Transcripción
Jueves de Itnig: Actualidad | Emprendimiento | Pitch a Inversores - Itnig Live #23 — vídeo y transcripción
Volvemos con un jueves de Itnig, juntando en una sola sesión una tertulia para hablar de actualidad, un espacio de preguntas para aquellos que están construyendo el camino a conseguir el primer millón en sus negocios y pitches a inversores.
Título
Jueves de Itnig: Actualidad | Emprendimiento | Pitch a Inversores - Itnig Live #23 — vídeo y transcripción
Resumen
Volvemos con un jueves de Itnig, juntando en una sola sesión una tertulia para hablar de actualidad, un espacio de preguntas para aquellos que están construyendo el camino a conseguir el primer millón en sus negocios y pitches a inversores. Sigue a los "tertulianos" en Twitter:
• Bernat Farrero: @bernatfarrero
• Jordi Romero: @jordiromero
• César Migueláñez: @heycesr
EVENTOS
Jueves de Itnig (Todos los jueves 18:30h) - https://itnig.net/events/
Itnig Talks - https://youtube.com/playlist?list=PLs...
Puntos clave
- por todos lados bueno Bienvenidos a una nueva tertulia como todos los jueves Aquí estamos César Miguel añez Jordi Romero y tenemos a Javier de toro qué tal Javier muy bien con muchas ganas de participar en el evento Uy tendrás que acercarte bueno Javier es el investment manager de lanzadera de Angels que es diferente es diferente Pero forma todo parte del mismo grupo que es mañana de empresa al final mañana empresa es una iniciativa a nivel personal de Juan roch para potenciar el emprendimiento y la empresa y tiene tres iniciativas lo hace a través de la formación con edem lo hace a través de la aceleración de emprendimientos y empresas con lanzadera y luego desde Angels que es donde yo donde yo trabajo ponemos el capital ayudamos a las empresas de lanzadera desde el punto de vista del capital ya sea invirtiendo nosotros o ayudándoles a conectar con otros inversores se está edem que es la parte de educativa lanzadera que es la incubadora y Angels que es el fondo lanzadera Cuántos proyectos acelerado o ha incubado para tener una idea de magnitud lanzadera surge en 2013 si quieres tirarte un poco más para ahí igual no tendrás que estar lanzadera entonces han apoyado a más de 1000 emprendedores ha financiado porque lanzadera entre otras cosas aporta financiación participativa a los proyectos por un valor de 20 millones de euros y al final Pues también tiene una parte muy importante de corporate que lo que hacen es acuerdos de Open innovation para atraer a compañías que pueden hacer pruebas de concepto con con empresas Entonces les ayuda desde el punto de vista de que le da un espacio físico en la que interactúan como aquí con otros emprendedores con los que tienen los mismos problemas hay un programa formativo que traemos ponentes de los cuales bernat y Jordi han venido a hablar de fan Racing Angels puede invertir en ellos porque Angels únicamente se convierten empresas que han pasado por lanzadera pueden aprovechar Pues todos los recursos formativos también de edem y pueden optar a muchas pruebas de concepto las empresas de los grandes corporales que hay algunos como primera salud la liga acciona que al final es una puerta de entrada muy grande para un gran corpora y que es muy difícil siempre llegar antes locutor adecuado una pregunta para para aclarar la lanzadera acelera no lanza con formación espacio etc y cómo funciona esa financiación es un préstamo esequity a cambio de que sí la financiación es la financiación pues ronda desde los 50.000 hasta los 500.000 € por proyecto vale Y son préstamos participativos convertibles esto quiere decir que es a petición unilateral de lanzadera la conversión y tienen pues es bastante flexible se da en base a hitos No si viene una empresa con una necesidad financiera de 500.000 pues no se deposita en el momento uno sino que en base a hitos y a tiempo se van haciendo diferentes disposiciones Y luego el préstamo pues tiene es al 0% tiene dos años de carencia se puede hacer al 0% un préstamo Sí si es convertible es variable tenemos un 2,5% del beneficiante de impuestos Pero bueno en la mayoría de los casos no hay beneficios antes de impuestos entonces decimos que es al 0% y en el caso de los hubieran están limitados al máximo del 6% anual vale Y luego se pueden capitalizar que aquí ya quien decide si se capitaliza es Angel que puede ser que capitalice únicamente el préstamo o que directamente invierta sin que tengan préstamo que de hecho la mayoría de los casos el préstamo de lanzadera pues es devuelto tiene 2 años de carencia y tres de repago con cuotas que van creciendo normalmente Angel se invierte directamente las empresas y no es tanto capitalizar el préstamo es un recurso más y una forma de apalancar la empresa cuando Pues eso los primeros 50.000 euros que necesita que se lo aporte lanzadera y no tengan que hablar con inversores sino en centrarse en como satisfacer mejor las necesidades de sus clientes para entender bien Un ejemplo una empresa pequeñita llega a unas tartas no llega a lanzadera se acepta se le prestan 50.000 euros pasa un año un año y medio la empresa va bien luego llega Angels y dice quiero invertir invierte 500.000 euros por ejemplo y esos 50 los devuelve la startup para lanzadera y luego enges de transfiere 500 Cómo va esto es un poco raro jurídicamente como estamos en el mismo grupo el préstamo de lanzadera se cede a Angels que capitaliza finalmente el préstamo No es casi como si fuera la misma entidad desde el punto de vista de las tartas y al final lo que tenemos es un descuento de un 20%, vale pero la valoración no está fijada la valoración no está fijada hay una mano que es lanzadera y luego otra que es Angels que es del mismo cuerpo que dice ese préstamo al 20% de valoración que yo te voy a decir otro inversor que entre Pero bueno Angels también puede marcar la No sí pero no has dado al caso que no lideráis solemos liderar en etapas tempranas pero realmente la última que hemos capitalizado el préstamo es gopro que era un préstamo de 200.000 euros y se invirtió la valoración que marcó el mercado con otra en ese caso no lideramos con otros inversores pero desde ayer sí que solemos liderar Angels lo que suele invertir es un ticket medio de 250.000 euros en etapas tempranas idealmente la primera O la segunda ronda nos gusta invertir mucho con los bienes Angels porque nos consideramos un business y intentamos optar entre un 5 y un 7% en el momento en el que entramos y luego tenemos capacidad de folgón para acompañar en el siguiente rondas vale Cuál es el criterio para convertir o no convertir no porque desde un punto dice es una cosa que creo que te he preguntado mil veces que voy a perder Mi luna no pero desde el punto es al emprendedor entra en lanzadera no Y dices ostras no con Angels no convierte es una mala señal puede ser una mala señal no yo creo que viendo el histórico viendo los datos Pues no porque sea capitalizado muy pocas normalmente es un recurso más que da lanzaderais financiación igual que da espacio la formación da mentores especializados en marketing en producto y también tienes derecho a optar a ese préstamo que luego Angel decida invertir pues han pasado también empresas muy buenas por lanzadera que antes no ha invertido por ejemplo podemos decir trafters joblink eh pack es una putada correcto esto pasa por delante y se han escapado están devuelto el dinero con el 0% de intereses si han tenido préstamo o a lo mejor no han tenido y eso correcto y pudieran tener préstamos todas las que quisiéramos invertir porque tendríamos ese 20% de descuento no no has dicho creo dos palabras clave que son mercadona y Valencia que son muy importantes para la lanzadera y no explicarnos has dicho Juan roch Sí todo el mundo sabrá Quién es Juan Royce pero explica la relación con mercadona y la relación con Valencia porque creo que sois muy de fomentar valencia correcto al final Pues todo lo que es media empresa es una iniciativa a nivel personal de Juan roch es decir no tiene nada que ver con mercadona lo único que compartimos es presidente que no es poco y entonces él lo hace por fomentar Pues todo lo que es el ecosistema eh empresarial no es lo que le gusta es la empresa y el baloncesto y por eso tiene varias empresas y tiene el Valencia basket Entonces lo hace Para apoyar como un proyecto dentro de su legado y que se fomente en las empresas Porque si hay empresas como él dice hay empleo si hay empleo Pues hay riqueza Y si luego se puede gestionar Pues hay bienestar no que es lo que intenta él aportar porque a él le ha ido muy bien con mercadona y se lo quiere devolver a la sociedad de esta manera y luego Valencia Pues estamos ubicados en Valencia y nosotros lo que decimos que queremos apoyar empresas desde Valencia pero para toda España no Y tenemos participadas también en Barcelona que algunas las tenemos en común habla como en Asturias en Andalucía y en Madrid o sea invertimos en empresas nuestro foco invertir en empresas que pasen por lanzadera Exacto iba a decir ve que es importante insistís bastante en que los emprendedores vayan a Valencia Y hay como una política de híbrida no A menos dos o tres días por semana hay que estar aquí hay que hay condiciones ahí donde pasa la magia y al final lo que más valoran los emprendedores es el ecosistema el estar sentado con un emprendedor al lado que tiene los mismos problemas y que puedes compartir pues conocimientos experiencias de aprendizajes y sobre todo pues todo lo que explicamos no hay uno un poco lo más Core que explicamos en lanzadera de los emprendedores es el modelo de calidad total que es el modelo de gestión de mercadona que es como si fuera m15 y way o Toyota way Pues los explicamos que es mercadonaway explicado al mundo aterrizado de los emprendedores para que ellos cojan Pues los aprendizajes que ha tenido empresa de éxito y apliquen una o dos ideas si quieren en su modelo de gestión siempre decimos Oye no copiéis porque no tiene sentido Pero intentar [ __ ] una o dos ideas que os sirvan el día a día y eso pasa en Valencia sí que es cierto que cada vez también nos movemos más y damos ese tipo de formaciones a los alumnos que están en Madrid que están en Barcelona pero el programa que son cuatro meses y lo quieres aprovechar tienes que ir entonces si no quieres aprovecharlo no tiene sentido que entre y luego hacéis una cosa y creo que se lo habéis hecho a Bernal también y a mí desde luego que es que invitáis a fundadores o business a pasear Por ahí a y luego nos enseñas las oficinas y nos vais lanzando emprendedores no de Uy qué casualidad esa quiere el pasillo Mira está levantando una ronda explícale explícale o invierte los inversores sí sí sí sí sí pero lo hacéis O sea no es casualidad correcto una de las labores de Angels es primero invertir en líderes emprendedores que hayan pasado por lanzadera o estén en lanzadera y luego ayudar a emprendedores de lanzadera en temas de capital damos un módulo formativo en el que parte del equipo damos a una sesión invitamos a expertos en ello emprendedores de éxito y también inversores también Vienen pues abogados para hablar de aspectos legales También tenemos un foro de inversión que lidera Tony villuendas y en el que todos los meses como como aquí todos los jueves se presentan 5 o 6 oportunidades sith eh de España no tienen por qué haber pasado por lanzadera ante más de 200 inversores que se conectan presencial y online también hemos creado que luego vamos a hablar de ello pues como un tinder entre inversores y emprendedores que se llaman y desconecta que podéis registrar como inversores para acceder a todas las empresas de lanzadera en ronda y los emprendedores de lanzarán ronda pues pueden acceder una base de datos de inversores con tesis tickets preferencia portfolio y que vamos filtrando pues mensualmente y pues eso cuando tiramos a un ponente que puede ser inversor de alguna participada pues les organizamos reuniones o directamente Viene un fondo en base a su tesis le mandamos prefiltradamente unos 10-15 proyectos y él Elige a los cinco o seis que se quiere reunirnos Entonces en un día pues veis empresas muy filtradas a mí que decir que me convencisteis con el hecho de que iba a poder entrevistar a Juan rach y luego y luego MEC yo creo que eso no no lo dijimos en ningún momento lo dejasteis ahí que había una probabilidad entonces yo quería llevarlo al podcast y Bueno es muy difícil llevar a Juan Rocha muy complicado muy complicado pero finalmente conseguimos a su hija Qué te pareció el podcast don Juana rach a mí me gustó mucho porque se vio una imagen Muy bueno muy realista de lo que es mercadona mercadona online y de ella gustó mucho eh Sí sí tuvo mucha repercusión sale además en todos los medios se lió se lió algo internamente en mercadona alguien se quejó de que preguntamos demasiado No no creo Al final Pues un ejercicio de transparencia y humildad y parecer más cercano yo creo que fue muy bien muy bien este factor Valencia de hay que ir a Valencia hay emprendedores que se quejan porque la gente se queja de todo eh que se quejan y dicen Oye que esto es una putada tener que ir ahí cada día con la de trabajo que tenemos aquí Y tal Pero luego ostras pues te ayuda te dan un préstamo no O sea en las condiciones son buenas No no es para todos y no es para hay que saber cuándo es tu momento no mejor día lanzadera Lo bueno es que tiene cuatro fases desde Powerpoint hasta un skylab y quizás Pues si estás en medio de una ronda de inversión en la que tienes que gestionar la empresa hablar con inversores reciclar los materiales pues no es el mejor momento porque no lo vas a aprovechar y no vas a poder desconectar lo que nos dicen es que cuando vienen a son de Madrid y Barcelona vienen a Valencia a pasar los dos días a la semana que son como más mandatoris porque a lo mejor tienen las máquinas de calidad total se reúnen con su director de proyectos y se agendan reuniones que les ayuda a salir un poco de lo que es la oficina el día a día la rutina y les ayudan a tener nuevas ideas y extrapolar cosas de nosotros emprendedor que no no se dedica a lo mismo pero puede aplicar esa idea en su negocio Claro que sí si es una skatela como compagina porque entiendo que tienen empleados tienen oficinas tienen o sea tiene un equipo que realmente creo que son las que mejor lo hacen porque tienen pueden delegar y tienen recursos normalmente los que están en etapas muy tempranas son 100% de valencia porque Claro si estás empezando y apenas tienes clientes pues ya el coste del tren el alojamiento para un día de la semana es muy alto y está todo por hacer pero Cuanto más estructura tienes más tiempo le puedes dedicar otras cosas sin que la empresa pierda foco tiene que ir el founder porque al final pensamos que o sea a quien queremos irradiar con lo que es el modelo de gestión de mercadona y que lo interiorice y después explica su equipo es al número uno cuando una empresa da un volantazos cuando el número uno está convencido y lo que queremos es pues ayudar a emprendedores a ser mejores profesionales y que eso pueda impactar en toda su organización ya habéis invertido 20 millones de euros lo has dicho lanzadera financiado 20 millones de euros y en ocho años Sí bueno en 10 años empezando 2013 vale Y luego Angels que es el vehículo de inversión ha invertido 35 millones de euros en total porque lanzaría no invierte y Angel Sí y tenéis retorno habéis recuperado habéis multiplicado el capital que habéis invertido pues justamente hemos invertido 35 millones de euros en 48 empresas y ya hemos recuperado 35 millones de euros lo que sería un dpi igual a 1 en distribuciones en transferencias si se ingresaron en cuenta 35 millones de euros estamos empatados Y tenemos 33 empresas en cartera Entonces el latente el valor latente son las participaciones de las 33 empresas no lo calculamos porque no lo Calcula y seguro que no lo calculáis porque no es una oficina llena nadie Calcula un múltiplo porque pensamos que es mentira tampoco tenemos sólo tenemos un único accionista en el que él conoce Pues a todos los números uno y no nos pide un reporte mensual de la valoración contable de que os pide lo que a él le interesa que será Oye hay devoluciones una devoluciones las empresas van bien no van bien no Y claro hay una cosa que decir también que Angels no es un fondo de inversión es una sociedad limitada y esto nos da mucha más Libertad en cuanto a tesis de inversión pues podemos tenemos una estrategia de inversión pero no la podemos saltar porque no está depositada la estrategia en cnmv no sois gestores de dinero de otro es una empresa con su propio dinero que tiene un equipo que ayuda es a gestionar su propio dinero correcto yo lo he visto en Estados Unidos se conoce como un súper Angel fan que al final es un family Office o un family Office Pues nosotros lo que hacemos Es un business con un elevado patrimonio que tiene un equipo que lo que lo gestiona se tiene un familiar por detrás Y luego una enchale es una de las patas es un trozo del family Office imagino más cosas no participaciones en otras cosas no Sí y Angel como que depende de la patrimonial no Entonces desde Angel se invierten cualquier activo tecnológico que provenga de lanzadera o no tecnológico y Una curiosidad corporativa es esa entidad es la propietaria la dueña de mercadona o no o de las participaciones de Juan roch de mercadona vale o sea hay una holding Juan rodge que de ahí por un lado está mercadona y por el otro lado está todas las inversiones de los dividendos que ha ido generando a través de mercadona sí lo que decimos es que mercadona pues con los beneficios que obtiene Juan roch vía salario Y dividendos él luego lo reinvierte en diferentes iniciativas en la parte de empresa pues está Marina empresas luego está eh todo lo que es la fundación Trinidad Alfonso que patrocina a deportista de alto rendimiento en el tema de deporte también está el Valencia basket y la alquería del básquet que es el centro deportivo más grande de Europa en cuanto a baloncesto de entrenamiento él es muy de Cantera y lo que se formen allí pues desde que son pequeños los chicos o chicas en baloncesto y vayan pudiendo crecer creando carretera luego un proyecto más grande que viene Dentro de poco es el Rocha arena que es un proyecto que él hace también actitud personal y es un espacio de arena para organizar eventos del tamaño de within Center Palacio Sant Jordi para atraer a Valencia grandes eventos internacionales y que se fomente mucho más el turismo y el entretenimiento en la ciudad y luego algunas cosas más y entonces él lo que hace es va depositando anualmente en las iniciativas que él llama legado no Para aportar a la sociedad y quiero ir a la tertulia pero Una última pregunta tú has escrito un libro sí correcto haces el Pitch de 20 segundos del libro Pues bueno al final es cierto Gracias por mandarnos pues hemos levantado Ya un par de rondas bueno curiosidad Pues bueno yo antes de estar en Angels estaba en lanzadera en la última etapa ayudando a empresas a levantar capital como porfolio manager y luego al pasar Angel pues como que vi los dos lados de la mesa y me daba cuenta que muchos emprendedores pues perdían mucho tiempo y oportunidades en cosas que son estándar no cómo he preparado un negocio un proceso de fan Racing que al final pues quien nunca se ha dedicado a eso eh tiene una curva de aprendizaje que es muy muy grande pero al otro lado de la mesa tiene a un BC que hace 10 o 15 operaciones al año y claro la diferencia de conocimiento y experiencia es muy grande y el libro pues habla de un poco de todo lo que debe saber alguien que no sabe nada para levantar sus de inversión profesionales Cómo se llama el libro rondas de inversión No deja lugar a la imaginación eh De qué irá este libro a principio de identificación para que se sepa de qué van las cosas Oye César tú por qué no has ido a lanzadera porque no he ido a lanzadera y días a lanzadera ahora mismo no sabe lo que me haya planteado la verdad Pero porque has conseguido levantar pasta aunque no nunca lo has anunciado nadie lo sabe Pero intentamos disimular sí Bueno pero aparte de la pasta también es como todo el programa el método etcétera etcétera puede ser interesante No lo sé No sé lo que hemos explorado la verdad nosotros lo que decimos que hay dos tipos de proyectos los que han pasado por lanzadera y los que todavía no han pasado pero bueno esperamos allí También aceptáis proyectos más grow O sea que todavía hay oportunidad para ir más tarde te presentaremos a algún compañero de lanzadera más de 1000 han pasado han pasado más de mil proyectos y ahora están entrando hay tres convocatorias y entran entre 80 y 100 por convocatoria y a nuestro deil Flow es esas mil empresas que han pasado y esas casi 300 que van entrando todos los años Cuál es el mejor proyecto que ha pasado ese que es una [ __ ] preguntarte eso pero o sea esto es 35 millones que han vuelto al fondo de dónde de dónde han vuelto Bueno pues decir Mejor proyecto pues es algo más objetivo no es más objetivo lo segundo que he preguntado no lo primero es más subjetivo ya pero bueno voy al objetivo del objetivo que al final o sea el proyecto que que ha pasado por lanzadera Haya sido invertido por Angels y que ha tenido más éxito en cuanto a volumen de ventas y beneficios es Cody games que es un estudio de videojuegos móviles y hay un poco los aprendizajes que hemos sacado Es que todas las empresas que han éxito o tienen éxito han tenido unos dos momentos malos consejos muy malos no en el que casi cierran o tienen que tomar decisiones difíciles y nadie se escapa de eso Entonces es un patrón que vemos de hecho nos gustan mucho los emprendedores que ya han pasado por mini baches del covid han salido muchos emprendedores reforzados y hemos invertido muchos que le dijimos que no antes del covid pero han hecho las cosas como tocan y tanto el emprendedor como la empresa ha evolucionado muy positivamente y hemos acabado invirtiendo nos gustan los que lo han pasado mal ha aprendido han pivotado porque vemos que muchos salen con una idea de Mercado Y luego el mercado te pone en su sitio si sabes adaptarte a él alguno más aparte Cody games Sí pues por ejemplo habéis salido parcialmente y con eso habéis hecho un retorno significativo es público no vaya y reparte dividendos eso tiene beneficios tiene beneficios Pues en los últimos muy poco en nuestro mundo se ve muy poco sí es una empresa que tiene más de 10 millones de beneficios anuales y ahora mismo estamos de socios solo con los fundadores Entonces sí que reparte tiene una política de dividendos y luego pues emprendedores yo creo que todos los emprendedores de la cartera de años tienen algo especial que contar y aprendizajes que nos han dado todos son igual de majos Pero bueno ahí ahí ya pues esos casos de éxito como bebot que han empezado desde cero y ya tienen Pues eso más de 5 millones de beneficios 5 millones de ventas con beneficios duplicando pues por ejemplo hay un emprendedor que estamos comentando antes que se llama Alberto Centeno de Forbes que le está yendo muy bien y Dentro de poco de ara buenas noticias en concreto tenemos tres casos que nos hacen especial ilusión porque llamamos que son marinas Marina llamamos cuando es un alumno del grado de edem que ha estudiado y empezando pues universidades de pequeño sin experiencia laboral acaban perdiendo el lanzadera y luego acaba invirtiendo Angel y son Emilio Peña de flamingueo Carlos Montesinos del hoping y Alberto Centeno de Forbes entonces lo que decimos que queremos hacer al menos una Marina al año es un poco también pues cumple la misión de lo que el grupo de empresa Cerramos el círculo hattrick y que compra mercadona siempre Oye y vamos a las tres más importantes que tenéis en el portfolio correcto que son las que compartimos tenemos a hamelín no que es un marketplace de libros de segunda mano tenemos tocas Yael que es un software de gestión de retailers y recientemente hemos coincido otra vez en West Rider David Lozano David Lozano que además conocíais Desde hacía tiempo en otro proyecto no el caso de David Lozano es muy interesante y nos hace mucha ilusión porque la primera vez que invertimos en un emprendedor que invertimos una primera vez tuvo éxito fue vendida a indra y luego ha vuelto a emprender y pues Oye que nos elija un emprendedor de éxito a nosotros como otra vez lid investor pues nos hace especial ilusión porque al final es un vendedor que tenía donde elegir No eso significa que él está acceder ahora no porque ya ella pasó ya pasó Bueno al final a la persona que nosotros decimos que invertimos en persona no en proyecto entonces nuestra inversión era en David Lozano que entró en su día en lanzadera hizo todo lo que tenía que hacer dentro del programa aprendió del modelo y Tuvo Tuvo éxito no ellos lo que hacían era un agregador bancario que es lo que cuando tú tienes pues en tu cuenta afterbanks el nombre también o sea nos encanta el tema de los nombres y tiene mucho sentido no eh en tu aplicación bancaria digamos banco a te permite conectar otras cuentas bancarias para ver el saldo que tienen todas las cuentas y estaba yendo muy bien y al final Pues fue adquirida por indra estuvo sus 2 años el periodo de permanencia con indra que eso pues también le formó mucho en el sector aprendió también pues trabajar una corpora y etcétera y luego pues monta una muy similar que es igual pero para carteras de inversión es un agregador de información de carteras de inversión para family Office banca privada o grandes bancos Y entonces vemos que ya tiene experiencia en lo que ha hecho a nivel técnico pues sabemos que va a resolver todos los problemas que van a surgir y luego pues que ya ha tenido todos los problemas de trabajadores con inversores entonces que ya resuelve más es más cierto la empresa tiene menos incógnitas que cuando invertimos la primera vez Entonces tenemos muy buenas expectativas vino al podcast de ignic que a través de eso lo conocisteis y acabasteis también invirtiendo me lo presentaste tú es verdad es una comida en el primer podcast claro hicimos hablamos a Valencia gracias a esa comida te presentamos muy buena buenas vistas y gracias a eso acabaste invirtiendo en vale es verdad y por el camino hizo un curso que que se llama 15 por 15 de de es un 15 días con 15 empresarios de éxito entonces pues vienen de profesores Juan roch palletes de telefónica el ceo de Santa Teresa el aceo de Pilar López de HP España vienen serie de perfiles y es un día con cada directivo él lo hizo y a raíz de eso también consigue otro inversor que era compañero suyo de clase vale con eso y con alguna inversión la gente está contenta eh con vosotros hay que decirlo todo tenemos tres proyectos y los emprendedores están contentos soy suportive no soy de soportar emprendedor el caso de bir Lozano es interesante porque para nosotros es un perfect porque eres un es un builder Es una muy tecnológico muy muy extremadamente sabe construir cosas no entiende el mercado donde está entiende los problemas no Entonces es difícil que no invertamos en un en un emprendedor no sé qué más bueno Oye tenemos novedades hoy o no César novedades acaba de explotar un cohete eso parece que todo bien todo bien cuéntanos Qué ha pasado con eso de Lomas sí no están probando el nuevo starship que se supone que es como el cohete que les va a llevar a Marte y decir nos va a llevar para mí no va a llevar nada a Marte no Seguramente me pregunto Oye una pregunta que os hago vosotros si pudierais ir a Marte en plan sale una primera tripulación 15 personas que pueden ir a marte iríais a Marte no sé si para factores es bueno que veamos los dos voy a preguntarlo aquí la audiencia de los que estáis aquí quién iría a Marte pues levantar la mano primer viaje eh primer viaje es el primero No el primer viaje martes es probable y hay cama doble [ __ ] es es una es una cuestión interesante porque también es el nivel de riesgo que la gente está dispuesta a asumir el primer viaje Marte la gente que vaya No a poder volver y estoy asumiendo volver Pero porque no va a poder volver porque Marte no tienes nada para alimentar un cohete lo suficiente como en el próximo lunes vamos a hablar de tecnología aeroespacial y de viajes en el espacio con un emprendedor que lo sabe todo de esto y que y que realmente una de las cosas que decía es que si vas a Marte te tienes que quedar dos años por la por cómo funcionan las órbitas tienes que esperar dos años a volver a estar suficientemente cerca para poder esto tienes que tenerlo en cuenta dos años de la tierra dos años de Marte dos años en Marte pero dos años nuestros recibir nuestros no entren Este detalle pero entiendo que sí Oye ha pensado el cohete pero la gente está contenta yo antes estaba mirando la noticia está todo el mundo aplaudiendo y celebrando y ves el cohete ahí porque es buena noticia que haya explotado un cohete porque era lo esperado vale ellos lo que querían era Según dicen era lo que quería era hacer mediciones de cuando el cohete lo dijeron antes o después siempre se cuenta después lo dicen antes para cubrirse cuando el cohete dejara la plataforma de despegue Y eso lo han conseguido y todo lo que pasará después pues era información extra que iban a conseguir para el objetivo era levantar todo el suelo que es porque es muy grande El más grande es el más grande que sea más grande de los más grandes y potentes que ha construido la humanidad nunca Entonces es bastante relevante han conseguido que subiera hasta más de 10 kilómetros 40 y pico le digo yo 40 y pico es que estaba viendo el streaming y me olvido de mirar al final cuando explotaba pero sí ha subido bastante en el momento de separar la primera etapa que es lo que le permite salir de la atmósfera de la segunda parte que es el starship en sí ha fallado algo ha empezado a dar vueltas y al final acaba explotando y todos han empezado y obviamente no había nadie dentro ni se ha hecho claro claro es una prueba y ya salió todo como esperaban en principio Bueno yo creo que no tenía que explotar idealmente o sea tiene que haber una pasta eh vuelven estaba hecho para que volviera evidentemente pero no era parte de la misión curioso Porque mientras dices de eso estoy recordando que hace 10 años o nueve años cuando te conocí que viniste a Barcelona como diseñador en cama alumna En aquel momento o sea no te perdías ni un lunch de de spacex ahí de fondo en pantalla viendo que en aquella época petaban todos algo Bastante relevante lo que están haciendo en spacex al final el tener cohetes que bajan el coste de poner algo en órbita dividido por 10 [ __ ] es que es una chisme de la humanidad bastante sin embargo no irías tú no no por lo que implica o sea por curiosidad sí que iría pero si tienes que estar meses sino años viajando luego tienes que estar allí dos años mínimo Y es que no hay forma de volver realmente o sea esto la gente vaya no va a volver Entonces es que se ve que tienen que construir primero una base o sea esto es una carrera de obstáculos primero hay que construir una base en la luna y luego de otra nave Claro porque desde la luna es mucho más fácil que desde la tierra porque tiene mucha menos masa por lo tanto menos gravedad Sí pero por ejemplo Marte tener una base allí sería muy interesante para iniciar el resto de las explotaciones espacial por exactamente el mismo motivo porque lanzar un cohetes de marte es como 10 veces más fácil fácil entre comillas o diez veces menos costoso en cuanto a gasolina Bueno no es gasolina combustible combustible Gracias quería hacerles de la tierra Entonces nos interesa mucho tener una base en Marte no voy a ser yo quien la monte te voy a levantar un poco espacial importante vale oye más novedades bueno teníamos un cóctel de producto a la semana Espero no hacer un monólogo de 15 minutos hablando de filosofía pura como la semana pasada bastante más banal no quería comentar el caso de las dating Ups que es algo que nunca hemos comentado no me parece no pasa ninguna por el por el podcast no pero por el pitching han pasado varias licing Apps vosotros no habéis invertido porque no es política de lanzadera No hemos tenido dating Apps hemos tenido bueno perdón una grupify en lanzadera que fue fundada por Pablo Higuera actual fundador de belmo y en su día no no llegamos a invertir y bueno no estaría dentro de la política creo yo de ángeles por puede ser algo controvertido vale vamos de cabeza Tú no sabes de lo que venías eh se van a ir con una tesis nueva no de inversión No todo esto viene porque estoy escuchando un podcast de vox media vox media que es la empresa Emilia estadounidense que tiene absolutamente y sacar una serie de episodios hablando de date en Apps no de pues Cómo empezó toda la historia de cómo los algoritmos controlan lo que la gente accede etcétera etcétera y de cuál es el futuro y Súper interesante muy recomendado se llama Land of the Giants anotating games perdón y lo tenéis en Spotify por ahí pero no lo escuchéis ahora escucharlo en un rato cuando no haya podcast escuchar pero bueno en fin ellos empiezan hablando de tinder no tinder entra en 2012 a raíz de la App Store de repente todo el mundo tiene iPhone o Smartphone en general y tinder dice o sea vamos a cambiar el modelo de dating que hasta ahora había sido basado en web con plataformas como kake etcétera etcétera y ellos entran con el modelo que no sé si lo conocéis lo voy a explicar un poco por si hay algún despistado pero básicamente en tinder tú entras y ves un feed ilimitado prácticamente de personas vale ilimitado en Barcelona en Valencia no sé en Valencia estará más limitado me han dicho lo puedes ampliar el rango entonces nunca nunca acaba Total que puedes hacer swipe a la derecha para decir que te gusta esa persona soy para la izquierda para decir que no te gusta Yo no hace falta ya que lo explique por si acaso importante y nada si a dos personas habéis hecho right entre vosotros Pues empezáis a hablar no eh fue una grandísima Innovación totalmente eso es lo que cambió todo entonces tinder empezó a crecer como como locos empezaron a superar en facturación o casi superan en facturación al grupo match y en 2017 deciden hacer un merge vale tinder Y match hacen un merge por tres he leído pasa que no sé quién pagó A quién Pero esto no sé si si tenemos el dato por ahí dentro de datos pero bueno entonces explicar un poco el caso de Max no que es match match realmente no es una webcom es un conglomerado de marcas de todo tipo siempre relaciona con dating pero podéis encontrar lo tengo por aquí de hecho César tres vídeos y acaban de Pagar 500 millones más que faltaban he ganado tinder una una demanda judicial cada una de estas empresas que tiene aplicaciones pues aparte de tinder habréis escuchado quizás de League plenty Office Okey desde match que es una de las más nuevas tienen 45 distintas como tarjetizando distintos nichos no total tinder hay un caso muy conocido que pasó hace no sé cuándo se fundó bumble hace unos 10 años más o menos seguramente menos pero bueno una de las ejecutivas de tinder una de las fundadoras cofundadoras salió de tinder por una serie de líos que hubo No no tengo ni idea del estado de los juicios en este en este momento Entonces tampoco voy a hacer declaraciones Pero bueno hubo como un caso de supuesto acoso sexual porque ya estuvo saliendo con uno de los otros founders la medio echaron muy mal salió bastante barda y ella que era la VIP Y marketing si mal no recuerdo y está haciendo marketing sale de tinder y coge el teléfono más o menos y llama al señor ruso que montó badú vale Por qué Porque ella veía una oportunidad muy fuerte en hacer una aplicación que fuera un poco más feminista entre comillas que tinder porque tinder era el mercado en bumble la principal diferencia que tiene con tinder aparte del funciona Exactamente igual pero en bumble cuando dos personas hacen match la chica es la que tiene que iniciar la conversación vale Y esto lo cambia todo entonces con lo cambia todo desde el punto de vista del marketing de la aplicación no lo cambia todo desde el punto de vista de uso de la aplicación realmente cambia algunas cosas pero realmente no mucho por qué lo cambio todo es el marketing porque tinder se está convirtiendo en esto que digo de la aplicación donde vale todo donde empezó a ver un montón de acoso sexual donde había un montón de gente que perseguía otra gente O sea fatal y bumble sin embargo era como la aplicación para las chicas vale o que ponía las chicas como en el centro Entonces ella con su sus habilidades de marketing su propia personalidad etcétera etcétera empezó a construir esta película No película entre comillas esta visión de marketing no y aliada con la parte tecnológica de Badoo bumble por dentro es baduo eso que lo sepáis a nivel técnico los developers de badus son los que hicieron bumble pues estas dos cosas consiguieron que bamble empezar a tener un montón de éxito y empezó a crecer a un ritmo mucho más elevado que el que el de tinder vale aparte de esto luego más adelante bambelle entró como que match quería comprarlo subieron a punto no les dejaron no consiguen llegar a un acuerdo y match acabó denunciando a bambelle por el problema del swing porque habían copiado literalmente la mecánica de Spin de tinder eso se puede patentar un patrón de usabilidad tinder de hecho Facebook empieza con un modelo así sí sí en la película de Facebook que es mi fuente eso es el Network a ver si os acordáis empieza con una aplicación que es motor not pero novia su iPad bueno eso era web pero era lo mismo Sí pero es importante el swipe es importante como tal yo no sé Yo no soy usuario sí es importante y Por qué es importante el swipe y porque ha cambiado tanto el mundo del dating desde que existen estas aplicaciones y aquí es donde entran como en uno de los siguientes episodios que al final es el algoritmo no estas aplicaciones se basan un montón en el algoritmo de recomendación de gente porque al final la aplicación le interesa es un poco un balance raro porque necesitan recomendarte gente que te va a gustar y que vayas a hacer más con ellos pero no demasiado si miráis los planes de precio súper Interesante como intentan retener las diferencias que hay entre si pagas una semana versus un mes versus un año es un modelo muy similar al de al de los gimnasios no porque al final tienes un montón de chorme Entonces tienes que evitarlo a toda Costa yendo a que cojan un plan más alargado en el tiempo súper interesante Hay un montón de microtransacciones también si os dais una vuelta por una de estas aplicaciones aunque sea solo por curiosidad muy recomendado porque hay un montón de mecánicas de estas que veis que te están hackeando el cerebro para Curiosidad no sí es Richard risa yo creo que eso es lo que a nivel filosófico veo complicado del modelo No si el objetivo de del producto es satisfacción o necesidad y si lo hace muy bien ya la aplicación deja tener Sentido y la recurrencia se acaba entonces creo que tiene que haber pues esos objetivos también perversos para que por el camino Tienes un antirrecomación no Claro tienes que tener algo ahí para que no no llegues a echarte pareja No porque si no correcto de hecho Ahí hay mecanismos tan interesantes en los algoritmos de estas aplicaciones Como por ejemplo que ellos saben exactamente la gente que es compatible contigo en base a varios en varias cosas en base a tu perfil versus el perfil es otra gente y en base a Y esto es súper importante las los patrones de interacción que tú tienes en la aplicación Qué quiere decir si tú estás viendo un perfil haces zoom en una foto ellos lo saben si haces scroll en el perfil ellos lo saben si te quedas un rato mirando un texto ellos lo saben ellos saben absolutamente porque ellos y de hecho hay una aplicación que ahora lo hace bastante bien que se llama hinch que también es del grupo match dotcom que se basa mucho en esto para mostrarte gente muy compatible y la gente dice que funciona bastante bien compatible o incompatible incompatible claro pero uno de los mecanismos que tiene estos algoritmos por ejemplo no entrar en todo el detalle que habla en el podcast muy recomendado de verdad si tienes curiosidad Pero uno de los mecanismos que utilizan por ejemplo es no te toda la gente compatible de golpe sino que la van dosificando día a día Por qué si la mezclan entre gente que no Sí o sea de todos los swaps que vas a hacer en un día quizás tres son los que acaban no tienes que estar ahí en plan Sí sí y esto lo hacen porque se empezaron a dar cuenta de que si la gente Tenía muchos chats Tenía muchos mates y muchos chats al final no como que era demasiado sabes para para la gente Entonces no no tenían foco no acaban haciendo No acaban quedando con nadie y no solo eso sino que descartaban todos los matches que ya habían pasado anteriormente no Entonces no los tenías para después de cuando Pues que sea una relación quizás no te no te da del todo bien Es verdad que las relaciones Ahora son bastante más fugaces yo creo que causadas por este tipo de patrones de estas aplicaciones Pero esto es otro debate que no vaya jardín te acabas Esto no es un dato es una intuición el modelo de negocio de este tipo de aplicaciones Debería ser sexy está pensando 2000 euros si has encontrado tulita aquí o si te mudas juntos el amor de su vida Pues fíjate que esto Precisamente es el mod de la aplicación que va a comentar hoy que es su tagline es la aplicación que te acabarás borrando algo así o la aplicación hecha para ser borrada por qué Porque se dieron cuenta de que el modelo tinder modelo bambel etcétera etcétera estaba llevando mucho estas relaciones muy fogaces donde no encontrabas a alguien con quien pasar un tiempo largo de tu vida no entonces Kings decide posicionarse como todo lo contrario como la aplicación hecha para encontrar gente compatible no gente para pues estar tiempo corto que claro ahí tendrán que demostrar que eso que con dos o tres meses lo United economics salen que no es una aplicación funciona Tan bien que es que no hay ni que pagar por ella vale Qué cosas cambian con respecto a otras aplicaciones hemos hablado de que tinder es un poco todo para todos no entonces todo el mundo habla da igual que como digo se ha convertido un poco en el mercado del pueblo Por así decirlo bambel donde la chica es la primera que habla es la mecánica eh concreta que tiene esa aplicación y en ginch tú lo que puedes hacer es comentar o sea puedes enviar mensajes antes de hacer match con la gente antes de dar like que esto es algo que es de pago por ejemplo en bumble o en tinder me parece también No lo sé pues enviar mensajes directamente a la gente para pues llamar su atención para entrar un poco menos en frío que simplemente con un like que es lo que se suele hacer en aplicaciones como como bumble y tinder y esto cambia completamente el modelo Por qué Porque es un mercado que está muy desbalanceado en el sentido de que hay muchos más hombres haciendo muchos más Rights que mujeres haciendo sprites aquí tampoco entraré mucho en las demografías de estas aplicaciones biológicos en base a esto eh y porcentaje de pagadores imagino que estará totalmente de hecho las propias aplicaciones están hechas para que los hombres paguen porque qué es lo que pasa con este desbalance que tú Por ejemplo tú puedes recibir los likes y ver quién te ha dado like no pero para eso en la mayoría de aplicaciones tienes que pagar qué es lo que pasa que los hombres en estas aplicaciones como son los que más hacen ride ellos no reciben muchos Entonces es el que acaba pagando para ver pues y las mujeres les pasa todo lo contrario tienen un feed tan grande de gente que les da like que es que no necesitan pagar por ver quién porque ya haciendo su IP en el feed les es suficiente entonces este desbalance es súper súper interesante también muy recomendado la planta en el podcast y podéis encontrar un montón de información online Pero bueno nada al final conclusión va a ser más largo que el podcast que está recomendando mucho menos conclusión es un mundo muy interesante desde el punto de vista de patrones de interacción de producto No desde la perspectiva de patrones de interacción de cómo utilizan todo lo que haces en las aplicaciones para recomendarte un agente u otra eh modelos de prising O sea yo casi lo equiparo a los modelos de prising en Gaming en juegos móviles donde tienes microtransacciones por todas partes donde intentan atraparte hackeando tu producción de dopamina O sea veréis que hay muchos muchos detalles muy pensados entre todas estas aplicaciones y cualquier persona que esté interesado en diseño de producto interacción y monetización de aplicaciones b2 y miraos porque son súper interesantes yo creo desde el punto es donde es donde se muestra todo no porque el producto es súper simple o sea hacer un tinder sobre todo la primera versión de tinder que es la que tuvo éxito muy muy simple vale Bueno sí gracias tienes razón o sea al final estrategias de gross cómo conseguir dinámicas virales Cómo conseguir no que es viral por naturaleza porque si no hay la otra gente no tiene valor para ti hay uno de los capítulos de la serie está de podcast donde hablan de las aplicaciones de Nicho y de hecho hacen el juego de le presentan a una a una de las hots o invitada del podcast el Pitch de las aplicaciones y tiene que decidir si haces spide para decir que piensa que sigue viva la aplicación led para decir que ha muerto no y le hacen como la prueba con distintas estas aplicaciones le hacen una con eh una aplicación creada solamente para judíos por ejemplo que esto en Estados Unidos empezó a petarla bastante una aplicación para afroamericanos por abogados he visto yo para abogados luego tenéis otras aplicaciones como de League por ejemplo que para entrar tienes que conectar tu linkedin y solamente aceptan al 20% de gente y es como un poco más elitista por así decirlo súper súper interesante la gente ha probado cosas loquísimas como aplicaciones de gente que le gustan los gatos vale es una aplicación de ligar solamente con gente que gustan los gatos lo dicen la de perros y esta no no sobrevivió ninguna de las dos por suerte Gracias y no he hecho la valoración pero no muy interesante el mundo os recomiendo hacer un device porque está bastante bien y el otro día escuchaba sobre una y reaccionar que esta que has hecho más elitista donde es lo mismo que todas pero su Edge es la selección de gente rica y simplemente el coste de entrar creo que eran no recuerdo si era 10 o 30.000 dólares al año es la suscripción que no sé lo que cuesta un tinder o un de esto Pero me imagino que no será 100 € al año o 50 o algo así me imagino no en ese orden de magnitud Pues esta era eh decenas de miles de euros al año Pero quién paga al año no pues la gente lo paga para asegurarse que al otro lado solo hay gente de su estrato social o socioeconómico y se están forrando pero claro yo los mismos costes que cualquier otra aplicación O sea no justifica el valor que aporta tu aplicación a la tecnología que necesitas este el precio es una fixture porque el mercado es más pequeño tienes que subir precios para ser rentables claro Sí que tienes una limitación de tamaño de Mercado Pero bueno o sea no es Clara tanto el negocio Pero Será muy rentable y la gente lo paga porque quiere asegurarse que al otro lado solo esta gente Pues de su liga o de su 100% online de hecho bastante interesante y relacionado tinder he leído que está a punto de sacar un plan que me parece son no sé si 300 o 500 dólares al mes para solo Ver gente que también ha pagado los 300 o 500 dólares no es lo mismo es como se ponen un filtro de gatos o sea tinder puede poner un emoji de un gato y si lo marcas Pues solo te pone con gente de gatos No qué le llaman filtro de pringados no los que les toca pagar Oye antes de ir a la siguiente sección te quería preguntar Javi Cuál es cuál es tu visión actual de del mercado No ahora iremos a la sección de cubana y de peach pero como estás viendo el mercado estos últimos meses se ha publicado que ha caído la inversión en un casi un 70% no francés en toda Europa y 66% año año la inversión bici en toda Europa 66% de caída cómo lo veis vosotros Sí pues yo voy a dar un poco el punto de vista nuestro de etapa zith en España que es lo que hacemos y de lo que sabemos y un poco para podernos en contexto creo que de 2022 a 2021 ha caído en España en total un 30% que parece en total de 4.000 millones a 3700 millones según datos de referente Y qué pasa que parece un dato muy grande pero 3700 millones es casi tres veces el año 2020 2019 2018 que veníamos de una media de 1000.200 O sea que hay capital ha habido muchos fondos que han hecho fan Racing antes de este Crash y lo único que pasa es que el capital Va a ser más paciente y más conservador y mucho más exigente entonces en etapa temprana creo que en España ha caído un 30% y el tema es creo que se han financiado empresas que a lo mejor no tendrían que haber conseguido financiación de Venture capital y luego lo que sí que estamos notando que están todo un poco más parado en cuanto a tiempos antes pues lo estamos comentando No que tenías plazos de semanas para tomar una decisión y si no sabías que el emprendedor conseguía otro inversor para cubrir el hueco que estaba intentando optar y ahora los tiempos pues dan cabida hacer diligence a entender bien lo que hay detrás de la empresa los economics pero es que claro yo he visto rondas casi sin información que tienes que tomar una decisión y casi por fomo tenías que tomar una decisión nosotros ahí no hemos entrado Lo bueno por tomar el dinero en la cabeza de un emprendedor sin mirar nada un poco la ventaja que tiene nosotros nuestra ventaja competitiva Es que invertimos solo en empresas de lanzadera Así que como mínimo ya tenéis la información ya han tenido un proceso de análisis en lanzadera han estado 1 2 3 o 12 meses ya tenemos algo más de información de sabemos cómo es el emprendedor al final en esta etapa inviertes en el equipo es saber si el emprendedor pues puede ver cosas como experiencia currículum que es algo más objetivo pero de comer con él lo como Desayuna referencia de su entorno saber si de verdad es la empresa de su vida que es una cosa que miramos siempre Y también si nosotros trabajaremos para él solo un poco las dos preguntas las pruebas de algodón que hacemos preguntas yo trabaje por esta persona y tener claro que este proyecto es el de su vida y se va a matar por él y luego pues entender que el mercado grande y que tecnológicamente pueda acceder a mercado y puede tener una propuesta de solución interesante y ahí notamos que puedes tener algo más de holgura valoraciones pues vemos que no están tenemos dos o tres operaciones para hacer no tenemos sensación de estar invirtiendo barato sí que se están Ajustando y volviendo un poco la realidad yo creo que en 2021 se han visto cosas que no sé si volveremos a ver pero pensamos que ahora viene un poco de temas de más cosas más racionales entonces capital hay y un poco lo que estamos viendo también con empresas de portfolio es que antes se llamaba ronda puente ahora se llama extensión de la ronda anterior y eso lo estamos viendo mucho que al final una ronda puente es cuando la diferencia entre una ronda y otra no están considerable el tamaño no ronda puente Mira para adelante y la ronda extensión mire para atrás Es más casi el último post Money por ejemplo factorial 500,000 de primera ronda casi tres tercera quince millones y 120 más o menos ahora no sé qué has dicho La Ronda de factorial O sea hay una 120 120 la diferencia entre una ronda y otro es muy grande se le puede cambiar el nombre cuando la diferencia es muy poca en cuanto tamaño y valoraciones cuando solemos Llamar ronda puente o extensión del anterior y eso lo estamos viendo mucho vale Yo quería puntualizar porque tú eres inversor Y como abogado del [ __ ] Los inversores siempre tienen el incentivo decir que las rondas son caras y las valoraciones son altas O sea hay que entender que cuando se oye un inversor decir las valoraciones son muy altas es lo que tiene que decir el inversor siempre 100% de las veces nunca oiréis un inversor diciendo las compañías están muy baratas ahora correcto pero bueno lo bueno que tienen los inversores que compran y venden y que vemos a lo que se venden las compañías o lo que intentamos venderlo y el mercado nos ofrece y como estamos en los dos lados podemos decir las vendéis demasiado caras No ojalá o sea es lo que nos pasa no que para vender piensas que vendes barato y para comprar pues tiene una sensación de que compras caro Y entonces tienes ese ambos pulsos no Entonces como tiene dos tiene muchas participadas y estás en los dos lados de la operación es lo que te permite ver a ojos y estás dentro de Mercado fuera y eso que dices de que el dinero va a ser más paciente más conservador como principio lo entiendo pero en el caso de Juan rach está clarísimo porque no tenéis que entregar una una tir determinada pero el incentivo del gestor de un fondo es muy perverso en ese sentido no te tiene que invertir rápido porque el tiempo le va en contra esto de que el dinero es paciente con todos estos fondos que se han levantado has tocado cosas muy interesantes yo creo que para mí hablando con otros inversores en 2021 la palabra que más utilizaba era agilidad yo creo que la máquina empezó a mover la Tiger global tirando bueno decían que pues en reuniones de en proceso de dos o tres semanas lanzando temps de días días Pues no semanas semanas días tirando tempest que luego hay un proceso obviamente pero eso hace que el resto de inversores en cascada hacia abajo se pongan las pilas Porque si los buenos Bills los ganan por agilidad y por no ser muy invasivo con las cláusulas de políticas o de gobernabilidad eso va arrastrando hacia toda la cadena hacia abajo y nosotros mismos hicimos varias mejoras para ser más ágiles lo que vemos ahora es que la palabra de moda no es agilidad entre los fondos Es tener claro lo que están haciendo he hablado con fondos que lo que me han dicho es Oye tengo la sensación de estar invirtiendo muy caro en 2021 y 2020 2022 y creo que pues mejor tenían reservado 40% nuevas inversiones y 60% para followong y van a decir Oye pues voy a dejar más para nuevas inversiones para equilibrar el precio medio de entrada o sea hay fondos que están cambiando la estrategia de inversión por también es un buen momento para follow one o sea la misma depende la oportunidad como siempre sí sí pero bueno al final lo que intentas un poco eso es un caso anecdótico que me contaron y para equilibrar el precio de entrada mover algo de fallobon para nuevas inversiones has mencionado Tiger y tenemos que cambiar de sección eh pero nosotros tenemos a biker como socio vale Y con nosotros han sido están siendo muy buen socio no tengo nada que decir sobre esto pero me da un poco de rabia alguna retórica que leo hoy leía en The information un artículo donde hablaban de que Tiger había hecho Mark down de todo el valor de su portfolio un 20%, vale Y que el valor de lo que había invertido había bajado un 20% y un poco poniéndolo como el user del ecosistema no y luego tenés el artículo y dos conclusiones una teniendo en cuenta que Tech ha caído un 70% que solo te caiga un 20% un año no me parece un gran problema una dos Si lees el contenido tienen inversiones En sí y en bitelands muy grandes que han sufrido mucho y en perdón etiex a cero Open si el marketplace de neftest que se ha pegado una [ __ ] y by Dance que es la propietaria de tiktok que está en una situación complicada pero esto no tiene nada que ver con su política de invertir muy agresivamente muy rápido y tal luego por otra parte te puedes ir a leer los benchmarks y el otro día compartirlo internamente no de la probabilidad de retornos de un fondo dependiendo en el tamaño del portfolio no y sale el eje x compartimos esta imagen el número de compañías del portfolio y luego la probabilidad de hacer 1 x 2 x 3 x o 4x no Tiger tiene varios cientos de startups en su portfolio y la probabilidad de generar un 2x se triplica con un portfolio de 80 versos con un portfolio de 20 no Y la probabilidad de hacer un 4x se duplica entonces O sea la verdad es que yo creo que los fondos de Tiger tan locos invertidos tan agresivamente tienen muchas probabilidades de hacer un retorno de la [ __ ] porque esto es un negocio de Power Love de outliers no de encontrar la grandísima y han invertido en tantas que han que hayan entrado un 20% más caro un 30% más caro si han piado cuatro o cinco o diez de las buenas van a tener un retorno histórico O sea yo no me reiría de Tiger hasta que no hasta que no acaben de distribuir el fondo totalmente de hecho Bueno por no estar lejos en datos públicos en el primer fondo de inver ready que fue el que invirtió en másmóvil el 64% del retorno total del fondo que multiplicó por más de tres veces es de una única compañía que es más móvil Y luego el siguiente 20% de otra normalmente muchos inversores suelen preocuparse más por las cláusulas de Down rounds liquidación preferente ante dilución pero el 80 y pico por ciento del retorno Total que devuelves a un inversor viene por los outlayers y yo diría que esto aplica sobre todo Cuando entras temprano el power lond Cuando entras tan tarde como entraban ellos y con cantidades tan grandes que todavía es temprano pero no sería la mayoría de su portfolio no no asbes y cés el problema que la gente critica Tiger es que iba muy rápido tomando Decisiones Con el gatillo un poco suelto con lo cual se habrán tragado algún sapo y segunda que para ganar rondas hacían ofertas agresivas en valoración que es cierto con lo cual ha entrado más caro esto es son hechos o sea es cierto es su estrategia pero yo creo que mucha gente que está criticando a esta gente luego cuando en 10 años veamos dos retornos a ver a ver qué pinta tiene eh Porque yo creo que estos pillarán algunas buenas historial entre otras y lo que ha dicho también es una cosa que vimos mucho no que fondos A lo mejor de serie entraban en sí y ahora Están volviendo un poco las tesis iniciales y los de serie B porque era tan complicado y tan competido que decía me bajo un escalón para intentar tener posiciones más minoritarias y comprar posiciones información y luego al final es un negocio de tener información y acceder de retornos asimétricos y poder tomar decisiones y de diversificar nosotros un poco lo que decimos también porque tenemos una escuela de bienes y Ln y vienen familias que lo importante es diversificar en tiempo y en tickets Al final el que empezó a invertir en 2019 y lo mejor solo invirtió en empresas de turismo pues si solo tenía empresa de turismo tuvo años muy malos si solo inviertes en temas de fitness en casa de trabajo en remoto en el cómic porque te crees que el mundo va a ser así pues luego te la puedes pegar Entonces si tienes un fondo que invierte durante cuatro o cinco años tiene más probabilidad de tener un retorno más de Mercado que si solo en dos o tres correcto lo puedes petar o si invierte solo en 2021 y 2022 la puedes liar cierto vale Y pues hacemos una pausa de 5 minutos sí cosa nueva que antes no la hacíamos y pasamos a la sección de pi vale muchas gracias a vosotros al principio se subía el micro [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] hola hola hola hola estamos live vale Bueno pues estamos en la segunda sección en esta sección hablamos de cómo ir de cero a un millón de euros que es donde todos los emprendedores se nos atascamos hay empresas que están años 10 años y luego pues después de un millón de euros es otra película no Entonces esta esta sección normalmente es la gente que pregunta y no sé si hay algún primer voluntario sino yo hoy tengo alguna pregunta para el público la voy a empezar con mi pregunta antes de que a nadie le levantara la mano veo jacing que es un común de aquí de inik y además es una persona que ha estado en lanzadera Entonces ahora que no tienes ninguna presión Pues contarnos cómo es pasar por lanzadera Oye hay que decir la verdad eh Sí sí yo voy a decir 100% [Risas] que estamos haciendo aquí una publicidad Vale pues voy a continuar con la publicidad básicamente yo entré primero en Edén que es una universidad que hay en Valencia o sea Marina de empresas es un entorno que tiene una universidad un aceleradora y un fondo de inversión No hagas el Pitch tu experiencia yo he pasado por todo entonces mi experiencia con lanzadera Es que así como en Barcelona Pues hay muchos focos de emprendimiento no estamos aquí estando de emprendimiento igual te vas a otro lado y se está hablando también de emprendimiento en Valencia No yo De hecho yo no conocía prácticamente emprendedores ni mis amigos emprendían y mi familia emprendía no hay no hay entonces de repente se monta un sitio donde Sí hay y en Valencia no hay muchos es ahí ese mañana de empresas no Entonces yo el primer valor que me aportan es [ __ ] hay gente como yo de repente hay gente montando proyectos y hay gente Sí hay gente porque no es tan fácil en Valencia no hay tanto no entonces de repente Gracias a que se monta Marina de empresas y se acumulan todos parecen tres veces más pequeña que Barcelona si juntas a todos los de valencia en el mismo sitio Pues hay algo ya no pues solo con eso ya a mí me aportó me aporto muchísimo valor luego pues lanzadera al principio no dio dinero y o sea imprescindible necesitamos dinero para comprar no teníamos dinero y nos hizo un préstamo fue un préstamo al principio que nos permitió comprar producto bueno que no lo he contado pero es un ecommerce y luego nos dio muchas asesoramiento y tal Y luego a empresas de lanzadera sí que existe la posibilidad de que te inviertan Entonces ya fue cuando cuando Angels capital el préstamo lo devuelve y luego invierte Angels el préstamo lo devuelves claro no en vuestro caso antes has dicho que sería uno de los hattrix que habéis hecho no de Edén lanzadera y Angels y es y uno es este sí Él estudió el máster de liderazgo de emprendimiento y se une con otro cofundador que estudió el grado de Edén del grado de Hades Entonces los dos estudiantes de den se unen en diferentes programas y emprenden conjuntamente o sea todo empieza directamente por juntar a todo el mundo que tiene ganas de hacer cosas en un único sitio en una ciudad relativamente pequeña para que haya tanta cosa de emprendimiento que no se puede comparar con con Barcelona ahora mismo No de hecho puedes anunciar que te has venido a vivir a Barcelona hoy he encontrado piso y me he venido a ir a Barcelona vale Y luego nada Pues engels invirtió decidió invertir en flamingueo y poder continuar en ese sitio lleno de emprendedores donde no solo te dan dinero que es muy importante al final yo lo son inversores primero el dinero es así es así de claro no sino que también tienes puedes apoyarte en ellos tener un montón de recursos para ti estás viendo problemas a otros emprendedores al lado que ostras esto hay cuatro de cinco y Commerce diez y Commerce que están cometiendo algunos errores que puedes dejar de cometerlos tú tener acceso a ese ecosistema Pues para mí aporta mucho mucho valor que hay algo malo de la Sí ahí hay cosas malas cosas malas no cosas que no son para todo el mundo no pues tiene una cultura concreta y no todo el mundo puede puede que encaje en esa cultura yo yo me siento muy cómodo Y a mí me encantaba esa cultura pues pues un ejemplo eh Javi no se habrá cambiado esto no Pero pues igual no puedes ir con pantalones cortos no que eso no puede pantalones cortos no es lo ideal Claro que tú dices mundo startup mundo starta estás pensando en saber no el uniforme lanzadera es el que lleva a trabajar así mucha gente en lanzadera y los emprendedores no eh Lo único que no O sea casual pueden ir pero ni de playa ni ni claro arreglado como te lo imaginaba esto [Risas] por una razón por la que no puedes ir o sea hay cosas así que hay gente que le molesta mucho a mí me absolutamente igual porque todo lo que me aportan es muchísimo muchísimo más hay cosas también un poco curiosas yo por ejemplo voy a contar una anécdota y ya vuelvo micro eh quieres hacer micro [Música] yo llego llegó la primera semana a lanzadera y de repente pues [ __ ] un segundo le cojo el ascensor y subo No y me vine una persona de lanzadera Oye porque has cogido el ascensor y yo el ascensor es para gente que no puede subir las escaleras no O sea al final tiene un coste Y si estás bien y perfectamente puedes subir las escaleras porque has cogido el ascensor y me metió mucho la mentalidad de todo tiene un coste no Y eso a mucha gente le puede chocar negativamente a mí me encantó no de esta mentalidad de Oye las cosas valen dinero y es una tontería nadie va a perder muchísimo dinero porque eso es el ascensor pero esa cultura de valoremos las cosas se transmite muy bien ahí a mí me encajó a otras personas No les encaja pues que no apliquen No pero en mi caso sí que sí que encajo mucho un poco por cultura del esfuerzo y por disponibilidad también del ascensor para que lo necesite y es más filosofía un ejemplo tonto pero yo sí puedo ir a escaleras Pues tú entras al ascensor y te preguntan por qué estás ahí no debería subir hay un señor que tu trabajo es cuesta más que el ahorro entre semana está bien Que suba las escaleras para que estén en forma vale hacer vela como deporte físico intenso No sí pero no es muy físico hay que decir que flamingueo va muy bien es rentable y factura a varios millones de euros y es una empresa en la que él es cofundador Muchas gracias vais pasando el favor ahí venga y Basta ya de spam.com venga hacer un millón preguntas del público que es la idea así lo puede contar No sí pero ya lo contó en tres tres veces en la cola del baño todo el mundo tiene preguntas y luego aquí yo voy a aprovechar que está Javi y tener una ti antes hablabas por ejemplo del tinder para las empresas que igual no sería para lanzadera porque podría ser no sé cómo lo has dicho pero que no sería balanzadera entonces La pregunta sería Cuáles son los criterios que miráis primero lanzadera y después en Jones en lanzadera al final lo que se busca es apoyar a emprendedores no tenéis Por qué tener una empresa 100% tecnológica sino eh hacer algo mejor de lo que se está haciendo hoy en día no lo que decimos es que buscamos peces naranjas que van a contracorriente tienes que hacer algo diferente No tampoco nos gustan los proyectos que innovan demasiado O sea que vayan a mercados obvios y economía real No no es tanto reinventar las ruedas sino ir a un mercado que tenga sentido que tú como emprendedor lo que se llama founder Market fit de por qué emprendes Aquí que sobre todo entenderlo y mientras más relación tenga pues mucho mejor si te ha dedicado en tu anterior etapa profesional a lo que te vas a dedicar ahora pues se suma puntos Pues también cómo tenéis que has conseguido hasta hoy al final no importa mucho la tapa en la que estés porque podéis entrar en diferentes etapas Si no llegas hasta el día de hoy que has conseguido con Qué recursos hacia dónde vas y hay una serie de criterios que luego valoramos y sobre todo lo que nos gusta es que queráis más que nosotros entender un poco todo lo que os podemos ofrecer y que de verdad mostréis interés en aprovechar el programa no porque al final son plazas o puestos limitados y queremos Pues que quien venga debería estar convencido y vaya a conocer a todos los emprendedores haya las formaciones aportar también al ecosistema hay muchos de los emprendedores que cuando acaban el programa se quedan como en un coworking gratuito solo si han aportado al ecosistema si en la formaciones hacen de manos mayores a otros emprendedores para que se retroalimente y luego desde el punto de vista de Angels una vez que están pues vemos pues eso que nos guste mucho Sobre todo el número uno en cuanto a Pues que veamos que pueda llevar la empresa a un siguiente nivel que se dedica se dirija pues es un mercado grande que los United economics ya está vendiendo tengan sentido que la historia del emprendedor sea muy buena y que veamos que esté en nuestra etapa nuestro ticket y que nos encaje en ese momento o sea no está es muy complicado describir a un emprendedor ideal porque cada uno es muy diferente en Sí pero bueno también es muy subjetivo el punto de vista que son personas las que toman decisiones y eso es pasar a vosotros que lo estamos hablando antes que tienen proyectos que no tienen nada que ver uno con el otro pero al final cicatrices de otras positivas y negativas de otros proyectos que te guste mucho el sector que te guste menos que haya visto casos de éxito que las recomendaciones que te lleguen sean muy buenas previas y porque tú la busques prácticamente y influyen mucho y al final que acaba tomando varias personas decisiones bueno Gracias y otra pregunta muy rápida en la parte ya más de fan Racing qué diferenciaría entre Angels y otra Como por ejemplo índic porque Angels y no somos complementarios y nuestro ticket un poco también una cosa buena que tenemos es que nosotros no buscamos una inversión mayoritaria desde el punto de vista de un 10 15 o 20% como un fondo grande de Venture capital sino que podemos coinvertir con otros fondos entonces hemos convertido en tres y solemos encajar mucho como líderes de etapas tempranas o si ya es una etapa más avanzada con un fondo grande podemos ser followers y aspirar a lo mejor a un 5% con el ticket que sea y aportar lo que tengamos que aportar pero tampoco nos gusta entrar en el debate de porque un inversor sigue otro no eso lo elige el emprendedor y lo que te diría es no con Angel sino que cualquier inversor pregunte referencia a otros inversores a otras participadas que hayan cerrado o que les haya ido bien para que se vean en las buenas y las malas y al final es algo de primero si tiene la capacidad de elegir que no todos los menores la tienen Y si la tienes pues que te informes y tome una decisión muy muy pensada No gracias de nada Ahora había dos más ahí quería preguntar antes habéis dicho que es importante que un founder digamos el proyecto en el que invertí sea el proyecto de su vida no si realmente este proyecto funciona acaba levantando dinero acaba creciendo y se acaba vendiendo o haciendo acaba perdiendo el control del proyecto no Entonces es una utopía realmente que alguien que inicia el proyecto de su vida acabe viviendo de ese proyecto y disfrutando Muchos años de ese proyecto Pero no entiendo la pregunta yo yo tampoco O sea estás hablando de un caso pero un caso que no tiene por qué ser el caso de todos los proyectos no O sea tú el hecho que levantes dinero no significa que tengas que perder el control eventualmente Es más si miras el naftag las principales compañías muchas son founder led llevan muchos años en ellas y nunca han perdido el control a pesar de incluso salir públicas no entonces una cosa no implica la otra Yo también estoy de acuerdo que cuando ves un emprendedor buscas que que sea algo realmente significativo a nivel vital para esta persona porque probablemente va a pasar por etapas donde lo más cómodo Y lo más fácil va a ser dejar de hacerlo hacer otra cosa no entonces buscas que vaya mucho más allá de una actividad de un trabajo de un proyecto no tiene que ser tiene que tener un componente vital correcto o sea un poco lo que no nos encanta es cuando emprendedor tiene varios proyectos que al final es un punto de vista de nuestro lado inversor como Angels que hay muchos inversores Y puede que a otro inversor le puede interesar ese proyecto pero que esa empresa puede venderse y puede levantar más rondas pero que en el momento en el que entremos nosotros entender Por qué ha montado esa empresa si de verdad cuando tenga que bajarse el salario Si eso tiene que bajar o si tiene que irse a Brasil un año abrir mercado se va a ir porque la empresa de su vida o va a preferir que le paguen 100.000 euros en una consultora y dejar la empresa por la mitad porque al final van a venir situaciones muy malas y si de verdad no vas a darlo todo por tu empresa es muy complicado saberlo y te vas a equivocar pero tenemos que creernos que sí luego la realidad es la que es eh o sea pasa de todo pero cuando inviertes tienes que tener este convencimiento como Matiz que lo hemos hablado alguna vez el concepto perder el control O sea hay que ahondar mucho porque tú puedes ceder porcentaje de los derechos económicos de la compañía capital Va a tener que hacerlo seguramente Pero puedes retener bastante control toma de decisiones autonomía vale o sea sí que hay mecanismos de higiene si alguien te da mucho dinero o capitaliza la compañía con mucho dinero Si quiere asegurar que no puedes hacer tonterías como pagártelo todo a ti como sueldo y irte tan tranquilo no sé así que hay unos controles pero en general los inversores como más buenos son más autonomía tienden a dejar a los emprendedores porque no porque sean buena gente que algunos lo son sino porque estadísticamente las compañías que están lideradas por los fundadores generan mejores retornos que las que son digamos intervenidas por los financieros esto es una estadística bastante abrumadora Entonces los inversores malos no saben esto o tienen miedo y quieren control y la pueden liar y los inversores como más buenos son más están de acuerdo con esta con esta afirmación tú al final idealmente quieres invertir un emprendedor que no te necesite que sepa mucho tú y que tú tengas que ir detrás de él preguntándole o que te vaya informando incluso y que te vaya explicando lo que está haciendo que te pregunte o tengas varias dudas que tenga ya experiencia no que eso no es al final Nosotros somos muy de estar en los inicios invertimos en muchos emprendedores que casi no tienen experiencia previa porque la filosofía de ángeles es esa Pero al final nosotros lo que decimos Vamos en un coche el emprendedor el que lleva el coche y si nos dice izquierda derecha pues le podemos ayudar a hacer frontón y luego al tomar la decisión y si se pincha la rueda pues le ayudamos a poner el gato y a cambiarla pero no vamos a estar diciéndole nunca lo que tiene que hacer y nunca nosotros no somos consejeros pues pensamos que son burocracias sobre todo en etapass tempranas si hay consejo pedimos ser observer Si nos dejan y la idea es que el emprendedor tiene que ser el que más se pare su negocio y luego ya en temas de sin estratégico en plan de Phantom despedir Un lío ahí es cuando nos gusta que no pidan consejos y en base a la experiencia de 20 líos tenemos 35 participadas pues tenemos 35 líos pues intentamos aportar y luego ya el emprendedor toma su decisión gracias Como emprendedores qué opináis del venturbiller al principio de todo el proyecto fase PDF Venture builder Define Venture builder o sea una empresa que te ayuda a desarrollar un mvp por ejemplo para para salir para poder iniciar tu startup invirtiendo supuestamente Capital y pues gente personal técnico lo que necesites supuestamente qué opináis de en supuestamente este es supuestamente porque tengo mis dudas de si la están pegando no sé tú estás ahora en un Venture builder sí no es una pregunta para un amigo es una pregunta para un amigo no tengo problema si es mi caso o sea bueno a ver yo creo que es parecido la anterior pregunta o sea tú al final tú tienes una misión no tengo una misión digamos de conseguir algo en el mundo y tiene un proyecto entonces para llevarlo a cabo necesitas pues una serie de cosas no un equipo a veces no a veces financiación entonces entras en vas al mercado a buscar qué hay quién me ofrece financiación y Qué ofrece qué ofrezco yo al mercado No porque no ambas tiene que ir ambos lados no entonces pues hay distintos tipos de animales inversores no un Venture builder pues o un cuerpo Adventure que es más parecido a lo que creo que lo que lo que estás diciendo pues igual te puede ofrecer una serie intangibles que solo tú puedes valorar si es una empresa si es un posible Partner estratégico Pero si te lo que te ofrece dinero pues es muy fácil de objetivizar No yo soy muy partidario de hacer acuerdos de inversión en base a dinero que es lo que no genera y luego a partir de ahí pues hay una serie de condiciones económicas que normalmente la participación que le vas a dar a este a este inversor que participación en el capital hay una serie de consideraciones políticas que es qué control Quién va de tomar las decisiones y no todas sino algunas particulares que van a definir el futuro de la empresa y lo hay unas consideraciones fácticas eh que es Oye tú puedes perder el poder económico o la mayoría económica la mayoría política pero sin embargo eres el único por la razón que sea que puedes ejecutar este proyecto y además sabes cómo hacerlo y lo vas a hacer bien Esto te va a dar el poder también entonces depende cuál sea tu objetivo pues te puede interesar un esquema u otro es muy difícil darte una receta Nosotros hemos sido partidarios de mantener el control tanto como hemos podido meter inversores solo en base a dinero hoy luego bueno hemos valorado cuando ha habido varios termo shits el mejor inversor en otros aspectos pero que tiende a coincidir que muchas veces coincide y luego pues hemos ejecutado nosotros porque hemos confiado nuestra capacidad de ejecución y hemos tenido muy claro qué es lo que queríamos hacer en cada etapa luego en el futuro hemos descubierto pues esto no era es otra cosa pero siempre hemos tenido muy claro algo no yo creo que hay o sea te preguntaba Qué es un mentor Bill de lo que lo definirás tú porque creo que hay muchas versiones muchos sabores de Venture builder No si el concepto es alguien tiene una idea tiene capital y Busca personas que lo ejecuten al final es casi como un empleado con un paquete de equity muy generoso Pero quien realmente tiene el timón o el volante o el botón lo que quieras no no es ese feo contratado sino que es el socio o la socia del Venture builder que arrancado el proyecto sabes la diferencia es quién quién realmente acaba liderando esto no quién tiene las manos en el volante usando la metáfora de Javier y tú tienes que tener claro si si te parece perfecto que se te contrate y te paguen un sueldo en efectivo y un sueldo en una porción de equity que es muy generosa seguramente por ser un empleado pero que no tiene nada que ver de la de un founder que empieza de Cero y luego va a buscar capital si es lo que te encajón o te encaja no De dónde sale la idea de dónde sale la iniciativa De dónde sale el empuje y la responsabilidad final porque al final el capitán del barco es el último que se va del barco no Y eso se nota a veces no está en el captable Pero hay algunas personas que sabes que son las que van a cerrar El Chiringuito si hay si acaba mal y que van a pagar y van a limpiar por dentro antes de irse no Y estos tienden a ser los fundadores de verdad y no siempre está claro y yo intentaría clarificarlo muy bien no sé si te ayudo porque una pregunta a ver tu esquema es día 1 día 1 de fundación el Venture buildered mayoritario es más del 50% del capital no O sea me acaba de dar cuenta que quizás he palmado sabes lo que te quiero decir Entonces ahora estoy tratando de digerirlo porque realmente o sea lo que ha pasado es contextual vale como todo con todos los emprendedores tienen una situación concreta y a mí me ha pasado que en mi situación concreta me han hecho no es que me contraten para llevar un proyecto que lanzan ellos que es lo que don Venture building yo lo entiendo así nuevamente en principio no sino que yo yo tengo yo soy un productor de ideas en principio me contratan en el Venture builder luego me dicen Oye no Mira esta idea que de la que hablabas es un puntazo vamos a vamos a ir ahí y nosotros lo que hacemos es capitalizamos nuestro trabajo vale Te ayudamos a levantar la primera ronda de inversión tal Vale hasta ahí bien pero claro levanta la primera ronda de inversión y la primera ronda de inversiones para pagar su trabajo sabes el trabajo que hacen ellos Entonces no capitalizan claro qué es lo que qué es lo que qué es lo que estás pagando qué es lo que estáis capita lizando qué coste tiene no y todo es difuso Y hay un deadline ahí entre medio que tiene que empezar a caminar todo y y ahora me decís esto yo cojo aire y digo atraga saliva porque cuando llegue a casa Tengo movidas está en YouTube puedes volver a mirarlo en YouTube y darle una vuelta Oye Nosotros hemos hecho esto publicáis tarde para darle una vuelta tengo que resolverlo ya claro la vida es larga Sí sí eso podrías contarlo que podrías contar vuestra experiencia no iba a decir que nosotros cuando a principio de índing no había había acuerdos de inversión O hacíamos acuerdos de inversión donde intentábamos ponerle valor a trabajo que hacíamos Y eso solo nos dio que dolores de cabeza infinitos y al final lo que ha dicho bernat eh lo fácil de medir es el euro hay uno o hay dos son euros de verdad y todos son igual de euros No no es en plan No mi mi pasión Mi idea mi hora de trabajo no euros Y eso es más simple y cofaunders y es una relación más profunda tienes que asegurarte de qué tipo de O sea qué persona es No y establecer una relación muy a largo plazo no es una cosa Under y la otra es alguien que aporta recursos a la compañía y no hay nada entre medio sí lo hay pero yo al menos no creo en ello bueno y no es un socio o sea por ejemplo lanzadera es algo entre medio pero no te pilla un trozo de captable te da un préstamo y luego se lo devuelves y tal sabes pero separas el lanzar o apoyar o acelerar del de la inversión que es complicado nosotros no salimos ese modelo muy rápido hay modelos de éxito de cáncer de Venture no tan rápido como nos hubiera gustado Así que hay modelos de éxito y yo creo que el modelo utópico sería una estructura con soporte que te contrate como ceo con sueldo Porque tengan capital que te ayudan a encontrar al resto de cofundadores que la idea te la pongan ellos que la primera ronda te la curan entero ellos y a partir de ahí tú con tus recursos y habilidades intenté llevar la empresa al siguiente nivel y te sigan apoyando que pues no sé lo más parecido Rocket internet son modelos de éxito que hacen copycats y te ponen todos los recursos tienen tantos proyectos de éxito tienen algunos sería lo más conocido no un modelo que que es difícil sobre todo hacer la escala puede ser oportunístico puede pasar en tres casos el caso de que tienes que encontrar ceos founders que no han fundado la empresa que no hayan tenido el riesgo dificilísimo ya tiene encontrar un buen ceo que no haya tenido el riesgo de montarlo por su cuenta entonces lo hubiera montado por su cuenta no founders en Francia hay un modelo chulo que es el de Flash Venture que viene también de Rocket internet que lo que hacen es buscan a gente top de consultoría estratégica y le ponen 500.000 euros para que se dejen el trabajo por un 20 o 30% es un buen pellizco pero sin tener ni ni tienes la idea son 500.000 euros que Oye que si lo haces bien puedes construir empresas y tienes el incentivo de dejar tu buen empleo ese modelo pues tiene sentido es un híbrido pero ya que te tenía que incentivar o sea hay que salir esto de la piscina sin agua pero es gente que se medio tira la piscina una empresa Pero no sé de qué pero dame dinero para que lo encuentre cuidado pero a mí me encanta el modelo está más enfocado a pymes y empresas más duras que no tienen relevo sí Y es para invertir en una empresa solo gestionarla durante un tiempo y luego venderla que también es un modelo pues muy bueno para la economía Porque le da una segunda vida a empresas que funcionan bien pero que no se invierte en ella por pero quiero decirte un perfil psicológico igual diferente del emprendedor que se tira la piscinas claro es un gestor más preguntas buena suerte Muchas gracias yo tengo una pregunta concreta y servicios tengo unas tartas de blockchain y transformar muchas veces ahora he dado con la tecla y a las empresas les gustan pero estas empresas me dicen Oye tienes también esto Entonces mi dilema es hago full Focus en el servicio que ya está yendo bien abre la segunda línea con respecto a hacer un mintén porque estoy en esa etapa no le dices venga venga también tienes gestión documental también tienes esto y no sé si abrir o no o sea tu duda es Cómo desarrollar el roadmap de producto no puede César buena suerte es una decisión que vas a tener que tomar constantemente y nosotros no creo ninguno aquí seamos capaces de decirte con los datos que nos has dado ahora mismo sí productos nuevos es imposible no sé cómo ayudarle con esta pregunta criterio qué criterio yo creo aquí un poco sí de verdad escogido crees que has escogido un mercado suficientemente grande y que tú puedes abarcarlo tendría foco y sería súper radical en ello si de verdad crees que lo que vas a hacer plan a no sabes qué va a pasar con eso pues tendrás que ir pivotando a la misión hasta que diga Oye estás buena estoy convencido No lo sé pero el mercado grande y puedo abarcarlo más de cuatro veces hasta llegar a estos que me han dicho sí o han pagado Por ello es el tema es que pasa si no haces las nuevas features se te van a ir si no haces los nuevos productos pierdes los clientes vienen competidor y se te come la merienda o simplemente dirán Ah bueno pues o qué lástima pero seguirán siendo clientes felices porque es esto Oye sigue desarrollando sabes o sea hacer una empresa multiproducto es para hacer una gran gran empresa es casi imprescindible pero se tarda en llegar ahí normalmente el tema es en qué momento el producto que tienes es una empresa o solo es una ficha y necesitas otras y para mí esto es churre y competencia es decir sabes que si no hago estas otras cosas me viene otro y me va a robar el cliente de mi funcionalidad inicial Porque el otro sí que ha hecho las varias no O sea hay mucho Matiz ahí depende del equipo que seáis eres tú solo tienes más gente somos tres los tres sois de desarrollo de producto de ventas pero somos tequis me di cuenta que estamos cometiendo el error de responder cosas pero es que no hemos preguntado cuál es tu objetivo tu objetivo que es crecer crecer mucho ir a buscar una ronda O sea que por qué haces esto claro Disculpa le contesté un millón entonces claro crecer crecer crecer y intento hacerlo sin ronda sin nada Entonces ahora que veo que haya es pues y tenía esa duda si tu objetivo es crecer mucho no y y no hay más clientes para este producto que funciona o sí cuál es tu cuello de botella para crecer Me parece que me salgo de empiezan a entender cositas es decir que me estás preguntando no entiendo Cuál es el factor limitante para crecer más para conseguir crecer un 20% el mes que viene equipos quizás Cómo contratar equipo quizás más equipo entonces claro Disculpa es que antes te he visto una entrevista Jordi y entonces has dicho que Marqués hacemos muchas cosas y demás y vengo pensando desde entonces desde todo el rato En eso estoy viendo con Cómo enfocarlo entonces pero gracias Igualmente para hacer muchas cosas para ver cuáles funcionan luego cuando funcionan Hay que seguir hay que quedarse con esas no hay que abandonarlas y seguir haciendo otras cosas porque esto es una es un arte es lo que estás preguntando es el rock de producto la estrategia de la empresa que es cuatro tíos aquí en un sofá no te la vamos a arreglar es una línea de negocios que no tiene nada que ver lo que te han pedido lo que te han pedido que básicamente su sistema de blockchain que reduce el acoso y la intercomunicación entre departamentos y gusta mucho entonces me han dicho Oye te hemos desorganización tienes algo de gestión documental claro eso es otra empresa un sistema de blockchain que reduce el acoso donde Vale pues luego venga siguiente aunque podría Buenas tardes Cuando creas una compañía si quieres que sea invertible por un visir tiene que ser un mercado grandísimo y tienes que llegar a los 100 millones de euros en cinco o siete años vista hay pocos casos de estos aquí en España al menos y yo quería saber cuando estás creciendo no a esta velocidad Si ves que no estás llegando al millón de euros rápido Cuánto tienes que decidir abandonar es decir puede ser un buen negocio Pero no estás llegando al millón de euros en el primero o segundo año cuando decides abandonar o sea para mí el cero a uno puede llevarte 18 años y no significa que la empresa no sea invertible significa que pues que está siendo lenta encontrando el negocio Pero una vez lo encuentras tienes que poder llegar a 100 en estos cinco o siete años que tú dices o sea pero pero el 0 a 1 hay gente que lo encuentra en una semana casi nadie la gente que lo encuentra gpt openiz que lleva ocho o nueve años en la cueva facturando 0,00 y luego han ido a decenas o cientos de millones de facturación en semanas pero luego antes han tirado siete ocho años en la cueva intentando hacer la tecnología y pensando maneras de monetizarla esperando a que el mercado esté listo sea para mí una no es no afecta a la otra pero una vez hay mercado tiene que ser posible crecer a ese ritmo y no todo el mundo lo hace y no pasa nada y empresas que en lugar de 7 años o cinco lo hacen en 10 les cuesta más capitalizarse las valoraciones no son las mismas Pero hay muchas empresas que luego pegan un pelotazo y crecen una locura hay una Perdón no que hay una cosa que ayuda que es cuando te quedas en caja ya está te levantas y vas a buscar curro añadiendo un poco esto hay dos motivos por el cual si no has llegado a empezar a facturar como dice Jordi uno es quedarse desencaja evidentemente y el otro poder es perder la motivación que esto también pasa muchísimo Si ya no te crees la película ya no te crees El problema que está solucionando no te crees el cliente no te crees el producto Generalmente suele ser motivo para pasar a otra cosa y también la primera pregunta que me haría yo si fuera tú es si quiero montar una empresa enfocada a Venture capital porque no es el único camino sino que hay muchos más y muchos tipos de inversores incluso también se pueden montar empresas para vivir de los clientes si tienes recursos A lo mejor iniciales para empezar y tienes que saber las consecuencias positivas y negativas de entrar en el bucle del Venture capital y lo que te va a exigir si te invierte en etapas tempranas y no llegan al alumno no pasas al uno entonces me preguntaría eso si quiero montar una empresa enfocada en capital o una empresa porque tú crees que la puedes hacer sostenible por tus propios medios follow up cuestiona eso que te va a exigir en Por ejemplo si no llegas al uno Angels no es un fondo de vende un capital es una es un es un business y al final nosotros lo que decimos mucho es que se habla poco de los fracasos que hay en el ecosistema emprendedor y lo que nos gusta es que mientras que el emprendedor se haya dejado la piel haya sido transparente con los inversores desde el punto de vista de respeto de informar de la situación en cada momento que al final que cierra una empresa más o menos te lo puedes ir orientando y luego puede haber pasado muchas cosas pero lo importante es como tratas con respecto a los inversores transmitiendo la información y Oye que si tiene que cerrar Se cierra si tú ya vas viendo que va mal pues seguramente No hagas follow Pero no pasa nada y hay que quitarse prejuicio en el sentido de que Oye no te no le puedes exigir nada si si no pensaba mal es que lo dicho tu duelo de exigir bueno que a lo mejor te van a estar apretando para que inviertas en crecimiento sin saber si estás añadiendo valor a tu cliente que mando dinero en marketing porque tengas que llegar al uno y a lo mejor lo que te interesa es está modo tortuga naciendo poco dinero y mejorando el producto que te pide el único cliente que tienes para luego ir al segundo entonces depende de quien tengas preguntado de todos los meses pues vas a ir una velocidad a otra y vas a destinar los recursos en un sitio de otro lo que la velocidad o sea todo al final cuando vas por una carretera tienes que ir a la velocidad el emprendedor en el volante lanzar al lado la velocidad que tú quieres ir un inversor te puede decir aquí tienes que ir como máximo a 120 o aquí lo recomendado es 80 lo que nosotros queremos que el emprendedor vaya por la carretera a velocidad que él quiera pero porque es el único que conoce el negocio claro bloquea el tráfico de los demás la metáfora está gastando ya no es tu pregunta ella es casi una sola réplica una cosa que has hecho tú Javier pero es que últimamente he hablado yo con varios emprendedores que han dicho esta frase que yo creo que tiene que ser un aprendizaje para toda la gente que que nos escuche emprendedores que dicen ostras ahora estos últimos años que las rondas eran fáciles rápidas y gratis Los inversores me decían que ya empieza a fatal la frase pero los inversores me decían que no que invirtiera más que empeorara la eficiencia que metiera estas campañas que contratar a más gente luego las rondas ya no son gratis se cambia totalmente el entorno y el emprendedor dice nada qué hago y el inversor Búscalo en eso dices tu problema yo tengo 40 Yo no te voy a invertir porque la empresa no está yendo bien has gastado toda la pasta No es una buena inversión para mí y decir [ __ ] pero tú me dijiste que o sea hay que entender esto no que no que no es lo que has preguntado tú eh pero tú has dicho lo de alinear un poco expectativas con el inversor se ha cuidado con los consejos que dan los inversores yo creo que hay que escuchar y hay que ser súper transparente con tu objetivo tu aspiración Tu ambición y los datos Y tus aprendizajes pero luego no hace demasiado caso porque luego el que se queda y limpiando es el que tiene que tomar la decisión no que es el equipo emprendedor fundador promotor Vale gracias y tenía otra pregunta si puede ser vosotros empezasteis haciendo varias empresas verdad como si fuera un Venture builder Entonces yo tengo una pregunta y es cuando no sabes de cantarte si montar algo en el sector cinte que en mi caso vengo de trabajar donde cuatro años en banca o algo de tec porque me ha encantado siempre el sector de la educación qué recomendáis que empiece dos ideas de negocio a la vez para ver Cuál tiene más tracción y luego cuando vaya a levantar capital centrarme solo en una o qué recomendáis Porque es verdad que al final tienes que apostarlo todo al proyecto de tu vida Pero cuando no estás del todo seguro y empiezas de cero cómo lo haríais Pero por qué no estás segura porque porque Cuál es lo que quieres maximizar digamos No pues cuando tienes varias opciones quieres maximizar una qué es lo que quieres maximizar el tamaño de Mercado claro o sea tendría que al final el tamaño de Mercado o sea todos los mercados son grandes y cuando estás trabajando en esa compañía en una compañía te das cuenta de que aún es mayor no como ese pantalón o por ejemplo hoy Jordi decía en la conferencia la que ha estado todo el mundo habéis venido en un autobús directos de Barcelona O sea que cuando te metes te das cuenta de lo grande que es entonces digo ahora mismo en fin te cae muchísimas compañías y es un sector súper atomizado y en etc cada vez se está recibiendo más inversión y hay una buena oportunidad también entonces digo no sé si tengo que empezar a crear dos compañías de cero o centrarme en una desde el inicio y si estaba mal pues pivotar a otro sector totalmente distinto lo digo porque en un proceso cuando tú estás de brainstorming que es el caso en el que me encuentro yo veo sectores muy grandes veo muchas ideas de negocio Pero cómo centrarte cómo o sea cómo descartar ideas de negocio cómo lo harías vosotros que venís de haber creado varias compañías has empezado preguntando que habíamos dicho índic al principio nosotros empezamos haciendo tecnología producto para terceros y luego evolucionamos una especie incubadora que le llamamos todos los nombres que hay en el manual de startup o sea incubadora aceleradora y Venture o sea le fuimos cambiando el nombre y al final vendimos todas las compañías y nos centramos en una Y eso es lo que mejor nos ha funcionado Si te sirven 12 años de experiencia luego invertimos el dinero de vender las compañías en emprendedores y ahora pues tenemos un fondo pero nuestra principal actividad es gestionar una compañía que ha escalado entonces este proceso de descubrir dónde está esta oportunidad es un proceso que yo que llevo 280 semanas estudiando y entendiendo historias de negocios que han traccionado es diferente en cada caso hay veces que se compagina con un trabajo típica consultoría que identifica una necesidad y crea un producto hay veces que hay gente que salta al vacío y y crea una solución que normalmente no funciona itera hasta que funciona lo que se llama el pivot y tal Y hay gente que sí que hace lo que tú has lo que tú estás diciendo que para mí es rarísimo pero pero que ha funcionado o sea hacen varias cosas muy diferentes en paralelo y cuando uno funciona se centran en la que funciona no entonces lo que está claro es que al principio no hay nada claro o sea Tú empiezas y buscas no Y a medida que vas encontrando certidumbres encuentras un cliente encuentras un problema empieza a entender la realidad de un mercado Qué es lo que está pasando ahí y empieza a tener una idea de cómo yo puedo solucionar esto de una forma escalable diferencial etcétera entonces ahí donde vas cada vez enfocándote más más más más más No y cuando haces este salto al vacío tampoco hay una única forma depende tu capacidad de asumir riesgo y mucha gente que salta a la piscina y en ningún momento ha visto si hay agua o no y hay gente que está ahí probando 10 no que claramente hay agua suficiente Y tal No o sea las metáforas depende de tu perfil psicológico te diría es un tema psicológico de cómo asumes cómo cómo percibes el riesgo Qué necesidad de validar tienes antes de hacer algo y también qué capacidad tienes de convencer a tu entorno que va muy asociado Si tú no estás convencida probablemente no convencerás a nadie Tú tienes que estar muy convencida para convencer a nadie entonces arrastrar a gente que sus trabajadores que son inversores que sea lo que sea lo más difíciles los trabajadores más que los inversores sobre todo si quieres gente con talento y gente buena que tiene alternativas y que no diversifican que el inversor diversifica el trabajador pone sus mejores años de vida en un proyecto que no quiere que fracase yo quiero comentar sobre tu pregunta que me me suena raro que no sé si es porque no quieres decir el detalle pero me suena raro empezar una empresa etec y una fintech O sea no me encaja yo creo que todavía esto es Buscar un problema pero yo creo más en empezar una empresa cuando ella has encontrado un problema no no empiezo la empresa y voy a buscar un problema Busco un problema mientras hago otras cosas lo voy buscando cuando encuentro un problema que quizá luego cambias si hay pivotas Y tal Pero tienes algo concreto a intentar resolver para mí este es el momento mínimo mínimo para plantearte empezar una empresa cuando has encontrado un problema y claro si has encontrado dos o tres problemas que está muy juntitos que tiene la misma gente pues puede ser interesante planteárselos no como fue el caso de factores no vi un único problema había unos problemas relacionados muy muy juntos pero claro si un problema es para universidades y otro problemas para bancos no tendrá o sea aprender de un problema no te hará aprender del otro no entonces estarás como dividida y tendrás la mitad de potencia con lo cual la mitad de posibilidades de éxito Eh entonces me suena raro la pregunta pero bueno que quizá luego lo haces y la petas y nos vienes a dar lecciones O sea que aquí hay que ser muy humilde Hola Gracias César por hinch ya me lo bajé a ver si tengo suerte Vale tengo una pregunta yo siempre escucho sus podcast y yo siempre hablan de que el captable es un tema que es importante hablar desde el inicio y entonces Cómo sugerirían dividir el captable cuando uno de los socios no está involucrado full time solo hace una hora de mentoría a la semana y invierte su tiempo pero dice Javier estás compinchado con otra persona de la audiencia que me pregunta lo mismo durante la pausa no vale juntaros y hablar de esto porque los dos tenéis la misma persona me está pidiendo 25% y no es y no está y no está invirtiendo pastas O sea que pida lo que quiera esta persona querían saber su opinión sobre esto hay una cosa que es muy bueno aprender cuando gestionas una compañía que es la gestión del conflicto porque es el día a día no es cierto cuando tienes gente empecé a tener gente el conflicto es el día a día y qué mejor que empezar el primer día cuando estás ahí con los founders y tenéis que tienes que tener esta conversación difícil Oye tú por qué quieres un 25 porque yo estoy aquí todo el día y tú no Oye igual es que tiene algo que tú necesitas y si lo necesitas Oye pues a ver cuánto cuesta esta negociación esta conversación está este diálogo es muy interesante probablemente se va a producir cada día en la historia de la empresa no pero este concretamente va a determinar el futuro difícil de deshacer muy difícil de deshacer aunque se puede se puede articular contractualmente por eso sirven los contratos tú puedes explicar exactamente cuál es tu expectativa y ponerla en un contrato en una servilleta escribir los founders Pues mira yo espero de ti que tú entregues esto Esto si no pasa Esta es la consecuencia Pues igual tienes que vender la mitad de tus participaciones a presión nominal o si pasa pues entonces te lo mereces o sea vamos a poner encima de la mesa todo lo que puede pasar por qué tú estás pidiendo este 25 porque tal porque es justo porque no es justo y luego una vez hecho ya no no no volváis a esto no porque si tenéis que estar todo el día volviendo Esto va a ser difícil y volviendo un al tema de antes que pareceremos muy peseteros pero intenta convertirlo todo en un valor de dinero no Por ejemplo si tú estás dedicada a tiempo completo Qué cuesta Qué vale esto que cuesta esto no Ponle un valor Oye yo full Life cada año aporto tanto a un compromiso de 4 o 5 años pues estoy invirtiendo en mi salario que no estoy cobrando esto y que no voy a cobrar de la empresa a ese valor la otra persona te hace una consultoría que vale 10.000 euros 20.000 euros 100.000 euros No lo sé o sea intenta encontrarle un valor y le pagas con equity en lugar de concash Y así te permitirá es difícil pero intentarás comparar manzanas con manzanas porque así verás que hay gente que pide un 1% un 10% muy tranquilo y luego dices es que este 20% en esta foto son 2 millones de euros Tú de qué vas queriendo cobrar dos millones de euros ya pero cuando empezás la empresa y estás en las primeras los primeros años no no tenéis todavía una valoración tan Clara la empresa tu compromiso de Cuántos años 5 1 10 Vale pues la empresa tiene tu compromiso de tanto y por cierto lo pones en el pacto de socios que si tú te vas pierdes las acciones con lo cual este compromiso es real No pues tú pones un compromiso Ponle un precio que es lo que te decía un sueldo de Mercado son maneras de intentar aproximarte y luego Ponle un valor a la contribución de ese consultor y compáralo y luego haz lo que te dé a veces al final quizá dices Oye me da igual que sea un chollo pero quiero tener el 100% de mi empresa y te quiero pagar en efectivo o no te pago y Busco a otro sabes pero siéntete cómoda y que el otro se sienta cómodo lo que ha hecho Bernard antes de este conflicto es súper importante porque una cosa que hemos aprendido también es que muchas muchas veces se evita ese conflicto y luego la gente no está cómoda y si los founders no están cómodos con el Setup con el que han arrancado la empresa esa empresa 90 y pico por ciento de posibilidades muere por conflicto interfaz que es la razón número uno o número dos después de quedarse en caja de que una empresa tenga estar tan muera no con lo cual asegúrate que estáis cómodos poniendo todo encima de la mesa haciendo los cálculos debatiendo eso no tú cuántas horas trabajarás tú cuántos días a la semana cuántos años te comprometes no tendrás ningún otro ingreso no no lo sé o sea te irás a vivir donde si esto a Brasil No si hace falta tener todas las hipótesis para verse en Valencia irás a lanzadera nosotros Hoy somos muy radicales al final hemos visto muchas empresas Y eso es foco de Lio porque al final si cuando la empresa está empezando y no hay resultados nunca hay problema y todo el mundo se lleva bien Pero cuando empieza a ir bien de verdad es cuando la gente se empieza a hacer preguntas de este porque tiene un 25% si nunca viene y cuando un inversor ve al captable si la empresa va bien Y consigue inversión No va a entender que alguien tenga un 25% y a lo mejor ya no tiene ninguna involucración y yo tengo que poner 300.000 € por un 5 y para mí emprender es compromiso no es un poco nosotros decimos con la metáfora de los huevos con bacon en un plato de huevos con vehículo quién está más comprometido el cerdo o la gallina O sea tú quieres cerdos claro o sea alguien que sea pone huevos cada día tanto la gallina pone el huevo Y dice Bueno pues ya me avisará si esto va bien y no va a estar ahí no se juega nada porque no ha puesto ni dinero ni va a poner tiempo relevante Entonces tú vas a estar trabajando hasta las 11 de la mañana hasta las 11 de la noche sin parar y va a decir Oye este que nunca viene por aquí y si esto va bien va a tener un 25% la empresa y a lo mejor te cansas y tú dejas la empresa porque no estás a gusto con la situación y una última cosa que tú has dicho hoy no vale nada esto no porque estoy empezando pero si eventualmente quieres levantar inversión Por ejemplo tú no puedes decir hoy que esto no vale nada Esto vale lo que tú crees que puede llegar a valer vale eso pero con mucho riesgo entonces Imagínate que va bien si va bien esta empresa que vale 10 millones de euros 100 mil 100 mil No lo sé pero imagínate que vale 100 millones de euros con mucho riesgo y muchas posibilidades de que no pase Oye si le das a esta persona un 20% le estás dando potencialmente 20 millones de euros por esa consultoría lo merece o no lo merece no que es lo mismo que he dicho Javier pero repetido no tengas prisa Yo entiendo que cuando empiezas el miedo a la soledad es alto pero tampoco si la oportunidad buena no tendría miedo no tendría prisa por escoger a un cofundador que creo que confundador está muy bien pero no tendría prisa por elegirlo y lo conocería trabajaría con él y luego ya pues si cuaja la relación y el compromiso y el aporte valor es acertado lo incluiría y por estar full Times y que me plantearía darle un 25% bien buenísimo gracias venga última pregunta hay uno vale hoy vamos a dormir aquí yo tenía que salir temprano hoy mañana que tienes tengo compromiso aquí vas sin tiempo y sin nada Mira tengo este cubo Okay ya Bueno dale dale hay un mercado que todavía se maneja con Excel que maneja 900 billones americanos que todavía se maneja con excels y que lo peor de todo es que hay 300 que se quedan en el inbox de la gente es el mercado de las gift cards y las promociones llevo 10 12 años trabajando en el sector de las promociones de marketing en diferentes partes y en los últimos años los hemos encontrado este problema que era el que las empresas envían promociones a los clientes en el 20 30 o incluso 80% de los casos se quedan en Inbox sin utilizarse es decir que Factory le envía a alguien una gift Card de 100 euros para un referal y la gente no lo utilice y se quede perdido Nosotros hemos solucionado esto y hemos montado una plataforma b2b que es un marketplace de incentivos Global en la que pagamos gift cards productos físicos y Travel mediante una única IP hay de tal manera que se esto en programas de referals de empleo y benefits de Health de adquisición crossell y ahora mismo estamos enviando vouchers desde Indonesia Sudáfrica Argentina más de 10 Ahora mismo este año vamos a hacer 1.4 millones en grossmarging de los cuales 400 K son de margen bruto para nosotros con lo que somos break even Entonces ahora Estamos preparando una ronda en la que nos estamos preparando para 2024 que la situación sea mejor porque nuestros competititos en Yuca I us han hecho unas rondas gigantes se están convirtiendo en fintex muy fuertes porque el caos gigante y el sur de Europa no se está atacando y sobre todo en mercados como Francia Italia German y que están más desatendidos de lo que están haciendo son mercados muy fuertes porque en dentro de los incentivos del emplo como en España están los cheques los cheques de restaurant o el transporte en Italia por ejemplo los vales de viaje están incluidos en Francia la gasolina y son incentivos Fiscales muy importantes que hay en los welfer que se llaman estos países no entonces estaba buscando Estamos buscando ahora mismo inversión la tenemos prácticamente No necesitamos la inversión Pero tenemos identificados unos cuantos partners que nos interesan por ejemplo agencias de marketing que ya tienen por ejemplo les Ejecutan a Orange todo el sem siete millones de euros y para ellos hacer el extramile del pago los incentivos socios estratégicos como estos con los que estamos cerrando acuerdos de partnesis para que hagan de resell y ya está esto y un fondo de inversión y uno acaba de entender el problema que resolvéis eh o sea el problema El problema el problema ahora mismo son tres principalmente uno que es un mercado completamente fragmentado que si tú eres Mapfre que es cliente nuestro tienes que mandar una campaña de Amazon una de decathlon una de Ikea y una de gasolina tienes que abrir un acuerdo comercial con cada uno de los retailers y los retales lo que te van a mandar es un Excel file con un millón de euros en un Excel códigos Pero quién es quién quiere hacer la campaña Mapfre Mapfre por ejemplo hacer una campaña de fidelización con sus clientes o de captación de las dos o de loyalty o del cárcel o de Axel Entonces si tú contratas un seguro de coche nuevo te envío 50 euros de gasolina pero si me contratas el nuevo seguro de hogar pues te envío 100 € para que te compres la tele entonces tienen que hacer operativamente negociaciones con todos los unos a unos o ir con una agencia del oyalty que lo que hace es hacer de Trade de Trader y lo hacen todo a manubrio y lo que hacen es comprar y vender csv Excel files códigos el código del cupón de Amazon nosotros de gasolina y el problema es el problema es que todo esto se hace manija y que operativamente de fraude y enorme pero sobre todo el problema gordo que hay y con nosotros somos una ventaja competitiva versus nuestra competencia Legacy es que nuestros competidores son agencias de incentivos que se dedican a comprar csv y enviarlos quedándose un porcentaje en nosotros lo que hacemos Es le enviamos al cliente final un email en el que te decimos aquí tienes tus 50 euros si el cliente lo solicita vamos a Amazon en tiempo real lo compramos entramos al cliente el 20% de gente que no lo solicitan no lo compramos Entonces al no comprarlo yo a esos esos 20 euros de cada 100 me los ahorro y lo que hago es lo reparto con Mapfre o con quien sea y tenemos un 100% o te quedas un mordisco cuánto empezamos desde 50 hasta el 10 y es inverso con el Sas o sea nos aseguramos un mínimo y es como máximo te quedas la mitad de lo que le ahorras y como mínimo un 10% de lo que le ahorras por ejemplo sí pero tú te quedas entre el 10 y el 50 y el cliente recupera entre el 50 y el 90 % de los gift cards no sé en el no sé cobran 20 en una media un 20 si vamos a Travel es un 80 y de hecho esto que son los smartbox o son otras cosas por ejemplo nosotros tenemos uno de los tenemos tres verticales gift cards Travel y producto entendido como smartbox y equivalentes para entendernos son dos campañas ahora mismo en Italia en la que un euro que es el media Mark de allí si tú te compras 300 euros te regalan un viaje para Europa Entonces Con este código tú vas a una web pones Milán Londres y te enviamos un voucher de Te enviamos directamente los tickets del vuelo que es elegido y te enviamos los tickets de rellenar la historia es que si yo vendo los códigos estos a Face value de 100 euros un euro los compra a 40 con lo que un euro estando una promo de valor percibido de 100 euros valor de coste 40 pero luego lo que a mí me cuesta es mucho menor y hay el margen que tenemos es mucho más grande de hecho con un euro vamos a hacer una campaña de aproximadamente 4 millones de euros de los cuales uno es de coste y 400 de margen Y cómo tenéis una oferta de todo muy buena pregunta lo estamos haciendo primero fuimos a diferentes agregadores hay Players globales que son los que generan las gift cards para muchos marcas Entonces nos conectamos a ellos y tú vas a un nuevo país por ejemplo tenemos un cliente que nos pide voces en Indonesia yo no estoy conectado con la faba o con camarto con alfamart o con tocopedia entonces me Busco un Player ahí que está conectado con todos los de la región les compro a ellos vía Api Y si tengo un cliente que me pide medio millón de euros me busco con lazada y me conecto con ellos directamente pero por lo menos soy capaz de ofrecer todo el catálogo Global en una única Api y esta única Api me sirve para enviar los gift cards el producto físico Que puedo enviaros que a vuestro compañero eh le envié un gatito a la oficina y un viaje que son que te puede enviar los tickets para que te vayas a visa un fin de semana vuestro producto es solamente la Api o tenéis un fronten tenemos tenemos una plataforma que hay clientes que no que no están tan avanzados no quieren hacer la integración que puedes enviarlo en dos minutos puedes enviar un Cualquier cosa me imagino que tiene elige la promoción es el cliente tipo Mapfre exacto y vamos me imagino también que la falta de uso será porque a lo mejor se ofrecen cosas que no le añaden valor al cliente final no no bueno 100 euros de Amazon yo creo que aportaba suficientemente valor pero es que la gente por estadística se lo dejan en el inbox antes lo que pasaba era que compraban el voucher lo entregaban y el voucher expiraba en dentro del Inbox y se perdía ese dinero nosotros lo que hacemos Es un sistema de control y de gestión para que haya una trazabilidad no compras y se utiliza Claro pero luego aparte tenemos de seguridad de que no hay fraude que la gente no te lo pide varias veces muchas veces les llama el call center pidiendo y nosotros tenemos trazabilidad 100% de cada Step que ha dado este este buchón no Y si tienes una Api no puedes hacer que lo elija al cliente final porque a mí por ejemplo si me regala de fútbol a mí no me añade valor porque no me gusta Si te piden marca blanca Es decir como créanme un sistema de avios como iberia que yo como cliente preferiría que tenga descuentos en mis productos que en Amazon que me da igual eso es otro sector dentro del loyalty que son los puntos nosotros ahí nos enganchamos como Nosotros somos una plataforma de pagos de rewards o de engagement con el cliente Si tú tienes unos puntos puedes utilizar tus puntos para canjearlos uno a uno en valor con el mío hay una startup en US que la parte de productos se la copiamos y esperamos a ellos se llama warco que tú dentro de factorial podéis hacer una funcionalidad en la que dais aplausos y puntos a la gente y con estos puntos son euros Y estos euros si tienes 25 aplausos o puntos los quieres convertir en 25 euros para comprar cualquier producto en Amazon o en un viaje Entonces te vienes a mi Api y te eliges lo que quieras un gift Card o cualquier producto físico un viaje y yo te envío el viaje directamente y qué opinas de true kit Perdón de torekid qué opinas y ture kit ture kit que es un marketplace de Pues sí son los que los que te revenden y te compran las llega un Bono de decathlon y yo no comprendo pues lo vendo si es de 50 lo vendo por 48 € lo pongo en el marketplace tenéis sinergias con ellos nosotros es algo que hemos pensado pero ahora mismo sabes mi foco era cerrar corporales cerrar acuerdos conseguir mercado para mí esto sería una manera de comprar supply más barato pero ahora mismo en mi dinero o sea el dinero que yo gano no es en los dos euros de esta compra sino en la Non redención de clientes grandes Entonces esto es una cosa por ejemplo también vamos a vender vamos a tener marketplace para que tú te puedas comprar con descuento un Amazon gift Card pero para mí esto o sea es muy pequeño volumen necesitaría hacer mucho entonces estamos centrándonos en en Sas y en incorporation ahora mismo vale Bueno vamos al feedback a ver y se me ocurre mil preguntas de lo que nos está explicando lo cual me dice que tu Pitch no no tiene grave abstracción que espera un inversor no explica mucha mucha complejidad pero bueno Yo creo que mi intento imaginar esto a escala con mucho volumen entonces claro veo que no interesa a nadie con mucho volumen no porque dices ostras si es Amazon Por qué Amazon Amazon también vive de de la no redención smartbox desde luego no es gran parte de su negocio Entonces si el problema es hacer pedidos a escala vi Api pues Y ahí hay negocio ya lo harán estos Players que es su negocio No si el problema es la empresa si tiene mucho mucho volumen le va a interesar más que darte un 10% le va a interesar hacer el exportador o Tano y tener integraciones con todo yo que llevo tiempo intentando integrarme con mil cosas cero duro que es integrarse con todo que puede ser que esto convierte lo convierte en un negocio Pero no me creo que es un negocio para enterarse con todo De verdad Todo me cuesta mucho imaginar entonces con lo que me has contado yo no veo negocio Pero sí que me genera curiosidad para entender más Oye pues yo un poco en la línea de creo que tendrías que explicar mejor del principio Quién es tu cliente y luego te lo preguntaba bernat creo que la propuesta de valor era agilidad en no hacer mil acuerdos y no tener un punto de contacto que me da todo el supply y que entiendo que van a comprar más barato No que si ofrecen los 50 € de Amazon es porque le han costado 48 Entonces explicaría mejor Quién es mi cliente Qué problema soluciono y porque eso es un problema para el departamento de marketing yo lo había entendido muy bien pero también porque me había visto el deck porque nos conectó Marco no vale Sí sí nos hemos alargado un poco pero no la verdad es que yo tengo la sensación que sí que os explico muy bien pero también Es trampa porque me había visto ya el deck primero Enhorabuena por el volumen de negocio rentable 400.000 euros de facturación directa No creo que has dicho un millón largo de gmv con tecnología hecha con grandes clientes las métricas que tenéis son muy buenas o sea Enhorabuena porque pocos proyectos que vienen aquí tienen ya tanto negocio eh arrancado no me gusta me gustan muchas cosas del Pitch Pero hay una que me genera una contradicción muy grande que es no veo un gran gran negocio en el futuro un poco por lo que he dicho Bernardo O sea hay una ineficiencia en el sistema y vosotros la está solucionando pero es que si soluciona es la ineficiencia desaparece el mercado porque la O sea si yo quiero darle a alguien euros le puedo dar 50 euros la única razón para darle 50 euros en una cosa que quizá le gusta menos que 50 euros como decía Javier ahora el de cartón Pues quizá no tiene uno cerca de casa que le dé 50 euros en decalones peor que 50 € en Cash o en un bizum es porque de caldo me lo vende más barato y de calor me vende más barato porque tiene un show si tú le robas esta ineficiencia decathlon y va a desaparecer Este mercado ya no Existirá motivación para usar git vouchers si la haces tan eficiente no y para mí Este es un conflicto de decir esta empresa en el límite a escala no existe Y quizá hay pivotáis y encontráis otra cosa pero yo con lo que nos has dicho hoy no me atrevería a invertir el modelo a ver yo sí que creo que en un Horizonte tiempo relativamente medio largo para hacer falta este servicio porque al final [ __ ] Mapfre ahora quiere hacer una promoción me imagino eh por las cosas que ha entendido ahora quiere hacer una promoción con ese proveedor no Y ahora con este otro porque al final también parte de las promociones o sea dar dinero no hace gracia Pero quizás el dar un viaje pues es un poco más un poco más goloso no Entonces yo sí sí que pienso que este mercado tiene tiene para para largo tengo lo mismo que que suelo decir siempre los pinches Quién es vuestra competencia a día de hoy aparte de las agencias que son legas y Legacy no es competencia a futuro pero a día de hoy quién está haciendo esto quién Y por qué lo están haciendo mal por qué lo estáis haciendo bien por el equipo por el producto No lo sé no tengo ni idea entonces he visto el deck he visto que hay una serie de competidores que están haciendo cosas ligeramente distintas Y tal Pero no me queda claro porque vosotros y sobre todo no queda claro el Pitch Yo creo que un sector que a lo mejor puede interesarle bastante esto es el sector bancario no por las promociones sino porque también debido a la época anterior la que no graban dinero por comisiones y por los tipos de interés pues se han dedicado a vender productos físicos y en algunos bancos pues parecía que estaban en media Mark en lugar de cuando te llaman el lugar de una sucursal bancaria y creo que pues si adquirir productos y abastecerse es un Pain es para mí Yo lo entiendo sin el departamento del marketing tienen que ver qué productos ofrecen en el mercado en qué momento Y de qué manera puede ser un país porque no es un negocio principal y si tú se lo solucionas no sé si puedo dar respuesta normalmente no pero luego luego después de la sesión Muchas gracias nuevamente [Aplausos] Hola Mi nombre es Stevens soy el ceo y cofundador de ikim.io El mayor marketplace para usuarios cripto 14 años después del lanzamiento del bitcoin es extremadamente complejo comprar productos online con cripto inclusive los grandes marketplaces del mundo no aceptan cripto como medio de pago es por eso que los usuarios cripto tienen que pasar por un proceso extremadamente largo y complejo si quieren comprar productos online con cripto por ejemplo convertir sus criptomonedas a dinero Fiat comprar tarjetas de regalo por ejemplo de marketplaces como Amazon o cualquiera y comprar tarjetas virtuales de prepago nosotros creemos que los usuarios cripto merecen una mejor manera de comprar online es por eso que hemos creado hay quien.io una plataforma de ecommerce fácil de usar que te permite intercambiar cripto por productos aquí.io es el mejor lugar para comprar con cripto Por qué cuenta con más de 70.000 productos tiene tecnología de pagos web tres lo cual hace posible que el usuario pueda pagar con más de 10.000 criptomonedas tiene Grandes marketplaces integrados como Amazon Ebay y Walmart y además estamos construyendo una comunidad cripto muy poderosa a nivel mundial comprar en aquí.io es fácil y sencillo por ejemplo deseas comprar una macbook solo debes agregar al carrito la macbook dirigirte al check out conectar tu cripto wallet y pagar con prácticamente cualquier token por las blockchain de ethereum de polígono o de binance al día de hoy además aquí.io cobra una comisión del 15% por cada producto vendido proyectamos un gmv de 750 mil dólares para el presente año la comisión promedio por cada pedido es de 17 dólares y estimamos ingresos de 112 mil dólares al finalizar el 2023 nuestros números son bastante buenos desde el lanzamiento del mvp en septiembre del 2022 477 usuarios han comprado en la plataforma hemos obtenido un DMV de 54.700 dólares el orden promedio de compra es de 97 dólares con 50 tenemos un cac muy bajo que después se los podré contar y estamos creciendo un 30% mes a mes estamos en una ronda principal de 100.000 euros liderada por bitco combinator a una prima evaluation de uno punto cuatro millones de euros actualmente estamos ofreciendo un 20% de descuento en los primeros 30.000 de la ronda y el uso de los fondos Es para crecer 10 veces y principalmente adquirir cinco mil usuarios al finalizar el 2023 también lanzar la plataforma en nuevos mercados con gran adopción de la criptomoneda países como el Reino Unido España Nigeria India latinoamérica y el sudeste asiático tenemos un rol más muy claro lo acabo de escribir y lo más importante acá Bueno ya está igual ya ha terminado lo más importante es el equipo tenemos un equipo muy fuerte y dos mentores de gran nivel Uno de ellos es el breba charman de bitcominator y llama al patel cofander de somelers nuestro mentor en cripto blockchain y web tres Bueno gracias tengo muchas preguntas así que si puedes hacer respuestas rápidas si yo compro un macbook en iking.io a quién se lo compro hay quién punto yo y quién me lo envía a casa Amazon o sea es fullfield by Amazon o eBay o Walmart pero la mayoría de los productos hay 70.000 la mayoría son de Amazon Yo tengo un problema a quién voy y tuve el 15% a quien se lo cobras al cliente a mí o sea mi portátil Me va a costar pongamos que cuesta 1000 euros 1150 euros sí puede sí 15% más y esto porque es mejor que convertir 1000 euros de ethereum euros y comprando en apple.es que me da garantía porque es un proceso extremadamente complejo yo por ejemplo como usuario de complejidad como usuario de cripto Sí por ejemplo si eres usuario de crypto.com que tienes lo tienes acá en el móvil y tienes que convertir mil euros a dinero Euro digamos te están tomando 10% de comisión es bastante molesto o sea menos que el 15 menos molesto que el 15 de entrada ya estamos contando solo de entrada Y es más como la gente por qué quiere comprar en cripto directamente yo como usuario por ejemplo no el mercado bueno los usuarios que han comprado por ejemplo muchos están ligados en la industria y por la facilidad aparte estamos o sea cuál es la motivación de comprar directamente con la cripto puedes usar la cripto directamente sin tener que volver al Fiat porque tienen todo su dinero en cripto y no lo tienen en Fiat y quieren gastar y se quieren ahorrar el proceso el paso de hacer el exchange sí quieren usar la cripto básicamente porque ya en principio ya la han adquirido no quieren volver al Fiat capa ya lo tienen pero coinbase por ejemplo te cobraron 10% para pasar de decir idioma a dólares tanto Sí o sea un 5% esto es 10% menos puedo puedo Añadir algo en septiembre estábamos en un siete por ciento en noviembre ingresamos al programa de vicominator lo subimos al 10% porque ellos decían que era ridículo y absurdo y después en diciembre lo subimos al 15% y hasta el momento los usuarios han comprado ahora nosotros yo como cofundador y Vanessa también como cofundadora claro Estamos de acuerdo en que no puede ser un porcentaje tan alto pero esto lo inversor la verdad que no le agrada mucho vale una pregunta del proceso Empezando por cuando realizan la compra es un traspaso de una wallet a otra o hay una conversión a Fiat para que tú lo cobres en Fiat o tú te quedas con la moneda cripto y luego tú pagas a Amazon con o sea siempre hay una conversión no pero aquí la hace el usuario cuando compra o tú ya en Haití buena pregunta el mes pasado se incorporó un cto cofundador que tú ahora estabas hablando Nosotros también creemos que es muy bueno incorporar a un counder y darle un buen porcentaje y que se incorpore full time también él está creando todo este proceso automático Pero bueno respondiendo a tu pregunta nosotros recibimos el pago en cripto en un stable Coin automático que equivale 11 un dólar un USB el cliente vende no la posición O sea si tengo x bitcoins para comprar el ordenador la venta la hago yo lo pregunto por un tema fiscal o sea es una el cliente puede tener una ganancia patrimonial y el año que viene lo tiene que declarar en la declaración de la renta que a lo mejor aparte del 15% de comisión tenga que tributar por la conversión no O cómo solucionar ese problema o pérdida si compro más caro hasta ahí No Hemos llegado nosotros Nosotros llegamos recibimos el pago en stable Coin el cliente puede pagar en bitcoin en ethereum y cualquier criptomoneda y el procesador de pago automáticamente nos convierte a nosotros estas seis pero sí estamos en el tema legal hemos conocido a una asesora abogada que seguramente la vamos a incorporar como mentor también en la compañía yo De hecho he hablado con en lanzadera me me han preguntado algo así muy muy parecido O sea no no recuerdo el nombre del Muchacho pero fue por ahí también por el tema sí por el tema de impuestos por el tema del kwai sí empieza a César ahora para no empezar siempre Yo qué sé yo vale [Música] [ __ ] a mí me en general cripto me cuesta la verdad cripto me cuesta me cuesta porque no entiendo el caso de uso a un tío llevamos 14 años con bitcoin y sigue siendo difícil comprar con ello quizás porque nadie quiere comprar con ello no no veo un motivo claro para que la gente decida [ __ ] había un motivo claro para que la gente decida [ __ ] voy a comprarme un macbook con con mis criptos y ese motivo es yo metí hace 10 años en bitcoin 1000 euros y ahora tengo cientos de miles y esto hay una hay un tema fiscal que me quiero ahorrar no Y esto he conocido gente que acaba comprando en bitcoin porque le acaba llegando a su casa el producto y esto te queda aclararlo entonces aparte de este caso no no conozco ningún otro donde alguien por moto propio decida [ __ ] me voy a complicar la vida Voy a comprar con criptos vale Porque existe el monedero perdón el real y la verdad que funciona bien para esto punto número 2 si esto funciona cripto la Petra Cuál es la Barrera de entrada para Amazon de incorporar un sistema de checkout con bitcoin o con cualquier cripto igual que han hecho muchos otros e-commerce y cuál es vuestra de sensibilidad en ese caso pues si vosotros vendéis principalmente productos de Amazon Amazon decide que funciona y le dice incorporando en su check out Qué hacéis vosotros y lo mismo con todos los e-commers que Vais a integrar entonces a mí el riesgo me parece altísimo No entiendo el caso de uso y no invertiría entendido clarísimo lo que no comparto son las hipótesis con lo cual yo no invertiría no una una hipótesis es que hace falta pagar directamente con cripto Y por qué no comparto esa hipótesis porque yo creo que si conseguimos o conseguimos No yo no estoy intentando que pase pero si la gente consigue Que que las criptomonedas se conviertan en una forma habitual de transmitir dinero de acumular dinero de uso es porque el pago con cripto digamos se ha reducido la complejidad no O sea un poco por diseño para que triunfe cripto a volúmenes para que esta empresa sea grande es que ya no existe este problema ahora mismo existe este problema porque todavía es muy Nicho Y no y hay problemas de diseño de cis de gas de plataformas de legalidad que hacen que esto sea un problema no Entonces si se soluciona Ya deja de ser un problema si no se soluciona no hay mercado no Entonces para mí esta contradicción está paradoja me bloquea totalmente el valor futuro en un mundo hipotético luego está mi propia opinión que todavía no me ha convencido nadie de que esto vaya a pasar no general de que de que gane la criptomoneda como una cosa que utilicemos en la vida en el día a día no O sea tesla se puso a vender teslas directamente por no sé si fue por dogecoin o bitcoin o una de estas o varias pero una broma no una necesidad de Mercado no O sea no he visto ninguna necesidad de Mercado todavía que me justifico me va a pensar que esto va a pasar y luego finalmente Incluso si todo esto no fueran barreras lo que no he visto es cuál es la tecnología innovadora vuestra me ha parecido que comentabas la pasarela de pagos como que una parte muy clave en reglas de otros no O sea eh he visto un poquito de vacío en esa tecnología o esa propiedad intelectual ese valor clave que habéis construido vosotros esto no lo he entendido Y si las otras cosas no estuvieran en el camino necesitaría entender para poder invertir pero no no es un proyecto para mí más que más feedback Tengo curiosidad por la pregunta que ha hecho de Jordi de creo que has dicho que habíais realizado 400 y pico transacciones Me encantaría entender Quiénes son porque tienen cripto y porque quieren pagar con cripto y darle vueltas a eso y entender entenderlo muy bien quién son vuestros Valles personas y a partir de allá Mejor salen otras cosas perfecto y un poco más Añadir claramente Javi va a hacer follow up yo en lo que sí me preocupa es es O sea no veo que tengas opiniones muy fuertes y a veces lo que me gusta me jode Pero me gusta de los founders que son muy tozudos entonces tiene como opiniones muy fuertes no dicen Oye por qué un 15% Pues porque tal Por qué calculado porque he visto que este Player este otro Play tiene una opinión muy fuerte Cómo es la estructura de costes de márgenes en el mercado no Oye la situación fiscal Cómo la resuelves Pues mira hemos mirado O sea de alguna forma parece que no tienes opiniones tan fuertes estás empezando imagino en este mercado entonces yo me gusta entrar cuando ya hay opiniones fuertes o sea no pido mucho Pero al menos fuerte sí de cómo es del mercado porque seguramente lo vas a conocer más que yo no Y estos problemas yo también lo he pensado te digo de entrada que yo no Comparto el 15% o sea lo has hecho eso es lo que decía Jordi antes no o sea porque estábamos en un programa es el inversor estábamos en un programa y lo y tenemos que validar y está todo bien normal pero como ustedes han hablado hoy al final los cofundadores son los que llevan las riendas de la empresa y yo o sea yo creo que este porcentaje lo vamos a bajar igual o le gusta el inversor o no o nosotros solo lo vamos a hacer Pero no puede ser tan alto Vale pues mucha suerte Muchas gracias muchas gracias [Música] [Aplausos] nada lo dejamos aquí gracias a todos por venir y hasta la semana que viene [Música] con vosotros [Música]
Descripción
Volvemos con un jueves de Itnig, juntando en una sola sesión una tertulia para hablar de actualidad, un espacio de preguntas para aquellos que están construyendo el camino a conseguir el primer millón en sus negocios y pitches a inversores.
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[00:00] por todos lados [00:09] [00:09] bueno Bienvenidos a una nueva tertulia [00:11] [00:11] como todos los jueves Aquí estamos César [00:13] [00:13] Miguel añez Jordi Romero y tenemos a [00:15] [00:15] Javier de toro qué tal Javier muy bien [00:17] [00:17] con muchas ganas de participar en el [00:19] [00:19] evento Uy tendrás que acercarte [00:25] [00:25] bueno Javier es el investment manager de [00:29] [00:29] lanzadera de Angels que es diferente es [00:32] [00:32] diferente Pero forma todo parte del [00:35] [00:35] mismo grupo que es mañana de empresa al [00:37] [00:37] final mañana empresa es una iniciativa a [00:40] [00:40] nivel personal de Juan roch para [00:41] [00:41] potenciar el emprendimiento y la empresa [00:44] [00:44] y tiene tres iniciativas lo hace a [00:47] [00:47] través de la formación con edem lo hace [00:49] [00:49] a través de la aceleración de [00:51] [00:51] emprendimientos y empresas con lanzadera [00:54] [00:54] y luego desde Angels que es donde yo [00:56] [00:56] donde yo trabajo ponemos el capital [00:58] [00:58] ayudamos a las empresas de lanzadera [01:00] [01:00] desde el punto de vista del capital ya [01:02] [01:02] sea invirtiendo nosotros o ayudándoles a [01:04] [01:04] conectar con otros inversores [01:06] [01:06] se está edem que es la parte de [01:08] [01:08] educativa [01:10] [01:10] lanzadera que es la incubadora [01:13] [01:13] y Angels que es el fondo lanzadera [01:16] [01:16] Cuántos proyectos [01:17] [01:17] acelerado o ha incubado para tener una [01:20] [01:20] idea de magnitud lanzadera surge en 2013 [01:23] [01:23] si quieres tirarte un poco más para ahí [01:25] [01:25] igual no tendrás que estar lanzadera [01:27] [01:27] entonces han apoyado a más de 1000 [01:30] [01:30] emprendedores ha financiado porque [01:32] [01:32] lanzadera entre otras cosas [01:34] [01:34] aporta financiación participativa a los [01:37] [01:37] proyectos por un valor de 20 millones de [01:39] [01:39] euros y [01:41] [01:41] al final Pues también tiene una parte [01:44] [01:44] muy importante de corporate que lo que [01:47] [01:47] hacen es acuerdos de Open innovation [01:49] [01:49] para atraer a compañías que pueden hacer [01:52] [01:52] pruebas de concepto con con empresas [01:54] [01:54] Entonces les ayuda desde el punto de [01:56] [01:56] vista de que le da un espacio físico en [01:58] [01:58] la que interactúan como aquí con otros [02:01] [02:01] emprendedores con los que tienen los [02:02] [02:02] mismos problemas hay un programa [02:03] [02:03] formativo que traemos ponentes de los [02:06] [02:06] cuales bernat y Jordi han venido a [02:08] [02:08] hablar de fan Racing [02:10] [02:10] Angels puede invertir en ellos porque [02:12] [02:12] Angels únicamente se convierten empresas [02:14] [02:14] que han pasado por lanzadera pueden [02:15] [02:15] aprovechar Pues todos los recursos [02:16] [02:16] formativos también de edem y pueden [02:20] [02:20] optar a muchas pruebas de concepto las [02:21] [02:21] empresas [02:22] [02:22] de los grandes corporales que hay [02:24] [02:24] algunos como primera salud la liga [02:26] [02:26] acciona que al final es una puerta de [02:30] [02:30] entrada muy grande para un gran corpora [02:31] [02:31] y que es muy difícil siempre llegar [02:33] [02:33] antes locutor adecuado una pregunta para [02:36] [02:36] para aclarar la lanzadera acelera no [02:39] [02:39] lanza con formación espacio etc y cómo [02:42] [02:42] funciona esa financiación es un préstamo [02:45] [02:45] esequity a cambio de que sí la [02:48] [02:48] financiación es la financiación pues [02:51] [02:51] ronda desde los 50.000 hasta los 500.000 [02:53] [02:53] € por proyecto vale Y son préstamos [02:55] [02:55] participativos convertibles esto quiere [02:57] [02:57] decir que es a petición unilateral de [03:01] [03:01] lanzadera la conversión y tienen pues es [03:04] [03:04] bastante flexible se da en base a hitos [03:06] [03:06] No si viene una empresa con una [03:09] [03:09] necesidad financiera de 500.000 pues no [03:11] [03:11] se deposita en el momento uno sino que [03:12] [03:12] en base a hitos y a tiempo se van [03:15] [03:15] haciendo diferentes disposiciones Y [03:17] [03:17] luego el préstamo pues tiene es al 0% [03:19] [03:19] tiene dos años de carencia se puede [03:21] [03:21] hacer al 0% un préstamo Sí si es [03:24] [03:24] convertible es variable tenemos un 2,5% [03:28] [03:28] del beneficiante de impuestos Pero bueno [03:30] [03:30] en la mayoría de los casos no hay [03:31] [03:31] beneficios antes de impuestos entonces [03:33] [03:33] decimos que es al 0% y en el caso de los [03:36] [03:36] hubieran están limitados al máximo del [03:38] [03:38] 6% anual vale Y luego se pueden [03:41] [03:41] capitalizar que aquí ya quien decide si [03:43] [03:43] se capitaliza es Angel que puede ser que [03:45] [03:45] capitalice únicamente el préstamo o que [03:48] [03:48] directamente invierta sin que tengan [03:50] [03:50] préstamo que de hecho la mayoría de los [03:52] [03:52] casos el préstamo de lanzadera pues es [03:54] [03:54] devuelto tiene 2 años de carencia y tres [03:56] [03:56] de repago con cuotas que van creciendo [03:58] [03:58] normalmente Angel se invierte [04:00] [04:00] directamente las empresas y no es tanto [04:03] [04:03] capitalizar el préstamo es un recurso [04:04] [04:04] más y una forma de apalancar la empresa [04:07] [04:07] cuando Pues eso los primeros 50.000 [04:09] [04:09] euros que necesita que se lo aporte [04:11] [04:11] lanzadera y no tengan que hablar con [04:14] [04:14] inversores sino en centrarse en como [04:16] [04:16] satisfacer mejor las necesidades de sus [04:18] [04:18] clientes para entender bien Un ejemplo [04:20] [04:20] una empresa pequeñita llega a unas [04:23] [04:23] tartas no llega a lanzadera se acepta se [04:25] [04:25] le prestan 50.000 euros pasa un año un [04:28] [04:28] año y medio la empresa va bien luego [04:30] [04:30] llega Angels y dice quiero invertir [04:32] [04:32] invierte 500.000 euros por ejemplo y [04:35] [04:35] esos 50 los devuelve la startup para [04:38] [04:38] lanzadera y luego enges de transfiere [04:40] [04:40] 500 Cómo va esto es un poco raro [04:42] [04:42] jurídicamente como estamos en el mismo [04:45] [04:45] grupo el préstamo de lanzadera se cede a [04:47] [04:47] Angels que capitaliza finalmente el [04:50] [04:50] préstamo No es casi como si fuera la [04:52] [04:52] misma entidad desde el punto de vista de [04:53] [04:53] las tartas y al final lo que tenemos es [04:56] [04:56] un descuento de un 20%, vale pero la [04:59] [04:59] valoración no está fijada la valoración [05:00] [05:00] no está fijada hay una mano que es [05:02] [05:02] lanzadera y luego otra que es Angels que [05:04] [05:04] es del mismo cuerpo que dice ese [05:06] [05:06] préstamo al 20% de valoración que yo te [05:08] [05:08] voy a decir otro inversor que entre Pero [05:11] [05:11] bueno Angels también puede marcar la No [05:14] [05:14] sí pero no has dado al caso que no [05:17] [05:17] lideráis solemos liderar en etapas [05:19] [05:19] tempranas pero realmente [05:21] [05:21] la última que hemos capitalizado el [05:24] [05:24] préstamo es gopro que era un préstamo de [05:25] [05:25] 200.000 euros y se invirtió la [05:28] [05:28] valoración que marcó el mercado con otra [05:29] [05:30] en ese caso no lideramos con otros [05:32] [05:32] inversores pero desde ayer sí que [05:34] [05:34] solemos liderar Angels lo que suele [05:36] [05:36] invertir es un ticket medio de 250.000 [05:38] [05:39] euros en etapas tempranas idealmente la [05:41] [05:41] primera O la segunda ronda nos gusta [05:43] [05:43] invertir mucho con los bienes Angels [05:44] [05:44] porque nos consideramos un business y [05:48] [05:48] intentamos optar entre un 5 y un 7% en [05:51] [05:51] el momento en el que entramos y luego [05:53] [05:53] tenemos capacidad de folgón para [05:54] [05:54] acompañar en el siguiente rondas [05:57] [05:57] vale Cuál es el criterio para convertir [06:00] [06:00] o no convertir no porque desde un punto [06:02] [06:02] dice es una cosa que creo que te he [06:03] [06:03] preguntado mil veces que voy a perder Mi [06:06] [06:06] luna no pero desde el punto es al [06:07] [06:07] emprendedor entra en lanzadera no Y [06:09] [06:09] dices ostras no con Angels no convierte [06:11] [06:11] es una mala señal puede ser una mala [06:14] [06:14] señal no yo creo que viendo el histórico [06:17] [06:17] viendo los datos Pues no porque sea [06:20] [06:20] capitalizado muy pocas normalmente [06:23] [06:23] es un recurso más que da lanzaderais [06:26] [06:26] financiación igual que da espacio la [06:27] [06:27] formación da mentores especializados en [06:30] [06:30] marketing en producto y también tienes [06:31] [06:31] derecho a optar a ese préstamo que luego [06:34] [06:34] Angel decida invertir pues han pasado [06:36] [06:36] también empresas muy buenas por [06:38] [06:38] lanzadera que antes no ha invertido por [06:39] [06:39] ejemplo podemos decir trafters joblink [06:42] [06:42] eh pack es una putada correcto [06:47] [06:47] esto pasa por delante y se han escapado [06:49] [06:49] están devuelto el dinero con el 0% de [06:51] [06:51] intereses si han tenido préstamo o a lo [06:54] [06:54] mejor no han tenido y eso correcto y [06:57] [06:57] pudieran tener préstamos todas las que [06:58] [06:58] quisiéramos invertir porque tendríamos [06:59] [06:59] ese 20% de descuento no no has dicho [07:01] [07:01] creo dos palabras clave que son [07:04] [07:04] mercadona y Valencia que son muy [07:08] [07:08] importantes para la lanzadera y no [07:10] [07:10] explicarnos has dicho Juan roch Sí todo [07:12] [07:12] el mundo sabrá Quién es Juan Royce pero [07:14] [07:14] explica la relación con mercadona y la [07:16] [07:16] relación con Valencia porque creo que [07:17] [07:17] sois muy de fomentar valencia correcto [07:20] [07:20] al final Pues todo lo que es media [07:23] [07:23] empresa es una iniciativa a nivel [07:25] [07:25] personal de Juan roch es decir no tiene [07:27] [07:27] nada que ver con mercadona lo único que [07:29] [07:29] compartimos es presidente que no es poco [07:30] [07:30] y entonces él lo hace por fomentar Pues [07:35] [07:35] todo lo que es el ecosistema eh [07:37] [07:37] empresarial no es lo que le gusta es la [07:40] [07:40] empresa y el baloncesto y por eso tiene [07:42] [07:42] varias empresas y tiene el Valencia [07:44] [07:44] basket Entonces lo hace Para apoyar como [07:47] [07:47] un proyecto dentro de su legado y que se [07:49] [07:49] fomente en las empresas Porque si hay [07:51] [07:51] empresas como él dice hay empleo si hay [07:54] [07:54] empleo Pues hay riqueza Y si luego se [07:57] [07:57] puede gestionar Pues hay bienestar no [07:59] [07:59] que es lo que intenta él aportar porque [08:01] [08:01] a él le ha ido muy bien con mercadona y [08:03] [08:03] se lo quiere devolver a la sociedad de [08:05] [08:05] esta manera y luego Valencia Pues [08:07] [08:07] estamos ubicados en Valencia y nosotros [08:10] [08:10] lo que decimos que queremos apoyar [08:11] [08:11] empresas desde Valencia pero para toda [08:13] [08:13] España no Y tenemos participadas también [08:15] [08:15] en Barcelona que algunas las tenemos en [08:18] [08:18] común habla como en Asturias en [08:21] [08:21] Andalucía y en Madrid o sea invertimos [08:23] [08:23] en empresas nuestro foco invertir en [08:25] [08:25] empresas que pasen por lanzadera Exacto [08:26] [08:27] iba a decir ve que es importante [08:28] [08:28] insistís bastante en que los [08:31] [08:31] emprendedores vayan a Valencia Y hay [08:33] [08:33] como una política de híbrida no A menos [08:35] [08:35] dos o tres días por semana hay que estar [08:37] [08:37] aquí hay que [08:38] [08:38] hay condiciones ahí donde pasa la magia [08:41] [08:41] y al final lo que más valoran los [08:42] [08:42] emprendedores es el ecosistema el estar [08:44] [08:44] sentado con un emprendedor al lado que [08:46] [08:46] tiene los mismos problemas y que puedes [08:49] [08:49] compartir pues conocimientos [08:51] [08:51] experiencias de aprendizajes y sobre [08:53] [08:53] todo pues todo lo que explicamos no hay [08:56] [08:56] uno [08:58] [08:58] un poco lo más Core que explicamos en [09:00] [09:00] lanzadera de los emprendedores es el [09:02] [09:02] modelo de calidad total que es el modelo [09:04] [09:04] de gestión de mercadona que es como si [09:06] [09:06] fuera m15 y way o Toyota way Pues los [09:08] [09:08] explicamos que es mercadonaway explicado [09:10] [09:10] al mundo aterrizado de los emprendedores [09:13] [09:13] para que ellos cojan Pues los [09:16] [09:16] aprendizajes que ha tenido empresa de [09:17] [09:17] éxito y apliquen una o dos ideas si [09:20] [09:20] quieren en su modelo de gestión siempre [09:23] [09:23] decimos Oye no copiéis porque no tiene [09:24] [09:24] sentido Pero intentar [ __ ] una o dos [09:27] [09:27] ideas que os sirvan el día a día y eso [09:30] [09:30] pasa en Valencia sí que es cierto que [09:33] [09:33] cada vez también nos movemos más y damos [09:36] [09:36] ese tipo de formaciones a los alumnos [09:39] [09:39] que están en Madrid que están en [09:40] [09:40] Barcelona pero el programa que son [09:42] [09:42] cuatro meses y lo quieres aprovechar [09:43] [09:43] tienes que ir entonces si no quieres [09:46] [09:46] aprovecharlo no tiene sentido que entre [09:48] [09:48] y luego hacéis una cosa y creo que se lo [09:50] [09:51] habéis hecho a Bernal también y a mí [09:52] [09:52] desde luego que es que invitáis a [09:53] [09:54] fundadores o business a pasear Por ahí a [09:56] [09:56] y luego nos enseñas las oficinas y nos [09:59] [09:59] vais lanzando emprendedores no de Uy qué [10:01] [10:01] casualidad esa quiere el pasillo Mira [10:03] [10:03] está levantando una ronda explícale [10:04] [10:04] explícale o invierte los inversores sí [10:06] [10:06] sí sí sí sí pero lo hacéis O sea no es [10:08] [10:08] casualidad correcto [10:09] [10:09] una de las labores de Angels es primero [10:12] [10:12] invertir en líderes emprendedores que [10:15] [10:15] hayan pasado por lanzadera o estén en [10:16] [10:16] lanzadera y luego ayudar a emprendedores [10:18] [10:18] de lanzadera en temas de capital damos [10:20] [10:20] un módulo formativo en el que parte del [10:24] [10:24] equipo damos a una sesión invitamos a [10:26] [10:26] expertos en ello emprendedores de éxito [10:28] [10:28] y también inversores también Vienen pues [10:30] [10:30] abogados para hablar de aspectos legales [10:33] [10:33] También tenemos un foro de inversión que [10:35] [10:35] lidera Tony villuendas y en el que todos [10:37] [10:37] los meses como como aquí todos los [10:39] [10:39] jueves se presentan 5 o 6 oportunidades [10:41] [10:41] sith eh de España no tienen por qué [10:44] [10:44] haber pasado por lanzadera ante más de [10:45] [10:45] 200 inversores que se conectan [10:47] [10:47] presencial y online también hemos creado [10:50] [10:50] que luego vamos a hablar de ello pues [10:51] [10:51] como un tinder [10:52] [10:53] entre inversores y emprendedores que se [10:55] [10:55] llaman y desconecta que podéis registrar [10:57] [10:57] como inversores para acceder a todas las [11:00] [11:00] empresas de lanzadera en ronda y los [11:02] [11:02] emprendedores de lanzarán ronda pues [11:03] [11:03] pueden acceder una base de datos de [11:05] [11:05] inversores con tesis [11:06] [11:06] tickets preferencia portfolio y que [11:09] [11:09] vamos filtrando pues mensualmente y pues [11:13] [11:13] eso cuando tiramos a un ponente que [11:16] [11:16] puede ser inversor de alguna participada [11:18] [11:18] pues les organizamos reuniones o [11:20] [11:20] directamente Viene un fondo en base a su [11:23] [11:23] tesis le mandamos prefiltradamente unos [11:25] [11:25] 10-15 proyectos y él Elige a los cinco o [11:28] [11:28] seis que se quiere reunirnos Entonces en [11:29] [11:29] un día pues veis empresas muy filtradas [11:31] [11:31] a mí que decir que me convencisteis con [11:35] [11:35] el hecho de que iba a poder entrevistar [11:37] [11:37] a Juan rach [11:38] [11:38] y luego y luego MEC [11:42] [11:42] yo creo que eso no no lo dijimos en [11:45] [11:45] ningún momento lo dejasteis ahí que [11:47] [11:47] había una probabilidad entonces yo [11:49] [11:49] quería llevarlo al podcast [11:50] [11:50] y Bueno es muy difícil llevar a Juan [11:54] [11:54] Rocha muy complicado muy complicado pero [11:57] [11:57] finalmente conseguimos a su hija Qué te [12:01] [12:01] pareció el podcast don Juana rach a mí [12:03] [12:03] me gustó mucho porque se vio una imagen [12:05] [12:05] Muy bueno muy realista de lo que es [12:08] [12:08] mercadona mercadona online y de ella [12:11] [12:11] gustó mucho eh Sí sí tuvo mucha [12:13] [12:13] repercusión sale además en todos los [12:15] [12:15] medios se lió se lió algo internamente [12:17] [12:17] en mercadona alguien se quejó de que [12:20] [12:20] preguntamos demasiado No no creo Al [12:22] [12:22] final Pues un ejercicio de transparencia [12:24] [12:24] y humildad y parecer más cercano yo creo [12:26] [12:26] que fue muy bien muy bien este factor [12:29] [12:29] Valencia de hay que ir a Valencia hay [12:32] [12:32] emprendedores que se quejan porque la [12:34] [12:34] gente se queja de todo eh [12:35] [12:35] que se quejan y dicen Oye que esto es [12:38] [12:38] una putada tener que ir ahí cada día con [12:39] [12:39] la de trabajo que tenemos aquí Y tal [12:42] [12:42] Pero luego ostras pues te ayuda te dan [12:45] [12:45] un préstamo no O sea en las condiciones [12:47] [12:47] son buenas No no es para todos y no es [12:50] [12:50] para hay que saber cuándo es tu momento [12:52] [12:52] no mejor día lanzadera Lo bueno es que [12:54] [12:54] tiene cuatro fases desde Powerpoint [12:56] [12:56] hasta un skylab y quizás Pues si estás [12:59] [12:59] en medio de una ronda de inversión en la [13:00] [13:00] que tienes que gestionar la empresa [13:03] [13:03] hablar con inversores reciclar los [13:05] [13:05] materiales pues no es el mejor momento [13:07] [13:07] porque no lo vas a aprovechar y no vas a [13:08] [13:09] poder desconectar [13:11] [13:11] lo que nos dicen es que cuando vienen a [13:14] [13:14] son de Madrid y Barcelona vienen a [13:16] [13:16] Valencia a pasar los dos días a la [13:18] [13:18] semana que son como más mandatoris [13:20] [13:20] porque a lo mejor tienen las máquinas de [13:22] [13:22] calidad total se reúnen con su director [13:23] [13:23] de proyectos y se agendan reuniones que [13:26] [13:26] les ayuda a salir un poco de lo que es [13:28] [13:28] la oficina el día a día la rutina y les [13:31] [13:31] ayudan a tener nuevas ideas y extrapolar [13:34] [13:34] cosas de nosotros emprendedor que no no [13:37] [13:37] se dedica a lo mismo pero puede aplicar [13:38] [13:38] esa idea en su negocio Claro que sí si [13:41] [13:41] es una skatela como compagina porque [13:42] [13:42] entiendo que tienen empleados tienen [13:43] [13:43] oficinas tienen o sea tiene un equipo [13:45] [13:45] que realmente creo que son las que mejor [13:47] [13:47] lo hacen porque tienen pueden delegar y [13:49] [13:49] tienen recursos normalmente los que [13:51] [13:51] están en etapas muy tempranas son 100% [13:53] [13:53] de valencia porque Claro si estás [13:55] [13:55] empezando y apenas tienes clientes pues [13:57] [13:57] ya el coste del tren el alojamiento para [14:01] [14:01] un día de la semana es muy alto y está [14:04] [14:04] todo por hacer pero Cuanto más [14:05] [14:05] estructura tienes más tiempo le puedes [14:08] [14:08] dedicar otras cosas sin que la empresa [14:10] [14:10] pierda foco [14:15] [14:15] tiene que ir el founder porque al final [14:17] [14:17] pensamos que o sea a quien queremos [14:19] [14:19] irradiar con lo que es el modelo de [14:22] [14:22] gestión de mercadona y que lo [14:23] [14:23] interiorice y después explica su equipo [14:25] [14:25] es al número uno cuando una empresa da [14:27] [14:27] un volantazos cuando el número uno está [14:28] [14:28] convencido y lo que queremos es pues [14:30] [14:30] ayudar a emprendedores [14:33] [14:33] a ser mejores profesionales y que eso [14:36] [14:36] pueda impactar en toda su organización [14:38] [14:38] ya habéis invertido 20 millones de euros [14:39] [14:39] lo has dicho lanzadera financiado 20 [14:42] [14:42] millones de euros y en ocho años Sí [14:45] [14:45] bueno en 10 años empezando 2013 vale Y [14:49] [14:49] luego Angels que es el vehículo de [14:52] [14:52] inversión ha invertido 35 millones de [14:54] [14:54] euros en total [14:56] [14:56] porque lanzaría no invierte y Angel Sí y [15:01] [15:01] tenéis retorno habéis recuperado habéis [15:04] [15:04] multiplicado el capital que habéis [15:05] [15:05] invertido pues justamente hemos [15:07] [15:07] invertido 35 millones de euros en 48 [15:10] [15:10] empresas y ya hemos recuperado 35 [15:13] [15:13] millones de euros lo que sería un dpi [15:15] [15:15] igual a 1 en distribuciones en [15:18] [15:18] transferencias si se ingresaron en [15:21] [15:21] cuenta 35 millones de euros estamos [15:23] [15:23] empatados Y tenemos 33 empresas en [15:25] [15:25] cartera Entonces el latente el valor [15:30] [15:30] latente son las participaciones de las [15:31] [15:31] 33 empresas no lo calculamos porque no [15:35] [15:35] lo Calcula y seguro que no lo calculáis [15:36] [15:36] porque no es una oficina llena nadie [15:39] [15:39] Calcula un múltiplo porque pensamos que [15:42] [15:42] es mentira tampoco tenemos sólo tenemos [15:45] [15:45] un único accionista en el que él conoce [15:48] [15:48] Pues a todos los números uno y no nos [15:51] [15:51] pide un reporte mensual de [15:54] [15:54] la valoración contable de [15:59] [15:59] que os pide lo que a él le interesa que [16:02] [16:02] será Oye hay devoluciones una [16:04] [16:04] devoluciones las empresas van bien no [16:05] [16:05] van bien no Y claro hay una cosa que [16:08] [16:08] decir también que Angels no es un fondo [16:09] [16:09] de inversión es una sociedad limitada y [16:12] [16:12] esto nos da mucha más Libertad en cuanto [16:14] [16:14] a tesis de inversión pues podemos [16:17] [16:17] tenemos una estrategia de inversión pero [16:19] [16:19] no la podemos saltar porque no está [16:22] [16:22] depositada la estrategia en cnmv no sois [16:24] [16:24] gestores de dinero de otro es una [16:26] [16:26] empresa con su propio dinero que tiene [16:28] [16:28] un equipo que ayuda es a gestionar su [16:30] [16:30] propio dinero correcto yo lo he visto en [16:32] [16:32] Estados Unidos se conoce como un súper [16:33] [16:33] Angel fan que al final es un family [16:35] [16:35] Office o un family Office Pues nosotros [16:37] [16:37] lo que hacemos Es un business con un [16:40] [16:40] elevado patrimonio que tiene un equipo [16:41] [16:41] que lo que lo gestiona se tiene un [16:44] [16:44] familiar por detrás Y luego una enchale [16:47] [16:47] es una de las patas es un trozo del [16:48] [16:48] family Office imagino más cosas no [16:52] [16:52] participaciones en otras cosas no Sí y [16:55] [16:55] Angel como que depende de la patrimonial [16:58] [16:58] no Entonces desde Angel se invierten [17:01] [17:01] cualquier activo [17:03] [17:03] tecnológico que provenga de lanzadera o [17:05] [17:05] no tecnológico y Una curiosidad [17:06] [17:06] corporativa es esa entidad es la [17:09] [17:09] propietaria la dueña de mercadona o no o [17:13] [17:13] de las participaciones de Juan roch de [17:15] [17:15] mercadona vale o sea hay una holding [17:17] [17:17] Juan rodge que de ahí por un lado está [17:19] [17:19] mercadona y por el otro lado está todas [17:22] [17:22] las inversiones de los dividendos que ha [17:24] [17:24] ido generando a través de mercadona sí [17:26] [17:26] lo que decimos es que mercadona pues con [17:29] [17:29] los beneficios que obtiene Juan roch vía [17:32] [17:32] salario Y dividendos él luego lo [17:34] [17:34] reinvierte en diferentes iniciativas en [17:36] [17:36] la parte de empresa pues está Marina [17:38] [17:38] empresas luego está eh todo lo que es la [17:41] [17:41] fundación Trinidad Alfonso que patrocina [17:43] [17:43] a deportista de alto rendimiento en el [17:45] [17:45] tema de deporte también está el Valencia [17:47] [17:48] basket y la alquería del básquet que es [17:49] [17:49] el centro deportivo más grande de Europa [17:51] [17:51] en cuanto a baloncesto de entrenamiento [17:54] [17:54] él es muy de Cantera y lo que se formen [17:57] [17:57] allí pues desde que son pequeños los [18:00] [18:00] chicos o chicas en baloncesto y vayan [18:03] [18:03] pudiendo crecer creando carretera luego [18:05] [18:05] un proyecto más grande que viene Dentro [18:07] [18:07] de poco es el Rocha arena que es un [18:09] [18:09] proyecto que él hace también actitud [18:10] [18:10] personal y [18:12] [18:12] es un espacio de arena para organizar [18:14] [18:15] eventos del tamaño de within Center [18:17] [18:17] Palacio Sant Jordi para atraer a [18:19] [18:19] Valencia grandes eventos internacionales [18:21] [18:21] y que se fomente mucho más el turismo y [18:23] [18:23] el entretenimiento en la ciudad y luego [18:26] [18:26] algunas cosas más y entonces él lo que [18:29] [18:29] hace es va depositando anualmente en las [18:32] [18:32] iniciativas que él llama legado no Para [18:34] [18:34] aportar a la sociedad [18:36] [18:36] y quiero ir a la tertulia pero Una [18:39] [18:39] última pregunta tú has escrito un libro [18:40] [18:40] sí correcto haces el Pitch de 20 [18:43] [18:43] segundos del libro Pues bueno al final [18:45] [18:45] es cierto Gracias por mandarnos [18:49] [18:49] pues hemos levantado Ya un par de rondas [18:53] [18:53] bueno curiosidad Pues bueno yo antes de [18:56] [18:56] estar en Angels estaba en lanzadera en [18:59] [18:59] la última etapa ayudando a empresas a [19:00] [19:00] levantar capital como porfolio manager y [19:02] [19:02] luego al pasar Angel pues como que vi [19:04] [19:04] los dos lados de la mesa y me daba [19:07] [19:07] cuenta que muchos emprendedores pues [19:08] [19:08] perdían mucho tiempo y oportunidades en [19:11] [19:11] cosas que son estándar no cómo he [19:13] [19:13] preparado un negocio un proceso de fan [19:14] [19:14] Racing que al final pues quien nunca se [19:17] [19:17] ha dedicado a eso eh tiene una curva de [19:19] [19:19] aprendizaje que es muy muy grande pero [19:21] [19:21] al otro lado de la mesa tiene a un BC [19:23] [19:23] que hace 10 o 15 operaciones al año y [19:26] [19:26] claro la diferencia de conocimiento y [19:30] [19:30] experiencia es muy grande y el libro [19:31] [19:31] pues habla de un poco de todo lo que [19:33] [19:33] debe saber alguien que no sabe nada para [19:35] [19:35] levantar sus de inversión profesionales [19:37] [19:37] Cómo se llama el libro rondas de [19:39] [19:39] inversión No deja lugar a la imaginación [19:42] [19:42] eh De qué irá este libro a principio de [19:44] [19:44] identificación para que se sepa de qué [19:47] [19:47] van las cosas Oye César tú por qué no [19:48] [19:48] has ido a lanzadera porque no he ido a [19:50] [19:50] lanzadera y días a lanzadera [19:52] [19:52] ahora mismo no sabe lo que me haya [19:55] [19:55] planteado la verdad Pero porque has [19:58] [19:58] conseguido levantar pasta aunque no [19:59] [19:59] nunca lo has anunciado nadie lo sabe [20:02] [20:02] Pero intentamos disimular [20:06] [20:06] sí Bueno pero aparte de la pasta también [20:09] [20:09] es como todo el programa el método [20:11] [20:11] etcétera etcétera puede ser interesante [20:12] [20:12] No lo sé No sé lo que hemos explorado la [20:15] [20:15] verdad [20:16] [20:16] nosotros lo que decimos que hay dos [20:17] [20:17] tipos de proyectos los que han pasado [20:18] [20:18] por lanzadera y los que todavía no han [20:20] [20:20] pasado pero bueno esperamos allí También [20:22] [20:22] aceptáis proyectos más grow O sea que [20:25] [20:25] todavía hay oportunidad para ir más [20:26] [20:26] tarde [20:28] [20:28] te presentaremos a algún compañero de [20:30] [20:30] lanzadera más de 1000 han pasado han [20:33] [20:33] pasado más de mil proyectos y ahora [20:34] [20:34] están entrando [20:35] [20:35] hay tres convocatorias y entran entre 80 [20:39] [20:39] y 100 por convocatoria y a nuestro deil [20:41] [20:41] Flow es esas mil empresas que han pasado [20:43] [20:43] y esas casi 300 que van entrando todos [20:45] [20:45] los años Cuál es el mejor proyecto que [20:47] [20:47] ha pasado ese que es una [ __ ] [20:48] [20:48] preguntarte eso pero o sea esto es 35 [20:52] [20:52] millones que han vuelto [20:54] [20:54] al fondo de dónde de dónde han vuelto [20:57] [20:57] Bueno pues decir Mejor proyecto pues es [21:01] [21:01] algo más objetivo no es más objetivo lo [21:04] [21:04] segundo que he preguntado no lo primero [21:06] [21:06] es más subjetivo ya pero bueno voy al [21:09] [21:09] objetivo del objetivo que al final o sea [21:11] [21:11] el proyecto que que ha pasado por [21:13] [21:13] lanzadera Haya sido invertido por Angels [21:15] [21:15] y que ha tenido más éxito en cuanto a [21:18] [21:18] volumen de ventas y beneficios es Cody [21:20] [21:20] games que es un estudio de videojuegos [21:23] [21:23] móviles y hay un poco los aprendizajes [21:25] [21:25] que hemos sacado Es que todas las [21:27] [21:27] empresas que han éxito o tienen éxito [21:29] [21:29] han tenido unos dos momentos malos [21:32] [21:32] consejos muy malos no en el que casi [21:35] [21:35] cierran o tienen que tomar decisiones [21:37] [21:37] difíciles y nadie se escapa de eso [21:40] [21:40] Entonces [21:41] [21:41] es un patrón que vemos de hecho nos [21:44] [21:44] gustan mucho los emprendedores que ya [21:46] [21:46] han pasado por mini baches del covid han [21:48] [21:48] salido muchos emprendedores reforzados y [21:50] [21:51] hemos invertido muchos que le dijimos [21:52] [21:52] que no antes del covid pero han hecho [21:54] [21:54] las cosas como tocan y tanto el [21:58] [21:58] emprendedor como la empresa ha [22:00] [22:00] evolucionado muy positivamente y hemos [22:02] [22:02] acabado invirtiendo nos gustan los que [22:04] [22:04] lo han pasado mal ha aprendido han [22:06] [22:06] pivotado porque vemos que muchos salen [22:08] [22:08] con una idea de Mercado Y luego el [22:10] [22:10] mercado te pone en su sitio si sabes [22:11] [22:11] adaptarte a él [22:14] [22:14] alguno más aparte Cody games Sí pues por [22:18] [22:18] ejemplo habéis salido parcialmente y con [22:21] [22:21] eso habéis hecho un retorno [22:22] [22:22] significativo es público no vaya y [22:26] [22:26] reparte dividendos eso tiene beneficios [22:28] [22:28] tiene beneficios Pues en los últimos muy [22:31] [22:31] poco en nuestro mundo se ve muy poco sí [22:33] [22:33] es una empresa que tiene más de 10 [22:36] [22:36] millones de beneficios anuales y ahora [22:39] [22:39] mismo estamos de socios solo con los [22:41] [22:41] fundadores Entonces sí que reparte tiene [22:43] [22:43] una política de dividendos y luego pues [22:45] [22:45] emprendedores yo creo que todos los [22:48] [22:48] emprendedores de la cartera de años [22:49] [22:49] tienen algo especial que contar y [22:50] [22:50] aprendizajes que nos han dado todos son [22:53] [22:53] igual de majos Pero bueno ahí ahí ya [22:55] [22:55] pues esos casos de éxito como bebot que [22:58] [22:58] han empezado desde cero y ya tienen Pues [23:01] [23:01] eso más de 5 millones de beneficios 5 [23:05] [23:05] millones de ventas con beneficios [23:07] [23:07] duplicando pues por ejemplo hay un [23:11] [23:11] emprendedor que [23:12] [23:12] estamos comentando [23:14] [23:14] antes que se llama Alberto Centeno de [23:17] [23:17] Forbes que le está yendo muy bien y [23:19] [23:19] Dentro de poco de ara buenas noticias [23:21] [23:21] en concreto tenemos tres casos que nos [23:24] [23:24] hacen especial ilusión porque llamamos [23:26] [23:26] que son marinas Marina llamamos cuando [23:28] [23:28] es un alumno del grado de edem que ha [23:32] [23:32] estudiado y empezando pues universidades [23:34] [23:34] de pequeño sin experiencia laboral [23:37] [23:37] acaban perdiendo el lanzadera y luego [23:39] [23:39] acaba invirtiendo Angel y son Emilio [23:41] [23:41] Peña de flamingueo Carlos Montesinos del [23:43] [23:43] hoping y Alberto Centeno de Forbes [23:45] [23:45] entonces lo que decimos que queremos [23:48] [23:48] hacer al menos una Marina al año es un [23:50] [23:50] poco también pues cumple la misión de lo [23:52] [23:52] que el grupo de empresa Cerramos el [23:55] [23:55] círculo hattrick [23:58] [23:58] y que compra mercadona siempre [24:01] [24:01] Oye y vamos a las tres más importantes [24:03] [24:03] que tenéis en el portfolio correcto que [24:05] [24:05] son las que compartimos [24:07] [24:08] tenemos a hamelín [24:11] [24:11] no que es un marketplace de libros de [24:15] [24:15] segunda mano tenemos tocas Yael que es [24:18] [24:18] un software de gestión de retailers [24:22] [24:22] y recientemente hemos coincido otra vez [24:25] [24:25] en West Rider David Lozano David Lozano [24:29] [24:29] que además conocíais Desde hacía tiempo [24:31] [24:31] en otro proyecto no el caso de David [24:33] [24:33] Lozano es muy interesante y nos hace [24:35] [24:35] mucha ilusión porque la primera vez que [24:36] [24:36] invertimos en un emprendedor que [24:40] [24:40] invertimos una primera vez tuvo éxito [24:43] [24:43] fue vendida a indra y luego ha vuelto a [24:47] [24:47] emprender y pues Oye que nos elija un [24:49] [24:49] emprendedor de éxito a nosotros como [24:50] [24:50] otra vez lid investor pues nos hace [24:53] [24:53] especial ilusión porque al final es un [24:55] [24:55] vendedor que tenía donde elegir No eso [24:57] [24:57] significa que él está acceder ahora no [24:59] [24:59] porque ya ella pasó ya pasó [25:04] [25:05] Bueno al final a la persona que nosotros [25:08] [25:08] decimos que invertimos en persona no en [25:10] [25:10] proyecto entonces nuestra inversión era [25:12] [25:12] en David Lozano que entró en su día en [25:14] [25:14] lanzadera hizo todo lo que tenía que [25:16] [25:16] hacer dentro del programa aprendió del [25:18] [25:18] modelo y Tuvo Tuvo éxito no ellos lo que [25:21] [25:21] hacían era un agregador bancario que es [25:23] [25:23] lo que cuando tú tienes pues en tu [25:25] [25:25] cuenta [25:27] [25:27] afterbanks el nombre también o sea nos [25:30] [25:30] encanta el tema de los nombres y tiene [25:31] [25:31] mucho sentido no eh en tu aplicación [25:33] [25:33] bancaria digamos banco a te permite [25:36] [25:36] conectar otras cuentas bancarias para [25:37] [25:37] ver el saldo que tienen todas las [25:39] [25:39] cuentas y estaba yendo muy bien y al [25:41] [25:41] final Pues fue adquirida por indra [25:43] [25:43] estuvo sus 2 años [25:45] [25:45] el periodo de permanencia con indra [25:48] [25:48] que eso pues también le formó mucho en [25:52] [25:52] el sector aprendió también pues trabajar [25:55] [25:55] una corpora y etcétera y luego pues [25:57] [25:57] monta una muy similar que es igual pero [25:59] [25:59] para carteras de inversión es un [26:02] [26:02] agregador de información de carteras de [26:03] [26:03] inversión para family Office banca [26:05] [26:05] privada o grandes bancos Y entonces [26:08] [26:08] vemos que ya tiene experiencia en lo que [26:09] [26:09] ha hecho a nivel técnico pues sabemos [26:12] [26:12] que va a resolver todos los problemas [26:13] [26:13] que van a surgir y luego pues que ya ha [26:17] [26:17] tenido todos los problemas de [26:18] [26:18] trabajadores con inversores entonces que [26:20] [26:20] ya resuelve más es más cierto la empresa [26:24] [26:24] tiene menos incógnitas que cuando [26:26] [26:26] invertimos la primera vez Entonces [26:27] [26:27] tenemos muy buenas expectativas vino al [26:30] [26:30] podcast de ignic que a través de eso lo [26:32] [26:32] conocisteis y acabasteis también [26:34] [26:34] invirtiendo me lo presentaste tú es [26:36] [26:36] verdad es una comida en el primer [26:38] [26:38] podcast claro hicimos hablamos [26:41] [26:41] a Valencia gracias a esa comida te [26:44] [26:45] presentamos [26:47] [26:47] muy buena buenas vistas y gracias a eso [26:51] [26:51] acabaste invirtiendo en vale es verdad y [26:54] [26:54] por el camino [26:55] [26:56] hizo un curso que que se llama 15 por 15 [26:59] [26:59] de de es un 15 días con 15 empresarios [27:01] [27:01] de éxito entonces pues vienen de [27:03] [27:03] profesores Juan roch palletes de [27:06] [27:06] telefónica el ceo de Santa Teresa el [27:09] [27:09] aceo de Pilar López de HP España vienen [27:14] [27:14] serie de perfiles y es un día con cada [27:16] [27:16] directivo él lo hizo y a raíz de eso [27:19] [27:19] también consigue otro inversor que era [27:20] [27:20] compañero suyo de clase vale con eso y [27:24] [27:24] con alguna inversión [27:25] [27:25] la gente está contenta eh con vosotros [27:28] [27:28] hay que decirlo todo tenemos tres [27:30] [27:30] proyectos y los emprendedores están [27:32] [27:32] contentos soy suportive no soy de [27:35] [27:35] soportar emprendedor [27:37] [27:37] el caso de bir Lozano es interesante [27:40] [27:40] porque para nosotros es un perfect [27:42] [27:42] porque eres un es un builder Es una muy [27:45] [27:45] tecnológico muy muy extremadamente sabe [27:49] [27:49] construir cosas no entiende el mercado [27:51] [27:51] donde está entiende los problemas no [27:54] [27:54] Entonces es difícil que no invertamos en [27:56] [27:56] un en un emprendedor [27:58] [27:58] no sé qué más [28:01] [28:01] bueno Oye tenemos novedades hoy o no [28:03] [28:03] César novedades acaba de explotar un [28:05] [28:05] cohete eso parece que todo bien todo [28:08] [28:08] bien cuéntanos Qué ha pasado con eso de [28:12] [28:12] Lomas sí no están probando el nuevo [28:16] [28:16] starship que se supone que es como el [28:18] [28:18] cohete que les va a llevar a Marte y [28:21] [28:21] decir nos va a llevar para mí no va a [28:22] [28:22] llevar nada a Marte no Seguramente [28:29] [28:29] me pregunto [28:33] [28:33] Oye una pregunta que os hago vosotros si [28:36] [28:36] pudierais ir a Marte en plan sale una [28:39] [28:39] primera tripulación 15 personas que [28:42] [28:42] pueden ir a marte iríais a Marte [28:48] [28:48] no sé si para factores es bueno que [28:49] [28:49] veamos los dos voy a preguntarlo aquí la [28:52] [28:52] audiencia [28:53] [28:53] de los que estáis aquí quién iría a [28:56] [28:56] Marte pues levantar la mano [28:58] [28:58] primer viaje eh primer viaje es el [29:01] [29:01] primero No [29:02] [29:02] el primer viaje martes es probable [29:10] [29:10] y hay cama doble [29:14] [29:14] [ __ ] es es una es una cuestión [29:16] [29:16] interesante porque también es el nivel [29:17] [29:17] de riesgo que la gente está dispuesta a [29:19] [29:19] asumir el primer viaje Marte la gente [29:21] [29:21] que vaya No a poder volver y estoy [29:24] [29:24] asumiendo volver Pero porque no va a [29:25] [29:25] poder volver porque Marte no tienes nada [29:27] [29:27] para alimentar un cohete lo suficiente [29:29] [29:29] como [29:31] [29:31] en el próximo lunes vamos a hablar de [29:34] [29:34] tecnología aeroespacial y de viajes en [29:37] [29:37] el espacio con un emprendedor que lo [29:38] [29:38] sabe todo de esto y que y que realmente [29:44] [29:44] una de las cosas que decía es que si vas [29:46] [29:46] a Marte te tienes que quedar dos años [29:48] [29:48] por la por cómo funcionan las órbitas [29:51] [29:51] tienes que esperar dos años a volver a [29:53] [29:53] estar suficientemente cerca para poder [29:54] [29:54] esto tienes que tenerlo en cuenta dos [29:56] [29:56] años de la tierra dos años de Marte [29:58] [29:58] dos años en Marte pero dos años nuestros [30:02] [30:02] recibir nuestros no entren Este detalle [30:05] [30:05] pero entiendo que sí Oye ha pensado el [30:08] [30:08] cohete pero la gente está contenta yo [30:10] [30:10] antes estaba mirando la noticia está [30:13] [30:13] todo el mundo aplaudiendo y celebrando y [30:14] [30:14] ves el cohete ahí [30:15] [30:15] porque es buena noticia que haya [30:17] [30:17] explotado un cohete porque era lo [30:18] [30:18] esperado vale ellos lo que querían era [30:20] [30:20] Según dicen era lo que quería era hacer [30:23] [30:23] mediciones de cuando el cohete lo [30:24] [30:24] dijeron antes o después siempre se [30:27] [30:27] cuenta después lo dicen antes para [30:29] [30:29] cubrirse [30:32] [30:32] cuando el cohete dejara la plataforma de [30:35] [30:35] despegue Y eso lo han conseguido y todo [30:38] [30:38] lo que pasará después pues era [30:40] [30:40] información extra que iban a conseguir [30:41] [30:41] para el objetivo era levantar todo el [30:44] [30:44] suelo que es porque es muy grande El más [30:46] [30:46] grande es el más grande que sea más [30:49] [30:49] grande de los más grandes y potentes que [30:51] [30:51] ha construido la humanidad nunca [30:52] [30:52] Entonces es bastante relevante han [30:54] [30:54] conseguido que [30:56] [30:56] subiera hasta más de 10 kilómetros 40 y [30:59] [30:59] pico le digo yo 40 y pico es que estaba [31:01] [31:01] viendo el streaming y me olvido de mirar [31:03] [31:03] al final cuando explotaba pero sí ha [31:06] [31:06] subido bastante en el momento de separar [31:08] [31:08] la primera etapa que es lo que le [31:11] [31:11] permite salir de la atmósfera de la [31:15] [31:15] segunda parte que es el starship en sí [31:17] [31:17] ha fallado algo ha empezado a dar [31:19] [31:19] vueltas y al final acaba explotando y [31:22] [31:22] todos han empezado y obviamente no había [31:24] [31:24] nadie dentro ni se ha hecho claro claro [31:26] [31:26] es una prueba y ya salió todo como [31:29] [31:29] esperaban en principio Bueno yo creo que [31:32] [31:32] no tenía que explotar [31:33] [31:33] idealmente o sea tiene que haber una [31:36] [31:36] pasta eh vuelven estaba hecho para que [31:39] [31:39] volviera evidentemente pero no era parte [31:42] [31:42] de la misión [31:43] [31:43] curioso Porque mientras dices de eso [31:45] [31:45] estoy recordando que hace 10 años o [31:47] [31:48] nueve años cuando te conocí que viniste [31:50] [31:50] a Barcelona como diseñador en cama [31:51] [31:51] alumna En aquel momento o sea no te [31:53] [31:53] perdías ni un lunch de de spacex ahí de [31:57] [31:57] fondo en pantalla viendo que en aquella [32:00] [32:00] época petaban todos [32:02] [32:02] algo Bastante relevante lo que están [32:05] [32:05] haciendo en spacex al final el tener [32:07] [32:07] cohetes que bajan el coste de poner algo [32:09] [32:09] en órbita [32:11] [32:11] dividido por 10 [ __ ] es que es una [32:14] [32:15] chisme de la humanidad bastante sin [32:16] [32:16] embargo no irías tú no no por lo que [32:19] [32:19] implica o sea por curiosidad sí que iría [32:21] [32:21] pero si tienes que estar meses sino años [32:24] [32:24] viajando luego tienes que estar allí dos [32:26] [32:26] años mínimo Y es que no hay forma de [32:27] [32:27] volver realmente o sea esto [32:31] [32:31] la gente vaya no va a volver Entonces [32:36] [32:36] es que se ve que tienen que construir [32:37] [32:37] primero una base o sea esto es una [32:40] [32:40] carrera de obstáculos primero hay que [32:41] [32:41] construir una base en la luna y luego de [32:44] [32:44] otra nave Claro porque desde la luna es [32:46] [32:46] mucho más fácil que desde la tierra [32:47] [32:47] porque tiene mucha menos masa por lo [32:49] [32:49] tanto menos gravedad Sí pero por ejemplo [32:51] [32:51] Marte tener una base allí sería muy [32:52] [32:52] interesante para iniciar el resto de las [32:54] [32:54] explotaciones espacial por exactamente [32:56] [32:56] el mismo motivo porque lanzar un cohetes [32:58] [32:58] de marte es como 10 veces más fácil [33:01] [33:01] fácil entre comillas o diez veces menos [33:03] [33:03] costoso en cuanto a [33:05] [33:05] gasolina Bueno no es gasolina [33:08] [33:08] combustible combustible Gracias quería [33:11] [33:12] hacerles de la tierra Entonces nos [33:13] [33:13] interesa mucho tener una base en Marte [33:14] [33:14] no voy a ser yo quien la monte [33:17] [33:17] te voy a levantar un poco espacial [33:20] [33:20] importante [33:22] [33:22] vale oye más novedades bueno teníamos un [33:26] [33:27] cóctel de producto [33:28] [33:28] a la semana [33:30] [33:30] Espero no hacer un monólogo de 15 [33:32] [33:32] minutos hablando de filosofía pura como [33:35] [33:36] la semana pasada bastante más banal [33:38] [33:38] no quería comentar el caso de las dating [33:41] [33:41] Ups que es algo que nunca hemos [33:42] [33:42] comentado no me parece no pasa ninguna [33:44] [33:44] por el por el podcast no pero por el [33:46] [33:46] pitching han pasado varias licing Apps [33:49] [33:49] vosotros no habéis invertido [33:51] [33:51] porque no es política de lanzadera No [33:53] [33:53] hemos tenido dating Apps hemos tenido [33:55] [33:55] bueno perdón una grupify en lanzadera [33:59] [33:59] que fue fundada por Pablo Higuera actual [34:01] [34:01] fundador de belmo y en su día no no [34:04] [34:04] llegamos a invertir y bueno no estaría [34:08] [34:09] dentro de la política creo yo de ángeles [34:12] [34:12] por puede ser algo controvertido [34:16] [34:16] vale [34:19] [34:19] vamos de cabeza [34:24] [34:24] Tú no sabes de lo que venías eh [34:28] [34:28] se van a ir con una tesis nueva no de [34:30] [34:30] inversión No todo esto viene porque [34:33] [34:33] estoy escuchando un podcast de vox media [34:35] [34:35] vox media que es la empresa Emilia [34:38] [34:38] estadounidense que tiene absolutamente [34:43] [34:43] y sacar una serie de episodios hablando [34:47] [34:47] de date en Apps no de pues Cómo empezó [34:49] [34:49] toda la historia de cómo los algoritmos [34:52] [34:52] controlan lo que la gente accede [34:53] [34:53] etcétera etcétera y de cuál es el futuro [34:55] [34:55] y Súper interesante muy 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tienes que [41:22] [41:22] evitarlo a toda Costa yendo a que cojan [41:25] [41:25] un plan más alargado en el tiempo súper [41:27] [41:27] interesante Hay un montón de [41:29] [41:29] microtransacciones también [41:31] [41:31] si os dais una vuelta por una de estas [41:32] [41:32] aplicaciones aunque sea solo por [41:34] [41:34] curiosidad muy recomendado porque hay un [41:37] [41:37] montón de mecánicas de estas que veis [41:38] [41:39] que te están hackeando el cerebro para [41:40] [41:40] Curiosidad no sí es Richard [41:44] [41:44] risa yo creo que eso es lo que a nivel [41:47] [41:47] filosófico veo complicado del modelo No [41:49] [41:49] si el objetivo de del producto es [41:52] [41:52] satisfacción o necesidad y si lo hace [41:54] [41:54] muy bien ya la aplicación deja tener [41:56] [41:56] Sentido y la recurrencia se acaba [41:57] [41:57] entonces creo que tiene que haber pues [41:59] [41:59] esos objetivos también perversos para [42:00] [42:00] que por el camino [42:01] [42:01] Tienes un antirrecomación no Claro [42:03] [42:03] tienes que tener algo ahí para que no no [42:06] [42:06] llegues a echarte pareja No porque si no [42:08] [42:08] correcto de hecho Ahí hay mecanismos tan [42:11] [42:11] interesantes en los algoritmos de estas [42:12] [42:12] aplicaciones Como por ejemplo que ellos [42:14] [42:14] saben exactamente la gente que es [42:16] [42:16] compatible contigo en base a varios en [42:18] [42:18] varias cosas en base a tu perfil versus [42:20] [42:20] el perfil es otra gente y en base a Y [42:22] [42:22] esto es súper importante las los [42:24] [42:24] patrones de interacción que tú tienes en [42:26] [42:26] la aplicación Qué quiere decir si tú [42:28] [42:28] estás viendo un perfil haces zoom en una [42:30] [42:30] foto ellos lo saben si haces scroll en [42:32] [42:32] el perfil ellos lo saben si te quedas un [42:34] [42:34] rato mirando un texto ellos lo saben [42:35] [42:35] ellos saben absolutamente [42:39] [42:39] porque ellos y de hecho hay una [42:42] [42:42] aplicación que ahora lo hace bastante [42:42] [42:42] bien que se llama hinch que también es [42:43] [42:43] del grupo match dotcom que se basa mucho [42:46] [42:46] en esto para mostrarte gente muy [42:47] [42:47] compatible y la gente dice que funciona [42:49] [42:49] bastante bien compatible o incompatible [42:51] [42:51] incompatible claro pero [42:54] [42:54] uno de los mecanismos que tiene estos [42:57] [42:57] algoritmos por ejemplo no entrar en todo [42:58] [42:58] el detalle que habla en el podcast muy [43:00] [43:00] recomendado de verdad si tienes [43:01] [43:01] curiosidad Pero uno de los mecanismos [43:03] [43:03] que utilizan por ejemplo es no te toda [43:06] [43:06] la gente compatible de golpe sino que la [43:08] [43:08] van [43:09] [43:09] dosificando día a día Por qué si la [43:13] [43:13] mezclan entre gente que no Sí o sea de [43:15] [43:15] todos los swaps que vas a hacer en un [43:17] [43:17] día quizás tres son los que acaban no [43:20] [43:20] tienes que estar ahí en plan [43:22] [43:22] Sí sí y esto lo hacen porque se [43:25] [43:25] empezaron a dar cuenta de que si la [43:27] [43:27] gente Tenía muchos chats Tenía muchos [43:29] [43:29] mates y muchos chats [43:30] [43:30] al final no como que era demasiado sabes [43:34] [43:34] para para la gente Entonces no no tenían [43:36] [43:36] foco no acaban haciendo No acaban [43:39] [43:39] quedando con nadie y no solo eso sino [43:41] [43:41] que descartaban todos los matches [43:43] [43:43] que ya habían pasado anteriormente no [43:45] [43:45] Entonces no los tenías para después de [43:47] [43:47] cuando Pues que sea una relación quizás [43:49] [43:49] no te no te da del todo bien Es verdad [43:51] [43:51] que las relaciones Ahora son bastante [43:52] [43:52] más fugaces yo creo que causadas por [43:54] [43:54] este tipo de patrones de estas [43:56] [43:56] aplicaciones Pero esto es otro debate [43:58] [43:58] que no [43:59] [43:59] vaya jardín te acabas Esto no es un dato [44:04] [44:04] es una intuición [44:09] [44:09] el modelo de negocio de este tipo de [44:12] [44:12] aplicaciones Debería ser sexy está [44:14] [44:15] pensando 2000 euros [44:17] [44:17] si has encontrado tulita aquí o si te [44:20] [44:20] mudas juntos [44:23] [44:23] el amor de su vida [44:27] [44:27] Pues fíjate que esto Precisamente es el [44:30] [44:30] mod de la aplicación que va a comentar [44:33] [44:33] hoy que es [44:35] [44:35] su tagline es la aplicación que te [44:39] [44:39] acabarás borrando algo así o la [44:41] [44:41] aplicación hecha para ser borrada [44:43] [44:43] por qué Porque se dieron cuenta de que [44:45] [44:45] el modelo tinder modelo bambel etcétera [44:47] [44:47] etcétera estaba llevando mucho estas [44:48] [44:48] relaciones muy fogaces donde no [44:50] [44:50] encontrabas a alguien con quien pasar un [44:52] [44:52] tiempo largo de tu vida no entonces [44:55] [44:55] Kings decide posicionarse como todo lo [44:57] [44:57] contrario como la aplicación hecha para [44:59] [44:59] encontrar gente compatible no gente para [45:01] [45:01] pues estar [45:04] [45:04] tiempo corto que claro [45:11] [45:11] ahí tendrán que demostrar que eso que [45:14] [45:14] con dos o tres meses lo United economics [45:16] [45:16] salen que no es una aplicación [45:22] [45:22] funciona Tan bien que es que no hay ni [45:25] [45:25] que pagar por ella vale Qué cosas [45:28] [45:28] cambian con respecto a otras [45:29] [45:29] aplicaciones hemos hablado de que tinder [45:30] [45:30] es un poco todo para todos no entonces [45:33] [45:33] todo el mundo habla da igual [45:36] [45:36] que como digo se ha convertido un poco [45:37] [45:37] en el mercado del pueblo Por así decirlo [45:40] [45:40] bambel donde la chica es la primera que [45:42] [45:42] habla es la mecánica eh concreta que [45:45] [45:45] tiene esa aplicación y en ginch tú lo [45:48] [45:48] que puedes hacer es comentar o sea [45:50] [45:50] puedes enviar mensajes antes de hacer [45:52] [45:52] match con la gente antes de dar like que [45:54] [45:54] esto es algo que es de pago por ejemplo [45:55] [45:55] en bumble o en tinder me parece también [45:57] [45:57] No lo sé [45:59] [45:59] pues enviar mensajes directamente a la [46:01] [46:01] gente para pues llamar su atención para [46:04] [46:04] entrar un poco menos en frío que [46:07] [46:07] simplemente con un like que es lo que se [46:08] [46:08] suele hacer en aplicaciones como como [46:09] [46:09] bumble y tinder y esto cambia [46:12] [46:12] completamente el modelo Por qué Porque [46:15] [46:15] es un mercado que está muy desbalanceado [46:18] [46:18] en el sentido de que hay muchos más [46:20] [46:20] hombres [46:21] [46:21] haciendo muchos más Rights que mujeres [46:24] [46:24] haciendo sprites aquí tampoco entraré [46:27] [46:27] mucho en las demografías de estas [46:30] [46:30] aplicaciones [46:31] [46:31] biológicos en base a esto eh y [46:35] [46:35] porcentaje de pagadores imagino que [46:37] [46:37] estará totalmente [46:38] [46:38] de hecho las propias aplicaciones están [46:40] [46:40] hechas para que los hombres paguen [46:41] [46:41] porque qué es lo que pasa con este [46:43] [46:43] desbalance que tú Por ejemplo tú puedes [46:47] [46:47] recibir los likes y ver quién te ha dado [46:50] [46:50] like no pero para eso en la mayoría de [46:52] [46:52] aplicaciones tienes que pagar qué es lo [46:53] [46:54] que pasa que los hombres en estas [46:56] [46:56] aplicaciones como son los que más hacen [46:58] [46:58] ride ellos no reciben muchos Entonces es [47:02] [47:02] el que acaba pagando para ver pues [47:05] [47:05] y las mujeres les pasa todo lo contrario [47:07] [47:07] tienen un feed tan grande de gente que [47:10] [47:10] les da like que es que no necesitan [47:12] [47:12] pagar por ver quién porque ya haciendo [47:14] [47:14] su IP en el feed les es suficiente [47:15] [47:15] entonces este desbalance es súper súper [47:18] [47:18] interesante también muy recomendado la [47:20] 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[48:05] [48:05] entre todas estas aplicaciones y [48:07] [48:07] cualquier persona que esté interesado en [48:08] [48:08] diseño de producto interacción y [48:11] [48:11] monetización de aplicaciones b2 y [48:14] [48:14] miraos porque son súper interesantes yo [48:17] [48:17] creo desde el punto [48:18] [48:18] es donde es donde se muestra todo no [48:22] [48:22] porque el producto es súper simple o sea [48:25] [48:25] hacer un tinder sobre todo la primera [48:26] [48:26] versión de tinder que es la que tuvo [48:27] [48:27] éxito muy muy simple [48:34] [48:34] vale Bueno sí gracias [48:37] [48:37] tienes razón o sea al final estrategias [48:40] [48:40] de gross cómo conseguir dinámicas [48:43] [48:43] virales Cómo conseguir no que es viral [48:45] [48:45] por naturaleza porque si no hay la otra [48:47] [48:47] gente no tiene valor para ti hay uno de [48:49] [48:49] los capítulos de la serie está de [48:50] [48:50] podcast donde hablan de las aplicaciones [48:52] [48:52] de Nicho 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habido muchos fondos que han hecho [52:50] [52:50] fan Racing [52:51] [52:51] antes de este Crash y [52:54] [52:54] lo único que pasa es que el capital Va a [52:56] [52:56] ser más paciente y más conservador y [52:58] [52:58] mucho más exigente entonces en etapa [53:00] [53:00] temprana creo que en España ha caído un [53:03] [53:03] 30% [53:05] [53:05] y el tema es creo que se han financiado [53:08] [53:08] empresas que a lo mejor no tendrían que [53:09] [53:09] haber conseguido financiación de Venture [53:10] [53:10] capital y luego lo que sí que estamos [53:13] [53:13] notando que están todo un poco más [53:15] [53:15] parado en cuanto a tiempos antes pues lo [53:18] [53:18] estamos comentando No que tenías plazos [53:19] [53:19] de semanas para tomar una decisión y si [53:23] [53:23] no sabías que el emprendedor conseguía [53:24] [53:24] otro inversor para cubrir el hueco que [53:27] [53:27] estaba intentando optar y ahora los [53:30] [53:30] tiempos pues dan cabida hacer diligence [53:34] [53:34] a entender bien lo que hay detrás de la [53:36] [53:36] empresa los economics pero es que claro [53:39] [53:39] yo he visto rondas casi sin información [53:41] [53:41] que tienes que tomar una decisión y casi [53:44] [53:44] por fomo tenías que tomar una decisión [53:45] [53:45] nosotros ahí no hemos entrado Lo bueno [53:48] [53:48] por tomar el dinero en la cabeza de un [53:51] [53:51] emprendedor sin mirar nada un poco la [53:53] [53:53] ventaja que tiene nosotros nuestra [53:55] [53:55] ventaja competitiva Es que invertimos [53:56] [53:56] solo en empresas de lanzadera Así que [53:58] [53:58] como mínimo ya tenéis la información ya [54:00] [54:00] han tenido un proceso de análisis en [54:01] [54:01] lanzadera han estado 1 2 3 o 12 meses ya [54:05] [54:05] tenemos algo más de información de [54:06] [54:06] sabemos cómo es el emprendedor al final [54:08] [54:08] en esta etapa inviertes en el equipo es [54:10] [54:10] saber si el emprendedor pues puede ver [54:12] [54:12] cosas como experiencia currículum que es [54:15] [54:15] algo más objetivo pero de comer con él [54:17] [54:17] lo como Desayuna referencia de su [54:20] [54:20] entorno saber si de verdad es la empresa [54:22] [54:22] de su vida que es una cosa que miramos [54:25] [54:25] siempre Y también si nosotros [54:26] [54:26] trabajaremos para él solo un poco las [54:28] [54:28] dos preguntas las pruebas de algodón que [54:29] [54:29] hacemos preguntas [54:30] [54:30] yo trabaje por esta persona y tener [54:33] [54:33] claro que este proyecto es el de su vida [54:35] [54:35] y se va a matar por él y luego pues [54:37] [54:37] entender que el mercado grande y que [54:38] [54:38] tecnológicamente [54:40] [54:40] pueda acceder a mercado y puede tener [54:42] [54:42] una propuesta de solución interesante y [54:45] [54:45] ahí notamos que puedes tener algo más de [54:49] [54:49] holgura valoraciones pues vemos que no [54:51] [54:51] están tenemos dos o tres operaciones [54:53] [54:53] para hacer no tenemos sensación de estar [54:56] [54:56] invirtiendo barato [54:57] [54:57] sí que se están Ajustando y volviendo un [55:00] [55:00] poco la realidad yo creo que en 2021 se [55:02] [55:02] han visto cosas que no sé si volveremos [55:05] [55:05] a ver pero [55:07] [55:07] pensamos que ahora viene un poco de [55:09] [55:09] temas de más cosas más racionales [55:11] [55:11] entonces capital hay y un poco lo que [55:15] [55:15] estamos viendo también con empresas de [55:17] [55:17] portfolio es que antes se llamaba ronda [55:19] [55:19] puente ahora se llama extensión de la [55:20] [55:21] ronda anterior y eso lo estamos viendo [55:23] [55:23] mucho que al final una ronda puente es [55:26] [55:26] cuando la diferencia entre una ronda y [55:29] [55:29] otra no están considerable el tamaño no [55:31] [55:31] ronda puente Mira para adelante y la [55:34] [55:34] ronda extensión mire para atrás Es más [55:36] [55:36] casi el último post Money por ejemplo [55:38] [55:38] factorial 500,000 de primera ronda casi [55:41] [55:41] tres tercera quince millones y 120 más o [55:45] [55:45] menos ahora no sé qué has dicho La Ronda [55:47] [55:47] de factorial [55:49] [55:49] O sea hay una [55:54] [55:54] 120 120 la diferencia entre una ronda y [55:57] [55:57] otro es muy grande se le puede cambiar [55:59] [55:59] el nombre cuando la diferencia es muy [56:02] [56:02] poca en cuanto tamaño y valoraciones [56:03] [56:03] cuando solemos Llamar ronda puente o [56:05] [56:05] extensión del anterior y eso lo estamos [56:07] [56:07] viendo mucho vale Yo quería puntualizar [56:09] [56:09] porque tú eres inversor Y como abogado [56:12] [56:12] del [ __ ] Los inversores siempre tienen [56:14] [56:14] el incentivo decir que las rondas son [56:16] [56:16] caras y las valoraciones son altas O sea [56:17] [56:18] hay que entender que cuando se oye un [56:19] [56:19] inversor decir las valoraciones son muy [56:20] [56:20] altas es lo que tiene que decir el [56:22] [56:22] inversor siempre 100% de las veces nunca [56:24] [56:24] oiréis un inversor diciendo las [56:25] [56:25] compañías están muy baratas ahora [56:26] [56:26] correcto pero bueno lo bueno que tienen [56:28] [56:28] los inversores que compran y venden [56:30] [56:30] y que vemos a lo que se venden las [56:33] [56:33] compañías o lo que intentamos venderlo y [56:35] [56:36] el mercado nos ofrece y como estamos en [56:38] [56:38] los dos lados podemos decir las vendéis [56:40] [56:40] demasiado caras No ojalá o sea es lo que [56:44] [56:44] nos pasa no que para vender piensas que [56:45] [56:45] vendes barato y para comprar pues tiene [56:48] [56:48] una sensación de que compras caro Y [56:49] [56:49] entonces tienes ese ambos pulsos no [56:52] [56:52] Entonces como tiene dos tiene muchas [56:56] [56:56] participadas y estás en los dos lados de [56:58] [56:58] la operación es lo que te permite ver a [57:01] [57:01] ojos y estás dentro de Mercado fuera y [57:04] [57:04] eso que dices de que el dinero va a ser [57:06] [57:06] más paciente más conservador como [57:08] [57:08] principio lo entiendo pero en el caso de [57:10] [57:10] Juan rach está clarísimo porque no [57:12] [57:12] tenéis que entregar una una tir [57:13] [57:13] determinada pero el incentivo del gestor [57:17] [57:17] de un fondo es muy perverso en ese [57:19] [57:19] sentido no te tiene que invertir rápido [57:20] [57:20] porque el tiempo le va en contra esto de [57:23] [57:23] que el dinero es paciente con todos [57:25] [57:25] estos fondos que se han levantado has [57:27] [57:27] tocado cosas muy interesantes yo creo [57:28] [57:28] que para mí hablando con otros [57:30] [57:30] inversores en 2021 la palabra que más [57:32] [57:32] utilizaba era agilidad yo creo que la [57:35] [57:35] máquina empezó a mover la Tiger global [57:36] [57:36] tirando [57:39] [57:39] bueno decían que pues en reuniones de en [57:44] [57:44] proceso de dos o tres semanas lanzando [57:46] [57:46] temps de días días Pues no semanas [57:49] [57:49] semanas días tirando tempest que luego [57:53] [57:53] hay un proceso obviamente pero eso hace [57:56] [57:56] que el resto de inversores en cascada [57:57] [57:57] hacia abajo se pongan las pilas Porque [57:59] [57:59] si los buenos Bills los ganan por [58:01] [58:01] agilidad y por no ser muy invasivo con [58:03] [58:03] las cláusulas de políticas o de [58:06] [58:06] gobernabilidad eso va arrastrando hacia [58:08] [58:08] toda la cadena hacia abajo y nosotros [58:10] [58:10] mismos hicimos varias mejoras para ser [58:12] [58:12] más ágiles lo que vemos ahora es que la [58:16] [58:16] palabra de moda no es agilidad entre los [58:18] [58:18] fondos Es tener claro lo que están [58:20] [58:20] haciendo he hablado con fondos que lo [58:23] [58:23] que me han dicho es Oye tengo la [58:24] [58:24] sensación de estar invirtiendo muy caro [58:26] [58:27] en 2021 y 2020 2022 y creo que pues [58:31] [58:31] mejor tenían reservado 40% nuevas [58:33] [58:33] inversiones y 60% para followong y van a [58:36] [58:36] decir Oye pues voy a dejar [58:38] [58:38] más para nuevas inversiones para [58:40] [58:40] equilibrar el precio medio de entrada o [58:43] [58:43] sea hay fondos que están cambiando la [58:45] [58:45] estrategia de inversión por también es [58:47] [58:47] un buen momento para follow one o sea la [58:50] [58:50] misma [58:50] [58:50] depende la oportunidad como siempre sí [58:53] [58:53] sí pero bueno al final lo que intentas [58:55] [58:55] un poco eso es un caso anecdótico que me [58:57] [58:57] contaron y para equilibrar el precio de [58:59] [58:59] entrada mover algo de fallobon para [59:01] [59:01] nuevas inversiones [59:03] [59:03] has mencionado Tiger y tenemos que [59:06] [59:06] cambiar de sección eh pero [59:08] [59:08] nosotros tenemos a biker como socio vale [59:10] [59:10] Y con nosotros han sido están siendo muy [59:13] [59:13] buen socio no tengo nada que decir sobre [59:14] [59:14] esto pero me da un poco de rabia alguna [59:17] [59:17] retórica que leo hoy leía en The [59:19] [59:19] information un artículo donde hablaban [59:22] [59:22] de que Tiger había hecho Mark down de [59:24] [59:24] todo el valor de su portfolio un 20%, [59:28] [59:28] vale Y que el valor de lo que había [59:29] [59:29] invertido había bajado un 20% y un poco [59:32] [59:32] poniéndolo como el user del ecosistema [59:35] [59:35] no y luego tenés el artículo y dos [59:38] [59:38] conclusiones una teniendo en cuenta que [59:40] [59:40] Tech ha caído un 70% que solo te caiga [59:44] [59:44] un 20% un año no me parece un gran [59:47] [59:47] problema una dos Si lees el contenido [59:51] [59:51] tienen inversiones En [59:54] [59:54] sí y en bitelands muy grandes que han [59:58] [59:58] sufrido mucho y en perdón etiex [60:01] [60:01] a cero Open si el marketplace de neftest [60:04] [60:04] que se ha pegado una [ __ ] y by Dance [60:07] [60:07] que es la propietaria de tiktok que está [60:08] [60:08] en una situación complicada pero esto no [60:10] [60:10] tiene nada que ver con su política de [60:12] [60:12] invertir muy agresivamente muy rápido y [60:13] [60:13] tal luego por otra parte te puedes ir a [60:16] [60:16] leer los benchmarks y el otro día [60:18] [60:18] compartirlo internamente no de la [60:20] [60:20] probabilidad de retornos de un fondo [60:22] [60:22] dependiendo en el tamaño del portfolio [60:24] [60:24] no y sale el eje x compartimos esta [60:27] [60:27] imagen el número de compañías del [60:29] [60:29] portfolio y luego la probabilidad de [60:30] [60:30] hacer 1 x 2 x 3 x o 4x no Tiger tiene [60:34] [60:34] varios cientos de startups en su [60:36] [60:36] portfolio y la probabilidad de generar [60:38] [60:38] un 2x se triplica con un portfolio de 80 [60:43] [60:43] versos con un portfolio de 20 no Y la [60:45] [60:45] probabilidad de hacer un 4x se duplica [60:47] [60:47] entonces O sea la verdad es que yo creo [60:50] [60:50] que los fondos de Tiger tan locos [60:53] [60:53] invertidos tan agresivamente tienen [60:55] [60:55] muchas probabilidades de hacer un [60:57] [60:57] retorno de la [ __ ] porque esto es un [60:58] [60:58] negocio de Power Love de outliers no de [61:01] [61:01] encontrar la grandísima y han invertido [61:04] [61:04] en tantas que han que hayan entrado un [61:05] [61:05] 20% más caro un 30% más caro si han [61:07] [61:07] piado cuatro o cinco o diez de las [61:09] [61:09] buenas van a tener un retorno histórico [61:11] [61:11] O sea yo no me reiría de Tiger hasta que [61:13] [61:13] no hasta que no acaben de distribuir el [61:15] [61:15] fondo totalmente de hecho Bueno por no [61:17] [61:17] estar lejos en datos públicos en el [61:20] [61:20] primer fondo de inver ready que fue el [61:23] [61:23] que invirtió en másmóvil el 64% del [61:26] [61:26] retorno total del fondo que multiplicó [61:29] [61:29] por más de tres veces [61:31] [61:31] es de una única compañía que es más [61:33] [61:33] móvil Y luego el siguiente 20% de otra [61:35] [61:35] normalmente [61:36] [61:36] muchos inversores suelen preocuparse más [61:38] [61:38] por las cláusulas de Down rounds [61:41] [61:41] liquidación preferente ante dilución [61:42] [61:42] pero el 80 y pico por ciento del retorno [61:46] [61:46] Total que devuelves a un inversor viene [61:48] [61:48] por los outlayers [61:50] [61:50] y yo diría que esto aplica sobre todo [61:52] [61:52] Cuando entras temprano el power lond [61:55] [61:55] Cuando entras tan tarde como entraban [61:57] [61:57] ellos y con cantidades tan grandes que [62:00] [62:00] todavía es temprano pero no sería la [62:02] [62:02] mayoría de su portfolio no no asbes y [62:04] [62:04] cés el problema que la gente critica [62:06] [62:06] Tiger es que iba muy rápido tomando [62:08] [62:08] Decisiones Con el gatillo un poco suelto [62:10] [62:10] con lo cual se habrán tragado algún sapo [62:11] [62:11] y segunda que para ganar rondas hacían [62:15] [62:15] ofertas agresivas en valoración que es [62:16] [62:16] cierto con lo cual ha entrado más caro [62:17] [62:17] esto es son hechos o sea es cierto es su [62:21] [62:21] estrategia pero yo creo que mucha gente [62:24] [62:24] que está criticando a esta gente luego [62:26] [62:26] cuando en 10 años veamos dos retornos a [62:28] [62:28] ver a ver qué pinta tiene eh Porque yo [62:31] [62:31] creo que estos pillarán algunas buenas [62:32] [62:32] historial entre otras y lo que ha dicho [62:34] [62:34] también es una cosa que vimos mucho no [62:35] [62:35] que fondos A lo mejor de serie entraban [62:37] [62:37] en sí y ahora Están volviendo un poco [62:39] [62:39] las tesis iniciales y los de serie B [62:42] [62:42] porque era tan complicado y tan [62:44] [62:44] competido que decía me bajo un escalón [62:46] [62:46] para intentar tener posiciones más [62:48] [62:48] minoritarias y comprar posiciones [62:49] [62:49] información y luego al final es un [62:51] [62:51] negocio de tener información y acceder [62:53] [62:53] de retornos asimétricos y poder tomar [62:55] [62:55] decisiones y de diversificar nosotros un [62:59] [62:59] poco lo que decimos también porque [63:00] [63:00] tenemos una escuela de bienes y Ln y [63:02] [63:02] vienen familias que lo importante es [63:04] [63:04] diversificar en tiempo y en tickets Al [63:08] [63:08] final el que empezó a invertir en 2019 y [63:11] [63:11] lo mejor solo invirtió en empresas de [63:12] [63:12] turismo pues si solo tenía empresa de [63:14] [63:14] turismo tuvo años muy malos si solo [63:17] [63:17] inviertes en temas de fitness en casa de [63:21] [63:21] trabajo en remoto en el cómic porque te [63:23] [63:23] crees que el mundo va a ser así pues [63:24] [63:24] luego te la puedes pegar Entonces si [63:26] [63:26] tienes un fondo que invierte durante [63:27] [63:27] cuatro o cinco años tiene más [63:29] [63:30] probabilidad de tener un retorno más de [63:31] [63:31] Mercado que si solo en dos o tres [63:34] [63:34] correcto lo puedes petar o si invierte [63:36] [63:36] solo en 2021 y 2022 la puedes liar [63:39] [63:39] cierto [63:42] [63:42] vale Y pues hacemos una pausa de 5 [63:46] [63:46] minutos sí cosa nueva que antes no la [63:49] [63:49] hacíamos y pasamos a la sección de pi [63:53] [63:53] vale muchas gracias a vosotros [63:59] [63:59] al principio se subía el micro [64:44] [64:44] [Música] [65:51] [65:51] [Música] [66:21] [66:21] [Música] [68:21] [68:21] [Música] [69:45] [69:45] [Música] [70:00] [70:00] [Música] [70:05] [70:05] [Música] [70:12] [70:12] [Música] [71:18] [71:18] [Música] [71:57] [71:57] [Música] [72:13] [72:13] [Música] [72:39] [72:39] [Música] [73:00] [73:00] [Música] [74:11] [74:11] hola hola hola hola [74:15] [74:15] estamos live [74:17] [74:17] vale Bueno pues estamos en la segunda [74:21] [74:21] sección en esta sección hablamos de cómo [74:24] [74:24] ir de cero a un millón de euros que es [74:26] [74:26] donde todos los emprendedores se nos [74:28] [74:28] atascamos [74:29] [74:29] hay empresas que están años 10 años y [74:33] [74:33] luego pues después de un millón de euros [74:35] [74:35] es otra película no [74:37] [74:37] Entonces esta esta sección normalmente [74:39] [74:39] es la gente que pregunta y no sé si hay [74:42] [74:42] algún primer voluntario [74:43] [74:43] sino yo hoy tengo alguna pregunta para [74:46] [74:46] el público [74:47] [74:47] la voy a empezar con mi pregunta antes [74:50] [74:50] de que a nadie le levantara la mano veo [74:52] [74:52] jacing que es un común de aquí de inik y [74:58] [74:58] además es una persona que ha estado en [74:59] [74:59] lanzadera Entonces ahora que no tienes [75:01] [75:01] ninguna presión Pues contarnos cómo es [75:04] [75:04] pasar por lanzadera [75:08] [75:08] Oye hay que decir la verdad eh Sí sí yo [75:11] [75:11] voy a decir 100% [75:14] [75:14] [Risas] [75:17] [75:17] que estamos haciendo aquí una publicidad [75:19] [75:19] Vale pues voy a continuar con la [75:20] [75:20] publicidad básicamente yo entré primero [75:23] [75:23] en Edén que es una universidad que hay [75:25] [75:25] en Valencia o sea Marina de empresas es [75:27] [75:27] un entorno que tiene una universidad un [75:29] [75:29] aceleradora y un fondo de inversión [75:34] [75:34] No hagas el Pitch tu experiencia yo he [75:37] [75:37] pasado [75:38] [75:38] por todo entonces mi experiencia con [75:40] [75:40] lanzadera Es que así como en Barcelona [75:42] [75:42] Pues hay muchos focos de emprendimiento [75:44] [75:44] no estamos aquí estando de [75:45] [75:45] emprendimiento igual te vas a otro lado [75:47] [75:47] y se está hablando también de [75:48] [75:48] emprendimiento en Valencia No yo De [75:50] [75:50] hecho yo no conocía prácticamente [75:52] [75:52] emprendedores ni mis amigos emprendían y [75:54] [75:54] mi familia emprendía no hay no hay [75:56] [75:56] entonces de repente se monta un sitio [75:59] [75:59] donde Sí hay y en Valencia no hay muchos [76:02] [76:02] es ahí ese mañana de empresas no [76:04] [76:04] Entonces yo el primer valor que me [76:05] [76:05] aportan es [ __ ] hay gente como yo de [76:08] [76:08] repente hay gente montando proyectos y [76:10] [76:10] hay gente Sí hay gente [76:14] [76:14] porque no es tan fácil en Valencia no [76:16] [76:16] hay tanto no entonces de repente Gracias [76:18] [76:18] a que se monta Marina de empresas y se [76:20] [76:20] acumulan todos parecen tres veces más [76:23] [76:23] pequeña que Barcelona si juntas a todos [76:25] [76:25] los de valencia en el mismo sitio Pues [76:26] [76:26] hay algo ya no pues solo con eso ya a mí [76:30] [76:30] me aportó me aporto muchísimo valor [76:31] [76:31] luego pues lanzadera al principio no dio [76:35] [76:35] dinero y o sea imprescindible [76:37] [76:37] necesitamos dinero para comprar no [76:39] [76:39] teníamos dinero y nos hizo un préstamo [76:41] [76:41] fue un préstamo al principio que nos [76:43] [76:43] permitió comprar producto bueno que no [76:45] [76:45] lo he contado pero es un ecommerce y [76:47] [76:47] luego nos dio muchas asesoramiento y tal [76:49] [76:49] Y luego a empresas de lanzadera sí que [76:53] [76:53] existe la posibilidad de que te [76:54] [76:54] inviertan Entonces ya fue cuando cuando [76:56] [76:56] Angels capital el préstamo lo devuelve y [76:59] [76:59] luego invierte Angels el préstamo lo [77:01] [77:01] devuelves claro no en vuestro caso [77:05] [77:05] antes has dicho que sería uno de los [77:07] [77:07] hattrix que habéis hecho no de Edén [77:11] [77:11] lanzadera y Angels y es y uno es este sí [77:14] [77:15] Él estudió el máster de liderazgo de [77:17] [77:17] emprendimiento y se une con otro [77:19] [77:19] cofundador que estudió el grado de Edén [77:20] [77:21] del grado de Hades Entonces los dos [77:23] [77:23] estudiantes de den se unen en diferentes [77:25] [77:25] programas y emprenden conjuntamente [77:34] [77:34] o sea todo empieza directamente por [77:36] [77:36] juntar a todo el mundo que tiene ganas [77:38] [77:38] de hacer cosas en un único sitio en una [77:40] [77:40] ciudad relativamente pequeña para que [77:41] [77:41] haya tanta cosa de emprendimiento que no [77:43] [77:43] se puede comparar con con Barcelona [77:45] [77:45] ahora mismo No de hecho puedes anunciar [77:48] [77:48] que te has venido a vivir a Barcelona [77:49] [77:49] hoy he encontrado piso y [77:52] [77:52] me he venido a ir a Barcelona vale Y [77:55] [77:55] luego nada Pues engels invirtió decidió [77:57] [77:57] invertir en flamingueo y poder continuar [78:00] [78:00] en ese sitio lleno de emprendedores [78:02] [78:02] donde no solo te dan dinero que es muy [78:05] [78:05] importante al final yo lo son inversores [78:07] [78:07] primero el dinero es así es así de claro [78:10] [78:10] no sino que también tienes puedes [78:12] [78:12] apoyarte en ellos tener un montón de [78:14] [78:14] recursos para ti estás viendo problemas [78:15] [78:15] a otros emprendedores al lado que ostras [78:17] [78:17] esto hay cuatro de cinco y Commerce diez [78:19] [78:19] y Commerce que están cometiendo algunos [78:21] [78:21] errores que puedes dejar de cometerlos [78:23] [78:23] tú tener acceso a ese ecosistema Pues [78:27] [78:27] para mí aporta mucho mucho valor que hay [78:30] [78:30] algo malo de la Sí ahí hay cosas malas [78:34] [78:34] cosas malas no cosas que no son para [78:36] [78:36] todo el mundo no pues tiene una cultura [78:38] [78:38] concreta y no todo el mundo puede puede [78:41] [78:41] que encaje en esa cultura yo yo me [78:42] [78:42] siento muy cómodo Y a mí me encantaba [78:45] [78:45] esa cultura pues pues un ejemplo eh Javi [78:48] [78:48] no se habrá cambiado esto no Pero pues [78:50] [78:50] igual no puedes ir con pantalones cortos [78:51] [78:51] no que eso no puede pantalones cortos no [78:55] [78:55] es lo ideal Claro que tú dices mundo [78:58] [78:58] startup mundo starta estás pensando en [79:01] [79:01] saber no [79:03] [79:03] el uniforme lanzadera es el que lleva a [79:06] [79:06] trabajar así [79:08] [79:08] mucha gente en lanzadera y los [79:11] [79:11] emprendedores no eh Lo único que no O [79:14] [79:14] sea casual pueden ir pero ni de playa ni [79:18] [79:18] ni claro arreglado como te lo imaginaba [79:22] [79:22] esto [79:23] [79:23] [Risas] [79:26] [79:26] por una razón por la que no puedes ir [79:29] [79:29] o sea hay cosas así que hay gente que le [79:31] [79:31] molesta mucho a mí me absolutamente [79:33] [79:33] igual porque todo lo que me aportan es [79:35] [79:35] muchísimo muchísimo más hay cosas [79:37] [79:37] también un poco curiosas yo por ejemplo [79:39] [79:39] voy a contar una anécdota y ya vuelvo [79:40] [79:40] micro eh quieres hacer micro [79:43] [79:43] [Música] [79:44] [79:44] yo llego llegó la primera semana a [79:47] [79:47] lanzadera y de repente pues [ __ ] un [79:49] [79:49] segundo le cojo el ascensor y subo No y [79:54] [79:54] me vine una persona de lanzadera Oye [79:55] [79:55] porque has cogido el ascensor y yo [80:05] [80:05] el ascensor es para gente que no puede [80:07] [80:07] subir las escaleras no O sea al final [80:09] [80:09] tiene un coste [80:10] [80:10] Y si estás bien y perfectamente puedes [80:14] [80:14] subir las escaleras porque has cogido el [80:15] [80:15] ascensor y me metió mucho la mentalidad [80:17] [80:17] de todo tiene un coste no Y eso a mucha [80:19] [80:19] gente le puede chocar negativamente a mí [80:21] [80:21] me encantó no de esta mentalidad de Oye [80:23] [80:23] las cosas valen dinero y es una tontería [80:26] [80:26] nadie va a perder muchísimo dinero [80:30] [80:30] porque eso es el ascensor pero esa [80:32] [80:32] cultura de valoremos las cosas se [80:35] [80:35] transmite muy bien ahí a mí me encajó a [80:36] [80:36] otras personas No les encaja pues que no [80:38] [80:38] apliquen No pero en mi caso sí que sí [80:40] [80:40] que encajo mucho un poco por cultura del [80:42] [80:42] esfuerzo y por disponibilidad también [80:43] [80:43] del ascensor para que lo necesite y es [80:44] [80:45] más filosofía un ejemplo tonto pero yo [80:47] [80:47] sí puedo ir a escaleras Pues tú entras [80:49] [80:49] al ascensor y te preguntan por qué estás [80:51] [80:51] ahí no debería subir hay un señor que tu [80:53] [80:53] trabajo es cuesta más que el ahorro [80:57] [80:57] entre semana está bien Que suba las [80:59] [81:00] escaleras para que estén en forma [81:02] [81:02] vale hacer vela como deporte físico [81:04] [81:04] intenso No sí pero no es muy físico [81:09] [81:09] hay que decir que flamingueo va muy bien [81:11] [81:11] es rentable y factura a varios millones [81:13] [81:13] de euros y es una empresa en la que él [81:15] [81:15] es cofundador Muchas gracias [81:18] [81:18] vais pasando el favor ahí venga y Basta [81:21] [81:21] ya de [81:24] [81:24] spam.com [81:26] [81:26] venga hacer un millón preguntas del [81:28] [81:28] público que es la idea [81:30] [81:30] así lo puede contar No sí pero ya lo [81:32] [81:32] contó en tres tres veces [81:40] [81:40] en la cola del baño todo el mundo tiene [81:41] [81:41] preguntas y luego aquí yo voy a [81:44] [81:44] aprovechar que está Javi y tener una ti [81:46] [81:46] antes hablabas por ejemplo del tinder [81:48] [81:48] para las empresas que igual no sería [81:51] [81:51] para lanzadera porque podría ser no sé [81:53] [81:53] cómo lo has dicho pero que no sería [81:54] [81:54] balanzadera entonces La pregunta sería [81:56] [81:56] Cuáles son los criterios que miráis [81:58] [81:58] primero lanzadera y después en Jones en [82:02] [82:02] lanzadera al final lo que se busca es [82:03] [82:03] apoyar a emprendedores no tenéis Por qué [82:06] [82:06] tener una empresa 100% tecnológica sino [82:08] [82:08] eh hacer algo mejor de lo que se está [82:11] [82:11] haciendo hoy en día no lo que decimos es [82:13] [82:13] que buscamos peces naranjas que van a [82:17] [82:17] contracorriente tienes que hacer algo [82:18] [82:18] diferente No tampoco nos gustan los [82:21] [82:21] proyectos que innovan demasiado O sea [82:23] [82:23] que vayan a mercados obvios y economía [82:25] [82:25] real No no es tanto reinventar las [82:28] [82:28] ruedas sino ir a un mercado que tenga [82:30] [82:30] sentido que tú como emprendedor lo que [82:33] [82:33] se llama founder Market fit de por qué [82:35] [82:35] emprendes Aquí que sobre todo entenderlo [82:38] [82:38] y mientras más relación tenga pues mucho [82:40] [82:40] mejor si te ha dedicado en tu anterior [82:42] [82:42] etapa profesional a lo que te vas a [82:44] [82:45] dedicar ahora pues se suma puntos Pues [82:47] [82:47] también cómo tenéis que has conseguido [82:50] [82:50] hasta hoy al final no importa mucho la [82:52] [82:52] tapa en la que estés porque podéis [82:53] [82:53] entrar en diferentes etapas Si no llegas [82:55] [82:55] hasta el día de hoy que has conseguido [82:58] [82:58] con Qué recursos hacia dónde vas y hay [83:01] [83:01] una serie de criterios que luego [83:02] [83:02] valoramos y sobre todo lo que nos gusta [83:04] [83:04] es que queráis más que nosotros entender [83:06] [83:06] un poco todo lo que os podemos ofrecer y [83:09] [83:09] que de verdad mostréis interés en [83:10] [83:10] aprovechar el programa no porque al [83:12] [83:12] final son plazas o puestos limitados y [83:15] [83:15] queremos Pues que quien venga debería [83:18] [83:18] estar convencido y vaya a conocer a [83:20] [83:20] todos los emprendedores haya las [83:22] [83:22] formaciones aportar también al [83:23] [83:23] ecosistema hay muchos de los [83:25] [83:25] emprendedores que cuando acaban el [83:26] [83:26] programa se quedan como en un coworking [83:28] [83:28] gratuito solo si han aportado al [83:31] [83:31] ecosistema si en la formaciones hacen de [83:33] [83:33] manos mayores a otros emprendedores para [83:35] [83:35] que se retroalimente y luego desde el [83:38] [83:38] punto de vista de Angels una vez que [83:39] [83:39] están [83:40] [83:40] pues vemos pues eso que nos guste mucho [83:44] [83:44] Sobre todo el número uno en cuanto a [83:48] [83:48] Pues que veamos que pueda llevar la [83:51] [83:51] empresa a un siguiente nivel que se [83:53] [83:53] dedica se dirija pues es un mercado [83:55] [83:55] grande que los United economics ya está [83:58] [83:58] vendiendo tengan sentido que la historia [84:02] [84:02] del emprendedor sea muy buena y que [84:03] [84:03] veamos que esté en nuestra etapa nuestro [84:05] [84:05] ticket y que nos encaje en ese momento o [84:07] [84:07] sea no está es muy complicado describir [84:10] [84:10] a un emprendedor ideal porque cada uno [84:11] [84:11] es muy diferente en Sí pero bueno [84:14] [84:14] también es muy subjetivo el punto de [84:16] [84:16] vista que son personas las que toman [84:18] [84:18] decisiones y eso es pasar a vosotros que [84:20] [84:20] lo estamos hablando antes que tienen [84:21] [84:21] proyectos que no tienen nada que ver uno [84:23] [84:23] con el otro pero al final [84:24] [84:24] cicatrices de otras positivas y [84:27] [84:27] negativas de otros proyectos que te [84:28] [84:28] guste mucho el sector que te guste menos [84:30] [84:30] que haya visto casos de éxito que las [84:34] [84:34] recomendaciones que te lleguen sean muy [84:35] [84:35] buenas previas y porque tú la busques [84:37] [84:37] prácticamente y influyen mucho y al [84:39] [84:39] final [84:40] [84:40] que acaba tomando varias personas [84:42] [84:42] decisiones bueno Gracias y otra pregunta [84:45] [84:45] muy rápida en la parte ya más de fan [84:48] [84:48] Racing qué diferenciaría entre Angels y [84:50] [84:50] otra Como por ejemplo índic porque [84:51] [84:51] Angels y no somos complementarios y [84:55] [84:55] nuestro ticket un poco también una cosa [84:59] [84:59] buena que tenemos es que nosotros no [85:00] [85:00] buscamos una inversión mayoritaria desde [85:03] [85:03] el punto de vista de un 10 15 o 20% como [85:05] [85:05] un fondo grande de Venture capital sino [85:08] [85:08] que podemos coinvertir con otros fondos [85:10] [85:10] entonces [85:11] [85:11] hemos convertido en tres y solemos [85:14] [85:14] encajar mucho como líderes de etapas [85:17] [85:17] tempranas o si ya es una etapa más [85:19] [85:19] avanzada con un fondo grande podemos ser [85:22] [85:22] followers y aspirar a lo mejor a un 5% [85:24] [85:24] con el ticket que sea y aportar lo que [85:28] [85:28] tengamos que aportar pero [85:29] [85:29] tampoco nos gusta entrar en el debate de [85:31] [85:31] porque un inversor sigue otro no eso lo [85:33] [85:33] elige el emprendedor y lo que te diría [85:35] [85:35] es no con Angel sino que cualquier [85:37] [85:37] inversor [85:38] [85:38] pregunte referencia a otros inversores a [85:41] [85:41] otras participadas que hayan cerrado o [85:43] [85:43] que les haya ido bien para que se vean [85:44] [85:44] en las buenas y las malas y al final es [85:47] [85:47] algo de primero si tiene la capacidad de [85:49] [85:49] elegir que no todos los menores la [85:50] [85:50] tienen Y si la tienes pues que te [85:52] [85:52] informes y tome una decisión muy muy [85:54] [85:54] pensada No gracias de nada Ahora había [86:00] [86:00] dos más ahí [86:04] [86:04] quería preguntar antes habéis dicho que [86:07] [86:07] es importante que un founder digamos el [86:10] [86:10] proyecto en el que invertí sea el [86:12] [86:12] proyecto de su vida no si realmente este [86:14] [86:14] proyecto funciona acaba levantando [86:16] [86:16] dinero acaba creciendo y se acaba [86:18] [86:18] vendiendo o haciendo [86:20] [86:20] acaba perdiendo el control del proyecto [86:23] [86:23] no Entonces es una utopía realmente que [86:25] [86:25] alguien que inicia el proyecto de su [86:28] [86:28] vida acabe viviendo de ese proyecto y [86:30] [86:30] disfrutando Muchos años de ese proyecto [86:34] [86:34] Pero no entiendo la pregunta yo yo [86:36] [86:36] tampoco O sea estás hablando de un caso [86:40] [86:40] pero un caso que no tiene por qué ser el [86:42] [86:42] caso de todos los proyectos no O sea tú [86:45] [86:45] el hecho que levantes dinero no [86:46] [86:46] significa que tengas que perder el [86:47] [86:47] control eventualmente Es más si miras el [86:51] [86:51] naftag las principales compañías muchas [86:53] [86:53] son founder led llevan muchos años en [86:56] [86:56] ellas y nunca han perdido el control a [86:58] [86:58] pesar de incluso salir públicas no [87:00] [87:00] entonces [87:01] [87:01] una cosa no implica la otra [87:04] [87:04] Yo también estoy de acuerdo que cuando [87:07] [87:07] ves un emprendedor buscas que que sea [87:09] [87:09] algo realmente significativo [87:11] [87:11] a nivel vital para esta persona porque [87:15] [87:15] probablemente va a pasar por etapas [87:17] [87:17] donde lo más cómodo Y lo más fácil va a [87:19] [87:19] ser dejar de hacerlo hacer otra cosa no [87:21] [87:21] entonces buscas que vaya mucho más allá [87:23] [87:23] de una actividad de un trabajo de un [87:26] [87:26] proyecto no tiene que ser tiene que [87:28] [87:28] tener un componente vital correcto o sea [87:30] [87:30] un poco lo que no nos encanta es cuando [87:33] [87:33] emprendedor tiene varios proyectos [87:35] [87:35] que al final es un punto de vista de [87:37] [87:38] nuestro lado inversor como Angels que [87:40] [87:40] hay muchos inversores Y puede que a otro [87:42] [87:42] inversor le puede interesar ese proyecto [87:43] [87:43] pero que esa empresa puede venderse y [87:45] [87:45] puede levantar más rondas pero que en el [87:48] [87:48] momento en el que entremos nosotros [87:48] [87:48] entender Por qué ha montado esa empresa [87:50] [87:50] si de verdad cuando tenga que bajarse el [87:53] [87:53] salario Si eso tiene que bajar o si [87:55] [87:55] tiene que irse a Brasil un año abrir [87:57] [87:57] mercado se va a ir porque la empresa de [87:58] [87:58] su vida o va a preferir que le paguen [88:01] [88:01] 100.000 euros en una consultora y dejar [88:03] [88:03] la empresa por la mitad porque al final [88:04] [88:04] van a venir situaciones muy malas y si [88:06] [88:06] de verdad no vas a darlo todo por tu [88:08] [88:09] empresa es muy complicado saberlo y te [88:10] [88:10] vas a equivocar pero tenemos que [88:12] [88:12] creernos que sí luego la realidad es la [88:14] [88:15] que es eh o sea pasa de todo pero cuando [88:17] [88:17] inviertes tienes que tener este [88:19] [88:19] convencimiento [88:21] [88:21] como Matiz que lo hemos hablado alguna [88:23] [88:23] vez el concepto perder el control O sea [88:25] [88:25] hay que ahondar mucho porque tú puedes [88:28] [88:28] ceder porcentaje de los derechos [88:31] [88:31] económicos de la compañía [88:33] [88:33] capital Va a tener que hacerlo [88:35] [88:35] seguramente Pero puedes retener bastante [88:37] [88:37] control toma de decisiones autonomía [88:40] [88:40] vale o sea sí que hay mecanismos de [88:43] [88:43] higiene si alguien te da mucho dinero o [88:46] [88:46] capitaliza la compañía con mucho dinero [88:47] [88:47] Si quiere asegurar que no puedes hacer [88:49] [88:49] tonterías como pagártelo todo a ti como [88:51] [88:51] sueldo y irte tan tranquilo no sé así [88:54] [88:54] que hay unos controles pero en general [88:55] [88:55] los inversores como más buenos son más [88:59] [88:59] autonomía tienden a dejar a los [89:01] [89:01] emprendedores porque no porque sean [89:03] [89:03] buena gente que algunos lo son sino [89:05] [89:05] porque estadísticamente las compañías [89:07] [89:07] que están lideradas por los fundadores [89:08] [89:08] generan mejores retornos que las que son [89:11] [89:11] digamos intervenidas por los financieros [89:13] [89:13] esto es una estadística bastante [89:15] [89:15] abrumadora Entonces los inversores malos [89:18] [89:18] no saben esto o tienen miedo y quieren [89:21] [89:21] control y la pueden liar y los [89:24] [89:24] inversores como más buenos son más están [89:25] [89:25] de acuerdo con esta con esta afirmación [89:27] [89:27] tú al final idealmente quieres invertir [89:30] [89:30] un emprendedor que no te necesite que [89:33] [89:33] sepa mucho tú y que tú tengas que ir [89:35] [89:35] detrás de él preguntándole o que te vaya [89:37] [89:37] informando incluso y que te vaya [89:38] [89:38] explicando lo que está haciendo que te [89:41] [89:41] pregunte o tengas varias dudas que tenga [89:44] [89:44] ya experiencia no que eso no es al final [89:46] [89:46] Nosotros somos muy de estar en los [89:48] [89:48] inicios invertimos en muchos [89:50] [89:50] emprendedores que casi no tienen [89:52] [89:52] experiencia previa porque la filosofía [89:54] [89:54] de ángeles es esa Pero al final nosotros [89:58] [89:58] lo que decimos Vamos en un coche el [89:59] [90:00] emprendedor el que lleva el coche y si [90:01] [90:01] nos dice izquierda derecha pues le [90:02] [90:03] podemos ayudar a hacer frontón y luego [90:04] [90:04] al tomar la decisión y si se pincha la [90:06] [90:06] rueda pues le ayudamos a poner el gato y [90:08] [90:08] a cambiarla pero no vamos a estar [90:10] [90:10] diciéndole nunca lo que tiene que hacer [90:11] [90:11] y nunca nosotros no somos consejeros [90:13] [90:13] pues pensamos que son burocracias sobre [90:15] [90:15] todo en etapass tempranas si hay consejo [90:18] [90:18] pedimos ser observer Si nos dejan y la [90:21] [90:21] idea es que el emprendedor tiene que ser [90:23] [90:23] el que más se pare su negocio y luego ya [90:25] [90:25] en temas de sin estratégico en plan de [90:27] [90:27] Phantom despedir Un lío ahí es cuando [90:30] [90:30] nos gusta que no pidan consejos y en [90:33] [90:33] base a la experiencia de 20 líos tenemos [90:35] [90:35] 35 participadas pues tenemos 35 líos [90:37] [90:37] pues intentamos aportar y luego ya el [90:40] [90:40] emprendedor toma su decisión [90:42] [90:42] gracias [90:46] [90:46] Como emprendedores qué opináis del [90:49] [90:49] venturbiller [90:51] [90:51] al principio de todo el proyecto fase [90:54] [90:54] PDF Venture builder Define Venture [90:57] [90:57] builder o sea una empresa que te ayuda a [91:00] [91:00] desarrollar un mvp por ejemplo para para [91:03] [91:03] salir para poder iniciar tu startup [91:07] [91:07] invirtiendo supuestamente Capital y [91:10] [91:10] pues gente [91:14] [91:14] personal técnico lo que necesites [91:16] [91:16] supuestamente qué opináis de en [91:19] [91:19] supuestamente este es supuestamente [91:24] [91:24] porque tengo mis dudas de si la están [91:28] [91:28] pegando no sé tú estás ahora en un [91:30] [91:30] Venture builder sí no es una pregunta [91:32] [91:33] para un amigo es una pregunta para un [91:35] [91:35] amigo [91:37] [91:37] no tengo problema si es mi caso o sea [91:40] [91:40] bueno a ver yo creo que es parecido la [91:44] [91:44] anterior pregunta o sea tú al final tú [91:46] [91:46] tienes una misión no tengo una misión [91:47] [91:47] digamos de conseguir algo en el mundo [91:50] [91:50] y tiene un proyecto entonces para [91:53] [91:53] llevarlo a cabo necesitas pues una serie [91:55] [91:55] de cosas no un equipo a veces no a veces [91:57] [91:57] financiación entonces entras en vas al [92:01] [92:01] mercado a buscar qué hay quién me ofrece [92:04] [92:04] financiación y Qué ofrece qué ofrezco yo [92:07] [92:07] al mercado No porque no ambas tiene que [92:10] [92:10] ir ambos lados no entonces pues hay [92:13] [92:13] distintos tipos de animales inversores [92:15] [92:15] no [92:16] [92:16] un Venture builder pues o un cuerpo [92:20] [92:20] Adventure que es más parecido a lo que [92:21] [92:21] creo que lo que lo que estás diciendo [92:22] [92:22] pues igual te puede ofrecer una serie [92:24] [92:24] intangibles que solo tú puedes valorar [92:26] [92:26] si es una empresa si es un posible [92:28] [92:28] Partner estratégico [92:30] [92:30] Pero si te lo que te ofrece dinero pues [92:33] [92:33] es muy fácil de objetivizar No yo soy [92:35] [92:35] muy partidario de hacer acuerdos de [92:38] [92:38] inversión en base a dinero que es lo que [92:40] [92:40] no genera [92:41] [92:41] y luego a partir de ahí pues hay una [92:44] [92:44] serie de condiciones económicas que [92:45] [92:45] normalmente la participación que le vas [92:48] [92:48] a dar a este a este inversor que [92:49] [92:49] participación en el capital hay una [92:51] [92:51] serie de consideraciones políticas que [92:52] [92:52] es qué control Quién va de tomar las [92:55] [92:55] decisiones y no todas sino algunas [92:56] [92:56] particulares que van a definir el futuro [92:58] [92:58] de la empresa y lo hay unas [93:00] [93:00] consideraciones fácticas eh que es Oye [93:02] [93:02] tú puedes perder el poder económico o la [93:04] [93:04] mayoría económica la mayoría política [93:05] [93:05] pero sin embargo eres el único por la [93:08] [93:08] razón que sea que puedes ejecutar este [93:09] [93:09] proyecto y además sabes cómo hacerlo y [93:11] [93:11] lo vas a hacer bien Esto te va a dar el [93:13] [93:13] poder también [93:14] [93:14] entonces depende cuál sea tu objetivo [93:17] [93:17] pues te puede interesar un esquema u [93:20] [93:20] otro es muy difícil darte una receta [93:23] [93:23] Nosotros hemos sido partidarios de [93:25] [93:25] mantener el control tanto como hemos [93:26] [93:26] podido meter inversores solo en base a [93:29] [93:29] dinero [93:30] [93:30] hoy luego bueno hemos valorado cuando ha [93:32] [93:32] habido varios termo shits el mejor [93:33] [93:33] inversor en otros aspectos pero que [93:36] [93:36] tiende a coincidir que muchas veces [93:38] [93:38] coincide [93:39] [93:39] y luego pues hemos ejecutado nosotros [93:42] [93:42] porque hemos confiado nuestra capacidad [93:43] [93:43] de ejecución y hemos tenido muy claro [93:46] [93:46] qué es lo que queríamos hacer en cada [93:47] [93:47] etapa luego en el futuro hemos [93:49] [93:49] descubierto pues esto no era es otra [93:51] [93:51] cosa pero siempre hemos tenido muy claro [93:52] [93:52] algo no yo creo que hay o sea te [93:55] [93:55] preguntaba Qué es un mentor Bill de lo [93:57] [93:57] que lo definirás tú porque creo que hay [93:59] [93:59] muchas versiones muchos sabores de [94:00] [94:00] Venture builder No si el concepto es [94:02] [94:02] alguien tiene una idea tiene capital y [94:05] [94:05] Busca personas que lo ejecuten al final [94:08] [94:08] es casi como un empleado con un paquete [94:11] [94:11] de equity muy generoso Pero quien [94:14] [94:14] realmente tiene el timón o el volante o [94:16] [94:16] el botón lo que quieras no [94:18] [94:18] no es ese feo contratado sino que es el [94:22] [94:22] socio o la socia del Venture builder que [94:25] [94:25] arrancado el proyecto sabes la [94:27] [94:27] diferencia es [94:28] [94:28] quién quién realmente acaba liderando [94:30] [94:30] esto no quién tiene las manos en el [94:32] [94:32] volante usando la metáfora de Javier y [94:34] [94:34] tú tienes que tener claro si si te [94:36] [94:36] parece perfecto que se te contrate y te [94:38] [94:38] paguen un sueldo en efectivo y un sueldo [94:40] [94:40] en una porción de equity que es muy [94:43] [94:43] generosa seguramente por ser un empleado [94:45] [94:45] pero que no tiene nada que ver de la de [94:47] [94:47] un founder que empieza de Cero y luego [94:49] [94:49] va a buscar capital si es lo que te [94:51] [94:51] encajón o te encaja no De dónde sale la [94:53] [94:53] idea de dónde sale la iniciativa De [94:54] [94:54] dónde sale el empuje y la [94:56] [94:56] responsabilidad final porque al final el [94:58] [94:58] capitán del barco es el último que se va [94:59] [94:59] del barco no Y eso se nota a veces no [95:02] [95:02] está en el captable Pero hay algunas [95:03] [95:03] personas que sabes que son las que van a [95:05] [95:05] cerrar El Chiringuito si hay si acaba [95:08] [95:08] mal y que van a pagar y van a limpiar [95:10] [95:10] por dentro antes de irse no Y estos [95:13] [95:13] tienden a ser los fundadores de verdad y [95:14] [95:14] no siempre está claro y yo intentaría [95:16] [95:16] clarificarlo muy bien [95:18] [95:18] no sé si te ayudo porque una pregunta a [95:20] [95:20] ver tu esquema es día 1 día 1 de [95:23] [95:23] fundación el Venture buildered [95:25] [95:25] mayoritario es más del 50% del capital [95:27] [95:27] no O sea me acaba de dar cuenta que [95:30] [95:30] quizás he palmado sabes lo que te quiero [95:32] [95:32] decir Entonces ahora estoy tratando de [95:35] [95:35] digerirlo porque realmente o sea [95:39] [95:39] lo que ha pasado es contextual vale como [95:43] [95:43] todo con todos los emprendedores tienen [95:45] [95:45] una situación concreta y a mí me ha [95:47] [95:47] pasado que en mi situación concreta me [95:49] [95:49] han hecho no es que me contraten para [95:51] [95:51] llevar un proyecto que lanzan ellos que [95:53] [95:54] es lo que don Venture building yo lo [95:55] [95:55] entiendo así nuevamente [95:57] [95:57] en principio no sino que yo yo tengo yo [96:01] [96:01] soy un productor de ideas en principio [96:03] [96:03] me contratan en el Venture builder luego [96:06] [96:06] me dicen Oye no Mira esta idea que de la [96:09] [96:09] que hablabas es un puntazo vamos a vamos [96:13] [96:13] a ir ahí y nosotros lo que hacemos es [96:15] [96:15] capitalizamos nuestro trabajo vale Te [96:18] [96:18] ayudamos a levantar la primera ronda de [96:20] [96:20] inversión tal Vale hasta ahí bien pero [96:22] [96:22] claro levanta la primera ronda de [96:24] [96:24] inversión y la primera ronda de [96:25] [96:25] inversiones para pagar su trabajo [96:27] [96:27] sabes el trabajo que hacen ellos [96:29] [96:29] Entonces no capitalizan claro [96:34] [96:34] qué es lo que qué es lo que qué es lo [96:37] [96:37] que estás pagando qué es lo que estáis [96:39] [96:39] capita lizando qué coste tiene no y todo [96:43] [96:43] es difuso Y hay un deadline ahí entre [96:46] [96:46] medio que tiene que empezar a caminar [96:48] [96:48] todo y [96:50] [96:50] y ahora me decís esto yo cojo aire y [96:52] [96:52] digo atraga saliva porque cuando llegue [96:54] [96:54] a casa Tengo movidas está en YouTube [96:56] [96:56] puedes volver a mirarlo en YouTube y [96:57] [96:57] darle una vuelta Oye Nosotros hemos [96:59] [96:59] hecho esto publicáis tarde para darle [97:02] [97:02] una vuelta tengo que resolverlo ya claro [97:04] [97:04] la vida es larga Sí sí eso podrías [97:07] [97:07] contarlo que podrías contar vuestra [97:09] [97:09] experiencia no iba a decir que nosotros [97:11] [97:11] cuando a principio de índing no había [97:13] [97:13] había acuerdos de inversión O hacíamos [97:15] [97:15] acuerdos de inversión donde intentábamos [97:17] [97:17] ponerle valor a trabajo que hacíamos Y [97:19] [97:19] eso solo nos dio que dolores de cabeza [97:21] [97:21] infinitos y al final lo que ha dicho [97:23] [97:23] bernat eh lo fácil de medir es el euro [97:25] [97:25] hay uno o hay dos son euros de verdad y [97:28] [97:28] todos son igual de euros No no es en [97:30] [97:30] plan No mi mi pasión Mi idea mi hora de [97:33] [97:33] trabajo no euros Y eso es más simple y [97:36] [97:36] cofaunders y es una relación más [97:38] [97:38] profunda tienes que asegurarte de qué [97:40] [97:40] tipo de O sea qué persona es No y [97:42] [97:42] establecer una relación muy a largo [97:44] [97:44] plazo no es una cosa Under y la otra es [97:47] [97:47] alguien que aporta recursos a la [97:49] [97:49] compañía y no hay nada entre medio sí lo [97:52] [97:52] hay pero yo al menos no creo en ello [97:54] [97:54] bueno y no es un socio o sea por ejemplo [97:56] [97:56] lanzadera es algo entre medio pero no te [97:58] [97:58] pilla un trozo de captable te da un [97:59] [97:59] préstamo y luego se lo devuelves y tal [98:01] [98:01] sabes pero separas el lanzar o apoyar o [98:04] [98:04] acelerar del de la inversión que es [98:09] [98:09] complicado nosotros no salimos ese [98:11] [98:11] modelo muy rápido hay modelos de éxito [98:13] [98:13] de cáncer de Venture no tan rápido como [98:15] [98:15] nos hubiera gustado Así que hay modelos [98:17] [98:17] de éxito y yo creo que el modelo utópico [98:19] [98:19] sería una estructura con soporte que te [98:22] [98:22] contrate como ceo con sueldo Porque [98:24] [98:24] tengan capital que te ayudan a encontrar [98:26] [98:26] al resto de cofundadores que la idea te [98:27] [98:27] la pongan ellos que la primera ronda te [98:29] [98:29] la curan entero ellos y a partir de ahí [98:31] [98:31] tú con tus recursos y habilidades [98:33] [98:33] intenté llevar la empresa al siguiente [98:34] [98:34] nivel y te sigan apoyando que pues no sé [98:39] [98:39] lo más parecido Rocket internet son [98:40] [98:40] modelos de éxito que hacen copycats y te [98:42] [98:42] ponen todos los recursos tienen tantos [98:45] [98:45] proyectos de éxito tienen algunos sería [98:46] [98:46] lo más conocido no [98:49] [98:49] un modelo que que es difícil sobre todo [98:51] [98:51] hacer la escala puede ser oportunístico [98:54] [98:54] puede pasar en tres casos el caso de que [98:56] [98:56] tienes que encontrar ceos founders que [98:59] [98:59] no han fundado la empresa que no hayan [99:01] [99:01] tenido el riesgo dificilísimo ya tiene [99:03] [99:03] encontrar un buen ceo que no haya tenido [99:04] [99:04] el riesgo de montarlo por su cuenta [99:05] [99:05] entonces [99:06] [99:06] lo hubiera montado por su cuenta no [99:09] [99:09] founders en Francia hay un modelo chulo [99:12] [99:12] que es el de Flash Venture que viene [99:14] [99:14] también de Rocket internet que lo que [99:17] [99:17] hacen es buscan a gente top de [99:19] [99:19] consultoría estratégica y le ponen [99:21] [99:21] 500.000 euros para que se dejen el [99:22] [99:22] trabajo por un 20 o 30% es un buen [99:25] [99:25] pellizco pero sin tener ni ni tienes la [99:29] [99:29] idea son 500.000 euros que Oye que si lo [99:32] [99:32] haces bien puedes construir empresas y [99:35] [99:35] tienes el incentivo de dejar tu buen [99:37] [99:37] empleo ese modelo pues tiene sentido es [99:40] [99:40] un híbrido pero ya que te tenía que [99:42] [99:42] incentivar o sea hay que salir esto de [99:46] [99:46] la piscina sin agua pero es gente que se [99:47] [99:47] medio tira la piscina [99:52] [99:52] una empresa Pero no sé de qué pero dame [99:55] [99:55] dinero para que lo encuentre [99:57] [99:57] cuidado pero [100:00] [100:00] a mí me encanta el modelo está más [100:02] [100:02] enfocado a pymes y empresas más duras [100:03] [100:03] que no tienen relevo sí Y es para [100:08] [100:08] invertir en una empresa solo gestionarla [100:10] [100:10] durante un tiempo y luego venderla que [100:11] [100:11] también es un modelo pues muy bueno para [100:13] [100:13] la economía Porque le da una segunda [100:15] [100:15] vida a empresas que funcionan bien pero [100:17] [100:17] que no se invierte en ella por pero [100:19] [100:19] quiero decirte un perfil psicológico [100:20] [100:20] igual diferente del emprendedor que se [100:23] [100:23] tira la piscinas [100:24] [100:24] claro es un gestor [100:27] [100:27] más preguntas [100:30] [100:30] buena suerte [100:34] [100:34] Muchas gracias yo tengo una pregunta [100:36] [100:36] concreta y servicios tengo unas tartas [100:38] [100:38] de blockchain y transformar muchas veces [100:40] [100:40] ahora he dado con la tecla y a las [100:42] [100:42] empresas les gustan pero estas empresas [100:44] [100:44] me dicen Oye tienes también esto [100:46] [100:46] Entonces mi dilema es hago full Focus en [100:50] [100:50] el servicio que ya está yendo bien abre [100:53] [100:53] la segunda línea [100:54] [100:54] con respecto a hacer un mintén porque [100:56] [100:56] estoy en esa etapa no le dices venga [100:59] [100:59] venga también tienes gestión documental [101:01] [101:01] también tienes esto y no sé si abrir o [101:03] [101:03] no [101:04] [101:04] o sea tu duda es Cómo desarrollar el [101:06] [101:06] roadmap de producto no [101:11] [101:11] puede César buena suerte [101:14] [101:14] es una decisión que vas a tener que [101:16] [101:16] tomar constantemente y nosotros no creo [101:20] [101:20] ninguno aquí seamos capaces de decirte [101:21] [101:21] con los datos que nos has dado ahora [101:22] [101:22] mismo sí productos nuevos es imposible [101:27] [101:27] no sé cómo ayudarle con esta pregunta [101:29] [101:29] criterio qué criterio yo creo aquí un [101:32] [101:32] poco sí de verdad escogido crees que has [101:34] [101:34] escogido un mercado suficientemente [101:35] [101:35] grande y que tú puedes abarcarlo tendría [101:37] [101:37] foco y sería súper radical en ello si de [101:39] [101:39] verdad crees que lo que vas a hacer plan [101:42] [101:42] a no sabes qué va a pasar con eso pues [101:45] [101:45] tendrás que ir pivotando a la misión [101:46] [101:46] hasta que diga Oye estás buena estoy [101:48] [101:48] convencido No lo sé pero el mercado [101:50] [101:50] grande y puedo abarcarlo más de cuatro [101:52] [101:52] veces hasta llegar a estos que me han [101:53] [101:53] dicho sí [101:55] [101:55] o han pagado Por ello [101:57] [101:57] es el tema es que pasa si no haces las [102:00] [102:00] nuevas features se te van a ir si no [102:02] [102:02] haces los nuevos productos pierdes los [102:03] [102:03] clientes vienen competidor y se te come [102:05] [102:05] la merienda o simplemente dirán Ah bueno [102:08] [102:08] pues o qué lástima pero seguirán siendo [102:10] [102:10] clientes felices porque es esto Oye [102:13] [102:13] sigue desarrollando sabes o sea hacer [102:17] [102:17] una empresa multiproducto es para hacer [102:21] [102:21] una gran gran empresa es casi [102:22] [102:22] imprescindible pero se tarda en llegar [102:24] [102:24] ahí normalmente el tema es en qué [102:27] [102:27] momento el producto que tienes es una [102:29] [102:29] empresa o solo es una ficha y necesitas [102:31] [102:31] otras y para mí esto es churre y [102:33] [102:33] competencia es decir sabes que si no [102:36] [102:36] hago estas otras cosas me viene otro y [102:37] [102:37] me va a robar el cliente de mi [102:39] [102:39] funcionalidad inicial Porque el otro sí [102:41] [102:41] que ha hecho las varias no O sea hay [102:43] [102:43] mucho Matiz ahí depende del equipo que [102:45] [102:45] seáis eres tú solo tienes más gente [102:48] [102:48] somos tres los tres sois de desarrollo [102:51] [102:51] de producto [102:53] [102:53] de ventas pero somos tequis [102:57] [102:57] me di cuenta que estamos cometiendo el [102:59] [102:59] error de responder cosas pero es que no [103:01] [103:01] hemos preguntado cuál es tu objetivo tu [103:03] [103:03] objetivo que es crecer crecer mucho [103:05] [103:05] ir a buscar una ronda O sea que por qué [103:08] [103:08] haces esto claro Disculpa le contesté un [103:11] [103:11] millón entonces claro crecer crecer [103:12] [103:12] crecer y intento hacerlo sin ronda sin [103:15] [103:15] nada Entonces ahora que veo que haya es [103:18] [103:18] pues y tenía esa duda si tu objetivo es [103:20] [103:21] crecer mucho no y y no hay más clientes [103:25] [103:25] para este producto que funciona o sí [103:28] [103:28] cuál es tu cuello de botella para crecer [103:31] [103:31] Me parece que me salgo de empiezan a [103:33] [103:33] entender cositas es decir que me estás [103:36] [103:36] preguntando no entiendo Cuál es el [103:38] [103:38] factor limitante para crecer más para [103:40] [103:40] conseguir crecer un 20% el mes que viene [103:43] [103:43] equipos quizás Cómo contratar equipo [103:46] [103:46] quizás más equipo entonces claro [103:47] [103:48] Disculpa es que antes te he visto una [103:50] [103:50] entrevista Jordi y entonces has dicho [103:51] [103:51] que Marqués hacemos muchas cosas y demás [103:53] [103:53] y vengo pensando desde entonces desde [103:55] [103:55] todo el rato En eso estoy viendo con [103:58] [103:58] Cómo enfocarlo [104:00] [104:00] entonces pero gracias Igualmente para [104:02] [104:02] hacer muchas cosas para ver cuáles [104:04] [104:04] funcionan luego cuando funcionan Hay que [104:06] [104:06] seguir hay que quedarse con esas no hay [104:08] [104:08] que abandonarlas y seguir haciendo otras [104:09] [104:09] cosas porque esto es una es un arte es [104:12] [104:12] lo que estás preguntando es el rock de [104:14] [104:14] producto la estrategia de la empresa que [104:15] [104:15] es cuatro tíos aquí en un sofá no te la [104:18] [104:18] vamos a arreglar [104:19] [104:19] es una línea de negocios que no tiene [104:23] [104:23] nada que ver lo que te han pedido [104:25] [104:25] lo que te han pedido que básicamente su [104:28] [104:28] sistema de blockchain que reduce el [104:29] [104:29] acoso y la intercomunicación entre [104:31] [104:31] departamentos y gusta mucho entonces me [104:33] [104:33] han dicho Oye te hemos desorganización [104:35] [104:35] tienes algo de gestión documental claro [104:37] [104:37] eso es otra empresa [104:38] [104:38] un sistema de blockchain que reduce el [104:40] [104:40] acoso donde [104:42] [104:42] Vale [104:44] [104:44] pues luego [104:46] [104:46] venga siguiente aunque podría [104:54] [104:54] Buenas tardes Cuando creas una compañía [104:57] [104:57] si quieres que sea invertible por un [104:59] [104:59] visir tiene que ser un mercado [105:00] [105:00] grandísimo y tienes que llegar a los 100 [105:02] [105:02] millones de euros en cinco o siete años [105:04] [105:04] vista hay pocos casos de estos aquí en [105:06] [105:06] España al menos y yo quería saber cuando [105:08] [105:09] estás creciendo no a esta velocidad Si [105:11] [105:11] ves que no estás llegando al millón de [105:12] [105:12] euros rápido Cuánto tienes que decidir [105:14] [105:14] abandonar es decir puede ser un buen [105:16] [105:16] negocio Pero no estás llegando al millón [105:17] [105:17] de euros en el primero o segundo año [105:18] [105:18] cuando decides abandonar o sea para mí [105:22] [105:22] el cero a uno puede llevarte 18 años y [105:25] [105:25] no significa que la empresa no sea [105:26] [105:26] invertible significa que pues que está [105:29] [105:29] siendo lenta encontrando el negocio Pero [105:32] [105:32] una vez lo encuentras tienes que poder [105:34] [105:34] llegar a 100 en estos cinco o siete años [105:36] [105:36] que tú dices o sea pero pero el 0 a 1 [105:39] [105:39] hay gente que lo encuentra en una semana [105:41] [105:41] casi nadie la gente que lo encuentra gpt [105:44] [105:44] openiz que lleva ocho o nueve años en la [105:48] [105:48] cueva facturando 0,00 y luego han ido a [105:51] [105:51] decenas o cientos de millones de [105:52] [105:52] facturación en semanas [105:55] [105:55] pero luego antes han tirado siete ocho [105:58] [105:58] años en la cueva intentando hacer la [106:00] [106:00] tecnología y pensando maneras de [106:01] [106:01] monetizarla esperando a que el mercado [106:03] [106:03] esté listo sea para mí una no es no [106:06] [106:06] afecta a la otra pero una vez hay [106:07] [106:07] mercado tiene que ser posible crecer a [106:10] [106:10] ese ritmo y no todo el mundo lo hace y [106:12] [106:12] no pasa nada y empresas que en lugar de [106:14] [106:14] 7 años o cinco lo hacen en 10 les cuesta [106:17] [106:17] más capitalizarse las valoraciones no [106:19] [106:19] son las mismas Pero hay muchas empresas [106:20] [106:21] que luego pegan un pelotazo y crecen una [106:23] [106:23] locura hay una Perdón [106:26] [106:26] no que hay una cosa que ayuda que es [106:28] [106:28] cuando te quedas en caja ya está [106:31] [106:31] te levantas y vas a buscar curro [106:34] [106:34] añadiendo un poco esto hay dos motivos [106:36] [106:36] por el cual si no has llegado a empezar [106:38] [106:38] a facturar como dice Jordi uno es [106:41] [106:41] quedarse desencaja evidentemente y el [106:42] [106:42] otro poder es perder la motivación que [106:44] [106:44] esto también pasa muchísimo Si ya no te [106:46] [106:46] crees la película ya no te crees El [106:48] [106:48] problema que está solucionando no te [106:49] [106:49] crees el cliente no te crees el producto [106:51] [106:51] Generalmente suele ser motivo para pasar [106:55] [106:55] a otra cosa y también la primera [106:57] [106:57] pregunta que me haría yo si fuera tú es [106:59] [106:59] si quiero montar una empresa enfocada a [107:00] [107:00] Venture capital porque no es el único [107:02] [107:02] camino sino que hay muchos más y muchos [107:04] [107:04] tipos de inversores incluso también se [107:06] [107:06] pueden montar empresas para vivir de los [107:08] [107:08] clientes si tienes recursos A lo mejor [107:11] [107:11] iniciales para empezar y tienes que [107:13] [107:13] saber las consecuencias positivas y [107:14] [107:14] negativas de entrar en el bucle del [107:16] [107:16] Venture capital y lo que te va a exigir [107:18] [107:18] si te invierte en etapas tempranas y no [107:20] [107:20] llegan al alumno no pasas al uno [107:22] [107:22] entonces me preguntaría eso si quiero [107:25] [107:25] montar una empresa enfocada en capital o [107:27] [107:27] una empresa porque tú crees que la [107:30] [107:30] puedes hacer sostenible por tus propios [107:31] [107:31] medios [107:32] [107:33] follow up cuestiona eso que te va a [107:35] [107:35] exigir en Por ejemplo si no llegas al [107:37] [107:37] uno [107:38] [107:38] Angels no es un fondo de vende un [107:41] [107:41] capital es una es un es un business y al [107:44] [107:45] final nosotros lo que decimos mucho es [107:46] [107:46] que se habla poco de los fracasos que [107:48] [107:48] hay en el ecosistema emprendedor y lo [107:51] [107:51] que nos gusta es que mientras que el [107:53] [107:53] emprendedor se haya dejado la piel haya [107:55] [107:55] sido transparente con los inversores [107:56] [107:57] desde el punto de vista de respeto de [107:58] [107:58] informar de la situación en cada momento [108:00] [108:00] que al final que cierra una empresa más [108:03] [108:03] o menos te lo puedes ir orientando y [108:05] [108:05] luego puede haber pasado muchas cosas [108:06] [108:06] pero lo importante es como tratas con [108:09] [108:09] respecto a los inversores transmitiendo [108:10] [108:10] la información y Oye que si tiene que [108:12] [108:12] cerrar Se cierra si tú ya vas viendo que [108:14] [108:14] va mal pues seguramente No hagas follow [108:15] [108:15] Pero [108:17] [108:17] no pasa nada y hay que quitarse [108:20] [108:20] prejuicio en el sentido de que Oye no te [108:23] [108:23] no le puedes exigir nada si si no [108:25] [108:25] pensaba mal es que lo dicho tu duelo de [108:27] [108:27] exigir bueno que a lo mejor te van a [108:28] [108:28] estar apretando para que inviertas en [108:30] [108:30] crecimiento sin saber si estás añadiendo [108:33] [108:33] valor a tu cliente que mando dinero en [108:35] [108:35] marketing porque tengas que llegar al [108:36] [108:36] uno y a lo mejor lo que te interesa es [108:37] [108:37] está modo tortuga naciendo poco dinero y [108:41] [108:41] mejorando el producto que te pide el [108:42] [108:42] único cliente que tienes para luego ir [108:43] [108:43] al segundo entonces depende de quien [108:46] [108:46] tengas preguntado de todos los meses [108:48] [108:48] pues vas a ir una velocidad a otra y vas [108:50] [108:50] a destinar los recursos en un sitio de [108:51] [108:51] otro lo que la velocidad o sea todo al [108:54] [108:54] final cuando vas por una carretera [108:57] [108:57] tienes que ir a la velocidad el [108:58] [108:58] emprendedor en el volante lanzar al lado [109:01] [109:01] la velocidad que tú quieres ir un [109:03] [109:03] inversor te puede decir aquí tienes que [109:05] [109:05] ir como máximo a 120 o aquí lo [109:07] [109:07] recomendado es 80 lo que nosotros [109:08] [109:08] queremos que el emprendedor vaya por la [109:10] [109:10] carretera a velocidad que él quiera pero [109:13] [109:13] porque es el único que conoce el negocio [109:16] [109:17] claro [109:18] [109:18] bloquea el tráfico de los demás la [109:21] [109:21] metáfora está gastando [109:23] [109:23] ya no es tu pregunta ella es casi una [109:25] [109:25] sola réplica una cosa que has hecho tú [109:27] [109:27] Javier pero es que últimamente he [109:28] [109:28] hablado yo con varios emprendedores que [109:30] [109:30] han dicho esta frase que yo creo que [109:31] [109:31] tiene que ser un aprendizaje para toda [109:32] [109:32] la gente que que nos escuche [109:33] [109:33] emprendedores que dicen ostras ahora [109:35] [109:35] estos últimos años que las rondas eran [109:37] [109:37] fáciles rápidas y gratis Los inversores [109:40] [109:40] me decían que ya empieza a fatal la [109:43] [109:43] frase pero los inversores me decían que [109:45] [109:45] no que invirtiera más que empeorara la [109:47] [109:47] eficiencia que metiera estas campañas [109:49] [109:49] que contratar a más gente luego las [109:51] [109:51] rondas ya no son gratis se cambia [109:54] [109:54] totalmente el entorno y el emprendedor [109:56] [109:56] dice nada qué hago y el inversor Búscalo [109:58] [109:58] en eso dices tu problema yo tengo 40 Yo [110:02] [110:02] no te voy a invertir porque la empresa [110:03] [110:03] no está yendo bien has gastado toda la [110:04] [110:04] pasta No es una buena inversión para mí [110:05] [110:05] y decir [ __ ] pero tú me dijiste que o [110:08] [110:08] sea hay que entender esto no que no que [110:10] [110:10] no es lo que has preguntado tú eh pero [110:11] [110:11] tú has dicho lo de alinear un poco [110:13] [110:13] expectativas con el inversor se ha [110:15] [110:15] cuidado con los consejos que dan los [110:16] [110:16] inversores yo creo que hay que escuchar [110:17] [110:17] y hay que ser súper transparente con tu [110:20] [110:20] objetivo tu aspiración Tu ambición y los [110:22] [110:22] datos Y tus aprendizajes pero luego no [110:25] [110:25] hace demasiado caso porque luego el que [110:27] [110:27] se queda y limpiando es el que tiene que [110:29] [110:29] tomar la decisión no que es el equipo [110:31] [110:31] emprendedor fundador promotor [110:34] [110:34] Vale gracias y tenía otra pregunta si [110:36] [110:36] puede ser vosotros empezasteis haciendo [110:38] [110:38] varias empresas verdad como si fuera un [110:40] [110:40] Venture builder Entonces yo tengo una [110:41] [110:42] pregunta y es cuando no sabes de [110:43] [110:43] cantarte si montar algo en el sector [110:45] [110:45] cinte que en mi caso vengo de trabajar [110:47] [110:47] donde cuatro años en banca o algo de tec [110:48] [110:48] porque me ha encantado siempre el sector [110:50] [110:50] de la educación qué recomendáis que [110:51] [110:51] empiece dos ideas de negocio a la vez [110:53] [110:53] para ver Cuál tiene más tracción y luego [110:56] [110:56] cuando vaya a levantar capital centrarme [110:57] [110:57] solo en una o qué recomendáis Porque es [111:00] [111:00] verdad que al final tienes que apostarlo [111:02] [111:02] todo al proyecto de tu vida Pero cuando [111:03] [111:03] no estás del todo seguro y empiezas de [111:05] [111:05] cero [111:06] [111:06] cómo lo haríais Pero por qué no estás [111:08] [111:08] segura porque porque Cuál es lo que [111:11] [111:11] quieres maximizar digamos [111:14] [111:15] No pues cuando tienes varias opciones [111:16] [111:16] quieres maximizar una qué es lo que [111:18] [111:18] quieres maximizar el tamaño de Mercado [111:20] [111:20] claro o sea tendría que al final el [111:23] [111:23] tamaño de Mercado o sea todos los [111:23] [111:24] mercados son grandes y cuando estás [111:25] [111:25] trabajando en esa compañía en una [111:26] [111:26] compañía te das cuenta de que aún es [111:28] [111:28] mayor no como ese pantalón o por ejemplo [111:30] [111:30] hoy Jordi decía en la conferencia la que [111:31] [111:31] ha estado [111:32] [111:32] todo el mundo habéis venido en un [111:35] [111:35] autobús directos de Barcelona O sea que [111:38] [111:38] cuando te metes te das cuenta de lo [111:39] [111:39] grande que es entonces digo ahora mismo [111:41] [111:41] en fin te cae muchísimas compañías y es [111:43] [111:43] un sector súper atomizado y en etc cada [111:46] [111:46] vez se está recibiendo más inversión y [111:47] [111:47] hay una buena oportunidad también [111:48] [111:48] entonces digo no sé si tengo que empezar [111:51] [111:51] a crear dos compañías de cero o [111:53] [111:53] centrarme en una desde el inicio y si [111:55] [111:55] estaba mal pues pivotar a otro sector [111:58] [111:58] totalmente distinto lo digo porque en un [111:59] [111:59] proceso cuando tú estás de brainstorming [112:00] [112:00] que es el caso en el que me encuentro yo [112:02] [112:03] veo sectores muy grandes veo muchas [112:05] [112:05] ideas de negocio Pero cómo centrarte [112:07] [112:07] cómo o sea cómo descartar ideas de [112:09] [112:09] negocio [112:10] [112:10] cómo lo harías vosotros que venís de [112:12] [112:12] haber creado varias compañías [112:14] [112:14] has empezado preguntando que habíamos [112:16] [112:16] dicho índic al principio nosotros [112:18] [112:18] empezamos haciendo tecnología producto [112:20] [112:20] para terceros y luego evolucionamos una [112:24] [112:24] especie incubadora que le llamamos todos [112:26] [112:26] los nombres que hay en el manual de [112:28] [112:28] startup o sea incubadora aceleradora y [112:30] [112:30] Venture o sea le fuimos cambiando el [112:32] [112:32] nombre y al final vendimos todas las [112:35] [112:35] compañías y nos centramos en una Y eso [112:38] [112:38] es lo que mejor nos ha funcionado Si te [112:40] [112:40] sirven 12 años de experiencia [112:42] [112:42] luego invertimos el dinero de vender las [112:45] [112:45] compañías en emprendedores y ahora pues [112:48] [112:48] tenemos un fondo pero nuestra principal [112:50] [112:50] actividad es gestionar una compañía que [112:52] [112:52] ha escalado entonces este proceso de [112:54] [112:54] descubrir dónde está esta oportunidad es [112:56] [112:56] un proceso que yo que llevo 280 semanas [112:59] [112:59] estudiando y entendiendo historias de [113:01] [113:01] negocios que han traccionado es [113:03] [113:03] diferente en cada caso hay veces que se [113:06] [113:06] compagina con un trabajo típica [113:08] [113:08] consultoría que identifica una necesidad [113:11] [113:11] y crea un producto hay veces que hay [113:13] [113:13] gente que salta al vacío y [113:14] [113:14] y crea una solución que normalmente no [113:17] [113:17] funciona itera hasta que funciona [113:19] [113:19] lo que se llama el pivot y tal Y hay [113:22] [113:22] gente que sí que hace lo que tú has lo [113:24] [113:24] que tú estás diciendo que para mí es [113:25] [113:25] rarísimo pero pero que ha funcionado o [113:28] [113:28] sea hacen varias cosas muy diferentes en [113:30] [113:30] paralelo y cuando uno funciona se [113:32] [113:32] centran en la que funciona no entonces [113:35] [113:35] lo que está claro es que al principio [113:38] [113:38] no hay nada claro o sea Tú empiezas y [113:41] [113:41] buscas no Y a medida que vas encontrando [113:44] [113:44] certidumbres encuentras un cliente [113:46] [113:46] encuentras un problema empieza a [113:47] [113:47] entender la realidad de un mercado Qué [113:50] [113:50] es lo que está pasando ahí y empieza a [113:51] [113:51] tener una idea de cómo yo puedo [113:53] [113:53] solucionar esto de una forma escalable [113:54] [113:54] diferencial etcétera entonces [113:56] [113:56] ahí donde vas cada vez enfocándote más [113:59] [113:59] más más más más No y cuando haces este [114:02] [114:02] salto al vacío tampoco hay una única [114:04] [114:04] forma [114:06] [114:06] depende tu capacidad de asumir riesgo y [114:09] [114:09] mucha gente que salta a la piscina y en [114:12] [114:12] ningún momento ha visto si hay agua o no [114:13] [114:13] y hay gente que está ahí probando 10 no [114:15] [114:15] que claramente hay agua suficiente Y tal [114:17] [114:17] No o sea [114:20] [114:20] las metáforas [114:24] [114:24] depende de tu perfil psicológico te [114:26] [114:26] diría es un tema psicológico de cómo [114:29] [114:29] asumes cómo cómo percibes el riesgo Qué [114:31] [114:31] necesidad de validar tienes antes de [114:33] [114:33] hacer algo y también qué capacidad [114:35] [114:35] tienes de convencer a tu entorno que va [114:37] [114:37] muy asociado Si tú no estás convencida [114:39] [114:39] probablemente no convencerás a nadie Tú [114:41] [114:41] tienes que estar muy convencida para [114:42] [114:42] convencer a nadie entonces arrastrar a [114:45] [114:45] gente que sus trabajadores que son [114:48] [114:48] inversores que sea lo que sea lo más [114:49] [114:49] difíciles los trabajadores más que los [114:51] [114:51] inversores sobre todo si quieres gente [114:53] [114:53] con talento y gente buena que tiene [114:54] [114:54] alternativas y que no diversifican que [114:56] [114:56] el inversor diversifica el trabajador [114:59] [114:59] pone sus mejores años de vida en un [115:02] [115:02] proyecto que no quiere que fracase yo [115:04] [115:04] quiero comentar sobre tu pregunta que me [115:07] [115:07] me suena raro que no sé si es porque no [115:09] [115:09] quieres decir el detalle pero me suena [115:11] [115:11] raro empezar una empresa etec y una [115:13] [115:13] fintech O sea no me encaja yo creo que [115:15] [115:15] todavía esto es Buscar un problema pero [115:18] [115:18] yo creo más en empezar una empresa [115:21] [115:21] cuando ella has encontrado un problema [115:22] [115:22] no no empiezo la empresa y voy a buscar [115:26] [115:26] un problema Busco un problema mientras [115:28] [115:28] hago otras cosas lo voy buscando cuando [115:29] [115:29] encuentro un problema que quizá luego [115:31] [115:31] cambias si hay pivotas Y tal Pero tienes [115:33] [115:33] algo concreto a intentar resolver para [115:35] [115:35] mí este es el momento mínimo mínimo para [115:38] [115:38] plantearte empezar una empresa cuando [115:40] [115:40] has encontrado un problema y claro si [115:42] [115:42] has encontrado dos o tres problemas que [115:43] [115:43] está muy juntitos que tiene la misma [115:44] [115:44] gente pues puede ser interesante [115:46] [115:46] planteárselos no como fue el caso de [115:49] [115:49] factores no vi un único problema había [115:50] [115:50] unos problemas relacionados muy muy [115:52] [115:52] juntos pero claro si un problema es para [115:54] [115:54] universidades y otro problemas para [115:56] [115:56] bancos no tendrá o sea aprender de un [115:59] [115:59] problema no te hará aprender del otro no [116:00] [116:00] entonces estarás como dividida y tendrás [116:02] [116:02] la mitad de potencia con lo cual la [116:03] [116:03] mitad de posibilidades de éxito Eh [116:05] [116:05] entonces me suena raro la pregunta pero [116:09] [116:09] bueno que quizá luego lo haces y la [116:10] [116:10] petas y nos vienes a dar lecciones O sea [116:12] [116:12] que aquí hay que ser muy humilde [116:16] [116:16] Hola Gracias César por hinch ya me lo [116:19] [116:19] bajé a ver si tengo suerte [116:23] [116:23] Vale tengo una pregunta yo siempre [116:26] [116:26] escucho sus podcast y yo siempre hablan [116:28] [116:28] de que el captable es un tema que es [116:31] [116:31] importante hablar desde el inicio y [116:33] [116:33] entonces Cómo sugerirían dividir el [116:36] [116:36] captable cuando uno de los socios no [116:39] [116:39] está involucrado full time solo hace una [116:41] [116:41] hora de mentoría a la semana y invierte [116:44] [116:44] su tiempo [116:46] [116:46] pero dice Javier [116:48] [116:48] estás compinchado con otra persona de la [116:51] [116:51] audiencia que me pregunta lo mismo [116:51] [116:51] durante la pausa no vale juntaros y [116:54] [116:54] hablar de esto porque los dos tenéis la [116:55] [116:55] misma persona me está pidiendo 25% y no [116:59] [116:59] es y no está y no está invirtiendo [117:01] [117:01] pastas [117:02] [117:02] O sea que pida lo que quiera esta [117:04] [117:04] persona [117:06] [117:06] querían saber su opinión sobre esto hay [117:09] [117:09] una cosa que es muy bueno aprender [117:10] [117:10] cuando gestionas una compañía que es la [117:12] [117:12] gestión del conflicto porque es el día a [117:14] [117:14] día no es cierto cuando tienes gente [117:16] [117:16] empecé a tener gente el conflicto es el [117:17] [117:17] día a día y qué mejor que empezar el [117:19] [117:19] primer día cuando estás ahí con los [117:21] [117:21] founders y tenéis que tienes que tener [117:23] [117:23] esta conversación difícil Oye tú por qué [117:26] [117:26] quieres un 25 porque yo estoy aquí todo [117:27] [117:27] el día y tú no Oye igual es que tiene [117:30] [117:30] algo que tú necesitas [117:32] [117:33] y si lo necesitas Oye pues a ver cuánto [117:35] [117:35] cuesta esta negociación esta [117:37] [117:37] conversación está este diálogo es muy [117:40] [117:40] interesante probablemente se va a [117:41] [117:42] producir cada día en la historia de la [117:44] [117:44] empresa no pero este concretamente va a [117:46] [117:46] determinar el futuro difícil de deshacer [117:49] [117:49] muy difícil de deshacer aunque se puede [117:52] [117:52] se puede articular [117:53] [117:53] contractualmente por eso sirven los [117:55] [117:55] contratos tú puedes explicar exactamente [117:57] [117:57] cuál es tu expectativa y ponerla en un [118:00] [118:00] contrato en una servilleta escribir los [118:03] [118:03] founders Pues mira yo espero de ti que [118:05] [118:05] tú entregues esto Esto si no pasa Esta [118:07] [118:07] es la consecuencia Pues igual tienes que [118:09] [118:09] vender la mitad de tus participaciones a [118:12] [118:12] presión nominal [118:13] [118:13] o si pasa pues entonces te lo mereces o [118:17] [118:17] sea vamos a poner encima de la mesa todo [118:18] [118:18] lo que puede pasar por qué tú estás [118:20] [118:20] pidiendo este 25 porque tal porque es [118:21] [118:21] justo porque no es justo y luego una vez [118:23] [118:23] hecho ya no no no volváis a esto no [118:27] [118:27] porque si tenéis que estar todo el día [118:28] [118:28] volviendo Esto va a ser difícil y [118:31] [118:31] volviendo un al tema de antes que [118:34] [118:34] pareceremos muy peseteros pero intenta [118:35] [118:36] convertirlo todo en [118:37] [118:37] un valor de dinero no Por ejemplo si tú [118:41] [118:41] estás dedicada a tiempo completo [118:44] [118:44] Qué cuesta Qué vale esto que cuesta esto [118:46] [118:46] no Ponle un valor Oye yo full Life cada [118:50] [118:50] año aporto tanto a un compromiso de 4 o [118:52] [118:52] 5 años pues estoy invirtiendo en mi [118:54] [118:54] salario que no estoy cobrando esto y que [118:57] [118:57] no voy a cobrar de la empresa a ese [118:59] [118:59] valor la otra persona te hace una [119:00] [119:00] consultoría que vale 10.000 euros 20.000 [119:03] [119:03] euros 100.000 euros No lo sé o sea [119:05] [119:05] intenta encontrarle un valor y le pagas [119:07] [119:07] con equity en lugar de concash Y así te [119:10] [119:10] permitirá es difícil pero intentarás [119:12] [119:12] comparar manzanas con manzanas porque [119:14] [119:14] así verás que hay gente que pide un 1% [119:16] [119:16] un 10% muy tranquilo y luego dices es [119:18] [119:18] que este 20% en esta foto son 2 millones [119:21] [119:21] de euros Tú de qué vas queriendo cobrar [119:23] [119:23] dos millones de euros ya pero cuando [119:24] [119:24] empezás la empresa y estás en las [119:27] [119:27] primeras los primeros años no no tenéis [119:29] [119:29] todavía una valoración tan Clara [119:32] [119:32] la empresa tu compromiso de Cuántos años [119:35] [119:35] 5 1 10 Vale pues la empresa tiene tu [119:39] [119:39] compromiso de tanto y por cierto lo [119:40] [119:40] pones en el pacto de socios que si tú te [119:42] [119:42] vas pierdes las acciones con lo cual [119:43] [119:43] este compromiso es real No pues tú pones [119:45] [119:45] un compromiso Ponle un precio que es lo [119:47] [119:47] que te decía un sueldo de Mercado son [119:49] [119:49] maneras de intentar aproximarte y luego [119:51] [119:51] Ponle un valor a la contribución de ese [119:53] [119:53] consultor y compáralo y luego haz lo que [119:55] [119:55] te dé a veces al final quizá dices Oye [119:57] [119:57] me da igual que sea un chollo pero [119:59] [119:59] quiero tener el 100% de mi empresa y te [120:01] [120:01] quiero pagar en efectivo o no te pago y [120:02] [120:02] Busco a otro sabes pero siéntete cómoda [120:04] [120:04] y que el otro se sienta cómodo lo que ha [120:06] [120:06] hecho Bernard antes de este conflicto es [120:08] [120:08] súper importante porque una cosa que [120:09] [120:09] hemos aprendido también es que muchas [120:12] [120:12] muchas veces [120:13] [120:13] se evita ese conflicto y luego la gente [120:15] [120:15] no está cómoda y si los founders no [120:17] [120:18] están cómodos con el Setup con el que [120:20] [120:20] han arrancado la empresa esa empresa 90 [120:22] [120:22] y pico por ciento de posibilidades muere [120:24] [120:24] por conflicto interfaz que es la razón [120:26] [120:26] número uno o número dos después de [120:28] [120:28] quedarse en caja de que una empresa [120:30] [120:30] tenga estar tan muera no con lo cual [120:31] [120:31] asegúrate que estáis cómodos poniendo [120:33] [120:33] todo encima de la mesa haciendo los [120:35] [120:35] cálculos debatiendo eso no tú cuántas [120:38] [120:38] horas trabajarás tú cuántos días a la [120:40] [120:40] semana cuántos años te comprometes no [120:42] [120:42] tendrás ningún otro ingreso no no lo sé [120:45] [120:45] o sea te irás a vivir donde si esto a [120:47] [120:47] Brasil No si hace falta tener todas las [120:49] [120:49] hipótesis para verse en Valencia irás a [120:52] [120:52] lanzadera nosotros Hoy somos muy [120:54] [120:54] radicales al final hemos visto muchas [120:56] [120:56] empresas Y eso es foco de Lio porque al [120:58] [120:58] final si cuando la empresa está [121:00] [121:00] empezando y no hay resultados nunca hay [121:03] [121:03] problema y todo el mundo se lleva bien [121:04] [121:04] Pero cuando empieza a ir bien de verdad [121:05] [121:05] es cuando la gente se empieza a hacer [121:07] [121:07] preguntas de este porque tiene un 25% si [121:09] [121:09] nunca viene y cuando un inversor ve al [121:11] [121:12] captable si la empresa va bien Y [121:13] [121:13] consigue inversión No va a entender que [121:15] [121:15] alguien tenga un 25% y a lo mejor ya no [121:18] [121:18] tiene ninguna involucración y yo tengo [121:19] [121:19] que poner 300.000 € por un 5 y para mí [121:22] [121:22] emprender es compromiso no es un poco [121:23] [121:23] nosotros decimos con la metáfora de los [121:26] [121:26] huevos con bacon en un plato de huevos [121:28] [121:28] con vehículo quién está más comprometido [121:30] [121:30] el cerdo o la gallina [121:34] [121:34] O sea tú quieres cerdos claro o sea [121:37] [121:37] alguien que sea [121:40] [121:41] pone huevos cada día tanto la gallina [121:43] [121:43] pone el huevo Y dice Bueno pues ya me [121:45] [121:45] avisará si esto va bien y no va a estar [121:47] [121:47] ahí no se juega nada porque no ha puesto [121:49] [121:49] ni dinero ni va a poner tiempo relevante [121:52] [121:52] Entonces tú vas a estar [121:54] [121:54] trabajando hasta las 11 de la mañana [121:56] [121:56] hasta las 11 de la noche sin parar y va [121:59] [121:59] a decir Oye este que nunca viene por [122:00] [122:00] aquí y si esto va bien va a tener un 25% [122:03] [122:03] la empresa y a lo mejor te cansas y tú [122:05] [122:05] dejas la empresa porque no estás a gusto [122:07] [122:07] con la situación y una última cosa [122:10] [122:10] que tú has dicho hoy no vale nada esto [122:12] [122:12] no porque estoy empezando pero si [122:15] [122:15] eventualmente quieres levantar inversión [122:17] [122:17] Por ejemplo tú no puedes decir hoy que [122:19] [122:19] esto no vale nada Esto vale lo que tú [122:21] [122:21] crees que puede llegar a valer vale eso [122:22] [122:22] pero con mucho riesgo entonces Imagínate [122:25] [122:25] que va bien si va bien esta empresa que [122:27] [122:27] vale 10 millones de euros 100 mil 100 [122:30] [122:30] mil No lo sé pero imagínate que vale 100 [122:32] [122:32] millones de euros [122:33] [122:33] con mucho riesgo y muchas posibilidades [122:35] [122:35] de que no pase Oye si le das a esta [122:37] [122:37] persona un 20% le estás dando [122:39] [122:39] potencialmente 20 millones de euros por [122:40] [122:40] esa consultoría lo merece o no lo merece [122:43] [122:43] no que es lo mismo que he dicho Javier [122:44] [122:44] pero repetido no tengas prisa Yo [122:46] [122:46] entiendo que cuando empiezas el miedo a [122:48] [122:48] la soledad es alto pero tampoco si la [122:51] [122:51] oportunidad buena no tendría miedo no [122:53] [122:53] tendría prisa por escoger a un [122:54] [122:54] cofundador que creo que confundador está [122:56] [122:56] muy bien pero no tendría prisa por [122:58] [122:58] elegirlo y lo conocería trabajaría con [123:00] [123:00] él y luego ya pues si cuaja la relación [123:03] [123:03] y el compromiso y el aporte valor es [123:05] [123:05] acertado lo incluiría y por estar full [123:08] [123:08] Times y que me plantearía darle un 25% [123:12] [123:12] bien buenísimo gracias [123:15] [123:15] venga última pregunta [123:22] [123:22] hay uno vale [123:24] [123:24] hoy vamos a dormir aquí yo tenía que [123:27] [123:27] salir temprano hoy mañana que tienes [123:31] [123:31] tengo compromiso [123:35] [123:35] aquí vas sin tiempo y sin nada Mira [123:37] [123:37] tengo este cubo Okay ya [123:43] [123:43] Bueno dale dale hay un mercado que [123:46] [123:46] todavía se maneja con Excel que maneja [123:48] [123:48] 900 billones americanos que todavía se [123:52] [123:52] maneja con excels y que lo peor de todo [123:55] [123:55] es que hay 300 que se quedan en el inbox [123:57] [123:57] de la gente es el mercado de las gift [123:59] [123:59] cards y las promociones llevo 10 12 años [124:02] [124:02] trabajando en el sector de las [124:04] [124:04] promociones de marketing en diferentes [124:05] [124:05] partes y en los últimos años los hemos [124:08] [124:08] encontrado este problema que era el que [124:10] [124:10] las empresas envían promociones a los [124:12] [124:12] clientes en el 20 30 o incluso 80% de [124:16] [124:16] los casos se quedan en Inbox sin [124:18] [124:18] utilizarse es decir que Factory le envía [124:20] [124:20] a alguien una gift Card de 100 euros [124:22] [124:22] para un referal y la gente no lo utilice [124:26] [124:26] y se quede perdido Nosotros hemos [124:27] [124:27] solucionado esto y hemos montado una [124:30] [124:30] plataforma b2b que es un marketplace de [124:33] [124:33] incentivos Global en la que pagamos gift [124:37] [124:37] cards productos físicos y Travel [124:39] [124:39] mediante una única IP hay de tal manera [124:42] [124:42] que se esto en programas de [124:45] [124:45] referals de empleo y benefits de Health [124:50] [124:50] de adquisición crossell y ahora mismo [124:53] [124:53] estamos enviando vouchers desde [124:55] 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llegando a su casa el producto y esto te [149:48] [149:48] queda aclararlo entonces aparte de este [149:49] [149:49] caso no no conozco ningún otro donde [149:51] [149:51] alguien por moto propio decida [ __ ] me [149:55] [149:55] voy a complicar la vida Voy a comprar [149:56] [149:56] con criptos vale Porque existe el [149:58] [149:58] monedero perdón el [149:59] [150:00] real y la verdad que funciona bien para [150:02] [150:02] esto punto número 2 si esto funciona [150:04] [150:04] cripto la Petra Cuál es la Barrera de [150:07] [150:07] entrada para Amazon de incorporar un [150:09] [150:09] sistema de checkout con bitcoin o con [150:11] [150:11] cualquier cripto igual que han hecho [150:12] [150:12] muchos otros e-commerce y cuál es [150:14] [150:14] vuestra de sensibilidad en ese caso pues [150:16] [150:16] si vosotros vendéis principalmente [150:17] [150:17] productos de Amazon Amazon decide que [150:19] [150:19] funciona y le dice incorporando en su [150:20] [150:20] check out Qué hacéis vosotros y lo mismo [150:23] [150:23] con todos los e-commers que Vais a [150:24] [150:24] integrar entonces a mí el riesgo me [150:26] [150:26] parece altísimo No entiendo el caso de [150:28] [150:28] uso y no invertiría [150:32] [150:32] entendido clarísimo lo que no comparto [150:35] [150:35] son las hipótesis con lo cual yo no [150:37] [150:37] invertiría no una una hipótesis es que [150:39] [150:39] hace falta pagar directamente con cripto [150:40] [150:40] Y por qué no comparto esa hipótesis [150:42] [150:42] porque yo creo que si conseguimos o [150:45] [150:45] conseguimos No yo no estoy intentando [150:46] [150:46] que pase pero si la gente consigue Que [150:48] [150:48] que las criptomonedas se conviertan en [150:51] [150:51] una forma habitual de transmitir dinero [150:55] [150:55] de acumular dinero de uso es porque el [150:59] [150:59] pago con cripto digamos [151:02] [151:02] se ha reducido la complejidad no O sea [151:05] [151:05] un poco por diseño para que 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[152:24] estuvieran en el camino necesitaría [152:26] [152:26] entender para poder invertir pero no no [152:28] [152:28] es un proyecto para mí [152:31] [152:31] más que más feedback Tengo curiosidad [152:33] [152:33] por la pregunta que ha hecho de Jordi de [152:35] [152:36] creo que has dicho que habíais realizado [152:38] [152:38] 400 y pico transacciones Me encantaría [152:41] [152:41] entender Quiénes son porque tienen [152:42] [152:42] cripto y porque quieren pagar con cripto [152:44] [152:44] y darle vueltas a eso y entender [152:47] [152:47] entenderlo muy bien quién son vuestros [152:49] [152:49] Valles personas y a partir de allá Mejor [152:51] [152:51] salen otras cosas perfecto [152:55] [152:55] y un poco más Añadir claramente Javi va [152:58] [152:58] a hacer follow up yo en lo que sí me [153:02] [153:02] preocupa es es O sea no veo que tengas [153:05] [153:05] opiniones muy fuertes y a veces lo que [153:08] [153:08] me gusta me jode Pero me gusta de los [153:10] [153:10] founders que son muy tozudos entonces [153:12] [153:12] tiene como opiniones muy fuertes no [153:13] [153:13] dicen Oye por qué un 15% Pues porque tal [153:15] [153:15] Por qué calculado porque he visto que [153:17] [153:17] este Player este otro Play tiene una [153:18] [153:18] opinión muy fuerte Cómo es la estructura [153:19] [153:19] de costes de márgenes en el mercado no [153:22] [153:22] Oye la situación fiscal Cómo la [153:23] [153:23] resuelves Pues mira hemos mirado O sea [153:25] [153:25] de alguna forma parece que no tienes [153:27] [153:27] opiniones tan fuertes estás empezando [153:29] [153:29] imagino en este mercado entonces yo me [153:33] [153:33] gusta entrar cuando ya hay opiniones [153:34] [153:34] fuertes o sea no pido mucho Pero al [153:37] [153:37] menos fuerte sí de cómo es del mercado [153:39] [153:39] porque seguramente lo vas a conocer más [153:41] [153:41] que yo no Y estos problemas yo también [153:43] [153:43] lo he pensado te digo de entrada que yo [153:45] [153:45] no Comparto el 15% o sea lo has hecho [153:48] [153:48] eso es lo que decía Jordi antes no o sea [153:50] [153:50] porque estábamos en un programa es el [153:52] [153:52] inversor estábamos en un programa y lo y [153:55] [153:55] tenemos que validar y está todo bien [153:56] [153:57] normal pero como ustedes han hablado hoy [153:59] [153:59] al final los cofundadores son los que [154:01] [154:01] llevan las riendas de la empresa y yo o [154:04] [154:04] sea yo creo que este porcentaje lo vamos [154:07] [154:07] a bajar igual o le gusta el inversor o [154:09] [154:09] no o nosotros solo lo vamos a hacer Pero [154:11] [154:11] no puede ser tan alto Vale pues mucha [154:15] [154:15] suerte Muchas gracias muchas gracias [154:18] [154:18] [Música] [154:19] [154:19] [Aplausos] [154:21] [154:21] nada lo dejamos aquí gracias a todos por [154:23] [154:23] venir y hasta la semana que viene [154:31] [154:31] [Música] [154:36] [154:36] con vosotros [154:37] [154:37] [Música]
Transcripción completa
por todos lados bueno Bienvenidos a una nueva tertulia como todos los jueves Aquí estamos César Miguel añez Jordi Romero y tenemos a Javier de toro qué tal Javier muy bien con muchas ganas de participar en el evento Uy tendrás que acercarte bueno Javier es el investment manager de lanzadera de Angels que es diferente es diferente Pero forma todo parte del mismo grupo que es mañana de empresa al final mañana empresa es una iniciativa a nivel personal de Juan roch para potenciar el emprendimiento y la empresa y tiene tres iniciativas lo hace a través de la formación con edem lo hace a través de la aceleración de emprendimientos y empresas con lanzadera y luego desde Angels que es donde yo donde yo trabajo ponemos el capital ayudamos a las empresas de lanzadera desde el punto de vista del capital ya sea invirtiendo nosotros o ayudándoles a conectar con otros inversores se está edem que es la parte de educativa lanzadera que es la incubadora y Angels que es el fondo lanzadera Cuántos proyectos acelerado o ha incubado para tener una idea de magnitud lanzadera surge en 2013 si quieres tirarte un poco más para ahí igual no tendrás que estar lanzadera entonces han apoyado a más de 1000 emprendedores ha financiado porque lanzadera entre otras cosas aporta financiación participativa a los proyectos por un valor de 20 millones de euros y al final Pues también tiene una parte muy importante de corporate que lo que hacen es acuerdos de Open innovation para atraer a compañías que pueden hacer pruebas de concepto con con empresas Entonces les ayuda desde el punto de vista de que le da un espacio físico en la que interactúan como aquí con otros emprendedores con los que tienen los mismos problemas hay un programa formativo que traemos ponentes de los cuales bernat y Jordi han venido a hablar de fan Racing Angels puede invertir en ellos porque Angels únicamente se convierten empresas que han pasado por lanzadera pueden aprovechar Pues todos los recursos formativos también de edem y pueden optar a muchas pruebas de concepto las empresas de los grandes corporales que hay algunos como primera salud la liga acciona que al final es una puerta de entrada muy grande para un gran corpora y que es muy difícil siempre llegar antes locutor adecuado una pregunta para para aclarar la lanzadera acelera no lanza con formación espacio etc y cómo funciona esa financiación es un préstamo esequity a cambio de que sí la financiación es la financiación pues ronda desde los 50.000 hasta los 500.000 € por proyecto vale Y son préstamos participativos convertibles esto quiere decir que es a petición unilateral de lanzadera la conversión y tienen pues es bastante flexible se da en base a hitos No si viene una empresa con una necesidad financiera de 500.000 pues no se deposita en el momento uno sino que en base a hitos y a tiempo se van haciendo diferentes disposiciones Y luego el préstamo pues tiene es al 0% tiene dos años de carencia se puede hacer al 0% un préstamo Sí si es convertible es variable tenemos un 2,5% del beneficiante de impuestos Pero bueno en la mayoría de los casos no hay beneficios antes de impuestos entonces decimos que es al 0% y en el caso de los hubieran están limitados al máximo del 6% anual vale Y luego se pueden capitalizar que aquí ya quien decide si se capitaliza es Angel que puede ser que capitalice únicamente el préstamo o que directamente invierta sin que tengan préstamo que de hecho la mayoría de los casos el préstamo de lanzadera pues es devuelto tiene 2 años de carencia y tres de repago con cuotas que van creciendo normalmente Angel se invierte directamente las empresas y no es tanto capitalizar el préstamo es un recurso más y una forma de apalancar la empresa cuando Pues eso los primeros 50.000 euros que necesita que se lo aporte lanzadera y no tengan que hablar con inversores sino en centrarse en como satisfacer mejor las necesidades de sus clientes para entender bien Un ejemplo una empresa pequeñita llega a unas tartas no llega a lanzadera se acepta se le prestan 50.000 euros pasa un año un año y medio la empresa va bien luego llega Angels y dice quiero invertir invierte 500.000 euros por ejemplo y esos 50 los devuelve la startup para lanzadera y luego enges de transfiere 500 Cómo va esto es un poco raro jurídicamente como estamos en el mismo grupo el préstamo de lanzadera se cede a Angels que capitaliza finalmente el préstamo No es casi como si fuera la misma entidad desde el punto de vista de las tartas y al final lo que tenemos es un descuento de un 20%, vale pero la valoración no está fijada la valoración no está fijada hay una mano que es lanzadera y luego otra que es Angels que es del mismo cuerpo que dice ese préstamo al 20% de valoración que yo te voy a decir otro inversor que entre Pero bueno Angels también puede marcar la No sí pero no has dado al caso que no lideráis solemos liderar en etapas tempranas pero realmente la última que hemos capitalizado el préstamo es gopro que era un préstamo de 200.000 euros y se invirtió la valoración que marcó el mercado con otra en ese caso no lideramos con otros inversores pero desde ayer sí que solemos liderar Angels lo que suele invertir es un ticket medio de 250.000 euros en etapas tempranas idealmente la primera O la segunda ronda nos gusta invertir mucho con los bienes Angels porque nos consideramos un business y intentamos optar entre un 5 y un 7% en el momento en el que entramos y luego tenemos capacidad de folgón para acompañar en el siguiente rondas vale Cuál es el criterio para convertir o no convertir no porque desde un punto dice es una cosa que creo que te he preguntado mil veces que voy a perder Mi luna no pero desde el punto es al emprendedor entra en lanzadera no Y dices ostras no con Angels no convierte es una mala señal puede ser una mala señal no yo creo que viendo el histórico viendo los datos Pues no porque sea capitalizado muy pocas normalmente es un recurso más que da lanzaderais financiación igual que da espacio la formación da mentores especializados en marketing en producto y también tienes derecho a optar a ese préstamo que luego Angel decida invertir pues han pasado también empresas muy buenas por lanzadera que antes no ha invertido por ejemplo podemos decir trafters joblink eh pack es una putada correcto esto pasa por delante y se han escapado están devuelto el dinero con el 0% de intereses si han tenido préstamo o a lo mejor no han tenido y eso correcto y pudieran tener préstamos todas las que quisiéramos invertir porque tendríamos ese 20% de descuento no no has dicho creo dos palabras clave que son mercadona y Valencia que son muy importantes para la lanzadera y no explicarnos has dicho Juan roch Sí todo el mundo sabrá Quién es Juan Royce pero explica la relación con mercadona y la relación con Valencia porque creo que sois muy de fomentar valencia correcto al final Pues todo lo que es media empresa es una iniciativa a nivel personal de Juan roch es decir no tiene nada que ver con mercadona lo único que compartimos es presidente que no es poco y entonces él lo hace por fomentar Pues todo lo que es el ecosistema eh empresarial no es lo que le gusta es la empresa y el baloncesto y por eso tiene varias empresas y tiene el Valencia basket Entonces lo hace Para apoyar como un proyecto dentro de su legado y que se fomente en las empresas Porque si hay empresas como él dice hay empleo si hay empleo Pues hay riqueza Y si luego se puede gestionar Pues hay bienestar no que es lo que intenta él aportar porque a él le ha ido muy bien con mercadona y se lo quiere devolver a la sociedad de esta manera y luego Valencia Pues estamos ubicados en Valencia y nosotros lo que decimos que queremos apoyar empresas desde Valencia pero para toda España no Y tenemos participadas también en Barcelona que algunas las tenemos en común habla como en Asturias en Andalucía y en Madrid o sea invertimos en empresas nuestro foco invertir en empresas que pasen por lanzadera Exacto iba a decir ve que es importante insistís bastante en que los emprendedores vayan a Valencia Y hay como una política de híbrida no A menos dos o tres días por semana hay que estar aquí hay que hay condiciones ahí donde pasa la magia y al final lo que más valoran los emprendedores es el ecosistema el estar sentado con un emprendedor al lado que tiene los mismos problemas y que puedes compartir pues conocimientos experiencias de aprendizajes y sobre todo pues todo lo que explicamos no hay uno un poco lo más Core que explicamos en lanzadera de los emprendedores es el modelo de calidad total que es el modelo de gestión de mercadona que es como si fuera m15 y way o Toyota way Pues los explicamos que es mercadonaway explicado al mundo aterrizado de los emprendedores para que ellos cojan Pues los aprendizajes que ha tenido empresa de éxito y apliquen una o dos ideas si quieren en su modelo de gestión siempre decimos Oye no copiéis porque no tiene sentido Pero intentar [ __ ] una o dos ideas que os sirvan el día a día y eso pasa en Valencia sí que es cierto que cada vez también nos movemos más y damos ese tipo de formaciones a los alumnos que están en Madrid que están en Barcelona pero el programa que son cuatro meses y lo quieres aprovechar tienes que ir entonces si no quieres aprovecharlo no tiene sentido que entre y luego hacéis una cosa y creo que se lo habéis hecho a Bernal también y a mí desde luego que es que invitáis a fundadores o business a pasear Por ahí a y luego nos enseñas las oficinas y nos vais lanzando emprendedores no de Uy qué casualidad esa quiere el pasillo Mira está levantando una ronda explícale explícale o invierte los inversores sí sí sí sí sí pero lo hacéis O sea no es casualidad correcto una de las labores de Angels es primero invertir en líderes emprendedores que hayan pasado por lanzadera o estén en lanzadera y luego ayudar a emprendedores de lanzadera en temas de capital damos un módulo formativo en el que parte del equipo damos a una sesión invitamos a expertos en ello emprendedores de éxito y también inversores también Vienen pues abogados para hablar de aspectos legales También tenemos un foro de inversión que lidera Tony villuendas y en el que todos los meses como como aquí todos los jueves se presentan 5 o 6 oportunidades sith eh de España no tienen por qué haber pasado por lanzadera ante más de 200 inversores que se conectan presencial y online también hemos creado que luego vamos a hablar de ello pues como un tinder entre inversores y emprendedores que se llaman y desconecta que podéis registrar como inversores para acceder a todas las empresas de lanzadera en ronda y los emprendedores de lanzarán ronda pues pueden acceder una base de datos de inversores con tesis tickets preferencia portfolio y que vamos filtrando pues mensualmente y pues eso cuando tiramos a un ponente que puede ser inversor de alguna participada pues les organizamos reuniones o directamente Viene un fondo en base a su tesis le mandamos prefiltradamente unos 10-15 proyectos y él Elige a los cinco o seis que se quiere reunirnos Entonces en un día pues veis empresas muy filtradas a mí que decir que me convencisteis con el hecho de que iba a poder entrevistar a Juan rach y luego y luego MEC yo creo que eso no no lo dijimos en ningún momento lo dejasteis ahí que había una probabilidad entonces yo quería llevarlo al podcast y Bueno es muy difícil llevar a Juan Rocha muy complicado muy complicado pero finalmente conseguimos a su hija Qué te pareció el podcast don Juana rach a mí me gustó mucho porque se vio una imagen Muy bueno muy realista de lo que es mercadona mercadona online y de ella gustó mucho eh Sí sí tuvo mucha repercusión sale además en todos los medios se lió se lió algo internamente en mercadona alguien se quejó de que preguntamos demasiado No no creo Al final Pues un ejercicio de transparencia y humildad y parecer más cercano yo creo que fue muy bien muy bien este factor Valencia de hay que ir a Valencia hay emprendedores que se quejan porque la gente se queja de todo eh que se quejan y dicen Oye que esto es una putada tener que ir ahí cada día con la de trabajo que tenemos aquí Y tal Pero luego ostras pues te ayuda te dan un préstamo no O sea en las condiciones son buenas No no es para todos y no es para hay que saber cuándo es tu momento no mejor día lanzadera Lo bueno es que tiene cuatro fases desde Powerpoint hasta un skylab y quizás Pues si estás en medio de una ronda de inversión en la que tienes que gestionar la empresa hablar con inversores reciclar los materiales pues no es el mejor momento porque no lo vas a aprovechar y no vas a poder desconectar lo que nos dicen es que cuando vienen a son de Madrid y Barcelona vienen a Valencia a pasar los dos días a la semana que son como más mandatoris porque a lo mejor tienen las máquinas de calidad total se reúnen con su director de proyectos y se agendan reuniones que les ayuda a salir un poco de lo que es la oficina el día a día la rutina y les ayudan a tener nuevas ideas y extrapolar cosas de nosotros emprendedor que no no se dedica a lo mismo pero puede aplicar esa idea en su negocio Claro que sí si es una skatela como compagina porque entiendo que tienen empleados tienen oficinas tienen o sea tiene un equipo que realmente creo que son las que mejor lo hacen porque tienen pueden delegar y tienen recursos normalmente los que están en etapas muy tempranas son 100% de valencia porque Claro si estás empezando y apenas tienes clientes pues ya el coste del tren el alojamiento para un día de la semana es muy alto y está todo por hacer pero Cuanto más estructura tienes más tiempo le puedes dedicar otras cosas sin que la empresa pierda foco tiene que ir el founder porque al final pensamos que o sea a quien queremos irradiar con lo que es el modelo de gestión de mercadona y que lo interiorice y después explica su equipo es al número uno cuando una empresa da un volantazos cuando el número uno está convencido y lo que queremos es pues ayudar a emprendedores a ser mejores profesionales y que eso pueda impactar en toda su organización ya habéis invertido 20 millones de euros lo has dicho lanzadera financiado 20 millones de euros y en ocho años Sí bueno en 10 años empezando 2013 vale Y luego Angels que es el vehículo de inversión ha invertido 35 millones de euros en total porque lanzaría no invierte y Angel Sí y tenéis retorno habéis recuperado habéis multiplicado el capital que habéis invertido pues justamente hemos invertido 35 millones de euros en 48 empresas y ya hemos recuperado 35 millones de euros lo que sería un dpi igual a 1 en distribuciones en transferencias si se ingresaron en cuenta 35 millones de euros estamos empatados Y tenemos 33 empresas en cartera Entonces el latente el valor latente son las participaciones de las 33 empresas no lo calculamos porque no lo Calcula y seguro que no lo calculáis porque no es una oficina llena nadie Calcula un múltiplo porque pensamos que es mentira tampoco tenemos sólo tenemos un único accionista en el que él conoce Pues a todos los números uno y no nos pide un reporte mensual de la valoración contable de que os pide lo que a él le interesa que será Oye hay devoluciones una devoluciones las empresas van bien no van bien no Y claro hay una cosa que decir también que Angels no es un fondo de inversión es una sociedad limitada y esto nos da mucha más Libertad en cuanto a tesis de inversión pues podemos tenemos una estrategia de inversión pero no la podemos saltar porque no está depositada la estrategia en cnmv no sois gestores de dinero de otro es una empresa con su propio dinero que tiene un equipo que ayuda es a gestionar su propio dinero correcto yo lo he visto en Estados Unidos se conoce como un súper Angel fan que al final es un family Office o un family Office Pues nosotros lo que hacemos Es un business con un elevado patrimonio que tiene un equipo que lo que lo gestiona se tiene un familiar por detrás Y luego una enchale es una de las patas es un trozo del family Office imagino más cosas no participaciones en otras cosas no Sí y Angel como que depende de la patrimonial no Entonces desde Angel se invierten cualquier activo tecnológico que provenga de lanzadera o no tecnológico y Una curiosidad corporativa es esa entidad es la propietaria la dueña de mercadona o no o de las participaciones de Juan roch de mercadona vale o sea hay una holding Juan rodge que de ahí por un lado está mercadona y por el otro lado está todas las inversiones de los dividendos que ha ido generando a través de mercadona sí lo que decimos es que mercadona pues con los beneficios que obtiene Juan roch vía salario Y dividendos él luego lo reinvierte en diferentes iniciativas en la parte de empresa pues está Marina empresas luego está eh todo lo que es la fundación Trinidad Alfonso que patrocina a deportista de alto rendimiento en el tema de deporte también está el Valencia basket y la alquería del básquet que es el centro deportivo más grande de Europa en cuanto a baloncesto de entrenamiento él es muy de Cantera y lo que se formen allí pues desde que son pequeños los chicos o chicas en baloncesto y vayan pudiendo crecer creando carretera luego un proyecto más grande que viene Dentro de poco es el Rocha arena que es un proyecto que él hace también actitud personal y es un espacio de arena para organizar eventos del tamaño de within Center Palacio Sant Jordi para atraer a Valencia grandes eventos internacionales y que se fomente mucho más el turismo y el entretenimiento en la ciudad y luego algunas cosas más y entonces él lo que hace es va depositando anualmente en las iniciativas que él llama legado no Para aportar a la sociedad y quiero ir a la tertulia pero Una última pregunta tú has escrito un libro sí correcto haces el Pitch de 20 segundos del libro Pues bueno al final es cierto Gracias por mandarnos pues hemos levantado Ya un par de rondas bueno curiosidad Pues bueno yo antes de estar en Angels estaba en lanzadera en la última etapa ayudando a empresas a levantar capital como porfolio manager y luego al pasar Angel pues como que vi los dos lados de la mesa y me daba cuenta que muchos emprendedores pues perdían mucho tiempo y oportunidades en cosas que son estándar no cómo he preparado un negocio un proceso de fan Racing que al final pues quien nunca se ha dedicado a eso eh tiene una curva de aprendizaje que es muy muy grande pero al otro lado de la mesa tiene a un BC que hace 10 o 15 operaciones al año y claro la diferencia de conocimiento y experiencia es muy grande y el libro pues habla de un poco de todo lo que debe saber alguien que no sabe nada para levantar sus de inversión profesionales Cómo se llama el libro rondas de inversión No deja lugar a la imaginación eh De qué irá este libro a principio de identificación para que se sepa de qué van las cosas Oye César tú por qué no has ido a lanzadera porque no he ido a lanzadera y días a lanzadera ahora mismo no sabe lo que me haya planteado la verdad Pero porque has conseguido levantar pasta aunque no nunca lo has anunciado nadie lo sabe Pero intentamos disimular sí Bueno pero aparte de la pasta también es como todo el programa el método etcétera etcétera puede ser interesante No lo sé No sé lo que hemos explorado la verdad nosotros lo que decimos que hay dos tipos de proyectos los que han pasado por lanzadera y los que todavía no han pasado pero bueno esperamos allí También aceptáis proyectos más grow O sea que todavía hay oportunidad para ir más tarde te presentaremos a algún compañero de lanzadera más de 1000 han pasado han pasado más de mil proyectos y ahora están entrando hay tres convocatorias y entran entre 80 y 100 por convocatoria y a nuestro deil Flow es esas mil empresas que han pasado y esas casi 300 que van entrando todos los años Cuál es el mejor proyecto que ha pasado ese que es una [ __ ] preguntarte eso pero o sea esto es 35 millones que han vuelto al fondo de dónde de dónde han vuelto Bueno pues decir Mejor proyecto pues es algo más objetivo no es más objetivo lo segundo que he preguntado no lo primero es más subjetivo ya pero bueno voy al objetivo del objetivo que al final o sea el proyecto que que ha pasado por lanzadera Haya sido invertido por Angels y que ha tenido más éxito en cuanto a volumen de ventas y beneficios es Cody games que es un estudio de videojuegos móviles y hay un poco los aprendizajes que hemos sacado Es que todas las empresas que han éxito o tienen éxito han tenido unos dos momentos malos consejos muy malos no en el que casi cierran o tienen que tomar decisiones difíciles y nadie se escapa de eso Entonces es un patrón que vemos de hecho nos gustan mucho los emprendedores que ya han pasado por mini baches del covid han salido muchos emprendedores reforzados y hemos invertido muchos que le dijimos que no antes del covid pero han hecho las cosas como tocan y tanto el emprendedor como la empresa ha evolucionado muy positivamente y hemos acabado invirtiendo nos gustan los que lo han pasado mal ha aprendido han pivotado porque vemos que muchos salen con una idea de Mercado Y luego el mercado te pone en su sitio si sabes adaptarte a él alguno más aparte Cody games Sí pues por ejemplo habéis salido parcialmente y con eso habéis hecho un retorno significativo es público no vaya y reparte dividendos eso tiene beneficios tiene beneficios Pues en los últimos muy poco en nuestro mundo se ve muy poco sí es una empresa que tiene más de 10 millones de beneficios anuales y ahora mismo estamos de socios solo con los fundadores Entonces sí que reparte tiene una política de dividendos y luego pues emprendedores yo creo que todos los emprendedores de la cartera de años tienen algo especial que contar y aprendizajes que nos han dado todos son igual de majos Pero bueno ahí ahí ya pues esos casos de éxito como bebot que han empezado desde cero y ya tienen Pues eso más de 5 millones de beneficios 5 millones de ventas con beneficios duplicando pues por ejemplo hay un emprendedor que estamos comentando antes que se llama Alberto Centeno de Forbes que le está yendo muy bien y Dentro de poco de ara buenas noticias en concreto tenemos tres casos que nos hacen especial ilusión porque llamamos que son marinas Marina llamamos cuando es un alumno del grado de edem que ha estudiado y empezando pues universidades de pequeño sin experiencia laboral acaban perdiendo el lanzadera y luego acaba invirtiendo Angel y son Emilio Peña de flamingueo Carlos Montesinos del hoping y Alberto Centeno de Forbes entonces lo que decimos que queremos hacer al menos una Marina al año es un poco también pues cumple la misión de lo que el grupo de empresa Cerramos el círculo hattrick y que compra mercadona siempre Oye y vamos a las tres más importantes que tenéis en el portfolio correcto que son las que compartimos tenemos a hamelín no que es un marketplace de libros de segunda mano tenemos tocas Yael que es un software de gestión de retailers y recientemente hemos coincido otra vez en West Rider David Lozano David Lozano que además conocíais Desde hacía tiempo en otro proyecto no el caso de David Lozano es muy interesante y nos hace mucha ilusión porque la primera vez que invertimos en un emprendedor que invertimos una primera vez tuvo éxito fue vendida a indra y luego ha vuelto a emprender y pues Oye que nos elija un emprendedor de éxito a nosotros como otra vez lid investor pues nos hace especial ilusión porque al final es un vendedor que tenía donde elegir No eso significa que él está acceder ahora no porque ya ella pasó ya pasó Bueno al final a la persona que nosotros decimos que invertimos en persona no en proyecto entonces nuestra inversión era en David Lozano que entró en su día en lanzadera hizo todo lo que tenía que hacer dentro del programa aprendió del modelo y Tuvo Tuvo éxito no ellos lo que hacían era un agregador bancario que es lo que cuando tú tienes pues en tu cuenta afterbanks el nombre también o sea nos encanta el tema de los nombres y tiene mucho sentido no eh en tu aplicación bancaria digamos banco a te permite conectar otras cuentas bancarias para ver el saldo que tienen todas las cuentas y estaba yendo muy bien y al final Pues fue adquirida por indra estuvo sus 2 años el periodo de permanencia con indra que eso pues también le formó mucho en el sector aprendió también pues trabajar una corpora y etcétera y luego pues monta una muy similar que es igual pero para carteras de inversión es un agregador de información de carteras de inversión para family Office banca privada o grandes bancos Y entonces vemos que ya tiene experiencia en lo que ha hecho a nivel técnico pues sabemos que va a resolver todos los problemas que van a surgir y luego pues que ya ha tenido todos los problemas de trabajadores con inversores entonces que ya resuelve más es más cierto la empresa tiene menos incógnitas que cuando invertimos la primera vez Entonces tenemos muy buenas expectativas vino al podcast de ignic que a través de eso lo conocisteis y acabasteis también invirtiendo me lo presentaste tú es verdad es una comida en el primer podcast claro hicimos hablamos a Valencia gracias a esa comida te presentamos muy buena buenas vistas y gracias a eso acabaste invirtiendo en vale es verdad y por el camino hizo un curso que que se llama 15 por 15 de de es un 15 días con 15 empresarios de éxito entonces pues vienen de profesores Juan roch palletes de telefónica el ceo de Santa Teresa el aceo de Pilar López de HP España vienen serie de perfiles y es un día con cada directivo él lo hizo y a raíz de eso también consigue otro inversor que era compañero suyo de clase vale con eso y con alguna inversión la gente está contenta eh con vosotros hay que decirlo todo tenemos tres proyectos y los emprendedores están contentos soy suportive no soy de soportar emprendedor el caso de bir Lozano es interesante porque para nosotros es un perfect porque eres un es un builder Es una muy tecnológico muy muy extremadamente sabe construir cosas no entiende el mercado donde está entiende los problemas no Entonces es difícil que no invertamos en un en un emprendedor no sé qué más bueno Oye tenemos novedades hoy o no César novedades acaba de explotar un cohete eso parece que todo bien todo bien cuéntanos Qué ha pasado con eso de Lomas sí no están probando el nuevo starship que se supone que es como el cohete que les va a llevar a Marte y decir nos va a llevar para mí no va a llevar nada a Marte no Seguramente me pregunto Oye una pregunta que os hago vosotros si pudierais ir a Marte en plan sale una primera tripulación 15 personas que pueden ir a marte iríais a Marte no sé si para factores es bueno que veamos los dos voy a preguntarlo aquí la audiencia de los que estáis aquí quién iría a Marte pues levantar la mano primer viaje eh primer viaje es el primero No el primer viaje martes es probable y hay cama doble [ __ ] es es una es una cuestión interesante porque también es el nivel de riesgo que la gente está dispuesta a asumir el primer viaje Marte la gente que vaya No a poder volver y estoy asumiendo volver Pero porque no va a poder volver porque Marte no tienes nada para alimentar un cohete lo suficiente como en el próximo lunes vamos a hablar de tecnología aeroespacial y de viajes en el espacio con un emprendedor que lo sabe todo de esto y que y que realmente una de las cosas que decía es que si vas a Marte te tienes que quedar dos años por la por cómo funcionan las órbitas tienes que esperar dos años a volver a estar suficientemente cerca para poder esto tienes que tenerlo en cuenta dos años de la tierra dos años de Marte dos años en Marte pero dos años nuestros recibir nuestros no entren Este detalle pero entiendo que sí Oye ha pensado el cohete pero la gente está contenta yo antes estaba mirando la noticia está todo el mundo aplaudiendo y celebrando y ves el cohete ahí porque es buena noticia que haya explotado un cohete porque era lo esperado vale ellos lo que querían era Según dicen era lo que quería era hacer mediciones de cuando el cohete lo dijeron antes o después siempre se cuenta después lo dicen antes para cubrirse cuando el cohete dejara la plataforma de despegue Y eso lo han conseguido y todo lo que pasará después pues era información extra que iban a conseguir para el objetivo era levantar todo el suelo que es porque es muy grande El más grande es el más grande que sea más grande de los más grandes y potentes que ha construido la humanidad nunca Entonces es bastante relevante han conseguido que subiera hasta más de 10 kilómetros 40 y pico le digo yo 40 y pico es que estaba viendo el streaming y me olvido de mirar al final cuando explotaba pero sí ha subido bastante en el momento de separar la primera etapa que es lo que le permite salir de la atmósfera de la segunda parte que es el starship en sí ha fallado algo ha empezado a dar vueltas y al final acaba explotando y todos han empezado y obviamente no había nadie dentro ni se ha hecho claro claro es una prueba y ya salió todo como esperaban en principio Bueno yo creo que no tenía que explotar idealmente o sea tiene que haber una pasta eh vuelven estaba hecho para que volviera evidentemente pero no era parte de la misión curioso Porque mientras dices de eso estoy recordando que hace 10 años o nueve años cuando te conocí que viniste a Barcelona como diseñador en cama alumna En aquel momento o sea no te perdías ni un lunch de de spacex ahí de fondo en pantalla viendo que en aquella época petaban todos algo Bastante relevante lo que están haciendo en spacex al final el tener cohetes que bajan el coste de poner algo en órbita dividido por 10 [ __ ] es que es una chisme de la humanidad bastante sin embargo no irías tú no no por lo que implica o sea por curiosidad sí que iría pero si tienes que estar meses sino años viajando luego tienes que estar allí dos años mínimo Y es que no hay forma de volver realmente o sea esto la gente vaya no va a volver Entonces es que se ve que tienen que construir primero una base o sea esto es una carrera de obstáculos primero hay que construir una base en la luna y luego de otra nave Claro porque desde la luna es mucho más fácil que desde la tierra porque tiene mucha menos masa por lo tanto menos gravedad Sí pero por ejemplo Marte tener una base allí sería muy interesante para iniciar el resto de las explotaciones espacial por exactamente el mismo motivo porque lanzar un cohetes de marte es como 10 veces más fácil fácil entre comillas o diez veces menos costoso en cuanto a gasolina Bueno no es gasolina combustible combustible Gracias quería hacerles de la tierra Entonces nos interesa mucho tener una base en Marte no voy a ser yo quien la monte te voy a levantar un poco espacial importante vale oye más novedades bueno teníamos un cóctel de producto a la semana Espero no hacer un monólogo de 15 minutos hablando de filosofía pura como la semana pasada bastante más banal no quería comentar el caso de las dating Ups que es algo que nunca hemos comentado no me parece no pasa ninguna por el por el podcast no pero por el pitching han pasado varias licing Apps vosotros no habéis invertido porque no es política de lanzadera No hemos tenido dating Apps hemos tenido bueno perdón una grupify en lanzadera que fue fundada por Pablo Higuera actual fundador de belmo y en su día no no llegamos a invertir y bueno no estaría dentro de la política creo yo de ángeles por puede ser algo controvertido vale vamos de cabeza Tú no sabes de lo que venías eh se van a ir con una tesis nueva no de inversión No todo esto viene porque estoy escuchando un podcast de vox media vox media que es la empresa Emilia estadounidense que tiene absolutamente y sacar una serie de episodios hablando de date en Apps no de pues Cómo empezó toda la historia de cómo los algoritmos controlan lo que la gente accede etcétera etcétera y de cuál es el futuro y Súper interesante muy recomendado se llama Land of the Giants anotating games perdón y lo tenéis en Spotify por ahí pero no lo escuchéis ahora escucharlo en un rato cuando no haya podcast escuchar pero bueno en fin ellos empiezan hablando de tinder no tinder entra en 2012 a raíz de la App Store de repente todo el mundo tiene iPhone o Smartphone en general y tinder dice o sea vamos a cambiar el modelo de dating que hasta ahora había sido basado en web con plataformas como kake etcétera etcétera y ellos entran con el modelo que no sé si lo conocéis lo voy a explicar un poco por si hay algún despistado pero básicamente en tinder tú entras y ves un feed ilimitado prácticamente de personas vale ilimitado en Barcelona en Valencia no sé en Valencia estará más limitado me han dicho lo puedes ampliar el rango entonces nunca nunca acaba Total que puedes hacer swipe a la derecha para decir que te gusta esa persona soy para la izquierda para decir que no te gusta Yo no hace falta ya que lo explique por si acaso importante y nada si a dos personas habéis hecho right entre vosotros Pues empezáis a hablar no eh fue una grandísima Innovación totalmente eso es lo que cambió todo entonces tinder empezó a crecer como como locos empezaron a superar en facturación o casi superan en facturación al grupo match y en 2017 deciden hacer un merge vale tinder Y match hacen un merge por tres he leído pasa que no sé quién pagó A quién Pero esto no sé si si tenemos el dato por ahí dentro de datos pero bueno entonces explicar un poco el caso de Max no que es match match realmente no es una webcom es un conglomerado de marcas de todo tipo siempre relaciona con dating pero podéis encontrar lo tengo por aquí de hecho César tres vídeos y acaban de Pagar 500 millones más que faltaban he ganado tinder una una demanda judicial cada una de estas empresas que tiene aplicaciones pues aparte de tinder habréis escuchado quizás de League plenty Office Okey desde match que es una de las más nuevas tienen 45 distintas como tarjetizando distintos nichos no total tinder hay un caso muy conocido que pasó hace no sé cuándo se fundó bumble hace unos 10 años más o menos seguramente menos pero bueno una de las ejecutivas de tinder una de las fundadoras cofundadoras salió de tinder por una serie de líos que hubo No no tengo ni idea del estado de los juicios en este en este momento Entonces tampoco voy a hacer declaraciones Pero bueno hubo como un caso de supuesto acoso sexual porque ya estuvo saliendo con uno de los otros founders la medio echaron muy mal salió bastante barda y ella que era la VIP Y marketing si mal no recuerdo y está haciendo marketing sale de tinder y coge el teléfono más o menos y llama al señor ruso que montó badú vale Por qué Porque ella veía una oportunidad muy fuerte en hacer una aplicación que fuera un poco más feminista entre comillas que tinder porque tinder era el mercado en bumble la principal diferencia que tiene con tinder aparte del funciona Exactamente igual pero en bumble cuando dos personas hacen match la chica es la que tiene que iniciar la conversación vale Y esto lo cambia todo entonces con lo cambia todo desde el punto de vista del marketing de la aplicación no lo cambia todo desde el punto de vista de uso de la aplicación realmente cambia algunas cosas pero realmente no mucho por qué lo cambio todo es el marketing porque tinder se está convirtiendo en esto que digo de la aplicación donde vale todo donde empezó a ver un montón de acoso sexual donde había un montón de gente que perseguía otra gente O sea fatal y bumble sin embargo era como la aplicación para las chicas vale o que ponía las chicas como en el centro Entonces ella con su sus habilidades de marketing su propia personalidad etcétera etcétera empezó a construir esta película No película entre comillas esta visión de marketing no y aliada con la parte tecnológica de Badoo bumble por dentro es baduo eso que lo sepáis a nivel técnico los developers de badus son los que hicieron bumble pues estas dos cosas consiguieron que bamble empezar a tener un montón de éxito y empezó a crecer a un ritmo mucho más elevado que el que el de tinder vale aparte de esto luego más adelante bambelle entró como que match quería comprarlo subieron a punto no les dejaron no consiguen llegar a un acuerdo y match acabó denunciando a bambelle por el problema del swing porque habían copiado literalmente la mecánica de Spin de tinder eso se puede patentar un patrón de usabilidad tinder de hecho Facebook empieza con un modelo así sí sí en la película de Facebook que es mi fuente eso es el Network a ver si os acordáis empieza con una aplicación que es motor not pero novia su iPad bueno eso era web pero era lo mismo Sí pero es importante el swipe es importante como tal yo no sé Yo no soy usuario sí es importante y Por qué es importante el swipe y porque ha cambiado tanto el mundo del dating desde que existen estas aplicaciones y aquí es donde entran como en uno de los siguientes episodios que al final es el algoritmo no estas aplicaciones se basan un montón en el algoritmo de recomendación de gente porque al final la aplicación le interesa es un poco un balance raro porque necesitan recomendarte gente que te va a gustar y que vayas a hacer más con ellos pero no demasiado si miráis los planes de precio súper Interesante como intentan retener las diferencias que hay entre si pagas una semana versus un mes versus un año es un modelo muy similar al de al de los gimnasios no porque al final tienes un montón de chorme Entonces tienes que evitarlo a toda Costa yendo a que cojan un plan más alargado en el tiempo súper interesante Hay un montón de microtransacciones también si os dais una vuelta por una de estas aplicaciones aunque sea solo por curiosidad muy recomendado porque hay un montón de mecánicas de estas que veis que te están hackeando el cerebro para Curiosidad no sí es Richard risa yo creo que eso es lo que a nivel filosófico veo complicado del modelo No si el objetivo de del producto es satisfacción o necesidad y si lo hace muy bien ya la aplicación deja tener Sentido y la recurrencia se acaba entonces creo que tiene que haber pues esos objetivos también perversos para que por el camino Tienes un antirrecomación no Claro tienes que tener algo ahí para que no no llegues a echarte pareja No porque si no correcto de hecho Ahí hay mecanismos tan interesantes en los algoritmos de estas aplicaciones Como por ejemplo que ellos saben exactamente la gente que es compatible contigo en base a varios en varias cosas en base a tu perfil versus el perfil es otra gente y en base a Y esto es súper importante las los patrones de interacción que tú tienes en la aplicación Qué quiere decir si tú estás viendo un perfil haces zoom en una foto ellos lo saben si haces scroll en el perfil ellos lo saben si te quedas un rato mirando un texto ellos lo saben ellos saben absolutamente porque ellos y de hecho hay una aplicación que ahora lo hace bastante bien que se llama hinch que también es del grupo match dotcom que se basa mucho en esto para mostrarte gente muy compatible y la gente dice que funciona bastante bien compatible o incompatible incompatible claro pero uno de los mecanismos que tiene estos algoritmos por ejemplo no entrar en todo el detalle que habla en el podcast muy recomendado de verdad si tienes curiosidad Pero uno de los mecanismos que utilizan por ejemplo es no te toda la gente compatible de golpe sino que la van dosificando día a día Por qué si la mezclan entre gente que no Sí o sea de todos los swaps que vas a hacer en un día quizás tres son los que acaban no tienes que estar ahí en plan Sí sí y esto lo hacen porque se empezaron a dar cuenta de que si la gente Tenía muchos chats Tenía muchos mates y muchos chats al final no como que era demasiado sabes para para la gente Entonces no no tenían foco no acaban haciendo No acaban quedando con nadie y no solo eso sino que descartaban todos los matches que ya habían pasado anteriormente no Entonces no los tenías para después de cuando Pues que sea una relación quizás no te no te da del todo bien Es verdad que las relaciones Ahora son bastante más fugaces yo creo que causadas por este tipo de patrones de estas aplicaciones Pero esto es otro debate que no vaya jardín te acabas Esto no es un dato es una intuición el modelo de negocio de este tipo de aplicaciones Debería ser sexy está pensando 2000 euros si has encontrado tulita aquí o si te mudas juntos el amor de su vida Pues fíjate que esto Precisamente es el mod de la aplicación que va a comentar hoy que es su tagline es la aplicación que te acabarás borrando algo así o la aplicación hecha para ser borrada por qué Porque se dieron cuenta de que el modelo tinder modelo bambel etcétera etcétera estaba llevando mucho estas relaciones muy fogaces donde no encontrabas a alguien con quien pasar un tiempo largo de tu vida no entonces Kings decide posicionarse como todo lo contrario como la aplicación hecha para encontrar gente compatible no gente para pues estar tiempo corto que claro ahí tendrán que demostrar que eso que con dos o tres meses lo United economics salen que no es una aplicación funciona Tan bien que es que no hay ni que pagar por ella vale Qué cosas cambian con respecto a otras aplicaciones hemos hablado de que tinder es un poco todo para todos no entonces todo el mundo habla da igual que como digo se ha convertido un poco en el mercado del pueblo Por así decirlo bambel donde la chica es la primera que habla es la mecánica eh concreta que tiene esa aplicación y en ginch tú lo que puedes hacer es comentar o sea puedes enviar mensajes antes de hacer match con la gente antes de dar like que esto es algo que es de pago por ejemplo en bumble o en tinder me parece también No lo sé pues enviar mensajes directamente a la gente para pues llamar su atención para entrar un poco menos en frío que simplemente con un like que es lo que se suele hacer en aplicaciones como como bumble y tinder y esto cambia completamente el modelo Por qué Porque es un mercado que está muy desbalanceado en el sentido de que hay muchos más hombres haciendo muchos más Rights que mujeres haciendo sprites aquí tampoco entraré mucho en las demografías de estas aplicaciones biológicos en base a esto eh y porcentaje de pagadores imagino que estará totalmente de hecho las propias aplicaciones están hechas para que los hombres paguen porque qué es lo que pasa con este desbalance que tú Por ejemplo tú puedes recibir los likes y ver quién te ha dado like no pero para eso en la mayoría de aplicaciones tienes que pagar qué es lo que pasa que los hombres en estas aplicaciones como son los que más hacen ride ellos no reciben muchos Entonces es el que acaba pagando para ver pues y las mujeres les pasa todo lo contrario tienen un feed tan grande de gente que les da like que es que no necesitan pagar por ver quién porque ya haciendo su IP en el feed les es suficiente entonces este desbalance es súper súper interesante también muy recomendado la planta en el podcast y podéis encontrar un montón de información online Pero bueno nada al final conclusión va a ser más largo que el podcast que está recomendando mucho menos conclusión es un mundo muy interesante desde el punto de vista de patrones de interacción de producto No desde la perspectiva de patrones de interacción de cómo utilizan todo lo que haces en las aplicaciones para recomendarte un agente u otra eh modelos de prising O sea yo casi lo equiparo a los modelos de prising en Gaming en juegos móviles donde tienes microtransacciones por todas partes donde intentan atraparte hackeando tu producción de dopamina O sea veréis que hay muchos muchos detalles muy pensados entre todas estas aplicaciones y cualquier persona que esté interesado en diseño de producto interacción y monetización de aplicaciones b2 y miraos porque son súper interesantes yo creo desde el punto es donde es donde se muestra todo no porque el producto es súper simple o sea hacer un tinder sobre todo la primera versión de tinder que es la que tuvo éxito muy muy simple vale Bueno sí gracias tienes razón o sea al final estrategias de gross cómo conseguir dinámicas virales Cómo conseguir no que es viral por naturaleza porque si no hay la otra gente no tiene valor para ti hay uno de los capítulos de la serie está de podcast donde hablan de las aplicaciones de Nicho y de hecho hacen el juego de le presentan a una a una de las hots o invitada del podcast el Pitch de las aplicaciones y tiene que decidir si haces spide para decir que piensa que sigue viva la aplicación led para decir que ha muerto no y le hacen como la prueba con distintas estas aplicaciones le hacen una con eh una aplicación creada solamente para judíos por ejemplo que esto en Estados Unidos empezó a petarla bastante una aplicación para afroamericanos por abogados he visto yo para abogados luego tenéis otras aplicaciones como de League por ejemplo que para entrar tienes que conectar tu linkedin y solamente aceptan al 20% de gente y es como un poco más elitista por así decirlo súper súper interesante la gente ha probado cosas loquísimas como aplicaciones de gente que le gustan los gatos vale es una aplicación de ligar solamente con gente que gustan los gatos lo dicen la de perros y esta no no sobrevivió ninguna de las dos por suerte Gracias y no he hecho la valoración pero no muy interesante el mundo os recomiendo hacer un device porque está bastante bien y el otro día escuchaba sobre una y reaccionar que esta que has hecho más elitista donde es lo mismo que todas pero su Edge es la selección de gente rica y simplemente el coste de entrar creo que eran no recuerdo si era 10 o 30.000 dólares al año es la suscripción que no sé lo que cuesta un tinder o un de esto Pero me imagino que no será 100 € al año o 50 o algo así me imagino no en ese orden de magnitud Pues esta era eh decenas de miles de euros al año Pero quién paga al año no pues la gente lo paga para asegurarse que al otro lado solo hay gente de su estrato social o socioeconómico y se están forrando pero claro yo los mismos costes que cualquier otra aplicación O sea no justifica el valor que aporta tu aplicación a la tecnología que necesitas este el precio es una fixture porque el mercado es más pequeño tienes que subir precios para ser rentables claro Sí que tienes una limitación de tamaño de Mercado Pero bueno o sea no es Clara tanto el negocio Pero Será muy rentable y la gente lo paga porque quiere asegurarse que al otro lado solo esta gente Pues de su liga o de su 100% online de hecho bastante interesante y relacionado tinder he leído que está a punto de sacar un plan que me parece son no sé si 300 o 500 dólares al mes para solo Ver gente que también ha pagado los 300 o 500 dólares no es lo mismo es como se ponen un filtro de gatos o sea tinder puede poner un emoji de un gato y si lo marcas Pues solo te pone con gente de gatos No qué le llaman filtro de pringados no los que les toca pagar Oye antes de ir a la siguiente sección te quería preguntar Javi Cuál es cuál es tu visión actual de del mercado No ahora iremos a la sección de cubana y de peach pero como estás viendo el mercado estos últimos meses se ha publicado que ha caído la inversión en un casi un 70% no francés en toda Europa y 66% año año la inversión bici en toda Europa 66% de caída cómo lo veis vosotros Sí pues yo voy a dar un poco el punto de vista nuestro de etapa zith en España que es lo que hacemos y de lo que sabemos y un poco para podernos en contexto creo que de 2022 a 2021 ha caído en España en total un 30% que parece en total de 4.000 millones a 3700 millones según datos de referente Y qué pasa que parece un dato muy grande pero 3700 millones es casi tres veces el año 2020 2019 2018 que veníamos de una media de 1000.200 O sea que hay capital ha habido muchos fondos que han hecho fan Racing antes de este Crash y lo único que pasa es que el capital Va a ser más paciente y más conservador y mucho más exigente entonces en etapa temprana creo que en España ha caído un 30% y el tema es creo que se han financiado empresas que a lo mejor no tendrían que haber conseguido financiación de Venture capital y luego lo que sí que estamos notando que están todo un poco más parado en cuanto a tiempos antes pues lo estamos comentando No que tenías plazos de semanas para tomar una decisión y si no sabías que el emprendedor conseguía otro inversor para cubrir el hueco que estaba intentando optar y ahora los tiempos pues dan cabida hacer diligence a entender bien lo que hay detrás de la empresa los economics pero es que claro yo he visto rondas casi sin información que tienes que tomar una decisión y casi por fomo tenías que tomar una decisión nosotros ahí no hemos entrado Lo bueno por tomar el dinero en la cabeza de un emprendedor sin mirar nada un poco la ventaja que tiene nosotros nuestra ventaja competitiva Es que invertimos solo en empresas de lanzadera Así que como mínimo ya tenéis la información ya han tenido un proceso de análisis en lanzadera han estado 1 2 3 o 12 meses ya tenemos algo más de información de sabemos cómo es el emprendedor al final en esta etapa inviertes en el equipo es saber si el emprendedor pues puede ver cosas como experiencia currículum que es algo más objetivo pero de comer con él lo como Desayuna referencia de su entorno saber si de verdad es la empresa de su vida que es una cosa que miramos siempre Y también si nosotros trabajaremos para él solo un poco las dos preguntas las pruebas de algodón que hacemos preguntas yo trabaje por esta persona y tener claro que este proyecto es el de su vida y se va a matar por él y luego pues entender que el mercado grande y que tecnológicamente pueda acceder a mercado y puede tener una propuesta de solución interesante y ahí notamos que puedes tener algo más de holgura valoraciones pues vemos que no están tenemos dos o tres operaciones para hacer no tenemos sensación de estar invirtiendo barato sí que se están Ajustando y volviendo un poco la realidad yo creo que en 2021 se han visto cosas que no sé si volveremos a ver pero pensamos que ahora viene un poco de temas de más cosas más racionales entonces capital hay y un poco lo que estamos viendo también con empresas de portfolio es que antes se llamaba ronda puente ahora se llama extensión de la ronda anterior y eso lo estamos viendo mucho que al final una ronda puente es cuando la diferencia entre una ronda y otra no están considerable el tamaño no ronda puente Mira para adelante y la ronda extensión mire para atrás Es más casi el último post Money por ejemplo factorial 500,000 de primera ronda casi tres tercera quince millones y 120 más o menos ahora no sé qué has dicho La Ronda de factorial O sea hay una 120 120 la diferencia entre una ronda y otro es muy grande se le puede cambiar el nombre cuando la diferencia es muy poca en cuanto tamaño y valoraciones cuando solemos Llamar ronda puente o extensión del anterior y eso lo estamos viendo mucho vale Yo quería puntualizar porque tú eres inversor Y como abogado del [ __ ] Los inversores siempre tienen el incentivo decir que las rondas son caras y las valoraciones son altas O sea hay que entender que cuando se oye un inversor decir las valoraciones son muy altas es lo que tiene que decir el inversor siempre 100% de las veces nunca oiréis un inversor diciendo las compañías están muy baratas ahora correcto pero bueno lo bueno que tienen los inversores que compran y venden y que vemos a lo que se venden las compañías o lo que intentamos venderlo y el mercado nos ofrece y como estamos en los dos lados podemos decir las vendéis demasiado caras No ojalá o sea es lo que nos pasa no que para vender piensas que vendes barato y para comprar pues tiene una sensación de que compras caro Y entonces tienes ese ambos pulsos no Entonces como tiene dos tiene muchas participadas y estás en los dos lados de la operación es lo que te permite ver a ojos y estás dentro de Mercado fuera y eso que dices de que el dinero va a ser más paciente más conservador como principio lo entiendo pero en el caso de Juan rach está clarísimo porque no tenéis que entregar una una tir determinada pero el incentivo del gestor de un fondo es muy perverso en ese sentido no te tiene que invertir rápido porque el tiempo le va en contra esto de que el dinero es paciente con todos estos fondos que se han levantado has tocado cosas muy interesantes yo creo que para mí hablando con otros inversores en 2021 la palabra que más utilizaba era agilidad yo creo que la máquina empezó a mover la Tiger global tirando bueno decían que pues en reuniones de en proceso de dos o tres semanas lanzando temps de días días Pues no semanas semanas días tirando tempest que luego hay un proceso obviamente pero eso hace que el resto de inversores en cascada hacia abajo se pongan las pilas Porque si los buenos Bills los ganan por agilidad y por no ser muy invasivo con las cláusulas de políticas o de gobernabilidad eso va arrastrando hacia toda la cadena hacia abajo y nosotros mismos hicimos varias mejoras para ser más ágiles lo que vemos ahora es que la palabra de moda no es agilidad entre los fondos Es tener claro lo que están haciendo he hablado con fondos que lo que me han dicho es Oye tengo la sensación de estar invirtiendo muy caro en 2021 y 2020 2022 y creo que pues mejor tenían reservado 40% nuevas inversiones y 60% para followong y van a decir Oye pues voy a dejar más para nuevas inversiones para equilibrar el precio medio de entrada o sea hay fondos que están cambiando la estrategia de inversión por también es un buen momento para follow one o sea la misma depende la oportunidad como siempre sí sí pero bueno al final lo que intentas un poco eso es un caso anecdótico que me contaron y para equilibrar el precio de entrada mover algo de fallobon para nuevas inversiones has mencionado Tiger y tenemos que cambiar de sección eh pero nosotros tenemos a biker como socio vale Y con nosotros han sido están siendo muy buen socio no tengo nada que decir sobre esto pero me da un poco de rabia alguna retórica que leo hoy leía en The information un artículo donde hablaban de que Tiger había hecho Mark down de todo el valor de su portfolio un 20%, vale Y que el valor de lo que había invertido había bajado un 20% y un poco poniéndolo como el user del ecosistema no y luego tenés el artículo y dos conclusiones una teniendo en cuenta que Tech ha caído un 70% que solo te caiga un 20% un año no me parece un gran problema una dos Si lees el contenido tienen inversiones En sí y en bitelands muy grandes que han sufrido mucho y en perdón etiex a cero Open si el marketplace de neftest que se ha pegado una [ __ ] y by Dance que es la propietaria de tiktok que está en una situación complicada pero esto no tiene nada que ver con su política de invertir muy agresivamente muy rápido y tal luego por otra parte te puedes ir a leer los benchmarks y el otro día compartirlo internamente no de la probabilidad de retornos de un fondo dependiendo en el tamaño del portfolio no y sale el eje x compartimos esta imagen el número de compañías del portfolio y luego la probabilidad de hacer 1 x 2 x 3 x o 4x no Tiger tiene varios cientos de startups en su portfolio y la probabilidad de generar un 2x se triplica con un portfolio de 80 versos con un portfolio de 20 no Y la probabilidad de hacer un 4x se duplica entonces O sea la verdad es que yo creo que los fondos de Tiger tan locos invertidos tan agresivamente tienen muchas probabilidades de hacer un retorno de la [ __ ] porque esto es un negocio de Power Love de outliers no de encontrar la grandísima y han invertido en tantas que han que hayan entrado un 20% más caro un 30% más caro si han piado cuatro o cinco o diez de las buenas van a tener un retorno histórico O sea yo no me reiría de Tiger hasta que no hasta que no acaben de distribuir el fondo totalmente de hecho Bueno por no estar lejos en datos públicos en el primer fondo de inver ready que fue el que invirtió en másmóvil el 64% del retorno total del fondo que multiplicó por más de tres veces es de una única compañía que es más móvil Y luego el siguiente 20% de otra normalmente muchos inversores suelen preocuparse más por las cláusulas de Down rounds liquidación preferente ante dilución pero el 80 y pico por ciento del retorno Total que devuelves a un inversor viene por los outlayers y yo diría que esto aplica sobre todo Cuando entras temprano el power lond Cuando entras tan tarde como entraban ellos y con cantidades tan grandes que todavía es temprano pero no sería la mayoría de su portfolio no no asbes y cés el problema que la gente critica Tiger es que iba muy rápido tomando Decisiones Con el gatillo un poco suelto con lo cual se habrán tragado algún sapo y segunda que para ganar rondas hacían ofertas agresivas en valoración que es cierto con lo cual ha entrado más caro esto es son hechos o sea es cierto es su estrategia pero yo creo que mucha gente que está criticando a esta gente luego cuando en 10 años veamos dos retornos a ver a ver qué pinta tiene eh Porque yo creo que estos pillarán algunas buenas historial entre otras y lo que ha dicho también es una cosa que vimos mucho no que fondos A lo mejor de serie entraban en sí y ahora Están volviendo un poco las tesis iniciales y los de serie B porque era tan complicado y tan competido que decía me bajo un escalón para intentar tener posiciones más minoritarias y comprar posiciones información y luego al final es un negocio de tener información y acceder de retornos asimétricos y poder tomar decisiones y de diversificar nosotros un poco lo que decimos también porque tenemos una escuela de bienes y Ln y vienen familias que lo importante es diversificar en tiempo y en tickets Al final el que empezó a invertir en 2019 y lo mejor solo invirtió en empresas de turismo pues si solo tenía empresa de turismo tuvo años muy malos si solo inviertes en temas de fitness en casa de trabajo en remoto en el cómic porque te crees que el mundo va a ser así pues luego te la puedes pegar Entonces si tienes un fondo que invierte durante cuatro o cinco años tiene más probabilidad de tener un retorno más de Mercado que si solo en dos o tres correcto lo puedes petar o si invierte solo en 2021 y 2022 la puedes liar cierto vale Y pues hacemos una pausa de 5 minutos sí cosa nueva que antes no la hacíamos y pasamos a la sección de pi vale muchas gracias a vosotros al principio se subía el micro [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] hola hola hola hola estamos live vale Bueno pues estamos en la segunda sección en esta sección hablamos de cómo ir de cero a un millón de euros que es donde todos los emprendedores se nos atascamos hay empresas que están años 10 años y luego pues después de un millón de euros es otra película no Entonces esta esta sección normalmente es la gente que pregunta y no sé si hay algún primer voluntario sino yo hoy tengo alguna pregunta para el público la voy a empezar con mi pregunta antes de que a nadie le levantara la mano veo jacing que es un común de aquí de inik y además es una persona que ha estado en lanzadera Entonces ahora que no tienes ninguna presión Pues contarnos cómo es pasar por lanzadera Oye hay que decir la verdad eh Sí sí yo voy a decir 100% [Risas] que estamos haciendo aquí una publicidad Vale pues voy a continuar con la publicidad básicamente yo entré primero en Edén que es una universidad que hay en Valencia o sea Marina de empresas es un entorno que tiene una universidad un aceleradora y un fondo de inversión No hagas el Pitch tu experiencia yo he pasado por todo entonces mi experiencia con lanzadera Es que así como en Barcelona Pues hay muchos focos de emprendimiento no estamos aquí estando de emprendimiento igual te vas a otro lado y se está hablando también de emprendimiento en Valencia No yo De hecho yo no conocía prácticamente emprendedores ni mis amigos emprendían y mi familia emprendía no hay no hay entonces de repente se monta un sitio donde Sí hay y en Valencia no hay muchos es ahí ese mañana de empresas no Entonces yo el primer valor que me aportan es [ __ ] hay gente como yo de repente hay gente montando proyectos y hay gente Sí hay gente porque no es tan fácil en Valencia no hay tanto no entonces de repente Gracias a que se monta Marina de empresas y se acumulan todos parecen tres veces más pequeña que Barcelona si juntas a todos los de valencia en el mismo sitio Pues hay algo ya no pues solo con eso ya a mí me aportó me aporto muchísimo valor luego pues lanzadera al principio no dio dinero y o sea imprescindible necesitamos dinero para comprar no teníamos dinero y nos hizo un préstamo fue un préstamo al principio que nos permitió comprar producto bueno que no lo he contado pero es un ecommerce y luego nos dio muchas asesoramiento y tal Y luego a empresas de lanzadera sí que existe la posibilidad de que te inviertan Entonces ya fue cuando cuando Angels capital el préstamo lo devuelve y luego invierte Angels el préstamo lo devuelves claro no en vuestro caso antes has dicho que sería uno de los hattrix que habéis hecho no de Edén lanzadera y Angels y es y uno es este sí Él estudió el máster de liderazgo de emprendimiento y se une con otro cofundador que estudió el grado de Edén del grado de Hades Entonces los dos estudiantes de den se unen en diferentes programas y emprenden conjuntamente o sea todo empieza directamente por juntar a todo el mundo que tiene ganas de hacer cosas en un único sitio en una ciudad relativamente pequeña para que haya tanta cosa de emprendimiento que no se puede comparar con con Barcelona ahora mismo No de hecho puedes anunciar que te has venido a vivir a Barcelona hoy he encontrado piso y me he venido a ir a Barcelona vale Y luego nada Pues engels invirtió decidió invertir en flamingueo y poder continuar en ese sitio lleno de emprendedores donde no solo te dan dinero que es muy importante al final yo lo son inversores primero el dinero es así es así de claro no sino que también tienes puedes apoyarte en ellos tener un montón de recursos para ti estás viendo problemas a otros emprendedores al lado que ostras esto hay cuatro de cinco y Commerce diez y Commerce que están cometiendo algunos errores que puedes dejar de cometerlos tú tener acceso a ese ecosistema Pues para mí aporta mucho mucho valor que hay algo malo de la Sí ahí hay cosas malas cosas malas no cosas que no son para todo el mundo no pues tiene una cultura concreta y no todo el mundo puede puede que encaje en esa cultura yo yo me siento muy cómodo Y a mí me encantaba esa cultura pues pues un ejemplo eh Javi no se habrá cambiado esto no Pero pues igual no puedes ir con pantalones cortos no que eso no puede pantalones cortos no es lo ideal Claro que tú dices mundo startup mundo starta estás pensando en saber no el uniforme lanzadera es el que lleva a trabajar así mucha gente en lanzadera y los emprendedores no eh Lo único que no O sea casual pueden ir pero ni de playa ni ni claro arreglado como te lo imaginaba esto [Risas] por una razón por la que no puedes ir o sea hay cosas así que hay gente que le molesta mucho a mí me absolutamente igual porque todo lo que me aportan es muchísimo muchísimo más hay cosas también un poco curiosas yo por ejemplo voy a contar una anécdota y ya vuelvo micro eh quieres hacer micro [Música] yo llego llegó la primera semana a lanzadera y de repente pues [ __ ] un segundo le cojo el ascensor y subo No y me vine una persona de lanzadera Oye porque has cogido el ascensor y yo el ascensor es para gente que no puede subir las escaleras no O sea al final tiene un coste Y si estás bien y perfectamente puedes subir las escaleras porque has cogido el ascensor y me metió mucho la mentalidad de todo tiene un coste no Y eso a mucha gente le puede chocar negativamente a mí me encantó no de esta mentalidad de Oye las cosas valen dinero y es una tontería nadie va a perder muchísimo dinero porque eso es el ascensor pero esa cultura de valoremos las cosas se transmite muy bien ahí a mí me encajó a otras personas No les encaja pues que no apliquen No pero en mi caso sí que sí que encajo mucho un poco por cultura del esfuerzo y por disponibilidad también del ascensor para que lo necesite y es más filosofía un ejemplo tonto pero yo sí puedo ir a escaleras Pues tú entras al ascensor y te preguntan por qué estás ahí no debería subir hay un señor que tu trabajo es cuesta más que el ahorro entre semana está bien Que suba las escaleras para que estén en forma vale hacer vela como deporte físico intenso No sí pero no es muy físico hay que decir que flamingueo va muy bien es rentable y factura a varios millones de euros y es una empresa en la que él es cofundador Muchas gracias vais pasando el favor ahí venga y Basta ya de spam.com venga hacer un millón preguntas del público que es la idea así lo puede contar No sí pero ya lo contó en tres tres veces en la cola del baño todo el mundo tiene preguntas y luego aquí yo voy a aprovechar que está Javi y tener una ti antes hablabas por ejemplo del tinder para las empresas que igual no sería para lanzadera porque podría ser no sé cómo lo has dicho pero que no sería balanzadera entonces La pregunta sería Cuáles son los criterios que miráis primero lanzadera y después en Jones en lanzadera al final lo que se busca es apoyar a emprendedores no tenéis Por qué tener una empresa 100% tecnológica sino eh hacer algo mejor de lo que se está haciendo hoy en día no lo que decimos es que buscamos peces naranjas que van a contracorriente tienes que hacer algo diferente No tampoco nos gustan los proyectos que innovan demasiado O sea que vayan a mercados obvios y economía real No no es tanto reinventar las ruedas sino ir a un mercado que tenga sentido que tú como emprendedor lo que se llama founder Market fit de por qué emprendes Aquí que sobre todo entenderlo y mientras más relación tenga pues mucho mejor si te ha dedicado en tu anterior etapa profesional a lo que te vas a dedicar ahora pues se suma puntos Pues también cómo tenéis que has conseguido hasta hoy al final no importa mucho la tapa en la que estés porque podéis entrar en diferentes etapas Si no llegas hasta el día de hoy que has conseguido con Qué recursos hacia dónde vas y hay una serie de criterios que luego valoramos y sobre todo lo que nos gusta es que queráis más que nosotros entender un poco todo lo que os podemos ofrecer y que de verdad mostréis interés en aprovechar el programa no porque al final son plazas o puestos limitados y queremos Pues que quien venga debería estar convencido y vaya a conocer a todos los emprendedores haya las formaciones aportar también al ecosistema hay muchos de los emprendedores que cuando acaban el programa se quedan como en un coworking gratuito solo si han aportado al ecosistema si en la formaciones hacen de manos mayores a otros emprendedores para que se retroalimente y luego desde el punto de vista de Angels una vez que están pues vemos pues eso que nos guste mucho Sobre todo el número uno en cuanto a Pues que veamos que pueda llevar la empresa a un siguiente nivel que se dedica se dirija pues es un mercado grande que los United economics ya está vendiendo tengan sentido que la historia del emprendedor sea muy buena y que veamos que esté en nuestra etapa nuestro ticket y que nos encaje en ese momento o sea no está es muy complicado describir a un emprendedor ideal porque cada uno es muy diferente en Sí pero bueno también es muy subjetivo el punto de vista que son personas las que toman decisiones y eso es pasar a vosotros que lo estamos hablando antes que tienen proyectos que no tienen nada que ver uno con el otro pero al final cicatrices de otras positivas y negativas de otros proyectos que te guste mucho el sector que te guste menos que haya visto casos de éxito que las recomendaciones que te lleguen sean muy buenas previas y porque tú la busques prácticamente y influyen mucho y al final que acaba tomando varias personas decisiones bueno Gracias y otra pregunta muy rápida en la parte ya más de fan Racing qué diferenciaría entre Angels y otra Como por ejemplo índic porque Angels y no somos complementarios y nuestro ticket un poco también una cosa buena que tenemos es que nosotros no buscamos una inversión mayoritaria desde el punto de vista de un 10 15 o 20% como un fondo grande de Venture capital sino que podemos coinvertir con otros fondos entonces hemos convertido en tres y solemos encajar mucho como líderes de etapas tempranas o si ya es una etapa más avanzada con un fondo grande podemos ser followers y aspirar a lo mejor a un 5% con el ticket que sea y aportar lo que tengamos que aportar pero tampoco nos gusta entrar en el debate de porque un inversor sigue otro no eso lo elige el emprendedor y lo que te diría es no con Angel sino que cualquier inversor pregunte referencia a otros inversores a otras participadas que hayan cerrado o que les haya ido bien para que se vean en las buenas y las malas y al final es algo de primero si tiene la capacidad de elegir que no todos los menores la tienen Y si la tienes pues que te informes y tome una decisión muy muy pensada No gracias de nada Ahora había dos más ahí quería preguntar antes habéis dicho que es importante que un founder digamos el proyecto en el que invertí sea el proyecto de su vida no si realmente este proyecto funciona acaba levantando dinero acaba creciendo y se acaba vendiendo o haciendo acaba perdiendo el control del proyecto no Entonces es una utopía realmente que alguien que inicia el proyecto de su vida acabe viviendo de ese proyecto y disfrutando Muchos años de ese proyecto Pero no entiendo la pregunta yo yo tampoco O sea estás hablando de un caso pero un caso que no tiene por qué ser el caso de todos los proyectos no O sea tú el hecho que levantes dinero no significa que tengas que perder el control eventualmente Es más si miras el naftag las principales compañías muchas son founder led llevan muchos años en ellas y nunca han perdido el control a pesar de incluso salir públicas no entonces una cosa no implica la otra Yo también estoy de acuerdo que cuando ves un emprendedor buscas que que sea algo realmente significativo a nivel vital para esta persona porque probablemente va a pasar por etapas donde lo más cómodo Y lo más fácil va a ser dejar de hacerlo hacer otra cosa no entonces buscas que vaya mucho más allá de una actividad de un trabajo de un proyecto no tiene que ser tiene que tener un componente vital correcto o sea un poco lo que no nos encanta es cuando emprendedor tiene varios proyectos que al final es un punto de vista de nuestro lado inversor como Angels que hay muchos inversores Y puede que a otro inversor le puede interesar ese proyecto pero que esa empresa puede venderse y puede levantar más rondas pero que en el momento en el que entremos nosotros entender Por qué ha montado esa empresa si de verdad cuando tenga que bajarse el salario Si eso tiene que bajar o si tiene que irse a Brasil un año abrir mercado se va a ir porque la empresa de su vida o va a preferir que le paguen 100.000 euros en una consultora y dejar la empresa por la mitad porque al final van a venir situaciones muy malas y si de verdad no vas a darlo todo por tu empresa es muy complicado saberlo y te vas a equivocar pero tenemos que creernos que sí luego la realidad es la que es eh o sea pasa de todo pero cuando inviertes tienes que tener este convencimiento como Matiz que lo hemos hablado alguna vez el concepto perder el control O sea hay que ahondar mucho porque tú puedes ceder porcentaje de los derechos económicos de la compañía capital Va a tener que hacerlo seguramente Pero puedes retener bastante control toma de decisiones autonomía vale o sea sí que hay mecanismos de higiene si alguien te da mucho dinero o capitaliza la compañía con mucho dinero Si quiere asegurar que no puedes hacer tonterías como pagártelo todo a ti como sueldo y irte tan tranquilo no sé así que hay unos controles pero en general los inversores como más buenos son más autonomía tienden a dejar a los emprendedores porque no porque sean buena gente que algunos lo son sino porque estadísticamente las compañías que están lideradas por los fundadores generan mejores retornos que las que son digamos intervenidas por los financieros esto es una estadística bastante abrumadora Entonces los inversores malos no saben esto o tienen miedo y quieren control y la pueden liar y los inversores como más buenos son más están de acuerdo con esta con esta afirmación tú al final idealmente quieres invertir un emprendedor que no te necesite que sepa mucho tú y que tú tengas que ir detrás de él preguntándole o que te vaya informando incluso y que te vaya explicando lo que está haciendo que te pregunte o tengas varias dudas que tenga ya experiencia no que eso no es al final Nosotros somos muy de estar en los inicios invertimos en muchos emprendedores que casi no tienen experiencia previa porque la filosofía de ángeles es esa Pero al final nosotros lo que decimos Vamos en un coche el emprendedor el que lleva el coche y si nos dice izquierda derecha pues le podemos ayudar a hacer frontón y luego al tomar la decisión y si se pincha la rueda pues le ayudamos a poner el gato y a cambiarla pero no vamos a estar diciéndole nunca lo que tiene que hacer y nunca nosotros no somos consejeros pues pensamos que son burocracias sobre todo en etapass tempranas si hay consejo pedimos ser observer Si nos dejan y la idea es que el emprendedor tiene que ser el que más se pare su negocio y luego ya en temas de sin estratégico en plan de Phantom despedir Un lío ahí es cuando nos gusta que no pidan consejos y en base a la experiencia de 20 líos tenemos 35 participadas pues tenemos 35 líos pues intentamos aportar y luego ya el emprendedor toma su decisión gracias Como emprendedores qué opináis del venturbiller al principio de todo el proyecto fase PDF Venture builder Define Venture builder o sea una empresa que te ayuda a desarrollar un mvp por ejemplo para para salir para poder iniciar tu startup invirtiendo supuestamente Capital y pues gente personal técnico lo que necesites supuestamente qué opináis de en supuestamente este es supuestamente porque tengo mis dudas de si la están pegando no sé tú estás ahora en un Venture builder sí no es una pregunta para un amigo es una pregunta para un amigo no tengo problema si es mi caso o sea bueno a ver yo creo que es parecido la anterior pregunta o sea tú al final tú tienes una misión no tengo una misión digamos de conseguir algo en el mundo y tiene un proyecto entonces para llevarlo a cabo necesitas pues una serie de cosas no un equipo a veces no a veces financiación entonces entras en vas al mercado a buscar qué hay quién me ofrece financiación y Qué ofrece qué ofrezco yo al mercado No porque no ambas tiene que ir ambos lados no entonces pues hay distintos tipos de animales inversores no un Venture builder pues o un cuerpo Adventure que es más parecido a lo que creo que lo que lo que estás diciendo pues igual te puede ofrecer una serie intangibles que solo tú puedes valorar si es una empresa si es un posible Partner estratégico Pero si te lo que te ofrece dinero pues es muy fácil de objetivizar No yo soy muy partidario de hacer acuerdos de inversión en base a dinero que es lo que no genera y luego a partir de ahí pues hay una serie de condiciones económicas que normalmente la participación que le vas a dar a este a este inversor que participación en el capital hay una serie de consideraciones políticas que es qué control Quién va de tomar las decisiones y no todas sino algunas particulares que van a definir el futuro de la empresa y lo hay unas consideraciones fácticas eh que es Oye tú puedes perder el poder económico o la mayoría económica la mayoría política pero sin embargo eres el único por la razón que sea que puedes ejecutar este proyecto y además sabes cómo hacerlo y lo vas a hacer bien Esto te va a dar el poder también entonces depende cuál sea tu objetivo pues te puede interesar un esquema u otro es muy difícil darte una receta Nosotros hemos sido partidarios de mantener el control tanto como hemos podido meter inversores solo en base a dinero hoy luego bueno hemos valorado cuando ha habido varios termo shits el mejor inversor en otros aspectos pero que tiende a coincidir que muchas veces coincide y luego pues hemos ejecutado nosotros porque hemos confiado nuestra capacidad de ejecución y hemos tenido muy claro qué es lo que queríamos hacer en cada etapa luego en el futuro hemos descubierto pues esto no era es otra cosa pero siempre hemos tenido muy claro algo no yo creo que hay o sea te preguntaba Qué es un mentor Bill de lo que lo definirás tú porque creo que hay muchas versiones muchos sabores de Venture builder No si el concepto es alguien tiene una idea tiene capital y Busca personas que lo ejecuten al final es casi como un empleado con un paquete de equity muy generoso Pero quien realmente tiene el timón o el volante o el botón lo que quieras no no es ese feo contratado sino que es el socio o la socia del Venture builder que arrancado el proyecto sabes la diferencia es quién quién realmente acaba liderando esto no quién tiene las manos en el volante usando la metáfora de Javier y tú tienes que tener claro si si te parece perfecto que se te contrate y te paguen un sueldo en efectivo y un sueldo en una porción de equity que es muy generosa seguramente por ser un empleado pero que no tiene nada que ver de la de un founder que empieza de Cero y luego va a buscar capital si es lo que te encajón o te encaja no De dónde sale la idea de dónde sale la iniciativa De dónde sale el empuje y la responsabilidad final porque al final el capitán del barco es el último que se va del barco no Y eso se nota a veces no está en el captable Pero hay algunas personas que sabes que son las que van a cerrar El Chiringuito si hay si acaba mal y que van a pagar y van a limpiar por dentro antes de irse no Y estos tienden a ser los fundadores de verdad y no siempre está claro y yo intentaría clarificarlo muy bien no sé si te ayudo porque una pregunta a ver tu esquema es día 1 día 1 de fundación el Venture buildered mayoritario es más del 50% del capital no O sea me acaba de dar cuenta que quizás he palmado sabes lo que te quiero decir Entonces ahora estoy tratando de digerirlo porque realmente o sea lo que ha pasado es contextual vale como todo con todos los emprendedores tienen una situación concreta y a mí me ha pasado que en mi situación concreta me han hecho no es que me contraten para llevar un proyecto que lanzan ellos que es lo que don Venture building yo lo entiendo así nuevamente en principio no sino que yo yo tengo yo soy un productor de ideas en principio me contratan en el Venture builder luego me dicen Oye no Mira esta idea que de la que hablabas es un puntazo vamos a vamos a ir ahí y nosotros lo que hacemos es capitalizamos nuestro trabajo vale Te ayudamos a levantar la primera ronda de inversión tal Vale hasta ahí bien pero claro levanta la primera ronda de inversión y la primera ronda de inversiones para pagar su trabajo sabes el trabajo que hacen ellos Entonces no capitalizan claro qué es lo que qué es lo que qué es lo que estás pagando qué es lo que estáis capita lizando qué coste tiene no y todo es difuso Y hay un deadline ahí entre medio que tiene que empezar a caminar todo y y ahora me decís esto yo cojo aire y digo atraga saliva porque cuando llegue a casa Tengo movidas está en YouTube puedes volver a mirarlo en YouTube y darle una vuelta Oye Nosotros hemos hecho esto publicáis tarde para darle una vuelta tengo que resolverlo ya claro la vida es larga Sí sí eso podrías contarlo que podrías contar vuestra experiencia no iba a decir que nosotros cuando a principio de índing no había había acuerdos de inversión O hacíamos acuerdos de inversión donde intentábamos ponerle valor a trabajo que hacíamos Y eso solo nos dio que dolores de cabeza infinitos y al final lo que ha dicho bernat eh lo fácil de medir es el euro hay uno o hay dos son euros de verdad y todos son igual de euros No no es en plan No mi mi pasión Mi idea mi hora de trabajo no euros Y eso es más simple y cofaunders y es una relación más profunda tienes que asegurarte de qué tipo de O sea qué persona es No y establecer una relación muy a largo plazo no es una cosa Under y la otra es alguien que aporta recursos a la compañía y no hay nada entre medio sí lo hay pero yo al menos no creo en ello bueno y no es un socio o sea por ejemplo lanzadera es algo entre medio pero no te pilla un trozo de captable te da un préstamo y luego se lo devuelves y tal sabes pero separas el lanzar o apoyar o acelerar del de la inversión que es complicado nosotros no salimos ese modelo muy rápido hay modelos de éxito de cáncer de Venture no tan rápido como nos hubiera gustado Así que hay modelos de éxito y yo creo que el modelo utópico sería una estructura con soporte que te contrate como ceo con sueldo Porque tengan capital que te ayudan a encontrar al resto de cofundadores que la idea te la pongan ellos que la primera ronda te la curan entero ellos y a partir de ahí tú con tus recursos y habilidades intenté llevar la empresa al siguiente nivel y te sigan apoyando que pues no sé lo más parecido Rocket internet son modelos de éxito que hacen copycats y te ponen todos los recursos tienen tantos proyectos de éxito tienen algunos sería lo más conocido no un modelo que que es difícil sobre todo hacer la escala puede ser oportunístico puede pasar en tres casos el caso de que tienes que encontrar ceos founders que no han fundado la empresa que no hayan tenido el riesgo dificilísimo ya tiene encontrar un buen ceo que no haya tenido el riesgo de montarlo por su cuenta entonces lo hubiera montado por su cuenta no founders en Francia hay un modelo chulo que es el de Flash Venture que viene también de Rocket internet que lo que hacen es buscan a gente top de consultoría estratégica y le ponen 500.000 euros para que se dejen el trabajo por un 20 o 30% es un buen pellizco pero sin tener ni ni tienes la idea son 500.000 euros que Oye que si lo haces bien puedes construir empresas y tienes el incentivo de dejar tu buen empleo ese modelo pues tiene sentido es un híbrido pero ya que te tenía que incentivar o sea hay que salir esto de la piscina sin agua pero es gente que se medio tira la piscina una empresa Pero no sé de qué pero dame dinero para que lo encuentre cuidado pero a mí me encanta el modelo está más enfocado a pymes y empresas más duras que no tienen relevo sí Y es para invertir en una empresa solo gestionarla durante un tiempo y luego venderla que también es un modelo pues muy bueno para la economía Porque le da una segunda vida a empresas que funcionan bien pero que no se invierte en ella por pero quiero decirte un perfil psicológico igual diferente del emprendedor que se tira la piscinas claro es un gestor más preguntas buena suerte Muchas gracias yo tengo una pregunta concreta y servicios tengo unas tartas de blockchain y transformar muchas veces ahora he dado con la tecla y a las empresas les gustan pero estas empresas me dicen Oye tienes también esto Entonces mi dilema es hago full Focus en el servicio que ya está yendo bien abre la segunda línea con respecto a hacer un mintén porque estoy en esa etapa no le dices venga venga también tienes gestión documental también tienes esto y no sé si abrir o no o sea tu duda es Cómo desarrollar el roadmap de producto no puede César buena suerte es una decisión que vas a tener que tomar constantemente y nosotros no creo ninguno aquí seamos capaces de decirte con los datos que nos has dado ahora mismo sí productos nuevos es imposible no sé cómo ayudarle con esta pregunta criterio qué criterio yo creo aquí un poco sí de verdad escogido crees que has escogido un mercado suficientemente grande y que tú puedes abarcarlo tendría foco y sería súper radical en ello si de verdad crees que lo que vas a hacer plan a no sabes qué va a pasar con eso pues tendrás que ir pivotando a la misión hasta que diga Oye estás buena estoy convencido No lo sé pero el mercado grande y puedo abarcarlo más de cuatro veces hasta llegar a estos que me han dicho sí o han pagado Por ello es el tema es que pasa si no haces las nuevas features se te van a ir si no haces los nuevos productos pierdes los clientes vienen competidor y se te come la merienda o simplemente dirán Ah bueno pues o qué lástima pero seguirán siendo clientes felices porque es esto Oye sigue desarrollando sabes o sea hacer una empresa multiproducto es para hacer una gran gran empresa es casi imprescindible pero se tarda en llegar ahí normalmente el tema es en qué momento el producto que tienes es una empresa o solo es una ficha y necesitas otras y para mí esto es churre y competencia es decir sabes que si no hago estas otras cosas me viene otro y me va a robar el cliente de mi funcionalidad inicial Porque el otro sí que ha hecho las varias no O sea hay mucho Matiz ahí depende del equipo que seáis eres tú solo tienes más gente somos tres los tres sois de desarrollo de producto de ventas pero somos tequis me di cuenta que estamos cometiendo el error de responder cosas pero es que no hemos preguntado cuál es tu objetivo tu objetivo que es crecer crecer mucho ir a buscar una ronda O sea que por qué haces esto claro Disculpa le contesté un millón entonces claro crecer crecer crecer y intento hacerlo sin ronda sin nada Entonces ahora que veo que haya es pues y tenía esa duda si tu objetivo es crecer mucho no y y no hay más clientes para este producto que funciona o sí cuál es tu cuello de botella para crecer Me parece que me salgo de empiezan a entender cositas es decir que me estás preguntando no entiendo Cuál es el factor limitante para crecer más para conseguir crecer un 20% el mes que viene equipos quizás Cómo contratar equipo quizás más equipo entonces claro Disculpa es que antes te he visto una entrevista Jordi y entonces has dicho que Marqués hacemos muchas cosas y demás y vengo pensando desde entonces desde todo el rato En eso estoy viendo con Cómo enfocarlo entonces pero gracias Igualmente para hacer muchas cosas para ver cuáles funcionan luego cuando funcionan Hay que seguir hay que quedarse con esas no hay que abandonarlas y seguir haciendo otras cosas porque esto es una es un arte es lo que estás preguntando es el rock de producto la estrategia de la empresa que es cuatro tíos aquí en un sofá no te la vamos a arreglar es una línea de negocios que no tiene nada que ver lo que te han pedido lo que te han pedido que básicamente su sistema de blockchain que reduce el acoso y la intercomunicación entre departamentos y gusta mucho entonces me han dicho Oye te hemos desorganización tienes algo de gestión documental claro eso es otra empresa un sistema de blockchain que reduce el acoso donde Vale pues luego venga siguiente aunque podría Buenas tardes Cuando creas una compañía si quieres que sea invertible por un visir tiene que ser un mercado grandísimo y tienes que llegar a los 100 millones de euros en cinco o siete años vista hay pocos casos de estos aquí en España al menos y yo quería saber cuando estás creciendo no a esta velocidad Si ves que no estás llegando al millón de euros rápido Cuánto tienes que decidir abandonar es decir puede ser un buen negocio Pero no estás llegando al millón de euros en el primero o segundo año cuando decides abandonar o sea para mí el cero a uno puede llevarte 18 años y no significa que la empresa no sea invertible significa que pues que está siendo lenta encontrando el negocio Pero una vez lo encuentras tienes que poder llegar a 100 en estos cinco o siete años que tú dices o sea pero pero el 0 a 1 hay gente que lo encuentra en una semana casi nadie la gente que lo encuentra gpt openiz que lleva ocho o nueve años en la cueva facturando 0,00 y luego han ido a decenas o cientos de millones de facturación en semanas pero luego antes han tirado siete ocho años en la cueva intentando hacer la tecnología y pensando maneras de monetizarla esperando a que el mercado esté listo sea para mí una no es no afecta a la otra pero una vez hay mercado tiene que ser posible crecer a ese ritmo y no todo el mundo lo hace y no pasa nada y empresas que en lugar de 7 años o cinco lo hacen en 10 les cuesta más capitalizarse las valoraciones no son las mismas Pero hay muchas empresas que luego pegan un pelotazo y crecen una locura hay una Perdón no que hay una cosa que ayuda que es cuando te quedas en caja ya está te levantas y vas a buscar curro añadiendo un poco esto hay dos motivos por el cual si no has llegado a empezar a facturar como dice Jordi uno es quedarse desencaja evidentemente y el otro poder es perder la motivación que esto también pasa muchísimo Si ya no te crees la película ya no te crees El problema que está solucionando no te crees el cliente no te crees el producto Generalmente suele ser motivo para pasar a otra cosa y también la primera pregunta que me haría yo si fuera tú es si quiero montar una empresa enfocada a Venture capital porque no es el único camino sino que hay muchos más y muchos tipos de inversores incluso también se pueden montar empresas para vivir de los clientes si tienes recursos A lo mejor iniciales para empezar y tienes que saber las consecuencias positivas y negativas de entrar en el bucle del Venture capital y lo que te va a exigir si te invierte en etapas tempranas y no llegan al alumno no pasas al uno entonces me preguntaría eso si quiero montar una empresa enfocada en capital o una empresa porque tú crees que la puedes hacer sostenible por tus propios medios follow up cuestiona eso que te va a exigir en Por ejemplo si no llegas al uno Angels no es un fondo de vende un capital es una es un es un business y al final nosotros lo que decimos mucho es que se habla poco de los fracasos que hay en el ecosistema emprendedor y lo que nos gusta es que mientras que el emprendedor se haya dejado la piel haya sido transparente con los inversores desde el punto de vista de respeto de informar de la situación en cada momento que al final que cierra una empresa más o menos te lo puedes ir orientando y luego puede haber pasado muchas cosas pero lo importante es como tratas con respecto a los inversores transmitiendo la información y Oye que si tiene que cerrar Se cierra si tú ya vas viendo que va mal pues seguramente No hagas follow Pero no pasa nada y hay que quitarse prejuicio en el sentido de que Oye no te no le puedes exigir nada si si no pensaba mal es que lo dicho tu duelo de exigir bueno que a lo mejor te van a estar apretando para que inviertas en crecimiento sin saber si estás añadiendo valor a tu cliente que mando dinero en marketing porque tengas que llegar al uno y a lo mejor lo que te interesa es está modo tortuga naciendo poco dinero y mejorando el producto que te pide el único cliente que tienes para luego ir al segundo entonces depende de quien tengas preguntado de todos los meses pues vas a ir una velocidad a otra y vas a destinar los recursos en un sitio de otro lo que la velocidad o sea todo al final cuando vas por una carretera tienes que ir a la velocidad el emprendedor en el volante lanzar al lado la velocidad que tú quieres ir un inversor te puede decir aquí tienes que ir como máximo a 120 o aquí lo recomendado es 80 lo que nosotros queremos que el emprendedor vaya por la carretera a velocidad que él quiera pero porque es el único que conoce el negocio claro bloquea el tráfico de los demás la metáfora está gastando ya no es tu pregunta ella es casi una sola réplica una cosa que has hecho tú Javier pero es que últimamente he hablado yo con varios emprendedores que han dicho esta frase que yo creo que tiene que ser un aprendizaje para toda la gente que que nos escuche emprendedores que dicen ostras ahora estos últimos años que las rondas eran fáciles rápidas y gratis Los inversores me decían que ya empieza a fatal la frase pero los inversores me decían que no que invirtiera más que empeorara la eficiencia que metiera estas campañas que contratar a más gente luego las rondas ya no son gratis se cambia totalmente el entorno y el emprendedor dice nada qué hago y el inversor Búscalo en eso dices tu problema yo tengo 40 Yo no te voy a invertir porque la empresa no está yendo bien has gastado toda la pasta No es una buena inversión para mí y decir [ __ ] pero tú me dijiste que o sea hay que entender esto no que no que no es lo que has preguntado tú eh pero tú has dicho lo de alinear un poco expectativas con el inversor se ha cuidado con los consejos que dan los inversores yo creo que hay que escuchar y hay que ser súper transparente con tu objetivo tu aspiración Tu ambición y los datos Y tus aprendizajes pero luego no hace demasiado caso porque luego el que se queda y limpiando es el que tiene que tomar la decisión no que es el equipo emprendedor fundador promotor Vale gracias y tenía otra pregunta si puede ser vosotros empezasteis haciendo varias empresas verdad como si fuera un Venture builder Entonces yo tengo una pregunta y es cuando no sabes de cantarte si montar algo en el sector cinte que en mi caso vengo de trabajar donde cuatro años en banca o algo de tec porque me ha encantado siempre el sector de la educación qué recomendáis que empiece dos ideas de negocio a la vez para ver Cuál tiene más tracción y luego cuando vaya a levantar capital centrarme solo en una o qué recomendáis Porque es verdad que al final tienes que apostarlo todo al proyecto de tu vida Pero cuando no estás del todo seguro y empiezas de cero cómo lo haríais Pero por qué no estás segura porque porque Cuál es lo que quieres maximizar digamos No pues cuando tienes varias opciones quieres maximizar una qué es lo que quieres maximizar el tamaño de Mercado claro o sea tendría que al final el tamaño de Mercado o sea todos los mercados son grandes y cuando estás trabajando en esa compañía en una compañía te das cuenta de que aún es mayor no como ese pantalón o por ejemplo hoy Jordi decía en la conferencia la que ha estado todo el mundo habéis venido en un autobús directos de Barcelona O sea que cuando te metes te das cuenta de lo grande que es entonces digo ahora mismo en fin te cae muchísimas compañías y es un sector súper atomizado y en etc cada vez se está recibiendo más inversión y hay una buena oportunidad también entonces digo no sé si tengo que empezar a crear dos compañías de cero o centrarme en una desde el inicio y si estaba mal pues pivotar a otro sector totalmente distinto lo digo porque en un proceso cuando tú estás de brainstorming que es el caso en el que me encuentro yo veo sectores muy grandes veo muchas ideas de negocio Pero cómo centrarte cómo o sea cómo descartar ideas de negocio cómo lo harías vosotros que venís de haber creado varias compañías has empezado preguntando que habíamos dicho índic al principio nosotros empezamos haciendo tecnología producto para terceros y luego evolucionamos una especie incubadora que le llamamos todos los nombres que hay en el manual de startup o sea incubadora aceleradora y Venture o sea le fuimos cambiando el nombre y al final vendimos todas las compañías y nos centramos en una Y eso es lo que mejor nos ha funcionado Si te sirven 12 años de experiencia luego invertimos el dinero de vender las compañías en emprendedores y ahora pues tenemos un fondo pero nuestra principal actividad es gestionar una compañía que ha escalado entonces este proceso de descubrir dónde está esta oportunidad es un proceso que yo que llevo 280 semanas estudiando y entendiendo historias de negocios que han traccionado es diferente en cada caso hay veces que se compagina con un trabajo típica consultoría que identifica una necesidad y crea un producto hay veces que hay gente que salta al vacío y y crea una solución que normalmente no funciona itera hasta que funciona lo que se llama el pivot y tal Y hay gente que sí que hace lo que tú has lo que tú estás diciendo que para mí es rarísimo pero pero que ha funcionado o sea hacen varias cosas muy diferentes en paralelo y cuando uno funciona se centran en la que funciona no entonces lo que está claro es que al principio no hay nada claro o sea Tú empiezas y buscas no Y a medida que vas encontrando certidumbres encuentras un cliente encuentras un problema empieza a entender la realidad de un mercado Qué es lo que está pasando ahí y empieza a tener una idea de cómo yo puedo solucionar esto de una forma escalable diferencial etcétera entonces ahí donde vas cada vez enfocándote más más más más más No y cuando haces este salto al vacío tampoco hay una única forma depende tu capacidad de asumir riesgo y mucha gente que salta a la piscina y en ningún momento ha visto si hay agua o no y hay gente que está ahí probando 10 no que claramente hay agua suficiente Y tal No o sea las metáforas depende de tu perfil psicológico te diría es un tema psicológico de cómo asumes cómo cómo percibes el riesgo Qué necesidad de validar tienes antes de hacer algo y también qué capacidad tienes de convencer a tu entorno que va muy asociado Si tú no estás convencida probablemente no convencerás a nadie Tú tienes que estar muy convencida para convencer a nadie entonces arrastrar a gente que sus trabajadores que son inversores que sea lo que sea lo más difíciles los trabajadores más que los inversores sobre todo si quieres gente con talento y gente buena que tiene alternativas y que no diversifican que el inversor diversifica el trabajador pone sus mejores años de vida en un proyecto que no quiere que fracase yo quiero comentar sobre tu pregunta que me me suena raro que no sé si es porque no quieres decir el detalle pero me suena raro empezar una empresa etec y una fintech O sea no me encaja yo creo que todavía esto es Buscar un problema pero yo creo más en empezar una empresa cuando ella has encontrado un problema no no empiezo la empresa y voy a buscar un problema Busco un problema mientras hago otras cosas lo voy buscando cuando encuentro un problema que quizá luego cambias si hay pivotas Y tal Pero tienes algo concreto a intentar resolver para mí este es el momento mínimo mínimo para plantearte empezar una empresa cuando has encontrado un problema y claro si has encontrado dos o tres problemas que está muy juntitos que tiene la misma gente pues puede ser interesante planteárselos no como fue el caso de factores no vi un único problema había unos problemas relacionados muy muy juntos pero claro si un problema es para universidades y otro problemas para bancos no tendrá o sea aprender de un problema no te hará aprender del otro no entonces estarás como dividida y tendrás la mitad de potencia con lo cual la mitad de posibilidades de éxito Eh entonces me suena raro la pregunta pero bueno que quizá luego lo haces y la petas y nos vienes a dar lecciones O sea que aquí hay que ser muy humilde Hola Gracias César por hinch ya me lo bajé a ver si tengo suerte Vale tengo una pregunta yo siempre escucho sus podcast y yo siempre hablan de que el captable es un tema que es importante hablar desde el inicio y entonces Cómo sugerirían dividir el captable cuando uno de los socios no está involucrado full time solo hace una hora de mentoría a la semana y invierte su tiempo pero dice Javier estás compinchado con otra persona de la audiencia que me pregunta lo mismo durante la pausa no vale juntaros y hablar de esto porque los dos tenéis la misma persona me está pidiendo 25% y no es y no está y no está invirtiendo pastas O sea que pida lo que quiera esta persona querían saber su opinión sobre esto hay una cosa que es muy bueno aprender cuando gestionas una compañía que es la gestión del conflicto porque es el día a día no es cierto cuando tienes gente empecé a tener gente el conflicto es el día a día y qué mejor que empezar el primer día cuando estás ahí con los founders y tenéis que tienes que tener esta conversación difícil Oye tú por qué quieres un 25 porque yo estoy aquí todo el día y tú no Oye igual es que tiene algo que tú necesitas y si lo necesitas Oye pues a ver cuánto cuesta esta negociación esta conversación está este diálogo es muy interesante probablemente se va a producir cada día en la historia de la empresa no pero este concretamente va a determinar el futuro difícil de deshacer muy difícil de deshacer aunque se puede se puede articular contractualmente por eso sirven los contratos tú puedes explicar exactamente cuál es tu expectativa y ponerla en un contrato en una servilleta escribir los founders Pues mira yo espero de ti que tú entregues esto Esto si no pasa Esta es la consecuencia Pues igual tienes que vender la mitad de tus participaciones a presión nominal o si pasa pues entonces te lo mereces o sea vamos a poner encima de la mesa todo lo que puede pasar por qué tú estás pidiendo este 25 porque tal porque es justo porque no es justo y luego una vez hecho ya no no no volváis a esto no porque si tenéis que estar todo el día volviendo Esto va a ser difícil y volviendo un al tema de antes que pareceremos muy peseteros pero intenta convertirlo todo en un valor de dinero no Por ejemplo si tú estás dedicada a tiempo completo Qué cuesta Qué vale esto que cuesta esto no Ponle un valor Oye yo full Life cada año aporto tanto a un compromiso de 4 o 5 años pues estoy invirtiendo en mi salario que no estoy cobrando esto y que no voy a cobrar de la empresa a ese valor la otra persona te hace una consultoría que vale 10.000 euros 20.000 euros 100.000 euros No lo sé o sea intenta encontrarle un valor y le pagas con equity en lugar de concash Y así te permitirá es difícil pero intentarás comparar manzanas con manzanas porque así verás que hay gente que pide un 1% un 10% muy tranquilo y luego dices es que este 20% en esta foto son 2 millones de euros Tú de qué vas queriendo cobrar dos millones de euros ya pero cuando empezás la empresa y estás en las primeras los primeros años no no tenéis todavía una valoración tan Clara la empresa tu compromiso de Cuántos años 5 1 10 Vale pues la empresa tiene tu compromiso de tanto y por cierto lo pones en el pacto de socios que si tú te vas pierdes las acciones con lo cual este compromiso es real No pues tú pones un compromiso Ponle un precio que es lo que te decía un sueldo de Mercado son maneras de intentar aproximarte y luego Ponle un valor a la contribución de ese consultor y compáralo y luego haz lo que te dé a veces al final quizá dices Oye me da igual que sea un chollo pero quiero tener el 100% de mi empresa y te quiero pagar en efectivo o no te pago y Busco a otro sabes pero siéntete cómoda y que el otro se sienta cómodo lo que ha hecho Bernard antes de este conflicto es súper importante porque una cosa que hemos aprendido también es que muchas muchas veces se evita ese conflicto y luego la gente no está cómoda y si los founders no están cómodos con el Setup con el que han arrancado la empresa esa empresa 90 y pico por ciento de posibilidades muere por conflicto interfaz que es la razón número uno o número dos después de quedarse en caja de que una empresa tenga estar tan muera no con lo cual asegúrate que estáis cómodos poniendo todo encima de la mesa haciendo los cálculos debatiendo eso no tú cuántas horas trabajarás tú cuántos días a la semana cuántos años te comprometes no tendrás ningún otro ingreso no no lo sé o sea te irás a vivir donde si esto a Brasil No si hace falta tener todas las hipótesis para verse en Valencia irás a lanzadera nosotros Hoy somos muy radicales al final hemos visto muchas empresas Y eso es foco de Lio porque al final si cuando la empresa está empezando y no hay resultados nunca hay problema y todo el mundo se lleva bien Pero cuando empieza a ir bien de verdad es cuando la gente se empieza a hacer preguntas de este porque tiene un 25% si nunca viene y cuando un inversor ve al captable si la empresa va bien Y consigue inversión No va a entender que alguien tenga un 25% y a lo mejor ya no tiene ninguna involucración y yo tengo que poner 300.000 € por un 5 y para mí emprender es compromiso no es un poco nosotros decimos con la metáfora de los huevos con bacon en un plato de huevos con vehículo quién está más comprometido el cerdo o la gallina O sea tú quieres cerdos claro o sea alguien que sea pone huevos cada día tanto la gallina pone el huevo Y dice Bueno pues ya me avisará si esto va bien y no va a estar ahí no se juega nada porque no ha puesto ni dinero ni va a poner tiempo relevante Entonces tú vas a estar trabajando hasta las 11 de la mañana hasta las 11 de la noche sin parar y va a decir Oye este que nunca viene por aquí y si esto va bien va a tener un 25% la empresa y a lo mejor te cansas y tú dejas la empresa porque no estás a gusto con la situación y una última cosa que tú has dicho hoy no vale nada esto no porque estoy empezando pero si eventualmente quieres levantar inversión Por ejemplo tú no puedes decir hoy que esto no vale nada Esto vale lo que tú crees que puede llegar a valer vale eso pero con mucho riesgo entonces Imagínate que va bien si va bien esta empresa que vale 10 millones de euros 100 mil 100 mil No lo sé pero imagínate que vale 100 millones de euros con mucho riesgo y muchas posibilidades de que no pase Oye si le das a esta persona un 20% le estás dando potencialmente 20 millones de euros por esa consultoría lo merece o no lo merece no que es lo mismo que he dicho Javier pero repetido no tengas prisa Yo entiendo que cuando empiezas el miedo a la soledad es alto pero tampoco si la oportunidad buena no tendría miedo no tendría prisa por escoger a un cofundador que creo que confundador está muy bien pero no tendría prisa por elegirlo y lo conocería trabajaría con él y luego ya pues si cuaja la relación y el compromiso y el aporte valor es acertado lo incluiría y por estar full Times y que me plantearía darle un 25% bien buenísimo gracias venga última pregunta hay uno vale hoy vamos a dormir aquí yo tenía que salir temprano hoy mañana que tienes tengo compromiso aquí vas sin tiempo y sin nada Mira tengo este cubo Okay ya Bueno dale dale hay un mercado que todavía se maneja con Excel que maneja 900 billones americanos que todavía se maneja con excels y que lo peor de todo es que hay 300 que se quedan en el inbox de la gente es el mercado de las gift cards y las promociones llevo 10 12 años trabajando en el sector de las promociones de marketing en diferentes partes y en los últimos años los hemos encontrado este problema que era el que las empresas envían promociones a los clientes en el 20 30 o incluso 80% de los casos se quedan en Inbox sin utilizarse es decir que Factory le envía a alguien una gift Card de 100 euros para un referal y la gente no lo utilice y se quede perdido Nosotros hemos solucionado esto y hemos montado una plataforma b2b que es un marketplace de incentivos Global en la que pagamos gift cards productos físicos y Travel mediante una única IP hay de tal manera que se esto en programas de referals de empleo y benefits de Health de adquisición crossell y ahora mismo estamos enviando vouchers desde Indonesia Sudáfrica Argentina más de 10 Ahora mismo este año vamos a hacer 1.4 millones en grossmarging de los cuales 400 K son de margen bruto para nosotros con lo que somos break even Entonces ahora Estamos preparando una ronda en la que nos estamos preparando para 2024 que la situación sea mejor porque nuestros competititos en Yuca I us han hecho unas rondas gigantes se están convirtiendo en fintex muy fuertes porque el caos gigante y el sur de Europa no se está atacando y sobre todo en mercados como Francia Italia German y que están más desatendidos de lo que están haciendo son mercados muy fuertes porque en dentro de los incentivos del emplo como en España están los cheques los cheques de restaurant o el transporte en Italia por ejemplo los vales de viaje están incluidos en Francia la gasolina y son incentivos Fiscales muy importantes que hay en los welfer que se llaman estos países no entonces estaba buscando Estamos buscando ahora mismo inversión la tenemos prácticamente No necesitamos la inversión Pero tenemos identificados unos cuantos partners que nos interesan por ejemplo agencias de marketing que ya tienen por ejemplo les Ejecutan a Orange todo el sem siete millones de euros y para ellos hacer el extramile del pago los incentivos socios estratégicos como estos con los que estamos cerrando acuerdos de partnesis para que hagan de resell y ya está esto y un fondo de inversión y uno acaba de entender el problema que resolvéis eh o sea el problema El problema el problema ahora mismo son tres principalmente uno que es un mercado completamente fragmentado que si tú eres Mapfre que es cliente nuestro tienes que mandar una campaña de Amazon una de decathlon una de Ikea y una de gasolina tienes que abrir un acuerdo comercial con cada uno de los retailers y los retales lo que te van a mandar es un Excel file con un millón de euros en un Excel códigos Pero quién es quién quiere hacer la campaña Mapfre Mapfre por ejemplo hacer una campaña de fidelización con sus clientes o de captación de las dos o de loyalty o del cárcel o de Axel Entonces si tú contratas un seguro de coche nuevo te envío 50 euros de gasolina pero si me contratas el nuevo seguro de hogar pues te envío 100 € para que te compres la tele entonces tienen que hacer operativamente negociaciones con todos los unos a unos o ir con una agencia del oyalty que lo que hace es hacer de Trade de Trader y lo hacen todo a manubrio y lo que hacen es comprar y vender csv Excel files códigos el código del cupón de Amazon nosotros de gasolina y el problema es el problema es que todo esto se hace manija y que operativamente de fraude y enorme pero sobre todo el problema gordo que hay y con nosotros somos una ventaja competitiva versus nuestra competencia Legacy es que nuestros competidores son agencias de incentivos que se dedican a comprar csv y enviarlos quedándose un porcentaje en nosotros lo que hacemos Es le enviamos al cliente final un email en el que te decimos aquí tienes tus 50 euros si el cliente lo solicita vamos a Amazon en tiempo real lo compramos entramos al cliente el 20% de gente que no lo solicitan no lo compramos Entonces al no comprarlo yo a esos esos 20 euros de cada 100 me los ahorro y lo que hago es lo reparto con Mapfre o con quien sea y tenemos un 100% o te quedas un mordisco cuánto empezamos desde 50 hasta el 10 y es inverso con el Sas o sea nos aseguramos un mínimo y es como máximo te quedas la mitad de lo que le ahorras y como mínimo un 10% de lo que le ahorras por ejemplo sí pero tú te quedas entre el 10 y el 50 y el cliente recupera entre el 50 y el 90 % de los gift cards no sé en el no sé cobran 20 en una media un 20 si vamos a Travel es un 80 y de hecho esto que son los smartbox o son otras cosas por ejemplo nosotros tenemos uno de los tenemos tres verticales gift cards Travel y producto entendido como smartbox y equivalentes para entendernos son dos campañas ahora mismo en Italia en la que un euro que es el media Mark de allí si tú te compras 300 euros te regalan un viaje para Europa Entonces Con este código tú vas a una web pones Milán Londres y te enviamos un voucher de Te enviamos directamente los tickets del vuelo que es elegido y te enviamos los tickets de rellenar la historia es que si yo vendo los códigos estos a Face value de 100 euros un euro los compra a 40 con lo que un euro estando una promo de valor percibido de 100 euros valor de coste 40 pero luego lo que a mí me cuesta es mucho menor y hay el margen que tenemos es mucho más grande de hecho con un euro vamos a hacer una campaña de aproximadamente 4 millones de euros de los cuales uno es de coste y 400 de margen Y cómo tenéis una oferta de todo muy buena pregunta lo estamos haciendo primero fuimos a diferentes agregadores hay Players globales que son los que generan las gift cards para muchos marcas Entonces nos conectamos a ellos y tú vas a un nuevo país por ejemplo tenemos un cliente que nos pide voces en Indonesia yo no estoy conectado con la faba o con camarto con alfamart o con tocopedia entonces me Busco un Player ahí que está conectado con todos los de la región les compro a ellos vía Api Y si tengo un cliente que me pide medio millón de euros me busco con lazada y me conecto con ellos directamente pero por lo menos soy capaz de ofrecer todo el catálogo Global en una única Api y esta única Api me sirve para enviar los gift cards el producto físico Que puedo enviaros que a vuestro compañero eh le envié un gatito a la oficina y un viaje que son que te puede enviar los tickets para que te vayas a visa un fin de semana vuestro producto es solamente la Api o tenéis un fronten tenemos tenemos una plataforma que hay clientes que no que no están tan avanzados no quieren hacer la integración que puedes enviarlo en dos minutos puedes enviar un Cualquier cosa me imagino que tiene elige la promoción es el cliente tipo Mapfre exacto y vamos me imagino también que la falta de uso será porque a lo mejor se ofrecen cosas que no le añaden valor al cliente final no no bueno 100 euros de Amazon yo creo que aportaba suficientemente valor pero es que la gente por estadística se lo dejan en el inbox antes lo que pasaba era que compraban el voucher lo entregaban y el voucher expiraba en dentro del Inbox y se perdía ese dinero nosotros lo que hacemos Es un sistema de control y de gestión para que haya una trazabilidad no compras y se utiliza Claro pero luego aparte tenemos de seguridad de que no hay fraude que la gente no te lo pide varias veces muchas veces les llama el call center pidiendo y nosotros tenemos trazabilidad 100% de cada Step que ha dado este este buchón no Y si tienes una Api no puedes hacer que lo elija al cliente final porque a mí por ejemplo si me regala de fútbol a mí no me añade valor porque no me gusta Si te piden marca blanca Es decir como créanme un sistema de avios como iberia que yo como cliente preferiría que tenga descuentos en mis productos que en Amazon que me da igual eso es otro sector dentro del loyalty que son los puntos nosotros ahí nos enganchamos como Nosotros somos una plataforma de pagos de rewards o de engagement con el cliente Si tú tienes unos puntos puedes utilizar tus puntos para canjearlos uno a uno en valor con el mío hay una startup en US que la parte de productos se la copiamos y esperamos a ellos se llama warco que tú dentro de factorial podéis hacer una funcionalidad en la que dais aplausos y puntos a la gente y con estos puntos son euros Y estos euros si tienes 25 aplausos o puntos los quieres convertir en 25 euros para comprar cualquier producto en Amazon o en un viaje Entonces te vienes a mi Api y te eliges lo que quieras un gift Card o cualquier producto físico un viaje y yo te envío el viaje directamente y qué opinas de true kit Perdón de torekid qué opinas y ture kit ture kit que es un marketplace de Pues sí son los que los que te revenden y te compran las llega un Bono de decathlon y yo no comprendo pues lo vendo si es de 50 lo vendo por 48 € lo pongo en el marketplace tenéis sinergias con ellos nosotros es algo que hemos pensado pero ahora mismo sabes mi foco era cerrar corporales cerrar acuerdos conseguir mercado para mí esto sería una manera de comprar supply más barato pero ahora mismo en mi dinero o sea el dinero que yo gano no es en los dos euros de esta compra sino en la Non redención de clientes grandes Entonces esto es una cosa por ejemplo también vamos a vender vamos a tener marketplace para que tú te puedas comprar con descuento un Amazon gift Card pero para mí esto o sea es muy pequeño volumen necesitaría hacer mucho entonces estamos centrándonos en en Sas y en incorporation ahora mismo vale Bueno vamos al feedback a ver y se me ocurre mil preguntas de lo que nos está explicando lo cual me dice que tu Pitch no no tiene grave abstracción que espera un inversor no explica mucha mucha complejidad pero bueno Yo creo que mi intento imaginar esto a escala con mucho volumen entonces claro veo que no interesa a nadie con mucho volumen no porque dices ostras si es Amazon Por qué Amazon Amazon también vive de de la no redención smartbox desde luego no es gran parte de su negocio Entonces si el problema es hacer pedidos a escala vi Api pues Y ahí hay negocio ya lo harán estos Players que es su negocio No si el problema es la empresa si tiene mucho mucho volumen le va a interesar más que darte un 10% le va a interesar hacer el exportador o Tano y tener integraciones con todo yo que llevo tiempo intentando integrarme con mil cosas cero duro que es integrarse con todo que puede ser que esto convierte lo convierte en un negocio Pero no me creo que es un negocio para enterarse con todo De verdad Todo me cuesta mucho imaginar entonces con lo que me has contado yo no veo negocio Pero sí que me genera curiosidad para entender más Oye pues yo un poco en la línea de creo que tendrías que explicar mejor del principio Quién es tu cliente y luego te lo preguntaba bernat creo que la propuesta de valor era agilidad en no hacer mil acuerdos y no tener un punto de contacto que me da todo el supply y que entiendo que van a comprar más barato No que si ofrecen los 50 € de Amazon es porque le han costado 48 Entonces explicaría mejor Quién es mi cliente Qué problema soluciono y porque eso es un problema para el departamento de marketing yo lo había entendido muy bien pero también porque me había visto el deck porque nos conectó Marco no vale Sí sí nos hemos alargado un poco pero no la verdad es que yo tengo la sensación que sí que os explico muy bien pero también Es trampa porque me había visto ya el deck primero Enhorabuena por el volumen de negocio rentable 400.000 euros de facturación directa No creo que has dicho un millón largo de gmv con tecnología hecha con grandes clientes las métricas que tenéis son muy buenas o sea Enhorabuena porque pocos proyectos que vienen aquí tienen ya tanto negocio eh arrancado no me gusta me gustan muchas cosas del Pitch Pero hay una que me genera una contradicción muy grande que es no veo un gran gran negocio en el futuro un poco por lo que he dicho Bernardo O sea hay una ineficiencia en el sistema y vosotros la está solucionando pero es que si soluciona es la ineficiencia desaparece el mercado porque la O sea si yo quiero darle a alguien euros le puedo dar 50 euros la única razón para darle 50 euros en una cosa que quizá le gusta menos que 50 euros como decía Javier ahora el de cartón Pues quizá no tiene uno cerca de casa que le dé 50 euros en decalones peor que 50 € en Cash o en un bizum es porque de caldo me lo vende más barato y de calor me vende más barato porque tiene un show si tú le robas esta ineficiencia decathlon y va a desaparecer Este mercado ya no Existirá motivación para usar git vouchers si la haces tan eficiente no y para mí Este es un conflicto de decir esta empresa en el límite a escala no existe Y quizá hay pivotáis y encontráis otra cosa pero yo con lo que nos has dicho hoy no me atrevería a invertir el modelo a ver yo sí que creo que en un Horizonte tiempo relativamente medio largo para hacer falta este servicio porque al final [ __ ] Mapfre ahora quiere hacer una promoción me imagino eh por las cosas que ha entendido ahora quiere hacer una promoción con ese proveedor no Y ahora con este otro porque al final también parte de las promociones o sea dar dinero no hace gracia Pero quizás el dar un viaje pues es un poco más un poco más goloso no Entonces yo sí sí que pienso que este mercado tiene tiene para para largo tengo lo mismo que que suelo decir siempre los pinches Quién es vuestra competencia a día de hoy aparte de las agencias que son legas y Legacy no es competencia a futuro pero a día de hoy quién está haciendo esto quién Y por qué lo están haciendo mal por qué lo estáis haciendo bien por el equipo por el producto No lo sé no tengo ni idea entonces he visto el deck he visto que hay una serie de competidores que están haciendo cosas ligeramente distintas Y tal Pero no me queda claro porque vosotros y sobre todo no queda claro el Pitch Yo creo que un sector que a lo mejor puede interesarle bastante esto es el sector bancario no por las promociones sino porque también debido a la época anterior la que no graban dinero por comisiones y por los tipos de interés pues se han dedicado a vender productos físicos y en algunos bancos pues parecía que estaban en media Mark en lugar de cuando te llaman el lugar de una sucursal bancaria y creo que pues si adquirir productos y abastecerse es un Pain es para mí Yo lo entiendo sin el departamento del marketing tienen que ver qué productos ofrecen en el mercado en qué momento Y de qué manera puede ser un país porque no es un negocio principal y si tú se lo solucionas no sé si puedo dar respuesta normalmente no pero luego luego después de la sesión Muchas gracias nuevamente [Aplausos] Hola Mi nombre es Stevens soy el ceo y cofundador de ikim.io El mayor marketplace para usuarios cripto 14 años después del lanzamiento del bitcoin es extremadamente complejo comprar productos online con cripto inclusive los grandes marketplaces del mundo no aceptan cripto como medio de pago es por eso que los usuarios cripto tienen que pasar por un proceso extremadamente largo y complejo si quieren comprar productos online con cripto por ejemplo convertir sus criptomonedas a dinero Fiat comprar tarjetas de regalo por ejemplo de marketplaces como Amazon o cualquiera y comprar tarjetas virtuales de prepago nosotros creemos que los usuarios cripto merecen una mejor manera de comprar online es por eso que hemos creado hay quien.io una plataforma de ecommerce fácil de usar que te permite intercambiar cripto por productos aquí.io es el mejor lugar para comprar con cripto Por qué cuenta con más de 70.000 productos tiene tecnología de pagos web tres lo cual hace posible que el usuario pueda pagar con más de 10.000 criptomonedas tiene Grandes marketplaces integrados como Amazon Ebay y Walmart y además estamos 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evaluation de uno punto cuatro millones de euros actualmente estamos ofreciendo un 20% de descuento en los primeros 30.000 de la ronda y el uso de los fondos Es para crecer 10 veces y principalmente adquirir cinco mil usuarios al finalizar el 2023 también lanzar la plataforma en nuevos mercados con gran adopción de la criptomoneda países como el Reino Unido España Nigeria India latinoamérica y el sudeste asiático tenemos un rol más muy claro lo acabo de escribir y lo más importante acá Bueno ya está igual ya ha terminado lo más importante es el equipo tenemos un equipo muy fuerte y dos mentores de gran nivel Uno de ellos es el breba charman de bitcominator y llama al patel cofander de somelers nuestro mentor en cripto blockchain y web tres Bueno gracias tengo muchas preguntas así que si puedes hacer respuestas rápidas si yo compro un macbook en iking.io a quién se lo compro hay quién punto yo y quién me lo envía a casa Amazon o sea es fullfield by Amazon o eBay o Walmart pero la mayoría de los productos hay 70.000 la mayoría son de Amazon Yo tengo un problema a quién voy y tuve el 15% a quien se lo cobras al cliente a mí o sea mi portátil Me va a costar pongamos que cuesta 1000 euros 1150 euros sí puede sí 15% más y esto porque es mejor que convertir 1000 euros de ethereum euros y comprando en apple.es que me da garantía porque es un proceso extremadamente complejo yo por ejemplo como usuario de complejidad como usuario de cripto Sí por ejemplo si eres usuario de crypto.com que tienes lo tienes acá en el móvil y tienes que convertir mil euros a dinero Euro digamos te están tomando 10% de comisión es bastante molesto o sea menos que el 15 menos molesto que el 15 de entrada ya estamos contando solo de entrada Y es más como la gente por qué quiere comprar en cripto directamente yo como usuario por ejemplo no el mercado bueno los usuarios que han comprado por ejemplo muchos están ligados en la industria y por la facilidad aparte estamos o sea cuál es la motivación de comprar directamente con la cripto puedes usar la cripto directamente sin tener que volver al Fiat porque tienen todo su dinero en cripto y no lo tienen en Fiat y quieren gastar y se quieren ahorrar el proceso el paso de hacer el exchange sí quieren usar la cripto básicamente porque ya en principio ya la han adquirido no quieren volver al Fiat capa ya lo tienen pero coinbase por ejemplo te cobraron 10% para pasar de decir idioma a dólares tanto Sí o sea un 5% esto es 10% menos puedo puedo Añadir algo en septiembre estábamos en un siete por ciento en noviembre ingresamos al programa de vicominator lo subimos al 10% porque ellos decían que era ridículo y absurdo y después en diciembre lo subimos al 15% y hasta el momento los usuarios han comprado ahora nosotros yo como cofundador y Vanessa también como cofundadora claro Estamos de acuerdo en que no puede ser un porcentaje tan alto pero esto lo inversor la verdad que no le agrada mucho vale una pregunta del proceso Empezando por cuando realizan la compra es un traspaso de una wallet a otra o hay una conversión a Fiat para que tú lo cobres en Fiat o tú te quedas con la moneda cripto y luego tú pagas a Amazon con o sea siempre hay una conversión no pero aquí la hace el usuario cuando compra o tú ya en Haití buena pregunta el mes pasado se incorporó un cto cofundador que tú ahora estabas hablando Nosotros también creemos que es muy bueno incorporar a un counder y darle un buen porcentaje y que se incorpore full time también él está creando todo este proceso automático Pero bueno respondiendo a tu pregunta nosotros recibimos el pago en cripto en un stable Coin automático que equivale 11 un dólar un USB el cliente vende no la posición O sea si tengo x bitcoins para comprar el ordenador la venta la hago yo lo pregunto por un tema fiscal o sea es una el cliente puede tener una ganancia patrimonial y el año que viene lo tiene que declarar en la declaración de la renta que a lo mejor aparte del 15% de comisión tenga que tributar por la conversión no O cómo solucionar ese problema o pérdida si compro más caro hasta ahí No Hemos llegado nosotros Nosotros llegamos recibimos el pago en stable Coin el cliente puede pagar en bitcoin en ethereum y cualquier criptomoneda y el procesador de pago automáticamente nos convierte a nosotros estas seis pero sí estamos en el tema legal hemos conocido a una asesora abogada que seguramente la vamos a incorporar como mentor también en la compañía yo De hecho he hablado con en lanzadera me me han preguntado algo así muy muy parecido O sea no no recuerdo el nombre del Muchacho pero fue por ahí también por el tema sí por el tema de impuestos por el tema del kwai sí empieza a César ahora para no empezar siempre Yo qué sé yo vale [Música] [ __ ] a mí me en general cripto me cuesta la verdad cripto me cuesta me cuesta porque no entiendo el caso de uso a un tío llevamos 14 años con bitcoin y sigue siendo difícil comprar con ello quizás porque nadie quiere comprar con ello no no veo un motivo claro para que la gente decida [ __ ] había un motivo claro para que la gente decida [ __ ] voy a comprarme un macbook con con mis criptos y ese motivo es yo metí hace 10 años en bitcoin 1000 euros y ahora tengo cientos de miles y esto hay una hay un tema fiscal que me quiero ahorrar no Y esto he conocido gente que acaba comprando en bitcoin porque le acaba llegando a su casa el producto y esto te queda aclararlo entonces aparte de este caso no no conozco ningún otro donde alguien por moto propio decida [ __ ] me voy a complicar la vida Voy a comprar con criptos vale Porque existe el monedero perdón el real y la verdad que funciona bien para esto punto número 2 si esto funciona cripto la Petra Cuál es la Barrera de entrada para Amazon de incorporar un sistema de checkout con bitcoin o con cualquier cripto igual que han hecho muchos otros e-commerce y cuál es vuestra de sensibilidad en ese caso pues si vosotros vendéis principalmente productos de Amazon Amazon decide que funciona y le dice incorporando en su check out Qué hacéis vosotros y lo mismo con todos los e-commers que Vais a integrar entonces a mí el riesgo me parece altísimo No entiendo el caso de uso y no invertiría entendido clarísimo lo que no comparto son las hipótesis con lo cual yo no invertiría no una una hipótesis es que hace falta pagar directamente con cripto Y por qué no comparto esa hipótesis porque yo creo que si conseguimos o conseguimos No yo no estoy intentando que pase pero si la gente consigue Que que las criptomonedas se conviertan en una forma habitual de transmitir dinero de acumular dinero de uso es porque el pago con cripto digamos se ha reducido la complejidad no O sea un poco por diseño para que triunfe cripto a volúmenes para que esta empresa sea grande es que ya no existe este problema ahora mismo existe este problema porque todavía es muy Nicho Y no y hay problemas de diseño de cis de gas de plataformas de legalidad que hacen que esto sea un problema no Entonces si se soluciona Ya deja de ser un problema si no se soluciona no hay mercado no Entonces para mí esta contradicción está paradoja me bloquea totalmente el valor futuro en un mundo hipotético luego está mi propia opinión que todavía no me ha convencido nadie de que esto vaya a pasar no general de que de que gane la criptomoneda como una cosa que utilicemos en la vida en el día a día no O sea tesla se puso a vender teslas directamente por no sé si fue por dogecoin o bitcoin o una de estas o varias pero una broma no una necesidad de Mercado no O sea no he visto ninguna necesidad de Mercado todavía que me justifico me va a pensar que esto va a pasar y luego finalmente Incluso si todo esto no fueran barreras lo que no he visto es cuál es la tecnología innovadora vuestra me ha parecido que comentabas la pasarela de pagos como que una parte muy clave en reglas de otros no O sea eh he visto un poquito de vacío en esa tecnología o esa propiedad intelectual ese valor clave que habéis construido vosotros esto no lo he entendido Y si las otras cosas no estuvieran en el camino necesitaría entender para poder invertir pero no no es un proyecto para mí más que más feedback Tengo curiosidad por la pregunta que ha hecho de Jordi de creo que has dicho que habíais realizado 400 y pico transacciones Me encantaría entender Quiénes son porque tienen cripto y porque quieren pagar con cripto y darle vueltas a eso y entender entenderlo muy bien quién son vuestros Valles personas y a partir de allá Mejor salen otras cosas perfecto y un poco más Añadir claramente Javi va a hacer follow up yo en lo que sí me preocupa es es O sea no veo que tengas opiniones muy fuertes y a veces lo que me gusta me jode Pero me gusta de los founders que son muy tozudos entonces tiene como opiniones muy fuertes no dicen Oye por qué un 15% Pues porque tal Por qué calculado porque he visto que este Player este otro Play tiene una opinión muy fuerte Cómo es la estructura de costes de márgenes en el mercado no Oye la situación fiscal Cómo la resuelves Pues mira hemos mirado O sea de alguna forma parece que no tienes opiniones tan fuertes estás empezando imagino en este mercado entonces yo me gusta entrar cuando ya hay opiniones fuertes o sea no pido mucho Pero al menos fuerte sí de cómo es del mercado porque seguramente lo vas a conocer más que yo no Y estos problemas yo también lo he pensado te digo de entrada que yo no Comparto el 15% o sea lo has hecho eso es lo que decía Jordi antes no o sea porque estábamos en un programa es el inversor estábamos en un programa y lo y tenemos que validar y está todo bien normal pero como ustedes han hablado hoy al final los cofundadores son los que llevan las riendas de la empresa y yo o sea yo creo que este porcentaje lo vamos a bajar igual o le gusta el inversor o no o nosotros solo lo vamos a hacer Pero no puede ser tan alto Vale pues mucha suerte Muchas gracias muchas gracias [Música] [Aplausos] nada lo dejamos aquí gracias a todos por venir y hasta la semana que viene [Música] con vosotros [Música]