca posible Sí nosotros al final nación Porque queríamos facilitar muchísimo el proceso de cuando alguien quiere vender su cosa usada creemos que ahora mismo como el modelo clicakers ellos pues o bien recurres a plataformas de clasificados o bien te vas a concesionarios tradicionales en nuestro caso sería un cascom verdes no entonces esa experiencia creemos que es muy mejorable Y entonces pusimos todo el foco en hacer que esa experiencia sea muchísimo mejor trabajamos con un modelo de precios instantáneos que quiere decir que el cliente entra en nuestra app y recibe precios instantáneos de compras por sus productos ofrecemos la logística de forma gratuita en 24 48 horas el cliente tiene dinero en su cuenta bancaria entonces hacemos que ese proceso es hacerse de sus productos sea muy sencillo ya después nosotros nos encargamos de venderlo sacando un margen con ello evidentemente Cuántos llevó a vender llegar al primer millón de euros primer millón de euros acumulado realmente hicimos 300 el primero 800 y pico el segundo Entonces acumulado el millón de euros en torno a septiembre del 2022 más o menos un año y siete ocho meses más o menos y los primeros 10 clientes 10 los primeros 10 clientes Friends and family No mira los primeros 10 clientes nosotros empezamos metiéndonos en eBay en wallapop y en todo este tipo de plataformas y había gente que vendía sus libros empezamos por libros no Entonces nos íbamos con el coche a directamente a negociar un precio en persona con ello fijado por los libros que querían vender y lo subíamos manualmente a las plataformas entonces 10 clientes pues fueron alrededor de Madrid clientes de ese tipo pero muy muy manual todo y porque no me acuerdo ahora mismo cuando picheaste aquí que pichaste aquí no un jueves concretamente en enero del 21 es un jueves Y qué cuánto vendíais En aquel momento cerca de Diez mil euros Diez mil euros al mes si un modelo que ha traicionado desde el principio bien tiene su complejidades sobre todo a nivel operacional pero pero la atracción ha sido buena desde el inicio Cómo funciona el modelo tú estocas O sea tú pagas al cliente estocas y luego vendes el producto con las diferentes plataformas de producto sí la parte de supply captamos clientes pues eso sí a través de Pues de seo etcétera etcétera y Hay muy poca fricción eso nos hemos dado cuenta al menos a la hora que un cliente se deshaga de producto que ya no quiere y encima le pagues por él entonces hay mucha menos fricción que hacer al cliente sacar la cartera y que compre un producto que tú le estás intentando vender Entonces el supply ha sido relativamente fácil de captar de hecho así un limitante en nuestra capacidad operacional y limitación de espacio en almacén que más que la captación de supply ahora Estamos en unos almacenes 4.500 metros cuadrados pero nos hemos mudado todos los años un par de veces Entonces eso ha sido más limitante que el supply y el puede vender un libro suelto que tiene en su casa o tiene que es un paquete o sea es una caja de libros ponemos un mínimo en importe que son nueve euros para que salga rentable la recogida de nadie vende un libro venden en volumen en torno a 80-90 a la media pero vender en volumen pues al final son casuísticas muy concretas no te cambias de casa No no te creas porque todos los años y eso al final en España desde hace 15 o 20 años se ven todos los años 160 millones de unidades entonces ahí cómo te lo sabes de Valentín 160 millones de unidades no hay una forma fácil de que los clientes se deshagan de ese producto por lo tanto las casas de los españoles están llenas del libro en este caso no entonces hay un supply que es inacabable ahora mismo te asombraría a ver la repetición de usuarios muy bien muchas gracias alguien tiene preguntas para inversores mira aquí dos adelante qué tal tengo Bueno es un sitio de preguntas no Primero me gustaría conocer a ver si nos puede dar un Pitch de qué es lo que nos diferencia a vosotros el resto Porque una estatua debería acercarse a vosotros segundo Por qué habiendo un Venture capital del Sabbath y mencionabas no se ha hecho como una especie de o sea por qué ha nacido o porque ofrecéis otros ese servicio y no ha habido simplemente una expansión de negocio por parte del yendo a las rondas it porque hay un vendedor capital ya que va a rondas y más adelante verdad y la tercera es si tienes algún algún caso de persona que se haya acercado o a un caso de startups Y qué tal qué tal vale la primera Es verdad que no somos el más guapo de la clase porque al final somos un banco es verdad no es las cosas como son no somos un fondo de exemprendedores que hemos montado que hemos montado un fondo y tal no es un banco las cosas como son pero sí que es verdad que podemos aportar experiencia porque al final en el best startup llevan o sea se lleva desde el 2015 invirtiendo se han hecho 85 operaciones y a 66 compañías ibas en la cartera y en el segundo fondo hay unas 46 45 participadas en saeventure capital de al final tenemos experiencia generada y creemos que podemos aportar valor luego está el efecto Network con otros emprendedores que hemos invertido y al final que te podemos aportar valor desde punto de vista Financiero en la compañía con los conocimientos que tenemos vale de la segunda era me has preguntado si la segunda era que Ah bueno Sí sí a ver si lo explico a lo mejor muy rápido vale a nivel de inversión hay dos tenemos dos al final el accionista es el mismo es el banco lo que invertimos en función de un vehículo de un vehículo u otro en función de la etapa de vida de la compañía Vale entonces voy a estar tap está diseñado para hacer inversiones En Sid y stage compañías de aseo digital que están en primera ronda rondas de por ejemplo medio millón o un millón donde nosotros invertimos con un ticket de 100 en coinversión con otros inversores y valoraciones entre uno y tres como máximo sí que se pueden hacer excepciones Pero al final intentamos O sea sí tienes que entrar barato para poder tener recorrido Y luego adicionalmente el siguiente fondo es lo que he comentado antes desde 200 medio millón hasta dos millones y hay capacidades de seguimiento en la compañía y cómo relacionarse al final no al final somos dos equipos que en total somos siete personas o sea no te metes que esto es una gran estructura trabajamos muy de la mano cada semana tenemos de equipo y de dif Flow donde comentamos las compañías que estamos viendo en en cada operación si es que sí pues se sigue analizando la operación esto funciona como todos los fondos Y entonces sí que es verdad que hay operaciones que son muy claras que son Sit y otras que son para el siguiente fondo y hay otras Pues que a lo mejor pues es un tema que solo cabe un ticket de 100 Pero quizás la compañía está más avanzada pues entras con un ticket de 100 y luego ya estás dentro para poder hacer foro Vale y a nivel la última ya a nivel de rondas a nivel general o quizás más en España que estas cuál es tu impresión que estás viendo últimamente en el mercado hay más Sid más early o el volumen de las series más mayores sería B siguen habiendo bueno a ver sí que es verdad y esto bueno comparto con los demás que invertís también startups el último trimestre del año la parte sí está más escasa entonces había menos dilflow de Sid ahora sí que es verdad que están empezando a ver cositas mucha gente que estaba trabajando en compañías que ha estado como en steelf Mode durante unos meses trabajando en el producto y ahora están saliendo un poco a la calle no a explicar su compañía y ahora están empezando a ver pues pues más empresas pero que al final Esto va Esto va por olas y sí que es verdad pues que a lo mejor el último trimestre del año un poco con la situación que parecía que iba a pasar que al final no ha sido tan grave como nos esperábamos No pues la gente a lo mejor estaba en su empresa y te planteas A lo mejor montar tu startup y esperas un poquito a ver cómo va el mercado Y a partir de aquí pues ya pues ya das el Salto no al final es un tema estacional no y que van y que van pero que todo vuelve Entonces ahora nosotros estamos viendo volviendo a ver muy buenas compañías en estas fases y por gente que la verdad que tiene o sea tiene experiencia o sea gente que son muy potente sabes no sé si los demás que estáis aquí que también invertís que o engels no sé si hay algún otro inversor sea cual es no es estacional o sea el Sit en cualquier etapa de la economía cualquier momento siempre es infinito o sea te diría no infinito porque somos limitados los seres humanos no pero hay tantas ideas tantos proyectos muchas veces ese casi el inversor el que hace que exista más o menos proyectos en esta etapa Sid no porque tú eres Market Maker Como inversor no tú haces que un proyecto que es una idea que no ir a ningún lado de golpe pues de golpe tenga un equipo y que igual puede ir a algún lado o no No o sea también es un poco el huevo la gallina en el sí los inversores viven o sea de que su función es que tienen que haber O sea que haya compañías para poder invertir compañías siempre habrá O sea tú hoy puedes salir de aquí con diez proyectos pero seguro de acuerdo Totalmente de acuerdo O sea que yo creo que el sitio es infinito y creo yo le preguntaba esto al fundador de early bert en el en el Mobile World Congress que tuve un fire con él Creo que en vuestro stage además y él me decía dice mira la limitación en sí es el es el inversor y además la putada que tenemos los inversores por mucho que tenemos fondos de billions es tan oficio o sea es tampoco escalable que realmente no podemos hacer más aunque queramos porque no conseguimos tener más más gente que esté cualificada o que podamos confiar en ellos el dinero sí para encontrar estos proyectos que pasan de no ser hacer no al final es una es un trabajo muy de calle quiero decir que al final es un trabajo muy racional muy de cafés de conocer mucho el mercado de hablar con mucha gente no sé si de Discovery casi pero pero de de conocer de hablar con mucha gente de tirar del hilo no y que al final no y que quizás Bueno pues Oye pues esto tiene buena pinta Espera todavía no esperamos un poco más unos meses Espera que no entonces la última ya Cuáles Te voy a cobrar por pregunta como el de globo y a nivel de anécdota puedes decir para ti que son cuáles son las típicas cosas que son red Flags que ves y dices esto no red Flags al revés preguntar muchas preguntas bueno es que muchas Bueno mira esta mañana estábamos comentando por ejemplo compañía que tiene un socio Industrial con un porcentaje representativo de la por ejemplo con un 20% del capital pues Oye Pues a lo mejor pues no nos gusta mucho cómo nacen por ejemplo que he estado en el podcast de ahora recientemente fue exactamente este caso Ellos tienen un nacen en la marca de móviles bien claro claro tienes que enviártelo bien siempre contra ejemplos en Qué relación tienes con el socio Industrial cómo tienes atado el pacto de socios va a poner más pasta la compañía o no Entonces esto sería por ejemplo o sea el captable bien estructurado es un tema muy importante que evidentemente siempre se puede reestructurar pero hay que partir de una buena base red Flags Bueno claro hemos visto proyectos muy chulos pero pero emprendedores que se dedican Part time Entonces no puede ser Este es otro no entonces Bueno hay varios ejemplos Marta gracias y no como ese proceso de una empresa tan tradicional como un banco pase a convertir a convertirse abrir una división de bici con un modelo de riesgo completamente opuesto al de banca tradicional Y que además se utilizáis 22 o deuda normal para ayudar a startups también vale es que claro son dos temas diferentes por un lado está negocio bancario que no tiene es la óptica es de negocio bancario hay un circuito o sea es financiación a compañías en este caso es un target de cliente que está catalogado como startup con un circuito de riesgos que sí que es verdad que al menos en el sabadell hay gente que trabaja en riesgos que son analistas de riesgos que solo analizan expediente de riesgo de startup Entonces al final Aquí hay una especialización y hay un mejor entendimiento bueno Nosotros le llamamos una élite que se ha creado como una una élite intelectual no para poder entender este tipo de empresas que tiene unas características diferentes a los negocios habituales que se ven en el banco Entonces esto es claro negocio va por un lado y por otro lado estar en tour capital entonces tanto ya no sea negocio directamente el objetivo de negocio es generar margen no genera retorno va a generar un retorno generar un retorno con las compañías invertidas Claro si margen comercial o el retorno desde el punto de vista de como como inversor cuando a través de un vehículo con una sociedad es una sociedad s L y podríamos llamarle que son como fondo de berg Green que se va dotando anualmente de invertimos dinero del balance del banco del banco Entonces sí son clientes del banco de alguna forma [Música] si tenéis acciones del sabadel de alguna manera tocó como cuando me hace un proyectorcito Cómo calificas un buen cto y me gustaría por Ramón pudiera intervenir esto en que es un buen ceteo de precinto sí responde a la pregunta pero cuando ves una empresa de tecnología una pieza fundamental eso no Entonces como hablas con él no hablas con él qué preguntas le haces cómo Sí hablamos con ellos bueno rastreamos linkedin Y también lo que hacemos Es que a las participadas despedimos feedback y les pedimos incluso a lo mejor que tengan una conversación muchos fondos tienen tienen algún ct o retirado o algún ceto que pues que sea cansado del trabajo Y hay muchos fondos que tienen esa figura un poco más tecnológica para poder hacer el o sea es normalmente es utilizations muy ligero básicamente intentan ver que al otro lado haya alguien más o menos capaz que pues se valora sobre todo pues que sea Sansón vale o sea que no que no sea un teórico o alguien que viene de una posición de management Pero al final Alguien tiene que arrancar el coche Alguien tiene que montar que montar la empresa no O sea en principio