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Jueves de Itnig: Actualidad | Emprendimiento | Pitch a Inversores - Itnig Live #9 — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

alguna pregunta luego hace alguna pregunta bueno Bienvenidos a una nueva tertulia de itnik una de las últimas del 2022 hoy tenemos a Carmen Madrazo que es una persona de producto una directora de producto de factorial que lleva el producto de payroll y también indicacker no y César y Jordi que ya los conocéis bueno a ver la primera novedad del día muy importante es el cumpleaños de Jordi Gracias padre es importante No es novedad bueno hace 36 años que es el mismo día súper previsible 36 años si va Hola ahora bueno a ver temas temas Carmen explícanos y acá hablamos de indie hackers Tú estás siempre viendo proyectos No de que van saliendo en español en el mundo bueno en general en el mundo hace mucho la comunidad indígenas a nivel internacional que es donde surgió realmente o eso creo yo aunque Tenemos aquí a cestal que yo creo que fue indi hackeado Desde hace no sé 15 años pero sobre todo internacional está muy ligado a productham por ejemplo no esta página web donde todos los días salen productos nuevos y si tengo como una serie de personas que me gustan mucho la verdad no sé si quieres que hablemos de ellos o ya que estamos Sí claro Sí una chica que me gusta mucho que se llama arisa x de hechos de Barcelona alisa súper famosa no sé tener 50.000 seguidores en Twitter es una diseñadora brutal programa crea sus propios productos y ha debido a sacar como 15 en product no sé si la conocéis alguno de los dos entre ellos por ejemplo omnibutom que se parece mucho a un producto que sería hace poco que se llama ricas que es bastante igual se llama omnia secas es un botón de factorial para los que no totalmente esta chica Me gusta mucho o sea talento puro 20 años diseña programa lo lleva haciendo desde los 12 años y es súper famosa en mi hackers Twitter en ese momento alguien puede definir Qué es un indie hacker es una persona que es capaz de construir productos digitales por su cuenta ya se ha programando juntando herramientas no code al final la parte de hacker es se busca la vida para para construir productos que tengan sentido y funcionan en sacarlos al mercado y hacerlos funcionar no obviamente la escala en la cual a la cual llegan esos productos pues suele ser menor que empresas Perdón no me dan las palabras hoy con inversión empresas con inversión O sea son bootstrappers en general en general sí Qué significa que no levantan capital pero bueno también tienes oportunidades de escalado mucho más allá de lo que indica que puede dicho esto cada vez más y más se ven proyectos que facturan millones y millones que los llevan una persona y esto yo creo que un gran cambio tecnológico que ha pasado en los últimos 10-15 años es precisamente que se permitan este tipo de situaciones no hace 15 años era imposible prácticamente que una persona pudiera construir un producto tecnológico de facturar a millones anualmente y hoy en día ya hay personas que lo están haciendo Y es perfectamente factible ahora la pregunta es hasta dónde puede llegar una persona haciendo esto pero ya sé mucha gente habla de quién será el primer y único founder in the hacker Karen Lee no es uno de los grandísimos casos de éxito de una empresa muy pequeña que no consiguió levantar capital riesgo el fundador digamos lo atribuía a ser el minoritario Y ser discriminado por la industria de aventure capital y dijo bueno pues si no me invierten voy a tener que hacerlo sin inversión y Carly ahora lo acabo de buscar ahora no estaba preparado Pero un montón o sea es un negocio hace muy poco creo que han levantado pasta después de ser muy grandes ya otro de los de los más famosos Peter levels es un chico que factura 3 millones de euros al año con un par de productos entre ellos no maddis.com quizás al más famoso pero hace poco sacó uno que prácticamente en una semana se llama Avatar ella y ya básicamente es aprovechado toda esta moda de ella y también del ego de la gente que le encanta tener una foto de perfil Pues bueno entonces básicamente en esta página web sube tu foto y te genera un montón de avatares y creo que está facturando ya después de sacarlo al mes como 60.000 de mrr o sea muy muy loco entonces este tío básicamente tiene ya 200.000 seguidores en Twitter es una Celebrity total y todo lo que saca tiene atracción brutal y aparte de esos que tiene rimautoque que es un youtuber de trabajos en remoto que factura un millón al año lo lleva él solo y no matéis por otra parte otro millón al año todas sus métricas son públicas además las podéis ver a real Time Sí tiene todos los hashtags no digital nomad es cómo se llama esto building public total entonces todo lo que saca es brutal y además tiene tracción al instante y se hace viral y este es muy famoso Pero también es muy crítico de la complejidad de las startuas y tal Y él siempre habla de su fichero php que tiene un fichero php que es remoto Ok otro fichero php que es la primera que has dicho tú Esta es la más grande no yo creo que la arrancó y es muy público sobre Oye sois unos bilbados de frameworks y kubernetes y no sé qué aquí con un php voy que me estrello factura un pastor y soy yo solito total para retirar otra cosa similar mía conseguir que me retuiteara y momento [Música] de Twitter para ganar seguidores porque es muy famoso eso en la comunidad están como valorados como moralmente superior de alguna forma la persona es indi hacker 18 solo y tal en el fondo es alguien que [ __ ] encuentra una oportunidad y y se quiere forrar con ella y en el fondo no quiere compartirla o sea tiene otra lectura que dices Oye si puedes arreglar un problema Por qué no llegar a todo el mundo y arreglarlo no O sea no me lo quedo para mí encuentro un Nicho o sea tiene varias lecturas un indicaker no es tampoco lo veo como sea el Salvador de y luego hay gente que se dedica a hacer proyectos de indie hackers en serie y venderlos y ha parecido una serie marketplaces como mi micro aquare no de Andrew wilkinson No sé no recuerdo mal Creo que era esto no O sea sí pero no es Andrew wilkinson andrewinson tiene Tiny es verdad un tío tiene un apellido creo como tipo polaco muy largo muy difícil vale y la gente los va vendiendo les va vendiendo en serie a múltiplo de rr y [ __ ] es un buen negocio para múltiplos de lo que sea sí a veces de Cash Flow o de negocios Sí de todo tipo muy pequeñito hay bastantes eh al final no es muy diferente bueno porque tienen estructura muy baja una persona O sea no va a cambiar muchísimo pero al final dice Oye encontrar un problema porque no lo haces grande porque no las caras hasta el infinito bueno eso sería mi mentalidad y tiene una parte de estilo de vida también Al final esta gente Busca mucho la independencia Busca la libertad Busca el el nomadismo es difícil construir una una empresa con equipo con financiación etcétera etcétera si el estilo de vida que quieres llevar es es de ese tipo también porque cuesta mucho vendérselo a un vecino tú te has cambiado al lado oscuro tú venías hasta hace un año justo hace poquito qué te hizo cambiar de acera digamos yo en mi caso en mi caso me di cuenta de que el producto o sea yo había una oportunidad en el mercado y estaba viendo muchísimo movimiento y sabía que necesitaba mucha más velocidad y que también la complejidad del producto que tenía que construir no no soportaba un formato de indie hacking entonces ahí tomé la decisión y dije No no vamos a ir a adelantar pasta vamos a montar un equipo vamos a vamos a vamos a escalar por Cómo capturar la oportunidad que vi en el mercado principalmente y porque era muy caro de hacer el producto no también no podías hacer como un fichero php no No necesitabas ingeniería gorda totalmente para hacer algo útil y eso hay que pagarlo y yo solo pues Quizás lo habría podido hacer pero me hubiera llevado diez veces más que levantando pasta contratando equipo entonces bueno no eran que se acaba cuando contratas empleados no sé cuál es un poco de vida también eh vuestra perra estilo de vida digital nómate yo pues con balance entre mi vida y mi trabajo y no maximizar la oportunidad de este problema una web que indica que lo ha comprado strike lo compró hace un par de años y yo creo que ya se convierte como una marca o en una forma de ser no entonces ya creo que tiene nombre propio y estamos asociado a eso gente que quiere tener balance en su vida es lo que venden este tío es muy curioso escucha una vez el podcast de no sé si es uno o dos tíos de indie hackers que se lo habían vendido a stripe y que decía todavía estoy esperando que strike me diga que esperan de mí porque me han pagado un dinerillo tampoco fue un importe muy grande pero también dinerillo me pagan los servidores y tal pues yo sigo haciendo mis cosas pero todavía no le habían dicho y hacía más de un año de la compra que esperaban de indie hacker tú haz tus cosas y la idea era como más indie hackers haya más cuentas de stripe y las que vayan bien pues ya han llegado Ahí no y se hacen amigos stripes hace amigos de los indie hackers que no sé qué vale esto pero bueno lo hicieron venga seguimos con la agenda de Danny y tenía una pregunta antes vosotros qué proyectos de indie jaque ahora habéis arrancado Porque yo sé un paro tres contamos todos pero tú Carmen que qué proyectiles emboscada yo he tenido con muchas pruebas muchas pruebitas pero explica que eran yo te cuento un par bueno Por una parte yo siempre hice páginas web que intentaba monetizar tú eres ingeniera de puentes y puertos y te pones a hacer páginas web Sí porque yo buscaba un poco eso o sea yo buscaba primero aprender Cómo ganar dinero por mí misma como ser independiente un poco con esta cultura en mi hacker entonces Empecé con lo más fácil que era montar páginas web en wordpress monetizarlas Y eso lo hice y de hecho vendí alguna con múltiplos muy Humildes obviamente una enredecilla pero empecé haciendo eso que de hecho se lo vendía un chico que tenía una universidad muy famosa que se llama vermut y le conocía así le conocieron foras y Random después está por aquí y después quería aprender a medio programar y ya tenía una idea porque tenía un problema buscando viajes con mis amigos porque cada uno vivimos una ciudad diferente entonces hice un Buscador de vuelos multiorgen en el que me ponían los orígenes de cada uno de nosotros el destino y buscaba combinaciones de vuelo que nunca entendí porque está escáner o estas páginas no lo hacían Porque para mí Era un dolor tener 50 pestañas abiertas muy pequeño puede ser pero tienen el buscador multiorgen pero con otro caso de uso que es comparar salidas desde aeropuertos cercanos para ver que te sale más barato pero no buscar combinaciones en conjunto de grupos de gente entonces hice eso eso obviamente no tuvo nada de tracción pero Fue suficiente para convencer a cesar de entrar en factorial con lo cual este fue tu proyecto nunca startup nunca ha trabajado en producto no mires mi currículum no sabes hacer puentes tampoco Porque además hacía carreteras pero tengo un poco de caradura y te voy a decir que he hecho esto y espero que esto haga que entre aquí y así Y eso es lo que Conseguí con esa página web yo creo que lo que decías ahora de skyscanner tal también es una reflexión de Por qué existe este espacio de indie hackers que es que hay muchas buenas ideas que son mercados pequeños y que no justifican una empresa grande o capital riesgo pero Oye una empresa que gane que facture un millón de euros al año y que con una persona quizá un par de freelanceres la haces pues es cojonudo para la persona que consigue hacer esto y no será una gran empresa ni conseguirá inversión y ese hueco precisamente de skyscanner que tú dirás con la estructura que tienen hacer una ficha nueva les va a costar una millonada Y quizá el mercado es de uno o dos millones al año obviamente no les merece la pena pero a ti pues sí que te merece la pena totalmente tus proyectos venga de las mochilas el de los pósters Así es que tengo cuéntalos es que bueno me aburro mucho mi casa me aburría mucho en mi casa ahora ya los he acabado no a ver yo siempre he tenido mucha curiosidad por por siempre he sido muy de pillar hobbies Random y interesarme por cosas muy intensamente durante un espacio muy corto de tiempo Entonces eso me duele y esto normalmente pues acababa en un Side project que yo sacaba hasta que ya me hartaba del Hobby y pasar lo siguiente no entonces he hecho cosas Pues yo que sé eh desde redes sociales hace años y años con mis amigos cuándo contarás esta historia personajes conocidos qué más hizo una red social Sí bueno tuvo pues ojo porque era una newsletter que saqué y como en la primera semana tenía mil suscriptores o sea realmente 13 años no no no Esto fue sería hace 10 años más o menos O sea con 12 años hice eso me aburrí de escribir newsletters así que paré qué más hice hice la tienda de pósters Eh me empezó a interesar como el arte generativo y vi Pues con una oportunidad de hacer una tienda donde puedes comprar un póster que es único no porque pues la gracia de arte generativo es que te hace como pósters similares pero son un poco distintos entonces la idea era como pues tener una pieza única en tu casa un poco como antes de que existieran los en físicos para visionarios eso sí que esto sí que lo lanzaste que yo te compré uno esto lo lancé y 21 unos cuantos no sé si vendí [ __ ] no no me acordaré unos 4.000 euros o algo así en pósters el precio ahora de estos projects es terrible imposible pero es que me canso de trabajar en ello y luego la gente te pide postes y los tienes que mandar al lío claro con algún servicio era automatizado yo tenía Frank ahí que es el perro de César los pósters los generaban y esto a mí me daba el código que los podía generar y pasar por una plataforma que se llama printful con vistas eventualmente si tenía mucho volumen pues automatizarlo completamente pero nunca pasó porque me aburrí del proyecto Pero bueno aún funciona creo lo podéis encontrar en procedur.al que la gracia procedural sin la e y luego yo creo el proyecto más grande que hice fue type hat que es un sistema de blogging in newsletters que nada es un cms de toda la vida pero con la idea de que sea súper simple minimalista Este era chulo la verdad que estoy orgulloso Y con este sí que hice una campaña de lifetiles en una plataforma que se llama absumo Y facturé 10.000 pavos más o menos explique que es un extendido un lifetileel es básicamente un acceso garantizado de por vida con un plan concreto marrón una cantidad concreta todo lo que es de por vida es un marrón es un marrón y ahora tienes que mantener eso De por vida te van a venir ahora y ahí se queda saludos a los clientes me da comparación no podemos hacer un poco a tape de cripto Jordi tú que eres Cristo Yo el experto de cripto situación del mercado acaban de restar a bueno acaban esta semana sí no la policía montada de cómo se llama esto las Bahamas la policía le han puesto en una cárcel que leí por Twitter y luego miré y es cierto tiene muy mala fama es la típica cárcel de las Bahamas con la típica cárcel tampoco creo que hay una de hecho pero una cátedra de las Bahamas que suena o muy bien o muy mal pues es muy mal y se ve que el tío está ahí esperando las tradición y leí la carta que publicó el gobierno de las Bahamas diciendo que son muy amigos de Estados Unidos y que claramente van a ir todo lo rápido que puedan que le van a extraditar y que este tío se va a Estados Unidos y y ahí bueno va a tener que responder por al menos más de un billón que parece ser lo que le acusan de haber defraudado directamente y luego lo que siguen investigando Él sigue poniendo tweets bueno ahora ya no de que de que no que el dinero está ahí que tienen que buscar bien que casi todo se puede devolver que sí que lo siente mucho que se ha equivocado pero que en realidad el dinero está ahí que no entiende por qué no se le han devuelto a la gente todavía no entiende porque han parado los with Rolls de ftx y de otras compañías de ese entramado de 150 empresas que había en el famoso gráfico de la estructura accionarial de este imperio y bueno esperando la [Música] expatriación no extradición de este señor a Estados Unidos y juicio rápido pero no tiene buena pinta para él o sea están pasando cosas parece que ha habitado ahora que la gente retire sus bitcoins no acostumbra a acabar bien Esto cuando empiezan quitando las retiradas mala señal No no tengo ningún dato no puedo juzgar quizá va todo bien pero sí parece que no acaban de no acaba de curarse este ecosistema que se está generando mucha incertidumbre mucho miedo de que quizá era todo una pirámide y Alguien ha tirado del hilo y se está desmoronando todo ya veremos esperemos que no porque no pierda más gente sus ahorros nunca nadie ha negado que es una pirámide O sea al final es una convención es un acuerdo es un factor de popularidad de un activo Que obviamente no tiene ningún valor si de golpe todo el mundo decide que no tiene valor no tiene valor siempre abiertamente siempre ha sido esto como el oro y como las Divisas más o menos el oro tiene valor la explotación del Oro como mineral Sí sí Y como los cromos y los sellos y los tulipanes tú Carmen tiene escrito directo es con Revolución cada vez menos algo tengo pasa que me estoy volviendo cada vez más es más escéptico la verdad y no vendes se aguantas Bueno voy haciendo ciertas transacciones no regalar nada No yo hice un proyecto en la carrera en la que decía que el cripto era una burbuja lo comparaba con los tulipanes todo eso no fui muy visionario porque en aquel momento costaba unos 400 dólares o sea podía haber probado a comprar un poquito no lo hice igual se demuestra que lo que yo puse ahí era cierto el bitcoin O sea si hubieras puesto mil pavos ahí te hubiera ido bien Sí la verdad es una pena la verdad es que me lo recuerdo mucho proyecto siempre me acuerdo de en mi grupo de amigos eh pagarnos pizzas con bitcoins pero en plan Bueno le pido al Domino's pagarme en bitcoins y venga tres bitcoins 4 bitcoins no sé qué y eso es claro cuando valían dos dólares y ahora lo piensas y madre mía la burbuja vale otro tema que arrastramos cada semana o vamos arrastrando el tema de Twitter Twitter files queréis comentar algo de eso no Jordi a ver si es un poco cansino ya el tema este al final parece que lo más que está un poco haciendo un ejercicio de transparencias según lo plantea él según sus críticos pues está tirando de la alfombra y Está sacando trapos sucios de lo que estaba pasando dentro de Twitter La verdad es que ha hecho cosas que son bastante es una putada muy grande porque está publicando nombres y apellidos y direcciones de email de personas individuales que tomaron decisiones que se están criticando públicamente y que esta gente pues está recibiendo amenazas historias y ahora está liando bastante pero parece ser que sí que se confirma todas las teorías del Shadow banning de que sí que había mucha editorización de quien salía Quién no salía en las búsquedas que tweets no los veía nadie en su feed y los casos que han sacado que no es un análisis auditado externo sino que son documentos que ellos han ido filtrando están todos muy de un lado no o sea es pues gente prodemócrata censurando a gente Pro republicanos en el caso del panorama político de Estados Unidos y bueno genera un debate yo creo bueno que es la red social tiene que ser editorial O tiene que ser editorial tiene que ser tonta y digamos Imparcial o no y entonces pues la gente ahora que está viendo casos concretos pues del covid no había muchos del covid un científico profesor de catedrático creo de Stanford que criticaba muchas medidas del principio de covid Pues a este se le censuró o se le escondió del hilo de Twitter y sus teorías pues no salieron a luz no se pudieron discutir tal Y ahora que sabemos mucho más del covid de lo que sabíamos En aquel momento la gente dice [ __ ] Ojalá hubiéramos escuchado este tío para poder tener un poquito más de puntos de vista no de no quedaba bien cualquier cosa que no sea todos al búnker y Bueno yo creo que el debate es interesante no está la respuesta y lo que está claro es que Twitter lo gestionó mal yo creo que esto sí que queda bastante claro con los twitters de estos este debate entre el libertario total que dice Oye si no te gusta Crea tu red social y realmente es un mercado abierto todo el mundo Puede crear su red social Pero precisamente el efecto de red y el efecto de escala que tiene el poder que concentra una red social lo hace un negocio bastante peculiar y que no puede uno cambiarse red social cada cada día y mover a todo un Network cada día con lo cual Eso hace que de alguna forma tenga que jugar con las reglas distintas no la parte de la moderación sí que puede tomar varias formas no porque tú puedes hacer moderación centralizada que es lo que hacía Twitter al final tener un equipo de gente que decidía y lo hacía escondidas y sin reconocerlo que esto yo creo que se la agravante correcto puedes hacer que lo haga un algoritmo que es por ejemplo que defiende Jack dorsey en el algoritmo open que la gente pueda entender cómo es el algoritmo o lo puedes hacer completamente centralizado con un modelo similar al de reddit por ejemplo donde cada comunidad pues tiene unos moderadores que son los que deciden que que es el contenido que va y cuál es el que no va hacer como muchos muchos formatos de hacerlo el modelo meta que al final tiene un órgano externo asesor formado por gente de distinto tipo que al final quién delibera cualquier conflicto de moderación y pues se puede apelar y tal lo han hecho mejor al menos Esto sí que ha quedado Claro que lo ha intentado hacer bien que luego no sé si lo consigue pero lo ha intentado hacer bien Twitter no lo intentó hacer bien mintió escondió tal entonces meta que ha salido bien Comparado tiene el mismo problema pero Pero ha sido mejor y luego hay otro modelo que no lo estáis discutiendo que es el como si fueras un isp como si fueras un internet service Provider como telefónica que dice aquí está Internet yo te lo doy todo sabes O sea no me meto que hay en internet si viene un juez y me dice esta página es ilegal la cierro porque me lo ha hecho un juez Pero yo si no yo dejo que cualquier opinión esté en internet y eso es la realidad ahora mismo no tú puedes decir cualquier tontería Súbete una página web con un dominio con un Hosting y funciona digas las tonterías que digas esto es posible el tema de esto es la inmediatez la velocidad en la que uno puede incentivar a una masa de gente enorme a ir a un sitio y quemar a alguien no o hacer bully a bullying a alguien no yo creo que este es un problema de tecnificar la Administración la justicia o sea de alguna forma el algoritmo tiene que estar en la justicia no tiene que estar en la empresa privada no porque al final quiere hacer el algoritmo o sea y un algoritmo puede entender realmente toda esta casuística toda esta ambigüedad de la comunicación humana igual Sí cada vez más moderar a todos brutal Desde hace dos semanas para qué lo has usado contanos para todo para todo es que ya es que al final el guión tuvimos cena de Navidad de Factoría Por cierto en el Camp Nou y Jordi hizo una charla que ni siquiera la escribió él Hola hola hola porque tenía cuento pero un trozo del guión lo escribió chat gpt porque era para reforzar un punto de que cosas que parecían imposible hace 4 días están pasando y una de ellas es [ __ ] ahí hay me ha hecho este guión que os acabo de contar que que parecía que lo hubiera escrito yo y no no y lo había escrito o sea realmente le probé con el pronta así 15 minutos y salían unos discursos de [ __ ] madre que luego solo me quedé con dos párrafos o tres pero salían discursos chulos mejores que los que pasa que tienen tendencia no hablar de nada no O sea le das como cuatro puntos y te los reformula con frases largas mucho mucha paja relleno pero para un discurso hay que sea la idea la puedes decir tú y luego te hace la paja Cuanto más racional sea el tema mejor iba a salir un snipet perfecto [Risas] digo Cuanto más racional o sea por ejemplo entras en análisis económico un business plan es que tiene bastante sentido lo que hace análisis económico business y yo lo que sí que hice para probar porque me mandó un Bueno emprendedores A veces mandan pinches historias y un tío me mandó un email larguísimo contándome un negocio y no tengo tiempo de leerme esto que lo puse le dije resume resúmeme esto en un párrafo porque no me interesa en ese caso pero [ __ ] luego me leí en diagonal el email un poquito más Y digo pues lo ha hecho bastante bien o sea me lo ha resumido bien en un párrafo de es una startup que hace esto está en ese momento tiene esta métrica Busca este dinero y los emprendedores no sé qué Pues sí es exactamente el resumen que me hubiera hecho un buen humano justo hoy hablando con Carlos Te pido de factorial necesitamos Justo eso para la vuelta de vacaciones y es lag cuando te encuentras los 50.000 mensajes y dices por dónde empiezo que te lo resuma creo que será la integración brutal sin ir más lejos el nuevo price in the factorial que saldrá el 1 de enero en la web de Factoría avisando aquí para que tenga que comprar que compre ya compre ya que lo regale por Reyes uno esto uno esto con una experiencia hemos tenido en este caso de anillo esta semana es verdad que nos han invitado nos han invitado a a ver a conocer que es una experiencia real de del metaverso tú lo llamas metaverso Insisto que el really virtual de metas branding pero básicamente era un es un es un servidor hemos ido aquí en la línea que hemos sido muy lejos hemos cruzado la calle y entonces aquí es una empresa de audiovisual tienes tienes imágenes del Ah bueno pero no sé no tenemos pantalla no tenemos pantalla pero bueno el Stream la verdad en este momento pues es una empresa de audiovisual no hace muchos programas de televisión de todo tipo y tal y se están metiendo en el mundo de la realidad virtual y bueno nos quisieran enseñar contenidos que están haciendo donde básicamente las personas interactúan con lo que están viendo en este caso éramos Dani y yo pero bueno tenemos un avatar con nuestra cara y con nos veíamos nos veíamos con las personas nos tocábamos nos tocábamos y básicamente nos iban transmitiendo un conjunto de de contenidos en este caso era del mundo de los sueños no y nos explicaban cómo funcionaban los sueños la verdad es que estaba muy muy bien parido y claro yo me que Bueno aparte que estuvimos bastante tiempo ahí y cuando nos lo quitamos ostia te quedes un poco para allá o sea fueron 20 a 30 minutos solamente y claro éramos libres de movernos en todo el espacio era un set amplio y claro en el momento en que primero te quería preguntar esta sensación porque era era multiespacial o sea pasamos de una habitación subíamos ascensores pasamos por un tren pasamos por un laberinto estos momentos sobre todo el tren no sentiste a mí muy heavy me balanceaba precisamente compensando como si realmente me estuviera moviendo pero estaba estático sabes o sea simplemente estaba viendo en mis ojos que me estaba moviendo y a Berna también lo veía moverse en otro tren de hecho pero el cuerpo por sí solo era se sentía y el factor incorporar a otras personas que te están mirando que ves cuando te están mirando ver las manos ves como se van girando es como interactúan con terceras partes esto lo hacíais o sea estabais Ahí os veía y solo uno al otro ya más gente sí las personas que nos estaban haciendo la demostración que formaban parte de esto no que nos hacían un tour era un tour guiado por una serie de actividades una serie iban andando por ahí y vamos todos andando grande con marcas en el suelo que te que servían a las cámaras para identificar espacialmente donde estábamos Y entonces íbamos interactuando con distintos objetos nos subíamos a un tren el tren Se va y tú sientes como que te vas luego un ascensor nos fuimos todos en un ascensor van pasando cosas no yo claro mezclo esto con el con el chat gpt no con a ver a ver ahora viene con la inteligencia digo ostras Tú puedes tener interacción puedes sustituir a personas que te dan contenidos que te hacen tours que te dan servicios que cualquier interacción humana puede sustituir por un chat en un entorno virtual Oye y no te das cuenta no sabes Ya la diferencia no sabes que es un humano y que no es un humano no saben Con quién estás hablando fotos tuyas que están poniendo en el streaming muy bien ya que no hay pantalla y esta la mezcla es también con la robótica que bueno aquí hemos visto proyectos interesantes de robótica dices ostras pues tú puedes emular cosas que están pasando en un robot desde la realidad virtual O sea tú puedes ser un robot y cuando empieza a mezclar entidades virtuales 100% virtuales entidades físicas pero que no están presentes gente que está a tu lado como Dani en este caso en un plato gente que está en un plato idéntico en otro lado del Planeta pero que está también a tu lado se te empieza a explotar la cabeza o sea el espacio tiempo se te empieza a perder pero te mareaste después no un poco o sea yo creo que uno de los retos esto lo comentaba César es que todavía genera casi náuseas por el uso largo de estas cosas hay mucha gente no puede usarlo náuseas no pero sí que te sientes raro después como salir de un barco no cuando no tienes sí dices que ahora no sé sí no sabes si fiarte de lo que estás viendo en el mundo Real Me gustaría es un día entero en el metaverso este es el tema es muy peligroso es muy peligroso te vuelves loco porque la incluso yo que he tenido se lo comentaba a bernat por ejemplo experiencias de en bodyment de qué te pasan el cuerpo de otra persona o sea utilizando realidad virtual y mezclándolo con con estímulos sensoriales sabes estás en otro cuerpo lo ves tienes digamos las manos estiradas Ya estás en el cuerpo una mujer pasan una pluma y en la vida real te pasa en la pluma y el cuerpo siente que tú eres ahora ese cuerpo y esto por ejemplo ha servido mucho para para neuro rehabilitación para personas que tienen lesiones motoras y claro digamos no pueden mover la mano pero hacen este ejercicio y de repente con en bodiment pueden Ahora sí moverla con mucho menos dolor y ha servido O sea no solamente infalible pero yo incluso estaba esto y a mí esto no me funciona porque porque he estado mucho en contacto con con pantallas y demás Pero es verdad que después de esta experiencia si fue fue un jolín o sea realmente el quitarse las gafas de a pesar de que estaba tenía gráficas de una Play 2 El quitarse las gafas y es como [ __ ] así como que estamos ahora de nuevo en la vida real si era ser impactante la verdad fue muy impactante mezclamos esto con que neuralink ha pedido permiso para implantar un primer chip en el cerebro de un humano que dice lo más que en 2023 esto ya está hecho siempre es lo más que decir Bueno también decía la semana dentro de poco me podrían conectar con tu cerebro vía Bluetooth qué ganas tengo y no quiero no quiero vivir aprobación es curioso porque lo de la realidad virtual espacial yo lo conocía porque Bueno un centro comercial que hay en Madrid que se llama ex Madrid tienen como un sitio que llaman virtual Revolution que es para hacer airsoft virtual Entonces tú vas ahí con tu grupo de amigos los ponéis todos unas gafas de realidad virtual y es espacial o sea detecta el ambiente el horno el entorno Perdón sabe dónde está cada uno de los posiciona y podéis jugar airsoft en un sitio completamente cerrado sin tener que invertir en mobiliario obra etcétera etcétera entonces yo creo que ahí sí que puede ser que empiece a habilitar ciertas experiencias así lúdicas y esto Cuántos años hace pues nuevo no esto tiene no sé si tres cuatro años diría al final parece que siempre está enfocada sobre todo a entretenimiento no O sea como que para entretenimiento Guay para esto bien para la montaña rusa o lo que experimentaste el tren Guay bueno justamente era formación esto pero yo siempre veo como casos de éxito en ambiente entretenimiento y está un poco también ligado a que tú quieres ponerte las gafas durante media hora no más pero no sé realmente Hasta qué punto la realidad virtual se mete en el día a día resolver otros problemas muchas veces hay como formación no y por ejemplo modelos de formación de utilizar realidad virtual para aprender utilizar maquinaria u operar me parece bastante difícil que tú aprendas realmente a recrear lo que tienes que recrear un quirófano con realidad virtual pero igual yo estoy muy poco informado existe pero no sé hasta qué punto realmente te puedes formar bien como de precisos eso no formarte ya o sea operar o sea utilizar bueno o controlar drones ahí hay digamos tecnología militar que los controlan con es la misma como si estuvieras tú en el cómic de un de un caza tú estás tú ahí en un sillón y el drone está solo y tú lo operas igual que si estuvieras dentro sin tener que estar dentro esto ya es una realidad hoy eso son realidad virtual también o realidad realidad es diferente yo me refería a experiencias de formación Pero bueno Solo de formación un brazo quirúrgico que se te mete ahí No pues el caso Este es por ejemplo cirugías micro o no sé cómo se llama pero de que hay que tener mucha precisión tú lo puedes magnificar a 10x Imagínate que si no tengo ni idea de anatomía pero imagínate tienes ahí un apéndice que es muy pequeñito muy pequeñito y que si cortas mal la lías Pues imagínate que está apendicitis como un boniato a veces es mucho más fácil de afinar y tal no entonces puede ya puesto o sea automatizar lo que es la cortar la apéndice O sea que te fías más de tu mano o de una ella ahí no es una Yaya ahí si hoy en día un avión porque cada vez que intento Poner la alarma del City me llama a mi tía me borra las fotos y apúrate todavía espérate Oye pasamos a la siguiente etapa hay una cosa nueva un producto nuevo que no hemos hablado de productos nuevos hoy pero que lo he leído yo y pero salió ayer pero me parece muy curioso porque es esta convergencia de productos que me está ya volviendo loco Instagram ha sacado o Está sacando Instagram notes que es como un Twitter de esto de Instagram que ya es ya no sé dónde ir a hacer que pero en instagram ahora yo le mira hoy todavía no lo tengo porque hacen ese típico roll out progresivo Pero tú puedes subir un mensaje creo que de 80 caracteres más emojis y tendrás otro feed con bolitas donde le das ahí es lo que hace la típica la gente de Instagram que hace una nota en el teléfono y hago un pantallazo la nota y tal Pues eso nativo que en el fondo es un Twitter los mensajes cortitos en tu en tu red social y eso ya es para poner cosas que la gente te conteste o algo así no desaparecen 24 horas son como Stories otro timeline no lo sé esto claro a modo de para empezar conversaciones o sea tipo tú pones ahí alguien conoce alguien en Barcelona que tenga una habitación disponible y la gente lo lee y tú te contestan y no tienes que hacer una historia algo así he entendido Yo eh pero no tampoco lo he probado porque también he leído Pero eso no lo he visto no he visto screenshots que Instagram eso creo que era rumor que estaba probando un bireal que era obvio No porque si la gran fichero es dividirla es un mal ejemplo entonces este porque no te queda claro si es una videollamada o qué [ __ ] es esto pero bueno si están sacando un birriel pues entonces no es un rumor es real que están sacando un birriel que es las dos cámaras a la vez no por delante y por detrás es brutal cómo se auto disrumpe Instagram o cómo copia quieres decir bueno como copia como todo el mundo pero muy rápido muy rápido y bien por ser un corporay Sí ahí se hagan cosas lo controlo bastante rápido que sigue y va bien pero pero no perdió contra Snapchat Porque hizo los Stories de [ __ ] madre y ahora con los reels está metiéndole caña tiktok ahora con las dos fotos está metiendo está intentando comerse en tiempo récord realmente y se comieron Snapchat para un montón de generación para la gente exacto no no nos fuimos de Instagram a Snapchat nos quedamos en Instagram y hacemos lo de Snapchat de Instagram y eso tuvo un éxito tremendo yo creo que reels les está costando mucho más y me da un poco de no se me da la sensación de que si siguen añadiendo features se ha convertido en un cementerio de fichas muertas simplemente por ir copiando redes sociales nuevas según van saliendo en lugar de innovar ellos con un producto más sólido o sea es que yo o sea lo de birriel tecnológicamente es una parida es dos cámaras a la vez pues una vez lo sabes hacer lo sabes hacer y una notificación lo de lo de tiktok que es chungo [ __ ] o sea y hay una tecnología brutal que es magia negra lo de lo de tiktok el algoritmo que tiene de recomendación de contenido creéis que birria podrá superar esto o morirá de Real morirá igual que Club House y todas estas que han ido saliendo que al final son trocitos muy pequeños no es el ejemplo contrario al de Instagram Instagram se convierte en este mastodonte de futures pero también impide que redes sociales con una cosa muy concreta que es más novelty que una ficha que vas a reutilizar en el tiempo tengan éxito a largo plazo corta este fragmento para cuando sustituye a la meta Vale ahora sí venga vamos al siguiente momento de micro abierto alguien yo quería hacer una pregunta sobre aprender a delegar y un poquito no tanto a nivel operativo de equipos managers procesos sino más a nivel emocional desde la perspectiva de fundador creo que bueno César está una fase más inicial pero también se lo puede imaginar que es como Cómo consigues emocionalmente saber pasar de saberlo todo cada micro detalle cada proceso cada cosa que pasa en la empresa o compañía a tener que asumir que pasan muchas cosas que no controlas que quizá algunas de ellas no te gustan no van en contra de lo que tú piensas y En definitiva hacer esa gestión de decir Vale tengo que asumir que pasan cosas que no puedo controlar nunca lo sabes todo eh Cuando cuando sois tres tampoco lo sabes todo o sea al final cuando cuando eres indi hacker Sí cuando eres tres no tienes el último nivel de detalle siempre hay algo que tienes que confiar Oye no y con un grupo de amigos tú confías en tus amigos con tu pareja cumpliendo tu pareja o sea tú al final tienes que generar una un vínculo basado en la confianza es que yo creo que la confianza es casi lo más importante que hay en una empresa una organización porque seguro que no vas a poder ver todo lo que está pasando y hay un es un nivel de escala evidentemente Cuanto más creces más cosas no sabes pero sigue habiendo esta confianza y y la confianza escala porque porque al final por mucho que seas mil personas tú no tú no tienes que confiar en mil personas tienes que confiar en ocho o en 10 y eso es 8 tiene que confiar cada uno en ocho y se tiene que generar una cadena donde todo el mundo utiliza la confianza pero también utiliza el emparermen que es de lo más complicado que existe Por cierto que es como le transmites a alguien una responsabilidad un reto un proyecto y esta persona se lo lleva como suyo y bueno y lo llevo a casa y lo lleva a cabo o sea es casi un milagro pues ese mecanismo se tiene que producir muchas veces pero el saber el detalle esta necesidad de saber el detalle y es que aunque con dos personas ya no la tengo ya no la tengo sí que es verdad que tengo que poder llegar al detalle es por lo que sea por cualquier razón quiero llegar al detalle y no llego entonces me empiezo a poner nervioso cuando empiezo a encontrar capas intermedias ni del management gente moviendo cosas que le preguntas por algo y no lo no no sabe llegar a detalle Esto sí que me pone muy nervioso o sea tengo que poder llegar a detalles y por lo que sea pero no pero no para gestionar o para funcionar tengo que entender todo el detalle sería inviable no sé cómo lo veis yo creo una parte importante que está bastante relacionado que es A veces tienes que dejar que la gente se equivoque a veces te van a ir con una propuesta y tú por dentro vas a pensar no va a funcionar esto es una [ __ ] o no es una [ __ ] pero yo lo haré de otra forma se van a meter pero si es algo que no es necesariamente consecuente o que yo que sé que no va a tener un gran impacto en el negocio si sale mal hay que dejar que la gente se meta hostias porque la mejor forma de aprender Y tiene mucho que ver con el Empire y es un poco Cómo se dice contraintuitivo porque al final tú quieres ayudar a que la gente tenga éxito es que una de las formas de ayudar a que tengan éxito es dejarles vía libre para que cometan errores y aprendan en base a eso es cierto punto eh o sea hay errores y errores hay errores que te matan correcto es lo que digo O sea si es un error que si sucede no te va a tumbar la empresa ya pero va a tener ya lo sabes no lo sabes el tema de la reversibilidad de las decisiones es un factor muy importante un error muy muy caro es contratar a alguien que no toca Y si te viene alguien de tu equipo y te dice Oye Quiero contratar a esta persona tú la entrevista es Y ves que que no encaja Y tú le dices no bueno equivocate y esto lo haces tres veces Adiós adiós cultura de la empresa Lo que pasa que no sé si hay un heurístico para decidir cuándo tienes que dejar que la gente se equivoque y cuando no Bueno pues ya claramente estamos todos de acuerdo con que la contratación es clave y no puedes permitir otro ejemplo promoción promocionar a alguien que no toca si esto lo haces tres veces ha [ __ ] la cultura la empresa que hay algunas de estas decisiones que son muy muy muy muy delicadas sí totalmente pero siempre contraejemplos no y yo que sé si es o sea tiene una idea para trabajar en este proyecto voy a dedicarle dos semanas adelante que es lo peor que puede pasar pues hemos gastado dos semanas una cosa que según mi Conocimiento es bastante probable que no funcione Pero oye vía libre No pasa nada prueba Eso sí eso sí 100% y hay que experimentar y hay que incentivar que la gente pruebe cosas y yo de hecho precisamente para para evitar este este dicotomía muchas veces le digo Oye cuando haya salido me lo miro porque precisamente no quiero evitar que se equivoque si igual si me lo miro antes y es que soy muy tozudo o sea yo voy a intentar convencerte casi prefiero miérmelo cuando haya salido no Y eso sí que lo hemos me acuerdo que lo discutimos hace tiempo lo de dar feedback a posteriori esto es es clave porque yo creo que tiene dos cosas Una es que si no también un poco te bloqueas porque la gente genera esta expectativa de no va a haber un proceso ahí de aprobación y tal Y luego que que a tontas no porque si alguien te ha dado el visto bueno ya no es tu decisión no Y a mí muchas veces ahora me pasa que la gente pide feedback antes de tomar una decisión y decir si Empezamos mal o sea si me lo viste lo voy a dar pero pero toma la decisión sabes No pidas permiso porque entonces no tienes ahí tienes unas manos no tienes una cabeza y y realmente cambia mucho dar feedback a posteriori si no te mata la compañía y si no es una cosa que joda la cultura la compañía o que sea muy difícil de revertir que generales las personas tanto por la cultura como por lo laboral digamos son decisiones muy muy difíciles de deshacer luego que si tú haces una landing ahí te puedes equivocar puede ser experimentos se hace un producto como payroll que tiene una una curva de no de de trabajo muy muy grande hasta que puede entregar valor pues ahí también es diferente no ahí sí que [ __ ] hay que discutir más antes de lanzar no se puede experimentar tanto Entonces estás delegando Estás delegando entonces estás delegando pero estás entrando en la fase de estrategia de visión y tal estás discutiendo está entrando a discusión racional porque es lo único que tienes no puedes experimentar con el con tu nómina por un proceso de nóminas y yo digamos volviendo a la pregunta original de Guillén de la parte emocional de dejar de hacer no de delegar tal Yo sí que hay una cosa que me acuerdo en los primeros días sea cuando tú has desde cero estado ahí en la compañía es tu bebé y te importa mucho no Y si publicas una tontería con tu marca o haces un email a los clientes que que es incorrecto y tal te jode mucho no y no pasa cuando lo haces tú no pasa y cuando lo hace una persona que quizá pues es empleado 20 40 o 2000 pues Puede que no tengan ese mismo cariño y lo importante es decir no no lo tienes que tener o sea transmitir a la gente esto Perdona me emociono esto a mí me importa mucho no O sea cómo nos comunicamos con los clientes trabaja por ejemplo lo sabe no o sea es muy absolutamente lo más importante de todo y tienes que transmitir a la gente esto me importa mucho y ya está Y a partir de confiar Pero primero hay que dejar la expectativa de decir Oye si tú utilizas esta manera o esta otra de organizar el contenido interno y hasta mañana pero cuando hables con un cliente estás representando a todos nosotros a toda nuestra Marca a todo nuestro futuro Entonces te juegas el pellejo Hazlo lo mejor que está en tus manos y no la cagues ya está y luego a partir de ahí corre y confío en ti pero transmitir muy claramente eso que te importa mucho qué respuesta más larga vale hablando en powerment ya que todos tenéis una pregunta y la habéis escrito en vuestros tickets alguien quiere decirla en voz alta ninguno bueno os pongo así un poquito en situación no es una pregunta porque necesita un poquito de contacto imaginaros que estáis trabajando en una empresa que esta es bien en la empresa todo va correctamente pero desde luego pues tienes muchas inquietudes tienes ganas de emprender has empezado a emprender me tienes tus primeros tus primeros clientes regalando muchísimo dinero pero bueno el respeto entre los digamos miles de euros pero no llegando los 100.000 en saltar de tener un trabajo a pasar a emprender desde luego que hay una gran cantidad de incertidumbre no allí básicamente es un punto de vista económico hay que recomendáis para amortiguar si hay alguna forma esta transición de estás trabajando en un sitio estás empezando a aprender hay un momento Que dejas el trabajo para empezar para controlar emprendiendo a tope que recomendáis basados en vuestra en vuestra propia experiencia si es que habéis tenido alguna experiencia similar conocidos mi opinión era una pregunta sí es un poquito larga pero si al final resumiendo es decir planteas un caso en el que estás paralelizando montar un proyecto y tienes un trabajo cuando dejas el trabajo para meterte a full no Y cómo amortiguar claro Yo oigo esto y digo es que no hay que amortiguar o sea lo que lo que nosotros hemos hecho ha sido lanzarnos de cabeza Si crees suficiente en ello yo creo que mientras estés en el trabajo puedes pensar mucho puedes intentar validar un poquito algunas hipótesis pero si ella es suficientemente difícil dejándote Toda la vida como para hacerme un lighting no que es hacerlo por las noches y el fin de semana y tal Entonces es creérselo y saltar luego cada uno tiene circunstancias y tienes 14 hijos y dos hipotecas y unos costes muy altos pues va a ser muy difícil a no ser que tengas mucho dinero el tiempo hasta que consigas pagarte un salario si no tienes dependientes y tienes o tienes ahorrillos y tal pues entonces mucho más fácil porque siempre puedes que seguramente al mundo laboral y parar la hemorragia pero yo no me imagino haciendo esta amortiguación que habíamos conocido un emprendedor que ha estado flipado tres años compartiendo el trabajo con con el emprendimiento no ser cto y tenía en su mente una cifra de económica que él quería cobrar Sí o sí Y dijo [ __ ] hasta que hasta que no cobre esto en mi startup no quiero dejar mi trabajo prefiere sacrificar su vida digamos porque pues sale de un sitio y va al otro no y y Bueno oye y le funcionó O sea al final acabó saliendo cuando hizo éxito Sí sí dejó el trabajo y al cabo de pocos meses se vendió la empresa Pero no era no estaba solo había dos founders full time y si es diferente depende no O sea si eres el founder complicado también se vas a buscar pasta lo primero que te va a decir un inversor es Oye no me pides pasta a mí riesgo a mí si tú no estás asumiendo el riesgo básicamente laboral Yo creo que es el primer lugar el número uno para mí es cuando no está absolutamente emprendedor como inversor lo que quieras tú pero si vienes a pedir pasta antes las has arriesgado tú Vale pues muchas gracias que tenemos un Pitch menos hoy pero tú César no no has respondido y sobre todo tú que tiraste palante con latitud dejando factorial bueno dice Jordi no depende mucho de la circunstancia de cada uno al final si no tienes ahorros y tienes un trabajo y quieres emprender pues seguramente lo más Lógico es que hagas moonlighting y sacrifiques tiempo Siempre tienes que sacrificar algo si sí que tienes ahorros y no puedes hacer full time dos cosas pues sacrificas uno de los trabajos por lo tanto no tienes sueldo sacrificas la parte económica y te dedicas falta un tema a ello es que depende cada uno pero no hacía la actitud en factores verdad vale alguien más quiere tomar la palabra mejor que en el micro para que todos se escucha para los amigos de YouTube qué tal Gracias La pregunta es de paybacks y de a medida que escaláis tal vez entre cero una rr 10 y demás si esos idílicos de entre seis diez meses o 12 los mantenéis o en el momento que hacéis esquila Que tanto se extienden y que tanto intentáis que vuelvan según se escala a ver en factoría del payback ha sido casi una métrica fundacional te diría o sea hemos decidido arbitrariamente un nivel de payback Máximo y hemos casi organizado la empresa alrededor de este payback máximo que en nuestro caso era 12 meses decir no íbamos a invertir más de un año de revenus del cliente en su captación eso es lo que lo que significa el payback y es una métrica que además nos gusta mucho mucho más que la eta en value y otras cosas que se basan un poco en los futuribles no el payback es bastante Tú lo ves lo pagas cuando captas el cliente y sabes cuál es el arpu al menos del último mes del cliente con eso puedes tomar decisiones sí que es verdad que cuando dimensiones la compañía Por ejemplo en ventas si eres bitubizas y de golpe contratas a 100 o 200 personas como es nuestro caso el día siguiente el payback se convierte en una auténtica locura ahí tienes que mantener la compostura y decirme Esto va a bajar tienes que asumir este riesgo ayuda a tener caja en el banco o sea dinero en el banco vemos no siempre ayuda pero sí que es verdad que o sea el payback cada día cada hora cada minuto cambia cambia en función de cómo cuánto has invertido una campaña Cuál es el winrate de no la conversión que tienen la gente de ventas a cliente cambia en función del feed de producto cambia en función de mil millones de cosas todo todo afecta al payback entonces tú tienes que poder tener una perspectiva que es lo más difícil muchas veces los negocios es tener esta perspectiva esta visión amplia de tiempo y decir Bueno este año yo me lo planteo en años naturales Porque además de un año natural es un año natural te encapsulas las estacionalidades en función de las épocas del año y tal no Entonces por ejemplo en el management software en la última quarter del año es muy importante porque las empresas deciden y toman decisiones del baches del año que sus soluciones Bueno pues ahí hay una mayor conversión hay una mayor prospección de compra y más más volumen de tráfico pues Esto va a tener una afectación en el payback natural del año Entonces si tú pones todo esto en el mix y te haces un plan que tampoco hace falta que sea mucho detalle pero con un racional de decir Oye pues cuándo voy a invertir cuántos clientes pero con total esto es el payback si te sale 12 meses en un conjunto de un año natural pues entonces asumir el riesgo y luego cada mes replantearte las asunciones ver si te puedes seguir gastando lo que pensabas cada mes volverte a planteártelo todo eso es lo que hacemos nosotros si yo quiero Añadir dos cosas Una es en esto que dice Bernal el crecimiento te empeora al payback esto es una cosa que nosotros nos nos jode especialmente porque tenemos también un plan de hayring donde intentamos concentrar mucha contratación al principio de año y son unos meses que no son necesariamente buenos con lo cual de repente en lugar de final de año que era unos meses muy buenos es principio de año que es un poco menos bueno y has Doblado el equipo las métricas de productividad se van a la [ __ ] y nosotros además Somos unos genios y fuimos a hacer fan Racing a mitad de año donde veníamos de los peores meses del año en cuanto a efectividad y además empezamos a hablar con pratequitis que son gente súper analítica y que ya no miran un producto y un mercado sino que miran todos los números y tal y hay una cosa que hicimos por ejemplo fue ahí sí que explotamos todos los datos y los analizamos bien Por ejemplo separamos o modelamos el proceso de rampa no el proceso de formación o de maduración de un vendedor y decimos vale de todo el coste de ventas tenemos estos que están en formación con lo cual ya sabemos que no son productivos Estos sí que son productivos son los que realmente vamos a imputar en este paybacterium vas a ver que en realidad ha mejorado de bacterium pasa que como le hemos metido la siguiente hornada de vendedores vemos empeorado Pero esto es en tres meses ya están maduros y empiezan a generar revenue entonces pues ahí sí que para estadios más grandes como el que estamos nosotros sí que tuvimos que hacer un análisis muy detallado para poder entender qué era payback de verdad y que era inversión en crecimiento y por ejemplo contratar y formar a vendedores es una inversión en crecimiento no te genera no te genera retorno positivo y la otra cosa que quería contactar que yo creo que has comentado en La pregunta era sobre a medida que creces no y yo creo que una cosa que a veces escuchamos en el Pitch investors que siempre contestamos es que mucha gente dice No ahora El Salto pero luego bajará y la experiencia nuestra y yo creo que la realidad de Mercado es que el cap sube no baja tú normalmente principio puedes hacer hacks puedes hacer cosas muy poco escalables bastante eficientes que te traen clientes baratitos o traes a los heliadopters o lo que sea y luego empiezas a la dura realidad del más Market que ya es más caro quizá y más competencia y te has gastado las balas fáciles y tal y El cac sube en general entonces ahí la empresa si quieres mantenerte bac videos Pues tienes que subirlo todo significa hacer más producto tener un precio que te permita cobrar más O quizás clientes más grandes o sea depende de cómo pero en general el cap tiende a subir el coste de captación de cliente para ir bien Tienes que subir también el revenido por cliente y entonces puede que es más o menos lo que hemos hecho nosotros y puedes mantener un payback bastante estable que en nuestro caso es casi más por diseño Porque empezamos por ahí luego vemos todo lo que tenemos que hacer para mantener ese periodo es una métrica muy buena muy buena porque te incluye estas dos cosas o sea no solo el cac que es lo que te cuesta un cliente sino como lo que te va dando un cliente que va variando Qué precio tienes que vender claro vale alguien más sí quería preguntar a nivel de estar tan más pequeñita si teníais algún Trigger o algún factor que os decida contratar un nuevo sdrs que métrica miráis y son meses de caja en adelante un poco como como lo decidís es vuestro caso ya estáis en 700 contratamos muchos sdr también estabais al principio gracias yo creo que en una startup pequeña si hay un momento donde tú tienes una generas una convicción decir tienes producto no tienes producto o sea esto arregla un problema o no arregla un problema y cuando te generas esta convicción tú puedes decidir la escala y Cuanto más escala más riesgo y también depende un poco de cuál es tu aversión al riesgo y Cuanto más escala quieras asumir más dinero necesitas a corto plazo Entonces sdr si tú tienes claro y tienes un modelo que necesitas generar cierto pipeline y tiene cierto winrate para convertir a un cliente y tiene cierta expectativa que te has definido De cuántos clientes cuánto me rr quieres crecer tal pues es un proceso muy racional O sea al final son son números no es un tema decir te levantas por la mañana dices voy a contratar un sdr no no o sea es como cuánto vas a invertir es lo mismo pensar en cuánto vas a invertir en medios que cuánto vas a invertir en sdr y si es inbound Es la misma concretamente la misma decisión Porque alguien tiene que [ __ ] el tráfico los leads de los medios no tiene que estar asociado cuánto de sdr necesitas para [ __ ] x volumen de leads final qué volumen de llamadas puede ser un sdr al día Cuántos litros le puedes asignar tú tú tú tú tú es un Excel que te lo vas haciendo en cascada y tiene que tener sentido se añadiré una cosa que si estás muy al principio y no tienes todavía esto a menos tener dos o tres o sea lo que sí que yo creo que merece la pena no no tener uno pues en general en ventas en hay un factor humano muy grande tú no sabes si no convierte porque productos una caca porque el Lite Es malo o porque El vendedor no sabe explicarlo bien o no está motivado o lo que sea entonces siempre tener comparables es muy bueno entonces si estás muy muy al principio pues si solo tienes uno Yo te diría y te lo puedes permitir con dos aprenderás mucho más y verás Cuál es el nivel no y irás pudiendo subir el nivel Y dices Oye me meten 10 demos a la semana o 20 o 3 o las que sean no y quitas un poco de incertidumbre de Por qué no entran más demos porque no entran más clientes y una vez tienes más claro que funcionan Entonces eso es un bachelocation tienes un millón en el banco y con un millón generas 2 millones de crecimiento Pues contrasta todos los que puedas al final que te dé el dinero aquí de hecho tú me recomendaste un libro una vez de Chris Boss no se llama el proyecto es el de negociaciones y luego la segunda parte más o menos es Exacto inédito que es de Aaron Ross y Jason la segunda sí quedaron Rosco el primer uno de los primeros pipíxeles de cells y ahí lo explican bastante bien fácil este mundillo aquí la pregunta del millón de dólares es si tú tienes que escalar no tienes pasta para meter en medios tienes que escalar en orgánico no y quieres hacer un bacheta tres meses de cómo va a crecer el tráfico y cuánto vas a poder no Cuánto es de Mr vas a generar en básico en base solamente orgánico Cómo lo haces de hecho le voy a trasladar esta pregunta a una persona del público Jordi Robert benefactoria de los inicios no cómo cómo balleteas el impacto del seo Jordi no puedes Esta es la peor respuesta que te dan siempre además hola hola sí es difícil estimar un crecimiento en base a unas campañas de orgánicos si no tienes experiencia si tu página web no he intentado hacer si vuestra compañera intentaba hacer alguna de estas campañas no sé si es un proyecto nuevo no puedes garantizar un crecimiento en base al orgánico si lleváis varios años ya habéis desarrollado algunos verticales y sabéis el tiempo que habéis tardado en posicionar pues hacer una estimación para un nuevo vertical cosa muy útil cuando te responden eso si llevas varios años haciendo esto Si quieres crecer rápido lo hagas así no vas a vender muy bien más preguntas Gracias aprovechando esta esta de los inicios leo una de Pascual más no sé si estás por aquí en qué momentos disteis cuenta que factorial tenía futuro y podía llegar lejos y para incluir a Carmen payroll lo mismo Carmen a ver creo que en nuestro caso todos sabemos que las nóminas es un proceso muy doloroso que son lo que hacemos nosotros en el producto de factorial y creo que ya estaba validado como problema incluso antes de que yo entrara en factorial que eso es un problema la solución viene cuando realmente tú le das un producto al cliente y ves que que resuelven problema y que te dice esto me cambia un poco la vida no entonces diría que eso es lo que pasa con peyron y con factor en Sí en factorial creo que vosotros lo habéis explicado más veces ya no cuando fue el momento en el que vosotros disteis os diéis cuenta de que esto pues subía para arriba básicamente pero en el caso de perol es un poco eso no sé si quieres que dé más detalles de algo tampoco si alguna pregunta en particular que cuando creíamos que factor él iba a funcionar antes de fundarlo [ __ ] tampoco no O sea creíamos en la idea que has explicado varias veces pero o sea la ya tenía sentido antes de empezar que para eso para eso nos pusimos pero sí que es cierto que hay un momento en el cual lo que acertamos o sea es que el primer momento el producto empezó a generar mucha reacción se usaba lo recomendaba Pues que te diré al mes de arrancar ya había mini fans que eso es súper importante 10 pero 10 personas que disfrutaban de usar factorial no estaba mucho feedbactal estuvimos luego dos años y medio largos de dolorosos donde eso iba muy bien por lo que no iba muy bien eran modelo de negocio porque probamos un par de negocio que no iba que hay 15.000 podcast donde hablamos de esto y donde encontramos un prising que convirtió esos mini fans que cada vez había más en mini revenue que cada vez había más y de repente es que hay empresa Pero eso no es que viéramos que factura funcionaba es que viéramos que el negocio podía funcionar Eso sí el modelo de negocio pricing en este caso nuestro fue la clave en el caso de perla ahora en particular no tenemos este Mr que nos prueba de que realmente trae Este revenue pero sí que vemos recurrencia de uso de usuarios de que durante todos los meses un proceso recurrente y mensual normalmente y hay usuarios que empiezan a hacerlo y que después de 12 meses siguen ahí y esta recurrente de cabeza hay más usuarios haciendo esto nos hace pensar realmente pues pues que estamos ahí no que hemos solucionado un problema también una cosa importante o sea nosotros no teníamos ni idea que esto sería un Unicorn al cabo de unos años empieza diciendo aquí hay algo y eso es todo la brocha gorda aquí hay algo Hay un problema lo vamos a arreglar y tal y de golpe vas estirando el hilo y te vas diciendo Oye si es una oportunidad de la [ __ ] y cada día ves que es más grande y que es más grande no y es el tema de no flaquear y decir Oye pues ahora voy a por el pastel gordo no y cada vez [ __ ] Pues ahora voy al más gordo y saber saberse mover e ir buscar cada vez la oportunidad más grande pero quien diga el primer día que tenía claro esto que iba a ser un Unicorn no sé que no ni de coña más o menos yo lo sabía nombre sabíamos que el mercado era grande tan grande como sabemos ahora es órdenes de magnitud más grande hoy sabemos que es órdenes de magnitud más grande de lo que creíamos en su momento realmente es gigante vale última pregunta a alguien aprovecha algunas en etapas iniciales en una etapa early donde hay caja limitada ingresos limitados con el adopters y con facturación Cómo saber cuándo agresivo ser para contratar personal para construir producto versus Cuánta caja tener o para cuántos meses es justo compaginarlo con fan Racing cómo gestionar esa situación en etapas iniciales siempre hay revenu limitado caja limitada es constante siempre siempre la hay pero es una buena pregunta es una pregunta muy buena o sea cuánto invertir en producto es es bastante arbitrario desde mi punto de vista es una cosa que no creo que haya una ciencia O sea tú al final dices necesito imaginas una serie de funcionalidades una serie de cosas que que te imaginas en el mercado en el producto no Entonces cómo paralizas Cuál es la proporción de meter más gente y construir más rápido yo yo no tengo este algoritmo o sea no tengo no sé música generando equipos y paralizando no Y eso es lo que cambia puedes ir haciendo más cosas en paralelo a medida que vas avanzando y vas escalando Pero unitariamente si tú fueras capaz de hacer secuencialmente hacer tu roadma secuencialmente yo no sé si si cambia mucho o sea aquí lo difícil es entender cuál es la idea más importante más impactante que puedes hacer hoy no tanto Cuántos ingenieros o cuántos diseñadores evidentemente Necesito una capacidad de desarrollo de producto mínima un equipo que funcione bien que se entienda que tenga un time to Market rápido y que pueda testear las cosas rápido pero yo no sé si ir metiendo ingenieros y diseñadores dará Que entregues más rápido esta idea o este producto vaya más rápido es que esa es la clave no al final es si metes una persona de producto va a ser más rápido Porque si sí y tienes caja para aguantar y haces la previsión de Vale pues con esta persona o ser más rápido vamos a entregar más roadmap y vamos a estar una mejor posición no solo de revenue sino también de cara levantar la ronda Pero cómo lo sabes es un feeling lo notas claro [ __ ] Vale ahora estamos yendo a esta velocidad Cuáles son las palancas que puedo tocar para ir más rápido si una de ellas es contratar a alguien considerando pocas veces considerando que me va a aumentar las estructuras me va a hacer que algunos procesos vayan más lentos para aumentar la política etcétera etcétera tú haces ese balance en tu cabeza que no lo puedes hacer una calculadora es imposible porque no no puedes métricar eh si te sale positivo pues es bastante probable que tengas que tratar una persona nosotros precisamente estamos justo en este punto de [ __ ] vale somos cinco en el equipo contratamos un uno una developer más Pues mira La verdad que hemos conseguido montar un equipo que es muy muy eficiente ahora mismo y funcionamos muy bien juntos podemos incluir a una persona más que nos va a hacer ir más rápido porque simplemente formar esta persona lo podemos hacer cualquiera del equipo porque estamos ya muy muy integrados trabajamos muy bien Vamos a ir más rápido pues la contratamos Y tenemos caja para hacer y tú Exacto tú tienes Yo creo que esto último es o sea el colchoncito que tienes que te da esto nosotros en factorial contratamos bastante lentos en productos de ingeniería o sea y de hecho veníamos que algunos están por aquí hoy de una empresa donde teníamos Ya pues un Network de Talento de desarrollo y de diseño muy muy bueno y podríamos haber fichado muy rápido y fichamos muy muy lento los primeros dos años porque veíamos lejos todavía ese Take off de negocio No y como decimos Oye que dure la pasta pues poca gente muy polivalente muy buena muy comprometida y solo empezamos realmente a escalar después de tener rondas ya serias o sea en la serie set sí que hicimos un poquito más agresivo pero todavía pocos o sea creo que Éramos unos 10 en ingeniería y producto y diseño después de haber levantado 2,8 millones de euros que yo ahora veo pitches de empresas que tienen 500.000 euros en total y ya van por seis o siete programadores no nosotros ahí fuimos bastante lentos y luego ya sí cuando levantamos una serie a una serie b o una serie C hay así que metemos gas porque en proporción es menos Y tenemos un negocio que creemos que vamos a saber convertir ese pastizón pastizal como se diga que se desarrolladores diseñadores gente de producto y tal en nuevas líneas de producto nuevo revenue o sea Axel a clientes existentes o llegar a nuevos mercados llegará a distintos verticales etcétera Pero yo diría take it is poco a poco mucha muy poca gente hace muchísimo al principio sobre todo y entonces tengas colchón o no tengas colchón o sea en ambos casos al principio de todo cuando estás buscando al máximo pocos muy buenas Pero bueno contrates tanto Twitter por ejemplo famosamente no ha ido de 8000 o 9000 personas a 200 y parece que va más rápido que nunca veremos yo no esta correlación Hay días que me levanto por la mañana y pienso [ __ ] somos mucha Peña lo que tenemos en factores que tenemos muchas startups hemos generado muchos cientos de equipos cada uno con una misión distinta un este holder distinto Todo diferente y que están trabajando iterando para resolver un problema diferente y eso es lo que nos ha permitido el dinero y el headcam es paralelizar ser capaces de resolver más problemas en paralelo y luego está el problema de la coordinación que es otra otra para otro día gracias vale pasamos Ahora sí al principio investors invito aquí al escenario a Raúl de campaña va a estar jugando con este cubo mientras hasta aquí va a estar jugando con este cubo el va a pitar cuando se cumplen los tres minutos de Pitch procedemos a cinco minutos de preguntas y luego ya pasamos a feedback Bueno entonces cuando quieras muchas gracias Hola Mi nombre es Raúl corpas y soy el fundador de la idea campaña desde los últimos 10 años aproximadamente me he dedicado a vender servicios de manipulación y almacenaje para el sector promocional de las grandes compañías compañías como henkel les leeezer Unilever Adam Foods y desde el inicio de la reacción con estos clientes yo como comercial Además del servicio de manipulación y almacenaje me solicitaban el servicio full service el servicio full service es la centralización de todos los servicios y materiales necesarios para una acción promocional voy a poner un ejemplo me viene genkel y además de me pide que quiere colocar un producto que colocar un producto en un supermercado para ganar visibilidad en ese producto y que coloque unos los productos en un expositor de cartón y además esta manipulación me pide que haga el full service de toda la campaña que compre el sector de cartón con los adhesivos el folleto de instrucciones el packaging el embalaje Y que además gestiona el transporte para entregar unos supermercados Bueno desde el inicio de este de la relación yo lo gestionado tienen unos proveedores le pedía precio le he cargado un margen comercial entre un 30 y un 50% se lo pasaba al cliente y lo aceptaba con el tiempo por la confianza que tenía con los clientes le pregunté Cuál era el motivo que preferían pagar más si os lo podían conseguir mucho más barato y la respuesta de ellos fue curiosa porque coincidió de que ellos preferían pagar más que tenía que gestionar esa tarea administrativa de coordinar con tantos proveedores diferentes Bueno yo seguí investigando y descubrí que habían portales de compra que son oficinas en medio de Barcelona que se encargan de gestionar esta intermediación cliente proveedor tiene una red de proveedores piden precio cargan un margen comercial entre un 50% y en algunos casos yo he visto hasta un 80 y se lo pasan al cliente gestionan toda la campaña y la intermediación seguí investigando y descubrí que la figura que se encarga de gestionar esas tareas es una figura 100% administrativa y aquí aparece la primera pregunta que yo me hago para el proyecto que es es posible digitalizar esta figura administrativa y después de varios prototipos y varios varios estudios de Mercado con centenares de personas del sector Lance el primer mvp el año pasado no acabo de funcionar y saqué el segundo la segunda versión del mvp a medios de este año y acabaremos el año con una facturación de 90.000 euros [Aplausos] no Y si quieren tener un poquito más el producto porque no no lo estoy consiguiendo visualizar quién lo usa Y qué hace con él sí es un es una plataforma web que digitaliza la relación cliente proveedor los clientes serían cualquier tipo de empresa que realiza campañas promocionales que significa una campaña promocional Sí en supermercados un ejemplo pues un ejemplo de pero no solo supermercados los factores hace campañas promocionales puede ser por ejemplo un evento que tienes que montar Pues un slot en una feria por ejemplo pero o sea eventos y ferias son eventos y ferias y bueno contaría como acción promocional porque tú quieres producir tú lo haces todas Eh Al final lo que hacemos nosotros es hacemos la intermediación entre entre vosotros que la compañía con todos los proveedores del sector que suministran por ejemplo las bases de cartón del evento o los expositores o los adhesivos o el packaging o las cajas de embalaje son las dos cosas es un es un Sas y está soportado por un marketplace que al final el modelo de negocio es el margen comercial que yo me llevo el Sas es gratis y te llevas un pellizco de lo que los vendors venden en el marketplace queremos Añadir un segundo modelo de negocio que es una suscripción mensual y la idea es tener ingresos por el ecosistema de los proveedores y ahora los clientes tuyos Quiénes son serían cualquier tipo de empresa Quiénes son los Reales actualmente Pues el principal es digamos corone con 2019 que yo soy insider Colonia Korn y Corona 2019 es una es una empresa de manipulación y almacenaje logística vale Y qué hacen ellos Bueno de hecho hacen promociones Sí bueno no ellos hacen ellos gestionan la parte de almacén de los clientes grandes de grandes empresas como genkel y los que he mencionado anteriormente y básicamente Además del servicio almacenaje pues le piden campañas de promociones como el full service entonces toda la campaña pero ellos no son clientes de tu producto ellos utilizan la plataforma y tienen la red de contactos de todos los proveedores entonces a través de la plataforma contactan con todos los proveedores y ellos no tienen ninguna tarea administrativa pero ellos no son los que hacen las campañas ellos hacen ellos intermediario pero por ejemplo tenemos otro cliente que es laboratorios martiderm que laboratorios y ellos pues es un laboratorio que tienen acciones promocionales para sus productos y se mete dentro de la plataforma y que han conseguido hacer con la plataforma reducir todas las tareas administrativas que tienen para coordinar tantos poderes diferentes en vez de hablar con qué campañas han hecho las que comentaba por ejemplo en este caso del laboratorios martider Pues un expositor en Farmacias un expositor en Farmacias por ejemplo colocar esos productos y ellos empecé a hablar con 15 proveedores interlocutores diferentes solamente hablan con campaña campaña se encarga de coordinar toda una persona ahí sí al final es un gestor de campañas bueno se digitaría como un concierge no pero tú tienes una persona que va detrás de los proveedores y automático todo automático Sí no hay ningún humano intermediando a esto no te veo convencido ahora mismo No ahora mismo no hay nadie o sea estoy yo en algún caso que ha habido una incidencia he tenido que intervenir pero no no no no no no no sé si me queda claro Cuál es la experiencia de este cliente por ejemplo antes de usar tu producto y después de usarlo O sea qué es lo que están haciendo antes sí no ellos básicamente tenían lo que comentaba Tenían un montón de proveedores y cada vez que tienen que lanza una promoción una acción promocional pues tienen que hablar con el adhesivos con el de cajas de embalaje con el manipulador el transportista pero también has mencionado que el cliente tipo está pagando una persona para que la gestiona esto porque no quiere la complejidad en el caso de martiderm lo hacían ellos mismos tenía una persona administrativa dentro de la compañía que se encargaba de hacer esta gestión vale Y entonces a la persona que tú has dicho que es cliente tipo que está pagando a alguien para que se lo gestione tú qué le ofreces diferente Cómo es la experiencia distinta sí diferente en el caso de que contacten directamente con un portal de compras y portal de compras se queda un margen entre un 31 50% de margen entonces lo que como desaparece desaparece esa figura administrativa nosotros podemos reducir costes hasta un 10% pero no tienen no sé si entendido ellos ahora mismo contactan con un portal de compras que se lo resuelve todo correcto lo resuelve todo entonces el portal de compras cuando le pasa el precio al cliente le carga un margen comercial entre un 50 y algunos casos un 80 en mi caso acceden directamente a la plataforma y el parén es un 10% que es mucho más trabajo manual Entonces no no exactamente porque al final tú como cliente tú tienes que solicitárselo a la al portal de compras necesito esto esto y esto y realmente tú tienes que pedírselo igualmente entonces el portal de compras digamos que hace la tarea administrativa la labor de perseguir a los proveedores coordinar los que se entregue tal fecha en tal centro que luego llega la farmacia en tu mundo en mi mundo A qué te refieres quién nace esto de perseguir los proveedores que se entreguen una fecha los portales de compra no no Bueno cuando te contratan a ti yo a la plataforma automáticamente Y cómo gestiona que mañana llueve ahí está el truco y eso es la clave del proyecto porque tenemos un sistema de inmenso automático y de persecución con los proveedores para que para asegurarse que se entregan fecha en el caso de que nos entregan fecha y Pasan y pasan días y no persiguen los emails no contestan saltan me saltaría a mí me trae un aviso a mí vale estáis como automatizando ciertos procesos de lo que sería un portal de compras por lo tanto reducirse el coste correcto totalmente pero el tiempo que invierte la empresa en estos proyectos es el mismo Exacto si en el caso de que hable con un portal de compras Sí vale hoy vamos al feedback y no he podido preguntar pero bueno igual por un lado el factor de ahorro del administrativo que eso es lo que hace tradicionalmente un Sas automatizar y generar una herramienta de ahorro para la empresa y por otro lado el descubrimiento proveedores y no y encontrar proveedores en un marketplace Y ser capaz de comprar y transaccionar a través de ellos yo no sé si tienes en mente algún marketplace que sea parecido el tuyo que sea una referencia Cuál es exaprint Flex Son son mercados del sector de la industria pero muy especializados en un sector en concreto por ejemplo únicamente impresión impresión de folletos y catálogos y el canal de venta y ya existe o sea ya transforma esa venta online que solamente es un negocio que conozco muy bien conozco muy bien al director general tienen producción propia es totalmente integrado tiene algunos casos que externaliza Pero tiene que tener totalmente control de la producción o sea básicamente que sea marketplace es una anécdota es un es un proveedor de servicios de impresión pero en cualquier caso El problema del b2b muchas veces y sobre todo cuando es multiproducto y multi fragmento es que como es corbis no es muchas veces para los negocios y tienen compra volumen pues ellos buscan precio y a los que puedan se saltan a cualquier intermediario cualquier proveedor y eso hace que a largo plazo no sea un negocio sostenible otra cosa es que sea un negocio una central de compras donde al final tú te vas adaptando Y vas encontrando unos proveedores consigues unos acuerdos pero no lo puedes hacer esto para todos los sectores Cuanto más sectores estás menos poder de negociación tienes Entonces desde este punto de vista y lo que nos has pinchado que por un lado es el ahorro y la automatización que esto de un Sas y el marketplace a mí no me genera interés podemos estar aquí discutiendo toda la noche si quieres luego seguimos pero por lo que nos has contado yo no me genera interés Luego si quieres hablamos a mí me ha costado un poquito entender el producto y me mosquea un poco el no tener claro si la propuesta valores en marketplace o es el software no he encontrado buenos casos de éxito de esto yo comparables para que lo entienda que no significa que no se puede hacer significa me cuesta más entender como esto puede funcionar y los ejemplos que has puesto me viene a la cabeza nosotros y yo he participado de a media distancia de organización de eventos y tal Y todos estos ejemplos que pones ahí luego Un héroe o una heroína haciendo Milagros para para arreglar el proveedor que no llega a tiempo el tal no Y eso sí me cuesta ver por mucho que habláramos antes de la Inteligencia artificial me cuesta de ver como esto se automatiza O sea la de favores que se piden excepciones que hay que negociar sobornos o sea lo que sea que hay que hacer para que llegue a tiempo algo me cuesta ver cómo este valor se puede automatizar o digitalizar Entonces yo con lo que he ido ahora no me acabo de convencer de la tesis de inversión Pero pero bueno o sea veo un negocio no lo veo invertir Pero quizá Pero veo un negocio Bueno yo bastante similar sí que he entendido bien lo que hacéis que ya es bastante bien y estoy de acuerdo con que es posible que tengas un negocio aquí que te genere revenue lo que no sé si tienes un camino para facturar 100 millones al año no sé cómo de grandes Este mercado no sé cuánto puedes automatizar no sé si es un por 10 eh de de la propuesta de valor de los portales de compra sobre todo porque Pues sí que puedes reducir costes pero si al final del día para la persona la experiencia es la misma no sé no sé si es suficiente diferencial como para quedarse con todo el mercado que entiendo que es lo que necesitas para para conseguir ese camino no [Música] Ya está no no mucho más que Añadir pero sí me ha llamado la atención me pregunto Cuál es la recurrencia de estas acciones promocionales porque en las comisiones que mencionas son bastante bajas y al ser un marketplace me pregunto si el coste de adquisición de nuestros clientes se come esta comisión que tú cobras Porque después no cobras Por el Sas Entonces eso me ha llamado la atención no sé cómo grandes del mercado no sé cómo es recurrente Es Quizás es muy recurrente y una vez captas un cliente se queda de por vida entonces está genial pero si no el problema que veo aquí es esa comisión tan baja y no sé si en algún momento se ha planteado cobrar por el SAT más que por comisión y que haya un compromiso del usuario por adquirir el producto de manera recurrente pero más allá de eso nada más bueno contestó [Aplausos] Vale y seguimos con el último proyecto con Enric de fama y talento Dos de cada tres procesos de selección que se externalizan no se completan lo que es lo mismo solo uno de cada tres procesos de selección que salen a buscarse terminan completándose verdad entonces en la industria farmacéutica Perdón en la sala No imagino que hay developers o en cualquier caso empleadores de tecnología pero imagino que habéis sentido en algún momento quizá la incomodidad de recibir spam de reclutas o que se aproximen a Vosotros los empleadores con propuestas que a lo mejor no tienen sentido sin haber entendido el negocio me he hecho el spoiler yo mismo antes lo que quería decir es que la industria farmacéutica sucede Exactamente lo mismo hablando con colegas de profesión teníamos conversaciones con consultores de selección grandes profesionales grandes firmas muchos años pero no entendían nuestro día a día no habían estado ni un día en nuestros zapatos como product managers como project managers como lo que fuese entonces a raíz de vivir un proceso así es como decido iniciar farman y Talent proponiendo cambiar el modelo de selección dentro de la industria que consiste en ser un insider haber hecho parte activa de la industria en un rol como product manager que interactúas con todo el mundo no mandas a nadie Entonces tienes que tener mano izquierda con todo el mundo y entender muy bien las funciones de cada uno de los roles desde supply Chain hasta médico marketing bueno infinidad de parabrisas Pero en fin entender diferentes roles Entonces esto es la parte el problema que solucionamos es una agencia de selección y esto escala con tres tres con clientes con consultores y con candidatos consultores os he explicado cómo son clientes voy ahora vamos dentro de farma al espacio nos concentramos en la pyme farmacéutica porque tiene el mayor problema le cuesta captar El Talento porque tiene menor employer branding que la multinacional y tiene realmente la misma necesidad de talento capacitado porque tiene los mismos retos que la que la multinacional Y por último tenemos los candidatos que decíamos al principio que no tenían engagement por no conectar con el mensaje y con lo que tenía entonces Pharma y tal en solución a un problema de gente que realmente lo tiene Y con la parte del candidato realmente se estamos trabajando en construir una comunidad que sea relevante para el sector a través de contenido de Educación y que se sientan parte de todo esto y esto es el proyecto [Aplausos] y para entender un poco esto es un es una agencia de recrudement es un portal de reclutement es un software de recrudement o otra cosa Bueno o sea es un hay algo de todo hay parte de software hay una vez donde puedes estar pero la esencia Cuál es pero la esencia es modelo tradicional de recrudement es decir el modelo es una agencia con recruters con reclutas un servidor por ahora pero el routers y un servidor Sí o sea con este sea el modelo es el modelo tradicional que sabéis que es un es un fi sobre el salario anual Este es el modelo de negocio porque estás aquí qué es lo que estás buscando Bueno yo creo que en factorial realmente creo que vamos al mismo Target que es la parte es enví y después realmente también veo mucho muchas sinergias en la parte del modelo de ventas que os decía antes yo en consultoría de selección históricamente ha sido un One Man show o sea tú vas a buscar el cliente te lo ganas recibes la orden de trabajo te vas a buscar haces el sur sin de candidatos lo presentas preparas entrevistas y haces el acompañamiento y un poco la visión que quería aplicar es la de empresas que hacen Sas que crecen con con Sas y y aplican Este modelo de crecimiento trocear un poco especializarnos en ventas por una parte acá un texto por otra surses por otra y me parecía interesante pues estar cerca de un ecosistema como como el vuestro pero o sea no buscas pasta por ahora no pero la idea y recibir feedback Sí a ver Hay posibilidad de invertir de hecho en el deck había un escenario Lo que pasa que no es está un poco ligado con la pregunta de en qué momento escalar invertir en sdrs que son sdrs en este negocio en este caso sería el que se va a buscar nuevas cuentas que contratan y luego tienes que contratar reclutas para escalar acá un texto lo llamaría yo el que cierra O sea que entiende la parte del candidato y el que hace y el que gestiona la relación con el cliente y después los zurcers digamos que son las personas que van en base de datos Y tú querrás levantar inversión para este negocio en algún momento puede ser not fan Racing como decís vosotros [Música] usando el truco el estudio que decía que los bicis tenían en prioridad uno construir relación y los emprendedores lo tenían como en última pensaba Pues yo estoy más en el barco de los bisis me parece más interesante construir primero relación con con bicis o le doy mucha prioridad que resultará otro el modelo de recrudman es un modelo muy full cycle es decir la gente waman lo que dices tú no O sea una persona se encuentra a sus clientes se busca los candidatos se hace sus no O sea al final casi te diré que Escala solo si tú eres capaz de enseñar este Craft que es un Craft de Cómo buscar en linkedin candidatos Cómo gestionar un cliente que siempre es El dilema que es más difícil Buscar el candidato o gestionar al cliente y es capaz de hacer estas dos cosas tienes un negocio multiplícalo por n persona y para qué quieres dinero para qué quieres inversores sí para ir más rápido para capturar una pero más rápido de qué O sea normalmente cuando el argumento de ir más rápido es porque tienes miedo de que hay alguien que tiene está desarrollando una ventaja competitiva y que se va a quedar con el mercado ir más rápido per sé no es un objetivo no es un objetivo porque al final tienes que meterle un Excel y tiene que generar un retorno para alguien yo tengo otra pregunta tú has preguntado para qué quieres tu inversores me preguntes para qué te quiere un inversor a ti también a este negocio porque es un negocio donde O sea hay un talento que es el activo y ese talento no es propiedad de la empresa no la gente se puede ir en cualquier momento se puede es más se lleva la cartera de clientes se lleva un Network de potencial es candidatos o sea mi experiencia hablando con reclutas Es que la marca de la firma de vale muy poco es la persona que dices vale esta persona me creo que me va a ayudar a encontrar un perfil y si esa persona se va el activo de la compañía desaparece en ese instante y un inversor pues se quedaría un poco con cara de tonto no Entonces me parece muy difícil construir activo y hacer algo que sea propiedad de la empresa que valga como protección o bueno como contraparte del riesgo del dinero que invierte un inversor porque tú podrías tener Imagínate que lo haces muy muy bien y montas ahí un equipo de 20 reclutas que genera una facturación de la [ __ ] unos márgenes muy buenos en ese momento estos 20 se van se ponen otro logo y sigue trabajando es muy difícil luchar esto y el inversor se queda con nada el equity de estos negocios cuesta mucho de vender a un inversor y sobre todo el Venture capital o sea un inversor de ahí de muchos tipos igual haciendo este Excel le vas metiendo personas vas generando márgenes hay un inversor tradicional que le puede interesar con puro descuento de caja o sea un valoración de tu proyecto de negocio Pero un bici Busca un mercado un proyecto que pueda tener al monopolio esto es un mercado muy fragmentado donde hay sitio para todo el mundo que tenga talento para encontrar candidatos y tu propuesta valor no es monopolística no tienes una ventaja competitiva contra los humanos porque tu negocio se va a ser humanos con lo cual no no es un negocio aventure capital y hay de hecho hay un inversor muy bueno que son los bancos que cuando ven que tú eres de una manera regular capaz de generar unos ingresos que van creciendo con una estructura de costes y tal Y se creen que esto va a seguir más o menos te prestan dinero para que puedas acelerar ese crecimiento y no se quedan equity porque no les sirve de nada tienen un contrato de que les vas a tener que devolver el dinero y si no te van a perseguir Hasta el fin del mundo y eso funciona con negocios que generan rentabilidad es el tuyo los bancos son una buena opción para acelerar y para apalancarte no para o sea [ __ ] deuda y crecer más Y entonces bueno se me meto ya en el feedback porque ya se nos acaba el tiempo pero o sea para mí no es invertible con un inversor de tipo nuestro seguro que no es un gran negocio para ti pero es muy poco invertible poco más que Añadir realmente yo recomendaría a todo el mundo que vea el podcast de mundimoto que explica cómo crecer un negocio millones de euros financiándose con el propio servicio que estamos dando no yo creo que esto es un ejemplo clarísimo de un negocio que se puede autofinanciar y por si alguien quiere tener el feedback de mundito concretamente está el founder hoy aquí [Música] pobre siempre que viene lo he visto mitad claro totalmente para la audiencia de YouTube resumiendo que puede ser un buen negocio para ti voy a ser un indie hacker lo llamáis indy hacker o empresario que se llamaba antes Muchas gracias muchas gracias a vosotros [Música] Bueno oye íñica ha salido en Antena 3 mientras estábamos haciendo la tertulia durante un segundo Nos acaban de chivar aquí un saludo al programa de Ana Rosa Por incluirlo tal cual y para dramas amarillos nada bueno se nos ha extendido un poco la sesión pero damos ya por finalizada Esperamos que igual se quede en un momento y usen que Joseph Talavera está por aquí Bueno aprovecho para decir que este lunes ya es el último podcast del año y será broche de oro porque es con el expresidente de welling Alex Cruz nuevo episodio favorito pensaba que nunca avisábamos de los podcast que hacíamos ahora de repente si queréis aprender todo sobre la industria las aerolíneas es una pasada un gustazo lo hicimos ayer estamos hablando de una persona que ha montado una aerolínea desde cero comprando el primer avión y una persona misma persona gestionada una de las aerolíneas más grandes del mundo British 44.000 trabajadores 15.000 millones de euros de facturación con muchísimos destinos y nos cuenta cómo lo hace y el cómic de por medio o sea de todo vamos a hacerlo más seguido Bueno eso es todo por hoy y nada así que no sé en nuestras redes en lo que sea porque vamos a anunciar si hay evento el próximo jueves y lo mismo con la fecha de regreso la próxima amigos [Aplausos] [Música] [Música]

Descripción

Volvemos con un jueves de Itnig, juntando en una sola sesión una tertulia para hablar de actualidad, un espacio de preguntas para aquellos que están construyendo el camino a conseguir el primer millón en sus negocios.

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[00:02] alguna  pregunta  luego  hace  alguna
[00:05] 
[00:05] pregunta
[00:11] 
[00:11] bueno  Bienvenidos  a  una  nueva  tertulia
[00:14] 
[00:14] de  itnik  una  de  las  últimas  del  2022  hoy
[00:19] 
[00:19] tenemos  a  Carmen  Madrazo
[00:20] 
[00:20] que  es  una  persona  de  producto  una
[00:23] 
[00:23] directora  de  producto  de  factorial  que
[00:25] 
[00:25] lleva  el  producto  de  payroll
[00:28] 
[00:28] y  también  indicacker  no
[00:31] 
[00:32] y  César  y  Jordi  que  ya  los  conocéis
[00:34] 
[00:34] bueno  a  ver  la  primera  novedad  del  día
[00:38] 
[00:38] muy  importante  es  el  cumpleaños  de  Jordi
[00:44] 
[00:44] Gracias
[00:47] 
[00:47] padre  es  importante  No  es  novedad  bueno
[00:50] 
[00:50] hace  36  años  que  es  el  mismo  día  súper
[00:52] 
[00:52] previsible  36  años
[01:04] 
[01:04] si  va  Hola  ahora  bueno  a  ver  temas  temas
[01:09] 
[01:09] Carmen  explícanos  y  acá  hablamos  de
[01:11] 
[01:11] indie  hackers  Tú  estás  siempre  viendo
[01:13] 
[01:13] proyectos  No  de  que  van  saliendo  en
[01:16] 
[01:16] español  en  el mundo  bueno  en  general  en
[01:20] 
[01:20] el mundo  hace  mucho  la  comunidad
[01:21] 
[01:21] indígenas  a  nivel internacional  que  es
[01:23] 
[01:23] donde  surgió  realmente  o  eso  creo  yo
[01:25] 
[01:25] aunque  Tenemos  aquí  a  cestal  que  yo  creo
[01:27] 
[01:27] que  fue  indi  hackeado  Desde  hace  no  sé
[01:28] 
[01:28] 15  años  pero  sobre  todo  internacional
[01:30] 
[01:30] está  muy  ligado  a  productham  por  ejemplo
[01:32] 
[01:32] no  esta  página  web  donde  todos  los  días
[01:34] 
[01:34] salen  productos  nuevos  y  si  tengo  como
[01:36] 
[01:36] una  serie  de  personas  que  me  gustan
[01:38] 
[01:38] mucho  la  verdad  no  sé  si  quieres  que
[01:40] 
[01:40] hablemos  de  ellos  o  ya  que  estamos  Sí
[01:42] 
[01:42] claro  Sí
[01:44] 
[01:44] una  chica  que  me  gusta  mucho  que  se
[01:46] 
[01:46] llama  arisa  x  de  hechos  de Barcelona
[01:47] 
[01:47] alisa
[01:51] 
[01:51] súper  famosa  no  sé  tener  50.000
[01:54] 
[01:54] seguidores  en  Twitter  es  una  diseñadora
[01:57] 
[01:57] brutal  programa  crea  sus  propios
[01:59] 
[01:59] productos  y  ha  debido  a  sacar  como  15  en
[02:02] 
[02:02] product  no  sé  si  la  conocéis  alguno  de
[02:03] 
[02:03] los  dos  entre  ellos  por  ejemplo
[02:05] 
[02:05] omnibutom  que  se  parece  mucho  a  un
[02:07] 
[02:07] producto  que  sería  hace  poco  que  se
[02:08] 
[02:09] llama  ricas  que  es  bastante
[02:13] 
[02:13] igual
[02:16] 
[02:16] se  llama  omnia  secas
[02:20] 
[02:20] es  un  botón  de  factorial  para  los  que  no
[02:22] 
[02:22] totalmente
[02:24] 
[02:24] esta  chica  Me  gusta  mucho  o  sea  talento
[02:27] 
[02:27] puro  20  años  diseña  programa  lo  lleva
[02:30] 
[02:30] haciendo  desde  los  12  años  y  es  súper
[02:32] 
[02:32] famosa  en  mi  hackers  Twitter  en  ese
[02:35] 
[02:35] momento  alguien  puede  definir  Qué  es  un
[02:37] 
[02:37] indie  hacker
[02:52] 
[02:52] es  una  persona  que  es  capaz  de  construir
[02:54] 
[02:54] productos  digitales  por  su  cuenta  ya  se
[02:58] 
[02:58] ha  programando  juntando  herramientas  no
[03:00] 
[03:00] code  al  final  la  parte  de  hacker  es  se
[03:02] 
[03:02] busca  la  vida  para  para  construir
[03:04] 
[03:04] productos  que  tengan  sentido  y  funcionan
[03:06] 
[03:06] en  sacarlos
[03:07] 
[03:07] al  mercado  y  hacerlos  funcionar  no
[03:10] 
[03:10] obviamente  la  escala  en  la  cual
[03:13] 
[03:13] a  la  cual  llegan  esos  productos  pues
[03:15] 
[03:15] suele  ser  menor  que  empresas
[03:17] 
[03:17] Perdón  no  me  dan  las  palabras  hoy  con
[03:20] 
[03:20] inversión  empresas  con  inversión  O  sea
[03:22] 
[03:22] son  bootstrappers  en  general  en  general
[03:24] 
[03:24] sí  Qué  significa  que  no  levantan  capital
[03:34] 
[03:34] pero  bueno  también  tienes  oportunidades
[03:36] 
[03:36] de  escalado  mucho  más  allá  de  lo  que
[03:38] 
[03:38] indica  que  puede
[03:39] 
[03:39] dicho  esto  cada  vez  más  y  más  se  ven
[03:42] 
[03:42] proyectos  que  facturan  millones  y
[03:44] 
[03:44] millones  que  los  llevan  una  persona  y
[03:47] 
[03:47] esto  yo  creo  que  un  gran  cambio
[03:50] 
[03:50] tecnológico  que  ha  pasado en  los  últimos
[03:51] 
[03:51] 10-15  años  es  precisamente  que  se
[03:53] 
[03:54] permitan  este  tipo  de  situaciones  no
[03:55] 
[03:55] hace  15  años  era  imposible  prácticamente
[03:57] 
[03:57] que  una  persona  pudiera  construir  un
[03:59] 
[03:59] producto  tecnológico  de  facturar  a
[04:00] 
[04:00] millones  anualmente  y  hoy  en  día  ya  hay
[04:03] 
[04:03] personas  que  lo  están  haciendo  Y  es
[04:04] 
[04:04] perfectamente  factible  ahora  la  pregunta
[04:05] 
[04:05] es  hasta  dónde  puede  llegar  una  persona
[04:07] 
[04:07] haciendo  esto
[04:09] 
[04:09] pero  ya  sé  mucha  gente  habla  de  quién
[04:12] 
[04:12] será  el  primer  y  único  founder  in  the
[04:15] 
[04:15] hacker  Karen  Lee  no  es  uno  de  los
[04:18] 
[04:18] grandísimos  casos  de  éxito  de  una
[04:22] 
[04:22] empresa  muy  pequeña  que  no  consiguió
[04:23] 
[04:23] levantar  capital  riesgo  el  fundador
[04:28] 
[04:28] digamos  lo  atribuía  a  ser  el  minoritario
[04:31] 
[04:31] Y  ser  discriminado  por  la  industria  de
[04:33] 
[04:33] aventure  capital  y  dijo  bueno  pues  si  no
[04:34] 
[04:34] me  invierten  voy  a  tener  que  hacerlo  sin
[04:36] 
[04:36] inversión  y  Carly  ahora  lo  acabo  de
[04:38] 
[04:38] buscar  ahora  no  estaba  preparado  Pero
[04:39] 
[04:39] un  montón  o  sea  es  un  negocio
[04:43] 
[04:43] hace  muy  poco  creo  que  han  levantado
[04:45] 
[04:45] pasta  después  de  ser  muy  grandes  ya
[04:48] 
[04:48] otro  de  los  de  los  más  famosos  Peter
[04:52] 
[04:52] levels  es  un  chico  que  factura  3
[04:54] 
[04:54] millones  de  euros  al  año  con  un  par  de
[04:55] 
[04:55] productos  entre  ellos  no  maddis.com
[04:58] 
[04:58] quizás  al  más  famoso  pero  hace  poco  sacó
[05:00] 
[05:00] uno  que  prácticamente  en  una  semana  se
[05:02] 
[05:02] llama  Avatar  ella  y  ya  básicamente  es
[05:05] 
[05:05] aprovechado  toda  esta  moda  de  ella  y
[05:06] 
[05:06] también  del  ego  de  la  gente  que  le
[05:07] 
[05:07] encanta  tener  una  foto  de  perfil  Pues
[05:09] 
[05:09] bueno  entonces  básicamente  en  esta
[05:11] 
[05:12] página  web  sube  tu  foto  y  te  genera  un
[05:13] 
[05:13] montón  de  avatares  y  creo  que  está
[05:15] 
[05:15] facturando  ya  después  de  sacarlo  al  mes
[05:17] 
[05:18] como  60.000  de  mrr  o  sea  muy  muy  loco
[05:20] 
[05:20] entonces  este  tío  básicamente  tiene  ya
[05:23] 
[05:23] 200.000  seguidores  en  Twitter  es  una
[05:25] 
[05:25] Celebrity  total  y  todo  lo  que  saca  tiene
[05:27] 
[05:27] atracción  brutal  y  aparte  de  esos  que
[05:28] 
[05:28] tiene  rimautoque  que  es  un  youtuber  de
[05:31] 
[05:31] trabajos  en  remoto  que  factura  un  millón
[05:33] 
[05:33] al  año  lo  lleva  él  solo  y  no  matéis  por
[05:35] 
[05:35] otra  parte  otro  millón  al  año  todas  sus
[05:37] 
[05:37] métricas  son  públicas  además  las  podéis
[05:38] 
[05:38] ver  a  real  Time  Sí  tiene  todos  los
[05:40] 
[05:40] hashtags  no  digital  nomad  es  cómo  se
[05:44] 
[05:44] llama  esto  building  public  total
[05:50] 
[05:50] entonces  todo  lo  que  saca  es  brutal  y
[05:52] 
[05:52] además  tiene  tracción  al  instante  y  se
[05:55] 
[05:55] hace  viral  y  este  es  muy  famoso  Pero
[05:56] 
[05:56] también  es  muy  crítico  de  la  complejidad
[06:00] 
[06:00] de  las  startuas  y  tal  Y  él  siempre  habla
[06:02] 
[06:02] de  su  fichero  php  que  tiene  un  fichero
[06:05] 
[06:05] php  que  es  remoto  Ok  otro  fichero  php
[06:08] 
[06:08] que  es  la  primera  que  has  dicho tú
[06:11] 
[06:11] Esta  es  la  más  grande  no  yo  creo  que  la
[06:13] 
[06:13] arrancó  y  es  muy  público  sobre  Oye  sois
[06:16] 
[06:16] unos  bilbados  de  frameworks  y  kubernetes
[06:19] 
[06:19] y  no  sé  qué  aquí  con  un  php  voy  que  me
[06:21] 
[06:21] estrello  factura  un  pastor  y  soy  yo
[06:23] 
[06:23] solito  total
[06:25] 
[06:25] para  retirar  otra  cosa  similar  mía
[06:28] 
[06:28] conseguir  que  me  retuiteara  y  momento
[06:32] 
[06:32] [Música]
[06:35] 
[06:35] de  Twitter  para  ganar  seguidores  porque
[06:38] 
[06:38] es  muy  famoso  eso
[06:40] 
[06:40] en  la  comunidad  están  como  valorados
[06:42] 
[06:42] como  moralmente  superior  de  alguna  forma
[06:44] 
[06:44] la  persona  es  indi  hacker  18  solo  y  tal
[06:48] 
[06:48] en  el  fondo  es  alguien  que  [ __ ]
[06:50] 
[06:50] encuentra  una  oportunidad  y  y  se  quiere
[06:53] 
[06:53] forrar  con  ella  y  en  el  fondo  no  quiere
[06:56] 
[06:56] compartirla  o  sea tiene  otra  lectura  que
[06:58] 
[06:58] dices  Oye  si  puedes  arreglar  un  problema
[07:00] 
[07:00] Por  qué  no  llegar  a  todo  el  mundo  y
[07:02] 
[07:02] arreglarlo  no  O  sea  no  me  lo  quedo  para
[07:04] 
[07:04] mí  encuentro  un  Nicho  o  sea tiene  varias
[07:07] 
[07:07] lecturas  un  indicaker  no  es  tampoco  lo
[07:10] 
[07:10] veo  como  sea  el  Salvador  de  y  luego  hay
[07:13] 
[07:13] gente  que  se  dedica  a  hacer  proyectos  de
[07:15] 
[07:15] indie  hackers  en  serie  y  venderlos  y  ha
[07:18] 
[07:18] parecido  una  serie  marketplaces  como  mi
[07:21] 
[07:21] micro  aquare  no  de  Andrew  wilkinson  No
[07:25] 
[07:25] sé  no  recuerdo  mal  Creo  que  era  esto  no
[07:27] 
[07:27] O  sea  sí  pero  no  es  Andrew  wilkinson
[07:31] 
[07:31] andrewinson  tiene  Tiny  es  verdad
[07:38] 
[07:38] un  tío  tiene  un  apellido  creo  como  tipo
[07:40] 
[07:40] polaco  muy  largo  muy  difícil  vale
[07:48] 
[07:48] y  la  gente  los  va  vendiendo  les  va
[07:52] 
[07:52] vendiendo  en  serie
[07:53] 
[07:53] a  múltiplo  de  rr  y  [ __ ]  es  un  buen
[07:57] 
[07:57] negocio  para  múltiplos  de  lo  que  sea  sí
[08:00] 
[08:00] a  veces  de  Cash  Flow  o  de  negocios  Sí  de
[08:03] 
[08:03] todo  tipo  muy  pequeñito
[08:06] 
[08:06] hay  bastantes  eh  al  final no  es  muy
[08:10] 
[08:10] diferente  bueno  porque  tienen  estructura
[08:12] 
[08:12] muy  baja  una  persona  O  sea  no  va  a
[08:15] 
[08:15] cambiar  muchísimo  pero  al  final  dice  Oye
[08:18] 
[08:18] encontrar  un  problema  porque  no  lo  haces
[08:19] 
[08:19] grande  porque  no  las  caras  hasta  el
[08:21] 
[08:21] infinito  bueno  eso  sería  mi  mentalidad  y
[08:23] 
[08:23] tiene  una  parte  de  estilo  de  vida
[08:24] 
[08:24] también  Al  final  esta  gente  Busca  mucho
[08:27] 
[08:27] la  independencia  Busca  la  libertad  Busca
[08:30] 
[08:30] el  el  nomadismo  es  difícil  construir  una
[08:33] 
[08:33] una  empresa  con  equipo  con  financiación
[08:36] 
[08:36] etcétera  etcétera  si  el  estilo  de  vida
[08:37] 
[08:37] que  quieres  llevar  es  es  de  ese  tipo
[08:39] 
[08:39] también  porque  cuesta  mucho  vendérselo  a
[08:42] 
[08:42] un  vecino  tú  te  has  cambiado  al  lado
[08:43] 
[08:43] oscuro  tú  venías
[08:47] 
[08:47] hasta  hace  un  año  justo  hace  poquito  qué
[08:50] 
[08:50] te  hizo  cambiar  de  acera  digamos  yo  en
[08:52] 
[08:52] mi  caso
[08:54] 
[08:54] en  mi  caso
[08:57] 
[08:57] me  di  cuenta  de  que  el  producto  o  sea yo
[08:59] 
[09:00] había  una  oportunidad  en  el  mercado  y
[09:02] 
[09:02] estaba  viendo  muchísimo  movimiento  y
[09:04] 
[09:04] sabía  que  necesitaba  mucha  más  velocidad
[09:06] 
[09:06] y  que  también  la  complejidad  del
[09:08] 
[09:08] producto  que  tenía  que  construir  no  no
[09:12] 
[09:12] soportaba  un  formato  de  indie  hacking
[09:14] 
[09:14] entonces  ahí  tomé  la  decisión  y  dije  No
[09:16] 
[09:16] no  vamos  a  ir  a  adelantar  pasta  vamos  a
[09:18] 
[09:18] montar  un  equipo  vamos  a  vamos  a  vamos  a
[09:20] 
[09:20] escalar
[09:22] 
[09:22] por  Cómo  capturar  la  oportunidad  que  vi
[09:25] 
[09:25] en  el  mercado  principalmente  y  porque
[09:27] 
[09:27] era  muy  caro  de  hacer  el  producto  no
[09:29] 
[09:29] también
[09:30] 
[09:30] no  podías  hacer  como  un  fichero  php  no
[09:34] 
[09:34] No  necesitabas  ingeniería  gorda
[09:36] 
[09:36] totalmente  para  hacer  algo  útil  y  eso
[09:39] 
[09:39] hay  que  pagarlo  y  yo  solo  pues  Quizás  lo
[09:42] 
[09:42] habría  podido  hacer  pero  me  hubiera
[09:43] 
[09:43] llevado  diez  veces  más  que  levantando
[09:46] 
[09:46] pasta  contratando  equipo  entonces
[09:51] 
[09:51] bueno  no  eran
[09:54] 
[09:54] que  se  acaba  cuando  contratas  empleados
[09:57] 
[09:57] no  sé  cuál  es  un  poco
[10:00] 
[10:00] de  vida  también  eh  vuestra  perra
[10:06] 
[10:06] estilo  de  vida  digital  nómate  yo  pues
[10:09] 
[10:09] con  balance  entre  mi  vida  y  mi  trabajo  y
[10:11] 
[10:11] no  maximizar  la  oportunidad  de  este
[10:12] 
[10:12] problema
[10:19] 
[10:19] una  web  que  indica  que  lo  ha  comprado
[10:23] 
[10:23] strike  lo  compró  hace  un  par  de  años  y
[10:25] 
[10:25] yo  creo  que  ya  se  convierte  como  una
[10:26] 
[10:26] marca  o  en  una  forma  de  ser  no  entonces
[10:29] 
[10:29] ya  creo  que  tiene  nombre  propio  y
[10:30] 
[10:30] estamos  asociado  a  eso  gente  que  quiere
[10:32] 
[10:32] tener  balance  en  su  vida  es  lo  que
[10:34] 
[10:34] venden  este  tío  es  muy  curioso  escucha
[10:36] 
[10:36] una  vez  el  podcast  de  no  sé  si  es  uno  o
[10:38] 
[10:38] dos  tíos  de  indie  hackers  que  se  lo
[10:40] 
[10:40] habían  vendido  a  stripe  y  que  decía
[10:42] 
[10:42] todavía  estoy  esperando  que  strike  me
[10:43] 
[10:43] diga  que  esperan  de  mí  porque  me  han
[10:46] 
[10:46] pagado  un  dinerillo  tampoco  fue  un
[10:47] 
[10:48] importe  muy  grande  pero  también
[10:49] 
[10:49] dinerillo  me  pagan  los  servidores  y  tal
[10:50] 
[10:51] pues  yo  sigo  haciendo  mis  cosas  pero
[10:52] 
[10:52] todavía  no  le  habían  dicho  y  hacía  más
[10:54] 
[10:54] de  un  año  de  la  compra  que  esperaban  de
[10:56] 
[10:56] indie  hacker  tú  haz  tus  cosas  y  la  idea
[10:59] 
[11:00] era  como  más  indie  hackers  haya  más
[11:02] 
[11:02] cuentas  de  stripe  y  las  que  vayan  bien
[11:04] 
[11:04] pues  ya  han  llegado  Ahí  no  y  se  hacen
[11:06] 
[11:06] amigos  stripes  hace  amigos  de  los  indie
[11:08] 
[11:08] hackers  que  no  sé  qué  vale  esto  pero
[11:10] 
[11:10] bueno  lo  hicieron
[11:13] 
[11:13] venga  seguimos  con  la  agenda  de  Danny  y
[11:16] 
[11:16] tenía  una  pregunta  antes  vosotros  qué
[11:18] 
[11:18] proyectos  de  indie  jaque  ahora  habéis
[11:21] 
[11:21] arrancado  Porque  yo  sé  un  paro  tres
[11:24] 
[11:24] contamos  todos  pero  tú  Carmen  que  qué
[11:26] 
[11:26] proyectiles
[11:29] 
[11:29] emboscada  yo  he  tenido  con  muchas
[11:31] 
[11:31] pruebas  muchas  pruebitas  pero  explica
[11:33] 
[11:33] que  eran  yo  te  cuento  un  par  bueno  Por
[11:37] 
[11:37] una  parte  yo  siempre  hice  páginas  web
[11:39] 
[11:39] que  intentaba  monetizar  tú  eres
[11:41] 
[11:41] ingeniera  de  puentes
[11:43] 
[11:43] y  puertos
[11:45] 
[11:45] y  te  pones  a  hacer  páginas  web  Sí  porque
[11:48] 
[11:48] yo  buscaba  un  poco  eso  o  sea  yo  buscaba
[11:50] 
[11:50] primero  aprender  Cómo  ganar  dinero  por
[11:53] 
[11:53] mí  misma  como  ser  independiente  un  poco
[11:54] 
[11:54] con  esta  cultura  en  mi  hacker  entonces
[11:57] 
[11:57] Empecé  con  lo  más  fácil  que  era  montar
[11:58] 
[11:58] páginas  web  en  wordpress  monetizarlas  Y
[12:01] 
[12:01] eso  lo  hice  y  de  hecho  vendí  alguna  con
[12:03] 
[12:03] múltiplos  muy  Humildes  obviamente  una
[12:05] 
[12:05] enredecilla  pero  empecé  haciendo  eso
[12:15] 
[12:15] que  de  hecho  se  lo  vendía  un  chico  que
[12:17] 
[12:18] tenía  una  universidad  muy  famosa  que  se
[12:19] 
[12:19] llama  vermut  y  le  conocía  así
[12:22] 
[12:22] le  conocieron  foras  y  Random  después
[12:25] 
[12:25] está  por  aquí
[12:27] 
[12:27] y  después  quería  aprender  a  medio
[12:29] 
[12:29] programar  y  ya  tenía  una  idea  porque
[12:31] 
[12:31] tenía  un  problema  buscando  viajes  con
[12:33] 
[12:33] mis  amigos  porque  cada  uno  vivimos  una
[12:35] 
[12:35] ciudad  diferente  entonces  hice  un
[12:37] 
[12:37] Buscador  de  vuelos  multiorgen  en  el  que
[12:39] 
[12:39] me  ponían  los  orígenes  de  cada  uno  de
[12:40] 
[12:40] nosotros  el  destino  y  buscaba
[12:42] 
[12:42] combinaciones  de  vuelo  que  nunca  entendí
[12:43] 
[12:43] porque  está  escáner  o  estas  páginas  no
[12:45] 
[12:45] lo  hacían  Porque  para  mí  Era  un  dolor
[12:46] 
[12:46] tener  50  pestañas  abiertas  muy  pequeño
[12:49] 
[12:49] puede  ser  pero  tienen  el  buscador
[12:51] 
[12:51] multiorgen  pero  con  otro  caso  de  uso  que
[12:53] 
[12:53] es  comparar  salidas  desde  aeropuertos
[12:56] 
[12:56] cercanos  para  ver  que  te  sale  más  barato
[12:57] 
[12:57] pero  no  buscar  combinaciones  en  conjunto
[12:59] 
[12:59] de  grupos  de  gente  entonces  hice  eso  eso
[13:01] 
[13:01] obviamente  no  tuvo  nada  de  tracción  pero
[13:03] 
[13:03] Fue  suficiente  para  convencer  a  cesar  de
[13:05] 
[13:05] entrar  en  factorial  con  lo  cual  este  fue
[13:08] 
[13:08] tu  proyecto  nunca
[13:13] 
[13:13] startup  nunca  ha  trabajado  en  producto
[13:15] 
[13:15] no  mires  mi  currículum  no  sabes  hacer
[13:18] 
[13:18] puentes  tampoco  Porque  además  hacía
[13:19] 
[13:19] carreteras  pero  tengo  un  poco de
[13:21] 
[13:21] caradura  y  te  voy  a  decir  que  he  hecho
[13:23] 
[13:23] esto  y  espero  que  esto  haga  que  entre
[13:24] 
[13:24] aquí  y  así  Y  eso  es  lo  que Conseguí  con
[13:26] 
[13:27] esa  página  web  yo  creo  que  lo  que  decías
[13:28] 
[13:28] ahora  de  skyscanner  tal  también  es  una
[13:30] 
[13:30] reflexión  de  Por  qué  existe  este  espacio
[13:32] 
[13:32] de  indie  hackers  que  es  que  hay  muchas
[13:34] 
[13:34] buenas  ideas  que  son  mercados  pequeños  y
[13:36] 
[13:36] que  no  justifican  una  empresa  grande  o
[13:40] 
[13:40] capital  riesgo  pero  Oye  una  empresa  que
[13:42] 
[13:42] gane  que  facture  un  millón  de  euros  al
[13:44] 
[13:44] año  y  que  con  una  persona  quizá  un  par
[13:46] 
[13:46] de  freelanceres  la  haces  pues  es
[13:48] 
[13:48] cojonudo  para  la  persona  que  consigue
[13:50] 
[13:50] hacer  esto  y  no  será  una  gran  empresa  ni
[13:52] 
[13:52] conseguirá  inversión  y  ese  hueco
[13:53] 
[13:53] precisamente  de  skyscanner  que  tú  dirás
[13:55] 
[13:55] con  la  estructura  que  tienen  hacer  una
[13:56] 
[13:56] ficha  nueva  les  va  a  costar  una
[13:57] 
[13:57] millonada  Y  quizá  el  mercado  es  de  uno  o
[14:00] 
[14:00] dos  millones  al  año  obviamente  no  les
[14:01] 
[14:01] merece  la  pena  pero  a  ti  pues  sí  que  te
[14:03] 
[14:03] merece  la  pena  totalmente
[14:15] 
[14:15] tus  proyectos  venga  de  las  mochilas  el
[14:18] 
[14:18] de  los  pósters  Así  es  que  tengo
[14:20] 
[14:20] cuéntalos  es  que  bueno  me  aburro  mucho
[14:22] 
[14:22] mi  casa  me  aburría  mucho  en  mi casa
[14:24] 
[14:24] ahora  ya  los  he  acabado
[14:27] 
[14:27] no  a  ver  yo  siempre  he  tenido mucha
[14:30] 
[14:30] curiosidad  por  por  siempre  he  sido muy
[14:32] 
[14:32] de  pillar  hobbies  Random  y  interesarme
[14:36] 
[14:36] por  cosas  muy  intensamente  durante  un
[14:38] 
[14:38] espacio  muy  corto  de  tiempo  Entonces  eso
[14:41] 
[14:41] me  duele
[14:43] 
[14:43] y  esto  normalmente  pues  acababa  en  un
[14:46] 
[14:46] Side  project  que  yo  sacaba  hasta  que  ya
[14:48] 
[14:48] me  hartaba  del  Hobby  y  pasar  lo
[14:50] 
[14:50] siguiente no  entonces  he  hecho  cosas
[14:52] 
[14:52] Pues  yo  que  sé  eh  desde  redes  sociales
[14:55] 
[14:55] hace
[14:57] 
[14:57] años  y  años  con  mis  amigos  cuándo
[15:00] 
[15:00] contarás  esta  historia
[15:03] 
[15:03] personajes  conocidos
[15:09] 
[15:09] qué  más  hizo  una  red  social  Sí  bueno
[15:12] 
[15:12] tuvo
[15:25] 
[15:25] pues  ojo  porque  era  una  newsletter  que
[15:27] 
[15:27] saqué  y  como  en  la  primera  semana  tenía
[15:29] 
[15:29] mil  suscriptores  o  sea realmente  13  años
[15:31] 
[15:31] no  no  no  Esto  fue  sería  hace  10  años  más
[15:35] 
[15:35] o  menos  O  sea con  12  años
[15:41] 
[15:41] hice  eso  me  aburrí  de  escribir
[15:44] 
[15:44] newsletters  así  que  paré  qué  más  hice
[15:47] 
[15:47] hice  la  tienda  de  pósters  Eh  me  empezó  a
[15:51] 
[15:51] interesar  como  el  arte  generativo
[15:52] 
[15:53] y  vi  Pues  con  una  oportunidad  de  hacer
[15:56] 
[15:56] una  tienda  donde  puedes  comprar  un
[15:57] 
[15:57] póster  que  es  único  no  porque  pues  la
[16:00] 
[16:00] gracia  de  arte  generativo  es  que  te  hace
[16:02] 
[16:02] como  pósters  similares  pero  son  un  poco
[16:04] 
[16:04] distintos  entonces  la  idea  era  como  pues
[16:06] 
[16:06] tener  una  pieza  única  en  tu  casa  un  poco
[16:07] 
[16:07] como  antes  de  que  existieran  los  en
[16:09] 
[16:09] físicos  para  visionarios
[16:13] 
[16:13] eso  sí  que  esto  sí  que  lo  lanzaste  que
[16:15] 
[16:15] yo  te  compré  uno  esto  lo  lancé  y  21  unos
[16:17] 
[16:17] cuantos  no  sé  si  vendí  [ __ ]  no  no  me
[16:21] 
[16:21] acordaré
[16:22] 
[16:22] unos  4.000  euros  o  algo  así  en  pósters
[16:25] 
[16:25] el  precio  ahora  de  estos  projects  es
[16:27] 
[16:27] terrible  imposible  pero  es  que me  canso
[16:30] 
[16:30] de  trabajar  en  ello  y  luego  la  gente  te
[16:32] 
[16:32] pide  postes  y  los  tienes  que  mandar  al
[16:34] 
[16:34] lío  claro
[16:36] 
[16:36] con  algún  servicio  era  automatizado
[16:41] 
[16:41] yo  tenía  Frank  ahí  que  es  el perro  de
[16:44] 
[16:44] César
[16:46] 
[16:46] los  pósters  los  generaban  y  esto  a  mí  me
[16:49] 
[16:49] daba  el  código  que  los  podía  generar  y
[16:51] 
[16:51] pasar  por  una  plataforma  que  se  llama
[16:52] 
[16:52] printful
[16:54] 
[16:54] con  vistas  eventualmente  si  tenía  mucho
[16:56] 
[16:56] volumen  pues  automatizarlo  completamente
[16:57] 
[16:57] pero  nunca  pasó  porque  me  aburrí  del
[16:59] 
[16:59] proyecto  Pero  bueno  aún  funciona  creo  lo
[17:03] 
[17:03] podéis  encontrar  en  procedur.al  que  la
[17:06] 
[17:06] gracia  procedural  sin  la  e
[17:10] 
[17:10] y  luego  yo  creo  el  proyecto  más  grande
[17:12] 
[17:12] que  hice
[17:13] 
[17:13] fue  type  hat  que  es  un sistema  de
[17:17] 
[17:17] blogging  in  newsletters
[17:27] 
[17:27] que  nada  es  un  cms  de  toda  la  vida  pero
[17:29] 
[17:29] con  la  idea  de  que  sea  súper  simple
[17:31] 
[17:31] minimalista  Este  era  chulo  la  verdad que
[17:34] 
[17:34] estoy  orgulloso
[17:35] 
[17:35] Y  con  este  sí  que  hice  una  campaña  de
[17:40] 
[17:40] lifetiles  en  una  plataforma  que  se  llama
[17:43] 
[17:43] absumo
[17:44] 
[17:44] Y  facturé  10.000  pavos  más  o  menos
[17:48] 
[17:48] explique  que  es  un  extendido  un
[17:51] 
[17:51] lifetileel  es  básicamente  un  acceso
[17:53] 
[17:53] garantizado  de  por  vida  con  un  plan
[17:55] 
[17:55] concreto  marrón  una  cantidad  concreta
[17:58] 
[17:58] todo  lo  que  es  de por  vida  es  un  marrón
[18:00] 
[18:00] es  un  marrón  y  ahora  tienes  que  mantener
[18:02] 
[18:02] eso  De  por  vida  te  van  a  venir  ahora
[18:10] 
[18:10] y  ahí  se  queda
[18:13] 
[18:13] saludos  a  los  clientes
[18:24] 
[18:24] me  da  comparación  no  podemos  hacer  un
[18:27] 
[18:27] poco  a  tape  de  cripto  Jordi  tú  que  eres
[18:29] 
[18:29] Cristo  Yo  el  experto  de  cripto  situación
[18:32] 
[18:32] del  mercado  acaban  de  restar  a  bueno
[18:34] 
[18:34] acaban  esta  semana  sí  no  la  policía
[18:37] 
[18:37] montada  de  cómo  se  llama esto  las
[18:41] 
[18:41] Bahamas
[18:43] 
[18:43] la  policía
[18:47] 
[18:47] le  han  puesto  en  una  cárcel  que  leí  por
[18:49] 
[18:49] Twitter  y  luego  miré  y  es  cierto  tiene
[18:51] 
[18:51] muy  mala  fama  es  la  típica  cárcel  de  las
[18:54] 
[18:54] Bahamas  con  la  típica  cárcel  tampoco
[18:55] 
[18:55] creo  que  hay  una  de  hecho  pero  una
[18:57] 
[18:57] cátedra  de  las  Bahamas  que  suena  o  muy
[18:58] 
[18:58] bien  o  muy  mal  pues  es  muy  mal  y  se  ve
[19:01] 
[19:01] que  el  tío  está  ahí  esperando  las
[19:03] 
[19:03] tradición  y  leí  la  carta  que  publicó  el
[19:05] 
[19:05] gobierno  de  las  Bahamas  diciendo  que  son
[19:07] 
[19:07] muy  amigos  de  Estados  Unidos  y  que
[19:08] 
[19:08] claramente  van  a  ir  todo  lo  rápido  que
[19:09] 
[19:09] puedan  que  le  van  a  extraditar  y  que
[19:11] 
[19:11] este  tío  se  va  a  Estados  Unidos  y  y  ahí
[19:14] 
[19:14] bueno  va  a  tener que  responder  por  al
[19:16] 
[19:16] menos  más  de  un  billón  que  parece  ser  lo
[19:19] 
[19:19] que  le  acusan  de  haber  defraudado
[19:20] 
[19:20] directamente  y  luego  lo  que  siguen
[19:23] 
[19:23] investigando  Él  sigue  poniendo  tweets
[19:24] 
[19:24] bueno  ahora  ya  no  de  que  de  que  no  que
[19:27] 
[19:27] el  dinero está  ahí  que  tienen  que  buscar
[19:28] 
[19:28] bien  que  casi  todo  se  puede  devolver  que
[19:31] 
[19:31] sí  que  lo  siente  mucho  que  se  ha
[19:33] 
[19:33] equivocado  pero  que  en  realidad  el
[19:34] 
[19:34] dinero  está  ahí  que  no  entiende  por  qué
[19:35] 
[19:36] no  se  le  han  devuelto  a  la gente  todavía
[19:37] 
[19:37] no  entiende  porque  han  parado  los  with
[19:39] 
[19:39] Rolls  de  ftx  y  de  otras
[19:42] 
[19:42] compañías  de  ese  entramado  de  150
[19:45] 
[19:45] empresas  que  había  en  el  famoso  gráfico
[19:47] 
[19:47] de  la  estructura  accionarial  de  este
[19:50] 
[19:50] imperio
[19:51] 
[19:51] y  bueno  esperando  la
[19:53] 
[19:53] [Música]
[19:55] 
[19:55] expatriación  no  extradición  de  este
[19:59] 
[19:59] señor  a  Estados  Unidos  y  juicio  rápido
[20:01] 
[20:01] pero  no  tiene  buena  pinta  para  él
[20:03] 
[20:03] o  sea están  pasando  cosas
[20:06] 
[20:06] parece  que  ha  habitado  ahora  que  la
[20:09] 
[20:09] gente  retire
[20:11] 
[20:11] sus  bitcoins  no  acostumbra  a  acabar  bien
[20:14] 
[20:14] Esto  cuando  empiezan  quitando  las
[20:16] 
[20:16] retiradas
[20:17] 
[20:17] mala  señal  No  no  tengo  ningún  dato  no
[20:21] 
[20:21] puedo  juzgar  quizá  va  todo  bien  pero  sí
[20:23] 
[20:23] parece  que
[20:24] 
[20:24] no  acaban  de  no  acaba  de  curarse  este
[20:27] 
[20:27] ecosistema  que  se  está  generando  mucha
[20:30] 
[20:30] incertidumbre  mucho  miedo  de  que  quizá
[20:33] 
[20:33] era  todo  una  pirámide  y  Alguien  ha
[20:35] 
[20:35] tirado  del  hilo  y  se  está  desmoronando
[20:37] 
[20:37] todo  ya  veremos  esperemos  que  no  porque
[20:38] 
[20:38] no  pierda  más  gente  sus  ahorros  nunca
[20:41] 
[20:41] nadie  ha  negado  que  es  una  pirámide  O
[20:43] 
[20:43] sea  al  final es  una  convención  es  un
[20:45] 
[20:45] acuerdo  es  un  factor  de  popularidad  de
[20:47] 
[20:47] un  activo  Que  obviamente  no  tiene  ningún
[20:50] 
[20:50] valor
[20:51] 
[20:51] si  de  golpe  todo  el  mundo decide  que  no
[20:54] 
[20:54] tiene  valor  no  tiene  valor
[20:55] 
[20:55] siempre  abiertamente  siempre  ha  sido
[20:58] 
[20:58] esto  como  el  oro  y  como  las  Divisas  más
[21:01] 
[21:01] o  menos el  oro  tiene  valor
[21:05] 
[21:05] la  explotación  del  Oro  como  mineral  Sí
[21:08] 
[21:08] sí  Y  como  los  cromos  y  los  sellos  y  los
[21:11] 
[21:11] tulipanes  tú  Carmen  tiene  escrito
[21:26] 
[21:26] directo  es  con  Revolución
[21:33] 
[21:33] cada  vez  menos
[21:36] 
[21:36] algo  tengo  pasa  que  me  estoy  volviendo
[21:39] 
[21:39] cada  vez más  es  más  escéptico  la  verdad
[21:42] 
[21:42] y  no  vendes  se  aguantas  Bueno  voy
[21:45] 
[21:45] haciendo  ciertas  transacciones
[21:49] 
[21:49] no  regalar  nada  No  yo  hice  un  proyecto
[21:52] 
[21:52] en  la  carrera  en  la  que  decía  que  el
[21:55] 
[21:55] cripto  era  una  burbuja  lo  comparaba  con
[21:58] 
[21:58] los  tulipanes  todo  eso  no  fui  muy
[22:00] 
[22:00] visionario  porque  en  aquel  momento
[22:01] 
[22:01] costaba  unos  400  dólares  o  sea podía
[22:05] 
[22:05] haber  probado  a  comprar  un  poquito  no  lo
[22:07] 
[22:07] hice  igual  se  demuestra  que  lo  que  yo
[22:10] 
[22:10] puse  ahí  era  cierto  el  bitcoin  O  sea  si
[22:12] 
[22:12] hubieras  puesto  mil  pavos  ahí  te  hubiera
[22:14] 
[22:14] ido  bien  Sí  la  verdad  es  una pena  la
[22:16] 
[22:16] verdad  es  que me  lo  recuerdo  mucho
[22:17] 
[22:17] proyecto  siempre  me  acuerdo  de  en  mi
[22:22] 
[22:22] grupo  de  amigos  eh  pagarnos  pizzas  con
[22:24] 
[22:24] bitcoins  pero  en  plan  Bueno  le  pido  al
[22:28] 
[22:28] Domino's  pagarme  en  bitcoins  y  venga
[22:29] 
[22:30] tres  bitcoins  4  bitcoins  no  sé  qué  y  eso
[22:32] 
[22:32] es  claro cuando  valían  dos  dólares  y
[22:35] 
[22:35] ahora  lo  piensas  y  madre  mía
[22:37] 
[22:37] la  burbuja
[22:40] 
[22:40] vale  otro  tema  que  arrastramos  cada
[22:43] 
[22:43] semana  o  vamos  arrastrando  el  tema  de
[22:45] 
[22:45] Twitter  Twitter  files  queréis  comentar
[22:47] 
[22:47] algo  de  eso  no  Jordi
[22:51] 
[22:51] a  ver  si  es  un  poco  cansino  ya  el  tema
[22:53] 
[22:53] este  al  final  parece  que  lo  más  que  está
[22:56] 
[22:56] un  poco  haciendo  un  ejercicio  de
[22:59] 
[22:59] transparencias  según  lo  plantea  él  según
[23:02] 
[23:02] sus  críticos  pues  está  tirando  de  la
[23:06] 
[23:06] alfombra  y  Está  sacando  trapos  sucios  de
[23:09] 
[23:09] lo  que  estaba  pasando  dentro  de  Twitter
[23:10] 
[23:10] La  verdad  es  que  ha  hecho  cosas  que  son
[23:12] 
[23:12] bastante  es  una  putada  muy  grande  porque
[23:14] 
[23:14] está  publicando  nombres  y  apellidos  y
[23:16] 
[23:16] direcciones  de  email  de  personas
[23:18] 
[23:18] individuales  que  tomaron  decisiones  que
[23:20] 
[23:20] se  están  criticando  públicamente  y  que
[23:23] 
[23:23] esta  gente  pues  está  recibiendo  amenazas
[23:25] 
[23:25] historias  y  ahora  está  liando  bastante
[23:26] 
[23:26] pero  parece  ser  que  sí  que  se  confirma
[23:29] 
[23:29] todas  las  teorías  del  Shadow  banning  de
[23:31] 
[23:31] que  sí  que  había  mucha  editorización  de
[23:34] 
[23:34] quien  salía  Quién  no  salía  en  las
[23:36] 
[23:36] búsquedas  que  tweets  no  los  veía  nadie
[23:39] 
[23:39] en  su  feed  y  los  casos  que  han  sacado
[23:42] 
[23:42] que  no  es  un  análisis  auditado  externo
[23:44] 
[23:44] sino  que  son  documentos  que  ellos  han
[23:46] 
[23:46] ido  filtrando  están  todos  muy  de  un  lado
[23:48] 
[23:48] no  o  sea  es  pues  gente  prodemócrata
[23:51] 
[23:51] censurando  a  gente  Pro  republicanos  en
[23:54] 
[23:54] el  caso  del  panorama  político  de  Estados
[23:57] 
[23:57] Unidos  y  bueno  genera  un  debate  yo  creo
[24:00] 
[24:00] bueno  que  es  la  red  social  tiene  que  ser
[24:03] 
[24:03] editorial  O  tiene  que  ser  editorial
[24:05] 
[24:05] tiene  que  ser  tonta  y  digamos  Imparcial
[24:10] 
[24:10] o  no  y  entonces  pues  la  gente  ahora  que
[24:13] 
[24:13] está  viendo  casos  concretos  pues  del
[24:15] 
[24:15] covid  no  había  muchos  del  covid  un
[24:17] 
[24:17] científico  profesor  de  catedrático  creo
[24:20] 
[24:20] de  Stanford  que  criticaba  muchas  medidas
[24:22] 
[24:22] del  principio  de  covid  Pues  a  este  se  le
[24:26] 
[24:26] censuró  o  se  le  escondió  del  hilo  de
[24:28] 
[24:28] Twitter  y  sus  teorías  pues  no  salieron  a
[24:30] 
[24:30] luz  no  se  pudieron  discutir  tal  Y  ahora
[24:32] 
[24:32] que  sabemos  mucho  más  del  covid  de  lo
[24:33] 
[24:33] que  sabíamos  En  aquel  momento  la  gente
[24:34] 
[24:34] dice  [ __ ]  Ojalá  hubiéramos  escuchado
[24:36] 
[24:36] este  tío  para  poder  tener  un  poquito  más
[24:38] 
[24:38] de  puntos  de  vista  no  de  no  quedaba  bien
[24:40] 
[24:40] cualquier  cosa  que  no  sea  todos  al
[24:41] 
[24:41] búnker  y  Bueno  yo  creo  que  el  debate  es
[24:44] 
[24:44] interesante  no  está  la  respuesta  y  lo
[24:47] 
[24:47] que  está  claro  es  que  Twitter  lo
[24:48] 
[24:48] gestionó  mal  yo  creo  que  esto  sí  que
[24:49] 
[24:49] queda  bastante  claro  con  los  twitters  de
[24:51] 
[24:51] estos
[24:52] 
[24:52] este  debate  entre  el  libertario  total
[24:55] 
[24:55] que  dice  Oye  si  no  te  gusta  Crea  tu  red
[24:57] 
[24:57] social
[24:58] 
[24:58] y  realmente  es  un  mercado  abierto  todo
[25:01] 
[25:01] el  mundo  Puede  crear  su  red  social  Pero
[25:02] 
[25:02] precisamente  el  efecto  de  red  y  el
[25:06] 
[25:06] efecto  de  escala  que  tiene  el  poder  que
[25:07] 
[25:07] concentra  una  red  social  lo  hace  un
[25:09] 
[25:09] negocio  bastante  peculiar  y  que  no  puede
[25:12] 
[25:12] uno  cambiarse  red  social  cada  cada  día  y
[25:14] 
[25:14] mover  a  todo  un  Network  cada  día  con  lo
[25:16] 
[25:16] cual  Eso  hace  que
[25:18] 
[25:18] de  alguna  forma  tenga  que  jugar  con  las
[25:20] 
[25:20] reglas  distintas  no  la  parte  de  la
[25:22] 
[25:22] moderación  sí  que  puede  tomar  varias
[25:25] 
[25:25] formas  no  porque  tú  puedes  hacer
[25:26] 
[25:26] moderación  centralizada  que  es  lo  que
[25:29] 
[25:29] hacía  Twitter  al  final  tener  un  equipo
[25:31] 
[25:31] de  gente  que  decidía  y  lo  hacía
[25:33] 
[25:33] escondidas  y  sin  reconocerlo  que  esto  yo
[25:35] 
[25:35] creo  que  se  la  agravante  correcto  puedes
[25:37] 
[25:37] hacer  que  lo  haga  un  algoritmo  que  es
[25:39] 
[25:39] por  ejemplo  que  defiende  Jack  dorsey  en
[25:41] 
[25:41] el  algoritmo  open  que  la  gente  pueda
[25:44] 
[25:44] entender  cómo  es  el  algoritmo
[25:46] 
[25:46] o  lo  puedes  hacer  completamente
[25:48] 
[25:48] centralizado  con  un  modelo  similar  al  de
[25:50] 
[25:50] reddit  por  ejemplo  donde  cada  comunidad
[25:52] 
[25:52] pues  tiene  unos  moderadores  que  son  los
[25:54] 
[25:54] que  deciden  que  que  es  el  contenido  que
[25:57] 
[25:57] va  y  cuál  es  el  que  no  va
[25:59] 
[25:59] hacer  como  muchos  muchos  formatos  de
[26:01] 
[26:01] hacerlo  el  modelo  meta  que  al  final
[26:03] 
[26:03] tiene  un  órgano  externo  asesor  formado
[26:07] 
[26:07] por  gente  de  distinto  tipo  que  al  final
[26:08] 
[26:08] quién  delibera  cualquier  conflicto  de
[26:11] 
[26:11] moderación  y  pues  se  puede  apelar  y  tal
[26:13] 
[26:13] lo  han  hecho  mejor  al  menos  Esto  sí  que
[26:16] 
[26:16] ha  quedado  Claro  que  lo  ha  intentado
[26:18] 
[26:18] hacer  bien  que  luego  no  sé  si  lo
[26:20] 
[26:20] consigue  pero  lo  ha  intentado  hacer  bien
[26:21] 
[26:21] Twitter  no  lo  intentó  hacer  bien  mintió
[26:24] 
[26:24] escondió  tal  entonces  meta  que  ha  salido
[26:26] 
[26:26] bien  Comparado  tiene  el  mismo problema
[26:28] 
[26:28] pero  Pero  ha  sido mejor  y  luego  hay  otro
[26:30] 
[26:30] modelo  que  no  lo  estáis  discutiendo  que
[26:31] 
[26:31] es  el  como  si  fueras  un  isp  como  si
[26:33] 
[26:33] fueras  un  internet  service  Provider  como
[26:35] 
[26:35] telefónica  que  dice  aquí  está  Internet
[26:36] 
[26:36] yo  te  lo  doy  todo  sabes  O  sea  no  me  meto
[26:40] 
[26:40] que  hay en  internet  si  viene  un  juez  y
[26:41] 
[26:41] me  dice  esta  página  es  ilegal  la  cierro
[26:43] 
[26:43] porque  me  lo  ha  hecho un  juez  Pero  yo  si
[26:44] 
[26:45] no  yo  dejo  que  cualquier  opinión  esté  en
[26:47] 
[26:47] internet  y  eso  es  la  realidad  ahora
[26:49] 
[26:49] mismo  no  tú  puedes  decir  cualquier
[26:51] 
[26:51] tontería  Súbete  una  página  web  con  un
[26:54] 
[26:54] dominio  con  un  Hosting  y  funciona  digas
[26:57] 
[26:57] las  tonterías  que  digas  esto  es  posible
[26:59] 
[26:59] el  tema  de  esto  es  la  inmediatez  la
[27:01] 
[27:01] velocidad  en  la  que  uno  puede  incentivar
[27:03] 
[27:03] a  una  masa  de  gente  enorme  a  ir  a  un
[27:06] 
[27:06] sitio  y  quemar  a  alguien  no  o  hacer
[27:09] 
[27:09] bully  a  bullying  a  alguien  no
[27:13] 
[27:13] yo  creo  que  este  es  un problema  de
[27:15] 
[27:15] tecnificar  la  Administración  la  justicia
[27:18] 
[27:18] o  sea  de  alguna  forma  el  algoritmo  tiene
[27:20] 
[27:20] que  estar  en  la  justicia  no  tiene  que
[27:21] 
[27:21] estar  en  la  empresa  privada  no  porque  al
[27:23] 
[27:23] final quiere  hacer  el  algoritmo  o  sea  y
[27:26] 
[27:26] un  algoritmo  puede  entender  realmente
[27:27] 
[27:27] toda  esta  casuística  toda  esta
[27:29] 
[27:29] ambigüedad
[27:31] 
[27:31] de  la  comunicación  humana  igual  Sí  cada
[27:34] 
[27:34] vez  más
[27:40] 
[27:40] moderar  a  todos
[27:42] 
[27:42] brutal
[27:46] 
[27:46] Desde  hace  dos  semanas  para  qué  lo  has
[27:48] 
[27:48] usado  contanos  para  todo  para  todo  es
[27:52] 
[27:52] que  ya  es  que  al  final el  guión
[27:57] 
[27:57] tuvimos  cena  de  Navidad  de  Factoría  Por
[28:00] 
[28:00] cierto  en  el  Camp  Nou
[28:03] 
[28:03] y  Jordi  hizo  una  charla  que  ni  siquiera
[28:07] 
[28:07] la  escribió  él  Hola  hola  hola
[28:11] 
[28:11] porque  tenía  cuento  pero  un  trozo  del
[28:14] 
[28:14] guión  lo  escribió  chat  gpt  porque  era
[28:18] 
[28:18] para  reforzar  un  punto  de  que  cosas  que
[28:21] 
[28:21] parecían  imposible  hace  4  días  están
[28:24] 
[28:24] pasando  y  una  de  ellas  es  [ __ ]  ahí  hay
[28:26] 
[28:26] me  ha  hecho  este  guión  que  os  acabo  de
[28:27] 
[28:27] contar  que  que  parecía  que  lo  hubiera
[28:30] 
[28:30] escrito  yo  y  no  no  y  lo  había  escrito
[28:33] 
[28:33] o  sea  realmente  le  probé  con  el  pronta
[28:37] 
[28:37] así  15  minutos  y  salían  unos  discursos
[28:40] 
[28:40] de  [ __ ]  madre  que  luego  solo  me  quedé
[28:41] 
[28:41] con  dos  párrafos  o  tres  pero  salían
[28:44] 
[28:44] discursos  chulos  mejores  que  los  que
[28:49] 
[28:49] pasa  que  tienen  tendencia  no  hablar  de
[28:51] 
[28:51] nada  no  O  sea  le  das  como  cuatro  puntos
[28:53] 
[28:53] y  te  los  reformula  con  frases  largas
[28:55] 
[28:55] mucho  mucha  paja  relleno  pero  para  un
[28:59] 
[28:59] discurso  hay  que  sea  la  idea  la  puedes
[29:01] 
[29:01] decir  tú  y  luego  te  hace  la  paja  Cuanto
[29:04] 
[29:04] más  racional  sea  el  tema  mejor  iba  a
[29:07] 
[29:07] salir un  snipet  perfecto
[29:11] 
[29:11] [Risas]
[29:18] 
[29:18] digo  Cuanto  más  racional  o  sea  por
[29:21] 
[29:21] ejemplo  entras  en  análisis  económico  un
[29:23] 
[29:23] business  plan  es  que  tiene  bastante
[29:25] 
[29:25] sentido  lo  que  hace  análisis  económico
[29:28] 
[29:28] business
[29:35] 
[29:35] y  yo  lo  que  sí  que  hice  para  probar
[29:37] 
[29:37] porque  me  mandó
[29:39] 
[29:39] un  Bueno  emprendedores  A  veces  mandan
[29:42] 
[29:42] pinches  historias  y  un  tío  me  mandó  un
[29:44] 
[29:44] email  larguísimo  contándome  un  negocio  y
[29:46] 
[29:47] no  tengo  tiempo  de  leerme  esto  que  lo
[29:49] 
[29:49] puse  le  dije  resume  resúmeme  esto  en  un
[29:51] 
[29:51] párrafo  porque  no  me  interesa  en  ese
[29:53] 
[29:53] caso  pero  [ __ ]  luego  me  leí  en
[29:56] 
[29:56] diagonal  el  email  un  poquito  más  Y  digo
[29:58] 
[29:58] pues  lo  ha  hecho bastante  bien  o  sea  me
[30:00] 
[30:00] lo  ha  resumido  bien  en  un  párrafo  de  es
[30:02] 
[30:02] una  startup  que  hace  esto  está  en  ese
[30:03] 
[30:03] momento  tiene  esta  métrica  Busca  este
[30:05] 
[30:05] dinero  y  los  emprendedores  no  sé  qué
[30:06] 
[30:06] Pues  sí  es  exactamente  el  resumen  que  me
[30:09] 
[30:09] hubiera  hecho  un  buen  humano  justo  hoy
[30:11] 
[30:11] hablando  con  Carlos  Te  pido  de  factorial
[30:13] 
[30:13] necesitamos  Justo  eso  para  la  vuelta  de
[30:15] 
[30:15] vacaciones  y  es  lag  cuando  te  encuentras
[30:17] 
[30:17] los  50.000  mensajes  y  dices  por  dónde
[30:19] 
[30:19] empiezo  que  te  lo  resuma  creo  que  será
[30:22] 
[30:22] la  integración  brutal  sin  ir  más  lejos
[30:24] 
[30:24] el  nuevo  price  in  the  factorial  que
[30:26] 
[30:26] saldrá  el  1  de  enero  en  la  web  de
[30:29] 
[30:29] Factoría  avisando  aquí  para  que  tenga
[30:31] 
[30:31] que  comprar  que  compre  ya  compre  ya  que
[30:33] 
[30:33] lo  regale  por  Reyes
[30:38] 
[30:38] uno  esto  uno  esto  con  una  experiencia
[30:41] 
[30:41] hemos  tenido  en  este  caso  de  anillo  esta
[30:44] 
[30:44] semana  es  verdad  que  nos  han  invitado
[30:46] 
[30:46] nos  han  invitado  a  a  ver  a  conocer  que
[30:49] 
[30:49] es  una  experiencia  real  de  del  metaverso
[30:52] 
[30:52] tú  lo  llamas  metaverso  Insisto  que  el
[30:56] 
[30:56] really  virtual
[30:57] 
[30:57] de  metas  branding  pero  básicamente  era
[31:00] 
[31:00] un  es  un  es  un  servidor  hemos  ido  aquí
[31:02] 
[31:02] en  la línea  que  hemos  sido  muy  lejos
[31:03] 
[31:03] hemos  cruzado  la  calle
[31:07] 
[31:07] y  entonces  aquí  es  una  empresa  de
[31:10] 
[31:10] audiovisual  tienes  tienes  imágenes  del
[31:13] 
[31:13] Ah  bueno  pero  no  sé  no  tenemos  pantalla
[31:15] 
[31:15] no  tenemos  pantalla  pero  bueno
[31:17] 
[31:17] el  Stream  la  verdad  en  este  momento  pues
[31:20] 
[31:20] es  una  empresa  de  audiovisual  no  hace
[31:22] 
[31:22] muchos  programas  de  televisión  de  todo
[31:24] 
[31:24] tipo  y  tal  y  se  están  metiendo  en  el
[31:26] 
[31:27] mundo  de  la  realidad  virtual  y  bueno  nos
[31:29] 
[31:29] quisieran  enseñar  contenidos  que  están
[31:31] 
[31:31] haciendo
[31:32] 
[31:32] donde  básicamente  las  personas
[31:34] 
[31:34] interactúan  con  lo  que  están  viendo  en
[31:38] 
[31:38] este  caso  éramos  Dani  y  yo  pero  bueno
[31:40] 
[31:40] tenemos  un  avatar  con  nuestra  cara  y  con
[31:43] 
[31:43] nos  veíamos  nos  veíamos  con  las  personas
[31:45] 
[31:45] nos  tocábamos  nos  tocábamos
[31:48] 
[31:48] y  básicamente  nos  iban  transmitiendo  un
[31:52] 
[31:52] conjunto  de  de  contenidos  en  este  caso
[31:54] 
[31:54] era  del  mundo  de  los  sueños  no
[31:57] 
[31:57] y  nos  explicaban  cómo  funcionaban  los
[31:59] 
[31:59] sueños  la  verdad es  que estaba  muy  muy
[32:00] 
[32:00] bien  parido
[32:01] 
[32:01] y  claro  yo  me  que  Bueno  aparte  que
[32:04] 
[32:04] estuvimos  bastante  tiempo  ahí  y  cuando
[32:05] 
[32:05] nos  lo  quitamos  ostia  te  quedes  un  poco
[32:09] 
[32:09] para  allá  o  sea fueron  20  a  30  minutos
[32:12] 
[32:12] solamente  y  claro  éramos  libres  de
[32:15] 
[32:15] movernos  en  todo  el  espacio  era  un  set
[32:18] 
[32:18] amplio
[32:19] 
[32:19] y  claro  en  el  momento  en  que  primero  te
[32:23] 
[32:23] quería  preguntar  esta  sensación  porque
[32:25] 
[32:25] era  era  multiespacial  o  sea  pasamos  de
[32:27] 
[32:27] una  habitación  subíamos  ascensores
[32:29] 
[32:29] pasamos  por  un  tren  pasamos  por  un
[32:30] 
[32:30] laberinto
[32:32] 
[32:32] estos  momentos  sobre  todo  el  tren  no
[32:34] 
[32:34] sentiste  a  mí  muy  heavy  me  balanceaba
[32:39] 
[32:39] precisamente  compensando  como  si
[32:41] 
[32:41] realmente  me  estuviera  moviendo  pero
[32:43] 
[32:43] estaba  estático  sabes  o  sea simplemente
[32:44] 
[32:45] estaba  viendo  en  mis  ojos  que  me  estaba
[32:46] 
[32:46] moviendo
[32:48] 
[32:48] y  a  Berna  también  lo  veía  moverse  en
[32:51] 
[32:51] otro  tren  de  hecho  pero  el  cuerpo  por  sí
[32:54] 
[32:54] solo  era  se  sentía  y  el  factor
[32:57] 
[32:57] incorporar  a  otras  personas  que  te  están
[32:59] 
[32:59] mirando  que  ves  cuando  te  están  mirando
[33:01] 
[33:01] ver  las  manos  ves  como  se  van  girando  es
[33:04] 
[33:04] como  interactúan  con  terceras  partes
[33:05] 
[33:05] esto  lo  hacíais  o  sea  estabais  Ahí  os
[33:08] 
[33:08] veía  y  solo  uno  al  otro  ya  más  gente  sí
[33:11] 
[33:11] las  personas  que  nos  estaban  haciendo  la
[33:13] 
[33:13] demostración  que  formaban  parte  de  esto
[33:14] 
[33:14] no  que  nos  hacían  un  tour  era  un  tour
[33:17] 
[33:17] guiado  por  una  serie  de  actividades  una
[33:19] 
[33:19] serie  iban  andando  por  ahí  y  vamos  todos
[33:21] 
[33:21] andando
[33:24] 
[33:24] grande  con  marcas  en  el  suelo  que  te  que
[33:28] 
[33:28] servían  a  las  cámaras  para  identificar
[33:29] 
[33:29] espacialmente  donde  estábamos
[33:32] 
[33:32] Y  entonces  íbamos  interactuando  con
[33:34] 
[33:34] distintos  objetos  nos  subíamos  a  un  tren
[33:36] 
[33:36] el  tren  Se  va  y  tú  sientes  como  que  te
[33:38] 
[33:38] vas  luego  un  ascensor  nos  fuimos  todos
[33:41] 
[33:41] en  un  ascensor  van  pasando  cosas  no  yo
[33:44] 
[33:44] claro  mezclo  esto  con  el  con  el  chat  gpt
[33:48] 
[33:48] no  con  a  ver a  ver  ahora  viene  con  la
[33:52] 
[33:52] inteligencia  digo  ostras  Tú  puedes  tener
[33:53] 
[33:53] interacción  puedes  sustituir  a  personas
[33:55] 
[33:55] que  te  dan  contenidos  que  te  hacen  tours
[33:57] 
[33:57] que  te  dan  servicios  que  cualquier
[33:59] 
[33:59] interacción  humana  puede  sustituir  por
[34:01] 
[34:01] un  chat  en  un  entorno  virtual
[34:04] 
[34:04] Oye  y  no  te  das  cuenta  no  sabes  Ya  la
[34:09] 
[34:09] diferencia  no  sabes  que  es  un  humano  y
[34:10] 
[34:10] que  no  es  un  humano  no  saben  Con  quién
[34:12] 
[34:12] estás  hablando
[34:13] 
[34:13] fotos  tuyas  que  están  poniendo  en  el
[34:15] 
[34:15] streaming  muy  bien  ya  que  no  hay
[34:17] 
[34:17] pantalla
[34:18] 
[34:18] y  esta  la  mezcla  es  también  con  la
[34:20] 
[34:20] robótica  que  bueno  aquí  hemos  visto
[34:22] 
[34:22] proyectos  interesantes
[34:24] 
[34:24] de  robótica  dices  ostras  pues  tú  puedes
[34:27] 
[34:27] emular  cosas  que  están  pasando  en  un
[34:30] 
[34:30] robot  desde  la  realidad  virtual  O  sea tú
[34:32] 
[34:32] puedes  ser  un  robot
[34:34] 
[34:34] y  cuando  empieza  a  mezclar  entidades
[34:37] 
[34:37] virtuales  100%  virtuales  entidades
[34:41] 
[34:41] físicas  pero  que  no  están  presentes
[34:42] 
[34:42] gente  que  está  a  tu  lado  como  Dani  en
[34:46] 
[34:46] este  caso  en  un  plato  gente  que  está  en
[34:48] 
[34:48] un  plato  idéntico  en  otro  lado  del
[34:49] 
[34:49] Planeta  pero  que  está  también  a  tu  lado
[34:51] 
[34:51] se  te  empieza  a  explotar  la  cabeza  o  sea
[34:53] 
[34:53] el  espacio  tiempo
[34:55] 
[34:55] se  te  empieza  a  perder  pero  te  mareaste
[34:58] 
[34:58] después  no  un  poco  o  sea yo  creo  que  uno
[35:01] 
[35:01] de  los  retos  esto  lo  comentaba  César  es
[35:03] 
[35:03] que  todavía  genera  casi  náuseas  por  el
[35:07] 
[35:07] uso  largo  de  estas  cosas  hay  mucha  gente
[35:08] 
[35:08] no  puede  usarlo  náuseas  no  pero  sí  que
[35:11] 
[35:11] te  sientes  raro  después  como  salir  de  un
[35:14] 
[35:14] barco  no  cuando  no  tienes  sí  dices  que
[35:16] 
[35:16] ahora  no  sé  sí  no  sabes  si  fiarte  de  lo
[35:20] 
[35:20] que  estás  viendo  en  el  mundo  Real  Me
[35:22] 
[35:22] gustaría  es  un  día  entero  en  el
[35:23] 
[35:23] metaverso  este  es  el tema  es  muy
[35:26] 
[35:26] peligroso  es  muy  peligroso  te  vuelves
[35:28] 
[35:28] loco  porque  la  incluso  yo  que  he  tenido
[35:31] 
[35:31] se  lo  comentaba  a  bernat  por  ejemplo
[35:33] 
[35:33] experiencias  de  en  bodyment  de  qué  te
[35:36] 
[35:36] pasan  el  cuerpo  de  otra  persona  o  sea
[35:38] 
[35:38] utilizando  realidad  virtual  y
[35:40] 
[35:40] mezclándolo  con
[35:42] 
[35:42] con  estímulos  sensoriales  sabes  estás  en
[35:45] 
[35:45] otro  cuerpo  lo  ves  tienes  digamos  las
[35:47] 
[35:47] manos  estiradas  Ya  estás  en  el  cuerpo
[35:49] 
[35:49] una  mujer  pasan  una  pluma  y  en  la  vida
[35:51] 
[35:51] real  te  pasa  en  la pluma  y  el  cuerpo
[35:53] 
[35:53] siente  que  tú  eres  ahora  ese  cuerpo  y
[35:56] 
[35:56] esto  por  ejemplo  ha  servido  mucho  para
[35:58] 
[35:58] para  neuro  rehabilitación  para  personas
[36:02] 
[36:02] que  tienen  lesiones  motoras  y  claro
[36:04] 
[36:04] digamos  no  pueden  mover  la  mano  pero
[36:05] 
[36:06] hacen  este  ejercicio  y  de  repente  con  en
[36:09] 
[36:09] bodiment  pueden  Ahora  sí  moverla  con
[36:11] 
[36:11] mucho  menos  dolor  y  ha  servido  O  sea no
[36:13] 
[36:13] solamente
[36:14] 
[36:14] infalible  pero  yo  incluso  estaba  esto  y
[36:17] 
[36:17] a  mí  esto  no  me  funciona
[36:18] 
[36:18] porque  porque  he  estado mucho  en
[36:21] 
[36:21] contacto  con  con  pantallas  y  demás  Pero
[36:24] 
[36:24] es  verdad  que  después  de  esta
[36:26] 
[36:26] experiencia  si  fue  fue  un  jolín  o  sea
[36:29] 
[36:29] realmente  el  quitarse  las  gafas  de  a
[36:31] 
[36:31] pesar  de  que  estaba  tenía  gráficas  de
[36:33] 
[36:33] una  Play  2
[36:34] 
[36:34] El  quitarse  las  gafas  y  es  como  [ __ ]
[36:37] 
[36:37] así  como  que  estamos  ahora  de  nuevo  en
[36:40] 
[36:40] la  vida  real  si  era  ser  impactante  la
[36:42] 
[36:42] verdad  fue  muy  impactante  mezclamos  esto
[36:45] 
[36:45] con  que  neuralink  ha  pedido  permiso  para
[36:47] 
[36:47] implantar  un  primer  chip  en  el  cerebro
[36:50] 
[36:50] de  un  humano  que  dice  lo  más  que  en  2023
[36:53] 
[36:53] esto  ya  está  hecho  siempre  es  lo  más  que
[36:56] 
[36:56] decir  Bueno  también  decía
[36:59] 
[36:59] la  semana dentro  de  poco  me  podrían
[37:01] 
[37:01] conectar  con  tu  cerebro  vía  Bluetooth
[37:03] 
[37:03] qué  ganas  tengo  y  no  quiero  no  quiero
[37:05] 
[37:05] vivir
[37:07] 
[37:07] aprobación  es  curioso  porque  lo  de  la
[37:11] 
[37:11] realidad  virtual  espacial  yo  lo  conocía
[37:14] 
[37:14] porque  Bueno  un  centro  comercial  que  hay
[37:16] 
[37:16] en  Madrid  que  se  llama  ex  Madrid  tienen
[37:18] 
[37:18] como  un  sitio  que  llaman  virtual
[37:20] 
[37:20] Revolution  que  es  para  hacer  airsoft
[37:23] 
[37:23] virtual  Entonces  tú  vas  ahí  con  tu  grupo
[37:25] 
[37:25] de  amigos  los  ponéis  todos  unas  gafas  de
[37:27] 
[37:27] realidad  virtual  y  es  espacial  o  sea
[37:30] 
[37:30] detecta  el
[37:32] 
[37:32] ambiente  el  horno  el  entorno  Perdón
[37:37] 
[37:37] sabe  dónde  está  cada  uno  de  los
[37:39] 
[37:39] posiciona  y  podéis  jugar  airsoft  en  un
[37:41] 
[37:41] sitio  completamente  cerrado  sin  tener
[37:44] 
[37:44] que  invertir  en
[37:45] 
[37:45] mobiliario  obra  etcétera  etcétera
[37:48] 
[37:48] entonces  yo  creo  que  ahí  sí  que  puede
[37:49] 
[37:49] ser  que  empiece  a  habilitar  ciertas
[37:51] 
[37:51] experiencias  así  lúdicas  y  esto  Cuántos
[37:53] 
[37:53] años  hace  pues  nuevo  no  esto  tiene  no  sé
[37:57] 
[37:57] si  tres  cuatro  años  diría
[38:00] 
[38:00] al  final  parece  que  siempre  está
[38:02] 
[38:02] enfocada  sobre  todo  a  entretenimiento  no
[38:03] 
[38:03] O  sea  como  que  para  entretenimiento  Guay
[38:05] 
[38:05] para  esto  bien  para  la  montaña  rusa  o  lo
[38:07] 
[38:07] que  experimentaste  el  tren  Guay  bueno
[38:09] 
[38:09] justamente  era  formación  esto  pero  yo
[38:12] 
[38:12] siempre  veo  como  casos  de  éxito  en
[38:13] 
[38:13] ambiente  entretenimiento  y  está  un  poco
[38:15] 
[38:15] también  ligado  a  que  tú  quieres  ponerte
[38:16] 
[38:16] las  gafas  durante  media  hora  no  más  pero
[38:18] 
[38:18] no  sé  realmente  Hasta  qué  punto  la
[38:20] 
[38:20] realidad  virtual  se  mete  en  el  día  a  día
[38:22] 
[38:22] resolver  otros  problemas  muchas  veces
[38:23] 
[38:23] hay  como  formación  no  y  por  ejemplo
[38:26] 
[38:26] modelos  de  formación  de  utilizar
[38:27] 
[38:27] realidad  virtual  para  aprender  utilizar
[38:29] 
[38:29] maquinaria  u  operar  me  parece  bastante
[38:32] 
[38:32] difícil  que  tú  aprendas  realmente  a
[38:34] 
[38:34] recrear  lo  que  tienes  que  recrear  un
[38:36] 
[38:36] quirófano  con  realidad  virtual  pero
[38:37] 
[38:37] igual  yo  estoy  muy  poco  informado  existe
[38:40] 
[38:40] pero  no  sé  hasta  qué  punto  realmente  te
[38:41] 
[38:41] puedes  formar  bien  como  de  precisos  eso
[38:43] 
[38:43] no  formarte  ya  o  sea  operar
[38:46] 
[38:46] o  sea  utilizar  bueno  o  controlar  drones
[38:48] 
[38:48] ahí  hay  digamos  tecnología  militar  que
[38:52] 
[38:52] los  controlan  con  es  la  misma  como  si
[38:55] 
[38:55] estuvieras  tú  en  el  cómic  de  un  de  un
[38:57] 
[38:57] caza  tú  estás  tú  ahí  en  un  sillón  y  el
[39:00] 
[39:00] drone  está  solo  y  tú  lo  operas  igual  que
[39:02] 
[39:02] si  estuvieras  dentro  sin  tener  que  estar
[39:03] 
[39:03] dentro  esto  ya  es  una realidad  hoy  eso
[39:05] 
[39:05] son  realidad  virtual  también  o  realidad
[39:07] 
[39:07] realidad
[39:13] 
[39:13] es  diferente  yo  me  refería  a
[39:15] 
[39:15] experiencias  de  formación  Pero  bueno
[39:16] 
[39:16] Solo  de  formación
[39:20] 
[39:20] un  brazo  quirúrgico  que  se  te  mete  ahí
[39:23] 
[39:23] No  pues  el  caso  Este  es  por  ejemplo
[39:25] 
[39:25] cirugías  micro  o  no  sé  cómo  se  llama
[39:28] 
[39:28] pero  de  que  hay  que  tener  mucha
[39:29] 
[39:29] precisión  tú  lo  puedes  magnificar  a  10x
[39:31] 
[39:31] Imagínate  que  si  no  tengo  ni  idea  de
[39:34] 
[39:34] anatomía  pero  imagínate  tienes  ahí  un
[39:35] 
[39:36] apéndice  que  es  muy  pequeñito  muy
[39:37] 
[39:37] pequeñito  y  que  si  cortas  mal  la  lías
[39:39] 
[39:39] Pues  imagínate  que  está  apendicitis  como
[39:41] 
[39:41] un  boniato  a  veces  es  mucho  más  fácil  de
[39:43] 
[39:43] afinar  y  tal  no  entonces  puede  ya  puesto
[39:46] 
[39:46] o  sea  automatizar  lo  que  es  la  cortar  la
[39:50] 
[39:50] apéndice  O  sea  que  te  fías  más  de  tu
[39:52] 
[39:52] mano  o  de  una  ella  ahí  no  es  una  Yaya
[39:56] 
[39:56] ahí  si  hoy  en  día  un  avión  porque  cada
[39:59] 
[39:59] vez  que  intento  Poner  la  alarma  del  City
[40:01] 
[40:01] me  llama  a  mi  tía
[40:04] 
[40:04] me  borra  las  fotos  y  apúrate  todavía
[40:07] 
[40:07] espérate  Oye  pasamos  a  la  siguiente
[40:10] 
[40:10] etapa  hay  una  cosa  nueva  un  producto
[40:12] 
[40:12] nuevo  que  no  hemos  hablado  de  productos
[40:13] 
[40:13] nuevos  hoy  pero  que  lo  he  leído  yo  y
[40:16] 
[40:16] pero  salió  ayer  pero  me  parece  muy
[40:18] 
[40:18] curioso  porque  es  esta  convergencia  de
[40:20] 
[40:20] productos  que  me  está  ya  volviendo  loco
[40:22] 
[40:22] Instagram  ha  sacado  o  Está  sacando
[40:25] 
[40:25] Instagram  notes  que  es  como  un  Twitter
[40:27] 
[40:27] de  esto  de  Instagram  que  ya  es  ya  no  sé
[40:30] 
[40:30] dónde  ir  a  hacer  que  pero  en  instagram
[40:32] 
[40:32] ahora  yo  le  mira  hoy  todavía  no  lo  tengo
[40:34] 
[40:34] porque  hacen  ese  típico  roll  out
[40:35] 
[40:35] progresivo  Pero  tú  puedes  subir  un
[40:38] 
[40:38] mensaje  creo  que  de  80  caracteres  más
[40:40] 
[40:40] emojis  y  tendrás  otro  feed  con  bolitas
[40:44] 
[40:44] donde  le  das  ahí
[40:46] 
[40:46] es  lo  que  hace  la  típica  la  gente  de
[40:48] 
[40:48] Instagram  que  hace  una  nota  en  el
[40:50] 
[40:50] teléfono  y  hago  un  pantallazo  la  nota  y
[40:52] 
[40:52] tal  Pues  eso  nativo  que  en  el  fondo  es
[40:54] 
[40:54] un  Twitter  los  mensajes  cortitos  en  tu
[40:57] 
[40:57] en  tu  red  social
[40:58] 
[40:58] y  eso  ya  es  para  poner  cosas  que  la
[41:02] 
[41:02] gente  te  conteste  o  algo  así  no
[41:07] 
[41:07] desaparecen  24  horas  son  como  Stories
[41:09] 
[41:09] otro  timeline
[41:12] 
[41:12] no  lo  sé  esto  claro
[41:16] 
[41:16] a  modo  de  para  empezar  conversaciones  o
[41:19] 
[41:19] sea tipo  tú  pones  ahí  alguien  conoce
[41:22] 
[41:22] alguien  en  Barcelona  que  tenga  una
[41:24] 
[41:24] habitación  disponible  y  la  gente  lo  lee
[41:27] 
[41:27] y  tú  te  contestan  y  no  tienes  que  hacer
[41:29] 
[41:29] una  historia  algo  así  he  entendido  Yo  eh
[41:31] 
[41:31] pero  no  tampoco  lo  he  probado  porque
[41:32] 
[41:32] también  he  leído  Pero  eso  no  lo  he  visto
[41:34] 
[41:34] no  he  visto  screenshots  que  Instagram
[41:38] 
[41:38] eso  creo  que  era  rumor  que  estaba
[41:41] 
[41:41] probando  un  bireal  que  era  obvio  No
[41:44] 
[41:44] porque  si  la  gran  fichero  es  dividirla
[41:53] 
[41:53] es  un  mal  ejemplo  entonces  este
[41:56] 
[41:56] porque  no  te  queda  claro  si  es  una
[41:58] 
[41:58] videollamada  o  qué  [ __ ]  es  esto  pero
[42:00] 
[42:00] bueno  si  están  sacando  un  birriel  pues
[42:01] 
[42:01] entonces  no  es  un  rumor  es  real  que
[42:03] 
[42:03] están  sacando  un  birriel  que  es  las  dos
[42:04] 
[42:04] cámaras  a  la  vez  no  por  delante  y  por
[42:05] 
[42:06] detrás  es  brutal  cómo  se  auto  disrumpe
[42:08] 
[42:08] Instagram
[42:11] 
[42:11] o  cómo  copia  quieres  decir  bueno  como
[42:13] 
[42:13] copia  como  todo  el  mundo  pero  muy  rápido
[42:15] 
[42:15] muy  rápido  y  bien  por  ser  un  corporay  Sí
[42:18] 
[42:18] ahí  se  hagan  cosas
[42:22] 
[42:22] lo  controlo  bastante  rápido  que  sigue  y
[42:25] 
[42:25] va  bien  pero  pero  no  perdió  contra
[42:28] 
[42:28] Snapchat  Porque  hizo  los  Stories  de  [ __ ]
[42:30] 
[42:30] madre  y  ahora  con  los  reels  está
[42:32] 
[42:32] metiéndole  caña  tiktok  ahora  con  las  dos
[42:34] 
[42:34] fotos  está  metiendo  está  intentando
[42:36] 
[42:36] comerse
[42:39] 
[42:39] en  tiempo  récord  realmente  y  se  comieron
[42:42] 
[42:42] Snapchat  para  un  montón  de  generación
[42:45] 
[42:45] para  la  gente  exacto  no  no  nos  fuimos  de
[42:46] 
[42:46] Instagram  a  Snapchat  nos  quedamos  en
[42:48] 
[42:48] Instagram  y  hacemos  lo  de  Snapchat  de
[42:50] 
[42:50] Instagram  y  eso  tuvo  un  éxito  tremendo
[42:51] 
[42:51] yo  creo  que  reels  les  está  costando
[42:54] 
[42:54] mucho  más  y  me  da  un  poco de
[42:58] 
[42:58] no  se  me  da  la  sensación  de  que  si
[43:00] 
[43:00] siguen  añadiendo  features  se  ha
[43:01] 
[43:01] convertido  en  un  cementerio  de  fichas
[43:02] 
[43:03] muertas  simplemente  por  ir  copiando
[43:05] 
[43:05] redes  sociales  nuevas  según  van  saliendo
[43:07] 
[43:07] en  lugar  de  innovar  ellos  con  un
[43:08] 
[43:08] producto  más  sólido  o  sea  es  que  yo  o
[43:11] 
[43:11] sea lo  de  birriel  tecnológicamente  es
[43:13] 
[43:13] una  parida  es  dos  cámaras  a  la  vez  pues
[43:15] 
[43:15] una  vez  lo  sabes  hacer  lo  sabes  hacer  y
[43:18] 
[43:18] una  notificación  lo  de  lo  de  tiktok  que
[43:20] 
[43:20] es  chungo  [ __ ]  o  sea  y  hay  una
[43:22] 
[43:22] tecnología  brutal  que  es  magia  negra  lo
[43:24] 
[43:24] de  lo  de  tiktok  el  algoritmo  que  tiene
[43:26] 
[43:26] de  recomendación  de  contenido  creéis  que
[43:29] 
[43:29] birria  podrá  superar  esto  o  morirá  de
[43:32] 
[43:32] Real  morirá  igual  que  Club  House  y  todas
[43:35] 
[43:35] estas  que  han  ido  saliendo  que  al  final
[43:37] 
[43:37] son  trocitos  muy  pequeños  no  es  el
[43:40] 
[43:40] ejemplo  contrario  al  de  Instagram
[43:41] 
[43:41] Instagram  se  convierte  en  este
[43:42] 
[43:42] mastodonte  de  futures  pero  también
[43:45] 
[43:45] impide  que  redes  sociales  con  una  cosa
[43:47] 
[43:47] muy  concreta  que  es  más  novelty  que  una
[43:50] 
[43:50] ficha  que  vas  a  reutilizar  en  el  tiempo
[43:51] 
[43:51] tengan  éxito  a  largo  plazo
[43:54] 
[43:54] corta  este  fragmento  para  cuando
[43:57] 
[43:57] sustituye  a  la  meta
[44:00] 
[44:00] Vale  ahora  sí  venga  vamos  al  siguiente
[44:03] 
[44:03] momento  de  micro  abierto  alguien
[44:08] 
[44:08] yo  quería  hacer  una  pregunta  sobre
[44:10] 
[44:10] aprender  a  delegar  y  un  poquito  no  tanto
[44:13] 
[44:13] a  nivel  operativo  de  equipos  managers
[44:14] 
[44:14] procesos  sino  más  a  nivel  emocional
[44:16] 
[44:16] desde  la  perspectiva  de  fundador  creo
[44:18] 
[44:18] que  bueno  César  está  una  fase  más
[44:20] 
[44:20] inicial  pero  también  se  lo  puede
[44:21] 
[44:21] imaginar  que  es  como  Cómo  consigues
[44:23] 
[44:23] emocionalmente  saber  pasar  de  saberlo
[44:25] 
[44:25] todo  cada  micro  detalle  cada  proceso
[44:26] 
[44:27] cada  cosa  que  pasa  en  la  empresa  o
[44:28] 
[44:28] compañía  a  tener  que  asumir  que  pasan
[44:31] 
[44:31] muchas  cosas  que  no  controlas  que  quizá
[44:33] 
[44:33] algunas  de  ellas  no  te  gustan  no  van  en
[44:34] 
[44:34] contra  de  lo  que  tú  piensas  y  En
[44:36] 
[44:36] definitiva  hacer  esa  gestión  de  decir
[44:37] 
[44:37] Vale  tengo  que  asumir  que  pasan  cosas
[44:39] 
[44:39] que  no  puedo  controlar
[44:43] 
[44:43] nunca  lo  sabes  todo  eh  Cuando  cuando
[44:46] 
[44:46] sois  tres  tampoco  lo  sabes  todo  o  sea al
[44:49] 
[44:49] final  cuando  cuando  eres  indi  hacker  Sí
[44:53] 
[44:53] cuando  eres  tres  no  tienes  el  último
[44:55] 
[44:55] nivel  de  detalle  siempre  hay  algo  que
[44:57] 
[44:57] tienes  que  confiar  Oye  no  y  con  un  grupo
[45:00] 
[45:00] de  amigos  tú  confías  en  tus  amigos  con
[45:01] 
[45:01] tu  pareja  cumpliendo  tu  pareja  o  sea  tú
[45:03] 
[45:03] al  final  tienes  que  generar  una  un
[45:05] 
[45:05] vínculo  basado  en  la  confianza  es  que  yo
[45:08] 
[45:08] creo  que  la  confianza  es  casi  lo  más
[45:09] 
[45:09] importante  que  hay  en  una  empresa  una
[45:11] 
[45:11] organización
[45:12] 
[45:12] porque  seguro  que  no  vas  a  poder  ver
[45:14] 
[45:14] todo  lo  que  está  pasando  y  hay  un  es  un
[45:17] 
[45:17] nivel  de  escala  evidentemente  Cuanto  más
[45:19] 
[45:19] creces  más  cosas  no  sabes  pero  sigue
[45:22] 
[45:22] habiendo  esta  confianza  y  y  la  confianza
[45:25] 
[45:25] escala  porque  porque  al  final  por  mucho
[45:27] 
[45:27] que  seas  mil  personas  tú  no  tú  no  tienes
[45:30] 
[45:30] que  confiar  en  mil  personas  tienes  que
[45:31] 
[45:31] confiar  en  ocho  o  en  10  y  eso  es  8  tiene
[45:34] 
[45:34] que  confiar  cada  uno  en  ocho  y  se  tiene
[45:36] 
[45:36] que  generar  una  cadena  donde  todo  el
[45:38] 
[45:38] mundo  utiliza  la  confianza  pero  también
[45:40] 
[45:40] utiliza  el  emparermen  que  es  de  lo  más
[45:44] 
[45:44] complicado  que  existe  Por  cierto  que  es
[45:46] 
[45:46] como  le  transmites  a  alguien  una
[45:48] 
[45:48] responsabilidad  un  reto  un  proyecto  y
[45:50] 
[45:50] esta  persona  se  lo  lleva  como  suyo  y
[45:54] 
[45:54] bueno  y  lo  llevo  a  casa  y  lo  lleva  a
[45:55] 
[45:55] cabo  o  sea es  casi  un  milagro  pues  ese
[45:58] 
[45:58] mecanismo  se  tiene  que  producir  muchas
[46:00] 
[46:00] veces  pero  el  saber  el  detalle  esta
[46:04] 
[46:04] necesidad  de  saber  el  detalle  y  es  que
[46:06] 
[46:06] aunque  con  dos  personas  ya  no  la  tengo
[46:08] 
[46:08] ya  no  la  tengo  sí  que  es  verdad  que
[46:11] 
[46:11] tengo  que  poder  llegar  al  detalle  es  por
[46:13] 
[46:13] lo  que  sea  por  cualquier  razón  quiero
[46:16] 
[46:16] llegar  al  detalle  y  no  llego  entonces  me
[46:19] 
[46:19] empiezo  a  poner  nervioso  cuando  empiezo
[46:22] 
[46:22] a  encontrar capas  intermedias  ni  del
[46:23] 
[46:23] management  gente  moviendo  cosas  que  le
[46:25] 
[46:25] preguntas  por  algo  y  no  lo  no  no  sabe
[46:27] 
[46:27] llegar  a  detalle  Esto  sí  que  me  pone  muy
[46:30] 
[46:30] nervioso  o  sea tengo  que  poder  llegar  a
[46:32] 
[46:32] detalles  y  por  lo  que  sea  pero  no  pero
[46:35] 
[46:35] no  para  gestionar  o  para  funcionar  tengo
[46:37] 
[46:37] que  entender  todo  el  detalle  sería
[46:39] 
[46:39] inviable  no  sé  cómo  lo  veis  yo  creo  una
[46:42] 
[46:42] parte  importante  que  está  bastante
[46:44] 
[46:44] relacionado  que  es  A  veces  tienes  que
[46:46] 
[46:46] dejar  que  la  gente  se  equivoque  a  veces
[46:49] 
[46:49] te  van  a  ir  con  una  propuesta  y  tú  por
[46:52] 
[46:52] dentro  vas  a  pensar  no  va  a funcionar
[46:53] 
[46:53] esto  es  una  [ __ ]  o  no  es  una  [ __ ]
[46:55] 
[46:55] pero
[46:56] 
[46:56] yo  lo  haré  de  otra  forma  se  van  a  meter
[47:00] 
[47:00] pero  si  es  algo  que  no  es  necesariamente
[47:02] 
[47:02] consecuente  o  que  yo  que  sé  que  no  va  a
[47:05] 
[47:05] tener un  gran  impacto
[47:07] 
[47:07] en  el  negocio
[47:10] 
[47:10] si  sale  mal
[47:12] 
[47:12] hay  que  dejar  que  la  gente  se  meta
[47:14] 
[47:14] hostias  porque  la  mejor  forma  de
[47:16] 
[47:16] aprender  Y  tiene  mucho  que  ver  con  el
[47:17] 
[47:17] Empire  y  es  un  poco
[47:18] 
[47:18] Cómo  se  dice
[47:21] 
[47:21] contraintuitivo  porque  al  final  tú
[47:23] 
[47:23] quieres  ayudar  a  que  la  gente tenga
[47:25] 
[47:25] éxito  es  que  una  de  las  formas  de  ayudar
[47:26] 
[47:26] a  que  tengan  éxito  es  dejarles  vía  libre
[47:28] 
[47:28] para  que  cometan  errores  y  aprendan  en
[47:31] 
[47:31] base  a  eso
[47:34] 
[47:34] es  cierto  punto  eh  o  sea  hay  errores  y
[47:37] 
[47:37] errores  hay  errores  que  te  matan
[47:39] 
[47:39] correcto  es  lo  que  digo  O  sea si  es  un
[47:41] 
[47:41] error  que  si  sucede  no  te  va  a  tumbar  la
[47:46] 
[47:46] empresa  ya  pero  va  a  tener  ya  lo  sabes
[47:48] 
[47:48] no  lo  sabes  el  tema  de  la  reversibilidad
[47:50] 
[47:50] de  las  decisiones  es  un  factor  muy
[47:52] 
[47:52] importante  un  error  muy  muy  caro  es
[47:55] 
[47:55] contratar  a  alguien que  no  toca
[47:57] 
[47:57] Y  si  te  viene  alguien  de  tu  equipo  y  te
[47:59] 
[47:59] dice  Oye  Quiero  contratar  a  esta persona
[48:00] 
[48:00] tú  la  entrevista  es  Y  ves  que  que  no
[48:03] 
[48:03] encaja  Y  tú  le  dices  no  bueno  equivocate
[48:06] 
[48:06] y  esto  lo  haces  tres  veces  Adiós  adiós
[48:10] 
[48:10] cultura  de  la  empresa  Lo  que  pasa  que  no
[48:11] 
[48:11] sé  si  hay  un  heurístico  para  decidir
[48:13] 
[48:13] cuándo  tienes  que  dejar  que  la  gente  se
[48:15] 
[48:15] equivoque  y  cuando  no  Bueno  pues  ya
[48:17] 
[48:17] claramente  estamos  todos  de  acuerdo  con
[48:18] 
[48:18] que  la  contratación  es  clave  y  no  puedes
[48:21] 
[48:21] permitir  otro  ejemplo
[48:23] 
[48:23] promoción
[48:25] 
[48:25] promocionar  a  alguien  que  no  toca
[48:29] 
[48:29] si  esto  lo  haces  tres  veces  ha  [ __ ]  la
[48:31] 
[48:31] cultura  la  empresa
[48:32] 
[48:32] que  hay  algunas  de  estas  decisiones  que
[48:35] 
[48:35] son  muy  muy  muy  muy delicadas  sí
[48:37] 
[48:37] totalmente  pero  siempre  contraejemplos
[48:40] 
[48:40] no  y  yo  que  sé  si  es  o  sea tiene  una
[48:42] 
[48:42] idea  para  trabajar  en  este  proyecto
[48:43] 
[48:43] voy  a  dedicarle  dos  semanas  adelante
[48:47] 
[48:47] que  es  lo  peor  que  puede  pasar  pues
[48:49] 
[48:49] hemos  gastado  dos  semanas  una  cosa  que
[48:51] 
[48:51] según  mi  Conocimiento  es  bastante
[48:54] 
[48:54] probable  que  no  funcione  Pero  oye  vía
[48:57] 
[48:57] libre  No  pasa  nada  prueba  Eso  sí  eso  sí
[49:01] 
[49:01] 100%  y  hay  que  experimentar  y  hay  que
[49:03] 
[49:03] incentivar  que  la  gente  pruebe  cosas  y
[49:06] 
[49:06] yo  de  hecho  precisamente  para  para
[49:09] 
[49:09] evitar  este  este  dicotomía  muchas  veces
[49:11] 
[49:11] le  digo  Oye  cuando  haya  salido
[49:14] 
[49:14] me  lo  miro
[49:15] 
[49:15] porque  precisamente  no  quiero  evitar  que
[49:18] 
[49:18] se  equivoque  si  igual  si  me  lo  miro
[49:20] 
[49:20] antes  y  es  que  soy  muy  tozudo  o  sea yo
[49:22] 
[49:22] voy  a  intentar  convencerte  casi  prefiero
[49:24] 
[49:24] miérmelo  cuando  haya  salido  no  Y  eso  sí
[49:27] 
[49:27] que  lo  hemos  me  acuerdo  que  lo
[49:28] 
[49:28] discutimos  hace  tiempo  lo  de  dar
[49:31] 
[49:31] feedback  a  posteriori  esto  es  es  clave
[49:33] 
[49:33] porque  yo  creo  que  tiene  dos  cosas  Una
[49:35] 
[49:35] es  que  si  no  también  un  poco  te  bloqueas
[49:37] 
[49:37] porque  la  gente  genera  esta  expectativa
[49:40] 
[49:40] de  no  va  a  haber  un  proceso  ahí  de
[49:41] 
[49:41] aprobación  y  tal  Y  luego  que  que  a
[49:43] 
[49:43] tontas  no  porque  si  alguien  te  ha  dado
[49:45] 
[49:45] el  visto  bueno  ya  no  es  tu  decisión  no  Y
[49:47] 
[49:47] a  mí  muchas  veces  ahora  me  pasa  que  la
[49:48] 
[49:48] gente  pide  feedback  antes  de  tomar  una
[49:50] 
[49:51] decisión  y  decir  si  Empezamos  mal  o  sea
[49:53] 
[49:53] si  me  lo  viste  lo  voy  a dar  pero  pero
[49:55] 
[49:55] toma  la  decisión  sabes  No  pidas  permiso
[49:57] 
[49:57] porque  entonces  no  tienes  ahí  tienes
[49:59] 
[49:59] unas  manos  no  tienes  una  cabeza  y
[50:01] 
[50:01] y  realmente  cambia  mucho  dar  feedback  a
[50:04] 
[50:04] posteriori  si  no  te  mata  la  compañía  y
[50:06] 
[50:06] si  no  es  una  cosa  que  joda  la  cultura  la
[50:09] 
[50:09] compañía  o  que  sea  muy  difícil  de
[50:10] 
[50:10] revertir  que  generales  las  personas
[50:11] 
[50:11] tanto  por  la  cultura  como  por  lo  laboral
[50:14] 
[50:14] digamos  son  decisiones  muy  muy  difíciles
[50:17] 
[50:17] de  deshacer
[50:19] 
[50:19] luego  que  si  tú  haces  una  landing  ahí  te
[50:22] 
[50:22] puedes  equivocar  puede  ser  experimentos
[50:23] 
[50:23] se  hace  un  producto  como  payroll  que
[50:25] 
[50:25] tiene  una  una  curva  de  no  de  de  trabajo
[50:28] 
[50:28] muy  muy  grande  hasta  que  puede  entregar
[50:30] 
[50:30] valor  pues  ahí  también  es  diferente  no
[50:33] 
[50:33] ahí  sí  que  [ __ ]  hay  que  discutir  más
[50:35] 
[50:35] antes  de  lanzar  no  se  puede  experimentar
[50:37] 
[50:37] tanto  Entonces  estás  delegando  Estás
[50:40] 
[50:40] delegando  entonces
[50:41] 
[50:41] estás  delegando  pero  estás  entrando  en
[50:43] 
[50:43] la  fase  de  estrategia  de  visión  y  tal
[50:46] 
[50:46] estás  discutiendo  está  entrando  a
[50:48] 
[50:48] discusión  racional  porque  es  lo  único
[50:50] 
[50:50] que  tienes  no  puedes  experimentar  con  el
[50:53] 
[50:53] con  tu  nómina  por  un  proceso  de  nóminas
[50:56] 
[50:56] y  yo  digamos  volviendo  a  la  pregunta
[50:58] 
[50:58] original  de  Guillén  de  la  parte
[51:00] 
[51:00] emocional  de  dejar  de  hacer  no  de
[51:03] 
[51:03] delegar  tal  Yo  sí  que  hay  una  cosa  que
[51:04] 
[51:04] me  acuerdo  en  los  primeros  días  sea
[51:06] 
[51:06] cuando  tú  has  desde  cero  estado  ahí  en
[51:09] 
[51:09] la compañía  es  tu  bebé  y  te  importa
[51:12] 
[51:12] mucho  no  Y  si  publicas  una  tontería  con
[51:15] 
[51:15] tu  marca  o  haces  un  email  a  los  clientes
[51:18] 
[51:18] que  que  es  incorrecto  y  tal  te  jode
[51:21] 
[51:21] mucho  no  y  no  pasa  cuando  lo  haces  tú  no
[51:23] 
[51:23] pasa  y  cuando  lo  hace  una  persona  que
[51:25] 
[51:25] quizá  pues  es  empleado  20  40  o  2000  pues
[51:30] 
[51:30] Puede  que  no  tengan  ese  mismo  cariño  y
[51:33] 
[51:33] lo  importante  es  decir  no  no  lo  tienes
[51:35] 
[51:35] que  tener  o  sea transmitir  a  la  gente
[51:36] 
[51:36] esto  Perdona  me  emociono  esto  a  mí  me
[51:41] 
[51:41] importa  mucho  no  O  sea cómo  nos
[51:43] 
[51:43] comunicamos  con  los  clientes  trabaja  por
[51:45] 
[51:45] ejemplo  lo  sabe  no  o  sea es  muy
[51:46] 
[51:46] absolutamente  lo  más  importante  de  todo
[51:49] 
[51:49] y  tienes  que  transmitir  a  la  gente  esto
[51:51] 
[51:51] me  importa  mucho  y  ya  está  Y  a  partir  de
[51:54] 
[51:54] confiar  Pero  primero  hay  que  dejar  la
[51:56] 
[51:56] expectativa  de  decir  Oye  si  tú  utilizas
[51:59] 
[51:59] esta  manera  o  esta  otra  de  organizar  el
[52:01] 
[52:01] contenido  interno  y  hasta mañana  pero
[52:03] 
[52:03] cuando  hables  con  un  cliente  estás
[52:05] 
[52:05] representando  a  todos  nosotros  a  toda
[52:08] 
[52:08] nuestra  Marca  a  todo  nuestro  futuro
[52:09] 
[52:09] Entonces  te  juegas  el  pellejo  Hazlo  lo
[52:12] 
[52:12] mejor  que  está  en  tus  manos  y  no  la
[52:14] 
[52:14] cagues  ya  está  y  luego  a  partir  de  ahí
[52:15] 
[52:15] corre  y  confío  en  ti  pero  transmitir  muy
[52:17] 
[52:17] claramente  eso  que  te  importa  mucho
[52:19] 
[52:19] qué  respuesta  más  larga
[52:23] 
[52:23] vale
[52:25] 
[52:25] hablando  en  powerment  ya  que  todos
[52:28] 
[52:28] tenéis  una  pregunta  y  la  habéis  escrito
[52:29] 
[52:29] en  vuestros  tickets  alguien  quiere
[52:31] 
[52:31] decirla  en  voz  alta
[52:33] 
[52:33] ninguno
[52:39] 
[52:39] bueno  os  pongo  así  un  poquito  en
[52:41] 
[52:41] situación  no  es  una  pregunta  porque
[52:43] 
[52:43] necesita  un  poquito  de  contacto
[52:47] 
[52:47] imaginaros  que  estáis  trabajando  en  una
[52:49] 
[52:49] empresa  que  esta  es  bien  en  la  empresa
[52:53] 
[52:53] todo  va  correctamente  pero  desde  luego
[52:56] 
[52:56] pues  tienes  muchas  inquietudes  tienes
[52:58] 
[52:58] ganas  de  emprender  has  empezado  a
[53:00] 
[53:00] emprender
[53:00] 
[53:00] me  tienes  tus  primeros  tus  primeros
[53:03] 
[53:03] clientes
[53:04] 
[53:04] regalando  muchísimo  dinero  pero  bueno  el
[53:06] 
[53:06] respeto  entre  los  digamos
[53:09] 
[53:09] miles  de  euros  pero  no  llegando  los
[53:12] 
[53:12] 100.000
[53:15] 
[53:15] en  saltar
[53:17] 
[53:17] de  tener  un  trabajo  a  pasar  a  emprender
[53:20] 
[53:20] desde  luego  que  hay  una  gran  cantidad  de
[53:23] 
[53:23] incertidumbre  no  allí  básicamente  es  un
[53:25] 
[53:25] punto  de  vista  económico
[53:27] 
[53:27] hay  que  recomendáis  para  amortiguar  si
[53:30] 
[53:30] hay  alguna  forma  esta  transición  de
[53:33] 
[53:33] estás  trabajando  en  un  sitio  estás
[53:36] 
[53:36] empezando  a  aprender  hay  un  momento  Que
[53:38] 
[53:38] dejas  el  trabajo  para  empezar  para
[53:40] 
[53:40] controlar  emprendiendo
[53:41] 
[53:41] a  tope  que  recomendáis  basados  en
[53:44] 
[53:45] vuestra  en  vuestra  propia  experiencia  si
[53:46] 
[53:46] es  que  habéis  tenido  alguna  experiencia
[53:47] 
[53:47] similar  conocidos
[53:52] 
[53:52] mi  opinión  era  una  pregunta  sí  es  un
[53:54] 
[53:54] poquito  larga  pero
[53:56] 
[53:56] si  al  final resumiendo  es  decir
[53:59] 
[53:59] planteas  un  caso  en  el  que  estás
[54:01] 
[54:01] paralelizando  montar  un  proyecto  y
[54:03] 
[54:03] tienes  un  trabajo  cuando  dejas  el
[54:04] 
[54:04] trabajo  para  meterte  a  full  no  Y  cómo
[54:06] 
[54:06] amortiguar  claro  Yo  oigo  esto  y  digo  es
[54:08] 
[54:08] que no  hay  que  amortiguar  o  sea
[54:10] 
[54:10] lo  que  lo  que  nosotros  hemos  hecho  ha
[54:13] 
[54:13] sido  lanzarnos  de  cabeza  Si  crees
[54:15] 
[54:15] suficiente  en  ello  yo  creo  que  mientras
[54:17] 
[54:17] estés  en  el  trabajo puedes  pensar  mucho
[54:18] 
[54:18] puedes  intentar  validar  un  poquito
[54:20] 
[54:20] algunas  hipótesis  pero  si  ella  es
[54:23] 
[54:23] suficientemente  difícil  dejándote  Toda
[54:24] 
[54:24] la  vida  como  para  hacerme  un  lighting  no
[54:27] 
[54:27] que  es  hacerlo  por  las  noches  y  el  fin
[54:29] 
[54:29] de  semana  y  tal  Entonces
[54:30] 
[54:30] es  creérselo  y  saltar  luego  cada  uno
[54:33] 
[54:33] tiene  circunstancias  y  tienes  14  hijos  y
[54:36] 
[54:36] dos  hipotecas  y  unos  costes  muy  altos
[54:39] 
[54:39] pues  va  a  ser  muy  difícil  a  no  ser  que
[54:40] 
[54:40] tengas  mucho  dinero  el  tiempo  hasta  que
[54:43] 
[54:43] consigas  pagarte  un  salario  si  no  tienes
[54:46] 
[54:46] dependientes  y  tienes  o  tienes
[54:48] 
[54:48] ahorrillos  y  tal  pues  entonces  mucho  más
[54:50] 
[54:50] fácil  porque  siempre  puedes  que
[54:52] 
[54:52] seguramente  al  mundo  laboral  y  parar  la
[54:54] 
[54:54] hemorragia  pero
[54:55] 
[54:55] yo  no  me  imagino  haciendo  esta
[54:59] 
[54:59] amortiguación  que  habíamos  conocido  un
[55:01] 
[55:01] emprendedor  que  ha  estado  flipado  tres
[55:04] 
[55:04] años  compartiendo  el  trabajo  con
[55:07] 
[55:07] con  el  emprendimiento  no
[55:09] 
[55:09] ser  cto  y  tenía  en  su  mente  una  cifra  de
[55:13] 
[55:13] económica  que  él  quería  cobrar  Sí  o  sí  Y
[55:16] 
[55:16] dijo  [ __ ]  hasta  que  hasta  que  no  cobre
[55:19] 
[55:19] esto  en  mi  startup  no  quiero  dejar  mi
[55:21] 
[55:21] trabajo  prefiere  sacrificar  su  vida
[55:23] 
[55:23] digamos  porque  pues  sale  de  un  sitio  y
[55:25] 
[55:25] va  al  otro no  y  y  Bueno  oye  y  le
[55:28] 
[55:28] funcionó  O  sea al  final acabó  saliendo
[55:29] 
[55:29] cuando  hizo  éxito
[55:32] 
[55:32] Sí  sí dejó  el  trabajo  y  al  cabo  de  pocos
[55:34] 
[55:34] meses  se  vendió  la  empresa
[55:36] 
[55:36] Pero  no  era  no  estaba  solo  había  dos
[55:40] 
[55:40] founders  full  time  y  si  es  diferente
[55:43] 
[55:43] depende  no  O  sea si  eres  el  founder
[55:45] 
[55:45] complicado
[55:48] 
[55:48] también  se  vas  a buscar  pasta  lo  primero
[55:51] 
[55:51] que  te  va  a  decir un  inversor  es  Oye  no
[55:53] 
[55:53] me  pides  pasta  a  mí riesgo  a  mí  si  tú  no
[55:55] 
[55:55] estás  asumiendo  el  riesgo  básicamente
[55:56] 
[55:56] laboral
[55:57] 
[55:57] Yo  creo  que  es  el  primer  lugar  el  número
[56:00] 
[56:00] uno  para  mí  es  cuando  no  está
[56:03] 
[56:03] absolutamente  emprendedor  como  inversor
[56:04] 
[56:04] lo  que  quieras  tú  pero  si  vienes  a  pedir
[56:06] 
[56:06] pasta  antes  las  has  arriesgado  tú
[56:11] 
[56:11] Vale  pues  muchas  gracias  que  tenemos  un
[56:13] 
[56:13] Pitch  menos  hoy
[56:15] 
[56:15] pero  tú  César  no  no  has  respondido  y
[56:19] 
[56:19] sobre  todo  tú  que  tiraste  palante  con
[56:22] 
[56:22] latitud  dejando  factorial  bueno  dice
[56:25] 
[56:25] Jordi  no  depende  mucho  de  la
[56:28] 
[56:28] circunstancia  de  cada  uno  al  final  si  no
[56:31] 
[56:31] tienes  ahorros  y  tienes  un  trabajo  y
[56:33] 
[56:33] quieres  emprender  pues  seguramente  lo
[56:35] 
[56:35] más  Lógico  es  que  hagas  moonlighting  y
[56:38] 
[56:38] sacrifiques  tiempo  Siempre  tienes  que
[56:40] 
[56:40] sacrificar  algo  si  sí  que  tienes  ahorros
[56:42] 
[56:42] y  no  puedes  hacer  full  time  dos  cosas
[56:46] 
[56:46] pues  sacrificas  uno  de  los  trabajos  por
[56:48] 
[56:48] lo  tanto  no  tienes  sueldo  sacrificas  la
[56:50] 
[56:51] parte  económica  y  te  dedicas  falta  un
[56:53] 
[56:53] tema  a  ello
[56:53] 
[56:53] es  que  depende  cada  uno  pero  no  hacía  la
[56:57] 
[56:57] actitud  en  factores  verdad
[57:02] 
[57:02] vale  alguien  más  quiere  tomar  la  palabra
[57:11] 
[57:11] mejor  que  en  el micro  para  que  todos  se
[57:14] 
[57:14] escucha  para  los  amigos  de  YouTube
[57:17] 
[57:17] qué  tal  Gracias
[57:18] 
[57:18] La  pregunta  es  de  paybacks  y  de  a  medida
[57:23] 
[57:23] que  escaláis  tal  vez  entre
[57:25] 
[57:25] cero  una  rr  10  y  demás  si  esos  idílicos
[57:31] 
[57:31] de  entre  seis  diez  meses  o  12  los
[57:34] 
[57:34] mantenéis  o  en  el  momento  que  hacéis
[57:35] 
[57:35] esquila  Que  tanto  se  extienden  y  que
[57:38] 
[57:38] tanto  intentáis  que  vuelvan  según  se
[57:40] 
[57:40] escala
[57:43] 
[57:43] a  ver
[57:44] 
[57:44] en  factoría  del  payback  ha  sido  casi  una
[57:47] 
[57:47] métrica  fundacional  te  diría  o  sea  hemos
[57:49] 
[57:49] decidido  arbitrariamente  un  nivel  de
[57:52] 
[57:52] payback  Máximo  y  hemos  casi  organizado
[57:55] 
[57:55] la  empresa  alrededor  de  este  payback
[57:56] 
[57:56] máximo  que  en  nuestro  caso  era  12  meses
[57:58] 
[57:58] decir  no  íbamos  a  invertir  más  de  un  año
[58:02] 
[58:02] de  revenus  del  cliente  en  su  captación
[58:05] 
[58:05] eso  es  lo  que  lo  que  significa  el
[58:07] 
[58:07] payback  y  es  una  métrica  que  además  nos
[58:09] 
[58:09] gusta  mucho  mucho  más  que  la  eta  en
[58:11] 
[58:11] value  y  otras  cosas  que  se  basan  un  poco
[58:12] 
[58:12] en  los  futuribles  no  el  payback  es
[58:15] 
[58:15] bastante  Tú  lo  ves  lo  pagas  cuando
[58:18] 
[58:18] captas  el  cliente  y  sabes  cuál  es  el
[58:20] 
[58:20] arpu  al  menos  del  último  mes  del  cliente
[58:22] 
[58:22] con  eso  puedes  tomar  decisiones  sí  que
[58:25] 
[58:25] es  verdad que  cuando  dimensiones  la
[58:27] 
[58:27] compañía  Por  ejemplo  en  ventas  si  eres
[58:29] 
[58:29] bitubizas  y  de  golpe  contratas  a  100  o
[58:32] 
[58:32] 200  personas  como  es  nuestro  caso  el  día
[58:34] 
[58:34] siguiente  el  payback  se  convierte  en  una
[58:36] 
[58:36] auténtica  locura  ahí  tienes  que  mantener
[58:39] 
[58:39] la  compostura  y  decirme  Esto  va  a  bajar
[58:43] 
[58:43] tienes  que  asumir  este  riesgo  ayuda  a
[58:46] 
[58:46] tener caja  en  el  banco  o  sea dinero  en
[58:49] 
[58:49] el  banco  vemos  no  siempre  ayuda  pero  sí
[58:53] 
[58:53] que  es  verdad  que  o  sea  el  payback  cada
[58:55] 
[58:55] día  cada  hora  cada  minuto  cambia  cambia
[58:58] 
[58:58] en  función  de  cómo  cuánto  has  invertido
[59:01] 
[59:01] una  campaña  Cuál  es  el  winrate  de  no  la
[59:04] 
[59:04] conversión  que  tienen  la  gente  de  ventas
[59:06] 
[59:06] a  cliente  cambia  en  función  del  feed  de
[59:10] 
[59:10] producto  cambia  en  función  de  mil
[59:12] 
[59:12] millones  de  cosas  todo  todo  afecta  al
[59:14] 
[59:14] payback  entonces  tú  tienes  que  poder
[59:16] 
[59:16] tener  una  perspectiva  que  es  lo  más
[59:17] 
[59:17] difícil  muchas  veces  los  negocios  es
[59:20] 
[59:20] tener  esta  perspectiva  esta  visión
[59:21] 
[59:21] amplia  de  tiempo  y  decir  Bueno  este  año
[59:24] 
[59:24] yo  me  lo  planteo  en  años  naturales
[59:26] 
[59:26] Porque  además  de  un año  natural  es  un
[59:29] 
[59:29] año  natural  te  encapsulas  las
[59:31] 
[59:31] estacionalidades  en  función  de  las
[59:33] 
[59:33] épocas  del  año  y  tal  no  Entonces  por
[59:35] 
[59:35] ejemplo  en  el  management  software  en  la
[59:38] 
[59:38] última  quarter  del  año  es  muy  importante
[59:40] 
[59:40] porque  las  empresas  deciden  y  toman
[59:42] 
[59:42] decisiones  del  baches  del  año  que  sus
[59:44] 
[59:44] soluciones  Bueno  pues  ahí  hay  una  mayor
[59:46] 
[59:46] conversión  hay  una  mayor  prospección  de
[59:48] 
[59:48] compra  y  más  más  volumen  de  tráfico  pues
[59:50] 
[59:50] Esto  va  a  tener  una  afectación  en  el
[59:52] 
[59:52] payback  natural  del  año  Entonces  si  tú
[59:55] 
[59:55] pones  todo  esto  en  el  mix  y  te  haces  un
[59:57] 
[59:57] plan  que  tampoco  hace  falta  que  sea
[59:59] 
[59:59] mucho  detalle  pero  con  un  racional  de
[60:02] 
[60:02] decir  Oye  pues  cuándo  voy  a invertir
[60:03] 
[60:03] cuántos  clientes  pero  con  total  esto  es
[60:05] 
[60:05] el  payback  si  te  sale  12  meses  en  un
[60:07] 
[60:07] conjunto  de  un  año  natural  pues  entonces
[60:10] 
[60:10] asumir  el  riesgo  y  luego  cada  mes
[60:12] 
[60:12] replantearte  las  asunciones  ver  si  te
[60:14] 
[60:14] puedes  seguir  gastando  lo  que  pensabas
[60:16] 
[60:16] cada  mes  volverte  a  planteártelo  todo
[60:18] 
[60:18] eso  es  lo que  hacemos  nosotros  si  yo
[60:20] 
[60:20] quiero  Añadir  dos  cosas  Una  es  en  esto
[60:22] 
[60:22] que  dice  Bernal  el  crecimiento  te
[60:24] 
[60:24] empeora  al  payback  esto  es  una cosa  que
[60:25] 
[60:25] nosotros  nos  nos  jode  especialmente
[60:27] 
[60:27] porque  tenemos  también  un  plan  de
[60:30] 
[60:30] hayring  donde  intentamos  concentrar
[60:32] 
[60:32] mucha  contratación  al  principio  de  año  y
[60:34] 
[60:34] son  unos  meses  que  no  son  necesariamente
[60:36] 
[60:36] buenos  con  lo  cual  de  repente  en  lugar
[60:38] 
[60:38] de  final  de  año  que  era  unos  meses  muy
[60:40] 
[60:40] buenos  es  principio  de  año  que  es  un
[60:41] 
[60:41] poco  menos  bueno  y  has  Doblado  el  equipo
[60:43] 
[60:44] las  métricas  de  productividad  se  van  a
[60:46] 
[60:46] la  [ __ ]  y  nosotros  además  Somos  unos
[60:49] 
[60:49] genios  y  fuimos  a  hacer  fan  Racing  a
[60:51] 
[60:51] mitad  de  año  donde  veníamos  de  los
[60:52] 
[60:52] peores  meses  del  año  en  cuanto  a
[60:54] 
[60:54] efectividad  y  además  empezamos  a  hablar
[60:56] 
[60:56] con  pratequitis  que  son  gente  súper
[60:58] 
[60:58] analítica  y  que  ya  no  miran  un  producto
[61:00] 
[61:00] y  un  mercado  sino  que  miran  todos  los
[61:02] 
[61:02] números  y  tal  y  hay  una  cosa  que  hicimos
[61:03] 
[61:03] por  ejemplo  fue  ahí  sí  que  explotamos
[61:06] 
[61:06] todos  los  datos  y  los  analizamos  bien
[61:08] 
[61:08] Por  ejemplo  separamos  o  modelamos  el
[61:11] 
[61:11] proceso  de  rampa  no  el  proceso  de
[61:12] 
[61:12] formación  o  de  maduración  de  un  vendedor
[61:14] 
[61:15] y  decimos  vale  de  todo  el  coste  de
[61:17] 
[61:17] ventas  tenemos  estos  que  están  en
[61:19] 
[61:19] formación  con  lo  cual  ya  sabemos  que  no
[61:21] 
[61:21] son  productivos  Estos  sí  que  son
[61:22] 
[61:22] productivos  son  los  que  realmente  vamos
[61:24] 
[61:24] a  imputar  en  este  paybacterium  vas  a  ver
[61:26] 
[61:26] que  en  realidad  ha  mejorado  de  bacterium
[61:27] 
[61:27] pasa  que  como  le  hemos  metido  la
[61:29] 
[61:29] siguiente  hornada  de  vendedores  vemos
[61:31] 
[61:31] empeorado  Pero  esto  es  en  tres  meses  ya
[61:33] 
[61:33] están  maduros  y  empiezan  a  generar
[61:34] 
[61:34] revenue  entonces  pues  ahí  sí  que  para
[61:37] 
[61:37] estadios  más  grandes  como  el  que estamos
[61:38] 
[61:38] nosotros  sí  que  tuvimos  que  hacer  un
[61:40] 
[61:40] análisis  muy  detallado  para  poder
[61:41] 
[61:41] entender  qué  era  payback  de  verdad  y  que
[61:45] 
[61:45] era  inversión  en  crecimiento  y  por
[61:46] 
[61:46] ejemplo  contratar  y  formar  a  vendedores
[61:49] 
[61:49] es  una  inversión  en  crecimiento  no  te
[61:51] 
[61:51] genera  no  te  genera  retorno  positivo  y
[61:53] 
[61:53] la  otra  cosa  que  quería  contactar  que  yo
[61:55] 
[61:55] creo  que  has  comentado  en  La  pregunta
[61:56] 
[61:56] era  sobre  a  medida  que  creces  no  y  yo
[61:59] 
[61:59] creo  que  una  cosa  que  a  veces escuchamos
[62:00] 
[62:00] en  el  Pitch  investors  que  siempre
[62:02] 
[62:02] contestamos  es  que  mucha  gente  dice  No
[62:04] 
[62:04] ahora  El  Salto  pero  luego  bajará  y  la
[62:07] 
[62:07] experiencia  nuestra  y  yo  creo  que  la
[62:09] 
[62:09] realidad  de  Mercado  es  que  el  cap  sube
[62:11] 
[62:11] no  baja  tú  normalmente  principio  puedes
[62:13] 
[62:13] hacer  hacks  puedes  hacer  cosas  muy  poco
[62:15] 
[62:15] escalables  bastante  eficientes  que  te
[62:17] 
[62:17] traen  clientes  baratitos  o  traes  a  los
[62:19] 
[62:19] heliadopters  o  lo  que  sea  y  luego
[62:21] 
[62:21] empiezas  a  la  dura  realidad  del  más
[62:24] 
[62:24] Market  que  ya  es  más  caro  quizá  y  más
[62:26] 
[62:26] competencia  y  te  has  gastado  las  balas
[62:28] 
[62:28] fáciles  y  tal  y  El  cac  sube  en  general
[62:30] 
[62:30] entonces  ahí  la  empresa  si  quieres
[62:32] 
[62:32] mantenerte  bac  videos  Pues  tienes  que
[62:34] 
[62:34] subirlo  todo  significa  hacer  más
[62:35] 
[62:35] producto  tener  un  precio  que  te  permita
[62:37] 
[62:37] cobrar  más  O  quizás  clientes  más  grandes
[62:39] 
[62:39] o  sea  depende  de  cómo  pero  en  general  el
[62:42] 
[62:42] cap  tiende  a  subir  el  coste  de  captación
[62:44] 
[62:44] de  cliente  para  ir  bien  Tienes  que  subir
[62:46] 
[62:46] también  el  revenido  por  cliente  y
[62:47] 
[62:47] entonces  puede  que  es  más  o  menos lo  que
[62:49] 
[62:49] hemos  hecho  nosotros  y  puedes  mantener
[62:50] 
[62:50] un  payback  bastante  estable  que  en
[62:53] 
[62:53] nuestro  caso  es  casi  más  por  diseño
[62:54] 
[62:54] Porque  empezamos  por  ahí  luego  vemos
[62:55] 
[62:55] todo  lo  que tenemos  que  hacer  para
[62:56] 
[62:56] mantener  ese  periodo
[62:59] 
[62:59] es  una  métrica  muy  buena  muy  buena
[63:01] 
[63:01] porque  te  incluye  estas  dos  cosas  o  sea
[63:03] 
[63:03] no  solo  el  cac  que  es  lo que  te  cuesta
[63:05] 
[63:05] un  cliente  sino  como  lo  que  te  va  dando
[63:07] 
[63:07] un  cliente  que  va  variando  Qué  precio
[63:08] 
[63:08] tienes  que  vender  claro
[63:12] 
[63:12] vale  alguien  más
[63:19] 
[63:19] sí  quería  preguntar  a  nivel  de  estar  tan
[63:23] 
[63:23] más  pequeñita  si  teníais  algún  Trigger  o
[63:26] 
[63:26] algún  factor  que  os  decida  contratar  un
[63:28] 
[63:28] nuevo  sdrs  que  métrica  miráis  y  son
[63:31] 
[63:31] meses  de  caja  en  adelante  un  poco  como
[63:33] 
[63:33] como  lo  decidís
[63:36] 
[63:36] es  vuestro  caso  ya  estáis  en  700
[63:38] 
[63:38] contratamos  muchos  sdr  también
[63:41] 
[63:41] estabais  al  principio  gracias
[63:46] 
[63:46] yo  creo  que  en  una  startup  pequeña  si
[63:49] 
[63:49] hay  un  momento  donde  tú  tienes  una
[63:51] 
[63:51] generas  una  convicción  decir  tienes
[63:54] 
[63:54] producto  no  tienes  producto  o  sea esto
[63:55] 
[63:55] arregla  un  problema  o  no  arregla  un
[63:57] 
[63:57] problema  y  cuando  te  generas  esta
[63:59] 
[63:59] convicción  tú  puedes  decidir  la  escala  y
[64:03] 
[64:03] Cuanto  más  escala  más  riesgo  y  también
[64:05] 
[64:05] depende  un  poco de  cuál  es  tu  aversión
[64:07] 
[64:07] al  riesgo  y  Cuanto  más  escala  quieras
[64:10] 
[64:10] asumir  más  dinero  necesitas  a  corto
[64:12] 
[64:12] plazo  Entonces
[64:16] 
[64:16] sdr  si  tú  tienes  claro  y  tienes  un
[64:19] 
[64:19] modelo  que  necesitas  generar  cierto
[64:21] 
[64:21] pipeline  y  tiene  cierto  winrate  para
[64:23] 
[64:23] convertir  a  un  cliente  y  tiene  cierta
[64:26] 
[64:26] expectativa  que  te  has  definido  De
[64:27] 
[64:27] cuántos  clientes  cuánto  me  rr  quieres
[64:29] 
[64:29] crecer  tal  pues  es  un  proceso  muy
[64:32] 
[64:32] racional  O  sea al  final  son  son  números
[64:35] 
[64:35] no  es  un  tema  decir  te  levantas  por  la
[64:38] 
[64:38] mañana  dices  voy  a  contratar  un  sdr  no
[64:40] 
[64:40] no  o  sea es  como  cuánto  vas  a  invertir
[64:42] 
[64:42] es  lo  mismo  pensar  en  cuánto  vas  a
[64:45] 
[64:45] invertir  en  medios  que  cuánto  vas  a
[64:48] 
[64:48] invertir  en  sdr  y  si  es  inbound  Es  la
[64:51] 
[64:51] misma  concretamente  la  misma  decisión
[64:52] 
[64:52] Porque  alguien  tiene  que  [ __ ]  el
[64:54] 
[64:54] tráfico  los  leads  de  los  medios  no  tiene
[64:56] 
[64:56] que  estar  asociado  cuánto  de  sdr
[64:58] 
[64:58] necesitas  para  [ __ ]  x  volumen  de  leads
[65:01] 
[65:01] final  qué  volumen  de  llamadas  puede  ser
[65:03] 
[65:03] un  sdr  al  día  Cuántos  litros  le  puedes
[65:05] 
[65:05] asignar  tú  tú  tú  tú  tú  es  un  Excel  que
[65:07] 
[65:07] te  lo  vas  haciendo  en  cascada  y  tiene
[65:09] 
[65:09] que  tener  sentido
[65:10] 
[65:10] se  añadiré  una  cosa  que  si  estás  muy  al
[65:13] 
[65:13] principio  y  no  tienes  todavía  esto
[65:15] 
[65:15] a  menos  tener  dos  o  tres  o  sea lo  que  sí
[65:19] 
[65:19] que  yo  creo  que  merece  la  pena
[65:22] 
[65:22] no  no  tener  uno  pues  en  general  en
[65:26] 
[65:26] ventas  en  hay  un  factor  humano  muy
[65:28] 
[65:28] grande  tú  no  sabes  si  no  convierte
[65:30] 
[65:30] porque  productos  una  caca  porque  el  Lite
[65:32] 
[65:32] Es  malo  o  porque  El  vendedor  no  sabe
[65:33] 
[65:33] explicarlo  bien  o  no  está  motivado  o  lo
[65:35] 
[65:35] que  sea  entonces  siempre  tener
[65:37] 
[65:37] comparables  es  muy  bueno  entonces  si
[65:39] 
[65:39] estás  muy  muy  al  principio  pues  si  solo
[65:40] 
[65:40] tienes  uno  Yo  te  diría  y  te  lo  puedes
[65:42] 
[65:42] permitir  con  dos  aprenderás  mucho  más  y
[65:45] 
[65:45] verás  Cuál  es  el  nivel  no  y  irás
[65:48] 
[65:48] pudiendo  subir  el  nivel  Y  dices Oye  me
[65:50] 
[65:50] meten  10  demos  a  la  semana  o  20  o  3  o
[65:53] 
[65:53] las  que  sean  no  y  quitas  un  poco  de
[65:55] 
[65:55] incertidumbre  de  Por  qué  no  entran  más
[65:58] 
[65:58] demos  porque  no  entran  más  clientes  y
[65:59] 
[65:59] una  vez  tienes  más  claro  que  funcionan
[66:00] 
[66:00] Entonces  eso  es  un  bachelocation  tienes
[66:03] 
[66:03] un  millón  en  el  banco  y  con  un  millón
[66:05] 
[66:05] generas  2  millones  de  crecimiento  Pues
[66:07] 
[66:07] contrasta  todos  los  que  puedas  al  final
[66:08] 
[66:08] que  te  dé  el  dinero
[66:11] 
[66:11] aquí  de  hecho  tú  me  recomendaste  un
[66:12] 
[66:12] libro  una  vez  de  Chris  Boss  no  se  llama
[66:14] 
[66:14] el  proyecto
[66:18] 
[66:18] es  el  de  negociaciones
[66:26] 
[66:26] y  luego  la  segunda  parte  más  o  menos  es
[66:31] 
[66:31] Exacto
[66:32] 
[66:32] inédito  que  es  de  Aaron  Ross  y  Jason  la
[66:36] 
[66:36] segunda  sí  quedaron  Rosco  el  primer  uno
[66:38] 
[66:38] de  los primeros  pipíxeles  de  cells  y  ahí
[66:40] 
[66:40] lo  explican  bastante  bien  fácil  este
[66:42] 
[66:42] mundillo  aquí  la  pregunta  del  millón  de
[66:44] 
[66:44] dólares  es  si  tú  tienes  que  escalar  no
[66:47] 
[66:47] tienes  pasta  para  meter  en  medios  tienes
[66:48] 
[66:48] que  escalar  en  orgánico  no  y  quieres
[66:50] 
[66:50] hacer  un  bacheta  tres  meses  de  cómo  va  a
[66:53] 
[66:53] crecer  el  tráfico  y  cuánto  vas  a  poder
[66:55] 
[66:55] no  Cuánto  es  de Mr  vas  a  generar  en
[66:58] 
[66:58] básico  en  base  solamente  orgánico  Cómo
[67:01] 
[67:01] lo  haces  de  hecho  le  voy  a  trasladar
[67:03] 
[67:03] esta  pregunta  a  una  persona  del  público
[67:04] 
[67:04] Jordi  Robert
[67:08] 
[67:08] benefactoria  de  los  inicios  no  cómo  cómo
[67:11] 
[67:11] balleteas  el  impacto  del  seo  Jordi  no
[67:14] 
[67:14] puedes
[67:15] 
[67:15] Esta  es  la peor  respuesta  que  te  dan
[67:18] 
[67:18] siempre  además
[67:22] 
[67:22] hola  hola  sí
[67:24] 
[67:24] es  difícil  estimar  un  crecimiento  en
[67:28] 
[67:28] base
[67:29] 
[67:29] a  unas  campañas  de  orgánicos  si  no
[67:33] 
[67:33] tienes  experiencia  si  tu  página  web  no
[67:35] 
[67:35] he  intentado  hacer  si  vuestra  compañera
[67:38] 
[67:38] intentaba  hacer  alguna  de  estas  campañas
[67:39] 
[67:39] no  sé  si  es  un proyecto  nuevo  no  puedes
[67:42] 
[67:42] garantizar  un  crecimiento  en  base  al
[67:44] 
[67:44] orgánico  si  lleváis  varios  años  ya
[67:47] 
[67:47] habéis  desarrollado  algunos  verticales  y
[67:48] 
[67:48] sabéis  el  tiempo  que  habéis  tardado  en
[67:50] 
[67:50] posicionar  pues  hacer  una  estimación
[67:51] 
[67:51] para  un  nuevo  vertical  cosa  muy  útil
[67:54] 
[67:54] cuando  te  responden  eso  si  llevas  varios
[67:55] 
[67:55] años  haciendo  esto
[67:59] 
[67:59] Si  quieres  crecer  rápido  lo  hagas
[68:03] 
[68:03] así  no  vas  a vender
[68:09] 
[68:09] muy  bien  más  preguntas  Gracias
[68:12] 
[68:12] aprovechando  esta  esta  de  los  inicios
[68:14] 
[68:14] leo  una  de  Pascual  más  no  sé  si  estás
[68:16] 
[68:16] por  aquí
[68:17] 
[68:17] en  qué  momentos  disteis  cuenta  que
[68:20] 
[68:20] factorial  tenía  futuro  y  podía  llegar
[68:21] 
[68:21] lejos  y  para  incluir  a  Carmen  payroll
[68:25] 
[68:25] lo  mismo
[68:27] 
[68:27] Carmen
[68:31] 
[68:31] a  ver  creo  que  en  nuestro  caso  todos
[68:35] 
[68:35] sabemos  que  las  nóminas  es  un  proceso
[68:36] 
[68:36] muy  doloroso  que  son  lo  que  hacemos
[68:38] 
[68:38] nosotros  en  el  producto  de  factorial  y
[68:40] 
[68:40] creo  que  ya  estaba  validado  como
[68:41] 
[68:41] problema  incluso  antes  de  que  yo  entrara
[68:43] 
[68:43] en  factorial  que  eso  es  un problema
[68:45] 
[68:45] la  solución  viene  cuando  realmente  tú  le
[68:47] 
[68:47] das  un  producto  al  cliente  y  ves  que
[68:49] 
[68:49] que  resuelven  problema  y  que  te  dice
[68:52] 
[68:52] esto  me  cambia  un  poco la  vida  no
[68:54] 
[68:54] entonces  diría  que  eso  es  lo que  pasa
[68:56] 
[68:56] con  peyron  y  con  factor  en  Sí  en
[68:58] 
[68:58] factorial  creo  que  vosotros  lo  habéis
[69:00] 
[69:00] explicado  más  veces  ya  no  cuando  fue  el
[69:02] 
[69:02] momento en  el  que  vosotros  disteis  os
[69:04] 
[69:04] diéis  cuenta  de  que  esto  pues  subía  para
[69:06] 
[69:06] arriba  básicamente
[69:08] 
[69:08] pero  en  el  caso  de  perol  es  un  poco  eso
[69:10] 
[69:10] no  sé  si  quieres  que  dé  más  detalles  de
[69:12] 
[69:12] algo  tampoco  si  alguna  pregunta  en
[69:15] 
[69:15] particular
[69:17] 
[69:17] que  cuando  creíamos  que  factor  él  iba  a
[69:20] 
[69:20] funcionar  antes  de  fundarlo
[69:22] 
[69:22] [ __ ]  tampoco  no  O  sea  creíamos  en
[69:25] 
[69:25] la  idea  que  has  explicado  varias  veces
[69:30] 
[69:30] pero  o  sea  la  ya  tenía  sentido  antes  de
[69:32] 
[69:32] empezar  que  para  eso  para  eso  nos
[69:35] 
[69:35] pusimos  pero  sí  que  es  cierto  que  hay  un
[69:36] 
[69:36] momento  en  el  cual  lo  que  acertamos  o
[69:39] 
[69:39] sea es  que  el  primer momento  el  producto
[69:40] 
[69:40] empezó  a  generar
[69:42] 
[69:42] mucha  reacción  se  usaba  lo  recomendaba
[69:45] 
[69:45] Pues  que  te  diré  al  mes  de  arrancar  ya
[69:48] 
[69:48] había  mini  fans  que  eso  es  súper
[69:50] 
[69:50] importante  10  pero  10  personas  que
[69:53] 
[69:53] disfrutaban  de  usar  factorial  no  estaba
[69:55] 
[69:55] mucho  feedbactal  estuvimos  luego  dos
[69:58] 
[69:58] años  y  medio  largos  de  dolorosos  donde
[70:00] 
[70:00] eso  iba  muy  bien  por  lo  que  no  iba  muy
[70:02] 
[70:02] bien  eran  modelo  de  negocio  porque
[70:04] 
[70:04] probamos  un  par  de  negocio  que  no  iba
[70:06] 
[70:06] que  hay  15.000  podcast  donde  hablamos  de
[70:07] 
[70:07] esto  y  donde  encontramos  un  prising  que
[70:10] 
[70:10] convirtió  esos  mini  fans  que  cada  vez
[70:13] 
[70:13] había  más  en  mini  revenue  que  cada  vez
[70:16] 
[70:16] había  más  y  de  repente  es  que  hay
[70:17] 
[70:17] empresa  Pero  eso  no  es  que  viéramos  que
[70:20] 
[70:20] factura  funcionaba  es  que  viéramos  que
[70:22] 
[70:22] el  negocio  podía  funcionar  Eso  sí  el
[70:24] 
[70:24] modelo  de  negocio  pricing  en  este  caso
[70:25] 
[70:25] nuestro  fue  la  clave  en  el  caso  de  perla
[70:28] 
[70:28] ahora  en  particular  no  tenemos  este  Mr
[70:29] 
[70:30] que  nos  prueba  de  que  realmente  trae
[70:33] 
[70:33] Este  revenue  pero  sí  que  vemos
[70:34] 
[70:34] recurrencia  de  uso  de  usuarios  de  que
[70:36] 
[70:36] durante  todos  los  meses  un  proceso
[70:38] 
[70:38] recurrente  y  mensual  normalmente  y  hay
[70:41] 
[70:41] usuarios  que  empiezan  a  hacerlo  y  que
[70:42] 
[70:42] después  de  12  meses  siguen  ahí  y  esta
[70:44] 
[70:44] recurrente  de  cabeza  hay  más  usuarios
[70:45] 
[70:45] haciendo  esto  nos  hace  pensar  realmente
[70:47] 
[70:47] pues  pues  que  estamos  ahí  no  que  hemos
[70:49] 
[70:49] solucionado  un  problema  también  una  cosa
[70:51] 
[70:51] importante  o  sea nosotros  no  teníamos  ni
[70:53] 
[70:53] idea  que  esto  sería  un  Unicorn  al  cabo
[70:55] 
[70:55] de  unos  años  empieza  diciendo  aquí  hay
[70:57] 
[70:57] algo  y  eso  es  todo  la  brocha  gorda  aquí
[71:00] 
[71:00] hay  algo  Hay  un  problema  lo  vamos  a
[71:02] 
[71:02] arreglar  y  tal  y  de  golpe  vas  estirando
[71:04] 
[71:04] el  hilo  y  te  vas  diciendo  Oye  si  es  una
[71:06] 
[71:06] oportunidad  de  la  [ __ ]  y  cada  día  ves
[71:08] 
[71:08] que  es  más  grande  y  que  es  más  grande  no
[71:09] 
[71:09] y  es  el  tema  de  no  flaquear  y  decir  Oye
[71:12] 
[71:12] pues  ahora  voy  a  por  el  pastel  gordo  no
[71:15] 
[71:15] y  cada  vez  [ __ ]  Pues  ahora  voy  al  más
[71:16] 
[71:16] gordo  y  saber  saberse  mover  e  ir  buscar
[71:19] 
[71:19] cada  vez  la  oportunidad  más  grande  pero
[71:21] 
[71:21] quien  diga  el  primer  día  que  tenía  claro
[71:23] 
[71:24] esto  que  iba  a  ser  un  Unicorn  no  sé  que
[71:26] 
[71:26] no  ni  de  coña  más  o  menos  yo  lo  sabía
[71:29] 
[71:29] nombre  sabíamos  que  el  mercado  era
[71:31] 
[71:31] grande  tan  grande  como  sabemos  ahora  es
[71:34] 
[71:34] órdenes  de  magnitud  más  grande  hoy
[71:36] 
[71:36] sabemos  que  es  órdenes  de  magnitud  más
[71:37] 
[71:37] grande  de  lo  que  creíamos  en  su  momento
[71:38] 
[71:38] realmente  es  gigante
[71:41] 
[71:41] vale  última  pregunta  a  alguien  aprovecha
[71:54] 
[71:54] algunas  en  etapas  iniciales  en  una  etapa
[71:58] 
[71:58] early  donde  hay  caja  limitada  ingresos
[72:01] 
[72:01] limitados  con  el  adopters  y  con
[72:02] 
[72:02] facturación  Cómo  saber  cuándo  agresivo
[72:05] 
[72:05] ser  para
[72:07] 
[72:07] contratar  personal  para  construir
[72:09] 
[72:09] producto  versus  Cuánta  caja  tener  o  para
[72:13] 
[72:13] cuántos  meses  es  justo  compaginarlo  con
[72:15] 
[72:15] fan  Racing  cómo  gestionar  esa  situación
[72:18] 
[72:18] en  etapas  iniciales
[72:21] 
[72:21] siempre  hay  revenu  limitado  caja
[72:24] 
[72:24] limitada
[72:25] 
[72:26] es  constante  siempre  siempre  la  hay  pero
[72:28] 
[72:28] es  una  buena  pregunta  es  una  pregunta
[72:30] 
[72:30] muy  buena  o  sea  cuánto  invertir  en
[72:32] 
[72:32] producto  es  es  bastante  arbitrario  desde
[72:34] 
[72:34] mi  punto  de  vista  es  una  cosa  que  no
[72:36] 
[72:36] creo  que  haya  una  ciencia  O  sea tú  al
[72:38] 
[72:38] final  dices
[72:40] 
[72:40] necesito  imaginas  una  serie  de
[72:43] 
[72:43] funcionalidades  una  serie  de  cosas  que
[72:45] 
[72:45] que  te  imaginas  en  el  mercado  en  el
[72:47] 
[72:47] producto  no  Entonces  cómo  paralizas  Cuál
[72:51] 
[72:51] es  la  proporción  de  meter  más  gente  y
[72:53] 
[72:53] construir  más  rápido
[72:55] 
[72:55] yo  yo  no  tengo  este  algoritmo  o  sea no
[72:58] 
[72:58] tengo  no  sé  música  generando  equipos  y
[73:00] 
[73:00] paralizando  no  Y  eso  es  lo  que  cambia
[73:03] 
[73:03] puedes  ir  haciendo  más  cosas  en  paralelo
[73:05] 
[73:05] a  medida  que  vas  avanzando  y  vas
[73:07] 
[73:07] escalando  Pero  unitariamente  si  tú
[73:10] 
[73:10] fueras  capaz  de  hacer  secuencialmente
[73:12] 
[73:12] hacer  tu  roadma  secuencialmente  yo  no  sé
[73:14] 
[73:14] si  si  cambia  mucho  o  sea aquí  lo  difícil
[73:17] 
[73:17] es  entender  cuál  es  la  idea  más
[73:19] 
[73:19] importante  más  impactante  que  puedes
[73:21] 
[73:21] hacer  hoy  no  tanto  Cuántos  ingenieros  o
[73:24] 
[73:24] cuántos  diseñadores  evidentemente
[73:26] 
[73:26] Necesito  una  capacidad  de  desarrollo  de
[73:28] 
[73:28] producto  mínima  un  equipo  que  funcione
[73:31] 
[73:31] bien  que  se  entienda  que  tenga  un  time
[73:33] 
[73:33] to  Market  rápido  y  que  pueda  testear  las
[73:35] 
[73:35] cosas  rápido  pero  yo  no  sé  si  ir
[73:37] 
[73:37] metiendo  ingenieros  y  diseñadores  dará
[73:39] 
[73:39] Que  entregues  más  rápido  esta  idea  o
[73:42] 
[73:42] este  producto  vaya  más  rápido  es  que  esa
[73:44] 
[73:44] es  la clave  no  al  final  es  si  metes  una
[73:47] 
[73:47] persona  de  producto  va  a  ser más  rápido
[73:49] 
[73:49] Porque  si  sí  y  tienes  caja  para  aguantar
[73:52] 
[73:52] y  haces  la  previsión  de  Vale  pues  con
[73:54] 
[73:54] esta  persona  o  ser  más  rápido  vamos  a
[73:56] 
[73:56] entregar  más  roadmap  y  vamos  a  estar  una
[73:57] 
[73:57] mejor  posición  no  solo  de  revenue  sino
[73:59] 
[73:59] también  de  cara  levantar  la  ronda
[74:01] 
[74:01] Pero  cómo  lo  sabes
[74:03] 
[74:03] es  un  feeling  lo  notas  claro
[74:07] 
[74:07] [ __ ]  Vale  ahora  estamos  yendo  a  esta
[74:09] 
[74:09] velocidad  Cuáles  son  las  palancas  que
[74:11] 
[74:12] puedo  tocar  para  ir  más  rápido  si  una  de
[74:13] 
[74:13] ellas  es  contratar  a  alguien
[74:15] 
[74:15] considerando  pocas  veces  considerando
[74:17] 
[74:17] que  me  va  a  aumentar  las  estructuras  me
[74:20] 
[74:20] va  a hacer  que  algunos  procesos  vayan
[74:21] 
[74:21] más  lentos  para  aumentar  la  política
[74:22] 
[74:22] etcétera  etcétera  tú  haces  ese  balance
[74:25] 
[74:25] en  tu  cabeza  que  no  lo  puedes  hacer  una
[74:26] 
[74:26] calculadora  es  imposible  porque  no  no
[74:28] 
[74:28] puedes  métricar  eh  si  te  sale  positivo
[74:30] 
[74:30] pues  es  bastante  probable  que  tengas  que
[74:32] 
[74:32] tratar  una  persona  nosotros  precisamente
[74:34] 
[74:34] estamos  justo  en  este  punto  de  [ __ ]
[74:36] 
[74:36] vale  somos  cinco  en  el equipo
[74:37] 
[74:37] contratamos  un
[74:39] 
[74:39] uno  una  developer  más
[74:42] 
[74:42] Pues  mira  La  verdad  que  hemos  conseguido
[74:45] 
[74:45] montar  un  equipo  que  es  muy  muy
[74:46] 
[74:46] eficiente  ahora  mismo  y  funcionamos  muy
[74:48] 
[74:48] bien  juntos  podemos  incluir  a  una
[74:49] 
[74:49] persona  más  que  nos  va  a  hacer  ir  más
[74:51] 
[74:51] rápido  porque  simplemente  formar  esta
[74:52] 
[74:52] persona  lo  podemos  hacer  cualquiera  del
[74:54] 
[74:54] equipo  porque  estamos  ya  muy  muy
[74:55] 
[74:55] integrados  trabajamos  muy  bien  Vamos  a
[74:58] 
[74:58] ir  más  rápido  pues  la  contratamos  Y
[75:00] 
[75:00] tenemos  caja  para  hacer  y  tú  Exacto  tú
[75:01] 
[75:01] tienes  Yo  creo  que  esto  último  es
[75:03] 
[75:03] o  sea el  colchoncito  que  tienes  que  te
[75:07] 
[75:07] da  esto  nosotros  en  factorial
[75:08] 
[75:08] contratamos  bastante  lentos  en  productos
[75:11] 
[75:11] de  ingeniería  o  sea  y  de  hecho  veníamos
[75:14] 
[75:14] que  algunos  están  por  aquí  hoy  de  una
[75:16] 
[75:16] empresa  donde  teníamos  Ya  pues  un
[75:18] 
[75:18] Network  de  Talento  de  desarrollo  y  de
[75:22] 
[75:22] diseño  muy  muy  bueno  y  podríamos  haber
[75:25] 
[75:25] fichado  muy  rápido  y  fichamos  muy  muy
[75:28] 
[75:28] lento  los  primeros  dos  años  porque
[75:30] 
[75:30] veíamos  lejos  todavía  ese
[75:33] 
[75:33] Take  off  de  negocio  No  y  como  decimos
[75:35] 
[75:35] Oye  que  dure  la  pasta  pues  poca  gente
[75:38] 
[75:38] muy  polivalente  muy  buena  muy
[75:41] 
[75:41] comprometida  y  solo  empezamos  realmente
[75:44] 
[75:44] a  escalar  después  de  tener  rondas  ya
[75:48] 
[75:48] serias  o  sea  en  la  serie  set  sí  que
[75:52] 
[75:52] hicimos  un  poquito  más  agresivo  pero
[75:55] 
[75:55] todavía  pocos  o  sea creo  que  Éramos  unos
[75:57] 
[75:57] 10  en  ingeniería  y  producto  y  diseño
[76:00] 
[76:00] después  de  haber  levantado  2,8  millones
[76:02] 
[76:02] de  euros  que  yo  ahora  veo  pitches  de
[76:04] 
[76:04] empresas  que  tienen  500.000  euros  en
[76:06] 
[76:06] total  y  ya  van  por  seis  o  siete
[76:08] 
[76:08] programadores  no  nosotros  ahí  fuimos
[76:09] 
[76:09] bastante  lentos  y  luego  ya  sí  cuando
[76:11] 
[76:11] levantamos  una  serie  a  una  serie  b  o  una
[76:13] 
[76:13] serie  C  hay  así  que  metemos  gas  porque
[76:16] 
[76:16] en  proporción  es  menos  Y  tenemos  un
[76:19] 
[76:19] negocio  que  creemos  que  vamos  a  saber
[76:21] 
[76:21] convertir  ese  pastizón  pastizal  como  se
[76:24] 
[76:24] diga  que  se  desarrolladores  diseñadores
[76:27] 
[76:27] gente  de  producto  y  tal  en  nuevas  líneas
[76:30] 
[76:30] de  producto  nuevo
[76:31] 
[76:31] revenue  o  sea  Axel  a  clientes  existentes
[76:34] 
[76:34] o  llegar  a  nuevos  mercados  llegará  a
[76:36] 
[76:36] distintos  verticales  etcétera  Pero  yo
[76:39] 
[76:39] diría  take  it  is  poco  a  poco  mucha  muy
[76:42] 
[76:42] poca  gente  hace  muchísimo  al  principio
[76:43] 
[76:43] sobre  todo  y  entonces  tengas  colchón  o
[76:46] 
[76:46] no  tengas  colchón  o  sea en  ambos  casos
[76:48] 
[76:48] al  principio  de  todo  cuando  estás
[76:50] 
[76:50] buscando
[76:52] 
[76:52] al  máximo  pocos  muy  buenas
[76:56] 
[76:56] Pero  bueno  contrates  tanto
[76:59] 
[76:59] Twitter  por  ejemplo  famosamente  no  ha
[77:01] 
[77:01] ido  de  8000  o  9000  personas  a  200  y
[77:04] 
[77:04] parece  que  va  más  rápido  que  nunca
[77:05] 
[77:05] veremos  yo  no  esta  correlación  Hay  días
[77:09] 
[77:09] que  me  levanto  por  la  mañana  y  pienso
[77:10] 
[77:10] [ __ ]  somos  mucha  Peña  lo  que  tenemos
[77:12] 
[77:12] en  factores  que  tenemos  muchas  startups
[77:15] 
[77:15] hemos  generado  muchos  cientos  de  equipos
[77:17] 
[77:17] cada  uno  con  una  misión  distinta  un  este
[77:20] 
[77:20] holder  distinto  Todo  diferente  y  que
[77:23] 
[77:23] están  trabajando  iterando  para  resolver
[77:25] 
[77:25] un  problema  diferente  y  eso  es  lo  que
[77:28] 
[77:28] nos  ha  permitido  el  dinero  y  el  headcam
[77:30] 
[77:30] es  paralelizar  ser  capaces  de  resolver
[77:32] 
[77:32] más  problemas  en  paralelo
[77:35] 
[77:35] y  luego  está  el  problema  de  la
[77:36] 
[77:36] coordinación  que  es  otra  otra  para  otro
[77:38] 
[77:38] día  gracias
[77:41] 
[77:41] vale  pasamos  Ahora  sí  al  principio
[77:43] 
[77:43] investors
[77:44] 
[77:44] invito  aquí  al  escenario  a  Raúl  de
[77:47] 
[77:47] campaña
[77:49] 
[77:49] va  a  estar jugando  con  este  cubo
[77:51] 
[77:51] mientras
[77:52] 
[77:52] hasta  aquí  va  a  estar  jugando  con  este
[77:54] 
[77:54] cubo  el  va  a  pitar  cuando  se  cumplen  los
[77:56] 
[77:56] tres  minutos  de  Pitch  procedemos  a  cinco
[77:58] 
[77:58] minutos  de  preguntas  y  luego  ya  pasamos
[78:00] 
[78:00] a  feedback  Bueno  entonces  cuando  quieras
[78:03] 
[78:03] muchas  gracias
[78:06] 
[78:06] Hola  Mi  nombre  es  Raúl  corpas  y  soy  el
[78:09] 
[78:09] fundador  de  la  idea  campaña  desde  los
[78:12] 
[78:12] últimos  10  años  aproximadamente  me  he
[78:14] 
[78:14] dedicado  a  vender  servicios  de
[78:16] 
[78:16] manipulación  y  almacenaje  para  el  sector
[78:19] 
[78:19] promocional  de  las  grandes  compañías
[78:21] 
[78:21] compañías  como  henkel  les
[78:23] 
[78:23] leeezer  Unilever  Adam  Foods  y  desde  el
[78:27] 
[78:27] inicio  de  la  reacción  con  estos  clientes
[78:29] 
[78:29] yo  como  comercial  Además  del  servicio  de
[78:32] 
[78:32] manipulación  y  almacenaje  me  solicitaban
[78:35] 
[78:35] el  servicio  full  service  el  servicio
[78:37] 
[78:37] full  service  es
[78:39] 
[78:39] la  centralización  de  todos  los  servicios
[78:41] 
[78:41] y  materiales  necesarios  para  una  acción
[78:43] 
[78:43] promocional  voy  a  poner  un  ejemplo  me
[78:46] 
[78:46] viene  genkel  y  además  de  me  pide  que
[78:49] 
[78:49] quiere  colocar  un  producto  que  colocar
[78:53] 
[78:53] un  producto  en  un  supermercado  para
[78:54] 
[78:54] ganar  visibilidad  en  ese  producto  y  que
[78:56] 
[78:56] coloque  unos  los  productos  en  un
[78:58] 
[78:58] expositor  de  cartón  y  además  esta
[79:00] 
[79:00] manipulación  me  pide  que
[79:02] 
[79:02] haga  el  full  service  de  toda  la  campaña
[79:04] 
[79:04] que  compre  el  sector  de  cartón  con  los
[79:07] 
[79:07] adhesivos  el  folleto  de  instrucciones  el
[79:09] 
[79:09] packaging  el  embalaje  Y  que  además
[79:10] 
[79:10] gestiona  el  transporte  para  entregar
[79:12] 
[79:12] unos  supermercados
[79:14] 
[79:14] Bueno  desde  el  inicio  de  este  de  la
[79:16] 
[79:16] relación
[79:17] 
[79:17] yo  lo  gestionado  tienen
[79:20] 
[79:20] unos  proveedores  le  pedía  precio  le  he
[79:23] 
[79:23] cargado  un  margen  comercial  entre  un  30
[79:24] 
[79:24] y  un  50%  se  lo  pasaba  al  cliente  y  lo
[79:28] 
[79:28] aceptaba  con  el  tiempo  por  la  confianza
[79:30] 
[79:30] que  tenía  con  los  clientes  le  pregunté
[79:32] 
[79:32] Cuál  era  el  motivo  que  preferían  pagar
[79:34] 
[79:34] más  si  os  lo  podían  conseguir  mucho  más
[79:35] 
[79:35] barato  y  la  respuesta  de  ellos  fue
[79:37] 
[79:37] curiosa  porque  coincidió  de  que  ellos
[79:40] 
[79:40] preferían  pagar  más  que  tenía  que
[79:43] 
[79:43] gestionar  esa  tarea  administrativa  de
[79:44] 
[79:44] coordinar  con  tantos  proveedores
[79:45] 
[79:45] diferentes  Bueno  yo  seguí  investigando  y
[79:48] 
[79:48] descubrí  que  habían  portales  de  compra
[79:49] 
[79:49] que  son  oficinas  en  medio  de  Barcelona
[79:50] 
[79:51] que  se  encargan  de  gestionar  esta
[79:52] 
[79:52] intermediación  cliente  proveedor  tiene
[79:54] 
[79:54] una  red  de  proveedores  piden  precio
[79:56] 
[79:56] cargan  un  margen  comercial  entre  un  50%
[79:59] 
[79:59] y  en  algunos  casos  yo  he  visto hasta  un
[80:01] 
[80:01] 80  y  se  lo  pasan  al  cliente  gestionan
[80:03] 
[80:03] toda  la  campaña  y  la  intermediación
[80:07] 
[80:07] seguí  investigando  y  descubrí  que  la
[80:09] 
[80:09] figura  que  se  encarga  de  gestionar  esas
[80:11] 
[80:11] tareas  es  una  figura  100%  administrativa
[80:13] 
[80:13] y  aquí  aparece  la  primera  pregunta  que
[80:14] 
[80:14] yo  me  hago  para  el  proyecto  que  es  es
[80:16] 
[80:16] posible  digitalizar  esta  figura
[80:18] 
[80:18] administrativa  y  después  de  varios
[80:21] 
[80:21] prototipos  y  varios  varios  estudios  de
[80:24] 
[80:24] Mercado  con  centenares  de  personas  del
[80:26] 
[80:26] sector  Lance  el  primer  mvp  el  año  pasado
[80:29] 
[80:29] no  acabo  de  funcionar  y  saqué  el  segundo
[80:32] 
[80:32] la  segunda  versión  del  mvp  a  medios  de
[80:34] 
[80:34] este  año  y  acabaremos  el  año  con  una
[80:36] 
[80:36] facturación  de  90.000  euros
[80:45] 
[80:45] [Aplausos]
[80:51] 
[80:51] no  Y  si  quieren  tener  un  poquito  más  el
[80:53] 
[80:53] producto
[80:55] 
[80:55] porque  no  no  lo  estoy  consiguiendo
[80:57] 
[80:57] visualizar  quién  lo  usa  Y  qué  hace  con
[81:01] 
[81:01] él  sí  es  un  es  una  plataforma  web  que
[81:04] 
[81:04] digitaliza  la  relación  cliente  proveedor
[81:06] 
[81:06] los  clientes  serían  cualquier  tipo  de
[81:08] 
[81:08] empresa  que  realiza  campañas
[81:10] 
[81:10] promocionales  que  significa  una  campaña
[81:12] 
[81:12] promocional  Sí  en  supermercados
[81:15] 
[81:15] un  ejemplo  pues  un  ejemplo  de  pero  no
[81:17] 
[81:18] solo  supermercados  los  factores  hace
[81:19] 
[81:19] campañas  promocionales  puede  ser  por
[81:21] 
[81:21] ejemplo  un  evento  que  tienes  que  montar
[81:22] 
[81:22] Pues  un
[81:24] 
[81:24] slot  en  una  feria  por  ejemplo  pero  o  sea
[81:27] 
[81:27] eventos  y  ferias  son  eventos  y  ferias  y
[81:29] 
[81:29] bueno  contaría  como  acción  promocional
[81:31] 
[81:31] porque  tú  quieres  producir  tú  lo  haces
[81:33] 
[81:33] todas  Eh  Al  final  lo  que  hacemos
[81:35] 
[81:35] nosotros  es  hacemos  la  intermediación
[81:36] 
[81:36] entre  entre  vosotros  que  la  compañía  con
[81:38] 
[81:38] todos  los  proveedores  del  sector  que
[81:40] 
[81:40] suministran  por  ejemplo  las
[81:43] 
[81:43] bases  de  cartón  del  evento  o  los
[81:46] 
[81:46] expositores  o  los  adhesivos  o  el
[81:48] 
[81:48] packaging  o  las  cajas  de  embalaje
[81:51] 
[81:51] son  las  dos  cosas  es  un  es  un  Sas  y  está
[81:55] 
[81:55] soportado  por  un  marketplace  que  al
[81:56] 
[81:56] final  el  modelo  de  negocio  es  el  margen
[81:59] 
[81:59] comercial  que  yo  me  llevo  el  Sas  es
[82:00] 
[82:00] gratis  y  te  llevas  un  pellizco  de  lo  que
[82:03] 
[82:03] los  vendors  venden  en  el  marketplace
[82:05] 
[82:05] queremos  Añadir  un  segundo  modelo  de
[82:07] 
[82:07] negocio  que  es  una  suscripción  mensual  y
[82:09] 
[82:09] la  idea  es  tener  ingresos  por  el
[82:12] 
[82:12] ecosistema  de  los  proveedores  y  ahora
[82:14] 
[82:14] los  clientes  tuyos  Quiénes  son  serían
[82:16] 
[82:16] cualquier  tipo  de  empresa  Quiénes  son
[82:17] 
[82:18] los  Reales  actualmente  Pues  el  principal
[82:21] 
[82:21] es  digamos
[82:22] 
[82:22] corone  con  2019  que  yo  soy  insider
[82:26] 
[82:26] Colonia  Korn  y  Corona  2019  es  una  es  una
[82:29] 
[82:29] empresa  de  manipulación  y  almacenaje
[82:31] 
[82:31] logística  vale  Y  qué  hacen  ellos  Bueno
[82:35] 
[82:35] de  hecho  hacen  promociones  Sí  bueno  no
[82:38] 
[82:38] ellos  hacen  ellos  gestionan  la  parte  de
[82:39] 
[82:39] almacén  de  los  clientes  grandes  de
[82:41] 
[82:41] grandes  empresas  como  genkel  y  los  que
[82:43] 
[82:43] he  mencionado  anteriormente  y
[82:45] 
[82:45] básicamente  Además  del  servicio
[82:47] 
[82:47] almacenaje  pues  le  piden  campañas  de
[82:48] 
[82:48] promociones  como  el  full  service
[82:50] 
[82:50] entonces
[82:51] 
[82:51] toda  la  campaña  pero  ellos  no  son
[82:54] 
[82:54] clientes  de  tu  producto
[82:55] 
[82:55] ellos  utilizan  la  plataforma  y  tienen  la
[82:59] 
[82:59] red  de  contactos  de  todos  los
[83:00] 
[83:00] proveedores  entonces  a  través  de  la
[83:01] 
[83:01] plataforma  contactan  con  todos  los
[83:02] 
[83:02] proveedores  y  ellos  no  tienen  ninguna
[83:03] 
[83:03] tarea  administrativa  pero  ellos  no  son
[83:05] 
[83:05] los  que  hacen  las  campañas  ellos  hacen
[83:06] 
[83:06] ellos
[83:09] 
[83:09] intermediario  pero  por  ejemplo  tenemos
[83:11] 
[83:11] otro  cliente  que  es  laboratorios
[83:12] 
[83:12] martiderm  que
[83:14] 
[83:14] laboratorios
[83:16] 
[83:16] y  ellos  pues  es  un  laboratorio  que
[83:18] 
[83:18] tienen  acciones  promocionales  para  sus
[83:20] 
[83:20] productos  y  se  mete  dentro  de  la
[83:22] 
[83:22] plataforma  y  que  han  conseguido  hacer
[83:24] 
[83:24] con  la  plataforma
[83:25] 
[83:25] reducir  todas  las  tareas  administrativas
[83:27] 
[83:27] que  tienen  para  coordinar  tantos  poderes
[83:29] 
[83:29] diferentes  en  vez  de  hablar con  qué
[83:31] 
[83:31] campañas  han  hecho
[83:32] 
[83:32] las  que  comentaba  por  ejemplo  en  este
[83:34] 
[83:34] caso  del  laboratorios  martider  Pues  un
[83:36] 
[83:36] expositor  en  Farmacias  un  expositor  en
[83:38] 
[83:38] Farmacias  por  ejemplo  colocar  esos
[83:40] 
[83:40] productos  y  ellos  empecé  a  hablar  con  15
[83:43] 
[83:43] proveedores  interlocutores  diferentes
[83:44] 
[83:44] solamente  hablan  con  campaña  campaña  se
[83:46] 
[83:46] encarga  de  coordinar  toda  una  persona
[83:49] 
[83:49] ahí  sí  al  final  es  un  gestor  de  campañas
[83:52] 
[83:52] bueno  se  digitaría  como  un  concierge  no
[83:55] 
[83:55] pero  tú  tienes  una  persona  que  va  detrás
[83:58] 
[83:58] de  los  proveedores  y  automático  todo
[84:01] 
[84:01] automático  Sí  no  hay  ningún  humano
[84:02] 
[84:02] intermediando  a  esto
[84:04] 
[84:04] no  te  veo  convencido  ahora  mismo  No
[84:07] 
[84:07] ahora  mismo  no  hay  nadie  o  sea estoy  yo
[84:09] 
[84:09] en  algún  caso  que  ha  habido una
[84:11] 
[84:11] incidencia  he  tenido  que  intervenir  pero
[84:13] 
[84:13] no  no  no  no  no  no
[84:16] 
[84:16] no  sé  si  me  queda  claro  Cuál  es  la
[84:18] 
[84:18] experiencia  de  este  cliente  por  ejemplo
[84:20] 
[84:20] antes  de  usar  tu  producto  y  después  de
[84:22] 
[84:22] usarlo  O  sea qué  es  lo  que  están
[84:23] 
[84:23] haciendo  antes  sí  no  ellos  básicamente
[84:24] 
[84:24] tenían  lo  que  comentaba  Tenían  un  montón
[84:26] 
[84:26] de  proveedores  y  cada  vez  que  tienen  que
[84:28] 
[84:28] lanza  una  promoción  una  acción
[84:30] 
[84:30] promocional  pues  tienen  que  hablar  con
[84:31] 
[84:31] el  adhesivos  con  el  de  cajas  de  embalaje
[84:33] 
[84:33] con  el  manipulador  el  transportista  pero
[84:36] 
[84:36] también  has  mencionado  que  el  cliente
[84:38] 
[84:38] tipo  está  pagando  una  persona  para  que
[84:40] 
[84:40] la  gestiona  esto  porque  no  quiere  la
[84:42] 
[84:42] complejidad
[84:44] 
[84:44] en  el  caso  de  martiderm  lo  hacían  ellos
[84:46] 
[84:46] mismos  tenía  una  persona  administrativa
[84:48] 
[84:48] dentro  de  la compañía  que  se  encargaba
[84:49] 
[84:49] de  hacer  esta  gestión  vale  Y  entonces  a
[84:53] 
[84:53] la  persona  que  tú  has  dicho que  es
[84:55] 
[84:55] cliente  tipo  que  está  pagando  a  alguien
[84:56] 
[84:57] para  que  se  lo  gestione  tú  qué  le
[84:59] 
[84:59] ofreces  diferente  Cómo  es  la experiencia
[85:01] 
[85:01] distinta  sí  diferente  en  el  caso  de  que
[85:04] 
[85:04] contacten  directamente  con  un  portal  de
[85:05] 
[85:05] compras  y  portal  de  compras  se  queda  un
[85:07] 
[85:07] margen  entre  un  31  50%  de  margen
[85:09] 
[85:09] entonces  lo  que  como  desaparece
[85:11] 
[85:11] desaparece  esa  figura  administrativa
[85:12] 
[85:12] nosotros  podemos  reducir  costes  hasta  un
[85:14] 
[85:14] 10%  pero  no  tienen
[85:16] 
[85:16] no  sé  si  entendido  ellos  ahora  mismo
[85:19] 
[85:19] contactan  con  un  portal  de  compras  que
[85:20] 
[85:20] se  lo  resuelve  todo  correcto  lo  resuelve
[85:22] 
[85:22] todo  entonces  el  portal  de  compras
[85:23] 
[85:23] cuando  le  pasa  el  precio  al  cliente  le
[85:25] 
[85:25] carga  un  margen  comercial  entre  un  50  y
[85:27] 
[85:27] algunos  casos  un  80  en  mi  caso  acceden
[85:29] 
[85:29] directamente  a  la plataforma  y  el  parén
[85:31] 
[85:31] es  un  10%  que  es  mucho  más  trabajo
[85:33] 
[85:33] manual  Entonces
[85:34] 
[85:34] no  no  exactamente  porque  al  final  tú
[85:37] 
[85:37] como  cliente  tú  tienes  que  solicitárselo
[85:40] 
[85:40] a  la  al  portal  de  compras  necesito  esto
[85:42] 
[85:42] esto  y  esto  y  realmente  tú  tienes  que
[85:44] 
[85:44] pedírselo  igualmente  entonces  el  portal
[85:45] 
[85:45] de  compras  digamos  que  hace  la  tarea
[85:47] 
[85:47] administrativa  la  labor  de  perseguir  a
[85:49] 
[85:49] los  proveedores  coordinar  los  que  se
[85:50] 
[85:50] entregue  tal  fecha  en  tal  centro  que
[85:53] 
[85:53] luego  llega  la  farmacia  en  tu  mundo  en
[85:55] 
[85:55] mi  mundo  A  qué  te  refieres  quién  nace
[85:58] 
[85:58] esto  de  perseguir  los  proveedores  que  se
[85:59] 
[85:59] entreguen  una  fecha  los  portales  de
[86:00] 
[86:00] compra  no  no  Bueno  cuando  te  contratan  a
[86:02] 
[86:02] ti  yo  a  la plataforma  automáticamente
[86:10] 
[86:10] Y  cómo  gestiona  que  mañana  llueve
[86:14] 
[86:14] ahí  está  el  truco
[86:16] 
[86:16] y  eso  es  la clave  del  proyecto  porque
[86:18] 
[86:18] tenemos  un  sistema  de  inmenso  automático
[86:21] 
[86:21] y  de  persecución  con  los  proveedores
[86:23] 
[86:23] para  que  para  asegurarse  que  se  entregan
[86:24] 
[86:24] fecha  en  el  caso  de  que  nos  entregan
[86:26] 
[86:26] fecha  y  Pasan  y  pasan  días  y  no
[86:30] 
[86:30] persiguen  los  emails  no  contestan  saltan
[86:32] 
[86:32] me  saltaría  a  mí  me  trae  un  aviso  a  mí
[86:34] 
[86:34] vale  estáis  como  automatizando  ciertos
[86:37] 
[86:37] procesos  de  lo  que  sería  un  portal  de
[86:39] 
[86:39] compras  por  lo  tanto  reducirse  el  coste
[86:41] 
[86:41] correcto  totalmente  pero  el  tiempo  que
[86:43] 
[86:43] invierte  la  empresa  en  estos  proyectos
[86:44] 
[86:44] es  el  mismo  Exacto  si  en  el  caso  de  que
[86:47] 
[86:47] hable  con  un  portal  de  compras  Sí  vale
[86:51] 
[86:51] hoy  vamos  al  feedback  y  no  he  podido
[86:54] 
[86:54] preguntar  pero  bueno  igual
[86:57] 
[86:57] por  un  lado  el  factor  de  ahorro  del
[87:00] 
[87:00] administrativo  que  eso  es  lo  que  hace
[87:02] 
[87:02] tradicionalmente  un  Sas  automatizar  y
[87:04] 
[87:04] generar  una  herramienta  de  ahorro  para
[87:07] 
[87:07] la  empresa
[87:08] 
[87:08] y  por  otro  lado  el  descubrimiento
[87:10] 
[87:10] proveedores  y  no  y  encontrar  proveedores
[87:12] 
[87:12] en  un  marketplace  Y  ser  capaz  de  comprar
[87:16] 
[87:16] y  transaccionar  a  través  de  ellos  yo  no
[87:18] 
[87:18] sé  si  tienes  en  mente  algún  marketplace
[87:20] 
[87:20] que  sea  parecido  el  tuyo  que  sea  una
[87:22] 
[87:22] referencia  Cuál  es  exaprint  Flex
[87:26] 
[87:26] Son  son  mercados  del  sector  de  la
[87:30] 
[87:30] industria  pero  muy
[87:31] 
[87:31] especializados  en  un  sector  en  concreto
[87:33] 
[87:33] por  ejemplo  únicamente  impresión
[87:35] 
[87:35] impresión  de  folletos  y  catálogos  y  el
[87:38] 
[87:38] canal  de  venta  y  ya  existe  o  sea  ya
[87:41] 
[87:41] transforma  esa  venta  online
[87:43] 
[87:43] que  solamente  es  un  negocio  que  conozco
[87:45] 
[87:45] muy  bien  conozco  muy  bien  al  director
[87:46] 
[87:46] general
[87:47] 
[87:47] tienen  producción  propia  es  totalmente
[87:49] 
[87:49] integrado  tiene  algunos  casos  que
[87:51] 
[87:51] externaliza  Pero  tiene  que  tener
[87:53] 
[87:53] totalmente  control  de  la  producción  o
[87:54] 
[87:54] sea básicamente  que  sea  marketplace  es
[87:56] 
[87:56] una  anécdota  es  un  es  un  proveedor  de
[87:59] 
[87:59] servicios  de  impresión  pero  en  cualquier
[88:01] 
[88:01] caso  El  problema  del  b2b  muchas  veces  y
[88:03] 
[88:03] sobre  todo  cuando  es  multiproducto  y
[88:05] 
[88:05] multi  fragmento  es  que  como  es  corbis  no
[88:08] 
[88:08] es  muchas  veces  para  los  negocios  y
[88:09] 
[88:09] tienen  compra  volumen  pues  ellos  buscan
[88:11] 
[88:12] precio  y  a  los  que puedan  se  saltan  a
[88:14] 
[88:14] cualquier  intermediario  cualquier
[88:14] 
[88:14] proveedor  y  eso  hace  que  a  largo  plazo
[88:17] 
[88:17] no  sea  un  negocio  sostenible  otra  cosa
[88:19] 
[88:19] es  que  sea  un  negocio  una  central  de
[88:22] 
[88:22] compras  donde  al  final  tú  te  vas
[88:24] 
[88:24] adaptando  Y  vas  encontrando  unos
[88:26] 
[88:26] proveedores  consigues  unos  acuerdos  pero
[88:28] 
[88:28] no  lo  puedes  hacer  esto  para  todos  los
[88:29] 
[88:29] sectores  Cuanto  más  sectores  estás  menos
[88:31] 
[88:31] poder  de  negociación  tienes  Entonces
[88:33] 
[88:33] desde  este  punto  de  vista  y  lo  que  nos
[88:36] 
[88:36] has  pinchado  que  por  un  lado  es  el
[88:37] 
[88:37] ahorro  y  la  automatización  que  esto  de
[88:38] 
[88:38] un  Sas  y  el  marketplace  a  mí  no  me
[88:41] 
[88:41] genera  interés  podemos  estar  aquí
[88:42] 
[88:42] discutiendo  toda  la  noche  si  quieres
[88:43] 
[88:43] luego  seguimos  pero  por  lo  que  nos  has
[88:46] 
[88:46] contado  yo  no  me  genera  interés  Luego  si
[88:48] 
[88:48] quieres  hablamos
[88:50] 
[88:50] a  mí  me  ha  costado  un  poquito  entender
[88:52] 
[88:52] el  producto  y  me
[88:56] 
[88:57] mosquea  un  poco  el  no  tener  claro  si  la
[88:58] 
[88:58] propuesta  valores  en  marketplace  o  es  el
[88:59] 
[89:00] software  no  he  encontrado  buenos  casos
[89:02] 
[89:02] de  éxito  de  esto  yo
[89:03] 
[89:03] comparables  para  que  lo  entienda  que  no
[89:05] 
[89:05] significa  que  no  se  puede  hacer
[89:06] 
[89:06] significa  me  cuesta  más  entender  como
[89:09] 
[89:09] esto  puede  funcionar  y  los  ejemplos  que
[89:12] 
[89:12] has  puesto  me  viene  a  la  cabeza  nosotros
[89:15] 
[89:15] y  yo  he  participado  de  a  media  distancia
[89:17] 
[89:17] de  organización  de  eventos  y  tal  Y  todos
[89:20] 
[89:20] estos  ejemplos  que  pones  ahí  luego  Un
[89:22] 
[89:22] héroe  o  una  heroína  haciendo  Milagros
[89:24] 
[89:24] para  para  arreglar  el  proveedor  que  no
[89:27] 
[89:27] llega  a  tiempo el  tal  no  Y  eso  sí  me
[89:30] 
[89:30] cuesta  ver  por  mucho  que  habláramos
[89:31] 
[89:31] antes  de  la  Inteligencia  artificial  me
[89:33] 
[89:33] cuesta  de  ver  como  esto  se  automatiza  O
[89:36] 
[89:36] sea  la  de  favores  que  se  piden
[89:37] 
[89:37] excepciones  que  hay  que  negociar
[89:40] 
[89:40] sobornos  o  sea  lo  que  sea  que  hay  que
[89:42] 
[89:42] hacer  para  que  llegue  a  tiempo  algo  me
[89:45] 
[89:45] cuesta  ver  cómo  este  valor  se  puede
[89:47] 
[89:47] automatizar  o  digitalizar
[89:50] 
[89:50] Entonces  yo  con  lo  que he  ido  ahora  no
[89:52] 
[89:52] me  acabo  de  convencer  de  la  tesis  de
[89:55] 
[89:55] inversión  Pero  pero  bueno  o  sea veo  un
[89:59] 
[89:59] negocio  no  lo  veo  invertir  Pero  quizá
[90:01] 
[90:01] Pero  veo  un  negocio
[90:03] 
[90:03] Bueno  yo  bastante  similar
[90:06] 
[90:06] sí  que  he  entendido  bien  lo  que  hacéis
[90:09] 
[90:09] que  ya  es  bastante  bien
[90:13] 
[90:13] y  estoy  de  acuerdo con  que  es  posible
[90:17] 
[90:17] que  tengas  un  negocio  aquí  que  te  genere
[90:19] 
[90:19] revenue  lo  que no  sé  si  tienes  un  camino
[90:22] 
[90:22] para  facturar  100  millones  al  año  no  sé
[90:26] 
[90:26] cómo  de  grandes  Este  mercado  no  sé
[90:27] 
[90:27] cuánto  puedes  automatizar  no  sé  si  es  un
[90:30] 
[90:30] por  10  eh  de  de  la  propuesta  de  valor  de
[90:34] 
[90:34] los  portales  de  compra
[90:35] 
[90:35] sobre  todo  porque
[90:39] 
[90:39] Pues  sí  que  puedes  reducir  costes  pero
[90:40] 
[90:40] si  al  final  del  día  para  la  persona  la
[90:43] 
[90:43] experiencia  es  la  misma
[90:45] 
[90:45] no  sé  no  sé  si  es  suficiente  diferencial
[90:48] 
[90:48] como  para  quedarse  con  todo  el  mercado
[90:49] 
[90:49] que  entiendo  que  es  lo  que  necesitas
[90:51] 
[90:51] para  para  conseguir  ese  camino  no
[90:54] 
[90:54] [Música]
[90:56] 
[90:56] Ya  está  no  no
[90:59] 
[90:59] mucho  más  que  Añadir  pero  sí  me  ha
[91:01] 
[91:01] llamado  la  atención  me  pregunto  Cuál  es
[91:03] 
[91:03] la  recurrencia  de  estas  acciones
[91:04] 
[91:04] promocionales  porque  en  las  comisiones
[91:06] 
[91:06] que  mencionas  son  bastante  bajas  y  al
[91:08] 
[91:08] ser  un  marketplace  me  pregunto  si  el
[91:10] 
[91:10] coste  de  adquisición  de  nuestros
[91:12] 
[91:12] clientes  se  come  esta  comisión  que  tú
[91:13] 
[91:13] cobras  Porque  después  no  cobras  Por  el
[91:15] 
[91:15] Sas  Entonces  eso  me  ha  llamado  la
[91:17] 
[91:17] atención  no  sé  cómo  grandes  del  mercado
[91:18] 
[91:18] no  sé  cómo  es  recurrente  Es  Quizás  es
[91:20] 
[91:20] muy  recurrente  y  una  vez  captas  un
[91:21] 
[91:21] cliente  se  queda  de  por  vida  entonces
[91:22] 
[91:22] está  genial  pero  si  no  el  problema  que
[91:24] 
[91:24] veo  aquí  es  esa  comisión  tan  baja  y  no
[91:27] 
[91:27] sé  si  en  algún  momento  se  ha  planteado
[91:28] 
[91:28] cobrar  por  el  SAT  más  que  por  comisión  y
[91:31] 
[91:31] que  haya  un  compromiso  del  usuario  por
[91:33] 
[91:33] adquirir  el  producto  de  manera
[91:34] 
[91:34] recurrente  pero  más  allá  de  eso nada  más
[91:37] 
[91:37] bueno  contestó
[91:42] 
[91:42] [Aplausos]
[91:48] 
[91:48] Vale  y  seguimos  con  el  último  proyecto
[91:50] 
[91:50] con  Enric  de  fama  y  talento
[92:03] 
[92:03] Dos  de  cada  tres  procesos  de  selección
[92:05] 
[92:05] que  se  externalizan  no  se  completan  lo
[92:08] 
[92:08] que  es  lo  mismo  solo  uno  de  cada  tres
[92:10] 
[92:10] procesos  de  selección  que  salen  a
[92:11] 
[92:11] buscarse
[92:12] 
[92:12] terminan  completándose  verdad  entonces
[92:16] 
[92:16] en  la  industria  farmacéutica  Perdón  en
[92:19] 
[92:19] la  sala  No  imagino  que  hay  developers  o
[92:22] 
[92:22] en  cualquier  caso  empleadores  de
[92:24] 
[92:24] tecnología  pero  imagino  que  habéis
[92:26] 
[92:26] sentido  en  algún  momento  quizá  la
[92:27] 
[92:27] incomodidad  de  recibir  spam  de  reclutas
[92:30] 
[92:30] o  que  se  aproximen  a  Vosotros  los
[92:33] 
[92:33] empleadores  con  propuestas  que  a  lo
[92:35] 
[92:35] mejor  no  tienen  sentido  sin  haber
[92:36] 
[92:36] entendido  el  negocio  me  he  hecho  el
[92:38] 
[92:38] spoiler  yo  mismo  antes  lo  que  quería
[92:39] 
[92:39] decir  es  que  la  industria  farmacéutica
[92:41] 
[92:41] sucede  Exactamente  lo  mismo  hablando  con
[92:44] 
[92:44] colegas  de  profesión
[92:46] 
[92:46] teníamos  conversaciones  con  consultores
[92:48] 
[92:48] de  selección  grandes  profesionales
[92:49] 
[92:49] grandes  firmas  muchos  años  pero  no
[92:52] 
[92:52] entendían  nuestro  día  a  día  no  habían
[92:54] 
[92:54] estado  ni  un  día  en  nuestros  zapatos
[92:56] 
[92:56] como  product  managers  como  project
[92:58] 
[92:58] managers  como  lo  que  fuese  entonces  a
[93:00] 
[93:00] raíz  de  vivir  un  proceso  así  es  como
[93:02] 
[93:02] decido  iniciar  farman  y  Talent
[93:04] 
[93:04] proponiendo  cambiar  el  modelo  de
[93:06] 
[93:06] selección  dentro  de  la  industria  que
[93:08] 
[93:08] consiste  en  ser  un  insider  haber  hecho
[93:10] 
[93:10] parte  activa  de  la  industria  en  un  rol
[93:12] 
[93:12] como  product  manager  que  interactúas  con
[93:14] 
[93:14] todo  el  mundo  no  mandas  a  nadie  Entonces
[93:17] 
[93:17] tienes  que  tener  mano  izquierda  con  todo
[93:18] 
[93:18] el  mundo y  entender  muy  bien  las
[93:20] 
[93:20] funciones  de  cada  uno  de  los  roles  desde
[93:22] 
[93:22] supply  Chain  hasta  médico  marketing
[93:24] 
[93:24] bueno  infinidad  de  parabrisas  Pero  en
[93:28] 
[93:28] fin  entender  diferentes  roles  Entonces
[93:30] 
[93:30] esto  es  la  parte  el  problema  que
[93:32] 
[93:32] solucionamos  es  una  agencia  de  selección
[93:35] 
[93:35] y  esto  escala  con  tres  tres  con  clientes
[93:37] 
[93:37] con  consultores  y  con  candidatos
[93:39] 
[93:39] consultores  os  he  explicado  cómo  son
[93:42] 
[93:42] clientes  voy  ahora  vamos  dentro  de  farma
[93:46] 
[93:46] al  espacio  nos  concentramos  en  la  pyme
[93:49] 
[93:49] farmacéutica  porque  tiene  el  mayor
[93:51] 
[93:51] problema  le  cuesta  captar  El  Talento
[93:53] 
[93:53] porque  tiene  menor  employer  branding  que
[93:55] 
[93:55] la  multinacional  y
[93:58] 
[93:58] tiene  realmente  la  misma  necesidad  de
[94:01] 
[94:01] talento  capacitado  porque  tiene  los
[94:02] 
[94:02] mismos  retos  que  la  que  la  multinacional
[94:06] 
[94:06] Y  por  último  tenemos  los  candidatos  que
[94:08] 
[94:08] decíamos  al  principio  que  no  tenían
[94:09] 
[94:09] engagement  por  no  conectar  con  el
[94:11] 
[94:11] mensaje  y  con  lo  que  tenía  entonces
[94:13] 
[94:13] Pharma  y  tal  en  solución  a  un  problema
[94:15] 
[94:15] de  gente  que  realmente  lo  tiene  Y  con  la
[94:18] 
[94:18] parte  del  candidato  realmente  se  estamos
[94:19] 
[94:19] trabajando  en  construir  una  comunidad
[94:21] 
[94:21] que  sea  relevante  para  el  sector  a
[94:23] 
[94:23] través  de  contenido  de  Educación  y  que
[94:25] 
[94:25] se  sientan  parte  de  todo  esto  y  esto  es
[94:27] 
[94:27] el  proyecto
[94:30] 
[94:30] [Aplausos]
[94:35] 
[94:35] y  para  entender  un  poco  esto  es  un  es
[94:39] 
[94:39] una  agencia  de  recrudement  es  un  portal
[94:42] 
[94:42] de  reclutement  es  un  software  de
[94:45] 
[94:45] recrudement  o  otra  cosa  Bueno  o  sea  es
[94:49] 
[94:50] un  hay  algo  de  todo  hay  parte  de
[94:52] 
[94:52] software  hay  una  vez  donde  puedes  estar
[94:54] 
[94:54] pero  la  esencia  Cuál  es  pero  la  esencia
[94:55] 
[94:55] es  modelo  tradicional  de  recrudement  es
[94:58] 
[94:58] decir  el  modelo  es  una  agencia
[95:00] 
[95:00] con  recruters  con  reclutas  un  servidor
[95:03] 
[95:03] por  ahora  pero  el  routers  y  un  servidor
[95:09] 
[95:09] Sí  o  sea  con  este  sea  el  modelo  es  el
[95:13] 
[95:13] modelo  tradicional  que  sabéis  que  es  un
[95:15] 
[95:15] es  un  fi  sobre  el  salario  anual  Este  es
[95:17] 
[95:17] el  modelo  de  negocio
[95:20] 
[95:20] porque  estás  aquí  qué  es  lo  que  estás
[95:22] 
[95:22] buscando  Bueno  yo  creo  que  en  factorial
[95:25] 
[95:25] realmente  creo  que  vamos  al  mismo  Target
[95:28] 
[95:28] que  es  la  parte  es  enví  y  después
[95:31] 
[95:31] realmente  también  veo  mucho  muchas
[95:34] 
[95:34] sinergias  en  la  parte  del  modelo  de
[95:35] 
[95:35] ventas  que  os  decía  antes  yo  en
[95:37] 
[95:37] consultoría  de  selección  históricamente
[95:39] 
[95:39] ha  sido  un  One  Man  show  o  sea tú  vas  a
[95:41] 
[95:41] buscar  el  cliente  te  lo  ganas
[95:45] 
[95:45] recibes  la  orden  de  trabajo  te  vas  a
[95:48] 
[95:48] buscar  haces  el  sur  sin  de  candidatos  lo
[95:50] 
[95:50] presentas  preparas  entrevistas  y  haces
[95:52] 
[95:52] el  acompañamiento  y  un  poco  la  visión
[95:55] 
[95:55] que  quería  aplicar  es  la  de  empresas  que
[95:58] 
[95:58] hacen  Sas  que  crecen  con  con  Sas  y
[96:01] 
[96:01] y  aplican  Este  modelo  de  crecimiento
[96:04] 
[96:04] trocear  un  poco  especializarnos  en
[96:06] 
[96:06] ventas  por  una  parte  acá  un  texto  por
[96:09] 
[96:09] otra  surses  por  otra  y  me  parecía
[96:11] 
[96:11] interesante  pues  estar  cerca  de  un
[96:12] 
[96:12] ecosistema  como  como  el  vuestro  pero  o
[96:15] 
[96:15] sea  no  buscas  pasta
[96:17] 
[96:17] por  ahora  no  pero
[96:20] 
[96:20] la  idea  y  recibir  feedback  Sí  a  ver Hay
[96:24] 
[96:24] posibilidad  de  invertir  de  hecho  en  el
[96:26] 
[96:26] deck  había  un  escenario  Lo  que  pasa que
[96:29] 
[96:29] no  es  está  un  poco ligado  con  la
[96:31] 
[96:31] pregunta  de  en  qué  momento  escalar
[96:32] 
[96:32] invertir  en  sdrs
[96:37] 
[96:37] que  son  sdrs  en  este  negocio  en  este
[96:40] 
[96:40] caso  sería  el  que  se  va  a  buscar  nuevas
[96:42] 
[96:42] cuentas
[96:43] 
[96:44] que  contratan  y  luego  tienes  que
[96:46] 
[96:46] contratar  reclutas  para  escalar  acá  un
[96:50] 
[96:50] texto  lo  llamaría  yo  el  que  cierra  O  sea
[96:53] 
[96:54] que  entiende  la  parte  del  candidato  y  el
[96:55] 
[96:55] que  hace  y  el  que  gestiona  la  relación
[96:57] 
[96:57] con  el  cliente  y  después  los  zurcers
[96:59] 
[96:59] digamos  que  son  las  personas  que  van  en
[97:02] 
[97:02] base  de  datos  Y  tú  querrás  levantar
[97:03] 
[97:03] inversión  para  este  negocio  en  algún
[97:05] 
[97:05] momento  puede  ser  not  fan  Racing  como
[97:07] 
[97:07] decís  vosotros
[97:07] 
[97:08] [Música]
[97:09] 
[97:09] usando  el  truco
[97:13] 
[97:13] el  estudio  que  decía  que  los  bicis
[97:16] 
[97:16] tenían  en  prioridad  uno  construir
[97:17] 
[97:17] relación  y  los  emprendedores  lo  tenían
[97:21] 
[97:21] como  en  última  pensaba  Pues  yo  estoy  más
[97:23] 
[97:23] en  el  barco  de  los  bisis  me  parece  más
[97:25] 
[97:25] interesante  construir  primero  relación
[97:27] 
[97:27] con  con  bicis  o  le  doy  mucha  prioridad
[97:29] 
[97:29] que  resultará  otro
[97:32] 
[97:32] el  modelo  de  recrudman  es  un  modelo  muy
[97:34] 
[97:34] full  cycle  es  decir  la  gente  waman  lo
[97:37] 
[97:37] que  dices  tú  no  O  sea una  persona  se
[97:39] 
[97:39] encuentra  a  sus  clientes  se  busca  los
[97:41] 
[97:41] candidatos  se  hace  sus  no  O  sea al  final
[97:45] 
[97:45] casi  te  diré  que  Escala  solo  si  tú  eres
[97:48] 
[97:48] capaz  de  enseñar  este  Craft  que  es  un
[97:50] 
[97:50] Craft  de  Cómo  buscar  en  linkedin
[97:52] 
[97:52] candidatos  Cómo  gestionar  un  cliente  que
[97:55] 
[97:55] siempre  es  El  dilema  que  es  más  difícil
[97:56] 
[97:57] Buscar  el  candidato  o  gestionar  al
[97:59] 
[97:59] cliente  y  es  capaz  de  hacer  estas  dos
[98:01] 
[98:01] cosas  tienes  un  negocio
[98:03] 
[98:03] multiplícalo  por  n  persona
[98:05] 
[98:05] y  para  qué  quieres  dinero  para  qué
[98:08] 
[98:08] quieres  inversores  sí  para  ir  más  rápido
[98:10] 
[98:10] para  capturar  una  pero  más  rápido  de  qué
[98:13] 
[98:13] O  sea  normalmente  cuando  el  argumento  de
[98:16] 
[98:16] ir  más  rápido  es  porque  tienes  miedo  de
[98:18] 
[98:18] que  hay  alguien  que  tiene  está
[98:20] 
[98:20] desarrollando  una  ventaja  competitiva  y
[98:21] 
[98:21] que  se  va  a  quedar con  el  mercado
[98:23] 
[98:23] ir  más  rápido  per  sé  no  es  un  objetivo
[98:26] 
[98:26] no  es  un  objetivo  porque  al  final  tienes
[98:28] 
[98:28] que  meterle  un  Excel  y  tiene  que  generar
[98:32] 
[98:32] un  retorno  para  alguien  yo  tengo  otra
[98:34] 
[98:34] pregunta  tú  has  preguntado  para  qué
[98:36] 
[98:36] quieres  tu  inversores  me  preguntes  para
[98:38] 
[98:38] qué  te  quiere  un  inversor  a  ti  también  a
[98:40] 
[98:40] este  negocio  porque  es  un  negocio  donde
[98:44] 
[98:44] O  sea hay  un  talento  que  es  el  activo  y
[98:48] 
[98:48] ese  talento  no  es  propiedad  de  la
[98:50] 
[98:50] empresa  no  la  gente  se  puede  ir  en
[98:52] 
[98:52] cualquier  momento  se  puede  es  más  se
[98:54] 
[98:54] lleva  la  cartera  de  clientes  se  lleva  un
[98:56] 
[98:56] Network  de  potencial  es  candidatos  o  sea
[98:58] 
[98:58] mi  experiencia  hablando  con  reclutas  Es
[99:00] 
[99:00] que  la  marca  de  la  firma  de  vale  muy
[99:02] 
[99:02] poco  es  la  persona  que  dices  vale  esta
[99:05] 
[99:05] persona  me  creo  que  me  va  a  ayudar  a
[99:07] 
[99:07] encontrar  un  perfil  y  si  esa  persona  se
[99:09] 
[99:09] va  el  activo  de  la  compañía  desaparece
[99:12] 
[99:12] en  ese  instante  y  un  inversor  pues  se
[99:14] 
[99:14] quedaría  un  poco  con  cara  de  tonto  no
[99:16] 
[99:16] Entonces  me  parece  muy  difícil
[99:18] 
[99:18] construir  activo  y  hacer  algo  que  sea
[99:21] 
[99:21] propiedad  de  la  empresa  que  valga  como
[99:25] 
[99:25] protección  o  bueno  como  contraparte  del
[99:28] 
[99:28] riesgo  del  dinero  que  invierte  un
[99:30] 
[99:30] inversor  porque  tú  podrías  tener
[99:32] 
[99:32] Imagínate  que  lo  haces  muy  muy  bien  y
[99:34] 
[99:34] montas  ahí  un  equipo  de  20  reclutas  que
[99:37] 
[99:37] genera  una  facturación  de  la  [ __ ]  unos
[99:38] 
[99:38] márgenes  muy  buenos  en  ese  momento  estos
[99:40] 
[99:40] 20  se  van  se  ponen  otro  logo  y  sigue
[99:43] 
[99:43] trabajando  es  muy  difícil  luchar  esto  y
[99:47] 
[99:47] el  inversor  se  queda  con  nada  el  equity
[99:49] 
[99:49] de  estos  negocios  cuesta  mucho  de  vender
[99:52] 
[99:52] a  un  inversor
[99:55] 
[99:55] y  sobre  todo  el  Venture  capital  o  sea un
[99:57] 
[99:57] inversor  de  ahí  de  muchos  tipos  igual
[99:58] 
[99:58] haciendo  este  Excel  le  vas  metiendo
[100:00] 
[100:00] personas  vas  generando  márgenes  hay  un
[100:02] 
[100:02] inversor  tradicional  que  le  puede
[100:03] 
[100:03] interesar  con  puro  descuento  de  caja  o
[100:06] 
[100:06] sea  un  valoración  de  tu  proyecto  de
[100:08] 
[100:08] negocio  Pero  un  bici  Busca  un  mercado  un
[100:11] 
[100:11] proyecto  que  pueda  tener  al  monopolio
[100:13] 
[100:13] esto  es  un  mercado  muy  fragmentado  donde
[100:16] 
[100:16] hay  sitio  para  todo  el  mundo que  tenga
[100:17] 
[100:17] talento  para  encontrar  candidatos  y  tu
[100:19] 
[100:19] propuesta  valor  no  es  monopolística  no
[100:21] 
[100:21] tienes  una  ventaja  competitiva  contra
[100:22] 
[100:22] los  humanos  porque  tu  negocio  se  va  a
[100:25] 
[100:25] ser humanos  con  lo  cual  no  no  es  un
[100:27] 
[100:27] negocio  aventure  capital  y  hay  de  hecho
[100:28] 
[100:28] hay  un  inversor  muy  bueno  que  son  los
[100:29] 
[100:29] bancos  que  cuando  ven  que  tú  eres  de  una
[100:32] 
[100:32] manera  regular  capaz  de  generar  unos
[100:36] 
[100:36] ingresos  que  van  creciendo  con  una
[100:38] 
[100:38] estructura  de  costes  y  tal  Y  se  creen
[100:40] 
[100:40] que  esto  va  a  seguir  más  o  menos  te
[100:41] 
[100:41] prestan  dinero  para  que  puedas  acelerar
[100:43] 
[100:43] ese  crecimiento  y  no  se  quedan  equity
[100:46] 
[100:46] porque  no  les  sirve  de  nada  tienen  un
[100:47] 
[100:48] contrato  de  que  les  vas  a  tener  que
[100:49] 
[100:49] devolver  el  dinero  y  si  no  te  van  a
[100:50] 
[100:50] perseguir  Hasta  el  fin  del  mundo  y  eso
[100:52] 
[100:52] funciona  con  negocios  que  generan
[100:54] 
[100:54] rentabilidad  es  el tuyo  los  bancos  son
[100:56] 
[100:56] una  buena  opción  para  acelerar  y  para
[100:58] 
[100:58] apalancarte  no  para  o  sea [ __ ]  deuda  y
[101:00] 
[101:00] crecer  más  Y  entonces  bueno  se  me  meto
[101:03] 
[101:03] ya  en  el  feedback  porque  ya  se  nos  acaba
[101:06] 
[101:06] el  tiempo  pero  o  sea  para  mí  no  es
[101:09] 
[101:09] invertible  con  un  inversor  de  tipo
[101:12] 
[101:12] nuestro  seguro  que  no  es  un  gran  negocio
[101:14] 
[101:14] para  ti  pero  es  muy  poco  invertible
[101:19] 
[101:19] poco  más  que  Añadir  realmente  yo
[101:21] 
[101:21] recomendaría  a  todo  el  mundo que  vea  el
[101:24] 
[101:24] podcast  de  mundimoto
[101:27] 
[101:27] que  explica  cómo  crecer  un  negocio
[101:29] 
[101:29] millones  de  euros  financiándose  con  el
[101:32] 
[101:33] propio  servicio  que  estamos  dando  no  yo
[101:36] 
[101:36] creo  que  esto  es  un ejemplo  clarísimo
[101:37] 
[101:38] de  un  negocio  que  se  puede  autofinanciar
[101:41] 
[101:41] y  por  si  alguien  quiere  tener  el
[101:43] 
[101:43] feedback  de  mundito  concretamente  está
[101:44] 
[101:45] el  founder  hoy  aquí
[101:45] 
[101:46] [Música]
[101:47] 
[101:47] pobre  siempre  que  viene  lo  he  visto
[101:50] 
[101:50] mitad  claro
[101:57] 
[101:57] totalmente
[102:25] 
[102:25] para  la  audiencia  de  YouTube  resumiendo
[102:28] 
[102:28] que  puede  ser  un  buen  negocio  para  ti
[102:29] 
[102:29] voy  a  ser  un  indie  hacker  lo  llamáis
[102:31] 
[102:31] indy  hacker
[102:33] 
[102:33] o  empresario  que  se  llamaba  antes
[102:38] 
[102:38] Muchas  gracias  muchas  gracias  a  vosotros
[102:41] 
[102:41] [Música]
[102:45] 
[102:45] Bueno  oye  íñica  ha  salido  en  Antena  3
[102:48] 
[102:48] mientras  estábamos  haciendo  la  tertulia
[102:49] 
[102:49] durante  un  segundo  Nos  acaban  de  chivar
[102:51] 
[102:51] aquí  un  saludo  al  programa  de  Ana  Rosa
[102:53] 
[102:53] Por  incluirlo
[102:55] 
[102:56] tal  cual  y  para  dramas  amarillos  nada
[103:00] 
[103:00] bueno  se  nos  ha  extendido  un  poco la
[103:01] 
[103:01] sesión  pero
[103:03] 
[103:03] damos  ya  por  finalizada  Esperamos  que
[103:06] 
[103:06] igual  se  quede  en  un  momento  y  usen  que
[103:10] 
[103:10] Joseph  Talavera  está  por  aquí
[103:12] 
[103:12] Bueno  aprovecho  para  decir  que  este
[103:14] 
[103:14] lunes  ya  es  el  último  podcast  del  año  y
[103:17] 
[103:17] será  broche  de  oro  porque  es  con  el
[103:19] 
[103:19] expresidente  de  welling  Alex  Cruz  nuevo
[103:22] 
[103:22] episodio  favorito
[103:24] 
[103:24] pensaba  que  nunca  avisábamos  de  los
[103:26] 
[103:26] podcast  que  hacíamos  ahora  de  repente
[103:33] 
[103:33] si  queréis  aprender  todo  sobre  la
[103:35] 
[103:35] industria  las  aerolíneas  es  una  pasada
[103:37] 
[103:37] un  gustazo  lo  hicimos ayer  estamos
[103:41] 
[103:41] hablando  de  una persona  que  ha  montado
[103:42] 
[103:42] una  aerolínea  desde  cero  comprando  el
[103:44] 
[103:44] primer  avión  y  una  persona  misma  persona
[103:47] 
[103:47] gestionada  una  de  las  aerolíneas  más
[103:48] 
[103:48] grandes  del  mundo  British  44.000
[103:51] 
[103:51] trabajadores  15.000  millones  de  euros  de
[103:53] 
[103:53] facturación  con  muchísimos  destinos  y
[103:56] 
[103:56] nos  cuenta  cómo  lo  hace  y  el  cómic  de
[103:59] 
[103:59] por  medio  o  sea  de  todo
[104:06] 
[104:06] vamos  a  hacerlo  más  seguido  Bueno  eso  es
[104:09] 
[104:09] todo  por  hoy  y  nada  así  que  no  sé  en
[104:12] 
[104:12] nuestras  redes  en  lo  que  sea  porque
[104:13] 
[104:13] vamos  a  anunciar  si  hay  evento  el
[104:14] 
[104:15] próximo  jueves  y  lo  mismo  con  la  fecha
[104:17] 
[104:17] de  regreso
[104:19] 
[104:19] la  próxima  amigos
[104:21] 
[104:21] [Aplausos]
[104:26] 
[104:26] [Música]
[104:54] 
[104:54] [Música]

Transcripción completa

alguna pregunta luego hace alguna pregunta bueno Bienvenidos a una nueva tertulia de itnik una de las últimas del 2022 hoy tenemos a Carmen Madrazo que es una persona de producto una directora de producto de factorial que lleva el producto de payroll y también indicacker no y César y Jordi que ya los conocéis bueno a ver la primera novedad del día muy importante es el cumpleaños de Jordi Gracias padre es importante No es novedad bueno hace 36 años que es el mismo día súper previsible 36 años si va Hola ahora bueno a ver temas temas Carmen explícanos y acá hablamos de indie hackers Tú estás siempre viendo proyectos No de que van saliendo en español en el mundo bueno en general en el mundo hace mucho la comunidad indígenas a nivel internacional que es donde surgió realmente o eso creo yo aunque Tenemos aquí a cestal que yo creo que fue indi hackeado Desde hace no sé 15 años pero sobre todo internacional está muy ligado a productham por ejemplo no esta página web donde todos los días salen productos nuevos y si tengo como una serie de personas que me gustan mucho la verdad no sé si quieres que hablemos de ellos o ya que estamos Sí claro Sí una chica que me gusta mucho que se llama arisa x de hechos de Barcelona alisa súper famosa no sé tener 50.000 seguidores en Twitter es una diseñadora brutal programa crea sus propios productos y ha debido a sacar como 15 en product no sé si la conocéis alguno de los dos entre ellos por ejemplo omnibutom que se parece mucho a un producto que sería hace poco que se llama ricas que es bastante igual se llama omnia secas es un botón de factorial para los que no totalmente esta chica Me gusta mucho o sea talento puro 20 años diseña programa lo lleva haciendo desde los 12 años y es súper famosa en mi hackers Twitter en ese momento alguien puede definir Qué es un indie hacker es una persona que es capaz de construir productos digitales por su cuenta ya se ha programando juntando herramientas no code al final la parte de hacker es se busca la vida para para construir productos que tengan sentido y funcionan en sacarlos al mercado y hacerlos funcionar no obviamente la escala en la cual a la cual llegan esos productos pues suele ser menor que empresas Perdón no me dan las palabras hoy con inversión empresas con inversión O sea son bootstrappers en general en general sí Qué significa que no levantan capital pero bueno también tienes oportunidades de escalado mucho más allá de lo que indica que puede dicho esto cada vez más y más se ven proyectos que facturan millones y millones que los llevan una persona y esto yo creo que un gran cambio tecnológico que ha pasado en los últimos 10-15 años es precisamente que se permitan este tipo de situaciones no hace 15 años era imposible prácticamente que una persona pudiera construir un producto tecnológico de facturar a millones anualmente y hoy en día ya hay personas que lo están haciendo Y es perfectamente factible ahora la pregunta es hasta dónde puede llegar una persona haciendo esto pero ya sé mucha gente habla de quién será el primer y único founder in the hacker Karen Lee no es uno de los grandísimos casos de éxito de una empresa muy pequeña que no consiguió levantar capital riesgo el fundador digamos lo atribuía a ser el minoritario Y ser discriminado por la industria de aventure capital y dijo bueno pues si no me invierten voy a tener que hacerlo sin inversión y Carly ahora lo acabo de buscar ahora no estaba preparado Pero un montón o sea es un negocio hace muy poco creo que han levantado pasta después de ser muy grandes ya otro de los de los más famosos Peter levels es un chico que factura 3 millones de euros al año con un par de productos entre ellos no maddis.com quizás al más famoso pero hace poco sacó uno que prácticamente en una semana se llama Avatar ella y ya básicamente es aprovechado toda esta moda de ella y también del ego de la gente que le encanta tener una foto de perfil Pues bueno entonces básicamente en esta página web sube tu foto y te genera un montón de avatares y creo que está facturando ya después de sacarlo al mes como 60.000 de mrr o sea muy muy loco entonces este tío básicamente tiene ya 200.000 seguidores en Twitter es una Celebrity total y todo lo que saca tiene atracción brutal y aparte de esos que tiene rimautoque que es un youtuber de trabajos en remoto que factura un millón al año lo lleva él solo y no matéis por otra parte otro millón al año todas sus métricas son públicas además las podéis ver a real Time Sí tiene todos los hashtags no digital nomad es cómo se llama esto building public total entonces todo lo que saca es brutal y además tiene tracción al instante y se hace viral y este es muy famoso Pero también es muy crítico de la complejidad de las startuas y tal Y él siempre habla de su fichero php que tiene un fichero php que es remoto Ok otro fichero php que es la primera que has dicho tú Esta es la más grande no yo creo que la arrancó y es muy público sobre Oye sois unos bilbados de frameworks y kubernetes y no sé qué aquí con un php voy que me estrello factura un pastor y soy yo solito total para retirar otra cosa similar mía conseguir que me retuiteara y momento [Música] de Twitter para ganar seguidores porque es muy famoso eso en la comunidad están como valorados como moralmente superior de alguna forma la persona es indi hacker 18 solo y tal en el fondo es alguien que [ __ ] encuentra una oportunidad y y se quiere forrar con ella y en el fondo no quiere compartirla o sea tiene otra lectura que dices Oye si puedes arreglar un problema Por qué no llegar a todo el mundo y arreglarlo no O sea no me lo quedo para mí encuentro un Nicho o sea tiene varias lecturas un indicaker no es tampoco lo veo como sea el Salvador de y luego hay gente que se dedica a hacer proyectos de indie hackers en serie y venderlos y ha parecido una serie marketplaces como mi micro aquare no de Andrew wilkinson No sé no recuerdo mal Creo que era esto no O sea sí pero no es Andrew wilkinson andrewinson tiene Tiny es verdad un tío tiene un apellido creo como tipo polaco muy largo muy difícil vale y la gente los va vendiendo les va vendiendo en serie a múltiplo de rr y [ __ ] es un buen negocio para múltiplos de lo que sea sí a veces de Cash Flow o de negocios Sí de todo tipo muy pequeñito hay bastantes eh al final no es muy diferente bueno porque tienen estructura muy baja una persona O sea no va a cambiar muchísimo pero al final dice Oye encontrar un problema porque no lo haces grande porque no las caras hasta el infinito bueno eso sería mi mentalidad y tiene una parte de estilo de vida también Al final esta gente Busca mucho la independencia Busca la libertad Busca el el nomadismo es difícil construir una una empresa con equipo con financiación etcétera etcétera si el estilo de vida que quieres llevar es es de ese tipo también porque cuesta mucho vendérselo a un vecino tú te has cambiado al lado oscuro tú venías hasta hace un año justo hace poquito qué te hizo cambiar de acera digamos yo en mi caso en mi caso me di cuenta de que el producto o sea yo había una oportunidad en el mercado y estaba viendo muchísimo movimiento y sabía que necesitaba mucha más velocidad y que también la complejidad del producto que tenía que construir no no soportaba un formato de indie hacking entonces ahí tomé la decisión y dije No no vamos a ir a adelantar pasta vamos a montar un equipo vamos a vamos a vamos a escalar por Cómo capturar la oportunidad que vi en el mercado principalmente y porque era muy caro de hacer el producto no también no podías hacer como un fichero php no No necesitabas ingeniería gorda totalmente para hacer algo útil y eso hay que pagarlo y yo solo pues Quizás lo habría podido hacer pero me hubiera llevado diez veces más que levantando pasta contratando equipo entonces bueno no eran que se acaba cuando contratas empleados no sé cuál es un poco de vida también eh vuestra perra estilo de vida digital nómate yo pues con balance entre mi vida y mi trabajo y no maximizar la oportunidad de este problema una web que indica que lo ha comprado strike lo compró hace un par de años y yo creo que ya se convierte como una marca o en una forma de ser no entonces ya creo que tiene nombre propio y estamos asociado a eso gente que quiere tener balance en su vida es lo que venden este tío es muy curioso escucha una vez el podcast de no sé si es uno o dos tíos de indie hackers que se lo habían vendido a stripe y que decía todavía estoy esperando que strike me diga que esperan de mí porque me han pagado un dinerillo tampoco fue un importe muy grande pero también dinerillo me pagan los servidores y tal pues yo sigo haciendo mis cosas pero todavía no le habían dicho y hacía más de un año de la compra que esperaban de indie hacker tú haz tus cosas y la idea era como más indie hackers haya más cuentas de stripe y las que vayan bien pues ya han llegado Ahí no y se hacen amigos stripes hace amigos de los indie hackers que no sé qué vale esto pero bueno lo hicieron venga seguimos con la agenda de Danny y tenía una pregunta antes vosotros qué proyectos de indie jaque ahora habéis arrancado Porque yo sé un paro tres contamos todos pero tú Carmen que qué proyectiles emboscada yo he tenido con muchas pruebas muchas pruebitas pero explica que eran yo te cuento un par bueno Por una parte yo siempre hice páginas web que intentaba monetizar tú eres ingeniera de puentes y puertos y te pones a hacer páginas web Sí porque yo buscaba un poco eso o sea yo buscaba primero aprender Cómo ganar dinero por mí misma como ser independiente un poco con esta cultura en mi hacker entonces Empecé con lo más fácil que era montar páginas web en wordpress monetizarlas Y eso lo hice y de hecho vendí alguna con múltiplos muy Humildes obviamente una enredecilla pero empecé haciendo eso que de hecho se lo vendía un chico que tenía una universidad muy famosa que se llama vermut y le conocía así le conocieron foras y Random después está por aquí y después quería aprender a medio programar y ya tenía una idea porque tenía un problema buscando viajes con mis amigos porque cada uno vivimos una ciudad diferente entonces hice un Buscador de vuelos multiorgen en el que me ponían los orígenes de cada uno de nosotros el destino y buscaba combinaciones de vuelo que nunca entendí porque está escáner o estas páginas no lo hacían Porque para mí Era un dolor tener 50 pestañas abiertas muy pequeño puede ser pero tienen el buscador multiorgen pero con otro caso de uso que es comparar salidas desde aeropuertos cercanos para ver que te sale más barato pero no buscar combinaciones en conjunto de grupos de gente entonces hice eso eso obviamente no tuvo nada de tracción pero Fue suficiente para convencer a cesar de entrar en factorial con lo cual este fue tu proyecto nunca startup nunca ha trabajado en producto no mires mi currículum no sabes hacer puentes tampoco Porque además hacía carreteras pero tengo un poco de caradura y te voy a decir que he hecho esto y espero que esto haga que entre aquí y así Y eso es lo que Conseguí con esa página web yo creo que lo que decías ahora de skyscanner tal también es una reflexión de Por qué existe este espacio de indie hackers que es que hay muchas buenas ideas que son mercados pequeños y que no justifican una empresa grande o capital riesgo pero Oye una empresa que gane que facture un millón de euros al año y que con una persona quizá un par de freelanceres la haces pues es cojonudo para la persona que consigue hacer esto y no será una gran empresa ni conseguirá inversión y ese hueco precisamente de skyscanner que tú dirás con la estructura que tienen hacer una ficha nueva les va a costar una millonada Y quizá el mercado es de uno o dos millones al año obviamente no les merece la pena pero a ti pues sí que te merece la pena totalmente tus proyectos venga de las mochilas el de los pósters Así es que tengo cuéntalos es que bueno me aburro mucho mi casa me aburría mucho en mi casa ahora ya los he acabado no a ver yo siempre he tenido mucha curiosidad por por siempre he sido muy de pillar hobbies Random y interesarme por cosas muy intensamente durante un espacio muy corto de tiempo Entonces eso me duele y esto normalmente pues acababa en un Side project que yo sacaba hasta que ya me hartaba del Hobby y pasar lo siguiente no entonces he hecho cosas Pues yo que sé eh desde redes sociales hace años y años con mis amigos cuándo contarás esta historia personajes conocidos qué más hizo una red social Sí bueno tuvo pues ojo porque era una newsletter que saqué y como en la primera semana tenía mil suscriptores o sea realmente 13 años no no no Esto fue sería hace 10 años más o menos O sea con 12 años hice eso me aburrí de escribir newsletters así que paré qué más hice hice la tienda de pósters Eh me empezó a interesar como el arte generativo y vi Pues con una oportunidad de hacer una tienda donde puedes comprar un póster que es único no porque pues la gracia de arte generativo es que te hace como pósters similares pero son un poco distintos entonces la idea era como pues tener una pieza única en tu casa un poco como antes de que existieran los en físicos para visionarios eso sí que esto sí que lo lanzaste que yo te compré uno esto lo lancé y 21 unos cuantos no sé si vendí [ __ ] no no me acordaré unos 4.000 euros o algo así en pósters el precio ahora de estos projects es terrible imposible pero es que me canso de trabajar en ello y luego la gente te pide postes y los tienes que mandar al lío claro con algún servicio era automatizado yo tenía Frank ahí que es el perro de César los pósters los generaban y esto a mí me daba el código que los podía generar y pasar por una plataforma que se llama printful con vistas eventualmente si tenía mucho volumen pues automatizarlo completamente pero nunca pasó porque me aburrí del proyecto Pero bueno aún funciona creo lo podéis encontrar en procedur.al que la gracia procedural sin la e y luego yo creo el proyecto más grande que hice fue type hat que es un sistema de blogging in newsletters que nada es un cms de toda la vida pero con la idea de que sea súper simple minimalista Este era chulo la verdad que estoy orgulloso Y con este sí que hice una campaña de lifetiles en una plataforma que se llama absumo Y facturé 10.000 pavos más o menos explique que es un extendido un lifetileel es básicamente un acceso garantizado de por vida con un plan concreto marrón una cantidad concreta todo lo que es de por vida es un marrón es un marrón y ahora tienes que mantener eso De por vida te van a venir ahora y ahí se queda saludos a los clientes me da comparación no podemos hacer un poco a tape de cripto Jordi tú que eres Cristo Yo el experto de cripto situación del mercado acaban de restar a bueno acaban esta semana sí no la policía montada de cómo se llama esto las Bahamas la policía le han puesto en una cárcel que leí por Twitter y luego miré y es cierto tiene muy mala fama es la típica cárcel de las Bahamas con la típica cárcel tampoco creo que hay una de hecho pero una cátedra de las Bahamas que suena o muy bien o muy mal pues es muy mal y se ve que el tío está ahí esperando las tradición y leí la carta que publicó el gobierno de las Bahamas diciendo que son muy amigos de Estados Unidos y que claramente van a ir todo lo rápido que puedan que le van a extraditar y que este tío se va a Estados Unidos y y ahí bueno va a tener que responder por al menos más de un billón que parece ser lo que le acusan de haber defraudado directamente y luego lo que siguen investigando Él sigue poniendo tweets bueno ahora ya no de que de que no que el dinero está ahí que tienen que buscar bien que casi todo se puede devolver que sí que lo siente mucho que se ha equivocado pero que en realidad el dinero está ahí que no entiende por qué no se le han devuelto a la gente todavía no entiende porque han parado los with Rolls de ftx y de otras compañías de ese entramado de 150 empresas que había en el famoso gráfico de la estructura accionarial de este imperio y bueno esperando la [Música] expatriación no extradición de este señor a Estados Unidos y juicio rápido pero no tiene buena pinta para él o sea están pasando cosas parece que ha habitado ahora que la gente retire sus bitcoins no acostumbra a acabar bien Esto cuando empiezan quitando las retiradas mala señal No no tengo ningún dato no puedo juzgar quizá va todo bien pero sí parece que no acaban de no acaba de curarse este ecosistema que se está generando mucha incertidumbre mucho miedo de que quizá era todo una pirámide y Alguien ha tirado del hilo y se está desmoronando todo ya veremos esperemos que no porque no pierda más gente sus ahorros nunca nadie ha negado que es una pirámide O sea al final es una convención es un acuerdo es un factor de popularidad de un activo Que obviamente no tiene ningún valor si de golpe todo el mundo decide que no tiene valor no tiene valor siempre abiertamente siempre ha sido esto como el oro y como las Divisas más o menos el oro tiene valor la explotación del Oro como mineral Sí sí Y como los cromos y los sellos y los tulipanes tú Carmen tiene escrito directo es con Revolución cada vez menos algo tengo pasa que me estoy volviendo cada vez más es más escéptico la verdad y no vendes se aguantas Bueno voy haciendo ciertas transacciones no regalar nada No yo hice un proyecto en la carrera en la que decía que el cripto era una burbuja lo comparaba con los tulipanes todo eso no fui muy visionario porque en aquel momento costaba unos 400 dólares o sea podía haber probado a comprar un poquito no lo hice igual se demuestra que lo que yo puse ahí era cierto el bitcoin O sea si hubieras puesto mil pavos ahí te hubiera ido bien Sí la verdad es una pena la verdad es que me lo recuerdo mucho proyecto siempre me acuerdo de en mi grupo de amigos eh pagarnos pizzas con bitcoins pero en plan Bueno le pido al Domino's pagarme en bitcoins y venga tres bitcoins 4 bitcoins no sé qué y eso es claro cuando valían dos dólares y ahora lo piensas y madre mía la burbuja vale otro tema que arrastramos cada semana o vamos arrastrando el tema de Twitter Twitter files queréis comentar algo de eso no Jordi a ver si es un poco cansino ya el tema este al final parece que lo más que está un poco haciendo un ejercicio de transparencias según lo plantea él según sus críticos pues está tirando de la alfombra y Está sacando trapos sucios de lo que estaba pasando dentro de Twitter La verdad es que ha hecho cosas que son bastante es una putada muy grande porque está publicando nombres y apellidos y direcciones de email de personas individuales que tomaron decisiones que se están criticando públicamente y que esta gente pues está recibiendo amenazas historias y ahora está liando bastante pero parece ser que sí que se confirma todas las teorías del Shadow banning de que sí que había mucha editorización de quien salía Quién no salía en las búsquedas que tweets no los veía nadie en su feed y los casos que han sacado que no es un análisis auditado externo sino que son documentos que ellos han ido filtrando están todos muy de un lado no o sea es pues gente prodemócrata censurando a gente Pro republicanos en el caso del panorama político de Estados Unidos y bueno genera un debate yo creo bueno que es la red social tiene que ser editorial O tiene que ser editorial tiene que ser tonta y digamos Imparcial o no y entonces pues la gente ahora que está viendo casos concretos pues del covid no había muchos del covid un científico profesor de catedrático creo de Stanford que criticaba muchas medidas del principio de covid Pues a este se le censuró o se le escondió del hilo de Twitter y sus teorías pues no salieron a luz no se pudieron discutir tal Y ahora que sabemos mucho más del covid de lo que sabíamos En aquel momento la gente dice [ __ ] Ojalá hubiéramos escuchado este tío para poder tener un poquito más de puntos de vista no de no quedaba bien cualquier cosa que no sea todos al búnker y Bueno yo creo que el debate es interesante no está la respuesta y lo que está claro es que Twitter lo gestionó mal yo creo que esto sí que queda bastante claro con los twitters de estos este debate entre el libertario total que dice Oye si no te gusta Crea tu red social y realmente es un mercado abierto todo el mundo Puede crear su red social Pero precisamente el efecto de red y el efecto de escala que tiene el poder que concentra una red social lo hace un negocio bastante peculiar y que no puede uno cambiarse red social cada cada día y mover a todo un Network cada día con lo cual Eso hace que de alguna forma tenga que jugar con las reglas distintas no la parte de la moderación sí que puede tomar varias formas no porque tú puedes hacer moderación centralizada que es lo que hacía Twitter al final tener un equipo de gente que decidía y lo hacía escondidas y sin reconocerlo que esto yo creo que se la agravante correcto puedes hacer que lo haga un algoritmo que es por ejemplo que defiende Jack dorsey en el algoritmo open que la gente pueda entender cómo es el algoritmo o lo puedes hacer completamente centralizado con un modelo similar al de reddit por ejemplo donde cada comunidad pues tiene unos moderadores que son los que deciden que que es el contenido que va y cuál es el que no va hacer como muchos muchos formatos de hacerlo el modelo meta que al final tiene un órgano externo asesor formado por gente de distinto tipo que al final quién delibera cualquier conflicto de moderación y pues se puede apelar y tal lo han hecho mejor al menos Esto sí que ha quedado Claro que lo ha intentado hacer bien que luego no sé si lo consigue pero lo ha intentado hacer bien Twitter no lo intentó hacer bien mintió escondió tal entonces meta que ha salido bien Comparado tiene el mismo problema pero Pero ha sido mejor y luego hay otro modelo que no lo estáis discutiendo que es el como si fueras un isp como si fueras un internet service Provider como telefónica que dice aquí está Internet yo te lo doy todo sabes O sea no me meto que hay en internet si viene un juez y me dice esta página es ilegal la cierro porque me lo ha hecho un juez Pero yo si no yo dejo que cualquier opinión esté en internet y eso es la realidad ahora mismo no tú puedes decir cualquier tontería Súbete una página web con un dominio con un Hosting y funciona digas las tonterías que digas esto es posible el tema de esto es la inmediatez la velocidad en la que uno puede incentivar a una masa de gente enorme a ir a un sitio y quemar a alguien no o hacer bully a bullying a alguien no yo creo que este es un problema de tecnificar la Administración la justicia o sea de alguna forma el algoritmo tiene que estar en la justicia no tiene que estar en la empresa privada no porque al final quiere hacer el algoritmo o sea y un algoritmo puede entender realmente toda esta casuística toda esta ambigüedad de la comunicación humana igual Sí cada vez más moderar a todos brutal Desde hace dos semanas para qué lo has usado contanos para todo para todo es que ya es que al final el guión tuvimos cena de Navidad de Factoría Por cierto en el Camp Nou y Jordi hizo una charla que ni siquiera la escribió él Hola hola hola porque tenía cuento pero un trozo del guión lo escribió chat gpt porque era para reforzar un punto de que cosas que parecían imposible hace 4 días están pasando y una de ellas es [ __ ] ahí hay me ha hecho este guión que os acabo de contar que que parecía que lo hubiera escrito yo y no no y lo había escrito o sea realmente le probé con el pronta así 15 minutos y salían unos discursos de [ __ ] madre que luego solo me quedé con dos párrafos o tres pero salían discursos chulos mejores que los que pasa que tienen tendencia no hablar de nada no O sea le das como cuatro puntos y te los reformula con frases largas mucho mucha paja relleno pero para un discurso hay que sea la idea la puedes decir tú y luego te hace la paja Cuanto más racional sea el tema mejor iba a salir un snipet perfecto [Risas] digo Cuanto más racional o sea por ejemplo entras en análisis económico un business plan es que tiene bastante sentido lo que hace análisis económico business y yo lo que sí que hice para probar porque me mandó un Bueno emprendedores A veces mandan pinches historias y un tío me mandó un email larguísimo contándome un negocio y no tengo tiempo de leerme esto que lo puse le dije resume resúmeme esto en un párrafo porque no me interesa en ese caso pero [ __ ] luego me leí en diagonal el email un poquito más Y digo pues lo ha hecho bastante bien o sea me lo ha resumido bien en un párrafo de es una startup que hace esto está en ese momento tiene esta métrica Busca este dinero y los emprendedores no sé qué Pues sí es exactamente el resumen que me hubiera hecho un buen humano justo hoy hablando con Carlos Te pido de factorial necesitamos Justo eso para la vuelta de vacaciones y es lag cuando te encuentras los 50.000 mensajes y dices por dónde empiezo que te lo resuma creo que será la integración brutal sin ir más lejos el nuevo price in the factorial que saldrá el 1 de enero en la web de Factoría avisando aquí para que tenga que comprar que compre ya compre ya que lo regale por Reyes uno esto uno esto con una experiencia hemos tenido en este caso de anillo esta semana es verdad que nos han invitado nos han invitado a a ver a conocer que es una experiencia real de del metaverso tú lo llamas metaverso Insisto que el really virtual de metas branding pero básicamente era un es un es un servidor hemos ido aquí en la línea que hemos sido muy lejos hemos cruzado la calle y entonces aquí es una empresa de audiovisual tienes tienes imágenes del Ah bueno pero no sé no tenemos pantalla no tenemos pantalla pero bueno el Stream la verdad en este momento pues es una empresa de audiovisual no hace muchos programas de televisión de todo tipo y tal y se están metiendo en el mundo de la realidad virtual y bueno nos quisieran enseñar contenidos que están haciendo donde básicamente las personas interactúan con lo que están viendo en este caso éramos Dani y yo pero bueno tenemos un avatar con nuestra cara y con nos veíamos nos veíamos con las personas nos tocábamos nos tocábamos y básicamente nos iban transmitiendo un conjunto de de contenidos en este caso era del mundo de los sueños no y nos explicaban cómo funcionaban los sueños la verdad es que estaba muy muy bien parido y claro yo me que Bueno aparte que estuvimos bastante tiempo ahí y cuando nos lo quitamos ostia te quedes un poco para allá o sea fueron 20 a 30 minutos solamente y claro éramos libres de movernos en todo el espacio era un set amplio y claro en el momento en que primero te quería preguntar esta sensación porque era era multiespacial o sea pasamos de una habitación subíamos ascensores pasamos por un tren pasamos por un laberinto estos momentos sobre todo el tren no sentiste a mí muy heavy me balanceaba precisamente compensando como si realmente me estuviera moviendo pero estaba estático sabes o sea simplemente estaba viendo en mis ojos que me estaba moviendo y a Berna también lo veía moverse en otro tren de hecho pero el cuerpo por sí solo era se sentía y el factor incorporar a otras personas que te están mirando que ves cuando te están mirando ver las manos ves como se van girando es como interactúan con terceras partes esto lo hacíais o sea estabais Ahí os veía y solo uno al otro ya más gente sí las personas que nos estaban haciendo la demostración que formaban parte de esto no que nos hacían un tour era un tour guiado por una serie de actividades una serie iban andando por ahí y vamos todos andando grande con marcas en el suelo que te que servían a las cámaras para identificar espacialmente donde estábamos Y entonces íbamos interactuando con distintos objetos nos subíamos a un tren el tren Se va y tú sientes como que te vas luego un ascensor nos fuimos todos en un ascensor van pasando cosas no yo claro mezclo esto con el con el chat gpt no con a ver a ver ahora viene con la inteligencia digo ostras Tú puedes tener interacción puedes sustituir a personas que te dan contenidos que te hacen tours que te dan servicios que cualquier interacción humana puede sustituir por un chat en un entorno virtual Oye y no te das cuenta no sabes Ya la diferencia no sabes que es un humano y que no es un humano no saben Con quién estás hablando fotos tuyas que están poniendo en el streaming muy bien ya que no hay pantalla y esta la mezcla es también con la robótica que bueno aquí hemos visto proyectos interesantes de robótica dices ostras pues tú puedes emular cosas que están pasando en un robot desde la realidad virtual O sea tú puedes ser un robot y cuando empieza a mezclar entidades virtuales 100% virtuales entidades físicas pero que no están presentes gente que está a tu lado como Dani en este caso en un plato gente que está en un plato idéntico en otro lado del Planeta pero que está también a tu lado se te empieza a explotar la cabeza o sea el espacio tiempo se te empieza a perder pero te mareaste después no un poco o sea yo creo que uno de los retos esto lo comentaba César es que todavía genera casi náuseas por el uso largo de estas cosas hay mucha gente no puede usarlo náuseas no pero sí que te sientes raro después como salir de un barco no cuando no tienes sí dices que ahora no sé sí no sabes si fiarte de lo que estás viendo en el mundo Real Me gustaría es un día entero en el metaverso este es el tema es muy peligroso es muy peligroso te vuelves loco porque la incluso yo que he tenido se lo comentaba a bernat por ejemplo experiencias de en bodyment de qué te pasan el cuerpo de otra persona o sea utilizando realidad virtual y mezclándolo con con estímulos sensoriales sabes estás en otro cuerpo lo ves tienes digamos las manos estiradas Ya estás en el cuerpo una mujer pasan una pluma y en la vida real te pasa en la pluma y el cuerpo siente que tú eres ahora ese cuerpo y esto por ejemplo ha servido mucho para para neuro rehabilitación para personas que tienen lesiones motoras y claro digamos no pueden mover la mano pero hacen este ejercicio y de repente con en bodiment pueden Ahora sí moverla con mucho menos dolor y ha servido O sea no solamente infalible pero yo incluso estaba esto y a mí esto no me funciona porque porque he estado mucho en contacto con con pantallas y demás Pero es verdad que después de esta experiencia si fue fue un jolín o sea realmente el quitarse las gafas de a pesar de que estaba tenía gráficas de una Play 2 El quitarse las gafas y es como [ __ ] así como que estamos ahora de nuevo en la vida real si era ser impactante la verdad fue muy impactante mezclamos esto con que neuralink ha pedido permiso para implantar un primer chip en el cerebro de un humano que dice lo más que en 2023 esto ya está hecho siempre es lo más que decir Bueno también decía la semana dentro de poco me podrían conectar con tu cerebro vía Bluetooth qué ganas tengo y no quiero no quiero vivir aprobación es curioso porque lo de la realidad virtual espacial yo lo conocía porque Bueno un centro comercial que hay en Madrid que se llama ex Madrid tienen como un sitio que llaman virtual Revolution que es para hacer airsoft virtual Entonces tú vas ahí con tu grupo de amigos los ponéis todos unas gafas de realidad virtual y es espacial o sea detecta el ambiente el horno el entorno Perdón sabe dónde está cada uno de los posiciona y podéis jugar airsoft en un sitio completamente cerrado sin tener que invertir en mobiliario obra etcétera etcétera entonces yo creo que ahí sí que puede ser que empiece a habilitar ciertas experiencias así lúdicas y esto Cuántos años hace pues nuevo no esto tiene no sé si tres cuatro años diría al final parece que siempre está enfocada sobre todo a entretenimiento no O sea como que para entretenimiento Guay para esto bien para la montaña rusa o lo que experimentaste el tren Guay bueno justamente era formación esto pero yo siempre veo como casos de éxito en ambiente entretenimiento y está un poco también ligado a que tú quieres ponerte las gafas durante media hora no más pero no sé realmente Hasta qué punto la realidad virtual se mete en el día a día resolver otros problemas muchas veces hay como formación no y por ejemplo modelos de formación de utilizar realidad virtual para aprender utilizar maquinaria u operar me parece bastante difícil que tú aprendas realmente a recrear lo que tienes que recrear un quirófano con realidad virtual pero igual yo estoy muy poco informado existe pero no sé hasta qué punto realmente te puedes formar bien como de precisos eso no formarte ya o sea operar o sea utilizar bueno o controlar drones ahí hay digamos tecnología militar que los controlan con es la misma como si estuvieras tú en el cómic de un de un caza tú estás tú ahí en un sillón y el drone está solo y tú lo operas igual que si estuvieras dentro sin tener que estar dentro esto ya es una realidad hoy eso son realidad virtual también o realidad realidad es diferente yo me refería a experiencias de formación Pero bueno Solo de formación un brazo quirúrgico que se te mete ahí No pues el caso Este es por ejemplo cirugías micro o no sé cómo se llama pero de que hay que tener mucha precisión tú lo puedes magnificar a 10x Imagínate que si no tengo ni idea de anatomía pero imagínate tienes ahí un apéndice que es muy pequeñito muy pequeñito y que si cortas mal la lías Pues imagínate que está apendicitis como un boniato a veces es mucho más fácil de afinar y tal no entonces puede ya puesto o sea automatizar lo que es la cortar la apéndice O sea que te fías más de tu mano o de una ella ahí no es una Yaya ahí si hoy en día un avión porque cada vez que intento Poner la alarma del City me llama a mi tía me borra las fotos y apúrate todavía espérate Oye pasamos a la siguiente etapa hay una cosa nueva un producto nuevo que no hemos hablado de productos nuevos hoy pero que lo he leído yo y pero salió ayer pero me parece muy curioso porque es esta convergencia de productos que me está ya volviendo loco Instagram ha sacado o Está sacando Instagram notes que es como un Twitter de esto de Instagram que ya es ya no sé dónde ir a hacer que pero en instagram ahora yo le mira hoy todavía no lo tengo porque hacen ese típico roll out progresivo Pero tú puedes subir un mensaje creo que de 80 caracteres más emojis y tendrás otro feed con bolitas donde le das ahí es lo que hace la típica la gente de Instagram que hace una nota en el teléfono y hago un pantallazo la nota y tal Pues eso nativo que en el fondo es un Twitter los mensajes cortitos en tu en tu red social y eso ya es para poner cosas que la gente te conteste o algo así no desaparecen 24 horas son como Stories otro timeline no lo sé esto claro a modo de para empezar conversaciones o sea tipo tú pones ahí alguien conoce alguien en Barcelona que tenga una habitación disponible y la gente lo lee y tú te contestan y no tienes que hacer una historia algo así he entendido Yo eh pero no tampoco lo he probado porque también he leído Pero eso no lo he visto no he visto screenshots que Instagram eso creo que era rumor que estaba probando un bireal que era obvio No porque si la gran fichero es dividirla es un mal ejemplo entonces este porque no te queda claro si es una videollamada o qué [ __ ] es esto pero bueno si están sacando un birriel pues entonces no es un rumor es real que están sacando un birriel que es las dos cámaras a la vez no por delante y por detrás es brutal cómo se auto disrumpe Instagram o cómo copia quieres decir bueno como copia como todo el mundo pero muy rápido muy rápido y bien por ser un corporay Sí ahí se hagan cosas lo controlo bastante rápido que sigue y va bien pero pero no perdió contra Snapchat Porque hizo los Stories de [ __ ] madre y ahora con los reels está metiéndole caña tiktok ahora con las dos fotos está metiendo está intentando comerse en tiempo récord realmente y se comieron Snapchat para un montón de generación para la gente exacto no no nos fuimos de Instagram a Snapchat nos quedamos en Instagram y hacemos lo de Snapchat de Instagram y eso tuvo un éxito tremendo yo creo que reels les está costando mucho más y me da un poco de no se me da la sensación de que si siguen añadiendo features se ha convertido en un cementerio de fichas muertas simplemente por ir copiando redes sociales nuevas según van saliendo en lugar de innovar ellos con un producto más sólido o sea es que yo o sea lo de birriel tecnológicamente es una parida es dos cámaras a la vez pues una vez lo sabes hacer lo sabes hacer y una notificación lo de lo de tiktok que es chungo [ __ ] o sea y hay una tecnología brutal que es magia negra lo de lo de tiktok el algoritmo que tiene de recomendación de contenido creéis que birria podrá superar esto o morirá de Real morirá igual que Club House y todas estas que han ido saliendo que al final son trocitos muy pequeños no es el ejemplo contrario al de Instagram Instagram se convierte en este mastodonte de futures pero también impide que redes sociales con una cosa muy concreta que es más novelty que una ficha que vas a reutilizar en el tiempo tengan éxito a largo plazo corta este fragmento para cuando sustituye a la meta Vale ahora sí venga vamos al siguiente momento de micro abierto alguien yo quería hacer una pregunta sobre aprender a delegar y un poquito no tanto a nivel operativo de equipos managers procesos sino más a nivel emocional desde la perspectiva de fundador creo que bueno César está una fase más inicial pero también se lo puede imaginar que es como Cómo consigues emocionalmente saber pasar de saberlo todo cada micro detalle cada proceso cada cosa que pasa en la empresa o compañía a tener que asumir que pasan muchas cosas que no controlas que quizá algunas de ellas no te gustan no van en contra de lo que tú piensas y En definitiva hacer esa gestión de decir Vale tengo que asumir que pasan cosas que no puedo controlar nunca lo sabes todo eh Cuando cuando sois tres tampoco lo sabes todo o sea al final cuando cuando eres indi hacker Sí cuando eres tres no tienes el último nivel de detalle siempre hay algo que tienes que confiar Oye no y con un grupo de amigos tú confías en tus amigos con tu pareja cumpliendo tu pareja o sea tú al final tienes que generar una un vínculo basado en la confianza es que yo creo que la confianza es casi lo más importante que hay en una empresa una organización porque seguro que no vas a poder ver todo lo que está pasando y hay un es un nivel de escala evidentemente Cuanto más creces más cosas no sabes pero sigue habiendo esta confianza y y la confianza escala porque porque al final por mucho que seas mil personas tú no tú no tienes que confiar en mil personas tienes que confiar en ocho o en 10 y eso es 8 tiene que confiar cada uno en ocho y se tiene que generar una cadena donde todo el mundo utiliza la confianza pero también utiliza el emparermen que es de lo más complicado que existe Por cierto que es como le transmites a alguien una responsabilidad un reto un proyecto y esta persona se lo lleva como suyo y bueno y lo llevo a casa y lo lleva a cabo o sea es casi un milagro pues ese mecanismo se tiene que producir muchas veces pero el saber el detalle esta necesidad de saber el detalle y es que aunque con dos personas ya no la tengo ya no la tengo sí que es verdad que tengo que poder llegar al detalle es por lo que sea por cualquier razón quiero llegar al detalle y no llego entonces me empiezo a poner nervioso cuando empiezo a encontrar capas intermedias ni del management gente moviendo cosas que le preguntas por algo y no lo no no sabe llegar a detalle Esto sí que me pone muy nervioso o sea tengo que poder llegar a detalles y por lo que sea pero no pero no para gestionar o para funcionar tengo que entender todo el detalle sería inviable no sé cómo lo veis yo creo una parte importante que está bastante relacionado que es A veces tienes que dejar que la gente se equivoque a veces te van a ir con una propuesta y tú por dentro vas a pensar no va a funcionar esto es una [ __ ] o no es una [ __ ] pero yo lo haré de otra forma se van a meter pero si es algo que no es necesariamente consecuente o que yo que sé que no va a tener un gran impacto en el negocio si sale mal hay que dejar que la gente se meta hostias porque la mejor forma de aprender Y tiene mucho que ver con el Empire y es un poco Cómo se dice contraintuitivo porque al final tú quieres ayudar a que la gente tenga éxito es que una de las formas de ayudar a que tengan éxito es dejarles vía libre para que cometan errores y aprendan en base a eso es cierto punto eh o sea hay errores y errores hay errores que te matan correcto es lo que digo O sea si es un error que si sucede no te va a tumbar la empresa ya pero va a tener ya lo sabes no lo sabes el tema de la reversibilidad de las decisiones es un factor muy importante un error muy muy caro es contratar a alguien que no toca Y si te viene alguien de tu equipo y te dice Oye Quiero contratar a esta persona tú la entrevista es Y ves que que no encaja Y tú le dices no bueno equivocate y esto lo haces tres veces Adiós adiós cultura de la empresa Lo que pasa que no sé si hay un heurístico para decidir cuándo tienes que dejar que la gente se equivoque y cuando no Bueno pues ya claramente estamos todos de acuerdo con que la contratación es clave y no puedes permitir otro ejemplo promoción promocionar a alguien que no toca si esto lo haces tres veces ha [ __ ] la cultura la empresa que hay algunas de estas decisiones que son muy muy muy muy delicadas sí totalmente pero siempre contraejemplos no y yo que sé si es o sea tiene una idea para trabajar en este proyecto voy a dedicarle dos semanas adelante que es lo peor que puede pasar pues hemos gastado dos semanas una cosa que según mi Conocimiento es bastante probable que no funcione Pero oye vía libre No pasa nada prueba Eso sí eso sí 100% y hay que experimentar y hay que incentivar que la gente pruebe cosas y yo de hecho precisamente para para evitar este este dicotomía muchas veces le digo Oye cuando haya salido me lo miro porque precisamente no quiero evitar que se equivoque si igual si me lo miro antes y es que soy muy tozudo o sea yo voy a intentar convencerte casi prefiero miérmelo cuando haya salido no Y eso sí que lo hemos me acuerdo que lo discutimos hace tiempo lo de dar feedback a posteriori esto es es clave porque yo creo que tiene dos cosas Una es que si no también un poco te bloqueas porque la gente genera esta expectativa de no va a haber un proceso ahí de aprobación y tal Y luego que que a tontas no porque si alguien te ha dado el visto bueno ya no es tu decisión no Y a mí muchas veces ahora me pasa que la gente pide feedback antes de tomar una decisión y decir si Empezamos mal o sea si me lo viste lo voy a dar pero pero toma la decisión sabes No pidas permiso porque entonces no tienes ahí tienes unas manos no tienes una cabeza y y realmente cambia mucho dar feedback a posteriori si no te mata la compañía y si no es una cosa que joda la cultura la compañía o que sea muy difícil de revertir que generales las personas tanto por la cultura como por lo laboral digamos son decisiones muy muy difíciles de deshacer luego que si tú haces una landing ahí te puedes equivocar puede ser experimentos se hace un producto como payroll que tiene una una curva de no de de trabajo muy muy grande hasta que puede entregar valor pues ahí también es diferente no ahí sí que [ __ ] hay que discutir más antes de lanzar no se puede experimentar tanto Entonces estás delegando Estás delegando entonces estás delegando pero estás entrando en la fase de estrategia de visión y tal estás discutiendo está entrando a discusión racional porque es lo único que tienes no puedes experimentar con el con tu nómina por un proceso de nóminas y yo digamos volviendo a la pregunta original de Guillén de la parte emocional de dejar de hacer no de delegar tal Yo sí que hay una cosa que me acuerdo en los primeros días sea cuando tú has desde cero estado ahí en la compañía es tu bebé y te importa mucho no Y si publicas una tontería con tu marca o haces un email a los clientes que que es incorrecto y tal te jode mucho no y no pasa cuando lo haces tú no pasa y cuando lo hace una persona que quizá pues es empleado 20 40 o 2000 pues Puede que no tengan ese mismo cariño y lo importante es decir no no lo tienes que tener o sea transmitir a la gente esto Perdona me emociono esto a mí me importa mucho no O sea cómo nos comunicamos con los clientes trabaja por ejemplo lo sabe no o sea es muy absolutamente lo más importante de todo y tienes que transmitir a la gente esto me importa mucho y ya está Y a partir de confiar Pero primero hay que dejar la expectativa de decir Oye si tú utilizas esta manera o esta otra de organizar el contenido interno y hasta mañana pero cuando hables con un cliente estás representando a todos nosotros a toda nuestra Marca a todo nuestro futuro Entonces te juegas el pellejo Hazlo lo mejor que está en tus manos y no la cagues ya está y luego a partir de ahí corre y confío en ti pero transmitir muy claramente eso que te importa mucho qué respuesta más larga vale hablando en powerment ya que todos tenéis una pregunta y la habéis escrito en vuestros tickets alguien quiere decirla en voz alta ninguno bueno os pongo así un poquito en situación no es una pregunta porque necesita un poquito de contacto imaginaros que estáis trabajando en una empresa que esta es bien en la empresa todo va correctamente pero desde luego pues tienes muchas inquietudes tienes ganas de emprender has empezado a emprender me tienes tus primeros tus primeros clientes regalando muchísimo dinero pero bueno el respeto entre los digamos miles de euros pero no llegando los 100.000 en saltar de tener un trabajo a pasar a emprender desde luego que hay una gran cantidad de incertidumbre no allí básicamente es un punto de vista económico hay que recomendáis para amortiguar si hay alguna forma esta transición de estás trabajando en un sitio estás empezando a aprender hay un momento Que dejas el trabajo para empezar para controlar emprendiendo a tope que recomendáis basados en vuestra en vuestra propia experiencia si es que habéis tenido alguna experiencia similar conocidos mi opinión era una pregunta sí es un poquito larga pero si al final resumiendo es decir planteas un caso en el que estás paralelizando montar un proyecto y tienes un trabajo cuando dejas el trabajo para meterte a full no Y cómo amortiguar claro Yo oigo esto y digo es que no hay que amortiguar o sea lo que lo que nosotros hemos hecho ha sido lanzarnos de cabeza Si crees suficiente en ello yo creo que mientras estés en el trabajo puedes pensar mucho puedes intentar validar un poquito algunas hipótesis pero si ella es suficientemente difícil dejándote Toda la vida como para hacerme un lighting no que es hacerlo por las noches y el fin de semana y tal Entonces es creérselo y saltar luego cada uno tiene circunstancias y tienes 14 hijos y dos hipotecas y unos costes muy altos pues va a ser muy difícil a no ser que tengas mucho dinero el tiempo hasta que consigas pagarte un salario si no tienes dependientes y tienes o tienes ahorrillos y tal pues entonces mucho más fácil porque siempre puedes que seguramente al mundo laboral y parar la hemorragia pero yo no me imagino haciendo esta amortiguación que habíamos conocido un emprendedor que ha estado flipado tres años compartiendo el trabajo con con el emprendimiento no ser cto y tenía en su mente una cifra de económica que él quería cobrar Sí o sí Y dijo [ __ ] hasta que hasta que no cobre esto en mi startup no quiero dejar mi trabajo prefiere sacrificar su vida digamos porque pues sale de un sitio y va al otro no y y Bueno oye y le funcionó O sea al final acabó saliendo cuando hizo éxito Sí sí dejó el trabajo y al cabo de pocos meses se vendió la empresa Pero no era no estaba solo había dos founders full time y si es diferente depende no O sea si eres el founder complicado también se vas a buscar pasta lo primero que te va a decir un inversor es Oye no me pides pasta a mí riesgo a mí si tú no estás asumiendo el riesgo básicamente laboral Yo creo que es el primer lugar el número uno para mí es cuando no está absolutamente emprendedor como inversor lo que quieras tú pero si vienes a pedir pasta antes las has arriesgado tú Vale pues muchas gracias que tenemos un Pitch menos hoy pero tú César no no has respondido y sobre todo tú que tiraste palante con latitud dejando factorial bueno dice Jordi no depende mucho de la circunstancia de cada uno al final si no tienes ahorros y tienes un trabajo y quieres emprender pues seguramente lo más Lógico es que hagas moonlighting y sacrifiques tiempo Siempre tienes que sacrificar algo si sí que tienes ahorros y no puedes hacer full time dos cosas pues sacrificas uno de los trabajos por lo tanto no tienes sueldo sacrificas la parte económica y te dedicas falta un tema a ello es que depende cada uno pero no hacía la actitud en factores verdad vale alguien más quiere tomar la palabra mejor que en el micro para que todos se escucha para los amigos de YouTube qué tal Gracias La pregunta es de paybacks y de a medida que escaláis tal vez entre cero una rr 10 y demás si esos idílicos de entre seis diez meses o 12 los mantenéis o en el momento que hacéis esquila Que tanto se extienden y que tanto intentáis que vuelvan según se escala a ver en factoría del payback ha sido casi una métrica fundacional te diría o sea hemos decidido arbitrariamente un nivel de payback Máximo y hemos casi organizado la empresa alrededor de este payback máximo que en nuestro caso era 12 meses decir no íbamos a invertir más de un año de revenus del cliente en su captación eso es lo que lo que significa el payback y es una métrica que además nos gusta mucho mucho más que la eta en value y otras cosas que se basan un poco en los futuribles no el payback es bastante Tú lo ves lo pagas cuando captas el cliente y sabes cuál es el arpu al menos del último mes del cliente con eso puedes tomar decisiones sí que es verdad que cuando dimensiones la compañía Por ejemplo en ventas si eres bitubizas y de golpe contratas a 100 o 200 personas como es nuestro caso el día siguiente el payback se convierte en una auténtica locura ahí tienes que mantener la compostura y decirme Esto va a bajar tienes que asumir este riesgo ayuda a tener caja en el banco o sea dinero en el banco vemos no siempre ayuda pero sí que es verdad que o sea el payback cada día cada hora cada minuto cambia cambia en función de cómo cuánto has invertido una campaña Cuál es el winrate de no la conversión que tienen la gente de ventas a cliente cambia en función del feed de producto cambia en función de mil millones de cosas todo todo afecta al payback entonces tú tienes que poder tener una perspectiva que es lo más difícil muchas veces los negocios es tener esta perspectiva esta visión amplia de tiempo y decir Bueno este año yo me lo planteo en años naturales Porque además de un año natural es un año natural te encapsulas las estacionalidades en función de las épocas del año y tal no Entonces por ejemplo en el management software en la última quarter del año es muy importante porque las empresas deciden y toman decisiones del baches del año que sus soluciones Bueno pues ahí hay una mayor conversión hay una mayor prospección de compra y más más volumen de tráfico pues Esto va a tener una afectación en el payback natural del año Entonces si tú pones todo esto en el mix y te haces un plan que tampoco hace falta que sea mucho detalle pero con un racional de decir Oye pues cuándo voy a invertir cuántos clientes pero con total esto es el payback si te sale 12 meses en un conjunto de un año natural pues entonces asumir el riesgo y luego cada mes replantearte las asunciones ver si te puedes seguir gastando lo que pensabas cada mes volverte a planteártelo todo eso es lo que hacemos nosotros si yo quiero Añadir dos cosas Una es en esto que dice Bernal el crecimiento te empeora al payback esto es una cosa que nosotros nos nos jode especialmente porque tenemos también un plan de hayring donde intentamos concentrar mucha contratación al principio de año y son unos meses que no son necesariamente buenos con lo cual de repente en lugar de final de año que era unos meses muy buenos es principio de año que es un poco menos bueno y has Doblado el equipo las métricas de productividad se van a la [ __ ] y nosotros además Somos unos genios y fuimos a hacer fan Racing a mitad de año donde veníamos de los peores meses del año en cuanto a efectividad y además empezamos a hablar con pratequitis que son gente súper analítica y que ya no miran un producto y un mercado sino que miran todos los números y tal y hay una cosa que hicimos por ejemplo fue ahí sí que explotamos todos los datos y los analizamos bien Por ejemplo separamos o modelamos el proceso de rampa no el proceso de formación o de maduración de un vendedor y decimos vale de todo el coste de ventas tenemos estos que están en formación con lo cual ya sabemos que no son productivos Estos sí que son productivos son los que realmente vamos a imputar en este paybacterium vas a ver que en realidad ha mejorado de bacterium pasa que como le hemos metido la siguiente hornada de vendedores vemos empeorado Pero esto es en tres meses ya están maduros y empiezan a generar revenue entonces pues ahí sí que para estadios más grandes como el que estamos nosotros sí que tuvimos que hacer un análisis muy detallado para poder entender qué era payback de verdad y que era inversión en crecimiento y por ejemplo contratar y formar a vendedores es una inversión en crecimiento no te genera no te genera retorno positivo y la otra cosa que quería contactar que yo creo que has comentado en La pregunta era sobre a medida que creces no y yo creo que una cosa que a veces escuchamos en el Pitch investors que siempre contestamos es que mucha gente dice No ahora El Salto pero luego bajará y la experiencia nuestra y yo creo que la realidad de Mercado es que el cap sube no baja tú normalmente principio puedes hacer hacks puedes hacer cosas muy poco escalables bastante eficientes que te traen clientes baratitos o traes a los heliadopters o lo que sea y luego empiezas a la dura realidad del más Market que ya es más caro quizá y más competencia y te has gastado las balas fáciles y tal y El cac sube en general entonces ahí la empresa si quieres mantenerte bac videos Pues tienes que subirlo todo significa hacer más producto tener un precio que te permita cobrar más O quizás clientes más grandes o sea depende de cómo pero en general el cap tiende a subir el coste de captación de cliente para ir bien Tienes que subir también el revenido por cliente y entonces puede que es más o menos lo que hemos hecho nosotros y puedes mantener un payback bastante estable que en nuestro caso es casi más por diseño Porque empezamos por ahí luego vemos todo lo que tenemos que hacer para mantener ese periodo es una métrica muy buena muy buena porque te incluye estas dos cosas o sea no solo el cac que es lo que te cuesta un cliente sino como lo que te va dando un cliente que va variando Qué precio tienes que vender claro vale alguien más sí quería preguntar a nivel de estar tan más pequeñita si teníais algún Trigger o algún factor que os decida contratar un nuevo sdrs que métrica miráis y son meses de caja en adelante un poco como como lo decidís es vuestro caso ya estáis en 700 contratamos muchos sdr también estabais al principio gracias yo creo que en una startup pequeña si hay un momento donde tú tienes una generas una convicción decir tienes producto no tienes producto o sea esto arregla un problema o no arregla un problema y cuando te generas esta convicción tú puedes decidir la escala y Cuanto más escala más riesgo y también depende un poco de cuál es tu aversión al riesgo y Cuanto más escala quieras asumir más dinero necesitas a corto plazo Entonces sdr si tú tienes claro y tienes un modelo que necesitas generar cierto pipeline y tiene cierto winrate para convertir a un cliente y tiene cierta expectativa que te has definido De cuántos clientes cuánto me rr quieres crecer tal pues es un proceso muy racional O sea al final son son números no es un tema decir te levantas por la mañana dices voy a contratar un sdr no no o sea es como cuánto vas a invertir es lo mismo pensar en cuánto vas a invertir en medios que cuánto vas a invertir en sdr y si es inbound Es la misma concretamente la misma decisión Porque alguien tiene que [ __ ] el tráfico los leads de los medios no tiene que estar asociado cuánto de sdr necesitas para [ __ ] x volumen de leads final qué volumen de llamadas puede ser un sdr al día Cuántos litros le puedes asignar tú tú tú tú tú es un Excel que te lo vas haciendo en cascada y tiene que tener sentido se añadiré una cosa que si estás muy al principio y no tienes todavía esto a menos tener dos o tres o sea lo que sí que yo creo que merece la pena no no tener uno pues en general en ventas en hay un factor humano muy grande tú no sabes si no convierte porque productos una caca porque el Lite Es malo o porque El vendedor no sabe explicarlo bien o no está motivado o lo que sea entonces siempre tener comparables es muy bueno entonces si estás muy muy al principio pues si solo tienes uno Yo te diría y te lo puedes permitir con dos aprenderás mucho más y verás Cuál es el nivel no y irás pudiendo subir el nivel Y dices Oye me meten 10 demos a la semana o 20 o 3 o las que sean no y quitas un poco de incertidumbre de Por qué no entran más demos porque no entran más clientes y una vez tienes más claro que funcionan Entonces eso es un bachelocation tienes un millón en el banco y con un millón generas 2 millones de crecimiento Pues contrasta todos los que puedas al final que te dé el dinero aquí de hecho tú me recomendaste un libro una vez de Chris Boss no se llama el proyecto es el de negociaciones y luego la segunda parte más o menos es Exacto inédito que es de Aaron Ross y Jason la segunda sí quedaron Rosco el primer uno de los primeros pipíxeles de cells y ahí lo explican bastante bien fácil este mundillo aquí la pregunta del millón de dólares es si tú tienes que escalar no tienes pasta para meter en medios tienes que escalar en orgánico no y quieres hacer un bacheta tres meses de cómo va a crecer el tráfico y cuánto vas a poder no Cuánto es de Mr vas a generar en básico en base solamente orgánico Cómo lo haces de hecho le voy a trasladar esta pregunta a una persona del público Jordi Robert benefactoria de los inicios no cómo cómo balleteas el impacto del seo Jordi no puedes Esta es la peor respuesta que te dan siempre además hola hola sí es difícil estimar un crecimiento en base a unas campañas de orgánicos si no tienes experiencia si tu página web no he intentado hacer si vuestra compañera intentaba hacer alguna de estas campañas no sé si es un proyecto nuevo no puedes garantizar un crecimiento en base al orgánico si lleváis varios años ya habéis desarrollado algunos verticales y sabéis el tiempo que habéis tardado en posicionar pues hacer una estimación para un nuevo vertical cosa muy útil cuando te responden eso si llevas varios años haciendo esto Si quieres crecer rápido lo hagas así no vas a vender muy bien más preguntas Gracias aprovechando esta esta de los inicios leo una de Pascual más no sé si estás por aquí en qué momentos disteis cuenta que factorial tenía futuro y podía llegar lejos y para incluir a Carmen payroll lo mismo Carmen a ver creo que en nuestro caso todos sabemos que las nóminas es un proceso muy doloroso que son lo que hacemos nosotros en el producto de factorial y creo que ya estaba validado como problema incluso antes de que yo entrara en factorial que eso es un problema la solución viene cuando realmente tú le das un producto al cliente y ves que que resuelven problema y que te dice esto me cambia un poco la vida no entonces diría que eso es lo que pasa con peyron y con factor en Sí en factorial creo que vosotros lo habéis explicado más veces ya no cuando fue el momento en el que vosotros disteis os diéis cuenta de que esto pues subía para arriba básicamente pero en el caso de perol es un poco eso no sé si quieres que dé más detalles de algo tampoco si alguna pregunta en particular que cuando creíamos que factor él iba a funcionar antes de fundarlo [ __ ] tampoco no O sea creíamos en la idea que has explicado varias veces pero o sea la ya tenía sentido antes de empezar que para eso para eso nos pusimos pero sí que es cierto que hay un momento en el cual lo que acertamos o sea es que el primer momento el producto empezó a generar mucha reacción se usaba lo recomendaba Pues que te diré al mes de arrancar ya había mini fans que eso es súper importante 10 pero 10 personas que disfrutaban de usar factorial no estaba mucho feedbactal estuvimos luego dos años y medio largos de dolorosos donde eso iba muy bien por lo que no iba muy bien eran modelo de negocio porque probamos un par de negocio que no iba que hay 15.000 podcast donde hablamos de esto y donde encontramos un prising que convirtió esos mini fans que cada vez había más en mini revenue que cada vez había más y de repente es que hay empresa Pero eso no es que viéramos que factura funcionaba es que viéramos que el negocio podía funcionar Eso sí el modelo de negocio pricing en este caso nuestro fue la clave en el caso de perla ahora en particular no tenemos este Mr que nos prueba de que realmente trae Este revenue pero sí que vemos recurrencia de uso de usuarios de que durante todos los meses un proceso recurrente y mensual normalmente y hay usuarios que empiezan a hacerlo y que después de 12 meses siguen ahí y esta recurrente de cabeza hay más usuarios haciendo esto nos hace pensar realmente pues pues que estamos ahí no que hemos solucionado un problema también una cosa importante o sea nosotros no teníamos ni idea que esto sería un Unicorn al cabo de unos años empieza diciendo aquí hay algo y eso es todo la brocha gorda aquí hay algo Hay un problema lo vamos a arreglar y tal y de golpe vas estirando el hilo y te vas diciendo Oye si es una oportunidad de la [ __ ] y cada día ves que es más grande y que es más grande no y es el tema de no flaquear y decir Oye pues ahora voy a por el pastel gordo no y cada vez [ __ ] Pues ahora voy al más gordo y saber saberse mover e ir buscar cada vez la oportunidad más grande pero quien diga el primer día que tenía claro esto que iba a ser un Unicorn no sé que no ni de coña más o menos yo lo sabía nombre sabíamos que el mercado era grande tan grande como sabemos ahora es órdenes de magnitud más grande hoy sabemos que es órdenes de magnitud más grande de lo que creíamos en su momento realmente es gigante vale última pregunta a alguien aprovecha algunas en etapas iniciales en una etapa early donde hay caja limitada ingresos limitados con el adopters y con facturación Cómo saber cuándo agresivo ser para contratar personal para construir producto versus Cuánta caja tener o para cuántos meses es justo compaginarlo con fan Racing cómo gestionar esa situación en etapas iniciales siempre hay revenu limitado caja limitada es constante siempre siempre la hay pero es una buena pregunta es una pregunta muy buena o sea cuánto invertir en producto es es bastante arbitrario desde mi punto de vista es una cosa que no creo que haya una ciencia O sea tú al final dices necesito imaginas una serie de funcionalidades una serie de cosas que que te imaginas en el mercado en el producto no Entonces cómo paralizas Cuál es la proporción de meter más gente y construir más rápido yo yo no tengo este algoritmo o sea no tengo no sé música generando equipos y paralizando no Y eso es lo que cambia puedes ir haciendo más cosas en paralelo a medida que vas avanzando y vas escalando Pero unitariamente si tú fueras capaz de hacer secuencialmente hacer tu roadma secuencialmente yo no sé si si cambia mucho o sea aquí lo difícil es entender cuál es la idea más importante más impactante que puedes hacer hoy no tanto Cuántos ingenieros o cuántos diseñadores evidentemente Necesito una capacidad de desarrollo de producto mínima un equipo que funcione bien que se entienda que tenga un time to Market rápido y que pueda testear las cosas rápido pero yo no sé si ir metiendo ingenieros y diseñadores dará Que entregues más rápido esta idea o este producto vaya más rápido es que esa es la clave no al final es si metes una persona de producto va a ser más rápido Porque si sí y tienes caja para aguantar y haces la previsión de Vale pues con esta persona o ser más rápido vamos a entregar más roadmap y vamos a estar una mejor posición no solo de revenue sino también de cara levantar la ronda Pero cómo lo sabes es un feeling lo notas claro [ __ ] Vale ahora estamos yendo a esta velocidad Cuáles son las palancas que puedo tocar para ir más rápido si una de ellas es contratar a alguien considerando pocas veces considerando que me va a aumentar las estructuras me va a hacer que algunos procesos vayan más lentos para aumentar la política etcétera etcétera tú haces ese balance en tu cabeza que no lo puedes hacer una calculadora es imposible porque no no puedes métricar eh si te sale positivo pues es bastante probable que tengas que tratar una persona nosotros precisamente estamos justo en este punto de [ __ ] vale somos cinco en el equipo contratamos un uno una developer más Pues mira La verdad que hemos conseguido montar un equipo que es muy muy eficiente ahora mismo y funcionamos muy bien juntos podemos incluir a una persona más que nos va a hacer ir más rápido porque simplemente formar esta persona lo podemos hacer cualquiera del equipo porque estamos ya muy muy integrados trabajamos muy bien Vamos a ir más rápido pues la contratamos Y tenemos caja para hacer y tú Exacto tú tienes Yo creo que esto último es o sea el colchoncito que tienes que te da esto nosotros en factorial contratamos bastante lentos en productos de ingeniería o sea y de hecho veníamos que algunos están por aquí hoy de una empresa donde teníamos Ya pues un Network de Talento de desarrollo y de diseño muy muy bueno y podríamos haber fichado muy rápido y fichamos muy muy lento los primeros dos años porque veíamos lejos todavía ese Take off de negocio No y como decimos Oye que dure la pasta pues poca gente muy polivalente muy buena muy comprometida y solo empezamos realmente a escalar después de tener rondas ya serias o sea en la serie set sí que hicimos un poquito más agresivo pero todavía pocos o sea creo que Éramos unos 10 en ingeniería y producto y diseño después de haber levantado 2,8 millones de euros que yo ahora veo pitches de empresas que tienen 500.000 euros en total y ya van por seis o siete programadores no nosotros ahí fuimos bastante lentos y luego ya sí cuando levantamos una serie a una serie b o una serie C hay así que metemos gas porque en proporción es menos Y tenemos un negocio que creemos que vamos a saber convertir ese pastizón pastizal como se diga que se desarrolladores diseñadores gente de producto y tal en nuevas líneas de producto nuevo revenue o sea Axel a clientes existentes o llegar a nuevos mercados llegará a distintos verticales etcétera Pero yo diría take it is poco a poco mucha muy poca gente hace muchísimo al principio sobre todo y entonces tengas colchón o no tengas colchón o sea en ambos casos al principio de todo cuando estás buscando al máximo pocos muy buenas Pero bueno contrates tanto Twitter por ejemplo famosamente no ha ido de 8000 o 9000 personas a 200 y parece que va más rápido que nunca veremos yo no esta correlación Hay días que me levanto por la mañana y pienso [ __ ] somos mucha Peña lo que tenemos en factores que tenemos muchas startups hemos generado muchos cientos de equipos cada uno con una misión distinta un este holder distinto Todo diferente y que están trabajando iterando para resolver un problema diferente y eso es lo que nos ha permitido el dinero y el headcam es paralelizar ser capaces de resolver más problemas en paralelo y luego está el problema de la coordinación que es otra otra para otro día gracias vale pasamos Ahora sí al principio investors invito aquí al escenario a Raúl de campaña va a estar jugando con este cubo mientras hasta aquí va a estar jugando con este cubo el va a pitar cuando se cumplen los tres minutos de Pitch procedemos a cinco minutos de preguntas y luego ya pasamos a feedback Bueno entonces cuando quieras muchas gracias Hola Mi nombre es Raúl corpas y soy el fundador de la idea campaña desde los últimos 10 años aproximadamente me he dedicado a vender servicios de manipulación y almacenaje para el sector promocional de las grandes compañías compañías como henkel les leeezer Unilever Adam Foods y desde el inicio de la reacción con estos clientes yo como comercial Además del servicio de manipulación y almacenaje me solicitaban el servicio full service el servicio full service es la centralización de todos los servicios y materiales necesarios para una acción promocional voy a poner un ejemplo me viene genkel y además de me pide que quiere colocar un producto que colocar un producto en un supermercado para ganar visibilidad en ese producto y que coloque unos los productos en un expositor de cartón y además esta manipulación me pide que haga el full service de toda la campaña que compre el sector de cartón con los adhesivos el folleto de instrucciones el packaging el embalaje Y que además gestiona el transporte para entregar unos supermercados Bueno desde el inicio de este de la relación yo lo gestionado tienen unos proveedores le pedía precio le he cargado un margen comercial entre un 30 y un 50% se lo pasaba al cliente y lo aceptaba con el tiempo por la confianza que tenía con los clientes le pregunté Cuál era el motivo que preferían pagar más si os lo podían conseguir mucho más barato y la respuesta de ellos fue curiosa porque coincidió de que ellos preferían pagar más que tenía que gestionar esa tarea administrativa de coordinar con tantos proveedores diferentes Bueno yo seguí investigando y descubrí que habían portales de compra que son oficinas en medio de Barcelona que se encargan de gestionar esta intermediación cliente proveedor tiene una red de proveedores piden precio cargan un margen comercial entre un 50% y en algunos casos yo he visto hasta un 80 y se lo pasan al cliente gestionan toda la campaña y la intermediación seguí investigando y descubrí que la figura que se encarga de gestionar esas tareas es una figura 100% administrativa y aquí aparece la primera pregunta que yo me hago para el proyecto que es es posible digitalizar esta figura administrativa y después de varios prototipos y varios varios estudios de Mercado con centenares de personas del sector Lance el primer mvp el año pasado no acabo de funcionar y saqué el segundo la segunda versión del mvp a medios de este año y acabaremos el año con una facturación de 90.000 euros [Aplausos] no Y si quieren tener un poquito más el producto porque no no lo estoy consiguiendo visualizar quién lo usa Y qué hace con él sí es un es una plataforma web que digitaliza la relación cliente proveedor los clientes serían cualquier tipo de empresa que realiza campañas promocionales que significa una campaña promocional Sí en supermercados un ejemplo pues un ejemplo de pero no solo supermercados los factores hace campañas promocionales puede ser por ejemplo un evento que tienes que montar Pues un slot en una feria por ejemplo pero o sea eventos y ferias son eventos y ferias y bueno contaría como acción promocional porque tú quieres producir tú lo haces todas Eh Al final lo que hacemos nosotros es hacemos la intermediación entre entre vosotros que la compañía con todos los proveedores del sector que suministran por ejemplo las bases de cartón del evento o los expositores o los adhesivos o el packaging o las cajas de embalaje son las dos cosas es un es un Sas y está soportado por un marketplace que al final el modelo de negocio es el margen comercial que yo me llevo el Sas es gratis y te llevas un pellizco de lo que los vendors venden en el marketplace queremos Añadir un segundo modelo de negocio que es una suscripción mensual y la idea es tener ingresos por el ecosistema de los proveedores y ahora los clientes tuyos Quiénes son serían cualquier tipo de empresa Quiénes son los Reales actualmente Pues el principal es digamos corone con 2019 que yo soy insider Colonia Korn y Corona 2019 es una es una empresa de manipulación y almacenaje logística vale Y qué hacen ellos Bueno de hecho hacen promociones Sí bueno no ellos hacen ellos gestionan la parte de almacén de los clientes grandes de grandes empresas como genkel y los que he mencionado anteriormente y básicamente Además del servicio almacenaje pues le piden campañas de promociones como el full service entonces toda la campaña pero ellos no son clientes de tu producto ellos utilizan la plataforma y tienen la red de contactos de todos los proveedores entonces a través de la plataforma contactan con todos los proveedores y ellos no tienen ninguna tarea administrativa pero ellos no son los que hacen las campañas ellos hacen ellos intermediario pero por ejemplo tenemos otro cliente que es laboratorios martiderm que laboratorios y ellos pues es un laboratorio que tienen acciones promocionales para sus productos y se mete dentro de la plataforma y que han conseguido hacer con la plataforma reducir todas las tareas administrativas que tienen para coordinar tantos poderes diferentes en vez de hablar con qué campañas han hecho las que comentaba por ejemplo en este caso del laboratorios martider Pues un expositor en Farmacias un expositor en Farmacias por ejemplo colocar esos productos y ellos empecé a hablar con 15 proveedores interlocutores diferentes solamente hablan con campaña campaña se encarga de coordinar toda una persona ahí sí al final es un gestor de campañas bueno se digitaría como un concierge no pero tú tienes una persona que va detrás de los proveedores y automático todo automático Sí no hay ningún humano intermediando a esto no te veo convencido ahora mismo No ahora mismo no hay nadie o sea estoy yo en algún caso que ha habido una incidencia he tenido que intervenir pero no no no no no no no sé si me queda claro Cuál es la experiencia de este cliente por ejemplo antes de usar tu producto y después de usarlo O sea qué es lo que están haciendo antes sí no ellos básicamente tenían lo que comentaba Tenían un montón de proveedores y cada vez que tienen que lanza una promoción una acción promocional pues tienen que hablar con el adhesivos con el de cajas de embalaje con el manipulador el transportista pero también has mencionado que el cliente tipo está pagando una persona para que la gestiona esto porque no quiere la complejidad en el caso de martiderm lo hacían ellos mismos tenía una persona administrativa dentro de la compañía que se encargaba de hacer esta gestión vale Y entonces a la persona que tú has dicho que es cliente tipo que está pagando a alguien para que se lo gestione tú qué le ofreces diferente Cómo es la experiencia distinta sí diferente en el caso de que contacten directamente con un portal de compras y portal de compras se queda un margen entre un 31 50% de margen entonces lo que como desaparece desaparece esa figura administrativa nosotros podemos reducir costes hasta un 10% pero no tienen no sé si entendido ellos ahora mismo contactan con un portal de compras que se lo resuelve todo correcto lo resuelve todo entonces el portal de compras cuando le pasa el precio al cliente le carga un margen comercial entre un 50 y algunos casos un 80 en mi caso acceden directamente a la plataforma y el parén es un 10% que es mucho más trabajo manual Entonces no no exactamente porque al final tú como cliente tú tienes que solicitárselo a la al portal de compras necesito esto esto y esto y realmente tú tienes que pedírselo igualmente entonces el portal de compras digamos que hace la tarea administrativa la labor de perseguir a los proveedores coordinar los que se entregue tal fecha en tal centro que luego llega la farmacia en tu mundo en mi mundo A qué te refieres quién nace esto de perseguir los proveedores que se entreguen una fecha los portales de compra no no Bueno cuando te contratan a ti yo a la plataforma automáticamente Y cómo gestiona que mañana llueve ahí está el truco y eso es la clave del proyecto porque tenemos un sistema de inmenso automático y de persecución con los proveedores para que para asegurarse que se entregan fecha en el caso de que nos entregan fecha y Pasan y pasan días y no persiguen los emails no contestan saltan me saltaría a mí me trae un aviso a mí vale estáis como automatizando ciertos procesos de lo que sería un portal de compras por lo tanto reducirse el coste correcto totalmente pero el tiempo que invierte la empresa en estos proyectos es el mismo Exacto si en el caso de que hable con un portal de compras Sí vale hoy vamos al feedback y no he podido preguntar pero bueno igual por un lado el factor de ahorro del administrativo que eso es lo que hace tradicionalmente un Sas automatizar y generar una herramienta de ahorro para la empresa y por otro lado el descubrimiento proveedores y no y encontrar proveedores en un marketplace Y ser capaz de comprar y transaccionar a través de ellos yo no sé si tienes en mente algún marketplace que sea parecido el tuyo que sea una referencia Cuál es exaprint Flex Son son mercados del sector de la industria pero muy especializados en un sector en concreto por ejemplo únicamente impresión impresión de folletos y catálogos y el canal de venta y ya existe o sea ya transforma esa venta online que solamente es un negocio que conozco muy bien conozco muy bien al director general tienen producción propia es totalmente integrado tiene algunos casos que externaliza Pero tiene que tener totalmente control de la producción o sea básicamente que sea marketplace es una anécdota es un es un proveedor de servicios de impresión pero en cualquier caso El problema del b2b muchas veces y sobre todo cuando es multiproducto y multi fragmento es que como es corbis no es muchas veces para los negocios y tienen compra volumen pues ellos buscan precio y a los que puedan se saltan a cualquier intermediario cualquier proveedor y eso hace que a largo plazo no sea un negocio sostenible otra cosa es que sea un negocio una central de compras donde al final tú te vas adaptando Y vas encontrando unos proveedores consigues unos acuerdos pero no lo puedes hacer esto para todos los sectores Cuanto más sectores estás menos poder de negociación tienes Entonces desde este punto de vista y lo que nos has pinchado que por un lado es el ahorro y la automatización que esto de un Sas y el marketplace a mí no me genera interés podemos estar aquí discutiendo toda la noche si quieres luego seguimos pero por lo que nos has contado yo no me genera interés Luego si quieres hablamos a mí me ha costado un poquito entender el producto y me mosquea un poco el no tener claro si la propuesta valores en marketplace o es el software no he encontrado buenos casos de éxito de esto yo comparables para que lo entienda que no significa que no se puede hacer significa me cuesta más entender como esto puede funcionar y los ejemplos que has puesto me viene a la cabeza nosotros y yo he participado de a media distancia de organización de eventos y tal Y todos estos ejemplos que pones ahí luego Un héroe o una heroína haciendo Milagros para para arreglar el proveedor que no llega a tiempo el tal no Y eso sí me cuesta ver por mucho que habláramos antes de la Inteligencia artificial me cuesta de ver como esto se automatiza O sea la de favores que se piden excepciones que hay que negociar sobornos o sea lo que sea que hay que hacer para que llegue a tiempo algo me cuesta ver cómo este valor se puede automatizar o digitalizar Entonces yo con lo que he ido ahora no me acabo de convencer de la tesis de inversión Pero pero bueno o sea veo un negocio no lo veo invertir Pero quizá Pero veo un negocio Bueno yo bastante similar sí que he entendido bien lo que hacéis que ya es bastante bien y estoy de acuerdo con que es posible que tengas un negocio aquí que te genere revenue lo que no sé si tienes un camino para facturar 100 millones al año no sé cómo de grandes Este mercado no sé cuánto puedes automatizar no sé si es un por 10 eh de de la propuesta de valor de los portales de compra sobre todo porque Pues sí que puedes reducir costes pero si al final del día para la persona la experiencia es la misma no sé no sé si es suficiente diferencial como para quedarse con todo el mercado que entiendo que es lo que necesitas para para conseguir ese camino no [Música] Ya está no no mucho más que Añadir pero sí me ha llamado la atención me pregunto Cuál es la recurrencia de estas acciones promocionales porque en las comisiones que mencionas son bastante bajas y al ser un marketplace me pregunto si el coste de adquisición de nuestros clientes se come esta comisión que tú cobras Porque después no cobras Por el Sas Entonces eso me ha llamado la atención no sé cómo grandes del mercado no sé cómo es recurrente Es Quizás es muy recurrente y una vez captas un cliente se queda de por vida entonces está genial pero si no el problema que veo aquí es esa comisión tan baja y no sé si en algún momento se ha planteado cobrar por el SAT más que por comisión y que haya un compromiso del usuario por adquirir el producto de manera recurrente pero más allá de eso nada más bueno contestó [Aplausos] Vale y seguimos con el último proyecto con Enric de fama y talento Dos de cada tres procesos de selección que se externalizan no se completan lo que es lo mismo solo uno de cada tres procesos de selección que salen a buscarse terminan completándose verdad entonces en la industria farmacéutica Perdón en la sala No imagino que hay developers o en cualquier caso empleadores de tecnología pero imagino que habéis sentido en algún momento quizá la incomodidad de recibir spam de reclutas o que se aproximen a Vosotros los empleadores con propuestas que a lo mejor no tienen sentido sin haber entendido el negocio me he hecho el spoiler yo mismo antes lo que quería decir es que la industria farmacéutica sucede Exactamente lo mismo hablando con colegas de profesión teníamos conversaciones con consultores de selección grandes profesionales grandes firmas muchos años pero no entendían nuestro día a día no habían estado ni un día en nuestros zapatos como product managers como project managers como lo que fuese entonces a raíz de vivir un proceso así es como decido iniciar farman y Talent proponiendo cambiar el modelo de selección dentro de la industria que consiste en ser un insider haber hecho parte activa de la industria en un rol como product manager que interactúas con todo el mundo no mandas a nadie Entonces tienes que tener mano izquierda con todo el mundo y entender muy bien las funciones de cada uno de los roles desde supply Chain hasta médico marketing bueno infinidad de parabrisas Pero en fin entender diferentes roles Entonces esto es la parte el problema que solucionamos es una agencia de selección y esto escala con tres tres con clientes con consultores y con candidatos consultores os he explicado cómo son clientes voy ahora vamos dentro de farma al espacio nos concentramos en la pyme farmacéutica porque tiene el mayor problema le cuesta captar El Talento porque tiene menor employer branding que la multinacional y tiene realmente la misma necesidad de talento capacitado porque tiene los mismos retos que la que la multinacional Y por último tenemos los candidatos que decíamos al principio que no tenían engagement por no conectar con el mensaje y con lo que tenía entonces Pharma y tal en solución a un problema de gente que realmente lo tiene Y con la parte del candidato realmente se estamos trabajando en construir una comunidad que sea relevante para el sector a través de contenido de Educación y que se sientan parte de todo esto y esto es el proyecto [Aplausos] y para entender un poco esto es un es una agencia de recrudement es un portal de reclutement es un software de recrudement o otra cosa Bueno o sea es un hay algo de todo hay parte de software hay una vez donde puedes estar pero la esencia Cuál es pero la esencia es modelo tradicional de recrudement es decir el modelo es una agencia con recruters con reclutas un servidor por ahora pero el routers y un servidor Sí o sea con este sea el modelo es el modelo tradicional que sabéis que es un es un fi sobre el salario anual Este es el modelo de negocio porque estás aquí qué es lo que estás buscando Bueno yo creo que en factorial realmente creo que vamos al mismo Target que es la parte es enví y después realmente también veo mucho muchas sinergias en la parte del modelo de ventas que os decía antes yo en consultoría de selección históricamente ha sido un One Man show o sea tú vas a buscar el cliente te lo ganas recibes la orden de trabajo te vas a buscar haces el sur sin de candidatos lo presentas preparas entrevistas y haces el acompañamiento y un poco la visión que quería aplicar es la de empresas que hacen Sas que crecen con con Sas y y aplican Este modelo de crecimiento trocear un poco especializarnos en ventas por una parte acá un texto por otra surses por otra y me parecía interesante pues estar cerca de un ecosistema como como el vuestro pero o sea no buscas pasta por ahora no pero la idea y recibir feedback Sí a ver Hay posibilidad de invertir de hecho en el deck había un escenario Lo que pasa que no es está un poco ligado con la pregunta de en qué momento escalar invertir en sdrs que son sdrs en este negocio en este caso sería el que se va a buscar nuevas cuentas que contratan y luego tienes que contratar reclutas para escalar acá un texto lo llamaría yo el que cierra O sea que entiende la parte del candidato y el que hace y el que gestiona la relación con el cliente y después los zurcers digamos que son las personas que van en base de datos Y tú querrás levantar inversión para este negocio en algún momento puede ser not fan Racing como decís vosotros [Música] usando el truco el estudio que decía que los bicis tenían en prioridad uno construir relación y los emprendedores lo tenían como en última pensaba Pues yo estoy más en el barco de los bisis me parece más interesante construir primero relación con con bicis o le doy mucha prioridad que resultará otro el modelo de recrudman es un modelo muy full cycle es decir la gente waman lo que dices tú no O sea una persona se encuentra a sus clientes se busca los candidatos se hace sus no O sea al final casi te diré que Escala solo si tú eres capaz de enseñar este Craft que es un Craft de Cómo buscar en linkedin candidatos Cómo gestionar un cliente que siempre es El dilema que es más difícil Buscar el candidato o gestionar al cliente y es capaz de hacer estas dos cosas tienes un negocio multiplícalo por n persona y para qué quieres dinero para qué quieres inversores sí para ir más rápido para capturar una pero más rápido de qué O sea normalmente cuando el argumento de ir más rápido es porque tienes miedo de que hay alguien que tiene está desarrollando una ventaja competitiva y que se va a quedar con el mercado ir más rápido per sé no es un objetivo no es un objetivo porque al final tienes que meterle un Excel y tiene que generar un retorno para alguien yo tengo otra pregunta tú has preguntado para qué quieres tu inversores me preguntes para qué te quiere un inversor a ti también a este negocio porque es un negocio donde O sea hay un talento que es el activo y ese talento no es propiedad de la empresa no la gente se puede ir en cualquier momento se puede es más se lleva la cartera de clientes se lleva un Network de potencial es candidatos o sea mi experiencia hablando con reclutas Es que la marca de la firma de vale muy poco es la persona que dices vale esta persona me creo que me va a ayudar a encontrar un perfil y si esa persona se va el activo de la compañía desaparece en ese instante y un inversor pues se quedaría un poco con cara de tonto no Entonces me parece muy difícil construir activo y hacer algo que sea propiedad de la empresa que valga como protección o bueno como contraparte del riesgo del dinero que invierte un inversor porque tú podrías tener Imagínate que lo haces muy muy bien y montas ahí un equipo de 20 reclutas que genera una facturación de la [ __ ] unos márgenes muy buenos en ese momento estos 20 se van se ponen otro logo y sigue trabajando es muy difícil luchar esto y el inversor se queda con nada el equity de estos negocios cuesta mucho de vender a un inversor y sobre todo el Venture capital o sea un inversor de ahí de muchos tipos igual haciendo este Excel le vas metiendo personas vas generando márgenes hay un inversor tradicional que le puede interesar con puro descuento de caja o sea un valoración de tu proyecto de negocio Pero un bici Busca un mercado un proyecto que pueda tener al monopolio esto es un mercado muy fragmentado donde hay sitio para todo el mundo que tenga talento para encontrar candidatos y tu propuesta valor no es monopolística no tienes una ventaja competitiva contra los humanos porque tu negocio se va a ser humanos con lo cual no no es un negocio aventure capital y hay de hecho hay un inversor muy bueno que son los bancos que cuando ven que tú eres de una manera regular capaz de generar unos ingresos que van creciendo con una estructura de costes y tal Y se creen que esto va a seguir más o menos te prestan dinero para que puedas acelerar ese crecimiento y no se quedan equity porque no les sirve de nada tienen un contrato de que les vas a tener que devolver el dinero y si no te van a perseguir Hasta el fin del mundo y eso funciona con negocios que generan rentabilidad es el tuyo los bancos son una buena opción para acelerar y para apalancarte no para o sea [ __ ] deuda y crecer más Y entonces bueno se me meto ya en el feedback porque ya se nos acaba el tiempo pero o sea para mí no es invertible con un inversor de tipo nuestro seguro que no es un gran negocio para ti pero es muy poco invertible poco más que Añadir realmente yo recomendaría a todo el mundo que vea el podcast de mundimoto que explica cómo crecer un negocio millones de euros financiándose con el propio servicio que estamos dando no yo creo que esto es un ejemplo clarísimo de un negocio que se puede autofinanciar y por si alguien quiere tener el feedback de mundito concretamente está el founder hoy aquí [Música] pobre siempre que viene lo he visto mitad claro totalmente para la audiencia de YouTube resumiendo que puede ser un buen negocio para ti voy a ser un indie hacker lo llamáis indy hacker o empresario que se llamaba antes Muchas gracias muchas gracias a vosotros [Música] Bueno oye íñica ha salido en Antena 3 mientras estábamos haciendo la tertulia durante un segundo Nos acaban de chivar aquí un saludo al programa de Ana Rosa Por incluirlo tal cual y para dramas amarillos nada bueno se nos ha extendido un poco la sesión pero damos ya por finalizada Esperamos que igual se quede en un momento y usen que Joseph Talavera está por aquí Bueno aprovecho para decir que este lunes ya es el último podcast del año y será broche de oro porque es con el expresidente de welling Alex Cruz nuevo episodio favorito pensaba que nunca avisábamos de los podcast que hacíamos ahora de repente si queréis aprender todo sobre la industria las aerolíneas es una pasada un gustazo lo hicimos ayer estamos hablando de una persona que ha montado una aerolínea desde cero comprando el primer avión y una persona misma persona gestionada una de las aerolíneas más grandes del mundo British 44.000 trabajadores 15.000 millones de euros de facturación con muchísimos destinos y nos cuenta cómo lo hace y el cómic de por medio o sea de todo vamos a hacerlo más seguido Bueno eso es todo por hoy y nada así que no sé en nuestras redes en lo que sea porque vamos a anunciar si hay evento el próximo jueves y lo mismo con la fecha de regreso la próxima amigos [Aplausos] [Música] [Música]