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Jueves de Itnig: Actualidad | Emprendimiento | Pitch a Inversores - Itnig Live #23 — vídeo y transcripción

Volvemos con un jueves de Itnig, juntando en una sola sesión una tertulia para hablar de actualidad, un espacio de preguntas para aquellos que están construyendo el camino a conseguir el primer millón en sus negocios y pitches a inversores.

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Jueves de Itnig: Actualidad | Emprendimiento | Pitch a Inversores - Itnig Live #23 — vídeo y transcripción

Resumen

Volvemos con un jueves de Itnig, juntando en una sola sesión una tertulia para hablar de actualidad, un espacio de preguntas para aquellos que están construyendo el camino a conseguir el primer millón en sus negocios y pitches a inversores. Sigue a los "tertulianos" en Twitter:
• Bernat Farrero: @bernatfarrero
• Jordi Romero: @jordiromero
• César Migueláñez: @heycesr

EVENTOS
Jueves de Itnig (Todos los jueves 18:30h) - https://itnig.net/events/
Itnig Talks - https://youtube.com/playlist?list=PLs...

Puntos clave

  • por todos lados bueno Bienvenidos a una nueva tertulia como todos los jueves Aquí estamos César Miguel añez Jordi Romero y tenemos a Javier de toro qué tal Javier muy bien con muchas ganas de participar en el evento Uy tendrás que acercarte bueno Javier es el investment manager de lanzadera de Angels que es diferente es diferente Pero forma todo parte del mismo grupo que es mañana de empresa al final mañana empresa es una iniciativa a nivel personal de Juan roch para potenciar el emprendimiento y la empresa y tiene tres iniciativas lo hace a través de la formación con edem lo hace a través de la aceleración de emprendimientos y empresas con lanzadera y luego desde Angels que es donde yo donde yo trabajo ponemos el capital ayudamos a las empresas de lanzadera desde el punto de vista del capital ya sea invirtiendo nosotros o ayudándoles a conectar con otros inversores se está edem que es la parte de educativa lanzadera que es la incubadora y Angels que es el fondo lanzadera Cuántos proyectos acelerado o ha incubado para tener una idea de magnitud lanzadera surge en 2013 si quieres tirarte un poco más para ahí igual no tendrás que estar lanzadera entonces han apoyado a más de 1000 emprendedores ha financiado porque lanzadera entre otras cosas aporta financiación participativa a los proyectos por un valor de 20 millones de euros y al final Pues también tiene una parte muy importante de corporate que lo que hacen es acuerdos de Open innovation para atraer a compañías que pueden hacer pruebas de concepto con con empresas Entonces les ayuda desde el punto de vista de que le da un espacio físico en la que interactúan como aquí con otros emprendedores con los que tienen los mismos problemas hay un programa formativo que traemos ponentes de los cuales bernat y Jordi han venido a hablar de fan Racing Angels puede invertir en ellos porque Angels únicamente se convierten empresas que han pasado por lanzadera pueden aprovechar Pues todos los recursos formativos también de edem y pueden optar a muchas pruebas de concepto las empresas de los grandes corporales que hay algunos como primera salud la liga acciona que al final es una puerta de entrada muy grande para un gran corpora y que es muy difícil siempre llegar antes locutor adecuado una pregunta para para aclarar la lanzadera acelera no lanza con formación espacio etc y cómo funciona esa financiación es un préstamo esequity a cambio de que sí la financiación es la financiación pues ronda desde los 50.000 hasta los 500.000 € por proyecto vale Y son préstamos participativos convertibles esto quiere decir que es a petición unilateral de lanzadera la conversión y tienen pues es bastante flexible se da en base a hitos No si viene una empresa con una necesidad financiera de 500.000 pues no se deposita en el momento uno sino que en base a hitos y a tiempo se van haciendo diferentes disposiciones Y luego el préstamo pues tiene es al 0% tiene dos años de carencia se puede hacer al 0% un préstamo Sí si es convertible es variable tenemos un 2,5% del beneficiante de impuestos Pero bueno en la mayoría de los casos no hay beneficios antes de impuestos entonces decimos que es al 0% y en el caso de los hubieran están limitados al máximo del 6% anual vale Y luego se pueden capitalizar que aquí ya quien decide si se capitaliza es Angel que puede ser que capitalice únicamente el préstamo o que directamente invierta sin que tengan préstamo que de hecho la mayoría de los casos el préstamo de lanzadera pues es devuelto tiene 2 años de carencia y tres de repago con cuotas que van creciendo normalmente Angel se invierte directamente las empresas y no es tanto capitalizar el préstamo es un recurso más y una forma de apalancar la empresa cuando Pues eso los primeros 50.000 euros que necesita que se lo aporte lanzadera y no tengan que hablar con inversores sino en centrarse en como satisfacer mejor las necesidades de sus clientes para entender bien Un ejemplo una empresa pequeñita llega a unas tartas no llega a lanzadera se acepta se le prestan 50.000 euros pasa un año un año y medio la empresa va bien luego llega Angels y dice quiero invertir invierte 500.000 euros por ejemplo y esos 50 los devuelve la startup para lanzadera y luego enges de transfiere 500 Cómo va esto es un poco raro jurídicamente como estamos en el mismo grupo el préstamo de lanzadera se cede a Angels que capitaliza finalmente el préstamo No es casi como si fuera la misma entidad desde el punto de vista de las tartas y al final lo que tenemos es un descuento de un 20%, vale pero la valoración no está fijada la valoración no está fijada hay una mano que es lanzadera y luego otra que es Angels que es del mismo cuerpo que dice ese préstamo al 20% de valoración que yo te voy a decir otro inversor que entre Pero bueno Angels también puede marcar la No sí pero no has dado al caso que no lideráis solemos liderar en etapas tempranas pero realmente la última que hemos capitalizado el préstamo es gopro que era un préstamo de 200.000 euros y se invirtió la valoración que marcó el mercado con otra en ese caso no lideramos con otros inversores pero desde ayer sí que solemos liderar Angels lo que suele invertir es un ticket medio de 250.000 euros en etapas tempranas idealmente la primera O la segunda ronda nos gusta invertir mucho con los bienes Angels porque nos consideramos un business y intentamos optar entre un 5 y un 7% en el momento en el que entramos y luego tenemos capacidad de folgón para acompañar en el siguiente rondas vale Cuál es el criterio para convertir o no convertir no porque desde un punto dice es una cosa que creo que te he preguntado mil veces que voy a perder Mi luna no pero desde el punto es al emprendedor entra en lanzadera no Y dices ostras no con Angels no convierte es una mala señal puede ser una mala señal no yo creo que viendo el histórico viendo los datos Pues no porque sea capitalizado muy pocas normalmente es un recurso más que da lanzaderais financiación igual que da espacio la formación da mentores especializados en marketing en producto y también tienes derecho a optar a ese préstamo que luego Angel decida invertir pues han pasado también empresas muy buenas por lanzadera que antes no ha invertido por ejemplo podemos decir trafters joblink eh pack es una putada correcto esto pasa por delante y se han escapado están devuelto el dinero con el 0% de intereses si han tenido préstamo o a lo mejor no han tenido y eso correcto y pudieran tener préstamos todas las que quisiéramos invertir porque tendríamos ese 20% de descuento no no has dicho creo dos palabras clave que son mercadona y Valencia que son muy importantes para la lanzadera y no explicarnos has dicho Juan roch Sí todo el mundo sabrá Quién es Juan Royce pero explica la relación con mercadona y la relación con Valencia porque creo que sois muy de fomentar valencia correcto al final Pues todo lo que es media empresa es una iniciativa a nivel personal de Juan roch es decir no tiene nada que ver con mercadona lo único que compartimos es presidente que no es poco y entonces él lo hace por fomentar Pues todo lo que es el ecosistema eh empresarial no es lo que le gusta es la empresa y el baloncesto y por eso tiene varias empresas y tiene el Valencia basket Entonces lo hace Para apoyar como un proyecto dentro de su legado y que se fomente en las empresas Porque si hay empresas como él dice hay empleo si hay empleo Pues hay riqueza Y si luego se puede gestionar Pues hay bienestar no que es lo que intenta él aportar porque a él le ha ido muy bien con mercadona y se lo quiere devolver a la sociedad de esta manera y luego Valencia Pues estamos ubicados en Valencia y nosotros lo que decimos que queremos apoyar empresas desde Valencia pero para toda España no Y tenemos participadas también en Barcelona que algunas las tenemos en común habla como en Asturias en Andalucía y en Madrid o sea invertimos en empresas nuestro foco invertir en empresas que pasen por lanzadera Exacto iba a decir ve que es importante insistís bastante en que los emprendedores vayan a Valencia Y hay como una política de híbrida no A menos dos o tres días por semana hay que estar aquí hay que hay condiciones ahí donde pasa la magia y al final lo que más valoran los emprendedores es el ecosistema el estar sentado con un emprendedor al lado que tiene los mismos problemas y que puedes compartir pues conocimientos experiencias de aprendizajes y sobre todo pues todo lo que explicamos no hay uno un poco lo más Core que explicamos en lanzadera de los emprendedores es el modelo de calidad total que es el modelo de gestión de mercadona que es como si fuera m15 y way o Toyota way Pues los explicamos que es mercadonaway explicado al mundo aterrizado de los emprendedores para que ellos cojan Pues los aprendizajes que ha tenido empresa de éxito y apliquen una o dos ideas si quieren en su modelo de gestión siempre decimos Oye no copiéis porque no tiene sentido Pero intentar [ __ ] una o dos ideas que os sirvan el día a día y eso pasa en Valencia sí que es cierto que cada vez también nos movemos más y damos ese tipo de formaciones a los alumnos que están en Madrid que están en Barcelona pero el programa que son cuatro meses y lo quieres aprovechar tienes que ir entonces si no quieres aprovecharlo no tiene sentido que entre y luego hacéis una cosa y creo que se lo habéis hecho a Bernal también y a mí desde luego que es que invitáis a fundadores o business a pasear Por ahí a y luego nos enseñas las oficinas y nos vais lanzando emprendedores no de Uy qué casualidad esa quiere el pasillo Mira está levantando una ronda explícale explícale o invierte los inversores sí sí sí sí sí pero lo hacéis O sea no es casualidad correcto una de las labores de Angels es primero invertir en líderes emprendedores que hayan pasado por lanzadera o estén en lanzadera y luego ayudar a emprendedores de lanzadera en temas de capital damos un módulo formativo en el que parte del equipo damos a una sesión invitamos a expertos en ello emprendedores de éxito y también inversores también Vienen pues abogados para hablar de aspectos legales También tenemos un foro de inversión que lidera Tony villuendas y en el que todos los meses como como aquí todos los jueves se presentan 5 o 6 oportunidades sith eh de España no tienen por qué haber pasado por lanzadera ante más de 200 inversores que se conectan presencial y online también hemos creado que luego vamos a hablar de ello pues como un tinder entre inversores y emprendedores que se llaman y desconecta que podéis registrar como inversores para acceder a todas las empresas de lanzadera en ronda y los emprendedores de lanzarán ronda pues pueden acceder una base de datos de inversores con tesis tickets preferencia portfolio y que vamos filtrando pues mensualmente y pues eso cuando tiramos a un ponente que puede ser inversor de alguna participada pues les organizamos reuniones o directamente Viene un fondo en base a su tesis le mandamos prefiltradamente unos 10-15 proyectos y él Elige a los cinco o seis que se quiere reunirnos Entonces en un día pues veis empresas muy filtradas a mí que decir que me convencisteis con el hecho de que iba a poder entrevistar a Juan rach y luego y luego MEC yo creo que eso no no lo dijimos en ningún momento lo dejasteis ahí que había una probabilidad entonces yo quería llevarlo al podcast y Bueno es muy difícil llevar a Juan Rocha muy complicado muy complicado pero finalmente conseguimos a su hija Qué te pareció el podcast don Juana rach a mí me gustó mucho porque se vio una imagen Muy bueno muy realista de lo que es mercadona mercadona online y de ella gustó mucho eh Sí sí tuvo mucha repercusión sale además en todos los medios se lió se lió algo internamente en mercadona alguien se quejó de que preguntamos demasiado No no creo Al final Pues un ejercicio de transparencia y humildad y parecer más cercano yo creo que fue muy bien muy bien este factor Valencia de hay que ir a Valencia hay emprendedores que se quejan porque la gente se queja de todo eh que se quejan y dicen Oye que esto es una putada tener que ir ahí cada día con la de trabajo que tenemos aquí Y tal Pero luego ostras pues te ayuda te dan un préstamo no O sea en las condiciones son buenas No no es para todos y no es para hay que saber cuándo es tu momento no mejor día lanzadera Lo bueno es que tiene cuatro fases desde Powerpoint hasta un skylab y quizás Pues si estás en medio de una ronda de inversión en la que tienes que gestionar la empresa hablar con inversores reciclar los materiales pues no es el mejor momento porque no lo vas a aprovechar y no vas a poder desconectar lo que nos dicen es que cuando vienen a son de Madrid y Barcelona vienen a Valencia a pasar los dos días a la semana que son como más mandatoris porque a lo mejor tienen las máquinas de calidad total se reúnen con su director de proyectos y se agendan reuniones que les ayuda a salir un poco de lo que es la oficina el día a día la rutina y les ayudan a tener nuevas ideas y extrapolar cosas de nosotros emprendedor que no no se dedica a lo mismo pero puede aplicar esa idea en su negocio Claro que sí si es una skatela como compagina porque entiendo que tienen empleados tienen oficinas tienen o sea tiene un equipo que realmente creo que son las que mejor lo hacen porque tienen pueden delegar y tienen recursos normalmente los que están en etapas muy tempranas son 100% de valencia porque Claro si estás empezando y apenas tienes clientes pues ya el coste del tren el alojamiento para un día de la semana es muy alto y está todo por hacer pero Cuanto más estructura tienes más tiempo le puedes dedicar otras cosas sin que la empresa pierda foco tiene que ir el founder porque al final pensamos que o sea a quien queremos irradiar con lo que es el modelo de gestión de mercadona y que lo interiorice y después explica su equipo es al número uno cuando una empresa da un volantazos cuando el número uno está convencido y lo que queremos es pues ayudar a emprendedores a ser mejores profesionales y que eso pueda impactar en toda su organización ya habéis invertido 20 millones de euros lo has dicho lanzadera financiado 20 millones de euros y en ocho años Sí bueno en 10 años empezando 2013 vale Y luego Angels que es el vehículo de inversión ha invertido 35 millones de euros en total porque lanzaría no invierte y Angel Sí y tenéis retorno habéis recuperado habéis multiplicado el capital que habéis invertido pues justamente hemos invertido 35 millones de euros en 48 empresas y ya hemos recuperado 35 millones de euros lo que sería un dpi igual a 1 en distribuciones en transferencias si se ingresaron en cuenta 35 millones de euros estamos empatados Y tenemos 33 empresas en cartera Entonces el latente el valor latente son las participaciones de las 33 empresas no lo calculamos porque no lo Calcula y seguro que no lo calculáis porque no es una oficina llena nadie Calcula un múltiplo porque pensamos que es mentira tampoco tenemos sólo tenemos un único accionista en el que él conoce Pues a todos los números uno y no nos pide un reporte mensual de la valoración contable de que os pide lo que a él le interesa que será Oye hay devoluciones una devoluciones las empresas van bien no van bien no Y claro hay una cosa que decir también que Angels no es un fondo de inversión es una sociedad limitada y esto nos da mucha más Libertad en cuanto a tesis de inversión pues podemos tenemos una estrategia de inversión pero no la podemos saltar porque no está depositada la estrategia en cnmv no sois gestores de dinero de otro es una empresa con su propio dinero que tiene un equipo que ayuda es a gestionar su propio dinero correcto yo lo he visto en Estados Unidos se conoce como un súper Angel fan que al final es un family Office o un family Office Pues nosotros lo que hacemos Es un business con un elevado patrimonio que tiene un equipo que lo que lo gestiona se tiene un familiar por detrás Y luego una enchale es una de las patas es un trozo del family Office imagino más cosas no participaciones en otras cosas no Sí y Angel como que depende de la patrimonial no Entonces desde Angel se invierten cualquier activo tecnológico que provenga de lanzadera o no tecnológico y Una curiosidad corporativa es esa entidad es la propietaria la dueña de mercadona o no o de las participaciones de Juan roch de mercadona vale o sea hay una holding Juan rodge que de ahí por un lado está mercadona y por el otro lado está todas las inversiones de los dividendos que ha ido generando a través de mercadona sí lo que decimos es que mercadona pues con los beneficios que obtiene Juan roch vía salario Y dividendos él luego lo reinvierte en diferentes iniciativas en la parte de empresa pues está Marina empresas luego está eh todo lo que es la fundación Trinidad Alfonso que patrocina a deportista de alto rendimiento en el tema de deporte también está el Valencia basket y la alquería del básquet que es el centro deportivo más grande de Europa en cuanto a baloncesto de entrenamiento él es muy de Cantera y lo que se formen allí pues desde que son pequeños los chicos o chicas en baloncesto y vayan pudiendo crecer creando carretera luego un proyecto más grande que viene Dentro de poco es el Rocha arena que es un proyecto que él hace también actitud personal y es un espacio de arena para organizar eventos del tamaño de within Center Palacio Sant Jordi para atraer a Valencia grandes eventos internacionales y que se fomente mucho más el turismo y el entretenimiento en la ciudad y luego algunas cosas más y entonces él lo que hace es va depositando anualmente en las iniciativas que él llama legado no Para aportar a la sociedad y quiero ir a la tertulia pero Una última pregunta tú has escrito un libro sí correcto haces el Pitch de 20 segundos del libro Pues bueno al final es cierto Gracias por mandarnos pues hemos levantado Ya un par de rondas bueno curiosidad Pues bueno yo antes de estar en Angels estaba en lanzadera en la última etapa ayudando a empresas a levantar capital como porfolio manager y luego al pasar Angel pues como que vi los dos lados de la mesa y me daba cuenta que muchos emprendedores pues perdían mucho tiempo y oportunidades en cosas que son estándar no cómo he preparado un negocio un proceso de fan Racing que al final pues quien nunca se ha dedicado a eso eh tiene una curva de aprendizaje que es muy muy grande pero al otro lado de la mesa tiene a un BC que hace 10 o 15 operaciones al año y claro la diferencia de conocimiento y experiencia es muy grande y el libro pues habla de un poco de todo lo que debe saber alguien que no sabe nada para levantar sus de inversión profesionales Cómo se llama el libro rondas de inversión No deja lugar a la imaginación eh De qué irá este libro a principio de identificación para que se sepa de qué van las cosas Oye César tú por qué no has ido a lanzadera porque no he ido a lanzadera y días a lanzadera ahora mismo no sabe lo que me haya planteado la verdad Pero porque has conseguido levantar pasta aunque no nunca lo has anunciado nadie lo sabe Pero intentamos disimular sí Bueno pero aparte de la pasta también es como todo el programa el método etcétera etcétera puede ser interesante No lo sé No sé lo que hemos explorado la verdad nosotros lo que decimos que hay dos tipos de proyectos los que han pasado por lanzadera y los que todavía no han pasado pero bueno esperamos allí También aceptáis proyectos más grow O sea que todavía hay oportunidad para ir más tarde te presentaremos a algún compañero de lanzadera más de 1000 han pasado han pasado más de mil proyectos y ahora están entrando hay tres convocatorias y entran entre 80 y 100 por convocatoria y a nuestro deil Flow es esas mil empresas que han pasado y esas casi 300 que van entrando todos los años Cuál es el mejor proyecto que ha pasado ese que es una [ __ ] preguntarte eso pero o sea esto es 35 millones que han vuelto al fondo de dónde de dónde han vuelto Bueno pues decir Mejor proyecto pues es algo más objetivo no es más objetivo lo segundo que he preguntado no lo primero es más subjetivo ya pero bueno voy al objetivo del objetivo que al final o sea el proyecto que que ha pasado por lanzadera Haya sido invertido por Angels y que ha tenido más éxito en cuanto a volumen de ventas y beneficios es Cody games que es un estudio de videojuegos móviles y hay un poco los aprendizajes que hemos sacado Es que todas las empresas que han éxito o tienen éxito han tenido unos dos momentos malos consejos muy malos no en el que casi cierran o tienen que tomar decisiones difíciles y nadie se escapa de eso Entonces es un patrón que vemos de hecho nos gustan mucho los emprendedores que ya han pasado por mini baches del covid han salido muchos emprendedores reforzados y hemos invertido muchos que le dijimos que no antes del covid pero han hecho las cosas como tocan y tanto el emprendedor como la empresa ha evolucionado muy positivamente y hemos acabado invirtiendo nos gustan los que lo han pasado mal ha aprendido han pivotado porque vemos que muchos salen con una idea de Mercado Y luego el mercado te pone en su sitio si sabes adaptarte a él alguno más aparte Cody games Sí pues por ejemplo habéis salido parcialmente y con eso habéis hecho un retorno significativo es público no vaya y reparte dividendos eso tiene beneficios tiene beneficios Pues en los últimos muy poco en nuestro mundo se ve muy poco sí es una empresa que tiene más de 10 millones de beneficios anuales y ahora mismo estamos de socios solo con los fundadores Entonces sí que reparte tiene una política de dividendos y luego pues emprendedores yo creo que todos los emprendedores de la cartera de años tienen algo especial que contar y aprendizajes que nos han dado todos son igual de majos Pero bueno ahí ahí ya pues esos casos de éxito como bebot que han empezado desde cero y ya tienen Pues eso más de 5 millones de beneficios 5 millones de ventas con beneficios duplicando pues por ejemplo hay un emprendedor que estamos comentando antes que se llama Alberto Centeno de Forbes que le está yendo muy bien y Dentro de poco de ara buenas noticias en concreto tenemos tres casos que nos hacen especial ilusión porque llamamos que son marinas Marina llamamos cuando es un alumno del grado de edem que ha estudiado y empezando pues universidades de pequeño sin experiencia laboral acaban perdiendo el lanzadera y luego acaba invirtiendo Angel y son Emilio Peña de flamingueo Carlos Montesinos del hoping y Alberto Centeno de Forbes entonces lo que decimos que queremos hacer al menos una Marina al año es un poco también pues cumple la misión de lo que el grupo de empresa Cerramos el círculo hattrick y que compra mercadona siempre Oye y vamos a las tres más importantes que tenéis en el portfolio correcto que son las que compartimos tenemos a hamelín no que es un marketplace de libros de segunda mano tenemos tocas Yael que es un software de gestión de retailers y recientemente hemos coincido otra vez en West Rider David Lozano David Lozano que además conocíais Desde hacía tiempo en otro proyecto no el caso de David Lozano es muy interesante y nos hace mucha ilusión porque la primera vez que invertimos en un emprendedor que invertimos una primera vez tuvo éxito fue vendida a indra y luego ha vuelto a emprender y pues Oye que nos elija un emprendedor de éxito a nosotros como otra vez lid investor pues nos hace especial ilusión porque al final es un vendedor que tenía donde elegir No eso significa que él está acceder ahora no porque ya ella pasó ya pasó Bueno al final a la persona que nosotros decimos que invertimos en persona no en proyecto entonces nuestra inversión era en David Lozano que entró en su día en lanzadera hizo todo lo que tenía que hacer dentro del programa aprendió del modelo y Tuvo Tuvo éxito no ellos lo que hacían era un agregador bancario que es lo que cuando tú tienes pues en tu cuenta afterbanks el nombre también o sea nos encanta el tema de los nombres y tiene mucho sentido no eh en tu aplicación bancaria digamos banco a te permite conectar otras cuentas bancarias para ver el saldo que tienen todas las cuentas y estaba yendo muy bien y al final Pues fue adquirida por indra estuvo sus 2 años el periodo de permanencia con indra que eso pues también le formó mucho en el sector aprendió también pues trabajar una corpora y etcétera y luego pues monta una muy similar que es igual pero para carteras de inversión es un agregador de información de carteras de inversión para family Office banca privada o grandes bancos Y entonces vemos que ya tiene experiencia en lo que ha hecho a nivel técnico pues sabemos que va a resolver todos los problemas que van a surgir y luego pues que ya ha tenido todos los problemas de trabajadores con inversores entonces que ya resuelve más es más cierto la empresa tiene menos incógnitas que cuando invertimos la primera vez Entonces tenemos muy buenas expectativas vino al podcast de ignic que a través de eso lo conocisteis y acabasteis también invirtiendo me lo presentaste tú es verdad es una comida en el primer podcast claro hicimos hablamos a Valencia gracias a esa comida te presentamos muy buena buenas vistas y gracias a eso acabaste invirtiendo en vale es verdad y por el camino hizo un curso que que se llama 15 por 15 de de es un 15 días con 15 empresarios de éxito entonces pues vienen de profesores Juan roch palletes de telefónica el ceo de Santa Teresa el aceo de Pilar López de HP España vienen serie de perfiles y es un día con cada directivo él lo hizo y a raíz de eso también consigue otro inversor que era compañero suyo de clase vale con eso y con alguna inversión la gente está contenta eh con vosotros hay que decirlo todo tenemos tres proyectos y los emprendedores están contentos soy suportive no soy de soportar emprendedor el caso de bir Lozano es interesante porque para nosotros es un perfect porque eres un es un builder Es una muy tecnológico muy muy extremadamente sabe construir cosas no entiende el mercado donde está entiende los problemas no Entonces es difícil que no invertamos en un en un emprendedor no sé qué más bueno Oye tenemos novedades hoy o no César novedades acaba de explotar un cohete eso parece que todo bien todo bien cuéntanos Qué ha pasado con eso de Lomas sí no están probando el nuevo starship que se supone que es como el cohete que les va a llevar a Marte y decir nos va a llevar para mí no va a llevar nada a Marte no Seguramente me pregunto Oye una pregunta que os hago vosotros si pudierais ir a Marte en plan sale una primera tripulación 15 personas que pueden ir a marte iríais a Marte no sé si para factores es bueno que veamos los dos voy a preguntarlo aquí la audiencia de los que estáis aquí quién iría a Marte pues levantar la mano primer viaje eh primer viaje es el primero No el primer viaje martes es probable y hay cama doble [ __ ] es es una es una cuestión interesante porque también es el nivel de riesgo que la gente está dispuesta a asumir el primer viaje Marte la gente que vaya No a poder volver y estoy asumiendo volver Pero porque no va a poder volver porque Marte no tienes nada para alimentar un cohete lo suficiente como en el próximo lunes vamos a hablar de tecnología aeroespacial y de viajes en el espacio con un emprendedor que lo sabe todo de esto y que y que realmente una de las cosas que decía es que si vas a Marte te tienes que quedar dos años por la por cómo funcionan las órbitas tienes que esperar dos años a volver a estar suficientemente cerca para poder esto tienes que tenerlo en cuenta dos años de la tierra dos años de Marte dos años en Marte pero dos años nuestros recibir nuestros no entren Este detalle pero entiendo que sí Oye ha pensado el cohete pero la gente está contenta yo antes estaba mirando la noticia está todo el mundo aplaudiendo y celebrando y ves el cohete ahí porque es buena noticia que haya explotado un cohete porque era lo esperado vale ellos lo que querían era Según dicen era lo que quería era hacer mediciones de cuando el cohete lo dijeron antes o después siempre se cuenta después lo dicen antes para cubrirse cuando el cohete dejara la plataforma de despegue Y eso lo han conseguido y todo lo que pasará después pues era información extra que iban a conseguir para el objetivo era levantar todo el suelo que es porque es muy grande El más grande es el más grande que sea más grande de los más grandes y potentes que ha construido la humanidad nunca Entonces es bastante relevante han conseguido que subiera hasta más de 10 kilómetros 40 y pico le digo yo 40 y pico es que estaba viendo el streaming y me olvido de mirar al final cuando explotaba pero sí ha subido bastante en el momento de separar la primera etapa que es lo que le permite salir de la atmósfera de la segunda parte que es el starship en sí ha fallado algo ha empezado a dar vueltas y al final acaba explotando y todos han empezado y obviamente no había nadie dentro ni se ha hecho claro claro es una prueba y ya salió todo como esperaban en principio Bueno yo creo que no tenía que explotar idealmente o sea tiene que haber una pasta eh vuelven estaba hecho para que volviera evidentemente pero no era parte de la misión curioso Porque mientras dices de eso estoy recordando que hace 10 años o nueve años cuando te conocí que viniste a Barcelona como diseñador en cama alumna En aquel momento o sea no te perdías ni un lunch de de spacex ahí de fondo en pantalla viendo que en aquella época petaban todos algo Bastante relevante lo que están haciendo en spacex al final el tener cohetes que bajan el coste de poner algo en órbita dividido por 10 [ __ ] es que es una chisme de la humanidad bastante sin embargo no irías tú no no por lo que implica o sea por curiosidad sí que iría pero si tienes que estar meses sino años viajando luego tienes que estar allí dos años mínimo Y es que no hay forma de volver realmente o sea esto la gente vaya no va a volver Entonces es que se ve que tienen que construir primero una base o sea esto es una carrera de obstáculos primero hay que construir una base en la luna y luego de otra nave Claro porque desde la luna es mucho más fácil que desde la tierra porque tiene mucha menos masa por lo tanto menos gravedad Sí pero por ejemplo Marte tener una base allí sería muy interesante para iniciar el resto de las explotaciones espacial por exactamente el mismo motivo porque lanzar un cohetes de marte es como 10 veces más fácil fácil entre comillas o diez veces menos costoso en cuanto a gasolina Bueno no es gasolina combustible combustible Gracias quería hacerles de la tierra Entonces nos interesa mucho tener una base en Marte no voy a ser yo quien la monte te voy a levantar un poco espacial importante vale oye más novedades bueno teníamos un cóctel de producto a la semana Espero no hacer un monólogo de 15 minutos hablando de filosofía pura como la semana pasada bastante más banal no quería comentar el caso de las dating Ups que es algo que nunca hemos comentado no me parece no pasa ninguna por el por el podcast no pero por el pitching han pasado varias licing Apps vosotros no habéis invertido porque no es política de lanzadera No hemos tenido dating Apps hemos tenido bueno perdón una grupify en lanzadera que fue fundada por Pablo Higuera actual fundador de belmo y en su día no no llegamos a invertir y bueno no estaría dentro de la política creo yo de ángeles por puede ser algo controvertido vale vamos de cabeza Tú no sabes de lo que venías eh se van a ir con una tesis nueva no de inversión No todo esto viene porque estoy escuchando un podcast de vox media vox media que es la empresa Emilia estadounidense que tiene absolutamente y sacar una serie de episodios hablando de date en Apps no de pues Cómo empezó toda la historia de cómo los algoritmos controlan lo que la gente accede etcétera etcétera y de cuál es el futuro y Súper interesante muy recomendado se llama Land of the Giants anotating games perdón y lo tenéis en Spotify por ahí pero no lo escuchéis ahora escucharlo en un rato cuando no haya podcast escuchar pero bueno en fin ellos empiezan hablando de tinder no tinder entra en 2012 a raíz de la App Store de repente todo el mundo tiene iPhone o Smartphone en general y tinder dice o sea vamos a cambiar el modelo de dating que hasta ahora había sido basado en web con plataformas como kake etcétera etcétera y ellos entran con el modelo que no sé si lo conocéis lo voy a explicar un poco por si hay algún despistado pero básicamente en tinder tú entras y ves un feed ilimitado prácticamente de personas vale ilimitado en Barcelona en Valencia no sé en Valencia estará más limitado me han dicho lo puedes ampliar el rango entonces nunca nunca acaba Total que puedes hacer swipe a la derecha para decir que te gusta esa persona soy para la izquierda para decir que no te gusta Yo no hace falta ya que lo explique por si acaso importante y nada si a dos personas habéis hecho right entre vosotros Pues empezáis a hablar no eh fue una grandísima Innovación totalmente eso es lo que cambió todo entonces tinder empezó a crecer como como locos empezaron a superar en facturación o casi superan en facturación al grupo match y en 2017 deciden hacer un merge vale tinder Y match hacen un merge por tres he leído pasa que no sé quién pagó A quién Pero esto no sé si si tenemos el dato por ahí dentro de datos pero bueno entonces explicar un poco el caso de Max no que es match match realmente no es una webcom es un conglomerado de marcas de todo tipo siempre relaciona con dating pero podéis encontrar lo tengo por aquí de hecho César tres vídeos y acaban de Pagar 500 millones más que faltaban he ganado tinder una una demanda judicial cada una de estas empresas que tiene aplicaciones pues aparte de tinder habréis escuchado quizás de League plenty Office Okey desde match que es una de las más nuevas tienen 45 distintas como tarjetizando distintos nichos no total tinder hay un caso muy conocido que pasó hace no sé cuándo se fundó bumble hace unos 10 años más o menos seguramente menos pero bueno una de las ejecutivas de tinder una de las fundadoras cofundadoras salió de tinder por una serie de líos que hubo No no tengo ni idea del estado de los juicios en este en este momento Entonces tampoco voy a hacer declaraciones Pero bueno hubo como un caso de supuesto acoso sexual porque ya estuvo saliendo con uno de los otros founders la medio echaron muy mal salió bastante barda y ella que era la VIP Y marketing si mal no recuerdo y está haciendo marketing sale de tinder y coge el teléfono más o menos y llama al señor ruso que montó badú vale Por qué Porque ella veía una oportunidad muy fuerte en hacer una aplicación que fuera un poco más feminista entre comillas que tinder porque tinder era el mercado en bumble la principal diferencia que tiene con tinder aparte del funciona Exactamente igual pero en bumble cuando dos personas hacen match la chica es la que tiene que iniciar la conversación vale Y esto lo cambia todo entonces con lo cambia todo desde el punto de vista del marketing de la aplicación no lo cambia todo desde el punto de vista de uso de la aplicación realmente cambia algunas cosas pero realmente no mucho por qué lo cambio todo es el marketing porque tinder se está convirtiendo en esto que digo de la aplicación donde vale todo donde empezó a ver un montón de acoso sexual donde había un montón de gente que perseguía otra gente O sea fatal y bumble sin embargo era como la aplicación para las chicas vale o que ponía las chicas como en el centro Entonces ella con su sus habilidades de marketing su propia personalidad etcétera etcétera empezó a construir esta película No película entre comillas esta visión de marketing no y aliada con la parte tecnológica de Badoo bumble por dentro es baduo eso que lo sepáis a nivel técnico los developers de badus son los que hicieron bumble pues estas dos cosas consiguieron que bamble empezar a tener un montón de éxito y empezó a crecer a un ritmo mucho más elevado que el que el de tinder vale aparte de esto luego más adelante bambelle entró como que match quería comprarlo subieron a punto no les dejaron no consiguen llegar a un acuerdo y match acabó denunciando a bambelle por el problema del swing porque habían copiado literalmente la mecánica de Spin de tinder eso se puede patentar un patrón de usabilidad tinder de hecho Facebook empieza con un modelo así sí sí en la película de Facebook que es mi fuente eso es el Network a ver si os acordáis empieza con una aplicación que es motor not pero novia su iPad bueno eso era web pero era lo mismo Sí pero es importante el swipe es importante como tal yo no sé Yo no soy usuario sí es importante y Por qué es importante el swipe y porque ha cambiado tanto el mundo del dating desde que existen estas aplicaciones y aquí es donde entran como en uno de los siguientes episodios que al final es el algoritmo no estas aplicaciones se basan un montón en el algoritmo de recomendación de gente porque al final la aplicación le interesa es un poco un balance raro porque necesitan recomendarte gente que te va a gustar y que vayas a hacer más con ellos pero no demasiado si miráis los planes de precio súper Interesante como intentan retener las diferencias que hay entre si pagas una semana versus un mes versus un año es un modelo muy similar al de al de los gimnasios no porque al final tienes un montón de chorme Entonces tienes que evitarlo a toda Costa yendo a que cojan un plan más alargado en el tiempo súper interesante Hay un montón de microtransacciones también si os dais una vuelta por una de estas aplicaciones aunque sea solo por curiosidad muy recomendado porque hay un montón de mecánicas de estas que veis que te están hackeando el cerebro para Curiosidad no sí es Richard risa yo creo que eso es lo que a nivel filosófico veo complicado del modelo No si el objetivo de del producto es satisfacción o necesidad y si lo hace muy bien ya la aplicación deja tener Sentido y la recurrencia se acaba entonces creo que tiene que haber pues esos objetivos también perversos para que por el camino Tienes un antirrecomación no Claro tienes que tener algo ahí para que no no llegues a echarte pareja No porque si no correcto de hecho Ahí hay mecanismos tan interesantes en los algoritmos de estas aplicaciones Como por ejemplo que ellos saben exactamente la gente que es compatible contigo en base a varios en varias cosas en base a tu perfil versus el perfil es otra gente y en base a Y esto es súper importante las los patrones de interacción que tú tienes en la aplicación Qué quiere decir si tú estás viendo un perfil haces zoom en una foto ellos lo saben si haces scroll en el perfil ellos lo saben si te quedas un rato mirando un texto ellos lo saben ellos saben absolutamente porque ellos y de hecho hay una aplicación que ahora lo hace bastante bien que se llama hinch que también es del grupo match dotcom que se basa mucho en esto para mostrarte gente muy compatible y la gente dice que funciona bastante bien compatible o incompatible incompatible claro pero uno de los mecanismos que tiene estos algoritmos por ejemplo no entrar en todo el detalle que habla en el podcast muy recomendado de verdad si tienes curiosidad Pero uno de los mecanismos que utilizan por ejemplo es no te toda la gente compatible de golpe sino que la van dosificando día a día Por qué si la mezclan entre gente que no Sí o sea de todos los swaps que vas a hacer en un día quizás tres son los que acaban no tienes que estar ahí en plan Sí sí y esto lo hacen porque se empezaron a dar cuenta de que si la gente Tenía muchos chats Tenía muchos mates y muchos chats al final no como que era demasiado sabes para para la gente Entonces no no tenían foco no acaban haciendo No acaban quedando con nadie y no solo eso sino que descartaban todos los matches que ya habían pasado anteriormente no Entonces no los tenías para después de cuando Pues que sea una relación quizás no te no te da del todo bien Es verdad que las relaciones Ahora son bastante más fugaces yo creo que causadas por este tipo de patrones de estas aplicaciones Pero esto es otro debate que no vaya jardín te acabas Esto no es un dato es una intuición el modelo de negocio de este tipo de aplicaciones Debería ser sexy está pensando 2000 euros si has encontrado tulita aquí o si te mudas juntos el amor de su vida Pues fíjate que esto Precisamente es el mod de la aplicación que va a comentar hoy que es su tagline es la aplicación que te acabarás borrando algo así o la aplicación hecha para ser borrada por qué Porque se dieron cuenta de que el modelo tinder modelo bambel etcétera etcétera estaba llevando mucho estas relaciones muy fogaces donde no encontrabas a alguien con quien pasar un tiempo largo de tu vida no entonces Kings decide posicionarse como todo lo contrario como la aplicación hecha para encontrar gente compatible no gente para pues estar tiempo corto que claro ahí tendrán que demostrar que eso que con dos o tres meses lo United economics salen que no es una aplicación funciona Tan bien que es que no hay ni que pagar por ella vale Qué cosas cambian con respecto a otras aplicaciones hemos hablado de que tinder es un poco todo para todos no entonces todo el mundo habla da igual que como digo se ha convertido un poco en el mercado del pueblo Por así decirlo bambel donde la chica es la primera que habla es la mecánica eh concreta que tiene esa aplicación y en ginch tú lo que puedes hacer es comentar o sea puedes enviar mensajes antes de hacer match con la gente antes de dar like que esto es algo que es de pago por ejemplo en bumble o en tinder me parece también No lo sé pues enviar mensajes directamente a la gente para pues llamar su atención para entrar un poco menos en frío que simplemente con un like que es lo que se suele hacer en aplicaciones como como bumble y tinder y esto cambia completamente el modelo Por qué Porque es un mercado que está muy desbalanceado en el sentido de que hay muchos más hombres haciendo muchos más Rights que mujeres haciendo sprites aquí tampoco entraré mucho en las demografías de estas aplicaciones biológicos en base a esto eh y porcentaje de pagadores imagino que estará totalmente de hecho las propias aplicaciones están hechas para que los hombres paguen porque qué es lo que pasa con este desbalance que tú Por ejemplo tú puedes recibir los likes y ver quién te ha dado like no pero para eso en la mayoría de aplicaciones tienes que pagar qué es lo que pasa que los hombres en estas aplicaciones como son los que más hacen ride ellos no reciben muchos Entonces es el que acaba pagando para ver pues y las mujeres les pasa todo lo contrario tienen un feed tan grande de gente que les da like que es que no necesitan pagar por ver quién porque ya haciendo su IP en el feed les es suficiente entonces este desbalance es súper súper interesante también muy recomendado la planta en el podcast y podéis encontrar un montón de información online Pero bueno nada al final conclusión va a ser más largo que el podcast que está recomendando mucho menos conclusión es un mundo muy interesante desde el punto de vista de patrones de interacción de producto No desde la perspectiva de patrones de interacción de cómo utilizan todo lo que haces en las aplicaciones para recomendarte un agente u otra eh modelos de prising O sea yo casi lo equiparo a los modelos de prising en Gaming en juegos móviles donde tienes microtransacciones por todas partes donde intentan atraparte hackeando tu producción de dopamina O sea veréis que hay muchos muchos detalles muy pensados entre todas estas aplicaciones y cualquier persona que esté interesado en diseño de producto interacción y monetización de aplicaciones b2 y miraos porque son súper interesantes yo creo desde el punto es donde es donde se muestra todo no porque el producto es súper simple o sea hacer un tinder sobre todo la primera versión de tinder que es la que tuvo éxito muy muy simple vale Bueno sí gracias tienes razón o sea al final estrategias de gross cómo conseguir dinámicas virales Cómo conseguir no que es viral por naturaleza porque si no hay la otra gente no tiene valor para ti hay uno de los capítulos de la serie está de podcast donde hablan de las aplicaciones de Nicho y de hecho hacen el juego de le presentan a una a una de las hots o invitada del podcast el Pitch de las aplicaciones y tiene que decidir si haces spide para decir que piensa que sigue viva la aplicación led para decir que ha muerto no y le hacen como la prueba con distintas estas aplicaciones le hacen una con eh una aplicación creada solamente para judíos por ejemplo que esto en Estados Unidos empezó a petarla bastante una aplicación para afroamericanos por abogados he visto yo para abogados luego tenéis otras aplicaciones como de League por ejemplo que para entrar tienes que conectar tu linkedin y solamente aceptan al 20% de gente y es como un poco más elitista por así decirlo súper súper interesante la gente ha probado cosas loquísimas como aplicaciones de gente que le gustan los gatos vale es una aplicación de ligar solamente con gente que gustan los gatos lo dicen la de perros y esta no no sobrevivió ninguna de las dos por suerte Gracias y no he hecho la valoración pero no muy interesante el mundo os recomiendo hacer un device porque está bastante bien y el otro día escuchaba sobre una y reaccionar que esta que has hecho más elitista donde es lo mismo que todas pero su Edge es la selección de gente rica y simplemente el coste de entrar creo que eran no recuerdo si era 10 o 30.000 dólares al año es la suscripción que no sé lo que cuesta un tinder o un de esto Pero me imagino que no será 100 € al año o 50 o algo así me imagino no en ese orden de magnitud Pues esta era eh decenas de miles de euros al año Pero quién paga al año no pues la gente lo paga para asegurarse que al otro lado solo hay gente de su estrato social o socioeconómico y se están forrando pero claro yo los mismos costes que cualquier otra aplicación O sea no justifica el valor que aporta tu aplicación a la tecnología que necesitas este el precio es una fixture porque el mercado es más pequeño tienes que subir precios para ser rentables claro Sí que tienes una limitación de tamaño de Mercado Pero bueno o sea no es Clara tanto el negocio Pero Será muy rentable y la gente lo paga porque quiere asegurarse que al otro lado solo esta gente Pues de su liga o de su 100% online de hecho bastante interesante y relacionado tinder he leído que está a punto de sacar un plan que me parece son no sé si 300 o 500 dólares al mes para solo Ver gente que también ha pagado los 300 o 500 dólares no es lo mismo es como se ponen un filtro de gatos o sea tinder puede poner un emoji de un gato y si lo marcas Pues solo te pone con gente de gatos No qué le llaman filtro de pringados no los que les toca pagar Oye antes de ir a la siguiente sección te quería preguntar Javi Cuál es cuál es tu visión actual de del mercado No ahora iremos a la sección de cubana y de peach pero como estás viendo el mercado estos últimos meses se ha publicado que ha caído la inversión en un casi un 70% no francés en toda Europa y 66% año año la inversión bici en toda Europa 66% de caída cómo lo veis vosotros Sí pues yo voy a dar un poco el punto de vista nuestro de etapa zith en España que es lo que hacemos y de lo que sabemos y un poco para podernos en contexto creo que de 2022 a 2021 ha caído en España en total un 30% que parece en total de 4.000 millones a 3700 millones según datos de referente Y qué pasa que parece un dato muy grande pero 3700 millones es casi tres veces el año 2020 2019 2018 que veníamos de una media de 1000.200 O sea que hay capital ha habido muchos fondos que han hecho fan Racing antes de este Crash y lo único que pasa es que el capital Va a ser más paciente y más conservador y mucho más exigente entonces en etapa temprana creo que en España ha caído un 30% y el tema es creo que se han financiado empresas que a lo mejor no tendrían que haber conseguido financiación de Venture capital y luego lo que sí que estamos notando que están todo un poco más parado en cuanto a tiempos antes pues lo estamos comentando No que tenías plazos de semanas para tomar una decisión y si no sabías que el emprendedor conseguía otro inversor para cubrir el hueco que estaba intentando optar y ahora los tiempos pues dan cabida hacer diligence a entender bien lo que hay detrás de la empresa los economics pero es que claro yo he visto rondas casi sin información que tienes que tomar una decisión y casi por fomo tenías que tomar una decisión nosotros ahí no hemos entrado Lo bueno por tomar el dinero en la cabeza de un emprendedor sin mirar nada un poco la ventaja que tiene nosotros nuestra ventaja competitiva Es que invertimos solo en empresas de lanzadera Así que como mínimo ya tenéis la información ya han tenido un proceso de análisis en lanzadera han estado 1 2 3 o 12 meses ya tenemos algo más de información de sabemos cómo es el emprendedor al final en esta etapa inviertes en el equipo es saber si el emprendedor pues puede ver cosas como experiencia currículum que es algo más objetivo pero de comer con él lo como Desayuna referencia de su entorno saber si de verdad es la empresa de su vida que es una cosa que miramos siempre Y también si nosotros trabajaremos para él solo un poco las dos preguntas las pruebas de algodón que hacemos preguntas yo trabaje por esta persona y tener claro que este proyecto es el de su vida y se va a matar por él y luego pues entender que el mercado grande y que tecnológicamente pueda acceder a mercado y puede tener una propuesta de solución interesante y ahí notamos que puedes tener algo más de holgura valoraciones pues vemos que no están tenemos dos o tres operaciones para hacer no tenemos sensación de estar invirtiendo barato sí que se están Ajustando y volviendo un poco la realidad yo creo que en 2021 se han visto cosas que no sé si volveremos a ver pero pensamos que ahora viene un poco de temas de más cosas más racionales entonces capital hay y un poco lo que estamos viendo también con empresas de portfolio es que antes se llamaba ronda puente ahora se llama extensión de la ronda anterior y eso lo estamos viendo mucho que al final una ronda puente es cuando la diferencia entre una ronda y otra no están considerable el tamaño no ronda puente Mira para adelante y la ronda extensión mire para atrás Es más casi el último post Money por ejemplo factorial 500,000 de primera ronda casi tres tercera quince millones y 120 más o menos ahora no sé qué has dicho La Ronda de factorial O sea hay una 120 120 la diferencia entre una ronda y otro es muy grande se le puede cambiar el nombre cuando la diferencia es muy poca en cuanto tamaño y valoraciones cuando solemos Llamar ronda puente o extensión del anterior y eso lo estamos viendo mucho vale Yo quería puntualizar porque tú eres inversor Y como abogado del [ __ ] Los inversores siempre tienen el incentivo decir que las rondas son caras y las valoraciones son altas O sea hay que entender que cuando se oye un inversor decir las valoraciones son muy altas es lo que tiene que decir el inversor siempre 100% de las veces nunca oiréis un inversor diciendo las compañías están muy baratas ahora correcto pero bueno lo bueno que tienen los inversores que compran y venden y que vemos a lo que se venden las compañías o lo que intentamos venderlo y el mercado nos ofrece y como estamos en los dos lados podemos decir las vendéis demasiado caras No ojalá o sea es lo que nos pasa no que para vender piensas que vendes barato y para comprar pues tiene una sensación de que compras caro Y entonces tienes ese ambos pulsos no Entonces como tiene dos tiene muchas participadas y estás en los dos lados de la operación es lo que te permite ver a ojos y estás dentro de Mercado fuera y eso que dices de que el dinero va a ser más paciente más conservador como principio lo entiendo pero en el caso de Juan rach está clarísimo porque no tenéis que entregar una una tir determinada pero el incentivo del gestor de un fondo es muy perverso en ese sentido no te tiene que invertir rápido porque el tiempo le va en contra esto de que el dinero es paciente con todos estos fondos que se han levantado has tocado cosas muy interesantes yo creo que para mí hablando con otros inversores en 2021 la palabra que más utilizaba era agilidad yo creo que la máquina empezó a mover la Tiger global tirando bueno decían que pues en reuniones de en proceso de dos o tres semanas lanzando temps de días días Pues no semanas semanas días tirando tempest que luego hay un proceso obviamente pero eso hace que el resto de inversores en cascada hacia abajo se pongan las pilas Porque si los buenos Bills los ganan por agilidad y por no ser muy invasivo con las cláusulas de políticas o de gobernabilidad eso va arrastrando hacia toda la cadena hacia abajo y nosotros mismos hicimos varias mejoras para ser más ágiles lo que vemos ahora es que la palabra de moda no es agilidad entre los fondos Es tener claro lo que están haciendo he hablado con fondos que lo que me han dicho es Oye tengo la sensación de estar invirtiendo muy caro en 2021 y 2020 2022 y creo que pues mejor tenían reservado 40% nuevas inversiones y 60% para followong y van a decir Oye pues voy a dejar más para nuevas inversiones para equilibrar el precio medio de entrada o sea hay fondos que están cambiando la estrategia de inversión por también es un buen momento para follow one o sea la misma depende la oportunidad como siempre sí sí pero bueno al final lo que intentas un poco eso es un caso anecdótico que me contaron y para equilibrar el precio de entrada mover algo de fallobon para nuevas inversiones has mencionado Tiger y tenemos que cambiar de sección eh pero nosotros tenemos a biker como socio vale Y con nosotros han sido están siendo muy buen socio no tengo nada que decir sobre esto pero me da un poco de rabia alguna retórica que leo hoy leía en The information un artículo donde hablaban de que Tiger había hecho Mark down de todo el valor de su portfolio un 20%, vale Y que el valor de lo que había invertido había bajado un 20% y un poco poniéndolo como el user del ecosistema no y luego tenés el artículo y dos conclusiones una teniendo en cuenta que Tech ha caído un 70% que solo te caiga un 20% un año no me parece un gran problema una dos Si lees el contenido tienen inversiones En sí y en bitelands muy grandes que han sufrido mucho y en perdón etiex a cero Open si el marketplace de neftest que se ha pegado una [ __ ] y by Dance que es la propietaria de tiktok que está en una situación complicada pero esto no tiene nada que ver con su política de invertir muy agresivamente muy rápido y tal luego por otra parte te puedes ir a leer los benchmarks y el otro día compartirlo internamente no de la probabilidad de retornos de un fondo dependiendo en el tamaño del portfolio no y sale el eje x compartimos esta imagen el número de compañías del portfolio y luego la probabilidad de hacer 1 x 2 x 3 x o 4x no Tiger tiene varios cientos de startups en su portfolio y la probabilidad de generar un 2x se triplica con un portfolio de 80 versos con un portfolio de 20 no Y la probabilidad de hacer un 4x se duplica entonces O sea la verdad es que yo creo que los fondos de Tiger tan locos invertidos tan agresivamente tienen muchas probabilidades de hacer un retorno de la [ __ ] porque esto es un negocio de Power Love de outliers no de encontrar la grandísima y han invertido en tantas que han que hayan entrado un 20% más caro un 30% más caro si han piado cuatro o cinco o diez de las buenas van a tener un retorno histórico O sea yo no me reiría de Tiger hasta que no hasta que no acaben de distribuir el fondo totalmente de hecho Bueno por no estar lejos en datos públicos en el primer fondo de inver ready que fue el que invirtió en másmóvil el 64% del retorno total del fondo que multiplicó por más de tres veces es de una única compañía que es más móvil Y luego el siguiente 20% de otra normalmente muchos inversores suelen preocuparse más por las cláusulas de Down rounds liquidación preferente ante dilución pero el 80 y pico por ciento del retorno Total que devuelves a un inversor viene por los outlayers y yo diría que esto aplica sobre todo Cuando entras temprano el power lond Cuando entras tan tarde como entraban ellos y con cantidades tan grandes que todavía es temprano pero no sería la mayoría de su portfolio no no asbes y cés el problema que la gente critica Tiger es que iba muy rápido tomando Decisiones Con el gatillo un poco suelto con lo cual se habrán tragado algún sapo y segunda que para ganar rondas hacían ofertas agresivas en valoración que es cierto con lo cual ha entrado más caro esto es son hechos o sea es cierto es su estrategia pero yo creo que mucha gente que está criticando a esta gente luego cuando en 10 años veamos dos retornos a ver a ver qué pinta tiene eh Porque yo creo que estos pillarán algunas buenas historial entre otras y lo que ha dicho también es una cosa que vimos mucho no que fondos A lo mejor de serie entraban en sí y ahora Están volviendo un poco las tesis iniciales y los de serie B porque era tan complicado y tan competido que decía me bajo un escalón para intentar tener posiciones más minoritarias y comprar posiciones información y luego al final es un negocio de tener información y acceder de retornos asimétricos y poder tomar decisiones y de diversificar nosotros un poco lo que decimos también porque tenemos una escuela de bienes y Ln y vienen familias que lo importante es diversificar en tiempo y en tickets Al final el que empezó a invertir en 2019 y lo mejor solo invirtió en empresas de turismo pues si solo tenía empresa de turismo tuvo años muy malos si solo inviertes en temas de fitness en casa de trabajo en remoto en el cómic porque te crees que el mundo va a ser así pues luego te la puedes pegar Entonces si tienes un fondo que invierte durante cuatro o cinco años tiene más probabilidad de tener un retorno más de Mercado que si solo en dos o tres correcto lo puedes petar o si invierte solo en 2021 y 2022 la puedes liar cierto vale Y pues hacemos una pausa de 5 minutos sí cosa nueva que antes no la hacíamos y pasamos a la sección de pi vale muchas gracias a vosotros al principio se subía el micro [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] hola hola hola hola estamos live vale Bueno pues estamos en la segunda sección en esta sección hablamos de cómo ir de cero a un millón de euros que es donde todos los emprendedores se nos atascamos hay empresas que están años 10 años y luego pues después de un millón de euros es otra película no Entonces esta esta sección normalmente es la gente que pregunta y no sé si hay algún primer voluntario sino yo hoy tengo alguna pregunta para el público la voy a empezar con mi pregunta antes de que a nadie le levantara la mano veo jacing que es un común de aquí de inik y además es una persona que ha estado en lanzadera Entonces ahora que no tienes ninguna presión Pues contarnos cómo es pasar por lanzadera Oye hay que decir la verdad eh Sí sí yo voy a decir 100% [Risas] que estamos haciendo aquí una publicidad Vale pues voy a continuar con la publicidad básicamente yo entré primero en Edén que es una universidad que hay en Valencia o sea Marina de empresas es un entorno que tiene una universidad un aceleradora y un fondo de inversión No hagas el Pitch tu experiencia yo he pasado por todo entonces mi experiencia con lanzadera Es que así como en Barcelona Pues hay muchos focos de emprendimiento no estamos aquí estando de emprendimiento igual te vas a otro lado y se está hablando también de emprendimiento en Valencia No yo De hecho yo no conocía prácticamente emprendedores ni mis amigos emprendían y mi familia emprendía no hay no hay entonces de repente se monta un sitio donde Sí hay y en Valencia no hay muchos es ahí ese mañana de empresas no Entonces yo el primer valor que me aportan es [ __ ] hay gente como yo de repente hay gente montando proyectos y hay gente Sí hay gente porque no es tan fácil en Valencia no hay tanto no entonces de repente Gracias a que se monta Marina de empresas y se acumulan todos parecen tres veces más pequeña que Barcelona si juntas a todos los de valencia en el mismo sitio Pues hay algo ya no pues solo con eso ya a mí me aportó me aporto muchísimo valor luego pues lanzadera al principio no dio dinero y o sea imprescindible necesitamos dinero para comprar no teníamos dinero y nos hizo un préstamo fue un préstamo al principio que nos permitió comprar producto bueno que no lo he contado pero es un ecommerce y luego nos dio muchas asesoramiento y tal Y luego a empresas de lanzadera sí que existe la posibilidad de que te inviertan Entonces ya fue cuando cuando Angels capital el préstamo lo devuelve y luego invierte Angels el préstamo lo devuelves claro no en vuestro caso antes has dicho que sería uno de los hattrix que habéis hecho no de Edén lanzadera y Angels y es y uno es este sí Él estudió el máster de liderazgo de emprendimiento y se une con otro cofundador que estudió el grado de Edén del grado de Hades Entonces los dos estudiantes de den se unen en diferentes programas y emprenden conjuntamente o sea todo empieza directamente por juntar a todo el mundo que tiene ganas de hacer cosas en un único sitio en una ciudad relativamente pequeña para que haya tanta cosa de emprendimiento que no se puede comparar con con Barcelona ahora mismo No de hecho puedes anunciar que te has venido a vivir a Barcelona hoy he encontrado piso y me he venido a ir a Barcelona vale Y luego nada Pues engels invirtió decidió invertir en flamingueo y poder continuar en ese sitio lleno de emprendedores donde no solo te dan dinero que es muy importante al final yo lo son inversores primero el dinero es así es así de claro no sino que también tienes puedes apoyarte en ellos tener un montón de recursos para ti estás viendo problemas a otros emprendedores al lado que ostras esto hay cuatro de cinco y Commerce diez y Commerce que están cometiendo algunos errores que puedes dejar de cometerlos tú tener acceso a ese ecosistema Pues para mí aporta mucho mucho valor que hay algo malo de la Sí ahí hay cosas malas cosas malas no cosas que no son para todo el mundo no pues tiene una cultura concreta y no todo el mundo puede puede que encaje en esa cultura yo yo me siento muy cómodo Y a mí me encantaba esa cultura pues pues un ejemplo eh Javi no se habrá cambiado esto no Pero pues igual no puedes ir con pantalones cortos no que eso no puede pantalones cortos no es lo ideal Claro que tú dices mundo startup mundo starta estás pensando en saber no el uniforme lanzadera es el que lleva a trabajar así mucha gente en lanzadera y los emprendedores no eh Lo único que no O sea casual pueden ir pero ni de playa ni ni claro arreglado como te lo imaginaba esto [Risas] por una razón por la que no puedes ir o sea hay cosas así que hay gente que le molesta mucho a mí me absolutamente igual porque todo lo que me aportan es muchísimo muchísimo más hay cosas también un poco curiosas yo por ejemplo voy a contar una anécdota y ya vuelvo micro eh quieres hacer micro [Música] yo llego llegó la primera semana a lanzadera y de repente pues [ __ ] un segundo le cojo el ascensor y subo No y me vine una persona de lanzadera Oye porque has cogido el ascensor y yo el ascensor es para gente que no puede subir las escaleras no O sea al final tiene un coste Y si estás bien y perfectamente puedes subir las escaleras porque has cogido el ascensor y me metió mucho la mentalidad de todo tiene un coste no Y eso a mucha gente le puede chocar negativamente a mí me encantó no de esta mentalidad de Oye las cosas valen dinero y es una tontería nadie va a perder muchísimo dinero porque eso es el ascensor pero esa cultura de valoremos las cosas se transmite muy bien ahí a mí me encajó a otras personas No les encaja pues que no apliquen No pero en mi caso sí que sí que encajo mucho un poco por cultura del esfuerzo y por disponibilidad también del ascensor para que lo necesite y es más filosofía un ejemplo tonto pero yo sí puedo ir a escaleras Pues tú entras al ascensor y te preguntan por qué estás ahí no debería subir hay un señor que tu trabajo es cuesta más que el ahorro entre semana está bien Que suba las escaleras para que estén en forma vale hacer vela como deporte físico intenso No sí pero no es muy físico hay que decir que flamingueo va muy bien es rentable y factura a varios millones de euros y es una empresa en la que él es cofundador Muchas gracias vais pasando el favor ahí venga y Basta ya de spam.com venga hacer un millón preguntas del público que es la idea así lo puede contar No sí pero ya lo contó en tres tres veces en la cola del baño todo el mundo tiene preguntas y luego aquí yo voy a aprovechar que está Javi y tener una ti antes hablabas por ejemplo del tinder para las empresas que igual no sería para lanzadera porque podría ser no sé cómo lo has dicho pero que no sería balanzadera entonces La pregunta sería Cuáles son los criterios que miráis primero lanzadera y después en Jones en lanzadera al final lo que se busca es apoyar a emprendedores no tenéis Por qué tener una empresa 100% tecnológica sino eh hacer algo mejor de lo que se está haciendo hoy en día no lo que decimos es que buscamos peces naranjas que van a contracorriente tienes que hacer algo diferente No tampoco nos gustan los proyectos que innovan demasiado O sea que vayan a mercados obvios y economía real No no es tanto reinventar las ruedas sino ir a un mercado que tenga sentido que tú como emprendedor lo que se llama founder Market fit de por qué emprendes Aquí que sobre todo entenderlo y mientras más relación tenga pues mucho mejor si te ha dedicado en tu anterior etapa profesional a lo que te vas a dedicar ahora pues se suma puntos Pues también cómo tenéis que has conseguido hasta hoy al final no importa mucho la tapa en la que estés porque podéis entrar en diferentes etapas Si no llegas hasta el día de hoy que has conseguido con Qué recursos hacia dónde vas y hay una serie de criterios que luego valoramos y sobre todo lo que nos gusta es que queráis más que nosotros entender un poco todo lo que os podemos ofrecer y que de verdad mostréis interés en aprovechar el programa no porque al final son plazas o puestos limitados y queremos Pues que quien venga debería estar convencido y vaya a conocer a todos los emprendedores haya las formaciones aportar también al ecosistema hay muchos de los emprendedores que cuando acaban el programa se quedan como en un coworking gratuito solo si han aportado al ecosistema si en la formaciones hacen de manos mayores a otros emprendedores para que se retroalimente y luego desde el punto de vista de Angels una vez que están pues vemos pues eso que nos guste mucho Sobre todo el número uno en cuanto a Pues que veamos que pueda llevar la empresa a un siguiente nivel que se dedica se dirija pues es un mercado grande que los United economics ya está vendiendo tengan sentido que la historia del emprendedor sea muy buena y que veamos que esté en nuestra etapa nuestro ticket y que nos encaje en ese momento o sea no está es muy complicado describir a un emprendedor ideal porque cada uno es muy diferente en Sí pero bueno también es muy subjetivo el punto de vista que son personas las que toman decisiones y eso es pasar a vosotros que lo estamos hablando antes que tienen proyectos que no tienen nada que ver uno con el otro pero al final cicatrices de otras positivas y negativas de otros proyectos que te guste mucho el sector que te guste menos que haya visto casos de éxito que las recomendaciones que te lleguen sean muy buenas previas y porque tú la busques prácticamente y influyen mucho y al final que acaba tomando varias personas decisiones bueno Gracias y otra pregunta muy rápida en la parte ya más de fan Racing qué diferenciaría entre Angels y otra Como por ejemplo índic porque Angels y no somos complementarios y nuestro ticket un poco también una cosa buena que tenemos es que nosotros no buscamos una inversión mayoritaria desde el punto de vista de un 10 15 o 20% como un fondo grande de Venture capital sino que podemos coinvertir con otros fondos entonces hemos convertido en tres y solemos encajar mucho como líderes de etapas tempranas o si ya es una etapa más avanzada con un fondo grande podemos ser followers y aspirar a lo mejor a un 5% con el ticket que sea y aportar lo que tengamos que aportar pero tampoco nos gusta entrar en el debate de porque un inversor sigue otro no eso lo elige el emprendedor y lo que te diría es no con Angel sino que cualquier inversor pregunte referencia a otros inversores a otras participadas que hayan cerrado o que les haya ido bien para que se vean en las buenas y las malas y al final es algo de primero si tiene la capacidad de elegir que no todos los menores la tienen Y si la tienes pues que te informes y tome una decisión muy muy pensada No gracias de nada Ahora había dos más ahí quería preguntar antes habéis dicho que es importante que un founder digamos el proyecto en el que invertí sea el proyecto de su vida no si realmente este proyecto funciona acaba levantando dinero acaba creciendo y se acaba vendiendo o haciendo acaba perdiendo el control del proyecto no Entonces es una utopía realmente que alguien que inicia el proyecto de su vida acabe viviendo de ese proyecto y disfrutando Muchos años de ese proyecto Pero no entiendo la pregunta yo yo tampoco O sea estás hablando de un caso pero un caso que no tiene por qué ser el caso de todos los proyectos no O sea tú el hecho que levantes dinero no significa que tengas que perder el control eventualmente Es más si miras el naftag las principales compañías muchas son founder led llevan muchos años en ellas y nunca han perdido el control a pesar de incluso salir públicas no entonces una cosa no implica la otra Yo también estoy de acuerdo que cuando ves un emprendedor buscas que que sea algo realmente significativo a nivel vital para esta persona porque probablemente va a pasar por etapas donde lo más cómodo Y lo más fácil va a ser dejar de hacerlo hacer otra cosa no entonces buscas que vaya mucho más allá de una actividad de un trabajo de un proyecto no tiene que ser tiene que tener un componente vital correcto o sea un poco lo que no nos encanta es cuando emprendedor tiene varios proyectos que al final es un punto de vista de nuestro lado inversor como Angels que hay muchos inversores Y puede que a otro inversor le puede interesar ese proyecto pero que esa empresa puede venderse y puede levantar más rondas pero que en el momento en el que entremos nosotros entender Por qué ha montado esa empresa si de verdad cuando tenga que bajarse el salario Si eso tiene que bajar o si tiene que irse a Brasil un año abrir mercado se va a ir porque la empresa de su vida o va a preferir que le paguen 100.000 euros en una consultora y dejar la empresa por la mitad porque al final van a venir situaciones muy malas y si de verdad no vas a darlo todo por tu empresa es muy complicado saberlo y te vas a equivocar pero tenemos que creernos que sí luego la realidad es la que es eh o sea pasa de todo pero cuando inviertes tienes que tener este convencimiento como Matiz que lo hemos hablado alguna vez el concepto perder el control O sea hay que ahondar mucho porque tú puedes ceder porcentaje de los derechos económicos de la compañía capital Va a tener que hacerlo seguramente Pero puedes retener bastante control toma de decisiones autonomía vale o sea sí que hay mecanismos de higiene si alguien te da mucho dinero o capitaliza la compañía con mucho dinero Si quiere asegurar que no puedes hacer tonterías como pagártelo todo a ti como sueldo y irte tan tranquilo no sé así que hay unos controles pero en general los inversores como más buenos son más autonomía tienden a dejar a los emprendedores porque no porque sean buena gente que algunos lo son sino porque estadísticamente las compañías que están lideradas por los fundadores generan mejores retornos que las que son digamos intervenidas por los financieros esto es una estadística bastante abrumadora Entonces los inversores malos no saben esto o tienen miedo y quieren control y la pueden liar y los inversores como más buenos son más están de acuerdo con esta con esta afirmación tú al final idealmente quieres invertir un emprendedor que no te necesite que sepa mucho tú y que tú tengas que ir detrás de él preguntándole o que te vaya informando incluso y que te vaya explicando lo que está haciendo que te pregunte o tengas varias dudas que tenga ya experiencia no que eso no es al final Nosotros somos muy de estar en los inicios invertimos en muchos emprendedores que casi no tienen experiencia previa porque la filosofía de ángeles es esa Pero al final nosotros lo que decimos Vamos en un coche el emprendedor el que lleva el coche y si nos dice izquierda derecha pues le podemos ayudar a hacer frontón y luego al tomar la decisión y si se pincha la rueda pues le ayudamos a poner el gato y a cambiarla pero no vamos a estar diciéndole nunca lo que tiene que hacer y nunca nosotros no somos consejeros pues pensamos que son burocracias sobre todo en etapass tempranas si hay consejo pedimos ser observer Si nos dejan y la idea es que el emprendedor tiene que ser el que más se pare su negocio y luego ya en temas de sin estratégico en plan de Phantom despedir Un lío ahí es cuando nos gusta que no pidan consejos y en base a la experiencia de 20 líos tenemos 35 participadas pues tenemos 35 líos pues intentamos aportar y luego ya el emprendedor toma su decisión gracias Como emprendedores qué opináis del venturbiller al principio de todo el proyecto fase PDF Venture builder Define Venture builder o sea una empresa que te ayuda a desarrollar un mvp por ejemplo para para salir para poder iniciar tu startup invirtiendo supuestamente Capital y pues gente personal técnico lo que necesites supuestamente qué opináis de en supuestamente este es supuestamente porque tengo mis dudas de si la están pegando no sé tú estás ahora en un Venture builder sí no es una pregunta para un amigo es una pregunta para un amigo no tengo problema si es mi caso o sea bueno a ver yo creo que es parecido la anterior pregunta o sea tú al final tú tienes una misión no tengo una misión digamos de conseguir algo en el mundo y tiene un proyecto entonces para llevarlo a cabo necesitas pues una serie de cosas no un equipo a veces no a veces financiación entonces entras en vas al mercado a buscar qué hay quién me ofrece financiación y Qué ofrece qué ofrezco yo al mercado No porque no ambas tiene que ir ambos lados no entonces pues hay distintos tipos de animales inversores no un Venture builder pues o un cuerpo Adventure que es más parecido a lo que creo que lo que lo que estás diciendo pues igual te puede ofrecer una serie intangibles que solo tú puedes valorar si es una empresa si es un posible Partner estratégico Pero si te lo que te ofrece dinero pues es muy fácil de objetivizar No yo soy muy partidario de hacer acuerdos de inversión en base a dinero que es lo que no genera y luego a partir de ahí pues hay una serie de condiciones económicas que normalmente la participación que le vas a dar a este a este inversor que participación en el capital hay una serie de consideraciones políticas que es qué control Quién va de tomar las decisiones y no todas sino algunas particulares que van a definir el futuro de la empresa y lo hay unas consideraciones fácticas eh que es Oye tú puedes perder el poder económico o la mayoría económica la mayoría política pero sin embargo eres el único por la razón que sea que puedes ejecutar este proyecto y además sabes cómo hacerlo y lo vas a hacer bien Esto te va a dar el poder también entonces depende cuál sea tu objetivo pues te puede interesar un esquema u otro es muy difícil darte una receta Nosotros hemos sido partidarios de mantener el control tanto como hemos podido meter inversores solo en base a dinero hoy luego bueno hemos valorado cuando ha habido varios termo shits el mejor inversor en otros aspectos pero que tiende a coincidir que muchas veces coincide y luego pues hemos ejecutado nosotros porque hemos confiado nuestra capacidad de ejecución y hemos tenido muy claro qué es lo que queríamos hacer en cada etapa luego en el futuro hemos descubierto pues esto no era es otra cosa pero siempre hemos tenido muy claro algo no yo creo que hay o sea te preguntaba Qué es un mentor Bill de lo que lo definirás tú porque creo que hay muchas versiones muchos sabores de Venture builder No si el concepto es alguien tiene una idea tiene capital y Busca personas que lo ejecuten al final es casi como un empleado con un paquete de equity muy generoso Pero quien realmente tiene el timón o el volante o el botón lo que quieras no no es ese feo contratado sino que es el socio o la socia del Venture builder que arrancado el proyecto sabes la diferencia es quién quién realmente acaba liderando esto no quién tiene las manos en el volante usando la metáfora de Javier y tú tienes que tener claro si si te parece perfecto que se te contrate y te paguen un sueldo en efectivo y un sueldo en una porción de equity que es muy generosa seguramente por ser un empleado pero que no tiene nada que ver de la de un founder que empieza de Cero y luego va a buscar capital si es lo que te encajón o te encaja no De dónde sale la idea de dónde sale la iniciativa De dónde sale el empuje y la responsabilidad final porque al final el capitán del barco es el último que se va del barco no Y eso se nota a veces no está en el captable Pero hay algunas personas que sabes que son las que van a cerrar El Chiringuito si hay si acaba mal y que van a pagar y van a limpiar por dentro antes de irse no Y estos tienden a ser los fundadores de verdad y no siempre está claro y yo intentaría clarificarlo muy bien no sé si te ayudo porque una pregunta a ver tu esquema es día 1 día 1 de fundación el Venture buildered mayoritario es más del 50% del capital no O sea me acaba de dar cuenta que quizás he palmado sabes lo que te quiero decir Entonces ahora estoy tratando de digerirlo porque realmente o sea lo que ha pasado es contextual vale como todo con todos los emprendedores tienen una situación concreta y a mí me ha pasado que en mi situación concreta me han hecho no es que me contraten para llevar un proyecto que lanzan ellos que es lo que don Venture building yo lo entiendo así nuevamente en principio no sino que yo yo tengo yo soy un productor de ideas en principio me contratan en el Venture builder luego me dicen Oye no Mira esta idea que de la que hablabas es un puntazo vamos a vamos a ir ahí y nosotros lo que hacemos es capitalizamos nuestro trabajo vale Te ayudamos a levantar la primera ronda de inversión tal Vale hasta ahí bien pero claro levanta la primera ronda de inversión y la primera ronda de inversiones para pagar su trabajo sabes el trabajo que hacen ellos Entonces no capitalizan claro qué es lo que qué es lo que qué es lo que estás pagando qué es lo que estáis capita lizando qué coste tiene no y todo es difuso Y hay un deadline ahí entre medio que tiene que empezar a caminar todo y y ahora me decís esto yo cojo aire y digo atraga saliva porque cuando llegue a casa Tengo movidas está en YouTube puedes volver a mirarlo en YouTube y darle una vuelta Oye Nosotros hemos hecho esto publicáis tarde para darle una vuelta tengo que resolverlo ya claro la vida es larga Sí sí eso podrías contarlo que podrías contar vuestra experiencia no iba a decir que nosotros cuando a principio de índing no había había acuerdos de inversión O hacíamos acuerdos de inversión donde intentábamos ponerle valor a trabajo que hacíamos Y eso solo nos dio que dolores de cabeza infinitos y al final lo que ha dicho bernat eh lo fácil de medir es el euro hay uno o hay dos son euros de verdad y todos son igual de euros No no es en plan No mi mi pasión Mi idea mi hora de trabajo no euros Y eso es más simple y cofaunders y es una relación más profunda tienes que asegurarte de qué tipo de O sea qué persona es No y establecer una relación muy a largo plazo no es una cosa Under y la otra es alguien que aporta recursos a la compañía y no hay nada entre medio sí lo hay pero yo al menos no creo en ello bueno y no es un socio o sea por ejemplo lanzadera es algo entre medio pero no te pilla un trozo de captable te da un préstamo y luego se lo devuelves y tal sabes pero separas el lanzar o apoyar o acelerar del de la inversión que es complicado nosotros no salimos ese modelo muy rápido hay modelos de éxito de cáncer de Venture no tan rápido como nos hubiera gustado Así que hay modelos de éxito y yo creo que el modelo utópico sería una estructura con soporte que te contrate como ceo con sueldo Porque tengan capital que te ayudan a encontrar al resto de cofundadores que la idea te la pongan ellos que la primera ronda te la curan entero ellos y a partir de ahí tú con tus recursos y habilidades intenté llevar la empresa al siguiente nivel y te sigan apoyando que pues no sé lo más parecido Rocket internet son modelos de éxito que hacen copycats y te ponen todos los recursos tienen tantos proyectos de éxito tienen algunos sería lo más conocido no un modelo que que es difícil sobre todo hacer la escala puede ser oportunístico puede pasar en tres casos el caso de que tienes que encontrar ceos founders que no han fundado la empresa que no hayan tenido el riesgo dificilísimo ya tiene encontrar un buen ceo que no haya tenido el riesgo de montarlo por su cuenta entonces lo hubiera montado por su cuenta no founders en Francia hay un modelo chulo que es el de Flash Venture que viene también de Rocket internet que lo que hacen es buscan a gente top de consultoría estratégica y le ponen 500.000 euros para que se dejen el trabajo por un 20 o 30% es un buen pellizco pero sin tener ni ni tienes la idea son 500.000 euros que Oye que si lo haces bien puedes construir empresas y tienes el incentivo de dejar tu buen empleo ese modelo pues tiene sentido es un híbrido pero ya que te tenía que incentivar o sea hay que salir esto de la piscina sin agua pero es gente que se medio tira la piscina una empresa Pero no sé de qué pero dame dinero para que lo encuentre cuidado pero a mí me encanta el modelo está más enfocado a pymes y empresas más duras que no tienen relevo sí Y es para invertir en una empresa solo gestionarla durante un tiempo y luego venderla que también es un modelo pues muy bueno para la economía Porque le da una segunda vida a empresas que funcionan bien pero que no se invierte en ella por pero quiero decirte un perfil psicológico igual diferente del emprendedor que se tira la piscinas claro es un gestor más preguntas buena suerte Muchas gracias yo tengo una pregunta concreta y servicios tengo unas tartas de blockchain y transformar muchas veces ahora he dado con la tecla y a las empresas les gustan pero estas empresas me dicen Oye tienes también esto Entonces mi dilema es hago full Focus en el servicio que ya está yendo bien abre la segunda línea con respecto a hacer un mintén porque estoy en esa etapa no le dices venga venga también tienes gestión documental también tienes esto y no sé si abrir o no o sea tu duda es Cómo desarrollar el roadmap de producto no puede César buena suerte es una decisión que vas a tener que tomar constantemente y nosotros no creo ninguno aquí seamos capaces de decirte con los datos que nos has dado ahora mismo sí productos nuevos es imposible no sé cómo ayudarle con esta pregunta criterio qué criterio yo creo aquí un poco sí de verdad escogido crees que has escogido un mercado suficientemente grande y que tú puedes abarcarlo tendría foco y sería súper radical en ello si de verdad crees que lo que vas a hacer plan a no sabes qué va a pasar con eso pues tendrás que ir pivotando a la misión hasta que diga Oye estás buena estoy convencido No lo sé pero el mercado grande y puedo abarcarlo más de cuatro veces hasta llegar a estos que me han dicho sí o han pagado Por ello es el tema es que pasa si no haces las nuevas features se te van a ir si no haces los nuevos productos pierdes los clientes vienen competidor y se te come la merienda o simplemente dirán Ah bueno pues o qué lástima pero seguirán siendo clientes felices porque es esto Oye sigue desarrollando sabes o sea hacer una empresa multiproducto es para hacer una gran gran empresa es casi imprescindible pero se tarda en llegar ahí normalmente el tema es en qué momento el producto que tienes es una empresa o solo es una ficha y necesitas otras y para mí esto es churre y competencia es decir sabes que si no hago estas otras cosas me viene otro y me va a robar el cliente de mi funcionalidad inicial Porque el otro sí que ha hecho las varias no O sea hay mucho Matiz ahí depende del equipo que seáis eres tú solo tienes más gente somos tres los tres sois de desarrollo de producto de ventas pero somos tequis me di cuenta que estamos cometiendo el error de responder cosas pero es que no hemos preguntado cuál es tu objetivo tu objetivo que es crecer crecer mucho ir a buscar una ronda O sea que por qué haces esto claro Disculpa le contesté un millón entonces claro crecer crecer crecer y intento hacerlo sin ronda sin nada Entonces ahora que veo que haya es pues y tenía esa duda si tu objetivo es crecer mucho no y y no hay más clientes para este producto que funciona o sí cuál es tu cuello de botella para crecer Me parece que me salgo de empiezan a entender cositas es decir que me estás preguntando no entiendo Cuál es el factor limitante para crecer más para conseguir crecer un 20% el mes que viene equipos quizás Cómo contratar equipo quizás más equipo entonces claro Disculpa es que antes te he visto una entrevista Jordi y entonces has dicho que Marqués hacemos muchas cosas y demás y vengo pensando desde entonces desde todo el rato En eso estoy viendo con Cómo enfocarlo entonces pero gracias Igualmente para hacer muchas cosas para ver cuáles funcionan luego cuando funcionan Hay que seguir hay que quedarse con esas no hay que abandonarlas y seguir haciendo otras cosas porque esto es una es un arte es lo que estás preguntando es el rock de producto la estrategia de la empresa que es cuatro tíos aquí en un sofá no te la vamos a arreglar es una línea de negocios que no tiene nada que ver lo que te han pedido lo que te han pedido que básicamente su sistema de blockchain que reduce el acoso y la intercomunicación entre departamentos y gusta mucho entonces me han dicho Oye te hemos desorganización tienes algo de gestión documental claro eso es otra empresa un sistema de blockchain que reduce el acoso donde Vale pues luego venga siguiente aunque podría Buenas tardes Cuando creas una compañía si quieres que sea invertible por un visir tiene que ser un mercado grandísimo y tienes que llegar a los 100 millones de euros en cinco o siete años vista hay pocos casos de estos aquí en España al menos y yo quería saber cuando estás creciendo no a esta velocidad Si ves que no estás llegando al millón de euros rápido Cuánto tienes que decidir abandonar es decir puede ser un buen negocio Pero no estás llegando al millón de euros en el primero o segundo año cuando decides abandonar o sea para mí el cero a uno puede llevarte 18 años y no significa que la empresa no sea invertible significa que pues que está siendo lenta encontrando el negocio Pero una vez lo encuentras tienes que poder llegar a 100 en estos cinco o siete años que tú dices o sea pero pero el 0 a 1 hay gente que lo encuentra en una semana casi nadie la gente que lo encuentra gpt openiz que lleva ocho o nueve años en la cueva facturando 0,00 y luego han ido a decenas o cientos de millones de facturación en semanas pero luego antes han tirado siete ocho años en la cueva intentando hacer la tecnología y pensando maneras de monetizarla esperando a que el mercado esté listo sea para mí una no es no afecta a la otra pero una vez hay mercado tiene que ser posible crecer a ese ritmo y no todo el mundo lo hace y no pasa nada y empresas que en lugar de 7 años o cinco lo hacen en 10 les cuesta más capitalizarse las valoraciones no son las mismas Pero hay muchas empresas que luego pegan un pelotazo y crecen una locura hay una Perdón no que hay una cosa que ayuda que es cuando te quedas en caja ya está te levantas y vas a buscar curro añadiendo un poco esto hay dos motivos por el cual si no has llegado a empezar a facturar como dice Jordi uno es quedarse desencaja evidentemente y el otro poder es perder la motivación que esto también pasa muchísimo Si ya no te crees la película ya no te crees El problema que está solucionando no te crees el cliente no te crees el producto Generalmente suele ser motivo para pasar a otra cosa y también la primera pregunta que me haría yo si fuera tú es si quiero montar una empresa enfocada a Venture capital porque no es el único camino sino que hay muchos más y muchos tipos de inversores incluso también se pueden montar empresas para vivir de los clientes si tienes recursos A lo mejor iniciales para empezar y tienes que saber las consecuencias positivas y negativas de entrar en el bucle del Venture capital y lo que te va a exigir si te invierte en etapas tempranas y no llegan al alumno no pasas al uno entonces me preguntaría eso si quiero montar una empresa enfocada en capital o una empresa porque tú crees que la puedes hacer sostenible por tus propios medios follow up cuestiona eso que te va a exigir en Por ejemplo si no llegas al uno Angels no es un fondo de vende un capital es una es un es un business y al final nosotros lo que decimos mucho es que se habla poco de los fracasos que hay en el ecosistema emprendedor y lo que nos gusta es que mientras que el emprendedor se haya dejado la piel haya sido transparente con los inversores desde el punto de vista de respeto de informar de la situación en cada momento que al final que cierra una empresa más o menos te lo puedes ir orientando y luego puede haber pasado muchas cosas pero lo importante es como tratas con respecto a los inversores transmitiendo la información y Oye que si tiene que cerrar Se cierra si tú ya vas viendo que va mal pues seguramente No hagas follow Pero no pasa nada y hay que quitarse prejuicio en el sentido de que Oye no te no le puedes exigir nada si si no pensaba mal es que lo dicho tu duelo de exigir bueno que a lo mejor te van a estar apretando para que inviertas en crecimiento sin saber si estás añadiendo valor a tu cliente que mando dinero en marketing porque tengas que llegar al uno y a lo mejor lo que te interesa es está modo tortuga naciendo poco dinero y mejorando el producto que te pide el único cliente que tienes para luego ir al segundo entonces depende de quien tengas preguntado de todos los meses pues vas a ir una velocidad a otra y vas a destinar los recursos en un sitio de otro lo que la velocidad o sea todo al final cuando vas por una carretera tienes que ir a la velocidad el emprendedor en el volante lanzar al lado la velocidad que tú quieres ir un inversor te puede decir aquí tienes que ir como máximo a 120 o aquí lo recomendado es 80 lo que nosotros queremos que el emprendedor vaya por la carretera a velocidad que él quiera pero porque es el único que conoce el negocio claro bloquea el tráfico de los demás la metáfora está gastando ya no es tu pregunta ella es casi una sola réplica una cosa que has hecho tú Javier pero es que últimamente he hablado yo con varios emprendedores que han dicho esta frase que yo creo que tiene que ser un aprendizaje para toda la gente que que nos escuche emprendedores que dicen ostras ahora estos últimos años que las rondas eran fáciles rápidas y gratis Los inversores me decían que ya empieza a fatal la frase pero los inversores me decían que no que invirtiera más que empeorara la eficiencia que metiera estas campañas que contratar a más gente luego las rondas ya no son gratis se cambia totalmente el entorno y el emprendedor dice nada qué hago y el inversor Búscalo en eso dices tu problema yo tengo 40 Yo no te voy a invertir porque la empresa no está yendo bien has gastado toda la pasta No es una buena inversión para mí y decir [ __ ] pero tú me dijiste que o sea hay que entender esto no que no que no es lo que has preguntado tú eh pero tú has dicho lo de alinear un poco expectativas con el inversor se ha cuidado con los consejos que dan los inversores yo creo que hay que escuchar y hay que ser súper transparente con tu objetivo tu aspiración Tu ambición y los datos Y tus aprendizajes pero luego no hace demasiado caso porque luego el que se queda y limpiando es el que tiene que tomar la decisión no que es el equipo emprendedor fundador promotor Vale gracias y tenía otra pregunta si puede ser vosotros empezasteis haciendo varias empresas verdad como si fuera un Venture builder Entonces yo tengo una pregunta y es cuando no sabes de cantarte si montar algo en el sector cinte que en mi caso vengo de trabajar donde cuatro años en banca o algo de tec porque me ha encantado siempre el sector de la educación qué recomendáis que empiece dos ideas de negocio a la vez para ver Cuál tiene más tracción y luego cuando vaya a levantar capital centrarme solo en una o qué recomendáis Porque es verdad que al final tienes que apostarlo todo al proyecto de tu vida Pero cuando no estás del todo seguro y empiezas de cero cómo lo haríais Pero por qué no estás segura porque porque Cuál es lo que quieres maximizar digamos No pues cuando tienes varias opciones quieres maximizar una qué es lo que quieres maximizar el tamaño de Mercado claro o sea tendría que al final el tamaño de Mercado o sea todos los mercados son grandes y cuando estás trabajando en esa compañía en una compañía te das cuenta de que aún es mayor no como ese pantalón o por ejemplo hoy Jordi decía en la conferencia la que ha estado todo el mundo habéis venido en un autobús directos de Barcelona O sea que cuando te metes te das cuenta de lo grande que es entonces digo ahora mismo en fin te cae muchísimas compañías y es un sector súper atomizado y en etc cada vez se está recibiendo más inversión y hay una buena oportunidad también entonces digo no sé si tengo que empezar a crear dos compañías de cero o centrarme en una desde el inicio y si estaba mal pues pivotar a otro sector totalmente distinto lo digo porque en un proceso cuando tú estás de brainstorming que es el caso en el que me encuentro yo veo sectores muy grandes veo muchas ideas de negocio Pero cómo centrarte cómo o sea cómo descartar ideas de negocio cómo lo harías vosotros que venís de haber creado varias compañías has empezado preguntando que habíamos dicho índic al principio nosotros empezamos haciendo tecnología producto para terceros y luego evolucionamos una especie incubadora que le llamamos todos los nombres que hay en el manual de startup o sea incubadora aceleradora y Venture o sea le fuimos cambiando el nombre y al final vendimos todas las compañías y nos centramos en una Y eso es lo que mejor nos ha funcionado Si te sirven 12 años de experiencia luego invertimos el dinero de vender las compañías en emprendedores y ahora pues tenemos un fondo pero nuestra principal actividad es gestionar una compañía que ha escalado entonces este proceso de descubrir dónde está esta oportunidad es un proceso que yo que llevo 280 semanas estudiando y entendiendo historias de negocios que han traccionado es diferente en cada caso hay veces que se compagina con un trabajo típica consultoría que identifica una necesidad y crea un producto hay veces que hay gente que salta al vacío y y crea una solución que normalmente no funciona itera hasta que funciona lo que se llama el pivot y tal Y hay gente que sí que hace lo que tú has lo que tú estás diciendo que para mí es rarísimo pero pero que ha funcionado o sea hacen varias cosas muy diferentes en paralelo y cuando uno funciona se centran en la que funciona no entonces lo que está claro es que al principio no hay nada claro o sea Tú empiezas y buscas no Y a medida que vas encontrando certidumbres encuentras un cliente encuentras un problema empieza a entender la realidad de un mercado Qué es lo que está pasando ahí y empieza a tener una idea de cómo yo puedo solucionar esto de una forma escalable diferencial etcétera entonces ahí donde vas cada vez enfocándote más más más más más No y cuando haces este salto al vacío tampoco hay una única forma depende tu capacidad de asumir riesgo y mucha gente que salta a la piscina y en ningún momento ha visto si hay agua o no y hay gente que está ahí probando 10 no que claramente hay agua suficiente Y tal No o sea las metáforas depende de tu perfil psicológico te diría es un tema psicológico de cómo asumes cómo cómo percibes el riesgo Qué necesidad de validar tienes antes de hacer algo y también qué capacidad tienes de convencer a tu entorno que va muy asociado Si tú no estás convencida probablemente no convencerás a nadie Tú tienes que estar muy convencida para convencer a nadie entonces arrastrar a gente que sus trabajadores que son inversores que sea lo que sea lo más difíciles los trabajadores más que los inversores sobre todo si quieres gente con talento y gente buena que tiene alternativas y que no diversifican que el inversor diversifica el trabajador pone sus mejores años de vida en un proyecto que no quiere que fracase yo quiero comentar sobre tu pregunta que me me suena raro que no sé si es porque no quieres decir el detalle pero me suena raro empezar una empresa etec y una fintech O sea no me encaja yo creo que todavía esto es Buscar un problema pero yo creo más en empezar una empresa cuando ella has encontrado un problema no no empiezo la empresa y voy a buscar un problema Busco un problema mientras hago otras cosas lo voy buscando cuando encuentro un problema que quizá luego cambias si hay pivotas Y tal Pero tienes algo concreto a intentar resolver para mí este es el momento mínimo mínimo para plantearte empezar una empresa cuando has encontrado un problema y claro si has encontrado dos o tres problemas que está muy juntitos que tiene la misma gente pues puede ser interesante planteárselos no como fue el caso de factores no vi un único problema había unos problemas relacionados muy muy juntos pero claro si un problema es para universidades y otro problemas para bancos no tendrá o sea aprender de un problema no te hará aprender del otro no entonces estarás como dividida y tendrás la mitad de potencia con lo cual la mitad de posibilidades de éxito Eh entonces me suena raro la pregunta pero bueno que quizá luego lo haces y la petas y nos vienes a dar lecciones O sea que aquí hay que ser muy humilde Hola Gracias César por hinch ya me lo bajé a ver si tengo suerte Vale tengo una pregunta yo siempre escucho sus podcast y yo siempre hablan de que el captable es un tema que es importante hablar desde el inicio y entonces Cómo sugerirían dividir el captable cuando uno de los socios no está involucrado full time solo hace una hora de mentoría a la semana y invierte su tiempo pero dice Javier estás compinchado con otra persona de la audiencia que me pregunta lo mismo durante la pausa no vale juntaros y hablar de esto porque los dos tenéis la misma persona me está pidiendo 25% y no es y no está y no está invirtiendo pastas O sea que pida lo que quiera esta persona querían saber su opinión sobre esto hay una cosa que es muy bueno aprender cuando gestionas una compañía que es la gestión del conflicto porque es el día a día no es cierto cuando tienes gente empecé a tener gente el conflicto es el día a día y qué mejor que empezar el primer día cuando estás ahí con los founders y tenéis que tienes que tener esta conversación difícil Oye tú por qué quieres un 25 porque yo estoy aquí todo el día y tú no Oye igual es que tiene algo que tú necesitas y si lo necesitas Oye pues a ver cuánto cuesta esta negociación esta conversación está este diálogo es muy interesante probablemente se va a producir cada día en la historia de la empresa no pero este concretamente va a determinar el futuro difícil de deshacer muy difícil de deshacer aunque se puede se puede articular contractualmente por eso sirven los contratos tú puedes explicar exactamente cuál es tu expectativa y ponerla en un contrato en una servilleta escribir los founders Pues mira yo espero de ti que tú entregues esto Esto si no pasa Esta es la consecuencia Pues igual tienes que vender la mitad de tus participaciones a presión nominal o si pasa pues entonces te lo mereces o sea vamos a poner encima de la mesa todo lo que puede pasar por qué tú estás pidiendo este 25 porque tal porque es justo porque no es justo y luego una vez hecho ya no no no volváis a esto no porque si tenéis que estar todo el día volviendo Esto va a ser difícil y volviendo un al tema de antes que pareceremos muy peseteros pero intenta convertirlo todo en un valor de dinero no Por ejemplo si tú estás dedicada a tiempo completo Qué cuesta Qué vale esto que cuesta esto no Ponle un valor Oye yo full Life cada año aporto tanto a un compromiso de 4 o 5 años pues estoy invirtiendo en mi salario que no estoy cobrando esto y que no voy a cobrar de la empresa a ese valor la otra persona te hace una consultoría que vale 10.000 euros 20.000 euros 100.000 euros No lo sé o sea intenta encontrarle un valor y le pagas con equity en lugar de concash Y así te permitirá es difícil pero intentarás comparar manzanas con manzanas porque así verás que hay gente que pide un 1% un 10% muy tranquilo y luego dices es que este 20% en esta foto son 2 millones de euros Tú de qué vas queriendo cobrar dos millones de euros ya pero cuando empezás la empresa y estás en las primeras los primeros años no no tenéis todavía una valoración tan Clara la empresa tu compromiso de Cuántos años 5 1 10 Vale pues la empresa tiene tu compromiso de tanto y por cierto lo pones en el pacto de socios que si tú te vas pierdes las acciones con lo cual este compromiso es real No pues tú pones un compromiso Ponle un precio que es lo que te decía un sueldo de Mercado son maneras de intentar aproximarte y luego Ponle un valor a la contribución de ese consultor y compáralo y luego haz lo que te dé a veces al final quizá dices Oye me da igual que sea un chollo pero quiero tener el 100% de mi empresa y te quiero pagar en efectivo o no te pago y Busco a otro sabes pero siéntete cómoda y que el otro se sienta cómodo lo que ha hecho Bernard antes de este conflicto es súper importante porque una cosa que hemos aprendido también es que muchas muchas veces se evita ese conflicto y luego la gente no está cómoda y si los founders no están cómodos con el Setup con el que han arrancado la empresa esa empresa 90 y pico por ciento de posibilidades muere por conflicto interfaz que es la razón número uno o número dos después de quedarse en caja de que una empresa tenga estar tan muera no con lo cual asegúrate que estáis cómodos poniendo todo encima de la mesa haciendo los cálculos debatiendo eso no tú cuántas horas trabajarás tú cuántos días a la semana cuántos años te comprometes no tendrás ningún otro ingreso no no lo sé o sea te irás a vivir donde si esto a Brasil No si hace falta tener todas las hipótesis para verse en Valencia irás a lanzadera nosotros Hoy somos muy radicales al final hemos visto muchas empresas Y eso es foco de Lio porque al final si cuando la empresa está empezando y no hay resultados nunca hay problema y todo el mundo se lleva bien Pero cuando empieza a ir bien de verdad es cuando la gente se empieza a hacer preguntas de este porque tiene un 25% si nunca viene y cuando un inversor ve al captable si la empresa va bien Y consigue inversión No va a entender que alguien tenga un 25% y a lo mejor ya no tiene ninguna involucración y yo tengo que poner 300.000 € por un 5 y para mí emprender es compromiso no es un poco nosotros decimos con la metáfora de los huevos con bacon en un plato de huevos con vehículo quién está más comprometido el cerdo o la gallina O sea tú quieres cerdos claro o sea alguien que sea pone huevos cada día tanto la gallina pone el huevo Y dice Bueno pues ya me avisará si esto va bien y no va a estar ahí no se juega nada porque no ha puesto ni dinero ni va a poner tiempo relevante Entonces tú vas a estar trabajando hasta las 11 de la mañana hasta las 11 de la noche sin parar y va a decir Oye este que nunca viene por aquí y si esto va bien va a tener un 25% la empresa y a lo mejor te cansas y tú dejas la empresa porque no estás a gusto con la situación y una última cosa que tú has dicho hoy no vale nada esto no porque estoy empezando pero si eventualmente quieres levantar inversión Por ejemplo tú no puedes decir hoy que esto no vale nada Esto vale lo que tú crees que puede llegar a valer vale eso pero con mucho riesgo entonces Imagínate que va bien si va bien esta empresa que vale 10 millones de euros 100 mil 100 mil No lo sé pero imagínate que vale 100 millones de euros con mucho riesgo y muchas posibilidades de que no pase Oye si le das a esta persona un 20% le estás dando potencialmente 20 millones de euros por esa consultoría lo merece o no lo merece no que es lo mismo que he dicho Javier pero repetido no tengas prisa Yo entiendo que cuando empiezas el miedo a la soledad es alto pero tampoco si la oportunidad buena no tendría miedo no tendría prisa por escoger a un cofundador que creo que confundador está muy bien pero no tendría prisa por elegirlo y lo conocería trabajaría con él y luego ya pues si cuaja la relación y el compromiso y el aporte valor es acertado lo incluiría y por estar full Times y que me plantearía darle un 25% bien buenísimo gracias venga última pregunta hay uno vale hoy vamos a dormir aquí yo tenía que salir temprano hoy mañana que tienes tengo compromiso aquí vas sin tiempo y sin nada Mira tengo este cubo Okay ya Bueno dale dale hay un mercado que todavía se maneja con Excel que maneja 900 billones americanos que todavía se maneja con excels y que lo peor de todo es que hay 300 que se quedan en el inbox de la gente es el mercado de las gift cards y las promociones llevo 10 12 años trabajando en el sector de las promociones de marketing en diferentes partes y en los últimos años los hemos encontrado este problema que era el que las empresas envían promociones a los clientes en el 20 30 o incluso 80% de los casos se quedan en Inbox sin utilizarse es decir que Factory le envía a alguien una gift Card de 100 euros para un referal y la gente no lo utilice y se quede perdido Nosotros hemos solucionado esto y hemos montado una plataforma b2b que es un marketplace de incentivos Global en la que pagamos gift cards productos físicos y Travel mediante una única IP hay de tal manera que se esto en programas de referals de empleo y benefits de Health de adquisición crossell y ahora mismo estamos enviando vouchers desde Indonesia Sudáfrica Argentina más de 10 Ahora mismo este año vamos a hacer 1.4 millones en grossmarging de los cuales 400 K son de margen bruto para nosotros con lo que somos break even Entonces ahora Estamos preparando una ronda en la que nos estamos preparando para 2024 que la situación sea mejor porque nuestros competititos en Yuca I us han hecho unas rondas gigantes se están convirtiendo en fintex muy fuertes porque el caos gigante y el sur de Europa no se está atacando y sobre todo en mercados como Francia Italia German y que están más desatendidos de lo que están haciendo son mercados muy fuertes porque en dentro de los incentivos del emplo como en España están los cheques los cheques de restaurant o el transporte en Italia por ejemplo los vales de viaje están incluidos en Francia la gasolina y son incentivos Fiscales muy importantes que hay en los welfer que se llaman estos países no entonces estaba buscando Estamos buscando ahora mismo inversión la tenemos prácticamente No necesitamos la inversión Pero tenemos identificados unos cuantos partners que nos interesan por ejemplo agencias de marketing que ya tienen por ejemplo les Ejecutan a Orange todo el sem siete millones de euros y para ellos hacer el extramile del pago los incentivos socios estratégicos como estos con los que estamos cerrando acuerdos de partnesis para que hagan de resell y ya está esto y un fondo de inversión y uno acaba de entender el problema que resolvéis eh o sea el problema El problema el problema ahora mismo son tres principalmente uno que es un mercado completamente fragmentado que si tú eres Mapfre que es cliente nuestro tienes que mandar una campaña de Amazon una de decathlon una de Ikea y una de gasolina tienes que abrir un acuerdo comercial con cada uno de los retailers y los retales lo que te van a mandar es un Excel file con un millón de euros en un Excel códigos Pero quién es quién quiere hacer la campaña Mapfre Mapfre por ejemplo hacer una campaña de fidelización con sus clientes o de captación de las dos o de loyalty o del cárcel o de Axel Entonces si tú contratas un seguro de coche nuevo te envío 50 euros de gasolina pero si me contratas el nuevo seguro de hogar pues te envío 100 € para que te compres la tele entonces tienen que hacer operativamente negociaciones con todos los unos a unos o ir con una agencia del oyalty que lo que hace es hacer de Trade de Trader y lo hacen todo a manubrio y lo que hacen es comprar y vender csv Excel files códigos el código del cupón de Amazon nosotros de gasolina y el problema es el problema es que todo esto se hace manija y que operativamente de fraude y enorme pero sobre todo el problema gordo que hay y con nosotros somos una ventaja competitiva versus nuestra competencia Legacy es que nuestros competidores son agencias de incentivos que se dedican a comprar csv y enviarlos quedándose un porcentaje en nosotros lo que hacemos Es le enviamos al cliente final un email en el que te decimos aquí tienes tus 50 euros si el cliente lo solicita vamos a Amazon en tiempo real lo compramos entramos al cliente el 20% de gente que no lo solicitan no lo compramos Entonces al no comprarlo yo a esos esos 20 euros de cada 100 me los ahorro y lo que hago es lo reparto con Mapfre o con quien sea y tenemos un 100% o te quedas un mordisco cuánto empezamos desde 50 hasta el 10 y es inverso con el Sas o sea nos aseguramos un mínimo y es como máximo te quedas la mitad de lo que le ahorras y como mínimo un 10% de lo que le ahorras por ejemplo sí pero tú te quedas entre el 10 y el 50 y el cliente recupera entre el 50 y el 90 % de los gift cards no sé en el no sé cobran 20 en una media un 20 si vamos a Travel es un 80 y de hecho esto que son los smartbox o son otras cosas por ejemplo nosotros tenemos uno de los tenemos tres verticales gift cards Travel y producto entendido como smartbox y equivalentes para entendernos son dos campañas ahora mismo en Italia en la que un euro que es el media Mark de allí si tú te compras 300 euros te regalan un viaje para Europa Entonces Con este código tú vas a una web pones Milán Londres y te enviamos un voucher de Te enviamos directamente los tickets del vuelo que es elegido y te enviamos los tickets de rellenar la historia es que si yo vendo los códigos estos a Face value de 100 euros un euro los compra a 40 con lo que un euro estando una promo de valor percibido de 100 euros valor de coste 40 pero luego lo que a mí me cuesta es mucho menor y hay el margen que tenemos es mucho más grande de hecho con un euro vamos a hacer una campaña de aproximadamente 4 millones de euros de los cuales uno es de coste y 400 de margen Y cómo tenéis una oferta de todo muy buena pregunta lo estamos haciendo primero fuimos a diferentes agregadores hay Players globales que son los que generan las gift cards para muchos marcas Entonces nos conectamos a ellos y tú vas a un nuevo país por ejemplo tenemos un cliente que nos pide voces en Indonesia yo no estoy conectado con la faba o con camarto con alfamart o con tocopedia entonces me Busco un Player ahí que está conectado con todos los de la región les compro a ellos vía Api Y si tengo un cliente que me pide medio millón de euros me busco con lazada y me conecto con ellos directamente pero por lo menos soy capaz de ofrecer todo el catálogo Global en una única Api y esta única Api me sirve para enviar los gift cards el producto físico Que puedo enviaros que a vuestro compañero eh le envié un gatito a la oficina y un viaje que son que te puede enviar los tickets para que te vayas a visa un fin de semana vuestro producto es solamente la Api o tenéis un fronten tenemos tenemos una plataforma que hay clientes que no que no están tan avanzados no quieren hacer la integración que puedes enviarlo en dos minutos puedes enviar un Cualquier cosa me imagino que tiene elige la promoción es el cliente tipo Mapfre exacto y vamos me imagino también que la falta de uso será porque a lo mejor se ofrecen cosas que no le añaden valor al cliente final no no bueno 100 euros de Amazon yo creo que aportaba suficientemente valor pero es que la gente por estadística se lo dejan en el inbox antes lo que pasaba era que compraban el voucher lo entregaban y el voucher expiraba en dentro del Inbox y se perdía ese dinero nosotros lo que hacemos Es un sistema de control y de gestión para que haya una trazabilidad no compras y se utiliza Claro pero luego aparte tenemos de seguridad de que no hay fraude que la gente no te lo pide varias veces muchas veces les llama el call center pidiendo y nosotros tenemos trazabilidad 100% de cada Step que ha dado este este buchón no Y si tienes una Api no puedes hacer que lo elija al cliente final porque a mí por ejemplo si me regala de fútbol a mí no me añade valor porque no me gusta Si te piden marca blanca Es decir como créanme un sistema de avios como iberia que yo como cliente preferiría que tenga descuentos en mis productos que en Amazon que me da igual eso es otro sector dentro del loyalty que son los puntos nosotros ahí nos enganchamos como Nosotros somos una plataforma de pagos de rewards o de engagement con el cliente Si tú tienes unos puntos puedes utilizar tus puntos para canjearlos uno a uno en valor con el mío hay una startup en US que la parte de productos se la copiamos y esperamos a ellos se llama warco que tú dentro de factorial podéis hacer una funcionalidad en la que dais aplausos y puntos a la gente y con estos puntos son euros Y estos euros si tienes 25 aplausos o puntos los quieres convertir en 25 euros para comprar cualquier producto en Amazon o en un viaje Entonces te vienes a mi Api y te eliges lo que quieras un gift Card o cualquier producto físico un viaje y yo te envío el viaje directamente y qué opinas de true kit Perdón de torekid qué opinas y ture kit ture kit que es un marketplace de Pues sí son los que los que te revenden y te compran las llega un Bono de decathlon y yo no comprendo pues lo vendo si es de 50 lo vendo por 48 € lo pongo en el marketplace tenéis sinergias con ellos nosotros es algo que hemos pensado pero ahora mismo sabes mi foco era cerrar corporales cerrar acuerdos conseguir mercado para mí esto sería una manera de comprar supply más barato pero ahora mismo en mi dinero o sea el dinero que yo gano no es en los dos euros de esta compra sino en la Non redención de clientes grandes Entonces esto es una cosa por ejemplo también vamos a vender vamos a tener marketplace para que tú te puedas comprar con descuento un Amazon gift Card pero para mí esto o sea es muy pequeño volumen necesitaría hacer mucho entonces estamos centrándonos en en Sas y en incorporation ahora mismo vale Bueno vamos al feedback a ver y se me ocurre mil preguntas de lo que nos está explicando lo cual me dice que tu Pitch no no tiene grave abstracción que espera un inversor no explica mucha mucha complejidad pero bueno Yo creo que mi intento imaginar esto a escala con mucho volumen entonces claro veo que no interesa a nadie con mucho volumen no porque dices ostras si es Amazon Por qué Amazon Amazon también vive de de la no redención smartbox desde luego no es gran parte de su negocio Entonces si el problema es hacer pedidos a escala vi Api pues Y ahí hay negocio ya lo harán estos Players que es su negocio No si el problema es la empresa si tiene mucho mucho volumen le va a interesar más que darte un 10% le va a interesar hacer el exportador o Tano y tener integraciones con todo yo que llevo tiempo intentando integrarme con mil cosas cero duro que es integrarse con todo que puede ser que esto convierte lo convierte en un negocio Pero no me creo que es un negocio para enterarse con todo De verdad Todo me cuesta mucho imaginar entonces con lo que me has contado yo no veo negocio Pero sí que me genera curiosidad para entender más Oye pues yo un poco en la línea de creo que tendrías que explicar mejor del principio Quién es tu cliente y luego te lo preguntaba bernat creo que la propuesta de valor era agilidad en no hacer mil acuerdos y no tener un punto de contacto que me da todo el supply y que entiendo que van a comprar más barato No que si ofrecen los 50 € de Amazon es porque le han costado 48 Entonces explicaría mejor Quién es mi cliente Qué problema soluciono y porque eso es un problema para el departamento de marketing yo lo había entendido muy bien pero también porque me había visto el deck porque nos conectó Marco no vale Sí sí nos hemos alargado un poco pero no la verdad es que yo tengo la sensación que sí que os explico muy bien pero también Es trampa porque me había visto ya el deck primero Enhorabuena por el volumen de negocio rentable 400.000 euros de facturación directa No creo que has dicho un millón largo de gmv con tecnología hecha con grandes clientes las métricas que tenéis son muy buenas o sea Enhorabuena porque pocos proyectos que vienen aquí tienen ya tanto negocio eh arrancado no me gusta me gustan muchas cosas del Pitch Pero hay una que me genera una contradicción muy grande que es no veo un gran gran negocio en el futuro un poco por lo que he dicho Bernardo O sea hay una ineficiencia en el sistema y vosotros la está solucionando pero es que si soluciona es la ineficiencia desaparece el mercado porque la O sea si yo quiero darle a alguien euros le puedo dar 50 euros la única razón para darle 50 euros en una cosa que quizá le gusta menos que 50 euros como decía Javier ahora el de cartón Pues quizá no tiene uno cerca de casa que le dé 50 euros en decalones peor que 50 € en Cash o en un bizum es porque de caldo me lo vende más barato y de calor me vende más barato porque tiene un show si tú le robas esta ineficiencia decathlon y va a desaparecer Este mercado ya no Existirá motivación para usar git vouchers si la haces tan eficiente no y para mí Este es un conflicto de decir esta empresa en el límite a escala no existe Y quizá hay pivotáis y encontráis otra cosa pero yo con lo que nos has dicho hoy no me atrevería a invertir el modelo a ver yo sí que creo que en un Horizonte tiempo relativamente medio largo para hacer falta este servicio porque al final [ __ ] Mapfre ahora quiere hacer una promoción me imagino eh por las cosas que ha entendido ahora quiere hacer una promoción con ese proveedor no Y ahora con este otro porque al final también parte de las promociones o sea dar dinero no hace gracia Pero quizás el dar un viaje pues es un poco más un poco más goloso no Entonces yo sí sí que pienso que este mercado tiene tiene para para largo tengo lo mismo que que suelo decir siempre los pinches Quién es vuestra competencia a día de hoy aparte de las agencias que son legas y Legacy no es competencia a futuro pero a día de hoy quién está haciendo esto quién Y por qué lo están haciendo mal por qué lo estáis haciendo bien por el equipo por el producto No lo sé no tengo ni idea entonces he visto el deck he visto que hay una serie de competidores que están haciendo cosas ligeramente distintas Y tal Pero no me queda claro porque vosotros y sobre todo no queda claro el Pitch Yo creo que un sector que a lo mejor puede interesarle bastante esto es el sector bancario no por las promociones sino porque también debido a la época anterior la que no graban dinero por comisiones y por los tipos de interés pues se han dedicado a vender productos físicos y en algunos bancos pues parecía que estaban en media Mark en lugar de cuando te llaman el lugar de una sucursal bancaria y creo que pues si adquirir productos y abastecerse es un Pain es para mí Yo lo entiendo sin el departamento del marketing tienen que ver qué productos ofrecen en el mercado en qué momento Y de qué manera puede ser un país porque no es un negocio principal y si tú se lo solucionas no sé si puedo dar respuesta normalmente no pero luego luego después de la sesión Muchas gracias nuevamente [Aplausos] Hola Mi nombre es Stevens soy el ceo y cofundador de ikim.io El mayor marketplace para usuarios cripto 14 años después del lanzamiento del bitcoin es extremadamente complejo comprar productos online con cripto inclusive los grandes marketplaces del mundo no aceptan cripto como medio de pago es por eso que los usuarios cripto tienen que pasar por un proceso extremadamente largo y complejo si quieren comprar productos online con cripto por ejemplo convertir sus criptomonedas a dinero Fiat comprar tarjetas de regalo por ejemplo de marketplaces como Amazon o cualquiera y comprar tarjetas virtuales de prepago nosotros creemos que los usuarios cripto merecen una mejor manera de comprar online es por eso que hemos creado hay quien.io una plataforma de ecommerce fácil de usar que te permite intercambiar cripto por productos aquí.io es el mejor lugar para comprar con cripto Por qué cuenta con más de 70.000 productos tiene tecnología de pagos web tres lo cual hace posible que el usuario pueda pagar con más de 10.000 criptomonedas tiene Grandes marketplaces integrados como Amazon Ebay y Walmart y además estamos construyendo una comunidad cripto muy poderosa a nivel mundial comprar en aquí.io es fácil y sencillo por ejemplo deseas comprar una macbook solo debes agregar al carrito la macbook dirigirte al check out conectar tu cripto wallet y pagar con prácticamente cualquier token por las blockchain de ethereum de polígono o de binance al día de hoy además aquí.io cobra una comisión del 15% por cada producto vendido proyectamos un gmv de 750 mil dólares para el presente año la comisión promedio por cada pedido es de 17 dólares y estimamos ingresos de 112 mil dólares al finalizar el 2023 nuestros números son bastante buenos desde el lanzamiento del mvp en septiembre del 2022 477 usuarios han comprado en la plataforma hemos obtenido un DMV de 54.700 dólares el orden promedio de compra es de 97 dólares con 50 tenemos un cac muy bajo que después se los podré contar y estamos creciendo un 30% mes a mes estamos en una ronda principal de 100.000 euros liderada por bitco combinator a una prima evaluation de uno punto cuatro millones de euros actualmente estamos ofreciendo un 20% de descuento en los primeros 30.000 de la ronda y el uso de los fondos Es para crecer 10 veces y principalmente adquirir cinco mil usuarios al finalizar el 2023 también lanzar la plataforma en nuevos mercados con gran adopción de la criptomoneda países como el Reino Unido España Nigeria India latinoamérica y el sudeste asiático tenemos un rol más muy claro lo acabo de escribir y lo más importante acá Bueno ya está igual ya ha terminado lo más importante es el equipo tenemos un equipo muy fuerte y dos mentores de gran nivel Uno de ellos es el breba charman de bitcominator y llama al patel cofander de somelers nuestro mentor en cripto blockchain y web tres Bueno gracias tengo muchas preguntas así que si puedes hacer respuestas rápidas si yo compro un macbook en iking.io a quién se lo compro hay quién punto yo y quién me lo envía a casa Amazon o sea es fullfield by Amazon o eBay o Walmart pero la mayoría de los productos hay 70.000 la mayoría son de Amazon Yo tengo un problema a quién voy y tuve el 15% a quien se lo cobras al cliente a mí o sea mi portátil Me va a costar pongamos que cuesta 1000 euros 1150 euros sí puede sí 15% más y esto porque es mejor que convertir 1000 euros de ethereum euros y comprando en apple.es que me da garantía porque es un proceso extremadamente complejo yo por ejemplo como usuario de complejidad como usuario de cripto Sí por ejemplo si eres usuario de crypto.com que tienes lo tienes acá en el móvil y tienes que convertir mil euros a dinero Euro digamos te están tomando 10% de comisión es bastante molesto o sea menos que el 15 menos molesto que el 15 de entrada ya estamos contando solo de entrada Y es más como la gente por qué quiere comprar en cripto directamente yo como usuario por ejemplo no el mercado bueno los usuarios que han comprado por ejemplo muchos están ligados en la industria y por la facilidad aparte estamos o sea cuál es la motivación de comprar directamente con la cripto puedes usar la cripto directamente sin tener que volver al Fiat porque tienen todo su dinero en cripto y no lo tienen en Fiat y quieren gastar y se quieren ahorrar el proceso el paso de hacer el exchange sí quieren usar la cripto básicamente porque ya en principio ya la han adquirido no quieren volver al Fiat capa ya lo tienen pero coinbase por ejemplo te cobraron 10% para pasar de decir idioma a dólares tanto Sí o sea un 5% esto es 10% menos puedo puedo Añadir algo en septiembre estábamos en un siete por ciento en noviembre ingresamos al programa de vicominator lo subimos al 10% porque ellos decían que era ridículo y absurdo y después en diciembre lo subimos al 15% y hasta el momento los usuarios han comprado ahora nosotros yo como cofundador y Vanessa también como cofundadora claro Estamos de acuerdo en que no puede ser un porcentaje tan alto pero esto lo inversor la verdad que no le agrada mucho vale una pregunta del proceso Empezando por cuando realizan la compra es un traspaso de una wallet a otra o hay una conversión a Fiat para que tú lo cobres en Fiat o tú te quedas con la moneda cripto y luego tú pagas a Amazon con o sea siempre hay una conversión no pero aquí la hace el usuario cuando compra o tú ya en Haití buena pregunta el mes pasado se incorporó un cto cofundador que tú ahora estabas hablando Nosotros también creemos que es muy bueno incorporar a un counder y darle un buen porcentaje y que se incorpore full time también él está creando todo este proceso automático Pero bueno respondiendo a tu pregunta nosotros recibimos el pago en cripto en un stable Coin automático que equivale 11 un dólar un USB el cliente vende no la posición O sea si tengo x bitcoins para comprar el ordenador la venta la hago yo lo pregunto por un tema fiscal o sea es una el cliente puede tener una ganancia patrimonial y el año que viene lo tiene que declarar en la declaración de la renta que a lo mejor aparte del 15% de comisión tenga que tributar por la conversión no O cómo solucionar ese problema o pérdida si compro más caro hasta ahí No Hemos llegado nosotros Nosotros llegamos recibimos el pago en stable Coin el cliente puede pagar en bitcoin en ethereum y cualquier criptomoneda y el procesador de pago automáticamente nos convierte a nosotros estas seis pero sí estamos en el tema legal hemos conocido a una asesora abogada que seguramente la vamos a incorporar como mentor también en la compañía yo De hecho he hablado con en lanzadera me me han preguntado algo así muy muy parecido O sea no no recuerdo el nombre del Muchacho pero fue por ahí también por el tema sí por el tema de impuestos por el tema del kwai sí empieza a César ahora para no empezar siempre Yo qué sé yo vale [Música] [ __ ] a mí me en general cripto me cuesta la verdad cripto me cuesta me cuesta porque no entiendo el caso de uso a un tío llevamos 14 años con bitcoin y sigue siendo difícil comprar con ello quizás porque nadie quiere comprar con ello no no veo un motivo claro para que la gente decida [ __ ] había un motivo claro para que la gente decida [ __ ] voy a comprarme un macbook con con mis criptos y ese motivo es yo metí hace 10 años en bitcoin 1000 euros y ahora tengo cientos de miles y esto hay una hay un tema fiscal que me quiero ahorrar no Y esto he conocido gente que acaba comprando en bitcoin porque le acaba llegando a su casa el producto y esto te queda aclararlo entonces aparte de este caso no no conozco ningún otro donde alguien por moto propio decida [ __ ] me voy a complicar la vida Voy a comprar con criptos vale Porque existe el monedero perdón el real y la verdad que funciona bien para esto punto número 2 si esto funciona cripto la Petra Cuál es la Barrera de entrada para Amazon de incorporar un sistema de checkout con bitcoin o con cualquier cripto igual que han hecho muchos otros e-commerce y cuál es vuestra de sensibilidad en ese caso pues si vosotros vendéis principalmente productos de Amazon Amazon decide que funciona y le dice incorporando en su check out Qué hacéis vosotros y lo mismo con todos los e-commers que Vais a integrar entonces a mí el riesgo me parece altísimo No entiendo el caso de uso y no invertiría entendido clarísimo lo que no comparto son las hipótesis con lo cual yo no invertiría no una una hipótesis es que hace falta pagar directamente con cripto Y por qué no comparto esa hipótesis porque yo creo que si conseguimos o conseguimos No yo no estoy intentando que pase pero si la gente consigue Que que las criptomonedas se conviertan en una forma habitual de transmitir dinero de acumular dinero de uso es porque el pago con cripto digamos se ha reducido la complejidad no O sea un poco por diseño para que triunfe cripto a volúmenes para que esta empresa sea grande es que ya no existe este problema ahora mismo existe este problema porque todavía es muy Nicho Y no y hay problemas de diseño de cis de gas de plataformas de legalidad que hacen que esto sea un problema no Entonces si se soluciona Ya deja de ser un problema si no se soluciona no hay mercado no Entonces para mí esta contradicción está paradoja me bloquea totalmente el valor futuro en un mundo hipotético luego está mi propia opinión que todavía no me ha convencido nadie de que esto vaya a pasar no general de que de que gane la criptomoneda como una cosa que utilicemos en la vida en el día a día no O sea tesla se puso a vender teslas directamente por no sé si fue por dogecoin o bitcoin o una de estas o varias pero una broma no una necesidad de Mercado no O sea no he visto ninguna necesidad de Mercado todavía que me justifico me va a pensar que esto va a pasar y luego finalmente Incluso si todo esto no fueran barreras lo que no he visto es cuál es la tecnología innovadora vuestra me ha parecido que comentabas la pasarela de pagos como que una parte muy clave en reglas de otros no O sea eh he visto un poquito de vacío en esa tecnología o esa propiedad intelectual ese valor clave que habéis construido vosotros esto no lo he entendido Y si las otras cosas no estuvieran en el camino necesitaría entender para poder invertir pero no no es un proyecto para mí más que más feedback Tengo curiosidad por la pregunta que ha hecho de Jordi de creo que has dicho que habíais realizado 400 y pico transacciones Me encantaría entender Quiénes son porque tienen cripto y porque quieren pagar con cripto y darle vueltas a eso y entender entenderlo muy bien quién son vuestros Valles personas y a partir de allá Mejor salen otras cosas perfecto y un poco más Añadir claramente Javi va a hacer follow up yo en lo que sí me preocupa es es O sea no veo que tengas opiniones muy fuertes y a veces lo que me gusta me jode Pero me gusta de los founders que son muy tozudos entonces tiene como opiniones muy fuertes no dicen Oye por qué un 15% Pues porque tal Por qué calculado porque he visto que este Player este otro Play tiene una opinión muy fuerte Cómo es la estructura de costes de márgenes en el mercado no Oye la situación fiscal Cómo la resuelves Pues mira hemos mirado O sea de alguna forma parece que no tienes opiniones tan fuertes estás empezando imagino en este mercado entonces yo me gusta entrar cuando ya hay opiniones fuertes o sea no pido mucho Pero al menos fuerte sí de cómo es del mercado porque seguramente lo vas a conocer más que yo no Y estos problemas yo también lo he pensado te digo de entrada que yo no Comparto el 15% o sea lo has hecho eso es lo que decía Jordi antes no o sea porque estábamos en un programa es el inversor estábamos en un programa y lo y tenemos que validar y está todo bien normal pero como ustedes han hablado hoy al final los cofundadores son los que llevan las riendas de la empresa y yo o sea yo creo que este porcentaje lo vamos a bajar igual o le gusta el inversor o no o nosotros solo lo vamos a hacer Pero no puede ser tan alto Vale pues mucha suerte Muchas gracias muchas gracias [Música] [Aplausos] nada lo dejamos aquí gracias a todos por venir y hasta la semana que viene [Música] con vosotros [Música]

Descripción

Volvemos con un jueves de Itnig, juntando en una sola sesión una tertulia para hablar de actualidad, un espacio de preguntas para aquellos que están construyendo el camino a conseguir el primer millón en sus negocios y pitches a inversores.

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[00:00] por  todos  lados
[00:09] 
[00:09] bueno  Bienvenidos  a  una  nueva  tertulia
[00:11] 
[00:11] como  todos  los  jueves  Aquí  estamos  César
[00:13] 
[00:13] Miguel  añez  Jordi  Romero  y  tenemos  a
[00:15] 
[00:15] Javier  de  toro  qué  tal  Javier  muy  bien
[00:17] 
[00:17] con  muchas  ganas  de  participar  en  el
[00:19] 
[00:19] evento  Uy  tendrás  que  acercarte
[00:25] 
[00:25] bueno  Javier  es  el  investment  manager  de
[00:29] 
[00:29] lanzadera  de  Angels  que  es  diferente  es
[00:32] 
[00:32] diferente  Pero  forma  todo  parte  del
[00:35] 
[00:35] mismo  grupo  que  es  mañana  de  empresa  al
[00:37] 
[00:37] final  mañana  empresa  es  una  iniciativa  a
[00:40] 
[00:40] nivel  personal  de  Juan  roch  para
[00:41] 
[00:41] potenciar  el  emprendimiento  y  la  empresa
[00:44] 
[00:44] y  tiene  tres  iniciativas  lo  hace  a
[00:47] 
[00:47] través  de  la  formación  con  edem  lo  hace
[00:49] 
[00:49] a  través  de  la aceleración  de
[00:51] 
[00:51] emprendimientos  y  empresas  con  lanzadera
[00:54] 
[00:54] y  luego  desde  Angels  que  es  donde yo
[00:56] 
[00:56] donde  yo  trabajo  ponemos  el  capital
[00:58] 
[00:58] ayudamos  a  las  empresas  de  lanzadera
[01:00] 
[01:00] desde  el  punto  de  vista  del  capital  ya
[01:02] 
[01:02] sea  invirtiendo  nosotros  o  ayudándoles  a
[01:04] 
[01:04] conectar  con  otros  inversores
[01:06] 
[01:06] se  está  edem  que  es  la  parte  de
[01:08] 
[01:08] educativa
[01:10] 
[01:10] lanzadera  que  es  la  incubadora
[01:13] 
[01:13] y  Angels  que  es  el fondo  lanzadera
[01:16] 
[01:16] Cuántos  proyectos
[01:17] 
[01:17] acelerado  o  ha  incubado  para  tener  una
[01:20] 
[01:20] idea  de  magnitud  lanzadera  surge  en  2013
[01:23] 
[01:23] si  quieres  tirarte  un  poco  más  para  ahí
[01:25] 
[01:25] igual  no  tendrás  que  estar  lanzadera
[01:27] 
[01:27] entonces  han  apoyado  a  más  de  1000
[01:30] 
[01:30] emprendedores  ha  financiado  porque
[01:32] 
[01:32] lanzadera  entre  otras  cosas
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[01:34] aporta  financiación  participativa  a  los
[01:37] 
[01:37] proyectos  por  un  valor  de  20  millones  de
[01:39] 
[01:39] euros  y
[01:41] 
[01:41] al  final  Pues  también  tiene  una  parte
[01:44] 
[01:44] muy  importante  de  corporate  que  lo  que
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[01:47] hacen  es  acuerdos  de  Open  innovation
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[01:49] para  atraer  a  compañías  que  pueden  hacer
[01:52] 
[01:52] pruebas  de  concepto  con  con  empresas
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[01:54] Entonces  les  ayuda  desde  el  punto de
[01:56] 
[01:56] vista  de  que  le  da  un  espacio  físico  en
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[01:58] la  que  interactúan  como  aquí  con  otros
[02:01] 
[02:01] emprendedores  con  los  que  tienen  los
[02:02] 
[02:02] mismos  problemas  hay  un  programa
[02:03] 
[02:03] formativo  que  traemos  ponentes  de  los
[02:06] 
[02:06] cuales  bernat  y  Jordi  han  venido  a
[02:08] 
[02:08] hablar  de  fan  Racing
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[02:10] Angels  puede  invertir  en  ellos  porque
[02:12] 
[02:12] Angels  únicamente  se  convierten  empresas
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[02:14] que  han  pasado  por  lanzadera  pueden
[02:15] 
[02:15] aprovechar  Pues  todos  los  recursos
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[02:16] formativos  también  de  edem  y  pueden
[02:20] 
[02:20] optar  a  muchas  pruebas  de  concepto  las
[02:21] 
[02:21] empresas
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[02:22] de  los  grandes  corporales  que  hay
[02:24] 
[02:24] algunos  como  primera  salud  la  liga
[02:26] 
[02:26] acciona  que  al  final  es  una  puerta  de
[02:30] 
[02:30] entrada  muy  grande  para  un  gran  corpora
[02:31] 
[02:31] y  que  es  muy  difícil  siempre  llegar
[02:33] 
[02:33] antes  locutor  adecuado  una  pregunta  para
[02:36] 
[02:36] para  aclarar  la  lanzadera  acelera  no
[02:39] 
[02:39] lanza  con  formación  espacio  etc  y  cómo
[02:42] 
[02:42] funciona  esa  financiación  es  un  préstamo
[02:45] 
[02:45] esequity  a  cambio  de  que  sí  la
[02:48] 
[02:48] financiación  es  la  financiación  pues
[02:51] 
[02:51] ronda  desde  los  50.000  hasta  los  500.000
[02:53] 
[02:53] € por  proyecto  vale  Y  son  préstamos
[02:55] 
[02:55] participativos  convertibles  esto  quiere
[02:57] 
[02:57] decir  que  es  a  petición  unilateral  de
[03:01] 
[03:01] lanzadera  la  conversión  y  tienen  pues  es
[03:04] 
[03:04] bastante  flexible  se  da  en  base  a  hitos
[03:06] 
[03:06] No  si  viene  una  empresa  con  una
[03:09] 
[03:09] necesidad  financiera  de  500.000  pues  no
[03:11] 
[03:11] se  deposita  en  el  momento  uno  sino  que
[03:12] 
[03:12] en  base  a  hitos  y  a  tiempo  se  van
[03:15] 
[03:15] haciendo  diferentes  disposiciones  Y
[03:17] 
[03:17] luego  el  préstamo  pues  tiene  es  al  0%
[03:19] 
[03:19] tiene  dos  años  de  carencia  se  puede
[03:21] 
[03:21] hacer  al  0% un  préstamo  Sí  si  es
[03:24] 
[03:24] convertible  es  variable  tenemos  un  2,5%
[03:28] 
[03:28] del  beneficiante  de  impuestos  Pero  bueno
[03:30] 
[03:30] en  la  mayoría  de  los  casos  no  hay
[03:31] 
[03:31] beneficios  antes  de  impuestos  entonces
[03:33] 
[03:33] decimos  que  es  al  0% y  en  el  caso  de  los
[03:36] 
[03:36] hubieran  están  limitados  al  máximo  del
[03:38] 
[03:38] 6%  anual  vale  Y  luego  se  pueden
[03:41] 
[03:41] capitalizar  que  aquí  ya  quien  decide  si
[03:43] 
[03:43] se  capitaliza  es  Angel  que  puede  ser  que
[03:45] 
[03:45] capitalice  únicamente  el  préstamo  o  que
[03:48] 
[03:48] directamente  invierta  sin  que  tengan
[03:50] 
[03:50] préstamo  que  de  hecho  la  mayoría  de  los
[03:52] 
[03:52] casos  el  préstamo  de  lanzadera  pues  es
[03:54] 
[03:54] devuelto  tiene  2  años  de  carencia  y  tres
[03:56] 
[03:56] de  repago  con  cuotas  que  van  creciendo
[03:58] 
[03:58] normalmente  Angel  se  invierte
[04:00] 
[04:00] directamente  las  empresas  y  no  es  tanto
[04:03] 
[04:03] capitalizar  el  préstamo  es  un  recurso
[04:04] 
[04:04] más  y  una  forma  de  apalancar  la  empresa
[04:07] 
[04:07] cuando  Pues  eso  los  primeros  50.000
[04:09] 
[04:09] euros  que  necesita  que  se  lo  aporte
[04:11] 
[04:11] lanzadera  y  no  tengan  que  hablar  con
[04:14] 
[04:14] inversores  sino  en  centrarse  en  como
[04:16] 
[04:16] satisfacer  mejor  las  necesidades  de  sus
[04:18] 
[04:18] clientes  para  entender  bien  Un  ejemplo
[04:20] 
[04:20] una  empresa  pequeñita  llega  a  unas
[04:23] 
[04:23] tartas  no  llega  a  lanzadera  se  acepta  se
[04:25] 
[04:25] le  prestan  50.000  euros  pasa  un  año  un
[04:28] 
[04:28] año  y  medio  la  empresa  va  bien  luego
[04:30] 
[04:30] llega  Angels  y  dice  quiero  invertir
[04:32] 
[04:32] invierte  500.000  euros  por  ejemplo  y
[04:35] 
[04:35] esos  50  los  devuelve  la  startup  para
[04:38] 
[04:38] lanzadera  y  luego  enges  de  transfiere
[04:40] 
[04:40] 500  Cómo  va  esto  es  un  poco  raro
[04:42] 
[04:42] jurídicamente  como  estamos  en  el  mismo
[04:45] 
[04:45] grupo  el  préstamo  de  lanzadera  se  cede  a
[04:47] 
[04:47] Angels  que  capitaliza  finalmente  el
[04:50] 
[04:50] préstamo  No  es  casi  como  si  fuera  la
[04:52] 
[04:52] misma  entidad  desde  el  punto de  vista de
[04:53] 
[04:53] las  tartas  y  al  final  lo  que  tenemos  es
[04:56] 
[04:56] un  descuento  de  un  20%,  vale  pero  la
[04:59] 
[04:59] valoración  no  está  fijada  la  valoración
[05:00] 
[05:00] no  está  fijada  hay  una  mano  que  es
[05:02] 
[05:02] lanzadera  y  luego  otra  que  es  Angels  que
[05:04] 
[05:04] es  del  mismo  cuerpo  que  dice  ese
[05:06] 
[05:06] préstamo  al  20%  de  valoración  que  yo  te
[05:08] 
[05:08] voy  a  decir  otro  inversor  que  entre  Pero
[05:11] 
[05:11] bueno  Angels  también  puede  marcar  la  No
[05:14] 
[05:14] sí  pero  no  has  dado al  caso  que  no
[05:17] 
[05:17] lideráis  solemos  liderar  en  etapas
[05:19] 
[05:19] tempranas  pero  realmente
[05:21] 
[05:21] la  última  que  hemos  capitalizado  el
[05:24] 
[05:24] préstamo  es  gopro  que  era  un  préstamo  de
[05:25] 
[05:25] 200.000  euros  y  se  invirtió  la
[05:28] 
[05:28] valoración  que  marcó  el  mercado  con  otra
[05:29] 
[05:30] en  ese  caso  no  lideramos  con  otros
[05:32] 
[05:32] inversores  pero  desde  ayer  sí  que
[05:34] 
[05:34] solemos  liderar  Angels  lo  que  suele
[05:36] 
[05:36] invertir  es  un  ticket  medio  de  250.000
[05:38] 
[05:39] euros  en  etapas  tempranas  idealmente  la
[05:41] 
[05:41] primera  O  la  segunda  ronda  nos  gusta
[05:43] 
[05:43] invertir  mucho  con  los  bienes  Angels
[05:44] 
[05:44] porque  nos  consideramos  un  business  y
[05:48] 
[05:48] intentamos  optar  entre  un  5  y  un  7%  en
[05:51] 
[05:51] el  momento  en  el  que  entramos  y  luego
[05:53] 
[05:53] tenemos  capacidad  de  folgón  para
[05:54] 
[05:54] acompañar  en  el  siguiente  rondas
[05:57] 
[05:57] vale  Cuál  es  el  criterio  para  convertir
[06:00] 
[06:00] o  no  convertir  no  porque  desde  un  punto
[06:02] 
[06:02] dice  es  una  cosa  que  creo  que  te  he
[06:03] 
[06:03] preguntado  mil  veces  que  voy  a  perder  Mi
[06:06] 
[06:06] luna  no  pero  desde  el  punto  es  al
[06:07] 
[06:07] emprendedor  entra  en  lanzadera  no  Y
[06:09] 
[06:09] dices  ostras  no  con  Angels  no  convierte
[06:11] 
[06:11] es  una  mala  señal  puede  ser  una  mala
[06:14] 
[06:14] señal  no  yo  creo  que  viendo  el  histórico
[06:17] 
[06:17] viendo  los  datos  Pues  no  porque  sea
[06:20] 
[06:20] capitalizado  muy  pocas  normalmente
[06:23] 
[06:23] es  un  recurso  más  que  da  lanzaderais
[06:26] 
[06:26] financiación  igual  que  da  espacio  la
[06:27] 
[06:27] formación  da  mentores  especializados  en
[06:30] 
[06:30] marketing  en  producto  y  también  tienes
[06:31] 
[06:31] derecho  a  optar  a  ese  préstamo  que  luego
[06:34] 
[06:34] Angel  decida  invertir  pues  han  pasado
[06:36] 
[06:36] también  empresas  muy  buenas  por
[06:38] 
[06:38] lanzadera  que  antes  no  ha  invertido  por
[06:39] 
[06:39] ejemplo  podemos  decir  trafters  joblink
[06:42] 
[06:42] eh  pack  es  una  putada  correcto
[06:47] 
[06:47] esto  pasa  por  delante  y  se  han escapado
[06:49] 
[06:49] están  devuelto  el  dinero  con  el  0% de
[06:51] 
[06:51] intereses  si  han  tenido  préstamo  o  a  lo
[06:54] 
[06:54] mejor  no  han  tenido  y  eso  correcto  y
[06:57] 
[06:57] pudieran  tener  préstamos  todas  las  que
[06:58] 
[06:58] quisiéramos  invertir  porque  tendríamos
[06:59] 
[06:59] ese  20%  de  descuento  no  no  has  dicho
[07:01] 
[07:01] creo  dos  palabras  clave  que  son
[07:04] 
[07:04] mercadona  y  Valencia  que  son  muy
[07:08] 
[07:08] importantes  para  la  lanzadera  y  no
[07:10] 
[07:10] explicarnos  has  dicho  Juan  roch  Sí  todo
[07:12] 
[07:12] el  mundo sabrá  Quién  es  Juan  Royce  pero
[07:14] 
[07:14] explica  la  relación  con  mercadona  y  la
[07:16] 
[07:16] relación  con  Valencia  porque  creo  que
[07:17] 
[07:17] sois  muy  de  fomentar  valencia  correcto
[07:20] 
[07:20] al  final  Pues  todo  lo  que  es  media
[07:23] 
[07:23] empresa  es  una  iniciativa  a  nivel
[07:25] 
[07:25] personal  de  Juan  roch  es  decir  no  tiene
[07:27] 
[07:27] nada  que  ver  con  mercadona  lo  único  que
[07:29] 
[07:29] compartimos  es  presidente  que  no  es  poco
[07:30] 
[07:30] y  entonces  él  lo  hace  por  fomentar  Pues
[07:35] 
[07:35] todo  lo  que es  el  ecosistema  eh
[07:37] 
[07:37] empresarial  no  es  lo  que le  gusta  es  la
[07:40] 
[07:40] empresa  y  el  baloncesto  y  por  eso  tiene
[07:42] 
[07:42] varias  empresas  y  tiene  el  Valencia
[07:44] 
[07:44] basket  Entonces  lo  hace  Para  apoyar  como
[07:47] 
[07:47] un  proyecto  dentro  de  su  legado  y  que  se
[07:49] 
[07:49] fomente  en  las  empresas  Porque  si  hay
[07:51] 
[07:51] empresas  como  él  dice  hay  empleo  si  hay
[07:54] 
[07:54] empleo  Pues  hay  riqueza  Y  si  luego  se
[07:57] 
[07:57] puede gestionar  Pues  hay  bienestar  no
[07:59] 
[07:59] que  es  lo  que  intenta  él  aportar  porque
[08:01] 
[08:01] a  él  le  ha  ido muy  bien  con  mercadona  y
[08:03] 
[08:03] se  lo  quiere  devolver  a  la  sociedad  de
[08:05] 
[08:05] esta  manera  y  luego  Valencia  Pues
[08:07] 
[08:07] estamos  ubicados  en  Valencia  y  nosotros
[08:10] 
[08:10] lo  que  decimos  que  queremos  apoyar
[08:11] 
[08:11] empresas  desde  Valencia  pero  para  toda
[08:13] 
[08:13] España  no  Y  tenemos  participadas  también
[08:15] 
[08:15] en  Barcelona  que  algunas  las  tenemos  en
[08:18] 
[08:18] común  habla  como  en  Asturias  en
[08:21] 
[08:21] Andalucía  y  en  Madrid  o  sea invertimos
[08:23] 
[08:23] en  empresas  nuestro  foco  invertir  en
[08:25] 
[08:25] empresas  que  pasen  por  lanzadera  Exacto
[08:26] 
[08:27] iba  a  decir ve  que  es  importante
[08:28] 
[08:28] insistís  bastante  en  que  los
[08:31] 
[08:31] emprendedores  vayan  a  Valencia  Y  hay
[08:33] 
[08:33] como  una  política  de  híbrida  no  A  menos
[08:35] 
[08:35] dos  o  tres  días  por  semana  hay  que  estar
[08:37] 
[08:37] aquí  hay  que
[08:38] 
[08:38] hay  condiciones  ahí  donde  pasa  la  magia
[08:41] 
[08:41] y  al  final  lo  que  más  valoran  los
[08:42] 
[08:42] emprendedores  es  el  ecosistema  el  estar
[08:44] 
[08:44] sentado  con  un  emprendedor  al  lado  que
[08:46] 
[08:46] tiene  los  mismos  problemas  y  que  puedes
[08:49] 
[08:49] compartir  pues  conocimientos
[08:51] 
[08:51] experiencias  de  aprendizajes  y  sobre
[08:53] 
[08:53] todo  pues  todo  lo  que  explicamos  no  hay
[08:56] 
[08:56] uno
[08:58] 
[08:58] un  poco lo  más  Core  que  explicamos  en
[09:00] 
[09:00] lanzadera  de  los emprendedores  es  el
[09:02] 
[09:02] modelo  de  calidad  total  que  es  el modelo
[09:04] 
[09:04] de  gestión  de  mercadona  que  es  como  si
[09:06] 
[09:06] fuera  m15  y  way  o  Toyota  way  Pues  los
[09:08] 
[09:08] explicamos  que  es  mercadonaway  explicado
[09:10] 
[09:10] al  mundo  aterrizado  de  los  emprendedores
[09:13] 
[09:13] para  que  ellos  cojan  Pues  los
[09:16] 
[09:16] aprendizajes  que  ha  tenido  empresa  de
[09:17] 
[09:17] éxito  y  apliquen  una  o  dos  ideas  si
[09:20] 
[09:20] quieren  en  su  modelo  de  gestión  siempre
[09:23] 
[09:23] decimos  Oye  no  copiéis  porque  no  tiene
[09:24] 
[09:24] sentido  Pero  intentar  [ __ ]  una  o  dos
[09:27] 
[09:27] ideas  que  os  sirvan  el  día  a  día  y  eso
[09:30] 
[09:30] pasa  en  Valencia  sí  que  es  cierto que
[09:33] 
[09:33] cada  vez  también  nos  movemos  más  y  damos
[09:36] 
[09:36] ese  tipo  de  formaciones  a  los  alumnos
[09:39] 
[09:39] que  están  en  Madrid  que  están  en
[09:40] 
[09:40] Barcelona  pero  el  programa  que  son
[09:42] 
[09:42] cuatro  meses  y  lo  quieres  aprovechar
[09:43] 
[09:43] tienes  que  ir  entonces  si  no  quieres
[09:46] 
[09:46] aprovecharlo  no  tiene  sentido  que  entre
[09:48] 
[09:48] y  luego  hacéis  una  cosa  y  creo  que  se  lo
[09:50] 
[09:51] habéis  hecho  a  Bernal  también  y  a  mí
[09:52] 
[09:52] desde  luego  que  es  que  invitáis  a
[09:53] 
[09:54] fundadores  o  business  a  pasear  Por  ahí  a
[09:56] 
[09:56] y  luego  nos  enseñas  las  oficinas  y  nos
[09:59] 
[09:59] vais  lanzando  emprendedores  no  de  Uy  qué
[10:01] 
[10:01] casualidad  esa  quiere  el  pasillo  Mira
[10:03] 
[10:03] está  levantando  una  ronda  explícale
[10:04] 
[10:04] explícale  o  invierte  los  inversores  sí
[10:06] 
[10:06] sí  sí  sí  sí  pero  lo  hacéis  O  sea  no  es
[10:08] 
[10:08] casualidad  correcto
[10:09] 
[10:09] una  de  las  labores  de  Angels  es  primero
[10:12] 
[10:12] invertir  en  líderes  emprendedores  que
[10:15] 
[10:15] hayan  pasado  por  lanzadera  o  estén  en
[10:16] 
[10:16] lanzadera  y  luego  ayudar  a  emprendedores
[10:18] 
[10:18] de  lanzadera  en  temas  de  capital  damos
[10:20] 
[10:20] un  módulo  formativo  en  el  que  parte  del
[10:24] 
[10:24] equipo  damos  a  una  sesión  invitamos  a
[10:26] 
[10:26] expertos  en  ello  emprendedores  de  éxito
[10:28] 
[10:28] y  también  inversores  también  Vienen  pues
[10:30] 
[10:30] abogados  para  hablar  de  aspectos  legales
[10:33] 
[10:33] También  tenemos  un  foro  de  inversión  que
[10:35] 
[10:35] lidera  Tony  villuendas  y  en  el  que  todos
[10:37] 
[10:37] los  meses  como  como  aquí  todos  los
[10:39] 
[10:39] jueves  se  presentan  5  o  6  oportunidades
[10:41] 
[10:41] sith  eh  de  España  no  tienen  por  qué
[10:44] 
[10:44] haber  pasado  por  lanzadera  ante  más  de
[10:45] 
[10:45] 200  inversores  que  se  conectan
[10:47] 
[10:47] presencial  y  online  también  hemos  creado
[10:50] 
[10:50] que  luego  vamos  a  hablar  de  ello  pues
[10:51] 
[10:51] como  un  tinder
[10:52] 
[10:53] entre  inversores  y  emprendedores  que  se
[10:55] 
[10:55] llaman  y  desconecta  que  podéis  registrar
[10:57] 
[10:57] como  inversores  para  acceder  a  todas  las
[11:00] 
[11:00] empresas  de  lanzadera  en  ronda  y  los
[11:02] 
[11:02] emprendedores  de  lanzarán  ronda  pues
[11:03] 
[11:03] pueden  acceder  una  base  de  datos  de
[11:05] 
[11:05] inversores  con  tesis
[11:06] 
[11:06] tickets  preferencia  portfolio  y  que
[11:09] 
[11:09] vamos  filtrando  pues  mensualmente  y  pues
[11:13] 
[11:13] eso  cuando  tiramos  a  un  ponente  que
[11:16] 
[11:16] puede  ser  inversor  de  alguna  participada
[11:18] 
[11:18] pues  les  organizamos  reuniones  o
[11:20] 
[11:20] directamente  Viene  un  fondo  en  base  a  su
[11:23] 
[11:23] tesis  le  mandamos  prefiltradamente  unos
[11:25] 
[11:25] 10-15  proyectos  y  él  Elige  a  los cinco  o
[11:28] 
[11:28] seis  que  se  quiere  reunirnos  Entonces  en
[11:29] 
[11:29] un  día  pues  veis  empresas  muy  filtradas
[11:31] 
[11:31] a  mí  que  decir  que  me  convencisteis  con
[11:35] 
[11:35] el  hecho  de  que  iba  a  poder  entrevistar
[11:37] 
[11:37] a  Juan  rach
[11:38] 
[11:38] y  luego  y  luego  MEC
[11:42] 
[11:42] yo  creo  que  eso  no  no  lo  dijimos  en
[11:45] 
[11:45] ningún  momento  lo  dejasteis  ahí  que
[11:47] 
[11:47] había  una  probabilidad  entonces  yo
[11:49] 
[11:49] quería  llevarlo  al  podcast
[11:50] 
[11:50] y  Bueno  es  muy  difícil  llevar  a  Juan
[11:54] 
[11:54] Rocha  muy  complicado  muy  complicado  pero
[11:57] 
[11:57] finalmente  conseguimos  a  su  hija  Qué  te
[12:01] 
[12:01] pareció  el  podcast  don  Juana  rach  a  mí
[12:03] 
[12:03] me  gustó  mucho  porque  se  vio  una  imagen
[12:05] 
[12:05] Muy  bueno  muy  realista  de  lo  que  es
[12:08] 
[12:08] mercadona  mercadona  online  y  de  ella
[12:11] 
[12:11] gustó  mucho  eh  Sí  sí  tuvo  mucha
[12:13] 
[12:13] repercusión  sale  además  en  todos  los
[12:15] 
[12:15] medios  se  lió  se  lió  algo  internamente
[12:17] 
[12:17] en  mercadona  alguien  se  quejó  de  que
[12:20] 
[12:20] preguntamos  demasiado  No  no  creo  Al
[12:22] 
[12:22] final  Pues  un  ejercicio  de  transparencia
[12:24] 
[12:24] y  humildad  y  parecer  más  cercano  yo  creo
[12:26] 
[12:26] que  fue  muy  bien  muy  bien  este  factor
[12:29] 
[12:29] Valencia  de  hay  que  ir  a  Valencia  hay
[12:32] 
[12:32] emprendedores  que  se  quejan  porque  la
[12:34] 
[12:34] gente  se  queja  de  todo  eh
[12:35] 
[12:35] que  se  quejan  y  dicen  Oye  que  esto  es
[12:38] 
[12:38] una  putada  tener  que  ir  ahí  cada  día  con
[12:39] 
[12:39] la  de  trabajo  que  tenemos  aquí  Y  tal
[12:42] 
[12:42] Pero  luego  ostras  pues  te  ayuda  te  dan
[12:45] 
[12:45] un  préstamo  no  O  sea en  las  condiciones
[12:47] 
[12:47] son  buenas  No  no  es  para  todos  y  no  es
[12:50] 
[12:50] para  hay  que  saber  cuándo  es  tu  momento
[12:52] 
[12:52] no  mejor  día  lanzadera  Lo  bueno  es  que
[12:54] 
[12:54] tiene  cuatro  fases  desde  Powerpoint
[12:56] 
[12:56] hasta  un  skylab  y  quizás  Pues  si  estás
[12:59] 
[12:59] en  medio  de  una  ronda  de  inversión  en  la
[13:00] 
[13:00] que  tienes  que  gestionar  la  empresa
[13:03] 
[13:03] hablar  con  inversores  reciclar  los
[13:05] 
[13:05] materiales  pues  no  es  el  mejor  momento
[13:07] 
[13:07] porque  no  lo  vas  a  aprovechar  y  no  vas  a
[13:08] 
[13:09] poder  desconectar
[13:11] 
[13:11] lo  que nos  dicen  es  que  cuando  vienen  a
[13:14] 
[13:14] son  de  Madrid  y  Barcelona  vienen  a
[13:16] 
[13:16] Valencia  a  pasar  los  dos  días  a  la
[13:18] 
[13:18] semana  que  son  como  más  mandatoris
[13:20] 
[13:20] porque  a  lo  mejor  tienen  las  máquinas  de
[13:22] 
[13:22] calidad  total  se  reúnen  con  su  director
[13:23] 
[13:23] de  proyectos  y  se  agendan  reuniones  que
[13:26] 
[13:26] les  ayuda  a  salir  un  poco  de  lo  que  es
[13:28] 
[13:28] la oficina  el  día  a  día  la  rutina  y  les
[13:31] 
[13:31] ayudan  a  tener  nuevas  ideas  y  extrapolar
[13:34] 
[13:34] cosas  de  nosotros  emprendedor  que  no  no
[13:37] 
[13:37] se  dedica  a  lo mismo  pero  puede  aplicar
[13:38] 
[13:38] esa  idea  en  su  negocio  Claro  que  sí  si
[13:41] 
[13:41] es  una  skatela  como  compagina  porque
[13:42] 
[13:42] entiendo  que  tienen  empleados  tienen
[13:43] 
[13:43] oficinas  tienen  o  sea tiene  un  equipo
[13:45] 
[13:45] que  realmente  creo  que  son  las  que  mejor
[13:47] 
[13:47] lo  hacen  porque  tienen  pueden  delegar  y
[13:49] 
[13:49] tienen  recursos  normalmente  los  que
[13:51] 
[13:51] están  en  etapas  muy  tempranas  son  100%
[13:53] 
[13:53] de  valencia  porque  Claro  si  estás
[13:55] 
[13:55] empezando  y  apenas  tienes  clientes  pues
[13:57] 
[13:57] ya  el  coste  del  tren  el  alojamiento  para
[14:01] 
[14:01] un  día  de  la  semana  es  muy  alto  y  está
[14:04] 
[14:04] todo  por  hacer  pero  Cuanto  más
[14:05] 
[14:05] estructura  tienes  más  tiempo  le  puedes
[14:08] 
[14:08] dedicar  otras  cosas  sin  que  la  empresa
[14:10] 
[14:10] pierda  foco
[14:15] 
[14:15] tiene  que  ir  el  founder  porque  al  final
[14:17] 
[14:17] pensamos  que  o  sea a  quien  queremos
[14:19] 
[14:19] irradiar  con  lo  que  es  el  modelo  de
[14:22] 
[14:22] gestión  de  mercadona  y  que  lo
[14:23] 
[14:23] interiorice  y  después explica  su  equipo
[14:25] 
[14:25] es  al  número  uno  cuando  una  empresa  da
[14:27] 
[14:27] un  volantazos  cuando  el  número  uno  está
[14:28] 
[14:28] convencido  y  lo  que  queremos  es  pues
[14:30] 
[14:30] ayudar  a  emprendedores
[14:33] 
[14:33] a  ser  mejores  profesionales  y  que  eso
[14:36] 
[14:36] pueda  impactar  en  toda  su  organización
[14:38] 
[14:38] ya  habéis  invertido  20  millones  de  euros
[14:39] 
[14:39] lo  has dicho  lanzadera  financiado  20
[14:42] 
[14:42] millones  de  euros  y  en  ocho  años  Sí
[14:45] 
[14:45] bueno  en  10  años  empezando  2013  vale  Y
[14:49] 
[14:49] luego  Angels  que  es  el  vehículo  de
[14:52] 
[14:52] inversión  ha  invertido  35  millones  de
[14:54] 
[14:54] euros  en  total
[14:56] 
[14:56] porque  lanzaría  no  invierte  y  Angel  Sí  y
[15:01] 
[15:01] tenéis  retorno  habéis  recuperado  habéis
[15:04] 
[15:04] multiplicado  el  capital  que  habéis
[15:05] 
[15:05] invertido  pues  justamente  hemos
[15:07] 
[15:07] invertido  35  millones  de  euros  en  48
[15:10] 
[15:10] empresas  y  ya  hemos  recuperado  35
[15:13] 
[15:13] millones  de  euros  lo  que  sería  un  dpi
[15:15] 
[15:15] igual  a  1  en  distribuciones  en
[15:18] 
[15:18] transferencias  si  se  ingresaron  en
[15:21] 
[15:21] cuenta 35  millones  de  euros  estamos
[15:23] 
[15:23] empatados  Y  tenemos  33  empresas  en
[15:25] 
[15:25] cartera  Entonces  el  latente  el  valor
[15:30] 
[15:30] latente  son  las  participaciones  de  las
[15:31] 
[15:31] 33  empresas  no  lo  calculamos  porque  no
[15:35] 
[15:35] lo  Calcula  y  seguro  que  no  lo  calculáis
[15:36] 
[15:36] porque  no  es  una  oficina  llena  nadie
[15:39] 
[15:39] Calcula  un  múltiplo  porque  pensamos  que
[15:42] 
[15:42] es  mentira  tampoco  tenemos  sólo  tenemos
[15:45] 
[15:45] un  único  accionista  en  el  que  él  conoce
[15:48] 
[15:48] Pues  a  todos  los  números  uno  y  no  nos
[15:51] 
[15:51] pide  un  reporte  mensual  de
[15:54] 
[15:54] la  valoración  contable  de
[15:59] 
[15:59] que  os  pide  lo  que  a  él  le  interesa  que
[16:02] 
[16:02] será  Oye  hay  devoluciones  una
[16:04] 
[16:04] devoluciones  las  empresas  van  bien  no
[16:05] 
[16:05] van  bien  no  Y  claro  hay  una  cosa  que
[16:08] 
[16:08] decir  también  que  Angels  no  es  un  fondo
[16:09] 
[16:09] de  inversión  es  una  sociedad  limitada  y
[16:12] 
[16:12] esto  nos  da  mucha  más  Libertad  en  cuanto
[16:14] 
[16:14] a  tesis  de  inversión  pues  podemos
[16:17] 
[16:17] tenemos  una  estrategia  de  inversión  pero
[16:19] 
[16:19] no  la  podemos  saltar  porque  no  está
[16:22] 
[16:22] depositada  la  estrategia  en  cnmv  no  sois
[16:24] 
[16:24] gestores  de  dinero  de  otro  es  una
[16:26] 
[16:26] empresa  con  su  propio  dinero  que  tiene
[16:28] 
[16:28] un  equipo  que  ayuda  es  a  gestionar  su
[16:30] 
[16:30] propio  dinero  correcto  yo  lo  he  visto en
[16:32] 
[16:32] Estados  Unidos  se  conoce  como  un  súper
[16:33] 
[16:33] Angel  fan  que  al  final  es  un  family
[16:35] 
[16:35] Office  o  un  family  Office  Pues  nosotros
[16:37] 
[16:37] lo  que  hacemos  Es  un  business  con  un
[16:40] 
[16:40] elevado  patrimonio  que  tiene  un  equipo
[16:41] 
[16:41] que  lo  que  lo  gestiona  se  tiene  un
[16:44] 
[16:44] familiar  por  detrás  Y  luego  una  enchale
[16:47] 
[16:47] es  una  de  las  patas  es  un  trozo  del
[16:48] 
[16:48] family  Office  imagino  más  cosas  no
[16:52] 
[16:52] participaciones  en  otras  cosas  no  Sí  y
[16:55] 
[16:55] Angel  como  que  depende  de  la  patrimonial
[16:58] 
[16:58] no  Entonces  desde  Angel  se  invierten
[17:01] 
[17:01] cualquier  activo
[17:03] 
[17:03] tecnológico  que  provenga  de  lanzadera  o
[17:05] 
[17:05] no  tecnológico  y  Una  curiosidad
[17:06] 
[17:06] corporativa  es  esa  entidad  es  la
[17:09] 
[17:09] propietaria  la  dueña  de  mercadona  o  no  o
[17:13] 
[17:13] de  las  participaciones  de  Juan  roch  de
[17:15] 
[17:15] mercadona  vale  o  sea  hay  una  holding
[17:17] 
[17:17] Juan  rodge  que  de  ahí  por  un  lado  está
[17:19] 
[17:19] mercadona  y  por  el  otro  lado  está  todas
[17:22] 
[17:22] las  inversiones  de  los  dividendos  que  ha
[17:24] 
[17:24] ido  generando  a  través  de  mercadona  sí
[17:26] 
[17:26] lo  que  decimos  es  que  mercadona  pues  con
[17:29] 
[17:29] los  beneficios  que  obtiene  Juan  roch  vía
[17:32] 
[17:32] salario  Y  dividendos  él  luego  lo
[17:34] 
[17:34] reinvierte  en  diferentes  iniciativas  en
[17:36] 
[17:36] la  parte  de  empresa  pues  está  Marina
[17:38] 
[17:38] empresas  luego  está  eh  todo  lo  que  es  la
[17:41] 
[17:41] fundación  Trinidad  Alfonso  que  patrocina
[17:43] 
[17:43] a  deportista  de  alto  rendimiento  en  el
[17:45] 
[17:45] tema  de  deporte  también  está  el  Valencia
[17:47] 
[17:48] basket  y  la  alquería  del  básquet  que  es
[17:49] 
[17:49] el  centro  deportivo  más  grande  de  Europa
[17:51] 
[17:51] en  cuanto  a  baloncesto  de  entrenamiento
[17:54] 
[17:54] él  es  muy  de  Cantera  y  lo  que  se  formen
[17:57] 
[17:57] allí  pues  desde  que  son  pequeños  los
[18:00] 
[18:00] chicos  o  chicas  en  baloncesto  y  vayan
[18:03] 
[18:03] pudiendo  crecer  creando  carretera  luego
[18:05] 
[18:05] un  proyecto  más  grande  que  viene  Dentro
[18:07] 
[18:07] de  poco  es  el  Rocha  arena  que  es  un
[18:09] 
[18:09] proyecto  que  él  hace  también  actitud
[18:10] 
[18:10] personal  y
[18:12] 
[18:12] es  un  espacio  de  arena  para  organizar
[18:14] 
[18:15] eventos  del  tamaño  de  within  Center
[18:17] 
[18:17] Palacio  Sant  Jordi  para  atraer  a
[18:19] 
[18:19] Valencia  grandes  eventos  internacionales
[18:21] 
[18:21] y  que  se  fomente  mucho  más  el  turismo  y
[18:23] 
[18:23] el  entretenimiento  en  la  ciudad  y  luego
[18:26] 
[18:26] algunas  cosas  más  y  entonces  él  lo  que
[18:29] 
[18:29] hace  es  va  depositando  anualmente  en  las
[18:32] 
[18:32] iniciativas  que  él  llama  legado  no  Para
[18:34] 
[18:34] aportar  a  la  sociedad
[18:36] 
[18:36] y  quiero  ir  a  la  tertulia  pero  Una
[18:39] 
[18:39] última  pregunta  tú  has  escrito  un  libro
[18:40] 
[18:40] sí  correcto  haces  el  Pitch  de  20
[18:43] 
[18:43] segundos  del  libro  Pues  bueno  al  final
[18:45] 
[18:45] es  cierto  Gracias  por  mandarnos
[18:49] 
[18:49] pues  hemos  levantado  Ya  un  par  de  rondas
[18:53] 
[18:53] bueno  curiosidad  Pues  bueno  yo  antes  de
[18:56] 
[18:56] estar  en  Angels  estaba  en  lanzadera  en
[18:59] 
[18:59] la  última  etapa  ayudando  a  empresas  a
[19:00] 
[19:00] levantar  capital  como  porfolio  manager  y
[19:02] 
[19:02] luego  al  pasar  Angel  pues  como  que  vi
[19:04] 
[19:04] los  dos  lados  de  la  mesa  y  me  daba
[19:07] 
[19:07] cuenta  que  muchos  emprendedores  pues
[19:08] 
[19:08] perdían  mucho  tiempo  y  oportunidades  en
[19:11] 
[19:11] cosas  que  son  estándar  no  cómo  he
[19:13] 
[19:13] preparado  un  negocio  un  proceso  de  fan
[19:14] 
[19:14] Racing  que  al  final  pues  quien  nunca  se
[19:17] 
[19:17] ha  dedicado  a  eso  eh  tiene  una  curva  de
[19:19] 
[19:19] aprendizaje  que  es  muy  muy  grande  pero
[19:21] 
[19:21] al  otro  lado  de  la  mesa  tiene  a  un  BC
[19:23] 
[19:23] que  hace  10  o  15  operaciones  al  año  y
[19:26] 
[19:26] claro  la  diferencia  de  conocimiento  y
[19:30] 
[19:30] experiencia  es  muy grande  y  el  libro
[19:31] 
[19:31] pues  habla  de  un  poco de  todo  lo  que
[19:33] 
[19:33] debe  saber  alguien  que  no  sabe  nada  para
[19:35] 
[19:35] levantar  sus  de  inversión  profesionales
[19:37] 
[19:37] Cómo  se  llama  el  libro  rondas  de
[19:39] 
[19:39] inversión  No  deja  lugar  a  la  imaginación
[19:42] 
[19:42] eh  De  qué  irá  este  libro  a  principio  de
[19:44] 
[19:44] identificación  para  que  se  sepa  de  qué
[19:47] 
[19:47] van  las  cosas  Oye  César  tú  por  qué  no
[19:48] 
[19:48] has  ido  a  lanzadera  porque  no  he  ido  a
[19:50] 
[19:50] lanzadera  y  días  a  lanzadera
[19:52] 
[19:52] ahora  mismo  no  sabe  lo  que  me  haya
[19:55] 
[19:55] planteado  la  verdad  Pero  porque  has
[19:58] 
[19:58] conseguido  levantar  pasta  aunque  no
[19:59] 
[19:59] nunca  lo  has  anunciado  nadie  lo  sabe
[20:02] 
[20:02] Pero  intentamos  disimular
[20:06] 
[20:06] sí  Bueno  pero  aparte  de  la  pasta  también
[20:09] 
[20:09] es  como  todo  el  programa  el  método
[20:11] 
[20:11] etcétera  etcétera  puede  ser  interesante
[20:12] 
[20:12] No  lo  sé  No  sé  lo  que  hemos  explorado  la
[20:15] 
[20:15] verdad
[20:16] 
[20:16] nosotros  lo  que  decimos  que  hay  dos
[20:17] 
[20:17] tipos  de  proyectos  los  que  han  pasado
[20:18] 
[20:18] por  lanzadera  y  los  que  todavía  no  han
[20:20] 
[20:20] pasado  pero  bueno  esperamos  allí  También
[20:22] 
[20:22] aceptáis  proyectos  más  grow  O  sea  que
[20:25] 
[20:25] todavía  hay  oportunidad  para  ir  más
[20:26] 
[20:26] tarde
[20:28] 
[20:28] te  presentaremos  a  algún  compañero  de
[20:30] 
[20:30] lanzadera  más  de  1000  han  pasado  han
[20:33] 
[20:33] pasado  más  de  mil  proyectos  y  ahora
[20:34] 
[20:34] están  entrando
[20:35] 
[20:35] hay  tres  convocatorias  y  entran  entre  80
[20:39] 
[20:39] y  100  por  convocatoria  y  a  nuestro  deil
[20:41] 
[20:41] Flow  es  esas  mil  empresas  que  han  pasado
[20:43] 
[20:43] y  esas  casi  300  que  van  entrando  todos
[20:45] 
[20:45] los  años  Cuál  es  el  mejor  proyecto  que
[20:47] 
[20:47] ha  pasado ese  que  es  una [ __ ]
[20:48] 
[20:48] preguntarte  eso  pero  o  sea  esto  es  35
[20:52] 
[20:52] millones  que  han  vuelto
[20:54] 
[20:54] al  fondo  de  dónde  de  dónde  han  vuelto
[20:57] 
[20:57] Bueno  pues  decir  Mejor  proyecto  pues  es
[21:01] 
[21:01] algo  más  objetivo  no  es  más  objetivo  lo
[21:04] 
[21:04] segundo  que  he  preguntado  no  lo  primero
[21:06] 
[21:06] es  más  subjetivo  ya  pero  bueno  voy  al
[21:09] 
[21:09] objetivo  del  objetivo  que  al  final  o  sea
[21:11] 
[21:11] el  proyecto  que  que  ha  pasado  por
[21:13] 
[21:13] lanzadera  Haya  sido  invertido  por  Angels
[21:15] 
[21:15] y  que  ha  tenido  más  éxito  en  cuanto  a
[21:18] 
[21:18] volumen  de  ventas  y  beneficios  es  Cody
[21:20] 
[21:20] games  que  es  un  estudio  de  videojuegos
[21:23] 
[21:23] móviles  y  hay  un  poco los  aprendizajes
[21:25] 
[21:25] que  hemos  sacado  Es  que  todas  las
[21:27] 
[21:27] empresas  que  han  éxito  o  tienen  éxito
[21:29] 
[21:29] han  tenido  unos  dos  momentos  malos
[21:32] 
[21:32] consejos  muy  malos  no  en  el  que  casi
[21:35] 
[21:35] cierran  o  tienen  que  tomar  decisiones
[21:37] 
[21:37] difíciles  y  nadie  se  escapa  de  eso
[21:40] 
[21:40] Entonces
[21:41] 
[21:41] es  un  patrón  que  vemos  de  hecho  nos
[21:44] 
[21:44] gustan  mucho  los  emprendedores  que  ya
[21:46] 
[21:46] han  pasado por  mini  baches  del  covid  han
[21:48] 
[21:48] salido  muchos  emprendedores  reforzados  y
[21:50] 
[21:51] hemos  invertido  muchos  que  le  dijimos
[21:52] 
[21:52] que  no  antes  del  covid  pero  han  hecho
[21:54] 
[21:54] las  cosas  como  tocan  y  tanto  el
[21:58] 
[21:58] emprendedor  como  la  empresa  ha
[22:00] 
[22:00] evolucionado  muy  positivamente  y  hemos
[22:02] 
[22:02] acabado  invirtiendo  nos  gustan  los  que
[22:04] 
[22:04] lo  han  pasado  mal  ha  aprendido  han
[22:06] 
[22:06] pivotado  porque  vemos  que  muchos  salen
[22:08] 
[22:08] con  una  idea  de  Mercado  Y  luego  el
[22:10] 
[22:10] mercado  te  pone  en  su sitio  si  sabes
[22:11] 
[22:11] adaptarte  a  él
[22:14] 
[22:14] alguno  más  aparte  Cody  games  Sí  pues  por
[22:18] 
[22:18] ejemplo  habéis  salido  parcialmente  y  con
[22:21] 
[22:21] eso  habéis  hecho  un  retorno
[22:22] 
[22:22] significativo  es  público  no  vaya  y
[22:26] 
[22:26] reparte  dividendos  eso  tiene  beneficios
[22:28] 
[22:28] tiene  beneficios  Pues  en  los  últimos  muy
[22:31] 
[22:31] poco  en  nuestro  mundo  se  ve  muy  poco  sí
[22:33] 
[22:33] es  una  empresa  que  tiene  más  de  10
[22:36] 
[22:36] millones  de  beneficios  anuales  y  ahora
[22:39] 
[22:39] mismo  estamos  de  socios  solo  con  los
[22:41] 
[22:41] fundadores  Entonces  sí  que  reparte  tiene
[22:43] 
[22:43] una  política  de  dividendos  y  luego  pues
[22:45] 
[22:45] emprendedores  yo  creo  que  todos  los
[22:48] 
[22:48] emprendedores  de  la  cartera  de  años
[22:49] 
[22:49] tienen  algo  especial  que  contar  y
[22:50] 
[22:50] aprendizajes  que  nos  han  dado  todos  son
[22:53] 
[22:53] igual  de  majos  Pero  bueno  ahí  ahí  ya
[22:55] 
[22:55] pues  esos  casos  de  éxito  como  bebot  que
[22:58] 
[22:58] han  empezado  desde  cero  y  ya  tienen  Pues
[23:01] 
[23:01] eso  más  de  5  millones  de  beneficios  5
[23:05] 
[23:05] millones  de  ventas  con  beneficios
[23:07] 
[23:07] duplicando  pues  por  ejemplo  hay  un
[23:11] 
[23:11] emprendedor  que
[23:12] 
[23:12] estamos  comentando
[23:14] 
[23:14] antes  que  se  llama  Alberto  Centeno  de
[23:17] 
[23:17] Forbes  que  le  está  yendo  muy  bien  y
[23:19] 
[23:19] Dentro  de  poco  de  ara  buenas  noticias
[23:21] 
[23:21] en  concreto  tenemos  tres  casos  que  nos
[23:24] 
[23:24] hacen  especial  ilusión  porque  llamamos
[23:26] 
[23:26] que  son  marinas  Marina  llamamos  cuando
[23:28] 
[23:28] es  un  alumno  del  grado  de  edem  que  ha
[23:32] 
[23:32] estudiado  y  empezando  pues  universidades
[23:34] 
[23:34] de  pequeño  sin  experiencia  laboral
[23:37] 
[23:37] acaban  perdiendo  el  lanzadera  y  luego
[23:39] 
[23:39] acaba  invirtiendo  Angel  y  son  Emilio
[23:41] 
[23:41] Peña  de  flamingueo  Carlos  Montesinos  del
[23:43] 
[23:43] hoping  y  Alberto  Centeno  de  Forbes
[23:45] 
[23:45] entonces  lo  que  decimos  que  queremos
[23:48] 
[23:48] hacer  al  menos  una  Marina  al  año  es  un
[23:50] 
[23:50] poco  también  pues  cumple  la  misión  de  lo
[23:52] 
[23:52] que  el  grupo  de  empresa  Cerramos  el
[23:55] 
[23:55] círculo  hattrick
[23:58] 
[23:58] y  que  compra  mercadona  siempre
[24:01] 
[24:01] Oye  y  vamos  a  las  tres  más  importantes
[24:03] 
[24:03] que  tenéis  en  el  portfolio  correcto  que
[24:05] 
[24:05] son  las  que  compartimos
[24:07] 
[24:08] tenemos  a  hamelín
[24:11] 
[24:11] no  que  es  un  marketplace  de  libros  de
[24:15] 
[24:15] segunda  mano  tenemos  tocas  Yael  que  es
[24:18] 
[24:18] un  software  de  gestión  de  retailers
[24:22] 
[24:22] y  recientemente  hemos  coincido  otra  vez
[24:25] 
[24:25] en  West  Rider  David  Lozano  David  Lozano
[24:29] 
[24:29] que  además  conocíais  Desde  hacía  tiempo
[24:31] 
[24:31] en  otro  proyecto  no  el  caso  de  David
[24:33] 
[24:33] Lozano  es  muy  interesante  y  nos  hace
[24:35] 
[24:35] mucha  ilusión  porque  la  primera  vez  que
[24:36] 
[24:36] invertimos  en  un  emprendedor  que
[24:40] 
[24:40] invertimos  una  primera  vez  tuvo  éxito
[24:43] 
[24:43] fue  vendida  a  indra  y  luego  ha  vuelto  a
[24:47] 
[24:47] emprender  y  pues  Oye  que  nos  elija  un
[24:49] 
[24:49] emprendedor  de  éxito  a  nosotros  como
[24:50] 
[24:50] otra  vez  lid  investor  pues  nos  hace
[24:53] 
[24:53] especial  ilusión  porque  al  final  es  un
[24:55] 
[24:55] vendedor  que  tenía  donde  elegir  No  eso
[24:57] 
[24:57] significa  que  él  está  acceder  ahora  no
[24:59] 
[24:59] porque  ya  ella  pasó  ya  pasó
[25:04] 
[25:05] Bueno  al  final  a  la  persona  que  nosotros
[25:08] 
[25:08] decimos  que  invertimos  en  persona  no  en
[25:10] 
[25:10] proyecto  entonces  nuestra  inversión  era
[25:12] 
[25:12] en  David Lozano  que  entró  en  su  día  en
[25:14] 
[25:14] lanzadera  hizo  todo  lo  que  tenía  que
[25:16] 
[25:16] hacer  dentro  del  programa  aprendió  del
[25:18] 
[25:18] modelo  y  Tuvo  Tuvo  éxito  no  ellos  lo  que
[25:21] 
[25:21] hacían  era  un  agregador  bancario  que  es
[25:23] 
[25:23] lo  que  cuando  tú  tienes  pues  en  tu
[25:25] 
[25:25] cuenta
[25:27] 
[25:27] afterbanks  el  nombre  también  o  sea  nos
[25:30] 
[25:30] encanta  el  tema  de  los nombres  y  tiene
[25:31] 
[25:31] mucho  sentido  no  eh  en  tu  aplicación
[25:33] 
[25:33] bancaria  digamos  banco  a  te  permite
[25:36] 
[25:36] conectar  otras  cuentas  bancarias  para
[25:37] 
[25:37] ver  el  saldo  que  tienen  todas  las
[25:39] 
[25:39] cuentas  y  estaba  yendo  muy  bien  y  al
[25:41] 
[25:41] final  Pues  fue  adquirida  por  indra
[25:43] 
[25:43] estuvo  sus  2  años
[25:45] 
[25:45] el  periodo  de  permanencia  con  indra
[25:48] 
[25:48] que  eso  pues  también  le  formó  mucho  en
[25:52] 
[25:52] el  sector  aprendió  también  pues  trabajar
[25:55] 
[25:55] una  corpora  y  etcétera  y  luego  pues
[25:57] 
[25:57] monta  una  muy  similar  que  es  igual  pero
[25:59] 
[25:59] para  carteras  de  inversión  es  un
[26:02] 
[26:02] agregador  de  información  de  carteras  de
[26:03] 
[26:03] inversión  para  family  Office  banca
[26:05] 
[26:05] privada  o  grandes  bancos  Y  entonces
[26:08] 
[26:08] vemos  que  ya  tiene  experiencia  en  lo que
[26:09] 
[26:09] ha  hecho a  nivel  técnico  pues  sabemos
[26:12] 
[26:12] que  va  a  resolver todos  los  problemas
[26:13] 
[26:13] que  van  a  surgir  y  luego  pues  que  ya  ha
[26:17] 
[26:17] tenido  todos  los  problemas  de
[26:18] 
[26:18] trabajadores  con  inversores  entonces  que
[26:20] 
[26:20] ya  resuelve  más  es  más  cierto  la  empresa
[26:24] 
[26:24] tiene  menos  incógnitas  que  cuando
[26:26] 
[26:26] invertimos  la  primera  vez  Entonces
[26:27] 
[26:27] tenemos  muy  buenas  expectativas  vino  al
[26:30] 
[26:30] podcast  de  ignic  que  a  través  de  eso  lo
[26:32] 
[26:32] conocisteis  y  acabasteis  también
[26:34] 
[26:34] invirtiendo  me  lo  presentaste  tú  es
[26:36] 
[26:36] verdad  es  una  comida  en  el  primer
[26:38] 
[26:38] podcast  claro  hicimos  hablamos
[26:41] 
[26:41] a  Valencia  gracias  a  esa  comida  te
[26:44] 
[26:45] presentamos
[26:47] 
[26:47] muy  buena  buenas  vistas  y  gracias  a  eso
[26:51] 
[26:51] acabaste  invirtiendo  en  vale  es  verdad  y
[26:54] 
[26:54] por  el  camino
[26:55] 
[26:56] hizo  un  curso  que  que  se  llama  15  por  15
[26:59] 
[26:59] de  de  es  un  15  días  con  15  empresarios
[27:01] 
[27:01] de  éxito  entonces  pues  vienen  de
[27:03] 
[27:03] profesores  Juan  roch  palletes  de
[27:06] 
[27:06] telefónica  el  ceo  de  Santa  Teresa  el
[27:09] 
[27:09] aceo  de  Pilar  López  de  HP  España  vienen
[27:14] 
[27:14] serie  de  perfiles  y  es  un  día  con  cada
[27:16] 
[27:16] directivo  él  lo  hizo  y  a  raíz  de  eso
[27:19] 
[27:19] también  consigue  otro  inversor  que  era
[27:20] 
[27:20] compañero  suyo  de  clase  vale  con  eso  y
[27:24] 
[27:24] con  alguna  inversión
[27:25] 
[27:25] la  gente  está  contenta  eh  con  vosotros
[27:28] 
[27:28] hay  que  decirlo  todo  tenemos  tres
[27:30] 
[27:30] proyectos  y  los  emprendedores  están
[27:32] 
[27:32] contentos  soy  suportive  no  soy  de
[27:35] 
[27:35] soportar  emprendedor
[27:37] 
[27:37] el  caso  de  bir  Lozano  es  interesante
[27:40] 
[27:40] porque  para  nosotros  es  un  perfect
[27:42] 
[27:42] porque  eres  un  es  un  builder  Es  una  muy
[27:45] 
[27:45] tecnológico  muy  muy  extremadamente  sabe
[27:49] 
[27:49] construir  cosas  no  entiende  el  mercado
[27:51] 
[27:51] donde  está  entiende  los  problemas  no
[27:54] 
[27:54] Entonces  es  difícil  que  no  invertamos  en
[27:56] 
[27:56] un  en  un  emprendedor
[27:58] 
[27:58] no  sé  qué  más
[28:01] 
[28:01] bueno  Oye  tenemos  novedades  hoy  o  no
[28:03] 
[28:03] César  novedades  acaba  de  explotar  un
[28:05] 
[28:05] cohete  eso  parece  que  todo  bien  todo
[28:08] 
[28:08] bien  cuéntanos  Qué  ha  pasado  con  eso  de
[28:12] 
[28:12] Lomas  sí  no  están  probando  el  nuevo
[28:16] 
[28:16] starship  que  se  supone  que  es  como  el
[28:18] 
[28:18] cohete  que  les  va  a  llevar a  Marte  y
[28:21] 
[28:21] decir  nos  va  a  llevar para  mí  no  va  a
[28:22] 
[28:22] llevar  nada  a  Marte  no  Seguramente
[28:29] 
[28:29] me  pregunto
[28:33] 
[28:33] Oye  una  pregunta  que  os  hago  vosotros  si
[28:36] 
[28:36] pudierais  ir  a  Marte  en  plan  sale  una
[28:39] 
[28:39] primera  tripulación  15  personas  que
[28:42] 
[28:42] pueden  ir  a  marte  iríais  a  Marte
[28:48] 
[28:48] no  sé  si  para  factores  es  bueno  que
[28:49] 
[28:49] veamos  los  dos  voy  a  preguntarlo  aquí  la
[28:52] 
[28:52] audiencia
[28:53] 
[28:53] de  los  que  estáis  aquí  quién  iría  a
[28:56] 
[28:56] Marte  pues  levantar  la  mano
[28:58] 
[28:58] primer  viaje  eh  primer  viaje  es  el
[29:01] 
[29:01] primero  No
[29:02] 
[29:02] el  primer  viaje  martes  es  probable
[29:10] 
[29:10] y  hay  cama  doble
[29:14] 
[29:14] [ __ ]  es  es  una  es  una  cuestión
[29:16] 
[29:16] interesante  porque  también  es  el  nivel
[29:17] 
[29:17] de  riesgo  que  la  gente  está  dispuesta  a
[29:19] 
[29:19] asumir  el  primer  viaje  Marte  la  gente
[29:21] 
[29:21] que  vaya  No  a  poder  volver  y  estoy
[29:24] 
[29:24] asumiendo  volver  Pero  porque  no  va  a
[29:25] 
[29:25] poder  volver  porque  Marte  no  tienes  nada
[29:27] 
[29:27] para  alimentar  un  cohete  lo  suficiente
[29:29] 
[29:29] como
[29:31] 
[29:31] en  el  próximo  lunes  vamos  a  hablar  de
[29:34] 
[29:34] tecnología  aeroespacial  y  de  viajes  en
[29:37] 
[29:37] el  espacio  con  un  emprendedor  que  lo
[29:38] 
[29:38] sabe  todo  de  esto  y  que  y  que  realmente
[29:44] 
[29:44] una  de  las  cosas  que  decía  es  que  si  vas
[29:46] 
[29:46] a  Marte  te  tienes  que  quedar  dos  años
[29:48] 
[29:48] por  la  por  cómo  funcionan  las  órbitas
[29:51] 
[29:51] tienes  que  esperar  dos  años  a  volver  a
[29:53] 
[29:53] estar  suficientemente  cerca  para  poder
[29:54] 
[29:54] esto  tienes  que  tenerlo  en  cuenta  dos
[29:56] 
[29:56] años  de  la  tierra  dos  años  de  Marte
[29:58] 
[29:58] dos  años  en  Marte  pero  dos  años  nuestros
[30:02] 
[30:02] recibir  nuestros  no  entren  Este  detalle
[30:05] 
[30:05] pero  entiendo  que  sí  Oye  ha  pensado  el
[30:08] 
[30:08] cohete  pero  la  gente  está  contenta  yo
[30:10] 
[30:10] antes  estaba  mirando  la  noticia  está
[30:13] 
[30:13] todo  el  mundo aplaudiendo  y  celebrando  y
[30:14] 
[30:14] ves  el  cohete  ahí
[30:15] 
[30:15] porque  es  buena  noticia  que  haya
[30:17] 
[30:17] explotado  un  cohete  porque  era  lo
[30:18] 
[30:18] esperado  vale  ellos  lo  que  querían  era
[30:20] 
[30:20] Según  dicen  era  lo  que  quería  era  hacer
[30:23] 
[30:23] mediciones  de  cuando  el  cohete  lo
[30:24] 
[30:24] dijeron  antes  o  después  siempre  se
[30:27] 
[30:27] cuenta  después  lo  dicen  antes  para
[30:29] 
[30:29] cubrirse
[30:32] 
[30:32] cuando  el  cohete  dejara  la  plataforma  de
[30:35] 
[30:35] despegue  Y  eso  lo  han  conseguido  y  todo
[30:38] 
[30:38] lo  que  pasará  después  pues  era
[30:40] 
[30:40] información  extra  que  iban  a  conseguir
[30:41] 
[30:41] para  el  objetivo  era  levantar  todo  el
[30:44] 
[30:44] suelo  que  es  porque  es  muy grande  El  más
[30:46] 
[30:46] grande  es  el  más  grande  que  sea  más
[30:49] 
[30:49] grande  de  los  más  grandes  y  potentes  que
[30:51] 
[30:51] ha  construido  la  humanidad  nunca
[30:52] 
[30:52] Entonces  es  bastante  relevante  han
[30:54] 
[30:54] conseguido  que
[30:56] 
[30:56] subiera  hasta  más  de  10  kilómetros  40  y
[30:59] 
[30:59] pico  le  digo  yo  40  y  pico  es  que  estaba
[31:01] 
[31:01] viendo  el  streaming  y  me  olvido  de  mirar
[31:03] 
[31:03] al  final  cuando  explotaba  pero  sí  ha
[31:06] 
[31:06] subido  bastante  en  el  momento  de  separar
[31:08] 
[31:08] la  primera  etapa  que  es  lo  que  le
[31:11] 
[31:11] permite  salir  de  la  atmósfera  de  la
[31:15] 
[31:15] segunda  parte  que  es  el  starship  en  sí
[31:17] 
[31:17] ha  fallado  algo  ha  empezado  a  dar
[31:19] 
[31:19] vueltas  y  al  final  acaba  explotando  y
[31:22] 
[31:22] todos  han  empezado  y  obviamente  no  había
[31:24] 
[31:24] nadie  dentro  ni  se  ha  hecho  claro  claro
[31:26] 
[31:26] es  una  prueba  y  ya  salió  todo  como
[31:29] 
[31:29] esperaban  en  principio  Bueno  yo  creo  que
[31:32] 
[31:32] no  tenía  que  explotar
[31:33] 
[31:33] idealmente  o  sea tiene  que  haber  una
[31:36] 
[31:36] pasta  eh  vuelven  estaba  hecho  para  que
[31:39] 
[31:39] volviera  evidentemente  pero  no  era  parte
[31:42] 
[31:42] de  la  misión
[31:43] 
[31:43] curioso  Porque  mientras  dices  de  eso
[31:45] 
[31:45] estoy  recordando  que  hace  10  años  o
[31:47] 
[31:48] nueve  años  cuando  te  conocí  que  viniste
[31:50] 
[31:50] a  Barcelona  como  diseñador  en  cama
[31:51] 
[31:51] alumna  En  aquel momento  o  sea no  te
[31:53] 
[31:53] perdías  ni  un  lunch  de  de  spacex  ahí  de
[31:57] 
[31:57] fondo  en  pantalla  viendo  que  en  aquella
[32:00] 
[32:00] época  petaban  todos
[32:02] 
[32:02] algo  Bastante  relevante  lo  que  están
[32:05] 
[32:05] haciendo  en  spacex  al  final  el  tener
[32:07] 
[32:07] cohetes  que  bajan  el  coste  de  poner  algo
[32:09] 
[32:09] en  órbita
[32:11] 
[32:11] dividido  por  10  [ __ ]  es  que  es  una
[32:14] 
[32:15] chisme  de  la  humanidad  bastante  sin
[32:16] 
[32:16] embargo  no  irías  tú  no  no  por  lo  que
[32:19] 
[32:19] implica  o  sea por  curiosidad  sí  que  iría
[32:21] 
[32:21] pero  si  tienes  que  estar  meses  sino  años
[32:24] 
[32:24] viajando  luego  tienes  que  estar  allí  dos
[32:26] 
[32:26] años  mínimo  Y  es  que  no  hay  forma  de
[32:27] 
[32:27] volver  realmente  o  sea esto
[32:31] 
[32:31] la  gente  vaya  no  va  a volver  Entonces
[32:36] 
[32:36] es  que  se  ve  que  tienen  que  construir
[32:37] 
[32:37] primero  una  base  o  sea  esto  es  una
[32:40] 
[32:40] carrera  de  obstáculos  primero  hay  que
[32:41] 
[32:41] construir  una  base  en  la luna  y  luego  de
[32:44] 
[32:44] otra  nave  Claro  porque  desde  la  luna  es
[32:46] 
[32:46] mucho  más  fácil  que  desde  la  tierra
[32:47] 
[32:47] porque  tiene  mucha  menos  masa  por  lo
[32:49] 
[32:49] tanto menos  gravedad  Sí  pero  por  ejemplo
[32:51] 
[32:51] Marte  tener  una  base  allí  sería  muy
[32:52] 
[32:52] interesante  para  iniciar  el  resto  de  las
[32:54] 
[32:54] explotaciones  espacial  por  exactamente
[32:56] 
[32:56] el  mismo  motivo  porque  lanzar  un  cohetes
[32:58] 
[32:58] de  marte  es  como  10  veces  más  fácil
[33:01] 
[33:01] fácil  entre  comillas  o  diez  veces  menos
[33:03] 
[33:03] costoso  en  cuanto  a
[33:05] 
[33:05] gasolina  Bueno  no  es  gasolina
[33:08] 
[33:08] combustible  combustible  Gracias  quería
[33:11] 
[33:12] hacerles  de  la  tierra  Entonces  nos
[33:13] 
[33:13] interesa  mucho  tener  una  base  en  Marte
[33:14] 
[33:14] no  voy  a  ser  yo  quien  la  monte
[33:17] 
[33:17] te  voy  a  levantar  un  poco espacial
[33:20] 
[33:20] importante
[33:22] 
[33:22] vale  oye  más  novedades  bueno  teníamos  un
[33:26] 
[33:27] cóctel  de  producto
[33:28] 
[33:28] a  la semana
[33:30] 
[33:30] Espero  no  hacer  un  monólogo  de  15
[33:32] 
[33:32] minutos  hablando  de  filosofía  pura  como
[33:35] 
[33:36] la  semana  pasada  bastante  más  banal
[33:38] 
[33:38] no  quería  comentar  el  caso  de  las  dating
[33:41] 
[33:41] Ups  que  es  algo  que  nunca  hemos
[33:42] 
[33:42] comentado  no  me  parece  no  pasa  ninguna
[33:44] 
[33:44] por  el  por  el  podcast  no  pero  por  el
[33:46] 
[33:46] pitching  han  pasado  varias  licing  Apps
[33:49] 
[33:49] vosotros  no  habéis  invertido
[33:51] 
[33:51] porque  no  es  política  de  lanzadera  No
[33:53] 
[33:53] hemos  tenido  dating  Apps  hemos  tenido
[33:55] 
[33:55] bueno  perdón  una  grupify  en  lanzadera
[33:59] 
[33:59] que  fue  fundada  por  Pablo  Higuera  actual
[34:01] 
[34:01] fundador  de  belmo  y  en  su  día  no  no
[34:04] 
[34:04] llegamos  a  invertir  y  bueno  no  estaría
[34:08] 
[34:09] dentro  de  la  política  creo  yo  de  ángeles
[34:12] 
[34:12] por  puede  ser  algo  controvertido
[34:16] 
[34:16] vale
[34:19] 
[34:19] vamos  de  cabeza
[34:24] 
[34:24] Tú  no  sabes  de  lo  que  venías  eh
[34:28] 
[34:28] se  van  a  ir  con  una  tesis  nueva  no  de
[34:30] 
[34:30] inversión  No  todo  esto  viene  porque
[34:33] 
[34:33] estoy  escuchando  un  podcast  de  vox  media
[34:35] 
[34:35] vox  media  que  es  la  empresa  Emilia
[34:38] 
[34:38] estadounidense  que  tiene  absolutamente
[34:43] 
[34:43] y  sacar  una  serie  de  episodios  hablando
[34:47] 
[34:47] de  date  en  Apps  no  de  pues  Cómo  empezó
[34:49] 
[34:49] toda  la  historia  de  cómo  los  algoritmos
[34:52] 
[34:52] controlan  lo  que  la  gente  accede
[34:53] 
[34:53] etcétera  etcétera  y  de  cuál  es  el futuro
[34:55] 
[34:55] y  Súper  interesante  muy  recomendado  se
[34:58] 
[34:58] llama  Land  of  the  Giants
[35:01] 
[35:01] anotating  games  perdón  y  lo  tenéis  en
[35:04] 
[35:04] Spotify  por  ahí  pero  no  lo  escuchéis
[35:06] 
[35:06] ahora  escucharlo  en  un  rato  cuando  no
[35:07] 
[35:07] haya  podcast  escuchar  pero  bueno  en  fin
[35:10] 
[35:10] ellos  empiezan  hablando  de  tinder  no
[35:12] 
[35:12] tinder  entra  en  2012  a  raíz  de  la  App
[35:17] 
[35:17] Store  de  repente  todo  el  mundo tiene
[35:18] 
[35:18] iPhone  o  Smartphone  en  general  y  tinder
[35:22] 
[35:22] dice  o  sea vamos  a  cambiar  el  modelo  de
[35:23] 
[35:23] dating  que  hasta  ahora  había  sido  basado
[35:25] 
[35:25] en  web  con  plataformas  como  kake
[35:28] 
[35:28] etcétera  etcétera  y  ellos  entran  con  el
[35:31] 
[35:31] modelo  que  no  sé  si  lo  conocéis  lo  voy  a
[35:32] 
[35:33] explicar  un  poco por  si  hay  algún
[35:34] 
[35:34] despistado  pero  básicamente  en  tinder  tú
[35:36] 
[35:36] entras  y  ves  un  feed  ilimitado
[35:38] 
[35:38] prácticamente  de  personas  vale  ilimitado
[35:41] 
[35:42] en  Barcelona  en  Valencia  no  sé  en
[35:43] 
[35:43] Valencia  estará  más  limitado  me  han
[35:45] 
[35:45] dicho
[35:47] 
[35:47] lo  puedes  ampliar  el  rango  entonces
[35:49] 
[35:49] nunca  nunca  acaba  Total  que  puedes  hacer
[35:52] 
[35:52] swipe  a  la derecha  para
[35:54] 
[35:54] decir  que  te  gusta  esa  persona  soy  para
[35:57] 
[35:57] la  izquierda  para  decir  que  no  te  gusta
[35:58] 
[35:58] Yo  no  hace  falta  ya  que  lo  explique  por
[36:01] 
[36:01] si  acaso  importante  y  nada  si  a  dos
[36:05] 
[36:05] personas  habéis  hecho  right  entre
[36:07] 
[36:07] vosotros  Pues  empezáis  a  hablar  no  eh
[36:09] 
[36:09] fue  una  grandísima  Innovación  totalmente
[36:11] 
[36:11] eso  es  lo  que cambió  todo  entonces
[36:14] 
[36:14] tinder  empezó  a  crecer  como  como  locos
[36:17] 
[36:17] empezaron  a  superar  en  facturación  o
[36:19] 
[36:19] casi  superan  en  facturación  al  grupo
[36:21] 
[36:21] match  y  en  2017  deciden  hacer  un  merge
[36:24] 
[36:24] vale  tinder  Y  match  hacen  un  merge  por
[36:27] 
[36:27] tres  he  leído  pasa  que  no  sé  quién  pagó
[36:29] 
[36:29] A  quién
[36:30] 
[36:30] Pero  esto  no  sé  si  si  tenemos  el  dato
[36:33] 
[36:33] por  ahí
[36:33] 
[36:33] dentro  de  datos
[36:37] 
[36:37] pero  bueno  entonces  explicar  un  poco  el
[36:41] 
[36:41] caso  de  Max  no  que  es  match  match
[36:43] 
[36:43] realmente  no  es  una  webcom  es  un
[36:45] 
[36:45] conglomerado  de  marcas  de  todo  tipo
[36:48] 
[36:48] siempre  relaciona  con  dating  pero  podéis
[36:51] 
[36:51] encontrar  lo  tengo  por  aquí  de  hecho
[36:53] 
[36:53] César  tres  vídeos
[37:00] 
[37:00] y  acaban  de  Pagar  500  millones  más  que
[37:03] 
[37:03] faltaban  he  ganado  tinder  una  una
[37:05] 
[37:05] demanda  judicial
[37:09] 
[37:09] cada  una  de  estas  empresas
[37:14] 
[37:14] que  tiene  aplicaciones  pues  aparte  de
[37:17] 
[37:17] tinder  habréis  escuchado  quizás  de
[37:19] 
[37:19] League  plenty  Office  Okey  desde  match
[37:23] 
[37:23] que  es  una  de  las  más  nuevas  tienen  45
[37:26] 
[37:26] distintas
[37:29] 
[37:29] como  tarjetizando  distintos  nichos  no
[37:31] 
[37:31] total
[37:33] 
[37:33] tinder  hay  un  caso  muy  conocido  que  pasó
[37:36] 
[37:36] hace  no  sé  cuándo  se  fundó  bumble  hace
[37:39] 
[37:39] unos  10  años  más  o  menos  seguramente
[37:41] 
[37:41] menos  pero  bueno  una  de  las  ejecutivas
[37:44] 
[37:44] de  tinder  una  de  las  fundadoras
[37:45] 
[37:45] cofundadoras  salió  de  tinder  por  una
[37:49] 
[37:49] serie  de  líos  que  hubo  No  no  tengo  ni
[37:51] 
[37:51] idea  del  estado  de  los  juicios  en  este
[37:53] 
[37:53] en  este  momento  Entonces  tampoco  voy  a
[37:54] 
[37:54] hacer  declaraciones  Pero  bueno  hubo  como
[37:57] 
[37:57] un  caso  de  supuesto  acoso  sexual  porque
[38:01] 
[38:01] ya  estuvo  saliendo  con  uno  de  los  otros
[38:02] 
[38:02] founders  la  medio  echaron  muy  mal  salió
[38:05] 
[38:05] bastante  barda  y  ella  que  era  la  VIP  Y
[38:08] 
[38:08] marketing  si  mal  no  recuerdo  y  está
[38:10] 
[38:10] haciendo  marketing  sale  de  tinder  y  coge
[38:14] 
[38:14] el  teléfono  más  o  menos  y  llama  al  señor
[38:16] 
[38:16] ruso  que  montó  badú  vale  Por  qué  Porque
[38:20] 
[38:20] ella  veía  una  oportunidad  muy  fuerte  en
[38:23] 
[38:23] hacer  una  aplicación  que  fuera  un  poco
[38:25] 
[38:25] más  feminista  entre  comillas  que  tinder
[38:28] 
[38:28] porque  tinder  era  el  mercado
[38:34] 
[38:34] en  bumble  la  principal  diferencia  que
[38:37] 
[38:37] tiene  con  tinder  aparte  del  funciona
[38:39] 
[38:39] Exactamente  igual  pero  en  bumble  cuando
[38:41] 
[38:41] dos  personas  hacen  match  la  chica  es  la
[38:44] 
[38:44] que  tiene  que  iniciar  la  conversación
[38:46] 
[38:46] vale  Y  esto  lo  cambia  todo
[38:48] 
[38:48] entonces  con  lo  cambia  todo  desde  el
[38:52] 
[38:52] punto  de  vista  del  marketing  de  la
[38:54] 
[38:54] aplicación  no  lo  cambia  todo  desde  el
[38:55] 
[38:55] punto  de  vista de  uso  de  la  aplicación
[38:56] 
[38:56] realmente  cambia  algunas  cosas  pero
[38:58] 
[38:58] realmente  no  mucho  por  qué  lo  cambio
[39:00] 
[39:00] todo  es  el marketing  porque  tinder  se
[39:02] 
[39:02] está  convirtiendo  en  esto  que  digo  de  la
[39:04] 
[39:04] aplicación  donde  vale  todo  donde  empezó
[39:07] 
[39:07] a  ver un  montón  de  acoso  sexual  donde
[39:08] 
[39:08] había  un  montón  de  gente  que  perseguía
[39:10] 
[39:10] otra  gente  O  sea fatal  y  bumble  sin
[39:14] 
[39:14] embargo  era  como  la  aplicación  para  las
[39:15] 
[39:15] chicas  vale  o  que  ponía  las  chicas  como
[39:18] 
[39:18] en  el  centro  Entonces  ella  con  su  sus
[39:21] 
[39:21] habilidades  de  marketing  su  propia
[39:22] 
[39:22] personalidad  etcétera  etcétera  empezó  a
[39:24] 
[39:24] construir  esta  película  No  película
[39:27] 
[39:27] entre  comillas  esta  visión  de  marketing
[39:30] 
[39:30] no  y  aliada  con  la  parte  tecnológica  de
[39:33] 
[39:33] Badoo  bumble  por  dentro  es  baduo  eso  que
[39:35] 
[39:35] lo  sepáis  a  nivel  técnico  los  developers
[39:37] 
[39:37] de badus  son  los  que  hicieron  bumble
[39:39] 
[39:39] pues  estas  dos  cosas  consiguieron  que
[39:41] 
[39:41] bamble  empezar  a  tener  un  montón  de
[39:42] 
[39:42] éxito  y  empezó  a  crecer  a  un  ritmo  mucho
[39:44] 
[39:44] más  elevado  que  el  que  el  de  tinder  vale
[39:47] 
[39:47] aparte  de  esto  luego  más  adelante
[39:49] 
[39:49] bambelle  entró  como  que  match  quería
[39:53] 
[39:53] comprarlo  subieron  a  punto  no  les
[39:54] 
[39:54] dejaron  no  consiguen  llegar  a  un  acuerdo
[39:56] 
[39:56] y  match  acabó  denunciando  a  bambelle  por
[39:59] 
[39:59] el  problema  del  swing  porque  habían
[40:01] 
[40:01] copiado  literalmente  la  mecánica  de  Spin
[40:03] 
[40:03] de  tinder  eso  se  puede  patentar
[40:05] 
[40:05] un  patrón  de  usabilidad
[40:12] 
[40:12] tinder  de  hecho  Facebook  empieza  con  un
[40:15] 
[40:15] modelo  así  sí  sí  en  la  película  de
[40:18] 
[40:18] Facebook  que  es  mi  fuente
[40:21] 
[40:21] eso  es  el Network  a  ver si  os  acordáis
[40:24] 
[40:24] empieza  con  una  aplicación  que  es  motor
[40:26] 
[40:27] not  pero  novia  su  iPad  bueno  eso  era  web
[40:29] 
[40:29] pero  era  lo  mismo Sí  pero  es  importante
[40:32] 
[40:32] el  swipe  es  importante  como  tal  yo  no  sé
[40:35] 
[40:35] Yo  no  soy  usuario
[40:38] 
[40:38] sí  es  importante  y  Por  qué  es  importante
[40:40] 
[40:40] el  swipe  y  porque
[40:43] 
[40:43] ha  cambiado  tanto  el  mundo  del  dating
[40:46] 
[40:46] desde  que  existen  estas  aplicaciones  y
[40:49] 
[40:49] aquí  es  donde  entran  como  en  uno  de  los
[40:51] 
[40:51] siguientes  episodios  que  al  final  es  el
[40:54] 
[40:54] algoritmo  no  estas  aplicaciones  se  basan
[40:56] 
[40:56] un  montón  en  el  algoritmo  de
[40:57] 
[40:57] recomendación  de  gente  porque  al  final
[40:58] 
[40:58] la  aplicación  le  interesa  es  un  poco  un
[41:00] 
[41:00] balance  raro  porque  necesitan
[41:02] 
[41:02] recomendarte  gente  que  te  va  a  gustar y
[41:04] 
[41:04] que  vayas  a  hacer más  con  ellos  pero  no
[41:05] 
[41:05] demasiado
[41:08] 
[41:08] si  miráis  los  planes  de  precio  súper
[41:11] 
[41:11] Interesante  como  intentan  retener  las
[41:13] 
[41:13] diferencias  que  hay  entre  si  pagas  una
[41:15] 
[41:15] semana  versus  un  mes  versus  un  año  es  un
[41:18] 
[41:18] modelo  muy  similar  al  de  al  de  los
[41:19] 
[41:19] gimnasios  no  porque  al  final tienes  un
[41:21] 
[41:21] montón  de  chorme  Entonces  tienes  que
[41:22] 
[41:22] evitarlo  a  toda  Costa  yendo  a  que  cojan
[41:25] 
[41:25] un  plan  más  alargado  en  el  tiempo  súper
[41:27] 
[41:27] interesante  Hay  un  montón  de
[41:29] 
[41:29] microtransacciones  también
[41:31] 
[41:31] si  os  dais  una  vuelta  por  una  de  estas
[41:32] 
[41:32] aplicaciones  aunque  sea  solo  por
[41:34] 
[41:34] curiosidad  muy  recomendado  porque  hay  un
[41:37] 
[41:37] montón  de  mecánicas  de  estas  que  veis
[41:38] 
[41:39] que  te  están  hackeando  el  cerebro  para
[41:40] 
[41:40] Curiosidad  no  sí  es  Richard
[41:44] 
[41:44] risa  yo  creo  que  eso  es  lo que  a  nivel
[41:47] 
[41:47] filosófico  veo  complicado  del  modelo  No
[41:49] 
[41:49] si  el  objetivo  de  del  producto  es
[41:52] 
[41:52] satisfacción  o  necesidad  y  si  lo  hace
[41:54] 
[41:54] muy  bien  ya  la  aplicación  deja  tener
[41:56] 
[41:56] Sentido  y  la  recurrencia  se  acaba
[41:57] 
[41:57] entonces  creo  que  tiene  que  haber  pues
[41:59] 
[41:59] esos  objetivos  también  perversos  para
[42:00] 
[42:00] que  por  el  camino
[42:01] 
[42:01] Tienes  un  antirrecomación  no  Claro
[42:03] 
[42:03] tienes  que  tener  algo  ahí  para  que  no  no
[42:06] 
[42:06] llegues  a  echarte  pareja  No  porque  si  no
[42:08] 
[42:08] correcto  de  hecho  Ahí  hay  mecanismos  tan
[42:11] 
[42:11] interesantes  en  los  algoritmos  de  estas
[42:12] 
[42:12] aplicaciones  Como  por  ejemplo  que  ellos
[42:14] 
[42:14] saben  exactamente  la  gente  que  es
[42:16] 
[42:16] compatible  contigo  en  base  a  varios  en
[42:18] 
[42:18] varias  cosas  en  base  a  tu  perfil  versus
[42:20] 
[42:20] el  perfil  es  otra  gente  y  en  base  a  Y
[42:22] 
[42:22] esto  es  súper importante  las  los
[42:24] 
[42:24] patrones  de  interacción  que  tú  tienes  en
[42:26] 
[42:26] la  aplicación  Qué  quiere  decir  si  tú
[42:28] 
[42:28] estás  viendo  un  perfil  haces  zoom  en  una
[42:30] 
[42:30] foto  ellos  lo  saben  si  haces  scroll  en
[42:32] 
[42:32] el perfil  ellos  lo  saben  si  te  quedas  un
[42:34] 
[42:34] rato  mirando  un  texto  ellos  lo  saben
[42:35] 
[42:35] ellos  saben  absolutamente
[42:39] 
[42:39] porque  ellos  y  de  hecho  hay  una
[42:42] 
[42:42] aplicación  que  ahora  lo  hace  bastante
[42:42] 
[42:42] bien  que  se  llama  hinch  que  también  es
[42:43] 
[42:43] del grupo  match  dotcom  que  se  basa  mucho
[42:46] 
[42:46] en  esto  para  mostrarte  gente  muy
[42:47] 
[42:47] compatible  y  la  gente  dice  que  funciona
[42:49] 
[42:49] bastante  bien  compatible  o  incompatible
[42:51] 
[42:51] incompatible  claro  pero
[42:54] 
[42:54] uno  de  los  mecanismos  que  tiene  estos
[42:57] 
[42:57] algoritmos  por  ejemplo  no  entrar  en  todo
[42:58] 
[42:58] el  detalle  que  habla  en  el  podcast  muy
[43:00] 
[43:00] recomendado  de  verdad  si  tienes
[43:01] 
[43:01] curiosidad  Pero  uno  de  los  mecanismos
[43:03] 
[43:03] que  utilizan  por  ejemplo  es  no  te  toda
[43:06] 
[43:06] la  gente  compatible  de  golpe  sino  que  la
[43:08] 
[43:08] van
[43:09] 
[43:09] dosificando  día  a  día  Por  qué  si  la
[43:13] 
[43:13] mezclan  entre  gente  que  no  Sí  o  sea de
[43:15] 
[43:15] todos  los  swaps  que  vas  a hacer  en  un
[43:17] 
[43:17] día  quizás  tres  son  los  que  acaban  no
[43:20] 
[43:20] tienes  que  estar  ahí  en  plan
[43:22] 
[43:22] Sí  sí  y  esto  lo  hacen  porque  se
[43:25] 
[43:25] empezaron  a  dar  cuenta  de  que  si  la
[43:27] 
[43:27] gente  Tenía  muchos  chats  Tenía  muchos
[43:29] 
[43:29] mates  y  muchos  chats
[43:30] 
[43:30] al  final  no  como  que  era  demasiado  sabes
[43:34] 
[43:34] para  para  la  gente  Entonces  no  no  tenían
[43:36] 
[43:36] foco  no  acaban  haciendo  No  acaban
[43:39] 
[43:39] quedando  con  nadie  y  no  solo  eso  sino
[43:41] 
[43:41] que  descartaban  todos  los  matches
[43:43] 
[43:43] que  ya  habían  pasado  anteriormente  no
[43:45] 
[43:45] Entonces  no  los  tenías  para  después  de
[43:47] 
[43:47] cuando  Pues  que  sea  una  relación  quizás
[43:49] 
[43:49] no  te  no  te  da  del  todo  bien  Es  verdad
[43:51] 
[43:51] que  las  relaciones  Ahora  son  bastante
[43:52] 
[43:52] más  fugaces  yo  creo  que  causadas  por
[43:54] 
[43:54] este  tipo  de  patrones  de  estas
[43:56] 
[43:56] aplicaciones  Pero  esto  es  otro  debate
[43:58] 
[43:58] que  no
[43:59] 
[43:59] vaya  jardín  te  acabas  Esto  no  es  un  dato
[44:04] 
[44:04] es  una  intuición
[44:09] 
[44:09] el  modelo  de  negocio  de  este  tipo  de
[44:12] 
[44:12] aplicaciones  Debería  ser  sexy  está
[44:14] 
[44:15] pensando  2000  euros
[44:17] 
[44:17] si  has  encontrado  tulita  aquí  o  si  te
[44:20] 
[44:20] mudas  juntos
[44:23] 
[44:23] el  amor  de  su  vida
[44:27] 
[44:27] Pues  fíjate  que  esto  Precisamente  es  el
[44:30] 
[44:30] mod  de  la  aplicación  que  va  a  comentar
[44:33] 
[44:33] hoy  que  es
[44:35] 
[44:35] su  tagline  es  la  aplicación  que  te
[44:39] 
[44:39] acabarás  borrando  algo  así  o  la
[44:41] 
[44:41] aplicación  hecha  para  ser  borrada
[44:43] 
[44:43] por  qué  Porque  se  dieron  cuenta  de  que
[44:45] 
[44:45] el  modelo  tinder  modelo  bambel  etcétera
[44:47] 
[44:47] etcétera  estaba  llevando  mucho  estas
[44:48] 
[44:48] relaciones  muy  fogaces  donde  no
[44:50] 
[44:50] encontrabas  a  alguien  con  quien  pasar  un
[44:52] 
[44:52] tiempo  largo  de  tu  vida  no  entonces
[44:55] 
[44:55] Kings  decide  posicionarse  como  todo  lo
[44:57] 
[44:57] contrario  como  la  aplicación  hecha  para
[44:59] 
[44:59] encontrar  gente  compatible  no  gente  para
[45:01] 
[45:01] pues  estar
[45:04] 
[45:04] tiempo  corto  que  claro
[45:11] 
[45:11] ahí  tendrán  que  demostrar  que  eso  que
[45:14] 
[45:14] con  dos  o  tres  meses  lo  United  economics
[45:16] 
[45:16] salen  que  no  es  una  aplicación
[45:22] 
[45:22] funciona  Tan  bien  que  es  que  no  hay  ni
[45:25] 
[45:25] que  pagar  por  ella  vale  Qué  cosas
[45:28] 
[45:28] cambian  con  respecto  a  otras
[45:29] 
[45:29] aplicaciones  hemos  hablado  de  que  tinder
[45:30] 
[45:30] es  un  poco  todo  para  todos  no  entonces
[45:33] 
[45:33] todo  el  mundo habla  da  igual
[45:36] 
[45:36] que  como  digo  se  ha  convertido  un  poco
[45:37] 
[45:37] en  el  mercado  del  pueblo  Por  así  decirlo
[45:40] 
[45:40] bambel  donde  la  chica  es  la  primera  que
[45:42] 
[45:42] habla  es  la  mecánica  eh  concreta  que
[45:45] 
[45:45] tiene  esa  aplicación  y  en  ginch  tú  lo
[45:48] 
[45:48] que  puedes  hacer  es  comentar  o  sea
[45:50] 
[45:50] puedes  enviar  mensajes  antes  de  hacer
[45:52] 
[45:52] match  con  la  gente  antes  de  dar  like  que
[45:54] 
[45:54] esto  es  algo  que  es  de pago  por  ejemplo
[45:55] 
[45:55] en  bumble  o  en  tinder  me  parece  también
[45:57] 
[45:57] No  lo  sé
[45:59] 
[45:59] pues  enviar  mensajes  directamente  a  la
[46:01] 
[46:01] gente  para  pues  llamar  su  atención  para
[46:04] 
[46:04] entrar  un  poco  menos  en  frío  que
[46:07] 
[46:07] simplemente  con  un  like  que  es  lo  que  se
[46:08] 
[46:08] suele  hacer  en  aplicaciones  como  como
[46:09] 
[46:09] bumble  y  tinder  y  esto  cambia
[46:12] 
[46:12] completamente  el  modelo  Por  qué  Porque
[46:15] 
[46:15] es  un  mercado  que  está  muy  desbalanceado
[46:18] 
[46:18] en  el  sentido  de  que  hay  muchos  más
[46:20] 
[46:20] hombres
[46:21] 
[46:21] haciendo  muchos  más  Rights  que  mujeres
[46:24] 
[46:24] haciendo  sprites  aquí  tampoco  entraré
[46:27] 
[46:27] mucho  en  las  demografías  de  estas
[46:30] 
[46:30] aplicaciones
[46:31] 
[46:31] biológicos  en  base  a  esto  eh  y
[46:35] 
[46:35] porcentaje  de  pagadores  imagino  que
[46:37] 
[46:37] estará  totalmente
[46:38] 
[46:38] de  hecho  las  propias  aplicaciones  están
[46:40] 
[46:40] hechas  para  que  los  hombres  paguen
[46:41] 
[46:41] porque  qué  es  lo que  pasa  con  este
[46:43] 
[46:43] desbalance  que  tú  Por  ejemplo  tú  puedes
[46:47] 
[46:47] recibir  los  likes  y  ver  quién  te  ha  dado
[46:50] 
[46:50] like  no  pero  para  eso  en  la mayoría  de
[46:52] 
[46:52] aplicaciones  tienes  que  pagar  qué  es  lo
[46:53] 
[46:54] que  pasa  que  los  hombres  en  estas
[46:56] 
[46:56] aplicaciones  como  son  los  que  más  hacen
[46:58] 
[46:58] ride  ellos  no  reciben  muchos  Entonces  es
[47:02] 
[47:02] el  que  acaba  pagando  para  ver  pues
[47:05] 
[47:05] y  las  mujeres  les  pasa  todo  lo  contrario
[47:07] 
[47:07] tienen  un  feed  tan  grande  de  gente  que
[47:10] 
[47:10] les  da  like  que  es  que  no  necesitan
[47:12] 
[47:12] pagar  por  ver  quién  porque  ya  haciendo
[47:14] 
[47:14] su  IP  en  el feed  les  es  suficiente
[47:15] 
[47:15] entonces  este  desbalance  es  súper  súper
[47:18] 
[47:18] interesante  también  muy  recomendado  la
[47:20] 
[47:20] planta  en  el  podcast  y  podéis  encontrar
[47:21] 
[47:21] un  montón  de  información  online
[47:23] 
[47:23] Pero  bueno  nada  al  final  conclusión  va  a
[47:27] 
[47:27] ser  más  largo  que  el  podcast  que  está
[47:28] 
[47:28] recomendando
[47:29] 
[47:29] mucho  menos
[47:32] 
[47:32] conclusión  es  un  mundo  muy  interesante
[47:35] 
[47:35] desde  el  punto  de  vista  de  patrones  de
[47:38] 
[47:38] interacción
[47:39] 
[47:39] de  producto  No  desde  la  perspectiva  de
[47:41] 
[47:41] patrones  de  interacción  de  cómo  utilizan
[47:43] 
[47:43] todo  lo  que  haces  en  las  aplicaciones
[47:44] 
[47:44] para  recomendarte  un  agente  u  otra  eh
[47:47] 
[47:47] modelos  de  prising  O  sea yo  casi  lo
[47:50] 
[47:50] equiparo  a  los  modelos  de  prising  en
[47:52] 
[47:52] Gaming  en  juegos  móviles  donde  tienes
[47:54] 
[47:54] microtransacciones  por  todas  partes
[47:55] 
[47:55] donde  intentan  atraparte  hackeando  tu
[48:00] 
[48:00] producción  de  dopamina  O  sea  veréis  que
[48:03] 
[48:03] hay  muchos  muchos  detalles  muy  pensados
[48:05] 
[48:05] entre  todas  estas  aplicaciones  y
[48:07] 
[48:07] cualquier  persona  que  esté  interesado  en
[48:08] 
[48:08] diseño  de  producto  interacción  y
[48:11] 
[48:11] monetización  de  aplicaciones  b2  y
[48:14] 
[48:14] miraos  porque  son  súper  interesantes  yo
[48:17] 
[48:17] creo  desde  el  punto
[48:18] 
[48:18] es  donde  es  donde  se  muestra  todo  no
[48:22] 
[48:22] porque  el  producto  es  súper  simple  o  sea
[48:25] 
[48:25] hacer  un  tinder  sobre  todo  la  primera
[48:26] 
[48:26] versión  de  tinder  que  es  la  que  tuvo
[48:27] 
[48:27] éxito  muy  muy  simple
[48:34] 
[48:34] vale  Bueno  sí  gracias
[48:37] 
[48:37] tienes  razón  o  sea al  final  estrategias
[48:40] 
[48:40] de  gross  cómo  conseguir  dinámicas
[48:43] 
[48:43] virales  Cómo  conseguir  no  que  es  viral
[48:45] 
[48:45] por  naturaleza  porque  si  no  hay  la  otra
[48:47] 
[48:47] gente  no  tiene  valor  para  ti  hay  uno  de
[48:49] 
[48:49] los  capítulos  de  la  serie  está  de
[48:50] 
[48:50] podcast  donde  hablan  de  las  aplicaciones
[48:52] 
[48:52] de  Nicho
[48:54] 
[48:54] y  de  hecho  hacen  el  juego  de  le
[48:57] 
[48:57] presentan  a  una  a  una  de  las  hots  o
[49:01] 
[49:01] invitada  del  podcast
[49:02] 
[49:02] el  Pitch  de  las  aplicaciones  y  tiene  que
[49:05] 
[49:05] decidir  si  haces  spide  para  decir  que
[49:07] 
[49:07] piensa  que  sigue  viva  la  aplicación  led
[49:09] 
[49:09] para  decir  que  ha  muerto  no  y  le  hacen
[49:11] 
[49:11] como  la  prueba  con  distintas  estas
[49:13] 
[49:13] aplicaciones  le  hacen  una  con  eh  una
[49:15] 
[49:15] aplicación  creada  solamente  para  judíos
[49:17] 
[49:17] por  ejemplo  que  esto  en  Estados  Unidos
[49:18] 
[49:18] empezó  a  petarla  bastante  una  aplicación
[49:21] 
[49:21] para  afroamericanos  por  abogados  he
[49:25] 
[49:25] visto  yo  para  abogados  luego  tenéis
[49:26] 
[49:26] otras  aplicaciones  como  de  League  por
[49:28] 
[49:28] ejemplo  que  para  entrar  tienes  que
[49:29] 
[49:30] conectar  tu  linkedin  y  solamente  aceptan
[49:31] 
[49:31] al  20%  de  gente  y  es  como  un  poco más
[49:33] 
[49:33] elitista  por  así  decirlo  súper  súper
[49:36] 
[49:36] interesante  la  gente  ha  probado  cosas
[49:37] 
[49:37] loquísimas  como  aplicaciones  de  gente
[49:40] 
[49:40] que  le  gustan  los  gatos  vale  es  una
[49:42] 
[49:42] aplicación  de  ligar  solamente  con  gente
[49:43] 
[49:43] que  gustan  los  gatos  lo  dicen  la  de
[49:45] 
[49:45] perros  y  esta  no  no  sobrevivió  ninguna
[49:46] 
[49:46] de  las  dos  por  suerte  Gracias  y
[49:51] 
[49:51] no  he  hecho la  valoración
[49:54] 
[49:54] pero  no  muy  interesante  el  mundo  os
[49:57] 
[49:57] recomiendo  hacer  un  device  porque  está
[49:59] 
[49:59] bastante  bien  y  el  otro  día  escuchaba
[50:01] 
[50:01] sobre  una  y  reaccionar  que  esta  que  has
[50:04] 
[50:04] hecho  más  elitista  donde  es  lo  mismo  que
[50:06] 
[50:06] todas  pero  su  Edge  es  la  selección
[50:11] 
[50:11] de  gente  rica  y  simplemente  el  coste  de
[50:16] 
[50:16] entrar  creo  que  eran
[50:17] 
[50:17] no  recuerdo  si  era  10  o  30.000  dólares
[50:21] 
[50:21] al  año  es  la  suscripción  que  no  sé  lo
[50:24] 
[50:24] que  cuesta  un  tinder  o  un  de  esto  Pero
[50:25] 
[50:25] me  imagino  que  no  será  100  € al  año  o  50
[50:28] 
[50:28] o  algo  así  me  imagino  no  en  ese  orden  de
[50:30] 
[50:30] magnitud  Pues  esta  era  eh  decenas  de
[50:33] 
[50:33] miles  de  euros  al  año  Pero  quién  paga  al
[50:35] 
[50:35] año  no  pues  la  gente  lo  paga  para
[50:37] 
[50:37] asegurarse  que  al  otro  lado  solo  hay
[50:38] 
[50:38] gente  de  su  estrato  social  o
[50:41] 
[50:41] socioeconómico  y  se  están  forrando  pero
[50:44] 
[50:44] claro  yo  los  mismos  costes  que  cualquier
[50:45] 
[50:45] otra  aplicación  O  sea  no  justifica  el
[50:48] 
[50:48] valor  que  aporta  tu  aplicación  a  la
[50:49] 
[50:49] tecnología  que  necesitas  este  el  precio
[50:52] 
[50:52] es  una  fixture  porque  el  mercado  es  más
[50:55] 
[50:55] pequeño  tienes  que  subir  precios  para
[50:56] 
[50:56] ser  rentables  claro  Sí  que  tienes  una
[50:58] 
[50:58] limitación  de  tamaño  de  Mercado  Pero
[50:59] 
[50:59] bueno  o  sea  no  es  Clara  tanto  el  negocio
[51:02] 
[51:02] Pero  Será  muy  rentable  y  la  gente  lo
[51:04] 
[51:04] paga  porque  quiere  asegurarse  que  al
[51:05] 
[51:05] otro  lado  solo  esta  gente  Pues  de  su
[51:08] 
[51:08] liga  o  de  su  100%  online
[51:10] 
[51:10] de  hecho  bastante  interesante  y
[51:14] 
[51:14] relacionado  tinder  he  leído  que  está  a
[51:16] 
[51:16] punto de  sacar  un  plan  que  me  parece  son
[51:17] 
[51:18] no  sé  si  300  o  500  dólares  al  mes  para
[51:21] 
[51:21] solo  Ver  gente  que  también  ha  pagado  los
[51:22] 
[51:22] 300  o  500  dólares  no  es  lo  mismo  es  como
[51:25] 
[51:25] se  ponen  un  filtro  de  gatos  o  sea  tinder
[51:27] 
[51:27] puede  poner  un  emoji  de  un  gato  y  si  lo
[51:29] 
[51:29] marcas  Pues  solo  te  pone  con  gente  de
[51:31] 
[51:31] gatos  No  qué  le  llaman  filtro  de
[51:32] 
[51:33] pringados  no
[51:34] 
[51:34] los  que  les  toca  pagar  Oye  antes  de  ir  a
[51:38] 
[51:38] la  siguiente  sección  te  quería  preguntar
[51:39] 
[51:39] Javi  Cuál  es  cuál  es  tu  visión  actual  de
[51:44] 
[51:44] del  mercado  No  ahora  iremos  a  la  sección
[51:46] 
[51:46] de  cubana  y  de  peach  pero  como  estás
[51:49] 
[51:49] viendo  el  mercado
[51:51] 
[51:51] estos  últimos  meses  se  ha  publicado  que
[51:54] 
[51:54] ha  caído  la  inversión  en  un  casi  un  70%
[51:57] 
[51:57] no  francés  en  toda  Europa  y  66%  año  año
[52:02] 
[52:02] la  inversión  bici  en  toda  Europa
[52:06] 
[52:06] 66%  de  caída  cómo  lo  veis  vosotros  Sí
[52:09] 
[52:09] pues  yo  voy  a dar  un  poco  el  punto  de
[52:11] 
[52:11] vista  nuestro  de  etapa  zith  en  España
[52:14] 
[52:14] que  es  lo  que  hacemos  y  de  lo  que
[52:16] 
[52:16] sabemos  y  un  poco  para  podernos  en
[52:19] 
[52:19] contexto  creo  que  de  2022  a  2021  ha
[52:23] 
[52:23] caído  en  España  en  total  un  30%
[52:26] 
[52:26] que  parece
[52:28] 
[52:28] en  total  de  4.000  millones  a  3700
[52:32] 
[52:32] millones  según  datos  de
[52:34] 
[52:34] referente  Y  qué  pasa  que  parece  un  dato
[52:37] 
[52:37] muy  grande  pero  3700  millones  es  casi
[52:39] 
[52:39] tres  veces
[52:40] 
[52:40] el  año  2020  2019  2018  que  veníamos  de
[52:44] 
[52:44] una  media  de  1000.200  O  sea que  hay
[52:47] 
[52:47] capital
[52:48] 
[52:48] ha  habido  muchos  fondos  que  han  hecho
[52:50] 
[52:50] fan  Racing
[52:51] 
[52:51] antes  de  este  Crash  y
[52:54] 
[52:54] lo  único  que  pasa  es  que el  capital  Va  a
[52:56] 
[52:56] ser más  paciente  y  más  conservador  y
[52:58] 
[52:58] mucho  más  exigente  entonces  en  etapa
[53:00] 
[53:00] temprana  creo  que  en  España  ha  caído  un
[53:03] 
[53:03] 30%
[53:05] 
[53:05] y  el  tema  es  creo  que  se  han  financiado
[53:08] 
[53:08] empresas  que  a  lo mejor no  tendrían  que
[53:09] 
[53:09] haber  conseguido  financiación  de  Venture
[53:10] 
[53:10] capital  y  luego  lo  que  sí  que  estamos
[53:13] 
[53:13] notando  que  están  todo  un  poco  más
[53:15] 
[53:15] parado  en  cuanto  a  tiempos  antes  pues  lo
[53:18] 
[53:18] estamos  comentando  No  que  tenías  plazos
[53:19] 
[53:19] de  semanas  para  tomar  una  decisión  y  si
[53:23] 
[53:23] no  sabías  que  el  emprendedor  conseguía
[53:24] 
[53:24] otro  inversor  para  cubrir  el  hueco  que
[53:27] 
[53:27] estaba  intentando  optar  y  ahora  los
[53:30] 
[53:30] tiempos  pues  dan  cabida  hacer  diligence
[53:34] 
[53:34] a  entender  bien  lo  que  hay  detrás  de  la
[53:36] 
[53:36] empresa  los  economics  pero  es  que claro
[53:39] 
[53:39] yo  he  visto rondas  casi  sin  información
[53:41] 
[53:41] que  tienes  que  tomar  una  decisión  y  casi
[53:44] 
[53:44] por  fomo  tenías  que  tomar  una  decisión
[53:45] 
[53:45] nosotros  ahí  no  hemos  entrado  Lo  bueno
[53:48] 
[53:48] por  tomar  el  dinero  en  la  cabeza  de  un
[53:51] 
[53:51] emprendedor  sin  mirar  nada  un  poco  la
[53:53] 
[53:53] ventaja  que  tiene  nosotros  nuestra
[53:55] 
[53:55] ventaja  competitiva  Es  que invertimos
[53:56] 
[53:56] solo  en  empresas  de  lanzadera  Así  que
[53:58] 
[53:58] como  mínimo  ya  tenéis  la  información  ya
[54:00] 
[54:00] han  tenido  un  proceso  de  análisis  en
[54:01] 
[54:01] lanzadera  han  estado  1  2  3  o  12  meses  ya
[54:05] 
[54:05] tenemos  algo  más  de  información  de
[54:06] 
[54:06] sabemos  cómo  es  el  emprendedor  al  final
[54:08] 
[54:08] en  esta  etapa  inviertes  en  el  equipo  es
[54:10] 
[54:10] saber  si  el  emprendedor  pues  puede  ver
[54:12] 
[54:12] cosas  como  experiencia  currículum  que  es
[54:15] 
[54:15] algo  más  objetivo  pero  de  comer  con  él
[54:17] 
[54:17] lo  como  Desayuna  referencia  de  su
[54:20] 
[54:20] entorno  saber  si  de  verdad  es  la  empresa
[54:22] 
[54:22] de  su  vida  que  es  una  cosa  que  miramos
[54:25] 
[54:25] siempre  Y  también  si  nosotros
[54:26] 
[54:26] trabajaremos  para  él  solo  un  poco las
[54:28] 
[54:28] dos  preguntas  las  pruebas  de  algodón  que
[54:29] 
[54:29] hacemos  preguntas
[54:30] 
[54:30] yo  trabaje  por  esta  persona  y  tener
[54:33] 
[54:33] claro  que  este  proyecto  es  el  de  su  vida
[54:35] 
[54:35] y  se  va  a matar  por  él  y  luego  pues
[54:37] 
[54:37] entender  que  el  mercado  grande  y  que
[54:38] 
[54:38] tecnológicamente
[54:40] 
[54:40] pueda  acceder  a  mercado  y  puede  tener
[54:42] 
[54:42] una  propuesta  de  solución  interesante  y
[54:45] 
[54:45] ahí  notamos  que  puedes  tener  algo  más  de
[54:49] 
[54:49] holgura  valoraciones  pues  vemos  que  no
[54:51] 
[54:51] están  tenemos  dos  o  tres  operaciones
[54:53] 
[54:53] para  hacer  no  tenemos  sensación  de  estar
[54:56] 
[54:56] invirtiendo  barato
[54:57] 
[54:57] sí  que  se  están  Ajustando  y  volviendo  un
[55:00] 
[55:00] poco  la  realidad  yo  creo  que  en  2021  se
[55:02] 
[55:02] han  visto  cosas  que  no  sé  si  volveremos
[55:05] 
[55:05] a  ver  pero
[55:07] 
[55:07] pensamos  que  ahora  viene  un  poco  de
[55:09] 
[55:09] temas  de  más  cosas  más  racionales
[55:11] 
[55:11] entonces  capital  hay  y  un  poco  lo  que
[55:15] 
[55:15] estamos  viendo  también  con  empresas  de
[55:17] 
[55:17] portfolio  es  que  antes  se  llamaba  ronda
[55:19] 
[55:19] puente  ahora  se  llama  extensión  de  la
[55:20] 
[55:21] ronda  anterior  y  eso  lo  estamos  viendo
[55:23] 
[55:23] mucho  que  al  final  una  ronda  puente  es
[55:26] 
[55:26] cuando  la  diferencia  entre  una  ronda  y
[55:29] 
[55:29] otra  no  están  considerable  el  tamaño  no
[55:31] 
[55:31] ronda  puente  Mira  para  adelante  y  la
[55:34] 
[55:34] ronda  extensión  mire  para  atrás  Es  más
[55:36] 
[55:36] casi  el  último  post  Money  por  ejemplo
[55:38] 
[55:38] factorial  500,000  de  primera  ronda  casi
[55:41] 
[55:41] tres  tercera  quince  millones  y  120  más  o
[55:45] 
[55:45] menos  ahora  no  sé  qué  has  dicho  La  Ronda
[55:47] 
[55:47] de  factorial
[55:49] 
[55:49] O  sea  hay  una
[55:54] 
[55:54] 120  120  la  diferencia  entre  una  ronda  y
[55:57] 
[55:57] otro  es  muy  grande  se  le  puede  cambiar
[55:59] 
[55:59] el  nombre  cuando  la  diferencia  es  muy
[56:02] 
[56:02] poca  en  cuanto  tamaño  y  valoraciones
[56:03] 
[56:03] cuando  solemos  Llamar  ronda  puente  o
[56:05] 
[56:05] extensión  del  anterior  y  eso  lo  estamos
[56:07] 
[56:07] viendo  mucho  vale  Yo  quería  puntualizar
[56:09] 
[56:09] porque  tú  eres  inversor  Y  como  abogado
[56:12] 
[56:12] del  [ __ ]  Los  inversores  siempre  tienen
[56:14] 
[56:14] el  incentivo  decir  que  las  rondas  son
[56:16] 
[56:16] caras  y  las  valoraciones  son  altas  O  sea
[56:17] 
[56:18] hay  que  entender  que  cuando  se  oye  un
[56:19] 
[56:19] inversor  decir  las  valoraciones  son  muy
[56:20] 
[56:20] altas  es  lo  que  tiene  que  decir  el
[56:22] 
[56:22] inversor  siempre  100%  de  las  veces  nunca
[56:24] 
[56:24] oiréis  un  inversor  diciendo  las
[56:25] 
[56:25] compañías  están  muy  baratas  ahora
[56:26] 
[56:26] correcto  pero  bueno  lo  bueno  que  tienen
[56:28] 
[56:28] los  inversores  que  compran  y  venden
[56:30] 
[56:30] y  que  vemos  a  lo  que  se  venden  las
[56:33] 
[56:33] compañías  o  lo  que  intentamos  venderlo  y
[56:35] 
[56:36] el  mercado  nos  ofrece  y  como  estamos  en
[56:38] 
[56:38] los  dos  lados  podemos  decir  las  vendéis
[56:40] 
[56:40] demasiado  caras  No  ojalá  o  sea  es  lo  que
[56:44] 
[56:44] nos  pasa  no  que  para  vender  piensas  que
[56:45] 
[56:45] vendes  barato  y  para  comprar  pues  tiene
[56:48] 
[56:48] una  sensación  de  que  compras  caro  Y
[56:49] 
[56:49] entonces  tienes  ese  ambos  pulsos  no
[56:52] 
[56:52] Entonces  como  tiene  dos  tiene  muchas
[56:56] 
[56:56] participadas  y  estás  en  los  dos  lados  de
[56:58] 
[56:58] la  operación  es  lo  que te  permite  ver  a
[57:01] 
[57:01] ojos  y  estás  dentro  de  Mercado  fuera  y
[57:04] 
[57:04] eso  que  dices  de  que  el  dinero  va  a  ser
[57:06] 
[57:06] más  paciente  más  conservador  como
[57:08] 
[57:08] principio  lo  entiendo  pero  en  el  caso  de
[57:10] 
[57:10] Juan  rach  está  clarísimo  porque  no
[57:12] 
[57:12] tenéis  que  entregar  una  una  tir
[57:13] 
[57:13] determinada  pero  el  incentivo  del  gestor
[57:17] 
[57:17] de  un  fondo  es  muy  perverso  en  ese
[57:19] 
[57:19] sentido  no  te  tiene  que  invertir  rápido
[57:20] 
[57:20] porque  el  tiempo  le  va  en  contra  esto  de
[57:23] 
[57:23] que  el  dinero  es  paciente  con  todos
[57:25] 
[57:25] estos  fondos  que  se  han  levantado  has
[57:27] 
[57:27] tocado  cosas  muy  interesantes  yo  creo
[57:28] 
[57:28] que  para  mí  hablando  con  otros
[57:30] 
[57:30] inversores  en  2021  la  palabra  que  más
[57:32] 
[57:32] utilizaba  era  agilidad  yo  creo  que  la
[57:35] 
[57:35] máquina  empezó  a  mover  la  Tiger  global
[57:36] 
[57:36] tirando
[57:39] 
[57:39] bueno  decían  que  pues  en  reuniones  de  en
[57:44] 
[57:44] proceso  de  dos  o  tres  semanas  lanzando
[57:46] 
[57:46] temps  de  días  días  Pues  no  semanas
[57:49] 
[57:49] semanas  días  tirando  tempest  que  luego
[57:53] 
[57:53] hay  un  proceso  obviamente  pero  eso  hace
[57:56] 
[57:56] que  el  resto  de  inversores  en  cascada
[57:57] 
[57:57] hacia  abajo  se  pongan  las  pilas  Porque
[57:59] 
[57:59] si  los  buenos  Bills  los  ganan  por
[58:01] 
[58:01] agilidad  y  por  no  ser  muy  invasivo  con
[58:03] 
[58:03] las  cláusulas  de  políticas  o  de
[58:06] 
[58:06] gobernabilidad  eso  va  arrastrando  hacia
[58:08] 
[58:08] toda  la  cadena  hacia  abajo  y  nosotros
[58:10] 
[58:10] mismos  hicimos  varias  mejoras  para  ser
[58:12] 
[58:12] más  ágiles  lo  que  vemos  ahora  es  que  la
[58:16] 
[58:16] palabra  de  moda  no  es  agilidad  entre  los
[58:18] 
[58:18] fondos  Es  tener  claro  lo  que  están
[58:20] 
[58:20] haciendo  he  hablado  con  fondos  que  lo
[58:23] 
[58:23] que  me  han  dicho es  Oye  tengo  la
[58:24] 
[58:24] sensación  de  estar  invirtiendo  muy  caro
[58:26] 
[58:27] en  2021  y  2020  2022  y  creo  que  pues
[58:31] 
[58:31] mejor  tenían  reservado  40%  nuevas
[58:33] 
[58:33] inversiones  y  60%  para  followong  y  van  a
[58:36] 
[58:36] decir  Oye  pues  voy  a  dejar
[58:38] 
[58:38] más  para  nuevas  inversiones  para
[58:40] 
[58:40] equilibrar  el  precio  medio  de  entrada  o
[58:43] 
[58:43] sea hay  fondos  que  están  cambiando  la
[58:45] 
[58:45] estrategia  de  inversión  por  también  es
[58:47] 
[58:47] un  buen  momento  para  follow  one  o  sea la
[58:50] 
[58:50] misma
[58:50] 
[58:50] depende  la  oportunidad  como  siempre  sí
[58:53] 
[58:53] sí  pero  bueno  al  final  lo  que  intentas
[58:55] 
[58:55] un  poco  eso  es  un caso  anecdótico  que  me
[58:57] 
[58:57] contaron  y  para  equilibrar  el  precio  de
[58:59] 
[58:59] entrada  mover  algo  de  fallobon  para
[59:01] 
[59:01] nuevas  inversiones
[59:03] 
[59:03] has  mencionado  Tiger  y  tenemos  que
[59:06] 
[59:06] cambiar  de  sección  eh  pero
[59:08] 
[59:08] nosotros  tenemos  a  biker  como  socio  vale
[59:10] 
[59:10] Y  con  nosotros  han  sido  están  siendo  muy
[59:13] 
[59:13] buen  socio  no  tengo  nada  que  decir  sobre
[59:14] 
[59:14] esto  pero  me  da  un  poco  de  rabia  alguna
[59:17] 
[59:17] retórica  que  leo  hoy  leía  en  The
[59:19] 
[59:19] information  un  artículo  donde  hablaban
[59:22] 
[59:22] de  que  Tiger  había  hecho  Mark  down  de
[59:24] 
[59:24] todo  el  valor  de  su  portfolio  un  20%,
[59:28] 
[59:28] vale  Y  que  el  valor  de  lo  que  había
[59:29] 
[59:29] invertido  había  bajado  un  20%  y  un  poco
[59:32] 
[59:32] poniéndolo  como  el  user  del  ecosistema
[59:35] 
[59:35] no  y  luego  tenés  el  artículo  y  dos
[59:38] 
[59:38] conclusiones  una  teniendo  en  cuenta que
[59:40] 
[59:40] Tech  ha  caído  un  70%  que  solo  te  caiga
[59:44] 
[59:44] un  20%  un  año  no  me  parece  un  gran
[59:47] 
[59:47] problema  una  dos  Si  lees  el  contenido
[59:51] 
[59:51] tienen  inversiones  En
[59:54] 
[59:54] sí  y  en  bitelands  muy  grandes  que  han
[59:58] 
[59:58] sufrido  mucho  y  en  perdón  etiex
[60:01] 
[60:01] a  cero  Open  si  el  marketplace  de  neftest
[60:04] 
[60:04] que  se  ha  pegado  una  [ __ ]  y  by  Dance
[60:07] 
[60:07] que  es  la  propietaria  de  tiktok  que  está
[60:08] 
[60:08] en  una  situación  complicada  pero  esto  no
[60:10] 
[60:10] tiene  nada  que  ver  con  su  política  de
[60:12] 
[60:12] invertir  muy  agresivamente  muy  rápido  y
[60:13] 
[60:13] tal  luego  por  otra  parte  te  puedes  ir  a
[60:16] 
[60:16] leer  los  benchmarks  y  el  otro  día
[60:18] 
[60:18] compartirlo  internamente  no  de  la
[60:20] 
[60:20] probabilidad  de  retornos  de  un  fondo
[60:22] 
[60:22] dependiendo  en  el  tamaño  del  portfolio
[60:24] 
[60:24] no  y  sale  el  eje  x  compartimos  esta
[60:27] 
[60:27] imagen  el  número  de  compañías  del
[60:29] 
[60:29] portfolio  y  luego  la  probabilidad  de
[60:30] 
[60:30] hacer  1  x  2  x  3  x  o  4x  no  Tiger  tiene
[60:34] 
[60:34] varios  cientos  de  startups  en  su
[60:36] 
[60:36] portfolio  y  la  probabilidad  de  generar
[60:38] 
[60:38] un  2x  se  triplica  con  un  portfolio  de  80
[60:43] 
[60:43] versos  con  un  portfolio  de  20  no  Y  la
[60:45] 
[60:45] probabilidad  de  hacer  un  4x  se  duplica
[60:47] 
[60:47] entonces  O  sea  la  verdad  es  que  yo  creo
[60:50] 
[60:50] que  los  fondos  de  Tiger  tan  locos
[60:53] 
[60:53] invertidos  tan  agresivamente  tienen
[60:55] 
[60:55] muchas  probabilidades  de  hacer  un
[60:57] 
[60:57] retorno  de  la  [ __ ]  porque  esto  es  un
[60:58] 
[60:58] negocio  de  Power  Love  de  outliers  no  de
[61:01] 
[61:01] encontrar  la  grandísima  y  han  invertido
[61:04] 
[61:04] en  tantas  que  han  que  hayan  entrado  un
[61:05] 
[61:05] 20%  más  caro  un  30%  más  caro  si  han
[61:07] 
[61:07] piado  cuatro  o  cinco  o  diez  de  las
[61:09] 
[61:09] buenas  van  a  tener  un  retorno  histórico
[61:11] 
[61:11] O  sea  yo  no  me  reiría  de  Tiger  hasta  que
[61:13] 
[61:13] no  hasta  que  no  acaben  de  distribuir  el
[61:15] 
[61:15] fondo  totalmente  de  hecho  Bueno  por  no
[61:17] 
[61:17] estar  lejos  en  datos  públicos  en  el
[61:20] 
[61:20] primer  fondo  de  inver  ready  que  fue  el
[61:23] 
[61:23] que  invirtió  en  másmóvil  el  64%  del
[61:26] 
[61:26] retorno  total  del  fondo  que  multiplicó
[61:29] 
[61:29] por  más  de  tres  veces
[61:31] 
[61:31] es  de  una  única  compañía  que  es  más
[61:33] 
[61:33] móvil  Y  luego  el  siguiente  20%  de  otra
[61:35] 
[61:35] normalmente
[61:36] 
[61:36] muchos  inversores  suelen  preocuparse  más
[61:38] 
[61:38] por  las  cláusulas  de  Down  rounds
[61:41] 
[61:41] liquidación  preferente  ante  dilución
[61:42] 
[61:42] pero  el  80  y  pico  por  ciento  del  retorno
[61:46] 
[61:46] Total  que  devuelves  a  un  inversor  viene
[61:48] 
[61:48] por  los  outlayers
[61:50] 
[61:50] y  yo  diría  que  esto  aplica  sobre  todo
[61:52] 
[61:52] Cuando  entras  temprano  el  power  lond
[61:55] 
[61:55] Cuando  entras  tan  tarde  como  entraban
[61:57] 
[61:57] ellos  y  con  cantidades  tan  grandes  que
[62:00] 
[62:00] todavía  es  temprano  pero  no  sería  la
[62:02] 
[62:02] mayoría  de  su  portfolio  no  no  asbes  y
[62:04] 
[62:04] cés  el  problema  que  la  gente  critica
[62:06] 
[62:06] Tiger  es  que  iba  muy  rápido  tomando
[62:08] 
[62:08] Decisiones  Con  el  gatillo  un  poco suelto
[62:10] 
[62:10] con  lo  cual  se  habrán  tragado  algún  sapo
[62:11] 
[62:11] y  segunda  que  para  ganar  rondas  hacían
[62:15] 
[62:15] ofertas  agresivas  en  valoración  que  es
[62:16] 
[62:16] cierto  con  lo  cual  ha  entrado  más  caro
[62:17] 
[62:17] esto  es  son  hechos  o  sea es  cierto  es  su
[62:21] 
[62:21] estrategia  pero  yo  creo  que  mucha  gente
[62:24] 
[62:24] que  está  criticando  a  esta  gente  luego
[62:26] 
[62:26] cuando  en  10  años  veamos  dos  retornos  a
[62:28] 
[62:28] ver  a  ver  qué  pinta  tiene  eh  Porque  yo
[62:31] 
[62:31] creo  que  estos  pillarán  algunas  buenas
[62:32] 
[62:32] historial  entre  otras  y  lo  que  ha  dicho
[62:34] 
[62:34] también  es  una  cosa  que  vimos  mucho  no
[62:35] 
[62:35] que  fondos  A  lo  mejor  de  serie  entraban
[62:37] 
[62:37] en  sí  y  ahora  Están  volviendo  un  poco
[62:39] 
[62:39] las  tesis  iniciales  y  los  de  serie  B
[62:42] 
[62:42] porque  era  tan  complicado  y  tan
[62:44] 
[62:44] competido  que  decía  me  bajo  un  escalón
[62:46] 
[62:46] para  intentar  tener  posiciones  más
[62:48] 
[62:48] minoritarias  y  comprar  posiciones
[62:49] 
[62:49] información  y  luego  al  final es  un
[62:51] 
[62:51] negocio  de  tener  información  y  acceder
[62:53] 
[62:53] de  retornos  asimétricos  y  poder  tomar
[62:55] 
[62:55] decisiones  y  de  diversificar  nosotros  un
[62:59] 
[62:59] poco  lo  que  decimos  también  porque
[63:00] 
[63:00] tenemos  una  escuela  de  bienes  y  Ln  y
[63:02] 
[63:02] vienen  familias  que  lo  importante  es
[63:04] 
[63:04] diversificar  en  tiempo  y  en  tickets  Al
[63:08] 
[63:08] final  el  que  empezó  a  invertir  en  2019  y
[63:11] 
[63:11] lo  mejor  solo  invirtió  en  empresas  de
[63:12] 
[63:12] turismo  pues  si  solo  tenía  empresa  de
[63:14] 
[63:14] turismo  tuvo  años  muy  malos  si  solo
[63:17] 
[63:17] inviertes  en  temas  de  fitness  en  casa  de
[63:21] 
[63:21] trabajo  en  remoto  en  el  cómic  porque  te
[63:23] 
[63:23] crees  que  el  mundo  va  a  ser así  pues
[63:24] 
[63:24] luego  te  la  puedes  pegar  Entonces  si
[63:26] 
[63:26] tienes  un  fondo  que  invierte  durante
[63:27] 
[63:27] cuatro  o  cinco  años  tiene  más
[63:29] 
[63:30] probabilidad  de  tener  un  retorno  más  de
[63:31] 
[63:31] Mercado  que  si  solo  en  dos  o  tres
[63:34] 
[63:34] correcto  lo  puedes  petar  o  si  invierte
[63:36] 
[63:36] solo  en  2021  y  2022  la  puedes  liar
[63:39] 
[63:39] cierto
[63:42] 
[63:42] vale  Y  pues  hacemos  una  pausa  de  5
[63:46] 
[63:46] minutos  sí  cosa  nueva  que  antes  no  la
[63:49] 
[63:49] hacíamos  y  pasamos  a  la  sección  de  pi
[63:53] 
[63:53] vale  muchas  gracias  a  vosotros
[63:59] 
[63:59] al  principio  se  subía  el  micro
[64:44] 
[64:44] [Música]
[65:51] 
[65:51] [Música]
[66:21] 
[66:21] [Música]
[68:21] 
[68:21] [Música]
[69:45] 
[69:45] [Música]
[70:00] 
[70:00] [Música]
[70:05] 
[70:05] [Música]
[70:12] 
[70:12] [Música]
[71:18] 
[71:18] [Música]
[71:57] 
[71:57] [Música]
[72:13] 
[72:13] [Música]
[72:39] 
[72:39] [Música]
[73:00] 
[73:00] [Música]
[74:11] 
[74:11] hola  hola  hola  hola
[74:15] 
[74:15] estamos  live
[74:17] 
[74:17] vale  Bueno  pues  estamos  en  la  segunda
[74:21] 
[74:21] sección  en  esta  sección  hablamos  de  cómo
[74:24] 
[74:24] ir  de  cero  a  un  millón  de  euros  que  es
[74:26] 
[74:26] donde  todos  los  emprendedores  se  nos
[74:28] 
[74:28] atascamos
[74:29] 
[74:29] hay  empresas  que  están  años  10  años  y
[74:33] 
[74:33] luego  pues  después  de  un  millón  de  euros
[74:35] 
[74:35] es  otra  película  no
[74:37] 
[74:37] Entonces  esta  esta  sección  normalmente
[74:39] 
[74:39] es  la  gente  que  pregunta  y  no  sé  si  hay
[74:42] 
[74:42] algún  primer  voluntario
[74:43] 
[74:43] sino  yo  hoy  tengo  alguna  pregunta  para
[74:46] 
[74:46] el  público
[74:47] 
[74:47] la  voy  a  empezar  con  mi  pregunta  antes
[74:50] 
[74:50] de  que  a  nadie le  levantara  la  mano  veo
[74:52] 
[74:52] jacing  que  es  un  común  de  aquí  de  inik  y
[74:58] 
[74:58] además  es  una  persona  que  ha  estado  en
[74:59] 
[74:59] lanzadera  Entonces  ahora  que  no  tienes
[75:01] 
[75:01] ninguna  presión  Pues  contarnos  cómo  es
[75:04] 
[75:04] pasar  por  lanzadera
[75:08] 
[75:08] Oye  hay  que  decir  la  verdad  eh  Sí  sí  yo
[75:11] 
[75:11] voy  a  decir  100%
[75:14] 
[75:14] [Risas]
[75:17] 
[75:17] que  estamos  haciendo  aquí  una  publicidad
[75:19] 
[75:19] Vale  pues  voy  a  continuar  con  la
[75:20] 
[75:20] publicidad  básicamente  yo  entré  primero
[75:23] 
[75:23] en  Edén  que  es  una  universidad  que  hay
[75:25] 
[75:25] en  Valencia  o  sea Marina  de  empresas  es
[75:27] 
[75:27] un  entorno  que  tiene  una  universidad  un
[75:29] 
[75:29] aceleradora  y  un  fondo  de  inversión
[75:34] 
[75:34] No  hagas  el  Pitch  tu  experiencia  yo  he
[75:37] 
[75:37] pasado
[75:38] 
[75:38] por  todo  entonces  mi  experiencia  con
[75:40] 
[75:40] lanzadera  Es  que  así  como  en  Barcelona
[75:42] 
[75:42] Pues  hay  muchos  focos  de  emprendimiento
[75:44] 
[75:44] no  estamos  aquí  estando  de
[75:45] 
[75:45] emprendimiento  igual  te  vas  a  otro  lado
[75:47] 
[75:47] y  se  está  hablando  también  de
[75:48] 
[75:48] emprendimiento  en  Valencia  No  yo  De
[75:50] 
[75:50] hecho  yo  no  conocía  prácticamente
[75:52] 
[75:52] emprendedores  ni  mis  amigos  emprendían  y
[75:54] 
[75:54] mi  familia  emprendía  no  hay  no  hay
[75:56] 
[75:56] entonces  de  repente  se  monta  un  sitio
[75:59] 
[75:59] donde  Sí  hay  y  en  Valencia  no  hay  muchos
[76:02] 
[76:02] es  ahí  ese  mañana  de  empresas  no
[76:04] 
[76:04] Entonces  yo  el  primer valor  que  me
[76:05] 
[76:05] aportan  es  [ __ ]  hay  gente  como  yo  de
[76:08] 
[76:08] repente  hay  gente  montando  proyectos  y
[76:10] 
[76:10] hay  gente  Sí  hay  gente
[76:14] 
[76:14] porque  no  es  tan  fácil  en  Valencia  no
[76:16] 
[76:16] hay  tanto  no  entonces  de  repente  Gracias
[76:18] 
[76:18] a  que  se  monta  Marina  de  empresas  y  se
[76:20] 
[76:20] acumulan  todos  parecen  tres  veces  más
[76:23] 
[76:23] pequeña  que  Barcelona  si  juntas  a  todos
[76:25] 
[76:25] los  de  valencia  en  el mismo  sitio  Pues
[76:26] 
[76:26] hay  algo  ya  no  pues  solo  con  eso  ya  a  mí
[76:30] 
[76:30] me  aportó  me  aporto  muchísimo  valor
[76:31] 
[76:31] luego  pues  lanzadera  al  principio  no  dio
[76:35] 
[76:35] dinero  y  o  sea imprescindible
[76:37] 
[76:37] necesitamos  dinero  para  comprar  no
[76:39] 
[76:39] teníamos  dinero  y  nos  hizo  un  préstamo
[76:41] 
[76:41] fue  un  préstamo  al  principio  que  nos
[76:43] 
[76:43] permitió  comprar  producto  bueno  que  no
[76:45] 
[76:45] lo  he  contado pero  es  un  ecommerce  y
[76:47] 
[76:47] luego  nos  dio  muchas  asesoramiento  y  tal
[76:49] 
[76:49] Y  luego  a  empresas  de  lanzadera  sí  que
[76:53] 
[76:53] existe  la  posibilidad  de  que  te
[76:54] 
[76:54] inviertan  Entonces  ya  fue  cuando  cuando
[76:56] 
[76:56] Angels  capital  el  préstamo  lo  devuelve  y
[76:59] 
[76:59] luego  invierte  Angels  el  préstamo  lo
[77:01] 
[77:01] devuelves  claro  no  en  vuestro  caso
[77:05] 
[77:05] antes  has  dicho  que  sería  uno  de  los
[77:07] 
[77:07] hattrix  que  habéis  hecho  no  de  Edén
[77:11] 
[77:11] lanzadera  y  Angels  y  es  y  uno  es  este  sí
[77:14] 
[77:15] Él  estudió  el  máster  de  liderazgo  de
[77:17] 
[77:17] emprendimiento  y  se  une  con  otro
[77:19] 
[77:19] cofundador  que  estudió  el  grado  de  Edén
[77:20] 
[77:21] del  grado  de  Hades  Entonces  los  dos
[77:23] 
[77:23] estudiantes  de  den  se  unen  en  diferentes
[77:25] 
[77:25] programas  y  emprenden  conjuntamente
[77:34] 
[77:34] o  sea todo  empieza  directamente  por
[77:36] 
[77:36] juntar  a  todo  el  mundo que  tiene  ganas
[77:38] 
[77:38] de  hacer cosas  en  un  único  sitio  en  una
[77:40] 
[77:40] ciudad  relativamente  pequeña  para  que
[77:41] 
[77:41] haya  tanta  cosa  de  emprendimiento  que  no
[77:43] 
[77:43] se  puede  comparar  con  con  Barcelona
[77:45] 
[77:45] ahora  mismo  No  de  hecho  puedes  anunciar
[77:48] 
[77:48] que  te  has  venido  a  vivir  a  Barcelona
[77:49] 
[77:49] hoy  he  encontrado  piso  y
[77:52] 
[77:52] me  he  venido  a  ir  a  Barcelona  vale  Y
[77:55] 
[77:55] luego  nada  Pues  engels  invirtió  decidió
[77:57] 
[77:57] invertir  en  flamingueo  y  poder  continuar
[78:00] 
[78:00] en  ese  sitio  lleno  de  emprendedores
[78:02] 
[78:02] donde  no  solo  te  dan  dinero  que  es  muy
[78:05] 
[78:05] importante  al  final  yo  lo  son  inversores
[78:07] 
[78:07] primero  el  dinero  es  así  es  así  de  claro
[78:10] 
[78:10] no  sino  que  también  tienes  puedes
[78:12] 
[78:12] apoyarte  en  ellos  tener  un  montón  de
[78:14] 
[78:14] recursos  para  ti  estás  viendo  problemas
[78:15] 
[78:15] a  otros  emprendedores  al  lado  que  ostras
[78:17] 
[78:17] esto  hay  cuatro  de  cinco  y  Commerce  diez
[78:19] 
[78:19] y  Commerce  que  están  cometiendo  algunos
[78:21] 
[78:21] errores  que  puedes  dejar  de  cometerlos
[78:23] 
[78:23] tú  tener  acceso  a  ese  ecosistema  Pues
[78:27] 
[78:27] para  mí  aporta  mucho  mucho  valor  que  hay
[78:30] 
[78:30] algo  malo  de  la  Sí  ahí  hay  cosas  malas
[78:34] 
[78:34] cosas  malas  no  cosas  que  no  son  para
[78:36] 
[78:36] todo  el  mundo no  pues  tiene  una  cultura
[78:38] 
[78:38] concreta  y  no  todo  el  mundo puede  puede
[78:41] 
[78:41] que  encaje  en  esa  cultura  yo  yo  me
[78:42] 
[78:42] siento  muy  cómodo  Y  a  mí  me  encantaba
[78:45] 
[78:45] esa  cultura  pues  pues  un  ejemplo  eh  Javi
[78:48] 
[78:48] no  se  habrá  cambiado  esto  no  Pero  pues
[78:50] 
[78:50] igual  no  puedes  ir  con  pantalones  cortos
[78:51] 
[78:51] no  que  eso  no  puede  pantalones  cortos  no
[78:55] 
[78:55] es  lo ideal  Claro  que  tú  dices  mundo
[78:58] 
[78:58] startup  mundo  starta  estás  pensando  en
[79:01] 
[79:01] saber  no
[79:03] 
[79:03] el  uniforme  lanzadera  es  el que  lleva  a
[79:06] 
[79:06] trabajar  así
[79:08] 
[79:08] mucha  gente  en  lanzadera  y  los
[79:11] 
[79:11] emprendedores  no  eh  Lo  único  que  no  O
[79:14] 
[79:14] sea  casual  pueden  ir  pero  ni  de  playa  ni
[79:18] 
[79:18] ni  claro  arreglado  como  te  lo  imaginaba
[79:22] 
[79:22] esto
[79:23] 
[79:23] [Risas]
[79:26] 
[79:26] por  una  razón  por  la  que  no  puedes  ir
[79:29] 
[79:29] o  sea hay  cosas  así  que  hay  gente  que  le
[79:31] 
[79:31] molesta  mucho  a  mí  me  absolutamente
[79:33] 
[79:33] igual  porque  todo  lo  que  me  aportan  es
[79:35] 
[79:35] muchísimo  muchísimo  más  hay  cosas
[79:37] 
[79:37] también  un  poco  curiosas  yo  por  ejemplo
[79:39] 
[79:39] voy  a  contar  una  anécdota  y  ya  vuelvo
[79:40] 
[79:40] micro  eh  quieres  hacer  micro
[79:43] 
[79:43] [Música]
[79:44] 
[79:44] yo  llego  llegó  la  primera  semana  a
[79:47] 
[79:47] lanzadera  y  de  repente  pues  [ __ ]  un
[79:49] 
[79:49] segundo  le  cojo  el  ascensor  y  subo  No  y
[79:54] 
[79:54] me  vine  una  persona  de  lanzadera  Oye
[79:55] 
[79:55] porque  has  cogido  el  ascensor  y  yo
[80:05] 
[80:05] el  ascensor  es  para  gente  que  no  puede
[80:07] 
[80:07] subir  las  escaleras  no  O  sea al  final
[80:09] 
[80:09] tiene  un  coste
[80:10] 
[80:10] Y  si  estás  bien  y  perfectamente  puedes
[80:14] 
[80:14] subir  las  escaleras  porque  has  cogido  el
[80:15] 
[80:15] ascensor  y  me  metió  mucho  la  mentalidad
[80:17] 
[80:17] de  todo  tiene  un  coste  no  Y  eso  a  mucha
[80:19] 
[80:19] gente  le  puede  chocar  negativamente  a  mí
[80:21] 
[80:21] me  encantó  no  de  esta  mentalidad  de  Oye
[80:23] 
[80:23] las  cosas  valen  dinero  y  es  una  tontería
[80:26] 
[80:26] nadie  va  a  perder  muchísimo  dinero
[80:30] 
[80:30] porque  eso  es  el  ascensor  pero  esa
[80:32] 
[80:32] cultura  de  valoremos  las  cosas  se
[80:35] 
[80:35] transmite  muy  bien  ahí  a  mí  me  encajó  a
[80:36] 
[80:36] otras  personas  No  les  encaja  pues  que  no
[80:38] 
[80:38] apliquen  No  pero  en  mi  caso sí  que  sí
[80:40] 
[80:40] que  encajo  mucho  un  poco  por  cultura  del
[80:42] 
[80:42] esfuerzo  y  por  disponibilidad  también
[80:43] 
[80:43] del  ascensor  para  que  lo  necesite  y  es
[80:44] 
[80:45] más  filosofía  un  ejemplo  tonto  pero  yo
[80:47] 
[80:47] sí  puedo  ir  a  escaleras  Pues  tú  entras
[80:49] 
[80:49] al  ascensor  y  te  preguntan  por  qué  estás
[80:51] 
[80:51] ahí  no  debería  subir  hay  un  señor  que  tu
[80:53] 
[80:53] trabajo es  cuesta  más  que  el  ahorro
[80:57] 
[80:57] entre  semana  está  bien  Que  suba  las
[80:59] 
[81:00] escaleras  para  que  estén  en  forma
[81:02] 
[81:02] vale  hacer  vela  como  deporte  físico
[81:04] 
[81:04] intenso  No  sí  pero  no  es  muy  físico
[81:09] 
[81:09] hay  que  decir  que  flamingueo  va  muy  bien
[81:11] 
[81:11] es  rentable  y  factura  a  varios  millones
[81:13] 
[81:13] de  euros  y  es  una  empresa  en  la  que  él
[81:15] 
[81:15] es  cofundador  Muchas  gracias
[81:18] 
[81:18] vais  pasando  el  favor  ahí  venga  y  Basta
[81:21] 
[81:21] ya  de
[81:24] 
[81:24] spam.com
[81:26] 
[81:26] venga  hacer  un  millón  preguntas  del
[81:28] 
[81:28] público  que  es  la  idea
[81:30] 
[81:30] así  lo  puede  contar  No  sí  pero  ya  lo
[81:32] 
[81:32] contó  en  tres  tres  veces
[81:40] 
[81:40] en  la  cola  del  baño  todo  el  mundo tiene
[81:41] 
[81:41] preguntas  y  luego  aquí  yo  voy  a
[81:44] 
[81:44] aprovechar  que  está  Javi  y  tener  una  ti
[81:46] 
[81:46] antes  hablabas  por  ejemplo  del  tinder
[81:48] 
[81:48] para  las  empresas  que  igual  no  sería
[81:51] 
[81:51] para  lanzadera  porque  podría  ser  no  sé
[81:53] 
[81:53] cómo  lo  has  dicho  pero  que  no  sería
[81:54] 
[81:54] balanzadera  entonces  La  pregunta  sería
[81:56] 
[81:56] Cuáles  son  los  criterios  que  miráis
[81:58] 
[81:58] primero  lanzadera  y  después  en  Jones  en
[82:02] 
[82:02] lanzadera  al  final  lo  que  se  busca  es
[82:03] 
[82:03] apoyar  a  emprendedores  no  tenéis  Por  qué
[82:06] 
[82:06] tener  una  empresa  100%  tecnológica  sino
[82:08] 
[82:08] eh  hacer  algo  mejor  de  lo  que  se  está
[82:11] 
[82:11] haciendo  hoy  en  día  no  lo  que  decimos  es
[82:13] 
[82:13] que  buscamos  peces  naranjas  que  van  a
[82:17] 
[82:17] contracorriente  tienes  que  hacer  algo
[82:18] 
[82:18] diferente  No  tampoco  nos  gustan  los
[82:21] 
[82:21] proyectos  que  innovan  demasiado  O  sea
[82:23] 
[82:23] que  vayan  a  mercados  obvios  y  economía
[82:25] 
[82:25] real  No  no  es  tanto  reinventar  las
[82:28] 
[82:28] ruedas  sino  ir  a  un  mercado  que  tenga
[82:30] 
[82:30] sentido  que  tú  como  emprendedor  lo  que
[82:33] 
[82:33] se  llama  founder  Market  fit  de  por  qué
[82:35] 
[82:35] emprendes  Aquí  que  sobre  todo  entenderlo
[82:38] 
[82:38] y  mientras  más  relación  tenga  pues  mucho
[82:40] 
[82:40] mejor  si  te  ha  dedicado  en  tu  anterior
[82:42] 
[82:42] etapa  profesional  a  lo  que  te  vas  a
[82:44] 
[82:45] dedicar  ahora  pues  se  suma  puntos  Pues
[82:47] 
[82:47] también  cómo  tenéis  que  has  conseguido
[82:50] 
[82:50] hasta  hoy  al  final  no  importa  mucho  la
[82:52] 
[82:52] tapa  en  la  que  estés  porque  podéis
[82:53] 
[82:53] entrar  en  diferentes  etapas  Si  no  llegas
[82:55] 
[82:55] hasta  el  día  de  hoy que  has  conseguido
[82:58] 
[82:58] con  Qué  recursos  hacia  dónde  vas  y  hay
[83:01] 
[83:01] una  serie  de  criterios  que  luego
[83:02] 
[83:02] valoramos  y  sobre  todo  lo  que  nos  gusta
[83:04] 
[83:04] es  que  queráis  más  que  nosotros  entender
[83:06] 
[83:06] un  poco  todo  lo  que  os  podemos  ofrecer  y
[83:09] 
[83:09] que  de  verdad  mostréis  interés  en
[83:10] 
[83:10] aprovechar  el  programa  no  porque  al
[83:12] 
[83:12] final  son  plazas  o  puestos  limitados  y
[83:15] 
[83:15] queremos  Pues  que  quien  venga  debería
[83:18] 
[83:18] estar  convencido  y  vaya  a  conocer  a
[83:20] 
[83:20] todos  los  emprendedores  haya  las
[83:22] 
[83:22] formaciones  aportar  también  al
[83:23] 
[83:23] ecosistema  hay  muchos  de  los
[83:25] 
[83:25] emprendedores  que  cuando  acaban  el
[83:26] 
[83:26] programa  se  quedan  como  en  un  coworking
[83:28] 
[83:28] gratuito  solo  si  han  aportado  al
[83:31] 
[83:31] ecosistema  si  en  la  formaciones  hacen  de
[83:33] 
[83:33] manos  mayores  a  otros  emprendedores  para
[83:35] 
[83:35] que  se  retroalimente  y  luego  desde  el
[83:38] 
[83:38] punto  de  vista  de  Angels  una  vez  que
[83:39] 
[83:39] están
[83:40] 
[83:40] pues  vemos  pues  eso  que  nos  guste  mucho
[83:44] 
[83:44] Sobre  todo  el  número  uno  en  cuanto  a
[83:48] 
[83:48] Pues  que  veamos  que  pueda  llevar  la
[83:51] 
[83:51] empresa  a  un  siguiente  nivel  que  se
[83:53] 
[83:53] dedica  se  dirija  pues  es  un  mercado
[83:55] 
[83:55] grande  que  los  United  economics  ya  está
[83:58] 
[83:58] vendiendo  tengan  sentido  que  la  historia
[84:02] 
[84:02] del  emprendedor  sea  muy  buena  y  que
[84:03] 
[84:03] veamos  que  esté  en  nuestra  etapa  nuestro
[84:05] 
[84:05] ticket  y  que  nos  encaje  en  ese  momento  o
[84:07] 
[84:07] sea no  está  es  muy  complicado  describir
[84:10] 
[84:10] a  un  emprendedor  ideal  porque  cada  uno
[84:11] 
[84:11] es  muy  diferente  en  Sí  pero  bueno
[84:14] 
[84:14] también  es  muy  subjetivo  el  punto  de
[84:16] 
[84:16] vista  que  son  personas  las  que  toman
[84:18] 
[84:18] decisiones  y  eso  es  pasar a  vosotros  que
[84:20] 
[84:20] lo  estamos  hablando  antes  que  tienen
[84:21] 
[84:21] proyectos  que  no  tienen  nada  que  ver  uno
[84:23] 
[84:23] con  el  otro  pero  al  final
[84:24] 
[84:24] cicatrices  de  otras  positivas  y
[84:27] 
[84:27] negativas  de  otros  proyectos  que  te
[84:28] 
[84:28] guste  mucho  el  sector  que  te  guste  menos
[84:30] 
[84:30] que  haya  visto  casos  de  éxito  que  las
[84:34] 
[84:34] recomendaciones  que  te  lleguen  sean  muy
[84:35] 
[84:35] buenas  previas  y  porque  tú  la  busques
[84:37] 
[84:37] prácticamente  y  influyen  mucho  y  al
[84:39] 
[84:39] final
[84:40] 
[84:40] que  acaba  tomando  varias  personas
[84:42] 
[84:42] decisiones  bueno  Gracias  y  otra  pregunta
[84:45] 
[84:45] muy  rápida  en  la  parte  ya  más  de  fan
[84:48] 
[84:48] Racing  qué  diferenciaría  entre  Angels  y
[84:50] 
[84:50] otra  Como  por  ejemplo  índic  porque
[84:51] 
[84:51] Angels  y  no  somos  complementarios  y
[84:55] 
[84:55] nuestro  ticket  un  poco  también  una  cosa
[84:59] 
[84:59] buena  que  tenemos  es  que  nosotros  no
[85:00] 
[85:00] buscamos  una  inversión  mayoritaria  desde
[85:03] 
[85:03] el  punto de  vista de  un  10  15  o  20%  como
[85:05] 
[85:05] un  fondo  grande  de  Venture  capital  sino
[85:08] 
[85:08] que  podemos  coinvertir  con  otros  fondos
[85:10] 
[85:10] entonces
[85:11] 
[85:11] hemos  convertido  en  tres  y  solemos
[85:14] 
[85:14] encajar  mucho  como  líderes  de  etapas
[85:17] 
[85:17] tempranas  o  si  ya  es  una  etapa  más
[85:19] 
[85:19] avanzada  con  un  fondo  grande  podemos  ser
[85:22] 
[85:22] followers  y  aspirar  a  lo  mejor a  un 5%
[85:24] 
[85:24] con  el  ticket  que  sea  y  aportar  lo  que
[85:28] 
[85:28] tengamos  que  aportar  pero
[85:29] 
[85:29] tampoco  nos  gusta  entrar  en  el  debate  de
[85:31] 
[85:31] porque  un  inversor  sigue  otro  no  eso  lo
[85:33] 
[85:33] elige  el  emprendedor  y  lo  que  te  diría
[85:35] 
[85:35] es  no  con  Angel  sino  que  cualquier
[85:37] 
[85:37] inversor
[85:38] 
[85:38] pregunte  referencia  a  otros  inversores  a
[85:41] 
[85:41] otras  participadas  que  hayan  cerrado  o
[85:43] 
[85:43] que  les  haya  ido  bien  para  que  se  vean
[85:44] 
[85:44] en  las  buenas  y  las  malas  y  al  final  es
[85:47] 
[85:47] algo  de  primero  si  tiene  la  capacidad  de
[85:49] 
[85:49] elegir  que  no  todos  los  menores  la
[85:50] 
[85:50] tienen  Y  si  la  tienes  pues  que  te
[85:52] 
[85:52] informes  y  tome  una  decisión  muy  muy
[85:54] 
[85:54] pensada  No  gracias  de  nada  Ahora  había
[86:00] 
[86:00] dos  más  ahí
[86:04] 
[86:04] quería  preguntar  antes  habéis  dicho  que
[86:07] 
[86:07] es  importante  que  un  founder  digamos  el
[86:10] 
[86:10] proyecto  en  el que  invertí  sea  el
[86:12] 
[86:12] proyecto  de  su  vida  no  si  realmente  este
[86:14] 
[86:14] proyecto  funciona  acaba  levantando
[86:16] 
[86:16] dinero  acaba  creciendo  y  se  acaba
[86:18] 
[86:18] vendiendo  o  haciendo
[86:20] 
[86:20] acaba  perdiendo  el  control  del  proyecto
[86:23] 
[86:23] no  Entonces  es  una  utopía  realmente  que
[86:25] 
[86:25] alguien  que  inicia  el  proyecto  de  su
[86:28] 
[86:28] vida  acabe  viviendo  de  ese  proyecto  y
[86:30] 
[86:30] disfrutando  Muchos  años  de  ese  proyecto
[86:34] 
[86:34] Pero  no  entiendo  la  pregunta  yo  yo
[86:36] 
[86:36] tampoco  O  sea estás  hablando  de  un  caso
[86:40] 
[86:40] pero  un  caso  que  no  tiene  por  qué  ser  el
[86:42] 
[86:42] caso  de  todos  los  proyectos  no  O  sea tú
[86:45] 
[86:45] el  hecho  que  levantes  dinero  no
[86:46] 
[86:46] significa  que  tengas  que  perder  el
[86:47] 
[86:47] control  eventualmente  Es  más  si  miras  el
[86:51] 
[86:51] naftag  las  principales  compañías  muchas
[86:53] 
[86:53] son  founder  led  llevan  muchos  años  en
[86:56] 
[86:56] ellas  y  nunca  han  perdido  el  control  a
[86:58] 
[86:58] pesar  de  incluso  salir  públicas  no
[87:00] 
[87:00] entonces
[87:01] 
[87:01] una  cosa  no  implica  la  otra
[87:04] 
[87:04] Yo  también  estoy  de  acuerdo  que  cuando
[87:07] 
[87:07] ves  un  emprendedor  buscas  que  que  sea
[87:09] 
[87:09] algo  realmente  significativo
[87:11] 
[87:11] a  nivel  vital  para  esta  persona  porque
[87:15] 
[87:15] probablemente  va  a  pasar  por  etapas
[87:17] 
[87:17] donde  lo  más  cómodo  Y  lo  más  fácil  va  a
[87:19] 
[87:19] ser  dejar  de  hacerlo  hacer  otra  cosa  no
[87:21] 
[87:21] entonces  buscas  que  vaya  mucho  más  allá
[87:23] 
[87:23] de  una  actividad  de  un  trabajo  de  un
[87:26] 
[87:26] proyecto  no  tiene  que  ser  tiene  que
[87:28] 
[87:28] tener  un  componente  vital  correcto  o  sea
[87:30] 
[87:30] un  poco lo  que  no  nos  encanta  es  cuando
[87:33] 
[87:33] emprendedor  tiene  varios  proyectos
[87:35] 
[87:35] que  al  final  es  un  punto  de  vista  de
[87:37] 
[87:38] nuestro  lado  inversor  como  Angels  que
[87:40] 
[87:40] hay  muchos  inversores  Y  puede  que  a  otro
[87:42] 
[87:42] inversor  le  puede  interesar  ese  proyecto
[87:43] 
[87:43] pero  que  esa  empresa  puede  venderse  y
[87:45] 
[87:45] puede  levantar  más  rondas  pero  que  en  el
[87:48] 
[87:48] momento  en  el  que  entremos  nosotros
[87:48] 
[87:48] entender  Por  qué  ha  montado  esa  empresa
[87:50] 
[87:50] si  de  verdad  cuando  tenga  que  bajarse  el
[87:53] 
[87:53] salario  Si  eso  tiene  que  bajar  o  si
[87:55] 
[87:55] tiene  que  irse  a  Brasil  un  año  abrir
[87:57] 
[87:57] mercado  se  va  a  ir porque  la  empresa  de
[87:58] 
[87:58] su  vida  o  va  a  preferir  que  le  paguen
[88:01] 
[88:01] 100.000  euros  en  una  consultora  y  dejar
[88:03] 
[88:03] la  empresa  por  la  mitad  porque  al  final
[88:04] 
[88:04] van  a  venir  situaciones  muy  malas  y  si
[88:06] 
[88:06] de  verdad  no  vas  a  darlo  todo  por  tu
[88:08] 
[88:09] empresa  es  muy  complicado  saberlo  y  te
[88:10] 
[88:10] vas  a  equivocar  pero  tenemos  que
[88:12] 
[88:12] creernos  que  sí  luego  la  realidad  es  la
[88:14] 
[88:15] que  es  eh  o  sea  pasa  de  todo  pero  cuando
[88:17] 
[88:17] inviertes  tienes  que  tener  este
[88:19] 
[88:19] convencimiento
[88:21] 
[88:21] como  Matiz  que  lo  hemos  hablado  alguna
[88:23] 
[88:23] vez  el  concepto  perder  el  control  O  sea
[88:25] 
[88:25] hay  que  ahondar  mucho  porque  tú  puedes
[88:28] 
[88:28] ceder  porcentaje  de  los  derechos
[88:31] 
[88:31] económicos  de  la compañía
[88:33] 
[88:33] capital  Va  a  tener  que  hacerlo
[88:35] 
[88:35] seguramente  Pero  puedes  retener  bastante
[88:37] 
[88:37] control  toma  de  decisiones  autonomía
[88:40] 
[88:40] vale  o  sea  sí  que  hay  mecanismos  de
[88:43] 
[88:43] higiene  si  alguien  te  da  mucho  dinero  o
[88:46] 
[88:46] capitaliza  la  compañía  con  mucho  dinero
[88:47] 
[88:47] Si  quiere  asegurar  que  no  puedes  hacer
[88:49] 
[88:49] tonterías  como  pagártelo  todo  a  ti  como
[88:51] 
[88:51] sueldo  y  irte  tan  tranquilo  no  sé  así
[88:54] 
[88:54] que  hay  unos  controles  pero  en  general
[88:55] 
[88:55] los  inversores  como  más  buenos  son  más
[88:59] 
[88:59] autonomía  tienden  a  dejar  a  los
[89:01] 
[89:01] emprendedores  porque  no  porque  sean
[89:03] 
[89:03] buena  gente  que  algunos  lo  son  sino
[89:05] 
[89:05] porque  estadísticamente  las  compañías
[89:07] 
[89:07] que  están  lideradas  por  los  fundadores
[89:08] 
[89:08] generan  mejores  retornos  que  las  que  son
[89:11] 
[89:11] digamos  intervenidas  por  los  financieros
[89:13] 
[89:13] esto  es  una  estadística  bastante
[89:15] 
[89:15] abrumadora  Entonces  los  inversores  malos
[89:18] 
[89:18] no  saben  esto  o  tienen  miedo  y  quieren
[89:21] 
[89:21] control  y  la  pueden  liar  y  los
[89:24] 
[89:24] inversores  como  más  buenos  son  más  están
[89:25] 
[89:25] de  acuerdo  con  esta  con  esta  afirmación
[89:27] 
[89:27] tú  al  final  idealmente  quieres  invertir
[89:30] 
[89:30] un  emprendedor  que  no  te  necesite  que
[89:33] 
[89:33] sepa  mucho  tú  y  que  tú  tengas  que  ir
[89:35] 
[89:35] detrás  de  él  preguntándole  o  que  te  vaya
[89:37] 
[89:37] informando  incluso  y  que  te  vaya
[89:38] 
[89:38] explicando  lo  que  está  haciendo  que  te
[89:41] 
[89:41] pregunte  o  tengas  varias  dudas  que  tenga
[89:44] 
[89:44] ya  experiencia  no  que  eso  no  es  al  final
[89:46] 
[89:46] Nosotros  somos  muy  de  estar  en  los
[89:48] 
[89:48] inicios  invertimos  en  muchos
[89:50] 
[89:50] emprendedores  que  casi  no  tienen
[89:52] 
[89:52] experiencia  previa  porque  la  filosofía
[89:54] 
[89:54] de  ángeles  es  esa  Pero  al  final  nosotros
[89:58] 
[89:58] lo  que decimos  Vamos  en  un  coche  el
[89:59] 
[90:00] emprendedor  el  que  lleva  el  coche  y  si
[90:01] 
[90:01] nos  dice  izquierda  derecha  pues  le
[90:02] 
[90:03] podemos  ayudar  a  hacer  frontón  y  luego
[90:04] 
[90:04] al  tomar  la  decisión  y  si  se  pincha  la
[90:06] 
[90:06] rueda  pues  le  ayudamos  a  poner  el  gato  y
[90:08] 
[90:08] a  cambiarla  pero  no  vamos  a  estar
[90:10] 
[90:10] diciéndole  nunca  lo  que  tiene  que  hacer
[90:11] 
[90:11] y  nunca  nosotros  no  somos  consejeros
[90:13] 
[90:13] pues  pensamos  que  son  burocracias  sobre
[90:15] 
[90:15] todo  en  etapass  tempranas  si  hay  consejo
[90:18] 
[90:18] pedimos  ser  observer  Si  nos  dejan  y  la
[90:21] 
[90:21] idea  es  que  el  emprendedor  tiene  que  ser
[90:23] 
[90:23] el  que más  se  pare  su  negocio  y  luego  ya
[90:25] 
[90:25] en  temas  de  sin  estratégico  en  plan  de
[90:27] 
[90:27] Phantom  despedir  Un  lío  ahí  es  cuando
[90:30] 
[90:30] nos  gusta  que  no  pidan  consejos  y  en
[90:33] 
[90:33] base  a la  experiencia  de  20  líos  tenemos
[90:35] 
[90:35] 35  participadas  pues  tenemos  35  líos
[90:37] 
[90:37] pues  intentamos  aportar  y  luego  ya  el
[90:40] 
[90:40] emprendedor  toma  su  decisión
[90:42] 
[90:42] gracias
[90:46] 
[90:46] Como  emprendedores  qué  opináis  del
[90:49] 
[90:49] venturbiller
[90:51] 
[90:51] al  principio  de  todo  el  proyecto  fase
[90:54] 
[90:54] PDF  Venture  builder  Define  Venture
[90:57] 
[90:57] builder  o  sea  una  empresa  que  te  ayuda  a
[91:00] 
[91:00] desarrollar  un  mvp  por  ejemplo  para  para
[91:03] 
[91:03] salir  para  poder  iniciar  tu  startup
[91:07] 
[91:07] invirtiendo  supuestamente  Capital  y
[91:10] 
[91:10] pues  gente
[91:14] 
[91:14] personal  técnico  lo  que  necesites
[91:16] 
[91:16] supuestamente  qué  opináis  de  en
[91:19] 
[91:19] supuestamente  este  es  supuestamente
[91:24] 
[91:24] porque  tengo  mis  dudas  de  si  la  están
[91:28] 
[91:28] pegando  no  sé  tú  estás  ahora  en  un
[91:30] 
[91:30] Venture  builder  sí  no  es  una  pregunta
[91:32] 
[91:33] para  un  amigo  es  una  pregunta  para  un
[91:35] 
[91:35] amigo
[91:37] 
[91:37] no  tengo  problema  si  es  mi  caso  o  sea
[91:40] 
[91:40] bueno  a  ver  yo  creo  que  es  parecido  la
[91:44] 
[91:44] anterior  pregunta  o  sea  tú  al  final  tú
[91:46] 
[91:46] tienes  una  misión  no  tengo  una  misión
[91:47] 
[91:47] digamos  de  conseguir  algo  en  el mundo
[91:50] 
[91:50] y  tiene  un  proyecto  entonces  para
[91:53] 
[91:53] llevarlo  a  cabo  necesitas  pues  una  serie
[91:55] 
[91:55] de  cosas  no  un  equipo  a  veces  no  a  veces
[91:57] 
[91:57] financiación  entonces  entras  en  vas  al
[92:01] 
[92:01] mercado  a  buscar  qué  hay  quién  me  ofrece
[92:04] 
[92:04] financiación  y  Qué  ofrece  qué  ofrezco  yo
[92:07] 
[92:07] al  mercado  No  porque  no  ambas  tiene  que
[92:10] 
[92:10] ir  ambos  lados  no  entonces  pues  hay
[92:13] 
[92:13] distintos  tipos  de  animales  inversores
[92:15] 
[92:15] no
[92:16] 
[92:16] un  Venture  builder  pues  o  un  cuerpo
[92:20] 
[92:20] Adventure  que  es  más  parecido  a  lo que
[92:21] 
[92:21] creo  que  lo  que  lo  que  estás  diciendo
[92:22] 
[92:22] pues  igual  te  puede  ofrecer  una  serie
[92:24] 
[92:24] intangibles  que  solo  tú  puedes  valorar
[92:26] 
[92:26] si  es  una  empresa  si  es  un  posible
[92:28] 
[92:28] Partner  estratégico
[92:30] 
[92:30] Pero  si  te  lo  que  te  ofrece  dinero  pues
[92:33] 
[92:33] es  muy  fácil  de  objetivizar  No  yo  soy
[92:35] 
[92:35] muy  partidario  de  hacer  acuerdos  de
[92:38] 
[92:38] inversión  en  base  a  dinero  que  es  lo  que
[92:40] 
[92:40] no  genera
[92:41] 
[92:41] y  luego  a  partir  de  ahí  pues  hay  una
[92:44] 
[92:44] serie  de  condiciones  económicas  que
[92:45] 
[92:45] normalmente  la  participación  que  le  vas
[92:48] 
[92:48] a dar  a  este  a  este  inversor  que
[92:49] 
[92:49] participación  en  el capital  hay  una
[92:51] 
[92:51] serie  de  consideraciones  políticas  que
[92:52] 
[92:52] es  qué  control  Quién  va  de  tomar  las
[92:55] 
[92:55] decisiones  y  no  todas  sino  algunas
[92:56] 
[92:56] particulares  que  van  a  definir  el  futuro
[92:58] 
[92:58] de  la  empresa  y  lo  hay  unas
[93:00] 
[93:00] consideraciones  fácticas  eh  que  es  Oye
[93:02] 
[93:02] tú  puedes  perder  el  poder  económico  o  la
[93:04] 
[93:04] mayoría  económica  la  mayoría  política
[93:05] 
[93:05] pero  sin  embargo  eres  el  único  por  la
[93:08] 
[93:08] razón  que  sea  que  puedes  ejecutar  este
[93:09] 
[93:09] proyecto  y  además  sabes  cómo  hacerlo  y
[93:11] 
[93:11] lo  vas  a  hacer  bien  Esto  te  va  a  dar el
[93:13] 
[93:13] poder  también
[93:14] 
[93:14] entonces  depende  cuál  sea  tu  objetivo
[93:17] 
[93:17] pues  te  puede  interesar  un  esquema  u
[93:20] 
[93:20] otro  es  muy  difícil  darte  una  receta
[93:23] 
[93:23] Nosotros  hemos  sido  partidarios  de
[93:25] 
[93:25] mantener  el  control  tanto  como  hemos
[93:26] 
[93:26] podido  meter  inversores  solo  en  base  a
[93:29] 
[93:29] dinero
[93:30] 
[93:30] hoy  luego  bueno  hemos  valorado  cuando  ha
[93:32] 
[93:32] habido  varios  termo  shits  el  mejor
[93:33] 
[93:33] inversor  en  otros  aspectos  pero  que
[93:36] 
[93:36] tiende  a  coincidir  que  muchas  veces
[93:38] 
[93:38] coincide
[93:39] 
[93:39] y  luego  pues  hemos  ejecutado  nosotros
[93:42] 
[93:42] porque  hemos  confiado  nuestra  capacidad
[93:43] 
[93:43] de  ejecución  y  hemos  tenido  muy  claro
[93:46] 
[93:46] qué  es  lo  que  queríamos  hacer  en  cada
[93:47] 
[93:47] etapa  luego  en  el  futuro  hemos
[93:49] 
[93:49] descubierto  pues  esto  no  era  es  otra
[93:51] 
[93:51] cosa  pero  siempre  hemos  tenido  muy  claro
[93:52] 
[93:52] algo  no  yo  creo  que  hay  o  sea te
[93:55] 
[93:55] preguntaba  Qué  es  un  mentor  Bill  de  lo
[93:57] 
[93:57] que lo  definirás  tú  porque  creo  que  hay
[93:59] 
[93:59] muchas  versiones  muchos  sabores  de
[94:00] 
[94:00] Venture  builder  No  si  el  concepto  es
[94:02] 
[94:02] alguien  tiene  una  idea  tiene  capital  y
[94:05] 
[94:05] Busca  personas  que  lo  ejecuten  al  final
[94:08] 
[94:08] es  casi  como  un  empleado  con  un  paquete
[94:11] 
[94:11] de  equity  muy  generoso  Pero  quien
[94:14] 
[94:14] realmente  tiene  el  timón  o  el  volante  o
[94:16] 
[94:16] el  botón  lo  que  quieras  no
[94:18] 
[94:18] no  es  ese  feo  contratado  sino  que  es  el
[94:22] 
[94:22] socio  o  la  socia  del  Venture  builder  que
[94:25] 
[94:25] arrancado  el  proyecto  sabes  la
[94:27] 
[94:27] diferencia  es
[94:28] 
[94:28] quién  quién  realmente  acaba  liderando
[94:30] 
[94:30] esto  no  quién  tiene  las  manos  en  el
[94:32] 
[94:32] volante  usando  la  metáfora  de  Javier  y
[94:34] 
[94:34] tú  tienes  que  tener  claro  si  si  te
[94:36] 
[94:36] parece  perfecto  que  se  te  contrate  y  te
[94:38] 
[94:38] paguen  un  sueldo  en  efectivo  y  un  sueldo
[94:40] 
[94:40] en  una  porción  de  equity  que  es  muy
[94:43] 
[94:43] generosa  seguramente  por  ser  un  empleado
[94:45] 
[94:45] pero  que  no  tiene  nada  que  ver  de  la  de
[94:47] 
[94:47] un  founder  que  empieza  de  Cero  y  luego
[94:49] 
[94:49] va  a  buscar  capital  si  es  lo  que  te
[94:51] 
[94:51] encajón  o  te  encaja  no  De  dónde  sale  la
[94:53] 
[94:53] idea  de  dónde  sale  la  iniciativa  De
[94:54] 
[94:54] dónde  sale  el  empuje  y  la
[94:56] 
[94:56] responsabilidad  final  porque  al  final  el
[94:58] 
[94:58] capitán  del  barco  es  el  último  que  se  va
[94:59] 
[94:59] del  barco  no  Y  eso  se  nota  a  veces  no
[95:02] 
[95:02] está  en  el captable  Pero  hay  algunas
[95:03] 
[95:03] personas  que  sabes  que  son  las  que  van  a
[95:05] 
[95:05] cerrar  El  Chiringuito  si  hay  si  acaba
[95:08] 
[95:08] mal  y  que  van  a  pagar  y  van  a  limpiar
[95:10] 
[95:10] por  dentro  antes  de  irse  no  Y  estos
[95:13] 
[95:13] tienden  a  ser  los  fundadores  de  verdad  y
[95:14] 
[95:14] no  siempre  está  claro  y  yo  intentaría
[95:16] 
[95:16] clarificarlo  muy  bien
[95:18] 
[95:18] no  sé  si  te  ayudo  porque  una  pregunta  a
[95:20] 
[95:20] ver tu  esquema  es  día  1  día  1  de
[95:23] 
[95:23] fundación  el  Venture  buildered
[95:25] 
[95:25] mayoritario  es  más  del  50%  del  capital
[95:27] 
[95:27] no  O  sea  me  acaba  de  dar  cuenta  que
[95:30] 
[95:30] quizás  he  palmado  sabes  lo  que  te  quiero
[95:32] 
[95:32] decir  Entonces  ahora  estoy  tratando  de
[95:35] 
[95:35] digerirlo  porque  realmente  o  sea
[95:39] 
[95:39] lo  que  ha  pasado es  contextual  vale  como
[95:43] 
[95:43] todo  con  todos  los  emprendedores  tienen
[95:45] 
[95:45] una  situación  concreta  y  a  mí  me  ha
[95:47] 
[95:47] pasado que  en  mi  situación  concreta  me
[95:49] 
[95:49] han  hecho  no  es  que  me  contraten  para
[95:51] 
[95:51] llevar  un  proyecto  que  lanzan  ellos  que
[95:53] 
[95:54] es  lo  que  don  Venture  building  yo  lo
[95:55] 
[95:55] entiendo  así  nuevamente
[95:57] 
[95:57] en  principio  no  sino  que  yo  yo  tengo  yo
[96:01] 
[96:01] soy  un  productor  de  ideas  en  principio
[96:03] 
[96:03] me  contratan  en  el  Venture  builder  luego
[96:06] 
[96:06] me  dicen  Oye  no  Mira  esta  idea  que  de  la
[96:09] 
[96:09] que  hablabas  es  un  puntazo  vamos  a  vamos
[96:13] 
[96:13] a  ir ahí  y  nosotros  lo  que  hacemos  es
[96:15] 
[96:15] capitalizamos  nuestro  trabajo  vale  Te
[96:18] 
[96:18] ayudamos  a  levantar  la  primera  ronda  de
[96:20] 
[96:20] inversión  tal  Vale  hasta  ahí  bien  pero
[96:22] 
[96:22] claro  levanta  la  primera  ronda  de
[96:24] 
[96:24] inversión  y  la  primera  ronda  de
[96:25] 
[96:25] inversiones  para  pagar  su  trabajo
[96:27] 
[96:27] sabes  el  trabajo  que  hacen  ellos
[96:29] 
[96:29] Entonces  no  capitalizan  claro
[96:34] 
[96:34] qué  es  lo que  qué  es  lo que  qué  es  lo
[96:37] 
[96:37] que  estás  pagando  qué  es  lo  que  estáis
[96:39] 
[96:39] capita  lizando  qué  coste  tiene  no  y  todo
[96:43] 
[96:43] es  difuso  Y  hay  un  deadline  ahí  entre
[96:46] 
[96:46] medio  que  tiene  que  empezar  a  caminar
[96:48] 
[96:48] todo  y
[96:50] 
[96:50] y  ahora  me  decís  esto  yo  cojo  aire  y
[96:52] 
[96:52] digo  atraga  saliva  porque  cuando  llegue
[96:54] 
[96:54] a  casa  Tengo  movidas  está  en  YouTube
[96:56] 
[96:56] puedes  volver  a  mirarlo  en  YouTube  y
[96:57] 
[96:57] darle  una  vuelta  Oye  Nosotros  hemos
[96:59] 
[96:59] hecho  esto  publicáis  tarde  para  darle
[97:02] 
[97:02] una  vuelta  tengo  que  resolverlo  ya  claro
[97:04] 
[97:04] la  vida  es  larga  Sí  sí  eso  podrías
[97:07] 
[97:07] contarlo  que  podrías  contar  vuestra
[97:09] 
[97:09] experiencia  no  iba  a  decir que  nosotros
[97:11] 
[97:11] cuando  a  principio  de  índing  no  había
[97:13] 
[97:13] había  acuerdos  de  inversión  O  hacíamos
[97:15] 
[97:15] acuerdos  de  inversión  donde  intentábamos
[97:17] 
[97:17] ponerle  valor  a  trabajo  que  hacíamos  Y
[97:19] 
[97:19] eso  solo  nos  dio  que  dolores  de  cabeza
[97:21] 
[97:21] infinitos  y  al  final  lo  que  ha  dicho
[97:23] 
[97:23] bernat  eh  lo  fácil  de  medir  es  el  euro
[97:25] 
[97:25] hay  uno  o  hay  dos  son  euros  de  verdad  y
[97:28] 
[97:28] todos  son  igual  de  euros  No  no  es  en
[97:30] 
[97:30] plan  No  mi  mi  pasión  Mi  idea  mi  hora  de
[97:33] 
[97:33] trabajo  no  euros  Y  eso  es  más  simple  y
[97:36] 
[97:36] cofaunders  y  es  una  relación  más
[97:38] 
[97:38] profunda  tienes  que  asegurarte  de  qué
[97:40] 
[97:40] tipo  de  O  sea qué  persona  es  No  y
[97:42] 
[97:42] establecer  una  relación  muy  a  largo
[97:44] 
[97:44] plazo  no  es  una  cosa  Under  y  la  otra  es
[97:47] 
[97:47] alguien  que  aporta  recursos  a  la
[97:49] 
[97:49] compañía  y  no  hay  nada  entre  medio  sí  lo
[97:52] 
[97:52] hay  pero  yo  al  menos  no  creo  en  ello
[97:54] 
[97:54] bueno  y  no  es  un  socio  o  sea por  ejemplo
[97:56] 
[97:56] lanzadera  es  algo  entre  medio  pero  no  te
[97:58] 
[97:58] pilla  un  trozo  de  captable  te  da  un
[97:59] 
[97:59] préstamo  y  luego  se  lo  devuelves  y  tal
[98:01] 
[98:01] sabes  pero  separas  el  lanzar  o  apoyar  o
[98:04] 
[98:04] acelerar  del  de  la inversión  que  es
[98:09] 
[98:09] complicado  nosotros  no  salimos  ese
[98:11] 
[98:11] modelo  muy  rápido  hay  modelos  de  éxito
[98:13] 
[98:13] de  cáncer  de  Venture  no  tan  rápido  como
[98:15] 
[98:15] nos  hubiera  gustado  Así  que  hay  modelos
[98:17] 
[98:17] de  éxito  y  yo  creo  que  el  modelo  utópico
[98:19] 
[98:19] sería  una  estructura  con  soporte  que  te
[98:22] 
[98:22] contrate  como  ceo  con  sueldo  Porque
[98:24] 
[98:24] tengan  capital  que  te  ayudan  a  encontrar
[98:26] 
[98:26] al  resto  de  cofundadores  que  la  idea  te
[98:27] 
[98:27] la  pongan  ellos  que  la  primera  ronda  te
[98:29] 
[98:29] la  curan  entero  ellos  y  a  partir  de  ahí
[98:31] 
[98:31] tú  con  tus  recursos  y  habilidades
[98:33] 
[98:33] intenté  llevar  la  empresa  al  siguiente
[98:34] 
[98:34] nivel  y  te  sigan  apoyando  que  pues  no  sé
[98:39] 
[98:39] lo  más  parecido  Rocket  internet  son
[98:40] 
[98:40] modelos  de  éxito  que  hacen  copycats  y  te
[98:42] 
[98:42] ponen  todos  los  recursos  tienen  tantos
[98:45] 
[98:45] proyectos  de  éxito  tienen  algunos  sería
[98:46] 
[98:46] lo  más  conocido  no
[98:49] 
[98:49] un  modelo  que  que  es  difícil  sobre  todo
[98:51] 
[98:51] hacer  la  escala  puede  ser  oportunístico
[98:54] 
[98:54] puede  pasar  en  tres  casos  el  caso  de  que
[98:56] 
[98:56] tienes  que  encontrar  ceos  founders  que
[98:59] 
[98:59] no  han  fundado  la  empresa  que  no  hayan
[99:01] 
[99:01] tenido  el  riesgo  dificilísimo  ya  tiene
[99:03] 
[99:03] encontrar  un  buen  ceo  que  no  haya  tenido
[99:04] 
[99:04] el  riesgo  de  montarlo  por  su  cuenta
[99:05] 
[99:05] entonces
[99:06] 
[99:06] lo  hubiera  montado  por  su  cuenta  no
[99:09] 
[99:09] founders  en  Francia  hay  un  modelo  chulo
[99:12] 
[99:12] que  es  el  de  Flash  Venture  que  viene
[99:14] 
[99:14] también  de  Rocket  internet  que  lo  que
[99:17] 
[99:17] hacen  es  buscan  a  gente  top  de
[99:19] 
[99:19] consultoría  estratégica  y  le  ponen
[99:21] 
[99:21] 500.000  euros  para  que  se  dejen  el
[99:22] 
[99:22] trabajo  por  un  20  o  30%  es  un  buen
[99:25] 
[99:25] pellizco  pero  sin  tener  ni  ni  tienes  la
[99:29] 
[99:29] idea  son  500.000  euros  que  Oye  que  si  lo
[99:32] 
[99:32] haces  bien  puedes  construir  empresas  y
[99:35] 
[99:35] tienes  el  incentivo  de  dejar  tu  buen
[99:37] 
[99:37] empleo  ese  modelo  pues  tiene  sentido  es
[99:40] 
[99:40] un  híbrido  pero  ya  que  te  tenía  que
[99:42] 
[99:42] incentivar  o  sea  hay  que  salir  esto  de
[99:46] 
[99:46] la  piscina  sin  agua  pero  es  gente  que  se
[99:47] 
[99:47] medio  tira  la  piscina
[99:52] 
[99:52] una  empresa  Pero  no  sé  de  qué  pero  dame
[99:55] 
[99:55] dinero  para  que  lo  encuentre
[99:57] 
[99:57] cuidado  pero
[100:00] 
[100:00] a  mí  me  encanta  el  modelo  está  más
[100:02] 
[100:02] enfocado  a  pymes  y  empresas  más  duras
[100:03] 
[100:03] que  no  tienen  relevo  sí  Y  es  para
[100:08] 
[100:08] invertir  en  una  empresa  solo  gestionarla
[100:10] 
[100:10] durante  un  tiempo  y  luego  venderla  que
[100:11] 
[100:11] también  es  un  modelo  pues  muy  bueno  para
[100:13] 
[100:13] la  economía  Porque  le  da  una  segunda
[100:15] 
[100:15] vida  a  empresas  que  funcionan  bien  pero
[100:17] 
[100:17] que  no  se  invierte  en  ella  por  pero
[100:19] 
[100:19] quiero  decirte  un  perfil  psicológico
[100:20] 
[100:20] igual  diferente  del  emprendedor  que  se
[100:23] 
[100:23] tira  la  piscinas
[100:24] 
[100:24] claro  es  un  gestor
[100:27] 
[100:27] más  preguntas
[100:30] 
[100:30] buena  suerte
[100:34] 
[100:34] Muchas  gracias  yo  tengo  una  pregunta
[100:36] 
[100:36] concreta  y  servicios  tengo  unas  tartas
[100:38] 
[100:38] de  blockchain  y  transformar  muchas  veces
[100:40] 
[100:40] ahora  he  dado  con  la  tecla  y  a  las
[100:42] 
[100:42] empresas  les  gustan  pero  estas  empresas
[100:44] 
[100:44] me  dicen  Oye  tienes  también  esto
[100:46] 
[100:46] Entonces  mi  dilema  es  hago  full  Focus  en
[100:50] 
[100:50] el  servicio  que  ya  está  yendo  bien  abre
[100:53] 
[100:53] la  segunda  línea
[100:54] 
[100:54] con  respecto  a  hacer un  mintén  porque
[100:56] 
[100:56] estoy  en  esa  etapa  no  le  dices  venga
[100:59] 
[100:59] venga  también  tienes  gestión  documental
[101:01] 
[101:01] también  tienes  esto  y  no  sé  si  abrir  o
[101:03] 
[101:03] no
[101:04] 
[101:04] o  sea  tu  duda  es  Cómo  desarrollar  el
[101:06] 
[101:06] roadmap  de  producto  no
[101:11] 
[101:11] puede  César  buena  suerte
[101:14] 
[101:14] es  una  decisión  que  vas  a  tener  que
[101:16] 
[101:16] tomar  constantemente  y  nosotros  no  creo
[101:20] 
[101:20] ninguno  aquí  seamos  capaces  de  decirte
[101:21] 
[101:21] con  los  datos  que  nos  has  dado  ahora
[101:22] 
[101:22] mismo  sí  productos  nuevos  es  imposible
[101:27] 
[101:27] no  sé  cómo  ayudarle  con  esta  pregunta
[101:29] 
[101:29] criterio  qué  criterio  yo  creo  aquí  un
[101:32] 
[101:32] poco  sí  de  verdad  escogido  crees  que  has
[101:34] 
[101:34] escogido  un  mercado  suficientemente
[101:35] 
[101:35] grande  y  que  tú  puedes  abarcarlo  tendría
[101:37] 
[101:37] foco  y  sería  súper  radical  en  ello  si  de
[101:39] 
[101:39] verdad  crees  que  lo  que  vas  a  hacer  plan
[101:42] 
[101:42] a  no  sabes  qué  va  a  pasar con  eso  pues
[101:45] 
[101:45] tendrás  que  ir  pivotando  a  la  misión
[101:46] 
[101:46] hasta  que  diga  Oye  estás  buena  estoy
[101:48] 
[101:48] convencido  No  lo  sé  pero  el  mercado
[101:50] 
[101:50] grande  y  puedo  abarcarlo  más  de  cuatro
[101:52] 
[101:52] veces  hasta  llegar  a  estos  que  me han
[101:53] 
[101:53] dicho  sí
[101:55] 
[101:55] o  han  pagado  Por  ello
[101:57] 
[101:57] es  el  tema  es  que  pasa  si  no  haces  las
[102:00] 
[102:00] nuevas  features  se  te  van  a  ir  si  no
[102:02] 
[102:02] haces  los  nuevos  productos  pierdes  los
[102:03] 
[102:03] clientes  vienen  competidor  y  se  te  come
[102:05] 
[102:05] la  merienda  o  simplemente  dirán  Ah  bueno
[102:08] 
[102:08] pues  o  qué  lástima  pero  seguirán  siendo
[102:10] 
[102:10] clientes  felices  porque  es  esto  Oye
[102:13] 
[102:13] sigue  desarrollando  sabes  o  sea  hacer
[102:17] 
[102:17] una  empresa  multiproducto  es  para  hacer
[102:21] 
[102:21] una  gran  gran  empresa  es  casi
[102:22] 
[102:22] imprescindible  pero  se  tarda  en  llegar
[102:24] 
[102:24] ahí  normalmente  el  tema  es  en  qué
[102:27] 
[102:27] momento  el  producto  que  tienes  es  una
[102:29] 
[102:29] empresa  o  solo  es  una  ficha  y  necesitas
[102:31] 
[102:31] otras  y  para  mí  esto  es  churre  y
[102:33] 
[102:33] competencia  es  decir  sabes  que  si  no
[102:36] 
[102:36] hago  estas  otras  cosas  me  viene  otro  y
[102:37] 
[102:37] me  va  a  robar  el  cliente  de  mi
[102:39] 
[102:39] funcionalidad  inicial  Porque  el  otro  sí
[102:41] 
[102:41] que  ha  hecho  las  varias  no  O  sea hay
[102:43] 
[102:43] mucho  Matiz  ahí  depende  del  equipo  que
[102:45] 
[102:45] seáis  eres  tú  solo  tienes  más  gente
[102:48] 
[102:48] somos  tres  los  tres  sois  de  desarrollo
[102:51] 
[102:51] de  producto
[102:53] 
[102:53] de  ventas  pero  somos  tequis
[102:57] 
[102:57] me  di  cuenta  que  estamos  cometiendo  el
[102:59] 
[102:59] error  de  responder  cosas  pero  es  que no
[103:01] 
[103:01] hemos  preguntado  cuál  es  tu  objetivo  tu
[103:03] 
[103:03] objetivo  que  es  crecer  crecer  mucho
[103:05] 
[103:05] ir  a  buscar  una  ronda  O  sea  que  por  qué
[103:08] 
[103:08] haces  esto  claro  Disculpa  le  contesté  un
[103:11] 
[103:11] millón  entonces  claro  crecer  crecer
[103:12] 
[103:12] crecer  y  intento  hacerlo  sin  ronda  sin
[103:15] 
[103:15] nada  Entonces  ahora  que  veo  que  haya  es
[103:18] 
[103:18] pues  y  tenía  esa  duda  si  tu  objetivo  es
[103:20] 
[103:21] crecer  mucho  no  y  y  no  hay  más  clientes
[103:25] 
[103:25] para  este  producto  que  funciona  o  sí
[103:28] 
[103:28] cuál  es  tu  cuello  de  botella  para  crecer
[103:31] 
[103:31] Me  parece  que  me  salgo  de  empiezan  a
[103:33] 
[103:33] entender  cositas  es  decir  que  me  estás
[103:36] 
[103:36] preguntando  no  entiendo  Cuál  es  el
[103:38] 
[103:38] factor  limitante  para  crecer  más  para
[103:40] 
[103:40] conseguir  crecer  un  20%  el  mes  que  viene
[103:43] 
[103:43] equipos  quizás  Cómo  contratar  equipo
[103:46] 
[103:46] quizás  más  equipo  entonces  claro
[103:47] 
[103:48] Disculpa  es  que  antes  te  he  visto una
[103:50] 
[103:50] entrevista  Jordi  y  entonces  has  dicho
[103:51] 
[103:51] que  Marqués  hacemos  muchas  cosas  y  demás
[103:53] 
[103:53] y  vengo  pensando  desde  entonces  desde
[103:55] 
[103:55] todo  el  rato  En  eso  estoy  viendo  con
[103:58] 
[103:58] Cómo  enfocarlo
[104:00] 
[104:00] entonces  pero  gracias  Igualmente  para
[104:02] 
[104:02] hacer  muchas  cosas  para  ver  cuáles
[104:04] 
[104:04] funcionan  luego  cuando  funcionan  Hay  que
[104:06] 
[104:06] seguir  hay  que  quedarse  con  esas  no  hay
[104:08] 
[104:08] que  abandonarlas  y  seguir  haciendo  otras
[104:09] 
[104:09] cosas  porque  esto  es  una  es  un  arte  es
[104:12] 
[104:12] lo  que  estás  preguntando  es  el  rock  de
[104:14] 
[104:14] producto  la  estrategia  de  la  empresa  que
[104:15] 
[104:15] es  cuatro  tíos  aquí  en  un  sofá  no  te  la
[104:18] 
[104:18] vamos  a  arreglar
[104:19] 
[104:19] es  una  línea  de  negocios  que  no  tiene
[104:23] 
[104:23] nada  que  ver  lo  que  te  han  pedido
[104:25] 
[104:25] lo  que  te  han  pedido  que  básicamente  su
[104:28] 
[104:28] sistema  de  blockchain  que  reduce  el
[104:29] 
[104:29] acoso  y  la  intercomunicación  entre
[104:31] 
[104:31] departamentos  y  gusta  mucho  entonces  me
[104:33] 
[104:33] han  dicho  Oye  te  hemos  desorganización
[104:35] 
[104:35] tienes  algo  de  gestión  documental  claro
[104:37] 
[104:37] eso  es  otra  empresa
[104:38] 
[104:38] un  sistema  de  blockchain  que  reduce  el
[104:40] 
[104:40] acoso  donde
[104:42] 
[104:42] Vale
[104:44] 
[104:44] pues  luego
[104:46] 
[104:46] venga  siguiente  aunque  podría
[104:54] 
[104:54] Buenas  tardes  Cuando  creas  una  compañía
[104:57] 
[104:57] si  quieres  que  sea  invertible  por  un
[104:59] 
[104:59] visir  tiene  que  ser  un  mercado
[105:00] 
[105:00] grandísimo  y  tienes  que  llegar  a  los  100
[105:02] 
[105:02] millones  de  euros  en  cinco  o  siete  años
[105:04] 
[105:04] vista  hay  pocos  casos  de  estos  aquí  en
[105:06] 
[105:06] España  al  menos  y  yo  quería  saber  cuando
[105:08] 
[105:09] estás  creciendo  no  a  esta  velocidad  Si
[105:11] 
[105:11] ves  que  no  estás  llegando  al  millón  de
[105:12] 
[105:12] euros  rápido  Cuánto  tienes  que  decidir
[105:14] 
[105:14] abandonar  es  decir  puede  ser  un  buen
[105:16] 
[105:16] negocio  Pero  no  estás  llegando  al  millón
[105:17] 
[105:17] de  euros  en  el  primero  o  segundo  año
[105:18] 
[105:18] cuando  decides  abandonar  o  sea para  mí
[105:22] 
[105:22] el  cero  a  uno  puede  llevarte  18  años  y
[105:25] 
[105:25] no  significa  que  la  empresa  no  sea
[105:26] 
[105:26] invertible  significa  que  pues  que  está
[105:29] 
[105:29] siendo  lenta  encontrando  el  negocio  Pero
[105:32] 
[105:32] una  vez  lo  encuentras  tienes  que  poder
[105:34] 
[105:34] llegar  a  100  en  estos  cinco  o  siete  años
[105:36] 
[105:36] que  tú  dices  o  sea pero  pero  el  0  a  1
[105:39] 
[105:39] hay  gente  que  lo  encuentra  en  una  semana
[105:41] 
[105:41] casi  nadie  la  gente  que  lo  encuentra  gpt
[105:44] 
[105:44] openiz  que  lleva  ocho  o  nueve  años  en  la
[105:48] 
[105:48] cueva  facturando  0,00  y  luego  han  ido  a
[105:51] 
[105:51] decenas  o  cientos  de  millones  de
[105:52] 
[105:52] facturación  en  semanas
[105:55] 
[105:55] pero  luego  antes  han  tirado  siete  ocho
[105:58] 
[105:58] años  en  la  cueva  intentando  hacer  la
[106:00] 
[106:00] tecnología  y  pensando  maneras  de
[106:01] 
[106:01] monetizarla  esperando  a  que el  mercado
[106:03] 
[106:03] esté  listo  sea  para  mí  una  no  es  no
[106:06] 
[106:06] afecta  a  la otra  pero  una  vez  hay
[106:07] 
[106:07] mercado  tiene  que  ser  posible  crecer  a
[106:10] 
[106:10] ese  ritmo  y  no  todo  el  mundo lo  hace  y
[106:12] 
[106:12] no  pasa  nada  y  empresas  que  en  lugar  de
[106:14] 
[106:14] 7  años  o  cinco  lo  hacen  en  10  les  cuesta
[106:17] 
[106:17] más  capitalizarse  las  valoraciones  no
[106:19] 
[106:19] son  las  mismas  Pero  hay  muchas  empresas
[106:20] 
[106:21] que  luego  pegan  un  pelotazo  y  crecen  una
[106:23] 
[106:23] locura  hay  una  Perdón
[106:26] 
[106:26] no  que  hay  una  cosa  que  ayuda  que  es
[106:28] 
[106:28] cuando  te  quedas  en  caja  ya  está
[106:31] 
[106:31] te  levantas  y  vas  a  buscar  curro
[106:34] 
[106:34] añadiendo  un  poco esto  hay  dos  motivos
[106:36] 
[106:36] por  el  cual  si  no  has  llegado  a  empezar
[106:38] 
[106:38] a  facturar  como  dice  Jordi  uno  es
[106:41] 
[106:41] quedarse  desencaja  evidentemente  y  el
[106:42] 
[106:42] otro  poder  es  perder  la  motivación  que
[106:44] 
[106:44] esto  también  pasa  muchísimo  Si  ya  no  te
[106:46] 
[106:46] crees  la  película  ya  no  te  crees  El
[106:48] 
[106:48] problema  que  está  solucionando  no  te
[106:49] 
[106:49] crees  el  cliente  no  te  crees  el  producto
[106:51] 
[106:51] Generalmente  suele  ser  motivo  para  pasar
[106:55] 
[106:55] a  otra  cosa  y  también  la  primera
[106:57] 
[106:57] pregunta  que  me  haría  yo  si  fuera  tú  es
[106:59] 
[106:59] si  quiero  montar  una  empresa  enfocada  a
[107:00] 
[107:00] Venture  capital  porque  no  es  el  único
[107:02] 
[107:02] camino  sino  que  hay  muchos  más  y  muchos
[107:04] 
[107:04] tipos  de  inversores  incluso  también  se
[107:06] 
[107:06] pueden  montar  empresas  para  vivir  de  los
[107:08] 
[107:08] clientes  si  tienes  recursos  A  lo  mejor
[107:11] 
[107:11] iniciales  para  empezar  y  tienes  que
[107:13] 
[107:13] saber  las  consecuencias  positivas  y
[107:14] 
[107:14] negativas  de  entrar  en  el  bucle  del
[107:16] 
[107:16] Venture  capital  y  lo  que  te  va  a  exigir
[107:18] 
[107:18] si  te  invierte  en  etapas  tempranas  y  no
[107:20] 
[107:20] llegan  al  alumno  no  pasas  al  uno
[107:22] 
[107:22] entonces  me  preguntaría  eso  si  quiero
[107:25] 
[107:25] montar  una  empresa  enfocada  en  capital  o
[107:27] 
[107:27] una  empresa  porque  tú  crees  que  la
[107:30] 
[107:30] puedes  hacer  sostenible  por tus  propios
[107:31] 
[107:31] medios
[107:32] 
[107:33] follow  up  cuestiona  eso  que  te  va  a
[107:35] 
[107:35] exigir  en  Por  ejemplo  si  no  llegas  al
[107:37] 
[107:37] uno
[107:38] 
[107:38] Angels  no  es  un  fondo  de  vende  un
[107:41] 
[107:41] capital  es  una  es  un  es  un  business  y  al
[107:44] 
[107:45] final  nosotros  lo  que  decimos  mucho  es
[107:46] 
[107:46] que se  habla  poco  de  los  fracasos  que
[107:48] 
[107:48] hay  en  el  ecosistema  emprendedor  y  lo
[107:51] 
[107:51] que  nos  gusta  es  que  mientras  que  el
[107:53] 
[107:53] emprendedor  se  haya  dejado  la  piel  haya
[107:55] 
[107:55] sido  transparente  con  los  inversores
[107:56] 
[107:57] desde  el  punto  de  vista  de  respeto  de
[107:58] 
[107:58] informar  de  la  situación en  cada  momento
[108:00] 
[108:00] que  al  final que  cierra  una  empresa  más
[108:03] 
[108:03] o  menos  te  lo  puedes  ir  orientando  y
[108:05] 
[108:05] luego  puede  haber  pasado  muchas  cosas
[108:06] 
[108:06] pero  lo  importante  es  como  tratas  con
[108:09] 
[108:09] respecto  a  los inversores  transmitiendo
[108:10] 
[108:10] la  información  y  Oye  que  si  tiene  que
[108:12] 
[108:12] cerrar  Se  cierra  si  tú  ya  vas  viendo  que
[108:14] 
[108:14] va  mal  pues  seguramente  No  hagas  follow
[108:15] 
[108:15] Pero
[108:17] 
[108:17] no  pasa  nada  y  hay  que  quitarse
[108:20] 
[108:20] prejuicio  en  el  sentido  de  que  Oye  no  te
[108:23] 
[108:23] no  le  puedes  exigir  nada  si  si  no
[108:25] 
[108:25] pensaba  mal  es  que  lo  dicho  tu  duelo  de
[108:27] 
[108:27] exigir  bueno  que  a  lo  mejor  te  van  a
[108:28] 
[108:28] estar apretando  para  que  inviertas  en
[108:30] 
[108:30] crecimiento  sin  saber  si  estás  añadiendo
[108:33] 
[108:33] valor  a  tu  cliente  que  mando  dinero  en
[108:35] 
[108:35] marketing  porque  tengas  que  llegar  al
[108:36] 
[108:36] uno  y  a  lo mejor  lo  que  te  interesa  es
[108:37] 
[108:37] está  modo  tortuga  naciendo  poco  dinero  y
[108:41] 
[108:41] mejorando  el  producto  que  te  pide  el
[108:42] 
[108:42] único  cliente  que  tienes  para  luego  ir
[108:43] 
[108:43] al  segundo  entonces  depende  de  quien
[108:46] 
[108:46] tengas  preguntado  de  todos  los  meses
[108:48] 
[108:48] pues  vas  a  ir  una  velocidad  a  otra  y  vas
[108:50] 
[108:50] a  destinar  los  recursos  en  un  sitio  de
[108:51] 
[108:51] otro  lo  que  la  velocidad  o  sea todo  al
[108:54] 
[108:54] final  cuando  vas  por  una  carretera
[108:57] 
[108:57] tienes  que  ir  a  la  velocidad  el
[108:58] 
[108:58] emprendedor  en  el  volante  lanzar  al  lado
[109:01] 
[109:01] la  velocidad  que  tú  quieres  ir  un
[109:03] 
[109:03] inversor  te  puede  decir  aquí  tienes  que
[109:05] 
[109:05] ir  como  máximo  a  120  o  aquí  lo
[109:07] 
[109:07] recomendado  es  80  lo  que  nosotros
[109:08] 
[109:08] queremos  que  el  emprendedor  vaya  por  la
[109:10] 
[109:10] carretera  a  velocidad  que  él  quiera  pero
[109:13] 
[109:13] porque  es  el  único  que  conoce  el  negocio
[109:16] 
[109:17] claro
[109:18] 
[109:18] bloquea  el  tráfico  de  los  demás  la
[109:21] 
[109:21] metáfora  está  gastando
[109:23] 
[109:23] ya  no  es  tu  pregunta  ella  es  casi  una
[109:25] 
[109:25] sola  réplica  una  cosa  que  has  hecho  tú
[109:27] 
[109:27] Javier  pero  es  que  últimamente  he
[109:28] 
[109:28] hablado  yo  con  varios  emprendedores  que
[109:30] 
[109:30] han  dicho  esta  frase  que  yo  creo  que
[109:31] 
[109:31] tiene  que  ser  un  aprendizaje  para  toda
[109:32] 
[109:32] la  gente  que  que  nos  escuche
[109:33] 
[109:33] emprendedores  que  dicen  ostras  ahora
[109:35] 
[109:35] estos  últimos  años  que  las  rondas  eran
[109:37] 
[109:37] fáciles  rápidas  y  gratis  Los  inversores
[109:40] 
[109:40] me  decían  que  ya  empieza  a  fatal  la
[109:43] 
[109:43] frase  pero  los  inversores  me  decían  que
[109:45] 
[109:45] no  que  invirtiera  más  que  empeorara  la
[109:47] 
[109:47] eficiencia  que  metiera  estas  campañas
[109:49] 
[109:49] que  contratar  a  más  gente  luego  las
[109:51] 
[109:51] rondas  ya  no  son  gratis  se  cambia
[109:54] 
[109:54] totalmente  el  entorno  y  el  emprendedor
[109:56] 
[109:56] dice  nada  qué  hago  y  el  inversor  Búscalo
[109:58] 
[109:58] en  eso  dices  tu  problema  yo  tengo  40  Yo
[110:02] 
[110:02] no  te  voy  a  invertir  porque  la  empresa
[110:03] 
[110:03] no  está  yendo  bien  has  gastado  toda  la
[110:04] 
[110:04] pasta  No  es  una  buena  inversión  para  mí
[110:05] 
[110:05] y  decir  [ __ ]  pero  tú  me  dijiste  que  o
[110:08] 
[110:08] sea hay  que  entender  esto  no  que  no  que
[110:10] 
[110:10] no  es  lo que  has  preguntado  tú  eh  pero
[110:11] 
[110:11] tú  has  dicho  lo  de  alinear  un  poco
[110:13] 
[110:13] expectativas  con  el  inversor  se  ha
[110:15] 
[110:15] cuidado  con  los  consejos  que  dan  los
[110:16] 
[110:16] inversores  yo  creo  que  hay  que  escuchar
[110:17] 
[110:17] y  hay  que  ser  súper  transparente  con  tu
[110:20] 
[110:20] objetivo  tu  aspiración  Tu  ambición  y  los
[110:22] 
[110:22] datos  Y  tus  aprendizajes  pero  luego  no
[110:25] 
[110:25] hace  demasiado  caso  porque  luego  el  que
[110:27] 
[110:27] se  queda  y  limpiando  es  el  que  tiene  que
[110:29] 
[110:29] tomar  la  decisión  no  que  es  el  equipo
[110:31] 
[110:31] emprendedor  fundador  promotor
[110:34] 
[110:34] Vale  gracias  y  tenía  otra  pregunta  si
[110:36] 
[110:36] puede  ser  vosotros  empezasteis  haciendo
[110:38] 
[110:38] varias  empresas  verdad  como  si  fuera  un
[110:40] 
[110:40] Venture  builder  Entonces  yo  tengo  una
[110:41] 
[110:42] pregunta  y  es  cuando  no  sabes  de
[110:43] 
[110:43] cantarte  si  montar  algo  en  el sector
[110:45] 
[110:45] cinte  que  en  mi  caso  vengo  de  trabajar
[110:47] 
[110:47] donde  cuatro  años  en  banca  o  algo  de  tec
[110:48] 
[110:48] porque  me  ha  encantado  siempre  el  sector
[110:50] 
[110:50] de  la  educación  qué  recomendáis  que
[110:51] 
[110:51] empiece  dos  ideas  de  negocio  a  la vez
[110:53] 
[110:53] para  ver  Cuál  tiene  más  tracción  y  luego
[110:56] 
[110:56] cuando  vaya  a  levantar  capital  centrarme
[110:57] 
[110:57] solo  en  una  o  qué  recomendáis  Porque  es
[111:00] 
[111:00] verdad  que  al  final  tienes  que  apostarlo
[111:02] 
[111:02] todo  al  proyecto  de  tu  vida  Pero  cuando
[111:03] 
[111:03] no  estás  del  todo  seguro  y  empiezas  de
[111:05] 
[111:05] cero
[111:06] 
[111:06] cómo  lo  haríais  Pero  por  qué  no  estás
[111:08] 
[111:08] segura  porque  porque  Cuál  es  lo  que
[111:11] 
[111:11] quieres  maximizar  digamos
[111:14] 
[111:15] No  pues  cuando  tienes  varias  opciones
[111:16] 
[111:16] quieres  maximizar  una  qué  es  lo que
[111:18] 
[111:18] quieres  maximizar  el  tamaño  de  Mercado
[111:20] 
[111:20] claro  o  sea tendría  que  al  final el
[111:23] 
[111:23] tamaño  de  Mercado  o  sea todos  los
[111:23] 
[111:24] mercados  son  grandes  y  cuando  estás
[111:25] 
[111:25] trabajando  en  esa  compañía  en  una
[111:26] 
[111:26] compañía  te  das  cuenta  de  que  aún  es
[111:28] 
[111:28] mayor  no  como  ese  pantalón  o  por  ejemplo
[111:30] 
[111:30] hoy  Jordi  decía  en  la conferencia  la  que
[111:31] 
[111:31] ha  estado
[111:32] 
[111:32] todo  el  mundo  habéis  venido  en  un
[111:35] 
[111:35] autobús  directos  de  Barcelona  O  sea  que
[111:38] 
[111:38] cuando  te  metes  te  das  cuenta  de  lo
[111:39] 
[111:39] grande  que  es  entonces  digo  ahora  mismo
[111:41] 
[111:41] en  fin  te  cae  muchísimas  compañías  y  es
[111:43] 
[111:43] un  sector  súper  atomizado  y  en  etc  cada
[111:46] 
[111:46] vez  se  está  recibiendo  más  inversión  y
[111:47] 
[111:47] hay  una  buena  oportunidad  también
[111:48] 
[111:48] entonces  digo  no  sé  si  tengo  que  empezar
[111:51] 
[111:51] a  crear  dos  compañías  de  cero  o
[111:53] 
[111:53] centrarme  en  una  desde  el  inicio  y  si
[111:55] 
[111:55] estaba  mal  pues  pivotar  a  otro  sector
[111:58] 
[111:58] totalmente  distinto  lo  digo  porque  en  un
[111:59] 
[111:59] proceso  cuando  tú  estás  de  brainstorming
[112:00] 
[112:00] que  es  el  caso  en  el  que  me  encuentro  yo
[112:02] 
[112:03] veo  sectores  muy  grandes  veo  muchas
[112:05] 
[112:05] ideas  de  negocio  Pero  cómo  centrarte
[112:07] 
[112:07] cómo  o  sea  cómo  descartar  ideas  de
[112:09] 
[112:09] negocio
[112:10] 
[112:10] cómo  lo  harías  vosotros  que  venís  de
[112:12] 
[112:12] haber  creado  varias  compañías
[112:14] 
[112:14] has  empezado  preguntando  que  habíamos
[112:16] 
[112:16] dicho  índic  al  principio  nosotros
[112:18] 
[112:18] empezamos  haciendo  tecnología  producto
[112:20] 
[112:20] para  terceros  y  luego  evolucionamos  una
[112:24] 
[112:24] especie  incubadora  que  le  llamamos  todos
[112:26] 
[112:26] los  nombres  que  hay  en  el  manual  de
[112:28] 
[112:28] startup  o  sea  incubadora  aceleradora  y
[112:30] 
[112:30] Venture  o  sea le  fuimos  cambiando  el
[112:32] 
[112:32] nombre  y  al  final  vendimos  todas  las
[112:35] 
[112:35] compañías  y  nos  centramos  en  una  Y  eso
[112:38] 
[112:38] es  lo que  mejor  nos  ha  funcionado  Si  te
[112:40] 
[112:40] sirven  12  años  de  experiencia
[112:42] 
[112:42] luego  invertimos  el  dinero  de  vender  las
[112:45] 
[112:45] compañías  en  emprendedores  y  ahora  pues
[112:48] 
[112:48] tenemos  un  fondo  pero  nuestra  principal
[112:50] 
[112:50] actividad  es  gestionar  una  compañía  que
[112:52] 
[112:52] ha  escalado  entonces  este  proceso  de
[112:54] 
[112:54] descubrir  dónde  está  esta  oportunidad  es
[112:56] 
[112:56] un  proceso  que  yo  que  llevo  280  semanas
[112:59] 
[112:59] estudiando  y  entendiendo  historias  de
[113:01] 
[113:01] negocios  que  han  traccionado  es
[113:03] 
[113:03] diferente  en  cada  caso  hay  veces  que  se
[113:06] 
[113:06] compagina  con  un  trabajo  típica
[113:08] 
[113:08] consultoría  que  identifica  una  necesidad
[113:11] 
[113:11] y  crea  un  producto  hay  veces  que  hay
[113:13] 
[113:13] gente  que  salta  al  vacío  y
[113:14] 
[113:14] y  crea  una  solución  que  normalmente  no
[113:17] 
[113:17] funciona  itera  hasta  que  funciona
[113:19] 
[113:19] lo  que  se  llama el  pivot  y  tal  Y  hay
[113:22] 
[113:22] gente  que  sí  que  hace  lo  que  tú  has  lo
[113:24] 
[113:24] que  tú  estás  diciendo  que  para  mí  es
[113:25] 
[113:25] rarísimo  pero  pero  que  ha  funcionado  o
[113:28] 
[113:28] sea hacen  varias  cosas  muy  diferentes  en
[113:30] 
[113:30] paralelo  y  cuando  uno  funciona  se
[113:32] 
[113:32] centran  en  la  que  funciona  no  entonces
[113:35] 
[113:35] lo  que  está  claro  es  que  al  principio
[113:38] 
[113:38] no  hay  nada  claro  o  sea Tú  empiezas  y
[113:41] 
[113:41] buscas  no  Y  a  medida  que  vas  encontrando
[113:44] 
[113:44] certidumbres  encuentras  un  cliente
[113:46] 
[113:46] encuentras  un  problema  empieza  a
[113:47] 
[113:47] entender  la  realidad  de  un  mercado  Qué
[113:50] 
[113:50] es  lo  que  está  pasando  ahí  y  empieza  a
[113:51] 
[113:51] tener  una  idea  de  cómo  yo  puedo
[113:53] 
[113:53] solucionar  esto  de  una  forma  escalable
[113:54] 
[113:54] diferencial  etcétera  entonces
[113:56] 
[113:56] ahí  donde  vas  cada  vez  enfocándote  más
[113:59] 
[113:59] más  más  más más  No  y  cuando  haces  este
[114:02] 
[114:02] salto  al  vacío  tampoco  hay  una  única
[114:04] 
[114:04] forma
[114:06] 
[114:06] depende  tu  capacidad  de  asumir  riesgo  y
[114:09] 
[114:09] mucha  gente  que  salta  a  la  piscina  y  en
[114:12] 
[114:12] ningún  momento  ha  visto  si  hay  agua  o  no
[114:13] 
[114:13] y  hay  gente  que  está  ahí  probando  10  no
[114:15] 
[114:15] que  claramente  hay  agua  suficiente  Y  tal
[114:17] 
[114:17] No  o  sea
[114:20] 
[114:20] las  metáforas
[114:24] 
[114:24] depende  de  tu  perfil  psicológico  te
[114:26] 
[114:26] diría  es  un  tema  psicológico  de  cómo
[114:29] 
[114:29] asumes  cómo  cómo  percibes  el  riesgo  Qué
[114:31] 
[114:31] necesidad  de  validar  tienes  antes  de
[114:33] 
[114:33] hacer  algo  y  también  qué  capacidad
[114:35] 
[114:35] tienes  de  convencer  a  tu  entorno  que  va
[114:37] 
[114:37] muy  asociado  Si  tú  no  estás  convencida
[114:39] 
[114:39] probablemente  no  convencerás  a  nadie  Tú
[114:41] 
[114:41] tienes  que  estar  muy  convencida  para
[114:42] 
[114:42] convencer  a  nadie  entonces  arrastrar  a
[114:45] 
[114:45] gente  que  sus  trabajadores  que  son
[114:48] 
[114:48] inversores  que  sea  lo  que  sea  lo  más
[114:49] 
[114:49] difíciles  los  trabajadores  más  que  los
[114:51] 
[114:51] inversores  sobre  todo  si  quieres  gente
[114:53] 
[114:53] con  talento  y  gente  buena  que  tiene
[114:54] 
[114:54] alternativas  y  que  no  diversifican  que
[114:56] 
[114:56] el  inversor  diversifica  el  trabajador
[114:59] 
[114:59] pone  sus  mejores  años  de  vida  en  un
[115:02] 
[115:02] proyecto  que  no  quiere  que  fracase  yo
[115:04] 
[115:04] quiero  comentar  sobre  tu  pregunta  que  me
[115:07] 
[115:07] me  suena  raro  que  no  sé  si  es  porque no
[115:09] 
[115:09] quieres  decir  el  detalle  pero  me  suena
[115:11] 
[115:11] raro  empezar  una  empresa  etec  y  una
[115:13] 
[115:13] fintech  O  sea  no  me  encaja  yo  creo  que
[115:15] 
[115:15] todavía  esto  es  Buscar  un  problema  pero
[115:18] 
[115:18] yo  creo  más  en  empezar  una  empresa
[115:21] 
[115:21] cuando  ella  has  encontrado  un  problema
[115:22] 
[115:22] no  no  empiezo  la  empresa  y  voy  a  buscar
[115:26] 
[115:26] un  problema  Busco  un  problema  mientras
[115:28] 
[115:28] hago  otras  cosas  lo  voy  buscando  cuando
[115:29] 
[115:29] encuentro  un  problema  que  quizá  luego
[115:31] 
[115:31] cambias  si  hay  pivotas  Y  tal  Pero  tienes
[115:33] 
[115:33] algo  concreto  a  intentar  resolver  para
[115:35] 
[115:35] mí  este  es  el momento  mínimo  mínimo  para
[115:38] 
[115:38] plantearte  empezar  una  empresa  cuando
[115:40] 
[115:40] has  encontrado  un  problema  y  claro  si
[115:42] 
[115:42] has  encontrado  dos  o  tres  problemas  que
[115:43] 
[115:43] está  muy  juntitos  que  tiene  la  misma
[115:44] 
[115:44] gente  pues  puede  ser  interesante
[115:46] 
[115:46] planteárselos  no  como  fue  el  caso  de
[115:49] 
[115:49] factores  no  vi  un  único  problema  había
[115:50] 
[115:50] unos  problemas  relacionados  muy  muy
[115:52] 
[115:52] juntos  pero  claro  si  un  problema  es  para
[115:54] 
[115:54] universidades  y  otro  problemas  para
[115:56] 
[115:56] bancos  no  tendrá  o  sea  aprender  de  un
[115:59] 
[115:59] problema  no  te  hará  aprender  del  otro  no
[116:00] 
[116:00] entonces  estarás  como  dividida  y  tendrás
[116:02] 
[116:02] la  mitad  de  potencia  con  lo  cual  la
[116:03] 
[116:03] mitad  de  posibilidades  de  éxito  Eh
[116:05] 
[116:05] entonces  me  suena  raro  la  pregunta  pero
[116:09] 
[116:09] bueno  que  quizá  luego  lo  haces  y  la
[116:10] 
[116:10] petas  y  nos  vienes  a  dar  lecciones  O  sea
[116:12] 
[116:12] que  aquí  hay  que  ser  muy  humilde
[116:16] 
[116:16] Hola  Gracias  César  por  hinch  ya  me  lo
[116:19] 
[116:19] bajé  a  ver  si  tengo  suerte
[116:23] 
[116:23] Vale  tengo  una  pregunta  yo  siempre
[116:26] 
[116:26] escucho  sus  podcast  y  yo  siempre  hablan
[116:28] 
[116:28] de  que  el  captable  es  un  tema  que  es
[116:31] 
[116:31] importante  hablar  desde  el  inicio  y
[116:33] 
[116:33] entonces  Cómo  sugerirían  dividir  el
[116:36] 
[116:36] captable  cuando  uno  de  los  socios  no
[116:39] 
[116:39] está  involucrado  full  time  solo  hace  una
[116:41] 
[116:41] hora  de  mentoría  a  la semana  y  invierte
[116:44] 
[116:44] su  tiempo
[116:46] 
[116:46] pero  dice  Javier
[116:48] 
[116:48] estás  compinchado  con  otra  persona  de  la
[116:51] 
[116:51] audiencia  que  me  pregunta  lo  mismo
[116:51] 
[116:51] durante  la  pausa  no  vale  juntaros  y
[116:54] 
[116:54] hablar  de  esto  porque  los  dos  tenéis  la
[116:55] 
[116:55] misma  persona  me  está  pidiendo  25%  y  no
[116:59] 
[116:59] es  y  no  está  y  no  está  invirtiendo
[117:01] 
[117:01] pastas
[117:02] 
[117:02] O  sea que  pida  lo  que  quiera  esta
[117:04] 
[117:04] persona
[117:06] 
[117:06] querían  saber  su  opinión  sobre  esto  hay
[117:09] 
[117:09] una  cosa  que  es  muy  bueno  aprender
[117:10] 
[117:10] cuando  gestionas  una  compañía  que  es  la
[117:12] 
[117:12] gestión  del  conflicto  porque  es  el  día  a
[117:14] 
[117:14] día  no  es  cierto  cuando  tienes  gente
[117:16] 
[117:16] empecé  a  tener  gente  el  conflicto  es  el
[117:17] 
[117:17] día  a  día  y  qué  mejor  que  empezar  el
[117:19] 
[117:19] primer  día  cuando  estás  ahí  con  los
[117:21] 
[117:21] founders  y  tenéis  que  tienes  que  tener
[117:23] 
[117:23] esta  conversación  difícil  Oye  tú  por  qué
[117:26] 
[117:26] quieres  un  25  porque  yo  estoy  aquí  todo
[117:27] 
[117:27] el  día  y  tú  no  Oye  igual  es  que  tiene
[117:30] 
[117:30] algo  que  tú  necesitas
[117:32] 
[117:33] y  si  lo  necesitas  Oye  pues  a  ver  cuánto
[117:35] 
[117:35] cuesta  esta  negociación  esta
[117:37] 
[117:37] conversación  está  este  diálogo  es  muy
[117:40] 
[117:40] interesante  probablemente  se  va  a
[117:41] 
[117:42] producir  cada  día  en  la  historia  de  la
[117:44] 
[117:44] empresa  no  pero  este  concretamente  va  a
[117:46] 
[117:46] determinar  el  futuro  difícil  de  deshacer
[117:49] 
[117:49] muy  difícil  de  deshacer  aunque  se  puede
[117:52] 
[117:52] se  puede  articular
[117:53] 
[117:53] contractualmente  por  eso  sirven  los
[117:55] 
[117:55] contratos  tú  puedes  explicar  exactamente
[117:57] 
[117:57] cuál  es  tu  expectativa  y  ponerla  en  un
[118:00] 
[118:00] contrato  en  una  servilleta  escribir  los
[118:03] 
[118:03] founders  Pues  mira  yo  espero  de  ti  que
[118:05] 
[118:05] tú  entregues  esto  Esto  si  no  pasa  Esta
[118:07] 
[118:07] es  la  consecuencia  Pues  igual  tienes  que
[118:09] 
[118:09] vender  la  mitad  de  tus  participaciones  a
[118:12] 
[118:12] presión  nominal
[118:13] 
[118:13] o  si  pasa  pues  entonces  te  lo  mereces  o
[118:17] 
[118:17] sea vamos  a  poner  encima  de  la  mesa  todo
[118:18] 
[118:18] lo  que  puede  pasar  por  qué  tú  estás
[118:20] 
[118:20] pidiendo  este  25  porque  tal  porque  es
[118:21] 
[118:21] justo  porque  no  es  justo  y  luego  una  vez
[118:23] 
[118:23] hecho  ya  no  no  no  volváis  a  esto  no
[118:27] 
[118:27] porque  si  tenéis  que  estar  todo  el  día
[118:28] 
[118:28] volviendo  Esto  va  a  ser  difícil  y
[118:31] 
[118:31] volviendo  un  al  tema  de  antes  que
[118:34] 
[118:34] pareceremos  muy  peseteros  pero  intenta
[118:35] 
[118:36] convertirlo  todo  en
[118:37] 
[118:37] un  valor  de  dinero  no  Por  ejemplo  si  tú
[118:41] 
[118:41] estás  dedicada  a  tiempo  completo
[118:44] 
[118:44] Qué  cuesta  Qué  vale  esto  que  cuesta  esto
[118:46] 
[118:46] no  Ponle  un  valor  Oye  yo  full  Life  cada
[118:50] 
[118:50] año  aporto  tanto  a  un  compromiso  de  4  o
[118:52] 
[118:52] 5 años  pues  estoy  invirtiendo  en  mi
[118:54] 
[118:54] salario  que  no  estoy  cobrando  esto  y  que
[118:57] 
[118:57] no  voy  a  cobrar  de  la  empresa  a  ese
[118:59] 
[118:59] valor  la  otra  persona  te  hace  una
[119:00] 
[119:00] consultoría  que  vale  10.000  euros  20.000
[119:03] 
[119:03] euros  100.000  euros  No  lo  sé  o  sea
[119:05] 
[119:05] intenta  encontrarle  un  valor  y  le  pagas
[119:07] 
[119:07] con  equity  en  lugar  de  concash  Y  así  te
[119:10] 
[119:10] permitirá  es  difícil  pero  intentarás
[119:12] 
[119:12] comparar  manzanas  con  manzanas  porque
[119:14] 
[119:14] así  verás  que  hay  gente  que  pide  un  1%
[119:16] 
[119:16] un  10%  muy  tranquilo  y  luego  dices  es
[119:18] 
[119:18] que  este  20%  en  esta  foto  son  2  millones
[119:21] 
[119:21] de  euros  Tú  de  qué  vas  queriendo  cobrar
[119:23] 
[119:23] dos  millones  de  euros  ya  pero  cuando
[119:24] 
[119:24] empezás  la  empresa  y  estás  en  las
[119:27] 
[119:27] primeras  los  primeros  años  no  no  tenéis
[119:29] 
[119:29] todavía  una  valoración  tan  Clara
[119:32] 
[119:32] la  empresa  tu  compromiso  de  Cuántos  años
[119:35] 
[119:35] 5  1  10  Vale  pues  la  empresa  tiene  tu
[119:39] 
[119:39] compromiso  de  tanto  y  por  cierto  lo
[119:40] 
[119:40] pones  en  el  pacto  de  socios  que  si  tú  te
[119:42] 
[119:42] vas  pierdes  las  acciones  con  lo  cual
[119:43] 
[119:43] este  compromiso  es  real  No  pues  tú  pones
[119:45] 
[119:45] un  compromiso  Ponle  un  precio  que  es  lo
[119:47] 
[119:47] que  te  decía  un  sueldo  de  Mercado  son
[119:49] 
[119:49] maneras  de  intentar  aproximarte  y  luego
[119:51] 
[119:51] Ponle  un  valor  a  la  contribución  de  ese
[119:53] 
[119:53] consultor  y  compáralo  y  luego  haz  lo  que
[119:55] 
[119:55] te  dé  a  veces  al  final  quizá  dices  Oye
[119:57] 
[119:57] me  da  igual  que  sea  un  chollo  pero
[119:59] 
[119:59] quiero  tener  el  100%  de  mi  empresa  y  te
[120:01] 
[120:01] quiero  pagar  en  efectivo  o  no  te  pago  y
[120:02] 
[120:02] Busco  a  otro  sabes  pero  siéntete  cómoda
[120:04] 
[120:04] y  que  el  otro se  sienta  cómodo  lo  que  ha
[120:06] 
[120:06] hecho Bernard  antes  de  este  conflicto  es
[120:08] 
[120:08] súper  importante  porque  una  cosa  que
[120:09] 
[120:09] hemos  aprendido  también  es  que  muchas
[120:12] 
[120:12] muchas  veces
[120:13] 
[120:13] se  evita  ese  conflicto  y  luego  la  gente
[120:15] 
[120:15] no  está  cómoda  y  si  los  founders  no
[120:17] 
[120:18] están  cómodos  con  el  Setup  con  el  que
[120:20] 
[120:20] han  arrancado  la  empresa  esa  empresa  90
[120:22] 
[120:22] y  pico  por  ciento  de  posibilidades  muere
[120:24] 
[120:24] por  conflicto  interfaz  que  es  la  razón
[120:26] 
[120:26] número  uno  o  número  dos  después  de
[120:28] 
[120:28] quedarse  en  caja  de  que  una  empresa
[120:30] 
[120:30] tenga  estar  tan  muera  no  con  lo  cual
[120:31] 
[120:31] asegúrate  que  estáis  cómodos  poniendo
[120:33] 
[120:33] todo  encima  de  la  mesa  haciendo  los
[120:35] 
[120:35] cálculos  debatiendo  eso  no  tú  cuántas
[120:38] 
[120:38] horas  trabajarás  tú  cuántos  días  a  la
[120:40] 
[120:40] semana  cuántos  años  te  comprometes  no
[120:42] 
[120:42] tendrás  ningún  otro  ingreso  no  no  lo  sé
[120:45] 
[120:45] o  sea  te  irás  a  vivir  donde  si  esto  a
[120:47] 
[120:47] Brasil  No  si  hace  falta  tener  todas  las
[120:49] 
[120:49] hipótesis  para  verse  en  Valencia  irás  a
[120:52] 
[120:52] lanzadera  nosotros  Hoy  somos  muy
[120:54] 
[120:54] radicales  al  final  hemos  visto  muchas
[120:56] 
[120:56] empresas  Y  eso  es  foco  de  Lio  porque  al
[120:58] 
[120:58] final  si  cuando  la  empresa  está
[121:00] 
[121:00] empezando  y  no  hay  resultados  nunca  hay
[121:03] 
[121:03] problema  y  todo  el  mundo se  lleva  bien
[121:04] 
[121:04] Pero  cuando  empieza  a  ir bien  de  verdad
[121:05] 
[121:05] es  cuando  la  gente  se  empieza  a  hacer
[121:07] 
[121:07] preguntas  de  este  porque  tiene  un  25%  si
[121:09] 
[121:09] nunca  viene  y  cuando  un  inversor  ve  al
[121:11] 
[121:12] captable  si  la  empresa  va  bien  Y
[121:13] 
[121:13] consigue  inversión  No  va  a  entender  que
[121:15] 
[121:15] alguien  tenga  un  25%  y  a  lo mejor  ya  no
[121:18] 
[121:18] tiene  ninguna  involucración  y  yo  tengo
[121:19] 
[121:19] que  poner  300.000  €  por  un  5  y  para  mí
[121:22] 
[121:22] emprender  es  compromiso  no  es  un poco
[121:23] 
[121:23] nosotros  decimos  con  la  metáfora  de  los
[121:26] 
[121:26] huevos  con  bacon  en  un  plato  de  huevos
[121:28] 
[121:28] con  vehículo  quién  está  más  comprometido
[121:30] 
[121:30] el  cerdo  o  la  gallina
[121:34] 
[121:34] O  sea tú  quieres  cerdos  claro  o  sea
[121:37] 
[121:37] alguien  que  sea
[121:40] 
[121:41] pone  huevos  cada  día  tanto  la  gallina
[121:43] 
[121:43] pone  el  huevo  Y  dice  Bueno  pues  ya  me
[121:45] 
[121:45] avisará  si  esto  va  bien  y  no  va  a  estar
[121:47] 
[121:47] ahí  no  se  juega  nada  porque  no  ha  puesto
[121:49] 
[121:49] ni  dinero  ni  va  a  poner tiempo  relevante
[121:52] 
[121:52] Entonces  tú  vas  a  estar
[121:54] 
[121:54] trabajando  hasta  las  11  de  la mañana
[121:56] 
[121:56] hasta  las  11  de  la noche  sin  parar  y  va
[121:59] 
[121:59] a  decir  Oye  este  que  nunca  viene  por
[122:00] 
[122:00] aquí  y  si  esto  va  bien  va  a  tener  un  25%
[122:03] 
[122:03] la  empresa  y  a  lo  mejor te  cansas  y  tú
[122:05] 
[122:05] dejas  la  empresa  porque  no  estás  a  gusto
[122:07] 
[122:07] con  la  situación  y  una  última  cosa
[122:10] 
[122:10] que  tú  has  dicho  hoy  no  vale  nada  esto
[122:12] 
[122:12] no  porque  estoy  empezando  pero  si
[122:15] 
[122:15] eventualmente  quieres  levantar  inversión
[122:17] 
[122:17] Por  ejemplo  tú  no  puedes  decir  hoy  que
[122:19] 
[122:19] esto  no  vale  nada  Esto  vale  lo  que  tú
[122:21] 
[122:21] crees  que  puede  llegar  a  valer  vale  eso
[122:22] 
[122:22] pero  con  mucho  riesgo  entonces  Imagínate
[122:25] 
[122:25] que  va  bien  si  va  bien  esta  empresa  que
[122:27] 
[122:27] vale  10  millones  de  euros  100  mil  100
[122:30] 
[122:30] mil  No  lo  sé  pero  imagínate  que  vale  100
[122:32] 
[122:32] millones  de  euros
[122:33] 
[122:33] con  mucho  riesgo  y  muchas  posibilidades
[122:35] 
[122:35] de  que  no  pase  Oye  si  le  das  a  esta
[122:37] 
[122:37] persona  un  20%  le  estás  dando
[122:39] 
[122:39] potencialmente  20  millones  de  euros  por
[122:40] 
[122:40] esa  consultoría  lo  merece  o  no  lo  merece
[122:43] 
[122:43] no  que  es  lo  mismo  que  he  dicho Javier
[122:44] 
[122:44] pero  repetido  no  tengas  prisa  Yo
[122:46] 
[122:46] entiendo  que  cuando  empiezas  el  miedo  a
[122:48] 
[122:48] la  soledad  es  alto  pero  tampoco  si  la
[122:51] 
[122:51] oportunidad  buena  no  tendría  miedo  no
[122:53] 
[122:53] tendría  prisa  por  escoger  a  un
[122:54] 
[122:54] cofundador  que  creo  que  confundador  está
[122:56] 
[122:56] muy  bien  pero  no  tendría  prisa  por
[122:58] 
[122:58] elegirlo  y  lo  conocería  trabajaría  con
[123:00] 
[123:00] él  y  luego  ya  pues  si  cuaja  la  relación
[123:03] 
[123:03] y  el  compromiso  y  el  aporte  valor  es
[123:05] 
[123:05] acertado  lo  incluiría  y  por  estar  full
[123:08] 
[123:08] Times  y  que  me  plantearía  darle  un  25%
[123:12] 
[123:12] bien  buenísimo  gracias
[123:15] 
[123:15] venga  última  pregunta
[123:22] 
[123:22] hay  uno  vale
[123:24] 
[123:24] hoy  vamos  a  dormir  aquí  yo  tenía  que
[123:27] 
[123:27] salir  temprano  hoy  mañana  que  tienes
[123:31] 
[123:31] tengo  compromiso
[123:35] 
[123:35] aquí  vas  sin  tiempo  y  sin  nada  Mira
[123:37] 
[123:37] tengo  este  cubo  Okay  ya
[123:43] 
[123:43] Bueno  dale  dale  hay  un  mercado  que
[123:46] 
[123:46] todavía  se  maneja  con  Excel  que  maneja
[123:48] 
[123:48] 900  billones  americanos  que  todavía  se
[123:52] 
[123:52] maneja  con  excels  y  que  lo  peor  de  todo
[123:55] 
[123:55] es  que  hay  300  que  se  quedan  en  el  inbox
[123:57] 
[123:57] de  la gente  es  el  mercado  de  las  gift
[123:59] 
[123:59] cards  y  las  promociones  llevo  10  12  años
[124:02] 
[124:02] trabajando  en  el  sector  de  las
[124:04] 
[124:04] promociones  de  marketing  en  diferentes
[124:05] 
[124:05] partes  y  en  los  últimos  años  los  hemos
[124:08] 
[124:08] encontrado  este  problema  que  era  el  que
[124:10] 
[124:10] las  empresas  envían  promociones  a  los
[124:12] 
[124:12] clientes  en  el  20  30  o  incluso  80%  de
[124:16] 
[124:16] los  casos  se  quedan  en  Inbox  sin
[124:18] 
[124:18] utilizarse  es  decir  que  Factory  le  envía
[124:20] 
[124:20] a  alguien  una  gift  Card  de  100  euros
[124:22] 
[124:22] para  un  referal  y  la  gente  no  lo  utilice
[124:26] 
[124:26] y  se  quede  perdido  Nosotros  hemos
[124:27] 
[124:27] solucionado  esto  y  hemos  montado  una
[124:30] 
[124:30] plataforma  b2b  que  es  un  marketplace  de
[124:33] 
[124:33] incentivos  Global  en  la  que  pagamos  gift
[124:37] 
[124:37] cards  productos  físicos  y  Travel
[124:39] 
[124:39] mediante  una  única  IP  hay  de  tal  manera
[124:42] 
[124:42] que  se  esto  en  programas  de
[124:45] 
[124:45] referals  de  empleo  y  benefits  de  Health
[124:50] 
[124:50] de  adquisición  crossell  y  ahora  mismo
[124:53] 
[124:53] estamos  enviando  vouchers  desde
[124:55] 
[124:55] Indonesia  Sudáfrica  Argentina
[124:58] 
[124:58] más  de  10  Ahora  mismo
[125:01] 
[125:01] este  año  vamos  a  hacer  1.4  millones  en
[125:04] 
[125:04] grossmarging
[125:06] 
[125:06] de  los  cuales  400  K  son  de  margen  bruto
[125:09] 
[125:09] para  nosotros  con  lo  que  somos  break
[125:11] 
[125:11] even  Entonces  ahora  Estamos  preparando
[125:13] 
[125:13] una  ronda  en  la  que  nos  estamos
[125:15] 
[125:15] preparando  para  2024  que  la  situación
[125:17] 
[125:17] sea  mejor  porque  nuestros  competititos
[125:19] 
[125:19] en  Yuca  I  us  han  hecho  unas  rondas
[125:21] 
[125:21] gigantes  se  están  convirtiendo  en  fintex
[125:23] 
[125:23] muy  fuertes  porque  el  caos  gigante  y  el
[125:26] 
[125:26] sur  de  Europa
[125:27] 
[125:27] no  se  está  atacando  y  sobre  todo  en
[125:31] 
[125:31] mercados  como  Francia  Italia  German  y
[125:34] 
[125:34] que  están  más  desatendidos  de  lo  que
[125:37] 
[125:37] están  haciendo  son  mercados  muy  fuertes
[125:39] 
[125:39] porque  en  dentro  de  los  incentivos  del
[125:42] 
[125:42] emplo  como  en  España  están  los  cheques
[125:44] 
[125:44] los  cheques  de  restaurant  o  el
[125:47] 
[125:47] transporte  en  Italia  por  ejemplo  los
[125:49] 
[125:49] vales  de  viaje  están  incluidos  en
[125:51] 
[125:51] Francia  la  gasolina  y  son  incentivos
[125:53] 
[125:53] Fiscales  muy  importantes  que  hay  en  los
[125:55] 
[125:55] welfer  que  se  llaman  estos  países  no
[125:56] 
[125:57] entonces  estaba  buscando  Estamos
[125:58] 
[125:58] buscando  ahora  mismo  inversión  la
[126:01] 
[126:01] tenemos  prácticamente
[126:03] 
[126:03] No  necesitamos  la  inversión  Pero  tenemos
[126:06] 
[126:06] identificados  unos  cuantos  partners  que
[126:08] 
[126:08] nos  interesan  por  ejemplo  agencias  de
[126:10] 
[126:10] marketing  que  ya  tienen  por  ejemplo  les
[126:14] 
[126:14] Ejecutan  a  Orange  todo  el  sem  siete
[126:16] 
[126:16] millones  de  euros  y  para  ellos  hacer  el
[126:17] 
[126:18] extramile  del  pago  los  incentivos
[126:20] 
[126:20] socios  estratégicos  como  estos  con  los
[126:22] 
[126:22] que  estamos  cerrando  acuerdos  de
[126:23] 
[126:23] partnesis  para  que  hagan  de  resell  y
[126:26] 
[126:26] ya  está  esto  y  un  fondo  de  inversión
[126:35] 
[126:35] y  uno  acaba  de  entender  el  problema  que
[126:37] 
[126:37] resolvéis  eh  o  sea  el  problema  El
[126:40] 
[126:40] problema  el  problema  ahora  mismo  son
[126:43] 
[126:43] tres  principalmente  uno  que  es  un
[126:47] 
[126:47] mercado  completamente  fragmentado  que  si
[126:49] 
[126:49] tú  eres  Mapfre  que  es  cliente  nuestro
[126:51] 
[126:51] tienes  que  mandar  una  campaña  de  Amazon
[126:53] 
[126:53] una  de  decathlon  una  de  Ikea  y  una  de
[126:56] 
[126:56] gasolina  tienes  que  abrir  un  acuerdo
[126:58] 
[126:58] comercial  con  cada  uno  de  los  retailers
[127:00] 
[127:00] y  los  retales  lo  que  te  van  a mandar  es
[127:02] 
[127:02] un  Excel  file  con  un  millón  de  euros  en
[127:04] 
[127:04] un  Excel
[127:06] 
[127:06] códigos  Pero  quién  es  quién  quiere  hacer
[127:08] 
[127:08] la  campaña  Mapfre  Mapfre  por  ejemplo
[127:10] 
[127:10] hacer  una  campaña  de  fidelización  con
[127:13] 
[127:13] sus  clientes  o  de  captación  de  las  dos  o
[127:16] 
[127:16] de  loyalty  o  del  cárcel  o  de  Axel
[127:18] 
[127:18] Entonces  si  tú  contratas  un  seguro  de
[127:20] 
[127:20] coche  nuevo  te  envío  50  euros  de
[127:22] 
[127:22] gasolina  pero  si  me  contratas  el  nuevo
[127:24] 
[127:24] seguro  de  hogar  pues  te  envío  100  €  para
[127:26] 
[127:26] que  te  compres  la  tele  entonces  tienen
[127:28] 
[127:28] que  hacer  operativamente  negociaciones
[127:30] 
[127:30] con  todos  los  unos  a  unos  o  ir  con  una
[127:34] 
[127:34] agencia  del  oyalty  que  lo  que  hace  es
[127:37] 
[127:37] hacer  de  Trade  de  Trader  y  lo  hacen  todo
[127:39] 
[127:39] a  manubrio  y  lo  que  hacen  es  comprar  y
[127:41] 
[127:41] vender  csv  Excel  files  códigos  el  código
[127:43] 
[127:43] del  cupón  de  Amazon  nosotros
[127:52] 
[127:52] de  gasolina  y  el  problema  es  el  problema
[127:55] 
[127:55] es  que  todo  esto  se  hace  manija  y  que
[127:58] 
[127:58] operativamente
[128:04] 
[128:04] de  fraude  y  enorme  pero  sobre  todo  el
[128:08] 
[128:08] problema  gordo  que  hay  y  con  nosotros
[128:10] 
[128:10] somos  una  ventaja  competitiva  versus
[128:12] 
[128:12] nuestra  competencia  Legacy  es  que
[128:15] 
[128:15] nuestros  competidores  son  agencias  de
[128:17] 
[128:17] incentivos  que  se  dedican  a  comprar  csv
[128:19] 
[128:19] y  enviarlos  quedándose  un  porcentaje  en
[128:22] 
[128:22] nosotros  lo  que  hacemos  Es  le  enviamos
[128:24] 
[128:24] al  cliente  final  un  email  en  el  que  te
[128:27] 
[128:27] decimos  aquí  tienes  tus  50  euros  si  el
[128:30] 
[128:30] cliente  lo  solicita  vamos  a  Amazon  en
[128:34] 
[128:34] tiempo  real  lo  compramos  entramos  al
[128:36] 
[128:36] cliente  el  20%  de  gente  que  no  lo
[128:39] 
[128:39] solicitan  no  lo  compramos  Entonces  al  no
[128:41] 
[128:41] comprarlo  yo  a  esos  esos  20  euros  de
[128:45] 
[128:45] cada  100  me  los  ahorro  y  lo  que  hago  es
[128:49] 
[128:49] lo  reparto  con  Mapfre  o  con  quien  sea  y
[128:52] 
[128:52] tenemos  un  100%  o  te  quedas  un  mordisco
[128:55] 
[128:55] cuánto  empezamos  desde  50  hasta  el  10  y
[128:59] 
[128:59] es  inverso  con  el  Sas  o  sea nos
[129:01] 
[129:01] aseguramos  un  mínimo  y  es  como  máximo  te
[129:05] 
[129:05] quedas  la  mitad  de  lo  que  le  ahorras  y
[129:07] 
[129:07] como  mínimo  un  10%  de  lo  que le  ahorras
[129:10] 
[129:10] por  ejemplo  sí
[129:13] 
[129:13] pero  tú  te  quedas  entre  el  10  y  el 50  y
[129:16] 
[129:16] el  cliente  recupera  entre  el  50  y  el  90
[129:23] 
[129:23] % de  los  gift  cards  no  sé  en  el  no  sé
[129:27] 
[129:27] cobran
[129:29] 
[129:29] 20  en  una  media  un  20  si  vamos  a  Travel
[129:34] 
[129:34] es  un  80  y  de  hecho  esto  que  son  los
[129:37] 
[129:37] smartbox  o  son  otras  cosas  por  ejemplo
[129:39] 
[129:39] nosotros  tenemos  uno  de  los  tenemos  tres
[129:42] 
[129:42] verticales  gift  cards  Travel  y  producto
[129:45] 
[129:45] entendido  como  smartbox  y  equivalentes
[129:48] 
[129:48] para  entendernos  son  dos  campañas  ahora
[129:51] 
[129:51] mismo  en  Italia  en  la  que  un  euro  que  es
[129:54] 
[129:54] el  media  Mark  de  allí  si  tú  te  compras
[129:56] 
[129:56] 300  euros  te  regalan  un  viaje  para
[129:58] 
[129:58] Europa  Entonces  Con  este  código  tú  vas  a
[130:02] 
[130:02] una  web  pones  Milán  Londres
[130:05] 
[130:05] y  te  enviamos  un  voucher  de  Te  enviamos
[130:09] 
[130:09] directamente  los  tickets  del  vuelo  que
[130:11] 
[130:11] es  elegido  y  te  enviamos  los  tickets  de
[130:12] 
[130:12] rellenar  la  historia  es  que  si  yo  vendo
[130:15] 
[130:15] los  códigos  estos  a  Face  value  de  100
[130:18] 
[130:18] euros
[130:19] 
[130:19] un  euro  los  compra  a  40  con  lo  que  un
[130:23] 
[130:23] euro  estando  una  promo  de  valor
[130:25] 
[130:25] percibido  de  100  euros  valor  de  coste  40
[130:28] 
[130:28] pero  luego  lo  que  a  mí  me  cuesta  es
[130:32] 
[130:32] mucho  menor  y  hay  el  margen  que  tenemos
[130:33] 
[130:33] es  mucho  más  grande  de  hecho  con  un  euro
[130:35] 
[130:35] vamos  a  hacer  una  campaña  de
[130:36] 
[130:36] aproximadamente  4  millones  de  euros  de
[130:40] 
[130:40] los  cuales  uno  es  de  coste  y  400  de
[130:43] 
[130:43] margen
[130:43] 
[130:43] Y  cómo  tenéis  una  oferta  de  todo
[130:47] 
[130:47] muy  buena  pregunta
[130:50] 
[130:50] lo  estamos  haciendo  primero  fuimos  a
[130:53] 
[130:53] diferentes  agregadores  hay  Players
[130:55] 
[130:55] globales  que  son  los  que  generan  las
[130:57] 
[130:57] gift  cards  para  muchos  marcas  Entonces
[130:59] 
[130:59] nos  conectamos  a  ellos  y  tú  vas  a  un
[131:01] 
[131:01] nuevo  país  por  ejemplo  tenemos  un
[131:03] 
[131:03] cliente  que  nos  pide  voces  en  Indonesia
[131:05] 
[131:05] yo  no  estoy  conectado  con  la  faba  o  con
[131:08] 
[131:08] camarto  con  alfamart  o  con  tocopedia
[131:11] 
[131:11] entonces  me  Busco  un  Player  ahí  que  está
[131:13] 
[131:13] conectado  con  todos  los  de  la  región  les
[131:14] 
[131:15] compro  a  ellos  vía  Api  Y  si  tengo  un
[131:18] 
[131:18] cliente  que  me  pide  medio  millón  de
[131:19] 
[131:19] euros  me  busco  con  lazada  y  me  conecto
[131:21] 
[131:21] con  ellos  directamente  pero  por  lo  menos
[131:22] 
[131:22] soy  capaz  de  ofrecer  todo  el  catálogo
[131:25] 
[131:25] Global  en  una  única  Api  y  esta  única  Api
[131:28] 
[131:28] me  sirve  para  enviar  los  gift  cards  el
[131:30] 
[131:30] producto  físico  Que  puedo  enviaros  que  a
[131:33] 
[131:33] vuestro  compañero  eh  le  envié  un  gatito
[131:34] 
[131:34] a  la oficina  y  un  viaje  que  son  que  te
[131:38] 
[131:38] puede  enviar  los  tickets  para  que  te
[131:39] 
[131:39] vayas  a  visa  un  fin  de semana
[131:44] 
[131:44] vuestro  producto  es  solamente  la  Api  o
[131:46] 
[131:46] tenéis  un  fronten  tenemos  tenemos  una
[131:49] 
[131:49] plataforma  que  hay  clientes  que  no  que
[131:51] 
[131:51] no  están  tan  avanzados  no  quieren  hacer
[131:53] 
[131:53] la  integración  que  puedes  enviarlo  en
[131:55] 
[131:55] dos  minutos  puedes  enviar  un  Cualquier
[131:58] 
[131:58] cosa
[132:01] 
[132:01] me  imagino  que  tiene  elige  la  promoción
[132:05] 
[132:05] es  el  cliente  tipo  Mapfre  exacto  y
[132:08] 
[132:08] vamos  me  imagino  también  que  la  falta  de
[132:10] 
[132:10] uso  será  porque  a  lo mejor  se  ofrecen
[132:12] 
[132:12] cosas  que  no  le  añaden  valor  al  cliente
[132:13] 
[132:13] final  no
[132:15] 
[132:15] no  bueno  100  euros  de  Amazon  yo  creo  que
[132:18] 
[132:18] aportaba  suficientemente  valor  pero  es
[132:20] 
[132:20] que  la  gente  por  estadística  se  lo  dejan
[132:24] 
[132:24] en  el  inbox  antes  lo  que  pasaba  era  que
[132:25] 
[132:25] compraban  el  voucher  lo  entregaban  y  el
[132:29] 
[132:29] voucher  expiraba  en  dentro  del  Inbox  y
[132:31] 
[132:31] se  perdía  ese  dinero  nosotros  lo  que
[132:33] 
[132:33] hacemos  Es  un  sistema  de  control  y  de
[132:35] 
[132:35] gestión  para  que  haya  una  trazabilidad
[132:37] 
[132:37] no  compras  y  se  utiliza  Claro  pero  luego
[132:39] 
[132:39] aparte  tenemos  de  seguridad de  que  no
[132:41] 
[132:41] hay  fraude  que  la  gente no  te  lo pide
[132:42] 
[132:42] varias  veces  muchas  veces  les  llama  el
[132:44] 
[132:44] call  center  pidiendo  y  nosotros  tenemos
[132:46] 
[132:46] trazabilidad  100%  de  cada  Step  que  ha
[132:49] 
[132:49] dado este  este  buchón  no  Y  si  tienes  una
[132:51] 
[132:51] Api  no  puedes  hacer  que  lo  elija  al
[132:53] 
[132:53] cliente  final  porque  a  mí  por  ejemplo  si
[132:55] 
[132:55] me  regala  de  fútbol a  mí  no  me  añade
[132:57] 
[132:57] valor  porque  no  me  gusta
[132:59] 
[132:59] Si  te  piden  marca  blanca  Es  decir  como
[133:01] 
[133:01] créanme  un  sistema  de  avios  como  iberia
[133:03] 
[133:03] que  yo  como  cliente  preferiría  que  tenga
[133:05] 
[133:06] descuentos  en  mis  productos  que  en
[133:07] 
[133:07] Amazon  que  me  da  igual  eso  es  otro
[133:09] 
[133:09] sector  dentro  del  loyalty  que  son  los
[133:11] 
[133:12] puntos  nosotros  ahí  nos  enganchamos  como
[133:14] 
[133:14] Nosotros  somos  una  plataforma  de  pagos
[133:18] 
[133:18] de  rewards  o  de  engagement  con  el
[133:21] 
[133:21] cliente  Si  tú  tienes  unos  puntos  puedes
[133:24] 
[133:24] utilizar  tus  puntos  para  canjearlos  uno
[133:25] 
[133:25] a  uno  en  valor  con  el  mío  hay  una
[133:28] 
[133:28] startup  en  US  que  la  parte  de  productos
[133:30] 
[133:30] se  la  copiamos  y  esperamos  a  ellos  se
[133:32] 
[133:32] llama  warco  que  tú  dentro  de  factorial
[133:35] 
[133:35] podéis  hacer  una  funcionalidad  en  la  que
[133:37] 
[133:37] dais  aplausos  y  puntos  a  la gente  y  con
[133:39] 
[133:39] estos  puntos  son  euros  Y  estos  euros  si
[133:42] 
[133:42] tienes  25  aplausos  o  puntos  los  quieres
[133:45] 
[133:45] convertir  en  25  euros  para  comprar
[133:47] 
[133:47] cualquier  producto  en  Amazon  o  en  un
[133:49] 
[133:49] viaje  Entonces  te  vienes  a  mi  Api  y  te
[133:52] 
[133:52] eliges  lo  que quieras  un  gift  Card  o
[133:54] 
[133:54] cualquier  producto  físico  un  viaje  y  yo
[133:56] 
[133:56] te  envío  el  viaje  directamente  y  qué
[133:58] 
[133:58] opinas  de  true  kit  Perdón  de  torekid  qué
[134:01] 
[134:01] opinas  y  ture  kit  ture  kit  que  es  un
[134:03] 
[134:03] marketplace  de  Pues  sí  son  los  que  los
[134:06] 
[134:06] que  te  revenden  y  te  compran  las  llega
[134:10] 
[134:10] un  Bono  de  decathlon  y  yo  no  comprendo
[134:11] 
[134:11] pues  lo  vendo  si  es  de  50  lo  vendo  por
[134:14] 
[134:14] 48  €  lo  pongo  en  el  marketplace  tenéis
[134:16] 
[134:16] sinergias  con  ellos  nosotros  es  algo  que
[134:19] 
[134:19] hemos  pensado  pero  ahora  mismo  sabes  mi
[134:21] 
[134:21] foco  era  cerrar  corporales  cerrar
[134:23] 
[134:23] acuerdos  conseguir  mercado  para  mí  esto
[134:25] 
[134:25] sería  una  manera  de  comprar  supply  más
[134:28] 
[134:28] barato  pero  ahora  mismo  en  mi  dinero  o
[134:31] 
[134:31] sea  el  dinero  que  yo  gano  no  es  en  los
[134:33] 
[134:33] dos  euros  de  esta  compra  sino  en  la  Non
[134:35] 
[134:35] redención  de  clientes  grandes  Entonces
[134:37] 
[134:37] esto  es  una  cosa  por  ejemplo  también
[134:38] 
[134:39] vamos  a  vender  vamos  a  tener  marketplace
[134:40] 
[134:40] para  que  tú  te  puedas  comprar  con
[134:41] 
[134:41] descuento  un  Amazon  gift  Card  pero  para
[134:43] 
[134:43] mí  esto  o  sea es  muy  pequeño  volumen
[134:46] 
[134:46] necesitaría  hacer  mucho  entonces  estamos
[134:48] 
[134:48] centrándonos  en  en  Sas  y  en
[134:51] 
[134:51] incorporation  ahora  mismo  vale  Bueno
[134:54] 
[134:54] vamos  al  feedback  a  ver y  se  me  ocurre
[134:56] 
[134:56] mil  preguntas
[134:58] 
[134:58] de  lo  que  nos  está  explicando  lo  cual  me
[135:01] 
[135:01] dice  que  tu  Pitch  no  no  tiene  grave
[135:03] 
[135:03] abstracción  que  espera  un  inversor  no
[135:05] 
[135:05] explica  mucha  mucha  complejidad  pero
[135:08] 
[135:08] bueno
[135:09] 
[135:09] Yo  creo  que  mi  intento  imaginar  esto  a
[135:12] 
[135:12] escala  con  mucho  volumen  entonces  claro
[135:15] 
[135:15] veo  que  no  interesa  a  nadie con  mucho
[135:16] 
[135:16] volumen  no  porque  dices  ostras  si  es
[135:19] 
[135:19] Amazon  Por  qué  Amazon  Amazon  también
[135:21] 
[135:21] vive  de  de  la  no  redención  smartbox
[135:25] 
[135:25] desde  luego  no  es  gran  parte  de  su
[135:26] 
[135:27] negocio  Entonces  si  el  problema  es  hacer
[135:29] 
[135:29] pedidos  a  escala  vi  Api  pues  Y  ahí  hay
[135:33] 
[135:33] negocio  ya  lo  harán  estos  Players  que  es
[135:34] 
[135:34] su  negocio  No  si  el  problema  es  la
[135:36] 
[135:36] empresa
[135:38] 
[135:38] si  tiene  mucho  mucho  volumen  le  va  a
[135:41] 
[135:41] interesar  más  que  darte  un  10%  le  va  a
[135:43] 
[135:43] interesar  hacer  el  exportador  o  Tano  y
[135:47] 
[135:47] tener  integraciones  con  todo  yo  que
[135:49] 
[135:49] llevo  tiempo  intentando  integrarme  con
[135:51] 
[135:51] mil  cosas  cero  duro  que  es  integrarse
[135:53] 
[135:53] con  todo  que  puede  ser  que  esto
[135:55] 
[135:55] convierte  lo  convierte  en  un  negocio
[135:56] 
[135:56] Pero  no  me  creo  que  es  un  negocio  para
[135:57] 
[135:57] enterarse  con  todo  De  verdad  Todo  me
[136:00] 
[136:00] cuesta  mucho  imaginar  entonces  con  lo
[136:02] 
[136:02] que  me  has  contado  yo  no  veo  negocio
[136:04] 
[136:04] Pero  sí  que  me  genera  curiosidad  para
[136:05] 
[136:05] entender  más
[136:07] 
[136:07] Oye  pues  yo  un  poco  en  la  línea  de  creo
[136:10] 
[136:10] que  tendrías  que  explicar  mejor  del
[136:11] 
[136:11] principio  Quién  es  tu  cliente  y  luego  te
[136:14] 
[136:14] lo  preguntaba  bernat  creo  que  la
[136:15] 
[136:15] propuesta  de  valor  era  agilidad  en  no
[136:17] 
[136:17] hacer  mil  acuerdos  y  no  tener  un  punto
[136:19] 
[136:19] de  contacto  que  me  da  todo  el  supply  y
[136:21] 
[136:21] que  entiendo  que  van  a  comprar  más
[136:23] 
[136:23] barato  No  que  si  ofrecen  los  50  € de
[136:25] 
[136:25] Amazon  es  porque  le  han  costado  48
[136:27] 
[136:27] Entonces  explicaría  mejor  Quién  es  mi
[136:30] 
[136:30] cliente  Qué  problema  soluciono  y  porque
[136:31] 
[136:31] eso  es  un problema  para  el  departamento
[136:32] 
[136:32] de  marketing
[136:37] 
[136:37] yo  lo  había  entendido  muy  bien  pero
[136:39] 
[136:39] también  porque  me  había  visto  el  deck
[136:41] 
[136:41] porque  nos  conectó  Marco  no
[136:43] 
[136:43] vale  Sí  sí  nos  hemos  alargado  un  poco
[136:46] 
[136:46] pero  no  la  verdad  es  que  yo  tengo  la
[136:48] 
[136:48] sensación  que  sí  que  os  explico  muy  bien
[136:49] 
[136:49] pero  también  Es  trampa  porque  me  había
[136:50] 
[136:50] visto  ya  el  deck  primero  Enhorabuena  por
[136:52] 
[136:52] el  volumen  de  negocio
[136:54] 
[136:54] rentable
[136:56] 
[136:56] 400.000  euros  de  facturación  directa  No
[136:58] 
[136:58] creo  que  has  dicho  un  millón  largo  de
[137:01] 
[137:01] gmv  con  tecnología  hecha  con  grandes
[137:04] 
[137:04] clientes  las  métricas  que  tenéis  son  muy
[137:06] 
[137:06] buenas  o  sea  Enhorabuena  porque  pocos
[137:08] 
[137:08] proyectos  que  vienen  aquí  tienen  ya
[137:10] 
[137:10] tanto  negocio  eh  arrancado  no  me  gusta
[137:13] 
[137:13] me  gustan  muchas  cosas  del  Pitch  Pero
[137:16] 
[137:16] hay  una  que  me  genera  una  contradicción
[137:19] 
[137:19] muy  grande  que  es  no  veo  un  gran  gran
[137:22] 
[137:22] negocio  en  el  futuro  un  poco  por  lo  que
[137:24] 
[137:24] he  dicho Bernardo  O  sea  hay  una
[137:26] 
[137:26] ineficiencia  en  el  sistema  y  vosotros  la
[137:28] 
[137:28] está  solucionando  pero  es  que  si
[137:30] 
[137:30] soluciona  es  la  ineficiencia  desaparece
[137:32] 
[137:32] el  mercado  porque  la  O  sea  si  yo  quiero
[137:34] 
[137:34] darle  a  alguien  euros  le  puedo  dar  50
[137:37] 
[137:37] euros  la  única  razón  para  darle  50  euros
[137:39] 
[137:39] en  una  cosa  que  quizá  le  gusta  menos  que
[137:41] 
[137:41] 50  euros  como  decía  Javier  ahora  el  de
[137:42] 
[137:42] cartón  Pues  quizá  no  tiene  uno  cerca  de
[137:43] 
[137:43] casa  que  le  dé  50  euros  en  decalones
[137:45] 
[137:45] peor  que  50  € en  Cash  o  en  un  bizum  es
[137:48] 
[137:48] porque  de  caldo  me  lo  vende  más  barato  y
[137:50] 
[137:50] de  calor  me  vende  más  barato  porque
[137:51] 
[137:51] tiene  un  show  si  tú  le  robas  esta
[137:53] 
[137:53] ineficiencia  decathlon  y  va  a
[137:55] 
[137:55] desaparecer  Este  mercado  ya  no  Existirá
[137:57] 
[137:57] motivación  para  usar  git  vouchers  si  la
[138:00] 
[138:00] haces  tan  eficiente  no  y  para  mí  Este  es
[138:01] 
[138:01] un  conflicto  de  decir  esta  empresa  en  el
[138:03] 
[138:03] límite  a  escala  no  existe  Y  quizá  hay
[138:07] 
[138:07] pivotáis  y  encontráis  otra  cosa  pero  yo
[138:10] 
[138:10] con  lo  que  nos  has  dicho  hoy  no  me
[138:12] 
[138:12] atrevería  a  invertir
[138:22] 
[138:23] el  modelo
[138:25] 
[138:25] a  ver  yo  sí  que  creo  que  en  un  Horizonte
[138:28] 
[138:28] tiempo
[138:29] 
[138:29] relativamente  medio  largo  para  hacer
[138:33] 
[138:33] falta  este  servicio  porque  al  final
[138:34] 
[138:34] [ __ ]  Mapfre  ahora  quiere  hacer  una
[138:36] 
[138:36] promoción  me  imagino  eh  por  las  cosas
[138:38] 
[138:38] que  ha  entendido  ahora  quiere  hacer  una
[138:40] 
[138:40] promoción  con
[138:41] 
[138:41] ese  proveedor  no  Y  ahora  con  este  otro
[138:43] 
[138:43] porque  al  final  también  parte  de  las
[138:45] 
[138:45] promociones  o  sea dar  dinero  no  hace
[138:48] 
[138:48] gracia  Pero  quizás  el  dar  un  viaje  pues
[138:50] 
[138:50] es  un  poco más  un  poco  más  goloso  no
[138:51] 
[138:51] Entonces  yo  sí  sí  que  pienso  que  este
[138:53] 
[138:53] mercado  tiene  tiene  para  para  largo
[138:56] 
[138:56] tengo  lo  mismo  que  que  suelo  decir
[138:58] 
[138:58] siempre  los  pinches  Quién  es  vuestra
[139:00] 
[139:00] competencia  a  día  de  hoy  aparte  de  las
[139:02] 
[139:02] agencias  que  son  legas  y  Legacy  no  es
[139:04] 
[139:04] competencia  a  futuro  pero  a  día  de  hoy
[139:05] 
[139:05] quién  está  haciendo  esto  quién  Y  por  qué
[139:08] 
[139:09] lo  están  haciendo  mal  por  qué  lo  estáis
[139:10] 
[139:10] haciendo  bien  por  el  equipo  por  el
[139:12] 
[139:12] producto  No  lo  sé  no  tengo  ni  idea
[139:13] 
[139:13] entonces  he  visto  el  deck  he  visto  que
[139:15] 
[139:15] hay  una  serie  de  competidores  que  están
[139:18] 
[139:18] haciendo
[139:19] 
[139:19] cosas  ligeramente  distintas  Y  tal  Pero
[139:22] 
[139:22] no  me  queda  claro  porque  vosotros  y
[139:24] 
[139:24] sobre  todo  no  queda  claro  el  Pitch
[139:26] 
[139:26] Yo  creo  que  un  sector  que  a  lo mejor
[139:28] 
[139:28] puede  interesarle  bastante  esto  es  el
[139:30] 
[139:30] sector  bancario  no  por  las  promociones
[139:32] 
[139:32] sino  porque  también  debido  a  la  época
[139:34] 
[139:34] anterior  la  que  no  graban  dinero  por
[139:36] 
[139:36] comisiones  y  por  los  tipos  de  interés
[139:37] 
[139:37] pues  se  han  dedicado  a  vender  productos
[139:38] 
[139:38] físicos  y  en  algunos  bancos  pues  parecía
[139:42] 
[139:42] que  estaban  en  media  Mark  en  lugar  de
[139:43] 
[139:43] cuando  te  llaman  el  lugar  de  una
[139:45] 
[139:45] sucursal  bancaria  y  creo  que  pues  si
[139:48] 
[139:48] adquirir  productos  y  abastecerse  es  un
[139:51] 
[139:51] Pain  es  para  mí  Yo  lo  entiendo  sin  el
[139:53] 
[139:53] departamento  del  marketing  tienen  que
[139:54] 
[139:54] ver  qué  productos  ofrecen  en  el  mercado
[139:57] 
[139:57] en  qué  momento  Y  de  qué  manera
[139:59] 
[139:59] puede  ser  un  país  porque  no  es  un
[140:01] 
[140:01] negocio  principal  y  si  tú  se  lo
[140:02] 
[140:02] solucionas  no  sé  si  puedo  dar  respuesta
[140:06] 
[140:06] normalmente  no  pero  luego  luego  después
[140:09] 
[140:09] de  la  sesión  Muchas  gracias  nuevamente
[140:14] 
[140:14] [Aplausos]
[140:29] 
[140:29] Hola  Mi  nombre  es  Stevens  soy  el  ceo  y
[140:33] 
[140:33] cofundador  de  ikim.io
[140:35] 
[140:35] El  mayor  marketplace  para  usuarios
[140:38] 
[140:38] cripto  14  años  después  del  lanzamiento
[140:40] 
[140:40] del  bitcoin  es  extremadamente  complejo
[140:42] 
[140:42] comprar  productos  online  con  cripto
[140:45] 
[140:45] inclusive  los  grandes  marketplaces  del
[140:47] 
[140:47] mundo no  aceptan  cripto  como  medio  de
[140:49] 
[140:49] pago  es  por  eso  que  los  usuarios  cripto
[140:52] 
[140:52] tienen  que  pasar  por  un  proceso
[140:54] 
[140:54] extremadamente  largo  y  complejo  si
[140:56] 
[140:56] quieren  comprar  productos  online  con
[140:58] 
[140:58] cripto  por  ejemplo  convertir  sus
[141:00] 
[141:00] criptomonedas  a  dinero  Fiat
[141:02] 
[141:03] comprar  tarjetas  de  regalo  por  ejemplo
[141:05] 
[141:05] de  marketplaces  como  Amazon  o  cualquiera
[141:08] 
[141:08] y  comprar  tarjetas  virtuales  de  prepago
[141:11] 
[141:11] nosotros  creemos  que  los  usuarios  cripto
[141:14] 
[141:14] merecen  una  mejor  manera  de  comprar
[141:16] 
[141:16] online  es  por  eso  que  hemos  creado  hay
[141:18] 
[141:18] quien.io  una  plataforma  de  ecommerce
[141:21] 
[141:21] fácil  de  usar  que  te  permite
[141:23] 
[141:23] intercambiar  cripto  por  productos
[141:25] 
[141:25] aquí.io  es  el  mejor  lugar  para  comprar
[141:27] 
[141:27] con  cripto  Por  qué  cuenta  con  más  de
[141:30] 
[141:30] 70.000  productos  tiene  tecnología  de
[141:32] 
[141:33] pagos  web  tres  lo  cual  hace  posible  que
[141:35] 
[141:35] el  usuario  pueda  pagar  con  más  de  10.000
[141:36] 
[141:36] criptomonedas  tiene  Grandes  marketplaces
[141:39] 
[141:39] integrados  como  Amazon  Ebay  y  Walmart  y
[141:42] 
[141:42] además  estamos  construyendo  una
[141:44] 
[141:44] comunidad  cripto  muy  poderosa  a  nivel
[141:46] 
[141:46] mundial  comprar  en  aquí.io  es  fácil  y
[141:50] 
[141:50] sencillo  por  ejemplo  deseas  comprar  una
[141:53] 
[141:53] macbook  solo  debes  agregar  al  carrito  la
[141:56] 
[141:56] macbook  dirigirte  al  check  out  conectar
[141:58] 
[141:58] tu  cripto  wallet  y  pagar  con
[142:00] 
[142:00] prácticamente  cualquier  token  por  las
[142:03] 
[142:03] blockchain  de  ethereum  de  polígono  o  de
[142:05] 
[142:05] binance  al  día  de  hoy  además
[142:09] 
[142:09] aquí.io  cobra  una  comisión  del  15%  por
[142:11] 
[142:11] cada  producto  vendido  proyectamos  un  gmv
[142:14] 
[142:14] de  750  mil  dólares  para  el  presente  año
[142:18] 
[142:18] la  comisión  promedio  por  cada  pedido  es
[142:21] 
[142:21] de  17  dólares  y  estimamos  ingresos  de
[142:25] 
[142:25] 112  mil  dólares  al  finalizar  el  2023
[142:28] 
[142:28] nuestros  números  son  bastante  buenos
[142:29] 
[142:30] desde  el  lanzamiento  del  mvp  en
[142:32] 
[142:32] septiembre  del  2022
[142:34] 
[142:34] 477  usuarios  han  comprado  en  la
[142:37] 
[142:37] plataforma
[142:37] 
[142:38] hemos  obtenido  un  DMV  de  54.700  dólares
[142:42] 
[142:42] el  orden  promedio  de  compra  es  de  97
[142:44] 
[142:45] dólares  con  50  tenemos  un  cac  muy  bajo
[142:47] 
[142:47] que  después  se  los  podré  contar  y
[142:50] 
[142:50] estamos  creciendo  un  30%  mes  a  mes
[142:52] 
[142:52] estamos  en  una  ronda  principal  de
[142:56] 
[142:56] 100.000  euros  liderada  por  bitco
[142:58] 
[142:58] combinator  a  una  prima  evaluation  de  uno
[143:01] 
[143:01] punto  cuatro  millones  de  euros
[143:03] 
[143:03] actualmente  estamos  ofreciendo  un  20%  de
[143:06] 
[143:06] descuento  en  los  primeros  30.000  de  la
[143:07] 
[143:07] ronda  y  el  uso  de  los  fondos  Es  para
[143:10] 
[143:10] crecer  10  veces  y  principalmente
[143:13] 
[143:13] adquirir  cinco  mil  usuarios  al  finalizar
[143:15] 
[143:15] el  2023  también  lanzar  la  plataforma  en
[143:18] 
[143:18] nuevos  mercados  con  gran  adopción  de  la
[143:20] 
[143:20] criptomoneda  países  como  el  Reino  Unido
[143:23] 
[143:23] España  Nigeria  India  latinoamérica  y  el
[143:27] 
[143:27] sudeste  asiático
[143:28] 
[143:28] tenemos  un  rol  más  muy  claro  lo  acabo  de
[143:31] 
[143:31] escribir  y  lo  más  importante  acá
[143:35] 
[143:35] Bueno  ya  está  igual  ya  ha  terminado  lo
[143:38] 
[143:38] más  importante  es  el  equipo  tenemos  un
[143:40] 
[143:40] equipo  muy  fuerte  y  dos  mentores  de  gran
[143:43] 
[143:43] nivel  Uno  de  ellos  es  el  breba  charman
[143:47] 
[143:47] de  bitcominator  y  llama  al  patel
[143:48] 
[143:48] cofander  de  somelers  nuestro  mentor  en
[143:51] 
[143:51] cripto  blockchain  y  web  tres  Bueno
[143:54] 
[143:54] gracias
[144:00] 
[144:00] tengo  muchas  preguntas  así  que  si  puedes
[144:03] 
[144:03] hacer  respuestas  rápidas  si  yo  compro  un
[144:06] 
[144:06] macbook  en  iking.io  a  quién  se  lo  compro
[144:10] 
[144:11] hay  quién  punto  yo  y  quién  me  lo  envía  a
[144:13] 
[144:13] casa  Amazon
[144:16] 
[144:16] o  sea es  fullfield  by  Amazon  o  eBay  o
[144:19] 
[144:19] Walmart  pero  la  mayoría  de  los  productos
[144:21] 
[144:21] hay  70.000  la  mayoría  son  de  Amazon  Yo
[144:24] 
[144:24] tengo  un  problema  a  quién  voy
[144:27] 
[144:27] y  tuve  el  15%  a  quien  se  lo  cobras
[144:31] 
[144:31] al  cliente  a  mí
[144:33] 
[144:33] o  sea  mi  portátil  Me  va  a  costar
[144:35] 
[144:35] pongamos  que  cuesta  1000  euros  1150
[144:38] 
[144:38] euros  sí  puede  sí  15%  más  y  esto  porque
[144:42] 
[144:42] es  mejor  que  convertir  1000  euros  de
[144:44] 
[144:44] ethereum  euros  y  comprando  en  apple.es
[144:47] 
[144:47] que  me  da  garantía
[144:49] 
[144:49] porque  es  un  proceso  extremadamente
[144:51] 
[144:51] complejo  yo  por  ejemplo  como  usuario  de
[144:54] 
[144:54] complejidad  como  usuario  de  cripto  Sí
[144:56] 
[144:56] por  ejemplo  si  eres  usuario  de
[144:58] 
[144:58] crypto.com  que  tienes  lo  tienes  acá  en
[145:01] 
[145:01] el móvil  y  tienes  que  convertir  mil
[145:03] 
[145:03] euros  a  dinero  Euro  digamos  te  están
[145:06] 
[145:06] tomando  10%  de  comisión  es  bastante
[145:08] 
[145:09] molesto  o  sea menos  que  el  15  menos
[145:12] 
[145:12] molesto  que  el  15  de  entrada  ya  estamos
[145:14] 
[145:14] contando  solo  de  entrada
[145:20] 
[145:20] Y  es  más  como  la  gente  por  qué  quiere
[145:23] 
[145:23] comprar  en  cripto  directamente  yo  como
[145:26] 
[145:26] usuario  por  ejemplo  no  el  mercado  bueno
[145:30] 
[145:30] los  usuarios  que  han  comprado  por
[145:32] 
[145:32] ejemplo  muchos  están  ligados  en  la
[145:33] 
[145:33] industria  y  por  la  facilidad  aparte
[145:36] 
[145:36] estamos
[145:39] 
[145:39] o  sea  cuál  es  la  motivación  de  comprar
[145:41] 
[145:41] directamente  con  la  cripto  puedes  usar
[145:44] 
[145:44] la  cripto  directamente  sin  tener  que
[145:45] 
[145:45] volver  al  Fiat
[145:48] 
[145:48] porque  tienen  todo  su  dinero  en  cripto  y
[145:50] 
[145:50] no  lo  tienen  en  Fiat  y  quieren  gastar  y
[145:53] 
[145:53] se  quieren  ahorrar  el  proceso  el  paso  de
[145:55] 
[145:55] hacer  el  exchange  sí  quieren  usar  la
[145:58] 
[145:58] cripto  básicamente  porque  ya  en
[146:00] 
[146:00] principio  ya  la  han  adquirido  no  quieren
[146:02] 
[146:02] volver  al  Fiat  capa  ya  lo  tienen  pero
[146:05] 
[146:05] coinbase  por  ejemplo  te  cobraron  10%
[146:08] 
[146:08] para  pasar  de  decir  idioma  a  dólares
[146:15] 
[146:15] tanto  Sí  o  sea  un  5%  esto  es  10%  menos
[146:26] 
[146:26] puedo  puedo
[146:28] 
[146:28] Añadir  algo  en  septiembre  estábamos  en
[146:31] 
[146:31] un  siete  por  ciento  en  noviembre
[146:33] 
[146:33] ingresamos  al  programa  de  vicominator  lo
[146:37] 
[146:37] subimos  al  10%  porque  ellos  decían  que
[146:38] 
[146:39] era  ridículo  y  absurdo  y  después  en
[146:42] 
[146:42] diciembre  lo  subimos  al  15%  y  hasta  el
[146:44] 
[146:44] momento  los  usuarios  han  comprado  ahora
[146:47] 
[146:47] nosotros  yo  como  cofundador  y  Vanessa
[146:51] 
[146:51] también  como  cofundadora  claro  Estamos
[146:53] 
[146:53] de  acuerdo  en  que  no  puede  ser  un
[146:54] 
[146:54] porcentaje  tan  alto  pero  esto  lo
[146:56] 
[146:56] inversor  la  verdad  que  no  le  agrada
[146:57] 
[146:57] mucho  vale  una  pregunta  del  proceso
[147:01] 
[147:01] Empezando  por  cuando  realizan  la  compra
[147:04] 
[147:04] es  un  traspaso  de  una  wallet  a  otra  o
[147:07] 
[147:07] hay  una  conversión  a  Fiat  para  que  tú  lo
[147:09] 
[147:09] cobres  en  Fiat  o  tú  te  quedas  con  la
[147:11] 
[147:11] moneda  cripto  y  luego  tú  pagas  a  Amazon
[147:14] 
[147:14] con  o  sea siempre  hay  una  conversión  no
[147:16] 
[147:16] pero  aquí  la  hace  el  usuario  cuando
[147:19] 
[147:19] compra  o  tú  ya  en  Haití
[147:21] 
[147:21] buena  pregunta  el  mes  pasado  se
[147:24] 
[147:24] incorporó  un  cto  cofundador  que  tú  ahora
[147:27] 
[147:27] estabas  hablando  Nosotros  también
[147:29] 
[147:29] creemos  que  es  muy  bueno  incorporar  a  un
[147:31] 
[147:31] counder  y  darle  un  buen  porcentaje  y  que
[147:34] 
[147:34] se  incorpore  full  time  también  él  está
[147:37] 
[147:37] creando  todo  este  proceso  automático
[147:38] 
[147:38] Pero  bueno  respondiendo  a  tu  pregunta
[147:41] 
[147:41] nosotros  recibimos  el  pago  en  cripto  en
[147:44] 
[147:44] un  stable  Coin  automático  que  equivale
[147:46] 
[147:46] 11  un  dólar  un  USB  el  cliente  vende  no
[147:50] 
[147:50] la  posición
[147:51] 
[147:51] O  sea si  tengo  x  bitcoins  para  comprar
[147:54] 
[147:54] el  ordenador  la  venta  la  hago  yo  lo
[147:57] 
[147:57] pregunto  por  un  tema  fiscal  o  sea  es  una
[147:59] 
[147:59] el  cliente  puede  tener  una  ganancia
[148:01] 
[148:01] patrimonial  y  el  año  que  viene  lo  tiene
[148:02] 
[148:02] que  declarar  en  la  declaración  de  la
[148:04] 
[148:04] renta  que  a  lo mejor  aparte  del  15%  de
[148:06] 
[148:06] comisión  tenga  que  tributar  por  la
[148:09] 
[148:09] conversión  no  O  cómo  solucionar  ese
[148:12] 
[148:12] problema  o  pérdida
[148:14] 
[148:14] si  compro  más  caro  hasta  ahí  No  Hemos
[148:17] 
[148:17] llegado  nosotros  Nosotros  llegamos
[148:18] 
[148:18] recibimos  el  pago  en  stable  Coin  el
[148:21] 
[148:21] cliente  puede  pagar  en  bitcoin  en
[148:22] 
[148:22] ethereum  y  cualquier  criptomoneda  y  el
[148:24] 
[148:24] procesador  de  pago  automáticamente  nos
[148:26] 
[148:26] convierte  a  nosotros estas  seis  pero  sí
[148:29] 
[148:29] estamos  en  el  tema  legal  hemos  conocido
[148:32] 
[148:32] a  una  asesora  abogada  que  seguramente  la
[148:36] 
[148:36] vamos  a  incorporar  como  mentor  también
[148:38] 
[148:38] en  la  compañía
[148:41] 
[148:41] yo  De  hecho  he  hablado  con  en  lanzadera
[148:44] 
[148:44] me  me  han  preguntado  algo  así  muy  muy
[148:46] 
[148:46] parecido  O  sea no  no  recuerdo  el  nombre
[148:48] 
[148:48] del  Muchacho  pero  fue  por  ahí  también
[148:52] 
[148:52] por  el  tema  sí  por  el  tema  de  impuestos
[148:55] 
[148:55] por  el  tema  del  kwai  sí
[149:00] 
[149:00] empieza  a  César  ahora  para  no  empezar
[149:02] 
[149:02] siempre  Yo  qué  sé  yo  vale
[149:04] 
[149:04] [Música]
[149:05] 
[149:05] [ __ ]  a  mí  me  en  general  cripto  me
[149:09] 
[149:09] cuesta  la  verdad
[149:12] 
[149:12] cripto  me  cuesta  me  cuesta  porque  no
[149:14] 
[149:14] entiendo  el  caso  de  uso  a  un tío
[149:16] 
[149:16] llevamos  14  años  con  bitcoin  y  sigue
[149:18] 
[149:18] siendo  difícil  comprar  con  ello  quizás
[149:19] 
[149:19] porque  nadie  quiere  comprar  con  ello
[149:21] 
[149:21] no  no  veo  un  motivo  claro  para  que  la
[149:24] 
[149:24] gente  decida  [ __ ]  había  un  motivo
[149:27] 
[149:27] claro  para  que  la  gente  decida  [ __ ]
[149:28] 
[149:28] voy  a  comprarme  un  macbook  con  con  mis
[149:31] 
[149:31] criptos  y  ese  motivo  es  yo  metí  hace  10
[149:33] 
[149:33] años  en  bitcoin  1000  euros  y  ahora  tengo
[149:36] 
[149:36] cientos  de  miles  y  esto  hay  una  hay  un
[149:40] 
[149:40] tema  fiscal  que  me  quiero  ahorrar  no  Y
[149:42] 
[149:42] esto  he  conocido  gente  que  acaba
[149:44] 
[149:44] comprando  en  bitcoin  porque  le  acaba
[149:46] 
[149:46] llegando  a  su  casa  el  producto  y  esto  te
[149:48] 
[149:48] queda  aclararlo  entonces  aparte  de  este
[149:49] 
[149:49] caso  no  no  conozco  ningún  otro  donde
[149:51] 
[149:51] alguien  por  moto  propio  decida  [ __ ]  me
[149:55] 
[149:55] voy  a complicar  la  vida  Voy  a  comprar
[149:56] 
[149:56] con  criptos  vale  Porque  existe  el
[149:58] 
[149:58] monedero  perdón  el
[149:59] 
[150:00] real  y  la  verdad  que  funciona  bien  para
[150:02] 
[150:02] esto  punto  número  2  si  esto  funciona
[150:04] 
[150:04] cripto  la  Petra  Cuál  es  la  Barrera  de
[150:07] 
[150:07] entrada  para  Amazon  de  incorporar  un
[150:09] 
[150:09] sistema  de  checkout  con  bitcoin  o  con
[150:11] 
[150:11] cualquier  cripto  igual  que  han  hecho
[150:12] 
[150:12] muchos  otros  e-commerce  y  cuál  es
[150:14] 
[150:14] vuestra  de  sensibilidad  en  ese  caso  pues
[150:16] 
[150:16] si  vosotros  vendéis  principalmente
[150:17] 
[150:17] productos  de  Amazon  Amazon  decide  que
[150:19] 
[150:19] funciona  y  le  dice  incorporando  en  su
[150:20] 
[150:20] check  out  Qué  hacéis  vosotros  y  lo  mismo
[150:23] 
[150:23] con  todos  los  e-commers  que  Vais  a
[150:24] 
[150:24] integrar  entonces  a  mí  el  riesgo  me
[150:26] 
[150:26] parece  altísimo  No  entiendo  el  caso  de
[150:28] 
[150:28] uso  y  no  invertiría
[150:32] 
[150:32] entendido  clarísimo  lo  que  no  comparto
[150:35] 
[150:35] son  las  hipótesis  con  lo  cual  yo  no
[150:37] 
[150:37] invertiría  no  una  una  hipótesis  es  que
[150:39] 
[150:39] hace  falta  pagar  directamente  con  cripto
[150:40] 
[150:40] Y  por  qué  no  comparto  esa  hipótesis
[150:42] 
[150:42] porque  yo  creo  que  si  conseguimos  o
[150:45] 
[150:45] conseguimos  No  yo  no  estoy  intentando
[150:46] 
[150:46] que  pase  pero  si  la  gente  consigue  Que
[150:48] 
[150:48] que  las  criptomonedas  se  conviertan  en
[150:51] 
[150:51] una  forma  habitual  de  transmitir  dinero
[150:55] 
[150:55] de  acumular  dinero  de  uso  es  porque  el
[150:59] 
[150:59] pago  con  cripto  digamos
[151:02] 
[151:02] se  ha  reducido  la  complejidad  no  O  sea
[151:05] 
[151:05] un  poco  por  diseño  para  que  triunfe
[151:07] 
[151:07] cripto  a  volúmenes  para  que  esta  empresa
[151:10] 
[151:10] sea  grande  es  que  ya  no  existe  este
[151:11] 
[151:11] problema  ahora  mismo  existe  este
[151:13] 
[151:13] problema  porque  todavía  es  muy  Nicho  Y
[151:16] 
[151:16] no  y  hay  problemas  de  diseño  de  cis  de
[151:19] 
[151:19] gas  de  plataformas  de  legalidad  que
[151:21] 
[151:21] hacen  que  esto  sea  un  problema  no
[151:23] 
[151:23] Entonces  si  se  soluciona  Ya  deja  de  ser
[151:25] 
[151:25] un  problema  si  no  se  soluciona  no  hay
[151:27] 
[151:27] mercado  no  Entonces  para  mí  esta
[151:28] 
[151:28] contradicción  está  paradoja  me  bloquea
[151:30] 
[151:30] totalmente
[151:31] 
[151:31] el  valor  futuro  en  un  mundo  hipotético
[151:34] 
[151:34] luego  está  mi  propia  opinión  que  todavía
[151:36] 
[151:36] no  me  ha  convencido  nadie  de  que  esto
[151:38] 
[151:38] vaya  a  pasar no  general  de  que  de  que
[151:40] 
[151:40] gane  la  criptomoneda  como  una  cosa  que
[151:43] 
[151:43] utilicemos  en  la  vida  en  el  día  a  día  no
[151:46] 
[151:46] O  sea tesla  se  puso  a  vender  teslas
[151:48] 
[151:48] directamente  por  no  sé  si  fue  por
[151:50] 
[151:50] dogecoin  o  bitcoin  o  una  de  estas  o
[151:52] 
[151:52] varias  pero  una  broma  no  una  necesidad
[151:54] 
[151:54] de  Mercado  no  O  sea no  he  visto  ninguna
[151:56] 
[151:56] necesidad  de  Mercado  todavía
[151:58] 
[151:58] que  me  justifico  me  va  a pensar  que  esto
[152:01] 
[152:01] va  a  pasar  y  luego  finalmente  Incluso  si
[152:03] 
[152:03] todo  esto  no  fueran  barreras  lo  que  no
[152:06] 
[152:06] he  visto  es  cuál  es  la  tecnología
[152:07] 
[152:07] innovadora  vuestra  me  ha  parecido  que
[152:09] 
[152:09] comentabas  la  pasarela  de  pagos  como  que
[152:11] 
[152:11] una  parte  muy  clave  en  reglas  de  otros
[152:12] 
[152:12] no  O  sea eh  he  visto  un  poquito  de  vacío
[152:15] 
[152:15] en  esa  tecnología  o  esa  propiedad
[152:19] 
[152:19] intelectual  ese  valor  clave  que  habéis
[152:21] 
[152:21] construido  vosotros  esto  no  lo  he
[152:23] 
[152:23] entendido  Y  si  las  otras  cosas  no
[152:24] 
[152:24] estuvieran  en  el  camino  necesitaría
[152:26] 
[152:26] entender  para  poder  invertir  pero  no  no
[152:28] 
[152:28] es  un  proyecto  para  mí
[152:31] 
[152:31] más  que  más  feedback  Tengo  curiosidad
[152:33] 
[152:33] por  la  pregunta  que  ha  hecho de  Jordi  de
[152:35] 
[152:36] creo  que  has  dicho  que  habíais  realizado
[152:38] 
[152:38] 400  y  pico  transacciones  Me  encantaría
[152:41] 
[152:41] entender  Quiénes  son  porque  tienen
[152:42] 
[152:42] cripto  y  porque  quieren  pagar  con  cripto
[152:44] 
[152:44] y  darle  vueltas  a  eso  y  entender
[152:47] 
[152:47] entenderlo  muy  bien  quién  son  vuestros
[152:49] 
[152:49] Valles  personas  y  a  partir  de  allá  Mejor
[152:51] 
[152:51] salen  otras  cosas  perfecto
[152:55] 
[152:55] y  un  poco más  Añadir  claramente  Javi  va
[152:58] 
[152:58] a  hacer  follow  up  yo  en  lo  que  sí  me
[153:02] 
[153:02] preocupa  es  es  O  sea no  veo  que  tengas
[153:05] 
[153:05] opiniones  muy  fuertes  y  a  veces  lo  que
[153:08] 
[153:08] me  gusta  me  jode  Pero  me  gusta  de  los
[153:10] 
[153:10] founders  que  son  muy  tozudos  entonces
[153:12] 
[153:12] tiene  como  opiniones  muy  fuertes  no
[153:13] 
[153:13] dicen  Oye  por  qué  un  15%  Pues  porque  tal
[153:15] 
[153:15] Por  qué  calculado  porque  he  visto  que
[153:17] 
[153:17] este  Player  este  otro  Play  tiene  una
[153:18] 
[153:18] opinión  muy  fuerte  Cómo  es  la  estructura
[153:19] 
[153:19] de  costes  de  márgenes  en  el  mercado  no
[153:22] 
[153:22] Oye  la  situación  fiscal  Cómo  la
[153:23] 
[153:23] resuelves  Pues  mira  hemos  mirado  O  sea
[153:25] 
[153:25] de  alguna  forma  parece  que  no  tienes
[153:27] 
[153:27] opiniones  tan  fuertes  estás  empezando
[153:29] 
[153:29] imagino  en  este  mercado  entonces  yo  me
[153:33] 
[153:33] gusta  entrar  cuando  ya  hay  opiniones
[153:34] 
[153:34] fuertes  o  sea no  pido  mucho  Pero  al
[153:37] 
[153:37] menos  fuerte  sí  de  cómo  es  del  mercado
[153:39] 
[153:39] porque  seguramente  lo  vas  a  conocer  más
[153:41] 
[153:41] que  yo  no  Y  estos  problemas  yo  también
[153:43] 
[153:43] lo  he  pensado  te  digo  de  entrada  que  yo
[153:45] 
[153:45] no  Comparto  el  15%  o  sea  lo  has  hecho
[153:48] 
[153:48] eso  es  lo que  decía  Jordi  antes  no  o  sea
[153:50] 
[153:50] porque  estábamos  en  un  programa  es  el
[153:52] 
[153:52] inversor  estábamos  en  un  programa  y  lo  y
[153:55] 
[153:55] tenemos  que  validar  y  está  todo  bien
[153:56] 
[153:57] normal  pero  como  ustedes  han  hablado  hoy
[153:59] 
[153:59] al  final  los  cofundadores  son  los  que
[154:01] 
[154:01] llevan  las  riendas  de  la empresa  y  yo  o
[154:04] 
[154:04] sea yo  creo  que  este  porcentaje  lo  vamos
[154:07] 
[154:07] a  bajar  igual  o  le  gusta  el  inversor  o
[154:09] 
[154:09] no  o  nosotros  solo  lo  vamos  a  hacer  Pero
[154:11] 
[154:11] no  puede  ser  tan  alto  Vale  pues  mucha
[154:15] 
[154:15] suerte  Muchas  gracias  muchas  gracias
[154:18] 
[154:18] [Música]
[154:19] 
[154:19] [Aplausos]
[154:21] 
[154:21] nada  lo  dejamos  aquí  gracias  a  todos  por
[154:23] 
[154:23] venir  y  hasta  la  semana  que  viene
[154:31] 
[154:31] [Música]
[154:36] 
[154:36] con  vosotros
[154:37] 
[154:37] [Música]

Transcripción completa

por todos lados bueno Bienvenidos a una nueva tertulia como todos los jueves Aquí estamos César Miguel añez Jordi Romero y tenemos a Javier de toro qué tal Javier muy bien con muchas ganas de participar en el evento Uy tendrás que acercarte bueno Javier es el investment manager de lanzadera de Angels que es diferente es diferente Pero forma todo parte del mismo grupo que es mañana de empresa al final mañana empresa es una iniciativa a nivel personal de Juan roch para potenciar el emprendimiento y la empresa y tiene tres iniciativas lo hace a través de la formación con edem lo hace a través de la aceleración de emprendimientos y empresas con lanzadera y luego desde Angels que es donde yo donde yo trabajo ponemos el capital ayudamos a las empresas de lanzadera desde el punto de vista del capital ya sea invirtiendo nosotros o ayudándoles a conectar con otros inversores se está edem que es la parte de educativa lanzadera que es la incubadora y Angels que es el fondo lanzadera Cuántos proyectos acelerado o ha incubado para tener una idea de magnitud lanzadera surge en 2013 si quieres tirarte un poco más para ahí igual no tendrás que estar lanzadera entonces han apoyado a más de 1000 emprendedores ha financiado porque lanzadera entre otras cosas aporta financiación participativa a los proyectos por un valor de 20 millones de euros y al final Pues también tiene una parte muy importante de corporate que lo que hacen es acuerdos de Open innovation para atraer a compañías que pueden hacer pruebas de concepto con con empresas Entonces les ayuda desde el punto de vista de que le da un espacio físico en la que interactúan como aquí con otros emprendedores con los que tienen los mismos problemas hay un programa formativo que traemos ponentes de los cuales bernat y Jordi han venido a hablar de fan Racing Angels puede invertir en ellos porque Angels únicamente se convierten empresas que han pasado por lanzadera pueden aprovechar Pues todos los recursos formativos también de edem y pueden optar a muchas pruebas de concepto las empresas de los grandes corporales que hay algunos como primera salud la liga acciona que al final es una puerta de entrada muy grande para un gran corpora y que es muy difícil siempre llegar antes locutor adecuado una pregunta para para aclarar la lanzadera acelera no lanza con formación espacio etc y cómo funciona esa financiación es un préstamo esequity a cambio de que sí la financiación es la financiación pues ronda desde los 50.000 hasta los 500.000 € por proyecto vale Y son préstamos participativos convertibles esto quiere decir que es a petición unilateral de lanzadera la conversión y tienen pues es bastante flexible se da en base a hitos No si viene una empresa con una necesidad financiera de 500.000 pues no se deposita en el momento uno sino que en base a hitos y a tiempo se van haciendo diferentes disposiciones Y luego el préstamo pues tiene es al 0% tiene dos años de carencia se puede hacer al 0% un préstamo Sí si es convertible es variable tenemos un 2,5% del beneficiante de impuestos Pero bueno en la mayoría de los casos no hay beneficios antes de impuestos entonces decimos que es al 0% y en el caso de los hubieran están limitados al máximo del 6% anual vale Y luego se pueden capitalizar que aquí ya quien decide si se capitaliza es Angel que puede ser que capitalice únicamente el préstamo o que directamente invierta sin que tengan préstamo que de hecho la mayoría de los casos el préstamo de lanzadera pues es devuelto tiene 2 años de carencia y tres de repago con cuotas que van creciendo normalmente Angel se invierte directamente las empresas y no es tanto capitalizar el préstamo es un recurso más y una forma de apalancar la empresa cuando Pues eso los primeros 50.000 euros que necesita que se lo aporte lanzadera y no tengan que hablar con inversores sino en centrarse en como satisfacer mejor las necesidades de sus clientes para entender bien Un ejemplo una empresa pequeñita llega a unas tartas no llega a lanzadera se acepta se le prestan 50.000 euros pasa un año un año y medio la empresa va bien luego llega Angels y dice quiero invertir invierte 500.000 euros por ejemplo y esos 50 los devuelve la startup para lanzadera y luego enges de transfiere 500 Cómo va esto es un poco raro jurídicamente como estamos en el mismo grupo el préstamo de lanzadera se cede a Angels que capitaliza finalmente el préstamo No es casi como si fuera la misma entidad desde el punto de vista de las tartas y al final lo que tenemos es un descuento de un 20%, vale pero la valoración no está fijada la valoración no está fijada hay una mano que es lanzadera y luego otra que es Angels que es del mismo cuerpo que dice ese préstamo al 20% de valoración que yo te voy a decir otro inversor que entre Pero bueno Angels también puede marcar la No sí pero no has dado al caso que no lideráis solemos liderar en etapas tempranas pero realmente la última que hemos capitalizado el préstamo es gopro que era un préstamo de 200.000 euros y se invirtió la valoración que marcó el mercado con otra en ese caso no lideramos con otros inversores pero desde ayer sí que solemos liderar Angels lo que suele invertir es un ticket medio de 250.000 euros en etapas tempranas idealmente la primera O la segunda ronda nos gusta invertir mucho con los bienes Angels porque nos consideramos un business y intentamos optar entre un 5 y un 7% en el momento en el que entramos y luego tenemos capacidad de folgón para acompañar en el siguiente rondas vale Cuál es el criterio para convertir o no convertir no porque desde un punto dice es una cosa que creo que te he preguntado mil veces que voy a perder Mi luna no pero desde el punto es al emprendedor entra en lanzadera no Y dices ostras no con Angels no convierte es una mala señal puede ser una mala señal no yo creo que viendo el histórico viendo los datos Pues no porque sea capitalizado muy pocas normalmente es un recurso más que da lanzaderais financiación igual que da espacio la formación da mentores especializados en marketing en producto y también tienes derecho a optar a ese préstamo que luego Angel decida invertir pues han pasado también empresas muy buenas por lanzadera que antes no ha invertido por ejemplo podemos decir trafters joblink eh pack es una putada correcto esto pasa por delante y se han escapado están devuelto el dinero con el 0% de intereses si han tenido préstamo o a lo mejor no han tenido y eso correcto y pudieran tener préstamos todas las que quisiéramos invertir porque tendríamos ese 20% de descuento no no has dicho creo dos palabras clave que son mercadona y Valencia que son muy importantes para la lanzadera y no explicarnos has dicho Juan roch Sí todo el mundo sabrá Quién es Juan Royce pero explica la relación con mercadona y la relación con Valencia porque creo que sois muy de fomentar valencia correcto al final Pues todo lo que es media empresa es una iniciativa a nivel personal de Juan roch es decir no tiene nada que ver con mercadona lo único que compartimos es presidente que no es poco y entonces él lo hace por fomentar Pues todo lo que es el ecosistema eh empresarial no es lo que le gusta es la empresa y el baloncesto y por eso tiene varias empresas y tiene el Valencia basket Entonces lo hace Para apoyar como un proyecto dentro de su legado y que se fomente en las empresas Porque si hay empresas como él dice hay empleo si hay empleo Pues hay riqueza Y si luego se puede gestionar Pues hay bienestar no que es lo que intenta él aportar porque a él le ha ido muy bien con mercadona y se lo quiere devolver a la sociedad de esta manera y luego Valencia Pues estamos ubicados en Valencia y nosotros lo que decimos que queremos apoyar empresas desde Valencia pero para toda España no Y tenemos participadas también en Barcelona que algunas las tenemos en común habla como en Asturias en Andalucía y en Madrid o sea invertimos en empresas nuestro foco invertir en empresas que pasen por lanzadera Exacto iba a decir ve que es importante insistís bastante en que los emprendedores vayan a Valencia Y hay como una política de híbrida no A menos dos o tres días por semana hay que estar aquí hay que hay condiciones ahí donde pasa la magia y al final lo que más valoran los emprendedores es el ecosistema el estar sentado con un emprendedor al lado que tiene los mismos problemas y que puedes compartir pues conocimientos experiencias de aprendizajes y sobre todo pues todo lo que explicamos no hay uno un poco lo más Core que explicamos en lanzadera de los emprendedores es el modelo de calidad total que es el modelo de gestión de mercadona que es como si fuera m15 y way o Toyota way Pues los explicamos que es mercadonaway explicado al mundo aterrizado de los emprendedores para que ellos cojan Pues los aprendizajes que ha tenido empresa de éxito y apliquen una o dos ideas si quieren en su modelo de gestión siempre decimos Oye no copiéis porque no tiene sentido Pero intentar [ __ ] una o dos ideas que os sirvan el día a día y eso pasa en Valencia sí que es cierto que cada vez también nos movemos más y damos ese tipo de formaciones a los alumnos que están en Madrid que están en Barcelona pero el programa que son cuatro meses y lo quieres aprovechar tienes que ir entonces si no quieres aprovecharlo no tiene sentido que entre y luego hacéis una cosa y creo que se lo habéis hecho a Bernal también y a mí desde luego que es que invitáis a fundadores o business a pasear Por ahí a y luego nos enseñas las oficinas y nos vais lanzando emprendedores no de Uy qué casualidad esa quiere el pasillo Mira está levantando una ronda explícale explícale o invierte los inversores sí sí sí sí sí pero lo hacéis O sea no es casualidad correcto una de las labores de Angels es primero invertir en líderes emprendedores que hayan pasado por lanzadera o estén en lanzadera y luego ayudar a emprendedores de lanzadera en temas de capital damos un módulo formativo en el que parte del equipo damos a una sesión invitamos a expertos en ello emprendedores de éxito y también inversores también Vienen pues abogados para hablar de aspectos legales También tenemos un foro de inversión que lidera Tony villuendas y en el que todos los meses como como aquí todos los jueves se presentan 5 o 6 oportunidades sith eh de España no tienen por qué haber pasado por lanzadera ante más de 200 inversores que se conectan presencial y online también hemos creado que luego vamos a hablar de ello pues como un tinder entre inversores y emprendedores que se llaman y desconecta que podéis registrar como inversores para acceder a todas las empresas de lanzadera en ronda y los emprendedores de lanzarán ronda pues pueden acceder una base de datos de inversores con tesis tickets preferencia portfolio y que vamos filtrando pues mensualmente y pues eso cuando tiramos a un ponente que puede ser inversor de alguna participada pues les organizamos reuniones o directamente Viene un fondo en base a su tesis le mandamos prefiltradamente unos 10-15 proyectos y él Elige a los cinco o seis que se quiere reunirnos Entonces en un día pues veis empresas muy filtradas a mí que decir que me convencisteis con el hecho de que iba a poder entrevistar a Juan rach y luego y luego MEC yo creo que eso no no lo dijimos en ningún momento lo dejasteis ahí que había una probabilidad entonces yo quería llevarlo al podcast y Bueno es muy difícil llevar a Juan Rocha muy complicado muy complicado pero finalmente conseguimos a su hija Qué te pareció el podcast don Juana rach a mí me gustó mucho porque se vio una imagen Muy bueno muy realista de lo que es mercadona mercadona online y de ella gustó mucho eh Sí sí tuvo mucha repercusión sale además en todos los medios se lió se lió algo internamente en mercadona alguien se quejó de que preguntamos demasiado No no creo Al final Pues un ejercicio de transparencia y humildad y parecer más cercano yo creo que fue muy bien muy bien este factor Valencia de hay que ir a Valencia hay emprendedores que se quejan porque la gente se queja de todo eh que se quejan y dicen Oye que esto es una putada tener que ir ahí cada día con la de trabajo que tenemos aquí Y tal Pero luego ostras pues te ayuda te dan un préstamo no O sea en las condiciones son buenas No no es para todos y no es para hay que saber cuándo es tu momento no mejor día lanzadera Lo bueno es que tiene cuatro fases desde Powerpoint hasta un skylab y quizás Pues si estás en medio de una ronda de inversión en la que tienes que gestionar la empresa hablar con inversores reciclar los materiales pues no es el mejor momento porque no lo vas a aprovechar y no vas a poder desconectar lo que nos dicen es que cuando vienen a son de Madrid y Barcelona vienen a Valencia a pasar los dos días a la semana que son como más mandatoris porque a lo mejor tienen las máquinas de calidad total se reúnen con su director de proyectos y se agendan reuniones que les ayuda a salir un poco de lo que es la oficina el día a día la rutina y les ayudan a tener nuevas ideas y extrapolar cosas de nosotros emprendedor que no no se dedica a lo mismo pero puede aplicar esa idea en su negocio Claro que sí si es una skatela como compagina porque entiendo que tienen empleados tienen oficinas tienen o sea tiene un equipo que realmente creo que son las que mejor lo hacen porque tienen pueden delegar y tienen recursos normalmente los que están en etapas muy tempranas son 100% de valencia porque Claro si estás empezando y apenas tienes clientes pues ya el coste del tren el alojamiento para un día de la semana es muy alto y está todo por hacer pero Cuanto más estructura tienes más tiempo le puedes dedicar otras cosas sin que la empresa pierda foco tiene que ir el founder porque al final pensamos que o sea a quien queremos irradiar con lo que es el modelo de gestión de mercadona y que lo interiorice y después explica su equipo es al número uno cuando una empresa da un volantazos cuando el número uno está convencido y lo que queremos es pues ayudar a emprendedores a ser mejores profesionales y que eso pueda impactar en toda su organización ya habéis invertido 20 millones de euros lo has dicho lanzadera financiado 20 millones de euros y en ocho años Sí bueno en 10 años empezando 2013 vale Y luego Angels que es el vehículo de inversión ha invertido 35 millones de euros en total porque lanzaría no invierte y Angel Sí y tenéis retorno habéis recuperado habéis multiplicado el capital que habéis invertido pues justamente hemos invertido 35 millones de euros en 48 empresas y ya hemos recuperado 35 millones de euros lo que sería un dpi igual a 1 en distribuciones en transferencias si se ingresaron en cuenta 35 millones de euros estamos empatados Y tenemos 33 empresas en cartera Entonces el latente el valor latente son las participaciones de las 33 empresas no lo calculamos porque no lo Calcula y seguro que no lo calculáis porque no es una oficina llena nadie Calcula un múltiplo porque pensamos que es mentira tampoco tenemos sólo tenemos un único accionista en el que él conoce Pues a todos los números uno y no nos pide un reporte mensual de la valoración contable de que os pide lo que a él le interesa que será Oye hay devoluciones una devoluciones las empresas van bien no van bien no Y claro hay una cosa que decir también que Angels no es un fondo de inversión es una sociedad limitada y esto nos da mucha más Libertad en cuanto a tesis de inversión pues podemos tenemos una estrategia de inversión pero no la podemos saltar porque no está depositada la estrategia en cnmv no sois gestores de dinero de otro es una empresa con su propio dinero que tiene un equipo que ayuda es a gestionar su propio dinero correcto yo lo he visto en Estados Unidos se conoce como un súper Angel fan que al final es un family Office o un family Office Pues nosotros lo que hacemos Es un business con un elevado patrimonio que tiene un equipo que lo que lo gestiona se tiene un familiar por detrás Y luego una enchale es una de las patas es un trozo del family Office imagino más cosas no participaciones en otras cosas no Sí y Angel como que depende de la patrimonial no Entonces desde Angel se invierten cualquier activo tecnológico que provenga de lanzadera o no tecnológico y Una curiosidad corporativa es esa entidad es la propietaria la dueña de mercadona o no o de las participaciones de Juan roch de mercadona vale o sea hay una holding Juan rodge que de ahí por un lado está mercadona y por el otro lado está todas las inversiones de los dividendos que ha ido generando a través de mercadona sí lo que decimos es que mercadona pues con los beneficios que obtiene Juan roch vía salario Y dividendos él luego lo reinvierte en diferentes iniciativas en la parte de empresa pues está Marina empresas luego está eh todo lo que es la fundación Trinidad Alfonso que patrocina a deportista de alto rendimiento en el tema de deporte también está el Valencia basket y la alquería del básquet que es el centro deportivo más grande de Europa en cuanto a baloncesto de entrenamiento él es muy de Cantera y lo que se formen allí pues desde que son pequeños los chicos o chicas en baloncesto y vayan pudiendo crecer creando carretera luego un proyecto más grande que viene Dentro de poco es el Rocha arena que es un proyecto que él hace también actitud personal y es un espacio de arena para organizar eventos del tamaño de within Center Palacio Sant Jordi para atraer a Valencia grandes eventos internacionales y que se fomente mucho más el turismo y el entretenimiento en la ciudad y luego algunas cosas más y entonces él lo que hace es va depositando anualmente en las iniciativas que él llama legado no Para aportar a la sociedad y quiero ir a la tertulia pero Una última pregunta tú has escrito un libro sí correcto haces el Pitch de 20 segundos del libro Pues bueno al final es cierto Gracias por mandarnos pues hemos levantado Ya un par de rondas bueno curiosidad Pues bueno yo antes de estar en Angels estaba en lanzadera en la última etapa ayudando a empresas a levantar capital como porfolio manager y luego al pasar Angel pues como que vi los dos lados de la mesa y me daba cuenta que muchos emprendedores pues perdían mucho tiempo y oportunidades en cosas que son estándar no cómo he preparado un negocio un proceso de fan Racing que al final pues quien nunca se ha dedicado a eso eh tiene una curva de aprendizaje que es muy muy grande pero al otro lado de la mesa tiene a un BC que hace 10 o 15 operaciones al año y claro la diferencia de conocimiento y experiencia es muy grande y el libro pues habla de un poco de todo lo que debe saber alguien que no sabe nada para levantar sus de inversión profesionales Cómo se llama el libro rondas de inversión No deja lugar a la imaginación eh De qué irá este libro a principio de identificación para que se sepa de qué van las cosas Oye César tú por qué no has ido a lanzadera porque no he ido a lanzadera y días a lanzadera ahora mismo no sabe lo que me haya planteado la verdad Pero porque has conseguido levantar pasta aunque no nunca lo has anunciado nadie lo sabe Pero intentamos disimular sí Bueno pero aparte de la pasta también es como todo el programa el método etcétera etcétera puede ser interesante No lo sé No sé lo que hemos explorado la verdad nosotros lo que decimos que hay dos tipos de proyectos los que han pasado por lanzadera y los que todavía no han pasado pero bueno esperamos allí También aceptáis proyectos más grow O sea que todavía hay oportunidad para ir más tarde te presentaremos a algún compañero de lanzadera más de 1000 han pasado han pasado más de mil proyectos y ahora están entrando hay tres convocatorias y entran entre 80 y 100 por convocatoria y a nuestro deil Flow es esas mil empresas que han pasado y esas casi 300 que van entrando todos los años Cuál es el mejor proyecto que ha pasado ese que es una [ __ ] preguntarte eso pero o sea esto es 35 millones que han vuelto al fondo de dónde de dónde han vuelto Bueno pues decir Mejor proyecto pues es algo más objetivo no es más objetivo lo segundo que he preguntado no lo primero es más subjetivo ya pero bueno voy al objetivo del objetivo que al final o sea el proyecto que que ha pasado por lanzadera Haya sido invertido por Angels y que ha tenido más éxito en cuanto a volumen de ventas y beneficios es Cody games que es un estudio de videojuegos móviles y hay un poco los aprendizajes que hemos sacado Es que todas las empresas que han éxito o tienen éxito han tenido unos dos momentos malos consejos muy malos no en el que casi cierran o tienen que tomar decisiones difíciles y nadie se escapa de eso Entonces es un patrón que vemos de hecho nos gustan mucho los emprendedores que ya han pasado por mini baches del covid han salido muchos emprendedores reforzados y hemos invertido muchos que le dijimos que no antes del covid pero han hecho las cosas como tocan y tanto el emprendedor como la empresa ha evolucionado muy positivamente y hemos acabado invirtiendo nos gustan los que lo han pasado mal ha aprendido han pivotado porque vemos que muchos salen con una idea de Mercado Y luego el mercado te pone en su sitio si sabes adaptarte a él alguno más aparte Cody games Sí pues por ejemplo habéis salido parcialmente y con eso habéis hecho un retorno significativo es público no vaya y reparte dividendos eso tiene beneficios tiene beneficios Pues en los últimos muy poco en nuestro mundo se ve muy poco sí es una empresa que tiene más de 10 millones de beneficios anuales y ahora mismo estamos de socios solo con los fundadores Entonces sí que reparte tiene una política de dividendos y luego pues emprendedores yo creo que todos los emprendedores de la cartera de años tienen algo especial que contar y aprendizajes que nos han dado todos son igual de majos Pero bueno ahí ahí ya pues esos casos de éxito como bebot que han empezado desde cero y ya tienen Pues eso más de 5 millones de beneficios 5 millones de ventas con beneficios duplicando pues por ejemplo hay un emprendedor que estamos comentando antes que se llama Alberto Centeno de Forbes que le está yendo muy bien y Dentro de poco de ara buenas noticias en concreto tenemos tres casos que nos hacen especial ilusión porque llamamos que son marinas Marina llamamos cuando es un alumno del grado de edem que ha estudiado y empezando pues universidades de pequeño sin experiencia laboral acaban perdiendo el lanzadera y luego acaba invirtiendo Angel y son Emilio Peña de flamingueo Carlos Montesinos del hoping y Alberto Centeno de Forbes entonces lo que decimos que queremos hacer al menos una Marina al año es un poco también pues cumple la misión de lo que el grupo de empresa Cerramos el círculo hattrick y que compra mercadona siempre Oye y vamos a las tres más importantes que tenéis en el portfolio correcto que son las que compartimos tenemos a hamelín no que es un marketplace de libros de segunda mano tenemos tocas Yael que es un software de gestión de retailers y recientemente hemos coincido otra vez en West Rider David Lozano David Lozano que además conocíais Desde hacía tiempo en otro proyecto no el caso de David Lozano es muy interesante y nos hace mucha ilusión porque la primera vez que invertimos en un emprendedor que invertimos una primera vez tuvo éxito fue vendida a indra y luego ha vuelto a emprender y pues Oye que nos elija un emprendedor de éxito a nosotros como otra vez lid investor pues nos hace especial ilusión porque al final es un vendedor que tenía donde elegir No eso significa que él está acceder ahora no porque ya ella pasó ya pasó Bueno al final a la persona que nosotros decimos que invertimos en persona no en proyecto entonces nuestra inversión era en David Lozano que entró en su día en lanzadera hizo todo lo que tenía que hacer dentro del programa aprendió del modelo y Tuvo Tuvo éxito no ellos lo que hacían era un agregador bancario que es lo que cuando tú tienes pues en tu cuenta afterbanks el nombre también o sea nos encanta el tema de los nombres y tiene mucho sentido no eh en tu aplicación bancaria digamos banco a te permite conectar otras cuentas bancarias para ver el saldo que tienen todas las cuentas y estaba yendo muy bien y al final Pues fue adquirida por indra estuvo sus 2 años el periodo de permanencia con indra que eso pues también le formó mucho en el sector aprendió también pues trabajar una corpora y etcétera y luego pues monta una muy similar que es igual pero para carteras de inversión es un agregador de información de carteras de inversión para family Office banca privada o grandes bancos Y entonces vemos que ya tiene experiencia en lo que ha hecho a nivel técnico pues sabemos que va a resolver todos los problemas que van a surgir y luego pues que ya ha tenido todos los problemas de trabajadores con inversores entonces que ya resuelve más es más cierto la empresa tiene menos incógnitas que cuando invertimos la primera vez Entonces tenemos muy buenas expectativas vino al podcast de ignic que a través de eso lo conocisteis y acabasteis también invirtiendo me lo presentaste tú es verdad es una comida en el primer podcast claro hicimos hablamos a Valencia gracias a esa comida te presentamos muy buena buenas vistas y gracias a eso acabaste invirtiendo en vale es verdad y por el camino hizo un curso que que se llama 15 por 15 de de es un 15 días con 15 empresarios de éxito entonces pues vienen de profesores Juan roch palletes de telefónica el ceo de Santa Teresa el aceo de Pilar López de HP España vienen serie de perfiles y es un día con cada directivo él lo hizo y a raíz de eso también consigue otro inversor que era compañero suyo de clase vale con eso y con alguna inversión la gente está contenta eh con vosotros hay que decirlo todo tenemos tres proyectos y los emprendedores están contentos soy suportive no soy de soportar emprendedor el caso de bir Lozano es interesante porque para nosotros es un perfect porque eres un es un builder Es una muy tecnológico muy muy extremadamente sabe construir cosas no entiende el mercado donde está entiende los problemas no Entonces es difícil que no invertamos en un en un emprendedor no sé qué más bueno Oye tenemos novedades hoy o no César novedades acaba de explotar un cohete eso parece que todo bien todo bien cuéntanos Qué ha pasado con eso de Lomas sí no están probando el nuevo starship que se supone que es como el cohete que les va a llevar a Marte y decir nos va a llevar para mí no va a llevar nada a Marte no Seguramente me pregunto Oye una pregunta que os hago vosotros si pudierais ir a Marte en plan sale una primera tripulación 15 personas que pueden ir a marte iríais a Marte no sé si para factores es bueno que veamos los dos voy a preguntarlo aquí la audiencia de los que estáis aquí quién iría a Marte pues levantar la mano primer viaje eh primer viaje es el primero No el primer viaje martes es probable y hay cama doble [ __ ] es es una es una cuestión interesante porque también es el nivel de riesgo que la gente está dispuesta a asumir el primer viaje Marte la gente que vaya No a poder volver y estoy asumiendo volver Pero porque no va a poder volver porque Marte no tienes nada para alimentar un cohete lo suficiente como en el próximo lunes vamos a hablar de tecnología aeroespacial y de viajes en el espacio con un emprendedor que lo sabe todo de esto y que y que realmente una de las cosas que decía es que si vas a Marte te tienes que quedar dos años por la por cómo funcionan las órbitas tienes que esperar dos años a volver a estar suficientemente cerca para poder esto tienes que tenerlo en cuenta dos años de la tierra dos años de Marte dos años en Marte pero dos años nuestros recibir nuestros no entren Este detalle pero entiendo que sí Oye ha pensado el cohete pero la gente está contenta yo antes estaba mirando la noticia está todo el mundo aplaudiendo y celebrando y ves el cohete ahí porque es buena noticia que haya explotado un cohete porque era lo esperado vale ellos lo que querían era Según dicen era lo que quería era hacer mediciones de cuando el cohete lo dijeron antes o después siempre se cuenta después lo dicen antes para cubrirse cuando el cohete dejara la plataforma de despegue Y eso lo han conseguido y todo lo que pasará después pues era información extra que iban a conseguir para el objetivo era levantar todo el suelo que es porque es muy grande El más grande es el más grande que sea más grande de los más grandes y potentes que ha construido la humanidad nunca Entonces es bastante relevante han conseguido que subiera hasta más de 10 kilómetros 40 y pico le digo yo 40 y pico es que estaba viendo el streaming y me olvido de mirar al final cuando explotaba pero sí ha subido bastante en el momento de separar la primera etapa que es lo que le permite salir de la atmósfera de la segunda parte que es el starship en sí ha fallado algo ha empezado a dar vueltas y al final acaba explotando y todos han empezado y obviamente no había nadie dentro ni se ha hecho claro claro es una prueba y ya salió todo como esperaban en principio Bueno yo creo que no tenía que explotar idealmente o sea tiene que haber una pasta eh vuelven estaba hecho para que volviera evidentemente pero no era parte de la misión curioso Porque mientras dices de eso estoy recordando que hace 10 años o nueve años cuando te conocí que viniste a Barcelona como diseñador en cama alumna En aquel momento o sea no te perdías ni un lunch de de spacex ahí de fondo en pantalla viendo que en aquella época petaban todos algo Bastante relevante lo que están haciendo en spacex al final el tener cohetes que bajan el coste de poner algo en órbita dividido por 10 [ __ ] es que es una chisme de la humanidad bastante sin embargo no irías tú no no por lo que implica o sea por curiosidad sí que iría pero si tienes que estar meses sino años viajando luego tienes que estar allí dos años mínimo Y es que no hay forma de volver realmente o sea esto la gente vaya no va a volver Entonces es que se ve que tienen que construir primero una base o sea esto es una carrera de obstáculos primero hay que construir una base en la luna y luego de otra nave Claro porque desde la luna es mucho más fácil que desde la tierra porque tiene mucha menos masa por lo tanto menos gravedad Sí pero por ejemplo Marte tener una base allí sería muy interesante para iniciar el resto de las explotaciones espacial por exactamente el mismo motivo porque lanzar un cohetes de marte es como 10 veces más fácil fácil entre comillas o diez veces menos costoso en cuanto a gasolina Bueno no es gasolina combustible combustible Gracias quería hacerles de la tierra Entonces nos interesa mucho tener una base en Marte no voy a ser yo quien la monte te voy a levantar un poco espacial importante vale oye más novedades bueno teníamos un cóctel de producto a la semana Espero no hacer un monólogo de 15 minutos hablando de filosofía pura como la semana pasada bastante más banal no quería comentar el caso de las dating Ups que es algo que nunca hemos comentado no me parece no pasa ninguna por el por el podcast no pero por el pitching han pasado varias licing Apps vosotros no habéis invertido porque no es política de lanzadera No hemos tenido dating Apps hemos tenido bueno perdón una grupify en lanzadera que fue fundada por Pablo Higuera actual fundador de belmo y en su día no no llegamos a invertir y bueno no estaría dentro de la política creo yo de ángeles por puede ser algo controvertido vale vamos de cabeza Tú no sabes de lo que venías eh se van a ir con una tesis nueva no de inversión No todo esto viene porque estoy escuchando un podcast de vox media vox media que es la empresa Emilia estadounidense que tiene absolutamente y sacar una serie de episodios hablando de date en Apps no de pues Cómo empezó toda la historia de cómo los algoritmos controlan lo que la gente accede etcétera etcétera y de cuál es el futuro y Súper interesante muy recomendado se llama Land of the Giants anotating games perdón y lo tenéis en Spotify por ahí pero no lo escuchéis ahora escucharlo en un rato cuando no haya podcast escuchar pero bueno en fin ellos empiezan hablando de tinder no tinder entra en 2012 a raíz de la App Store de repente todo el mundo tiene iPhone o Smartphone en general y tinder dice o sea vamos a cambiar el modelo de dating que hasta ahora había sido basado en web con plataformas como kake etcétera etcétera y ellos entran con el modelo que no sé si lo conocéis lo voy a explicar un poco por si hay algún despistado pero básicamente en tinder tú entras y ves un feed ilimitado prácticamente de personas vale ilimitado en Barcelona en Valencia no sé en Valencia estará más limitado me han dicho lo puedes ampliar el rango entonces nunca nunca acaba Total que puedes hacer swipe a la derecha para decir que te gusta esa persona soy para la izquierda para decir que no te gusta Yo no hace falta ya que lo explique por si acaso importante y nada si a dos personas habéis hecho right entre vosotros Pues empezáis a hablar no eh fue una grandísima Innovación totalmente eso es lo que cambió todo entonces tinder empezó a crecer como como locos empezaron a superar en facturación o casi superan en facturación al grupo match y en 2017 deciden hacer un merge vale tinder Y match hacen un merge por tres he leído pasa que no sé quién pagó A quién Pero esto no sé si si tenemos el dato por ahí dentro de datos pero bueno entonces explicar un poco el caso de Max no que es match match realmente no es una webcom es un conglomerado de marcas de todo tipo siempre relaciona con dating pero podéis encontrar lo tengo por aquí de hecho César tres vídeos y acaban de Pagar 500 millones más que faltaban he ganado tinder una una demanda judicial cada una de estas empresas que tiene aplicaciones pues aparte de tinder habréis escuchado quizás de League plenty Office Okey desde match que es una de las más nuevas tienen 45 distintas como tarjetizando distintos nichos no total tinder hay un caso muy conocido que pasó hace no sé cuándo se fundó bumble hace unos 10 años más o menos seguramente menos pero bueno una de las ejecutivas de tinder una de las fundadoras cofundadoras salió de tinder por una serie de líos que hubo No no tengo ni idea del estado de los juicios en este en este momento Entonces tampoco voy a hacer declaraciones Pero bueno hubo como un caso de supuesto acoso sexual porque ya estuvo saliendo con uno de los otros founders la medio echaron muy mal salió bastante barda y ella que era la VIP Y marketing si mal no recuerdo y está haciendo marketing sale de tinder y coge el teléfono más o menos y llama al señor ruso que montó badú vale Por qué Porque ella veía una oportunidad muy fuerte en hacer una aplicación que fuera un poco más feminista entre comillas que tinder porque tinder era el mercado en bumble la principal diferencia que tiene con tinder aparte del funciona Exactamente igual pero en bumble cuando dos personas hacen match la chica es la que tiene que iniciar la conversación vale Y esto lo cambia todo entonces con lo cambia todo desde el punto de vista del marketing de la aplicación no lo cambia todo desde el punto de vista de uso de la aplicación realmente cambia algunas cosas pero realmente no mucho por qué lo cambio todo es el marketing porque tinder se está convirtiendo en esto que digo de la aplicación donde vale todo donde empezó a ver un montón de acoso sexual donde había un montón de gente que perseguía otra gente O sea fatal y bumble sin embargo era como la aplicación para las chicas vale o que ponía las chicas como en el centro Entonces ella con su sus habilidades de marketing su propia personalidad etcétera etcétera empezó a construir esta película No película entre comillas esta visión de marketing no y aliada con la parte tecnológica de Badoo bumble por dentro es baduo eso que lo sepáis a nivel técnico los developers de badus son los que hicieron bumble pues estas dos cosas consiguieron que bamble empezar a tener un montón de éxito y empezó a crecer a un ritmo mucho más elevado que el que el de tinder vale aparte de esto luego más adelante bambelle entró como que match quería comprarlo subieron a punto no les dejaron no consiguen llegar a un acuerdo y match acabó denunciando a bambelle por el problema del swing porque habían copiado literalmente la mecánica de Spin de tinder eso se puede patentar un patrón de usabilidad tinder de hecho Facebook empieza con un modelo así sí sí en la película de Facebook que es mi fuente eso es el Network a ver si os acordáis empieza con una aplicación que es motor not pero novia su iPad bueno eso era web pero era lo mismo Sí pero es importante el swipe es importante como tal yo no sé Yo no soy usuario sí es importante y Por qué es importante el swipe y porque ha cambiado tanto el mundo del dating desde que existen estas aplicaciones y aquí es donde entran como en uno de los siguientes episodios que al final es el algoritmo no estas aplicaciones se basan un montón en el algoritmo de recomendación de gente porque al final la aplicación le interesa es un poco un balance raro porque necesitan recomendarte gente que te va a gustar y que vayas a hacer más con ellos pero no demasiado si miráis los planes de precio súper Interesante como intentan retener las diferencias que hay entre si pagas una semana versus un mes versus un año es un modelo muy similar al de al de los gimnasios no porque al final tienes un montón de chorme Entonces tienes que evitarlo a toda Costa yendo a que cojan un plan más alargado en el tiempo súper interesante Hay un montón de microtransacciones también si os dais una vuelta por una de estas aplicaciones aunque sea solo por curiosidad muy recomendado porque hay un montón de mecánicas de estas que veis que te están hackeando el cerebro para Curiosidad no sí es Richard risa yo creo que eso es lo que a nivel filosófico veo complicado del modelo No si el objetivo de del producto es satisfacción o necesidad y si lo hace muy bien ya la aplicación deja tener Sentido y la recurrencia se acaba entonces creo que tiene que haber pues esos objetivos también perversos para que por el camino Tienes un antirrecomación no Claro tienes que tener algo ahí para que no no llegues a echarte pareja No porque si no correcto de hecho Ahí hay mecanismos tan interesantes en los algoritmos de estas aplicaciones Como por ejemplo que ellos saben exactamente la gente que es compatible contigo en base a varios en varias cosas en base a tu perfil versus el perfil es otra gente y en base a Y esto es súper importante las los patrones de interacción que tú tienes en la aplicación Qué quiere decir si tú estás viendo un perfil haces zoom en una foto ellos lo saben si haces scroll en el perfil ellos lo saben si te quedas un rato mirando un texto ellos lo saben ellos saben absolutamente porque ellos y de hecho hay una aplicación que ahora lo hace bastante bien que se llama hinch que también es del grupo match dotcom que se basa mucho en esto para mostrarte gente muy compatible y la gente dice que funciona bastante bien compatible o incompatible incompatible claro pero uno de los mecanismos que tiene estos algoritmos por ejemplo no entrar en todo el detalle que habla en el podcast muy recomendado de verdad si tienes curiosidad Pero uno de los mecanismos que utilizan por ejemplo es no te toda la gente compatible de golpe sino que la van dosificando día a día Por qué si la mezclan entre gente que no Sí o sea de todos los swaps que vas a hacer en un día quizás tres son los que acaban no tienes que estar ahí en plan Sí sí y esto lo hacen porque se empezaron a dar cuenta de que si la gente Tenía muchos chats Tenía muchos mates y muchos chats al final no como que era demasiado sabes para para la gente Entonces no no tenían foco no acaban haciendo No acaban quedando con nadie y no solo eso sino que descartaban todos los matches que ya habían pasado anteriormente no Entonces no los tenías para después de cuando Pues que sea una relación quizás no te no te da del todo bien Es verdad que las relaciones Ahora son bastante más fugaces yo creo que causadas por este tipo de patrones de estas aplicaciones Pero esto es otro debate que no vaya jardín te acabas Esto no es un dato es una intuición el modelo de negocio de este tipo de aplicaciones Debería ser sexy está pensando 2000 euros si has encontrado tulita aquí o si te mudas juntos el amor de su vida Pues fíjate que esto Precisamente es el mod de la aplicación que va a comentar hoy que es su tagline es la aplicación que te acabarás borrando algo así o la aplicación hecha para ser borrada por qué Porque se dieron cuenta de que el modelo tinder modelo bambel etcétera etcétera estaba llevando mucho estas relaciones muy fogaces donde no encontrabas a alguien con quien pasar un tiempo largo de tu vida no entonces Kings decide posicionarse como todo lo contrario como la aplicación hecha para encontrar gente compatible no gente para pues estar tiempo corto que claro ahí tendrán que demostrar que eso que con dos o tres meses lo United economics salen que no es una aplicación funciona Tan bien que es que no hay ni que pagar por ella vale Qué cosas cambian con respecto a otras aplicaciones hemos hablado de que tinder es un poco todo para todos no entonces todo el mundo habla da igual que como digo se ha convertido un poco en el mercado del pueblo Por así decirlo bambel donde la chica es la primera que habla es la mecánica eh concreta que tiene esa aplicación y en ginch tú lo que puedes hacer es comentar o sea puedes enviar mensajes antes de hacer match con la gente antes de dar like que esto es algo que es de pago por ejemplo en bumble o en tinder me parece también No lo sé pues enviar mensajes directamente a la gente para pues llamar su atención para entrar un poco menos en frío que simplemente con un like que es lo que se suele hacer en aplicaciones como como bumble y tinder y esto cambia completamente el modelo Por qué Porque es un mercado que está muy desbalanceado en el sentido de que hay muchos más hombres haciendo muchos más Rights que mujeres haciendo sprites aquí tampoco entraré mucho en las demografías de estas aplicaciones biológicos en base a esto eh y porcentaje de pagadores imagino que estará totalmente de hecho las propias aplicaciones están hechas para que los hombres paguen porque qué es lo que pasa con este desbalance que tú Por ejemplo tú puedes recibir los likes y ver quién te ha dado like no pero para eso en la mayoría de aplicaciones tienes que pagar qué es lo que pasa que los hombres en estas aplicaciones como son los que más hacen ride ellos no reciben muchos Entonces es el que acaba pagando para ver pues y las mujeres les pasa todo lo contrario tienen un feed tan grande de gente que les da like que es que no necesitan pagar por ver quién porque ya haciendo su IP en el feed les es suficiente entonces este desbalance es súper súper interesante también muy recomendado la planta en el podcast y podéis encontrar un montón de información online Pero bueno nada al final conclusión va a ser más largo que el podcast que está recomendando mucho menos conclusión es un mundo muy interesante desde el punto de vista de patrones de interacción de producto No desde la perspectiva de patrones de interacción de cómo utilizan todo lo que haces en las aplicaciones para recomendarte un agente u otra eh modelos de prising O sea yo casi lo equiparo a los modelos de prising en Gaming en juegos móviles donde tienes microtransacciones por todas partes donde intentan atraparte hackeando tu producción de dopamina O sea veréis que hay muchos muchos detalles muy pensados entre todas estas aplicaciones y cualquier persona que esté interesado en diseño de producto interacción y monetización de aplicaciones b2 y miraos porque son súper interesantes yo creo desde el punto es donde es donde se muestra todo no porque el producto es súper simple o sea hacer un tinder sobre todo la primera versión de tinder que es la que tuvo éxito muy muy simple vale Bueno sí gracias tienes razón o sea al final estrategias de gross cómo conseguir dinámicas virales Cómo conseguir no que es viral por naturaleza porque si no hay la otra gente no tiene valor para ti hay uno de los capítulos de la serie está de podcast donde hablan de las aplicaciones de Nicho y de hecho hacen el juego de le presentan a una a una de las hots o invitada del podcast el Pitch de las aplicaciones y tiene que decidir si haces spide para decir que piensa que sigue viva la aplicación led para decir que ha muerto no y le hacen como la prueba con distintas estas aplicaciones le hacen una con eh una aplicación creada solamente para judíos por ejemplo que esto en Estados Unidos empezó a petarla bastante una aplicación para afroamericanos por abogados he visto yo para abogados luego tenéis otras aplicaciones como de League por ejemplo que para entrar tienes que conectar tu linkedin y solamente aceptan al 20% de gente y es como un poco más elitista por así decirlo súper súper interesante la gente ha probado cosas loquísimas como aplicaciones de gente que le gustan los gatos vale es una aplicación de ligar solamente con gente que gustan los gatos lo dicen la de perros y esta no no sobrevivió ninguna de las dos por suerte Gracias y no he hecho la valoración pero no muy interesante el mundo os recomiendo hacer un device porque está bastante bien y el otro día escuchaba sobre una y reaccionar que esta que has hecho más elitista donde es lo mismo que todas pero su Edge es la selección de gente rica y simplemente el coste de entrar creo que eran no recuerdo si era 10 o 30.000 dólares al año es la suscripción que no sé lo que cuesta un tinder o un de esto Pero me imagino que no será 100 € al año o 50 o algo así me imagino no en ese orden de magnitud Pues esta era eh decenas de miles de euros al año Pero quién paga al año no pues la gente lo paga para asegurarse que al otro lado solo hay gente de su estrato social o socioeconómico y se están forrando pero claro yo los mismos costes que cualquier otra aplicación O sea no justifica el valor que aporta tu aplicación a la tecnología que necesitas este el precio es una fixture porque el mercado es más pequeño tienes que subir precios para ser rentables claro Sí que tienes una limitación de tamaño de Mercado Pero bueno o sea no es Clara tanto el negocio Pero Será muy rentable y la gente lo paga porque quiere asegurarse que al otro lado solo esta gente Pues de su liga o de su 100% online de hecho bastante interesante y relacionado tinder he leído que está a punto de sacar un plan que me parece son no sé si 300 o 500 dólares al mes para solo Ver gente que también ha pagado los 300 o 500 dólares no es lo mismo es como se ponen un filtro de gatos o sea tinder puede poner un emoji de un gato y si lo marcas Pues solo te pone con gente de gatos No qué le llaman filtro de pringados no los que les toca pagar Oye antes de ir a la siguiente sección te quería preguntar Javi Cuál es cuál es tu visión actual de del mercado No ahora iremos a la sección de cubana y de peach pero como estás viendo el mercado estos últimos meses se ha publicado que ha caído la inversión en un casi un 70% no francés en toda Europa y 66% año año la inversión bici en toda Europa 66% de caída cómo lo veis vosotros Sí pues yo voy a dar un poco el punto de vista nuestro de etapa zith en España que es lo que hacemos y de lo que sabemos y un poco para podernos en contexto creo que de 2022 a 2021 ha caído en España en total un 30% que parece en total de 4.000 millones a 3700 millones según datos de referente Y qué pasa que parece un dato muy grande pero 3700 millones es casi tres veces el año 2020 2019 2018 que veníamos de una media de 1000.200 O sea que hay capital ha habido muchos fondos que han hecho fan Racing antes de este Crash y lo único que pasa es que el capital Va a ser más paciente y más conservador y mucho más exigente entonces en etapa temprana creo que en España ha caído un 30% y el tema es creo que se han financiado empresas que a lo mejor no tendrían que haber conseguido financiación de Venture capital y luego lo que sí que estamos notando que están todo un poco más parado en cuanto a tiempos antes pues lo estamos comentando No que tenías plazos de semanas para tomar una decisión y si no sabías que el emprendedor conseguía otro inversor para cubrir el hueco que estaba intentando optar y ahora los tiempos pues dan cabida hacer diligence a entender bien lo que hay detrás de la empresa los economics pero es que claro yo he visto rondas casi sin información que tienes que tomar una decisión y casi por fomo tenías que tomar una decisión nosotros ahí no hemos entrado Lo bueno por tomar el dinero en la cabeza de un emprendedor sin mirar nada un poco la ventaja que tiene nosotros nuestra ventaja competitiva Es que invertimos solo en empresas de lanzadera Así que como mínimo ya tenéis la información ya han tenido un proceso de análisis en lanzadera han estado 1 2 3 o 12 meses ya tenemos algo más de información de sabemos cómo es el emprendedor al final en esta etapa inviertes en el equipo es saber si el emprendedor pues puede ver cosas como experiencia currículum que es algo más objetivo pero de comer con él lo como Desayuna referencia de su entorno saber si de verdad es la empresa de su vida que es una cosa que miramos siempre Y también si nosotros trabajaremos para él solo un poco las dos preguntas las pruebas de algodón que hacemos preguntas yo trabaje por esta persona y tener claro que este proyecto es el de su vida y se va a matar por él y luego pues entender que el mercado grande y que tecnológicamente pueda acceder a mercado y puede tener una propuesta de solución interesante y ahí notamos que puedes tener algo más de holgura valoraciones pues vemos que no están tenemos dos o tres operaciones para hacer no tenemos sensación de estar invirtiendo barato sí que se están Ajustando y volviendo un poco la realidad yo creo que en 2021 se han visto cosas que no sé si volveremos a ver pero pensamos que ahora viene un poco de temas de más cosas más racionales entonces capital hay y un poco lo que estamos viendo también con empresas de portfolio es que antes se llamaba ronda puente ahora se llama extensión de la ronda anterior y eso lo estamos viendo mucho que al final una ronda puente es cuando la diferencia entre una ronda y otra no están considerable el tamaño no ronda puente Mira para adelante y la ronda extensión mire para atrás Es más casi el último post Money por ejemplo factorial 500,000 de primera ronda casi tres tercera quince millones y 120 más o menos ahora no sé qué has dicho La Ronda de factorial O sea hay una 120 120 la diferencia entre una ronda y otro es muy grande se le puede cambiar el nombre cuando la diferencia es muy poca en cuanto tamaño y valoraciones cuando solemos Llamar ronda puente o extensión del anterior y eso lo estamos viendo mucho vale Yo quería puntualizar porque tú eres inversor Y como abogado del [ __ ] Los inversores siempre tienen el incentivo decir que las rondas son caras y las valoraciones son altas O sea hay que entender que cuando se oye un inversor decir las valoraciones son muy altas es lo que tiene que decir el inversor siempre 100% de las veces nunca oiréis un inversor diciendo las compañías están muy baratas ahora correcto pero bueno lo bueno que tienen los inversores que compran y venden y que vemos a lo que se venden las compañías o lo que intentamos venderlo y el mercado nos ofrece y como estamos en los dos lados podemos decir las vendéis demasiado caras No ojalá o sea es lo que nos pasa no que para vender piensas que vendes barato y para comprar pues tiene una sensación de que compras caro Y entonces tienes ese ambos pulsos no Entonces como tiene dos tiene muchas participadas y estás en los dos lados de la operación es lo que te permite ver a ojos y estás dentro de Mercado fuera y eso que dices de que el dinero va a ser más paciente más conservador como principio lo entiendo pero en el caso de Juan rach está clarísimo porque no tenéis que entregar una una tir determinada pero el incentivo del gestor de un fondo es muy perverso en ese sentido no te tiene que invertir rápido porque el tiempo le va en contra esto de que el dinero es paciente con todos estos fondos que se han levantado has tocado cosas muy interesantes yo creo que para mí hablando con otros inversores en 2021 la palabra que más utilizaba era agilidad yo creo que la máquina empezó a mover la Tiger global tirando bueno decían que pues en reuniones de en proceso de dos o tres semanas lanzando temps de días días Pues no semanas semanas días tirando tempest que luego hay un proceso obviamente pero eso hace que el resto de inversores en cascada hacia abajo se pongan las pilas Porque si los buenos Bills los ganan por agilidad y por no ser muy invasivo con las cláusulas de políticas o de gobernabilidad eso va arrastrando hacia toda la cadena hacia abajo y nosotros mismos hicimos varias mejoras para ser más ágiles lo que vemos ahora es que la palabra de moda no es agilidad entre los fondos Es tener claro lo que están haciendo he hablado con fondos que lo que me han dicho es Oye tengo la sensación de estar invirtiendo muy caro en 2021 y 2020 2022 y creo que pues mejor tenían reservado 40% nuevas inversiones y 60% para followong y van a decir Oye pues voy a dejar más para nuevas inversiones para equilibrar el precio medio de entrada o sea hay fondos que están cambiando la estrategia de inversión por también es un buen momento para follow one o sea la misma depende la oportunidad como siempre sí sí pero bueno al final lo que intentas un poco eso es un caso anecdótico que me contaron y para equilibrar el precio de entrada mover algo de fallobon para nuevas inversiones has mencionado Tiger y tenemos que cambiar de sección eh pero nosotros tenemos a biker como socio vale Y con nosotros han sido están siendo muy buen socio no tengo nada que decir sobre esto pero me da un poco de rabia alguna retórica que leo hoy leía en The information un artículo donde hablaban de que Tiger había hecho Mark down de todo el valor de su portfolio un 20%, vale Y que el valor de lo que había invertido había bajado un 20% y un poco poniéndolo como el user del ecosistema no y luego tenés el artículo y dos conclusiones una teniendo en cuenta que Tech ha caído un 70% que solo te caiga un 20% un año no me parece un gran problema una dos Si lees el contenido tienen inversiones En sí y en bitelands muy grandes que han sufrido mucho y en perdón etiex a cero Open si el marketplace de neftest que se ha pegado una [ __ ] y by Dance que es la propietaria de tiktok que está en una situación complicada pero esto no tiene nada que ver con su política de invertir muy agresivamente muy rápido y tal luego por otra parte te puedes ir a leer los benchmarks y el otro día compartirlo internamente no de la probabilidad de retornos de un fondo dependiendo en el tamaño del portfolio no y sale el eje x compartimos esta imagen el número de compañías del portfolio y luego la probabilidad de hacer 1 x 2 x 3 x o 4x no Tiger tiene varios cientos de startups en su portfolio y la probabilidad de generar un 2x se triplica con un portfolio de 80 versos con un portfolio de 20 no Y la probabilidad de hacer un 4x se duplica entonces O sea la verdad es que yo creo que los fondos de Tiger tan locos invertidos tan agresivamente tienen muchas probabilidades de hacer un retorno de la [ __ ] porque esto es un negocio de Power Love de outliers no de encontrar la grandísima y han invertido en tantas que han que hayan entrado un 20% más caro un 30% más caro si han piado cuatro o cinco o diez de las buenas van a tener un retorno histórico O sea yo no me reiría de Tiger hasta que no hasta que no acaben de distribuir el fondo totalmente de hecho Bueno por no estar lejos en datos públicos en el primer fondo de inver ready que fue el que invirtió en másmóvil el 64% del retorno total del fondo que multiplicó por más de tres veces es de una única compañía que es más móvil Y luego el siguiente 20% de otra normalmente muchos inversores suelen preocuparse más por las cláusulas de Down rounds liquidación preferente ante dilución pero el 80 y pico por ciento del retorno Total que devuelves a un inversor viene por los outlayers y yo diría que esto aplica sobre todo Cuando entras temprano el power lond Cuando entras tan tarde como entraban ellos y con cantidades tan grandes que todavía es temprano pero no sería la mayoría de su portfolio no no asbes y cés el problema que la gente critica Tiger es que iba muy rápido tomando Decisiones Con el gatillo un poco suelto con lo cual se habrán tragado algún sapo y segunda que para ganar rondas hacían ofertas agresivas en valoración que es cierto con lo cual ha entrado más caro esto es son hechos o sea es cierto es su estrategia pero yo creo que mucha gente que está criticando a esta gente luego cuando en 10 años veamos dos retornos a ver a ver qué pinta tiene eh Porque yo creo que estos pillarán algunas buenas historial entre otras y lo que ha dicho también es una cosa que vimos mucho no que fondos A lo mejor de serie entraban en sí y ahora Están volviendo un poco las tesis iniciales y los de serie B porque era tan complicado y tan competido que decía me bajo un escalón para intentar tener posiciones más minoritarias y comprar posiciones información y luego al final es un negocio de tener información y acceder de retornos asimétricos y poder tomar decisiones y de diversificar nosotros un poco lo que decimos también porque tenemos una escuela de bienes y Ln y vienen familias que lo importante es diversificar en tiempo y en tickets Al final el que empezó a invertir en 2019 y lo mejor solo invirtió en empresas de turismo pues si solo tenía empresa de turismo tuvo años muy malos si solo inviertes en temas de fitness en casa de trabajo en remoto en el cómic porque te crees que el mundo va a ser así pues luego te la puedes pegar Entonces si tienes un fondo que invierte durante cuatro o cinco años tiene más probabilidad de tener un retorno más de Mercado que si solo en dos o tres correcto lo puedes petar o si invierte solo en 2021 y 2022 la puedes liar cierto vale Y pues hacemos una pausa de 5 minutos sí cosa nueva que antes no la hacíamos y pasamos a la sección de pi vale muchas gracias a vosotros al principio se subía el micro [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] hola hola hola hola estamos live vale Bueno pues estamos en la segunda sección en esta sección hablamos de cómo ir de cero a un millón de euros que es donde todos los emprendedores se nos atascamos hay empresas que están años 10 años y luego pues después de un millón de euros es otra película no Entonces esta esta sección normalmente es la gente que pregunta y no sé si hay algún primer voluntario sino yo hoy tengo alguna pregunta para el público la voy a empezar con mi pregunta antes de que a nadie le levantara la mano veo jacing que es un común de aquí de inik y además es una persona que ha estado en lanzadera Entonces ahora que no tienes ninguna presión Pues contarnos cómo es pasar por lanzadera Oye hay que decir la verdad eh Sí sí yo voy a decir 100% [Risas] que estamos haciendo aquí una publicidad Vale pues voy a continuar con la publicidad básicamente yo entré primero en Edén que es una universidad que hay en Valencia o sea Marina de empresas es un entorno que tiene una universidad un aceleradora y un fondo de inversión No hagas el Pitch tu experiencia yo he pasado por todo entonces mi experiencia con lanzadera Es que así como en Barcelona Pues hay muchos focos de emprendimiento no estamos aquí estando de emprendimiento igual te vas a otro lado y se está hablando también de emprendimiento en Valencia No yo De hecho yo no conocía prácticamente emprendedores ni mis amigos emprendían y mi familia emprendía no hay no hay entonces de repente se monta un sitio donde Sí hay y en Valencia no hay muchos es ahí ese mañana de empresas no Entonces yo el primer valor que me aportan es [ __ ] hay gente como yo de repente hay gente montando proyectos y hay gente Sí hay gente porque no es tan fácil en Valencia no hay tanto no entonces de repente Gracias a que se monta Marina de empresas y se acumulan todos parecen tres veces más pequeña que Barcelona si juntas a todos los de valencia en el mismo sitio Pues hay algo ya no pues solo con eso ya a mí me aportó me aporto muchísimo valor luego pues lanzadera al principio no dio dinero y o sea imprescindible necesitamos dinero para comprar no teníamos dinero y nos hizo un préstamo fue un préstamo al principio que nos permitió comprar producto bueno que no lo he contado pero es un ecommerce y luego nos dio muchas asesoramiento y tal Y luego a empresas de lanzadera sí que existe la posibilidad de que te inviertan Entonces ya fue cuando cuando Angels capital el préstamo lo devuelve y luego invierte Angels el préstamo lo devuelves claro no en vuestro caso antes has dicho que sería uno de los hattrix que habéis hecho no de Edén lanzadera y Angels y es y uno es este sí Él estudió el máster de liderazgo de emprendimiento y se une con otro cofundador que estudió el grado de Edén del grado de Hades Entonces los dos estudiantes de den se unen en diferentes programas y emprenden conjuntamente o sea todo empieza directamente por juntar a todo el mundo que tiene ganas de hacer cosas en un único sitio en una ciudad relativamente pequeña para que haya tanta cosa de emprendimiento que no se puede comparar con con Barcelona ahora mismo No de hecho puedes anunciar que te has venido a vivir a Barcelona hoy he encontrado piso y me he venido a ir a Barcelona vale Y luego nada Pues engels invirtió decidió invertir en flamingueo y poder continuar en ese sitio lleno de emprendedores donde no solo te dan dinero que es muy importante al final yo lo son inversores primero el dinero es así es así de claro no sino que también tienes puedes apoyarte en ellos tener un montón de recursos para ti estás viendo problemas a otros emprendedores al lado que ostras esto hay cuatro de cinco y Commerce diez y Commerce que están cometiendo algunos errores que puedes dejar de cometerlos tú tener acceso a ese ecosistema Pues para mí aporta mucho mucho valor que hay algo malo de la Sí ahí hay cosas malas cosas malas no cosas que no son para todo el mundo no pues tiene una cultura concreta y no todo el mundo puede puede que encaje en esa cultura yo yo me siento muy cómodo Y a mí me encantaba esa cultura pues pues un ejemplo eh Javi no se habrá cambiado esto no Pero pues igual no puedes ir con pantalones cortos no que eso no puede pantalones cortos no es lo ideal Claro que tú dices mundo startup mundo starta estás pensando en saber no el uniforme lanzadera es el que lleva a trabajar así mucha gente en lanzadera y los emprendedores no eh Lo único que no O sea casual pueden ir pero ni de playa ni ni claro arreglado como te lo imaginaba esto [Risas] por una razón por la que no puedes ir o sea hay cosas así que hay gente que le molesta mucho a mí me absolutamente igual porque todo lo que me aportan es muchísimo muchísimo más hay cosas también un poco curiosas yo por ejemplo voy a contar una anécdota y ya vuelvo micro eh quieres hacer micro [Música] yo llego llegó la primera semana a lanzadera y de repente pues [ __ ] un segundo le cojo el ascensor y subo No y me vine una persona de lanzadera Oye porque has cogido el ascensor y yo el ascensor es para gente que no puede subir las escaleras no O sea al final tiene un coste Y si estás bien y perfectamente puedes subir las escaleras porque has cogido el ascensor y me metió mucho la mentalidad de todo tiene un coste no Y eso a mucha gente le puede chocar negativamente a mí me encantó no de esta mentalidad de Oye las cosas valen dinero y es una tontería nadie va a perder muchísimo dinero porque eso es el ascensor pero esa cultura de valoremos las cosas se transmite muy bien ahí a mí me encajó a otras personas No les encaja pues que no apliquen No pero en mi caso sí que sí que encajo mucho un poco por cultura del esfuerzo y por disponibilidad también del ascensor para que lo necesite y es más filosofía un ejemplo tonto pero yo sí puedo ir a escaleras Pues tú entras al ascensor y te preguntan por qué estás ahí no debería subir hay un señor que tu trabajo es cuesta más que el ahorro entre semana está bien Que suba las escaleras para que estén en forma vale hacer vela como deporte físico intenso No sí pero no es muy físico hay que decir que flamingueo va muy bien es rentable y factura a varios millones de euros y es una empresa en la que él es cofundador Muchas gracias vais pasando el favor ahí venga y Basta ya de spam.com venga hacer un millón preguntas del público que es la idea así lo puede contar No sí pero ya lo contó en tres tres veces en la cola del baño todo el mundo tiene preguntas y luego aquí yo voy a aprovechar que está Javi y tener una ti antes hablabas por ejemplo del tinder para las empresas que igual no sería para lanzadera porque podría ser no sé cómo lo has dicho pero que no sería balanzadera entonces La pregunta sería Cuáles son los criterios que miráis primero lanzadera y después en Jones en lanzadera al final lo que se busca es apoyar a emprendedores no tenéis Por qué tener una empresa 100% tecnológica sino eh hacer algo mejor de lo que se está haciendo hoy en día no lo que decimos es que buscamos peces naranjas que van a contracorriente tienes que hacer algo diferente No tampoco nos gustan los proyectos que innovan demasiado O sea que vayan a mercados obvios y economía real No no es tanto reinventar las ruedas sino ir a un mercado que tenga sentido que tú como emprendedor lo que se llama founder Market fit de por qué emprendes Aquí que sobre todo entenderlo y mientras más relación tenga pues mucho mejor si te ha dedicado en tu anterior etapa profesional a lo que te vas a dedicar ahora pues se suma puntos Pues también cómo tenéis que has conseguido hasta hoy al final no importa mucho la tapa en la que estés porque podéis entrar en diferentes etapas Si no llegas hasta el día de hoy que has conseguido con Qué recursos hacia dónde vas y hay una serie de criterios que luego valoramos y sobre todo lo que nos gusta es que queráis más que nosotros entender un poco todo lo que os podemos ofrecer y que de verdad mostréis interés en aprovechar el programa no porque al final son plazas o puestos limitados y queremos Pues que quien venga debería estar convencido y vaya a conocer a todos los emprendedores haya las formaciones aportar también al ecosistema hay muchos de los emprendedores que cuando acaban el programa se quedan como en un coworking gratuito solo si han aportado al ecosistema si en la formaciones hacen de manos mayores a otros emprendedores para que se retroalimente y luego desde el punto de vista de Angels una vez que están pues vemos pues eso que nos guste mucho Sobre todo el número uno en cuanto a Pues que veamos que pueda llevar la empresa a un siguiente nivel que se dedica se dirija pues es un mercado grande que los United economics ya está vendiendo tengan sentido que la historia del emprendedor sea muy buena y que veamos que esté en nuestra etapa nuestro ticket y que nos encaje en ese momento o sea no está es muy complicado describir a un emprendedor ideal porque cada uno es muy diferente en Sí pero bueno también es muy subjetivo el punto de vista que son personas las que toman decisiones y eso es pasar a vosotros que lo estamos hablando antes que tienen proyectos que no tienen nada que ver uno con el otro pero al final cicatrices de otras positivas y negativas de otros proyectos que te guste mucho el sector que te guste menos que haya visto casos de éxito que las recomendaciones que te lleguen sean muy buenas previas y porque tú la busques prácticamente y influyen mucho y al final que acaba tomando varias personas decisiones bueno Gracias y otra pregunta muy rápida en la parte ya más de fan Racing qué diferenciaría entre Angels y otra Como por ejemplo índic porque Angels y no somos complementarios y nuestro ticket un poco también una cosa buena que tenemos es que nosotros no buscamos una inversión mayoritaria desde el punto de vista de un 10 15 o 20% como un fondo grande de Venture capital sino que podemos coinvertir con otros fondos entonces hemos convertido en tres y solemos encajar mucho como líderes de etapas tempranas o si ya es una etapa más avanzada con un fondo grande podemos ser followers y aspirar a lo mejor a un 5% con el ticket que sea y aportar lo que tengamos que aportar pero tampoco nos gusta entrar en el debate de porque un inversor sigue otro no eso lo elige el emprendedor y lo que te diría es no con Angel sino que cualquier inversor pregunte referencia a otros inversores a otras participadas que hayan cerrado o que les haya ido bien para que se vean en las buenas y las malas y al final es algo de primero si tiene la capacidad de elegir que no todos los menores la tienen Y si la tienes pues que te informes y tome una decisión muy muy pensada No gracias de nada Ahora había dos más ahí quería preguntar antes habéis dicho que es importante que un founder digamos el proyecto en el que invertí sea el proyecto de su vida no si realmente este proyecto funciona acaba levantando dinero acaba creciendo y se acaba vendiendo o haciendo acaba perdiendo el control del proyecto no Entonces es una utopía realmente que alguien que inicia el proyecto de su vida acabe viviendo de ese proyecto y disfrutando Muchos años de ese proyecto Pero no entiendo la pregunta yo yo tampoco O sea estás hablando de un caso pero un caso que no tiene por qué ser el caso de todos los proyectos no O sea tú el hecho que levantes dinero no significa que tengas que perder el control eventualmente Es más si miras el naftag las principales compañías muchas son founder led llevan muchos años en ellas y nunca han perdido el control a pesar de incluso salir públicas no entonces una cosa no implica la otra Yo también estoy de acuerdo que cuando ves un emprendedor buscas que que sea algo realmente significativo a nivel vital para esta persona porque probablemente va a pasar por etapas donde lo más cómodo Y lo más fácil va a ser dejar de hacerlo hacer otra cosa no entonces buscas que vaya mucho más allá de una actividad de un trabajo de un proyecto no tiene que ser tiene que tener un componente vital correcto o sea un poco lo que no nos encanta es cuando emprendedor tiene varios proyectos que al final es un punto de vista de nuestro lado inversor como Angels que hay muchos inversores Y puede que a otro inversor le puede interesar ese proyecto pero que esa empresa puede venderse y puede levantar más rondas pero que en el momento en el que entremos nosotros entender Por qué ha montado esa empresa si de verdad cuando tenga que bajarse el salario Si eso tiene que bajar o si tiene que irse a Brasil un año abrir mercado se va a ir porque la empresa de su vida o va a preferir que le paguen 100.000 euros en una consultora y dejar la empresa por la mitad porque al final van a venir situaciones muy malas y si de verdad no vas a darlo todo por tu empresa es muy complicado saberlo y te vas a equivocar pero tenemos que creernos que sí luego la realidad es la que es eh o sea pasa de todo pero cuando inviertes tienes que tener este convencimiento como Matiz que lo hemos hablado alguna vez el concepto perder el control O sea hay que ahondar mucho porque tú puedes ceder porcentaje de los derechos económicos de la compañía capital Va a tener que hacerlo seguramente Pero puedes retener bastante control toma de decisiones autonomía vale o sea sí que hay mecanismos de higiene si alguien te da mucho dinero o capitaliza la compañía con mucho dinero Si quiere asegurar que no puedes hacer tonterías como pagártelo todo a ti como sueldo y irte tan tranquilo no sé así que hay unos controles pero en general los inversores como más buenos son más autonomía tienden a dejar a los emprendedores porque no porque sean buena gente que algunos lo son sino porque estadísticamente las compañías que están lideradas por los fundadores generan mejores retornos que las que son digamos intervenidas por los financieros esto es una estadística bastante abrumadora Entonces los inversores malos no saben esto o tienen miedo y quieren control y la pueden liar y los inversores como más buenos son más están de acuerdo con esta con esta afirmación tú al final idealmente quieres invertir un emprendedor que no te necesite que sepa mucho tú y que tú tengas que ir detrás de él preguntándole o que te vaya informando incluso y que te vaya explicando lo que está haciendo que te pregunte o tengas varias dudas que tenga ya experiencia no que eso no es al final Nosotros somos muy de estar en los inicios invertimos en muchos emprendedores que casi no tienen experiencia previa porque la filosofía de ángeles es esa Pero al final nosotros lo que decimos Vamos en un coche el emprendedor el que lleva el coche y si nos dice izquierda derecha pues le podemos ayudar a hacer frontón y luego al tomar la decisión y si se pincha la rueda pues le ayudamos a poner el gato y a cambiarla pero no vamos a estar diciéndole nunca lo que tiene que hacer y nunca nosotros no somos consejeros pues pensamos que son burocracias sobre todo en etapass tempranas si hay consejo pedimos ser observer Si nos dejan y la idea es que el emprendedor tiene que ser el que más se pare su negocio y luego ya en temas de sin estratégico en plan de Phantom despedir Un lío ahí es cuando nos gusta que no pidan consejos y en base a la experiencia de 20 líos tenemos 35 participadas pues tenemos 35 líos pues intentamos aportar y luego ya el emprendedor toma su decisión gracias Como emprendedores qué opináis del venturbiller al principio de todo el proyecto fase PDF Venture builder Define Venture builder o sea una empresa que te ayuda a desarrollar un mvp por ejemplo para para salir para poder iniciar tu startup invirtiendo supuestamente Capital y pues gente personal técnico lo que necesites supuestamente qué opináis de en supuestamente este es supuestamente porque tengo mis dudas de si la están pegando no sé tú estás ahora en un Venture builder sí no es una pregunta para un amigo es una pregunta para un amigo no tengo problema si es mi caso o sea bueno a ver yo creo que es parecido la anterior pregunta o sea tú al final tú tienes una misión no tengo una misión digamos de conseguir algo en el mundo y tiene un proyecto entonces para llevarlo a cabo necesitas pues una serie de cosas no un equipo a veces no a veces financiación entonces entras en vas al mercado a buscar qué hay quién me ofrece financiación y Qué ofrece qué ofrezco yo al mercado No porque no ambas tiene que ir ambos lados no entonces pues hay distintos tipos de animales inversores no un Venture builder pues o un cuerpo Adventure que es más parecido a lo que creo que lo que lo que estás diciendo pues igual te puede ofrecer una serie intangibles que solo tú puedes valorar si es una empresa si es un posible Partner estratégico Pero si te lo que te ofrece dinero pues es muy fácil de objetivizar No yo soy muy partidario de hacer acuerdos de inversión en base a dinero que es lo que no genera y luego a partir de ahí pues hay una serie de condiciones económicas que normalmente la participación que le vas a dar a este a este inversor que participación en el capital hay una serie de consideraciones políticas que es qué control Quién va de tomar las decisiones y no todas sino algunas particulares que van a definir el futuro de la empresa y lo hay unas consideraciones fácticas eh que es Oye tú puedes perder el poder económico o la mayoría económica la mayoría política pero sin embargo eres el único por la razón que sea que puedes ejecutar este proyecto y además sabes cómo hacerlo y lo vas a hacer bien Esto te va a dar el poder también entonces depende cuál sea tu objetivo pues te puede interesar un esquema u otro es muy difícil darte una receta Nosotros hemos sido partidarios de mantener el control tanto como hemos podido meter inversores solo en base a dinero hoy luego bueno hemos valorado cuando ha habido varios termo shits el mejor inversor en otros aspectos pero que tiende a coincidir que muchas veces coincide y luego pues hemos ejecutado nosotros porque hemos confiado nuestra capacidad de ejecución y hemos tenido muy claro qué es lo que queríamos hacer en cada etapa luego en el futuro hemos descubierto pues esto no era es otra cosa pero siempre hemos tenido muy claro algo no yo creo que hay o sea te preguntaba Qué es un mentor Bill de lo que lo definirás tú porque creo que hay muchas versiones muchos sabores de Venture builder No si el concepto es alguien tiene una idea tiene capital y Busca personas que lo ejecuten al final es casi como un empleado con un paquete de equity muy generoso Pero quien realmente tiene el timón o el volante o el botón lo que quieras no no es ese feo contratado sino que es el socio o la socia del Venture builder que arrancado el proyecto sabes la diferencia es quién quién realmente acaba liderando esto no quién tiene las manos en el volante usando la metáfora de Javier y tú tienes que tener claro si si te parece perfecto que se te contrate y te paguen un sueldo en efectivo y un sueldo en una porción de equity que es muy generosa seguramente por ser un empleado pero que no tiene nada que ver de la de un founder que empieza de Cero y luego va a buscar capital si es lo que te encajón o te encaja no De dónde sale la idea de dónde sale la iniciativa De dónde sale el empuje y la responsabilidad final porque al final el capitán del barco es el último que se va del barco no Y eso se nota a veces no está en el captable Pero hay algunas personas que sabes que son las que van a cerrar El Chiringuito si hay si acaba mal y que van a pagar y van a limpiar por dentro antes de irse no Y estos tienden a ser los fundadores de verdad y no siempre está claro y yo intentaría clarificarlo muy bien no sé si te ayudo porque una pregunta a ver tu esquema es día 1 día 1 de fundación el Venture buildered mayoritario es más del 50% del capital no O sea me acaba de dar cuenta que quizás he palmado sabes lo que te quiero decir Entonces ahora estoy tratando de digerirlo porque realmente o sea lo que ha pasado es contextual vale como todo con todos los emprendedores tienen una situación concreta y a mí me ha pasado que en mi situación concreta me han hecho no es que me contraten para llevar un proyecto que lanzan ellos que es lo que don Venture building yo lo entiendo así nuevamente en principio no sino que yo yo tengo yo soy un productor de ideas en principio me contratan en el Venture builder luego me dicen Oye no Mira esta idea que de la que hablabas es un puntazo vamos a vamos a ir ahí y nosotros lo que hacemos es capitalizamos nuestro trabajo vale Te ayudamos a levantar la primera ronda de inversión tal Vale hasta ahí bien pero claro levanta la primera ronda de inversión y la primera ronda de inversiones para pagar su trabajo sabes el trabajo que hacen ellos Entonces no capitalizan claro qué es lo que qué es lo que qué es lo que estás pagando qué es lo que estáis capita lizando qué coste tiene no y todo es difuso Y hay un deadline ahí entre medio que tiene que empezar a caminar todo y y ahora me decís esto yo cojo aire y digo atraga saliva porque cuando llegue a casa Tengo movidas está en YouTube puedes volver a mirarlo en YouTube y darle una vuelta Oye Nosotros hemos hecho esto publicáis tarde para darle una vuelta tengo que resolverlo ya claro la vida es larga Sí sí eso podrías contarlo que podrías contar vuestra experiencia no iba a decir que nosotros cuando a principio de índing no había había acuerdos de inversión O hacíamos acuerdos de inversión donde intentábamos ponerle valor a trabajo que hacíamos Y eso solo nos dio que dolores de cabeza infinitos y al final lo que ha dicho bernat eh lo fácil de medir es el euro hay uno o hay dos son euros de verdad y todos son igual de euros No no es en plan No mi mi pasión Mi idea mi hora de trabajo no euros Y eso es más simple y cofaunders y es una relación más profunda tienes que asegurarte de qué tipo de O sea qué persona es No y establecer una relación muy a largo plazo no es una cosa Under y la otra es alguien que aporta recursos a la compañía y no hay nada entre medio sí lo hay pero yo al menos no creo en ello bueno y no es un socio o sea por ejemplo lanzadera es algo entre medio pero no te pilla un trozo de captable te da un préstamo y luego se lo devuelves y tal sabes pero separas el lanzar o apoyar o acelerar del de la inversión que es complicado nosotros no salimos ese modelo muy rápido hay modelos de éxito de cáncer de Venture no tan rápido como nos hubiera gustado Así que hay modelos de éxito y yo creo que el modelo utópico sería una estructura con soporte que te contrate como ceo con sueldo Porque tengan capital que te ayudan a encontrar al resto de cofundadores que la idea te la pongan ellos que la primera ronda te la curan entero ellos y a partir de ahí tú con tus recursos y habilidades intenté llevar la empresa al siguiente nivel y te sigan apoyando que pues no sé lo más parecido Rocket internet son modelos de éxito que hacen copycats y te ponen todos los recursos tienen tantos proyectos de éxito tienen algunos sería lo más conocido no un modelo que que es difícil sobre todo hacer la escala puede ser oportunístico puede pasar en tres casos el caso de que tienes que encontrar ceos founders que no han fundado la empresa que no hayan tenido el riesgo dificilísimo ya tiene encontrar un buen ceo que no haya tenido el riesgo de montarlo por su cuenta entonces lo hubiera montado por su cuenta no founders en Francia hay un modelo chulo que es el de Flash Venture que viene también de Rocket internet que lo que hacen es buscan a gente top de consultoría estratégica y le ponen 500.000 euros para que se dejen el trabajo por un 20 o 30% es un buen pellizco pero sin tener ni ni tienes la idea son 500.000 euros que Oye que si lo haces bien puedes construir empresas y tienes el incentivo de dejar tu buen empleo ese modelo pues tiene sentido es un híbrido pero ya que te tenía que incentivar o sea hay que salir esto de la piscina sin agua pero es gente que se medio tira la piscina una empresa Pero no sé de qué pero dame dinero para que lo encuentre cuidado pero a mí me encanta el modelo está más enfocado a pymes y empresas más duras que no tienen relevo sí Y es para invertir en una empresa solo gestionarla durante un tiempo y luego venderla que también es un modelo pues muy bueno para la economía Porque le da una segunda vida a empresas que funcionan bien pero que no se invierte en ella por pero quiero decirte un perfil psicológico igual diferente del emprendedor que se tira la piscinas claro es un gestor más preguntas buena suerte Muchas gracias yo tengo una pregunta concreta y servicios tengo unas tartas de blockchain y transformar muchas veces ahora he dado con la tecla y a las empresas les gustan pero estas empresas me dicen Oye tienes también esto Entonces mi dilema es hago full Focus en el servicio que ya está yendo bien abre la segunda línea con respecto a hacer un mintén porque estoy en esa etapa no le dices venga venga también tienes gestión documental también tienes esto y no sé si abrir o no o sea tu duda es Cómo desarrollar el roadmap de producto no puede César buena suerte es una decisión que vas a tener que tomar constantemente y nosotros no creo ninguno aquí seamos capaces de decirte con los datos que nos has dado ahora mismo sí productos nuevos es imposible no sé cómo ayudarle con esta pregunta criterio qué criterio yo creo aquí un poco sí de verdad escogido crees que has escogido un mercado suficientemente grande y que tú puedes abarcarlo tendría foco y sería súper radical en ello si de verdad crees que lo que vas a hacer plan a no sabes qué va a pasar con eso pues tendrás que ir pivotando a la misión hasta que diga Oye estás buena estoy convencido No lo sé pero el mercado grande y puedo abarcarlo más de cuatro veces hasta llegar a estos que me han dicho sí o han pagado Por ello es el tema es que pasa si no haces las nuevas features se te van a ir si no haces los nuevos productos pierdes los clientes vienen competidor y se te come la merienda o simplemente dirán Ah bueno pues o qué lástima pero seguirán siendo clientes felices porque es esto Oye sigue desarrollando sabes o sea hacer una empresa multiproducto es para hacer una gran gran empresa es casi imprescindible pero se tarda en llegar ahí normalmente el tema es en qué momento el producto que tienes es una empresa o solo es una ficha y necesitas otras y para mí esto es churre y competencia es decir sabes que si no hago estas otras cosas me viene otro y me va a robar el cliente de mi funcionalidad inicial Porque el otro sí que ha hecho las varias no O sea hay mucho Matiz ahí depende del equipo que seáis eres tú solo tienes más gente somos tres los tres sois de desarrollo de producto de ventas pero somos tequis me di cuenta que estamos cometiendo el error de responder cosas pero es que no hemos preguntado cuál es tu objetivo tu objetivo que es crecer crecer mucho ir a buscar una ronda O sea que por qué haces esto claro Disculpa le contesté un millón entonces claro crecer crecer crecer y intento hacerlo sin ronda sin nada Entonces ahora que veo que haya es pues y tenía esa duda si tu objetivo es crecer mucho no y y no hay más clientes para este producto que funciona o sí cuál es tu cuello de botella para crecer Me parece que me salgo de empiezan a entender cositas es decir que me estás preguntando no entiendo Cuál es el factor limitante para crecer más para conseguir crecer un 20% el mes que viene equipos quizás Cómo contratar equipo quizás más equipo entonces claro Disculpa es que antes te he visto una entrevista Jordi y entonces has dicho que Marqués hacemos muchas cosas y demás y vengo pensando desde entonces desde todo el rato En eso estoy viendo con Cómo enfocarlo entonces pero gracias Igualmente para hacer muchas cosas para ver cuáles funcionan luego cuando funcionan Hay que seguir hay que quedarse con esas no hay que abandonarlas y seguir haciendo otras cosas porque esto es una es un arte es lo que estás preguntando es el rock de producto la estrategia de la empresa que es cuatro tíos aquí en un sofá no te la vamos a arreglar es una línea de negocios que no tiene nada que ver lo que te han pedido lo que te han pedido que básicamente su sistema de blockchain que reduce el acoso y la intercomunicación entre departamentos y gusta mucho entonces me han dicho Oye te hemos desorganización tienes algo de gestión documental claro eso es otra empresa un sistema de blockchain que reduce el acoso donde Vale pues luego venga siguiente aunque podría Buenas tardes Cuando creas una compañía si quieres que sea invertible por un visir tiene que ser un mercado grandísimo y tienes que llegar a los 100 millones de euros en cinco o siete años vista hay pocos casos de estos aquí en España al menos y yo quería saber cuando estás creciendo no a esta velocidad Si ves que no estás llegando al millón de euros rápido Cuánto tienes que decidir abandonar es decir puede ser un buen negocio Pero no estás llegando al millón de euros en el primero o segundo año cuando decides abandonar o sea para mí el cero a uno puede llevarte 18 años y no significa que la empresa no sea invertible significa que pues que está siendo lenta encontrando el negocio Pero una vez lo encuentras tienes que poder llegar a 100 en estos cinco o siete años que tú dices o sea pero pero el 0 a 1 hay gente que lo encuentra en una semana casi nadie la gente que lo encuentra gpt openiz que lleva ocho o nueve años en la cueva facturando 0,00 y luego han ido a decenas o cientos de millones de facturación en semanas pero luego antes han tirado siete ocho años en la cueva intentando hacer la tecnología y pensando maneras de monetizarla esperando a que el mercado esté listo sea para mí una no es no afecta a la otra pero una vez hay mercado tiene que ser posible crecer a ese ritmo y no todo el mundo lo hace y no pasa nada y empresas que en lugar de 7 años o cinco lo hacen en 10 les cuesta más capitalizarse las valoraciones no son las mismas Pero hay muchas empresas que luego pegan un pelotazo y crecen una locura hay una Perdón no que hay una cosa que ayuda que es cuando te quedas en caja ya está te levantas y vas a buscar curro añadiendo un poco esto hay dos motivos por el cual si no has llegado a empezar a facturar como dice Jordi uno es quedarse desencaja evidentemente y el otro poder es perder la motivación que esto también pasa muchísimo Si ya no te crees la película ya no te crees El problema que está solucionando no te crees el cliente no te crees el producto Generalmente suele ser motivo para pasar a otra cosa y también la primera pregunta que me haría yo si fuera tú es si quiero montar una empresa enfocada a Venture capital porque no es el único camino sino que hay muchos más y muchos tipos de inversores incluso también se pueden montar empresas para vivir de los clientes si tienes recursos A lo mejor iniciales para empezar y tienes que saber las consecuencias positivas y negativas de entrar en el bucle del Venture capital y lo que te va a exigir si te invierte en etapas tempranas y no llegan al alumno no pasas al uno entonces me preguntaría eso si quiero montar una empresa enfocada en capital o una empresa porque tú crees que la puedes hacer sostenible por tus propios medios follow up cuestiona eso que te va a exigir en Por ejemplo si no llegas al uno Angels no es un fondo de vende un capital es una es un es un business y al final nosotros lo que decimos mucho es que se habla poco de los fracasos que hay en el ecosistema emprendedor y lo que nos gusta es que mientras que el emprendedor se haya dejado la piel haya sido transparente con los inversores desde el punto de vista de respeto de informar de la situación en cada momento que al final que cierra una empresa más o menos te lo puedes ir orientando y luego puede haber pasado muchas cosas pero lo importante es como tratas con respecto a los inversores transmitiendo la información y Oye que si tiene que cerrar Se cierra si tú ya vas viendo que va mal pues seguramente No hagas follow Pero no pasa nada y hay que quitarse prejuicio en el sentido de que Oye no te no le puedes exigir nada si si no pensaba mal es que lo dicho tu duelo de exigir bueno que a lo mejor te van a estar apretando para que inviertas en crecimiento sin saber si estás añadiendo valor a tu cliente que mando dinero en marketing porque tengas que llegar al uno y a lo mejor lo que te interesa es está modo tortuga naciendo poco dinero y mejorando el producto que te pide el único cliente que tienes para luego ir al segundo entonces depende de quien tengas preguntado de todos los meses pues vas a ir una velocidad a otra y vas a destinar los recursos en un sitio de otro lo que la velocidad o sea todo al final cuando vas por una carretera tienes que ir a la velocidad el emprendedor en el volante lanzar al lado la velocidad que tú quieres ir un inversor te puede decir aquí tienes que ir como máximo a 120 o aquí lo recomendado es 80 lo que nosotros queremos que el emprendedor vaya por la carretera a velocidad que él quiera pero porque es el único que conoce el negocio claro bloquea el tráfico de los demás la metáfora está gastando ya no es tu pregunta ella es casi una sola réplica una cosa que has hecho tú Javier pero es que últimamente he hablado yo con varios emprendedores que han dicho esta frase que yo creo que tiene que ser un aprendizaje para toda la gente que que nos escuche emprendedores que dicen ostras ahora estos últimos años que las rondas eran fáciles rápidas y gratis Los inversores me decían que ya empieza a fatal la frase pero los inversores me decían que no que invirtiera más que empeorara la eficiencia que metiera estas campañas que contratar a más gente luego las rondas ya no son gratis se cambia totalmente el entorno y el emprendedor dice nada qué hago y el inversor Búscalo en eso dices tu problema yo tengo 40 Yo no te voy a invertir porque la empresa no está yendo bien has gastado toda la pasta No es una buena inversión para mí y decir [ __ ] pero tú me dijiste que o sea hay que entender esto no que no que no es lo que has preguntado tú eh pero tú has dicho lo de alinear un poco expectativas con el inversor se ha cuidado con los consejos que dan los inversores yo creo que hay que escuchar y hay que ser súper transparente con tu objetivo tu aspiración Tu ambición y los datos Y tus aprendizajes pero luego no hace demasiado caso porque luego el que se queda y limpiando es el que tiene que tomar la decisión no que es el equipo emprendedor fundador promotor Vale gracias y tenía otra pregunta si puede ser vosotros empezasteis haciendo varias empresas verdad como si fuera un Venture builder Entonces yo tengo una pregunta y es cuando no sabes de cantarte si montar algo en el sector cinte que en mi caso vengo de trabajar donde cuatro años en banca o algo de tec porque me ha encantado siempre el sector de la educación qué recomendáis que empiece dos ideas de negocio a la vez para ver Cuál tiene más tracción y luego cuando vaya a levantar capital centrarme solo en una o qué recomendáis Porque es verdad que al final tienes que apostarlo todo al proyecto de tu vida Pero cuando no estás del todo seguro y empiezas de cero cómo lo haríais Pero por qué no estás segura porque porque Cuál es lo que quieres maximizar digamos No pues cuando tienes varias opciones quieres maximizar una qué es lo que quieres maximizar el tamaño de Mercado claro o sea tendría que al final el tamaño de Mercado o sea todos los mercados son grandes y cuando estás trabajando en esa compañía en una compañía te das cuenta de que aún es mayor no como ese pantalón o por ejemplo hoy Jordi decía en la conferencia la que ha estado todo el mundo habéis venido en un autobús directos de Barcelona O sea que cuando te metes te das cuenta de lo grande que es entonces digo ahora mismo en fin te cae muchísimas compañías y es un sector súper atomizado y en etc cada vez se está recibiendo más inversión y hay una buena oportunidad también entonces digo no sé si tengo que empezar a crear dos compañías de cero o centrarme en una desde el inicio y si estaba mal pues pivotar a otro sector totalmente distinto lo digo porque en un proceso cuando tú estás de brainstorming que es el caso en el que me encuentro yo veo sectores muy grandes veo muchas ideas de negocio Pero cómo centrarte cómo o sea cómo descartar ideas de negocio cómo lo harías vosotros que venís de haber creado varias compañías has empezado preguntando que habíamos dicho índic al principio nosotros empezamos haciendo tecnología producto para terceros y luego evolucionamos una especie incubadora que le llamamos todos los nombres que hay en el manual de startup o sea incubadora aceleradora y Venture o sea le fuimos cambiando el nombre y al final vendimos todas las compañías y nos centramos en una Y eso es lo que mejor nos ha funcionado Si te sirven 12 años de experiencia luego invertimos el dinero de vender las compañías en emprendedores y ahora pues tenemos un fondo pero nuestra principal actividad es gestionar una compañía que ha escalado entonces este proceso de descubrir dónde está esta oportunidad es un proceso que yo que llevo 280 semanas estudiando y entendiendo historias de negocios que han traccionado es diferente en cada caso hay veces que se compagina con un trabajo típica consultoría que identifica una necesidad y crea un producto hay veces que hay gente que salta al vacío y y crea una solución que normalmente no funciona itera hasta que funciona lo que se llama el pivot y tal Y hay gente que sí que hace lo que tú has lo que tú estás diciendo que para mí es rarísimo pero pero que ha funcionado o sea hacen varias cosas muy diferentes en paralelo y cuando uno funciona se centran en la que funciona no entonces lo que está claro es que al principio no hay nada claro o sea Tú empiezas y buscas no Y a medida que vas encontrando certidumbres encuentras un cliente encuentras un problema empieza a entender la realidad de un mercado Qué es lo que está pasando ahí y empieza a tener una idea de cómo yo puedo solucionar esto de una forma escalable diferencial etcétera entonces ahí donde vas cada vez enfocándote más más más más más No y cuando haces este salto al vacío tampoco hay una única forma depende tu capacidad de asumir riesgo y mucha gente que salta a la piscina y en ningún momento ha visto si hay agua o no y hay gente que está ahí probando 10 no que claramente hay agua suficiente Y tal No o sea las metáforas depende de tu perfil psicológico te diría es un tema psicológico de cómo asumes cómo cómo percibes el riesgo Qué necesidad de validar tienes antes de hacer algo y también qué capacidad tienes de convencer a tu entorno que va muy asociado Si tú no estás convencida probablemente no convencerás a nadie Tú tienes que estar muy convencida para convencer a nadie entonces arrastrar a gente que sus trabajadores que son inversores que sea lo que sea lo más difíciles los trabajadores más que los inversores sobre todo si quieres gente con talento y gente buena que tiene alternativas y que no diversifican que el inversor diversifica el trabajador pone sus mejores años de vida en un proyecto que no quiere que fracase yo quiero comentar sobre tu pregunta que me me suena raro que no sé si es porque no quieres decir el detalle pero me suena raro empezar una empresa etec y una fintech O sea no me encaja yo creo que todavía esto es Buscar un problema pero yo creo más en empezar una empresa cuando ella has encontrado un problema no no empiezo la empresa y voy a buscar un problema Busco un problema mientras hago otras cosas lo voy buscando cuando encuentro un problema que quizá luego cambias si hay pivotas Y tal Pero tienes algo concreto a intentar resolver para mí este es el momento mínimo mínimo para plantearte empezar una empresa cuando has encontrado un problema y claro si has encontrado dos o tres problemas que está muy juntitos que tiene la misma gente pues puede ser interesante planteárselos no como fue el caso de factores no vi un único problema había unos problemas relacionados muy muy juntos pero claro si un problema es para universidades y otro problemas para bancos no tendrá o sea aprender de un problema no te hará aprender del otro no entonces estarás como dividida y tendrás la mitad de potencia con lo cual la mitad de posibilidades de éxito Eh entonces me suena raro la pregunta pero bueno que quizá luego lo haces y la petas y nos vienes a dar lecciones O sea que aquí hay que ser muy humilde Hola Gracias César por hinch ya me lo bajé a ver si tengo suerte Vale tengo una pregunta yo siempre escucho sus podcast y yo siempre hablan de que el captable es un tema que es importante hablar desde el inicio y entonces Cómo sugerirían dividir el captable cuando uno de los socios no está involucrado full time solo hace una hora de mentoría a la semana y invierte su tiempo pero dice Javier estás compinchado con otra persona de la audiencia que me pregunta lo mismo durante la pausa no vale juntaros y hablar de esto porque los dos tenéis la misma persona me está pidiendo 25% y no es y no está y no está invirtiendo pastas O sea que pida lo que quiera esta persona querían saber su opinión sobre esto hay una cosa que es muy bueno aprender cuando gestionas una compañía que es la gestión del conflicto porque es el día a día no es cierto cuando tienes gente empecé a tener gente el conflicto es el día a día y qué mejor que empezar el primer día cuando estás ahí con los founders y tenéis que tienes que tener esta conversación difícil Oye tú por qué quieres un 25 porque yo estoy aquí todo el día y tú no Oye igual es que tiene algo que tú necesitas y si lo necesitas Oye pues a ver cuánto cuesta esta negociación esta conversación está este diálogo es muy interesante probablemente se va a producir cada día en la historia de la empresa no pero este concretamente va a determinar el futuro difícil de deshacer muy difícil de deshacer aunque se puede se puede articular contractualmente por eso sirven los contratos tú puedes explicar exactamente cuál es tu expectativa y ponerla en un contrato en una servilleta escribir los founders Pues mira yo espero de ti que tú entregues esto Esto si no pasa Esta es la consecuencia Pues igual tienes que vender la mitad de tus participaciones a presión nominal o si pasa pues entonces te lo mereces o sea vamos a poner encima de la mesa todo lo que puede pasar por qué tú estás pidiendo este 25 porque tal porque es justo porque no es justo y luego una vez hecho ya no no no volváis a esto no porque si tenéis que estar todo el día volviendo Esto va a ser difícil y volviendo un al tema de antes que pareceremos muy peseteros pero intenta convertirlo todo en un valor de dinero no Por ejemplo si tú estás dedicada a tiempo completo Qué cuesta Qué vale esto que cuesta esto no Ponle un valor Oye yo full Life cada año aporto tanto a un compromiso de 4 o 5 años pues estoy invirtiendo en mi salario que no estoy cobrando esto y que no voy a cobrar de la empresa a ese valor la otra persona te hace una consultoría que vale 10.000 euros 20.000 euros 100.000 euros No lo sé o sea intenta encontrarle un valor y le pagas con equity en lugar de concash Y así te permitirá es difícil pero intentarás comparar manzanas con manzanas porque así verás que hay gente que pide un 1% un 10% muy tranquilo y luego dices es que este 20% en esta foto son 2 millones de euros Tú de qué vas queriendo cobrar dos millones de euros ya pero cuando empezás la empresa y estás en las primeras los primeros años no no tenéis todavía una valoración tan Clara la empresa tu compromiso de Cuántos años 5 1 10 Vale pues la empresa tiene tu compromiso de tanto y por cierto lo pones en el pacto de socios que si tú te vas pierdes las acciones con lo cual este compromiso es real No pues tú pones un compromiso Ponle un precio que es lo que te decía un sueldo de Mercado son maneras de intentar aproximarte y luego Ponle un valor a la contribución de ese consultor y compáralo y luego haz lo que te dé a veces al final quizá dices Oye me da igual que sea un chollo pero quiero tener el 100% de mi empresa y te quiero pagar en efectivo o no te pago y Busco a otro sabes pero siéntete cómoda y que el otro se sienta cómodo lo que ha hecho Bernard antes de este conflicto es súper importante porque una cosa que hemos aprendido también es que muchas muchas veces se evita ese conflicto y luego la gente no está cómoda y si los founders no están cómodos con el Setup con el que han arrancado la empresa esa empresa 90 y pico por ciento de posibilidades muere por conflicto interfaz que es la razón número uno o número dos después de quedarse en caja de que una empresa tenga estar tan muera no con lo cual asegúrate que estáis cómodos poniendo todo encima de la mesa haciendo los cálculos debatiendo eso no tú cuántas horas trabajarás tú cuántos días a la semana cuántos años te comprometes no tendrás ningún otro ingreso no no lo sé o sea te irás a vivir donde si esto a Brasil No si hace falta tener todas las hipótesis para verse en Valencia irás a lanzadera nosotros Hoy somos muy radicales al final hemos visto muchas empresas Y eso es foco de Lio porque al final si cuando la empresa está empezando y no hay resultados nunca hay problema y todo el mundo se lleva bien Pero cuando empieza a ir bien de verdad es cuando la gente se empieza a hacer preguntas de este porque tiene un 25% si nunca viene y cuando un inversor ve al captable si la empresa va bien Y consigue inversión No va a entender que alguien tenga un 25% y a lo mejor ya no tiene ninguna involucración y yo tengo que poner 300.000 € por un 5 y para mí emprender es compromiso no es un poco nosotros decimos con la metáfora de los huevos con bacon en un plato de huevos con vehículo quién está más comprometido el cerdo o la gallina O sea tú quieres cerdos claro o sea alguien que sea pone huevos cada día tanto la gallina pone el huevo Y dice Bueno pues ya me avisará si esto va bien y no va a estar ahí no se juega nada porque no ha puesto ni dinero ni va a poner tiempo relevante Entonces tú vas a estar trabajando hasta las 11 de la mañana hasta las 11 de la noche sin parar y va a decir Oye este que nunca viene por aquí y si esto va bien va a tener un 25% la empresa y a lo mejor te cansas y tú dejas la empresa porque no estás a gusto con la situación y una última cosa que tú has dicho hoy no vale nada esto no porque estoy empezando pero si eventualmente quieres levantar inversión Por ejemplo tú no puedes decir hoy que esto no vale nada Esto vale lo que tú crees que puede llegar a valer vale eso pero con mucho riesgo entonces Imagínate que va bien si va bien esta empresa que vale 10 millones de euros 100 mil 100 mil No lo sé pero imagínate que vale 100 millones de euros con mucho riesgo y muchas posibilidades de que no pase Oye si le das a esta persona un 20% le estás dando potencialmente 20 millones de euros por esa consultoría lo merece o no lo merece no que es lo mismo que he dicho Javier pero repetido no tengas prisa Yo entiendo que cuando empiezas el miedo a la soledad es alto pero tampoco si la oportunidad buena no tendría miedo no tendría prisa por escoger a un cofundador que creo que confundador está muy bien pero no tendría prisa por elegirlo y lo conocería trabajaría con él y luego ya pues si cuaja la relación y el compromiso y el aporte valor es acertado lo incluiría y por estar full Times y que me plantearía darle un 25% bien buenísimo gracias venga última pregunta hay uno vale hoy vamos a dormir aquí yo tenía que salir temprano hoy mañana que tienes tengo compromiso aquí vas sin tiempo y sin nada Mira tengo este cubo Okay ya Bueno dale dale hay un mercado que todavía se maneja con Excel que maneja 900 billones americanos que todavía se maneja con excels y que lo peor de todo es que hay 300 que se quedan en el inbox de la gente es el mercado de las gift cards y las promociones llevo 10 12 años trabajando en el sector de las promociones de marketing en diferentes partes y en los últimos años los hemos encontrado este problema que era el que las empresas envían promociones a los clientes en el 20 30 o incluso 80% de los casos se quedan en Inbox sin utilizarse es decir que Factory le envía a alguien una gift Card de 100 euros para un referal y la gente no lo utilice y se quede perdido Nosotros hemos solucionado esto y hemos montado una plataforma b2b que es un marketplace de incentivos Global en la que pagamos gift cards productos físicos y Travel mediante una única IP hay de tal manera que se esto en programas de referals de empleo y benefits de Health de adquisición crossell y ahora mismo estamos enviando vouchers desde Indonesia Sudáfrica Argentina más de 10 Ahora mismo este año vamos a hacer 1.4 millones en grossmarging de los cuales 400 K son de margen bruto para nosotros con lo que somos break even Entonces ahora Estamos preparando una ronda en la que nos estamos preparando para 2024 que la situación sea mejor porque nuestros competititos en Yuca I us han hecho unas rondas gigantes se están convirtiendo en fintex muy fuertes porque el caos gigante y el sur de Europa no se está atacando y sobre todo en mercados como Francia Italia German y que están más desatendidos de lo que están haciendo son mercados muy fuertes porque en dentro de los incentivos del emplo como en España están los cheques los cheques de restaurant o el transporte en Italia por ejemplo los vales de viaje están incluidos en Francia la gasolina y son incentivos Fiscales muy importantes que hay en los welfer que se llaman estos países no entonces estaba buscando Estamos buscando ahora mismo inversión la tenemos prácticamente No necesitamos la inversión Pero tenemos identificados unos cuantos partners que nos interesan por ejemplo agencias de marketing que ya tienen por ejemplo les Ejecutan a Orange todo el sem siete millones de euros y para ellos hacer el extramile del pago los incentivos socios estratégicos como estos con los que estamos cerrando acuerdos de partnesis para que hagan de resell y ya está esto y un fondo de inversión y uno acaba de entender el problema que resolvéis eh o sea el problema El problema el problema ahora mismo son tres principalmente uno que es un mercado completamente fragmentado que si tú eres Mapfre que es cliente nuestro tienes que mandar una campaña de Amazon una de decathlon una de Ikea y una de gasolina tienes que abrir un acuerdo comercial con cada uno de los retailers y los retales lo que te van a mandar es un Excel file con un millón de euros en un Excel códigos Pero quién es quién quiere hacer la campaña Mapfre Mapfre por ejemplo hacer una campaña de fidelización con sus clientes o de captación de las dos o de loyalty o del cárcel o de Axel Entonces si tú contratas un seguro de coche nuevo te envío 50 euros de gasolina pero si me contratas el nuevo seguro de hogar pues te envío 100 € para que te compres la tele entonces tienen que hacer operativamente negociaciones con todos los unos a unos o ir con una agencia del oyalty que lo que hace es hacer de Trade de Trader y lo hacen todo a manubrio y lo que hacen es comprar y vender csv Excel files códigos el código del cupón de Amazon nosotros de gasolina y el problema es el problema es que todo esto se hace manija y que operativamente de fraude y enorme pero sobre todo el problema gordo que hay y con nosotros somos una ventaja competitiva versus nuestra competencia Legacy es que nuestros competidores son agencias de incentivos que se dedican a comprar csv y enviarlos quedándose un porcentaje en nosotros lo que hacemos Es le enviamos al cliente final un email en el que te decimos aquí tienes tus 50 euros si el cliente lo solicita vamos a Amazon en tiempo real lo compramos entramos al cliente el 20% de gente que no lo solicitan no lo compramos Entonces al no comprarlo yo a esos esos 20 euros de cada 100 me los ahorro y lo que hago es lo reparto con Mapfre o con quien sea y tenemos un 100% o te quedas un mordisco cuánto empezamos desde 50 hasta el 10 y es inverso con el Sas o sea nos aseguramos un mínimo y es como máximo te quedas la mitad de lo que le ahorras y como mínimo un 10% de lo que le ahorras por ejemplo sí pero tú te quedas entre el 10 y el 50 y el cliente recupera entre el 50 y el 90 % de los gift cards no sé en el no sé cobran 20 en una media un 20 si vamos a Travel es un 80 y de hecho esto que son los smartbox o son otras cosas por ejemplo nosotros tenemos uno de los tenemos tres verticales gift cards Travel y producto entendido como smartbox y equivalentes para entendernos son dos campañas ahora mismo en Italia en la que un euro que es el media Mark de allí si tú te compras 300 euros te regalan un viaje para Europa Entonces Con este código tú vas a una web pones Milán Londres y te enviamos un voucher de Te enviamos directamente los tickets del vuelo que es elegido y te enviamos los tickets de rellenar la historia es que si yo vendo los códigos estos a Face value de 100 euros un euro los compra a 40 con lo que un euro estando una promo de valor percibido de 100 euros valor de coste 40 pero luego lo que a mí me cuesta es mucho menor y hay el margen que tenemos es mucho más grande de hecho con un euro vamos a hacer una campaña de aproximadamente 4 millones de euros de los cuales uno es de coste y 400 de margen Y cómo tenéis una oferta de todo muy buena pregunta lo estamos haciendo primero fuimos a diferentes agregadores hay Players globales que son los que generan las gift cards para muchos marcas Entonces nos conectamos a ellos y tú vas a un nuevo país por ejemplo tenemos un cliente que nos pide voces en Indonesia yo no estoy conectado con la faba o con camarto con alfamart o con tocopedia entonces me Busco un Player ahí que está conectado con todos los de la región les compro a ellos vía Api Y si tengo un cliente que me pide medio millón de euros me busco con lazada y me conecto con ellos directamente pero por lo menos soy capaz de ofrecer todo el catálogo Global en una única Api y esta única Api me sirve para enviar los gift cards el producto físico Que puedo enviaros que a vuestro compañero eh le envié un gatito a la oficina y un viaje que son que te puede enviar los tickets para que te vayas a visa un fin de semana vuestro producto es solamente la Api o tenéis un fronten tenemos tenemos una plataforma que hay clientes que no que no están tan avanzados no quieren hacer la integración que puedes enviarlo en dos minutos puedes enviar un Cualquier cosa me imagino que tiene elige la promoción es el cliente tipo Mapfre exacto y vamos me imagino también que la falta de uso será porque a lo mejor se ofrecen cosas que no le añaden valor al cliente final no no bueno 100 euros de Amazon yo creo que aportaba suficientemente valor pero es que la gente por estadística se lo dejan en el inbox antes lo que pasaba era que compraban el voucher lo entregaban y el voucher expiraba en dentro del Inbox y se perdía ese dinero nosotros lo que hacemos Es un sistema de control y de gestión para que haya una trazabilidad no compras y se utiliza Claro pero luego aparte tenemos de seguridad de que no hay fraude que la gente no te lo pide varias veces muchas veces les llama el call center pidiendo y nosotros tenemos trazabilidad 100% de cada Step que ha dado este este buchón no Y si tienes una Api no puedes hacer que lo elija al cliente final porque a mí por ejemplo si me regala de fútbol a mí no me añade valor porque no me gusta Si te piden marca blanca Es decir como créanme un sistema de avios como iberia que yo como cliente preferiría que tenga descuentos en mis productos que en Amazon que me da igual eso es otro sector dentro del loyalty que son los puntos nosotros ahí nos enganchamos como Nosotros somos una plataforma de pagos de rewards o de engagement con el cliente Si tú tienes unos puntos puedes utilizar tus puntos para canjearlos uno a uno en valor con el mío hay una startup en US que la parte de productos se la copiamos y esperamos a ellos se llama warco que tú dentro de factorial podéis hacer una funcionalidad en la que dais aplausos y puntos a la gente y con estos puntos son euros Y estos euros si tienes 25 aplausos o puntos los quieres convertir en 25 euros para comprar cualquier producto en Amazon o en un viaje Entonces te vienes a mi Api y te eliges lo que quieras un gift Card o cualquier producto físico un viaje y yo te envío el viaje directamente y qué opinas de true kit Perdón de torekid qué opinas y ture kit ture kit que es un marketplace de Pues sí son los que los que te revenden y te compran las llega un Bono de decathlon y yo no comprendo pues lo vendo si es de 50 lo vendo por 48 € lo pongo en el marketplace tenéis sinergias con ellos nosotros es algo que hemos pensado pero ahora mismo sabes mi foco era cerrar corporales cerrar acuerdos conseguir mercado para mí esto sería una manera de comprar supply más barato pero ahora mismo en mi dinero o sea el dinero que yo gano no es en los dos euros de esta compra sino en la Non redención de clientes grandes Entonces esto es una cosa por ejemplo también vamos a vender vamos a tener marketplace para que tú te puedas comprar con descuento un Amazon gift Card pero para mí esto o sea es muy pequeño volumen necesitaría hacer mucho entonces estamos centrándonos en en Sas y en incorporation ahora mismo vale Bueno vamos al feedback a ver y se me ocurre mil preguntas de lo que nos está explicando lo cual me dice que tu Pitch no no tiene grave abstracción que espera un inversor no explica mucha mucha complejidad pero bueno Yo creo que mi intento imaginar esto a escala con mucho volumen entonces claro veo que no interesa a nadie con mucho volumen no porque dices ostras si es Amazon Por qué Amazon Amazon también vive de de la no redención smartbox desde luego no es gran parte de su negocio Entonces si el problema es hacer pedidos a escala vi Api pues Y ahí hay negocio ya lo harán estos Players que es su negocio No si el problema es la empresa si tiene mucho mucho volumen le va a interesar más que darte un 10% le va a interesar hacer el exportador o Tano y tener integraciones con todo yo que llevo tiempo intentando integrarme con mil cosas cero duro que es integrarse con todo que puede ser que esto convierte lo convierte en un negocio Pero no me creo que es un negocio para enterarse con todo De verdad Todo me cuesta mucho imaginar entonces con lo que me has contado yo no veo negocio Pero sí que me genera curiosidad para entender más Oye pues yo un poco en la línea de creo que tendrías que explicar mejor del principio Quién es tu cliente y luego te lo preguntaba bernat creo que la propuesta de valor era agilidad en no hacer mil acuerdos y no tener un punto de contacto que me da todo el supply y que entiendo que van a comprar más barato No que si ofrecen los 50 € de Amazon es porque le han costado 48 Entonces explicaría mejor Quién es mi cliente Qué problema soluciono y porque eso es un problema para el departamento de marketing yo lo había entendido muy bien pero también porque me había visto el deck porque nos conectó Marco no vale Sí sí nos hemos alargado un poco pero no la verdad es que yo tengo la sensación que sí que os explico muy bien pero también Es trampa porque me había visto ya el deck primero Enhorabuena por el volumen de negocio rentable 400.000 euros de facturación directa No creo que has dicho un millón largo de gmv con tecnología hecha con grandes clientes las métricas que tenéis son muy buenas o sea Enhorabuena porque pocos proyectos que vienen aquí tienen ya tanto negocio eh arrancado no me gusta me gustan muchas cosas del Pitch Pero hay una que me genera una contradicción muy grande que es no veo un gran gran negocio en el futuro un poco por lo que he dicho Bernardo O sea hay una ineficiencia en el sistema y vosotros la está solucionando pero es que si soluciona es la ineficiencia desaparece el mercado porque la O sea si yo quiero darle a alguien euros le puedo dar 50 euros la única razón para darle 50 euros en una cosa que quizá le gusta menos que 50 euros como decía Javier ahora el de cartón Pues quizá no tiene uno cerca de casa que le dé 50 euros en decalones peor que 50 € en Cash o en un bizum es porque de caldo me lo vende más barato y de calor me vende más barato porque tiene un show si tú le robas esta ineficiencia decathlon y va a desaparecer Este mercado ya no Existirá motivación para usar git vouchers si la haces tan eficiente no y para mí Este es un conflicto de decir esta empresa en el límite a escala no existe Y quizá hay pivotáis y encontráis otra cosa pero yo con lo que nos has dicho hoy no me atrevería a invertir el modelo a ver yo sí que creo que en un Horizonte tiempo relativamente medio largo para hacer falta este servicio porque al final [ __ ] Mapfre ahora quiere hacer una promoción me imagino eh por las cosas que ha entendido ahora quiere hacer una promoción con ese proveedor no Y ahora con este otro porque al final también parte de las promociones o sea dar dinero no hace gracia Pero quizás el dar un viaje pues es un poco más un poco más goloso no Entonces yo sí sí que pienso que este mercado tiene tiene para para largo tengo lo mismo que que suelo decir siempre los pinches Quién es vuestra competencia a día de hoy aparte de las agencias que son legas y Legacy no es competencia a futuro pero a día de hoy quién está haciendo esto quién Y por qué lo están haciendo mal por qué lo estáis haciendo bien por el equipo por el producto No lo sé no tengo ni idea entonces he visto el deck he visto que hay una serie de competidores que están haciendo cosas ligeramente distintas Y tal Pero no me queda claro porque vosotros y sobre todo no queda claro el Pitch Yo creo que un sector que a lo mejor puede interesarle bastante esto es el sector bancario no por las promociones sino porque también debido a la época anterior la que no graban dinero por comisiones y por los tipos de interés pues se han dedicado a vender productos físicos y en algunos bancos pues parecía que estaban en media Mark en lugar de cuando te llaman el lugar de una sucursal bancaria y creo que pues si adquirir productos y abastecerse es un Pain es para mí Yo lo entiendo sin el departamento del marketing tienen que ver qué productos ofrecen en el mercado en qué momento Y de qué manera puede ser un país porque no es un negocio principal y si tú se lo solucionas no sé si puedo dar respuesta normalmente no pero luego luego después de la sesión Muchas gracias nuevamente [Aplausos] Hola Mi nombre es Stevens soy el ceo y cofundador de ikim.io El mayor marketplace para usuarios cripto 14 años después del lanzamiento del bitcoin es extremadamente complejo comprar productos online con cripto inclusive los grandes marketplaces del mundo no aceptan cripto como medio de pago es por eso que los usuarios cripto tienen que pasar por un proceso extremadamente largo y complejo si quieren comprar productos online con cripto por ejemplo convertir sus criptomonedas a dinero Fiat comprar tarjetas de regalo por ejemplo de marketplaces como Amazon o cualquiera y comprar tarjetas virtuales de prepago nosotros creemos que los usuarios cripto merecen una mejor manera de comprar online es por eso que hemos creado hay quien.io una plataforma de ecommerce fácil de usar que te permite intercambiar cripto por productos aquí.io es el mejor lugar para comprar con cripto Por qué cuenta con más de 70.000 productos tiene tecnología de pagos web tres lo cual hace posible que el usuario pueda pagar con más de 10.000 criptomonedas tiene Grandes marketplaces integrados como Amazon Ebay y Walmart y además estamos 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evaluation de uno punto cuatro millones de euros actualmente estamos ofreciendo un 20% de descuento en los primeros 30.000 de la ronda y el uso de los fondos Es para crecer 10 veces y principalmente adquirir cinco mil usuarios al finalizar el 2023 también lanzar la plataforma en nuevos mercados con gran adopción de la criptomoneda países como el Reino Unido España Nigeria India latinoamérica y el sudeste asiático tenemos un rol más muy claro lo acabo de escribir y lo más importante acá Bueno ya está igual ya ha terminado lo más importante es el equipo tenemos un equipo muy fuerte y dos mentores de gran nivel Uno de ellos es el breba charman de bitcominator y llama al patel cofander de somelers nuestro mentor en cripto blockchain y web tres Bueno gracias tengo muchas preguntas así que si puedes hacer respuestas rápidas si yo compro un macbook en iking.io a quién se lo compro hay quién punto yo y quién me lo envía a casa Amazon o sea es fullfield by Amazon o eBay o Walmart pero la mayoría de los productos hay 70.000 la mayoría son de Amazon Yo tengo un problema a quién voy y tuve el 15% a quien se lo cobras al cliente a mí o sea mi portátil Me va a costar pongamos que cuesta 1000 euros 1150 euros sí puede sí 15% más y esto porque es mejor que convertir 1000 euros de ethereum euros y comprando en apple.es que me da garantía porque es un proceso extremadamente complejo yo por ejemplo como usuario de complejidad como usuario de cripto Sí por ejemplo si eres usuario de crypto.com que tienes lo tienes acá en el móvil y tienes que convertir mil euros a dinero Euro digamos te están tomando 10% de comisión es bastante molesto o sea menos que el 15 menos molesto que el 15 de entrada ya estamos contando solo de entrada Y es más como la gente por qué quiere comprar en cripto directamente yo como usuario por ejemplo no el mercado bueno los usuarios que han comprado por ejemplo muchos están ligados en la industria y por la facilidad aparte estamos o sea cuál es la motivación de comprar directamente con la cripto puedes usar la cripto directamente sin tener que volver al Fiat porque tienen todo su dinero en cripto y no lo tienen en Fiat y quieren gastar y se quieren ahorrar el proceso el paso de hacer el exchange sí quieren usar la cripto básicamente porque ya en principio ya la han adquirido no quieren volver al Fiat capa ya lo tienen pero coinbase por ejemplo te cobraron 10% para pasar de decir idioma a dólares tanto Sí o sea un 5% esto es 10% menos puedo puedo Añadir algo en septiembre estábamos en un siete por ciento en noviembre ingresamos al programa de vicominator lo subimos al 10% porque ellos decían que era ridículo y absurdo y después en diciembre lo subimos al 15% y hasta el momento los usuarios han comprado ahora nosotros yo como cofundador y Vanessa también como cofundadora claro Estamos de acuerdo en que no puede ser un porcentaje tan alto pero esto lo inversor la verdad que no le agrada mucho vale una pregunta del proceso Empezando por cuando realizan la compra es un traspaso de una wallet a otra o hay una conversión a Fiat para que tú lo cobres en Fiat o tú te quedas con la moneda cripto y luego tú pagas a Amazon con o sea siempre hay una conversión no pero aquí la hace el usuario cuando compra o tú ya en Haití buena pregunta el mes pasado se incorporó un cto cofundador que tú ahora estabas hablando Nosotros también creemos que es muy bueno incorporar a un counder y darle un buen porcentaje y que se incorpore full time también él está creando todo este proceso automático Pero bueno respondiendo a tu pregunta nosotros recibimos el pago en cripto en un stable Coin automático que equivale 11 un dólar un USB el cliente vende no la posición O sea si tengo x bitcoins para comprar el ordenador la venta la hago yo lo pregunto por un tema fiscal o sea es una el cliente puede tener una ganancia patrimonial y el año que viene lo tiene que declarar en la declaración de la renta que a lo mejor aparte del 15% de comisión tenga que tributar por la conversión no O cómo solucionar ese problema o pérdida si compro más caro hasta ahí No Hemos llegado nosotros Nosotros llegamos recibimos el pago en stable Coin el cliente puede pagar en bitcoin en ethereum y cualquier criptomoneda y el procesador de pago automáticamente nos convierte a nosotros estas seis pero sí estamos en el tema legal hemos conocido a una asesora abogada que seguramente la vamos a incorporar como mentor también en la compañía yo De hecho he hablado con en lanzadera me me han preguntado algo así muy muy parecido O sea no no recuerdo el nombre del Muchacho pero fue por ahí también por el tema sí por el tema de impuestos por el tema del kwai sí empieza a César ahora para no empezar siempre Yo qué sé yo vale [Música] [ __ ] a mí me en general cripto me cuesta la verdad cripto me cuesta me cuesta porque no entiendo el caso de uso a un tío llevamos 14 años con bitcoin y sigue siendo difícil comprar con ello quizás porque nadie quiere comprar con ello no no veo un motivo claro para que la gente decida [ __ ] había un motivo claro para que la gente decida [ __ ] voy a comprarme un macbook con con mis criptos y ese motivo es yo metí hace 10 años en bitcoin 1000 euros y ahora tengo cientos de miles y esto hay una hay un tema fiscal que me quiero ahorrar no Y esto he conocido gente que acaba comprando en bitcoin porque le acaba llegando a su casa el producto y esto te queda aclararlo entonces aparte de este caso no no conozco ningún otro donde alguien por moto propio decida [ __ ] me voy a complicar la vida Voy a comprar con criptos vale Porque existe el monedero perdón el real y la verdad que funciona bien para esto punto número 2 si esto funciona cripto la Petra Cuál es la Barrera de entrada para Amazon de incorporar un sistema de checkout con bitcoin o con cualquier cripto igual que han hecho muchos otros e-commerce y cuál es vuestra de sensibilidad en ese caso pues si vosotros vendéis principalmente productos de Amazon Amazon decide que funciona y le dice incorporando en su check out Qué hacéis vosotros y lo mismo con todos los e-commers que Vais a integrar entonces a mí el riesgo me parece altísimo No entiendo el caso de uso y no invertiría entendido clarísimo lo que no comparto son las hipótesis con lo cual yo no invertiría no una una hipótesis es que hace falta pagar directamente con cripto Y por qué no comparto esa hipótesis porque yo creo que si conseguimos o conseguimos No yo no estoy intentando que pase pero si la gente consigue Que que las criptomonedas se conviertan en una forma habitual de transmitir dinero de acumular dinero de uso es porque el pago con cripto digamos se ha reducido la complejidad no O sea un poco por diseño para que triunfe cripto a volúmenes para que esta empresa sea grande es que ya no existe este problema ahora mismo existe este problema porque todavía es muy Nicho Y no y hay problemas de diseño de cis de gas de plataformas de legalidad que hacen que esto sea un problema no Entonces si se soluciona Ya deja de ser un problema si no se soluciona no hay mercado no Entonces para mí esta contradicción está paradoja me bloquea totalmente el valor futuro en un mundo hipotético luego está mi propia opinión que todavía no me ha convencido nadie de que esto vaya a pasar no general de que de que gane la criptomoneda como una cosa que utilicemos en la vida en el día a día no O sea tesla se puso a vender teslas directamente por no sé si fue por dogecoin o bitcoin o una de estas o varias pero una broma no una necesidad de Mercado no O sea no he visto ninguna necesidad de Mercado todavía que me justifico me va a pensar que esto va a pasar y luego finalmente Incluso si todo esto no fueran barreras lo que no he visto es cuál es la tecnología innovadora vuestra me ha parecido que comentabas la pasarela de pagos como que una parte muy clave en reglas de otros no O sea eh he visto un poquito de vacío en esa tecnología o esa propiedad intelectual ese valor clave que habéis construido vosotros esto no lo he entendido Y si las otras cosas no estuvieran en el camino necesitaría entender para poder invertir pero no no es un proyecto para mí más que más feedback Tengo curiosidad por la pregunta que ha hecho de Jordi de creo que has dicho que habíais realizado 400 y pico transacciones Me encantaría entender Quiénes son porque tienen cripto y porque quieren pagar con cripto y darle vueltas a eso y entender entenderlo muy bien quién son vuestros Valles personas y a partir de allá Mejor salen otras cosas perfecto y un poco más Añadir claramente Javi va a hacer follow up yo en lo que sí me preocupa es es O sea no veo que tengas opiniones muy fuertes y a veces lo que me gusta me jode Pero me gusta de los founders que son muy tozudos entonces tiene como opiniones muy fuertes no dicen Oye por qué un 15% Pues porque tal Por qué calculado porque he visto que este Player este otro Play tiene una opinión muy fuerte Cómo es la estructura de costes de márgenes en el mercado no Oye la situación fiscal Cómo la resuelves Pues mira hemos mirado O sea de alguna forma parece que no tienes opiniones tan fuertes estás empezando imagino en este mercado entonces yo me gusta entrar cuando ya hay opiniones fuertes o sea no pido mucho Pero al menos fuerte sí de cómo es del mercado porque seguramente lo vas a conocer más que yo no Y estos problemas yo también lo he pensado te digo de entrada que yo no Comparto el 15% o sea lo has hecho eso es lo que decía Jordi antes no o sea porque estábamos en un programa es el inversor estábamos en un programa y lo y tenemos que validar y está todo bien normal pero como ustedes han hablado hoy al final los cofundadores son los que llevan las riendas de la empresa y yo o sea yo creo que este porcentaje lo vamos a bajar igual o le gusta el inversor o no o nosotros solo lo vamos a hacer Pero no puede ser tan alto Vale pues mucha suerte Muchas gracias muchas gracias [Música] [Aplausos] nada lo dejamos aquí gracias a todos por venir y hasta la semana que viene [Música] con vosotros [Música]